1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
細かい傷が入るとかいう話を聞いて、ずっと手洗いでしたが、最近の
洗車機って性能よさげ。でも他の車をあらったブラシでそのまま洗う
だもんなあ。
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 01:22
手洗いだな。
俺は洗車場で手洗い。高圧噴射マンセー!
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 01:23
オレはマジで雨水洗車
車がひどく汚れてくると早く雨降らないかなあなんて思う
戦車したら
雨漏りスルーヨ
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 01:24
洗濯板
全自動ー
8 :
NAK55:2001/06/30(土) 01:27
洗車機はラクだーね。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 01:28
昔、友達の車を洗車機にかけて洗ったら、ドアミラーが吹っ飛び
ました。大爆笑しました。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 01:29
>>8 メッチャ久しぶりダーネ。
手洗い時でも車内にタオル必要・・・。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 01:31
>>1 最近の洗車機はブラシ使わずに、高圧噴射が車を洗ってくれる洗車機もあります。
これならコイン洗車と同じだよ?
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 01:32
回転するタイヤブラシでドア洗われた。。鬱
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 01:35
俺はコイン洗車場でどろを落としてから手洗い。
すすぎはまた高圧噴射。
だから、
>>12みたいのは2回かけなきゃダメ。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 01:36
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 01:36
>>12みたいなのに1回かけて、あとはWAXかけちゃえばバッチリきれいになるよ〜
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 01:37
車買って1〜2年目→毎週手荒い洗車職人
2〜4年目→スタンドで洗車機
4〜5年目→コイン洗車で水掛けるだけ
6年目〜→雨で汚れが流れるのを待つ
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 01:39
>>16 それすると、WAXがけのスポンジでガシガシ傷入れることになるよ、
気付かないうちにさ。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 01:42
>>18 そんなん言ったらスポンジで手洗いするのもそうじゃんか(^_^;;
どんな汚れでも高圧噴射かければ傷がつくような汚れは残らないと思うよ?
残るのって水アカとかだけじゃない?
20 :
NAK55:2001/06/30(土) 01:42
>>9 ツレのかーちゃんは洗車機にかける時に自分は車の中でラジオ聞いてて
オートのアンテナをブチ折ってたなー。
話聞いた時は大爆笑だった。
>>11 久しぶりダーネ!!
最近はあんまり見てないんだよなー。
地味固定なのに名前覚えててもらって感激だす。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 01:43
傷つけずにきれいに洗うなら手洗いしかない。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 01:47
車を大事にするヒトは手を抜かずに手洗い!
GSとかの布洗車だって、トラックを洗った後なんかは 布に砂がいっぱい。
そんな布ブラシで洗ったら...。
12さんのいってる高圧式の洗車機はほこりが飛んでいく程度。鉄粉はもちろん、
汚れは ばっちり残ります。そのままWAX掛けは不可能。
でも車は消耗品。というわけで私はGS洗車機愛用者です。
23 :
18:2001/06/30(土) 01:48
>>19 煽りつもりはないんだけど、高圧噴射したあと、ゆびでこすって
ごらんよ、すじ状に汚れが取れてキレイな面がみえるでしょ?
高圧洗車は大きな砂汚れしかおとせないんだよ。
だから、メンドくさいんだけど、そのあとシャンプーで手洗い
してるわけ。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 01:48
>鉄粉はもちろん、汚れは ばっちり残ります。
のこんねえよ(藁)
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 01:49
>>22 さいごの1行が分岐点だね。消耗品と思わない、思いたくないって
人が手洗いを選ぶ(笑
26 :
≠22:2001/06/30(土) 01:50
>>24 いや、残るよ。
正確に言うなら、「完全に取れるわけではない」
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 01:52
JOMOの一部のスタンドではムートン手洗い洗車って
メニューがあって、ムートンを貼り付けたパッドで
手洗いしてくれる。
急いでるとき、面倒くさいときは利用するけど、やっぱ
自分でする手洗いにかなわない。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 01:53
>>23 19だけど、俺のいつも利用してるのはキレイにしてくれてるよ?
指でこすってもなーんものこっとらんよ。
高圧噴射って言っても弱いのから強いのまであるからひとくくりで言うのもどうかと思う。
ちなみに、俺が使ってるやつは、友人の古い車では、塗装のヒビから塗装がペリペリって剥げたくらいです。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 02:07
私の家の側のGSに手洗いに近いといううたい文句の洗車機が導入されてたなあ。
何でもBMWのディーラーでも使ってるとか・・・・。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 02:14
プロが手洗いで仕上げる以上手洗いにかなうことはないだろ。
それからあまり高圧でボディーに水掛けるのってどうかなあ?
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 02:15
昔はスタンドの手洗い洗車だったな、うちは。バブルはじけて原点回帰。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 02:16
>>28 ま、たしかにいろいろあるからねぇ。
満足してるならいいか。いいよね。
>>29 BMWのディーラーが手洗いをしてるとは限らないような
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 02:43
>30 それからあまり高圧でボディーに水掛けるのってどうかなあ?
