新型Ｃクラスはゴルフやカローラ並みの安物 Part４

新型Ｃクラスはゴルフやカローラ並みの安物 Part３
旧スレッド
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=car&key=972531778&ls=100

まだ続くんかい。
好きだね〜あんたも。

age

本当に好きだね〜

今日もベンツ信者がCクラスを買っていく〜
代金の半分はお布施〜
修行するぞ〜

863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/03(金) 09:39
C180 43＠｀000DM(\2＠｀064＠｀000)\3＠｀950＠｀000
C200Kompressor 46＠｀000DM(\2＠｀208＠｀000)\4＠｀500＠｀000
C240 53＠｀500DM(\2＠｀568＠｀000)\5＠｀000＠｀000
C300 63＠｀500DM(\3＠｀048＠｀000)\---
パート１・２とも、もう見れないので再掲載。
価格は左からドイツ国内価格（括弧内は円換算）、日本価格
全てベース価格（1例として、C180には約50万円のオプションを付けて日本で販売）

923 名前：名無しさん投稿日：2000/11/04(土) 08:58
A160 29＠｀150DM(\1＠｀400＠｀000)\2＠｀700＠｀000
A190 33＠｀950DM(\1＠｀630＠｀000)\3＠｀150＠｀000

924 名前：名無しさん投稿日：2000/11/04(土) 11:11
E240 58＠｀750DM(\2＠｀820＠｀000)\5＠｀950＠｀000
E320 72＠｀650DM(\3＠｀490＠｀000)\7＠｀050＠｀000
E320
4-MATIC 77＠｀650DM(\3＠｀730＠｀000)\7＠｀450＠｀000
E320
Avantgarde77＠｀650DM(\3＠｀730＠｀000)\7＠｀650＠｀000
E430
Avantgarde90＠｀650DM(\4＠｀350＠｀000)\8＠｀650＠｀000

925 名前：名無しさん投稿日：2000/11/04(土) 11:21
S320 109＠｀900DM(\5＠｀270＠｀000)\8＠｀800＠｀000
S430 127＠｀900DM(\6＠｀140＠｀000)\10＠｀900＠｀000
S500 128＠｀800DM(\6＠｀180＠｀000)\12＠｀400＠｀000
S500L 135＠｀300DM(\6＠｀500＠｀000)\13＠｀300＠｀000
S600L 187＠｀900DM(\9＠｀020＠｀000)\16＠｀900＠｀000

926 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/11/04(土) 11:43

C240 53＠｀500DM(\2＠｀568＠｀000)\5＠｀000＠｀000$29＠｀950(\3＠｀290＠｀000)
E320 72＠｀650DM(\3＠｀490＠｀000)\7＠｀050＠｀000$47＠｀850(\5＠｀260＠｀000)
E430
Avantgarde90＠｀650DM(\4＠｀350＠｀000)\8＠｀650＠｀000$53＠｀200(\5＠｀850＠｀000)
S430 127＠｀900DM(\6＠｀140＠｀000)\10＠｀900＠｀000$69＠｀700(\7＠｀660＠｀000)
S500 128＠｀800DM(\6＠｀180＠｀000)\12＠｀400＠｀000$77＠｀850(\8＠｀560＠｀000)

右にアメリカでの価格を追加してみました
アメリカよりも何故か5割増くらいの価格で売られてますね

まだ続けるッスか！？

えっ、もうどっちでもいいよ。

６．７．８はタイムマシーンで過去に行けるって
言い張る馬鹿だね。
高速に近い宇宙船のなかの現象と地球の現象を比べて。
為替レート万能命馬鹿＞６．７．８

装備の差で３０％位直ぐ高くなるぞベンツ。
６７８は、国産ぼろ車に１０年以上乗ってる厨房

ん〜？でも実際のところどうなの。

これ全部関税分なの？だれか詳しいヒトいる？

つーかランエボとかも海外行くと500万近くするんだよね？たしか・・

ベンツ信者はボッタクられるのが本当に好きなんだね。

来年度に、ベンツ日本法人は宗教法人になるらしいよ。

>13
関税のほかにボディーの修理代とかも入ってる。
船便で来た場合、ボディーのあちこちにエクボが着くから、それを
全部デントリパする代金や、気候や風土に合わせた補器具の代金が
含まれている。

で、結局、カローラ並の値段なら、買いたい車なの？
墓穴を掘らないように答えてね

パート４が２つ立ったっちゃ。

カローラなみの車なのに倍の値段で売っているんだから
ベンツってすごいね。てか、ベンツ信者ってすごいね。

＞１９
てか、カローラは一般大衆向け
メルセデスはちょと上流家庭のステータスシンボルでいいんじゃ
ないの？服やバックなんかも同じでさ倍どころが10倍、１００倍もあるよ
ｇいくらの量り売りじゃないんだから、カローラはそうかもしれんけど

メルセデスが買えないからってキャンキャン吠えるのはやめようぜ
みっともないからさあ〜

ベンツはもうトヨタに抜かされちゃったらしいね。
気が付いていないのは日本人だけ。

以前、「カローラはクルマに興味のない人が買う車だ」などという意見があったけど、
例えば、燃費一つとっても、カローラは15.0km/l（1.8LUXEL）なのに対してベンツは9.9km/l（C200コンプレッサー）、
それも、カローラはレギュラーガソリンなのに対して、ベンツの方はプレミアム指定。
こんな所に注目して、敢えてベンツよりカローラを選ぶ人は、或いは「資源を大切にするクルマ好き」とは言えないだろうか？

勿論、初期費用も維持費も多く掛けてまで、なおベンツの品質を味わいたいという人を否定するものではないが。

>1
ちょっとこれからゴルフライフが始まるんで安物って言い方やめてくれ

つまりがいくらPart4になったところで、
過去レスをしらん厨房がタイトルだけ見て
いらんレスをつける。
これ、Part10までいっても終わらないかもな。

カローラ乗っている奴は、「俺の車はベンツ並」ということで
満足したい。
少ない稼ぎでも、金持ちと同じクオリティーの生活を送っていると
是が非でも納得したい。
なんかせこくねーか？
貧乏なのを正当化するなよ。

ベンツが高いと攻撃して日本をよくする？
おまえらそんなことホントは思ってないだろ？
自分のいるポジションがいかに正当で、社会がいかに
理不尽かを確認したいだけ。
現実を直視しなければ、なんでも社会のせいにして
自分は楽だからな。

こういうヤツに限ってリストラにあっても
「会社が」「社会が」「景気が」と外部要因のせいにする。
ホントは全部、自分が引き起こしたことに気づかないだけ。

はい、嵐のような反論、罵倒、待ってるよ。(w

＞２４
ゴルフは高級品じゃない。非常に良く出来た安物だ。
例えて言えばＢＩＣの１００円ライターのようなもの。
あれだけがっしりした１００円ライターはないだろう？
ゴルフもそういう「良く出来た安物」だ。

カローラはよく出来た貧乏人の買う車
Ｃは金持ちが嫁さんや娘に買ってやる
どうでもいい車ってことでいいじゃん
比べよう無いだろ！

＞２５
１の元々の意図は、新型Ｃがゴルフやカローラみたいに安っぽく
なっちまった・・と言う旧型ベンツマニアの嘆きのようなもの
なんじゃないの？

>25
はいはい　久々に来た煽り。
＞カローラ乗っている奴は、「俺の車はベンツ並」
違うなぁ。　ベンツ並って言う基準が　メルセデスの
コスト重視で　下がって来ちゃって元々ｍｋ２クラスの
品質だったものが　それを更に下回ってカローラに
近づいて来ちゃったって事だろ。
これは　新型カローラのクラスを越えたクオリティアップで
余計露骨になったね。

カローラの様なクオリティの車に乗っている奴らと
カローラに乗っている人々の生活のクオリティが違うとは
考えられないなぁ。　　差があるとすれば　虚飾のステイタス
を一方的にＣクラスユーザーが感じているだけだろう。
大体Ｃクラス程度の価格なら　本当に欲しいなら　特に裕福で
無くても購入する事は幾らでも可能。　うちの近くの
都営住宅にもＣクラスや３シリーズが結構並んでるよ。

＞「会社が」「社会が」「景気が」と外部要因のせいにする。
本当に理不尽な事にも　声を上げる事も出来ず、その不条理な
社会に従属しようとする様な奴がベンツ信者だ。
だからメルセデスの不当な内外価格差にも　声もあげる勇気や
信念も持たず　良いようにボラれている事をありがたがる
愚かぶり。
日本社会の様々に残る悪しき風習が　一向に改善されないのも
こういう人種が日本に多くいる為なんだろうな。

時々、昔のメルセデスはコストを度外視した品質なんて幻想を持つ人が
いるけど、いつの時代も
とんでもない価格＞掛かったコスト
に変わりはない。

しかしメルセデスと言う会社は　日本に取っては最高の車メーカー
なのかもしれない。
なんてったって倍の値段で売ってみてもそこそこ売れるんだからな。
こんな事　国産メーカーじゃありえないぜ。
高性能で適正価格で売ってみても　月数百台しか売れないなんて
車ザラだもんなぁ。

本当に此処みているベンツ信者じゃないやつらは　ベンツ信者のように
なるなよ。
安い中古の国産でもいい、とりあえず周りの目なんて気にしないで車を楽しめ！
そして色々やってみることだ。
雑誌の批評なんて読みふけるヒマがあるなら自分の頭で考え、経験しろ！
自分にとって最良のカーライフへの答えは　自分の中にある。
自分が本当に良いと思う物、楽しいと思える事にいずれ気が付くハズだ。

>>29

うわぁ、予想したより予想通りの回答にびっくり。
どーもありがと。

で、返す言葉も無いと・・・。

ま、煽りと受け取られるのは仕方ないな。
でも、社会人として真っ当に生きてきて、
そういう風にマジに思ってるだけなんだが。
別に努力すれば金持ちになれるわけじゃないのは
当然の話だが、なんか文句言うところがちょっと
違うんじゃないのかい？ってこと。
ベンツ信者が「ガイシャ乗り」の一番極端な例だから
攻撃してると言っているが、ホントにそうなのかい？
「ベンツ」っていう言葉からイメージされる、
金持ち、資本家、体制、あるいは成金というようなものに対する
漠然とした不満、嫌悪感をただぶつけてるだけなんじゃないのか？

３３みてる分には煽りそのものじゃん（藁

「理不尽なこと」ってさもたいそうに言うけどさ、
世の中には理不尽なことはもっと沢山あるぜ。
ベンツがいくら高かろうと、消費者には「買わない権利」
っていうのがあるんだぜ。つまり買わなければ
一円の損もしないということ。
逆にベンツを買わなければ、生活に格別の支障が出たり
非常に困ることになるのかい？
それとも、そこまで拝み倒してでもベンツが欲しいのかい？
別にベンツでなくても他に安くていいクルマは沢山あるぞ。
それを買っていれば済むだけの話なんじゃないのか？

ベンツ買っているヤツの大半は内外価格差のことなんか百も承知で
買ってるさ。自分は「適正な価格」以上のぼったくり品に金を出さない
と考えるか、多少高くても、今、この時点でどうしても欲しいから
金を出すかは人生観の違いなんじゃないのか？
「内外価格差」を是正する運動だって、買ったあとでもできるぞ。
ベンツを法外な値段で買うヤツがいるから、ホントに買いたいヤツ
が正当な値段で買うことが出来ない？
なんかいってることがションベン臭いぜ。
ベンツ買うのに慈善事業やってる気持で買うヤツがどこにいる？

「欲しいから買う」

それだけだろ？

内外価格差の是正は、基本的には「需要と供給」の関係による
マクロの話だ。個人の個々の消費行動と内外価格差の話をごったにして、
さもベンツ買ってるヤツが諸悪の根元だっていうのは
俺にはすごく「詭弁」に聞こえるぞ。

つまり「内外価格差」を批判しても「ベンツを買っているヤツ」
のことを悪くいうのはお門違いだということ。

＞金持ち、資本家、体制、あるいは成金というようなものに対する
＞漠然とした不満、嫌悪感をただぶつけてるだけなんじゃないのか？
それなら金持ちがこぞってセルシオ購入するようになって
セルシオがそのイメージを強く持つようになる（今でもあるが）
とセルシオを叩く様になるとでも？
俺がいつ高級車自体を否定したのかな？
裕福な者が高級自動車を乗る事は別に咎める事じゃない。
高級でも無い物を乗って　高級品を乗っている者を見下す
発言をする馬鹿を叩いた事はあるがな。

＞他に安くていいクルマは沢山あるぞ。
＞それを買っていれば済むだけの話なんじゃないのか？
極端な話、トヨタしか選択支が無くなった車選びが楽しいか？
ベンツもｍｋ２と比べられるなら　まだ見るべき所がある
車だ。　こんな選択に頭を悩ます事は楽しそうな事だと
思わないかい？
＞内外価格差の是正は、基本的には「需要と供給」の関係による
マクロの話だ。
だから需要と供給の問題なんだろ？
二倍の価格でも需要があるから　価格を下げて来ないんじゃないのか？

>>38

でもね、そうはいっても君の文章はかなり煽りが入ってるよ。
「倍の値段」「ベンツ信者のようになるな」・・・
それにベンツが「高級でも無いもの」って決めつけてる。
そんなに簡単に「高級」というものが定義できないのは
自分だって百も承知なくせに。
「２ちゃんならではの煽り」をすこしふりかけてまぶしてる
らしいが、そういう物言いが、うさんくさいんだよ。
最後は「馬鹿」だろ？
そういうアホな政治家みたいなこというなよ。
もうPart4まできてんだぜ。(w

じゃあ、値段の安いｍｋ２より高級。　〜より高級って事でオッケイだな。
Ｃクラスの事ね〜。

それとベンツ購入者とベンツ信者はイコールじゃない。
ベンツ信者とはどういう者か何度も俺が明らかにしてきたよな？
そういう事だ。

トヨタの高級の定義は静粛性

カローラはベンツ並か、以上

ベンツ信者は昔の高級な亡霊にとりつかれている

Ｃクラス１００万円高の謎。
１．ＭＢからの仕入れ値の高さ
２．ブランドイメージ維持
３．日本仕様への変更、輸送費、ＰＤＩ、ディーラー整備
４．中古車市場の安定

Ｃクラスに限らず輸入車乗りは、
これらの諸事情を承知で買っているのです。
俺スペ氏流に言うと
「この諸事情代ってのは何とかならねえのか！！」
っつーことになりますが。

＞３７

ここを見て目を覚ましたら？
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=973197325&ls=50

ベンツが「マーク２と比べてもらってマーケットの選択肢の幅を広げ、
消費者の皆さんにより楽しいクルマ選びをしてもらう為」にクルマを
作ってるとでも思ってるの？
ベンツに限らず、資本主義社会の企業は、自分のところの「利益」を
最優先にするっていうのは原則だろ。つまりどのメーカーも、なんだ
かんだいって自分のことしか考えてないんだよ。つまりは競争、いや
戦争さ。
どのメーカーだって自分のところのクルマを安売りしたくはないはず。
「ブランド」というプレミアムを高めて、同じものならより高く売りたい
筈だ。そのブランド力を高めるために、メルセデスはこれまで有形無形の
企業努力をしてきた。トヨタはレクサスブランドを立ち上げて、まだ
そんなに長い年数が立っていない。また一歩を踏み出したばかりだと
言った方が近いだろう。つまりトヨタだってメルセデスと同じように
レクサスを一円でも高く売りたいと思っているのさ。
（マーケットに出ていくときにあえて安価にして市場のシェアを
優先させる政策に最初は持っていっていたと思うが。）

需要と供給の関係。そりゃベンツをあの値段で買うヤツが多いから、
あの値段で出してきてるのさ。その通り。でもあなたの理屈だと
ベンツ買ってるヤツは「全員」クルマ音痴で見栄っ張りで、
なーんにもわかってないくせに金だけ持ってて、いわば
高級車の市場の秩序を乱しているように見えてるみたいだな。
でも物事はそんなに一元的、単純じゃないぞ。
そういう「アホ」も買っていれば、心底惚れ込んで値段に納得して
買っているヤツもいる。その全員に君は「アホ」の烙印を押せるほど
「神様」なのかい？
そういう個々の様々な事例が総合したものが「需要」だ。
それだけの需要が生まれるのには「根拠のない盲信」も含まれれば
「根拠のあるメルセデスに対する信頼」も含まれてるんだよ。

あなたの理屈は、そういう「マクロ」の問題を、ただ「アホなベンツ信者」
が大勢で同じ消費行動をとっていると、物事を単純化するから
逆に言っていることの信憑性が薄れてるんだよ。

そういう「需要」を減らし、内外価格差を是正するためには、
勿論、こういう掲示板で問題にするのも有効かもしれない。
でも、根本的には「ライバルメーカー」との競争が一番の
プレッシャーになる。つまりライバルメーカーがよりいいクルマ、
売れる商品力のある魅力的なクルマをメルセデスより安価に売って、
それが販売的にメルセデスを脅かすような状況になったら、
否が応でもメルセデスの値段は下げざるを得ないと言うこと。

つまりが「アホなベンツ信者」だけの簡単な問題では
説明がつかないことなんだよ。

>>42

ここにきてそういうことを今更言い出すのかい？
まあいいだろう。少しは話が通じるからな。
でも、それがわかってるんなら、ベンツを買ってるヤツの
どのくらいの割合が「ベンツ信者」であるかどうかによって
あなたのいっていることも説得力をおびてきたりこなかったり
するぞ。
つまりベンツ信者が割合的に少なければ「氏ね。いなくなった方がいい。」
っていっても、なんの解決にもならないって事だろ？

じゃ、ベンツを買っているヤツのどの程度が「ベンツ信者」かって
統計でも取れるのか？　そんなこと不可能だろ？

ってことは、あなたの話の根拠は非常にあいまいで不確実な、
あなたの主観による「イメージ、先入観」というものに
依っているということにはならないかい？

何度も出てきている話だけど、やっぱりカローラとベンツとでは抑も世界が違う。
そのレベルに優劣を付けられるかどうかは兎も角として、やっぱりベンツにはベンツの世界がある。
でも、総ての人がその世界を理解できるかといったら、必ずしもそうとは限らない。
この辺は、芸術品に価値を見出せない人がいるというのと同じ事なんだろうなぁ。

こんなスレッドが４つも続くなんていうのも、根本の原因はそこなのかも。
がいしゅつ？　そうかもね。

>>48

冷静な意見。ここのオアシスのようだ。(ﾎｯ

＞４８
＞やっぱりベンツにはベンツの世界がある

全く否定するものではないですが、もはや現行型にはあるのか疑問です。
これはＢＭＷにもいえます。
特にＣ同様現行３シリーズ（Ｅ４６）はカローラかどうかはともかく国産車（トヨタ車）のような感じがします。
結局両者ともトヨタを目指し、トヨタの世界に入ってしまったということではないでしょうか。
ドイツ車を愛用してきた者としては残念です。
現行型については、あながち俺様すぺしゃる99 さんの言っていることも否定できないんじゃないでしょうか。
既出ですが参考にしてください。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=973197325&ls=50

一括りにするような発言を　俺は煽りだと思って使ってるんだがな。
あえてツッコむ要素を残すって事だな。
ベストセラーを狙う本等が　この手法をよく使うだろ？
こういう方がアンチも共感者も呼び込みやすいんだよ。
そういう所　を理解して叩いてくれないかな？　このスレが
長続きするのもそういう事が働いてる訳だ。
それと　良い車が欲しくてベンツを買っているのか？
ステイタスが欲しくてベンツに乗っているのか？　この辺を明確にすれば
ベンツ信仰なんて崩れ去るって事だ。
ベンツ信者が性能的妄想を世の中にはびこらせるから　この当たりが
明確にならない。
ベンツは国産に比べて　倍の対価を払うほど高性能では無い！
これが日本の消費者の周知の事実になれば　あとは倍の対価を
払ってまでベンツで見栄がはれるのか？　この一点に焦点が定まる。
その時、購入者も　周囲の目もそれが虚飾でしか無いと言うことに
気が付くだろう。
それと単なる工業製品と芸術品の値付けの意義は違う。
何時でも同じクオリティの物が手に入る工業製品にプレミアム価格を
認める事は出来ない。

ほう、ベンツは芸術品だったノカ。
>この辺は、芸術品に価値を見出せない人がいるというのと同じ事なんだろうなぁ。

＞４５
ああ、ぽこんとか言うイタいベンツ信者がいるところか。
まさにベンツ信者による教典の詠唱スレッドだな。
あそこみて　「ああ、この人たちなんか違う・・・」
って気が付かないとマズいな（藁

>>51

あんたの煽りに対する「教典」はどうでもいいが。

工業製品がプレミアムが入る余地のない、
ただのハードウエアの事だけだと思っているのなら、
現代の工業製品のことをあんまり理解してないと
思うよ。

「ブランド」「暖簾」これがあるからこそ、
同じものを作っても高い値づけができる。

これメルセデスに限らないぞ。
たとえば「マツダ」。
なんでマツダがあの五角形グリルを全車種に共通に
取り入れようとしているか？
それはとりもなおさず「マツダブランド」の価値を
想像するため。
これは平たくいえば「マツダのこれまでの安物イメージ
を払拭し、価格競争では大手のメーカー、例えばトヨタ
には負けるから、それに巻き込まれないために、
マツダのクルマでないと買いたくないという人たちを
増やす」ってことだ。
このような戦略抜きに生き残っていけるメーカーはもはや
存在しない。
メルセデスは確かにそのブランド力が尊大すぎるかもしれないが、
結局、そのメーカーもその「ブランド力」が欲しくて欲しくて
たまらない。
だからこそ、量販メーカーのフォードはジャガーやボルボの
名前を欲し、VWはベントレーやブガッティーを買った。
BMWも小型車のマーケットに参入するために、巨額の資金を
投じて「ミニ」のブランドを買った。

あなたの意見はいかにもハードウエアをいじり倒してきた
自信から来るんだろうが、逆に消費者はあなたのような
マニアは少数派で、きわめてイメージに左右されやすい
「素人」なんだよ。でもその素人もあまりにも製品が
よくないとそのブランドの「嘘」を見抜く。
だからブランドの過去の栄光にあぐらをかいているわけには
いかないというのも、また真なんだよ。

訂正

（正）結局、どのメーカーもその「ブランド力」が欲しくて欲しくて

しかし今のベンツ信者はかわいそうだよなぁ。

昔のベンツを擁護するのは簡単だった。
「最善か無か」すぐにコレを持ち出して　ベンツの
居住性の良さは　背の低いセダンばかりだった日本車から
区別するのは容易だった。
ボディ剛性からくる乗員安全性も　ピラーレスハードトップ
故のボディ剛性の無い国産セダンから区別する事も容易だった。

しかし　これら非日本車故の特徴が　此処に来て全て埋没して
しまった。
安全性も、ご自慢のハンドリングも、居住性も全て日本車と
同等程度。　しかも軽量化と安全性の両立が計れないのか
車重も重く燃費も悪い。
ブランドに奢った経営の為、高コスト体質から
の脱却が遅れ、今では単なる割高な車メーカーでしかない。
せめてＣクラスの中身がプリウスだったら良かったのにな。
そうしたらベンツ信者共は　狂喜乱舞して　エコロジーを
正義の御旗に　日本車との差別化を唱ったであろう。
日本メーカーは売れれば良いと言う短絡的な物作りしか
出来ない。
メルセデスを見習え！ってね。

>>56

ま、ここのスレがもっと続いて欲しいみたいだな。
そしてそのスレが長続きするのは自分がごたいそうにも
「適度な煽り」をかましてるからだと。

なんかすごく「吠えてる」気がする。
日本車に思い入れたっぷりだからな。
そりゃそうだろ？
自分で分解して、パーツ入れ替えて、
東名では記録保持者だもんな。

素直に言えよ。

「俺は日本車が大好きだ。俺の愛している日本車を馬鹿にするやつらは
許さない」って。あ、がいしゅつだったか？

でも、根底では「ベンツも選択肢になるのにな」なんて
涼しい気持どころか、「俺だって一度ぐらいベンツに乗りたい」
って思ってんだろ？　みえみえだぜ。
少なくとも俺にはそう見える。

違うかい？
違ったらわるかったな。

まあ、つまるところベンツ作ってる本国の人でもわからない様な
ベンツの倍の値段の払えっても良いと思わせる芸術性、高性能、味が
日本人には理解出来るって事なのかな？。
メルセデスは何で本国で価格を半値にしちゃったんだろう！
　半値にしなければ　そもそもこんなスレも立たなかったのに。
ドイツ人の方が日本人よりベンツの良さはわかると思うんだがな〜。

何でなのかなぁ〜（藁

>>58

今日はしつこいが相手させてもらうよ。(w

俺が折角、C180の適正価格は精々280万円だって
丁寧に計算してやってるのに、なんで
「２倍」だなんだってアホみたいに誇大なことを
繰り返すのか？
自分の主張に自信がないから、そうやって大げさな
物言いをする。
逆に個々を見ている人たちのことを、あんたは馬鹿にしてる
ってことさ。所詮２ちゃんをみているやつらはこの程度
ぶちかましとけば、ほいほい信じるってね。
あんまり世間を甘く見るなよ。(w

