「さわるな危険」 スルー推奨人物 下記人物はレス乞食なのでスルー推奨です。 Katana厨 事あるごとに様々な市販モデルを自作スケッチのKATANA、CLUVERのパクリだと主張し 該当モデルを激しく貶める。 特にレクサスに恨みがあるらしい。 要注意ワード「CLUVER, KATANA, 流麗エッジライン」 幼稚厨 自分の趣味に合わないものに度々幼稚認定して貶める。 アルファロメオが嫌いらしい。 決め台詞は「幼稚だな」 このレスも噛み付かれるかもしれませんがどうぞスルーでお願いします。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/19(火) 00:06:35.70 ID:rtHkc7Bs0
その22より
>>970 Z3をパクリました。まで読んだ
だから具体的にどう類似性があるか論じろってw
それを待ってるんだって。
無能どもの根拠無き悪態に、具体的かつ論理性を持って反論する事は不可能だからさ。
な?無能どもよw
で、ついでにz3とロードスター又はそれに類する車の類似性を加味して論じてくれよな?w
ID:AFnVjG7B0 このアルファオタもスルー対象な
Katana厨 事あるごとに様々な市販モデルを自作スケッチのKATANA、CLUVERのパクリだと主張し 該当モデルを激しく貶める。 特にレクサスに恨みがあるらしい。 要注意ワード「CLUVER, KATANA, 流麗エッジライン」 アルファオタ アルファロメオを否定されるレスをされると 死ねよと連呼しかしないかわいそうなアスペさん 決め台詞は「死ねばいいのに」 お前が死ねばいいのに・・・ このレスも噛み付かれるかもしれませんがどうぞスルーでお願いします。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/19(火) 00:16:30.91 ID:rtHkc7Bs0
>>5 レクサスのみではなく盗用多に対してな。
なぜなら明らかにパクった形状とその経緯あるからに他ならない。
それは恨み節以前の問題にある「盗用悪」への周知徹底である。
また「CLUVER=流麗エッジライン、 KATANA=鋭角エッジライン 」な。
「さわるな危険」 スルー推奨人物 下記人物(ID:AFnVjG7B0) はレス乞食なのでスルー推奨です。 Katana厨 事あるごとに様々な市販モデルを自作スケッチのKATANA、CLUVERのパクリだと主張し 該当モデルを激しく貶める。 特にレクサスに恨みがあるらしい。 要注意ワード「CLUVER, KATANA, 流麗エッジライン」 アルファオタ アルファロメオを否定されるレスをされると 死ねよと連呼しかしないかわいそうなアスペさん 決め台詞は「死ねばいいのに」 お前が死ねばいいのに・・・ このレスも噛み付かれるかもしれませんがどうぞスルーでお願いします。
死ねを連呼しかできないアスペ脳のアルファオタのキチガイレス集w
アルファオタキチガイの軌跡
865 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/11/09(土) 14:28:32.55 ID:/RwX1w0T0 [1/7]
>>859 馬鹿は死ねよ
869 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/11/09(土) 17:52:12.33 ID:/RwX1w0T0 [2/7]
>>868 がキチガイなのは論理の余地もなく明らかだよ。
だから早く死ねよ!
871 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/11/09(土) 18:06:47.35 ID:/RwX1w0T0 [3/7]
>>870 もう頑張らなくていいよ〜
死ねよ
874 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/11/09(土) 18:17:04.92 ID:/RwX1w0T0 [4/7]
>>872 必死だなw
死ねよ♪
876 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/11/09(土) 18:24:05.00 ID:/RwX1w0T0 [5/7]
>>875 誰か解ってくれると思ってるの?
早く死んでねw
886 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/11/09(土) 19:09:21.30 ID:/RwX1w0T0 [9/13]
>>885 オイオーイ!キチガイは
>>885 だょ〜♪
自覚してね!
やがて死んでね!
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/19(火) 00:43:22.57 ID:rtHkc7Bs0
>>4 それアウワーゲンにも言ってやりな。
ってか個別派か金太郎飴派かの流儀の違いだけで優劣の問題じゃないと思うけどな。
>>4 ただCLAはさすがにサイズ的に無理あるなと思ったw
>>4 後ろ半分がおかしいなw
ベンツのデザイナー早く首にしろよ
>>20 トヨタ iroad くらいナロー(850mm)に作れば一車線に2台並べることができて一気に
道路の仕様効率が上がると思う。1車線のまんなかに一本線を引いて一車線
2列で走りやすいようにルール、環境を整える。
>>22 次のプリウスに採用されるのでは?という噂は流れてる
B〜Cに20インチだと見た目にもかなり変化があるな
>>20 日産ルノーの奴は夏は暑くて大変みたい。
走ってる時は後部座席のほうが涼しいとレンタカーの人が言ってた。
豊島で乗りたかったけど、予約一杯で乗れなかったのが残念。
下品な開口部なんとかならんかったのか
要するにインプレッサワゴンでしょ エクステリアはアテンザとスカイラインの良いとこ取りな雰囲気で悪くない
ライトの下からバンパー下に回り込むところとかちょっと造形がクドイ。 あとウィンドウ下のモールが途中で切れてるところとか気になる。 実車見ないとなんとも言えないけど。
一体どこにアテンザとスカイラインの要素があるのか フロントはGCインプ、リアは現行カローラだろ
テールランプはどことなくアベンシスを思い出した
盗用多って感じ。 流行りの車種からモチーフをパクってちょちょっと劣化アレンジ。
フロントエンドはちょっとアウディ入ってる? 商業的にプアマンズアウディを狙ってやってる、とかは無いよな 中途半端なメッキモールやNAGAREっぽい風紋ラインは無くていいな。
>>31 フロントはBPレガシィの正常進化だろ
リアがフィールダーってハッチバックやステーションワゴンが全部同じに見えちゃう人?
BPのほうが百倍キレイだろ。何が正常進化だよ。
>>38 まあ所詮スバルはダサいと思っとけばダメージ受けないで済むな。
ノーマークだったけどホンダヴェゼルいいわぁ
>>31 目つき、というかヘッドライト周りがR34を彷彿とさせる感じ。
アッパーグリルは大きくなったけどライトからアッパーグリルの流れはやっぱBPレガシイのイメージが濃く出てるよ。
斜め前から見た時にグリルが突き出て見えるイメージはボルボっぽくも見えるな。
>>41 ( ・∀・)イイ!!と思ったがゴーンさんがちっちゃく見えるのは気のせいか…?
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/21(木) 06:30:56.02 ID:ga/5loyH0
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/21(木) 06:54:23.07 ID:ga/5loyH0
カーデザイナーどもよ 2010年以前まで丸く眠いデザインで停滞してたくせに KATANA登場以降、いきなり鋭角エッジライン+多断面鏡面メタリックホイールのコンボを そのまんま真似してんじゃねぇぞ!ゴラァ!恥を知れ、恥を。 流麗エッジライン然り、てめぇで新たなテイストを構築してみろって、プロだろお前ら。 クソ無能どもがぁぁぁ
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/21(木) 07:02:30.15 ID:ga/5loyH0
>>41 安易リバイバル+色で誤摩化してるだけじゃんww
スタイリングで勝負しろって。
>>42 BRE風パターンで510っぽいけど
PE10チェリーの方がもっと似てる気がするぞ
>>41 カマロやチャレンジャーを小型化しただけ・・・
60年代アメ車の元祖スペシャリティーカー要素を継ぎはぎと言うかそのまんまと言うか・・・
>>41 コンセプトカーだから仕方ないのかもしれないけど
何かハリボテのようなモサッとした感じだね
もうちょっと小さくしてキュッと締めたらいいと思う
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/21(木) 12:13:00.39 ID:g2ZmDLQvI
>>52 当時の日本車の多くもそんなんだったから。
逆に5ナンバーの制約が日本車の味になったとも言える。
>>46 雰囲気は近いような遠いような。
色は黄色(オレンジ)と黒のコンビだったの。
鼻の真ん中に銀色のエンブレム(Hに見えたんだけどな〜)
一瞬S660か?って思ったの。
まさかのS2000???
個人的にはルノースピーダだったことにして、解決したいw
>>52 でもオリジナルを一応模索してる20〜30年くらいより、ミニチュアコピーやってた
当時の方がかっこいいの多いね。
>>41 これが、86の悲しい50代車に対する日産の対案?
>>46 これ2年前のモーターショーで見たけど
発売されたらちょっと欲しいかもと思ってしまった。
結局発売されなかったけどw
62 :
52 :2013/11/21(木) 20:36:00.38 ID:SwNAuezs0
>>54 21世紀も13年弱過ぎた日本で、何から何までヨソのデザインアイデンティティーそっくりってのはどうなんでしょうねぇ
せめて逆スラントノーズは控えめにとかフロントフェイス周りをブラックアウトしないとかリアフェンダーを工夫するとかして
60sアメ車をモロに縮小しました感を拭う努力はしないと・・・
過去モデルのみならず現行型のカマロとチャレンジャー売ってますしどうみても似過ぎてますし・・・どこぞの国を笑えないレベルですよコレは流石に・・・
kode7も学生フォーミュラレベルだな 元ピニンの作にしてはショボい
64 :
52 :2013/11/21(木) 20:41:46.49 ID:SwNAuezs0
>>56 確かに昔のモデルの方がシンプル&クリーンで魅力的に思えるってのはありますね
まぁ今や衝突安全対策でデザイン性どころでは無いみたいですし
美しさや格好良さなんて盛り込もうとすると、かなり大柄&高価格な車になってしまうようですし難しいんでしょうね。
>>52 チャレンジャーのパクりと言えば初代セリカか?
安全基準適応の為にあんなに薄く出来ないとは言え・・・
いくらなんでもコレは無いだろうクオリティーだな。
xBowの方がよっぽど面白いしかっこいい。
でも最近のセダンに60、70年代を 感じるもの増えたよ 新スカイラインとか、アクセラアテンザの ショルダーラインが弧を描いたエッジになってるのって マークツーやセドリックにあったよな。 80年代以降のシンプルな3ボックスセダンに 慣れた目からは珍しいものに映る
68 :
52 :2013/11/21(木) 21:53:03.79 ID:SwNAuezs0
>>65 セリカはこれ程までには似てないですけどその昔頂いちゃったって聞きますね
IDxのスタイリング個人的にはランチアフルビア&発売はされなかったショーモデルのみのnewフルビアとか
初代シルビアとか嫌いじゃないんでフォルムやシルエット的にはありだと思ってます。
ただ、あれだけチャレンジャーとかに似てると縮小再生されたアメ車のデッドコピーにしか見えなくて
分厚い寸詰まりのチョロQに見えてしまうのはありますね、CGのクオリティーが低くて見栄えの悪さに拍車を掛けてますし。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/21(木) 23:45:03.70 ID:3Z9P9ppdI
>>62 あなたがズレてるのは、日産としては60年代のアメ車
よりも、510ブルとかハコスカとか初代シルビアなどの
自社遺産にルーツを委ねてるのに、アメ車のパクリと言い切ってる点
日産に限らず、その頃の日本車のおおくがアメ車にルーツを委ねてたから
気持ちはわかるが、正直、マスタングやチャレンジャーより
往年の日産車の雰囲気を感じます。
何より縦横比のたたずまいが、アメ車のそれとは違う。
>>68 あ、確かにちょっとだけCSPシルビアか!
でも、日産がそれを言ったら
ミラジーノを『コンパーノの焼き直しだ』キリッ!の二の舞いwww
ジジイはノスタルジーを求めて旧車を褒めるけど、若い子のセンスだとどう受け止められるのかな?
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/22(金) 00:43:35.59 ID:EX98qGfGI
>70 個人的にCSP311に似てるとは思わないんだけどね。 美しいとは感じないし。 ただハコスカだの510ブルだの複数の日産旧車を連想させつつ、 アメリカ向けには510リメイクに見せるのはよく考えたと思うわ。 ただミラジーノと同列に語るのには苦しくないか? ミニライトホイールとかクラシックミニを連想させる 販売方法をした上でミニじゃなくコンパーノというのは無茶でしょ。 IDxニスモはBREのDATSUN510のオマージュでマッスルカーが模範でないのは明白だし
俺は昔のクルマには疎い若造だけど、
>>41 には全く惹かれるところがないわ。
こんなんで若者の心を掴めるとでも思ってるのかな。
カクカクボディに丸目ライトのクルマを出してくれ。
ま奥山は弁が立つからハッタリはかませるけど自分でシャシー設計できるわけじゃないからな。 デザインスケッチどおりに形にならなくて大失敗してるんだな。 これなら由良拓也のんがなんぼかマシだな。
奥山の才能のなさを再認識(・∀・)ニヤニヤ
アメ車好きとか歴代カマロ好きの評判は知らないんだけど 4代目カマロのデザインは結構好きだな、適度にアクが強くて大柄で伸びやかな感じがアメリカっぽい所とかが 後のはエンツォが各部の調和が0、前横後ろの印象がバラバラで斜めからのショットなんか悲惨過ぎて唖然とする その他のは退屈過ぎて記憶に残らない凡車、申し訳ないけど正直ピニンファリーナに在籍出来る程の才能や能力があったのか疑問なカンジの人って印象
COTYはゴルフだってよ
なんかピニンで揉めて追い出されたんだっけか?
俺は昔ながらのホンダ党だけど…今年のカーオブザイヤーは大賞ゴルフ!おめでとう。 これに懲りてホンダデザイナー全員引退、南は退社する決心ついたかな!
えっ、ホンダにデザイナーっていたっけ?
>>81 カーオブザイヤーってデザインだけで選ばれるんですか?
板違いかもしれんが、秋田新幹線の新型車両は、どうにも理解しかねる。 車体造形は決定されており、塗装の指定しか出来なかったのだろうが。 山形新幹線の車両も、彼が手を加えるらしい・・・。
>>85 これでボンネットが水平なら良かったんだがなあw
水平のボンネット、垂直なフロントウインドウ、リアは垂直に切り落としって感じが理想だ。
東モ行ってきたよ 実物はSクラスクーペが一番よかったわ
>>88 おつかれー
画像で見た印象より実物は意外と良かったもの
逆に、画像では格好良く見えたけど実物は…
一番人気、混雑してた車種
あたりを良かったら聞かせて
>>89 あれは感動モノですよ
>>90 意外とよかったのは
・ハスラー…無塗装フェンダーの上の部分の張り出し、絞込みが結構深い
・Kode9…ブリスターフェンダーとオーバーフェンダーの組み合わせは他にも使えそう
・レクサスRC…塗装とトランクの立体感(左右の面取り)
一番期待してたLF-NXは思ったよりサイズ感が小さくてごちゃついてた
なんやかんや言って今回の「Design of the Show」は、IDxなような気がするけど、どうかな。
やっぱ二輪も作るメーカーは二輪/四輪でネーミングの融通するの好きだなw
ナンバーの字体からしてなんちゃってHUMMER?と思ってしまったが違うのかな。
>>93 ハスラーも、ちょっとマーク・ニューソンの「フォード021C」っぽい狙いを感じるわな。素道具というか。
テリー伊藤がハスラーべた褒めするか多分買うでしょ。好きだよ絶対に。 カーオブザイヤーは総合的な得点だろうから、デザインも当然見てると思う。 フィット3のスタイルはガンダムシリーズに例えてダブルZガンダム ゴテゴテのフロントダクトはサンライズによる手直しが入ってると推測する。
訂正ダクト× インテーク○ コアファイター◎
>>93 スズキの奴はFJクルーザーに見えて仕方がない。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/25(月) 20:11:13.20 ID:3901R6Ag0
デザイナーがトヨタから移籍した同じ奴だからじゃね。
>>93 このいすゞの、背中を丸めて走る感じのコロンとしとした箱とか、味があるな。
こういうニュアンスは今のデザインでも使えそうなのにな。
>>96 マークニューソンてペンタックスの変わったカメラをデザインした人?
あの人カーデザインやるんだ?!
モータショー行って来たけどSクラスクーペのオーラは半端じゃなかった
>>88 と同じく今回のナンバー1だと思った
それから大賞に選ばれたゴルフ7、あらためて見てみると
写真などで感じていた横幅の広さが実車では気にならなかった
あらためて本当に美しいデザインだと思いなおしたし、
美しい車がカーオブザイヤーに選ばれて良かったと思う
この前街中でゴルフ7に後ろつかれたけど、横幅はやっぱりでかいよ フィットと比してデザインで劣ってるとは到底思わないしCOTYも納得だが、あのクラスあのデザインであの横幅は不自然に感じる 乗っちゃえば気にならんけどね
Sクラスクーペってそんなに良かったのか。よく覚えてない。 最近のメルセデスのデザインはいまいちなので端から期待してなかった。
ゴルフもビートルもVW全般に言えるけど、なんか横に間延びしすぎて ベーシックカーとしての格好良さがないから今の世代のは嫌いだ。 ワイド&ローばかりが格好いい訳じゃないと実感する。 仕上がりの質感がやけに高いので、ただ者じゃない感はひしひしと 感じるが。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/26(火) 14:45:15.87 ID:3haHrGoO0
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/26(火) 15:07:07.47 ID:3haHrGoO0
うわぁ・・・ダッサ・・
ハイトワゴン系のデザインで、縦型ライトが出てこないのは何故だろう。 むりくり低く見せよう(厚みを隠そう)とするデザインばかりでマンネリ感がひどい。 そろそろ厚みを活かすデザインが出てきてもいいと思うが。 悪い意味で乗用車らしさに固執している気がする。
>>112 これ、後ろの背びれがなんで平らな三角板なんだろう。
デザイン的に稚拙に見えて損な気がする。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/27(水) 00:41:09.69 ID:9iLD4HYS0
>>109 覇気が伝わって来ないぞw
もっとしっかり批判を。
それでは、自分では何も生めない・何も出来ない
生粋の無能タイプと言われてしまうぞww
kode9はコルッベットC2に近いな。 ディスコボランテみたいにフェンダー下側も膨らませると タイヤが奥に引っ込んで存在感が小さくなるから 車の性格を考えるとkode9の処理は上手いと思う。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/27(水) 20:00:42.80 ID:I5BSJY/CO
率直にカッコ悪い。
ネトウヨとは・・・ 釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート 人格に問題があるため社会に適応できない人種 そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない 唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為 ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、 「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。 そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。 例:SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。秋山成勲叩き。姜尚中叩き。山本太郎叩き。斉藤和義叩き。 アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。キムヨナ叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。安重根叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。 「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者 その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される @社会的地位:最下層 A経済力:低収入、または無収入。 高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。 例:マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。TPP叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。 B対人関係:不得意。 匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
カッコ悪いどうこうより後方視界など実用的な面でどうなんだろ? エンジンの上って空洞なのかしら?
