★友人には絶対すすめませんが＠國澤親方part12★

ひょうろん‐か【評論家】
評論をする職業の人。転じて、自分で実行しないで人のことをあれこれ言う人。「文芸―」
以上、広辞苑より引用。
転じた意味の「評論家」国沢光宏氏の間違いをﾏﾀｰﾘと正すスレッドpart12です。

過去ログ>>2
参考過去ログ>>3
国沢氏の問題点>>4
国沢氏の問題発言代表例>>5-7など
伏木氏の見解>>8
マナーを守って発言しましょう>>9

話題の人であり主な引用先の国沢氏のHPは
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/
「マナーの良い掲示板」
http://203.178.13.185/cgi/ebbs3/edges-bbs.cgi?3872440
（直リンでは行けないみたいなのでｺﾋﾟﾍﾟでどうぞ）

「国沢氏裏掲示板（現在は削除された模様）」
http://www.netplanning.co.jp/cgi-bin/bbs/bbs.cgi?kunisawa

国沢さん、それはないだろう
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=986524357

≡国沢光宏≡
http://piza.2ch.net/car/kako/968/968907083.html
≡続・国沢光宏≡
http://piza.2ch.net/car/kako/972/972576577.html
≡続続・国沢光宏≡
http://natto.2ch.net/car/kako/973/973935347.html
国沢さん、２ｃｈにマジ切れ！
http://natto.2ch.net/car/kako/974/974137582.html
新・国沢スレ
http://natto.2ch.net/car/kako/974/974816346.html
国沢氏と議論する
http://natto.2ch.net/car/kako/974/974909246.html
＝　国沢氏関係車雑誌　不買運動を広めよう　＝
http://natto.2ch.net/car/kako/975/975126900.html

国沢氏の問題点として現在考えられている主な論点です。

１．国沢本人に都合の悪いレスは無断で
削除してしまう（「切除」と呼ばれる）。
このとき警告、「削除しました」という宣告など
レスが削除された痕跡が残っていないので、
削除されたということ自体認識し難い。
（前後関係、レス番などから推測するのみ）

２．警告、宣言など一切無しにアクセス拒否
されることがあるため、気づいたときには一切
反論が出来ない。
また、他の閲覧者からは書き逃げをしたと認識
されがちである。

３．上記2点はパスワードの入力などを必要とする
一般に非公開（会員制など）のホームページであれば
問題は無いが、本人の執筆する雑誌などで、URLを
載せられているような公共性のあるホームページでは
不適切である。
（現時点では書き込みのみ会員制となっている）

４．他者（閲覧者、投稿者）を見下したレスが多い。
「中学生でも理解できる」などと罵倒したり、
「気に入らないのなら見るな」と発言したり、
執筆している雑誌の購読者に対して失礼である。

５．意見を述べる（評論？）に際して調査をしない。
「どうせこんなことだろう」的な批判、評論が多く
そのレスを読んだ人は「実はそうなのか」と誤解して
しまう。また、他者（団体を含む）に対する
誹謗、中傷ととれるレスも多くこれまでに何度も
問題となっている。また、顛末は不明である。
（国沢本人は解決したと言っているが、ホームページ
上ではそれを確認できないし、ログも残っていない）

６．自分の間違いを訂正しない。したとしても横柄な
態度である。あるいは間違っている部分を削除、
修正（痕跡を残さずに）し、間違い自体を無かった
ことにしてしまう。

７．事故の加害者側（被害者側と争う気は無い）に対し、
被害者側の責任を追及するような発言を促したり、
違反金の納付をごまかす方法をメールで（こっそり）
教えると思われるレスがあるなど、相談者（質問者）
に対する助言が倫理的に不適切であるか、あるいは
不適切であろう事が容易に想像できる。

国沢氏の問題発言例その１。一部２chらーの判断により伏せ字にしました。
原文ではある島名を出されておりました。
引用開始
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修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：国沢光宏 　投稿日：2000/08/05(Sat)23:10:44

　何でも○○島の女の子は、島外から来るオトコからのナンパを待っているそう
です。フェリーターミナルにタムロってるコは全部オッケーとか。「ゴハン食べ
にいかない？」が普通のアプローチだということ。やなぎだサン、どう？


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Re: 修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：○○　投稿日：2000/08/06(Sun)00:20:42

うおー、やなぎださん勝負じゃ。


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Re: 修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：○○○○○○　投稿日：2000/08/06(Sun)00:40:58

やなぎださん、うなぎださんへ変身だ！（深く考えないで下さい）


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Re: 修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：○○○　投稿日：2000/08/06(Sun)01:46:10

遅ればせながら、私もウナギストになってもいいでしょうか？
今度はウナギストオフですか・・・
幹事はうなぎださんで　　ねっ　キョロチュウさん


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Re: 修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：○○○○○　投稿日：2000/08/06(Sun)03:09:53

とりあえず、ウナギ食べて精をつけておきますか。


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Re: 修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：○○○投稿日：2000/08/06(Sun)04:04:18

なぜに、うなぎださん？（深く考えている）


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Re: 修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：○○○○ 　投稿日：2000/08/06(Sun)12:47:27

いやー、いいお話です。夏はこうでなくっちゃ。
でも○○島、めちゃくちゃ遠いっちゅうねん。


東京にいった折は時間と金さえ都合つけば「みどり」の梯子をする所存。
これをもって「うなぎだとらんすふぉーめーしょん」と名付ける。
・・・結構金のかかる変身になりそう。

そーして、うなぎだになった暁には、オープンカー、二輪、ＲＶ、高級外車（笑）などの
「女ウケのいい」車でもって一大フリートを結成し、○○島への上陸作戦を展開する。
ごうさん、goodさん、キョロチュウさん、うなぎだのそれぞれの手法でナンパを展開し、
それぞれの戦果をもって勝負を決するものとする。
ごうさん「クランクシャフトなんかどうですか　ピストン運動なら自信があるんじゃー」
goodさん「元ボクサーのアツい肉体で、あなたを隅々まで磨いてあげます　お肌すべすべになるには・・・（以下自粛）」
キョロチュウさん「なめらかなあなたのカーブ、私のギャグもつい滑ってしまいそうです」
うなぎだ「え、指がささくれた？ハイそれじゃちょっと前あけてー」
そこに特別ゲスト、国沢先生が登場して！
国沢先生「ワタシは衝突安全性ばっちりです！もちろん燃費も！ハイブリッド親方ですから！」
------------------

以上、引用終了

>>5に対する疑問が２ch内で高まり、また国沢氏も２ｃｈを荒らすことけしかける
ようなコラムを書かれたため、代表者が国沢氏と行ったやり取りの一部。
>>5が２chらーによるコピペで無い証拠でもある。
これも一部２chらーの判断により伏せ字にしました。


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３つめの質問です　お願いします　投稿者：　９０1 　投稿日：2000/11/23(Thu)01:29:36 引用

他のスレで整理した、そもそもの発端について事実関係を知りたい。
1．離島の女の子に対する侮辱とも言える記事内容について、どう言うつもりで書き、
　またその後どのような名誉回復措置を取ったのか。
2．「ザイテック」エンジンをヤマハ発動機が模倣したと言う記事は何を根拠に書き、
　その後どのように訂正したのか。
3．ザイテック問題で公開質問した技術者にはなんと答えたのか。
4.上記3点について公開の場での批判に答えなかったことは文筆業者としてフェアな態度だと
　　考えるのか。またその理由は。

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Re: ３つめの質問です　お願いします　投稿者：国沢光宏 　投稿日：2000/11/23(Thu)01:38:46

１、○○島のＨＰの方とメールしあって「荒らしには辟易している。今後もよろしく
　　という結論に達しました。
２、これはマスコミの基本理念である情報源の秘匿にあたります。もし疑問があれば
　　メーカーに聞いてみたらいかがか？　相手にされないと思いますが。
３、メールしあって、完全に解決しています。
４、ちゃんとしたルートでの質問なら当然答えます。どこの誰だかワカランやつに教
　　えるつもりはありません。
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>１、○○島のＨＰの方とメールしあって「荒らしには辟易している。今後もよろしく
>　　という結論に達しました。

まず、これは当然○○島のオフィシャルページ（？）ですよね。

次、それは結論ではないですね。その前に国沢さんの文章に対する○○島の
方の評価と国沢さんの対応について書き、最後に「○○島のＨＰとは
和解しましたor交渉中です」というのが結論でしょう。荒らしがどうこうは
元の質問と関係ないことはお分かりですよね。

>２、これはマスコミの基本理念である情報源の秘匿にあたります。もし疑問があれば
>　　メーカーに聞いてみたらいかがか？　相手にされないと思いますが。

では、そもそも何故隠匿事項を記事にしたのでしょうか？

＞３、メールしあって、完全に解決しています。

相手が公開を望んでいる（掲示板に書いている）のに何故それを
しなかったのですか？

＞４、ちゃんとしたルートでの質問なら当然答えます。どこの誰だかワカランやつに教
＞　　えるつもりはありません。

普通に観ているいわゆる「ＲＯＭ」に対してもそれが誠実だと
確信持って言えますよね（確認）

---
一応このような疑問が沸きましたので・

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Re: 長文ですみません　投稿者：国沢光宏 　投稿日：2000/11/23(Thu)02:08:00

１、あちらのＨＰの主宰者とメールをやりとりしています。完全に終わってます。
　　○○というホーリーネームのバカがガンです。
２、これを質問したヒトはマスコミの常識を知りません。法廷に持ち込まれない限
　　り情報源は秘匿です。
３、今は全く望んでません。
４、全然思いません。ここは税金で運営されているサイトであるいませんから。

【本人の書き込みより】
何でワタシのＨＰなど見に来るのか？
義務教育でないのだから、イヤなら見なければイイだけのこと。
そんなにワタシが気になるのか？皆さんとは考え方が違うのだから、
違う場所で反国沢論を展開すればいいのではないかな。
第一、ジャーナリストというのは自分の意見を主張するのが仕事。
世の中に迎合しているジャーナリストなど意味無い。
そういった意味ではワタシも皆さんに絶対迎合しないのだから。
アドバイスはいりませんのでよろしく。
また、ワタシが書いているメディアにクレーム付けてもムダです。
単に面白がるだけですから。ちなみに雑誌社もＴＶも皆さんみたいな意見は
「そうですね。貴重な意見をありがとう」と言うだけですよ。
新聞に投書して意見が載りますか？
ＴＶに苦情言って相手にしてもらえますか？
ホンキで世の中を直したいなら、堂々と名乗り、責任持った発言をしましょう。
違う名前で何回も書き込むことなど、普通のマスコミからすれば噴飯ものですよ。

【伏木氏の書き込みより】
国沢くんのサイトは見てます。彼には何を言っても無駄ですから、ただただ静観するのみですが。もちろん２チャンネルも知ってますよ。具体名を伏せる配慮は分かりますが、話の焦点がぼやけ論点が無原則に拡散してしまのはどうかなと思います。誤解の始まりというのは案外そういうところにあるもんです。
ここで個人の資質を問うても仕方がないし、人の言動に対して批判がましいことを言うのは天に唾するようなものです。お尋ねの件に対してシンプルに答えるなら、人間に誤りや過ちはつきものなので、自分の腑に落ちたところで正せばいい。
客観的な事実に関する事柄については、可能な限り早く訂正したほうがいいですね。ただ、ここで間違ってほしくないのは、すべての事柄について世間の大多数の人々が言っているから正しくて、一人あるいは少数の者の個性的な考えは怪しいとはかぎらない、ということです。とくに社会の転換期には世の中全体が間違えるということもあります。
わたしら評論家の発言にどれほどの重みがあるかは分かりません。欲望としては影響力を持ちたいとは思いますが、それを自分でコントロールできると思うほどの力があるとは到底思えない。所詮一個人の視野などは全体からすれば蟻の目のようなものです。全人格のようなものを求められてもかなわない。
ここでひとつ想像できるのは、個人の問題というよりも、システムとしてのメディアのこれまでの習性が影響しているのでは？　ということです。雑誌などのスタンスは基本的には一方通行で、読者側からよほど強いクレームがつかないかぎりお詫びと訂正をすることはない。
記述に間違いや誤解があっても、しばらくそのことに触れなければ読者は忘れてしまう。そう割り切らないとビジネスとして成り立たない。ライター個人が訂正したくても、それをする場を与えられることは稀であるわけです。
それが個人の問題なのかメディアが抱えるシステムの問題なのか。判然としないことが多いと思いますが、いずれにしてもインターネットというメディアは従来型の対応ではいたずらに混乱を深めるだけです。
わたしは幸か不幸かサイバースペースへの知識が決定的に不足しているので、のろのろとしたペースでしかこのホームページを充実させることができませんが、インターネットの可能性については相当の期待を持っています。
できるかぎり自分の考え方を貫きたいとは思いますが、何よりも人の口に戸は立てられない。これだけはわきまえておく必要はあるかと思ってます。
答えになってますか？
（お願いだから先生はやめて）

＜匿名掲示板｢２ちゃんねる｣では細心の注意を＞

掲示板、特に２ちゃんねるのような匿名性の高い掲示板を見ていると
時々、冗談というものを通り越した誹謗中傷をみかけることがある。
最近では日本生命の例を挙げる前もなく、企業がこうした掲示板での
発言、書きこみに敏感なのはいうまでもない。
企業に対する要望などから、多少きつめの発言になるのは、企業側は
逆に担当の部署に展開するなどの措置をとるなど、前向きな対応を
とる場合が多いのだが、事実と異なる書き込みに対しては対策を
考えているようだ。
というのも、ＷＥＢの世界の公開性を考えると、どこで誰が見るかは
わからない、不特定多数の人間が見る場である掲示板では、話の流れ
で、ついつい勢いで書いた冗談も見る人によっては、本当のことなのか？
と信じてしまうことがないわけではないからだ。
実際、近年、企業のユーザー窓口(お客さま相談室）には、ＷＥＢ上に
出まわる風説に対する問い合わせも少なくなっており、担当者が頭を
痛めているのだ。
個別の所感と明らかにわかるものならまだしも、｢あの会社は危ない｣
｢あの会社はつぶれた｣｢倒産した会社だろ？｣といった書きこみに
消費者側が不安になって問い合わせると言う。
企業側としては防衛的な意味を込めて、告訴をせざるを得ない、という
のが一般的な見方だ。費用はかかるが、上場企業などは風説が一人歩き
して株価に影響がでてしまうことや顧客への信用度の維持に努めることを
考えれば、事前に対策をうつ、ということが企業防衛上不可欠になって
くるからだ。
さて、２ちゃんねるの書きこみが、時々、個人の意見を超えた誹謗中傷に
走ることは大きいが、根も葉もない噂や、あの会社はつぶれた、とか
いうような書きこみは注意した方がいいだろう。
２ちゃんねるの表紙から、説明のページに行くと、警察や裁判所から
提出を求められない限り、ＩＰなどの情報は公開しません、となっているが
裏を返せば、警察や裁判所の要望によっては、ＩＰなどの情報が提出される
可能性はないわけではない、というわけだ。
根も葉もない噂が書かれ、多大な損害を受けたため告訴します、と
あなたのところに突然、連絡が入るかもしれない。
規模によっては何千万という損害賠償を求められるかもしれない。
くれぐれも、所感を越えるような誹謗中傷は名誉毀損、
事実と異なることを書き風説を流すようなことをすれば損害賠償問題に
なりかねないことを自覚した上で、書き込みをすることをお勧めしておこう。

おつかれさんです。

切除被害者拡大の前スレ
★もしアレだったら削除して下さい＠國澤親方11★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=987142941

では、どうぞ。

>>11
あ、すんません、>>2に入れるの忘れてました・・・・

わ、かんにんや。

まあ次スレで直せば良いか。

○姉妹スレ
「国沢さん､それはないだろう【休憩所】８．５」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=985955735

ここに書きこんでいる人は別にスレが下がろうが、気にすることはない。
書きこまなきゃ、って仕事や勉強に支障をきたすようなほど入れこむこともない。
ただ、どうしても國澤氏に物申したい！と思うならば遠慮なく書けばいい。
ﾏﾀｰﾘとかつ、我々の怒りをぶつけて行きましょう。

新スレ立ち上げた方、お疲れさまでした。
９００超えたあたりにスレあげるタイミングって難しいよね。

國澤スレの終着点。個人的に思ったのだけど、PART10-11あたりで
スレに勢いがなくなったとき、思ったんだけど自然に落ちていったときは
國澤がそれほど問題を起こしてはいない、って感じだったんじゃないかな、
と思った。
我々も國澤への怒りから、雑誌に原稿が載らなくなるまで・・・
なんて息巻くこともあったけど、別に問題発言や疑問を感じることが
なければ、無理して書くこともないと思うんだ。
だから、國澤スレの終点は前回同様に自然に誰も話題にしなくなったとき
なんじゃないかと思う。
もちろん、スレが消えた後にまたやらかした時は、また立ちあがることに
なるでしょうが。
気負わずにﾏﾀｰﾘと行きましょう。もちろん、怒りも素直にぶつけて行きましょう。

でも、スレが終わりかけてる、あまりにもいい時期に
切除やら問題発言してるところが、なんとも。

親方、話題にして欲しいの？（ｗ

次回の盛り上がりは２６日の自動車雑誌発売日ころかな。
逆にベストカーの売上は上がるんじゃないか？
ネタ仕込みのため←それが狙いか？

エリオの件なんだけど、親方、普通に投稿している人に凄い喧嘩腰だね。
最初の回答も次の回答も、敵意丸だし。
明らかに異常だと思うんだけど。

ちょっと疑心暗鬼でおかしくなってる？

　　　　　　　／⌒彡
　ｺﾞｫｰ 　　/　冫、）
　ー　　　/　 ` ／
　ー　　 /　　/
　ー　 ＠─＠

>>21
普通の人ならそうかもしれないけど親方は限りなく素に近いと思う。

ごくごく普通の人間が多数見ている場所で
もはや自分を取り繕えなくなるほど余裕がなくなっているものと
思われ。

一行レスに留めるようになったのも
ボロを出したくないがための苦肉の策だしね。

それでもトンチンカンな事いってるのがすごい

休憩所でもあったけどさ、親方が開放性の明るい天然だったら
かえって人気爆発なのに・・・ちょっとした違いなんだろうな、
好かれる、嫌われるの差というのは

なんか、日記でBMWのバイクを法定速度の但し書きで一般道を
攻めて云々という内容が・・・新スレたったばかりで、親方の
ちょっとした対抗意識の現われなのだろうか？

”法定速度”ということは・・・
巧い言い訳ですね。

>>28、29既出だが國澤ＨＰからの引用。
＞若いヲジサンのバイク好きにとっちゃフラットツインは憧れ。
＞若い頃、逆立ちしても買えなかったんだから。
＞このエンジン形式だけ国産バイクに無いのだ。
＞アクセル開けるとトルク反動で左右に振られるのがたまりません。
＞ノンビリ走ろうと思ってたんだけれど、学生時代から大好物だった
＞伊豆の峠道を見て辛抱タマラなくなり法定速度守って思いっきり攻める。
＞バイクでコーナー攻めるとツマ先からアタマのてっぺんまで気合い入る
＞感じ。

進歩したじゃない。推敲してると思われ。
法定速度守っていうのは、後で足したと思われ。

法定速度がミソなのよ

若いヲジサン.......

制限速度じゃあないってこと

>>27
それは言えてる。明るい豪快なキャラとして人気でるのにね。

一番最近の話題だからエリオを例にだすと。
エリオを誉めているレビューを紹介したごく普通の投稿をチマチマ切除してるん
だもんね。その光景を想像しただけで寒気がする。別に切除するのは良いけどね。

既に悪意のない書きこみの切除も多々見られ、信者にも不安が
走ってるんじゃないかな。
書きこみのペースが落ちてるような気がする。

あいたたたクニサワジュニア。親方の信者ってーのは、半分以上
厨房工房だったのか？これじゃ、信者のこと、突っ込みかけられ
ないなー。オレは、女子供を泣かす主義じゃねーんだ(w

>>36
ジュニア向けのBBSってやつ？意図は不明だが、工作員あぶり出し
の効果も狙っているのではと思われ

親方、いつの間に、国沢光宏（本人）なんて書くようになったんだ？
（本人）て書くのは、２ｃｈで学習した成果かもね

検閲なしと見せかけて
問題発言者の情報を欲しがっているんだね。

全スレ1000超えたけど
誰か保存してた人いる？
あれは信者の妨害なのか？

前スレの間違え。スマソ

単にキリ番欲しかっただけでしょ。
問題なし。

>>36

ああ、こりゃほっとくしかないね。
子供だし。

キリ番欲しいんだもん、しょうがナイ（ｗ

国産にフラットツインはなかったっけな？
BMWのフルコピーDSKを除いても、オリンパスのように２ストで挑戦したのもあった。

トルク反動で振られたいなら、昌和のＶツインだってあった。
４社体制になってからでも、ホンダのGL400/500があっただろ。

誰もいないし２厘だからsageとこう。

>>45
フラットツインに限らず、縦置きエンジンのバイクはそういう
挙動って出るんですよね？たしか。＜トルク反動で振られる
あと、シャフトドライブのもそうだったかな？V-maxとか。
だったら、国産、輸入車どちらでもいくつかあったような記憶
がありますが。

本題から外れているので、sageときます。

こういうマニアックな話題が挟まるのが、イイね。
ネタ元としての国沢は存在価値ありだな。

非マナ掲示板より引用

No.7435 ちょっと意外な出来事 未熟者 2001年04月25日(水) 05時45分

アメリカのニュースを見ていたら､SUVの衝突安全性のテストの結果を報告していたのですが､全てのテストに
おいて　”優”（Good）を獲得したのはヒュンダイのサンタフェのみでした｡
RAV4やCR-Vは最低限（Marginal)の評価を受けていてちょっとびっくりしました｡テストのやり方はわかりま
せんが､なんだか意外で不思議な感じがしました｡
ヒュンダイって結構隠れた出来るメーカーなのかな？

No.7438 アメリカって 赤銅竜 2001年04月25日(水) 07時57分

＞衝突実験

　未だにフルラップがメインなのかな？
　それなら日産車も優秀な成績を獲得してるはずだと思います。
トヨタ親方も國ｼ尺に相当洗脳されてますな。嵐の予感…

ライラックと言う５００ccもあった。現在は横幅の広さなど欠点から作られていないだけだろう。

>>48
早速、日産ファンからのクレームあり。
他人の意見にケチを付けるのはマナー違反？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

No.7440 コメントが少し気になります プリゴン 2001年04月25日(水) 08時29分

＞未だにフルラップがメインなのかな？
＞それなら日産車も優秀な成績を獲得してるはずだと思います。

（自称）トヨタ後援会長として気持ちは分かりますが、私をはじめとして
日産ファンには、日産を馬鹿にした発言に聞こえる可能性があります。

おそらくニュースソースはこの結果を基にして報道してると思われます↓
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/ce/html/summary_smsuv.htm
それとトップはこちら↓
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/ratings.htm

よく読んでいただけると分かると思いますが、40mphのオフセットクラッシュテストです。
それとRAV4は「〜2000」モデルと「2001」モデルがテストされており、
”最低限（Marginal）”の評価を受けていたのは「〜2000」モデルであり、
「2001モデル」は”許容範囲（Acceptable）”の評価です。

一度結果をよく見られてから再度コメントをいただきたいです。

>>45
昔、国産でライラックというのがあった。
５００CCのフラットツインで、ＢＭＷのコピーだったかもしれないが
非常に優秀なバイクでした。

＞未だにフルラップがメインなのかな？
＞それなら日産車も優秀な成績を獲得してるはずだと思います。

まるで親方のような嫌味だな。
>>50
この反論の方だけ切除することはないとは思うが、トヨタ親方のレスごと
証拠隠滅したりして。

あそこは、ホンダ＆トヨタ党が幅を利かせて、日産やスズキ党は小さくなっているよね。国沢が公平に書いていれば書きこむ人もあんな書き方はしないんだと思うけど。

ヒョーロンもトヨタ＆ホンダだけしてれば問題も起こらないかもね。

>>30
24日のトップ。推敲してたらこんな単純な変換ミスは...。

＞走っていること事態違反なのだからサクサク取り締まって欲しい。

ついでに。

＞もう一つ。お偉いサンが後席にふんぞり返っている大型セダンのマナーも悪い。
＞これまた追い越し車線居座り攻撃が得意ワザ。嬉しいことに一般的なドライバー
＞のマナーは世界レベルで見ても良くなったと思う。９０kmの速度リミッター義務
＞づけになると、ヨーロッパのように大半のトラックが走行車線を粛々と走るよう
＞になるだろう。

今月号のJAF MATEによると、高速道路での大型車の横転の原因には、普通車が
大型車の前方に無謀な割り込みをかけたことによるものがある、という記事が
あった。
大型車や黒塗りといった「大」を叩けばウケがいいと思われるのかもしれないが、
こういったことにもちゃんと触れてくれないとね。

「日産ファンには、日産を馬鹿にした発言に聞こえる可能性があります。」
非常に気を使っているのがありあり。おかしなＢＢＳだ。
それと、あそこに限らず、トラックは眼の敵にされているが相手の立場になると納期が迫り、乗用車がうじゃうじゃ占領している高速道路では乗用車こそ邪魔だと感じているだろう。少しは相手の立場に立って考える事も必要。トラックは遊びで走っているのではないのだから。

乗用車の貴方の荷物を今となりのトラックが運んでいるかもしれないんだからね。遅いと文句を言っちゃいけないよ。

>>46
シャフトドライブならヤマハのXJ400、XJ750、XZ400とかも
あるよね。

>>45
煮鈴の話でｽﾏｿ
國の日記によると1100ccのフラットツインとある。1100ccでフラット
ツインと言ったら知ってる限り新世代の現行車しかない。
現行車に限って言えば、アクセルを煽って右に揺れるのを感じるのは
あくまで停車時のみ。それも殆ど分からないはず。
決して左右には揺れない。
なぜ右に揺れるかと言えば、クランクシャフト、ドライブシャフトが
縦方向だから慣性の法則で右に揺れるんだが、考えれば分かるように
左右に揺れるのは不思議としか言いようがない。

ちなみにトルクリアクションが現行車市販車で大きいのはモトグッチあたりか。

マニアックな話なのでsage

国沢よ、阪神大震災の時、被災地へ荷物を運んだのはあんたらが毛嫌いしているトラックじゃなかったか？。被災地の人々はあの時トラック軍団は神様にも思えただろう。

>>59
オレはＢＭＷのバイク知らないんだけど、
アクセル急に戻しても左に揺れたりは
しないんですか？

右に慣性かかってたのが抜けたのを
“左に揺れる”と勘違いしてるのかな。

>>61
あくまでも右に揺れるんであって、左には揺れないんだな。
じゃぁ、どうなるのかっていうと、穏やかに元の位置に戻る。
アクセルを開けたときと、そのエンブレをイメージすれば分かりやすいかな。
BMWはもともとエンジンのレスポンスを穏やかにしているせいもあって
左に揺れるってのは違う気がする。それに最新の1100ccはほとんど
感じることはないはず。全くないわけではないが昔を知っている人間から
すると、あれれれ といった感じ。知らずに乗ったら分からないと思う。

日記より。
＞テール流してる最中だけ全てを忘れられる。

お気持ち、痛いほどわかります。

>>62
アクセルをギクシャクさせても揺れないの？
チェーン駆動で初心者が前後にガックンガックンしてる感じで
横に揺れそうな気がするのだけど。
なんか特殊な制御してんのかな．．．

ドライブシャフトのねじり方向には振られそうだけど.


あと、2発の水平対向で同爆でないなら（１８０度V）わかるけど・・・。
親方の乗ったであろうバイクはカウンタークランクがよっぽど
重さがずれているような制度の悪いエンジン積んだバイクだったのか？

>>64
前後にガックンガックンするのは、加減速を繰り返すからですね。
これは縦置きエンジンでもシャフトドライブも起こります。
で、｢左右に振られる｣のはクランクシャフト（ドライブシャフトと
フライホイルも）の慣性というか反作用です。

車でもボンネット開けてエンジン見てると同じことが起きるのがわかりますよ。

>セイジヒョウロンカごっこを終了し、本業に戻ります。
>これから原稿タップリ書かねばならぬので手抜きのアップロード

等と描いているけど・・・たっぷりの原稿って・・・何処に？
つーか、本業もあれでしょ。ごっこでしょ。

プリウス／セルシオ／３００ＳＥ／ＧＴ−Ｂ／３２８ＧＴＳ／ＳＲＬ３１１／プレオ

プレオって・・・？
いままで無かった気がするけど。

>>62
アクセルギクシャクさせても揺れないと思う。
具体的にはアイドリングから4000rpmあたりまで
一気にアクセル開けると、あぁ揺れたなと感じる程度。
アクセル戻すと、なんとなく戻っているなという感じ。

バイクの話はそこまで。

バイク板行けよ。
国沢のことを語るための所でなおかつ、ここは全編アゲていこうのところだ。

>>70
ｽﾏｿ
もうやめます。

以前と違って殆ど無くなりましたよ。それを「味」と言っていたんだけど。
シャフトドライブも「尻持ち上がり現象」もダンパーなどが入って殆ど感じられないし。
クランクと逆方向に回転するシャフトがＢＭＷのバイクにも入っているのかな。

７２です。そうですね。ごめん。

ナローのポルシェなんかだと左右に揺れるかな？

>>74

相違う話はビートルでも聞いたこと無いですワナ…

>>67
日記見てたらこの方はつくづく自己管理能力に欠けたちゃらんぽらんな
方だとゆーのが分かりますなぁ。

遊び感覚で描き散らかした駄文が原稿というのは他の文筆業の諸氏に
たいしても失礼であるかと思う.

自己管理もなにもなっていないのは日記を見ればあきらか。
読者の目に触れる日記は親方の愚痴を書くところではなく、
個人的な日記をつけるところでもなく
（それならばじぶんで自分の家のノートに書けば良いだけ）
ｗｅｂで公開されていると言う特性を生かせば
「雑誌社とのうちあわせなり、締めきりの進行スケジュール」を
考証してしかるべきであろう.

