【快楽】やっぱスポーツカーだろ part2【悦楽】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
前スレなにげに書き込みが多かったのでpart2を立てました
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/15(木) 06:59:34.05 ID:8IdSM6rG0
今後数年間で何車種か出るね。
楽しみ。
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/15(木) 15:34:02.91 ID:8IdSM6rG0
やっぱ不必要なスレだったか
しょぼん…
「数年間で何車種か出る」じゃ、話が続かないな。国産限定か?
>>4 俺も書いてからそう思った…
もちろん国産限定じゃない
最期は孤独死
最近読んだCGに載ってた車種だけでも、C7コルベットにマクラーレンの新型に
991タルガ… 程度しか覚えてないけど、全部新型のスポーツカーだよね。
まぁ、タルガは派生車種だけど、数年間で何車種って事は無いよ、輸入車を含
めるなら。
1乙
911乗りの俺がきましたよ。
エリーゼ乗りの俺も来ましたよ
TT8nはスポーツカーに入りますか?
スポーツカーの定義は荒れるからやめよう
この先MTな新型車は少数派…いや、出て
来ないカモ
エコとか2ペダルMTのさらなる増加によって絶滅しそうな気がする
911のMT乗りの俺がきましたよ
実はなんと、うちのエリーゼもMTなんだよ。
つかあ昼間から
スポーツカー乗ってる奴ってなんなの
無職ニートだろ
>>12 新コペン、ビート、シビックRはMTあるんじゃね?
Zや86BRZもFMC後はMTありそう。
86BRZは一代で終わらないといいが。
あるレベルを超える速さを持つスポカーは、
もはやMTじゃ操作が追いつかないから2ペダルの流れだろうな。
と思ったら、コルベットやポルシェは7MTがあった。
でも911ターボやGT3は2ペダルに。打倒R35だしな。
GT2も次はたぶん…
まぁMT好き民族の欧州で需要があるから、MTスポ車は消えないと思うたぶん…
フィットにDCTが載る時代だからな
CVTのマニュアルモードでMT感覚とか言ってるメーカーを蹴散らしてくれ!
>>15 土日働き平日2日間が休みのオレは、普通に平日の昼間からスポーツカー乗ってる。
これに問題があるとすれば、用事もなく走ってる、ということかな。
ただ、走る。それだけ。
しかもあえて遠道で行く。
エコの時代なのに。
ただでさえ金のかかるスポーツカー。
無職では維持できない。
不労所得で維持してる人もいるけど。
でもR35ダサくね?
妬むな
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/16(金) 17:56:35.12 ID:zo0H9R8nO
エコ?クルマを作ってる時点で環境ぶっ壊してんだから気にするな。
もう、人類が生きてる時点で、地球の資源を食い荒らして、環境壊してるんだから何も気にするな。
どうどうと、ハイオクガンガン燃やして、排ガス垂れ流しちまえばいいんだ。
エコカー(笑)に乗ってる、頭お花畑な連中が減らした、Co2排出量も俺たちがプラマイ0にしてやんよwww
これからACオンの嫌な季節が始まる。
パワーロス、シフトアップが急がされる、窓開けて走れない、
春と秋が一番走るには適している。
>>22 人間は生活していく上で少なからず環境を
破壊している(エコカーも然り)には同意。
でも気にスンナって言うのは思考停止じゃね?
せめて車に乗った時位は意識してみても良いのでは。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 09:47:32.34 ID:Rg9WsdqU0
結局のところ「やっぱスポーツカーだろ」って思ってる。
人間がいくらco2を削減しようと意味はない
なぜなら人間の年間co2排出量が6.5ギガトンに対し
海が1000ギガトン、動物が650ギガトン
>>26 温暖化に関しては日本の年平均気温の最高記録は四半世紀前から更新されてないしね
炭酸ガスの増加で大半の作物の収穫が増えていることも事実だし
資源を大事にってのは分かるけど、エコロジー真理教とその狂信者は鬱陶しいよね
エコカーとスポーツカーは相反する要素ではない。
エコでありつつスポーツというのも十分できるハズ。
今こそ超軽量で運動性が高く、ガスやタイヤ負担が小さいライトウェイトの時代だ。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 13:12:45.92 ID:ambBp+j50
>>18 フルチューンならまだしも普通に乗る分には普通車と変わらん。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 15:08:38.04 ID:HPuq6hZ5O
これからエコカーがさらにエコひいきされるらしいな。エコだけに。
ダジャレはともかく、そういうことだから、今後、ますますエコカーが躍進し、スポーツカーは少数派になりそうだ。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 15:36:30.96 ID:iEMHs3Je0
>>28 元祖CRZはよく両立したと思う。
今じゃスーパーカーもHV。
918スパイダーなんてニュル6分台かつリッター30キロ。
フェラーリもマクラーレンもトップはHVだが、
ランボルギーニもHVになるだろうか。
似合わないなランボにHVは。
CR-Zはバランス良く纏まっているんだろうけどおとなしすぎる印象
シビックタイプRに比べたらスポーツ性や速さは1枚も2枚も落ちるし
大体HV化でパワーを出そうとすると同出力の非HVよりかなり重くなるから
究極的にはHV化とスポーツ性は相反するのは間違いないんだよなあ
918にしてもエンジンのみで800ps級に仕上げていたら200〜300kgは軽く出来て
おそらくはニュルのラップでも公道走行可能市販車最速の座に就けたろうに
結局は価格にして5分の1以下のラディカルSR8に及ばなかったしね
お前には関係ないだろ
だから何だよ。非所有車について書いちゃいけないのか?
なんだこいつ
うるせーミニバン乗りだな
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 23:51:18.73 ID:iEMHs3Je0
>>32 CRZをタイプRと比較しては可哀想だな。
CRZは確かに色々言われてるけど、HVスポーツという新ジャンルを提案したのが革新。
6MT試乗したらけっこう楽しい。
でもHVスポーツの元祖は、初代インサイトだったのを思い出した。
次のCRZはぜひDCTにしてよりスポーツ性を高めてほしい。
918を非HV化して800馬力にするのは、ポルシェにとって容易いことだろうな。
ニュル最速も果たせるだろう。
しかしそれでいいのか。
世界に誇れるだろうか。時代にマッチしたスポーツカーだろうか。
環境性能を付加した上で、ニュルを7分切る。
これでこそ、流石はポルシェと言えるんだと思う。
世界のポルシェと呼べるんだと思う。
ハイブリッドだけがエコカーじゃない。
スポーツカーの基本に戻ってシンプルで軽くして、速度を落とさずに旋回できて、
スパッと減速できて、転がり抵抗を減らして、空気抵抗を少なくする。
こういうのを積み重ねたら、立派にエコカーとスポーツカーを両立できるんじゃね?
昔乗ってたek9は、エコランすると燃費20越えたんだよな…
>>37 HV化と大型化などで車重が重くなる傾向の中で、
シンプルで軽い、スーパー7やロータスが人気なのはうなずける。
(ちなみにスーパー7はロータス創始者が開発したらしい)
本来、スポーツカーは、いかに軽くするかだろうと俺も思う。
でも軽量化が一番コストがかかる。
そこで日産は、軽くなくあまりコストもかけずに、
ニュル7分18秒、0-100が2.7秒という化け物をつくった。重いのにコーナーも速い。
そして次期型はついにHV化されるという。
おそらく車重はついに2tか。
これで先代を超えるものでなければならないから日産も大変だ。
カプチーノはスポーツカーではないだろ軽だし
ああゆうのでバトルとか馬鹿にしてるとしか思えない
こっちは180sxだし
なめてんのかね
カプはアホみたいに軽いから侮れんぞ、ターボだから馬力は簡単に上がるし。
>>40 軽最速と言われるカプチーノ。
速いクルマに乗ってる人は、
自分のマシンが、より速い他車に対してどれくらいのイケルのか、が気になるもの。
ナメてるんじゃなくて、ただ比較したかったのかもよ。
俺も昔、明らかに自分のより速いクルマに挑んだもんだ。
あ、今もたまに挑むわ…挑まれることもある。
>>36 918は大容量バッテリーと大型モーターの製造だけでも多大な環境負荷が掛かるし
エセ環境性能に振ったせいで動力性能は現代の100万ドル車としては全然世界に誇れない
大出力モーターによる10リッター級換算の馬鹿トルク(低回転限定)は楽しいかもしれないが
安いエコロジーに迎合してスポーツカーの命とも言える軽さを捨てたのはいただけない
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 11:50:32.13 ID:S9dLVmw10
どうしてもライトウェイトはカッコ良いと思えない。
絶対でかいほうがカッコ良いもの。
信号待ちで停まっててもさまになるぜ。
エコとは相反するけどね、
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 11:53:59.61 ID:QpOlwNw70
さっき白いランエボ5が信号で止まってた
気が狂うくらいかっこいい
あーゆうのが本物のスポーツレーシングカーだな
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 12:15:39.06 ID:S9dLVmw10
ランエボはスポーツカーなの?
S2000はロクなタマがない。
86BRZは色気がない。
BMW2尻は高いし重い。
FRに夢見るのはヤメた方がいいかな・・・
FRならセル塩だろ
GT500もプリウスが優勝 CR-Zが準優勝する時代だからな
HVはレースでも意味がある
>>43 918はラフェラーリ、P1などと同様ニュル7分切りは、大した動力性能だと思うが。
カレラGTと比較しても。スタイルはカレラGTの方が上だけど。
個人的には軽いクルマが好きだけど、今は重くても速いのが増えてきた。
HV車は重いけど、加速だけならモーターアシスト分トルクがあって速い。
最たるものはR35。常識を覆した。
GTはレギュレーション操作で順位いじれんだからなんの参考にもならねぇw
>>47 ロードスターがあるだろ
何で歴史ある名車を差し置いて86だのS2000が出てくんだ
ニワカかよ
>>46 毎度思うんだが、何がスポーツカーなのか
なんてツッコミは意味あるのか?
テメェの思っているスポーツカーの定義と
やらを振りかざした所で屁の足しにもならんだろ
俺も人の事言えた義理じゃないが、もちっと建設的な発言出来ないモノかね
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 17:10:52.53 ID:NCIy83XN0
>>49 GT300じゃ…。
CR-Zはチャンピオンとれたが、一度も優勝出来なかったわ胡散臭い調整はいるわでアレだし。
さらにいうと、今年GT500のHV車のNSXは悲惨な状況。
>>49 もしエンジン出力に制限がなければ、積んだら重く遅くなるだけのHVは即不要になるよ
燃費・航続距離の向上や低回転トルクの増強以外でHVを積んでもマイナスの方が大きい
>>50 ニュル7分切りはどちらかというと運動性能として評価したほうがいいんでない?
動力性能はラ・フェラーリやP1と同列には語れないでしょ。0-300km/hで4〜5秒遅いし
つか重くても速いのは技術としては凄いと思うけど、重くても楽しいのかなあ?
パワーならある程度どうにでもなるけど、重さは車体をシュリンクするわけにいかないし
>>52 もう少しお馬さんホスィ
FMC間近だし・・・
>>53 そこ大事だろう
スポーツカーとしての専用シャーシを与えられているものがスポーツカーだよ
その条件を満たさないものはどんなに高性能でもかっこ良くてもスポーツカー風の乗用車
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 20:26:52.16 ID:T0vCjlqVO
エンジンとかシャーシとか関係ないわ。
どの車がスポーツカーとか、じゃないとかただの個人主観による蘊蓄でしかない。
オタクはいちいちジャンル分けしたがるけど、いちいち分ける必要も意味もないだろ。
>>55 918が0-300km/hで4〜5秒遅いのは知らなかった。
しかし0-100だと2.6秒とかF1マシンmp4と同タイム。
P1は2.8秒、ラフェラーリは3秒以下。
因みにベイロン様は2.5秒…
でも重いクルマと速すぎるクルマは、楽しさは劣るだろうね。
あるエンジニアが言ってたが、普通の人間が楽しく操れる馬力はせいぜい300馬力くらいまでと。
でも今後もメーカーはクルマを速くしていくだろうし、
最高速400キロとか0-100が2秒台とか夢とロマンはある。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 20:57:54.60 ID:7wrzMy8R0
>>56 86は170馬力
S2kは200馬力あたりだっけ、実測
s2000とNSXは恥ずかしい
>>60 初期S2は220〜230馬力らしい。
加速でカローラに負けると、s2オナーが言ってたが、
乗らしてもらったらそんなことはなかった。
ボディがやたら強靭なs2は二面性を持つ。
回さないと「普通」だが、ハイカムからのパワーとサウンドは圧巻だった!
>>61 s2とNSXはどのへんが嫌なの?
NSXも二面性を持つ。飛ばすとスゲェ。
スポーツカー以前に4WDプラスハイパワーターボ、この条件にあらずんば車にあらずだ
>>59 918が20秒前後で他の2台は15〜16秒程度とのこと
モーター依存度が大きい918は高回転の出力が他の2台より落ち込むからかな?
0-100km/hはそのクラスになると駆動力配分とタイヤの接地力勝負だしなあ
ヴェイロンも0-100km/hは918やGT-Rと大差ないけど最高速は100km/h程違うしね
あと、300psを楽しめる人には500psでも800psでも楽しめる人が結構いると思うし
300psを楽しめない人の多くは元々パワー自体を楽しむ人ではないだろうから
「普通」を想定することも含めてそのエンジニアさんの感覚には同意し難い
>>64 調べてみた。
918は9150回転という超高回転で、4.6LのV8で600馬力。
プラグインだから車重1640kgもある。
ラフェラーリだと、6.2LのV12で9250回転!で800馬力。車重は918より400kgくらい軽い。
p1だと、3.8LのV8ターボで740馬力。1395kg。
これらの数値から、0-300の結果はうなずける。
最高速は馬力がものを言う。R35はヴェイロンの約半分だしね。
でもヴェイロンは1000馬力で時速400キロ出したが、
R35が400キロ出すには1700馬力も必要だったようだ…
http://www.youtube.com/watch?v=tx-Pmc_qw1k&feature=youtu.be でもR35ニスモはニュルで7分8秒という爆速。
ニスモは今専用パーツ開発中らしいから、2015版R35ニスモは7分切るかも。
V6ターボの600馬力なら快挙だ。
ポルシェよ、次期GT2で追随だ。次期NSX-Rにも期待。
雑誌などの「エンジン+モーターで合計887ps」という書き方が勘違いか故意なのか分からんけど
エンジンが600ps出す回転域では、低回転ではMAX300ps近くあったモーター側の出力は
その何分の1かに落ちちゃうから仕方ないよね
あとそのGT-Rはたった1マイル・22秒の加速(こっちの記録が主目的)で400km/h出てるから
最高速用のギア比で長〜い直線なら450〜460km/hくらい出てもおかしくないんじゃないかな
300キロも出した事ねえのに400キロの話しされても・・・現実味が湧かねえ
220キロくらいなら出した事はあるが(そのくらいで頭打ちな車だった)
湾岸で踏んだ事もあったが湾岸てうねっててスピード乗りづらくない?
中央道とか名神の方がよっぽどスピード出るんだが
>>67 中央道も名神も、交通量多いです。やっぱ中国道ですよ。
>>68 そっちまで遠くて行けない
けど中国道とか伊勢湾岸とかよく聞くね
>>70 ハチゴーをばかにするとか仁Dの読み過ぎだわ。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 21:06:34.30 ID:1XoEr3/p0
>>72 86だろうが85だろうが、当時はダサかっただろ?
そんな人気なかったけどなぁ。
ワンダーシビックのほうが圧倒的に速かったし。
速いとかダサイとか、お前の価値観なんてどうでもいいわ。
チラシの裏にでも書いてろ。
趣味はい自分の価値観が最優先。
本人が自分の趣味車をスポーツカーと読んで満足してるなら、口出しは無用。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 21:15:23.40 ID:9w0nEfIi0
>>63 うむ、そのとおり
実は俺はランエボ乗りだがスポーツカーよりも確実に速いランエボの方が乗ってて楽しい
いくら軽いFRスポーツが楽しいと言われてもやはりランエボには全く歯がたたない
だが速い車だけがスポーツカーか?と言われれば答えは出ないが俺はランエボに乗り続ける
今まで色々な車に乗ってきたけど、結局
「免許取って初めての車」を超える程の
楽しい車には出逢えていない…
まぁ思い出補正も入っているけど、車って
それ単体だけでは完結しない物だと改めて
思う。
と言いつつ今日もまたカーセンサーの旅へ
と出掛けるのであった。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 22:04:37.12 ID:9KiBLO830
>>62 S2kの強度、オープンとしては高いけどスポーツカーとしては平凡なような。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 22:06:03.41 ID:17QDdMWf0
いやいや、ランエボはスポーツカーじゃないでしょうが。
>>76 初めてセックスした女、童貞捨てた経験みたいな?
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 22:25:32.26 ID:9KiBLO830
スポーツカーの定義は主観でしかない
インプかっこいいよな
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 23:55:04.19 ID:9w0nEfIi0
>>78 確かにスポーツカーではないが、あれは異常
きちがいみたいに速い
こないだ東北道走ったがヤバイねマジで
>>75 スポーツカーよりも確実に速い?
ランエボは確かに速いけど、それは言い過ぎじゃね?
スポーツカーもモノによるし。
互いに同程度の出力ならそれほど差はない。
あるスピード域からは腕の差によるところが大きい。
過去、最終型シビックRがデビューした時の話。
鈴鹿でのタイムがNSXやランエボのそれを抜いてしまったことがある。
まぁあのシビックRは広報車チューンかもしれないが。
自論を言えば、ドライバーの操作に対して
忠実に反応してくれる車はスポーツカー
としての条件を満たしていると思う。
アレ?すると軽トラなんかもスポーツカー
になっちまうか
>>84 小型、軽量、ミッドシップ、2シーター、2駆・4駆の切り替え可能。
おいおい最高じゃないかw
「うちで最も運転が楽しいクルマは、実はMRの軽トラなんです。」ホンダエンジニア談
もしかして:ケータハム160
180SXを選ぶ奴は車がわかってる奴だと思う
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 11:35:34.59 ID:eTl7dVs30
>>83 あのシビックRはレーシングカーだからなー
て事で言い出たらきりがないな
またスポーツカーの定義かよ。
メーカーがスポーツカーとして開発して世に出したなら
駆動方式関係なくスポーツカー。
それ以外はスポーツ走行したらそれなりに楽しめた普通車、
もしくはそれのスポーツorレーシングカスタムモデルってことだっただろ。
個人的にそう定義するのは自由だが、あまり賛同したくない定義付けだな
楽しけりゃ何でもいいわ
ディーゼルのトルクに物言わせてクルージングとか、VTEC突っ込んでヤンチャに走るのだって好きだし
EVやHVの違和感もなかなかだ
だが、どれもこれも所有しようとは思わんわ
非日常だからいいんだよ
オタにとっちゃスポーツカーって言葉が妄想でだいぶ成長しちゃってるからたちが悪いw
ちなみにgoo辞書では実用車と競走車の中間の性能の乗用自動車だってよ。
勝手にこれ以上にするなよw
>>88 180とSW20で迷ってSW20買ったんだけど、そんなに180いいとこあんの?
180SXを選ぶ奴は
×車がわかってる奴
○車がかわってる奴
>>94 リアシートがある。
トランクが熱くならない。
整備性が良い。
前後同じサイズのタイヤ。
ヤバい挙動が無い。
SRエンジンだと、タイミングベルトが無い。
ターボとATの組み合わせが選べる。
社外部品が非常に多い。
イジるノウハウを持つショップが多い。
走りについての欠点はこんなところか
・ノーマルだと足回りのセッティングが柔らかすぎる
・ノーマルでは過給圧が低いため2リッターターボとしてはちょっとタルい
・タービンとインジェクターに余裕が無いのでライトチューンではあまりパワーが出ない
>>96 >>97 これ見るとやっぱSW20でよかったわ
整備性くらいしか魅力に感じない
雪道を走るMR2を見た時は、
ちゃんと曲がるのか?と思ったけど大丈夫なん?
