新型Ｃクラスはゴルフやカローラ並みの安物 Part 7

ヤナセ目黒から案内状が来たので新型Ｃを見に行って来た。
試乗車は来週以降と言う事で乗れなかったが、見て触ってびっくり。
ドアを閉めるとペコンとカローラみたいな音がして、おまけに
一瞬ボディがぶるっと震える。なんじゃこの華奢な作りは。
寝たＡピラー、非アップライトのポジションなど、ゴルフ４並の
劣悪パッケージ。ほんと、カローラやゴルフ並の安モンて感じ。

過去ログです。
PART1 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=../dat2/971071124&ls=50
PART2 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=../dat2/971990200&ls=50
PART3 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=../dat2/972531778&ls=50
PART4 http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=../dat2/973292907&ls=50
PART5 http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=../dat2/977394661&ls=50
PART6 http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=980038795&ls=50

PART7 おめでとうございます。
末永く頑張って下さい。

age

さあ、そろそろ始めようか。

ネタ探しにヤナセ行ってきます。　リアのデザインが好きじゃないから
買うつもりは無いけど。

あまり見かけませんね。

新Ｃからはベンツらしい高品質感とか正しい設計とか車の正義とか
そういうものがあまり感じられなくなったね。ありがたみが薄れたということ。

ＢＭＷの３やアウディＡ４より少し高いんだけど、それだけの価値が
あるのだろうか。実際に乗って語れる人いる？

>>6
またまたぁ〜、買えないんでしよ。

6>>10
ええ、あんな安いクルマかったら近所の奥様達になんて言わ
れるかわかりませんからね…　うちの嫁も肩身が狭い思いす
るでしょうし。

>>11
ほしいよ〜、ベンツがほしいよ〜（本心）

買えない、買えない、高くて買えないよ〜（本心）

たかが１千万のクルマ買えなくちゃ家なんか建てられないよ

＞１３
はい　はい

>>14
貧乏人は他人を信用できないからねえ。

そりゃ、金持ちだよ
だから、金が貯まるのさ

他人を無闇に信じれば騙されて泣く

>>17
クラウン以外のトヨタ車は買うなっていう教訓ですな。

>18
そやね

っていうか、安いベンツだから選ぶんじゃなくて、小さいベンツだから選んでるんでしょ？
でも、何故か小ベンツと言われると馬鹿にされたように感じるオーナーが多い。

>>10
C200を買う金はためてあったんだよ。　でも、思ったより安っぽかったんで
ヤメタ。　今回は見送って156V6契約した。　今は安いしアルファ最後の純正
Ｖ６かもしれないんでね。　C買うならAUDIかBMWが買い得感高し。
やっぱりダイクラはEクラスからが本物なんだねー。　さすがにEは買えん。

>>11
俺は高額所得者ではない普通のサラリーマンなんで、価格だけならCでも
十分高いし簡単には買えないよ。　アルファだって下取りが安ければ危う
くローンで買うところだったんだから。　家のローンがあるのに車まで
ローンで買うなんて俺には理解できん。

ナナオフィルターとメルツェデスフィルター・・・。
にているようで、にていない。

>>21
Cやめてアルファって、なんだか銀行やめて食品会社に就職するみたいで、
節操ないね。ブランドだったら何でもいいって感じ。

食品会社がブランド？

>23,24
意味不明、意識不明

一流食品会社はあるわな。

車雑誌の広告見てみなよ。
トル○リン効果でベンツが買えたとか、開業すればベンツも買えるとか、
明らかに馬鹿を対象にした刷り込みやってるだろ。
でも、信じる奴、騙される馬鹿は確実にいるんだよ。
金が手に入れば何の疑問も無くベンツ買いに行くんだよ。
それが彼らの人生の目的、目標だからさ。
別にベンツが車として機械としてどうであろうが関係無いんだよ。
で、金を手に入れられなかった奴は子ベンツ買いに行くんだよ。

パワーシート、電動チルト＆テレスコ、多機能ディスプレイ

こういうとこに金が掛かってるね。
あとはワイド画面のＤＶＤナビになれば完璧だ。

ディスカウントショップの客
ベンツＣシルバー
店の前が路駐の車でいっぱいすると迷わず２重駐車
降りてきたのは頭の悪そうなお水風のおねーちゃん
ＢＭＷ３１８レッド
店の前が路駐の車でいっぱい１周回ってあいたところに路駐
降りてきたのはペアーのムートンジャケットきた普通の３０代の夫婦
セルシオ黒
店の前が路駐でいっぱい少し離れた他人の家の駐車場の前にすかさず路駐
窓が開きタバコをポイ捨て
降りてきたのはバッタ屋で買ったようなベルサーチのジャケットの男と
アニマルプリントの服着た風俗のような女
どんなに高い車に乗ってもこれじゃあね

>>29
ﾜﾗﾀ

良く見かける平和な風景．．．んなわけなぇよ。そんな奴ら皆氏ね。

ディスカウント店に高級車か・・・・・・・ぷ（失笑

ナナオフィルターってなん？

>>32
　モニターのメーカーのことでは？
　昔のNANAO ってばほんとにきれいだったし．＜今でもそこそこだけど．
　んですげー高かった．

　同種にSGIフィルターとかもあるかも．

age

ガッツ死ねボケ

よく使わせてもらってる個タクのおっちゃんが
ベンツからセルシオに乗り換えた。
「仕事が終わった後の疲れ方が違います。本当に楽になりました」
って言ってた。
長距離乗ってる人の言葉だけにそんなもんかと思ったけど。

あぼーん

貧乏だけどベンツに乗りたい。
そういうクラスの人を対象にした車ですから。

ローン通らずベンツCクラス買えず、カローラを買った１は逝ってよし！
ローン通らずベンツCクラス買えず、カローラを買った１は逝ってよし！
ローン通らずベンツCクラス買えず、カローラを買った１は逝ってよし！
ローン通らずベンツCクラス買えず、カローラを買った１は逝ってよし！
ローン通らずベンツCクラス買えず、カローラを買った１は逝ってよし！
ローン通らずベンツCクラス買えず、カローラを買った１は逝ってよし！
ローン通らずベンツCクラス買えず、カローラを買った１は逝ってよし！
ローン通らずベンツCクラス買えず、カローラを買った１は逝ってよし！

あぼーん

あぼーん

>１
いつまでも糞スレ立て自作自演で盛り上がる１は精神病患者との情報

>>39
借金してまで買う車でもないし。

あぼーん

過去ログ復活したみたいだね。

あぼーん

あぼーん

そんな話題どうでもいいだろ　ケツの穴ちいせえな

今時ローンでＣクラス買うか？
厨房？

あぼーん

あぼーん

ローン通らずベンツCクラス買えず、激しくCクラス批判する１
ローン通らずベンツCクラス買えず、激しくCクラス批判する１
ローン通らずベンツCクラス買えず、激しくCクラス批判する１
ローン通らずベンツCクラス買えず、激しくCクラス批判する１
ローン通らずベンツCクラス買えず、激しくCクラス批判する１

あぼーん

sageとコピペを覚えたばかりの厨房です。

あぼーん

あぼーん

Ｃなクラースの人
収入に占める車への支出が大きいため、思い込みも激しい。

>>57
Ｃ以下なクラースの人
収入に占める車への支出がさらに大きいため、思い込みもさらに激しい。

>>58
無宗教な我が国では、収入に占める車への支出が大きい方にとっては
車そのものが信仰の対象になります。

>>57
確かに新車のＳクラスなら余裕資金で買われてそうだもんな。

ちょっと買ってみたけどそんな悪かねーよＣクラス

っつーか小回り効いて思ったよか良いじゃん。気に入った

>>57
ﾜﾗﾀ

そんなに良くもないけどな

あぼーん

あぼーん

>>58
勿論Ｃも含む
at or below

>>66
あんたもしつこいね〜

いちいち削除依頼出してるバカがいるぞ。


3 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2001/03/14(水) 22:18 ID:zVwHngok
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=984157534

37,39,40,41,44,46,47,50,51,52,53,55,56 は本スレと
関係のないコピペ荒らしです。
お手数ですが削除をお願い致します。

すげえな。
別に優良なスレッドでもないのに・・・

しかし、コピペ嵐を見てると本当に知能指数が低そうだ。Ｃ乗りって。
大丈夫なんだろうか・・・

>>7
ありゃ！？埼玉ではよく見かけるよ。
見栄っ張りの小金持ち多いからかな？旧Ｃはあんまいなかったんだけどなぁ〜・・・
やっぱ値下げしたからかな？
>>70
Ｃ乗りじゃなくて乗りたいけど買えないヒト達だと思われリ。

Ｃってまだ売ってるの？　ヤメレ。

定期あげ

Ｃクラスは某写真週刊誌で前のモデルの方が遥かによかった、って書かれているな。
なんか、マジでダメ車っぽい。

ちなみにゴルフも前のモデルの方が良かったと嘆いていた。

写真うつりがか？

ッ格好悪い

写真週刊誌の評論は話半分に受け止めましょう。

信者のいう事だけを信じなさい。

誰に対して見栄張ってんだ？頭オカシイべ

中古のベンツオーナって貧相で情けないって思うよな

ベンツ欲しいなら新車買えよ無理しても........

ナンバーが２桁から３桁になったので古いベンツを中古で買うと
すぐ分かるじゃん
貧乏臭い

国産の方が貧乏くさい。
それが常識。
ひつこい。

新Ｃクラスは初期トラブルが多くて苦労してる、とヤナセのサービスが言ってた。

そりゃそうだろ　クロンボがつくってんだからさ。
やつらはバナナかコーヒーマメでも収穫してりゃいいんだよ。

南アフリカの工場は近代的で、寧ろドイツの工場よりも良いくらいです。
一度、日本のジャーナリストを集めて、南アフリカで試乗会をやったら
どうだろう？

でも、Ｃクラス＝クロンボみたいなイメージが付くと恐いか。

工場の特集やってただろ　１２ｃｈで。
工場綺麗でも働いてる奴等はみんな土人あがりのクロンボだった。
最先端工場で働くって土壌がないところで　いきなりそういうことしても
良いことなんもないぜ。
ましてや世界戦略の高級車なんて作るのもってのほか。

ダイクラ自身、Ｃを高級車とは思ってないだろう。
高級車みたいな値付けしてるのは日本だけ。
高級車だと思い込まされてるのも日本だけ。

>87
同意。高級車路線でやっていけないから大衆車に進出。
Aクラスなんてのも発売。日本車最強の部門。

今度のＣは大幅なコストダウンが目標って、株主に語ってなかったっけか？

コストダウンばんばんざいだが
足とボディは金かけて欲しい。

>>80
本当にその通りだな。
日本は「恥の文化」なんて言うけど、必要以上に他人の目を気にするからね。
「一体誰がお前の事を見てるんだよ！」って思っちゃう。
その裏返しで「見栄の文化」とも言えるかも。
誰もお前の車なんて見てないって。
しかも小ベンツだろ・・・

安くしろや、コストダウンしたなら。
なにがバンバンザイじゃ。

なるべく安〜くつくることこそ今度のＣクラースの至上命題。
人件費めちゃ安い南アでつくるのもそのためなんだからさ。
ハードだって当然その思想で作られてるよ。

>>92
だな、でも少し安くなったじゃなかったけ？
もっと安くして欲しいけどネ。

>94
一つ一つの値段が下がった分、価格据置で
装備が増えてます。つまり、従来は質のよ
い物が少しついていた物が、今では質の悪
い物がたくさんついてくるわけです。

なるほど。
じゃぁ、新型Ｃはゴルフやカローラ並にお得なのね。

誰か、MBにスポーティとは何か教えてやってくれ。
やつらは勘違いしている。

値段と装備で逝くとクラウン並ってトコ？

>96
ドイツでの価格設定ならその通りだけど、日本ではお得じゃないです。
小ベンツ。

100

ＣクラスのＣＭが全てを語っています。

どういうＣＭだっけか？

Ｃをケナす人は、これは言うまでもないことだが
国産３０００ＣＣクラス以上に乗ってるんでしょうね？

「高級」が理解できる感覚を身につけているのだから・・・・

ギリギリ3,000ccで新車です。ＯＫ？

で、何で3,000ccが出てきたの？

Ｃのメインは２�gだろ？
大きい方は2.6�gだし。何で３０００ＣＣが出てくるのか
どこが言うまでも無い事なのか
Ｃに乗ってる奴って不思議だわ。何から何まで。

２５００ＣＣを越えると急に客層が変わる
やはり、維持費の違いが大きい

ま、Ｃを叩くにはこれが最低限の「資格」だな

>>106
気持ちの悪い価値観ですね。
私には「資格」が有るようですが、Ｃクラスには何の魅力も感じませんよ。

＞１０７
そんなあなたに、Ｅがある

＞１０８
やっぱりＥとＣでは客層が違うしな。

サイズが丁度いいから、Ｃを買おうと思ってます。

Ｃクラスぐらいのサイズで２Ｌ以上（以上な）の４気筒以上のエンジン積んで
ＦＲの車ってＢＭ以外でなんかありますか？
もちろん国産可です。アメ車はペケね。

プログレもペケ

小ベンツもペケ

ローレルって今どうなってるんだっけ？

おかしいべ

レガシーは？

6気筒のがいいナ。
もう少しのパワーが欲しいが・・・

すごくおかしい

日本に入ってくるだけで１００万２００万と
１００万単位で高くなる仕組みがおかしい。

中間マージンに頼って生きてる奴が多過ぎる。

>>120
未開の国なんだから、しょーがねー

なんだかんだ逝って、みんなベンツが日本では不当に高い
ってことに怒ってるんだべ？
んなら黙って国産かっとけや。

＞１２２
国産も悪くないんだけど、比べちゃうとね

sage

　んだけど，メルセデスってば高級車メーカーらしいから
同セグメントの国産車（C/E がかぶるあたり）と比べると
差があってあたりまえかな，とか思うが．．

　新しいC は知らないけど，高級車メーカーがコストダウン
を方針にしてはいけないかと．．

くそすれ

>>125
ネオン作っているところと同じメーカーだぞ？
どこが高級車メーカーやねん。

＞１２７
かつては大型高級車が中心だった
知らねーだろ？

125です．

>>127
　ダイムラー単体の時は高級車メーカーだったんよ．
　んで，クライスラーがくっついて数あるブランドの一部門みたいになった
けど…．
　たしかに正確にはメルセデスはメーカーじゃないね．
　ごめん．
　高級車ブランドって言った方がよかったのかな？

高機能、高価格車です。高級・・・ではないかも。

＞１３０
それも高級の大切な要素
高速連続走行をソツなくこなすことに価値がある
量産メーカーでは一応頂点でしょ？

クソ擦れあげんなボケ>>131

定期あげ

　　　　　　　███▄
　　　　　　　███▀　　　　　█████████
　　　　　　███▀　██　　███▀　▄███▀
　　　　　██▀　▄███▀███▄▄▄███
　　　▄███▄▄██▀　█▀　　▀████
　　　▀▀▀▀███▄　　　　　　▄██▀█▄▄
　　　　　　██▀　███　　　██▀　　▀███▄▄
　　　　▄████▀▀██　▄█▀▄▄　　　　▀█████▄▄
　　　　▀█▀▀　　█▄▄█▀　　　████▄　　▀███▀▀▀
　　▄　　　███　▀███　　　　　　▀▀▀
　　███　　███　　▀▀
　　　███　　▀　　　　　　　　▀████▄
　　　　▀　　　　　　　　　　　　　　▀████

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▄
　　　　　　　　　　　　　　▄▄▄██████▄
　　　　　　▄▄▄▄█████▀▀　　████▀▀
　　　　　　　　▀▀▀▀　　　　　　███▀
　　　　　　　　　　　　　　▄▄▄█▀
　　　　　　　　　　　　　　　▀██▄
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　▄▄▄▄████
　　　　　　　　　　　　▀█████
　　　　　　　　　　　　　　▀██▀

Ｃクラスが高級車の筈無いだろばか

マジな話、コロナとかブルーバードクラスなんだろ、
ヨーロッパ（つーか日本以外）では？？
煽りじゃなくてさ。
日本では値段が、同クラスの国産の1.5〜２倍なんで、高級車と思われているだけで。
ゴルフ並って言ってるけど、それでいいのでは？？？

>>136
＞マジな話、コロナとかブルーバードクラスなんだろ、
ヨーロッパ（つーか日本以外）では？？
煽りじゃなくてさ。

３．２Lもあります

だからどうした。
すぐ排気量で比べたがるのが日本人の悪い所。
Ｃクラスはコストダウンを目標に作られた安物です。

>138
クラス分けのはなしだろーが
FRだしな　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ヴォケ

