オールシーズンタイヤ好き　3

http://www.goodyear.co.jp/products/tires/4seasons/4seasons.html
GOODYEAR Vector 4Seasons

http://toyotires.jp/sp/cft/main.html
TOYO CFt

http://www.autobacs.com/static_html/shp/200911_pirelli_p4.html
PIRELLI P4 FOUR SEASONS



前スレ
オールシーズンタイヤ好き　２
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1360351190/

チンポ好き

追加

http://www.falken.co.jp/products/HS449/
FALKEN EUROWINTER HS449

>>1 乙です

>>3
サイズ少ないなｗ

トーヨーより多いやんw

冬タイヤ規制時にOKなのはグッドイヤーとファルケンなんだな
でもトーヨーが良さそうに思うね
どうなんやろ

ドライ、ウェットでは夏タイヤに劣り、
積雪路、凍結路では冬タイヤに遙かに劣るタイヤ

中途半端な性能で情弱を食い物にするインチキぶり
二兎を追う者一兎も得ず、
安物買いの銭失いを地で行くような商品

なるほど
ドライ、ウェットでは冬タイヤより良くて
積雪路、凍結路では夏タイヤより遙かに優れているってことなんですね

アドバイスありがとうございます

>>7
おまえ寂しいんだろ。本当は。

レースやるんじゃないんだから中途半端な性能でいいんだよ
豪雪地は夏冬履き替えが必要だと思うけどね
関東南部〜東海〜近畿〜山陽の地帯はオールシーズンで
そこそこの走りが出来ればいい
人口もこのラインに集中してんだからメーカーも力を入れてほしい

http://gy-st.com/backnumber/vol_30/image/ph1_2_1.jpg

タイヤ購入相談ではボロクソ言われててワロタwww

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/14(火) 11:41:06.99 ID:MiqDegt50
宜しくお願いします。

■メーカー＆車種：トヨタ・ハリアーハイブリッド(初代)
■現在のタイヤの銘柄＆サイズ：オールシーズンタイヤ 235/55R18）
■ホイールサイズ： サイズは変えたくない
■買い替え理由：消耗したから、乗り心地が悪い
■交換後のタイヤの希望：オールシーズンタイヤ希望、静寂制＆乗り心地を良くしたい
■予算の希望：高すぎない方がいい
■地域：さいたま市

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/14(火) 11:52:25.33 ID:TcyXPfnu0
>>893
改善したいならまずオールシーズンをやめるべきじゃね？
日本でオールシーズンタイヤはメリットないと思うけど。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/14(火) 12:26:12.00 ID:l/mXqYq90
>>893
個人輸入か海外ルート持ってるタイヤ屋さんで輸入になるが、PSA/S3がおすすめ。
PS3とほぼ変わらない。
ただし、氷結路は5年落ちのブリザック程度なので要注意。

出来れば素直にサマータイヤとスタッドレス買ったほうがいい。

ダミだ、コリア

5年落ちのブリザック並みって凄くないか

http://www.youtube.com/watch?v=SrjYfTJDxS0

>>6
Cftはトレッド半分ずつで冬夏分けてるけどコレ大丈夫なんかな。

ファルケンのオールシーズンは初めて知ったけど
ググッたらポロに純正装着されてるの出てきて驚いた。
知名度はベクター4だろうけど大手量販車に純正装着されてるってのは
ファルケンのは出来る子なのかもしれん…

>>12
>氷結路は5年落ちのブリザック程度なので要注意。
質問者はさいたま市で、氷結路はまずありえないけど。

凍結路で五年前のブリザックと同じなら万能過ぎるだろ

タイヤのパターンだけで夏冬対応できるわけではない
やはり、冬の酷寒でもやわらかいコンパウンド
夏の熱いアスファルトに耐えるゴム
一つのタイヤで兼用するのは無理がある

東京で営業車年間１０万キロとか乗る会社の社長が
1年毎にスタットレス履き替えて夏もそのまま乗りつぶすと言っていたので
夏スタッドレスよりもオールシズンタイヤの方がいいんじゃないかと思った

台数多いとタイヤ管理大変だし一定の需要はあるんだろうな

>>18
オールシーズンを求めているのは年に数回の小降雪がある地域。
極寒・豪雪・アイスバーン路での使用なんてハナから考えてないっしょ。

営業車なんか夏タイヤでいいだろ

>>18
バイクでスタッドレス風タイヤを自作
してる人がいるんだが、インプレから
想像するとパターンの性能が8割以上に
感じるんだが w

>>21 営業車なんか夏タイヤでいいだろ
ルート販売や営業車にこそ必要。雪が降ったからと、客待ちさせたり、キャンセル
なんてできない。

>>19 台数多いとタイヤ管理大変だし一定の需要はあるんだろうな
めったに大雪も降らないし、降っても年に数回なら十分需要はある。一般に、営業所
単位で同車種、同メーカーで車輌を購入したり、リース導入するから、タイヤサイズも
ある一定の範囲内に入る。トーヨーのCftが用意してるサイズなんか正にこれだし、
小型タクシー需要も見込める。

>>23
凍結路で冬タイヤ履くように夏場に夏タイヤで運行するのが普通で磨り減った冬タイヤを業務で社員に使わせるのは危険だよ

>>24 磨り減った冬タイヤを業務で社員に使わせるのは危険
夏にスタッドレスを履き潰すことを>>23で薦めてなんていないけど。

>>25
>>19からの流れも読めない人がなんでレスつけるの

おつむの弱いお前の読解力が足りないから教えてあげたの。

で、結局vectorのキャンペーンに当選した人はいるのかな？

いない
どうせ、個人情報収集企画だから

誰かファルケンのオールシーズン付けてる人居ない?

ネクストリーがそこそこの雪上性能をもっているとか。。。

>>30
つけましたよ。HS449

HS449ってEUではウインター(スタッドレス)タイヤとして売ってるのに国内ではスタッドレスタイヤじゃ
ないってどういう扱いなんだ?

ドイツAutoBild 2012 スタッドレスタイヤ制動距離比較では結構優秀な成績
Wet(80km/h)/Snow(50km/h)
HS449：40.2m/36.6m
(参考)
VEC4：46.4m/38.4m

そうとう柔らかそうだ
減りが早そう

タイヤ交換購入総合スレに書いてる人居たけど
ベク4はサマー並みの固さ、HS449はスタッドレス並みの固さらしい。

某量販店にベク4の小冊子あったから見てみたけど
月8kキロ走って半年持つって使用レビューに驚いたわ。
都内のストップ&ゴーで5部山迄2.5万キロ近く持つって事か。

H449は全面サイプやらゴム質の柔らかさやら
本来はスタッドレスだろうね
スタッドレスだけど雪道特化でなく
乾燥路走行が多い寄りを狙った、
サマータイヤぽいパターンデザインで
スタッドレスとしては雪道以外でもそこそこ走れる
だけど元がスタッドレスだからオールシーズンとして
売るのはちょっと興味深いとこ
Vectorブランドがわりと浸透しつつあるし
オールシーズン市場に唾をつけておくためにも
販売エリアを絞っての試験的な意味あいが強い感じ

>>31
ネクストリータイプSはHPの性能表見る限り本当の降り始めだけな希ガス。
雪上性能はHS449＞ベク4＞＞＞＞CFt＞P4-4S=ﾈｸｽﾄﾘｰSの順だろうか?
タイヤ寿命も考慮するなら順位変わるだろうけど

>>36
ベク4よりスタッドレス型な分、減りが早くて
「こんなに持たないんじゃやっぱオールシーズン駄目じゃん」
みたいな感想・結論にならなきゃ良いけどなー
タイヤ屋としちゃ夏・冬タイヤ分けて売りたいんだろうけど。

雪対応ってことはネクストリーSはゴム柔らか目かな・・・
素のネクストリーより乗り心地向上して
軽い雪道も対応するなら意外と良い選択か?

おかしい。まだ当選の連絡がこない

このスレからは当選者が出ないのかｗ

>>29

来年も関東の豪雪はあるのかねぇ
今年の台風の規模考えると雪も同じパターンになりそうな予感が…

最近は、
　猛暑→寒波・豪雪
　冷暑→暖冬
ってパターンが多いから、今冬はそれほど降らないと見てるが。

あれ・・・今年の関東って去年の夏ほど暑くは無かったんだっけ?
ある日を境に急に涼しくなったコト意外、印象に残って無いわｗ＞今夏

>今年の台風の規模考えると雪も同じパターンになりそうな予感が…
オールシーズンタイヤを履いて準備しとけば、
雪が降っても降らなくても大丈夫でしょう。

珍しく40cmも積もったら国道ですら雪が降った翌日とかほとんど車走って無かったよ
みんな慣れない雪かきしないと車出せなかったからなｗ

ベクターのキャンペーンはもう結果出た？
てか、まだ当選報告が来ない俺は外れた？

CFTって全然情報が出てこない。
履いている方、インプレお願いしますm(__)m

高速道路のスノータイヤ規制で走れない奴はオールシーズンタイヤの意味がないからユーザーは少ないんじゃね？

いやいや
南関東なら少しの降雪状態の市街地を走れりゃ十分なのよｗ
スノータイヤ規制の高速道路を走るのが目的なら
ハナからオールシーズンタイヤは選ばないからｗｗｗ

>>50
そう、私のニーズは正にそれ！
南関東なんで雪は稀。
近場でスノータイヤ規制なんて見たこともないし、そういう地方に行くこともない。
そんな中でP4F亡き今、CFｔにしようと思いました。
逆に言えば、選択肢が無いとも言えますがｗ

>>51
P4Fってもう国内じゃ入手出来ないのかなぁ
無理ならCFtとネクストリーtypeSが南関東だとちょうど良いのかもしれんね。
ベクター4Sは雪上性能は上記より良いけどタイヤライフが短そう。

>>50
それでいいけどCFtは全然サイズ無いじゃん
嫁のワゴンR用が欲しかったけどサイズ無いと感想も無理だし

タクシー用だからな
でもガリットとの比較では優秀だよな

え、cftはタクシーに採用されてんの？

vectorモニターは当たらなかったみたいだ。
買うよ。買っちゃうよー。

>>54-55
195/65R15 FR クラウンコンフォート
175/65R14はFF小型タクシー用と思われ。

>>57
175/65R14って、少し前の1300〜1500クラスのタイヤサイズだぞ。
プレミオは185/65R15か195/65R15だし。

CFt試しに見積もりして貰ったらもうチョイ足せばレグノ買えそうでワロタ・・・orz

てかアジアンタイヤで
オールシーズンタイヤ
ってあるのかな？

>>58 175/65R14って、少し前の1300〜1500クラスのタイヤサイズだぞ。
地方では小型タクシーとして旧ギャラン(5ナンバー)、旧カペラ、
旧ブルーバード(5ナンバー)とかがまだ残ってたりする。温泉地とかの
多少降雪のある山道なんかではFFの方が有利だから。
FRだとLPGタンクが後輪の重しになるけど、個人タクシーなんかで
ガソリン使用のままだと、FFの方が走りやすいから。

>>59 CFt試しに見積もりして貰ったらもうチョイ足せばレグノ買えそうでワロタ・・・orz
で結局、値段差の少ないVectorを皆が買ってるから、Vectorのインプレしかない。

>>60 てかアジアンタイヤでオールシーズンタイヤってあるのかな？
あるよ。日本に入ってるかどうか判らないけど、州によってはオールシーズン
必須のアメリカのサイトでは比較してる。

今日FALKEN EUROWINTER HS449に交換してきた
ここではインプレないから人柱になってきたw

>>62
乙ｗ
そのタイヤ、そもそも値段からしてわかんないんだよね。

雪性能はベクター以上でこのジャンル最強ってかんじですね。

それって冬タイヤではないの

>>62
乙！
先週、取扱店に行って触ったらめっちゃ柔らかくて驚いたｗ
サマータイヤを硬度10とするとベクターが8、
ファルケンのオールシーズンが4、スタッドレスが3みたいな感じだった。

走行距離にもよるんだろうけど1000km/月で1年持つんかな・・・＾＾；

https://www.youtube.com/watch?v=Q9zF9MRjqCE
https://www.youtube.com/watch?v=K_IIUKtrzoU
https://www.youtube.com/watch?v=K-DT9a3cJhw

そこまで行くと冬タイヤを通年で履いても変わらんな

下手な夏タイヤよか具合がいいという噂の、ミシュランXI3を通年で…とか。

>>63
こみこみで90000円弱でした
ちなみに215 65 16
>> 65
確かに思った以上に柔らかい感じはありますね
果たして何年持ちこたえるか？

週末しか運転しないけど、またレポします

>>69
レポ頼んます
貴方みたいな先行者が居るからこれから買う人が凄く救われる。
ロードノイズとか磨耗度とか興味あるんで期待してますね。

前スレの９９０に激しく同意
ウェット性能の良さは確かにすごい
コーナリングを楽しむわけでないからハイドロ起こさない排水性が重要
その点、ヴェクターは最高

>>71
ベクター履いてる人ですか?
タイヤノイズとか摩耗具合どうですか?

ベクター4Sの仕様レポにタクシー使用でかなり持つ感じですが
実際に4万キロ↑持ちそうですか?

CFt、いよいよ情報無いな。

>>72
冬限界のサインまで３万キロ持った。
ノイズはもともと気にしない方なので全然気にならない。
MTタイヤみたいなこもりはないよ。
商用タイヤくらいかなぁ

>>74
タイヤサイズは幾つですか？
現在15インチでベクター4検討中ですがやっぱりノイズは気になるので・・・
ライフは結構持つんですね。
冬性能3万キロ+夏性能+2万キロて感じでしょうか

俺が16インチ買ったからさ
履き替えたらレポするよ

ベクターの燃費心配してたけど、意外といいかもしれん
高速一回走っただけだけど、前のダンロップの静音タイヤより良かった
もちろんエコタイヤにはかなわないだろうけどね

>>75
165/65-13です。
あと、オカンのが175/65-14だったと思う

>>77
エコタイヤと殆ど変わらないよ。

ベクター4seasons見たけど
あまりパッとしないな
今回はスタッドレスにしとく

見ただけでわかるんだな、すごい。
じゃあ見ただけでベストのスタッドレスどれがいいのか
教えてくれ。

>>81
基地外を相手にするな。

goodyear のオールシーズンずっと使ってる。
1400, 1500ccクラスのFFコンパクトカーでは効果絶大。凍結＋降雪の山陰の山道も突然の積雪の高速道も控えめに走ればヒヤッとする場面はなかった。
しかしベンツのCクラスFRだとそこまでの効果はなし。
凍結の峠道を命がけで滑り降りたよ。

今日ベクターに履き替えてきた。
今まで履いてた純正装着のエコピア
と比べると低音ノイズが減って
高音ノイズが増えた感じ。

SUV用タイヤと比べてそんなのかわらないように見えるけど雪上性能はちゃんとあるんだな
ベクターのとかどこかデータないんだろうか

geolandar suv
40km/h-0　35.5m
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/geolandar/image/suv/pic_geolandar_suv_tire.jpg
http://tireshopguide.com/ptest/data/00020/09.pdf

CFt
40km/h-0　20.45m
http://toyotires.jp/images/catalog/catalog/cft_main_img.png
http://tireshopguide.com/ptest/data/00015/09.pdf

今日行ったのが実物置いてあった初めての店だった
思わずいろいろ聞いたら、
「あんま良くない」
だってw
じゃあなんで売ってるのって聞いたら
「つきあいで仕方なく」
だってww
そんな台詞聞いたの、サンテカのHIDキット以来だわwww

コイツ 何を語ってんだ

全然役に立たない「オールシーズンタイヤ（笑）」とやらにキマットルだろが
ボケ

↑アホ

>>86
そういう店員に限って実際使った事がない
２０年前のYOKOHAMAやBSのオールシーズンのイメージなんだろ
この分野は欧州や米国は色んなのがあって、どんどん進化してる
ディーゼルみたいに気がついたら日本遅れてるってなりそう

ファルケンHS449にしてから100キロ位走ってきた
高速での車線変更でもグニャリ感なく思った以上にしっかりした感じ
ノイズは多少あるけどスタッドレスほどは気にならないレベルですね
まあ、いままでもM+Sだったから気になってないだけかも

>>91
雪性能が何万キロ持つか興味ありますわ

Cftの175/65-14は国内の在庫が15本だって言われた。

>>19
> 東京で営業車年間１０万キロとか乗る会社の社長が
> 1年毎にスタットレス履き替えて夏もそのまま乗りつぶすと言っていたので
> 夏スタッドレスよりもオールシズンタイヤの方がいいんじゃないかと思った
> 台数多いとタイヤ管理大変だし一定の需要はあるんだろうな

東京で年間約１０万ｋｍも営業車を運転する会社の社長が
１年毎にスタッドレスタイヤを履き替えて
夏もそのまま乗りつぶすと言っていたので
夏にスタッドレスタイヤで走行するよりも
オールシーズンタイヤの方が良いんじゃないかと思った
台数が多いとタイヤの管理が大変だし一定の需要はあるんだろうな

>>93
toyoってBSのタイヤ館みたいな自社系列の直売店って作らないのかなあ
店頭でCFtの現物を見てみたい

CFT履かせたらレポしますよ。
希望があればなるべく答えます。
来週くらいに交換します。

>>96
貴方が神か・・・

タイヤサイズ・ノイズ・カーブでの操舵感(腰砕け感etc)・トレッド硬さとか教えて頂けると助かります!