車にもよりますが、依然バイトしていたGSでは、○産の本○の車に高圧使うのは
禁止されていました。マジです...。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 02:46
>>34 それは、○産か本○かという問題ではなく、ピラーレスハードトップ
やサッシュレスドアに共通する問題です。
要するにガラスを支持する構造物がないため、水圧で隙間が生じ、
水が吹き込むことがあるのです。いやマジで。
36 :
34:2001/06/30(土) 02:48
>34自己レス
でも、私は今○産海苔で、高圧使ってるけど今のところ問題なし。
一応フォローね。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 02:49
揉み洗い。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 02:52
>>36 コーンズではフェラーリもロールスも
隣のGSで普通に洗車機にかけてるよ。
BMWは営業所の中に洗車機もってる所も多いね
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 02:53
基本的に自分の愛車を人の手にかけるようなことはしません。
他人は自分の車でなければ、傷かつこうが塗装がはげようが関係ないのです。
ガソリンスタンドのアルバイトなど更に危ない。
ジョリジョリのウエスを右手に持ちながら,「車拭いてよろしいでしょうか?」。
テメエ、喧嘩売ってのか、ゴルァ、と言いたくなります。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 02:54
基本的に洗わない。季節の移り変わりにたまに洗う。そして
半年に1回位念入りにワックス掛ける。ちなみに手洗い。
足代わりに使ってる車を大事にいつもピカピカにしたくないので・・・
でも一説によるとこのやりかたって車には良いみたい。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 02:55
>>39 禿同意
漏れもキズつけられた。
気が付いたの、だいぶ後だった・・・漏れバカ大将
42 :
34:2001/06/30(土) 02:56
>35
差○ー(サッシュありセダンだよね?)で水漏れクレームがあって以来
禁止になってました。本○はなぜか分からん。
まあ、差○ーは、ぼろラインで生産されていたからなあ。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 02:58
>>42 どこのメーカーであろうが、ガラスをゴムに押し付けてるだけの
とこに勢いよく水をかけたら、漏れて当然と思うんだけどねぇ…
クレームつけるやつもいるのか。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 02:58
イオンコートイイヨ。半年に1回で十分で,通常は気になったら
水洗いのみ。ホント水はじく期間長いし、つやも違う。
あ,別にイオンコートのまわしものじゃないよ。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:00
46 :
名無しさん@そうだドライプへ行こう:2001/06/30(土) 03:02
>1
他人の歯ブラシで歯を磨くようなものかもね。(笑
う〜ん、さして洗車機での洗車傷って気にならないけど、
細かいところの汚れが落ちないから、やはり手洗いにはかなわないね〜
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:03
BM乗りですが納車時に高圧洗車はしないようにと言われて手洗いオンリーです。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:04
遠隔でエンジンかけられるオプションをつけて自慢しているやつがいて、
たまたまラジオをつけっぱなしで洗車機に入れてしまったわけ。
エンジン切っているときはアンテナ格納されてるんだけど、
何を血迷ったか、洗車中にいきなりエンジンかけやがって、
「大丈夫、車いきなり動いたりしないから」
なんて言ってる矢先に、アンテナがニューンって出てきて、
アンテナが毛先に絡まると同時に移動しているアーチにも
ぶつかって、安全装置で止まって大騒ぎした。
アンテナぐしゃぐしゃ、スタンドの人からは怒られるは、
修理代払わされるは散々だったみたい。
変に見栄はって余計なオプションはつけないほうがいいね。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:10
基本的には手洗い。二ヶ月に一度は粘土で鉄粉除去してからワックス掛ける。
でも、面倒くさいときは近所のスタンドでノンブラシ高圧噴水洗車(900円)。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:11
>>46 昔、水洗い洗車を頼んだら、
ピラーのすみに汚れが溜まってることに気付いて以来、
洗車機とは決別しました。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:13
>>50 今でもそういうところまでは汚れは取れないのかな。
結局最後は人間様が仕上げなければならないと言うことに。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:14
時間の無いときにパッと見きれいになるから。
その程度にわりきってる。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:16
>>51 手洗い洗車は、愛車のキズを発見する機会でもあります。
こないだも、会社の駐車場に止めてるときにお客さんに
アテられてるのを発見しました(泣
水アカ落としでこすって、事なきを得ましたが(藁
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:18
>>49 粘土で鉄粉除去、って初めて聞いたよ。効果あるの?
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:19
>>52 それはその通りじゃ。洗車機マンセー。
できるだけ使わない、つーか今のクルマは洗車機処女。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:21
>>54 あまりにもがいしゅつです。
鉄粉除去は、ねんどか鉄粉溶解型クリーナーのどちらかを使う。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:22
窓枠に詰まった泥汚れとか、ボンネットの中に迷い込んだ枯草を
自分の手で除去するときに、最高の幸せを感じるな。
58 :
名無しさん@そうだドライプへ行こう:2001/06/30(土) 03:23
>53
同意!
暑くなく寒くもない春・秋に気合を入れて
手洗い洗車&下地処理&ワックスを心がけています。
とりあえず見栄えさえましになればいいや・・・。って時には
洗車機に突入しております。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:24
ワックスにもよるんだろうけど、ワックスがけをすればするほど
塗装膜を削っている、と聞いたことがあって、それでは何回までだったら
ワックスがけに耐えるんだろう、いまどきの塗装は?って思ってしまいました。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:26
>>59 この前、ワックスかけているときに近所のおばさんに捕まって
2時間以上話し込まれてしまった。
その間、ずっと同じ所をワックスでぐりぐりやっちゃったけど、
それって塗装には良くなかったのか。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:27
>>56 ポリマー加工した車に、その粘度使ってもいいの?
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:29
アルミホィールの頑固な汚れを落とすのに効果的な方法って無いですか?
石油とかで拭いてもあまり落ちなかったりします。ブレーキパッドの
粉なのかしら?
63 :
名無しさん@そうだドライプへ行こう:2001/06/30(土) 03:29
>59
ノーコンパウンドのワックスだったら、
その車を廃車にするまで塗膜は大丈夫だと思います。
でも、使い方が悪ければどんなのでも一緒です。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:31
このスレはノウハウたまるね。イイ!!
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:33
>>62 パープルマジック使ってみたらどうよ。化学変化起こして汚れを落とすってやつ。
におうけどな。
66 :
名無しさん@そうだドライプへ行こう:2001/06/30(土) 03:33
洗車ひとつでも奥が深いもんねぇ〜・・・。
Yahoo!なんかでも検索してみると、もっとためになるよ。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:35
>>65 わかった!!オートバックス行けば売ってる?明日行ってみるよ。
ありがと。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:36
車ひとつ洗うのにも楽しみが増えると思われ。
梅雨空に、いっちょ洗ってやるかと、思ったりすると思われ。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:36
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70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:37
>>68 やっただけきれいになれば、やりがいもあるってモンだ。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:39
>>59 回数の問題ではなく、白とかのソリッドカラー系の塗装に用いる
WAXにはコンパウンドが含まれています。
要するに、薄カワを一枚はがして塗装の新しい面を出すことによって
きれいに見せてるわけですね。
ノーコンパウンドのWAXと併用して、コンパウンド入りはあまり
使用しないようにすればいいと思いますが、それ以前に、塗装がハゲ
て下地が見えたなんてこと、そうそうありませんよ。
>>61 ポリマーの上から鉄粉が付着してるわけですので、使う以外に方法は
ありませんよ。ポリマーも、1年たつ頃には効果が半減してますし。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:40
ボディーはスチールタワシとクレンザーでゴシゴシ
コンパウンドより綺麗に仕上がるよ
ただ絶対に力を入れないように、コツが必要
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:41
>>71 初心者の私にはとってもためになる。夜更かしした甲斐があったというモンです。
感謝。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:42
>>72 料理人がスチールたわし(スチールウールにあらず)で
カマを洗ってピカピカにしてますが、同じ理屈ですな。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:42
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76 :
71:2001/06/30(土) 03:43
>>73 カートップとかが出してる洗車本も(チンポ)立ち読みしてみて
下さい。
盲信は禁物ですが、参考にはなります。
※カッコの中は読まなくてよろしい
77 :
72:2001/06/30(土) 03:50
>>74 あれは金属を削っているだけだからまだいい
クリア層?にスチールタワシをかけるのは結構勇気がいるもんです
初心者にはおすすめしません
78 :
74:2001/06/30(土) 03:53
>>77 あ、いやいや、アルミの釜を磨いてるんじゃなくて、
ガス炊飯器のボディ、すなわち白く塗装されたガワを
金属たわしでこすってるわけっすわ。
洗い場のおばちゃんが「そんなんでこすったら傷つくぅ〜」
とか騒いでるのを尻目に「こちとら何年職人やってると思ってんだバカ」
と小声で言ってたのを思い出しましたな。
79 :
74:2001/06/30(土) 03:54
>>77 ま、なんにせよ、素直にコンパウンド使っとれって感じですな。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 03:54
洗車用タオルとセルロースのスポンジとどっちが水洗いに向いてますか?
