交差点で対向車の進路を妨害してくる右折車 5台目

このスレでは主に下記の右折車について語ります♪

・交差点で左折車の進路を妨害する右折車
・交差点で直進車の進路を妨害する右折車
・横断中の歩行者や自転車の進路を妨害する右折車

第37条　車両等は、交差点で右折する場合において、
当該交差点において直進し、又は左折しようとする車両等があるときは、
当該車両等の進行妨害をしてはならない。

【例】 強引な右折車
http://www.youtube.com/watch?v=KilOA2jyc2Q

・関連スレ
なんで横断歩道で止まらないの?【歩行者】46人待ち
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1396852376/
【方向指示器】ウインカーを出しましょう Part8
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1393727966/
ホーン(クラクション)を鳴らされてるのは下手糞２
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1384957598/

・過去スレ >>2

・前スレ
交差点で対向車の進路を妨害してくる右折車 4台目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1358932389/

・過去スレ
交差点で対向車の進路を妨害してくる右折車 4台目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1358932389/
交差点で左折にかぶせて右折してくる対向車 3台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1344697989/
交差点で左折にかぶせて右折してくる対向車 2台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1318787404/
交差点で左折にかぶせて右折してくる対向車
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1280326635/

強引な右折車が左折車と接触
http://www.youtube.com/watch?v=n70kK37gR0c
右折で待てない老害マークのドライバー
http://www.drive-drive.jp/movie?mid=6307
うんこもれそうなトヨタ・アクアの右折で右直事故誘発
http://www.youtube.com/watch?v=UvcarYrvde0
どこ見てんのよ！
http://mobile.drive-drive.jp/movie?mid=6287
危ない右折
http://mobile.drive-drive.jp/movie?mid=149
右折車優先の松本市で変化が・・・
http://youtu.be/XdawiUm6L7k
右折車優先？勘違いドライバー
http://www.youtube.com/watch?v=XcsWwcZonGc
横断歩道上の歩行者を無視して右折する高級車ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=SWhmeVLanLQ

【泉州走り】かぶせ右折【危険運転】
http://www.youtube.com/watch?v=ZmtcY-SFdU8
ドライブレコーダー　かぶせ右折
http://www.youtube.com/watch?v=ktL3OiY9Hlk
ドライブレコーダー 横断歩道を渡る子供をひきそうな右折
http://youtu.be/s8WZi3fLd5U?t=36s
ドラレコ：交差点の右折レーンに被せてきた無謀なＦＵＧＡ
http://www.youtube.com/watch?v=TQfTuysM_YE
ぶつかりに来たタクシー
http://www.youtube.com/watch?v=Da6gw8kIONw

【優勝】クラウソ　強引右折で自爆
http://www.youtube.com/watch?v=fOd6WhRvfpA

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2014/04/01(火) 02:47:13.82 ID:V/tiLX2F0
右折キチは受講すべきｗ
↓
失った運転感覚を取り戻すべく「ペーパードライバー教習」に行ってみた
http://gigazine.net/news/20140329-paper-driver-class/
ttp://i.gzn.jp/img/2014/03/29/paper-driver-class/P1900055.jpg

【スレ解説】
スレ主の異常な心理状態を見抜いた以下の文で全てがわかる
------------------------------------------------------------------
（前々々スレ609をコピペ）
左折にかぶせて右折してくる対向車っていう表現が、そもそも排他的だね
そりゃあ時には、ちょい強引じゃない？って思うときもある
そこは車間距離次第のことだから、一概には言えないと思うよ

少々強引気味の対向車に、ちょっとしたイラ立ちを覚えることはある
でもこのスレでは、それを水増しして語る奴がいる気がする
いかにも危険が大きいとか、頻繁に事故が発生しているかのような言い方って
少し気持ちが悪いかな

ちょっとしたイラ立ちを、自分の中で消化しきれてないだけじゃないかな
それで誇大表現をしながら専用スレまで立てちゃった気がする
------------------------------------------------------------------

タイトルがかわっても、こんな経緯を引き継いだスレだと宣言されている
プラス思考な方向性が感じられないスレだという覚悟をもって読もう
３スレも消費して読む価値がある結論は>>4のたったひとつというのが現実だよ

進路の妨害が成立するかどうか、熟慮して書き込む必要がある
【片側２車線以上の道路へ進行するときの車線について（結論）】
http://www.jiko110.com/contents/news/news/index.php?pid=&id=1274838882&sy=2010&sm=05
http://www.matsui-sr.com/gousei/c-kasitu4-9.htm
[別冊判例タイムズ16号] のP164〜P166「左折車と対抗右折車との事故」
どちらのページも上記の本から引用されている
丸写しはまずいという配慮からか、表現を変えて解説しているようだ

判例タイムズをこのスレで参考にすることが適正である根拠は、
図書館に置いてあることが多いので、引用文に虚偽がないかを検証できること
検索すれば批評がいくらでもHITするので、世間での評価も確認できること

要は保険会社が過失割合を決める時に、この本を絶対的な基準とするらしい
だから保険加入者の事故は、本の基準の通りに流れ作業で処理されるのだ
肝心なのは、判例タイムズの記述内容が一般常識として通用しており、
そのための強制力が「保険会社の絶対的基準」にはあるという事実である
だからこのスレで立派な理屈で反論しても、記述内容を覆す根拠にはならない
----------------------------------------------------------------
（判例タイムズから重要なポイントを抜粋）
片側２車線の道路において、左折車が第１車線に進入するとき、
右折車は第２車線に入るのが運転の通例ともいえる。

(法34条1項)により、左折車は第１車線に入るべきであり、
左折車が第２車線へ進入するときは、右折車の進行が妨害されることになる
----------------------------------------------------------------

このように交差点で法と通例に従って右左折すれば、
双方の進路に競合が生ずる要因は見当たらない。
ということは、片側２車線以上の道路に右左折する場合では、
道交法37条が適用される状況は理屈上おこらないという結論になる

糞スレ立てんなハゲ

判例タイムズ要らね。

現場急行中の消防車横転、大阪 隊員けが
http://news.livedoor.com/article/detail/8894911/

＞交差点を直進する際、右折する対向車を避けようとして左右に急ハンドルを繰り返した。
＞バランスを崩して４０〜５０メートル片輪走行し横転。

右折車の影に隠れて強引に右折してきたタクシーに5連打ホーン

長いこと誰も見向きもしなかったスレに突如沸いたID:Rny12KiV0
車板には、かなり頭がおかしい、ある特定の人物が常駐して荒らしているスレがいくつかある
今回いくつかの同様のスレに沸いているので、どのスレに常駐しているかを確認できる
もちろん今回確認できた以外にも常駐して荒らしている

