【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.18 [転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.17
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1412173864/
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/26(月) 12:15:32.76 ID:OXUk4SMs0
995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/26(月) 08:10:53.75 ID:r+7domln0
>>988
なんでアクセルのほうが繊細なコントロールが出来るのにわざわざクラッチに拘るの?
アクセルもクラッチもみたいな曖昧な操作はよくないぞ


これがAT厨ですか?
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/26(月) 13:33:01.00 ID:jvKvfA5Q0
>>2
曖昧ってなんだ曖昧って、そこで曖昧という言葉を選んだ意図が判らんな
百歩譲って曖昧だとしてATに比べりゃ
その程は屁みたいなもんだろ
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/26(月) 15:37:51.25 ID:gSNxO4Sw0
AT車は乗っててつまらんし、買うなら絶対MTって思ってた人間だが、
父親が6MTの車買って、借りて乗ってみたら、めんどくさくてゲンナリだった
今さらってカンジだが、6MT初めて運転したのよ
バックに入れる時操作が一つ増えるだけで、すげーめんどくさいのね
欲しい車が5MTだったら問題ないけど、6MTとATだったら、ATでもいいような気がしてきた
慣れればどうってことないことなんだろうけど
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/26(月) 16:07:22.83 ID:0b497yRe0
>>4
リバースロックは欧州車だとたまに5MTでも付いてるね
言うとおり、慣れちゃえばどうって事ない
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/26(月) 17:43:45.41 ID:J/mPDyl90
ATの見なきゃどこに入ってるかわからないシフトのほうが面倒だわ
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/26(月) 18:25:01.96 ID:oPi8E0650
まあ最近のは目の前に出るし
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/26(月) 21:01:59.11 ID:ejJCZ9Zp0
いま何速かも表示すれよ
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/26(月) 21:20:28.33 ID:K0ryw7LD0
そんなもん表示されなくても感覚でわかるだろ
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/26(月) 21:31:00.04 ID:ejJCZ9Zp0
代車やレンタカーだとさっぱりわからない
そもそも何速ATかもわからんしなw
そのうちどうでもよくなる
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/26(月) 21:34:06.22 ID:L0TCXiLF0
>>10
ブラックボックス化の一端だな
元々気にしなくても普通に問題なく乗れるしな
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/26(月) 21:58:48.50 ID:FT0dOdqB0
例えば60km/h維持して走ろうとすると勝手にギア落として若干の加速をする
アクセル弛めるとギア上げる
これはATしか運転しないやつは下手になるはずだわ
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 00:50:47.32 ID:BJem7UAE0
ギア落としたほうが効率(燃費)良いのに落としてくれない馬鹿ATもあるよね
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 08:45:12.37 ID:hIvtKVMJ0
>>5
こないだまで乗ってた初代A4がそれだったよ。5速のロック付き
同僚が「ちょっと運転させて」と言うので乗らせてみたら駐車スペースから動けなくて
「これバック入んねーぞ」と言われた
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 08:51:33.78 ID:egO/YylB0
>>3
アクセル煽りながらクラッチもずるずる引き摺るような運転が曖昧ってことだろ
タイヤにかかるトルクを変えたい場合に、アクセルのほうがリニアにコントロールできる幅が広い
クラッチはそもそもリニアにコントロールするような特性になっていない
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 09:19:56.98 ID:gDOu886U0
アタマ弱そうですね
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 09:34:40.34 ID:KeO11B930
イスラム国でも御用達営業車のハイラックスやランクルは当然
ほとんどMTなんだろうな。

乗る必要がないからといって存在すら否定するのは過激なテロリスト
以下の知能と「断言」したい。
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 10:07:25.48 ID:3OEqgB9C0
電池で車が動く時代にMTに乗っている男の人って……
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 10:17:40.16 ID:Iqt7aAJNO
素敵
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 10:33:46.79 ID:Ow6C84wV0
クラッチってペタッと張り付ける方も引き離す方もバネだから
ある程度バネに沿った特性はあるよw
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 12:49:58.61 ID:tzm71J4D0
クラッチの方が、リニアにコントロールできるんじゃないか?
微低速での話だけど。
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 21:26:03.31 ID:bTge3lJj0
無駄に踏み変えなくていいのが楽
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 22:20:40.10 ID:jgfhp8GW0
>>21
うちの車は1速アイドリングでもクラッチ繋いだ途端にグワッと前に出るから、
アクセルワークでコントロールするなんて、どだい無理な話だ。
アクセルだけでコントロールできるかどうかって、車にもよるんじゃないかな。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 22:43:34.30 ID:rgGLJs9o0
1速アイドリング付近より遅ければクラッチとアクセルでスピードコントロール。
速ければアクセルでスピードコントロール。これが基本。
無負荷でアイドリングより低い回転とかアイドリングで負荷をかけるのが嫌じゃなければ
いろいろできるんだろうけど。
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 22:52:47.56 ID:9yX0RtO90
深い積雪路やザフザフのシャーベット路からの発進時、半クラ時間長めにしないと雪に負けてエンストする腹立たしさ
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 23:01:17.35 ID:0VVFKNBQ0
>>23
>うちの車は1速アイドリングでもクラッチ繋いだ途端にグワッと前に出るから、

それ繋ぐの早すぎなだけや
加速感が無くなるまで半クラッチのまま動かしたらダメ
アクセルも最初のちょん踏みのまま動かすな

加速感が無くなった状態ならクラッチを無造作にスパッと繋いでもグワッてならん
そのあとアクセルをやわーーーらかく踏み足していく
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 01:52:21.28 ID:MU7tZ9SN0
>>26
23だけど、ごめん。貴方の言っている意味がよくわからない。
アクセをル一切踏んでいないアイドリング状態からでも、
クラッチを繋いだらガッと進むから、半クラでコントロールしてるんだけど、
ブレーキも使って制御した方がいいって事なのかな?
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 02:57:13.52 ID:0GQJXdPN0
>>27の車種が気になる
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 03:01:04.45 ID:0LltwKRq0
>>27
>>26はグワってなるならもっとゆっくりクラッチ繋げ、ってだけの話だろ
きっとそこは>>27も分かってるんだろうが
半クラで制御してまだ加速が強いなら
更にクラッチをゆっくり繋ぐまでだろ
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 03:07:49.86 ID:0LltwKRq0
さっき試してきたのですが、参考までに
現行アテンザのディーゼル
を使ってアイドリングのみでスムーズに発進させようとした場合、動き出してからクラッチを完全に繋ぐまでに5~6秒ほど必要でした
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 06:36:51.69 ID:zQVl/lPR0
>>30
それは時間かかりすぎ
半クラ状態でアクセルを一瞬だけ煽って車速とエンジン回転数を合わせる
そうすればすぐにクラッチ繋げる
それからアクセル踏み込んで加速する

クラッチを無段階に制御なんて言ってる脳内MT乗りの言うこと真に受けてたらまともな運転出来ないぞ
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 07:00:39.89 ID:lTZvK8hx0
>>31
それじゃほとんど普通の発進じゃんw
アイドリング「だけ」でクラッチを繋ぎきるんじゃなかったの?
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 07:13:56.36 ID:zQVl/lPR0
誰に言ってんだ?
俺のレスのどこにアイドリングだけで繋ぐなんて書いてある?
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 08:20:37.43 ID:6ywk2YIs0
脳内限定爆走中
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 08:22:27.30 ID:0ItAauJy0
>>31は日本語も読めないカスでしたw
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 10:17:36.34 ID:46sttLW20
>>24が正しいし、普通だろ。
>>26は、結局自分もクラッチワークで発進してることを
理解してないだけだと思う。
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 10:34:32.48 ID:hh+CTHEsO
>>31
>半クラ状態でアクセルを一瞬だけ煽って車速とエンジン回転数を合わせる

なに言ってんだコイツ?
なんで半クラ使うのか理解してないんじゃね?
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 10:44:47.10 ID:QBpYKBpe0
チャクラが開けば、速度ゼロでも回転数が合うんだよ!
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 11:36:29.66 ID:J1aKg0Qa0
>>38
どういうことだってばよ!
速度ゼロで回転数が合ってるならエンジン掛かってない状態か
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 12:38:56.59 ID:PNN5O0O0O
>>39
そのままセル回して発進とか!?
オイル抜けとかワイヤー切れ(今時無いか)でクラッチ切れない時の対処方だな
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 12:43:59.36 ID:J1aKg0Qa0
>>40
踏切エンスト時みたいな発進方法だな(最近のMTはできないらしいが)
あと、IDすげぇw
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 12:48:34.99 ID:JfBjvtdX0
>>41
クラッチペダルを踏んでもクラッチが切れない状況なら実は最近の車でもできちゃう
かも
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 13:28:23.79 ID:Xlk1WIo00
>>40
R32スカイラインで正にクラッチが切れなくなった事があって、クラッチレスシフトをせざるを得ない事態だったのを思い出したわ
シンクロミッションのクラッチレスシフトは二度とやりたくは無いな
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 14:09:51.86 ID:0GQJXdPN0
>>43
うちもシンクロミッションでgkbrしてる。
経験談聞かせて欲しい。
クラッチ切れなくなったらどんな事に注意したらいい?
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 15:44:40.75 ID:RbiPrtP90
どうでもいいことだが、昔こんな会話を聞いたよ
「クラッチそうとう痛んでますね」
「どうして?全然使ってないのに!!」
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 15:55:13.20 ID:Tb6nuUMe0
>>44
クラッチレスうんぬんの前に、今のMTってセルモーターの動作インターロックやアイドリングストップの制御が有って、これだとどうにもならんような気がするけど、どうなんだろう
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 20:11:41.84 ID:zQVl/lPR0
半クラの時点で速度ゼロじゃないだろ阿呆
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 20:37:28.62 ID:kTIwUbrI0
一時(?)流行ったカーボンクラッチってのどうだったのかな?
普通のに比べると半クラは同じくらい簡単で、より負荷(馬力?)に強いっていうことだったけど
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 20:47:35.54 ID:nnCrus6Y0
ちょっと前に聞いた話ではまだ素材を使いこなせてない印象らしい
繋がり方が変化したり負荷かけているときにちょっと滑るようなことがあるとか
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 21:56:48.79 ID:kTIwUbrI0
>>49
そうか、あまり実用的じゃないんだね
その変な癖が許せるかどうかということか・・・
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 22:01:06.39 ID:L3HtcBvn0
カーボンクラッチの技術が成熟する前に、
ATやCVT、DCTにシフトしていくのが勿体無い。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 22:08:28.97 ID:5ABjYC1T0
レーシングカーとかには使われてるの?
スタンディングスタートだと、6000回転で半クラ4〜5秒とかザラでしょ。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/28(水) 22:57:13.25 ID:hh+CTHEsO
>>47
> 半クラの時点で速度ゼロじゃないだろ阿呆



>>47
>>47
>>47
>>47
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 00:17:23.53 ID:aDvdiv1o0
車版の一部のスレに同じようなアスペが定期的にレスしに来てますね
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 07:44:36.00 ID:azUUVQWq0
半クラならエンジンの回転はタイヤに伝わる
その時点で速度ゼロはあり得ないってなんで理解できないかな
これが文系ゆとりって奴か
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 08:15:20.77 ID:5fbVir6Z0
半クラ限定免許
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 08:15:55.03 ID:NekqerEH0
前スレからの流れで書くが、自分が下手くそで左足ブレーキ出来ないからといってファビョッてるヤツがいるな(笑)
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 08:16:59.33 ID:NekqerEH0
>>23
アクセルコントロールってそういうときだけの話じゃないぞ。
トラクションのコントロールとかの方が重要。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 08:18:36.32 ID:NekqerEH0
>>37
端からみてるとお前の方がわかってない。
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 08:19:55.11 ID:NekqerEH0
>>31
もちろん31の書き方もよくわからんが、意図は汲んでやれって意味な。
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 10:21:14.45 ID:vw6vmmWh0
これはね、みんな意図は汲んでたけど、ずっとワケワカランこと言い続けたから、
ああ、本当にイタイ奴が来たんだな、となっただけだと思う。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/29(木) 11:34:37.25 ID:NUs0kmFjO
>>60
意図を汲んだところで何故それを言ったのかが分からなく、結局>>37になるわけだが?
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/30(金) 16:44:51.40 ID:KwsXLlIg0
公道で普通に発進する時
普通:発進トルクの出る回転数に合わせると同時に半クラ→進み出したら直ぐ完全に繋いで更に回転数を上げでシフトアップしていく(半クラの位置がほぼ固定で時間が少ない)
下手糞:必要以上の回転数まで唸り上げて、そこからゆっくり時間を掛けて繋いでいき完全に繋いだら直ぐシフトアップ(無駄に高回転でダラダラと繋ぐ)

こんな感じだな
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/30(金) 17:49:50.07 ID:LVisDEEj0
w
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/30(金) 23:08:57.70 ID:MPC3J/080
教えてくださいm(__)m
レッドゾーンに入れたら
車ってどうなるんですか?
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/30(金) 23:24:02.72 ID:KwsXLlIg0
>>65
燃料カットが働きハンチングする
無理なシフトダウンの場合にバルブが追従出来なかった場合はエンジンが壊れる
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/30(金) 23:31:50.14 ID:/u20mzZO0
うわんうわんうわんうわん
加速と減速を繰り返す

エンジン内部の煤が吹き飛んで、その後の燃費が良くなるという都市伝説
オイル食われる
ドノーマルだとエンジンの冷却が追い付かなくなるからほどほどに
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/30(金) 23:37:46.03 ID:omBHGCcs0
>>15
トルク特性を考えよう。
低回転だと十分なトルクがでない場合がある。
そんなときは回転上げて滑らせたほうが思った加速ができる。
ここらは言わなくてもみんな分かってると思ってたんだがそうじゃないのか。
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 01:34:11.50 ID:X02YVBdF0
>>66さん
ありがとうございますm(__)m
所でハンチングって何ですか?
どうなるんですか?
すいません免許取り立てで
わかりません・・・・・
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 02:07:48.44 ID:fLjpU4No0
>>69
Googleとか使ったことないんか?
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 05:35:14.90 ID:kH8z6PcJ0
>>65
爆発するよ
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 10:07:13.21 ID:4pl71eNY0
マジレスするも帽子
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 20:33:17.98 ID:IJU8yJwJ0
よくMT乗りの知り合いの車に乗せてもらうのですが、変速、加減速のショックで吐きそうです
暗に運転を替われと言っても嫌だと言い
自分が車を出すと言ってもそれはいいとのたまいやがります
一度、スムーズな運転をレクチャーしようと試みたのですが、よく分からないとか返されました
そんな知り合いにショックのない運転を理解させる簡単な方法はありますか?
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 21:01:42.96 ID:pAP6RqePO
>>73
本人に差違が理解できないのなら教えることは無理