あれでは全盛期の池沢さとしと同じ原稿の書き方・・・・。
いや、あれは漫画だから別だが。

あまつさえ、ただの自分のレジャー日記にしかなっていない。

イタリア人のページで、レクサス LS400
の不具合を訴えている。

http://www.mylexus-problems.com/

福野スレからコピペ。ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマソ。

＞GTレーサーの山野選手に聞いたんだけど、一般のライターは口ばかりで、
実際にはクルマの性能の殆どを引き出せてないんだと。
良く使われる「限界性能が…」って言葉も、
レーサーにいわせれば「限界より遥かに低いレベル」の話で、
実際には200馬力以上のクルマはとても乗りこなせてない、その程度なんだって。
書いてる記事も、大半がプレスリリースの丸写しで、
文字通り「よむ価値がない」と。

それを考えると、100%自分の文章で書いてるフクノって、
少しはマシなのかもしれないな。

>>79
リッターバイクを「爪先から頭の先まで気合を入れて攻めて」も
法定速度以内というのはどの程度の技能なのでしょうか。

＞書いてる記事も、大半がプレスリリースの丸写しで、
文字通り「よむ価値がない」と。


プレスリリースすら目を通していない場合はどうなんでしょう？

福野は乗った感じの文章がわかるけど

親方のはなに言っているのかわからないよ・・・・。

>>81
親方のいつもの駄文の出来上がりです。

だいいち、ＢＭＷで攻めるとヘッドがガリガリ行くでしょ。
なんどかやったけど。

>>82
値引きとリセールバリューについては乗る必要ないからね。

>>77
昨日、都内某所で元某Jリーグ選手の方の話を聞いてきたのだが、
こーゆーことをおっしゃられた。

「技能があるとか報酬を得ているからとかいうのがプロではあり
ません。プロの条件とは
・徹底した自己管理ができる
・向上心がある、負けず嫌い（自分への）である
・他人への気配り、謙虚な気持ち、社会性がある
です。スポーツ選手だろうが会社員だろうがこれは
同じでしょう」

親方は...。いや、ジドウシャヒョウロンカは違うのかも。

>セイジヒョウロンカごっこを終了し、本業に戻ります。
いや〜、またやっちゃいましたね。「アレは本気じゃなかったんだよ〜ん」のポーズ。
みっともないポカをやったときに国沢が逃げを打つ一つのパターンだな。
「遊びだったから」「ごっこだったから」「本気じゃなかったから」ちょっぴり間違っちゃった
けど、本気を出したときの俺はこんなもんじゃないんだよ、と。
こういう負け犬はあちこちで見かけるけど、本業の水準も「ごっこ」でやったｾｲｼﾞﾋｮｳﾛﾝｶと
代わり映えしないんだから救いがないよ（涙）。なんて可哀想な男なんだ、国沢クンは…
ああ、涙でかすんでモニターが見えない（藁

プロ・・・ではないとおもうなぁ。

・徹底した自己管理ができるから酒を飲んでも運転できる。
・負けず嫌い（他人への）である。
・社会性は狭い世界(お山の大将）ではある。
　親分だから他人への気配り、謙虚な気持ちは必要ないのデス。
　

>>89
ワタシは親方デス！
お間違いナク！

まあ軽々しく国沢ごときが親方なんて呼び方を使うと
ものすごく気を悪くする真のプロフェッショナルが
たくさんいると思われ。
奴の根底にはある種の差別意識があるんだよな。

親方っつーても「マイスター」という感じじゃないやね。
親分・オヤビン・オヤジ分って感じだな。

>奴の根底にはある種の差別意識があるんだよな。

それはすごい感じる。掲示板へのレスでも私のいう事に同意できない人は
勝手にどうぞ、ってレスが多いものな。
読者（ＷＥＢ訪問者）と対等な目線で、というのが感じられない。

ともすれば読者以下のレベルのくせに目線だけは
常に上から見下してるんだよね。
ホント勘違いも甚だしい（藁

>>94
仕事の質で素人を圧倒しながら目線は対等って人、
いたらそれはそれで嬉しいけど・・・・・・

>>95
その全く逆な人なら・・・（以下自粛）

俺は、彼の根底にあるのは「選民意識」だと思ってる。差別意識とは表裏一体だから
どっちもどっちの言い方だけどね。
だけど、彼の「ジャーナリスト」発言なんか見ていると、俺様はお前ら一般消費者どもより
一段も二段も高いステージにいるんだって言うにおいがプンプンするんだよね。

あの掲示板でハンドルネーム無し、文体は統一なんて事をしたら
國澤は｢尊敬｣されるような文章（情報）を書けるんだろうか？

>>91-97を読んでてふと思ったんだけどね。

威張っている人についていく人はその悲しいかな肩書きについていっている、という事がわからない（本人は）。
そう言う人は肩書きが無くなったら放り出される。今のアクセス数も素人のＨＰだったら、１００分の一でしょう。あの内容から言って。
本当に立派な人なら肩書きが無くなっても助けてくれる人が一杯いるだろう。

＞東名高速の片側３車線区間は大型トラックの追い越し車線を走行を禁止している。一時期、神奈川県警も取り締まりをしたようだけれど、
＞最近やってないらしい。用賀から厚木までの区間を走ったら、追い越し車線をキープしてるトラックの
＞多いこと多いこと。走っていること事態違反なのだからサクサク取り締まって欲しい。依然、サービス
＞エリア出口での飲酒検問もやってないし。もう一つ。お偉いサンが後席にふんぞり返っている大型セダン
＞のマナーも悪い。これまた追い越し車線居座り攻撃が得意ワザ。嬉しいことに一般的なドライバーのマナー
＞は世界レベルで見ても良くなったと思う。９０kmの速度リミッター義務づけになると、ヨーロッパのように
＞大半のトラックが走行車線を粛々と走るようになるだろう。

同じ東名で、全く逆の経験をした。トラックはごく一部の例外を除いて殆ど全てが９０キロ前後で第１，第２
通行帯を粛々と走っていて、時々遅い車に詰まったときにホントに追い越しだけのために車線を変えてくる。
それはもう清々しいほど見事な光景で、そんななか親の敵でも追いかけているようなスピードで追い越し車線を
延々爆走し続けるのは一般人のワンボックスやセダンばかり。
区間は静岡から用賀。日曜の夜だったから、多分どのトラックも翌朝からの稼働に備えた商品を納品すべく走って
いたはず。
ステレオタイプの難癖ばかり付けていないで、トラック業協会とかにでも取材すればいいのに。

>>98
そんな文章が書けるならとっくにこの掲示板にやってきて、
我々を論破していると思われ。

このスレが存在すること自体が不可能であることを証明している。

＞最近は日本でも大半の輸入車が正規ルートで入ってくる。しかしミニバンとなると、選択の余地ほとんど無い。
＞アメリカ系はシボレー・アストロとクライスラー・ボエジャー。ヨーロッパ系が、ベンツのＶクラスにＶＷシャラン、
＞何だか日本車みたいな味付けのルノー・セニックくらいだ。そういった状況からすると、今回紹介するオペル・ザフィ
＞ーラは貴重な輸入ミニバンということになろう。

サイズも成り立ちもバラバラなんですけど。ｼﾞﾄﾞｳｼｬﾋｮｳﾛﾝｶ的には同一カテゴリーでくくれる車なんでしょうかネ？
それ以下の部分はもう、引用するのもイタイ。これが本当に、車のヒョウロンで飯を
食っている人間の文章かと目を疑うお粗末さ。

www.honda.co.jp/INSIGHT/interview/interview2.html
プロフィール欄が「正しく」修正されてます！！！

>>102
以前カキコにあったけど、ベスカあたりの読者には國澤みたいな厨房作文が読みやすくてベストなんだろう、実際のトコロ。

エリオに関する発言は
評論家としてじゃなくても
人間として失礼な発言ですよね。
普通小学生くらいで学ぶべきことが
抜け落ちてたんじゃないか？

と思う会社員24歳。旨茶飲んでます。

>>103
中退とは入っていないがね･･･

新撰組は 国沢光宏 Res.1
2001年04月24日(火) 02時04分
　個人的にはカッコ良いものでないと思っています。何人もの素晴らしい人材が新撰組に斬られたことでしょうか。
　恥ずかしながらワタシもカッコ良いもの、と思っていましたが、明治維新の資料をジックリ読んで愕然とした次第。
（岩貞掲示板の書き込みより）

明治維新の資料と言うことは、尊皇派の残したものなんでしょうな、あくまで推測ですが。
敵のことをよく言う分けないじゃん。
仮に後世の史家の手による資料だったとしてもですな、ではその素晴らしい人材が京都を
丸焼けにしようと画策していたことや、皇宮のある京都を殺伐とした暗殺まかり通るな
流血の巷にしてしまい、その治安維持のために新撰組が結成されたという事実まで覆る
ものではないと思うのですけどね。
ジャーナリストを自称する人にしては、余りにアタマがシンプルだと言わざるを得ません。

29歳会社員、明日26日発売(?)のベストカーに期待age。

「勝てば官軍」程度の事すら知らない４３歳に同情アゲ

>>102
オートバイテルでレガシイを検討してた人の「他の燃費がいい4WDでお勧めは？」
という質問にもストリームを勧めてたしな.....。

＞１０５
買おうと思っていてもあんな事言われると買う気がなえてしまう。スズキの販売台数を１台減らしてしまうわけだ。営業妨害にならないか。

スズキの社長が知ったら怒るよ。

>>111
スズキのお客様相談室に「國澤のＨＰではこう書かれてたがそうなんですか？」って購入検討してるフリして聞けばＯＫ。

「自分の考えをはっきり言える人」と、
「堂々と失礼な事を言う人」は
全然違うとわかってないと思われ。

彼はたぶん自分は悪い事は悪い！と言える人間だと
思い込んでると思われ・・
そんな自分に自信持ってたりして。
う〜ん・・わかりやすいというかなんというか・・

>>107

また専門外のことに口を挟んで叩かれるわけですな...........
専門ってなんにもないじゃん。

徳大寺や両角は、もっと酷いことを書くこともあるよ。
その代わり、かれらは否定的になる理由を明示するし、その理由もまぁ
納得できるものだけどね。
機械としてはよくても好みに合わないって場合は、変に取り繕わないで
その通り書いているし。
思うに国沢のよくないところの一つに、自分の言うことは世間を代表する
意見なんだってフリをしたがるところがあるな。
自分はこういう車が好きなので、このカテゴリはよく分からないとか、あまり好きじゃ
ないと書けばいいところを、ケツの振れないワンボックスはダメだとか頓珍漢なことを
一般論ぽく書いちゃう。
…バカだねえ。バカはジャーナリストとしては欠格者だよ。

＞１０７
そんな事を言っても仕方がないね。交通事故で死んだ人の中に、生きていたら総理大臣、大会社の社長、ポストイチローになる人がいたかもしれない。
ひょっとして、俺も違う道に進んでいたらオリンピックチャンピオンになっていたかも（なれるか、アホ）。

あと、自分が見たネタ元には全て正しいことが書いてあると
思い込んでいるところかな。
読書感想文レベルだね。

>>116
＞自分の言うことは世間を代表する意見なんだってフリをしたがる
それは一般に何の取り得も持っていない人物に多い傾向だな。
「うちの先祖は××なんだぞ」とかいう発言が多いのも然り。

>>118
あんな感想文じゃ書き直しだろ。
おれは小学校のころに前書きと後書きだけ見て感想文書いたら却下されたぞ。
それとも出版業界ではそれもアリなのか？

氏の提唱する助手席にチャイルドシート論はどうなんでしょうか

>>107
残念ながら替わりは一杯いるのですよ。はちの世界でも若し、女王蜂が死んでも一匹の働き蜂が女王に変身するんだそうだ。

>>114
無頼と無礼の区別もついていないんだろうね。

>>121

追突には縁の深いお人ですから。

ttp://web1.mitsubishi-motors.co.jp/CHILD-SAFETY/q_a/anser/06.htm

ここに書いてあることとどっちが正しいのでしょう。

>>107
別に新撰組が好きでも嫌いでも個人の勝手だけど、「カッコよくない」
っていうくだりにはヒジョ〜に萎えた。なんだそりゃ。

>>107
歴史資料を読んだだけで持論をひっくり返した経緯を
晒すなんぞ、ヒョウロンカとしての資質を疑わせるね。

三国志のマンが読んで、「実は曹操は悪い奴ではナカッタノデス！」
なんて言い出したりして。

高校生以下（厨房？）ってＢＢＳはＩＰポイント抜かれたり検閲されたりするの？

＞129
よせよせ、ちょっかい出すなよ（^^；

休憩所でも話題になってたが親方の罠かもしれんぞ（苦笑）

>130
同意。そもそも、親方のモノではないようなので、静観すべし。

｢信者｣が我々をかたって荒らしたりして．．．

見てみると信者連中が語り入れてるのが目立つが気のせいかな･･･

戦国時代の｢お館様｣って言い方のほうが彼のお山の大将的な立場には近いのかな？
自分のテリトリーでは偉かったわけだし。

でも、｢親方｣の方が言葉の見た目的にあってるのかな。
戦国武将に例えるほどのこともないだろうしね・・・

親方さまというよりは「バカ殿」なのだが・・・・・・・・

っていうかガキ大将ていどでしょ。

29歳会社員、空腹age。

あいーーーーーーん

相変わらず国沢はヴァカだけど

明日に備えてマタ〜リしてるなぁ.....。

どっかフライングで出てないかな？

＞ベストカー
ちょっと読んでみたけど、相変わらずの提灯持ぶり発揮。
どの辺りが公平なんだろうか。全然”バッサリ”いってません（藁
やつの記事が載ってるんで当然買ってない。引用不可っス。ｽﾏｿ

>>142
買うのはもったいないから
デジカメで撮影するのがいいな。

高校生ＢＢＳは国沢が作った物ではなくて、opti1号君のレンタルしているＢＢＳにリンクしているだけの模様。
書きこみした人は国沢のところから行った人と、opti1号君のところから行った人が混在している。あれっ、と思っている人がいるかも。
変な事をするもんだ。

>>142
親方が買わなくてもいいって言ったんだから買えないわな〜。

Ｘデーきぼーんage

国沢氏のホンダのＨＰのプロフって、以前のはどんな感じだったのかな。

１４４の続き
ですから、あのＢＢＳの管理人はopti1号君な訳です。opti1号君のＢＢＳへの案内文は「車好き好き掲示板」となっていますからopti1号君の所から行った人は必ずしも高校生とは限らないわけでして。ああ複雑。

ふぅ〜ん、だとすると国沢クンはopti1号くんに対して「キミのところの
水準は無免厨房レベルだ」と言っているに等しいな。
ちゃんと、ああいうリンクの仕方をするってこと了解とったのかネ。
人ごとながら、何とも傲岸不遜で無礼きわまるやり口だと思うんだけど。

一つの掲示板をどちらも、さも自分のＢＢＳのように共有しているのは初めて見た。書き込みする人は混乱する。
人の掲示板にリンクするなら「opti1号君の掲示板はこちら」とか書くなあ、普通。

「岩貞るみこの掲示板。」とか書くぐらいだからなぁ。普通は目下でも敬称ぐらいつけるだろ。

親方様は部下に敬称など付ける必要はありません。非常識だねチミ！

>>150
てことはナニかい、親方は信者のBBSを勝手にリンクしたと？
信者のほんっとに従順、ていうか、自虐的だなー・・・
病識は無いんだろうねー(w

勝手にリンクしたかどうか知らないが、まぁ、光栄だというくらいに思っているでしょう。しかし、書きこむ人は何も知らずに二ヶ所から来るんだから迷惑ですよ。ルール違反ですよ。ＢＢＳの「ホームページに戻る」ボタンを押すと、opti1号君のＴＯＰに行きますからね。

リンクに許可必要か？
マジで。

つか、揚げ足とられるようなコピペの引用はするなよ。

>155
問題なのは、リンクの仕方でしょう。
opti1号君のBBSはこちら、とでも書けばこれほど叩かれなかったはず。
大体opti1号がリンクされて喜んでるし。

トラックの追い越しの件でファイヤベント氏が煽ってますな。
しかしファイヤベント氏は追い越し車線をのろのろと走行してる車両に
対して、その後に追随するようにのろのろと警察が注意するまで走行するのか？
この人の後続は走りたくないな。

親方、おれはもう情けなくなってきたよ.

戦国武士を語るなら、その得意の原稿で
自らの恥を認め、そして断筆すべし。

いさぎ良いのならまだだれか拾うところ
はあるだろうけど、そのままだとマジで
だれもが原稿の｢押しつけ｣を嫌がります。
依託原稿ならともかく、原稿の押し売り
はそろそろおやめになったほうがいいと
思います。

>>147
googleのキャッシュだよ
ttp://www.google.com/search?q=cache:www.honda.co.jp/INSIGHT/interview/interview2.html+%A5%A4%A5%F3%A5%B5%A5%A4%A5%C8%A1%A1%B9%F1%C2%F4&hl=ja&ie=euc-jp

恥を知らない人だという印象。

評論というものと単に持論を述べることと単純に間違っているのでは？

高校生掲示板のシュウマイザー君に、158万円の改造GT-Rを勧めてあげよう

問題１
国沢の記事の中で間違っていると思われるところを訂正せよ

ここテストにでますよ〜

93君は困ってしまって

では、質問をひとつ
あなたの預金金利は何％ですか？

だって........

結局意味不明な質問をしてました。

終いには

他の板のレスで忙しいのでこれ以後のレスは付けられません
だって.....

トヨタの車に有名人が乗ってるってのは全部宣伝ですよ
ビルゲイツがなんで日本車に乗る？？
ビルゲイツってのはアメリカの象徴でしょ？
自動車関係に反日がどれだけいるか知ってる？
わざわざ選ぶ人はいませんよ
それからビルが乗ってる車はリンカーンですよ ...

分かりますよね意味..馬鹿じゃなければ
マイケルジャクソンはスズキのγに乗ってるってホントだと思う？（笑）
タイソンなんでトヨタ系トラックのコマーシャル契約してるよね.....
それから
イギリスBBCのTop GearとJD Powerとかこの手の調査機関はお金でどうにもなりますよ
日本カーオブザイヤーと同じ笑っちゃうね
トヨタのコマーシャルですよ
アメリカのCART選手権なんてホンダが7年走って5回も年間タイトル取ってますが
トヨタは5年挑戦してまだ年間タイトルも取ってません
それどころ去年やっとレースで勝てて（4年間一度も勝てないのか？）
トヨタが年間タイトル取ったようなコマーシャル（笑）
しかも去年は1999年のチャンピオンチームとドライバー（元ホンダで年間タイトル）
をそっくり迎え入れてエンジンのみトヨタで参戦でも優勝出来ないし三位？（笑）
力の無さを暴露いてしまったのにね.....あのコマーシャルは恥ずかしくないの？ホンダとかスバル後はマ
ツダ車は
世界の車好きが、好んで乗っても。トヨタは乗らないでしょ？？？
あのさコマーシャル無しでミュージックビデオに使われる日本車ってトヨタにある？
ジャネットジャクソンのプロモにアキュラ出てくるね かっこいい

>>159

訂正する時「なんとせこい人間だろう」と思っただろう。
ホンダのWeb担当者。

間違いを載せているとホンダのイメージも悪くなるから。
至極当たり前でしょうね．>>１６７

ま、間違っているのは国沢だけで良いってワケです．

この時間からも全編アゲ

>>156
現行の著作権法の限りで言えば、他人のページをさも自分のページであるように
リンクした場合、著作権の侵害だとして訴えることができる（であろう）のは
リンクされた方だけだからね。この場合はOpti1号君は了承してるので、なおさ
ら外野がどうこう言う筋のもんではないだろうな。
ただ訪問者が「あれ？」と思うという混乱は確かに発生するので、そのあたりの
配慮は足りないと思うけど。

そもそも、ある種客商売(語弊があれば人気商売)なのに人を見下したような
記述があるってのはどうなんだろうか？

>>171
似非権威付け。ノータリンには効く。

途中で送っちゃった

世間には、何かしら自分よりも知識･能力が上の人間がうじゃうじゃいるって
ことが解らないのだろうか･･･上には上がいるとはよく言ったもんだ。

ましてやネットのような(書籍でも同じだとは思うが)不特定多数の
眼にふれる公共のメディアに

世の中って広い、つー当たり前のことを
当たり前のように認識させてくれるだけなのにね。
それが耐えられない。

ＴＯＰより引用

01/04/25　２６日売りのカートップ誌によればエスティマのハイブリッドは
６月１５日に発売されるという。車重１８５０kgで１０・１５モード燃費１８km
とのこと。車重や燃費の割合からすれば、ちょうどプリウスの３分の２程度。
実用燃費もプリウスの３分の２だとすれば、渋滞する街中でリッター１２km前後。
高速道路の９０km巡航なら１５〜１６kmまで伸びると言うことである。
これはもう画期的な燃費だ。なんせ１０００ccクラスの乗用車と限りなく近いの
だから。ハイブリッドの凄さに驚く。同時にブレーキ系統は新しいシステムが
採用されているらしい。先日ベンツが発表した『ブレーキｂｙワイヤ』か？
早速調べてみたい。欲しくなりそうで恐いです。


環境親方？クルマを何台も持ってるヤツを認めるわけにはいかないな。
欲しくなりそうで怖い？
アナタの提灯持ちのほうが余程怖いわい。
おそらく今年のカーオブザイヤーはエスティマハイブリッドだ、って騒ぐと
思う。

親方ほんとに節操無いね．

あたらしものずきのがきんちょみたい．

親方の日記より
＞昼過ぎ、ＴＶを見ていると新大臣の候補としてトヨタの奥田会長が
＞出てきた！
＞おお！　おそらく実現はしないだろうけれど、こういった人材を大臣に
＞据えれば凄い改革も出来るんじゃなかろうか。奥田氏ならトヨタに対する
＞利益誘導などすることはないし。すでに十分成功してる会社のＯＢなら、
＞スキャンダル覚悟の汚職などする必要性ないもの。

私用で自動車メーカーから車を借りてるような奴に、汚職を語る資格なんて
無いだろう。
それとも「ワタシはまだ成功していないから、汚職まがいのことをしても
イインデス！」ということなのか？（藁

＞田中氏の外務大臣も面白い。
＞日中国交正常化を実現した娘さんだけに、中国受けするだろう。

文章を正確に書けよ。日中国交正常化を実現したのは田中真紀子じゃなくて
親父の角栄だろ。

＞今日もセイジヒョウロンカしてしまった。

おっと、やっぱり親方は細川隆元になりたいみたいだぞ（藁

29歳会社員、起床age。

>>178
おはようございます。

田中真紀子さんを外務大臣にしたら、それこそ
本音の失言をして　小泉政権おちるで　マジデ

No.7470 面白いですね！ 国沢光宏 2001年04月25日(水) 20時22分

モノゴトはいろんな方向から見ることが大切です。これなど良い例ですね。

>>181
それでいながら、自分への意見、発言は認めずに切除。

>>1

ベストカー見た。当然手元にはないが、あのページで書かれた
内容以上のものは無い、という印象だな。役人の身体の個人攻
撃っぽいのまであった。

編集部がフォローしてた文章が凄く痛々しかったなぁ.....。

>>184
私はそれまだ見てないんですが、雑誌のコラムに編集部のフォローが
入るというのは、よっぽどのことだと思いますが。

>>167
ミスリードを誘うような大雑把な文面と執筆誌のリスト渡して
「これをモトに適当にお願いします。」とか言って、profの作成させたものと思われ
訂正後の内容でも事前知識がないと卒業していると思うもの
「間違えたのはＨＰ作成側の勝手デス！」というスタンスだろうな
その点、伏木はいさぎいいな。自分のＨＰのprofileに明記している

>>185
そう大したことじゃなくて、評価が低い車へのフォローみたいな
文なの。親方もそういうこと書いてはいたけど、その補足みたい
な感じだったように記憶してます。（間違えてたらスマソ）
でも2chで親方を知ってしまうと、そういう普通は何も気にならな
い文言にも編集部の苦労を感じてしまうというか.....。

opti1号君のＨＰが国沢のサブＨＰと化しているな。おまけに、２チャンネルの宣伝まで載ってしまって。
かわいそうに。今まで来ていた鹿児島の人達は来れなくなるかもな。

ハイブリッドカーは私達は皆心配しているんですよ。ディーラーの営業の人も３〜４年位で壊れてくれればいいけどと言ってるし。保証が効きますからね。
ある営業の人はバッテリーは永久保証です、なんて言って売りこんでる。
バッテリーの全部のセルの充電量を平均化する機械もあるが、高価だし一般中古車店に備えるのは難しい。プリウスを持っているいる人は半年から１年ごとにこれにかけてもらうと長持ちするそうですよ。
初期のプリウスを中古車で買うときは気をつけましょう。国沢も当然ご存知の筈だからこういうデメリットも教えないといけない。

>>188
2ちゃんの広告早速切除みたいよ？

売ったあとは知らん、という事だな。国沢は知らんでしょう。

「opti1号な掲示板」にあるよ。

>>192
いま見たら４０まであるけどもっと前なの？

初期プリウスのバッテリーが３０万円、インバーターの半導体も大電流が流れるので、長期使うと焼ききれる可能性大。これもうん十万円。まあ、プリウスの寿命は５年って事だ。

>>193
違う、違う。もう一つあるんだよ。ＢＢＳが。
これ、まるでチャットだな。

>>194
違った。５０万円だった。

29歳会社員、ベストカーを読んで親方のページをばっさり切りたくなったage。

最近ベストカー買ったら親方ページを真っ先に破って捨てるのが
習慣になったなぁ。もちろん読まずに(W

２５歳眼鏡屋勤務、親方の失言アップ希望あげ

小泉総理にお願い
●親方ページ袋とじ法案

＞ No.7486 新内閣 ＫＯＮＮＯ 2001年04月25日(水) 23時39分

　なんと、トヨタの奥田会長に経済閣僚への入閣を打診しただと．．実現したらすごいですねぇ。何十年も前からグローバルスタンダードを戦って、そして勝ってるトヨタやホンダののりで、日本国を経営したら、一発で生きかえる気がしますね。トヨタが乾いた雑巾を絞るやり方なら、日本政府なんて風呂桶に雑巾なげこんであるみたいなもんですからね。政治化は半世紀以上「センソー」やってませんけど、ずーっと生きるか死ぬかのセンソーやってきてますから、思い通りやらせたらすごいでしょうねぇ。国家公務員１／４にはなりそう。　奥田会長、ばかばかしくてやらないだろうなあ。

そう簡単にいけば誰も苦労してないわな。
自分の会社の事でも心配してろ。

>>201
真っ先に國澤みたいな連中が失業するだろうな･･･

＞一発で生きかえる気がしますね。

馬鹿じゃなかろうか。それなら１０００億円くらいくれてやってもいいわな。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0426/36rnp_tf0426_01.html

断られたみたいよ。

奥田さんがトヨタを作ったわけじゃなかろうに。奥田氏は過去路線を踏襲してきただけ。駄目な会社を立ち直らせた経験なんてないよ。あきれはてて・・・。なんと言うか。

>>204
自信がないからさ。

国沢って相変わらず妄想や思い込みだけで仕事してんな（藁
いい加減にしないとマジで捨てられるよ。

国沢とＫＯＮＮＯは全く同類だな。いい年こいて。ひょっとして同一人じゃなかろうな。

>>204
国沢が雑誌社から仕事を断られたかと思った。

>>209
事実いくつかからは断られてると思われ

＞なんと、トヨタの奥田会長に経済閣僚への入閣を打診しただと．．実現したらすごいですねぇ

何が凄いんだ？。大きい会社の会長だからか？。何が凄いか全然知らんぞ。中坊さんなら少しは知ってるが。

奥田が候補に上ったのは、日経連の会長だからだと思われ。
トヨタの社長云々は、この際関係ないと思われ。
その程度のことにも思い至らない奴がｾｲｼﾞﾋｮｳﾛﾝｶごっことは片腹痛いと
思われ。
なお、「かたはらいたし」の語源は「傍らにいて見ているとｲﾀくて辛い」
なので、現代的な意味でも古語的な用法でもピッタリだと思われ。

>>186
こっちの方も直すように＞報知さん
ttp://211.7.164.131/iss/hochi/special/bscar2000/bscarindex.htm
マスメディア関連のＨＰが間違った情報を掲載してはコトですよ（ﾜﾗ

カートップのインスパ試乗記でも低速ケツスライドさせてたな。
しかも無駄にやってるから、アングルがめちゃくちゃ。
内容がベタホメなのはもう仕方がないとして、インスパでケツスライド
写真は意味不明。やっぱ親方だわ。

忙しいらしいですよ？

＞４月２５日　昨夜突如大量の原稿発注あり。

誰が発注したんだろ･･･

>>213
リンク先のワゴンＲの評価。

>国沢「不安な衝突安全性も、軽自動車を買うユーザー層は気にしないの
>かもしれません。となれば、カッコ良くてイメージが良くてお買い得価格
>のワゴンＲは、今後も売れると思います。友人や知人には勧めないですけど」

ここのスレタイトルそのままのことを仰っていますぜ。（藁
結局、親方は嫌いなメーカーは、どんな車を出しても
評価は同じってことでしょうか。

>>215
日算じゃないの？（藁

>>215
我々に対する、暗黙のアンチテーゼなり。いつも、２ｃｈで
仕事が少なくって来てるって言ってるからねー。
ほんにわかりやすい、お、か、た(w

>>218
何かと忙しいフリする人ってよくいるよね（ｗ

>>219
忙しいコトには違いないんだろう。
問題はナニが忙しいのかだが･･･
（ｺﾋﾟﾍﾟ荒し・切除・信者ﾁｪｯｸ･･･

これはあの“康”氏か？
オプティ君のＢＢＳより。
[41] 康 投稿日：01/04/26(Thu) 10:51 　[北海道]
コンニチハ。
なかなか面白そうなＢＢＳですね！
最近見つけたＢＢＳでおもしろいのがあったので紹介します。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=988121030&st=1&to=1&nofirst=true