あのサイズで3,2lエンジンって魅力的。

MTがあればもっと萌え〜

３，２にネ。AMGは絶対買えなさそうだから・・・

>141
是非我が社のB3に御試乗なさることをお勧めします。

スマソ解んないですけど・・・
興味あるんで教えてください。
４気筒以上ＦＲしっかり４乗れる４drOR5dr希望です

>>144
そーゆーの作ってるのはベンツ、ＢＭＷ、トヨタだけ。

>>136
　同じセグメントの中でも高品質（結果的に高額）ってことだよ．
　少なくとも以前は．
　本国で高いって思われてるなら，諸外国でも高いでしょう．

　その中で日本は高すぎる…と．（韓国みたいに関税かかるならまだしも）

1９０の時代は安モノ扱いなんてされなかったよね。
ホント他の小型車とは比べるのも愚かと言う感じの、まさに別格の
クオリティを持ったクルマだったもんな。
それに引き換え今の新Ｃは圧倒的に安物だよ。そりゃ技術が進歩して
いるから、乗れば非常にハンドリングが素直で乗り味もソフト。
動力性能も衝突安全も上でしょうな。ただマーク２とかプログレとかと
同じ質感なんだよ。ペラペラのボディにふぬけのエンジン。
すべりの大きなトルコン。これじゃ高い金を払う意味なし。
マーク２と同じ値段なら、良くできたクルマと評価するがな。
まあ今は昔からのブランド力でもっているのだろうが、そのうち
皆にばれて神通力も失せるだろう。

>>147
　ぺらぺらのボディはいいとして，質感云々は遮音材なんかの削減が
関係しているかと思います．＜実際はどうかわからんですけど…．

　マツダもフォード主体のパーツ使い初めてからリコール増えましたね．．
　クライスラー流の設計してるのではないかと思ってしまいます．

>148
１９０やＷ１２４の内装は異種素材を驚くほどの精度で組み合せた金の
かかったものだった。新Ｓや新Ｃはパネル間の隙間が大きく精度が低くても
問題ない作りになっているぞ。まあ技術の進歩といえば言えるかもしれんが。

>>144
ATでも良いのか？
FRにこだわってるのに・・・。
今は普通に乗るならFRにこだわる必要感じねーんだけど。
ハッキリ言って普通に乗るならFFと4WDしかないけどAUDI A4の方が良いぞ。

＞１５０
９５年発売のＥが７年後の来年にモデルチェンジする。
何とＦＦだそうだ。Ｖ６ＦＦのＥクラスに皆高い金を払うのだろうか。

>>151
出来次第でしょ。
ベンツなら何でもいいつー奴は出来が悪くても買うだろけど。
FFでまともな車作れねーんだったらベンツもその程度だと言う事だろ。

>>149
　細かいところでコストさげてるんですね．
　まー予算内で出来もしないことやるとMS-6 の内装みたいにめくれあがったりしますし…．．

　あと，FR がよいってのは後ろから押される感覚が好まれるからですよね．
　高級車がFR なのはそういう理由もあるって聞きましたが…．
　FF でFR のような感覚が作れるのかな？？＞次期E

ＣやＢＭＷの３ってブランドの力だけだろ。
ようあんな車買う気になるわ。

作りはＡ４の方がいいし、多分普通の感覚でクルージング出来る速度も
Ａ４の方が速いよ。
限界は国産でもっと良いのが一杯あるし。
乗り味ならＢＭＷ３と比べてもへぼアルテの方がナンボかＦＲっぽいし。

高級感、性能、乗り味どれとっても中途半端やん。
こんなんかくと中途半端じゃなくてベストバランスだとか言い出す奴もおるかも知れんけどな。

＞１５４
ＢＭＷの３はあのクラスで最も売れている世界のベストセラーカーだよ。
ＣやＡ４やパサートや１５６やレクサスＩＳ２００が必死になって
追いすがろうとしているが、追いつけない。
ブランドだけなんてトンでもない。
ただ日本では高級車ということになっているけど。

>>149
何が高級かには、議論もあると思うけど。
少なくともメルセデスって、Sクラスも含めて、マーク�Uとくらべても
ドアやボンネットの隙間がかなり大きいよね。
多分、パネルの精度は国産車の方が上だと思う。
だから単純に国産が良い、と言っているわけではないよ。

>>155
少なくとも、英「Car」誌ではIS200＝アルテッツァは絶賛に
近かったよ。BMW3に乗る前に一度試しておけって。

CAR誌ってたしか本国じゃCARトップくらいの位置づけだよね

3erはシカケとかそんなに凝ったものはないんだけど、
やっぱあのクラスのメルクマールっしょ。

メルクマールってどういう意味ですか？　何語ですか？

＞１５７
ＩＳ２００は欧州で３ｅｒの１０％も売れてませんよね？
それだけ出来が悪いってことでしょう。

>>153
ある程度エンジンが大きくなるとFFにするのは難しいって言うのもあるよ。
イタリアとかイギリスとか、小型の高級車作ってきたところは車内の広く取れるFF採用してるし。
ベンツがＥのサイズでFF作れるんならそれはそれですごいんではないかな。

以前からＣや３を「買おうかなぁ〜」と思っているけど、
トラブルやアフターサービスを考えると今一歩踏み出せなくて・・・。
そういう面はどうですか？

キャデラックは今度ＦＲになるよ。

>>161
　売れるから出来がいいんであったら，米国における韓国車は出来がいいのでしょうか？？
　特にヨーロッパは関税とかで輸入規制があるので同クラスでも割高になりますが．


>>163
　たしかにFF ではある程度まで行くと難しいですね．
　FF のスペース効率をもってFR を凌駕する…．
　まるでHonda みたいだ…．
　乗り味は人それぞれだけど．．

>>163
MBやBMWのディーラーは評判悪いとこ多いから、値引きとかにこだわらず周りの意見聞いてから
信頼できる所で買った方が良いと思うよ。
トラブルは初期トラブルがでるぐらいだろ。
欧州車は全部でるよ、あたりはずれはあるけど。
クレーム効くうちに気になるとこ治しといて、消耗品けちらなければ
そうそう壊れねーだろ。
うちのイタ車でもここ３年ノートラブルだかんね。
どっちにしろもう1クラス上の車（Ｅや５）見てＣや３見ると何でこの値段差でこんなに違うんだと愕然とするかも知れんけど。
190EやE36までの３はそうは感じんかったけどね。（当時の５より今の５の方が高級感あるせいもあるけど）
まあ車の性能自体は昔より良くなってるから、安っぽさが気にならんかったら止めはせんけど。

ＢＭＷのディーラーって態度悪いとこ多くないか？

>>167
それは、おまえが明らかに貧乏で客になり得ないからだろう。
おれはBMWに乗ってないけど、招待状来たんで行ってみたら
ものすごく丁寧だったぞ。高そうな記念品くれたし（ま、いらんけど

>>168
フェラーリ、ジャガー、キャデラックに乗ってるんですが。

それから、電話とＤＭなら毎週来るよ。貧乏そうで悪かったね。

>>168
BMWのディーラーで
タキシード着て手に汗かきながら入り口で深呼吸して入ってきた客がいた
と聞いたことがあるが、オマエのことか？

>>167
うちの知り合いが初期トラブル治んなくてクレーマーみたいに扱われたぞ。
別んとこ持ってったら一発で直った。
インジェクション周りだったらしいが、自分とこで治せねーの棚に上げて
客に文句言うなよ。
治りゃ文句いわね−つーの。

>>172
「うちの知り合いが」＝「これからちょっとフカシこきますが」

埼玉のＢＭＷディーラーは良くないらしいぞ。

>>173
「うちの知り合いが」＝「この俺様が」

「うちの知り合いが」＝「パパが」

>>157
ドイツの「AutoBuild」でもIS200のほうがBMW320より評価が高かったな。
本当はすごく恵まれた環境にいるのに、それに気づかないというか、
気づきたくないだけなのかも＞評論家のまねして、アルテツァはBMW3に比べる
とまだまだとか言ってるヤツ。

>>177
本当に車としてどうなのかは別だけど
向こうでもレクサス（日本車）至上主義
みたいなやついるからなあ。
日本人が何の考えもナシにＢＭＷだ、ベンツだ
っていうような感じではないけどね。

>>158
おいおい、Car誌ってのは1963年から続いている由緒正しい
カー雑誌だぞ。カートップといっしょにするな・・・

>>178
ドイツ人なんか日本人と精神性が似通ってるとこあるから、
自虐性のバイアスがかかってるかもしれませんね。
日本で言えば自動車雑誌がマークIIをどうしても正当に評価できない、みたいな。

>>166
１６３です。どうもありがとうございました。

昨日ヤナセでC200試乗した。外見は一見よさそう。でも内装のつくりは
安っぽいね。156とかと変わんないね。（あっちは精度もさらに悪化）
でも取り回しのし易さは多少悪化したとはいえ、やっぱりいいね。
あそこで造ってるから品質が心配だけど、「安物」の評価は痛いね。
まぁ、バッヂ代が高すぎて価格が高いのが厳しいね。

バッジレスで１００万円くらい安いグレードキボーン！

>>183
三ツ矢から三菱にチェンジで実現可能。
はやくＯＥＭ供給してよ、南アから・・・

>>184
矢から菱ね・・・

l‖三三三l‖
l‖◎―◎l‖
川　　ｰ　l‖
184
ナイス！
国内の工場で生産というのは無理かな？

＞１８６
馬鹿かおまえ。

>>187
アンタ程ではないがな。

l‖三三三l‖
l‖◎―◎l‖
川　　ｰ　l‖
187
もちろんおばかですよん♪
ここにいるくらいなんだから。つまり、あなたも同類♪

＞１８９
貴様だけがな。

＞１８９
馬鹿か。

l‖三三三l‖
l‖◎―◎l‖
川　　ｰ　l‖

そんなに誉めるな♪

１９０は作りは良かったけど、４気筒エンジンはトラック並みのダサダサだったな。
２速発進のＡＴはどんくさかったし。
そんなに絶賛するもんでもない。
ＢＭＷの４気筒は昔から良かったよ。すごく。

初期のＥはフロアがドロドロ振動してひどかったけどいつの間にか良くなったよ。
新Ｃの動きがシブいステアリングも１年経てば良くなるかも。

>194
だがＷ１２４に比べて落ちた部分（剛性感の下がったボディ、低くなった高速
での安定感、ヤレ具合の早さ、ワイパーの払拭率の低下、シート構造の
コストダウン、灯火類の交換のし易さの低下、ＡＴの操作感の低下等）は
一向に改善されない。
またエンジンは初期型の世界屈指と言われた直６が後期では日本車並と
酷評されたＶ６に変わってしまった。
後期型Ｅも旧１２４に比べればタダの安物クルマである点は同じだ。

>>195
ＣＧ誌の渡辺さん？加藤さん？

>195
剛性感が下がったのであって、剛性そのものは上がってるだろ？

>197
プレス発表の資料でも、ねじり剛性、曲げ剛性の向上については一切触れられて
いなかった。コンパチブル思想の影響もあってか、ボディ剛性を
落としているようだ。

＞１９６
福野さんと仕事をするようになってトーンが変わりましたね。
これまでは暗黙の了解で書かなかったメルセデスの品質低下を公然と
書くようになったのは彼の功績だと思います。

Ｃのスポーツクーペとワゴンの試乗記があちこち出てるね。輸入車べったり
のＣＧでさえ、もう酷評。スポーツクーペに関しては「値段の安いお手ごろ
クルマ、但し日本では３００万を切らない（ので買う意味がない）だろう」
てな感じ。

age

上げた奴の乗ってる車が想像つくね（ぷ

mona

E320は最高！
C２４０はエンジンと外観はいいが、内装が安っぽいし、なにより室内が狭い。
スリムな小柄な人ならいいかも・・

色々事情があって、酷評されているＷ２０３を購入することになりました。
２００Ｋと２４０は在庫なしで、入っても5月か6月だっていうから、
必然的にＣ-180に。
某シュでがんばってもらい、結局40万の値引き。
（ウソっぽく聞こえるでしょうが、40万は事実です）
皆さんもＤＣＪの車を買う時は、弱気にならず果敢に交渉しましょう。

ＣＧはフランス車とアルファ、フェラーリにぞっこんです。

ル･ボランはそれほど貶してなかったね>Cクーペとワゴン

外車はシンプルなグレードの方がいいでしょう
C180にもっと内外装の違いが選べたらいいのですがね、２００Kの内外装とか
素のC１８０でも２００キロカーでしょうに

Ｃクラスが良くないというのは本当みたいだけどな。
特に気に入っているわけでなければ、国産車を選んだ方がいいんじゃない？
リセールバリューだって悪いしさ。
このクラスを買う人間だと気にしない人の方が多いだろうけど、それでも下取りは
高いにこしたことはないでしょ？

意味が分からん

↑　乗り潰せばよい
＞リセールバリューだって悪いしさ
これは、本来労働者階級の考えることではない
メーカーの教育の成果

なんで、車買う時、下取りの値段を気にするんだ？買う時にもう売る
事考えてるのか？

乗り潰す気持ちで乗ることは高級車の場合　あんまないだろ？
高級車ってのは金銭的評価が高い時、要は周りが高級って認めて
くれてないといけないからな。
高性能車もそうだ。
だから　リセールを気にすることは別に変な事じゃない。
かならず売るときが来るんだからそのときの売却価格と購入価格
で　何年間　幾らくらいで乗れるのか？　償却費用が想像できる。
次に高級な良い車を買えるようにするためにも必要な考え方だ。

多分　上流階級では
しょちゅう　車を変える事が　カッコイイのだろう
あくまで　想像

総理を決めるような政治家が車から降りる場面がよくTVに映るけど
必ずしも、最新型ではないな
高級車ばかりではあるが（これはやむなし）

>>215
あれは自分の車ではなく　党の車だと思う。

クラウンロイヤルに乗って
「オレは高級車乗りだヨ！」って思っていいですか？
つつましく心の中だけで、ですが・・・

>>217
心の中だけならいいよ
でもマジェスタには　道譲ろうね

>>218
クラウン〜セルシオ間はどれが何やら高級だかわかりません
どれもとにかく静かで、柔らかいからね

じじいになったらわかるのかな？

何を言ってるのみなさん。あのスリーポインテッドスターが
あるからいいんじゃない。aceのバックがいくら案配がよろしかろうと
ルイビトン欲しいでしょ。それと同じ。
中身がかすでも、あのマークは偉大だ。
日本製Aクラスが出たら欲しい。

アメリカの衝突安全テストで
シビック､レクサス、Ｃ、Ｅが安全性能最高ランクに
安全性はＣもセルシヲもシビックも変わらない

スマートに３ポインテッドスター付いてたらヤッパもっと高くなるのかな？

>>221
衝突安全テストっつーても、低速なのよ
衝突安全テストは、安全性評価のごく一部にすぎない

いろいろあるのよ、永年の「ノウハウ」っつーやつが

エンジンルーム内の各ユニットを互い違いに配置する、とか
ピンロック式ドアロック、とか
永年の蓄積されたノウハウはそのまんまでしょう？

他社もこれらに匹敵する工夫はありますかね？
あったら、教えて（ここは素直に）

欧米でも同クラスの中では高いのだから、西洋人を説得させる機能
があるわけだよね

ぶつかったら、エンジンが落ちる

>>223
　64km/h オフセットは低速ではないと思いますが…．．
　たしかに，総合性能の一部にしかすぎませんが．

>>226
正面の場合は？

実際の衝突ではどうだろう。大抵はブレーキ踏んだ突っ込むから
ぶつかる瞬間はかなり速度が落ちていて、設計どうりにつぶれないとか
聞いたが。

横からの衝突に強そう・・ベンツ

偉大なるＢピラー

>>221
安全性はＣもセルシヲもシビックも変わらない

本当かなあ。これはどうも疑わしい。これ以上の速度域で
衝突しても安全性は変わらないって言い切れる？
それにアメリカ製のシビックと日本製のシビックじゃあどうせ違うんだろう。。
日本はまだオフセットやってないし。もうじき始まるらしいが。

>>230
　64km/h オフセットは本田の社内基準ではないですかい？
　G-CON とかいってましたよね．

　非固定物への衝突時は重い方が断然有利なので，メルセデスの
ＣやＥのほうが搭乗者に対する安全性は高いでしょうね．
　相手に対しての安全性はそれに比例して劣るでしょうけど．

>>231
Ｃは同クラス他社に比べ１００キロ以上重いから、非固定物への衝突安全性も
高いな。新Ｃが重いのは、鉄の材質を落したため使用量が増えている点と、
ワゴンやカブリオレとの共用化のためらしい。昔のベンツは軽いのが特徴
だったのに。