＞５７
クククっ　段々壊れてきたな。
このスレが長続きしているのは事実。
＞東名では記録保持者だもんな。

何の話だぁ〜。　　まさか騙りも区別できんほど
キミはバカなのかい？
だとしたら　俺の此処で言ってきた事も理解出来ないんだろうなぁ。
＞って思ってんだろ？　みえみえだぜ

俺がベンツを欲しいと思う気持ち（認める気持ち）を
みえみえだからってなんなのかな？
お前は記憶力もないのか？何度も言っている事なんだがなー。
こういうバカがこのスレを永久ループさせてるんだろうなぁ。

今の為替でのドイツ本国での売価は　グレードの小異はあっても
ほぼ２倍なんだろ？　このツリーの冒頭での情報が真実ならな。
これが違うと言うのなら　２倍と言うのは止めるがな。

>>60

じゃ、もっと素直になれよ。
「ベンツも選択肢にはいる」じゃなくて、
もっと積極的な「ベンツが欲しい！」っていう気持だろ。
そういうところがあいまいだから、俺はあんたの発言が
きにくわんしうさんくさい。悪いな。

>>61

ばーか。俺の書いた詳しい計算式を忘れたとはいわせんぞ。

ベース価格202万円に約50万円のオプション。
それにPDIだ船賃だメルセデスケアだって
ちゃんと計算しただろ？
記憶喪失、もしかしてお宅？

ということは、

「俺様すぺしゃる99」= ある意味「ベンツ信者」ということで決定

でいいな？

そこまで買いたいのなら、でも250万円で買いたいのなら
中古でも一回買ってみろよ？
おまえ、明日交通事故で死ぬかもしれないんだぞ？
ベンツがなんなのかを知らずに死ぬのっていやじゃないの？

いや、興味がないんならべつにいいんだが。
だって「買いたい」んだろ？　積極的に。
やりたいことはやったほうがいいよ。

別に輸入車としての条件を考慮する必要はないな。
輸入車ゆえのコストによる割高さは国産とのハンディに
なるのは仕方ない。
ただ、単純に本国と日本での売価を比べての差を言ったまで
の事。
５００万前後の車に５０万のオプション？　１割程度の差では
やはりわかりやすく倍と言う表現を使っても支障は無いレベルだな。
それでは　約倍の日本価格と言うことにしてあげよう！

別に３シリーズだって安ければ欲しいんだけどな〜。
っていうかＣよりは３シリーズの方が欲しいな。
もっと安ければなぁ〜と思うだけで　買うには至らないが。
５００万もあったらセルシオかＧＴ−Ｒでも欲しいな。

>>64

あんたわかってて書いてんの？
わざと不正確な数字を並べているようにしかおもえん。

本国価格換算の価値
C180の場合 = 280万円。

日本での売価 = 390万円。

どこから500万円っていう数字が出てきた？
C240ならまた計算が違ってくるだろ？

そういうのを「詭弁」っていうんだよ。
もう一回言ってやろうか？

「詭弁」「きべん」

だ。

趣味わりーぞ、おまえ。

ああ、一番安い値段で比較すれば詭弁になるのね。
それじゃ Ｃクラスの上級モデルでの意見って事でいいかな？

「もっと安ければな〜」と一生思うか、
「安ければとは思うが、でも買ってしまう」か、
そこがあなたの人生と私の人生の差。

別にどっちが偉いなんて誰にも言えないね。
ま、宗教が全然違うんだな。
ゴメン、あんたの人生に踏み込んで悪かったよ。
でもあまり人様の人生のことを軽々しく
馬鹿呼ばわりするもんじゃないぜ。
いつか自分に跳ね返ってくるから。

「因果応報」

＞安ければとは思うが、でも買ってしまう

勝手に何買おうとどうでも良いって言いたいところなんだが
これをやられているから　値段が下がらない。
迷惑なんだよ。
だから言いたいことを言わせて貰うわけ。

こんな時間まであんたもつき合ってるってことは
よっぽど俺のカキコに頭きてんのね。
わりーわりー。
悪気はないが、ちょっとあんたの一つひねくれた
ものの言い方の根底にある本心を確かめたかった
だけだから。

別にだいの大人に説教たれるわけじゃないが、
そんだけあんたがメルセデスにこだわってるっていうのは
Part4になるまでしつこくカキコをしてることから
充分伝わってくる。
そんなら買っちゃえよ。
もっと安く？
並行や中古なら安いだろ？
メルセデスだってあんたの好きなパーツ沢山でてるし、
チューニングだってやり放題だぞ。
こんなところで油売ってないで、そういうことやった方が
俺はよっぽど有意義だと思うがな。
あんたみたいにクルマに情熱があれば、なおさら
国産だけじゃなくていろいろな国のクルマの良さ、
悪さを知ることが出来ると思うがな。
余計なお節介かい？

つーわけで、お休み〜。
つづきはまた明日にでも。(w

いきなり新車価格を半分にしてみな。
前買った奴に訴訟起こされるぞ。
外車買ってる奴は、３年後の価格が
半分の予想でリースローン組んでる奴が多いんだ。
それこそ、中古車価格が暴落して、訴訟合戦だ。
少なくとも2年前に買った奴は１マルク＝70円だったんだからな。

それから、為替レートは経済の歪が皺寄せされて、反映される。
今の１マルク＝４５円がドイツの経済力に見合った数字かは、はなはな疑問。

いずれにしても過度的な現象で外車価格を論ずる奴は厨房認定だ（大藁

そうか。　まあ余計とは言わないが心配無用の事だな。
このテの対個人への意見は　聞いていて面白くないんだわ。
ベンツの事で語るならいろんな意見が聞きたいが
もうキミに期待するのは無駄みたいだね。

＞７２
じゃあ　マンション業者なんて今頃タイヘンな事になってるハズ
なのにね。
日本じゃそんなのは消費者が泣き寝入りなんだよ。

なぜそこまでして、メルセデスにこだわるのか、いい車なのか、

悪い車なのか、まーどちらかだから。話題になるのでしょう。

メルセデスは、ドイツでは最高だと思うが、いかが。

まぁ、ベンツの魅力なんて本当は大した事ないのかもな。
それは、初めてセックスした時と同じ感情で、
「あっ、思ったほどいいものではないんだなぁ」と。
ただ、それまでの期待が余程大きすぎたんだと思う。
ベンツにしても女にしても、実際に知るまでの空想が面白いのかも知れない。

因みに、そんな俺はカローラにしか乗った事がない童貞だ（w

＞７４
住宅公団なんか訴訟起こされてるぞ。
マンションも値下げするのに４．５年かかった。
このままのレートだベンツも何れ値下げされる。

やっぱりこのスレも「俺様スペシャル99と語ろう！」になるのね…

ところで、俺様って国産車万歳派だったっけ？前の方じゃそうでも
ないような事言ってたと思うんだけど。

＞７７
住民側は裁判で負け続けているよな。
リースローンとかは　これから全て値下げ前提にすればいい。
３〜５年で割高価格が是正できるなら非常に速い変革だといえる。
＞７８

俺は良い車が好きってだけだ。　もちろん値段も含まれる。
俺と語るんじゃなくて　俺の様に語れる奴は居ないのか？
俺は一見識を持った人間の意見が聞きたいんだがな。
人の意見の揚げ足みたいな反論や　メディアの受け売りなんて
どうでもいいんだよ。
どう俺を言い負かせようか！ってやっきになってるのも
　かまわんがな。

家は一生に一回。
車は一生に何回買うと思ってるのか。？
家の方が顧客を切り捨てやすい。
車は何回も買ってくれる常連を失ったらお終いだ＞７９

＞俺様すぺしゃる９９
別スレでも書きましたが、私も日本で売られているベンツは高いと思います。
でもそれはあくまで機能・性能・頑丈さなどの要素を重視する実用車（道具）として
見ると高いだけであって、そこに趣味的要素が少しでも絡んでくると、
いくら不当に高い値付けであっても何ら問題は無いと思います。

ＶＩＰスレやＭ３スレ、Ｗ１２４スレは趣味的要素が濃厚な人が多く集まっているスレです。
おそらく書き込んでいる人達にとっては値段は二の次、三の次でしょう。
このスレでベンツの値段の不当さを訴えるのは悪い事ではないと思いますが、
他のスレに出張って来てまで、自分の主張の正しさを訴えるのは見苦しいですよ。

ローンだ、裁判だ、ああだこうだといっているが、
つまりはベンツが異常な高値で信者をボッタクっているという点は
間違いないみたいだね。

>>79

いや、あんたが聞きたいのは「自分の意見に賛同してくれる」
イエスマンの意見。
俺も揚げ足取りしたかもしれないが、あんただって充分同じ。
喧嘩両成敗って言うだろ。
どう言い負かせようか躍起になってるのは自分も同じだよ。
自分の意見だけが正しいって思ってるのは子供の証拠だね。

パソコンの前で手がわなわな震えながら半べそかきながら
書いてたんじゃないの？

で、俺もＭ３のカキコみたがひどいね〜。
こっちじゃまだお上品で「おベンツ」さまに合わせてる
みたいだけど、あっちはなんじゃ？
かなりドキュソのアンちゃん飛ばし屋系入ってるな。
どうりで話が合わないわけだ。

＞２５
俺様スペシャルは
他人を貶めて自分が優位に立ちたいだけの人だから
熱くなると損だよ
俺スペって上祐思い出すんだよね（これは煽りではなく）

で、ベンツ信者とか言ってる奴は、何に乗ってるわけ？

墓穴を掘らないように答えてね

＞８５
ベンツはＷ２０１とＷ１２４に乗ってた。今は別のクルマだ。
オーナーしかわからん事があるというなら聞いてみな。

たぶん85は「ベンツ信者うざいって言っている奴は
何に乗ってるのか？」っていう意味だとおもう。

＞８７
国産に乗ってるんだろ。もしくはＶＷとかボルボとか比較的安い輸入車。

>>88

VW乗ってる人はあんまりベンツのこと悪くいわないと思うけど。
因みに俺の回りのVW乗りはなぜかBMWに乗り替えてる。
VWを知ると、じゃ他の御三家、メルセデス、BMW、Audiって
どうなの？って知りたくなるのが人情かも。

ドイツ車ってレバーのたぐいがすべて大づくりで手探りで操作するのが
ラクでしょう。
なぜマネしないの、そんなとこは？
外観だけのマネはいいかげんにして。

＞９０
寒い地方で手袋して操作できるようにしてあるみたいです。

そんなにマルクが安いんなら、今買っておいて上がったときに差益で儲けて
それでベンツでもなんでも買え。
ドイツで儲けてドイツに使ったら、それでトントンやんけ。
ドイツ様々やで。

操作性は概ね良好だけど
デフロスターにする時の
(↑)(↓)(↑)
は何とかならんのか

>>90

カローラの安いヤツは３連ダイヤルなど真似してるし、
結構、いい感じになってる。
トヨタのオートエアコンのプッシュパネルとか充分
ボタンが大きいと思うけど。
逆にドイツ車でもVWやAudi、BMWの操作ボタンって小さいよ。
充分「オタク」はいっていて笑える。（いい意味で。）

因みにW202のフルオートエアコンは、前面ガラスデフロスターは
スイッチ一つで最大の風量、最高の温度に設定されるから便利。
内規循環にしてもある一定の時間が経つと自動的に外気導入になる。
リアの熱線デフロスターもタイマー付きでバッテリーの上がりを
防ぐようになっている。
つまりフルオートでも実際上はあんまり不便がない。

ま、このあたりは、国産の方がもっと考えられているだろうけど。
因みにマーク２のフルオートエアコンはファジー制御だそうです。
ま、それはいいけど、あのスイングレジスターは、ちょっと
うるさくない？（風が扇風機みたいに左右に揺れる。）

>>83

「俺様すぺしゃる99」と「俺様すぺしゃる９９」
「俺様スペシャル２０００」「俺様スペシャル２００２」
って、沢山いてどれが同一人物だかわからん。(w

＞９５
最近俺様シリーズが何処のスレでも煽り発言しまくってるが
これと俺本人の発言が区別出来ない奴もいるのね。
まあ　騙りとはそんなもんかもな。
俺はHNを変えたことは一度も無いのと　車板では他のスレに二つ位しか
発言してないな。
まあ　イエローのスタタボに乗ってブイブイ言わせてる人物像に
なってるらしいが　特に止めさせる手だても、気持ちも無いので
ほっておくことにする。
まだ、此処には騙りは来てないみたいだな。
しかし　あんな露骨な騙り手法も区別つけられないとはなぁ。
初期はHNだって微妙に変えてあったと言うのにな。
やっぱりこのスレが永久ループに陥るのもわかる気がするぞ。

＞８９
ＶＷ乗ってる人はベンツの事悪く言わないのか・・。
実は「Ｃはゴルフと同クラス、ベンツは高いがＶＷは適正価格」などと発言する
人がいるから、そのイメージがあったんだが。

べんつ買うお金を現実に持つようになったら、べんつを見る目も国産車
を見る目も現在とは完全に変わります。

>>98
説得力のあるお言葉

>>98
説得力のあるお言葉　　　　

＞１００
無いよ！
ベンツ買う奴の選択しにマーク�Uとかは死んでも入らない。

金持ちにありそうなこと・・・・
お店のおねえちぁんのきれいな方で買う。

お金持ちだったら予算の縛りがあまりないから、我々のようなしもじもの
人間が、ウエイトレスのきれいなネエチャンのいる喫茶店に通うようなも
のか。
嗚呼悲し・・・

＞１０２
まともな選択だネ

ベンツのＣクラスなんて主婦が買い物帰りに
ついでに買うようなもの！
Ｃでなやむな！

＞１０２
こころの豊かさ　　だね

>>105
「奥さん、Ｃクラスですよ〜」ってか？

ＦＲ大好き

昔（二十ン年前）見たアメリカ製のヒトコマ漫画を思い出した。
日本人の空手家が、瓦割りの要領で鉄の柱（Ｈ字鋼？）を真っ二つに割ってるの。
で、鉄の柱の隅っこに「made in Japan」って書いて有るの。
これって日本製は安いが粗悪品って事や、それを割ってる日本人のインチキぶりを
皮肉ったものなんだけど。（わざわざ解説するまでも無いか）
７０年代のアメリカ人の日本製品や日本人に対する意識ってのは、その程度だった。

それだけイメージの悪かった日本製品、つまり日本車が、今や、
アメリカ車やドイツ車と同等かそれ以上のプライスを付けても買われていく。
消費者の目の厳しいアメリカで、「良いものは良い」として選ばれる日本車。
かつての粗悪品イメージを知る者にとっては隔日の感が有ります。

が、何故か日本には頭の中が二十ン年遅れたままの方が多いようで。

ごめん、なんか悪いようだけど
俺、ヤナセでしか買ったことないから自然とそうなるんだよ。

＞６８
あなたは何教？

＞１１１
もえ教だ！　信者募集中！！

ベンツってまあまあいい車なんだけど、ベンツヲタの誉め言葉を鵜呑みにして過剰に期待してから乗るとがっかりする。

もうやめよーよ。おんなじことの繰り返しだしさー。

ヤナセ「奥さん！今日入りたてのＣあるけどどうだい！」
主婦「じゃあ１台もらっとこうかしら？」
ヤナセ「へい、毎度！」
主婦「いつも政さんの口車に乗せられちゃうのよね。」
ヤナセ「へい、こちとら車屋ですから！」
主婦「政さんったら、ほほほほほ！」

そろそろ、このスレも終了かな。マンネリの極みなのは確か。

>>115
そんな事書かないでくれる？
ローンで買った俺が馬鹿みたいじゃん。

>>97

ドイツメーカーって、なんかどこかでつながっていたりするじゃん。
VW会長のピエヒはビートルをつくったポルシェ博士の孫だし。
ポルシェの本社はメルセデスと同じシュツットガルトだし。
メルセデスのVクラスにはVW製のVR6エンジンが載ってるし。
500Eはポルシェ工場で作っていたし。

BMWってそういうつながり聞かないけど、なんかあんのかな？

俺がメルセデスに乗る理由。

日本車に乗りたいクルマがない。
日本車よりうるさくても、ごつごつしていても
「これがドイツの味だ〜。」と感じられて気持いい。
非常にきっちりとクルマが動いたとき、つまり
「この瞬間がメルセデスだね！」と感じられるとき、
頭の中では「これは中世のギルド制度から綿々と
受け継がれてきた、ドイツ独特の師弟制度による
職人の腕が集結した精巧な機械による動きなんだろうな。」
なんてことをぼんやり考えてみたりする。
つまり日本にいながらドイツ旅行をしている気分。

ドイツで食ったパンはうまかったな〜。
ありゃ日本では絶対食えないあじだ。
つまりいくら「山崎製パン」や「きむらや」のパンが
うまくても、ドイツのパンを食いたい（ときもある）
ってこと。

意外とそのくらいしか考えてないな〜。

さ、内外価格差や「ベンツは南アフリカ製」などの
反論、もうわかってるから書かないでね。
上のはエッセイだから。(w

あ、俺すぺ氏、濡れ衣着せて悪かったな。(w

俺、元々日本車に乗ってたんだけど、一度だけ非常に
欲しくなったクルマがある。マツダのユーノス500。
あれはあの当時、どう考えたって世界の最先端の
デザインだった。ジウジアーロも絶賛していたしね。
結局、その時は金が無くて買えなかった。(w
でもなんで買いたいかって思ったかというと、
意外と「日本人であることを誇れる」ような気がしたから。
勿論、ハードウエアには少々、問題もあったのかもしれないが、
少なくともフォード傘下の現在よりは、クルマ自体に
「手作り感」みたいなものが感じられて非常に好感もてた。
（勿論、最先端のロボットで組み立てられてるんだけど。）
あれはマツダがバブルの資金力にものをいわせて
いわゆる「欧州車のマツダ的解釈」を作ったようなものだからな。
「製品」というよりは「作品」になっていると思う。

今、日本車であのユーノス500のような「作品」と呼べる
ものがどれだけあるだろうか？
その辺が今一触手が動かない理由かな？
マーク２もいいけど、別に他にも選択肢ありそうな気がするし。
レガシーやインプってハードは凄く良さそうだけど、
デザインが好きじゃない。
GT-Rとかあの辺は興味ないし、アルテはなんか
AE86の流れを感じて、お子さま向けっていうノリが
どうしても抜けない。

なにかが足りないんだよな〜、今の日本車。
マジにユーノス500の中古を探してたときもあるぜ。
デザインだけで買っていいと思ってたから。

読まなきゃ良かったってなスレだけど、久々にホッとするレス。
乗る度にマジで嫌な気分になってたのよね。
「俺のことアホだと思ってるんちゃうか？」なんて、町に乗ってく度に
ドキドキしてた。
好きな物に４００万払おうが５００万払おうが俺の勝手なんだよね。

確かにベンツ乗ってる奴に勘違いしてる奴多いし傲慢な奴も多い。
でも、俺は後ろから速い車が来たらそれがカローラだろうがシビックだろうが
すぐに譲るよ。さすがにＫカーに譲るのは抵抗あるけどさ。

自分が特別なんて思っちゃいないよ。どうせローンで買ってるよ。
安くなれば俺だって嬉しいけど下取りが安くなるのは困る。
日本だけ２倍で売ってるのもおかしいけど俺が悪いわけじゃない。
言ってみれば被害者でしょ？他人の傷口に塩塗り込むような真似はやめません？

>>121

俺の場合はC200に乗り換えてから、運転が非常にマイルドになった。
勿論、S600や、いやふつうに走っているE320に比べても
非常に遅い車ってことがあるんだが。(w

C200って、フルでアクセルを踏んで加速していくときの
タイムってそんなに遅くないんだけど、町中でふつうに走って
いるときは、なぜかアクセルに対する車速の変化が緩やか。
スピードだそうと思ったら意識してアクセルを踏まなくては
ならない。
ま、これはラインナップ中、普及グレードなので、あえて
「遅い」スピード感を演出しているのかもしれないし、
（次に上級グレードに移行してもらえるように？）
はっきり言って俺の97モデルは電子制御5ATとエンジンの
マッチングが今一だ。

が、メルセデス全体に共通していえるのは「機械の方にはっきり
意思表示しないと、クルマもそのように動いてくれない。
小さな入力に対しては非常にマイルドに動く。」っていうことが
挙げられる。つまり、あんまり人間を信用してないんだな。
それとともに、クルマの方に「そんなに急いでどうする？」って
言われてるような気がして、最初はとまどった。
ずいぶん、おじん臭いクルマを買ってしまったもんだ、と。

が、最近のS、C、そしてマイチェン後のEは、そういう古くからの
メルセデスの味を消して、アクセルの最初の部分の無反応な部分が
なくなっていたり、非常に操作系が軽くなっているらしい。
これが古くからのメルセデスファンの反感を買っている部分らしいが。

俺は、割り込んでくるクルマは意識的に入れるようにしているし、
後ろからあおられたら先に行かせる。
（勿論、俺のクルマが遅いって言うのが理由だが。）
対向車に道も譲る。
つまり「メルセデスに乗っていてマナーのいい運転」っていうのが
かっこいいと思っているから。
これに味をしめると、非常に気持ちいいんだな、これが。

でも友人にステアリングを握らせたら急に気が大きくなったのか
乱暴な運転になったのはびっくりした。
これ、クルマに関係なく運転する人の資質なんだろうけど、
たしかに勘違いさせる要素をクルマの方が持っているのかも
しれないな。残念なことだけど。だから速いメルセデスは
やっぱりちゃんとした「大人」じゃないと乗りこなせないと思う。

>>121

俺の場合はC200に乗り換えてから、運転が非常にマイルドになった。
勿論、S600や、いやふつうに走っているE320に比べても
非常に遅い車ってことがあるんだが。(w

C200って、フルでアクセルを踏んで加速していくときの
タイムってそんなに遅くないんだけど、町中でふつうに走って
いるときは、なぜかアクセルに対する車速の変化が緩やか。
スピードだそうと思ったら意識してアクセルを踏まなくては
ならない。
ま、これはラインナップ中、普及グレードなので、あえて
「遅い」スピード感を演出しているのかもしれないし、
（次に上級グレードに移行してもらえるように？）
はっきり言って俺の97モデルは電子制御5ATとエンジンの
マッチングが今一だ。

が、メルセデス全体に共通していえるのは「機械の方にはっきり
意思表示しないと、クルマもそのように動いてくれない。
小さな入力に対しては非常にマイルドに動く。」っていうことが
挙げられる。つまり、あんまり人間を信用してないんだな。
それとともに、クルマの方に「そんなに急いでどうする？」って
言われてるような気がして、最初はとまどった。
ずいぶん、おじん臭いクルマを買ってしまったもんだ、と。

が、最近のS、C、そしてマイチェン後のEは、そういう古くからの
メルセデスの味を消して、アクセルの最初の部分の無反応な部分が
なくなっていたり、非常に操作系が軽くなっているらしい。
これが古くからのメルセデスファンの反感を買っている部分らしいが。

俺は、割り込んでくるクルマは意識的に入れるようにしているし、
後ろからあおられたら先に行かせる。
（勿論、俺のクルマが遅いって言うのが理由だが。）
対向車に道も譲る。
つまり「メルセデスに乗っていてマナーのいい運転」っていうのが
かっこいいと思っているから。
これに味をしめると、非常に気持ちいいんだな、これが。

でも友人にステアリングを握らせたら急に気が大きくなったのか
乱暴な運転になったのはびっくりした。
これ、クルマに関係なく運転する人の資質なんだろうけど、
たしかに勘違いさせる要素をクルマの方が持っているのかも
しれないな。残念なことだけど。だから速いメルセデスは
やっぱりちゃんとした「大人」じゃないと乗りこなせないと思う。

>>121

俺の場合はC200に乗り換えてから、運転が非常にマイルドになった。
勿論、S600や、いやふつうに走っているE320に比べても
非常に遅い車ってことがあるんだが。(w

C200って、フルでアクセルを踏んで加速していくときの
タイムってそんなに遅くないんだけど、町中でふつうに走って
いるときは、なぜかアクセルに対する車速の変化が緩やか。
スピードだそうと思ったら意識してアクセルを踏まなくては
ならない。
ま、これはラインナップ中、普及グレードなので、あえて
「遅い」スピード感を演出しているのかもしれないし、
（次に上級グレードに移行してもらえるように？）
はっきり言って俺の97モデルは電子制御5ATとエンジンの
マッチングが今一だ。

が、メルセデス全体に共通していえるのは「機械の方にはっきり
意思表示しないと、クルマもそのように動いてくれない。
小さな入力に対しては非常にマイルドに動く。」っていうことが
挙げられる。つまり、あんまり人間を信用してないんだな。
それとともに、クルマの方に「そんなに急いでどうする？」って
言われてるような気がして、最初はとまどった。
ずいぶん、おじん臭いクルマを買ってしまったもんだ、と。

が、最近のS、C、そしてマイチェン後のEは、そういう古くからの
メルセデスの味を消して、アクセルの最初の部分の無反応な部分が
なくなっていたり、非常に操作系が軽くなっているらしい。
これが古くからのメルセデスファンの反感を買っている部分らしいが。

