やっぱりベンツＣクラスはカローラ以下なの？第２撃

やっぱりそうなんですか？？

で、結局このスレは
貧乏人の癖にＡやＣが出てようやく買ったベンツが
カローラと同じ扱いをうけて何とか論破しようと
躍起になっている人たちと
自分と同じ貧乏人がベンツなんか買いやがってと
嫉妬している人たちのスレということで良いですか？

カローラよりは上だろ、いくら何でも。

まだ残ってんぞ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=984157534&ls=50

てすと

乗り味って何？

>>6
ファーストキスと同じ味だよ

>>6
ポテトチップにあるだろ

デリカ海苔味

おいらのファーストキスの相手、ぶさいくだった…
なるほど、そんなもんか。やっぱカローラの勝ちじゃん。

>>8
すまん乗り塩味しかないんだが。

韓国風海苔味

>>6
素人が言うところの癖のこと。

>>13
ベンツ中毒？

>>14
ところで、ベンツ中毒って何よ？

見てのとうりのワゴンです

乗り味がわかんない人たちって車運転した事無い人たちでしょ？

乗り味って騒ぐ人たちって車運転した事無い人たちでしょ？

>>18
乗った事があるから語れるのでは？

ベンツの高速安定性がｲｲのは重いから。

ベンツの高速安定性がｲｲのは重いから。

ベンツの高速安定性がｲｲのは重いから。

>>19
さも乗ったことがあるような口調で語るのが厨房ってやつなの！

>>20

「逆は真ならず」だろ？
重いからといって、高速安定性がイイとは限らない。
例・・・デリカ

>>21
車の運転したことないから乗り味ってなに？って聴いてくる奴は？

ベンツが高価いのも重いから

Ｃ１８０：１，４７０ｋｇ
Ｅ２４０：１，５４０ｋｇ
Ｓ３２０：１，７３０ｋｇ

そんなに重いか？

国産車も安全性対策で重くなってきつつあるけど、安定性ないのはどうして？

高速安定性の話なら、重さ云々てのはネタとしても、実際には
サスのジオメトリ、ショックの味付け、パワステの設定、重心の低さ、
シャシ・駆動系の剛性、なんてのが影響するのでは無いだろうか。

>>23
それは真性厨房だろ？
「ベンツ信者の魂だよ」とでも答えてやってくれ。

ベンツは昔から軽いのです、BMWの方が重い。

３１８ｉ：１，３３０ｋｇ
５２５ｉ：１，５６０ｋｇ
７３５ｉ：１、８５０ｋｇ

そうとも言い切れないぞ

>>28
じゃ6は真性厨房ということで。

サスペンションのアームの長さ、取り付け部分の剛性、ブッシュ
の組み合わせ、ダンパーの精度が違う
ベンツが大径ホイールを履いても破綻しないのは、これらがしっかり
しているため。

Ａ４ ２．０：１，４７０ｋｇ
Ａ６ ２．４：１，５２０ｋｇ
Ａ８ ４．２クアトロ：１，８２０ｋｇ

アルミボディの割に重いな...

