アルテッツァは逝けないのか？ 第二幕・ＭＣ編

５月１４日にアルテッツァがマイナーチェンジ予定。
さぁ、インプ・ランエボを売り払ってネッツへＧＯ！

車体がちっちゃいわりにでかい男が乗ってる。

ｶﾞｲｼｭﾂだがFRコロナエクシブとして使用するのが吉

身長のわりに体重のある男が乗ってる。

マイチェンってまじ?!先月買ったばっかのエボ�Z売って予約してこよっ

>>5
そのネタ面白くないぞ。初心者版へ戻れ。

マイチェンの内容教えてくれ。

＞７
内装（メーターのとこ）しか変わってないよ。

>>7
フロントグリルをＩＳ２００調に変更。
ＨＩＤをオプション化。ランプクリーナーも。
４祈祷のＭＴ車で、タコメーターがパネル中央に鎮座。
ＯＰのナビをＤＶＤ化。
その他装備品の見直し。
ファイナル比を変更、足周りの設定変更。

エンジン等、新規のメカ投入は今回はないらしい。
７月のワゴン投入時にＪＺ系投入の噂。

>>8
メーターのところが変わったんじゃ、もうアルテも終わりだな。

トヨタもバカだねえ。
メーターがアルテの象徴の１つだったんだから、ユーザーの意見に関係なく
主張を貫かなければ車の個性は出ないんだよ。
だからトヨタは個性がないと言われるんだよ。

アルテの遅さが変わらないんじゃＭＣの意味なし。

打目ジャン

ファイナルが４．１から４．３に変更になるよ。
最高速は落ちるけど加速は良くなるよ。
いいなぁ。

>>14
ホメ殺しでカワイソウだな(w
ファイナルでなく、各ミッション間の回転差がダメダメ
なんでしょ？結局クロス化はできなかったんだね。

クロス化するような車ではないと思われ

水没車だと
潜水活動が出来るの？？？

>>11
え？
あのクロノグラフ調のメーターの真ん中の部分がタコメーターになるんじゃないの？
分離するの？それじゃ、ホントダメダメだね。ポリシー皆無。
幾ら売ることにしか頭に無いとは言え、これじゃあんまりだ。

て優香、トヨタはターボ仕様を一生カタログモデルにするつもりは無いらしいな。
限定モデルの２８０Ｔの売れ行き、人気からして、ターボ出した方が売れそうなのに・・・。

>あのクロノグラフ調のメーターの真ん中の部分がタコメーターになるんじゃないの？
正解
>分離するの？
分離しない

HIDかよ、最初からやれよ

>>20
最初からは無理。
当時はＨＩＤのバラストがデカ過ぎてヘッドライトの下に納まらなかったから。

age

俺、２〜３年後、ＡＳ買おうかな。
枯れた直６エンジンにＭＴでまた〜りと乗りたいわ。

フルモデルチェンジしたら次は妙に豪華路線になりそうな気もする。
それにLexus専売で国内モデルは無いんじゃない？ あるいは国内の厨房むけに
ターボモデルとか。いずれにしても直６も直噴化とかやりそうだし。

どっちにしても枯れたスモールシックスでまた〜りと乗れるモデルは消滅だと思う。
モデルチェンジ直前に買いたいな。半分マジです。

ていうか、アルテに速さを求めるな

残念ながら、あんまり変わってません＞ＭＣ
殆どの部分は、以前からあった欧州用(IS-200）パーツを
国内車にも付けたようなものですし、残念(?)ながら
今回は、エンジンはそのままです。

遅れて、ワゴンがでますから（これは3Lらしい）
その時にセダンにも載るかどうか？

まぁ、今回は熟成ということで（ほんとか(^^;？）

よくわからんだが、直噴と普通のは全然フィーリングとかちがうのかな？

白いアルテかこいいね。なんか特別塗装なんでしょうか。道でやたらきらきら白い
アルテ見かけるんですけど。白はエアロ付きがいいね。
で、車高は落とす、マフラーは替えない。

http://www.fetishhouse.com/

最近ハマってる遊びは玉蹴りじゃないんですけど、路ゆく女の子の手で玉を直撃されてみたいと思って路を歩いているときにふと脳裏にあるアイデアが浮かんで早速やってみました女の子って結構手を大きく振って歩く子が多いんです。街を注意深く観察するとわかると思います。特に片手に大きな荷物を持って歩いている子ですね。その大きく手を振って歩いている側の後ろを一定間隔で歩いて下さい。丁度振られている手の直線上に股間が来るようにしましょう。そして徐々に彼女との間隔をちぢめていく様に速度を速めて歩いて下さい。彼女の手が股間めがけて振り上がった時にタイミング良ければ股間に彼女の手が命中します。この時あなたはそのまま歩いて彼女をぬかしてください。まちがってもその場で立ち止まったりしないこと。あくまでも偶然を装って・・・。運よければ彼女は「すみません」なんて謝ってくれたりします。おまけに股間に一瞬ですけど打撃を与えてくれたりして、一石二鳥です。

また街ゆく女の子に根性焼きをいれてもらいたい時は、タバコを吸いながら歩いている女の子をみつけましょう。そして何食わぬ顔をしてそのタバコを持った側を歩きましょう。運良ければ期待しない根性焼きを入れてくれるでしょう。この場合は彼女の表情を見ながらでなければやられる価値はないので後ろから攻めるより正面から彼女の表情を見ながら近づいていきましょう。女の子は「なにこいつ見てんだよ」なんて高飛車な表情を浮かべながら根性焼きを入れてくれます。女の子はタバコの火を外側に必ず持っていますので楽勝です。この際、せっかく根性焼きを入れてもらうのですから、徹底的に好みの女性を捜してからにしましょうね。ブスにやられたんじゃ孫の代まで後悔しますから・・・。

住所　品川区西五反田2-29-10-704
代表　石関義信
電話　０３−５１５５−３７１０

Feet Fetish by Pumps .

>>25
> 今回は、エンジンはそのままです。
型式はそのままだが内容はかなり変わるぞ。

>>25
なんか、でもダッシュボードの塗装の見直しがあって
あのプラッチックぽさが薄まるらしいね。
それだけはいいかも。

>>29
変わるって、1G?の方？それとも３S?

所詮トヨタ。小手先だけだね

小手ええええええ

メンッ

胴ぅぅぅぅぅぅ〜

一本。勝負有り！

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　 ／　　　　　　　※※　WARNING！　※※　(警告！)　※※　　　　　　　　　　　|
Λ＿Λ　　|.　This place is not a place of people who have a handicap mentally.　　　｜
（　´∀｀）＜　（この場所は、障害を精神的に持っている人々の場所ではありません。）|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――――――――――――＜
　( ﾟДﾟ) ＜　　Please move to a suitable place from the following.　　　　　　　　　　　　|
　/つつ　　|　　(下記から適切な場所へ移動してください。)　　　　　　　　　　　　　　　.／
　　　　　　 ＼　http://www.nisseikyo.or.jp/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
／
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿_＿＿_＿＿_＿／ .

いよいよチェイサーも現行モデルで消滅。次期型アルテがその穴埋めをするらしいです。
次期型からは6気筒のみでやっていくみたいです。

「風船おじさん」
　１９９２年１１月２３日、東京都小金井市のピアノ調律師・鈴木嘉和（すずきよしかず）さんが、「ファンタジー号」の試験飛行を行うため、滋賀県能登川町の琵琶湖畔にいた。「ファンタジー号」とは、大小あわせて２６個のヘリウム風船を、檜風呂にくくりつけた「気球」である。彼は「ファンタジー号」で太平洋を横断し、米国ネバダ州を目指す予定であった。同日午後４時３０分頃、当日は試験飛行だけのはずが、なんと彼は飛び立ってしまった。
　「皆を欺くように飛んでいった」というマスコミの報道があったが、実際に居合わせた人によれば、現場の雰囲気は「行っちゃえ」といったものだったようである。そして当の本人も出発予定日まで待てなかったのか、行く気満々だったようだ。
　出発前の話によると、ジェット気流に乗れば約４０時間で目的地に到着予定ということであったが、悲しいかな到着の知らせは未だにない。翌２４日午前６時ごろには風船ゴンドラに積んだ無線電話から「朝焼けがきれいだよ」などと家に電話があり、出発から２日経った２５日午前８時２５分ごろに海上保安庁の飛行艇が宮城県金華山沖高度約２５００メートルで「ファンタジー号」を目撃したようだが、それ以後の目撃情報はなかった。のちに捜索願いが出されたが、彼の行方は依然として不明。
　彼の「ファンタジー号」のキャビンは横２メートル、縦７０センチの檜風呂を改造したもので、無線電話を無線機の代わりに搭載している（７年後には全世界で利用できる衛星携帯電話イリジウムも登場したのだが）。風船は直径６メートルの風船６個、直径３メートルの風船２０個で、他に毛布、食料１週間分、酸素ボンベ８本も搭載していた。ちなみに、飛行の目的は、「泣き砂」の保護であり、目的地としていたネバダ州にも泣き砂があるということである（本当か？）。
　とりあえず、到着予定の出発から４０時間後、彼はまだ宮城県沖にいたということは事実のようである。

閑話休題

２８の糞ＨＰだけど、フォーラム／掲示板がﾜｯｼｮｲ攻撃を受けているぞ。ザマミロ。ひょっとしてここの人？

>>31
3Sだよ。

1Gはあれで完成されてますか？1Gもいじれ！

>>40

つーか、あっちこっちのスレに貼ったり荒らしたり
お前さんの自作自演だろ。誰も興味ないよ。

１G-GE復活きぼぅん

完成にはほど遠いけど、トヨタ的には完了＞１Ｇ

>45
トヨタ車買う
やろーは気にしないでしょう
というより気が付かない（笑）

今の1Gの燃焼室形状ってある意味究極だと思うけど。

>1
ってゆーか、インプ・ランエボとはジャンルが違うだろう？
俺はＡＳをノーマルで乗るのが良いと思う…。

型式に「Ｚ」の付かないトヨタエンジンは終わっている

車に罪はない。あのちゃらちゃらしたCM、デビュー時の提灯記事、
広報の勘違い戦略が勘違いユーザーを巻き込んでしまったのだろう
日本で売るアルテは、コロナやカリーナのＧＴ世代お父さんたちが、
６気筒でのんびり乗るのが正しいんだろうな。
はたちそこそこの若い子があれこれ改造して、あわよくばエボインプ
インテに一泡吹かせてやろう、という思い込みが痛んだろうな。
かくいうおれも一時期気になって、四気筒の速いモデルというのに
試乗したが、旧型のアコードより遅いことが判明し、急に萎えた(ﾜﾗ
ついでにネッツ営業の兄ちゃんにアコード運転させたら、「あれ、
いい車ですね。」だって。でもその素直さが好きで、車は買ってないが
まだつき合ってるよ。

1Gのウンチクないの？AS気になってんだ。MC後ネッツに走りそう。

1Gは上品で良いぞ！　ドキュソには向かないエンジンだ。

1Gって密かに良いエンジンだよね。古いったって地道に改良重ねてるし。

トヨタの新世代エンジンって確かに性能(ここでの性能は効率・燃費ね)は
凄く良いけど・・・という感じだからね。実用燃費が良いのは立派だけど。

というか、トヨタに限らず、世界的にみても貴重(悪く言えば時代遅れ)な
エンジンだよ。もちろん、絶対的なパワーを求めるような人にとっては糞
なんだろうけど。シュンシュン気持ち良く回るエンジン気持ちよかよ。
スモールシックスだから、それほどトルクは無いから回してなんぼのエンジン。
そういう意味でも、現代的では無いけどね。運転楽しむにはその点もたのし。

>>53
いいこと言うね。1Gハアハア

>>53
いや、アルテッツァに関しては１Ｇは回すエンジンじゃないよ。
ファイナルとギアレシオとトルク特性の関係ですごく回るんだが
回すとアッと言う間に吹け切ってしまう。
4,500rpmくらいのスムースな回転感を楽しんだ方がいいんじゃ
ないかな？

日本で直6持っているの、今やトヨタだけ？

とりあえず３０歳台のおっさんなんですが、ＡＳ２００どノーマルって
選択はどうでしょうか？マークIIグランデ乗るよりはちと若作りしたい
んですが。

＞56
そうだね
１Ｇ
１ＪＺ
２ＪＺ
ＮＡ・ターボ、直噴は・・・あったかな？

トヨタ，直６大事にしてくれ〜。

トヨタの直６なんてバランス悪くて糞
Ｖ８は完成度高いみたいダケドナー

>>60
そうなんだよね。直６の良さ殺してるっていうか・・・

>>57
AS200のLエディションとマークIIの2.0グランデだったら，
間違いなくアルテの方がいいと思われ
ただし，親父趣味の内装が好きな方はマークIIをどうぞ。

2Jの鬼トルク萌え〜

1G(AS)乗りですが、どっかんパワーには程遠いですが、シュワーって(^^;
加速していきますね。いつのまにか速度が・・・って感じですか
もちろん静粛性抜群とかでは無いですが、通常走行はロードノイズの方が
ウルサイ位ですね（エンジン音はウーーーーンて唸る音が少し聞こえるくらい）
いざ踏み込んで、加速するときの音もなかなか良いですよ。
ガサツな音がしないところが美点でしょうか。
それを、物足りないと感じなければ、マターリと流すには最高でしょう(^^)

メーカーの宣伝や雑誌にだまされてその気になってしまったあなた
自分を恥じれ！
自分自身で考えて2リッターのＮＡがどんなモノか判断すればよいこと
素人丸出しの直線番長は社会のごみ。車を語るな

1Gのみなさんは、やっぱMTですか？

１ＧＧだったらよかったのにと３ＳＧを買ってから思う

ホンダS2000に乗った後に乗ると出来の悪さが分かる車。

>>68
さすがに値段が違うだろ

そーいやトヨタの何かの装置がS2000という名前だった（気がした）
S2000が出るもっと前の話だからもう忘れた

>>68
コストのかけ方がねぇＳ２０００はねぇ！
今は金かけたらよくする技術はどこでもあるのよ
逆にＢ４があの値段設定で売れるということは
何を削っているのだろうと不安にすらなる
現行レガシーＧＴＢに乗っている俺の仲間は
数々のトラブルに泣いているし
アルもトラブるけど　でも販売前のトラブル対策については
トヨタが一番力を入れてるよ
他は市場に出てからクレーム状況を見て対策を打つことが多いからね（まじ

おかえり　マーシー

いやあ、キリ番撮っちゃったよ。

>>70
診断装置

日産クルーは直６だろ。

>>62
Lエディションいいけど高い。
57は、ドノーマルとグランデで比較してるぞ。

>>53
じゃあ、AS200の6速で・・・
けど、MT乗るとどうしても回したくなるから
マターリとはほど遠くなっちゃうな・・・

>>64

そうそう、直6のエンジンはいい感じの音だよな。
俺は、ウィーンっていうように感じるけど。

まあ、どっちでも良いか。

そういや、最近「彼（彼女？）」見ないな。
アルテの話題が出ると、大抵出てくるのに。

勢いでアルテのＯＦＦ会やっちまったアイツだよ、アイツ。

アルテあげ

ASZエディションのATだけ（30万も高いくせに）、大径ブレーキがつかん。
これってどうよ。
その分１５インチのホイールとか入って、スタッドレスのとき便利かも。

ＡＳの６ＭＴってほんとにスポーティに走る？？？だったら２０７万のＡＳ２００
買ったほうが全然おとくじゃない？？？前にＡＳのＡＴ試乗したらアルテッツァが
きらいになった・・・そのあとＲＳにのったら欲しくなった（＾＾）ＡＳとＲＳって
究極の選択ですよね？？？

>>82
同じ車でもキャラ違うよな。
ＡＳ＝中堅会社のおっとり課長さん
ＲＳ＝その息子で中堅進学校に通って、その学校の中では
　　　遊んでる風で悪ぶってる厨房。成績は中下位
どう？(ﾜﾗ)

　あの・・・前々から思っていたのですが、なぜ、
‘アルテッツァは逝けないのか。’という題名なのですか。
トータルバランスでは、とても、良いクルマなのに。

>>84
良心的なレスを読んでみればわかるよ。車自体のことを
文句言ってるやつは少ないと思われ。デビュー当時の
間抜けな売り方と、それにのっかっちゃった勘違い系
の人たちに対してイタイと思ってるのでは？少なくとも
おれはそう。

　了解。アルテツァは宣伝とか商談にヒートアップし過ぎたのね。
サンキュー

　そういえば、キセノンライトが、付くね。

２００万でＲＳ２００（Ｚ）だったら買いか？？？
もちろん新車

>>87
買って、浮いた分の費用でドキュソなフルエアロにすべし。

そんなに極端に酷いのか？＜アルテッツァ
別に目くじら立てる程酷いデザインでもないと思うが・・・？
パワーに関しても俺に取っちゃハイパワーだよ（自嘲藁

かんちがい若年寄のための車

＞９０
どのへんが勘違いなのか
説明しろ無免許君！

アルテッツァ−問答無用で勘違い

>８４
スポーツセダンだよ
って売り出したけど
本当はマターリ車だったから
アコード　ユーロＲの方が
よっぽどスポーティー

プログレドンガメがベース。

アルテッツァもドンガメ。

＞９３
バランスの話しであって
スポーティーとは関係ないと思われ
比較ではなく単体のお話しね！

>>95
じゃ，どうやって語れと。
比較対象には全て負けるからか？
損な車出すなよ・・・。

所詮亀の子は亀
金あるんだから
専用シャーシー作れよ
って作れねーか　ははは

＞９６
何かを語るのに比較でしかできないのか？
あ！そうか、おまえは比較され続けの
人生を送ってきて疲れたのだな・・
かわいそうに逝って楽になれ！

あげ

ぁるてっっぁ

ぃってょし

>９５
トータルバランスがよければ良いのか？
アルテはこれが売りっていうのがないのが問題。
エンジン？足？シャシー？エクステリア？インテリア？
これらがすべて８０点だったらトータルも８０点だよ
そもそもパンピーにはトータルバランスなんて
そう簡単に語れねーよ（爆）