MRは駆動輪側が重いから雪道には案外強い。
加減速やコーナーの荷重もかからんから、MR2の悪癖であるフニャフニャ底突きサスも関係ないし。
ただ、ブレーキアンダーでまっすぐ突っ込んでしまうのは普段以上に注意はいる。
180SXとかSW20とか、もう20年近く前の車だよ。遅いだのイジるだの、もう止め
てあげなよ。老体にムチ打って、車が可哀そうだ…
S58年製の車に乗ってて大変サーセンした…
元々そこそこ速い上に弄れるだけの余裕が十分にあるから仕方ない
つかバブル期以降のスポーツモデルを老体に例えてる時点で分かってない
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 19:50:07.21 ID:/In6jsBj0
>>99 曲がらない、まっすぐなら走るとかよく聞くけど、正直直線もFRよりマシなのかなって程度
ボンネットに重し積んどいても、徐行しないと舵きかなかったわw
>>102 老体かもしれんけど今の車より元気に走るよ
エンジンなんか今時の車よりよっぽど丈夫じゃないかと思う
ラリー界でも4WDが出てくるまではMRやRRが大活躍してたじゃん。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/22(木) 00:53:45.80 ID:Zq7v0iER0
現在、国産車で速くて高性能の車は
R35GT-R
現行インプレッサ
あたりかな?
インプよりはエボ]だろう
インプは価格を抑え、エボ]はGT-Rを追っていった
だが生産終了になった
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/22(木) 07:33:43.41 ID:5G1T8Nzs0
マツダの次期ロードスターの派生車として、4ドアハッチバック車を出して欲しい。
それが無理なら2ドア車でも良いから、屋根ついたヤツ。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/22(木) 07:55:02.12 ID:gh6UTpFa0
スポーツカーって言うとポルシェかな?ターボSは
スーパーカーとの中間っていう感じ。スーパーカー
はやっぱアヴェンタドールやフェラーリF12、P1や
ヴェイロンかな。
>>107 やっぱMRはみなそうなのかな。
MRS、NSX、ケイマン、MRフェラーリ、12C…
RRの911だとその傾向はさらに顕著になるのかな。
>>109 あとはエボ]、ISF、現行Zかなぁ。現行HVスカイラインもけっこう速い。
今後出るやつで速いのは、R36、次期NSX、RCF、LFAUなどかな。
>>113 それ以外のスーパーカーだと、ヴェネーノ、ウラカン、650S、ラフェラーリ、
918スパイダー、R8、コルベット、あたりか。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/22(木) 12:30:28.95 ID:kvzZj1M50
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/22(木) 13:18:37.52 ID:ZsJHTHRH0
やっぱランエボだろ
幸せだよ俺は
どこ行っても注目される
>>106 いや、そのホッドロッド並みにエンジンや足回りに全部手を入れて、ボディも
ピカピカなら良いんだよ。全身整形受けた年増女、それはそれでアリだろ。
そこらの180SXやSW20なんて、大半が弄り倒された事故車だろ。原始的なブー
ストアップにボーボーマフラー付けて、ボディも足回りもグタグタ、くたびれ
た塗装に異臭を発する内装。劣化しまくりのババアがミニスカ穿いてるような
もんだ。
>>118 事故者が大半?
大事故だと直して売っても元が取れないから既に廃車になっているだろうし
そうでない軽い事故なら操縦性にも外観にも影響はないし何の問題もないが
つか他人に自分の独善的な感覚や感情論を押し付けたがる奴には基地外が多い
スカイラインもインプと同じでスポーツカーとして見てる層には売ってないな
皆のスポーツカー定義を纏めれば纏める程
該当する車種が無くなっていくので…
「スポーツカーは一人一人の心の中にこそ
存在しているんだよ」キリッ
これで一つ手打ちに
>>114 ランチアストラトスやラリー037、アルピーヌA110、5ターボとか知ってるか?
ポルシェ911もこの辺と渡り合ってたぞ。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/22(木) 21:53:54.31 ID:fwrU3NLu0
>>121 ロードスター RX-7 フェアレディZ スープラ MR-2 MR-S S2000 NSX などのようなグループと
34までのGTR ランエボ インプWRX インテグラR シビックR などのようなグループが
異質な物であることは誰からも一目瞭然であり、それを素直に認めるか
違いがわからない人を意地で演じ続けるかしかないと思うけどな
それにさ、前者の方に付くところのスポーツカーという称号はそんなに大事なのかと思うんだよ
後者の方はどちらかと言うとスポーツよりもレーシング、レーシングの方が走りの面では上だ
と思っとけばそれでいいと思うんだよ、実際に上だからね、心の中に置いておくべきはそこ
レーシングカーとスポーツカーは目指している方向が全然違うぞ。
前者は競技で速く走るのが目的。
後者は運転者の快楽が目的。
スポーツカー RX-7 (FD) RX-7 (FD) RX-8 S2000
ラリーカー インプ ランエボ
ファミリーカー チェイサー ローレル マーク2 セフィーロ
2ドア自動車 ロードスター Z シルビア NSX 180SX
軽自動車 カプチーノ ビート
偽スーパーカー NSX Z32 おろち
スポーツカー S2000 RX-7 RX-8
ラリーカー インプ ランエボ
ファミリーカー チェイサー ローレル マーク2 セフィーロ
2ドア自動車 ロードスター Z シルビア 180SX
軽自動車 カプチーノ ビート
スーパーカー似自動車 NSX Z32 オロチ
アヴェンタドールロードスターのグリーンかっこいいな。
若いのが屋根開けて乗ってた。
スポーツカー S2000 RX-7 RX-8 AE86
ラリーカー インプ ランエボ
ファミリーカー チェイサー ローレル マーク2 セフィーロ
オープンカー ロードスター MR-S コペン
2ドア自動車 Z シルビア 180SX
軽自動車 カプチーノ ビート
スーパーカー似自動車 NSX Z32 オロチ
ただインテRのカタログを見るとこうある。
「圧倒的なドライビングプレジャーを獲得し、」
昔乗ってたが、快楽と刺激の塊だった。
初代の方ね。
さすがわNSX創った人だわ、と思った。
ありえないけど、Gr.A復活しないかな?
最近の箱車レースはエアロもエグいし
駆動方式とか弄り過ぎて別物だよね。
コストとか性能差の調整で仕方ないけど
ベース車と並べてもピンとこないとゆーか。
4座縛りだから実用性あるし・・・
元々は普通の量産市販車でチキチキレースしようというカテゴリだったけど
その規定で勝つために高性能車を大量生産するという
本末大転倒な事が起こったからな。
メーカーがホモロゲのためだけに特殊な車を作るのは負担が大きい。
>>131 スーパーGTでFR用の共通モノコックを強いられミッドシップのメリットをあまり得られず
不利なのを承知で少しでも市販車に近づけるためにミッドシップに拘ったホンダは偉大だな
>>132 グループAは最終的に32Rのワンメイクレースになっちゃったからな
他社もGTRに対抗できるようなクルマを出してくれば面白かったが無理だったようだ
しかもあの頃にあれほど街にあふれ返っていた32Rはビジネス的には失敗で
もっと売れなければ割に合わなかったようだ
数年でポシャることは目に見えてるよね
どっかのメーカーがホモロゲSP作って、他のは撤退、崩壊。
このスレの定義からは外れるかもしれないけど、
各クラスのホットモデルが活気付くのは悪くないよね?
んまぁ回顧厨の寝言です。
>>134 一番売れたR32ですら商業的に失敗?
それほどのコストがかかってたということか。
>>136 BMWやポルシェがこぞってBNR32を分解・解析して出した結果が…
「この値段じゃ絶対作れね〜」だった。
庶民でも何とか手が届く超高性能車のパイオニアだろう。
なるほど、R35のコスパ技術はR32からあったということか
>>134 ビジネス的に失敗ってのは32RのことではなくR32スカイライン全体の販売台数が
R30やR31を下回ったから社内でそう言われただけだと思うけど。間違ってたらすまん
モーターショーで皆にベタベタ触られまくってたR8。
サウンドは悪くはないが、V10モノだと
LFA>カレラGT>ガヤルド>R8>V10NSX(未発売)
でも走ってる姿はかなり低車高でなかなかの存在感だったR8。
車高は1249ミリか。
スーパーカーは1200ミリ以下であってほしい。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 06:46:12.99 ID:VVNNactK0
>>129 S2000はサーキットか一般道かどっちつかず
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 07:52:42.04 ID:e9MrdVUX0
S2000乗ったことないんだけど どんな感じ?
スポーツカー AE86 RX-7 RX-8
ラリーカー インプ ランエボ
ファミリーカー チェイサー ローレル マーク2 セフィーロ スカイライン
オープンカー ロードスター MR-S コペン S2000
2ドア自動車 Z シルビア 180SX
軽自動車 カプチーノ ビート
スーパーカー似自動車 NSX Z32 オロチ GTO
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 10:54:18.32 ID:9btqrywHO
スポーツカーの定義などどうでもいい。
すぐに細かくジャンル分けしたがるオタクの戯れ言。
車検証にスポーツカーなどという表記は一切ない。
かっこよくて運転が楽しければジャンルなんかどうでもいいわ。
免許もない奴ほど定義を語る
レースもレギュレーションで指定のサイズの箱をトランクに載せるとか
人の形を模した荷物を座席部分に載せるとかそういう規定を作っておけば
ガソリンタンクがトランク内にある変態レース車の製造も阻止できただろうにw
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 12:31:25.65 ID:A5G0odsx0
>>146 その通り
長ったらしい文章がその一例。コピぺのどこを省略していいかわからないから長くなる
世界一のランエボ乗りの俺には通用しない
>>147 規格のある安全タンクを装着すると、自然にそういう配置になる。
ホンネを言えば、重量物な上に重量が変化する燃料タンクは
なるだけ重心位置近くの低い位置に搭載したい。
>>147 その人形の中にガソリン入れるヤツが
でてくるな
>>143 ハンドリングマシン。高剛性。
少しMT操作がしずらい。
あの価格で9000回転が味わえるのS2だけ。レーシー。
一昔前の国産スポーツカーの話ばっかりだね。
国産現行でスポーツカーと言える車種が少ないしなぁ
AE86がスポーツカーに入ってる時点で察する部分があるけどねw
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 18:09:48.94 ID:64ViZga10
何で国産に限定するんだろ。
911もケイマン/ボクスターもZ4もM3もTTも4CもFタイプもコルベットも、ロータス全車種、フェラーリ全車種、
ピカピカの新車がいつでも買えるのに。
何でいつまでも国産中古車の話ばっかりしてるのだろう?
156 :
もうスグ古希:2014/05/23(金) 18:35:03.08 ID:GRKJ+A+b0
>>151 MT操作はカ・イ・カ・ン
おま本当に乗ったことあんのか?
>>155 そんなんでミニサーキットや峠行ってスポーツ走行やってられん
>>151 F6Bのセルボモードも9000rpm余裕で回るよ
>>155 持ってる人も買う予定の人も少ないからに決まってるだろ
文句があるならおまいが輸入車の話で盛り上げてみろ
>>158 輸入車の話したい人は基本お金持ってるアピール
話聞いてたらフェラーリがどうだ、ポルシェがどうだ、ランボが、なんて話が延々続くだけよ?
ま、そういった車種で峠道を走ってらっしゃる人もいるけど、皆さん40、50オーバーのおっちゃん世代
そうだ。
外車乗りと話しをする際にはロードスターのことを「マツダロードスター」
って言わないと「は?ロードスターってどこの?」ってなるからめんどくさい。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 21:57:31.83 ID:9btqrywHO
ハンドルを握った事はおろか、助手席に座った事すらないのによく定義できるよなお前らも。
スポーツカーは運転が楽しい車なんじゃなかったのか?
乗った事もないのに楽しさが分かるとは凄い能力だな。
あるあるw
ほれ、昔からスカGやセブンがポルシェターボを目の敵にするじゃない?
嫌味ったらしく言われるまでもなく・・・そうだよ、お金の問題よ。文句あるかヴォケ。
私的には、外車ならクーペやCCのほうが興味(現実味)あるね。
キャデラックやジャギュワァの2ドアなんて素敵じゃない。
>>156 MTの出来はかなりいいよね、スコスコ入る感じで
>
>>151は過走行のあんまりメンテされてないのに乗ったんじゃないかな?
失礼、
>>160充て
>>161 まー乗った経験ないと何も言う資格無し、じゃあ堅苦しくてツマランだろ。
俺もZに乗ってるけど、3年乗って、自分でもいろいろ評価変わったしね。
言いたい奴には言わせておくさ。口には出さず、
「あーあ、何もわかってねーなコイツ」って密かに笑う位の余裕が欲しい。
スルー出来んかったw
ジャギュワァって…現地読みしたいんならもうちょっと正確にね
ポルシェで攻めてたら、BRZに抜かれた40歳のおじさんがきましたよ
湾岸ミッドナイトで
「国産連中はちょっと金まわりがよくなるとすぐポルシェ買いたがる」
とかあったな。結局金でしょ。ボクスターの初期型とかなら買うだけなら買えるかもしれんが
所詮911じゃないしパーツ代も高いしたかがオイル交換で3万とかかかっちゃうし。
あとポルシェフェラーリランボ乗ると、周りの奴と話が合わなくなる
周りに乗ってる奴いないから。
国産乗ってる奴にフェラーリの話しても単にうざがられるだけだし
買う気もない、一生乗る予定もない車の事なんて、相手も興味本位以上の事を知りたいと思ってないしな
仕方ないからそういう車乗ってる奴らでどうしても集まってしまう。
そしてますます国産車との壁が出来てしまう。
ただしそういう世界はガチのセレブが多いんで面白いっちゃ面白いわな
小企業の社長程度の俺のフェイスブックの知り合い欄に
TVや雑誌に出てる連中がずらっと並ぶなんてFD乗ってた時代にはあり得ない話だった
まあでも、外国車だからって目の敵にはせんでくれ。
ロータスは庶民でもなんとか手が届くライトウェイトピュアスポーツカーのひとつなのよ。
スーパースポーツは国産でも手が届かんからさw
>>168 エリーゼ乗りもエリーゼ仲間同士で集まってばかりなのをよく目にするがw
系統から言えばロードスターとかS2000とか、もしくは国産スポーツと一緒にいても良さそうなもんだけど
エリーゼ乗りで固まってるよね。 むしろポルシェあたりといるのを見かける方が多い
>>169 同系統の車種ってのはライバルでもあるから、難しいのよ
何と戦っているんだろう…
>>169 俺は元々がそうして集まるタチじゃないからよくわからん。
エリーゼ仲間とかいないし、そもそも今はもう車仲間すらいないわw
集まって車の話出来るのは、たまの2ちやんオフくらいだ。
エリーゼ中古なら欲しい。新車は無理や
維持とか大変そうだけど
>>165 徳大寺読みしてみたんだが。。こんなのじゃなかったっけ
しかし現在のジャガーはタタ自動車の傘下に…
かつてイギリスの植民地だったインドの企業、複雑な気分である。
日本企業の下請けだったサムスンが今じゃ世界的大企業じゃん
今じゅあサムスン無しじゃ日本の電子産業は成り立たないよ
フェラーリランボルギーニ組
エリーゼ組
NSX組
ベンツ ジャガー BMW組
↑正直うざいし
こんなやつら成金のチンピラばっかじゃん
話が合うわけもないし
外車専門のスレでも作れば?
国産と外車は違うし。
国産が一番まともだなww
NSX国産だろ
単に金ないから高い車嫌いなだけじゃねーかw
ランボはチンピラそのものか、一歩手前の人が多いけど
フェラーリポルシェBMWとかまっとうな職業の人多い
フェラーリランボルギーニ組
エリーゼ組
NSX組
ベンツ ジャガー BMW組
似たようなもんだろ
NSXはうざい
あと日本企業だと割り切ったおとなしい車しか出せないよね。
エリーゼのアルミフレームむき出しとかGT3みたいに純正でロールケージ組まれてるとか
R8のエンジンが透けて見えるとか、ポルシェみたいにウイングが可変で変形するとか
外車だとそんな変態車が街中平気で走ってるけど
日本のメーカー86でもそうだし昔のFDとかホンダのTypeRとか
見た目は全然街中走れる感じの普通車っぽいし。車に詳しくない人からみれば
日本のスポーツカーって異形感があまりない
ランボはチンピラそのものか、一歩手前の人が多いけど
フェラーリポルシェBMWとかまっとうな職業の人多い
はあ??
BMWなんて近所のボケたおっさんやばさんだらけ
周りはBMWのだらけでしょうに
みてごらん
フェラーリ??
ああAVのスカウトやお水系ばっかだよ
ポルシェ?
職?足場やとか建設関係ばっかじゃん
昔スポーツカー乗ってたやつなんていないよ。
ランクルとかリンカーンナビとか乗ってるやつばっか
外車憎しもそこまでいくと可哀想だな・・・w
NSX国産だろ
単に金ないから高い車嫌いなだけじゃねーかw
ほら。
金がないから
だよな。
妬みが凄いなw
えーっと、今Nsxは下は200万円台から上は3000万円台まであるようだが…
>>180 >ウイングが可変で変形するとか
つ GTOアクティブエアロ
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 10:11:27.22 ID:28elhZJ/0
エリーゼ組とかありえへんし。
ポルシェだけは国産スポーツ延長のイメージ
Z33(中古)に乗ってた友達に久々に会うと、涙目ケイマン(中古)になってたわ
BMWはZ4のロングノーズがカッコイイけど
あれスポーツカー的なハンドリングするのかな?
だとしたら頑張って買いたい外車スポーツNo.1なんだけど。
>>186 金余りの頃の日本車は色々ぶっ飛んでたな
>>188 涙目のケイマンなんてないんだが…
987の事かな?
987なら中古も手頃で本当に楽しい良い車だよ
自分もそんなクチなので
ランボ乗りをチンピラ呼ばわりするのって、悪魔集会を見ていっているのだろうか。
たしかに、里のしれた成金っぽい連中だ。
けど、あいつら、普通のランボ乗りの人たちから、かなり嫌われてる。関わりたくもないってさ。
ランボルギーニ乗っててチンピラっぽい人なんか見たことない。
以前、ランボやフェラーリなんが大量に高速で事故ったってニュースあったよね?
あのオーナー達、地元じゃチンピラまがいな態度と運転マナーで有名だったそうな
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 22:31:17.39 ID:rkCMKFPq0
まあ、ランボがムチャクチャな走りをしてたら目立つからなあ。
近所でもガヤルドが下品な追い抜きをよくしてるよ。
アヴェンタドールを大事に乗ってる老夫婦も知ってるが、イメージは糞なガヤルドに引っ張られるわ。
>>192 ああ、山口あたりの田舎者でしょ。
サルに高級車を与えるべきじゃなかったんだよ。
大半福岡や熊本だったような?
田舎者は猿ねぇ
凄まじい選民主義を見た気分だな
顔がいかついミニバンが荒い運転してるのはよく見かけるけど、どこにでも走ってるから特に目立たない。
でもランボは普通に走ってても目立つからなあ。
スポーツカーで青空駐車とかやめてほしい
見かけると悲しくなる
そんな環境しか用意できないならその車に乗るのに身分不相応ってこと
他人の車の保管状況まで口出しできるお前は、何様だ?
山口県は田舎って・・・
冗談は顔だけにしなはれ
政令だぞ
とあるスーパーカー乗りが言うには、
軽やHV、ミニバンで溢れかえったこの日本に、
こういうスポーツカーもあるということを知らせたいらしい。
クルマにも夢とロマンと芸術を、という思いだそうだ。
だから人やクルマの多い場所を走る時は、多少派手に走るのだという。
でも、それを見る殆どの人はウルサイ、迷惑、危ないとか思ってるだろうな。
だってスポーツカー自体に興味がないんだから。
車種当てゲームをやってる俺はガン見だけどw
>>199 他人が青空駐車することでお前に実害があるのか?無いだろ?
