トヨタの車体は安物の粗悪品************
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
GOAは見かけ倒しだし。クラウンなんて手抜きだらけでだいファンカーゴも車体バタバタ
言うだろ
ＭＲ作ればいい加減だしＦＲも遅い車しか作れない。しかもオヤジ臭い
おれはもうトヨタのファンをやめます
言うだろ
ＭＲ作ればいい加減だしＦＲも遅い車しか作れない。しかもオヤジ臭い
おれはもうトヨタのファンをやめます
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 20:02
なんだGOAって名前だけ？オフセット衝突なんてぜんぜん駄目じゃん。
それにくらべてホンダは軽でもファンカーゴよりぜんぜん安全
http://www.motnet.go.jp/carinf/as1/asp/brwbar.htm
煽りスレッドさんはだめだめさんですよ。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 20:03
アリストも車体性能は粗末きわまりない。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 20:04
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 20:04
プアボディは社内的には有名ですよ。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 20:04
>1
早く謝れよ
早く謝れよ
8 ：元期間工：2001/08/08(水) 20:05
安置トヨタ車体のスレかと思っちゃった。。。。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 20:06
>1
早く謝れよ
早く謝れよ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 20:06
世界が認めるビッグプアトヨタ
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 20:07
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 20:12
衝突安全ボディなんて、衝突テスト時のぶつかり方だけに優秀なボディだって聞いた。
どこのメーカーも同じじゃないの？
タクシーなんか見ると、クラウンの部品は丈夫だと思うけど。
一部の欠陥エンジン除けばね。
どこのメーカーも同じじゃないの？
タクシーなんか見ると、クラウンの部品は丈夫だと思うけど。
一部の欠陥エンジン除けばね。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 20:21
トヨタは宣伝がうまいだけなんだよなぁ。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 20:21
わかったから乱立させるなウゼエ
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 20:22
叩きスレも辞めようよ～
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 20:25
トヨタの 衝突安全ボディは正面衝突以外が弱い見せかけだけの 衝突安全 ボディ
だった。.........
つまり他社よりオフセットや側面、横転、ドアの変形率などが駄目だったのよ
みかけだおし
だった。.........
つまり他社よりオフセットや側面、横転、ドアの変形率などが駄目だったのよ
みかけだおし
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 20:26
18 ：トヨヲタ：2001/08/08(水) 20:26
トヨタはすごいんだよおおおおお
ちきしょおおおおお
ちきしょおおおおお
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 20:27
乱立うざい
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 20:29
トヨタの車は見かけ倒しかもしれないが。かといって他社の車に
魅力があるわけでもでーな、最近は。
魅力があるわけでもでーな、最近は。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 20:31
今日はにわかスバリストが頑張ってるな
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 20:38
>17
早く謝れよ。
早く謝れよ。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 21:48
あぼーん
25 ：14：2001/08/08(水) 21:49
殿様
あぼーん
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 21:51
＞痛すぎ…
チミはダミー人形？
つかGOAスレ行きゃいいだろがよ。乱立すんな
チミはダミー人形？
つかGOAスレ行きゃいいだろがよ。乱立すんな
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 21:55
ゴア改めポア
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 22:05
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 22:27
ＲＶ系でダメなボディ多し。車体メーカー社員の証言です。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 22:42
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 22:44
ダメなボディって何がダメなの？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 23:00
駄目って言っても、三菱よりいいよ。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 23:13
特別に補強をした衝突テスト専用車両を製作しているのかと思っていたよ。
一般に販売している車と同じモノなんだよね？ぶつけている車って。
一般に販売している車と同じモノなんだよね？ぶつけている車って。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 23:16
駄目すぎて何がと、聞かれても、。。。。。。。
何処が良いの？も質問されると困るだろ（笑）
何処が良いの？も質問されると困るだろ（笑）
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/08(水) 23:18
特別に補強をした衝突テスト専用車両？？
なんでそんな事する必要があるのだ？自社テストではないぞ
まあ雑誌に自社の車を良く書かすトヨタの接待攻撃は本当だけどな
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 00:13
本当トヨタは手抜きだな。
車音痴の馬鹿しか良いとは言わないだろ
車音痴の馬鹿しか良いとは言わないだろ
38 ： ：2001/08/09(木) 00:27
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 00:31
メーカー問わず日本向け海外向けと質かえてるとこが日本車きらい！
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 00:32
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 00:33
少数派は問答無用にカコイイ！！
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 00:34
技術を支えてきたのも一握りの人たち
政治をするのも一握りの人たち
医療を支えてきたのも一握りの人たち
政治をするのも一握りの人たち
医療を支えてきたのも一握りの人たち
43 ：３８：2001/08/09(木) 00:35
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 00:35
売れない車＝良い車 でもないな。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 00:36
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 00:37
>>39
海外向けのほうが安全装備が充実しているんだよね。
サイドエアバッグが標準とか・・・
国産メーカーは、いい加減にダブルスタンダードは
やめてほしいよなぁ。。。
ところで、サイドシルの厚みは今でも海外向けのほう
が厚いのか？？
海外向けのほうが安全装備が充実しているんだよね。
サイドエアバッグが標準とか・・・
国産メーカーは、いい加減にダブルスタンダードは
やめてほしいよなぁ。。。
ところで、サイドシルの厚みは今でも海外向けのほう
が厚いのか？？
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 00:42
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 01:30
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 03:22
アボディは社内的には有名ですよ。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 03:23
やめてくれ
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 03:31
あげ
あぼーん
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 12:16
事故すると足が無くなるのはトヨタ車の伝統ですから
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 12:19
55 ：54：2001/08/09(木) 12:27
ちきしょおおおおおおおおおお
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 12:29
｢トヨタの車体は安物の粗悪品｣と思うなら
買わなきゃいいだけ
買わなきゃいいだけ
57 ：56：2001/08/09(木) 12:31
やめてくれえええええええ
トヨタは安全って言ってくれえええええ（大泣き）
トヨタは安全って言ってくれえええええ（大泣き）
あぼーん
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 12:32
60 ：59：2001/08/09(木) 12:33
なんとかして阻止せねば。。。。
やめてくれええええええええええええええええええ
やめてくれええええええええええええええええええ
あぼーん
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 13:04
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 13:06
↑コピペに反応君
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 13:06
でもトヨタよりも安全だっていいきれる国産車なんてあるのか？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 13:23
たくさんあるよ（笑）
あぼーん
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 14:11
トヨタの車、ヤバイことに気付けよ。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 14:14
ヤバイのはトヨタだと安心だと勘違いしているトヨタ信者
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 14:26
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 14:30
ヤバイのに売れるの？
変だな。
変だな。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 14:30
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 14:32
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 14:38
せめて今の車で300000kmまで走ったらトヨタやめます。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 14:43
クソ貧乏人め
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 14:48
四年ごとに買いかえさせるなんて。
うったら一生乗れる車を作れ。
うったら一生乗れる車を作れ。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/09(木) 14:50
73
大きい数字は漢数字書いてくれ。読みにくい。
大きい数字は漢数字書いてくれ。読みにくい。
あぼーん
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/10(金) 04:50
最近のトヨタ車のフロントガラスは歪みがひどいです。
コストダウンの影響でしょうか？
コストダウンの影響でしょうか？
トヨタ叩けりゃウソだろーがなんだろーがもう滅茶苦茶やね。。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/10(金) 13:01
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/10(金) 20:03
ついに当事者から不満の声が！！ サロ、トヨタの開発遅れに不満？
「目下のところ、つまらんことに時間かかりすぎなんだ。車のことだけじゃなくて、
チームそのものについてもね。ウチはいつもテスト初日はコース掃除でおわっちまう。
なんでかっていやあ、そのコースが長いこと走っていなかったからだ。エンジンは
いい線いっていると確信してるけど、それ以外の部分では、課題が山のように
あるな。チームはまずレースに出るってことを目指して要るみたいだけど、俺はレースに
でるんならいいパフォーマンスが出来ることを求めてるんでね。」
コースが汚れていたから・・・とか、とかエンジンはいいんだ・・とか、精一杯のフォローに
つとめるサロであった(^^;)。
http://www.f1-live.com/f1-2001/en/headlines/news/detail/010810095846.shtml
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/10(金) 21:46
トヨタなんて裏側知ったら呆れるよ。ユーザーの見切りが凄い。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/11(土) 00:21
トヨタの車体は柔らかい脚で保護されています。
ですから決して脚を固めてはいけません。悪夢を見ます。
ですから決して脚を固めてはいけません。悪夢を見ます。
あぼーん
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/11(土) 00:28
関東自工で作ってるトヨタ車のボディーは良いよ。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/11(土) 00:51
87 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2001/08/11(土) 00:54
クラウンはいつになったら本木目を使うの？
マジェスタですらいまだに木目調・・・。
クラウンクラスの外車（メルセデスＥクラスなど）は本木目なのにねえ。
マジェスタですらいまだに木目調・・・。
クラウンクラスの外車（メルセデスＥクラスなど）は本木目なのにねえ。
88 ：トヨタが好きな・・・：2001/08/11(土) 00:55
でもさぁこの前シビッR見た時
跡形も無かったョ？７７
リアバンパーとドアとれてたし
跡形も無かったョ？７７
リアバンパーとドアとれてたし
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/11(土) 00:55
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/11(土) 02:51
あぼーん
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/11(土) 03:53
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/11(土) 07:18
age
94 ：まりっぺ（１６さい）：2001/08/11(土) 07:20
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/11(土) 11:23
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/11(土) 11:45
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/11(土) 12:02
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/11(土) 12:20
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/11(土) 13:21
age
あぼーん
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/11(土) 13:38
関谷がいうんだから間違い無いな
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/11(土) 18:06
合掌.....
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/11(土) 18:22
コストダウン=トヨタ=粗悪 コストダウン=トヨタ=粗悪 コストダウン=トヨタ=粗悪 コストダウン=トヨタ=粗悪 コストダウン=トヨタ=粗悪
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 01:21
（・Ｖ・）ﾌﾟｯﾌﾟｶﾌﾟｰ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 02:01
（・∀・）ﾌﾟﾘﾕｽﾉ ﾊｲｷﾊﾞｯﾃﾘｰｵｷﾊﾞﾐﾂｹﾀ ﾎｳﾁｼﾃﾀ
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 02:04
チイサイモジデ キモイ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 02:06
ギコネコでもわかるミクロ経済学
∫
∧,,∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ おまえらはただ消費すればいい
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
こういうメーカーだって奥田自身が言ってたしな
∫
∧,,∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ おまえらはただ消費すればいい
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣ .┻
こういうメーカーだって奥田自身が言ってたしな
あぼーん
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 02:07
それじゃあ、お前は
トヨタは包茎男のようなもんだと言うのか。
ゴルァ。
トヨタは包茎男のようなもんだと言うのか。
ゴルァ。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 04:51
トヨタってばらつき大きいよね。実は。
見た目はばらつき無いけど、乗るとどうも固体差が大きい気がする。
見た目はばらつき無いけど、乗るとどうも固体差が大きい気がする。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 04:53
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 05:14
所詮トヨタなのさ。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 05:22
なのさぁ♪
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 05:26
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 05:33
安モンでも走りゃ～ええ
あぼーん
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 10:19
∫
∧,,∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ おまえら愚民なんだからおとなしくトヨタ買っとけ。
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
∧,,∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ おまえら愚民なんだからおとなしくトヨタ買っとけ。
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 10:28
まともに見る目のある人なら、トヨタなんか買わね～よ。
とにかく、今、最も安物を高く売る自動車メーカー＝トヨタ。
なぜ、トヨタが国に守られてここまで大きくなったのか？
それが解らん。
誰か事情を知ってる人、教えてくれ！！！
とにかく、今、最も安物を高く売る自動車メーカー＝トヨタ。
なぜ、トヨタが国に守られてここまで大きくなったのか？
それが解らん。
誰か事情を知ってる人、教えてくれ！！！
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 10:31
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 10:33
125 ：１２２：2001/08/12(日) 10:40
ギコさんの逝う通り、
｢トヨタ車を有り難がるもの、汝の名は愚民｣
という事だな。
｢トヨタ車を有り難がるもの、汝の名は愚民｣
という事だな。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 10:46
妄想が進むと、ここまで悪臭をまき散らすものにまでなるのですね。
ｺﾜｲｺﾜｲ...