オールシーズンタイヤなるものは、完全に失敗でした・・・

>>98
環境も書かずに……

オールシーズンは高いので、アジアンスタッドレスを安く買って一年中履いてます。
交差点やカーブでは夏タイヤより大人しく走る様になった。

>>100
命の安売りだな。

CFtのレポ少ないだけに期待してますぜ

vector4seasonsつけたよー。
でもレポ出来ない、、、つけだだけだからさ。
今度乗った時に乗り心地なんか報告します。

>>103
アイスバーン目指して北に行こう。

わざわざアイスバーン目指すわけないでしょ！ｗ
都内在住なんで雪道のレポは降ったらできるけど
それまでは乗り心地やら、タイヤノイズやらしか
レポできないよん。

>>105
エコタイヤと特別かわらないから、いい意味で期待はずれかもよ。
俺なんかエコビアから変えたが、燃費すら変わらなかった。

エコタイヤってインチキだろ
ただの低グリップタイヤ
幅を細くするほうがエコじゃん

>>106
期待はしてないよ。年に1，2回の雪道を無難に走れればいいの。
+日常での乗り味に不満がなければオッケーだから
とにかく都内だとスタッドレスは雪山とかに頻繁にいかないひとには
必要ないし、保管場所もないしね。
それならオールシーズンタイヤがいいじゃんって発想で買ったんだし。
ニッチな商品だと思うけど、需要はそれなりにあると思うから
乗り味なりをレポートしようと思う。
批判する人は勝手にスタッドレスでも履いててください。
都内とか頻繁に雪が降らない地域でも、ちゃんとサマータイヤと
スタッドレスを履きわけてる人はベストな選択だとは思うけど
タイヤの保管場所なりコストなりさ、そうもいかない人もいると思うんだよね。
そんな人にはオールシーズンタイヤってなかなかいい選択なのかなって
思うわけさ。

ベランダに2セット有る　邪魔くさいな

車が二台あると、物置に二台分のスタッドレスが置いてあって
多大な空間がタイヤで占められてるｗ

タイヤ置き場が無くて一年中スタッドレス履いてる俺は命を粗末にしているのだろうか？

今月から月に2回のペースで軽井沢行くことになるんだけどオールシーズンでも大丈夫かな?
横浜住みです

>>112
冬に軽井沢通いならスタッドレスが無難だと思う
トンネル抜けた後のアイス(ミラー)バーンとか恐怖過ぎる

>>111
単純に置き場だけの問題なら保管してくれるタイヤ屋探しなされ。今勤めてるところは年間4000円税別。
夏タイヤか冬タイヤ、どちらかをうちで買ってもらわねばいけないけど夏冬のタイヤ交換は頼まなくてもいい。
繁忙期過ぎたら暇なのでホイールも洗っておきますよ。

>>113
ありがとう
スタッドレス買うことにします
狭小マンション住まいだからタイヤどこかに預けないといけないなあ

>>114
何県よ ウチの近所だと1万ぐらいするぞ

>>116
石川県。タイヤ買ってもらうのが条件なので格安になってる。
倉庫いっぱいなんでこれ以上増やしたくないのだが、値段が値段なのでどんどん増えてる…

石川かー 神戸に支店を出してくれw

オレも23区だけどちゃんと夏と冬とタイヤ換えてるぞ
ガレージにタイヤを積んで保管してる
交換だって半日もあればタイヤ洗浄も含めてできるだろう

サラッと自慢に感じるオレは僻んでいるのだろか

タイヤ交換なんてめんどくさいじゃん。
ましてや洗浄なんて、、、
面倒だから業者に頼むわー。
洗車すらまともにしないもん。
というわけでオールシーズン万世ーなんです。

そう書かれると
なんかオールシーズンタイヤ使用者＝ズボラ
に聞こえるが

違わなくもないな

ズボラだろうねー。
だが年に1,2回の降雪のためにスタッドレス履くのは
どうにも抵抗があるんでね。
ま、履かせたのはメインの車じゃなくて
嫁の車だからってのもあるけどね。
都内で雪降ったらその時は嫁の借り手
出かけたら、自分の車はスタッドレス要らないなってのが
選んだ理由でもあります。
乗ったらレポします。

都内から殆ど出ないなら賢い選択だと思う。
今年の雪位なら問題なく走れたから、俺にはベクターで十分だな。
山間部に行くなら、スタッドレスを借りて(店で)行くし。

前の車にベク4を付けたまま売却したため、新しい車はHS449を検討中。
今月中なら、175/65R15を4本セットで工賃込4万にしてもらえる。
誰か背中を押してくれ。

つ　【背中】

>>126
それはだめだよ。ベク４のが絶対いい。悪いこといわないからベク４にしな。

HS449買うくらいならスタッドレスを通年履くわ

CFt買ったって人居たけど装着してどうだったんだろ
感想が待ち遠しい…

>>128
ベク4は近いサイズが185/65R15しか無くて、工賃込で約6万。
HS449のが2万近く安いし、試してみたくて。

>>129
そんなにダメなタイヤなの?

CFtも含め、もう少し考えてみる。
ありがとう。

>>131
129じゃないけどタイヤがスタッドレス並に柔らかいらしい。

>>128
週末、色々調べてたらVec4の試乗会で5..5万キロ走行済みのVec4でも走った記事出てきて驚いた。
流石に5.5万走って5部山残ってるってのは相当丁寧に走ってだろうけど
月1000km走行でも3シーズンは走れちまいそうな感じ

>>131
ダメじゃなくてスタッドレスそのものだからな

>>97
CFtレポです！
まず、ノーマルタイヤとしての出来は上々と思います。

以前についていたズタボロのダンロップDNAエコスES300との比較しか出来ませんが、
・ノイズは激減　エコスが煩すぎましたがCFｔは通常のノーマルタイヤとして静粛性能は悪く無いと思います。
・カーブの腰砕け感も激減　エコスではタイヤでロールしていたんだと痛感致しました。
　交差点左折もエコス比でスイスイです。
・エコス比で乗り心地向上　ワンランク上と言っても良いくらい向上しました。

エコスの方が優れたいた点は、転がり抵抗です。
エコスはアクセル抜いても延々と転がっていましたがCFｔは普通に減速します。

前の車にP4Fを履かせましたがこれも価格を鑑みれば良いタイヤでした。
一概に判断できませんが、印象としてはCFてゃP4Fよりもサマータイヤ感は強いかもしれません。
P4Fはもうすこしダルだったのではないかと思います。

CFｔのハンドリングについて、オールシーズンタイヤを思わせる点はありません。
しっかりグリップしますし砕けません。
別の方（BMWにハイグリップタイヤ履かせてるマニア）に乗ってもらっても、オールシーズンとは全く思わなかったとの事。
私も同感です。
今のところ、スタンダードタイヤとしては少々高価ですが良いタイヤと感じております。

まだ日にちも浅く、雪はもちろん雨も試していません。
後々レポさせていただきます。

また、ご質問があれば答えられる範囲でお答えします！

>>134
細かくレポしてくれて感謝
タイヤパターンからしてベクター4Sよりも夏タイヤ志向ですもんね。
やっぱノイズは静かなんでしょうね。
夏性能か雪性能かでCFtとベクター4Sの二択になりそうですね。
CFtと似たコンセプトのネクストリーtypeSが気になるけどなんとなーくCFtよりは雪性能が・・・

>>132
実は仕事帰りに石橋のEP25からHS449に履き替えてきました。
ベク4と比べると、随分と軟らかいですね。
カーブで若干、腰砕け感がありました。

>>133
確かにあの軟らかさはスタッドレスかも。

ベク4で気になったパターンノイズとスゥイープトーンみたいな高周波ノイズは気にならないです。
燃費計での話ですが、ベク4は装着してすぐリッター3km悪くなりました。
HS449は今のところ、変化はないです。

選べるサイズがない

>>136
>燃費計での話ですが、ベク4は装着してすぐリッター3km悪くなりました。

どんな車乗ってんだw
ってか、本当にベクターつかったのかよ。
俺は、エコピアから履き替えて燃費0.5kmも変わらなかったぞ。

そのあたりはタイヤ幅によって差が出そうな気もする

比べられるようなサイズこれぐらいしかないｗ

HS449
4Seasons
CFｔ

195/65R15 91H　637
195/65R15 91V　635
195/65R15 91S　636

175/65R14 82H　586
175/65R14 82T　584
175/65R14 82S　588

155/65R14 75H　560
155/65R14 75T　557

>>138
ベク4の時はH社のNという軽ターボでした。
ノーマルはダンロップのエナセーブで、転がり抵抗無さ過ぎて怖かったくらいです。
音が煩いのを除けば、ベク4の方がドライ・ウェットともにエナセーブより良かった。
今はT社のAというHVです。

>>141
煩いのか。悩むとこだな。

>>142
静かな車にお乗りなら、ゴーとかヒューっといった音が気になるかも。
タイヤ溝から見てとれるとおり、ロードノイズとパターンノイズは致し方ない感じですね。

>>143
参考になります。
でもベク4魅力あるので悩むな。

>>134
タイヤの内側・外側で夏冬性能分けてるみたいだけど
触ってみて内側外側の硬さに差ってあるんですか?

>>145
パターンがまるで違いますので感触が全然違います。
写真でもそうですが内側はほんとにスタッドレスタイヤのようです。
実物見て驚きましたｗ
しかし「ゴムの硬さ自体」は指で触っても分かりませんでした。

どうでもいいけどダンロップのエコスとか
ダンロップなのかヨコハマなのかはっきりしろw

>>146
なるほど、内外でタイヤの硬さを変えているわけじゃなく
内外のパターンで夏冬性能を分けているんですね。

ベクタ4よりサマータイヤ向けでラベリングもB/Cなら
首都圏近郊住まいには良いのかも知れませんね。

>>148
タイヤ内外でコンパウンドが違う（トリプルトレッド構造とあります）ので硬さは
違うのだと思いますが、指で触っても「ゴムの硬さ」の違いは分かりませんでした。
先程も書きましたが、感触が違いすぎるので比較しづらいです。
ただ、内側も本物のスタッドレスタイヤのようなその種の柔らかさはありません。
走行音もスタッドレスタイヤの「む〜〜〜ん」って音もしません。
普通のタイヤ感が強いです。

> 首都圏近郊住まいには良いのかも知れませんね。
はい、私は正にそれです！
雪が降る方が珍しい地域です。
まだ雪性能を試していないので語るのも拙速ですが、もっと降雪がある地域に住んでいたら
私もベクターにしたかもしれません。


>>147
ご指摘ありがとう！
ヨコハマのエコスES300でした。
このタイヤを比較に述べていますが、本当に消耗してズタボロでヒビも入ってるひどい状態でしたので
エコスの本来の性能ではなかったと思います。

CFtって乗り心地どんな感じ?
路面からザラザラ感みたいなのありますかね

ベク4は燃費悪いだろうな。

>>151
そう思うならここから出て行けば？

ベク4だけのスレじゃないから出てかなくても良いのでは？

>>153
いや、オールシーズンの中でも燃費のいいベクターを気に入らないなら来なければいいんじゃね？
って事

>>154
ごめん。
意味わからない。

>>150
比較可能なズタボロのエコスES300に比べて、極めて滑らかです。

基本エコタイヤの逆なのだが
最近は燃費性能の良いのもある

P4四季　P4欧州版

vector4seasons
これから履き替えて初めて乗ってくる。
帰ってきたらレポするよ。
ちょうど雨だからウェット性能はわかるかも。

>>158
うお！
楽しみに待ってますぜ！！

なんか今年の冬は世界的にも寒そうだしまた大雪あるのかねえ・・・

5部山のスタッドレスとベク4はどっちがいいんでしょ？
冬場
スタッドレスの溝が減ってきたんで思案中

追加
高速等は使いません

>>160
スタッドレスかな

>>161
住所も書かずに……

CFｔ　ウェット性能は上々です。

排水性能は良好です。
轍の水たまり等は、以前別の車に履かせていたミシュランの極上のレベルには届かないかもですが
一般的に良好といえると思います。
水切り音も静かです。

グリップですが、横グリップは良好です！
するすると向きを変えてくれます。
そのグリップ感も不自然さはなく、自然です。
縦グリップも、特に意地悪なテストはしませんでしたが、問題無いと思います。

今のところ、ボロを露呈するシーンはありません。
雨の日に途端に馬脚を現すタイヤも経験ありますが、このタイヤは問題ないようです。
トーヨータイヤを購入したのは初なのですが、中々実力は高いようですね。

某B社のグリッド３（でしたっけ？）とか050とか、酷いタイヤの経験も今では貴重な経験値です。

160です
関東南部で雪は少ないです
そーですかスタッドレスのほうが良さげですね
確認したら丁度5部山でした
ベク4は春以降とします

遅くなりました。
本日片道1時間ほどのドライブを雨の中してきました。
車種：デリカD：5　16インチ
タイヤサイズ215/60　vector4seasons
前のタイヤはtoyoタイヤだったと思います。適当で後免

乗り心地は前のタイヤより良いと感じました。
段差などのごつごつ感も結構マイルドな感じ。
またコーナーでの腰折れは全く感じず。
ロードノイズは前よりも静かに感じました。
雨の中での走行も違和感等は全くなく
ノーマルタイヤと同等の感じがしました。
カミさんとの話の中でロードノイズは前回より良いなと
前よりも声を大きくしないでも会話できるねーって感じです。
高速道路でも特に違和感感じずです。

結果としては乗り心地と騒音に関してじゃ全く問題なし。
ウェット性能も全く問題なしです。
あとは都内で年に1，2回の雪道での性能と
タイヤのライフの問題ですね。
この二つの結果が良ければ、私と同じようなニーズの方には
このタイヤはなかなかいい選択ではないでしょうか？
大したレポートじゃなくてすんません。

燃費はどうなのよ！

ベク4使って一年になるけど、燃費は誤差の範囲。
車種は八年落ちノア。

P4 Fourseasonsでも燃費は誤差の範囲。

>>165
千葉、神奈川なら買った方がいい。
また、春以降に買う意味が分からない。
ベクターはいいよ。

>>167
エコピアとベクターの比較だけど、
町乗りだと、エコピアより0.3kmほど悪い
高速では、0.5kmほど良かった。
まぁ状況にもよるから誤差の範囲だよ。

タイヤサイズ小さくしてるから走行距離の誤差も小さくなさそう

>>166
乙です

自分も週末の三連休でベクター4かcftのどちらかを買う予定なんだがどっちにしたらいいものか・・・
でも、ベクター4は店頭で良く見るけどcftって店に行っても在庫あるんかなあ。
超自動後退や大規模車用品店でも現物見たこと無いんだけど関東に
TOYOタイヤに強いショップってありますかね?

ベクター4は燃費悪そうだな

なんで？

Vectorは、履き潰しのスタッドレスよりも、燃費良く、ドライ・ウェットグリップも良く、
乗り心地も良く、静かだよ。
競合するCFtやHS449の追加インプレがもっと知りたいね。

低燃費　エコタイヤで事故ったらまずい。
よほどASタイヤM&Sの方が賢い

まー雪国はスタッドレスですが。
しかしBS　Yは高いな。

ベクター4S見にカー用品店行ってきますわﾉｼ
予算内に収まるならその場で買っちゃう予定

ベクター(175x65x14)に履き替えたので皮むきに走ってきた
腰砕け感は少ないがグリップは安モンの普通タイヤ並だな
そこそこのペースで走っても温まらいタイヤなんで持ちは良いだろうな
CFtにすれば良かったかな

結局、春・秋はベクター、
梅雨と夏は夏タイヤ、
冬はスタッドレスが一番いいよ

３万５０００キロ走って、冬サインが出た＞ベク４
この時期、買い替えか悩む。。。

136ですが、HS449に替えておよそ150km走りました。
燃費計はほんの少し(0,5km)ほど悪くなりましたが、誤差の範囲ですね。
やはり気になるのはタイヤの軟らかさ。
ちょっとしたカーブでも腰砕け感が。
EP25と比べると、荒れた路面でのノイズが気になります。

>>182
冬サインって五分山でしたっけ?
冬性能が＼(^o^)／なだけで夏性能限界のスリップサインは
また別にあるんですか？＞ベクター4S

その通り。

>>183
HS449はスタッドレスそのものって
書いてる人がいたけど そうみたいね
今のところ サイズが有ればCFtかな
でも冬タイヤ規制時は走れないんだよね

今日、ベクター4Sをスカデミに付けた。
前のタイヤがエコピア？だったので、若干うるさいのとバタバタ感が出た。
前のスレだと今年2月のような関東の雪でも大丈夫だよね。

>>187
急坂以外なら問題なかったよ。
感覚的には5年前のスタッドレスって感じかな？

>>187
凍結しなきゃ結構行けそうだ

埼玉北部在住だけど年数回の雪に備えて昨年ベク4購入した。
サイズは185/65Ｒ15
それまで履いてたのはレグノGR-9000だったけど乗り心地は若干ソフト
ちょっとこもり音が気になるかなー・・・特に中高速域はヒューといった音が気になるかも。
燃費は少し落ちた気がする・・・転がり抵抗少なく感じるし。
5分山になると冬タイヤの性能が期待できなくなるので冬以外はレグノ使ってます。
（レグノは来春アドバンdbに買い替え予定）
スタッドレスではなくベク4選んだのはウェットでの性能を考えてのこと。
滅多に雪が降らない地域だとウェット性能の方が大事になるので。

155/65-13は、P4S亡き後はNEXTRY-Sだけ？

>>190
月1000キロ(年1.2万キロ)走行だとするとベク4は3.5万キロで5分山みたいだから
わざわざ履き替えしなくてもいい気がするなぁ。
約三年も持てば俺なら買い替えしちゃうかも。

関東でも奥多摩とか奥秩父とか
山間部は朝の凍結が心配なので、迷わずスタッドレスだな

そりゃ凍結路で使うのにオールシーズン買う人は居ませんからｗ

ベク4S、フランス製だった。

ミシュラン工場じゃね

GYは昔BS　今ダンロップグループ
ダンロップ　フランス工場かも

【朝鮮日報】エコタイヤ6種性能比較、韓国タイヤに軍配
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416875680/

大田消費者連盟が環境対策タイヤ6種類を対象に行った性能比較で、韓国タイヤの製品が燃料費削減効果が最も大きいことが分かった。
降雨時の制動力はミシュランの製品が最も優れていた。環境対策タイヤは路面との抵抗を減らし、燃料の消費量を5−7％減らした製品。
価格は一般のタイヤより高いが、燃料費の節減効果で割高分を相殺できると各社が宣伝している。

今回の性能比較は、燃料費節減効果、制動力、騒音、震動などを対象に行われた。燃料費節減効果は、走行時の回転抵抗で測定された。
回転抵抗が小さいほど燃料費削減効果が高いことを意味する。

試験の結果、韓国タイヤの「アンフラン・エコ（enfren eco)の回転抵抗が6.3と最も低かった。以下、錦湖タイヤ「エコウィングS」（6.5）、ミシュラン
「エナジーセーバー＋」（7.2）、ネクセンタイヤ「Nブルーエコ」（7.7）、グッドイヤー「GTエコステージ」（8.3）、ブリヂストン「ECOPIA（エコピア）」（9.4）
の順だった。

環境対策タイヤはタイヤが受ける抵抗を減らし、燃費を改善させる関係で、路面との摩擦力が低下するため、燃費改善効果とともに一定水準
の制動力を備えているが重要だ。ぬれた路面で時速100キロメートルで走行中に急ブレーキをかける実験で停止距離を比較したところ、
ミシュランが46.5メートルで最も短く、以下グッドイヤー（47.4メートル）、錦湖タイヤ・韓国タイヤ（49メートル）、ネクセンタイヤ（54.1メートル）、
ブリヂストン（55.7メートル）の順だった。

高速走行時の耐久性測定では、6製品が全て欧州の安全基準を満たし、騒音と震動の面では6製品に大きな差はなかった。タイヤ1本当たり
の価格はネクセンタイヤが12万1000ウォン（約1万2840円）で、ミシュランの15万8000ウォン（約1万6800円）の76％の水準だった。

宣政敏（ソン・ジョンミン）記者

ソース：朝鮮日報　2014/11/25 08:13
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/11/25/2014112500678.html

エコタイヤは
欧州ピレりー以外は駄目

200.............................

