X-TRAILかＲＡＶ４

で迷ってます。

パジェロ・イオかエスクードにしなさい。

トリビュートの方がいいよ。

X-TRAILだな、レアだし

ＲＡＶ4は旧型の方が好き。

フリーランダーが上陸するまで待ちなさい。

マジでX-TRAILは売れているみたいだね。
日産の久しぶりのヒットなんじゃない。

＞２
　この時期にパジェロ・イオ薦めてどうする！！。
　あえてマツダ・プロシード・レバンテ（エスクードのＯＥＭ版）
　なんてのはどう？。マツダだから安いよ〜。

ま、今買うならX-TRAILかな

ＣＭなんかいいよね。フォレスターがかぶってるけど。

デザインはＲＡＶ4のほうがいいと思うけど
中身はエクストレイルのほうがいいんじゃないかな。
日産再建募金に寄付するつもりでエクストレイルの判定勝ち

280psのやつを追加でだしちゃうあたり日産もまだまだだな

＞12
俺もそう思うな。

＞７
うそを言うな、私の情報だとＸ−ＴＲＡＩＬ１０／１９の発表から
約一ヶ月たらず、ようやっと月間目標台数３千台に届いたところと聞いたぞ
ふつう最初ぐらいは２，３倍は売れるぞ、ストリームは２週間で
１万４千台も受注してるのに、Ｘ−ＴＲＡＩＬはずしたね
これから売れるのか？

X-TRAILの方がいいかな。
後部座席倒した時フラットだし、
汚れた物もそのまま載せれるみたいだし。

価格的にストリームとX-TRAILってかぶるよね

３ドア買うのなら、ジムニー（軽）にしなさい。
５ドアなら、エスクード。

＞14
日産の中ではヒットだよ（藁）
本当に売る車なくて、ディーラーに勤めてる奴大変だったんだから。

ラシーンの立場が。

＞１８
たぶんエクストレイルはティーノと同じ運命だと思うよ
「よさそう、売れそう」とは思うけど自分が買うまではいかない。
ＨＲ−Ｖもそんなかんじだね

このスレ、煽りのニホイがする・・・・。

トヨタのクルーガーＶがでるまで待てば

はずしたかっ日産

＞２３
日産のリバイバルプランや新生とかいう言葉にまやかされちゃいかんよ
よーくエクストレイルを見てみろ、変だろ？やっとＣＲ−Ｖの対向車
を出しましたってかんじだろ、しかもサニーをベースに
チョチョイノチョイでだしてきた車だぞ開発も２年かけてないそうだ

＞１４　その情報　何処で仕入れた　教えて
　　Ｘ-ＴＲＡＩＬ　ってデザインさえ気に入れば
　　ＲＡＶ４よりは　使い勝手はいいと思うけど…やっぱり　あのデザインだよね！
　
　　ニッサン車の特徴を総じて考えるならば、いきなりＨＩＴは、ない…
　　逆に　ジワジワ浸透して行き最終的にＨＩＴであればそれでよいのでは、
　　戦略車かどうかの違いもあるので　ストリームとの比較自体おかしいよ！
　　次のモデルチェンジのと時　ＨＩＴかどうかについて　語ってください。
　
　　何処かにも書いてるけど　なぜＨＯＮＤＡファンが叩かれるか考えて欲しい
　　私は、トヨタファンだけど　現状のニッサンにそう云う目でしか見ること
　　が出来ないＨＯＮＤＡファンには　余裕のなさを感じる。　　

ＮかＴかを　迷ってるんだろ　部外者は黙ってろ！

>24
usotuki
>14
usotuki
情報は歪めないでネー

しかし日産にとってはストリームと発売時期がかぶったのは確かにいたいかも・・・
個人的にはそこそこ売れるくらいでいいと思います。
デザインは個人の感性です。私は好きです。
１２月２日納車予定。

Ｘ-ＴＲＡＩＬのＣＭって元気あるね、最初ホンダのかと思った。
まあ、若者に迎合した感じってことになるかな。

>>24
あの〜　ＣＲーＶの対向って…　売れてないでしょうその車（藁
それを言うならＲＡＶ-４やパジェロイオではないでしょうか？
恐ろしやホンダヲタ！

２７君　おめでとう！
売れすぎても　面白くない…確かに。
ＲＡＶ４がつまらん　車に見えるのも其の辺だよね！
個人的に俺も　気になってる車（Ｘ−ＴＲＡＩＬ）なんすよ！
購入も検討してる。

オイオイ、タフギア−とか言ってる時点でださださなんですけど。
あれ買う奴で若者は少ないと思うぞ。

エクストレイルをダシにフォレの値引きを引き出します

私買います。
若者じゃないけど。
＞３１
そういうあなた何にお乗りで・・・
若者ターゲットは外れてもらいたいのでＯＫ！

>>33
賛成！　若者には乗って欲しくないな。
それでないと、３０才の俺としては買いづらい。

ＲＡＶ４の燃料電池車（わら

>>1
ズバリ！　Ｘ−ＴＲＡＩＬ買うなら来年追加の280ps仕様でしょう！！

>>36
しっかし、あれはチト値段が高い…（個人的感覚としてね）。

いっこ前のＲＡＶ４持ってる

　後出しだけあってＸ−ＴＲＡＩＬのほうがいいでしょ。
よごれたモノを載せて、丸洗い（どうやってやるかわかんないけど）
できるのは魅力的。よごれたMTBとかの処置に困ることが多々有る。

ＳとＸならどっちだろう。
見た目はＳのような気がするが・・・

いやマジでＸ−ＴＲＡＩＬはよくできていると思うぞ。
わしんとこもＸ−ＴＲＡＩＬかインプワゴンかストリームかセディアワゴンかで悩んでいる。
まーただの新らし物好きなんだが。

ＲＡＶ４はＦＦで燃費良く乗った方が得だと思うけど
エクストレイルは４ＷＤ性能を重視しつつ低価格、燃費はそこそこ
という性格付けじゃなのかな？
って１は見てるのかい？

らぶ４は若者に譲る、エクストレイルは買わんといて。

Ｘ−ＴＲＡＩＬは「遊びの足」って感覚がいいかもね。
気を遣わずに乗るのがよさげだ。

Ｘ−ＴＲＡＩＬ内見会で見た。直４なのでちょっと安っぽいどエンジンは静か。
室内広いし良いと思いました。
価格帯は違うけどフリーランダーも見てみたい。でもランドローバーだし燃費悪いかなぁ。

銀座のショールームでＸ−ＴＲＡＩＬのビデオ見た。
エンジンの振動低減でアヒルが出で来たのは笑えた。(^｡^)

あの丸洗いできる荷室のパネルを外すと
スペアタイヤが見えるんだけどさ
そのタイヤの周りを囲ってる、発砲スチロール見たときは
ちょっと萎えた。
ワイパーのスイッチも何か華奢で、折れそうだった。
でも欲しいわ>X-TRAIL

X-Trailって後ろのハッチに四角い出っ張りがある奴？

ならばﾌﾞｯﾁｷﾞﾘでそっち。黄色。

＞２４
＞しかもサニーをベースに チョチョイノチョイでだしてきた車だぞ
そんなこと言ったら、ホンダのクルマは５車種です。
ロゴ、シビック、アコード、ＮＳＸ、Ｓ２０００（軽除く）
どこのメーカーも一緒。

あの４WD機構であの値段からすると絶対XTRAIL買い。
CMも木村よしのより好感度高し。

＞47
そうそう。そういうところにＴとＮの差が出てるよね。
Ｔ＝どうせ売れちゃうから、ここにもお金かけちゃうよーン。
Ｎ＝あ、あの・・・ここくらいはいいでしょ。許して、ね？
てな感じ。

でもワタシもＸトレイルがいい。優等生がキライなので。

車格からすると、ＸＴＲＡＩＬの方が良さげだね。ＲＡＶ４ってちょっと
ガキ向けハリアーのイメージになっちゃってる。
でも、投入が４年遅かった・・・。これをＣＲ−Ｖ発売にぶつけていれば日産も・・。

メカニズム的には優秀かもしれないけど
外観がね・・・・・・

いいよ、中古のレガシィで別にスキーに行くだけだから
２００万円も金があるんだったら他のことに使おうよ
ヨーロッパ旅行なんかも楽勝だよ

クロカンはオプション付けて乗らないと格好悪いから
200万じゃ済まないよ。
しかもワンプライスだしね。

燻製にされてこい。

カンガルーバー？（藁　　>55

>55
エクストレイルってクロカン？？
どんなオプションつけるの？？

>>58
ドキュン風味なエアロが、カタログ数ページに渡って
紹介されてたよ

>>55
黒缶って素のままギッタギタに乗り倒す方がｶｺｲｲと思うけどな・・。
ドレスアプしないと乗れないなんて、発想がドキュソVIPと一緒だぞ。

ＲＡＶ４でラブホ？
やべ ｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀ......

Ｘ-ＴＲＡＩＬのＣＭの曲 クラッシュだ懐かしいねー
とおもう俺は３０代

６２＞
そうそう ハッとしたよね 嗚呼青春の日々は遠くなりにけり

>>55
カタログ見たけど、エクステリア関係で付けたいオプションは皆無だな。
それに、本当のクロカン乗りはエアロなんてもっての外、逆にボディーの傷が勲章みたいだね。
ウインチ使わなくて済むような所では遊ばないんだって（藁
だからもちろんＸ-ＴＲＡＩＬは論外。

俺はＸ-ＴＲＡＩＬはノーマルで乗りたいな。いじるとしてもホイール変えるくらいかな。

オーテックのカスタマイズ、キツイ・・・
ttp://www.nissan.co.jp/X-TRAIL/T30/0010/CASTOM/STYLE/index.html

>>65
いや〜ん。＞オーテック・スタイルＡＸ

俺ならスタイルＳＸだな。

発表会あげ

HR-Vとエクストレイル。

ハリアーはダメそうだが、このふたつはいけるのか？デザイン的に。

誰か乗った？どうだった？

X-TRAIL試乗してきたました。
イギリスのクロカンからの乗り換えなので特にそう感じたと思いますが、
ハンドリングはかなり切れがいい感じです。ホントに！
クロカン？のイメージはまるでないです。ＳＵＶですね。
エンジン音も直４としてはかなり静かでした。
実車の見た目は雑誌とかカタログで見るより大きい車と感じました。
いい感じです。
センターメーターも見やすい、室内も充分広い。数値的にはどうだか分かりま
せんが、サーフなどよりは広く感じました。
フロントも好きになれそうでしたので。
多分これに決めるでしょう。

なかなか好意的な意見ですね。
私も遠目でみましたけど、なんかソリッドなデザインで
悪く言えば素っ気ないと思ったりもしました。
RAV4とはなんか正反対ってかんじ。でも気になるX-TRAIL

ぶっちぎりでX-TRAILだろ。
あれをかっこいいとも思わないが、ＲＡＶ４よりは・・・

今日試乗してきた人もっといませんか？
ご感想を。

X-TRAILて、センターメータンだったんだな・・・・。
今知った。

これから出てくるのが気になる。
いすゞあたりに期待してる。

X-TRAIL、デザインダメ、内装貧相、足回り貧弱、安全性中の下、コンセプト
意味不明、乗り心地悪し。

>76
あの足のどこが貧弱だ？
安全性（？）も含めて何と比較してる。
らぶ４か？訳の分からん車との比較じゃないだろうな？？
コンセプトが意味不明と言うのは、日本語が理解できないのか？
ホントに乗ったのか？

>>76
風評だけで判断するなクソ厨房。
おまえは普通に話しもでけんのか。

おまえ絶対試乗どころか見にもいってないだろ？

カッテクダサイ　イイクルマデス、キムラヨシノモ、ミトメテイマス。
　　イエス！

フォルム以外は、いいんでないの？

ティーノに乗ってます。
今ならエクストレイル買ってます。
新型ＲＡＶ４はかなりダメだと思います。
ＲＡＶ４にするならもうちょっと出してハリアー2.4買います。

>>80
そっかな？　私はフォルムも結構カッコイイと思うよ。

>>76
「ＲＡＶ４かっこいいー！！」とか思ってるのか？

今日試乗に行く。欲しいっす。

>>84
感想まってますです。

あ、X-TRAILの方ね。

うちがわ丸洗いのＣＭってすげえな。

エクストレイルの価値

産業新聞で「コストカッターはトヨタか？」という話あったよ。
記者の結論は日産よりコストダウンは凄いという結論でした。
カローラで面白い話かいていたんですけど、トヨタ社員が
「３割をコスト削減して、消費者に１割還元した。」と威張っていました。
せめて半分還元すれ、そんなトヨタ車を買な。

ふつうの開発してたら、あんだけの車種展開してちゃホントだったら
コストばかにならんて。

エンジンだっていつまでたってもむかしの使いまわし。
それがわるいこととはいわん。コストかんがえりゃ新開発なんてやってられんモンな。
しかし、それは高級なことではない。

会社としては正義だが、それをおしつけられるユーザーはたまったもんではないな。
ていうか、もっとコストサゲりゃあいインだよ。そういう車を作ってくれよ。

>>88

コスト3割けちって1割還元？2割は利益になってんじゃン。
なんでユーザーに3割還元してくれないのよ。
だからトヨタってやつは・・・。

　でもきっと他のメーカーはまねしてくるよ、内側丸洗い。
アウトドアとか、スポーツするユーザーは嬉しいもん。

>>88
３割をコスト削減して、消費者に１割還元した
残りの２割が燃料電池車の開発費とＦ1の参戦費用になるのか…
燃料電池車は仕方ないけど、Ｆ1に参加しなくても良いんじゃない？
その分消費者に還元してくれ、

>>91
だね。
ていうか、今まで久しく内側丸洗いのくるまってなかったモんなぁ。

消費者に還元したのは始めての体験だったので、思わず威張ってしまいました。

コスト３割って簡単に言ってるけど、
そんなの無理だって。
ガセだよ。

新聞に載ったら、その時点でそれは公式記録

＞９５
マジだって、今週の産業新聞の１面に書いていたって。
ちなみにどうやって３割コストを削減したかと言うと。
カローラは普通試験車を３台使って実験することを、
１台で済ましてしまっていることとか。
業界ではカローラはコストカーとして、注目されている車なんだって。

手抜きも公言して適当にでっち上げれば正義になるのか・・・。

ユーザーにはぜんぜん還元されていないが。

ま、会社関係ではだいぶカローラ少なくなってきたけどね。

＞96
新聞信用してるやつがいる！

>>98
手抜きとコストダウンは違う。コストがかかってるというのと
いい製品というのも違うけど。

　おいおい原価低減と手抜き一緒にされちゃタマンねーな

　　高コスト　イコール　○　　なんてのはアホの考えだぞ

　

>>99

アホ、新聞を信用などするか。(笑
新聞に限らず、マスメディアに掲載された時点で公式記録としての意味合いが
あるといっているだけじゃ。がきはだまっていろ。

真意がわかっていないようだな、おまえ。

あれがうそでもホントでもそういうふうに発表されたのは事実になっている
ということじゃ。ぼけ。

＞９７
開発コストを３割ってことだね。

新聞を信じないのはいいけど。
じゃ、社員自ら言っているのは？
トヨタ信者は不利なことは信じないから｛藁｝カルト化してはダメダメ。

>>104

トヨタ＝読売

体質は一緒だろ。

　？？？低コストどこが不利なんだ？
　　アンチトヨタ君の精神構造はわからんなあ

　ホンダのが手抜きだろ
　今日オデにいきなり３４万引き提示されたときは
　胡散臭いと思ったぞ

＞102
この人、全然意味わからん。
公式記録って何？

こういう人に限って、すぐに、”アホ”とか”ぼけ”とか”がき”とか
言い出すよね。

新聞読んだ人へ。
３割下げたってのは、車の原価全体？それとも
そのうちの開発にかかったコストのこと？
どっちかによって大分話が違ってくるけど。

>>108

そんなに”アホ”とか”ぼけ”とか”がき”といわれたのがきにさわったか？
この意味の公式記録ってのはあとでネタにされる材料を作ったってことだ。
レポート書いたこと無いのか？書籍番号**-**-**、**Ｐ、何段目引用とか。
そのねたの資料になるってことだよ

あとは自分で考えな。

>>109

ネタバラシしちゃダメ！！(笑

せっかくバカがひっかかってくれたと思ったのに。

エクストレイルは友達が12日に買うと契約したけど
納車は12月中旬〜下旬だって
そこそこ売れているのでは？

間違ってsageっていれちゃった　スマソ

＞112
リストラの影響で、生産立ち上げが遅れているのでは？

＞110
ますますわかんない。

＞115
”公式記録”って言っている方は、
新聞記事＝トヨタの公式発表と
勘違いされているみたいです。
もう相手にしないで下さい。
本論から逸れています。

>>116

だからどうでも良いことなんだよ。少なくともエクストレイルではなく
ｒａｖ４を選ぶことはないだろうし。

だいたいニッサンとトヨタの話しているのにホンダのはなし出し始めた
バカが一番いかん。

どっちにしても、いまの会社の状態考えると、がけっぷちの会社のほうが
いいものを作っている可能性は大きいが、コスト削減にだけ腐心している
会社の作るものには魅力は感じないってことだ。

