カーデザイン総合スレ その11
ﾏﾀｰﾘ行きましょう。
過去スレ
カーデザイン総合スレ その10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1259657042/
カーデザイン総合スレ その９
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1256018284/
カーデザイン総合スレ その８
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1251891832/
カーデザイン総合スレ その７
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1248739599/
カーデザイン総合スレ その６
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1244538082/
カーデザイン総合スレ その5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1238066037/
カーデザイン総合スレ その4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232208004/
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http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1227106464/
カーデザイン総合スレ・2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1214800817/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 00:23:35 ID:kEwKAoEC0
とりあえず外車を褒めて国産をけなせばいいよ。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 00:52:10 ID:bK0kJ2DDO
現行BBは見るのも嫌だがデザイン自体はすばらしい
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 01:28:38 ID:an5pfC0e0
カーデザインの良し悪しを好みだけで語らないこと
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 13:53:33 ID:GV8B5DK80
韓国勢の勢いはすごくない
kiaとかヒュンダイの新型力が入ってる。
kiaは元ワーゲンのデザイナーが居るし
単純にデザインだけなら抜かれてるかも、、、
kiaとかヒュンダイの新型力が入ってる。
kiaは元ワーゲンのデザイナーが居るし
単純にデザインだけなら抜かれてるかも、、、
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 15:05:40 ID:+RYhQBZN0
ベントレー、フラッグシップスポーツサルーン「ミュルザンヌ」国内発表
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100316_355097.html
冗談半分で語ってもらいたい
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100316_355097.html
冗談半分で語ってもらいたい
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 18:51:22 ID:cnzV+uCv0
起亜の新型はかっこいいのばっかり
国産勢で対抗できるのはマツダと日産くらいかも
国産勢で対抗できるのはマツダと日産くらいかも
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 16:50:15 ID:Vjk1avl+0
>>6
こういうキャラ立ちしたデザインは日本で以外と人気出るかもね。
しかし、ロールスとベントレー、デザイン的には明暗を分けたな・・・
VWの中では懐古趣味金持ち車ってブランドなんだろうが、型に嵌め過ぎると進歩が感じられないね。
こういうキャラ立ちしたデザインは日本で以外と人気出るかもね。
しかし、ロールスとベントレー、デザイン的には明暗を分けたな・・・
VWの中では懐古趣味金持ち車ってブランドなんだろうが、型に嵌め過ぎると進歩が感じられないね。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 18:42:53 ID:ayr26CwV0
>>8
変わらないことを「伝統を守っている」と解釈するか「古臭いまま」と解釈するか、だろうね
ブガッティも馬蹄形グリルの曲線を全体に反映させようって考えだから
なんとか「栄光の日々」の面影を残す方向でまとめてるんだろう
でもロールスロイスだって昔の威圧的な量感のままモダナイズしてるわけだから、
歴史あるブランドの「らしさ」を出すにはある程度古臭い部分も必要なんじゃない？
ミュルサンヌはねえ・・・
フラッシュサイド前夜、フェンダーとボンネットが分離していた時代のヘッドライトとグリルの位置関係を
そのまま現代のパッケージに当てはめたわけだから・・・
それこそメカニズム面での機能的必然性はまったくないわけで、
だとすれば「伝統の重みを感じさせる」という機能のためのデザインってことでしょう
変わらないことを「伝統を守っている」と解釈するか「古臭いまま」と解釈するか、だろうね
ブガッティも馬蹄形グリルの曲線を全体に反映させようって考えだから
なんとか「栄光の日々」の面影を残す方向でまとめてるんだろう
でもロールスロイスだって昔の威圧的な量感のままモダナイズしてるわけだから、
歴史あるブランドの「らしさ」を出すにはある程度古臭い部分も必要なんじゃない？
ミュルサンヌはねえ・・・
フラッシュサイド前夜、フェンダーとボンネットが分離していた時代のヘッドライトとグリルの位置関係を
そのまま現代のパッケージに当てはめたわけだから・・・
それこそメカニズム面での機能的必然性はまったくないわけで、
だとすれば「伝統の重みを感じさせる」という機能のためのデザインってことでしょう
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 18:46:01 ID:ayr26CwV0
訂正
×フェンダーとボンネットが分離していた
◯フェンダーとボンネットがひとつのマスになっていなかった
×フェンダーとボンネットが分離していた
◯フェンダーとボンネットがひとつのマスになっていなかった
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 19:42:51 ID:ls7y9gIo0
ニッサンのお店に行ったら、若い人には～って真っ先に薦められたのがキューブとエクストレイルだった
車の雑誌買っても都会的とか書いてあって、
俺はどっちかというと流線型の車が好きなんだけど、最近はああいう角ばったのがおしゃれとみなされるのか？
車の雑誌買っても都会的とか書いてあって、
俺はどっちかというと流線型の車が好きなんだけど、最近はああいう角ばったのがおしゃれとみなされるのか？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 02:03:59 ID:gSJXjaFA0
>>6
サイドシルのコンサバな薄さと、現代的な大径ホイールが合っていない。
そのせいで現行のダッジチャージャーやマスタングのような似非クラシックカー臭がでてしまっている。
ブレーキを収める必要があって大径ホイールにしたにしても、
リムまでスポークが伸びた現代的なホイールは実際のインチ数以上に大径に錯覚させてしまう。
それはドイツ車的なデザイン手法であって、ベントレーブランドでやるべきことではない。
同じサイズのホイールでもメッシュホイールにすればよかったのではないか。
サイドシルのコンサバな薄さと、現代的な大径ホイールが合っていない。
そのせいで現行のダッジチャージャーやマスタングのような似非クラシックカー臭がでてしまっている。
ブレーキを収める必要があって大径ホイールにしたにしても、
リムまでスポークが伸びた現代的なホイールは実際のインチ数以上に大径に錯覚させてしまう。
それはドイツ車的なデザイン手法であって、ベントレーブランドでやるべきことではない。
同じサイズのホイールでもメッシュホイールにすればよかったのではないか。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 04:50:27 ID:CJ0POKw10
>>11
かつての車のかっこよさを否定しただけのこと
かつての車のかっこよさを否定しただけのこと
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 17:10:26 ID:9qtE9PkQ0
>>9
ブガッティといえば、EB110は馬蹄型が取って付けられた様についててブランドへの痛切な風刺のようで笑えたな。
ガンディーニの新しいデザイン見たい・・・もう引退してるんだっけ？
流線型はこれからの電気の時代にマッチすると思うんだけど。
ブガッティといえば、EB110は馬蹄型が取って付けられた様についててブランドへの痛切な風刺のようで笑えたな。
ガンディーニの新しいデザイン見たい・・・もう引退してるんだっけ？
流線型はこれからの電気の時代にマッチすると思うんだけど。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 00:15:58 ID:Klzc7HPY0
個人的に、トヨタとかベンツのルーフ-後輪前縁-Ｃピラーあたりのスタイリングが嫌い。
新フーガみたいに絞るか、アウディみたいに思いっきり寸胴にするかしてほしい
新フーガみたいに絞るか、アウディみたいに思いっきり寸胴にするかしてほしい
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 10:11:31 ID:0abdHzZi0
>>14
> ブガッティといえば、EB110は馬蹄型が取って付けられた様についててブランドへの痛切な風刺のようで笑えたな。
俺はまったく逆。
ガンディーニというデザイナーは、こういうブランドイメージや企業の
アイデンティティを象徴するエレメントを、スタイリングに融合させるのが苦手なんだろうなぁと思った。
その点ジウジアーロはsfgd歩gsdパオg
> ブガッティといえば、EB110は馬蹄型が取って付けられた様についててブランドへの痛切な風刺のようで笑えたな。
俺はまったく逆。
ガンディーニというデザイナーは、こういうブランドイメージや企業の
アイデンティティを象徴するエレメントを、スタイリングに融合させるのが苦手なんだろうなぁと思った。
その点ジウジアーロはsfgd歩gsdパオg
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 10:33:45 ID:yjWqQj180
いやEB110はたしかに初期案はガンディーニだったけど量産デザインはまた別の人がガンディーニ案をベースに創った
んでガンディーニ案には馬蹄形マークはなかった、というか
そのころのプロトタイプはまだそういう細部まで作りこんでなかった
んでガンディーニ案には馬蹄形マークはなかった、というか
そのころのプロトタイプはまだそういう細部まで作りこんでなかった
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 14:21:03 ID:OafsfU+b0
GTRとかカッコ悪過ぎて見てるだけで吐き気がして来る。
最近の車は何であんなにメタボなんだろう？
最近の車は何であんなにメタボなんだろう？
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 18:38:09 ID:5rhb0mSj0
またバカがきた。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 18:45:23 ID:XfBfxOrr0
デザインは人それぞれ好き嫌いがあるだろうが
GT-Rはスポーツカーのデザインでは無いわな
４ドアセダンであの顔ならアウディっぽくていいんじゃない？
GT-Rはスポーツカーのデザインでは無いわな
４ドアセダンであの顔ならアウディっぽくていいんじゃない？
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 20:36:17 ID:YQpTihRd0
いやーでもGT-Rデザインするの難しいと思うよ
昔からの流れがあるし、いわゆる海外のスーパーカー的な
方向性で持っていくと確実に叩きがものすごいだろうし。
全く新しい新型車をデザインするより難しいと思うし
アレはアレでがんばったんじゃないの？
昔からの流れがあるし、いわゆる海外のスーパーカー的な
方向性で持っていくと確実に叩きがものすごいだろうし。
全く新しい新型車をデザインするより難しいと思うし
アレはアレでがんばったんじゃないの？
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 21:31:33 ID:XfBfxOrr0
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 22:29:36 ID:YP+hOLZJ0
アルファード
レクサスRX
アリオン
このあたりのフロントフェイスのデザインは
なんかデザインセオリーみたいなのを無視してない？
デザイナーでも何でもない俺には
どうこの違和感を表現したらいいのかわからない。
でも、どうにも違和感が拭えない。
あんなのばっか見てると日本人の美的センスがおかしくなるんじゃないの？
レクサスRX
アリオン
このあたりのフロントフェイスのデザインは
なんかデザインセオリーみたいなのを無視してない？
デザイナーでも何でもない俺には
どうこの違和感を表現したらいいのかわからない。
でも、どうにも違和感が拭えない。
あんなのばっか見てると日本人の美的センスがおかしくなるんじゃないの？
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 00:56:52 ID:yoVOTe/G0
トゥアレグやGLクラスってサイレンサのタイコまでデザインされてて流石だなー
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 03:11:16 ID:7q+HyGzC0
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 04:00:02 ID:lZSuS6ar0
>>23
ヘッドライトの下辺を吊り上げてしまう妙なクセだな。
ランエボ５とか６とか嫌いじゃない？
http://tyreselect-kitamoto.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/30/cp9a4a.jpg
7代目8代目のアコードとか
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/778/19/N000/000/001/125966862436716317472_acc01.jpg
ヘッドライトの下辺を吊り上げてしまう妙なクセだな。
ランエボ５とか６とか嫌いじゃない？
http://tyreselect-kitamoto.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/30/cp9a4a.jpg
7代目8代目のアコードとか
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/778/19/N000/000/001/125966862436716317472_acc01.jpg
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 04:14:21 ID:UHido6500
最近の車は、過度に丸っこくてボテッとしてつり目か、面白みの無い箱のような形か、
そんなのばかりで、それに比べると’90年前後の車は実にかっこよかった。
特に当時の日産の、レパード、セフィーロ、シーマ、シルビア、セドリック等
今見てもスマートでカッコいい。
そんなのばかりで、それに比べると’90年前後の車は実にかっこよかった。
特に当時の日産の、レパード、セフィーロ、シーマ、シルビア、セドリック等
今見てもスマートでカッコいい。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 08:30:26 ID:PqH8xdRm0
>>23
三車共通するのは、バンパー開口部から、ヘッドライト下辺にかけて、
にゅりぃっと撫で付けたような曲面がホイルアーチとフェンダーにかけて繋がっていくところかな？
キモイよね。
あれはどういう意図が絡み合って生まれた処理なんだろう？
キモイけど、詳しい方のご意見をうかがってみたい。
三車共通するのは、バンパー開口部から、ヘッドライト下辺にかけて、
にゅりぃっと撫で付けたような曲面がホイルアーチとフェンダーにかけて繋がっていくところかな？
キモイよね。
あれはどういう意図が絡み合って生まれた処理なんだろう？
キモイけど、詳しい方のご意見をうかがってみたい。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 09:35:06 ID:Xw9cr3VZ0
どうにか文字で表現してみると…
RX
グリルは横一線で、ヘッドライトにも同じような整合性を想起させる形状なのに
ヘッドライトは何故かむやみやたらとキックアップ
アリオン
グリル～ライトの下側（バンパー側）はあれこれと造形してるのに
上側（ボンネット側）は気持ち悪いぐらいに何もなさすぎるライン
アルファード
同じく上側（ボンネット側）の描くラインと、その他との整合性が全く取れてない
グリルもヘッドライトも形状が「デカけりゃいいんだろ」で終わってる
ともかく3車とも、デザインの整合性のなさが気持ち悪い。
かっこいいとかかっこ悪い以前にデザインとして間違ってると思う。
>>26
そのあたりの車はまだ整合性が感じられるから特に違和感ないなぁ…
RX
グリルは横一線で、ヘッドライトにも同じような整合性を想起させる形状なのに
ヘッドライトは何故かむやみやたらとキックアップ
アリオン
グリル～ライトの下側（バンパー側）はあれこれと造形してるのに
上側（ボンネット側）は気持ち悪いぐらいに何もなさすぎるライン
アルファード
同じく上側（ボンネット側）の描くラインと、その他との整合性が全く取れてない
グリルもヘッドライトも形状が「デカけりゃいいんだろ」で終わってる
ともかく3車とも、デザインの整合性のなさが気持ち悪い。
かっこいいとかかっこ悪い以前にデザインとして間違ってると思う。
>>26
そのあたりの車はまだ整合性が感じられるから特に違和感ないなぁ…
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 11:28:33 ID:0a468uh00
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 14:11:18 ID:w0/xZIIX0
ミュルザンヌ
もうある意味ギャグだよね。
古典的でいかにもで、、、
BMも分け分からんのだすし、パナメーラは911引き延ばしただけ～で、
ヨーロッパ勢はデザインバブルな感じがする。
日産は頑張ってるけど、ちょっとルノーすぎるw
スカイラインやフーガが辺り、北米で言うインフィニティー系はカッコいいけど古典的過ぎ。次には続かない期間限定。
もうある意味ギャグだよね。
古典的でいかにもで、、、
BMも分け分からんのだすし、パナメーラは911引き延ばしただけ～で、
ヨーロッパ勢はデザインバブルな感じがする。
日産は頑張ってるけど、ちょっとルノーすぎるw
スカイラインやフーガが辺り、北米で言うインフィニティー系はカッコいいけど古典的過ぎ。次には続かない期間限定。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 14:19:44 ID:PqH8xdRm0
どうにか文字で表現してみた。
）□（
）□（
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 19:35:38 ID:UHido6500
CR-Zが売れてるらしいが、あんな漫画みたいな顔は勘弁な。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 19:40:23 ID:7d0iFJJ+0
ヒント：減税
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 21:43:28 ID:U2/ck2CdO
昔はよかった今のデザインはどうのと言っているのはセンス無し。ただの年寄り。趣味を語るのは余所でどうぞ。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 01:14:38 ID:TIGLxUV40
そうだな。
どこがいいとか悪いとか説明できないで好き嫌い言うのはダメだな。
こっちでやってくれ。
最近の車カッコ悪すぎだろ……
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1255673756/
どこがいいとか悪いとか説明できないで好き嫌い言うのはダメだな。
こっちでやってくれ。
最近の車カッコ悪すぎだろ……
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1255673756/
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 07:27:48 ID:xSXT3nVC0
日産やマツダでここ1,2年ぐらいの間にFMCした車の
グニャグニャしたデザインが受け付けない。
曲線美とグニャグニャは違う。
グニャグニャしたデザインが受け付けない。
曲線美とグニャグニャは違う。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 08:18:10 ID:KLSW5CS80
まぁでも、街で見かけると意外と悪く無いよ。
写真は映り込み強調しすぎてキモイけどな。
写真は映り込み強調しすぎてキモイけどな。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 10:04:30 ID:kW1A4boa0
マツダのデザインは俺もダメ
最近になってダメになったメーカー
アウディとかホンダとかも気持ち悪い
最近になってダメになったメーカー
アウディとかホンダとかも気持ち悪い
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 10:09:03 ID:KLSW5CS80
やっぱりトヨタとか日産が見てて一番安心できるね。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 10:12:53 ID:6WjJQXON0
トヨタもけっこう変なやつ出してるだろｗ
日産はもう海外重視だからあっちの世界に逝っちゃってる感じ
日産はもう海外重視だからあっちの世界に逝っちゃってる感じ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 10:43:32 ID:KLSW5CS80
じゃぁ、もう国内だとレクサス、ダイハツやスズキ、三菱、
海外だとBMWとメルセデスぐらいしか見ていて安心できるのは無いよね。
海外だとBMWとメルセデスぐらいしか見ていて安心できるのは無いよね。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 12:55:58 ID:+TTxdDVX0
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 13:11:03 ID:KLSW5CS80
なんだよ、レクサス、トヨタ、日産、ホンダ、三菱、ダイハツ、スズキと日本車全滅かよ。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 13:45:20 ID:s8MpYo1z0
日本からもミッドシップスーパースポーツ出しまくって欲しいわ。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 14:30:45 ID:/+SkikRiO
そんな事言ったら俺も愛人10人ほしいわ
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 20:27:05 ID:sehsQQGG0
>>41
中国重視のデザインってことだったらクラウンもマークXもそうだし、アルファードなんかバカ高い並行物がアジアで飛ぶように売れてるよ
カムリの日本仕様はなんで北米と同じ顔なのかねえ・・・アジア仕様のほうがずっと日本人に馴染みやすいと思うんだけど
中国重視のデザインってことだったらクラウンもマークXもそうだし、アルファードなんかバカ高い並行物がアジアで飛ぶように売れてるよ
カムリの日本仕様はなんで北米と同じ顔なのかねえ・・・アジア仕様のほうがずっと日本人に馴染みやすいと思うんだけど
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 21:50:23 ID:KsWjzF110
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:00:03 ID:6sjRJJMm0
なかなか面白いデザインじゃないの
ちょっとやりすぎな感はするけど
ちょっとやりすぎな感はするけど
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 01:59:20 ID:EWKEu+Fc0
相変わらず酷いな。戦隊物かよ…。
足し算ばかりでなく、引き算もできる様にならないとな。
足し算ばかりでなく、引き算もできる様にならないとな。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 08:30:20 ID:kO/DGbd/0
ホンダってクルマ的デザインしたクルマより
家電的デザインで仕上げたクルマのほうが良い仕上がりになると思う
家電的デザインで仕上げたクルマのほうが良い仕上がりになると思う
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 08:38:44 ID:BJc6jXnr0
最近は側面の斜めに走るラインが大流行だね。
どうしてなの？
どうしてなの？
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 09:04:29 ID:pQe5CyPW0
もうそれぐらいしか個性を出せそうな場所が残されていないからだよセニョリータ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 09:21:56 ID:BPck9/Ie0
>>52
もうとっくに下火だけどそれに気付かないホンダ
もうとっくに下火だけどそれに気付かないホンダ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 09:23:28 ID:/zC2oLZT0
最近の流行ってどういうの？
四角い奴？
四角い奴？
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 10:59:36 ID:pQe5CyPW0
エラ張り、ほっぺたプギュっとしたデザインかな。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 11:05:11 ID:/zC2oLZT0
ほっぺたぷぎゅってなにそれ萌える
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 11:40:51 ID:XoCeBqWN0
)｀o´(
ﾌﾟｷﾞｭ~
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 15:56:20 ID:KeEoT/yt0
ｗ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 20:42:36 ID:RG52e8SZ0
三菱車のデザインはえぐいっていうか、上品じゃないというか・・・・・。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 00:18:34 ID:ofCITXMH0
>>60に続いて空気読まずに発言
ドイツ人が表現主義に走ってもあまりいいことはないと思うんだ。
少し前のメルセデスW203W211W221やバングルのBMW。
時間が経ってあの時代もあったと評価される事はあろうが、
予後がよくない。
ドイツ人が表現主義に走ってもあまりいいことはないと思うんだ。
少し前のメルセデスW203W211W221やバングルのBMW。
時間が経ってあの時代もあったと評価される事はあろうが、
予後がよくない。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 15:50:19 ID:k7Jkx6hR0
カースタイリング高いクセにリセールバリュー低くて泣ける
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 16:21:07 ID:Bn1hZWdl0
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 01:05:07 ID:HBBoAFiQO
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 01:07:57 ID:HBBoAFiQO