>>101

すべてに８０点であると仮定して。
じっさいの多くの人が感じる、使いきれるのはそのうちの6割

だから、１００点中の４８点の車という計算だ。

>１０２
ピンポーン！！！
実際ここのスレでアルテ海苔いるのかなー？
なんで買ったのか？試乗したのか？トヨタだから？
聞きたい！

>>102
100点の車でも、60点にしかならないじゃん。

>>104

100点車を１００点で使えるのはレーサーだけだｺﾞﾙｧ！！

>>104

ついでに８０点車でも８０点を使いきれるのもレーサーだけだごるぁ！！

実際、めいいっぱい使えるのはリッターカー程度だな。

>>104

だから１００点の車でも一般ピープーに乗らせると６０点しか使えない
レーサーが８０点の車のれば８０点使いきって上のやつに車で負けても
ちゃんと勝つと言うけいさんだｺﾞﾙｧｧ

＞１０１
トータルバランスって何だ？
売りのある車のがバランス悪いと思うぞ
だいたい９５は「良い」なんて言ってない
８０点８０点って雑誌の受け売り君はウンザリだな
早く免許とれる年になれよ！

ありゃりゃ、荒れちゃった。はいはい、ﾏﾀｰﾘﾈ

あげー

>>108
「ｺﾞﾙｧｧ」はちと感じわるいけど、内容は納得。
クラウンなど本気出せばトンでもなく速いはずだけど、運転している中身が
ショボイから、いつも渋滞の先頭走っているもんね。

いやいや皆さん
そうじゃなくて・・・
アルテに１２０点あげれる所あるか？
って事・・・

トヨタ車に120点を期待すること自体無理。
そういう作り方しないもん。

やっぱりアルテはクソ車ってことでＯＫ＞

買っているやつにはタマゴ爆弾をお見舞い．

>１０９
バランス悪い車はダメなのか？
トータルバランスが良い＝良い車っていう考えが
トヨタ的。
ちなみに免許とって４年目２２才でちゅ
ＮＳＸオーナーでちゅ
バカなんで文章力なくて・・・すまんでちゅ

この車に対しては、自動車雑誌等での前評判の異常なまでの
高さは一体なんだったんだ？という疑問が未だにぬぐえない

ＮＳＸの前はＦＤでちゅ

>>116,>>118
わかったわかった。
もういいよ。

普通のヒトにはバランス良い車のほうがよいと思うけど・・・。

バカは消えてくれ１１６！

こんどのアルテのＣＭがたのしみだよなー。先行で
発表はしてないのかな？トヨタが勘違いを修正するか、
広報の頭の柔らかさがわかるな

ＦＤの前はパルサーでちゅ

>>122
ﾏﾀｰﾘとしたＣＭをきぼーん。

>>123
急にしぼむなよ。免許取って４年目の設定が崩れてるじゃねーか。
作りなら作りで背景をしっかり考えておけ

>>125
シビアなつっこみだな (藁

>>94
そんなこと言ったら、アリストがベースって事になるよ。
ところで、トヨタのFRってラージ系とスモール系のシャシーって
分かれてるのかな？

すべてが８０点だからこそ、すべてに２０点の不満が付いてくる。
その不満を吹き飛ばす「何か」をアルテッツァにも欲しいです。

あとは値段かな･･･ちょっと高いべ。

>>125
免許取って４年間のうちに３台乗り換えたって
言いたいんじゃないか？どちらにしろ無理あるけど

しぼんでねーよ　よよよ
結局何がダメなのアルテ
オレは・・・エンジン
ちなみに>１２３はオレじゃないよ

>>129
全て事故って敗者とかな。(藁

何なのだ８０点てのは？
それだけありゃ優秀じゃないのか８０点！

>>132
優秀ではなし。

８点に訂正しましょう

>>134
さんせー！！
１０点満点の、でしょ？
え。違うの？

>>１３１
ブーブーブー
無事故でーす。違反はあるけど・・・
仕事の付き合いで乗ってマース。
じゃーまたね

>>136

またねは無し

>>136
落とし方、引き際とも及第点

エンジンのことなんだけど、やっぱ３Ｓはタービン付いてなきゃ
意味ないっしょ。今まで通りターボモデルとＮＡモデルのライン
ナップにしてＮＡモデルをＶ６にしてみるってのはどお？

アルテッツァっていい車ですよね？？？

良いクルマです。

よかった・・・アルテッツァ買います！
ヴィッツＲＳと迷ってたんですよ！！！

>>142
全然噛み合ってないじゃねーか、その組み合わせ・・・

オレの友達、AS200に18インチ履かせて、
ドレスアップしようとしているらしい。
けっこういいと思う。あの６気筒はいいらしいから。
あさってそいつんち行くので、乗せてもらおう。
でも、18にしてホイール重くなると、
パワー不足がより顕著になりそうだと心配していたから、
「一番軽いホイール入れろ」と言ってやった。

スーチャー付ければいいじゃん。

運転が楽しいのはやっぱりＲＳなのかな？？？

ＲＳじゃない

運転して楽しいのはアルテRSじゃないのは、ここでは一般的だよ。
ASはマターリ
楽しいのはなんだ？

で！結局ＲＳ？ＡＳ？？？

ASがお買得。

ＲＳがたのしい
ただ、町中の渋滞はちとつらいが

私が買うならＡＳですね
車高落してホイール変えて
マターリと乗りたい

ＡＳで煽られたら道をあけるしかないのかな？？？

エンブレ攻撃

ＡＳって静かでも遅くちゃストレスたまらない？？？
まあＲＳもバカッ速！ってわけじゃないけど。

一台限定だとそうかもしれませんが
ストレス発散は今の車でやります
フツーの街乗りだったらアルテＡＳにはかないませんよ
４人乗れるし、荷物も積める
アルテにスポーツ性は求めません

ＡＳで１５インチのまま乗ってるのって
いけてるのか？

17インチはでかすぎだと思う。

２０７万のＡＳ２００買って
ホイールをＴＥ３７にしましょう！
楽しいアルテッツァになりそう。

乗りここち重視であれば、１５インチで十分でしょう

>>160
ただ、１７を前提にデザインされているからやはり１５は見栄えが・・・
確かに、十分すぎるほど十分です。

１５インチだとあまりにもかっこ悪くないかい？？？

>>159
そこらへん一帯で見かけるよ。
OZｽｰﾊﾟｰﾂｰﾘｽﾓとかの方が良くないｶｲ？

ＴＴＥ仕様にして乗りたい。ただし、Ｌマークはいらん。
右ハンドルでＬマークはイタイからな・・・。

かっこでいうなら１７インチでいいんじゃない

<dd>冷静に大人として考えるならトヨタが間違いない。 <br> 理由として、 <br> 無借金経営で、例えば100万の車を作るにしても <br> マツダの100万の車とは、部品の質が全く違って <br> くる。 <br> 販売力のあるメーカーの台数とは、比較にならな <br> いから！すべての部品が、当然いいものになる。 <br> 同じ値段ならどっちを買うのが賢いか？ <br> ホンダはいいのだが、オプション設定の組み合わ <br> せや装備が、融通きかなくショボい。 <br> 日産は、技術力は申し分ない。今後に大いに期待。 <br> スバルは、独特の市場でいい感じでシェアを持っ <br> ている。 <br> 三菱は、リコールのマイナスをどこまで払拭できるか？ <br> マツダは、新車の投入がないから論外！ <br> <br><br>
<dt>62 名前：<font color=forestgreen><b> 名無しさん＠そうだドライブへ行こう </b></font> 投稿日： 2001/05/05(土) 22:34<br><dd><a href="../test/read.cgi?bbs=car&key=989021065&st=61&to=61&nofirst=true" target="_blank">>>61</a> <br> <br> マジレスでやや恥ずかしいが、言っていることは正論。 <br> で、マツダはいいから、トヨタとベンツＡクラスを比べて欲しいんだけど・・・。<br><br>
<dt><dd>
<form method=POST action="../test/bbs.cgi">
<input type=submit value="書き込む" name="submit">
名前：
<SCRIPT Language="JavaScript">
<!--
document.write("<INPUT TYPE=text NAME=FROM SIZE=19 VALUE=");
document.write(Name, ">");
// -->
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<NOSCRIPT>
<INPUT TYPE=text NAME=FROM SIZE=19>
</NOSCRIPT>
E-mail<font size="1">（省略可）</font>：
<SCRIPT Language="JavaScript">
<!--
document.write("<INPUT TYPE=text NAME=mail SIZE=19 VALUE=");
document.write(Mail, ">");
// -->
</SCRIPT>
<NOSCRIPT>
<INPUT TYPE=text NAME=mail SIZE=19>
</NOSCRIPT><br>
。<textarea rows=5 cols=60 wrap=OFF name=MESSAGE>

じゃ、あいだをとって１６インチで。

スポーツ可変吸気
欲しいよね
トヨタにも

>>164
イギリスや香港では右ハンドルでLマークなんですが・・・

ドノーマルでも充分でしょ・・・

白いアルテッツァに白いＡＶＳ　ＭＯＤＥＬ６
履いてるとかっこいいぞ！！！
で何インチ？？？

IS200って発表当時16インチでなかったっけ？

｢前評判だけはたかい」車

実際はスカスカのスポンジのようだ。

「実購入価格も結構たかい」車

スポンジーな車賛成。

>>174
マイナーチェンジ前でもディスカウントしなかったんですか？
最近購入者いればレポートきぼーん。煽りません(wので

ディーラーいってみてみれ。
すげぇ態度はいいけど、金にはうるせー。

アルテは高い
だから　セダン買うのやめて　ミニバン買う
これ　最近の定説

>>177
これは、トヨタのドキュソ購入防止対策デスカ？
アルテを荒らされたくないという(w

>>176
最近友人が買ったけど値引きはなんと５万円
ワンプライスの恐ろしさ爆発です

運転させてもらったけどアクセルとクラッチが軽くて変な感じでした

>>180
見かけと　運転したギャップが激しいのが
アルテの魅力（ｗ

>>180
購入高くても下取りが高ければ溜飲も下がるが、どうかな
ぼちぼち中古も出てきてるけど、安そうじゃない？でも
トヨタ→トヨタの乗り換えなら心配ないかな？

高いから、ドキュンが買えないから
いい車の一つ。でも、スープラのほうが
いいに決まっている。あれも高くていい。

はたと気がついた。アルテ乗ってる人って、次に乗る
車・・・なかなかないんじゃない？次期アルテがちゃんと
しないと、トヨタには珍しく、リピーターorグレードアップ
乗り換えの客を逃がしそうだよね。
アルテの次はいきなりアリストにはならないだろうし(藁)

文句いわずに定価でトヨタ替え。
俺らの給与が減るだろう？
それともっと友達にトヨタを宣伝しろ！！
俺らの生活レベルは、俺の定年まで落としたくないからな。

さて、次のマイチェンに期待すっか〜

やっぱ、こういうスポーツ系の車はトヨタに期待してもダメなんじゃないの？

アルの正常進化を諦めて、てこ入れでワゴン発売とは情けなくなる。
おいおいトヨタよ、アルテッツァを見捨てるなよ！
あまりにも商魂が出すぎなのさ、大体。

次期アルテッツァはFF化してセリカと統合されます。
2ドアモデルがセリカ、4ドアモデルがアルテ。

えっ？！
と言うことはフロアパネルは時期ヴィッツと共用？

学生
↓
ランクス・アレックス
↓
就職
↓
アルテッツァ
↓
結婚
↓
マーク２
↓
出産
↓
エスティマ
↓
出世
↓
セルシオ
↓
老後
↓
ソアラ
↓
(ﾟдﾟ)ﾝﾅﾜｹﾈｰﾀﾞﾛ!

>>189
じゃ、アルテは
　セリカカムリアルテ、とか、
　カレン４ドアハードトップ、とか
　アルテＥＤとか
なるの？初代ユーザーはあまりにも可哀相だ(ﾜﾗ

学生
↓
シビック・タイプＲ
↓
就職
↓
インテグラ・タイプＲ
↓
結婚
↓
アコード・ユーロＲ
↓
出産
↓
インテグラ・タイプＲ
↓
出世
↓
シビック・タイプＲ
↓
老後
↓
ＮＳＸ・Ｒ
↓
霊柩車
↓
キャデラック

(ﾟдﾟ)ﾝﾅﾜｹﾈｰﾀﾞﾛ!

女の人でアルッテッツア乗ってる人ってかっちょいいです。

カタログ請求しちまったﾖ(*´Д`)
MC前・後、どっちのカタログ送ってくるのかな？

ネッツのセールスの人って超しつこくないですか？
私もカタログ請求したんですけど何回もアパートに来られましたよ。
とりあえずアルテッツアのカタログだけ置いてってくれればいいのに。
というか郵送でいいのに。

ネッツ営業ウザ

今さっきカタログ請求したのよ(*´Д`)
トヨタ自動車から送ってくるように指定したから大丈夫......かな？
セールスのヒト来たりしたら鬱陶しいなぁ(;´Д`)

ﾎﾝﾀﾞの時はそんな事無かったけど

ホンダって確かに送りっぱなしでフオローないですよね。（196です）

ネッツは年賀はがきやら名刺やら連絡くれやとか超しつこかったです。

アルテに乗っています。ASですべてノーマルのままです。
15インチのアルミを履いています。
やっぱり変でしょうか？

学生
↓
ワゴンＲ
↓
就職
↓
レガシー
↓
結婚
↓
レガシー（車検後）
↓
出産
↓
オデッセイ
↓
出世
↓
ＢＭＷ　５シリーズ
↓
老後
↓
プロナード
↓
(ﾟдﾟ)ﾝﾅﾜｹﾈｰﾀﾞﾛ!

アルテッツァとは、あと8年くらいつきあわないとな〜
鬱だ氏脳

>> 200
自分の好きに乗ればいいんじゃないの

ちなみに俺は１７インチ

でもブレーキは15インチの時のまま

>> 180
確かにクラッチ軽すぎだけど、ＦＷは重過ぎ
俺は踏んだ時のまったり感が嫌いなので軽量ＦＷと強化にしてる

>> 204
??

えっ？ さいしょから１７インチ用だよ

アルテ欲しいんだけど、やっぱ買わないほうがいい？

買え。
お願いじゃないぞ、命令だ。

>> 207

なんでほしいの？

だからアルテッツァは高くないよ
この値段だったらどっちのグレード買う？？？
ＲＳ２００（Ｚ）　　（２００万）
ＡＳ２００ノーマル　（１６６万）
新車です。

笑わないでね、Ｂ４、アコードｓｉｒ、アルテと試乗したけど
アルテが一番楽しかった。エンジンはアコードが１番だったけど
俺みたいな奴は車が分からないドキュソかな？
だって、車通の間でのアルテの評判って最悪だもんね。

それはＲＳだよね・・・？

高い買い物だから後悔しないように、自分の好きなものを買う！
ただ、或の場合はノーマルだとつまんないよ

>> 210
RS200 Zは250万位だと思ったが

いいんでない？
乗って楽しいと感じたのなら、十分車の違いが分かってる証拠でしょう

やっぱ、乗って楽しい車に乗るのが一番っしょ

２５０万が２００万になります！
買いか？？？

二割引か、冷凍食品なら四割引で買いだが。

２５０万->２００万？？？

買いでしょう！！

>>215
ﾏｼﾞｪ?(;ﾟ;Д;ﾟ;)
AS200の6MTが160万なら即買うかも？

つーことは２割引でアルテッツァは
適正価格とゆうことだな。

トヨタ車どれでも２割引で買えるなら・・・
アルテッツァ買うのかー？

そう言われると......　MR-Sかなぁ

じゃあみなさんトヨタの車は
高いと思ってるんだね！
僕も一緒です・・・

ＭＲ−Ｓ＞アルテッツァなのか？？？

ヴィッツＲＳ＞アルテッツァでしょ！

>>223
ｲﾔ(;´Д`)俺的に...って事。
MR-Sが無性に欲しくなった時があったのﾖ(*´Д`)

わかるわかる・・・
でなんでＭＲ−Ｓ断念したのよ？

ＭＲ−Ｓいいよね

最近はＴＯＭＳからも似たようなの出てるし、俺はどっちかっていうとそっちだな

シーケンシャルに乗ってみた？

アルテッツァでもＭＲ−Ｓでも
ＭＴが楽しいはず！！！

>>226
ﾛﾄﾞｽﾀ(NA6)車検通した(*´Д`)
>>227
ｼｹﾝｼｬﾙ乗りてー。ﾃﾞﾓ､近所にあるﾈｯﾂ嫌いヽ(`Д´)ノ
今日、遠出して他のﾈｯﾂで試乗して来ようかﾈ？

>> 215

それどこからのＩｎｆｏ？
俺のしっているＷＥＢサイトだと２５０万位なんだけどなぁ〜

２割引ならアルでも買うよな・・・

みんなほんとはアルテッツァ欲しいのか？？？

或乗りの俺がいうのもなんだが、ノーマルの或はつまらん
あるのは、せいぜい６ＭＴの楽しさだけだな

チューンすればそれなりに楽しめる車であることには間違いない

アルの６ＭＴはカチカチきまって
楽しいらしいね！

カチカチ入るので楽しいよ
はじめの頃は街乗りで、後続車がこないこと確認しつつ用もないのにシフトアップ／ダウンを繰り返してた
ドリフトはしないが、峠ではもっと楽しい