あったよ、カローラの３割のコスト削減のニュース記事を
http://epo01.goo.ne.jp/ppv/news_title_access.cgiの１１月１６日の記事がそうだから。

エクストレイル 良くも悪くも日産さらしさが無いな。

すまんダメだった。
日経のＨＰを出して、自動車のとこをクリックし、
日経４誌検索で「カローラ　コスト」を選んだら。
９月中間決算、原価低減、トヨタが底力――グループ一致結束（ビジネスＴＯＤＡＹ）
2000/11/16日経産業新聞
これが、そうだから。
読みたい人は金払ってね。

ニッサンらしさってなんだ？
いつまでもトヨタの引きたて役でおわるものか。
いまはフレンチの走狗かもしれんが、すくなくともｒａｖ４よりは魅力あるわい。

日産らしさってのがあったら売れるのか？ちがうだろ。

＞117
じゃあ、がけっぷちマツダのトリビュートも候補に入れてあげよう！

>122
今期、赤字に転落らしいしなぁ

>>121　ＲＡＶ４より売れてるといいね。

>>121　日産らしさがあって売れた車　P10プリメーラ、R32スカイライン。
エクストレイルを見て、ミストラルを思い出してしまった。

ＲＡＶ４の引き立て役（値引き）としてエクストレイルは使えるな。

俺だったらＮ産という時点でＸは除外なんだがな・・・。

ストリームは見たけど、X-TRAILはまだ見てない。
やっぱ売れてないんだな。

＞１２７
そりゃそうだ、Ｘ−ＴＲＡＩＬは最近発売したばかり
ストリームは最初から値引きでかいみたいだし

売るもんないんで、立ち上がる前に出っしゃったんでしょ、X-TRAILを

エクストレイルって販売１３日からじゃなかったか？
２chで批判される、馬鹿にされる車＝世間一般では売れる車
定説ですね（藁

どうよ。売れ行き。日産関係者のかた

日産の中ではエルグランド以来のヒットだと言ってましたけど。
他社と比較するとどうなんでしょうね？

>>125
それはもちろん使えるよ。
是非、ＲＡＶ４買っとけ。
似合うぞー（かっこいいー）

買った人。インプレきぼんぬ。

３１歳の私としては、RAV4のデザインはちょっと辛い。
エクストレイルならま〜イイかなと。
ただＣＭがね、俺らの年代を拒否してるような気がする（涙

私は３４歳で買ってしまった。

>>120
実走実験って今は凄く少なくなってるんだよね、数年前ＮＨＫの特集でやってたな。
その時はマツダを例に上げてやってたんだけど、コンピューターを使ったシュミレーション
（なんか名前ついてたけど、忘れた）で済ませちゃうみたい。
それだけで、コストは相当削減できるんだって。
その番組では、今後トヨタも導入予定だと紹介してたけどね。

>>136
33だが同感。
やっと金や仕事に余裕ができて、遊びに行くクルマが買えると思ったんだが。
あそこまで露骨に20代を強調しなくてもなあ。
そういやトヨタの20代狙いのBbも実際は40代にバカ売れとか。
20代の若さを取り戻したい30-40代を呼び寄せているのかもね。

あういうCM打たれると、アウトドア専用か？
って思ってちょっとひきぎみ。

ＲＡＶ４がイイという方は少ない見たいね。

今日X-TRAILに試乗してきました。試乗車はSグレードの5MT。
多少加速にもたつきはありましたが、それなりに楽しかったです。
センターメーターはここで評判が悪かったような気がするけど、見やすかった。
それとシートの感触(柔らかさ)が面白かったな。
あとやっぱり内装の質感がちょっと。。とくにサイドブレーキ周りの収納が安っぽい。
でも道具として使うならいい車かなーと思いました。
高速走行がどんな感じか気になる。ノイズとか。

エンジンパワーあれで十分かな？
数値だけじゃないけど。乗ってみなきゃわからんか。

スタイルで選ぶならＲＡＶ４だけど
車格で不利だね。

280馬力は必要かな？　なんかそこが日産なんだよね。
別にグレードは気にしないけど、多分280馬力がトップグレードになるのでしょう。
スカイラインＧＴ-Ｒは凄い車だと思うけど、そのせいで普通のスカイラインが死んでしまったような気がするんだよね。
同じようにならなきゃ良いけどね。
でもならないか（藁）

っていうかフォレスターでしょ。
走りで選ぶならね。

>>141=84
内装がイマイチでしたか…。
となると、３００万近いGTよりNAの方が良さそうですね。

フォレスターは、ドキュソって感じが（個人的に）
燃費もちょっと。ボクサーって燃費よくないってイメージあります。
ところでXの燃費はどうなんだろ。ターボは悪いだろうけど。

＞147
今のボクサーは燃費いいでしょ。
同クラスの４ＷＤで比べたらスバルが一番いいんでない？

スバルボクサーはターボが大半だから燃費良くないイメージなんだな。

>144
ノーマルグレードに乗ってて、横に並ばれた時に平常心ならＯＫなんで
すけど、そーゆー所を大事にする心理って絶対あるから、ちょっと心配
なトコですね。 <- 私はこの280PSは無駄なグレードだと思う。
それ以外はいい感じ。ＣＭもいい。あんまり無茶なトコを走れる車じゃ
無いと思うけど、汚れた道具を気楽に放り込んで遊びにいける。って言
う呼びかけは、この車を買った後に訪れる期待感みたいなモノを感じさ
せるいいＣＭだと思う。

試乗は１８日から？？
買った人、乗った人、感想お願いします

>>151

>>141で試乗した感想を言ってくれています。

まだまだ見たいのであげ

見た目でX-TRAILでしょ。

Ｘあげ

内装で気になったのはサイドブレーキ周りだけです。
燃費はリッター10キロくらいだと言ってました。
それから、けっこう問い合わせが多いみたいですよ。試乗の希望も多いみたいで。
個人的にはXグレードに5MTが欲しいです。

いい車だと思いますよ。

試乗しましたX-TRAIL(2WD、Ｘ）。ついでにRAV4とCR-Vも乗り比べました。
乗り心地　　X-TRAIL≒RAV4＞CR-V
静粛性　　　X-TRAIL≒RAV4＞CR-V
４ＷＤの性能が気になるけど、雪道とかじゃないとわかんない。
僕自身、ビリビリの振動が嫌いなんで注意してたんだけど、この点に関しては
並のセダンより少なく感じました。
なんか他に聞きたいことありますか？

加速性とかどう？ドライバビリティっていうのか？

ねぇ！　買って。本当に。お願いだから。

お願いされなくっても、もう買ったよ。
他人がどうのこうの言っても、自分の意思でね。
４ＷＤのＸでＳパックだよ。
実物を見てもいないのにさ。
来月初旬に納車だよ。

僕も…RAV4（5ドア）とエクストレイル乗り比べてみました…
RAV4は、フルタイム４駆でホイルベースが狭いためか、バギーに似た感触が少しあります。
（サスも少し硬めで、がたがた道は結構振動します(^ ^;)）…
エクストレイルは、オート４輪モードでの舗装路はほとんどFFで動き、ホイルベースが長いため
ツーリングワゴン（カルディナとか）に似たマイルドな乗り心地です。（がたがた道もあまり振動しません）
静粛性はほとんど互角だと思います。加速も似たり寄ったりです。
（RAV4は軽いが、低回転トルクがやや細いため、思ったより良くなかったです。）
それと…ライトクロカンの中では、燃費はRAV4が一番いいです。
（フルタイム４駆なのに10・15モードで14km/lいくのはとても脅威的です…D4エンジンは凄い！）
あっ、ちなみに私はトヨタファンでも日産ファンでもホンダファンでもありません…（純粋な車好きです…無知だけど…）

私も決めてきました。
Ｘのカラードよりハーフカラーのバンパーのが見た目よくて４ＷＤのＳです。
Ｓパック、サンルーフ、フォグ、１６インチ、キセノン、白
結局Ｘの価格超えた。

再開。

どっちでもいいけどクロカン車じゃないから
オフロードは走らぬが吉じゃ
俺ならジープのＴＪにしとくね

今のＲＡＶ４て猫背に見えない？
それが嫌なんだけど

７０がいいなー

＞165
そんなにオフロードなんて走らないって。
山奥に住んでるんじゃないんだから。

試乗した方の感想を聞くとのりごこちはいいようですね。
だれか高速運転した方いますか？？（納車された方とか）
ディーラーで見たときは確かに内装が・・良いところと
すこしチープなところが混ざった感じで・・・。
だからといって木目調もなあ。でも全体的に好印象。
他にも試乗された方のレポートお願いします。

とどのつまりどっち買ってもかわりないんじゃ？

実際にエクストレイルの利点を生かしたつかいかたする人は少なそうだ。

荷室が洗えるとかそういう使い方ということ？＞１６９
でもSUV自体日本ではそうそう必要ないからやっぱり
そういうこともできると言う無形の価値で選ぶのではないかなあ
運転下手なひとがGT-Rとか買うように。
そう考えればやっぱりRV4とは違いがあるように思う。

前席の振動はRAV4、X-TRAILともすごく少ない。後部座席はそれなりに振動
あったけど、X-TRAILの方が静かだったな。低速での加速感はどっちもどっち、
ややRAV4の方が良いかな？内装とかの質感は好みもあるけどRAV4が上。でも、
インパネ２DIN一個だけ、オーディオ一体型もカーナビ付って高いからな〜

ふむふむ、結構情報あつまってきましたな。結構好評？

追加。
X-TRAIL試乗の時は４人乗ったんで加速がかったるく感じたかも。
室内は明らかにX-TRAILの方が大きい。スキーが室内におけそうなんでルーフ
キャリアがいらない。
それにRAV4はリアハッチが横開き、スペアタイヤつけたんでしょうがない
かもしれないけど、狭い場所での開閉はX-TRAILのほうがいいかな。

そう言えば、何故来年２月発売のターボモデルにＭＴ設定がないんだ？
ＹＲＶも似たような事をやっているが。
あと、ターボモデルで２ＷＤ固定モードが利用できないというのも謎。

まぁ、プレミアムガソリン指定の車に用はないが。

２８０馬力のＦＦ車にそんなに乗りたい？（笑）
しかもオフロード向け？のオールシーズンタイヤで。

ＭＴはどうせ売れないから設定しないだけ。
コスト下げるのに必死の日産にそこまで期待はねぇ（笑）

ＲＡＶ４よりは断然いいと思う。
大抵の年齢層でも乗れだし。
安いしね。
私はＸの方がオススメだよ。
ただ、ブルーカラーの人の方が似合う車な感じもした＜Ｘ

＞１７６
ドキュソ向けと言うことですか？＞Ｘ

どうも販売の出足はイマイチらしい。月３０００台の目標は越えそう
だけど、それも数ヶ月持つかって感じだと雑誌（Driverだったかな？）
に書かれてた。まぁ、他の日産車とあまりバッティングしない車だから、
まるまる新規需要になるんだろうけど、何となくティーノと同じ売れ
行き傾向になってるような気がして....少し不安＞日産
やっぱり競合他車種(特にRAV4)に比べて目立つ優位点が無いのがイタイ。

個人的にはX-TRAIL、少し無骨な感じがする。

RAV４は３ドアがチョロQみたいでいいなあ。
X-TRAILはブタグリルじゃなくて本当に良かった。
いずれにせよ、どちらも積極的に欲しいとは思わない。

購入してくれた人どーも。
ゴーンＣＯＯに代わって御礼！
総受注数は５０００超えてるぜ

CR-Vにしなさい。

新しいCR-Vの情報ないのかな

あの四角くて無骨な感じが結構好き。←エクストレイル

私の好みでは

Ｘ＞ＲＡＶ４＞＞＞ＣＲ-Ｖ（何をメインに見ればいいのか分からない中途半端さが
嫌）

みなさんのたくさんの御意見誠にありがとうございます…
（マジでエクストレイルかRAV４購入しようとしてる私にとってかなり参考になります）
…えーと、私個人の考えでは、RAV４（5ドア4WD）の優れている点は以下の通りです…
○エクストレイルよりかっこいい（おそらく７年後でもけっこうイけてると思います）
○エクストレイルより内装の質がいい（流石にハリアーには負けてますが…）
○衝突安全ボディGOAだということ（保険料が安くなります）←エクストレイルは衝突安全ボディじゃない！
○燃費がライトクロカン4WDの中で一番いい（10・15モードで14km/lです）
○トヨタ車は全体的に耐久性高い（長持ちする）から、RAV４は10年以上乗れる？

…エクストレイルの優れている点は…
○オフロード走破性＋オンロード性能のトータル的走行性能はエクストレイルが上をいってる
○細かいインテリアの気配り（ドリンクBOXや４DINスペース等）←2DINｵｰﾃﾞｨｵ買った後でも2DINﾅﾋﾞ買える
　　　…ハンドルとドライバーボックスの間にもオンダッシュナビ置ける？
○RAV４より乗りやすく、ドア下部の乗降部が汚れないため、雨の日でも服が汚れにくい
○荷物がかなり積める（スキー板だろうがゴルフバッグだろうが後席倒さずに４つ以上積める）
　　　…RAV4は前席倒さないとスキー板積めないし、（後席倒さずに）ゴルフバックは２つしか積めない…
○（OPだけど）３段開閉式（あのクラスでは一番大きい）サンルーフつけると、とても気持ちいい（たぶん…）

…こう考えると…
RAV4は経済的＆安心できる＆かっこいい
エクストレイルは実用的＆楽しめる＆どこでも走れる（そんなに無茶できないけど）
（あくまで私個人の考えです…）

…うーん…どっちにするべきか迷っちゃいました…RAV4とエクストレイルどっちの方がいいんでしょう？
みなさんのご意見お待ちにしてますm(_ _)m…

自分だったら走りのフィーリングでエクストレイルかな。
なにしろ長距離ドライブに良く行くので・・。
外のかっこよさは好みだと思うけどなあ。
内装は確かにRV4に負けてるとは思うけど、技有りの設備も多いし、
やっぱりエクストレイルかな。

迷ったときはエスクード（わ。

エクストレイルって目でかすぎ

アメリカでは月に１万台以上売れてるよ。>エスクード

ウワ！　アメ公にはウケるのか！？　Σ(￣□￣;;)
おれはＲＡＶ４がイイなぁ

新型エスクードは、走行挙動の詰めがかなり高次元で行われたらしいですだ。
どっかの評論家が運転していてNSXよりも楽しいと言ってたっけ。
アメリカじゃ評価高いのに、日本じゃホント影が薄い存在だよな。
デザインがとやかく言われるけど、オプションのスズキスポーツのFスポ
イラー付けると全然格好良くなる。
実はV6を狙ってたりする（w。

>189-191
パイクス・ピークの影響ってあるのかなひょっとして。

>185
サンルーフ付き試乗しました。確かにあれは大きい！晴天だったんでよけい
気持ちよく感じたんだろうけど、個人的には非常にポイント高かったです。
風切に音とかもほとんど感じられず、考えられているなと思いました。
新緑の中を走ってみたかったですね！
RAV4はルーフの形状もあって、あそこまで大きいヤツは付けられないんでしょう。

＞１８５
○衝突安全ボディGOAだということ（保険料が安くなります）←エクストレイルは衝突安全ボディじゃない！

これってトヨタ系の千代田火災（＋提携した大東京火災）の基準じゃなかったっけ？

各保険会社によって、基準が違うかもしれませんよ。

>>192
ギリシャのバスジャックのときに（犯人が自殺やつね）
現行型のエスクードのパトカーが一緒に走ってたよ。
海外じゃ信頼性で買われるんでしょうな。

南アルプス公園線で中部電力のエスクードよく見るじょ

　今どき、クラシャブルボディじゃないクルマってあるの？

戦車

＞１９７
確かに衝突安全未対応車は売ったらいけないはずだと思いますが。

クラッシャブルじゃないボディって・・・アメ車か？

エクストレイルは、インパネにスピーカー入ってんのかな？

>201
センターコンソールにはないですが、ダッシュボード左右にツィーターがオプション
でつく。
>185
日産のZONE BODY CONCEPTって衝突安全ボディーではないの？

エクストレイルは、３ドア版はないの？
個人的にはイスズのミューみたいな感じのが好き

エスクードロングにしとけ！

このスレはいす（^^)ゞに占拠されました。

燃費はどうなんだ？
カタログではＧ４エンジンＲＡＶ４のほうが全然いいみたいだけど、あれって
直噴状態での燃費なのかな？
同じ直噴の三菱ＧＤＩは、直噴から通常燃焼に切り替わると逆に燃費が悪くな
るって聞いたけど。
X-TRAILは直噴じゃないよね。