>>61の間違いでした。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 02:52:32 ID:lUyB6JRq0
>>47
トヨタの出すアメ車を意識してるようなアクの強い車って俺は結構好きなんだけどな。
アメ車自体は好きじゃないのに。
カムリも現行のフロントと先々代のグラシアセダンのリアが好きなんだが、
アクが強くて日本人には馴染まないって言われることがある。
逆に今のカローラや昔のクラウンみたいな無個性なデザインが何がいいのか分からない。
90年代末から2000年代前半のトヨタのアクの強いデザイン、
最終型セリカやカルディナ、Will VSにヴォルツ…あの辺は好きだ。
いま見ても決して古びた感じはしない。
むしろ最近のトヨタの方が新しさを感じないなぁ。
トヨタの出すアメ車を意識してるようなアクの強い車って俺は結構好きなんだけどな。
アメ車自体は好きじゃないのに。
カムリも現行のフロントと先々代のグラシアセダンのリアが好きなんだが、
アクが強くて日本人には馴染まないって言われることがある。
逆に今のカローラや昔のクラウンみたいな無個性なデザインが何がいいのか分からない。
90年代末から2000年代前半のトヨタのアクの強いデザイン、
最終型セリカやカルディナ、Will VSにヴォルツ…あの辺は好きだ。
いま見ても決して古びた感じはしない。
むしろ最近のトヨタの方が新しさを感じないなぁ。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 05:49:13 ID:EW4yzb5y0
>>66
そりゃ好き嫌いの話だから何とも言えん。
お前がカラムーチョこそ世界最高の食べ物！！
京料理なんて味しないし、なにが美味いのか理解できない。カラムーチョに比べたら、古くさい。
などと言ったところで、じゃあカラムーチョだけ食っとけよと。
そりゃ好き嫌いの話だから何とも言えん。
お前がカラムーチョこそ世界最高の食べ物！！
京料理なんて味しないし、なにが美味いのか理解できない。カラムーチョに比べたら、古くさい。
などと言ったところで、じゃあカラムーチョだけ食っとけよと。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 09:22:55 ID:gWxkAmRD0
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 03:03:41 ID:iOlqS1JRO
個性的といえばWill VSもよかったが
現行キューブもあくが強くて個性的だね。
サイドのボリューム感を出せるスペースが有ればよかったかな？
現行キューブもあくが強くて個性的だね。
サイドのボリューム感を出せるスペースが有ればよかったかな？
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 03:12:40 ID:h4D64mdb0
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 10:52:07 ID:ROy+FEBR0
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 11:41:30 ID:MG0v9/pB0
最近のMAZDAはがっかりかな。
デミオ、アテンザ、MPV、ロードスターでなかなか良いじゃんと思ったけどビアンテ、現行アクセラ、次期プレマシーはダメダメ。
顔つき、グリルだけやたら強調されたデザインでアンバランス。
ビアンテなんて中国車か？と思う程勘違いデザイン。
デミオ、アテンザ、MPV、ロードスターでなかなか良いじゃんと思ったけどビアンテ、現行アクセラ、次期プレマシーはダメダメ。
顔つき、グリルだけやたら強調されたデザインでアンバランス。
ビアンテなんて中国車か？と思う程勘違いデザイン。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 11:42:06 ID:YjlLCr3F0
Be1とかパオとかフィガロとか
日産はすごかったのにな
日産はすごかったのにな
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 16:48:51 ID:gf6SJcww0
５０年代のアメ車のテールフィンが付いたデザインが最高だともう。
ＮＳＸのウイングを外して台座だけ残したらテールフィンっぽくなるんじゃないかと最近思ってる。
ＮＳＸのウイングを外して台座だけ残したらテールフィンっぽくなるんじゃないかと最近思ってる。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 17:17:50 ID:iOlqS1JRO
当時のアメ車にデザインなどあったか？
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 17:36:28 ID:OzRMgMIH0
毎年、ガワだけ新しくして「新型」を名乗る
そんなことが「カーデザイン」と言われてた時代もありました
そんなことが「カーデザイン」と言われてた時代もありました
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 18:21:30 ID:Oib7/6zr0
>>75
Will VSと同程度にはあったはず
Will VSと同程度にはあったはず
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 20:06:47 ID:pCUCSpAH0
>>75
装飾的デザインなら今より盛んだっただろ
装飾的デザインなら今より盛んだっただろ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 21:59:23 ID:K5fPQ9tX0
アテンザ、ロードスターもMCはだめだな。
でか過ぎるひし形インテークがきもい。そこに丸型フォグってのもしょぼい。
せめてRX-8みたいに角型フォグを与えるべき。
でか過ぎるひし形インテークがきもい。そこに丸型フォグってのもしょぼい。
せめてRX-8みたいに角型フォグを与えるべき。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 23:56:32 ID:k1Wa333r0
>>76
今は違うとでも？
今は違うとでも？
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 00:15:29 ID:iPff+64m0
違うだろ
毎年とか聞いたことねーよ
なに穿ってんだkasu
毎年とか聞いたことねーよ
なに穿ってんだkasu
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 01:06:18 ID:Qwv3QCIh0
1950年代のアメリカ車の年改が本当に「ガワだけ」だったのかどうか
その辺ちゃんと把握した上で書いてる？
その辺ちゃんと把握した上で書いてる？
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 01:39:16 ID:9H9stivZ0
「昔のアメ車」って十把一絡げにして語るのもどうかと。
「90年代の日本車」って言ってもFDのRX-7と三菱GTOじゃ全く別物だし。
「90年代の日本車」って言ってもFDのRX-7と三菱GTOじゃ全く別物だし。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 05:03:43 ID:0yXG2nUi0
三菱GTOは昔のスーパーカー的デザインで良かったね。
今みても、色あせてないし。
FDは張り切りすぎてくどいし、クルマの魅力に繋がらなかったところが勿体ない。
今みても、色あせてないし。
FDは張り切りすぎてくどいし、クルマの魅力に繋がらなかったところが勿体ない。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 06:03:08 ID:WWgdOtOB0
長くなりますがご容赦を。
50年代のアメ車の多くは、醜悪なボディライン、
統合性のないプレスライン、リブ。
ボディとつながらない突出したメッキバンパー。
それらの間に点在する意味のないダクト（デザイン的に）など、
ひどいものが大半だったと感じます。
装飾だらけの異様な寄せ集めと言うことです。
これはほぼアメリカだけの文化であり、その文化が好きな方には申し訳ありません。
Will VSがもっとも優れているとは言いませんが、
当時の車の形というものを否定し、
尚且つ若々しく現実的で、嘘くさくない未来の車を表現できており秀逸と思います。
両者が同程度などとは、とても考えられません。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 06:32:15 ID:0yXG2nUi0
>>85
＞Will VSがもっとも優れているとは言いませんが、
＞当時の車の形というものを否定し、
＞尚且つ若々しく現実的で、嘘くさくない未来の車を表現できており秀逸と思います。
＞両者が同程度などとは、とても考えられません。
君、デザインについては素人さんだよね？
俺も、どちらも趣味は異なるけど、デザインに求められた仕事としては似たようなものだと思います。
ただ、当時のアメ車の方が仕事としても勢いを感じる。Will VSは若い故の稚拙な造形なのか、年寄りなりの冒険と手堅いまとめ方のような中途半端さを感じます。
路上で見かけても目を惹くのは部分的なディテールのみ。アメ車の派手なテールフィンと変わりありません。
willブランドの展開として考えても、何故Will VSのような、平凡な豊田車をださなくてはならなかったのか？
＞Will VSがもっとも優れているとは言いませんが、
＞当時の車の形というものを否定し、
＞尚且つ若々しく現実的で、嘘くさくない未来の車を表現できており秀逸と思います。
＞両者が同程度などとは、とても考えられません。
君、デザインについては素人さんだよね？
俺も、どちらも趣味は異なるけど、デザインに求められた仕事としては似たようなものだと思います。
ただ、当時のアメ車の方が仕事としても勢いを感じる。Will VSは若い故の稚拙な造形なのか、年寄りなりの冒険と手堅いまとめ方のような中途半端さを感じます。
路上で見かけても目を惹くのは部分的なディテールのみ。アメ車の派手なテールフィンと変わりありません。
willブランドの展開として考えても、何故Will VSのような、平凡な豊田車をださなくてはならなかったのか？
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 09:31:19 ID:dtCVsMtm0
昔のアメ車のデザインとモデルチェンジ頻度とデザインを悪く言えば済むみたいな風潮なんとかなんねえかなぁ
それと今のカーデザインは別みたいな。同じですから。
頻度の違いはあれど、モデルチェンジってユーザーを飽きさせないためにやってんだから。
売るためにやってんの。カーデザイン含めてデザインって芸術じゃないですから。
カーデザインって呼ぶのもおかしいな。カースタイリングって呼ぶべき。
それと今のカーデザインは別みたいな。同じですから。
頻度の違いはあれど、モデルチェンジってユーザーを飽きさせないためにやってんだから。
売るためにやってんの。カーデザイン含めてデザインって芸術じゃないですから。
カーデザインって呼ぶのもおかしいな。カースタイリングって呼ぶべき。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 09:51:04 ID:UF926VOf0
>悪く言えば済むみたいな風潮なんとかなんねえかなぁ
それがおかしいと思うならお前が変えていけばいんじゃね？
>カーデザイン含めてデザインって芸術じゃないですから
例えばそう思う根拠をきちんと言葉にするとかしてね
それがおかしいと思うならお前が変えていけばいんじゃね？
>カーデザイン含めてデザインって芸術じゃないですから
例えばそう思う根拠をきちんと言葉にするとかしてね
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 10:59:07 ID:SOtbFVYt0
MAZDAなんでもかんでもMCで
五角形グリルに統一しなくてもよかったのにね、
ロードスターは改悪。
アテンザはぎりぎり許容範囲かな
五角形グリルに統一しなくてもよかったのにね、
ロードスターは改悪。
アテンザはぎりぎり許容範囲かな
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 11:09:40 ID:1jCPq+JV0
デザインでもスタイリングでもいいが
１０年後も語られるものが良いと認めたい
たとえそれが我々から見て駄作であったとしてもさ
１０年後も語られるものが良いと認めたい
たとえそれが我々から見て駄作であったとしてもさ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 12:44:25 ID:dtCVsMtm0
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 15:28:32 ID:PO7QmQ3t0
別に芸術作品を作ってもいいんだよ、それが商品として成立しさえすればいいわけでさ
デザイナーが「これはアートだ」と主張しても営業サイドや他部門が商品として仕立ててやればいい
ただそのための条件が50年前といまじゃ段違いだからね
デザイナーが描いた見た目の形さえ再現すりゃよかった「旧き良き時代のアメ車」の手法は残念ながら現代じゃ通用しない
デザイナーが「これはアートだ」と主張しても営業サイドや他部門が商品として仕立ててやればいい
ただそのための条件が50年前といまじゃ段違いだからね
デザイナーが描いた見た目の形さえ再現すりゃよかった「旧き良き時代のアメ車」の手法は残念ながら現代じゃ通用しない
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 16:22:30 ID:Qwv3QCIh0
で、商品として成立し得なかったWill VSをどう褒めろと？
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 17:46:44 ID:dtCVsMtm0
個人的には生きる活力を示してくれるような車が出ないかなぁと思ってる
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 18:42:29 ID:yivFh0Do0
>>85
当時、プジョー（ピニンファリーナ）が以前からやってたモチーフを
ちょっと鋭角化してアニメチックにしただけのなんちゃってゴミデザイン
あれほど性質の悪いパロディーをそんなに褒められる神経がワカラン
個人的にはアメ車的なデザインは好きじゃない、が
余りにもアメ車やテールフィンに失礼だ、あれらは少なくともパクリではない
当時、プジョー（ピニンファリーナ）が以前からやってたモチーフを
ちょっと鋭角化してアニメチックにしただけのなんちゃってゴミデザイン
あれほど性質の悪いパロディーをそんなに褒められる神経がワカラン
個人的にはアメ車的なデザインは好きじゃない、が
余りにもアメ車やテールフィンに失礼だ、あれらは少なくともパクリではない
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 18:43:20 ID:dtCVsMtm0
まあ人それぞれってことやな
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 02:47:24 ID:4Ev3XEGg0
スポーツカーオンリーのメーカーとかなら分かるけど、
マツダ見てると色んなジャンルの車があるのに全車で意匠を統一するは無謀じゃね？と思ってしまう。
日産みたく四角いキューブもあればマーチやウネウネのフーガと車ごとにきっちりまとめる方が、
結果的に企業イメージうｐに貢献してるような・・・
マツダ見てると色んなジャンルの車があるのに全車で意匠を統一するは無謀じゃね？と思ってしまう。
日産みたく四角いキューブもあればマーチやウネウネのフーガと車ごとにきっちりまとめる方が、
結果的に企業イメージうｐに貢献してるような・・・
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 12:01:51 ID:3pKQQyTv0
>>87
> 売るためにやってんの。カーデザイン含めてデザインって芸術じゃないですから。
> カーデザインって呼ぶのもおかしいな。カースタイリングって呼ぶべき。
芸術というのは自由な指標だよ。
だから、100年前のガラス瓶の容器だって芸術と評されることもある。
ダヴィンチの絵画や、ミケランジェロの彫刻、ラファエロの絵画は芸術か？
金持ちの肖像画や宗教画は商業ベースだよね。
価値観は時間とともに変化する。
まぁでもあなたが今のクルマに芸術性を感じない点については同意。
> 売るためにやってんの。カーデザイン含めてデザインって芸術じゃないですから。
> カーデザインって呼ぶのもおかしいな。カースタイリングって呼ぶべき。
芸術というのは自由な指標だよ。
だから、100年前のガラス瓶の容器だって芸術と評されることもある。
ダヴィンチの絵画や、ミケランジェロの彫刻、ラファエロの絵画は芸術か？
金持ちの肖像画や宗教画は商業ベースだよね。
価値観は時間とともに変化する。
まぁでもあなたが今のクルマに芸術性を感じない点については同意。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 12:02:59 ID:3pKQQyTv0
>>97
> 日産みたく四角いキューブもあればマーチやウネウネのフーガと車ごとにきっちりまとめる方が、
四角いキューブもウネウネになりました。スカイラインもウネウネになりました。
そのうちエクストレイルもウネウネになるでしょう。
> 日産みたく四角いキューブもあればマーチやウネウネのフーガと車ごとにきっちりまとめる方が、
四角いキューブもウネウネになりました。スカイラインもウネウネになりました。
そのうちエクストレイルもウネウネになるでしょう。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 12:05:14 ID:3pKQQyTv0
>>94
> 個人的には生きる活力を示してくれるような車が出ないかなぁと思ってる
tp://www.pref.kagawa.jp/shogaihukushi/b-free/sports/image/kurumaisu_dance.GIF
> 個人的には生きる活力を示してくれるような車が出ないかなぁと思ってる
tp://www.pref.kagawa.jp/shogaihukushi/b-free/sports/image/kurumaisu_dance.GIF
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 12:09:32 ID:9YqYKCSC0
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 12:35:54 ID:3pKQQyTv0
お前もあんまし分かってないみたいだな。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 12:40:30 ID:9YqYKCSC0
>>102
じゃぁ詳しく説明してみてくださいよ 先 生
じゃぁ詳しく説明してみてくださいよ 先 生
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 12:50:04 ID:3pKQQyTv0
俺は先生じゃないよ。まだ学生だよ。
詳しく言うまでもない。
芸術というのは、造った本人が評するもんじゃないんだよ。
絵師にしか分からないとか言ってるお前は分かってないということだ。
つまり芸術とデザインを対極に論じたり、
異質なものごととして扱う事はナンセンスだ。
詳しく言うまでもない。
芸術というのは、造った本人が評するもんじゃないんだよ。
絵師にしか分からないとか言ってるお前は分かってないということだ。
つまり芸術とデザインを対極に論じたり、
異質なものごととして扱う事はナンセンスだ。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 13:13:25 ID:9YqYKCSC0
>>104
>>芸術というのは、造った本人が評するもんじゃないんだよ。
ここの部分を詳しく教えてくれ、きみの言いたいことがくみ取れない。
もし価値のことを言っているのならなら
芸術こそ作った本人が価格を決めることが自由なはずだが？
>>芸術というのは、造った本人が評するもんじゃないんだよ。
ここの部分を詳しく教えてくれ、きみの言いたいことがくみ取れない。
もし価値のことを言っているのならなら
芸術こそ作った本人が価格を決めることが自由なはずだが？
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 13:22:48 ID:3pKQQyTv0
>芸術こそ造った本人が価格を決める事が自由なはずだ
その根拠を説明してくれない事には、
あなたがどうして簡単な理屈の意味が汲み取れないのか分からないよ。
ある物に対しての芸術的価値感は人それぞれだ。
そして、芸術的価値というのは経済価値とは相容れない物だよ。
君は何か根本的な事を勘違いしているように見える。
その根拠を説明してくれない事には、
あなたがどうして簡単な理屈の意味が汲み取れないのか分からないよ。
ある物に対しての芸術的価値感は人それぞれだ。
そして、芸術的価値というのは経済価値とは相容れない物だよ。
君は何か根本的な事を勘違いしているように見える。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 13:33:05 ID:9YqYKCSC0
>>ある物に対しての芸術的価値感は人それぞれだ。
こういう論が出ているのに
>>芸術的価値というのは経済価値とは相容れない物
こういう結論が出てくるのが理解しがたいね、全く反対の結論じゃないか。
かぶれた学生さんの論理は破綻している、もう少し勉強した方が良い。
芸術こそ作った本人が価格を決めることすら自由なのだよ
そこの部分に自由がないのならソレは商業的。
芸術と芸術的価値の違いくらいわかろうな。
こういう論が出ているのに
>>芸術的価値というのは経済価値とは相容れない物
こういう結論が出てくるのが理解しがたいね、全く反対の結論じゃないか。
かぶれた学生さんの論理は破綻している、もう少し勉強した方が良い。
芸術こそ作った本人が価格を決めることすら自由なのだよ
そこの部分に自由がないのならソレは商業的。
芸術と芸術的価値の違いくらいわかろうな。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 16:04:31 ID:3pKQQyTv0
どこが反対の結論だ。
お前が意味を取り違えて勘違いして
勝手にそう思い込んでるだけじゃないかw
芸術作品と呼ばれる物に、付けられるプライスと、
芸術的価値はイコールじゃ無い。
お前は何でも金額に換算して考えるのか？
齢いくつか知らないけど、オッサンそんな事書き込んでて情けなく無いのかよ？
お前が意味を取り違えて勘違いして
勝手にそう思い込んでるだけじゃないかw
芸術作品と呼ばれる物に、付けられるプライスと、
芸術的価値はイコールじゃ無い。
お前は何でも金額に換算して考えるのか？
齢いくつか知らないけど、オッサンそんな事書き込んでて情けなく無いのかよ？
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 16:19:51 ID:9YqYKCSC0
>>108
キミは何を言いたいのかわからないね
無理して難しく言わなくて良いから
おっさんにもわかるように文を書いてくれないか？
勝手にそう思いこむって勘違いさせるような
文章しかキミが書けないからでしょ？
勘違いさせないようにそこら辺説明してよｗ
幼稚で頭悪そうな煽りばかりしてないでさぁ 先 生ｗ
まず>>ダヴィンチの絵画や、ミケランジェロの彫刻、ラファエロの絵画は芸術か？
金持ちの肖像画や宗教画は商業ベースだよね。この辺説明してよｗ
どんな理論で商業ベースって思ったの？ｗ
キミは何を言いたいのかわからないね
無理して難しく言わなくて良いから
おっさんにもわかるように文を書いてくれないか？
勝手にそう思いこむって勘違いさせるような
文章しかキミが書けないからでしょ？
勘違いさせないようにそこら辺説明してよｗ
幼稚で頭悪そうな煽りばかりしてないでさぁ 先 生ｗ
まず>>ダヴィンチの絵画や、ミケランジェロの彫刻、ラファエロの絵画は芸術か？
金持ちの肖像画や宗教画は商業ベースだよね。この辺説明してよｗ
どんな理論で商業ベースって思ったの？ｗ
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 16:21:54 ID:uFhE3MDA0
んーというか芸術の認定基準とかそういう話じゃないんだなぁ
デザインとアートの違いって定義があるんだよ、美大だと習うよ
論争するような話じゃない
デザインとアートの違いって定義があるんだよ、美大だと習うよ
論争するような話じゃない
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 16:23:54 ID:9YqYKCSC0
いやまってくれｗ
ID:3pKQQyTv0から直で聞きたいｗ
ID:3pKQQyTv0から直で聞きたいｗ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 16:47:49 ID:3pKQQyTv0
>>109
> まず>>ダヴィンチの絵画や、ミケランジェロの彫刻、ラファエロの絵画は芸術か？
> 金持ちの肖像画や宗教画は商業ベースだよね。この辺説明してよｗ
> どんな理論で商業ベースって思ったの？ｗ
あのさ、そんな事からいちいち説明してくれというならば、
相手を馬鹿にしたような態度で尋ねるレベルではないよ。
どうして彫刻が造られたか、肖像が描かれたか調べてからもの言え。
無理して難しく書いてる？
芸術的価値感は人それぞれ、経済的な価値とは相容れないものだ。
とても分かり易い事じゃないか。
お前が書いた下手糞なスケッチでも、俺が素晴らしいと認めれば芸術的な価値があるという事だ。
だからといって、お前がそのヘタクソなスケッチを「じゃぁ、100万で買ってくれ！！」
と言ったからといって、俺がそれを断ったとする。
でもお前のヘタクソなスケッチに俺は芸術的価値を認めるという事だ。
多分、俺なんかより遥かに年上の方だと思うけれど、
自分が分からない、理解出来ないない、
そうなると、今度は相手をバカにする、貶める。
いくら2chだからといって、人としてすら成長してないと思うよ。
幼稚な煽りばかりしているのはお前だけだよ。
> まず>>ダヴィンチの絵画や、ミケランジェロの彫刻、ラファエロの絵画は芸術か？
> 金持ちの肖像画や宗教画は商業ベースだよね。この辺説明してよｗ
> どんな理論で商業ベースって思ったの？ｗ
あのさ、そんな事からいちいち説明してくれというならば、
相手を馬鹿にしたような態度で尋ねるレベルではないよ。
どうして彫刻が造られたか、肖像が描かれたか調べてからもの言え。
無理して難しく書いてる？
芸術的価値感は人それぞれ、経済的な価値とは相容れないものだ。
とても分かり易い事じゃないか。
お前が書いた下手糞なスケッチでも、俺が素晴らしいと認めれば芸術的な価値があるという事だ。
だからといって、お前がそのヘタクソなスケッチを「じゃぁ、100万で買ってくれ！！」
と言ったからといって、俺がそれを断ったとする。
でもお前のヘタクソなスケッチに俺は芸術的価値を認めるという事だ。
多分、俺なんかより遥かに年上の方だと思うけれど、
自分が分からない、理解出来ないない、
そうなると、今度は相手をバカにする、貶める。
いくら2chだからといって、人としてすら成長してないと思うよ。
幼稚な煽りばかりしているのはお前だけだよ。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 16:50:49 ID:9YqYKCSC0
>>112
いやｗ幼稚な煽り最初にしてきたのはかぶれ中学生のお前が最初だし
> まず>>ダヴィンチの絵画や、ミケランジェロの彫刻、ラファエロの絵画は芸術か？
> 金持ちの肖像画や宗教画は商業ベースだよね。この辺説明してよｗ
> どんな理論で商業ベースって思ったの？ｗ
逃げてないでこの部分説明してくださいよ 先 生ｗ
いやｗ幼稚な煽り最初にしてきたのはかぶれ中学生のお前が最初だし
> まず>>ダヴィンチの絵画や、ミケランジェロの彫刻、ラファエロの絵画は芸術か？
> 金持ちの肖像画や宗教画は商業ベースだよね。この辺説明してよｗ
> どんな理論で商業ベースって思ったの？ｗ
逃げてないでこの部分説明してくださいよ 先 生ｗ
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 16:51:56 ID:3pKQQyTv0
話し変わるけど、和田氏がある雑誌で、
自筆のスケッチ交えてデザインを語ってたね。
その中でさりげなくメドゥーサのスケッチがあったけど、
俺もメドゥーサ好きなんだよね。
和田氏と俺とでは全然年代が違うけど、
俺も図書室で見たカースタイリングのジウジアーロ特集号が切っ掛け。
勝手にスゴいスゴいって思ったわ。
自筆のスケッチ交えてデザインを語ってたね。
その中でさりげなくメドゥーサのスケッチがあったけど、
俺もメドゥーサ好きなんだよね。
和田氏と俺とでは全然年代が違うけど、
俺も図書室で見たカースタイリングのジウジアーロ特集号が切っ掛け。
勝手にスゴいスゴいって思ったわ。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 16:56:15 ID:9YqYKCSC0
変えなくて良いよｗ
逃げてないで自分の吐いた浅い言葉に責任もとうな 先 生ｗ
逃げてないで自分の吐いた浅い言葉に責任もとうな 先 生ｗ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 16:59:37 ID:3pKQQyTv0