でも、アイシンの６MTって全般的にこんなもんじゃないの？

それ以前に、アルテッツァに6速が必要かどうかも妖しい。

トルクふとけりャ4速でも十分。ワイドレンジで。
無駄な6速と言う感じがする。


いや・・・・トルク細いから有効に使うための6速？
それにしてはへんなところで落ちこみがあるような・・・？

とりあえずマイチェンしたアルに乗ってから・・・
かなりよくなってるような・・・

トヨタのライン工にはツライ話だな(笑

クロスにしてトルクをカバーしてたのか。
でも、トルクが無いのって６気筒の方？

ラインエってなに

ランエヴォ？

アルテッツァ　ラインエ
新しいグレードです（嘘）

もしかして、「らいんこう」か？
作ってる奴は関係無いと思うけど・・・

アルテッツァって岩手の関東自動車で
作ってるんだよね？
トヨタ車じゃないじゃん（笑）

>>244
そんなこと言ったらかなりのトヨタ車がトヨタ車じゃ
なくなっちゃうー

アルテッツァのいい所は？

＞２４５
確かに。
企画・開発から全てを、子会社がやってたりするしね。

＞２４６
ＦＲな所？

室内が以外と広いとか。

子会社が作ったトヨタ車はいかんのか？

ダイハツを開放しろ！！！

ダイハツブランドのアルテッツァって売れるかな？
アルテッツァＸ４とか出しそうじゃない？？？

>> 236

６速、 必要ない
５速で十分

>> 249

いや
そんなことない

アルテッツァのいい所って少ないんだね・・・
逆に言うとなんでまだ売れてるのか（少量だが・・・）
不思議

すくないんじゃない？
何をきたいしてるの？

＞２４９
人気だけなら、そっちの方が高い。

＞２５４
全体のスタイルが、ヨーロッパを彷彿させるとか。

＞＞２５７

どこがヨーロッパなんだ？

＞２５８
そのつもりだと思うよ。
レクサスブランドだし。（関係無いか？）

アルはトヨタ自身が見捨てたかな？
妙に走りだけを強調したのが失敗かなぁ？
ホンダのタイプＲとＢＭＷを同時に追いかけた結果なのかも知れないが
車好きに対する車は相変わらずトヨタは下手だと感じる。

>>210
何でそんな安く買えるのか教えろやｺﾞﾗｧ。

アルテってって、関東自工岩手工場産だったっけ？

>> 210

社員価格じゃないの？

MC後のアルテのったって？ホントか？

６気筒３ＬのＮＡで２８０ｐｓのが出たら考えてもいいぞ。
但し価格３００万以下ね。

社員はそんなに安く買えないでしょ・・・

>>265
３リッターＮＡ　２８０ＰＳって
まだ　日本車じゃないような・・

トヨタはアルテッツァを値下げすれば
バカ売れするかもしれんぞ！

>>265
ヒュンダィのフラッグシップビッグセダン
になっちゃうぢゃない(w

>> 266

トヨタ自動車の社員であれば１００万くらいは引けるみたい
俺の知り合いでアリストを１００万引きで買ったやつがいた
かみさんの親父がトヨタに勤めているって裏業つかってたが・
本当にできるのかディーラーの営業に聞いたら、確かにできるそうだがリコールの対象にはならんようだ

>> 265
俺もほしい
それだったらソッコーで買う

あんなスポーティーな格好の車が、へなちょこＲＶ車に加速負けるようじゃ駄目だわ。
３Ｌで２８０ＰＳくらいＬ当り９３ＰＳだからやる気があればすぐ出るやろう。

俺は↓がいいわ。買えんけど(糞
http://goo-net.com/hiho/newcar/research/2001/20151508200101.html

>>271
お客さん、アルテが３台重ねて買えますわ。

> あんなスポーティーな格好の車が、へなちょこＲＶ車に加速負けるようじゃ駄目だわ。
アルのﾄﾞ・ノーマルじゃどんな車にも置いていかれるね

> Ｌ当り９３ＰＳだからやる気があればすぐ出るやろう。
アルも１００PS／Lあるんだけど、重たいFWのおかげで加速を殺してる

アルテッツァてＲＶ車に負けるのか？

アルテッツァのＡＳならありえる・・・

同じ２５０万かけるならゴルフ買え！

最近はアホみたいにハイパワーなＲＶも多いからな
そーゆー輩はコーナーでちぎってやればヨシ

コーナーじゃアルテッツァ速いのか？

でもヴィッツＲＳかアルテッツァかって言われたら
アルテッツァ乗るよな・・・
長く付き合えそうだもん・・・

今日アムラックスで見てきました。
あっ、今の奴ねマイチェン後じゃないから
エクステリアはかっこいいね！！
較べる車じゃないと思うけどインテリアはカローラに
負けてると思った。っていうかカローラの組み立て精度凄すぎ！！
俺も鉄鋼会社に勤めてるけど、あそこまでやろうと思ったら
相当高額な機械を導入しないとできんぞ！！
シビックなんかアラばっかだからな。ウーン恐るべしトヨタ

どっちも貰ったらソッコーで売り飛ばす。

そうゆうとこはトヨタ凄いよな！

アルテは飽きるのか？

ﾊﾞｰｶ
　　ﾆﾄﾞﾄｸﾝﾅ!ﾍﾟｯﾍﾟ!!
　　　　　　　　,, .: 。
　　 ＼( ﾟ´3ﾟ)- = 。 ﾟ
　　　（ 　　）` :: .
　　　ノ　＼

まあ若くてもオヤジでも乗れそうなスタイルだし
そこそこパワーあって一応ＦＲ・ＭＴ
中は広くてデートカーにもなりそうだし・・・
いいんじゃないですか・・・アルテッツァ

２８４誰にいってんの？

無難なアルテッツァです。

マイチェンしたグリルかっこ悪すぎ・・・

グリルなんてかえればいいじゃん。

グリルを替えるのも、トヨタの想定に入ってるしね。
ＴＲＤ他、選び放題だよ。

アル自体は、無難で良いとは思うんだけどな〜

アルテッツァ買い！
と言うことで・・・
めでたしめでたし！

>>1
連休明けたら、印鑑持ってネッツへＧｏ！だね。
インプレッションよろしく。

また小市民が一人

アル中か・・・

上のリンクのM3が買えたらそりゃサイコ-だけど。

アルテッツァ買う人はＭ３なんて考えないでしょ・・・

１５インチのアル乗りだけど・・・
ホイール何にかえたほうがいいかな？
もちろん１５インチのままいきます。

マイチェンしたグリル？
どこで見れる？

インチ変えないなら別にホイール変える意味なんてないと思うけど。
まあ好きなデザインのアルミありゃ、それつけたらええやん。

１６インチにしとけって

１７インチのタイヤ変えようと思ってるんだけど
どこのが1番安いＴＯＹＯ？オーツ？
１７インチは高くてしゃれにならん・・・

マイチェングリルはレクサスグリルの
Ｌマークがアルのマークに変わっただけ・・・
ヘッドランプウオッシャーも付くよ！

>>279
アルテとつきあい始めてから一年がたつ。
ちょっとスタイルに飽きが来たのは確かだよ。
リアの赤くて小さな丸いランプはちょっと恥ずかしいと感じるように
なってきた。

レクサスISの方がかっこいいって思っていたから
マイチェンウェルカムね！

ＭＲ−Ｓのほうがいいよ・・・

アルテッツァは全て平均点でいい車！

スタイルは好きだね！

でも重い。

重いって言ってもＲＶ車ほど重くないぞ・・・

そう、アルテッツァはRV車より速い！

>>310

素晴らしい。さすがスポーツセダンだ。

煽りはもう飽きた。sage

http://chibitann23.hoops.ne.jp/html/
これを理解できないようでは
どう考えてもお前らの車よりアルテの方が圧倒的に速い（藁

ブラクラsage

うんうん。悔しかったんだね。

アルテ海苔ってわかりやすいね。

FD乗りだけど。

うんうん。嘘はつらいことだね。

さすがにRVには勝てるぞ！
ASでもアクセル踏めばエンジンはスムーズに回り加速は充分。
でも、本当に踏まないと加速していかないのは確か。

>>315=318
うんうん、引っかかったんだね（藁
313じゃないけど。

>>313
アルテのスレらしいオチだなオイ（藁

アルテッツァが勝てるのはＲＶ車だけ？

437 名前： りえ(記念) 投稿日： 2000/05/04(木) 05:03

―――――――――――――　从从从从ﾐ　　―――――――――――――――――
――――――――――――　 Σ从从从从ﾐ　　―――――――――――――――――
――＿＿|~~|＿＿――――　　 　 〇−〇从ﾐ　　―――――――――――――――――
――|＿＿　 ＿＿|―――― 　 　〈　 〈　　 〉|6) ＿／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／
―――／　　＼――――――　　 |┌┐ ( |　　＼
――／／.|　|＼＼―――――　　 |｜｜ /　　＜ 　突撃ーーっ！！
― /／― |　|―＼丶_――――　　 └┘/|. 　 ＜　
―――　└┘ ― ￣――――　　 〈| ￣　|〉　　／
――――――――――――　　／|丶　／|＼. ￣＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
―――――――――――　　 ／　|/匸l＼|　＼　　―――――――――――――――――
―― ┌┐― ┌┐―――　　／　　　 |||　　　　＼　　――――――――――――――――
――|~　 ~|-.|~~　 ~|――　　／　　　　 | |　　　/　＼　　―――――――――――――――
―― /　＼- ~~|　|~―　　　/　　　　　 |｜　　 ||　　 |　　―――――――――――――――
――/ |　|~-Ｏ |　|―　　　/ 　 ||　　　｜ |　　　|　　　|　　―――――――――――――――
―　し |　| -┌┘ |―　　/　　　 |　　　 |　|　　　|　　　 |　　―――――――――――――――
―― └┘-└―┘―　 ＼　　 |　　　 |　 |　　　|＿_／　　―――――――――――――――
―――――――――　　└─|　　　 |　 |　　　| |　｜　　―――――――――――――――
―――――――――　　 |　 〈　　　 丶/　　　 〉|　　|　　―――――――――――――――438 名前： 海水 投稿日： 2000/05/04(木) 05:04

寂しンぼうだったのか・・・＞ネオ麦茶
あ！煙が！！

結局ブラクラかよ＞アルテ海苔

今日はアルテで原付をぶっちぎってやったよ。

アルテッツァはそんなに重いのか？

MR−Sがいいとおもうならアルテッツァはすごくいいと思うに違いない

ＭＲ−Ｓ＜アルテッツァ

ＭＲ−Ｓとアルテじゃ比較にできん様な気もするが・・・。

乗り心地はいいだろ、確かに。

ＭＲ−Ｓが勝ってるところは？

>>330
　メーターが見やすいとか

アルテほど馬鹿だと思われない。

今日アルテッツァをまともに見た。


昼に食ったもの全部吐いちまった。

今度のマイナーで低速トルクを増やしてくれないかなあ・・・
＞ＡＳ

最近買いましたけど、確かに5万円位しか値引きは無かったですね＞アル
まちろん、ＭＣの話は教えてくれましたが、あんまり積極的には売って
無いような気がしましたが？ちなみに、Ｂ４は一声、３０万引き(^^;
こっちは、とにかく売りたいらしくて、セールスがウザィくらいに連絡
がきましたが、結局は、アルにしました。
自分の場合は、スタイルがアルの方が好みだったんです。

>>335
　それも車選びの重要なファクターだから良いと思う。

しかし、確かに売る気は無さそうだな〜。ディーラー覗いても
ヴィッツくらいしか置いてないよ。

しかし、すぐリッター１００ｐｓとか、もうそういうのやめようや。
そういうエンジンってろくなもんじゃないだろ。
いつも全開で走るアホかカタログスペック眺めて喜んでる厨房には
良いんだろうが。

ASはエンジン静かな分、ロードノイズがうるさいから
タイヤを静かなものに替えたくなる。

>>335
ＭＣしたら、さらにガード固くするんかねぇ…
２０万ぐらいひいてくれたらアルでもいいんだけど…

アル乗りは人生の敗北者だそうです

>>336
確かに、ちょっと前までは、アルの展示車なんか消えうせていた
のですが、流石に新社会人とかが購入するこの時期は、用意した
様で、ちょっとヤレた（笑）他のナンバー付きが置いてありました
(試乗車）社員のだったら笑いますが(^^;

>>338
純正タイヤは、いくつかのメーカーがあるみたいですねぇ
自分のBSのRE040で、これは良いですよ！って納車の時に
言われましたが、あんまりロードノイズは感じないですけど
多分磨耗してくるとウルサくなるのかなぁ・・・(AS-Zed)

>>341
　あ、そうなんだ。こっちじゃ展示車でも置いてないから。
　ヴィッツ・プラッツ・アレックス・ｂＢくらいじゃなかったかな。

　ＭＲ−Ｓなんて看板からも消えてるし。ビスタ店の看板からも
　消えてるし・・・。

トヨタ社内でのこと
A:ユーザーはFRスポーツを欲している模様
B:じゃマーク２/クラウンのシャーシ使ってイッチョ作れ
A:はい　アルテ出来ました
B:しっかり売って来い
こんなんで、楽しい車が出来るか！！

>>342
レグノやアスペックあたりにすれば静かだと思うよ。

アルテはプログレのシャーシだったと思われ。

>>344
あなたの楽しい車を提案してください

＞３４６
なもんで、剛性がちょっと・・・

シャチホコカーね、それ

俺は或乗りだが
ノーマルでは本当につまらん車だとおもう

> 325
おまえ馬鹿か？
ここは車の話をしてんだよ
厨房の出る幕じゃねえ
或に限らず原付でどうやって車をぶっちぎるのかい？

乗り比べてＢ４に流れたという人、多いらしいよ。

>>350
渋滞路
おれ、昔ＲＺ５０で、コロナＧＴ−ＴＲを出だし
３０ｍちぎったことある(w

人は安きに流れるといふ > 351

> 352

いいねぇ。 おもしろい。 ユーモアのセンスある人すきだな
それにRZ５０ってなつかしい

> ３０ｍちぎったことある(w
それ、スタートだっしゅね
その後どうなったの？

>>351
馬鹿加速と硬い足と値引きに釣られてね!
俺も乗り比べたけど少し乗った印象ではＢ４のほうが
スポーツカーぽいと思う。
でもショートストロークエンジンなのに７０００ｒｐｍまでなんて
なめてるだけだしターボ嫌いだからアルを買った
ＮＡの音が好きなんだよね

Ｂ４なんぞに負けるとは、情けない。
ちゃんと作れよな、トヨタ。Ｂ４程度の伏兵にやられるなよ。

スバルがアルテッツァ、トヨタがＢ４売っていたら、Ｂ４の販売台数って
凄いことになっていると思う。アル購入寸前で辞めた男より。

>>355
確かに言える。
しかし如何せん基本設計が古すぎだと思うのよ。
例えだが、いくら整形を３０年近くやっても、今の基から美人には
かなわないと思わないか？
人間で言えば８０歳の婆さんが２０才と競合出来る技術も考え様に
よってはすごいが。

318より速いんでしょ？
なら任務達成じゃん。

まぁね、世の中不景気だし、なんでもアリでしかも格安のＢ４
の方が良いと思うのは真理だと思うけどね。
アルはたしかに高いし、別に内装の作りとかも新カローラにも
負けるけど、やっぱり買ってしまったんですよね(^^;＞アル
Ｂ４は、どーしてもブタ鼻顔が嫌だったんじゃ！

でも正直、アルのワゴンなんて・・・とは思うなぁ
ワゴンなら悔しいがレガシィにはかなわんよ

ＥＪも、１Ｇも、３Ｓも、歴史のあるエンジンだよな。
おれはアルには新しいエンジンを期待しておったのだ。
聞けばマイナーチェンジでもそれはなさそうで悲しい。
元３ＳＧ−Ｔ、いま、Ｈ２２Ａだ。知らん間に、アルの
ライバル者に乗っ取る。

最近の新作エンジンはコスト管理が厳しくて、いいものではないよ
壊れないぎりぎりのラインで作っているのでちょっといじると
すぐいかれる
レースで実績のあるエンジンの方がいいとは思わないかい

>> 362
そうだな
Egはよく回るぜ

アルテの3Sは、正直いいとは思えないよなー。
おれ、ＳＴ１８５のときの3SGに乗ってたけど、
そっちの方が良かったぜ。といっても、5年以上
間隔開いてたから、なんともいえんけどな。
逆に、1Gはいい！。昔、オヤジマーク２に載ってた
のとは、全然違う。これは進化した感じは、試乗
しただけでもぴんときた。

あのころの１Ｇって軽量化を優先させてブロックやヘッドの
強度がかなり悪かったでしょ。それを普通にしただけかもよ。

確かに３Ｓは１８０馬力仕様の時代の方がよかった。下のトルクあったし
音もよかった。現２１０馬力仕様はホンダを意識し過ぎて失敗。

１ＧはVVT-iが入ってから音が濁るようになった気がする。
性能的には当時の１Ｇ−Ｇ並みまで来たけど、音は落ちてると思う。

1Gは燃焼室の形状がかなり昔と変わってるね。
乗ったことないけど燃焼室の形状だけは凄いと思った。

良い車だ！買って損は無いぞ！

スペックで車を選ぶな！

４ＷＤ＋ＴＵＲＢＯ好きな奴は買わないでいいぞ！ＧＴ−Ｒの３４を買え！

ＡＳ２００ノーマルで２０７万安いよな・・・

>>369
安いとは思うが、俺としてはもう一声欲しい。
何せｺｺでｺﾚだけ叩かれてるし、ﾊﾅｼ1/8で聞いても.......ねぇ

> 370
ここはあんまり参考にしないほうがいいな
ディーラーなどに行って自分の目で確かめる！ それが一番よ

> 俺としてはもう一声欲しい。
そっかぁ？ 良い点は自分なりに探したほうがいいんじゃないの？
それに、別に気に入らなければ買わなくてもいいのよ
B4でも、ランエボでものればいいんじゃないかい？