重さと価格はカローラ以上だ！だからいい車なのだ。

作りが全然違うよな、カローラとベンツでは。マジでカローラの方が
いいなんて言ってる奴はただのアホ。

ナビだけはカローラの圧勝。

・・・・・侘しい。

>>36
ゴム製部品モナー

・・・・・・まだまだ侘しい。

塗装
燃費
エンジン
信頼性

ヨタヲタがいかにトヨタ車しか見えないのかがよく分かる。
品質感の違いがわかんないんだろ？

やれやれ、またかよ。
ベンツ乗りはこんなアホ(>>41)ばっかりじゃないからね。

＞40
カローラが？？？

トヨタ車マンセーの奴ってなんか狂信的だよね。

っていうか、褒め殺しだよ。
やり過ぎると逆に反感を買うぜ。

＞42
いや、アホではないと思うぞ。一般ユーザーの「いい自動車」観は
間違っている場合が多い。

>>46
一般ユーザーがベンツＣクラスよりもカローラがいいって思ってる？
んなわけない。

カローラは１つの尺度だろ？
別にトヨタ車じゃなくてもいいじゃん。
Cはその程度って事だよ。

他メーカーだと
ブルーバード＞C
セディア＞C
ってところか？

＞47
トヨタ信者の事でした

アホらし。

>>48
アンタ、マジでそう思ってるの？安定剤飲み過ぎちゃダメよ。ＯＫ？

>>48
ブルーバードじゃなくてサニーだろ。

＞48
乗り比べてみなさい。それでも「その程度」というならば、君は自動車
を知らないのだと自覚して、あきらめなさい。

>>53　なにをあきらめるの？

バカ丸だしスレになっちゃった。

>>54
車通を気取るの。

カローラ派の消防は免許取ってから発言ちまちょうね〜

＞54
よい自動車を理解すること

カローラは格好わるくて潰れない安い車
メルセデスは消去法で造っているので、一度完璧な車を造って
どこをコストダウンするかで内装を選ばれた…よって足周りや
エンジンはカローラなんかより全然金がかかっている。
実際カローラのパワステは不自然で軽いだけだが、
メルセデスのハンドリングは自然でした、
日本車は目に見えるところにお金を掛けて、あとはこれくらいで
イッカァみたいな車の作り方をしています。カローラが良い例だ
と思います。

C信者
バンツは実用車である。
反論
実用車なのにあの値段。
エンジントラブル、ランニングコストを考えたら
カローラの方がよっぽど実用車

C信者
剛性感が国産の比ではない。
反論
国産でも必要十分の剛性は兼ね備えている。

C信者
乗り味が違う。
反論
単なる癖のある車。

C信者
貧乏人は国産乗ってろ
反論
Cなんか乗って悦に浸ってる奴は馬鹿

Cってカローラのこと　　　　ｴﾍ

＞１別にカローラ以下って事はないよ。
まあ、コロナと同じくらい。＝Ｃクラス。

>>59
コストダウンの賜物が1.8で350万・・・
御愁傷様としか言い様がない

カローラ派のいう「信頼性」というのも
ベンツ派の「乗り味」と同じくらい、わけわからん尺度だね。

つくり込みが違うからねぇ

南アフリカ人

ベンツって中国語の鉛筆です。

「びぃーつ」と発音します

＞コストダウンの賜物が1.8で350万・・・
表面的な所しか見てないでしょ？どこがコストダウンされ、また、それによって
どのような車になったのか、具体的に言いなさい。

>>64
カローラは、故障が少ないでしょ。
今度のＣクラスがどのくらいのものかはまだ分からないけど
もちろん今のところはノートラブルなんでしょうね？

きょっ、脅迫ですか？

ベンツってさ、下のクラスほど
ワザとカッコわるく造ってない?

おれには全部同じに見える。

>>69
バカですか？
ヲタでない限り表面上な所しか見ないだろ。
それに本当に良い物ならその価格でももっと売れてるぞ。
消費者もバカではない。
逆に聞くが350万の価値をどこで見い出すんだ？

＞74
君が無知なだけ。350万の価値というが、そういう値段なんだから
しょうがないでしょ。350万の価値があるかどうかは分からないが、
同じ値段のトヨタは買わないね。あれこそ価値があるかどうか怪しいもの。

ワゴンとスポーツクーペと同時に320も出るね。
あと240と320にスポーツラインも追加。
320は610万、スポーツラインが＋60万程度だとか。

あ、ちなみに現行C240持ってるけど、
前に乗ってたスカイラインやレガシィよりいいよ。
ってことは、スカイラインもレガシィもカローラ以下だったのね。
トヨタってすごいのね。
興味ないけど。

>>74
トヨタの車は、一皮剥けば安物だってわかるぞ。日本のユーザーにも
問題があるのだが。セルシオくらいになると気合を入れて作ってる
のがわかるが。

＞74
乗り比べてから語ってるか？そうとは思えんが。

>>75
ハァ？答えになってないんだけど
価値の意味知らないのかな？
価格に値するかってことぐらい厨房でも分かろうに。
＞そういう値段なんだからしょうがないでしょ。
だからあまり売れて無いんだろ？
要は価格に見合ってないって事だ。
＞同じ値段のトヨタは買わないね。
別に対トヨタで言ってる訳ではないぞ。
捨て台詞か？

カローラすごい！
ベンツを抜いて世界イチ〜！！
日の丸トヨタも世界イチー〜！！！

ってことで、もういいだろ
貧乏人ども。

ベンツ大好きの徳大寺が
Cモデルはマーク2以下の車だって言ってたね。(パート1参照)

すくなくともここにいる奴よりも乗り比べてると思われ。

ダイムラーが接待費を出し渋ったと思われ。

>>81

彼のバヤイ、ドイツ試乗でいたく感心し、
急いでオーダーしたはいいが、
オプションの本皮シート追加し忘れ、
ディーラーに文句言ったけど、
さすがにメーカーオプションで、
納車待ちの多い人気だけに、
どーにもならず、
腹いせにコキ下ろしているとか。