81 :
77:2001/06/30(土) 03:56
>>78 あー・・・
そりゃすごいな
そのおばちゃんにやってもらいたいな、下地出し(w
82 :
名無しさん@そうだドライプへ行こう:2001/06/30(土) 03:56
関係ないがホーローってどんな塗装なんだろう
83 :
77:2001/06/30(土) 04:00
>>79 でも、これができるようになると、コンパウンドの100分の1位の力で済むんですわ。
コンパウンドって結構力入れるし、ボディー全部終えるとくたくたになってしまう。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 04:09
>>80 セルローススポンジだと思いますが・・・洗車用タオルって
最後に水気を切る時に使うやつのことじゃないの?
違ったらスマソ
俺はボディシャンプーについてくるスポンジを使ってる。
新品のをボディに使う⇒次回はタイヤに使う⇒棄てる
って感じで。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 04:14
毎回スポンジ変えてるんですか?
さすがにそこまでできないな・・。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 04:18
>>85 マネしろなどとは言いませんが、スポンジに取り込まれた汚れで
ボディをこするハメに陥りますよ。
スポンジはどうせタダですし。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 04:22
なんかすごく盛り上がってる。このスレ。奥が深いですね。
でも、洗車って車を語る上で一番基本的で、車に対する思い入れを
表す一番のバロメーターだって思ったりします。
車がきれいだと、その人の人格も伝わってくるように感じます。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 04:24
ボディシャンプー1回の洗車で使いきるんですか?
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 04:30
>>88 使い切る時もあるし、余るときもある。
最初にバケツに水と一緒に溶かして、残りを汚れに応じて
スポンジにつけつつ洗うから、減りが早い早い(藁
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 04:56
鉄粉クリナーはいいね!
新車に使用したら、色変わらなかった。
3年たった車に使用したら紫色に反応なった。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 05:00
>>90 確かに、目に見えてわかるところがいいね。
でも、実はほとんど取れることはないそうだよ。
取りたいなら、やっぱ粘土なんだと。
ただ、粘土は1回掻き取るごとに練って新しい面を
作るようにしないと、書き取った鉄粉でボディに
ヒドいキズをつける羽目に陥るとか。
なかなかウマくいかないね。
92 :
就職戦線異状名無しさん:2001/06/30(土) 07:40
>>84 ずっと手洗いですが
スポンジは数回しか換えていない
5年も経つとこまかな傷がけっこう入ります。
コーティング系は傷も入りにくくなるとおもわれ
おれは2ヶ月に1度ぐらいニューイオンコート
みなさんどのくらいの間隔でWAX掛けてますか
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 09:06
購入時にディーラーでしてもらうポリマー加工ってどうなんですか?
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 09:24
95 :
利用者ですが:2001/06/30(土) 09:25
http://www.biwa.ne.jp/~ka-atc/menu.htm ここの店「カーナ」っていうんだけど、
つまり洗車専門店。
メニューはいろいろあるけど、
中でもオススメなのが、普通車の手洗い・室内清掃付き コース ¥1200
スタッフが手洗いをしてくれて、室内清掃、
メニューには載っていないけど、タイヤのワックス掛けまでしてくれて
この価格。
スタンドなんかより、物凄く丁寧で車のことを大切に扱ってくれるよ。
神戸(兵庫)・草津(滋賀)・神奈川にあるから近くの人は行ってみるといい。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 11:59
>>95 なんか・・・怖いくらいにメチャクチャ安い。
近くにないのが残念だわ。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 12:01
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 12:08
高級ソープの洗車サービス!
身も車もすっきり!!!
漏れの車は、車齢11年のEP82GT(初)だけど、
洗車機にかけたことは、ほとんどない。
→理由:(1)洗車機にかけるお金がもったいない(w
(2)洗車機かけてもあんまりきれいにならなかった。
(3)その他(藁
100 :
シュワラスター:2001/06/30(土) 14:16
ワックスかけると黒いスジの水アカつく。
ワックスかけると水アカつくらしい
すぐおちるけど、、
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 14:26
>>95 神奈川のどこにあるんですか?
サイト見たけど分からんかったもんで。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 14:54
age
103 :
ミサイル・シューマチョ:2001/06/30(土) 15:21
みんな洗車好きなんだな。
スタンドで機械洗いしても1000円位でしょ?
カーピカランドでもそれ位はかかるでしょ?
もう手洗いはいいです。疲れるし、時間もないし・・・。
機械洗いでも手洗いでも付く傷は付くでしょ?
でもスタンドの手洗い洗車は頼まない私(笑)
あれなら機械洗いのほうが綺麗に仕上がります。
104 :
FDフリーク今はRPS:2001/06/30(土) 15:30
自分で洗うと傷の場所とか解るし,何といっても愛着が湧きますね
まあ,女と同じです
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 17:18
各スレの矛感。。。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 17:31
ファミリーフレッシュやジョイは良いね。
あわ立ちも良く虫のへばり汚れも落ちるし窓の油膜もとれた。
また友人に薦められてタイヤに靴墨塗ったら具合が良かった。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 17:35
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 17:50
各スレの矛感。。。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 17:52
>>97 のURLにクニサワ本人がプリウスとともに写ってますね。
www.linkclub.or.jp/~good/prius1.html
110 :
95>101:2001/06/30(土) 20:15
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 20:34
液性が中性ならなんでもいい。台所の食器用洗剤で可。
バケツに一指しして強めの水流でよく泡立たせる。
とにかく薄めでいい。洗車用のは高い。コストの無駄。
あ、これシャンプーの話ね。あとスタンドとか洗車屋のは
強力なのを濃いめにしてつかってる場合が非常に多い。
WAXなんかすぐ落ちちまうよ。手洗いの場合はね。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 20:52
台所用洗剤はキツすぎるので薄めて車用として売ってます。
これ常識。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 20:55
バケツ石鹸使うと、汚れはよく落ちるんだが粉を吹くんだよなぁ・・・。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 20:57
おれが皆の車を手荒い束子で洗車してやる!!
キャンペーン期間につきタダだ!
みんなもってこい!!!
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 21:05
水はこれでもか!!ってくらい使え。洗剤よりそっちが大切。
まぁ、これも常識か・・・
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 21:07
車に付いた泥は、+電荷を持っていて、車体は−電荷を持っている。
そこで、洗う時は水に+電荷を持つ何かを入れれば、
コスら無くても泥はとれる…
とかなんとか、化学の先生が言ってましたけど…
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 21:25
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 21:26
>>115 水じゃぼじゃぼかけて洗ってたら、
カアチャンに後頭部殴られて星でました(藁
いつまで洗ってんだツヨシ!