東鳩オールシーズン

HS449の動画見たけど、素人が真似すると事故起こしそうな気がする。
http://vimeo.com/58535090

>>202
滑りすぎ。

ピレリーP4　チンチュレートなら何も起きないはず
P4四季　中国製でも問題ない
ただ半分減ると結構滑るけど

>>202
>>203
撮影用にワザとドリフトっぽくしてるんじゃないか？
それ以前に、このアウディ、４ＷＤじゃない？　タイヤどうこうの前に走破性が高そうにも思えるんだが。

まぁ、欧州のこういう映像はカッコいいね。これが日本だったら、エロ本の自販機とか映りこむんだろうなｗ

http://i.imgur.com/LReJAko.jpg
12月2日から、日本に大寒波襲来！
大雪の恐れ

ごめん、高卒だから見方が分からん

>>205
そういえば１５年くらい昔ですけど
国道１号線沿いのある場所で、そんな自販機が置いてありましたよ
こんな人気のない寂しい場所で、誰が買うんだろうと不思議に思っていました

>>205
いや、雪道での空転はわざとではない。
わざと空転させる意味はないからね。

ベクター4Sってタイヤラベリングないんですよね?
CFTがB/Cとか見た気がするんですがそれより転がり性・耐ウェット性は劣るんでしょうか?

フランス製みたいだから無いでしょう

石畳が多いからウェットは良くなきゃ出せない
ピレリーとかミシュラン　クレーバーとか
石畳の国のタイヤはウェット良いですよ
日本のタイヤ苦労した　だろうね

>>210
EUラベルはあるがサイズによってC〜F/C〜E/66〜72dBとだいぶ違う

レス有難うございます

195/65/R15のベクター4S履いている方いたら聞きたいんですが
新車標準の廉価タイヤから履き換えてタイヤノイズとか気になりますか？
80km/h辺りまでの速度域です。

>>213
ラベリング制度はコンチネンタルタイヤ以外は欧州・日本ともに同一の環境・車両でのテストではない
ので参考にすぎませんが、欧州で日本と同一銘柄のタイヤがある製品のEUラベルを比較すると
Vector 4Seasons 195/65R15 91V E/E/67dB
BLUEARTH AE-01 195/65R15 91H C/B/69dB
ENERGY SAVER+ 195/65R15 91H C/A/70dB
となっており、騒音性能は高いですね

ウエット性能のEが気になるところではありますが、これはテストに実施した車両や路面抵抗にもよる
ので気温・車両重量等の負荷値・路面抵抗も同一となってくれればより参考になるのですが、今のと
ころコンチネンタルタイヤの提案(実際に同社では実施もしている)のみで実現に向けた動きもなさそう

>>214
うわ・・・凄く詳しく調べて頂いて申し訳ないです。
明日、何件か回って在庫があれば買ってみようと思います。
感謝。

>>214
欧州では具体的にdBで表記するのか
いいな

>>215
たいした事じゃないです
英語しか読めないからukのメーカーサイトに行って製品情報を見ただけですし

>>216
欧州ラベリング制度は転がり抵抗A〜G(Dの表示は無し)の7段階、ウエット性能A〜Fの5段階、騒音は
静・並・騒の3段階評価(図)とdBで表記になってます

計算式がある転がり抵抗と違い、欧州ラベリング制度でのウエット性能はテスト車両とテストコース、
気温が同一ではないのであくまでも参考値でしかありません
コンチネンタルタイヤでは巨大な室内試験場を用意して試験環境が同一になるようにしています

>>213
うち多分それだ。
ベンツのCクラス。純正のコンチネンタルからかえたと思うが、ノイズは気にならなかった。
まあ元々うるさいクルマだから参考にはならないかもね。
高速での燃費がずいぶん落ちたと思う。大阪〜山口での燃費がリッター2kmくらい落ちた。

ベク4は燃費落ちるだろう、、、

リッター14kmほどの車に乗ってるけど
燃費に差は無かったけどな
まあこんだけドライグリップが悪いんだから
燃費が悪くなるとも思えんが
騒音は騒音計で簡易測定したけど
純正と差がなかったよ
でも音の種類が違うのでうるさく聞こえるんだけどね

オールシーズンタイヤなんて全然ダメだよ
肝心な時には役に立たない見本みたいなもん

スタッドレスが普段役に立たないから困ってるわけで

肝心な時が年1,2回でちょっとだけ役に立つ人には有益じゃん。

99%役にたたない人に有益とか言ってる馬鹿はやっぱり雪国のいなかもんか

先日195/65/15でベクター4S質問してた者ですが今日装着してきました。
純正6部山走行3万キロからの交換でしたが幹線道路や市街地の路面だと
交換前のタイヤよりも静かで新品のせいか乗り心地も向上しました。
東京周辺は本降りの雨でしたが書いている方の通り凄く排水してる感じがします。
渋滞路にはまったので燃費は参考になりませんが
AWD車+A/C=ONでMFD読み交換前から-1kmです。
第一印象は効果して良かったです。

こんにちは、来週ベク4に履き替えます。
私は静岡県東部の沿岸部に住んでいて、地元では雪は1年に10日ほど降る日があるかないか、白景色になることは10年に1回あるかないかです。ほとんどのご家庭では、スタッドレスタイヤを持たずに通年サマータイヤのままな地域です。

少しでも山間部に行けば積雪地域になる、また首都圏へも月に数回は車で行くので、次のタイヤの選択はベク4にしてみました。

履き替えるのが楽しみです。

>>221
そう思うなら出ていけ。
本当に構ってちゃんだな。

>>221
ごめん　俺の息子と同じやんけ

自分の買ったベクター4シーズンはドイツ製だったけど
製造国って何ヶ国で作ってるんだろうか・・・

ポーランド、スロベキア製もあるらしい。

自分のは195/65/R15だけどドイツ製だな
燃費は交換前より0.5km/L程度下がったけど想定の範囲内。
全てにおいて夏・冬タイヤのネガ解消+燃費も良いなんてアホな話ないしねw
ノイズ感じるって人たまに居るけど自分のサイズだと80km辺りまでは感じないなあ。

燃費向上するのはP4チンチュレート欧州版のみみたい。
低燃費タイヤとなっていて、オールシーズンM&S

GYは完全に商社ですからね
日本ではダンロップだがASタイヤは輸入してる

エコタイヤで危ない思いとか聞く。　事故とか結構有るだろね
燃費の為に軽量化　低耐久とかおかしい。

http://i.imgur.com/LReJAko.jpg
12月2日から、日本に大寒波襲来！
大雪の恐れ

>>232
時代とは言え、タイヤ屋さんと世間話なんかするとやっぱりしっかりしたタイヤが売れて欲しいって聞くね
車自体も燃費最優先の設計・制御で異常だって

俺先週の土曜に履き替えたけどポーランド製だったよ
175/70/R14ね

>>233
ここは気象スレじゃないからみんな読めないだろw
でっ、北関東は雪が舞うかもね。

やっぱりオールシーズンタイヤはダメかー

ベクターとかCFtってどこで売ってるの？
ジェームスあたり？

>>237
ネガキャンでないなら何がどうダメなのかご教示下さい

>>238
VEC4販売店はGoodyearのWebで検索
http://www.goodyear.co.jp/shop/

CFｔ在庫ありな店って豊島区南大塚の店ぐらいかも…

ベク4SもCftも取り寄せなら出来るよ。

近所のジェームスこの前行ったらベクター4SのPOP立ってたよ。
専用の小冊子あったから取り扱いはしてるみたい。

>>238
オールシーズンタイヤのメリットを最大限活かせるのが太平洋側の都心部だろうから
東京・関西近郊の大手カーショップなら普通に買えるかと。

米国の降雪地は皆　M＆S履いてるらしい。
が大雪降ると滑りまくる

なんで知らないのに想像で 皆、○○らしい とか書き込まずにはいられない馬鹿がいるんだろうね
日本は雪が多いけど他の国の雪や氷は滑らないとか思ってるんだろうかｗ

>>243
ただのM+Sは夏タイヤと同じだし。

スノーフレークマークが付いてるのがオールシーズン対応だっけか

>>243
アラスカだと市街地はともかく郊外への道や集落は
毎日のようにダンプで砂利撒いているので凍結路はさほど滑らない、
ハンパに融けた状態というのがほぼ無いのもあるかもしれないけど。
バスとか普通のタイヤだったりするしね。
大抵は飛び石でガラスにヒビやキズ入ってるけど
気にしてないのか諦めてるのか、、、
日本だったら行政に苦情殺到しそうだよね

Vector4Seasonsに交換して約一週間で300km走行したので簡単な感想を。
・乗り心地が向上（タイヤの厚みというか運転していて安心感が感じられる）
・燃費は新車装着のタイヤ11.7km/L→11.5km/Lとほぼ変わらず
（エアコン常時ON-23℃設定、4WD車だけど燃費悪化は極僅か）
・一般道路の速度ではタイヤノイズらしいものは感じられず。
・高速道路巡航ではパターンノイズを若干感じる（トレッドからしてしょうがない）
・交差点での90℃右左折でも腰砕け感なし。

オールシーズンタイヤなどという物は、
主に経済的な理由による苦肉の策
夏と冬にタイヤを使い分けるのが最善

スタッドレスのウエットグリップの悪さが許容できるならね
冬は雨じゃなくて雪しか降らない地域ならいいかもね

>>249
お前がそう思うならそれでいいじゃん。

>>251
わかりました。もう二度とこのスレには来ません。

>>243
降雪地帯じゃなくても新車装着はM＆Sだよ
淫婦米向けはまんま夏タイヤにM＆Sって入ってる感じ

>>249
コストは同じぐらいじゃないの
2セットなら単純に2倍走れるわけだし
売れ筋の夏タイヤだと安いし

>>253
豪雪地帯な。降雪←雪が降ること

Vector4Seasons高いねｗ
いいなって思うけど夏タイヤのほうが安いし。
九州だけど1,2回雪がふるんだよ。

ベクター4とか買う前に
ピレリとか、ミシュランの高速対応スタッドレス買ってごらん

あー！これでもオールシーズンOKだ
と気付くよ

スタッドレスはタイヤが柔らかすぎて2万キロ持たずに冬性能限界に達しそうｗ
オールシーズンOKなだけじゃなくて、ノイズやライフとか考えるから

>>258
http://autoc-one.jp/special/1772277/index.thtml

re２５７

ピレリースタッドレス夏場平気ですね
ちゃんと止まる
最近は日本製だったか
コンパウンド、ゴムが特殊で真似できない

>>257
XI3は知らないけど、XI2とV4Sは同程度だと思う。
アイスバーンには乗っちゃダメだけど。

GYとかミシュラン高いですね。
toyoは安いかな

オールシーズンタイヤは
ここ一番というときの信頼性がダメだから
使わない方がいい
こんなのに命を預けるとか怖すぎる

>>263
ここ一番しか使わないタイヤほしくない人のスレ

>>263
また戻ってきたんだ？

かまってちゃんｗ

>>246
スノーフレークマークは、欧州におけて厳冬期天候に対応していると認証されたタイヤ。

ベク4はこの認証を受けているので、ただのオールシーズンタイヤではなく、ちゃんと冬の路面に対応していると評価されている。

ただし、日本と欧州では当然雪質が違うし、道路事情も違うわけで。そして欧州は当然とても広大です。

日本のメーカーもタカをくくると足元すくわれ兼ねないってこともありますよ。

ベク4の動画みたけど雪道を普通に走ってたあらな。
あれだけ走ればたまにしか降らないとこはいいわ。

>>267
自分は明日装着ですげー楽しみｗ
15インチの195/65で7万円ちょいで行けそう。
11月中に買っておけばよかった・・・

>>268
いいなｗ
おれのタイヤ溝がたくさん残ってるから躊躇してるんだよね。
4年半たつけど貧乏性で。

>>269
自分も2.年半経過で5部山ってとこだけど今年の1月・2月の雪でえらい目に遭ったもので・・・

山岳地やアイスバーンを走る訳じゃないのでこれが良い選択だと思ってます

通勤で雪降られるとこまるよね。
チェーンつけるのも幹線道路にでるまでだし。

でたら外さなきゃチェーンが痛むし、スピードも出せないから後に迷惑かかるし。
おれも換えようかなぁ。

豪雪地域はスタッドレス必須だけど
関東以西の太平洋側はオールシーズンも有りって事だよね

自分が予約したのは量販店じゃないタイヤ屋さんなんだけど
何十人にも売れていること、夏タイヤから交換しても違和感を感じるひとが少ないって話で決めました

積雪で１２０台、立ち往生
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417760117/
徳島県と愛媛県の県境の国道１９２号で５日、
積雪の影響で車が立ち往生している。
トレーラーや乗用車など約１２０台に及んでいる。

徳島県で？
南国愛媛県で？

氷河期入りなめてんのか？
マウンダー小氷河期だって言ってるだろ

>>275
四国が全部暖かいと思ったら大間違いだぞ。

http://www.jma.go.jp/jp/amedas/imgs/temp/000/201412051600-00.png
関東だけポカポカ陽気

東京に住んでる人羨ましい

東京だけど最高気温は１０度で風は空っ風
暖房は北国ほどガンガンつけないから
体感温度は低いし寒いさね

俺も長野に行った時、工場内も暖房でぽっかぽかで暖かかったのに
驚いたｗ

ブリヂストン　天然ゴムを使わないタイヤ開発へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1417781022/
東南アジアで「ゴムの木」が不足する可能性があるためだ。

近所のカー用品店で5000円引きクーポンで
安く買えそうなんであとで行ってきますぜ♪

５０００円は太いな。

よっぽど売れてないんだな・・

ベク4に交換してきたｗ
交換後の第一印象「初めの一転がりはエコタイヤよりやっぱ重い。」んが、
速度が乗ってくると違和感なし。
交換後ガソリン満タン給油して約80km走行した燃費が車載燃費表示で12.3kn/L。
比較的空いていたとはいえヒーター(エアコン)入れっぱでこれは誤算だわｗ

慣らしもしてない交換直後のインプレなんてどーでもいいっす

慣らし後の報告にすっご〜く期待してます♪って意味だからね

>>285みたいな書き込みするバカがいるからどんどん報告が減る。
>>286みたいなことをはじめから主張すればいいのに。

やぼったいのぅ

>>288
野暮はお前だろ

おれもベク4買うことにきめた。

俺も
はっきりきめた
ハトヤにきめた

ベク４つけたぜ！
早く雪振らないかな。
わくわくするけどドライでのタイヤの接地感がちょっと減ったような・・・。
雨の日は全然問題なかった。
神奈川南部。

雪振ってどうすんだよww
お前の頭をシェイクしてやろうか？

>>292
ベク4のドライグリップはダメだな
ラインに乗せにくいほどツルツル感がある
でもスタッドレスみたいな腰折れ感は無くて
ウェットグリップは普通タイヤより安定してるから不思議だ
排水性能が高いんだろうね

>>287
某ちゃんねるのひとってうぶだもんね

こうやって煽りだけが目的のレスって
風物詩みたいなもんか
リアルでもネットでも同じ割合で
基地は存在するね

>>294
そう、ツルツル感あるね。
もう少し走って一皮剥けたら変わるだろうと期待してるんだけど変わらないかな？
本当に腰折れ感が無い。これは安心できる。
ウェット性能で　突然の雪→水溜り→雪　のサイクルも安心できると思う。
でもアイスバーンだけは細心の注意を払わないとね。

>>257
スタッドレス夏使ってたら恥ずかしいだろ

>>297
走行距離300キロぐらいでもツルツル感は
たいして変わらんかったけどね
その後空気圧を標準2.4kgのところを
2.24kgにしたところで随分良くなったけどね
空気圧は許容範囲内だけど下げて乗るので
空気圧チェックはこまめに必要かな

>>299
2.24kgじゃねーや2.25kgだわ
そんなこまけーのわからんわな；´Д｀)

>>300
とりあえず落ち着け！
さらに細かくなってるぞｗ
言いたい事は分かるから大丈夫だけどｗ

タイヤメーカーは首都圏とかのタクシー会社とかに営業強化すればいい商売になるんじゃないのか？
交換する手間省けるし結構売れそうだが。

>>301
おっ　おう　すまん

ナンカンのSV-2とかも、オールシーズンみたいなもの。安い。

ぷっ

>>294と297はタイヤサイズ何?
195/65/R15はツルツル感なんか感じたこと無いなー
都内の地下駐車場でも前のエコタイヤだと90℃の徐行ハンドル右左折で
タイヤとモルタル床面からキューキュー摩擦音出ていたのに
ベクタ4Sは一切出なくなったから実際グリップは上がってるはず

それ下がってるのか上がってるのか判断するところじゃないな

>>306
サイズによって違うんだろうね
オレのは175/65-14だよ
立駐のギュギューは同じく鳴りにくくなったな

>>306
185/65R14だよ。
2012年のスロベニア製って微妙だな・・・。

ファルケン　ユーロウィンター　HS449買ってきた
車購入時に着いてた純正タイヤが、二年でヒビだらけになったんで、交代してきた
乗り心地は流石にヒビタイヤよりは柔らかくなった気がする
沖縄生まれで今愛知在住で、今回初めて冬タイヤ使うから他のスタッドレスとの比較は出来ないけど

↑血液型O型でしょ？

オールシーズンタイヤをアクアにはかせてみようと思ったが175/65r15って変なサイズがあるかどうか。
M+Sマークつきがあると便利そうだが。

>>312
http://www.goodyear.co.jp/products/tires/4seasons/4seasons.html

何でも聞けばいいってもんじゃない。

>>312
ベクター４Sなら185/60R15にするしかないね。
外径が純609から603になる。

この寒波の雪ではオールシーズンでは全く歯が立たなかった
買ってワクワクしていた西日本の人たち残念でした・・

ベク4はどこ製なら当り？

>>316
フランス、ドイツ、ベルギーあたりかな？

>>317
試しにウチのを見たら、ジャーマニー（ドイツ）って刻印でした

自分のもドイツ製ですね。
2013製造。

ヨーロッパが当りですねｗ
自分も買ったからどこ製かなぁ。

オールシーズンて夏が灼熱に成らないヨーロッパ向けの商品なんだろうな
日本だと夏に凄く磨耗しそう

ピレリーのAB　P4四季　米国向け　M&SのAS使ってるが
8万キロ5部山　さすがに雪道は危なくなってきた。昨年大雪１ｍ

GYはそうかもしれんが、同じようなのかも知れない。
3万キロは持ったと言う話もある。
要は工場持って居ない会社GYが、大手中小タイヤメーカーに作らせている
ところが気にはなる。

ピレリーは自前工場　日本のスタッドレスは日本工場らしいが
材料は支給でしょう。

ヨーロッパ製だろうが中国製だろうがピレリはピレリで当たりもハズレもないだろ

中華メーカーのタイヤじゃないんだから

>>313
いや、ベクターという選択肢がないということをこの間知って嘆いていたんだよ。

>>324
ファルケンならある。

>>323
いや、中国製ならハズレだろ

>>322
えっ、GYて自社工場持ってないの？

>>324
だから、インチか扁平率を変更して使いたい物を「自分」で選べって言ってんだよ。

トヨタのエンジンも中国製ならハズレだったよ2.4Lはｗ

まあ、オールシーズンタイヤとか買う奴は

ステマに騙されるようなアホ
恥ずかしい

>>330
そんなの用途次第だろ
人からアホ呼ばわりされる筋合いないし

まあ俺は買わんけど

俺も買わない
夏冬タイヤを使い分けるのが一番だからな

でも気になってこのスレ覗いたり書き込んだりしてるんでしょ？

自分で決められないお子様がｗ

年に何回かしか雪が降らない地域に住んでると気になるし履いてみたくなる

同じく、年1回雪が降るかどうか、最低気温も氷点下までは殆ど下がらない地域なのでスタッドレスは不要。
オールシーズンタイヤがベストと考えているんだが、ピレリのスコーピオンヴェルデ オールシーズンの評価とか
どこかにないかな？
ベク４はそれなりにあるんだけど、他のがなかなか見つからないんだよね。