どのスレかはわざわざ書かないが、
『下手糞』『バカ』『キチガイ』
こういう単語を好み、
「○○バカ」「○○キチガイ」
と使用することも多い

特徴として
他人が書いた文章を読まない
根拠となる資料の提示を要求されてもスルーする
複アカを使ってベツジン同士の会話のように見せ掛けているがバレバレ
自分の妄想による思い込みが一般認識として通用すると勘違いしている
理屈で反論できなくなるとスルーして、しばらく間をおいて何事もなかったようにループさせる

コピペかな？

外国人「なんで日本人ドライバーって直進する車より先に右折してくるの？」【海外反応】
http://xxxkaigaixxx.blog.fc2.com/blog-entry-1971.html

投稿者
運転するようになって驚くようなことがあるんだ
信号が赤で待ってる時、反対車線には同じく停止している車がいて右のウインカーを点灯させていた
信号が青になって、車を発車させようとしたらその車が動いてる車がいるのに急に右折してきたんだ
それって法律違反じゃないの？すごく馬鹿げてるんだけど


日本人の民度ｗｗｗｗｗｗｗ　まさに世界の恥ｗｗ

これがどうして日本人の『民度』で、
いったい何を『世界』基準にしているのやら。

これを読んだだけでそう考えること自体が『民度』であって『恥』だよな

発展途上国はそんなもの。

車２台衝突 自転車巻き込まれ高校生死亡
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140618/k10015306891000.html

＞１８日午前８時２０分ごろ、旭川市末広の国道１２号線の交差点で、右折しようとしたＲＶ車と、
＞対向車線を直進してきた乗用車が衝突し、近くにいた自転車を巻き込みました。

＞ＲＶ車を運転していた旭川市旭岡の長岡彌生容疑者（７５）を過失運転傷害の疑いでその場で逮捕しました。

＞長岡容疑者は「信号が青だったので、前の車についていったら衝突してしまった」と供述

事故を再現した動画GIF
http://s2.gazo.cc/up/22673.gif

>>7のような見解が存在したとしても
道交法的にはどんなものか。

左折車がすぐ次の交差点で右折すべく第2車線に入るかも知れんし
実際問題としては左折車側が強い優先意識や攻撃性を抱いて
双方が突っ込む形になったら事故。
右折車は大人しく待機に限る。

右折先が3車線以上あったら左折車が来てても右折するよね？

対向車にブレーキ踏ませてまで右折すべきではないな

>>20
左折車の動きを見てから。

左折車がブレーキを踏むから右折車が右折するんだよ。
無駄なブレーキを踏む必要はない。

>>19
個人的な思い込みは説得力無いよ
『道交法的にはどんなものか』と異論を挟みたいのなら、根拠となる資料を提示すればいい
できないならそれは単なる個人の妄想であり思い込み。


> 左折車がすぐ次の交差点で右折すべく第2車線に入るかも知れんし
違反行為（判例タイムズの記述の通り-既出）

> 実際問題としては左折車側が強い優先意識や攻撃性を抱いて
> 双方が突っ込む形になったら事故。
通例に反して、もしくは無知のあまりそういう異常な行動に出る人はいるだろう
しかしそれは危険察知、注意意識の範疇の問題

意図的に、または過失や判断ミスで信号を守られないことがあっても、それは前提とはならない
必ず全車両が信号を守るとは限らないから安全確認をして対応するという対処行動という別件の話

> 右折車は大人しく待機に限る。
この場合、他の車両の動きを注意するという点では右折車も左折車も同じ
なぜ右折車だけに限定するのだろうか。不思議な思考回路の持ち主だな


お前は意図的に話を混同してないか？
法や秩序を守り通例に従うことと、意図的または過失や判断ミスに対して注意を払う対処行動とは別件

>>23
だって右折車がつっこんでくるんだもん
ブレーキ踏まざるを得ないよ

>>25
当たらなければどうということはない

対向車の進路を妨害する右折車が、歩行者や自転車の通行を妨害してる事実。

>>27
それはあるね。
右折車は対向車は見てるのに、その先の歩道や自転車を見てない。
糞なドライバーばっかだよ。

>>27>>28
どういうデータから導き出された事実？
歩行者や自転車を見落とすミスは、何も右折に限ったことじゃないよな
それとも左折するときはミスをしないというデータでもあんの？

>>29
歩行者の見落としが一番多いのは、信号の無い横断歩道の直進車だろうね。

信号で交通整理されている交差点は、右折車は停止中に歩行者等を確認して
おく余裕が在るから、進みながら確認する左折よりも安全のなのだが、直･
左折車の切れ目を見るので目いっぱいで、歩行者を余裕が無いのかもしれな
いね。

又、右折車に限らず、↑に書いたように、歩行者等に無関心な運転手も見か
けるね。。

しかし右折分離の交差点増えてるなあ
右折車は歩行者信号が赤になり直進、左折が終わるまで待たせるのが一般的になってきてるんだね

危険な右折車が増えたことによる右折分離信号機

分離式は自転車が危ない

あと今日、
信号がおかしいとかいって赤なのに突っ込んでる歩行者いたわw

歩車分離式なのに同方向へ進む車が青だからと信号無視する歩行者も存在する。
あと、ボタンを押さないと歩行者用信号機が青にならない交差点もあるからな。

>>34
ああいるねぇ
結局危険の方が増えてる気がする

>>32
危険な右折車がなぜ増えたんだろうねぇ。第一は、交通量が増えて右折渋滞が増えたせいかもしれないけど、
直進優先厨が増えて、右折車に道を譲らなくなったのもあるんじゃないかな
前の車についていくだけで、数台先の車や交通状況を見てないプライバシーガラス厨も増えたみたいだし

右折分離ができる交差点は右折車線のある交差点です。
このような交差点では右折信号を設けるだけで安全に右折することが可能です。

それにもかかわらず、対向車の通行を妨害して右折する車両が絶えません。
なぜでしょうか？

右折車線のある交差点とは限らんと思うぞ

通常の右折信号だと右折車線がない交差点もあるが、
右折分離で右折車線のない交差点は見たことないね。
稀に存在するのかもしれないけど、まずはGoogleマップ等で具体例を示してほしい。

>>39
右折分離で1車線なら赤信号で先頭に右折車が止まると、1サイクル待たされるもんな。
右折車と直進車と交互に並んでたらもう最悪。いくら何でもそんな交差点は無いと思う

べつに右折車線でなくてもいいが片側２車線以上ないと交通が麻痺するわｗ

>>4
その
> ぶつかりに来たタクシー
> http://www.youtube.com/watch?v=Da6gw8kIONw
これは、タクシー悪くなくね?