ｺﾜｲｺﾜｲ...
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 11:18
トヨタ洗脳こわいこわい
128 ：もうすぐベンツ・・。：2001/08/12(日) 11:23
所有感を満たすものじゃないけどやっぱりトヨタはすごいと思う。
おいらもトヨタは興味ないけど・・選ぶ際には食わずぎらいもなんなんで・・
試乗とかもかなり・・でっ！ うん 売れるんだろな！って！。
ユニクロと同じだな！車界のユニクロだ！トヨタ。うん、うん、。
おいらもトヨタは興味ないけど・・選ぶ際には食わずぎらいもなんなんで・・
試乗とかもかなり・・でっ！ うん 売れるんだろな！って！。
ユニクロと同じだな！車界のユニクロだ！トヨタ。うん、うん、。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 11:25
俺は自分でトヨタを買うつもりはないんだが、会社の営業車を
自由に選んで良いと言われてカローラワゴンを選んだよ。
自分が乗るわけじゃないし・・・所詮経済なんてそんなもん。
自由に選んで良いと言われてカローラワゴンを選んだよ。
自分が乗るわけじゃないし・・・所詮経済なんてそんなもん。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 11:28
＞１２２
どっちかというと、トヨタより日産のほうが国策企業的体質だよ。
どっちかというと、トヨタより日産のほうが国策企業的体質だよ。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 11:28
砂漠やジャングル・・戦地やへき地・・こういうところで乗る車選べ
って言われたらTOYOTAって言うな・・たぶん。嫌いだけど。
って言われたらTOYOTAって言うな・・たぶん。嫌いだけど。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 11:30
トヨタは良い車ではないが、うまく考えられた商品だから、
クルマ好きは買っちゃダメかも…
クルマ好きは買っちゃダメかも…
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 11:30
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 11:31
安物を高く売ってるのに何故ユニクロなんだい。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 11:34
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 11:39
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 11:40
＞134
例えば、一番標準的と思われるカローラ1.5L。
これと同等のクラス、装備で安い車があったら
教えてくれ。
例えば、一番標準的と思われるカローラ1.5L。
これと同等のクラス、装備で安い車があったら
教えてくれ。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 11:49
あぼーん
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 14:43
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 15:41
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 15:41
安く済ませるために手抜きしすぎだろ。ｗ
あまりにも利益追求優先としか言いようがない。
粗悪なエンジン、精密とはほど遠く、馬力詐称なのか？
ＧOAもぜんぜん駄目。
トヨタよコレでいいのか？？
あまりにも利益追求優先としか言いようがない。
粗悪なエンジン、精密とはほど遠く、馬力詐称なのか？
ＧOAもぜんぜん駄目。
トヨタよコレでいいのか？？
あぼーん
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 15:43
カローラが駄車だろ
ええ？？迷車？
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 15:55
旧式エンジン旧式プラットホームを手直しして、みてくれを刷新すれば
トヨタの新車出来上がり
トヨタの新車出来上がり
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 15:56
トヨタの新車はボディを買えるだけ。
ホンダはエンジンをちゃんと開発するけどね。
ホンダはエンジンをちゃんと開発するけどね。
あぼーん
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 15:58
自動車のモデルチェンジで外側だけ刷新したのに一番近いのがトヨタの新車
この商法で今まで多くのモデルを出してきたのトヨタだろ
これはトヨタの専売特許
この商法で今まで多くのモデルを出してきたのトヨタだろ
これはトヨタの専売特許
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 15:59
146＞＞フフフフ 何も知らない僕ちゃん.....
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 16:21
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 16:22
あぼーんは自作自演だったってことか（ｗ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 16:27
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 16:33
..........
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 17:37
トヨタ商法には嫌気がさすね。お客を舐めてる。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 17:39
トヨタスレ乱立ｳｻﾞｲ
統一しろよ
統一しろよ
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 18:30
粘着スバヲタ（レガシィヲタ）がトヨタ叩きスレを量産してるから無理だよ。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/13(月) 01:17
162 ：トヨタ糞：2001/08/13(月) 01:18
サスに力を入れろ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/13(月) 01:19
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/13(月) 02:09
トヨタ車なんて買ってるようじゃアホガキかオヤジ。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/13(月) 02:28
トヨタヲタなんて、車雑誌以外の雑誌で褒められてるの見て喜ぶアホだろ。
トヨタ車で満足できたら、もう車を語る資格はないと思うね。
トヨタ車で満足できたら、もう車を語る資格はないと思うね。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/13(月) 02:49
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/13(月) 03:21
そうね。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/13(月) 19:58
トヨタの品質が良かったのは３年前までです。
これ以上は言えない。
これ以上は言えない。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/13(月) 19:59
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/13(月) 21:53
結論：トヨタの品質が良かったのは３年前までです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 終了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/13(月) 23:00
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/13(月) 23:03
toyotawotattekimoi
173 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2001/08/13(月) 23:05
う-ん、ムダをなくす努力の跡はみうけられるけどね。
174 ：女：2001/08/13(月) 23:05
とよたきもいです～。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/13(月) 23:06
>171
妄想ﾊｹﾞｼｲﾈー
妄想ﾊｹﾞｼｲﾈー
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/13(月) 23:15
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/14(火) 14:10
トヨタの安全性もピンキリだよ。
金持ちのセルシオで足が無くなるなんて事はないし、貧乏人の灰バンなら足はなくなるし。
用は、金次第って事や。
金持ちのセルシオで足が無くなるなんて事はないし、貧乏人の灰バンなら足はなくなるし。
用は、金次第って事や。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 02:17
悲しい現実。。。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 12:33
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 17:14
あんた....セルシヲは大きいでしょ？？ｗ
だれもそんな事言ってないの
だれもそんな事言ってないの
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 19:26
＞６年目となった今季、同シリーズ初のエンジン部門タイトルの獲得を宣言した。
宣言するだけなら誰でもできる。
しかしまあ．その割に今季の成績も悲惨ですなあ。
1, ホンダ 212（5勝） 2, フォード 185（5勝） 3, トヨタ 174（2勝）
たしか今季は10勝するとか宣言してたよね。
トヨタ首脳陣の発言は強気とかいうレベルを越して、もう妄想だね。 ...............
宣言するだけなら誰でもできる。
しかしまあ．その割に今季の成績も悲惨ですなあ。
1, ホンダ 212（5勝） 2, フォード 185（5勝） 3, トヨタ 174（2勝）
たしか今季は10勝するとか宣言してたよね。
トヨタ首脳陣の発言は強気とかいうレベルを越して、もう妄想だね。 ...............
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 19:31
>>177
同感！、プロ愚レ以上とマーク２以下で露骨に変わる。
フロントシートのシートベルトアンカー見ると判る。
プロ愚レ以上だとボルボみたいにシートマウント！
マーク２以下だと普通のマウント。
プラットフォーム統合してるんだったよね？、このクラスは。
同感！、プロ愚レ以上とマーク２以下で露骨に変わる。
フロントシートのシートベルトアンカー見ると判る。
プロ愚レ以上だとボルボみたいにシートマウント！
マーク２以下だと普通のマウント。
プラットフォーム統合してるんだったよね？、このクラスは。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 21:26
トヨタなんてあざといの。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 23:06
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 00:36
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 00:42
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 01:03
なんでトヨタってダメなんだろう？
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 01:04
売れてるからだよ
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 01:05
別にダメじゃないってば。
何なんだいったい？
何なんだいったい？
190 ：日惨海苔：2001/08/16(木) 01:12
トヨタの車ってサビにくいと思う。
気のせい？
気のせい？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 01:28
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 01:29
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 01:40
トヨタは機能的に退化させてもコストダウンを優先します。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 01:43
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 01:45
∫
∧,,∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ 部品の不具合は初期型が多いが、ボディ自体は
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿初期型のほうが硬いのもトヨタの特徴かもしれん。
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
∧,,∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ 部品の不具合は初期型が多いが、ボディ自体は
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿初期型のほうが硬いのもトヨタの特徴かもしれん。
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￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 01:45
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 01:48
あぼーん
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 01:50
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 01:53
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 01:57
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 01:58
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 01:59
粗悪な燃料でもへこたれないところがいいと書いてあった＞NAVI
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 02:02
>>201
最初から減衰が抜けたようなダンパーじゃへたるもクソも無い。
ボディにしたってヤワイ脚で入力を逃がすし、トヨタ車自体の
需要がオヤジだから、走りこんであるわけがない。
で、流通量が多く拠点も多ければ自然とそうなる。
そのくらい考えてかた発言してほしいな。
最初から減衰が抜けたようなダンパーじゃへたるもクソも無い。
ボディにしたってヤワイ脚で入力を逃がすし、トヨタ車自体の
需要がオヤジだから、走りこんであるわけがない。
で、流通量が多く拠点も多ければ自然とそうなる。
そのくらい考えてかた発言してほしいな。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 02:04
>>202
いや、思い込みといわれてもねぇ・・・
日本の中古車が大量に輸出されている某国では、ブレーキパッドから
ミッションギアでも何でも、日本なら一般ドライバーは手を出しづらい
事でも何でも普通にやられている。
そこで耐久性を認められるのはイメージだけでは不可能な事、玉数とか
確かに反論材料としてはまだ論理的なほうだが、現実問題耐久性が
高い車を必要とされているマーケットで認められているのは理由の
ないことではない。
いや、思い込みといわれてもねぇ・・・
日本の中古車が大量に輸出されている某国では、ブレーキパッドから
ミッションギアでも何でも、日本なら一般ドライバーは手を出しづらい
事でも何でも普通にやられている。
そこで耐久性を認められるのはイメージだけでは不可能な事、玉数とか
確かに反論材料としてはまだ論理的なほうだが、現実問題耐久性が
高い車を必要とされているマーケットで認められているのは理由の
ないことではない。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 02:04
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 02:06
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 02:07
夏休みだからな・・・・
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 02:08
アンチにとってトヨタそのものが不倶戴天の絶対悪でなければ
ダメなんだろうね
これではどうにもならないよ せめて車種別に語ってくれ
ダメなんだろうね
これではどうにもならないよ せめて車種別に語ってくれ
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 02:10
なんだかなぁ。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 02:12
もうこの板も捨て時かなあ
Ｆ１板はとっくに捨てたけど
Ｆ１板はとっくに捨てたけど
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 02:13
101系のレビンは詰まらなかった、個人的好みだけど
スイッチみたいなクラッチにまずがっかり・・・
エンジンにがっかり・・・
でも、粗悪品とか言ってるわけじゃないぞ。（ヲタの便乗防止）
スイッチみたいなクラッチにまずがっかり・・・
エンジンにがっかり・・・
でも、粗悪品とか言ってるわけじゃないぞ。（ヲタの便乗防止）
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 02:13
トヨタは悪、俺は悪に立ち向かう正義の味方だ！
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 02:20
クラウンの走りって実際どうなんだ？
ってあんな老人セダン若い奴で乗ってる奴いないか。
走ってるの見てるとセドグロと違ってボヨンボヨンって感じで路面の
入力受けてるように見える。
ってあんな老人セダン若い奴で乗ってる奴いないか。
走ってるの見てるとセドグロと違ってボヨンボヨンって感じで路面の
入力受けてるように見える。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 02:21
これだから困るねぇ、セルシオ買えない人は（w
216 ：＠おじゃましま～す：2001/08/16(木) 02:29
そんなにトヨタ車ダメですかねぇ？
私はトヨタ車買ったこと無いから説得力にかけるかもしれませんが
まじめな車作りしてると思いますが、、、、
それに最近出たベロッサなんてすんごくトヨタっぽくない！と思いません？
私はトヨタ車買ったこと無いから説得力にかけるかもしれませんが
まじめな車作りしてると思いますが、、、、
それに最近出たベロッサなんてすんごくトヨタっぽくない！と思いません？
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 02:30
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 02:31
ダメじゃない、ダメじゃない
煽りを信じないで
煽りを信じないで
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 02:48
トヨタは本当に無難なクルマつくるよね。
逆にアルテやベロッサやプログレとか、抜きん出た存在や
個性的なモノを頑張って作ると、
努力したわりに「この程度なの」ってのばっか。デザインもダメだし。
オレ的に与太で買っても良いと思うのは、ヴィッツ、プリウス、カローラかな。
逆にアルテやベロッサやプログレとか、抜きん出た存在や
個性的なモノを頑張って作ると、
努力したわりに「この程度なの」ってのばっか。デザインもダメだし。
オレ的に与太で買っても良いと思うのは、ヴィッツ、プリウス、カローラかな。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 09:46
∫
∧,,∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ >>正直、間違いの無いトヨタ車はセルシオとカローラ
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿＿ だけのような気がする。
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
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ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ >>正直、間違いの無いトヨタ車はセルシオとカローラ
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿＿ だけのような気がする。
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 09:47
クラウンの世界初、電動サンシェードは笑える機構なので是非一度
お試しを。
お試しを。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 11:32
あげ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 11:38
>>219
本当に無難？？？
今の型のマーク２なんかトチ狂ったデザインにしてボンネット見えなくした。
今までのマーク２って、ボンネットが良く見えて運転し易い事を伝統にしてた
と思うなあ？
何をどうして良いのか判らなくなってヤケクソで乱造してるように思える。
本当に無難？？？
今の型のマーク２なんかトチ狂ったデザインにしてボンネット見えなくした。
今までのマーク２って、ボンネットが良く見えて運転し易い事を伝統にしてた
と思うなあ？
何をどうして良いのか判らなくなってヤケクソで乱造してるように思える。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 11:48
あぼーん
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 11:54
...........