椅子は白いのしかないのかねえ？

RAV4はないだろう・・・

>207
Ｓパックと言うオプションでスポーツタイプシートになり、座面と背もたれの一
部がグレー？ブラック？の物になります。

ＲＡＶ４（５ドアのＦＦ）乗ってるよ。
ＲＡＶ４はＦＦに限る。こいつは大きめのカローラなんよ。

age

デザイン優先 ＲＡＶ４
機能優先 Ｘ−ＴＲＡＩＬ

オススメはジムニー

広さならCR-Vだな。

いつも
でてくる
事務にぃ野郎は同一人物か？？

エクストレイルおもしろそう

CR-Vはアコードベースのなんちゃってらしいけど、
X-TRAILは何ベース？日産で新規はないよな。

関係ないけどX-TRAILのCMの曲かっこいいよね〜

＞216
テラノかな？。

Ｘ−ＴＲＡＩＬ・・・・・
今後、略してどう呼ぶか

エクトレ。更に略して「え」

>>219
多分、略して「トイレ」だと思う・。

>216
ＣＲ−Ｖはシビックベースだよ。同じ鈴鹿工場製。
X-TRAILは一応オリジナル。デフ周りはテラノの構成に廉価パーツを
つけまくったって話しらしい。

>222
デフ周り・・・・？？？？
テラノやエルグランドのは油圧多板クラッチ、エクストレイルは軽量化
と低コスト化のために電子制御の電磁多板クラッチ。
嘘の情報は流すなよー

今日試乗してきました（カレスト座間で）
ほんとにフィーリングが軽い・・。そして静か。
ドライブが楽しそうになる車でした。
・・・・・欲しいかも。
RV-4も乗ってみたい。

今テラノのNeoDiディーゼルに乗ってるが、中央高速で空荷のトラックにぶち抜かれてしまうぐらいノロイので軽いX-TRAILはいいかもしんない。

略すなら Ｘがいいと思う。

Ｘ購入した人。値引きはどの程度。

トイレで十分じゃ

>221、228
つまんないよ。
ラブホ乗り。

>227
11万円
ビンボーなのでローンを組んだ。金利３．８%（商談当初は１４％だった）

age

いまどき、１４％の金利なんて暴利だ。でもいいですなー
頭金は？

現金一括で値引き１２万
ステレオはあとから買ってつけようかなぁと思ってます。
納車は1ヶ月後
XグレードAT、シルバーシャーベット

>232
あたま150万円。（さよならサーフ）
Ｓで白。
サンルーフ、Ｓパック、キセノン。
来週納車。

>>222
ＣＲ−Ｖは９７年モデルから狭山でも作ってるはず
つーかどうでもいいか

来年ＶＴＥＣつきＣＲーＶが出てから三台を比較しようかな。
それまではいまの車でガマン。

１１月１３日全国一斉発売したエクストレイル（月間販売目標３０００台）
すでに３０００台は軽く突破したもよう、事前予約もあるだろうけど、
ファミリーセダンやミニバンではないからヒットと言えばヒットだね

色は圧倒的にチタニウムシルバーが売れてるって。
赤がイメージカラーなんでこれが一番人気だと思ってたんだけど。

次期ＣＲ−Ｖは更に乗用車ライクにして、４ＷＤはリア電動化（モター
化）という噂。オフ性能？は切り捨てて、なんちゃって度はＮｏ．１か。

＞194〜201の方へ…先程は失礼しました…
Xトレイルが衝突安全ボディじゃないと言ったけど…
「ZONE」という衝突安全ボディがついていました…（パンフに載ってないけど付属CDで宣伝してました…）
＞194の方へ…千代田火災や大東京火災に限らず、安田火災や東芝保険とかの最近の保険会社の
保証内容はいろいろと細分化してまして…衝突安全ボディじゃないと保険が高くなるのが多くなっています…

話は変りますが…Xトレイルの値引きは１２万円ですか…RAV４はどのくらい引いてくれるのでしょう？
by「マジでXトレイルかRAV４どっち買おうか迷ってるただの会社員より…」

>>240
道具として割り切ればエクストレイルはかなり使い勝手よさそう。
でもクルマはそれだけじゃなくて、デザインとか好みがあるからね

>240
オプションからも入れて１８万（都内）
自分の中でデザインをがいいと思う方を買った方が後で後悔しないよ。
たぶん。
私はＸ−ＴＲＡＩＬにしました。８年で５台目今度はどれくらいもつか
・・・

>>242
貴方レンタカーにしたら？

追記
１８万というのはＲＡＶ４の値引きね。

>243
レンタは高くつく。
リースは考えたことがある。

上の２４０の２件は２４２の間違えです。
ごめん。

日産はどうも好きになれないんだけど、選ぶとしたらXTRAILかな。

も〜
みんな、略してＸ！ってカキコしてよ〜
楽ジャンＸだけだと〜
でＲＡＶ４は
Ｖ４！ね？ね？

＞２４８
便所で通じるぞ

通じないよ、ばか。
面白くねえよ、このクズ。
センスの欠片も無いな、死ねよ。

age

外ラシーンで中Ｘ−ＴＲＡＩＬがええな

呼び名はＸと書いてエクスと読めばよいのでわ？

黒のＸを購入しました。
オプション殆ど無し。オーディオだけ。
値引き１２万と下取り（他店平均より）上乗せ１５万ですね。

>>253
黒がいいよね。なんとなく、ひきしまってみえる。
オレも黒がいいと思うけど、ヨゴレが目立つんだよな・・・
青空駐車場だし。

クルーガーVの話題が出ないですね。

Ｘ−ＴＲＡＩＬ買った奴らはバカだよな。
同じくらいの値段で、
買い得なクルーガーVが買えるのにさ。

みんなが乗ってる豊田車に興味なし

>257
８６に乗っていませんでしたか？

クルーガーあげ

ところでクルーガーＶって何？
マジンガーＺの仲間なの？

クルーガーってそんなに安いのか？？

X-TRAILって、外観は、でっかいキューブだよね

このスレに、このクルマも加えてやってよ
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/KlugerV/index.html

クルーガーって、「Ｋ」から始まるのか…
何故「Ｃ」から始めなかったんだろう？＜トヨタ

＞２６４

ネーミングの頭文字にＣってのは伝統的なモノだったからね。

＞265
そう。
まあ、最近はあえて「Ｃ」を外している様にも見えるネーミングだけどね。

>256
クルーガー４駆は最低で２５４万円（２駆でも２３０万）ですが・・・
でどこがいいの？カッコ悪すぎるでしょ。
売れるとは思うよトヨタだから。買えば。

うん。
クルーガーかっちょ悪い
値段も高いよＸの方が断然お買い得感アリ（クルーガーより断然安い）
クルーガー、コンセプトも中途半端で魅力半減
あれ買うならＸ買うほうが絶対いいと思う。

クルーガーのグリルって、「バサラ」っぽくない？。トヨタが日産の
マネをしてる（笑）。

X-TRAILって何人乗りなんですか？

クルーガーってハリアーの豪華版じゃないの？
イプサムに対するガイアみたいな。

＞２６９
似てないよ・・・。

＞２７０
５人乗りです。シートも大きめでよい感じ。
＞２７１
ハリアーとは別のプラットホームだとトヨタは言ってる
が、その真意は？あれだったらハリアーの方がよいな・・

ジムニー買え。

>271
メーカーはハリアーの弟分と申しております。

トヨタの言うことは嘘半分できいてください。
全部信じると、トヨタ信者になれます。

Xの話にもどうそうよ。そろそろ納車した人いる？

もうちょっと待て！

同じく、あと2週間待て！（長いなー）

この車が気になるよね。
http://www.afroken.channel.or.jp/goods/item005/index.html

おいらはあと１０日で来ます。
ところで、Ｘトレイルってハイマウントストップランプ
の設定が無いよね・・カタログ見てて昨日気がついた・・

Ｓパックのスポーツシート、撥水加工してあるのは中の黒い部分だけなの？
標準のシートだと全部撥水加工してあるみたいなんだけど．．．．

通常のランプ自体がハイマウントだからじゃないでしょうか？
どっかで読んだけど、接近するバイク用に
ローマウントストップライト（？）が必要なんじゃないかと
意見がありましたよん。

誰かＳパックの解説求む。
だだのサイドエアバックオプションだと思ってたら違うじゃん。
クルーガＶになったのはクルーガという商標をスズキが既に登録
してたかららしいのだが、これも誰か確認求む。

Ｓパックの説明（グレードＳの場合）
運転席・助手席サイドエアバック、ＩＳＯＦＩＸ対応チャイルドシート用アンカー
後席中央３点式シートベルト、リヤシートアームレスト（アームレストスルー）
撥水加工スポーツシート（黒い部分だけかは不明）

誰かもう納入された人〜〜〜〜？？
レポートよろしくお願いします
あげ〜

土曜日に納車。
出来るだけ客観的に厳しくインプします。

Ｘトレ買った人、ナビはどこにつけるの？
ボードの上に置くセンターメータが隠れちゃうよね。

４ＤＩＮもあるのでインダッシュつける予定。
ステアリング前もフラットなのでオンダッシュも可能は可能。

age

インダッシュのモニターのナビを付ける予定。
メーターと干渉の恐れもあるけど、そこの所を検証してみます。
他にテストしてもらいたい事ってある？

ドリンクボックスに生ぬるいジュース入れて、HOT＆COLDで飲み頃（飲みやすい温度）になる時間ってどのくらいかなぁ？

　センターメータの車は通常メーターがある場所に
　ナビを置くと見やすいと思われ

そうすると収納ボックスが使えなくなってしまうと思われ・・・。＞293
でもしょうがないのかな。これからナビ買う人は収納できるタイプに
すればいいと思うけど・・。そうでない人はそうするしかないのか・・。
だれか技有りのアイデアを・・・・。

ステアリングコラム上にモニタ置いたら？

危ないつーの。
メーカーはビルトインタイプを想定してるようだ。
でも、あの位置だとナビが暖かくなったり冷たくなったりしないか不安。

危なくないでしょ？
いよいよ明日納車。

297のレポート希望のためあげ

安いから買うんか。
好きだから買うんじゃい。
スーパーの安売り合戦と訳が違うのよ

そうだね、欲しいんだったら多少高くても買いでしょ。
どうせ、それほど好きじゃない車を買ったってどうせ飽きるんだから。

納車されました。
何かご質問があれば。

Ｓパックのスポーツシートは標準のシートより滑る。撥水加工も黒い部分だけにな
る。

え、それ痛いなあ。意味ないじゃん

日産自動車のカルロス・ゴーン社長が初めて設計段階から関わった新型ＳＵＶ（多目的スポーツ車）「Ｘ―ＴＲＡＩＬ」の受注が、１１月１３日の発売以降、月間販売目標の２倍を超える６６００台に達した。受注の９割は四輪駆動タイプ。好調な受注を受け、九州工場は今月、４日程度の休日出勤や残業増による増産に踏み切る。

今日試乗してきたよ〜ん！
乗り心地いいね！　それにエンジンもなかなかパワーあったし。
文句は特になし、と言いたいが・・・・
夜乗ってきたんだけど、室内と言うか目の前暗〜い！
やっぱりセンターメーターはどうなんだろう？
でも欲しいな〜　買おうかな・・・

>>304

＞やっぱりセンターメーターはどうなんだろう？

試乗したんじゃないの？

>>305
センターメーターで良かったのかな？
普通のメーターにした方が、売れたんじゃないのかな？
と言う意味です。

>>306
なるほど、揚げ足取りスマソ。

エクストレイルのパンフレット５７万部も一気にはけてしまい
10万部増版したらしい、かなり注目されてるみたいだね

うーん…雑誌でみると…エクストレイルってかなりいいみたいです。
最近の雑誌はRAV４とエクストレイルを比較してるのが多いです…（エクストレイルの圧勝です…）
特にRVマガジン１月号みると…審査官７人ともエクストレイルが高得点を得ているし…
RAV４が勝っているのは燃費だけです。
居住性、走行性能、インテリアの工夫、コストパフォーマンス等、他の項目はエクストレイルが上です…

…エクストレイルよりRAV４の方がいいという雑誌をいまだに見かけませんが？…

＜日産＞ゴーン社長の関わった新型車　目標の２倍超の受注（毎日新聞）


　日産自動車のカルロス・ゴーン社長が初めて設計段階から関わった新型ＳＵＶ（多目的スポーツ車）「Ｘ―ＴＲＡＩＬ」の受注が、１１月１３日の発売以降、月間販売目標の２倍を超える６６００台に達した。受注の９割は四輪駆動タイプ。好調な受注を受け、九州工場は今月、４日程度の休日出勤や残業増による増産に踏み切る。

目の前が暗いのは別に気になりませんよ？

本日カーナビセット完了！（インダッシュモニターです。）

トリビュートと較べてどうなんでしょうか？
パワー、居住性など・・・

パワーに関してはＶ６ ３０００のモデルにＸは勝てないでしょう。
（２月になれば追い越すけどね）
居住性は五分。
でも、フォードエンジンは嫌なのでＸを買いました。

今のRAV4
ってマンボウみたいな形してない？
前のＲＡＶ４の方が全然良かった。

フォード製エンジンというのはなんだか不安ですね。
燃費や静粛性が悪そうな印象があります。

ところで、Xは4輪直結モードってあるんですか？

同じＳＲでシルビアよりパワーあるエンジン積むなんて何考えてんだ？

>315
デフロックということならありませんが、４ＷＤで固定（ロック）は出
来ます。

×とれいるは内装が×。

ＮＩＳＳＡＮにやっとましな車がでた
ええかげんＧＴ−Ｒうざい

>318
どういう内装がいいと？
私はビニールレザーでもよかったと思うのですが。

マジで欲しいよエクストレイル。
でも去年買ったばかりだから買えないけど。

RAV4はフロントマスクは、好き嫌いは別にしてまあ許せるが、横から
見た形がなんか変だ。いや絶対変だ。

私は去年買ったのに買ってしまった。
カミサン怒ってるけど・・・

>>320 内装がね、昔オヤジの乗っていたサニー（トラッドサニーって呼ばれてたヤツ）とそっくりなんだよね。昔のサニーが悪いってワケじゃないけど、もっと外見から期待できるような内装にして欲しかった。
それ以外は良いと思ふ。

エクストレイルは
上級グレードでなければ買う気がしないと思わせない、
上級クロカンに引け目を感じずに購入できそうな車だ
ある種独特の個性を感じる

>>316
>同じＳＲでシルビアよりパワーあるエンジン積むなんて何考えてんだ？

なんか、シルビアのマイチェンでＳＲ２０ＶＥＴを積むらしいですよ！！
ということは、
ターボ：２８０ps、３１.５kgm（クーペだから34.0kgmにセッティング変更して欲しい）
ＮＡ：ＳＲ２０ＶＥで２２０psくらいになるのかな？

重たい車にハイパワーはとうぜんかも？

過去にもパルサーのＧＴＩ-Ｒの例もあるし。

>２８０ps、３１.５kgm
うわー。トルクピークは何処当たりに有るの？

3000回転あたりだろ

>>327
ＧＴＩ-Ｒはチョット毛色が違うのでは、、、、？

あはは、明日納車予定だったのがいろいろあって、延期になってしまった・・
あと５日の辛抱。
内装は高級感を求めなければあれでよいと思うが・・高級車でないんだし。
２駆買った人他にいないのかな・・俺のは実は２駆・・
軽くて少しは走りが良いかなと・・街しか走らないし雪も降らないから。

車板は、厨房率ナンバー1

何で延期になったのでしょう？
まさかディーラーに展示している時にキズを・・・。
そうでなければ良いのですが。　心配です。
実は私もＸの４駆がもうすぐ納車。
展示期間中が心配で・・・。
車内の天井に穴が空いた例もあるようですよ。

普段の走行は殆どＦＦなのかな？

>>333
納車前に展示したりするの？

国内メーカーはそうみたいだよ。
下手するとナンバーとってからも展示してるし。
試乗車は別でだろうけど。

＞なんか、シルビアのマイチェンでＳＲ２０ＶＥＴを積むらしいですよ！！
詳細情報を求ム。
その情報の出所はどこ？
それは確証のある情報なの？

311さんへ
インダッシュモニターをつけるとメーター類が見にくくなりませんか？

>>337
マガジンＸに書いてあった。

マガジンＸ・・・。
信憑性があるのか無いのか分からん雑誌だな・・・。
追加モデルなのか？それともspec-Rの改良モデルなのか？
どっちにしろ今の日産にそんなラインの増設や改良、改造をやれるような
余裕なんて無いハズだがなぁ・・・。
黒字で余裕がでたのか？
ま、いいか。
339さん、情報サンキュです。