・立体交差のため坂道を登った先の交差点で、対向からは良く見えない = こういう場所では徐行が義務づけられている
・交差点に進入する速度が速すぎる。交差点の手前は分からないが、交差点の先は40キロ制限だ。そこに60キロで進入してる。

>>42
1：15付近で標識と路面のペイントが出てる。どっちも不鮮明だけど、ペイントは恐らく50
その先の立体交差で、分岐側に30制限らしき標識が出てるけど、あればたぶん分岐側の道じゃないかな。

>>36
>右折車に道を譲らなくなった


だってさｗ

対向車の進路上にはみ出して右折待ちする下手くそ
http://goo.gl/maps/BWDlt

>>44が >>41相手にも　草を生やしていたら、首尾一貫しているね
まさか、>>44と>>41が同じやつだったら、ただのバカだな
>>45
そんなにはみ出しているか？

右折待ちで斜めに待つ人いますけど、
きちんと車体をまっすぐ向けて待ちましょう

>>45
対向も右折レーンじゃね？

めっちゃスレスレですやんｗ
http://goo.gl/maps/I7iNt

>>47
どゆこと？

おいおい、斜めにして右折待ちしてるのかよ・・・下手くそか？

右折待ちまでBIP停めｗ

なんかさ、気軽に右折する車が増えてないか?

本来、右折ってのは、もっと限定的に使う物なんだよ。
昔はさ、右折を避けるために通過して左折3回して戻ってくる人もいたくらいなのに。

今では多くの交差点に右折レーンや右折信号が設けられているが、あれが逆に良くない。
本来、右折は迷惑行為として、最小限になるようルート選択して走るべきなんだ。

>>53
大阪市内は、右折禁止・転回禁止が非常に多いし、一通も多い。また、幹線道路から外れた抜け道が使えないように一通が設定してあったりする。

その結果、右折できる場合の何倍もの距離を走らなくてはならなくなり、全体のトラフィックが増える。
また、短区間の移動をする車も幹線道路に出ざるを得なくなり、幹線道路が混む。

他に選択肢が無いのかも知れないけど、右折を制限すればいいってもんじゃないと思うわ

ごめん、右折をルールとして禁止せよとまでは言わないよ。

左折1回で済むところを、左折ー右折ー左折でショートカットしようとするとか、
右折1回で済むところを、右折ー左折ー右折でショートカットしようとするとか、
交通量の多い道路の右側にある店の駐車場に入ろうとするとか、
なんていうか、「自転車感覚」なんですよね。
実際、自転車の代わりに自動車を使っている、近所の買い物のオバサン多いし。

>>50
【右折】右折待ちの時はクルマは真っ直ぐにした方がいい？
http://autoc-one.jp/word/425251/

>>47
狭い道の場合か？
広い道だと交差点の真ん中辺りにラインがあるだろそれにそって止まると斜めになるぞ

臨機応変に対応しましょう（＾▽＾）

ＶＩＰだろ

>>57
道路の広さ関係なく、線や枠をはみ出して右折待ちする車がいるんだよ。
もしかして、やってない地域もあるのかな？

なぜ斜めになるかというと、少しでも右折する距離を短くしようとするバカがいるから。

対向車に譲ってくれとアピールしてるのかと思った。

自転車だと、ジリジリ動いて先に行かせろアピールする車とても多いよ。
まだ交差点を通過中だってのに動き出すとか、どんだけ急いでるのかと。

対向車が途切れたと思ったら最後尾が自転車だったりすると、イライラするっぽい。
前の車に対して車間距離30メートルくらいで走ってるんだけどなぁ。後続車いないんだけどなぁ。

下手糞の右折好き

先に行かせろアピールどころか自転車で直進してるところに
右折のクソババアが突っ込んできやがったわ。

>>60
小回り右折する奴がはみ出すわけか。納得だわ。

トラフィックが増えるとき、それを減少させる方法は、

・走りやすくする
・走りにくくする（=その地域に流入する車を減らす）

後者はちょっと恐ろしい。
が、東京の杉並区の一部幹線道路は50m置きの信号すべてに止まるようにしてあるな。
それで、車は迂回して別の道路を走る、と。

>>19
だいぶ前のスレで書いたけど、警察庁にメールで聞いたら
左折と同時の右折は左折車の進路妨害だって。
gooメールで聞いて、あのあとアカウント放置だからもう見られないけどなw

右折車による左折車の進路妨害なのか、左折車が進路妨害という判定をされるのか
きわどい文章だｗ

片側２車線の右側車線が直進も右折も可能になってる場合に
先頭のクルマで信号変わってから右折のウインカー点けるバカってなんなの？
後続直進車が迷惑なんだが

対向車が来てるのに強引に右折するバカがいたのだが、
次の交差点では右折信号が出て対向車も止まってるのにノロノロ右折するバカだった。
後ろが詰まってんだよ！

二車線道路で右折して路地へ入ろうとしてる奴でセンターラインを超えて止まってるバカｗ
しかもそうしたからといって後続のクルマが通れるわけでもなく、こちらから見ればただの進路妨害、
後続車は停止せざるを得ない状況。
そうして路地に入るのはお前の勝手、後続車に迷惑掛けるのもお前の責任、せめて対向車の進路は妨害すんなよバカ。

>>68
そういう状況判断などはしておらず、
いつも右左折の動作の開始と同時にしかウインカーを出さない、
そういう人なんだろう。

もうちょっと警察はウインカーを出すタイミングについて取り締まりしたほうがいい。
出した・出さないで揉めないように、警察官のヘルメットにビデオカメラ付けてさ。

>>69
対向車に気づかずに右折を開始して、対向車にビックリ。
それで、次の右折では異様に慎重になるが、
そのうち、すっかり忘れて・・・っていう人なんだろうなぁ。