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 12:04
トヨタだけを絶対などと信じるのは宗教にハマル馬鹿と同質だから
哀れんでやれ。
哀れんでやれ。
あぼーん
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 12:33
最近のトヨタはちょっと品質落ちたと思う。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 13:10
GOAは見かけ倒しだし。クラウンなんて手抜きだらけでだいファンカーゴも車体バタバタ
言うだろ
ＭＲ作ればいい加減だしＦＲも遅い車しか作れない。しかもオヤジ臭い
おれはもうトヨタのファンをやめます
言うだろ
ＭＲ作ればいい加減だしＦＲも遅い車しか作れない。しかもオヤジ臭い
おれはもうトヨタのファンをやめます
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 13:42
NewGOAになってから結構しっかりしたし、クラウンなんて手抜きと言われるけど
それでも水準以上のクオリティを持ってるし、ファンカーゴは車体？が．．
バタバタは言わんわな。ＭＲはﾏﾀｰﾘ熟成されて来たし、例の４DrＦＲも
MAXパワーが足りないのは否めないけど流してフィーリングを楽しむのには
充分だし、速いＦＲならツアラーＶやスープラの選択肢も有る。
しかも大人らしい。
俺はまたトヨタのファンに戻ります。
それでも水準以上のクオリティを持ってるし、ファンカーゴは車体？が．．
バタバタは言わんわな。ＭＲはﾏﾀｰﾘ熟成されて来たし、例の４DrＦＲも
MAXパワーが足りないのは否めないけど流してフィーリングを楽しむのには
充分だし、速いＦＲならツアラーＶやスープラの選択肢も有る。
しかも大人らしい。
俺はまたトヨタのファンに戻ります。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 16:57
>231
大人の意見だ！s
大人の意見だ！s
233 ：231：2001/08/16(木) 17:48
やっぱりお金を貰っても本当の事書きます。
GOAは見かけ倒しだし。クラウンなんて手抜きだらけでだいファンカーゴも車体バタバタ
言うだろ
ＭＲ作ればいい加減だしＦＲも遅い車しか作れない。しかもオヤジ臭い
おれはもうトヨタのファンをやめます
GOAは見かけ倒しだし。クラウンなんて手抜きだらけでだいファンカーゴも車体バタバタ
言うだろ
ＭＲ作ればいい加減だしＦＲも遅い車しか作れない。しかもオヤジ臭い
おれはもうトヨタのファンをやめます
234 ：231：2001/08/16(木) 17:52
と、思ったけど他社に魅力的な車がないので
またまたトヨタのファンに戻ります。
またまたトヨタのファンに戻ります。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 23:55
トヨタヲタの馬鹿差加減ってほんとだめだめ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 23:58
救いようが無いから救わなくても良いんじゃない？
ﾄﾖｦﾀって馬鹿だから
ﾄﾖｦﾀって馬鹿だから
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 00:03
セルシオとヴィッツ以外に、現行のトヨタ車でマトモに作ってある車はない。
あのアルテッツァやヴェロッサのような、超駄作は他社には作れない。詐欺まがいだからな。
あのアルテッツァやヴェロッサのような、超駄作は他社には作れない。詐欺まがいだからな。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 00:05
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 00:24
......................
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 00:39
トヨタは商売がうまいとかよく言うけど、
それって、単に良識ある会社なら躊躇するようなことを
なんのためらいもなくやっちゃうだけと違うの？
出足良くしたいならトルクある良いエンジン作るのが筋じゃんか
それを、アクセル踏むとドッカンになるよう
ちょこっとセッテイングいじっただけでごまかしてる。
ブレーキだって初めだけ異様に利くカックンで騙してるし、
サスペンションは低速直線だけで他は知らんて感じだし
中身一緒で外面だけ代えて別の車として売るの始めたのもとよた？
そんなことばっかしてれば、そりゃ安くすませられるだろうよ
でも本当に車の将来考えてるなら、たとえ「こうすれば安く済ませられるな」と思っても、
なかなか実行には移せないんじゃないのか？
それって、単に良識ある会社なら躊躇するようなことを
なんのためらいもなくやっちゃうだけと違うの？
出足良くしたいならトルクある良いエンジン作るのが筋じゃんか
それを、アクセル踏むとドッカンになるよう
ちょこっとセッテイングいじっただけでごまかしてる。
ブレーキだって初めだけ異様に利くカックンで騙してるし、
サスペンションは低速直線だけで他は知らんて感じだし
中身一緒で外面だけ代えて別の車として売るの始めたのもとよた？
そんなことばっかしてれば、そりゃ安くすませられるだろうよ
でも本当に車の将来考えてるなら、たとえ「こうすれば安く済ませられるな」と思っても、
なかなか実行には移せないんじゃないのか？
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 00:40
んじゃーセリカはダメダメですか？
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 00:42
他力本願なトヨタなんだから自由自在に良いクルマなんて造れるわけが無い。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 00:43
オデッセイ、ステップワゴン、ストリーム、フィット..
いやあ、自由自在に車作ってますな(ﾜﾗ
いやあ、自由自在に車作ってますな(ﾜﾗ
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 00:44
このスレも移転しろ＞削除人
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 01:45
.....
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 09:42
セルシオのってみろ！！
おれはだまされているのか！？
おれはだまされているのか！？
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 09:45
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 09:46
プ。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 09:49
実験上げ２
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 10:32
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 15:56
.......
252 ：定説：2001/08/17(金) 19:14
評判悪いGOAにすら適合しない、ハイエースワゴン。前時代的なクルマだ。
売れるからといって、責任持てないクルマを売るんですね、トヨタって。
危険を承知してるだろう客の問題じゃなくて、メーカの良心の問題だよね。
お客様の安全より、買ってくれるお客様の存在を優先してるということに他ならない。
シェア至上主義と言われても、仕方ないね。
売れるからといって、責任持てないクルマを売るんですね、トヨタって。
危険を承知してるだろう客の問題じゃなくて、メーカの良心の問題だよね。
お客様の安全より、買ってくれるお客様の存在を優先してるということに他ならない。
シェア至上主義と言われても、仕方ないね。
253 ：ｗｉLL Ve：2001/08/17(金) 19:21
ｗｉＬＬ Ｖｅめっちゃ欲しい！けどみんな「ダサイ」ってゆーのはナゼに？
254 ：定説：2001/08/17(金) 19:22
ダサい人が乗ってるから。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 22:34
粗悪
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 01:01
今日、おやじのクラウン５年ものにのって感じたね。
トヨタ車って、結構経年変化が大きいのね。
トヨタ車って、結構経年変化が大きいのね。
257 ：本音：2001/08/18(土) 01:06
正直売れている時は、売れるだけ売れれば良いのです。
売れなくなった時にでも考えます。
売れなくなった時にでも考えます。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:12
.