>>120 モーターショーで観てきたが、後ろだけ見たらマツダかと思った。
>>120 同感ですな
だだ、最近更に無駄なクドさが強調されてるホンダ車の中ではマシな方だと思う
ヘッドライトとアッパーグリル周りに珍妙なデコレートをしないと気がすまないデザイナーってのも何だかなぁって感じ
なんだかチョイ前のプジョーデザインの迷走を更に酷くしたような未来にならなきゃいいけど
いまがどん底じゃないのか…
今はかなり上向きだと思ってる。
えっ
車格に似合わず顔が可愛いな
>>128 なかなかスタイルいいし、堅実だけどサイド、リアも格好いいと思うが、
フロントの顔の造りこみが粗くて未消化な感じがする。
とくにグリルの造形とメッキ部分のバランスが悪く見えるのは、写真のせいかな。
最近どこのメーカーもフロントグリルのデザインでいろいろ悩んでるのかな? ヨーロッパの各メーカーとか伝統的なグリルデザインがあるからそれを真似てるのかな
>>128 こざっぱりしててそこらのデコラティブな車よりも好感は持てるけど
何か全体にドイツ車を妙に意識した感じが色濃いのがちょっとね、アリだとは思う
ありふれたモチーフだがまとまってていいんでね。
このカテも韓国車に追い越されたな。
>>132 508って顔はアウディ、オケツはスカイラインと揶揄されたやつか…
スズキ・ハスラーのヘッドライトがもうちょっとなんとかなってれば食指がのびたんだけどな なんか涙目みたいで…
>>138 前後ライトの形はフェンダーに上手くフィットしてていいじゃん
エアコン吹き出し口やスピーカーにも同じ意匠がちりばめられて
軽にしては凝ってる
基本的にはラパンのリフトアップ版と思っとけばよい
>>141 一般道走るのにローダウンなんて必要無いですよプゲラ
ってメッセージじゃね?
>>144 レガシィが小さかったときにあった魅力が全く無いね
うん 一体感がないというかボルボやCクラスのお面を 冴えない車体側にとってつけた感じというか
>>144 やっぱスバルのデザインはダメだなと再認識した
エアインテークをボコボコ空けすぎなんだよ。 それにノーズが丸く削られてるから前のレガシィにあったシャープさや精悍さが全く無い。 ラインに統一感がない。 これで日本のユーザーにレガシィの代わりとして受け入れろ、満足しろというのは舐めた態度としか思えない。
いやこれインプワゴンだし
>>144 この2段構えのフロントグリルのデザインを、今からやるのか。
今回のモーターショーで個人的によかった車 ・BMWのiシリーズ2台 ・ルノーのルーテシアスポーツ仕様、キャプチャー(市販車) ・ダイハツのコペンの着せ替え版? ・カワサキZ1000(市販車) ・ヤマハBOLTのカスタム車 あと、ホンダ車はそこそこよかった。
コペンはどうかと思うなぁ 86を縮小したみたいな感じがどうにも好きになれない
i8はCピラーとクオーターガラスの形状にもう一工夫欲しかったな いつものBMWと同じ形状だからそれに覆いかぶさるブレードに説得力がない
バイクのデザインの醍醐味は応力分散や吸排気の流れを機械部品で視覚化することだと思う。 そういう意味ではBOLTカフェはリアサスの取付位置が論外だしZ1000も凝ってるのは主に外装部品だ。 俺はMT09とRC125がよかったと思う。 特にMT09はマスバランスやポジションで新しさを模索してて好感が持てる。
>>156 BOLTはスポーツスターの三番、四番煎じだからなぁ。
ホンダのなんとかもだけど、もっとオリジナリティ出せないのかね?
あとMT09より07のほうが好き。
あれで三気筒ならば…。
>>156 MT09はいいな、ただヤマハらしくないというか何というか・・・
リカージョンの市販版が気になるわ。
MT07って現代のSRX600みたいでかっこええ
>>159 SRXってあんなに格好良かったのにどうして止めたのかな。
SRと双璧という感じしたけど。
スズキのグースも良かったけど。
シングルスポーツは売れないんデス。 ジレラサトゥルノみたいなの欲しい。
>>156 >バイクのデザインの醍醐味は応力分散や吸排気の流れを機械部品で視覚化することだと思う
確かにな。最近だとショーモデル含めてどんなのが良かった?
>BOLTカフェはリアサスの取付位置が論外だし
何が駄目なの? クラシックバイクってだいたいこんな感じじゃなかったっけ?
レヴォーグ不評だな。 良いと思うけど。
>>162 リアサスがゼッケンプレートを介しているように見えるからとても弱々しい。
タイヤからの入力が車体に伝わっていくイメージができない。
ジオメトリに無理がある題材だし真面目に議論する類のモデルじゃないけど
カスタムの可能性を示すという目的に対しては良い結果ではないと思う。
俺の中ではMT-03が殿堂入りモデル。
機械部品の集合体であることを全面的に表現してて、他の何にも似ていない。
>>164 ここまで大掛かりだと、実際に買っても最初に選んだ状態から変更することは
なさそうだけど、この緑×グレーの組み合わせは楽しくて好きだ。
単色の方はあっさりなのにライトの意匠だけ懲りすぎでバランスよくないと思う。
>>165 あれはアメリカンをフレームもホイールもそのままでカフェレーサーにするにはどうやるか、
って提案だと思う。フロントは落としてるかもしれないけど。
メーカーとしては市販車のジオメトリーを変えないことに意味があるんだろう。
カスタム屋ならフレームいじって取り付け位置変えて長いショックつければ済むけどね。
この前街でカレンとかいう車を見かけたんだけど 昔は日本にもあんな綺麗なデザインの車があったんだな。
セリカの姉妹車であったなそんな名前のが
カレン、うつくしい車です。 とかいうコマーシャルだった気がするけど、気のせいかな。 あの曲面の独特なボリューム感って日本車ではかなり珍しい気がする。
セリカのオープン仕様にできたトランクを使って、 ハッチバックからクーペを作った奴だね。 バストウェストが素晴らしいがヒップがしょんぼりな女せ ぅゎ、ゃぁっ、、、
そのクルマは、カレンです。 だったかもしれん、コマーシャル。うろ覚えもいいとこ。
>>171 ベースのセリカクーペが北米市場の女性をターゲットにしてたからじゃない?
ホンダは色々言われるけどフィアットやルノーやクライスラーよりはずっといい物作ってると思うんだ 思ってるだけだから実際どうなのか知らないけど
IDxよりフォーリアのほうがよかったと思う
IDx、日産ギャラリーで今週もう一度見てくる。 ビッグサイトでちゃんと見てなかった。 カーデザイン系のイベントがあったら、積極的に教えてくれると嬉しいな。 何年か前に平塚の美術館でやってた、日産デザインの歴史の展示は すごく面白かった。 モデリング体験とか、そういうイベントもたまにあるけど、参加してみたいな。
>>183 新しいコルベットは一気にモダンになったね。
アメ車らしさは薄れたけど、このキレのあるデザインは単純に格好いいと思う。
伸びやかで躍動的だしバランスもいい。
モーターショー行ったらアメ車なかった。
>>185 アメ車なかったね。
イタリア車もなかった。 (フィアット、フェラーリ、ランチア、ランボ)
イギリス車もジャガーしかなかった。 (ロールス、ベントレー、アストン、ロータス)
スウェーデン車もサーブなかった。
結構なかった。
ビッグサイトは狭いからな
>>188 新しいオデッセイ、フロントマスクのデザイン(グラフィック)が単純に格好いいのと、
滑らかさを感じる面の張りがなんとも魅力的。
プロポーションを含めオデッセイらしさみたいなものは無いけど、久しぶりに完成度の
高いオデッセイだと思う。
最近のホンダはNワゴンもなかなか良いね。(フィットはデザインはあまり良くない)
>>183 日本のスポーツカーもこのぐらいダイナミックにやって欲しいよな。
まずもうAピラーやフロントガラスの角度からして日本車とは全然違うよなぁ…
>>188 う〜ん、なんかシトロエンぽさ(最近の)を感じるんだよなぁ。
オデッセイに限らず最近のホンダ車全般なんだけど。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/06(金) 03:50:15.75 ID:zH/2SII5I
>189 フロントのグラフィックのどういうところが格好良さに繋がってるのか 自分なりに、分析してから書いてみてはどうだろう? 特にサイドの面質が高いとも思わないし、イマイチ、ピンとこないなぁ。
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194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/06(金) 06:07:26.73 ID:+5VUprudO
車の雑誌見たら次期新型のデザインとか分かってしまうが、メーカーはばれて困らないのだろうか疑問
オデッゼイは他のホンダ車に比べてRが大きめで パネル割りにも気を使ってるからヌメッとした感じがして良い FITみたいなバキバキはやめて全部この路線で行ってほしい
>>194 驚きはなくなるけど、隠し通せる時代じゃないしね。
消費者には良いティーザーになるんじゃないの。
>>194 バレて困るから基本的には隠してるだろ。
デザイナーなんかは職場に携帯持ち込み禁止だし。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/06(金) 10:53:14.88 ID:DDM0k8HT0
>>198 おお、ここの住人の思いを形にして見せてほしい
いつもパクりパクり騒いでる人は参加しないのかなw
202 :
52 :2013/12/06(金) 20:05:10.23 ID:5uFSukhj0
>>177 氏
大変勉強になりました有難う御座います、ブルーバードはショルダーラインその他がもっと丸い車だと思い込んでました
実際に見比べて見ると見間違いようの無い共通の流れを持つデザインなんだなと理解できました
これからはきちんと比較出来るまで調べてから書き込む癖をつけたいと思います。
>>69 氏
私の勉強不足と思慮不足と下調べ不足による完全な勘違いでした
不愉快な思いをさせてしまって申し訳ありません、以後気をつけますので御容赦下さい。
>>192 ざっと見ただけで、分析というほど大層なことは確かにしてないけど、
格好よさというのは直感で理解するものだよ。
それを言葉にして教えてほしい(聞きたい)というならある程度まではできるが、
真剣にやると手間隙もかかるので、すまないが気が向いたらにさせてくれw
>>198 ナイス情報ありがとう。
「乗りたい車」と言われるとテーマが難しいが素人なりに描いてみたいぞ。
>>202 誰にでも覚え違いや勘違いはあるものですし、気楽に床屋談義を楽しみましょう
日本でキャディラックCTSとかクライスラー300cとか乗ってると、普通の仕事してないんだろうなぁと勝手に想像してしまう。 カッコいいんだけどなぁ。
そうか 土方のにーちゃんがシャコタンして流してるイメージしかないわ
>>205 新型CTSカッコいいなぁ
これでXLRとか出してくれないかな
あまり人気ないみたいだけどアメ車のデザイン意外と好きだ
GMのデザインは世界トップクラスだと思うよ。
CTS、サイドからリヤフェンダー→リヤVの字の構成は白眉だな。
日米ではほとんど違いは無いんじゃ?>ナンバー
>>198 ポスター吹いたw日頃文句いってる人達存分に本気を見せて下さいww
特にカタナ押しの人ww
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/08(日) 17:45:08.88 ID:wYJ9BB3sI
>>203 おっしゃる通り、恰好良いかどうかの判断は
まずは、各自の直感、主観だけど、そのカッコよさを
人に伝えたいなら、なぜカッコ良いと感じたか?って
視点があると良いよってこと。
>>212 あとは
BX→インサイト(初代)
C4→インサイト(2代目)
DS4→ヴェゼル
このへんかなー
フィットシャトルとDS3のシャークフィンはエアウェイブのも含めるとどっちが真似たのかわからんけど
かっこよさをいくら言葉で説明したところで それを感じるのは個人の感性でしかないからな 俺はかっこよいと感じたorそう感じないそれがすべてだ デザインの説明をするのと個人の感性の説明をするのは 意味が違うからはき違えないように
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/09(月) 08:12:41.16 ID:lQIF+VSbI
>>217 てめえがカッコ良いと感じるかどうかが全て
というレベルでしかなく、個々人の価値観に
各々のデザインがどのように響くのか?という
客観的視点からの分析から逃げてたら、結局のところ
デザインに対して主観で好き嫌い言うだけの浅いレベル
の話しかできないと思うがな。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/09(月) 08:15:00.54 ID:lQIF+VSbI
>>217 まぁ、あなたは好き嫌い言うだけの方が
楽で楽しいんだろうから、そこは否定しないけど。
>>219 219が考えるデザイン論を聞いてみたいな。例えば俺の好きなSLクーペコンセプトとかで語ってみてよ。219のいう各々の価値観とか客観的な視点で
>>219 SLじゃなくてSクラスクーペコンセプト。
修正です
>>ID:lQIF+VSbI 言ってる意味が分かってなさそうだからもう一度言うが デザインの説明をするのと個人の感性の説明をするのは 意味が違うからはき違えないように それと客観的な か っ こ よ さ の分析という話なら それがどれだけ無益なことかわからないレベルなのか
ここにいる奴の多くは説得したいわけじゃなくて共感を得たいだけだから さらにかっこいいと思う車は自分のレベルを遥かに超越しているわけだから言葉で説明できない 凡人が考え得る程度のデザインなら細かく分析できる(ケチを付けられる)
従来のほうが骨格とグラフィックの辻褄が合ってたな
>>225 エクステリア、インテリア共にR35 GT-Rと類似点が意外とあるな。
全部C7の方がかっこいいけど…
>>224 なんか分かるw最初ははーっそうきましたかってただ見とれるだけ。そのうち自分なりにスタイリングキーを見つけて解釈していく感じ
これは個人的意見だけとフォルム全体のコンセプトが斬新で個性的である事が一番大事でキャラクターラインや面表現などはあくまで演出だと捉えている。
だから同じエッジ表現でもフォルムのコンセプトが違うのだからbmwの表現とレクサスの表現の違いが理解出来る。
その上で演出の一部分をピックアップして意見を出し合う事も同時に大切だと思う。
>>225 真横からのショットなんかロングノーズショートデッキの典型的なFRスタイルでこれぞスポーツカーのシルエット
だがしかし、はたしてこれはコルベットか?と考えだすと何か決定的に違うんだよねぇ、ドアから後ろはまったく別のクルマ
新しさを打ち出したかったんだろうけど、歴史のある車だしリアのガラスハッチと丸型4灯テールランプは変えないほうが良かったのでは?と思う
客やディーラーからクレーム来てMCでテールランプは従来のデザインに戻す気がする
Bピラーとリアハッチは簡単には換えられないだろうからそのままか、長い目で見ると鬼子になりそうな気がするなぁC7
サイドのプレスラインがリアフェンダーを貫通する処理は トーラスやエクスプローラなどフォードはよく使ってる
マスタングかっこええ! TPPで揉めてるが、アメ車はこういうのじゃねぇと欲しいと思わん。
雨者のデザインが良くなってきたね。 大味なのは相変わらずだけど
TPPになったらマスタング300万くらいで買えるんかな?
と思って調べてみたら米国価格200万切ってた。。TPP成立早くしてー!
>>235 そもそも日本はアメ車に関税なんかかけてないんだから
TPPがどうなろうと安くなったりしないよ。
アメリカ本国の最安グレードって内装も装備も軽トラレベルかそれ以下じゃなかったか? それを買う人がどれだけいるんだか。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/12(木) 21:57:27.38 ID:amjcCFnk0
リアのホイールアーチはやっぱりその形なのな。
>>239 ゴードン・マーレーのMOTIFやT25/T27みたいに車体設計にも噛んでるのかな?それともスタイリングだけ?
リアフェンダーと呼応したリアスポイラーは面白いけど、視界悪そう
>>238 ウィングやディフューザー周りに目が行ってるだけでは?
つや消し黒のカラーリングも影響してるんじゃないかな
>>239 80年代のコンセプトカーって感じがする
カイエンよりはいいな。
>>246 フロントエンジンのポルシェなんて何の価値があるんだ?