俺は、割り込んでくるクルマは意識的に入れるようにしているし、
後ろからあおられたら先に行かせる。
（勿論、俺のクルマが遅いって言うのが理由だが。）
対向車に道も譲る。
つまり「メルセデスに乗っていてマナーのいい運転」っていうのが
かっこいいと思っているから。
これに味をしめると、非常に気持ちいいんだな、これが。

でも友人にステアリングを握らせたら急に気が大きくなったのか
乱暴な運転になったのはびっくりした。
これ、クルマに関係なく運転する人の資質なんだろうけど、
たしかに勘違いさせる要素をクルマの方が持っているのかも
しれないな。残念なことだけど。だから速いメルセデスは
やっぱりちゃんとした「大人」じゃないと乗りこなせないと思う。

↑
目障りでわりーな。ミス。

＞１２２
２５さんはとてもジェントルな人ですね。
自分の周りのベンツ乗りは見栄っ張りの馬鹿ばっかり。
無茶な割り込みや煽り、赤信号で止まってる車を右折車線から抜いたり。
抜いた車を抜き返して無理やり止めさせて木刀で頭かち割ったり。
（頭割ったベンツ乗りは現在堀の中・・・）
２５さんのようなメルセデス乗りが増えればいいのに・・・。

>>126

へぇ、それは血なまぐさい話ですねぇ。
それってホンモノのプロの・・・なお方？

つーか、俺、今日は暇？(w

できればこのままagaってこないでsage。

>>97
いつまでも意地張ってるなよ(ｗ

早く終わって

やっとここも下火になったな。
めでたしめでたし。(w

カローラ、シートの出来が最悪。

でもそれ以外だと・・・・・

↑
あ〜あ、折角さがってたのに・・・

↑何様？

吉田里美

ずどーん

新Ｃ見た目は合理化されてるが、実際に乗ったら旧型より高級化されてますよ。
クライスラーと一緒になって企業内で差別化を計ったら必然的にああなるのでし
ょう。

新型Ｃクラスはゴルフやカローラ並みの安物 Part４ 管理委員会

このスレは終了します。今後の書きこみを禁止します。

好調なんだって、ＮＨＫでやってたよ。
例によって、銘柄までハッキリ言わなかったけど。

安物買いの銭失い

↑使い方間違ってるよ。

Ｃを買っちゃったのが間違いの始まり

無視すんなゴルアァァアアアアアアアアアアアア

ぴよ〜ん

Ｃ２４０一昨日試乗したけどまぁまぁかな。でもあと１００万安くていいよマジ。
何故ならＣ２４０は、ドイツでＧＴＩとほぼ同価格なのに
日本ではＧＴＩより１００万以上高い価格で売っているから(既出)。

断っておくが、おれはＣクラスやＧＴＩはすごく高品質でよくできたクルマだと思う。
ドイツでは両車共に、少し金に余裕のある人が乗るクルマだと聞いて納得できる。

しかし、新カロ−ラは１グレ−ド下のクルマだよ。 こちらもよくできてるけど。
運転すればわかる、クルマの洗練成熟度が上記の２台とは違ってるのが明らか。
内装もカロ−ラはまだまだ洗練度合いが足りないよ。 やっぱり日本車は個性
というテイストにおいて、いまだに欧州車に差別化くらってるね。
但し日本車には日本車としての良さがあるのは分かるので全面否定なんぞは
勿論しないがね。

独断：メルセデスは日本でも本国価格とリンクした価格で販売してちょ
(ＶＷ見習ってね)。
ただし、そうなったら日本人は、現金で買える人しかＣクラスを
買っちゃダメよん。
３５０万(諸費用込み)ぐらいでロ−ン組むような人は、もっと自分
の生活レベルに合ったクルマがたくさんあるじゃんね。
マニアックなクルマをロ−ン組んで買うのはアゲだけどＣクラスな
んてベ−シックサル−ンカ−をロ−ン組んで買うなんてヤボな野郎
はサゲ(或いは さらしアゲ)じゃろほいだ。

なかなかいい考え方ですね。

ベンツの価格とクライスラーの価格は差があるね。足して２で割ればいいのに。

新型Ｃクラスは中身クライスラーなんでしょ？

age

>>124
遅い車を遅く走らせるのは当たり前
速い車を理性で遅く走らせるのは難しい。
Ｃに乗ってたら、マナーのいい運転になるのは当たり前
免許持ってれば。

「Ｃを選んだ俺って知的」という自己満足
結局ＭＢＪやヤナセが用意した言い訳にそのまま乗っかっちゃってる
恥ずかしい。

>>150

でもクルマ選びって大なり小なり「自己満足」の
世界なのでは？

「知的」というよりは「世間で良くも悪くもうざがられる
ベンツにのって、せめてかっこよく乗りたい」っていう
非常にひねくれた気持なんだけど。
ま、わかってもらわなくてもいいけど。

「恥ずかしい」って言われるの承知で書いたから。
俺のＣを選んだ根拠って意外とその程度だし。
ま、せいぜい馬鹿にしてください。(w

>>150

反論ばっかでわりーな。
俺、C200の前はもっと遅い車だったけど、
ちょっとニュアンスが違うんだよね。
ま、そのことは124に書いたけど。

ベンツはC200に限らず、大きな入力を与えないと
簡単にはクルマが反応しない、っていうことを
言いたかったんだけど。
最近のは違ってきてるとも・・・。

＞１５０
遅い車を遅く走らせるのも、速く走らせるのも運転している人間次第。
速い車を速く走らせるのも、遅く走らせるのも運転している人間次第。
マナーの良い運転も、マナーの悪い運転も運転している人間次第。
ＣだろうとＳだろうと運転するのは人間。
結局人間次第って事ですよ。

>>145

非常に中庸でいい意見ですね。

>>150

もひとつおまけにいうと、その「ベンツの人間を信用していない
おせっかいさ」がうざくて、BMWを選ぶ人も多いってこと。
そういうある意味「独立独歩」なクルマづくりが次第に
受け入れられなくなって来たから、新しいSやCはBMW的な
「軽く素直な操作フィーリング」になってきたのでは？
ってことなんす、いいたいことは。

俺、結構、若いと思うけど、もしかしたらC200は
定年退職したあとに乗った方がいいとマジで思って
来てる。これはホントにモノのわかった大人の乗り物。
逆に俺は若さをそがれているような気がしているのが
ちょっと不満点。
次はもっとスポーティーなクルマに乗りたい。

>>145

GOLF GTIって、乗った感じ「E320にも匹敵するような」
感想を持ったけど。
これで295万円って、安いのか、それともベンツが高いのか・・・。

とにかくGOLFは270万円のGLiを買うくらいなら、
少々頑張ってでもGTI買った方がいいと思う。
機械の洗練度、ぴーんと張りつめた「いいもの感」が違う。

>>150
気のせい、勘違い。

将来的には、品質を維持しつつ価格を下げてくると見ていますがどうでしょう？
これだけ日本人が外国に行く時代ですよ。高いことなんてみんな知ってるんだから。
プログレみたいな車を国内メーカーが力を入れ出したら状況は変わると思いますが。
プログレはまだ市場調査みたいな段階ですね。安い車にアクセサリー店テンコ盛り
なら３００万以上でもホイホイ売れるのに、素の３００万がどう評価されるのかです
ね。

>>158

マーク２って、もはやハード的にはCやBMW3と選ぶところないところまで
来ていると思う。
あのハードで、「マーク２」という名前ではなく「プログレ」よりも
かっこいいデザインのクルマが出てきたら、絶対売れると思う。

Cの値段は・・・
ここ２ちゃんだけではなく、他の掲示板でも叩かれてるから、
そのうち問題になるのかもね。

>>158
ベンツは高いから価値が有るんじゃん。
誰でも買えたら意味がない。ベンツは嗜好品と心得よ。

まだやってるのかよ。

結局日本の車って、豊富なアクセサリーと不必要に大きなエンジンが割安で買える
ことがウリなんでしょう？そこにできた隙間を徐々に埋めてきたのが新型車。
しかし、旧型ではそれがなぜできなかったのか？たった数年前のことなのに。
ふたつのＢにはまだ隔たりを感じます。それが外車の「付加価値」として高価格
が成立する余地があるのでしょう。

いくら知的を気取っても、騙されてるんだよね。

米国でのプライシングは、C240のベース価格で$29950。
日本仕様並にオプションを付けて$36000いくかどうか。
円換算約390万円。日本と米国では、輸入車のマーケット
規模が違うが、ちょっと高くはありませんの？DCJさん。

>誰でも買えたら意味がない。
ベンツの価格設定はヤナセの戦略的な部分もあるんでしょうね。
値段が高いところに価値を求める、というか
’俺はただの２Ｌセダンに５００万払っただぞ’という
金持ちアピールができるようになってるんでしょう。

かつてＢＭＷが商用車もあると思われたらイメージが落ちると
ワゴンを正規輸入からはずしてたらしい（真実かはしらない）が
価格もイメージとして大切なんでしょう。

いくら知的を気取っても、自分自身の気持ちを騙しているんだよね。

>>159
マーク�Uがマーク�Uでありつづける限り
比較の対象になり得ないと言う事に
いい加減に気付けよ。

同じ話を繰り返していて飽きない？

＞マーク�Uがマーク�Uでありつづける
ってどういうこと？ ネーミングのこと？

>>166
みんながみんな、Ｃなんて欲しがってると思うか？
病院行け。

Ｃはいらない
Ｍなら欲しい

Ｃはそんな高いとは思わんけど、マーク�Uは高すぎる

ベンツは品川ナンバーが似合う。
カローラは多摩・八王子ナンバーが似合う。

>>170
本当に興味無いならわざわざこんなとこに書き込みするか。
おまえが病院行け。

金持ち喧嘩せず・・・

＞１６４
その程度の差ならいくらでもありますよ。

右ハンと左ハンの価格差ってあるのかな？

生産コストは？
アルファは本国仕様だと20万くらいやすいと思うけど？

>176
その程度の差と言ってしまうのが、ドキュソユーザーの証。

>>156
俺もＧＴＩはとてもレベルの高いクルマだと思う。
運転した時のクルマの質感がとても高級。
とびっきりスポ−ティだが、ガサツさが微塵も感じられない。
Ｃと比べると足廻りのセッティングがしなやかで、常に路面を
ガッシリと掴んで離さない感覚。
俺もＧＴＩはメルセデスならＥ３２０、ＢＭＷなら３３０あたり
と同等に近いレベルのクルマだと思う。

>>180

俺はあの大げさなレカロシートや、黒尽くめの典型的なインテリアに
最初は違和感を感じていたんだが、試乗してすぐに、
これはすごくいいクルマだ、と、感動した。
390万円でC200を買うより、動力性能や乗り心地の質が
一枚上手のような気がした。
ターボ特有のひゅーんというサウンドも、なぜか心地いい。
惜しむらくはボディーカラー、内装色が少ないこと。
本国ではベージュ革などが用意されている。

>>155
新しいＣはスポーティーなんすか？
でもＭＴを日本に入れないんだよね。
やっぱ車わかってない奴をターゲットにしてないか？

スポーティーで重く大きくなって、スタイル優先居住性無視。
実用性よりも走りを重視したが、ＡＴのみ？

>>182

でもBMWほどじゃないみたいよ。→新Ｃ
ところで新Ｃは全車種、6MTが設定されてる。
是非これを入れてもらいたいところだけど。
ただ、ベンツの場合、BMWとちがってMT自体の出来は
あまりよくないらしい。ベンツはAT、BMWはMTで本来乗るクルマ
って言われてるけど、実際のところ、今度のＣのMTはどういう出来なのか
興味あります。

ところで新Audi A4はATがなんとCVTになっちゃった。
勿論段付きのティップシフトのゲートがついてるんだけど。
これなんかも日本に入ってきたら賛否両論なんだろうな。

反論することにどれほどの意味があるかわかんないけど、
一応、試みます。
「Ｃを買ったヤツは騙されてる。」っていうけど、
クルマを買うこと自体、大なり小なり騙されてることにならないかな？
トヨタだって、「いつかはクラウン」というある種宗教的な
ヒエラルキーを築いて、「大きなクルマ、より上級なクルマに
乗ることが幸せ」っていう価値観で消費者をうまく騙している
とはいえないだろうか？
例えば、夫婦二人暮らしで後に人を乗せることは滅多にない。
用途は近所の買い物くらい、なんて人は、本来軽自動車で
十分の筈。それでも結局、4700mm超の全長のマーク２を買ってしまう。
それも2.0で十分なはずなのに、なぜか2.5のターボ買っちゃったりさ。
「大きなクルマ、排気量のでかいクルマ」がより幸せ、っていう
価値観で売ってきているトヨタも、ある意味「消費者をうまく
騙していることで商売している」とはいえないだろうか？

ま、そのあたりに気づいた人が増えてきたからヴィッツがヒット
してるんだろうけど。

別にベンツの「内外価格差」のことを、このことで正当化するわけ
じゃないけどね。
結局、みんなある意味「騙されている」ってことを言いたいだけ。
極論を言ってしまえば、クルマが必要な人は壊れるまでは
買い換える必要だってないんだからさ。それが一番エコの点でも
正義だし。モデルチェンジして不必要な買い換えを促進している
トヨタだって同罪だと思うけど。本質的には。

>>184
あまりに正当な意見で、ちょっと2ちゃんらしくないかも。
んでも、正解だぁね。

マーク�Uが７年８年フルチェンジしないでも売れる車だったら文句なし。
実際は４年毎の計画的陳腐化による買い替え需要に頼っている。
トヨタがプリウスを市販し、省燃費エンジンを開発しても、４年フルチェンジ車
の量販利益によってエコ技術が開発されるのでは、俺は騙されない。

国産車もエコやら安全やら言い出したら、これからは高くなりそうだね。

ベンツのモデルチェンジサイクルって何年？

最近はベンツもトヨタの後追いで、サイクル短くしてるね。

＞新しいＣはスポーティーなんすか？でもＭＴを日本に入れないんだよね。
MTじゃないから、スポーティじゃないというのは間違いです。
ベンツは昔、ATでレースに出てました。

>>188

確かW202の発売は'93年だから、
7年間ということかな？
多分W203はもっと短くなるはず。

>>84
それに気付いたトヨタが最近ヴィッツ３兄弟を出して大ヒットさせてるあたりトヨタの方が一枚上手だね。

>>194
84の引用は何か意味があるの？

モデルイヤーを変えているから
結構いい加減では？

＞１９３
１８４の間違いよ。１９３さんも間違えてるわよ。（わら

>>194

日本メーカーの場合、かなり厳密に初期不良や不具合のつめを
やってから新車投入するから、ロットごとの細かいチェンジって
そんなにハデにやらない。どちらかというと２年ごとの
マイナーの時に、改良と、コストダウンのための変更をやる。

ドイツメーカーの場合、一年ごとのモデルイヤーごとどころか、
３ヶ月おき、６ヶ月おきなど、かなり短い周期で変更、改良を
やってくるから、初期のモデルは市場に出てきた試作車的な
ノリかも。勿論、製品であることには変わりないから、ある程度の
つめはやってきてるし、生産前に色々つぶしてはきているけど、
それでも日本メーカーほどではない。

つまり最初からある程度完成させてくるのか、
モデル末期に至るまでしつこく改良してくるかの違い。
だから日本車の場合、出てすぐ買ったとしてもそんなに不具合が
ないが、ドイツ車の場合は最終モデルが一番いいと言われるゆえん。

これで合ってるかな？

>>155
>これはホントにモノのわかった大人の乗り物。

というより、ファントゥドライブに興味がなくなった年寄りの乗り物じゃないかな？
現に、ドイツではＣクラスは退職者専用車って聞くし。
あなたも言っているように、Ｗ２０２以前のベンツは鈍感なアクセル、あいまいなステアリング（でも不思議に車は安定している）、鈍いトランスミッション・・・・・
そしてかなりごつごつした乗りごごち、でもブレーキだけは強力に利く。
今となっては高級トラックって感じしかしないんですけど・・・・
まあ、これでも移動することだけを考えるなら問題はないけど・・・・・
でも高速でのタイヤの音どうにかなりませんかね（ｗ
一度ＢＭＷに乗ってみてください。そうしたらベンツには戻れません。
だから、新Ｃなんじゃないですか？
特に、価格を含めてこれから発売されるスポーツクーペに期待をしましょう。

>>184
>トヨタだって、「いつかはクラウン」というある種宗教的な
>ヒエラルキーを築いて、「大きなクルマ、より上級なクルマに
>乗ることが幸せ」っていう価値観で消費者をうまく騙している
>とはいえないだろうか？

これはトヨタに限らず、ベンツでもＢＭＷでも多かれ少なかれやってる事。

>「大きなクルマ、排気量のでかいクルマ」がより幸せ、っていう
>価値観で売ってきているトヨタも、ある意味「消費者をうまく
>騙していることで商売している」とはいえないだろうか？

どこかの車もモデルチェンジの度に大きくなってるよね。

>結局、みんなある意味「騙されている」ってことを言いたいだけ。
>極論を言ってしまえば、クルマが必要な人は壊れるまでは
>買い換える必要だってないんだからさ。それが一番エコの点でも
>正義だし。モデルチェンジして不必要な買い換えを促進している
>トヨタだって同罪だと思うけど。本質的には。

「トヨタが促進してる」かどうかは疑問ですね。
誰かも指摘してますが、欧州メーカーも最近はモデルチェンジサイクルを
短縮する傾向にありますね。
でも、今の世の中モデルチェンジの度に買い換える人ってそんなに多いのかな？
そういう消費行動を取る人たちは、欧州車も２，３年で乗り換えるような気がする。

>>184
>別にベンツの「内外価格差」のことを、このことで正当化するわけ
>じゃないけどね。
>トヨタだって同罪だと思うけど。本質的には。

内外価格差を正当化したくてしょうがないように見えますね。

中国返還前後、香港のホテルやレストランが日本人だけに
特別高い料金を設定していて問題になったことが有りました。
日本人を侮辱されたような嫌な気持ちになったものです。
この時ばかりはおとなしい日本人も怒りを行動に表し、観光客が
激減したと聞きました。

問題は内外価格差というよりも、何故アメリカには安く売って
日本には高く売るのか？というある種人種差別とも取れる売り方です。

＞１９９
アジア相手にゃ強気に出ても白人相手にはね。

>>197

BMW派なんですね。(w

>これはホントにモノのわかった大人の乗り物。

これはくるまにあで福野礼一郎がいっていたことなんす。
受け売りですけど。
つまり今となっては本当に人生で何かを達成した大人が乗ることが
できる趣があるクルマってことで。
ま、あなたから取ったら欠点しか見つからなくても「趣味」って
あるでしょ？
ただ、若者がC200みたいなクルマに乗るな、ってことは
力説してましたね。なにかを成し遂げたことがない若者が乗るような
クルマじゃないって。

でも、あなたからとってみた旧世代のベンツの欠点って、それは
それで一つの個性なんですよね。それが好きで乗っている人、
沢山いるし。それに新Ｃになっても、まるでBMWみたいな乗り物に
なったわけじゃなくて、やっぱりベンツならではの「スロー」な
部分も残している。だからこそクルマって面白いんじゃないんで
しょうか？一元的にベンツがいい、BMWがいいっていうんじゃなくて
「好み」が介在するから面白いのでは？

因みに俺は買うときにBMW、Audiと乗り比べて一番「味」が濃いと思った
から買いました。でもBMWの318iのMTは所有してみたいと思ってますよ。
一番ベーシックなクルマにこそ、そのメーカーの本質みたいなモノが
現れるような気がするから。MTが設定されている車種も限定されてるしね。

>>198

そうですよ、まさに俺が言いたいのもそう。
自動車メーカーで「計画的陳腐化」をやっていない
メーカーなんてない。
だからどんなクルマ選びをしても「自分だけは騙されてない」
っていうことはあり得ないと思うんですよね。
ホントに現代の消費社会の弊害から逃れようと思ったら
それこを山奥で自給自足の生活をするしかないわけで。
だからみんな折り合いをつけてやっていっているという
ことじゃないんでしょうか？

>>199

>内外価格差を正当化したくてしょうがないように見えますね。

だから正当化してないって。(w
「でも騙されてるんでしょ？」っていう物言いが気に入らなかったから。
「騙されてないクルマ選び」なんて本質的にはあり得ないってことを
言いたいんです。じゃなきゃ、日本でマーク２があれだけ売れるって
説明つかない。国土の狭い日本でもっと小型車の比率が増えるのが
正常なあり方のような気がするし。

欧米のアジア軽視、西欧重視って「人種差別的なものの見方」
から来ているのは確実にあると思いますよ。あなたの言うとおり。
それと同時に日本人も日本以外のアジアのことをどこかで「見下して」
いるところってありません？「日本は日本であってアジアではない」と
他のアジアとは別格だと思ってますからね。日本人は「ガイジン」と
言っても「欧米人」にはへいこらして「アジア人」にはでかい顔って
言う場面って結構あると思うし。

でも、上に書いたようなことは人々の心の中に根づいていることだから
そんなに簡単に消し去ることは出来ないのかもしれないけど、
「経済」の分野においては話は別。企業は利潤の追求のためなら
基本的には世界中どこにでも手を伸ばしますからね。

例えばメルセデスは日本人相手に「人種差別的な屈辱的な値段をつけて
ボロ儲け」しているとも言えるでしょう。
だからそう思う人が増えれば逆に売れゆきも落ちるはず。
これに対抗するには「買わない」ってことが重要だと思う。
外国に行って相場より高いチップを払うと、それが後にそこに行った人の
チップの相場を押し上げることにつながるから絶対にしちゃダメ、って
いうのと同じことなんでしょう。

ま、「足下をみられている」ので買い物をやめるか、でも
やっぱり買うかは、何度も書いているように個人レベルの話では
難しい問題だと思うけど。つまり本当に気に入っている人は
それでも買っていいんじゃないですか？
みんなが問題にしているのは「それほどクルマにも詳しくないのに、
ただ金にあかせてベンツをさも得意げに買う人たち」のこと
なんでしょ？

日本のメーカーがうむを言うわせぬ製品を造ることが最善の回答だと思います。
コストパフォーマンスから「コスト」はずしたヤツね。
もうそろそろ、ダブルスタンダードを導入してもいいころだと思いますよ。
なんなら、ベンツと同価格でもいいんじゃないですか？

明日発売のCar And Driverは「Sクラスvsセルシオ」特集で
セルシオはまだまだSに追いついてないという評価らしい。
Sのリアシートが「ちゃんとしたシート」ならば
セルシオのそれは「ただのイス」と評価されてるとか。

ベンツオーナーではありませんが。

２０３さんの言うとおり高くたって、売れているんだから
それが正当な価格だということでしょ？
価格は消費者が決めているんだと思うけどな。

トヨタは、アルテッツアを、オーストラリアで450万くらいで
売ってるよ。

LEXUSの名でアルテッアを売るのはおかしい。
TOYOTAの陰謀や。

＞２０６
個人レベルの話じゃなくて、特殊な環境をいってるの。

日本人は保守的なので外車イコール高級車という既成概念を打ち壊すのは難しいのでしょう。

>>197
＞一度ＢＭＷに乗ってみてください。そうしたらベンツには戻れません。
逆の人もいるけどね。

趣向が違うから仕方ないけど

今日、米の雑誌のセルシオのインプレッション読んだけど、
トヨタ嫌いの俺もあそこまで言われるとなんかかわいそう。
ちなみにここ
http://www.caranddriver.com/xp/Caranddriver/roadtests/2000/November/200011_roadtest_lexus_ls430.xml?&page=1
スポーツバージョンが１ポンドの豆腐ほどにはスポーティーとか、
バーゲンプライスで売るのは良いけど、ドライバーの満足感は蚊帳の外とか、
外部のデザイン工房に委託した方が良いんじゃん、イタリアとかの、とか。
アメリカで売れるように今の形にしたとか言ってるのに、
売れなかったらどーすんだろう。
それでやっと自分達の勘違いに気づくのか？

あげとく

>>212

やっぱり「ぱっと見た瞬間、だれもがメルセデスの影を
感じてしまうデザイン」をやっている限り、
本当の意味で尊敬されることはないってことだよね。
欧米からも。＞セルシオ

やっぱりそこそこの高性能を安価でっていう日本車として
しか見られていないのが、やっぱりか・・・　って感じ。
彼らはメルセデスやBMWには「手巻き時計」のような
「絶対的な性能よりは伝説や味」を求めているって
ことなのかな？
レクサスがその領域に行くまでには、時間がかかるだろう
ということと、そろそろ「トヨタにしか出来ない独創的な
デザイン」が必要なのかも。
デザインも会議で決めるんじゃなくて、ジウジアーロなら
ジウジアーロのデザインを何の修正もなく採用するくらい
じゃないとダメなのかも。旧アリストもトヨタがリアを
いじったから台無しになったし。

>>212

なんかそのレポート読めば読むほど、映画「インディペンスデイ」
を思い出してしまった。
派手なSFX。誰もが楽しめるB級娯楽超大作。
が、中身は「安っぽいアメリカ礼賛」に終わってる。
知的水準の低い人たちにはうけ、高い人たちには馬鹿にされる映画。