揚げ

車に重りを固定すると安全になる？

>>232
んなぁこたぁない

新型Ｃ180に６連装ＣＤｵﾌﾟｼｮﾝ付けて、
合計で３００万円台になった。（ヤッタネ）

合計って、あーた、まさか支払い総額がかい？

本当にこのスレ上げてる奴は粘着質だな
その粘着質を仕事に向けたらどうだ？
ベンツくらい直ぐ買えると思わないか？

Ｃクラスは出したばかりなので、値下げは出来ないが大幅値引きで対応
って事だろう。
なんせ「あと100万円安くならなければ買ってはいけない車」だから。

そうか？
車輌本体が３９０万だろ。諸経費は約６０万ぐらいかな？

age

買おうと思ってたのにケチ付けやがって！

あの値段で近所に「良い車乗ってる」って噂されるの　他にねーだろ！

車なんて見栄で買うのも有りだろ！

本当にこのスレ上げてる奴は粘着質だな
その粘着質を仕事に向けたらどうだ？
ベンツくらい直ぐ買えると思わないか？

昔なら何も言わずに買ってくれたんだけど、
今じゃ当たり前のように値引き交渉してくるんだよな。
昔は良かった。
バブルよもう一度。

＞２４１
ＣＤ６連付けるとあと10万弱。
それで支払い総額400万切ったから
何とかＤＣＪに対する溜飲が下がった！

しかし、久々の良い買い物だった。

>>246
よくやった。

あと100万円位値切らないと、ＤＣＪは痛くも痒くもないだろう。

ディーラーの方に聞いた話です。
Ｃは９月発売の２００２年モデルから値下げされる模様。
値下げ幅は一律３０万の予定。また全モデルにＤＶＤナビが標準装備される。
これにより値下げ済みのＥ２４０とＣ２４０の価格差が９０万となり適正化。
なおＣ１８０についてはＤＶＤナビを見送る代わりにトリムをエレガンス化
する案も残る。
現行モデルを買う顧客の不満を考慮し、現在値引き額を大幅に拡大中。

ヴェンツが下がれば、すべてが下がる（含む、一部の国産車）

age

あくまでも日本のプライスリーダーは
メルセデスです。
Ｃ１８０が２８０万に成ったら
クラウンは２５０万、マーク２は１５０万
に値下げしなくては逝けません

ホンダは全部１００円セールだな

ベンツヲタ以外の人も期待していいよ

シートにマッサージ機は内蔵しないのだろうか？

新Ｃは衝突時に前輪サスがハの字型に開き
乗室への飛びこみを防いでる
こういう事を知らない厨房が
高いと騒いでいる

ベンツの重厚さは無くなったのは事実。
でもこれをどう理解するかだわな。
「安全＝重くてでかい」なのか、「安全＝計算された車体」
なのか。ペコペコになっても分厚かった頃より安全性が
保たれるのであるなら、それで構わないのでは？
しかし、ゴルフを安モンと決め付けるのはどうだ？
良くなっていると思うのは俺だけか？これからの
注目できるメーカーだと思うが・・。

高級車と普及車、どちらが難しいかと聞かれたら間違いなく後者だろう

方向としては普及車に近づいていくと思うが、日本が永年にわたり営々
と築いてきた分野をそうも簡単に覆すわけがない。

まだまだ安全性や快適性で勝っている事実なんて「高級車」の証拠だよ。

重くなってでかくなって狭くなった。
どこが高級車なの？

＞２５９
「高級」というものは、経済効率の悪いものなのだよ

なるほど、Ｃクラスを買うにはそういう勘違いが必要なんだ。

＞２６１
でも、安全性でリードしているのは事実だろ？
多面的な「安全性」ね

>>262
安全性でリードしてるなんてもはや神話でないの？
新Ｃより旧Ｃの方が良かったりして…

>>263
それは考えられないな
他社に対してはリードしているだろう？
ユーザーの平均的なVIP度から察してもな
あくまで「平均的」といっておく

>>262
データが欲しいな。
実際の事故率とか1万台当たりの死傷者数とか。
「多面的な」安全性を云々するならね。
メーカーの売り文句を鵜呑みにするだけでなく。

>>265
まだ新Cのデータなんてないだろ
正確なデータなんて、どこの車でもないだろう
限られた事例から、開発部門が分析するだけ

安全性はどこのメーカーも売り文句にしてるぜ

>>264
ベンツは安全だって言うけどさぁ、ほんの数年前
安全担当重役のカリーナさんが盛んにコンパチビリティを主張した頃の
初期型Ｅクラスの衝突安全性どうみてもひどかったよ。
当時メルセデスはＮＨＴＳＡに再試験を要求してたぐらいだから。

>>266
データなら保険会社が持ってるよ。
日本の保険会社は公開しないけどね。

>>267
変わり目の一時的な問題でしょ？
欧州車はモデルサイクル内でかなり変わるからね

要は安全性というプライオリティーが会社の中でどう位置づけられて
いるかということだ

>>269
>変わり目の一時的な問題でしょ？
つーかＮＡＶＩ誌でそのカリーナ氏、スズキさんと対談して
コンパチビリティの為に他社同クラスの車両に比べてベンツの
安全性は劣ると明言してるんですけど・・・

>>270
いつの話？

>>271
今は違うと思ってる？

メルセデスはＡクラスを出すに当たってＥクラスと同等の衝突安全性を自らに課した。
が、幾度となくＡクラス×ＥクラスのカーＴＯカー衝突実験を繰り返すうちに大型車の
小型車に対する攻撃性の軽減なくして目標は達成できないことを悟った。
より大きな車は小型車への加害性を少なくするためやわらかく作ろう！
これがコンパチビリティの始まりだった。（もちろん、ここんとこ数年の話）
ＮＡＶＩでカリーナ氏と対談中、スズキさんの一言
「その論理でいくとベンツは同クラス競合車と衝突した場合、不利になるはずですが・・」
カリーナさんすかさず
「なりますね。でも、（たとえベンツユーザーが個人的に不利益を被ったとしても）
車社会全体から見ればより良い選択だと考えます。」

グレイト！！！

>>276
方便ではないとしたら、最高の安全哲学ですね

あとは、日本での価格に最高の経営哲学を期待します（イヤミじゃ
ないよ、もうちょっと安かったら買う気）
）

>>275
まちがい→>>273

今はふぬけ車

>>277
ふぬけ車を買えないふぬけ

ふぬけ車を買っちゃうふぬけ

ベンツって実は豊橋で生産してるんじゃないか？我々は騙されてる。
　

>>273
全部小さい車にしたらええやん。
そすれば地球環境にも優しくて一石二鳥よ。

なーんだ　ベンツ自身がメルセデスの安全性は同クラス他車より
劣るってみとめてんのか。
AクラスとEクラスを同等な安全性にしようと努力した結果、
まさに矛盾を生んだと。
安全神話も崩壊した今、ベンツにナニを見いだせばいいの？
走り味？　ﾌﾟﾌﾟ、今時ベンツだけがファンな走りだとか抜かす気は
ないよな？

ｶﾛｰﾗ並みの安物って言うけど、ｶﾛｰﾗは小さくて安くても壊れなくて高級品
なんじゃない？
「Cクラスはｶﾛｰﾗ並みの高級品」で、いいと思う。
ただｶﾛｰﾗに比べて、Cクラスは意味も無く高いねえ。ブランド品だから。

>>283
貧乏人天国！！

C 180エレガンス現地価格５４０００マルク×６０＝３４０万円
此れで内外価格差解消
しかし価格差ヲタク（国粋主義車）
また因縁を付けてくることであろう

自作じえーン

セル塩やシー間に乗っても、大抵同じヤツに同じことを言われる

つまらない・・・・。

クルマで人の良し悪しがきまるものか。
コストパフォーマンスでいくなら自転車最高

クルマなんてみな自己満足
どれもいっしょ

カローラもベンツもマクラレンもスカイラインもインプレッサも
ランエボもシビックもデミオも全てのクルマ。一緒。

>>285
性懲りも無く嘘吐くのは止めようよ。
Ｃ１８０　Classicは４３８１０ＤＭ。
Ｃ１８０　Eleganceは４６８２０ＤＭ。

輸入車に現地の付加価値税まで含めて、ことさら高く見せるのは辞めようね。ボク。

この価格にはクーラーがオーディオが入ってませんよ
僕>２８９

Ｃ１８０　Classicは４３８１０ＤＭ。 ×５６＝２４５万円
Ｃ１８０　Eleganceは４６８２０ＤＭ。×５６＝２６２万円

１７万円アップ。
ＤＶＤ付けるより安上がりなんだろうな。
で、値下げで３６０万円に成っても、まだ１００万円高いのね。
>>249

掛け算間違ってるよ。
最近の中学生は学力低下が著しいなぁ。
>>285

＞２９１
てめーベンツにそんなに乗りたいのか？
このアコード乗り因縁付け野郎

＞２９１
貧乏人は死ね

＞２９１
お前こないだも１００万高いってたな。
３０万値下げしてなぜまだ１００万なんだ
勝手に現地価格を変えるなアホ

ttp://www.mercedes-benz.de/mbd/t03/0,1316,C28S_1_PBD,00.html?
このページの中間のオレンジの三角ボタン（Download Preisliste）をクリックして、
価格表をダウンロードして下さい。

価格が二つ掲載されていますが、右は現地での付加価値税１６％が含まれた価格。
左は付加価値税抜きの価格です。
自分で確かめて見てください。
>>294

>>295
サンクス。
ここで見りゃいいのね。
でも、直リンしちゃダメなの？
http://www.mercedes-benz.de/mbd/t03/0,1316,C28S_1_PBD,00.html?

なるほど。
下がるとリンクが切れるんだね。
失礼。

トリムはClassicのほうがええ。

age

この表で見ると、Ｃ１８０とＣ２００はクーラ無し。
クーラはオプション価格で１６万円。
オーディオは６万円。
２６２+１６+６＝３４０万円。
内外価格差なんて嘘。

ベンツがマーク２より良く出来てるのは
車の技術面での知識が豊富な人間ならわかるよな。
で、３９０万俺は高いとは思わんね。
ドイツでは３００万以下らしいがそれは
ドイツのインフラが整備されてて
土地、建築費、食費等すべて日本の
7掛けだからよ。
だからそれを物価の高い日本に
持ってきて高く売ったって
文句は言えないね。
現実前にもあったが２７０万くらいで
売ったら間違い無くマーク２は値下げせざるを
得ないよ。
コレは、きっと光速で宇宙旅行をすれば
人間の寿命が延びるけど、あくまでも
別の空間の話であって寿命を比較できないのと
同じだよ。
為替レートで換算する奴は、この辺の
物理センスが掛けてるね。
まあ二流私大での文系の奴の
考えそうな事だな。

>>302
>車の技術面での知識が豊富な人間ならわかるよな。
本当にわかる人間はここまでわかるんですが・・（以下コピペ）

ベンツＣのボディワークについて両角氏は
「さすがに車体主骨格は、剛性、衝突対策、リサイクルなどの多くの要素を
考えた、Ｍ−Ｂ流継承」なんて書いてるけど実際のところ
高張力鋼板の使用量を減らした為か、剛性を確保するためにあちこち鉄板を
ぺたぺた張ってみっともないし、ベンツ伝統の軽量高剛性のかけらもない。
衝突吸収構造にしてもフロントメンバーとバルクヘッドの付け根の形状とか
旧Ｃみたいな凝った構造はやめちゃってるんだよな。

>>302
ドイツで作ってると思い込んでる時点でイタイ。
右ハンドルはすべて南ア製。人件費は１０分の１だ。

コピペは理解してない事
同じ馬鹿でも出来る

>>305
自分のカキコのコピペだよん。

>>302あくまでひとつの例だが
車の技術面でも知識が豊富な両角岳彦氏の採点簿によると
ベンツＣ４２点
マーク�U４０点
ただし、両角氏は>>303の内容を理解してないと思われる為
差はさらに縮まり逆転もあり得る。

>>302
やろうとすれば日帰りで行って帰って来れるんだけど。ドイツなんて。
別の空間の話？光速？宇宙旅行？ぶっ物理センスぅ〜〜？？（藁
なんか無理やり結び付けたいみたいね。

きょうがっこうでならってきたばっかなの？ボクゥ。えらいえらい。

＞３０８
よっぽどかんにさわったのか？

３０２の言ってる事は物理的には間違ってるわな。
まあ二流私大での文系の奴の
考えそうな事だな。

＞３１０
何処か間違ってるか指摘して見ろ

言われて気付くのは二流私大での理系の奴
言われても気付かないのが二流私大での文系の奴

負け犬の遠声だな
参考文献だけじゃなく
自分の頭で考えろ＞３１２

おおかた聞きかじった話を披露してるだけでしょ。
馬鹿ばっかりだな＞３１３

今時小ベンツ買う奴は馬鹿ばかり。

前のＣの方が重厚さがあった。
今のは結構安っぽく見えね。
ゴルフの方が高級そうにみえるね。

http://www.mercedes-benz.de/mbd/pdf/C-203-l.pdf
こんなの良く見つけてきたな。>>300
ＤＣＪのボリッぷりが良くわかる。

age

＞３１８
粘着質だね

結局は内外価格差の話になる

内外価格差なんて
ここで議論したって始まらないよ
嫌だった買わなきゃいいだろう＞ボケ

文句たれてる連中は結局は欲しいんだろ？
でも高くて買えないから、値付けのせいにしてるのね。
現代若者に多くみられる、典型的な自己中心的な考え方。

経済的に成功した人が乗って何が悪い？
イイ車に乗ったからってどうってことないけど、勝ったのは事実なんだから

事実なんだから、仕方がない

社会的な｢証」というものも、ときには必要だ

ただし、ローンでヒイヒイ言いながら乗ってる人は例外ね

ﾋｲﾋｲ･･･。
ﾊｧﾊｧ･･･。

たかがCで経済的に成功したっていうのもどうかと思うがね。
若返りというコンセプトを考えると、ニューCが安っぽいことに
クレームを付けたら"仕様です"といわれそうだが。

＞３２５
そんな人はそれを機にさらに上に行こうとするだろ？

それから、欧州車はモデル内で成長するから、現状で判断するのは
早計

他のモデル見てみろよ

けけけ

>326
Cクラスの購入者平均年齢知ってる?50代後半だよ。
そんな人たちがさらに上に行けるかね。

ただ、S600(V12)には乗るなよ。
ウザイだけ

＞３２７
その統計には疑問あり
と、リーマンじゃなかったらまだまだの年齢だね

>327
そういう状況を打破するために、ニューCが作られたんですよ。

え？先代Ｃは５０代？

先代Cの雰囲気なら若い人は乗りませんよ。

３０代後半とか４０代のマイホームパパなら十分に乗ると思うが

>333
それ若くない...

>>328
なんで？

国内仕様だとS600はなくてS600Lのようですね。
確かにあんなでかいリムジンはうざい。

上げ

＞３３７
てめーセメダイン粘着質野郎か？

３３７は口が臭くて女に相手にされてません

age

>>338
古いな〜

カローラと年齢層も一緒か

Ｃ１８０　４３８１０ＤＭ（２４５万円）が日本では３９０万円
Ｃ２００Ｋ４６７４４ＤＭ（２６２万円）が日本では４５０万円
Ｃ２４０　５４１７６ＤＭ（３０４万円）が日本では５００万円

エアコン　２２５８ＤＭ＝１２万６千円　（Ｃ２４０はエアコン標準）
オーディオ　９２９ＤＭ＝５万２千円
５ＡＴ　３３０５ＤＭ＝１８万５千円
（全てオプション価格）　

ちょっと古臭いのがベンツなどの欧州車のいいところですよ

新しいのがよければ、日本やアメリカの車を選ぶべし

ただし、面白くもなんともないですね

>>343
アチラでは高い税金を取られる分も価格に考慮されているのではないで
すか？
日本国内での値引き幅はどうでしょうね？
現実には運賃・保険料・通関費用等がかかりますが、輸入品を希望する
人がそれを負担するのは当然のこととは思いませんか？

思想なき数値の羅列

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぼけ

＞アチラでは高い税金を取られる分も価格に考慮されているので
誰が考慮してるの
税金が高いから赤字覚悟で安く売るのか
日本でも高い高速道路料金を考慮して売るのか
そもそも車を購入する際の諸費用総額は日独で大きな差は無い。

＞日本国内での値引き幅
ドイツ国内での値引き幅はどうか？っていう話もあるが。
日本では定価が高いので一声８０万円って所かな。

＞現実には運賃・保険料・通関費用等
１台当たりいくら？年間２万台輸入すると。

＞ぼけ
頭の悪い方はお口が汚いですな

＞日本では定価が高いので一声８０万円って所かな。
ほんと？
ほんとなら、ちょっと考えるぜ

>>346
＞税金が高いから赤字覚悟で安く売るのか
赤字まではともかく（また極論者がひとり釣れた）、購入層を想定
して、配慮した価格設定にはするでしょうな。
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぼけ

>>348
購入層を想定して、価格設定を決め、車の製造コストを決める　が正解。
低所得層には安物をあてがわなきゃ商売にならん。
慈善事業じゃない。

SLRは、5000万円予定らしい。

Part7まで続いていることのバカさ加減にいい加減、
気づいた方がいいとおもうが・・・（藁

気づいたら自殺するのでは？..

age

Ｃクラスは低所得者向けの安物って事で

C　Class
MADE　IN　SOUTH　AFRICA

参った

VWポロはMADE　IN　CHAINAに切り替えるみたいだね

Ｃクラスはポロ並の安物って事で

WEB CGでは下野氏がC180べたぼめ。
「くるまにあ」では森慶太氏が「C180がベストバイ」とも。
2002モデルで360万円、DVDナビ付きになったら買いだな。