マイチェンを待つべし。
１２日だっけ？

車両本体価格は安いかもしんないけど
普通一般が買うと思われるZエディションがたけーんだよ。
込み込みで230万くらいになんねーかな。

変にNAにこだわらないでターボの3S-GTEにすりゃ良かったんだよ。
ターボのMR2に乗ったことあるけどパワフルだったぜ。

アルの純正17"ホイルって、かなり似合ってると思うけどな・・・
まぁ好みだと思うけど、似合うホイルって少ないんじゃないかな
TE37とかBBS-RGなんか、似合わないと思うのは、俺だけか(^^;

>>342
いくつかどころか、17インチは5銘柄もある。
BS・RE040、DL・SP9000、MC・パイロットスポーツ、
GD・イーグル、他にもYH。

アルテに17は贅沢！
16のほうがバランスがとれている。

>>376
え〜何でそんなに銘柄があるんでせう？
どう考えても、足りなくなる程売れて無いだろうし
もしかして、売れると思って大量発注したのか？
輸出先で使い分けてるとか(^^;

色々なタイヤメーカーのを均等に購入してると思ったけど。

>>378
日本向けだけでもこれら5銘柄があるのです。
SP9000のパターンデザインが好き。

俺もＳＰ９０００です。たまたまだけど。

１５インチのまま乗ってる人ってオヤジだけ？

ＲＳワタナベも似合いそう！

> 364

ああ
そうだな。 確かにノーマルじゃ君の意見に同感だ

ただ、或のEgで吹け上がりが悪いのはFWが１２Kgもあるのが原因だ
FW変えれば変わるんだが、これは試乗車では体験できんな

ＡＳ２００ノーマルにオプションで１７インチアルミ
つけると２０ｋｇ重くなるのには
びっくりだよな・・・

純正アルミって、かなり重いらしいからね。
俺は、冬タイヤ用にしてしまったが・・・。
まぁTE37みたいに割れるってことは少ないだろうけど(T_T)ｴｰﾝ

ＴＥ３７って割れるの？？？

ＡＳ２００にアルミを16インチにしたＹエディションって
出ないかな…

１５インチじゃかっこ悪い？？？

1Gと、B4のNAエンジンって、どっちがフィーリングや、燃費＆静粛性(これはエンジン
単体では比較できないかもしれないですが)がいいでしょうか？

>>389
純正の17インチは確かにかっこいいけど、AS200に必要かな〜？
前に15インチアルミがついたiエディションってあったけど、
そんなにかっこ悪いとも思わなかったけど。

>>387
俺のは、見事にクラックが入ってしまった(-_-;)

アルにあう１５インチアルミホイールは？？？

なし・・・

15インチなんか頼りなさげだよ。絶対かっこ悪いって、
カローラみたいだぞ。

>>392
普通に乗って割れたの？
俺の大丈夫かな〜、不安だ〜。

アルテッツァに１６インチのＡＶＳ　ＭＯＤＥＬ６
ってどうよ？

スチールボンネット重てぇよ！
エンジンルームはスカスカで寂しいよ！
ＦＲ＝スポーツ？昔の車はＦＲばっかりだろ。

> 398

> スチールボンネット重てぇよ！
気にいらなけりゃカーボンに変えればいいだよ

>399
アルテ海苔はそんな事考えないよ
アルミはコストがねー
ＮＳＸはオールアルミ

うちのしりあいはわざわざグラスファイバーボンネットに変えてたな

アルテは一代で終わるべき！
はじをさらすだけ

アル＝つぶれハム太郎

１７インチ車はブレーキローターの関係で、１６インチホイールは
リムの形状によって装着不可のものがある。
純正流用だと、９０・１００マーク２系ツアラーＳの１６インチ、
Ｒ３２の１６インチ（Ｒを除く）がポン付け可。
タイヤは２０５／５５−１６。

ブレーキもタイヤも、結構大きいんだね。
パワーの為と言うより、車重の為か？

結局ノーマルじゃ
イケテナイって事？

早いトコ２．５〜３リッター出して欲しい。

>>405
何しろ、３００キロも重いアリストのターボ車と同じローターだからね。
ずっとパワーの少ないアルテには充分すぎる。
だから、もっと大きいエンジンを載せてもブレーキはそのままでしょう。

あとは、車体が受け止められるかだね。

ウドの大木

<<407 賛成
アメリカは３Ｌで日本はなんで２Ｌなんだ。
http://www.lexus.com/showroom/model/is.html
３Ｌでも２１５馬力では駄目だけど。

日本向けの３ＬにはＡＴしかないという噂だしねー
日本以上にＡＴマンセーの米国向けにさえＭＴを用意するくせに。
後で慌ててＭＴを追加するなよ＞トヨタ

あいかわらずいけてませんネェ。

ＡＳ２００でスポーティに走れますか？

走ればいいな！とは思いますが・・・

>> 400

そうかね？
俺はアル乗りだがカーボンボンネットはほしいな

そういう君はアル乗りかい？

>> 413

はっ？？？

なにが？？？

漠然といっちゃいけませんね

アルテッツァのセールスポイントは？

>> 418

困ったことにそれもないんだよね。
トヨタのコマーシャルもなんか違うような・

結局、消費者は車メーカに騙されてるのか？

ＩＳ３００のエンジンは２ＪＺですか？

2JZ萌え

>>420
V6

Ｄｅｃｅｉｖｅ　Ｙｏｕｒ　Ｄｒｅａｍｓ！

Ｄｅｃｅｉｖｅ：事実を隠したりゆがめたりして
　　　　　　　　相手に思い違いをさせる.....

誇大広告なんだよね、アルテッツァってさぁ。

2JZ-GTEだと車が絶えられないか。
2.5L直噴エンジンの1JZ-FSEがぴったりだと思うが

>> 425

最近マークIIに乗っているが、1JZ-FSEはいいエンジンだ

１ＧのＡＳ２００は遅くてつまらんかもしれんが
長く乗れそうな一台だね・・・

＞＞４１６
ＦＤ→ＮＳＸ海苔です
ボンネット最初からアルミで軽い

なんんだ、みんなアルに乗ったこともない
カタログオーナーばっかりかよ･･･(-_-;)
仕事無いの？

>>429
いやいや乗ったことあるよ
試乗でね
でもつまらんからＦＤにした

バカテッツァ。

>>430
ぷっ

>>432
試乗しただけで
これはアカンと思ってさぁ・・・
でも欠点はエンジンだけかな・・・
回るだけって感じがいや
ただ直６の方はスムーズで気持ち良かった
でもアルちゃんはＡＴがお似合い（笑）

>>430
FDと比べないでほしいな。ぜんぜん違うじゃん。
ヲレはアルのりだけど、FDみたいな過度なスポーツを
期待して選んだわけじゃありませぬ。
ただのファミリカーよりちょっと走ればいいなと思って買った
から、期待以上だよ。

>>434
みたいなアル海苔がいっぱい
いれば文句は言いません
勘違いヤローが多いんで・・・
超スポーツセダンってね

>434
あなたはアルテ乗りのお手本です。
アルテをスポーツカーだと思ってとばす小僧がいるが、
こっちがあぶない。アルトの方が速い！

＞４３６
アルトって、ワークスだよね？

1ﾀﾝ (;´Д`) ﾊｧﾊｧ

おれも召しだ

小僧には、似合わない車だよ。
三十オヤジとかが、マターリと転がすのが吉

勘違い小僧は既知

ノーマルAE86乗るよりは良いと思われ・・・

いや、同レベルかも。

３月は決算期だけあって１７００台も売れたんだな。
マイチェン後は３０００台はイケるか？

>>443
販売台数だけで
車を語る
トヨタヲタ
クダラネー

>>443
俺も、三月登録組です(爆）

ロクに値引きもしないでこれだけ売れば御の字でしょう
買ってから文句言いましょう（ｗ

それだけバカがダマされた証明ってことだな

間違い無く売れているエボと似たりよったり、って所はすごいな。
多くの人は飛ばさない。ほどほどでやめる。安全指向。ここが車を
売るコツだよ。
スカイラインの台数を出そうと思ったら、これを真似しなきゃいか
んが、そうするとつまらん車になる。マニアに振れば売れない。しかし
売らなきゃいけない。ジレンマだな。

>>445
まさか色はシルバー？
アルテ＜アコードユーロＲ

まぁ、実際に毎日乗るわけだし、公道走って車の流れの中で
運転するなら、アルが遅いなんてことは無いし、
普通の感覚なら、エボじゃなくてアルを選ぶ人が多いのも
頷けますけど、逆にエボ７がその位売れてることの方が
凄いんじゃないかな。

アルテのシルバー、黄色味を帯びていて（シャンパン系）好きじゃない。
アリストのシルバーの方が好きだったけど、ＭＣでアルテと同じシルバーに
なってしまった。鬱

>>448
そうだよ、シルバー(^^;
でも、この色はアルには似合うよ

>>450
いや、俺ももっと黄色いシルバーだと思っていたんですよ
確かに、前はもっとシャンパン系だと思っていたのですが
実際に納車されたら、普通のシルバーだったよ(^^;（三月組）
光線の加減とかじゃないかなぁ・・・。

>>448
ゴメン、ユーロＲは候補に入れなかった（好みじゃない）
まぁ、マターリ派だし（笑）

>>453
やっぱりアルテの対抗馬はＢ４？
Ｂ４＜アルテ
Ｂ４はケツがﾀﾞｲｷﾗｲ

>>454
そうなっちゃうよね〜。どうしても価格帯がバッティング
するし、なんであんなにワゴンより安いんだ！？って感じ＞Ｂ４
普通に考えたら、お買い得なのはＢ４だろうね。
自分は、フロントデザインがダサくてダメでした＞Ｂ４
で結局アル中かぁ(w

>>455
戦略的な物では？＞B4の値段
ワゴンに比べるとターボで30万円は安いでしょ。
アルテを意識したような気がする。
先代のレガシィセダンは売れなかったから、
今回も同じ、と踏んでバーゲン価格を付けたら売れてしまった。
スバルはB4を売ってもあまり儲かっていないと思う。

>>456
そうだよねぇ、あの価格差は何？とは、思いましたけど
まぁ買う側からすれば安いに越したことは無いですから。
でも売る気バリバリでしたよ＞スバルセールス
それで、更に値引きだもんな(笑）
思わずハンコ押しちゃいそうだったよ。
だってASに純正OP付けたら、RSKの方がﾏｯｷﾝ付けても支払い
安かったんだもん（あくまで３月期の話(^^;）

Ｂ４なんで安いか？
ワゴンより内装で手抜き
オレの友達　納車初日に
コンソールボックスのふたはずれたー（泣）

え〜内装とかインパネは同じですよね〜B4&ワゴン
＞コンソールボックスのふたはずれたー（泣）
そりは、仕様では＞スバル（ｗ

でも、俺のアルは、フタが完全に開かんけど（爆）＞コンソBOX
しかも中はドリンクホルダーだし（笑）使えねぇ〜
ちなみに、ＭＣ後は、肘掛がつくらしい(BOXフタ）、
でもドリンクホルダーがその手前に無理やり付くらしい(^^;

＞４５１

こまめに洗車してあげてくださいね。トヨタのシルバーはどういう訳か
汚れてるとドブネズミ色に見えてきて鬱になります。逆にきれいにして
ると空の青とかが映っていい感じ。当たり前だけどね（＾＾；

そうだね、走るより洗車が似合うよね。

もうちょっと
エンジンに気合が入っていれば・・・
買うよ
スタイル悪くない

>>461
え〜そうなんですか。シルバーって初めてなもんで
汚れが目立たないかもと思って選んだんですが(^^;

アルテの悪いとこはエンジンパワーが無い事だけだろ。
ドキュンじゃないなら、別にパワーいらねーだろ？

あんま叩いてやるなよ、トヨタが泣くぞ。

もしくわ車重がもっと軽ければ。
今のトヨタの軽量化技術なら、性能は落とさずに
1200kgジャストくらいにできそうなもんだが。

>>465
軽量化技術を使わなかったからあの値段で出せたんだろ。

ノーマルは安いけどZエディションがたけぇんだよヽ(`Д´)ノｺﾞﾙｧ

>>467
Zエディションなんか買うからダメなんだよ。
ノーマルのAS２００かって、かっこいい１６インチのアルミでも
付けた方が遙かにやすくない？

マークIIやカローラなどには兄弟車、姉妹車があるが
アルテッツァにはできんのだろうか？

>>469
プログレの兄弟車が　アルテだよ・・・

>>470
それってシャーシが共通なだけでは？
トヨタのＦＲセダンの半分ぐらいはプログレのシャーシの流用だったような。
SXE10・GXE10の姉妹車と書いた方がよかったか。

>>４４９
売れるが勝ち。
皆が買えば、更に売れる。
売れたものが正義。良い悪いは２の次。
優秀なサラリーマンなら知っていること。

ノロジーつけた人いる〜？

アルテッツァ、エボやインプみたいに４ＷＤターボ設定な車出せば
再び注目度は上がるだろう

ラリーから撤退したトヨタには無駄か。
カートやＦ１などではいまいち活躍できてないし…

>>474
2DrだしてGT参戦がいいなァ

ディーゼルのせろー

>>474
ｿｳﾅﾙﾄカローラﾀﾞﾖﾈ

>>474
トヨタは今年カートで既に二勝してるし、まだF1には参戦してないぞ。

トヨタって、今どんなレースに出てるの？

>>468
ＡＳに対して

215/45 R17ｱﾙﾐ
ｴｱﾛｱﾝﾀﾞｰﾌﾛｱｶﾊﾞｰ
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰﾌｫｸﾞﾗﾝﾌﾟ
ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰｶﾞﾗｽ
ｽﾃｱﾘﾝｸﾞ&ｻｲﾄﾞﾌﾞﾚｰｷ本革化
ｶｾｯﾄ+CDｲﾝﾀﾞｯｼｭﾁｴﾝｼﾞｬｰ(6連装）付6SPｵｰﾃﾞｨｵ
ﾘｱｱｰﾑﾚｽﾄ＋ﾄﾗﾝｸｽﾙｰ
Zed専用ｼｰﾄ表皮　ﾌｧﾌﾞﾘｯｸﾌﾛﾝﾄﾋﾟﾗｰｶﾞｰﾆｯｼｭ＋ﾌｧﾌﾞﾘｯｸ製ﾊﾞｲｻﾞｰ
4way運転席ｼｰﾄ上下ｱｼﾞｬｽﾀｰ
上下調整式ﾘﾔﾍｯﾄﾞﾚｽﾄ

が付いて、プラス30万高(Zed)

ですね。まぁ走りには、あまり関係無い装備ですが
これなら30万高位にはなると思われます。

ＭＣ後は、さらに豪華仕様（笑）になるらしい(^^;

決算期で１７００台じゃ、ちと辛いですね。トヨタの販売力からしたら、
ちょっとヤバイ台数かも。

しかしＢ４やユーロＲの出来が良いだけに、ＭＣでどこまで売れるかも怪しいが。

宣伝となかみのつりあいがこれほど取れないバカ車は久々かな

すげえインチキ車だということがわかりました！！！

バカにする人達はきっと
ただ淋しいだけ
私もそうだった

Utada Hikaru「B&C」

Ｂ＆Ｃか〜、好きな曲だな。
それにしても、デビューアルバムはよかったな、名作だよ。
２ｎｄはカスだ、車内のＢＧＭにもならん。バラードひどすぎ。

初めまして、ＢＥ−５＠平成１１年納車です。
私のＢ４は運転席側ウインドウが最上・最下時に『ガタン！』と不自然な動きをして音鳴りします。
納車後半年頃から始まり、ディーラーに持ちこみましたが『原因不明･･･』との事で、未だ対策ナシですね。

ドアの建付の悪さが気になるのですが…
開いたドアの戸先が下がりませんか？
閉じる時、Ａピラーのパッキンとガラスがムリして密着する感じがしませんか？
従って、窓の開閉時にムリが掛かり、ガタンコ音の原因を作っている様な気が…　です。

車の下からのオイル漏れは、納車１年、８０００�`を超えた辺りからです。
車庫の床は薄いオイルシミが出来てます。
３０００�`時にＨＫＳハイパーマフラーに交換してます。
以降…不意にもベビーシート付ける事と相成った為、何もやってませんが…(^^ゞ

その他、納車時からステアリングセンターが出て無いのですが、何度調整しても右過ぎ・左過ぎの繰り返し。

低速で段差を超えた時のサスがらの『ギョン』って音も原因不明＆対策無し。

車庫入れ時等フルステア状態でのギーギー音も解決せず。

エンジン始動時には『キュルキュル音』がボンネット内からしますね。整備不良の旧車みたいです（笑）
これは、新車で降ろして半年目からで、未だ解決せず。
８年乗ったＲ３２でもそんな音はしなかった…。

後席の広さは奥サマに大好評＆私も車のキャラクターは気に入ってますが、
駐車場での当て逃げ食らう事２度…　ドアパンチ攻撃を食らった痕は無数…

トラブル多すぎ且つ、ツキも無さ過ぎ。

スポーツセダンを標榜する割には、ロック・トゥ・ロック３回転の水車みたくグルグル廻さなければ曲がらない、手応えの無いステアフィールにも馴染めず、
２６０馬力・１．４ｔを止めるには初期制動が異常に甘いブレーキへの恐怖感は乗る度ゴトに増すばかり…。