そんなくだらんことで他人に口出しするなよ
>>202 多少にも限度ってもんがあるだろう。普通に走ってるだけでも目立つんだからいいだろうに。
下品にも、ネオンだの室内電光品でギラギラしてる、あの連中のランボ見てたら、悲しくなってくる。
あんなの、ちんどん屋か珍走団と変わらない。
人生は「意味のある下り坂」に満ちている。なぜ君がドロップされたかをよく考え、永久にドロップ
される前にやり方を変えてみよう。人間社会の一員として生きていくには、いくつかの自由の制限が
社会を運営していくために必要であるということを受け入れねばならない。リバタリアニズム(自由
至上主義)が多くの国家で受け入れられていないことには理由がある。これは日本でも(そして他のあ
らゆる自由主義国家でも)、他のあらゆる国家と同じく(あるいは、実際はそれ以上に)求められる。
>>202 一般人の反応はそんなもんだ。
もうちょっと言うと、近づき難いって感じ。
俺も、「スポーツカー」にはあまりいい思い出がない。
今の時代は気楽で良いよ。あーだこーだ煩く言うような奴は居ないし。
中学生の頃・・・多分、スーパーカーブームが遠い過去のものになって
GT−Rがレースで、公道で暴れて無敵って言われてた頃かな?逆算すると。
特に深い意味もなくフェアレディZ32が好きだって言ったら、
いつも固まって車談義してる連中にバカにされ、嘲笑され、ドヤ顔で畳み込むようにこき下ろされたわ。
多分、当時(今でも?)既に駄馬のZ&最高傑作のGT−Rって図式だったんだろうね。
まあ中坊ってそんなもんだろうけど、ナイーブな中学生には結構ショックでね。
それ以来、スポーツカーって狭量で、新規を寄せ付けないような、
なんか近づき難いもの・・・今の言葉で言うと
オタクな世界観を持ったものって感じで距離置いてた。
残念ながら俺はランボを乗り回せるほどの成功はしてないけど、
何の因果か2ドアクーペに乗ってる。
昔言ってた奴は今はしょーもない中古車(メーカーさんの名誉のために車名は伏せます)乗ってますわ。
>>203 みんからの「盗難されました」「タイヤとられました」系のブログって
大抵が中古っぽいスポーツ車か、DQNのミニバンだよね。
共通するのが青空駐車、純正以外のセキュリティ未装着なのに
盗まれそうなアフターパーツ付き。
盗む奴が悪いという大前提はあるものの、やられる側もそういう環境に身を置いているという
自覚がないのかなあといつも思う。 露出派手目の女性がスラム街を一人で歩けば何かあるだろう
ってのと同じ。
スポーツ車でも外車系の高額モデルはきちんと車庫保管されてるのかしらんが
あまりそういうネタはでてこない。
黄砂や雨上がりにどろっどろになった汚いスポーツ車みると哀れみ・・・
>>207 強迫性パーソナリティ障害の人かな?
自覚がないならググって自己診断チェックをしてみることをお勧めする
お前よりはマシ
>>208 この手の精神病ネタをさらっと出す人って本人が何らかの精神疾患を抱えてるらしい
だって普通の人は「強迫性パーソナリティ障害」なんてよく知らないしw
症状とかも詳しくない
いきなり「亜急性細菌性心内膜炎」とか言われても???ってなるのと同じw
精神病患者はあまりスポーツカー乗って欲しくないなあw
いや差別的だけどちょっと怖そうだわw
大丈夫。
地方の田舎の人間は猿だという輩もいるから。
青空駐車のスポーツカーのライトが黄ばんでると、悲しくなるよなwww
いや、マジでどうにかならんのかアレ。
ボーナス入ったら新品に交換するんだ・・・
>>213 表面をペーパーとコンパウンドで研ぎまくれ。
最初は#1000くらいから水研ぎ、徐々に番手を上げて
コンパウンドで中、細、極細と磨いて平滑を出せばいい。
ただし、元々はポリカーボネイトにUVカットコーティングなので
経年劣化でコーティングのカット応力が低下し、研ぎ出しでトドメを刺す。
せっかく研いでも、次に黄ばむのは意外に早いぞ。
>>214 ペーパーか…勇気要るなw
交換する前にダメもとでやってみます、あんがと
上向いてる部分だけ
黄変しかけてるわ・・・ほんとに照射時間に比例してるんだと思った。
>>206 時々見かけるZ32の低いたたずまいは俺も好きだけど。
あれをデザインした前沢という人(ベストカーで連載)のキャラはもっと好き!
Z32は初280馬力の記念車だっけか。
初280馬力超えの記念車はなぜかホンダレジェンドの300馬力。
ホンダよ、どうせやるならNSXで超えろよ…
だけど当時の国産280馬力軍団は、概ね計測値280馬力を超えてたようだ。
その最たるものはR34の320とか。他も300馬力近いのもあった。
あの頃は出力が皆同じくらいだから、ベスモバトルも接戦で楽しめたっけ…
>>207 都内某所のコインパーキングで、
いつも駐車してるR35がいて、
ふとタイヤを見たら四輪とも盗まれてた…
もう一ヶ月くらいそのまま…
218 :
155:2014/05/26(月) 16:25:43.38 ID:ZqlMs94D0
>>188 Z4の35@乗ってます。2シーター・オープンの割には重い(約1600kg)ので、
スポーツカーというよりGTカーですね。私も高速使ったロングドライブ中心
で、峠やクローズドコース必死で走ったりはしません。スポーツカー的ハン
ドリングというのが、具体的にどんなものか分かりませんが、マツダのロー
ドスターやボクスターとは違った性格の車だと思います。
別に国産の古いスポーツカーを否定してる訳じゃないですよ、私。
現状、ピュアスポーツなドライビングを楽しめるのは
ロータスとケータハムくらいじゃね?
ケータハム>ロータス(エリ・エク)>ケイマン、ボクスター
なんでこの面子にGT-Rが入ってないんだろ?
単に北米で販売されていなかったからだと思う
>>220 ケータハムとエリーゼの共通する欠点は高速道路
150キロ以上からのぐいぐいとした加速を楽しむって車じゃないから
遠出する時はきつい
狭いサーキットや山の中専用
>>224 元来そういう車じゃん
>ロータス、ケータハム
やっぱ、用途別でしょ?
高速用ならM3〜M6か911がいいな♪
>>223 GTOやエクリプスが入ってるのも、同様の理由ですね。何というか、アメリカン
な選定ですね。
俺はコルベットかバイパーがいいな
コルベットもバイパーも、立派なスポーツカーですよ。
GTOやエクリプス程度の車とは、素性が違います。
>>226 一部の富裕層を除けばコストパフォーマンスも重要だから個人的には納得かな
GTOとエクリプスは共に「○万ドル以下の車では最速」といった感じの評価だったし
単純な速さだけならエクリプス+1万ドル程度で当時のZR-1やバイパーより
0-100mphが速い車が出来ちゃうし、玩具的な意味でも「アリ」だったのではと
携帯ハムもいい車だと思うけど
日本の道路事情では居場所がないわな
>>225 高速って右車線を110キロくらいで蓋してる奴いるじゃん?
エリーゼはいかついから後ろについたらすぐ譲ってくれるんだけど
高速域でのパワーがないから譲られても困るんだよね
あと譲ってくれない場合、同行のスポーツカー連中はアクセル踏み込んで
150〜以上で一気に抜いていけるけどそういう機動力がない。
エリーゼとGTカーとか2台持ちならいいけど
そうでないとボクスターとかの方が汎用性はあるよ
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 21:33:49.85 ID:gXxUqB8K0
>>228 GTO現役のときなら、素性はたいしてかわらん。
ディアマンテが〜とか信じちゃってるんだろうけど。
>>231 150くらいならまだ余裕で加速しない?
そりゃま、3L超の車のようにはいかんけど。
制限速度に関してツッコミを入れるべきなのか、悩みどころだな
馬鹿はほっとけ
スポーツカーに乗る資格無し
公道でのスポーツカーの走り方は、速いのにゆっくり走るからかっこいいんだよ
公道で飛ばしてると普段は走ってないのがバレバレ
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 10:00:13.20 ID:pkpih3gl0
>>235 スポーツカーの本場はヨーロッパだが、
ドイツのアウトバーンの速度無制限をはじめ、
ヨーロッパ各国の高速道や一般道は制限速度が高い。
スポーツカーはそんな国でこそ生きる。
日本国内にはそんな場はない。
国内でスポーツカーを活かした走りをさせようとすれば、
レース場以外にないってことだろ。
公道で300km/h…そんなバカな時代はもう終わりだろ
これからは合法のコースでチューニングカーを楽しむんだヨ
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 11:52:13.53 ID:2m24D8K20
うちの古いスカイラインGT-Rはスポーツカーに入りますか?
>>232 現役のときって、アンタの周囲限定の話だろw
GTOやエクリプスが、ルマンでクラス優勝でもしてるなら話は分かるが。
>>237 どこまでも非合法で、認めてもらえない世界だっていいじゃないですか。
僕たちは、やっちゃいけないことをやっているんです。
GTOの評価が低すぎるって話はたまに(ネットや雑誌で)目にする。
エクリプスはIBM・・・じゃなくてスポコンというかワイルドスピードのイメージしかないな。
日産でいうとシルビア?みたいな
エクリプスはギャランVR-4のクーペ版だから素性で言えばセリカGT-Four的な感じか
3代目からは鈍重なアメリカンクーペに変わってしまったけど
>>236 建前はそうかもしれないが、現実問題としてみなさんかっとんでるけどなあ
もちろん常にだしてるキチガイじゃなく、前ガラガラ後ろ覆面OK さて踏むか・・・
で腹でた中年のおっさんが缶コーヒー片手に何気なく踏んで即200オーバー
そんな車種が1000万以下でごろごろしてる
じゃあ死のうか
高速でも100km/hオーバー…一発免停どころか免許剥奪コース?
週末に峠いったら現代でも走り屋っていて驚いたわ
それっぽいバイクと車がたくさんいた
峠攻めるのと高速の真っ直ぐを飛ばすのじゃ安全度が段違いだけどね
年食っておっさんになると峠は軽くしか飛ばせない
高速は車の性能で踏めるけど
>>243 そんな感じですね、私。田舎の高速行けば、前後ガラガラなタイミング、いくら
でもあります。その速度域で中国道辺りを走ると、結構楽しいです。
楽しいけど虫の死骸がいっぱい付く。
田舎の高速は特に。
デカイ甲虫がFガラスに突っ込んでくると焦りますね。
高速降りて給油ついでに、そこらのGSで洗ってもらってます。
セミとかあたるわけないだろ
カブトムシなんてみたことないぞ
どこのいなかだ
>>250 いや、だから中国道だと言ってるんだけど。カナブンくらいの大きさだと、
こっちに突っ込んでくるの見えるよ。普通に。
歳とると危険を楽しむんじゃなくて、
純粋にエンジン音や加速感を楽しむようになるよね。
大排気量か、良く回る小型車か・・・好みが分かれそうだけどね。俺は前者派。
>>251 うちも地元だ、当たった経験は無いけど分かる気がするw
懐かしいなぁ
首都高暴走してるバカ、ちゃんと取り締まってくんねーかな
今でも走ってる奴はいる・・・。ケド、昔みたいにいい意味でバカな奴はもういないヨ・・・。
GT-Rもスープラも、みーんなすっかり旧車だもんナ。
おとなしく、大切に乗ろうってやつが多い。それもいいかもしれないけどサ。
もう、しゃにむにスピードとかパワーとか、そーゆー時代じゃない。
みんな、オッサンよ。いい歳こいたね(笑)
残念ながら首都高はまだバカがいるんだわ
>>251 飛び石とも違う嫌な音とともにかなりべちょっと広範囲に体液が付くんだよね。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 16:14:53.68 ID:R0rgIyP8O
スポ車叩きはデブなキモオタのイメージだな。妬む奴ってのはブサイクと決まっているからな。
>>255 車にハマってチューニングにハマって、
金いっぱい使って命もけっこーすり減らしてサ。
で、年食ってポンとふり返った時、やっぱココロから楽しかったと思いたいワケ。
面白おかしくはお気楽だけど、楽しくは少し努力がいると思うのヨ。
楽しくしようとしなければやっぱ楽しくならないと思うワケよ。
それがお前の竜になるのか?
なるヨ クルマって機械なのに不思議なもんでさ、魂が宿るのヨ―――――
おかしなことだと笑う奴がいるケド、わからない奴には一生わからない世界。
最高の世界だよナ―――――
俺はこの世界で、自分の居場所を見つけられた、シアワセもんだヨ・・・。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 19:53:45.46 ID:7ed5l//G0
霊は憑依してるな
湾岸ミッドナイトの真似して書いてんだろうけど何かくどくてキモい
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 21:56:13.76 ID:R0rgIyP8O
スポ車叩きはデブなキモオタと相場が決まってる。
湾岸ミッドナイトってGT-Rとポルシェ、それ以外はゴミ屑って内容の漫画だったよな確か
Zカワイソス
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 23:34:33.80 ID:bJjZXAsH0
読んだことないが、Z30あたりが主役じゃなかったの?
主人公のZは速いけど、論理的じゃない、何故速いのか分からない幽霊みたいな車扱い
GT-Rとポルシェはそれぞれ論理があって速いという現実的な解釈
ポルシェは医者が金かけまくってたはずだから速くて当然
影の主役はロータリーだった
現実だとポルシェは伝統的な設計にこだわり過ぎて現代では非合理的なんだけどな
ファンがその非合理性を望むからだ
速くても運と腕が無けりゃ、(ry
主人公のZも初期はしょっちゅう事故ってた。
腕があっても亡くなった登場人物もいたし。
銀のセリカXXの人だっけな。
個人的にZ32が出てたのが嬉しかった
俺が思ってたことほぼそのまんま書いてた
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 04:04:06.94 ID:JZXbS8z90
>>271 カレラGTとか918とか、ポルシェも葛藤がありそう
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 06:01:35.76 ID:bO3H6yA80
>>265 RB26が世界最高のエンジンだという結論
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 22:53:15.62 ID:LnYPiv/70
↑
原始人
イイ音するなと思うエンジン
12気筒…アヴェンダドール
10気筒…LFA、カレラGT
8気筒…F355、360
6気筒…NSX、R32〜34GTR
4気筒…初代インテR、(最近の)インプとレガシーのターボ車、、、、、、サンバー
外から聴いた感じだけど…
あ、エンジン音じゃなくてマフラー音か…
サンバーはなぜかレーシーな音…
>>276 そもそも湾岸ミッドナイトってちゃんとした終わり方したんかの?
たまにしか読んでないけどなんか突然連載が無くなったような…。
シャコタンブギも突然終わったような。
そーいやハジメのソアラもRB26詰んでたっけな。
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ _ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l i
.! :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.! .! .! .!
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ -―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
(48歳・童貞・無職)
最近のスポーツカーって全く煽って来ないね
煽って来るのは軽やミニバン
特に黒は危険!
あおるとか
前の車が遅いから諦めてるん
邪魔だからどっかいけ貸す
_,, ---一 ー- ,,,_
_,, -.'" ` 、
ミミ ┛┗ ヽ_
ミミ ┓┏ iミ=
ミミ] \ヽいノ ,,/ |三-
ミミ| ,-=・=- -=・=- ||三=-
ミミ .. ' ヽ |彡三=-
ミミ' ノ \ .|ミ三彡ー
ミミ / (_r-、r-_) |彡三-
ヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡-
ヽミミ |: ン=-ニ-ヽ、 .|三=
) ` 、 .' <=ェェェェェン | .|彡
ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ノ
(41歳・童貞・無職)
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 21:26:00.37 ID:RnD2E0ZI0
>>281 マジレスすると煽ってぶつけるのが嫌だから
フェラーリやランボやGT-Rやブガッティやランエボと言った超高級スポーツカー乗り
は頭がいいから危険な事はしない
>>284 ランエボとGTRが超高級か。
君はいつものエボ乗り?
爆走してる危険なフェランボはよく見るね。
六本木だっけか、ベイロンにびびったのか道をあけたフェラーリがいたらしい。
もし俺がラフェラーリ乗っててもベイロン来たら道をあけるわw
ランボのヴェネーノくらいだろ道をあけないのは。
迫力でベイロンに勝ってる。
つ黒塗りのベンツ
白黒ツートンのクラウン
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 23:31:48.38 ID:LQGHQofe0
>>278 なんで12気筒がアヴェンタドールなんだよ
ゾンダだろ
ゾンダ(そんな)バカな
現行スイフトスポーツのエキゾースト聞いてみろ
耳が腐る
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 00:08:20.34 ID:ASrj9MBDO
男なら、スポーツカー。女には分かるまい
ごく稀に女でスポーツカー乗りに出会う
好感
MTだとさらに好感
乗ってる車がマーチのMTな女もいた
好感
SAでキモヲタを見つけたら様子見ることにしてる
たいていスポ車に乗りこんでいくからw
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 13:56:07.02 ID:9e+HcDZx0
>>295 やっぱ結局フェラーリだよな、という感想。
v6…ェ
何で数あるv6でベルファイア笑
>>284 その中の車乗ってるけど、頭がいいからじゃなく単にその手の車を運転する時って
休みの時で、全然急いでないんだよね
むしろまったり運転してる。 スピードを出す事もあるけどそれは自分の快感の為であって
人を煽るような事はしない(煽るような混み具合じゃどうせ速度だせないし)
>>284 おい
おまえ
ちんぴらフェラーリ軍団
玉突きニュース
みてないのか
申し訳ないが、(ネット動画の)フェラーリの音って
キンキンただ煩いだけって気がするんだよな・・・
それとも録音の問題なのかな。拾い切れてない周波数成分があるとかで。
本物のフェラーリサウンドを間近で聞いたのって2回ほどしかないけど、確かにウルセーけど
もうちょっとエモーショナルだった気がする。でも本質的に好きな音ではないかも。
音質ってだけなら、ドイツセダンや日本車のV8、アメ車のV6/V8なんかのほうが好きだわ。
抜けのいいスポーツマフラーのせい?
本質的にスポーツカーが好きじゃないのかも。乗ってるのもZだしw
ぶいろくwwwww
>>302 あのさ、トンネルの中とかもういいよ。
本当はもっと良い音だし、もっと良い動画はアップされてる。
あれが良い音だって言われるとセンスを疑うね。
ただ喧しいだけの迷惑騒音カーじゃないかよw
>>307 えーっ・・・本当に好みの差ってあるんだな。
上にある、俺の挙げた以外のだとLFAが一番好き。
トヨタ嫌いなんだけどな、本質的に。
そのネガティブイメージ加味した上であれは最高だと思う。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/07(土) 11:13:48.56 ID:b94Jn+yO0
S2000乗ってるんだけどたまに前の車に道を譲られる。べつに煽ってないし普通に車間距離とってるにもかかわらず。
速い車でもないのにな…
うざいんだろ
車間あけろよ 馬鹿
>>306 正直、どうでもいい車(音)ばっかり。
昔81yのスティングレー乗ってたけど、もっと味のある音したよ。
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ _ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l i
.! :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.! .! .! .!
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ -―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
(48歳・童貞・無職)
>>308 LFAはめちゃくちゃイイ音だけど、
ヤマハ製じゃなくてトヨタ製のV10であって欲しかったわ。
なんで車のカナメであるエンジンを他社にやらせるのか。
しかも社を代表するスポーツカーで。
ヤマハ製だからあの評価なんだろうか。
トヨタ製だったらどんな評価だったのか。
LFAの超快音すら、F355のを模したものに過ぎないという話もあるな。
>>309 マフラー音かもしれない。
俺の場合S2じゃないけど、純正マフラーだとあまり道を譲られない。
少し音量があるやつに変えたら譲られる。
乗ってみた感じ、S2は9000とか回るから、
純正でもけっこうな音量だった。
速いからどうぞどうぞ
じゃないんだよな
追突されたらかなわん 先行ってくれ
っていう
それを言ったら車の運転はもちろん、外出なんか出来んな。
だから引きこもりなの?
>>315 そうそう、おかしな奴と関わり合いになりたくないっていうね。
車のマフラー替えてるような奴は大抵キモい。
>>313 トヨタの名スポーツエンジンは軒並みヤマハが関わっているよ
純トヨタ製だったらオロチと似たような評価だったかもねw
>>317 社外マフラーは嫌いなの?
検対で静かでイイ音して軽いマフラーもあるよ。
高いけど。。
>>318 らしいね。
調べたら、ヤマハはバイクやってて高回転技術に長けていたからというのもあるみたい。
ヤマハはトヨタスポーツのサスもつくってる。
LFAという最高のものを創るために、手段は選ばなかったということか。
ホンダはV10NSXのV10は自社開発したよな。
まぁバイクのホンダは高回転技術持ってるし、よそとは組まない体質だしな。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/07(土) 22:08:43.71 ID:N5r2Altd0
>>320 かつての名車、トヨタ2000GTもヤマハ製だったけど知っている?
ヤマハは5バルブの技術を持っている。
フェラーリF355や360モデナもこの技術を使っている。
今じゃフェラーリどころか本家ヤマハ二輪でも使われてないんだけど。
ホンダはいつになったらスぽsyさ出すんや
未だに一台もコンセプトから市販実現できてないって
>>323 今月末のグッドウッドで、シビックRターボと次期NSXが全開走行するらしい。
カーグラTVで見られる。
共にホンダの意欲作だ。来年発売される。
来年新ビートも出るし、
他にシビックRのターボエンジンを使ったMR車も開発中だと言う。
4つも出る。
マクラーレン・ホンダと時期を合わせたのかもな。
NSXもTYPE Rもニュルのタイム一切出さないんだが
理由としてはGT-Rやポルシェ、メガーヌRSに完敗してるかららしいが
すっごいホンダアゲ&トヨタサゲしてるのいるw
マクラーレンホンダは
エンジンサプライの代わりにドライバーの年棒半分負担とか
エンジンの開発うまくいってなくてマクラーレンが焦ってるとか
いろいろ噂聞くけど、実際どうなの?