俺のベク4ようやく熱い走りができるようになったよ
1500位走ったかな？

ベク４って動画では雪道を普通に走ってるからなｗ
あれがステマならたいしたもんだよｗ

宣伝の映像はステマに決まってンだろ
ボケ

ピレりーはブラジル、英国、中国　欧州3箇所スペイン等ぐらい工場持ってる。
日本のスタッドレスのみは外注　横浜か？

>>338
おまえがボケだろ
死ね

いつもこのスレに貼り付いてンのか？
ちょっとは働けよ
カス

と　いつもの単発がわめいています

>>336
マジデ！
あと1000kmガンバッて走るわ
まだツルツルする

何なの？このスレ
キチガイの集まりか

そらおめぇ、今までタイヤはホイール込みで２セット持ちましょう
なんなら保管料頂ければ預かりサービスもしますよ、
シーズン前後には入れ替えも請け負います　ってな業界人からしたら

日本の人口の３割が暮らす首都圏の殆どの車両がこれ１セットで済みます
使ってない方の保管とか考えなくて良いです、シーズン前後の入れ替えも
必要ありません。

ってな事になったら気も振れるわな

事実、もう気が振れてる奴がいるしなｗ

タイヤとホイールは2セット売れて、その都度工賃も発生。
挙句には保管料まで取れるわ、そりゃ美味しいだろうな。
そいつらからしたらオールシーズンタイヤなんて邪魔者以外の何物でもないだろうなｗ

2セット有れば倍持つんだから販売数は同じだろ

同じペースで減るとしてもホイールは買わないだろうし、年二回の脱着工賃も取れないし、預り賃も取らないから減るのは減るね。

>>268
俺も買ったよｗ
175.65.14、4本で37200円。
取り付けは近所のスタンドで3600円。
今日あたりくるので日曜つける予定。

>>349
自分は195・65・15
工賃・廃棄料込み込みで6.5万

良い買い物だったと思う。
燃費の悪化も感じず乗り心地も至って快適♪

>>349
工賃もうちょっと置いてってあげてね

バランス調整なしだから仕方ないよ

バランス取りしないのかよ？
いまどきミニ四駆でもするだろ

>>350
生産国どこだった？
俺のはフランスで製造年が12年の34週。
2年半経ってるOTL

>>354
2013年の秋頃の生産だったと思う。
ドイツ製。

>>355
輸入だから1年前ならいいねｗ
通販で安かったからしかたないかOTL

オールシーズンだから製造時期古いのかな
夏タイヤ(ミシュラン、ドイツ製)は通販で半年前の製造週だったよ

タイヤの製造次期は季節と半年ずらしてるから。
夏→冬タイヤ(スタッドレス)
冬→夏タイヤ

>>355
ウチのは１４年の年明け早々でした

そろそろ雪降りそうだね
スゲー楽しみグッドイヤー！

今回（２月の大雪）の件でオールシーズンタイヤとか買っちゃう奴いるんだろうな
馬鹿みたいに

>>361
その為にスタッドレスを買う奴も同類だと思うが。

オールシーズンに履きかえたら、
明日、積もっていたらどうしよう
と考えなくて良くなったら気が楽になった。

>>361はここに粘着してる煽り馬鹿だからｗ

ベクター4、18インチも作ってくれんかのう

>>365
過去には255/55R18 109V XLなんてサイズも造ってたみたいだけど…

今日つけたけどそんなに感触はよくないねｗ
グニョグニョ感と小石を拾うようになった。
冬専用にしようｗ

前はブリのプレイズ。

>>367
銘柄はなんなの？

ベクターだよ

オールシーズンでグニョグニョとは酷いな
夏はもっとグニョルのか

はえぇ〜…昨日Vector 4Seasonsの225/55R17発注しちゃったんだよなぁ
BlueEarth E70よか使えると信じて

カチカチより100倍いいだろ
冬にやわいから仕事してくれるんだし

今日、セレナにベクターつけた。
街中走る分には、新車時の標準タイヤと、そんなに変わらない。
新品なので空気圧高め（2.6)にした割には、ソフトで粘る感じがした。そしてアクセルを離した時に減速するのが早くなった気がする。
雪道走る時は空気圧は低めにすると良いらしい。

ベクター４ｓ最近つけた人、空気圧はどのくらいの頻度で見る？

>>374
週300km走るんで週末の給油毎に見てるけど思ったより圧は減らないね。
ちなF2.3k/R2.2k。
街のタイヤ専門店で買ったけど「空気圧高いとセンターのトレッドの減りが
早くなるんで規定値で十分ですから」と言われたので規定値のままですね。
確かにベクター4Sはショルダーが丸いからグリップにも悪影響でそう。

>>363
ﾍﾞｸ4にして早1年
雪道走るのが楽しみになってます

夏タイヤと比べたらいかんよねｗ
九州だから雪降ったときの保険でつけたけど。

>>375
サンクス、ちょっと高め入れてたけど元の規定値に戻そうかな？

今日、ベクター4に履き替えました。
215.60.17 工賃、廃タイヤ込で95,000円でした。
製造はドイツ、14年10週。
まだ、数キロ位しか走ってないので感想は言えないけれど・・・
参考になれば。

オールシーズンなんて
そこそこ雪が降ったら無意味
これで大丈夫かここへは大丈夫か、と心配するのは夏タイヤと同じ
だったら、最初からスタッドレスの方が精神的にも良い
スタッドレスにしとけ

>>380
雪はスタッドレスも同じだよ。凍ってツルツルになってからが強い

夏タイヤ：ドライ10/ウェット10/雪2/アイスバーン1
スタッドレス：ドライ5/ウェット3/雪10/アイスバーン9
ベクター4S：ドライ7ウェット7/雪7/アイスバーン4

イメージとしてはこんな感じ。
首都圏住まいで一年に数回の今年1月・2月の雪量で
住宅街と一部の幹線道路走るだけだから自分にゃ最高だわ。

>>382
そこで言うスタッドレスがBS横浜みたいな製品とすると、スタッドレスとオールシーズンの中間的なのもまた存在するんだよな、ミシュランとか

予想外の突然の大雪に対する安心感は異常。

>>382
ウエットは普通タイヤよりベクターが上じゃないか

>>385
夏タイヤのウェット性能は銘柄で随分違うけど、最近のはエコタイヤも含めて随分良くなってるよ、平均的にオールシーズンより下ということは無い

スタッドレスもオールシーズンもエコタイヤ以下のタイヤだと思ってたほうがいい

ウエット制動

ブリ（80-0）
ブリザックVRX41.8m
http://tireshopguide.com/ptest/data/00044/08.pdf
エコピア 28.9m
http://tireshopguide.com/ptest/data/00007/08.pdf

トーヨー（100-0）
CFｔ 　 　52.2m
http://tireshopguide.com/ptest/data/00015/08.pdf
ナノエナジー44.6m

>>385
溝形状だとベクター4Sだろうけどどうなんだろう。
ただベクター4Sの「水捌けしてる感」には驚いた。
夏タイヤでゲリラ豪雨走ってるときとは異質の安心感ｗ

>>388
水溜りとかの排水はたいしたもんだよ
オールシーズンって一括にしないほうがいいみたい
ベクターのウエット性能はたいしたもんだ
ドライグリップはだめだけどな

>>387
ベクター無いね

>>390
データぐらいあるだろうに公開したらいいのにね
http://www.goodyear.co.jp/vector4magazine/img/adaptation.gif

>>391
ありがとう
この表だとスタッドレスが総合で一番いいように思うね

二重丸の採点基準だが、丸で夏タイヤのドライとスタッドレスの雪道が同じくらいの性能、のように誤解させるよな

雪道なりの滑り易さの中ではスタッドレスは最高点なんだろうけど

>>393
常に雪が有るところではね。都内みたいにドライかウエットだと、スタッドレスは逆にこわい。

>>394
ドライならMICHELIN XI3とか結構イケるけどウエットはね…

>>395
そうだね。
だから俺はベクター使ってんだよね。

>>396
ベクターどんなもんなんでしょ。
ウェットでも怖くないんですかね？

ウェットで怖いのって雨で時速100以上出した時とかだけでしょ

>>397
俺は約1年使っているけど、今年の梅雨、夏の豪雨でも問題なかった、と言うより、夏タイヤ(ブリジストンのエコタイヤ)より、安定感があったよ。

>>398
いや、普通に豪雨のときに、コーナーがキツイ所では60キロでもこわい。

>>371
ＸＶにベクターなんてイイ組み合わせじゃないですか
履き替え後のレポートよろしくお願いします

>401
今日の昼頃受け取って、先程20kmくらい流してきた。

使用車両：スバルXV　GP8C　標準空気圧はF2.4/R2.3
使用タイヤ：Vector 4Seasons 225/55R17(2013年40週ドイツ製)　空気圧はF2.6/R2.5
比較タイヤ：BrueEarth E70 225/55R17(OEM)
走行コース：市街地〜農道〜海岸〜市街地(全てドライターマック)

【ハンドリグ】
　XVに最初から付いてきたBrueEarth E70と比べて、良くなった or 悪くなったという感じは特にない。
　ちょっとしたワインディングに、ちょっと速めで突っ込んでも違和感はない。
【乗り心地】
　BrueEarth E70のゴツゴツとした感じと比べて、地面からの入力が随分と平滑化される。
　ただし、出力結果が全て良いものではない。まあ大抵は良い感じ。
　なんかケツがムズムズする振動がある気がする…？
【ノイズ】
　うるせえ！ｗ　50km/hを越えた辺りから顕著にうるせえ！
　ただし、オーディオが聞こえないとか、会話に支障が出る程ではない。
【燃費】
　クッソ寒い(気温2度)&硬めのオイル(0-W30)なので、それを含めて悪いです。
　12km/Lくらい。長く走れば15km/Lくらいは普通に行けそう。
【総評】
　うるさくてコンフォート寄りのタイヤです。
　これで積雪路の安全性がある程度確保できるならアリです。

以上

慣らしもしてない交換直後のインプレなんてどーでもいいっす

>>402
おつかれさまです
引き続きよろしくお願いします



>>403
>>286 来なくてイイよ

>>402
自分もXVだから参考になった。
ただでさえうるさい標準タイヤよりももっとうるさいのか・・

まあ、トレッドパターンからしてうるさそうなのは分かっていたが…そんな我慢できない程うるさいとは思えない。
似た感じのトレッドパターンのPilot Sport A/S Plusも、外国人のインプレだとうるさいとあった。

音の種類が変わるのと新品タイヤは
同じタイヤでもうるさく感じるよ
スマホアプリで騒音測定してみたら？
値は意外と正確だよ

太平洋ベルト地帯住みならvector4でいいと思う
ここに人口の殆どが集中してるんだけどね

ベク4に換えたから水曜日雪ふらないかなぁ。
ためしてみたい。

換えてすぐの雪は怖い。
数百〜千km走って一皮むいてからでないと。

なんか今週あたりから関東南部でもヤバそうなんで先々考えて今日行ってみる
適合サイズあったらもう買っちゃうわｗ

>>411
どうですか
適合サイズありましたか

>>410
スタッドレスも慣らしはひつようだが、慣らし前でも積雪なら夏タイヤよりは遥かにマシさ
本領発揮してないから過信してはダメだが

欧州輸入だから性能は良いが
高い
来年から国内　ダンロに作らせるね　

これだけ太平洋側も降雪の確率が上がってくるとVec4やCFtみたいなタイヤの需要は増えんだろうなー
業界はスタッドレス＋ホイール売りたいだろうけどｗ

だなｗ
このスレに必死にアンチに来てるアホなんか、さぞ悔しいんだろうなぁｗ

批判の意見を素直に受け入れられない者は
すぐにアンチとか業者とか
歪な性格だな

和歌山とかも山間部は積雪あるからな
重宝してるよベク４
白浜なんか２センチ雪が降っただけで交通地獄
みんなベク履けよ

>>417
お前、スレタイ読める？

火山灰でも大丈夫かなベクター４

>>419
実生活でも仲間内の話に割り込んできて「指摘する俺ｶｯｹｰ()」みたいな
薀蓄垂れる奴って居るからなぁ
本人は意識してないんだろうけどありゃ疾患だろ

　欠陥だ！http://fotomutori.com/blog/

ここにはアンチは来んでもらいたい
マンセー主義者だけでハナシがしたい

もう一度言う

ここにはアンチは来んでもらいたい！

>>417
同じ言葉をお返しします
中途半端と言われようがあえて選択している者に批判だけしか意見がないならここに何しに来てるんでしょうか？

こうやってスルーできないヤツって
何かトラウマでも抱えてるのか?
煽ってるヤツはキチガイだが
反応するヤツってどうしたいんだろ
相手のしたらよけいに来るよ

>>425
お前もわざわざageんな
ボケが！

すまん

>>424
自分も検討中なのでここを覗いてる。
ロードノイズとか乗心地とかのインプレッションは参考になるからね。
ネガの事もあってもいい。それが、体験した印象なら参考になる。

批評はいいんだよ。でも、批判はスレチなんでマナー違反だ。

明日は太平洋側の平地でも雪積もるって言ってたし、履いている方はインプお願いします。

今晩から初雪降りそうな予報
いよいよベクター本領発揮の予感

慣らしもしてない交換直後のインプレなんてどーでもいいっす

これは批評だよね

何の批評だよｗ

>>430
どこが何を「評する」んだよw
否定的意見のみは批判だろ

ベク4履いてる千葉北西部なんだけど雪降るかな？
総武線沿線じゃ降らないか
話変わるけど最初の頃はクイック気味にハンドル切ったら
ゴリゴリいってたがそれも無くなった

ベク、軽バンと FF普通車につけてるんだけど
どっちも５分山だけど今日の雪は大丈夫か？
バンはMTだが FFの方がやっぱりいいので

お前がどこに住んでてどれくらいの雪が降ってるかもわからないのに、大丈夫かどうか他人が判断出来る訳が無いだろう。

>>435
この煽りってテンプレみたいだけど流行ってるの？

５分山じゃ期待できないだろｗ

ははは、
ここの住人は
悪いところしかないものを
その通りに言うと怒り出すようだ
一つくらい無理にホメてやるかw

あー、やっぱ全然ないわwww

ここみなきゃいいじゃんｗ
スタッドレススレでもいけば？

だね。
どうせどこ行ってもアンチばかりして嫌われてるんだろうけどさ。

ガチの池沼は自分のやってる行為が何故嫌われているのか判らないみたいよ

ガチは怖いね

オールシーズンタイヤなんて
情弱専用商品でそんなに喜んでいるから
笑われるんだよ
信者の思い込みは怖いね

怖い怖いｗ

相変わらずのかまってちゃんw

オールシーズンタイヤは
あまり信用できないのかな

雪道にスタッドレスと同じ性能を求めてはいかんと思う

おれもベク4買ったけど、ふと価格コムみたらレグノより高くてワロタｗ
レグノって安くなったのね。
ベク4満足してるけど。

スタッドレスでも滑るときは滑る。
今日のキャストって関西ローカルの番組で、レガシィ+スタッドレスが滑って脱輪したのを放送してたよ。
朝日放送の記者の車

>>446
はいはい。
信用出来ないよ。
だから、ここには来る必要はないよ。

５分山でも夏タイヤのアホ横目にシッカリ走れました

普段AD08R 185/55R15
寒くて特にウエットがしんどくなってきたので冬用を探してます
標準175/65R14の4WDターボで、14インチホイールが余ってます
簡易チェーンを巻くのが年に3回ぐらい
XI3かバイキングコンタクト6で迷ってたけど、こういうタイヤがあるんだね
ここを読むと、HS449って方がXI3やVC6に近い気がするのだけど、
住友のお店専売なんですか？　通販でも見つかりやしませぬ
硬そうだけどVector4でいいのかな
多分、冬3ヶ月半、1500kmぐらいの仕様なのでライフは気にしませんが
5〜6年使っても1万kmに届かない程度なので、経時劣化は気になる

オートバックス専売じゃないの

>>452
HS449はメーカー系列のタイヤセレクトってショップ限定だったと思う。
つか検索すりゃすぐ判るかと・・・

>>454
しかないんですか、やっぱり
ググったらダンロップドメインの（ダンロップブランド以外も扱う）住友系ショップ、
タイヤセレクトで4本53000円だったかな…しか出てこないんで
皆さんこれで買ってるの？と
専売のみでこの値段だと今の候補からは飛び抜けた値段なんだよね
今回はベクターでいいかな

>>453
見たことないし、サイトにもないし、
ちょっと遠いSABに行ったら聞いてみますね

ベクターの方は輸入品だよね
住友とグッドイヤーが提携解消で仲裁申し立て中じゃないですか
将来の供給はどうなんのかな？
住友がファルケン推しに軸足移して、GYが輸入で攻めてきたら、
どっちも買いやすくなったりしてw

>>452
HS449の販売店はタイヤセレクト・タイヤランドの一部に限定されています
http://www.falken.co.jp/shop/#/hs449/

HS449は欧州ではスタッドレスに分類されていますのでXI3やVC6に近いという認識で
合っているかと思います
PIRELLIのPower controlがより近いかと

175/65R14のEUラベル比較(荷重指数＋速度表記, 転がり抵抗/ウエット性能/騒音)
HS449 82H, F/C/71dB
VEC4 82T, E/C/69dB
XI3 86T, E/F/71dB
VC6 82T, C/F/71dB

ウエット性能は同等で転がり抵抗はVEC4の方が1ランクだけいいようです
XI3やVC6は氷上性能を求めた分、ウエット性能がE〜Fと良くないです

スレでHS449が話題に出た時に取扱い店で現品触ったけど
本当にスタッドレス並に柔らかかったんで自分はベクターにした。

ベクターのタイヤの硬さで冬性能のタイヤ溝(五分山)が3万キロだとしたら
HS449で日本の夏も履き続けたら摩耗はもっと早い気がする・・・

普通にミシュランス、ピレリータッドレスが良さそう
だが、これも高いか

結論としては、
ピレリやミシュランのハイウェイスタッドレスで良い。

ベクター4とかステルスマーケティングに騙されるなってことw

>>460
ピレリの日本向け銘柄であるアイスアシンメトリコは速度レンジQだから高速型と呼べるかは微妙

またスタッドレス池沼かｗ
コイツもホント飽きねーなｗｗｗｗ

>>457-458
参考になります

>>459
ミシュランのその辺の定評は相変わらずだけど、
今のラインナップが同社の中では氷雪よりなのが気になりますね
あと走行距離短いので、経年劣化
ピレリはアシンメトリコなら適合あるけど、レビューが少ないです