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 21:30
そういうお母さんにお勧めの
水を使わず拭き取るだけでOKの商品があるけど、使っている人います?
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 21:32
はい。洗車機に入れられないんでいつも手洗いです
鬱だ。。。。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 21:32
>>119 あの手の製品は、洗車車後に簡易WAXとして使ったほうがいいよ。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 21:34
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 21:36
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 21:36
>>121 んー、まさに「簡易」WAXとしてならいいよな。
界面活性剤の働きで、水なしでもキズをつけずにキレイになるとか
言ってるが、その言葉を信じるか万一のことを考えて自己防衛するか
はユーザーしだいだもんな。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 21:37
流水力”帝王”・・・使えるぜ
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 21:37
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 21:38
>>119-124
ベガとかは、
「おおきな砂ボコリとかはできるだけ洗い流してください」
的な注意書きがあったような気がする。自信なし。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 21:39
>>120 おお!漏れのも洗車機入んないよ
予想はつくけどまさか同じ車だったりして(藁
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 21:40
>>128 ルーフは傾けられるから洗車がラクだったりして(藁
荷台も(藁
130 :
119:2001/06/30(土) 21:40
皆さんどうもです。やはりちょっと心配ですね。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 21:41
bBオープンデッキか?
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 21:47
昔から食器洗い洗剤。
全然問題無しだ。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 21:49
新車のうちは手洗い。
一年たつと洗車機。
二年たつと、もう洗わない。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 23:41
長い間、洗わないどころか、乗らなかったので最近虫がへばりついています。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/30(土) 23:45
洗車機ってあんまりきれいにならないから仕方なく手洗い
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 00:15
ちょっと高いけどフクピカ系のWAXで、フッ素コートってのがあるけど、
アレはイイよ!
光沢も弾き効果もかなり持つ。
俺は専ら自分で高圧洗車した後ふき取ってこれをつかってるよ。
ふき取りも汚れ落としも洗車用タオル。
プロの人も「スポンジ使う人が多いけどあれは傷が付くから駄目だよ」と言ってたよ。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 01:04
洗濯機で洗っていますが、何か?
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 03:45
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 08:54
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 11:29
洗車機で洗ってます。といってもブラシオフですが・・・
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 11:32
>>136 雨降るとウォータースポットできませんか?
142 :
:2001/07/01(日) 11:34
age
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 17:58
144 :
116:2001/07/01(日) 21:12
>>117 泥は物理的力で車体に付着しているのではない。
静電気力で付着してる…
−電荷を持つ車体に、+イオンの泥が付く前に
同じ電荷を持つ薬品をコーティングしてやろうという考え…
もし、化学の力を信用できないのなら、
車体の泥にトイレのサンポール(塩酸)をかけてみると良い。
きっと、こすりもしないのに泥が流れ落ちてゆくから…
(車体は腐食するが…)
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/01(日) 23:54
各スレの矛感。。。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 03:26
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 15:45
>>144 駐車車両でタメせばいいんだね?
それ以前に、普通の中性洗剤でも汚れは流れる気がするが。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 16:55
自分の手で手洗いが一番良いのは、わかりますが、だんだん面倒になってきて
結局洗車機でパターンになりますね。ただ、やっぱり一見キレーになりますが
細かい所は落ちてないですし、キズにはなるし(一時期、ガス入れるたびに
洗車機入れてた(^^;)自分の経験だとアルミホイルとかに傷がつきますね。
今の車は、納車3ヶ月目で既にダーっと手抜き手洗いして、フクピカです(^^;
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 17:49
洗車機の後、フクピカで仕上げ
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 18:14
>>148 自分の手で手洗い・・・か。頭痛が痛いな。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 19:35
なんで車になんか乗ろうと思うの?環境のこととか考えろよ
電車通ってない所に住んでるんなら別だが
わざわざ渋滞の道を行くくらいなら電車の方が全然いいだろ
パーキング料もかからないし、
違法駐車とかちょっとでも道に停めてるだけでも迷惑なんだよ
だから車持ってる人はスグに廃車にしてもう2度と乗らないで下さい
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 19:39
>>151 電車乗れって言ったってお前の所みたいに
地下鉄があっちこっちに走っている
都会ばかりじゃないんだよ!
154 :
かみネコ:2001/07/02(月) 20:04
スタンドの水垢落とし洗車って、どの程度落ちるもん?
いま、けっこう酷い状態なんだが、キレイになるんだろうか?
>>154 ワックスの質によるんでない?。シリコンを含むワックスをかけた車の
水垢は取れにくいよ。
156 :
かみネコ:2001/07/02(月) 20:13
>>155 最後にかけたワックスは、親水性の汚れが付きにくいとかいうやつ。
でも、半年以上前(汗
>>156 アレですか?。アレはまだテストしてないのでよくわからんです。
ワックス全くかけない車も水垢がつきにくいし。
水垢を落す時は酸性系の洗剤がいいよ。
>>157 君が愛用しているクリーナー及びワックスの名前を教えてクレ
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 20:50
160 :
かみネコ:2001/07/02(月) 21:14
>>157 水垢落とし系の使ってゴシゴシ洗えば落ちると思うけど、
在庫切らしたんで、また買ってきてさらに労力重ねるなら、
スタンド洗車も悪くないかなぁ、と。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 22:01
サンポール使えば、擦ったり拭いたりする必要なし!
炭酸飲料も、意外と汚れ落ちGOOD!
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 22:02
さきっちょで洗うよ。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/02(月) 22:12
ぶっこんで終わり。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 15:27
洗車機で体あらってますが、何か?
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 15:38
目黒だと
ワックス洗車機1800〜2000円(内部清掃付き)高いでしょ
晴海に行くと「手洗い外装洗車のみ」1200円
首都高下り護国寺入り口近く 手洗い洗車:1800円
手洗い洗車で安いところありましたら教えて下さい。
洗車機はやっぱり縦の線状のキズが避けられない。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 16:03
ちょっと前の洗車スレに普通の石鹸がいいとかいう話があったけど
実際どうなの?石鹸で洗ってる人なんている?
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 16:17
各スレの矛感。。。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 18:45
各スレの矛感。。。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 18:47
洗濯機の人いる?