今時、４速ＡＴなんて…トホホですね。
結果、１．５速と２．５速が欲しい程にギヤ比が離れ過ぎ。
ウワサには聞いてましたが、スバルのＡＴの変速ショックの大きさは、初心者のＭＴ走行以下ですね。（笑）

３００万円した車なのにこんなモノ？
ビル脚が着いて、ＨＩＤで照らして、ｍｏｍｏ着いて…
そんなツインターボ・フルタイム４駆を３００万円で造ると、この程度に成るのでしょうかネ…？

車検は通しません。来年３月には買い換えます。
非常に面白い車だと思うけれど、もうスバルには乗らない。

>486
それは大変ですな・・・
スバル車は品質悪いな
欠陥車以前の問題だわ

でもそれは、すばるスレにコピペしてちょうだいな

宣伝となかみのつりあいがこれほどあわない・・・

宣伝も中途半端
いまはＶＳの宣伝がムカツクね。

VSはカブトガニと蝶を飼う箱です。

VSのCMはかなり評判いいぞ。
アルテ買うんだったらVS買うよ。

>>486
窓ガラスの異音ですか、ウチのアルも開け閉めするとき、キュー(>_<)
って鳴きますけど（鬱）まぁ、最近の車はコスト下げてるハズだから
多少は仕方無いと思いますけどね。でもたしかに内装の建てつけとかは
チャチィですね。ぱっと見はいいですが、細部は・・・。
スレ違いますが、スバル車も結構、細かいトラブル出ますよね〜。
ウチの親がレガシィ(GT-B）乗ってますけど、アルに負けず劣らず
あちこちから、カタカタ、バキバキ(笑）音がします。
ATの変速ショックに関しては、間違いなくレガシィの方が大きいですが
馬力が違いますからねぇ、多少は仕方が無いのかと思ってますが
低速でもガンとくるのはねぇ（苦笑）
ステアは、ほんとうに軽いですよね(違和感バリバリ）わざとそういう味付けに
してるんだと思いますが、この辺りは、今度のマイナーで変更されるみたい・・・
まぁ、アルのステアがいいわけじゃないですが（こちらも、マイナーで変更らしい）

>>490
あれって、カローラにガワ被せただけでそ？
それこそ、ドキュソしか買わないと思われ(w

>>492
ドキュソは買わないんじゃない？
なんでもかんでもドキュソしか〜は幼稚だよ（藁

いよいよ、週明けにＭＣですネェ〜
期待age！！

まだ、逝けて無かったんですか？

アルテッツァワゴン
2L 直6 160馬力 約230万円 6速MT・4速(5速?)AT

なんだかんだいってアルテは人気あるな

宣伝にだまされるような無知な人がいるとは！
自分の低脳を棚に上げて車批判をする自覚症状無し患者は逝ってよし

アルテッツァの低迷ぶりはトヨタの想像以上らしい。もはや現行型を半ばあきらめた
ようなＭＣ内容。新型直４エンジンの搭載は見送り、Ｒバージョンなるタイプも
見送り・・・、売れない車には金をかけないとのこと。しかし残念なんだよね。

本当はアルテッツァが大化けすることを祈って、待っている潜在的購買層は
意外に多いと思うから。アルがしっかりしないから、客はＢ４に流れるわけだし
Ｂ４の引き立て役になっている状態には憤慨したい気分。

ﾈｯﾂの湾プライス制が一番逝けてない気がするｿﾞ

たしかにワンプライス制は良くない気がする。営業もやる気ないし、そうかと
思えば実は値引きがあるらしいし、かえって怪しいな。よく分からん。

アルもワンプライスの被害者かな？

００年１１月購入。
車体値引きは５万が限界だった。
ディーラーオプションを付けると結構引いてくれるよ。
合計で、２２，３万引きでした。

俺としてはアルの値段は妥当だと思うんだけど・・・

MTギヤ比を変えろ
ショックを変えろ
ECUセッティングしなおせ
フライホイール軽くしろ
後足剛性あげろ
ボディー軽くしろ
ホイール軽くしろ
チタン合金バルブいらない
電圧計いらない油温計ほしい
その他は概良好

>>502
いや、俺も妥当と思うよ。って言うかAS200なんかは安いって思うくらい。
でも、周りが値引きしてるのに『ウチは値引きしません。嫌なら他でどうぞ。』
みたいな、態度取られるとねぇ。

まぁ、『値引きは普通』って考えを捨てなきゃﾀﾞﾒな時期なのかもわからんね。

>>503
おおむね、ＭＣで対応してるでしょう。
後は社外品でＯＫじゃない？

ｶｰｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰ取ったしな。ｱﾙﾃ

それ自体の性能じゃなく、単なるベースとして考えれば、
まあまあだね。

＞５０４
専門雑誌の営業妨害だね。（苦笑

ダメ車がダメ車とわからんようでは・・・・。

ＣＯＹは・・・・もはやとったところで権威無し

ＣＯＹは・・・・もはやとったところで権威無し
↑
クルマよく知らない人は、それだけでいいクルマだって、
思うんじゃないの？
権威とか関係ないじゃん。

車が悪いんじゃない！
妄想厨房がだまされた腹いせに批判してるだけ

車が悪い

そこまで悪くも無いでしょ。
もしくは、最近のデザインが嫌いなトヨタマニア？

私には、どんないい車だとしても"ちんこエンブレム"をくっつけて街中を走る勇気はありません
街では、わざわざ金メッキをほどこされた"高級ちんこエンブレム"をつけた車も見ますが
あの方々はそんなに"ちんこ"が好きなんですね

あれは、フリーメーソンのマークですョ。

私には、どんないい車だとしても"変態エンブレム"をくっつけて街中を走る勇気はありません
街では、わざわざ赤で塗装をほどこされた"Type R 変態エンブレム"をつけた車も見ますが
あの方々はそんなに"変態"が好きなんですね

つか、Ｓ-ＭＸとかＬＩＦＥにまで貼るなっつうの。

age

事故車のくせに高いな。
やっぱり８６みたいにドキュソ用か？

>>518
まともに直すとどれぐらいかかるんだろう？

しかしなんだねぇ。アルテッツァをどう売りたいのか分からんよ。トヨタが。
一方ではスポーツスポーツ、一方ではＢＭＷのようなプレミアムサルーン、
調子が良すぎるんだよね。で、結局ジリ貧に。

所詮ホンダのタイプＲには敵わないし、Ｂ４でスポーツセダンの質感で負けている
としたらＦＲという記号性だけ、アルの価値は。それだってパワーでテールを
振り回せるだけのエンジンパワーが無いから厳しい。

プログレのシャシーで、それに３ＳーＧ乗せればスポーツセダンになる！？
そういう発想がそもそもダメ。おまけにセッティングも下手。
実験部の人間は何やってるんだ？

アルテッツァのこの低迷ぶりはワンプライスも原因でしょう。
値段にふさわしい価値を消費者が認めなかったということ。

でもアル買った人でも、３万円程度から１５万程度まで値引き違うよ。
粘れば引くのかな。多分その前にＢ４とかに試乗してしまって流れる
のかな。

ヘタレスポーツセダンとして売るより、
200ps仕様のスーパープログレとして売った方が良かったのかな?

>524
そんなの買う奴はマーク�U買うだろ．．．

>>522
AS200Zエディションが20〜30万引きぐらいなら
考えてもいいんだが…とゆーかそれぐらいの価値
しかない…

利益が出れば良し。
最高利益を更新中＝買ったやつが沢山払ったと言う事。
台数売れなくてもあの価格なら十分。

日本人は、かっとび乗用車が好きだからね。

このクルマってレクサスのためのクルマでしょ。
だから日本で売れなくても構わないから積極的に売ろうとしてないんじゃない？

だったら日本で売るなよ、この潰れあんまん車

1ﾉ ﾊﾞｰｶ
　　ﾆﾄﾞﾄｸﾝﾅ!ﾍﾟｯﾍﾟ!!
　　　　　　　　,, .: 。
　　 ＼( ﾟ´3ﾟ)- = 。 ﾟ
　　　（ 　　）` :: .
　　　ノ　＼

アルテ、乗る気ないのなら、ほかっとけばいいじゃん。
トヨタについても、嫌いならどうでもいいじゃん。
ここにアルテやトヨタの悪口とか書いている人は、
どうせ乗る気ないんでしょ？買う気ないんでしょ？
ケナシテ楽しいかい？
むなしいねえ。
他の有意義なことに時間を使ってください。

ワゴンかお―っと。

>>532
無知屑鬱病はほっとこう

ＭＣまだなの？
結構期待してるんだけど　アムラックスとかで
乗れるといいな

ＭＣしてもウンコ車はウンコ。

うんこじゃなくってさ・・

つぶれハムスターだってさ。

まぁ、いいんじゃないの車なんか何乗ったて、個人の勝手だよ〜。
自分は、気に入ったから購入して乗ってるまで
値引きがどーこーなんて気にしませんでした。
無理して買うことは無いよ。

アルテッツァはいい車です。

プログレは良い車だが、アルテッツァは若者をだましている車としかいえない

プログレか、そんな車もあったな。

ノーマルで既に見た目が良いからイイトオモウヨ、アルテッツァ。
でもこの車、リアスポイラーが絶望的に似合わないよな。

プログレなかったらアルテッツァもないじゃボケ！！！

>絶望的
藁

>>542
リヤスポやエアロは、全然似合いません
それこそ、ブタのようにずんぐりになっちゃうのに
付けてるドキュソいますよね・・・。

近所には、丸太マフラー、ローダウン、ＧＴウイング
という、バカテッツァがいますけど(-_-;)似合わないぞ！

大丈夫なのったらフロントグリル交換するくらいだよな。

ぷ

いけません！！！めをあわせちゃ！！

>>545
ははは・・・バカテッツァ・・・
いるいる会社の近くに・・・
で通勤時間が同じくらいなんで
よく煽ってくるよ・・・ＦＤに・・・
バカテッチャン・・・

アルテッツァは、素晴らしいクルマですよ。
私も乗ってます。
ふふふ･･･｡

いやでもね、アルテのカタログ見てたんだけど・・・
真正面からのアングルを、よく載せたなて感じ。
あれはちょっとね。
フロントウィンドーが、地面からボンネットまでの高さの１．５倍有るよ。
不恰好。

1を呪いをかけて殺すことにしました。
方法を下に書いておきます。皆さんもぜひやって下さい。
【呪術の手順 】
１． 人間と同じような体型にし、頭に２本の角とロバの様な
耳 、手足の長い爪という特徴をとらえ、粘土で悪魔バ
ランの人形を作る。
２． 真夜中の午前１時に、土器の中に悪魔バラン像と
「1」と書いたメモ、ヘビかヒキガエルの死骸を
入れる。
３． 土器に向かい、次の呪文を４回唱える。
悪魔バランよ来れ！
その偉大なる悪の力により、呪いの人形に死を与え、
「1」の魂を奪いたまえ！
４． 土器に油紙をかぶせ、縄でくくって固くふたをする。
さらに、縄の上にロウを溶かして密封する。
５． 土器を、沼地やゴミ捨て場、下水道の
付近、墓地の中などに深く埋める。

>>551
正面から見た写真には俺も驚かされたよ。
斜め後ろや横、斜め前の写真は良く出回っていたので、それを見てアルテが
欲しいと思い、カタログを取り寄せて見てみたら買う気がかなりなくなったよ。
正面からの姿は、オーナーはどきゅそですっていオーラが出まくってるよな。

でも、結局買っちゃったけど。

>553
他のアングルから見れば、それなりに良いしね。
普通に乗れば（多少スポーティーに）良い車だと思う。

トヨタ車ばかり乗ってきたならまだしも、他社の車を所有したことがあれば
ちょっと物足りないと思うのはホント。自分は買おうと思ったんだから。残念。
だって全然スポーツという感じじゃなくて、ファミリーカーなんだもん。

そうか・・・

MC発表って明日じゃない？

>>555
きみにはﾋｭﾝﾀﾞｲがよく似合う

＞５５８
へ〜〜。
現代ってスポーティーなんだ。
知らなかった。

ﾁｮｯﾊﾟﾘの車は全てｳﾘﾅﾗのﾊﾟｸﾘﾆﾀﾞ！！
謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！！
反省しる！

>>551
今までの違和感の理由がやっとわかった…(ｗ

Ｂ４に流れた客ってのはさぁ、最初はアルテッツァを候補にしたんでしょ？
それがＢ４に行ってしまうんだから、結構トヨタとしては深刻だよ。

速さは当然Ｂ４としても、足回り等もＢ４の方が完成度が上なんだよ。
アルテッツァはワンプライスで損してるけど、それでもちょっと高すぎ。
だって買ってからチューン代が絶対必要でしょ？
あのまま乗ったらファミリーセダンだよ。

トヨタって士別にテストコース持ってるはずなんだけど、何やってんだか。
開発ドライバーも育てないと、この先も期待できないよ。
ホンダあたりから引き抜くのかな？でも業界ではあり得る話。
そうなればトヨタ車も変わるかも？

なるほど。タイプＲ作った人達にアルテッツァのＲバージョンを
担当してもらえば・・・。ううん、期待していまうじゃないか！

>>563
Ｂ４足ストラットってひびきがやすそ〜
完成度低いよ
硬いだけ

リヤもストラットか？（ﾜﾗ
乗ったことねえ奴だな

結局,車をよく知らない人が,
「トヨタ」だから買ってしまうということで・・・

とよたのよさがわからん・・・
目立たない優等生って感じかなぁー

有名な某掲示板にこれまた有名なあの人が「B4よかアルのほうが速かったぜ」と
書き込んでましたね。どうもそれが調子激悪のB4らしいが。そこまでしてB4をけなして
アルの擁護したいのか？

＞５７０
２ｃｈで特に有名なあの人？

>>570
そのB4、ターボ壊れてたんじゃない？

なんであんなにカッコわりぃーんだ？＞アルテ
FR 4ドアセダン期待してたのに、、、

とりあえずトヨタのＨＰにはまだＭＣ情報出てないね。

>>573
君、
ｹﾐﾎﾞﾝよく似合ってるよ
それにそのセーラームーンのTシャツかっこいいね
びっくりマンチョコのシールはがしたほうがいいよ

ttp://www.tokyo-altezza.com/index.html

わーい、ここ面白いぜ。

友人の新車のアルテッツァが追突され、彼はむち打ちに。
フレームは何とか曲がらなかったらしいが、
バンパーに傷つけられたらしい。可哀想に・・・

おうおう、なんか侘びしい車で、盛り上がってるなあ（藁

俺、特にアルテに興味ないけど少なくともデザイン(全体の造形)は国産車の中で
相当に良いと思うんだけど。国産車にしては珍しく塊感があって。
カッコ悪いって言ってる人ってどんなクルマがカッコイイと思うの？

俺は基本的に国産車のデザインは殆どダメだと思う。のっぺりしてて。中身はともかく
デザインは圧倒的に欧州車が良いと思う。ちなみにaltezzaは海外のメディアでは押し並
べてデザインの評価高いよ。

そこまで言うならオマエ買ってやれよ

>>580
(爆

ちょっと安っぽいね。
あ３シリーズもそうだからそのコピーも安っぽいのか・・・。

Ｂ４に乗ると、アルテッツァを買う意味がほとんど無いことに気付く。
カッコかパワードリフトできないがＦＲであること、それくらい。

>>583
ホントに良いか？ 単に評論家の言葉に騙されてないか？

がちがちな足、そのくせドタバタする足、がさつなエンジン
バーチャルな運転感覚、なんかスペックだけだと俺は思うが。

スバルだったらランカスターとかの方が良くないか。Ｂ４の方向
って間違ってると思うぞ。

直線だけの国道走ってる分にはぼろでないけど、ちょっと道の荒れた山道走ってみ。
あら、ってなるから。

あら、っテッツア

Ｂ４の脚って、凄いしなやかだよ。乗ってみな。
アルテッツァの方が角のある衝撃伝えてくるよ。スバルなんて舐めていたけど
実は凄かった、というのがホント。

アルテッツァは何故だめなのか？
もうすぐＲＸ−８が出るから

B4は正直かなり嫌いな車なんだが、運転してて
かなり気持ち良かった。
普段FRで慣れてるからなんだろうけど、ホント
コーナーでここ通りたいなって思ったラインを
トレースできるって感じで。
重いなってのは感じたけど、なんか安定感につ
ながってるような重さで違和感が無いし。
正直かなり楽しかったな。

でも嫌い。
大嫌いなやつが乗ってるから（ｗ

アルテッツァって大きく車体が傾く割に、コツコツと小さな突起を
拾うんだよね。だからアフターモノの足回り入れるのが怖いの。

実はＢ４に乗ってしまったんだけど、正直に言います。
乗り心地はあちらが上です。あとボクサーエンジンのうるさい、
というイメージが一掃されました。静かなんですよ、これが。
なんか先入観の恐ろしさを自覚したかな、Ｂ４試乗で。

Ｂ４ってイイみたいですね。
ところで、Ｂ４、三月どれくらい売れたの？
アルは１７００って上の方にかいてあったけど。
誰か教えてっ

既知かも知れんけど、Ｂ４ビッグマイナーの内覧会近し。
２.５のＮＡもあるで。

俺としてはフラット６を早く載せてほしい。
でも、その前にＦＭＣしてまともなスタイルにしてほしい。。。
今時、５ナンバーサイズじゃだめでしょ。
アルテの正面より、Ｂ４の正面のほうがキツくない？

３ナンバー信仰のビンボー人が
ダメな理由を300字以内で述べよ。

>>593
いまどき、３ナンバー信仰って・・・
Ｂ４海苔ですか？
皿仕上げ

税金安くなってから>>594みたいなバカが増えたってこと？

ところでマイナーチェンジした？

マイナーチェンジしたよ〜

ttp://www.bea.hi-ho.ne.jp/peguasus/blitzen/gallery/new_b4/b4.JPG

衝撃分散を考えると、フロントがデカくなるのは、仕方ない。
ドアは開かなかったけど、つっかえ棒には為ってるし。
ただ、５ナンバー枠だと、ズングリムックリして見えるな。

取り敢えず、燃費公表。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/nenpi/nenpi01/05/nenpi05-101_.html

今日の予定だったけど、ＭＣしたの？
誰か、ディーラー行った人いる？

>>597
File Not Found
The requested URL /peguasus/blitzen/gallery/new_b4/b4.JPG was not found on this server.