>338
４ＤＩＮ中一番上に付けたのですが、ちょっとメーターにかかります。
ナビ本体を一番上に付けて、２段目にモニターにすれば良かったかも・・・

＞３３３
一部のオプション部品が間に合わなかったそうで；；
ちゃんと連絡が事前にあったので良しとしましょう。
週末に展示はされてましたが、それは別に良いと思う。

マガジンＸでこの車は叩かれてしまうのでしょうか・・不安。

マツダのトリブ〜トで決まり！

エクストレイルかＭＲ−Ｓで悩んでます。　マジです。
今は５５：４５でエクストレイルなんだけど、もし今が春先だったら逆なんだよな。
いや〜　どうしようかな？

悩んでる人には悪いけど、ＭＲ−Ｓってそんなに魅力的かなぁ

ＭＲ−Ｓはボクスターとすれ違うと恥ずかしいです。
エクストレイルはランクル１００とすれ違っても別に
恥ずかしくないです。

>>346
それ似てるから？結構そういう風に言われてるよね。
俺には全く違うデザインに見えるんだけどな〜

>>344
別に他人の目なんか気にしなくて良いんじゃない。
自分が好きな車買ったら良いと思うよ。

XTrailの内装、確かに貧弱な感じもしますね。
個人的には、外面のよさげな感じに比べると内装が負けている、
くらいに思いましたが。
日産もやれば出来るじゃんて思いました。
でも日産てヤンキー車みたいなの多いから嫌いっす。(^^;

>>344
エクストレイルとＭＲ−Ｓね。遊び用の車って点では同じ・・・なのか？？
実用性は圧倒的にエクスだろうけどね。求めるところがなんなのかで
決めれば良いんだろうけど・・・。

>>346
乗っている本人は以外と気にしてないみたいよ。だってさ、比較対象じゃ
ないし。デザインだってそんなに似てるかって。錦鯉とか鯉のぼりの方が
似てるじゃん（藁　あれをボクスターと比較しちゃう人の方がハズイよ。

若いうちはＭＲ−Ｓに乗れ

３４歳でＭＲ-Ｓ乗っているが遊び用で買った。
奥さん説得に時間かかったよ（笑
オレみたいな年齢だと色々メンドーだから、やっぱ若いうちか、歳とってからだね。
老夫婦がＭＲ−Ｓ乗っていたのを見た時は渋い！と思った。

乗りたいなら、若いうちにオープン乗っとけ。
オープンエアが目的なら、エクストレイルの大きなサンルーフでも満足できるかも。
スポーツドライブしたいのならＭＲ−Ｓの方が良いし。
どういう風に車をつかいたいか考えれば、どちらが自分にあってるか
はっきりしてくると思うよ。
ここらで、エクスとＲＡＶ−４の話題に戻りましょう。

トリブートトリブート

RAV4は眼中になしでしょ。ここ見る限り。

間違えたあげ

どっちも眼中無し

ヨイしょっと！

ＲＡＶ−4はおんなこどもが喜びそうなデザイン。インパネはＧショック好きな奴を意識
したようだ。

あああ、ほしい。飽きたら誰か売って（おいおい）

来ました。
センターメーターとインダッシュのナビはあまりかぶらない。
ただ、ハンドルとのタコメーターの干渉が気になる所。
普通のシートさほど滑りませんな。
あとは○
ドリンク温冷蔵の性能は温めてる暇がなかったのでわからずじまい。

RAV4 ＝ iBook
XTRAIL = ThinkPad

>>360
冬に冷たい物を飲みたいときはどうすんの？

トリビュート＝ソーテックのノートの高い方

>362
冷たい飲み物を買ってくればいいんじゃないの？

だっせえよ。
日産が若者にアンケートして作った車だろ？
トヨタが若者に媚びてつくったbBと同じ。
エクストイレ＝ｂB

エクストイレ

セックストイレル

>365
企業の市場リサーチを否定するのか？
作り手側の理想を保てばよいと思っているヲタは逝け

エクストレイル、トリビュート、クルーガーＶ

スレはなぜかエクストレイルがいちばん盛り上がる

＞３６９
エクストイレだから

＞３７０
寒い

>>369
日産のライトクロカンだからでしょ。
マツダは既に終わってるし、ありゃフォード車だし。
トヨタは安泰で面白くない。

エクストイレ
オクサマと入れる

ファックストイレル

アンチ日産の知能の低さがうかがえる煽りばかりだな（ﾜﾗ
大人はおこちゃまの相手はしないに限ります。
オレはガキだから書いちゃうけど。

＞エクストイレ
トイレになりそうな車だから笑いが止まらん。

セックストイレる

セックストイレ

冬場車降りる時ってシートとの摩擦？で静電気が起きるけど、
エクストレイルのシートなら静電気が起きにくいような気がする。
どうだろ？

>>376
漏らしても丸洗いできるらしいしね。

エクスとレイルは釣り目がよかったね。

日産のリサーチが日産の思惑と違うところで良く働いてると思われ。
子供より大人に人気か？。
bBとは違うと思うぞ･･･かなり。
車が運転できるようになったら書き込もうね。

>>379
日産の車（アベニール＆サニー＆スカイライン）から降りると「パチッ！」
トヨタ（カリーナ＆クラウン＆プラド）から降りても大丈夫。

これ煽りじゃないよ、本当にそうなっちゃうんだよね。
ちなみに上の車は友人や知り合いの車で、全て現行車ね。

>>383
単にアース付けてるか付けてないかだけじゃないの？
メーカーごとに静電気発生の差なんて無いと思うけど。

そういえば、まだパチッってなった事ないです。
エクスのキーレスにアンサーバック機能が付いてる。カタログに載ってた？
今は軽でも付いてるらしいが・・便利には便利。

着ている服の繊維でかなりかわると思う・・

ナイロンの服はどの車でもぱちってなると思う。
静電気イオン発生の極性が反発だとそれでだめなんじゃないかな？
もちろん、シートの材質なども関係するけど、これって着ている服に左右される
ことが多いと思う。
毛糸のセーターでソフラン仕上げしていないと、どの車でもなりそうだよ（笑

>>383
多分シートの生地の差なんじゃ。
俺の親父はコロナプレミオ乗りなんだよね、
そして俺は正しく指摘された（笑　アベニール乗りなんだけど。
親父の車に乗っても静電気起きないが、俺のは静電気起きるんだよ。
両方ともアースは着けてないから、考えられる点はシートの生地かな？

俺は静電気に絶えられないから、キーホルダーで放電？している。
プラグの形した放電用のキーホルダーなんだけど、知ってる？

静電気は、乗員が足を地面につけてシートからお尻が
離れる瞬間に、乗員に帯電するそうです。

なので車から降りる時に車の金属部分の一部をしっかりと
さわりながら降りれば、そこから人間に帯電した静電気が
車をアースして逃げていくので、絶対にバチッとこない。

僕は冬に車からおりる時は、運転席のドア開けたら
後部ドアに手のひらをぴったりつけたまま降りるように
している。（てゆうか、みんなやってないのかな？）

納車済みです。
Ｓパックのスポーツシートは滑るし、静電気もおきます。

意外に長寿だな、このスレ。

>>388
私の車は外から触れる部分は全部樹脂なんですけどどうしたら良いですか？

>391
金属の棒を地面に突き立てて降りたらいかがでしょうか？

＞３９２
何故か解らんが、格好良いぞ！　その降り方（藁

杖？。

↑

ＲＡＶ４はどうなった？

エクストイレ

ou

RAV4とエクストレイル、後席の快適性ってどんなもん？
結構4人乗車するんで。
エクストレイル試乗した限りでは、座面が短くて
少し物足りなかったんだけど。

今日初めてエクストレイルを見た。

今日始めてエクストレイルで遠出した。
>>400
どこで見たの？
首都高or東名？

399の方へ…
後ろ座席の騒音はエクストレイルの方が静かなようです...
（何冊かの雑誌はそう書いています）
それに、エクストレイルは座面が前後に短いけど、横方向には長いので、５人乗りだと
違いが出てきます。（RAV４は後ろの両側の人は後輪上に座ることになるので、結構しんどいです…）

みなさん。どういう目的で買ったの？
街乗りっていない？

基本は街乗りです。
レジャーは釣り、スキー、キャンプへの対応を考慮して選択。

欲し〜〜〜〜〜
エクストレ
シートの汚れも気にせず使えるとこがいい。
結構ボード行ったりすると　車の持ち主は　勘弁してよっていうことがある。

街乗りです。
ひょっとしたら生活パターン変わって
海や山に行くかも・・

まあ裸部４、姿有るＶと比べると勝ってるな

３年で古臭いクルマにならなきゃいいけど。
エクストレイルとＳ15は５年早く出てくりゃよかったのに。

jump

age

トリビュートの２�gor3�gorエクストレイルで迷っています。
ご意見お願いします。

リセールバリューはどっちもどっちだな。

トリビュートの２�gとエクストレイルに試乗したけど、
エクストレイルのほうが好印象だった。
トリビュートはガサツだったよ。

413さんサンキュウ！カッコは、トリビュートの方が好きなんだけど、
2�gは、少し力不足ぎみとゆーこと？（私は、主に街乗りになるとおもいますが。

トリビュート
内装はまあまあ。
２Ｌは燃費とか、エンジンのパワーを含めて問題外。
３Ｌは音はまあまあ静かだったけど、燃費悪い。
でも、３Ｌ買うならクルーガーにすれば？
トヨタだし。
値引は20万はいく。
下取りあればもっと。

エクストレイル
内装はマジでちゃちい。
性能は一番。
加速はものたりないけど。
それと、下から覗いたけど、足回りの４ＷＤ制御してる細いシャフトがすぐおれそうでこわい。
あと、横からみたらマーチでっかくしたみたいでしょぼい。
値引は下取り含めて15万。

ＲＡＶ４
内装とか、すわりごごちは一番だと思う。
軽い分、走りもいい。
燃費もダントツ。
街乗りするなら一番だ。
値引は15万以上だと思う。

あとは、
波乗りするやつ：エクストレイル（板積めるから）
それ以外：RAV4

おれはエクストレイル買った。

>415
それだけけなして何故エクスにした？
クルーガーは３Ｌ４ＷＤだと値引きいれてもコミコミで３００出ちゃうんじゃない？
>足回りの４ＷＤ制御？してる細いシャフトがすぐおれそうでこわい。
他車もあんなもんでしょ。クロカンコースでもなきゃ折れないよ。
>あと、横からみたらマーチでっかくしたみたいでしょぼい。
なぜそう見える・・・？
比較しているクルガ、トリ、らぶほ、エクスで言えば、横からはエクスが一番。
正面はトリかな？
エスケープだっけ？フォードブランドの出すトリビュートの方がカッコは良い。
エンジンが良ければねーーー。

一台も走ってるとこみたことない＞Ｘ

俺はあの内装いいと思うが・・幾何学シボ賛成。
最近のコチコチのプラスチックで革シボていうのが嫌だ。
エクスがかっこいいかどうかは色によって印象が違うのでなんとも。
白はちとかっこよく見えない・・濃色系が良いかなぁ？
トリは正面○は賛成。後ろからは・・・ですが

エクストレイルのデザインのテーマを読み取れないと
ただのカクカクした車にしか見えない人もいるだろう

�@トリビュート　�Aエクストレル　�BRAV4　�Cクルーガー
比較討論お願いします。　値引き交渉のアドバイスなども、あればよろしくです。

>420
比較対象が多すぎる！
新しくスレッドたててやってくれ！

>416
むきになんなよ。
別にけなしたわけじゃねーよ。
思ったままだって。

とにかくほしかったから買っただけだ。
クルーガーの３Lは確かに３００でるかもな。

Xはまだしもクルーガーはかっこ悪い

トリビュートはでかくて安いのはいいが、これといった特徴がないのがイマイチ。
機能性に特化したXトレイルに魅力を感じる。

トリビュートは出したタイミングが悪い
しかもマツダは赤字会社になりさがったから、
それもイメージダウンにつながってる。

道具っぽく使って荷物もという行動派な人はエクス
とにかく大きくて安いのがいいならトリ
予算があって高級路線（内装）も好みならクルーガ
ラブは・・燃費重視とか、荷物が載らなても良いなら・・かな？

高級路線ならランクル１００、クルーガはお呼びでない

ＲＶの基本は無骨さだと思うのだがな

＞４２８
つーことは
らぶ４とビークロスは脱落

>>429

ヴィークロスは俺の心の中に生きているから別格。
らぶ４？なんじゃそれ

>>426
エクストレイルは道具

ラヴ４は玩具だと思うなり。

うちのフォレスターも仲間に入れてやってください

フォレとェクストレィルは最高のライバル

クルーガーVってフォレに似てるよな

>>432
フォレの欠点は後部座席の狭さとインテリアの質感。
走りはいいね。あの内容であの値段ならバーゲン価格。

クルーガーＶって、グランドチェロキーを計測して
リバースエンジニアリングして、カムリのプラットフォームに
かぶせたような車に見えるな

ＶＴＭ−４とＶＴＥＣを積んだ次期ＣＲ−Ｖの発表を待たんと買えん。

ホンダのＶＴＭ−４って日産のオールモード４×４みたいなもんかな。

＞４３８
滑ったからトルク配分するか、滑りそうだからトルク配分するか
の違いぐらいだろ

ＶＴＭ−４もアクセル開度や車速などから予測して
前輪がすべる前から４駆になるらしい

ＶＴＭ−４って日産系の部品メーカーから仕入れたんじゃないか？

エクストレイルってかっこいいの？

初めて電子制御式トルクスプリット４ＷＤを搭載したのはアルシオーネだったっけか
これからはクロカンもみんなそうなるのかな

>>415

ＲＡＶ４の値引きは５万だと言われた。ネッツは強気。
Ｘは１０万。

室内はＸの方が広い。使い勝手もＸが上。内装は好き好きだが、
エクステリアはＸの方が飽きが来なくて良いと感じた。

ＸにＤ−４のエンジンが載るとベストなんだけど。
海へ行くのが楽しくなりそうなんで、僕はＸを買うことにした。
トヨタファンなんだけどね。

>>444
良い話だ。うんうん。

どうかんがえても、トリビュートだろ。

＞446
もっとかんがえてください！

＞446
どこがどういいのかコメントして下さい。それじゃ誰も納得しませんよ！！

いまどきＳＵＶって・・かっこわるい。デートにＳＵＶで来られたら興ざめ。

>>442
自分で判断したまへ

>>449
今なら何が逝けてますか？

＞499
いまどきってワゴン系ですか？
SUVの時代は終ったの？SUVの時代ってあったの？

トリビュート早速リコール出てましたが・・・

>>453
リコールがあっても、隠さなければいいよ。

でも、納車されて。速攻、リコールだったら凹むね俺は・・・

「ＳＵＶ」なんて呼ぶ女はほとんどいません。
いても少数派。こんなやつの意見に惑わされるな！(笑)

>444
おれが書いたのは11月半ば時点で実際に交渉した金額だ。
RAV４は買うつもりなかったけど、1回目の交渉で15万。
トリビュートは最初から20万ひいてきた。（２L)
エクストレイルは下取り上乗せ5万＋値引10万＋ディーラーオプション。
ねばれば、もうちょっといけたけど、早く納車してほしかったんできめた。
年あけてちょっとすれば、もっと値引くと思うが。

>>453 >>454 そう、どこぞのスリーダイヤモンドよりはね・・・

クルーガーはどうかね？

シュワッチ！！

↑

みなさんネタがつきました？

エクストレイルとフォレスターで迷っています。
s/tbの安さが魅力なんですが97年発売とかなり古いことが気になります。
どっちがおすすめでしょうか？
RAV4は眼中にありません。

>>462
そりゃエクスでしょう。
使いやすいし、新しいし。
ホントはしばらく待って、限定車が出てから買うのが
１番良いんだけどね。

今日、Xの見積もり出してきました。付属品65.500のオーディオが付いただけで、
あと、諸費用が、23.740になりました。この、結果は全然だめですね！
次の交渉で、どっからどれぐらい引いてもらえばよいのか、アドバイスして
もらえませんか！おねがいします。

>>464
まぁ、買うの諦めるんだな

月刊自家用車とか読んで研究しろよ＞４６４

＞４６４
親父つれてけ。
で、「俺に親父らしいとこ見せろ。メンツつぶすな。（具体的な数字）
だけ値引きしろ」って言わせろ。

皆様、ありがとうございました。おもしろかったですか？

468の意図に反してこのスレッドはまだまだ続くのであった

商談の方法（車種問わず）
まず月末にディーラーに行こう、24日の閉店間際が良いね。
そして希望のグレードより一つ下のグレードで商談すると良いよ。
ある程度値引きが引き出せたら、その日は退散。
翌日セールスに電話して、再度商談したいむね伝え。
夜こちらからディーラーに出向いて、一言。
「この値段で一つ上のグレードにして下さい。」
「もしＯＫなら、この場でハンコ押します！」