ジジーだから、ヒートシータは是非ほしかったそうな。

ちょっと大人になれよな。

＞だからあまり売れて無いんだろ？要は価格に見合ってないって事だ
違う。日本では「ベンツ」「外車」「外車は壊れる」と言って、国産と同じ土俵で見られて
いないから。それでも、昔よりは良くなった。
価値があるかどうかはあまり考えない。10年以上前からベンツを所有
していたが、現行のCがその値段なら、「そうなんだ」と思うだけ。
今はベンツは持ってないが、新型が出ると乗ってみる。

ベンツのＣクラスと比べてカローラって物の割に高いと思う。
耐久性や造りを考えると、Ｃクラスの十分の一くらいの価格が妥当だろう。

＞８５
素晴らしい！

>>85
Ｃクラスは適正価格、カローラはもっと安くしろってことか？

カローラが６０万円ぐらいなら買うよ。

「カローラ」って名前が安っぽくてイヤ。

>>87
海外から入ってくるものが高くなるのは致し方ないだろうし、ベンツが
他の外国よりも日本で高く売ってるのは知ってる。けど、ベンツのＣクラス
とカローラを比べた時に、２００万円以上の差を感じてしまう。今のカローラ
は室内の質感高めたと言ってもＣクラス維持用のレベルではもちろんないし、
車の出来を考えればもっと安くないと満足は出来ないってこと。

カローラ以下なわけね〜だろボケ
べんつ乗れねーからってひがんでんじゃねーよ
見てて恥ずかしいよ

激しくループ中・・・って感じ。

まあカローラ並みってのがヒットするんだろうな。
どう頑張っても日本ではマークII並みってところだな
変なデザインだからベロッサ並みでもいいね

ベンツのえらいとこはＣクラスを「高級車」とはおもっていないとこ。
トヨタのダメなとこはマーク�Uを「高級車」と思わせて販売してるとこ。

適正価格
メルセデスＣ180＝637万円
カローラ＝−1万円（処分料込み）

95はヨタヲタの荒らしだな。

好きな方買えってことで・・
どちらも街を流してて注目される車ではないし
実用車としてどちらも不便はないだろう。
価格に対する差違も個人の考えでどうとでも解釈されるし。
つーかcクラス乗って優越感に浸ってる奴っているのか？
かなり痛いと思うが。

ヨタヲタはカローラに乗ってて優越感に浸ってそう・・・

>>94
>ベンツのえらいとこはＣクラスを「高級車」とはおもっていないとこ。
１部の馬鹿な日本人は無理矢理高級車にしてしまうけどな。

>>99
メーカーの話しなのでは？マーク�Uってトヨタは「高級車」として
売ってるだろうし、買う側もそれを信じてると思うけど。

１００ゲットできたかな。

>>94
どこのメーカーでも1800ccで高級車なんて恥ずかしくて語れんだろ。

本当は1900だ。

>>101
Ｃクラスって排気量それだけじゃないよ。

もういいよ、ほっよけよ。
ヨタヲタがどんなに御託並べようが
カローラはセンスのない大衆車。
こだわりのない金持ちはサラっとＣを買うのは
自然の流れ。
まぁＣごときで威張ってる奴ぁイタイがな

Ｃ乗りがここで威張ってるわけで無く、ヨタヲタが聞き分けが無く
駄々こねてるだけ。

ゴルフだけじゃなくて、Ｃにも難癖つけてんのか ？！ ＞ ヨタヲタ

横綱＝メルセデス、アウディー、ＢＭＷ、レクサス
大関＝サーブ、ボルボ 、ＶＷ
関脇＝トヨタ、ホンダ、三菱、マツダ、日産、オペル、フォード、プジョー、シトロエン
　　　ルノー、アルファ、ランチア、ローバー
小結＝フィアット、ダイハツ、スズキ
前頭＝セアト、シュコダ、大宇、現代、プロトン
十両＝ラーダ、ダチア