プレスラインを入れないデザインは最近少ないけど マカンはそのお手本のような仕上がりだな 分割線の少なさは反則的だけど
プレスラインが少なくても抑揚がつけられるのは、1920mmもある全幅のおかげでもある 幅が狭いとデザインの制約も増えるからさ 腰高に見えがちなSUVだけど、未塗装部品(黒塗装でも○)を効果的に配するのは良いね 全部同色で塗るとBMWのXシリーズのように重たい印象になる
CLAって後席にちゃんと大人が座れるのか? 中国向けはトランクルームが無いと売れないんだろうけど、あのサイズだと無理がありそう。
>>252 エンジンの中をフロントのドライブシャフトが通っているんだっけ。
当時のホンダは外側のデザイン決めてから内部のメカを設計すると言われてるが(FFなのにMRのフェラーリと同じくらいボンネット低いプレリュードも)バブルの時とはいえ、よくやったよなあ。
>>252 FFミッドシップ自体が失敗作
FFの場合ある程度前寄りの荷重でないとトラクション不足になってしまう。
単にFRと同じデザインに無理やりFFのメカを詰め込んだだけだな FF車をいかにかっこよく見せるかというテクニックとは違う
>>257 、
>>258 以前もこのスレに書いたが、それ言ったら10年以上前なら現行アテンザも
FFのくせに。と叩かれてたと思う。もうそんな事言う時代では無いのでは?
物理法則は時代では変わらんよ
トラクションコントロールは当たり前になったでしょ?別にスポーツカー じゃ無いんだし。
インスパイアは美しいが頑張ったのはメカ屋であって、 デザインが上手いとかいう類の車じゃなくね? FF車で上手いと言えば、いすゞピアッツァだろ アルファブレラもやってることはあれと変わらん
つーかどっちかというと俺自身かなりのオッサンだから同意なんだけど、 Aクラスやアテンザがそういう視点で叩かれないのが不思議なんだよね。
叩くこともないけど、FFなのにオーバーハングが短いってのは 評価のポイントにはならんでしょ TTはオーバーハングの長さをまるで隠そうとしてないけど バランスがいいし86なんかよりよほど美しいわな
アテンザはデカいボディを伸び伸び描けた割にはパッとしないなという印象 アコードツアラーのほうがかっこいいわ
いまいち話が噛み合っていないな メカ的、コスト的な制約が大きいのに美しい→巧い 逆に86みたいなシャシならどんなスキンをかぶせたって そこそこかっこよくなるんだよ
>>267 アコツアは前後ライトの変なアクセントとか、ウエッジシェイプにオバフェンかましたりとか
パーツ間の調和がいまいちなのがなぁ。まあ好みの違いってことで。
>>259 サニーにこんなスポーティなのがあったのか。楽しいスタイリングだな〜。
今見るとちょっとへんてこに見えるこういう形を、今あらためて商品化して
欲しいな。クルマはもっといろんな形があっていいと思うから。
>>270 その時代のチェリーF-UやX-Tなんてのも
とても素敵だぜ
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/16(月) 04:18:48.37 ID:+zLtDWv70
アウディTTにオーバーハング含め、車としてのプロポーションの美しさは感じないわ。 サイドから見ると非常にずんぐりむっくりでチョロQを思わせる。 あれはプロポーションよりも極端に抽象化したラインや面構成で勝負したデザイン。
>>271 ポルシェ924が出た時は「真似?」と小学生の俺は思った。
>>259 個人的にはイタ車みたいに見えるなぁこのスタイルで日産車か!
ダットサンのバッジ隠してコレはミケロッティーデザインですって言われたら100パー鵜呑みにする自信あるわw
>>259 今改めて見るといいね
大衆車なのに何となく面の美しさを感じる
>>259 これリヤランプが丸型のもあったよな。
あの頃はS10シルビアといい、優雅なのが流行ってたな。
新型Cクラスのボンネットの切り方はお洒落だな レギュレーション上ボンネットをグリルまで伸ばせないにしても これくらいはやってほしいぜ
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/16(月) 23:24:37.66 ID:7JpJi3A80
CMで見るアクアは魅力的だなぁ
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/17(火) 16:46:22.14 ID:BcajBCzc0
>>281 うおお懐かし。昔の日産車には夢があったな・・・
っていつから旧車を懐かしむスレになったんだw
>>280 インテークもそうだが各パーツのチリ合わせが雑すぎる
3年ほど前のホンダもこんな感じだったが最近は回復したな
>>281 なんか異様にタイヤが小さいなw
>>281 それそれ、なんかレトロなSFっぽい意匠w
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/17(火) 22:17:59.19 ID:KV9bJhJtQ
サニー・エクセレント クーペか。
好みの自動車をただ語るだけじゃなくて、ちょっとアカデミックに自動車のデザインを語るこのスレが好きだ。 学生も多いのだろうな。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/18(水) 00:30:56.12 ID:Ltd+Do0a0
某社の実習行くからよろしくな
某メーカーの知り合いが大学に教えに行ったけど、最近はクルマに興味あるやつが少ないと嘆いていた。
工業デザイン科の生徒すらクルマに興味ないからな
>>287 無駄。来なくていい。今年の採用もフォルツハイムの学生だろうな。
バンパーの髭がなけりゃまだカッコいいのに
フロントとリアでテイストが違いすぎるよな
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/18(水) 23:12:31.54 ID:Ltd+Do0a0
荒削りだけど台形グリルを大きくとってライトやバンパーを突っ込ませるアイデア面白いね。
>>294 それはあるな。ただ斜め前とかななめ後ろから見た時は意外と違和感ないから敢えて
これもありかも。
フォルツハイムってドイツの場所でしょ? 有名なデザイン学校あんの?
まぁ三菱のいつものガンダムデザインなんだけど フロントのアイデアはおもしろいよね
>>292 ジェットファイターグリルの変形・延長といった感じか。大きな台形に色々とめり込んでる。
しかし何かアンバランスだと思ったら、大胆なフロントバンパーの造形に比してエンブレムが小さい
他社のように、大きなグリルにはある程度の大きさのエンブレムが無いとバランス取れないと思う。
>>292 ∀ガンダムっぽい。
対人衝突安全基準でエンジンヘッドとボンネットに5cm以上のクリアランスを
空けないといけないからぶくぶくに太っちゃってスポーツカーのデザインはもうダメだな。
>>301 そういう規制があるんだ。GT-Rのボンネットがずんぐりしてるのはそのせいか。
海外勢にも適用されてんの? アストン、フェラーリ、マセラッティとかスマートなイメージだけど。
>>292 斬新だな。
これは見てるだけでもワクワクする。
だが所詮はコンセプトカー…
三菱はこんなコンセプトカーを出していないで、車高を上げてオープントップにしてオリーブドラブに塗装してドアに「自衛隊」とマーキングしたGTOを作ってくれ。 それなら買うかも。
>>304 これ三菱と関係ない個人デザイナーの作品だろ。
>>300 >他社のように、大きなグリルにはある程度の大きさのエンブレムが無いとバランス取れないと思う。
オレは逆に小さいところがいいと思った。
最近のメルセデスのようなブランドを強調する大きなエンブレムは、
ブランド大好き人間には魅力なのだろうが、車のデザインは
造形で勝負して欲しい。
フロントのくどいヒゲとゴチャゴチャしたその周りは苦手だけど、サイドやリアはボリューミーなクーペ感がイイ
幅は1850辺りかねぇ?最近の自称クーペはでかいハッチバックにしか見えないブツが多すぎる、コレは違うといいんだけど
>>306 どデカイグリルにデカイメーカーのエンブレムは俺も嫌いだな、いくらアイキャッチが狙いとは言えあざといし醜い
グリルやエンブレムばかりに目が行って、デザイン的な部分はすっ飛ぶ気がする
モノグラムがこれでもかと印刷されたバッグ持ってりゃokな女みたいで恥ずかしい
設計要件がどんどん厳しくなるから仕方が無いのは分かるけど、カケラでも良いから美しさが欲しい
デザインなんぞ目立ちさえすれば後は何でも良い的な流れは終わって欲しいもんだ無理だろうけど
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/19(木) 16:57:13.07 ID:kXLPHi/Z0
ホンダの前側はもっこりしてる鼻先を錯覚でシャープに見せる手法なんだな。 まあ、横から見ればモッコリに見えるんだけど
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/19(木) 22:30:33.22 ID:SgLup4Fi0
絵じゃねーか
実際、トヨタやホンダもプロもこんな風に
>>300 考えてそうで残念
>>311 ウラカンだな。
F430→458みたいにグラスエリアの比率を上げてより軽快になった
いつになく曲面を多用しててイイ!
>>315 Cピラー!!!!
天井どうなってるの?
>>315 最近キノコみたいに生えたサイドミラー多いけど
なんか間抜けで好きじゃないな。
>>246 サイドの太眉みたいなガーニッシュダサすぎないか?
そういやヴェゼルってアキュラっぽいよな
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/21(土) 23:56:22.22 ID:ZRUkmnWF0
アキュラは現行TLがかっこいいよなあ 見たことないけど
2010年のデザインと言われても違和感なし
さっぱりしたデザインにすればまるで個性の無い車に見え ナントカフェイスとか言う黒塗厚化粧にすればただただクドイだけの車に見える 今のホンダって良い加減っつーか案配が出来ない人達しか居ないみたいね 決定権持ってる人がアレなのかねぇ?デザイナーの数が少ないって事もないだろうし ヨソ見て危機感とか覚えない人とかじゃないと現状を良しとしてるとしか思えないんだが
新型フィットには引いたけど ヴェゼルってなかなかいいね スタイリングいいのに フロントグリルがちょっと古いかな でもいいデザインだな
直近は国内メーカーの平均以上の仕事をしてる (オデッセイ、N-WGN、ヴェゼル) 今ダサいのはぶっちぎりでスバルだろ
ズンズンズンもいい仕事したと思ったけど、ヴェゼルの方が欲しいかな。どっちもビーエムよりかっこいい
最近のホンダはフィットが良くないけど、他のはレベルが高いと思う。 売れてるNBOXはデザイン的にはいまひとつだが。
俺もオデッセイはよくやってると思うが。
>>328 今じゃなくて昔からずっとダサいのがスバル。
オデッセイは、サイドのメッキモールが突然膨らんで終わる処理がイマイチに感じられる アブソルートのギラギラとしたフロントマスクに負けないように、ってことかもしれないけど、あれは加飾というより過飾 エアウェイブとかフィットシャトルもそうだけど、窓枠下のラインが突然崩れるラインってあまり美しくないと思うな
>>322 すごく既視感があると思ったら初代アテンザかカムリ
レジェンドで失敗して随分経つのにその間何やってたんだか... もういっそ外部のデザイン会社に丸投げした方が良いなホンダ
Z34は見れば見るほどエロいなぁ ショルダー部をわずかに凹ませたドア断面なんて最高だわ
>>340 ディティールいいよね。ただ、前後のボリューム感の不整合が気になるんだよな・・・
デザインだけ見ればZ33の方がクリーンで良かった。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/26(木) NY:AN:NY.AN ID:kNyiscXo0
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/26(木) 11:25:21.31 ID:kNyiscXo0
韓国人デザイナーが優秀なのは認める。 最近のマツダ、メルセデスのキーデザインはほぼ韓国人デザイナーだからね
だからか。アテンザの実物見てると、恐ろしくカッコ悪かった正規輸入版 ヒュンダイクーペ(FF)思い出す。なんであのスタイルが格好いいとこのスレ でも評価されてるのかわからん。
仕方ねーだろ。。それが選ばれたんだから。まーデザインには国境はないってポジティブにとろうぜ。
これ何年もマツダスレ張り付いてるアンチが勝手にしたてあげただけだったとおもう スタッフの一人ではあるみたいだけど 詳しくは忘れた
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/26(木) 16:24:03.70 ID:b9E6YabSO
まあ、たしかに大胆さと繊細さを合わせ持ったデザインは日本人よりも韓国人か得意かもな。 伝統的な日本家屋と韓国家屋を比較すれば解る。 パッと見はどちらも似てるんだけど日本家屋は確かに繊細で直接基調だが、韓国家屋は繊細かつアグレッシブで抑揚的。 瓦一つにさえそれが伺える。 こういったところは国民性が影響していると思われる。 例えるなら現行カローラのようなデザインは間違っても韓国からは出てこない。 カローラを悪く言っている訳ではないから気を悪くしないでくれな。
カウンティングカーズに最近はまってるが現代デザインがすっげーつまらなく見える。 ヨーロッパ 車ー女性名詞 アメリカ 車ー強い男の象徴 ギラギラしたかっこよさ悪くねぇぜ
ヒュンダイデザインって特性あるか?
>>343 の元ネタはBMだし、海外市場を視てトレンド消化する勢いの差だけだろ
趙 庸旭 で検索したけど、元記事と記事は捏造くさい(曰くアテンザのすべてに 載ってない。FJクルーザーも一部韓国人デザイナーと報じられたが、実際に はカリフォルニアのスタジオに韓国系アメリカ人が在籍してるってだけ。 等々)とする2ちゃんのレスしか引っ掛からないね。
>>342 知ってた。
デザインスレでは韓国車のデザイン力認める奴が数年前より増えてるし。
朝鮮人を起用しようとカッコイイデザインのほうがいいや。
だいたい日本車がカッコ悪いのはデザイナーよりデザイン軽視の体制の問題だろう。
デザイナーの意見が尊重されないメーカーからカッコいいデザインは出てこない。
一台で語りたいことが多すぎなんだよ。 あれもこれもじゃ分からない。ゴチャゴチャしすぎ。
朝鮮人必死やな
>>355 デザイン語るやつはグローバルにいこうぜ
パクリしかできねー人種なんだから クリエイティブとかデザインとか容易く口にするんじゃねーよ トンスル人は
そんな無理して韓国アピールしなくても十分活躍してるんだからいいじゃねーか。 メルセデスのGT6コンセプトカーもキーは韓国人な。
スレがトンスル臭くなってきたな
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/28(土) 19:45:59.07 ID:conFHG130
極めて優れた民族の割りにはノーベル賞は個人が貰った平和賞ただの1っこなんだよねぇどことは言わないけど
>>348 ご自慢の瓦でグッドデザイン賞でも狙ったらどうだい?身贔屓もここまで来ると感心するわ
ホント世界一だよアンタの国も国民もさ
>>317 KIAオプティマのもろパクリじゃん
韓国車でもヒュンダイは糞どうでもいいけど
KIAは面白いしレベル高いよな
>>334 スバルはそれが個性とか、技とか
芸にまでなっている!
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/29(日) 00:38:55.36 ID:5/erXUjv0
>>358 このマツダのコンセプトカー発表が2010となっているが
これれまで継続的に海外カー&デザインサイトを継続的に閲覧して来た中で、
2010年にこの体裁で発表されてる事実は無かったね。
しかもフロントフェンダー形状やホイールデザインの多断面傾向は
2012後半〜13年以降に現れた現象である事は、詳しい人は判るよ。
で、このコンセプトイメージってのが曖昧で、2Dスケッチ上にラインを引いただけの
或は表現上そうせざるを得ない特性上の表現を
今の流行と称して上げたり下げたり都合のいい様に今風にアレンジ=すでに違うものに変容させたデザインを
「○○年に発表!」などとマヌケに言い放ってるのが実状だから。
>>364 ?
まとまりのない文章で何が言いたいかよくわからん。
>>364 落ち着けよw
何が言いたいのか理解不能だわ。
体裁だの表現だの以前にシナリをデザインしたのはマツダの韓国人デザイナー趙庸旭というのは紛れもない事実。
お前はそれを認めるのかそれとも未だに別人がデザインしたと思っているのかどっちなんだ?
>>358 が貼っているリンク先のアメリカで行われたシナリ発表会でもデザイン本部長の前田さんの
紹介のもと正式に手がけたデザインについて自身がプレゼンしているんだが。
チョン子必死やな
おまいらもちつけ。スケッチの練習でもしてろ。
>>368 デザイナー?ぱぱっと次期RX7でも書いてupしてよ。韓国人の真似せずに
スケッチ誰もupしてねーしwこんな奴らに韓国がどうとか言われたくないわな。俺はよくわからんがそれくらいの度胸ないならデザイナーなんか諦めたほうがいいよwww
だれだー?こんなところにトンスルぶちまけたのは 臭くてかなわん
今の時代、韓国とかそんなに気にするところか? このスレがいかに頭の凝り固まったおっさんが多いかが分かる流れだ それにそう言うフィルター取り除いてデザインを評価できないところをみると、ここにはたいした奴はいないんだろうな
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/30(月) 10:22:26.94 ID:VBVG/VPX0
ホンダはコンセプトモデルまではいいと思う。けど、市販になるとバランスがくずれて輪郭ぼやけてみえる さらにそこに全体とまったくマッチングしてるとおもえないバカでかいギラギラのメッキグリルw 海外用のモデルそんなことないのになんで国内用はこんななんだろ?
>>374 メッキギラギラグリルについては、販売台数が、ヴェルファイア>アルファード、ヴォクシー>ノア、ときたら、ホンダも追随するしかないよ。軽のカスタム系もしかり。
デザイナーが本当にやりたいデザインとは思えないけど、販売台数を伸ばすためにはやむを得ない。
>>374 日本人がメッキグリルが好きだ(よく売れる)から、としか言いようがない。
中国人もメッキとか、キラキラが好きだよね。
派手なメッキ加飾はアジア地域で人気があり、東部地域ほどその傾向
が強い気がする。つまりは、お国柄ということなのだろう。
デザイナーはそういう要望にも応える必要がある。。。
俺もあのメッキギラギラグリルは、品がなくて嫌だな。 一般の日本人は、キラキラ光る光り物が好きなんだよな。 昔のマーク2のテールランプにもキラキラ光るヤツがあったな。 豪華な感じがして、いいと考える人が多いんだろうな。 俺は、成金趣味みたいでとても嫌だった。
アメ車のそれは似合ってる 日本車のはやり切れてない違和感
日本人は日本人はってトンスルくせーなぁ
>>378 言われてみれば、たしかにアメリカはクロームメッキが大好きだなあ!