>>460
自分のように、ハイグリップユーザーだけど、
作動温度領域に達しない時期がー
って奴も居るんですよ

まあクローズドコース中心の連中なんかは、
普段はコンフォートタイヤを履いてたりするけど
実際「冬はセカンドスポーツ履けば？w 年数回チェーンは我慢で」
とか言われるんだけど
それでは変わらなすぎというか、
雨はともかくドライはハイグリより熱が入りにくい分、更に悪化しそうで

http://autoc-one.jp/special/1772277/index.thtml
これ見る限りスタッドレスの減り具合も夏タイヤとあまり変わらなくなってきてるようだ

オールシーズンタイヤなどという名称のタイヤは
いかにもこれを履いていれば冬の雪道でも大丈夫とかいう
誤解を生じさせるのがまず問題

加えて、このスレでの書き込みにもあるように
この中途半端なタイヤで嬉々として「わざわざ」雪道に出てくるような
言動、行動をしそうな輩も見受けられる

そいつが事故でひどい目に遭うのは勝手だが、
公道で他人を巻き込むようなマネはゴメンこうむる

なぜ、このタイヤが本来海外向け製品であり
（サイズが限られている）
日本ではあまり売られてこなかったのかを良く考えればわかるが、
日本のどの地域においても向いていないからだ

長文読む奴がいると思ってんのかね

>>465
PR企画記事はちょっとな
下にメーカーリンク貼ってあるし

メーカーとしては、
何でも売れれば
それでいいのさ・・

サマーとウィンターの両方売りたい。
だからオールシーズンは許し難い存在。
このスレに粘着してるアホの本音がこれｗ

ベクター4糞すぎるわ

>>466
せやな
って事は今日のうちの方みたいな低温フルウェットのときは、
スタッドレスを履いたままの車で路上には絶対に出てこないんだよな
当然それくらいの一貫性が有ると証が立てられてこその物言いだよな、これ

昨日今日連続した朝の自己渋滞から、処理作業を見てて思ったこと
ほとんど降雪、凍結もない土地で、
スタッドレスを冬用タイヤと、いかにも汎用性ありそうに表現するのは如何な物かと

>>471
もういいよ。
つまんないから出ていけ

>>463
ICE ASIMMETRICOは昨年205/55R16のみを試験的に販売し、今年から本格的に販売を
開始した製品なので未だレビューが少ないです

日中韓を主としたアジア地域専用となっており、EUラベリングもないのですが日本市場に
向けて氷上性能を強化したと謳われていますので相対的にウエット性能はEUラベリング
でE〜F程度ではないかと推測されます

恐らく貴方が求める製品としてはスタッドレスタイヤですが
PIRELLI/WINTER SNOWCONTRL SERIE3 175/65R14 82T
転がり抵抗：E ウエット性能：B 騒音：71dB
が理想的なのでしょうが日本には未導入なんですよね…

経年劣化は保管状況にもよるかと思います
気温25℃以下が理想、55度では1週間で1年分の劣化が進むと言われています

>>474
夏場の焼けたアスファルトの上を走ってるとひと夏で何年分劣化するんでしょう

今日ﾍﾞｸ4で長野の雪道走って来た（霧ヶ峰〜白樺湖〜蓼科あたりを往復）
道路状態は圧雪・ｱｲｽﾊﾞｰﾝ・ｼｬｰﾍﾞｯﾄ等いろいろあったが安定して走れたよ
ｽﾉｰﾌﾚｰｸﾏｰｸがついているのは伊達じゃない

オールシーズンが糞かどうかは
使う人間次第。
これでいいって人がいるのだから
スタッドレスがーとか履き替えればいいだろーとかは
お門違いでございます。
大きなお世話ですので、釣り針垂らさなくてもけっこうです。

荒らしにいちいち反応する気違いも死ね

これだけ嫌味な短文ベチャベチャ書き捨てを繰り返しておいて
今さら何をどう書いても尻尾と臭いは隠せないのに
皆から指摘されて安い挑発と雑な捨て台詞
あとは棚上げオウム返しが関の山
続きは自分のブログでどうぞ

スルーできないヤツって頭悪いのか

そそ、荒らしは何言ったって絡んで来るんだからスルー推奨
あいつら日本語通じねーしｗ

サイズが増えない
やる気がないのか、売れていないのか？

後者

>>476
あ、なんか背中押された気がする、今日ポチるよていの者です

>>474
コンチなどの日本未導入並行品なんかもめっきり見なくなりましたよね
有っても（まあサイズ違いだけど）1本3万弱とか、Sタイヤみたいな値段が付いてるしw
そういや円安だった

>>471
状況とか書けば荒し認定もされないだろうに
路面温度10℃以上ならネオバ履くし、
こないだの四国みたいのがこっちに来たら引きこもるんで、
俺個人に取ってはそれらで糞でも関係ないし

>>480
http://kanae.2ch.net/car/head.txt

>>473
お前が出てけよ死ね

>>486
スレタイ読んで出直してこい。
お前みたいな粕はここには来るな。

だから釣られるなってば
釣れた釣れたって喜んでるんだから

んで、人格まで否定されて馬鹿にされ続けるために釣りを
続けて、それが快感だってんだから解らんよなぁ

もうね　荒らしにいちいち反応してるカスもどっか行けやボケ

>>487
荒らし消えろよ

今日は行きでドライ、帰りでウエットの一粒で二度おいしいドライブだったゾ。
高速道路も乗って、ウン、おいしい！主に高速道路でのインプレッサします。

使用車両：スバルXV　GP8C　標準空気圧はF2.4/R2.3
使用タイヤ：Vector 4Seasons 225/55R17 101V XL(2013年40週ドイツ製)　空気圧はF2.6/R2.5
比較タイヤ：BrueEarth E70 225/55R17(OEM)
走行コース：市街地〜高速道路〜市街地(行き：ドライターマック/帰り：ウエットターマック)

【ハンドリング】
　1)ドライターマック
　　ウッソだろお前ｗ　意外と良い感じなんですけど(驚き)
　　レーン変更がスパッと決まりますねこれは決まる。
　　OEタイヤはちょっと「ググッ」と踏ん張る感じがあったけどV4Sは無いです。
　2)ウエットターマック
　　視界が悪くてリヤフォグ使っちゃうくらいヤバかったゾ…
　　水溜まり踏んでも、OEタイヤほどタイヤが取られるような感じはしなかった。
　　運転中に不安になる事は無かったけど、スピード出さなければこんなもんでしょ。
【乗り心地】
　　OEタイヤより柔い感じ。高速道路でも悪くないです。
【ノイズ】
　　やっぱりうるさいじゃないか(諦め)　
【燃費】
　1)ドライターマック
　　ハイウェイ燃費は16km/L、複合で14km/Lって所です。
　　マニュアルシフト/Sモード and 追従クルーズコントロール併用です。
　2)ウエットターマック
　　ハイウェイ燃費は14km/L、複合で13km/Lって所です。
　　条件悪いし、多少はね？
【総評】
　　高速道路でのフィーリングが思ってたより良好で驚いたゾ。普通に走る分には問題無いですねこれは…。

以上

>>491
インプレおつ!

LIがOEタイヤと違うのでXLでもタイヤ空気圧は規定と同じでOKですよ

LI：97 230kPaでの負荷能力：685kg
LI：97 240kPaでの負荷能力：705kg

LI：101XL 230kPaでの負荷能力：685kg
LI：101XL 240kPaでの負荷能力：710kg
LI：101XL 260kPaでの負荷能力：755kg
LI：101XL 250kPaでの負荷能力：735kg

国内メーカーもベク4クラスのオールシーズン開発せい

>492
あ、そっかぁ　でも特に問題ないからまあええわ

ｱｯ!　OEタイヤ名の綴りが間違ったままで恥ずかしい！

確かに、１０数年前まで BSやYOKOHAMAから出てたオールシーズンはホントにうっすらの雪しかダメだった。
ヴェク４が別格じゃね？
ヴェク３もそこそこ走れたし。

>>495
それ夏タイヤでも溝ちゃんとあれば雨とかわらないだろ

オールシーズンはちょっと降ったら結局チェーンが必要なタイヤ
だったら最初からスタッドレスにした方がいいな

オールシーズン選ぶ地域は除雪されないからスタッドレスでも走れない

オールシーズン+バイスソック最強

http://axel-japan.co.jp/weisssock/index.html

>>497
根雪とかある地帯はそうなんだろうけど
どろどろに融けたり雨の時にノーマルに戻すよりネット掛けた方が楽
自分はそんな地域
赴任先はちょっと田舎で気温低め、
スキー場も2時間ほどの距離でスタッドレス装着率も意外と高いが
むしろ融けてから刺さってるDQNが多いw

楽か楽じゃないかでそう思えるのは、
スタッドレスで全天候問題無しと思ってるからじゃないか？（皮肉）
積もったり融けたり、何れ根雪になるみたいな地方だったらゴメン

>>499
うちもスノーカバー積んでる

>>499
>>501
分かりますわ〜
私も同じ組み合わせです


>>489
ちなみにタイヤは何をお履きで？

スタッドレスでもスピードレンジがＱじゃなくＴとかＨがあるんだけど、オールシーズンタイヤに近いのかな中国製

中国製かー、せめて台湾製ぐらいにしといた方がいいと思うけど。
年末年始にチェーン携帯して長野経由で新潟チャレンジしてくるわ。
ベク4ね。

同じ中国製つうても、中華ブランドと欧州ブランドの中国製造では違うから

ベクター4最強すぎるわ

>>504
やめとけ。
長野生まれ長野育ちだが、ベクターじゃ不安だ。
雪ならいいが凍結はヤバい。
俺もベクター履いてるが、長野に帰るときはスタッドレスに履き替える。
ベクターは関東南部とかの太平洋側のタイヤだよ。

ベクター履いててスタッドレス持ってんのか　帰省用？

ベクター履いてる意味なくないか

>ベクターは関東南部とかの太平洋側のタイヤだよ。
正解だと思う。

>>507
正解。

>>497
わかりました。ベクター買います。

>>510
辺鄙な峠道で止まったら、リアルに死の恐れがあるもんね。

>>511
越後製菓（高橋英樹）

>>508
>>509
スタッドレスはレンタルだよ。
ベクターは今年みたいな雪でも平気だったけど、凍結には弱かった。
でも、夏タイヤに比べたら神のレベルだったけどね。

実は温暖化じゃなくて寒冷化だって学者も居るしな・・・
今年も関東は雪あるかもしれんね

>スタッドレスはレンタルだよ。
http://www.auto-wave.co.jp/service/pit/tire/rental.html
近くの店でやっていた！

2日で9800円なら1週間ぐらいで新品のタイヤ買えるじゃんｗ

2日で9800円ならビッツやプロボックスなど
スタッドレス付きで借りれるレンタカーが有る

9800円ならベクター4買えるよな
レンタルする意味がわからん

ブリヂストンのオールシーズンから履き替えなんだけど、今ならベクター４で決まりなの？

>>518
1週間だと19800円

>>520
ベクターは今履いてるんだが？
あと、タイヤは4本必要なんだぞ。
そうやって、凍結を経験したことのない奴は言うんだよな。

金だけのためにベクター履いているんじゃないから、スタッドレス代は勿体ないとはおもわない。

>>522
田舎者は消えろよ
気持ち悪い

>>523
長野市生まれ育ち(長野駅から徒歩15分)だが、今は港区に住んでる。
君は都会人みたいだがどこで生まれてどこに住んでんの？
因みに、このタイヤと田舎って関係あるのか？

お前の方が気持ち悪いぞw

>>523
都会人はタイヤ一本だけオールシーズンタイヤにするんですね

>>524
死ね気持ち悪い

>>425
そろそろ出番ですよ

田舎モンどうしメールで仲良く

このスレに関しては
いなかもんの意見の方が真実味ある

広島みたいに標高の低いところは何ともなくても、30分ばかり走って標高200m位のところに行くと
雪が降ってるようなところが一番相性いいんじゃないの?

「ピレリのソットゼロ」とか「ミシュランのアルパイン」は、オールシーズンに入らないのかな？
4シーズンはサイズがない

>>531
どっちもカテゴリーはウィンタータイヤ
ユーザーが決める事じゃなくてメーカーがどういうカテゴリーで販売するかだからね

気温が7度以下になるとサマータイヤではゴムが硬貨してグリップしなくなるのでウィンター
タイヤに交換しましょうと各メーカーで言ってるでしょ?
それに合わせたゴム質だろうから夏の路面温度なんか考慮してないだろ

ベクターのゴム質は基本夏タイヤだから
冬はまったく弱い

>>533
それって何で知ったの？
俺の感覚では普通タイヤより硬いように思うがw

バカ丸出し

>>489
そろそろ出番かと

今日の昼、8℃くらい
自分の車がベクター4、嫁（朝早い人）が冬MAXX
タイヤラックにネオバAD08R、嫁のミニバンエコタイヤ（RV502）
どれも冷間で、
エコタイヤ＞ベクター＞ネオバ＞冬MAXXの順に硬かった
純粋にゴムの凹みで
ネオバなんかブロックデカすぎで動かないから
トラクション変形で言えば、温度無関係にネオバが一番動かないだろうね

今日群馬側から三国峠越え往復、ベク4普通に問題なかった。以上。

限界を試せる場面ってなかなか無いよね。
ベク4はいて、先週末たんばらスキー場に行って来たが、
凍結路確実で、登れなかったとき迷惑になるから、
山道に入る直前のチェーン装着場でチェーン着けた。

山道以外は雪が多少あっても安心ということかわかったし、
凍結路前輪チェーン装着で後輪が流れる感覚がまったくなかったのも収穫。
これなら自分の用途なら大満足。

>>537 続き
今、外気温1℃
ネオバ硬化しまくりでワロタw　嫁エコタイヤより明らかに硬い
ベクターと冬MAXXの関係は変化無し
両方とも昼間と同じ触感だし

8℃
硬い←エコタイヤ＞ベクター＞ネオバ＞冬MAXX
1℃
硬い←ネオバ＞エコタイヤ＞＞ベクター＞冬MAXX

シリカの量とか？

今日の昼間は暖かったから、ベク4の皮むきもせずにバイクに乗ってたのだけど
1℃ではそのダンロップα-13がカッチコチになってる
α-13のフロントが家のタイヤ18本中一番硬い

買った車に付いてたのがコンチクロスコンタクトLXスポーツってやつなんですが、
雪上性能とかどうなんですかね？ご存知の方いますか？

スタッドレスを買おうと思ったのですが、

誤送信

スタッドレスを買おうと思ったのですが、選択肢が
http://www.coc404.com/shopdetail/098007000003/か
http://www.coc404.com/shopdetail/000000003078/しかなくて
ショップの人と話してたら今履いてるとの大差ないとの話だったので
結局チェーンを買ったんですが。

>>530
検索してみたら関東でもネッツ東京がベクター取り扱ってるし
トヨタ系列のジェームスも扱ってるから流通量増えて価格が下がれば嬉しい。
なんにせよ関東以西の太平洋側平野部住まいなら十分役に立ちそうだね。

ベクターがツルツルするって書いてたモンだけど
1000kmあたりから普通にグリップするようになったわ
夏タイヤとしての性能はドライもウエットも十分以上だね
肝心の雪上はまだ試せてないけどｗ

>>543
トヨタ共販は日本グッドイヤーの大口だね
以前トヨタディーラーでは国産、輸入問わずグッドイヤーをプレミアム扱いしてたので、
割高で使う気がしなかったが
最近こなれてきたって言うけど、
BSやダンロップの競合品より微妙に高い値段が出てきたりする

ベク4は競合無いから、
サイズが少ない頃に見積もりだけしたけどメチャ高かった
BSの最新スタッドレスより上w
2012以降はそんなことないだろうけど

はじめまして
居住地は大阪で滅多に雪に見舞われないのでオールシーズンタイヤにしました
225/40-18でZE950とKU22でずっと迷ってましたが
海外サイトの比較サイトやYouTubeみてKU22にしました。

http://www.falkentire.com/tires/car-tires/ziex-ze950/s-tire

http://www.kumho.co.jp/tire/ecsta_4x_ku22.html

クムホとか怖いよ

スノーマークすらないんじゃね

よく朝鮮タイヤなんて買うよなｗ

>>541-542
サマータイヤであってオールシーズンタイヤではない、よって雪上性能を求めてはいけない
Scorpion WinterやContiCrossContact Winterの海外のレビューでは車重があると雪上性能
に満足できないようですね…

>>546
KU22はVector 4Seasonsの様に雪上性能を考慮したものではなく、低温時もドライ&ウェット
の性能が低下しないように設計されているようです

・M＋S(or M&S)はオールシーズンという意味ではない(浅雪対応程度)
・M＋S(or M&S)は国土が広い北米や標高差が激しい欧州で突然の降雪に対応できるよう
になっていますが、積雪には対応していない
・特に北米で販売されているM＋S(or M&S)は高性能車の税金を抑える目的の商品もあり、
それらには降雪程度でもタイヤとして機能できないものがある
・積雪に対応できるのはSTUDLESS or Severe Snow Emblem(スノーフレーク・マーク)表記
があるもの

>>546
安物買いの銭失い
お前にはこの言葉を送ろう。

>>550
メーカーによってはどう見てもサマータイヤにしか見えないトレッドパターン
なのにＭ＋Ｓの表記が入ってるのは 税制面なんですね。
Ｍ+Ｓの表記があると規制時に高速走れるので怖いですね。

タイヤを買うときにいつもトレッドパターンを重視しているので
結構疑問なタイヤも見掛けます。

KU22とZE950が最終的に残ったのはトレッドパターンとプロのメカニックな
方がKU22は韓国製さえ気にしなければ評価が良かったのもあります。
海外サイトのレビューで結構高評価でしたし。

実際付けて走ってみて想像以上に良いですよ。

一押しはサマーもスタッドレスもミシュランですね。
１０年程前に乗ってたキャバリエにはＧＹのオールシーズンタイヤが標準でした。

>>552
一部SNSユーザーと某漫画家がクムホ上げな状況ですが、タイヤのカテゴライズを自主的
にせず、ユーザーの選択を惑わすような企業姿勢には疑問を感じます

>海外サイトのレビューで結構高評価でしたし。
All Seasonとして販売されている北米でUltra High Performance All-Seasonカテゴリ内
tirerack.com：Consumer Ratingがある中で下から2番目(6.94点/10点満点)
1010tires.com：20製品中16位
なんですがどこで評価が高いのか教えていただけますか？

ちなみに欧州ではサマータイヤとして分類されています
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Kumho/Ecsta-4X-KU22.htm

ベクター4でサーキット走ったらPS2のときよりタイムよかった

gogogo..........