これヨーロッパの常識

>>107
ヨーロッパ圏だから当たり前じゃない？
第３者のアメリカだと全然違うよ。

アメリカでも昔ほどではないけどキャデ、リンカーン、コルベットは
まだまだブランドイメージ強いじゃん。

＞メーカーの話しなのでは？マーク�Uってトヨタは「高級車」として
大衆車そのもの

>>110
だから、その大衆車を高級車として売り出すメーカーもメーカーなら、
それをわかんないユーザーもユーザーでしょ？そんな人達がベンツ語ってもね。

だいたい、アルデオを高級車とか言ってないか？勘違いも甚だしい。

トヨタは金太郎飴売りです

>>112
それ、マジ？情けないにも程がある。

セレスは名車だぞ

名車だったら一代限りでは終わらんだろ。

>>113
だからベンツだって金太郎飴だろーがこのｳﾞｫｹ

ベンツのシート＝マーク�U

マーク�Uあたりのシートはフランス車のシートを研究した世代だな

カローラの何処が完成度が高いんだ？

お手頃値段で、乗り換え時にちゃんと調子悪くなるところ。

アホなミーハーには良さが分からないように作ってあるところ。

ほっとけばいいじゃん、カローラなんて。
なんでそんなにむきになる？

オレには本当のところは分からんが、類似スレともども
スレッドが賑わうってことはタイトルの通りってことなのかな。
（主題とは違うのでsage）

さすがにカローラは無いだろうな、やっぱり。

やっぱりアルテorアコードあたりとの比較が妥当と思う。

コロナ、カリーナが妥当。

タイトルは過激なほうが盛り上がるからな。

前スレ、７まで逝ってる「新型Ｃは・・・」スレがあるから歌劇とは思わんが？

ひょうたん型のヘッドランプが萎え

でもＣクラス買う人って絶対クルマ好きじゃないでしょ。安楽で快適なクルマが
欲しいという人が買うクルマ。趣味のクルマじゃないからね。

そういう人に聞きたいんだけど、絶対プログレ(や今度のブレビス)の方が良いと
思わなかった？ どう考えても一般の人にとって、比較したらＣの方が一クラス
下だと思うけど。カローラ並とは言わないけど、それくらいクラスが下のクルマ
っていう感じしなかった？

海外、特にアメリカでもメルセデスブランドへの信頼は今でも凄いと思う。

確か販売台数でレクサスがメルセデスを上回ったなんてニュース聞いた覚え
があるけど、「評価」がそのまま売れ行きになるなら、レクサスは今よりもっと
売れても良いくらい。それくらいレクサスの評価は高いからね。

Ｃの話をすれば、ホントにたいした評価じゃない。レクサスのISの方が評価は高い
くらいです。それでも、それなりに売れてるんだから、メルセデスだからという理由
で選ぶ人がアメリカでも多いということなんでしょう。その辺は日本と同じ。
ただし、１万ドル安い値段での話だけどね。

>>129
クルマ好きなのに買ってしまいました。
ごめんなさい・・・

＞絶対プログレ(や今度のブレビス)の方が良いと思わなかった？
あのグダグダした足回りで買う気がなくなる。

義父にプログレ勧めたけど「かっこわるい」と言って断られた。

>>130
結局、メルセデスブランドが色んな意味でまだまだ
ポテンシャルがあるってことだよね。
ベンツだから選ぶ人はベンツ以外えらばないでしょ。
ただ、それらベンツ信者を今後もつなぎとめられるか
どうかは、やはり新型車の出来如何だね。レクサスな
ど力のある勢力も出てきていることだし。
その意味で今後10年、メルセデスにとって正念場じゃ
ないのかな。彼ら自身が一番危機感を持っているだろ
うけどね。

>>131
今日からブランド好きを名乗りなさい。

あくまで推測ですが、131さんは車好きではないと思われ。

義父にプログレ勧めたけど「外車じゃない」と言って断られた。

車好きがプログレやブレビスを買うとは思えん

>>136
三度の飯よりも車が好きです。

新型Ｃクラスはゴルフやカローラ並みの安物の1からこのスレに参加してる奴
いるのか？
おれスペは？今は名無しで文体変えてカキコしてるのか？

>>140
俺スペはダイクラが雇ったスイーパーに消されちまっただよ。
皆も気いつけやあ。

>>141
スイーパーって？
あんたヲレすぺ？

プログレやブレビスも見せかけだけ

Cクラスも見せかけだけ

＞144
それは違う。乗り比べてみな

スイーパーってお助けマンでは？

>>145
出たね　お得意のセ・リ・フ

ぐるぐる回るなぁ…

＞147
事実だから、それしか言えない。

またまた回ってます

限界費用逓増なのか思い込みなのか…
両方とも思い込みな気がしないでもないかも。

Ｃクラス（先代：後期モデル）はとてつもなく良い所もあれば、
なんとかしてほしい所もあった。

「良い所」
高速域での重たい鉄の棒をジンワリと転がすようなステアリングフィール
や完璧に近い姿勢制御、シートを通じて体に伝わる独特の剛性感。
リアから押し出されるような滑らかな加速感。
コーナリング時にはリア駆動系の存在感を強烈にアピールしてくる点。
またリアの乗り心地は特筆に値する。この点ではセルシオよりもはるかに上。
疲れている時のほうが運転が楽な点。
室内の空間の作り方。ルームミラーでのリアの見え方もよい。
ＡＴの切れ味が非常によい。小回りが異常に効く。トランクが広い。
電子キーによるエンジン始動感がよい。
ノートラブルで過せた。