正味商談時間は１時間くらいかな？
セールスにしてみたら、月末に売上が立つし、商談時間は短いから
決してやな客じゃないんだよね〜

もし駄目だったら、翌月末に同系列の別のディーラーに行って再度挑戦すべし（藁

＞470さん
有難う御座いました。別のディーラーに行ってやりなおします。

age

ところでエクストレイルって売れているの？？

>>473
全然。走ってるのは試乗車ぐらい。

ハリアーよりは見るなァ。

最初、ミストラルとどうちがうんだ？とかおもったけどな。＞ＸＴＲＡＩＬ

でも、中身をよごしても良いって言うのはジープ系、ジムニー系の特権だった
ようなものだから、こういうのは新しい方向として評価できるね。

最近の新車でよく見かけるのはストリームとマーク�U。
クルーガーＶ、トリビュート、エクストレイルはまだ一台も見ていない。

俺の住んでるところが田舎だからか？？

こないだ日経新聞で「２週間で6600台」受注っていってたぞ。
まあまあなんじゃないの？
今どうなってんのかは知らないが。
あと、発売１ヶ月じゃあ納車が進んでないんだろうよ。

エクストレイルを購入しようと考えているけど、半年位すると
忘れられた車になりそうで恐い。

>>479
プレセアみたいな存在になるかと思われ

実際はてんで残っていないＲＡＶ４と中古車市場でいいライバルかもな。

どうでもいいけど、納車まで長すぎる。
1ヶ月半またされたぜ。

>>482
購入予定なので是非インプレッションをお願いします。

age

センターメーターは慣れないぞ

エクストレイルは安い！
内容からするとお買い得なような気がするが。
でも買わない。　

私はもう慣れました。センターメーター
>485
お年寄り？

＞487
オプションは、何付けました？ルーフスポイラー有り？

確かに買う気にはなれないよね。もうドキュンカーの雰囲気出てるし。
もうちょっと待つかな。

>483
納車は明日。

インプレッションはいろいろあるよ。
http://www.erande.net/car/report/x_trail001109/
http://www.nigensha.co.jp/webcg/impression/094.html
http://www.isize.com/carlife/whatsnew/latest/001108.html
http://car.nifty.com/newcar/report/x_trail001110/main.htm
http://carworld.honesta.net/car/nissan/xtrail/html/pre.html
http://motor.days.co.jp/ncarimp/back/xtrail20001209.html

ところで、ボディ剛性ってなんだ？

えくすとれいるが街で走ってるのを見た。
ＳＵＶ系であんなに軽快に走ってる車は初めてみたなー

際どいね〜。一歩間違えばドキュソカーだけど今現在はイケてるし・・・。

>488
グレードＸ ルーフスポイラーは無し（カッコ悪いよ）、Ｓパック（これも止めた方
がいい、シーと滑る。撥水加工も部分的になる。後悔している）、キセノン、バイザ
ー、サンルーフ。と後付けカーナビ。

>493
わーん、まったく一緒のオプションです。週末納車です。
嬉しいような悲しいような。。。

燃費のご報告を・・
２ＷＤのＸのＡＴで平均９．５ぐらいです・・
他のエクスユーザーはどうよ？

見積もり逝ってきました。ワンプライス　エクストレイル　―5万
トリビュート　―10万　そっからなんぼ引きます？

復活！

トリビュートならいきなり１５万円引いてくれた…
（たぶん四国ならばでの作戦なんだろう…エクスやRAV４引いてくれないから、
　安さに引かれてトリビュート買って下さいとかいう…）
エクスやRAV４は初回５万円引きと言われた…ｼｸｼｸ
（本命はエクストレイルです…）

ううっ、こうなったらトリビュートで思いっきり20万円引きしてもらってから、
その見積書をエクストレイルにぶつけてやるうううう
（トヨタのRAV４は、マツダや日産を全然相手してないし、強固なワンプライス戦法だから
　ビッツとカローラ店の競合でも引くのは難しいけれど、復活に専念する（ホンダに負けそうな）
　日産は、敏感に反応して本当に買ってもらえるなら多少は引くはずなので15万円まで
　引いてくれたらいいな…と考えてます…）

…５万円でも大きく値引いてくれたらいいですよ…
だってその５万円で何が買えると思います？
デジカメ or プレステ２＋ソフト or ビデオ２台 or PC用19インチモニタ
or 吉野家の牛丼１００杯 or 半額バーガー700個…

うう、こうして考えると車のオプションパーツって高いよね…
（ルーフスポイラーとPC用17インチモニタが同価格ですから…）

age

祝！納車。

燃費報告

半分高速、半分郊外で10.9km。
市街地のみのときは7.9km。
ただし、市街地のときは総走行距離が少なく、あまり参考にならないかも・・・。

エクストレイルのターボ狙ってますです。

>503
あれはこの手の車には間違っている気がするけど・・・
しかも280万もするし。

それならレガシィのほうがいいような。

対抗はフォレスターの方が妥当では？

２８０馬力でもタイヤは同じ？

同じです。215/65R16ですね。

＞５０３
２８０馬力の車と考えれば安いのでは？
只、値段はフォレスタを見ると・・高いか？
１馬力１万円なら２４０馬力で２４０万のグレードがあった方が納得。

あと、実際比較すればわかりますが、フォレとエクスはかなり違います。
ボンネットの高さも１０ｃｍぐらい違うし・・重心もだいぶ・・
足は最初柔らかいと思っていたが・・結構路面状況を伝えますね。
親父系セダンから乗り換えだと？と思うかも。スポーツ系から乗り換えだとニヤリな感じ。
で、カーブでも腰砕け感がなくて結構粘ります。
この車で１５０馬力だと欲をいえばモアパワーなので、やはり２８０馬力もありかな？
トリビュートみたいに３Ｌの２００馬力が欲しいですね。ね、日産さん？。
プリメーラの２.５でも良いから・・

今日、日産に行ってきました。そしたら、CD-ROMカタログくれました。
X-TRAILが、ますますカッコ良く見えました。しかし、トリも捨てがたいし、、

燃費報告

エクストレイルＸ（4WD）に乗ってますが、田舎道ばかり走って
燃費は８キロ前後です。

自分はスタイルでエクストレイルを選びましたが、燃費を考える
と、ＲＡＶ４にしておけばよかったかと、多少、後悔しています。

＞５０９
静粛性で言えば、エクスかＲＡＶ４が一番、トリビュは最悪、ウルサすぎます（特に２Ｌ）。
デザインは、エクスもトリビュもフロントはいいが、リアがカッコ悪い。

Ｘ−トレイルって結構年配の方々にも
人気がありますよね。
私が納車前に駐車場でＸ−トレイルを磨いていたら
何人かのおじさんが声かけてきましたし。
Ｂｂなんかもおじさんから熱い視線を頂いたりします。
やっぱ角張った車はおじさん世代に人気があるのでしょうか？

＞511
車雑誌にも、トリは｢ひと昔のエンジンだ！｣とか書かれてますが、そんなにウルサイ
ですかぁ？残念。
やっぱ、X-TRAILにしておこうかな？ん〜
＞512
車屋さんですか？安くしてちょ。

マツダの4気筒はカス。うるさい。振動多い。

V6もだめ？

＞５１３さん
がんばります！

＞514
マツダの名誉のために言っておくが、あれはフォードエンジンなので・・・
マツダのエンジンも遅れてるが・・

エクストレイル買いました（グレードＸ）。
オーディオはMP3のZ919をつけました。
エンジンはすごく静かだと思います。高速の走行中ＭＰ３の音質が悪いのが気に
なるくらいです。まあ前乗ってた車(RVR)がうるさすぎたというのもあるかも
しれないけどね。

>510
エクスの燃費ってRAV4より悪いの？
確かカタログ値では、1リットルあたりエクス10km、RAV4は8kmだったような・・・。

X-TRAILのいいエアロ（外装部品）無いかな？

フォレのターボモデルのＭＴ車の燃費は２４０馬力＋４ＷＤなのに８から10kmく
らいだそうだ。最近のスバル車って燃費いいんだね。こうなるとフォレかエクス
か迷ってしまう。

＞519

カタログではRAV4は14.0kmで、エクストレイルは12.0km。
RAV4はフルタイム4ＷＤだけど、Ｄ４エンジンだから有利みたいです。

へーうらやましいな

新世紀

新世紀�U

お騒がせひま人・・・

エクストレイルは新世紀カー
ＲＡＶ４は旧世紀カー

ＲＡＶ４は次のフルモデルチェンジまで待て。

>522
そっかー、やっぱり燃費ではRAV4に勝てないんだね・・・。
でも、大きさを考えるとしょうがないのかな。
なんだかんだ言ってエクス買いてーなー。

チョット、待て
エクスは買いドキなのか？ってのが耳もとで囁いている

>530
やめとけ。発表直後だけだよ、人気あるのは。
すぐにマイナーな車種になると思われます。

ＲＡＶ４おすすめ！　いやマジで。

上に同じ

現行RAV4は最初は売れましたが、いまは売れてません。

>>534

それがトヨタマジック。(笑

最近モデルチェンジでよくなった車がないトヨタ

元旦、エクストレイル（Ｘ、ＭＺ−０３）でスキーに行ったよ。
駐車場の未除雪のところでちょっと遊んだけどAll Mode4x4なかなかいいじゃん！
結構な登りでも平気で発進できるね。
でも、これだけ走れると逆に無警戒になりそう。気を付けねば・・・・

>>534
出たすぐは、販売店はリベート欲しさに。
数を注文する訳。
一見売れているように見えていても、実際はお客の無い車の場合がある。
「値引き交渉」でどうもこのグレートや色を押しているな、と思う時は
大抵これを押し付けるのさ。
おっと、ちゃんとした新車で、販売店も赤字覚悟で手放すだから、
ありがたく思わないと｛藁｝
もし、嫌なら、色が人気の無い色にしな。

こういう車は、外見よりもまず使い勝手と思うのはおいらだけ？
（つまり外観って問題？ってこと）

両方ともやめとけって。
ベンチマークのＣＲ−Ｖ（ボロイが）か地味だがスズキのエスクード
（２．０）がおすすめ！　ＲＡＶ４よりはるかに幸せなカーライフを
送れます。

>534の方へ…
え？ＲＡＶ４って売れてないの？
…て言うことは、値引きが大きくならないかな？
それとも値引き全然しないなら、エクストレイル買おうかな？
（値引き（お買い得）でどっちか買おうか迷っている子羊より（藁））

>>537
ホンダ以外のタイヤ大きい四駆なら他の車でも変わらんと思うぞ。

車に限らず工業製品ってヤツは、
初期不良とか、リコールにならない程度の不具合は必ずあるものだから
今すぐ買いたいって言うのならRAV4をお勧めします。
デビューから半年以上経ってるし。

>540
具体的に言ってみ。
>531
人気のある車がいい車？

エクス乗ってる奴ってドキュソに見えるね

エクスとエスクが紛らわしいんじゃ！ボケ日産！

何も考えずにＳ九度にしとけ。

なにしろＳ九度は「異能の四駆」だからね。
雪道の踏破性はＳ九度の方が圧倒的に上だ。

ビークロスは駄目なのか？
Ｘ取れいるは、センターメーターでさえなければ・・・・・・・。

>>547
どのへんが異能なのか？具体的に教えてください。
ドキュソなんでエクストレイルを選びそうです。

＞1
決まりました？

サンタフェに乗りました。
先入観無しで乗ったらマジで良い車です。
ＲＡＶ４買おうかと思ってたんですが、こっちに心か揺れています。
乗り潰すつもりならリセールバリューも関係ないし、買っちゃう
かも知れません。

やっぱ車はエンジンだろ。トリビュートもそうだけど、どうもアメや韓国の
エンジンはだめそう。

ヒュンダイのHPなんであんなにしょぼいの。写真小さいつーの。
かの国はVGAが標準なのか。ヒュンダイモーターだったか。
日本よりすすんでんじゃないのか。

＞５５２
エンジン、スムースだったよ。

サンタフェに乗りました。
先入観無しで乗ったらマジで良い車です。
＞ＲＡＶ４買おうかと思ってたんですが、こっちに心か揺れています。
＞乗り潰すつもりならリセールバリューも関係ないし、買っちゃう
＞かも知れません。

ゴタゴタ言わずにキムチでも食って寝ろ、チョン！

ウィザードはどうよ？

>556
もう古いっしょ。

＞５５５
あ〜ハイハイ。
はやくハングル板に帰ってママのおっぱいでも吸いなさいね。

というかこのスレで韓国車の宣伝をする奴が悪いと思う。

エクスは、あのＮＡＶＩ誌今月号で散々な書かれ方してましたね・・
ランク外でトリビュートより下でしたし・・
テリー氏には大好評ですが。
良い車なのに・・乗ったんかいおまえら・・って感じですね。

Ｘ実走燃費その１
駆動モード ａｕｔｏ
走行距離 ３３８ｋｍ走行（市街地通常２３７ｋｍ、渋滞・のろのろ５６ｋｍ、箱根の山４５ｋｍ）
走行時間 約８．５時間
平均速度 約４０ｋｍ／ｈ
給 油 量 ４８Ｌ
燃 費 ７．０４ｋｍ／ｌ

TSUTAYAにＸの無料レンタルビデオが大量にありますね。
いらないけど。

それってレンタルなの宣材で配ってるんじゃないの？
ＸのＣＤ-ＲＯＭ沢山貼り付けたポスターもあったよね。

>>561
燃費意外に悪いね。８ぐらいいってほしいな。NAだし
この分だとGTは目も当てられないことに。

>>564
いえいえ、街中主体ではそんなもんだと思います…
郊外や田舎主体では、リッター９�g逝くと思います…

（RAV4に乗ってる友達の話では…信号の多い街中主体ではリッター8�gで、
　信号の少ないスイスイ走れる田舎主体ではリッター10�gだそうです…）

>>561　の燃費走った場所
そん時の状況考えると妥当だと思うけどどうだろう？

>>560
naviでは　あのトリより下って書いてあったんかいな？
トリって　フォードの乗り味を　日本流にしつらえる事無くそなまま
作られた車なのにか　しかもエンジンは？年前にフォード車に
乗せられてるエンジンそのままなのに　あれの方がいいと判断される
エクスって　よっぽど酷い車なのか？　（勿論俺はそう思っていないけど）
内装以外　全て勝ってると思うけど。
車素人なんで　激しい突っ込にしない様に…対応できんから

＞X
ワンプライス5万じゃ買えねぇー。決算期まで待とうかな？
CD-ROM観ました。シブイ！

　昨日、ＭＲ２を下取りに出してＲＡＶ４契約しました。
Ｘトレイルも考えたのですが、荷室の高さが低くてロードレース用の
自転車がタイヤをはずさずに入らないこと（９５センチ以上必要）、
それに私のような三十を過ぎたおじさんにはデザインがＲＡＶ４のほ
うが良くみえたことが理由です。
　若いひとは違う見方をするかもしれませんが、ちょっとあっさりし
すぎているように思います。

＞５６８
らぶ４だと自転車載るの？？
前レスを見る限りは３０代はＸ選んでる人多そうだけど・・・

>>569
営業ゴクロウサン！（藁

＞５６８
前後輪付けたまんまで載るんですか？らぶ４だと。

　後ろの席をひとつはずすと二台、前後のタイヤをつけたまま乗ります。（ディーラーで実験しました）
　ＲＡＶ４は荷室の床が低く、高さに余裕があります。Ｘトレイルは荷室長さは十分なのですが、高さが９０センチ弱しかありませんから、サドルとハンドルがつっかえて立てて載せられません。
　まあ、こんな理由で車を選ぶ奴もめずらしいと思いますが。
（Ｘトレイルのカタログはサスの長いダウンヒルバイクを前輪をはずして積んでいますが、ＲＡＶ４だとこれも前輪をはずさずにいけそうです。ただしはずした後席を家に置いていかなければならないでしょうが）

　デザインに関しては……好みの問題なのでしょうが、Ｘトレイルをはじめてみたときちょっとがっかりしたおぼえがあります。コンパクトＳＵＶにはもうちょっとクロカンから離れた独自のイメージを期待していたので。ＲＡＶ４の緑や紺の塗色のやつにはなんとなくそれがあるような気がします。
　まあ、私が結局のところ、「自転車を積みやすい車でＭＴがあって少々スポーティ」なのをさがしていて、クロカンに思い入れがないせいかもしれません。

＞570さん
　たしかにわざわざ金だして買う立場の人間が夜中にこんなこと書いてなくてもよさそうなものですね。
まあ、物好きはおたがいさまということで。

　572に関して補注です。
ＤＨバイクに関しては実験してません。写真からそう判断しただけです。
実験したのはロードレーサーのほう。

スレの本題からそれてすいません。

Ｘトレイルとストリームで悩んでいます。
価格以外は共通点ないですが、この２台が心の中で競合しています。
グレードはＸならＳ。ストリームなら1.7のＬ（Ｓパッケージ）です。
北海道なので両車とも４ＷＤです。
主に通勤とスノボで使用します。

同僚はみなホンダを勧めますがどうでしょう？

>>575
ホンダの四駆は、雪道全然駄目です。死ぬよ。

>>576
なぜに？

Ｘトレイルの月間販売数ってどれくらいなの？

>>576
きっと乗ったことないんだろうね。
確かに、あのシステムってそういうイメージ持たれがち。

デュアルポンプのレスポンスを良くした改良型リアルタイム４ＷＤがＣＲ−Ｖにしか無いのが疑問。
それに４ＷＤ用ＶＳＡもＣＲ−Ｖにしか設定がない。雪道で有効だと思えるのに。
ストリームみたいな車には必要ないと思ってるのかな。
ＶＴＭ−４だってあるのに。

ホンダの場合方式が違うので、前輪がスリップして突然後輪
に駆動がかかるので安定しません。下りでのエンブレも４輪
に分散されません。

Ｘトレイルならエンブレが４輪に分散されるの？

エクストレイルのAUTOモードなら前後輪の回転差に比例したトルク配分が行われる
ということなので、状況に応じて４輪にエンブレがかかるはず。
あと、ABS作動時は2WDに切り替わってABS制御をしやすくするとの事。

>>576＠｀579
日産の販売店で販売促進ビデオ流してたけど、雪道でタイヤ空転して登れない
CR-Vを比較対象で出していた。X-TRAILは問題なく発進してたな。
公正な条件で実験してればだけど、やっぱりCR-Vの４駆方式はしょぼいのかな...