>>113
いや、相手してみたら只のバカだったから飽きただけ。
ほんとは和田氏の話がしたかったのだ。
あまりにも酷いから、お前の煽り含めて引用してやるぜ。
>>113
>いやｗ幼稚な煽り最初にしてきたのはかぶれ中学生のお前が最初だし
>
> まず>>ダヴィンチの絵画や、ミケランジェロの彫刻、ラファエロの絵画は芸術か？
> 金持ちの肖像画や宗教画は商業ベースだよね。この辺説明してよｗ
> どんな理論で商業ベースって思ったの？ｗ
>
>逃げてないでこの部分説明してくださいよ 先 生ｗ
全部仕事じゃないか。
16世紀当時、
対価を貰ってクライアントが気に入るように描く、削る。
そこで支払われる金は、芸術的価値とイコールじゃない。
賃金、工賃、ギャラ。
いや、相手してみたら只のバカだったから飽きただけ。
ほんとは和田氏の話がしたかったのだ。
あまりにも酷いから、お前の煽り含めて引用してやるぜ。
>>113
>いやｗ幼稚な煽り最初にしてきたのはかぶれ中学生のお前が最初だし
>
> まず>>ダヴィンチの絵画や、ミケランジェロの彫刻、ラファエロの絵画は芸術か？
> 金持ちの肖像画や宗教画は商業ベースだよね。この辺説明してよｗ
> どんな理論で商業ベースって思ったの？ｗ
>
>逃げてないでこの部分説明してくださいよ 先 生ｗ
全部仕事じゃないか。
16世紀当時、
対価を貰ってクライアントが気に入るように描く、削る。
そこで支払われる金は、芸術的価値とイコールじゃない。
賃金、工賃、ギャラ。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 17:07:09 ID:9YqYKCSC0
いや、だからなぜ
その世代の作品が全部仕事だと言えるのかね
>>はじめから商業ベースで描いたか、描いてないかは
>>絵師しかわからないでしょ
>>絵として、芸術としての価値が出たから
>>後に商業として取引されているんでしょ。
>>芸術か否かはもっと別の部分にある。
でオレのこの書き込みに対して
わかってないと言っているがその部分を説明してくれないか
その世代の作品が全部仕事だと言えるのかね
>>はじめから商業ベースで描いたか、描いてないかは
>>絵師しかわからないでしょ
>>絵として、芸術としての価値が出たから
>>後に商業として取引されているんでしょ。
>>芸術か否かはもっと別の部分にある。
でオレのこの書き込みに対して
わかってないと言っているがその部分を説明してくれないか
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 17:32:38 ID:9YqYKCSC0
先 生 まだー？ｗ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 17:50:28 ID:3pKQQyTv0
>>117
金持ちの肖像画や宗教画は全部仕事だろ。
当時彼らは職業として、絵師であり、設計士であり、石像屋であり、
依頼を受けてそれらを製作したんだから。
彼らが個人的に描いたもの全て含めてなど、俺は語っていないよ。
ただ、そういった物、仕事で製作した物、全て含めて
芸術的価値が認められる物もあれば、そうでないものもある。
それを決めるのは本人ではない。その作品を見た者達だよ。
お前自身が芸術として描いた下手糞なスケッチを、
「これは芸術作品だから、価値は俺が自由に決める」
「価格は1000万だ！！」
と言ったところで、スルーされるだけ。
こんな簡単な理屈も分からないとはいい歳して情けない。
俺は21歳だがお前は一体いくつなんだ？？
ほんとに社会人なのか？？怪しくなってきたぞ。
金持ちの肖像画や宗教画は全部仕事だろ。
当時彼らは職業として、絵師であり、設計士であり、石像屋であり、
依頼を受けてそれらを製作したんだから。
彼らが個人的に描いたもの全て含めてなど、俺は語っていないよ。
ただ、そういった物、仕事で製作した物、全て含めて
芸術的価値が認められる物もあれば、そうでないものもある。
それを決めるのは本人ではない。その作品を見た者達だよ。
お前自身が芸術として描いた下手糞なスケッチを、
「これは芸術作品だから、価値は俺が自由に決める」
「価格は1000万だ！！」
と言ったところで、スルーされるだけ。
こんな簡単な理屈も分からないとはいい歳して情けない。
俺は21歳だがお前は一体いくつなんだ？？
ほんとに社会人なのか？？怪しくなってきたぞ。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 17:51:14 ID:9YqYKCSC0
まぁあともう一つつっこむべき点は
>>そこで支払われる金は、芸術的価値とイコールじゃない。
その当時絵師がどれだけもらったのか知らないが
なぜ今の芸術的価値観の判断でイコールじゃないと決めつけているのね
当時はそれがイコールだったのかもしれないでしょ。
>>そこで支払われる金は、芸術的価値とイコールじゃない。
その当時絵師がどれだけもらったのか知らないが
なぜ今の芸術的価値観の判断でイコールじゃないと決めつけているのね
当時はそれがイコールだったのかもしれないでしょ。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 17:53:33 ID:XVmpQyeu0
ID:9YqYKCSC0はアホな大人なんだな
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 17:57:55 ID:3pKQQyTv0
そういわれればそうだな。
その点はデザインと芸術の話題に都合よく語ってしまったね。
でも、その当時の芸術的価値として認められた価値観は、
造った本人ではなく、やはり依頼した者が決めたのではないかな？
その点はデザインと芸術の話題に都合よく語ってしまったね。
でも、その当時の芸術的価値として認められた価値観は、
造った本人ではなく、やはり依頼した者が決めたのではないかな？
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 18:07:53 ID:9YqYKCSC0
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 18:38:40 ID:9YqYKCSC0
逆に言えば
絵師がそのギャラ安いからもうちょっとアップしないと書かない
って交渉で主導権握る事はありえないのか？
絵師がそのギャラ安いからもうちょっとアップしないと書かない
って交渉で主導権握る事はありえないのか？
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 18:48:02 ID:cYOIkYCN0
>>124
当時の世上を想像すると、
稀なような気がするね。
しかし、それはあくまで金銭としての対価であって、
芸術的価値とイコールではないね。
ふっかけているにすぎないのでは？
皆職人であり、商売人なのだから。
何故なら、芸術的価値を金に正しく置き換えることなど無意味だし、不可能だと思う。
そのあたりは、お前のヘタクソなスケッチ云々の例え話で分かるだろう？
当時の世上を想像すると、
稀なような気がするね。
しかし、それはあくまで金銭としての対価であって、
芸術的価値とイコールではないね。
ふっかけているにすぎないのでは？
皆職人であり、商売人なのだから。
何故なら、芸術的価値を金に正しく置き換えることなど無意味だし、不可能だと思う。
そのあたりは、お前のヘタクソなスケッチ云々の例え話で分かるだろう？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 18:54:35 ID:cYOIkYCN0
お前、村上隆は知ってるか？
彼が画廊に売る対価、画廊が顧客に売る値段、オークションに出された際につけられた落札価格、短期間の間に全て値段は大きく違うが、芸術的価値をは大きく変わったと思うか？
彼が画廊に売る対価、画廊が顧客に売る値段、オークションに出された際につけられた落札価格、短期間の間に全て値段は大きく違うが、芸術的価値をは大きく変わったと思うか？
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 19:03:21 ID:9YqYKCSC0
いやわからないね
なぜなら極論過ぎるだろう
下手くそという価値しかないスケッチを芸術として認めてないからね
逆に下手くそなスケッチでも
その年代の風俗、文化が垣間見られる物は価値があるしな。
で、キミの言いたいことをスマートにすると
芸術＝商売ってことなの？何が言いたいのかわからないんだが。
なぜなら極論過ぎるだろう
下手くそという価値しかないスケッチを芸術として認めてないからね
逆に下手くそなスケッチでも
その年代の風俗、文化が垣間見られる物は価値があるしな。
で、キミの言いたいことをスマートにすると
芸術＝商売ってことなの？何が言いたいのかわからないんだが。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 19:11:33 ID:cYOIkYCN0
最初に書いたろ。
一から読み替えせ。
一から読み替えせ。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 19:14:37 ID:9YqYKCSC0
>>126
変わらないね
ていうか芸術的価値と金額がイコールとか一言も言ってないが
そもそも制作者のギャラの話と芸術的価値観の金額をごっちゃにして
語っていたのはそっちでしょ
俺は芸術＝商売を否定しているだけだが？
てかお前誰だよｗ
ID:9YqYKCSC0なの？
変わらないね
ていうか芸術的価値と金額がイコールとか一言も言ってないが
そもそも制作者のギャラの話と芸術的価値観の金額をごっちゃにして
語っていたのはそっちでしょ
俺は芸術＝商売を否定しているだけだが？
てかお前誰だよｗ
ID:9YqYKCSC0なの？
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 19:19:01 ID:9YqYKCSC0
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 19:22:12 ID:9YqYKCSC0
逆にギャラが発生しない芸術活動は芸術ではないのか？
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 20:21:05 ID:djXtIZRQ0
今の学生ってこんな低レベルばかりなの？
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 01:22:23 ID:Bgscx5SB0
もちろんそうよ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 06:51:12 ID:zkq3Sk9Q0
盛り上がってないねw
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 09:02:40 ID:eIlQry5d0
>>129
> ていうか芸術的価値と金額がイコールとか一言も言ってないが
やっとお前の言ってることが分かったよ。
その点についてまったく逆に受け取っていた。
ごめんね。お前のつたない文章では汲み取れなかった。
極端な例を出せば、
芸術作品を造るぞ！俺はアーティストだ！と言って描こうが、
プロダクトデザイナーが、最高のセダンを造るぜ！と思おうが、
量産車が芸術として認められる場合もあれば、
絵画が糞と言われる場合もあるということはお互い同じような意見だよな？
> ていうか芸術的価値と金額がイコールとか一言も言ってないが
やっとお前の言ってることが分かったよ。
その点についてまったく逆に受け取っていた。
ごめんね。お前のつたない文章では汲み取れなかった。
極端な例を出せば、
芸術作品を造るぞ！俺はアーティストだ！と言って描こうが、
プロダクトデザイナーが、最高のセダンを造るぜ！と思おうが、
量産車が芸術として認められる場合もあれば、
絵画が糞と言われる場合もあるということはお互い同じような意見だよな？
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 13:15:42 ID:j4I/pPeh0
>>87だけど、どうも分かってくれないみたいだな
端的に言えば訴求しなければいけないユーザーの数の違いだわ
デザイン＞アートって感じ
AさんにとってアートなものがBさんにとってはデザインとかそういうのは正直的外れだと思う
端的に言えば訴求しなければいけないユーザーの数の違いだわ
デザイン＞アートって感じ
AさんにとってアートなものがBさんにとってはデザインとかそういうのは正直的外れだと思う
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 13:26:07 ID:eIlQry5d0
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 13:27:03 ID:gG//AsC90
CKV36スカイラインクーペの白がどうものっぺりイマイチに見えてならないんだけど
（過去のCKV36スレでも同意見多数）
何が原因なんだろう？
先代はそんな風には思ったことなかったんだけど。
ウネウネだから？
（過去のCKV36スレでも同意見多数）
何が原因なんだろう？
先代はそんな風には思ったことなかったんだけど。
ウネウネだから？
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 13:31:47 ID:j4I/pPeh0
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 13:34:49 ID:eIlQry5d0
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 14:03:22 ID:o77Cn9qf0
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 15:45:43 ID:lVH/C+BF0
個人的にはデザインは美術ではあると思うけど芸術ではないと思う。
デザイン
＞ 美術
芸術
俺はこんな感じで納得してるよ。
デザイン
＞ 美術
芸術
俺はこんな感じで納得してるよ。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 18:48:39 ID:Oy23w9DS0
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144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 18:49:55 ID:Oy23w9DS0
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145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 18:51:49 ID:Oy23w9DS0
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146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 19:17:02 ID:Oy23w9DS0
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147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 19:17:57 ID:Oy23w9DS0
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148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 20:53:51 ID:FOtPGSyr0
イタい学生が荒らしてるのか
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 22:54:45 ID:RQiNITXy0
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150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 06:42:57 ID:NcL92SQQ0
>>140
ウネウネ系は濃色の方が見栄えいいね
ウネウネ系は濃色の方が見栄えいいね
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 08:11:53 ID:tD7npQsR0
>>150
そうだね。グレーやブラウンのメタリックなんか映えるね。
そうだね。グレーやブラウンのメタリックなんか映えるね。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 08:14:42 ID:tD7npQsR0
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 04:59:38 ID:HIac6jEn0
時々誰も居なくなるよなこのスレ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 14:35:16 ID:/N+gG2WU0
この流れ見てりゃ分かるだろｗ
中には寄りつかなくなる人も居る。
そうやってこのスレのレベルが低いまま保持されてる。
中には寄りつかなくなる人も居る。
そうやってこのスレのレベルが低いまま保持されてる。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 17:03:46 ID:YNbwhYEPO
んだんだ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 23:34:00 ID:HIac6jEn0
カーデザインについて高いレベルの話ってどんなんだろ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 08:45:07 ID:ozNozN/u0
とりあえずトヨタがどうの日産がどうの言ってたんでは駄目だね。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 11:11:04 ID:YxI9oeVUO
訳わからん。トヨタがどうの日産がどうの言ってたんではどう駄目なんだ？
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 11:53:22 ID:ozNozN/u0
訳が分からないなら黙っとけよ。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 11:54:46 ID:zNo6CRNj0
自説を理解させる気もないならいちいち書き込むな
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 11:56:20 ID:ozNozN/u0
常識も知らないのにエラそうに書き込むなよ。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 12:55:44 ID:YxI9oeVUO
アホか。その常識知らずとやらに何が駄目なのか理解させなきゃ
お前のレス自体に意味がないだろw
お前のレス自体に意味がないだろw
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 13:02:05 ID:ozNozN/u0
常識はずれでアホのお前に理解させることほど意味の無い行為は無いだろ？
訳が分からないなら黙っとけよ。
訳が分からないなら黙っとけよ。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 13:09:20 ID:YxI9oeVUO
結局逃げるのねw
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 13:10:46 ID:tG6kKheh0
またイタいかぶれた学生が暴れてるのか
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 15:36:12 ID:4hKkocrZP
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100409_360143.html
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/360/143/a26.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/360/143/a26.jpg
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 23:32:49 ID:ihqNbB/iO
なんか記事だとブレラは息子がデザインした事になってるんだがｗ
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 03:09:53 ID:XgJ+6cVj0
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 09:20:34 ID:w+Dxh9w80
カーデザイン＝人それぞれ、好き嫌い
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 09:40:12 ID:2wlBI1DK0
今のバランスが崩れまくったデザインもどきを見慣れてしまったら、あとはアクを好むか好まないかだけなので、好き嫌いと言われてもしようがありませんね。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 09:55:42 ID:Txj5sHqHO
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 10:20:49 ID:uE5MkiO70
>>171
そりゃブラウズする環境によるからなぁ。
ウインドウサイズで折り返す場合や、ケータイ、iPhoneの専ブラなどの環境では、段落でも無いのに改行入れられると読み難くてしょうがない。
例えば俺の環境では、君の改行は少し読み難いね。
そりゃブラウズする環境によるからなぁ。
ウインドウサイズで折り返す場合や、ケータイ、iPhoneの専ブラなどの環境では、段落でも無いのに改行入れられると読み難くてしょうがない。
例えば俺の環境では、君の改行は少し読み難いね。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 11:49:20 ID:uh/heeCPO
はいそこまで
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 13:00:00 ID:uE5MkiO70
にやり
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 13:22:28 ID:ru9AHlIO0
糞スレ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 14:33:35 ID:oazkpD1w0
リーフってもしかしてもしかするとあのまま市販すんのかな？まさかそんな訳ないよね。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 00:02:17 ID:RcQ2QG5N0
まぁi-mievより売れるんじゃね
カッコ悪いけどあれでi-mievより100万くらい安いみたいだし
俺は欲しくないけど
カッコ悪いけどあれでi-mievより100万くらい安いみたいだし
俺は欲しくないけど
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 00:35:12 ID:x6ce0Gw40
どの程度売るつもりなんだろ
普及しだしたら補助金なんて消えてなくなるじゃん
普及しだしたら補助金なんて消えてなくなるじゃん
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 06:18:17 ID:map+6tSA0
その頃にはコストダウンが下がっていて、販売価格も下がるだろうと予想してやってるんでしょ。
実際には、その頃には部材の高騰に環境税による重税政策で車の値段は今の倍以上に跳ね上がるとも言われている。
また地球の温暖化がより進み、今の様ななんちゃってが通ることもなく、製造すること自体に風当たりが強くなる。
実際には、その頃には部材の高騰に環境税による重税政策で車の値段は今の倍以上に跳ね上がるとも言われている。
また地球の温暖化がより進み、今の様ななんちゃってが通ることもなく、製造すること自体に風当たりが強くなる。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 09:17:09 ID:lubQ1Km+0
電池の性能のブレイクスルーってなかなか起きないよね
鉛蓄電池でさえ数十年前からあの価格帯だもん
鉛蓄電池でさえ数十年前からあの価格帯だもん
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 09:25:12 ID:T1zkoVzv0
なんであんな、今後の日産を代表するかもしれない
世界的に注目される車種をノートのできそこないみたいなデザインで出せちゃうんだろう
ホントもったいない
世界的に注目される車種をノートのできそこないみたいなデザインで出せちゃうんだろう
ホントもったいない
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 10:02:55 ID:FRQvLjAz0
まぁまぁ、本人の弁も聞いてみようや。
ttp://www.cev-pc.or.jp/NGVPC/story/story02.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=JsdpgK6LZSg
ttp://www.cev-pc.or.jp/NGVPC/story/story02.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=JsdpgK6LZSg
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 10:41:30 ID:gl28l/QL0
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 17:01:06 ID:1tdxhEUyP
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 17:06:37 ID:FRQvLjAz0
なんかZ4見慣れてるから、なんにも感じんわ。
まだお顔を彫ってない仏像みたいな感じ。
まだお顔を彫ってない仏像みたいな感じ。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 17:07:18 ID:T1zkoVzv0
まあかっこいいけどコンセプトカーだしな
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 17:40:50 ID:xmy8g0hi0
>>184
前スレでさんざんネタにしたがな
前スレでさんざんネタにしたがな
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 20:16:11 ID:a79ZbsWp0
<丶｀∀´>
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 20:17:04 ID:eHLAwXcmO
どうしてもこれを思い出してしまう。
ttp://www.diseno-art.com/encyclopedia/concept_cars/honda_argento_vivo.html
これとSSMが同時期に発表されてた事を考えるとS2000はピニンが関わっていたのだろうか。
SSMを削ったのはピニンで間違い無いだろけど。
ttp://www.diseno-art.com/encyclopedia/concept_cars/honda_argento_vivo.html
これとSSMが同時期に発表されてた事を考えるとS2000はピニンが関わっていたのだろうか。
SSMを削ったのはピニンで間違い無いだろけど。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 20:48:34 ID:i/ZeHZZS0
ホンダイのウリジナル…
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 05:25:28 ID:nefcVjfp0
S2000はホンダオリジナルだろう。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 08:09:20 ID:H14p/Uwq0
ホンダオリジナルデザインはどれも残念な感じだなぁ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 09:55:00 ID:IDqCpRicO
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 10:55:46 ID:PFkdmUoW0
SSMのままで行って欲しかった思い出がある
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 11:54:43 ID:DyBJGErPO
SSM→S2000で残念だったのはゆるくなった面質と安っぽいテールランプ
SSMの面質をプレスで実現するのは難しいとしてももう少しシャープに出来なかったんだろうか
MCに関しては論外
SSMの面質をプレスで実現するのは難しいとしてももう少しシャープに出来なかったんだろうか