あぼーん
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:20
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:30
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:39
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:42
>>260
速度は全カテゴリーで64Km/hで測定してます。
現実の衝突事故のほとんどは衝突テストの速度以下で起きていますが、
衝突速度が非常に速い場合、衝突相手が車体の大きいトラックなどの場合、
シートベルトをしていない場合などには、この衝突試験による評価は当てはまりません。
また、衝突試験の結果は、試験車の重量が同程度の場合に限り比較が可能です。
261は煽り専門の方なので気にしないように。
速度は全カテゴリーで64Km/hで測定してます。
現実の衝突事故のほとんどは衝突テストの速度以下で起きていますが、
衝突速度が非常に速い場合、衝突相手が車体の大きいトラックなどの場合、
シートベルトをしていない場合などには、この衝突試験による評価は当てはまりません。
また、衝突試験の結果は、試験車の重量が同程度の場合に限り比較が可能です。
261は煽り専門の方なので気にしないように。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:45
265 ：260：2001/08/18(土) 03:47
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:48
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:56
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:57
つーか、ロゴに勝った負けたと衝突安全性となんの意味があるのだ
事故にあった時、死者が多かったらそれは問題だが
安全性って絶対的なものであって相対的なものじゃないだろ
事故にあった時、死者が多かったらそれは問題だが
安全性って絶対的なものであって相対的なものじゃないだろ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 03:58
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 04:02
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 04:05
275 ： ：2001/08/18(土) 04:09
つーか、ロゴに勝った負けたと衝突安全性となんの意味があるのだ
事故にあった時、死者が多かったらそれは問題だが
安全性って絶対的なものであって相対的なものじゃないだろ
↑
そのとおりです。ﾎﾝﾀﾞは正解に先駆けて、自前の屋内衝突実験施設を
作りましたよ。
２１世紀はﾎﾝﾀﾞは、エンジンと安全性に特化する企業を目指すようです。
そういう姿勢は好きですね。後は嫌いですが。
事故にあった時、死者が多かったらそれは問題だが
安全性って絶対的なものであって相対的なものじゃないだろ
↑
そのとおりです。ﾎﾝﾀﾞは正解に先駆けて、自前の屋内衝突実験施設を
作りましたよ。
２１世紀はﾎﾝﾀﾞは、エンジンと安全性に特化する企業を目指すようです。
そういう姿勢は好きですね。後は嫌いですが。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 04:11
自前の衝突実験施設を造るのが遅れただけだろ
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 08:44
トヨタ海苔なんかじゃねーよ、ﾌﾞｫｹｪ！
安全性って絶対的なものであって相対的なものじゃないだろ
あぶねえくるまなんかのれるか
安全性って絶対的なものであって相対的なものじゃないだろ
あぶねえくるまなんかのれるか
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 08:52
よくも悪くもコストカッターすごい！リアワイパーのアーム・・
金属アームに樹脂製カバーかと思ったら樹脂のアームだ・・。
それもほぼ全車共用！用をなすのならいいんだろうけど・・。
金属アームに樹脂製カバーかと思ったら樹脂のアームだ・・。
それもほぼ全車共用！用をなすのならいいんだろうけど・・。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 09:04
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 09:14
>>279
プレミアムスーパーカーへの脱却の道か
車産業以外で・・・・。
そのための布石はすでにあるけどね。
あと、ホンダは技研工業だ。
トヨタ自動車株式会社ではない
なにも車ばかりではないのだよ、売るものは…。
だから、おれはホンダの車が無くなってもべつにこまりはしない。
ホンダはホンダで別の道で生きていくだろう
プレミアムスーパーカーへの脱却の道か
車産業以外で・・・・。
そのための布石はすでにあるけどね。
あと、ホンダは技研工業だ。
トヨタ自動車株式会社ではない
なにも車ばかりではないのだよ、売るものは…。
だから、おれはホンダの車が無くなってもべつにこまりはしない。
ホンダはホンダで別の道で生きていくだろう
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 14:43
トヨタの車がなくなっても困りはしない。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 14:55
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 14:57
↑世間知らず
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 15:21
車好きと、世間一般の違いだろ。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 15:33
■ ■ ■ ■ お 知 ら せ ■ ■ ■ ■
このスレッドは、スバルヲタかホンダヲタが余所のスレッドで現実を
突きつけられると、なぜか上がってきます。ご了承ください。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 02:59
今日もやって来ましたね。
そんな律儀な君が大好きです。
そんな律儀な君が大好きです。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 11:34
実は粗悪でも売れたもんがち
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 14:16
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 16:09
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 20:16
トヨタが粗悪だと言うが、根拠は？
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 20:25
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 20:26
じゃあもういいじゃん。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 20:27
294 ：奥田：2001/08/19(日) 20:28
呼んだ？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 20:31
トヨタの品質が良いという根拠を示せるトヨヲタはおらんのか？あ？
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 20:32
このスレはスバルが他スレで叩かれると上がります。（ｗ
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 20:32
低年式の中古車の数が多いのは根拠にはならない？
JDパワーの調査とかは？
JDパワーの調査とかは？
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 20:35
>>295
他メーカーとの比較で”優れている"などとは言ってない＜品質
単に、トヨタ＝コストダウン＝手抜き仕事
という子供じみた事を言うので反論されているのだろう
手抜きというからにはソースを出せといわれるんだよ。
手抜きしていない事を証明せよなどという馬鹿は言わないよな？
他メーカーとの比較で”優れている"などとは言ってない＜品質
単に、トヨタ＝コストダウン＝手抜き仕事
という子供じみた事を言うので反論されているのだろう
手抜きというからにはソースを出せといわれるんだよ。
手抜きしていない事を証明せよなどという馬鹿は言わないよな？
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 20:36
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 20:50
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 20:58
車の品質なんて
今じゃどこも大してかわらんだろう。
今じゃどこも大してかわらんだろう。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 20:59
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 20:59
ﾊﾊﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ あほか
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 21:08
トヨタの手抜きは、それが分からないように作ってあるところが凄い。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 21:09
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 21:21
結局トヨタの品質って何なんだ？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 21:22
タクシーが使ってる時点で根拠にならんか。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 21:25
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 21:39
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 21:45
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 21:47
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 21:55
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀∩ミ＜ じゃ、タクシー用の車買えよ
（ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
（ ´∀｀∩ミ＜ じゃ、タクシー用の車買えよ
（ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 21:55
衝突安全性を気にしてんのは珍走である証拠。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 21:56
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 21:57
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 23:07
GOAは見かけ倒しだし。クラウンなんて手抜きだらけでだいファンカーゴも車体バタバタ
言うだろ
ＭＲ作ればいい加減だしＦＲも遅い車しか作れない。しかもオヤジ臭い
おれはもうトヨタのファンをやめます
言うだろ
ＭＲ作ればいい加減だしＦＲも遅い車しか作れない。しかもオヤジ臭い
おれはもうトヨタのファンをやめます
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 00:23
トヨタセルシオもメルセデスSもフェラーリまでもがコスト削減する時代
手の抜いて無いメーカーってあるのか？いったい俺は何買やいいんだ！！？
手の抜いて無いメーカーってあるのか？いったい俺は何買やいいんだ！！？
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 00:25
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 00:27
クラウンでさえも、徹底的にコストダウンの努力をしてる
のは紛れもない事実だと思う。だけどそれが手抜きなんだ
ろうか？
仮に手抜きだったとしても、その手抜きクラウンにさえ他
メーカーは全く歯がたたないというこの事実…
のは紛れもない事実だと思う。だけどそれが手抜きなんだ
ろうか？
仮に手抜きだったとしても、その手抜きクラウンにさえ他
メーカーは全く歯がたたないというこの事実…
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 00:37
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 00:39
厨房は手抜きとコストダウンの区別がつかないのか？
322 ：厨房：2001/08/20(月) 00:41
自分の車＝コストダウン
他人の車＝手抜き
他人の車＝手抜き
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 00:41
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 00:45
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 00:46
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 00:46
手の抜きどころが問題なんじゃない？
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 00:47
なぜに今さら「衝突安全基準」なのか？
これを考えると国産は以下略
これを考えると国産は以下略
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 00:51
トヨタ本社が作ってる車種はそれなりに頑張ってると思うよ。
方向性は間違ってるかもしれないが。
今はメーカーで車選ぶ時代ではないと思う。
同じメーカーでも当たり外れでかいし、車作りの考えがばらばらだと思う。
あとトヨタが言う個性は奇抜で終わることが多いね。
方向性は間違ってるかもしれないが。
今はメーカーで車選ぶ時代ではないと思う。
同じメーカーでも当たり外れでかいし、車作りの考えがばらばらだと思う。
あとトヨタが言う個性は奇抜で終わることが多いね。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 02:11
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 03:19
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 03:34
俺トヨタ乗りだけど次はトヨタ買わない予定
332 ：トヨタ糞：2001/08/20(月) 05:25
俺もトヨタ乗りだけど次はトヨタ買わない予定
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 11:24
コストダウンの手法を編み出すのに
カネと時間がかからないと思っている
奴が多すぎるな。
カネと時間がかからないと思っている
奴が多すぎるな。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 11:28
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 00:11
コストダウンや部品共用ってのは、無理にやると本来の製品のあるべき姿を
スポイルさせてしまうし、どこまでやるかが難しい。
儲ける為には、禁断の領域に踏み込むことになるのだろうが、
トヨタの割り切りは、車好きからすると少々やりすぎなのかも知れないね。
スポイルさせてしまうし、どこまでやるかが難しい。
儲ける為には、禁断の領域に踏み込むことになるのだろうが、
トヨタの割り切りは、車好きからすると少々やりすぎなのかも知れないね。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 01:08
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 01:40
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 01:42
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 01:45
「本来の製品のあるべき姿」って何よ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 01:48
消費者が利口になると、車に大金をかける車ヲタが大馬鹿に見えてくるだろう。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 01:57
342 ：トヨタ糞：2001/08/21(火) 02:04
ハンドルの形、全部同じ
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 02:12
スバルもね
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 02:14
トヨタもいい加減な商売できないね、これからは。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 02:18
商品はともかく商売はまともだよ。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 02:19
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 02:20
348 ：345：2001/08/21(火) 02:21
あっ
349 ：トヨタ糞：2001/08/21(火) 02:24
スープラにレビンが同じハンドルが付いてた。
（表皮はちがうけど）
なに考えてるんでしょうね。
（表皮はちがうけど）
なに考えてるんでしょうね。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 02:28
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 02:32
1>
クラウンはサブフレームが付いてて真中ちょん切って
リムジンにもなるんだぞオープンカーも作ってるし
そんな車が日本でセンチュリー以外にあるか！
クラウンはサブフレームが付いてて真中ちょん切って
リムジンにもなるんだぞオープンカーも作ってるし
そんな車が日本でセンチュリー以外にあるか！
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 02:34
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 02:35
センチュリーと言えばV12
ホンダはV12エンジン搭載車を作らないのか
ホンダはV12エンジン搭載車を作らないのか
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 02:36
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 02:37
356 ： ：2001/08/21(火) 02:47
俺の１台目の車は２４０万位のトヨタ車なんですけど
タイヤの音とか、水しぶきの音とかが結構五月蠅いんですが
この位の値段の車って、どこもこんなもんなの？
タイヤの音とか、水しぶきの音とかが結構五月蠅いんですが
この位の値段の車って、どこもこんなもんなの？
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 02:48
358 ：トヨタ糞：2001/08/21(火) 02:49
タイヤの音はした方が良いのでは？
グリップしている証拠。
グリップしている証拠。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 02:49
漏れのスプリンターワゴソもうるさいよ。
まあバンみたいなもんだしね・・・
まあバンみたいなもんだしね・・・
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 02:51
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 02:53
タイヤ変えてみたらどうよ？
362 ：356：2001/08/21(火) 02:53
363 ：トヨタ糞：2001/08/21(火) 02:53
タイヤの音がしないと
どこにタイヤがあるかわからない。
水しぶきの音が大きい
ミニバンでは普通。
どこにタイヤがあるかわからない。
水しぶきの音が大きい
ミニバンでは普通。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 02:56
1>>
計画的犯行、メーカを信じちゃいけないのさ
信じるのは自分の感性だけさ
計画的犯行、メーカを信じちゃいけないのさ
信じるのは自分の感性だけさ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 02:56
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 03:11
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 22:04
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 22:09
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 22:18
カルディナは先代はヒットしたのに、現行は全然ダメだね。
結局、消費者の目が肥えてきたのだろうけど、レガシィは強いね。ホント。
結局、消費者の目が肥えてきたのだろうけど、レガシィは強いね。ホント。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 22:20
あ、スバヲタ発見。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 22:25
あ、ｦﾀｦﾀ発見。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 22:59
>>369
今はアコードに乗ってるけど、レガシィとは本当に迷ったよ。
乗り味はレガシィも魅力的だしね。
豪雪地帯に住んでいたら、間違いなくレガシィを選んだね。
カルディナは実車見てすぐに候補落ちだった。気悪くしないでね。
今はアコードに乗ってるけど、レガシィとは本当に迷ったよ。
乗り味はレガシィも魅力的だしね。
豪雪地帯に住んでいたら、間違いなくレガシィを選んだね。
カルディナは実車見てすぐに候補落ちだった。気悪くしないでね。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 23:42
あぼーん
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 00:30
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 00:32
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 00:40
だからとよた馬力はポニー換算（約０．６馬力）なんだって。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 00:44
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 00:45
二輪メーカーは実馬力50PSオーバーのバイクを平気で45PSと
偽って売っていたりしたからな（ｗ。
馬力がカタログコピーと思っている商社トヨタは違うぜ。
でも一番首を捻ってるのはヤマハかもしれん。
「ウチで組んだプロトエンジンは確かに実馬力出るのに・・」って。
偽って売っていたりしたからな（ｗ。
馬力がカタログコピーと思っている商社トヨタは違うぜ。
でも一番首を捻ってるのはヤマハかもしれん。
「ウチで組んだプロトエンジンは確かに実馬力出るのに・・」って。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 00:48
なーんで馬力の話してんだ？sage
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 00:58
きっと他社も
「うちも馬力水増ししてるのに何でトヨタだけ売れるんだ？」
と首を捻ってるよ。（藁
「うちも馬力水増ししてるのに何でトヨタだけ売れるんだ？」
と首を捻ってるよ。（藁
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 01:02
カタログだろうが実馬力だろうが数値にこだわるのはナンセンス
体感スピードと実際のバトルで勝った負けたがすべてだろ
体感スピードと実際のバトルで勝った負けたがすべてだろ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 18:11
....