是非覗いてみてください！
それではまた。


＞[41] 康 投稿日：01/04/26(Thu) 10:51 　[北海道]
コンニチハ。
なかなか面白そうなＢＢＳですね！
最近見つけたＢＢＳでおもしろいのがあったので紹介します。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=988121030&st=1&to=1&nofirst=true

是非覗いてみてください！
それではまた。

>>216
ＴＥＣＴを否定するなら、評論家の筈だから、その根拠を示さなければいけない。数字を捏造しているとか、他の軽に比べて死者が多いとかあるのなら。（販売台数も考慮してく）

国沢さん、せめて「ＥＮＧＩＮＥ」の仕事はやめたほうがいい
他の人との差はありすぎデス

思ったほどは酷くなかったかな。ベストカーの衝突安全。
不快になるほどではなかったような。
このスレの効果があったようなものか。親方には感謝してもらわねばね。
ベストカー以外の雑誌はどうでしたか？

朝日新聞って靖国質問ばっかり馬鹿か（藁

あれは朝日の社是だから（藁
ま、スレ違いなのでsage。

>>224
しかし妄想混じりが散見されるよ。ロゴの☆５つのコメント、
「ワタシが実車のテストを見て判断。G-CONはすばらしい」
・・・おいおい。それはただの主観だ。

29歳会社員、残業決定age。

トヨタのＧＯＡだから大丈夫なはず、っていうのはおかしいけどね。
でもなぜファンカーゴは対策前と後であんなに差が出たのか、
他の実験への疑問を含めてハッキリさせて欲しい、と書いたことで
救われた。
ＨＰでアップ→２ちゃんの反応でチェック→修正
してたりして？？

車の作り的にかどが多い、しっかりしているロゴはわりと良い結果が出るﾄｵﾓｳｹﾄﾞ
主観でものいわなくても・・・・。
評論家は事実にもどづいた結果だけしっかりとつたえてほしい。

評論家を評論か？スマン、すこし飽きてきたので、オヤジギャグ。
信者じゃないデス。（念のため）

きっと、万沢康夫だよ、それ。

親方がご乱心あそばされて自爆しない限りは、原稿依頼は無くならないと思うな。
まあ多少は減る事はあるかもしれないけど。

出版業界共々倒れるまでか。なにせ親方をじゃんじゃん登用してるのは出版社だもの。
笑い物になりつつ有ると言ったって「もっとうまくやれよアホ」と言う意味で笑われてるだけだ。
今後日和見的に手を引く事は有っても、それは決して真実に気付いての反省によるものでは無いはず。

それ言ってるとここの主旨から外れちゃうけど、結局単なる個人攻撃にしかならんのではないかと
むなしさを感じる瞬間の有る今日この頃。

ＢＣ誌の「クルマの達人になる」は走行会ランエボ同乗者の感想文だけで
字数を埋めた手抜き記事age

フリーのライターがそんなに呑気な稼業だと思うかい？

>>233
>むなしさを感じる瞬間の有る今日この頃。

それはそれでいいと思う。疑問がなければこのスレはどんどん落ちていって
消えていってしまってもね。
でも、どうしても納得がいかない場合は、レスすればいいし、スレが
なくなっていたら立てればいい。
ﾏﾀｰﾘが基本なのさ。

でも休憩所８．５を見る限り、非マナ掲示板はこれまでのしわ寄せが
出てきてしまったような感じもあるよね。
國澤賞賛者だけが残って、常識的な意見も顔色伺いながら書いている。
まっとうな意見が出れば、頭に血が上って自分は間違いない、親方、見捨てないで
悪いのはこいつなんです、っていうような書きこみをする輩まで現れる始末。
親方も切除するにもできないだろうな。
不信が不信を呼ぶ？

>234
コラムは手抜きかもしれないが　それを生み出すのは下手なコラムより
かなり大変　わかる？

>236
それは、事実

>>236
熟した果物がどの口の中にも入らなければ、
そのまま腐って地に落ちる。そういう宿命かなー
あのBBS。でも、地に落ちれば新しい芽がでて・・・
あ、あれは種無しか！！じゃあ芽は出ないかな(w？

>まっとうな意見が出れば、頭に血が上って自分は間違いない、親方、見捨てないで
>悪いのはこいつなんです、っていうような書きこみをする輩まで現れる始末。

これってモチロン古参のヤツがヴァカってことだよな？（藁

休憩所によると、サポートチームは間違った考えの古参を護って
正しい新参モノをキッテ捨てたようだな．．．

胸糞ワリィ掲示板だぜ、まったく．．．

客観的な改革。
政治改革とおなじでインターネットの普及により、
昔からの｢積極的に知ろうとするもの｣達は情報の収集を書籍媒体に求めなくなった。
インターネットのもたらすものがなにかは今だ模索状態だけど、
すくなくとも出版業界ももっと考えなければならないと思う．
たとえばだ。

ＰＤＦ媒体の本がＷＥＢで会員制で見れるとしよう。本のようなゴミも出ない
流通の無駄も無い、同じ紙面、ページ数と情報料としても１００円でもお釣り来る．
壱ヶ月４００円で月２回発行の会員制のページ。

アクセスは膨大でここ２チャンネルどころではないだろう。
実際そういうのが出来る。もっと質の良い原稿をみんなにゴミ無しで提供できる。
しかも、収益には無駄が無い。
返本やトラックの代金が要らなくなるからその分安くしたっていいし、ゴミも無くなる
から環境にも優しい．
そうなっていくだろう。
そのときに国沢のような勘違いがいてはおかしくなる．
「既に情報は相互方向なのだ

>>239　240
今回も不可思議な切除だったな。
た●ぼう氏はt●kesiさんの記事へのフォローをしただけなのに
俺を誹謗中傷したと騒ぐファイアなんちゃらって常連の
記事だけがきれいに残っている。
をいをい。切除基準ってなんなんだよ。
國澤批判もなければ國澤と反対の意見でもない。
掲示板の雰囲気を悪くしたというならファイアなんチャラの記事も
一緒に切除すべきだろう。
要は完全なお仲間意識なんだろうな。面識がある、とかより國澤に
とってプライオリティの高い人間の記事だけ生かして、それに
反する意見は切って捨てる。たとえどんなに正論であっても。
もっとも今まで切除されたりアクセス拒否食らった人たちも
皆、正論だったんだよ。今回はネタが國澤が直接関わってないから
ますますなんだかなぁという感じ。

マターリでも良いけど、本質的に国沢の文章って読む価値ないよ
読者に選択権があるように、感想を述べる権利もある。

国沢にも選択権があるなら。
それに対向する権利を持ちえても良いと思う。

その行動がいろいろな働きかけなのだろう．
まともにあそこにアクセスするのは信者だけだろうけど、アクセス制限する
くらいなら会員制でほかの人に見れないようにして欲しい．
開放するなら全部開放しろ。

自民党総裁は小泉氏を応援していたって？
石原都知事や田中県知事のように頑張りましょうだ？
笑わせるんじゃない。そう言う自分が一番、旧来の枠組ってやつに
執着しているんじゃないか。
保守の塊、新しいものを受け入れない人間が良く言うわ。
いうんだったら、私もそうなりたいです、あやかりたいです、だろうに。

最近は裏掲示板もないから、切除された常連さんたち、國シ尺を知ってる人間
の意見も聞けないよね。・・・・沢田さんとかどうしてるだろ。

>>243
俺もちょっと感じるね。読者には読者として記事に対して
ものを申したって問題はないと思う。
國澤スレシリーズが、氏の言動行動への疑問をﾏﾀｰﾘ観察なら、
國澤スレの記事に対する疑問、ＨＰでの行動をストレートに
疑問をぶつけるスレもあってもいいと思う。
誹謗中傷ではなくて、氏の記事、ＨＰへのちょっと過激な感想スレ
もいいかな。さすがに第３者であっても、切除が続きすぎて
不満が爆発寸前なので。
姉妹スレ【國澤さん、ちょっとひとこといいかしら？】
素直かつ辛口な感想をぶつけるスレをたてますか？
こっちには迷惑かけないように。

他に分散させる必要は無いとは思う。

一つにまとまっていたほうがいいと思うし，逆に統制取れていいと思う。
どうせこっちには答えてくれないだろうしさ。

なら、こっちもこっちで勝手にいろいろ考証しても良いって事でしょう．

なんか、たけぼう氏のカキコが復活してるね。
そしてそのすぐ下に親方のレスが。

親方のレスは上手い収め方だと思う。マジで。

ただ、たけぼう氏のカキコを一度消した後に復活させてああいったレスを付けたりしているのを見ると、ここのカキコを見た後に慌てて復活させたんじゃないか？と穿った見かたをしてしまうよ。

ちゃんとした対応ができるのだからもっと堂々としようよ。親方。
そうすればこのスレッドも沈静化するだろうに。

>>247
大方同意。
でも、掲示板の上にみんなが気付くように書くとこはちょっと
いやらしいな。

日本初！
2チャンネラーの顔色を常にうかがう自動車評論家（もどき）！

笑止。

でもちょっと見直しちゃったぞ、俺・・・
たとえ一度切除してから、ここを見てあわてて戻したとしてもさ、
過ちを素直に認め、正していこうとする姿勢は大切だよ。
だいたい親方にはそれが欠けていたからこんなに叩かれてたんだもん。
ううむ・・・・・・俺って単純？

はい単純です。

そーですか。。
なかなかいいフォローだと思ったのにな。。。鬱田志乃。。。。

ありゃりゃ、表でもそういうことやりはじめたのですかぁ………。

>>247
見てきました。おぉ２行以上レスしてる（w
前々からこういう姿勢でいれば波風も立たなかっただろうに。

>>251

そんなことは社会人ならふつうにデキなくちゃ行けない．
それが常識ってもんだろう。

間違いを認め，正していこうと言う姿勢はたしかに大事だが、よく考えてくれ．

あたりまえのことをやっただけでほめるというのはオカシイ．
まるでふつうのにーちゃんがおばあちゃんの手を引いて横断歩道をわたる親切
をするのと、超ドキュソあんちゃんがみかけによらず上の例と同じことをした
として、インパクトは後者のほうがあるだろうが、当然ながらそれは当たり前
のこと。
できてあたりまえ。
普通以下が普通になっただけのことだよ、誉めちゃいかん．

>>245
毎日見ていますよ。

>>256
当たり前のことを当たり前にできないこともあるわけだし、
出来なかった人が出来るようになったんなら誉めてあげればいいじゃん。
固いこといわずに。

>>258

誉めないと親方、泣いちゃうかもな。(笑

せっかく叩かれないように少しづつなおしてきたのにー〜えーん。
ってか。

俺は今回のベストカーの記事も、掲示板の対応もまぁ、マシなんじゃないか
と思った。
あとはＨＰが本当に開かれたものになることを祈ってます。
どうしようもない中傷は仕方ないにしても、クルマの問題に対しては切除せずに
正面から答えるべきだ。例え間違っていてもね。
間違っていることを切除せずに認めることが出来れば、どんなに
意見が偏っていたって、それも個々人の考え方だと皆、今よりは
納得するだろう。そんな評論家はいくらだっているのだから。
不快な思いさえなくなれば、ここの役割も少しずつ減って、本来の
自動車についての論議を、自動車評論家の国沢光弘氏とする、という
スタンスにやっと立つ事が出来るんじゃないかな。

今回のトラックの件、彼の対応は良かったと思います。
何時もあのような対応なら荒れるはずがありません。
書きこむほうも気を使わずに済むし。あとは間違った書きこみを指摘された時の対応の仕方ですね。

ほんとに。今度は自分に対してではなかったので冷静になれたのかも。
国沢に対しての書きこみに彼がどう対するかだ。

どこが弱者に厳しいのでしょうか。また、末尾の番号で規制の方が、國澤みたいに数多くの自動車を所有している強者優遇になるのでは？


＞01/04/26　東京都は本気でロードプライシングを考えているらしい。どの範囲で課金するかという検討段階のようだけれど、いずれにしろ１台５００円くらいを想定している模様。問題は周辺で発生する渋滞や、買い物客など一般ユーザーの不便さ。仕事でクルマに乗るなら経費となるだろうが、買い物などはそうもいかない。通院や幼稚園の送り迎えも辛いです。環状７号線で規制したとすれば、ここで生活圏さえ分断されてしまう。規制の目的は渋滞の解消だというが、用事あれば結局クルマで都心に入るような気がしてならないと思う。単なる弱者に厳しい増税だ。もし都心の交通量を１０％減らすのが目的なら、毎日ナンバープレートの最後一桁の数字で規制すればいい。１日は末尾番号１が進入禁止。１３日は末尾番号３といった具合。頼みますよ石原知事！

>>263
このナンバープレートによる規制は何処かの国(シンガポール？)で
実施済です。複数所有者が有利なんだが、結構効果あるとか。
まさか自分で考えたように言ってるのではないと思いますが。

>>264
シンガポールは奇数・偶数でしたっけ？

今の登録制度を改めて、仕事に使ってる車（法人名義）は商用登録、自家用（個人名義）は乗用登録にしたうえで、それぞれ課金すれば良いのでは？
今みたいにレジャー用のＲＶなどが４・１ナンバー（８も？）で税金を少ししか払わないのはおかしいし、國澤も所有しているセルシオにしても仕事で毎日乗ってる人と日曜しか乗らない人の税負担が一緒というのは矛盾しているのでは？
関係ないからsage。

>>264
どちらにしても、妥協の産物といった感じが私はします。
＞仕事でクルマに乗るなら経費となるだろうが、買い物などはそうもいかない。
これは確かにその通りで、いっそのこと現在のような５･４・３・1といった車種（型？）による乗用・商用の登録区別をするのではなく、使用目的によって乗用・商用で区別した登録制度にするようなアイデアがあってもいいのかも知れません。
昔はよく「自家用」と側面に書いているピックアップや四輪駆動車もいましたよね。

岩貞　掲示板より引用

以下　引用部分
=====================================================================
今日は時間がないので、田園調布の駅まで編集担当に来てもらって打ち合わせ。
駅前にクルマを停めて待っていたら、おおーっ！
ミニパトとレッカー車がこっちに向かって走ってくる！
いや、あのその、えっ？　私？？？
顔から血の気がひく音を聞きながら身を固くしていると、ミニパトは私の後ろのクルマへ。
そうそう、私の後ろにはなんと大胆にも一方通行のロータリーを逆向きにして停車中。
田園調布のロータリーって交番もあるのに、そりゃあ、さすがのお巡りクンも黙っていられまい。
さっさとレッカーされて連れて行かれていました。
==================================================================
以上　引用終わり

ちょっとイワサダ、クニサワ化してきていないか？

>>268
>さすがのお巡りクンも
何でこういう書き方するのかなー。敵だと思ってるんだろうか？

國澤だけでもアレだがピスちゃんまでとは･･･


＞ピストン西沢さん 岩貞るみこ
2001年04月27日(金) 00時20分
私はＪ−ＷＡＶＥ党。朝のジョン・カビラさんに始まって、夜までずーっとＪ−ＷＡＶＥ。
そんな私のいまのお気に入りはピストン西沢さん。っていうか、秀島史香嬢との掛け合いが最高なんだけど。
会いたいなあ。会えればなあ。と思っていたら、今日、カーオブザイヤーの総会にいるではありませんかっ！
うひゃ〜！
でも、総会は４時まで長引き、５時からのラジオ出演のため、ピストンさんは猛ダッシュで帰ってしまいました。
あわてて見送った私は、国沢さんにもあいさつをせずで、失礼しました〜。

>>270
人待ちの場合は停車にならないと言いたいのでは？

社会人として当然最低限の事をようやく唯一、たった１つ（たまたま？）しただけで
もう光輝く大聖人のように見えてしまう親方の徳の高さにひれ伏してage（藁

やっぱ真面目で正しい人間なんてカスだ。
超ドキュソがマトモな人間に成って行く感動のドキュメソトが欲しいのぢゃ。
それを満喫するためのスレじゃないのかここは？

オモチャをいぢくるスレだろ？

掲示板への直接リンクはマナー上良くない。opti君は気づいていないかもしれないが。あのサイトの内容を無視しているわけだから。しかも自分のＢＢＳだと勘違いさせる。
国沢だって、ＴＯＰではなく、ＢＢＳに直接リンクされたら怒るだろう。

>>272
いや、「お巡りクン」の「クン」の部分のこと。
「お巡りさん」と呼べとまでは言わんが、
この小馬鹿にしたような書き方はちょっとどうかなと思ったんで。

俺だったら絶対断るね。失礼にも程がある。

>>274
彼はいい玩具で、壊れると遊べなくなるから、壊さない程度に遊ぼうよ

>>274
あそこは２チャンネラーはＲＯＭに徹してくれ。

昨日発売のＲＶマガジンには親方の記事載ってなかったの？
夜にでも立ち読みして来ようかな

>>276
「警察官」でいいのにね。
やっぱり朱に交われば･･･

関係無い話で申し訳ないが、思い出したのでカキコさせてもらいます。

何年か前に、雑誌の企画で「セガラリー」（アーケード用初期型）にプロレーサーが挑戦するってのがあったんですよ。
で、当時グループＡに参戦していた本山選手（今はＦポン）が「なんでサイドブレーキのレバーがついてんの？」と真剣に悩んでいたそうです。
なんでもカートからステップアップしてきた本山選手は「曲がるのにサイドを使う」という事が最後までしっくりこなかったらしいです。
ナニが言いたいのかと言うと、やっぱりサーキットではサイドは使わないんですねって事です。
長文スマソ。

定期age

英才教育されています･･･


＞４月２６日　所用あってお昼は吉祥寺。平日なのにヒトが多いのなんの！　お総菜買うのに並ばなければならない店もいくつかある。こういった状況見てると、たった一人の大臣が在任中に１００兆円も借金したような国という実感がない。昨夜もコドモに「あんたら１００兆円返すんだよ。いや、利子付くから２００兆円。老人から生まれたばかりの赤ちゃんまで２００万円の借金作ったのと同じ。そのお金でムダな埋め立てとかするの」と教えてやったら、やたら怒ってた。我が国のフトコロ事情は、借金返すため借金するような状況。正気で考えると完全に破綻してることを認識しなければならないと思う。午後から会合。４時に終了し、世田谷まで新型モンデオを借りに行く。予想していたより５００倍くらい良いクルマだった。ただ『華』がありませんね。

よっぽど悪く予想していたのか？
それとも良い予想していてさらに５００倍？
まあどっちでもいいが・・・
だいたい親方がけなす時点で良い車かな？と思ってしまう俺（藁

＞お総菜買うのに並ばなければならない店もいくつかある。こういった状況見てると、たった一人の大臣が在任中に１００兆円も借金したような国という実感がない。


なんで並んでるのかは考えていないようですな･･･
「並んでる＝経済繁栄」ですか？
マジでヴァカ過ぎる･･･

ボジョレーヌーボーを並んでまでして買うこととユニクロや１０００円ショップに並ぶことも國澤には同じにしか見えないんだよ。

＞ムダな埋め立て

どこのことですかね？

あんまり埋め立てってやってなさそうだけどね。あくまで推測ですが。

>>284
立場上、「ムダな道路を作ったりするの」とは言わなかったと
思われ。あくまで推定ですが。

>>284
立場上、「ワタシが一番の無駄ナノデス！」とは言わなかったと
思われ。あくまで推定ですが。

>>289
諫早湾は干拓だしなぁ...。

>>292
まさか諫早のコトを思い浮かべて説教たれていたんじゃ･･･

>>292
ほとんど完成してますけどね、言うのが３０年遅すぎ。

＞こういった状況見てると、たった一人の大臣が在任中に１００兆円も借金したような国という実感がない。

一人で何台も車持ってるやつが言う言葉じゃないよな。

>>295
しかも正しい金で手に入れたのかもわからないしね
接待疑惑がつきまといますからな

あくまで推測です。

駄文で誌面を埋めることでしょ＞ムダな埋め立て

くるまにあで國澤自ら逝ってたが、國澤はスーパー７よく知らないらしい。
それにしても信者も滅茶苦茶な知識を垂れ流しているなぁ･･･＞ No.7457 スーパー７の続き YOYOYO 2001年04月25日(水) 16時45分

本当の　ロータス・スーパー７ならシリーズ３になると思います。
が　余りスーパーカーブームの時　話題にならなかったので実際シリーズ３が　日本に何台
あるのかは　不明です。本物だったらいいですよね。
ただし　一時期は、ケーターハム製のスーパー７をシリーズ３・４のリバイバルでロータス名
で売っていたことがありますよ。（このことが正式にレプリカと言えないのです。むしろ製造
権をケータハムが正式に落札したということなんだと思います。）

現在のライトウエイトミッドシップと比べては、ケーターハムは古くなっているのかと言われれば進化し続けているので一概には　いえません。
現在のフラッグシップモデル（Ｒ５００Ｒ）は　多分アトムの１９０ｐｓ仕様でも追いつけは、
しないでしょう。何せロード仕様でＫレーシングより　速いそうですから。
アトムにも魅力的な装備はあります。
それはブレーキバランサーです。この装備は　ケーターハムには付いてません。ただケーターハムにも　フォーミュラ用の１３インチブレーキローターが付いていますしね。
ただ　どちらも相当腕ないと振り回せないそうです。

>>298
すまん、どこが間違っているのか教えてくれ。
さっぱりわからん。

お〜いお茶の俳句大賞
いつ見ても頭の中？になる24歳会社員

いつのまにやら４０３記念age

＞どちらも相当腕ないと振り回せないそうです。

むしろゴテゴテしたＧＴＲやランヘボよりは振り回しやすいと思うが・・・
この辺り勘違いヴァカ親方の受け売りか（ｗ

>>299
オレのわかる範囲では、ケータハムは伸ばさないらしいよ）は落札したんじゃなくて普通に買った。
リバイバルなどはしていない。
日本に入ってくる場合は紀和商会などの代理店が入れると商売上の都合もあってグレード（？）分けしているが、基本的にはキットカーなのでブレーキ廻りは勿論その他の部位もなんでもアリ。
このくらいかな？

>>298
確かケイターハムは生産中止となったスーパー７　Sr.4の
ライセンスと冶具買って継続生産したんだが、売れ行きが
悪いので、後でより７らしいイメージのSr.3レプリカの生
産を始めたのだと記憶してる。
で、Sr.3の時の冶具はつーと南アフリカに行って、それで
作ったのがバーキン７。
ウェストフィールドとドンカーブートはロータスとは繋が
り無し。これであってる？

スーパー７に仕様もクソもないだろ。
キットカー相手にウンチク垂れてる時点でYOYOYOは終わってるな。

Ｒ５００Ｒに限って言えば、相当手ごわいとは思うよ。

>>302＠｀>>303
どちらも正解だと思います。
キットカー故に「仕様」といった概念はアリマセン。
国内で販売されている個体は商売上の理由でいくつかのグレードに分けているのでしょう。

>>302-303

ありがとう。勉強なった。

國澤も信者連中もスペオタだから、グレード分けしないと気が済まないみたいね。

グレード分けってより、レッテル貼りだな。
こういうのって、心理学とかの分野で最近いろいろ分析されてるよね。
＞専門家の人

>>301
そもそも超７にパワーを求めるのはチャップマンの意志とは
正反対なのでは...。関係ないな、sage。

29歳会社員、9連休ならず残念age。

アメリカ、シンガポールでもやっているナンバー末尾による規制。

道路仕様状況があちらとこちらでは全然違うよ。
あれはあちらだから出きること。

それにナンバーでやろうとしても渋滞の大半は社用車だし。
緑ナンバー（大型、貨物）、黒ナンバー（軽貨物）
と白ナンバー、タクシーなどと本来の区分別でわけたほうがいいだろう。

だが、そんなことをして、だれが監視するのだ？
それの費用は？
あほうか。

そんなことより遷都の問題を決着つけるほうが先だろ
道の便が悪くなっていくのはなんでも大都市に集中しようとするソビエト型の
町の作りカタするからだろ。
最初から道幅おおきく作ってあるようなロスとかデトロイトは全然違うだろ。
あたまわりいな・・・・。


政治と絡みそうな話題は親方に喋って欲しくないよ、あんた頭悪いんだから．

２６日Ｘデー説空振り　マターリage

このスレが珍しくトップ100落ちしてた・・・・・
それだけネタが無いという事かな？

ゴールデンウィークだから、コノスレを上げるより遊んでいたほうが…

だが・・(笑
おれはいったいなにやってんだか。
あげとこ。
そしてねよう。

COTYの総会でここの話題が出て、大問題化した模様
詳細きぼーんage

おお、やっぱり話題には事欠きマセン！

一生懸命仕事入ってることをアピールしてるところが痛いね、この人

そりゃいくらなんでもシカトは出来まい。
で、氏はおとがめなしなの？
だとすればいよいよ腐ってるな、COTYは。

>>316
ソースきぼんぬ

１０年位前に買った「外車を１００万円安く買う方法」って本は為になったけどね。
結構叩かれておりますな。

「くるまにあ」を読んでいていつも思うのだが、親方のコーナーは
いつも上の漫画と下のテキストが同じ内容なのだが、これは
漫画しか読めない厨房と漫画なんて読めないおやじ用に分けて
より広い層に啓蒙しようと言う親方の深淵な配慮の賜なのだろうか？

29歳会社員、今から秋葉原出撃(藁&(鬱age。

# 本当は女と遊びに行きて〜よ。

文体等はその人の個性だからしてどうでもいいけど、
訂正したり、謝罪したりってのがきちんとできない人だと苦労するね。

インターネットは雑誌社の感覚では入るととんでもないことになる分野
なんだよ、なんてったって誰でもが情報発信できるんだからね。

そこんところを「特定のものたちの特権｣としてあつかいたいなんて考え
から進歩しないからこういう問題を起す

はっきりいって、今は作られた記事より、シロウトの生きた実体験に基づく
考察のほうがよほど為になる。
評論家という職業は無くなっても良いものになりつつある．
だが、まだ一部の才能はそれでも読ませる文章を書いてくれるのだが
親方のはシロウトのウンチクと変わらないレベルのものを垂れ流すだけ
しかもプライドだけはイッチョマエに高いから問題になるのであろう。
誰もが情報発信できるということを規制する事はできない。
そんな規制をするより、まず間違いを指摘されたら素直に訂正すること
のほうが大事ダﾄｵﾓｳｹﾄﾞ。

親方干され情報キボーン

>>出版物のように整理／厳選された内容でないため、信頼性という点で問題多いけれど。
あんたの情報もやと思うけど。

>>連休明けでいいですから、という原稿発注をたくさん頂いたので、相当気合い入れないと終わりそうもなくなってきた。しかし今日は所用いくつかあって、１字も書けそうにない。明日から頑張りましょう。
所要がたくさんあって一字もかけない割にこの文章をＨＰにアップする時間はあるのね．
すごいなどういう時間の感覚しているんだ

おなかすいた

ごはんたべてきます

総会の情報はネタなのか？

No.7597 ウェストゲート ＫＯＮＮＯ 2001年04月28日(土) 00時49分

　なかなかレスつかないようなので、
ウェストゲートというのは、給気タービンと、エンジンとの間にあって、過給圧が一定以上になったとき、給気を逃がすバルブです。　ターボエンジンは回転を上げてゆくと、排気が急激に増加し、タービンがビンビン回りますからどんどん給気圧が高くなってしまいます。そのままだと、エンジンがぶっ壊れます。というわけで、安全装置みたいなもんですね。 ブローオフとまちがえてるやんあんた
つーか、こいつ、あたまわりい
もっとあそこで根を張っていただきたい。

>>329
引用と自分の言葉とは、ちゃんと分けよう。でないと
>>329氏の品性が疑われるよ

>>328
おっしゃるとおり、業界がら連休前進行の最中の総会は開催時期としては
不適当と思われ

書き込みはよく見直してからアップしよう。原稿モナ（藁

国が借金を増やすのは、親方が節税（脱税に近い）方法を流布しているのも
一因では？　ガイアックスを節税燃料として歓迎する、って書いてたろ。
早くフェラーリのラジエータを修理に出して、消費税を納めてクダサイ。

>>333
非課税事業者なら原稿依頼主（出版社・各種メディア）に対し、
「私は非課税事業者なので消費税は結構です」ってちゃんと言ってるのか？
そうすると、依頼主側の「仮払消費税」が計上されないから、
細かい税法的な問題を省くと

仮受消費税 − 仮払消費税 ＝ 消費税納税額　となるので、

消費税を受け取っているのなら、
当然、国の消費税の税収は「少なくなっている」わけだな（藁

節税ではなく、脱税親方に名前代えろ．

くにさわさんって運転がへただからこわい。

さて、連休終わるまではマターリできそうです。

だって元締めがへましそうに無いから。

>>337
一方で、迷言は忘れたころにやってくる、しかも突然に(w
連休で動きがあり浦島太郎になるも良し、旅先でチェック
するもよし・・・

No.7594 私も質問！ かばお 2001年04月27日(金) 23時35分

私も超初心者質問します。

なんで大型車（トラック、バス)でガソリン車はないのでしょうか？
LPGとかハイブリッドとかはあるんですけどねぇ


No.7596 １．５トンならありますが アレク 2001年04月27日(金) 23時56分

　トラックなど重い車両は高回転の馬力よりも、低回転時のトルクが重要です。
高圧縮比のディーゼルエンジンはトルクを稼ぎやすいのでディーゼルが主力になるのでしょう。
あと、軽油の方が単価が安いし。