なんだけど。

>>601
ブラクラではないがnew_b4/b4.JPGってファイル名で気づけよ。

アコードＳＩＲ乗りです。
Ｂ４（ＡＴ）を試乗したが、静かさは高級車並で、のけぞる加速もあるし、
ＶＴＥＣのエンジン音にはかなわないが。
３年にＢ４が出ていたら買っていたでしょう。

ところで、アルテ（ＲＳ２００−ＡＴ）だが、試乗して落胆。
回らんし遅い。買ったユーザがかわいそう。
次に、ＡＳ２００（ＡＴ）。
ＲＳ２００よりも悪い！
とにかく遅い！あれじゃファミリーカーと変わらん。

アルテを絶賛している評論家はクビだし、そんな雑誌買うな！

>>603
ファミリーカーとして評価してくれ。

本気でIPでどうにかなると思ってる馬鹿っているよな。...............
わたしが車板を荒らして、■PROXY規制中■にした張本人です。
大丈夫なんだなあーこれが

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸‥‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱江‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱子‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼成成戸成豆鬼豆成戸戸成成成豆鬼鬱鬱鬱鬱豆‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸戸戸戸江江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱江
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江江江江江江江子江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸戸江江子江江江子子子子子子子子江江戸戸成鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子子子子子子子子子子子子子江江戸戸成豆鬱鬱鬱
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>>603
全部、ＡＴだなぁ・・・
ＡＴだったらファミリーカーでイイじゃん。
スポーツ性を求めるのならＭＴで乗りなよ・・・

それから、アルテ絶賛してる評論家って誰？

ついでにＭＣするから、またインプレしてねっ。

>>603
だから最初っからファミリーカーなんだって。うざいなぁ…

>>607
楽しみ方は、人それぞれ。

＞それから、アルテ絶賛してる評論家って誰？
伏木だよ。

アルテはいずれ欲しい。
みんなが記憶の遙か彼方に忘れ去って安くなった頃、中古でマターリと
乗りたい。

>610
同感。
FTOのようにすたれ、忘れられた頃に安く手に入れ汚く乗りつぶす。
俺の夢じゃ。

数年後中古市場にあふれたときエンジンスワップが流行ると思う(藁
　1Ｊ、2Ｊ乗るしね

じゃ、今は買う価値無しジャン。

>>612

流石にそれはアホだろ。

エンジンスワップは金かかるよ......新車買えるよ........

スタイリング、パッケージはかなりいい車。

アートアスキーより転載

トヨタ『アルテッツァ』がまたスポーティになる
[2001年5月15日]
トヨタは、FRスポーツセダン『アルテッツァ』をマイナーチェンジして、
15日から発売した。
今回のマイナーチェンジでは、高い運動性能を持つ「RS200」6MT車について、
ステアリングやリヤディファレンシャルのギヤ比、足回りを変更して「操る、走る」
心地よさを追求するとともに、コンビネーションメーターの中央をアルテッツァ
独自のクロノグラフ調タコメーターに変更した。
全車に立体的なデザインに大型シンボルマークを配したフロントグリル、
オートレベリング機構付HIDヘッドランプ（ロービーム）を採用（一部はオプション）
LED式ハイマウントストップランプを内蔵した小型のリヤスポイラーをオプション設定
した。また、室内は柔らかな質感のソフトフィールド塗装を施したインストルメンタル
パネル、アイボリー色のファブリックシートやフル本革シートを採用（一部オプション）
した。
価格は従来モデルよりも2〜3万円値上げして、208万円から281万円。

>>603
AT乗りのクセして、ウザイね(W
ATの加速なんか、小学生だって体感できるよ(w

アコードなんか、もともとファミリーカーじゃん(W

アルテッツァ最高！
やっぱり、かっこよくないとね☆

発表は明日？

俺が指摘したところは改善してきたようだな。
ステアリングの径の太さは路面からのインフォメーションで重要だ。
ＭＣ前モデルはパワーある割には動力性能が今一つに感じるのは、スポーティな演出に
気をとられマフラーの音を優先して騒音対策するために設定したギア比にしてしまった
結果だ。
もちろんメーターもタコが中央のほうがこの手のクルマの情報としては正しいと
指摘してきた。
今回のＭＣではこの辺をきっちり対応してきてくれた。俺は既に東富士で
試乗してきたんだけどね。

>>603
そんなこと言うなって。ホンダだって２リッタークラスのＦＲセダン、欲しくないのか？
今や日本はミニバン天国。セダン、特に２リッタークラスのセダンなんて壊滅状態に
近いんだよ。
今度のスカイラインは完全にクラスがあがっちまったし、どんなにいいクルマだとしても
日本のインフラを考えれば５ナンバーに限りなく近い全長４５００ｍｍくらいの
ＦＲセダンが理想的なんだよ。前輪でそうだし後輪が駆動する、こんな効率のいい
パッケージングはないんだ。ＦＦも頑張っているが、同サイズなら、やはりＦＲの
取りまわし、パッケージの効率の良さはＦＲには敵わない。
もちろん走りの楽しさもだ。
そのためにはアルテッツァのようなクルマを数少ないスポーツセダンのファンが
支持して育てていかなきゃ、このクラスは消えていってしまうかもしれないんだ。
確かにまだアルテッツァは迷走してるし、次期型はサイズアップするって噂も
ある。
消えていったり、車格が変わってからでは遅すぎるんだよ。
ホンダファンだろうが日産ファンだろうが構わないが、５ナンバーに近いサイズの
２リッターセダンが生き残るためにも温かい目で見てやってくれよ。
そうすれば、ホンダや日産だって参入してきて競い合うようになる。
単にカタログ値や数字上の速さばかり求めるのも結構だが、乗りこなせずに
低速からサイドブレーキひくような乗りかたしてたってしょうがないだろ？
ＦＲの速さはあくまで後からついてくるものであって、そこに至る
過程を楽しめるかどうか、だ。
パワー至上主義に目を奪われないでくれ！

アルテ販売止めて欲しい。
金の無いやつがいつもディラーに来て対応にウザイ。
買った後も文句を言いにディラーに来る。(何も金を落とさない）
宣伝はイメージ！！(モデルが化粧品のCMに出てて、同じ物を買ったのに
美人にならないと騒いでいるのと同じだろ？）
売上に貢献しないやつは、別のメーカーに行け。
俺らの販売予定に従うやつだけ、ディーラーにこい。

>>621
６０３です。
昔、ＡＥ８６（ＭＴ）に乗っていたので、ＦＲ＆マニュアルの楽しさは
知っているつもりです。

特に気に入ったメーカはないし、期待したので試乗しました。
とにかく、アルテのエンジンはＮＧ。
パワー至上主義ではないが、何事にも程度があるでしょう。
２０年前なら良かったでしょうが。

欲を言えば、アルテのサイズで３ＬのＤＯＨＣ・ＶＴＥＣが欲しい。
価格は２９０万円程度（無理か？）。
ＢＭＷ３３０は、良いが高すぎる。

伏木さんは、別にアルテッツァを賞賛なんてしてません。
ＦＲ信者として義務感を感じているだけです。もっぱらＳ２０００の方を
選んで乗ってしまうことから、アルの走行距離はなかなか行かないようです。

>>622
おまえ本物なら今日退社しろ！うちとしてはおまえはいらない

>>623
アルテのエンジン（３Ｓ＆１Ｇ）ってそんなにいただけない？
３Ｓは回さないと楽しくないよ。試乗じゃ何も分からんと思う・・・
１Ｇは静かだし、スムーズに回るからファミリーカーにはもってこいだと思う。
４０００回転からのクゥオーンっていう音がまたイイ。
どこがダメか具体的に書いてほしいなぁ。
３Ｌはワゴンの「ジータ」で出るよ。
セダンもそのうち載るんじゃない。
ちなみに２ＪＺ−ＧＥね。（アリストのＮＡのエンジン）

2JZ-GEとかじゃなくて2G-GEとか2.5リッターで出してくれ!! < トヨタのお方

>>621
似てるけどちょっと違うなぁ。
ステアリングの径の太さ、じゃなくて、ステアリングのタッチ、
じゃなかったっけか？
東富士で試乗したってのも微妙に違うしね。
拠点は東富士だけど走ったのは箱根。

マジでアルテッツァ次は無いと思う。

だって、日本で売るメリット全然無いでしょ。米国のレクサス、４月は過去最高の
セールス、LS430やSC430がバカ売れだし、IS300もずっと好調なセールスを続けている。

アメリカならIS300のベースプライスが３万ドルだよ。それで日本より売れるんだから。
IS300なんて、そのカテゴリーに初めて投入したのにこの成功。もちろん日本車としては
初めて。というか、久しぶりのニューカマーだよね。次もモデルチェンジを考えたら、
海外でのＣや３シリーズとの競争が最優先されるのは当然だよね。

国内に目をむければ、どうせ最初からＣや３シリーズと同等とは絶対に見てもらえな
いわけだし。最初から売らないのが最善の策。利益少ないわ、売れないわだったら、
最初から売らない方が余計な金かからんし良いでしょ。

もちろん、そうなったら国内の厨房向けに４ＷＤでターボでハイパワーのを出すかも
しれないけどさ。それはアルテッツァとは違う車でしょ。名前を継承したとしても。

うん、絶対レクサスのISがアルテッツァとして売られるのは、今の代で終わりだね。

>>629
ＩＳって日本で作ってんだよ、海外でだけ売って、日本でだけ売らないなんて
するわけないじゃんｗ
ＡＬＴＥＺＺＡって一括りにしてるけど、ＲＳとＡＳってグレードがあるのよ。
ＩＳ＝ＡＳね。
君がいうＡＬＴＥＺＺＡってのはＲＳのことだけを語ってるように思うのだが。。。

アルテの本命グレードはＡＳですよ。
ＲＳは日本の厨房向けに作っただけです。

>630
それはわかるが、AS300的グレードがないのが痛い。

日本ではどうしてもカタログスペックに引きづられてしまうからね。
これは日本の自動車雑誌の取り上げ方にも当然問題もあるわけで
反省しなくてはいけない。
ＦＲのもつ素直なステアフィールと運転の楽しさ自体を訴えていきたい
のだが、文字で伝わる速さのほうにどうしても目がいってしまうものなのだよね。
前にも書いたけど速さは結果であって、どう操るか、という過程をＦＲでは
楽しんで欲しいと思う。
今回のＭＣで多少とも見直されて、この次へつながるように応援していくよ。
応援も批判もトヨタは真摯に受けとめてもらって、次の肥やしにして欲しい。

>>631
みんなが出て欲しいなぁって言ったら出るよ！

７月のワゴンで　３Ｌ＆４ＷＤ　が出るよ。
だから、セダンはその後の要望しだいです。
っていうか、絶対出るから安心してくれ。

とりあえず、今はＭＣ情報です。
誰か、ディーラー行ってくれーーー

>>633
ＡＴのみだけどね。

クルマが売れるためには、まずは同クラスの位の動力性能は
確保しなくてはイケマセン！
ワタシなんかは早い時期から、２５００ＣＣくらいが必要！って
言ってきたのデスが今回は見送られる模様。
アメリカでＪＺ系のエンジンの３０００出してるんだから、
できないはずはないんだけどね。
スポーツクロスと言う５ドアだけでなく、セダンにも出して欲しいとこだが
日本では３０００で２３０馬力じゃ売れないからね。
この辺、トヨタも迷っている模様。
チューンして２６０馬力にすれば、また見直されるとは思いマスヨ。

今どきNAで100ps/L出る時代、3LNAで280馬力くらい逝って欲しいものですが
難しいんスかね？

＃考えてみると3Lターボで280馬力に押さえられているのって異常＞2JZ-GTE

>>636
それで2JZ-GE始め3Lターボはみんなトルクだけモリモリ〜

ＦＲセダンは歓迎するがアルテは消えてくれても全く問題ナシ。

>>636
2JZ（とくにスープラ）は無理やりパワーを抑えているのだが、
他メーカーのハイパワー車（ランエボ、GTR）に比べると
抑え方がへたくそ！ただ単に回転鈍らせて、高回転が全然回らない仕様に
してある。つまらなすぎ！っていうかトヨタはいいかげん

ランエボ、GTRに比べて排気量がダンチでしょうが。。
単純にリミッターカットしたスープラを乗って評価したいよな。

>>603
スーパーリアルスポーツセダンのアコードSIR様と比べたら
あきまへん。

とりあえずＨＩＤは9.7万でＺエディション以上にしか
つけられないのか…これで値引きなしだととんでもなく
高くつくな…(´Д｀)

で、まいちぇんでどうなったって？
他にもない？

…(´Д｀)

腐れアルテ共が。
意味もねえ、エアロなんかゴタゴタつけやがって
そのくせ、クソおせえ
今日も、クソアルテを煽り倒してやったよ

>>626
＞試乗じゃ何も分からんと思う・・・
ネッツで有料の試乗しているので。
それも添乗員なしだから何でも気兼ねなくできる。

＞３Ｓは回さないと楽しくないよ。
何度もレッドゾーンまで回したが、楽しくない。
ドロドロと言う具合に回転が上がり、苦しくはないが、単に回っている感じ。
ＶＴＥＣとはレベルが違う。
あれが楽しいと言う人は、牢獄も楽しいと思う人だ。

確かに、コーナリング性能＆切れ味は、ＦＲ特有の楽しさはあったが、
エンジンは、あれではいかん。３Ｌが欲しいところだ。

　ネッツ千葉だっけ　ディーラーで350PSターボ売ってるのって
　年2万キロ保障はいいかも試練

＞６４６
君の車が加速でＲに勝てるなら俺が勝負してあげるよ。
それでも死ぬほど煽ってあげるけどね・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･

そこのバカ。

お前だよ>>649
３００キロでねーくせにエラそうにするな。
しかも、加速でお前俺に負けるだろ。

＞６４９
妄想は、たくさんだよ（藁

軽自動車乗りはビンボーなくせに根性が足らない。

＞６５１
妄想は、たくさんだよ（藁

バカだな、アルテはノーマルのままで見た目良いから良いんだよ。
そして、エアロ系パーツが似合わないのがアルテの特徴だ。

走りは適度に走ればどうでも。

ＭＣでタコメーターがセンターになったんだよね。
いいんでない？

次期型はむやみに大きくしないでください。

とりあえずＭＣしても売れないに３０００点。

クオリタート乗っている奴、マジでカッコつけのバカ多いよ。

アルテなんて所詮３シリーズの真似。なら徹底的に真似ろ。
３シリーズのよさは直６の大排気量（バランス考えた）
RSみたいな奇形児メインにするから売れない。

>>658
でもさー、日本では結局のところ３リッターで２００馬力ちょっとなんて
だめとか言う奴がいるから、仕方ないじゃん。トヨタも、日本市場なんて
どーせって思ってるんだよ。まあ、ＲＳなんてグレードでも出しとくかって。
それは判断としては仕方無いんじゃないかな。

アメリカ市場へのプレミアムコンパクト進出第一弾として成功させることに
主眼が置かれていたのは明白。実際、成功したと。次は本気でＣと３を蹴落と
しにかかるだろうから、そうなると日本市場って邪魔じゃない？ 奇形児でさえ
出さないと思う。

毎朝、紺のアルテのお兄さんとバイパスですれ違うんですがめちゃめちゃ
かっこいいです。（車もお兄さんも）どうにかお知り合いになりたいの
で今度轢かれてみようかな。

>>625
ほんとだ

M/CのB4見ましたけど、フロントがアルっぽい。
カッコ良くなってた。
でも、ターボも２８０馬力も4WDもいらないので、
このままアルに乗りつづけます。AS200で満足っす。

あるてっつあって、デザイン飽きないのかなあ、まいにち
のってて。

気に入った車が一番デショ。
何に乗ってても叩かれるんだからさ。

>>659
>日本では結局のところ３リッターで２００馬力ちょっとなんてだめとか言う奴がいるから

同意。
追加の噂のあるＪＺ系がＡＴのみ（これも噂）なのも同じだろうね。
ＪＺだとＭＴは５速で充分だけど、何で排気量の大きい（＝高価）のに
６速じゃないんだ？ｺﾞﾙｧ、という文句が殺到するのは目に見えている。

他の車でも、ＡＴが５速化されているのは同モデル内でも大排気量ばかり。
本当は小排気量の方が多段化は有利なんだけどね。

>>665
とりあえずMCでAS200の5速AT化を期待していたけど残念…
#RSには載せてるくせに。
ホンダなんかも最近5速ATにしてるのにね。

まあーなんにしても徳大寺とか、あの辺のコメントに騙されて
馬鹿見る輩がいる限りｱﾙﾃﾂｱみたいなうん子カーも大丈夫。
トヨタは此の侭でおっけー。

マイチェンアルテどうですか？？？

新CMの美脚のお姉さんに萌え〜ﾊｱﾊｱ

>>625
トヨタ広報部発見

>>666
今の4ATのどこが不満で、どういうセットアップの5ATを
望んでたの？
そういうことを具体的に言って行くとトヨタは反応するよ。

>>668
とりあえずカタログはトヨタHPから請求した。
買わないけど…

どうでもいいが、「今回のＭＣは外見のディテールのみ」とかいう
大ウソを平気で書くんじゃねーよ、ベストカー!!