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 18:13
実際のバトル… 死んでくれ
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 18:14
ﾌﾟ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 22:35
age
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 22:36
a
g
e
g
e
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 22:36
トヨタのエンジン、カタログ値と実馬力が全然違うのは何故？
ホンダのエンジンはきっちり馬力が出ていると言うが、
トヨタは何故平気で嘘つけるの？
アルテッツァのＲＳ２００だってカタログ２１０馬力に対し、
実測１６５～１８０ってどういうこと？
そりゃ、ストレートでロードスターを抜けないわけだ。
こんなトヨタ馬力、多分永久に変わらんだろうね。
ホンダのエンジンはきっちり馬力が出ていると言うが、
トヨタは何故平気で嘘つけるの？
アルテッツァのＲＳ２００だってカタログ２１０馬力に対し、
実測１６５～１８０ってどういうこと？
そりゃ、ストレートでロードスターを抜けないわけだ。
こんなトヨタ馬力、多分永久に変わらんだろうね。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 22:42
なぜ削除人はトヨタ叩きのスレだけ消さないんだろうな（藁
他社（ヲタ）叩きはすぐ消すくせに。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 22:43
トヨタの車って車が上下にストロークすると、どうも進路がふらつくのも
そういうのが原因なの？
そういうのが原因なの？
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 22:43
GOAは見かけ倒しだし。クラウンなんて手抜きだらけでだいファンカーゴも車体バタバタ
言うだろ
ＭＲ作ればいい加減だしＦＲも遅い車しか作れない。しかもオヤジ臭い
おれはもうトヨタのファンをやめます
言うだろ
ＭＲ作ればいい加減だしＦＲも遅い車しか作れない。しかもオヤジ臭い
おれはもうトヨタのファンをやめます
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 22:51
エンジンがカタログ通りの性能を見せないのも、ボディ剛性にバラつきが
大きいのも、衝突試験で予測不可能な結果を出してしまうのも、全て
トヨタの工作精度が悪いことが、根本的な原因なのです。誰かがトヨタに
聞いたとしても、「設計上は正しい」としか答えないでしょう。
大きいのも、衝突試験で予測不可能な結果を出してしまうのも、全て
トヨタの工作精度が悪いことが、根本的な原因なのです。誰かがトヨタに
聞いたとしても、「設計上は正しい」としか答えないでしょう。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 23:49
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 00:02
設計部隊の手抜きじゃないの？
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 00:07
トヨタの場合、手抜きもコストダウンという解釈をします。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 00:08
カタログ通りにパワーが出てないって断言している書き込み多いけど
同一試験条件で、それ相当の被検車両数で試験の上で書き込みしてい
るわけないか
そもそもノーマル状態の車でシャシダイナモのせる人って全購入者の
何㌫くらいいるのか？
同一試験条件で、それ相当の被検車両数で試験の上で書き込みしてい
るわけないか
そもそもノーマル状態の車でシャシダイナモのせる人って全購入者の
何㌫くらいいるのか？
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 11:07 ID:Xr1VRYdw
>>396
折れ、度ノーマルでシャーシダイナモかけたことあるよ？
車はＣＡ１８ＤＥＴの１８０ＳＸの４ＡＴ車。
公称１７５馬力だったと思うけど計測結果は１６４馬力だった。
勿論、このデータは町のショップでありがちな駆動ロスもブッコミの数字だと
思うけど、７万キロ近く走ってる車としてはこんなもん？
折れ、度ノーマルでシャーシダイナモかけたことあるよ？
車はＣＡ１８ＤＥＴの１８０ＳＸの４ＡＴ車。
公称１７５馬力だったと思うけど計測結果は１６４馬力だった。
勿論、このデータは町のショップでありがちな駆動ロスもブッコミの数字だと
思うけど、７万キロ近く走ってる車としてはこんなもん？
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 11:13 ID:x.KvSxKs
まぁ、ろくな車作れないからなぁ、トヨタは
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 11:14 ID:xcQL6QEs
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 11:19 ID:ms.xt7/Q
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 13:17 ID:???
トヨタ以外は車としてはまともな物作っているな。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 14:22 ID:akvNzk42
そこらにあるシャシダイナモって安物だからデータ信じちゃいけないよ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 14:23 ID:akvNzk42
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 14:26 ID:lrdrqRdQ
ID導入でマタ～リしてきたね！
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 14:27 ID:4Ai/A/bY
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/24(金) 12:57 ID:aVgDAEgM
そうなの？
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/24(金) 13:06 ID:???
aVgDAEgM=ヘタレ一人でトヨタ叩きスレあげてる真犯人
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/24(金) 18:18 ID:N5zCkb3I
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/24(金) 22:58 ID:7zflGjrg
一概には言えないが、多くの場合、とのシャシダイで計っても
トヨタの車は他のメーカーのに比べてメーカー発表乖離は激しい。
ま、きちんとばらして組みなおせばそれなりになるが・…。
最初の精度が悪いんだろうな
トヨタの車は他のメーカーのに比べてメーカー発表乖離は激しい。
ま、きちんとばらして組みなおせばそれなりになるが・…。
最初の精度が悪いんだろうな
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/24(金) 23:01 ID:???
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/24(金) 23:35 ID:AXGg2wDA
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/24(金) 23:38 ID:7zflGjrg
∫
∧,,∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ >>410 ちゃんと出てる車もある。 が…。そうでない車は多かった。
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿＿それと、アンチではない。全体からのイメージで
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━ 色々言っているだけだがの。
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
∧,,∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ >>410 ちゃんと出てる車もある。 が…。そうでない車は多かった。
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿＿それと、アンチではない。全体からのイメージで
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━ 色々言っているだけだがの。
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
413 ：SR40Gユーザー：2001/08/24(金) 23:42 ID:i4rTkiGk
購入して１年。
今日洗車したら
屋根が1ミリ四方錆びて赤くなっていた。
たった一年で・・・・。
ディーラーに電話したら「走行中についた傷でない限り保証します」という回答。
そんなのどうやって調べるつもりなんだろう・・・・・。
この車は以前もボンネットの裏の塗装が剥がれて鉄板が暴露していたし・・・・。
今日洗車したら
屋根が1ミリ四方錆びて赤くなっていた。
たった一年で・・・・。
ディーラーに電話したら「走行中についた傷でない限り保証します」という回答。
そんなのどうやって調べるつもりなんだろう・・・・・。
この車は以前もボンネットの裏の塗装が剥がれて鉄板が暴露していたし・・・・。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/24(金) 23:43 ID:MI0OHvvI
[衝突の衝撃でフロアが一部変形し、運転席ダミーの右足がフロアに挟ませており救出に時間がかかった。]
痛すぎ…
http://www.motnet.go.jp/carinf/as1/asp/20.htm
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 03:28 ID:ZEmYuc/U
精度＝コストに直結。
そこを削れば儲かる。トヨタにとっては当然のことで、お客に安く車を売れる。
結果的にお客はいいんじゃないの？考え様次第だけど。
そこを削れば儲かる。トヨタにとっては当然のことで、お客に安く車を売れる。
結果的にお客はいいんじゃないの？考え様次第だけど。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 03:33 ID:FzvaeCkU
っていうかホンダとマツダ、塗装品質悪すぎ（＆薄い）
メカに聞いたらトヨタ並したら車高くなっちゃうってたけど
他社はどう？
メカに聞いたらトヨタ並したら車高くなっちゃうってたけど
他社はどう？
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 03:36 ID:ZEmYuc/U
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 03:37 ID:???
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 03:38 ID:???
要するに塗り方は適当でも差は出ないと・・・
ほんとかよ
ほんとかよ
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 03:39 ID:???
マツダの色褪せは酷すぎ。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 03:40 ID:3FlEF51k
庶民は粗悪品ばかりを購入しなければならない
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 03:40 ID:xKFYUEKU
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 03:42 ID:ZEmYuc/U
塗膜の上にクリア層があること分かってるのかな？
マイカ系の塗装なんて塗膜が薄くないと綺麗に見えないんだし。
厚く塗らないとダメなんていうのは素人考えだぜ。
マイカ系の塗装なんて塗膜が薄くないと綺麗に見えないんだし。
厚く塗らないとダメなんていうのは素人考えだぜ。
424 ：４２２：2001/08/25(土) 03:45 ID:FEBtct5Q
ソリッドの白
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 03:49 ID:ZEmYuc/U
>>424
ソリッド色は、厚すぎるとプレスラインがボケるとか言って、
デザイナーは嫌がることがある。ショーでメタリック色が多いのは
そうした理由もあるんだけどね。
ソリッドは今更どこも変わらないよ。
マイカ、パールなどでならメーカー間での差は若干あると思うけどね。
ソリッド色は、厚すぎるとプレスラインがボケるとか言って、
デザイナーは嫌がることがある。ショーでメタリック色が多いのは
そうした理由もあるんだけどね。
ソリッドは今更どこも変わらないよ。
マイカ、パールなどでならメーカー間での差は若干あると思うけどね。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 04:08 ID:???
タクシーやバンなどの営業車が、トヨタが多いってのを考えても
粗悪品てことはないと思うがどうだろう？
粗悪品てことはないと思うがどうだろう？
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 04:11 ID:Zr3x/EOI
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 04:15 ID:ZEmYuc/U
>>426
タクシーや営業車は、クオリティが高いというよりは、
いかに低コストで最低限の性能を維持するかという点が重視され、
粗悪とか高級とかいう尺度の話にはならないと思います。
壊れる壊れないというレベルの話ではありますが、
営業車って結構早くダメになるんですよ、実は。
やっぱりオーナーカーとは違うところでしょう。
タクシーは部品交換を前提に長期使う車両ですから別ですが。
タクシーや営業車は、クオリティが高いというよりは、
いかに低コストで最低限の性能を維持するかという点が重視され、
粗悪とか高級とかいう尺度の話にはならないと思います。
壊れる壊れないというレベルの話ではありますが、
営業車って結構早くダメになるんですよ、実は。
やっぱりオーナーカーとは違うところでしょう。
タクシーは部品交換を前提に長期使う車両ですから別ですが。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 10:21 ID:FwnYH5Xs
>>427
昔乗ってたハイエースバン（５６年式）、５年目までは錆びが出なくて凄いなと
思ってたけど満５年過ぎた途端に何処から湧いて出た！と思うほど酷く錆びまく
った。
トヨタは設計が上手いなと実感させられたものだった。
今は昭和６３年式のホーミーバン使ってる、あちこちブツケ傷の所が錆びてるけ
ど昔と違って錆びの進行は遅い。
あと５年は乗れそうだ。
街中の同年代のハイエース見る限り今は日産の方が持つ様に思う。
昔乗ってたハイエースバン（５６年式）、５年目までは錆びが出なくて凄いなと
思ってたけど満５年過ぎた途端に何処から湧いて出た！と思うほど酷く錆びまく
った。
トヨタは設計が上手いなと実感させられたものだった。
今は昭和６３年式のホーミーバン使ってる、あちこちブツケ傷の所が錆びてるけ
ど昔と違って錆びの進行は遅い。
あと５年は乗れそうだ。
街中の同年代のハイエース見る限り今は日産の方が持つ様に思う。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 10:33 ID:???
>>426
土建関係に使うトラックも駄目だとおもわれ
トラックは出来れば三菱、マツダ、日産の方が良い
ダイナのあのサスは乗ってる時に気をつけないと舌噛む。
ＦＭＣしたダイナがどれだけ改善されてることか・・・。
土建関係に使うトラックも駄目だとおもわれ
トラックは出来れば三菱、マツダ、日産の方が良い
ダイナのあのサスは乗ってる時に気をつけないと舌噛む。
ＦＭＣしたダイナがどれだけ改善されてることか・・・。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 11:01 ID:ns/8gY9Y
>>430
ＦＭＣしたダイナって日野のデュトロＹＯ。
だからトヨタ製はマ－クだけ！
やっぱモチはモチ屋で、乗用車メ－カ－はトラックはダメだよ。
以前のオ－ルトヨタのダイナは最悪！！！
トヨタもその事気づいたんだろうね。
マツダタイタンは昔は良かったけど今はダメ。
ＦＭＣしたダイナって日野のデュトロＹＯ。
だからトヨタ製はマ－クだけ！
やっぱモチはモチ屋で、乗用車メ－カ－はトラックはダメだよ。
以前のオ－ルトヨタのダイナは最悪！！！
トヨタもその事気づいたんだろうね。
マツダタイタンは昔は良かったけど今はダメ。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 11:15 ID:???