でも、アメリカのメッキ使いは歴史的な説得力というか、よい意味での
アメ車らしさとして受け入れられるものが多いな。写真のSUVもそうだし、
キャデラックやリンカーンの豪奢なメッキ使いにしてもは高級車の演出
として素直に理解できる。少々やりすぎても、アメリカらしさと感じるし。
でも、逆にアメリカは大衆車や小型車は飾り気が無いイメージがある
けど今はどうなんだろう。トーラスとかネオンとかあっさり〜、だった気が
する。且つ、それもまた、実用本位のアメリカらしさと感じられるから
おもしろい。
日本のは、軽ワゴンとかファミリーワゴンにメッキをやりまくるからおかしい
のかね。しかも、手当り次第の創作メッキデザインで、デザイン自体にも
説得力が無いし。
ミツビシデリカのドアハンドルのメッキさえ似合ってない
手裏剣ホイールって流行ってんの? DQN臭くて嫌いなんだが
流行ってはいないと思う。
巻き添え規制が解除されたので、亀レスながらもパッケージングの補足説明を。
>>260 >>264 >>266 現行GJアテンザがFWDでありながらも"キャブバックワード"のプロポーションを
採用しているのは、4-2-1レイアウトのエキゾーストマニホールドを搭載している
ことが主な要因。エンジンを車軸後方にマウントした所謂"フロント・ミッドシップ"
ではない。4-2-1レイアウトのエキゾーストマニホールドを搭載したことで機能性
(燃焼効率)とデザイン性を両立することができた、というのがマツダの言い分ね。
(アテンザのデザインはなかなか良いという前提での話だけど) メッキづかいは物足りない気がする。スポーツ指向のマツダだから、そもそも メッキは使う気が無いと言われれば納得はするけど、効果的とも言えない レベル。 いや、メッキを増やせとも言わないのだけど、マツダが狙ったディテールの シンプルな流麗さというのが、実車ではうまく出てないのが一番気になる。 コンセプトカーの流麗さが薄れて、実車はもっさり太くて大衆車カペラの 雰囲気が顔をだしている。ディテールのシンプルさが逆効果で淡白でノー マルな普通の車に見える。 この太さの車であれば、もっと力感を出す方向にデザインした方が、合って いる気がする。
マツダは写真で見る限りは悪くないけど、 実車を見るとプラスチックのチープさに萎える
アテンザは駐車場で隣の軽とか小さな車と並んで頭だけ出してるところを 横から見ると尋常でないカッコよさを感じる
>>389 先代アクセラと現CX-5に関してはそれを激しく感じた。
けど、現行アテンザはそうでもない。
アテンザは顔が四角く見える アクセラやCX-5はそう感じないけど 新型エクストレイルのグリルはいい感じだと思う ボンネットの中を貫くようなデザイン
エクストレイルは総じて良いと思うけど、テールランプの横幅はつめて、 もっとコンパクトにまとめて欲しかった。中途半端なデザインとサイズに 感じる。(フロント周りは良い) 今のゴルフなんかも同じで、テールランプが中途半端に幅広い。 特徴の無いデザインをちょっと大きめに配置する大味さがどうも気に 入らない。(デザインされてない感じ) その大きさにするなら、そうする意味のある形にしてほしいのに。
>>393 サイドに回り込んだテールランプは仕向地によって
そこにリフレクターが収まったりするから
国内仕様だけ見ると間延びして見えるかもしれない
エクストレイルのテールランプは先代アウトランダーみたいに
リアウィンドウと連続させたほうが腑に落ちるんだけどな
>>386 はいはいどうも。
おれもちょっと前巻き添え規制をよく食らったが、半月もアク禁とか乙すぎる…
プロバイダどこ?
>>395 スレ違いな話題になってしまうけども、126規制と言えば分かってもらえるかな?
半月で解除されただけでもマシな方で、その前は1年も巻き添え食らったよ…。
>>396 1年…
プロバイダ替える時は気をつけますわ。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/02(木) 23:52:53.09 ID:FkL3leBVO
>>383 >>387 にもあるが、アテンザのはメッキ装飾には入らないレベルだな。
ちなみにアクセラの一部グレードはあの部分がゴルフGTIのように標準で赤ラインなるw
しかもすれ違い様にオーナーの顔を拝見したくなる、純正OPで青色発光するイルミネーションまで用意www
メッキが控えめでもいつまでもこんなことやってちゃな・・・
>>400 SAIとかマークXとかこの手のイルミネーション装飾増えてきたけど、
結構昼間と夜間で車の印象変わってくるからデザイン的にも面白いね。
一昔前はコンセプトカーにしか使われなかったようなのが、市販車にも降りてきたというか。
ただ、純正で青イルミは確かにDQN臭いよなぁ…。
あと、HV車に多い青いクリアパーツ。
あれは破滅的に安っぽくなるからやめて欲しい。
>>383 のアコードとかね。
>>402 あれ、何であんな風にするのかね?
トヨタだけかと思ったらホンダもやってるし。
差別化してるつもりかもしれんが、安っぽいだけだと思うがなぁ。
>>402 ホンダに多いなアレ
あと黄ばんだような粒々LEDも輸入車含めてみっともない
>>401 確かに白の方がいいね。
トヨタもやってんのか。ダサイのもより引き立つなw
グラフィック勝負になってる時点でデザインに不信感が。
NSXコンセプトがかっこ悪すぎて泣いた
>>403 安物だから安物らしい目立ち方しないと
一千万、二千万ぐらい出してくれるなら
話は別だけどさ
HSCから何度も作り直してるけど一向に良くならないな もうHSVを売ったほうがいいんじゃないかと思える ホンダの他のコンセプトカーはいいのが多いのに
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/05(日) 09:17:52.61 ID:WATiRdU40
>>411 ヘキサゴングリル、フミアさんがデザインしたのね。
レガシィはやたらと外国人デザイナーが関わってるな
>>411 スバルのデザイン部 チーフ エグゼクティブ デザイナー、難波治のインタビュー
フミアとの対談がわかった時点で、社内の誰かにヘキサゴン・グリルの由来を教えてもらえなかったのかなぁ?
それとも突発インタビュー?
いずれにしろ、アイデンティティとして用いる要素の出所を知らんのは論外ですな
こんな恥ずかしい目に遭ったら、普通オフレコにしてと頼みそうなもんだが
難波がヘキサゴン・グリルを話題にした後に
>フミア:航空機をモチーフに採用するアイデアはなかったのでしょうか。
>スバル以外では三菱とサーブだけが使えるモチーフで、貴重なものだと思うのですが。
と尋ねられ、スプレッド・ウィング・グリルについてスルーなのも笑えた
>難波:(前略)デザイナーには「可能なかぎり不要なモチーフを消せ。本当に必要なものだけ残すように」と指示を出しました。
>難波:私達は常に「機能をスタイリングで表現する」ということを考えています。
>だから「見た目だけの為のスタイリング」はしない。
4代目レガシィのような優れたプロポーションだったり、プロポーションを自由に出来るコンセプトカーなら
それでも格好良く仕上がる
でも、5代目レガシィみたいなズングリムックリはスタイリングで誤魔化さないと、どうにもならんと思う
5代目レガシィは難波の入社以前に決定したデザインだが、すべてシリーズを読んだら
デザイナーが開発中盤から上の難波と同じ様な事を言い出してたのを思い出した
イプシロンに164にスパイダーに32GTか変幻自在ですなぁ 32GTはリアのランプ以外はよくあるクーペのデザインなんだけど何とも言えない佇まいが個人的にツボだなぁ イプシロンは今見ても奇抜な中にも埋もれない美しさがあって独特のデザインだね 言っちゃ悪いがスバルのデザイナー氏にこれだけの仕事が出来るのか分からない割には インタビューで堂々とし過ぎな気がしないでもないねw取材を頼まれたから受けただけなんだろうけどさ
実績が違いすぎワロタw 対等に語ってんじゃねーよアホスバル
サッカーの岡田監督がベンゲル、オシムなどと対談した際も そんな感じにはなってたな。 まあ背負うものが無い人は気楽でいいけど、そうでない立場で ある以上、ある程度は虚勢張らなきゃしようが無いんじゃ?
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/07(火) 07:02:46.80 ID:9qZ0fGHY0
理想語ってるだけでしょ 松田レベルには程遠いけど
一番悲しいのはフォグオプションを付けなかった場合の蓋 特に「ここフォグが付くんですよ蓋」は酷い
>>418 全部同色で塗装するとのっぺりしない?
フォグ回りが黒いと視線が下の方に向いて、重心が低く安定して見えると思うんだけどな。
ただフォグ回りのデザインが適当な車が多いのは確かだと思う。ランボルギーニかよwと酷評されてた某車とか。
アクセラはかなり頑張ってる方だと思うけどね。
フォグランプ周りをL字形にするのってDS3が先鞭付けた? 最近の流行だよね。
実際に関われないというのは悲しいもんだな 関わったら関わったで実現できない事情を目の当たりにしてたいしたことはできないだろうな それも悲しいね
いかにも安っぽい灰色がかった黒のザラザラした質感の樹脂をためらいも無く使うから悪い意味で目立つんだよなアレ 何故かマツダはMC後バンパーのロアーグリル周りにあのショボ黒樹脂を使う、薄みっともないから止めろよと毎回思う
>>418 SW20なんかはラジエターの吸空口にフォグを設置してていい感じの纏め方だったな。
>>425 FD3Sなんかがその安っぽい樹脂丸出しの素材をフロントリップに使っていて最悪だった…
しかもあれ経年劣化でたった数年で白っぽく褪色してくるんだよ。
視認性を考えればあるべき姿だと思うけど ウインカーをヘッドライトの外に置く車が増えているから フォグランプと組み合わせるとゴチャついた印象になりやすい。 現行プリウスは丁寧にデザインされていると思う 汎用丸型レンズを使うフォグランプもロアグリル内に置くことで 存在感を小さくできるしウインカーとの距離も確保できる。 ベゼルもちゃんと黒色塗装されている。
バブルの頃なら専用形状のフォグランプとかいくらでもできたみたいだけど、 今はフォグランプそのものの存在感が何それおいしいの?状態だからねぇ。 汎用の丸フォグとか角フォグで問題ない形状で十分だろうけど、 四角いところに丸フォグとか角が丸いのに角フォグとか そういう逆パターンはダメw
現行ゴルフみたいに角型フォグを作ってしまえば一番いいんだけどな
ウインカーと組み合わせても違和感がない
>>427 あの部分はすぐ路面にこするから消耗品扱いなんでしょ
簡単に交換できるようになっている
ゴルフどころかポロやビートルでざえ専用形状のフォグを奢ってるんだな
ビートルは外付けウインカーと組み合わせてるけどスッキリしている
>>424 いかなるエクスキューズがあろうとキレイに纏まってる車が存在する以上
そうでない車は残念だという印象しかないよ
>>428 現行プリウス(後期型)は確かにその辺上手いね。
黒塗装を使うことで質感も良く、デザイン的な締りも与えてる
前期型のフォグ・ウインカーばデザイナー出てこいってレベルだったが。
先代アテンザ前期型の菱形フォグもモチーフが徹底しててよかった 後期型で残念なことになったが
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/08(水) 13:21:50.71 ID:L8gBrIQn0
>>433 しかも、すぐに後期型に移って悲しかった、、
ハッチバックとワゴンの角型フォグは
メッキの使い方もうまかった。
>>436 フォグまで造形に入れてるからっていいデザインってわけじゃないという見本ばっかだな
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/09(木) 17:12:18.72 ID:RwQNmaHE0
でも、ちょっと前までの車って バンパーから下はほとんどデザインなんてしてなかったよな。 フォグとかロウワーグリルの端に適当に配置されてた。 100系カローラの頃までの話だけど
>>439 昔からデザインされてるよ。
適当なのもあっただろうけど、それは今も大差ないかと。
現行のアクアかっこいいと思うのは俺だけだろうか
>>443 実際フロントは国産コンパクトの中でも悪くない。
ウインカー、フォグの造形は気に食わんが。
DS3カッコいいからね
アクアの良さは俺だけじゃなかったか プリウスはどうでもいいけど やっぱラリー好きにはハッチバックだな
アクア悪くないんだけど トヨタ車全般あの恥丘みたいなフロントグリルの盛り上がりがなんか嫌
>>443 プロポーションの悪さは
車高を下げるとなんとか見れるが
ランプ類が雑にというか
乱暴に見えて仕方が無いな
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/10(金) 10:06:34.98 ID:O7XLdB5X0
確かにアクアはかっこ悪くは無いと思うけど 何かバンパーが大きく開いた口に見えて、二代目アクセラと同じ類の違和感を覚える 見慣れればそんなに気にならなくなるんだけどさ
アクアはテールの造形だけが気に入らない 変に上に延びてる部分がなぁ 欲を言えば3ドアにして、ドアのサッシを薄くしてブラックアウトしたらかっこいい気がする
>>443 日本のコンパクトカーの中じゃ群を抜いていいと思う。
次期プリウスにもあのぐらいのレベルを期待したい。
>>451 あのテールが個性になってていいんでしょう。
あれがなかったら当たり障りのない
よくある普通の日本車になってしまう。
発表前のスクープ画像は散々叩かれたのに、予想通りの展開だな。 多少の違和感なんか、こんだけバカ売れすれば吹き飛ばせる。 それがトヨタの底力。まあフィット、デミオは勢いでいけるが ミラージュやスイフトじゃこうはいかないだろうから難しい。 新鮮味は欲しいからといってファーストインプレッションで違和感 あったら即失敗だろう。
アクアのリアコンビネーションランプがキラキラしてて気に入らない。 いかにも日本車という感じがする。
アクラのリアコンビランプは 切り身の鮭にみえて萎える、 クリアの中の丸いランプがまた切り身感を増大◎
うん。アクアのフロントいいよね、リアはゲロだけど。特にリアコンビは。 あの独特のバッサリとした"デザインできなかった感"は燃費カー特有の空力追求のせいなのか? ちなみにエンブレム周りのモッコリは俺好きだよ。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/11(土) 11:34:52.18 ID:s+6fWdcZ0
アクアのフロントもイイってほどじゃない。惜しいって感じだ。
>>459 フロントは普通すぎだろう。
寧ろリアがいい。
リッター36を叩き出す空力デザインってのを忘れてないか
エコカーなのはわかってるけどタイヤが小さすぎるんだよな インチアップしたのが見たい
KB1レジェンドってこのスレ的にどうなの?
ルノールーテシア好きなんだけど・・・(ボソッ
狭幅タイヤがさまになるデザインって旧ビートルか2CVくらいしか 思い浮かばない。先代アルトはそういう意図でデザインされたのかな? とは感じたけど。
>>472 DS/ID、CSとか旧シトロエン、ナロー911、117クーペ
曲線で構成された旧車は割と合うの多いんじゃない?
R1、R2も有だな。
デザインの新しい指標が出来るのはいいね。
最近の車って無駄にタイヤ太いよね 扁平率もだけど
扁平率100くらいの70年代のくるまかわゆす
駆逐戦車みたいなフロントにして、そこにラリーのあのでっかいライトを横二列で7、8個付けて欲しい。 そんな車あればな……なんて……。
>>478 最近たまに見かけるAピラー黒くするデザインやめて欲しいな。
禿げ上がったおっさんのおでこみたいで格好良くない。
>>479 貴方のコンプレックスを押し付けないでほしい
マキシマのコンセプトモデル BMW i8意識してるよね
これにBMWの2.5L直4が載るんだっけ? せっかくスープラなんだし直6載せればいいのに・・・
スープラ後継車種はスピンドルルックやキーンルックとは別のデザインラインで行くみたいだな 現在レクサスはスピンドル、トヨタはキーンと明確に分け(てい)ると仮定すると これからこの流れのデザインをサイオンブランドにでも踏襲させて行くんだろうか? それともトヨタ系のキーンの一種(もしくは発展)なんだろうか? 個人的には結構好みのデザインなんで期待だなドアミラーはフツーのがイイけど
DQNにはそういう所が勝負になるんだなw
そりゃいくらスタイリッシュなの出しても 結局DQN風味が売れるんだから各社諦めてエグいの出すわ。 見た目だけでメカは消費者を馬鹿にした構成のアルファードが あっさりLミニバンのトップになる国だからな。
>>487 インプとポロとシロッコとギャランフォルティススポーツバックを混ぜたように感じた
>>487 グリル周りのメッキさえなければ
綺麗なクルマに見える。
Aピラー立てるのって良いことなんだな。
でもコロスさんって名前は何?
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/16(木) 06:48:09.05 ID:LQr05fND0
アマチュアのテイストをパクった時点で プロ失格でしょwww
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/17(金) 14:18:24.67 ID:2S9txR2u0
サッパリ風味でコロンとしてて悪くないねクオロス 実に自分勝手なイメージで悪いけど、中国ではもっとクドくてケバケバしいのを好むと思ってた 韓国の車よりこっちの方が好みだなぁ
>>492 中国とイスラエルの合併会社らしいから、欧州テイストが強いんだろう。
最近ではそういうのを好む層も多いみたいだしね。
最近は内外ともプレーンなドア恐怖症というか、やたら彫刻的なキャラクターラインを持って来るのはやめてもらいたい。 あと珍奇なヘッドライト・グラフィックで誤魔化すのも、もう古いでしょう。
次期マキシマですね
>>493 純中国メーカーだと思いこんでたら多国籍の合弁会社だったのか!