同じようなことがレクサスLS430にも言えるような気が。
「地下のレクレーション・ルームを作るのに十分な
170%増しのウッドパネル」なんて表現、完全に馬鹿にされてるね。
つまり「アメリカではマーケットリサーチで
ウッドパネルの面積は大きければ大きいほどいい」ということで
採用されたあの大げさなウッドパネルも、結局、知的な米国人からは
「いかにも下世話で下品、悪趣味」としかとらえられていない。
ということはあえて高学歴な知的層を購買層から除いて、
ちょっと金を持っている知的じゃない人に売ろうとしてるのか？

ちょっとマジメにトヨタも考えた方がいいよな〜。

「フロントは旧Sクーペ、リアは現行Eにそっくり」なんて
やっぱり指摘されてて、なんかホントに恥ずかしい。

あと「カーデザイン」という季刊誌では
「トヨタデザインがなにかに似ている」という原因は
デザイナー個人じゃなくて、それを最終的に認める
トップの資質に原因がある、って断定してた。
経営陣が「何かに似ている」と感じた時点で
そのプロジェクトを承認しない、という姿勢がないと。
デザイナーはプロだから意外と「井の中の蛙」状態で
「〜に似ている」ということに気づく感覚が麻痺してくる。
だからこそ、専門家じゃない経営陣の、経営者としての
「プロ」の意見が重要になってくるということかな？
これから高級車マーケットに出ていこうとしている
VWが、非常に慎重にイメージづくりをしているのとは対照的。
ピエヒみたいにクルマきちがいがトップの方がいいのか？

age

age

４００マンで二リッターのベンツなんて買えるかよ！？
マークIIのほうがマシですわ　

　んじゃなんですか。
　ベンツを買う人が知的でレクサスを買う人が知的じゃないと？
　保守的なエスタブリッシュメントが買う車でしょ？ベンツなんか。
　アメリカって何だかんだいって保守的だよね。
　そのレポートだって大方欧州車万歳のレポーターが書いたんだろ？
　日本にもうじゃうじゃいるよね、そーゆーひょーろんか

＞ピエヒみたいにクルマきちがいがトップの方がいいのか？
でもそれでＴＴがひっくりがえっちゃシャレにならんな。。。

>>220せっかく直リンしてくれてるんだから読んでから書き込みしなされや。
アメちゃんが保守的って意見は頷けるけどさ、保守的なアメちゃんが欧州車
万歳になるのか？

ベンツユーザーの全てが保守的で
ステータスを具現化するために買うわけではないでしょ
道具としてのできに惚れた人とか・・・少数派だろうが

　＞２２２
　保守的だからアメリカの高級車を買うって訳じゃないでしょ。
　最も権威のある車をありがたがって買う人達のことを保守的だって言ってます。
　移民の国の人は心の奥底で自分のルーツのヨーロッパの方を向いているんです。
　だから政府は国家を歌わせてアメリカに忠誠を誓わせてようやっと国を保ってるんですよ。
　昔からのお金持ちほどヨーロッパ趣味が強いんですよ。
　アメリカ人もヨーロッパブランドに弱い。
　ほっときゃヨーロッパのものばっかり買ってるから政府が保護主義政策をもちだしてくるんですよ
　……駄文失礼！
　要するに保守的＝ブランド主義

>>224なるほど。確かにキャデなんか売り上げ落ち続けているしね。ま、言いたいことは分かった。
ただ、米国民はヨーロッパ系移民ばかりじゃないから一概に欧州礼賛傾向があるとは
言い切れないと思うのよ。それにＷＡＳＰどもの愛国心っていったら暑苦しいばかりだしね。
よその国の国民性についてここで議論してもしょうがないから、もう俺は黙るね。

>>224なるほど。確かにキャデなんか売り上げ落ち続けているしね。ま、言いたいことは分かった。
ただ、米国民はヨーロッパ系移民ばかりじゃないから一概に欧州礼賛傾向があるとは
言い切れないと思うのよ。それにＷＡＳＰどもの愛国心っていったら暑苦しいばかりだしね。
よその国の国民性についてここで議論してもしょうがないから、もう俺は黙るね。

＞２２６
　私も黙ります。
　御静聴ありがとうございました。

で、それぞれの人が自分を基準にして考えてると思いますけど、
他人の無駄遣いが、なぜそんなに気になるの？

外国に行って相場より高いチップを払うと、それが後にそこに行った人の
チップの相場を押し上げることにつながるから絶対にしちゃダメ、って
いうのと同じことなんでしょう。

景気いいなぁ、このスレ。

俺すぺ９９氏はこのスレにはもういないのでしょうか？
別スレに書きこんでいる暇があるなら、早くこのスレの決着をつけるべきですね。

当初氏が展開していた「外車はいいが値段が高過ぎ」という論には全面的に賛成しますが、
最近は専らアンチ外車派として、無意味な煽り叩きばかりが目について不快です。

＞２３１
いくら言っても無駄ですよ。
彼の方こそ、外車拒否が信仰になってしまっていて、この外車拒否信仰の自縛から逃れられないのですから。

おれスペ９９よ！
事実と価値（評価）を区別するべし。
事実は一つだが価値は無限に存在するのだよ。

＞２３２
あくまで推測ですが、俺すぺ９９氏は、このスレで主張を続けていくうちに
次第に外車擁護派に強い敵対心を抱き始め、当初の主張がおざなりとなり単なるアンチ外車派に
なってしまったのではないかと思われ。

あくまで推測ですが、俺スペ９９氏はスタタボ以外の車を所有したことがないと思われ。

議論で勝てない方々が騙ってるものと思われ。

あれっ、他スレにいる「俺すぺ」はにせものだよ。

本物は「俺様すぺしゃる99」
ニセモノは「俺様すぺしゃる９９」
みたいです。(w

セルシオのウッドパネルその他のインテリアのコンセプトが
今一、高級感に結びついていないのは、
今出ているCar And Driverの岡崎宏司氏のレポートで
S-Classとの比較で言及されている。
非常に慎重に、でも的確に書かれていると思うけどな。
見開きで左にS、右にレクサスって比較されているんだけど、
あぁやって並べてみると、なんとなく言っていることは判る。
やっぱり高級車をつくるにはそれなりの歴史と経験が必要なのだと。

が、別にそのレポートがセルシオに対してネガティブな事ばかり
書かれているわけではなく、非常に冷静に分析されているんだけどね。

ともあれ、あれだけ短期間の内に、「高級車」としての定評を
確立したレクサスって、全く新しく参入していった極東のメーカーの
仕事としては、評価されるべきだと思うけどね。

俺すぺは鉄道ヲタの集会です。（藁

>>215
生まれも育ちも極東の貴方は期待通りの馬鹿なんですね。きっと(w

では、この辺で結論を、

新型Ｃクラスは、良いということですね。

終わり

「俺すぺ９９」って、「俺すぺ99」のエッセンスを
拡大解釈して新たなキャラを創造しているところからすると、
完璧なる「ネタ」キャラだな。
もしかしたらバリバリのドイツ車乗りかもしれん。
スタタボだの「イエローでオールペン」だの
そんなベタな人物がごろごろいるとはおもえん。(w

がいしゅつで、99本人も「あほくさくて否定もする気が
おきん」って書いてたね、このスレシリーズに。

C乗りの俺でさえ、C240の500万円は高いって思うように
なったから、やっぱり「反C派」の術にはまったとは
いえるだろうな。(w
500万円あったらAudiだったら一クラス上のA6 2.4が
買えるし。
つーかマジメに考えていったら、だんだん新Cって
あんまり魅力的じゃないように思えてきた。
ミイラ取りがミイラに・・・。(w

>>252
１クラス上･･･
はぁ･･･

そんな奴はＣに乗らんで結構。

スマートも実車はじめて見ましたが、しっかり「ベンツ」してますよ。

今となってはデボネアの方がベンツらしいや。

あ、もうデボネアは消滅だっけ？

>>244

12月からヤナセ、三菱、クライスラー系列で正規輸入が開始されます。

>>245

デボネア/ディグニティーの名前で残ってない？
韓国でもOEM車として発売中。

走行中の新Ｃを見たが、萎えたチ○ポみたいだった。
先代が勃起したチ○ポに見える。

＞２４６

デボネアの名称は消滅。あらたにプラウディアとして再出発しました。

アメリカで１５０万で売ってるゴルフに２倍の値段を払う事に
比べれば、アメリカの５割増し価格のＣはまだ良心的だと思う。

>249
２倍はねえだろ

＞２３６・２４１
という事は、このスレ以外にいる俺すぺ９９氏は全て偽者だと解釈してもいいのでしょうか？

test

俺すぺ氏もいろいろな車に乗ったら考えが変わらないまでも、モノの言い方
ぐらいは変わるでしょう。
性能・価格・歴史・経済・その他いろんなファクターが絡み合って成り立っ
ているんだが、これらを客観的に分析してね。

新型Ｃクラスはカローラ並みの高級車。
ベンツもやればできる！ただし、値段だけはベンツのまま。

彼らは金持ち、名家の出、権威、高学歴の者には無条件に媚びへつらい、憧れます。
これはもって生まれた従属意識とでも言いましょうか。
彼らは自らの中身が無いことを無意識の内に自覚しているのです。

彼らには実は個性がありません。
ブランドを買い漁る事が実は一番無個性であることと同義で
ベンツをヒエラルキーの頂点だと思うその価値観が年齢を重ねても
個性と言う物を確立出来なかった人生経験の乏しい人々の末路なのです。

＞２５５
たかが、国産車の２倍程度の買い物にそこまで哲学が語れるとは　・・・
よし、そこまで言うならべんつにしよう。何かが見えるハズだ。

>>249
アメリカで売ってるゴルフは所謂アメリカ仕様。
メキシコ製で輸入費用と製造コストが安いしオ−ディオやエアコンまでも
オプション扱い、ル−ムライトの仕様など細かいところは全てカットしてある
だから日本仕様より安い訳。
ちなみに日本仕様のゴルフはドイツ製で標準装備満載。よってあなたが>>249で
言っていることは間違いだから他で言うと恥かいちゃうよん。

大変だけれどここの過去スレパ−ト１から読むと勉強になるよがんばってちょ。

＞２５７
それでもいいから、日本に廻してほしいですね。

だいいちアメリカで１５０万円で売っているゴルフは超廉価版で
日本では販売されていないエアコンさえオプションのモデルだよ。
あなたの言う１５０万の倍の値段で日本で売っているゴルフって
いうと値段からしてＧＴＩってことになっちゃうよ。
ＧＴＩはドイツでＣクラスと同じ値段で売っている上級バ−ジョン
のモデルです(苦笑
>>257の言うようにもっと勉強してから書き込みしてくださいな。

>256
Ｃは必ずしも国産車より高くは無いな。
ＮＳＸ、ＧＴ−Ｒ、セルシオ、プレジデント・・･
いくらでも。
出来が違うけどな。
Ｃ買ってよし。お似合いですよ。(w

ボルボなんて同じモデルなのにアメリカ仕様と日本仕様では
内装に使われる素材と仕上げまで大違い。
輸入車の価格をアメリカ仕様車価格と比較するなんて言語道断。

　欧州車万歳な自動車評論家の提灯インプレッション真に受けてベンツを買ったＡさん。
　「なんでこんなに安っぽいの？いっせんまんもするのに！？」
　そしてかわいそうなＡさんは頭が薄くなるほど考えてよおやっと分かった。
　「そうか！コレがベンツの味なんだ！？」
　それ以来、ちょこちょこ壊れるベンツがまるで生きてるように感じられるＡさん。
　高いお金をはらってメンテナンスするごとに愛着が湧いてくる。
　「いやーやっぱりいいなぁ、ベンツは！国産車とはちがうね。手をかければ手をかけるほど、身体に馴染んで来るよ。」
　そして一年、二年と月日が経つうちに完全に外車党員になり、国産車に乗る人間を見下し始める。
　「国産車に乗るやつは屑だね。ベンツ最高！！」
　高速道路でオーバーヒートしても「ベンツサイコー！」
　パワーウィンドが動かなくても「ベンツサイコー！」
　国産車の倍以上高い修理費を払わされても「ベンツサイコー！」
　やがてエンジンが火を噴いてオシャカになったとき、Ａさんはポツリと一言。
　「……ベンツサイコー」
　あぁ、この瞬間がベンツだね（ﾜﾗ

＞２６２
貧乏はしたくありませんね

>>262

うまい！！　ﾜﾗﾀ。

ベンツ信者のレベルなんて、そんなもんだよね〜。

車好きのみなさん、もっとお金を貯めましょう。そうしたら、逆に外車も
今より安く買えるようになるでしょう。
必死こいて借金してまで買おうとする姿見せるから（国産車の場合も含めて）
値段がつり上がっちゃうんですよ。

白人警官が警察犬をけしかけ黒人を襲わせ、自身も直接暴力をふるうシーンをテレビで見ました。
アパルトヘイトが廃止されて十年、いまだに続く黒人差別の根深さを見た思いがします。
私の愛するベンツも、南アフリカの工場で白人の管理者の下で奴隷のように扱われる黒人によって
作られていると思うと、胸が痛む思いがします。
私がベンツを所有することによって得られるプライドも、彼らの犠牲の上に成り立っていると
知った今．．．次からは国産車にします。

>266
黒人の中でも上のクラスじゃないの？
文字も読めなきゃ工場で仕事できないよ。

輸入車一般の価格設定はベンツが一応の目安になるのですか？

＞２６７
そういう問題じゃないだろ！
氏ね！！！！！！

＞２６９
どういう問題なんだ？
黒人の生活水準を引き上げる有効な方法だと思うが。

＞２７０
　黒人から搾取スンナよ。
　大昔の南部の綿花畑と何も変わってないよ、白人のやることは。
　今度はアフリカ大陸を侵略する気か？

ドイツはユダヤ大虐殺の前歴があるから、
反省したふりしなきゃヨーロッパで生きていけないのよ。
アパルトヘイトの後遺症で困窮してる南アフリカに、
手を差し伸べてる形。
そこで良い製品が出来るかどうかは別問題だけどね。

今日スリーキングスと言う映画を見た。
頭の悪そうな兵士が国に帰ったらレクサスを買うんだとか
インフィニティーを買うんだとかやっていた。
昔ならコルベット買うんだとかキャデラック買うんだとか
やってたはず。
これって素直に喜んでいいことかな？
馬鹿にされてると思うのは俺だけかな？

　アパルトヘイトだったら
　「遠い夜明け」を見ると良いよ

Ｃ１８０買おうかと思っています。３１８やＡ４にも試乗したけど
やはり１ランク上の出来との感じです。ゴルフに比べれば２ランクぐらい上の
感じです。高いですが他のドイツ勢に比べればお買い得と思っています。

Ｃ１８０買おうかと思っています。３１８やＡ４にも試乗したけど
やはり１ランク上の出来との感じです。ゴルフに比べれば２ランクぐらい上の
感じです。高いですが他のドイツ勢に比べればお買い得と思っています。

＞２７５
　ガイシャ党の貴方はベンツサイコーなんでしょ（ﾜﾗ
　どうぞお買い上げ下さい。
　４００万だしてたかが二リッタークラスの車が買える貴方はお金持ちだ
　おめでとう

　

＞２７７
ここはひとつベンツヲタということで
ガイシャ党にもいっぱい種類があるもんで
あなたもトヨヲタのくせに日産信者と同じ扱いはイヤでしょ。

＞２７７
４００万の２リッターってフェラーリとかポルシェとか
もっと高いのいっぱい有るから
あまりお金持ちとも言えないと思うけどね

>>266

本質的には労働者は資本家から搾取されているという意味では同じ。
Ｃの右ハンは組み立ては「南ア」でも、そこで使われている部品の
製造過程を全てさかのぼれば、それこそ多種多様な人種によって
つくられている。だから>>266でいっているようなことは、意外と、
センチメンタリズムというか精神論でしかないともいえるかも。

ベンツ信者は　学歴や貧富、貴賤のコンプレックスに日々悩まされています。
カネをもってなければ、学歴が低ければ、高貴な血筋、家柄で無ければ
その人間を中身を評価する事無く簡単に否定します。
車にもそれが当てはまります。ベンツである事が彼らにとっては重要で
中身の評価など出来もしなければ必要でもないのです。
かなしい人々ですね・・・

ベンツ信者、ベンツユーザーも一括りにするのは危険な事かもしれません。
ＳクラスのユーザーとＣクラスユーザーはかなり次元が違うのでしょう。
Ｓクラスユーザーは
経済的には成功したが車に対しては非常に無知で保守的な人々。
Ｃクラスユーザーは
経済的にも未成功者で車に対しても無知、保守的な人々と言えるでしょう。
もちろん２ndとして購入する層は別とします。

>>276＝>>249だな(失笑)
恥かいたからって無理にゴルフの悪口言うのは更に恥の上塗りに
なってますけど(苦笑)
ゴルフ４に試乗してそのクルマとしての質感の高さにかなり驚かれた
ご様子。
実際ＶＷのマ−ケティング戦略によってメルセデスが焦っているのは
紛れも無い事実ですからねぇ。
あるいはアウディ擁護派の方でしょうか？ 同じグル−プですよぉ(笑)

age

＞２８２
ゴルフはドイツでは普通の労働者階級の人が乗るクルマ。
ＣＧの比較テストでもゴルフとカローラを比べているね。

みなさん、自分が所有している車は棚にあげて、
自分への批判は避けておいて、悪口ばかりですね。

人をけなしたり、「ばーか」というような言葉を吐くことは
とても簡単なことです。
逆に、物事の良いところを見つけたり、誉めたりするのは
それなりに能力が必要だと思います。

私は、デザインと大きさ、静粛性やインアリアが自分の好みに合ったので、
Ｃ240を注文しました。
割高感は感じていますが、努力と幸運にも恵まれ、購入できる
立場にあるので、所有したいと思います。
また、他の方がどんな車にお乗りになろうとも、考えや好み、事情も
有りましょうから、それを尊重したいと思います。

ただ、どんな車に乗っていようが、その車の見方（見られ方）を
決めるのは、ドライバー本人のマナー次第じゃないでしょうか？

攻撃しやすいキャラクターを想定して、悪口並べ立てるとっても
簡単なことに時間を費やすのは、賢明とは思えません。

チャック・ノリスに言い付けるぞ!!!!

>>281
Ｓ・Ｃを買う奴の何が無知なのか具体的に書いてみろ。
具体性が無いと自分がコンプレックスに悩んでいると
書いているのと同じことだぞ！

>287
内外価格差にクレームをつけないで平気で買う事。

＞285
あなたは、正しい。

＞２８８
つまらん！
それだけか？
パート４まできて？
まだその話だけか？
だから話がループするんだよ
そんなこと言い出したら日本にある外国製品
もしくは日本のメーカーが外国で作らせたもののほとんどを
買ってる奴は無知という事になるぞ。

Ｃを買うヴァカに付ける薬無し。

＞２９０
ではもっと根本的な理由を挙げよう。

現行メルセデスが最早過去の卓越したクオリティを備えていない
普通のクルマであるにも関わらず、過去の神話を鵜呑みにして
「ベンツは違う」と有り難がる馬鹿を「無知」と呼ぶのだ。

>291

お前は、生きてる資格無し

>292
>現行メルセデスが最早過去の卓越したクオリティを備えていない
普通のクルマであるにも関わらず、過去の神話を鵜呑みにして
「ベンツは違う」と有り難がる
っていうのは、君の妄想でしょ？

いつだれがどこで言ったの？事実を元に話をしてね。
妄想に執りつかれたアホめ

新型Ｃを支持する人ってモノの本質が見ぬけぬ人と言う事だね。
もうベンツは終っているのにその事が判らないなんて・・。

＞２９４
昨今のクルマ業界では最早常識。
君、Ｗ２０１、Ｗ２０２、Ｗ２０３を乗り比べた事ないでしょ？
乗ってから言ってね。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■■■■■□□■■■■■■■□□
□□□□■■□□□□□□□□□■□□□□□
□□□■■■■■□□□□■■■■■■■□□
□□■■□■□■■□□□□□□■□□□□□
□■□□□■□□□■□□■■■■■■■□□
□□□□□■□□□□□□□□□■□□□■□
□□□□□■□□□□□□□□□■■■■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

まだこんなところをウロウロしてたですか。
確かに昨日は言い過ぎましたです。
じゃがもういい加減涙をふきなさい。
いつまでもくよくよしてたら花や小鳥達に笑われるし
猛禽類はお前の命を狙っている。
２ちゃんねるの恐ろしさを忘れるな。

東大行く馬鹿、行けない馬鹿
金を持ってる馬鹿持つこともできない馬鹿
書き込む馬鹿に反応する馬鹿

馬鹿馬鹿言って、さぞお幸せなんざんしょ。

＞296
卓越したクオリティって、ただの過剰品質だろ？
それを支持する君は、やっぱベンツ馬鹿

＞299
お前は正しい

過剰品質自体は客のメリットになるのでは？
あ゛っ関係者の方か〜（笑

もう、議論でもなんでもなくただの醜い喧嘩だね。

喧嘩だったら、是非もない。
オフラインで、時間と場所を指定して、殴り合ったら？

このスレ自体意味無し。
終了希望

>>292
馬鹿みたいだが何回も言う
クォリティーが落ちた根拠は？
書くなら具体的根拠を書け！
本当に不毛だな何回ループするつもりだ？

ヤナセ必死の形相

カローラよりもCってひどいらしいね。それでも買う人いるんですね。
まあ、カローラレベルなら結構良い車ってことになるけどね。

＞３０４
マジで言ってるのか？　今のベンツが安物って事が判らんのか？
Ｗ２０３は、ボディの剛性感、ステアリング系のフリクション、シート剛性、
内装の材質と組みつけ精度、ドアの閉じ音、フルブレーキング時の安定感、
ＡＴ変速時の切れ味とセレクターの剛性感、エンジンの感触、全てが安物だ。
次はあんたがクオリティーが落ちてないって言う根拠を示してくれ。

>307
数値化して客観的に評価できないことを言ってもしょうがないぞ。
>304
おまえモナー。

＞３０７
結局あなたが書いてる事も感覚的なことだけ。
だから不毛だと言っている。

Ｃ＞＞＞＞ゴルフ＞＞＞＞カローラ

＞３０９
あんたが言う「感覚的でない」ことって何？

車なんざ威張りの象徴でしょ。威張りたけりゃ高いの買えばいい。このご時世ですので
車も世界的に平準化してると思うな。同じクラスなら似たようなもの。
威張りたい人が高い車買えばいいジャン。車の貿易不均衡にも貢献してもらわなくっちゃ。
カローラとマーク２の中間くらいの車格のＣは機械のできもやはりこの中間くらいだと思う。
でも価格が高いから威張れる。悪い意味ではありませんのであしからず

Ｃ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(カロ)選外

>>307
そこまで言っているわけですから、まさかあなたはオーナーでは
ないのですよね。

なぜフルブレーキング時の安定感があなたにわかるのですか？
試乗車でフルブレーキングしたのですか？それとも、どこかの
雑誌にそう書いてありましたか？

ただ、「内装の材質と組みつけ精度、ドアの閉じ音」に関して
はその通りだと思います。

＞３１４
１９０Ｅと３２０Ｅの元オーナーだから旧世代ベンツの事は良く判る。
新Ｃもヤナセのなじみの人が家まで持ってきたので高速試乗させて
もらった。断った上で１５０キロからのフルブレーキングを
試してみたが、１９０Ｅとは違って怖くて途中で緩めてしまった。
新Ｃは古き良きベンツとは別物だと実感したよ。

１５０キロからのフルブレーキングってどこでやったの？
町中だったら危ないから、これからは止めてね。

W203のドアの閉じ音が前よりも安っぽくなったと書くことが
歴代ベンツ乗りのお約束になっているが、ホントにそうか？
そう言わないとマニアックじゃなさそうに思われるから、
そう言う先入観で触っているからそう思うだけなのじゃないのか？
確かにW210現行Eの初期モデルはそうだった。
でもW203のドアの閉じ音は決して安っぽくないし、
ドアを開閉するときの重み感も結構重厚だぞ。
ホントに上に書いてあるような風潮がとくにネット上では
多数を占めるのが俺にはすごく不思議。
ホントに冷静に触ってから書いているのかな〜？
それから>>307のようにW203の欠点を挙げるのもいいが、
逆にW201やW202、W124あたりから進化した部分も相当あるはず。
その辺を妙にノスタルジックに「昔のベンツはよかった」で
終わっているところが、なんか俺には残念に思える。
ここでもPart1から通算で数人の方がW203のいい点を挙げていたが
所詮、ここでそれを書いてもウケが悪いのか、あまり聞かない。
ま、試乗した人の絶対数が少ないだろうからしょうがないのかも
しれないが・・・。
俺もさんざんここでカキコしているが、試乗はしていない。
明日にでも芝浦のヤナセ本社に出向いてみるか・・・。