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 11:18 ID:bp23.I6Y
アスリート、少しざらついた道路だと、
車内がギシギシ言い始めるよ。
マイナーチェンジでは、少しはましになっているやろか・・・。
車内がギシギシ言い始めるよ。
マイナーチェンジでは、少しはましになっているやろか・・・。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 22:42 ID:JcdgQ/lg
トヨタと日産の事しかわからないが…
うち親父が乗っていた初代シーマは危ないほどフニャ足で６年ほどでガタがきた。
その次に買ったのは２代目セルシオでやはり６年ほど経つが、今だ衰えを感じさせない。
姉が乗っていた初代アベニールは５年でノッキング多発。
ホンダストリームに買い換えた。
うち親父が乗っていた初代シーマは危ないほどフニャ足で６年ほどでガタがきた。
その次に買ったのは２代目セルシオでやはり６年ほど経つが、今だ衰えを感じさせない。
姉が乗っていた初代アベニールは５年でノッキング多発。
ホンダストリームに買い換えた。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 23:26 ID:MqOyzzIw
トヨタのガソリンエンジンはすべてヤマハ製。ディーゼルはダイハツ製。
じゃなきゃあんなに車売れないよ。販売店異常に多いのもあるけど。田原工場で
出荷待ちしているセルシオが燃えたのは有名な話。
じゃなきゃあんなに車売れないよ。販売店異常に多いのもあるけど。田原工場で
出荷待ちしているセルシオが燃えたのは有名な話。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 23:27 ID:???
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 23:37 ID:Dh8vqiyI
珍古マークだな。あれは逝けない。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 23:53 ID:P95/ODUE
ぷぷ、 ハイエースよりホーミーの方が良いなんて逝っている奴は
厨房丸出し。 年式違いってところを考慮していないのも痛いですな。
厨房丸出し。 年式違いってところを考慮していないのも痛いですな。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/26(日) 04:52 ID:Cf0kvAwo
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/26(日) 05:01 ID:w48X09t2
いわゆる商社かい？
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/26(日) 05:07 ID:8sk3M84Q
その観点から言ったらローバー社も駄目会社扱いだね（あっ、実際駄目か？）
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 10:21 ID:59nEjQJA
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 10:43 ID:zamYvEAU
ハイエース最高
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 11:53 ID:OuSRGvzU
俺の知り合いにも灰えーす糊がいるが、
煙すごいわ、足やおすぎるわで大変そうですが．．．
煙すごいわ、足やおすぎるわで大変そうですが．．．
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 20:56 ID:huEMgJf.
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 20:58 ID:e.QTiA66
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
トヨタ車なんて鉄屑に決まってんじゃん
トヨタ車なんて鉄屑に決まってんじゃん
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 20:59 ID:rGf7NeBk
良く売れる鉄屑ッスね。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 20:59 ID:e.QTiA66
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 20:59 ID:LUOEr3fE
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 21:01 ID:e.QTiA66
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 21:03 ID:LUOEr3fE
ん？どうしたんだ？＞e.QTiA66
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 21:06 ID:e.QTiA66
一度やってみたかったんです・・・なんちて
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 00:25 ID:l1l67Te.
トヨタの大きなバン、なんか廃止になりそう。
商用でしか生存できないと思う。
商用でしか生存できないと思う。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 00:35 ID:fCEFrGk.
今日ふとリアハッチをみると左右のチリがなんかおかしい・・・・。
ゆがんでるのかな・・・・・。
やばいんでしょうか？
ゆがんでるのかな・・・・・。
やばいんでしょうか？
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 00:44 ID:Sno1czWE
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 01:29 ID:s6PLgEDY
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 09:31 ID:ZwqCG.bQ
トヨタ車は、脚を固めると比較的早期にボディがやられます。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 10:03 ID:OSYlO8ik
>457
そら何処も一緒じゃん。
なにをそんなに得意そうに言っているのやら(ﾌﾟ
そら何処も一緒じゃん。
なにをそんなに得意そうに言っているのやら(ﾌﾟ
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 11:18 ID:u9LM1AxQ
>>458
いや、マジにそういう話は聞くよ。
ノーマルは柔らかい車が多いから問題ないんだけど、ノーマルのレートが
他社よりも低いからボディもそれなり。
それをベースに脚を仕上げたら他社より辛いのは明白。
いや、マジにそういう話は聞くよ。
ノーマルは柔らかい車が多いから問題ないんだけど、ノーマルのレートが
他社よりも低いからボディもそれなり。
それをベースに脚を仕上げたら他社より辛いのは明白。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 11:23 ID:OSYlO8ik
>459
おれもそういう話は聞くけどね。
2chでなら（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
端的に「トヨタ」と一括りにするのがどーかと思うわけ。
例えば。スカイラインならしっかりしているから固めても大丈夫、
とかならわかるんだけど。
走りに振った車とラグジュアリーに振った車を単純に比較するのも
どーかと思うし。
おれもそういう話は聞くけどね。
2chでなら（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
端的に「トヨタ」と一括りにするのがどーかと思うわけ。
例えば。スカイラインならしっかりしているから固めても大丈夫、
とかならわかるんだけど。
走りに振った車とラグジュアリーに振った車を単純に比較するのも
どーかと思うし。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 11:40 ID:v3lkpV.Y
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 12:16 ID:0WU1tebM
全般的にヤワイよね。トヨタ車は。
おとなしく乗らないと持たない印象がある。
おとなしく乗らないと持たない印象がある。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 17:01 ID:arR/zoW2
よく壊れるよねトヨタって
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 21:50 ID:m8kc9Vn.
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 21:52 ID:CtUR.6Ts
ＳＴ２０２セリカのボデーは如何ですか？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 23:40 ID:SfSNMCzU
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 23:45 ID:/Ry8q4Zc
あのさビッツのＲＳにのってるやつ悪いことはいわん速攻で買い換えろ
あれはそんな車じゃないんだ低燃費お買い物なんだ。
いくらＲＳってたってＧＴＲ見たいに補強はされてないんだ。
他の車もそうだぜ特にスポーツとかのたまってるセダン系かんたんにやれるぞ
あれはそんな車じゃないんだ低燃費お買い物なんだ。
いくらＲＳってたってＧＴＲ見たいに補強はされてないんだ。
他の車もそうだぜ特にスポーツとかのたまってるセダン系かんたんにやれるぞ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 23:54 ID:jKYNkFWY
コスト削減のためスポット溶接箇所も極限まで減らしてるとか・・
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 00:46 ID:b9yobqtw
>>467
ツアラーＶもフロントアッパーマウント部の溶接が剥がれてることが多い。
ここを補強するとかなり違うから、ツアラー乗りの補強メニューになっている。
まあ、オヤジ車に無理にターボエンジンを積んでるから仕方ない部分はあるけど、
それは目をつむるか、補強していくしかないね。
ツアラーＶもフロントアッパーマウント部の溶接が剥がれてることが多い。
ここを補強するとかなり違うから、ツアラー乗りの補強メニューになっている。
まあ、オヤジ車に無理にターボエンジンを積んでるから仕方ない部分はあるけど、
それは目をつむるか、補強していくしかないね。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 00:49 ID:OaymCLRY
ＳＴ１８系に乗ってたけど
あの頃ってやたら剛性剛性っていってたから思いんだよな
シルビアとかプレリュードより
でもぺなぺなよりましか
あの頃ってやたら剛性剛性っていってたから思いんだよな
シルビアとかプレリュードより
でもぺなぺなよりましか
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 08:17 ID:lMUSoYms
>467
ヨーロッパじゃあの足周りで売られている。
足がいいのを取るか、取り回しがいいのを取るかの違いでしょ。
>468
必要以上にスポット溶接してたらコストがかさむじゃん。
必要以下のスポット溶接だというならそれなりの根拠と共にお願い。
ヨーロッパじゃあの足周りで売られている。
足がいいのを取るか、取り回しがいいのを取るかの違いでしょ。
>468
必要以上にスポット溶接してたらコストがかさむじゃん。
必要以下のスポット溶接だというならそれなりの根拠と共にお願い。
472 ：ホンダ乗り：01/08/28 08:46 ID:TqxI6V/c
外車含め、足回りのいいメーカーってどこなんでしょうか？
トヨタの塗装はいいと思うけど。
トヨタの塗装はいいと思うけど。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 08:54 ID:S.p8GhOM
474 ：ニッサン乗り：01/08/28 08:55 ID:TqxI6V/c
スマソ、ニッサン乗りでした。
あぼーん
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 22:53 ID:cKHMVWZY
.
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 22:53 ID:HRo9u3h2
あぼーん
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 22:58 ID:pAH3WPH2
ID:cKHMVWZYが何処でどんな発言をしているか調べてくる。
480 ：苺海苔：01/08/28 23:00 ID:GGDiTP3E
あぼーん
あぼーん
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:02 ID:813w19vc
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:03 ID:cKHMVWZY
トヨタは何故平気で嘘つけるの？
それでも買うヨタ者が多いからでしょ？
もうあの会社は、それに馴れきってますよ。
それでも買うヨタ者が多いからでしょ？
もうあの会社は、それに馴れきってますよ。
あぼーん
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:05 ID:mCclWMp2
余談だけどトヨタのボディに関して作りが弱いという評判は聞いたこと
ないけど。むしろボディに関しては丈夫（対衝突やスポーツ走行におけ
る車体剛性じゃなくて長持ちすると言う意味で）という評判をよく聞く。
とくに80年代のマーク２の評判は現行モデルよりも良いらしいが、それ
でも手抜きなのだろうか？
ないけど。むしろボディに関しては丈夫（対衝突やスポーツ走行におけ
る車体剛性じゃなくて長持ちすると言う意味で）という評判をよく聞く。
とくに80年代のマーク２の評判は現行モデルよりも良いらしいが、それ
でも手抜きなのだろうか？
あぼーん
あぼーん
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:12 ID:ZRnR1fXs
むしろ日産が手抜きだと思う。
Ｙ３１シーマは５年でガタガタ。
Ｙ３１シーマは５年でガタガタ。
あぼーん
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:13 ID:813w19vc
このコピベ厨房なんとかならないのか？
ウザすぎる・・・・
ウザすぎる・・・・
あぼーん
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:16 ID:mCclWMp2
cKHMVWZYさん、「トヨタの工作精度が悪い」と何処で調べて来たの
ですか？
妄想だけで語っちゃ駄目ですよ。自分で勝手に「そのはずだ」とか
思い込んでるのでしたら少し頭を冷やした方がいいですよ。
ですか？
妄想だけで語っちゃ駄目ですよ。自分で勝手に「そのはずだ」とか
思い込んでるのでしたら少し頭を冷やした方がいいですよ。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:17 ID:cKHMVWZY
コピペなんですが..........