何かちょっと前のセアトとかシュコダ風(超主観)に見えるけど
国内専売用でこのデザインなのか、輸出も考えてのデザインなのか気になるなぁ
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/19(日) 14:41:05.36 ID:WYHCfcwa0
> 珍奇なヘッドライト・グラフィックで 最近の車ってライトやグリルに凝りまくってる割には 歴史に残りそうな名作は生まれていない気がする。 よく名前が上がる過去のグッドデザインって、大抵顔はシンプル。
>>498 歴史に残るものってのは
今は分からない
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/20(月) 00:36:39.85 ID:uh7/L1c00
>>499 だから残りそうな、と書いてるだろ。世話の焼けるやっちゃな。
>>494 事故ってんなぁ…
デザイナーもアーティストじゃねーんだかまじめに工業製品、自動車をデザインしろよ。
10年前ぐらいの日本車で、デザイン史に残りそうなのって何かあるかな?
ラ・フェラーリって爬虫類みたいで好きになれない
レグナム
ラパンもいいぞ。
>>503 俺もだ
おっと思わせるところもあるけどねー
>>502 歴史に残りそうな、とまで言われると二代目キューブ
上にある初代ヴィッツとビークロスは俺も同意なんだけど
ヨソの国の人が納得するかどうか確信が持てないんだよなぁ
初代ヴィッツはデザインしたのがギリシャ人デザイナーだし海外でも納得じゃないかな
キャデラックATSクーペ、フロントグリル二分割にするの辞めたんだな
歴史に残りそうとまで言えんかもしれんが、 デビュー当時、おっ!と思ったのは最終型セリカかな。 日本車に対するイメージが変わった。 あの頃のトヨタのデザインは今でも古さを感じない。
最終セリカっていいか?
新型ノアボクってデカイ軽自動車に見える。 四角四角して各パーツの透明度とメッキ度と大きさの割合が正に軽。 日産が窓枠部分を凹ませるデザインが多くて凸凹した印象で余り好感度高くなかったんだけど ノアボク見てからはちゃちく見せないデザインだったんだなと思い始めた。
>>516 だってあれデザインしたのアメリカにデザイン拠点があるCALTYだし。
日本車っぽくないのは当然。
だからなんなんだ 面倒臭い奴だな
どこの特急列車?
>>521 村上隆のあのフィギュアを2体セットで思い出した
>>521 オレも、
>>515 の新型ボクシーを見て、こういうバニング車を思い浮かべたよ。
こんなDQNが好みそうなのをトヨタが売るの?
リオの山車だなw
>>519 あの時期のカルディナとかOpa、ヴェロッサなんかも意欲的なデザインだと思うんだが、
あのへんもCALTYなの?
>>521 そもそもこれって走れるのか?
売れる車をデザインするのが仕事だからな この手の車ってバカが通ぶってDQN車って煽るからな
>>515 これはDQNの好みをよく理解してるでしょ。
DQNにはバカウケだと思う。
アウトウニオン
これはアルミ調なのか?よくわからんが
俺は女性の容姿を判断する際に 耳の形の良さだけで美人か判断する能力は無い
でも、サイドミラーがキノコ型かそうでないかだけで 大騒ぎするキチガイみたいなの居るよね。
個人的にはドアミラーはボディと同色の方が洗練されてると思うのですが… 思い込みでしょうかね。
>>529 カッコイイクルマですね
アウディのなに?
>>534 ヤンキーくさい考え方ですね
地方都市出身者?
とかいきなり言い出す田舎モンってなんなの
フェンダーミラー派
ドイツ人が洒落っ気出しても逆にダサくなるのが常
>>529 イケメンは何着ても似合う。ブサメンは何着てもアウト。
まあ好きなの選べってレベルだな。
ミラーの存在感を
普通 同色
出したい 銀
出したくない 黒
上級者向け
超出したい 金またはニコちゃんマーク入り
超出したくない 記憶から消し去る
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/24(金) 12:18:50.75 ID:9DJpL/0w0
>>534 ボディ同色かっていうか、
デザイン的に一体なのか、別体なのかで違うのでは。
別体なのに同色にしたくなっちゃうデザイナーは、別体にしたことに意味をみいだしていないというか、
なにも考えていないのかなとか思っちゃう。コンセプトが一環していないとかね。
昔のみたいに付け根もミラー部分も同じ太さで型式:CBA-MNE51のエルグランドみたいなのは
逆に同色じゃないと意味がないというか
何種類もある車体色に合わせて色違いのパーツを用意しなくてもいいのが生産側のメリット(コスト削減) ドアハンドルを全車シルバーに統一した国産車もあったな
ヴィッツだかパッソだかの特別仕様車連想してしまう。 紫にパール?のドアミラーってあのセンスは意味不明。
赤い線入れるが入れないか みたいなスペシャルなお印を 作りたかったけじゃないの?
俺はアウディ独特の精密感?メカっぽさ?を上手く表現できていて良いんじゃないかなと思う
ルノーの車で黄色の差し色入れてるやつとか嫌味だけどオッサレやなー、と思う
>超出したくない 記憶から消し去る 思わずステルヴィオを思い出したw
イヌミミじゃないか
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/28(火) 12:03:36.60 ID:8hquw7U30
プロのデザインしたレクサスと 小学生の落書きレベルの「ぼ く の り そ う の く る ま ー」を 並べて何が言いたいんだ?
タイムマシンかもしれな〜い
NX違い
>>553 結局普通のレクサスデザイン、リフトアップしたISになるのね
まぁその方が無難に売れるかもね
ランドクルーザープラドがマイチェンですんごい顔になったな アレはランクル好きに受けるんだろうか?
中東でウケそう
アウトランダーガソリン車のあの変なグリルが変更されてるぅ
>>559 ほんとだw古代遺跡の壁画っぽいとか評判悪かったもんね
MC前は空力のために穴の無い形にしたらしいけど、ちょっと中途半端だったね
しれっと去年の東京モーターショーに出展されてあったぞ>アウトランダーのMCモデル あとフロントバンパーの下部がシルバーに塗り分けられてる
>>559 あのグリル、シトロエン向けのOEMを意識していたような気がしてならない。
質感豊かな〜、とかステマにも程があるだろw まあ安っぽいグリルが改良されたのはいい事なんじゃね? 個人的にはアウトランダーはフロントバンパー下部の回り込む処理は取って付けたように見えるのでむしろ要らんと思ってる
エボXとかRVRとかのジェットグリルだっけ?も完全に止めちゃったのかね。アウディから何か言われた? ブーレイ顔も半ばですぐ撤収したし。ID顔を出来ない会社だな。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/01(土) 15:47:56.17 ID:JS5nf5Bs0
>>565 ってかものすごくバランス悪いよねこの車。鼻の下が伸びきってるみたいな間延びっぷり。
正直現行の国産SUVで最低だと思う。
>>566 ジェットファイターはバカ社長が「男から評判良いけどスイーツ()から評判悪い。」っていって止めた。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/01(土) 22:42:09.78 ID:Em5ocJQy0
確かに、なんで評価されてるのか判らんな。 政治的しがらみで受賞されてる様な恣意性が見えるだけで冷めるわ
恣意性ってなんだよ 隠された意図なんて意味は無いぞ
エアコンの操作ボタンこそハンドルに付けるべきだと思うんだけどね。 風量、温度、デフォッガーぐらいでいいから。 風量、温度なんて十字キーつければ済む話で、真ん中にデフォッガーボタンでも付ければいい。 右側にオーディオかナビの操作系で十字キー付ければ左右対称にもなるだろ。
温度のように二軸でない制御を無理矢理に十字キーに割り振るのは ガラケーと同じでゲーム機のインターフェイスを真似し過ぎだ 日本人の悪い癖 今だと安直にスマフォの真似をしてタッチパネルにしがちだな
デフォッガについては緊急性が高いので全く同意
>>571 そのエアコン操作系、職場の先代ノアもほぼ同じなんだけど、
実際非常に使いづらいし見難い。
エアコンはそろそろ 音声認識で操作できるでしょ
そもそもそんなに弄らない。たまに乗せる家族が弄る事の方が多いし、 ステアリングになんか要らないな。邪魔と言うかウザそう。
謂わば"ブラインドタッチ"できるようなユニバーサルデザインであれば、そもそも ステアリングスイッチを設ける必要はない。ダイヤル式の何と扱いやすいことか。
>>573 手元を見ずに2系統のボリュームを操作しようとすると十字キーが良いとおもうけど。
最初どっちがどっちか覚えてしまえば、十字キーを手で触れさえすれば操作できる。
まあ十字配置のボタンでもいいけどさ。
ダイヤル式はかなり良いんだけど、
今の設定が何なのか見るのに時間がかかる欠点はあるんだよね。
メーターに表示しろよと思う
日産のDAYZはまさにエアコンがタッチパネルだな。
運転しながら操作できるんだろうかあんなの。
>>573 の言うとおり安直すぎるわなあ
切なくなるわ。こうもデザイン放棄されると。
ここは年寄りの集まりか
日本車に限らず、キャデラックやジャガーやランドローバーをはじめとした輸入車 も静電容量式タッチパネルを採用しつつある。レクサスはスイッチ毎にニュートン を変えることで高級感を演出していたらしいが、静電容量式タッチパネルも今後 普及していくにつれ新たな付加価値が与えられるに違いない。
ってかそろそろHUDがもっと普及しても良いと思うんだけどな。 ナビもエアコンも速度もオーディオ操作もさ。 新型アクセラはHUD着くんだっけか。
>>405 NAロードスターは事実上全車プレミアムに置換した一方、R33やFDは
相変わらずスタンダードのままだし、何がやりたいのかよくわからんな。
テクチャ貼りなおすくらいなら、時間かけてプレミアムに昇格してくれよ。
>>587 ジウジアーロというよりガンディーニだな
>>589 ムルシエラゴ以降のランボの香りが漂っているけど
ガンディーニはディアブロまでだろ
まあ源流はガンディーニなんだろうけど
俺的にはガンディーニじゃないな
>>592 レヴォーグよりはかろうじてマシだが
インテリアはなんだこれ。フラグシップだよな?
>>593 レヴォーグのほうが全然いいでしょ。
特にエクステリアはスバルとしてのアイデンティティを感じる。
このレガシィはトヨタバッチやヒュンダイバッチついてても違和感なし。
てか、インプレッサを切って貼ったレヴォーグのインテリアデザインと仮にもフラッグシップのレガシィのインテリアがどっこいどっこいの時点でレガシィは終わり。
>>592 フロントフェイスは日本のミニバンを連想してしまう。
インパネは中央ののっぺりしたモニタ部分が大味な感じを強調している。
アメリカならそこそこ好まれそうな気もする。
まんま北米ミディアムセダンだね。まあアコードカムリでさえもはや、 まんま北米仕様なんだから仕方ないか。 逆に(国内じゃ絶対売れない)これあるからこそのレヴォーグ投入なんだな。
なんかマヌケなツラしてんなあ インテリアは相変わらず伝統のクソデザインだし
正直、レヴォーグも褒めようがないデザインだと思うけど
ホイール以外は欠点のない良い出来じゃないか
>>599 好みって言えよ。
今どき珍しい程のプレーンなフォルムに末端肥大気味な細部はちょっと食傷。
スバルは正直、性能と価格で保ってるいるだけで デザインで語る車ではないね
2代目レガシイはちょっとよかった
沢山の人件費を使って、沢山残業して、大勢がこねくり回した結果が奇を衒って「前より良くない」ものばかりというのはどうしたものか。 あーあ、例えばどっかのベンチャーがフィアットからデルタ・インテグラーレの意匠権でも買い取ってくれないかな。その方がずっと良い。 獰猛性を秘めていながらシンプルにして機能的、なおかつエイジレスで古びることも無い。 ひょっとして、人間感性が素直に「良い形」と知覚するのはもうあらかた先人達がやっちゃったのかもね。
あいたたた... お前の感性がインテグラーレ時代で止まってるのは分かった
「復刻しろ」系の投稿は 既にレストアをしてるなどといった心意気のない ただの買う買う詐欺だものな
ま、例としてインテグラーレを挙げた時点で、そういう反応も想定内。 いくら振り返るにしても今、ランチア・アウレリアがどうとかファセル・ヴェガがどうとか言っても詮ないじゃん。 甦って、今も通用する普遍性あるデザインの「ちょい古」クラシックって他に何が有るだろう。 またここはデザインの場なんで、レストアとか機構面にも関わる話をされてもねえ。
レヴォーグは素直に良いと思うけどな。 不満点はウインカー・フォグの造形を工夫して欲しかったってことぐらい。
レヴォーグ、悪くはないけど、特に見目を引くってわけでもないな。 普通に街に溶け込むデザインだな。
電機屋や牛丼屋がならぶ幹線道路に溶け込むデザインだな
>>607 ブルーノサッコのメルセデスとか117Coupeとかは?
まあ顔周りは4代目レガシィの正常進化って感じで悪くないけど現行レガシィを拒絶した人達がこれで納得するのかねえ なんとなくコレジャナイ感が漂うんだが レヴォーグ
>>579 エアコンの温度はスライダー式が一番分かりやすく操作しやすいでしょ。
見た目はダサいけど。
>>613 今度は日本ではレガシィ売らないらしいね。
それなら納得の北米向けデザインだな。
新しさや目を惹く処理は微塵もないが、売れることが重要か・・・
>>616 日本専用車種だったレガシィツーリングワゴンが廃止されてレヴォーグが投入されただけで、
セダン(おそらくサブネームのB4が外れる)とアウトバックは売るって話。
トヨタ時代の富士重デザインは、臭みは無くなったけどどれも合成保存料が入っているような味がする。
カムリです、って言われても違和感が無い>新型レガシィ
新型レガシィは実車見たら考え変わると思う 全体的にクリーンでアクが強くないし、飽きにくい良デザイン リアは日本車特有の途中で力尽きた感じ出ちゃってるけど
実車見たのかよw
レガシィもリヴォーグも どっこいどっこい
新型WRXは上手くまとめて来たと思う てかインプに関しては2代目以降ずっとコレジャナイMCが続いて来たからやっと空気読めた感ある
へえ、今度のはスバリスト受けはいいのか・・・ シビックみたいにグリーンハウスと一体化したような抑揚があまりない ボディと、寝たCピラーは攻撃的じゃないなーと思ってたんだが 割とそういう所は見ないのね。 リヤエンドが適当過ぎて、走り去った後がショボイ感あるな。
レヴォーグはプロポーションは悪くないけど ディテールが雑すぎて惜しいな。特にリア周り。 レガシィは特に隙のない、いいデザインだと思う。
>>621 もしもの話してるんだけども
あの文章みてそう読み取れないかな?
くだらないレスをするくらいならロムってた方がいいよ
>>625 個人的にロアグリル下部の牙の様に見える処理はちょっと蛇足かなと感じる
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/08(土) 18:43:31.55 ID:linXmsSb0
ほう それはすごいな めちゃくちゃだな
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/08(土) 19:19:32.77 ID:dIYRBAfa0
IDxのカーキ色のやつ、おしゃれだなあ。 フロントのサイドパネルって、マスタングとかのマッスルカーより、 今のアルファスパイダーやブレラ、159みたいな印象で捉えるといい感じ。 和風の古民家を背景にすると、まるで虚無僧じゃないかとも思った。
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/08(土) 19:35:45.38 ID:dIYRBAfa0
IDxのカーキ色のやつ、おしゃれだなあ。 フロントのサイドパネルって、マスタングとかのマッスルカーより、 今のアルファスパイダーやブレラ、159みたいな印象で捉えるといい感じ。 和風の古民家を背景にすると、まるで虚無僧じゃないかとも思った。
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/08(土) 19:39:47.67 ID:dIYRBAfa0
2回書き込み申し訳ありません。 あと、和風な目で見ると、あのドアはそろばんの駒みたいです。
>>631 どこの車だか分からん凡庸なデザインだな。
感想はそれしか出てこない。
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/09(日) 02:31:39.34 ID:ibyXPqxF0
>>632 ホント、是非に及ばず、って感じ。
スバルだからって無理に褒めなくてもいいのに。
アウトバック出すのにワゴン出さない、セダンはB4無しのみ?大人の事情は あるんだろうけど訳分からんマーケティングだな。 昔あったセプターじゃないが、セダンには凡庸過ぎる顔付きでもワゴンと してならちょうど良い、むしろ道具感が増す良い顔だと思うんだがなあ。 セプターワゴンみたいなキャラなら歴代NAレガシィ乗りにも抵抗ない筈。
>>632 それだけで大きな進歩だから褒めるに値するんだよ
これまで他社より劣ってたんだから
>>632 正直スバルは性能と価格で保ってるいるだけでデザインを語る車ではないね。
期待される性能を競争力のある価格内で発揮するためのデザインだろ!