新型NSXも先日コースから飛び出して林に突っ込んでたような
>>326 次期NSXは、国内とアメリカで高速テストした後にニュルテストするらしい。
その最中、ホンダの北海道のテストコースでの事故は報道された通り。
シビックRは数ヶ月くらい前かな、非公式テストながらニュル8分きりを果たしたと話題になった。
先代NSX-Rと同等のタイムだったという。そのうち公式タイムが出るだろう。
次期NSXは、後出しでR35GTRに負けるわけにはいかない上に、
R35はニュルでは7分18秒だから、相当開発は大変だと思う。
GTRニスモにいたっては7分8秒とか爆速タイム。
>>327 マクラーレン・ホンダは期待値が高いだけに、これも開発は容易ではないな。
そして、ガードレールを飛び越えてコースアウトした次期NSXは、
TONDA NSXと揶揄される有り様。
気になって次期NSXスレを見に行ったら話題沸騰だった。
あのスレ、関係者か?ってくらい詳しい人がいて詳細語ってた。
気になるなら、
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1398826775/l50
男ならサーキットへ行けよ
公道でスポーツカーはダサい
公道でスポーティーな走りとか、バカか。
さんざんやって足洗って、未練残してスポーツカーなんだよ
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 17:58:47.36 ID:DXi03mYc0
日常でも楽しめるのがスポーツカー
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 18:46:40.17 ID:B4bTh7Zm0
サーキットのラップタイムなんて
あんなもん広報車だろ
エンジンの中身もシャシーのスポットの数も
ボディの重量も足の硬さもアライメントから車高まで
市販車とまったく違うということは33GTRのときの広報車詐欺で懲りてるだろ
35GTRの筑波サーキットでの市販車のタイムは3秒代
広報車33GTRの筑波ラップも3秒代
なんのあてにもならんよ
>>313 トヨタはそこまで技術ないから作れないよ
>こっちは早く移動したいだけ
はっ、よく言うわ。
DCTになって今でこそ誰でも乗れる車になったけどF40、50は確かな運転技術がないと乗れないよな。こち亀で両津が言ってた車が乗り手を選ぶって本当その通りだと思う
338 :
もうスグ古希:2014/06/09(月) 17:43:53.39 ID:j0G5971k0
>>314 同じS2000だが確かに車間を開けていても譲られる
てことはウザイって事だよ
後ろにいると気分が悪くなる
後ろから車がくれば普通に避けるよな・・・
軽自動車であっても後ろについて、広めでも一定距離を保ってついてくるなら普通に譲るよ
正直ノーマルの車格で譲られる車って見た目がよほど個性的(フェラーリみたいに幅広とか
ポルシェみたいにカエル目とか)じゃないと車に詳しくない一般人には普通車と見分けなんかつかんよ
あとはいかにもな走り屋ルックしててうざそうと思われてるか
あと信号待ちで停車した時に後続車の車間がやたら広かったりする。
ホンダの車だとNSXでもその辺り地味だから普通に軽自動車に詰められてたりするしw
走ってるNSXを見ると、車間あけてる後続車が多いけどな。
あそこまで車高の低い車は、フェラーリと勘違いされて道譲られそう。
赤くてロー&ワイドな車はみなフェラーリに見える法則w
赤いGTOも前から見るとフェラーリっぽい
一度外装をフェラーリのように作ったNSX見たことがある
そこまで金かけてやるならフェラーリ買えんじゃね?と思ったけどw
なお、昔知り合いの女性が黒のフェラーリかNSX見て言った一言
「今、ゴキブリみたいな車がいた!」
黒くて平たいから、だそうな
>>342 NSXをF360風にしてた奴だっけか。
開発者は泣いている。
昔、知り合いの女がNSXのことを、
エヌエセックスと発音してて困った。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/10(火) 03:23:12.36 ID:F89SvqkG0
女は色で判断するからな.
NSXなんておんなはきょうみもたないよそんなの
「イッセンマンの車だよ」と言えば目を輝かす。
わかりやすい生き物である。
>>345 興味というか知らない女が殆どだろうな
とくにわかいおんな
女でもフェラーリやポルシェはさすがに知ってる
エンブレムも特殊だし、そもそもロゴでフェラーリだのポルシェだのそのまま書いてあるから分かる
ホンダの場合Hマークがある時点で大衆車のホンダ扱い
せめてアキュラマークが日本で浸透してればいいのにね
>>348 一応NSXはスーパーカーの形をしているから、どんなに車に疎い女でもとりあえず凄い車だと思うんじゃないか?
例えホンダのエンブレムを付けていたとしてもね
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/10(火) 19:24:11.98 ID:n3UnIPOC0
>>348 >>349 俺たちが女の化粧品ブランドやネイルアートに興味が無いのと同様
ほとんどの女はその車がNSXなのか、なんて全く興味が無い。
まぁ、職業、年齢によって多少の差異はあるが。
ハンドルが左についてれば、「あれ?この車、外車?」くらいは言ってくれるぞ。
NSXの子供受けはどうなんだ?
>>351 SW20は子供受けいいし、NSXもいいんじゃないかな
>>352 子供受けのいい車っていいよなぁ
…ボディにベタベタ触ってくる子供はお断りだけどな
SW20も普通の車じゃないオーラが出てるんだろうね
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/10(火) 23:56:14.15 ID:iTvvPVsK0
S2000とかSW20(←どんな車か分からん)とか自意識過剰でしょ。
誰も気にしてないよ。
SW20はフェラーリレプリカのベースにされる車
ちなみにスポーツカーらしい外観とは裏腹に足回りからなにからカローラの流用というハリボテスポーツカーである
>>352 NSXは子どもとオッサンには人気らしいよ。
ターボのSW20はゼロヨン12秒台とかNSX並なんだな。意外と速い。
>>356 低速トルクが意外にあるからな
上がイマイチだから速度や距離が伸びれば一気に置いて行かれそう
>>357 トラクションも良いだろうしな。
トヨタには280馬力まで育ててもらって、ベスモ280馬力バトルに参加して欲しかった。
スープラがあるから280にはしなかったのかな。
スープラも途中からバトルに出なくなってしまった。
思うに、モリゾーさんが当時の社長だったら、
MR2かスープラをさらに育ててバトルに出したんじゃないかな。
MRSも筑波で1.8インテRと戦えるし実力はある。
これもMRS-RSみたいなHOTモデルが出てれば、S2やFD2と戦えたかも。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/11(水) 07:08:31.11 ID:rnE6tHx50
べスモ車両は広報車だということをお忘れなく
広報車のMRSはシビックタイプR並みのゼロヨンタイムだったのには吹いたw
市販車のMRSとかMR2は糞遅いぞ
今度、スポーツカーはR32GT-R、Z32、R34GT-Rと新車で乗り継いで
今はフーガで丸くなってる元走り屋の父親に俺のBMW M6を運転させることになった
初めての海外スポ車でどういう反応するか楽しみ、けどものすげー日産党なんだよなぁw
乗用車だろ。
ランエボと同じ括り。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/13(金) 03:22:37.49 ID:AGxy9+fh0
乗ったことないから乗用車とか
前が何だろうと気を使って運転するのが当たり前なんだが。
お前らのしょーもない会話で運転レベルが分かる。
なにこのミニバン乗りw
ミニバンでスポーティーにすればいい
車高を低くしてエアロつければスポーツカーの出来上がり
マフラーは基本
うそー、マフラー換えるなんてダサすぎる。バイクじゃあるまいし。
なんでだよ
ATで爆音だぞ
完全にスポーツカーだよ
エスパスF1みたいに仕上げたら、立派なスポーツカー。拍手喝采。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 01:25:47.18 ID:iAYSlQWp0
週末ケイマン納車来る〜
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 08:34:49.67 ID:KTXRN/F40
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 09:10:33.17 ID:HQOE2U3V0
今月中に鷹目インプ納車やで
GDBが良かったけど高くて買えなかったのでGDAになりました
>>373 GDBってまだ高値ついてるの?
もしやS20シリーズとかRA-Rの事か…
スポーツカーの定義:乗ると痩せる
FDの話が少なくて悲しい
>>373 インプレッサはスポーツカーじゃないから関係ないでしょう。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 16:09:32.70 ID:KTXRN/F40
定義の話は意味ないから
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 16:45:33.22 ID:PbspIhnh0
で、くるま何乗ってるの?
昔は○○○乗ってたんだ!とか、自転車とか、火の車とか、そういうのは無しな。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 16:49:24.89 ID:KTXRN/F40
>>376 あれはインテグラであって、シビックはヤッパリハッチバックだと思うんだけどどうでしょう?
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 18:06:29.20 ID:dS6pcKULO
相手に名前を聞くときは、まず、自分が名乗ってから。
これが一般社会では常識。
>>380 俺もシビックはEKまでだと思ってる
EPはデザインがなぁ
RX-7かー。
FCは正直924だかのパクリ?にしか見えなかったけど(時代前後してるかも…ともに現役だった時代を知らないので)
FDは当時基準だと抜群にスタイルよかったよね。Z32ともども、世界にだして恥ずかしくないカタチだったと思う。
ただ中身となると低重心、回頭性に振ったシャーシ・・・色々あったけど、
最後はやっぱりロータリーを好きになれるかどうかなんだろうね。
どれだけ時代が進んでも、やっぱり車教養人&車好きたるもの
最後の最後はエンジンだよね。
いや、俺はハンドリングやブレーキフィール関係が大好きだ。
エンジンパワーは必要十分あればいい。
パワーがありすぎたら、逆にストレスや足枷になる。
回さないとパワーが出ないとか、レスポンスが悪いのもダメ。
運転者の意思に忠実なほうがいい。
本物のダサいポルシェ924?には誰も魅力を感じないんだよなww
マツダがポルシェ924を出せば誰もかわなくRX-7は失敗に終わってただろうww
FDって言うとだいたいFD3Sのことだしな
>>386 ハンドリングも勿論大事だよね。単に切れ角やレスポンスじゃなくて、
FDはフィールが良かったと思う。マツダ車は全般にいい。
>387
やっぱりFRポルシェ人気ねーなぁw
俺は好きなんだよね、928とか。911がむしろどうでもいい。さっさとくたばれって言うと言いすぎか?
ケイマン、ボクスターは評価してる。
>パワーがありすぎたら、逆にストレスや足枷になる
>回さないとパワーでない、レスポンス
俺の言うエンジンってそういうのも含める感じ。
まあ、音やECUやバイワイヤのセッティング、ペダル機構(メカ)もひっくるめてだけど。
今の愛車、他は全て気に入ってるがV6エンジンだけがちょっと残念。パワーはがっつり出てるし
音質は凄くいいんだけどね・・・エンジン回転とトルクレスポンスが悪いと
気分高揚しない。
>>389 たぶん先にくたばるのは911ではなく
君のV6というどうしょもないエンジン積んだ君の愛車の方じゃないのかな?
>>390 いや後何ヶ月ものらないんで。もう見積もり取ってる
つーか、911が本当にくたばるとは思ってないしw
モノコックを与えてみたり水冷化してみたり4WD化してみたりGT-Rのタイムに難癖付けてみたり、
今までもそうだったように、これから涙ぐましい努力で現代的な車を作ろうとするんだろうね。
ポルシェというブランドがある限り。そーゆーのカッコいいって思う人がやっぱり多いんでしょ。
そういう意味でなんかポルシェってアップルと似てるよね。
なんとなくステータスっぽいから、とブランドにしか興味ねー奴もいれば、
一方で筋金入りのギークオタクの支持層も厚いという。世間の評価の妥当性は、勿論後者が頼まれもしないのに勝手に擁護してくれる図式。
スティーブジョブスとポルシェ博士に騙されるのが幸せ、って奴?
それこそスポーツカーに必要なものだな
ないとランエボみたいな車になってしまう
ルマンみてる?
motoGPみてる
当然ステータスは必要。
そうじゃなかったらスポーツカー乗る意味ない。
それはスペシャリティカーやスーパーカーの役割だ。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 21:56:52.59 ID:LUCeMyfv0
アルファのバッチがついてたらスポーツカーってな。
ル・マン、アウディだなウィナー
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 22:32:51.46 ID:RPKKZPDP0
ミニバンや軽やコンパクトでル・マンやっても屁みたいだしな。
やっぱスポーツカーだな。
アストンと458は良かった! あれぞスポーツカーだ!!
ポルシェ惜しかった
機能美と速さと楽しさが感じられればステータス性なんてどうでもいいや
スポーツカーはやっぱりデザインが大事だわ
ぱっと見て、うわ、、、なにあれ??といったような非日常性
抜いていった時のリヤビュー、ああ、こんな車に抜かれたら抜き返せないわ・・・と思うような
その点インプやランエボは見た目が乗用車なのが残念
ホンダの車も全般的には普通に見えがちかな・・・
GT−Rは35でちょっと良くなったけどそれ以前はこれまた乗用車セダンだったし
高級スポーツカーはその点面白いけど
安い車だとロードスターやコペンもリアビューは面白い
速そうには見えないけど可愛い系の非日常はある
ポルシェ乗ってみたいけどなぁ。
いろいろ言われるけど、乗ってみなきゃわからんわ。
もちろん、911にね。
リアビューだけなら86はFRらしいオーバーフェンダーでかっけぇとおもうわ
だから
エボインプは誰が見てもスポーツカーだろ
昔、猫も杓子もリアウィング付いてた時代があってな。
その頃知ってるかどうかでエボインプの見た目がスポーツに見えるかどうか認識が違うんじゃね?
中〜大排気+FR+ウイングスポイラー
エボインプが入るならマーク2ツアラーVやチェイサーも入ってくる予感
>>408 リアウイングってデザイン上難しいと思う
軽自動車でウイングを後付けしてる奴いるじゃん?
明らかに無理してるようなイメージになる
ウイングって巨大な突起物だから車本来のデザインとマッチしてないと
純正といえども、後付品みたいに見えてしまう。
走り屋のおにーちゃんがぐちゃぐちゃに改造したような車に見えてしまうというか
パジェロ(パリダカ)やJEEP(軍用車)もカッコいいと俺は思うけど、そういう捕らえ方だよね。
いや、ちょっと違うか。全長の割に背が高い、フロントオーバーハングが長い。
純粋なエクステリアははっきりいってダサい。
個人的にはカッコいいと思うし、オーラもある。でもそれは、WRC参戦の歴史と実績あってこそで、
その種のプラス補正係数がないと厳しいわな。
>>411 むしろおっちゃん?が空気イスに見えてからそっちが気になって気になってw
ランエボやインプは競技規定の範囲で最適化されているだけ。
スパカみたいなルックスだとサスストロークが取れないし
スペアタイヤ積めないし、メンテナンス性悪いし、目線が低すぎる。
それ以前にリアシートなきゃ規定通れない。
だからそれってスポーツカー?って話で。
機能美だけでは車は美しくならん
スポーツカーという曖昧な言葉なんかどうでもいい。
スポーツカーの明確な規定も無ければ誰も説明もできないし、くだらん言葉だ。
一般にスポーツカーと呼ばれる車の全ては正しくはスポーティーカーだ。
そしてそのスポーティーカーをスポーツカーにするかどうかがドライバー次第だ。
だから、乗り方次第とか言ったら軽トラだってスポーツ出来るっての。
あくまで車としてどうかの問題。
グレーゾーンはそりゃあるが、結論出ないからって思考停止は良くない。
軽トラはスポーティーカーじゃないからな。
車の基本がスポーティーじゃなければスポーツカーにはなれない。
軽トラはスポーティーカーじゃないからな。
車の基本がスポーティーじゃなければスポーツカーにはなれない。
90年代前半のNSX「こいつは、ヤベェ・・・。なんて存在感なんだ!」
今新車で買える国産スポーツカー「こいつは、ヤ・・・あぁ〜〜・・・(落胆)」
新車の選択肢がなくなった。
>>423 国産にこだわる必要もないけどね。
300出して国産の新車買うなら、もう100出せばモノホンの中古に届く。
Zがやたら走ってる気がするけど
やっぱりコスパがいいからなのかな
Zはチューニングベースとしては最高峰だからな。
いやまあノーマルだと色々アレな部分もあるわけだけど、Z34になってからだいぶよくなったんじゃねーか?
見かけるのはだいたいZ33の気がする
Z33は修復歴無しで走行5万キロ以下の車両が100万以下で買えるからな。
コスパってw
そりゃチューニングベースに出来なくはないけど、それなら買うべき車は他にある。
むしろTTやRCZ、ちょっと古いけどアルファGTVのような需要だよね。
非日常のスリルや危険を楽しむより、日常でちゃんと使ってこそ生きる2ドアって感じ。
ケイマンなんかも(実は)こっちに入ると俺は思ってるけど。
国産だと、今Zやスカイラインクーペ位しかない。
86はわからん、アレは何目指してんだか分からない。
バカで貧乏な人が好んで使う言葉
それは、
コ ス パ 。
安く手に入り、出来るだけ型も新しくて、さらに維持も安い国産スポーツ
となるとZになるのか・・・
>>431 えぇぇぇぇぇロドスタはぁぁぁぁぁぁ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
方向性が違うんじゃないの
ZってGTでしょでしょ(´・ω・`)
33現役の頃乗ってたけど、悪くはないよ。
あれが100万ならバーゲンだろw
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 19:58:00.83 ID:C3wZWL7l0
33以降は屋根高すぎ
レンジローバーかよって
うるせえ
あれが進化したスポーツカーなんだよ
馬鹿
高級車に進化してんだよ
それは退化だろ
そんなこと言い出したらエリーゼや超7あたりまで逝っちゃうのかって話で。
日常と非日常をどこで割り切るかだろ。
まあ、ZはGT方向なのは確かだけども。
はあ??
GTはGTRのお間違いですか??
無能
100万前後の国産中古で、高級だの非日常だの言うのは恥ずかしいから止めたほうが良いよ。
非日常に値段はあまり関係ないっしょ
ID:XxwbWKgu0は国産の中古が嫌いらしい。他のスレでも文句つけてたし
GTRだって美しいと言うにはほど遠いけどな。
>>441 例えば定食屋やファミレスでの『美味しい』と高級料理を食べた時の『美味しい』は同じ人が放った言葉でも意味合いが違う。
一つしか知らない者は一つをも知らぬといって、不味い料理を知ることで不味いとされるものはどこが不味いのかとか、それと比べて何気なく食ってる美味い料理でも実際どこが美味いのかがわかる。
そんなに美味くなくても値段考えたら悪くないとか、この立地でこの価格設定でこの味はやっぱ酷いとか色々でてくる。
けど君はただ『不味い』それだけ。なんの発展性もない。
今の中古車のラインナップから100万円なりの高級感求めるのだってありだし昔好きだった車に価値を見出すのだってありだ。
嫁に黙って手頃なツーシーターでもセカンドカーで買って乗り回す背徳感だって非日常と言える。
色々あるのはみんなわかってる。わかってないのは君だけなんじゃね?
そしてこれがわからんやつってのは総じて自己中。
相手の視点や価値感をイメージする力とか、その物に対してどの位の価値観が存在するかとかのイメージが出来ないっつーことだからね。
未開の地の土人か子供なんだろなぁ。
15歳年上の親戚が通ってたショップに行ってみたらまだ店主が覚えてたからな
15年越しに今度は俺の車作ってもらうという漫画みたいな展開もスポーツカー乗ってないと実際に起こらなかったな
>>445 最後の一行が無ければ同意出来たのに…
何か毒吐かなきゃ気が済まないんじゃ、
その時点でアンタも同類だよ。
自国の車に誇りを持てるのって、素晴らしいと思うけどな。
俺はアメリカが羨ましい。
半端ない車好きが多いのもそうだが、ワイルドスピードシリーズを見てても
物語の冒頭では日本車をプッシュしてるが、最終バトルはマスタング、それも古いモデル(67?)のパターン多い。
そういうソウルフード的な車は日本車だと何になるんだろう。
スカイラインGT-Rか、NSX、セブン辺りかな?
>>450 スカG、サバンナ7ならわからんでもないが、
NSXが入ってるとこ見ると32とFDか?w
>>450 GT-Rじゃないスカイライン辺りじゃない?