4気筒のFRって少なくなりましたね

ＤＶＤナビ付いてないけど５３.５万引きで
明日Ｃ１８０納車のオレとしては複雑。
松下のナビに２８万（ＤＶ３３００ＸＳＤ２１．５+取り付け６．５）
は掛かるし・・・

そんなに値引きあるの！
マジで考えるなあ。

おい
新Ｃにいちゃもんつけてる
中古ＡＵＤＩ乗り中古ゴルフ乗り中古ＢＭＷ３乗り黙れ
ナンバーが７で恥ずかしいからと言って
醜い事は言うな

ナンバーが５００のオペル乗ってる奴に言われたくないな〜

アメリカ製も多いと思うが、ドイツ本国からは来ないの？

２００２年モデルまで待った方が良さそうだ。今の車も後４，５年は乗れるし。あせる事は無い。

>>359
もしもＣクラスを買わなきゃ逝けないならＣ１８０がベストバイ。
普及車は一番安いバージョンを買う方が正しい。
オプションゴテゴテ付いてるよりもヨーロッパの普通の車に近い。
これでＭＴが有れば本来の味が出せると思う。
価格も正常化されれば言う事無いが、日本では無理だろう。

金がある人
６気筒が好きな人
加速感が好きな人

金がある人
６気筒が好きな人
加速感が好きな人

はＣクラス等買いません。
これが本当です。

＞３６７
お前乗った事も無いくせに偉そうな事言うな
あんなガサツナエンジンの何処がええ？
内外価格差ヲタだな

>>369
でもベンツが好き

子ベンツは嫌

おベンツ大好き！！！

>>361

今から、値下げ後の補填を考えて値引きしてるんだな。
いい買い物だとおもうが。

>>367
激しく同意。
森慶太曰く「6気筒はわざわざ高い金出して
変なもの買わされている感強し。」だとか。
ダサダサの４気筒だからこそ、全体として好ましい印象ということも。
鼻先軽い、
パワーない分、足回りの良さが引き立つなど、
いい点も限りなく。
さらにティップシフトを駆使すれば、
結構、速い。
国産との信号ダッシュでは負けるが。

ベンツ？へぇードイツでも車作ってたのか？（ｗ

test

>>374
元々の価格を高く設定し過ぎてるんだから、値引きするのはある意味当然。
しかも、補填というのは言い訳で、実は販売成績が新型を導入したのに
思うように上がっていないから値引きしているだけ。

どこも苦しいのね

愚鈍な日本の政治家がデフレを放置しとる
車が売れないのも仕方が無い
高級車が値下げをするのも仕方が無い

>>379
＞愚鈍な日本の政治家がデフレを放置しとる
日本はいつから共産国家になった？
なぜ、政治家が経済を左右しなくちゃならん？

中学校へ逆戻りだな

高級車じゃないから値下げしないと売れないのです。
>>379

>>380
ベンツは売る奴も買う奴もこんなん>>379ばっかりなんでしょ。

あげ

Ｃ１８０　４３８１０ＤＭ（２４５万円）が日本では３９０万円
Ｃ２００Ｋ４６７４４ＤＭ（２６２万円）が日本では４５０万円
Ｃ２４０　５４１７６ＤＭ（３０４万円）が日本では５００万円

エアコン　２２５８ＤＭ＝１２万６千円　（Ｃ２４０はエアコン標準）
オーディオ　９２９ＤＭ＝５万２千円
５ＡＴ　３３０５ＤＭ＝１８万５千円
（全てオプション価格）　

http://www.mercedes-benz.de/mbd/pdf/C-203-l.pdf
これがネタ元だんべ

カーアンドドライバー誌によればＣ１８０の加速
カローラと同等、もしくはそれ以下ってあるけど、
マジ？
本当だとしたら、ベストバイというのはどうなの？

>>377

やっぱ売れてないのね。なんか納得。

極端なデフレが経済縮小を招く以上、政府の介入も必要です

>>386

それは河村○彦氏の意見。
で、森○太氏は
「6気筒の方が余裕がありいい。」
と●●●●誌で●●●●さんあたりが書きそう、
なんて予測してるから。
つまり評論家によってまっぷたつ。

評論家って大別して
「細いタイヤがいい。（CG系 = 文化系）」と
「太いタイヤがいい。（Driver、ベストカー系 = 走り屋系）」
に分かれるよな。

それをいうなら「細っこいでジワリと路面を捉えていくのがいい（CG系）」

因みにWebCGでは下野氏がC180でティップシフトを駆使しながら
山坂道(c)三本和彦を走っている動画@Quicktimeがアップされてます。
さてこのエンジンサウンドを○ととるか×ととるか。

http://nigensha.co.jp/webcg/

>>388
　デフレの認定方法って改めたような．．

　まったく極端じゃないと思うよ．
　不景気・デフレってのをよっぽど強調したいみたいだけど．．＞政府
　失業率が高いのも，物価が安くなったのも当然といえば当然．

C180のエンジンサウンドががさつでダメダメだったとしても、
かといって単純にV6にすればOKって訳でもないしな。
Alfa156のように4気筒でも素晴らしいエンジンサウンドのクルマもある。
因みに俺は、カローラの1.5も、仕事に徹していていいエンジンだと
思うときもあるが。（まじ）

ベンツが安く成ってるのは、単に価格が適正化に向かってるだけで当然。
物や金が自由に頻繁に行き交う世界で、日本の物価だけが突出する状態が長続きするわけが無い。
こういう事を言うと、「内外価格差オタク」と矮小化したがる人種が居る様だが、
「良いデフレ」の典型だと思う。

ベンツはドイツでの定年退職車Cクラスというイメージを今回で無しにしたいという思いが
有ったらしい。それでツマラナイ「見せかけ」の部分に振り回されて我を失った。
あのベンツが自分たちはどんな車を作るべきかという根本的な所で判断ミスをした。
日本人にとってみれば、あえて選ぶ理由が減ったというのが正直なところだし、
スポーティーセダンが欲しいのなら他に選択肢は有る。

名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/15(日) 11:47

今度の新Ｃが結局売れなくなるといいことが沢山あると思うぞ。
まずヤナセ/シュテルンが殿様商売を辞める。
クルマの基本設計を変えることは出来なくても、装備を増やして
値段を下げざるを得なくなる。
「悪いものは買わない。」
これって消費者がもつ一番の武器だからな。
でもその前にヤナセがつぶれたりして。


半年前に言ってた事が現実に成ってるな。あんた凄いよ。
まだ、ヤナセは潰れてないが・・・

でもおじさんは、カローラ乗るよりクラウン、クラウン乗るよりＣクラス、と思ってるんでしょなあ。

この前クラウン乗ったら気持ちよかった。ラクチンで。でもクラウン乗るのはちょっとイヤ。まだ２０代だから。

ドイツでは、ＭＴが標準でしょ。
この２リットルエンジンと、この車重、ＡＴの組み合わせでは、どうしても非力感が拭えない。
５ＡＴが標準に成るのはＣ３２０からだよね。

age

>>397
既成概念や従来の枠組みから逃れられないオヤジ。
そういうオヤジと供にＣクラスは絶滅していくんじゃないかと思う。

>>397
　そういう人たちが失業率を主にあげてますな．

>>400
＞既成概念や従来の枠組みから逃れられないオヤジ

それなら、クラウンの次はセルシオだよ
どにかく、デカくなければならん
排気量が大きくなくちゃならん

あんた、あほちゃう？

>>401
失業スレスレがクラウンに乗れるか
プーはおまえじゃ

>>388
＞極端なデフレが経済縮小を招く以上、政府の介入も必要です

日本も大きくなりすぎたのじゃ

ガキも減ったし、そろそろ上手に縮小することも考えねば、の

どうでもイイ駄スレsage。

っつーか、上げんなこんなの。氏ね！>>403

sageや、sage！

ディーラー（シュテルン）のあんちゃんが
おかげさまで売れています　人気色は半年待ちです
なんて言っていたけど、ほんまかいな？街であんまり見ないけど（東京）

国産はセダンだけでもアレだけの車種
あまりに多すぎ
車階級制度の関係でお互いにいいものができない
ベンツBMWみたいに３つくらいに絞れば、特長を引き出すことができて
いいものが造れる

上げ

ＢＭは基本的に、３も５も７もいっしょ。
大きさが違うだけ。

>>409
に、日本車は違うってのか？
今まで小さいだけだと......

>>402
　クラウンてそんな高くないと思うけど．（400万強だし）
　マジェスタの４リッターくらいになってくるとちと高いけどね．

　失業スレスレとかじゃないって．
　リストラされてしまうような人間てことだわ．
　失業率が上がっている主な原因は，年功序列であがっていった
人々．（若年層の自立的なプー除く）
　その手の人々がなんで鶴首されるかというと，既成概念や従来
の枠組みから逃れようとしないからじゃないかい？
　会社に在籍できる間は，いいけどね．

>>411
リストラには反対だ
ただし賃金は半額程度とする
それでイヤなら辞めてもらう
それで不祥事起こしても同じ

もう人件費しかないんだよな、削れるのって
リストラしたら、外に放り出せるから文句を聞かないで済むからラクだわな
みんな一応雇用は維持しつつ徐々に淘汰させるほうがいいよ

公務員も例外なし

ヤナセとシュテルンもリストラ、リストラ
無駄な人件費はどんどん削ろう。

リストラなんて誰でも出来る。

age

【緊急】日本生命から２ｃｈに閉鎖命令

1 名前：ひろゆき投稿日：2001/03/30(金) 22:35
東京地裁から通知書が来ました。
http://ton.2ch.net/kari.gif
4/11はふるって参加したいと思ってますです。

本当の高級車なら、景気が良かろうが悪かろうが値下げする必要なんてありませんよ。

>>417
何よ、「本当の高級車」って？
ガキですな

ｺﾞﾙｧｧｧ!!
どこの身障者だか知らねぇが、
これ以上いろんなとこにコピペ貼り付けんのは止せ！

水面下でおまえをロックオンするために
ＩＴ技術総動員だｺﾞﾙｧ！！

今すぐやめておかあちゃんと一緒に、謝罪しろｺﾞﾙｧ！！！！！！！

ドイツ本国での価格表です。値引き交渉の際の参考資料としてお使いください。

Ａクラス
http://www.mercedes-benz.de/mbd/pdf/A-168.pdf
Ｃクラス
http://www.mercedes-benz.de/mbd/pdf/C-203-l.pdf
Ｅクラス
http://www.mercedes-benz.de/mbd/pdf/E-210.pdf
Ｓクラス
http://www.mercedes-benz.de/mbd/pdf/S-0100.pdf
Ｍクラス
http://www.mercedes-benz.de/mbd/pdf/M-163.pdf
Ｖクラス
http://www.mercedes-benz.de/mbd/pdf/V-638.pdf

>>418
　主にコーンズが扱っている車種のことじゃないかい？
　ロールスロイス／ベントレー／フェラーリ／マセラティとか．

　円の動向で値上げは簡単にするけどね．

こんな腐れスレを上げてしまうお前は救い様の無いバカ。
　　　　　　　　　　　　↓

guest guest

＞４１７
ｃが高級車なわけないべ。
誰がそんな事言ってたの？僕ちゃん。

sage

揚げ

1９０の時代は安モノ扱いなんてされなかったよね。
ホント他の小型車とは比べるのも愚かと言う感じの、まさに別格の
クオリティを持ったクルマだったもんな。
それに引き換え今の新Ｃは圧倒的に安物だよ。そりゃ技術が進歩して
いるから、乗れば非常にハンドリングが素直で乗り味もソフト。
動力性能も衝突安全も上でしょうな。ただマーク２とかプログレとかと
同じ質感なんだよ。ペラペラのボディにふぬけのエンジン。
すべりの大きなトルコン。これじゃ高い金を払う意味なし。
マーク２と同じ値段なら、良くできたクルマと評価するがな。
まあ今は昔からのブランド力でもっているのだろうが、そのうち
皆にばれて神通力も失せるだろう。

３ドアのボディを載せてサスペンションをちょこっと替えただけで「スポーティ」な
クルマが完成するならばみんなやっている。
「Ｃクラス３ドアハッチバック」としてならば上出来。値段も手ごろだし。
ただしドイツ国内で。

あのＣ．Ｇ．もＣクラスの内外価格差を問題視するようになった。
ここ読んでるんじゃないか？

>>427
>>428
昔から、内外価格差はあっただろう？

>>429

Webで簡単に現地価格が手に入れられる様になったから。
>>420みたいに。
今までの様な商売は出来なくなるよ。

Ｃ１８０　４３８１０ＤＭ（２４５万円）が日本では３９０万円
Ｃ２００Ｋ４６７４４ＤＭ（２６２万円）が日本では４５０万円
Ｃ２４０　５４１７６ＤＭ（３０４万円）が日本では５００万円

エアコン　２２５８ＤＭ＝１２万６千円　（Ｃ２４０はエアコン標準）
オーディオ　９２９ＤＭ＝５万２千円
５ＡＴ　３３０５ＤＭ＝１８万５千円
（全てオプション価格）

>>430
Webが使えるようになるかなり前から、「海外旅行ブーム」はありましたよ。
ねーちゃんのブランド漁りがあったじゃない。つまり同じものが安いから
ウソはいけね

それから、国産車と競合する価格で大挙外国勢がやってきたら、きっと関税も
復活するよ。結局今の小売価格と変わらなくなるんじゃないか？
読みが甘いね

>>432
海外旅行と一緒にされても。
海外旅行はブームって言うより年々増加してるし。
Ｗｅｂなら一瞬で調べられるし。
他のブランド品も人・物・情報の行き来が頻繁に行われるように成った結果、
価格差は殆ど無くなって来てるよ。当たり前だけど。
どこが嘘なん？

超貿易黒字国日本が、輸入車に関税掛けられると思う？
その程度の読みじゃ生き残れんよ。

オートバっくっすで
マーク２の○○様と呼ばれた時は
がっくり来た俺はＣだ
パクるな
リア似過ぎ

>>433
文脈をきらないで読んでくれよ
「海外旅行ブーム」→「ねーちゃんのブランド漁り」に掛けてる

＞超貿易黒字国日本が、輸入車に関税掛けられると思う？
関税自主権を強く主張すれば十分可能ですけどね
車の関税を撤廃したのは、国内自動車産業に国内市場での勝ち目が
十分あったからでしょ？本当のところは

日本で車以上に内外価格差の大きい輸入品あるでしょ？
あ〜あ、安いメシでいいのにな

最初に現行Ｅクラスに触れたとき、私はほとんど呆然とした。
それまで「メルセデスの美点」として賞賛してきたものが、あらかた失われている。
あの巌のようなステアリングの剛性感も、厚みのある質感も、重厚なドアの開閉音も、
すべて消え去っていた。（1998秋Ａｃｔｉｖｏ岡崎宏司）

>>435
＞「海外旅行ブーム」→「ねーちゃんのブランド漁り」
現地じゃ滅茶苦茶安くで売ってるってのが、ねーちゃんレベルにまで
知れ渡っちゃった結果、国内での価格も下がってるって事よ。
今、Ｗｅｂで簡単に情報が手に入る以上、車も例外じゃないって事。
関税だなんだ言っても、売れなくなれば自然に値は下がるから。
今のベンツがそうでしょ？

>>437
あんた、ほんとにアマいよ
値を下げたのは、販売網が整備されてきたから本腰入れて商売する
ためだよ。
一番儲かるのは、ある程度値を下げて量販させることだろが？
10年前とは販売店の数が全く違うだろ？
長期計画でやってんだよ。
機械モンだから、正規ルート品には意味があるわな。

価格差の倍率でいったら、そっちの方が安くなったとはいえスゴイ

437は馬鹿女

>>438
それは販売側の論理でしょ？
「ねーちゃんのブランド」の話で言えば、現地で滅茶苦茶安く売ってる事を一度
知っちゃうと、馬鹿らしくて日本じゃ買えなくなるでしょ？

Ｃクラスが現地じゃ二百数十万で買える事が知れ渡っちゃえば、
やっぱり馬鹿らしくて買えないよ。
その数百万の価格差が一体何故生じるのか？って事を真面目に考えちゃうと。
Ｃクラスのターゲットにとって、その数百万は決して小さくないでしょ？

>>440
くどいけどアマいねぇ
ねーちゃんたちは、ブランド買うためだけにヨロパに行ってるワケじゃ
ねーの。

日本向けの装備付けて、少ない販売台数で、リスクも見込んだ上で
の１００〜２００万円高いだけだろ？
アメリカ資本に比べてたら、歴史は浅いよ。まだね。
アメリカ車だって、昔はスゴイ値段だった。

＞それは販売側の論理でしょ？
最終的には、たくさん売ることを目指しますよ。そのための販売店拡
充。他に何がある？
たくさん売るということは、幅広いお客さんを相手にすることだから
安くなるということ。

あそこはマイナーなブランドでは決してないのだよ。

あへ

>>441
＞１００〜２００万円高いだけだろ？
ＳでもＥでもなく、Ｃの想定販売層にとって、１００万２００万は
決して安く無いでしょ。
ここで議論するまでもなく、今の価格設定では売れてないみたいだけど。