MCに関しては論外
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 12:41:41 ID:bYXILgPa0
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 13:09:53 ID:bNlpsM3J0
最終型セリカもﾃﾞｻﾞｲﾝが先行してて、なぜか車関係ない
ﾃﾞｻﾞｲﾝ系の雑誌でi-macと並んで大絶賛されてた。
あれはでも綺麗な直線だったのに、実写は曲面になって
シマッタ！！
ﾃﾞｻﾞｲﾝ系の雑誌でi-macと並んで大絶賛されてた。
あれはでも綺麗な直線だったのに、実写は曲面になって
シマッタ！！
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 17:18:56 ID:sdLvRXrI0
あれもう一度ちゃんと評価されてもいいと思うけどね＞最終型セリカ
テールランプ形状とか、街で見かけるとおっ、て思う時がある。
テールランプ形状とか、街で見かけるとおっ、て思う時がある。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 18:07:47 ID:P7fZQT540
あれ普通にかっこいいと思うけど。
当時あれでFRだったら買ってたわ
当時あれでFRだったら買ってたわ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 18:53:42 ID:sdLvRXrI0
そういえばカースタも・・・
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 19:31:43 ID:UZwJrGRk0
九官か・・・ 寒い時代だと思わんか
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 19:56:31 ID:hxPDJh1n0
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 20:51:43 ID:TSPfwupd0
最終型セリカSS-Iは160万で買えたんだよな・・・
あれから数年で酷い時代になったもんだ
あれから数年で酷い時代になったもんだ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 22:59:48 ID:CIUD+1fzP
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 06:39:04 ID:Gv9Zp1+3O
顔がかわいい
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 09:46:58 ID:xRraIWxcO
古庄くん仕事にあぶれる
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 10:17:22 ID:KAl42z570
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 13:27:10 ID:KiiZKWCPP
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 15:41:12 ID:sGE1wXoX0
73年創刊か。歴史あるよな・・・日本語と原文できちんとインタビューが読める貴重な雑誌だったのに。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 23:22:34 ID:0rZTir6XP
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 08:45:47 ID:0IhnLRzt0
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 16:00:59 ID:Q7kMFTxSP
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 17:58:41 ID:0IhnLRzt0
「まず、円というのを描けなければいけない。タイヤを描かなくてはいけないからです。円が描けたら、色々な角度の楕円が描けるようになります」
ttp://response.jp/imgs/zoom/258576.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/258576.jpg
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 18:52:54 ID:VhohcBkG0
なんだレスポンスの工作員でも紛れ込んでんのか？
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 20:05:31 ID:rB/UVvYr0
レスが大分減ったからネタ投下のつもりなんでしょ。
既出やつまらんものを題名無しにベタベタ貼られてもうっとおしいだけなんだが。
既出やつまらんものを題名無しにベタベタ貼られてもうっとおしいだけなんだが。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 07:59:28 ID:oURL55MtO
今が旬のCR-Zはどうよ？
個人的にはただ黒く塗ってはいおしまいなAピラーが許せないんだが
今のホンダは思いつきを思いつきのまま仕上げた雑さが散見されるのがなんともね・・
個人的にはただ黒く塗ってはいおしまいなAピラーが許せないんだが
今のホンダは思いつきを思いつきのまま仕上げた雑さが散見されるのがなんともね・・
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 08:11:08 ID:5gtKq3VG0
CR-Z、和田智氏が過去のCR-Xからの伝承として高く評価していたけど、
個人的にはグロテスクで汚いなぁと感じました。
部分部分で美しさやカッコ良さを感じるところはありますが、
上半身と下半身、別の生き物を無理矢理繋げたような気持ち悪さを感じます。
個人的にはグロテスクで汚いなぁと感じました。
部分部分で美しさやカッコ良さを感じるところはありますが、
上半身と下半身、別の生き物を無理矢理繋げたような気持ち悪さを感じます。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 11:35:07 ID:2uf+hwDW0
CR-Zはバランスがよくないね
フロントオーバーハングのマスでかすぎで
獅子舞のあたまをくっつけたようだ
フロントオーバーハングのマスでかすぎで
獅子舞のあたまをくっつけたようだ
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 11:58:59 ID:BlPGmOai0
テールランプ下側の処理が美しくない
あとサイドのキャラクターラインが無意味
あとサイドのキャラクターラインが無意味
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 12:55:32 ID:8nydsrhE0
テールランプはなんか惜しい感じだな
やりたいことは分かるんだけど
やりたいことは分かるんだけど
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 14:05:21 ID:S+uvRKCG0
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 14:22:46 ID:oURL55MtO
基本の面構成を練り上げないでディテールだけいじくり回して仕上げたからだろうな
CR-Xは基本が簡潔にまとまってたよ
CR-Xは基本が簡潔にまとまってたよ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 14:27:42 ID:S+uvRKCG0
バラードCR-XとサイバーCR-Xはシンプルでバランスもよかった
どっちもマイナーチェンジでの意匠変更がものすごい蛇足に感じられたもんだ
デルソル？なにそれ？
どっちもマイナーチェンジでの意匠変更がものすごい蛇足に感じられたもんだ
デルソル？なにそれ？
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 14:46:49 ID:5gtKq3VG0
デルソルは綺麗なデザインでしたね。
ホンダにしては完璧に近いぐらいまとまってて。
あのキリキリキリキリガガガガガガガガガジャコーン屋根が無ければ
いいクルマでした。
ホンダにしては完璧に近いぐらいまとまってて。
あのキリキリキリキリガガガガガガガガガジャコーン屋根が無ければ
いいクルマでした。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 14:57:09 ID:K69dj2Tz0
多分ＣピラーをＺ字に置きたかったのが前提としてあったんだろうけど、
（ＣＲ－Ｚのすべてで初期案からあれだった。）あのＣピラーだと
どうしても後ろのボリュームが少なくなって、フロントノーズが強調される。
Ｃピラーは普通に垂直気味に下ろしてサイド面の絞りを入れるだけで
よかったのに、それでショルダーから下にボリュームを持たせたら
安定感も得られてスポーツカーらしくなったのに。
ふりかえるとＥＧ型シビックは素敵だったなぁ。
（ＣＲ－Ｚのすべてで初期案からあれだった。）あのＣピラーだと
どうしても後ろのボリュームが少なくなって、フロントノーズが強調される。
Ｃピラーは普通に垂直気味に下ろしてサイド面の絞りを入れるだけで
よかったのに、それでショルダーから下にボリュームを持たせたら
安定感も得られてスポーツカーらしくなったのに。
ふりかえるとＥＧ型シビックは素敵だったなぁ。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 15:02:39 ID:oURL55MtO
あと意味不明な分割ヘッドライトな
それ以外まぁあんまり文句の無いスタイリングだったな
丸目インテグラといい何か変わった事しなくちゃいけない病が発病して冒険しちゃったのかもしれぬ
それ以外まぁあんまり文句の無いスタイリングだったな
丸目インテグラといい何か変わった事しなくちゃいけない病が発病して冒険しちゃったのかもしれぬ
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 15:04:04 ID:oURL55MtO
おっと、>>224へのレスです
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 15:37:04 ID:5gtKq3VG0
>>226
分割ヘッドライトはマイチェンでやめちゃったんですよ。
ttp://img.carsensorlab.net/CSphoto/catalog/HO/S050/HO_S050_F001_M003_1_L.jpg
ttp://img.carsensorlab.net/CSphoto/catalog/HO/S050/HO_S050_F001_M003_2_L.jpg
うん、今見ても良いわ。
分割ヘッドライトはマイチェンでやめちゃったんですよ。
ttp://img.carsensorlab.net/CSphoto/catalog/HO/S050/HO_S050_F001_M003_1_L.jpg
ttp://img.carsensorlab.net/CSphoto/catalog/HO/S050/HO_S050_F001_M003_2_L.jpg
うん、今見ても良いわ。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 20:19:17 ID:oURL55MtO
ああ知ってるよ
でも単に内側削っただけだから中抜けしてるだろあれ
うねうねだったトーラスぐらい調和してれば四つ目も許せるんだがな
ソアラもアリストもセリカもみーんな中途半端だったなあ
でも単に内側削っただけだから中抜けしてるだろあれ
うねうねだったトーラスぐらい調和してれば四つ目も許せるんだがな
ソアラもアリストもセリカもみーんな中途半端だったなあ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 05:41:35 ID:QLa+oCmz0
ＣＲ－Ｚは低くてワイドにしとけば良くなると思ってそうだ
は尖ってたり丸かったりチグハグ感がある
あのAピラーは何がやりたいんだろう？
センスが悪いだけか？
は尖ってたり丸かったりチグハグ感がある
あのAピラーは何がやりたいんだろう？
センスが悪いだけか？
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 06:38:13 ID:KOhvEl830
デザイナーの絶対造形感が低いだけですよ。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 09:51:00 ID:cIpw7aO/0
モデラーではなくて？
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 16:27:58 ID:1BfVQ08PO
どっちも
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 17:47:13 ID:gMblpI6s0
だからモデラーがデザインするわけねーんだよｗ
素人はだまっとけｗ
素人はだまっとけｗ
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 19:06:13 ID:hlUtmzU1O
>>230
コストの制約でボンネットを低く抑えられなかったからだと思うよ。
コストの制約でボンネットを低く抑えられなかったからだと思うよ。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 19:08:16 ID:1BfVQ08PO
モデラーのスキルは無関係だとでも？
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 19:17:37 ID:gMblpI6s0
>>236
デザインとモデラーのスキルにどういう関係が？
デザインを忠実に再現するスキルは必要だけどな。
車用の巨大な3Dプリンターがあればモデラーは不要
それが無理だからモデラーがいる、早い話オペレーター
デザインとモデラーのスキルにどういう関係が？
デザインを忠実に再現するスキルは必要だけどな。
車用の巨大な3Dプリンターがあればモデラーは不要
それが無理だからモデラーがいる、早い話オペレーター
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 23:08:54 ID:8fNaD5jq0
その3Dデータは誰が作るの？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 02:33:08 ID:W9hb4Yo20
オレオレ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 09:02:37 ID:cnXuAyVHO
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 11:03:06 ID:VaRZXqED0
今までよりも画力と立体把握とデッサンが必要になると思うけどな。
240はパソコンから書いてるんでしょ。"オペレーター"というのはいないからね。
240はパソコンから書いてるんでしょ。"オペレーター"というのはいないからね。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 11:30:28 ID:fW+lEDyr0
もともとセンス無い顔つきは置いておいて、
コンセプトモデルの段階ではまだ見れた。
居住性やらの要件かましていったら、
ああなったということでわ？
所詮、量販の自動者メーカーで、完璧にかっこいい造形は無理でしょ。
コンセプトモデルの段階ではまだ見れた。
居住性やらの要件かましていったら、
ああなったということでわ？
所詮、量販の自動者メーカーで、完璧にかっこいい造形は無理でしょ。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 11:36:51 ID:7qyORj8i0
>>235
コストより対人衝突安全の関係じゃないかなぁ。
コストより対人衝突安全の関係じゃないかなぁ。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 15:43:17 ID:Usd0Os0g0
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 16:03:16 ID:HQxGNTOq0
コストに問題があるからってあのAピラーはないだろ
シビックみたいに後ろまでスッと流してほしかった
シビックみたいに後ろまでスッと流してほしかった
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 18:27:07 ID:7qyORj8i0
>>244
あ、なるほどそういうことか。
あ、なるほどそういうことか。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 18:43:49 ID:b3MTk9pYO
プラットフォームを専用設計したかったけど
コストの都合でインサイトの前半分を使ったことで
デザインで色々苦労したと何かに書いてあったよ。
だからあの違和感はコストの為と思う。
コストの都合でインサイトの前半分を使ったことで
デザインで色々苦労したと何かに書いてあったよ。
だからあの違和感はコストの為と思う。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 01:12:28 ID:GnSYHBVCO
>>237
モデラーがオペレーターね…
素人が妄想で語ってんのか、現場知ってて敢えてそういう棘のある事言ってんのか知らねーけど
デザイナーの描いた絵だけで、その間に人間の試行錯誤なしに自動的に「魅力的な」立体になることなんて絶対にあり得ない。
むしろカーデザインの９割は立体化作業だろうに。
そこの作業で実際に手を動かしてる人間のセンスなしに良い物が出来ると本気で思ってんのか？
指示さえしていればデザイナーが頭で思う通りの形を、黙ってモデラーが機械のように削り出せるとでも？
デザイナーの意思を咀嚼して、それを立体に構築していくのに、どれだけデザイナーとモデラーが意見を交わす必要があると思ってんだ？
お前がもしデザイナーなんだとしたら、お前の考えてることなんて半分もモデラーに伝わってないだろうな。
結果出来るものは意思の統一されてない未熟な立体だ。それをモデラーのせいにしてるとすれば本当に下衆なデザイナーだな。
やめちまえよ。
モデラーがオペレーターね…
素人が妄想で語ってんのか、現場知ってて敢えてそういう棘のある事言ってんのか知らねーけど
デザイナーの描いた絵だけで、その間に人間の試行錯誤なしに自動的に「魅力的な」立体になることなんて絶対にあり得ない。
むしろカーデザインの９割は立体化作業だろうに。
そこの作業で実際に手を動かしてる人間のセンスなしに良い物が出来ると本気で思ってんのか？
指示さえしていればデザイナーが頭で思う通りの形を、黙ってモデラーが機械のように削り出せるとでも？
デザイナーの意思を咀嚼して、それを立体に構築していくのに、どれだけデザイナーとモデラーが意見を交わす必要があると思ってんだ？
お前がもしデザイナーなんだとしたら、お前の考えてることなんて半分もモデラーに伝わってないだろうな。
結果出来るものは意思の統一されてない未熟な立体だ。それをモデラーのせいにしてるとすれば本当に下衆なデザイナーだな。
やめちまえよ。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 08:50:39 ID:rJedYafD0
>>248
プロの現場をご存知の方ですか？
私はまだ学生でよく分からないのでお尋ねしたいのですが、
デザイナーの描いたスケッチや、図面を元に
モデリングを開始して、細部の曲面の処理や、異なる面同士のぶつかり具合とその処理、
レリーフラインがあればその位置決めなどは、
モデラーと相談しながら進めていくんでしょうか？
プロの現場をご存知の方ですか？
私はまだ学生でよく分からないのでお尋ねしたいのですが、
デザイナーの描いたスケッチや、図面を元に
モデリングを開始して、細部の曲面の処理や、異なる面同士のぶつかり具合とその処理、
レリーフラインがあればその位置決めなどは、
モデラーと相談しながら進めていくんでしょうか？
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 20:09:56 ID:2dQub7is0
インサイトはグリルをアッパーとロアーの2段型にするだけで
スポ車っぽくなる気がするんだがどうだろう？
ラジエターの効率は良いのかも知れんけど、最近の大口開けたグリルが好きになれない
スポ車っぽくなる気がするんだがどうだろう？
ラジエターの効率は良いのかも知れんけど、最近の大口開けたグリルが好きになれない
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 22:44:07 ID:WBg3xTPM0
プロの現場をご存知の方は、
ここにはいらっしゃいません。
ここにはいらっしゃいません。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 00:20:23 ID:uWCY96GzP
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 00:22:59 ID:fBjCgySf0
>>248は知ったかだからスルーでいいよ
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 00:30:26 ID:fBjCgySf0
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 08:54:48 ID:+jKzBZX20
俺は、スケッチは描かずにすぐに三面図書きます。
三面図を100枚以上書いて煮つめた上で、石膏モデル造ります。
石膏モデルつくるの楽しいですよ。
太めの針金で、図面よりも少し小さめに骨格造ります。
俺の場合アロンアルファフル活用です。
そこに麻布をピーンと張ります。
そして、タプタプにした石膏がグググッと重くなり始めたら、
盛り盛り。モリモーリw
あらかじめ造ったゲージでササッとチェックしながら大目に盛りつけます。
あとは、業務用NTカッターの刃でサクサクシャクシャク削ります。
この削る作業がめっちゃ楽しい。気持ちいいです。
サクサクシャクシャク。サクサクシャクシャク。サクサクシャクシャク
夜中の２時過ぎまでやってます。もうこれで完成と思ったら寝ます。
爆睡です。
翌日昼過ぎに起きて、でも石膏モデルは見ません。
あ・え・て無視です。無視します。
で、コンビニへ朝飯買いにいきます。
帰ってきても見ません。笑っていいとも見ながら昼飯食います。
コーヒー入れて（自分で豆からローストします。少しずつ）、
タバコ吸って一服して、ふっと石膏モデル見ます。
その瞬間気に入らないとこがいくつも見えてきます。
そしてまた、
サクサクシャクシャク。サクサクシャクシャク。サクサクシャクシャク
です。
三面図を100枚以上書いて煮つめた上で、石膏モデル造ります。
石膏モデルつくるの楽しいですよ。
太めの針金で、図面よりも少し小さめに骨格造ります。
俺の場合アロンアルファフル活用です。
そこに麻布をピーンと張ります。
そして、タプタプにした石膏がグググッと重くなり始めたら、
盛り盛り。モリモーリw
あらかじめ造ったゲージでササッとチェックしながら大目に盛りつけます。
あとは、業務用NTカッターの刃でサクサクシャクシャク削ります。
この削る作業がめっちゃ楽しい。気持ちいいです。
サクサクシャクシャク。サクサクシャクシャク。サクサクシャクシャク
夜中の２時過ぎまでやってます。もうこれで完成と思ったら寝ます。
爆睡です。
翌日昼過ぎに起きて、でも石膏モデルは見ません。
あ・え・て無視です。無視します。
で、コンビニへ朝飯買いにいきます。
帰ってきても見ません。笑っていいとも見ながら昼飯食います。
コーヒー入れて（自分で豆からローストします。少しずつ）、
タバコ吸って一服して、ふっと石膏モデル見ます。
その瞬間気に入らないとこがいくつも見えてきます。
そしてまた、
サクサクシャクシャク。サクサクシャクシャク。サクサクシャクシャク
です。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 09:19:14 ID:5ecz0QMR0
それでどんな車ができたのだろう
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 14:24:39 ID:+jKzBZX20
ちょいと古くさいコンセプトカーっぽいやつですね。
最初の頃は好きなカウンタックとか、ミウラ、ストラトスゼロなどを造ってましたが、
今はオリジナルです。
と言っても見れば誰の影響受けまくりかモロバレですが。
最初の頃は好きなカウンタックとか、ミウラ、ストラトスゼロなどを造ってましたが、
今はオリジナルです。
と言っても見れば誰の影響受けまくりかモロバレですが。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 14:37:35 ID:8szoVVYS0
ワゴンRが愛車の方ですね。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 14:41:05 ID:FJJmLW0Z0
カースタイリング最終巻、EVデザインか・・・
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 18:05:46 ID:kd5ZD1aL0
CR-Zは黒だと凄くカッコ良く見える。
つまりあのでかいフロントグリルとか細かいディティールが目立たなければ良いワケだから、
基本的なフォルムは良いデキなんじゃないかな。
つまりあのでかいフロントグリルとか細かいディティールが目立たなければ良いワケだから、
基本的なフォルムは良いデキなんじゃないかな。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 19:19:44 ID:RFnDQ4+r0
そうですね。
夜、走ってるブラックのCR-Zはかっこイイですね。
夜、走ってるブラックのCR-Zはかっこイイですね。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 21:09:01 ID:8szoVVYS0
>>260
確かに。ホンダは黒似合うよねｗ
確かに。ホンダは黒似合うよねｗ
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 22:25:52 ID:3vh72uRt0
夜目遠目傘の内…
何を基準にしてるんだか…
何を基準にしてるんだか…
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 23:55:36 ID:+t1xNr1q0
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 00:33:35 ID:L8pVP1uG0
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 01:19:33 ID:B2anRFCH0
モチーフが電車だからな
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 01:44:08 ID:Y/Ridm/M0
ホワイトリボンもいいですね
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 15:34:38 ID:uPPl0KCo0
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 16:23:49 ID:Cf2loLne0
エンツォと同じ開き方するタイプの２ドアに見えるけど
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 16:30:45 ID:uPPl0KCo0
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 20:31:42 ID:zGrtijeU0
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 01:43:42 ID:z3N4MfbFO
なんかEVってバスタブチックなデザインが多い気がするなあ。
なんでだろ？
いやこれは自分だけが感じてること(つまり受け手の感性の問題)
で、例えばモビリオがEVって言われたら、モビリオもバスタブ
チックに感じてしまうと言うような問題なのかも知れないけれど。
なんでだろ？
いやこれは自分だけが感じてること(つまり受け手の感性の問題)
で、例えばモビリオがEVって言われたら、モビリオもバスタブ
チックに感じてしまうと言うような問題なのかも知れないけれど。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 08:54:43 ID:aYqx2oY30
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 19:28:15 ID:347hP/Vn0
キューブの内装はバスタブかよ、と思った。
>EVってバスタブチックなデザインが多い
EVは従来の"スピード""エモーション"とかと違った方向で攻めたいんでしょう。
だから電車やバスのデザイン言語に近いので推す。レトロデザインとの相性もいいかもね。
>EVってバスタブチックなデザインが多い