34までの。
>>451 そそ。FDも32Rも、往年の…という言葉でまず一番に思い出す車で。
日米のモータリゼーションの盛り上がり時期を考えても
そのくらい時差出るんじゃないかな、と。
サバンナとその同時代のスカは、俺にとってはあまりに古すぎるかも。年代によって違うんだろうね。
>>449 あぁそうか説明を省略しすぎたらわかるわけないわ。途中で長過ぎたから消したんだ。
俺自身全く毒を吐いてるつもりは無かった。
宗教の観点で見ると未開の地と先進国の違いの話で、未開の地のそれは要は汚い物に触れたやつは汚いとされるらしいんだわ。
さっきの話でいうなら、100万円以下は汚いみたいなね。
先進国の場合は身を呈して傷付いた人を救ったりすればそれは美しくなるんだけど。
そういう観点で見ても、やはり当てはまっちゃうんだよね。
ただ悪口で言ったわけではないとだけ言っておきます。
>>453 それがソウルフード的な日本車かよ。
年代によって違うのは理解できる。けど、アホくさいわ。
>>450 ソウルフード=その地域に特有の料理(コトバンクより)
という視点で考えれば、GTR、NSX、FDにプラスしてエボインプも日本特有。
当時の国産280馬力軍団はみなそうかも?
911ええよ。
ソウルフード的ったら、カローラだろ。
他所にない日本だけのものって意味じゃない。
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 06:45:52.77 ID:rMa2yegY0
ABCは突然変異ぽくて日本ぽくないな
軽は日本独自規格なのに
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 09:30:38.65 ID:y7rqsnaK0
>>374 GDBで程度いいのだと総額で200万超えるな
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 09:49:41.96 ID:yQa/S4AE0
>>377 お前の中ではデザインが良ければ全部がスポーツカーなのか?
スポーツカーの定義なんぞ人それぞれだろ
とりあえずスポーツカーとセダンのスポーティバージョンは分けたほうがいいと思うの
ちょっと前のインプは2drクーペもあったろ
たくみのオヤジが乗ってたやつか
目をつぶりながら
たくみのおやじは目が見えないんだよ
ラリーで失明したんだって
んなw
メカドックのナベさんじゃあるまいし。
は
たくみの親父は目が見えないんだよ
目が無いんだよ
470 :
441:2014/06/19(木) 17:02:11.21 ID:Dz0513ps0
>>445 う〜ん 色々あるのが判ってるって言うなら、100万の国産中古で高級だの
非日常だの言うのは恥ずかしいって見方も認めるべきじゃないかな?
試しに周囲の人間に聞いてみるといいよ、「俺が100万で買った中古車、高級だろ?」って。
何の気後れもなく、そんな事聞ける? 君は大丈夫なんだろうけど、俺は恥ずかしいね。
あんた国産の中古嫌いらしいね(笑)
一度専用スレ立てて、そこで徹底的に
スポーツカーの定義について討論しては
どうだろう?
…いや、オレには立てられんが orz
子ペンでも勝ってろ。
くやしいんだろうな
>>470 Z33がスポーツ志向だったか高級志向だったかという話をしているのに
現在の中古価格が100万だから高級じゃないとか頭悪すぎ
紳士が丁寧に乗れば高級車。
DQNが乗れば(以下略
恐るべき自己中
絶版5年もすれば、出自なんかどうでもいい。
デートカーのはずだったS13
高級車のはずだったマジェスタ・シーマ
ジャズギターだったはずのギブソンレスポール、フェンダージャズマスター
どれも間違った使われ方してますがな。
この季節に突っ込むとか飛び込むとか言えばルマンのメルセデスなんだがな
>>479 普通は製品の素性に合わない使い方はされない
別の使い方にも向いていただけで、別に間違った使い方ではない
>>470 その価格の約12倍くらいする車乗ってるけど
Zって高級感感じるけどなあ
内装はしらんが外からみると高そうに見える
あとスポーツカーはノーマルで乗らないと安くみえるね
後付けウイング、カーボンボンネットやレカロシート
やればやるほど安くみえる
F355チャレンジやディアブロGTRの前でも言ってみてくれ。
まさにファミレスと高級料理の話だな。
なんか高級な車に対して物凄いコンプレックスを持ってるよな。
金額にしか価値を見い出せないから手頃な車に価値を見出して楽しんでる人が許せないんだよね、かわいそう。
485 :
470:2014/06/20(金) 16:33:56.74 ID:IOjPmFTJ0
うん。100万で買った国産中古車に、高級さや非日常性を感じられるなら、
その人は幸せだと思うよ、本当に。
きっとファミレスのパスタにも、伊太利亜を感じる事が出来るんだろうね。
>>437読んで、本屋で見かけた「高旧進車」って雑誌を連想しちゃったんだ。
俺は恥ずかしいと思っただけで、別に考えを押し付ける気はないよ。
言いたい放題言うだけ言っといて、押し付ける気がないも糞もあるかよw
ホントにそんな気がない奴は思っても言わんわ。
487 :
470:2014/06/20(金) 17:32:21.07 ID:IOjPmFTJ0
う〜ん いいたい放題はお互い様じゃないかな。匿名掲示板でお友達でも作る気?
軽にエアロは恥ずかしいと思う人もいるし、ディアブロGTRのウィングは恥ずかしい
と思う人もいるし、100万の中古で高級だの非日常なんていうのは恥ずかしいと思う
人もいる。そんな事言ってる奴は恥ずかしいと思ってる人もいるだろう。
それだけの事だよ。
じゃあ逃げないでとことん言い合おうぜw
元高級車を安く買ってそれで高級なのかって話はわからんでもないが、
その車の持つ非日常性は値段で変わるもんじゃないと思うがな。
逆に、ラグジュアリーな高級車はいくら新車で高価でも非日常性なんて感じない。
むしろ日常そのもの、どこまで日常に出来るかって方向。
ちなみに俺は、非日常に突っ走った400万の中古車と、
日常の使い勝手をコスパ最大で考えた50万の中古車に乗ってる。
490 :
470:2014/06/20(金) 17:53:50.48 ID:IOjPmFTJ0
なるほどね。例えば、100万の国産中古でもいすゞのピアッツアなら、非日常性
って話も分からないでもないよ。でも、Z33じゃね〜
非日常とは読んで字のごとく「日常に非ず」だから、普通にそこらへん走ってる
車じゃ、そんな事言えないね。
491 :
470:2014/06/20(金) 18:13:59.36 ID:IOjPmFTJ0
私の車は
>>218の通りです。余程の希少車の組み合わせでもない限り特定なんか
されませんから、購入金額だけでなく具体的に車名挙げたらどうですか?
と言ったものの、週末だし私はそろそろレス出来なくなります。
また来週にでも。
>>490 Z33は現行だったときに乗ってた。
じゅうぶん非日常を感じられたよ。
それは当時300万出したからではない。
あのミニバンで?
日産にスポーツカーはないよ
494 :
470:2014/06/20(金) 18:29:17.80 ID:IOjPmFTJ0
>>492 私も発売当時試乗しましたよ。結局、アルファGTV買いました。当時の新車
価格は大差なかったと記憶してます。
当時は全く考えませんでしたが、非日常性なら間違いなくGTVが上でしょう。
ドアハンドルも無く、交差点の先頭では頭上の信号は見えず、トランクはスペア
タイヤで満杯。Zより格段に遅かったけど、楽しめました。
イタリアじゃ、Zのほうが非日常的でしょうね。
ではまた。
まあ別にZも400万の中古車も、非日常性を基準に選んだわけじゃないからね。
Zは単に湾岸MNってマンガが好きだっただけだよ、そんで原点回帰ってとこに惚れた。
ガキの頃、初代見てかっこいいなーって思ってたからね。
元々が使い回しで作った安価なスポーツカーだし、そこを再現したのがまた良い。
34は高くなりすぎ、そんだけ出すなら別の選択肢が出てくる。
実際、自分も別の選択肢を選んだわけで。
ぶっちゃけるとエリーゼな。
俺も100万で買うならZ33よりZ4かなぁ
Zエリーゼは似てるよGTだし
Z4って100万であるの?w
あれもいいね。
Z33と言えば、たまたまレンタルしたワイルドスピードが面白くてシリーズ一気に観たら
久しく忘れていたチューニング熱が蘇ってきたw
安い中古のZ33やR系スカイライン買って、いろいろ弄り倒したら楽しいだろうね。
さっきまで社外ホイールさえ貧乏くせーと思ってたのにな。
ワイルドスピードは本当につまらん映画だったな。
アメ公が日本に擦り寄ってきてるような薄気味悪い映画。
一作目見終わるのも苦痛だった。
何がおもろいのか全く分からん。
日本製チューンドカーマニアのアメリカ人が
自分のコレクション車を使って、軽いノリで映画を作ったのがワイルドスピード。
>>504 新車・中古問わず買って一ヶ月以内に故障しそう、そして生活圏内だと
修理工場のアテがないというのが正直なところ。
そういうの抜きにすれば、サーブラーいいね。俺はキミーラが欲しかった。
小賢しい車評を笑い飛ばす
超軽量ボディに4LオーバーのV8、これに惹かれない奴が居たら嘘だわ。
>>502 当時は日本製のチューニングカー、本当に人気あったんだよ。
ま、感想は人それぞれだけど。
今見たら、Z4は初代だともう100万切ってるんだな。
たださすがにエクステリアに古さを感じるし、高級車気取りの「そういう使い方」は厳しい。
俺は今買うならZ3のMクーペかな。
そもそも車両価格100万縛りにあまり意味があるとは思えんが。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/21(土) 11:12:09.55 ID:SIzd0jNb0
ポルシェの人気の無さは異常
ああ結う成金になりたくないね
そう?ポルシェかっこええやん。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/21(土) 21:06:41.19 ID:jUM11SatO
俺も輸入スポーツカーに乗っているが、仕事が忙しくてなかなか乗れなかった後、久々に乗り回す時のワクワク感と言ったらもう…。
ちなみに俺は女受けなどは考えたこともない。デートにはいつもセカンドカーの軽自動車使ってるし。
スポーツカーは男のロマンよ。
ポルシェの販売台数って過去最高更新してたような
フェラーリとかも何故か堅調に延びてる
ポルシェ9ヶ月かかるわ。オーダーしてから。待ち遠しいこと、待ち遠しいこと。。
>>450 それこそランエボとGT-Rだろ
いかにも日本的なスポーツカー
スペック厨的な
ランエボはスポーツカーじゃないでしょう。
ランエボはスポーツカーです
皮肉なことにな
まあどっちだろうと私は買わないんだけど
いくら性能がよくて速くても4ドア5ドアはスポーツカーって呼びたくないな。
スポーツかーはあくまでも運転者のための車であってほしい。
呼ぶならスポーツセダンあるいはハイパフォーマンスカーとか。
妥協する奴は
なにやっても駄目だよ。
みてみなよ
インプランエボ糊を
インプレッサやランエボはスポーツカーじゃないでしょ。
GTRとかもビミョー。
見た目がカッコよくないとどうもね。
俺らが認めても子供が許してくれないんじゃない。
他人がどう言おうが関係ない。
自分の車をスポーツカーと思えるなら、それで正解なんだよ。
全日本スポーツカー選手権(仮)
スーパーカー部門第一位:Nissan GT-R
ライトウェイト部門第一位:Mazda Roadster
ツーリングカー部門第一位:Nissan FAIRLADY Z
GT部門第一位:Nissan Skyline Coupe
カルトカー部門第一位:Mitsubishi Lancer Evolution
SUV部門第一位:Nissan Skyline CrossOver
ミドルSUV:SUBARU Forester
ライトウェイトSUV:Honda Vezel
番外
クロスカントリー部門:Mitsubishi Pajero
現行車種は日産の独断場だわ
だわ
だって
コイツ馬鹿だな
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 11:25:03.59 ID:b5UR7TzS0
いいわけあるかボケww
そんなんじゃミニバンだろうがプリウスだろうか本人が思えばスポーツカーになるだろがwww
ここら辺のカテゴリーは
スーパーカー
スポーツカー
スポーティーカー
GT(グランドツーリング)カー
に対して、クーペなりセダンなりが
在るって感じか?
スポーツカーなどという括りの車は存在しない。
ナンバー付きで公道を走る以上全てはスポーティーカー。
あえてスポーツカーを決めるならば、モータースポーツのためだけに作られたある限定された車がスポーツカーだ。
公道で日常の足からデートにまで使用できる時点でスポーツカーではない。
それは完全にレーシングカーだろw
ヴィッツやマーチのワンメイクレース用もスポーツカーでおk?
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 16:19:28.90 ID:b5UR7TzS0
あれはコンパクトカーでレースしてるだけだから
>>702 分かるけど、数ヶ月で壊れるようなエンジンは異音とか出てるのが多いだろうし
そんなポンコツを売る車屋も少ないでしょ(タービンの傷みは分かりにくいけど)
無償で半年〜1年とかの保証を付けてくれる中古車屋も多いしね
それに改造車は大抵弄ったままで売られるから買う方も取捨選択が利くし
話は
>>675と
>>677からの流れだから、ノーマルの中古を選べるなら問題はないかなと
個人的には自分が弄ろうとしてる方向の改造車なら全然OKだけどね
均して何割かの寿命短縮と、付いてる部品の価値を天秤に掛けて割に合えば喜んで買う
君らにいいこと教えてやるよ
ランエボ/エボインプ/定義/じゃない/軽トラ/プロボックス
これ全部NGワードにすれば幸せになれるよ
誤爆スマン
ダイハツか鈴木かっていわれたら
買わないだろ普通。車メーカーと言えないし
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 17:12:16.87 ID:b5UR7TzS0
そうだな
ヤンマーやクボタみたいなもんだ
あの糞みたいなエンジン
親が乗ってるまあ家にあるんだがタントとか糞だし
ワゴンRもゴミだったし
だがニュル公道走行可能市販車中最速ラップを誇る
ラディカルSR8のベースエンジンはスズキ製
いいわけあるかボケに一票を投じたい。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 18:35:26.04 ID:Pw/321Tv0
4ドアがどうのこうのとかシャシーがユニーク品とか、
スペックオタクの話はきりがない。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 18:55:59.42 ID:aJ8bX+LmO
ま、余計な口出しをする奴よりはマシだけどな。
競技=スポーツだから、レーシングカー=スポーツカー。
公道を走る乗用車はスポーツカーではない。
ナンバー付きは全てスポーツカー風のスポーティーカー。
ナンバー外して競技に使用すればスポーツカー。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 20:06:49.97 ID:b3iPvqiM0
結論
俺のランエボが世界一
>>543 本当にエボ乗ってる人が恥ずかしいんで
もうレスしないでもらえます?
個人的には車高下がってエアロついてればスポーツカーっぽく見えるかな。4ドアまでは。
5ドアはどう見てもファミリーカーにしか見えない
ハードル低いね。4枚もドア付いてたら完全にアウトだけどな。
ナンバー付いてる時点でスポーツカーではない。
単にスポーティーな乗用車。
競技をするに当たり決められたルールに沿って製作された車こそがスポーツカーと呼べる。
当然、ルールにさえ適合していればボディタイプやドア枚数も関係ない。
>>542 定義付けなんてどうでもいいんだが、そんなスポーツカーの定義は聞いたことがない
むしろレーシングカーと区別する意味合いの方が強いくらいだろ
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 21:19:29.90 ID:b5UR7TzS0
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 21:27:12.80 ID:lC7PryLK0
F1マシンもナンバーつければ公道走れるだろ
だったらF1カーはスポーツカーとは言わないの?
たとえ競技用に作られていたとしても競技していない間はスポーツカーと呼べない
スタートラインに立って動き出すまではスポーツカーじゃない
それもプロのドライバーが乗らないとダメ
運送中やメンテ中はスポーツしてないからスポーツカーじゃない
って認識なのかな
ここでハードルやたら上げてる人達は
>>552 そもそもスポーツ=競技ではないよな、どちらかと言うとレクリエーションだろう
だからレクリエーションする車がスポーツカー、競技に使う車はレースカー
球技などに用いるスポーツ用品もスポーツしてない時はスポーツ用品とは言えないのか?w
ポルシェ911乗りです。言葉をこねくり回すくらいなら車のれよ
何がレクリエーションカーだ。
レジャーカーの間違いだろ。
スポーツカーなんて言葉は商品価値を上げる為の言葉に過ぎない。
スポーツカーの定義を誰も説明できない時点で分かりきってる事なんだよ。
競技=コンペティション≠スポーツ
スポーツ=快楽≠競技
スポーツカーをメーカーのバッチで決めるブランドで認識する人
スポーツカーをクーペやエンジンの配置など仕様で認識する人
スポーツカーを早さで認識する人
スポーツカーを見た目で認識する人
スポーツカーを乗った時の楽しさで認識する人
スポーツカーなんていい女と同じくらいフワフワした定義なんだよ
スポーツカーはまず2シーターが絶対条件
ボクスター「はげどう」
スポーツカーなんて言葉はただのメーカーの売り文句だろ。
スポーツカーとして売りたいかそうでないかの違いに過ぎない。
だから定義もバラバラ。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 22:41:13.88 ID:aJ8bX+LmO
定義付けが好きな奴は必ずいるもんな。
スポーツカーの定義より、乗っていて楽しいかどうかの方が遥かに大切だと思うが。
昔からスポーツカーとスペシャルティーカーの違いとか言い争われてきたけど、意味ない。
楽しくて、ワクワクさせてくれる。それがスポーツカーだろ。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 22:45:26.37 ID:b5UR7TzS0
こいつらミニバン乗りだろ
その内ベルファイヤに乗ってて楽しいとか喚きはじめるぞ
ありえない仮定を言い出し、レッテル貼りする
スポ車に乗ってる奴ほど、定義なんて気にしない。
乗って楽しけりゃ、定義なんて意味が無い事を知ってるから。
スポ車に乗ってない奴は楽しさを知らないから
妄想を掻き立てるために無駄に定義をつけたがる。
>>561 本来の意味のスポーツカーはスーパーセブンみたいなやつで
ランエボやインプWRXやスイスポみたいな乗用車をスポーツカー
として売りたい時にメーカーの売り文句が付くんだがね
>>565 エボ乗りは気にするよ、スポーツカーに乗りたくてあれ乗ってるやつが多いから
日本人ってメーカーはターボと羽付けたらスポーツカーだと思っているんだよな
>>566 メーカー側はエボインプスイスポをスポーツカーと銘打ってはいないだろ?
>>568 打ちミス、メーカーがターボと羽付けたらユーザーがスポーツカーとして認識
>>570 カー=自動車の大前提が成り立ってないのだから呼ばれるわけ無いだろ
とまじめぶって返してみる
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 02:02:26.79 ID:kk1H+9ZYO
定義付けが好きな奴は必ずいるもんな。
スポーツカーの定義より、乗っていて楽しいかどうかの方が遥かに大切だと思うが。
昔からスポーツカーとスペシャルティーカーの違いとか言い争われてきたけど、意味ない。
楽しくて、ワクワクさせてくれる。それがスポーツカーだろ。
>>572 >楽しくて、ワクワクさせてくれる。それがスポーツカーだろ。
それもお前の定義付けってことには気付かないのな
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 06:44:38.08 ID:4aecwO6V0
〜はスポーツカーではない、ってのはほっとけばいい。
スレチだけどちょいと質問。
自分、スポーツっぽい運転すると、腰辺りに激痛が走るんだけど何の病気なんだろ?
1〜2分ぐらいゆっくり走れば痛みは消えるけど、「攻めるぞ〜」ってな気持ちで走ってると必ず発病。
何か対策あるんでしょうか。
坐骨神経痛?早めによい整体にいったほうがいいと思うよ。
整体師に診断は出来ないからその前に病院だな
「高い運動性を実現するために専用設計されたシャシーを持ち、実用上必要とされる以上の高出力のエンジンを搭載していること」
これが線引きしやすいスポーツカーの条件だと昔から言われてる。
>>578 確かに。
まぁ今は技術も進んで専シャシじゃなくても、高い運動性能は出せるようになった。
同じシャシでミニバンやスポーツカーつくったり。
コスト下げられる。
580 :
490:2014/06/23(月) 16:15:14.21 ID:SahE4wV90
>>506 初代じゃなく、現行のZ4(35i)です。今秋、買って2度目の車検。
定義には興味ないですね。速くて安くて弄れてだったら、国産の100万の中古で
いいだろうし、非日常性を求めるなら、国産車より希少性の高い輸入車って事
になるだろうし。具体的な車名を挙げたほうが楽しめると思いますよ、この場を。
>>575 知り合いでもいるなあ
結局ATで車高も高めのノーマルに近いスポーツカーに乗り換えてた
スポーツカーの定義づけ議論は楽しいからいいんだよ。大いにしたらいい。
楽しくないのはランエボとインプレッサ乗ってる人だけでしょ。
スポーツカーの定義
・通勤、通学に使っていない完全趣味車
毎日乗ってるとねえ・・・どんな車でも退屈になってしまう
そこに非日常性はない
というか毎日乗る事を考えた時点で、それらしい車種選択になってしまう
100万円で買えるスポーツカー議論のほうが楽しい
俺はS2000がいいな
スポーツカーの定義はもうええて荒れるからw
ロードスターで通勤してるがロードスターはスポーツカーじゃないとでも?