＞アメリカ車だって、昔はスゴイ値段だった。
で、安く成った訳でしょ？
今後この傾向は間違いなく加速するよ。
業界べったりの車雑誌にしても、内外価格差に関しては、
もう黙って居られなくなってるわけだし。
現地での価格が広く知られるようになれば、その流れは止められない。
世の中の流れを見てて気付かないんか？

アメ車が高かったといっても１ドルが360円の時と今の120円の時じゃ違って当たり前。

>>441
そこそこ高い方が売れるベンツは要するにあれだろ、「幸運を呼ぶ壺」とかそんなやつ。
他のメーカーに比べてベンツが特にコストパフォーマンスがいいとは思えないし
販売側の理由がどうだか知らないが、結局のところはコストパフォーマンスを考えず
高くても買っちゃう厨房逝ってよし、だな。

>>445
乗用車はそういう商品だから。ボルボやベンツのトラックは高いがコストパフォーマンスの
良さで売れているらしいけど。

要するに買い手が馬鹿だから販売側が淘汰されないんだよ。
この国の政治と一緒。

＞446
いや、維持費が国産と比べ物にならないくらい高い。快適性も国産トラック
のほうが上。

>>445
キミの理屈では日本の農家なんて
どうなりますか？

>>449
保護されてるからでしょ。

>>449
日本の農業をコストパフォーマンスだけで語るなよ。
自給率が低くなったら万一の時困るだろ。

日本の農家も　輸入野菜の台頭で　ヤバイ事になってるじゃん。
これからは農家もかなり淘汰されていくね。間違いなく。

＞４５１
＞自給率が低くなったら万一の時困るだろ
外国の人間がそんなこと考えるか？ヲイ

有事の際の自給率を錦の御旗に掲げて　保護されてきたから
競争力も体力も無くなっちゃったんだな。
割高な果物やら肉やらを桐の箱に入れて　庶民からは高嶺の花に
していたバカ共には　これからの競争市場はいいクスリだ。（藁

日本って輸入車に関税かけてた？海外はかけてるところが多いけど。

５０００円のメロンやらイチゴやら　グラム１０００円overの肉を作る
バカ共は死んでいい。

>>453
意味わかんねえぞ。

>>454
狭いわ人件費高いわ…で、高度集約型農業しか国内ではペイできないんだよ。
それを競争力の欠如とか言うのはお門違い。

>>457
ほらほら、シッポ出したな
じゃ、イメ−ヂ戦略の外車と一緒なわけね

桐の箱は、オレの場合は、要らないヨ
ゴミ捨てるのもメンド

>>458
つーか、そのことも知らなかったということが驚きだけど。

高度集約型農業＝イメージ戦略と解釈する>>458は社会の勉強をやりなおした方が良いと思われ。

＞４６０
何がメリットなわけ？
三度のメシに「高度集約型農業」ですか？

>>461
メリット云々ではなく、農家が生活するために必要なんだよ。

＞４６２
農家のメリットじゃないかい？
もう、共産主義だな
これじゃ

>>463
今ごろ気付いたのか？(w
仕方ないんだよ、この国で農家をやって行かせる為には「大きい政府」が必要なんだから。
でも弱者保護＝共産主義と短絡するお前の思考は相当なドキュソだな。

>>464
けけけ
競争がない面から言ったまでのことよ
農家や漁師のどこが弱者じゃ〜

ま、どっちにしても百姓は日本のガンだな。
逝ってよし。

ｶﾞｲｼﾞﾝﾊ ﾐﾃﾙﾖ ｼｯｶﾘﾄﾈ
ｶﾞｲｼｬｶﾞ ﾀｶｲﾀｶｲﾅﾝﾃ ﾁｲｻｲﾁｲｻｲ

ＣＧの長期テストでボロクソに言われてたな。
ドアのヒンジはカローラの方が良いとか・・

ベンツが高いことには文句を言うが
コメが高いことには文句を言わない

損得じゃなくて愛国心、同胞愛だったワケね

嗚呼、うつくしいなぁ

>>469
久しぶりに見たら…まだその話か。
愛国心や同胞愛なんて関係ねえよ。結局は回りまわって自分のため。

>>470
いつまでも続くといいね

Ｃ１８０　４３８１０ＤＭ（２４５万円）が日本では３９０万円
Ｃ２００Ｋ４６７４４ＤＭ（２６２万円）が日本では４５０万円
Ｃ２４０　５４１７６ＤＭ（３０４万円）が日本では５００万円

エアコン　２２５８ＤＭ＝１２万６千円　（Ｃ２４０はエアコン標準）
オーディオ　９２９ＤＭ＝５万２千円
５ＡＴ　３３０５ＤＭ＝１８万５千円
（全てオプション価格）

日本の米が高かろうが、安物ベンツにこの値付けは決して正当化出来ないと思うよ。

戦後の教育は間違ってたな。やっぱり。

内外価格差ヲタへ

ベンツばっかり叩かないで
建築費や土地を諸外国より高くしてる
大手ゼネコンを都銀を叩け

>>474
ここ車板なんすけど・・・
やっぱ馬鹿ばっか

Cクラスの対抗車種ってのは、ヨーロッパでは新型プリメーラなんかだな。

>>472
そんなに違うのか〜！？
なんかショック。
ホントだったら、込みで３５０万で買えてたのか。
宇津田詩嚢…

>>474
たださ、自動車の輸入商社って競争力の無い値付けによって、
わざわざ日本の自動車産業を保護してくれているとも考えられるぞ。
ベンツを叩くどころか、「ありがとうございます」って思う人も
多いんじゃないの？

>>478
ゼネコンの談合みたいなもんか。
じゃ、いいか。

修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：国沢光宏 　投稿日：2000/08/05(Sat)23:10:44 引用

　何でも利尻島の女の子は、島外から来るオトコからのナンパを待っているそう
です。フェリーターミナルにタムロってるコは全部オッケーとか。「ゴハン食べ
にいかない？」が普通のアプローチだということ。やなぎだサン、どう？

>>472
はじめてだな、文章書いたの
内容はガキ以下だが

みんな安い並行モンを買いましょう

>>481
コピペでは・・・
やっぱ馬鹿ばっか

Ｃ１８０　４３８１０ＤＭ（２４５万円）が日本では３９０万円
Ｃ２００Ｋ４６７４４ＤＭ（２６２万円）が日本では４５０万円
Ｃ２４０　５４１７６ＤＭ（３０４万円）が日本では５００万円

エアコン　２２５８ＤＭ＝１２万６千円　（Ｃ２４０はエアコン標準）
オーディオ　９２９ＤＭ＝５万２千円
５ＡＴ　３３０５ＤＭ＝１８万５千円
（全てオプション価格）

日本の米が高かろうが、安物ベンツにこの値付けは決して正当化出来ないと思うよ。

俺はベンツを安くして欲しいがＣ２４０が
３００万だったら絶対Ｃを買うよ
マーク２なんかより。
ベンツってこんなに安く良い物作れんじゃ
トヨタもお終いだね

つーか、日本だけだろ
こんなに差をつけてもらっているの

トヨタが努力が足りないんだよ
もっと安くいいものだせよ
魅力的な

だからベンツに流れる.
もっと魅力無いとだめ。
トヨタにはそれが無いんだな・・・・。なんとなくだけど。
４８５に酸性

>４８５
新種の煽りだな、国粋主義者の梯子を外す

＞４８６
トヨタはベンツＣより
百万安い値でマーク２のプライスを
決めていますね
だから、Ｃ２４０が３００万になったら
２．５グランデを２００万に値下げします
マーク２が欲しい自分はそのときを
待っています

マーク２も安物だから２００万でも
トヨタ従業員のボーナスをちょっと減らせば
利益出るでしょう

つーかトヨタ社員の給料を
ドイツとか南ア並みに
下げれば・・・イインデナイノ

＞４８６
ヨーロッパは輸入車に対する関税有り
日本はゼロ
事実誤認ですなぁ
お国に差を付けてもらって、守ってもらってるのはベンツの方なんですなぁ
何でベンツは手厚く保護してもらってるんでしょうなぁ
不思議ですなぁ
何でだと思う？

いづれにしても日本のデフレは当分続くな

俺の小遣いは増えないのか？

トヨタヲタヘ

トヨタ　マーク２＜＜＜＜Ｃ
と言われてるぞ
総決起を望む！

494

あたまわるいだろ・・・おまえ。
自分で決起しろ。

ばかもの小心者のちび珍歩やろうが

はっきり言って、トヨタとベンツでは、価格競争では勝負にならないんだよ。
もちろんトヨタが強い。

で？
なんでかねもちはベンツのるわけ？

税金対策

＞４９０
トヨタは
３００万でプログレがやっとでしょ
Ｃ２４０＞＞＞プログレだと思うよ
高級車はベンツの方が安いんじゃない（現地価格同士で）

age

大人3.5人がしかっり座れるコベンツはＣクラスだよ

国産車って、あるクラスである程度のことをしたら
「これ以上お望みならば、上のクラスの車をどうぞ」ってなるでしょ？
必然的に大きくなるね

車種が少ない欧州車は、上のクラスに行くまでの役割を担うから、
そのクラスで結構煮詰めてくる

２０００クラスでも、もっともっと詰めればおもしろいのにね

ヴィッツよりも下のCクラスをあの値段で売るんだから、
やっぱりベンツはすごいよ。

今時ベンツ？？？
田舎者

あの車体重量であのエンジンだと、どうしても力不足になるんですよ。
ＭＴが主流の欧州だから出せるモデル。
ＡＴが主流に成る日本や米国では、どうしてもセールス的に苦しくなる。

>>503
しっしっ

age

関東自動車のセンチュリー担当者、
なかなか興味深い見解だったな。
Ｃのドアの閉じ音（特にリア）が、なぜよくないかが
具体的に説明されていた。＞CG5月号 138ページ
ぴーんと張りつめた緊張感 = 職人魂
と結論づけたのはさすが。

ドアの閉じ音が安っぽいとか、ヒンジから低級音がするとかは、
車の走りや剛性には全く関係の無い話で、だから安っぽいと
決め付けるのは幼稚。
ライトの組み付け精度がどうのとか、言わなきゃ誰も気付かない
ような粗探し。

サンバイザーが安物とかシートの生地が安物とか、
信じられない。
ＣＧには失望しました。もう買いません。

高級車ってのはそういう物の集大成だと思われ。
それをハショって道具として割り切っていけば大衆車、実用車と
なる。　　どちらが良いかは人の価値観それぞれ。
基本がきっちりしていれば　他のギミックはどうでもいいって言う人には
問題ないが　全ての素材、装置に質感を求める人には
重要な問題。
＞５０９
ま、ネタくさいけど

いいぞＣＧ！
もっとやれ〜！！

age

ＣＧの結論は「世間で言われてる程安っぽくない。コストダウンのための
手抜きはしていない」じゃないの？
職人魂云々はＷ１２４ヲタの渡辺の屁理屈。

>>514
日本語読める？
「大幅なコストダウンの跡は見当たらない」
のにも関わらず
「どうしようもなく安っぽく感じる理由は？」
に対するセンチュリー担当者の答えが、
「職人の気迫が伝わって来ない」って事。

理詰めで車を選ぶ世代を切り捨て、
感覚で車を選ぶ若い世代に媚びなきゃならなくなった為、
車の作り方を変えてしまったから、安物に見えるのは
しょうがないと思うけどね。

外車乗りはさんざん日本車のドアの閉じ音が安っぽいとか言ってたよな。
こんどは立場逆転で悲しい言い訳してますね。

＞外車乗りはさんざん日本車のドアの閉じ音が安っぽいとか言って
たよな。

安っぽいんじゃなくて、実際に安い

＞こんどは立場逆転で悲しい言い訳してますね

まだ、国産よりは大分マシ


高価格政策やめて低価格で攻めてきたら、国産車にとってはコワイ
存在

お店がもっと増えるンでしょうか？
増えたら安心感がグッと高まるからね。

>>516
国産車のドアが安っぽい音というのは永遠の定説なんですよ。

信仰のようなものですね。＞５１９

ジャッキアップしてドアしめたら情けない音するもんあぁ。国産車。

馬鹿なスレ立てた人がいるもんですねえ。メルセデスが最高の車だということも永遠の定説なんですよ。

今は立場逆転して最高の車はトヨタになってるけどな

>>523
経営と製品の区別ができない

ね〜ボウヤ

現行セルシオは世界最高の車。ちがうか？

＞５２５
Sの４０００クラスと比較したらどうだろう？
ちょっと、セルには酷な気もするが

オレなら、＋200万くらいまでなら迷わずSにするけど

定説

200万でカローラが買えるじゃん

揚げ

今のメルセデスは、ひたすらトヨタに習って大量生産＆低コスト
化を推し進めてんですよ？
いいですか？トヨタはメルセデスの先生なんです。

>>530
ただし、商売のな

ドイツ本国での価格表です。値引き交渉の際の参考資料としてお使いください。

Ａクラス
http://www.mercedes-benz.de/mbd/pdf/A-168.pdf
Ｃクラス
http://www.mercedes-benz.de/mbd/pdf/C-203-l.pdf
Ｅクラス
http://www.mercedes-benz.de/mbd/pdf/E-210.pdf
Ｓクラス
http://www.mercedes-benz.de/mbd/pdf/S-0100.pdf
Ｍクラス
http://www.mercedes-benz.de/mbd/pdf/M-163.pdf
Ｖクラス
http://www.mercedes-benz.de/mbd/pdf/V-638.pdf

Ｃ１８０　４３８１０ＤＭ（２４５万円）が日本では３９０万円
Ｃ２００Ｋ４６７４４ＤＭ（２６２万円）が日本では４５０万円
Ｃ２４０　５４１７６ＤＭ（３０４万円）が日本では５００万円

エアコン　２２５８ＤＭ＝１２万６千円　（Ｃ２４０はエアコン標準）
オーディオ　９２９ＤＭ＝５万２千円
５ＡＴ　３３０５ＤＭ＝１８万５千円
（全てオプション価格）

今回のコストダウンは失敗だったと思うよ。
設計の段階から南アフリカでの品質管理の難しさを考慮して、
易しく作れる車に仕上げたメルツェデスはさすがだとも言えるが。
それをユーザーに悟られてしまうようでは。

メルセデスはコストダウンなどしていないですよ。そういうふうに見える人は目医者にでも行ったほうがよいですよ。

＞５３５
チミはダイクラの社員かね？

そうではありません。

エントリーモデルの若返りを図らないと、会社が傾くんだからしょうがないのよ。
Ｃクラスに「リタイヤしたオヤジが買う車」ってイメージが付いちゃってるんだから。
ＥにＳに、ってステップアップして貰わなきゃ、会社として美味しくないでしょ。
Ｃで終わられちゃ、困るのよ。
で、今度のＣクラス。オヤジには理解できないパッケージングの退化、デザイン優先
コストダウンで、オヤジ達を追い出そうって作戦。あんた達はＳを買いなさい、
せめてＥをって話になる。

　Aクラスのストレッチ版は不恰好だ

age

あげ

安物上げ

ひがむな貧乏人

貧乏人はベンツとだまされCを買う。
金持ちはSを買うので問題無い。

金持ちドキュソはSを買う。
早くクライスラー車にスリーポインテッドスターつかないかな。

age

>>535
コストダウンしてると思う。
しかし、まだまだコストパフォーマンスがいいと思う。

ベンツが安物って言ってる人達って何の車に乗ってるの？
国産だったら大笑い。

＞５４７
メルセデスがCPが良いだって？　本国より１００マン以上高いのに？
ヘソで茶が沸いちゃう〜（ﾜﾗ
割高な実用セダンってのがＣクラスの真実だろ。
なに？４００マンも出してこんな出来なの？って日本車と比べたら
驚くこと必至！

日本でＣクラスの値段が本国と同じなら文句は無いようヽ(´ー｀)ﾉ

↑そこにつきますネ。

日本車もドイツ車も今の時代大差ないなんて馬鹿な貧乏人のいうこと。買って高速とか乗ってみなさいって！

昨日Ｃ１８０納車された。
タイヤはグッドイヤーで残念。
ま、５５万引き（セールスの話では日本で一番の値引きとのこと）
なので、良しとしよう。

Ｃの大幅値引き、装備追加の日は近いな・・・。
これも　メルセデスを手放しで称賛してきたバカ評論家が
やっとメルセデスの内外価格差を根拠に　批判に回って
来たからなんだろうな。
さすがに同レベル国産車に比べて明らかにクオリティが落ちる
車を　味だの安全神話で持ち上げる事が無理になってきたんだろう。
メルセデス乗っていても　ステイタス云々言えるのはＳだけに
なるのは遠くないな。
トヨタのカローラ乗って　俺はトヨタ乗りだぜ！って威張るバカは
いないように　メルセデスＣクラス乗って俺はベンツ乗ってるぜ！
って威張れなくなるって事だな。
至極当たり前の事だ。