「気になる所」
ステアリングの切り始めは重たいが４５度くらいから勝手に切り込んでいくような点が不自然。
また低速度域で異様に重く感じる。
右ハンドル車のアクセルの渋さ。
アクセルの踏み込みから２テンポほど遅れてトルクが立ち上がる点。
シートの形状も腰のあたりが前にずれていく点や渋滞時に太股の裏側が圧迫されやすい点など。
ワイパー。１本ワイパーは非常に剛性感がある回り方をするにもかかわらず、
拭き残しが多い。雨の日には油膜除去スプレーが手放せなかった。
また停車時に早くすると車体が揺さ振られる上に歩行者に水しぶきがかかる。
ヘッドライトが暗い。
横風に弱い。
低速域での乗り心地が固い。
室内の質感はそれほど高いものではない。

それなりに車を走らせることのできる交通環境下でならＣクラスが、
都心部の渋滞の中がメインならばプログレなどのほうがいいと思います。

>またリアの乗り心地は特筆に値する。この点ではセルシオよりもはるかに上。
この辺が国産車の非常に弱いところ。近年ようやく運転席が良くなった。
まだ国産車はコケ脅かしのサイズだけで売れるんだろう。

>>152
初めて具体的な評価を読ませて貰ったよ。
数値で表せない評価ってのは、悪い部分は指摘しやすいけど良いところは表現が難しい
（と言うか長期的に乗ってないと出来ない）からね。
ベンツヲタも、こうゆうレスをつけられれば低レベルの煽り合戦も減ると思うよ。
車についてはどちらが上か知らないが人間はベンツヲタもアンチベンツ派も同程度にしか見えないよ。
「乗ってみなけりゃ分からない」じゃあその車を分かってる事にはならないので語る資格は無いと思う。

>>154
あなた、実際に乗り比べてみた事無いでしょ？試乗するくらいの乗り比べ
でもはっきりわかるほどの差があるから言っているのであって、乗りもしないで

>「乗ってみなけりゃ分からない」じゃあその車を分かってる事にはならないので語る資格は無いと思う。

と決めつけられても。長期的に乗れば短所もけっこう目に付くようになる。それはベンツも
国産も一緒だけどね。けど、最初の印象で好印象を持つのはカローラと比べればＣクラスだと思う。

(´ｰ｀)Ｙ−〜〜

シビックに決まってるだろ〜。
ＨＯＮＤＡ乗れＨＯＮＤＡ．
トヨタの糞車なんぞ比較しなくていい
シビック＞カローラ。

シビック＞カローラには賛同できるが、シビック＞Ｃクラスではないなぁ。

Ｃに乗った感想（グレード不明）
　・第一印象は「意外と質素だな」
　・良く言えば全体的にどっしりとした感じ。（悪く言えば重々しい）
　・座り心地は良い。
結論
　カローラよりは良いが４００万円も払って買う気にはならない。

ヨタヲタの面白いとこ。ここではベンツ叩きしておきながら、ブレビス
が売れるのはトヨタという「ブランド」のおかげなんだって。自らブランド
信仰認めてるということは、トヨタがベンツというブランドを超えられないのが
悔しくて叩いてる、ということだ。