>>554
まじか？w　同一の極寒条件下で、とか？
まあ10年前からのスポーツタイヤではあるけど

パイロットと言えば、スノーフレーク規制やらのあと、
Pilot Sport ASシリーズってまだあんのかな？と…
>>553のサイトには、Passenger Car All Season Ultra High Performance tyres
ってカテゴリーでAS3までレビューは有るけど
ミシュランの製品サイトでは米国にしか残ってない
EU系のサイトはPilot Alpinてブロックが細かいのに置き換わってる

まあどうせ日本にゃ入って来ないだろうけど

https://www.youtube.com/watch?v=3tmBfiQItgc

いいこと思いついた！

一年中、雪が降らない国に引っ越せばいいんじゃね？

沖縄

ベクター買ったけど雪ふらねーな九州は
つまらん

>>560
九州の主な積雪地域
福岡：冷水峠・八木山峠・野峠・烏尾峠・日向峠・三瀬峠
大分：湯布院・九重・玖珠・日田・県山間部
長崎：雲仙地域・稲佐山・弓張岳・多良岳
熊本：阿蘇周辺・黒川温泉・高森周辺・熊本市内以外の山間部
宮崎：都城〜えびの高原〜霧島温泉・延岡〜高千穂〜五ケ瀬町〜阿蘇
鹿児島：霧島神宮〜霧島温泉〜えびの高原付近・伊佐市大口・横川町・さつま町・入来町
・指宿スカイライン（谷山〜頴娃）
こんなもんか？

ハワイですら雪がある

雪を経験するための努力が足りないだけだな

いや、わざわざ山にいきたくないしｗ

八溝山に行ったぜ。
天気が良かったし、綺麗な夕日が見たくて一人で往復170kmドライブしましたよ〜
いつ降ったのか知りませんが、上の方は積雪がありましたね、ハイ。
主に日当たりの悪いところで、日中溶けて朝夕凍った様な雪が残ってる感じだった。

使用車両：スバルXV　GP8C　標準空気圧はF2.4/R2.3
使用タイヤ：Vector 4Seasons 225/55R17 101V XL(2013年40週ドイツ製)　空気圧はF2.6/R2.5
比較タイヤ：BlueEarth E70 225/55R17(OEM)
走行コース：市街地〜山間部〜林道
山頂付近の気温：-3℃

参考画像(山頂付近)
http://up.pandoravote.net/up11/img/paSL00001379.jpg
http://up.pandoravote.net/up11/img/paSL00001380.jpg
http://up.pandoravote.net/up11/img/paSL00001381.jpg

次のレスからインプレ

>565の続き
・林道(県道248)自体は乾燥路
・積雪時チェーン装着の看板あり
・日輪寺分岐あたりから積雪が増える
・若干の凍結あり
・勾配5%〜くらい
【直進】
　Dレンジ20〜30km/h程度で登坂。
　直進中にグリップを失う事は無い。
　ただし、凍結部の上を通ると車体が横滑りする感覚があった。
　気持ち悪いですねこれは気持ち悪い。この時にVDCは介入しなかった。。
【旋回】
1)緩コーナー
　徐行していれば普通に曲がる。
　ただし、アクセル開度とステアリング角によってはVDCの介入を招き、
　カウンターを当てる事になる。
2)勾配付きヘアピン
　アクセル踏みながら徐行で進入したら、思いっきりVDCが介入。
　しかし、数秒とかからずにコーナーを抜けた。車体の横滑りも無かった。
【制動】
　緩くブレーキ踏めば滑らずに停車するし、強めに踏めばABSが作動して停まる。
【総評】
　はえ〜当たり前だけどOEタイヤと全然違う…
　Blue Earth E70であんな所は上れないですね、間違いない。
　特にヘアピンでアクセル開けた時、絶対にグリップ失って車体が横滑りするゾ。
　それに比べてV4S君やりますねぇ！とりあえず、急の付く操作を避けてればいいですね、ハイ。
　凍結路はやはりヤバい

　ちなみに14km/Lだった

>>553
http://www.tirerack.com/tires/tests/testDisplay.jsp?ttid=151
http://www.tirerack.com/tires/tests/chartDisplay.jsp?ttid=151
http://www.tirerack.com/tires/tests/chartDisplay.jsp?ttid=151
http://www.tirerack.com/tires/surveyresults/surveydisplay.jsp?type=UHPAS&filter=y&ratio=40&width=225%2F&diameter=18&showwp=Y&showdp=N&showws=N&showcm=N&sortValue=19
http://search.carview.co.jp/search.aspx?q=KUMHO+ECSTA+4X+KU22
http://www.1010tires.com/Tires/Reviews/Kumho/Ecsta+4X+(KU22)
オールシーズンタイヤ１０５種中５５位
ドライ＆ウェット実走行上全く問題無いので
まぁ大阪で突発性な雪でもない限り十分でしょう
別にクムホ上げする気は全く無いし(費用対効果とトレッドパターンで今回購入）
オートスポーツのタイヤ問題や自衛隊のタイヤ爆発もありましたしね

12/29は関東平野部も雪かもしれないとな・・・?
これはベクター4S履いて初めての雪上デビューになる予感!

>>565
八溝山ってなんか夕日見れたっけ？
ダートがあるからジムニー乗ってた時はときどき行ってたけど。
上に行っても壊れかけの展望台くらいしかないじゃん。

>>565
おつかれさまです
無事に帰って来られて何よりです
今後もインプレッションの続編を期待しています

>>565乙
ガードレールないのか
怖いな

ベクター４はドイツのオールシーズンタイヤの比較テストでの評価は高いですね。

ベクター４超えるオールシーズンが出てこないのもなぁ
日本もそのうち置いてきぼりになるんじゃない？
このカテゴリー

ベクター4、昨日買った。走行40ｷﾛ。

ここのスレを参考にさせてもらいました。
最初はスタッドレスを物色してて、歴代トランパスを履いてたんでスタッドレスタイヤもトランパスにしようと考えてたんだけどサイズがない。
もう新しいトランパスmpzにしようと思って、いやいや、トーヨーにもオールシーズンタイヤがあるなぁ…
あ！こいつもサイズないわ。
テンションはスタッドレスに傾いてたけど、当家は四国瀬戸内側で、スレの流れどおりわざわざホイール込みのタイヤ4本買い込んで季節ごとの履き替えもどうかな〜
で、ベクター4にたどり着きました。
参考になりました。皆さんありがとう。

40ｷﾛ乾燥路を走った感想は…
ノイズがやかましい。5万キロ走ったトランパスmpfよりやかましい。
見た目、タイヤが細く見える。
腰砕けは感じなかった。ミニバン専用タイヤからの交換だからここが一番心配だったんだけど。

まぁ、ノイズは覚悟の上、見た目はそれなりで。
上乗せ保険にはいった、とおもえば＾＾
しかし、１ローテで5万キロは走らんだろうな。

RVRからモビリオまで約20年間、純正オールシーズン→トランパス・2・純正夏タイヤ・3・4・f
と来て久方ぶりの芯銘柄、楽しみです。

やったぜ。

オールシーズン・スタッドレス
↑
ここからスタッドレスを省略した商品名

素直にハイウェイスタッドレス買っとけw

何を言ってるんだww

馬鹿にはエコタイヤ以下のスタッドレスがよく見えるらしい

PIRELLI P4 FOUR SEASONS 155/65R13用の亀甲チェーンを買おうと思うのですが、
このタイヤの場合ワンサイズ大きめの方が良いですか？

東ハト

> 574
良かったらサイズと製造年週教えてください。

ディーラーに頼んで取り寄せてもらったらフランス製なのはいいけど
1313 と 1113 だった。どこかの倉庫に眠ってたのかな・・・

サイズは 175/65R14

まぁ文句は言わないけど、高い割に年数経ってたのはちょっとへこむ。

>>581
買う前に製造ロット調べてもらえばよかったのに・・・
自分の時も取り扱ってる3店舗(すべて別系列店)にTELして調べて貰ってから買ったよ。
ちなドイツ製2013年末のロット売ってたお店をを選びました

2011は酷いな

>>574
ここの名物、役立たずの未慣らしタイヤレポ乙です

まちがえた両方2013か
たった二週だろ

>>581
二週間の違いって気になるの？

>>583
えっ？

ぐへへへへ
あほばっか笑

二週の違いが問題なのか
去年の製造なのが問題なのか

>>425
>>489
そろそろ出番でしょ？

去年製造ならべつにいいでしょｗ
オートバックスとかイエローハットみたいに野ざらしなら嫌だが。

>582 >586 >588 >590　ありがと。

1年半くらい前なんかー、とちょっと思っただけ。
2週違うのは別に気にしてないです。

まぁタイヤ自体今まであまり気にしてなかったから、
製造週なんてこれまで興味無かったんだけど。

スタッドレススレとかで暴れてた人もいたんで、そんなに
違うのかなー、と。

べつにいいでしょ、と言ってもらえて安心しました。

>>591
俺のは2012年製だぜ。
メーカーに大丈夫か問い合わせたら保存体制は万全だから安心して下さいと言われた。
どこかの店舗に長期保存されていたものは分かりませんが、とも言われた。
出荷記録で追跡できるようなことは言っていた。
不安ならGYJに聞いてみたら？

輸入だから出来立てホカホカのはこないな。
中国製造とかなら早いだろうけど。

>>593
ホヤホヤではないにしても普通は半年以内の製造が来るだろう
日本はオールシーズンは需要が少ないからじゃね

レガシーに純正ヨコハマ ジオランダーG900 215/55R17 M+S（マッド＆スノー対応）タイヤを履いている
これで問題無いかな？

>>595
>>11

ベク4、割と食いつくだけに、ドライで横方向のヨレは大きいね
コンフォートとスタッドレスの中間よりスタッドレス寄りかな
昼間、山越えの移動が有ったんだが、頂上で9℃も有ったw
夜中は、冷えて食わないハイグリップよりストレス溜まらなくて良いって思ってたんだけど
やっぱりスポーツタイヤを履ける春が待ち遠しいですわ

ぐにゃぐにゃするから1年中はいやだね。
春よこい

履き替えるならオールシーズンなんか買わねえだろ
理解不能

つ >>10

外気温が7度Cを下回ると、冬タイヤのゴム質でないと極端にグリップ能力が低下する
そういう意味ではオールシーズンは夏タイヤ

>>601
その根拠は？

東京多摩
路面凍結始まってる！

タイヤメーカーがそう説明している

>>602
そういやコンチネンタルタイヤが7度がタイヤ交換の目安だって言ってたな

つ >>11

常識で考えて、冬が厳しい欧州で使われてんのに
日本の太平洋側の積雪如きで使えない訳無いだろｗ

釣れますか

ノ

Vector 4Seasonsでタイヤ検問を通過した時は安堵した
上信越道　長野方面　新井PA付近
豪雪地帯は冬タイヤ必須だが
東名阪地域ならVectorは選択肢の中に入ると思う
奄美以南地域は夏タイヤ以外駄目だが

検問はとりあえず突破できても
立派に役を果たすかというと
そうでもない
しょせんは夏タイヤ相当のゴムだから
日本でよくある2度〜0度という環境ではとても弱い

その理屈だとスタッドレスのゴムで夏タイヤのパターンで作ったら
雪でも大丈夫みたいじゃないか

CFｔなんかそんな感じじゃないの

ミニバン専用トランパスmp4シーズンズ希望＾＾

>>611
お前はとりあえずGYのベクター4Sの雪上試乗会の動画見て来い

またそんな動画はステマとか言い出すよｗ

>>616
雪上試乗会はメディア以外にもタイヤショップの販売者も参加してる。
検索すりゃ出てくるけどそういうプロの批評読むと
良い点・気になる点が書かれていて参考になるよ。
俺がベクター4Sを購入したのもその手の評価読んだ結果だし
購入して10ヶ月経つけど後悔していない。

みんな明けましておめでとう。
ベク4で今長野（松本）にいる。
途中八ヶ岳と野辺山経由で神奈川から来たけど余裕だわｗ
10センチ積もってた所もストップアンドゴー出来た。
凍結は注意してるから分からないけどスリップはない。
4シーズンタイヤということを念頭に置いておけば大丈夫みたい。
スタッドレスのつもりで走らなければそこそこ行ける。
これで夏も普通に走れるから心強い。

ベクター4で、夏走るの

恥ずかしいおw

>>618
あけましておめでとうございます
レポートおつかれさまです
帰りのレポートもよろしくお願いいたします

そんなクソタイヤ履いて雪国来んなよ
周りに迷惑だ
関東でおとなしくしてろ
カスが

>>425
>>489
出番ですよ

まぁ雪国で、オールシーズンで降雪時期でも通年使用ってのは非常識ではあるけどね。
夏タイヤよりは雪でも走れるけどさ。

>>621.623
すまん、周りに迷惑をかけそうならすぐ引き返そうと思ってたら
予想外に走れたんで友人がいる松本まで来てしまった。

タイヤ屋必死だなw

オールシーズンを売りたいタイヤ屋と従来通りサマーとスタッドレスを売りたいタイヤ屋の争いですね(*´∀`*)

>>622
もうテンプレだなw

つ >>342

そろそろオールシーズンタイヤのせいで事故った！
という怒りムキムキマンが出てきてもおかしくないと思うのだが
やはり性能はそれなりにあるのだろうか

オールシーズンタイヤを選択する人はその特性を理解して無理をしないでしょ？
スタッドレス履いた4駆だからと無理・無謀な運転をして事故を起こす方が多そう

>>621
当たり前だろ
今まで散々書き込まれているだろうが
雪国の奴はスタッドレスでも語ってろよ

オールシーズンタイヤ自体はまったく否定しないよ。
私は新潟の長岡市に住んでて、車はフォレスター。
雪国なので１２月〜３月まではスタッドレス必須なんだよね。　それ以外は、夏タイヤ。
純正のジオランダーなら、１２月や３月のべちゃ雪ならそこそこ行ける感じだったよ。
外気温が２℃以下になって、路面が圧雪・凍結で表面が濡れてると、オールシーズンでも厳しいかなと思う。

年に数回の降雪が有りえる地域（例えば群馬の前橋・高崎あたり）在住で、
雪国やスキー場に行かないなら、オールシーズン１組で十分な気がする。

そういう想定のタイヤじゃないもんな
でも兵庫のスキー場の千種やハチに行くんだけどガッツリ雪道でもチェーンを使ったことがないぞ
ベクターだけど前後方向のグリップはスタッドレスとの違いがオレにはわからん

ベクターがダメなのは凍結路。

255/40R19のオールシーズンってある？

>>634
スケートリンクで普通に走る・止まる出来てるんだから駄目じゃねーだろｗ
スタッドレスと比べると劣るだけで十分使える。
つーかそれ位の性能がなけりゃ高速の雪規制で走行OKなんてならんわｗｗ

ユーザの多いベクターのインプレはこんな感じか
雪や凍結で立ち往生したことはない
(スタッドレスでは無いことを意識して運転はしている)
燃費への影響は特に無さそう
ウエットグリップは夏タイヤとほぼ同じ
ドライでの走行音は大きい
初期皮むきには1000kmほど走ること

他に何か有ったら教えて　ユーザさん

>>636
スケートリンクはとても走りやすいコンディションですよ。
平坦で表面の状態も一定。それほど濡れてるわけでもないし。
スケートリンクは管理されてる状態。自然に晒される道路とはまったく違う。
雪国の道は、消雪パイプでべしゃべしゃな状況から直後に凍結路などもある。
大型ダンプから軽まで走るから、圧雪・氷の濡れた凹凸ギャップの洗濯板状態もある。
安全運転に徹しても、簡単にバランス崩す。
スタッドレス履いてたって平坦路でタコ踊りする危険な状況なんていくらでもある。
凍結路でも十分使えるって・・・・あなた、その思考は危険ですよ。
高速道路は塩化カリウムを常時撒くから凍結しずらいだけ。

オールシーズンは、ある程度は走れるだろうけど「十分走れる」ってのは過信しすぎ。
だいたい、スタッドレスだって十分走れません。

初期皮むきなんか
ドリフトすれば100mで完了

>>638
当たり前のことを長々と……

>>638
スタッドレスでタコ踊りするような場所なら
オールシーズンでもタコ踊りするのは当然じゃないの
十分って表現はスタッドレスとの比較でしか無いのは
アンタ以外は理解してるんじゃないか
ジオランダーとスタッドレスの比較をもっと具体的に
してもらえると参考になるんだけど

>>639
タイヤの皮むきって表面を削るってことじゃねーぞw

ﾍﾞｸﾀｰでｼｬｰﾍﾞｯﾄ〜積雪路位までを走ってみたが、それなりに使えた。住んでる所はほとんど雪降らないからこれで十分かな。

>>ジオランダーとスタッドレスの比較をもっと具体的に

ジオランダーは破綻すると怖い。コントロールが利かないというか立て直すのに苦労する。
スタッドレスももちろん破綻はするが、滑り出してもコントロールが利くし、立て直しやすい。
交差点で、狙ったわけでもなく「軽くドリフトしながら立ち上がる」これはよく出る挙動。
ネットで、雪国ではオバちゃんも雪道でドリフトするって書き込みをよく見るが、たぶん上記の事だと思う。
ちなみに、ジオランダーの後に使った横浜Ｓドライブでは、一旦停止するとジオで動けた軽い上りも×だった。まったくダメ。

横浜Sドライブと、ジオランダーG95、スタッドレスを「あくまで個人的な使用感」で表にしてみる。
少々お待ちを。

ジオランダーSUVなんか4駆に入れてないとあっという間に横向くもんね
まぁこれはオールシーズンじゃないクソM+Sだけど

DRY（乾燥路）、WET（雨）、新雪（軽い雪質）、ベチャ雪（シャーベット）、圧雪、凍結（凍結やギャップなど危険路）
Sドライブ　　　　DRY/◎　WET/◎　新雪/△　ベチャ雪/×　圧雪/×　凍結/×
ジオランダーG95　DRY/○　WET/○　新雪/○　ベチャ雪/◎　圧雪/△　凍結/▲（走れるには走れる、安全マージン無し）
スタッドレス 　　DRY/△　WET/△　新雪/○　ベチャ雪/△　圧雪/◎　凍結/◎

Sドライブは雪には完全に無力、真っ直ぐは進むけど、止まれない・曲がれない。
ジオランダーは、降り始めの状態なら対応可能。路面が見えるようなベチャ雪なんでスタッドレスより良い。溝が深いのが利いている。
スタッドレスは、新雪やベチャ雪は目が詰まる感覚有り。車体が浮きやすい。ベチャ雪は結構怖い。

Sドライブって、ここで比較するのはムチャじゃん。

>>646
ありがと　乙カレー
なるほどね Sドライブを比較するのは
可哀想だけどジオランダーもベクとスタッドレスの中間みたいね
サイズによってはありかな

凍結面の温度がマイナス１０℃とか低い場合は、けっこう滑らないよね
問題は氷点下付近のアイスバーンで表面に水膜があってツルツルの場合だな
こういう場合はVEC4では心許ないので、ゆっくりのろのろ運転するべ

>>639
どうせなら、ピユーラーで剥いたらどうだ？

>>650
ピーラー

>>651
偉そうに指摘している所すまんが、
ピューラー（peeler）だが？

>>652

>>652
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1041439335

>>652
出典:『Wiktionary』 (2014/04/09 16:16 UTC 版)

peeler

(米国発音) IPA(key): /??pi??l??/
(Received 発音) IPA(key): /??pi??l??/
韻: -i??l??(??)