>>552
　なら，ヨーロッパで販売されている日本車を乗ってみて言ってね．＜同クラス
　…，でもやっぱ200km/h 越えた当たりだとドイツ車（と，いうかヨーロッパの車）
は差があんだよなぁ．．（特に低廉な車になると顕著のような気がする）
　味付けの差とかもあんだろうけどね．
　日本の100km/h くらいだとあんまかわらんけど．

ある意味本当の、ベンツと呼べるような作り方をしていたのは
1994年ぐらいでは？Sクラスも126以降の140は、量産車的な材質を
多様しています。

>>554
ヤナセは昔から５０万引き１００万引きやってるぞ
別に内外価格や評論家の力じゃない
それにクラウン乗って威張ってる奴ほど
Ｃで威張ってる奴はいないと思うが
Ｃはお買い物車だろもともと

あげ

Cいらね。まだマーク�Uのほうが偉くみえる。

http://akasaka.cool.ne.jp/awho/photo/unagi26.jpg

Cはセカンドカーでしょ。ママの買い物車
ここまで貶すことないと思うが。
ファーストカーで乗ってるのが、威張ってるのでは??
Sのオーナーとしては、Cはウザイってこと。
でもいい車だとは思うが。

まだ続いているのか、ここは。
よっぽどお前ら小ベンツが欲しいみたいだな（藁

悪いか！

↓フルスモS600
http://akasaka.cool.ne.jp/awho/photo/unagi26.jpg

age

なるべく安く買え！！

日本人は周りの目を気にしすぎる。
他人が何乗ってようと関係無い。

ただ、不当に値段の吊り上げられた輸入車に、
文句も言わずに金を払うのも珍しい。
おとなし過ぎる。

>>567
日本車があまりにも安すぎるのでは？
高くても、もっと充実させてほしいけどな。

>>568
そういう事ではなく、内外価格差の事です。

日本車だって、外国では高いぞ（関税抜きに考えても）

ネタ元付きで実例を挙げてみて下さい。＞５７０

日本車を、世界一安い価格で購入出来る幸せな国民＝日本人

マジな話、何を買うにも高い日本で、車だけは安いと思うぞ

500万の尺で３００�`オーバーの世界へ！！！！
い〜国だ。

あげ

ちょっと動揺してるな

一般庶民で、車を所有できる国は日本国ぐらいでしょう。
昔は、贅沢品でしたが今は携帯電話並ですね。

4500円

さあ、語れ。

さるべいじ

このスレ名間違ってる
どうみてもカローラはCクラスやゴルフより安物だろ（わらわら
トヨタ関係者の工作はもうウンザリ･･･ハァ

Ｃクラスも安物なんですよ。
このスレで目立つのは、ヤナセ関係者の工作。

ベンツうれてクラウンコが売れないのがきにくわないトヨタの仕業

Ｃ１８０　４３８１０ＤＭ（２４５万円）が日本では３９０万円
Ｃ２００Ｋ４６７４４ＤＭ（２６２万円）が日本では４５０万円
Ｃ２４０　５４１７６ＤＭ（３０４万円）が日本では５００万円

エアコン　２２５８ＤＭ＝１２万６千円　（Ｃ２４０はエアコン標準）
オーディオ　９２９ＤＭ＝５万２千円
５ＡＴ　３３０５ＤＭ＝１８万５千円
（全てオプション価格）

>>582
まじな話、セルシオやクラウンがあって奥さん用セカンドカーがC
というパターンが結構あるらしいので、トヨタは何か手を打ってくるでしょう。
その時がCクラスの評価が決まるときだろうな。

>>584

582ですが、同感です。

>>580
トヨタ関係者だったら、内外価格差には触れないと思うぞ。
国内で余計なライバルは増やしたくないだろう。

うーん、トヨタは関係ないと思うんだけど・・ちがうかな？
単に安物の代名詞としてカローラやゴルフが引き合いに出されてるだけじゃないの。

実際のクルマを見る限り、Ｃクラスは単独でも十分叩かれる要素があるのでは・・

近所の人がＣ−ＣＬＡＳＳ買ってました。
思ってた程走りが良くないって。

セルシオ＞S CLASS
クラウン＞＞E CLASS
マーク II＞＞＞C CLASS

Ｃクラスだったら、アコードやプリメーラなんかと競合するんじゃないかな。
性能的には。
日本でなんでこんな値段で売ってるのかは？
バブルの影響かな。

あげ

>>589
ヤナセにでも行って試乗してみな。
乗るだけならタダだよ。

それとも免許がない？

よくもまぁ
同じ会話を
延々と
好きなんだねぇ〜
ベンツが。。。（涙

ベンツ大好き！

でも買えないんだろ？

車なんか買えません！
ベンツ大好き！

>>まじな話、セルシオやクラウンがあって奥さん用セカンドカーがC
>>というパターンが結構あるらしいので、トヨタは何か手を打ってくるでしょう
すでにプログレが出てます。

まあ、金が余ってる人間なら新型Ｃでも買っとけばいいだろうけど、とても
350万以上の価値がある車には思えませんね。
本国で250万ならそれ以上の価値はないでしょう？
っと言うか、ベンツ心棒者さん達は最近のトヨタ車乗ってるんでしょうか？
足回りはとにかく、精度や内装の質感は10年前と比べ物にならないよ。安い車種でもね。
確かに私の中じゃ、190で終わりました、ベンツは。コストパフォーマンスは今や国産が上です。
足回りだけに200万払えるほど私はお金持ちじゃありませんし。
せめてＳ以上は神話を保って欲しいですね。高級車を作るメーカーがなくなるのは悲しいですから。

あげ

　右ハンドル仕様は、南アフリカ生産っていうことだけでも、
日本をなめてるよ。ベンツを買う奴は金持ちってイメージがあるが、物を
本質的に見る目がないな・・・ＢＭＷのほうがまだ良心的だよ。

ベンツとかＢＭって年産５〜７０万台位かな？
その１０％近い５万台を日本で売ってるんでしょう。
利益は日本で半分くらい上げてるの？

↑
１０％の台数で５０％の利益？
安いＣも多いのに

どういう計算よ？

鶴亀算

力道山のどんぶり勘定

６００
だって日本のＣって本国より１００万高でしょう
最大のアメリカ市場に比べると１５０万高じゃん

>>604
実販価格を知らないから、なんともいえない

今日は便通C Class。

あげとこう

Ａクラス
http://www.mercedes-benz.de/mbd/pdf/A-168.pdf
Ｃクラス
http://www.mercedes-benz.de/mbd/pdf/C-203-l.pdf
Ｅクラス
http://www.mercedes-benz.de/mbd/pdf/E-210.pdf
Ｓクラス
http://www.mercedes-benz.de/mbd/pdf/S-0100.pdf
Ｍクラス
http://www.mercedes-benz.de/mbd/pdf/M-163.pdf
Ｖクラス
http://www.mercedes-benz.de/mbd/pdf/V-638.pdf

age

上げとこう。

じゃあアメリカ行ってC買うかな。

プログレを買えプログレ。
最近マイナーして、直噴化したし５段ATも付いた。
普通のは、足がふにゃふにゃだからiRってのが
いいように思います。トヨタマンセー。

プログレジジクサ

ベンツもジジ臭くねぇか？

age

オヤジ車なので、それで良いと思われ。

プログレはなんかやだな。

Ｃクラスもプログレも貧乏人には関係の無い車だと思われ。

Ｅクラスのピックアップ・トラックって実在するんだけど（コーチビルダーの
商品）日本のベンツ・オーナー様は、こういう現実に傷つくのだろうか。

金歯が似合いそう

なんかEクラスのヘッドレストは
しょぼく見えるのは俺だけ？

最近たまに見かけるけど、あれってかっこいいの？

Ｃ１８０　４３８１０ＤＭ（２４５万円）が日本では３９０万円
Ｃ２００Ｋ４６７４４ＤＭ（２６２万円）が日本では４５０万円
Ｃ２４０　５４１７６ＤＭ（３０４万円）が日本では５００万円

エアコン　２２５８ＤＭ＝１２万６千円　（Ｃ２４０はエアコン標準）
オーディオ　９２９ＤＭ＝５万２千円
５ＡＴ　３３０５ＤＭ＝１８万５千円
（全てオプション価格）

age

4/18のAuto motor und sportによると、
Mittelklasseで五つ星の評価はAUDIとBMWの５車種。
４つ星評価は,
Mercedesは
C230 K sportc.
C200 kompressor
C320

Lexusは
IS200

VWは
PassatTDI

よって、ドイツでの評価は、
新型Ｃクラスはパサートやアルテッツァ並の安物（C180は除く）
というのが本当のところ。

ドイツにおけるドイツ車　安い
ドイツにおける日本車　関税が掛かって高い

日本における日本車　安い
日本におけるドイツ車　関税はゼロだがべらぼうに高い

ドイツに住んでればドイツ車の方が良いかもナ
部品もすぐに手に入るし

age

船に積んでくるんだから、高くなるよなー。
問題は、そこまでして舶来品をありがたがるかどうかだよなー。
おれなら、船代のかからないトヨタにするけど。

>日本におけるドイツ車　関税はゼロだがべらぼうに高い
なぜじゃぁ〜〜！！

梁○さんの私財となって消えたのさ。
おっと、いまは、ヤナ○株式会社の赤字補填だよーん。

　

うん、どこまでコピペが続くのか見てる

駐車場で、駐車スペースじゃない所に停めてるのは、大抵ベンツ。

うん、どこまでコピペが続くのか見てる

身障者用スペースに堂々と停めるのも大抵ベンツ。

此処でくらいベンツ所有者にさせてくれ............

>>634
そーそー。
遠くなら空いてるのに、ちゃっかりエレベーター近くの
駐車スペースじゃない所に停めてるんだよな。
セコイ。

新型Ｃクラスはゴルフやカロー
ラ並みの安物 Part 7

>>639
渋滞中に路肩走る奴らと精神構造は一緒なんだろうな。
「俺って頭いい」なんて思ってたりして。

そういう人間がベンツを買うのか、
ベンツに乗るとそういう人間に変わるのか。

>>641
路肩走る度胸も無く、駐車場の枠外に止めることも出来ない・・・。
アンチベンツ野郎は小心者ばっかだな（笑）。

>>643
　×　止める→　○　停める
　（笑）　　→　ここでは不要でしょう。

すじはいいのでがんばってください。

>>644

間違いを指摘する奴ァ粋じゃあないねぇ！

　路肩走行も枠外駐車も得られる利益ってホンのちょっと速く走れたり、
ホンのちょっと歩く距離が少なくて済むだけだったり、やってる事が
せせこましい。

　その図々しさセコさを度胸と勘違いしている所が痛い。ベンツ乗りって。

このスレ新型に切り替わるまで続くのか？
つーか続けてくれ読まんけど。

>>646
セコいって言ってるけど、その利益の積み重ねで人生に差がつくってことさ。

どんな差がつくネン

>>648
こんな親を見て、一体どんな子が育つんだろう。
恥を知らない日本人は何の歯止めも無くなるんだよな。

ベンツ乗ってる奴はヤクザだから関わらん方が良いよ。

虎の威を借る狐
ヤクザの威を借る梅宮アンナ

age

はいはい
えらいえらい

>>653
こんなヤツでも相手になってくれるパソコンって、
偉い。

>>649
結構そういう理由で乗ってる人は多いと思うよ。＞他が避けてくれる
考えてみれば、いい歳した大人が情けないけど

言えてる

＞649、654
そんな奴らも私のキャデラックには嫌がらせしてこないよ。

>>656
嫌がらせされないとか、割り込みされないとかだったら
ベンツよりもアメ車の方が威力がある。
煽ってくる車があったら（まずないだろうが）
急ブレーキ一発で車間を空けてくる。
考えようによっては、セルシオ、メルセデスよりもキャディ、
リンカーン、辺りの方がいいかもしれない。
貧乏人なら、カプリースとかもいいかも。日本ではヤン車だから。

貧乏人なら、カプリースとかもいいかも。日本ではヤン車だから。
↑ヤン車と言うよりローライダー（あんま変わらんか・・・
ってか本気な所、メルセデスよりカプリスのセダンの方が威圧感あると思う
ドキュソＶＩＰはヘタレ怖くも何ともない

スマートを出す時代だ。
ベソツ信仰やめよう。

最高です。
乗り心地もいいし、静かだし、豪華な装備も満載だし・・・
なんといっても、剛性感というか、こんなに乗ってて安心できる車は初めてです。
そんじょそこらの車とは根本から違いますね。
国産はもちろん、他の欧州車ともまだまだ格段の差があると思います。

国沢スレはあっといまに１２にいったのに
ここはまだ７ですか。

つーより、こんだけ変化の無いネタでよくつづきますな。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ほかのクルマの場合あまり売れすぎると見かけすぎて食傷気味になるんだけど、
ベンツはならないよね。もともとくどいのは了承済みなわけで。
あの目くどい。
あの剣道の面もいいかげん何とかしろ。
では解決されるその日まで...
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

いや、くどいよ。

これ見た？最低だよね。
http://myroom.isao.net/room636/0000001000084636/index.cgi

＞６６５
文字化けしてるけど・・・なんのＨＰ？

>Ｃ１８０　４３８１０ＤＭ（２４５万円）が日本では３９０万円
>Ｃ２００Ｋ４６７４４ＤＭ（２６２万円）が日本では４５０万円
>Ｃ２４０　５４１７６ＤＭ（３０４万円）が日本では５００万円

こりゃ酷い。

実はみんなベンツって車の中で最高の品質、最高の性能じゃないと
我慢できないんだよね・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

↑
アホか、こいつ

このすれの住人はボケ老人なので同じ話題でもあきないのです。

じゃ、老衰するまでボケ防止のためインターネットをやっていてください
みなさんさようなら。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

日本仕様は南アフリカ産っていうだけで、終わってるよ。

そうか？

はじまり

だな。

日本仕様というより右ハンドル仕様が正しいと思われ

Ｃ買ってＭＢＪ等々に貢いでいる諸君は小金持ちでいいねぇ。じゃあねー。

馬で当てたらベンツを買う。
それが男。

age

あげ

Ｃクラス

W124（先代Eクラス）を最後に、メルセデスは生産コストダウンに踏み切ったので
内装などちんけになったのです。（上層部が交代のため）
良くも悪くもトヨタみたいになったのでした。
高級感を求めるならSクラスのみです。

トヨタみたいな車に、輸入代賃２００万円も払う必要って・・・
やっぱり無いのかな？

まだ有ったのか・・・このスレ・・・

久々に見たなー。

＞684
Ｓクラスもセルシオに圧倒的に負けてます。
仕事柄両方乗ったけど、静粛性・足回り・エンジン・内装
全てＳの負け。でもブランドなのかな？Ｓそこそこ売れてます。
（ちょっとやばそうな人ばっかだけど）
でもみんな影で笑ってるよ。ディーラーマンから見ればどちらが
優れてるか一発だもん。ちなみにおいらはオペルのアストラです
トラブル多い〜。

自分の名前すらまともに書けない人種だからなぁ。日本人は。
戦後教育で敗戦国としての負け犬根性をしっかり叩き込まれてるから。
日本人の舶来信仰はそう簡単には突き崩せないね。

Ｗ１２４の内装、誉められたもんじゃないと思うが・・・

日本車のオフセット衝突の問題NHK１でやってる。
いますぐみろ！

>>691
Ｃクラス出てねぇーじゃん。

age

Ｃクラスのあのサイズ、居住性、動力性能を満たした日本車が無いのは確かだろ。
値段は置いといて。

>>656-658
漏れも同じ金があったら、ベソツではなくｶﾌﾟﾘｰｽにしようと思われ。
ｶﾌﾟﾘｰｽの方が大きさの割には安いしネ（藁

あげ

C買うならプログレ買え　100倍いいぞ

>697
あなたの言うことは、１００％当たってます。
日本人を馬鹿にしてる国の車なんて買えるかっーの。

いよいよベンツとクライスラーの部品共用始めるぞ。
メルセデスがネオン並になるのだ。
ネオンがメルセデス並みになるとは考えにくい。
ベンツ信仰維持できるかな。

鎖の強度は一番弱いところできまります
車の信頼性も同じです

Cクラスの居住性って悪すぎる。
少し大柄の男性が乗っているのを見ると全て無理して背中を丸めて乗って押し込められているように見える。
まぁ、おばぁ専用車だろうな。

>>701
大柄な人はＥやＳを買って下さいって事でしょう。
チビッちゃい日本人には十分かもな。

やはりドイツ人のカローラなんだな。

>>703
「ドイツのカローラ」に250万円以上出すなら
ドイツで本物のカローラを買うだろ？

ドイツ人ってそんなに大きいか？
今の若い奴だったらそんなに変わらないよ。
爺さん達が小さ過ぎただけだ。日本は。

オランダ人が世界最大だそうです。

女と日本人専用小型車＝Ｃクラス

カローラ乗ってるほうが頭良さげ。

>>1
>ドアを閉めるとペコンとカローラみたいな音がして
「Ｃクラスは本当に安っぽいのか？」
〜プロのボディ設計者編〜（ＣＧ５月号より）
ウィンドーが閉まっている時に叩いてフレームがビビるようではいけません。
このクルマの場合、フロントのドアはそうでもないですが、リアのドアは両方とも
ちょっとビビってるし、ドアを開けた直後にもドアフレームがブルッとしてますね。
これはたぶん合わせの問題です。
ドア側とボディ側の開口部に設計上の問題点は見当たりませんから。
それにしてもこのリアドアの閉まり音はいただけませんね。ＮＧです。
いまならカローラのほうがいい。