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:18 ID:o4bIE46g
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:20 ID:pAH3WPH2
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:20 ID:cKHMVWZY
世界が認めるビッグプアトヨタ
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:21 ID:RH3jhWWU
なんかー
盛り上がらないですけどー
盛り上がらないですけどー
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:21 ID:pAH3WPH2
500 ： ◆R5fZcq3w ：01/08/28 23:23 ID:WKr2HwCU
∫
∧,,∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ トヨタの車の精度は全体としては非常に高い。
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿＿しかし、車としての魅力は非常に薄いのが多いのゥ。
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
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ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ トヨタの車の精度は全体としては非常に高い。
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿＿しかし、車としての魅力は非常に薄いのが多いのゥ。
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￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:23 ID:cKHMVWZY
最近のトヨタ車のフロントガラスは歪みがひどいです。
コストダウンの影響でしょうか？
コストダウンの影響でしょうか？
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:24 ID:pAH3WPH2
あぼーん
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:24 ID:GGDiTP3E
意味の無いコピペは煽りでも盛り上がらん。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:24 ID:o4bIE46g
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:25 ID:pAH3WPH2
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:25 ID:5DvIeXco
＞＞５０１
イプサムのってると目がちかちかするのもそのせいでしょうか？
イプサムのってると目がちかちかするのもそのせいでしょうか？
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:26 ID:cKHMVWZY
トヨタは宣伝がうまいだけなんだよなぁ。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:26 ID:RH3jhWWU
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:27 ID:cKHMVWZY
トヨタの車体は柔らかい脚で保護されています。
ですから決して脚を固めてはいけません。悪夢を見ます。
ですから決して脚を固めてはいけません。悪夢を見ます。
あぼーん
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:27 ID:pAH3WPH2
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:32 ID:cKHMVWZY
初代ウィンダムで高速を走ったことが
有るけどあのとき程、車の運転が
難しいと思ったことはない。
なんなんすか？あの車。.
有るけどあのとき程、車の運転が
難しいと思ったことはない。
なんなんすか？あの車。.
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:33 ID:hP67AwpM
マツダヲタうざいＹＯ！
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:33 ID:Z4yFc6/2
あぼーん
あぼーん
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:42 ID:sLOhCpn2
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 11:23 ID:VETi3hVQ
>>486
８０年代のマーク２って、Ｘ６０～Ｘ７０系の事？
あの年代のマーク２のサスの柔さは尋常じゃなかったよ？、そのせいもあるんじゃ？
まあ、当時の日産辺りのセンターピラーレスから比べればボディーの建て付けがマシ
だったのは認めるけど。
ただ、１０年落ちのＸ７０系セダン乗ったことがあるけど、内装のヤレは酷かったなあ？
「値段が同じなら２ランクは上の質感です！」という殺し文句で売りまくった車だったは
ずなんだけどね？(笑)。
８０年代のマーク２って、Ｘ６０～Ｘ７０系の事？
あの年代のマーク２のサスの柔さは尋常じゃなかったよ？、そのせいもあるんじゃ？
まあ、当時の日産辺りのセンターピラーレスから比べればボディーの建て付けがマシ
だったのは認めるけど。
ただ、１０年落ちのＸ７０系セダン乗ったことがあるけど、内装のヤレは酷かったなあ？
「値段が同じなら２ランクは上の質感です！」という殺し文句で売りまくった車だったは
ずなんだけどね？(笑)。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 11:33 ID:b7OrF3zw
市販車と比べるべくもないが、ＷＲＣのビデオ見てるとカローラだけが
ちょっとぶつかっただけですぐフロントガラスにヒビが入るんだよなぁ。
ちょっとぶつかっただけですぐフロントガラスにヒビが入るんだよなぁ。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 11:54 ID:YEuVnHsQ
お前の精神にヒビが入ってるよ。
あぼーん
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 18:15 ID:L6cpPhfw
http://cartalk.cars.com/Survey/Results/Demographics/General/loyalty.html
アメリカではトヨタよりレクサス アキュウラよりホンダ
そしてレクサスよりホンダ
ホンダのブランドはアメリカではダントツですよ
トヨタのマスコミ操作はおそ.....
アメリカではトヨタよりレクサス アキュウラよりホンダ
そしてレクサスよりホンダ
ホンダのブランドはアメリカではダントツですよ
トヨタのマスコミ操作はおそ.....
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 18:25 ID:Pu6aK7t6
AGE
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 18:25 ID:OHnbL7pQ
削除屋さんご苦労様です(*ﾟ▽ﾟ*ゞ
あぼーん
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 18:27 ID:5dDMedjY
アプルーブド・カーって何ですか？教えて！kibonn
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 22:50 ID:uo5VzAkE
あげ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 01:56 ID:n3mwmY4c
＞＞５２３
確かにホンダのアメリカでのブランド価値は有名。
ただトヨタって、ブランドという意味では日本でもあまり高くはないででしょ。
白物家電のように、お買い得でそこそこ安心して使える、という点での価値。
趣味性だとか満足感、さらにはブランドとなると？
トヨタ＝松下
ホンダ＝ソニー
とよく例えられるが、言えてると思う。
売り上げは松下、トヨタの方が上なんだけど、存在感という意味では
ホンダ、ソニーの方が上だからね。
最近ではスバル（＝パイオニア）が目立ってる。
売り上げは少なくても、認められた車がありトヨタ車を凌ぐ部分も多い。
熱狂なファンを持つ、これこそブランド価値だね。
確かにホンダのアメリカでのブランド価値は有名。
ただトヨタって、ブランドという意味では日本でもあまり高くはないででしょ。
白物家電のように、お買い得でそこそこ安心して使える、という点での価値。
趣味性だとか満足感、さらにはブランドとなると？
トヨタ＝松下
ホンダ＝ソニー
とよく例えられるが、言えてると思う。
売り上げは松下、トヨタの方が上なんだけど、存在感という意味では
ホンダ、ソニーの方が上だからね。
最近ではスバル（＝パイオニア）が目立ってる。
売り上げは少なくても、認められた車がありトヨタ車を凌ぐ部分も多い。
熱狂なファンを持つ、これこそブランド価値だね。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 01:57 ID:tYOb5AeY
ホンダで存在感がある車って何よ
フィット？ オデッセイ？
白物家電じゃん
フィット？ オデッセイ？
白物家電じゃん
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 02:00 ID:FjXEHVqc
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 09:59 ID:MlaaWJGc
>>529
＞最近ではスバル（＝パイオニア）が目立ってる。
＞売り上げは少なくても、認められた車
認められてるなら売上も多いはずでは？
一部のスバルファンが評価しているのが現状だと思いますが。
叩きスレで言われているほど悪い車ばかりとは思いませんが「＝パイオニア」は言い過ぎでしょう。
パイオニアは市場でも評価され売上もそれに比例していますから。
＞最近ではスバル（＝パイオニア）が目立ってる。
＞売り上げは少なくても、認められた車
認められてるなら売上も多いはずでは？
一部のスバルファンが評価しているのが現状だと思いますが。
叩きスレで言われているほど悪い車ばかりとは思いませんが「＝パイオニア」は言い過ぎでしょう。
パイオニアは市場でも評価され売上もそれに比例していますから。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 10:08 ID:raNgJIuQ
トヨタ＝松下でいいんじゃないですか（消費者が安心して買えるブランド）
ソニーも良くぶっ壊れますから
ソニーも良くぶっ壊れますから
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 10:18 ID:eJwNrg9U
スバルで認められてるのはレガシーだけでは？
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 10:32 ID:vD3.5U4Q
レガシーその他の車の評価だって
トヨタ車とかわらないですよ。
トヨタ車とかわらないですよ。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 23:59 ID:0oBMns8w
イプ～＝独身男は乗れない
オデッセイ＝独身男でもＯＫ
スパシオ＝生活臭の強い妥協車
ストリーム＝自由な空間のイメージ
オデッセイ＝独身男でもＯＫ
スパシオ＝生活臭の強い妥協車
ストリーム＝自由な空間のイメージ
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 01:13 ID:xQHgEKAo
538 ： ◆8dVLRBiQ ：01/09/01 01:17 ID:MBK7DaTA
個人の感じ方にも差は有りますし・・・善いのでは？
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 01:18 ID:CX/K4uuo
ソニーは嫌い。すぐ壊れる。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 01:19 ID:8AhHscDc
ストリームってヤンキー奥さん用達ってかんじ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 01:19 ID:Yp45n0C.
＞536
イメージだけで語るヲタに何を言ったって無駄だって。
オレにとってはどいつもこいつも公道の粗大ゴミ。
イメージだけで語るヲタに何を言ったって無駄だって。
オレにとってはどいつもこいつも公道の粗大ゴミ。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 01:24 ID:GFHoLQAM
ストリームがナメクジに見える
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 04:19 ID:rH5TmJo.
アメ車よりマシ。ＢＭＷにも勝る。ＭＢとは互角。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 04:20 ID:rBAurHxc
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 08:30 ID:GNMmO.UQ
競塩
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 11:48 ID:vD0OVRnU
イプ～とかスパシオって、なんか紛い物という感じ。
ファミレスのようにメニュー増やしただけ、という意味で。
ファミレスのようにメニュー増やしただけ、という意味で。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 13:57 ID:k3O562RI
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 19:39 ID:3gt4jtSA
数撃ちゃ当たる、的な商売になってきてるね最近。
上モノだけ取り替えて、車種をいくつも出すという手法。
ま、否定はしないけど、もっと車種を絞って熟成度を高めて欲しいね。
アルテッツァのような完成度の車が出来てしまうのも、乱発で手が回らない
のではないかと推測する。
上モノだけ取り替えて、車種をいくつも出すという手法。
ま、否定はしないけど、もっと車種を絞って熟成度を高めて欲しいね。
アルテッツァのような完成度の車が出来てしまうのも、乱発で手が回らない
のではないかと推測する。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/09/02 19:41 ID:BPH7E4Ew
昔からそうだと思うが
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 19:43 ID:Polohax2
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 19:44 ID:GBWq4dZ2
実際車種が多すぎ。
まぁ100円寿司ってところだな
外車は板前の寿司。良くも悪くも。
まぁ100円寿司ってところだな
外車は板前の寿司。良くも悪くも。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 19:55 ID:QUnifVOY
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 19:58 ID:3gt4jtSA
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 20:05 ID:AS5hd4a2
アルテッツァを買おうとしたお客が、どれだけＢ４に流れたか？
なんて誰が知ってるの？君知ってる？
なんて誰が知ってるの？君知ってる？
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 20:11 ID:McuQL622
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:16 ID:hM08U.7Y
>>554
Ｂ４買ったオーナーのアンケート（あるイベントでのアンケートで２００人弱）では、
そんな話は多かったみたいよ。アルテッツァが第一候補だったけど、参考にＢ４に
乗ったら気が移ってしまった、みたいな。
Ｂ４買ったオーナーのアンケート（あるイベントでのアンケートで２００人弱）では、
そんな話は多かったみたいよ。アルテッツァが第一候補だったけど、参考にＢ４に
乗ったら気が移ってしまった、みたいな。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:21 ID:sAUuF1vE
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:37 ID:Qjo98IYM
流れるのは商品に魅力がなかっただけ。
そのためにテコ入れするんだからさ。
２～３年後はわかんねえよ。
そのためにテコ入れするんだからさ。
２～３年後はわかんねえよ。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 21:52 ID:qpq7awbU
560 ：荒武者くん：01/09/02 22:35 ID:OkYZl8cA
おいらは名無しが大嫌いです。
コテハン以外は相手しません(ﾌﾟﾊｰ
コテハン以外は相手しません(ﾌﾟﾊｰ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 23:07 ID:ce1Gq5QI
ＧＯＡは社内では説得力ないらしいよ。設計者が話を避けるらしい。
562 ： ：01/09/02 23:09 ID:k4O3GIRs
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 23:10 ID:ELEM/4Vo
「らしい」 ばっかりだな。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 23:13 ID:3KzLJIi6
じゃなんて言えばいい？
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 23:14 ID:y6mcmFmc
トヨタらしい、、、
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 23:19 ID:kikcG8M6
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 23:20 ID:fJuseIE6
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 00:39 ID:VPgJ/KR2
トヨタ車は脚を固めると、すぐにいかれます。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 09:20 ID:xZt5QWXg
>568
そういうマニアックな層はトヨタ車を買うのがそもそもの間違いでは？
フツーに乗る車を徹底してコストダウンして提供するってのが
トヨタでしょ。
そういうマニアックな層はトヨタ車を買うのがそもそもの間違いでは？
フツーに乗る車を徹底してコストダウンして提供するってのが
トヨタでしょ。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 17:21 ID:lQRNgCPk
スポーツ系はフツーでない乗り方を想定すべきと思うが
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 18:23 ID:tHi.jULk
>569,570
いちいちレスすんなよ。
車乗ったこともないような厨房の煽りなんだから。
いちいちレスすんなよ。
車乗ったこともないような厨房の煽りなんだから。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 19:37 ID:kj5faPE2
コスト掛け捲って年間数万台を１０００万前後で売るベンツと
コスト削って年間１００万台以上を２００万前後で売るトヨタと
どっちがえらいんだろうね
コスト削って年間１００万台以上を２００万前後で売るトヨタと
どっちがえらいんだろうね
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 19:39 ID:hBCDwTGA
どっちも偉いが、ﾄﾖﾀに知り合いが居なくて良かった。
日産に知り合いがいて鬱でもあるけれど。
日産に知り合いがいて鬱でもあるけれど。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 20:17 ID:fJE6m7Y2
トヨタの創業主の喜一郎さんは（６０年まえ？）
車が好きで（メカフェチで経営シロウトだっため倒産寸前までいった）
日本の家庭にも車が普及したらいいなーてんで自動車会社をおこしたんだ。
フェルナンド・ポルシェ博士もそう考えでダイムラー社（ベンツだったかもしれんが）
の設計などをしていたが。
金持ち相手しか車を作ることしか考えてなかった会社にあいそつかしてやめちゃったんだな
そのＭＢ社も時代の流れでＡクラスなどを作って小型車の市場に参入を始めてる所を見ると
結局、両者ともアプローチは違えども同じコンセプトなんだと思う。
ＭＢ社だって昔はともかく今はプレステージを保つ為にあえて高い車を作ってるだけだし
車が好きで（メカフェチで経営シロウトだっため倒産寸前までいった）
日本の家庭にも車が普及したらいいなーてんで自動車会社をおこしたんだ。
フェルナンド・ポルシェ博士もそう考えでダイムラー社（ベンツだったかもしれんが）
の設計などをしていたが。
金持ち相手しか車を作ることしか考えてなかった会社にあいそつかしてやめちゃったんだな
そのＭＢ社も時代の流れでＡクラスなどを作って小型車の市場に参入を始めてる所を見ると
結局、両者ともアプローチは違えども同じコンセプトなんだと思う。
ＭＢ社だって昔はともかく今はプレステージを保つ為にあえて高い車を作ってるだけだし
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 20:46 ID:XYzUdO3.