　うちの職場で使っている１．５トンのトラックはATでLPGですが、もとはガソリン車です。
坂道バックなんてぜんぜん登りません。力がないのでしょう。


No.7602 熱効率の問題です 国沢光宏 2001年04月28日(土) 01時44分

　ガソリンは大排気量になっても熱効率３０％に届きません。ディーゼルだと４０％近くになります。燃費を考えなければガソリンのトラックも作れます。

国沢の回答ではアレクさんの答えは間違いだよ、と聞こえる。
それもありますがと書けよ。まったく。俺がアレクさんなら腹が立つ。

アレクさんの回答に補足します。とかね。馬鹿野郎。

29歳会社員、ヲタの聖地秋葉原から帰宅age。

>ブローオフとまちがえてるやんあんた

スマン。わしもそういう理解だった。便乗で申し訳ないが教えてくれない？
関係ないからsageとくね。

＞342

排気タービンとＥＸポートの間にあって、タービンのオーバーレブ及び
過給圧の調整をする物。
タービンのメーカーにとって多少言葉の意味合いが異なる。
またウエストゲートではなくウエイストゲートが正解。
ブローオフバルブやリリーフバルブとよく混同される。
私もTakashi氏と混同される。
文意そのままですが....つらいのよー

>>340
国沢の回答そのものが問題あり。
ディーゼルが単純に効率のみで採用されているわけではない。
なぜ、航空機用レシプロでディーゼルが使われ無かったか、
伺いたいね、親方に。

>>344
ﾕﾝｶｰｽJu86が搭載したﾕﾓ205とか207はﾃﾞｨｰｾﾞﾙだけど？

Ju86自体がハズレだろうが。
ユモのディーゼルが実用になったんか？

>>339
親方の乗ってるプリウスのエンジン単体の熱効率は38％だけど。

熱効率だけでみればＶＴＥＣ−Ｅは４０％超えてたきがする。

>>343
親方、非マ良にてウェイストゲートのフォローあり。
書き込み時刻が１９：４９分とこらまた微妙な時間帯(w
せっかくだから、KONNOさん、親方にかみついてみれば？

いそがしいっていってるわりには突っ込めそうな話題にはつっこみいれてるのな、
親方。

もしかして、ここでいわなかったら訂正無し？

定期アゲ。

また一匹キ〇ガイがあばれだしたぞ。

>>349
KONNO氏、非を認めフォロー先の親方に感謝。
これで氏の、親方との心理的主従関係の出来上がり。
アウトローかと思っていたが、意外に権威に弱いこ
とわかり少々ガッカリ(藁

>>352
季節の変わり目は多いね（ﾜﾗ

そういえば去年の今頃ってなんか事件なかった？
一躍2chが有名になったやつ。

http://village.infoweb.ne.jp/~y7/fbbs/gb.cgi?room=opti1go
妙な掲示板が。
高校生以下〜が人をバカにしてる。

>No.7635 某憎まれ役の変更を前に、久しぶりに腐ってみる(爆) 一文字　鉄矢(やさぐれ) 2001年04月28日(土) 23時16分
>
>アルテッツァが、今度のＭＣで何故４気筒を１ＡＺのスポーツ版にしないのか、
>自分なりに答えが出ましたよ。
>
>みんな、イジメ過ぎだ(T∇T)
>
>今までのアルテッツァ批評(素人のも含む)の大半は、いや、それ以上は、どう考えても、
>もっと良くなって欲しいという思いの叱咤ではなく、
>失望と侮蔑の誹謗中傷だと思う。
>特に、アンチトヨタと、タイプＲ党のチンピラ共
>ライセンスのある人や、雑誌、ネットや噂などで名声を聞く人ならいざ知らず、
>ろくに大出力を振り回せる度量や、操縦者としての分を弁える能力のない人間に、
>走りの良さで誉れ高い車を所有している傲り高ぶりで気に入った車、近いうちに買いたい
>車のことをあーだこーだ言われたくねーんだよ！！凸(￣^￣)
>まったく、このような調子に乗ったガキ共がＭＲ２の時以上の徒党を組んで、
>それ以上の罵声を一年以上浴びせ続けりゃあ、流石のトヨタも少し凹むだろうよ。
>僅かだろうけど、やる気を失うだろーよ。
>社内財務省の中の頭の固い者が、予算を削っているだろーよ。
>予算が削がれりゃ、ＡＺ系の熟成、改造もままならないだろうよ、なぁ。
>おめーらが愛してやまないタイプＲやＲ３４が可愛くてしょうがないなら
>それだけでいいじゃねぇかよ。それをな、何でてめーらからみれば見劣りする車を
>【Zちゃんねる】なる掃き溜めみてーな誹謗を続ける必要があるんだよ？
>雑誌で散々叩かれたんだからもう気が済んでるはずだろうよ？
>それとも何か？トヨタは楽しいハコを作っちゃいけねーって言うのか？
>オヤジ車だけを一生作ってろって言うのか？
>そうだったらな、生まれたときからチューンドカーであるタイプＲやＧＴ−Ｒを
>量産車と思い込んでる事による傲慢な思い違いと、
>スペックが速い車に乗ったことで自分が神になった
>錯覚を起こした事による甘えでしかないぞ、絶対。
>ここの皆いい人たちだから、みんなを困らせないよう、ずっと喉の奥で留めて我慢してた。
>だが…………………………もう、限界だ。
>もし、てめーらが親の敵より憎いと思っているアルテッツァが、
>ＭＣで非常に良くなっても、それを自分で実感しても
>なお、叱咤ではなく、自分の分を弁えない誹謗中傷を行った場合、
>俺はアルテッツァを所有し、言った奴の車を見つけて片っ端から破壊する！！！
>もし破壊されても、てめーらには文句一つの発言も認めねぇ！
>いままで、アルテ乗りやトヨタ党が黙ってたのを好いことに
>今までずっとその人達の心を引き裂き、踏みにじってきただろーから！！凸(￣^￣)


信者が暴走をはぢめたのか？

ウェイストゲートの説明ありがとう。

日記より引用。
>その後、ホンダ広報部松岡氏のホンダ卒業記念パーティに。
>全日空ホテルで行われたのだけれど、会費制にも関わらず、
>３００人以上集まるという凄い規模の会である。
>新車発表会だってこれほど集まらないな、という濃いメンバー
>ばかり。
>自動車関係の雑誌編集長クラスや、主なジャーナリストは
>もちろん他メーカーの広報部員も「全て」といえるくらいの出席率。
>こら松岡氏の人徳です。

人徳のない親方にはこんなパーティは信じられんのだろうな。

親方の引退パーティの場合なら、業界人は誰も現れず、腕っぷしに
自信のある２ちゃんねらーが多数集結するものと思われ。（藁

あげ

一文字鉄矢はZちゃんねらーというのがバレタ。
登録取り消し決定

さっきBC読んでタマゲタ
BC 5/26号 P93　国沢光弘の☆付けランキング
☆☆☆☆☆☆＝事故を起こしても「やっちゃった〜」と呑気に反省できるレベル

事故起こしたら「やっちゃった〜」ですまないよ。
自分良ければ全て良しですか？　一読者としてこの表現はゆるせません。

のんきに反省って・・・・。

猛烈に反省だろ。
どうも親方は言葉がたらんようだな
自損事故ならたしかにうえのやっちゃったー〜だろうが、
それは死んでいたら反省もできん。
親に申し訳ないとか思わんのか。

また、相手がいた事故ではのんきになんかしていたり、
保険会社に全部まかせっきりっとか言っていそうだな。
事故に対する認識が甘いとしか良いようがありません。

所詮、アホウの巣窟となりつつある（国沢信者網)

この「呑気に反省」発言といい、「志の高い私立校」発言といい
どうにも軽率な表現が多い人だ。

>>362
＞事故起こしたら「やっちゃった〜」ですまないよ。
追突したとき、「やっちゃった〜」という程度の認識だったのかも。

>日記より。
ＴＶのニュース見ると朝から渋滞しているらしい。仕事してる身になってみると、ちょっと気分いいです。
この人はデニーズの時もだが人が困っていると嬉しいんですね。

基本的に自分上位思考の持ち主なんだろうね。
人間性も徐々に浮きボリにされていくな

>>364
軽率な表現が持ち味なんだよ。今さら何逝ってんの？

>>367
「持ち味」ってあーた(藁

軽率な表現というより何も考えてないといった方がよいな

>>369
思った気持ちを素直に書けと、小学校の先生にオソワリマシタ。

>BC 5/26号 P93　国沢光弘の☆付けランキング
☆☆☆☆☆☆＝事故を起こしても「やっちゃった〜」と呑気に反省できるレベル

本人が飲みの席でほざくのは仕方がないが、ＢＣ誌等という本にどうしてこう言う事を載せるんだろう。考えられない。
相手がいるんだぜ。

>>371
これって例の衝突安全性の格付けの記事ですか？
それだけ安全性の高い車といいたいのかな？
その鎧のような車には何を指定してたのか気になる。

国沢さん､それはないだろう

やっぱり親方の子供はいじめられているんだろうな・・・。

>>372
確かナンバーワンはシビックだったよ。

>>374
子供の内申書のため「志の高い私立」高校でも、ＰＴＡ会長他役職に立候補するものと思われ。

自分の果たせなかった「大学卒業」の夢を子に託すためにな（ｗ

タモリも早稲田中退だが、立派に仕事している。
だが、デーモン小暮が早稲田卒業したときにはさすがに
くやしそうだった。＞卒業証書もってきてた−テレホン出演で

親方も中退ってのは相当くやしいんじゃないの？
でもさ、自分のせいで中退だよな。いまは。
奨学金制度もあるし、学費が払えず、なんてのはほとんど無い
世界なんだよ。この日本じゃ。

おおかた遊びほうけて単位足らなくなっただけでしょ。

>>377
マ、そういうこと

各所で書いている経歴みるとよくわかるよう、回りくどい表現で卒業
したような印象を与えている

誰かが指摘して訂正された、ホンダのＨＰの学歴の件にしてもな

誤解して欲しくないのは「中退」のこと自体を批判したり見下している
のではない
誤読を誘ったりするような、内容を書いて提出する氏の「姿勢」について問題を
問うているのである
やはり彼の根底にはコンプレックスがあるのだろう

伏木さんのHPでカーオブ座イヤー選考委員の「K」とあったんだが
これって国三尺のこと？

個人的な問題を場違いな総会で発言した「Ｋ」とは、
行動から考えると順当に親方だろうな（藁

その「個人的な問題」って何だったんだろーな？
伏木氏も妙に内容を伏せないで、ちゃんと書いてくれないかな〜。

Ｋって国沢のことだよ。

＞　５月１６日　昨日の雨が汚かったためプラウディアの洗車。
＞それにしてもデカい！仕事とはいえ、往復しただけで洗車するの大変です。
＞ちなみにワタシは広報車であっても洗車機に掛けない主義。肩痛いので
＞洗車するの辛いのだ。だから最近は広報車借りてなかったワケです。
＞そのプラウディア、オーディオが素晴らしい。
＞三菱車のオーディオ、スバルと並んで純正じゃダントツに音質良いと思う。
＞も少し長い距離を試乗してみたかったなぁ。プラウディアに限り、
＞貸し出しは最長２日間とのこと。ジックリ味わえなくて残念。
＞２時から日本カーオブザイヤーの総会。今年もいよいよお祭りが始まります。
＞明後日からドイツに出張なので必至に原稿書き。昨日から鬼のようにリハビリ始めたら、
＞ずいぶん肩が動くようになってきた。

去年は「日本カーオブザイヤーの総会」を喜々として日記に書いてたのに
今年も４月26日（木）に開催されたはずなのですが、書かないのは何か
都合の悪いことでもあったのデスカ？（笑）

>>383
親方の言う鬼のようにしたリハビリとは、どんなリハビリか、
理学療法士である私にとっては興味あるな
今度、非マ良にもぐりこんで聞いてみようかな？

ただたんに肩をぐるぐる廻す・・・・・だけと思われ．


右手にワックス、左手にクロスを持って円を書くように。
ベストキッドの影響と思われ。

鬼のように・・・の用法がちよっとまちがっているかと思うが。

>>375
>確かナンバーワンはシビックだったよ。
やはりホンダ車デスカ・・・。
いや、実際シビックが甲冑着てるくらい安全ならそれでもいいんだけど。

>>362
それってマジですか？
雑誌にそのままの表現が載ってるの？ 信じられん。
もちろん冗談だというのは分かるが、おちゃらけが許される内容じゃないでしょ。
この人、まともな感受性が不足している。

マジだよ。俺も最初は目を疑った。その後即行でそのページを破いて捨てた。
この記事を見て信者はどう思ったのだろう？

>>387
いや、俺も衝突安全に関しちゃＧ−ＣＯＮは良いと思うよ。
ただ書き方から何から露骨なんだよ。
ったく…

もうすぐ５月、All About Japan掲示板の開設が楽しみage

朝age

かなり気が早いが、次のスレは

★事故を起こしても「やっちゃった〜」と呑気に反省＠國澤親方part13★

で決定か？

>>393
けって〜

>>394
親方はまだまだ失言してくれそうなんだから、決定するの早いって。（ﾜﾗ

>No.7706 御参考までに 国沢光宏 2001年04月30日(月) 01時33分

　グローブはウッドステアリングが滑るためするものです。革巻きハンドルの場合、せっかくの感触を失ってしまいます。革巻きハンドルならしない方がセオリーです。ウレタンハンドルは気持ち悪いのでグローブしたいですね。>No.7724 晋 2001年04月30日(月) 10時23分

皮のハンドルには、いらないという事ですけど
ハンドルの皮が固くて手がすべる場合は、どうなんでしょう？
それとも　グローブをつけて皮のハンドルを操作していると
ハンドルの皮が固くなるという事なのでしょうか？

Ｆ−１はウッドハンドルなのかね。ＷＲＣは？。

バックスキンの物は手袋しないとすぐに逝っちゃうです。
あと、あくまで街乗り前提の話ですよ。皆さん。
峠やサーキットじゃあないと思われます。
その場合絶対必要ですが....

若い頃はかっこつけて指先のないゴローブを着けて運転した事もあったな。
只、気持ちは引き締まる気がした・・・。
出も普通に運転する限りいらんな。

＞ 01/04/28　ゴールデンウィーク中はトップの情報提供をお休みさせていただきます。その代わり「マナーの良い掲示板」を気軽な談話室にします。休み中にあったことや、感じたこと、渋滞の話など何でも書き込んで下さい。日記みたいなものでもＯＫです。遊びの情報など有ればなお結構
疑惑その８
旅行課なんか行って更新できないのかと思っていたがいるみたい。国沢はひょっとしてＢＢＳは別として、サイト更新は別の人がやっているのでは？。で、その人がゴールデンウイーク中はいないということでは。

>>399

磨き屋じゃなかったっけ？
実質の管理者

と言う事は国沢はＩ．Ｔ親方どころかホームページを作っているというのは嘘という事か。Ｉ．Ｐがどうのこうのとか言っていた事があったがアレは誰かの受け売りか。とりえは何だ？。車の構造などの知識も無い様だが。

磨きやさんがいないのでホームページの更新が出来ないという事か。バナーも作成ソフトは々同じみたいだ。
国沢に出来るのはＢＢｓに書きこむくらいなんだな。自分で作っているのかと思っていた。

403age

HP･internetの技術に関しては、伏木の方が上
伏木はFrontPageを使ってはいるが、自分でやっているしな

両者にいえることだが今時FLASHぐらい使って動き出せよ（笑）

喧嘩を売っている訳でないです。
非マ良に「403くらって行けない」と書かれる方おられますが、
生IP（漏れ串含む）・useragent＠｀reffer丸出しでinternetやって
おられるのですか？人ごとながら心配です。

>>405
ネット始めたて厨房の頃は個人情報を隠さねば！と串串言ってましたが
今は気にしていません。
非マ板には生IPで書きこんで403。
串使ってみてます(ｗ

>401
タカリとカタリデナイノ？

>405
わかりやすい奴だな。
いきなりそんな事書いたら想像つくぞ。

>408
誰？
internetをやるという表現からして、厨房なのにサイトをオープンし、
アクセス解析のログを見て、悦に浸っているようなやつと俺はみたぞ。
俺のブラウザは、NC4.06だが、user-agentは、JustViewなのだ。

>409
ばらしてやるのはかわいそうだろ？
マジ判りやすな。

非マナ掲示板より引用。Ｆ１結果に対して

No.7737 予想が外れた！ 国沢光宏 2001年04月30日(月) 16時21分

最初に表彰台に上がるのはジョーダンだと思ってたのに。
電子デバイスが解禁になったからって、そんなすぐに表彰台に上がれるほど
甘くないって。
この２ちゃんのホンダヲタでも、今回は棚ボタ入賞ってわかっていて
さわいでないのに。

↑
411は改行ミス。読みづらくてｽﾏｿ。
國澤の記事は以下の部分

｢最初に表彰台に上がるのはジョーダンだと思ってたのに。｣

IPがばれて困るのは国Netくらいなもんです。

っていうか、磨き屋かサポート地位無だろ？（藁

ここすごいね。　もうすぐ削除されちゃうかな？？
http://myroom.isao.net/room636/0000001000084636/index.cgi

伏木氏のＢＢＳの一部より。
＞もちろん強制はしませんが、お互い生きているのですから、もう少し血の通った、痛みを理解出来るコミュニケーションを模索してみませんか。繰り返しますが、ここはfree zoneなので、表現の自由は原則的に制限なく認めたいと思ってます。上記の書き込みで何らかの制約を設ける意図はありません。すべては覚悟の上で始めたわけですからね。そこんところ、よろしく。

さすがと思います。

レベルの低いサポート受けてるから程度の低い国沢が余計低くなっちまう。
サポートチーム入れ替えれば、国沢のいい面が引きだされるんじゃあナイノ。

サポート「チーム」を名乗るほどいないと思われ。
多分一人か、二人か・・・くらいでは？
沖電気がいた頃が華だったんじゃ無いのか？その頃
のスレでは、沖電気はお仕事中に親方のWebを更新
していたらしい。最初は沖電気の企業がスポンサード
していると思ったが(藁)、どうやらそうではなかった
ようだ。

隠岐電気は、議論のしがいのあるやつだったなぁ。
IP丸出し（＝私用の証拠）で切除していたのは、うかつだったと思うが。
裏掲示板のソースから国沢本人と岐阜の信者（おそらく２名）の３人は
確認した。その他（工房もいるんじゃないか）にもいるだろうから、チ
ームを名乗ることはおかしくないと思われ。
比較的時間が自由になる、おもちゃデザイナや美容師も監視をやりやす
いだろう。

信者攻撃ｶｺﾜﾙｲからsage。

>>419
なるほどー、親方はじめ、自由業じゃないといつも監視、
切除はできないよな、考えたら。働き蜂どもは、せいぜい
クニサワチェックして、こそこそ２ｃｈに書き込むくらいが
関の山ってことか(W　あ、それっておれのこと？明日明後日
は仕事に一滴まーす

働き蜂とは、会社員てことだね・・・間抜けなフォローで
ｽﾏｿ

渋滞の国沢のせいにしてむかつくあげ。

国沢はやっぱり口先だけだったようだね。

現在の順位104

息子が自作マシン組み立てたそうな（藁
自作までして用途が年賀状印刷とネットってのがイタイが

>>425
そうなのか？
自作ってPCを安く購入する為の手段かと思ってたよ

ムスコに２チャンネルのアドレスを教えてあげよう。
所で、オーラバのＢＢＳは今日から？。

オーラバの掲示板は　”5月中旬OPEN予定です。”　だってさ

国沢、信者のBBSにHN「くにくに」で見下したようなカキコすな。
そんな暇あるなら、駄文の推敲でもしてれｺﾞﾙｧｯ!、と思うGWあげ

４月３０日　朝御飯食べに例のデニーズに行く。いつもコロンの匂いをプンプンさせているお姉さんが今日は無臭。おそらくお客さんからクレーム付いたんだと思う。凄い匂いだったもの。エラく元気の良い新人が入り、気持ちよい。こういったスタッフが３人居れば素晴らしいです。料理の方は相変わらず大波。今日はデニーズブレックファーストに付いてくるパンケーキが直径８cmくらいしかなく、ムスコ大いに嘆く。仕方なくパンケーキの単品を追加。隣のツタヤに行くとウワサのＧＴ３のデモが。あまりにリアルで、思わず欲しくなった。プレステ２も買わなければならないけど、思い切って専用のモニター（２５インチくらいのヤツ）と合わせてイッちゃおうか？　何とか思いとどまり原稿書きに入る。夜は中野の実家の並びにあるお寿司屋さん。御近所ということもあって滅法安い！　普通のお寿司屋さんの半分以下なのだ。

２８歳会社員。今日も明日も出勤アゲ･･･

いつもコロンの匂いをプンプンさせているお姉さんが今日は無臭
ムスコ大いに嘆く
仕方なく隣のツタヤに行くとウワサの＊＊＊の**が。あまりにリアルで、思わず欲しくなった。
イッちゃおうか？　何とか思いとどまり原稿書きに入る

昔から思ってたんだが、別に車検ラインに通す前に整備する事は悪では無いだろ。
「試験前に勉強しなくたって追試受ければイイノデス！」って逝ってる様にしか受け取れない俺は厨房か？

＞個人的に「おかしいぞ」と思うのが、いわゆる「車検整備」で「車検」を全て行うこと。だって車検こそが試験でしょ？　排気ガスのチェックは車検で行えば、１５００円の車検費用の中に含まれる。ブレーキの効きも同じ。なのに車検整備に出すと、事前検査と試験で２回金を取られてしまう。

いまどき２５インチ程度で・・・(笑

中古のメガロ筐体とか、ＤＰ−４６とかの５０インチハイビジョン
プロジェクションテレビでコンポーネント端子やＲＧＢ
のあるやつでどーんといっとけよ・・・・。

ｐｓうちでは現在、室内用レカロシートと机と組み合わせてハンドルコントローラー
でゲーセン状態ですあははは。

>432
面白かった。

しかしデニーズは”文句たれながらも”しょっちゅう逝くのね。
シツコク書いてりゃなんか貰えるとでも思ってんのか。
実名挙げて悪口書いて、ちょっとだけ誉めて...総会屋じゃんか。
おまえ自分の云ってる事とやってる事に矛盾を感じないのか？
おまえ、見てるんだろ？
ほら、早く書き換えないとイケナインデナイノ？
｢駄目な物は駄目だから書くんデス｣なんて言い訳通じないぞ？
ここでダメだしされた時真っ赤になって怒ったんだろ？ん？違うか？

ＰＳ２より２５”ＴＶの方が安いよね。

國澤同様に自分たちの行為が廻りからどう見られ（思われ）ているのか全く理解してない厨房意見アプ。


＞ No.7741 ルーレット族 ヤマ 2001年04月30日(月) 18時44分
テレビ見ていたら特集やっていたんですけど、なんかクルマ好きを批判しているとしか思えなかった。たしかに一般道で暴走するのは危険すぎるからやめてほしいけど、何故かそれをTBSはモータースポーツに結び付けている気がした。４点式シートベルトやこの掲示板の方々もしているグローブとかも批判していた、何でかな〜。

>>430
石神井公園とかの位置を考えると新青梅街道沿いのデニーズか。
向かいがTSUTAYAとサンマルクのところ。
そんなに遠くないことを知った。
この辺はロイヤルホストとかファミレスが多い。
カー用品のショップも多いから、鉢合わせするかも。
・・・・鬱だ氏脳

国沢は現在は車検は項目別に不合格があってもそこだけまたうければ
いいということをしらないらしい。

しかし、それでは面倒だから（往復するのに時間かかる）から事前点検
をして全部とおるようにしてから行くのだろう．

自分で整備できるならともかく、できないんならもんくいうな。
自分で出きるなら自分で整備して自分で車検受けろ．
そんなに難しいことではないんだから（おれでもできるんだから）
なあ、国沢さんよ
あんた、ほんとに口だけの男だな。

まずいといいつつ、それでも奥さんの手料理よりマシなのだろう。(笑
・・・もしかして、あいそつかしてでていってたりして。

http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/product/kunisawa/old.html

ここの一文は老人は長く生きていてはいかん、ということをおもわされるようだが
ご自身がハイマーに成っていることを自覚していらっしゃらないようだ。

車だけは沢山いるが本当に日本は自動車後進国なんだなあと思う。
「自称専門家」でさえもこういう事を言うんだから。
車検＝試験なら勉強（事前整備）をしてから行くのは当然だろう。
車検制度がなければこんな甘えは無くなるかもしれないが現状では無理だろうね。
日本の車の信頼性は世界一らしいが、ドライバーの心構えは世界最低かもしれない。
国ＢＢＳにそれがはっきりと現れている。

國澤にしてみれば「試験なんてカンニングしたって何したって通ればいいのデス！裏口という手もアリマス！」みたいなノリなんでしょ？
実際３２８の車検はズルっていうかインチキそのものだしね。

>>441
そうは読めなかったぞ。これくらいは書いていいんじゃないか。先日ＮＨＫでも特集があった。
言いこと書いたら誉めてあげようよ。
と言っても、老人を尊敬し、同情するような文は書いてなかったな。読み方によってはいなくなればいいとも読み取れるが。

この意見はどうだ？　親方を暗に批判してるとしか思えない。
ひょっとして潜入工作員？

以下非マナ良より引用。

＞No.7753 マスコミは・・・ Furu 2001年04月30日(月) 23時30分

＞公の場所で危険・迷惑行為を行うことを非難しているのであって、
＞自動車趣味を否定しているのではないのでしょうけど。
＞バイク乗りに対するイメージも似たようなものかも・・
＞ラリーなどのレーシング仕様が一般的な用途にそぐわないのも
＞当然と言えば当然かもしれません。
＞まあ、問題を作り、騒ぎ立てて大騒ぎするのがマスコミであり、
＞解決から遠ざけてしまうものだと思って割り切るしかないですね。
＞むしろ、「自分は他人には迷惑をかけない。」と
＞誇れるくらいの心構えが必要だと思います。
＞12年前のM君事件の時も「おたく、おたく」と
＞大騒ぎしてくれたおかげで、当時、鉄道好きだった私も
＞とばっちりを受けたものでした。

引用ここまで

＞まあ、問題を作り、騒ぎ立てて大騒ぎするのがマスコミであり、
＞解決から遠ざけてしまうものだと思って割り切るしかないですね。

この一文はどう考えても親方に対する皮肉だよねえ（ｗ

>435
>実名挙げて悪口書いて、ちょっとだけ誉めて...総会屋じゃんか。

激しく同意！　総会屋の発行してる新聞・雑誌にそっくりですわ。
自動車評論から追い出されたら、総会屋からスカウトされるかもね。
>>441

弱者やマイノリティを思いやる気持ちのある人が彼の文章を読んだら、突っ込み
所が多すぎて、卒倒するです。非常に不快です。おいらから見ると、評価手法が
古くて役にたたない（環境を語る資格のないような乗り方でしか評価できない）
ので、原稿を垂れ流すのは遠慮してもらいたいです。

>445
>>まあ、問題を作り、騒ぎ立てて大騒ぎするのがマスコミであり、
>>解決から遠ざけてしまうものだと思って割り切るしかないですね。

>この一文はどう考えても親方に対する皮肉だよねえ（ｗ

親方のコラムの２ちゃんねるの紹介でも、一部政党や宗教が批判されて
る、なんてけしかける形の文章ﾀﾞﾀｰﾖ

ノンポリ世代、

早稲田、東大闘争時代を味わえなかった出遅れた世代
批判することでしか、自己を確立できない親方


けしかけても、けっして解決策は持ってこない．

事実、ご自分の闘争にも解決策を提示できず、パート12。

掲示板参加者のみなさんによるマスコミ批判も結構だが、
敬愛する親方もそのマスコミのはしくれだってことに気付いた方がいいね。
しかもCOTY選考委員という、
事実上業界内でも最も問題のある人々の一員だということに・・・。

親方に限らず、少なからず接待を受けてるもんね。

インチキで車検通したフェラーリのウオーターポンプが届いたと書いてあったな。９万円位したと。
インチキで車検を通してしまったら何か罰則は無いのか。フェラーリの車検の項で彼ははっきり水漏れしているのをばれないようにして車検を通したとはっきり書いているんだが。

おおかた、雨の日に車検とおしたんだろ。

燃費のばす秘儀と言い、車検の通し方と言い、姑息なやつだ

イヤなら来るな、と自分のホームページについては公言してるくせに
前前からサービス悪いと名指しで指摘してるデニーズになぜ行くの？
何か目的があるように思えるのは私だけぇ。
頻繁に朝飯食べにデニーズへ行くようだが、奥さん何してんのかな
家の家内は仕事してるが、朝早いときとかでもちゃんと準備してくれる
から朝飯を外食って、あまり記憶にないのですが。

>>454

香水ぷんぷんのおねーサンに私のムスコが興味シンシンです！！

>>444
>>446
確かに>>441のようには読めんな。まあ、自分の身内のことも書かれているから
尊敬、同情というのも書きにくいであろうし、実際ちょいちょいっと書けるような内容
ではないし。＞アルツハイマー
けなされるようなことは特に書いていないと思うよ。

逆に中途半端な社会制度批判みたいなことが書いてなくて、車や自転車
のかぎを使えなくしておくという素朴な解決方法であったことは評価したい。
実際その程度しか出来ないしね。

>フェラーリのメーターって、１秒間に地球を７周半する電気で動いてるんじゃなく、油圧か？

国沢氏は電気は電線の中を光速で走っていると思っていらっしゃるようです。そうなら、別に光ファイバーなんていらないでしょう。
それに、フェラーリのスピードメーターは「油圧」ですか。

>>457
恐ろしく電気抵抗の低い電線ですね。

＞「もしもし予約をお願いします。ナンバーは練馬５０の＊＊＊＊です」とワタシ。そしたら「あれ？　軽自動車じゃない？」だって。何と！　軽自動車の車検システムは普通車と違うらしい。

こういうシステムも知らなかったらしい。あんたどこの業界人？。

＞車検場に１１時着。普通の車検場だと周囲に必要な書類を作ってくれる代書屋サンが軒を連ねているものだが、見あたらない。そこで事務所に入ってみたら、驚いたことに事務所の中に代書屋サンがあるじゃないの！「こら癒着だ！」とムカついたけど、費用は７５０円。予想外に安いのだ。許す。トナリの窓口で２年分の重量税８８００円と車検料金の合計１万何百円か払い、車検の受付に。
　ユーザー車検かと聞かれ、そうだと答えると書類の入念なチェックを受ける。癒着業者の作った書類だけに問題なかったらしく、列に並ぶよう指示された。