それからぼちぼち街中でもW203を見かけるようになってきたが
（＠東京）、依然としてメルセデス特有の「いいもの感」は
あると俺は感じた。重厚感、高密度な感じは走っているのを
みるだけでも感じる。
組み付け精度云々のことを>>307は言っているが
（すまん、307の発言を否定するつもりじゃないので、
あしからず。）
多分、その見た目の「過剰品質感」はW124の最終モデル
（サッコプレート付きで、ブラック塗装のプロテクターが
あまりなく殆どカラード化されたもの。）あたりが
頂点だったのではないか。
そのサッコプレートもリサイクル性が低いと判断されたのか
廃止されてしまった。インパネも確かにW202と比べても
生産性がいかにも高そうな（逆に言うと組み付け精度を
要求されにくそうな）形、デザインに変わってきているが、
特にそれが極端に雑な印象を与えているとも思えない。
もし旧型オーナーが気になるとすれば、そういう組み付け精度
よりも、デザインそのものの変化なのではないか？
旧型のメルセデスは殆どが直線基調の事務的なインテリア。
それがメルセデスもご多分に漏れず曲線を取り入れたインテリア
に変わってきたということでは？
これは時間が経てば意外と見る人たちの目に慣れてくるものと
思われる。ただ、最近はBMW、Audiなども急速にクオリティーを
上げてきているのでメルセデスだけがすごく高品質というわけ
ではなくなってきているが。

＞３１７
Ｗ２０１やＷ１２４を知る者にはＷ２０３のドアの閉じ音は国産と大差ない
ように感じる。先入観とかそんな微細なレベルじゃ決してないよ。
誰でもわかる差だ。あんた本当にＷ１２４を知っているのか？
それからＷ２０３は自動車としては進化していると思うよ。
運転しやすいし。ただベンツをベンツたらしめていた過剰品質感がすっかり
削げ落ちてしまっている。そりゃカローラと比べるクルマではないだろうが
例えば３やＡ４に比して歴然とした差があるかと問われれば答えに窮するな。
もはやベンツはハードウェア的には特別なものじゃないよ。

>>311
ボディの剛性感＝数値もしくは構造的欠間を述べよ
ステアリング系のフリクション＝同上
シート剛性＝同上
内装の材質と組みつけ精度＝コスト低下を数値で示せ、また精度は検査した個体数
ドアの閉じ音＝これは感覚的なもの意味不明　そんなものに意味があるの
フルブレーキング時の安定感＝１５０キロからフルブレーキしたそうだが
　　　　　　　　　　　　　　ＡＢＳの問題なのかステアリングの問題なのか
　　　　　　　　　　　　　　ブレーキの問題なのか具体性がない。
ＡＴ変速時の切れ味とセレクターの剛性感＝切れ味？剛性感？意味不明
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タイミングの問題ならどう変わったのか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的に
エンジンの感触 ＝触った感触の事か？意味不明。
　　　　　　　　　カムの問題？バルブタイミング？ボアストローク？
　　　　　　　　　何がどう変わったの？
というのを具体的に聞きたいと思った。

>>308
俺も無意味だという事は良くわかってるつもり
ただパート４まできて同じことばかり書いてるから
続けるならもう少しマシな事書いたらと思っただけ。

おそレスごめん　　　以上

金額に納得したらベンツでも、カローラでも、ヨシ！

＞３０９
結構あきれてしまった。あんた本気で言っているのか？
人間の感覚ってのは良くできていてなぁ、ドアを閉じた瞬間の音や感触でその
クルマの剛性っていうか堅牢さっていうかそんなモノがわかっちまうのよ。
例えば金庫を閉めた時と冷蔵庫を閉めた時とでは全然感触が違うだろ？
金庫は閉めただけでその物体がとても堅牢にできている事が伺いしれるだろ？
クルマだって一緒だ。ドアの閉じ音自体に意味はないが、閉じ音から感じ取れる
事は結構そのクルマの本質をついていたりするって事だ。

フルブレーキの安定感ってのもなぁ、そこらのクルマだと１５０キロから
思いっきりブレーキを踏む気にはならないんだよ。これはフルに踏めば車体が
暴れてどっちらけになるかもって事が感覚として感じられるからだろう。
ＡＢＳやらブレーキのような個々のパーツの話じゃないぞ。もっと大きな話だ。
あんた旧ベンツや空冷９１１のブレーキの踏み味知らないな？

ＡＴの切れ味ってのもなぁ、2速から3速にジグザグゲートをあげると、
絶妙のしなりを持ったセレクターが何のガタもフリクションもなくタン！と
気持ちのいい音を発して3速に入り、間もなくトルコンのすべりを感じるなくトン！
とシフトアップする、その感触の事だ。こういう感触はおそらく設計と素材を
過剰に吟味し過剰に手間ヒマかけて過剰に組み立てた結果ゆえに実現できた事
なのだろう。

旧ベンツの良さはスペックや計器に出てくるようなものばかりじゃない。
過剰品質ってのは１００％以上って事だから計器ではわかりにくい事かも
しれん。だが人間の感覚はそんなこともしっかり感じてしまうって事だ。

ところで、ＢＥＮＺとＢＭＷって、それぞれ独特な車内のニオイが
ありませんか？

すいません。くだらないこと書きました。さよおなら。プゥー

思ったんだけど書き込んでるやつらで
実際にＣクラス乗ってるやつはいるの？

＞３２５
　いないよ。ただ将来ベンツを買うことを夢見て、いませっせと国産車馬鹿にしてカルマあげてるだけ（ﾜﾗ

　ガイシャ好きとベンツサイコーを一緒にしてすいませんでした。
　読めば読むほどベンツサイコーがガイシャ好きじゃないことが分かりました。
　

>>319

なるほど、冷静なお答えありがとう。
確かに俺はW201に一度、W124に2度しか乗ってない、
W202 50000km乗りです。(w
うーん、俺の回りでもW202→W124が多いのよ。
やっぱり「ベンツ」っていうとW124にとどめを刺すのかな？

>>307

それからATのセレクターのフィーリングの事だけど、
俺のは97モデルだから、メルセデス伝統の油圧式じゃなくて
電子制御になった最初のモデル。
だからゲート式のセレクターも実はゲームのコントローラーと同じ。
ま、このあたりは時代の流れだね。
もはや現在発売されているモデルは剛性感あるシフトフィールどころか、
左右に+ -　のゲートが切ってあるティップシフトになってるから。
つまりが307さんのいう最高のベンツって結局'92モデルの500Eあたりに
頂点を極めるって感じかな？
ホントにそういう人から取ってみると最近のベンツは「時代の流れ」
としてあきらめるしかないのかも。
勿論、新参者はそれが普通だと思ってるから、なおさら旧来のベンツオーナーは
「おまえら、そんなんで満足してんじゃね〜！」って言いたく
なるんだろうけどね。

ちょっと聞きたいんだけどさ。
＞３２２
１５０キロからのフルブレーキングなら楽勝だろ？
２００キロ以上からの安定したフルブレーキングがベンツの持ち味だろ？

あとさ、ＡＴのフィールなんだけどベンツのＡＴそのものって
滑らかには感じないが。
操作フィールはいいけどね。Ｗ１２６は最高。

>あると俺は感じた。重厚感、高密度な感じは走っているのをみるだけでも感じる。

お前はエスパ〜かっつーの！笑わせんな！！！

おい、お前ら！

雑誌の受け売りや人から聞いた話し、スペック、見た目からとかでなく

「実際に乗ってみての感想」を言ってくれ。

＞３３０
おまえもな

>>316

>>307の150km/hからのフルブレーキングだが、ヤナセがクルマを持ってきて
くれて、ことわった上で・・・　となると、セールス同乗での試乗だよな。
比較的大きな地方都市からすぐ行ける距離で後に全くクルマがいない状況
を見つけるのは至難の業。
>>307はすごく人口が少ない地方で、その地域のヤナセの上客ってこと？
疑うわけじゃないけど、ちょっと信憑性薄い。

因みに俺の知人でヤナセからクルマを常に7台くらい買っていて
（つまり7台くらいのベンツが常にガレージにある。+オペル1台。）
さらにもう1台、試乗用に何かしらの（ディーラーの）ベンツを
ガレージに置かせてくれているというヤナセの超上客がいるが・・・。
（これは実話。地方都市の歯科医。）

新車情報2000見た？
今日、Ｃクラスのやつだよ。
三本のスレ見当たらなくなってる。

余り参考にならない番組内容だったな。

Ｃクラスは確かに良い車ですが、値段に見合ったものであるとは思えません。
もう５０万から１００万位安くてもいいかなと思います。
３０代-４０前半の人で、入門的に乗るならね。ただ今の値段だったらあほらしい
のでちょっと無理してセルシオ買います。コスト考えるとマ―ク２以下ですね。

>>333
ﾁﾗﾘと見たけど試乗ではすごく誉めてたね。。

新型Ｃクラスはゴルフやカローラ並みの安物 以前に

このスレ立てたおまえが安物じゃ

おまえら暇だね　おまえら　安物人間じゃ

車なんかどうでもいいだろカス　ボケ　チンカス　ウジムシ

良い車だって、絶対に。ただ値段に見合ってないのだ。それがネックだ。

.....終了.....

＞３３２
おれは別に上客じゃない。ただヤナセは専属のセールスがつくから
なじめばいろいろ融通がきく。買う前に決心つかなくて一晩丸々
２８０Ｅを借りた事もあったな。（結局無難な３２０Ｅを買った）

メルセデスのいい所は
硬性感の高いシャシーの独特の乗り味が速度を上げるごとに
引き締まってくるスタビリティーのフィーリングがある。
これはクラスを超えて共通することだ。（ＭＬとＶとＡは別）
うわっと出だしが軽さが手伝ってよく感じるが速度をあげるごとに
安定感が欠けてくるトヨタ車とは歴然たる違いがある。
これは良く言われていることだが
その車を開発する環境の違いに価値観が反映されるんだな。
要はその独特のスペックには表れないフィーリングのために
メルセデス・オーナーは同等クラスの国産車の２倍だして
購入するんだ。あのフィーリングは
他のどのメーカーでも出し得ない独特なもの
その感触が好きならメルセデスなんて安い買い物だ。

↑ちなみにこの９９さんは、これまでの常連さん99氏とは別人です。
だから主張が180度？違う。
９９さんってただのパクリキャラだと思ってたけど、
結構、おもろい人ですね。(w

＞３４３
ここはたまたまコテハンが同じ人がいたところか？
幸いにも俺は全角数字の９９だから
それで判別してくれ＞オーディエンス

最近、煽られたり誤解されたりするので
発言しずらいですね。２ｃｈだから仕方ないけど(藁

age

＞３４２
Ｍ２を超えるあたりの速度域がオイシイところですよね。

＞３４７
あのなんとも言えない独特のスタビリティー
の感触は他のメーカーの車では味わえないな。
もちろん日本の道路事情では、あまり恩恵にあずかれないのも
事実。日本の道路だったらトヨタのように
わかりやすーい、張子の虎のほうが保持していて
幸せなのかもしれん。
これは良い悪いの話ではないぞ。
それにメルセデス・オーナー全部が
これを理解して乗っているともおもわん

それにしても高すぎる。
メーカーより扱っている商社特にヤナセに文句を
言いたい。
対応もよくないし！

＞３４９
もちろん、あのサスやシャシーのスラビリティー
だけで買う車でないのはわかるが
あの感触は他のどのメーカーの車への代買えでも
忘れることができないものだ。
だからメルセデス・オーナーはまた必ずメルセデスにするんだ。
レクサスやＢＭにはいくことができない（セダンではね）
しかし新Ｃの出来はしらんぞ。のったことないからな
実際そーやってメルセデスを乗り継ぐ人にとっては
あの値段は決して高くないんだ。
そんな消費性向もあるってことだ

>349
それは君が貧相な身なりをしていたか、貧乏車でヤナセに逝ったかだろう。

俺すぺは黄色いスタタボだったはず・・・
いつからメルセデスｦﾀになった？

だからメルセデスからレクサスに移行するオーナーは
メルセデスのサスやシャシーの感触がわからず
ブランド名だけで乗っている確立が高いな
そんな奴は
わかりやすい分野、例えば内装とか装備とか
出だしのトルク感や静粛性に惹かれ
レクサスに乗りかえる。いわば車そのものに対して
ノンポリの人々だろう。断っておくがいい悪いの話はしてないぞ
それと、これはイギリス車趣味に多い傾向なんだが
「古いものが良い｣と無条件で思いこんでいる
エンスーというものがいる。これは輸入車など
趣向性の高い車格にある一種の刷り込みみたいな
ものだろう。昨今の独自性が薄れた車のグローバル化
においては、その傾向は顕著となるんじゃないかな。
とりあえず良い悪い高い安いの話はよして
自分で乗る機会をおおく見つけ、自分の車を
自分の経済力で買うしかないな。

＞俺すぺ
そうか、じゃぁ君が率先してメルセデス買ってくれ。
自分の言動には責任もってくれよな。

ここの俺すぺは本物の偽者の本当の俺すぺじゃないな。
口調とか似せてるけど。
俺すぺはネタだってはっきりわかるように
突っ込む所をあからさまに用意してるけどこいつマジレスだもん。
ぱくりのぱくり。
ご自愛下さい、、、。

>>355

え、そうなの？　ちょっとショック！(w
ここは、元祖、初代「俺様すぺしゃる99」氏に帰ってきて
頂いて、ホンモノ vs 「ニセモノ」の偽物　対決を
やって頂きたいとこですな・・・。(w

つーかもうどーでもいいよ。(w

>>350

なんか熱くなって書いているご様子ですが。
（誤字が・・・。）

因みに、よく最近耳にする（自動車雑誌でも頻繁に
出てくる）「代替え」という言葉。ホントは正しい
言葉ではないんだな。もう市民権を得てきてるかも
しれないけど。本来は「代替」（だいたい）ね。
どーでもいいけどさ。

まーだやってたの、このスレ。ほんとネタがあるね。

Cの良さを伝えるのは難しいんだよ！
そのくらい微妙なモンなんだよ。
もちろん、その差は値段ほどの差ではないんだけど・・・・

>>359

そうそう、俺、買って一年ぐらいして
やっとわかったもん。(w

＞３６０
Ｗ２０１なんて、運転させた人々が口々に「このクルマ全然違う！」と
のたまったものだ。交差点でステアリング切ったあと、自分で戻さんと
全然戻らんからみんな泡食っただけかもしれんが。

久々にageたのに、すぐレスつける俺って偉い？(w

俺も買って初日はびっくらこいた。
まずクルマが前にすすまん！
アクセルに1cm位、無反応なところがあるからだが。
またおっしゃるようにステアリングがもどらん。
自分でえっさほいさ戻すしかない。
前のクルマ（独製某FF車）が家の近くの鋭角の
交差点だとするするするーってタイヤの方から
進行方向に自然に向かってくれるのとは大違い。
あとステアリング中立付近の遊びが大きいので
特に首都高環状線C1の銀座あたりの陸橋の下
あたりをある程度のスピードで通過するとき
少々気をつかった。
もう今は「クルマはちゃんと直進している」と
いうことがわかったからなんともないが。(w

＞３５３
貴方は違うんだろうけど。
メルセデスに乗ってる奴ってサスやシャシーの感触がわからず
ブランド名だけで乗っている奴らがほとんどだと思うぞ。

>363
それを言っちゃうと車乗ってる奴のほとんどがそう
ベンツに乗れば理解できる可能性があるだけまし。

age

＞３６３
そこが問題なんだな。
俺も確実は数字はもちろんわからんが予想では９割こえるんじゃ
ないか？メルセデスの価値がわかる奴って。
それにメルセデス運転している奴ってどうして
こうも版をおしたように飛ばす、煽る、偉そうなんだ？
これが最大に疑問だよなー。決して速い車でも
もう特別安全な車でもねーのによー。
なんかバブル時期の特別なオーラでもついたかな？
この前ベッタベタのローダウンした古いキャデが
どノーマルのＥにこれもんでクラクションでいじめられてたぞ。
俺からみればキャデの方がマトモには見えないが
キャデひーひー逃げてたぞ。あれは不思議だ。

＞３６６
高額な車に乗るヤツってのは、無理して乗ってる場合は別として車自体に興味
があまりないんだよ。
大事なビジネスとか、行った先でお妾さんに会うのこととかさ。
普通の人ができないことをいっぱいやってるから、別に車がどうこうという気
持ちもないんじゃないの？
貧乏人よりも、はるかに活動範囲が広いんだからね。

＞３６３
ホントに乗ってみれば
他の車に乗ってる奴なら誰でも違いわかるよ
どうしてもわからないっていう奴は
車庫入れか縦列してみれば、
車としての出来の違いがわかるよ。
乱文失礼
がいしゅつだったらごめん

３６７です
ついでに教えてあげよう。
競馬場で多くの馬主さんに接触する機会があったんだよ。
たくさんのお金と、趣味持ってる人って血色が一般人と明らかに違うんだよな。
体格も同じ日本人なのに、平均すれば少し大きい。
ついでに車は、当然のことながら超高級車ぞろい。
俺には結構ショッキングなことだったんだよ。
主観的な部分は意識して観察したんだが、否定できなかったな。

＞３６９
日本は資本主義社会だ。
資本の優劣が存在し
資本に見合ったステイタスもあるってことだな。
日本は一億総中流とは左翼評論家の寝言で
世間を凝視すれば見えてくることもある

>368
「がいしゅつ」は間違い。「きしゅつ」だぞ。

>>371
ここでは、「きしゅつ」が間違いだよ（ワラ

＞３７１
あんた２ちゃん暦浅いね（ｗ

カローラもＣも安物でいいんじゃない。
カローラ　貧乏人の買う車
Ｃ　金持ちに憧れる貧乏人の買う車

アナル舐められるの、すごく気持ち良いよ
もうはまってる

買う奴の勝手だよな。
側からいろいろ言ったって、アドバイスになってるかど〜か。
価値観押し付けるなんてのが悪いような気がする。

>>375

あの〜、老婆心ながら・・・
アナルなめるとＡ型肝炎に感染する可能性がありますので
相手の方の健康を考えるのなら、お止めになった方がいいかと。
元々、牡蛎などを食べて感染する経口感染が原因なんだけど、
そういう行為↑をされるかたが増えてから、今では
ＳＴＤの仲間入りをしております。

＞３７６
議論の単純化かもしれんが
究極の意見としてはそうなるね。
激しく同意

＞３７８
アンタも忙しいね〜

アナルage

久々に来て、まだあったのか。ココ(笑

つーか、人の金だろ。自分の金で満足するの買ったら良かろう。
すくわれねぇなぁ。

>all
俺すぺはデブスレに隔離措置中ですので以降このスレでは
原則放置願います。構うと何をしだすか分かりません。

車板の美化にご協力下さいm(_ _)m

結論
新型Ｃクラスはゴルフやカローラ並みの安物

なんだかんだでじわりじわりとあがりつづけているここって？

hage

有った有った。

＞３８２
｢なにをしでかすかわかりません｣？
こんな掲示板でなにできるんだ？
なにをそんなにビビってる？
ほかにすることないのか？
それに美化ってなんだよ？人の車や
乗ってる奴延々とけなして遊んでる
２ちゃんの車板で美化するってなんだ？
放置っていくらいいっても
レスくるんだよ。みんな蛆虫だからな

此処での「俺様すぺしゃる９９」はなんかヒネリも無ければ
キャラも薄くてつまんないなぁ・・・。

おお、本物と偽者の競演だぁ！！

騙りと話し合う事などある訳ない。　煽りにマジレスするようなもんだ

＞３８８
どっちもうざい。

age

でもここでは99氏の方が古株だから、
元々「反99」だった俺も、なんとなく
親近感感じるから不思議。(w
９９氏（デブスレ）もおもろいけどね。

アナルを舐められながらスコスコされると
この世のものとは思えぬ気持ちよさ

みなさんの快感追求の方法はどんなのがありますか？

他でも言っているが
虚像と匿名性がはびこる
便所の落書きでコテハンなんか
まるで意味は持たない
だよな？＞99

ひぃ〜、９９と99が同盟結んでる。(w

hoge

なんだかんだ言っても日本の企業がいないとどの外車もなりたたないのだ

だいたい外車と日本車で偏見をいまだもっている1は

敗戦国根性丸だし　だな　この百姓こっそり金髪グラビアで

金髪やあー　やっぱ金髪やー

とかいいながら毎日オナニーしてるんだろ

このスレは終了します。今後の書きこみを禁止します。

sage

Ｃを買う奴は敗戦国根性丸だし

Cの宣伝って､
新しい価値観とかスマートな選択
見たいな感じだけど､
こんな値付けしてるあいだはねぇ｡

399じゃ　Ｃを買う奴は敗戦国根性丸だしじゃなくて

ベンツ　と　トヨタをくらべるのが 敗戦国根性丸って言ってるの

だから405は 敗戦国根性丸じゃ

おまえも金髪でオナニーしろ

メルセデスの提唱する新しい価値観とは
車を　本国価格の（ほぼ）２倍の値段で買う事を言います。
これは　一般人じゃとてもマネ出来ません！
選ばれた人だけが理解できる行為なのです！

選ばれたくないな
Cｸﾗｽだったら

Cクラス程度のクルマに、よくもあれだけの金を払うなぁ。
考えれば考えるほど、すごいことだって思うよ。
つける薬はないけどね。

このスレは終了します。今後の書きこみを禁止します。

（藁 　　これつかってる　お前　いいかげん　版荒すのやめろ

昼間からなんでここにいるんだ？　仕事しろ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=f1&key=974531845

サイズの大小を問わず、そのクラスに応じてではあるが１本筋の通ったモノ造り
をするんだよ。老舗っていうやつは。
そういう老舗が我国の近代工業界では少ないからな。流行やお上の規制でふらふら。
まあ、モデルサイクルだけでも同じにしたらはじめて同じ土俵で評価させてもらい
ましょう。まだ倍ほどあるからな。

――――――――――――――
いつまで続くんだろうね、このスレ
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜さぁ、ベンツ信者が納得するまでだろ？
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜カローラと比較されたのが、よっぽど悔しかったんだな
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(　　＠｀＠｀)日　　（　　＠｀＠｀)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

乗って所有してから書こうね

――――――――――――――
嫌だね、ベンツ信者って
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜そういう奴だからベンツに乗っているんだろうな
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜気に入らんこと書かれれば無免扱いだもんな
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(　　＠｀＠｀)日　　（　　＠｀＠｀)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

少なくとも現地ではあの価格で採算とれているんでしょう。
車そのものは優秀だと思いますがね。メンテさえすれば国産の２倍のれるんです
から。

>>420
国産車もピンキリだけど？
そもそも２倍って数字はどこから？

――――――――――――――
ベンツは優秀なのかい？
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜そりゃ悪いクルマではないだろうけどさ
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜でも国産を引き合いにだして偉そうに語るのはヤメテ欲しいよな
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(　　＠｀＠｀)日　　（　　＠｀＠｀)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

みんな車ごときでブツクサ言ってるけど、マイホームで同じこと言われたら
どうしてるの？

>421
ユーザーの償却サイクルを基準にモデルサイクルを決めているのでしょう。
それにしても、日本の場合はあまりに短かすぎるよ。

そうしないとトヨタもうからねぇからさ。

トヨタやることきたねぇもん

カローラは３割コストダウンして、１割消費者に還元した良い車です。

>428
生産コストを安くして、利幅を広げたと言う事だと信じています。

もうかってんのはトヨタだけか・・・。偽善だ

国産だってその気になりゃ10年だろうが20年だろうが乗れると思うが。
ベンツだけが特別長持ちすると主張する理由はなんだい？

＞カローラは３割コストダウンして、１割消費者に還元した
つまり、２割高い車ということ？

ウザいスレＮｏ．1だなココは。
いいかげん終了してくれ。
マジでウザいし、不要。

ベンツは５割だろ

ヨタヨタ信者にはつつかれると痛い所多そう。(笑

どっちもがんばれ〜(笑

三方一両損ならぬ三方一割得ということでは？
ユーザー、株主（ちゃんと配当してれば）、会社

株主は全体の利益で配当出るものです。
カローラの分のコスト１割を還元するなんて、ありえません

>>439
シャレが分からんやつよのぅ・・・

ベンツは３割コストダウンして、２倍の値段で日本人に売りつけてるんだろ。
誰が得してるんだ？

　「ＢＭＷのＡＴってどうよ。」の書き込みで以下の様に書か
れていたんだけど、

＞為替差による３，０００億円脱税を国税局から指摘されたメルセ＞デスベンツジャパンに続き日本
＞ 法人のＢＭＷジャパンも
＞ 同容疑で捜査を受けたことが判明した。
＞ このことについてＢＭＷジャパンでは
＞「ベンツも日本では高く売れているので真似した。」と容疑を認める発言をしている。
＞ さらにイタリアやフランスの日本法人も既に捜査の手が伸びているとの情報もある。