>>580 いや、特に貴方宛のレスでは無かったんだが・・・
現行のZ4、羨ましいね。35iなら俺のと良い勝負かな。
そっちはターボだから中間加速では負けそう。
>具体的な車名
俺の?V36スカイラインクーペ+ちょい弄り。ダイで350psくらい。
店の兄ちゃんいわく当たり個体らしい。
>>583 自分は片道20kmの高速通勤、しかもオービス無し区間というボーナスステージ。
ちょっと時間帯を外せば、グランドツーリングがとっても捗るんです。
でも、そこを他車に合わせてゆっくり流すのがキモチ良いんだけどね。
>>584 スポーツカーで100万って、かなり微妙な金額だと思う。
買ってからの事をしっかり考えないとね。
俺は32Rでもう懲りたよ。大きな故障は無かったけど
なんだかんだで5〜10万くらいのしょうもない修理費や衝動買いパーツ代が嵩んで、
気が付いたら新車のBMW3くらい乗れてたんじゃない?みたいなw
それでも楽しかったけど、若いからこそだよねぇ。俺はもう無理。
>>578 その定義だとエンジンが貧弱なロータスエリーゼは除外になるな
普通の乗用車と共有しない専用シャーシを与えられているだけでいいんだよ
>>587 最初期モデルで690kgの車体に122馬力のエンジンだっけ?
一般に必要とされる以上の出力だと思うが?
>実用上必要とされる以上の高出力のエンジン
なんだか分かりにくいんだが、パワーウエイトレシオ加味の数値かね。
>>578 専用設計のシャシーじゃなくても素性が良いからスポーツ出来るものもあるし、
実用上必要十分のパワーがあって心地よく回るエンジンならスポーツと言える
問題外なのはただ速さだけを追求する為に実用車にただひらすらパワー求めたエンジンや
パワー求めた事によって安定性を失う為につじつまを合わせる為にAWD化しハイグリップタイヤ
を搭載した車はスポーツとは言えない
そんな車はサーキットとかでもストイックにタイム追求するだけでちょっと緩く走っても楽しいと
思える事なんてないし
でもハイパワーAWDでもGT-Rの様に目的を追求する為に全て専用設計までして採用したのなら、
ハイパースポーツと言える、とは思うけど
591 :
580:2014/06/24(火) 16:50:13.41 ID:dc57KM2o0
PMプラットフォーム(R35GTR)はFMプラットフォーム改とも言える内容だし、
工場のラインも一部供用してるので、純粋に全てが専用設計とも言えないです。
ロータスのような少量生産メーカーは簡単ですが、ゴルフをベースに車体前部
をアルミに置き換えた(アウディTT)車や、916GTV/スパイダーの様に車体前半
はフィアットの大衆車流用でも後半部及びマルチリンクのリアサスはアルファ
の独自設計、そんな車は専用設計と呼ぶのか否か。
定義付け自体は簡単なんですけど、実際の車の構成はそれほど単純じゃないですよね。
>>590 >ただ速さだけを追求する為に実用車にただひらすらパワー求めたエンジンや
本当にその言葉通りの車ならば、それはそれで面白いと思うけどね。FQ440とか
ポルシェ911のマニュアルで徹夜で500キロ房総回って来た。犬吠埼絶景だったわ
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 22:35:55.12 ID:8l7MVr0G0
スポーツカーの定義なんて、
自分の好きな車はスポーツカー
自分の嫌いな車はスポーツカーじゃないって言ってるだけ。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 23:48:38.02 ID:BPB1wqHZI
しかし良い時代だよね、高性能なスポーツカーが中古でタダ同然で買える時代。
この間シルビア?試乗させて貰ったけど、すげー速いのに20万だって!!
余裕あったら買いたいよ
ミニバンやSUVからしたら
スポ車なんてどれも一緒だって。
喧嘩すんなな。
>>596 むしろミニバンとかどっれも同じじゃ・・・
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 00:00:53.26 ID:hl3z9SrmI
>>597 それがミニバンでも色々有るわけですよw
俺はステップワゴンが好き。
スポーツカーだと、アルトかシルビアが欲しい^_^
ドリドリ土屋が評価してたミニバンはストリームだな
結局背が低けりゃなんでもいいんだろうが
だろうね。
俺はミニバンには実用性っつーか、適度なボロさや癒しを求めるから、安めのボロバンが良いんだよね〜
ミニバンにスポーツカー的な走行性能求めてもしょうがないかと。
一時期流行ったけど、結局背の低いミニバン廃れたよな。
>>600 俺は実用性抜きでアストロに乗りたかった
内装思いっきり下品にカスタムしてV8にスワップしてドロドロ言わせたい
50万のS2000を見つけた
嫁に内緒で買おうか悩む〜
50万でS2000は良いな〜
羨ましい。
Sニコイチかも
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 18:41:09.59 ID:4nmhsPaoO
昔はシルビアなんて眼中になかったが、魅力的な国産車が壊滅の今、凄く魅力的な車に思える。
外車でいいじゃん
数少ない国産にこだわる必要があまりない
信頼性、サポート、維持費、社外部品とかを考えれば
国産にこだわるのもアリだろうな。
あちこち壊れまくって、部品が来ない、来てもボッタクリとかだと
スポーツカーで楽しむ前に泣けてくる。
>>604 50万ならニコイチ上等だろ。コンディションにもよるが
>>607 新しい方の86とかなら大丈夫だけど
国産のスポーツカーって多くが大大中古車じゃん。
さすがに外車で新車の方が遙かに信頼性あるよ
>>610 ジェネシス買うくらいならスカイラインクーペ買ってくれよ。仲間がほしい。
韓国アレルギーの強い日本だとアレだが、海外ではジェネシスとライバル関係だしね。
あくまで3ペダルに拘るもよし、7ATでさらっと乗るもよし。現行は安くていい車だよ、本当に。
と言っても、今のうちだけどな。
次期型にチェンジすると恐らく700万近いプライスタグ付けてくる。
そこまで出すならV8のマスタングが魅力的だし、ケイマンやSLK350辺りが見えてくる。
嫌韓とか関係なく
本当にハリボテだからなぁ
ジェネシスって↑で初めて見たけどセリカそっくりだね
どっかで見たことあるパーツの寄せ集め
アウディだっけか優れたデザイナーがきたんじゃなかったのか
写真見てなかったが、弄り方が思いっきり90'sだなw
素はもうっちょっとスッキリした大人のクーペだよ
ロスで何度か見かけたけど、悪くなかった
あっちはスカイラインもかなり売れてるんだよな
>>607 壊れまくって、部品こなくて、ぼったくり。それって、一昔前の話です。
マセラティですら、日本法人設立以降はパーツ代大幅下落。供給体制もバッチリ
です。まぁ、国産並みとまでは言いませんが。
ポルシェやBMW辺りなら、基本的に壊れませんよ。Z4も年一回のオイル交換と点検
だけで4年間一切ノートラブルです。
まあ乗り方によるからな
トロトロ走ってる奴と、休みにはサーキット行ってって奴じゃ全く違うから。
最近のBMWは何か雰囲気変わったな。
現行X1のFF化もそうだし、低燃費にかこつけて直4をメインに持ってきたり。
あと、スピーカーで排気音を演出したり、、これも時代の流れなのか?
もしホンダが同じことしたら、フロボッコが入るところだが
ま、これはBMWだから「COOLじゃん」って反応を装うのが正解なんだろう。
分かっちゃいるけどねぇ・・・
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/27(金) 21:50:17.86 ID:yCDonPSj0
まあBMWはホンダとちがってレースで実績を上げ続けてるからなあ。
直6FRのMTを根気良く出してくれてるし。
ホンダはFFのタイプRでいいから、販売途切れることなく出し続けてくれたらいいのよ。
スポット的にFRやMRだしてすぐやめて、その後あれは名車だったーて言い続けるのうざい。
ホンダは本当にエンジンだけ
特許を避けて自社開発するもんだからどれもこれも成熟する前に潰れる
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/28(土) 11:32:35.29 ID:oQMho+hA0
次のシビックタイプRはどうなるんだろうね。
昔は200万で速い!というのがうけてたけど、
400万近くの値札つけたらランエボインプレッサと直接比較になる。
NAエンジンでもないし、S2kのオープンだからFD2より遅くて高いのも仕方ないって言い訳みたく、
FFだからAWDにまけても仕方ないと言うのも恥ずかしい。
300万で86と同じ価格帯にもっていけたら、成功しそうだけど。
86とコンセプトが正反対だしね。
最近のBMWは悪人顔だから嫌い
悪人顔は昔から変わってない気もするけど
ヘッドライトはかっこ悪くなった感じするわ
ポルシェは昔からカエル顔
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/28(土) 23:34:47.18 ID:oQMho+hA0
後ろから見たら鏡もち。
FDは神スポーツカー
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/28(土) 23:43:04.38 ID:oQMho+hA0
いいよねシビック
3.5インチ? 5インチ?
ポルシェはフラットノーズのほうがカッコイイ。っと私は思うのです。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/29(日) 11:27:50.68 ID:MtN/S6WG0
いいよねFRポルシェ
なんだかんだ言ってもポルシェの傑作は928だよ
モビーディック最高
636 :
もうスグ古希:2014/06/29(日) 14:01:32.01 ID:xhoJcJp30
ターボだけが本物
なんだ、FRポルシェ好きって結構いるんだなw
去年くらいだったか?928復活の噂もあったよね
>スポット的にFRやMRだしてすぐやめて、その後あれは名車だったーて言い続けるのうざい
ああ、すげー言いたい事分かるわ。
俺もその某2車種(というよりホンダというメーカーの姿勢)に心理的な抵抗感がある。
ただ、DEセグメント以上のセダンは別。
あれはすごく真面目に作ってる、もっと評価されてもいい。
・・・けど国内にそんなマーケットは存在しなかった。
車を所有するって、多少の中身の差よりも、メンタルな部分の充足感が大事なんだよね。
俺はどんな形であれ、フェアレディZを作り続ける日産を信頼してるかな。
時々BMWとマツダに浮気するけど。
>>638 928が好きと言ってるおれ以外に誰もいなくね?
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/29(日) 19:45:36.23 ID:vctJy8980
ひょっとして944の先代かい?スペックはよく分からないけど、悪くはないと思う。
>>638 ニードフォースピード見てきたが944が出てたよ。
ただ、超高級車つーかスーパーカーばかりだったから
一般人には身近ではないけどね。
ホンダというブランドで、スポーツカーという括りでタイプRに400万円出す人って
国内国外含めてそう多くないよなあ・・・
ぶっちゃけポルシェやフェラーリよりも台数出ない筈
結局、普通の乗用車をメーカーチューンしただけのもんにタイプRのバッジ付けてるだけ
シャシーから専用開発したスポーツカーと比べると安くあげたなあ(開発費)という言葉しか出てこない
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/29(日) 22:53:51.23 ID:MtN/S6WG0
専用品が好きかどうかじゃないの?
前後バランスが〜重心を低く〜剛性を高めるために〜な専用シャシーに
専用エンジン積んでコスト高くなって高価格で販売して
レースでエボリューションモデルの車に負けたら恥ずかしいだけだけど。
速さだけど求めるなら100万円で中古のシビック買って
300万円をチューン代金に投じれば純正タイプRより速い車出来るよw
そういうのが欲しい人はサーキットとかでやってるだろうね
でもね、スポーツカーを買うってのはそういう事じゃない人が多い
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/29(日) 23:11:25.74 ID:MtN/S6WG0
そう?
そういうのはスーパーカーの話だと思うけど。
特注品集めてスゴいでしょ?なだけで、中身がともなってなけりゃね。
スポーツカーは速いか楽しいかカッコいいか、そのすべてかが重要であって、
専用品はそれらのための手段でしかない。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/29(日) 23:24:36.78 ID:yM+9rJHp0
それでもR35とF355なら圧倒的に遅いF355がいい。
なぜ一番速いGT-Rよりも「遅い」フェラーリやポルシェが売れまくってるのか?
売れてるのはフェラーリだ、ランボだ、ポルシェだという「ブランド」もかなりでかい
そのブランドっては過去の歴史やレースなどから作られたものでそこに憧れがある。
よくも悪くもホンダは大衆車メーカー。 さらにその大衆メーカーの
量産型大衆車をメーカーチューンして「速いですよー」といってもそこに車に
多額のお金を出せる趣味人にとっての憧れが生まれるか?
結果として魅力や憧れを感じないからタイプRなんかは即消えていく。
外国車だからというわけじゃない
スバルだって雪国で評価が高いとか、トンネル崩落から生還した(笑)とか
そういうヒストリーが趣味人には受ける
スポーツカーを買うって事はそのバックグラウンドに付随してくるものも併せて購入するんだよ
つエントリーモデル
最近の日本はエントリーモデルの選択肢が少ないわけで(ry
自分は、930ポルシェのフラットノーズのことを、言いたかった。FRポルシェも嫌いじゃないがね。
リトラクタブルのままでもいいし、固定式にするのもいい。
真っ黒な930ターボのフラットノーズで湾岸線を走ってみたい。
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/29(日) 23:45:21.06 ID:MtN/S6WG0
うん、やっぱりスーパーカーの話だよね。スポーツカーとは違う。
歴史と実績に裏打ちされたブランドはカッコいいよ?アルファとかもうそれだけだけど、カッコいい。
でも、ぽっと出のメーカーが特注品に手作業で車作っても中身が無ければ売れないよ?
今あるスーパーカーのブランド力は、長い歴史と実績で勝ち取ったものだからね?遅いつまらない車を作ってきたわけじゃない。
パガーニはカッコ良くては楽しくて速い車を作ったからスーパーカーメーカーになってる。エンジンはAMG製でもね。
そうじゃなかったところはさっさと潰れてる。いくらでもね。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/30(月) 00:11:30.08 ID:CcEcxDAD0
スバルにスポーツカーなんてあったか?
創業から20年以内に作られたスーパーカー大好きだぜ
V16TとかCC8Sとか
>>648 >なぜ一番速いGT-Rよりも「遅い」フェラーリやポルシェが売れまくってるのか?
そりゃGT-Rのデザインのせいだろ
ポルシェって別格だよ。
ポルシェの何がいいのか分からん
たぶんRRレイアウトで本気で走れる車ってことかな
トランクにエンジンあってどん引きw
ボンネットに荷物積んでてワロタw
ドリフトしてるとこも見た
でもシルビアでやればよくね?とは思った
いつものZ4乗りです。休みにサーキット走るのにオープンカー買う奴は居ませんよ。
>>640 928は隠れた名車です。当時の最先端技術のオンパレード。私も好きですよ。
でも、分かってる奴はGT-Rを選ぶでしょ。いくら金持ってても。
フェラーリやランボなんて見栄でしかない。
フェラーリやランボより速い車が実は日本車なんて事は素人は分からんし。
見栄っ張りは素人さえ騙せればいい。
フェラーリってめっちゃ滑るイメージしかない
雨の高速で150くらいで滑って事故るでしょ
滑りながらコーナー抜けるくらいの腕がないと扱えなさそう
ランボはかっこいいから許す
ランボルギーニは全部4駆だからそれなりに安定するはずだ
>>658 たぶん本当に分かってる奴は力をもて余すスーパーカーじゃなくて
性能を使いきれるライトウエイトスポーツに走るんじゃね
操って楽しむ車であるスポーツカーは
速けりゃいいってもんじゃないってのは
操れる奴じゃないとわかんないんだろうな。
念のため、ライトウェイトが上級者向きなのは確かだが
けして低出力とイコールではないからね。
あと、重量もトラクションに寄与する。結果、コーナリングスピードが高まったりもする。
結局、シャーシの出来とのバランスだよ。
>>658 おたくは物が分かってないのと金がないのとでGT-Rを選ぶんでしょ。
金がなくてもセンスがあったらGT-Rは選ばんよ。
フェラーリを選ぶのは見栄だけじゃない。
エリーゼ、前後の重量配分はものすごく後ろ寄り。
FF用ユニット流用だからリアアクスルの近くに重量物が集中してしまい、
しかも前を重くしていない。
1800ccの車なのに前と後のタイヤサイズが物凄く違う。
>GT-R
アメリカでの評価は「なんでもっと高価にしないんだ」だとのこと。
いわく、世の中には高くないとヤダっていうフザけた金持ちが沢山いて、
高けりゃ買うっていう潜在ユーザーは多いんだとさ。
差別感情の強い欧州とは違って
少なくとも北米でスーパーカーを買うような奴は、ぐちゃぐちゃとはいわないよ。
モアパワー、モアトルク。それが正義。
まあ、ドル箱市場においては
ポルシェが恥も外聞もかなぐり捨てて(ゲルマンに元々そういう発想があるのかは知らないけど)、
公式見解としてGT-Rのニュルのタイムにクレームつける程度には、大事なんだろうさ。
>>665 だからこそMRらしいMRになってる。
このレイアウトは足柔いのにサスストローク足りずにバンプしてコントロール不可能な古い某国産MRのイメージが先行するようだが、
エリーゼは非常にコントローラブルで楽しい車だよ、いっぺん乗ってみ?
あの軽いハナの入りはフロントエンジンの車では絶対に味わえないから。
>>656 ポルシェの良いところねえ
911ならブレーキかな
制動距離がどうとかって話ではなく(それも短いが)
カーブ手前でブレーキ踏み込んだ時の安定感
普通のFFやFR車が前につんのめりそうになるのに
911は地面に対して真下に吸い付くように止まる
この感覚はすげーなと思ったしRR以外の車では実現出来ない感覚だとも思う
ネタとして一生に一度くらいは所有してみるのも悪くないよ
安い911もあるしね
>>668 貴方のエリーゼ、車検証の車重は何sになってる? 何か疑問感じたことない?
>>669 911ってだけじゃ、まるで湾岸ミッドナイトだよ。964か996か997か991、貴方
の乗ってる911はどれ?
どれでもいっしょだよ
RRというエンジン位置の特性そのものに911のフィールがあるから
だから同じポルシェでもボクスターやケイマンに911の挙動はない
>>670 車両重量880kg、軸重が前330後550だね。
それが何か?
疑問て意味わからんけど、前軽いからコーナー入口は面白いと同時に恐さもあるよ?
昔サーキットで乗ってた400kgのシングルシートのMR車は、前なんてひとりで簡単に持ち上がる軽さだったよ。
純粋に速さを求めて1からシャーシ設計してる車でも、MRならそうなるでしょ。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/01(火) 20:30:40.53 ID:n52tfHpa0
人の粗探ししたり矢鱈と細かいとこに拘る奴は確かにモテないな
変な選民意識とか、線引したがる人たちは面倒だなぁ みつを
みつをがかわいそうだ
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/02(水) 02:44:12.89 ID:ibZyHYyO0
実際のコーナリング速度より、
カタログスペックを重視しちゃうのはねえ。
フェアレディってスポーツカー?
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/02(水) 07:09:12.95 ID:ibZyHYyO0
ZはスポーツカーじゃないGTカーって言う人いるけど、
33Zでも見た目どう見てもスポーツカーだし、S2Kより速かったりなんだよねえ。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/02(水) 07:45:29.89 ID:slY4fSTs0
スポーツカー乗りたいンゴ・・・
>>671 それじゃ空冷VWやスバルサンバーも同じ挙動なのか?
Zは、俺は日本を代表するスポーツカーだと思うよ。
否定派はエンジン特性と価格しか見てないんじゃないのか?
S2つーかショートホイールベース&クロスレシオの車は
60km/h級のカーブが多いテクニカルコース向きなんだよ。
でも、じゃあシビックやゴルフ、メガーヌに勝てるかと言うと微妙じゃないか?