EVは従来の"スピード""エモーション"とかと違った方向で攻めたいんでしょう。
だから電車やバスのデザイン言語に近いので推す。レトロデザインとの相性もいいかもね。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 21:29:46 ID:/OgJBpP90
あ
モデリングの話が出たので久しぶりに書き込んでみる。
モデラー＝オペレーターではない。実車サイズのＮＣは使ってるが、データ
通り削る機械であって、デザインはやってくれない。このへんをみんな勘違い
するんだが「今のクルマはコンピュータがデザインしている」的なことが
あたかも事実のように語られているのが残念だ。道具として使ってるだけ。
で、そのＮＣで削りだしたモデルの出来は近年はかなり出来がよくなってきてる
ものの、所詮は図面データから起こした「ウギャーと生まれてはじめて立体化したブツ」
であるわけで、矛盾が沢山ちりばめられている粘土の塊にすぎないのだ。
それをデザインイメージを引き出し、尚且つ設計要件等の妥協点も見つけていくという
仕事がモデラーなわけ。
なんでデザイナーとモデラーが分業なのかというと（ここ疑問だろ？）両者とも
高度なスキルを要求されるからということに尽きる。ピッチャーとキャッチャーの関係
にとてもよく似ている。役割や立場もソックリだ。
基本的にプロジェクトのタイムキーパー的役割や、デザイナーの暴走（笑）を抑える
のもモデラーの重要な仕事だ。プレゼン期日までに完成させないといけないわけだしね。
デザイナー自身がコンセプト定まってない（たまにある笑）と最悪だ。
プレゼン期日まで迷走するわけだよ、こうなると最後の１週間は地獄絵図になる（笑）。
モデラー＝オペレーターではない。実車サイズのＮＣは使ってるが、データ
通り削る機械であって、デザインはやってくれない。このへんをみんな勘違い
するんだが「今のクルマはコンピュータがデザインしている」的なことが
あたかも事実のように語られているのが残念だ。道具として使ってるだけ。
で、そのＮＣで削りだしたモデルの出来は近年はかなり出来がよくなってきてる
ものの、所詮は図面データから起こした「ウギャーと生まれてはじめて立体化したブツ」
であるわけで、矛盾が沢山ちりばめられている粘土の塊にすぎないのだ。
それをデザインイメージを引き出し、尚且つ設計要件等の妥協点も見つけていくという
仕事がモデラーなわけ。
なんでデザイナーとモデラーが分業なのかというと（ここ疑問だろ？）両者とも
高度なスキルを要求されるからということに尽きる。ピッチャーとキャッチャーの関係
にとてもよく似ている。役割や立場もソックリだ。
基本的にプロジェクトのタイムキーパー的役割や、デザイナーの暴走（笑）を抑える
のもモデラーの重要な仕事だ。プレゼン期日までに完成させないといけないわけだしね。
デザイナー自身がコンセプト定まってない（たまにある笑）と最悪だ。
プレゼン期日まで迷走するわけだよ、こうなると最後の１週間は地獄絵図になる（笑）。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 22:15:47 ID:PbDhtTL60
ﾗﾋﾟｯﾄﾞﾌﾟﾛﾄﾀｲﾋﾟﾝｸﾞがなんたら
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 23:02:07 ID:8qP+ZhaH0
アルファとザガートのレーシングカーかっこよさげ
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/0/139606/
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/0/139606/
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 23:14:47 ID:lAbiC1hw0
>>276
そうだね、オペレーター作業だね
そうだね、オペレーター作業だね
>>279 デザイナーをコントロールしているという点ではオペレーターと言えなくも無い。
ちゃんとしてるデザイナーもいるけど、オレの経験上、時間にルーズなやつがほとんど
で、〆切ぎりぎりまであーでもないこーでもないをやるのはいいんだが、仕上げる
時間も考慮してくれってハナシだ。モデラー的にはね。
ちゃんとしてるデザイナーもいるけど、オレの経験上、時間にルーズなやつがほとんど
で、〆切ぎりぎりまであーでもないこーでもないをやるのはいいんだが、仕上げる
時間も考慮してくれってハナシだ。モデラー的にはね。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/24(土) 00:33:05 ID:SzllUzuN0
>>280
なんかすごく勘違いしたモデラーさんですねｗ
なんかすごく勘違いしたモデラーさんですねｗ
勘違いつーか、現実はこんなモンだぞ
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/24(土) 22:59:53 ID:R0FfwtZpO
カローラ
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 13:25:17 ID:82PohzwI0
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 14:33:28 ID:SXSPUMsk0
てかもう今の車にあのグリルは無理があるだろ。
なんで誰も止めないの？
なんで誰も止めないの？
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 14:59:02 ID:PrD0un1eO
アルファロメオのデザインって
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 17:59:36 ID:HV+KPTAvP
>>285
ブガッティにも言ってやってくれ
ブガッティにも言ってやってくれ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 20:09:29 ID:N2qVUpqI0
ブガツティは昔の車のように胴体カマボコにしないと
どうしてもムリがある。
アルファもあの盾は普通につけるとセミにしか見えないんだよな。
１４７の前期なんて、セミだった。昆虫好きにはたまらない。
ﾑｼｬﾑｼｬｳﾏ
どうしてもムリがある。
アルファもあの盾は普通につけるとセミにしか見えないんだよな。
１４７の前期なんて、セミだった。昆虫好きにはたまらない。
ﾑｼｬﾑｼｬｳﾏ
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 20:13:02 ID:WPZocbZV0
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 09:17:22 ID:l7enoZE10
ザガートのアルファレーサー TZ-3、最優秀デザイン賞に輝く
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail.html?category=0&id=139769
君たちのセンスがズレているんだよ。
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail.html?category=0&id=139769
君たちのセンスがズレているんだよ。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 13:48:57 ID:s7Ng2fh60
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 14:11:35 ID:0LePTCns0
車に乗り込めば外装なんて見えやしないのにね。
なしてこうも外装に悩ませられるか面白いもんだよな。
なしてこうも外装に悩ませられるか面白いもんだよな。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/29(木) 00:04:39 ID:n0Wu717D0
>>290
昔の日野サムライみたい。
昔の日野サムライみたい。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/29(木) 01:47:59 ID:7VeO/T9d0
>>292
やはりクルマは自己顕示欲が出るんですな。
やはりクルマは自己顕示欲が出るんですな。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 10:21:26 ID:UPXIbcU80
>>294
292じゃないけど最近はメーカーが自己顕示欲の強い人達向けに
メーカーロゴや特徴的なグリルをメッキでビカビカに光らせて売り込もうとしてる気がする
正直デザインうんぬんより、目立てば勝ちな風潮で
風景との調和どころか車全体が周囲と完全に遊離していて見苦しい
ガチャガチャした異物をガレージに置くのは個人的には遠慮したいが
この流れは収まりそうに無いので残念
292じゃないけど最近はメーカーが自己顕示欲の強い人達向けに
メーカーロゴや特徴的なグリルをメッキでビカビカに光らせて売り込もうとしてる気がする
正直デザインうんぬんより、目立てば勝ちな風潮で
風景との調和どころか車全体が周囲と完全に遊離していて見苦しい
ガチャガチャした異物をガレージに置くのは個人的には遠慮したいが
この流れは収まりそうに無いので残念
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 10:22:42 ID:Kh/fcZwd0
昔っから、風景との調和なんて考えてないだろ。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 10:30:20 ID:UPXIbcU80
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 10:53:07 ID:4+jbfq/g0
ミニバン、特にLクラスはその傾向が酷いな。
エリシオンはそのクラスじゃ珍しく大人しい外観だったけど
売れなくて結局ゴテゴテのメッキグリルになっちゃったし。
(時既に遅しでそれでも売れてないけど)
エリシオンはそのクラスじゃ珍しく大人しい外観だったけど
売れなくて結局ゴテゴテのメッキグリルになっちゃったし。
(時既に遅しでそれでも売れてないけど)
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 11:07:34 ID:AbMXZ+qX0
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 11:10:15 ID:Kh/fcZwd0
風景って言うけどさ、街中の風景考えれば、
建築物やアスファルト、公共設備など見れば、
皆「目立てば勝ちな風潮」が主だろ。
調和なんて誰もが口にするけど、実際のところは個々人のエゴの方が強いし
実現は難しいんじゃないか。
まぁ、逆に清楚なデザインをどこかが出せば、
そこに注目が集まって、一定の顧客を見いだすことも可能だと思うがな。
建築物やアスファルト、公共設備など見れば、
皆「目立てば勝ちな風潮」が主だろ。
調和なんて誰もが口にするけど、実際のところは個々人のエゴの方が強いし
実現は難しいんじゃないか。
まぁ、逆に清楚なデザインをどこかが出せば、
そこに注目が集まって、一定の顧客を見いだすことも可能だと思うがな。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 12:14:59 ID:sMe9GM8D0
京都は昔からやってるけど、
東京の日本橋あたりも最近意識的に風景そろえたりしてるな。
てか、日本車はちょっと前までみんな優等生ばりに主張が無いデザインだった気がする。
最近は無理してイメチェンでもしたかのように不自然に主張が出てきてるけど。
東京の日本橋あたりも最近意識的に風景そろえたりしてるな。
てか、日本車はちょっと前までみんな優等生ばりに主張が無いデザインだった気がする。
最近は無理してイメチェンでもしたかのように不自然に主張が出てきてるけど。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 12:23:52 ID:Kh/fcZwd0
>>301
実情をあまり知らないみたいだね。
京都もごく一部の区画を整備して景観を整えることはできるが、
それ以外の市内全域に渡って計画された景観保護条例はまったく役に立っていない。
役にたたないどころか、マンションや一般住宅で歪でへんてこな和風建築物が乱立してしまい、
単独で見ても奇妙、全体の統一感もそがれる結果になってしまった。
条例に基づいてチェックしているのが、デザイン的な知識がロクにない、
若い女性公務員だったり、話を聞いてるだけで呆れるような現状。
実情をあまり知らないみたいだね。
京都もごく一部の区画を整備して景観を整えることはできるが、
それ以外の市内全域に渡って計画された景観保護条例はまったく役に立っていない。
役にたたないどころか、マンションや一般住宅で歪でへんてこな和風建築物が乱立してしまい、
単独で見ても奇妙、全体の統一感もそがれる結果になってしまった。
条例に基づいてチェックしているのが、デザイン的な知識がロクにない、
若い女性公務員だったり、話を聞いてるだけで呆れるような現状。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 00:35:13 ID:LRhdr0A/0
90年代までのヨーロッパ車は、その土地とクルマがマッチしてて、
それこそ風景の一部のようだった。
世界市場をターゲットにし出してからは、どうもしっくりこないね、
特にベンツ。
日本車、特にトヨタ車の、
日本の無機質な街並みに見事にマッチさせたデザインはある意味すごいと思う。
それこそ風景の一部のようだった。
世界市場をターゲットにし出してからは、どうもしっくりこないね、
特にベンツ。
日本車、特にトヨタ車の、
日本の無機質な街並みに見事にマッチさせたデザインはある意味すごいと思う。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 00:39:20 ID:XwX2Mn4w0
日本はナンバープレートのデザインを何とかすべき
海外で見る日本車はなぜかカッコよく見えたりするし
海外で見る日本車はなぜかカッコよく見えたりするし
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 09:37:58 ID:1MzFi1Vx0
>>303
農村での軽トラの風景との相性といったらないぜ。
農村での軽トラの風景との相性といったらないぜ。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 09:56:55 ID:BMuM87VC0
まぁ、カタチはなに作らしても歪なのはしょうがないからさ、
取りあえず色なんとかしてくれ。
取りあえず色なんとかしてくれ。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 15:02:55 ID:InDwjWuN0
不思議でしかたがないのだが最近の車はなんで吊り目ばかりなの？世界に冠たる日本のアニメキャラには垂れ目も多いのに。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 15:56:45 ID:shQZYtCZ0
走るときに目え垂らしてヘラヘラ走るやつはいないだろ。。
走るときに大口あけてボヘラ～って走るやつはおらんやろ。。
だから、垂れ目とか大口ぐわって開けてる車なんてないんだｙ
走るときに大口あけてボヘラ～って走るやつはおらんやろ。。
だから、垂れ目とか大口ぐわって開けてる車なんてないんだｙ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 16:12:16 ID:InDwjWuN0
いや変形ランプが普及してきたこの10数年くらいの傾向だよ。それより前は角形か丸型ヘッドライトだったのだから。垂れ目の人が走っても垂れ目だ。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 18:57:36 ID:+dqv4nZY0
マツダのデザインははﾊﾛｳｨﾝクラスの大口バカ面だろ
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 21:28:59 ID:InDwjWuN0
どれも吊り目ライトなので本当にいまのカーデザイナーは無能に思える。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 21:31:40 ID:yj8sgzIM0
BMWは、タレ目とまでは言わんが、
つり目ないものもあるね。
つり目ないものもあるね。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 21:32:30 ID:Qhisye0K0
（｀п´）ノ 無能ﾆﾀﾞ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 23:05:25 ID:InDwjWuN0
ニュービートルの丸目をみるとホッとする。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 23:23:45 ID:nOvXd1wu0
実はすごく速い車が、速そうでないディテールをまとってるのが真の優雅さだ。
脈絡の無い異型ランプや穴ボコなぞはデザインではない。
脈絡の無い異型ランプや穴ボコなぞはデザインではない。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 23:29:00 ID:MmXR2DgM0
アストンマーチンの車とか？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 23:56:21 ID:yj8sgzIM0
違うよ。
S2000の事だろ。
S2000の事だろ。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 23:59:36 ID:nOvXd1wu0
アストンとか8Cコンペティツィオーネとか
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 00:06:51 ID:tGCA1p1a0
吊り目のチョンとか馬鹿にするくせに吊り目のクルマに好んで乗る不思議
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 00:20:43 ID:zEqRmlbY0
>>309
マル型や角型ランプと絶壁フロントは良く合うけど、ぬるぬるフロントには合わないよね
逆に変形ランプと絶壁フロントは全然合わないけど、ぬるぬるフロントには合うよね
空力とか対人安全性の都合でフロントをぬるっとした形にしていく過程で、それに合う変形ランプに移行していったんじゃないかな
マル型や角型ランプと絶壁フロントは良く合うけど、ぬるぬるフロントには合わないよね
逆に変形ランプと絶壁フロントは全然合わないけど、ぬるぬるフロントには合うよね
空力とか対人安全性の都合でフロントをぬるっとした形にしていく過程で、それに合う変形ランプに移行していったんじゃないかな
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 00:24:17 ID:zEqRmlbY0
ランプといえば、そのぬるぬるタイプのフロントを持つ車で、マル型ランプを埋め込んでる車
（初代フェアレディZとか、ヨタハチとか、最近はセリカとかインテグラとか）
はいくつもあるけど、角型ランプを埋め込んでる車ってないよね？
RX-7とかリトラを固定に改造したやつで見るくらいな気がする・・・
なんでかな？
（初代フェアレディZとか、ヨタハチとか、最近はセリカとかインテグラとか）
はいくつもあるけど、角型ランプを埋め込んでる車ってないよね？
RX-7とかリトラを固定に改造したやつで見るくらいな気がする・・・
なんでかな？
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 00:30:57 ID:tGCA1p1a0
アールのあるフロントでも吊り目デザインである必要性なんて全然ないよね。
丸目ライトでも楕円形で吊り目になってるのにはワロタ。
丸目ライトでも楕円形で吊り目になってるのにはワロタ。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 00:40:42 ID:S2B2VnPT0
S14の前期型とインプの丸目が終わったとき、吊り目が流行る悪い予感がしたんだよね。
走り屋は速そうに見せるスタイリングしか考えて無いんだよな。
いやスタイリングですらなく、デコレーションというのが正確かな。
ましてやデザインでは絶対に無い。
走り屋は速そうに見せるスタイリングしか考えて無いんだよな。
いやスタイリングですらなく、デコレーションというのが正確かな。
ましてやデザインでは絶対に無い。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 01:14:12 ID:tGCA1p1a0
いま気付いたけど車種・メーカー板のほうに１年前に本スレ（笑）が立っていた。
吊り目がダサいと思っている人は結構いるんだね。
■ヘッドライトのツリ目のデザイン処理はダサい■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1239542697/
吊り目がダサいと思っている人は結構いるんだね。
■ヘッドライトのツリ目のデザイン処理はダサい■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1239542697/
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 02:35:29 ID:8qUjrJxDP
ダサいというか安直だよね
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 07:07:42 ID:Jn8C+0mN0
一つの原因として、安い賃金で働く低学歴の専門学校卒のカーデザイナーが増えたからじゃないかな。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 08:52:03 ID:SepMNJb50
ボンネット高があがったのがそもそもの発端じゃないかな。
９０年代までのクルマって薄かったから、アッパーグリルとかバンパーのロワーグリルとか
そんなにﾃﾞｻﾞｲﾝ重要でなかったのに、厚みが増えたせいでバンパーも高くして、
アッパーグリル、ヘッドライトも厚みが増した。
そんな中クルマも衝突安全でショルダーラインを高くしてきたものだから、クサビ型が増えてきた。
厚みがあってさらにクサビ型のクルマに垂れ目のクルマにするとボテッとした印象が強くなる。
だからどんどんバンパー高をあげて、ショルダーにあわせてライトが吊り上ってきたかと。
旧カローラ前期と後期、現行カローラをみれば、どんどんクルマがスッキリして見えるのが
わかると思う。
９０年代までのクルマって薄かったから、アッパーグリルとかバンパーのロワーグリルとか
そんなにﾃﾞｻﾞｲﾝ重要でなかったのに、厚みが増えたせいでバンパーも高くして、
アッパーグリル、ヘッドライトも厚みが増した。
そんな中クルマも衝突安全でショルダーラインを高くしてきたものだから、クサビ型が増えてきた。
厚みがあってさらにクサビ型のクルマに垂れ目のクルマにするとボテッとした印象が強くなる。
だからどんどんバンパー高をあげて、ショルダーにあわせてライトが吊り上ってきたかと。
旧カローラ前期と後期、現行カローラをみれば、どんどんクルマがスッキリして見えるのが
わかると思う。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 09:01:23 ID:tGCA1p1a0
それこそが若者がクルマに魅力を感じなくなった理由かも
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 09:28:48 ID:tGCA1p1a0
いちおうデザインのマーケティングはしているんだろうけれど、20代以下の
「草食系」や「アニオタ」が威嚇的な吊り目の車を好むとは到底思えない。
「草食系」や「アニオタ」が威嚇的な吊り目の車を好むとは到底思えない。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 10:30:45 ID:Jn8C+0mN0
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 10:35:27 ID:tGCA1p1a0
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 13:38:57 ID:raKV7j020
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 17:04:19 ID:Jn8C+0mN0
つり目は見飽きた感があるが、
じゃあタレ目がいいかというとそうでもない。
じゃあタレ目がいいかというとそうでもない。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 17:16:34 ID:5geUIrEP0
好き嫌いが絡んでくるとややこしいな
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 17:34:13 ID:Jn8C+0mN0
好き嫌いというより、迫力や個性を狙ったフォルムとディテールのバランスの崩し方が過剰すぎると思う。
皆、ブサイ面揃い。
皆、ブサイ面揃い。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 17:44:05 ID:5geUIrEP0
いわゆる異型ライトの悪いとこだな。
安全対策でどうしても肥大したボディ形状になるから、キレや抑揚を出すのにはいいがうまくやらないとチグハグになるっていう。
懐古趣味かなんか知らんが異型とつり目の区別がついてない見解が散見されるからさ。
安全対策でどうしても肥大したボディ形状になるから、キレや抑揚を出すのにはいいがうまくやらないとチグハグになるっていう。
懐古趣味かなんか知らんが異型とつり目の区別がついてない見解が散見されるからさ。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 19:11:10 ID:zEqRmlbY0
ずいぶん前に、秋田道夫がブログで「釣り目ばっかりでいやあねー」って言ってた
言われてみれば釣り目ばかり
言われてみれば釣り目ばかり
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 21:35:47 ID:eVFzfBfK0
マークＸ、ここじゃダサい言われて評論家からもウケがわるく、自分も正直変な顔と思ってたけど、
周りの40台以上のおっさんからの評判が良く、実際に売れてる。
トヨタ・マークＩＩの力なのか、それともデザインがおっさん好みで成功してるのか、
わからん…
周りの40台以上のおっさんからの評判が良く、実際に売れてる。
トヨタ・マークＩＩの力なのか、それともデザインがおっさん好みで成功してるのか、
わからん…
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 23:07:28 ID:KfcuWzyP0
>>338
マークXは顔はワイド＆ローを狙ってるのに、ボンネットが高すぎだね。
これはもうライン、バランスとかじゃなくて『変』。でこっぱち過ぎ。
歩行者の安全性の為とはいえ、
ボンネット内の設計を煮詰めるなりしてもうちょっと何とかできたはず。
これがメーカーのデザインに対する姿勢なんでしょう。
マークXをかっこいいと言ってたトヨタ好きの知人がいるが、
彼のデザインの捉え方は、
全体のプロポーションを見ずに、部分、部分しか見えていない。
それこそ「吊り目でかっこいい」「フェンダーがかっこいい」「エアロがかっこいい」というように。
そういう人向けのクルマ。
なんかの雑誌に中間管理職のおじさんのためのデザインと言われてたね。
マークXは顔はワイド＆ローを狙ってるのに、ボンネットが高すぎだね。
これはもうライン、バランスとかじゃなくて『変』。でこっぱち過ぎ。
歩行者の安全性の為とはいえ、
ボンネット内の設計を煮詰めるなりしてもうちょっと何とかできたはず。
これがメーカーのデザインに対する姿勢なんでしょう。
マークXをかっこいいと言ってたトヨタ好きの知人がいるが、
彼のデザインの捉え方は、
全体のプロポーションを見ずに、部分、部分しか見えていない。
それこそ「吊り目でかっこいい」「フェンダーがかっこいい」「エアロがかっこいい」というように。
そういう人向けのクルマ。
なんかの雑誌に中間管理職のおじさんのためのデザインと言われてたね。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 00:03:04 ID:4hmQFSOe0
言うまでもなく、車のフロントデザインというのは人の顔の模倣であって、
購入者の「自己意識」が投影されるものだよね。10年以上前の大衆車は
無難さを狙って、あまり吊り目でも垂れ目でもなかったと思う。
購入者の「自己意識」が投影されるものだよね。10年以上前の大衆車は
無難さを狙って、あまり吊り目でも垂れ目でもなかったと思う。
341 ：sage：2010/05/04(火) 00:10:26 ID:qVAV8f4r0
何言ってもかまわんがちょんみたいな事だけは言うなよ。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 00:21:11 ID:4w4769Lq0
うーん、俺はマークXのディティールこそ理解出来ないけどなあ
フロントもリアもこれでもか！ってほど主張したデザインで趣味が悪い、デザイナーのセンスが感じられない