現行レガシイB4もサイドの絶壁感と 大きすぎ、高すぎてバランスの悪いキャビンさえどうにかなれば 悪いデザインじゃないと思うのだけど。 特にB4のリアは実車を真後ろから実車見てみると 欧州車っぽく上品に纏まってて好きだ。
スバル好きの人は車種専用スレで仲良くやっててくれないかな。
>>643 デザイン語る気のない特定メーカーアンチの人もお呼びでないからね。
×スバルはデザインを語るレベルに達していない ○俺はスバルのブランドイメージが嫌い
>>643 俺も仲間に入れてくれよ〜(マジ基地スバリスト)
レガシー プロポーションの悪さと凡庸なディテール リヴォーグ プロポーションの悪さと仰々しいディテール どっちもいいとこないよ
安易な逃げと思われるかもしれないけどCピラーをBPレガシィみたいにブラックアウトして欲しかった
レヴォオタが必死過ぎる
れボーもフロントノーズが下がってなければ多少ましに見えたんだろうに
結局フロントエンドにしか興味無いんだろうな。 DQNなお顔が流行るわけだ・・・
ここに巣くってるスバヲタとイタ車ヲタは痛いからな
レヴォーグの比較対象はゴルフヴァリアントやA3スポーツバックあたりか? それらと比べてもプロポーションはいいけどな 各パーツのチリ合わせは比較にならんけど
>>655 逆スラント顔(俺好き)だって、今じゃ前端の形状と材質で何とかなってるみたいだから、何とか方策有りそうだけどねえ。
リトラ眼の代替だって、「普段は車体色・通電すると透明」みたいな素材をライトカバーに使えばスマートに出来そうな気がするんだけどな。
>>657 瞬間調光ガラスってものがあるが、コスト等でわざわざ採用しないっしょw
レーザーヘッドライトの採用で光源を小さく出来るから、それを生かした新しいデザインは出てくるかもしれない
>>654 事故時に歩行者の頭部がエンジンに直撃しての致命傷を避ける為に、ボンネットとエンジンの間に隙間を作ってるからと聞いた。
今後、ボルボのV40みたいな歩行者保護エアバッグが発達すれば少しは低くできるかも。
でも、どうせ今のままに保護エアバッグを付けるだけになってボンネットが低くなることはないんじゃないかなと思う。
>>658 電子ペーパーみたいので、一旦文字や絵を結晶の向きで?表示させると、電気を切っても保持されるってのが有ったでしょう。あれの応用技術で低廉に出来ないかな。
やっぱり照度は同じでも、かつてのタスカンやサーブラウみたいに小っこい眼だと何か盛上らないんだよなあ。
>>655 >>659 なるほど、対人衝突時の安全を考えると今のような形になってしまうんですね
あと10年位して信頼性の高い自動運転車が普及してくるとまた変わってくるかも
低さが要求されるスペシャリティには とっくにポップアップフードが採用されてるだろ かつてのように整備性を犠牲にすることはないから ボンネットはこれ以上低くならないだろうね
現行のロードスターにもポップアップフード採用されてるな。
>>661 衝突安全基準についてはメーカーの方針以前に法律による規制がある。
以前詳しい人がここで解説してた。
ミッドシップなら対人衝突安全基準を満たしつつボンネット低く出来るよ。 大蛇とか。
プレリュードの異常な低さはもはや伝説だな
Sクラスクーペ市販モデルきたー まんまショーカーの神デザイン 今一番イケてるのはメルセデス
>>666 ボンネットは低くてもルーフが高いから
アンバランスで格好悪かったな。
ハイエースなんかボンネットないんだぜ
もう自動車のデザインは美大の彫刻科みないなファインアートの連中にやらせたほうがいいんじゃね? 人が使えるように量産できるように、工業デザインを学んできたやつにフォローやらせてさ。
フォローの段階で今と変わらんものになると思うが
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/14(金) 05:31:30.73 ID:nnhucXc70
>>667 新型メルセデスベンツSクラスクーペのエクステリアデザインかっこ悪い
560SECや600SECのエクステリアデザインの方がかっこいい。
最近のベンツのあのデザインテーマでうまくいってるのAクラスだけじゃね?
最近のメルセデスは顔に対して尻が負けてる
>>673 ツートンカラーに出来るデザインと出来ない(似合わない)デザインて有るよね。
樹脂モール主体かどうかが関係してるように感じるけど。86なんかも白黒ツートン
似合わないようだし、またツートンカラーが流行る時代は来ないのかな?
ボッシュの企業CMに出てくるEクラスの追い越しシーンを見ると分かるかもしれないが フロントを厳つくすることで道を空けさせ リアを地味にすることによって抜いた後に相手の怒りを鎮めさせる という戦略的なデザイン手法があるんだよ 品性に欠けるとは思うが 日本の大衆に対するドイツ車のコアプロダクトってそんなとこだろ
トヨタっぽい
顔がオーリスっぽいかな。 ダブルシェブロンを横に伸ばすのは結構前からやってるけど。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/15(土) 15:51:37.39 ID:uiv3DTybi
ライト周りはホンダのイメージを感じたな
>>676 昔の86やスカイラインのようなツートンは角ばった車しか似合わないと思うよ
新しい方の86をツートンにするとZをスカイラインカラーにしたみたいで気持ち悪い
>>674 おれは新型Aクラス世代のテーマ好き
SもCも気に入ってる。CLAだけは無理があって陳腐に感じる。
>>675 尻が負けてるといえばロールス、ベントレー
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/15(土) 23:52:19.18 ID:HriYrtU+0
初代はトゥデイ、今回はN-ONEのパクリという感が否めない。 4枚ドアじゃなければそこまで言わないけどさ。
仏車のデザイナーって、基本エゴイストだから決まって新任の時は前任者の否定から入るよな。 そこが面白いというか悲劇というか、おっ脂が乗って来たなと思ったら突如暗黒期に入ったりする。 俺的には、今はルノ・シト・プジどれも暗黒期突入中。
ルノーはヴァンデンアッカーのクリオ(ルーテシア)が結構良かったから期待してる。 プジョーは508以降超迷走してると思う。細部がデコラティブ過ぎるというか。なのにフォルムは重い。 シトロはどうだろ。C4ピカソは生活臭のしないミニバンで良いと思うよ。
>>686 トゥインゴはトランク部とエーピラー
のバランスとか、リアエンジンとは
思えないデザインされてるけど、
もとはフロントにエンジン載せるつもりだったんじゃ、、?
クリオもトゥインゴも良い出来 ルノーはイケてる
>>687 N-ONEは無いな。グリル部分はルノーが前からやってるもんだし。
N-ONEのネタ元のMINI、UP!、500から全体的に影響受けてる気がする。
k12マーチのもうひとつの可能性みたいなデザインだな
ルノーはルケマン時代が突き抜けてたからな。 デザイン目当てで見てる者にとっては数段落ちるのは仕方無い。
レヴォーグはごつごつしてて流麗じゃないなぁ むしろDピラーをもっと立てたほうが エボリューションモデルっぽいディテールに合っていたと思う
>>694 んだな。ヴェルサティス、アヴァンタイム、メガーヌUは、自動車デザイン史では暗部じゃなく「記録より記憶に残る選手」として語り継がれるな。
>>690 たしかに最初リアエンジンと聞かされて疑ったw
>>691 クリオはいいよな。
ルケマンが抜けた後がしばらく暗黒期だったって感じ。
でもラグナクーペは地味だがイイ。
でもそれを具体的に指摘することはできないんだよな ここをこのようにすれば良くなる、って提案までしてみせてみろ
>>699 デザイナーの発言権が少ないんだろうな。
スバルに限らず自動車業界に限らず日本メーカー全般の傾向。
86の開発秘話みたいなの読んだらひどかったからな。 いくつかの案に幹部が会議以外の時間に野次馬的に適当にダメ出ししてきて最後は糞みたいなデザインになるっていう。 まぁどこのメーカーも似たようなもんだろうが、通常の開発とは違ってそのへんの茶々を入れさせずに 出来上がったのがあの86ってのも、ねぇ…w マツダは上層部がデザイン部門に対して全幅の信頼で任せっきりなのかね
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/16(日) 21:36:26.94 ID:B5SO6Dbe0
全権委任であの程度なのか。
現行フィットだって、「ちゃぶ台返し」なんてユーモラスに言ってるけど、正規デザインチームのプロポーザルをお前らじゃ駄目だって白紙に戻して他の全チームにも公募させた結果だからな。 まあ腕の無い自業自得とも言えるが、初めの連中の心中如何ばかりか。
07年デビューのデミオが未だ色褪せない所を見ると、マツダのデザインは優秀だと思う。 CX-5のサイドビューは見事。リアフェンダーにかけて間延びしがちなSUVにおいてかなり工夫したデザイン。
今のマツダデザインの母は、ユーノス500(クセドス6)だな。あの頃は「ときめき」デザインとか言ってた期だったかな。
さっき、俺の前をアクセラスポーツが走ってたんだが あの後姿は素直にカッコイイと思ったわ フロントマスクは間抜けな感じがして俺好みじゃないけど
アクセラは前のナンバー位置がなぁ 鼓動デザインは今のとこアテンザが一番纏まってると思う アクセラとCX-5はマイチェンに期待する デミオとロードスターも控えてるし、今後のマツダはいろいろと楽しみだ
>>708 あのナンバーの位置はあれで良いと思うんだけどな。
ナンバーにフレームつければ特に違和感は無いよ。
アクセラはむしろ
>>418 で指摘したようにフォグ周りの無塗装プラとウインカーの適当さの方が残念。
>>702 でもタイヤとボディの配置や、視覚的な重量配分と言ったらいいのかな。そういうバランスはすごくしっくりとしていると思います。
そういう風に見える日本車ってなかなか無くて、街で86を見かけると、少し見入ってしまいます。
昨日、信号待ちしてたら前期型のグランディスが目の前通ったんだが、 アレって「未来の自動車」として鉄腕アトムのアニメの中に登場してたんだよな それ見る度に(何でだ!新しいオデッセイ(3代目)の方が未来的なフォルムしてるだろ!)って思ってたわ
>>675 Sは安定していいけどSクーペなんだあれ
出来損ないの911みたいだわ
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/17(月) 19:24:11.26 ID:o7SlQKP90
>>710 「すわり」のいいデザインってあるよね。
なんとも言えない安定感。でも決して重々しくないという。
ただしやたらと全高を下げたり幅を広げたりオーバーハングを縮めたりすればいいというものでもなく、
黄金比のようなバランスがあるらしい。
先代アコードセダンとかミレーニアからはそんな座りの良さを感じた。
現行アテンザはそこがイマイチ。
特に走行中のサイドビューにシーソーのような不安定感を感じる。
>>711 あんなパネル割の綺麗で丁寧なミニバンそうそう無いと思うけど。
あのパネル割テクニックは他社に先駆けてたな
そもそも86叩く人は何処が気に食わないの? フロントバンパー特にフォグ・ウインカー周りの造形以外は 特にケチの付け所無いと思うんだけど。 特にリアビューは日本車離れして見える。
DQN車は軽とセダンとトールワゴンとSUVとミニバンに多い気がする。
>>716 超低重心FRクーペという絶好の機会で凡人デザインが出てきたからだろ。
そもそも合格点のハードルが上がってた。
次期ロードスターじゃなくて86をアルファに供給してほしいな。
>>718 うーん、でもそれをデザインに反映させようとすると、
色んなモノが専用設計になって価格が倍ぐらいになったんじゃない?
中身はいろいろ制約あってもデザイン自体に制約はなかったじゃん。 そんな条件であの凡庸なデザインではな。
向かいに一台白86が居るが、なんともない絶妙なフツーさが漂ってる 最近の映画で例えると「風立ちぬ」 これがbrzになると少し良く見えるから不思議だ 色の問題かね
俺86乗ってるけど 乗る前降りた時いちいちデザインの詰めの甘さは感じてるぞ。 腰下とキャビンのちぐはぐさといい、 ただでさえクオリティの低いコンセプト段階のアイディアが 更に劣化してる部分が多すぎる。
>>722 でも全体としてみればなかなか良く出来てるさ!
乗り味はどう?各誌で絶賛されてたけどオーナー目線で
鼓動デザインてよーわからんけど日本人デザイナーの仕事だとは思えない だからって欧州のデザイナーの仕事だとも思えない 中国の龍を想像してしまうのは俺だけか これで赤に金配色なんてモロに中華じゃん? ボディラインの抑揚、なんか東アジアなんだよな
>>723 コストダウンと品質保持のせめぎ合いが垣間見えて苦笑してしまう部分がそこかしこに。
そこそこの動力性能をあえて尻軽に仕立てて面白く感じさせようとするあざとさも見えるな。
このスレ的に一番の問題はインテリアデザインの幼稚さとダサさだ。
>このスレ的に一番の問題はインテリアデザインの幼稚さとダサさだ。 インテリアじゃないけど、あの86のエンブレムはありえないな 仮に車の出来が全てにおいて100点満点だったとしても あのエンブレムが付いてるだけで0点だよ
あほか
86って名前使ってるのに全然AE86を感じさせるデザインじゃないからだよ! BRZとの兼ね合いで普通のデザインになったんだろうけど だったら86って名前の意味ない。
>>724 コンセプトカーのshinariは確か韓国人デザイナーだったはず
アテンザは開発途中で軌道修正してその要素を入れ込んだ
>>730 ジュークと同じく
ハイビームだけの極細ヘッドライトにして
ロービームを大型フォグに見せかけるトリックだな
真のフォグは目立たないようにしてある
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/19(水) 03:19:34.65 ID:mEB+871h0
俺は86は価格帯とターゲットを考えれば内外装とも中々のものだと思うけどね。 皆スポーツというとすぐロータスやプレミアムスポーツのような嗜好性が強くプライスゾーンが全く異なるものとの比較に走るが、 大衆スポーツである以上ローコストで万人受けし、かつ最低限の実用性を備えたものでなければならない。 しかもその範囲でフロントフォグ周りやエンブレム、インパネ周りで程よく遊んでいる。 一方それらがないBRZはいかにもスバル的で面白みがない。
>>730 ゆるキャラか2ちゃんのキャラでこんな顔居なかったっけ?思い出せない。
写真を加工して、人間の目が貼ってあるのかと思ったよ
>>730 どうしたらこんな気色悪いデザインができるのか理解に苦しむ
フランス車はこんなんばっかだな
なにかにつけてケチつけてばかりの人 もはやこのスレの名物だな
どれだけネットでアンチがジュークを認めなくても 販売台数という数字が答えを出してるからな
>>730 たしかデザイナーもジュークにインスピレーションを受けた、って言ってたな。
トゥインゴもトゥデイに影響受けた、新型308もゴルフに影響受けたと言ってるし、
フランスのメーカーが素直に他車を参考にしたと認めるのはなんなんだろう。
良いものは取り入れるってことに抵抗が少ないじゃないか 言われたデザイナーも悪い気はしないのでは 昔から元ネタへのリスペクトをきちんと示すイメージ 素直に認めとけば荒れにくいし
>>739 他人への敬意とそれを踏まえた上で自身のデザインした物への誇りとか?
我々は元のデザインを活かしつつ、こう発展昇華させました!みたいな
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/20(木) 11:59:11.51 ID:7TUI9uax0
どいつもこいつもエッジを立てた「トレンド」という名の「パクリの応酬」www CLUVERをトヨタが真っ先にパクリ、KATANAを全世界がパクる。 パクった張本人は無能面下げて考案した人間を知らぬ顔で欺く。 無能どもが、恥を知れ。 まあパクった事は、自社製品で事後証明していくだけだからなw 未来永劫、その罪と醜態を自ら刻んで行く、それが無能の生きる道なりか。。 目の前しか見えないバカには判らんw
アルファロメオって、147のあのなんともいえない 蝉のような曲面の収まりの良さが好きだったんだが、 今のミトやらジュリエットは丸いだけで締まりが無い上間延びしてみえる。 あれは何でなんだぜ??
147はピニンだから
非人ファリーナ?
フランス人って、「オリエンタルなエキゾチックを理解出来る私って偉い!」ってクチだから、昔から異国感性には変に寛容だったみたいよ。 反面、自国の同業者には「あんなのに負けるかクソ」w
86、BRZはリアは好きだけど、フロントが嫌いだな。 なんか安っぽい。 最近のアウディっぽいフロントのライト周りのデザインと高級感を付ければいい感じになる気がするんだが。
>>749 あ、ごめん。
そのリンク先水にレスしちゃったけど、まさにそんな感じのデザインがいいと思うわ。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/21(金) 00:49:56.58 ID:N9Ou5jJg0
トヨタの最近のZ型のフロントデザイン、人を撥ねた時に肉をえぐらないか心配。
じゃあしねよ
>>750 アウディをいつでも参考にする奴は俗物だけども
あれはオーバーハングがC面取りしてあるのでアウディがモロに参考になるでしょうね
(先代ギャランも)
最近のアウディっぽい感じはもう勘弁って感じ 食傷というレベルを通り越して滑稽に見える
アルファみたいな奇形フェイスよりましだろ
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/21(金) 07:37:25.41 ID:Ubo83zwx0
アウディのぶ厚い顔はラグジュアリークーペまでの顔だ。 スポーツには見合わない。 見た目のイメージでTTをピュアスポーツと思ってる人は少ないだろう。
でも、鷲の目みたいなヘッドライトは良いと思うなぁ。 あれはアウディじゃないんだっけ?
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/21(金) 09:24:40.55 ID:zmzaZD5K0
>>757 もちろんそのままってわけではなくて、もう少し薄くスポーティにアレンジしてって感じでイメージしてるんだけどね。
あの顔は8Cのスケールだから合うんだろうな。
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/22(土) 04:33:43.64 ID:SI0/yp4T0
>>755 あまりにもワンパターンすぎるよね。
あれではデザインが良いからあえて下位クラスを、という趣味的な選び方がされなくなり、
見栄や実用的基準でというつまらない選び方しかされなくなる。
確かにアウディのデイライトランプは歴史的な発明wだったかもな。 自分としては最近の導光管より、初期の銭形の下睫毛みたいなツブツブが好きだったけど。 また眼といえば、N-WGNで今更昔の5シリーズ「鷲の翼」型の目尻切り方を模倣してきたのにワロタ。
レンジローバーやエクスプローラーも模倣になるのか? 女とか子供ってライトの形しか見てないよな
バカだからそんな小さなディテールにしか注意が向かないんだよ。 木を見て森を見ず。 アウディもルノーもシトロエンもデザインがダメな根本の理由はFFだから。 そこを考えられずにライトがどうのと・・・・ メーカーよりもまず消費者の目を鍛えないと駄目だ。
>>766 >アウディもルノーもシトロエンもデザインがダメな根本の理由はFFだから。
今のご時勢だと、この3社はどこもなかなかイイ線いってると思うが…
>>765 女はもっと大雑把だろ。赤いスポーツカーとか白い普通のタクシーみたいなやつ
とか。セダン? 何それおいしいの?って感じ。
確かに俺は子供の頃、ヘッドランプは角型じゃないとイケてないというマイルールを
持ってた。森より木のほうにばかり目がいってたから外車の良さが理解出来なかった。
女は〜 子供は〜 なんか幼稚なスレだな
>>767 「俺はFR好き」って言ってるようにしか聞こえないけど
FFだとなにがだめの?