代書屋（行政書士）さんは癒着業者だそうです。
どこまで人を怒らせれば気が済むのかね。

国沢の記事は誹謗中傷と、無知と、間違いだらけ。

＞癒着業者の作った書類だけに問題なかったらしく

凄いセリフだね。
というか自分で書類も書けないのか？メチャクチャ簡単だぞ、車検の時に必要な書類なんて。
行政書士が書いて７５０円しかしないって事からも想像つくと思うけど･･･

行政書士会あたりにご意見を伺いたい発言ですな。
かりそめにもマスコミの一端で飯を食っている人間が、公開のＢＢＳでこういう
記述をするとはね〜。
俺、知り合いに行政書士がいるから、その人の顔思い浮かべると口が裂けてもこんな
無礼な発言は出来ないよ。

怒ってるのは、癒着業者？（笑）

>>457-458
マックスウェルレベルでは光速（真空中）と電流の速度はほぼ同じです。
振動電流であれば等しくなります。

光ファイバーの利点は主に、軽いこと、減衰し難い（導線で言えば抵抗が低い）
ので、中継器（リピータ）が少なくてすむこと、ノイズを受け難いことですね。

ちなみに屈折率ｎの媒体中をとおる光の速度ｖはv=c/nです。
ダイアモンドの屈折率は2.4程度なので、中を通る光は半分以下の速度です。

メールでも送ってみますか？
ttp://www.gyosei.or.jp/

長野の田中知事、東京の石原知事、政府の小泉首相。皆沢山の敵がいるが大衆と言う強力な味方がいる。
こいつの味方は信者だけ。

>>466
信者のうち何人かは２ｃｈ潜入工作員（藁

>>464
本当？。
導体（電線）の中の電子の速度は秒速数メートルか数十メートルと書いた論文も見たよ。実際は数キロメートル先に置いた電球は押し出しの法則とかで一瞬に点くがと。
光速ならメモリーに入っているプログラムなんか一瞬で起動するんじゃないの。

行政書士を指して“業者”とはコラマタ驚いたデナイノ！

どうも國澤は行政書士という資格を知らない様子。
すくなくとも司法書士との区別はつかないものと思われ。

>>469
行政書士の資格もった人が社員の・・・という意味では？

>>470
“士”業はいまのところ法人格でないのよ。

代書屋という業者、代書屋業界と言うものがあると信じているものと思われ。

会計士を雇ってる会計事務所、弁護士を雇ってる法律事務所
司法書士を雇ってるは司法事務所とでも言うのか知らん？

電子レベルであれば速度は秒速数メートルです。ただし468さんも書かれているように
｢押し出しの法則｣がありますので、電流レベルではほぼ光速です。
電子単体で考えれば確かに音速（340m/s）より遅いですね。

メモリー（もちろんCPUも）内でも信号電流はほぼ光速です。ちなみに
光速は0.3m/nsですので、メモリのアクセスが数十nsというのは妥当な
速度だと思います（クロック待ち、シークの時間もありますので）。
PC内部の時間に関しては私よりも詳しい方がいらっしゃると思います。

474>468です。失礼しました。

次は代書業界ヒョウロンに1000ペリカ

＞光。
ふ〜ん、みんな詳しいなぁ。国沢んとこにこれくらいのブレーンがいれば間違い無く彼のサイトは日本一になるだろうなぁ。
もっと聞きたいがここの趣旨と離れてくるので我慢。

>>473
行政書士事務所は法務事務所とか言ったりもしてるよ。

法律業者・会計業者・税務業者･･･

やっぱりヘンだね。

29歳会社員、明日も出社決定で号泣age。

「代書屋」って呼び方は士業の世界ではちょとばかし蔑んだ呼称なんだよね。
まぁ國澤にとっちゃ知ったこっちゃぁないんだろうけど。
関係ないのでsage。

>>480
おれなんて前からきまってたよ。
ほんの一瞬でも期待持てただけ良かったじゃん｡｡｡

＞●整備 日曜日の午後からクルマの点検。おもむろにツナギなど着込み雰囲気を盛り上げる。せっかくやるなら楽しまないと損でしょう！　整備手帳の点検項目を見ながらチェック開始。エンジンオイルとＡＴＦ交換は事前に済ませておいた。そうそう。タイヤも新品にしたっけね（ヨコハマのＤＮＡなる新製品）。交換した日付と走行km数を書き込む。点検項目は簡単なことばかり。中学校の技術家庭程度の知識さえあれば問題ナシ。


技術家庭？

　

テクニカルファミリー。

>>477
以前、衝突時の加速度（衝撃？）を計算してた人もいたね。
正しいかどうかも分からんかったが。。。

これぐらいやってくれれば、分かる人なら議論も進むよね。
うーむ。こっちの方が中身が濃い！

>483
技術と家庭科を合体させた呼称

フェラーリのメーターの話だけど。
例えばエンジンの吹けにレブの針が追いつかないってことを言ってるんでしょ？
だったら単に針のダンパーオイルが硬いだけじゃないのかなぁ？

>>486
正式名称？
國澤語？

>488
正式と思われ

・・・。

＞ No.7740 もっと勉強します。(^◇^゜；) さるちゃん 2001年04月30日(月) 18時37分

柿本のマフラーって、
柿本君の毛糸のマフラーだと冗談抜きで思ってました。


No.7764 よーへー 2001年05月01日(火) 12時34分

スーパーで買ったアサリにフジツボがくっついてたとき、
思わず「ええマフラーつけてるやん」とつぶやいてしまいました。

>>481
知らんかった。

>>490
>ええマフラーつけてるやん
ﾜﾗﾀ・・・

>477
あくまで推測ですが、ここをチェックして更新している物と思われ。

>>487
ステッピングモーター式ならちょっとマシかも。

>>485
加速度の大雑把な計算法としては間違ってないよ。
ただし、あそこに出てきた計算結果は「理想的にうまく衝撃を吸収しきれた場合」であって
実際にはもっとデカイ加速度がかかる可能性が高い。

>>487
たぶんね、長く使ってなかったので、メーターがくっついていて、エンジンをかけて
しばらくしたら動き出した、という事だと思う。

>>488
最近の中学課程には技術家庭が無いのですか？
ちなみに私は２８歳（一応会社員）。
志の低い公立中学だったけど、旋盤を使ったり、板金加工をしたり、
電気回路を勉強したり、なんか今考えるとかなり凄い内容だった。
でも家庭科もやりたかったけど（当時は男女で技術と家庭科に別れてた(X_X;）。

age

>>498
しつこいね

age

オールアバウト掲示板に備えて作戦会議でもしてはどうかと思う今日この頃。
あまりいきなりここの内容を持ちこむのではなく、フツーの参加者として
馴染んでからぼちぼち「そっち」へ話を持っていくのがいいような気がする。
いきなり突っ走って引かれると痛い。
今のところ新鮮な暴言もないところですし。
国沢BBS常連も来るだろうから、安易に攻撃してこれないくらい仲良くなっておくとか。
どうでしょう。

>>501
オーラバ対策会議始動。
　私の意見。２ｃｈ車板やKUNISAWANETで話題になっているネタを
　外して攻めるのがいいな。例えば、KUNISAWANETで親方が環境がらみ
　で意見を発したとき、２ｃｈであれこれ言ってる・・・みたいなときは
　オーラバでは衝突安全性で行く、とかね。もちろん、こんなのうまく
　合わせるなんて難しいかもしれないけど・・・親方の聖徳太子能力が
　試され増すな。

い

>501

そりは面白いかも。違う話題で独立して盛り上がっていれば、親方に「２ｃｈの
連中あばれてるダケデス。」と言い訳されても、「そんなことはないと思います
よ。話題が違っていますから。」と、オールアバウトの担当者が反論できる。

オールアバウトしか知らない人も、親方批判に回るだろう。露出機会が増えるに
したがって、批判（だけ）が増える。双方向メディア、なめないでホシイ。

オーラバ掲示板、5月中旬に延期だと。
もしかして、オーラバ内部でも親方対策に奔走してたりして（ﾜﾗ

このスレが話題になっていることは間違いないと思われage

かなりの人間が親方の姿勢に不信感を抱き始めているのは事実である。

普段、税金を専門に書かせて頂いております。行政書士も持ってます。
それぞれの会合で彼の発言を取り上げたいと思います。

あーあーあー、国沢さんよ、悪いことはすぐに広まるよ。

>>508ですが、我々の業界もインターネットなどで情報の共有化が進んでおります。
パスワードを必要とする会員のみの全国レベルの掲示板もありますので、そこに発言を引用しておきます。

ＫＡＺの時の「コネ予算」のように都合の悪い部分を削除しないでくださいね。＞國澤さん

徐々においつめられる国沢さん。

はたして彼は生き残ることが出切るか？

>>459
この車だって普通車のミッションを載せ変えた違法改造車だからね。改造を請け負った業者も摘発される可能性もある。この車検で改造申請をしたとの記述も無い。自分の立場というものをどう考えているんだろう。

スピードメーターの誤差も相当あったはずだが事前にテスターに載せているからごまかせたわけだ。
違法改造と、スピードメーター誤差を検査官をだまして車検をパスさせた罪は無いのか。詐欺罪？。
詐欺とは金が絡んだ場合か？。民間車検場でそっと通してもらったのよりもたちが悪い。

自動車評論家にとってのステータスシンボルはカーオブザイヤー選考委員会に名を連ねる事なんだろう。
まあ色々言われているＣＯＴＹではあるが、改めて質が落ちた物だと思う。

国沢と特大事がいる時点で権威もクソもないと思われ

法律違反、ごまかす、人が苦しんでいるのを喜ぶ。。。ＥＴＣ．
こんな事を普通はこんなとこには書かないよね。実名で（俺は薬をやっていますとか）。
ぁ、これは国沢ではないですよ、例えです。
彼は自分のやっていること、書いていることの重要性と言うか、何にもわかっていないんだろうな。
彼の考えが私（普通と思っている）にはさっぱりわからん。

こんな奴をのさばらせている業界その物が信用できなくなった。これから自動車評論家達の事を「自動車評論業者」と呼ぼう。

>>517
メーカーの広報と癒着してるしな（ﾜﾗ

メーカーが国営企業だったらとっくに収賄罪で捕まってる。

グルメ親方がまた、昼飯食いに行ってクダまいてる。
多くの人間が見るＢＢＳで実名でこけおろすってのはどうかしてると思う。
一生懸命料理を作った店のシェフが見れば怒るだろうな。
何がどう美味しくないのか、どこに落ち度があるのかを指摘し直接シェフと話をする
べきで、一個人の主観でこんなものをのせるべきではない。
二日酔いだったり、体調が悪かったり、個人の舌の問題かもしれないのに。

>>520

個人経営のレストランあたりだと、例によって的外れな難くせでも
2チャンで指摘されないからだよ。

それにしても外食が多いし、日記見てると
フェラーリ、セルシオ、などの高級車、家族との海外旅行、別荘、一般人より明らかに
多いレジャーにかけるお金と時間、まるで遊び人みたいな生活なのにそれに掛かる資金
はどこからわいてくるのか不思議。

電気自動車でも法律関係でも車検絡みでも
2chの方が詳しいから悔し紛れだね。>>521

国税庁ＨＰに密告アゲ

>>524
２ｃｈにアゲちゃったら、密告とは言わないと思いまーす(w

実家から仕送りがあるものと思われ。

>>525
いや、2ちゃんはダークサイドだから公表には当たらないと思われ･･･（藁

>>526
既出ですが、親は贈与税払ってるのかな？

レストラン評論家の國澤氏による渾身のインプレあげ。

＞５月１日　原稿締め切りが連休明けのせいか、やっぱり気合い入らない。追いまくられないと仕事しないタイプみたいですから。午前中、ＴＶ観てしまう。昼からマウンテンバイク引っぱり出して石神井公園の池の端にある『ロニオン』というイタリアンレストラン。今日は空いていて、テラスでノンビリとスパゲティ食べる。それほど美味しくはないけれど（レストランを評価してるサイトでも味の評価高くない）、ロケーション抜群に良い。天気の良い日に石神井公園の近所を通ったらどうぞ。女性にも喜ばれます。ランチ１０００円。３００円追加するとデザート付くが、裏切られるので（とっても３００円出す気になれない）ランチだけにすべき。結局これ書いている時点で１本しか原稿上がっていない。そろそろワイン飲みたくなってきてしまったし。う〜ん！　どうしよ。

＞No.7822 先日 国沢光宏 2001年05月02日(水) 08時05分

　一方通行の出口で後ろから救急車来てるのに左に寄ろうとしてなかったオバサンを怒鳴りつけてやりました。確かに救急車を軽視する輩が増えたような気がします。


別にどならなくったていいじゃん･･･

フルスモークやクリアテールの車に乗ってる人々にも怒鳴ってあげて欲しいものです。

>>530
自分が怒鳴られたら「そんな言い方はないデショ！！」と
烈火の如く怒るに350ﾍﾟﾘｶ

車検場でズルしてる人にも怒鳴ってあげて。

>>529
そのレストランを評価しているサイトにて発見！

http://www.asku.com/cgi-bin/jrg/osform/JRGRead?osform_template=Restaurant.
oft&adbid=0&anewdbid=0&pRestId=3362

＞下町の老舗っぽい雰囲気はいい。しかし店のおばさんの態度が悪く、
ときどきむっとします。味も、雰囲気抜群の焼き方の割には印象に残りません。

休憩所に内部告発（？）登場。
噂に聞いていた偽信者による活動が開始された模様。
國澤もおちおち眠れんな･･･

信者のクルマは、合法・違法いろいろあるけど、社会に適合しないものが多いから、
親方は怒鳴ってあげないといけないよ。

>>537
「レガサン！ミッション乗せ変えは構造変更の届け出がヒツヨウデスヨ！」
とか？

そもそもアイツのパジェロミニからして違法改造だったもんな、中古で買った人は気の毒だ･･･

29歳会社員、明日も出社決定age(滝涙。

>539
頑張れわたしもだ。

国澤はとにかく評論家に憧れてヒョーロンカやってるんだよ。

知ったか、難癖、ゴマカシ、違法行為、ゴネ、どやし、俺を誰だと思っている、を堂々と通すのは、
不条理を堂々と通せるのが権力者の当然の権利でありステータス
＝それを手に入れた人間こそが評論家であり、文化人であり、絶対勝利者だと
マジで考えているタイプの厨房なんだよ。居るんだよこういうヤツは。

しかしまさに日本の評論がクソだと言われる一番の原因を作ってる人間だな。
でもダニは日本が倒れるまで最後まで喰いついてるだろうから、国澤が悔い改める事は
無いだろうし（第一、改めたら業界を追われるだろう）、日本がよくなる事も当分無いだろう。
まあそれを言っては鬱なのでとりあえず国澤撃破に重点をしぼりまーすsage

>541
概ね同意。
彼も生活がかかってるだろうしね。
そろそろ酒の量も増えてきてるかな？深酒は体に悪いぜ。

>>541さん
同意。しかし「ダニ」は不適切でしょう（笑）。もっとムゴい言い方のほうが
よろし。

ところで、今月のくるまにあの「読者の声」のコーナーで
「親方の実印、いつのまにか２ペーシになってるし、内容もかわってる」
と書いてあったが、これを載せることはくるまにあ編集部の何らかの
意図があるのだろうか？付け加えるならマンガのコーナーも２ペーシ
になってるし、巻頭特集とかの中古車への薀蓄原稿も親方の文書
が減っているような・・・・。

>>536
休憩所って何ですか。
新参者にてすみません。

age

俺は別に国ちゃんが嫌いなわけではないんだけど、不適切な発言がね・・・
多いんだよね。　そこを直しくれればいいんだけど。

>>544
Part8と9の間に8.5があるんだけど、現時点で発見できない・・・
もう少し待ってみて。

これ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=985955735&ls=50

>>546
駄文を憎んで親方を憎まず

よいことをいうな　おぬし

駄文だけじゃなくて、403というのもあったからさー。

漏れも最初は駄文を憎んで親方を特に憎むわけでもなかったけどさ、
こうも失言が多いと、なにせその駄文を乱造してるのはまぎれもなく親方、
親方の知性品性そのものなわけでありまして、かなりお腹いっぱいの感は有るねん（藁

しかもピエロに徹してるんなら芸だけどさ、絶対違うもんな（藁
誰か裸の王様はデベソだって早く思い知らせてやらなきゃイタすぎる
このまま世間を恨みながら氏んで行くようじゃかわいそ過ぎる

親方を真人間のピエロに更正させる事。それこそが駄文を憎んで親方憎まず、
Ｚチャネラーの使命というわけか。ああどこまでも人のいいＺチャネラー（藁

このスレまだ続いてんだ
皆さん
がんばってね〜

ちなみに親方
まだ見てるのかな？

403を憎んで親方を憎まづ
ちょっと矛盾

ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ

ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ ｷﾃｨｶﾞｲ

痛い所だったのかお怒りの模様（藁

>>557
同意（ｗ

>No.7839 タイヤについて Ｇｕｎ 2001年05月02日(水) 16時32分

>確か国沢さんは先月くらいのベストカーにタイヤ（POTENZA RE-01）の記事を
>執筆していらっしゃいませんでしたか？
>立ち読みして後で買おうと思ってたら買いそびれてしまいました。
>タイヤについてはＨＰにＵＰされてないのでしょうか？（あったら嬉しいな）
>RE-01を購入してみようかと思っていますので思い出しました。
>どなたか履いてる方はいらっしゃいませんか？
>よろしければインプレッション等お聞かせ願いたいです。


>No.7842 タイヤの原稿は 国沢光宏 2001年05月02日(水) 19時50分

>めったに書きませんです。それはワタシではありません。

確かにエアゲージも持ってないヒョウロンカに、タイヤの評価は無理だろうな。（藁
ところであのプリウスの空気圧の件は結局どうなったんだろう？
まだ親方は、クレーマーまがいの活動を展開されているのでしょうか？（藁

>>559
確かにプリウスの件も尻すぼみになって、最終的な結論を見た覚えがないな。
「２ちゃんねらーにクレーマーだのウダウダ言われたからヤメマシタ！」とか
言いそうだけど。ウダウダ言われても意見を変えない「じゃーなりすと」は
どこへ逝ったのやら（苦藁。

まさか菓子折（越後屋〜箱の中身はなんだ？オヌシもワルよのお〜　TM）で解決か？

田舎の菓子ゆえなにぶん重くなっております。何卒お気をつけください。

>ゴールデンウィーク中はトップの情報提供をお休み
>磨きやさんがいないのでホームページの更新が出来ないという事か

確かにＧＷ期間のＢＢＳのレスは多めだしね。
自分で出来るのは掲示板の切除のみか。

某所からのコピペでもうしわけない。
だが、参考意見として、ちょっときいていただきたい。

>その過程で彼らが用いる常套手段が情報操作である。
>最近こちらのパブ記事を見るとその意を強くする。
>このナイーブな産業では、ユーザーは時代遅れという言葉に過敏に反応する。
>成熟しつつあるアパレル、電化製品そして自動車産業では、この”時代遅れ”
>という言葉はかなり神通力を失っている。
>そうだろう、そもそも時代というのはメーカーは提案するかも知れないが、
>それを決めるのはユーザーだからである。

それを自動車業界で癒着し、コントロールするための「評論家」ということか。
だめすぎるぜ・・・

>臣民知らしむべからず。
昔の政府は国民がいろいろな知識を得て、政府にとって都合の悪い事をされないように情報をコントロールしていた。
今はやろうとしても無理と言う事がわかっているから、情報公開などやらざるを得ない。
国沢だって、情報コントロールの真似事をやろうとするからこんなスレッドが立つ（スレッドと言う言葉を私は最近覚えた）。

29歳会社員、全開で仕事中age。

>>565
がんばれ。関係無いからsage。

>>564
そうそう、しかも「真似事」ってのがモロ見えってのがイタいよなｲﾃﾃ。

国沢が自分は正しいと思っていれば（間違い無くそう思っている）、ここに来て正々堂々と論戦に挑めばいいのにねえ。
自分は間違っていないと思っているのにどうしてこそこそするんだろう。

>>568
スッパッっと言っちゃえば「自分が間違い」である事には薄々気が付いては
居るんじゃない？ただ「ヒンデンブルグ並に肥大化した（その上、勘違いした）
プライド」と「オフセット衝突後並にねじ曲がった根性」が邪魔をしてるんでしょ（藁。

やっぱ中退がコンプレックスになっているのではと思われ。
自分の人生は傷物で自分はカスだと心のどこかで思っているのだと思われ。
だから権力を欲するのだと思われ。だから虚勢を張らないと生きていられないと思われ。
痛いよぅ、かわいそうだよぅ、誰か楽にしてやってくれよぅ。

俺が仮想国沢になって論戦、してみようか。

>>571
勝算は？マジな話。

>>572
いやいや、旧日本軍で第二次大戦のシミュレーションゲーム
やるというのも、それはそれで面白い、というのと同じなのでは？
直接関係ないのでsage

やっぱり止めた。全然自信無い。

俺本人がその気になって本当に腹が立って最後には叩き潰されそう。ノイローゼになるかも。

>>573
うーん、アジア全体を平和的に統合して国力を高めて・・・
歴史を反面教師にして行けば、どうなるか・・・アレ？、と
いうことは親方が善人になって・・・わかった、571さんは、
親方を更正させるために一肌脱ぐのデスネ。

５７５さんの言うとおり。
国沢の気持ちになってやってみようと思ったが無理だね。
いかに国沢が追い詰められて、それでも何も出来ないと言う理由がわかったような気がする。

間違い。５７６さんへの返事。

age

なにもできなくても、今までのこと，悪い事に関することは一切関知しないようにしたり
適度に逃げを打っておくという処世術はみにつけたとおもわれ。

そろそろ国沢ＢＢＳで本格的に騒ぎ出すか。
もちろん、その後はオーラバ。

オーラバは完膚なきまでにやる。
ここはある種、みている人は「欲している｣ひとだろうが、オーラバはもっと
大多数のひとが相手．

効果は大きい。

オーラバの場合は、自分が書いた記事に関してBOARDで反応されれば
ここみたいに見てるだけでは済まされない訳だ。
しかも国沢本人にとってものすごーく都合が悪い内容でも
社会常識上問題がない書き込みならば削除なんてできないしな。
いいよね、IT時代って。

オーラバで質問したいことがヤマほどあるので、今のうちに書き貯めしています。
後は、コピペするのみ。
もちろん、誹謗や中傷などではなく常識的な疑問ですよ。
今まで氏は黙殺してきたけどね。

定期あげ

おいおいいまから戦線布告したら、相手が敵前逃亡するだろうよ
じっくりじっくり周りを固めて真綿で首を絞めるようにやらんとね。

>>584
そうです親方。２ｃｈでワーワー言ってる手合いなんて、ほんの
一握りしか過ぎません。オールアバウトのような健全なところでは、
ほとんどが親方の味方ですよ。自信を持ってどーんと行きましょう(w

>585
どーんと突き落とされましょう
じゃないのか（藁

>585
２chでワーワー言われているだけならいいけど、各社広報部に行ったら話題になってるからなぁ…。
試乗会会場で親方が試乗に出ている間にも、ワーワーとは行かないまでも、話題になってるし…。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=988957054
他スレでも問題になる国ｼ尺親方（ｗ

最近2chも有名になったからね。ひろゆき兄さんが田原総一郎と対談する時代だからね。

>587
そんなことばらしたら親方が人間不信にナッチャウジャナイデスカ！

そろそろ２ちゃんねるの「趣味」枠に「親方」コーナーがホシイ

>>591
親方がらみのスレ全部となると膨大な量で読み返すのはもう無理かもな。
インドから中国に仏教の経典を持ち帰った坊さんってぇのは、随分と
偉かったのだな、と思う(藁)

KUNISAWA NETの乗り物の記事より引用 プリメーラ評
>スタイルについての評価はしないでおく。このくらい個性的なスタイルになると、
>好きなヒトだと辛抱たまらないくらい気に入っているかもしれない。ワタシから
>見れば「フェチ」の世界。××センとも言う。とてもじゃないがついていけぬ。
>聞けばフランス人のデザイナーらしく、変更を全く許さなかったのだとか。
>少なくとも日本じゃワタシのように「頑張ったのは理解できるけど、てんで受け
>付けない」というユーザーが多数派なんだと思う。特にフロント凄いなぁ。

またいいかげんな記事発見。
今回のプリメーラのデザイン、欧州のデザインチーフことシュテファン・シュバルツ氏は
スイス生まれで９０年からはイタリアのピニンファリーナに入社。あのエトスを
デザインした人です。日産では先代プリメーラワゴンのデザインに参加してるんだよね。
聞いた話でフランス人？誰に聞いてるんだ？
わからないことはわからないでいいじゃない。なんで無理してこういうことを
書くんだろ？編集部に行ったときに元日産の前澤さんや、デザインに詳しい
千葉さん、藤本さんに聞けば済む話なんだよ。
それから國澤氏の記事もある『ENGINE』ではプリメーラの最新号では
エクステリア、インテリアともにプリメーラ１位なんですけど。専門家部門の支持も1位。
『ENGINE』誌にはあってないですよ。親方の文章。エンスーな感じじゃないでしょ。
『ENGINE』の中では町内の親父のぼやきでしかないよ。
編集部の方も後悔してんじゃないかな。

美的センスないから。

フェラーリマンセーの清水氏の言ったとおりだな

でもプリメーラ、性能はともかく、スタイルだけで欲しいと思える車ですか？
別に国沢のことはおいといて。
あ、おいといたらスレと違ってしまうか。

好き嫌いは個人の価値観だからいいとして、評論家たるもの
｢聞いた話｣というなら、それは取材や関係者から聞いた話で
はじめて成立するはずでしょ？
本当に誰から聞いたか聞いてみたいもんだ。
こういう憶測に近いようないいかげんな内容を、雑誌に書いて
その雑誌しか読まない人が信じてしまう、ということに責任を
感じないのかね。
今回のネタは重大な影響があるか、と言えばそうではないんだけど
さっき別スレで、シルフィはNOXは出さないが‘毒’を出してるらしい、
とかいう記事があって唖然とした。
國澤が書いたハイブリッドと比較してNOXは少ないがCO2排出は多い、と
いう記事をはじめから読んでる人はいいが、たまにあの宣伝が、あの宣伝が
というとこしか読んでない読者に与えてしまった悪い例だと思う。
自分の書いた文章が社会でどのように一人歩きしても責任を持てる
文章を書く。それは評論家としての最低限の責任なんじゃないか？

>>595
ここでの問題は596のいう姿勢のほうでしょうね。
好みのほうは個々人でいいんじゃないの？
ENGINEにあってるとは俺も思うけど。

ちなみに俺はプリメーラ好きだよ。
他のメーカーと同じことをやってもしょうがない、っていう
日産の決意みたいなとこにひかれる、というのもある。

修正
ENGINEにあってるとは俺も思うけど。
↓
ENGINEにあってるとは俺は思えないけど。

やってもうた。鬱だ氏脳

国ちゃんって日産と鈴木が嫌いなの？

>>596
確かに。
ああいう噂は一人歩きするからね。何処から仕入れたんだろう。
確かに酸素は減って二酸化炭素は増えるけれども、普通、二酸化炭素は「毒」とは言わないからね。

>>599
国沢センセイは接待しないメーカーは
徹底的に糾弾シマス。

そんなに真剣に考えちゃいけないよ。
知ったかで思いついたことを書いてるんだから。

＞とてもじゃないがついていけぬ。

あんたのどうしようもない底の浅さには到底ついていけないよ（多くの市民）

親方って他の評論家が書けないような汚れ記事を書く役回りって感じかな。

>>604

ヨゴレ役なら極悪清水ちゃんがいる。

つーか、親方のは中学生の妄想作文。

そんなのはおなかいっぱい。チャンプロードにでも書いててください。

あげ

>>593

久しぶりにここ見たけど、相変わらず酷いね。

親方には改善の兆候も見られない。

親方に改善！？はないと思う．

あるのは切除と勘違いと妄想だけ。

親方は夏ごろにＦＭＣとマガジンＸに書いてあった。
目玉は”ギコナビ搭載”とか。

>>605
チャンプロード！彼にぴったりだ。いいトコ見つけるじゃあないか。
親方、いい再就職先が見つかってヨカタネ

連休中も大人気だな。
で、自動車評論家いつやめるの？
ＨＰやめても叩かれ続けるだろうし・・・

29歳会社員、今から御徒町へ出撃age。

さっきコンビニでミニバンフレックス誌を読んでたら、例によって
親方のハーフスピン状態の写真があったんだけど、親方のドライビング
フォームって、コーナーのイン側に体と頭を大きく傾けた厨房丸出しの
フォームだねぇ。
それにその時の親方の表情は結構引き攣ってたし。
おい編集部、親方の顔にモザイクかけろよ。（藁
ホントにグループAレースに出てたのか大いに疑問だな。

おいおいＧｒ.Ａに出てたって逝っても、
出てただけじゃんよ。
金さえ集まりゃね。

>>613
未だにミニバンでハーフスピンやってるとは・・・。

なかなか、プレッシャーがかかってやりにくいだろうが、
次回のKunisawa走行会があったとしたら、どなたかしっ
かりした走行ができる方に潜り込んでほしいな。もしそ
うなったらBBSの書き込みのように、熱心な常連が、
「あの一見さんは危険な走りをしている、若い子は真似
しちゃダメだよ。」とわけのわからんフォローをしながら、
親方はだんまり、てな感じかな？で、金のステッカーはも
ちろんくれない、と(ﾜﾗ。