　ほんと？
　だとすると、為替差がすごいんだろうね。アウディはどうな
んだろう。

ああーけつのあなかいい

＞442
＞「ベンツも日本では高く売れているので真似した。」

こんな事言わせる弁護士は居ないよ。

>>425
日本人が飽きっぽいんだよ。
飽きっぽい奴はベンツでも２，３年で飽きるよ。
Ｃなら半年かな(藁

最近俺すぺがうるさいな。
ここで馬鹿にされたのが悔しかったんだろう。
これだからＣクラスに乗ってる馬鹿は・・･

イタサに気付かないタイプだね
＞偽俺すぺ

＞４４８，４４９
俺すぺはＣになんて乗ってないよ。
ヤツの車は黄色にオールペンしたスターレットターボ。

>>448
やっぱりそうなのかなぁ？

＞そうだドライブへ行こう

貴方もＣに乗ってるの？
ローンで？
っていうか偽俺すぺ？

偽すぺ　静かになったな

＞４４２
そりゃ静かにもなるさ
俺の専用隔離スレといわれるところもな
スペギアとロドスタ乗りが
完全に場を盛り下げて
くれてちょん。
ここのスレの連中も
マジで（いやほんとに）
免許なしのガキか
車さえもない貧乏
のたわごと。
これは俺もまさかとは思ったが
本当のようだ。
ベンツ信者も言ってることの
信憑性も疑われるし
カロ信者もかなりおかしい
とは思った。
冗談ぬきで
車板の異常さは閉口する。

はいはい、いいから消える。＞俺すぺ

＞４４４
「はいはい、いいから消える」
お前のような蛆虫はどうせ
まともにレスは書けないんだろうが
便所のラクガキがすべて
匿名性と虚像の世界がすべてのお前に
この世界から消えろといわれるのは
逆にお前は実社会から存在を拒否され
てることを露呈しているような
ものだな？
言ってる意味がわかるか？
おい、蛆虫。
あまえはどちらだ？
学校で苛められっ子のガキか？
それとも車すらも持てない貧乏か？
ガキならしょうがない。
しかしよー大人ならかなりやばいな。
まぁ〜この２ちゃんの世界で生き生きしてるんなら
すでに末期症状だが
世間ではいまどき車すらも持てない奴ぁ
かなり社会に取り残されてるぞ。
この便所のラクガキにしがみついて
現実逃避もいいが
まともな社会生活をすごせるよう
努力したほうがいいな。

ベンツが２倍はともかく国産車より長く乗れる、コンディションを維持
出来るか？と言ったら　とりあえず日本国内ではあり得ないと思うな。
とりあえず　１０年程度の長期ともなれば　ベンツ、国産ともある程度の
修理、メンテナンスは必要。　しかし　それにかかる修理、部品代は
圧倒的に国産の方が安価。　
メルセデスケアが云々と言う奴等がいたが　この程度の事、国産メーカーが
マネしない訳がない。　と言うより必要がないのかもしれんな。
既にトヨタではｍｋ２に車検までのメンテナンス、消耗部品代等をパッケージした
サービスを割安な価格で始めているようだ。
まあ、ｍｋ２クラスの車なら　３年メーカー保証されている時点で
消耗品以外はほぼ維持費は掛からないだろう。　
実際に俺の周りに　１０年前後　国産車を乗り続けている友人が何人か
いるが　平成に入ってからの国産車の耐久性はかなりの物で、昭和車に
みられた　錆び、塗装の色あせ等は殆どみられずまあまあの外観を
保っている。　　１０年以内で掛かった修理費用は
エアコン修理に８万、カーステレオ故障（社外品に交換）
ドライブシャフトブーツ交換に２万。　この程度だ。
大抵の初期不良や弱点とされる箇所は　メーカー保証の３年内に
起きていたので　無償修理。
外車を乗っている友人は　長くのれば乗るほどボロボロと故障個所が
増えていくと嘆いている。　これは此処でも言われている様に
一般的な事実なのだろう。

　

>446
もちろん国産車でも１０年以上乗ることはできる。
しかし、消耗品の交換等でどの程度まで新車時に近い状態に戻すことができる
かについてはまだ外車に分があると思う。
また、日本の多くのユーザーもそれを望んではいない。
だからメーカーや銘柄ごとに違ってもいいのに、一律４年ということになって
いる。
メンテ費用については、流通が特殊だから現状ではいかんともし難し。

>447
湿度の高い日本では、ベンツはそんな長い期間もたないよ。

っつーか、実は国産車もそんなに長い期間もたない

＞４４８
日本では、できれば屋根付き車庫に入れといたほうがよさそうだな。

で、結局どっちの方が長持ちすると思う？
どちらも同じメンテナンスを施してやるものとして。

>451
同じもんでしょ。

そりゃ外車の方でしょう。第一土台の鉄板のぶ厚さがちがう。
日本では部品代が高いから、経済性に結びつかなくておかしなことになって
ますが。

将来的には安くなるでしょ。日本に大きく肩入れしてることだしね。

偽者揚げ
このスレの４０辺りから偽者が暴れ出してたな。
他のスレで。

小マダムご用達幼稚園送迎車に乗ってる奴はやる事が姑息ですね。

>>455

キャップとればいいのに？

なんだ？キャップって？

>>456
俺もそう思うが、偽者は全角の９９本物は半角の99なのよ。
で、俺は偽者。

なるほど

>>458

でもここでは９９さんと99さんは立派に別人物として
認識されてるよ。（俺だけか？）(w

つーかそういう紛らわしいHNはひろゆきが許さないのかな？

それより９９さんって複数いない？
ここの最初の方にニセモノ「９９」がいたような
気が・・・。

ってどうでもいいけどさ。(w

>>457

ここに「キャップ」の解説があるよ。
（２ちゃんねる用語解説集）

http://ch_2.tripod.co.jp/kaisetu.htm

age

もうやめてくれないかこのスレ。
数人で引っ張ってるだけだし。飽き飽きした。

継続は力なり、な？＞99

とにかく、外車は金がかかるのね。
金に見合うほどのものではないのだけれど。

本来は「特別なもの」ではないのだが、「特別なもの」になってしまっている。
しかし、プレミアをはずしたら一番損するのは日本人であることも事実でしょう
な。確実に国産車の国内販売台数が現在よりも減るからな。
クルマ好きにとってはありがたいことだが、一般人にとっては迷惑な面もある。

>しかし、プレミアをはずしたら一番損するのは日本人であることも事実でしょう

損をするのは日本車メーカー。
消費者は得するでしょう。

>>467
　それはどうでしょう。高いから売れるというのもあるだろうし、アフターでフォローしきれるか、という問題もある。

＞４６８
安いから売れる経済の大原則は簡単には崩れません。売れるに従って流通機構も
整備されることでしょう。
日本車がテン％の打撃を受けるようなことになったら、経済の消極的意味での波
及効果は、業界内にとどまりません。

>>469
　だとしたら、消費者にとっては朗報です。競争原理が働けばよろしいのですから。

＞４６９
例えばアメリカ市場では、ベンツは日本より安く日本車は日本より高い。
日本市場よりも、「安いから売れる経済の大原則」はベンツに有利に働きそうですが。
ベンツは日本車に打撃を与える程売れてるんですか？

AGEMASU

アメリカの場合はベンツが打撃を受けたんだろうな。

＞４７０
Ｃ２００が本国並に２７０万とかで売られたら日本車の売れ行きは
落ちるだろうな。クルマとしての出来が違うからな。

>>474
逆でしょ？ベンツのメッキが剥がれるだけでしょ。
あぁ、やっぱいままで騙されていたんだ、と信者以外は思うはず。

＞４７４
例えばプログレとＣが同価格なら、誰が何のいいところもない
プログレを選ぶと思う？
値段が一緒なら出来の悪い日本車の売れ行きは落ちるよ。
日本車神話が崩壊するな。

↑　自分の価値観を押し付けるベンツ信者はｳｻﾞｲ

カローラはいいぞ

走りの部分じゃ、比較にならない。

もう飽きた。
3人くらいの雑談スレじゃん。ココ。
削除願いだしてイイ？

>>474
下取りが半額に成れば信者も目覚めると思う。
もし買い換える事を前提にしているなら、将来値下がりする車を買うのは
どうかと思う。

>481
買い替えサイクルが長い人はかんけーねー。
それじゃ、国産感覚だべ。
下取り値を期待するなら、外車や国産でも高級車なんてやめとけ。
しかし、最近外車一般に２年ものくらいの中古車安くないかい？

国産車買うなら、クラウンくらいのクラスでなければダメだ。
ここまできたら、やっとクルマらしくなる。

＞４８２
新車を納車されたその足で下取りに出したらいくらになるか
知ってますか？
新車価格に０．６８２を掛けた金額が基本です。
あとベンツの下取はＣなら２年経過後で新車の５割、３年経過で
４割というのが相場でしょう。Ｃは良い方で、ＳＬなんかは悲惨です。
２年後で新車価格の４割つきません。
嘘だと思ったらディーラーの人に頼んでイエローブックを
見せてもらってください。
ベンツの値落ちは輸入車の中では低い方ですがそれでもこの程度。
ＢＭＷなんかはもっと悲惨ですがね・・。
まあ新車時点で何百万も値引きしたりするからおかしくなるのですが。

＞４８４
弱いマルクに合せて将来新車価格が半分になれば、下取り価格は暴落しますね。

＞４８４
消費財なんだから、そんなもんだろ。別に意外でもなんでもない。
付加価値性の高いものほど、そのギャップは大きい。
しかし、Cクラスでさえ日本ではなぜあの価格が通用するのか考えてね？
ネット社会で、現在本国やアメリカでいくらなのか手元で判るというのに。
日本の特殊な環境をね。

>>484
よっぽどの馬鹿でない限り、過去の実績が将来も確実に続くとは信じないだろ。
特にマルク安が続いてる今、485みたいな事を考えておいた方が間違いないんじゃない？
そんなセールストークで売ってる限り、ベンツを適正価格にするのは難しいかも知れないけど。

＞４８７
４８４はベンツの下取りが安いっていってるんでしょ。
あなた日本語ワカリマスカ？

>>488
４８４の趣旨は、「輸入車買うなら値落ちの少ないベンツを」って事だよ

優秀な日本車も独車とは似て非なるものです。それが独車の日本での付加価値
を形成してます。日本のメーカーがそれをやれば、一気に価格は下がりますが
なぜかそれをやりません。車を都市部で使用するなら日本車の方がいいと思い
ますが、都市間移動に多く使用するならいまだに独車の方が優位だと思います
疲れませんからね。
す。
　

趣旨→主旨
IMEじゃ変換できないんだな。

Rhd・CクラスのATゲートはLhdと同じなんでしょ？

ティップシフトは、Ｄレンジに入れて
右に動かすとシフトアップ、
左に動かすとシフトダウン。
これが左ハンドルも右ハンドルも
同じだから、運転席を基準に考えると、
左ハンドルでは手前に引くとシフトダウン、
押すとシフトアップ。
右ハンドルでは、これが正反対になる。
それと、シフトパターンの表示も、
右ハンドルでは運転席から見えにくい。
こんなトコロで手抜きするとは、日本の
ユーザーも馬鹿にされたものだ。

なんで外車がいちいちにほんの仕様？にあわせる必要があるのだ？
そこんところ理解できねぇ。そんなのめーかーの勝手だろ。
だいたい世界的には右側通行のほうが少ないぞ。

ユーザーばかにしてんのはトヨタだろ。どっちかっつーと。
正反対？あたま悪いよ。
めーたーみにくいのはオマエの座高が高いからだろ
いやならシートのあんこでも抜け。

それがその車の標準であって、車の操作形態に標準は無い。
ブガッティのシフトみれ。

逆にトラックのマニュアルのＨパターンでもフェラーリといっしょだろが。
あれも標準？がどこにあるかでかわるよな。
トラック乗ってるやつはしふとなんぞの文句つけん。

いやなら他の車のっときゃいい。
きにいらないほかの車がさも悪いようにかきこみするな。
だからテイノウって言われるんだよ、ちんかす。
おまえはおまえのきにいるトヨタのあるてっさでものってて
影でわるくちいわれまくりでかまわんぞ

>なんで外車がいちいちにほんの仕様？にあわせる必要があるのだ？
日本の仕様というか人間工学じゃないの？
左側通行の日本でいまだに左ハンドル売ってるのも人間工学上どうかと思う。

>>494
おかしいと思う所があれば、日本車だろうがドイツ車だろうが文句言うよ。
基本的に車が好きだから。
ここではＣクラスについて書くよ。
そういうスレだから。
なんか間違ってる？

>きにいらないほかの車がさも悪いようにかきこみするな。
>だからテイノウって言われるんだよ、ちんかす。
>おまえはおまえのきにいるトヨタのあるてっさでものってて
>影でわるくちいわれまくりでかまわんぞ

思いっきり自己矛盾してるな。
Ｃに乗ってる奴はテイノウだという標本がまた一つ増えたよ。

>>495
　同じ意見ですが、右折の見通しの事を考えると左ハンドルは困ります。世界的に右側通行が少ないからという理由は、これもまた困りものです。

>>496
　非常にもっともな意見です。

乗ってる奥さん方はこんな事書かれても何とも思わん。
見栄さえはれれば良いのだ。

>499
ねえ、ねえ、
Ｃで見栄はれる人って、具体的にどの層の人？
そんな人はどういう人に対して見栄をはるの？

主婦Ａ「あら奥さん車買い換えたの？」
主婦Ｂ「そうなのよ主人がお前なんか車に興味ないんだから
　　　　これでも乗っとけよって言って買ってきたのよ」
主婦Ａ「そうなのこれなんていう車なの？」
主婦Ｂ「ベンツのＣとか言う奴らしいんだけど小さくって！」
主婦Ａ「ふ〜ん小さくてイイじゃないの私も買ってもらおうかな？」
主婦Ｂ「そうよ買ってもらいなさいよ、５００万なんて飲みに行ったら
　　　　すぐに使っちゃうんだから。」
主婦Ａ「そうよね！買ってもらっちゃお！じゃあね。」
主婦Ｂ「じゃあね〜。」
　　　　

Age32

おばちゃんの車だろ。高いよ。

マダムのお買い物用に丁度良いアクセサリみたいなもんだろ。
芦屋のイカリスーパー本店の駐車場だと、下手すると半分がベンツだもんな。
あれにはびびった。

＞504
それはヤク

おっ、きれいになってる

>>504

ナショナル麻布スーパーマーケットや広尾の明治屋でも
同じ現象を見ることが出来る。＠東京

奥さん連中はＣクラスだろうが、Ｓクラスだろうが、古かろうが新型だろうが、
区別していない（出来ない）。すべてベンツと言うカテゴリーの車。
ま、Ａクラスは別格だが。

そそ、安物だろうがベンツマークさえ付いてればね。

あくまで推測ですが、10年落ちの190の方が新型マーク�Uよりも
奥さん連中の評価は上と思われ。

主婦Ａ「知ってる？２丁目の山田さんベンツ買ったらしいわよ」
主婦Ｂ「知ってるわよ。中古のしかも小ベンツでしょ。」
主婦Ａ「山田さんらしいわよねぇ。」

主婦Ｃ「知ってる？２丁目の田中さんマーク�U買ったらしいわよ」
主婦Ｄ「知ってるわよ。新型でしょ？。」
主婦Ｃ「田中さんらしいわよねぇ。お子さんが大学とかで大変らしいの。」

年収でキャシュフローが１千万以上、貯蓄流動資産が１億円以上の
富裕層はな３００万（マーク２）と５００万（新Ｃ）の価格の違いなんて
お前ら蛆虫の３０円と５０円の違いと同じ感覚なの。
恨むなよ、そこらへんの連中を。
どっちみちベンツなんか安売りしたら売れなくなる
車だし、お前ら蛆虫には関係ねーよ。
ベストカーでも読んでろよ、いい加減に

俺なら１００円でＳ買うかな。

びんぼうさんはかなしいね。
Ｃ程度でうだうだもんくつけないと自分の気が収まらないのね。

びんぼうさんはCでも乗ってろ

びんぼうさんではＣすらもかえません♪
電車にＧＯ！！

　ドイツでＤＭでならＣも買えるですよ。やっぱ貧乏人ですね〜。

昨日のカーグラフィックTVは見ましたか？

まだやってんの？いいかげん止めれ。
削除依頼も出てるし。＞少数民族

想像するに３人くらいで廻してるんだろ？このスレ。続けたいならsageて書けや。

サゲルモナー

>513
毎日50円使うと1ｹ月以内で破産だね

C-klassを買って乗ってからいえ馬鹿タレ。買えない奴にかぎってこういう事をよくいう。心の貧しい奴。
よくメルセデスなんて・・・ていう奴いるけどてめえが乗ってていえよ！
まあ、こういうだろけどな・・かえるけどたいしたことないしとか、ダサいとか。
どんな車でものってみないとわからん。いい点も悪い点も。２年３年とのってわかるもの。

>>524
そのとおりだと思う。どんなクルマでも、2年3年乗らないと、乗ってみて
良いところも、悪いところも分かってくる。
道具としての使いやすさとか、楽しみとか。

今、日本で売っている車について言えば、まず、ハズレって事は無いと思う。
日常で十分どころか、その2倍でも使える位いいクルマしか売ってないと言っていい
要は、懐具合と、自分の生活スタイルによって決めれば良い。

俺の家は、すぐ近くに小学校があるので、できれば、小型で周りが見やすい車が
ベストになる。それがカローラかＣクラスなのかは、判らないけどね。
以前アコードクーペに乗ってた時はまあまあ、だったかな。（安全確認のしやすさ）

>>524
>>525

でもね〜、生涯で乗れる車の数はしれてるよ。でっ、ＡＭＧさんは何乗ってるの？それに「乗ってから言え！」になっちゃうと、国産車だって批評できなくなるよ。

>>520
削除依頼ってどこに出てるの？

age

あげるのなら何か書き込みなさい

＞５２９
ハイ

>>520
　俺も気になる。削除依頼ってどこよ？

最近はゴルフスレに構っててこっちには書けない。すんません。

もう書かんでよろしい。

>>533
何か不都合なことでもあるん？

２００１年からドイツと並行してブラジルでもＣシリーズが生産される。
現在Ａシリーズを生産しているが予定の半分の年間２万台しか生産していない為、
新たにＣシリーズ（Ｃ２４０）を生産して北米、アジア向けに輸出する計画。
ブラジル製のベンツでベンツ神話が維持できるか疑問です。
（部品のブラジル調達率、４５％との計画）

>>535
サンバのリズムでノリノリのクルマができるんじゃ無いの？
そういう風に物事は楽しく考えないと・・・
あと、ヤナセで買えば安心（は・あ・と）
ってもんでしょ。

ＹＡって会社作って、ヤナセでまたアウディ扱うから、心配ならそっちにしな！

＞５３５
どこで作ろうと関係無いだろ。ベンツなんだよ。
貧乏人うるさい。

今週のベストカー見たら、同じような事やってた。
国産と外車の同クラス同士、同価格同士どっちが買いか？なんて比較。
相変わらず舶来信仰の記事だけど、外車が不当に高いなんて事をチラッと書いてた。
２ｃｈを見てんじゃないかと思った。

>>521

はい、その３人の内の一人です。(w
でもとっくに戦線離脱しております。

>>538
やっぱ、不当に高いのですか？

＞５３８
ベストカーって国粋主義寄りじゃなかったっけ？以前プレミオとＣクラス（サイズと排気量が同じ）
を谷田部でテストして「プレミオのほうが速い!」って結論ずけてたけど、「はぁ〜？」
って感じでしたよ。
不当に高いという堂々巡りもやめましょう、みなさん。
マーク２のほうがいい車だし、カローラの方がいい車ですよ。
それでいいじゃないですか？

不当に高いのは事実。

で、いいんじゃないでしょうか？＞不当に高い
高いとお感じになる人って結論的に欲しいとお考えなのでしょうか？
Ｃが仮に２５０万から３５０万になれば確かにいいことだと思いますが
その適正価格とやらになったら売れなくなるのではないでしょうか？
それに不当に高いといっている人も買わないと思います。逆に。
なんとなくそんな気がするんですが。
個人的にはマーク２やカローラが工業品としてはＣクラスより完成度は高いと感じています。

おおっ。このスレまだ続いていたのか。よくあきないなあ。

カローラとベンツＣ、どちらかくれるのなら、ベンツＣもらう。
以上

>>543
　適正価格かな？と思えば買う可能性は高くなります。日本人からならぼれるというのは、消費者側から見れば良い結果が生まれないと思うから。でも、高くてもそれを上回るものであれば買うんじゃないかしらん。
> 個人的にはマーク２やカローラが工業品としてはＣクラスより完成度は高いと感じています。

　同意します。あの値段を払えるのなら、セルシオかセドリックを買うかも。

>>545
　どちらかくれるかの場合でしょ。

カローラにベンツのマーク付けて
ベンツの販売店でカローラの値段で売れば
最高の車（藁）。

ベンツってスズキやダイハツよりも台数売ってるんだね。

ブラジル製にしろ南アフリカ製にしろ、シフトゲートが左右同じでも
ベンツオーナーは気にしない。
金持ち喧嘩せず。
ここでＣ党を気取っている野郎は、カリーナオーナーだから喧嘩するのです。

>539
わしも最近はゴルフヲタク弄りに忙しくてこのスレ御無沙汰だ。

>550
おまえが、電卓片手に外車高い教を広めている、
おしゃれ（笑）ヲヤジだな。

安くなったら売れなくなるというこたぁない。
たくさん売れてドイツのおっさんはもっと儲かる。
そのためには国産車なみの確固たる販売網が必要だが、それもあながち遠くない
んじゃないかな。
オレはブランド性にはあまり興味がないからそうなってくれたらウレシイ。
ただただ、車そのものに興味があるだけだから。

安くなると、物そのものの出来を比べてしまうので
ベンツが売れなくなる可能性大。
ケタ違いに高いと「この値段なんだからいいハズ」って
思い込む人が多いので、高い方がかえって売れる。

＞５５３
以前はもっと高かったが、少し安くなった現在そのとうりになってるか？
残念でした。
日本人の精神構造は理解し難いな。

http://autos.yahoo.com/newcars/details/mercedesbenz01cclass/index.html
　にあるＣ２４０の値段ってアメリカ販売の価格？
　だとすると、現在のレートでは約３３０万円くらいか。日本での販売価格が５００万だよね。
　いきなり価格をさげて、３３０万で販売したら消費者感覚はどうなるんだろう。

「チンチョンチャン」
ドイツで東洋人全般をさす差別用語らしい
道を歩いてたら普通のオヤジや餓鬼も言うらしい
最近ドイツは極右が活発化し東洋人は狙われているらしい
そんな国の車を買うのは辞めよう！！！！
俺は国産信者じゃないよ念のため。

ということは・・・。

ドイツ車を締め出せばドイツは国内経済危機になるって言うことか?
外交のしゅだんとして使えるな。

>557
ばーか。ECから報復されるだろうが。経済的にね。

>>558
いまはEUです。

削除しないの？このスレッド。

>>560 そうだね。そろそろ下らなくなってきた。

特大痔の本によると、Ａを日本で作るらしい。
おもしろいね、どんな販売方法でせまるのか。

>>555
５００万で買った人が怒るんでしょ。
リセールバリューが高いって言うから買ったのにってね。

>>555

聞きたいんですがこれって向こうで買ってもってきたら
車検とか輸送費ってどれぐらいかかるものでしょうか？

月に２，０００〜３，０００台持って来てるので、１台当りの輸送費はとっても安いです。
＞５６４

＞５６２
完成後ドイツに船積みし、二ヶ月ねかせた後日本に出荷。
メルセデスマニヤにはたまらない一品となることでしょう。

>>563
　ここの書き込みを見ていると、金持ちしか買っていないかのようだったから、そんな反応がくるのならなんか違和感を感じますね。

おっ、コピペが進歩してる。
学習能力はあるみたいだ。

俺ならカローラとＣ
どちらかくれるというなら
迷わずカロだな。
Ｃ乗ってる奴って
騙されてるの
知らずに、アホ面さらしてる
ような奴だし。

朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 かって「朝鮮人朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。 朝鮮人に向かって「朝鮮人」というと怒ります。

サゲルモナー

　結局のところ、ベンツとかＢＭ・アウディが高いのなら、消費
者の目を養って国産車並の価格に下げるような努力が必要なんじ
ゃないかな。消費者の利益に繋がることには違いがないと思うの
ですよ。

結論

もしかして、Ｃ＝カローラってことか？
カローラが意地張っているのか？
なんか下らないよ。
そうまで他社をこき下ろさなくてもカローラは適当に売れているだろうに・・。
企業努力も大事だけど、それって消費者はそういう車選ばなきゃ良いだけでしょ？
よくわかんないよ、その気持ち。
消費者としては、出されているものを選ぶだけでしょ？

レストランの前で、見本見て、食べたいけど高いから安くしろってごねるのは
おかえりくださいって何処のレストランでも言うと思うよ。

ん？
このスレは、新型Ｃ＝カローラと決着ついたんじゃないのか？

ここでの問題は
あのＣクラスに５００万円だしてしまう
日本人の貧弱なブランド信仰における消費性向
が論点となっています。

>>576

だまれ。
買うか買わないかは消費者の自由
それはかしこい買い物をし様と言うことならわかるが
金があって使うことで意味をなす人もいるのだから好きにさせてやれ。
おれは買わないとかなら解るが。

ただ、買わない＝賢いでもないし、出きるだけ安くにしあげろというなら
カローラもタダ同然で配れって感じ。
もっと値段下げられるだろう。カローラは。

＞５７７
うるせい、蛆虫。
ここでの論点は耐久消費財として車の
性能対価格を勘案したさい
ブランドという抽象的なコマーシャリングで
極東の黄色いサル軍団にぼったくりでカローラより
粗悪なＣクラスを売りつけているゲルマン民族と
それをありがたく買っている金銭感覚の欠如した
幼稚な日本の消費者だ。
物事深く考えろ、チンカス。