逆にプロポーションは自分的には及第点。
でもやっぱりディティール悪すぎ、なぜこんなものがおっさん相手に売れるのか本当に疑問だわ
フロントもリアもこれでもか！ってほど主張したデザインで趣味が悪い、デザイナーのセンスが感じられない
逆にプロポーションは自分的には及第点。
でもやっぱりディティール悪すぎ、なぜこんなものがおっさん相手に売れるのか本当に疑問だわ
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 01:35:40 ID:9Q4iiIMn0
でも、目付き顔付きは、男前だと思うよ。
デザイン的にはダサいけど。
演歌歌手の小金沢くんみたいなかんじだな。
デザイン的にはダサいけど。
演歌歌手の小金沢くんみたいなかんじだな。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 01:49:16 ID:6xFWF5Ip0
この流れ、マークX意外と悪くないと思ってるなんて言えない・・・。
リアがアコード臭いけど。
リアがアコード臭いけど。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 06:59:07 ID:9Q4iiIMn0
あれ？
リアはブレラっぽいパクリで、
ちょいワル親父じゃないの？
リアはブレラっぽいパクリで、
ちょいワル親父じゃないの？
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 08:20:53 ID:G/F6Jhoi0
新型のマークXの形がどうも思い出せなくて
Google Imageで探してしまった。
Google Imageで探してしまった。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 08:35:39 ID:w3dJC5p40
クラウンと差別化するためだろうのと、先代Xのディテールを残すのに足を引っ張られて
残念なことになった感はあるね。
グリルも含めて直線で持ってきたマークII風な顔だったら高級感もでて良かったのにと思う。
リアもそれに合わせて直線を引っ張った'80sマークIIなコンビランプならなお良かった。
残念なことになった感はあるね。
グリルも含めて直線で持ってきたマークII風な顔だったら高級感もでて良かったのにと思う。
リアもそれに合わせて直線を引っ張った'80sマークIIなコンビランプならなお良かった。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 08:48:05 ID:KJsciuX80
トヨタのデザインは、平凡なスタイリングに錯視を狙った小技がペタペタ貼り付いてて、
見る角度見る角度で歪んで見える。
どこがいいの？
見る角度見る角度で歪んで見える。
どこがいいの？
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 09:25:01 ID:arkddAT60
マーク×は、先代が酷過ぎたってのもあるかもな。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 12:25:21 ID:NP/k17250
>>349
ソレだ。
ソレだ。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 13:09:05 ID:5Adk718c0
>>347
マークⅡがいかにもそれらしかったのは、この辺かねぇ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Toyota_Mark_II_rear.jpg
>>342
メルセデスも、これでもか！っていうデザインになってきたね。
そっけなさと機能優先を良しとしてた頃と比べると印象が薄れてきてしまった。
マークⅡがいかにもそれらしかったのは、この辺かねぇ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Toyota_Mark_II_rear.jpg
>>342
メルセデスも、これでもか！っていうデザインになってきたね。
そっけなさと機能優先を良しとしてた頃と比べると印象が薄れてきてしまった。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 13:10:25 ID:YJBc3Lfz0
え？現行に比べたら先代の方がはるかにマシでしょ
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 18:34:06 ID:4hmQFSOe0
日本のカーデザイナーはメルセデスがやってるから自分たちもやってもいいと
正当化するのかね。それなら本物の馬鹿だ。
40-50代のやり手の自己イメージが「チョイワル」なら吊り目でもいいだろうが、
20代の草食系の男性や普通の女性が好むとは思えない。
正当化するのかね。それなら本物の馬鹿だ。
40-50代のやり手の自己イメージが「チョイワル」なら吊り目でもいいだろうが、
20代の草食系の男性や普通の女性が好むとは思えない。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 19:14:59 ID:NP/k17250
>20代の草食系
彼ら車買わないor買えないから、企画の時点で対象外でしょ。
CR-Zも団塊向けだし、あのFT-86でさえ一応団塊対象になってるし。
彼ら車買わないor買えないから、企画の時点で対象外でしょ。
CR-Zも団塊向けだし、あのFT-86でさえ一応団塊対象になってるし。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 20:29:41 ID:6xFWF5Ip0
酒、煙草、車は20代の特に前半ではもはや完全に過去の遺物扱いですよ。
好き好んでるだけでオッサン扱い。
好き好んでるだけでオッサン扱い。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 21:41:37 ID:/+q/+Rap0
とにかく生活に無駄なもの、必要性の低いものにはひっかかりもしない。
だから必要な分だけお金を使う、別に携帯にむやみにお金を使っているわけでもない。
相対的に携帯代に比重がよってるだけ。
バブル後を肌にしみこませてるだけあって、いかにお金が無いかをよく知ってるから
無茶をしない。
だから買うにしても時間的にも空間的にも効率の良い移動空間になるんだろうね。
車中でなんでもできると時間の節約にもなるし。
だからシロモノ家電といわれても生活空間的なﾃﾞｻﾞｲﾝも必要になるんだろう。
今それを一番実践してるのが、軽自動車。 ワゴンRやタントをそのまま５ナンバーサイズに
拡大した車があればおもしろんだけど、タイヤサイズまであれを拡大できないから
やっぱり軽なんだろうな。
だから必要な分だけお金を使う、別に携帯にむやみにお金を使っているわけでもない。
相対的に携帯代に比重がよってるだけ。
バブル後を肌にしみこませてるだけあって、いかにお金が無いかをよく知ってるから
無茶をしない。
だから買うにしても時間的にも空間的にも効率の良い移動空間になるんだろうね。
車中でなんでもできると時間の節約にもなるし。
だからシロモノ家電といわれても生活空間的なﾃﾞｻﾞｲﾝも必要になるんだろう。
今それを一番実践してるのが、軽自動車。 ワゴンRやタントをそのまま５ナンバーサイズに
拡大した車があればおもしろんだけど、タイヤサイズまであれを拡大できないから
やっぱり軽なんだろうな。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 12:33:22 ID:GH5qJChJ0
マークXはクラウンと被らないように被らない様に細心の注意を払って作った結果
なんだか良く分からないディテールになってしまったって所だろうな
なんだか良く分からないディテールになってしまったって所だろうな
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 14:26:05 ID:TJrthYw60
>>356
維持費を含めた安さ優先だから軽からコンパクト（と言っても最近のはデカイけど）
には税金が下がらない限り固定は続くと思う
就職氷河期以降の人らはホントしっかりしてるよ、感心するなあれは
>>357
確かにトヨタはやめてたっぽい序列化を復活させてるカンジがする
意図的なものか、たまたまかは分からないが
維持費を含めた安さ優先だから軽からコンパクト（と言っても最近のはデカイけど）
には税金が下がらない限り固定は続くと思う
就職氷河期以降の人らはホントしっかりしてるよ、感心するなあれは
>>357
確かにトヨタはやめてたっぽい序列化を復活させてるカンジがする
意図的なものか、たまたまかは分からないが
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 23:36:11 ID:mtgjZLKa0
あえて普段自動車のデザインはしない人気マンガ家に顔のイメージでクルマの
フロントデザインをさせてみたら面白そうだ。
フロントデザインをさせてみたら面白そうだ。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 08:29:47 ID:dzLd1P+e0
現行車のＡピラー（フロントガラス左右の柱ね）の太いの、なんとかならないかな。
カーブで前方視界を思いッきり塞がれるのが嫌だ。
安全対策でああなってるのは分かるんだけど。昔の車のAピラーの細いのって良いなぁ。
カーブで前方視界を思いッきり塞がれるのが嫌だ。
安全対策でああなってるのは分かるんだけど。昔の車のAピラーの細いのって良いなぁ。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 09:01:34 ID:eUy4YEFg0
むしろAピラーにモニター仕込んで向こう側が見えるようにすればいい。
いっそ車体全体覆って、モニターにすればいい。
そうすれば日光の赤外線による熱も防げるし、強度も確保出来るし。
ﾃﾞｻﾞｲﾝに自由度が生まれるかもしれない。
モニターが壊れたらその付近と中の人にはご愁傷さま
いっそ車体全体覆って、モニターにすればいい。
そうすれば日光の赤外線による熱も防げるし、強度も確保出来るし。
ﾃﾞｻﾞｲﾝに自由度が生まれるかもしれない。
モニターが壊れたらその付近と中の人にはご愁傷さま
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 09:41:34 ID:+Qtyn+pR0
ところでさ、新型プリウスにしても２代目プリウスにしても、
基本的なフォルムは悪く無いのに、バンパーとかウィンドウ周り、グリルなんかの造型が適当すぎると思う。
スゴくもったいない感じ。
センスも感じないけど、コスト云々のせい？
基本的なフォルムは悪く無いのに、バンパーとかウィンドウ周り、グリルなんかの造型が適当すぎると思う。
スゴくもったいない感じ。
センスも感じないけど、コスト云々のせい？
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 13:11:22 ID:WtReJRfD0
>>362
世界戦略車で、尚且つそのメーカーで最も大事な車種にコストを掛けられないって事はない・・・と思いたい。
コストで造形が決まるなら国内向けのコンパクトカーや軽なんて一様にひどいものだと思うし。
プリウスは空力をメインにあの細部を検討してるので意味がある、というのがこのスレで言われてたね。
かなり荒れたけど。
世界戦略車で、尚且つそのメーカーで最も大事な車種にコストを掛けられないって事はない・・・と思いたい。
コストで造形が決まるなら国内向けのコンパクトカーや軽なんて一様にひどいものだと思うし。
プリウスは空力をメインにあの細部を検討してるので意味がある、というのがこのスレで言われてたね。
かなり荒れたけど。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 20:34:48 ID:pvXOQh5i0
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 23:28:37 ID:uiBv9yA80
空力とデザインの兼ね合いで仕方ないんじゃない？
2代目はトヨタにしては綺麗にまとまったデザインだと思うよ
現行はライトの処理が車の性格に合ってなくてダサいとは思う
2代目はトヨタにしては綺麗にまとまったデザインだと思うよ
現行はライトの処理が車の性格に合ってなくてダサいとは思う
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 02:07:44 ID:kT3CIbeT0
3代目プリウスのあのライトの造形は俺も最初意味不明だったのだが、
近年ライトとAピラーが接近していることを考慮すると両者のつながりを意識しての造形と理解できる。
つまり今以上にAピラーが前進していったときにライトに食い込んでゆく様子を予言したデザインと言えはしないか。
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20090123A/priusfront.jpg
近年ライトとAピラーが接近していることを考慮すると両者のつながりを意識しての造形と理解できる。
つまり今以上にAピラーが前進していったときにライトに食い込んでゆく様子を予言したデザインと言えはしないか。
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20090123A/priusfront.jpg
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 02:16:29 ID:7cUmQGQs0
ライトを主張するんじゃなく、Aピラーを主張してるんだな。
俺も最近近くで見て思った。
ただ、空力に対しての形状だけど、
表側の工夫も必要だとは思うが、底部をもっと平坦にした方が効果ありそうな気がする。
生産性、整備性と相談になるけど、アンダーカバー付けるとか。
と、スレ違いか。
俺も最近近くで見て思った。
ただ、空力に対しての形状だけど、
表側の工夫も必要だとは思うが、底部をもっと平坦にした方が効果ありそうな気がする。
生産性、整備性と相談になるけど、アンダーカバー付けるとか。
と、スレ違いか。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 08:10:40 ID:SM9wbmZ00
空力ですか？いや、まぁそんな大層な事ではなくて、
例えば、テールランプ内端からトランクリッドへの繋がりの処理とか、
グリル開口部とボンネット面への処理、ランプ類とボディとのつなぎ目など、
私の目から見ると適当に処理されているように見えてしまい、
自分で所有したいと思えるような仕上りではありません。
ヘッドライトのV字処理もあまり良いとは思えませんが、
煮つめきれなかったのかなという気がします。
海外、特に欧州車などは、それが安価な量販車種であっても
細かな部分できちんと造型処理されていて、その様なことを感じることは無いのですが、
これは立体造型に対する感覚の違いなのでしょうか。
もちろん、国内メーカーでも一部車種はきちんとしていると感じるものもあります。
新型プリウスは随所に見所があって、パッと見悪く無いと思うのですが…。
例えば、テールランプ内端からトランクリッドへの繋がりの処理とか、
グリル開口部とボンネット面への処理、ランプ類とボディとのつなぎ目など、
私の目から見ると適当に処理されているように見えてしまい、
自分で所有したいと思えるような仕上りではありません。
ヘッドライトのV字処理もあまり良いとは思えませんが、
煮つめきれなかったのかなという気がします。
海外、特に欧州車などは、それが安価な量販車種であっても
細かな部分できちんと造型処理されていて、その様なことを感じることは無いのですが、
これは立体造型に対する感覚の違いなのでしょうか。
もちろん、国内メーカーでも一部車種はきちんとしていると感じるものもあります。
新型プリウスは随所に見所があって、パッと見悪く無いと思うのですが…。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 10:31:49 ID:mKhZny/R0
>>368
>煮詰め
チーフデザイナーの力量でしょ。
各面やディティールを分業でやってるから、その取りまとめやコミュニケーションのシステムが上手く働いてない、もしくは割り切らざるを得ない環境にある、てのもあるかとは思うけど・・・でもこの辺がチーフデザイナーの頑張り所。
>煮詰め
チーフデザイナーの力量でしょ。
各面やディティールを分業でやってるから、その取りまとめやコミュニケーションのシステムが上手く働いてない、もしくは割り切らざるを得ない環境にある、てのもあるかとは思うけど・・・でもこの辺がチーフデザイナーの頑張り所。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 11:06:35 ID:SM9wbmZ00
なるほど。
あと、主管などと呼ばれるその車種の開発責任者自身の、デザインに対する造詣のレベルの違いなどもあるように思えます。
まぁ、これはあくまで想像ですけど、もしも私がデザイナーとして従事していれば、
あのような中途半端な造型処理で誤摩化す（とは言い過ぎかもしれませんが、私にはそう見えてしまいます。）
なんてことは考えられないのですが、
そこはやはり自動車という大きなプロダクトのデザインとしては、
時間的な制約（つまりは開発にかけられるコストとも直結しますが…）などから、割り切らざる得ない。
そう考えると、なかなか辛いお仕事のように想像してしまいます。
あと、主管などと呼ばれるその車種の開発責任者自身の、デザインに対する造詣のレベルの違いなどもあるように思えます。
まぁ、これはあくまで想像ですけど、もしも私がデザイナーとして従事していれば、
あのような中途半端な造型処理で誤摩化す（とは言い過ぎかもしれませんが、私にはそう見えてしまいます。）
なんてことは考えられないのですが、
そこはやはり自動車という大きなプロダクトのデザインとしては、
時間的な制約（つまりは開発にかけられるコストとも直結しますが…）などから、割り切らざる得ない。
そう考えると、なかなか辛いお仕事のように想像してしまいます。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 11:20:35 ID:YsQBrJBx0
良くも悪くも大枠を押さえればあとは誤差範囲つーかんじかなあ
造形の粗はあれど品質が劣ってる訳でもない。
そうするとやっぱりデザイナーかモデラーかの作る方の考え方の違いなのか。
造形の粗はあれど品質が劣ってる訳でもない。
そうするとやっぱりデザイナーかモデラーかの作る方の考え方の違いなのか。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 18:18:18 ID:hKmAm/rL0
変な話、プリウスが綺麗に仕上がっていたとしたら、なんだかまとまり過ぎて
さっぱりしちゃって「なんか違和感」っていう引き付ける要素が無かったように思う。
いや、ホントに変な話なんだけど。さっぱりしちゃうってところで大した形でも
ないのかもしれない。
さっぱりしちゃって「なんか違和感」っていう引き付ける要素が無かったように思う。
いや、ホントに変な話なんだけど。さっぱりしちゃうってところで大した形でも
ないのかもしれない。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 21:51:04 ID:mKhZny/R0
>>372
個人的には、さっぱり風味の2代目の方がまとまってて好きだけどねー
違和感だけだと、派手な服飾デザインと一緒で消費されるのも早いし急に見すぼらしくなる。
車を家電と輸送機器の間のデザインと捉えて消費速度を上げるって戦略なんだろうけど
毎日渋滞で何台も見せられると憂鬱になる。
個人的には、さっぱり風味の2代目の方がまとまってて好きだけどねー
違和感だけだと、派手な服飾デザインと一緒で消費されるのも早いし急に見すぼらしくなる。
車を家電と輸送機器の間のデザインと捉えて消費速度を上げるって戦略なんだろうけど
毎日渋滞で何台も見せられると憂鬱になる。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 23:04:05 ID:aW2X5+nd0
プリウスのデザインはインサイトより素直で好きだ
インサイトはガンダムじみてて好かん
リサイクルショップみたいな雰囲気がある
インサイトはガンダムじみてて好かん
リサイクルショップみたいな雰囲気がある
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 23:50:05 ID:7cUmQGQs0
インサイトは顔が濃いのにシルエットがシンプルだから見てて違和感があるな。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 00:09:02 ID:VqDIe/V00
濃いってか陰湿
アコードもひどい
アコードもひどい
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 00:12:38 ID:xsTrRlfS0
ホンダはクーペらしきものを作ろうとして結局肥大化、タイヤサイズ上げられず、
で、なんだか妥協したスポーツカーもどきになってることが多くて、例えば
現行ストリームはもっと低くピラーが寝てタイヤもぎりぎりまで大きくしたかった。
同じようなことがフィットにさえ見れるんだけど、インサイトも全く同じことになってる。
逆にプリウスとかはミニバンをムリにセダンに落とし込んだみたいに見えるんだよな。
もともとフックラ見える形だから線を入れたりディテールで線の交わるところを複雑にしたり、
小さくみせる苦労がみえる。
で、なんだか妥協したスポーツカーもどきになってることが多くて、例えば
現行ストリームはもっと低くピラーが寝てタイヤもぎりぎりまで大きくしたかった。
同じようなことがフィットにさえ見れるんだけど、インサイトも全く同じことになってる。
逆にプリウスとかはミニバンをムリにセダンに落とし込んだみたいに見えるんだよな。
もともとフックラ見える形だから線を入れたりディテールで線の交わるところを複雑にしたり、
小さくみせる苦労がみえる。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 00:24:15 ID:yEyRgNhw0
ホンダがなにか出す
↓
トヨタがパクる
↓
ホンダがモデルチェンジであらぬ方向へ→没落
↓
トヨタｳﾏｰ
がいつものパターン
ハイブリッドに関しては立場が逆だったな
↓
トヨタがパクる
↓
ホンダがモデルチェンジであらぬ方向へ→没落
↓
トヨタｳﾏｰ
がいつものパターン
ハイブリッドに関しては立場が逆だったな
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 00:49:42 ID:m811Z8It0
つりめ車はどれも似て見える。おなじ民族なのだろう。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 00:56:55 ID:ogZrK/iv0
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 08:41:46 ID:nAXX+jM10
>>372
> 変な話、プリウスが綺麗に仕上がっていたとしたら、なんだかまとまり過ぎて
> さっぱりしちゃって「なんか違和感」っていう引き付ける要素が無かったように思う。
綺麗に仕上がることと、まとまり過ぎることは、同じでは無いと思いますけどね。
あと、プリウスとインサイトを比較して個人的に思うのは、
プリウスはプロポーションバランスが上手くとれていて、素直に見えますが、
インサイトは顔の中身の濃い、胸板の薄い、ケツのでかい、足が短いオッサンみたいに見えます。
CR-Zも似たような傾向です。何かを狙ってわざとやってるんでしょうね。
> 変な話、プリウスが綺麗に仕上がっていたとしたら、なんだかまとまり過ぎて
> さっぱりしちゃって「なんか違和感」っていう引き付ける要素が無かったように思う。
綺麗に仕上がることと、まとまり過ぎることは、同じでは無いと思いますけどね。
あと、プリウスとインサイトを比較して個人的に思うのは、
プリウスはプロポーションバランスが上手くとれていて、素直に見えますが、
インサイトは顔の中身の濃い、胸板の薄い、ケツのでかい、足が短いオッサンみたいに見えます。
CR-Zも似たような傾向です。何かを狙ってわざとやってるんでしょうね。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 09:38:22 ID:M3wHkk4R0
その2車を出すなよ。大したネタでもないのにまた1スレ消費するつもりか？
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 15:49:21 ID:RhQBFeB20
インサイト＝尾崎紀世彦みたいな感じ
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 22:31:10 ID:Z0i98mkq0
先代プリウスはつまらなくも全体がすっきりしたデザインで統一されているが
現行は、出た当初こそいいと思ったが、
遠くからよく眺めてみると、やっぱフロントデザインだけが浮いている
人面魚みたいな感じ
現行は、出た当初こそいいと思ったが、
遠くからよく眺めてみると、やっぱフロントデザインだけが浮いている
人面魚みたいな感じ
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 23:01:58 ID:DiO/JrCc0
リアが先代を角張らせただけなのもよくわからん
予備知識なしに並べてみたら先代の方が新しく見えるような
予備知識なしに並べてみたら先代の方が新しく見えるような
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 23:08:04 ID:s98ym0w10
顔だけインパクト狙って、胴体が追いついてないのは
現行アクセラにも言えるな。あっちは人面魚というよりも、
ガバッと口開いたサカナの剥製がそのまま走ってる感じ。
現行アクセラにも言えるな。あっちは人面魚というよりも、
ガバッと口開いたサカナの剥製がそのまま走ってる感じ。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 00:08:32 ID:fdEWkOJt0
>>385
後ろから見たらよくある。一時期のゴルフみたい。
後ろから見たらよくある。一時期のゴルフみたい。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 00:15:48 ID:WRCVbtD80
最近の車ってそういうの多いのかな。
現行クラウンとかフロントだけ派手で
サイドは現行カローラフィールダーや現行ノアに共通する
ヌペっとしたデザインで、図体だけでかくてとても奇妙。
現行クラウンとかフロントだけ派手で
サイドは現行カローラフィールダーや現行ノアに共通する
ヌペっとしたデザインで、図体だけでかくてとても奇妙。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 01:12:11 ID:dlKPYHuB0
現行クラウンのテールランプの悪趣味さは異常
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 13:23:18 ID:qLPIgTvr0
クラウンは幅を1800以上にしない様に作ってるから
そのせいで奇妙みえるんだろう
あれはもうどうしようもない
そのせいで奇妙みえるんだろう
あれはもうどうしようもない
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 19:58:22 ID:oKu8ioSV0
/＼＿＿_／ヽ
／ :::＼
. | （○）, ､（○）､ .:|
| |_, .:::| こんなフロントマスクの車ならいいのか？
. | r―-､ .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
／ :::＼
. | （○）, ､（○）､ .:|
| |_, .:::| こんなフロントマスクの車ならいいのか？
. | r―-､ .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 20:05:41 ID:fdEWkOJt0
初代Zっぽい
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 09:41:57 ID:1txHChjE0
インサイトはフロントフェースとそれ以外のバランスが奇妙なんだよね。
http://www.joyfm.co.jp/hybrid_morning/img.jpg
http://www.joyfm.co.jp/hybrid_morning/img.jpg
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 19:28:33 ID:+jSwTNQp0
>>393
なぁホンダのディーラーに行くとコレあんの？
デザインとかってレベルじゃねーぞ
まぁそれはそれとして、フロントマスク「だけ」厚化粧して
ドヤ顔でアピールされても困るな実際
本物のデザインはそんな底の浅いものじゃないと思う、けどこの現状、、、
なぁホンダのディーラーに行くとコレあんの？
デザインとかってレベルじゃねーぞ
まぁそれはそれとして、フロントマスク「だけ」厚化粧して
ドヤ顔でアピールされても困るな実際
本物のデザインはそんな底の浅いものじゃないと思う、けどこの現状、、、
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 09:23:09 ID:YzGyOWA10
いや、厚化粧とかいうレベルじゃないと思うんだ。