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 19:31
東京オート洗車に行きなさい。
俺は中野店しか知らないが、スタンドとは全く違うぞ。
値段もそこそこだしね。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 19:33
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 19:52
>>170 あそこ雑すぎ。
見ててみな。荒っぽい上に飛んでもない手抜き作業だぞ。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 22:02
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 22:34
各スレの矛感。。。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/03(火) 22:43
冬スレの矛惑
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 01:10
各スレの矛感。。。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 01:57
咎スレ予感
冬ヌし@矛惑
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 08:52
先ヌレの股間
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 08:55
夕口ヌし@子盛。。。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 09:41
東京オート洗車
最初はすごーく超綺麗
でもワックスの質かな
2、3週間後ワックスがホコリ吸って
結構な水垢
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 10:34
各スレの矛感。。。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 10:36
夕口ヌし@子盛。。。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2001/07/04(水) 10:52
やっぱり、やさしく手洗い。そして「ザイモール」
普段は「クリーナー&ワックス」で済ましています
(これでも艶、光沢、深み、がそこいらのワックスとは違う)
月に一度は「コンクール」
高価でしたが、これは良いです。おすすめです。
愛車の磨きが好きな人は一度使ってみてください。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 16:32
夕口ヌしの子盛。。。
>>186 一生懸命、ない知恵絞って考えてんだろけど、
悪いけどそのシリーズ、つまらないよ。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 18:43
ぽりらっくできまり
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 19:21
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/04(水) 19:32
191 :
160かみネコ:2001/07/05(木) 02:17
結局、スタンドで水アカ落としやってもらった。
ムースぶっかけて、3人がかりでスポンジゴシゴシ。
水アカ落とし1500円+洗車機780円。
細部はまだ見てないけど、けっこう綺麗になったぞ。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/05(木) 02:27
やっぱ炭酸だよ!
汚れ落ちの良さで右に出るものはないよ!
コスる必要ないもの。
あれで取れない汚れは何やっても取れません…
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/05(木) 16:08
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/05(木) 16:56
煽り、騙り、妬み、中傷罵倒ののヲタスレばっかりじゃなくて
こんな良いスレもあるYO!ってことで、優良スレ揚げ
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/07(土) 02:26
名スレage
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/07(土) 02:33
各スレの矛感。。。
197 :
どらいぶ:2001/07/07(土) 21:21
ポリマー加工してみました!かなりすごいです!
値段は59000円でした。
息をふうーってかけたら水が滑り落ちるのなんのってすごい!
ヤバイです・・・
198 :
高原恭−郎:2001/07/07(土) 21:47
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/07(土) 22:41
>197
「自分でポリマー」ってのがあるにょ
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/08(日) 00:00
age
201 :
191かみネコ:2001/07/08(日) 00:12
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/08(日) 00:43
山手通りの代々木八幡近くの洗車場だな、利用するとすれば。
リニューアルしてからいってねーけど。
雨の日乗らなくなったってのもあるし。
手洗いもできるし、確か洗車機もある。
但し、洗車料金以外に駐車場代取られちゃうんだよな。
昔は夜中だとタダだったんだが、今は知らん。
203 :
191かみネコ:2001/07/08(日) 00:49
ツヤが落ちてたんで、結局その後自分でワックスかけたけど、
やっぱ水アカけっこう残ってた。
まあそれでも、一から自分で落とすよりゃだいぶラクだったが。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/08(日) 17:00
各スレの矛感。。。
205 :
undefined:2001/07/08(日) 17:22
洗車機300円
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 03:33
各スレの矛感。。。age
ポリマー加工なんて金払ってするもんじゃないでしょう。
自分でするものです
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 07:07
汚れきった車はアレだが神経質すぎるのも考え物
毎週洗車してちょっとでも傷がついてると心配そうに眺める
友人が居たが非常にかっこ悪かった。
いい車でもぶん回してる奴のほうがかっこいい。
209 :
かみネコ:2001/07/09(月) 10:33
>>208 でも、ワックス直後の水を弾きまくるボディはキモチイイから、
そういうのもわからんでもない。
俺自身は年に2度もワックスかければいい方だが(藁
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 10:45
戦車機に金かけるならガソリン入れた方がマシ。
ゆえに手新井。
バケツ1肺の水で十分ピカピカ。
環境にもイイゾ。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 10:51
'1’からのコメントないね
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 11:02
旧車なんで、水はかけられない。
軽くしぼったウェスでそーっと拭く。
次に固く絞って仕上げ拭き。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 12:14
各スレの矛感。。。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/09(月) 13:59
>202殿
そこ、週1で利用してますよ。かれこれ4年くらい。
今は深夜だと1時間200円の場代で昼間はその倍です。
なんか普通の水道水ではなくて、イオン水みたいです。
変なのもいないからすごく良いですよ!
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 14:59
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 15:07
おもんないわ 死ね
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 15:07
ヴァカが紛れ込んでるね〜
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 15:11
おもんないわ死ね
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/10(火) 22:33
age
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/11(水) 02:35
age
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/11(水) 14:35
決定打が出ないな。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/11(水) 22:14
浮上
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/12(木) 02:56
age
225 :
名無しさん:2001/07/12(木) 07:53
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/12(木) 11:56
raise
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/12(木) 11:56
洗車屋で洗ってもらえば?
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/13(金) 11:58
age
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/14(土) 02:56
age
230 :
ポイント:2001/07/14(土) 03:48
昼よりも、夜洗った方がいいよ。出来れば、屋根がある所。夜露が落ちてこないから仕上がりが綺麗に出来る。拭き上げだけど、拭くとゆーより叩くとゆーか、しみ込ませる感じでやらないと、結局、線が残る。みんな、傷付くといってるけど、それはすべて、WAXがタオルの繊維で作られたスジです。因みに、新しいタオルは吸水力弱いので、何度か使ったタオルの方がいいですよ。細かい繊維も出てこないし。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/14(土) 03:50
きみ くわしいね
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/14(土) 04:00
「キット、お前は手洗いと洗車機、どっちがいい」
「はい、マイケル。素股でお願いします」
「キット、お前は贅沢な奴だ、ハハハハハ」
「マイケル、アメリカンジョーーーク、イエーイ」
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/14(土) 04:02
拭き取りは「ユニセーム」。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/14(土) 04:04
拭き取りは「PCSクロス」。
235 :
230:2001/07/14(土) 04:06
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/14(土) 04:11
1週間、樹液付着のまま放っておかれた…
ボディもバンパーも…
落ちねー…
鬱だ
死膿
237 :
230:2001/07/14(土) 04:19
>>231 3年程、働いていたので研修受けました。
僕の車は、色が黒なので拭き上げが大変。
タオルのほころびが残ったり、風が強い日は洗車後すぐホコリが目立ったり…。白の車の方も大変ですよね。水アカ目立つし。黒は、ウォータースポット(水滴が残った状態で、日光により蒸発した跡)に神経使います。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/14(土) 04:33
>>237 メッキ部分は、どうやってキレイにすればいいの?
239 :
230:2001/07/14(土) 04:47
>>238 メッキ専用のコンパウンドで磨いてみては、どうでしょう?商品名で今覚えてるのは、メッキラーや、SOFT99から出てるメッキ専用の物。他にも色々あるので、カーショップで購入されてみては?洗い方としては一度洗い汚れ・ホコリを取り、コンパウンドを、乾いたタオル(使い捨てウェスも可、あれば新品)に適量取って、擦る。最後に乾拭き。これで輝きが戻るはずです。メッキがはげてる場合は、もちろん無理ですが…。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/14(土) 20:37
くそスレ立て荒らし対策浮上
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/15(日) 18:16
いわゆる、洗車、ワックスがけで一番楽な色って何ですか?