あげ

国産車に対応車種がない時代でこそのベンツだろう。
カローラ＞対応ベンツに決まっている。
今後はクライスラー品質に近づくよ。部品共用が始まるよ。

上げ

ちゃんと乗ったことある？
Eよりむしろいいよ。

国産と比べて買うもんじゃないでしょ。
ましてカローラ。

現代人のほうがちいさいらしいよ

クロマニヨン原人のほうがちいさいらしいよ

>>713
＞国産と比べて買うもんじゃないでしょ。

誰が決めたんだそんな事。

>>716

ベンツ、国産車と比べて買う人いるの？
俺比べなかったけど・・・。
Eとは比べたけど。
SLKも持ってるけどS2000とかと比べないでしょ。
フツー。

国産は所詮国産。ベンツと比べちゃ駄目だよ。
アンチベンツは馬鹿ばっかだな。

雑誌の作り出した「型」を絶対だと思い込み（思い込まされ）
自分の行動を「フツー」という言葉で正当化。
自分以外は馬鹿。

>>719

つーかさ、カローラじゃ一流ホテルやレストランで、
ボーイにドアすら開けてもらえねーよ。

ヴィトンやロレックスやアルマーニと同じ。
同じようなモノでも国産の三流品には金出さないね。
ブランドに金出してんだからさ、なんでカローラと比べんのよ。

>>718
お前、盲目馬鹿？
俺、Ｅを買う前にセルシオやシーマと比較したぞ。知人から１週間ずつ借りてな。
国産でもＭＢに対抗できるポイントはあるぞ。

>>721

Sじゃないの？

カローラと比べんなよ。新型Cなんかシビックフェリオクラスじゃねーか
カローラに失礼だよ。

>>720がベンツ乗りである保証はどこにもない

だからさ、別にベンツCにこだわらんけどさ。
BMW3でもアウディA4でもいいのよ。
要はブランドよ。
都内で足に使うのに便利な5ナンバー＋αの
プレミアムセダンって、国産にないだろ？
プログレじゃフォーシーズンズ行けねーつーのよ。
ブランド代100万円は別に高くねーよ。

アメックスのゴールドと同じよ。
タカシマヤカードじゃだめなわけ。

>>725

ホントの金持ちは現金よ、現金。（藁

そ　足がつかないようにね。

必死にプラス１００万円の理由を考えるヤナセ社員。

>>726

金持ちとーさんは現金使わないらしいよ。

>>728

できれば川柳や短歌にしてほしかった。（藁

>>730

ひゃくまんえん　ごまかし切れぬ　ヤナセかな

ひゃくまんえん　ごまかし切れぬ　731

100万円くらいの差なら「珍味」として許容範囲内

悔しかったら、あのＢピラーをマネしてみ

>>729

金持ち「といち」さんに見えた。打つ・・・

（↑「といち」で金を貸す悪徳高利貸しの金持ちかと。）

金持ち父さんは家も現金で買うらしいよ

みんなヴィッツでいいじゃん。

>>720
一流ホテルやレストランには行ったことがないようですね

一応、アメックスやダイナースもってて、ゴールドだったりすると
ステイタスにはなるけどさ、ホントの金持ちは現金で買って値切る。
その上になると現金で買って値切らない。

カードのポイントためて喜んでるようじゃまだまだ。

因みに航空券でマイレージためてビジネスクラスにｱﾌﾟｸﾞﾚﾄﾞするのは中級者。
ホンモノの金持ちはファーストクラスを正規の値段で買います。

以上。

ホンモノの金持ちはジェット持ってます。

　..∧＿∧　　ｶﾀｶﾀ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）　　∧ ∧ ＜　し・ゅ・う・り・ょ・う・っと・・・
　（　　　　）　　(,,ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ほう、一部で人気のこのスレを == 終了 == ですか
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　な、なんですか？あなた・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼


／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ボケ老人たちの居場所はいらないってわけか・・・
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　　・∀）　 ∧ ∧ ＜　言ってないですよ・・・ｿﾝﾅｺﾄ
　（　　　　 ）　 (；ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　スレ立てた私を「逝ってよし！」だと・・・
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　だから逝ってないでしょ！！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

>>738 >ホントの金持ちは現金で買って値切る。
>その上になると現金で買って値切らない。

まさかとは思うが、本気で書いてるんですか？

金持ち父さん、結局あのゲームの販促本だろ

>>732

ば、ばれたか、自作自演が・・・

730 = 731　だったのだ。
ぐぅはっはっはっ！

ここで一句。

金持ちは　けんかしないと　よくいわれ
よってここには　こないかも

彼らは金持ち、名家の出、権威、高学歴の者には無条件に媚びへつらい、憧れます。
これはもって生まれた従属意識とでも言いましょうか。
彼らは自らの中身が無いことを無意識の内に自覚しているのです。

彼らには実は個性がありません。
ブランドを買い漁る事が実は一番無個性であることと同義で
ベンツをヒエラルキーの頂点だと思うその価値観が年齢を重ねても
個性と言う物を確立出来なかった人生経験の乏しい人々の末路なのです。

個性とはもって生まれたもの。
主張しなくとも内からにじみ出てくるもの。

（たとえば）古いラテン車を工場に年の半分も預けて
喜んでたりするのが個性ともおもえんが。

灰グレードフェアの案内状がなぜウチにくる？
オペルオメガを買ったから？

age

最近、自動車評論家なんかの論調も変わってきたね。
昔は輸入車だったら、欠点には目を瞑って褒めちぎってたけど、
今じゃ価格設定にまで踏み込んできて。

今週の週間朝日を読んで、ここを思い出してしまった。

新型カローラはゴルフや新型Cクラス並の安物

揚げ

後輩が買ったから週末に借りて乗ってみた。高級感はさらに薄くなったけど、安物って貶すほどじゃない。
相変わらず取り回しも楽チンだし。でも自分が買うならＡ４の方がいいな。

例えばメルセデスは日本人相手に「人種差別的な屈辱的な値段をつけて
ボロ儲け」しているとも言えるでしょう。
だからそう思う人が増えれば逆に売れゆきも落ちるはず。
これに対抗するには「買わない」ってことが重要だと思う。
外国に行って相場より高いチップを払うと、それが後にそこに行った人の
チップの相場を押し上げることにつながるから絶対にしちゃダメ、って
いうのと同じことなんでしょう。

220最高！203は糞！これは定説です。
ま、140もいい車なんですけど。201もだけど。

「買わない」ってヤツも増えてんな
最近は

>>746
VITAを買ったうちににも来たな。

アフリカ製のＣと日本製のカローラ比べんな！

>>756
一番気がかりなのはそこなんだ。

>「買わない」ってヤツも増えてんな
最近は

厨房発見！

車って組み立てる人種の性格にどうしても似てしまうらしい。

設計がしっかりしていれば関係無いような気もするけど、
車って何万ってパーツの集合体だからな

なんか臭いと思ってた

>>752

俺の文章、ｺﾋﾟﾍﾟすんな！（藁
そうとう古いとこからひっぱってきてんな。

>>752
それでも買っちゃうお馬鹿さんたち

ｃ２４０を
ドイツからアメリカに持って行くと３万ドル弱
ドイツから日本に持って来ると５００万円に成る

明らかに馬鹿にされてるな

>>764
造りが違うのだよ、造りがね。

>>765

受け売りやめろ（藁

>>765
やっぱり日本仕様は造りがいいよね
アメリカとの価格差は仕方ないと思うな。

Cクラスの走りってどうなんですか。
オーナーの方のなるべく客観的な意見を伺いたいです。

カローラ以下の足廻り

Cクラスのディーゼルで140キロくらいだしてみてよ、煽る人はさぁ。

Cなんて貧乏車乗ってられるか　ｳﾞｧｶ

カローラよりはずっと良いだろ。
高速で根をあげる車なんか乗ってられかい？

だったらカローラ以上の内装クオリティ作ってから
カローラでもメーター　一杯でますけど
Ｃクラスの必要性ないんでないかい
カローラは壊れないしね　環境にやさしい

安定感が全然違う
カローラで150キロ以上出してみ
おっかねーから
Ｃだったら鼻歌だよマジで

Cもカローラと比較される時代になったか　オチたもんだ

２世代前の社用カローラ
150km巡航で鼻歌ですが何か？

助手席でCよりカローラのほうが高速で安心して眠れた　これまじ
Cうるさいしね

やはり高速でCの真価が発揮されるのですか。
その場合、国産のカローラ等とどの様に違うのですか?
また、最近では国産でも高速走行はCと同レベルと
なったと考えてもよいですか。御教授ください。

>>778
レーンチェンジしてみれば実力の差は明らかになる
カローラはふらふらしてどこに飛んでいくかわからないような不安感がある
Ｃはどっしりとした安定感があり安心そのもの。

>>779
気のせい気のせい

Cというよりドイツ車のとりえだね　どっしりは。

>>781
Ｃあたりでも国産高級重量車以上のどっしり感がありますよね。

ゴルフとカローラは同じレベルなんですか。

ドイツ車は足が硬いだけ　

>>1
今ごろ気付くなよ！

おじいちゃんCに乗せるとカローラのほうが遥かに乗り心地がいいって言ってた
そういう人にはカローラで十分だと思う　

>>783
乗ってる人間は同レベルだよ。

>>787
見栄っ張り度
自慢できるのは車だけ度
車エンゲル指数はＣ乗りの方が高いと思われ。

もはやCは車そのものの完成度では完全にカローラに負けている
あのエンブレムだけで売ってるに過ぎない。

どうしてＣとカローラを延々と比べるのか分からない。

Cがカローラと比べられて嬉しいんだろ

これじゃ買えないやつのヒガミと言われても仕方ないな・・・
現実を知らない厨房達の言い合い・・

　　↑
今更なに言ってるの？

今見たから・・・

既出かも知れんが、実際のところＣの製造原価はいくらぐらいなんだ？

250円（税別）

では、Cはカローラ以下ということでよろしいんですね。

異議なし

製造原価はアフリカ製なのでカローラよりは安いかと。

アジア向けのつくりじゃないかな？
Cもそうだけど、E46もいやんだなと。

>799
アフリカったって、南アフリカ共和国だぜ。
人件費だって結構高いよ。
サバンナの大草原じゃないんだから・・・

アフリカから日本に運ぶだけでいくらかかるんだろう。

ドイツからよりは安上がりだろう。

ベンツはやくざ

Cは奥さん限定

カローラはえたヒニン専用

>>806
ということはCはそれ以下ってことですか？

また８００を越えてしまった・・・

>>806
仮名漢字変換システムが変換してくれないと漢字も書けないバカ発見！

名古屋馬鹿逝って良し

あげるぞ

　Ｃ？新しいカローラ（1.8）よりイマイチかも（爆）

どっちもいい車だよ！カローラの方が燃費がいいかなー
Cはドア閉めると耳が痛い、その分、走行中は静かかな?
それぐらいの違いだと思う

ドアの話は飽きたよ。

お前さんの耳逝かれてる。カローラのほうがはるかに静かだよ

まだやってたのか

Ｃクラスは土人が乗ってれば良いんじゃないか？
白人コンプレックス丸出しで。

Cなんてみっともないからやめなさい。

そう？実用車として適当だと思うけど。
ちょっとした下駄としてぴったりだと思う。
新宿なんか行くのにはぴったりだ。
池袋、上野なんてこれで十分だろ。

age

age

あ

思うに、「輸入車は高くて当たり前」っていう古い価値観がＣクラスの
ぼったくり価格を許してると思う。
海外と、物や金や情報のやりとりがこれだけ活発に簡単に成った今、
勿論、車という単なる機械の輸入も昔に比べれば随分簡単に成った。
輸入車に付けられたプラスアルファの価格設定は、
今や何の正当性も持たない。

ここ１〜２ヶ月で雑誌の輸入車紹介記事が変わったぞ。
これまで現地価格は絶対載せなかったのに、現地価格と換算価格を
載せるようになってきた。ＲＳ４やＭ３なんかね。
いい動きだな。
あ、それと、ＣＧの渡辺記者はこのスレのファンだそうだ。
長期レポートでもＣ２００Ｋの担当だしな。

ようするに　Ｃクラスは下駄車だってことで終了　

うわあ、たけえ下駄。

>>825 = >>826
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ (ﾌﾟﾌﾟｯ

あ、違うよ、一応。そう見えるんだね。

内装、シート等の質は落ちたが、骨格、サスペンション等の質は落ちていない。
カローラと比べる車ではないです。こういう話は業界では常識で、一般
ユーザーは理解できないだけ。

あれはﾏｶﾞｼﾞﾝｴｯﾀｿだったかなぁ、酷評されていた記憶があるぞ。

>>829
ギョウカイではジョウシキ
ばかっぽーい

ナが−いナがーい時間かかって８００こしましたね｡

うーん、ながーい時間かけてヒットする
演歌のような存在・・・。

＞831
あんたねー、本当にそうなの。君たちがクルマを知らないだけのこと。

>832、833
まさにベンツだね（ﾜﾗ

>>834
じゃあさ、
今度のＣクラスを開発する上で最も力を入れた（と思われる）性能って何よ？

>>824
　確かに変わって来てるような気がする。
輸入車国産車関係無く、同じ土俵で勝負するように成れば、日本の車社会はもっと
面白くなると思う。
　そのための前提として、消費者がもっと価格差にシビアな目を向けて、
車両価格、パーツ代、工賃をまともな価格にする必要が、どうしても有る。
ジャーナリストを名乗るなら、それ位の使命感を持って消費者の立場に立った
情報を発信すべきだわな。プロなんだから。

age

>>795
マグＸによるとマーク�U＋２０万円ってところではないかと・・・

ｓａｇｅ

>>839
そりゃあ安すぎ！その価格だったらマーク�Uなんか買わないでみんなＣ買うって。

「マーク�UはＣクラッセ並の安物」と言われるようになるぞ。

マーク２は工賃の高い日本で生産している。
Ｃクラスは南アフリカ製、労働コストは数分の一で済むだろう。

マーク２の部品も工賃の高い日本で作ってる。
Ｃクラスの部品は南アフリカ製、ヨーロッパ製なので部品代も安いハズ。

部品の輸送費、クルマの輸送費が掛かるとはいえ
少なく見積もっても１００万円程度はブランド代かと思う。

下取り時にマーク�U＋１００万の値が付くブランド力があるなら
ま、いいんじゃないの。

クルマなんて成熟商品なんだから
ブランド力に差をつけるぐらいしかないもんな。

>>843
>下取り時にマーク�U＋１００万の値が付くブランド力があるなら
>ま、いいんじゃないの。
付かないよね・・・

あげよう

さげよう

>>843
わざわざそんな曖昧な物言いしなくても。
ドイツで230万円弱で売ってるＣ１８０が日本に移動しただけで３９０万円に成るんだから。
装備の差を考えても１００万円程度が不当なマージンでしょう。

C180 \2,280,000
C200K \2,440,000
C240 \2,830,000

ドイツでの価格にもブランド代が含まれてる訳ですよ。元々。
同性能の車でも１０万円位高く売ってるの。元々。ベンツって事で。
で、日本人はさらに１００万円２００万円のブランド代を払ってるの。
喜んで。

849なるほどね〜、メルセデスって言うだけでステイタス。
日本じゃ車知らない人達ほとんどそう思ってる。おばさんおじさん。
そんな風土がなくならない限り、ぼったクリ価格は終わらないのか〜

>>849
らしいね。VWとアウディーで比べた場合、外装がちょっと違うだけで、
全く同性能の車に結構価格差がある。

ダサいよ。最近の車って

>>850
だからトヨタの車が売れる。

age

http://www.jmrlsi.co.jp/menu/case/case-new32.html
トヨタに負けたベンツ
ですか

あげとこう

＞Cクラスの導入に際して同社では新しい試みがなされた。
＞具体的には、かかった製造原価に応じて価格を決めるコストプライス方式から、
＞先に販売価格を決めて設計、製造するマーケットプライス方式を採用した。