日本の車は全てトヨタが作っている（シェア論理）
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 20:56 ID:Qhjj3Wm.
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 23:25 ID:13nKnSmc
どうなんだろ。。海外へのカローラは丈夫な奴だして、
日本人にはぺらぺらカローラを売るって論理？
まああ、その分安くは売っているならばいたしかたないんだけど。
日本人にはぺらぺらカローラを売るって論理？
まああ、その分安くは売っているならばいたしかたないんだけど。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 18:30 ID:.pi1kkog
ハイブリッド欲しかったのに中古は高いね。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 21:20 ID:IuHhZVYg
......
あぼーん
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 21:33 ID:fnbh5P7s
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 21:36 ID:CDKOfxXY
＞５８０
そのかわりといっては何だが、ホンダの車はやたらと制動距離が長いぞ。
そのかわりといっては何だが、ホンダの車はやたらと制動距離が長いぞ。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 23:20 ID:iHsHvMAY
......
あぼーん
あぼーん
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 01:43 ID:kXpIb5IQ
トヨタに勤めてる奴が同級にいるが、
通勤車はファンカーゴ。だが、同時にＢＭＷ325、オデッセイも所有。
さすがトヨタ社員はよく分かってます。
通勤車はファンカーゴ。だが、同時にＢＭＷ325、オデッセイも所有。
さすがトヨタ社員はよく分かってます。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 01:48 ID:7ciNkVCA
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 08:45 ID:CjbF86n2
＞587
不要な部分をカットするから安いんだろ。
変なこだわりを持ってなければ、必要十分じゃないの？
俺は変なこだわりがあるから買わなかったけど。
不要な部分をカットするから安いんだろ。
変なこだわりを持ってなければ、必要十分じゃないの？
俺は変なこだわりがあるから買わなかったけど。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 09:25 ID:ITRcJ/A.
いいかげんトヨタを叩くのやめなよマツダヲタさん。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/07 02:19 ID:icz4Lq46
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/07 02:24 ID:MI9kEV9o
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/07 02:28 ID:XX5j59C6
内装とか目に見える部分だけに金が掛かってるよな
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/07 02:38 ID:???
トヨタが安物なら他のとこも
安物になるけどいいのか
安物になるけどいいのか
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/08 01:02 ID:icz4Lq46
596 ： ：01/09/08 01:03 ID:7Ys2SWkU
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/08 01:07 ID:rxDtMHJg
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/08 01:11 ID:RexQZ3C6
結局トヨタの内装とかは金かけてるけど・・・とか仰る方は、
内装は安っぽくて、デザインも素っ気なくて、外装も目に見えるところ（パネルの隙間とか）は見た目悪くて・・・・
でも目に見えないところにアホみたいなオーバークオリティの車が良い車なんですね？
内装は安っぽくて、デザインも素っ気なくて、外装も目に見えるところ（パネルの隙間とか）は見た目悪くて・・・・
でも目に見えないところにアホみたいなオーバークオリティの車が良い車なんですね？
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/08 01:17 ID:WlzzUANM
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/08 01:19 ID:0QrfGJLU
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/08 01:26 ID:icz4Lq46
602 ：598：01/09/08 01:30 ID:RexQZ3C6
>>598 で毒吐きましたけど、
私も、別に見えないところで頑張った車をけなすつもりは
全然ないです。それだけは誤解しないで欲しいところです。
しかしながら、余りにもヨタ車の見てくればっかりじゃないかという
煽りに納得がいかなかったもので、あんな風に書きました。
逆に言えば、見てくれが良ければ良いという人だっているわけですよね。
私も、別に見えないところで頑張った車をけなすつもりは
全然ないです。それだけは誤解しないで欲しいところです。
しかしながら、余りにもヨタ車の見てくればっかりじゃないかという
煽りに納得がいかなかったもので、あんな風に書きました。
逆に言えば、見てくれが良ければ良いという人だっているわけですよね。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/08 01:35 ID:WlzzUANM
トヨタは中もしっかり作ってると思うよ。
根拠は無いけど。
少なくとも生産設備は世界でもトップクラスでしょ。
開発＆生産にかけれるコストなんて限られてるんだし、
どっちかに金かけたらどっちかがおろそかになりそうってのも解るけど。
根拠は無いけど。
少なくとも生産設備は世界でもトップクラスでしょ。
開発＆生産にかけれるコストなんて限られてるんだし、
どっちかに金かけたらどっちかがおろそかになりそうってのも解るけど。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/08 23:22 ID:yEMOCK6c
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/08 23:28 ID:CJKFXXqg
儲かる、儲からないじゃなくて、「どれくらいコストを掛けられるか」という観点で
メーカーの差が出る、という事でしょ？
メーカーの差が出る、という事でしょ？
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/08 23:36 ID:NO852dQg
>>605
技術力の差が無ければそうでしょうね。
要は同じ様な結果を得るためにどんなアプローチをするかが利益を生む会社と
そうでない所の違いでは？605さんの理論から言えば販売台数の割に経常利益の
多いホンダはトヨタより酷いことになってしまう。
技術力の差が無ければそうでしょうね。
要は同じ様な結果を得るためにどんなアプローチをするかが利益を生む会社と
そうでない所の違いでは？605さんの理論から言えば販売台数の割に経常利益の
多いホンダはトヨタより酷いことになってしまう。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/09 00:26 ID:Q0CImqTk
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/09 02:21 ID:E2A2J5t6
トヨタは商社的なところは目立つが、それもいいんじゃない？
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/09 02:28 ID:TRoS2GV2
>609
情報量ゼロですナ。
情報量ゼロですナ。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/09 11:36 ID:jYjyTJAw
評判悪いGOAにすら適合しない、ハイエースワゴン。前時代的なクルマだ。
売れるからといって、責任持てないクルマを売るんですね、トヨタって。
危険を承知してるだろう客の問題じゃなくて、メーカの良心の問題だよね。
お客様の安全より、買ってくれるお客様の存在を優先してるということに他ならない。
シェア至上主義と言われても、仕方ないね。
売れるからといって、責任持てないクルマを売るんですね、トヨタって。
危険を承知してるだろう客の問題じゃなくて、メーカの良心の問題だよね。
お客様の安全より、買ってくれるお客様の存在を優先してるということに他ならない。
シェア至上主義と言われても、仕方ないね。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/09 13:54 ID:XZ3i4pMQ
>>611
メーカーの良心、言われてみればトヨタからは感じないな。
あくまで商売、儲けが全面に出ているし。
そりゃ商売だから仕方ない部分もあるけど、ワンプライス含めてちょっとね。。。
ＧＯＡにしても公開衝突試験で失態をさらしたけど、あれで優位性をアピール
したかったんだろうね。商売の上手さもいいんだけど、やっぱり自動車屋として
見ると物足りないものを感じるなぁ。
メーカーの良心、言われてみればトヨタからは感じないな。
あくまで商売、儲けが全面に出ているし。
そりゃ商売だから仕方ない部分もあるけど、ワンプライス含めてちょっとね。。。
ＧＯＡにしても公開衝突試験で失態をさらしたけど、あれで優位性をアピール
したかったんだろうね。商売の上手さもいいんだけど、やっぱり自動車屋として
見ると物足りないものを感じるなぁ。
613 ：sakujyoya ★：01/09/09 14:21 ID:???
>611,612
スレストしていいスか？
スレストしていいスか？
614 ：駆け出し：01/09/09 15:12 ID:wIBfpaLY
ヤッちゃって下さい。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/09 15:29 ID:ZzVWLMig
>>613
何処かのトヨタ叩きスレにも書いてたけど、
過去の語り尽された発言などは単なる煽り目的だし
ループにおちいって資源を消費するだけなので
これ以上スレッドを伸ばす意味は無いと思います。
批判が挙がると思いますが遠慮無く止めたほうがいいです。
何処かのトヨタ叩きスレにも書いてたけど、
過去の語り尽された発言などは単なる煽り目的だし
ループにおちいって資源を消費するだけなので
これ以上スレッドを伸ばす意味は無いと思います。
批判が挙がると思いますが遠慮無く止めたほうがいいです。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/09 22:39 ID:m4K9wvvQ
トヨタの車が一時、軽量化した時代が７～８年前にあったが、
その当時の車は結構ヤワイですよ。それ以前の重い車の方がしっかりしてます。
その当時の車は結構ヤワイですよ。それ以前の重い車の方がしっかりしてます。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/09 22:41 ID:kWQ2XfsU
618 ： ：01/09/09 22:42 ID:2/ppCxek
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/09 22:44 ID:RtsFcVeM
まぁ、情けない他メーカーの廻しものだろうね
ますますトヨタ以外のメーカーのイメージを悪くするな、こういうやり方は
ますますトヨタ以外のメーカーのイメージを悪くするな、こういうやり方は
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/09 23:25 ID:Jd7zengc
６１６の話、マジだよ。
衝突安全が意識されるようになる９６年くらいまでは、ボディを削いで
軽量化していたのは事実です。その流れはライバルに対して劣る運動性能を
軽量化で対応しようとしたという前向きな理由があったので悪いことじゃないです。
衝突安全が意識されるようになる９６年くらいまでは、ボディを削いで
軽量化していたのは事実です。その流れはライバルに対して劣る運動性能を
軽量化で対応しようとしたという前向きな理由があったので悪いことじゃないです。
書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