スムーズかスムーズでないかは感じ取れるのであればスムーズな運転の必要性を説けばよい

それでも本人にやる気がないなら貴方が我慢するかその車に乗らずに済む方法を考える事を勧める
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 21:02:05.69 ID:cZv1okSC0
>>73
水入れたコップをドリンホルダーに置いておくとか。
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 21:02:41.38 ID:4lwxtX0h0
お前下手だからショック無いように運転しろという
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 21:17:33.38 ID:Hd6tDvJW0
女あてがってそいつにダメ出しさせろ
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 21:54:39.28 ID:doGr5GUu0
クラッチレスシフトの練習させてみれば?
回転数あわせないと入らないから変速ショック無しとはこういうことかと誰でも実感できるぞ
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 22:13:11.23 ID:UWKg+s7v0
そんな防具を付けずにする剣道の練習みたいなのは嫌です
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/31(土) 22:49:14.93 ID:XERcrSVz0
他人の運転は変速のタイミングがわからないからショックが大きく感じる
運転手は変速に合わせて身構えてるから感じない
バスとかに乗っててもおなじ
あご引いて頭が揺れないようにすれ、足にも力入れて
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 01:14:57.83 ID:dPhkW/2P0
クラッチ操作でのショックなんか出してるようじゃ話にならん
アクセルオンオフで出る前後Gを何とかしろ
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 02:12:35.96 ID:L4IpR9or0
>>74??81
助言ありがとうございます
あと少しだけレクチャーを頑張ってみて、ダメなら断る知り合いを無視して無理やり俺が車を出すようにしようと思います(俺もMT乗りなのでその時に色々教えられたら万々歳)
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 09:44:48.79 ID:AIgP907e0
自分が運転するのをどんな感じか助手席で確かめてみたい
いろんな癖が出るんだろうけど
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 11:34:51.61 ID:QYl+gqPg0
さて分身の術をやってみよう!
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 12:26:55.04 ID:BDE5VLLL0
まず服をry
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 12:59:05.47 ID:4G6hSGJgO
>>85
細胞分裂の術か!?
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 13:09:04.02 ID:PIKPw15N0
おまわりさんこいつです
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 14:52:02.76 ID:1q0GXkBQ0
クラッチでのショックが出なくても、アクセルのオンオフでのG変化で
助手席の人の体は前後に揺れやすいのに、クラッチでショックを出すような
運転だったらさぞ不快だろうな。
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 20:46:01.22 ID:BOT2fTw30
免許取りたてで親父の車貰ったんだが
なんかMTを知り合いに笑われたぜ、なんでやねんMT最高やろ!?
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 20:52:44.27 ID:2z74eyvu0
何だと言って笑ったのか
そこが問題だ
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 20:53:45.44 ID:MdWZ/2D20
>>89
何もらったの?
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 20:54:20.46 ID:NOc5nsNS0
>>89
別に笑われたって良いじゃない
好きで乗っているなら気にする必要はない

どっちかというと親父から貰ったってのを公言しているのが対外的にまずいのかもな
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 21:03:24.83 ID:tihPWbB50
笑ったやつは間違いなく限定君w
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 21:09:58.73 ID:HGyOwTrl0
年寄りは今時MT?てよくいうよ
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 21:15:33.10 ID:BOT2fTw30
貰ったのは「いつのかよく分からないレガシィB4(親父談)」です、正直身に余る代物だわ
友人は「MTとか化石じゃね?ありえねぇ(笑)」
とのこと、ちなみに貰った云々は言ってない
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 21:17:23.94 ID:GUHCEuFn0
そういえばエリア88でジェット機の操縦覚えられずにいつまでもテキサンに乗ってるじいさんがいたな
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 21:32:42.16 ID:2z74eyvu0
「おおおMTじゃんスゲーwはじめて見た」
くらい食いついてもよさそうじゃね?
と思った俺はもう古いのかね
98 【大吉】 :2015/02/01(日) 21:35:45.39 ID:I9jfsVbl0
>>95
クルマが好きな奴か、クルマにさして興味がない奴か、
クルマをファッションの一部くらいにしか思ってない奴かで
たぶん反応は大きく分かれるんだろうな
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 21:50:24.76 ID:TOe5eAJ80
数多いほうが偉いと勘違いしてるよねゆとりは
他と違うことは悪だって教育受けてるからな
世の中ほとんど数少ないもののほうが優れてるのに
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 21:54:44.02 ID:1q0GXkBQ0
限定じゃない免許を取ってATに乗る方が、ありえねぇ(笑)って思うけどな。
お前何のために免許取ったの?って聞きたいわ。
今は自分でMTを選ばないと乗る機会が無い時代だからね。俺の時はまだ違ったが。
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 21:58:14.75 ID:BOT2fTw30
お手軽なものはマジョリティになりやすいからな、特に日本では
AT,MTを単純に良い悪いで分けるのは少し違う気もするが、やはり手軽さと本質的な良さが両立しにくい分野は少なくないということか
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 22:34:33.03 ID:dZb5gUHK0
高速上で突然止まってしまった親子3人乗りの車が、
トラックに追突されて父と子が死亡した事故のニュースを見て、
何でもかんでも車任せってのも怖い気がして、MTを選んだ。
MTなら、何かおかしいと思った時にクラッチを切れば惰性で多少走れるけど、
ATだったらトランスミッションの切り替えが効かない状態なら、なす術が無いし。
今のATはかなり進化しているみたいだけど、複雑になればなるほど、
何かトラブった時が大変そう。
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 22:42:54.18 ID:mVnGMma70
さすがにその辺りは考えられていてNポジションはただのスイッチではなく機械的に動力を断てるらしいぞ
もっともMTに乗っていない人間、しかも車に興味なさそうな被害者の主婦が動力を断とうとする発想は出ないと思うが
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/01(日) 22:59:44.93 ID:HGyOwTrl0
そうだね。ATしか乗らないとギア下げる、駆動切る、サイドブレーキ使うって発想は無くなる
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 00:55:47.87 ID:mfWc2Vt/0
車とかメカに興味なかったらそもそも変速というもの自体知らない人もいるだろう
ATだけならアクセル踏んだら加速してブレーキ踏んだら減速するって認識で何も困らないし
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 03:17:12.96 ID:kex4Q7+z0
>>105
そんなことはない。

それで困る人の一例としては、下り坂でフェード起こす人。
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 04:57:38.00 ID:TalCsTlg0
>>100
仕事でトラックに乗る機会に備えて限定無しを取得するってのが結構居るよ
それでもって自分のクルマは選択肢の多さからAT、社用のトラックはMTってのが幾らでも居る
乗用車のMTは車種がキモヲタっぽいのに限られてしまうのが一番の原因だよ
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 06:09:02.72 ID:xedd5fyG0
>>105
は?お前自動車学校で寝てたのか?
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 10:11:17.04 ID:9SutwmSl0
(なんで喧嘩腰なんだろう?)
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 10:13:09.37 ID:k6TnF+0Y0
>>102
昨日のテレビで「クラッチが折れて(原文ママ)」首都高で立ち往生した軽トラがJAFに助けられてたぞ
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 12:09:18.36 ID:6SQQ6YXW0
>>110
壊す奴はMTでもATでも壊すし、壊れる時はMTでもATでも壊れるって事だわな
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 12:16:01.52 ID:/7mlyhhU0
趣味で乗ってる奴と

仕事で仕方なしに乗ってる奴(普段はAT)

で意見合わない場合があるね
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 12:25:26.64 ID:GcateoaT0
今のクルマは電気モノばっかりで、壊れた時の挙動が想像できなくて怖い。クルコンとか自動ブレーキとか。
ミッションくらいはメカを選びたい

電スロって、スロットル開きっぱなしとかのトラブルはないのかな
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 12:29:47.27 ID:XO3J6zAh0
MT乗りには、MTなんて誰でも運転できるとか言いながら、
AT乗りを馬鹿にする変な選民思想的な考えを持ってる奴がいて、
そういう奴の声が大きいから、煙たがられると思うんだ。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 12:43:20.86 ID:/XnjFyclO
>>113
14万km位乗ったスプリンター5A-FEのスロットル裏側がブローバイでベタベタになってアイドリングがおかしくなった事がある
変に高かったり妙に低かったり……ATだったら危険で走行不能なくらい
最初原因が解らなくて、外したらそういう状態なので、クリーニングして直ったが
電スロだったら即修理工場行きだったなと

その後再発した時はすぐクリーニングした
今時の車だと自分でいじる楽しむ事が難しくなってるしねぇ
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 12:48:35.06 ID:/XnjFyclO
>>106
MTの2速でもグングン加速するような下り坂とか
夏場にDで走ったら、フェード、ベーパロックが起きそうな峠 ((((;゜Д゜)))
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 13:04:56.41 ID:9SutwmSl0
フェード、ペーパーロックって改めて想像したらかなり怖えな
ブレーキ踏んでも速度落ちないんだろ?
ペーパーロック起こす奴はそもそもエンブレで減速したりサイド停車したり(気が付いたとしても一気に引いてしまうだろう)等々の発想は出てこないだろうからセルフチキンレースやるわけか...
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 13:30:26.19 ID:PLOAvLsw0
>>113
アクセルや電スロの異常検知したらフェールセーフで吹けなくなるのが普通
ちなみにその状態で走ると滅茶苦茶燃費良い
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 14:15:18.07 ID:DI6iJhLh0
>>107
仕事でMTに乗ってるのならいいんだけどね。限定じゃない免許を取っておきながら、
AT車を買ってMTなんて乗る機会が無い化石だなんて言うのはナンセンス。
自分で買わない限り乗る機会が無いのは当たり前。

MTで欲しい車ないとか聞くけど、最初の車くらいMTだったら何でもいいと思う。
どうせ欲しい車を買う金なんて無くて中古車なんだから。
そんなんだったらAT限定を取るほうが潔い。
俺の周りでは最初からAT車のやつは少数派だったわ。
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 14:58:43.43 ID:4QHEHibN0
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..        | : :: : :: : :: /   \: : ::|
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       |__|    /`−一ヽ  |'
          |   / __,=、_,}  |  トランスミッションでないの
          |   ヽ   `ニ' ノ  /  
      ,. -─`ーへ,,_,、___,/~`ヽ
     /  _ i      /       i
  .   {;; '""   ̄ ゙̄ヽ/゙     i'
     `'iー---=;'"     ,,; ,.‐'"- ┤
.       |    ゙゙i'ー---‐'' フ     ノ
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 15:53:18.34 ID:GcateoaT0
>>118
当然フェールセーフで設計してるんだろうけど、所詮センサー頼みかなと。
クルコンで速度検知間違えて急加速したり、車間測り間違えて急ブレーキ踏んだり、そんなこと気にしてたらクルマ乗れないんだけどさ。

要は突発的なトラブル対応性はMTのほうがまだマシかなと。気休めでしかないんだけど、MT乗ってる限り、駐車場に突っ込んだりはしないと思うんだよねえ
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/02(月) 16:59:34.37 ID:Zav9duZN0
前のバス止まって追い越そうとしたら車が勝手にブレーキかけるそうだ
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 01:38:37.37 ID:uNuCl5uP0
免許取って6年中古のAT乗ってたけど
新車買うにあたってMT乗り出したら運転が楽しい
昔は鬱陶しかった上り坂を楽しいと思えるようになったわ

ATやCVTにたまに乗るとなんじゃこりゃ?って感じの動きの車があって気持ち悪いね
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 01:41:16.93 ID:qgdNeOy50
100%運転手の期待通りに変速しないしな
でも手動モードもなんか違う
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 01:46:12.22 ID:uNuCl5uP0
>>124
フィットのマニュアルモード運転したけど
意味がわからなかった

坂道でパドルシフトを操作して2とか3とか出てるんだけど
アクセルブレーキオフの状態でほっといてもエンブレ感にすごく波があった
なにやってんだろあれ
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 07:13:54.64 ID:Z0YyADh60
マニュアルモードは最初だけ遊んでその内
Dに入れっぱなしのような気がする
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 08:16:20.39 ID:tqKK0SMJ0
2ペダルMTは結構楽しくて、これでもいいかなと思いかけたが、ワザワザ変則操作するなら普通にMTで良くね?壊れにくいし、で却下になった

あれってAT乗りにも不満が多いだろうし、ひたすら中途半端なミッションだな
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 10:43:06.95 ID:+Zau+AZj0
DCTの車にも乗ってるけど、アレはアレでなかなか良いよ。
(クラッチの操作はできないけど)ATにもなるMTとしても、
MTにもなるATとしても。
MT乗りなら、DCTのギクシャク感は簡単に克服できるし、
シフトアップの速さとスムーズさは、構造上MTでは
対抗できないレベル。
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 10:48:21.71 ID:txe3AZ5I0
初期のアルファ156とかに付いてたセレスピードはAUTOモードがアホすぎて
MTモードじゃないとストレス溜まる仕様だったな

アクセル開けて回転上げる
そろそろシフトアップポイントかな?ってくらいにアクセルゆるめる
→セレが反応してシフトアップ
再度アクセル開ける、の繰り返し。
べた踏みだとガックンガックン必至。

シフトダウン時の回転合わせは素晴らしかったけどね
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 13:45:20.95 ID:cO6vlKZA0
ラリー選手の動き
Sno*Drift 2015
http://www.youtube.com/watch?v=ZByAjHiGKLs
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 20:06:17.21 ID:bLEI+Ivt0
>>126
パドルシフトそのものはガキのオモチャだけど、マニュアルモードのシフトダウンは速度調整や下り坂でのエンブレ調整に重宝する
シフトアップは2モードの自動で充分事足りるからマニュアルモードは使わんな
MTのように意のままとはいかんと思ってたけど、特性が違うだけで慣れればどっちも変わらんわ
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 22:48:15.60 ID:JFrD/ciA0
MTにこだわる奴はアスペ
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 22:49:34.78 ID:NqeXEm7v0
日本語でおk
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 22:51:59.30 ID:iLR6Ka470
MTにこだわる奴は応用の利かない馬鹿
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 22:52:46.45 ID:NqeXEm7v0
English please
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 23:45:42.71 ID:jfTC9q0n0
本物にこだわればMT
おもちゃでもよければAT
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/03(火) 23:50:37.37 ID:hE4tZv940
>>134
どっちもふつーに使えるが。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 00:42:08.39 ID:edjLN02i0
ATはつまらない
つまらないのもに金出すほど金持ちじゃない
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 01:40:03.15 ID:2mU0MIjI0
むしろ
ATにこだわる奴が応用の利かない馬鹿

なんだよ
MT乗りはどっちも乗れるから応用が効くんだよ

限定バカはそのウンコ免許でどんな応用を効かせられるんだ??w
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 02:11:59.52 ID:gw5b5YmtO
こだわるって事はどっちも一般的な水準より使いこなせる事が前提じゃないのか?

AT使いこなせないならMTにこだわってんじゃなくて、ただそれしか出来ないだけだろ
もちろん逆も然りだぜ
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 02:45:52.87 ID:6aezNphA0
MT使いこなせる奴でAT使いこなせない奴なんていねぇよww
そういうのはMTしかなかった年寄りだけだわwww
バカでも乗れるATなのに何言ってんだww
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 03:53:34.49 ID:huPIdhW+0
MTは運転してて楽しい、自分で車を操る感覚はATには無いものだろうし操作の自由度が高いから潰しも利く
かといってATが劣っているとも言えない
屋根付きゴーカートの如き挙動は車に移動手段以上のものを求めない人にとっては使いやすいことこの上ないだろうし、現在MTの操作を煩わしいと思ってる人が大多数なのも確かだろう
最近は社用車みたいな例を除けばそもそも乗ってる奴の目的が違うから優劣の判断なんてどうしようもないしどうかする必要もない

…と長々と言ってもわざわざMTスレにまで出張ってくる奴に何を言っても意味無いな
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 07:30:00.06 ID:yt7jKGYA0
>>141
このご時世、AT乗らなきゃならん機会などいくらでもあるからな
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 10:50:13.81 ID:G2q0cXFY0
たまーにMT乗りが「AT難しくて乗れない」なんて言うけど

本当に乗れない訳ないからな
バカにしてるだけ
気付いて
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 12:09:02.97 ID:6aezNphA0
>>143
機会の話じゃないんだけど。
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 12:35:21.58 ID:vGeQTXgTO
機械の話か
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 14:49:39.24 ID:/hbkVcZQ0
>>140
AT使いこなすって何
アクセル踏む以外なんかあるっけ
あと。。。ブレーキ踏む?
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 14:57:15.29 ID:yt7jKGYA0
まさにアクセルを踏めば走り出すからな…
それとも限定コースでは俺の知らないスーパーテクでも伝授してるってんなら話はわかるがw
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 15:20:03.09 ID:nNoTkIXP0
車が勝手に行うギアチェンジに合わせた運転行うとか(キックダウンとか?)
エコドライブするとかじゃね
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 15:24:29.40 ID:v1jaCYh00
ぶった切るけどATで運転荒い(下手)ヤツってMT乗ると安全運転になるから面白いよ
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 15:28:37.49 ID:wqo97tdj0
AT難しいだろ
思い通りの変速をアクセルだけでできるんだろAT乗りこなせてるってやつは
おれ無理だわ
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 17:11:30.74 ID:HtdQY6gA0
ある程度の速度でアクセルをゆるめて回転数を落とすことで、狙ったところでの変速ってのはやれるから
そういうのがATのテクニックになるんかな?