どうにもならない親方の妄想ップリ、知ったかぶりには閉口しちゃうわ〜(ﾜﾗ

よくある勘違い
�@ドリフト⇒スピン
�Aコーナーでアンダー⇒オーバースピードで突っ込んだだけ

>親方のドライビング
フォームって、コーナーのイン側に体と頭を大きく傾けた厨房丸出しの
フォームだねぇ。

初心者と女性によく見られる格好ですね。

サイドひいてのハーフスピンも小回り利かすジムカーナとかでは
必要ではあるが、そういう時には多分出来ないんじゃないかな。
慣性ドリフトなんて絶対出来ないんだろうね、ウェット路面以外は

29歳会社員、ThinkPad i1620とSONY SVR-715を買って散財&満足age。

親方には無駄なカタカナの無い文章を希望age。

>>621
i1620 とは…。
貧乏人ね。

ミニバンでハーフスピンする理由は？

あくまで推測ですが、親方はグランツーリスモ３をプレイしても
サイド引いて(押して(藁)）しまい、結果ぶち抜かれまくりになると思われ。

※「所詮ゲームだから」って捨て台詞付きで(ﾌﾟ

>>623
無い。しかし他にそんなことする自動車評論家もいないので、目立てる。
また､それをやってしまうと消費者から
　すぐテールがブレークする危険な車種
との印象を植え付けられる。
つまり販売台数をを下げる効果が有る過も知れないが・・・

くるまにあ５月号を読み返してたら、また発見。
読者からの不評の声（笑）。

Ｐ１５７より
「国沢さんの保険選びは内容が片寄り過ぎでは？」（東京都／菅谷）
「そんなミツヒロのページ数が減ってしまったのはなぜ？」（熊本県／Ｙ・Ｓ）
おまけ
「Ｆカップのゆりって何物なの？ホントＦカップなんですか？」（埼玉県／伊藤）

編集部もこのスレみてるのかな？見てたら、親方をキルか親方の原稿
だけとり外せるようにしてください（それで値段が５８０円→５７９円になった
ら嬉しい。）。福野さんと素晴らしい情報量の中古車ネタのまえでは、親方
の原稿は特に存在意義無しですよ。

626さん
ナンテ良いコトイウンダ

>>626
雑誌がそういうところに取り上げるという事は、
正面きってクビ宣告したようなもんじゃないのか？
どうなんだろうな

>>626
ワタシタチの努力も、少しづつ報われようとしてるな(w
ほんと、２ｃｈのクニサワスレは草の根だねー

でも、報われるようになってくるとこのスレ
下がっちゃうのが速くなるのよね(藁

それは、むこうも必至だから(笑

しかし、だまってみてても飽きないやつだな。
子供と一緒？


宣戦布告つーか、最後通牒だろう．

親方からのアプローチなしかい・・・。

相手にしないのは良いけどさ、そのうちどの編集部からもこえかからなくなるよ

>>632
國際聯盟カラノ最後通牒ニ対シ、
我国代表名誉ノ退出ス。

ＭＲ−Ｓ
パワーアップの　噂
ロードスといい
ライトウェイトも　パワー無いとダメな時代なんだなぁ

>>635
無学なものでロードスとやらを存じ上げないのですがよろしければ御教授願えませんでしょうか。
http://www.google.com/search?q=%83%8D%81%5B%83h%83X&hl=ja&lr=lang_ja

>>616
親方のクルマより戦闘力の低い車で、ドラテクで親方を抜き去る強者募集
なんて言い訳するんだろうか？　また、「今日は遊びで走りマシタ」なのか？（藁

親方のドリフトは、厨房や走り屋の為の広告塔みたいなもんだろ。
つまり、「親方マンセー！」な厨房信者獲得のための勧誘みたいなもんだ。
どっかの霊感商法と一緒だな。保身のために「訴える」云々と恫喝するあたりは特に（藁

訴える、といきまいてその後どうなっている？＞２ちゃんねる

バカ丸出しだな。

滑稽だよ。

> No.7924 セルシオ恐るべし！ YK45 2001年05月05日(土) 18時45分

今日、ドライブの帰り道にセルシオ様（これから当面の間こう呼ばせ
ていただきます）に追い越されました。
速くも無く遅くも無く普通の流れで走っていたところ、”クウォ−ン”
という感じの音を響かせながら何事もなかったかのように、涼しい顔
（実際見たわけではないけど）して追い越して行きました。
しかも、凄い加速でした。下手なスポーツカーなら及ばないぐらいだ
ったと思います。そして、その後も、あおったり車間距離を詰めたり
せずに紳士的に追い越して見えなくなっていきました。
それにしても、あんなに動力性能が良いとはおもいませんでした。
エンジン音も素晴らしく、また聞いてみたいです。

親方から金色のシール貰えるな。紳士的に１００�q/h以内で追い越していってんだろな。

>日本に輸入されている原油はヨーロッパの北海油田産より質が悪い。
>いわゆる「重い」のだ。
>さらに日本では暖房に軽油と極めて近い灯油を多く精製するため、
>ヨーロッパだと重油に近い油質から軽油を採っている。

どんな原油からとろうとも、蒸留過程で分離させる。
その温度設定で取れる油が違うだけである。
一番上（綺麗な）のはナフサ、つまり、オイルライターのアレである。
おいおい・・・・。
分離の温度で決めているだけなのと内容物的にあまり綺麗につくっても
取れる量が少なく成っちまうから、だろ。
ナフサ＞軽油＞ガソリン＞ジェット＞Ａ重油
とかこういう感じでとれるとおもう。

最後の絞り粕がアスファルトなわけなのだが・・・・・。
環境に対していろいろ考えるなら、アスファルト自体のことも考察すべきだろ

何遍読み返してみても、おやかたのは評論じゃないような気がする。

>>640
誰か、金色のｼｰﾙ、ｱﾌﾟしてくんないかなー。
ﾐﾃﾐﾀｲ

ＮＩＫＫＥＩプラス１、５月５日、より。
「接続事業者が勝手に削除すると、書きこんだ人から権利を侵害されたと責任を問われる可能性もある。大手接続業者は書き込みをした人に削除して良いか、確認をとって対処している。確認に対する返答が無いと削除は難しい。
そうだ。

>>641
そんな事書いてるの？。何をもって綺麗か汚いか判断しているの？。「安い←良い。高い←悪い？」。
どの油種を重要視するかで輸入原油を決めるし、ライトだから「良い」ヘビーだから「悪い」と言う事は全く無い。まぁ、高硫黄原油は質が悪いと言えるかもしれないが。
余談だが、アスファルトからも医薬品の原料など有用物質が沢山抽出される。

>626
親方をキルか親方の原稿だけとり外すと
値段が５８０円→６００円になったりして・・

セルシオから追い越されると納得し、トラックから追い越されると激怒し。

あぁ、信者悲し。貧乏根性、劣等感丸出し。あ〜あ。
>>641シッチャカメッチャカな記事書くな。叉信者が間違った知識を持ってしまう。

なんか向こうでも放置されちゃってるけど、
これってあからさまな親方の評論批判だよね。

以下非マナ良より引用

＞No.7893 ステップワゴン Yuuma 2001年05月03日(木) 20時58分

＞各誌で絶賛されているけどそんなにいいのかな？
＞唯一月間自家用車だけは的を得た評価をしていたと思う。
＞セレナとの比較記事だけど、他誌みたいに新型だからといって
＞なんでもかんでもほめるのと違い、弱点はきっちり指摘していました。
＞２・３列目シートサイズは完全に子供用だし、
＞ファミリーユースでは確実にセレナの方が乗り心地が良いと思います。
＞燃費も1500ｋｇ以上だと、たった0.2ｋｍしか違わないのですよ。
＞２列目、３列目に大人が楽々乗れるなんて評価されていることが信じられません。
＞ストリーム３列目と同じで頭に届かないヘッドレストには少々驚きました。
＞せっかくＧコンというすばらしい安全技術があるのに
＞どういうことなのでしょうかね。
＞スタイルも決してほめられたもんじゃないとおもうんだけど、
＞これも旧型よりいいという記事がほとんどのようです。
＞とにかく自分の目で見て乗って確かめるのが一番ってことですかね。
＞いうのに

引用ここまで

＞６４１
もう誰も「それは間違っています」と言う訂正をいれる元気を失っているだろうしね。信者のわかっている人も「あーあ、叉こんなこと書いてるな」くらいだろう。

>>645
悪いと言われる高硫黄原油から工業で大量に使われる硫酸も作っているしね。
こいつはどうしようもない外国に対する劣等感があるな。それでも途上国に対しては居丈高に対するんだろう。悲しい人だ。

>>650
親方の年齢から察するに、舶来とブランドに弱いポパイ・
モノマガジン世代を地で行ってるよなー・・・しかも
悪いほうへ悪いほうへと。団塊の世代よりも若いおかげで
論も立たず、社会に対するちょういとした批判精神もなく
これじゃあ、形から入るのが好きな口だけ課長だな。
新入社員クラスには物分りのよい課長みたいに写るかも
知れんがね。
おれ、36歳、近親憎悪とクニサワ的課長に悩む係長さんだー(藁)

２チャンネラー程国沢のサイトを隅々まで見ている人はいないだろうね。

>>652
う〜ん、どうかな？　俺は2ちゃんねらーだけど、最近親方のサイトはまったく
覗いてないんだ。有用な情報が全然ない上に面白くないんだもん。
BBSはカキコ許可制だし、一旦許可が出てもあとから勝手に削除されちゃうし。
ここのスレ見てれば、どんなアホ発言をしているかもよく分かるので、あっちを
見る必要がなくなっちゃった。

親方マンセーな信者の書きこみもウザいしね。>非マ良

>>650
あくまで推測ですが、
親方の大好きな日本の政治家のまねをしているのだと思われ

＜　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　國澤さんってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　　　　なんかそこら辺の評論家連中と
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　厨房というか
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|＠｀|_ノ 　 |　　　　ドキュソっていうか･･･
.　　 /＿_＠｀ -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼ 　　|＼
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　ヴァカの匂いがするっていうか･･････
　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　 ヽ　　　 ／ 　 　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_＠｀／　　　　　　　 ／| 　　　　|

珍しく下がってるね。嵐の前の静けさか？

連休お疲れ様南の島age

205 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2001/05/06(日) 07:31
サーキット走行でもサイドブレーキを引いてドリフトと呼んでいる人を知っていますが、
それは本当にドリフトというのですか？
また、サーキットでサイドを引いてコーナリングすることはあるのですか？206 名前：プチ走り屋＠サーキット走行の経験無し投稿日：2001/05/06(日) 07:35
ドリフトコンテストなどで見せるドリフトをする時は十分ありえますが、
タイムを競う時にそんな走り方はしないと思はれ。

ご心配なくこんな時は必ずなんかやる親方です。

ただいまの順位111

連休明け。やっと今読み終わった。相変わらずだな。

29歳会社員、出社age。

ＲＶマガジンで新型ステップワゴンがでたことにより
厳しいのがセレナの立場（ノアはすでに競争力無し）なんて書いてました。
３月販売台数は　ステップワゴン　１０２６３
　　　　　　　　ノア　　　　　　　８４０６
　　　　　　　　セレナ　　　　　　９２２８

ＲＶマガジンにて国沢のコメントでやたらとベンチマークと出てくる。
覚えたての言葉で使いたくてしょうがないのか？（Ｗ

読み疲れたアゲ

書き忘れたけど、国沢がベンチマークとした車は。
ステップワゴン、オデッセイ、ストリーム、ホンダばかり。
さすがに接待効果は絶大である（Ｗ

國澤親分は実車を見なくてもヒョウロン記事を書ける事で有名ですが、信者さんもビデオ見ただけで操縦性がワカルようです。
サスガ國澤ファミリーといったトコロでしょうか。


＞ No.7966 ＳＵＰＲＡ（スープラ）ＪＺＡ８０のイメージ YOYOYO 2001年05月06日(日) 22時30分

あえて対して話題の上らなかった車で　皆様にご質問。
というのも　一発ゲイ的な　サーキットＬＡＰでは　最新の国産スポーツには適わないとは言え　事、操縦性ならば　今だトップクラスの現行のスープラ。
（ベスモのビデオを見てれば　いかに扱いやすいか解ります）直進性はともかく　山道で自分のペースで走のならまだまだ楽しいはず。
スープラそのもののコンセプトは消して悪くなかったと思うのだけれど開発及び生産中止の噂という現在。ある意味もったいないと思うのは自分だけでしょうか。
「ＴＨＥ ＳＰＯＲＴＳ ＯＦ ＴＯＹＯＴＡ」
のコンセプトの誤りは。現在の国産スポーツにとって　広報車の筑波タイムアタックの意味は。扱いやすいパワー・安心して乗れる懐の広い操縦性を持つＦＲスポーツの欠点って一体何だったんでしょう。皆さんどう思います。
自分はＭＲ２より荷物が載らないことでしたが。

>>668
スイマセン、日本語なんですか？

＞本屋さんに行くとコンピューターの本が一杯出ているけ
＞れど、どうやら年賀状の印刷とインターネットを目的と
＞しているらしい。

素人向け三流パソコン雑誌の棚しか見てないとそうだが・・・。

>>670
JSPとサーブレットでWebシステム構築を目的と
しているらしい、とかいわれても困るだろ。

自分より低レベルの事象を見せることで、
我々は素人とは違って賢いっていう読者の選民意識を
あおっているのでは。

>>668
俺もテレビで見た限りではシューマッハのドライブするフェラーリＦ-１の操縦性はマクラーレンより上だと思う。（ﾌﾟﾌﾟ

>>671
話は全く変わるのだが、先のBCの衝突安全での親方の記事で、
「以上の疑問点を試験場で担当者（髪の短い眼鏡をかけた人。
多分優秀なお役人なんだと思う）に尋ねてものらりくらりと
かわされて・・・」といったような表現があったんだ。

考えすぎかもしれないが、この表現は読者が持っているであろう
「お堅いだけで実情を知らぬ」という役人の身体的特徴のイメー
ジであり、それを故意に投影させて試験結果の評価法に意味は無
い、俺が正しい、ということを必要以上に植え付けさせようとし
ているように思えた。でなければ特徴など書く必要は無いし、
「優秀なお役人」なんて皮肉ともとれる表現もしないだろう。

でもやっぱ考えすぎかなぁ。

親方の事だから頓珍漢な質問をしたんでしょう。
「日産の車が異常に成績が良いが、メーカーが提供した強度を変更した車なんかじゃなくて、ちゃんとディーラーで購入した車なんでしょうね」とかさ。
あと、良く知らない人や、気に入らない物を馬鹿にする性癖があるからね。

プリメーラワゴンについてある雑誌から一部抜粋
========================================================================
国沢光宏
　　　デザインに普遍性が感じられない

デザイン評価が難しい。
個人的な好みからするとほとんど点数つかないけれど。
「日本車の常識をうち破る仕上がり」と手放しでホメる同業者もいらっしゃる。
そんなこんなで中間取って５点とさせていただく。
いずれにしろ普遍性無いデザインだと思います。
動力性能と燃費の項目だが、意外なことにエクストレイルより重い。
載ってもやや迫力不足。街中で載ると燃費は期待していたより伸びなかった。
=======================================================================

ほかに西沢ひろみ、島崎七生人、西村光生がコメントしているが
こんな訳分からないコメントしているのは一人だけ（藁
デザイン評価も？ほめる人がいるから中間取る？
ほんとあきれるとしか言いようがない。

ザフィーラについてある雑誌から一部抜粋
========================================================================
国沢光宏
　　　スバル店で販売開始の可能性も

このクルマ、素晴らしい仕上がりだと思うのだけれど、
いかんせん価格的に厳しい。漏れ伝わってくる情報によれば、
そう遠くない時期にスバルでも取り扱いとなるそうな。
となれば現在の価格は間違いなく改訂されるだろう。
もし購入するならタップリ値引きしてもらい、
ドカンと値下げされても腹が立たないようにしましょう。
動力性能などは大きく重いボディに1.8Lエンジンなので期待すべきではない。
========================================================================

漏れ伝わってくるって・・・結構前から言われてなかったかな？

プリメーラワゴンは燃費(10.15モード)13.0 だから悪くて
ザフィーラは燃費11.8でも、とても良くできた車だそうだ。
しかも動力性能は期待しちゃ行けないとくる！さすがです（藁

喫茶店にて発見。5/2号の宝島のミニバン特集でのこと。

マツダＭＰＶのエンジンについてコメントの中で「2.0と2.5ともにフォード製」って
書いてあったけど、2.0はマツダ製だぜ。トリビュートは2.0と3.0ともにフォード製
だけどね。相変わらず記憶だけで書いてるな、少しは調べろよ。無理だと思うが(w。

あと他のミニバンは3rdシートを畳んで荷室長を調べてるのに何故かＭＰＶだけが
3rdシートは畳まずに長さ測ってる。記載ページの上段がオデなんで比べられるのを
嫌がった為だとは思うが、オデの養護コメントも笑った。もう少し上手くやれんのか？
ニッサン・マツダ・スズキについては意図的なものを感じる位悪く書いてるね。

この号は他の評論家諸氏も載ってるんで読み比べると国沢の「質」の悪さが
一目瞭然だったよ。

>>675
プリメーラに迫力を求めてんの？(w
まるで厨房ですな。

>>678　親方のページの記事でも
＞エンジンも気になる点あった。２，５リッターをテストコースで全開したら、
＞５７００回転までしか使えないのだ。レッドゾーンは６５００回転から始まる。
＞なのにＣＶＴをマニュアル操作しても、５７００回転で勝手にシフトアップして
＞しまう。どうやっても５７００回転以上を使えない。後でカタログ見たら最高出
＞力回転数は５６００回転。一応フルパワー使えるのだけれど、だったらレッドゾ
＞ーンも５７００回転からにすればいい。聞けばＣＶＴを保護するためとか。
＞やっぱり釈然としませぬ。

2500ccのファミリーセダンのエンジンがレッドゾーンまで回らないって文句つけてる
くらいだからな・・・。

おまけ。
＞９０kmにセットして高速道路を巡航すれば、

理系の私は前々から凄く気になってるのだが、90kmは距離。
速度は90km/h。

初期のね。オデッセイのシーケンシャルシフトでね。ローギヤにセットしてエンジンを壊れるまでチェンジしなくて回す奴が続出してね。
今のはある程度まで回すと自動でシフトアップするようになってるのよ。
で、今のはレッドまで回らない。やっぱりＭＴから入らないと、こういうかたわ（使っちゃいけないかもしれない）が生まれるのよ。

チャイルドシートから。

＞例えば夏休みに友人が遊びにきたとしよう。近所の駅まで迎えに行ってみたら、
＞幼稚園の子供も一緒。こんな場合、チャイルドシートを装備していないと、自分
＞のクルマに乗せることは出来ない。でもタクシーなら、チャイルドシート無しで
＞も乗ることが可能。タクシーは安全で、自分のクルマだと危ないということなの
＞だろうか？　少なくともワタシのクルマならタクシーより優れた衝突安全性を持
＞っているし、運転だって上手いと思う。

何をもって運転が上手いと言ってるのだろうか。いやマジで。
以前、NHKの番組でタクシードライバーが丸坊主のタイヤ履いて
雪道でシケインを涼しい顔してスラロームやってた。(当然FR)
見事なリアの滑らせ方だったよ。

親方は「ＡＴはＭＴ車より馬力を落としてある車もあるがその目的も知らんらしい。」
レッドまで回したけりゃＭＴを買えば良いだろう。
所で、６８０は女性？。まさかね。

女性。。。。

ひゃ、ひゃ。腹が痛い。なんだって！、「運転が私のほうがうまい？」
年季の入った北国のタクシードライバーの腕を知らんのかね。止まる時も、
ギヤチェンジも持ってて全然ショックが無い。クラッチも３０万キロも持たした人もいる。あなぽこの道路の通過もブレーキとアクセルを上手く使って加重移動させて殆どショック無し、なんておちゃのこさいさいさ。
お前は足元にも及ばんのだよっ。さすがにサイドブレーキドリフトはお前のほうが上手いだろうがさ。

四六時中追突事故を起こすくせに「運転が上手い」とは開いた口が塞がらないね。
妄想と現実の区別も付かないのか？国沢は…

私の友人のタクシードライバーは信号無視の歩行者を見て、ブレーキだけでは間に合わないと判断して車を真横に向けて間一髪ぶつかるのを防いだ。

今日７時３０分から衝突安全テストの放映がＮＨＫであるそうです。
車種によって大分差が出たということです。

たぶん国沢氏はうまい運転というのを勘違いしていると思う
我々が日常うまい運転というのは事故を起こさない運転であり
ドリフトが出来るとか速く走れるとかということではない
まあ、サーキットや競技ではそうかもしれないが競技でチャイルドシート
付けて子供を乗せて運転している人ははっきりいって誰もいないと思う
本当に運転者としての安全意識の薄い人だ

>>688
しかもその自慢のうまい運転も
他人が評価すれば下手という烙印押されてる。
ただのボーソージジイだな。
事故もちょくちょく起こしてるしよ。
いいトコなしじゃん。

私の運転にあってないクルマのほうがイケナイのデス。

>>690
正にそれだ！
奴の記事を見ていると、そういう風にしか取れないときがあるもんな。

本来　限界をレポートするのが私の利点と言っていたが
今は限界性能だけを評価しているように感じる

タクシーの運転手、離島の人間、飲食店の給仕、
大工の棟梁はワタシより身分が卑しいのデス！

ほんとに国澤って運転ヘタだな。
漏れもヘタだが、それを全国紙で公衆の面前に曝す根性は無いよ（脂汗）。
もはや国澤の唯一の長所は「根性有る所だよな」なんて言えないよ、
こりゃもはや根性通り越して単なる「（ピー）」だよ。
日本を憂いて政治評論家ゴッコなんかしてるなら、すぐにイントンしてくれ。

＞大工の棟梁はワタシより身分が卑しいのデス！

よく解った。
職人敵に回して生きていけると思うなよク似尺！！

>>692
国沢が限界性能を試せる腕があるわけが無いじゃないか。できれば萩原氏に１０週も送れるはずが無いし、
岩貞女史の入ったチームまで負けるわけ無い。

編集者時代、ライター修業時代の彼を知ってる業界人なら、腕の善し悪しは知ってるはず。
素性がばれるから具体例は書けないけれど、彼はクルマの運転がうまいからライターになった
わけではないんだよな。テールスライド親方って売りもようやっと築いたわけだしな。

>>697
ミーハー的な話題性にとびつくものね。
スポーツタイプのクルマ、ワゴン、ミニバン、エコ、安全性・・・
その時その時に都合の良さそうな話題にばかり飛びつく。
だから、読者もはじめは飛びつきやすい。
ところが論調に一貫性もポリシーもないことに気づいて・・・
若い子はだまされないで欲しい。
例を言うならば國澤は環境親方を名乗りたいなら、車は２，３台に
するべきだと思いませんか？

今売ってるワゴニストに親方と島津某の対談があったが、
そのなかで親方、
「興味がないからといっていい加減な評論をしてはイカン」と
言ってるでナイノ。

エリオの件などを見ていると同一人物の言葉とは到底思えん。

＞「興味がないからといっていい加減な評論をしてはイカン」と
＞言ってるでナイノ。

接待がきちんとしてれば、それ相応の評論をしなければイケマセン！
興味が無いからコテンパンにこき下ろす事ができるのデスヨ！

>>698ってことは
>>651ってわけね(w)

>>701
でもこの年代の人がみんなそうだとも思えないけどね。悪い例です（ｗ

>>702
ボートハウスのトレーナーを腰に巻いたり肩にかけたりして、
苗場にスキーに行ったり、軽井沢にテニスに行ったりした人たち
のことですか(w？

>>703
親方は苗場に行っているな。

>>703
松任谷由実というと、真顔で「違う、荒井由実だ！！」
と怒りをぶつける世代の人たちのことですか？

>>698
環境親方的視点でのネタ例：

・住居は省エネルギー住宅、庭には生ゴミ処理機
・ゴミ分別、「袋いりません」運動推進
・自家用燃料電池コジェネシステム（藁を導入
・アイドリングストップ運動
・近距離は自転車、市街は公共交通機関を多用
・スキーはとれん太くんを利用
・路線バスの充実の提唱（低床バス、バス専用レーン、便数増加など）
・トラック輸送システムの見直し（極端な話、トラック専用道路とか）
・自動車には常に3名以上乗るよう心がけ、それ未満なら公共交通機関。
・通勤時の自家用車乗り合わせの推奨
・観光道路、大規模レジャー施設建設反対運動
・高速道路80km/h走行の推奨
・リセールバリューではなくリサイクル率で車を選ぶよう推奨
・etc.

>>704
苗場に行ってユーミンＢＧＭにスベリたいけどなんか気後れして行けない･･･
じゃあ若大将のカヤマにでも逝ってお茶濁しマスカ！

ってなトコでしょ。ダサ坊の國澤には苗場は永遠の憧れかと思われ。

とにかく今一度じぶんのやっていることをみつめなおせば？
どうにも成らないじょうたいになっていると思うけど。

こういうタイプの虚飾でものを語る人間ってのは一番ダメのようなきがするね。
自分のやってきたこと、やっていること、すぺてにポリシーが無い。
ぜんぜんお話にならないよ

>>707
それを、いま、まさに実現している、親方は人生に悔いなしだと
思われ

>>707
確かに國澤の私服姿を雑誌で見る限りはダサ坊である事は疑い様も無い事実だな。
オーラバのジャケット姿の上半身もなんかヘンだしね。
あくまで推測ですが、子供の頃からマイノリティとして地味に過した記憶がトラウマとなっているのでは？
その反動から今の人物像が出来上がった（作り上げた）と思われ。
あれだけ私生活を切り売りしているのに「友達」が一度も登場してこない事からもこの仮説は正しいと思われ。

「子分」はいても「友達」いなくちゃねぇ・・・・・

伏木氏のページが新しくなったので見てたんだけど、2000年7月の日記。

＞７月25日　機内でみっちり８時間寝たところで、成田。雨である。昨日までう
＞だるような暑さだったなんて、誰が信じられる？帰宅してメールをなどをチェック
＞しつつ国沢サイトを覗くと、あんにゃろまた余計なちょっかいを出している。
＞仕方がないので、掲示板に乱入することにした。深夜だったので、リアクション
＞は明日だろう。しかし、まだ未公開にしておきたかったここのＵＲＬが大々的に
＞漏れてしまったのは辛いなあ。
＞この日記を見てしまう人も増えちゃうんだろうなあ。まだ方針が固まってないと
＞ころを見られるのは、困ったことでもある。あのアホが。

＞7月27日　つまらん挑発に乗って、無駄な時間を浪費してしまった。人の善
＞意を推し量れない、あるいはそんなことがあることを考えようともしないアホに
＞つきあっている暇はないのだった。ま、自分が一番頭がいいと思っている、ある
＞いは思いたいヤツには、Ｌｅｔ　ｉｔ　ｂｅ..と言うしかないもんな。

＞7月28日 サイバースペースというのは、本当に気が抜けないものだ。あの
＞一件以来、何人かのメールアクセスがあって、へぇこうやってコミュニケーション
＞が生まれることがあるんだ、と戸惑い半分、興味半分の今日この頃である。
＞氏名ドットコムだとURLのヒントを口走ってしまったのが運の尽きというものだ
＞が、試行錯誤の最中だから大っぴらにしてくれるな、と言っているのにあれだも
＞の。
＞本当に人の口は塞げない。とくにアイツはどうしょうもないな。
（中略）
＞人のサイトをこじ開けるようにして入ってきて、しかも読む者に不快感を与える
＞ようなことを書いておいて平然としている、そういう人格を師と崇めるのは勝手
＞だが、少なくともそれが無知から来た誤解ぐらいのことは知っておいたほうがい
＞い。

約束を守らないんじゃ友達はいなくなるだろうね・・・。

スポークが逝っちゃてるのに修復できるの？


＞ No.7995 アルミホイール破損 Od 2001年05月07日(月) 23時30分

メンバー書き込み（登録）希望します。

はじめまして。
実はＧＷ初日に、峠でアルミホイールを縁石に引っかけてガリガリにしてしまいました。リム部じゃなくてスポーク部それも前後輪の２本とも。幸いボディは無事でしたが．．
そこでどなたか東京近郊で信頼できるアルミホイールの修復していただける工場をお知りの方いらっしゃいますでしょうか？


No.8002 夕方アップします 国沢光宏 2001年05月08日(火) 07時40分

いくつかあったと思います。

>712
ｶﾞｲｼｭﾂですが、ま、いっか。

>>714　ｽﾏｿ

ステップワゴンについてある雑誌から一部抜粋
========================================================================
国沢光宏
　　　２リットルクラスBOXのベンチマーク

動力性能はクラストップ。安全環境もRVの中じゃトップ。
さすがに最新のモデルだけあってライバルと
比較してみると減点材料がきわめて少ない。
積載能力のみ従来型の「ポップアップ」と比べれば若干少なく
なっているけれど、超大物を運ぶのでなければ問題ないレベル。
新型ステップワゴンは、当分２リットルクラス1.5BOXモデルの
ベンチマークになると思う。
ということでライバルの点数はステップワゴンと比べたもの。
========================================================================

セレナについてある雑誌から一部抜粋
========================================================================
国沢光宏
　　　新ステップワゴン相手では辛い

動力性能はステップワゴンと僅差で負け。
さらにエンジンフィールもここに含めているから、
高回転域で激しくウナるセレネの点数は厳しくなってしまう。
安全・環境面も、衝突安全性こそクラスの平均値ながら、
燃費も排気ガスクリーンも度もステップワゴンに大きくはなされてしまった。
次期型ノアも高いレベルになるだろうから、
もっとも遅れた存在になってしまうかも。
シートバリエーションや積載性は、これまた要改善です。
========================================================================

エスティマについてある雑誌から一部抜粋
========================================================================
国沢光宏
　　　バランスの良さで高い平均点を誇る

相対評価で点数を付けると、やっぱりエルグランドタイプのRVと、
さらに乗用車的なオデッセイのようなRVの中間になってしまう。
したがって高い点数ばかり、ということにはならない。
ただ平均点としては、もっとも高いかもしれない（価格除く）。
積載能力の評価は、バイクのような”大物 ”を運ぶ機会があるか無いかで
全く違ってくると思う。運ぶとなると、エスティマのようなタイプは
厳しくなる（サードシート外せばよい？）。
========================================================================