今回のＭＣは外観やカタログからは見えない中身が変更されてることが
重要なんだよ。
いつまでも「タイプＲの存在が・・・」とか言ってろアホ！

>>673
ベストカーは厨房向け雑誌だからしょうがないよ。

>>673は熱心な読者さんか（ﾜﾗ

マイチェンでWILL VSのボディにならないかな？
ならないね、１０倍早そうなのに...

アルテッツァ欲しいね！
もうちょっと安ければね・・・

内容の割に高すぎ。

うっすらスポーティならアルテッツアで正解
本気の走りなんて期待するだけ無駄無駄無駄ァァァァァァァァッ！

御懐かしい。ＤＩＯ様・・・。

うっすらスポーティ

ﾊｹﾞｼｸﾋｯﾄ

うっすらハゲアゲ。

ハゲテッツァ

なんだぁ
結局貧乏人は買えないのか

>>671
乗ったことないから不満がある訳ではないけど、5ATの方がギアがクロスして
いて、加速性能や燃費がいいかなぁ〜と素人考えしたんですが…

今日、ディーラーで見てきました。なんかグリルが黒くなっちゃって
カリーナみたい。最高にダサいネ！！俺ならランクスにするね
シートも相変わらず腰痛になりそうだし。ランクスのシートは
トヨタにしちゃなかなかいい。内装もランクスのほうがいいね。
でもグリル変えただけで、あんな印象変わるとは？メーターリング
が黒くなったのはいいけどね。

>>685
あのプラスチックそのものの、叩けばカンカン音がする
ダッシュボードはどうでした？

>>685
スポーツグリル付けると格好良いよ。

>>687
ｽﾎﾟﾂｸﾞﾘｰﾙ＝ﾄﾞｷｭｿの第一歩

アルテッツァンに何を期待するのだろう．

そして、ナニに裏切られるのか．

くははは。

でもアルテッツァの６ＭＴの「カチッカチッ」と
した感じは好印象だったけど・・・
そんなに糞車かなー・・・

アイシンのミッションは良いよ♪
トヨタの開発では無いから。

あのしっかりした感じはＦＦじゃあだせないんでしょ？？？

しっかり感？駆動方式に関係あるか。

新型リンカーンなぞあのでかさでFFだが、がチっとしとるわい。

ミッションのことです
リンカーンとアルテッツァを比べないで下さい。

＞６９４
FFでも出せるよ？
ブッシュやマウントの個所で違うけど。

マイナーチェンジをみるとトヨタは
アルテッツァに期待していないのはわかるけど
いい車には変わりないと思う・・・
あ！Ｂ４とは比べないでね全然違う車ですから・・・
適当に運転を楽しむにはいい車と思います・・・

適当でスポーツを語るな。

アルテッツアはスポーツではないと思われ・・・

＞６９６
うん。悪くないと思うんだけどね。
でも、こんなに叩かれるとは・・・
微妙なライン上の存在なのかな？

ＢＭをパクッただけの車なんでしょ？

2.5lと3.0lヴァージョン追加してRSを廃止するのが良いと思うんだけど。

>>700
BMWも今度の新型コンパクトは
アルテッツァのデザインをパクってると
思うが。

割高なのがネックなのかな？？？
ＲＳ２００（Ｚ）が２００万円なら
もっと売れたりして（笑）

＞＞７０２
テールランプなんてアルテッツァかと思ったよね！

ぱくりが本物にケチつけるなよ

・・・でも足元にも及ばない・・・・

あなたはＢＭＷ御買いになってください。
僕ら貧乏人はそんなに車にお金がかけられないので
アルテッツァでよしとします。

>>703
AS200Zが200万ならﾁｮｯﾄだけ考える(笑)

アルテッツァってヒール＆トゥできますか？

＞709
ＭＴなら軽トラでもできるが？

僕は軽トラでヒール＆トゥできませーん

アルテッツァはやっぱりＡＳで
マーターリと乗るのがいいのかな？

BMオーナーだけど、アルテのミッションの
感覚の方が上なのは確か、あのカチッと決まる
感じはホントに気持ちが良い。

>>713
でも、デザインＢＭのパクりだ〜、結局ＢＭ乗ってるほうが満足度高いよね。

結局、アルテには皆いろんな意味で期待してたんだよ。
まだ間に合うのでトヨタにはよく考えて欲しい。
少なくともWill VSなんて冗談みたいな車に使う金があるなら。

マジカル。あるるーと君

アルテ海苔としては今度のＭＣはとても、うらやましいィー
欲しい装備がイッパイだぞ！
ＴＯＹＯＴＡはオーナーの意見をちゃんと聞いてると思う。
なんてったって、ＣＥの片山さんがオナークラブの会員ってのが心強い。
今後も期待age

>>714
海外じゃＩＳの方がエクステリアの評価が高い。
日本で３１８乗るのなら、ＡＳ買った方が絶対イイと思うけど・・・
世間体考えたら、そりゃＢＭＷ買った方が満足度高いと思うけど
俺はブランドネームに１００万以上払えない。
それに、３１８じゃＢＭＷ買ったって言ったって馬鹿にされそうだし・・・
そのへんどう？ＢＭオーナーさんレスしてね。

アルテッツァのＭＴ買おうと思ってるんですけど。
ＡＳかＲＳで迷っています。
マジレスお願いします。　ｍ（−−）ｍ

>>719
アルに求めるものがわからないから何ともいえないけど、
ASでｺﾞｰｼﾞｬｽ＆ﾏﾀｰﾘと乗るのがいいと思うけど…

普段はマターリと乗って
たまにはキビキビ走りたいんですが・・・
ＡＳでも満足できますか？？？
ＡＳのＡＴで試乗したらイマイチだったので
ＭＴならまだキビキビ走るかなと・・・

>>721
世界的に見るとRSは特殊なヴァージョンだから
個人的にはASのほうがお勧め。6気筒で静かだし。
あと飛ばしたかったらB4のほうがいいよ、安いし。
個人的にはアルテッツァは飛ばすための車じゃないと思うんで。

Ｂ４は全く考えていません。
まあ飛ばすといってもマータリ走ってて
トラックとかに煽られた時ちょっと
飛ばしたいなと思うぐらいで・・・
ＲＳってそんなにダメ車なんですかー・・・

>718
BMオーナーですけど、アルテのデザインはカッコイイと思う。
パクリなんて言い出したらキリないでしょう。ユーノスロードスター
なんてロータスエランのもろパクリだしね。それに今度のBMWコンパクト
のデザインはアルテのパクリなのは確か、BMもアルテを意識してる。
いいと思うけどなぁ!お互い真似仕合ながら進化していけば!
もしアルテがBM(E-46)並の剛性を手に入れたら、もうBMを買う理由は
なくなるでしょう。ただ、BMもより進化してるかもしれないけど。
BMに乗ってるとやはりアルテは意識します。ただ、街中でアルテやBMを
見かけ、゛おっ!゛と思って見ると、なぜかオバさんやオジさんがマターリ
と流してることが多々あり溜息をついてしまうことが多いのは私だけなのだろうか?

>>724
確かに街で見かけるアル，ＢＭはマターリしてるね。
両者共にスポーツ性を謳っているが結局はセダン。
両者共にスポーツ性求めているのは、一部の人だけなのだろうか？

＞726
現行モデルのBMWに乗ってる人はそうですね。
割と女性も多いし。
でも旧モデルのオーナーの運転は乱暴なのが多いですよ。

アルテオーナーです。
街中のアルテ、マターリしていてイイと思う。

俺が一番心配してるのは、もうすぐ３年目で中古が増える事。
若い奴が中古買って、ドキュソ仕様に改造、さらに評判悪くなる。
ホントに心配。

話に乗りそびれた。
MCで変わった点って何なんだろ？
過去ログ読まなきゃ駄目か…。

>>718
そうそう、海外ではエクステリアの評価、本当に高いよね。
はっきり言って、誉めていないものは無いと思う。
それをカッコ悪いという人は自分の感覚疑った方が良いと思う。
まっ、人それぞれですけど。

俺もデザインは本当に良いと思う。ディテールというより、全体の造形が
日本車らしくない。日本車ってノッペリしたのが多いから。逆に言うと、
その辺の造形が受けないのかも知れないが。

>>730
ただ日本仕様のグリルだけは何とかならないのかなあ?
まあスポーツグリルを付ければ済むんだけど。

>>731
同意。ＭＣ後のグリルもイマイチ。
でも、リアのハイマウントストップ付きリアスポ　かなりホシー。

　　　　 　 ｒ88彡ﾐﾐ88
　　 　 　 8ﾉ/ノ＾＾^ヾ8。 /)
　　 　 　 |　|_｣Ｏ　　Oｙ ( i )))　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 | .人ひ − ノ| / /　　＜　　ほいっ！！
　　　　 　`⌒ニ| 匸⌒' /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　 / （＿＿＿)/
　　　　　＼(ﾐ)＿.＿(
　　　 　　 　/. 　＿　＼
　　　 　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　 ／　／　　　／　/
　　　(二/　　 　　（二）

アルテッツァを買おうと思ってるんですが
予算があまりないので・・・
ＡＳ２００ノーマルＭＴ（２０８万円）を買おうと思っています。
でもやっぱり無理してでもＺエディションや
ＲＳ買ったほうがいいのでしょうか？？？
１５インチスチールホイールはやっぱかっこ悪いかなー・・・

>>734
俺なんか１５インチスチールホイールだったぜ。タイヤを替えたときに
１５インチアルミにしたけどな。

>>７３５
１７インチとの違いはありますか？？？

１７インチだとバタバタするかも。

車に何を求めるか？それにより変わるけど、とりあえず
ＡＳ、ＲＳどちらが欲しいかは自分で決めないと後悔するよ。
両者の性格全然違うから。

ＡＳについて書くが、標準車とＺは装備はかなり違う。
まずアルミに目がいきがちだがブレーキディスクもセットで大径になる。
あと、オーディオレスで４ＳＰが６ＣＤ＆ＭＤで６ＳＰになる。
それぞれ１７万と１１万、計２８万これだけで標準車とＺの差は埋まる。

あと細かいところでは、ハンドル、Ｐブレーキレバーがウレタンだったり
アルミペダル＆ＳＵＳスカップが付いてなかったり、ピラーが樹脂巻き
だったりで、内装がショボくなる。

あなたが後々、社外アルミや社外オーディオに変ええたいのなら標準車。
それ以外なら、絶対Ｚがお得。俺はＺを勧める。

１５インチのまま
タイヤを２０５/６０/１５にした人っていますか？？？

でも１５インチで買ってショップでアルミ買うより
オプションで１７インチアルミつけたほうがいいのかなー
ブレーキも大きくなるし・・・
でも１７万円もするもんなー
（ＴＴ）

＞＞７３８
アドバイスありがとうございます！
自分はドノーマル派なのでＺ−エディションに
したいと思います。
ＡＳかＲＳかでも迷っていましたが
以前試乗した時（ＡＳ・ＡＴ　＆　ＲＳ・ＭＴ）
ＲＳ・ＭＴが好印象だったので
ＲＳにしたいと思います。
ありがとうございました　ｍ（−−）ｍ

試乗した17インチと自分の15インチでは乗り心地という点では
変わりはなかったな。一般に17インチの方が乗り心地が悪いと
言われているが。

しかし、アルミはまだしも、オーディオは純正なんてやめた方が
いいだろうな。純正品の中身は基本的に一世代前のものだからな。

RSはとんでもなくうるさいらしいが、どうよ？

>>742
普通の基準だとボーボー五月蝿いですね。

ＲＳを試乗した時思ったほどうるさく感じませんでした（笑）
ＡＳはなんか静かすぎーって感じでした・・・

ボーボーよりも、やっぱりドコドコだろ。

>>741
でも社外オーディオのデザインが受け付けられん。
やっぱり純正の方がバランスイイと思うが。
純正でＭＤ付きになったし。

>>７４６
ほんとだカセットなくなってる！！！

>>723
さすがに、ＡＳでもトラックを楽勝でブッチギリは可能。
でも、Ｂ４やアコードより、はるかに下。
エンジンさえ変えれば、よい車。

ディスチャージヘッドランプは
選択したほうがいいですかね？？？

>749
後からつけられませんからね。

ほとんど使わないであろう
ヘッドランプクリーナーとセットで
オプションってゆうのがねー・・・
ディスチャージヘッドランプって
９．７万円出す価値はあるんですか？

ヘッドランプクリーナーつきで９７Ｋ安いじゃないかな。
オートレベリング付いてるし。
社外品いれるより得だと思う。

他におすすめのオプションはありますか？？？

＞＞７４８
ＡＳのマフラーとか変えてもレスポンスは
いっしょですかね？
マターリと乗る車って事ですね。

マウントストップ付きリアスポ。
さりげなくてカコイイ
なんでメーカーＯＰなの・・・
俺のアルにも付けたいよー！

え、ヘッドクリーナーとセットなの？
つけるなら、さらに3万くらいいると思った。でもいらん

この時間帯はアルに好意的な人ばかりでいいなー！

>>756
そだね。いらんから値段下げて欲しかったよね。

若干値上げしてるし・・・
でもそれなりの内容になってるような・・・

現行アルテッツァってみんなの期待するような
軽量化や新エンジン・値下げは
なさそうだから販売的に苦しそうですよねー
次期アルッテッツァもないかも・・・
だったら今のアルテッツァは買いかも。

交渉するときの注意。
アルは基本的にワンプライスだから
車体本体の値引きはキツイ。
だから、ディーラーＯＰを付けてそこから値引きを引き出したり、
タダでこれ付けてって交渉するようにする。
あと、下取りも頑張ってお願いする。

健闘祈る

マイチェン前のアル（ＲＳ２００Ｚ）が
総支払い２６５万円と言われたが
断りました・・・

アイボリーの内装色ってどうですか？

今実車見てきました！
かっこいい（＾＾）

駐車場も借りる金ねーのに、車なんて乗るんじゃねーよ！！！
てめーらなんかママチャリで十分だぜ！！！
今日も釘で、落書きしてやったぜ！！！！！
うひょひょ！！！

今日、トヨタからカタログが届きました。
AS200Z(AT)+HID+リアスポつけると250万で、ほとんど値引きなしか〜。
ちとつらいな〜。ドノーマルASにもHIDつけれればいいのに…(´Д｀)

アルテッツァって結構高いんだよな。

普通は車両価格から20万くらい値引きを考えちゃうからね。
260〜280万も出してLエディション買う人いるのかな…
(お金持ちのじいちゃん？)

>> 764

おじさんに詳しく聞かせてくれないかな？

レガシィＢ４＞＞＞＞＞＞アルテ＞＞＞＞＞＞＞アコード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞髭親父のプリメーラ

age

アルテッツァ乗ってる奴らって
３０過ぎたバカが多い

戦国魔神ゴーショーグン
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>>771
俺は２６歳。ＡＳでＬエディだ。
なんか文句ある？

>> 771

そうだな
２０代じゃ乗れないな

>> 773

いいなぁ
２０代でLエディかぁ
おれはRSだ

ところで、ＭＣのコマーシャル、走ってるのあれレクサスですよね。
かっこいいと思ったけど、まぎらわしい広告ってことで
ジ○ロに電話されそう・・・

>> 776

HNがチキン南蛮かぁ
わかる人にはわかるよなぁ

>>771
自己紹介、ご苦労さん

>>777
え、どういうこと？

>> 779

いやぁ　変な意味ではないですから安心してください

>>780
ひょっとして顔見知り？

○○じょに行ってない？

どこですかそれ？わからないです。

>>773
ｼﾞｼﾞｨ

確かにCMで見ると格好良いんだよなぁ。

トヨタはアルテッツァ見捨てたね。これほどＭＣが手抜きだとは。

>確かにCMで見ると格好良いんだよなぁ。

ＣＭはレクサスバッジだから・・・

アルテッツァやＢ４やユーロＲなんて、こだわり人対象の車だと
ＣＭカッコ良くても中身が伴ってなきゃ意味ないよ。

イメージだけで売れるファミリーカーじゃないんだから。

ところでASとZエディションってどう違うの。
カタログに出てるのは分かりますが他に違いがあれば教えてください。

ちょっと売れないと、ワゴン追加とか呆れる。

>>790
ワゴン追加は日本市場の対策じゃなくて
レクサスブランドにワゴンを投入したかったからだと思うよ。
今レクサスにはワゴンはないからね。

なんで　クラウンワゴンださねーの？

」むこうでよ

>>792
中身はクラウンだよ＞アルテワゴン３Ｌ

>>771
そうだよ！餓鬼にはワカンナイだろうな！

なんだ

結局アルを買えないやつが煽ってるだけかぁ

たいていの人は買えると思いますが・・・・

クラウンは日本専用。。

だから親父市場にマーケット印できるんだね

>795
そんな大衆車、誰でも買える。
おまえのアルテはどうよ？調子いいか？

アルテのワゴンって
マークIIクオリスみたいにベースがＦＦ車じゃないだろうなあ？

>> 799

で、

おまえはアルのりなのか？

>>790
日本で売れてないとかは関係ない。
トヨタは高級ブランドのLexusで本気でビーエム・ベンツに対抗しているので
３やＣがワゴンを持っている以上、当然ワゴンもクーペも視野に入ってるって。

個人的には、今のアルテでは出さない(次のモデルから)と思ってたから、
その点では少し意外だったけど。IS300が好評だし、次のモデルのためにも
ワゴンを出しといた方が良いと思ったんでしょうね。