変速のことを考えて運転するくらいに運転楽しんでるならMT乗ればいいのにとは思うけど。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 18:21:57.93 ID:KpoH5hYk0
もちろんある程度範囲はあるけどな。

まさかそこ抜きで言ってるんじゃないよな?
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 18:45:19.96 ID:wC/QhbRY0
ワロタ
このスレのMTバカの発言を中嶋悟に見せてやりたい
AT全否定ってクラッチ以外の車の操作を全否定かよ
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 19:30:11.93 ID:2YvmzPEE0
トランスミッションの操作の話をしてるのに、別の話にすり替えたいバカw
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 19:42:48.62 ID:G2q0cXFY0
中嶋悟ってAT扱いの神かなんかなの?
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 19:56:50.41 ID:wC/QhbRY0
>>139
MTにこだわる奴の反対はMTにこだわらない奴だろ
なんでそこでATにこだわる奴って発言が出てくるの?
心の中でATを見下してるから限定バカなんて言葉が平気で出てくるんだよね
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 20:11:33.54 ID:G2q0cXFY0
お前らがATいじめるから傷ついてるやろ
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 20:43:08.03 ID:xcHyuLNa0
ここ見てると何でMT乗りが馬鹿にされてしまうか良く分かるよ
俺はMTとDCT両方を使い分けて乗っているけどATやAT乗り、AT限定を馬鹿にしたりはしないよ、それぞれ扱い方が違うだけなんだから
昔のATは酷いもんだったけど今のはプラネタリーにしろCVTにしろ滑りが抑えられて本当に良くなったと感じるよ
MTはMTの楽しさがあり、ATはATの高性能っぷりの楽しさがあり、楽しさの種類は違うけどどちらも面白いもんだよ
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 20:58:21.85 ID:mQDoPF9b0
ここ1年くらいで、4速トルコンATと6速DSGの2台を、
8速トルコンATと6速からMTのに買い替えたんだけど、
最近のトルコンATはよくできてると感心した。
まあ、感心したから買ったんだけど。
あと、MTも進化してるね。気持ちいい!
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 22:31:55.90 ID:Dhlx9S/P0
トヨタあたりの6ATや8ATをPOWERモードで使うと
全開加速からアクセルを放すとシフトアップせずにそのギアをホールドするもんな。
お蔭できっちりエンブレが効く。
そこからシフトアップさせるにはアクセルをわずかに踏んで速度を維持しようすればよい。
ほぼ思い通りに変速させることができるわな。
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 22:54:50.57 ID:YknHEpJk0
ここはいつから最近のATの性能を語るスレになったんだ?
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 23:25:55.48 ID:edjLN02i0
先が赤だからシフトアップする必要ないときとか
狭い住宅街とかで2、3速でずっといいときとか
アクセルだけでできるの
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 23:27:11.85 ID:/FRnEr1E0
2とか3とか、マニュアルモードでいいんじゃないの?
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 23:27:43.84 ID:/FRnEr1E0
それは。
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 23:28:46.35 ID:/FRnEr1E0
さすがに。
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/04(水) 23:35:09.83 ID:xcHyuLNa0
>>162
MTに乗る理由を語るスレなのに、無知な馬鹿がATをコキ下ろすだけのスレにしているからだよ
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 01:39:26.70 ID:Q8ld8v8f0
>>163
こういうアホなこと言っちゃう奴のせいでMT乗りが馬鹿にされる
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 01:39:29.25 ID:JTqclCrX0
>>167
MTに乗る理由を語るスレなのに、ATしか知らん無知なAT乗りが湧くからおかしくなるんだろ
そいつらが来なけりゃATの話なんか始まらないんだよ
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 01:42:43.51 ID:Q8ld8v8f0
ATしか知らんやつの書き込みなんてあったか?
自分の運転が下手なのをATのせいにする奴ならいっぱいいたが
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 01:43:27.28 ID:uV3bFvjv0
>>163
2、3を維持する必要も無いのでアクセル抜いちゃう。
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 01:47:19.59 ID:mVJ67JMF0
MTは自分の操作したようにしか動かない、それだけで乗る理由になるわ
あと乗ってて楽しい
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 02:08:43.22 ID:UnGc0t5g0
どんなに限定がAT擁護したって虚しいだけ・・・
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 03:11:35.90 ID:N8tUDF2z0
MTATに拘らず今のうちに運転を楽しんでおくことだ
自動運転車が市販されるのもそう遠い話ではないし
もしそれが普及したら下手すると手動運転を禁止されるかもしれん
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 07:04:55.07 ID:jQkAhjNd0
自分の意のままに運転できるからだろうね。
洗濯は俺にとって楽しみたいものじゃないから自動でいいけど、ドライブは趣味だから。
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 08:50:53.58 ID:s1U7l5rH0
今のATもMTとは質は異なれど意のままに運転出来るようにはなっているけど、MTはクラッチペダルの優位性があり操作の感触が楽しいから捨て切れずに居る
ATの発進や微速の制御がクラッチペダルを越えたらATの方が良いだろうな
途切れの無い変速は、また違った楽しさがあるんだよな
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 10:02:06.77 ID:40DEcSZZ0
AMTやDCTみたいにクラッチのあるものは、極低速の制御が
今一歩な感じがするね。クリープがあるものでも、できるだけ
クラッチを繋いでしまおうとして、ギクシャクする感じ。

アレ?どこかのMT乗りが言ってた、スグにクラッチ繋いで
スロットルのみで操作するのと同じに思えてきた。

でも実際最近の車は電スロがよくできてて、あまりギクシャク
しないんだな。MTもだけど。
自分が乗ってるMT車は、1100以下くらいになると
明確に電スロが補完し始めた感がある。
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 10:53:19.01 ID:RlHMqZ3P0
次のロードスターもヒルスタートアシスト付いてるようだから、
それが理由でMT乗るやつ増えそうだな。
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 12:26:07.43 ID:6eQ1m/1e0
>>177
オレの勝手な認識では、DCTは速く走るためのものだと思ってる。
なので微速が苦手というのは許容しろって事なんじゃないかなと思った。
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 13:43:55.67 ID:Fu1Y1V8v0
dctが開発された経緯って競技車用?
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 14:18:01.61 ID:jfzi3yz30
欧州の人はトルコンATのずるずる感に堪えられないので
MTベースのATを作ったんだよ
もともとは小排気量車用だんだん大容量が作られた
競技用ならシングルクラッチのシーケンシャルにするわ
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 19:46:32.01 ID:VKVR/Rhz0
DCTってセミATの進化系じゃないの?
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 20:02:19.30 ID:Zo/ueEKl0
>>179
速く走る為なのはシームレスだろ
低速でシフトチェンジするとミッションがバラバラになる代物だ
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 20:40:12.73 ID:bQYiYWR80
>>181
それはAMT、ほんでもってそれを高価なアクチュエーターを使って極限まで変速を速めたのがF1の初期のセミオートマ
DCTは競技車派生
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 20:40:14.51 ID:S/2yh26l0
DCTは容量限られるから
MTパワーアップしたほうが早い
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 21:31:07.47 ID:GXbEj7KT0
>>185
え、ブガッティ…
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 22:36:50.23 ID:S/2yh26l0
DCTでレースで早いのとか聞いたこと無い
GTRも耐久じゃぼろぼろだし
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 22:37:59.55 ID:Zo/ueEKl0
そもそもDCTのレーシングカーなんてほとんど無いだろ
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 22:44:45.12 ID:HvJRsVTM0
ポルシェ956ぐらいしか知らん
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/05(木) 22:46:19.11 ID:XEqdQY040
開発のきっかけがレースの為ってだけだから
しかも30年以上前の話だし
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 00:05:06.48 ID:+0o1q+OR0
.         ,. '´  ̄ ̄ ` ‐- 、
         /: : : : : : : : : :/\: : : ::丶
..        | : :: : :: : :: /   \: : ::|
         |':::::::://   ―-、ヽ :: !
.       l: ://=・=   ´=・=- i : |
       f^Y´  `¨´,   、¨´' !:/
       |__|    /`−一ヽ  |'   DCTとは
          |   / __,=、_,}  |  デュアル・クラッチ・トランスミッションでないの
          |   ヽ   `ニ' ノ  /  
      ,. -─`ーへ,,_,、___,/~`ヽ
     /  _ i      /       i
  .   {;; '""   ̄ ゙̄ヽ/゙     i'
     `'iー---=;'"     ,,; ,.‐'"- ┤
.       |    ゙゙i'ー---‐'' フ     ノ
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 03:37:45.07 ID:8XDUVOu70
P?あんなんいらんだろN+サイドじゃいかんの?
という風な事を考え始めると頭がおかしくなりそうになって運転中に思考停止する気がしたから去年免許取ってからMT買ったわ
こんな理由でMT乗る人ってどれくらいいるのかな
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 04:55:50.74 ID:EULFSPVU0
そんなアホはお前くらいだろ
サイド緩くなってると坂にNで停めるとずり落ちるよ
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 06:51:19.16 ID:wqntISXP0
ニュートラで停めるとか怖くてできんわ
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 07:03:33.50 ID:fAvc7jYO0
サイドブレーキ不信症候群
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 07:16:12.08 ID:WA92bXeA0
>>192
釣りごくろう
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 09:02:13.19 ID:+naSzhCx0
>>192
流石にそれは免許返納する代わりに障害者手帳を交付して貰うレベル。
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 09:20:18.80 ID:WNC6Bp+p0
P+サイドだろ
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 09:59:49.77 ID:t5VEaleM0
P+サイド+下向き路肩方向にハンドル切っとく、だろ。
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 10:09:34.07 ID:BKfNXCHf0
教習所じゃ更に輪止めを付けると習うはずw
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 11:31:04.46 ID:8XDUVOu70
そうか、居ないのか(´・ω・`)
普通はATの操作も普通に習うのか、オートマの操作なんてDに入れたら走ってRに入れたらバックするくらいしか習ってない…
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 11:34:06.52 ID:FA4QicC60
Nでキー抜けたっけか?
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 11:52:36.48 ID:Tfe4JaCs0
イマドキの車はキーを刺さないという
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 12:13:40.48 ID:BKfNXCHf0
試してないけど大半の車はNでキー抜けると思うよ
Nでエンジンもかかるはずだし

何十年も前から教習所でATの実技あるはずだけどわからないって何歳?
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 12:36:51.41 ID:fAvc7jYO0
>>201
思考が停止することはないがPはなくてもよいと思う
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 12:45:49.80 ID:H39akgsD0
>>202
ふだんはMT車でAT車に乗る機会殆どないんだけど先日実家に帰省した際に乗った。
家にある何代か前の型のニッサン車はPにしないとキー抜けなかったわ。
教習所でのMT教習で教わるATの乗り方は、ほんと形だけの感じだよね。

自分も>>201とあんまり変わらん気がする。
斜め方向にガタガタレバーを動かす練習
バックで段差乗り越えたら急ブレーキの練習
アイドリングで動き出す話
後は急制動やった程度だよ
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 13:44:37.15 ID:FA4QicC60
>>204
うちにはATもMTもあるけど、Nでキー抜こうとすることなんてないもの、知らんわ。
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 14:38:59.64 ID:WNC6Bp+p0
ATをMTの感覚でエンジンかけながらDに入れたらセル止まるのな
いいだろそれぐらいと思った
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 14:43:46.79 ID:+aMuR1Qm0
>>208
クラッチならともかく流体だったら止めて正解だろう
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 15:11:40.00 ID:nUp3oNWvO
>>204
何十年前って、AT免許がまだ二十余年
三十数年前にはまだコラムシフト教習車が普通に有ったぞ
↑AT教習?なにそれ
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 15:12:26.61 ID:uq6n+G5H0
>>207
>>201に対してw
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 15:17:34.96 ID:uq6n+G5H0
>>210
そのAT限定が出来てから1.2時間くらいAT車乗る講習があるって話だよ
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 16:34:51.95 ID:oWb9jM790
>>205
Pなくていいってことはなくね?
常用はしなくてもいい気はするけど。
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 18:19:52.24 ID:fAvc7jYO0
>>213
MTにはATのPにあたる機能はないからやっぱりべつになくてもだいじょうぶなんだと思う
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 18:31:49.68 ID:fFExFYy50
>>214
ギア止め…
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 18:33:34.83 ID:O9V7FZhT0
>>214
いや必要あるわw
MTでローかRに入れるのはエンジンの回転抵抗を使ってブレーキをかけるためだけど
ATの場合トルコンの特性上エンジン側と車輪側の回転差がないとトルクが伝わらないから
仮にDやRに入れてあったとしてもゆっくりと動いてしまう
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 18:40:40.03 ID:fAvc7jYO0
>>216
なるほど納得した
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 18:54:48.70 ID:HfNo0+/20
雪国行ったときエンジンかけながら停車するのに
Pに相当するものが欲しい。
試したこと無いけどサイド使うと凍り付くとか聞くから。
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 19:07:08.09 ID:oWb9jM790
>>217
うん、まぁ要するにMTでギア噛ませる機能を実現するためにPがあるん。
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 19:08:05.20 ID:oWb9jM790
>>218
すまんよくわからん。

Pでいいんじゃ?って思った
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 19:11:23.63 ID:HfNo0+/20
>>220
言葉足らずでスマン。
MT車に乗ってる時の話だ。
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 20:07:18.22 ID:3pFDkMNd0
この場合>>220の解読力の無さが致命的。
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 20:11:42.83 ID:I5jgK4GP0
MT車でエンジン回したまま、サイドも引かずに駐車したい、となると車止めをセットするしかねえだろう
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 20:45:56.61 ID:mxrwQREK0
>>218
外気温が-15℃以下で且つ、日中暖かかったりしなきゃ停車くらいなら凍らんよ
長時間サイド引いたままで凍るのは-10℃くらいでもあるっちゃあるけど稀
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 20:54:10.00 ID:JZ8chsMU0
昔の車はサイドブレーキのワイヤーがむき出しだったりしてそこが凍りついた
おれも良くやった
今の車は対策されてるから大丈夫だ、旧車乗ってるんじゃなきゃ
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 21:50:49.48 ID:oWb9jM790
>>222
うん、仕事の合間にチラッと見るんじゃなかった。
今みてて何で俺理解してねーのと思った。ごめん。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 22:24:07.91 ID:erAdvdnZ0
致命的って言葉が使いたいだけのガキなんだから気にスンナ
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/06(金) 23:40:36.60 ID:iwux2c8C0
これ買って乗せとけ