>>70
そうやって頭を出せば相手が譲ってくれると思ってるのでしょう。

>>68
ほんとそれ迷惑だよな〜

【方向指示器】ウインカーを出しましょう Part9
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1403845556/

>>53
賛成

こっちが四輪だとそうでもないけど、二輪だとバンバン右折してくるよ。
軽自動車ごときでも右折で突っ込んできやがる。

もし事故っても、自分は怪我せず相手が死ぬだけ、だからなんだろうな。

ギャンブルで言えば、
掛け金を払うのは相手、配当金を貰うのは自分、
相手の了解は得ず勝手かつ問答無用に強制的に相手の命をかけさせる、
そんな、映画の中に出てくるような殺人ゲームの犯罪者集団のような行い。

妄想はできるのに想像ができないやつらが増えてるってことか

現実逃避バカが増えたということか

>>68
無意味に右走ってるほうが悪い

>>80

>>68が無意味に右走ってるとかエスパーなの？
妄想乙ｗ
信号変わってからウインカー点ける右折は違法なのに無意味に右走ってるほうが悪いとかどんだけｗｗｗ
大体無意味かどうだか妄想炸裂ｗｗｗｗ


まさに右折脳ｗｗｗｗｗ

違法な右折が原因の死亡事故も危険運転致死罪できつく取り締まるべきだねｗ

>>81
だって自分もそこかちょい先で右折するならイライラする要素ないじゃん
イライラするってことは右折車両がいるのを知ってたら左走ってたってことだろ？
つまり右にいる理由はなかったってことだ

>>82
まさに妄想の鬼だなｗｗ

>>68にはイライラするなんて書かれていないわけだがｗ
後続直進車が迷惑だって書かれてるだけじゃないかw

おまえにとってはそこかちょい先で右折する以外は無意味に右車線にいることになるわけかｗ

>>83
じゃあイライラしないのなら、何が迷惑なの？

右折以外で右車線にいる意味は？

>>84
おまえは迷惑すると必ずイライラするんだなｗ
おまえの中ではなw

>右折以外で右車線にいる意味は？

知らんがなｗ

>>83
>おまえにとってはそこかちょい先で右折する以外は無意味に右車線にいることになるわけか
そこかちょい先で右折する為でも、無意味に右車線にいることになると気がつ
いただけでも少し賢くなれて良かったね。

>>86
右側車線は右折車の為だけに有る！キリッ　教の方なのかなｗ

右折も追抜きもせずに右側車線をちんたら走る教の信者は絶滅しろ。

>>87
交差点の手前は、右折専用でしょ。

追い越し車線を漫然と走り続ける馬鹿には、
追い越し車線が、右折専用車線に切り替わる、その認識がないのかもな。

交差点の手前は追い抜き可能

追い越し禁止だ。

追い抜き? 追い越し車線を走り続けるアホは免許を返上しろ。

>>89
>交差点の手前は、右折専用でしょ。

んなことないｗ
>>68に書かれているのは右側車線が右折直進両方可能な交差点のことだよ

>>88
>右側車線をちんたら走る

またまたちんたら走ってるって妄想でつかｗ

・一番右の車線は右折か追い越し用（道交法第20条）
・交差点内と30m手前は追い越し禁止(道交法第30条)

さて>>68の状況で迷惑と思う後続車ってどんな行動をしようとしてる車だ？

>>94
いろいろだろｗ
道交法第20条には
>一番右の車線は右折か追い越し用

なんて書かれてないぞｗ道交法第20条を音読で理解できるまで何回でも読んで来い話はそれからだ

道交法第20条には例外規定がたくさんあるぞ
>>68に書かれているのは
道交法第20条-2
道路標識等により前項に規定する通行の区分と異なる通行の区分が指定されているときは、
当該通行の区分に従い、当該車両通行帯を通行しなければならない。

に従うからだぞｗ

>>95
異なる区分ってなってるだろう？
どこが20条1項とことなってるの？

>>96
日本語で頼む

>>68に書いてあるのはこんな交差点のことだろ

ttp://driving-guide.ablog.jp/%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%81%8B%E8%BB%A2%E3%81%AE%E8%A3%8F%E3%81%AE%E5%9F%BA%E6%9C%AC/%E6%B8%8B%E6%BB%9E%E7%B7%A9%E5%92%8C/%E5%8F%B3%E6%8A%98%E6%99%82%E3%81%AE%E5%81%9C%E6%AD%A2%E6%96%B9%E6%B3%95.html

>>97
一番右以外走らないといけないことと、右車線を交差点で直進できることがどこが異なるの？

>>99
自分の書いてることよく読み返してみてみなよｗ


>一番右以外走らないといけないこと


>右車線を交差点で直進できること



どこが同じなんだ？

>>100
矢印はあくまで進行方向をしているだけで、わけもなく右を走ってよしということじゃないんだが

>>101
わけもなくと妄想・・・

あとこういう左車線は左折のみで右側が直進右折車線になってる場合もあるでよ〜
ttp://videolike.org/view/yt=85p6,N2pl;F

> 道路標識等により前項に規定する通行の区分と異なる通行の区分が指定されている

あーそれね、
バス専用レーンとか、
トラックはここ走れとか、
自動二輪通行帯とか、
そういうのだよ。

>>102
その例じゃ後続は迷惑になりませんね

交差点の直前の30mは車線変更禁止ですから、後続車が急な車線変更をして事故を起こすのを防止するために、手前でウインカーを出さないのは、1つのマナーかもしれません。
法律上は、30m手前か3秒前なので、停止してからウインカーを出しても3秒以上前にはなるので、問題ないでしょうし。

右折車がウザいというのは分かりますが、お互い様でしょう。
我慢できない人は右折しないんですか?

>>103
んなことない

あとさあ>>89の
>追い越し車線が、右折専用車線に切り替わる、

ってどういう意味？


>>104
たしかに>>102の例だと後続車が前の右折車を待つのはしかたがないが
>>68に書かれてる信号変わってから右ウインカーを出す違法行為が肯定されるわけじゃない

>>105
一応突っ込んでおくと追い越しが禁止であって車線変更禁止じゃないよ

>>68の例は左も通行できるけど、あえて右にいたら直前でウインカーだして
だったら左にいたらよかったという迷惑以外考えられないのだが

>>105
おいおいｗそういう自分勝手な思い込みやマイルールが事故が無くならない原因なんだよ

信号変わってからのウインカーのほうが避けようとして急に車線変更するケースが増えるだろ

>>107
そういうことなんだろ

あとこういうブログもあった>>68本人ではないんだろうけど
ttp://ameblo.jp/saltytida/entry-10952279341.html

この人はいらいらしているらしいねｗ

>>106
> >追い越し車線が、右折専用車線に切り替わる、
> ってどういう意味？

どういう意味もなにも、文字どおり。

> 信号変わってから右ウインカーを出す違法行為

右折動作を始める3秒以上前に出せば合法じゃね?