地が濃いというか。まぁ言えば小倉久寛みたいな感じ。
せっかく美を司るデザイナーが一から造り上げるのに、
わざわざ小倉久寛みたいなクルマデザインしなくても良いのに。
地が濃いというか。まぁ言えば小倉久寛みたいな感じ。
せっかく美を司るデザイナーが一から造り上げるのに、
わざわざ小倉久寛みたいなクルマデザインしなくても良いのに。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 19:34:02 ID:7sPiepPw0
あやまれ！！ わざわざ小倉九寛をつくりだした
美を司る オカンとォトンにあやまれ！！！！
美を司る オカンとォトンにあやまれ！！！！
美を司る オカンとォトンにあやまれ！！！！
美を司る オカンとォトンにあやまれ！！！！
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 02:07:15 ID:B89qXNM/0
最近のホンダはグリルに力入れてるが
どれも失敗してる
インサイトもなんだろうねあれ
どれも失敗してる
インサイトもなんだろうねあれ
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 08:13:26 ID:+GmDOv9+0
ホンダは小さな五角形グリルの真ん中にHマーク。
ヘッドライトとテールランプは横一文字で、レンズカットで目付きをチョイワルにしたら良いと思う。
ヘッドライトとテールランプは横一文字で、レンズカットで目付きをチョイワルにしたら良いと思う。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 08:24:33 ID:4TNgVG3k0
ﾅｯﾃﾙｼﾞｬﾝ
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 16:12:04 ID:9FPDUCFeP
自分は悪く無いと思うけどな。＞インサイト
ただ小倉久寛をイメージするのも分かる。自分は狸をイメージしたけど。
そこらへんショーモデルの時点ではむしろカッコ良かったと思うし、要は
エコタイヤ履かせる顔じゃないってことなんじゃないの？
ただ小倉久寛をイメージするのも分かる。自分は狸をイメージしたけど。
そこらへんショーモデルの時点ではむしろカッコ良かったと思うし、要は
エコタイヤ履かせる顔じゃないってことなんじゃないの？
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 16:14:36 ID:v5Wbxusq0
プリウスもインサイトも流線型にすれば日本人はカッコいいと思うだろ？
というような安易な発想が透けて見えてどうも気にいらない
ハイブリッドだから近未来的なイメージでデザインしたのかもしれないけど、
そのイメージが古いし幼稚すぎる
流線型にすることでデザインから逃げているとしか思えない
というような安易な発想が透けて見えてどうも気にいらない
ハイブリッドだから近未来的なイメージでデザインしたのかもしれないけど、
そのイメージが古いし幼稚すぎる
流線型にすることでデザインから逃げているとしか思えない
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 16:32:50 ID:gmFvwwnc0
流線型のプロポーション自体は空力的に決められたもので、そこは変えられないよ。
問題は流線型の新しいプロポーションに合ったディテールを考える事だ。
インサイトはグリルとライトを繋げた従来型の横長基調のディテールで、
そこがプロポーションと合っていない。
プリウスは上のほうにあったライトとAピラーのつながりの良さは認めるとして、
そこをやるならばフォグランプ形状まで徹底して周りと調和させてほしかった。
問題は流線型の新しいプロポーションに合ったディテールを考える事だ。
インサイトはグリルとライトを繋げた従来型の横長基調のディテールで、
そこがプロポーションと合っていない。
プリウスは上のほうにあったライトとAピラーのつながりの良さは認めるとして、
そこをやるならばフォグランプ形状まで徹底して周りと調和させてほしかった。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 22:58:45 ID:FTIIfqUe0
Ｐeugeot505とかＭｅｒｃｅｄｅｓW202みたいな箱車デザインに憧れるんだけど
もうそういうのはは流行らないんだよね・・？
もうそういうのはは流行らないんだよね・・？
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 23:01:49 ID:8eZAhxRZ0
オタンコにしちゃ上出来
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 00:35:33 ID:XGVXr/Lt0
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 09:24:18 ID:e1cK9NA80
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 11:07:11 ID:tNQJEIHeP
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 20:09:58 ID:4bDP6AzX0
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 21:09:53 ID:zpp74ZoS0
あらステキ
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 21:11:03 ID:lkx2M7w00
ゴーストまじできれいだな。神がかっとる。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 22:15:30 ID:z7qmWvcUP
あんまごつごつさせない方向性も結構いいねぇ
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 00:46:35 ID:I/6hViI+0
ギリシャ彫刻のカーブに似てる
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 18:43:35 ID:5awnk3W20
例のINFINITI ESSENCEの市販版らしきもの
http://blogs.insideline.com/straightline/2010/05/what-if-infiniti-built-an-m-coupe.html
http://blogs.insideline.com/straightline/2010/05/what-if-infiniti-built-an-m-coupe.html
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 18:50:08 ID:ynCw3T9K0
>>413
これがインフィニティ最期の自社開発になるなら、プロトを忠実に再現する位の気概が欲しかったな・・・
これがインフィニティ最期の自社開発になるなら、プロトを忠実に再現する位の気概が欲しかったな・・・
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 19:23:01 ID:nFiJBWgZ0
VWイタル買収…
トヨタ地味に痛いなW
トヨタ地味に痛いなW
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 08:00:36 ID:WGPUFuDk0
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 20:45:34 ID:dWMcXTZe0
あーイタルデザイン好きだったのに・・・VWキライだから終わった
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 23:03:25 ID:lMWLLybc0
>>415
これって日本や韓国メーカーへの嫌がらせだよなｗ
これって日本や韓国メーカーへの嫌がらせだよなｗ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 00:05:04 ID:0H8mJA8V0
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 00:46:20 ID:UBn6LwZY0
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 04:25:58 ID:kcQzF44b0
Ｃピラーが昔のアメ車みたいに意味のない造形
生理的に無理。
生理的に無理。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 05:10:54 ID:PLEOPHCz0
あれはファストバックを前から見るとステーションワゴンっぽく見えてしまうのを防ぐためだと思う。
ポルシェがリアのブリスターフェンダーをキャビン幅よりかなりふくらませてるのと同じ。
Ｃピラーとリアフェンダーの間にはっきりした線引きをしたいっていう意図の現れだよ。
ポルシェがリアのブリスターフェンダーをキャビン幅よりかなりふくらませてるのと同じ。
Ｃピラーとリアフェンダーの間にはっきりした線引きをしたいっていう意図の現れだよ。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 06:51:09 ID:c/cairY70
イタルデザインは売却。
ジウジアーロデザインは独立して残るという事らしい。
息子は？w
ジウジアーロデザインは独立して残るという事らしい。
息子は？w
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 10:08:25 ID:cnlij6Xn0
Cピラーのクローム飾りとかフロントフェンダーのダクトの飾りとか、要らないとこばっか残して・・・
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 11:00:28 ID:GEOPTsIn0
最近はプロトと製品でのイメージの違いが少なくなって来てたのにな。
VWのUP!以来のガッカリだわ。
VWのUP!以来のガッカリだわ。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 08:37:10 ID:lENSBz/Y0
ＵＰ！って何？
ＹＥＳ！なら知ってるけど
ＹＥＳ！なら知ってるけど
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 08:39:40 ID:nanyllutP
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 12:42:09 ID:UYl1OgUo0
プジョー206は市場に出て１０年ほどにもなるというのに、
外観のデザインはいまだに美しい。
外観のデザインはいまだに美しい。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 15:14:12 ID:lENSBz/Y0
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 20:32:07 ID:y50a9rlm0
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 09:16:15 ID:eoEBRYhB0
ファミリアハッチバックかよ
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 10:20:09 ID:TkVXQfq60
>>430
正直これが国産車だって言われてたらダッセ～なって思ってたな
正直これが国産車だって言われてたらダッセ～なって思ってたな
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 10:29:14 ID:tC8iKobO0
島国奴隷猿はそんなもんですｗ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 13:54:56 ID:S7cVDdUk0
フィオラヴァンティも日本じゃ形無しだなｗ
まあ、BBやGTOを今の世にそのまま出されても評価はされないだろうが。
>ファミリアハッチバック
BG型3Drの元ネタ。
まあ、BBやGTOを今の世にそのまま出されても評価はされないだろうが。
>ファミリアハッチバック
BG型3Drの元ネタ。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 00:18:57 ID:Qz0xCEIy0
プジョーフェアレディZ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/27(木) 00:45:46 ID:pf5xPenu0
アトラスF24かっこいい
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/28(金) 22:48:38 ID:IHiFGr1c0
イタル、従業員800名、年間売上高1億ユーロってデザイン会社としてはでかいなあ。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 07:47:53 ID:PAf7TlT40
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 08:16:55 ID:BrSxhIZf0
ttp://www.egmcartech.com/wp-content/uploads/2010/01/peugeot_sr1_concept_press_images_019.jpg
ttp://blogs.insideline.com/straightline/m_coupe_rearblog.jpg
( ﾟдﾟ) ・・・ (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ (；ﾟдﾟ)
ttp://blogs.insideline.com/straightline/m_coupe_rearblog.jpg
( ﾟдﾟ) ・・・ (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ (；ﾟдﾟ)
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 08:26:05 ID:2PvYbUg/0
フーガクーペはただのコラじゃん
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 19:58:40 ID:L4oOoCgI0
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 01:29:31 ID:TTtZeoyu0
http://www.damd.co.jp/products/imagesCars/prius01_se_pickup_rear01.jpg
このエアロのデザイン、
どこかで見たことあるような気がする。
何かのマネ？
このエアロのデザイン、
どこかで見たことあるような気がする。
何かのマネ？
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 08:37:19 ID:CVkT6Ck50
mp ﾌﾟｼﾞｮｰｗｗｗｗ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 10:58:52 ID:48Qjfsfb0
http://www.damd.co.jp/products/imagesCars/insight01_se_pick_rear01.jpg
このエアロのデザイン、
どこかで見たことあるような気がする。
何かのマネ？
このエアロのデザイン、
どこかで見たことあるような気がする。
何かのマネ？
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 11:00:05 ID:48Qjfsfb0
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 22:04:48 ID:nKu/byMh0
個人的に格好良いデザインの車
トヨタ：レクサスIS、センチュリー、プリウス
日産：ラフェスタ、ムラーノ、エクストレイル、マーチ
三菱：アイ、トライトン
ホンダ：フィット、インサイト、フリード、シビック(※ただし内装は最悪)
マツダ：特になし
スズキ：ラパン
ダイハツ：コペン
プレーンで清潔感のあるデザインが好きなのかも。
中でもアイのデザインは秀逸してると思う。海外での反応が知りたい。
トヨタ：レクサスIS、センチュリー、プリウス
日産：ラフェスタ、ムラーノ、エクストレイル、マーチ
三菱：アイ、トライトン
ホンダ：フィット、インサイト、フリード、シビック(※ただし内装は最悪)
マツダ：特になし
スズキ：ラパン
ダイハツ：コペン
プレーンで清潔感のあるデザインが好きなのかも。
中でもアイのデザインは秀逸してると思う。海外での反応が知りたい。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 00:07:00 ID:qu3CGyvH0
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 00:28:53 ID:YCaxI7Jp0
マツダが特になしって…
アテンザはかなりイイと思うんだけどなあ
アテンザはかなりイイと思うんだけどなあ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 00:58:27 ID:Cbbd+uEr0
先代のフロントは好きだわ
でもリヤが残念すぎる
現行はｲﾏｲﾁかな
でもリヤが残念すぎる
現行はｲﾏｲﾁかな
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 01:26:17 ID:dhPyi0BE0
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 05:50:59 ID:lld7zsLB0
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 09:00:58 ID:7EwBKk/I0
女性受けも人それぞれだね。
・あんまりかわいくない。
・虫みたい
・倒れそう
・あんまりかわいくない。
・虫みたい
・倒れそう
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 13:44:24 ID:oHXUqfC10
三菱アイ
カーデザイナーに憧れる中学生とかなら、似たようなスケッチを一度ぐらいは書いた事あるんじゃないかな。
カーデザイナーに憧れる中学生とかなら、似たようなスケッチを一度ぐらいは書いた事あるんじゃないかな。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 13:48:02 ID:oHXUqfC10
斬新だけど、ニュアンスの宿っている要素は、かえって少ないのかも。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 13:49:20 ID:oHXUqfC10
先代のラパン、良いと思います。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 14:49:42 ID:7EwBKk/I0
ラパンは新型の方が良いね。
まぁちょっとこまい部分でしょうもない遊びが多過ぎだが。
まぁちょっとこまい部分でしょうもない遊びが多過ぎだが。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 17:38:32 ID:cBlo8IIEP
発表時はこのスレでも叩かれてたね。>ラパン
自分もミラジーノと同じ轍を踏んでると思ったけど、実車見て反省。
ミニやビートルとも違うチンクチェントに近い造形が今風な感じ。
自分もミラジーノと同じ轍を踏んでると思ったけど、実車見て反省。
ミニやビートルとも違うチンクチェントに近い造形が今風な感じ。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 19:15:58 ID:X9oCSROU0
>しょうもない遊び
あれが無ければいいんだけどね。
でも、ごり押ししないと軽は売れないから。ちょっとセンスのいいデザインの軽とか売れないからな。
あれが無ければいいんだけどね。
でも、ごり押ししないと軽は売れないから。ちょっとセンスのいいデザインの軽とか売れないからな。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 19:34:08 ID:10XRO+NR0
>>446マツダのアクの強いデザインは苦手か？
デミオや現行のアクセラはハッチバックの中では秀逸だと思うんだが
そうそう、ランクルって高年式になるにつれてデザインが醜悪になってるよな？
７０なんかの箱型はレンジ並みに魅力的なデザインだったのに現行になって下手にラグジュアリー盛り込んじゃったもんだから高いだけでどっち付かずだ
天下のランドローバーまでラグジュアリー盛り込んで内装だけ良くなったけど外装は確実に破綻してきてる
デミオや現行のアクセラはハッチバックの中では秀逸だと思うんだが
そうそう、ランクルって高年式になるにつれてデザインが醜悪になってるよな？
７０なんかの箱型はレンジ並みに魅力的なデザインだったのに現行になって下手にラグジュアリー盛り込んじゃったもんだから高いだけでどっち付かずだ
天下のランドローバーまでラグジュアリー盛り込んで内装だけ良くなったけど外装は確実に破綻してきてる
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 19:44:19 ID:9x1VmX+Q0
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 20:35:28 ID:btFlt3TJ0
>>453
それを言うならフィットだろ。
それを言うならフィットだろ。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 18:04:53 ID:dst68m7q0
つうかモノフォルムで卵みたいな形のポンチ絵は誰でも一度は描くもんだろ？
やたら尖がったウエッジシェイプと
やたら尖がったウエッジシェイプと
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 22:12:49 ID:o+FdpKJf0
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 08:06:51 ID:NXRU41d50
三菱のアイはメルセデスのデザイン？
まさか三菱自身じゃないよなぁ
まさか三菱自身じゃないよなぁ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 08:30:36 ID:wsq8sD5m0
アイは本当に格好良い。
高級車はさておき、小型車や女性を対ターゲットとしたデザインは日本は世界一かも。
ホンダのプレーンな外観は良いのだが、内装なんであんなにごちゃごちゃしてるんだろう。もったいない。
高級車はさておき、小型車や女性を対ターゲットとしたデザインは日本は世界一かも。
ホンダのプレーンな外観は良いのだが、内装なんであんなにごちゃごちゃしてるんだろう。もったいない。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 08:40:38 ID:SdF1h7aR0
小型車ならデミオがいいと思うが
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 09:12:55 ID:iw3GsFQvP
デミオは素晴らしい
見かける度にちょっと欲しくなる
見かける度にちょっと欲しくなる
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 12:07:26 ID:jsBC3fnvO
だったら今買っとかないと。いずれマイチェンでアクセラ顔になりそう。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 14:38:51 ID:y7WZbOlIO
デミオはサイドロワボディーがたるんで見えるのが惜しい
それとこれはマツダ全体に言える事だけどヨーロッパ勢に比べると繊細だけど線が細い印象があるな
それとこれはマツダ全体に言える事だけどヨーロッパ勢に比べると繊細だけど線が細い印象があるな
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 17:55:13 ID:y7WZbOlIO
ちなみにマイチェンでフロントのカジュアル感がかなり薄れるようだ
ttp://www.netcarshow.com/mazda/2011-2/
ttp://www.netcarshow.com/mazda/2011-2/
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 19:45:25 ID:mt5beJo80
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 20:21:28 ID:1BxUGMJ/0
>>464
三菱社内のデザイン。
三菱社内のデザイン。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 21:37:22 ID:NGKwycZJ0
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 22:33:01 ID:wHP6+kum0
>>470
ロワーグリルをライトの間より幅広にする妙な影響をプジョーから受けてるな。
コンパクトカーならアッパーグリルをグリルレスにしたほうがオーバーデコレートが改善されていいと思う。
http://bigpicture.typepad.com/writing/ferrari-612-scaglietti-show-front-800.jpg
もちろんマツダのブランドイメージならロワーグリルは樹脂でいい。
ロワーグリルをライトの間より幅広にする妙な影響をプジョーから受けてるな。
コンパクトカーならアッパーグリルをグリルレスにしたほうがオーバーデコレートが改善されていいと思う。
http://bigpicture.typepad.com/writing/ferrari-612-scaglietti-show-front-800.jpg
もちろんマツダのブランドイメージならロワーグリルは樹脂でいい。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 22:43:30 ID:y7WZbOlIO
いやー、アッパーグリルは必要だろう
、とアクセラを見て思う
スポーツカーならあの魚顔もまあ許せるんだがハッチバック車には決定的に似合わない
、とアクセラを見て思う
スポーツカーならあの魚顔もまあ許せるんだがハッチバック車には決定的に似合わない
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 23:55:13 ID:8fqv7OAM0
マツダは線が細くて薄っぺらい印象を受ける。
バンパー開口部の奥行きが少なく輪郭がシャープすぎる。
RX8はこれに当てはまらないからいい。
バンパー開口部の奥行きが少なく輪郭がシャープすぎる。
RX8はこれに当てはまらないからいい。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 00:08:45 ID:QXH56gDtO
もういっそのこと某国のミサイルよろしく、ロアグリルにサメの
歯型のギザギザ模様つければネタとしてはあり得るのにw
ギザギザ模様つけるための大義名分(空力でも冷却でも衝突安全でも
なんでもいい)ってなんか無いかな？
歯型のギザギザ模様つければネタとしてはあり得るのにw
ギザギザ模様つけるための大義名分(空力でも冷却でも衝突安全でも
なんでもいい)ってなんか無いかな？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 00:15:27 ID:VWCrjH7pO
ボーテックスジェネレータという事でひとつ
ランエボの屋根にも付いてたしな
ランエボの屋根にも付いてたしな
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 06:52:37 ID:QXH56gDtO
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 09:33:51 ID:QvfRhjgU0
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 08:26:33 ID:KM4AUa3u0
アクセラは全体はすっきりしてていいけど、
顔がＰ－３９エアコブラみたいだ。。
顔がＰ－３９エアコブラみたいだ。。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 08:38:11 ID:Jsf16ZKr0
マツダのデザインは、DQNが乗ってる巨大リアウイング付きの仮装ワンボックスと大差無いレベル。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 09:42:36 ID:3NFoyM+z0
プレマシーのサイドラインのことですね
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 11:10:57 ID:U68ibasSP
>>483
あれほんとに空力的に効果あるん?