ゴム製タイヤストッパー(軽〜普通車用)
ttp://www.monotaro.com/g/00368165/?t.q=%8E%D4%97p%83S%83%80
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 09:12:01.11 ID:rzFJuJu70
なんでMT乗るかと言われても色々あるよな
ファミリーカーのセダンの方はATで自動追随したり楽でこれはこれで全然あり
でも自分の趣味車にはどうしてもMT選んじゃう
スポーツカー好きというのが大きいかな
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 09:20:15.42 ID:rzFJuJu70
>>218
北海道だけど凍り付いた事は一度もない
ただ、昭和〜平成初期は確かにあったな
ここ最近の車乗ってるなら大丈夫
ちなみに自分は駐車時はサイド+バック
サイド引かずにはいられないけど、そこまで全面的に信用もしてない
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 09:21:52.15 ID:EswIxlYe0
任意にシフト操作出来る
速度は変えずに回転数を合わせてシフトダウンしてくれるAMTならまだいいけど
路面状況や周囲の人や車の状況を見て自分でトルク調整出来ないようなトルコンATはつらい。
緊急時に咄嗟に駆動力が切れるクラッチも有った方が有り難い。
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 09:45:43.76 ID:ySMlwbYs0
>>231
普通にMTで良いと思うが
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 10:13:09.63 ID:yPqlaJPj0
>>220とか>>232とか、なんか読解力の無い奴がわきすぎじゃね?
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 11:07:19.02 ID:zoONgZYV0
>>224,225,230
以外と平気なんですね。
10年ちょっと前の車だし大丈夫かな。
ただ英国品質でも平気なのかは不安が残る…
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 11:39:05.20 ID:p5ZT1ta20
>>234
じゃあ普通に英国品質でいいじゃん?と思った
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 12:17:47.99 ID:zoONgZYV0
>>235
なんだこれw
また例の流れなのか?
流行ってるの?
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 12:59:22.19 ID:zolNzZV70
>>240
一口にイギリス車と言われても分からんわな
日本車でも、マツダ、スバル、ホンダは全車が寒冷地対応だけど、トヨタ、日産、三菱は寒冷地仕様というオプションを付けなければならないしね
車種で言った方が明確な答えが聞ける確率は上がると思うよ
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 13:00:50.47 ID:zolNzZV70
アンカーミス
>>237>>234
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 13:03:31.33 ID:4uDuDwk30
イギリス寒いから大丈夫なんじゃね?
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 13:10:53.98 ID:AU0nnua10
>>236
昨日のPはオレだが今度は違うぜ!!
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 14:43:07.25 ID:FplhB6aC0
>>234
北東北在住です
昔乗ってた70年代のイタ車はよく凍ったな
でも国産で凍ったことはない
みんな普通にサイド引くし、凍った話を聞いたこともない
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 17:58:36.81 ID:pU6xU5Sh0
MT乗りって、車は何に乗ってんの?
今や欲しい車にMTない事が多いと思うんだけど。
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 18:33:24.62 ID:gFyobqWZ0
>>242
俺は3台続けてレガシィだったけど2年前にアテンザに変えた
正直スバルかマツダにしか期待してない

どうせトヨタもホンダも日産もコンパクトカーしか出さないし
スバルが路線変更で人気出た反面MTファンは一気に離れたのは残念だけど

外車も選択肢にはあったけどアテンザやレガシィくらいの大きさのMTは本当希少
スペックとかどうでもいいから俺はMTでファミリーカー乗りたいだけなのに

三菱も時期RVRにMT乗せないなら三菱に乗ることは無いだろう
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 19:01:57.99 ID:7nyX5ljC0
>>247
スポーツカー好きなんで欲しい車の大概にはMTある
興味ない車はATしかない
無問題
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 19:19:24.92 ID:p5C9zSRW0
>>214
初代ルーチェかなPがあったのは
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 21:18:06.70 ID:AU0nnua10
>>242
オレは、8年前のだけどフォレスター。
ターボのMTだよ。
まったくもってスポーツカーとはかけ離れてるが、楽しすぎ。
車高あるから直線番長だ。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 21:28:48.95 ID:KglwDW470
加速時のエギゾーストノートはMTの方がめりはりがあって断然いい。
スポーツマフラー付けたAT車の音って間抜けだよね。
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 21:35:12.44 ID:KHtF/d6J0
走り屋の彼氏のチンポを操縦してギアチェンジを行う淫乱女 (麻里子さん=仮名・25歳・看護師) [転載禁止](c)2ch.net [241790852]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423300148/
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 21:42:23.09 ID:4uDuDwk30
>>247
AT車というよりCVT車の一本調子のエキゾーストが酷い
まだトルコンATはシフトアップするだけまし
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 21:52:19.93 ID:AU0nnua10
>>249
たしかに。
でも、うにょんってシフトアップするからやっぱ気持ち悪いよー
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 22:06:10.45 ID:aKQpAbJJ0
欲しいと思ったクルマがMTのみの設定で、ギアの繋がりも良かったから選んだだけ
現在は糞のような繋がりのMTよりも最新ATの方がマシって事もある
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 22:10:28.85 ID:NszdWkhe0
>>251
そのマシな最新ATって具体的どの車
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 22:14:00.90 ID:4anKpMUJ0
>>251
「8-SPDS」なんて言うとブチ切れるヤツが出るから気をつけろ
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 22:15:08.67 ID:6Z3q1vH70
>>251
糞のようなつながりのMTモデルを三台述べよ。(順不同) (15点)
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 22:32:09.55 ID:AU0nnua10
クソのような繋がり ってとこにワロタ
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 22:59:09.21 ID:ZvrNKuwU0
MT車乗りの方はカーナビも付けないんですかね?
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 23:03:21.56 ID:4uDuDwk30
>>256
何で?
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 23:05:16.27 ID:ZvrNKuwU0
>>257
なんでも自分でやるのが好きなのかと思って
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 23:07:15.08 ID:yPqlaJPj0
>>258
カーナビの取り付けももちろん自分でやるよ
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 23:15:09.95 ID:hJbjnhck0
>>258
俺は付けてないけど別に拘りがある訳じゃない。
Googleマップに慣れると据付け型のナビの検索精度には不満しかないからって理由。
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 23:30:10.24 ID:Gl9oEdJG0
>>259
地図帳で十分だろ
矛盾した事言うなよ
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 23:32:41.78 ID:yPqlaJPj0
>>261
それなら自分で走れば?
お前は徒歩で十分だろ
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 23:34:43.77 ID:ZvrNKuwU0
伊能忠敬が地図を作る以前の自動車ってさぞかし不便だったんだろうなと思う
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 23:35:29.10 ID:NszdWkhe0
>>261
MTとカーナビが何の関係があるの?
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 23:38:22.94 ID:4uDuDwk30
>>263
おまえバカ?
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 23:39:59.86 ID:ZvrNKuwU0
>>265
なんで?
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/07(土) 23:42:39.86 ID:FplhB6aC0
>>265
アメリカンジョークだろJK
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/08(日) 01:05:42.69 ID:3Di8PTle0
おいおい、どうしたw

かなり飛距離のあるぼけキャラと頭固いのが共生してるぞ!
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/08(日) 01:17:28.08 ID:ume1bg1M0
出前の注文で住所を間違えて伝えるも、受けた側も間違えて配達した結果、
オールオッケーになったようなもんだな。
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/08(日) 01:41:46.68 ID:3o4l5Huy0
優しい世界
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/08(日) 02:14:14.06 ID:75nGA8FZ0
なんで?
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/08(日) 05:06:10.24 ID:dD9N/B5u0
ネタにマジレス
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/08(日) 06:15:21.91 ID:P7hZAM+6O
日本にはキュニョーの砲車は無かったもんな w
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/08(日) 14:19:39.09 ID:Tj7HVoJg0
巨乳の砲車ってなんだ?
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/08(日) 15:19:58.56 ID:ume1bg1M0
あまりにデカくて激しく燃え上がったヤツだよ
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/08(日) 15:20:34.43 ID:TDYgi5LL0
>>274
https://www.google.co.jp/url?q=http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%25E3%2582%25AD%25E3%2583%25A5%25E3%2583%258B%25E3%2583%25A7%25E3%2583%25BC%25E3%2581%25AE
%25E7%25A0%25B2%25E8%25BB%258A&sa=U&ei=7P_WVKmvLND68QWTjYI4&ved=0CA0QFjAB&sig2=OPi-puVkgEc5EP-ntOiPag&usg=AFQjCNH_iGVRz2l7qDLtHm9iNh_dMDmXNA
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 01:31:36.51 ID:6pi/A4I+0
MTスレに出張してMT乗りをバカにしたり煽りにきたりする奴ってなんなの?

MT乗りから見たAT乗りは不思議な生き物にしか見えないし
AT乗りから見たMT乗りも不思議な生き物にしか見えないんだろうけどね。
理解しあえないんだから理解する必要も議論する必要もないと思うよ。
専用スレに閉じこもってればいいんだよお互い。

うちの親なんかもATは贅沢品でMTは貧乏人の乗り物だとかアホな事言ってAT一筋40年だし
俺がAT車にMT載せ換えたら、高い金払って車をゴミにしやがって!と怒り狂ってたし。
MT=ゴミ
これが一般人の声なんだろうよw
とは言われても生涯MTに乗り続けるけどな。
こんな楽しい移動手段はないと思うよ。
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 01:35:59.49 ID:43ga9WGo0
>>277
> MT乗りから見たAT乗りは不思議な生き物にしか見えないし

んー、そこまでは思わないが。
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 02:24:48.62 ID:U9Ycbko30
逆になんで運転が難しくてダイナミック○○してしまうキケンがある
2ペダルに乗るの?ってカンジ
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 05:01:33.42 ID:feuQeKBx0
MT免許が歓迎されるような底辺職以外の
一般的な会社の採用担当者なら、未来永劫使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外wwwwww
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 05:05:18.87 ID:RrH0/3bs0
MTに僻み丸出しのコピペばっかで可哀想だな・・・
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 05:06:37.61 ID:RrH0/3bs0
ATはつまんねえからな

いい車もATにしてしまったら=ゴミ

だね
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 05:51:54.54 ID:C6Bx0+UaO
>>281
くだらないコピペを貼る事ぐらいしかできないんだから察してやれよw
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 06:57:18.53 ID:PSygiCjw0
彼女がMT車乗りだった時に備えて、免許はMTにしておくべき。
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 07:18:05.43 ID:CWx6gMF+0
誰と戦ってんだこのスレは
そんなにMTに乗る自分に自信が無いのか
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 09:18:38.63 ID:gA0f/wH90
>>284
この間結構若そうなお姉ちゃんがランチアデルタHF運転してて素直に格好いいと思ってしまった
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 11:38:56.73 ID:6pi/A4I+0
久々にテレビつけたらレクサスのCMやってた。
ATしかないのにカウンター当てて走ってたけどさ、そんなCMするくらいならMT設定作れと。
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 12:11:00.78 ID:C6Bx0+UaO
>>287
そのCMは別に問題ないんじゃないか?

ATだとできない動きしてるのを見落としてたならスマン
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 12:18:49.14 ID:G3Bcvs020
>>287
何が問題なのかさっぱり分からん

何でMT乗りが馬鹿にされてしまうのかが分かるわ
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 12:50:45.06 ID:Mb+GFSHY0
過去に原付スクーターが普及し始めたころ、全く同じ議論がされたたぞw
男はクラッチ付のマニュアルに乗れちか
しかし、その後はどうなったかというとほぼ全数がオートマチックというのが真実

結論 歴史は繰り返すw
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 12:55:57.76 ID:OJpYJ0Yv0
悪貨は良貨を駆逐する

歴史は繰り返す
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 13:38:08.97 ID:ND/at2u90
>>287
ハイパワーATでドリフトの方がMT車より簡単だしね
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 14:34:34.83 ID:RrH0/3bs0
買う方もドリフトかっこいいと思いつつ

ついついAT買ってしまうんだろう

現実派なんだろうね
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 15:40:28.43 ID:yAcJvsfs0
ATしか運転出来ないって可哀想。
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 16:41:49.60 ID:GbXk44oc0
レクサスでMTでたら購入を考えてやってもいい
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 17:49:49.64 ID:LCfvSHVx0
>>295
先代ISとか北米モデルだと6MTモデル存在するんだよね。もちろんLHDだけど。
どうしてもRHDってんなら先代IS用にSARDの6MTキット出てる

まぁRHDあってもどうせお前は買わないだろ。
GRMNのマークXでも買っておけ
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 18:48:31.07 ID:ND/at2u90
>>296
いやそんなこと言ったら大抵の車にMTあったりするだろw
北米トヨタにタンドラあるからトヨタにピックアップあるって言ってるようなもん
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 20:12:34.54 ID:fSF38FtN0
お前らやっぱりCDは糞LPレコードでなきゃとか、デジカメは糞レンジファインダーのフィルムカメラじゃなきゃとか、洗濯は洗濯板だろとか言ってんの?
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 20:18:17.22 ID:+0IJjuKQ0
音楽はハイレゾ、カメラはフルサイズデジカメ、洗濯機はドラム型、車はMT
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 20:20:55.27 ID:4tGlquHZ0
>>298
電動オナホールだけの人生より
生身の女とやるのも楽しいもんだよ
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 21:22:55.18 ID:UqKJ4TD50
ATは写るんですだって気づかない馬鹿がいるのか
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 22:04:34.10 ID:F2WkcRDS0
オートモードの一眼レフみたいな感じかもよ。
1000万とかカネ掛けてればな。
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 22:15:15.73 ID:CFo6E9D8O
>>298
LPレコードは聴けるし、レンジファインダーや機械式一眼も有るし、洗濯機は2槽式だ
振り子時計は稼働中で、腕時計はゼンマイ式だし
車はMTですが、それが何か?
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 22:41:01.32 ID:yowu/pml0
単純にただMTが楽しいと思うから乗っているだけなのに
なぜ変人扱いされなければならないのか?
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 22:43:36.28 ID:nBp6BEGJ0
>>304
俺は変人扱いされないぞ。人によるんじゃね?
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 22:56:54.88 ID:C6Bx0+UaO
>>305
されてるじゃねーかwこのスレで
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 23:35:18.90 ID:UqKJ4TD50
ATのほうが古いって知らないんだな
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 23:51:24.49 ID:jzFYxJpv0
私の家は山の上にあって、この時期は路面はいつも凍結してるんだよね。
普通に歩こうと思っても小走りになるような坂道の下りには、やっぱりMTのエンブレが最強だと思う。
一番急なところは1速で、そのあとは2速で下っています。
この前、父親の四駆AT車で下った時には、シフト下げてもあまりエンブレ効かなくて怖かったよ。
運転も楽しいから、やっぱり私はMTが好きだな。
でも、周りには誰もいないけどね。
どんどんなくなっていて寂しい。
もっと増えたらいいのにね。
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 00:50:45.97 ID:JF6OhH270
MT免許の人間は?当然?火打石で火おこしできるんだよな??
かまどで米を炊けるんだよな??
井戸掘りできるんだよな??
東京から歩いてお伊勢参りできるんだよな?
昔なら皆当たり前に出来てたんだからな?
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 00:56:44.68 ID:hCJvEVnI0
その辺走ってる時のMTは楽しいのに通勤で乗るMTは何とも思わんのな。。
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 01:00:05.10 ID:DJnLM0SXO
>>309
もしかしてできないのか?
まさかなwww
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 01:04:51.31 ID:oYE+GVGK0
>>309
できるよ
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 07:18:58.30 ID:NnYiy1Ez0
>>309
それくらいAT乗りでも出来るだろ無免野郎
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 08:04:02.99 ID:o0uX18L20
>>309の人気と無能っぷりにワロタ
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 08:59:12.23 ID:Lkkfnvj00
ATを毛嫌いして選民気分に浸ってる奴がバカに
されてるだけでしょう。
極端に例えれば、連絡は電子メールじゃなくって郵便で、
仕事もエクセルじゃなくってソロバンで、って言っている
老害上司のようなもの。
郵便やソロバンのよさは否定しないし、それがいい場面も
あるだろうが、今や車を運転するにあたってMTの方がいい
と言うのは…。
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 09:05:31.00 ID:hd5sMLey0
良し悪しじゃなくて、単純にMTで運転したいだけなんだよなぁ。
理屈じゃない。
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 09:33:55.38 ID:+gm5H92u0
数が多いほうがいいんだろ
日本一売れてるラーメンはカップヌードルだからラーメンはカップヌードルだけ食べろ
世界一売れてるハンバーガーはマックだからマックだけ食べてろ
一番売れてる腕時計はシチズンだからシチズンしてろ
一番売れてる車はNワゴンだからNワゴン乗ってろ
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 09:46:33.76 ID:7MjXaQX40
今どき自炊って…
っつってホカ弁ばっか食ってるんだろう
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 15:13:56.91 ID:0dPxXuSG0
ATは楽←わかる
MT面倒←まあわかる
MT叩こう←は?
逆もしかり
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 15:15:59.94 ID:Lkkfnvj00
ここでATは気持ち悪くて運転できないって言ってる奴って、
免許間とるときに「教習所で、ジムカーナのごとくコーナーを
攻めてやったよ」とか、「H&Tやったら教官に怒られたよ」とか
言ってたんじゃないの?
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 15:50:03.30 ID:+gm5H92u0
AT限定は生まれて一度もMT運転したことがない
なのでこのように空想でMTを語る
みてるだけで恥ずかしいのでやめたほうがいい
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 19:09:11.90 ID:NnYiy1Ez0
またAT限定認定馬鹿がわいたか
AT限定がわざわざMTスレなんか見るかよ
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 21:11:05.85 ID:+gm5H92u0
なら空想のMT語らないで経験談語ればいいだけ
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 21:30:17.55 ID:pnAazAcY0
>>315
的外れ。
選民意識なんて持ってるうヤツはいないぞ。それは運転できない人のやっかみ。
どっちの方式がいいかも、AT好きで乗ってる人にMTの良さが分かれというのが
無理な話だし、誰も勧めてはないから。
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 21:35:12.15 ID:36P2Uh2N0
AT乗りはそばやラーメンもフォークで食べるんだよ
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 21:36:39.29 ID:7MjXaQX40
「MT車イイゾー。オマエ等も乗れよ」
なんてことは誰も言ってないな
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 22:46:44.43 ID:6xX7Lkbf0
でもできればもっとたくさんの人にMT乗って欲しい。というか買って欲しい。
売れなきゃメーカーも作ってくれんからな。
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 22:49:46.85 ID:LQaC4rJP0
昔は普通にうちの母親もMT乗ってたけどなあ
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 03:26:22.52 ID:wp0eCL+j0
おいガキ共
MT免許は手軽に見栄を張る手段としていいぞ
分不相応な車に乗れとも言わない
ローンで高い時計を買えとも言わない
MT免許は費用対効果が大きく見栄を張るのに最適だ
スポーツカーが減ってしまうんでそこらへんも考えて救ってほしい
もちろん金がないならATかってもかまわんぞ
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 03:56:42.27 ID:xF+yIRAp0
さんざんAT限定を馬鹿にして
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はATしか乗らなくなって
いざMTに乗せたらエンストが怖くてブンブンふかして半クラ長くてうるせぇwww焦げ臭ぇwww
おまけにAT車の時と同じパカパカアクセルワークでガックンガックンして同乗者が車酔いしてゲロ吐くぞwwwwww