>>107
>　一応突っ込んでおくと追い越しが禁止であって車線変更禁止じゃないよ

たいていの場合、道路標示で30m手前から車線変更禁止になってますが。

>>108
> 信号変わってからのウインカーのほうが避けようとして急に車線変更するケースが増えるだろ

停止した状態からの行動は、100%本人の責任だろう。

>>110
>追い越し車線が、右折専用車線に切り替わる、

そんなとこ見たことないんだが具体的に教えてくれ
路面に表示されてるか標識も無しに自動的にそうなるとでもいうのかｗ
>>68に書かれているのは右車線が直進右折両方可能な>>98や>>109のリンク先のような場合のことだぞ

>右折動作を始める3秒以上前に出せば合法じゃね?

車線変更が3秒前で右左折の場合はウインカーは30m手前だよ

>停止した状態からの行動は、100%本人の責任だろう。

意味が解らん

>>105 [3秒前]は車線変更時で右左折が[30m手前]。

右車線を走る続けるバカについてはこちら
↓
高速道路・バイパスで右車線を塞ぐバカ18台目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1404278612/

>>113
走る続ける

>>113
一般道

>>111
右車線が右折専用になる交差点の事だろ

>>111
> そんなとこ見たことないんだが具体的に教えてくれ

とくに標識などなくても、交差点内とその手前30メートル以内は追い越し禁止だから、右折以外には使えないんだが。
いったいどんな状況で、追い越し車線にいるんだよ?

> 車線変更が3秒前で右左折の場合はウインカーは30m手前だよ

これは俺の間違いだった。

>>111
金沢では右直進が右折のみや、左直進が左折のみになる片側2車線は腐るほどあるよ。

数キロをひたすら直進するだけなのに1キロごとに

左が左折専用の交差点
↓
左が左折専用の交差点
↓
右が右折専用の交差点

こんな感じになってるため意識して走らないと直進できない区間もある。

しかも、左折専用の交差点は交差点の中だけ片側1車線。
交差点を抜けると片側2車線の左を走ることになる。

頻繁に車線変更しないとダメ。

>>117
>とくに標識などなくても、交差点内とその手前30メートル以内は追い越し禁止だから、右折以外には使えないんだが。

だからあ右側車線で直進可の交差点場合の話しだろうが

>いったいどんな状況で、追い越し車線にいるんだよ?

いろいろだろｗ

>>119
まぁ基本的に片側二車線は、走行車線+追い越し車線だから、ね。
みなが、このルールを守って走っていればスムーズに流れるんだが、
現実には、
車間距離が足りない馬鹿、追い越し車線を走り続ける馬鹿、
そういった連中によって流れがグチャグチャになってしまうという。

あと交差点で対向車の進路を妨害してくる右折車とか
信号変わってからウインカー出す右折車とか・・・

右折車線で右折信号もあるのに、なんで対向車の前に突っ込むのかな。

>>119
初見殺しにも程がある。障害物避ける昔のゲームじゃないんだから

>>124
それで困るような人は運転するだけの能力がないってことなのかもな。

頭のおかしい路線バス
http://youtu.be/Dl3E5EefXCA

軽のドライバーが譲って、それに対するサンキューのパッシングじゃないの?

>>125
まあ確かになんだかんだ対応は出来るんだろうな。

>>121
まぁ基本的に法律が現実に合っていないのが現実だから、ね。
みなが、このルールを厳守して走っちゃうと渋滞だらけで道路交通がマヒしてしまう
現実には、
車間距離を必要以上に開けすぎる馬鹿、周囲から浮いていることに気付かない馬鹿、
そういった連中によって流れがグチャグチャになってしまうという。

>>129
> まぁ基本的に法律が現実に合っていないのが現実だから、ね。

危険運転している人の常套句

>　みなが、このルールを厳守して走っちゃうと渋滞だらけで道路交通がマヒしてしまう

交通工学的には、ルールを守ったほうが渋滞が少ないんじゃないかなー。

> 車間距離を必要以上に開けすぎる馬鹿

そういうけど、そういう人は詰めすぎてるよ。
車間を詰めるアホのせいで渋滞が起きてる。

>　そういった連中によって流れがグチャグチャになってしまうという。

交通工学的には、車間距離を良く取ったほうが流れが良くなるんだが。

>>130
常套句もなにも、ソレが現実
妄想と思い込みで物事を考える人の典型で、現実を見ていない人が陥る現実逃避だな

詰め過ぎと考えるほうが現実無視
必要以上に車間を開けるアホのせいで渋滞がひどくなる
もっと現実に即した運転をしないとな
危険で迷惑なのは、周囲から浮いた運転をすることだ

その「交通工学」とやらのソースを具体的に出してから言え

車間に関しては適度に詰めるのが事故になりにくいんだけどな。
詰めすぎは良くないが空け過ぎは事故を誘発する。

> 常套句もなにも、ソレが現実

ルールさえ忘れて好き勝手に走る輩が一杯ってのが現実だ

> 詰め過ぎと考えるほうが現実無視

いや実際、詰めすぎ

> 必要以上に車間を開けるアホのせいで渋滞がひどくなる

そういう人は少ない

> もっと現実に即した運転をしないとな

みんな危険運転してるからイインダヨというのは無責任すぎる

> その「交通工学」とやらのソースを具体的に出してから言え

ttp://www.athome-academy.jp/archive/mathematics_physics/0000001065_all.html

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090428/1025879/?ST=life&P=1

>>133
つまり現実無視の机上の空論ってことだな
詰め過ぎってのはお前の妄想の中でだけで成立している理屈だ
それを現実にあてはめて詰め過ぎと主張したいのなら、それを立証してくれないとな