>>652

ID:kmAz06a60の人気に嫉妬

一人ドライブスレより

387 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2015/01/03(土) 15:38:14.11 ID:zcdX02ag0
名神高速の京都南付近で事故発生。
急坂下りでスリップを起こし、その後停止できない車が次々と玉突き衝突。
玉突き台数は計２８台に上り片側車線規制中。
２８台いずれもノーマルタイヤを装着とのこと。


オールシーズン履いてたら防げたかな？

>>658
無理だよ。
自分が停まっても後ろからぶつけられる。
まぁ、過失割合では停まれば得をするけどね。

京都付近てそもそもノーマルで走る事が非常識なんじゃね

チェーン規制ではなかったわけでしょ。
非常識というより、路面の状況を把握できなかったドライバーの慢心。

チェーン規制だってオールシーズン（Ｍ+Ｓ）おｋな場合もあればダメな場合もある。
下道も○月〜○月までスタッドレス装着と条例で制定されてる自治体もあるし。
そんなのは住んでる人でも知らなかったりするし、監視する人もいないし。
結局は自己責任。

>>661
オールシーズンタイヤとは、四季を通じて安定した走行を可能にするタイヤです。
夏季のドライ路・ウエット路面から、冬季の冬道までタイヤを履き替えることなく
走行できるのがオールシーズンタイヤです。
「M＋S」（マッド＆スノー）のマークに加えて、その左側には欧州で冬用タイヤとして
認証された証のスノーフレークマークが刻印されています。
http://www.goodyear.co.jp/products/tires/4seasons/4seasons.html

>>662
で？
欧州で認証されてるのがどうかしたの？
ここ日本だから。
欧州の認証＝日本の法律ではないでしょ
自治体独自に制定できる条例と、道路交通法はまた別物だし。
自治体の「条例」では冬スタッドレス以外はダメって実際あるから。

オールシーズンタイヤは使い勝手は良いけど、全ておｋというのは違うでしょ。

つ >>640

>>663
どこの自治体？

>>665
新潟、長野、富山あたり
防滑タイヤ（滑り止めの性能を有するタイヤ）、すべり止め用特殊タイヤ

オールシーズンは雪道路を走れるだけで、滑り止め用の特殊タイヤでは無い
滑り止めの特殊タイヤ＝スタッドレス

山梨の条例を見れば　スノータイヤと滑り止め用特殊タイヤは別物という事がわかる
ただし、山梨は
スノータイヤ あるいは 滑り止め用の特殊タイヤ（スタッドレス）を装着とあるから、オールシーズンでもおｋと取れる。

新潟、富山、長野より西側・太平洋側はスノータイヤという表記がほとんどなので、オールシーズンでもおｋと取れる。

欧州で冬用タイヤとして
認証された証のスノーフレークマーク

>>662
その説明だけだと、だから何だ？にしかならないんだよね。

>>666
> 新潟、長野、富山あたり
あたりかよ　スキーにも行くので電話で確認したいんだが

京都寄りの滋賀県民ですが
ようやく雪が積もりました
普通に走れましたよグッドイヤー

>>662
納得した

>>659
玉突き事故って前が被害、後ろの車が前全部の車の加害になるから
過失割合を気にするなら追突されようと止まるが吉
ただ、追突された勢いで前にもぶつかった場合に追突されたからなのか
たまたま後ろが先にあたっただけなのかの証明ができるかどうかが難しい

>>666
それ１年前にも同じ話題があって、繰り返しなんだけどな。
http://ps-j.com/data/tyre.pdf
スタッドレスタイヤについて言及してるのは和歌山県のみ

タイヤ業者必死だなw

だから〜オールシーズンは滑り止めの特殊性能を持つタイヤじゃないよ。
雪道を走れるスノータイヤ
「すべり止めの性能を有する」という文言が入ってたらオールシーズンはアウト。
現に、山梨では滑り止めの特殊タイヤとスノータイヤは別扱い。
滑り止めの特殊タイヤとはスタッドレスの事。

日本は欧州なの？
日本は日本です。
http://blog.clg-sv.com/2014/09/post-2287.htm
都道府県道路交通法施行細則 又は 道路交通規則における積雪、凍結時の防滑措置-JATMA

滑り止めの特殊タイヤじゃなきゃダメなのか、
スノータイヤでおｋなのか？
県ごとに違うのでみて見ればよいよ

>>673
なんだよ>>666は嘘っぱちかよ
テキトーなことをだらだらと書きやがって
やっぱり長文書く奴は頭おかしい

氷結路　崖道　落ちると死ぬ　女性老人はスパイク内と走れない。
スパイク装着可能地域　だがもう履いてる人いない。

自分ピレリーM&Sで普通に走れるが、やはりスパイクが良い。

結局これだよね

スノータイヤ

この言葉を知らない世代が
オールシーズン凄い！なんか新しい！

勘違いwwwww

迷惑だよな
オールシーズンだから
冬でも走れる＝雪でも走れる＝氷結路でもry
と勝手に都合良くどんどん拡大解釈して
ウレしそうに公道に出てくる
ある意味、家でおとなしくしてる夏タイヤの連中よりも
タチが悪い

タイヤ屋必死w

嘘こきは拡大解釈してる奴
高速道路の規制と、自治体の法令（下道、地域交通）は別物

しかし、法令で制定されてても、現状は野放し
日ごろから地域防災で消防・警察とは連携している。　消防団員なんでね。
消防・警察に打ち上げるよ。　そこで判断してもらえばいい。

このスレ見てると、一部のオールシーズンなら大丈夫と勘違いする輩による大事故が想定できる。
高速道路の出口で検問すれば、高速道路ＯＫでも出た瞬間検挙（笑）

>>681
道路公団がそれぞれの法令に従ってくれと投げてるんだろ

>>681
なんでそんな必死なん？

>>683
粘着荒らしは一種の病気だから言っても無駄よｗ

オールシーズンタイヤ憎しの極みだねｗ

>>683
逆に聞く
なんで、オールシーズンなら大丈夫、法令的に大丈夫と言い切れるの？
必死なのは
法令で「スノータイヤ」と、「滑り止め特殊タイヤ」は別で扱われてる事を認めたく輩。
オールシーズンで通年は法令違反に成りえる事を理解できない輩。

オールシーズンタイヤに特別な感情はないよ。
「オールシーズンタイヤなら無敵」と思ってる馬鹿を駆逐したいだけ。

まぁイイんじゃない。
一部の基地外ユーザーによって規制が厳しくなっても、文句言うなよ。

せっかくメーカーが、
「突然の雪でも慌てず、高速道路の規制もクリアして帰ってこれる」というコンセプトで
良いタイヤを作ってるのに。
それを無視して、凍結路も大丈夫、法令違反でも無いと言い切って、勝手に拡大解釈して、
注意した人を基地外扱いしてるんだから。

一部の迷惑行為により、行政の締め付けが厳しくなる典型。
申し訳ないが、打ち上げざるおえない。
以上

つ >>50、>>630

>>687
http://www.jartic.or.jp/jartic_web/others/faqs.html

“チェーン規制” は、何を意味していますか？

主に冬期において、タイヤチェーン又は冬用タイヤ （スタッドレスタイヤ、スノータイヤ） の装着が必要な
規制を表していますが、装着が必要な滑り止め装置はそれぞれの都道府県の公安委員会などで定められています。
渋滞・規制図では、チェーン規制は 「みず色」 で表示しています。
状況によっては、スタッドレスタイヤでもタイヤチェーンを装着しないと走行できない場合もありますので、
詳細につきましては、目的地や経由地最寄りの各センターまたは都道府県の警察にお問合せください。

>>682
道路公団は「高速道路」の管理をしてるだけ。
高速道路は高速道路の法令が適用。
下道とは関係ないかと。

え？
ちょっとまて
ここの住人て高速道路の法令と、下道は別だとわかってないの？？

チェーン規制はあくまで高速道路上の規制
下道になれば、通常の道路交通法と自治体条例だぞ

>>691

http://www.shutoko.jp/use/safety/winter/

首都高では冬季期間（12月〜3月）の降雪時及び路面凍結時において、
通行車両の安全確保と事故防止のため、各入口等で滑り止め装着規制を行うことがあります。
雪が降った時、または路面が凍結した時は、滑り止め装置（タイヤチェーン・冬季用タイヤ）を
取り付けていない車両は、首都高を通行できませんので、事前に滑り止め装置等をご用意の上
ご利用くださいますようお願いいたします。

滑り止め装着規制時に通行できる車両

冬季用タイヤ（スタッドレスタイヤ、スノータイヤでタイヤ側面にSNOW、M+S、M.S、M/Sの文字があるもの）を
使用する際は、全車輪に取り付けている車両。

タイヤチェーン（金属製、非金属製）を使用する際は、駆動輪に取り付けている車両。

>>692
行うこともあります。 ＝ 行わないこともあります。

まあ、通行止めが先だろうなｗ

>>692
は？だから？
自動車専用道路はまた別。　下道とは関係無し。

都道府県条例はスノータイヤと滑り止め特殊タイヤ（スタッドレス）は別扱い。
滑り止めタイヤじゃなきゃダメと言及してる自治体もあるし、凍結したらスノータイヤじゃダメと言及してる自治体もある。

>>695
>>682

>>695
え？またそこ？
自動車専用道路と下道は法令は別。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF

高速下りて一般道になれば適用されるのは各都道府県道路交通法

いつになったら、高速道路と一般道の適用法令が違う事を理解してくれるんだ・・・

>>697
>>689

>>698
だから〜自動車専用道路の規制が各都道府県で法令を定めてあったとしても、
その法令は下道の法令とは別だから。

もうめんどくせぇ

>>687
そんな「馬鹿」がこのスレのどのコメントの事なのかキッチリ安価つけてもらいましょか

>>699
>>682

>>701
首都高は自動車専用道路

>>701
下道でも降雪時・凍結時、法令違反じゃないと言い切ってる人達全員

都道府県道路交通法
http://www.jatma.or.jp/winterdrive/pdf/regulations.pdf
○＝スノータイヤorスノータイヤ又は滑り止め特殊タイヤ
▲＝スノータイヤでＯＫだが凍結時は禁止と言及
×＝滑り止め効果のあるタイヤと言及
？＝タイヤについて言及無し、チェーン等滑り止め
北海道/○　
青森/×　岩手/○　宮城/×　秋田/×　山形/○　福島/○
東京/？　茨城/○　栃木/？　群馬/○　埼玉/？　千葉/？　神奈川/×
新潟/×　山梨/○　長野/×　富山/×　石川/×　福井/×　
静岡/○　愛知/？　岐阜/？　三重/○　滋賀/？　
京都/▲　大阪/？　兵庫/○　奈良/○　和歌山/○
鳥取/○　島根/○　岡山/▲　広島/○　山口/○

ただし現状、下道は取り締まりはしていない。

>>687
このコメントを書いた以前に居るであろう「馬鹿」はどのコメントですか？
釣りや荒らしでないならキッチリ安価をつけてもらいましょか

>>425
>>489
そろそろホンマに出番と違いますかね

>>704
基地外は相手にしない。
これ、２ちゃんの基本w

>>681
>高速道路の出口で検問すれば、高速道路ＯＫでも出た瞬間検挙（笑）

法令違反とは言っても、それに対する刑事罰が定められているわけではなく、特定の道路を走ってはいけないとしているだけでしょ？
犯罪ではない行為に対して、検挙という言葉を用いるのはどうかと思うけど？

しかし、何でそこまでオールシーズンタイヤを敵視するのか理解しにくい。
このスレのオールシーズンタイヤ肯定派の人達だって、冬期は常に積雪している場所で冬期に使えるとは言っていないし、
スキー場に行くのにオールシーズンタイヤでOKなんて思ってないと思うけどね。

ちなみに、俺は雪国に行くとき以外は1年中M+Sタイヤだけど、車自体はクロカン4WDでデフロック・電動ウインチ装備だし、
スナッチブロック・シャックル・補助ロープ・ツリートランクプロテクタ・サンドラダーやスコップなんかも常に積載。
冬期は、はしご形金属チェーン2セット・亀甲形金属チェーン1セットを車に乗せてる。
そう言う人間からすると、スタッドレスタイヤを過信しすぎるのも怖い気がする。

>>707
おれ、>>507だけど、本当にそう思う。
なんか、みんな極端なんだよな。
俺みたいに関東南部に住んでいるなら使い分けでいいと思うし、北関東ならベクターなんか糞だろ。

なんで、状況に応じた考えが出来ないのかわからんよ。

適材適所
賢く使い分けるのが大人

>>697
>高速下りて一般道になれば適用されるのは各都道府県道路交通法

いつから都道府県が道路交通法を定められるようになった？
法令云々を語るのなら、用語は適切にね。
じゃないと俺みたいな嫌な奴から要らん指摘されて、嫌な思いをした上に話の本筋が何なのか判らなくされてしまうｗ

ちなみに、下道で強制力を伴うチェーン・冬タイヤ規制って遭遇したことないな。
下道で積雪・凍結による交通規制が必要な場合、大抵は全車通行止めだ。

>>710
規制はないが、一昨年の雪の時だけど
赤坂で警官がタイヤ見て ここから先は行くな とか言ってたよ。

>>711
赤坂って東京都港区赤坂かな？
あそこは、赤坂見附交差点や赤坂の繁華街からは、あっちに行こうとしてもこっちに行こうとしても、結構上り坂だから。
にしても、タイヤを見た上での話ではないよね？
俺が言いたいのもそう言う事であって、オールシーズンタイヤも適材適所とすればいいのに、
やれ法令違反だ、やれ高速から下道に降りたら即検挙だって極端な御仁が鼻についただけ。

>>712
俺がいたのは溜池だけどね。
警官が夏タイヤはダメとか言ってたよ。
もちろん、タイヤを見て言ってるんじゃなく、個人に任せた言い方だった。

>>705
それどっちもオレなんだけどもう諦めたw
まだまだマイナーなオールシーズンを選択する人は
安全意識は高めなんで事故は起こしにくいと
思ってたが煽りにすぐにカッとなるみたいなので
アホウが多いのか

>>714
煽りにすぐにカッとなるみたいなので

煽る方にも問題があるだろ

いやいやww

メリットもデメリットも承知の上で雪でも走れる
オールシーズンタイヤを選んでるのに
一々噛み付いて荒らす阿呆は何なの?
餓鬼じゃねぇんだからいつまでも粘着してんじゃねーよ

オールシーズンタイヤなんて役にも立たない商品は、本当に迷惑
騙されたとも知らずに買ってしまったやつが必死になって
大丈夫だと自分に言い聞かせるかのように連呼しているだけ
こんなものつけて本当の雪道を走らないでほしい
中にはわざわざ特攻すると言ってる吉外もいるし
自爆は誰もいないところでヨロシク

タイヤ屋乙ｗ

>>717
オメーが召喚したんだぞカス
死ねや

天候が急変することがありますので、
お出かけ前には気象情報や交通情報をご確認のうえ、
冬用タイヤの装着やタイヤチェーンの携行をお願いします。
※冬用タイヤ指導時、オールシーズンタイヤでは走行できません

※冬用タイヤ冬季用タイヤ（スタッドレスタイヤ、スノータイヤでタイヤ側面にSNOW、M+S、M.S、M/Sの文字があるもの）指導時、
※オールシーズンタイヤでは走行できません

>>718
地域性と時系列で考えよう
スタッドレスのままドライ、ウエットを走り、
周囲に危険を撒き散らしてる状態の方が日本では遥かに多い

北海道専用スレだったら、718に何の注釈も要らんのかも

>>721
>>722
Vector 4Seasonsにはスノーフレークシンボルと共にM+Sのマーキングがありますよ?

そもそもスノータイヤ、スタッドレスでmad&snowマークのついてないものなんてないし、一時期オフロード用なだけのタイヤにmad&snow マークつけてオールシーズンなんていってたメーカーがあったために変な誤解が生まれてる。

道路管理者がダメって言ったら、それで終了

>>717
いやもうホントに、何で粘着してくるんでしょうね
挙げ句の果てにスレの仲間を「駆除」ですって
荒らしにも困ったもんです

貨物用のサイドに横溝があるだけのタイヤだってM+S表記だからなｗ
あんなんで走れるとは誰も思わんけど

>>728
M&Sが雪性能を保証されているわけじゃないんだけど・・・

>>724
そのとおりだし、逆に　M＋Sマークのないオールシーズンタイヤって存在するのか？
と言いたい。

オールシーズンタイヤにしたいんだが
新車購入時の ダンロップ エナセーブ175 65R 15
1万2千キロ使用リアタイヤ9分山フロント6分山タイヤ
中古パーツ買取店で幾らぐらいで売れるのかな？

オールシーズンタイヤも夏タイヤ並みに安ければいいんだけど
結局スタッドレスアルミ付と値段あまり変わらなかったから
スタッドレス買っちゃったよ。

タイヤ業者必死だなw

タイヤ屋の卑しい本音すぎるだろうｗ

しかしこれでなぜ荒らしに来るのかがハッキリしたな。

タイヤの価格には特に拘らないんだけど
秋/春のタイヤ入れ替えの手間や保管スペースの確保に手間取るのも嫌なので
ベクター4シーズンズ買っちゃったよ。
1年通してみて燃費はほぼ変わらず(MFD読み)、乗り心地はタイヤの厚み感は感じるが向上、
ノイズも馴らし終わった1500km以降は慣れた性もあり気にならなくなった。
去年の1月・2月の都内の雪も普通に走れたしすげー良い買い物したわ。

出勤時、気温4℃で滝雨
サマーは辛うじてマージンあるだろうが、
ゼロ距離車間の地元スタッドレス車が事故りそう

まあ西日本で冬タイヤ装着率2割程度で、
それはそれで降雪のたびに問題になるんだけど
直線番長の地元土民が、
何を履こうが車間を取らないのが何より怖い

オールシーズンタイヤ教団信者の説法は興味深い

ベクター4いいけど夏タイヤのかっちり感がないから嫌だな。

ベクターの性能に難癖つけてる連中って技術検証した上でやってんの?
メーカー自身が冬タイヤの走行性能基準を満たしているっていってるのに
それを否定するなら何がダメなのかその根拠をデータとして示して欲しいわ。

高速道路の雪規制にしてもベクターを購入した人なら係員への提示カード貰ってる訳だから
それ見せてあとはOK/NGの判断を示して貰えば良いだけじゃん。

>>739
別に必要ないよ。チェーンつければいいだけだから

>>739
＞係員への提示カード
冬タイヤ相当ですよとかかいてあんのか？

>>739
そんなカード貰ってないが？

おれもカードもらったよ

>>742
今年の11月に買ったが、もらったぞ。

あら？
一昨年は無かったよ。
今はそんなのが有るんだ。
良かったらどんなのか見せてほしい。

>>742
もらってないですね

>>741
"当社試験において冬用タイヤの走行性能基準を満たしており
滑り止め装置装着規制時でも走行可能です"と赤字で記載されてるよ
過酷な積雪・凍結がある路面の走行が多い場合はスタッドレスを奨めるとも書いてある。
Vec4を買ってる人はメリット/デメリットも判った上で買ってるんだよ

>>742
俺も貰ったよ。
葉書サイズのと名刺サイズの1枚ずつ。

>>747
どうも。
今はそうなんだね。
なんで、一昨年は無かったんだろ？

でっ、交換してからの感想だけど、減りは結構早いかも？
一昨年の10月にはいて今まで約13000キロ走ったが8分って感じです。
来年の今頃は6分って事ですから、来年の10月には5分以下になり、安全に冬は越せそうに無いです。