免許持っていないなら諦めつくが、持っているのにまともに運転できないなんて糞以下だろw
免許限定に変えて出直して来いwwww
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 07:26:05.06 ID:j9B36+Eq0
322 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2015/02/11(水) 19:09:11.90 ID:NnYiy1Ez0
またAT限定認定馬鹿がわいたか
AT限定がわざわざMTスレなんか見るかよ
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 08:40:31.73 ID:DK2O26fC0
ATをNGワードにしたらキチガイの書き込みが消えてさっぱりした
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 08:43:08.25 ID:DK2O26fC0
MT車に乗る理由スレでAT叩きしかしないキチガイは消去法でMTに乗ってるってことか
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 09:13:50.11 ID:j9B36+Eq0
まあ、消去法だろ
今頃何言ってんだw
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 10:23:20.21 ID:T520Tu2Q0
免許取るときはその場その場の動作にイッパイイッパイで、もうMTいやだ車も乗りたくない…ってなってたのに、いざ車が必要になって運転に慣れたり車のことが分かってくると、MTの思い通りに動かせる感じが楽しくて気持ちがいい。
自分がじーさんになってボケて免許を返納するまではMTに乗り続けたいけど、それまでMTは残ってくれるかなぁ…?
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 10:42:23.89 ID:SJOeUwcN0
>>335
内燃機関がある以上変速は必須なので、その中でMTがゼロになるとは思えない。
が、相当ゼロに近い状態になるとおもう。
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 10:53:02.97 ID:QhZ6pLrD0
動力が電気モーターのみになったらMTは完全終了だわな
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 12:32:26.91 ID:Qy0WnBNK0
>>337
その発想こそMTわかってない証拠。
寂しいなー
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 15:13:57.82 ID:SJOeUwcN0
どういうことかイマイチ分からん
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 15:19:29.75 ID:7JGtjekq0
モーター直じゃなくてあいだに変速機をつければいいって事か?w
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 15:57:16.70 ID:XbzdIIXT0
EVのMTがあれば究極だわ
MTとしてもATとしても乗れる
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 16:41:54.72 ID:SJOeUwcN0
>>341
MTとしては乗れないと思うよ。
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 17:05:20.04 ID:xLLDXBaS0
>>342
どうとでもなるんじゃね?要はパドルシフトみたいな機能をMTギアっぽく配置してクラッチで電子制御の強弱付けれればいいんでしょ?
MTとATどっちでもいける良いとこ取り

ただMTっぽくする必要はほとんど無いから出たとしても糞高いEVスポーツだねw
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 17:13:28.77 ID:SJOeUwcN0
>>343
やるなら、トルクカーブがエンジンみたいなるように制御して、あとは全部そのまま載っければ出来るかなぁ。

トルクカーブをいじらないと、変速はしても全く楽しくないだろうな。
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 17:16:29.93 ID:XbzdIIXT0
CRZのMTは電池あるときはEV走行でMTだわ
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 17:16:32.02 ID:xzaX3rQK0
フォーミュラEはどうなってるのかさっぱりわからん
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 17:39:21.00 ID:5JTUzH/s0
トルクカーブを似せるのは勿論だが
アイドリングやエンストも用意しなきゃならん
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 18:42:07.28 ID:q003roIs0
助手席に女の子を乗せると愛車のシフトノブを珍しそうに見てきた
「操作してみる?」と自然に手を取って俺の手を重ねて2人でシフトチェンジ
『以外に固いのね』
「まだMTオイルが温まってないんだよ、しばらく操作すると動きやすくなるよ」
『そうなの?』ぐりぐり

俺のシフトノブもオイル温まってきてスムーズに動けるようになってきた
その後、彼女に操作してもらうことに。


そんな夢を見たんだ
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 19:10:15.70 ID:rx9vmuxo0
>>348
wjn余裕
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 19:11:53.19 ID:wp0eCL+j0
>>348
涙無しでは読めんな
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 19:39:06.71 ID:NMOjqBuP0
>>348
それ、リアルでやったことあるわ。
モノは出してはいないけど。。。

みんな、そうだろ?
>>348 も夢では終わらんさ、
MTに乗り続けてる限り。
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 19:47:19.11 ID:Ubd2aNKh0
MT車が好きだが、ATをバカにしてるのと一緒にされたくない
AT限定世代に免許とってMTが自慢かなんかの小僧だろうけど
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 19:59:18.21 ID:15dkEefq0
同意
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 20:03:58.21 ID:i27nu5Oa0
妻が免許持ってないから交際当初からずっとMT乗ってるけど全く触れられたことは無いw
だからこそ好きな車乗れるわけだけど
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 20:09:37.67 ID:lMkAlu7r0
19歳だが、強化クラッチ入れて通勤で使ってる
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 20:11:03.21 ID:bI1OeUV40
限定世代はMTだろうがATだろうが基本バカだからな
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 20:38:03.37 ID:0SYDUpAR0
ATをバカにしてる?とか言う意味が分からない。
MTと比較してトルク操作等が不自由な点が劣っているといってるだけ。
DSG等のAMTなら遜色ないものも有るけれど
さすがに普通のトルコンATとかCVTみたいなのでは擁護出来ん。

AT限定をバカにしている?と言う意味ならば
そう感じられるのは仕方がない事かも知れないが
そもそも、MTを知らないAT限定がMTを語ることがナンセンスなので
排除されるのは当然。
バカにされていると感じるのは劣等感でしかない。
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 20:50:55.67 ID:eXGDALVe0
>>352
同意だわ
豆腐漫画に影響されているのか、バカ丸出しだもんな
珍論ばかりで下手糞臭も相当なもんだ
頭が足りなくて各種の適応が出来ない奴もごちゃごちゃと鬱陶しい
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 21:29:20.88 ID:49QwHqzB0
AT限定免許を取った人は、MT車を運転する必要性も、運転したいとも思わなかった人だもんね。
他人が興味も無く必要性も無かったから取得しなかっただけの免許を、自分は持っているからと、下に見る感覚が分らん。
趣味的にレース免許取った人間が、ただ公道を走れるだけのMT免許持ちを、下に見るなんてこたなかろうに。
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 21:35:08.70 ID:vYh5bdL10
MT限定免許あったら面白いのに。
取る人いるのかなww
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 21:59:40.76 ID:0zeYgv8x0
>>357
本当に分からないんのなら、
あなたは仙人みたいな生活してるか、ただのバカか。
あなたみたいなのがいるから、MT乗りって鬱陶しいと
思われるんだろうな。
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 22:01:52.92 ID:+TvMNDWP0
この前後輩の女の子乗せたことあるけど
「やっぱ良いですね」と言ってたよ
男の人がシフトノブガチャガチャやってるのが好きらしい
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 22:05:27.51 ID:M1czo9YJ0
779 名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2015/01/27(火) 15:12:23.24 ID:VONs4SWP0
>>746

スマホ用で申し訳ないが、こんなのが最近あった

http://s.response.jp/article/2015/01/05/240893.html
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 22:07:28.07 ID:i27nu5Oa0
>>355
逆に19歳だからこそMT車を弄って車の構造を理解すべきw
将来的にミッションの種類に関わらず役に立つから
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 22:12:02.29 ID:CzBQMJhP0
クラッチ操作が苦手な人は構造がイメージできてないことが多いと思う
変速の時に儀式的に踏んでるというか
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 22:51:25.20 ID:8yB/UEpnO
>>359
レース免許ってAライ(自動車競技運転許可証国内A、JAF発行)の事?
取るだけだったら18才の若葉マークでも取れる
↑更新忘れて失効したけど(´Д`)
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 23:48:28.34 ID:wp0eCL+j0
>>362
多分セクース大好きだな
その後輩
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 00:12:40.13 ID:3Xlr+cZe0
オモチャ感覚で軽のMTが面白い
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 01:24:41.89 ID:vB3h1U1f0
>>367
まじか、今度から聞いてみるわ
女の子乗せることがあっらたがな!
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 06:46:51.10 ID:URxYN9dZ0
クラッチわかりにくいよ
自転車にもレースゲームにもクラッチなんて不思議なものは存在しない
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 08:52:25.35 ID:6LXi2Dqb0
www
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 10:13:44.67 ID:SkSabtQ20
>>369
英語でMTノブの事をスティックと呼ぶことがある
スラングでStickはアレの事
つまり

MT運転している女性を見たらハァハァして良い
MTノブへ何気に興味を示す女性は(;゚∀゚)=3
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 20:35:36.24 ID:SXbHv7Ri0
クラッチペダルによる発進こそがMTの最後の牙城、その他はマニュアルモード付きの各ATに凌駕されてしまった
安物MT/ATは話にならんレベルだがな
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 22:24:16.59 ID:FDb5oyPo0
低レベルなレスだな
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 23:36:51.41 ID:VjkPcjxh0
30代が一番MT凄いと思ってるな
思わず、え?となる
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 23:46:59.06 ID:Hh08DUcy0
>>374
そこを否定するとは、MTの運転経験が少ないとみた
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 23:53:40.86 ID:FDb5oyPo0
まったくわかってない
自分がずれたこと言ってるのを
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 00:00:30.07 ID:881S5pnb0
やべ、相手しちゃった
いつもの粘着君だ
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 00:09:11.92 ID:dGEhTPBu0
MTに乗る理由なんて燃費が良いからに決まってる
それと雪道での自由自在なトラクションコントロール
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 00:10:52.43 ID:HaoSf7tC0
雪道でのトラクションコントロールはMT買う理由の上位にあっても良さそうだなw
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 00:13:23.37 ID:881S5pnb0
発進が速い
低速でのコントロールのしやすさ
アクセルOFFで速度調整のしやすさ
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 00:33:23.38 ID:BMEh+3XI0
.         ,. '´  ̄ ̄ ` ‐- 、
         /: : : : : : : : : :/\: : : ::丶
..        | : :: : :: : :: /   \: : ::|
         |':::::::://   ―-、ヽ :: !
.       l: ://=・=   ´=・=- i : |
       f^Y´  `¨´,   、¨´' !:/
       |__|    /`−一ヽ  |'
          |   / __,=、_,}  |  MTとは、マニュアル・トランスミッションでないの
          |   ヽ   `ニ' ノ  /  
      ,. -─`ーへ,,_,、___,/~`ヽ
     /  _ i      /       i
  .   {;; '""   ̄ ゙̄ヽ/゙     i'
     `'iー---=;'"     ,,; ,.‐'"- ┤
.       |    ゙゙i'ー---‐'' フ     ノ
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 01:34:58.82 ID:Gym+4jcKO
MTの最大の利点は耐久性の高さだろ?

二番目が融通の利かせ易さ


この二点の必要性を感じないなら何だって似たようなモンだからフィーリングで選べば?
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 02:57:38.69 ID:eyqwnc+P0
>>379
メチャ燃費の悪いMT車が一番楽しいんだがね
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 09:13:13.19 ID:ivrAq7sg0
FD3Sはめちゃ楽しいよ。
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 09:19:58.39 ID:Fj4gQ5w20
>>384
カタログ値では(測り方がMT不利なものになってるので)MTのほうが悪くなるけど
高速や流れの良い道路をよく使うなら、実走行ではMTのほうが上になるよ。
ロックアップといえどMTと全く同じ伝達効率ではないし。
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 09:25:08.29 ID:dpub5NPu0
そういう意味じゃないと思うぞ
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 09:36:49.30 ID:Fj4gQ5w20
俺がMTに乗る理由はアクセルに対するダイレクト感だなぁ。
まともなDCT搭載の車はさすがに高いし(ホンダのがしっかりしたものになれば)…。
あとはATに乗っていた時には、意図しないところでの変速とかで運転への集中が切れたり僅かにストレスがあったりしたってのが、MTに戻ってから気がついた。
変速に慣れれば運転操作に違和感が無くて集中しやすい。
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 09:39:31.61 ID:Fj4gQ5w20
>>387
ほんとだ…w
「楽しいんだがね」ってのを「燃費の悪い〜が楽しいんだね(煽り)」と見間違えとった
失礼しました
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 10:00:32.60 ID:B6lykC3A0
いまどきの市販車の電スロ制御じゃ
運転者が踏んだ通りにはアクセルは開閉してくれない=MTでギヤを選べたところで
ドライバーの意思通りに回転やトルクをリニアにコントロール出来てない
→電子制御・油圧が間に入るATみたいなモノなんだがw
そこは見ない感じないwww
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 10:15:24.71 ID:16oMBNXz0
388はCVTと比較してんじゃないのか
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 10:57:35.14 ID:eQJxuONO0
俺がMTに乗る理由はスロットルに対するダイレクト感だなぁ。

としておけばこのコピペは貼れない
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 10:57:45.07 ID:V8YnrGOW0
空想のMT語るなよ
カタログ厨房かよ
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 11:08:01.16 ID:881S5pnb0
機械式スロットルだろうと、電子制御インジェクターである時点でもうダメ。
キャブレターじゃなきゃMT乗ってる意味なし。
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 11:47:24.18 ID:Qd3RONuy0
スロットルに対するダイレクト感は大切
キャブまでとは言わないけど
素直に踏み込み量に比例してスロットル開けてくれるだけでえんやで
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 12:29:27.22 ID:y5/lnhPS0
キャブって燃料の多過ぎ足りないが出るじゃんw
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 12:39:04.89 ID:5B4eN1Sq0
発進時の電スロの制御は
作動遅れも気になるが
それ以上に開度もおかしくないか?