結果論だが、FRで意のままに操れる車であれば、スポーツカーを名乗る資格はあると思う。
そしてZというか日産FR車は応答性と限界の点で、リニアリティが高い。これ大事。
BMWには今一歩及ばないが、近い特性がある。
もしトヨタがFRスポーツカーを作り続けてたら、同じような車になってたはず。
86もアンダーパワーを除けば、素性がいい。
911オーナーだけど、ポルシェのブレーキ微妙だよ、そりゃノーマルなら強烈だけど、コーナー進入が神経質。
それに車重重すぎでブレーキ変えてある安い国産にアッサリ刺されるよw
>>683 86馬鹿にしてたけど、っーか今でも馬鹿にしてるけど、アレ軽いのとコントロール性が良いから、素人レベルだと速い車だと思う。
軽いから加速も悪く無いし、ポルシェだったら絶対助からないなーってコーナーリングしてても平気で曲がって行くし。
わざわざトヨタが頑張って売り出しただけあって素性が良いと思った。
ちなみにFSWと箱根での話ね。他は分かんない。
Z33かっこいいし安いし実用エンジンで壊れないし最高じゃん
俺も911買う前はZ33も良いなーって思ってた。
カッコ良いし、安いし最高ーー
サーキットだと、ちゃんと走らすまでにお金凄くかかるらしいが、カッコ良い、安い、エンジンデカイの3っは魅力だよねー
Z34は馬力詐欺が酷かったが分かってて買う分には問題無いしね
Z34寸詰まりでかっこわるいじゃん
俺もポルシェ乗ってるのに、後ろから見るとポルシェと良く勘違いする。
ポルシェ風のウィングとか売ってるしね、Zなんて1流のスポーツカーなんだし、ポルシェなんかに似せちゃ可哀想だよね。
33、34のシルエットは先祖帰りだよ。
33のCMでシルエット重ねるやつに惚れて買ったんだもの。
驚いたな。
Zのほうがポルシェよりカッコいいなんてこれっぽっちも思わんけど。
新型NSXが糞遅くてほしがってる奴が涙目なんだが
レースであの実績じゃダメな車ですよって宣伝してるような効果しかないと思うがどーすんだろうね
発売されたらGT-Rや911と絶対比較されるだろうに
てかポルシェはかっこいい車じゃねーよなw
いやあの価格帯であれだけ速いのとリヤエンジンで頑張ってるのは凄いけどさ
不恰好でも凶暴な速さが売りなハズのポルシェも今じゃ、フェラーリやGTRに全くやられっ放しw
オーナーとしては寂しい限りだよ!
涙目やめてからは普通にかっこいい
ケイマンと見分けがつかんけど
Zですら、33だの34だの言ってるのに、911になると自称オーナーも含め皆さん
「911」ですか…
2駆と4駆じゃ挙動も違うだろうし、空冷や996前期や997後期や991を全部同列
に語るのも変だと思いますよ。
>>672 レス遅くなり失礼ました。年式にもよると思いますが、車検証記載の車重と
公表データーに大差があったの目にしてたものですから。最初期型は、確か
ヒーター付きで公表700kgでしたね。エンジンがトヨタ製になって、エアコン
付いたとして、あと何処が変わって25%も車重増えたのか、興味あったもの
ですから。
スペックと違って車検証の重量は乾装重量じゃないからそりゃ重くなるわな。
燃料満タンと空で何キロ違うと。
公表値が乾燥重量なんて、70年代スーパーカーとフェラーリくらいかと思います
が。英国車もイタ車並みに適当なんですかね?
50リッタータンクと仮定して、比重考えるとマンタンで約37kg、冷却水とオイル
の分を加味しても、+60kgくらいですかね。
>>701 乾燥重量はスペアタイヤ、車載工具、バッテリー、ブレーキフルードとかも含まれない。
エンジンオイル、ミッションオイルも含まれない。
こんな数値、意味ないよな。
昔のスズキ二輪はタイヤまで省いてたぞ。
むしろそんな数字にこだわる方が意味わからん。
乗って軽さは感じるし、加速スレまとめでも実際速いし、エリーゼの軽さのどこに疑問があるんだ?
てゆーか、なんでエンジンも違えば車体だってモデルチェンジされた後期型と最初期型と一緒くたにしてるん?
シャーシの基本構造が同じってだけで、重さ違って当たり前じゃね?
いつもの奴だろ
Z34が出てからZ33めっきり見かけなくなったよなあ
Z34ももうちょっと軽ければいいと思うけどなあ
乗れば重さは感じないもんかね?
>>702 そうそう。昔のバイクは乾燥重量が載ってたね、カタログに。
エリーゼにスペアタイヤや車載工具乗ってんのかな?
>>703 >>704 乗って軽さを感じるという事は、オーナーさんですね。軽さに疑問があるのでは
なく、その車重増加の内容が知りたいのです。
それだけ重くなってたら、数字に拘るのが普通でしょう。86/BRZに例えると、
「マイチェンでエンジン変更したら車重1560kgになりました」って言ってるよう
なもの。それを「意味が分からん」と言われても…
エリーゼはいいよね
あの突き抜けた感
値段的には高級車って程でもないけど
中古価格が同じような2シーターと比べて高値を維持してるところからも
やっぱり人気なんだろうな
トヨタじゃああいう車は絶対作れないしホンダもねえ
よく輸入車VS国産車ってのがあるけどエリーゼみたいなのだされたら
国産車側は黙り込むしかないわ
だって類似車種が存在しないし
エリーゼ、人気の理由も分かるし良いんだけど
俺の車ではないなって感じ。
たぶん、今更その世界に飛び込むのが億劫なのかも。
そういう意味で言うと、歴代の911やRX-7がソレだわ。
S2000も。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/04(金) 20:32:11.01 ID:Vs4X5mbA0
一度おりてしまった者と
走り続けてきた者とはちがう…
>>708 スポーツカーメーカーと大衆車メーカーを比べちゃいかんだろ
じゃあロータスでファミリーカーやミニバン、高級車を何万台も生産できんの?ってこと
ロータスは少量生産故にコストのかかる手の込んだ車を作る事が出来る
つまり、そういう事だよ
逆に言えば、大手メーカーの量産スポーツ分野だと
ロータスに勝ち目はない。
2代目エランを出したが、ユーノスロードスターに惨敗した過去がある。
スーパーカー分野でも厳しい。
エスプリV8やエヴォラは大苦戦。
>>711 それが結局所詮トヨタ、所詮ホンダって評価になっちゃうんじゃない?
一応日産はGT-Rで国産メーカーとしては異例の高評価は得てるけど
結局なにかずば抜けてないと、なかなか凄いとは思って貰えないのが現実
>>713 いや、だからホンダやトヨタは端からそういうスポーツカーを作ろうとは思っていないんだって
大手だって一般市場にのせられないようなコスト度外視の車を作らせたら
その資金力でロータスを凌駕するような車を作る事が出来るよ
>>714
メーカーがどう思おうがそんなのは顧客に関係ない話であって
エリーゼみたいな尖った車作れるのか? 作れないのか?
作れない→なははーんだ、やっぱトヨタやホンダだね
こうなってるだけ。
話が噛み合って無い…
気付いてないんだよ。まあ、こいつらアホだから仕方ない。
>>715 お前の「作れる」って定義が狭すぎて話になってないな。他所でやれ。
>>715 日本国民、いや世界の人々が一斉にエリーゼ
みたいな車を買います、それで生活の足にします!!
ってなればトヨタも喜んでオートメーション化した工程で
エリーゼでもエキシージでも作ってくれるよ。
作れないんじゃない。
作らないだけ。
ロータスほどは尖ってないけど、
ホンダの一連のタイプR勢はなかなか尖っていた。
特に初代インテRや最終シビックR、NSX-R。
しかし街乗りを犠牲にしたためか、次第に売れなくなった。
何かを得るには何かを失うものだ。
>>719 うん俺もつくらないだけだと思う。
24年前にNSXが出たとき、こういうコスト度返しのスーパースポーツは、
トヨタはつくれないと思ってた。
しかし時は経たがトヨタはLFAをつくり、まさかの価格で出してきた。
でもあれはレーサーのモリゾーさんが社長じゃなかったら出してないかも?
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/05(土) 05:29:02.32 ID:dISmzahCO
エリーゼか。確かにボクスターやZ4と比べていいかも知れん。
意識したことはなかったが、気になってきた。
ケイマンGTSカッコイイな〜
しかし価格帯が911と変わらないな
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/05(土) 08:05:58.29 ID:E2enKaLC0
インテRもシビックRも所詮FF。
>>719 自動車の歴史は、オートメーション化と工業化で花開いた。
俺はむしろ、メルセデスなんかも含めた量販メーカーの2ドアが好きだわ。
ブティック、バックヤードビルダー上がりのブランドの
少量スポット生産って、結局人件費が殆どを占めるわけでしょ。
伝統工芸の職人技、手工に興味でもありゃ別だけど。
>>724 その所詮FF(FD2)が鈴鹿でランエボやNSXより速かったわけだが。
なぜだか解るか?
解らないだろうな。
乗ったこともないんだから。
パワーよりも軽さと扱いやすさがが大事。
貧乏人が乗ってもいいスポーツカーはありますか?
手取り年収が200万円しかありません。
シビック、MR-S、ロードスター、等の国産ライトウェイトスポーツ
ここの住民が、盲目的に信望するスーパーカーに後塵を浴びせれるポテンシャルを秘めている。
>>728 俺もMR-Sを勧める。
中古が安いし、ガスもタイヤも減りが穏やか。
市街地やユル走りでも非日常スポーツ気分を味わえる。
ただしトランクがほぼ皆無なので積載でおおいに難アリ。
軽なら定番のアルトワークスかな。
ターボの音と共に気持ちよく加速できる。
税金や維持費はちゃんと軽自動車。
元がアルトだけに実用性も高い。
でも中古が強気価格なのが欠点。
MR-Sいいね
だいたいの国産スポーツカーはちょっと車高落としてワイトレ入れてツライチにしたらすごくかっこよくなるけど
MR-Sはとくにかっこよくなると思う あとエンジンがエリーゼだし
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/05(土) 18:06:47.57 ID:6RSRTqM10
MR-Sはボディ弱過ぎって聞くよな
要所に補強入れて足はあまり固めず、アジアンタイヤとかで乗れば長持ちするかな
MR-Sなんて俺の趣味じゃないが一つ気になったことが。
MR-Sのフロントのサソリ(?)のエンブレムは、やっぱアバルトのパクリかね。
ナントカより鈴鹿で速いとか後塵を浴びせるとか、
スポーツカーってもんがちっともわかってない厨房しかいないのな。
>>728 そんな年収じゃスポーツカーどころか普通車でさえ維持できんだろ
MR-Sにしたらエンジンは2ZZかK20Aに載せ替えたくなる
お前にその金はないだろ?
大人しく原付に乗っていた方がいい
スポーツカーに乗るのはゲームの中だけにしな
>>733 サソリってw
よく見ろよ、MRという文字ををモチーフにした鷲(鷹?)だろ
ま、オレも最初カマキリだとか思ったがなw
ちなみにAW11のエンブレムはAWという文字がモチーフになっている
>>734 スポーツカーというものをご教授してくださいよ。
>>733 鷹が羽を閉じた姿がモチーフ。
先々代のAW11は鷹が羽を広げた姿がモチーフ。
先代のSW20は… なぜかちんこマーク。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/05(土) 19:20:43.40 ID:0mVLxCJH0
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/05(土) 21:23:38.59 ID:peqGL/Us0
エリーゼの中古 異常に高いな!!
996ターボが買えるぞ!
997だって
ケイマンだって買える
SL55ならもっと安く買える!
でも市場ではエリーゼの方が人気が有るって事か・・・
FFだったらレビトレやセリカのほうが説得力ある。三菱のFTO、エクリプスなんかもいいね。
というよりこの年代のFFクーペ、好きなんだよね。
>>728 スカイラインクーペ350GT(V35)とか。今ほぼ捨て値だろ。
通勤や街乗り、遠出にしか使ってないけど
ほぼ油脂類の交換だけで、15万kmノートラブルで走ったよ。
2000年より古い車はやめたほうがいいかもね。
今残ってる車体はボッタだし、なにかと維持に金かかる。
最近、FC3SとSW20を見かけたが
二台ともノーマルと思われどちらも
キレイだった。
今、チョット古いこの手の車が再評価
されつつあるのかな?
少し嬉しい。
>>741 スカクーとかターボ勢はハイオクだし任意保険も高いから、
維持費は結構かかるぞ。
>>728 テンロクNAか、コンパクトスポーツだろう。
軽でスポーツ車は逆にメンテ代がかかりそう。
軽スポーツに当たるABCが20年前の化石だから維持費が掛かる
先代コペン 新型コペン S660なら値上がりしたとはいえ軽の維持費は安い
>728
学生バイトでも自腹で4駆ターボ乗ってるぞ?
まぁ汁モノ交換や車検整備ぐらいは自分で出来ないといけないのは当然だが。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/05(土) 22:51:19.81 ID:fMyOzK/R0
↑アンタみたいなヤツ、俺は好きだな
>>744 廃屋、重量税は気にしない前提でいいんじゃない?最近の軽やミディアムHVに敵う訳ないんだし。
VQ35はイメージより意外と燃費良いよ。全てのシチュエーションで
RB(直6)ターボの時代のスカイラインとは比較にならん位、燃費伸びた。
トランクも十分広いし、下手なコンパクトよりも実用性あったしな。
私が今乗ってるVQ37HRで更に良くなるんだが…まあV36クーペだと
まだ200万割るかどうか、みたいだし手取り200万じゃきつかろう。
>>748 んだ、薦める理由のひとつもそれ。調べてないけど、Zより条件いいんじゃないかなと。
「事故りそう」な車がヤバイよね。インプレッサやシルビア辺りが鉄板かな?
今のスカインライン2枚はオッサン車(笑)だし
無茶な乗り方する奴も少ないんだよな。
レビトレだったら走る場所にもよるけど、4A-FE搭載のXZもあるしね
峠やジムカーナなら4A-GEより速い位
燃費も高速で16行ったこともある上にコミコミ19万で買えた
パーツはエンジン以外ならAE111で共通だし
学生さん向けだと思う
>>751 ところが111のXZ買っちまうとたいていの人は
なんでBZ-Rにしなかったんだろう・・・と後で後悔する罠
CLK、Z3、TTクーペ、アルファGTV
外車なら総額50〜70でこんなとこかな
XZはパワー不足感じるけど、普通のマクファーソンストラットというメリットも。
BZ系のスーパーストラットは少し難しい挙動しない?
>>753 Z3がいいかなぁ。CLKならCLいっとけ?w
そん中だとダントツでGTVだけど、一番お勧めできない車でもある
セカンドで所有したことあるけど、やっぱマイナートラブル出るし
小金食いだった。
内装外しまくって軽量化すればかなりいい感じなんだけどねぇ
BZ系は乗ったことないからわからない…
外車のFFスポーツ(?)だと、ひとつ付け加えたい。
日本では存在を黙殺されたV8横置きクーペ、エルドラド。車両価格はあって無きが如し。
ただ維持費は未知数でコストパフォーマンスも何もあったもんじゃないが、
個人的にいつか乗りたい。FRでオメガベースのSTSよりも値打ちがあると思う。
>>756 ガッチガチに固めたVTEC勢を追いかけようってんでもなきゃ、いい選択肢だったと思う。
110psくらいだっけ?はPWRの面でバランスよかったですよね。
おっしゃるように、シーンによってはそういう車のほうが速い(能力引き出せる)。
>>751 でもXZだと2ドアでややサスが硬い以外はファミリーカーと変わらん気が
>>728 走る距離がそれほどでないなら、中古が異様に安いRX-8もお勧め
古くていいならFTOも安価で高性能
>>758 RX-8はガス食い、FTOは整備性最悪だよ。
>>759 知人のFTOの車検や整備を10年以上に渡って引き受けてるけど
ノーマル前提なら整備性が悪いのは後側バンクのプラグ交換くらいでは?
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/06(日) 18:18:01.03 ID:0pzO/4pL0
整備性というより、玉がないような>FTO
V6MIVECは貴重だな。
>>758 4A-GEより低速トルク太くて
軽量化すれば900kg切れて
足回りはBZ-Gのマクファーソンからカロゴン用の車高調まで使えて
ってな感じ
ファミリーカー言い出したらレビトレ自体がファミリーカーに毛が生えた程度だしw
>>762 詳細サンクス
30kg軽い代わりに実質40ps程落ちる普通のエンジンってのはなあ
生えていた毛すら無くなるのは悲しいw
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/07(月) 07:02:21.97 ID:dqWEAjP80
国産でもS2000は軽い方じゃないだろ
たとえるならMR-Sとかロードスター
なぜそんなにモテたいの?
|
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/10(木) 21:45:51.77 ID:xifmLcte0
曲がるのか?
個人的には軽くてコーナーも加減速も速くて楽しくてカッコイイ車だったら
ブランドなんてどうでもいいけどね
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/10(木) 22:02:15.11 ID:7CzpVxzQ0
ブランドや速さも大事だが、パワーバランスだと思うわ。
ロードスターやエリーゼに倍のパワーがあったとして、楽しいのかな、と。
あまり極端なチューニングする話は聞かないよね。
逆に重量級でもきちんとパワー出てれば、バランスのいい車だと思う。
個人的にランエボやGT-Rなんかが微妙だな、と思うのは
バランスが悪いからかも。つまり速すぎる。ある意味褒めてますw
というより、スタビリティが高すぎて限界まで攻めないと楽しくないって感じ。
サーキット走行なんかをメインにしてる奴ならいいのかね。
俺は普段乗りで適度に楽しい車がいいわ。
>>774 倍のパワーのロードスターがあれば個人的には楽しいと思うけど
そういう奴は大抵パワーチューンに向いた車を買って弄るからなあ
ターボ付きのロドスタって売れたのかな
「曲がる」や「止まる」も立派なスポーツ。
軽い車はコレが最大の魅力。
ついでにタイヤやブレーキの摩耗が穏やかで燃費も良い。
速くない速度域でスポーツできるから免許にも優しい。
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/11(金) 12:01:29.59 ID:dUcYPZDh0
ロードスターにぽん付けターボキットは売れてる
S2000でいいじゃん
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/11(金) 20:25:38.06 ID:dUcYPZDh0
>>780 FR好きにはS2kは微妙
新86の正反対な車
NBロードスターのポン付けターボ260psに乗せてもらったことあるけど、あれが楽しい人はかなり変わってると思う。
早く走ろうとかそういうのとは別のアクセルワークが必要になる。
単純にあの車体と考えるなら、実測200ps位が楽しいと思える限度じゃないかな?
さらっと200psって言うけど、それでもBPで出そうと思ったら100万近くかかるようなw
S2000ってクソみたいなデジタルメーター許せるかどうかで評価割れるよな
>>782 なんかそれ解るわ。しかしドリフト好きの土屋はS2を高評価してるな。
まぁホンダの人間だしな。
S2を操る土屋のダウンヒルの速さは異常。
>>784 上でもしロードスターやエリーゼが倍のパワーだったらって話出てたから、たらればの話だよ。
FRって言葉そのものは守備範囲が広いんだよなぁ
個人的にFRって聞くと、もっとダーティで豪快なイメージ(アメ車みたいな)や
逆に上品でキメの細かいイメージのほうが強いかな
S2000って、良くも悪くもスポーツカーだよね。スレ的には正解だがw
しかしS2、FD3Sっていまだにデザインに古さを感じさせないね。
そういうところもスポーツカーって言葉がしっくりくる。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/12(土) 08:50:37.66 ID:mY3EHbzy0
その二つはメーカーは違えど兄弟みたいなもんだよな
確かS2の開発ってマツダが協力してんでしょ?
>>789 え、ソレは初耳だ!?
良ければ詳しく教えて下さい。
>>790 ホンダにはFRのノウハウが無かったから、マツダからリアデフを、日産からプロペラシャフトの技術をもらったっていう程度の話だろ。
へーそうなんだね。
>>789 トヨタや日産のスポーツカーは
正しく量販車種の延長線上にある(トヨタは2000GT/LFAみたいに気まぐれ
やらかすが、まあ一般向けでない超高級の部類だし)けど、マツダとホンダはそうではない所とかね。
トヨタ日産は、母ちゃんがクリスマスや俺の誕生祝に作ったちょっとだけ豪華な料理かな。
旦那に残されようと子供にマズいと言われようと、文句もいわず毎日作り続けた惣菜の
延長線上にある、御袋の味だな。
ホンダやマツダは、独身男がふと思いついて料理本見ながら、普段使わない高級食材を
休日つぶしてまる一日かけて仕込みをして、それが案外プロの味(レシピ通り)になっちゃって感動、みたいな?