耐久性は約30000キロかな？って思っていますので、履き替える時期を考えれば、3シーズンは持たることが可能だと思います。

あまり、参考にはならないかも…ですが、とりあえず報告まで。

>>748
購入した店でまだベクター4取り扱っているなら貰えるんじゃない?
というか、Vec4ユーザーなら持っておくべきだと思う。

>>749
まぁ、高速に乗る予定もないからいいやw
トランクにはチェーンも積んでるし。
ありがと。

そんなカードなくてもタイヤみてもらえばいいじゃんｗ

　　　　　　　　　　 ,'.:::::::::::;!　　　　　　　　　〈:::::::::i
　　　　　　　　　　 i::::::::::i' ｨ=ﾆミｰｖ,　ｒ=＝ｒ''ﾊ:::::::!
　 ｒ―==ｒ―――┴┐:::!　ﾍ赱ﾐヽ:　:ﾊ赱ﾐ 　 !:::::i　ﾋ ヵ ｪ ｨ !
　 :::::｣__ ｊ : : : : : : : : :ｊ:::::|　　　　　j　;　　　 　 |:イ　　ﾋ ヵ ｪ ｨ !
　 ￣ しﾉ:三,=‐=､三:|ﾍ::!　　 　 ;､､_,. ､　　 　 ｒ ｊ
　＼ ｒﾍｊ三ベクター! ﾉﾊ.　　 /　; _.:_ ヽ.　　 ﾙ′
　(⌒ゝｲ三M+S　ｉ|　ｊ、',　､ ゝ 二´ﾝ´　　,′
　 ｀ ｰくﾄﾐ三ｒ‐‐ｚ彡iｊ /:.:＼ヽ ヽ.　　 　 ﾉﾉｲ
　　ヽ.　|三三うｒ三 :｣'.:.:.:.:.:.:＼｀ ー‐一'　　ﾄ､

係員が学習すれば済む話だな
有名メーカーの現行機種なんだから

ベクターを実際に買った人の評価はなかなか良いみたいね
貶してる人はオールシーズン自体が許せないみたいな
ベクターにすっかな

>>754
関東南部みたいな環境下なら最高だよ。特に出先で降られた雪(昨年２月みたいな)では問題なかった。
まぁ、北関東みたいによく雪が降る環境ならおすすめはしない。

>>754
実際に購入もしていないエセ評論家気取りの薀蓄がめっちゃムカつくよね
>>739みたいな購入者じゃないと判らない事を出されて批判沈黙とか馬鹿すぎるｗ

メーカー自身が「冬用タイヤの要求性能基準を満たす」と明記してるのに
データも出せない屑が否定したところで説得力も糞も無いっつーの

千葉住みでベク4履いてる
雪道はまだだけど乾燥路、雨天共に問題なし
スタッドレスだと雨の日が怖いんだよ
雪国行かないし

>>757
そうそう。
関西だし、もうスキーも行かないし。
スタッドレスは雨の日滑るしね。
裏道が圧雪、大通りがウエットのときはベク４最高

ベク4はFFのVSC付きとの相性は
どんなもんなんでしょうか？

>>757
近い地域だけどこっちもベクター4で無問題だな。
自分が買った店は営業車にベクター4履いてて
去年の冬の関東豪雪でもへっちゃら聞いて決めた。

>メーカー自身が「冬用タイヤの要求性能基準を満たす」と明記

販促のためにはいいことしか書かないわな

>データも出せない屑が否定したところで説得力も糞も無いっつーの

そんなこと消費者がする義務はない
良くないものは良くない
自分だけが閉じこもって使って死ぬならそれでもいいが
他の者を巻き込む恐れがあるから問題

どんだけ必死なんｗｗｗ

B社とかクソみたいなタイヤを世間にばら撒いて儲けてるけど、それについても批判してるんだろうね？

オールシーズンタイヤ：アメリカでは新車に装着が義務づけられている
（らしい）タイヤです。非常に中途半端な性格のタイヤです。
日本では4WD車に標準装着される例が多いようですが、
4WDだとそのトラクション性能の高さで何とか前へ進みますが、
所詮スタッドレスの性能（特に「曲がる・止まる」に関して）に
かなうものではありません。
雪道でも何とかなるかもしれないという程度に認識しておいて下さい
（チェーンと組み合わせればOKです）。
ラリータイヤでよくみかける「M&S（マッド＆スノー）」の
表示のあるタイヤですが、グラベル用である限り、
たとえ「M&S」とあっても雪道では全然グリップしません。
これは私も経験済みです。

Bでしょ？

>>765
ラリータイヤはマッドもスノーも別物です

>>765
＞オールシーズンタイヤ：アメリカでは新車に装着が義務づけられている
＞（らしい）タイヤです

そうなの？
州によったりしないの？
フロリダとかテキサスとかどう考えても必要性ないと思うけど

北米は耐磨耗性能重視かな

タイトル、オールシーズンタイヤ好きからベク4好きに変えたら？他のオールシーズンタイヤほとんど出て来ないし、ベク4は適合サイズ増やすのと、価格下げないとこれ以上の普及は厳しいね。

>>770
このままの価格でも普通に普及していくんじゃない?
俺はレグノと同額ぐらいで購入したけどオールシーズン選ぶ人は「安い事」が第一条件ではないのよ。
多少高くても突然の降雪に慌てずに済む安心感と、
冬タイヤへの交換の煩わしさ・保管場所確保の問題から解放される為に多少高くても良いから購入してる訳。
一年中履けるタイヤでも安く無けりゃ買わねーよなんてアホウは少ないと思うよ?

RY52は性能はM&Sだね。
やたら減るが
P4　P44　は雪アイスバーン問題ない

スタッドレスタイヤあるけど、春〜秋は
オールシーズンタイヤという使い方はどう思う？
春先と初冬とかの朝とか。
うっすら雪じゃなくて、早朝の凍結とかには不向きかな。

>>773
だから、住んでる場所によるだろ。

>>773
スタッドレスと違い凍結路には強くないから不向きかと

北米大陸でオールシーズンタイヤとして販売されているM+Sの表記は新雪5cmの積雪道を
走れれば良いらしいので、圧雪路、アイスバ−ンはまともに走れなくてもいいらしい
3PMSF(Three Peak Mountain Snow Flake)表記があって圧雪路も走行可能なタイヤになる

日本国内で販売されているタイヤで3PMSFがあるのはVector 4SeasonsとHS449だけかな?
HS449は北米でWinter Tireとして販売されているが…

Vectorの公式サイトでも凍結路△になってるね

タイヤ業者必死だなw

>>755
野田の良いおっさん？

>>773
スタッドレスを凍結のなくなるくらいまで履いとけばいいじゃんｗ

関東地方限定タイヤかも

オールシーズンタイヤを使える３つの条件

我々、オールシーズンタイヤを愛用する者は、
次の３つを具備する場合に限り、オールシーズンタイヤを使えるものとする
これなら、何が何でもスタッドレスタイヤを買うように言われないと思う

１．地域性
いわゆる「北国」北海道・東北地方は不可
「雪国」北陸・信越・山陰など雪の多い地方も不可
スキー場など局地的に降雪、低温が予想される地域も不可
目安として、関東以南の太平洋側低地部に限る

２．使用目的
息は雪がなかったが、帰りに予報になかった雪が降った状況下において
帰宅する場合、やむを得ない事情により市内での近距離移動など
ただし、雪が残った次の日の凍結路には使用しない

３．考え方
冬タイヤに遠く及ばない性能を自覚し、細心の注意を払って安全運転し、
必要に応じいつでも運転を中止し、他の手段で帰宅する策を講じること

人口の多いところほどオールシーズン向き

実際に凍結路を走った話を聞きたい。

>>783
感覚では、3世代前のスタッドレスって感じだよ。

ありがとう。
Revo1くらいの性能なら充分だわ。

初めてベクター4シーズンズ履いたんだけど
これ気に入った！
家族の車にトーヨーCFtを履かせてるんだけど
あっちはロードノイズが大きくて家族に不評

今年、国内発売されるらしい
ピレリのチントゥラートのオールシーズンタイヤも気になる

>>786
ピレリからも出るの？

>>787

こんなの見つけた
http://www.fujimotomasaki.com/185-55r15-82h-cinturato-p7-all-seasons-p7-pirelli
結構、色んなサイトで見るよ
きっと今年から日本上陸するんだろう

>>788
北米向けAll SeasonだからM+Sだろ
http://www.pirelli.com/tires/en-us/car-light-truck/find-your-tires/product-sheet/cinturato-p7-all-season-plus
日本に入ってきてるのは並行モノ

>>787
http://www.pirelli.com/tires/en-us/car-light-truck/find-your-tires/product-sheet/p6-four-seasons#/overview

今の日本の法規だと一年中使えるスタッドレスタイヤを発売してくれるのが一番良いね。

スタッドレスは冬以外危険だから禁止にするべき

スタッドレスは真冬の雪の無い道での走行を禁止するべき

あれ？真冬の雨とかも危険だな

あれ？夏もスタッドレスで良くね？？

http://www.youtube.com/watch?v=iZd_Mf4YhFY&sns=em

>>791
それ要するに未来のオールシーズンタイヤちゃう？
低温ウエット、高温ドライでマトモに使えるようになったら、
スタッドレスという言い方じゃ逆に売りにくくなるかと
それぞれの作動領域が重なって来て、
名前の付け方に拘って荒しに来る馬鹿がますますみっともなくなる状況も、
モデルサイクルであと数サイクルの間に来るだろうな

>>789
ミシュランのパイロットスポーツオールシーズンとか、
スノーフレークだかの制度が出来てEUで引っ込めた奴の同類だよね
自分の使い方…冬は食わない無駄減りするスポーツタイヤの代わりで、
雪凍結とも使わない…だと、ベク4は柔過ぎた
そのあたりが売られればいいんだけど、ニッチ過ぎて入って来ないだろうな
195/50R15とかw

NEXTRAY S以外に155/65R13発売されないかな？

ベクター最大の魅力は
そのサイズバリエーションの豊富さにあると思うんだ

排水性能だろ

グッドイヤーのラングラーA/Tで大雪の林道と圧雪路を走った事がある。
圧雪路はフルタイム四駆にして林道はパートタイムで走った。
スリップもなく食いついた。
凍結路は徐行。

>>791
広島の新交通システムは雪の中を走ることがあるんで、雪に強いタイヤを一年中履いてる。
コンクリート舗装とアスファルト舗装とで違うと思うが、自動車に応用できないのか?

>>800
雪性能＞＞タイヤ寿命ならファルケンのオールシーズンで良いんじゃない?
自分は距離走るからベクターしか考えられなかったけど。

>>797
18インチを作って欲しい

>>800
相当数のバスが履いてるそれの応用が新交通だと思うが
まあ何が一番違うって、ウレタン充填タイヤってところ

V4S履いて首都高走る人、急カーブをスピード出して抜けようとすると
高架のジョイントの金属部でズルっと行くかもしれないゾ。
OEタイヤよか剛性感あるからついスピード出したくなるんだよなぁ…。

>>802
禿同

ｃｆｔ継続レポ待ち中

>>806
CFtは走り出すとゴワゴワ言う
当然かも知れないが
速度に比例してロードノイズがグングン増す
高速道路を多用する人は辛いかも
家族はノーマルタイヤより明らかに制動距離が延びたと文句を言っている
直にタイヤを触ってみたら、かなり硬かった
関東で降雪したら軽く走って報告する

>>788

このサイト、タイヤがすごい安いけど
ここで買ったことのある人いる？

>>808
軽くググっただけだけど、そのサイト多分ヤベぇ笑
ロボットで手あたり次第BBSにリンクを貼り付けまくっている
まともな企業だったら、こんな事やらない

クレカと代引き使えるならとりあえず物は届くだろ

>>810
決済情報とかが画像ファイルになっているのも意味が分からん

http://www.fujimotomasaki.com/media/img/a4.jpg

それもHTMLファイルをキャプチャして画像ファイルにしただけだから
「■詳しくは、こちらをご覧下さい。」ってあるのにクリックできない

普通こんな作り方するかな
SEOとか考えたら画像ファイルじゃなくて
テキストデータにすると思うんだよな

まぁ、確信は無いけど、俺はカナリアにはなりたくないね

>>811

この通販ショップと住所が近いんだが、関係あるのかな？

tp://store.ponparemall.com/powerweb/profile/

>>810

途中まで手続き進めてみたが、支払いが
銀行振り込み固定で、選べるようになって
なかったので購入は見送った。

だれか勇者はいないか？

勇者もクソも完全詐欺サイトだろ
仕入れ以下とか頭おかしい

デッドストックのタイヤとかなら
この値段でも納得だがな
2010年製の新品とか笑

よくある詐欺ショッピングサイト

V4Sでスキー行ってみた
高速チェーン規制はスルーパス
ゲレンデまでの圧雪登り坂も余裕
スタッドレスの1/2、夏タイヤの10倍ぐらいの雪道グリップ
だと思っとけば大きな間違いはないと思う

>>816
すてき

ブリヂストンやダンロップが本気出したら結構いいオールシーズンが出来ると思うんだけど。
YOKOHAMAの営業本部のやつが以前、YOKOHAMAにもあったオールシーズンではなく、
ベク４のようなものを開発してくれって提案したら、
スタッドレスが売れなくなる。ってにべもなかったそうなんでYOKOHAMAはないな。

太平洋側の方が断然人口多いのにな

年に1回でも雪が降るなら
それを口実にスタッドレスタイヤとホイールを買わせられるから
なかなか大きな市場なんだろうな

逆にオールシーズンタイヤは中途半端で
どっちも台無しという烙印を押したままの方が
国産メーカーや販売店には旨味があるんだと思う

日本のオールシーズンタイヤ界の未来は
ベクターの売り上げにかかっているといっても過言ではない

スタッドレスの8割の性能でも良いんだよね
雪に無茶な運転する事自体無いわけだし

八割だとおもうならオールシーズン履かんでくれ

>>816みたいに半分だと思うならいいけど…

>>822
V4Sは「冬用タイヤの走行性能基準を満たしている」と明記ある以上
お前の意見は営業妨害や言いがかり以外の何物でもないわｗ

8割でも5割でも主観だから履くなっていうのは乱暴だよねｗ

>>822
>>824
スタッドレスタイヤの性能だってピンキリだからねぇ
東南アジアンタイヤの走行性能の8割と
ブリザック、アイスガードの走行性能の5割じゃあ
どっちがマシか

ははは、冬用タイヤとホイールが高いとかw

自分の家の敷地だけウロつき回ってんならともかく
他人も走っている公道に出てるのに大事なものをケチってどうする？
スタッドレスタイヤを買うのが惜しくてケチって事故を起こしてしまい
それ以上の出費になったなんてアホの話はネットにいくらでもある
だいたいそんな貧乏人は車に乗らんでもらいたい

↑チャンコロ

なぜこのスレに来るんだろう。
気になって仕方ないのかな？

池沼は自覚症状ないんだろうなあ・・・
俺様の意見＝正論とか思ってそうだし

このスレこなきゃいいのにねｗ
馬鹿だからしょうがないかｗ

いつもの長文キチガイ登場か
わかりやすすぎw

>>825
ブリザックはもう普通のスタッドレスに
成り下がったように感じるぐらい他が良くなってきたね
シェアがもっと下がればブリヂストンも
オールシーズンに力を入れそうに思うがどうかな

>>826
ホイールが高い / 安いの問題じゃなく
クルマ一台ごとにタイヤとホイールのセットを売りつけられるならば
地味に大きなマーケットが生まれるという意味だ
ゼロが1になるならメーカーと小売店が、そっちの流れを奨励するのは自然だ

>>832
東南アジアメーカーのスタッドレスタイヤなめてたよ
そんな進化してたのか…

田舎だと一人一台、通勤通学に一家で3、4台あるのが普通だから、
それ全部に夏・冬でホイールセット二つは、金銭的にもスペース的にも
きついよ。車輌入れ替えするたびに2セットずつだから。最近では
軽自動車もモデルチェンジするたびにホイールサイズが大きくなって、
古いのを流用できなくなってきたし。

雪国の情強はベクター四季 + チェーンかな？

>>826
本当にお前みたいな基地外は、スタッドレス履いて雨で事故って死ぬんだろうな。

まともな反論ができなくなると
>>836みたいな程度しか言えないよな

マトモな相手ならマトモに相手するんだけど
キチガイ相手だとアッカンベーで十分

必死の言い訳乙

ただ持論をいってるだけのキチガイじゃんｗ
馬鹿の相手するだけ損ｗ

>>837
マトモに相手してもらえる存在だと思ってんの？
めでたい奴だな。

キチガイ程、自分はマトモだと思っているんだよな〜

みつを

カススレで
アホ達の仲間割れかwww

で、このスレで本当に東北や北陸、北海道に住んでてオールシーズン履いてる奴いるの？

>>826
夏タイヤの作動温度領域を外してしまうという判断で、2セット使ってるよ
今の勤務地は雨からみぞれどまりで、
期間内で判断して氷雪系スタッドレスが一番危ないので、
ベクター4にしている

積雪も皆無じゃないが、有ったら別の意味、
地元民が基本冬タイヤ使用しないので、車自体が危険w　スタック車だらけだし乗れない
幸い、バスが大幅遅れすると出勤せずが許される会社なので、
3セット目は持たないで済んでる
まあ、当地でスタッドレスを履く奴よりは、細かく使い分けてる訳だ
もちろん、スキーに行くような連中がスタッドレスを履きっぱなしなことに関して、
おまいらのようにとやかく言うことはしないよ
そこは一緒にしないで

ホイールが高いか安いか
うん、今、夏用に履いてるTE37の値段を改めて見たら、
この車、あと10年は乗ろうと思ったw
なんであの時はポーンと出たんだろ…

>>844
オールシーズンは北海道や東北の雪国がつけるタイヤじゃないし
たまにしか雪の降らないとこ用

>>844
そんな情弱いないだろ。
このタイヤは、太平洋側限定だと思っている

>>844
群馬北部の山間地方なんだが、
冬にオールシーズン履いてる車なんて、県外ナンバーぐらい。
ただ、ノーマル+チェーン無しでノコノコやってくる車に比べれば少ない気がする。

>>844
冬以外は履いてる。

試しにベクター履いて福島の大雪の中走ってきたけど、あんまりいいもんでも
ないね。除雪した路面だけ少しマシで、凍結やシャーベットはほど使えないと
思ったほうがいい。6年落ちのギリまで磨り減ったレボ１も試したが
まるで世界が違う感じ。雪があまり降らない地方であればいいとは思うよ。
滑り出してからのコントロール性能が全く違うから。

そもそも凍結路ではスタッドレスでないと話にならないでしょ。

>>850
> 試しにベクター履いて福島の大雪の中走ってきたけど

大雪の中走れたんでしょ　十分じゃん
それ以上求めてないし

太平洋側じゃ12-3月の95%は雪振らないし豪雨もある最近の冬場じゃ
寧ろ冬期間中スタッドレス履き続けるのも怖いかもなあ