黒系はむずかしいと聞きました。白系は水垢が目立ちますよね。
242 :
AKマニア:2001/07/15(日) 18:24
>241
明るめのシルバーに勝るもの無し
親父がマツダのボンゴだけど8年以上洗車していない>新車時から
GSに行って洗車勧められても、その旨伝えると店員が驚くそうな
漏れから見ても、本当に汚れが目立たない
昔乗ってた暗い色のシルバーメタ430は、汚れがある程度目立った
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/16(月) 00:39
今度はシルバーの似合う車にするかな。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/16(月) 00:52
>>230さん
それにしても、詳しいね。タメになるよ…。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/16(月) 14:05
age
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/16(月) 14:06
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247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 01:59
各スレの矛感。。。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 11:00
age
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 14:16
age
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 15:17
みなさん、フロントガラスやバンパーなど、
クルマのフロント部に付いた虫の死骸(汁?)はどうしてますか?
ボクは虫取りクリーナーとか、普通のガラスクリーナーとかを
使ってますが、ボディーだと、ワックスも一緒に取れてしまいます。
ワックスかけ直せばいいのですが、
毎回だとめんどくさいです。
かといって、ほっとくと塗装に良くないらしいし(蟻酸?)・・・
きれいに洗ってワックスかけた直後に、
蛾がベチョッてぶつかってくるととてもショックです。
都会に住んでると、こんな事はないんですかねぇー?
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 16:38
>>250 虫が塗装面にこびりつくことはないですが
鳥のフンはよくある
対応は、普通のガラスクリーナーをつけてティッシュでとるぐらい。
ワックス取れてしまうということですが
ワックスを液体イオンコートに変えてみれば
イオンコートの撥水能力が落ちるのは布洗車機ぐらい。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 16:40
車の裏側もしっかり洗ってる?
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 17:20
ワックスって白専用とか
メタリック専用とかあるけど
赤は何用を使えばいいの?
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 17:21
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 17:24
シャア専用は売ってなかった。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 17:26
258 :
253:2001/07/17(火) 17:31
>>257 え、それって
ホワイト、
パール&メタ、
ダーク&メタ
のうちどれなの?
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 17:36
ホワイトはその名の通り白い車用。
パール&メタやダーク&メタならばオッケーってこと。
でもダーク系だと注意書きを読んだ方がいいかも。
260 :
253:2001/07/17(火) 17:38
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 17:50
拭き取りは着古しの木綿Tシャツがいいよ。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/17(火) 23:12
age
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2001/07/18(水) 00:23
>>237 俺も黒なんで苦労してます。
Yahoo見てシュアラスター使ってるけど・・
結構疲れるな、コレ。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/18(水) 00:31
ポリマー自分でかけたよ。ウィルソンのポリマーコートって奴。
また洗車歴2回だったんだが、なんとかうまく出来た模様。
汚れも今までのように所々付くのではなく、万遍なく付くようになり
汚れが目立たなくなっていい感じ。
ただパール&メタリック用を使ったんだが、家の車と色が合わなかったらしく
やけに明るい色になっちまった。今度はダーク&メタリック用を試して見よ。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/18(水) 02:01
age
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/18(水) 02:09
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/18(水) 10:23
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/18(水) 10:25
最近は機械だね・・・
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/18(水) 12:01
自分の愛車を人の手にかけさせるなんて、考えられない。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/18(水) 14:53
自分の愛人を人の手にかけさせるなんて、考えられない。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/18(水) 15:02
自分の愛チンを、人の手にかけさせるなんて…ちょっといいかも♪
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/18(水) 15:48
おめーら外側だけじゃなくって内側もキレイにしろよ。
クセーんだよ!!
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/18(水) 17:31
269-270-271
見事な三段落ちだな!ワラタヨ!!
>>272 お前がクサい。クサいから、書き込むな(糞
ホイルを洗うのには軍手が一番。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2001/07/18(水) 22:05
オイラ、1年ほど洗車したないんだ
色が白なんで、水垢っていうか雨のあとっていうのかな
黒く流れた跡がつきまくってる
今度、スタンドで水垢取りやってもらおうかと思うんだけど
ちゃんとキレイになるのかな?
ムリなら自分でやろうかと思うんだけど
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/19(木) 04:21
アルミの汚れって頑固。昔は歯ブラシでこすってたけど、最近は損なんでも落ちない。
石油で拭いてもだめ。どうしたらまたピカピカになるかな。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/19(木) 04:32
焼き付いてると思われ
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/19(木) 04:41
オープンカーでこの前、ドライブスルー洗車っつうのに
行って来たよ。
幌の隙間から、大浸水で大笑い。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/19(木) 12:10
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/19(木) 12:11
ホンダで車買ったときにペイントシーラントやってるから、
洗車機NGていわれて手洗いしてるけどホントかな?
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/20(金) 11:51
ペイントシーラントって?
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/20(金) 11:52
手洗いです...
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/20(金) 11:52
私は知ぃーらんと(藁
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/20(金) 12:23
>>281 ディーラーの撥水コート。
シルバーとかだと、水洗いだけで本当に綺麗になります。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/20(金) 15:11
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/20(金) 15:51
2,3ヶ月に一度の割合で、近所のコイン洗車場で洗車機(普通のブラシ式)。
5年落ち、走行距離7万キロ。傷ついたってかまわねーや。
でも、洗車後にオーリ塗っているんで、遠目にはきれいに見えるんだな(ワラ
俺としては、洗車に時間と金かけるより走り回っていた方が楽しい。
288 :
チャーリー:2001/07/20(金) 15:54
そうだろオーリーはやっぱり最高なんだよ
>>287-288
オーリーに騙される奴がまだいたのか
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/20(金) 18:20
オーリーってだめなの?
ありゃ!
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/20(金) 18:57
スレが荒れそうな予感・・・
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/21(土) 04:15
明日水洗いしなくっちゃ。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/21(土) 04:21
最近の洗車機ってマジで性能良いね。
でも所詮機械だから細かい所まで綺麗にならないね。
294 :
287:2001/07/21(土) 04:41
>>289 ん? 騙されるってどゆこと?? 詳細きぼーん。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/21(土) 05:23
車を綺麗にしたいならティッシュでササッと拭けばいいじゃん。
それでも落ちない頑固な汚れは唾つけて拭けばあっという間に
綺麗ぴっかぴか。っていうのは冗談でー
ウエットティッシュでも使っておけばいいんだよ
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297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/21(土) 05:25
オーリーってダメなのか。
じゃあどんなワックスいいの?
WAXスレ立ち上げる?
298 :
230:2001/07/21(土) 05:51
>>297 固形WAXは、あまりお薦め出来ませんね。塗り方にもよるけど、今なら、スプレーコーティングの方が効き目はいいし、手間入らずですよ。後は、水洗いまたはシャンプーする時は、ムートンを使うといいです。水を掛けながら…。吹き上げは前レスにも有りましたが、セームが有効ですね!