あと、やり過ぎるところとかねw
足もステアの味付けもひたすらクイックで、ちょっと曲がりすぎなんじゃない?と
過剰演出な部分もあるが、あのくらいキャラ強い車あってもいいかなと思う。
(マツダはそれに量産メーカーらしからぬ欧風デザインが加わるw )
自分は、どちらかといえば御袋の味のほうが好きだったりするけど
勿論S2やFDも嫌いじゃないわ。自分の車ではないって感じだけどな。
ああいう車が日本のメーカーから出てく事自体を誇るべきと思うし、
今後も続いていって欲しいけどね・・・新型NSXには期待。
s2と初代NSXは開発責任者が同じらしい。
次期NSXのそれはアメリカ人らしい。
GTRが安いからNSXの開発は大変だよな。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/12(土) 23:30:26.54 ID:mY3EHbzy0
タイプRシリーズ、S2、NSXのLPLは上原さんだね
エンジンやメーカーは違えどセクシーなデザインのコーナリングマシンだよな
S2とFD
S2、FD、MRS、NSXなどはコーナリングマシンだとよく聞く。
最近のAWDスポーツもコーナーは速いが、
R35GTRなどは横G指数が2とかレーシングカー並だという。
実際比べると、重いGTRがS2やFDよりもコーナー速いの?
R35は専用タイヤが高性能だから
コーナーったってタイトなヘアピンから高速コーナーまで
有るから得意分野は異なるだろ
物理法則で言えば、定常旋回ならば重さは関係ない。
摩擦係数が一定ならば重さが増えたぶんだけ摩擦力も増える。
現実では、増えた摩擦力に耐えるタイヤや足回りが必要になるから、一般的に軽い方が速い。
でも、それだけの金かければ重くても速くなる。
>>796 スポーツカーでコーナーリングマシンってのは
曲がる速さと同時に、運転者が操る楽しさを重視してるんだよ。
鼻先の軽いミッドシップだと初期旋回が綺麗に決まると
横Gをあまり感じないまま自分を中心にスコンとインを向いてしまう。
コレが快感。
タイヤは掛けた荷重ほど摩擦力が上がらないのが問題じゃなかった?
マクラーレンP1も横G値が35GTRと同じ2。
車重で350kgも違うのになぜ同じ数値?
同じ2だということは、両者コーナリング速度がほぼ同じということ?
どちらもコーナーで抜くことができない?
タイトコーナーでは軽いP1の方が速いと思うけど。
NSXの横Gは1だという。
GTRの半分だが、300kgも重いGTRの方がコーナー速いのか?
そういや、youtubeでNSXと同じようなコーナリング速度のGTR見たことあるわ。
真円を描く定常円旋回時の遠心力Fは
F=mrω^2だし、
(mは質量、rは回転半径、ωは角速度ね)
タイヤのグリップ力(摩擦力)は
F=μmだから、理想状態では両方質量に比例するので
>>799の言う通りになるね。
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/13(日) 21:06:38.84 ID:IHKVo1Xr0
まあ、NSXはコーナーでランエボにぶち抜かれて
立ち上がりで抜き返すような車だし。
ベスモでスラロームテストがGTOに負けたと思ったら、0-400で勝ったりと
イメージと実態は違う車。
>>803 なるほど、300フィート(約90m)定常円旋回だとどれもほぼ同じだね。
35GTRの横G=2は、調べてみると最大値のようだ。
同様にNSXの最大値は1.2程度。
なぜGTRが最大値でNSXより上の数値が出せるのか。
>>806 理由は基本性能の他にダウンフォースやタイヤなど色々あるだろうけど
そもそも同じコースで同じ測定装置で測らないと比較できないでしょ
Gセンサーの瞬間最大値ではコーナーリングスピードの高さを正確には測れないしね
ベスモでは軽量スポーツ車のドライバーに「コーナではGT-R遅い!」とか言われてたし
ただ特性をサーキット走行に振った度合いはNSXよりGT-Rの方が上だろうから
別にノーマルのNSXよりコーナーが速いとしても驚くことではないと思うけど
>>805 まぁNSXでコーナー速いのはRだし、ランエボの方が速いかもな。
立ち上がり加速だと、2WDのNSXよりAWDのエボが有利じゃなかろうか。
エボを抜けるとしたら、長〜いストレートの時くらいじゃないかな。
あと車重の違いからブレーキングが、NSXの方が少し奥かもしれない。
低速コーナーが苦手なNSXと、ヘビー級だけど4WSで曲がるGTOということかな。
GTOはゼロヨン12秒台で、やはり3LターボAWDは直線強い。
サーキットだとブレーキが音を上げそうだが。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/14(月) 07:13:52.53 ID:JkDq6tIB0
>>808 NSXの中間加速は速いよ。当時のランエボを超えてた。
あと中谷GTOが装備してたオプションのAPブレーキの耐久性は、
ベスモで耐久テストして全くタレなかった。タイヤが先だね。
NSX-Rは速いけど、
他の車も同様にエアコン等の内装引っ剥がしたら同じく速くなるんじゃと思う。
GT-RやGTOのN1仕様とかクソ早かったし。
>>809 あれも凄い広報車だったからなーって、中の人が言ってた。
ドリドリのNSX-Rは六本木仕様とか、いろんな装備満載らしくあんま速くなかった。
4.4ファイナルだったけど。
枕650Sも出たしドリドリそろそろベストーモーターTVで頼む。
カーグラTVじゃ絶賛だった650S。
次はサーキットで走らせてくれ。
メンツは、MP4-12C、35GTR、LFA、も入れてさ
ジャガーのF-TYPE R COUPEも
印譜とRX-7の違いって何
印譜は普通のワゴンタイプの後ろ取れば乗用車か?
あのワゴンがスポーツカーなの?
実用車のスポーティモデルをスポーツカーと呼ぶかどうかの話。
インプはもとが乗用車なのをメーカーが
改造して出来た車ってだけだろ?
だからこそ、純粋なスポーツカーには無い
利便性がある訳だが…
じゃスポーツカー認定ということにします。
ありがとうございました。
インプレッサって、WRXを先に作って基準にして
そこから普通グレードを派生させてたんじゃね?
そうなの?まあ、もとがレガシーでのラリー参戦を諦めて
ダウンサイジングした車だから、レースを念頭においた車なのは確かだね。
初代には地味に2ドアクーペもあったりする。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/14(月) 21:05:06.27 ID:JkDq6tIB0
>>816 ランエボもそうだよ。
乗用車から改造のスポーツカーといったらスカイラインGT-Rやスープラ、GTOなんかあるけど、
どれも元とは別物。
もちろん、一品もの的なFD3sは別格に感じるけどね。
カッコ良くて速くてユニーク。そのうえ安いピュアスポーツカー。
燃費は当時のスーパーカーレベル。
819 :
818:2014/07/14(月) 21:10:13.94 ID:JkDq6tIB0
失礼、ランエボは4から本格的なエボリューションモデル念頭のシャシー。
1 2はメーカーチューンド感満載
>>818 むしろスープラとGTOは専用シャーシだと思うけどな
ランエボはラリーカーベースだからあまり車高を下げられなかった
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/14(月) 21:16:48.65 ID:iCPuIt3V0
>>772 その動画の車達も、瞬発力を高めた直線番長で、総合的には速くないようだぞ。
>>820 スープラはソアラとプラットフォーム共用、GTOのシャーシはディアマンテベースでしょ
>>823 80も?そんなのをベースにあれが作れているんならむしろ凄いw
何%くらい共通なんだよ
>>824 あくまで「プラットフォーム」な。量産効果が出るわけでもないし、
基本設計のみと捕らえるのが普通。たとえばセブン。
SA→FC→FDとMCごとに
改良設計で各メンバー形状は高効率高剛性に、
足もセミトレからダブルウィッシュボーンに・・・と進化してきて、性能は比べるべくも無い。
それぞれまるで違う新設計の車だと一般には思われてるでしょ。
だけどその文脈なら、シャシ設計は
乗用車ベースのRX-3からの使い回し、となる。
そういったレベルの話。
ソープラは難易度高いのか?汁180程度じゃないのかね?
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/14(月) 23:03:13.94 ID:iCPuIt3V0
>>817 ラリー参戦を諦めてレースに参戦したんだね。
その辺り、実はポルシェ911に近いと思ってて
個人的には否定的ではないけどね。
言い換えると歴代セブンは、乗用車用途で普及しなかった
ロータリーを存続させる為の車っていう側面があった。
サバンナロータリーの頃は、カペラやルーチェと色んな車種に
ロータリー乗せて売ろうとしてたんだよな。
サバンナはいいよな。RX−7になってからはどうもね。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/14(月) 23:13:44.65 ID:JkDq6tIB0
GTOもディアマンテではホイールベースやトレッドが違うし、
剛性も全然違う。
>>825 RX-7のそれは知っとる、スープラは湾岸ミッドナイトに1回しか出とらんし
詳しい解説がなかった、GTOは登場自体をしていない、だからわからん
そういう事なんだよ
>>828 あの頃のマツダは360cc軽のシャンテにまでロータリー乗せて出そうとしたからな
実際に雨さんがのっけたけど、しかしあのサイズと形でFRってヨダレもんの車だぞ
>>818 はぁ?
ランエボはランサーにVR-4のエンジン載せたエボリューションモデルだろ
もとはランサーだよ
もっと前はランタボとかあったけどな
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/15(火) 07:00:46.94 ID:PF5rrvem0
エボリューションモデルは、ダサカッコ悪くなくてはならない。
俺の好きなランサーエボリューションは3まで。
あとはランエボという名の別の車。GT-RもR34まで。あとはGT-Rとい(略
専用設計自体は悪くないけど、スポーツカーとして見ようとすると今度は出自が邪魔をするんだよな。
GT−Rのルーツをたどればハコスカだし、エボもラリー競技車だろ。
いつまでもダサいイメージ(それがカッコいい・・・はずだったのに)が付きまとう。
スポーツカーとしては、スペシャリティから始まった
RX−7やS800/2000、フェアレディZのほうが格上という印象をどうしても拭えない。
エボリューション系は庶民の成り上がり感がいいな
ホンダのSは雰囲気オープンカーでスポーツカーではないような
インプは価格設定を見ても昔から変わってない
ランエボは300万円台のスポーツカーをやめて 終わった
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 08:11:53.33 ID:9q/2+D+B0
>>839 S2000なんてオープンドライブなスポーツカーかサーキットでの競技用かで
ブレまくりだしな。
>>831 ん?ルーツの話ならスープラの先祖はセリカXX、GTOはギャランGTO
ともに繋がりは薄いけどね
トヨタは常時FRプラットフォームを持ってるから新規開発する必要が無いってとこだろう。
スープラになってからは基本グランドツアラー的な性格の車だしね、アリストは4ドアスープラって言われてた。
GTOは俺も含めて評価が低いわな。
まあ一応擁護すると、レースに参戦していたころ、雨が振った途端に
当時無敵だったスカイラインGT-R(32かな?)に2周差を付けてトップに立ったのは有名な話。
あと最終型はGT-Rに勝るとも劣らない車に仕上がってたという。
でも、遅すぎた。殆ど売れてないしな。
さらに三菱は三菱で商業的にラリーに力を入れてサーキットにあまり興味がなかった。
だもんでアフターパーツ(強化パーツの類)の供給もないし、競技にも使いづらいって事で敬遠されてた。
まあ、公道走る上でそんなのはどうでもいいけどな。
俺はGTO好きだよ。カッコいいから。
今も昔もすごく遭遇率低いけど、見かけると100%振り返る。
スポーツカーって、こうじゃなきゃね。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 11:23:57.92 ID:9q/2+D+B0
GTOはランエボに飲み込まれたようなもんだしな…
俺もGTOはイイと思う。
スペシャリティカーで重要なハッタリ感やロー&ワイドフォルムを見事に出して
パワーは3リッターターボで鬼トルク、意外にしっかり止まる。
飛ばすだけじゃなくて、眺めたり優雅に流すのも大アリな車。
重い事、整備性が悪い事、低年式なのが欠点。
GTOは路面状況がわかりにくいのでスピンしてしまう。わかりやすいのはポルシェ。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 13:01:39.78 ID:9q/2+D+B0
シートやボンネット、バンパーあたりを換えるだけで
100kg近く軽くなるんだっけ
とりあえずシートとボンネットとドアと軽量排気系と内装で100kg以上行けるはず
だがさらにカーボンペラシャに換えて前後バンパーやエアコンも外して・・・ってやっても
ノーマル32GT-Rの実重量より重いしなあ。元がもう少し軽かったら欲しかった
S2000はクローズボディより剛性高くて普通にスポーツカーだと思うけどな
いくらサス変えようがタイヤ変えようがボディ剛性はオートバックスで上げてもらえないからな
そこで納豆菌ですよ
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 18:55:16.07 ID:i8kSKbNo0
S2000は良い車だよ
乗ればわかる
遠巻きに見てたってあれの良さは1ミリもわからないからな
s2って足硬いだけで剛性低いよね
NCロドスタ以下だよ
S2000サーキット持って行くとほんと最高だわ
NBロードスターで街や山道流すとほんと気持ちいい
NCはどっちのシチュエーションでも物足らない…
S2ってサーキットじゃ遅いでしょ?
タイムみる限りは
1回サーキット走っただけでドア締まらなくなったなS2000
かと言って良いタイムが出たわけでも無いけど
ラダーフレーム使ってそれなのか
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 03:04:10.19 ID:ekV18WpE0
速さだけが指標ならロードスターなんかはスポーツカーではないな
Z34楽しすぎ!後輪駆動で運転席のすぐ後ろにタイヤあるって良いわ
S2000はタイムは遅いね
でも良い動きするのよ
動きが予測できるしアンダーオーバー自由自在
一人でドライビング楽しむなら良い車だ
街乗りは苦痛でしかない
街乗りが苦痛なロードカーって、サーキット専用以外に存在価値が無いんじゃ…
S2000程度で苦痛なんてこたぁないだろ、超7でも乗ってから言え。
今日もジムカーナやってきたけど、ロードスターも楽しいよ。
庶民が手の届く車で一番素直にくるくる回ると思うんだ。
S2000なんて単なる乗用車でしょうに。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 21:13:15.87 ID:ekV18WpE0
じゃあ国産でLFAとGTR、NSX以外スポーツカーなんてないな
全て乗用車だ
スポーツカーってなんなんだろうなぁ。俺がガキの頃から思ってたのはあれだ、
とにかく速くて(それも、ワインディングじゃなくてストレート)、カッコよくて、そして赤いw
ポルシェもFDもよくプラモ作ったけど、前後重量バランスとか軽量なコーナリングマシンとかどうでもええねん。
とにかくストレートで一般車をブッチギってく後姿に憧れた。
で、色々車関係の書籍(オヤジの本棚のCGとかw)やゲームや漫画でコーナリングの挙動がどうのとか
小賢しい後知恵が付いてきて、それはそれで面白うてハマるんだけど
スポーツカーって何?みたいな禅問答に陥るのが
俺以外でもパターン化してるような気がする。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 22:51:47.86 ID:ekV18WpE0
いや、そんな事2ちゃん以外では考えないよ
いちいち「それスポーツカーじゃないから」とか突っ込んでたら人間関係にまで響くw
幼稚園の頃だとリトラクタブル=スポーツカーだったな(笑)
大人になったら絶対乗ると思ってたのに新車は絶滅してた
スポーツカーはストレートで早い?
ならセルシオ小僧でもいいってことだろ
なんでスポーツカーに拘るんだろww
馬鹿だww
>>865みたいのは
ミニバンでもセダンでもいいだろ
>>865 色はともかく、それはスポーツカーじゃなくてスーパーカーのイメージ。
>>866 まあなw だからエボもインテグラもシビックもスポーツカーだよな。
一般的な文脈においては。
>>868 残念、ローアンドワイド(ナローも歓迎)なエクステリアがないと俺的にはスポーツカーじゃない。
更にロングノーズショートキャビンが加わると鼻血出そうになるw
セルシオつーか、V8、特にアメリケンでHEMIなOHVのサウンドは好きだけど
それはまた別の次元、ベクトルの話だよね。スポーツカーとして好きって訳じゃないから。
>>869 そうだね、だけどスポーツカーって
本来そういうジャンルもひっくるめた幅広い物だと思ってるんだけどな・・・わざわざ分ける物なのかな?
限界低くて簡単にスライドするライトウェイトだけが本物、
みたいに限定する風潮に嫌気が差してるって言うか・・・あ、これは言っちゃまずいかw
人の走る系のスポーツでもただのジョギングから短距離走に長距離走、障害物走、山岳走といろいろあってそれぞれ性質が違う。
スポーツカーだってライトウェイトからクロスカントリー、グランツーリスモ、マッスルカーといろいろあってもいいじゃない。
>>870 幅広いものをマッスルスポーツに限定してるのはアンタでしょうに、何言ってんの?
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 11:33:46.01 ID:u39PF9e20
>>849 S2000がクローズより剛性高いっていうの、どこからきたんだろう。
アタマがあんまり良くないのでしょうな。
一般的な文脈においては、とか何言ってるのかよく分からん。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 11:38:39.71 ID:u39PF9e20
>>848 とにかく軽量化なN1仕様で1.3tだっけ。
たしかに素が重い。さすがに筑波分切りしてたが。
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 11:40:59.25 ID:u39PF9e20
>>859 ノーマル、特に初期型は限界こえたらすっ飛ぶ系じゃん。
いじりまくりなら、他でもいい。
>>873 デビュー当時なら高い方だった気がする。
>>867 わかる。
カローラUだとかアスティナもスポーツカーだと思ってた。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 22:49:12.08 ID:GGEAmw9/0
死にたい
>>873 エリーゼみたいなバスタブ構造だと思ってるやつがいるんじゃない
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 23:51:49.62 ID:7bpkuGST0
レーシングドライバー山野氏のS2初期型の評価(某誌最新号)
「路面にレールがあるんじゃないかと思うくらい、タイヤの接地感がすばらしい!まるでジェットコースターに乗ってるかのような感覚。」
「ポルシェ997とか80スープラとか素晴らしいハンドリング性能を持つクルマはあるが、これらと比べてもS2000は比較にならないくらい素晴らしい。未だにハンドリング性能では世界一じゃないかな。」
「(中略)反応の出方がはやいんだよね。ある意味レーシングカーのような敏感さとも言える。」
>>873 比較対象の車種がインテグラとかアコードなんじゃね
>>881 バーカ。
RX-7とS2の違いもわからんのか?
何がポルシェ(笑)スープラ(笑)が素晴らしいだよ(笑)
だからお前らは馬鹿って言われてんだよ(笑)
S2000速いって聞くけど、ノーマルじゃ重過ぎる気がする。
馬力無いんだし、1100kg位で発売出来なかったんかね?
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 09:32:09.90 ID:ihX09CgV0
S2000よりロードスターの方がデザインも速さも上だろう
何より圧倒的ステータス
>>884 電動幌とかにしたから重いんだよな
クーペにすりゃもう少し軽くできたろうに
電動だっけ?
888 :
もうスグ古希:2014/07/22(火) 15:53:14.23 ID:j2+gHZg80
>>884 s2は乗る人によってはダウンヒルが速い。
あのボディ剛性を出したからあの重さになったんじゃね?
そもそもオープンはウェイトかさむし。
まあ、少なくともある方向性では、いい車なんじゃないかな?
S2000って連れの誰に聞いても評価高いよ。
>ハンドリング性能
>反応の出方がはやい
うーん、これは好みだと思うけどね。
俺の好きな評論家(=俺も)は「ハンドリング」って言葉と
過敏な応答を否定してる。
仁Dに(たぶん)出てこなかったと思われるクルマ
できれば出して欲しかった
間違ってたらごめん
・CRX
・タイプR全般
・Z34
・R33、35
・FTO、GTO
・RX8
・ハチロク、BRZ
・LFA
・外車スポーツ
峠に不向きなクルマもあるけど…
86出たよ!
最終回のエンディングに少し
DC2,EK9も出たよ
>>891 シビックとインテグラのタイプRも出てるぞ
シビックのRは割と強キャラだから忘れんな
動物が飛び出して負けるという拓海主人公補正のアレかw
拓海が戦った相手で同一車種だったのはS15シルビアとEK9シビックタイプRだけ
>>891 外車だけど、確かどーでもいい番外編みたいな話で964が出てたよな。
ロータスとか峠向きだよな
スーパー7とか
ラディカルとか無敵だろうな
拓海が負けて本気で悔しがってた相手いたろ
ベンツのおっさん
ベンツは茂木の友達の変体親父
結局、拓海は親父を超えたんだっけ?