オデッセイについてある雑誌から一部抜粋
========================================================================
国沢光宏
　　　オデッセイらしさなら4気筒を

ミニバンブームの火付け役であるオデッセイは、
フルモデルチェンジで最新のスペックをキープ。
依然このジャンルのベンチマークになっている。
ただ販売台数の方はストリームのデビュー以来、やや下がってしまった。
ボディサイズこそ違えども、キャラがかぶさってしまっているせいだろう。
パワフルなV6エンジンと経済的な4気筒エンジンを選べるが、
オデッセイらしいという観点からすれば4気筒だと思う。
========================================================================

エルグランドについてある雑誌から一部抜粋
========================================================================
国沢光宏
　　　いいクルマだが燃費を考えると・・・

採点項目には「燃費」というのが無い。
その代わりに安全と環境性能を設定しているのだろうけれど、
最近この二つを重視するユーザー急増中。
といったことからすれば、ここで低い点数のエルグランドは
「欲しいけれど燃費を考えるとねぇ」。ワタシもエルグランドに乗ると
「いいクルマだ！」と楽しくなるが「じゃ買うか」とはならないです。
これからは安全と環境で高い点数を取るクルマの方が
知的に感じるようになるでしょう。
========================================================================

ストリームについてある雑誌から一部抜粋
========================================================================
国沢光宏
　　　実用に耐えるサードシートを評価

イプサムやディオンのクラスに投入されたホンダの自信作。
軽量ボディを持つため1.7リットルエンジン搭載車でライバルの
2リットルと同等の動力性能を確保し、燃費は20%以上良い。
コンパクトなボディサイズながら、キチンと実用に耐えるスペースの
サードシートを持つあたりも高く評価すべき点。
今後人気になりそうな5ナンバークラスのミニバンだが、
ストリームをこのジャンルのベンチマークとしたい。
========================================================================

エクストレイルについてある雑誌から一部抜粋
========================================================================
国沢光宏
　　　ボディの軽さと価格が素晴らしい

このクルマの素晴らしい部分は車重と価格にあると思う。
あれほど大きく見えるボディを持つにも関わらず、
4WDで1400kgで、ストリームの2リットルFFモデルより軽いのだ！
またフル装備の4WDが200万円！
こらもうライバル車も唖然といった感じ。
現時点での値引きは5万円程度と渋いけれど、
コストパフォーマンスからすれば優等生。
これからデビューするSUVはエクストレイルと比較されることになる。
========================================================================

つっこみどころは満載です。
いろいろつっこんで下さい。

ところでこのオッサン、
ベンチマークってどういう意味で使ってるの？
基準とか標準？？

>716-722
ごくろうさん、ネタ大すぎ（w。
例えばセレナとNewStepWGNの販売台数が大差ないこと
知ってんのかねぇ。あいかわらずヴァカだな。

覚えたての言葉で使いたくてしょうがないだけ（Ｗ
俺は難しい言葉をしってんだぞ！って感じでしょう。
頭が消防レベルなんだろう

ベンチマーク（テスト）って、「何回転まで回る」「何キロ出る」
「何人乗れる」「航続距離は何キロ」とかの項目を数値化して
判断する評価手法のことだと思っていたが、ステップワゴンは
そんな判断もしてくれるのか。

ベンチマークテストの基準値ってのなら話はわかるが。

ｴｲｺﾞﾀﾞｶﾗｶｺｲｲﾄｵﾓﾀﾀﾞｹﾃﾞｽ！

Bench Markって元は水準基標（水準点）のこと。転じて基準。
ただ日本ではベンチマークはベンチマークテストの意味で使われる
ことも多いよね。特にコンピュータの分野で。

以下 Find'X の検索結果。
-------------------------------------------------------------------------------------------------
ベンチマーク・テスト
Benchmark Test

コンピュータのハードウエアやソフトウエアの処理速度など数値化し、他製品と比較するためのテスト。普
通は特定の作業手順を用意しておき、それの処理を終えるまでの時間を計測することが多い。
CPUやハードディスクなどの基本的なハードウエアについては、ベンチマーク・テストを行う専用ソフトがい
くつも考案されている。CPUのベンチマーク・テストとしては、DhrystoneやKhornerstoneが有名。特定の関数
を反復処理させるなどして、CPUの演算性能を測定するものだ。米国では、ベンチマーク・テストを行い製品
を評価する第三者企業が多く存在する。
ベンチマーク・テストの結果を見る際には、それが行われた条件を確認することが必要だ。例えばメモリー
の実装量が異なれば、同じCPUでも処理速度は変わるし、同クロックの別CPUでは動作速度は大幅に異な
る。条件を明確に提示しないテストは比較の材料になり得ない。また、一つのベンチマーク・テストだけで性
能を一義的に判断するのは無意味で、複数のテストを行って多面的にチェックをしないと、総合的な判断は
できない。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
つまりだ。テールスライドさせるベンチマークテストの場合、コーナー曲率と路面のμと進入速度と
横向加速度値とハンドル舵角とスライド量と...というふうにいっぱい示さなきゃいかんのだな。

>>729
ﾜﾀｼﾊﾘｹｲﾃﾞﾁﾞｬﾅｲﾉﾃﾞ､ｿﾉﾖｳﾅｺﾄﾊﾋﾂﾖｳｱﾘﾏｾﾝ｡ﾋｮｳﾛﾝｶﾊ
ｶﾝｾｲｦﾋｮｳｹﾞﾝｽﾙﾉｶﾞﾀﾞｲｼﾞﾃﾞｽｶﾗ(w

ｼﾊﾞﾗｸﾊﾂｶﾜﾅｲｺﾄﾆｼﾏｽｶ！
ﾀﾀﾞﾓｳｼｱｹﾞﾀｻｸﾌﾞﾝﾊｼｶﾀﾅｲﾃﾞｽﾈ､ﾄﾞﾉｹﾞﾝｺｳﾆﾅﾆｶｲﾀｶｵﾎﾞｴﾃﾅｲｼ･･･

昔はこんな事逝ってました。

＞実を言うとこのボクがそうで、セルシオを手放し現在シリーズ３の８６年式ＸＪ−６を物色中。セルシオもベンツと同じ価値観で、凄くいいクルマだけどクルマ好きとしては少し物足りないのだった。

ボク？

＞高速巡航はＳ４の最も得意とする分野といえる。残念ながら日本ではオーバー２５０�qのクルーズなどは体感できないけれど、アウトバーンでは存分に楽しむことが可能だ。そしてこの速度域では、Ｓ４にかなう安定性を持つクルマはほとんどないといい切っていいと思う。　ワインディングロードも素晴らしい。Ｓ４の得意とするコースはタイトなヘアピンが続く峠道ではなく、中高速コーナーだ。２速全開の中速（中速とはいえ１００�q以上）カーブなどを攻めたときの挙動は見事！　２００�qに近いスピードからコーナーに接近、強力なブレーキに頼り、ギリギリまで突っ込んで２速にシフト！　ブレーキの慣性が残っている状態でハンドルを切ると、ノーズはすっとインを向き、同時にテールはやや外に流れ出す。


だってさ。昔から距離と時速の書き分けは出来ないんだね。

ネットスケープの「ブックマーク＝お気に入り」と間違っているんじゃないの。

>>735
ﾜﾗﾀ･･･

でもその通りっぽい･･･

＞これからは安全と環境で高い点数を取るクルマの方が
＞知的に感じるようになるでしょう。

例えばノーマルエルグランドとMUGENのステップワゴンでは
どっちが知的なんでしょうかね.....。

>>737
知的に「見られたい」と言う欲求が車選びにどの程度反映されるんだろうね、
普通の人の場合。どうもこの人、そういう世間体とか体裁とかに異様な執着が
あるように感じるんだけど気のせいかな？
自分の中に一本筋が通っていれば、例えばイチローのマーチ（相当いじっているけど）
じゃないけど「○○に見られたい」みたいなことは考えないと思うのよね。

「フェラーリ持ってるのは金持ち」とか、
「いつかはクラウン」的な世間体かな。
プリウスで排出ガスを気遣っているフリ。

ねぇ・・・・・・

親方って、ほんとに車が好きなの？

更新アゲ。

＞01/05/08　総重量８トン以上の大型トラックの速度リミッター装着義務化が正式に決まった。実施時期は新車が２年後の平成１５年９月。すでに登録されているトラックも平成１７年８月までに速度リミッターの装着を義務づけている（ただし平成６年排気ガス規制をクリアしていないトラックは構造上の問題から義務づけ無し。古いトラックなら排気ガス汚くていいし飛ばせるということか？）。国土交通省によれば「これで２０％以上事故を減らすことが可能」とか。これ聞いて腹立った。明らかに２０％も事故を減らせる方策を放置してきたということだもの。解っていたならもっと早くしてくれ！　と強く思う。また、普通免許で運転できる４トントラックはいいのか、という疑問も大きい。免許取るときの試験内容は大型の方が厳しいのだから。ちなみに東名高速の大井松田と御殿場間の下りは２つのルートがある。この機会にアメリカのようにトラックとそれ意外を分けたらいかがだろう。そうすれば事故率の調査や道路の傷み具合の調査にもあると思う。役人にゃ無理だから政治家にお願いしたい。

いきなり日記が３日分あがってるが、やはり彼自身では更新できないコトを証明してしまったね。

なにも変わっていなくて安心。

チャイルドシートを装備していないと、自分
＞のクルマに乗せることは出来ない。でもタクシーなら、チャイルドシート無しで
＞も乗ることが可能。タクシーは安全で、自分のクルマだと危ないということなの
＞だろうか？

タクシーにチャイルドシートを二つも三つも用意しろってか。
それに、タクシードライバーは道路を走るプロ。お前は素人。

>>741
以前からちと気にはなっているのだが・・・。
＞５月３日　晴天！　ムスコが９時半着の便で那覇に着くので（略）
＞夜は泊まった宿でデカい伊勢エビと、大型黒白ダイの焼き物ウコン風味、
＞ブダイの刺身という豪勢なメニュー。伊勢エビはヒト箸分東京なら６００
＞円分くらいしそう！　これ、１２箸くらい食べました。（後略）

＞５月４日（中略）夜は巨大な「セミエビ」と伊勢エビの刺身、さらにハタ
＞（沖縄ではミーバイと呼ぶ高級魚）の煮付けと豪華コースの夕食の後（後略）

ムスコには手厚いが、ヨメとムスメはどうなっとんだろうか。
伏木氏は家族全員に優しいパパってのが日記から伺えるが...。

一家離散だろ？
大体想像つくよ･･･

＞役人にゃ無理だから政治家にお願いしたい。

逆じゃないかよ、賄賂を貰っている政治家にゃ無理だから役人にお願いしたい。と。
遅すぎて腹立ったか。俺は、動いている時はサイドブレーキを使えない様にして欲しい。

＞『デビュー』という民宿に戻ってコドモに２軒トナリの売店まで
＞缶ビール買いにやらすと、

酒タバコを子供に買いに行かせる元ＰＴＡ会長って・・・。

役人＝高学歴＝雲の上の存在＝悪
政治家＝ヤクザ紛い＝憧れ＝目標＝善

>>747
確か未成年には酒・タバコは売っちゃいけなくなったハズでは？

＞腹立った。明らかに２０％も事故を減らせる方策を放置してきたということだもの

今まで放置してぱっとできるわけ無いだろうが。
旧運輸省、陸運業界、ユーザー、メーカー等などと激しい確執があったのだろう。
何でそういう単純な事がわからないのかね。

今のプリウスの道筋を作られた方による以下のご意見です。

＞ No.8008 スポーツカーは　ＧＴです？？？ YOYOYO 2001年05月08日(火) 17時08分

たしかに　区別が付き難いですね。
というのも　はっきりジャンル分けが　日本人だとできないですから。
そもそも　大昔（５０年代くらい）だとスポーツカーというのは　それこそ今の
プロトタイプレーシングカーの事をさしていましたからね。
それ以外のナンバーの取れる高性能車（２ドアの背の低い車）をＧＴとい
ってたのですから。
皆さんどう思います・・・というより　今のスポーツカーとＧＴの棲み分け何なんでしょ？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿＠｀＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

>>750
若者の無謀運転での死亡事故防止のために免許取得後、最初の更新までは
最高出力60ps以上の車に乗ってはいけないなんて議案が提示されたらどう
いう反応をするだろうね。イタリアあたりでやってたと思うんだけど。

100馬力は許してくれよ　高速だと結構必死なんだぜ

>740
トラックは道路を傷めるし事故の温床になってる
よってトラックは追放するべきだ！とでもいいたいのだろうか？
物流専用線を造れといっているのか？
どちらにしてもアホサ加減満点な書き込みだな。
国策として物流を優先にするのは当然だろうが！
お前みたいに他人の迷惑を考えない運転する奴が、職業運転手や運輸業界に
文句つけるのはかっこ悪いぞ。
もし仮に最初からルートを分けを実施してたら

　こんなに使われていない道路を建設するのは税金の無駄デス

なんてほざくんだろ？
お前のほうが2ｃｈねらーよりよっぽど性質が悪いけちつけていることに
そろそろ気付け！

それとも国土交通省や、運輸業界からも仕事が欲しいのか？

>>746
　単純ですね…規制ってのは必ず不利益を受けるひとがいるんだから。関係者の
利害の調整ってやつがどれほど労力を要するかはセイジヒョウロンカの親方なら
わかるとおもうんだけどなぁ。
　親方も伏木氏のように交通行政を担当する省庁の担当者に直接取材すべきです
ね。疑問があるなら直接ぶつけてみればいい。関係業界の言い分も聞いて、その
上で同じ主張をするならまだわからないでもないけれど。
　交通行政の問題なんだから、自動車評論家が十分な取材もなく気楽に吠える話
題でもないと思うけれども。

自動車評論家ごときが・・・・。
といったかんじしか受けない。
なにほざいてんのこのおっさん？
あんたよりほかのみんなに指示されている
ひとたちが色々仕事して成り立っているんだよ
遊びほうけて酔っ払って沈没してばかりいる
ちゃらんぽらんな人には言われたくない。

>>754
当然トラック同様90km/hリミッター付き（藁

そもそも論でいうと、高速道路というのは物流の円滑化を目的とした産業道路な訳ですよ。
私も含め、自家用車を運転する人間は、そういった産業政策の余録に与っているに過ぎない。
本来、トラックが大手を振って走るのが目的なのに、なにを勘違いしたことをぶっこいているのだろう。
無知な厨房まるだしだよ、国沢クン。
勿論これだけ自家用自動車が増えた現在に昭和３０年代のそもそも論を持ち出すのもナニではあるし、
現状を踏まえた修正は必要だろうけど、国沢クンの言い分は余りにも狭視野かつ無思考。
分かりやすくいえばバカってことさ。

＞最後に「なぜ硫黄分か」ということを簡単に説明しておく。硫黄分は燃焼すると”スス”になる。硫黄分が多ければ多いほど黒煙を出てしまう

ススは不完全燃焼で燃料中の炭素が遊離して出来るものと思っていました。ススは硫黄だったんですね。
親方、正しい知識を教えてくれて有難う御座いました。

>>760
親方の珍説もここまできたかと思うと感慨深い。

>>760
＞硫黄分は燃焼すると”スス”になる。
これは明らかな間違い。だが
＞硫黄分が多ければ多いほど黒煙を出てしまう
これは正しい。ただし、色々小細工（触媒とかetc）をすることによって
硫黄分が多い軽油でも黒煙を少なくすることは可能。

俺工房なのですがこういうバカでのさばってる大人を見るとマジで腹立ちます！
政治家も同様です。
首相などが前で演説してる時に寝てるわ、喋ってるわで小学生より態度が悪い。
こういう大人達が最近の若者は成ってないだの危ないだの抜かすのには飽きれるだけです。ところで、新型ステップワゴンのこと話題に出てましたがホント評価が偏りすぎですよね。
みなさん月間自家用車（？）読みました？　
良い点、悪い点、双方がキチっと書かれていて好感が持てました。
是非クニザワセンセにもああいう客観的（無理？）な評論をして欲しいものです。

>>763
国のＨＰのＴＯＰに高校生向けのＢＢＳがあるはず。
そこで、議論を交わそう

>>762
全くもってその通りなのです。触媒を始めとする装置に関して業界などは「コスト高を招き
販売単価が上がる。消費者にとって損」などと云う『こいつ馬鹿じゃねーの？』な理屈をこじつけますが、
５２年排ガス規制時のガソリンエンジン用触媒の例を引くまでもなく全車両に装着することになれば
当然スケールメリットが発生し、単価上昇云々の屁理屈は通用しなくなる訳です。
自動車を評論することを生業とし、あまつさえ『ジャーナリスト』を気取るのなら、何ゆえこのような
愚論が幅を利かせ続けられるのか、その理由を調べ出して記事に仕立てて戴きたいものです。
同様に、輸送業界にはどうして世界的に評価の高い海外メーカー製のトラックが殆どないのかなど、
その気になればいくらでも『ジャーナリスト』を標榜するに足るネタは転がっているはずなのです。

酒だスキーだメーカーからの接待だと遊びほうけ、その合間にメーカーから無償で借り出した広報車を
ちょこちょこ乗って愚にもつかない駄文を書いてジャーナリストだなどと、本物のジャーナリストを
侮辱するような発言はやめていただきたいと思う。

>>765
そもそもそういった類の高尚なところからは、原稿の依頼は来ないでしょう。
彼の記事が載っている雑誌は全て三流紙とみなしてよいのでは？
ますメディアの皆さんは三流紙といわれるのが嫌だったら、彼を降ろしましょう。

エンヂンはやっぱ三流なのか。

いや、やつのようなものは他との良い比較で息抜きとしているのかも知らぬ。

しらないのはやつばかりか。(ﾜﾗ
ま、その気になったらまっさきにﾊﾞｲﾊﾞｲの対象ではあろうかな。

>>763
殺人率が一番高いのは17歳じゃなくて49歳だとか新聞に出てたぞ確か。
一番成ってなくて危ないのはオッサンって事さ。
17歳はオヤヂに絶望しての犯行だなせいぜい。かわいそうに（藁。

＞01/05/08 明らかに２０％も事故を減らせる方策を放置してきたということだもの。

こういうのを言いがかりと言うのだ。じゃあなにもしないのが一番だろボケ。

セスナが潰れたのは、昔は軽飛行機のベルトも２点式だったようだが、
「３点式に変えたと言う事は危険なシロモノを過去売っていたと認めたと言う事だ」
という裁判で負けて懲罰的賠償金の支払いで経営が存続できなくなったからだ。

これは正義じゃねえ。

まあ国澤は単なるゴロで正義や倫理が有るとは元から思っては居ないが、
もう少しアタマの良さそうな事は出来ないのか？
経済ヤクザには死んでも見えない。単なるチンピラ。見苦しい。
こういうやつはベンツ買ってもフェラーリ買っても勝利者には見えないんだよ。
発してるオーラが臭いんだよ、鼻がイテえよ。

>>753
＞若者の無謀運転での死亡事故防止のために免許取得後、最初の更新までは
＞最高出力60ps以上の車に乗ってはいけないなんて議案が提示されたらどう
＞いう反応をするだろうね。イタリアあたりでやってたと思うんだけど。

…それ「馬鹿者」評論家の無謀運転やABS八つ当たり事故防止の為の法案に
改良出来ないかなあ？（藁

親方の５月２日の日記より。
>タクシーに乗り目的地を告げると露骨にイヤな顔された。ここのタクシー、
>２０００円以内の距離だと必ずイヤな顔をされてしまうとか。

２０００円以内だからイヤな顔してるんじゃなくて、親方が乗ったので
露骨にイヤな顔をしたものと思われ。
このタクシー運転手は２ちゃんねらーだな。（藁

ただのクレーマーだな＞くに

＞役人にゃ無理だから政治家にお願いしたい。

では自分のホームページで署名集めて交通問題に興味を持っていそうな政治家
に陳情してはどうかね？
俺は自分のページで数百通の意見を集めてメーカに要望書出したことがあるぞ。
「参考にする」と丁重な返事が来た。それが反映されるかどうかはまだ分からん
がね。

双方向メディアとその匿名性とはこのようにも使えるものなのだよ国沢君。

自分のページの掲示板で厨房相手に偉そうにグダグダ言ったりしてるだけ
で「インターネットはおもろい」と自己満足に浸ってるだけではとうてい
発想できぬと思うけどね。

くにさわはインターネットの利便性を正しく理解していないばかりか
そのぶぶんで自分に都合の良いところだけ使おうとしてるから文句が
でるのだろう。

ＮＥＴシメテ、雑誌にだけ書いておけば？ふふふふ。

親方の本業、クルマのレビューですが、親方って誉めてる場合も、誉められてプラス
なのか分からないですよね。

ちなみにファンカーゴの評論
１．デザインが悪い。
２．時速１３０キロでテールを流してもコントローラブルで良い。
３．エンジンは良い。
てなことを言っています。

１のデザインですけど、別に評論家が主観でデザインを論評すること自体にケチを
付けるつもりはありません。ただし、デザインという誰もが好き嫌いを判断できる要
素を語るのであれば、読ませるだけの文章を書く技量が必要でしょう。
それに、ファンカーゴの場合は明らかに的外れですよね。私のような素人でもトヨタ
が既存のクルマとしてのカッコ良さというの枠組でデザインしていないことは分かります。
道具と見られることを狙ったデザインですよね。それを普通のクルマと同じカッコ良い
か悪いかで評価しても意味ないでしょ。

２に関しては、アホかとしか言いよう無いですね。ファンカーゴで、ですか。は〜。
ホントに何でこんな人が書くの？ 限界域での安全性とかほざいているが、公道での緊
急危険回避というのは、１００％ブレーキ絡みです。だから、例えばエルクテスト
(やり過ぎとの批判もありますが)みたいな形式になる訳です。

こんな風に誉められても何の意味も無いですよね。トヨタ、親方呼ぶのやめないかな。
トヨタなら、別に悪口書かれても痛くも痒くも無いでしょ。

上にまいりま〜す

オーラバって一応原稿料みたいなの出てるんでしょ？
こんな昔のネタの焼き直しでもいいのか？
５月２日アプ記事より･･･

＞そんなことを考えつつ保険会社のバナーをクリックして見積もりを取ることにした。しかし試してみて驚いたのだれけれど、自分の誕生日や免許証番号、運転する家族の誕生日まで、ほぼすべての個人情報を出さなければならないのだ。銀行振り込みなら口座番号も聞かれる。ＮＴＴドコモのｉモードですら、個人情報が流出しているそうな（だから男性には男性向けの妙なメール入る）。大いに不安。そんなこともあるのだろう。代理店を持たない損保会社はどこも大苦戦しているらしい。ＴＶや新聞で盛んに宣伝しても、効果は非常に少ないとか。初めてつきあう会社に自分の情報を全て伝えるというのは、やっぱり抵抗在る。
　かといって通信販売だと代理店を持たないため、ＴＶや新聞の宣伝をやめれば加入者の勧誘も出来なくなってしまう。そんなこんなで、ほとんどのユーザーは、今まで加入していた保険会社から乗り換えないでいるようだ。今後どうなるか？　現状だと厳しい。どこかが個人情報や、事故処理について円滑に行われるよう、保証してくれるようにならない限り難しいように思う。そう遠くないうち、損保会社も次の一手を打ってくるハズ。

>>778

親方って情報の管理の仕方しらなすぎと思わん？(笑
個人情報を流出させているのも多くの場合は自分。
ＮＥＴでの見積もりは一つの例だけど、大事だと思うなら
対面で営業マンと話を突き詰めて納得行くまでやるのが
きほんだろう。

それとも親方はそのうちＮＥＴで車を買えるようにするとでも
おもっているのだろうか。
宣伝と、実際の営業は密接には繋がっているが、実際のところは
別なのに…。
抵抗あるなら、長い付き合いのある保険会社にあと5台ほど車を
買い足してフリート契約でもすれば保険料は大幅割引きになるのにな
そんなこともしらないのか？？？？

源嬢だと厳しいのは情報認識力、情報収集力、情報分析、情報理解が
きちんとできない親方本人じゃないのかな？

漏れは三井ダイレクトに切り替えたけど、國澤が逝ってるような問題は無かったよ。
人間相手に直接加入したところで、イザという時にその営業マンが担当者になる訳じゃないしね。
まぁ確かに顔知ってる方が何かとネジ込みやすいんだろうがな･･･

でも國澤の328の保険は農協の共済じゃ無かったっけ？

No.8057 車種によります 国沢光宏 2001年05月09日(水) 00時58分

　限界を超えた時の挙動は４ＷＤの方が穏やかです。ただスタンバイ式の４ＷＤならＦＦと一緒です。よく出来たフルタイム４ＷＤなら安全性高いと思います。

フィールダーの記事からですが、ＬＳＤ装着によって回答性（←誤字）は上がるのでしょうか？
常識的に考えるとアンダー強くなると思うのですが･･･


＞　意外なことにスポーツエンジン積んでるにも関わらずフロントＬＳＤが設定されていない。せめてヘリカルＬＳＤでも装備すれば、ずいぶん回答性よくなるのに。ちなみにロール剛性上げたりロールセンター下げたりするシャシ設計って、もう１０年以上前の流行。最近のホンダ車など見ると、重心下げてロールセンター高く取り、バネやスタビも柔らかいタイプを使う。スバルも同じ。とにかく限界近い横Ｇ掛けた状態でのアクセルオンは、キモチ良くない。
　リアも同じ。コチラはアクセルを戻し、タックインを仕掛けた時に弱点見える。限界まで外側輪だけで踏ん張っているため（限界そのものはけっこう高い）、流れ出すと突如ど〜っと流れ出す。しかも流れ出すと止まりにくいのだ。リアサスの横剛性は低い。といった具合で、あるレベル以上のテクニックを持ったドライバーなら、１９０馬力の『Ｓ』に乗るとガックリするだろう。いわゆる「直線番長」的な味付け。とりあえずトヨタ車で速いステーションワゴン欲しければどうぞ！

>>781あくまで推測ですが、それはサイドブレーキを引いて低速でムリにブレークさせた場合に限られると思われ。

>>781
「限界を超える」って逝っても色んな限界あるからね。
車が物理的な限界超えたんなら、２駆も４駆もなんでもダメだろ。
まぁこの場合は「ワタシの限界」って意味だととっておけばイインデナイ？

国沢の限界を車ノ限界トいっしょにしてはだめ。

あれは国沢の限界。

フィールダーで限界越える人いるのかしら

>>786
マッチ・関谷・つんく他･･･

前々からそうだが、この人は車の用途というものを考えていない。
ロールス乗って、「リアの限界が低すぎます。静かに走る車が欲しければどうぞ！」
って感じか。

>>788
なんかツボにはまった

国沢光宏がヴァカだという事は周知の事実だが、ここまでヴァカだとは思わんかった。
以下は石原大臣のプリウスが都内第一号車だというカキコに対するレスだが、同じ日だろうが何だろうが一番は一番だろ。
オマエこそ真性キチガイの認定第一号だよ、国沢光宏よ。

＞No.8090 けっこう可笑しい！ 国沢光宏 2001年05月09日(水) 13時12分

「都内１号車」という表現を石原さんもするのね！　同じ日にナンバー交付されるクルマって何十台（いやプリウスだともっとか？）もあるのに。そいつを１号車というのなら、ワタシのも１号車です。

>>790
同意

>>790
国会議員だけに、宣伝効果なんかを考慮して優先的に納車された可能性もあるよね。
まぁ國澤の脳ナシじゃあそこまで頭まわらんだろうがね。
仮に気づいたとしてたら「権力の乱用デス！」とか何とか言ってクレームつけてたろうしね。

>>790
ナンバーだの、車台番号を比べればはっきりするのにね。

>>792
実際に最初のプリウスだと思うよ。
都が職権乱用をするよりもトヨタが優先的に車まわしてると思うな。
いい宣伝になるし。

奴は都は攻撃してもトヨタは攻撃せんだろうが。

大臣の方だから「都｣じゃなくて「国」だった。

國澤よ、プリウスに関するクレームに関しちゃオマエさんが一番だよ。
もしかしたらトヨタ創業以来の一番かもしらんぞ？レベルの低さに関しちゃ。
どう？これで満足か？いい加減に己のヴァカさ加減自慢はやめときナ。

>>790

その文章、どう考えても
「こらまた驚きマシタ。プリウス第１号が石原さんの車だけとは心外ザンス！
その理屈ならワタクシのプリウスも第１号車なのデス！よってワタクシも凄いという事デスネ！」
と読めるんだが・・。

本人の名誉の為に助言しとくけど、この文読んで国触さんをすげ−って思う人いないと思うよ。
よしんば、「ふぅ−ん、へぇ−、ほ−う」
大抵の場合、「ガキの張り合いじゃあるまいし、大人気無い」と思うのが普通です。

>>797
「ワタシも大臣クラスデス！」ってコトか？

あくまで推測ですが、これをネタにまたトヨタ（販売店）にねじ込むと思われ。
一号車だと言ったのにアレは嘘だったのかとか言い出すと思われ。
本っ当〜に救いのないバカだと思われ。

最近、国沢の絡み方が中学生以下のレベルへとシフトしてないか？
自動車の専門的な部分への言及に腰が引けまくってて。
そんなに怖がらなくてもいいんだよ、坊や。

いや、その「専門」たる自動車についての言及も所詮、カタログ眺めてはため息ついている
厨房レベルの内容なんだから。
基礎的教養が決定的に足りないから、何についてコメントしても屋台で飲んでる絡み酒の親父と
大差ないことしか言えない。真摯に物事を学んでこなかったツケだろうな。

>>800
突っ込まれた後の対応からしても能無し・腰抜けっぷり満載だよな。
普通ならば二度と突っ込まれないようにキチンとした内容に改めようとするところを、國澤はナゼか知らんが自分のレベルに合わせる（レベルを下げる）コトで対応しようとしてるもんな。
そのせいで、只でさえ低いレベルの文章がますます低くなってるよな〜

ミナサンは國ｼ尺センセイを誤解しています。
センセイは１０年先を見据えていらっしゃるのデスヨ！

＞No.8058 次期型インテグラは 国沢光宏 2001年05月09日(水) 01時03分
おそらく次期型インテグラは☆２つの優−低排出ガス基準ですから、自動車税の優遇が受けられます。燃費は平成２２年規制なら優遇税制がありますけれど、次期型インテグラの実力は不明です。

>>803
リセールバリュー・優遇税制適用ってのが車選びに占めるウェイトってそんなに大きいのかな？
そういうヒトって本当に車好きなのかな？

＞プリウス第１号車
ムキになってこういうことをいうとは、見ているこちらのほうが
恥ずかしくなる。
厨房以下のレベル。いやそれ以前の人間性の問題を感じざるを得ない。
おかしいのは自分の頭のレベルだと気づかないかね。

>>805
＞おかしいのは自分の頭のレベルだと気づかないかね。

國澤にしてみりゃオカシイのは自分以外だって。（藁

まだ、ナンバーが自分で選べなかったころ
・・・１、とか取ってるのは堅気じゃなかったよね。
そーいうの好きな特定の人種がいるんだよな。

国に続いて信者からもこんなカキコが･･･＞No.8092 はっきり言って歩いてほしいけど CM曲を実際にホンダに問い合わせた奴 2001年05月09日(水) 16時06分
車乗るより歩いてほしいです。国会へも地下鉄でどうぞ。
俺ら庶民の状況から政治を考えるのに大きな参考になるだろうし

確かに命ねらわれるとかそういう理由もあるだろうけど
（政治への不満持っているやつはゴマンといるし　俺も不満持ってるし）

そう考えると長野の田中知事はすごい！
でも、前、どこかの市が、市長公用車のセンチュリーを競売にかけたって話題になったけど。

まぁ、国会議員はしょうがないとして、区役所の人間が学校視察にくるとき、クラウンで来たのが無性に頭にきた
しかも公用車だし（ハードトップの時代にセダンだった）
区内だから自転車で来い！！って思いましたよ。
うちの区は財政がすごく厳しくて、生涯学習系統がどんどん廃止されてます。
はっきり言って削る方向が間違っていると思っています。

小泉首相！　たまには歩いてきましょう！！

（この記事をみて不快だったり、趣旨にあわないときは削除してください）

所詮工房だし...
ここも一生懸命読んでるだろうし... (w

ネタ元の記事アプするよ。
これ見ると、石原大臣ってのはホンモノのセイジカであるのは勿論、車に関する意見も國澤以上のレベルで感心した。
政治家の上に自分以上の見識、だから嫉妬して対抗心燃やしているのかな？
http://www.nobuteru.or.jp/mass/bestcar.html

石原大臣って結構イイネ。

>>808
この信者レスが切除された模様･･･

自分で削除できなかったっけ？
さらしもんにされてることに気付いて...