FRが神と思ってるのは頭D厨
欧州車でFFが根本的欠陥やてw おもろい意見聞かせてもろたで。 人をバカ言うバカは己れのバカを知らぬバカちゅう奴や。
>>766 なんでFFだとダメなのか説明してみろよクズ
>>767 770のアンカーは>766ね スマン
>773
クズは言いすぎじゃ…
まあ自分で蒔いた種だから仕方ないか
敢えて言うけど いろんなところパクりまくってアイデンティティ無いなー 南朝鮮人らしい車だ
まあアウディやアストンマーチンに似ている気がするけど、まとまりは良いと思うんだ。 少なくともレクサスNXや日産テラよりは。
まずVIZIVを思い出した
ジュークみたい
敢えて言うけどスバルのデザイン力はチョンダイ以下
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 14:11:23.94 ID:SS2IR3zl0
V12ザガートだな
インフィニティでもレクサスでもデザイン見ればすぐにわかる チョンダイはディティール盗みまくってるから1台1台がどこのメーカーかよくわからないね コンセプトカーって役割なのにコンセプトやアイデンティティが見えない、 上っ面だけの次元の低いデザインだな
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 20:56:08.87 ID:SS2IR3zl0
こういう敵を侮る馬鹿がサムスンの台頭を許したんだな。
サムスンの台頭ねぇ 54%が外国人資本で商品売れば売れるほど外人が儲かる あの会社が台頭ってw無知すぎるねお宅はw
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 21:05:53.50 ID:SS2IR3zl0
資本がどこだろうと日本メーカーが青息吐息なのは同じこと。 ビジネスに民族主義を持ち込む次元の低い人間にチョンを笑う資格はない。
日本車はだの日本メーカーはだの 国籍を切り離して評価しろと自分で言ったばかりだろw
民族主義ってw 別にそういう民族への偏見という視点での話じゃないしなー 君がそちらへ論点をずらしてるよねw 韓国の家電、車、食品等々はコピーでしかないのは事実だしな サムスンはアップルに950億円がんばって支払わないとねw 劣化コピーの代償は高いねー
>>786 昔の日本車のデザインも欧州車のパクリだって言われてたわけで
コンセプトカーも、ちょっと前までは欧米の数年遅れでトレンドを取り入れてたじゃん。
最近はオリジナリティを確立しようとしてるけど、レクサスやインフィニティの例を見る限り
成功したとは言いがたいんじゃないかな。デザインに限っての話だけどね。
ヒュンダイはパクリも多いけど、洗練度やオリジナリティは年々向上してる。
日本メーカーには、志の高低なんて抽象的な話で悦に入っている人なんていないよ。
>>792 >>ヒュンダイはパクリも多いけど、洗練度やオリジナリティは年々向上してる。
なんだか支離滅裂だな
ところでそのヒュンダイの洗練度やオリジナリティーのあるコンセプトってどの車なんだい?
>>776 にオリジナリティがあるとは思えないので
おそらく相容れることはないだろうね
>>794 君は意匠とデティールがごちゃまぜになって話してないか?
そりゃヒュンダイでもデティールの流行ぐらいは考えるだろうしそれしかないんだろうけどなw
オプティマとかシードとかKIAのほうが魅力的だな 線の入れ方が煩すぎないしグリルのデザインもいい
新型エクストレイルって出た当初はつまらんデザインだと思ったけど、 実際みかけるようになるとフロントデザインに関してはこのクラスのSUVとしては一番纏まってるな。 CX-5のフロントはCGでみると良いが、実車を見るとアッパーグリルがでか過ぎてバランスが悪い。 フォレスターは先代は良かったのだが、現行はヘッドライトとアッパーグリルの大きさに比して バンパーとアンダーグリルの面積が広くてむくれ顔に見える。 現行アウトランダーはもはや論外。全てがダメ。CR-Vは悪くはないが特に褒めるところも見当たらない。 エクストレイルはヘッドライトとフォグ、アッパーグリルとアンダーグリルがだいたいシンメトリーにデザインされていて、 バンパー下部は黒で締めて下むくれ感をうまく抑制してる。写真だとわかりにくいが、実車を見ると削りだしたようなライト形状の質感も良い。
743 しあわせの黄色いナンバー sage 2014/02/23(日) 21:56:40.01 ID:YLjVCecG
フィアット、オフロード性能を高めた「パンダ クロス」の画像と概要を発表!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393151409/ http://o.aolcdn.com/hss/storage/adam/fc0b9594816073dd9a36d59fae040f37/pc-01.jpg http://o.aolcdn.com/hss/storage/adam/cab9408c2d534e23216d5998110be380/pc-02.jpg フィアットは、3月4日に開幕するジュネーブ・モーターショーにおいて、「フィアット パンダ 4x4」をベースに
オフロード性能を向上させた「フィアット パンダ クロス」をデビューさせると発表。その画像と概要を公開した
1980年代に発売された初代以来、フィアットのスモールカー「パンダ」には「4x4」という4輪駆動モデルが用意されてきた。
今回発表されたフィアット パンダ クロスは、3代目の現行型パンダ 4X4をベースに、車高を上げて大きなタイヤを装着し、
最低地上高とアプローチ/デパーチャー・アングルを拡大することによって、オフロード走破性能をさらに高めたモデルだ。
もちろんそれだけではない。フロントに横置きされるエンジンには1速のギア比が低められた6速マニュアル・トランスミッションと、
「トルク・オン・デマンド」と名付けられた4輪駆動システムが組み合わされ、路面状況に応じて前後に駆動力が配分される。
ELD(エレクトロニック・ロッキング・ディフォレンシャル)とESC(エレクトロニック・スタビリティ・コントロール)を利用したこの
システムは、室内に用意された「テレイン・コントロール」セレクターによって、ドライバーが「オート」「ロック」「ヒル・ディセント」
という3つのモードから選択できるという。「オート」はグリップ状態に合わせて自動的に前後輪にトルクを分配。オフロードを
低速(50km/h以下)で走行するために使用する「ロック」モードでは、スリップした車輪にブレーキが掛かるので、グリップしてい
る他の車輪がトラクションを得られる。「ヒル・ディセント」は急な斜面や激しく凹凸の多い坂道を下るときにハンドリングを最適化するというもの。
新世代クロスオーバースモールカーというコンセプトや新型4x4システムなどハスラーと完全に競合
手強いライバル出現にスズキの牙城が大きく揺らぐ懸念が出てきた
>>783 >丸いだけでキレがない
おーっとポルシェの悪口はそれまでだ。
エクストレイルは顔もいいけどサイドビューのバランス感覚が最高 テールランプのグラフィックはもう少しよくなりそうな気がするけど CX-5はプレスのRが小さすぎてSUVとしては力強さに欠けるんだよな
>>799 そういえばセディチって向こうじゃ売れたのかな?SX4はイマサンだったけど。
国内じゃSX4辺りが発端でルーフレールダサい→コストダウンもあり撤廃 の流れになった気がする。
>>805 フォグ穴の内壁をボディ同色にしてグリルの奥行きの一部に見せると
オーバーハングをなるべく延ばさずにグリルに奥行きを持たせることができていいな
エクストレイルって名前じゃなけりゃ強烈な拒否反応は無かっただろうな 芯の無い妙にうねったラインばかり使いたがる最近の日産とは思えないスッキリした出来映えだ
でも個性が無いのも事実。 どんなデザインだったかもよく思い出せない。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 13:01:12.22 ID:ytE/K3bv0
日産車は下品なエアロをかませるとカッコ良くなる
エクストレイルもそうだけど最近の日産のサイドビューはたるんで見える
CX-5はノーマルでも下品
>>813 顔はC4をつぶして丸いライト押し付けるとこんな感じになりそう。
日産車、ホイールアーチを囲ってる面が何故あんなに広いのでしょうか? 国内メーカーの車には比較的多いようですが、日産は特に幅がある気がします 気になって仕方ないので知ってる人いましたら教えて下さい
個人的には好かないがジュークのウインカーとヘッドライトの配置って ヨソのデザインに影響与えてるみたいだなぁ
>>813 分厚いなあ・・
ここまでボンネット高が必要なんだろうか
ロータスのスーパーバイクむちゃかっこいいな。買う
>>816 不毛な水掛け論をするつもりは毛頭ないけど、ジュークのそれはロールスロイスの
ファントムにインスピレーションを受けている気がする。
>>813 もはや表情が擬人化不可能って点で珍しいな。
もし地球人に眼が3つ有ったら、車も3灯デザインがデフォだったんだろう。
>>819 ジュークのライトはそれまでのマーチやノートといった
ヘッドライト上にポジションを配置したデザインが発展したものだと思うが。
>>821 一見前照灯に見えるライトは車幅灯で、補助灯に見えるライトが真の前照灯である
ジュークの奇抜なライトデザインは、ファントムのそれにインスピレーションを受けた
のではないかと考えたわけさ。あくまでライトをデザインする上でのアイデアの話ね。
もうここまで金太郎飴状態だと サイズ以外考えなくていいから楽でいいね
雪に埋まってスタック・・・に見えるがw
>>820 生物の進化を考えると地球だろうと地球外だろうと3眼はありえないけどな。
>>826 あなたがどの程度、生物学についての素養があるか分からないし
このスレでそれを議論するつもりはないけど、可能性という文脈で
言うならば3眼はありえない話ではない、というよりある(正確には「あった」)
トカゲ類などには頭頂眼と呼ばれる第三の眼(の名残)がある。
ムカシトカゲ類などでは有名な話ではっきりと眼の構造をしている。
ちょっと気になったんでレスをしたけど、気に障ったならすまん。
>>823 何かCGアニメのカーズとかにデフォルメ無しで出てきそう
現行デミオ以降のマツダはやり過ぎでげっぷが出るクドさっつーか脂ぎっててキツイ
額に絆創膏貼ってる奴は怪しい能力者
わとさん乙
カーズはなぜヘッドライトを目にしなかったんだろ アメリカ人はヘッドライトを目ととらえていないのか?
>>818 かっこいいけどあの手のバイクにはストーリーが必要なんだが
ロータスはバイクについてそれがないのが痛いなぁ
>>832 どんなストーリー?
すげー興味あるから聞きたいです
>>833 カラーリングといいカフェスタイルといい
あれはネオクラシックだろ。その元ネタだよ
NineTやSS100には元ネタがある
そう言えば、アメのタッカーは三つ眼デザインだったな。
たびたび出てきては失敗する四つ目デザインはやっぱり顔として認識できないからかな? 光岡のヌエラとかどうなるんだ、って話だが。
>>834 どのへんがストーリーの説明なのかわかんないけど何らかの流れを組んでるかそうでないかってことがストーリー性があるかないかってこと?
スレチな上にストーリーなんて後からついてくるもんだからどうでもいい。
>>836 そうかね?
4つ目が失敗してるというイメージは無いな。
というか3つ目がない理由は単純に前照灯として非合理的だからだろ。
さらに言えば日本の灯火規制だと3つ目は無理なはず。
われとともり来たり われとともに滅ぶべし
左右シンメトリーなのは普通として ライトとか何かの要素を真ん中に1つ付けるのは性的倒錯の傾向があるとか
>>836 ST202めっちゃ格好良くて成功してると思う。
結構売れたし。
C2コルベットのほうがタイヤの存在感が強くて好きだ。 リアバンパーを貫くマフラーなどディテールも現代的。Oパーツだな。
またアルファヲタが騒ぎだしたよ デザイン語らずホルホルしたいだけなら アルファスレでやってくれねーかな
>>844 カニとエイが禁断の恋に落ちて生まれた子供にアルファのグリルをはめ込んだように見えるぞ?
個性的過ぎるブスを美人と賞賛するのは如何なものか
違う意味でたまらん
アルファブランドなんぞどうもいいよ。 あのキュッと持ち上がったお尻がなんともいえん
F12って複雑な曲面で構成されているけど 形状近似すると長方形に見える 他のフェラーリと比べても箱っぽい
ヒルズでM1見てきた 今見てもかっこいい
>>849 俺はお尻の位置がもう一寸低けりゃ最高だと思う
鼻先からラインが原典から続いてるだけに、最後はクッと抑えてくれたほうが纏るんじゃないか
フロントのスポイラーは無くていいかな
あの微妙な下品さがいいんだよ。 俺はあのお尻ににむしゃぶりつきたい
でも、あの形のまんま「KIA」なんてバッジ付いてたら、絶対言うことが違うんだよ。
>>854 あー エグさが足りんか
同じディスコ・ボランテでもクーペが元ネタだしね
>>855 なんだよそれ
俺在日だけど、
お前それどういう意味だよ
今時バカじゃねーの?
RX-8を小改良すれば、いいシューティングブレイクが出来て延命出来たのではないか、と常々思うなあ。 「積めるスポーツ」って需要あると思うよ。
ないと思うよ
ア、アコードエアロデッキ…
そうとう格好良く見せないと
>>863 じゃないがワゴンの出来損ないにしか見えないんだよなぁ
荷物や人も乗せてオサレに見せたいなら、今はソレ用のSUVが山ほどあるし
すんごいニッチな上に、狙いを理解して買ったり褒めたりする人数が限られるとなると
コンセプトカー止まりか不人気なレア車ってかんじかね
隙間商売でなんとか成り立つレベルだろうな。 マツダが得意な分野かw
フォルムで言えば、BMWZ3クーペやフェラーリFFみたいな、低い系なんだけどキャビンの後ろが伸びて空間が有り趣味の物も(一定量は)積めるというのは便利と思う。象徴的に短いルーフレールが付いていても面白い。 何れはどっかから出るよ。意外とベースは86かも知れない。
コンパクトなクーペを黄金比で作るのは 昔と違ってレギュレーション上難しくなってるけど シューティングブレークなら多少ごまかしがきく分 将来があるんじゃないかな 日産が小型スペシャリティをSUVにしたのと同じ理由で
>>860 ボルボは今年に入ってXCクーペに始まり
ジュネーブも含め群を抜いてるね
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 15:28:28.36 ID:1q/b/Vb90
そっくりだな!ビックリした!
パクリも何も、この程度のディテールなんて元ネタなくても誰でも考えつくだろうが。
そもそも
>>869 の元ネタが一番センスないし。
もうそのキチガイにさわるな
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 21:42:21.44 ID:Ac5LMZnT0
剛性云々よりもグラスエリアを小さくしてスポーティに見せようとしてるんじゃないかと・・・
>>874 剛性よりも
リアドア後端と繋がらないホフマイスターキンクもどきを作るのがレクサスのクセになってるんじゃないかな
トヨタブランドのCピラーがシンプルになってからはなお一層
俺の中では激オコぷんぷん丸号と名付けた
最近のトヨタは良い悪いは別にして攻めてるね。おもしろい。 アイゴの分厚いボンネットを目立たなくする手法はビアンテ、DS5みたいだな。
すげー顔だなおいw
リアビューはなかなかいいな。
でも俺はXだかスピンドルっていうトヨタ・レクサスのテーマ自体が嫌い。
どうにもいびつ感が拭えない。
>>879 GJ
アイゴ三兄弟って、汚れたボディでイタリアの路地裏に駐まってるのを見ると、ちょっと味が有るんだよなw
レクサスはRの取り方が絶妙 ブヨブヨした感じもなければバキバキした感じもない スピンドルグリルはシングルフレームグリルとしては 一番理にかなっているというか 骨格に沿ってて違和感ないけどな
>>880 ビアンテが現行国産車最悪だと思ってる俺としてはどうにも受け付けないデザインだわ
何よりパーツ間のバランスが悪い。ブラックのバッテンの上下もアンバランスだし、
ヘッドライトの小ささに対してバンパーからデイランプの間が広すぎる。
ヘッドライト下のバンパーの何もない面積が広い車ってチープに見えるよね。
最近のトヨタの攻める姿勢は確かに良いし、同系統の攻め方だと思うSAIは悪くないんだけどね。
>>884 色のせいもあるかもしれんが全体のフォルムは凄くアルファミトっぽい。
コンセプトだからどうせ変わるだろうけど、フォグ周りは手抜きっぽいな。
新型ISのバキバキ北米擦り寄りフォルムを観るにつけ、静けさと均衡のL-Finessとやらは何処行った?と思う。 GSの無理にモノグリルとするために中間部分で生じた、広大なダミー網目部分を観るにつけ、必然性あるカタチじゃねえなと思う。
>>884 サイドウィンドウの前縁が妙に持ち上がってるせいで
なんとも後味が悪い
全体印象に影響大きいのだから、コンセプトと言ったって実用を全無視したバックモニター型想定?の細っいミラーを付けてみるという悪弊は止めるべき。
今の時代カメラとモニタを駆使したら サイドミラーなんかより視認性の高い確認システムができそうなんだが サイドミラーはやはり法規上外せないのかね、なんだかおかしな世の中だね
>>885 パーツの配置に疎密があるのはトヨタはわざとやってる
ダクトや灯火器類だけじゃなくプレスラインもそう
Rの大きい部分と小さい部分、線の多い部分と少ない部分
あえてメリハリをつけている
>>884 …身内のパロディーだね
カワイイとみるか、ふざけてるとみるか
>>889 あの細いミラーは誰が得するんだろう。
絶対実車に反映されないのはわかってることだし、
デザイン的にもバランス悪くて違和感しか無い。
>>884 グリルは厚みが増して今までより質感高いな
使いこなれてきた感じ
>>884 このセグメントにまでコークボトルを落とし込んできたな
一貫性があって非常によろしい
海外でのマツダのイメージは定着するだろうな
フロントに妙な間延びを感じるのはグリルが下がったせいでボンネットが前側に伸びてるんだろうな。 ライトのグラフィックは前も後ろも目つきが険しすぎる。 離婚して機嫌の悪い西◯史子みたいだ。
>>884 その写真いまいちだな。
>>896 の写真だとかなりイケてる。
リッターコンパクトとしては世界一の美しさだと認める。
どうだろうね。 俺には今のところ先代にいま一歩及ばずに見えてしまってる。 特にリアの高いお尻への整合性は先代の方が上手く処理出来ているような。
なんとなく原因が解ってきた。 前と後ろのラインの合流が巧く出来てないんだ。 そのしわ寄せが全部ウィンドウグラフィックに来てる。 最近のマツダデザインの一番の弱点だな。 フロントとリアだけを見ると非常によく出来ているだけに実にもったいない。
>>900 >前と後ろのラインの合流が巧く出来てないんだ。
>そのしわ寄せが全部ウィンドウグラフィックに来てる。
>最近のマツダデザインの一番の弱点だな。
ロードスター(NA)、センティア(HD)、RX-7(FD)、ユーノス500、ランティス…etc.