わざとアクセル吹かし過ぎて空転させたんだったりしてな

>>584
つか、日産もセコイね。
それはシビック相手に比較やってるようなもんだわ。
エスクードやパジェロイオを相手にしなきゃ。

まぁ、たとえジムニーでもバカぶかしすりゃ砂掘って亀の子になるし。
ワシは２駆のまま後輪で一生懸命砂を掻いて埋まっていった
ジムニーを見たことがあるぞ。大笑いしたがな。
（「ジムニー乗り」とは言えんわな）

＞584
当然です。ＣＲ−Ｖ糞です。

現代ＳＵＶ戦争
メルセデス Ｍ 対 ホンダ ＣＲＶ
４ＷＤ用トラクション・コントロールシステムとは

　この技術はＡＢＳを使った安定性確保から生まれたもの。ところが４ＷＤとうまく
組み合わせることで、トラクションを倍増させることが可能となる。ブレーキを使う
ことでＬＳＤがなくても駆動力を稼げるというのだ。
　例えばオフロードを走破しようとしているときに、あるタイヤが浮いてしまったと
しよう。そのタイヤは過重がないのでホイールスピンしてしまう。従来の機械式ＬＳ
Ｄではデフの内部摩擦力で反対側のタイヤへ駆動力を伝達していた。しかしホイール
スピンしているタイヤを抑えることはできなかった。
　そこでホイールスピンしているタイヤに少しブレーキをかけてしまえば、タイヤが
接地しているのと同じ条件になるのだ。ホイールスピンするタイヤの回転数を接地し
ているタイヤの回転数と同じに制御するのである。ブレーキ制御はＡＢＳをうまく使
うことで可能となる。
これで駆動力が確保され、本当に接地しているタイヤへ駆動力を伝達できるのである。
こうしたＶＤＣの利用方法は今後増えることが予想される。アメリカではまだＳＵ
Ｖのブームが続いているし、背の高い４ＷＤにはもってこいの技術である。日本では
昨年の暮れにホンダがＣＲ-Ｖにこの技術を採用した。アコードとは異なって４チャ
ンネルの制御に進化させており、駆動力向上と安定性と横転防止を狙っているのであ
る。
ＶＤＣという技術が無限の可能性を秘めていることは今回のテストでも実感できた。
しかし依然として曖昧なのが、基本となるベース車両の運動性能とコンピューター
の役割分担、そしてドライバーとクルマとの役割分担がはっきりしていないことである。
ところが実際に砂地の登坂でテストしてみたが、ＦＲベースのメルセデスＭクラス
の方が圧倒的にトラクションが高いと思っていたが、ＦＦベースのＣＲＶの方が
なんなく砂地を脱出してしまった。
　お互いに電子制御がうまく機能していることは確認できたが、絶対重量が異なるので
重いＭクラスが不利であったのだ。
いくら優れたデバイスでも自動車の原理原則は軽いと言うことがなによりも優先す
ることを改めて確認できた。
Ｍクラスは正直言ってお薦めできない。一体この車にどんな意味があるのだろうか。
ＣＲＶはかっこうがクロカン４ＷＤであるが、中身はシビックだから非力な感じは否
定できないが、クルマが軽くて機能は充実していて、しかも値段は安いのだ。

http://www.dunejp.com/sk/data/mclass/mclass.html

で、結局Ｘトレイルとストリームではどちらが買いですか？
まわりはみんなホンダを勧めますがどうでしょう？

>>590
全然違う車なので、判断不可。。。君の好きなほうを買え！

ＣＲ−Ｖ　約1400ｋｇ
Ｍクラス 約2040 kg …車重がむちゃむちゃ違うやんけ。参考にならん。

やっぱりジムニー買え。

ジムニーに決定

＿＿＿＿＿＿＿＿＿終了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

４ＷＤシステムにこだわるのならＸトレイル
そうでもないならストリーム

ホンダストリームも中古なら安いな
走行距離も２，９２９Ｋｍだし

http://user2.allnet.ne.jp/pss/bike/553_stream.htm

>>595
そうだな

ところで１はいつまで迷ってるんだ？
もう買ったのか？

>592.593
同じ書き込み何回目？
ひとり者やセカンドカーで本気でオフ用ならねありだけど・・・

モデル末期だから。それに今はＲＶタイプが流行りだから。このタイプのセダンはやはり日産、トヨタのほうが強いのではないかな。ギャランはカッコイイのにね。

Ｘトレイルってホントに販売してるのか？
まだ、スキー場でも１台も見かけたこと無いぞ。

東北じゃ結構見るけどな。4台は見掛けた。
ほんとに売れてるのか？
でも1台も見た事ないトリビュートよりいいか。

サンタフェ見たあるか？

>>597 同じ書き込み何回目？

593とは別の人です。ちなみに私は初発言です。

ＣＲ−Ｖが雪道に弱いって奴、実際に乗ったことないんとちゃう？

俺先月まで乗ってたけど、２月の長野の３０センチくらいある新雪を純正のオールシーズンタイヤで
スタックする事もなくグイグイ進んでったぞ！
それもＶＤＣ付いてない初期のやつや！

話は変わるけどここに話にもでてこないＲＶＲってどうなんかな？
やっぱダメ？

>>597 同じ書き込み何回目？

592とは別の人です。ちなみに私は50回くらい発言してます。

>>603
新雪なら２ＷＤでもグイグイ進むものと思われ。

>俺先月まで乗ってたけど、２月の長野の３０センチくらいある新雪を純正のオールシーズンタイヤで
>スタックする事もなくグイグイ進んでったぞ！

それは最低地上高に余裕があっただけ。
新雪って柔らかいから３０センチでも４０センチでもたいしたコトないのよ。

問題なのは、高速運転で乾燥路→凍結路というふうに
急激に路面状況が変化したときが怖いのよん。

最低地上高に余裕があり、タイヤの外形が大きく、
車重が軽いのが雪道にお奨めのクルマ。

だからジムニー！ぶつけても部品代安いし。

＞６０７
クラスの違う車をもってくるなよ。

新車情報２０００…２００１か？でも
好評価でしたね。
Ｘトレイル、個人的に気になる点が一つ・・
速い速度でで大きな段差を乗り越えると、洗えるラゲッジボードがゴトッと
外れそうになる・・カチッと固定できるできるようにしてもらいたい。

ホンダの４WDを４WDだと思っちゃいかん。
日産、三菱に軍配があがる。

>>589
俺は５９２でも５９３でもないが、そこのコピペかなり痛いよ。
３６０ｃｃのころのジムニーなんて＠｀デバイスなんてものとは
まったく無縁だったけど人が歩くのも困難なほどの砂地でも
なんなく走破していた。

特に砂地の登坂なんて一番車重の違いがモロに出る状況だ。
海浜の釣りが好きな親父ならだれでも知ってる常識なのよ。
そんな不公平な比較でなぜＭクラスに意味がないと断言できるんだ。

Ｍクラスは耐久性を重視してあえてフレーム付きに拘った車だ。
日本のフラットな林道で少し下回りを打っただけでボディーを修正しなければ
ならなくなるＣＲ-Ｖこそクロカンチックな外観にどんな意味があるのだろうか。

しっかし清水和夫ってホンダにいくらもらってるんだろ。
こんな奴がいるからホンダが叩かれるのだろう。

>>610
別に清水を擁護するわけじゃないけど、リンク先を読んだら

「Ｍクラスは正直言ってお薦めできない。一体この車にどんな意味があるのだろうか。
重くて燃費が悪くてアメリカでは圧倒的な支持を受けているのであるが、リッター９０円
、アメリカの３倍するガソリン代の国では燃費は重要な問題だ。しかも日本でオフロード
はほとんどない。かっこうだけの意味のないクルマには愛情が注げないのである」

と書いてます。
清水の言いたいことは、日本においてはオフロードはほとんどないのに、わざわざ車重を増やして
砂地すらも走れない用な車は意味がないって事だと思います。
要するに日本では本格的クロカンは必要ないって事を言ってるんでしょう。
４ＷＤのＥクラスを薦めてますし。

マジに清水和夫は「ジムニー最高」と言ってるように思える。

しかし、２ｃｈを見ていると、多くの人は無意味な腐った
クルマを欲しがり市場が淘汰されていくのが良くわかった

２０００キロ乗りました。で○と×。
専門用語はなるべく使わないように書きます。
○な所。
センターメータは見やすい。
動力性能も必要十分。エンジンも音や振動が悪くない。
室内が広い。シートも長時間いても疲れない。
燃費も悪くない。１０前後。
×な所
ヘッドライトの上のマーカーはダミー？青いのも恥ずかしい。
温冷蔵可能なドリンクホルダーちっとも役立たず。
止まる時のブレーキの感覚。ＡＢＳの制御とかも不満。
発砲スチロール製のリアトレイ。下にオーディオ付けた時に操作しにくいのも×。

その他
インパネやヘッドレストが安い素材を使ってますが気にならない。
デザインは各人の好みですが、シンプルで○
Ｘにのってますが、Ｓの方がらしくていいかなと。
満足度９０点・・・初めての日産車だがこれは良い。
変に庶民車まで上質感出してるトヨタより車らしさがあっていいです。

>>611
ＣＲ−Ｖこそ砂地すらも走れないような、なんちゃってクロカンですぞ。
１５００万円のフェラーリマンセーな清水氏はどうやら
かなりＣＲ−Ｖ寄りの設定でテストしたようですね。

＞ワゴンとスポーツカーの二台体制が我が家の定番であった。
＞この組み合わせは変わらないが、いままではレガシーワゴンとＮＳＸ。
＞気がついてみると二台とも２８０ｐｓ、あわせて５６０ｐｓもあるではないか。
＞だからといっていきなりエコロジストになるつもりはないし、
＞ワゴンという実用車とスポーツカーはボクには必要なのだ。
http://www.dunejp.com/sk/data/ferrari/text.html

自分が興味のないものに対しては、どんな意味があるのだろうかとか
燃費がどうだとか偽善者ぶっていますけれども、
人間とは、つくづく見勝手な生き物だと思い知らされます。

>>1
両方とも買えば？

>>615
あんたは二台でテストしたのかい？
まさかテストもしないで言ってるんじゃないだろうな
データーを出せよ

>>615
別にエコロジストの観点から燃費がどうこう言ってるのではない事は
「アメリカの３倍するガソリン代の国・・」
という文から明らかでしょう。単にガソリン代が高いからでしょう。
偽善者うんぬんは曲解してるんじゃないですか？

それに清水和夫の予想はＭクラスの方がトラクションに優れているというものだったはず。
それにＥクラスも薦めてるし、決してホンダヲタではありません。
ただ単に今回の結果がＣＲ−Ｖに軍配があがっただけでしょう。
２台の重量差を考えれば当然ありえることだと思いますが、
あなたはいかなるときでも
Ｍクラス＞ＣＲ−Ｖでなければ我慢ならないのですか？
つーか、安置ホンダなだけでしょう。

X-TRAILかＲＡＶ４に関係ない話は下げてください
いや下げれ

>>615
X-TRAILも走れねーよ。ボディゆがんじゃうぜ。

可塑性があるので元に戻ります。

>>621
フェンダーだけだと思われ…

>>618
その「アメリカの３倍するガソリン代の国・・」 でNSX乗ってF355が良いと
か言ってる人の比較のしかたが変だと言ってるんですよ。
>日本においてはオフロードはほとんどないのに、わざわざ車重を増やして
だと言われるのなら、ＣＲ−Ｖもいらないよね。シビックで十分じゃないの？

今日暇だったから日産に行ってＸトレイル見て来たよ
内装やシートなんかは安っぽく見えたけど
遊びにふった車と思えばなんの問題もないよ
サンルーフが広くてかなりよかったよ
日産のセールスマンが愛想良くて
ＣＤーＲＯＭやパーツカタログなど沢山くれたよ
売れてるのは２ＷＤと４ＷＤが半々くらいらしいよ
オフロードを走らないならＦＦでもＯＫかなと思ったよ

>>623
CR-Vはスキーに行く時にいるぞ
タイヤハウスがシビックより大きくてチェーンがつけやすいからな

>>625
Ｍクラスもスキーに行く時にいるぞ
タイヤハウスがＥクラスより大きくてチェーンがつけやすいからな

Ｘトレイルって本革シートのオプションもあるけど
もともとの撥水シートのほうが断然いいでしょう

ＲＡＶ４は小さく感じるし、中も狭いんだよね。
僕だったらＸトレイル買うな。
ＲＡＶ４買うくらいだったらＭクラス買うよ。

>>625 >>626
>タイヤハウスがシビックより大きくてチェーンがつけやすいからな

かなりレベルが低い「反論」ですね！

ＲＡＶ４ってなんとなく影が薄くなっちゃったね

そもそもＥクラスワゴンが1.7トンあるのだから
Ｍクラスが２トンになるのは当然ではないか。
清水はメルセデスにホンダのような使い捨て車をつくれというのか。
前後独立サスのＭクラスが本格クロカンと思ってるやつがいるのも痛いな。

>>630
ライバル車（ＣＲ−Ｖ）を意識しすぎてモデルチェンジしちゃったから。
「荷物を沢山積みたい」とか「立派に見える外観」などの
初代ユーザーの意見を全部解決しようとして、５ドアを優先して開発、
それで、結局おデブな外観になった。
２代目にはよくあることですね

やっぱＧクラス

そもそもＭクラスとＣＲ−Ｖ、どっち買おうとか迷う人っているのか？

>>634
清水和夫先生

クルーガーＶってやっぱ車格が違うのかな

>>634
絶対に居ない！

そういえば昔のＮＡＶＩでＭクラスとハリアーの比較をしていたよ
それは値段が倍違うクルマを選んで比較するものだったけど
ハリアーの勝ちという事になってた

ランクル欲しいけど盗まれるんだよねあれって

ＲＡＶ４の３ドアなら欲しい
トレッドが広いやつ

>>638
アメリカではハリアーとＭはライバル関係みたいだよ。
ハリアーの方が評価高いみたいだけど。
日本ではちょっとありえないと思うな（藁
ベンツＭ買う人で、ハイアーと悩んでる人いるのかな？