ｲﾀ過ぎるものな…それともガキはガキ用掲示板から出てくるなってことか？

>>812
コレ以降、18歳未満ノ非マ良書キ込ミヲ禁ズル
クニサワ。異常。

>>808
長野県知事は１０年落ちのセンチュリーを売りに出してマジェスタを知事車に
したんじゃなかったかな。
「知事車のセンチュリーを売る」ことだけでスゴイなんて言ってもね。

クラウン、セド・グロのセダンは国から市町村まで公用車の定番ですね。自転
車でと言われても区も広いんじゃないのかな、仕事なんだしね。
工房がガッコに通うのとはちょっと違うと思うが。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=989403827
これの1を見て苦笑してしまいました

>>808
別に削除までするようなことではないと思うが、やはり高校生は書き込むなということか。

うーん？
削除されてたか？

> 　「都内１号車」という表現を石原さんもするのね！

なぜ、茶化すの？
あの記事からは、プリウスの事は編集部が話を振ったから出てきた話題であって、
｢都内1号｣という事を石原伸晃さんは自慢している訳じゃないよね。
それにセカンドカーがワゴンＲだなんて、僕はすごく好感が持てます。
ハッタリでもこのような行動を起こす事が大事だと思うけど。
素直に誉めてあげてもいいのに・・・。（苦笑）

セカンドカーがワゴンRだからじゃないの？　（w

何れにしても、他人をまともに評価はできないのね。
それとも、権力に物申す俺ってかっこいいってか？笑っちゃうね。

>822
親方って他人がうそつくと突っ込むんだ。（真偽の程は判らんが
自分が突っ込まれたら、顔を真っ赤にして怒り狂うくせに
ｶｯｺﾜﾙｲ

だってついとつおやかたですもの。

やっぱり親方。ネタにはこまらないってーか、
一週間もじっとしていたためしないよ。

まあ、2週間に一度は必ずぼろだすからねぇ。

>>825
最低でもベストカーでやらかしてくれるからね

石原とワタシとどっちがイイ宣伝してると思ってるんだ。
そいつを１号車というのなら、ワタシのは超１号車です。

ワタシの自尊心はおおいに傷つきました。
飼い犬に手を噛まれた気分です。
次の接待は相当盛大にしてもらっても許せないかもしれません。

以下はtomoya．comからの引用で失礼したい。＞作者の方

＞1.単純なニュースリリース　　　　ライターは実物を見てもさわってもいない。
＞2.製品紹介記事　　　　　　　　　実物を借りている場合と写真とスペックのみの場合がある。
＞3.製品試用記事　　　　　　　　　製品を借りて試用して記事を書く。
＞4.製品購入記事　　　　　　　　　製品を買って試用するが、特性チューン品だったりする。
＞5.パブ記事　　　　　　　　　　　記事のようで実は純粋な広告である。
＞6.企画記事　　　　　　　　　　　対談や座談会は広告では無いがスポンサー付き。

さて、親方の記事はどういう記事だろうか。
どこにあてはまるだろうか？

じつに興味深い。

＞以下はtomoya．comからの引用で失礼したい。＞作者の方

作者の方は旧帝大医学部助教授ですからね。
親方がまたひねくれてつむじを曲げなければ良いんですけど。

だれがなんといおうとひねくれる親方の器量が狭いと思われ。

>>828
親方は実物を見て触っても
＞1.単純なニュースリリース
程度以下の文しか書けないよ。
事実誤認なんかしょっちゅうだしね。

一度でいいから観てみたい
　親方切れずに斬るところ

歌丸です

うまい！！

親方に「ウザイ｣とメールを送ることにした。
きちんとしたへんじがかえってくるのか楽しみだ。

なんだかんだで800半ばまで来てしまったな。

★ワタシのも１号車です＠國澤親方part13★
たたき台として上げてみました。
あれ？まだ早過ぎた？(w

来週あたりだろ。

>>808の高校生の書き込み、ココを見て慌てて復活させた模様。
ついでに國澤TOPより引用。

>>警察は本気で取り締まる気を見せず、かといって車両を移動させると鳴るタイプの
>>アラームも国土交通省に横やり入れて許可させないため（ここまで来ると泥棒の
>>味方かと思ってしまう）車両盗難が全く減らない。今や日本は世界一の泥棒天国
>>です。一番マイッてるのが保険業界。このままじゃ盗難に遭いやすい車種に付いて
>>は大幅な保険料値上げも必至とか。自動車メーカーにとっても困る、ということで
>>携帯電話のシステムを使う盗難防止装置を、保険会社とタイアップして開発する
>>ケースも出てきた。しかぁし！問題はここから。御存知のように携帯電話から出る
>>電波を攪乱する装置など簡単に作れてしまう。すでにプロの盗難グループは、
>>こうった装置を使っているらしい。となると残るはレッカー移動を関知して鳴る
>>アラームか、警察がしっかり取り締まりを行うか、の２点。ま、警視総監を狙撃した
>>犯人さえ捕まえられないんだから後者は期待薄。アラームの認可をぜひ！

相変わらず警察権力を批判しておけば世間は賛同してくれる、とでも言いたげな内容。
確かに、親方の掲示板フッキングした犯人は未だに捕まってないけどね（藁
しかぁし！（大藁
セルシヲの保険料上げさせまいという意図がハッキリ見てとれるのは実に分かりやすいね。
ついでに次スレは★☆★しかぁし！問題はここから＠國澤親分Part13★☆★きぼーん。

本人のセルシオも取られる危険にあるわけだよね

なかなか終わらないねえ。このスレ。
ま、しょうがないけど（藁

29歳会社員、起床age。

タイトルは★しかぁし！ワタシのも１号車です＠國澤親方part13★ 希望age。

# >>836＠｀>>838をミックスしただけだが(藁。

>>838
×・・・警視総監
○・・・警察庁長官
　ですよね。あれだけニュースでやってたんだからオレでもこの
間違いはしないんだけど。

＞５月６日　今日から沖縄地方が梅雨入り。１本目潜っている途中、海面を見ると雨降り始めた。今日は１本でオシマイだなぁ。スキーとダイビングは雨降ったらやらない（ホントはゴルフもやりたくない）、というのがワタシの定説です。


「定説」ってコトバ好きだね。
グルへの憧れが冷め遣らぬものと思われ。

非マナ板でＡＴについて間違った質問に間違った解答が飛び交っている。
あれじゃ、専門家のＢＢＳにならん。素人どおしがやいの、やいの、と、言っているだけ。

日記より

＞それにしてもレンカターのミニカ（レンタカーは最も安いヤツを借りるのが主義。
＞広報車にも無いグレードを試せる）、信じられないくらいタイヤがプア。サイズ
＞見たら１３５／８０だって。ウエットだと冗談抜きで「コンディションの良い雪道」
＞といい勝負のグリップしかない。こりゃ身の危険を感じるほど。細心の注意を払わな
＞いとダメだ。ベーシックグレードの軽自動車はタイヤ交換を強くすすめていこうと思
＞う。良い取材になった。
（翌日）
＞それにしてミニカのタイヤ滑るの何の！　１秒たりとも気を抜けないほど。上り坂だ
＞とスタートでホイールスピンしちゃうのだ。

それは、ただのヘタクソ。

>844
んじゃ　正しい解答を教えて

>>846
あれ？国沢クンじゃない？

車両盗難防止のアラームって国土交通省が横やり入れてるってのは本当なの？
初耳なんだが？

誰か知ってるヒト教えてください。

>>845
＞レンタカーは最も安いヤツを借りるのが主義

単に自腹だからだろ？

>>848
逆。警察が国土交通省へ入れてるの。理由は駐車違反の際のレッカー移動が
困難になるため。

>>850
また国沢クンはやっちゃったって事？
どっかで小耳に挟んだ情報が増幅しちゃったのかな？
どちらにしてもイタ過ぎる･･･

>>851
これは８４８氏の勘違い。

おい、おい、Ｄでアイドリングしたり、Ｄで牽引しちゃいかんよ。

うちのかみさんは１３５−８０−１２のタイヤが付いたミニかでＧＴをあおっているよ。

BBSの管理者としての責務を放棄している国沢・・・・・。

荒れるのもしょうがないだろう。

だが、管理するとは，切除だけではないんだが。

そもそもアラームなんかの類って認可とか必要なの？
その辺で売ってるじゃん。
メーカー装着に限ったハナシ？

>>854
自主規制。２８０馬力規制のようなもの。

つい最近までイモビとイタズラ防止の警報機の区別もつかなかった國澤には語って欲しくない。
2ちゃんねるのお蔭で得た知識で商売するなら一言くらい挨拶しろって。（藁

インターネットもそうだけど、イモビにしても何にしてもアナログど真ん中の國澤には理解不能なのは仕方が無い。
だからこそ「語るな」って丁寧に忠告してやっているのだがなぁ･･･

フィールダーのインプレ。

＞フィールダーだとどうか？　コーナーで横Ｇ掛かると、外側輪だけ踏ん
＞張る。この状態でアクセル踏むと、荷重掛かっていない内側輪は簡単に
＞ホイールスピンしちゃうのだ。おそらくロール剛性高く、ロールセンタ
＞ーも高いんだろう。もっとアクセル踏むと、どわ〜っとアンダー出る。

それは一般には「オーバースピード」とか「スピードコントロールの失敗」
と言うのではないか。

＞とにかく限界近い横Ｇ掛けた状態でのアクセルオンは、キモチ良くない。

どこでそんなことするんだよ。

＞また、ＦＦだとエンジンマウントなどで完全に車体から浮かすこと可能なエンジン＋駆動系も、
＞４ＷＤだと接合点増えて車体に振動を使えてしまうのかもしれない。

はあ？

今思ったんだけど、国沢のインプレを読む読者層ってさぁ、
デリカとかパジェロで交差点でタイヤ鳴らしながら曲がったり
高速でやたらぶっ飛ばしてるオッサンみたいなのかな？？

＞とにかく限界近い横Ｇ掛けた状態でのアクセルオンは、キモチ良くない。
彼の運転が「下手糞」と言われる理由の一端がわかりました。
どういうシチュエーションで、こんなバカな真似をする奴が（国沢以外に）いるというのだ？
なああああーんのメリットもないのに。
語ろうと努力すればするだけ愚かさを露呈しているな、国沢は。

29歳会社員、ベストカー立ち読みの感想文age。

相変わらず「コラ」「アカン」「〜と思う」ばかりで
もう少し年相応の文章を書いて欲しいage。

今回不覚にも笑ってしまったのは「インプレッサvsランエボ」の対決。
「ワタシはジャーナリストだから特定のメーカーに贔屓することは
ありません。よって引き分け」(要約)と書いてたところ。

# 他の対決コーナー(藁)では(確か1つを除いて)みんなホンダか
# スバルの勝ちにしているのに。

「ジャーナリスト」と「ジドウシャヒョウロンカ」は違うと思うのだが(藁。
親方は顔を真っ赤にしながら(大藁)ここを見ているんだろうなぁ。

関係ないけど親方が出なくなったのでESPN WRCを見るようになった。
荒い選手の解説は誰かと違って非常に面白いage。

>>861

29歳会社員、「新井選手」だった・・・。鬱田氏脳。

関係無いけど掛布の野球解説はうざい。

同、フィールダーより。
＞電車のボディって極めて強固で、線路から伝わる振動は皆無に近い
＞（古い電車だとそうでもないけど）。ちなみにボディ剛性低い乗り
＞物の代表はバスです。凸凹道走ると、いろんなブブンがワナワナし
＞てキモチ悪い。剛性感を『高級感』や『快適性』と置き換えてよか
＞ろう。

またすごい偏見を...。

空気バネ台車の電車は、線路から伝わる振動を
上手くカットしているが、それがボディ剛性と
関係するのか。

・・・・・・・・・アホか。

線路がアスファルト舗装の道路と同じぐらい凸凹してたら
今ごろ大惨事のオンパレードだな（ｗ

バスと電車（レールバスかな？）どっちも作っている
富士車体に聞いてみたら？

鉄ちゃんとバスヲタなら単純な奴らなので御しやすいとでも？ （w

「ワタシはジャーナリストだから特定のメーカーに贔屓することは
ありません。よって引き分け」

この言い方もおかしい。贔屓しても、しなくてもどちらかが悪いと思ったらそういうべきだろう。それが評論家と言う物だ。

本日発売ＢＣ誌「国産高級ＢＩＧサルーン対決　セルシオｖｓシーマ」から引用

> デビューした頃のシーマの評価を改めて読み返すと、みなさんメチャクチャに
> ホメている。厳しく書いているのは私くらいである。日産の工法でも「困った
> もんだ」と評判になったとか。しあぁし！　ここにきてシーマのからい評価が
> 増えてきた。だってシャシーはセドリック。どうしても専用シャシーのセルシ
> オと戦うには無理がある。特に足回りのキャパシティで難しい。（以下略）

　相変わらず厨房的な持論を展開されてます…
　シーマはセルシオに比べて具体的にどういう点が劣っていて、それはセド
リックとシャシを共有していることにより必然であり、専用シャシを開発し
ない限りそのネガは解消できない、ことが証明できて初めて言えるんじゃな
いのかね、シャシ云々でシーマの負けみたいな話は。
　それにしても両者の走りの違い・評価はまったく出てこないね〜
　何なの、足回りのキャパシティって？

　（おまけ）
　珍しく「ワタシ」じゃなくて「私」と書いてますね。
＃誤変換したのかな？（w

>>870
「日産の工法」（誤）　→　「日産の広報」（正）　　ｽﾏﾇ　

>>869
この板を意識して書いたことが見え見え。でも結局裏目に出たということか。
「自分はクルマの性能が評価デキマセン！」って書いているようにも読めるけどね。

>>869
つうか引き分け以外は「ヒイキしてイマス！」って告白にも取れるが･･･

贔屓しないのと、評価しないのは全く別の次元の問題だと思うが如何？

>>869
要は国沢が優劣・勝ち負けをハッキリさせている作文は全て「贔屓」しているって事を自ら言ってる訳だね。

>>872
2ちゃんねる対策（私事）の為に紙面を使うとは許せまセン！
シカモその文字数ぶんも原稿料貰っているとはオドロイタでナイノ！

発売日の昼休み明けは伸びるな〜

当然ながら立ち読みで済ましていることを願ってやみません。

>>864
ここまで来たかって言う感じ。
次は、飛行機や船の剛性感を言い出すぞ。

>>878
同意、買うのは國澤ｾﾝｾｲのご忠告に反するからね。
誰か本屋にスキャナー持ってって、國澤のページだけアプしてくれないかな？

>>878

29歳会社員、親方自ら「ワタシの文章がそんなにキライなら雑誌は
買わなくてイイデス!」と仰られているので立ち読みで済ませねばアカン。
コラ当然でナイノ!と思うage。(後半は親方に敬意を表してみました(藁))

>>860
ミニカのタイヤの件と、彼のインプレ内容を見て推測するに、
彼の運転スタイルは典型的な「ドカン」と踏んで「グイッ」
と曲げる乱暴な運転のように思える。
限界（と本人は言ってるが）のレポしか出来ないのもそのせい
かな。微妙なアクセルワークや中間速度での操作が苦手でから
っきし駄目だとすればね。まれにいるんだよな、こういう運転
の人。

以上はあくまでも推測です。

国沢は構造から性能が推定できるらしいが、昔のクラウンバンもあのフレームで
スペースの関係で止む無くコストの高いダブルウィッシュボーンを使ったわけだし、
スバル３６０も同じ理由でトーションバースプリングを使い結果的にあの独特のスバルクッションを生み出した。
味付けはどうとでもなるもので構造だけではわからない。

しつこいようだが国沢の言ってる「限界」が仮に車の限界だとするならば、限界超えてのコントロールも糞もないだろう。
コントロール出切るんなら限界超えて無い訳だし。

限られた予算や制約の中で一見不可能なような目標を与えられてもそれをやり遂げるのが
エンジニアの生きがいであり、心意気であり、腕であるのさ。
国沢ごときに何がわかるバンはバン、シーマはシーマの目標を与えられるのさ。

で、電車の剛性！！
どういうシャシー構成になっているのかわかっているのかね。
そもそも、でこぼこの路面を走る車と違って電車は転がり抵抗が極めて小さい、平滑な
レールの上を走行していると言うことを理解していないんじゃないか？
衝突事故を起こした列車の画をみりゃ分かるが、剛性云々出来るようなハコじゃないぞ。
ま、そもそも「衝突しないこと」「路面は平滑であること」を前提に作った乗り物だから
それでいいんだけどね。

新幹線って、トンネル入ると車体が膨らんだり縮んだりしてるのわかるよね。

うーむ、また珍説親方の称号が復活しそうだ...

>>>888
っつーか、消えてないって（ｗ

彼に専門的に評論してもらいたいのはスズキで出している電動車椅子。
うちの近所の人があれに乗っていてこけたから、安定性や硬性感について長期インプレ希望。
最高時速四km/ｈ。お似合いだと思います。

>>890
あれって巻き込まれ事故増えてるんだってね。
スレ外れなのでsage

いまだにチューブ式で空気がすぐ抜けていかんです！（これ事実）。

>>890
「スズキ」な時点でアウトと思われ。

>>861

明らかに言ってる事がおかしいよな。
評判悪い方はインプなのに引き分けって事は、どう考えてもスバルにひいきしてると思うんですが(藁

ひいきしないで見るというならセドリックのシャシ−使ってる時点で駄目ぇ〜！とか言うのもおかしい。
その場しのぎの思い付きで原稿書くのはやめて欲しい。
更に、私は始めから酷評してました！他の人とは違います！！と他人批判＆自画自賛だけで、
勝敗の説明の方が少ないのには笑った＜セルシオＶＳシ−マ
こんなの見ても誰も「国障さんは凄い人なんだ！」なんて思いませんって。
なんだこいつはむかつくな−！とは思いますがね。

加えて、シ−マのとこで「日産嫌いと評判になった」と書いおきながら、次のペ−ジのプリメ−ラのところでも同じような事を書いている。
もうちょっと仕事らしい仕事みせて下さい。

ついでですが、清水さんの文章の方が比べるまでもなく面白いです。

ドリフトが出来ないでないの、こらあかん。

http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/menu/gaisya/italy/LP500.html

この中での親方の厨房ぶりはガイシュツですか？

日記より。

＞５月７日　午前中ホテルで新しい本の校正作業。

校正作業ってマサカあの校正作業？なんの本？

>>879

「今回の旅は乱気流で機体が激しく揺れた。機体の剛性不足だと思う。キモチ悪い」とか

「自腹の時は断固エコノミーと決めてますが（各社のサービス態度が一番出るためわくわく）、
ついにワタシは鋭く見抜きました。明かにエコノミークラスの機体剛性は低く作ってあります。
座席も狭くてエコノミークラス症候群とかアメリカでは大騒ぎです。
皆さんもこういう不当な扱いには断固抗議するべきデス」とかか？（藁

剛性高くすりゃあ高い程乗り心地よくなるっつうのは現実的にはムリな話。
設計通りにサスが動くんならば実現可能な話だが、ゴムとか使っている市販車の足回りではどだいムリ。
逆に剛性落としてしなやかなボディにした方が乗り心地だけならよくなるよ。

>>899
乗り心地や操安性をダンパー交換だけで変えられるなどとホザイてる國澤にはムズカシ過ぎと思われ。

>>894 こんなの見ても誰も「国障さんは凄い人なんだ！」なんて思いませんって。
>>894 なんだこいつはむかつくな−！とは思いますがね。

庶民風情がどう思おうが、いくらムカつこうがワタシにはヘでもアリマセン。

相変わらず玉座で糞尿ついでにケツ垂れ流しのワタシってば権力者?｡（うっとり by9238

>ワタシはジャーナリストだから特定のメーカーに贔屓することは ありません。
>よって引き分け

ここがクニ沢のいつもおかしな所で、決定的にジャーナリズムを冒涜してる所だよな

「ワタシは最低だと思うが、他の評論家がいいと言ってるから中間取って５点」とか、
そんなドブの泡みたいなフラついたヨタ話ばっかり
早くプチッとはじけて消えてほしい。その時はその時でイヤな臭いを出して逝くんだろうけど（鬱

そうそう、ジャーナリズムというものを根っこから勘違いしている部分。
そこいらの中学生ならこーいうこと真顔で言う奴がいても「子供だから」で済むけど、
４０超えた大人の台詞としては余りにも寒すぎる。

>>870

サポートチームが原稿書いてんじゃねえの（藁

「センセーは目だけ描くのデス」とか。
・・・あっ目描いてないかこれじゃ。出来なくてもいいけど手抜きはいかんよ 國澤クン（藁

本日中にPart13到達祝福アゲ

中間取ってマイナス５点＠國澤親方Part13

>>898
「窓の外を見たら、翼がえび反って震えているでないの！こら剛性がない
証拠です。こんな飛行機、怖くて乗れたもんじゃないデス！」とか？

>>907
うーん、カナリ普通だね。

国沢さん、それはないだろうPART１の１より
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＞パリダカシュレッサーの行為には怒りを覚える。
＞柔道もそうだけれど、時としてフランス人は手段を選ばないようだ。
今回のパリダカのシュレッサーの行為へ怒りを覚えているのは、
三菱ファンで無くともスポーツマンシップとしてはあるまじき行為
と思うだろう。問題はその後。なぜ｢フランス人｣と括るのか？
去年のドイエとシュレッサー２人だけでこんな事を言っていいの？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

今日発売のベストカーの特集の中の｢プリメーラＷ　vs　レガシィＴＷ｣より引用
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
レガシィワゴンは既に実力を誰もが認める横綱。
対するプリメーラって、フランスで練習積んだ柔道選手みたいなものだ。
柔道でも実戦で成績上げているわけではない。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

クルマの評価は評論家の人次第で変わるのは結構。批判だってすればいい。
だがね、何にも変わってないんだよね。
本質的なところが。
去年のオリンピックの判定には誰もが不満なのはわかってる。
しかしドイエ（だっけ？）は日本の山下との友好も深いくらい、柔道に打ち込んでいる
スポーツマンであるのは間違いない。
社会人としての良識がこの人には全くない。心の中でそう思っても言わなきゃいいんだが
ついに文章で残しちまった。
人が不快になる文章ってものをもう一度考えたほうがいいんじゃないの？

ついでに言うと、よほどフランスがお嫌いのようですね。

29歳会社員、「★ワタシはジャーナリスト＠國澤親方Part13★」キボ〜ン。

ドイエの一件、未だにご立腹か。
ドイエは判定に従っただけで、問題は審判だってのに。
結局、感情にまかせて駄文書き散らしているだけ。物事の本質を
何一つ見ていない。
こんなバカがジャーナリストだぁ？最早寝言にしか聞こえんよ。

>>909 下のセニックのインプレを見ればフランス人というよりラテン系の人に偏見が
あるように思えるのだが。

>>根拠２）　ルノー車全般に当てはまることながら、いかんせんカッコ悪い。（中略）
>>これまた熱烈なルノーファンからクレームを付けられそうだが、多くのジドウシャ好きは
>>「その通り！」と支持してくれると思う。別にルノーファンの趣味が悪いと言ってるんじ
>>ゃない。世の中デブセンやババセンだっているし、これまた立派な趣味だと認める。もし
>>かしたら先祖にラテンの血が流れているかもしれぬ。少なくとも平均的日本人の好みとは
>>合わないだけだ。
>>また、ルノーのスタッフにハナシを聞いてみると、どうやら”美しいスタイル”を優先し
>>てない模様。ルノーという会社が国営企業なためか（企業名を日本語に直訳するとルノー
>>公団となる）、商品力を重視しているそうな。つまり美しいクルマ、というより”目立つ
>>クルマ”に仕上げようとしたらしい。残念ながらルノーの考える”目立つスタイル”は
>>ラテン系のニンゲンにのみ目立つしカッコよく見えるだけ。困ったことにワタシからすれ
>>ば、セニックとメガーヌの顔は単にヘンとしか思えないぞ。

昨日だったか発売のミニバン専用誌を読んだら
これは、ネタ尽きないわ・・・　と感じた

>>912
親方って以前、シトロエンか何か持ってたって書いてなかったっけ？
その時よっぽどひどい目にあったんだな（ｗ

要するに国沢は車好きじゃないんだよ。
あくまで「この車に乗ってる俺ってｶｺｲｲ」「この車を選んだ俺ってﾁﾃｷ」って思惑だけ。
見栄坊なんだね。余りにも中身が伴わないものでどんなに見栄を張っても上滑りしているのが
痛々しいけど。
原稿でも「政治の話題を書くなんて、俺ってｶｼｺｲ」とか「警察権力に楯突く俺ってｼﾞｬﾅﾘｽﾄ」みたいな
勘違いに満ちあふれているよね。

いくら「ラテン系でひどい目に合った事が有るんだね」と想像されても、それが容易に

「ははぁその恨みでこんなハナタレ小僧のダダにも匹敵しない駄文を書き殴ったか」

という想像に容易に結びつけられる時点でもう國澤は人間として終わってる（藁

なんで、コイツは人の神経を逆なでするようなことを平気で書くのかねぇ

＞別にルノーファンの趣味が悪いと言ってるんじゃない。世の中デブセンやババセンだっているし、
＞これまた立派な趣味だと認める。

これ見たら、ルノーファンじゃなくてもルノーに乗ってるってだけで殺意を覚えるんじゃない
2ch にこの文書くならまぁいいけどさ（藁

三段論法の飛び先がイタ過ぎ。
というかせいぜい二段論法だけど親方は（藁）。

デブセンじゃフォローになってないもんなぁ。
普通は喧嘩売ってると思うよね。>>917

何がヨワいって「平均的日本人の好み」とか「多くの自動車好きは」とか
勝手に自分の言い分を多数意見に仕立てちゃうところだな。
一人称で論評すればいいのに、それをしないってのは根本的に自信がないからだろ。
「こいつの感性、変」「外れてる」と思われることを恐れているみたいだな。
にもかかわらず結局ピンボケで外れたことしか書けないのは涙を誘うがね。

>>917
自分（だけ）がまともだと思っている異常者に特有な症状です（マジ）。

ワタシ以外は全員異常者＠國澤親方Part13

ババセン趣味が有る事は事実として認めます。
で、ワタシはと言えばそういう趣味の奴等を鼻で笑って優越感にヒタリマス。

>>920
いや　穿った見方をすれば
「評論家」が「平均的日本人の好み」とか「多くの自動車好きは」と書けば
それがあたかも事実のように聞こえる。つまり、それを読んで自分は違うと
思った人間に「そうか、自分は世間とは違う見方の人間なんだ」と思わせれば
しめたもの。そういう人は口を噤み結果自分の意見が「世論」となる。
で、それに反論する人間は世間一般とは違った人だと「周りの人も思う」から
反論する方が悪い。となる。
といったどこかの新聞社の手法をとっている物とも考えられる。

まー　そこまで考える頭はないだろうから、長い「ﾋｮｳﾛﾝｶ」生活の中で駄文を
売るために自然に身についた保身術なんだろうけどサ