また必要以上に車間を開けている人が少ないというのもお前の妄想の中でだけ成立していることだ

みんなが危険運転しているという前提条件もお前の妄想の中でだけの設定だしな

念のため言っておくが、逆にコッチも同じじゃないかと言うのなら、俺はお前がソースも根拠もなく主張するから、同じ方法で反論しているだけだからな

いずれにせよ論点をずらしても無駄だよ
要はルールを守るかどうかより、周囲から浮いた運転をすることの方が危険を誘発し流れを乱すって話だ

あとお前が提示したつもりのそのページには
高速道路での渋滞要因として、明らかな車間距離不足で、「全体的に」連続している場合という条件の下での話だろ
しかも「交通工学」じゃないしな
お前の妄想の中では高速道路に交差点があったり、右折したりするのかよ
頼むから正常な思考回路で、現実に即して反論してくれないか？

>>135
> 要はルールを守るかどうかより、周囲から浮いた運転をすることの方が危険を誘発し流れを乱すって話だ

でました、危険運転の常習者の言い訳。

> お前の妄想の中では高速道路に交差点があったり、右折したりするのかよ

サグに関しては、交差点なども一緒ですよ。

車間を詰めていると、前の車が左折・右折するというだけで、その後ろに渋滞が発生する。

「現実に即して」か。

走行車線・追い越し車線の使い分けを道交法が定めているが、それは法律が現実に即してない、
ということは、その使い分けを廃止したほうがいいってことかな?

追い越し車線を低速で走る車がいても文句を言わない、
追い越し車線を延々と走り続ける車がいても文句を言わない、
低速で走る車が横一列になって全ての車線を塞いでいる、
そんなことがあっても文句を言わないのかな?

>>136
> でました、危険運転の常習者の言い訳。

でました
自覚のない危険誘発要因常習者の言い訳。
流れを乱していることを自覚したくないばかりか、危険を誘発していることにすら気付かない迷惑運転者

> サグに関しては、交差点なども一緒ですよ。
だからソースを出せって言ってるだろ
きちんと前提条件や設定を合わせたソースがなければ単なる妄想だ
その実験や検証はあくまで限定的条件の下での計算にすぎない
それを勝手な妄想で他の設定に流用してもねぇ・・・


そしてお前の欠乏した脳みそでは、何事も黒白二元論でしか語れないのかよ
しかも自分と異なる主張をしている人を、白以外は全て黒として扱って反論をしやすいようにしているだけ
現実を受け入れられない狂人の思考回路はそんなもんだろうけどな
状況判断ができない人に免許を交付する制度は廃止したほうがいいとは思うけどな

流れを乱す?

速度超過して走るほうが流れを乱しているのに。

>>135
＞周囲から浮いた運転をすることの方が危険を誘発し流れを乱すって話だ
具体的にどんな危険が在るのかな。
高速なんかの多重事故は、車間が短いのが原因のケースが多いのじゃないかい。

そんな中で、周囲から浮いて単独に近い車が難を逃れたり、無限に続きそうな
事故を食い止めているようだよ。

>>139
速度超過？

どこから速度超過なんて設定が入ってきたんだ？
その単純な自己中脳みそでは、自分が浮いているときは周囲は違反しているというパターンしか想像できないんだろうな
実際の流れより突出して速度が異なっていれば、それが流れを乱しているってことにすぎない
周囲の流れと、流れを乱す車両と、どちらがルールに反しているのかは基本的には関係ない
どちらかが違反している、どちらも違反している、どちらも違反していない、どのパターンもありうるからな
ルールを厳守することと流れを乱すこと、どちらが渋滞を引き起こし道路交通をマヒさせるのかって話だからな


>>140
車間が短いことで事故が起こること（も）あるし、それ以外の原因（も）あるし、何も原因が一つとも限らない
車間「だけ」が原因の事故が突出して多いというデータでもあるのかい？

周囲から浮いている車が流れを乱し、そういう車両に対応するため、余計な負担を正常な流れで運転しているドライバーに負わしている
事故を食い止めているなんて積極的に事故を回避したわけではなく
他者に余計な行動をさせることで事故を誘発し、回避行動すら他人任せにした結果、偶然難を逃れただけのようだよ

法定速度で走る車が1台いたら、その後ろの車みんな、法定速度で走ればいいじゃない。
そしたら、そこには、法定速度の「流れ」ができる。

車間を詰めて煽ったり、速度超過して走ろうとするから乱れた流れができるんですよ。

片側二車線以上の道路では、走行車線と追い越し車線の使い分けをキッチリやっていれば、
たとえ走行車線に路上駐車がいたとしても、流れが乱れることなくスムースに流れるんですよねー。

流れを乱しているのは、追い越し車線を空けておかない、追い越し車線を走り続ける馬鹿なんですよ。

>>141
＞車間が短いことで事故が起こること（も）あるし、それ以外の原因（も）あるし、何も原因が一つとも限らない
当然です。

＞車間「だけ」が原因の事故が突出して多いというデータでもあるのかい？
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/kousoku/osirase1.htm
統計的には車間時間2秒以内での事故は死亡事故を含む重大事故が多く2秒以上
離れていた時は大きな事故とはなっていないことが示されています。

＞周囲から浮いている車が流れを乱し、そういう車両に対応するため、余計な負担を正常な流れで運転しているドライバーに負わしている
周囲から浮いている車とは、どの様な車なのですか。
正常な流れとは、安全車間を確保している流れの事ですよね。

＞事故を食い止めているなんて積極的に事故を回避したわけではなく
それで充分ですね。通常の運転で事故回避出来るようにして下さいね。

＞他者に余計な行動をさせることで事故を誘発し、
余計な行動とは、どんな行動ですか。

＞回避行動すら他人任せにした結果、
どんな名人･達人の運転手でも、他人の運転は手伝え無いと思うのですが、貴方
は手伝えるのですか。

＞偶然難を逃れただけのようだよ
良かったですね。準備無き者には、偶然さえ中々訪れませんからね。

>法定速度で走ればいいじゃない。

法定速度で走れない奴が出て来るから煽り行為が発生する。
スピードにムラが出過ぎる奴等・・・

理屈は超簡単、行動出来ない奴が多いんだよｗ

何この机上の空論や妄想の嵐
現実に路上を走行したことがないヤツか
自分を客観視できない迷惑なヤツか

現実を見ろよ、現実を。

>>145
＞法定速度で走れない奴が出て来るから煽り行為が発生する。
法定速度以下でも、以上でも、煽り行為が発生するって事ですね。

>>128-147スレチ

よそでやれ

>　何この机上の空論や妄想の嵐

何そのレッテル貼り

> 現実を見ろよ、現実を。

みんな違反してんだから気にするなよってことか。

H26.7.21　東京都多摩市連光寺某所　黒のトヨタカローラフィルダー　運転手４０歳前後男性　眼鏡着用
対向車の走行を妨害　道交法（左側寄り通行等）第十八条にて当局に通報予定　情報求む。