Ｃクラスはゴルフと同等ってことでドイツ人は
すごいダメージ。だって、ゴルフってインドの
国民車のレベルだから…

ジャガイモ作っているドイツ人をいじめるな。
うったえるぞ。

レクサスだってドイツじゃ1000万円。
ぼったくってます。

九州では昔
「インド人の○○○○」っていう
放送禁止用語の遊びが流行ってた。

「だるまさんが転んだ」と同じ遊び。

C240 \3,600,000
C320 \4,460,000　

米国で売ってないC180の値段を単純に比例配分で推測すると、

C180 \2,900,000
（C240の価格/1.24）

いい加減やめれ。意味無し。

アメリカ映画とかでも金持ちはベンツ乗ってるよね。

>>865
意味無いかどうかは見る人が決めるので。
何か問題が有るなら削除依頼出すと良いです。

意味があるとかないとかってより、だからなに？って感じ。

やっぱり100万円以上高いんだ。
そういえば特大寺も似たような事言ってたな。

だからなに？

日本人はぼられてるって事でしょ。

Ｃクラスのメルセや３クラスのＢＭＷの新車価格が
いかに不当な価格設定かってことだよね。

それでもこの車を買うということは、それだけ国産車が魅力無いということでもある。

＞873
一部の物好きだけでしょ。そういう結論に達するのは。
ベンツが安いアメリカで、日本車が互角以上の闘いをしてる所を見ると、
どうなんでしょうね。

結局、雑誌のすりこみじゃないかな。
それによって凄く良い特別なクルマ買ったと思えるなら、それも良いとは思うけど。
バカみたいだけど。でも、アメリカに一度でも住んだことあれば(大昔は除く)、絶対
アホらしくて買わないと思う。たとえどんなに気に入っても。

>>873
そんなこと思ってるのは日本人だけだよ。同じ値段でアリスト買えるなら、アメリカ人
なら絶対アリスト選ぶ。そうしないのは情報に疎い(メルセデスくらいしか知らない)本物
のアホ、田舎者だけなのは事実。

age

>>875
俺もアメリカに３年住んでから、日本車が逆に良く見えるようになった。
映画やテレビでしか見た事のなかった街で、旧いのから新しいのまで、
安いのから高いのまで、日本車が走りまくってるのを毎日見て、
ある意味洗脳されたような、日本の車雑誌の洗脳から解かれたような。

見栄で車選んだりしないからな。アメリカ人は。

マスコミ自体が外車バンザイ社会だからな。
関係者の外車率の高さからも分かる。

巨人バンザイのマスコミによって
雑誌やテレビでしか野球に触れられない地方の人間の大半が
巨人バンザイ教に入信するようなもの。

ある意味外車バンザイ教信者の大半は
雑誌やテレビ以外に外車に触れる機会のない国産車乗りか
その状態を抜け出して外車を買った人ということかな。

関係者は原価に近い値段で買ってるので、それはそれで正しい消費行動だったりする。
輸入車は元が安いから。

国産セダンはいつまでたっても「ショートデッキ」

848 名前：本国価格 投稿日：2001/06/08(金) 05:35
C180 \2,280,000
C200K \2,440,000
C240 \2,830,000

863 名前：米国価格 投稿日：2001/06/10(日) 10:49
C240 \3,600,000
C320 \4,460,000
C180 \2,900,000

アメリカ人が日本価格を知ったらびっくりする事は間違い無い。

アメリカで暮らしてると、結局向こうの価格設定で頭の中にランク付けがされちゃうのでは。

あの車は値段の割りに良いらしいとか、高いだけとかも含めて。
そういう人が日本に帰ってくると、アメリカで買うより安い日本車がお買い得に見え、
高い輸入車が馬鹿みたいに見えるっていうのも有るのかも。

あと、輸入車を買う人の心理には海外への憧れみたいな物も含まれてると思う。
海外で暮らしてた人にとっては、憧れでもなんでもなく現実に過ぎないから。
日本でしか暮らした事のない人が、輸入車に憧れるのも仕方ないのかも。
＞875
＞877

＞日本でしか暮らした事のない人が、輸入車に憧れるのも仕方ないのかも。

これこそが真の外車コンプレックス。

誤認されがちだが「外車コンプレックス＝貧乏にの僻み」ではないからヨロシク。

あの程度ならトヨタや日産の方が上手いもん作れる。

アメリカ人の評価が絶対などと言うつもりはないが、
日本車も欧州車も「外国車」になるアメリカ人の評価は
それなりに参考になると思うけどな。

ちょっちゅね

俺は同じくらいの価格ならブレビスよりベンツＣクラス買うけどな。

外車だ！外車！
外車マンセー！

まだ試乗していないから何とも言えないが、
今回のブレビスはそれなりの説得力を感じる。
C320とAi300が同じ価格でも無条件でＣクラスを選択する事はないだろう。

あげ

まさかパート８は無いよな

ベンツが最高なんだよ。馬鹿言うな。

漏れはみんなみたいにアメリカに
住んだ事はないが、シンガポール
に旅行に行った時現地の人が
誇らしげに乗っているワンダー
（ピカピカに磨いてある）
を見かけると日本車っていいな
等と思ってしまった事がある。

>>891
試乗しても無いのに説得力を感じるのはあなたがヲタヲタだから？

>>895
ワンダーって？

ワンダーホーゲルだろ

ワンダーシビックかと思ったよ♪

>>891
プレビスからはオーラが出てないでちゅよ

プレビスなの？ブレビスだと思ってた。

シンガポールでピカピカを維持するには
日本人以上に洗車根性が必要だな。

400〜500万円の金があって国産車買う理由がわからんのだけど。
特にトヨタ車。

同感↑　国産？どこの車ももみんな同じに見える。５００万も出したらもったいない

>>904
目が変！

日本車って技術とか細かい工夫とかいっぱいあるくせに出し惜しみしてる感じがするのだけど
安く作るにはしょうがないのかなあ？

>>906
買う客のレベルに合わせて商品をつくらないと
ただのコストアップなのでしょう。

日本人は騙されてるってことじゃん。

もうほっとけ＞ヨタヲタ
相手にするな＞ベンヲタ

勝手からほざけ＞両ヲタ

>>909
全員ではなかろうが、ベンツオーナーはいたでしょ。ヲタヲタがカローラ
に乗ってるのか、車に乗れる年齢の人達なのかは不明だけど。

あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃ　∧＿∧ ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃ （　 ﾟ∀ﾟ）ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひ∧_∧ひ＿_（＿＿__つ＿ ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃ　(*ﾟ∀ﾟ)／　ﾛﾛﾛﾛﾛﾛ　∧＿∧ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃ　/　 ／ﾛﾛ　　　 　ﾛﾛ（ﾟ∀ﾟ　　）ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひ〜（_／　∧ ∧　　　ﾛﾛ⊂　　　　）ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃ／　ﾛﾛ( ﾟ∀ﾟ)ﾛﾛ　／　(＿＿_ノ０ ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひ
ひゃ||￣￣ /　　|￣￣|| ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃ||　 ヽ（＿__ﾉ　　　|| ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

やっぱヲタヲタって車乗ってなさそう。

ここの連中はなぜすぐに○○ヲタというような呼び方をするんだ。
同じメーカーの車でも好きな車と嫌いな車があるだろ。
例えばＥクラスは好きでも、Ａクラスは嫌いとか、
ヴィッツは好きでもクラウンは嫌いだとか。

age

>>913
ヲタヲタはトヨタ車がどのクラスでも他社よりも勝ってると思いこんでるし、
他社に負けてるとこは見えてない。ヲタヲタはビッツもクラウンも大好き。

>>915
2chに書かれている事のみが現実だと思っているし、煽りや騙りは見えてない。

848 名前：本国価格 投稿日：2001/06/08(金) 05:35
C180 \2,280,000
C200K \2,440,000
C240 \2,830,000

863 名前：米国価格 投稿日：2001/06/10(日) 10:49
C240 \3,600,000
C320 \4,460,000
C180 \2,900,000

アメリカ人が日本価格を知ったらびっくりする事は間違い無い。

gambare

もう一度言う

もう国産至上主義ヨタヲタほっとけ、内外価格差なんか気にするな＞ベンヲタ

もう妬むな。同じ値段でも感じ方が違う人種もいるんだ。＞ヨタヲタ

もうこのクソスレ続けるな。意味がない＞両ヲタ

内外価格差に気付け、Ｃクラスが妬みの対象で無い事にも＞ベンヲタ

そこがヨタヲタの涙ぐましい所なんだ！もう辞めてくれ！目頭が熱くなる！＞９２０

>>919
真性ベンツヲタ

仲裁してるような決してしてないような。>>919

内外価格差をわかってないってことは無いだろ。それでもベンツを
買う人にとって国産車は魅力的ではない、ということ。アリスト買う人は
Ｃクラスにのろうとは思わないだろうし、Ｃクラスに乗る人はアリストには乗ろうと
思わないだろ。求めている物が違いすぎ。そのへんをヲタヲタはわかってないなぁ。
同価格帯でＣクラスにぶつけるならブレビス、プログレなんだろうけど・・・。
どちらも魅力的とは言えない。

おいおい、どうやれば、カウンタをこんなに回せるんだ。
３００万、突破してるぜ、おい。
しかも、未だにカウンタがスゲー勢いで回ってる、どうなってんだぁ！！
ＩＳＰは、ＢＩＧＬＯＢＥだぜ。
で、カウンタはＢＩＧＬＯＢＥのレンタルだぜ。
漏れには分らない・・・小細工出来ない。
悔しいじゃぁねぁか、ＢＩＧＬＯＢＥで調べたぜ。
ＢＩＧＬＯＢＥのレンタルカウンタは、０リセットは出来ても初期値を自由に設定出来ない。
なぜなんだーーーーーーー。
どうしてなんだーーーーー。
１８０女走り屋のＨＰは、こんなに人気が出るのか？？？
それとも、２チャネラーが見てんのか？
漏れは、負けたくねぇーーーーー。
教えろや、ｺﾞﾙｧ！！！！！
２チャネラーの識者、教えろや、ｺﾞﾙｧ
こいつのアクセスカウンタは、異常だ。
↓
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/

最近、ここも変わったな

>>924
＞内外価格差をわかってないってことは無いだろ
知らん人間も結構いるだろ。

＞それでもベンツを買う人にとって国産車は魅力的ではない
国産といってもいろんな車があるからな。一概には言えないだろ。

＞アリスト買う人はＣクラスにのろうとは思わないだろうし、
＞Ｃクラスに乗る人はアリストには乗ろうと思わないだろ
試乗もせずに最初からブランド一直線なのが問題なんだよ。

＞そのへんをヲタヲタはわかってないなぁ
なんでもヲタヲタ言うな。

＞同価格帯でＣクラスにぶつけるならブレビス、プログレなんだろうけど・・・
＞どちらも魅力的とは言えない
それはお前の価値観だろ。

＞＞内外価格差をわかってないってことは無いだろ
＞知らん人間も結構いるだろ。

あまり話題にならないからね。
内外価格差を明示してる雑誌なりサイトって何処かに有るのかな？

和食好きなヤツがフランス料理を食べるときに和食的なうまさがないからフランス料理は×
フランス料理好きなヤツが和食を食べるときにフランス料理的なうまさがないから和食は×

って言い争ってるのと変わらんな
似て非なるものの比較は難しいのだよ実際問題

それに気付いているヤツは一体ここで何人いるんだ？手あげてみろ！

sagero

大体こんなスレもともとが煽り目的だろうが

なに真剣ぶってやがる

>>928
無い。
他では見られない情報を見られるスレ。
まさに2chらしいスレだと思うよ。

>>929
なんでドイツ料理じゃないのよ(藁

>>929
フランス料理は砂糖を使わないからデザートに砂糖をたっぷり
使うんだよね。砂糖をたっぷり使った和食の後にデザート食べ
るのはどう思う？

もう９００超えてるのね

http://www.mercedes-benz.de/mbd/pdf/C-203-l.pdf
ここ見れば？>>932

hage

ああ言えばこういうタイプだね、927。

>>938
927の言っていることの方が的を得ていると思いますが・・・

経済的な余裕がないのに、無理して小ベンツを買っちゃう見栄っ張りな若い家族がＣクラスの購買者に多いのは事実なんだよ。そ−いうのに対しては、みっともねえな〜って思うけど。

でも、金に余裕のある老夫婦がＣクラス乗ってたりするのはカッコ良いし、デカベンツ乗ってるのが似合ってる人なんかもカッコイイと思う。それなりに釣り合っている人が乗ればベンツってカッコイイ。

>>941
うちの院長それだよ
もう70近いけどね

>>939
？？？俺は938に同意。

>>940
なにをもって「事実」だと言えるのか。国産車でも言える事なのでは？
若造が見栄張ってセルシオ乗ってたりするしな。

>>943
924と927を比較すれば、927の言っていることのほうが同意できるという意味だぞ。

Ｃクラスは個人所有が多いからな。
セルシオなんかは法人が多いだろ。

>>944
ヲタヲタかどうかは知らんが、Ｃクラス買うならアリスト買うって言ってた奴が
いなかったか？それに対してだと924の方に肯けるが。個人、法人はなんの関係がある？

お年寄りは、「舶来物は高い」っていう固定観念が有るから、
Ｃクラスのボッタクリ価格にも抵抗が無いだろう

＞Ｃクラス買うならアリスト買うって言ってた奴がいなかったか？
Ｃクラスとアリストで迷う奴もいれば迷わない奴もいるだろ。

個人法人はこれに対してだ。
＞なにをもって「事実」だと言えるのか。国産車でも言える事なのでは？
＞若造が見栄張ってセルシオ乗ってたりするしな。
セルシオの新車登録は法人が多いだろ。
それに対してＣクラスの新車登録は個人が多いだろ。
要するに940のような例が比較的多いということだ。

ヴィッツ買う家の方がＣ買う家より平均所得が多いって
セカンドカーとワン&オンリーの違いかな

>>947
>>948
ソースは？

ヤナセのフェアで聞いたんだけど、Ｃクラスは２００２年モデルから値下げ。
一律３５万円引き。Ｃ１８０は３５５万に。

ahe

最近露骨な値下げが行われているな。
円はむしろ安くなってるのに。
上級モデルなどは３００万近く値下げされたものもある。
今までぼったくってましたと暴露しているようなものだ。

ホンダだよ　乗ってて恥ずかしくならないのかなあ！
たぶんB型の人間多いんだろうね！
ホンダ＝アニメ＝白デブ＝B型＝自己中

いや、最近の値下げは、たしか円とマルクの問題ですよ。
BMも下げてます。

ぼっているのは事実。

>>947
アメリカ人なら仮に同じ値段なら９９％アリストを選ぶということ。
Ｃ１８０と迷う奴がいたら、余程の田舎者かバカでしょうね。そんな奴
がいるとは思えないが。まっ、まともな人間は全く迷わないでしょうね。

これはアメリカ人なら、というだけで別に日本人がＣクラスをありがたがって
買うのは面白いとは思うが、別に良いんじゃないの、て感じですけど。

C180の妥当な値段は２２０万。

アメリカでは、大きくて速いわかりやすーい車が売れますものね。

>>958
いや、欧州でも仮にアリストが同じ値段でＣ１８０を選ぶ奴は、
単に情報に疎い田舎者だけだろ。Ｃ１８０ってホントに大衆車
だぞ。誰でも分かるくらいに。俺はその点は美点だと思うがね。
乗り比べたら悲しくなるだろ。

>>954
もう何年も前からマルクは下げ続けてるのに価格据え置きで放置していただろ。
レンジローバーなどはポンドの下げに対応して早い段階から値下げしていた。
ベンツが値下げしたのに足並みを揃えてＢＭＷが値下げするのは当然のことだ。
これはマルク云々とは関係がない。

age

値下げしてもまだ高い

国産車買って色々パーツを変えるより、ベンツをそのまま乗ったほうが
手間がかからない。内外価格差はグレードの違いもあるんじゃない？
2002年モデル値下げの情報感謝です。ディーゼルは今年も様子見なんでしょうね。
輸入車の車両価格も下げてほしいですが、パーツの価格を何とかしてほしいです。
ヤナセぼったくりだよ。

>>963
>国産車買って色々パーツを変えるより
ベンツ買って色々パーツ変えるのも面倒だよ。
金かかるけど。

sou

>>955

それでDVDナビ標準装備だったら認める。

age

跪け

>>960
ローバー＝値下げしないと売れない（値下げしても売れないが）
ベンツ＝値下げしなくても売れる。

この２つの比較って意味〜ない〜じゃん。

Ｃクラスはマーク2以下。あの外車大好きの徳大寺も言っているよ。
ベンツのマーク以外には良いとこないみたいだね

>>969
単なる為替変動の問題だけではないということだ

このスレ、もう終わらせろよ。ウゼー

そろそろPart.8？

sakujoirai　出せ！

age

ベンツの舵取りは明らかにおかしな方向に行ってる。
クライスラーとの合併ははっきりいって失敗だったし、
宣伝のためのル・マンでは車を飛ばすし。
セルシオの登場で世界中のメーカーは慌てふためいたわけだが、
ジャガー・ＢＭＷ・キャディラックなんかは独自のカラーを残しながら
いい部分だけを吸収した。
それに比べてベンツは完全に自分を見失ってるよ。
そうこうしてるうちに、後ろからはＶＷグループが猛然とした勢いで
追い上げてきてるしな。
いつまでも過去のブランドイメージで食いつないでいけるほど甘くはない。

後席狭すぎ。あれだけで買う気無くした。

sage

age

age