トヨタヲタって懲りないね。

(´ｰ｀)Ｙ−〜〜

シビック＞カローラ
ベンツは糞。

161はトヨヲタデス。騙されないよう。

>>161
乗っている人種に限っては当ってるな

シビックいいぜ〜
　カローラなんて糞。

>>163
国内でベンツ乗りが何人いると思う？その人たちをみんな知っているのかい？

>>164
確かに。

訂正。
ベンツは良。
カローラからシビックに乗り換えてよかった。
もうトヨタなんか乗れん。

なんか急に正反対の意見に訂正されても・・・。信憑性に欠けるなァ。

>>165
Ｃに乗ってる人ってマナーが良いか悪いか極端な気がする。

>>169
妄想レベルの話題はよそうや。

>>169
ユーザーのマナーは車の良し悪しには関係も無いし、マナーの悪い
ドライバーはなんの車に乗ってもマナー悪いよ。

ヨタヲタのせいであちこちのスレが被害にあってる。

自動車評論家国沢光宏氏が、

＞ボディは剛性のカタマリだ。ベンツらしい過剰品質感ある。

こんなことをいっていましたが、マジですか？
私はCクラスにのっていましたが、こんなことを感じたことは
ありませんでした。

>>173
それ以前に国産車に乗ったことはないのかい？あればわかる。マジ
でＣクラスに乗った事あるならね。

Cの前はR34セダンでしたが、剛性はそっちの方がありました。

>>175
あんた頭おかしいよ！

はいはい。

>>176
Cクラスしか買えない貧乏人が暴れてるな。

剛性感と過剰品質感は同じモノか？

175は乗ってないのが見え見え。

剛性だけならスカイラインも大したもんだと思ったが。

やっぱり低レベルなヲタ同士の貶しあいか。

>>181
剛性はたしかにあるな。

>>182
低レベルなのはヨタヲタの方
他のスレ見りゃよくわかる。

>>184
ここだけでも充分わかる。

Ｃクラスに剛性感はあっても
過剰品質感はないと思うが。

過剰品質感ってヘンな言葉だと思う。

本当の剛性と剛性感は違います

>>187
だって国澤だもん

過剰品質って国産車の方が（特にトヨタは）酷いよね。見栄えで
車の出来の悪さをカバーしようと必死。

過剰品質を連発するのはＣＧ誌の渡辺。
こいつはどうしようもない程のＷ１２４ヲタ。
Ｒ１２９も好きみたいで、とにかく古いベンツの狂信者。

ここで語ったのはヨタヲタだろ？

ベンツ＝過剰品質
ヨタヲタ＝過剰反応

ということは192が過去に語ったこともトヨオタの発言ということになるぞ

ベンツって過剰品質か？華美に着飾った国産車より質素だと思うけど。

ヨタヲタの反応が面白いからアゲ。

まあ１０年前に「ベンツより国産車のほうが良い」と言ったら気ちがい
扱いされただろうから、国産車も随分とレベルが上がったもんだ。
本気でカローラ相手にうんちく垂れてるべんつヲタがたくさんいるのだから。

>>197
本気で相手にしてると思えるとこが凄いね。

198を見て197に激しく同意する。

>>198
この人ほんとの馬鹿ですね。
全レス読みましたか？
>>186->>190を見てもマジレスだと思いますよ。
類似スレが７つも立つ事自体双方本気だからじゃないの？

ベンツオーナーが立てたスレではないのでは？明らかにカローラより
勝っていることをオーナーはわかっている。わからないのはヨタヲタ
だけではないか。

ホントにヨタヲタの反応って面白い。

ワタシが言うのだから間違いアリマセン。

本当にヨタヲタか？アンチ輸入車派が煽ってるだけでないの？

乗り比べもしないヨタヲタがあーだこーだ言ってるのにベンツオーナー
が本気でレスするわけがない。

>>202
ほっぺがひきちゅってまちゅよ。

>>200
全てヨタヲタの自作自演。ご苦労サン（笑）

義務教育でないのだから、イヤなら乗らなければイイだけのこと。

レス数は双方互角のようですな。

>>206
必死になってるヨタヲタがね。

>>207
あわわっおでこのあおすじがきれかかってまちゅよ。

>>210
鏡をみてごらんなさい？
必死になってるあなたが鬱ってますよ。

必死になる必要など無い。なぜならヨタヲタはベンツを知らないから。
ベンツオーナーはいかに国産車、しかもカローラがクズかがわかっている。

>>213
だから必死になってレス付けるなよ。

ヨタヲタ凝りねーなー。

どう見ても必死になってるべんつヲタがからかわれているようにしか見えん。

諭されてても「必死になってる」と自分があたかも優位に立っているかに
思えるヨタヲタ。すごいね。

最近はアウディの方がいいかも

しょせん安車、どっちでもいいじゃん。(´ｰ`)y-~~

昼頃からカキコしてるベンツ派はたぶん一人だな。
反ベンツ派をトヨヲタと決めつけてるし、必死になってると指摘されて
厨房レスしか返ってこないもんね。
まー見てて面白いからどんどんやってね。