４月のアメリカのレクサス、１万台を大きくオーバーか・・・
凄いと思うのがIS300も含めて万遍無く売れてるところ。
ホントに穴が無いね。そういう意味ではIS300というタマはトヨタに
とって重要なんだろうね。

それにしても、一番安いIS300のベースプライスが３万ドルを超えるんだから、
平均したら１台４万ドルは余裕で超えるでしょ。それが、１．２万台で・・・
はぁ〜。ため息でるわ。

>>803
本当にベースプライスなの？
MSRPって書いてなかった？

>>804
Invoice: $27108
MSRP: $30805

>>804
何言ってんだ？ 意味分かってるか？ 「MSRPって書いてなかった」って、
当然MSRPに決まってるだろ。他の値段聞いてどうすんねん。「本当にベースプライ
スなの」ってベースプライスだよ。
MSRPのベースプライスだ。オプションの無い状態のな。

>>806
そうか、MSRPで３万ドルかあ・・・
あれは、baｍper to baｍperの車両保険も含めたメーカーが見た
推定ユーザー支払総額だったと思うからそれで３万ドルならうらやましいな。
tax invoiceでその値段よね。http://www.lexus.com/showroom/model/
is_specifications.html ベースプライスって逝ってもほぼフル装備だよね・・・・
この仕様日本でも出してくれないかなあ・・・２．５Lでいいからさ。

a

>>807
> この仕様日本でも出してくれないかなあ・・・２．５Lでいいからさ。
L Editionと変わらんだろ？
見たところ日本仕様にないモノってクルーズコントロールとイモビと
ＥＢＤだけじゃないか？
デカい６気筒が欲しいってんなら話は別だけど・・・

なんでＣＭに出てくるのがレクサスなの？
「アルテッツア」として売ってる車じゃないのに、おかしいよ。

バカが買うんだよ・・・・。

>>810
そうだね、おかしいよね。
こんだけ言われてるのにＭＣ後もＬＥＸＵＳをＣＭに使うって事は
ＴＯＹＯＴＡとしては何か意図があるのかね？
もしかして、日本でＬＥＸＵＳディーラー作るとか、んなわけねぇか

日本でもレクサスブランド売るつもりだな

>>809
いや、だからでかい直６が欲しいのよ。
１Gなんて低速トルクのない直６はいらん。

おもたいだけの２Ｊ

なんであんなに遅いんだろう。でも中意外と広いのね。

ＡＳ欲しいっす。こんな僕はドキュソですか？

はい

(´Д｀;)

つーか、MCってどの辺がMCしたの？

(´Д｀;)　B4たんにデザイン真似された・・・

「デザイン真似された」ってのはホンダのセリフだろ

「デザイン真似された」ってのはベンツのセリフだろ

AS200とB4-RSってどちらが静か＆速いでしょうか？

アルのワンメイクレースに出ませんか？

ずっとドンケツでカッコ悪いのでリタイヤしました。

アル……ファロメオGTVのワンメイクレース

アル・・・シオーネＳＶＸのワンメイクレース

ヒロミはマッチ2号になりたいのかなあ

この車、凄いね。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c5948576

>>791
>>802
こういうレス書いてくれる人がいてうれし。
アルテ売れてないからワゴン追加するなんて、煽る人にはこんな
安直な考えしか出来ないのかねぇ・・・？

>>807
どうでも良いことかも知れないけど、MSRPはそのまま希望小売価格と
いうことで保険等は含みません。日本で言えば広告に載っている「価格」のこと
を想像すればだいたい合ってる。

ですから、納車費用のようなものも請求されます。もちろん、逆に言えば値引き
もあります。

>>820
http://www.tokyo-altezza.com/mclist.html

aruaru

そこまでして売りたいか！
比較シュミレーションでＢ４ＲＳＫの出力をわざとＲＳにして
貶めておる。

トヲタ！卑怯だぞ！

tp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Altezza/

>>835
ホントだ。
相変わらず汚ねーなトヨタ。

トヨタに間違った比較をしてアルテッツァを買ってしまう人が
いるかもしれないので訂正した方がいいとメールを送って
やったぞ。

＞８３５
さすがトヨタ！
ｻｲｺｰじゃん！！

アルテＲＳ２００とオーテックシルビア、どっちがファントゥドライブですか？
また、速いのはどっち？

アルテＲＳ２００オーナーの方に質問です。ＲＳ２００でジムカーナ
やサーキット走行を十分に楽しめますか？

アルテはスタイルやパッケージングの良さ（もちろん４ドアであること
も）に魅力を感じるのですが、走りの面に不安を感じています。

スポーツ走行したいならおとなしくシルビアスペックＲにしとけ、とアド
バイスされたりもしますが、オーナーの方の意見をお聞かせ下さい。

ちなみに私はＦＲ盲信者です。

この度は、アルテッツァの比較車として掲載しているレガシーに
関する掲載ミスをご指摘いただき、ありがとうございます。
当ホームページは、お客様に商品をご検討いただく上で、
商品の魅力や仕様・内容をお伝えする大変重要な情報でございます。
従いまして、日頃より誤記等が無いよう細心の注意を払ってはおりますが、
まだまだ至らぬ点も多々ございます。
ご指摘いただきました内容につきましては、さっそく社内関係部署に
申し伝え、再発防止を徹底いたします。
ご指摘いただき本当にありがとうございました。

今後とも、トヨタをよろしくお願い申し上げます。トヨタからこんなメールが来たぞ。
果たして訂正するのだろうか？

>>841
いいことしたねぇ〜。
ＴＯＹＯＴＡから粗品でアルテ貰えるかもね。

>>840
試乗してきたら？
ＭＣ後のＲＳオナーはまだいないよ。
だから、誰も答えられん。

試乗はしてみようと思ってます。

ＭＣ後も大して変わらないってことでお願いします。

ちなみにＭＣの目玉？はファイナルが大きくなったことみたいですね。

ステアリングのギア比もクイックになったようですが、そういう要望が
多かったのでしょうか？

B4-RS25、HID+17インチアルミで260万か…RSとどっちがいい？

アルテ・・・重いからなあ・・・
次期があるなら、FMCではあの重さを何とかして欲しい・・・

今度試乗車が来たら乗ってこようと計画中・・・。

聞きたいけど、タコメーターの針がステップ状に動くのは
何の意味があるの？
なんか、昔の機械式メーターには、そういうのがあったらしいけど。

１さんへ
マジレスですか？ただの煽りと思ってた・・・
ファントゥドライブって言いながら、速いのはどっちっていう
質問してるところからみて、結局は速さ求めてるように思おうですが・・・
速さを求めてる人にはアルテは勧められません
素直にシルビアに。

ｱﾙﾃはﾏﾀｰﾘと乗るクルマです。

>>807
そうだね、保険は別だね。Maker Suggested Retail Price
だね。VDTも含まれないんだね・・・
３万ドルということはインシュランス、VDT含めると＄３５０００
ぐらいになるのか。レクサスは保険料高そうだね。

>>835
ほんとだねえ、しかも、レガシーには装備はまるで
無いような扱いだね。両席エアバックまで−になってるね。
JAROにいうちゃろ。
ttp://210.148.245.141/spec/result.jsp

849さんへ

マジレスです（笑）。アルテオーナーの方ですか？
オーテックとは同じ２Ｌ・ＮＡということでライバル視してみました。
ファントゥドライブと言ってもやっぱりあんまり遅いのは考え物ですから、
その辺アルテは納得できるのか聞いてみたいのです。

ｓ１４のＱ'ｓに乗ったことがあるのですが、あれと同じかちょっと速
く走ってくれるなら自分的にはＯＫです。スペック的にはアルテの方が
速そうですが、どうでしょう？

マターリ車なら今度出るブレビスやベロッサの方に期待できそうだな。
どうすみわけるんだろうか。

アルテッツァって車板のあっちこっちで引き合いに出され、あっちで叩かれ
こっちで叩かれしてるけど･･･そんな大罪犯したクルマなんですか？

>>855
怠惰...かな。

ヴェロッサ欲しい。

ヴェロッサage

age

大人デビューが乗る車です。中学、高校と地味目なやつが乗る車です。

>>853

RS200なら少なくともS14 Q'sよりは速いだろう。(笑)
シャシーもタイヤも上だから「速い」という基準で
語るなら間違いなくQ'sより速い。

但し、アルテッツァは「２リッター、ＮＡ、セダン」です。
それ以上の望みには応えてくれないと思います。

「速い」と「楽しい」も、また別問題です。
ガチガチに締め上げられた足と強大なパワーでガツンと走る
ことに楽しみを感じる方にも向いていないと思われます。

やっぱ、アルテッツァAS200のZエディションが買いだな。
グレード、装備的にも。

いい選択だよ！！！
でもＡＳの試乗者ってないよね・・・
一度ＡＳのＭＴ乗ってみたいが・・・
オーナーの方ＡＳってどうですか？？？

>>861
そりゃあとから出たアルテッツァがS14Q'sより遅くてどうすんの？

>>861
>>864
但し通常の街乗りではS14Q'sより明らかに遅いそうです。もたついて。
確かに回すと速いそうですが・・・。
S14Q'sからアルテRS Zエディションに乗り換えた友人談ですので間違いはないかと。

>>863
アルテッツァAS200のZエディションのATに試乗したが、街乗りでは問題なし。
パワーも、そこそこあるしRSより静かで快適。

>>863
街乗りは完全にＡＳが上。
峠も２速使ってトップエンドまでギュンギュンに回さないならＡＳで問題なし。
逆に３速でヒュ〜〜ンと走るなら６気筒の気持ち良さが味わえる。

極低速で扱いにくくなるがＡＳは逆にファイナルをＲＳの4.1に変えると
いいかも知れない。
速さを求めないならその方が伸びがあって気持ちいいのではないかと感じた。

３Ｓを使い切る自信があるならＲＳの方がいい。
そうでないなら１Ｇにした方が吉。

使い切るも何もあの重さにＮＡの３Ｓじゃ完全にパワー不足ちゃう？？

>>868
1.3tに210(実質170)umaなら、十分じゃい。

>>869
約1.4tの間違いですよね？
ちなみにこの重さ、一昔前のマーク�U2.5Lと同等以上です。

思春期じゃあるまいし、車重サバ読んでどうする。

>>868
どういう時にパワー不足を感じますか？
私は首都高以外では感じたことないですが。

マイナーチェンジしたとはいえ、7月にワゴンの追加が
解っている今は「待ち」だね。
ワゴンにはJZ系エンジンや4WDモデルもあるらしい。
セダンに追加されない理由はないけど、さてどうなる？

>>872
フツーの街乗り。

>>870-871
失礼。(鯖よんだつもりは無いです)
重いのは認めるけど、RSのパワーに不足を感じたことはない。
重いとさ、止まるとき不利だよね。ただアルテは、止まらないと思ったことは
ないけどね。

遅い車から早い車に乗り換えると
今までの遅さに気づくよ！

とまらないよ・・・・。

ジムカーナにこないで・・・。

糞車。
ＲＳ２００買うならＳ１５スペックＲ買うよ。

>>877
アルテは、ファミリーカーにしちゃ、結構走るし、止まると思うんですがね。

>>878
シルビア考える人には、糞車なのか。おれはRSでいいよ。

>>879
結構どころか、16インチローターのブレーキは強力。
JNCAP試験でもトップの成績。

止まるかな？
慣性けっこうデカいよ。

と、いうかタイヤの性能は超えられないと思われ。
タイヤの性能は、タイヤ自身と、サスにあると思われ。

アルテッツァの話なんか出すなよな。
ブレーキが利くとかの問題じゃなくて、遅すぎるぞ！！

そもそも５ドアなのがトヨタらしい。

>アルテッツァの話なんか出すなよな。

アルテスレでそれはないだろう、>>883さん。

>>882
同じブレーキロータ、同じタイヤの場合、ガチガチに固めたサスと
ノーマルのサスとで、どっちが止まるのかな？

>>855

おっしゃる通りです。
申し訳御座いませんでした。

アルテッツァは、あなたたちが思ってるほど遅いクルマじゃありません。

>>888
いや、遅いです。

>>886
スキッドが起き難いノーマル。ただ、沈みすぎてキャンバ角が変化、
接地面積が減るならガチガチ。
ん〜ケースバイケース。

エビスサーキットＬＡＰタイムランキング（西コース）

ＲＸ−７　タイプＲＳ　　　　1'07"970
ＮＳＸ　タイプＳ ＺＥＲＯ 1'08"172
ランエボ６　トミマキ 1'08"193
シルビア　スペックＲ 1'10"632
スカイラインＧＴターボ 1'11"442
Ｓ２０００ 1'11"480
インテグラ　タイプＲ 1'11"730
ベンツ　Ｃ４３（ＡＭＧ） 1'12"534
ロードスター　１８００ＲＳ 1'15"340
アリスト　Ｖ３００ 1'15"574
ＭＲ−Ｓ 1'15"625

=======================================
アルテッツァ　ＡＳ２００ 1'16"701

>>891

又、又、一本！！

>>891が原因でこのスレッドは死んだ。。。。ﾜﾗ

>>888
どうした、反論はまだか？

あぼ〜ん

＞＞８９１
ＲＳのタイムはないの？？？
ＡＳのタイムはなかなかと思うんだけど・・・

>>888
だから一遍速い車に乗ってみなって遅さがわかるから
>>891
これってノーマルのタイム？？

スカイラインよりシルビアの方がタイム良いんだねぇ。

34でそのタイム…
ということは…欝堕詩脳

でっち上げデータでここまで話がはずむとは。

サーキットのタイムがどうこうって殆どの人は気にしないって。

ちなみに、海外で実施されるスキッドパッドテストやエルクテスト(に類似した
テスト)では抜群の成績だよ。日本車には珍しく。走り自慢のクルマでも手を抜いて
いるクルマ多いからね。走る、曲がる、止まるという基本性能は本当にトップレベル
のクルマだと思って間違い無い。

ｼﾙﾋﾞｱに興味があるようなｶﾞｷﾝﾁｮの乗る車ではないことだけは確かだ

>>901
基本性能がトップレベルなのなら、なぜこんなに叩かれるの？

>>903
馬鹿な子が多いのよ
この日本には

これだけ叩かれるもとは、やっぱり誇大広告のせいだね。

叩かれるのは厨房仕様のRSのせいでしょ。
トヨタもあんなの出さなきゃ良かったのに・・・。

>903

嘘だって。
トップレベルなワケ無いじゃん。
普通に走って曲がって止まるだけだよ。
ＦＲスポーツってイメージ勝負の車なんだから。

あれより良いＦＲはいっぱいあるYO!
もちろんＦＦにもNE!

>>907
なんでウソだってわかるんだ？
知らないんだろ？ ワケないじゃん、て何の根拠も無く言ってるんだろ。

海外のインプレは主観的な評価以外に、スキッドパッドを使用した定常円旋回や
エルクテスト(のような試験)、耐フェード性能などの試験をやる場合が多いが、
日本車としては異例の好結果だぞ。好結果、つまりライバルである３シリーズや
Ｃと互角(少なくとも数字上は)ということだ。もっとも、海外での評価ということでは、
数字だけではなく、主観的な評価も非常に高いけどね。

ちなみに、いわゆる高性能車として崇められている日本車でも、情けない成績のクルマ
結構多い。やはり、こういう試験やると日本車は劣り、ドイツ車の結果が良い場合が
多いんだよね。少なくともアルテッツァより良い成績の日本車というのは殆ど無いぞ。
これは事実だ。

あっ、これは他の人が勘違いするといけないと思ったから、書いただけで、903は
そのまま自分の勝手な考えを変える必要ないよ。そのまま幻想を持ち続けてください。
あんなのイメージだけのＦＲ車だよね。きっとそうだよ。

そういうジェントルな乗り方するならいい車かも知れんけど、
トヨタはアレをスポルツカーとして売ったから叩かれるのよ！

だからぁ
乗ったこともないカタログ厨房が煽ってるだけなんだよ

アルテは十分速いと思うけどな。
遅いって言う奴はどんな車に乗ってるんだ？
体感速度が遅いって感じるだったら昔のドッカン！ターボの
車には負けるけどね。

>>911
どうせ4WDターボやタイプRなんかなんじゃないの？

サーキットのタイム見て喜んでるくらいだから。
サーキットでタイム出る車が欲しきゃ最初から
2リッターNAのセダンなんか買わないっつーのよ。(わ

妄想クンは自分では絶対に出せないサーキットのタイムや
絶対に扱い切れないカタログスペック見てニヤニヤ妄想に
浸っていればよろし。

どうせ、スポーツカー＝速い車、遅い車＝スポーツじゃない
とかいう超ナローな視野なんだろうから・・・

> 妄想クン
量産型ザクよりシャア専用ザクの方が高性能、というのと同じなんだろうね。
現実に生きてる身としては、ああそうなんだ、良かったね、としか言い様がない。

新スレだす。
『アルテッツァは逝けないのか？ 第３弾』
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=990757858&ls=100

>>908
ねえねえそれってどんなテストなのぉ？？？
でもトヨタと三菱はいつもテスト勉強みっちりやってくるからな〜
信用できないなぁ〜

>915
聞くよりも実際に自分で乗ればわかるじゃん！

>>914
アルテッツァ氏ね。

アルテッツァは廃止が決定した模様。

まじ？

トヨタ自動車の発表によるとアルテッツァは収益が上がらずプログレに一本化されるもよう。今後はプログレｉＲシリーズに１Ｇ−ＦＥエンジン搭載車を追加して穴を埋める。

トヨタって、なんでそうなんだろ。
だから商社って言われるんだよ。

>>921
同意。特に最近は酷いね。
１０年前はまだ自動車メーカーと言えたが、今日では・・・