かつての"ときめきのデザイン"期や"響きのデザイン"期の作品を振り返れば
解るように、サイドグラス下端を直線ではなく緩やかな曲線で結ぶのがマツダ
の伝統デザイン。ゆえに、"魂動"のウィンドウグラフィックもしわ寄せなどでは
なく整合したデザインと言える。
>>901 その内3台に乗り継いできたよ・・
確かにウィンドウ下端の緩やかなラインはマツダのキャラクターラインだろうね。
でも今の鼓動?デザインのフェンダーラインはそれと整合性が取れてないと思わないか?
特にフロントフェンダーのラインが後ろに伸びすぎてる。
それがリヤフェンダーから伸びるラインとドアパネルの上でぶつかって実際には見えてない谷を見るものに想像させるんだ。
想像上の谷と実際のウィンドウのラインがケンカしてるように見えるんだよ。
マツダ3や2のように前後長にゆとりのない車の場合、フロントフェンダーのラインは
先代デミオみたいにドアの前でスッパリと断ち切るべきだと思う。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 07:08:55.98 ID:5iw6A3ev0
>>884 コンパクトでそんなに怖くしなくても。
貧乏人が粋がってるみたいで却ってみっともない。
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 09:44:51.58 ID:SPWVH08P0
妙にノーズが大きくて抵抗感ある>HAZUMI
やんのかこら感がハンパない
>>901 その辺の車はイギリス車の真似。
なんちゃってヨーロッパ車。
それこそアルファならそんな感想は出てこない筈なんだけどな。 ただバカっぽさに欠けるアメ車、現行コルベットに魅力を感じないように、 ガキっぽさに欠ける国産コンパクトには魅力を感じないのも確か。
はい?なんで絡まれてるのかわからんけど別に自分アルファ信徒じゃねーんですが
>>903 >それがリヤフェンダーから伸びるラインとドアパネルの上でぶつかって実際には見えてない谷を見るものに想像させるんだ。
"脳内補完によって、実際以上にプレスラインが走っているように見える"という話
はよく耳にする。だからこそ、"Less is more."の精神に則ったクリーンなデザイン・
面構成が求められるわけだが、アテンザやアクセラの実車を確認した限り煩雑な
印象は見受けなかった。おそらく、面を魅せる(映り込みを造形する)ために必要な
最小限のプレスラインだからだろう。
>マツダ3や2のように前後長にゆとりのない車の場合、フロントフェンダーのラインは
>先代デミオみたいにドアの前でスッパリと断ち切るべきだと思う。
おそらく、キャブバックワードをより強調させるため意図してプロミネントフェンダー
を後ろまで引いているのではないかと。
>>909 >その辺の車はイギリス車の真似。
"真似"のたった一言で終わらせてしまい議論を放棄するのは如何なものかと…。
"故きを温ねて新しきを知る"という言葉が示すように、先人の作品に着想を得て
オリジナルへと昇華させることは決して恥ずべき行為ではない。
>なんちゃってヨーロッパ車。
西洋デザインに気触れのも大概にした方がいい。"ときめきのデザイン"や"魂動"
をモチーフにしたマツダ車は、"日本車らしい繊細なデザイン・面構成"と海外でも
評価されている。
ttp://wired.jp/2013/12/03/mazda_design/
>>913 アイゴー、OEMのためかトヨタにしては煩雑なラインが無いのがいいね。
リヤフェンダー〜リヤハッチ辺りはイプシロンみたい。
アイゴのフロントバンパーはどうなってんだ?ってな造形だな グラフィックスが面白いね、こういう差別化があっても良いとは思う。 ただ、ヘッドライトからドアミラーまで走るラインは蛇足かな。 DS5のサーベルラインみたく、ワザとらしさが鼻につく感じ。
>>917 2番めのやつは正直見るべきところはないな。
KIAやヒュンダイのバッヂとの親和性が高そうだ。
>>917 >>918 そんなに酷い訳あr・・・私がバカでした。
大型フォグランプは次期アウトバックのオマージュだろうか
ダイハツはハスラー対抗馬を出すのでしょうか?
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/05(水) 09:49:24.82 ID:Vq7RKeWg0
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/05(水) 09:56:08.76 ID:Vq7RKeWg0
なら、「流麗エッジライン」とやらのオリジナルはスバル360だと認めるんだな? お前自身がカテゴリーが違うからwって言い訳してたんだから。
キチガイに触るなよ
>>920 TTは初代のインパクトが全てだからね、一発屋みたいなもんで慣れたら一気に古臭くなる
でも上からはTTと分かる範囲で格好良く変えろと言われる、デザイナーもクレイモデラーの中の人も大変だ
ホンネは違うデザイン違う名前で出したいんじゃないだろうか?キープコンセプトのスペシャリティーカーって何か物悲しいカンジがする
911はカイエンが出るまで文字通り屋台骨だった訳だし、労力も並大抵じゃなかっただろうねぇ
MINIはあんまり良い歳を重ねているとは言えないなあ (´д`|||)
新型TTはフロント周りが角張り過ぎで浮いてるなあ BRZみたいにそこだけ別メーカーがデザインしました感がある ボディシェルは旧型からの流用っぽく見えるけどどうなんだろう
マツダのデザインて料理でいう「欧風」とか「洋風」と同じ感覚を持つんだよなぁ。 日本人は、欧州車っていうのはこういうもんなのか、という目線で見る。 だけど、欧州の人間からみればマツダ車も日本車の一部でしかない。 向こうで評価されているというのも、あくまでも東洋的なデザインセンスを評価されているし。
ワールド・カー・デザイン・オブ・ザ・イヤーのファイナリスト3台が選出されましたな。
ttp://www.wcoty.com/web/japan/Top%203%20Finalist_jp.pdf アクセラがファイナリストに進出することは、昨年アテンザがファイナリストに選出
された流れからして予測できたものの、Cクラスがファイナリストに進出することは
全く予想していなかったわ。
審査員は、同じデザイン言語を汲むフラッグシップのSクラスよりもCクラスの方が
洗礼された完成度の高いデザインと判断したのか。個人的に、現行メルセデスの
デザイン言語は、Sクラスの優雅で伸びやかなサイドプロポーションが本命なのだ
と思っていたから、Cクラスのファイナリスト進出は意外な結果だった。
>>933 Sはインテリアデザインがいまいちだな。
>>934 そっか。
俺はインテリアこそSの見所だと思うけどな。
Sクーペの方がハマってるが。
俺も現行CとSなら断然SだなCは寸詰まりで何か息苦しいカンジがする とは言え、大きいほどラインが伸びやかでスタイリッシュに見えるから Sが綺麗にまとまってるのはアタリマエだろ?って解釈なのかね審査員
近頃のメルセデスは端正で綺麗なんだけど、どれも魅力を感じない。 横並びで個性や必要性を感じさせない。 どれも同じ顔の韓国アイドルみたいだ。
何時頃からってよく覚えてないけど CLがモデルチェンジされた07年くらいからかな? メルセデスにアンテナが反応しなくなった感じ。
Aクラス「だけ」はいい。
ああ、そうだな。 Aクラスだけはちょっと刺さった。 でもFFは運転難しいから候補から外したんだった。
FFはほんとつまんないよな。 親父の車なんてFFのオートマ、しかもディーゼルだぜ? 車じゃねーよあんなの。
ママチャリを見て、あんなの自転車じゃないとかそういう感じか。
>>942 そりゃツマラナイFFしか知らないからだろ。
もしくは自分の知ってる運転感覚が絶対だと信じてるか、だ。
カースタイリングと同じでブランドや形式に囚われてると
新しい感覚を共有出来ない。
折角のMRでも安定重視の変なのもあるし、まあいろいろ。
その流れで行くと、今度のトゥインゴは面白いな。 RRだけどSMART的な路線に振っていない。
>>945 だがこのスレ的に言うとデザインはなあ・・・
まあゴーンから高コストを理由に没喰らって急ごしらえでデザインした現行型よりは全然いいよ 新型はFFで作っている途中でシャーシ共有化の話が上がって来たがデザインはそのままで行ったという事じゃないかと邪推
俺もデザインはともかく車としては興味津々だよ。 でもせっかくのRRでこのデザインはないだろう。
>>942 はイニシャルDネタなのに…
これ見よがしにRRアピールすることもないけどな
SMARTなんて正直ケバい
まあでも何てゆーか、最近のコンパクトカーってデザインが画一的だなぁと思ってたとこで 次期トゥインゴがRRだってんで、他とは全然違うデザインを期待しちゃったんだよね。 でも、蓋を開けてみれば割とフツーで、まあ悪くはないんだけどガッカリっていう。 初代トゥインゴが尖がってただけにね。あれはトゥデイのパクリかもしれないけど。
>>949 このスレとイニDの親和性は薄いと思うよ
かわいいコックさんを思い出す車だな
だとな→だよな
>>956 ローバーミニの後継試作でしょ。
上辺の形だけまねたBMWミニより全然いいよね。
Mini "Spiritual"と"Spiritual Too"。Tooっていうセンスがいいよな。
好きな人には大変申し訳ないけどBMWミニはミニには見えない、なんつーか全体的にグロテスクなんだよね 内装もこけおどしでわざとらしくて、アレをオシャレとかいう人とは話が合わないな チンクチェントの新型を見た時やっぱりイタ公は巧いなぁと心底感心した 野暮ったいドイツ野郎にゃ荷が重すぎたなミニの看板と歴史は
>>960 今のFiat500とBMW MINIの初代R50は同じフランク・スティーブンソンのデザインだよ。
MINIをデザインした後フィアットグループに行って500のデザインに関わった。
MINIはスティーブンソンがいなくなった後のR56から変な方向に向かっていったな。
まあチンクは乱暴に言えばオリジナルのスタイリング要素を現代のFFシャシーに合わせ込んだだけとも言える
>>960 わかる
俺からしたら今のミニは下半身がマッチョすぎる
俺は初代BMWミニは許せたけど、その後はないわと思う。
>>960 俺的にはどちらも中途半端なレトロ調にしか見えない。
ビートルは現代流解釈的な感じで少しましだけど、RR風のパッケージでFF作る
って時点でやっぱり無理あるよな。
>>961 当時スティーブンソンに会ったことが有ったけど、あのジョージ・クルーニー似の妙に色男なアメリカ人はどうもPR看板っぽかった。ずっと忘れてたけど、今号のCGに真相が書かれてたな。やっぱり。
フィアットにも行ったらしいが、大成しなかったな。
中途半端なレトロといえばN-ONEだろ アレはひどい
復刻系で良いデザインって何がある? 個人的には、パッと思いつくのは現行マスタングくらいなんだけども
マスタングもようやく落ち着いたと思ったら、また目付きがグヘヘになって醜悪。
カマロは好きだ。
アメ車は旧車のテイストはちゃんと残した上でリメイクするから、カッコイイんだよね
>>960 わかる気もするけど
BMW MINIはオリジナルデザインを消化しつつ別物としてカッコ良くなった
チンクチェントはやっぱりオリジナルの方がイイわそらそうだわと思わせてしまう
>>968 ダッジチャレンジャー、内装はてんでダメだけどガワオンリーでオナシャス
やっぱBMWミニは違和感を覚える人が多そうで何か安心した
寝台を潰すという三代目があんまりなデキだったんで
コレならミラジーノとかミニカトッポタウンビーもミニでイイじゃねーかと内心思った
チョットのズレでも長い距離を進むうちに大きなズレとなって道に迷うじゃないけど
トンデモなズレを感じるなぁ今回のモデルチェンジ、まぁ実物はそれほどでもないのかもしれないけど
>>971 日本車やドイツ車がずんぐりむっくりになっていく中で
アメ車はロー&ワイド&ロングを守ってるのがいいね。
コルベットとか。
>>971 確かに。あとほぼ純粋コピーのFord GTもかっこいいね。
>>967 あれレトロなんだw 気づかなかった…
>>973 復刻系というには再構築されすぎだろw
しかし歴代フラッグシップ3車種のモチーフ全部入りで綺麗にまとめあげる力量
は改めて素晴らしいと思う。
そろそろ80年代が復刻されるかな
マセラティのアルフィエーリと メルセデスのVGTコンセプトの顔似すぎだろ
旧ミニを選んで乗っていた人が割合オシャレだっただけで、 ミニに乗ればオシャレってわけじゃないんだよね、 ってのが透けて見えるから新ミニは嫌い。
アルフィエーリとメルセデスVGTのフロントフェイスに関しては、世界中のクルマ好きが同じ事を思っているはず(笑) インフィニティのエマージにも似た雰囲気。 それにしても最近ヘッドライトとグリルを繋げる様なデザインが増えてるね。 各社が取り入れ始めてるって事は、なんらかのメリットがあるんだろうか。
こんな怖い顔にしなくていいのにな
三菱のデザイナーとか好きそうやね
MINIやらNew Beatleはパイクカーでしょう。DQN要素やダサ要素や ポンコツ要素を消し去ったデザイン。だからつまらないと言ったら つまらない。し、残ったガキ要素だけが強調されてる。
なんすか?パイクカーって?
>>986 Wikipediaより
パイクカー(pike car)とはレトロ調であったり先鋭的であったりと、デザインが特徴的な自動車の一つ。またデザインが評価された過去の車をモチーフにした車両もパイクカーと呼ばれる。
生産の台数や期間が限定されて販売されることが多く、自社のプラットフォームを流用したり、他社から供給された車両を改造することで開発予算を抑えている。
日本ではバブル景気の頃に各自動車メーカーが実験的なデザインの車両が多く発表されたが、バブル崩壊による収益悪化で開発予算が制限されたことや歩行者保護など保安基準の厳格化によりパイクカーは減少した。
質問する前に、まずググろうな
言われちゃったけど、米人はチャレンジャーとかフォードGTとかセルフカヴァーが結構上手いな。 それは「アメ車ネス」という要素を客観的に良く理解してるんだろうな。 PTなんてのも、言ってみればパイクカーだけど、その意味では良く出来てた。
日産の510?のリバイバルコンセプト出てたけど、実際にやって欲しいな。
>>968 FJクルーザーかな。
内装はおもちゃみたいだが、
あのハンヴィーみたいなドッシリ感は国産車では他に無いな。
PTクルーザーはアメ車らしくない仕上がりだったな良い意味で
う〜ん FJはリバイバルというくくりで見れば悪くはないんだけど クロカンSUVのくくりで見ればやはりゲレンデやアンリミにかなり劣るんだよなー やはり内装だけじゃなく外装もおもちゃぽいテイストで仕上げてるからいまいちだなー
業者氏ね そんなゴミパーツ語るスレじゃねーから
レクサスやクラウンのグリルはアッパーグリルが逆台形だから ジェットファイターグリルや新しいアウディのグリルに比べて アクが強くなりすぎない
アウディの場合あのデカいグリルはデザイン上の足枷にしかなってないと思うわ
>>996 俺は鋭角だらけのスピンドルは受つけがたいな。
デビュー当時は新型IS上げしてて、アクの強さもそのうち慣れると思ってたけど
いまだにアクの強さは気になる。クラウンについてはグリル云々以前に全体の
まとめ方が終わってる。
>>997 そんなことないと思うけどな。
ただA4やA6みたいに先代がうまくまとめちゃうと後継は目先をかえなきゃいけなくなって
とっちらかるってのはあるな。新型TTを見るに次期Aシリーズは期待できると思う。
既存商品で見栄えが完成されていても新商品では目新しさを求めて変化をさせることが
商業上求められるのが大変だと某デザイナーが言っていた。
クローバーだかカタナだかのデザインした人の新作がそろそろ見たいな
デザインにうるさい人が描くデザインってどんなんだか興味ある 次スレではそういうのじゃんじゃんうpって欲しい
1001 :
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