洗車機でシャンプー
↓
ベガでワックス
↓
(・∀・)ラクティン
300 :
230:2001/07/21(土) 09:36
301 :
NBの名無しさん:2001/07/21(土) 12:05
結局ベガは使って良いの?なんかボディが傷つくから使うなって
聞いたんだけど・・デマだったのかな。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/21(土) 13:11
砂ほこりが凄い時は、止めた方が良い。
299がBESTだけど。
あと、雨が降った翌日なんかはベター。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/21(土) 14:54
チンポは先に洗いますが何か?
305 :
287:2001/07/23(月) 02:08
age
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/23(月) 12:17
age
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/23(月) 12:21
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/23(月) 12:37
>>297 オーリは、最初は抜群の輝き
けど2週間で終了
横着してオープンカー(クローズドにして)で洗車機通過
↓
・・・
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/23(月) 19:20
イオンコート
。春に使っていまだに水よくはじく。昨日も水洗いだけで洗車終了。
手荒い
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/23(月) 19:31
コストパフォーマンス良さそうだね。イオンにすっかな。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/23(月) 20:14
俺、洋物だけどペイントシーラントってコーティング材を半年に一度くらい
使って後はたまに洗車機って感じだな。
売り文句にはPTTEって言うテフロン加工のフライパンにも使われている物質を
ボディに擦り込むことにより鏡面状にしてヨゴレの付着を防いだり小傷を消してくれたりするんだと。
試しにアクリル板やCDのケースに使ってみたが小傷は消えて表面はツルツルになったよ!
メーターパネルやプラスチック部品にも使えて色々重宝してるのだが最近売ってる店が無いんだよな...
使うとやたら粉を吹くオーリの1000倍以上は良い製品なんだがな...
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/23(月) 20:21
313だけど追加
前述の効果の為か洗車機ぶち込んでも傷つかないよ。
洗車機自体も優秀になったんだとは思うけど。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/23(月) 21:19
>>314 あのねぇ、あんたレス読んでる?230さんが、何回かレスしてるけど、昔から洗車機は傷つかないの。全部、WAXのスジなのよ!冷静に考えてみな。傷付いたら、店も仕事にならんだろ?
今では、WAXスジが出来ない様に、洗車機も布ブラシを使う所が増えたし。
けど、そこまでしてるなら、手洗いすれば?
>>315 あんた、230氏のを拡大解釈してねぇ?
>>313-314 はWAXのふきとりの話じゃなくって、洗車キズの話だろ?
>傷付いたら、店も仕事にならんだろ?
そんな一言ですむなら、布ブラシなんか登場しなかったと思うけど。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/23(月) 21:50
>>315 悪かったな。
それじゃ、そのWAXのスジが残らないって事か。
230さんには失礼な事をしたと思うがお前はもっと失礼な奴だな。
年2回コーティング剤使うのがそんなに手間か?
ペイントシーラントは濃色系には向かないって
ディーラーの人が言ってました。
雨の水玉がシミになって取れなくなるんだって。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/24(火) 15:40
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/24(火) 15:49
>>315 今週の日経ビジネスを読め
94年以前の洗車機は洗車キズがバリバリ付くんだヨ!
まーるくまーるくネ
友達のガンメタレビソなんか酷いもんだった
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/24(火) 15:51
>>313 ペイントシーラントって市販されてるの?
俺、ディーラーで新車納車時にコーティング頼んだら、施行業者名の
「ペイントシーラントコーティング施行保証書」っていうのもらった。
もちろん仕上がりには満足してるんだけど、自分でコーティングって
できるの?
322 :
313:2001/07/24(火) 16:11
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/25(水) 13:51
イオンコートでもかなりいいとは思う。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/25(水) 16:22
ディーラーのペイントシーラントなんて、1年と持たないよ!
てゆーか、冷静に考えても1年放っておいて汚れない方がおかしい。月に一度が、ベストだな!
ちなみに
>>322 ポリッシャーは、塗装の表面一枚を剥く為のもの。手塗りだとか、コーティングだとかは別物の作業だ!勘違いしたら、困るな…。
ポリッシャーで表面の水垢を削り、一度塗装面をむき出しにして、凸凹を無くすんだよ!それから、手塗りコーティングすんだ。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/25(水) 16:39
>>320 でもさー ほとんどのスタンドって
ふきあげがタオルだよな。
よって君の情報意味なし。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/25(水) 16:42
>>324 ポリシャーでは鉄粉は取れないぜ。
よって凸凹は無くならない。
327 :
324:2001/07/25(水) 17:30
>>326 おいおい、誰が鉄粉の話した。お前、日本語分かってるか?
俺は、塗装面の話をしてんだ!コーティング前に、鉄粉取るなんて当たり前だろ!アホ!まぁ、どーせお前の家の周りは、工業地帯で空気はくせーし、鼻の穴いつも真っ黒なんだろうけど…。まぁ必死に、顔真っ黒にして、鉄粉取ってろよ、この鉄クズ(w
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/25(水) 17:46
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/25(水) 17:51
ウォータースポットについて勘違いしている奴がいるな。
水が蒸発して残る跡は違うぞ。
水滴がレンズになって太陽光で塗膜が傷むのがウォータースポットだよ。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/25(水) 18:06
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/25(水) 18:09
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/25(水) 18:11
>>327 日本語じゃなくて読解力がたらねーことを言いたいんだろ。
それにこのスレって洗車機か手洗いかってスレだろ。
スレ違いのもんにいちいち怒ってんじゃねーよ。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/25(水) 18:14
>>327 厨房相手に必死の反撃。
はずかしいー。
いちいちスレageるなよ。
ぷ
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/25(水) 18:18
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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
336 :
パピヨン:2001/07/25(水) 19:16
やぱ、手洗いっしょ。夕方にな!
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/25(水) 19:26
>>327 ┌─┐
|一|
|人 |
│ぼ│
│っ.│
│ち .|
│さ .|
│ !!.│
└─┤ シクシク
│ ( ;Д)
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
338 :
324:2001/07/25(水) 19:52
夏厨房ばかりだな(wまともに、レス返せないくせに、ウダウダ言ってんなウゼェ!!
>>331 ポリッシャーが工具…当たり前だろ(糞
いちいち話題に出すな!お前、コーティングの本当の効果知らないだろ?まぁ、せいぜい無駄な洗車でもしてな!ついでに時間も無駄に使ってな!
他の馬鹿共は、どーせ車なんか持ってねーし関係無いから、氏ね!
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/25(水) 20:12
あのさ、磨きの後ポリマーもダブルアクションのポリッシャーで
施工するんだけど。テンションだけ高い恥ずかしい馬鹿だなお前。
手塗りなんかするか ヴォケ
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/25(水) 20:18
>>324 このスレは洗車機or手洗いかのスレです。
みんなスレ違いだから放置してるのです。
あんまり怒ると煽りしかこないのが解らないのですか。
みんなは、あなたがいなくならないとスレ談義できないのです。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/25(水) 20:18
>>338 プラモデルでもポリマー加工してろよ(藁
ほっとけば?