例えば発進時に自分の足では0%〜20%まで徐々に開いているのに
電スロは遅れたうえにいきなり10%から開き始めて20%に開いている気がする
まるでカックンブレーキならぬカックンアクセル

何も考えずにパカパカアクセルやってる人にはわからないだろうけどw
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 12:40:38.61 ID:XhjVo/ut0
体感に騙されるタイプだな。
キャブレターはポンと踏んだときにドンッって感触があるから速い気がする。
だが数字を取るとインジェクションの方が速い。
ドンッの感触が好きと言うのなら反対はしない。
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 12:44:00.66 ID:vFc5u2xd0
電スロ以前に気化器から燃料噴射になった時点で既に電子化されているけどな
実際にはどちらもケーブル式以上にリニアなんだけど、叩いている奴は老人向けのセッティングのにしか乗った事が無いか、アクセルワークが雑なだけだろうな
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 12:50:40.62 ID:Qd3RONuy0
反応速度が速くなっても燃費重視の制御プログラムでスロットル開けてくれないから
もっさりしていて乗っている方はストレスがたまる
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 12:51:34.45 ID:881S5pnb0
非電子制御のインジェクターというのがあってだな
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 12:54:13.06 ID:881S5pnb0
>>398
フル加速領域の話で優劣をつけられてもなぁ。
キャブレターはベンチュリー構造になってて空気の通路が狭まってるからしかたがない。
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 13:34:23.69 ID:4DYigU280
燃費重視なのと急発進対策の制御が邪魔。
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 14:06:17.53 ID:b7gdcq+t0
17年ぶりにクルマ買ったから電スロなんて知らなかったよ
今だに慣れないなあ。MTなのに手足のように操れない
スロコン入れれば少しはマシになるのかね
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 16:29:44.08 ID:eyqwnc+P0
>>386
そういう事を言っているのでは無い
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 18:25:28.60 ID:dpub5NPu0
>>405
遅いってw
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 18:41:21.39 ID:f7s0pW4d0
>>397
電スロのCTVだとPでアイドリング中にアクセルをゆっくりと踏み込んでいっても
反応しないね。
そしてある程度踏み込むと急にエンジン回転数が上がる。2000回転くらいに。
その位置でアクセルを固定すると、徐々に回転数が下がっていく。
意味の分からん制御だ。
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 21:08:14.62 ID:mNAlZtEF0
高速で友人のAT運転してて
MT乗ってる感覚でアクセル踏み込んだらキックダウンになってすげぇうるさいの…
こういうの本当やだ
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 21:21:41.14 ID:QsFMg3hQ0
3速かよ
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 21:51:38.50 ID:S4rm9mAz0
同じ感覚でATでキックダウンするってことはMTでもギアが高いってことじゃん
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 21:54:17.00 ID:S4rm9mAz0
それとも乗ってるMTが低回転からトルクもりもりの軽トラとかなのかな
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 21:55:23.86 ID:DFvnVd9g0
トルクが太い車乗ってるとそうなる
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 22:15:34.95 ID:2WmHmvkZ0
>>408
高速じゃなくて、急がず普通に運転すればエエんやで
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 23:07:17.71 ID:V8YnrGOW0
燃費重視で超ハイギヤだからちょっと踏んでも加速しない車増えたわ
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 23:08:35.85 ID:bC0Dzy660
社用車のサクシードは自分の車と同じ感覚で踏んでも速度が全然上がらないわ
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 23:17:09.08 ID:eF3FxMFQ0
>408のようなのを読んで下手糞自慢して何が嬉しいのかといつも思うよ
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 23:18:08.11 ID:u17KTWkD0
ATに上手いも下手もないべ
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 23:29:20.27 ID:eF3FxMFQ0
>>417
本来ならMTをしっかり使いこなす人はATもATしか知らない人以上にスマートに使いこなしちゃうもんだがな
最近のガキは適応障害なのかね
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 23:44:13.67 ID:oIog2z980
>>418
そんな喧嘩じみたこと言うなよー。

まぁオレもATのシフトアップダウンをいかに思い通りにさせるかで楽しんじゃうけど。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 23:46:06.14 ID:u17KTWkD0
>>419
軽の3速オートマのekワゴンを足として使っているけど上手く行かないな
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 23:46:30.79 ID:++Dk016T0
MTはロマン。
メリットなんて何もない。
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 23:49:10.18 ID:c+nzer1o0
>>413
メッチャ俊敏な操作で運転してるワケではない
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 23:54:55.19 ID:oIog2z980
>>420
免許取り立ての初MTでも上手くいかないことなかった?

オレは上手くいかないものに対して(結果的に出来るようになるかは別にして)アプローチしようとすることが楽しいと思うよ!

ただ、3速軽だと…乗ったこと無いけど、解消できない不満はありそうだな。。
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/14(土) 23:56:41.88 ID:u17KTWkD0
>>423
登り坂をクールに燃費走行しようとすると
煽られる
加速が鈍い
キックダウンさせざるおえない
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 00:26:23.64 ID:ndosLkbd0
ほ〜んとMTのが楽だわ
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 02:03:29.56 ID:KyvOdAX00
※ただし電スロを除く
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 03:37:53.30 ID:MkVg9yF60
>>424
そりゃ車の性能からしてMTでも同じことだぜ
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 07:31:35.71 ID:sgSzqNuZ0
ATと比べたらアクセルペダルは速度を指定するような使い方をするCVTの方が楽だと思ったw
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 08:47:16.06 ID:HDT+W++H0
電スロもセッティング次第。
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 09:03:42.45 ID:zgw0QOnQ0
>>429
ほんとにこれ。
だも大半がもれなく糞プログラムもセットなんで電スロ=糞と思われる。
まあ糞プロの方が万人向けで安心なのはわかるんだがねえ。
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 11:20:13.26 ID:eJrQxZ9R0
>>427
ギア比そのままでエンジンに頑張らせる、って選択肢がATによって奪われてる。
ま、効率とか燃費面ではあんまり良くない選択肢なのかも知れないけどね。、
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 11:28:53.99 ID:Kd0beOA60
>>431
これ凄いわかる
代車の軽乗ってる時にとりあえず今のギアで頑張れよと思うことが多々あった
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 14:09:48.53 ID:8eBXCXRA0
>>430
運転のしやすさより、燃費のために変になってると思う
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 15:07:32.21 ID:ndosLkbd0
排ガス検査用でもある
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 16:11:47.12 ID:L3/GzwZU0
MTの感覚を持っているならモード切替なりマニュアルモードなりを工夫して使えばいいじゃない
軽トラの3ATの事だけをごちゃごちゃ言ってるようじゃ馬鹿扱いされるわ
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 18:16:45.10 ID:FIAB5pPl0
>>435
そんなの工夫でも何でもないし、だれも3ATに執着してないだろ。
たまたま直近の話のネタがそれだっただけで。
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 18:47:52.15 ID:3D9CEbmy0
とりあえず登りで無理に低回転で頑張る意味がわからない
まさかそれが燃費いいとか思ってるのか
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 20:10:47.53 ID:C6mRlYup0
青信号で発進する度に>>407のような違和感を感じる
糞電スロ(MT&AT)よりも
ワイヤースロットルの3ATの方がマシ
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 20:18:17.71 ID:M9mb2Go70
>>438
バカやろお前はコストコ行ってこい!
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 20:30:38.79 ID:SgWzTeHN0
MTで高回転は気持ちいいのにATだと五月蝿い
この感情の差はギアの選択に機械を介しているかどうかの差だろうか
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 20:39:36.19 ID:eJrQxZ9R0
>>437
低回転とは限らないのでは。

緩い加速だからそのままで行きたいなというときに、たとえば3速ATがすぐシフトダウンするとかだとすれば気持ちは分かる。
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 22:13:36.79 ID:ndosLkbd0
パッソビッツで高速走れば分かるよ
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 22:46:59.64 ID:oz0LjYR80
AT乗っていて気づいた。乗らない奴には全否定されるが、MTのほうが何も考えずに乗れるな。
自分でギアを選択出来ないのは問題外だが、アクセル操作に関して少し

トルコンATのアクセルワークって地味に気を使う。発進時はクラッチで調節出来ないので、気をつけてアクセルオンして行かないと急発進。レスポンスが悪いので、流れを予想して調節する必要がある。
フワフワしていてストレス溜まるわ疲れるわ。更に勝手に進むとか恐ろしい。ハイパワーATなら多少はマシだけど、根本的には変わらないんだよな

MTは発進や速度調整が楽な上、勝手にギアを操作される事も無いのでリラックスしながら運転出来る。
長時間運転すればMTでも疲れるけど、MTは心地よい疲れ、ATは精神的な疲れ。
楽しくないのもあるけど、疲れて運転したくなくなるのも大きい

機械式クラッチのATも発進時に気を使うのは同じだし、どのギアを選択しているのか感覚的に分かりにくいので、結局クラッチ付きのMTになってしまいますわ...
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 22:59:18.39 ID:3Top7mPJ0
>MTのほうが何も考えずに乗れるな。

そういうこと書くと、最後に乗ったMT車は教習車という連中から叩きが入るぞ。
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 23:14:35.72 ID:oryID/+V0
それは結局「何に慣れてるか」だけの話。
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 23:22:22.81 ID:ndosLkbd0
分からない人に言うだけ無駄
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 23:32:31.26 ID:dMs7zjZd0
1000馬力のクルマに乗った後でも同じセリフ吐けるのかってな
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 23:48:35.65 ID:3D9CEbmy0
車を自分の走りたいように走らせるってことの意味をわかってないMT乗りが多いな
MTなら車が自分に逆らっても無理矢理いうこと聞かせられるから勘違いするんだろうけど、
ATじゃそれができないから運転の上手下手がすぐにわかる
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 23:53:44.28 ID:oz0LjYR80
ここはMT乗りスレやろ?
>>445まあ慣れている自分の車が一番運転しやすいから、多少はあるな

>>447そんなん別次元の車ですやん...あとクソ重マルチプレートメタル強化クラッチもやめてね。俺のは所詮ノーマルライクなカッパーなので
渋滞でガチな強化クラッチ使ってたら精神的以上に体力的にキツイわ
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/15(日) 23:57:15.68 ID:oz0LjYR80
>>448上手い人はMTもATも上手いからな
でも上手い下手はMTでもATでもすぐわかるだろ。車はシフトチェンジやアクセルワークが全てではないわけだし
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 00:16:04.80 ID:abiOTBdl0
>>447
その理論を通すなら、50ccミニカーから軽、大型、大特、レースカー、ラリーカー、戦車までありとあらゆる車両を経験しないとな
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 00:18:15.85 ID:GxNDEwID0
>>450
端から見ればすぐわかっても、乗ってる本人は気付いてないのが多いんじゃないかなこのスレ見てると
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 07:09:05.12 ID:sjR/AkIK0
>>443
ほぼ全面的に同意
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 12:35:23.32 ID:iuW9TSWS0
>>443
禿同w
ATだと右半身だけが疲れますね
必ずアクセルかブレーキを踏でなけりゃ
車速のコントロールもままならない
長距離乗ったときなんて苦痛でしかない

この前自分の車で(MT)1000キロ14時間かけて
雪を見に行ったんだが心地良い疲れで楽しかったなw
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 12:52:51.50 ID:YuQxU7fU0
遠出して長く乗っていると、右足ばかり使うATよりも両足を使うMTのほうがかえって疲れにくく感じたな(もちろんそれぞれは車自体が別物だけど)。
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 14:21:57.83 ID:VrScJkdF0
ATは右足ばかり使うって?でMTなら両足を使うって?
どんだけクラッチ踏んでんのよそれ
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 15:06:02.76 ID:iuW9TSWS0
>>456
普通山走ったり市街地も使いまくりでしょ?
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 15:07:01.67 ID:KVgaH4wN0
>>456
逆にATでどんだけ左足使ってんのよと聞きたくなるわw

MTなら信号待ちの度、変速の度に左足使うんだから信号の無い田舎だと右足しか使わないかもね
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 15:13:56.86 ID:VrScJkdF0
okわかった。MTは両足を使うね
ならこうだ
MT車→両足が疲れる
AT車→右足が疲れる(左足は疲れない)
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 15:18:37.36 ID:unJDW8Nh0
片方だけだと腰に悪そうだな
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 15:52:24.89 ID:B/mRuqIa0
大袈裟に言うと
ケンケンしながら走るのと、普通に駆け足で走るのとどっちが疲労感ある?
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 15:55:29.15 ID:c17Dy+tI0
MTは左足ブレーキが難しい
できるやつは簡単に出来るんだろうがファビョリ癖のある俺にはできんな
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 15:55:34.28 ID:gQcFoPb/0
ケンケンはケンケンであって走るとは違うw
MT厨って日本語不自由なチョソだなwwwww
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 15:56:01.89 ID:QzQX70Rw0
さっくり言うと
ヒトは片足で歩くようには出来てない
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 16:41:41.69 ID:12iQwnr50
>>463
じゃあ、ケンケンと駆け足で500m走の疲労感でいいじゃんw
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 17:10:33.16 ID:xo2dIc2t0
つまり乗りたいものに乗るのが一番ってことだな、MT楽しいですー(^q^)
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 17:36:32.77 ID:iuW9TSWS0
>>466
そのとーりw
ATだろうがなんだろうが好きな物乗ればいい!
俺はMTしか所持したくないw
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 20:31:26.58 ID:T9vheQQO0
>>467極論だがまあそうだなw

もう一つ気づいた事が。MTでも動力を切って空走すると、トラクションがかかっていない感じがして不安だけど、流体クラッチって常にそんな感じがするな。
この不安感も疲れの原因になっているんや...

最近はロックアップが全段で低回転から働くようになって改善されているけど。
やっぱり自動でやられるのも違和感あるし、自分で動力のON/OFFが出来た方が良いのでMTですわ。
原始的って言うなら言えばいいさ
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 22:26:46.42 ID:mx9u0P1T0
しばらく代車のATのってたらMTのったときシフトダウン忘れたw
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 22:56:33.10 ID:JANy8uxY0
今時のATって滑っているのはゼロ発進の時だけでシフトアップもダウンもMTよりも速く正確にしちゃうから常にトラクションを掛け続けられるんだよな
ローギアもMTと同等のギア比になっているから渋滞のトロトロ走りもアクセルだけで出来るようになっているし、マニュアルモードもあるからホントMTを超えちゃっている
安物ATは滑りまくりのような気もするが

でも発進の融通性はクラッチペダルがずっと良いし、何よりもおもちゃ感覚で乗れるからまだまだMT車は手放せないね
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 23:00:11.43 ID:mx9u0P1T0
クリープがいらない
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 23:04:03.19 ID:HsOUhm0a0
最初は燃費のためにMTにしたのにいつの間にか良き相棒になっていた
アコードたんペロペロ(^ω^)
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 23:06:51.29 ID:V02tzenu0
コーヒーにブライト
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 23:07:27.97 ID:c17Dy+tI0
燃費のためにMTにしたんかw
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 23:08:30.19 ID:IiRmN42i0
牛乳にクリープを入れると濃度が上がった感じになってうまい
お試しあれ
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 23:10:27.33 ID:HsOUhm0a0
コーヒーはブラックで飲んでこそ
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 23:11:55.52 ID:gWoysIcR0
コーヒーをブラックで飲むのは世界的に珍しい
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 23:18:25.64 ID:URUh8LUo0
>>470
加速でロックアップは解除されないの?
少なくとも半クラ制御ぐらいにはなりそうだけど
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 23:24:32.53 ID:nij0kpn70
そりゃ解除しないとATでも変速時ガツガツ来ちゃうよ
>滑っているのはゼロ発進の時だけ
こんなん(ヾノ・∀・`)ナイナイ
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 23:34:38.64 ID:T9vheQQO0
>>472まあ動機は何でもいいかw
MTを敬遠したり、大変そうとか言う奴って乗っていないだけなんだよな。普通免許取ったんなら最初の車くらいはMTの練習をして、それで判断しろよと思ってしまう。
練習のためにMT買ったけど俺も良い相棒になりましたわw今はアコードたんじゃないけどホンダさん乗ってる