>>141
俺は車間「だけ」が原因の事故が突出して多いというデータを提示しろって書いているんだよ
しかも書いてある文章すら読めないのかよ
> 車間距離を取っていれば間に合って追突せずに済んだ事故が【あるかもしれません】
自分で原因は一つではないことに同意しておいて、複合的な原因というページを提示して何がしたいんだ？

展開を把握して、文章を思い込みで自己流に解釈せず１００回読み直してこい
お前の意見はどれも的外れだし、あからさまな論点ズラしばかりだ
漫然運転しておいて準備していたとか都合がいいにも程がある

>>149
レッテル貼りの意味すら理解していないのかよ
これは「事実」であってレッテル貼りではない
いい加減に妄想世界に逃避するのはやめたら？

ところでなぜ「みんな違反している」ってなるんだ？
自分が正しく、他人は違反していることにしないと反論できないんだろ
そんな個人の都合で設定を決めるなよ

>>141でもレクチャーしてやってるだろ
> 周囲の流れと、流れを乱す車両と、どちらがルールに反しているのかは基本的には関係ない
> どちらかが違反している、どちらも違反している、どちらも違反していない、どのパターンもありうるからな
> ルールを厳守することと流れを乱すこと、どちらが渋滞を引き起こし道路交通をマヒさせるのかって話だからな

反論だけはいっちょ前だね

直進車　「右折車がいるから、速やかに通過して通してあげよう」
右折車　「対向車が来る前に右折してしまおう」

直進車「右折車がいるけど、その後ろに渋滞車両もいるし、むりやり右折されるくらいなら、
車間を空けて、パッシングして通してしまおう」

>>142
正解ですね。

正解だが
ムリがあるな
現実はこんなことはありえない
変なのが絶対いる

直進する大型車の目前を強行右折する幼稚園バス
http://youtu.be/7kQRUuEFK_c

この撮影者マジキチだな

>>157
その大型車は時速50キロで交差点に進入しようとしている時点で、
これくらいの余裕あるタイミングの右折車に文句を言える筋合いはない。

ホーンを鳴らすのではなく急ブレーキすれば手前で停止できる距離・速度だからね。
それで追突されたら、対向車が無理に右折して、ぶつかりそうになったからと説明すれば無罪だ。
でも、そうはなりそうもないから、速度そのままにホーンを鳴らしているわけでしょう。

急ブレーキもなにも、撮影者が停止する必要性がないからな
別にバスが交差点で進路を塞いだわけじゃない
この動画に記録されている問題行動は全て撮影者

このスレで息巻いてる妄想狂はまさにこのマジキチ撮影者と同類

いや、撮影者は停止すべきだった。

バスの後端が進路上から去ってから撮影者が通過するまで1秒くらいしかないぞ。
もしバスが急停止したら、撮影者の急停止は間に合わなかったろう。

何いってんの？
動画が証明しているとおり、バスは急停止なんかしていない
キチンと結果がでているのだから、それに反する設定で話をしても仕方が無い

バスの右折に問題となるような過失はない
安全確認も完璧だし、状況判断も運転技術も全く問題がなかったことが動画に写ってるよね
全く速度調整をしないで突っ込んだ撮影者と接触する危険性は皆無だったことが証明されている

バスが交差点内で停止する要因が何もないのに、どうして撮影者が『急停止』するんだよ
意味無くバスが停止することを予測して運転しなければならないのなら、誰も車の運転はできない

もしバスとの距離が問題というのなら
これは撮影者がアクセルを緩めて速度調節をする程度のことだ
クラクションを鳴らす余裕があるんだから、速度調節の時間的余裕は充分ある

停止する要素は一切ない
お前バカだろｗ

>　動画が証明しているとおり、バスは急停止なんかしていない

それは結果論。

もしバスが急停止して接触した時、過失割合どうなるかなー。
バスに子供が乗っていて死亡したら、死亡事故の加害者だぜー。

第37条　車両等は、交差点で右折する場合において、
当該交差点において直進し、又は左折しようとする車両等があるときは、
当該車両等の進行妨害をしてはならない。

>>163
展開から映っている動画において、その結果に対して結果論で何か問題でも？
展開も結果も確定していることに対し、ありもしない設定を捏造する方が問題

事実えお捻じ曲げてでもそういう展開を予測したいのなら、横断歩道に歩行者がいる設定でもするのが先決だ。
それでも緩やかなブレーキにしかならないけどな
それともバスの運転手が心臓発作を起こすかもしれないことを予測しろとでも？
それでも予測したのなら急ブレーキはないよな
どう考えても動画の事実の範囲内で急ブレーキをかける展開は起こらない

危険を予測できているのに、アクセル踏み込んだまま、あえて危険な状態をつくりだしたり
違法なクラクションや、危険予測をしない漫然運転を問題視するのならわかるがな。

そんなに必要のない急ブレーキをかけたいのか
普通は急ブレーキをかけなくてすむように運転するもんだぞ

バスは直進車の走行を妨げていないし、大型車がアクセルゆるめるだけで、より安全になる状況だろ
ホーンは危険回避には全く意味がなかったと思う

60m以上距離があるのにホーン鳴らすとかマジキチ

きっとこの幼稚園が有名な基地外幼稚園でそのスクールバスを見かけましたよ〜
という投稿なのでは
双方速度落とさずにすれ違えているので危険は無いわけだから
その基地外幼稚園のバスにクラクション長押しで挨拶する基地外大型車両運転手の微笑ましい投稿なのでは

>>163
その場合の加害者はバスの運転手なのでは？

ムリな右折をしている場合だね

>>157

>>158
上のレス間違えた

マジキチは撮影者ではなくて>>157なのでは？
>.ドラレコ映像　基地外幼稚園スクールバス

って投稿しているだけで右折に文句つけてるコメントも無いしね
>>157はそれを強行右折なんて書いてるけど
>>168が本当なんだろ

>>165
結果論でいったら、

車間距離ほぼゼロで煽っても追突しなければOK
ということになってしまうんだが。

右折バカが沸いてるなｗ

>>173
それは持論を展開し易くするためのお前の願望にすぎない
この場合は展開も全て映っている動画において、その結果に対しての結果論だ
このような動画に対しては展開も結果も確定しているのだから結果論で問題ない