>>637
そーだよね。かなり無理があると思うよ。

>>638
日本で使うにはね〜、でも唯一使い勝手のウチＭがハリアーを越えるのは
3.2ｌエンジンの燃費だと聴いた。ハリアーの３って…

なんでも走行性能で比較する事が間違ってるよ。
どんなに性能が良かったとしてもね〜
単純に、ＣＲ−ＶとＭどっちかくれると言ったら
俺はＭを貰うよ（笑）

グランド・エスクード買え
フレーム、トランスファーの本格装備
Ｖ６、2＠｀700cc、7人乗りで230万円だ

軽いほど有利な砂地の登坂で比較したのが、なんか怪しい
たぶん、四駆の軽トラでも走れるところだろう
ＮＳＸ乗りのホンダヲタのやりそうなことだ

>>645 Ｖ６、2＠｀700cc

スズキのエンジンなの？それ。

>>647
勿論
http://www.suzuki.co.jp/release/a/a001212.htm

>>648
すげーじゃん
安いし

age

>>648
なるほど。かなり良いかも。ちょっと心引かれる車になってるね。

ageぇぇええ〜！

>>647
スズキは昔からV6ツインカムは持っていた。
某社のアメリカ製V6エンジンなんかよりもかなり良いらしい。

やっぱり四輪でもエンジンはスズキ、ヤマハ、ホンダなどの
二輪メーカー製が良いと思う。

スズキのエンジン、評判良かったのか…知らなかった。
軽自動車のイメージしか思い浮かばなかったからなあ。

軽の中でもスズキの軽は良く走るとおもうな

スズキのマー坊
マイティボーイも良く走ったぞ

グランドエスクードVSエクストレイル勃発！？

エスクードは量産クロスカントリー４ＷＤとしては、世界で初めて
フロントサスにストラット式を採用した。「耐久性の確保が困難」という
課題を、ストラット本体からコイルスプリングを分離して、入力の分散を
図ることによって克服した。一方リヤサスは、オフ性能を落とさず、
高速化に対応した頑丈な５リンク・コイルリジッド。
乗用車のコンポーネントを流用した前後ストラット（同軸）のエクストレイル
とは、耐久性において比較にならない差があるだろう。

>>658
そうかも知れないが、エクストレイル買う人は多分乗用４ＷＤで行けるような所しか行かないよ。
遊びに行くとしても、海かスキー場でだと思う。
ところで何時になったらスノボー場と言うようになるのだろうか？

エスクードの基本はＦＲである。ＦＲの状態での操縦性、安定性を徹底的
に煮詰めている。似たカテゴリーでも、ＦＦベースの駆動系だったり、
フルタイム方式を前提とした４ＷＤだったり様々であるが、このあたりの
違いもエスクードの個性に繋がっている。必然的にスポーティになって
しまうのがエスクードではないであろうか。前後５０：５０という理想的な
重量配分も実現している。ただ、雨や風の強い日の高速では、ぜひ
積極的にトランスファーを操作し、４Ｈで走ってもらいたい。安定性は
グンと高まるであろう。

おいおい
鳥ヴュート忘れんなよ。

ＲＡＶ４の話もせれ

エスクードはスポーティでありながらレベルの高い快適性を備えている。
ボディーとシャーシをブッシュで結合するラダーフレームの良さを利用し
た結果である。モノコック・ボディーと比べれば、そもそも遮音性、振動の
遮断にラダーは有利なのである。シャーシの剛性アップ、そして各ブッシュ
類の硬度の吟味などによって、スポーティなハンドリングを両立している。
ライトＳＵＶが気になっている方には、ぜひ試乗し違いを体感してもらいたい。

話変わってスマソ。
Ｘ−トレイルのＣＭ曲はクラッシュのなんていう曲？

いつまでフォレスターを無視したら気がすむんだ

>>658 >>660 >>663

自分の言葉で書け。ジドーシャヒョーロンカのコメントは役に立たん。

>>665
なんだそれ？
知らん！

>>666
≠〇§εε〆≒Θゞ仝∞、♂〜♀！！！

665
>>667
すまん
俺もよく知らんがスバルの車らしい

http://www.sankei.co.jp/advertising/subaru/forester/index.html

>>668
璽甞發疏畏甅！

>>659
>そうかも知れないが、エクストレイル買う人は多分乗用４ＷＤで行けるような所しか行かないよ。

その通りだ。結局カッコ良い車なら売れる、利便性とか性能とかは二の次。
悲しいことだが。

>>669
確認致しました！ありがと。

>>668 >>670
かなり笑った。　嗚呼、笑いすぎて今夜は眠れんかもしれん…

>>670
ＯＫ！　

||Ю|♀叨|Юｽ从||Ю叫召|♀！

>>666
事実だから、しかたがない。
試乗して違いを体感しろ。

契約間近age

>>677
え？何を
エクストレイル？ＲＡＶ４？グランド・エスクード？

エクストレイルです

エクストレイルのエンジンは静粛性に優れているというが､２３００回転以上させるとエラくうるさいらしいぞ

>>680
RAV4よりは静かだったな。4000回転以上は回してないのでわからん。試乗だが。

age

オプションをつけると結構な値段になるね

本日ＸトレイルのＳ契約完了。
なんだかんだで２６０万。値引きはオプション込みで１５万ちょっと。
納車は１月末。けっこう早いね。

今週号のプレイボーイでエクストレイルをすごく誉めてたね。

トリビュートの商談で
５０万円値引きするっていわれた。
メーカー直系のディラーで、

ひどいね・・・売れてないのかしら。
かっこよさだけだったら鳥のほうが上だと思うんだけど。
でもトレイル買いました。値引き１１万。チョイ渋め？
ＲＥＶ４は値引きどれくらいなのかな？

>>686
えっ、ホントか？発売２ヶ月で50万引きはいくらなんでも冗談だろ。
鳥買った人間が暴動起こしてマツダを襲撃するぞ。

鳥の値引きでは、一声で15万円引きがざらにあるのは本当の話です…
去年の11月登録では、1000台もなかったもんな…
（フォレスターやパジェロｉｏより販売数が下じゃん）

RAV4でラブフォーとよむのに無理がある。

age

そろそろ２リッターのターボの追加ですね。ワクワク。
見た目だけターボ仕様にしようと思う今日この頃
Ｆバンパーだけだよね・・あとマフラーか。

687さん
　わたしが契約したときは１４万ちょっとの値引きでした。
（１５万まで粘りたかったんだが、もともとつきあいのあったところなので根負けしてしまいました。）

私は現在交渉中です…（本命はエクストレイルです…）
RAV４の15万円引きを盾に消費税カットを要求しています…
（契約するならOKの返事が出てます…）
もし現段階で契約するなら…車体本体５万円引きと消費税１０万円引きとオプション１万円引きは確実です…
それとオンボロ軽３万円の下取りも出てますし…

目標は（下取り含めて）２０万円引きです…
20万円突破したらエクストレイル契約する予定です…

今からかうならサンルーフをつけましょう。
あれ、いいっす。

トリビュートもMPVもファミリアワゴンも、
なんか顔そっくりじゃん・・・。
ファイブポイントやめれage

12月登録台数
エクス　約4400台
ラブ４　約2200台
鳥びゅ　約500台
だと。
あわれ、鳥びゅ．．．．．

エクス買いたいんですが、おばさんが
のっても似合いますかね?

ふう・・珍しくマガジンＸでけなされずに済みましたね。
鳥ビュートの総括も載ってるので皆さん見てみては？

この間Ｘ見たけど、あれ、格好いいか？
少し大きいHR-Vじゃねえか。

Ｘダサイよな。
あれで売れるのか？

とりあえず2月にターボモデルがでるから、
それを見てから、フォレかエクスかどっちするかどうか決めよーっと

「格好良いデザイン」と「売れるデザイン」は違うのですが・・
でも、オーナーとして後ろから見た時にＨＲ−Ｖと結構間違えられるのが
悔しいというか、惜しいというか・・・。

タイヤ背負わないのがいい

いすゞ最高ーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！
いすゞ最強ーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！
いすゞ最速ーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！

ヴィークロス逝ってよし…って走ってるのみたこと1回しかない（ﾜﾗ

ヴィークロスage

そういえば、５月に三菱から新しいSUVが出ますね…
「エアトレック」というのが…

大きさはハリアーより若干小さく、2.0�gと2.4�g仕様で、値段がこれまた驚くほど安いとか…
（180〜260万円で、エクストレイルとほぼ同じ価格帯です…）

こっちもかなり気になります…

エクストレイル、総括でもいい評価だったね
なんかあらゆる雑誌で誉められてて気持ち悪い

>>709
久々の日産の傑作だからね、しゃーないよ。

あの値段はすごいね。　さらに今からスポーツモデルの発売を公表してる
あたり、今までとは違うなと思わせるね。

あげ

参考までにアメリカのコンパクトSUV事情について：

この価格帯で乗用車ベースのSUVとなると選択の余地があまりない。CR-V＠｀
Mazda Tribute/Ford Escape か RAV4 から選ぶことになる。X-トレイルは残念
ながらまだ発売されていない。この中ではCR-V を一番良く見かける。次ぎが旧型
RAV4。新型RAV4は発売されたばかりなので、まだほとんどみかけない。このあいだ
トヨタのディ−ラ−で新型RAV4に試乗した。こちらに輸入されているのは５ドア
のみでエンジンも2.0Lのみ。5＠｀6台置いてあったがいずれもFFだった。この車
でオフロードをやろうという人はまずいないのだろう。スタイルはBMW X5
似ていなくもないが、俺はRAV4の方がかっこいいと思う。サスペンションは
固めで、道路のでこぼこを拾うが、不快という程ではない。ハンドリングは軽く、
室内は大変静か。パワーはそこそこという感じ。タイアはP215/70R16で少しでか
すぎるような気も。車専門誌でも高い評価だった（Car and Driverなど）。

CR-Vのスタイルはなにげないのだが、洒落ていると思う。特に若い女性が運転してい
ると、特にかっこいい。　RAV4もCR-Vもひと回り大きめの、グラウンドクリアランスの高い、
５ドアのカローラかシビックのような車が欲しい人にはいいんじゃないのかな。

長い・・・

>エクストレイル、総括でもいい評価だったね

X-Magの総括で誉められた車は売れないというジンクスがあります。
さて、エクストレイルはそのジンクスを跳ね返す存在になりえるでしょうか？

>715
売れてるじゃん

>>713
アメリカのニッサン・エクステラがＸ−トレイルになったんじゃないの？

エクステラは日産の救世主になりました。
ホンダでいうところのオデッセイですね。

俺達だったら脱税で浮いた金でゲレンデヴァーゲン買うよ。

＞７１５
初代プリメーラも絶賛されてしかも売れたよ。
まぁ売れてない車の方が多いのは事実だけどね（w

>717
日産のWebサイトでX-トレイルを見る限り、Xterraとは全く違って見えるけど。
Xterraはピックアップトラック（多分Frontierだと思う）ベース
でオフロードをより意識した車。

マガジンＸの総括のメンバーが変わって、甘口になった気も．．．
日産も５年前にＸ−トレイルを売り出していれば、ルノーに買われずに
すんだのだが．．．

>>722
ゴーンだからX-Trailがでたんじゃないの？ギョロ目なとこがそっくり。

今のエクストレイルは新しい日産のマークが付くのでしょうか？
誰か教えて。

age

日産の車だから買わない、以上

えーと…私はエクストレイル仮契約しました…
グレードはS，４WDで、
オプションはXeディスチャージランプ、サンルーフ、スポイラー
マッドガード、プラスチックバイザ-、フロアマットです。

値引きは車体本体から１５万円弱、オンボロ軽の下取り５万円、
諸経費２万円カット、オプション１万円カットで、計23万円引きです…

誰かこれ以上の値引きできた人この指止〜まれ〜…ていうことでage

出たばかりの時に値引き８万と下取り上乗せ１５万出しました。
といってもかなり知り合いのセールスから購入してオプションいっぱい付けたので。
さあ、ターボがでたじょ。エアロも沢山出たしね。
マルチセンターコンソールだっけ？がやっと付けれる。

>728です…
本日エクストレイル契約終了しました…
>728の条件にさらにオプション一万円つけました。

車体本体＋オプションで19万円の値引きです。
（S63年式のスバルREX 12万キロ下取りの５万円をたすと計24万円引きです。）

未だに見かけたことないけど。。。

>>730
オプションなに付けました？

>>724
おもっていたほど悪くはないと思うけどなぁ。実車についているのを見ると。
（ただしぷり）

728=730です。グレードはS ４WDです。
オプションはキセノンランプ、サンルーフ、スポイラー、
CPCフッ素ボディコート、 マッドガード、プラスチックバイザ-、フロアマット、センターコンソールです。
24万円引きで総額247万円になりました。

サンルーフとキセノンランプは絶対にお勧めです。つけないと後悔するかも？…（これらは後付け不可能だし…）
Sパックは…ここのスレッドでも賛否両論があるみたいなので…今回は外しました。

>>734
246万ちゃうの？
成約おめでとう！

>735
一万円ぐらいは誤差の範囲かと…
（値引き額は万単位だし…）

何か喋ってぇ〜という事でage

何かないですかねぇ｡｡｡

俺も、イロイロと気になるんで。

夏にＲＡＶ４買ったんだけど（毎週末のスノーボードの為に）
今更ながらエクストレイルの方が、と感じはじめています。
どこら辺がというと、

１．見た目は断然Ｘの方が好み。
２．キャリア付けなくても板が収納。
３．汚れても大丈夫。撥水シートが羨ましい。

見た目と汚れＯＫってのが、もう。

で、たぶんＲＡＶ４の方が良いだろうと感じるところは、

１．燃費。エンジン音も静か。
２．内装。
３．ＭＴ選べる。
４．トヨタだし。

当時、
ワイドスポーツ５ドアＭＴに、フロアマット、マッドガード、スキーキャリア、
サイドバイザー、1CD1MDチューナー（純正）、リヤアンダーミラー、
あとなんかあったかな？で、乗り出し２８０万ピッタリにして貰いました。

価格を見てもＸの方がお得な感じかも。
俺のＲＡＶ４の燃費は、長距離12km/l、市街地8km/lくらいです。

エクストレイルの人に聞きたいのですが、
１．ラゲージスペースの使い勝手。
２．撥水シートの威力。
３．燃費とエンジン音。

は、どんな感じなんでしょうか？
慰めになるのか後悔になるのか安心になるのか解らないけれど、
教えていただけると参考になります。

ちなみにパジェロミニから乗り換え、他の候補はフォレスターS/tbでした。

忘れてた。
Ｘの良さそうなトコロ。

４．2WD/AUTO/LOCKモードが選択できる。

俺は、街乗りで四駆なんかいらないから。

　以前に書きこんだ者ですが、７３９さんと同じくわたしも燃費はＲＡＶ４のＭＴで街乗り８ｋｍ/ｌ。
馴らしでこの数値だから不満。カタログに１５ｋｍなんて書いてなければまあ、４ＷＤだからと我慢できるんだけど……
エクストレイル、どのくらい？

ＧＴあげ

ライトクロカンじゃ最強なんでしょ？
　Ｘ−ＴＲＡＩＬ　　ＧＴ！！

そうですね…でも２８０万円じゃぁ…ランエボ�Zと価格的にほとんど同等じゃないか？

それだけ金があるならランエボ買った方がいいんじゃないの？

＞７４４
そういわれればそんな気がする。
値引きはどれくらいなんだろう・・・。

＞７３９
ラゲージの使い勝手は良好です。ＲＡＶ４みたいに床は低くないけど。
荷室も広いし。
撥水シートの効果は不明。濡らした事ないです。でも効果は半永久的
ではないみたいです。
燃費・・ＡＴで９〜１０ぐらいですね。
でも俺のは２ＷＤなんで４ＷＤなら９ぐらいでしょうか？

X-TRAILってパリダカ市販車無改造クラス一位でしょ？

凄いよね

ちなみに二位はメルゼデスのML
三位は三菱パジェロ
四位はトヨタのランクル
五位はメルセデスのML

>>746
あほ発見
氏ね！

>>746
六位はトヨタのＲＡＶ４でした

X-TRAILてなんか四角くてカッコ悪い。。。
クルーガーのほうがいい。

Ｘ−ＴＲＡＩＬに２８０馬力も必要か？
タイヤだってＸと同じだし

＞７４５
そういうクルマで、何で２区買うの？
後ろから見るとデフが無いからみすぼらしいのですよ、ハイ。

まぢでX-TRAILがパリダカで１位になったと思ってる奴がいるのか〜
「技術の日産」改め「詐欺師の日産」

相変わらず　パワーで売るのが　好きだなぁ＞日産
なにも　変わってない・・

X-TRAILかクルーガーで迷っています。
どちらがいいと思います？

>>754
金があるならクルーガー

>>754
比べる車自体まったく違うような気もするが、それはまぁ別として
クルーガーだな

>>754
ここ見れ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=981288727&ls=50

頭が狂うがー

クルーガーはＣＭだけじゃどんなクルマなのか解らん。

>>759
あなたトヨタのＣＭ効果にスッカリはまっていると思われ

カネがあってもX-trailがいいな。
あんなので山の上の現場にゃいけないからな（藁

ランクルとRAV4以外のトヨタRVはクソ

>>754

長くもたせたきゃクルーガーにしとけ。

道具としてなら日産

最近、トヨタがソニーとダブル感じがします。

>>755　>>756　>>762
情報ありがとうございます。
自分は主に町乗り中心なんですがね。でも地方なんで道は太い？です。
Xの方は外観（四角い）のがちょっとと思っていました。
クルーガーの方はでかいかなと・・・。