かしこい買い物をしようという事です
Ｃも只同然で配れ、もっと値段下げられるだろうと思いますが、
せめて、アメリカで売ってる値段で売ったらどうでしょう？

＞578
単に通りすがりだけど、見てて非常に不愉快。

それがホントだとして、ブランドという抽象的なコマーシャリングで
負けてるんでしょ。

何事もすぐに民族と差別に結び付ける、幼稚な人間だね。あなた。

＞578
ついでに言うと、日本で抽象的なコマーシャリングでブランドを
確立したのは日本人だね。

＞５８１
日本人の舶来信仰を上手く突いたね

キティ害は無視

はあ、めでたいね。きみも。>>578
これいじょう相手にしないけど、これだけ最後に言うわ。

そういう性能でもブランド品ってそういうもんなの。
カルティエのリングがアホほど高くても欲しい人は欲しい。
リングなんてのは指にはめるだけで、昨日に変りは無いよな。
だが、買える人はそれを選ぶ。

それと同じ理屈だ。
それを買うのは幼稚なことだと金銭感覚の違いだけで他を糾弾する、
そのような狭い心を正義のように振りかざす姿が滑稽だ。
売りつけているもなにも、押し売りしているわけじゃないだろ。
あくまで欲しい人に買ってもらっているだけだろ。
買うのは金出す人。
だいたいいま、黄色いサルといったな？
オマエは韓国車でも乗っとけ。相応の価値ならおまえが心配しなくても
売れる。だが、安いだけで良いならそういうくるまをオマエが推奨し、
政治家にでもなって国策として価格を決めれるぐらいになれ。ばか？
実際は変えない貧乏君の幼稚で頭の悪い屁理屈に過ぎない。
だいたいＣはベンツの足車だ。そんなのムリして買うぐらいの人は最初から
Ｃかわんだろ。Ｃはあくまで今までのベンツオーナーがセカンドとして
買うようなものだろ。そんなやつらはちまいこと考えないんだよ？

＞５８０
負けているのは貧弱な消費性向の日本人である。
本質を見極めない人は人の意見をも真摯な態度では
受けれないということか・・・
実に不愉快である。
これは民族論ではない。
論点はひとつ。日本にＣを５００万円で買う消費者が
いるかぎり日本はグローバル・スタンダードを
理解できない世界の成金田舎者である。

>585

成金田舎者でケッコウよ。
貧乏卑屈者よりは。

＞５８４
＞だいたいＣはベンツの足車だ。そんなのムリして買うぐらいの人は最初から
＞Ｃかわんだろ。

カローラもＣも足車。
カルティエの例を使うと、
例えば工業用のナットに高い金出して、
指にはめて悦に入ってるようなものだと思う。Ｃに５００万出すのは。

それから、実際にはファーストカーとして買ってる人の比率の方が高いんですよ。

＞585
民族論じゃないなら’黄色い猿’とか’売りつけてるゲルマン民族’とか
止めてくれない？自分のコンプレックス晒してどうする。

ベンツ好きじゃないしＣは乗った事無いからわからんが500万は
高そうだな。ただ、それだけの値段で売れるという事は、性能だけ
でない何かがあるのかもよ？

>>587
おまえの近所の話か？
どうせ見栄張り貧乏人の住むドキュソ地帯難だろ？(w
Ｃは２台目の車だよ。

>>584
>>585は感性だけでしか物事を語れない可哀想なデブです。
自分の車のエンジンオイル量も満足に分からない程度の
知能しか持ち合わせてないのでマジメに絡むとアホを見る
だけです。

放っておくのが賢い選択でしょう。
草々

結局、メンバーは入れ替わりながらも、しぶとく続いているということは
・・・

Part1の１って、スレを立てる名人だったということだな・・・。(w
いろんなヤツがむかつくようにできてるぜ。このタイトル。(w

Cがセカンドカーだって。
アホか？見栄っ張りもいいとこ。
日本では確かに高いが、特殊なお国柄なんだからしょうがない。
それで、疑問も持たずに高い通行料金なんてよく払ってるな。

因みに俺はなけなしの金をはたいて約50万円頭金を作り、
残り400万円を60回ローンにしてC200を買った。
（月々8万円弱）
あと一年ローンが残っている。
次のクルマの頭金も作れてないので、
当分、これに乗り続けるつもりだ。
が、乗れば乗るほどこのクルマのことが
好きになって来ている。
4年乗っても、まだハードは新品同様だしな・・・。
俺みたいな、普通のクルマバカ＆そんな金持ちでもない
ヤツもいるぜ。
逆にセカンドカーで乗ってるその辺のオバハンのベンツ、
そんなに綺麗じゃなくてクルマがかわいそうに
見えるときがある。

真性バカ

＞５９３さん

お金持ちなんですね。
C200に530万円もお払いになるなんて、なかなか出来る事じゃ有りません。
よい車なんでしょうね、C200は。そう思い込まないと辛すぎる．．．．

オマエモナー

>>593
ネタ


だよな？

かといって３００万でCが日本で設計製造できるかどうかは疑問。

>>593を読んで、C所有者のつらさがよくわかりました。
やっぱり車を買うときはよく考えないとね。

後進国民は目に見える豪華なものには金を惜しまないが、そうでなければ全
評価しない。

Ｃに乗ると先進国民に成れます。
Ｃに乗るとドイツ人に成れます。
ジャガイモの好きな方は今すぐお近くのヤナセへ。

めんどくさいので全部レス読んでないが、俺は、「俺様スペシャル・・」
の意見に激しく同意。ベンツ乗りのほとんどは金余ってるやつか、虚栄
の固まりなやつか、真に車を愛してないやつ。特にＣなんて乗るような
やつはな。
ほんっとうに純粋に愛してＣ乗ってるやつなんて果して居るのだろうか？？
「どこがどうすばらしいか説明できない・・・だけど本当にＣが好きなんだ！！」
って言うくらいＣが好きな奴がいたら、出てきてね。
ヴィトン買いのノンポリねーちゃん＝ベンツ病。これ、定説。

国産がそんなによいのなら、もっと高い価格にすればよいのになぜしない？
慈善事業なのか？

ベンツってかっこいいじゃん。
歴史あるし。
そういうもんに余計に金払おうって人がいても驚かないね俺は。

ベンツで買ってもいいかなと思うのはゲレンデくらいかな。
内装は恐ろしくチャチいけど。

>>605

ゲレンデも内装が大幅にマイナーチェンジ。
W203新型Cと同じメーターパネル、エアコン、オーディオに
変更されてるよ。

＞５９２
お前Ｂ地区か？
公営団地の青空駐車に
中古Ｃいっぱい
泊まってるんだな（ﾌﾟﾌﾟ

おれＣ２４０だけど何か？

人気スレだな、ココ

＞６０６
ゲレンデ重いぞ〜
５００は走るけど
燃費極悪。
３２０はまさにドン亀
ブレーキなんか全然効かない
なんせ重たすぎ。

＞６１０
それがメルツェデスのスヴァらしいところ（藁）。

バックにしたってクルマにしたって、
結局ブランドのプレミアムつけたもん勝ちなのよ

所詮真面目にモノ作ったところで、プランﾄﾞがなけりゃ一箇所しかない欠点が目に付くし、
ブランドさえありゃ、良いとこ一箇所しかなくても他は目をつぶる。

どっちが賢い儲け方かは一目瞭然
倍の値段つけても売れるし、採算とれるんならそれが適性価格。
買いたきゃ買ぇやいい。

一生原価でしかモノ買わないで終わる人生も、それはそれでつまんないと思うぞ

乗ったことも無い妄想厨房が
ギャーギャーいってるけど
５００は都内でもリッター5位走るし
高速乗れば８位は行くよ
セル塩より走るだろう
３２０ﾄﾞﾝ亀だって＜プププ
しかもブレーキ効かないだってよ
じゃあブレーキの効く車ってなんだ？
ベストカーのスペックじゃわからねぇだろうな
自転車と違って車は踏んだ瞬間止まんねぇんだよ
恥ずかしいからこれ以上出てくんな

↑　ベンツ信者って精白ばかりだね（ﾜﾗ

「３００万なら俺にも買えるのに〜」
って素直に言えば〜

今頃出てきてなんですが・・・。(w

ネタ　　じゃありません。ホント！

でもね、意外とこういう買い方している人って
多いと思うんだよね〜。
だって、BMWとかだって、よく新聞に
「BMW318iが月々3万円台から！」なんて広告、載せてるし。
400万円近辺のクルマって、普通のサラリーマンがちょっと
頑張れば買えそうなラインなんだよね。
って、俺、サラリーマンじゃないけど・・・。
ちゃんと経費で落としてます。

C200って、噛めば噛むほど味が出てくるするめみたいなもんで
乗って4年目の今でも発見すること、沢山あるよ。
逆に言うと、スペックや音震、見栄え、なんていうわかりやすさ
からいったら国産とは比べものにならないだろうな。(w

何年もかけて一生懸命に探さないと良いところが見つからないのね。
こりゃ、大変な車だな。

おれのスズキのアルトのほうが全然良いに決まってるだろ

アルトは真夏になるとエアコン全然気かねーじゃねーか？

＞６１９
あんたの乗ったやつエアコン壊れてたんじゃねーの。

＞６１３
おい、蛆虫。
お前のゲレンデはヤナセ車か？
だったら取説の２５Ｐなに書いてあるか
言ってみろ。
ま！言えないワナ（藁
どうせなくしたとか並行とか逃げるんだろ？
乗ったことすらないんだろ？いえよ
すっきりするぞ。
死ぬほどベンツ欲しいだけなんだろ？
ビクトリアでもいいな〜とか
毎晩外車雑誌みながらコイてるんだろ？
ウィズマンか？ルボランか？
だからベンツボ信者は
みんあ出家してるんだな・・
イタすぎるぞ、蛆虫よー

キティがいの俺様出現
20リッターのオイルを潤滑するスタタボに乗り
5リッター缶のBPを買える男
すなわち全て妄想
もうお前相手にレスする奴いないから
逝ってくれ
俺もこれで最後

>>621
子供のケンカ？

ここは議論の場であって、便所のラクガキじゃないですよ。
（ってどっかのバカが言ってたな。）

>>621
キティガイデブ
眠れねえから相手にしてやるよ
スタタボで似たような質問されて
答えられなかったから
根に持って返してるんだね
プププ
>>613
構わない方がいいよ
キティだから
カーグラ見るからもうデブの相手すんの止めた

Part1〜4の流れをフローチャートにまとめてみました。(w

　　　　　　　　　→　ベンツ買うヤツはぼったくられている。→
　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ちゃんと買って乗ってから書け。この貧乏人。　　　　　買えない貧乏人がほざくな。
　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　←　クルマ音痴のベンツ信者のくせに。　　←

あげ

くだらん教育が悪しき平等主義を生み、今日の現実と相成る。
国産車でも高額になれば、高額欧州車を同じ妬みを持つであらう。
わが国の低迷はここに原因がある。
貧乏人は自らの貧しさを自覚せよ。社会的階級を意識せよ。
全てはここから始まるのである。
ローンはあくまで借金である。金がないから、金を借りるのである。
持ち金で同じく車を購入する者と対等だなどと、決して思ってはならぬ。

こう言ってくれる大人が、ホント、いなくなってしまいましたねえ。
一番親切なんですよ、ちゃんと言ってくれるのが。

＞６２７
正論ですね

もういい加減やめたら？

どうでもいいじゃん　どうせ君たちに関係ない話題なんだから

みんなのコメントがピーコのファッションチェックみたいで滑稽

>630
ビンボくさっ

うわーどっちもどっち

あげ

からあげ

つまんねえ

本当もういい加減やめたら？

おまえら目くそ鼻くそだな

まえらもくだらない批判ばかり書いてると
また　アホ厨房がコピペとかやりだすぞ
いいかげんやめろ
引き篭もりの糞。

？？？？

そろそろこのスレ飽きたな...

これって　BMWじゃだめなのかな？？

だめです　日本人はベンツが好きなのさ..

このスレまだ続いていたのか。よくあきないなあ......

........

ベンツが大好きな人間と大嫌いな人間がいる限り　おわらないのね....

だから BMWじゃだめなの..

ベンツが大好きな人間と大嫌いな人間ってことはカローラはどうでもよかったんだ..

そうそう　シビックでもサニーでもいいわけよ..

なるほど

もっと言うとね..みんなベンツなんてどうでもいいのさ....

ただここで　お話がしたいだけなのさ

ふだんの不満を　罵倒しても危害を加えてこない相手にむかってね...

じゃあ

性能：大した事無い。
デザイン：センス無し。
個性：全く無し。


ただの安物じゃん。
明日から欧州の優秀なクルマに乗り換えなさい。
わかったかゴルァ！

こんなのなんて　いい例なの？？

そうだね

ねえ子供はどこから生まれてくるの？

お母さんのお腹からだよ

マンコウ　じゃないの？

ムワンコウでもうマンコウでもお腹でもいいんだよ

よくないよ

ちゃんと　はっきりしなくちゃね

あほか...

ぜんぜん関係ないだろぼけ

んんん　......

金メダリスト　高橋*子の盗擦物ってどこにあるの？

http://www2.neweb.ne.jp/wd/ikki/jpg5/takahasi01.html
これかな？

これって本物？

いやいや似てるだけじゃないのかい

はああああああああああ　でるうううううううううううううう


ｄ・利ｇｍｓ」；ｌ。胃ｓ・ｐｒぎｄ。・５位ｙ０ｙｗ

〜　　　　　　　　　　　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　　┏━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┓　┃　　　　　　　　　┏┓　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃　┃　　　　　　　　　┃┃　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　┃┃　┃　　　　　　　　　┃┃　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃　┃　　　　　　　　　┃┃　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━┓━━━┓　┃
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　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━┓━━┓┃┃　　　　　┃　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　┃　　　　　┃　　┃　┃┃　　　　┃　┃
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　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　┃　　／　　┃　　┃　　┃　　　　　┃　┃
　　　　　　　　　　　　┏━━━━━┓━━━━━━━　　　┃　　　　┃　┃
　　　　　　　　　　　　┃─│──　┃　　　　　　├　　　┃　┃　　　　　┃　┃
　　　　　　　　┏━━┃─│──　┃━━━┓━━　┃　┃　　　　　┃　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　┃□□┃─│──　┃　□□┃┏━━┛　┃　　　　　┃　┃
　　　　　　　　┃　　　┃─│──　┃　　　　┃┃　┏━┓　┃━━　┃　┃　　　　
　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━┓━┓┃　┃　　┃　　　┃━┗━
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　┃　┃　┃┓┃　　Θ┃
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　┃　┃　┃┛┗━━┛
　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━┛━┛┃　┃━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━┛
　　　　　　　　　

うをおおおおおおおおおおお

一番星

いやいや　ジョナサンでしょ　やっぱり

どりちん

皮がいいのはサーブ
です...

俺も皮はいいぞい

しーーん

昔みたいに、選挙権を納税額で制限すればいいのに。

なんだ、まだこのスレ続いてたのか。
いかげん目障りだ。
sageでやらないなら荒らすぞゴルァ

国産が安すぎってことにみんな気がたかない？

あらしてくれえええええ


国産が安すぎってことにみんな気がたかない？ってなに？

676おまえだけが頼みの綱だ...やってくれええええ

675　おれのケツ貸すからもう終わりにしてくれ

677おまえシンナーやってるのか？

ワックスかけたらルーフが「ぺこん」

揚げ足を取る訳だけど、気がたかないって何？

和ックスかけたらルーフが「ぺこん」？？？？

おまえかみさんにワックスかけちゃあだめだよお

　　　　　　 　　　　　／∧　　　　　　　／∧
　　　　　　　　　　　／　/ λ　　　　　／　/ λ
　　　　　　　　　 ／　　/　 λ　　　／　　/　 λ
　　　　　　　　／　　　/　 /λ　／　　　/　　/λ
　　　　　　 ／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ
　　　　　／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　/￣ ）　　　　　　　　 （￣ヽλ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/　　　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　/λ　＜ ウェルカム湾・環スレ
　　/　　　　　　　　/／　　　　∧　　　　 ∧　　 ＼　 /λ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　　　　　　　　　　　　　　 λ ｀ ー―　´/　　　　　 / /|　　　　　　*　　　　*
　｜　　　　　　　　　　　　　　 λV V V V/　　　　　　/ //|　　+ |＼　 |＼ |＼ 　+
　｜　　　　　　　　　　　　　　　λ|　　　|/　　　　　 / / //|　　　 |＿λ|__λ|__λ|＼
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　λAA/ 　　　　　 / /////　+ 　|　/λ /λ /λ-λ
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　λ/　　　　　/ / ////|　　ノ| ｜ /λ /λ /λ /λ
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ /////　／＼| ノ　 /λ /λ /λ / |
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ ///////／　|　　/|　　/////////////|
　　　　　―/ / / /　/　/　// // ////////////―　　　|　　/|　　/////////////|

>>683

揚げ足を取る訳じゃないけど、「揚げ足を取る訳だけど、」って何？

高級外車よりも、高級国産車のほうが実際のねたみ、やっかみは多いですよ。

678しつこい

セルシオ、マジェスタ辺りだとそこら中に溢れてるから今更ねたみやっかみは少ないだろ。

おまえ　それをいうなら687だろ

＞６８９
近親憎悪というやつでさぁ。
自分のショボい車とストレートに比較されるから。
メーカーも同じなら、縦一直線がモロでなおさら。

車で誰かをやっつけたければ、そいつと同じ会社の車にしくわなし。
ぐっと上級車種にしておけば、ここで文句たれてるようなことも一切いえない
から、一気にそいつの息の根を止めることができる。
車に趣味のない方で、近所にギャーギャーとウルサイのがいる場合はこの方法を
お奨めします。ハイ

Ｃはイメージで売る車だからこういうのは放っとけないんだね。
ごくろうさん。

車のこととなるとやたらうるさくなる人は多い（その人のよりも上の車の場合に
限定ですが）。ちゃんと始末して、住みよい環境を整えましょう。

新型Ｃクラスはゴルフやカローラ並みの高級車

なんじゃそりゃ

わけわかめ

新型カローラはゴルフやCクラス並みの大衆車

C（現金）＞カローラ（現金）＞C（ローン）＞カローラ（ローン）
あたりでいかがざんしょ？

Ｃは妬まれるって言うよりバカにされてるって言う方がしっくりくる。

ついでにおやじじゃないのにカローラのるのも馬鹿にされてる気がする。

ふつうは両方ともわかものはのらない、乗れないでしょう。

なんかなぁ。どっともどっちだよ。どっちも選ばない。
両方ゴミ。

高速性能は上がってるだろうな、あのカタチだからな。

２ｃｈは屑の掃き溜め

隣の車が屑に見栄マース

>>701
俺２０歳だけどカローラに乗ってもうた。
馬鹿にしてゴメソ。

でも、セダンは兎も角フィールダーは若者向けだと思うがどうか？

すごい。

＞1034
なるほど。
ネコバスの原理とはそーゆーものだったのか。
こりゃあ一本とられた！

フィールダーはいかにも若者向けに作ったって感じがぷんぷん
するので、逆に引く。

車種を乱造してたくさん配布するのは良いけど、ユーザーにとっては
もっとねらいを明確にして欲しい。

少ない車種展開と言うのではそれはやりやすい。メーカーでえらぶなら。

>708
同意。
江角がＣＭやってた頃のウィングロードと同じ臭いがする。
ま、ＣＭはトヨタの方が大分うまいけど。

agaru

1マルク＝５０円になりました。
為替レート信者はベンツ、ゴルフが
１０％値上げされても文句を言わない
厨房である。

はぁ？

45円が50円になった。

だから何？

だから、おまえらバカが吼える様に
ゴルフが適正価格で１５０万か１６５万になっても
文句言うな。ってこと。

何炒ってんの？

オモロイ

そろそろＰａｒｔ５の準備をしとかないと

１マルク５０円でもベンツは現地の約２倍。
１マルク７０円１ドル１６０円位になったら、即値上げするよ。
心配しなくても。
＞７１２

ここを上げると他のあるスレッドが上がる。
バカだなぁと思う。

>>722
周りの車に置いてかれる運動性能。快適でない居住性。値段だけは２，３ランク上。

もし俺がカローラに５００万円払ったら、無理やりにでも自分を納得させるんだろうか？
俺の車は素晴らしいとか、又は他の車を貶して安心するとか。

７２３は日本の特殊環境が理解できないのだろうか？
日本に住んでるの？
カタログデータの羅列は秋田。

Part1〜の常連だっ「た」ものだけど・・・

最近、ここで書かれている意見も、
実はとっくの昔に誰かが書いてるよ。

「永久ループ」。

でもあれだな〜、結局、ここがあがり続けるのって
メンバーが入れ替わりながらも、このタイトルにつられて
入ってくるヤツがいるからなんだろうな〜。
ネズミ講や新興宗教とさしてかわらんな・・・。

というわけで、このスレを
「２ちゃんクルマ板のアリ地獄」と命名。(w

>>723
日本の特殊環境って何だ？
だからベンツが高くなるのか？

高いってほざいてるヤツは結局は欲しいけど手が出ないビンボー人ってことなの？

とりあえずＣクラスに乗ってる奴は貧乏人です。

精神的にも金銭的にもビンボー人なんだろ。Ｃに乗ってるヤツって

同感

あげ

＞７２６
あたり前だろ。他の先進国と比べちゃイカン。
お金の価値もわからない、文化後進国。
あんた、家賃や住宅ローンにいくら払ってんの？それでいいの？

ベンツの２０００や３０００が金持ち車だという人も、それ見て
C買う人がびんぼー人だという人も立派な後進国民。
他のメーカーより少しコッテリ念入りに造った車というのが正当
な評価です。少々お高いのは仕方がない。
国産の２倍の価格はともかくとして、３割〜５割増し程度なら明
らかにこちらに分がある。
国産車はコストダウンをやりすぎている。やりすぎはよくない。
実際に買うかどうかは別にして、国産車だけを評価基準の機軸に
するのは誤り。かなり特殊なものです、日本車は。

>国産車はコストダウンをやりすぎている。やりすぎはよくない。

そうだ！！！
ベンツみたいに惜しみないコストをかけたクルマじゃないと、
乗る気がしないよね（ﾜﾗ

いいの、いいの。

>あたり前だろ。他の先進国と比べちゃイカン。
>お金の価値もわからない、文化後進国。
>あんた、家賃や住宅ローンにいくら払ってんの？それでいいの？

何の理由にも成ってないよ。
後進国民はベンツの値段が２倍になっても文句を言うなって事？
ベンツに２倍の値段を払ってる人たちは、他国に後進国と蔑まれる事を
甘んじて受け入れられる羊の群って事にならないか？
（ま。外れちゃいないけどな）

＞国産車はコストダウンをやりすぎている。やりすぎはよくない。

日本のメーカーだけがコストダウンに力を入れているように思ってるんですね。
勘違いです。
それは貴方が日本に住んでいるから。
企業が株主に伝えるメッセージが、消費者にも漏れ聞こえやすいだけです。

それともメルセデスだけはコストダウンしないメーカーだと思ってるんですか？
たかが大量生産品なのに。

フェラーリ360にもコストダウンが…
あの内装をどうにかしてくれ！
特にダッシュボード周りはプラスティックだらけになっているじゃないか！
あれで買う気がうせた…　　　うそ！