このように展開が全て確定している動画に対して「タラレバ」を語るために、あえて設定を捏造しておきながら、
捏造した設定に対しての反応は動画の動きのままという、ありえない明らかなミスリードが生じることとなる
新たな設定に対し、周囲の行動の選択肢は無限に考えられるのに、持論に都合が良い行動予測だけを選択して語るのか？

もしそういう話をしたいのなら、この動画とは無関係な事例をあげて行うべきことだ

言い訳不要！
老化で深視力や動体視力が衰えてるから右折のタイミングを見極められない。

直進車が危険を感じるようなタイミングで右折開始する奴は下手
回避出来たかどうかだけを問題にするのはキチガイだろ
クラクションを鳴らす必要がないとか言ってる奴がいるが大間違い
危険な右折をしたという自覚を持たせる為にも積極的に鳴らすべき

あと、「○○mあるんだから安全」なんて言ってる奴も下手糞
距離だけでなく相対的な速度の見極めをする気がない証拠

いいよな自動車は。
ホーン長押しで抗議すりゃ、相手が少しは反省するだろうし。

こちらが自転車だとさ、ベルならしたところで聞こえないし、
まるで反省しねーから同じ危険運転を続けるし。

手が届く距離まで寄せてきたら車体を平手でバンバン叩くけど、
たいてい、何すんだゴルァ危ないだろゴルァって逆切れしてくる始末。

違法にクラクションを鳴らすことを否定しないヤツは下手
「自覚を持たせる」ために鳴らすなんて誰から付託された権限なんだよ
しかも違法行為を奨励している時点でマジキチ確定

そもそも動画の右折はタイミングから安全確認、運転操作、どれをとっても全く問題がない
つまり全く問題がない右折車に対して、ワザと急接近し危険を創り出し、
しかも逆ギレで違法にクラクションを鳴らすという最悪の撮影者ってことだ

ワザと急接近？撮影者は加速してないけど？
逆に急接近になるようなタイミングで出てるのは右折してる園児バス側だが
通園バスを運転してるという自覚が致命的に足りない

>>180
お前、通園バスの運ちゃんかw？
こんな下手糞バス擁護するレベルの奴はとっとと免許捨てろw

>>181,182
は？
このタイミングのどこが問題なんだ？
これで問題があるのなら、右折なんて誰もできないぞ

そもそも隣の車線を走っていた車との速度差から考えると、この撮影者の速度が大問題なんだよ

お前、この撮影者か？
こんな違法な危険運転を擁護するレベルのヤツはさっさと故郷のチョンへカエレ
クラクション鳴らし放題だぞ、運転レベルがお前にあってるだろ

>>157
これのどこがダメなのかさっぱりわからん。
もっと悪質なタイミングで曲がってるのかと思ったら普通の右折だよね。

ダメっていうのは、撮影者のことを言ってるんだろ

接近するのがイヤならアクセルを緩めりゃすむのに、なぜか違法クラクション
接近したら危険だとか言うヤツらは、なぜか速度調整もせずわざわざ危険？を創出した撮影者を問題視しない
どう見ても速度超過なのにそれもスルー

この動画を見て急ブレーキを踏むと言い出す異常者までいるんだよ
こういう輩がいるせいで理不尽な交通事故に巻き込まれる危険が常につきまとう

>　どう見ても速度超過なのにそれもスルー

あの道路の制限速度いくつかな。
たぶん50とか60でしょ。

で、撮影車は何キロなん? 見たところ50キロだが。

この程度の右折でダメなら、おれのところだとこのバスのタイミングでバスの後ろに更に1〜2台が続くこともあるから発狂するだろうなw

むしろ、この程度の右折でも切れる車がいることがわかって勉強になった。
運転マナーがとても良い地域なんだろうね。

>>186
どう見て５０ｋｍと判断したんだ？

最大で50�q飛ぶ大砲の弾が的中したから。

30mを約2秒で移動してるからだろ
54km/h前後

自動車学校のレベルが低いんだよ
だから事故がへらないんだろｗ

儲け第一主義で安全認識低下すぎｗ

>>157
鳴らす意味が分からん
キチガイかよ
園児どうこう言うならなおさら鳴らすなよ

キチガイ多いし俺はああいうタイミングでは絶対に曲がらんけどね

左折車の前に割り込もうとした右折車が割り込みを阻止される事案が発生
http://www.drive-drive.jp/movie?mid=6462

>>160
>>157のバスは全く問題ないが、危ないと思う右折はこんなレベルじゃないよ。
こっちが四輪の時は危険なレベルの右折には一度も遭遇したこと無いが、
バイクに乗ってると結構な頻度で遭遇する。

>>163
バスは明らかな先入とはいえないから、停止したら停止したバスの過失の方が大だよ。

>>188
車線を区切る破線4セットを、ほぼ3秒ジャストで通過してるから。

目測でスピードを測れない人は、しょっちゅうメーター見て運転してるんですかね。

>>196
相手のほうが悪いんだから事故になっても知ったことか、なんていうメンタリティの人は運転しないほうがいいなぁ。
1割でも過失が自分に付くなら、それを回避すべきだと思うんだけどなぁ。

>>190
なるほど、おおまかにそんな感じか
並走車や先の車と比較して速度がでている感じがしたもんで。

>>198
そんなのは当たり前の前提条件だろ

だからこそ過失割合うんぬんじゃなく
事故を誘発するタイミングで右折車が出てくる事に憤りを感じてる訳なんだが
右直事故が起きた時点で基本的に右折車に過失大なんだから

>>200
>　過失割合うんぬんじゃなく

といった2行後で、

> 右折車に過失大なんだから

とか言うのか。


1〜2割でも過失が付くってことは、
事故を回避することが出来たのにしなかったと認定されてるってことだよ。

右折車に文句を言うばかりで、己が事故回避の放棄っぷりを反省しないのは、良くないって言ってんの。

だから、己の反省も当たり前の話として
それ以前にそもそも事故の原因となるのは右折車って話なんだが、そんな話も通じないのか？

基地外幼稚園って園児がそうなのかな

>　それ以前にそもそも事故の原因となるのは右折車って話
それは原因の8割な。
残りは直進側にあるんだよ。