>>220
ヨタヲタも一人だと思うよ。あちこちのスレにレスしまくって
息切れしてるのがわかる（藁。

反ベンツ＝トヨタ乗りであるべきなんだよね、このスレタイトル
だったら。

>>219
ヨタヲタが白旗揚げたのかな？

>>222
メルセデス信者の可能性もあると思われ。

國澤ネットのＣ１８０のインプレ見てみ。
ひっくり返るよ、このスレの住人が見たら。（藁

>>222
厨房ベンツヲタ（反ベンツ派を「ヨタヲタ」と書くやつ）が煽ってる。
まだ反ベンツ派にかまってもらいたいみたいだね。

ベンツの安いやつでオープンのやつを
買おうかなと思っているが、どうよ。

餌を蒔いてるつもりかい？

>>225
君の言う反ベンツがトヨタヲタでないという可能性も低いと思われ。

>>161 よりコピペ
(´ｰ｀)Ｙ−〜〜

シビック＞カローラ
ベンツは糞。

>>228
ものすご〜〜〜〜〜くトヨタが嫌いなんだね。恨みでもあるの？

＞２３０

きっと中古車しか買えない妬みでしょう。

>>230
ここの流れわかってないんじゃない？あんた。

ヨタヲタの低脳さはここのスレとゴルフスレだけでも充分わかる。

>>233
おまえゴルフスレにも煽り入れてんのかよ。
よい子だから
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=991916312
のなかでやってな。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=992418904&ls=50

移動と言う事で。

>>235
カローラと較べたのは日本で一番売れてる大衆車の意味でカローラを引き合いに出しただけだと思うよ.
つーかヲタクは君だけでしょ。（本日午後の部）

>>236
カローラの方が勝っていると思えるのはヨタヲタくらいのもの。

>>173
そりゃあんた、相手が悪すぎだろ。（藁

ベンツは、先代のＥクラスで終わったんだよ。
それ以降は、ひたすらコストダウンに努力するメーカーに変わった。
実際、本国の価格は安くなってる。
日本じゃ、あんま変わらないけどな。（藁

日本は馬鹿が多いからあの値段でも買う

日本人はバカが多いから同価格帯の国産車なんて買う。

>>237
きみ>>221かな？
＞反ベンツ＝トヨタ乗りであるべきなんだよね、このスレタイトルだったら。
勝手に決めつけちゃいかんよ。
ゴルフスレにも顔出してるなら君はアンチトヨタでかつ輸入車ヲタなのかな？

＞カローラの方が勝っていると思えるのはヨタヲタくらいのもの。
これも決めつけちゃいかんなー。だから妄想スレに逝けと言われるのだよ。
ベンツ否定派でも「カローラの方が勝っている」と言ってるのは少数派だよ。
過去レスもちゃんと読まなくちゃ駄目だよ。

>>242
ゴルフスレ？ハァ？

>ベンツ否定派でも「カローラの方が勝っている」と言ってるのは少数派だよ。
それがヨタヲタでない根拠は？

>>242
おれはベンツが嫌いだがくれると言われたらカローラよりはＣクラスを貰うよ。
もちろんおれは、トヨタおたくではない。

カローラとベンツＣクラス比べてカローラが良く見えるなんて・・・

>>243
>>233の「ヨタヲタの低脳さはここのスレとゴルフスレだけでも充分わかる。」は君では無かったのか？
ならば謝る。

>>246

別に謝らなくてもいいけど、ゴルフのスレでもヨタヲタが出てきてたの？
他社叩きのヨタヲタが酷い時間帯はあったと思ってたけど。

>>247
それは>>233に聞いてください。

了解。って233はいますかい？

確かにヲタヲタ（ヨタヲタの新名）は今日ゴルフスレで暴れまくってたよ。

ヨタヲタ→ヲタヲタか。いいね、それ。

なんか荒れてるけど、マジメな話、やっぱり異常だと思うよ。あの値段は。
それでも買うのは勝手だけど、なんか日本人がバカにされてるようでうれしく
ないよね。

うーん４気筒のＣ１８０でさえ４００万近いんだね。アリストより高いとは...
もう異常とかというレベルを超してると思うが。どう考えても、おかしいでしょ。
というかあり得ない話だけどね。

異常とかというレベルを超してるのはベンツ信者の精神構造では？

＞マジメな話、やっぱり異常だと思うよ。あの値段は。

みんなそう思っているからこのシリーズ（前シリーズも含めて）
がこれだけ長続きしてるんだと思うよ。
世界中どこでも同じ価格ならともかく
アメリカでのあの値付けを見てしまうとね・・・。

アメリカではＣは日本のマイナス１万ドル、それでも殆どの人間は買えるものなら
アリストが欲しいと思っている。同じ値段ですよ、と声かけたら間違い無くアリスト
くださいって言うだろ。Ｅが対アリストで苦戦しているというのに。