＞７３６
「やりすぎはよくない」と「やっているかどうか」の区別ができ
ないの？
あなたもりっぱな後進国民デス。

モデナは中身に金かかってるだろ

コストダウンとかの問題ではない！
Ｃ200のエンジンをどうにかしろ！
あんな糞エンジンは必要なのか？
今すぐＣのランナップから無くせ！

ここでも参考にしろよ！
ボケども！

http://www.geocities.com/the_flippersguitar/gazou

>>739

V8エンジンは新型だしね（ﾜﾗ

＞714

俺のAlt+F4連打の勝ちだな。

間違った。
＞741
ね。

>>743
そう言うとこに>>741はリンクされてたのね！

＞俺のAlt+F4連打の勝ちだな。
アタタタタタ〜　って北斗七拳の継承者？（藁

心の豊かさが問題だな。

>>738
「やりすぎ」の根拠または基準は？
今度のＣなんてコストダウンの塊りじゃないか。

>747
国産に比べたら、まだ穏やか。
肝心の乗り心地も安っぽいですか？

コストダウンの話をしている方々
両方とも具体的な話は一切でてきてないのですが（藁

〜〜〜〜〜〜〜〜〜お願い〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


このスレ、もう終って欲しい。
本当にウザイです。sageてやってください。
でないと超荒らし行為をも検討中です。

今のベンツを擁護しようと思ったら、曖昧な事言うしかないのよ。＞749

他のスレとこのスレの違いは？＞750

コストダウンはしても構わないと思うけど。
ようは市販された時の完成度なんじゃないかな？
異常にコストを掛けたとしても、出来が悪ければ仕方がないからね。

>>749
超知ったか君しか居ないから･･･。

>>753
そうそう。Ｃを買う奴はみんなそうだね。

ウザいスレッドだなあ。

　無限ループみたいに同じような話を延々と続けてるのでもうウザいです。
　いい加減にこのスレはやめましょう（７５０さんとは別人です）。
　

たかが、２００マンぐらいの車をカネ借りて買うようなやつらにいったい何が
わかるというのだろうか？

マジウザい（俺は755）。
756に同意。
違う話題でスレ立てろや。
見飽きた。読み飽きた。
どうせ同じ奴ら３人位で続けてんだろ？
せめて「sage」で書けよ。

ずどん

そういうこといわれるとあげたくなる・・・

俺は725だけれども、俺もマジうざい。(w

756＠｀758に激しく同意。

でも750さん、嵐は恐いからやめてん！(w

ＭＢが来年1月より全車大巾に値下げ（数十万から数百万）されるらしいのですが本当なのでしょうか？
本当ならその影響力はとても大きいので俄かに判断できかねています

楽しみだね

Ｓ６００Ｌがいくら値下げしても買えないのでどうでもよい。

>>762
慌てて買っちゃいけないって事かな。
良かった。

あげ

＞762
　ほんと？　だとしたらすごいな。

２ｃｈ見て決めてたりして。

>>768
つーことは「俺すぺ99」も大方の日本人から
感謝されるってことじゃねーか。
すげー。(w

もともとがおかしな値付けだったんだから、当然だろうな。
でも、ここでベンツは高いなんて書くとヒステリックに反論してた奴らは
一体なんだったんだろう？

でもこれまでも大幅値下げってなかったっけ？＞ベンツ

SLが2000万円→1600万円とか・・・。
あ、あれはレンジのことだったかな？

どちらにしても直前に買った人には
補填しなきゃならなくなるな。

とある雑誌に新型Cはバーゲンプライスとか書いてるおっさんいたけど
おれにとっちゃ高い。
値下げが本当だとしたらどのくらいになるんだろうね。

＞とある雑誌に新型Cはバーゲンプライスとか書いてるおっさんいたけど

評論家ってのはこれだから･･･
ジャーナリストを気取るんなら自分で調べて責任持って書いて欲しい。
多分広報の受け売りなんだろう。

実は妹が今度C買うみたいなんですよ。で、ここ初めて見たんですけどなんかすごいですねえ。
消費者から言うと、正直価格差なんか考えた事もなかったですね。
妹は今度大学に入るので、車なににしようかって言ってたから
近くにヤナセがあったんで連れていったんですよ。で、赤のCがあったんで
あーこれでいいわって決めたみたいです。
ん〜うまく言えないけど、そうやってかってく人おおいんじゃないかな。
色々考えてカローラえらんだのならそれでいいし、Cが気にいれば買えばいいし。
僕らが買うくらいで、ベンツもヤナセもどうにもなんないと思うだけど。

誰か雑誌でCを強烈批判する粋な男闘虎いないのかね。
どいつもこいつもメーカーの犬になりやがって。
カーオブザイヤーも出来レースだぞ！

なーみなさん、Cクーペ出たら買います？
なんか街に溢れそう。なんだかんだでベンツって事でね（笑）

hccccc

このスレが上がると他の外車関連のスレが価格差の件で荒れるからな。
外車ファンからみるとこのスレはウザくてしょうがないだろうな。
でも　このスレに書き連ねてこられた事は紛れもない事実だ。
これから外車ユーザーになるものも　この事実を知った上で契約してほしいな。
このスレは外車ユーザーの踏み絵みたいなものかもな。

今時「ベンツ」と言うのは日本人だけだぞ。
「メルセデス」って呼んでやれよ。恥ずかしい

通は「メルツェデス」と呼びます（藁

おっ、久々の本物だ。
また偽すぺが来ちゃうかな。

値下げするのマジらしい。
ちょっとむかつく。

最近の情勢見てれば予測出来そうなもんだが。

ウザい。
いい加減に止めろや
それか雑談スレ立ててsage

>>782
やっぱ値下げしたらごねるの？ディーラーに文句言うの？
相手も商売なんだから、そんなバカな事はやめてあげてね(w

Ｃクラスもそれ買う人も安物

この頃のベンツ・・いやメルツェデスは
値下げをしたり、後からでかいエンジンを追加したり
ナビを付けたりと、トヨタみたくなってきてるな！
本国でもそうなのかい？
トヨタは確信犯だけど（藁
ベンツはなんか日本人を馬鹿にしてないかい？

＞７８７

マルクがあれだけ下がっちゃったら値下げするのはしょうがないよ。

でかいエンジン　は、そうですね。
お客をみすみす並行業者に渡しちゃってるような気がする。

＞784
ウザッ　ヤナセ

sage

ヤナセは今かなり厳しい。
メルセデスケアで大量のクレームを無料で処理してるので。
ベンツは不具合がありスギナボロ車。

金払うのはおまえ等じゃねーんだからほっといたれよ。（笑
金持ちが何処で金使おうが勝手だろ？
いいじゃん、遣わしとけば。それともそれすらもきにいらないのかな？

>>792
ちゃんと納税するところで使いたいもんだね。

ベンツってもう呼ぶなよ！
ﾀﾞｲﾑﾗｰ・クライスラ〜と呼んでやれよ！

>792
頼むから何度も言わせるな。　割高ベンツを何の疑問も持たずに
ありがたがって買う馬鹿消費者が　ベンツの価格を下げさせない
んだよ。　車を純粋に性能、品質で選ぶ消費者が迷惑してんだッ！

糞スレ上げんな、ヴァーカ！メルセデス乗りは迷惑してんだよ！
国産貧乏腐れドキュン共が。

Ｓ以外はベンツでないからね、Ｃクラスが増えるとＳ乗りが迷惑するんだよね。
言っとくけどＳとＣは全くの別物だから、Ｃと一緒にしないでね。

ダイムラークライスラーの経営関係者が読んだら悲嘆の涙に暮れそうなレスだな。>>797
必死にトヨタになりたがっているのに…

＞７９６
はぁ・・・二言目には貧乏人がぁッ！等々。
おまえらは　ほんとに人を貧富でしか判断しない下衆野郎共だな・・・。
まあ　此処のベンツ信者の人間性が良くわかって良いんだけどさ。

あくまで推測ですが、>>799が指摘するようなレスの主は実際にはメルセデスなどには乗っていないと思われ。

うざいからもうやめて うざいからもうやめて うざいからもうやめて うざいからもうやめて うざいからもうやめて うざいからもうやめて うざいからもうやめて うざいからもうやめて うざいからもうやめて うざいからもうやめて うざいからもうやめて うざいからもうやめて うざいからもうやめて うざいからもうやめて

おまえら　つまんねええから語るな おまえら　つまんねええから語るな おまえら　つまんねええから語るな おまえら　つまんねええから語るな おまえら　つまんねええから語るな おまえら　つまんねええから語るな おまえら　つまんねええから語るな おまえら　つまんねええから語るな おまえら　つまんねええから語るな おまえら　つまんねええから語るな おまえら　つまんねええから語るな おまえら　つまんねええから語るな おまえら　つまんねええから語るな おまえら　つまんねええから語るな おまえら　つまんねええから語るな おまえら　つまんねええから語るな おまえら　つまんねええから語るな おまえら　つまんねええから語るな おまえら　つまんねええから語るな

推測しなくていいです　君の推測ききたくないだです　早く　サナトリュームに帰ってください

すぐに　貧乏とか　金持ちとか　おまえら　くだらねえんだよ　真剣にこんな所にカキコするな

一番くだらねえな

安物でも　高級でもいいんだよ

だいたい　そんなのどっちでもいいのさ

君たち未だブランド志向？

車なんて本当は分からないんでしょ

メルセデスのでっかいクーペ、あれカッコイイな。欲しいよ。

トヨタだろうがホンダだろうが

いい車と悪い車が　あるんだよ

君たち本当は　車わからないんでしょ？

どのメーカーは　良いとか悪いってスレ　車音痴すぎる...はははは

>>809

よそのスレにも書いたコメントを使い回さないでね♪

>801･802
他のスレ上げて、このスレ下げんぞ、おめーらも手伝え！

やっぱりＣは高級車でしょ。
どうしてカローラと比較しなくちゃならないの？
あんたベンツだよ！　ベンツ！
世間と女の評価がカローラと雲泥の差だって（笑

>800
此処でのベンツ信者とか擁護するやつらがベンツ乗りじゃなくても良いんだよ。
マジでベンツが余裕で買える様な奴等がこんな所で油売ってるとは思えないしな。
まあ、例外は少しはいるとしてもだ。
あとはなけなしのカネをヤリクリしてやっと中古のCかEを買おう、買った奴等
位が２ｃｈのレベルだろうな。
新車のベンツは買えないから　最近のメルセデスはダメになった　昔のEが
最もメルセデスらしいとか苦しいウンチク垂れて中古ベンツしか買えない
自分を正当化してる程度だろう。

＞８１３
指名買いは例外だよ。

ベンツのCクラスが高級車だと思ってるやつもいるようだがあれはただの
下駄車です、基本的に金持ちのセカンドカーとしてカジュアルな乗りこなしを要求する車だぞ
なんだかんだといってみんなコロナやブルーバードよりいいと思うだろ。価格を気にしてては意味のないことだ
我が家のセカンドカーだ。ファーストカーは楽チンが好きだから必然的にセルシオだ。高級車でもないのに
静粛性うんぬんは必要なし。故にC200コンプレッサーが良く似合う。

＞基本的に金持ちのセカンドカーとして
ってことは初代コンパクトメルセデスの１９０Ｅとは、もう全然狙いが違うってことか。

＞俺すぺ
そらあんた、お金ちゅうもんは大事なもんや。そやけどそれだけがモノサシ
ちゅうのもしょうもない人生やで。
車を通してモノの違い、良し悪しが分からんちゅうのもつまらんもんやで。
他の人ちゅうたかていろいろや。いろんな目があるんや。
そらあんたの勝手な像像とちゃうか？

＞８１７
すまんの〜
像像→想像

＞８１５
モノを知らんやっちゃの〜
ベンツの乗用車部門は長い間、あくまでメーカーとしてのプレミアブランド
だったんやで。日本にもそれを目指したとこがあったけどアカンかった。
どうせアンタ、それどこか知らんやろ。
そこが、アジア的なんでもありのフルラインメーカーとはちがうんや。
ムリにあてはめることもないで。ここ１０年ほどでだいぶ変わってきたけどな。
しかし、まだ完全には崩れてへんで。あっちはメーカーごとに住み分けとんや。
ファーストカーかそれ以下なんかは相対的なもんや。
お金あっても１台でエエゆう人、ちんまいんでエエゆう人なんぼでもおるで。

＞そらあんた、お金ちゅうもんは大事なもんや。そやけどそれだけがモノサシ
＞ちゅうのもしょうもない人生やで。
別にお前に諭されるいわれは無いが？　何処にカネが人生の全てだ
なんて書いてあるんだ？
その直ぐ上に貧乏人を蔑む発言に対してレスしてるんだがな。

でええとして、後段はどないや？

ベンツも近頃はまるでフルラインメーカーのようだね。
クライスラーを抜かしてもね！

age

定説１

金の話は関西弁で！

＞８１９
昔話はどうでも良い。
今モノとして比較してどうかと言えば、既に特別な所は無い。

＞８２５
今、特別な所が無いというのなら昔話でも同じ結論でしょう。
アジアンカーの方が個性的という面では上だと思いますけどね。
ただ、アジアンカーには昔話が少ないだけです。

アジアンの考える事は良くワカラン
アンタもアジアン？＞８２６

ファーイースタン。

どこから見てファーでイーストなんだろうね。
自分の事をインディアンと呼ぶインディアンも居ないだろうな。

外国の物は素晴らしいなんて思い込む舶来信仰は、年寄りに任せとけ。

恐らく京都御所あたりから見て遥かなる東なのだろう。
と言うことは犬吠埼かな。
犬吠埼から見れば西から来るものは何でも素晴らしいぞ。

>829
皆そういって大東亜戦争は敗北したのだ。

貧乏人が僻んで立てたスレになんでこんなにレスつくわけ？

C240は本当にいいぜ。
まだ２週間しか乗ってないけどさ。

Sだとあまりにかけ離れてるから相手にしないが、Ｃだとかなり刺激するもの
があるのでしょうな。
この過剰反応がそれを示している。

はっはっはっ

Ｃ乗りは反応しやすいと言う理由もあるようです。

Ｓの場合「金持ち喧嘩せず」となるが、
Ｃだと「ぱんぴぃ」なので厨房と同レベルで争うことになる。

やっぱＣを叩く人もさすがにＳだと敬意を払うわけ？

いいえ馬鹿に驚異を覚えているだけです

つーかＳ乗りは煽っても反応ナシつーかネット見てないだろ。
その点Ｃはノリがいいぞ。
嬉しくて嬉しくて自慢orうんちくを語れる場所はないかと
ネットのあちこちを徘徊しまくってる。
煽れば必ず反応あるのがヒジョーにタノシ（はあと

さすがにＳ乗りをつっつくと己の小ささに気がつくからな。
いくら平等主義の連中でも身分の違いがわかるだろ。
そんな存在も世の中には必要だな。

いやいや、そうでもないですのよ。Ｓの話が出ると、所詮ベンツは実用車、ベントレー、ベントレー、ベントレー、とカキコなさる御方が、いらっしゃいますでございますのよ。

age

定期揚げ

Ｃ乗りは絶対数が多いので反応が多いのだと思われ。

Ｃとはいえ５００万円クラスの車は庶民がおいそれと乗れる車ではないと思われ。

Ｃをネットで煽るのは貧乏人がほとんどと思われ。

Ｃ乗りは、マーク�U乗りがセルシオに抱いているようなコンプレックスはないと思われ。

いまどき車ごときでコンプレックスなんて単語を持ち出してくる所がＣだね。

ヤナセはその辺りの戦略が巧みだね。

なぜ車で身分の違いを表現することがいけないの？
資本主義社会でしょ、日本は。
資本主義的正義だと信じて疑いませんけど。みんなどんな教育受けてきたの？
別に他のブランドでもいいけど。

ＢＢＣかなんかの外国の自動車評価番組で確か、

世界一つまらない車と評価されていた気がします。＞カローラ

イギリス人オーナのアンケート結果だったかな？

カローラは年寄り臭い

身分の違いを表現する車なんだ。Ｃって凄いね。
単純な人生観持てて。

Ｃに乗れば車社会の王様な〜のだ！

>>847
宗教って、どれも同じなんだよね。
人生の意味や目的を明確に単純にしてくれる。
信者が一々細かい事で悩んだり頭を使ったりしなくて済むように。
信じてる限りは、　　だけどね。

日本の信者が信じてるのは、ベンツ教というよりヤナセ教だわな。

ヤナセでもオペルはイヤだ

でも、やっぱり貧乏人は安臭車しか乗れないでしょ？
いくら屁理屈並べても貧乏は貧乏。
トヨタの高級車とやらにでも乗っていなさい。

>>851
ベンツ乗りの中でもボトムラインのＣ乗りが、
何故か一番こういう事をほざくようです。

不思議な現象ですが私には解明できません。

教えて！えらい人！！

>849
ヤナセでなかったらもっと高くなることを知らないおバカさん
定価決定が販売店だと思ってる世間知らずさん

>>850
うちのオペルのオメガは駄目なのか・・・・

ボトムラインでも日本車の価格ラインでは最高級車。

結局見栄が張れればなんでもいいんでしょ？

>>854
このスレでは何に乗っていてもダメなのさ。
だって厨房はどんな車でも所有できるのだから。
もーそーの世界でね。

＞８５５
その半分はお布施･･･

って何度言われても分からないのが信者

>>852

説明しよう！！！
ｓクラス、旧車ベンツはほんとの金持ちがよくのるのは事実。
ムリしないで乗れる。だから、ひとに悪口言われても
「オレはＳ買ったの。好きだから。べぇつにぃくるまなんてどうでも良いよ」
とさらって言ってのける。
しかし、Ｃ乗りは
「オレもやっとベンツかえたぜー。スゴイぜー。やったぜー。」
と思っているから。
普通の人じゃないと思っている人が多い。＞＞階級意識
学歴バカが
こういう格差を生みやすい。
そういうやつがＣクラスに乗って威張りちらす。
だから、口調がエラそう。
「おれは違うんだぜー、貧乏人にャわかんねーだろうなー」
はい、金持ちはケンカしません。
頭は良いかもしれないけど、人を蹴落としてきて人生を生きてきた
ひとがＣを買う場合、成り上がり意識が強いので、こういう反応を示すかと。

Ｃみたいな小さい車にあの金額が出せる人はある意味余裕がなければ
買えません。
特にキャッシュで買う人から見れば、２００ﾏﾝくらいの国産車をロー
ンでちまちま払うのが滑稽に見えます。

>>859
やっぱりそういう事なんですかねぇ。
Ｃ乗りは運転もジコチューなのが多いけど。

Ｃって普通セカンドカーで買うんじゃないの？

＞８６２
あなた、コミック的世界に生きてるね。
たまには部屋から出なさい。

Ｃ一台しか持ってない人は貧乏人ということで。

いなかに行けば軽虎乗ってる大地主がいっぱいいるぜ

どっちでもいいけどさ...君たちじゃメルセデスとか似合わないよ..

もっとおもしろい事かいてよ

新型Ｃクラスはゴルフやカロー
ラ並みの安物 とか言われて怒るなよ...

本当にベンツ持ってたらこんなことじゃ怒らないよ.きっと

ちなみに僕も安いけど外車持ってます...

こんな事かかれても　気にしないけど....？？

>>859
>しかし、Ｃ乗りは
>「オレもやっとベンツかえたぜー。スゴイぜー。やったぜー。」
>と思っているから。
>普通の人じゃないと思っている人が多い。＞＞階級意識

その考え方は極めて普通の人だと思う。日本人として。

Ｓの下にはＥがある。
Ｅの下にはＣがある。
でもＣの下にはＡしかない。
やっぱりドキュソカー。

やっぱりさあ、学歴とかお金いっぱいとかある人は四苦八苦して車の購入計画
立ててる人より、常に広い選択肢の中で生きてるんだからモノ知ってるんじゃ
ないの？
スポーツ新聞の金融欄とにらめっこしてちゃ、そりゃ了見狭くなるわな。

階級格差にはハード面はいうまでもなくソフト面でもかないませんわ。

子供の時から、ガッコでセンセがちゃんと教えてやってもいいことだけどねぇ。

>>870

そしてＡの下にはスマートがある。(w

？？？・

仕事のついでにここ覗いててＣの悪口見つけたから、適当にカキコして貧乏人の反応見て
気分転換しているんだよ。
ＰＣに向かってがむしゃらに反論している姿を想像してもらっちゃ困るよ。
ＣがいいからＣに乗っているの。
Ｓは欲しいと思わない（買えない）けど、Ｅなら無理なく買えるよ。
鼻から貧乏人は相手にしていないの。
わかる？

やっぱり２ちゃんねらーにはカローラぐらいが
丁度いいレベルなのかもな。
Ｓだのセルシオだの、両方とも
「とっても高い雲の上のクルマ」ということで、
差がわからないのさ。

よって、このスレ、終了。(w

貧乏人は麦飯を食え！っていった人が昔いましたが

やっぱりＣに乗ってる奴はゴミ

ゴミでも年収３０００万円だぜ。

やっぱりＣにも乗れない奴はゴミ以下

掲示板ごときにムキになる奴は心が貧乏

＞８８３
財布が貧乏になると、心も貧乏になりますよ
蛇足ですが....

>>883
心が貧乏。
そうかもね。
じゃな　実生活貧乏人達。
おじさんは仕事だ。

Ｃに乗って優越感なんて感じてる奴はやっぱり器量が小さいね、ここ見ての感想。

Ｃに乗れなくて劣等感なんて感じてる奴はやっぱり器量がもっと小さいね、ここ
見ての感想。

>>885
痛い所突かれて素直に認められない奴はやっぱり器量が小さい

>>886
気持ちいい所突かれて素直に認められない女はやっぱり万個が浅い。

Ｃってｾｸｰｽのこと？

Ｃってｺｰﾏﾝのこと？

>>889
イイコトを言う。今度使わせてもらうよ♪

女とやってて快感なんて感じてる奴はやっぱりﾃｨﾝﾎﾟが小さいね、ﾓｰﾎｰ見ての感想

女とやれなくて劣等感なんて感じてる奴はやっぱりﾃｨﾝﾎﾟがもっと小さいね、ﾓｰﾎｰ見ての感想。

>>893 894 のりすぎ

>>895
893&894 はオレじゃないからね。

みんな、オナニーは一日１時間までだよ！
http://www.bekkoame.ne.jp/i/gf7660/takahashi/index.html

はあ〜い！！
１時間しかできないから、頑張っていっぱいしなきゃ

Ｃ乗りって面白いな。

まあここでゴチャゴチャゆうてる連中みて、ドイツのおっさんは思とるやろな。
あの値段は正解やった、と。
よう買わん連中は安うしたっても、文句しかゆわんからな。
そんなん商売からしたらどっちがエエかは簡単なこっちゃ。
そんなことに文句ゆう人でも、税金やら高速料金のことはあんまり文句ゆわん
ねんやろ？
そっちの方がもっとおかしいで。いらん道路ばっかり造ってな。
本気で反対する奴なんか、あんまりおらへんやんか。
まあ安い値段で車ようけばら撒いて、後でごっそり戴かれとんにもうそろそろ
みんな気ｲ付きや。

＞そっちの方がもっとおかしいで。

Ａ．両方おかしい
が正解。
青木雄二の真似はいい加減やめて下さい。

＞９０１
べつにマネとちゃうでぇ。
こっちが正論で、それでこっちがワイの標準語やがな。

>税金やら高速料金のことはあんまり文句ゆわん

日本人はお上の決めた事には逆らえない人が多すぎますよね。

高速料金にしろ、ベンツのぼったくりにしろ。

＞日本人はお上の決めた事には逆らえない人が多すぎますよね。
そのせいでバカが政治家になるもんだから今の日本があるよね。
ここ数日の株価は何なんだよおい！
今日現在で今年の儲けが吹っ飛んだよ。
はあ。
株板へ帰ります。

＞９０３
＞お上が決めた事・・・
最後のむたつの話とも、別に誰かが勝手に決めたこととはちがうでぇ。
どっちも、相手があってはじめて決まることやんけ。
なんかワイにはようわからんけど、みんな腹の底では納得してることとちゃう
のん？
自由な経済と民主主主義やろ、日本ちゅう国は？
ワイは皮肉やのうて、そう思とるけどな。
ただ、みんなで上手に運用してるかどうかは別の話や。

ベンツの場合はブランドバブルというか、実態以上の値段が付いてるのが
本当かと。

良くも悪くもこれが自由経済のあり方。
日本人がそのからくりに気付いて、今後ベンツの相場が暴落したとしても、
それは又自由経済のあり方。

最近は、物の価値とその対価について見る目がシビアになって来てる。
日本人も豊かに成って、物の本質を見極める目が醸成されてきているのだと思う。
ダイムラーも今までの様な殿様商売はやり難くなるでしょう。
商売相手が成長し始めているのだから。

このスレを読んで、ちょっとこんな事を思い付きました。
だからどうって事もないですが。

よし！ベンツ買うぞ。

修行するぞ。
修行するぞ。

馬鹿...

だからさあ　...欲しい物を買えないやつはカキコするけど

欲しい物を買ってるやつは絶対カキコしない...どころが..ここにこないよ...

これって何時終わるの？？

それとも無視？

ベンツそんなに欲しいの？？？

じゃあ働きなさいよ..

仕事が無い？

じゃあ2チャンのマニピュレーターで使ってもらいなよ..

え？　能書きたれるだけしか出来ない？

じゃあおまえ　うんこ製造マシンなんだ...

そっか...好きにカキコしてくれ..相手してやるから

＞日本人はお上の決めた事には逆らえない人が多すぎますよね。
そのせいでバカが政治家になるもんだから今の日本があるよね。
ここ数日の株価は何なんだよおい！
今日現在で今年の儲けが吹っ飛んだよ。
はあ。
株板へ帰ります。

？？？？？　　お前も日本人だ.....

日本人の日本人バッシングは石原世代で終わりにしてくれ..

人のうけうりか？？

一生懸命勉強して、良い大学入って、良い所に就職して、
お金持ちになって、ベンツ買うぞと思っていたが、
どこで間違ったんだろう？全部はぐった！

パート4まで　よくカキコできるな？....

俺なんかもうつかれたぞ....

え？　体力無いって？....そうね

それだけ魅力的なタイトルなんだろう。

ヤナセ教
教義その１
高額な車を買う事が人生の目的である

お金餅さんって、車以外に金使うとこ無いんだろ？
だから、小市民の方が些細な買い物で喜びを味わえる。
貧乏で良かった〜。

貧乏で良かった〜。？？？？　

嘘だろ　だったらカキコしないよ..

お金餅さんって、車以外に金使うとこ無いんだろ？ ？？？？

おまえ馬鹿？　それは金とか関係ないよ

人生がつまらないやつなだけだよ....

ひがむな　おまえみたいなのがこの糞スレを延命してるんだ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=977394661
新型Ｃクラスはゴルフやカローラ並みの安物 Part　5

ははははははははは　最高