>>763
オレもダブってるよ・・・
つーか、トヨタとソニーって何かで提携してたような・・・
鬱だ氏脳

>>764
オイオイ、それじゃどっちもダメって事じゃーん（藁
街乗りならＲＡＶ４で十分だよ。
個人的にはクルーガーよりハリアーの方が好きだな。

どっちも読み方が分かりません。

　トヨタイマーはソニータイマーとは違うぞ(藁

>>766
RAV４も良かったんですが、なんか町にあふれるくらいよく見かけるので
候補から外しました。。

>>769
ならクルーガーだな

Ｘトレイル・・・たまにアソビで使うならイイが、普段どうするよ？

　

Ｘ−ＴＲＡＩＬ ＧＴが納車された人います？

age

>>743
最強？プ
ＧＴＲに憧れる厨房？

Ｘ−ＴＲＡＩＬ ＧＴ
直線は速いかもしれんが曲がれるのか？

ageてしまったばかりに・・・

あげ

パリダカ詐欺広告やＧＴ出したり
Ｘ−ＴＲＡＩＬって餓鬼向けの車だね。
ＲＡＶ４かエスクードにしよ。

X-TRAILまだ売れてる売れてるみたいだね

>「4人でワイワイ雪山に向かうときに、余裕をもって前行くクルマを抜くことができる」
>「高度が高い山、高原でも、ストレスのない走りが楽しめる」
>というのが、X-TRAIL GTの謳い文句だ。
GT以外のX-TRAILはかなり遅いのね。

>>780
Ｘ−ＴＲＡＩＬの肩をもつわけではないが
あの車は遅くないよ。
ずっしり感がなくすいすいスイフトって感じで走ってるのを
よく見るなー

>>778
そうしろ、餓鬼！！

X-TRAILは値引きが大きいから◎

http://www11.u-page.so-net.ne.jp/tk9/tomo_s/nissan/

X-TRAILってなんでこんなに売れてるんだろう、RAV４は売れなくなったのに

そんなに日産っていいのか

>>785
さぁ？

日産はミニヴァンＲＶブームに乗り遅れただけで、物作りはしっかり
してるよね

どこがいいかわからん＞エクストレイル
クロカン好きじゃないしな・・・

旧型RAV4ユーザーだが（３Door)
新型RAV4とX-TRAILだったら間違いなく
X-TRAILをかう
つーか新型RAV4ださすぎ。旧型も問題点多いけど。
X-TRAILもみてきたがしっかり作ってある印象。

>>789
人間、素直になったほうがイイそ

ＧＴ買ったぞ！

＞７９１
よかったね
スポーツカー虐め　楽しんでね(笑)

>>789はなんちゃってRAV4乗り。そーゆー時はわざわざ旧RAV4を持ちこまなくてヨシ！
遠まわしじゃなく、普通に煽ったら？

>>792
直線で煽って、カーブで離されてな

オンもオフもＲＡＶ４の方が運動性能が高そうな気がするんだけど

>>795
気のせいさ

>794
と言うより止まれないまま突っ込んでくるって感じだな。

タイヤもブレーキもＸと同じ？

>>798

どういうこと？

>>799
エクストレイルＧＴのタイヤとブレーキはエクストレイルＸと同じやつかなと思って・・
１３０馬力も違うし、ちょっとは強化してるのかな？ブレーキ

>>800
ＧＴ専用ブレーキがついてる。

標準のオールテレーンだと制動時のグリップに不安が残るな
ＧＴ買った人は１７インチに替えたほうがいいかも

age

ＧＴの燃費ってどのくらいだろう？

私もエクストレイルとRAV4で1月から迷っていた者です。
三月中に決めたかったので、昨日RAV4の見積もりだしてきてもらいました。
印象良好で、RAV4に傾いています。一方日産は2週間以上経ってもパンフを
送ってきません。整備などもこんな調子なのかよ〜と、現在は印象悪いです。
今日、日産に行ってエクストレイルの見積もりを出してもらい、来週末には
決定する予定です。値段が同じになるならRAV4にするつもりです。

>>805
そのディーラーで今後も整備するなら別だけど、
車の魅力で決めた方が後悔しないよ。

806はゴーンです。

>>806 のゴーンさん
resありがとうござます。私もそう思いますが、街で見かけないために
「アァッ、カコイイ！ホシイ！」と盛り上がっていないのです＞Ｘ。
あとは性能表で見比べておりますが、フル四駆＆低燃費の点でRAV4に
魅力を感じている次第です。現在予算250内に納めるべくRAV4X|Gで
迷っている状態です。
そろそろ日産に出かけてきます。

>>808
文面を見ると、車よりもディーラーの対応で決めかねているような印象を
持ったもので。
日産ももっと努力しないといけないですね。

ディーラーの担当者がいつも良い対応なので満足してます。
車も壊れないので買い換える予定も無いのですが（笑）

ＲＡＶ４とＸ−ＴＲＡＩＬ
燃費はどっちがいいの？

＞８１１
トヨタ車がいいにきまってるじゃん

>>811
カタログ値ではＲＡＶ４（2000cc、4AT、4WD）で約１４．０
エクストレイルは同じ仕様で約１２．０だから、ＲＡＶ４の勝ちかな。
実燃費はどうだろう？

>812
トヨタ車だから全て良いとはかぎらん。
車を見なきゃ。

君のセンスにひっかかる車のどこがかっこいいんだい？
あれらの車が本来あるべき場所に連れてってもあげないくせに、
無意味に外見ばかり、オフロードっぽくしやがって。
しかも性能的にもオフロードってわけじゃないだろうし。
どうせ、君なんか、時勢の流行しか追いかけられない厨房なんだろ？

＞＞８１３
実燃費は日産車は積極的に走らせる車だから燃費悪い、
トヨタ車はかったるく移動手段でしかたなく乗る車だから
燃費がいい

>>815
誰に、何を怒っているのかさっぱりわからん。

ドライバー７/２０号に新ＲＡＶ４とライバル車の特集があるけど
それによると

ＲＡＶ４、３ドアワイドスポーツ５ＭＴ、11.13(km/l)
ＲＡＶ４、５ドアワイドスポーツ４ＡＴ、11.66(km/l)
ＣＲ−Ｖ、パフォーマー４ＡＴ、12.25(km/l)
パジェロイオ、ＺＲ−Ｓ４ＡＴ、12.29(km/l)
フォレスター、Ｓ/ｔｂ４ＡＴ、12.53(km/l)

（高速道路での一般的な走行パターンを想定して必要に応じて
加減速を行ない、燃費を意識しないもの、時速平均100km/h）

日産に行って来ました。任意保険込みで予算250万のため、4WD/S/AT/
オプションすべて無し…で、RAV4(5ドア/4WD/AT/オプション全無し)と
同じ価格の230になりました。ただRAV4は定期点検パックが入ってます。
あと、RAV4よりX-TRAILの等級が低いために任意保険が4万ほど高いようです。

価格が並んでしまったので、あとは本体の魅力で区別なんですが、
みなさんがおっしゃっているとおりX-TRAILは内装が安っぽいですね。
平らになるラゲージは興味をそそるけど、スキー/スノボーに頻繁に
行かないので、実際には使わないかなぁ…と。
以前どなたか書き込みがあったけど、スキー板よりも主にオンロード用
自転車を積むので低いX-TRAILはちょっとつらいです。
7:3でRAV4かなぁ…。決定する来週末までカタログを読み込みます。
長文失礼しました。

なんか箱みたいでカッコ悪い・・・、＜X
クルーガー見ましたが、カッ良かったです。

>>819
ＲＡＶ４に　したほうがいいと思われ
Ｘはドキュソが　繁殖すると思われ・・
ＲＡＶ４は　お洒落に乗れば　いい車だと思う・・

車種別のオーナーズクラブとかで情報集めたほうがいいよ

>>820
クルーガーは、ちょっと予算オーバーかな

>>818
雑誌はあてになりません。
燃費を意識しないとうたいながら
特定メーカーの有利な数値を堂々と載せます

>>824
激しく同意！

Ｘのドキュソってありそうなんだけど見たことないん。
それよりトリビュート走ってるとこまだ見たことないん。

俺はＸの普通のユーザーです。

>>823
クルーガーならハリアーのほうが・・・・　

X＝そのへんにいる素朴な女。普段付き合うならこれくらいがいい。
クルーガー＝銀座のママ。お金かかるし扱いにたいへん。でもプロの愛は凄い。

クルーガーとＸって全然排気量も値段もちがうやん。
クルーガーの話題は終了。

SUVでどれを買うとなると、充分クルーガーを視野にいれたほうがいいよ。
高いっていってもXと５０万しか違わないし。
　たった５０万けちって後々後悔するのも損だよ。

>>830
ここの１は、自転車積みたいからＳＵＶ買いたいのですよ。
べつにゴージャスな車でなくても良いかと思われ

ファンカーゴは積みやすそうだったなぁ。＜チャリ
既出だったらｽﾏｿ

>>831
べつにゴージャスといってもXとクルーガーならたった５０万
しか違いません。
たとえば２，３年乗って、乗りかえるなら別に安いほうでいいと
思いますが、長く乗るんで有るんならよく考えた方がいいですよ。
たった５０万で後悔してしまうことになりますからね。

別にクルーガーでも自転車積めるじゃん・

つーか、クルーガーってランクル７０ロングやプラド５ドアよりもデカイよ。

なんでみんなそんなにクルーガー買わせたいんだ？
ＲＡＶ４とＸ−ＴＲＡＩＬで迷ってるって言ってるでしょ。

売れないのでトヨタ社員が・・・・・・・・

１さんは男ですか？女ですか？
男ならどかーんと３ナンバー乗りましょう。
クルーガー御薦めだよ！

>>837
クルーガーはビスタ店か…　なるほど納得した。
確かに売れて無さそうだもんね。

>>838
いまどき３ナンバーだからなんだっちゅうのさ。エライのか？

トヨタ乗りに多そうな考えだな。
３ナンバー＝偉い

今日クルーガー走ってるの見たけど凄いかっこ良かったよ。

はい、自転車を積みたい者です。でも私は1さんではありません。
クルーガーですか?…車両本体価格\200万と決めていたので視野に
入りませんでした。
「あと\50万」は、「クルーガー\250万買うならあと\50万足してxxx…」
と話が永遠に続いてしまいます。現在の貯金で現金一括を前提にしてい
るので、このまま車種変更無しで進めようと思います。そもそもこんな
ゴツイのはいりません。そのためかX-TRAILよりRAV4に傾いてます。

先ほどトヨタから「日産はどうでしたか…」とTELがありました。まめで
すねぇ…。+\8万でGになりません?と打診しておきました。ダメかな?。

くるがーVって韓国車みたい

>>843
５０万を割賦にしてクルーガーを購入する方法もありますよ。
それにRAV４は現在あんまり売れてませんし。
Xも所詮●産の車ですよ・・・。
　クルーガーが良いと思いますがね・・・。

>>843
＋８万円でＧパッケージ、いいんでないの。
本来なら＋１０万円なので無理では無い要求だと思いますよ。

Ｘ−ＴＲＡＩＬだろ。
なんてったってキング・オブ・カーだぞ。

クルーガーの押し売り反対！　しつこい。見苦しい。ウザイ。
あのＣＭで売れると思ってんのかよーーー！

>>845
おまえか一人でクルーガー、クルーガーっていってるのは
８４３は「そもそもこんなゴツイのはいりません。」っていってるじゃん。
うせろ。

クルーガーＶのカタログには自転車とスノボーを積んでる写真があるぞ
ラゲッジスペースはかなりでかい

ＲＡＶ４だと自転車を折りたたまないと入らないんじゃない？
Ｘ−ＴＲＡＩＬだとそのまま横積みできないかな。

自転車とスノボー、一緒に積む状況なんてあんまり無いと思うぞ
スノボーなんか屋根にキャリア着ければ積めるし。

>>850
エルグランドはきっちり自転車が入る。
って激しくスレ違いなレスをしてみるテスト（笑

ＲＡＶ４はリアシートを取り外せるから、デカイ物も積めるよん。

なので、室内の『高さ』的に有利だよ。

いまさら、トヨタ？

バカにされるぜぇい

>>853
いやいやハイエースも負けないぞって、自転車屋さんじゃあるまいし
７台くらい入るかな？

ＲＡＶ４の５ドアラゲッジスペースの奥行きは
リアシート折りたたみ時で123センチ、リアシート脱着でも159.5センチしかない
それに比べてＸ−ＴＲＡＩＬは187センチ（シート座面脱着）

>>856
別にメーカーで選んでるんじゃなくって、
素直に車だけで話してるんだよ。　やだねえ、偏った考えは。

素直に選んだら、俺はエクスかな

この前、スキーに日帰りでいったらそう感じるようになった

ジムニーを買って
自転車を屋根に積むってのはどうだ？

最初から自転車で行くってのはどう？

>>861
自転車を屋根の高さまで持ち上げるのって、結構しんどいのよ。

オレならＲＡＶ４かな？
Ｘトレイル買うなら毎日遊ばないと

>>862
それはそれでＯＫ！　体を鍛えるべし。
雪降ってるので、そろそろ寝ます。

>>846
明日の返答TELが楽しみです。
もしOKが出たら、もうこちらも契約OKだしてもいいかな。
あまり焦らすといやがられてしまいますし!?。

そうそう、自転車ですが、両社ともMTBを積んだときの写真がパンフに
載ってます。RAV4はそのまま、X-TRAILは前輪はずしてます。
なお、ツールドフランスに出るわけじゃないので、屋根に何台も積む
気はありません(笑)。

返答TELはどうなったのかな

屋根に自転車積むのは晴れの日はいいんですが、雨が降ってくるかもしれないときは躊躇してしまいます。（自転車を濡らしたくないので）
それで曇りの日はトレーニングに出かけるのをやめてしまったり。車の中につめると少々怪しい天気でも出る気になります。
あとＲＡＶ４はオプションの遮光カーテンを買うと室内で着替えるのに便利。

>>867
TELが来ました。GへのUPは、+\9万だそうです。
「さらに寒冷地仕様+\8千」は定価で出すので、組み合わせて+\8万8千なら
即OKしますと告げると、上司と相談タイムになりました。
現在さらに結果待ち…。やはりもうキツイのかしら?。

>>868
以前の書き込みはとても参考になりました。私もオンロード系自転車乗りです。
X-TRAILだとハッチバックが屋根になるんですよね…。その点だけ気がか
りです。

あと、他のRAV4ユーザさんは、LSDは付けましたか?。X-TRAILはオプション
として用意されていないので迷うことも無いのですが…。四駆だから気に
しないでいいのかなぁ…。

連続書き込み失礼します。
RAV4 4WD/2L/AT/寒冷地仕様/オプ全無し/Gパッケージ を、およそ\15万弱
の値引きで契約にOKを出しました。
予算250から\5万ほど足が出てしまいましたが、満足です。
さてMP3再生可能なCDチューナーを調べようっと。

＞あと、他のRAV4ユーザさんは、LSDは付けましたか?。

よく分かってないけど付けといた。
だけど、付いてないＲＡＶ４に乗った事がないので違いが説明できない…

うーん…一時期Ｘがいいと言う話が持ちきりだったのに、
今ではＲＡＶ４の方がいいという話が多い…

私は今週の土曜日にエクストレイルが納車されます。
とても待ち遠しいです。
（例えどんなにＸがけなされても、私はＸが壊れるまで乗り潰す事を誓います！）


自動車整備士の兄もついているから、多少の故障は平気です。

>>872
＞うーん…一時期Ｘがいいと言う話が持ちきりだったのに、
＞今ではＲＡＶ４の方がいいという話が多い…

いやいや、Ｘって発売されたばかりなので実は良く知らないのよ。
私もディーラーで止めてあったＸを見ただけだし。

どっちもどっちだって（笑）

俺だったらビークロス

>>875
極端だな（ｗ

Ｘ−ＴＲＡＩＬの方がよさげ

GT買えや！

俺ならエスクード

下取り考えないなら、ほんとオススメ。

水洗いできるってのは美点だよな <Xトレイル

現行のエスクード、いい車だとは思うのだがカタチが地味…
モデルチェンジでなんとかならんかな…

Ｘよりウィザードの方がかっこいいと思う。

>>882
まだ売ってるの？　ミューとかも？

X-TRAILってドキュン車でしょ？

やっぱりＸ

>>884
ターボ無しなら、あんまりドキュンぽく見えないと思うが。
と、言うかまだあんまり走ってるの見たこと無いんですけどね…

”値引き24万円男”は、まだ読んでるのかな？
納車されたんでしょ？？？？？

>887さん…そうです。私が「値引き24万円男」です。
そ〜れ「値引き24万円男」ったら「値引き24万円男」〜♪（志○ケン）

失礼しました…先週の土曜日、X納車しました。
さすがでかいですね…（ランクル100には負けるけど、RAV4以上です。）
シンプルな内装もそれほど悪くないですよ。乗り心地もいいですね…


もし豪華な内装がいいなら、クルーガ買いましょうね！
（クルーガと比べたらRAV4の内装も貧弱です）