それなのに日本ではアメリカのプラス１万ドル、４気筒モデルでさえアリスト買える値段
だというのにＣをホイホイ買ってくれる。まあ、それも良いと思うが、いつまで続くんだ
ろうね。日本車を認めず、ベンツを最後までありがたがるのは日本人だろうね

ベンツの方が勝っていると思えるのはベンツヲタくらいのもの。

age

煽りではなく、ブランドを一切無視すればＣ１８０よりカローラの1.8の方が良いと
いうのもあり得ると思うよ。

ベンツの４気筒ってガサツだし、乗り味もゴツゴツしてるし、かったるいし、見栄を
一切除いたら街乗りでカローラ1.8の方が良いと思う人がいても不思議はないと思う。
というか、買物などの日常使用ならストレスはカローラの方が少ないと感じる人が多
いんじゃないかな。そう思わない？ もちろん、だからカローラの方が上とは言わない
けど・・・ ただ、Ｃって非常に分かり難い車ではあるね。ビーエムだったら、特にク
ルマに興味無くても誰もが良いクルマだって直ぐ感じるだろうけど。普通の人にとっ
ては、６気筒だってＣは特に上質な感じはしないだろうからね。

カローラは「予想」です。カローラって現行に限らず、助手席も含めて乗った記憶無
いんで。うーん。トヨタの中小型車だと、オーパ、アルデオ、スパシオ、ヴィッツ、
ファンカーゴに乗った(運転じゃないです)ことある程度です。あと、現行セリカの
１．８リッター(カローラとエンジン同じやつ)を運転したことがある程度なんで。

カーグラのＷ辺のヲタぶりはどうにかならんのか・・・

だからぁ！
みんなベンツのマークが大好きなんだって！
Ａクラスなんかでも売れてるでしょ？
あれは、フロントにデカデカとベンツのマークがあるから売れてるんだよ。

・・・って分かってやれよ。

徳大痔トヨタからいくら貰ったんだ？？？
正直に言え！！！

>>259
W124のユーザーならあれが普通だ

>>262
新型Ｃ買う金があったら９２の５００Ｅを買えとか
ＳＬＫ買う金があったら程度の良いＳＬを買えとか
メーカーにとっては、いらんことばかり言うヤツだ。

ベンツなんて嫌いだったけど
ＳＬＲ見て気が変わった。
いけいけマッハＧＯＧＯＧＯ！

>>258

カローラ1.8とC200（但し旧型）、両方乗ったことあるけど、
安心感はC200かな？
但し、ATの出来はカローラの方が上。
なぜならカローラは60km/hまでの一般道での走行状態を
非常によく研究しているから。
ATでありながらエンジンブレーキも適度に利くし、
その結果ブレーキを踏む回数も減ります。
C200のそれは、一気に100km/hとかに加速するのなら
最高のマナーを見せるんだけど、
市街地でのストップ＆ゴーの繰り返しとかはあんまり
得意じゃない。
5ATを駆使して、自分で最適なギアを選ばないと、
あんまりスムーズな走りができない。
思ったときにシフトダウンもしないので、狙った
加速力も得られないし。
（だから一般にC200は遅い、って思われてるけど、
多分ATとエンジンのマッチングの問題が大きいと思う。）
今のC180では改善されているかもしれないけどね。

トヨタの5AT、例えばマーク2あたりは、非常によくできている
と思う。多分、市街地から高速まで非常に運転しやすいでしょう。
こと日本で走っている限りATで充分だと思わせるくらい、
ATの改良に力を注いできたトヨタ（およびアイシン？）の功績って
大きいと思う。

カローラ1.8は、その内装の豪華さ？で小さな高級車してるけど、
勿論、Cクラスの高級とは全然、意味合い違うよね。
（乗ってみればわかるけど、やっぱり世界はすこし安い。）
ただカローラの方が悪いといっている訳じゃなく、
あの値段であのクオリティーであれを出してきているところは
トヨタじゃないと出来ないと思うし、コンセプト的にも
新しいとはおもうから。

所詮トラックメーカー、
でもメルセデスのＵ３００／４００はええなぁ〜
あれは、いくらするんだろうか。

日本とヨーロッパの交通環境は全然違うからね。
ヨーロッパ車はいくら車自体の出来がいいと言っても、
実際に日本の都市部の生活の中で使ってみると
いろいろ気になる点が出てくるのは当然のことだよね。
複数台持って使い分けることができるのがベストなんだけど。
普段の足用とドライブ用という風に。

>>1ボーナスでアルテッツア・・・

金をドブに捨てるようなもんだ。

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|　つよい電波がでています　｜
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　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
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>>268
ドブに捨てるくらいならアルテツァを買う。