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/25(水) 20:19
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/25(水) 20:25
>>324 331のリンク先に使用用途も書いてあったぞ。
「ポリッシャーはコーティングや研摩の時に使う工具です。」って。
もういいから今日の絵日記書いて寝ろ。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/25(水) 20:31
あの〜、車の中(内装)を掃除してくれる業者(GS?)ってあります?
当方、身長190cmなもので、外は洗えるけど、中は窮屈でチョット・・・
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/25(水) 20:33
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/25(水) 20:39
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/25(水) 20:45
>>345 500円か1000円くらいで、ガソリンスタンドでやってくれるところが
あるだろ?
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/25(水) 21:01
つーか、ポリッシャーの話してる人、そして内装の話してる人、全員スレ違い。他行ってください!
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/27(金) 03:25
だからイオンコートが一番だって。。。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/27(金) 04:38
車を買って2年経ちますが、手洗いは一度もしていません。
基本的に洗車機での洗車です。
2から5日に一度は、通しています。
所詮、洗車機ですね、エンブレムの隙間を見れば、洗車機派かすぐにわかりますね。
ボデー自体は、ピカピカです、水銀灯の下でもスジ一つありません。
最近の布洗車機は、性能がいいですね。
どのような、メニューかというと・・・
1ヶ月に一度、GSで「パワーコート」というアクリル皮膜をつくるコーティングを塗ってもらってます。(3000円)
ここのGSは、イオン水洗車機なのですが、ピカピカになります、ついでにウインドウの油膜もきれいに落ちます。(500円)
普段は、他のGSのドライブスルー洗車機で200円の水洗いで済ましてます。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/27(金) 12:20
>>351 またしても、クルマをじっくり見ずにマジレスするやつ発見
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/27(金) 14:49
age
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/27(金) 15:16
洗車機にかけたことないけど・・・洗うとどうしても傷ついちゃうよね。
何年か乗って、全塗装・・・じゃ駄目?
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/27(金) 19:09
>>354 洗車機にかけてなくたって、何年も乗ってれば経年変化で色あせてくるさ。
どうせ全塗装するなら、手洗いせずに洗車機にガンガンかけて全塗装した方が
楽じゃない?
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/27(金) 20:27
ナショナル洗濯機で丸洗い。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/27(金) 20:35
いつまでも結論らしきものは出ないね。たぶん。
洗車機=どういった機種であれ洗車傷が入るのは避けられないが、
簡便さゆえにマメに洗車できるメリット有。
手洗い=細心の注意を払って洗えば、ある程度キズは避けられるが
非常に手間がかかる。ただし、ヘタにやれば洗車機以上に
キズが入ることもある。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/27(金) 20:36
5年くらい乗ったらクリア層を一皮むくということでいかが?
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/27(金) 20:49
車を洗うのに、深夜のテレビショッピングでやっている何でも使える
洗剤を使っています(オレンジの油を使ってなんとかってやつ)。
液体タイプは水で薄めて使いやすいし、固形のワックスタイプは
ボディの油汚れや、蚊の死骸もばっちり取れますよ。
残りの洗剤で、アルミホイールも洗えるし。
そのあとは、フクピカで終了。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/27(金) 20:50
そりゃ良かった
362 :
名無しさん:2001/07/28(土) 10:09
洗車機は、洗車できる環境が無い人と手間を省きたい人向き。
手洗いは、洗車できる環境が有る人向き。
ボディに傷が入るうんぬん言う人は、
さぞかしお金持ちなんだなと思う。
神経質。
何十年車に乗ろうとしているんだ?
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/28(土) 10:59
>>362 車を道具として割り切るならそういう考えもありだけど、
自分にとっての宝物なら、傷つけたくないのでは。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/28(土) 12:33
よくエアロがバリバリになったやつ見かけるけど、
自分のクルマをよく見せたくって、ドレスアップしたんじゃないの?
なんで注意深くメンテしないんだ?
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/28(土) 12:34
>>364 オーナーの中途半端さがよく現れてるね。
366 :
:2001/07/29(日) 02:46
俺は平日の混んでない日に洗車場に行くよ。
ブースに入ってからシャンプーで手洗い。それから温水5分コース。んで、乾かして
WAX。一軒家で洗車スペースがあれば洗車場にも行く事も無いんだか。
晴れた日のワックスは、乾かし過ぎにご用心。放置しすぎてシミになり、もう一度洗車する
羽目に(泣
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/29(日) 15:33
ドクター中松推奨のコーティング剤、あれはどうよ?
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/29(日) 15:37
ちなみにフェラーリを洗車機に入れる人いないよ。
濡らした雑巾で拭くだけです。けっこう中に水が入っちゃうしね
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/29(日) 15:38
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/29(日) 15:41
洗車機の使い方がわからなくて、
未だに洗車機のお世話になったことがない。
実は一度は使ってみたいのだが。。。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/29(日) 16:03
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/29(日) 16:05
「お客さん、はじめて?」と聞いてきたときにヘタに通ぶらずに
正直に初めてである旨を告げれば大丈夫だYO!
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/29(日) 16:08
洗濯機にいれる。
374 :
.:2001/07/29(日) 16:08
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375 :
.:2001/07/29(日) 16:08
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376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/29(日) 16:09
「お客さん、はじめて?」と聞いてきたときにヘタに通ぶらずに
正直に初めてである旨を告げれば大丈夫だYO! (新宿ソープドン○ァン あゆみちゃん)
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/29(日) 16:09
洗車機に通すのに、そんなこと言われてるヤツ見たこと無いっす
378 :
.:2001/07/29(日) 16:09
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379 :
.:2001/07/29(日) 16:10
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380 :
.:2001/07/29(日) 16:10
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381 :
.:2001/07/29(日) 16:10
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382 :
.:2001/07/29(日) 16:10
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383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/29(日) 16:10
あ〜〜早く涼しくなんないかなあ・・
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/29(日) 16:11
荒らしているのは自暴自棄になった参院選候補者
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/29(日) 16:14
>>384 選挙でTVがつまんないから
今夜あたりも荒しが多そうだね…
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/29(日) 16:16
これはその・・どんな意味があるのでしょう。空白なのは???
これも荒らしの一種なのでしょうか?
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/29(日) 16:18
あるスレを積極的に沈ませたいときに使うワザじゃ。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/29(日) 16:19
あらしがいたほうがスレ全体に「笑い」があっていいな。
みかんの果汁なんかを使います
ところで、洗車機ワックスの効果はいかほどか?
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/30(月) 12:28
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/07/30(月) 14:06
>>392 水性WAXに、期待をしても損するだけ…。管理してる会社により、原液の調節バラバラだしね。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
>>394 コストを気にしてるとこのは、水みたいに薄かったりするしね。
逆に濃すぎて真っ白になったこともある。