>>471同意やで。
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 23:45:06.10 ID:JANy8uxY0
>>477
誇張し過ぎだったかな
MTでの変速よりも駆動が抜ける時間が少ないのは間違いないよ、エンジンとの協調制御でショックを少なくしている感じ
MTでもシンクロのないドグミッションだったらシフトアップが速くなるんだけど、シフトダウンがダブルクラッチ必須になっちゃうからなぁ
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 23:47:18.94 ID:URUh8LUo0
またいい加減なことを
バイクはダブクラできねーだろ
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 23:48:38.01 ID:SxV0odll0
コーヒーにはエンジンも変速機もないもんな
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/16(月) 23:50:39.30 ID:URUh8LUo0
飛ばす時は半クラして下げるやつのことか
車板でいうとまぎらわしくなるぞ
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/17(火) 00:01:49.76 ID:MQRK4QAX0
変速に速さなんか求めてない
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/17(火) 02:59:57.63 ID:LkQfd9gU0
2ペダルの方が3ペダルより疲れるって言うと
2ペダル乗りには理解されないみたいだな
2ペダルは疲れるだけでなく踏み間違えるという危険まであるのに
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/17(火) 03:03:32.24 ID:9xIlBnoF0
バイクくらいトルクが小さければギアも入れやすいだろう。トルクが大きい大型車とかはダブルクラッチが必要になってくるみたいだな、知らんけど

しかし、レースにおいてはシフトチェンジの時間を短くするのもドグミッションの目的だけど、それなのにダブルクラッチなんかしてちゃ逆に時間かかってしまいますやん。レースを見てもダブルクラッチしているようには見えないけどな。
まあミッションをいたわるならダブルクラッチは必須やね、車のドグミッションは運転したこと無いので、一回経験してみたい。

シンクロ付きHパターンが一般人に受けたってのが、今日のMT車のミッションの背景になっているのかね。バイクのシーケンシャルシフトも好きだけど、今度は回転合わせが出来なくなってしまうな。
まあ街乗りする分にはシフトチェンジが遅くたっていいじゃん。その分の恩恵はデカイわけだしさ
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/17(火) 08:08:29.54 ID:hhMYrxrK0
今のマニュアルでダブルクラッチなんて必要ない、好きでやってるやつはいるだろうけど
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/17(火) 09:15:44.31 ID:ijBmDXvr0
>>481
ドッグミッションって早くなるの?
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/17(火) 11:05:50.75 ID:lQcafZTp0
>>487
ここぞ!というときは、ダブルクラッチどころか、クラッチ切ってないでしょ。
クラッチ繋いだまま、ブリッピングしてドグギヤ抜く=>さらにブリッピングして
下のギヤへ。
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/17(火) 13:41:07.24 ID:R7dLACt60
>>489
ワン!
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/17(火) 14:31:49.78 ID:pd3tEMY80
正確には、ドッグクラッチミッションか。
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/17(火) 15:33:48.16 ID:pfrMv+xL0
ドッグクラッチ:トランスミッション
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/17(火) 16:31:08.61 ID:KPhd47TK0
2015スノードリフト・ラリー
ギアの段数がデジタルで表示されてる
http://www.youtube.com/watch?v=7IXLHCKmd5s
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/18(水) 01:20:20.59 ID:Ex2DlMC10
教習所のアクセラはデジタルでギアの段数表示されてたけどあれは標準装備なのかね
初めてのAT教習の時に自動で変速していくのを見てなかなかに感動した記憶
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/18(水) 12:56:46.16 ID:Gj21sq1p0
デミオのMTにも段数表示あるみたいだから、アクセラのも標準装備かもね
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/18(水) 19:59:18.42 ID:Qk87Wcfi0
【恐怖】 踏切を渡るその瞬間、車に異常!エンジンが掛かっているが進まなく 三菱ふそうに家宅捜索
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424143669/
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/18(水) 20:25:49.97 ID:YSM6W9BH0
車載カメラ ギアの段数がデジタル表示
ttp://www.youtube.com/watch?v=YuECIlvqnos
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/18(水) 20:42:05.99 ID:pfLwYmaP0
>>495
新型MTならギアと適切なギアが表示される。
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/18(水) 21:04:59.33 ID:PIhwgg7W0
ワシの車は、この瞬間最高の加速が得られるギアが
オススメとして表示される。
そういう意味では使わんけど、ここまでシフトダウンしても
オーバーレブしないという意味では、ちょっと便利。
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/18(水) 21:47:53.04 ID:+h0I3K8b0
>>500最近の車は親切やなあ。勿論シフトアップインジケーターも?
でもどんなに便利になってもデジタルのバンド式のタコメーターは好かんわ...やはり昔ながらが一番見やすい
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/18(水) 22:31:51.88 ID:Uk2QER0u0
>>500
メガーヌ?
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/18(水) 22:37:48.09 ID:YCXsAbqJ0
レブリミットの速度は記憶すべし
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/18(水) 22:43:35.08 ID:AjiTjpz70
ギアの表示なんかいらないだろ
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/18(水) 23:12:47.19 ID:elmvtNpj0
>>499
適切かどうかなんて、コンピュータには分かるまい。
燃費がいいかどうかは分かるだろうけど。
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/19(木) 07:12:06.21 ID:x3dkvWmK0
86ですら今のギアとエコなシフトタイミングが表示される
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/19(木) 07:51:31.52 ID:LwO6VEcJ0
速度計にギアの番号が振ってあるクルマもある。合理的だ。
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/19(木) 21:06:27.08 ID:0N1BTgL10
トルクが足りなきゃシフトダウン、回りたがるならシフトアップする、それだけ
インジとか回転計とかただの飾り
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/19(木) 21:08:03.18 ID:Ksh64+QN0
チンポコなんて飾りですよ
偉い人にはそれがわからんのです
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/19(木) 21:08:49.96 ID:6ethHBmH0
頭髪なんて飾りですよ
偉い人にはそれがわからんのです
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/19(木) 21:10:02.37 ID:PzquRFTV0
また髪の話してる…
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/19(木) 21:32:29.34 ID:0hyVNfOp0
でもヒカリモノとかメーターとか多い方がかっこいいし
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/19(木) 21:38:56.56 ID:lEI2W09v0
誰がハゲじゃボケ
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/19(木) 21:40:19.02 ID:z2/WasEM0
メタルのシャラシャラ最高
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/19(木) 23:00:10.41 ID:65dcEb5E0
>>508
MT車乗ってる人でも、何速で走ればいいんですかねえ?と聞く人がいる不思議
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/19(木) 23:35:28.73 ID:pcBgnn8U0
メタルは、ボンッてつながる感じに違和感があって一年で元に戻したw
ドノーマルの魅力
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/19(木) 23:53:05.46 ID:vKPFhcDs0
>>515街乗りだけど、無駄なシフトアップをした上、シフトダウンせずにエンストしそうな回転で走ってる奴もいるよな。適切なギアが選択出来ない奴。燃費も逆に悪くなるんじゃないか?w

自分の車のレッドゾーンの音やパワー感、各ギアの間隔、シフトダウンのタイミングなんかは大体分かるけど、
レッドゾーンに入ってもまだまだ頭打ちを感じないようなエンジンもあるし、緊張感のあるサーキットなんかじゃインジケーターがあると便利だとは思うけどね
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/19(木) 23:58:32.85 ID:558WB64N0
回転数低めで、少しエンジンがドロドロいってるくらいが燃費いい
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 00:12:37.30 ID:7/Svcv750
5速に入れたいのに微妙に走りづらくて
仕方なく4速で走行ってのが良くある
タコメーターなしフットレストまで省かれた軽MTだけど
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 00:29:09.73 ID:Q9k5YYQZ0
各ギアの最低速度も覚えておくといいぞ
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 00:34:15.87 ID:eoDPbd/I0
>>518そうなの?低回転すぎるとアクセルを余計開けてしまい、燃費が悪くなるイメージがあったわ
どちらにしろアクセル開けても加速しないし、ノッキング寸前って気分的にも悪いので、気持ちよく走れる回転数のギアを選びますわ

>>519まあタコメーター無くても問題は無いけど、感覚的だから若干運転し難いよなあ。Mtなんだからタコメーターくらいは付けろと言いたい。スピードメーターのほうがいらんわ
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 01:55:46.95 ID:mdTu0v1j0
ディーゼルは知らんけど、ガソリン車なら低回転のスロットル開でポンピングロスを
少なくできるから低燃費に有利とかあるんとちゃう?
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 02:00:51.43 ID:SO7FJRIu0
>>522
限度があるよ。
燃料が燃焼しきってもピストンが下がりきってない状態ってかなりロスだから。

エンジンがガタガタ言レベルは燃費良くなはい。
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 07:55:15.90 ID:I6Vx5kYe0
1000回転弱が低回転の限度でも燃費いいのは1500-2000くらいだと聞いたぞ
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 09:40:42.51 ID:AnRlt5Yc0
じわじわと加速が出来る回転数ぎりぎりが一番燃費良さそうに感じる。
それ以下になるとアクセル踏んでも加速もしないで燃料だけ噴くことになるし。
526522:2015/02/20(金) 10:35:57.58 ID:F8T+5DQM0
良くわからんのだけど、加速しないのにペダルパコパコしようが、
入ってきた空気の分しか燃料噴かないんじゃないの?
低回転で積極的に踏む方が燃費良いかと思ってるんだけど違うんかな
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 11:19:41.03 ID:jE8Rzd3V0
>>526
アクセル補正で燃料は増量されるよ
じゃなきゃ加速しない
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 11:19:53.96 ID:LHwEEz8p0
アクセル踏んでも加速しなければ燃料を噴く回数は変わらないが
1回あたりに噴く量が多くなる
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 12:40:32.08 ID:CCkjeCgqO
>>524
燃料消費曲線(馬力時間あたりの消費量、単位はg/psh)の下がる所だね
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 12:44:47.88 ID:eR/pFsK30
>>527
それだからそういうことを気にするなら電スロが欲しくなるなw
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 13:02:30.49 ID:jE8Rzd3V0
急加速すると無駄に燃料を吹く
空気抵抗が増えると無駄に力が必要
コーストさせないでブレーキを踏めば使ったエネルギーを制動で消費する
ポイントはこの3点
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 13:11:24.63 ID:mnFxbL8m0
プリウスにでも乗ってろ
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 13:19:44.12 ID:SO7FJRIu0
>>531
知られてないのが、ゆっくり加速するほど燃料消費が少ないかというとそうでもないとこだよな
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 13:25:14.53 ID:eR/pFsK30
ゆっくり過ぎるとスロットルのポンピングロス、速すぎると回転部品の慣性のロス?
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 13:26:21.69 ID:jE8Rzd3V0
>>533
確かにそれもあるね
必要なところまで加速してそこからはあまり踏まないと
それでも加速にも程度問題があるからね
要するa/f計みて濃くなり過ぎる状態は駄目
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 13:32:50.67 ID:jE8Rzd3V0
燃費が一番良いのは高速道路でトラックの後ろについてコーストさせることだ
トラックも邪魔なだけではない
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 15:55:50.76 ID:PFjsfS370
車間距離厨ですがそれは止めてください
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 16:01:20.05 ID:S1ZvHZQb0
運転が楽しいという理由でMT車に乗りつつツマラン燃費走法かよ
何がしたいんだお前ら
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 17:06:12.64 ID:PFjsfS370
>>538
燃費良く走るのもMTの醍醐味ですよ
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 17:09:17.99 ID:jE8Rzd3V0
>>538
MTはニュートラルとかクラッチを切ってコースト出来るからね
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 17:10:24.21 ID:u/izHFCB0
そうそう、燃費走行も燃費バカ食いも思うままw
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 17:15:54.19 ID:jE8Rzd3V0
ちなみに俺の車は600馬力の不条理な車だから
街乗り燃費4.5!
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 17:16:42.60 ID:XzPwCfQD0
中谷シフトをマスターしたいです
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 17:41:34.31 ID:u/izHFCB0
>>542
いいねーw
エコくそくらえ!
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 18:50:56.95 ID:jE8Rzd3V0
>>544
糞くらえかw
どんなにミクスチャーで燃料薄くしても
全てを駆使してセコいエコ走行してもリッター5.2キロですw
ガソリンが高騰した時はさすがに一切走りませんでしたw
ちなみに暖気運転中はリッター2キロです
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 18:58:33.70 ID:U5m9WXC/0
S14ブーストアップ仕様300馬力くらい
街乗り9
最高燃費12
ドリフト3.5
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 19:53:13.70 ID:n9w9Xas40
>>542
割に燃費いいじゃんw
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 20:12:13.18 ID:jE8Rzd3V0
>>547
サーキットだとリッター900mだから
そう考えるといいかもw
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 20:18:24.77 ID:O34QuLIA0
ギアを一段落とすと、エンジンの回転がおおむね1.5倍に上がり
ギアを一段上げると、エンジンの回転がおおむね3分の2に下がる

難しく考えるな、それだけのことw
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 20:36:56.55 ID:eoDPbd/I0
ヒール&トウしないとどれくらい燃費良くなるんだろう。NA2Lだし、燃費を気にして乗る必要が無いのが救い

>>549各ギアの間隔だって全く違うし、ざっくりしすぎやろw2/3も下がるのは1-2速くらいだろ
自分の車のギア比は見ておくのが理想だけどな〜

>>543中谷シフトはよく分からないけど、中谷さんの送りハンドルは好きだぜ
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 21:44:07.32 ID:BHlVjDNj0
ただ、ヒール
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 21:52:35.33 ID:GGny30V40
エンジンが気持ちいい音だと感じるところで走る。
車種によって違うし、個体によっても違うんだろうな。
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 22:48:11.96 ID:2xQLHj9n0
そもそも主観的過ぎる
人によって気持ちのいい回転は違うだろうし
精度のいい燃費計で知るのが一番
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/20(金) 23:29:05.93 ID:c2JHb0D40
街乗り燃費4.5なら、60キロ定速で7キロくらい行くだろう。
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/21(土) 02:22:12.94 ID:iE7zsscz0
ターボメーターがバキュームメーター見ればいい

低回転過ぎても力がなくてスロットル開こうとするから

やっぱ2000回転くらいで5速で走るのが燃費よさげ
平地の場合

なるべくエンジンが無駄な力を出さず
かつ失速せず巡航できるくらいが
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/21(土) 09:00:18.55 ID:HgUR30PhO
1ヶ月くらいなるべく回転上げないで運転してたけど12kmが12.5kmくらいに上がった
たかだか0.5kmのためにストレスたまる運転するのもつまらないからやめた
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/21(土) 09:12:32.58 ID:gnHLcFA/0
丁寧な燃費走行しても道路状況に影響されるからね
ATのパカパカブレーキの後ろなんか走ると悪くなる
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/21(土) 09:14:51.87 ID:w7cXT6Is0
それ車間距離詰めすぎなだけ
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/21(土) 09:19:15.72 ID:B8rZRgWy0
>>558
都心でそんな事言われましても
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/21(土) 09:19:52.48 ID:iXcVQHk+0
走らなきゃ燃費いいんじゃね?(確信)
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/21(土) 10:08:55.83 ID:w7cXT6Is0
都心でわざわざ車持ってる奴が燃費なんか気にするのか
それとも世田谷あたりの車無しじゃ生活出来ない田舎の話かな
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/21(土) 11:22:56.39 ID:q1dETRX60
MTに乗る理由が信頼性、冗長性、(整備コストを含めた)経済性であって、
運転そのものは面倒だと思っている。
それに「変速だけ」が自動でも特に楽だとは思わない。
自動にするなら完全自動運転、給油も自動でやってくれるような車が良い。
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/21(土) 12:24:27.89 ID:KIkKJ+bS0
フルサービスのスタンドに行けばいいだろw
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/21(土) 12:32:35.16 ID:CksbnSLW0
都内をMTでシコシコ走るのもオツなもんよ
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/21(土) 14:15:18.45 ID:IbX2HXNO0
MT乗りなら道路の段差でシフトショックを吸収したギアチェンジするよな?
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/21(土) 14:16:52.51 ID:KIkKJ+bS0
段差越えた後にシフトする
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/21(土) 15:38:14.62 ID:tkYsqyNa0
ヒールアンドトーで急減速して
越えたらフル加速する
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/21(土) 20:13:36.56 ID:NiHUteKo0
>>23
アクセルオフでクラッチ操作だけすれば良いやん
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/21(土) 20:27:57.96 ID:27NgJMwL0
いつからそんな操作がデフォになったんだか
アクセル+半クラが基本
これでどんなMT車でも動かせる
変な癖つけてるから、時々MTは発進が遅いという人がでてくる
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/21(土) 20:31:51.98 ID:mgiwdRcO0
スカイラインGT-Rは速そうなイメージとは裏腹に実は発進が遅い
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/21(土) 20:35:20.42 ID:27NgJMwL0
だからそれは操作が悪いから
アイドリングで完全にクラッチつないでからアクセル踏んでたら軽にも置いてかれる
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/21(土) 21:08:33.10 ID:HBkCJUYxO
単純に車重の問題だろうがw

あと、当たり前だがターボ車は加吸がかからないうちの加速は鈍い

発進加速でGTRが速い道理が無い

速いと言われる車でも全てが優れているわけではない
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/21(土) 21:11:27.61 ID:27NgJMwL0
アクセル踏まないから遅い
ATじゃないんだから、車に合った運転するのは当然なんだけど
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/21(土) 22:02:49.84 ID:GjZK6Zwn0
>>572
回転数上げて繋げば暴力的に速いけど
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 00:41:02.64 ID:3ncl9d2UO
>>574
分かってて言ってるんだろうが、そういう発進のしかたでの話ではないだろ?

それにレーシングスタートの話だとしてもタイヤのグリップ力の問題で最初の数メートルはけして速くない

パワーを充分に発揮できる状態になったGTRが他車を寄せ付けぬ程速いのは知ってる
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 02:36:16.79 ID:mnpRoUZB0
んな

街乗りで付いて行くくらいのスピードなら十分足りるだろ

あえてゆったりスタートしてるだけ
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 02:59:25.39 ID:xNeKrsgy0
>>575
お前はゼロヨンスタートとアイドリングスタートの両極端しか出来んのか?
究極に速いスタートが可能な車が普段の発進遅いとか何の冗談?
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 03:23:55.21 ID:iTPT1NdF0
ちゃんと指示が出せる人間は、指示通りに動くものを望む
指示が出せない奴は、勝手に動いて欲しい
それがMTとATの違い。
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 04:28:51.12 ID:3ncl9d2UO
>>577
究極に速いスタートが可能な車ってなんのことだ?

ちゃんと読んだのか?
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 08:47:40.88 ID:E7ysXKWK0
なんか万年平社員みたいなこと言ってる奴が来たな
一から十まで指示しなくても動ける人間を育てる能力の無い無能上司がMTだろ
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 10:29:58.60 ID:TEC4+vPP0
万能ATはワシが育てた
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 11:15:00.36 ID:oYQL+3Jb0
MTは自分で動かす
ATは勝手に動く
どっちが制御しやすいか
わかるよな
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 11:32:36.95 ID:ep24nhQ90
俺の車もスタート遅いけど、アクセル煽ってやればATフルアクセルより1速引っ張れる分速いよ
半クラで繋いでからアクセル踏んでたらそりゃ遅い
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 12:01:57.30 ID:DkfC8usA0
>>575
クラッチを大事にしたいから弄った車は発進は遅いよ
半クラ普通に使えば速いけど勿体ないし
少し回転上げてパッとつなぐ感じ
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 12:58:46.44 ID:mnpRoUZB0
定期的に沸くMTは発進遅いだろ厨はMT乗った事ねえだろ

もしくはお前が下手だからATに置いてかれるだけ
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 13:08:36.21 ID:DkfC8usA0
確かにMTの本気スタートってお目にかかることってないよな
だから勘違いするのかもね
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 13:09:49.25 ID:3V55uskG0
いや普通にMT遅いから。
鼻息荒くしないと速いスタートは不可
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 13:14:26.80 ID:FblbM7jH0
はははそんな馬鹿な
クラッチズルズル何秒経っても半クラの下手糞ならともかく、普通に走ればMTのほうが早いよ
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 13:17:22.54 ID:mnpRoUZB0
MTは速くもできるし遅くもできる
無駄に回転上げて発進しないだけ
俺は街乗りは2000回転までくらいで流してる

ATは遮音されてるから分からないけどスタートは結構回転上げてる
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 13:23:12.35 ID:TviE152f0
もうずいぶん前だけどATMTの加速勝負みたいな動画見たよ
プロの運転ではMTの方が速かったけど一般人だったらATの方が速いって結論だった
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 13:28:24.24 ID:mnpRoUZB0
プロじゃなくてもちょっとMT乗ってりゃ
MTの方が速いって分かるはずだけどな〜・・・
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 13:33:40.26 ID:3V55uskG0
ちょっとMT乗ってようが大分乗ってようが関係ない
遅いもんは遅いんだよ
現実みろ
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 13:34:01.09 ID:mnpRoUZB0
以前見た動画で今探せなかったけど
ローンチコントロールとMTのスタートダッシュ対決があって
回転上げてからロケットスタートするとMTの方が速かったよ

俺はローウンチコントロールの車とか乗ったことないから知らんけど
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 13:40:10.85 ID:mnpRoUZB0
>>592
お前が遅いだけだよ
お疲れさまw
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 13:40:42.41 ID:TviE152f0
というかそもそも普通に運転してたらそんな急発進しないでしょ
クラッチ繋ぎつつアクセル踏み足してく感じで全く問題ないのでは?
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 13:43:23.26 ID:3V55uskG0
>>595
普通はそう乗る
だが ID:mnpRoUZB0はそうでは無いらしい
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 13:56:42.06 ID:FblbM7jH0
ATだってそんなMT置き去りにするような急発進しないだろ
ID:3V55uskG0はそうでは無いみたいだが
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 14:08:09.75 ID:3V55uskG0
何も考えずにゼロ発進させた時に置き去りになるのがMTだといっているんだよ
速いスタートをしようと思えばMTの方が速い件には異論は無いよ
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 14:11:01.41 ID:mnpRoUZB0
じゃ、ちょっと考えて発進しな
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 14:25:43.43 ID:Pxck12Jo0
何も考えなくても速いですけど?
おたくゴミ車海苔ですか?
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 14:31:52.80 ID:3V55uskG0
MT車に乗る理由は速いからなのか
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 14:34:29.77 ID:T6YgfMob0
ボロくないMT車って例えばどれなんだろう…w
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 14:51:52.92 ID:cOmDicVH0
レーサーの集うハイレベルなスレ
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 15:07:26.26 ID:pwzLPHzW0
>何も考えずにゼロ発進させた時に

普段は何も考えていなくても、運転してる間は少しは考えような。
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 15:12:17.44 ID:T6YgfMob0
「えーとまずクラッチを踏んでその次に…」ってか
アホですか
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 15:23:28.14 ID:Y946BX8b0
「MTに慣れてたら操作なんて無意識」
「だから面倒だとか面倒じゃないとかは感じない」
↓手のひらクルー
「考えて運転しろ」

意味がわかりません
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 15:29:36.29 ID:pwzLPHzW0
>605
歩行者自転車の状況、先の信号や数台前の車の状況や安全確認について位考えろよって事
一から説明しないと分からんのかな
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 15:34:03.69 ID:pwzLPHzW0
>606
すまん、分からんかったようだな。
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 15:38:06.20 ID:mnpRoUZB0
アホ「ボケー・・・・あれ?AT速いなー・・・・(ボケー・・・)あ、MTは遅いんだ」

アホ「結論:MTはATより遅い」
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 16:03:22.69 ID:YTK6O+Qo0
豆腐以前のMT好き→操作が楽しいと感じているから乗っている
豆腐以降→何か知らんけどMTが一番、MTに乗っている俺ってカッコいい、下手糞でも豆腐漫画とウィキペディアでウンチクはバッチリ

俺は同一車種でMTとATが用意されていれば両方を試乗して良いと感じた方を選ぶだけだわ
最近のATって軽トラの3ATを除けば滑りまくりってのは無くなってきたからな
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 16:47:39.15 ID:FblbM7jH0
豆腐以前はATのほうが値段高い時代だし、
物珍しさやステータスでAT買っていた時代
FTOが国産初のマニュアルモード付きATでCOTY取った年に豆腐漫画が始まった
普通の人はMT買ってた時代
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 18:37:13.69 ID:XO/U43Yq0
デジタルパッドだと適当が難しいんですね
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 20:08:05.55 ID:YTK6O+Qo0
>>611
違うな
豆腐が始まった時はミニバンブームが始まって既にATのみのクルマが出て来ていてMTが主流なのは軽のみになっていた
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 20:32:00.30 ID:0F+XFEVb0
ATがステータスとかいう時代って昭和じゃないか?
昭和でも末期はもうAT当たり前になってたと思うが。
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 20:32:01.16 ID:EMFro5HH0
豆腐が始まった頃は蒸気機関さえなかった
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 21:03:41.34 ID:UUu9nTu60
オートマチックに乗るねーちゃんを乙女チックとか言ってたな
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/22(日) 22:17:53.37 ID:9u//fdd+0
AT乗りは最低の野郎共

   / ̄ ̄ ̄\
  / ヘ  ヘ \
  |   ) /  |
  \_ (/ _/
  /ノヽ_ノヽ\
 / ̄ ||  ||  ̄\
`( (|=囗==囗=|) )
 \_| ‖__‖ |_/
  (_|二[[○]]二|_)
   |     |
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 00:22:17.52 ID:u6qI6EVa0
MTはあなたの健康を損なう恐れがあります
疫学的な統計によるとMT乗りはAT乗りに比べると
肺がんで死亡する確率が2倍から3倍程高くなります
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 01:25:37.62 ID:Sd0T5UMU0
相関関係と因果関係をきちんと区別しましょう
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 01:51:00.48 ID:IS+0q2kv0
>>610
すまんが、豆腐以後にもかかわらず、アホくさそうなので豆腐の内容に全く興味がないが単にMTが楽しくて好きなおれもよろしく。
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 03:07:54.88 ID:eftIejht0
流石にネタだろ
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 04:21:02.33 ID:6Vg2bTvi0
at乗りは最低なんてのはいうのやめたほうがいい
ほとんどがatだし、at限定が常識な時代だ
わざわざクリーニング店に持込でみんな持っていくのと同じことだよ
時代は変わった
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 06:03:45.06 ID:xab+YtMg0
AT乗り(笑)
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 06:57:34.16 ID:IXvjcxCt0
AT乗りはクリーニング店に「突っ込む」輩。
MT乗りはクリーニング店に「持ち込む」輩。
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 08:17:50.02 ID:KJ0//mcj0
MT車のほうが発進は速い。
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 08:30:02.05 ID:eftIejht0
(発進が速いと何か良いことでもあるのかな?)
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 08:43:11.78 ID:7i7X0v5s0
信号ダッシュですっ飛んでく軽とかいるけど、
彼らには彼らの価値観があるんだろうな
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 08:58:32.39 ID:UkGLiB1LO
信号ダッシュですっ飛んで………
次の信号に引っ掛かる
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 09:55:01.32 ID:2HuJeCIB0
呼ばれた気がする
まあたまには回してやらないとな
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 10:42:02.39 ID:KlqZAjG60
クリーニング店の息子はMTの180w
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 11:32:49.81 ID:kWnUwaG00
信号でひっかかるのは百も承知
加速のフィールを確かめているのだ
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 11:33:03.57 ID:8cpGOEp90
これは特定の車種に限られてしまうしそもそもアイストが不要って意見も多いだろうけど、
個人的に平地での長めの停車でアイストを効かせるときに
AT:ブレーキペダルをしっかり踏まなくてはいけない(少し緩めるだけで再始動)
MT??ニュートラルにしてブレーキを軽く踏んでおけばok
というのが地味に楽。再始動も含めて、アイストとMTは相性が良いと思う。
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 11:40:03.43 ID:OymYLFUG0
個人的に平地での長めの停車でアイストを効かせるときに
AT:ブレーキペダルをしっかり踏んでいればok(少し緩めるだけで再始動)
MT:クラッチを踏んでニュートラルにしてブレーキを軽く踏んでおけばok(発進時には再度クラッチを踏んでギアを入れればok)
というのが地味に楽。
アイストとMTは相性が良いと思う。

こうですかわかりません
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 11:52:00.89 ID:8cpGOEp90
>>633
説明不足だったねすんません。
ATはその通りで
今乗ってるMTの場合は「ニュートラルでクラッチペダルから足を離すとアイストがかかる」「再びクラッチペダルを踏めばエンジン再始動」となってる。
なのでちょっとのつもりの停車でアイストがかかることがなくてストレスが少ないし、アイスト中は使う足も軽めのブレーキだけでいいから楽なのよ。
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 12:06:05.97 ID:2CwCNlyF0
右折専用レーンで対向車がいっぱいでどう考えても右折できないのに
猛ダッシュするのいるよな
癖なのか状況が読めてないのか

自分はMT乗りでゆっくり進んで右折できるタイミング待ちするが
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 12:06:34.97 ID:1n/P+HAd0
マツダ以外でMTにアイドリングストップ付いてる車無いよね?
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 12:07:56.45 ID:sKFnKTRm0
アイドリングで勝手にエンジンは止まるが再始動は手動
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 12:09:48.83 ID:1n/P+HAd0
>>637
は?
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 12:30:53.65 ID:8s30tFnR0
MTでアイドリングストップ、MINIはついてる。そもそも先代はアイドリングストップはMTだけでATにはなかった。

欧州勢は結構あるんじゃないかな?
たしかルノーとかもあったし。
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 12:40:35.77 ID:t+HSqdrK0
アイドリングストップはどうでもいい...って言ってはいけないのか
最近流行のバックモニターもオートブレーキもレーンアシストもいらないけど、高速を走る機会が多いとオートクルーズだけは欲しいと思ってしまいます。
MTでオートクルーズ付きも増えてきたけど、まだまだ少ないね。
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 13:01:07.57 ID:C20KlV75O
>>637
ワロタwww
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 13:07:14.88 ID:OymYLFUG0
>>637
再発進のたびにエンジン始動操作しなきゃならんものが楽といえるのか?w
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 13:10:23.99 ID:sKFnKTRm0
もう疲れたのでセンサー変えたいっす
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 13:38:25.43 ID:C20KlV75O
>>642
アイストじゃなくてエンストしてんだよw
いちいち言わせんな恥ずかしい
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 14:27:49.76 ID:1n/P+HAd0
自演かよ
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 17:06:10.19 ID:C20KlV75O
なにが自演か
一見して理解できるだろうが
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 17:16:34.26 ID:1n/P+HAd0
>>646
お前の笑いのツボが世間と離れてるのは一目でわかる
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 17:30:15.41 ID:xab+YtMg0
他人がウケるのは許せないみたいね
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 17:34:02.83 ID:C20KlV75O
>>647
明らかにツッコミ待ちのレスに は? とかレスするおまえがコミュ症なのも一目でわかるな
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 19:05:30.11 ID:LrteR/ef0
これはひどい
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 19:09:39.35 ID:wYO6jTfP0
「は?」
だけ書く人って、何を思ってそう書いてるのかよくわからんわ
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 19:15:42.50 ID:1n/P+HAd0
自演かよ
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 19:22:19.95 ID:QzKMKsxR0
一人だけおかしいと、他の人が同等に見えてきて自演と誤認するのか。
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 19:24:24.21 ID:bdxImFoX0
今日も楽しく火病りあい
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 20:22:10.64 ID:6MSOfOzl0
マニュアル人間だから
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 20:29:37.02 ID:fA8ww23/0
初期のアイドリングストップってMTしか無かった気がするけどあなあ。
ヴィッツのMTとかじゃなかったっけ?
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 20:56:57.82 ID:UkGLiB1LO
>>656
KP-61スターレットにアイドリングストップ装備のグレードが有った記憶が………
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 21:01:03.68 ID:UkGLiB1LO
Googleったら有った
DX-Aグレードだ
http://clicccar.com/2012/05/03/145162/
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/24(火) 22:16:40.43 ID:bEKgTV680
あのころは〜!
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/25(水) 08:00:10.40 ID:U2mEA4u40
ロン!
661名無しさん@そうだドライブへ行こう
昔はカタログスペック上の燃費を良くするためだけの
滅茶苦茶な燃費チューンモデルがあったからなー。
3速で最高速が出るワンダーシビックの1.3とか。