あれほんとに空力的に効果あるん?
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 14:27:38 ID:PmDNpd0P0
ＭＰＶや前のプレマシーはすっきりしてて良いデザインなのにね。
CX-7もあんまり良いとはいえない中途半端なデザイン。
ムラーノの圧勝。
CX-7もあんまり良いとはいえない中途半端なデザイン。
ムラーノの圧勝。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 15:21:01 ID:ayh+ujJ2O
CX-7は中途半端というよりコク不足
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 16:37:11 ID:3rP3/HbT0
今日定期点検に行ったらジュークの実車があったので見てきた。小さい・・・事実上は2シーター。
初代RAV4に立ち位置が近いのかな。
フロントエンドからボンネットのボリューム感はフェンダーのR処理とあいまってかなり存在感ある。
リヤの頭上空間を潰してクーペっぽく見せてるのもイイ。
街中で見るたびしばらく楽しめそうだわ。同時期に出るK13が可哀想すぎる。
初代RAV4に立ち位置が近いのかな。
フロントエンドからボンネットのボリューム感はフェンダーのR処理とあいまってかなり存在感ある。
リヤの頭上空間を潰してクーペっぽく見せてるのもイイ。
街中で見るたびしばらく楽しめそうだわ。同時期に出るK13が可哀想すぎる。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 18:14:25 ID:BcZglkbB0
ああいう中途半端な車を出すメーカーはトヨタに徹底的に潰してもらいたい
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 18:51:11 ID:UACdrlQY0
そして、荒野が残った？
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 19:22:42 ID:rB4DwGE60
ぺんぺん草も生えない
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 20:59:25 ID:xdKWE2VjO
個人的に日本のメーカーは社名エンブレムがダサ過ぎると思う
三菱スバルはマシだがトヨタ日産は酷い。マツダは忘れた。
社名じゃないがMUGENとかもはや売る気が無いとしか思えん
ブランドイメージの一端を担う顔なんだからもうちょっと
デザイン考えれば良いと思うんだけどなぁ
三菱スバルはマシだがトヨタ日産は酷い。マツダは忘れた。
社名じゃないがMUGENとかもはや売る気が無いとしか思えん
ブランドイメージの一端を担う顔なんだからもうちょっと
デザイン考えれば良いと思うんだけどなぁ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 21:18:51 ID:ayh+ujJ2O
アルファのエンブレムの蛇に喰われてる人はいつ見てもかわいい
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 22:13:23 ID:VaxLhWr50
たしかに三菱はカッコいいな
俺は重工のイメージが強いけどｗ
俺は重工のイメージが強いけどｗ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 22:37:00 ID:GOfwNl5gO
'80年代の一時期あのエンブレムはダサかったんじゃないかな？
なぜだかエンブレム使わずにMMCロゴ使ってた時期があった。
なぜだかエンブレム使わずにMMCロゴ使ってた時期があった。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 22:37:46 ID:LfOtUfPyO
無限いいじゃん。
完全に自国卑下だろそれ。
完全に自国卑下だろそれ。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:18:01 ID:ayh+ujJ2O
ジャガーのエンブレムなんかよくよく見るとダサいよ
GMもダサい・・いかにも安物という感じだ
フィアットも改悪が続いてるし日本メーカーに限った話じゃないだろう
個人的にはスバルは青色をやめた方がいいと思うが
GMもダサい・・いかにも安物という感じだ
フィアットも改悪が続いてるし日本メーカーに限った話じゃないだろう
個人的にはスバルは青色をやめた方がいいと思うが
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:40:51 ID:ayh+ujJ2O
ちなみにヨーロッパ勢で一番ダサいのはヴォグゾールだと思うがどうだろう
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 00:46:21 ID:/txWbw2U0
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 01:03:45 ID:OWeSKuLP0
ダサさではセアトも負けてないｗ
VWも歴史やブランド力があるから良く見えるけど、デザイン自体はあれはないよなー
日本のメーカーで良いと言えばヤマハぐらいか。
VWも歴史やブランド力があるから良く見えるけど、デザイン自体はあれはないよなー
日本のメーカーで良いと言えばヤマハぐらいか。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 03:45:34 ID:fBOdbeggO
たぶんワゴンＲと思うがリアに付いてる「ＣＶＴ」エンブレムは
マジで何の目的で付けようと思ったのか分からん
「ＡＷＤ」とか「Ｖ６」とかなら分からんでもないけど
「ＣＶＴ」って何をアピールしたいんだ…
マジで何の目的で付けようと思ったのか分からん
「ＡＷＤ」とか「Ｖ６」とかなら分からんでもないけど
「ＣＶＴ」って何をアピールしたいんだ…
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 08:47:02 ID:veKeCUmZ0
けっこうな絶縁体のあるケーブルってことをことさらにアピール！アピール！
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:02:11 ID:CRedgDBG0
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 13:22:34 ID:HwFeC1cn0
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 13:45:44 ID:s0l7FoOnO
三菱のブーレイグリルはマークとの整合性という意味では結構好きだったんだがブーレイが帰ったとたんにやめたのはあからさま過ぎて吹いた
他にもシトロエンなんかはグリルと一体化した時に違和感が無いようにコーポレートマーク変えたんじゃないかとすら思えるｗ
他にもシトロエンなんかはグリルと一体化した時に違和感が無いようにコーポレートマーク変えたんじゃないかとすら思えるｗ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 04:33:41 ID:fwJCoMrbO
ボンネット上に立ってるエンブレムって最近見ないね
昔のベンツやローレルみたいなやつ
昔のベンツやローレルみたいなやつ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 09:29:14 ID:obvVwP8+0
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 09:37:58 ID:WxCT8xUu0
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 13:04:52 ID:PbDVOIH20
>>506
さらに昔の漢字のトヨタマークもウケそうだな
さらに昔の漢字のトヨタマークもウケそうだな
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 16:31:06 ID:fwJCoMrbO
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 16:35:24 ID:l7eferH00
跳馬の前足も刺さったらイタそう。
イタ車だけに（うまい
イタ車だけに（うまい
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 16:44:43 ID:MyOLm9nBO
ロールスロイスはご丁寧に収納式だがなｗ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 20:51:26 ID:9ewId2q60
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 20:55:34 ID:HOqRb8V/0
ネッツに似せてるんじゃね？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 09:37:31 ID:j7gtaAbh0
シトロエンはエンブレムデザインをうまいことフロントグリルに反映できてるね。
日本車もブタ鼻デザインは相変わらずだけど、エンブレム上部をボンネットにめり込ませる
デザインは減ってきたね。
日本車もブタ鼻デザインは相変わらずだけど、エンブレム上部をボンネットにめり込ませる
デザインは減ってきたね。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 13:12:36 ID:m45tfws50
ネッツ系に多い、トヨタのエンブレムがぼっこりしたタイプ。
なんかイボ痔みたいできもいわ。
なんかイボ痔みたいできもいわ。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 20:15:43 ID:2PWHOFrP0
エンブレムが主張してるのは好きじゃないけど、最近はエンブレム込みでデザインしてるっぽいねー
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 10:12:27 ID:P4DPw5Tw0
それでエンブレム埋めシールとか色々とDQNパーツが．．．
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 14:30:02 ID:8PrtKDQs0
もうリトラクタブルヘッドライトは復活しないでしょうか？
衝突安全性とか、北米の点灯規制とか、HIDの焦点ズレとか、厳しいことは百も承知ですが
「ライトをつけるときにイメージが変わる」という観点でデザインする人はいないでしょうか。
衝突安全性とか、北米の点灯規制とか、HIDの焦点ズレとか、厳しいことは百も承知ですが
「ライトをつけるときにイメージが変わる」という観点でデザインする人はいないでしょうか。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 14:43:22 ID:JeUYJ2cu0
いません！
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 15:29:37 ID:Y1M5QN4yO
コンセプトカーでは透ける樹脂を利用して点灯するとテールランプが浮かび上がる処理もあったが。
まあ市販車に応用するのは安全面で難しいか。
まあ市販車に応用するのは安全面で難しいか。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 21:08:32 ID:zIEszoEo0
日産のジュークなんだけど、スズキのスイフトっぽいね。
スイフトの下半身を水につけて一週間ふやかしたら
あんな造形になるんじゃないかな。
Cピラーが絞りすぎてて、かえってリアガラスから上が
大きくひろがってみえる。地面にかけてスッと末広がりな
ラインができなくて違和感。
スイフトの下半身を水につけて一週間ふやかしたら
あんな造形になるんじゃないかな。
Cピラーが絞りすぎてて、かえってリアガラスから上が
大きくひろがってみえる。地面にかけてスッと末広がりな
ラインができなくて違和感。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 21:38:54 ID:RCbaMpTE0
ライトが奇抜すぎてリヤのデザインあんまり注目されないよなｗ
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 21:40:50 ID:P4DPw5Tw0
リアドアノブをCピラーに隠すとかね
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 23:15:07 ID:Y1M5QN4yO
CR-Zでも思ったんだがこういうスタイリングで売る車のホイールはけちっちゃ駄目だ。一気に安く見える。
まあ実際安いんだがもう少し頑張って欲しい。
まあ実際安いんだがもう少し頑張って欲しい。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 23:57:49 ID:f1Qycs7f0
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 02:08:36 ID:wCc2Fjcg0
スイフトってなんだっけ？
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 10:01:50 ID:w1HZnso20
バネのブランドだろ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 15:44:58 ID:uZNzPcBg0
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 16:40:28 ID:rPgPqYSWO
アルファ156はそうだったな
あとは厳密に言えばBピラーだがRX-7(FD)
他にあったっけ？
あとは厳密に言えばBピラーだがRX-7(FD)
他にあったっけ？
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 16:44:34 ID:rPgPqYSWO
というか元祖はどれって話か…すまん
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 16:45:18 ID:X6V4C21q0
ほかにはNSX
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 18:44:16 ID:qhHJRPYc0
元祖ではないが、サッシ後ろのノブ隠の形が近いなといえばアルファ１４７もそう。
厳密には日本車ではないけど、現行シビック５ドアのリアもそう。
３ドア車みたいに見せて間延びする印象を和らげるつもりかもしれないね。
ジュークはあれだけAピラーを立てるんだったらブラックアウトしてもよかったのでは・・
厳密には日本車ではないけど、現行シビック５ドアのリアもそう。
３ドア車みたいに見せて間延びする印象を和らげるつもりかもしれないね。
ジュークはあれだけAピラーを立てるんだったらブラックアウトしてもよかったのでは・・
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 19:22:00 ID:FXb4teb80
>>528
量販車はテラノが初。2Drでは珍しくないけどね。
量販車はテラノが初。2Drでは珍しくないけどね。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 19:35:46 ID:HcogcnvTO
シボレービート
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 21:21:06 ID:rPgPqYSWO
しかしジューク、ヘッドライトを2つに分ける必然性はあまり感じないなあ
丸い方だけでもよかったと思うんだが
顔の印象が拡散してどこに視点の重心を置けばいいのか戸惑う
丸い方だけでもよかったと思うんだが
顔の印象が拡散してどこに視点の重心を置けばいいのか戸惑う
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 22:08:02 ID:HcogcnvTO
丸ひとつに収まるわけねえだろw
ひとつのユニットに収めようとしたら、結局よくあるデカつり目になるだけ。
ケチらずコストかけて、類型的になるのをよくぞ避けたと思う。
ひとつのユニットに収めようとしたら、結局よくあるデカつり目になるだけ。
ケチらずコストかけて、類型的になるのをよくぞ避けたと思う。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 22:25:01 ID:rPgPqYSWO
収まるかどうかは別にして離れた位置に目が２つ違う形で置いてあるのは生理的に気持ち悪くないか？
Aピラーの延長上にヘッドライトがある処理はマーチと一緒で面白いとは思うが
ついでに新スイフト
ttp://www.netcarshow.com/suzuki/2011-swift/
Aピラーの延長上にヘッドライトがある処理はマーチと一緒で面白いとは思うが
ついでに新スイフト
ttp://www.netcarshow.com/suzuki/2011-swift/
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 22:56:22 ID:rPgPqYSWO
別の記事
ttp://www.origo.hu/auto/20100610-lefotoztuk-az-uj-suzuki-swiftet.html
フロントから見ると踏ん張り感が出て若干スポーティーになった印象
ttp://www.origo.hu/auto/20100610-lefotoztuk-az-uj-suzuki-swiftet.html
フロントから見ると踏ん張り感が出て若干スポーティーになった印象
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 22:58:42 ID:FXb4teb80
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 23:05:11 ID:rPgPqYSWO
まあそうだな(笑)
ジュークもリトラだったらかっこいいかもしれん
グリル両端がクルッと
ジュークもリトラだったらかっこいいかもしれん
グリル両端がクルッと
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 02:24:44 ID:7sUbTd4k0
スイフトけっこういいやん。
ワゴンRもそうだったけどスズキって
現行イメージのまま少しだけ洗練させるデザインはうまいね。
ワゴンRもそうだったけどスズキって
現行イメージのまま少しだけ洗練させるデザインはうまいね。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 03:08:05 ID:dgQXfQzW0
二代目ぐらいまではな。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 04:01:20 ID:7sUbTd4k0
ワゴンRは初代の次に現行がイイ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 04:56:43 ID:le62cI5J0
ＮＨＫ教育
19:30～19:55
あしたをつかめ～平成若者仕事図鑑「粘土で夢を盛れ～クレイモデラー～」 [字]
「クレイ」と呼ばれる特殊な粘土を使って、デザイン画を立体化し、自動車のアクセサリーを開発するクレイモデラーに密着。
クールなデザインと高い走行性能は両立できるか？
19:30～19:55
あしたをつかめ～平成若者仕事図鑑「粘土で夢を盛れ～クレイモデラー～」 [字]
「クレイ」と呼ばれる特殊な粘土を使って、デザイン画を立体化し、自動車のアクセサリーを開発するクレイモデラーに密着。
クールなデザインと高い走行性能は両立できるか？
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 08:51:50 ID:WU0RoooU0
DQN好みのデザインと高い威圧感は両立するだろう。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 21:09:47 ID:b+1EAi4l0
ヒュンダイジェネシスカッコいいね
この車は日本でも販売すれば売れそうだね
アメリカでも人気みたいだし
この車は日本でも販売すれば売れそうだね
アメリカでも人気みたいだし
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 21:21:47 ID:mJF+lmw1O
これにレクサスマーク付けた方が売れる
ttp://www.netcarshow.com/renault/2011-latitude/
ttp://www.netcarshow.com/renault/2011-latitude/
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 21:35:44 ID:tUoELc7a0
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 00:43:27 ID:9AuvEEdVO
ヘッドライトをショルダーのラインに素直に流そうとすると離れ目気味になるからな
ティアナ、ティーダ、MPV etc…
ティアナ、ティーダ、MPV etc…
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 00:56:12 ID://Ha1HZ20
>>548
デミオもﾏｲﾁｪﾝで同じ路線となります
デミオもﾏｲﾁｪﾝで同じ路線となります
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 03:34:43 ID:g4g+84d50
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 03:58:49 ID:SPRfq29Q0
なんかこ賢そう。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 04:09:59 ID:5t8WBqv00
カマロフェイスいいじゃん。
でもアンバランスだなｗ
でもアンバランスだなｗ
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 07:50:56 ID:nk4U5E4w0
こっちの方が売れるだろうなw
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 09:43:56 ID:ge+rcjw80
間違いなくシボレー(GM)に訴えられるわｗｗｗ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 11:25:14 ID:oEqiYpbN0
>>546
ヒュンダイと提携してる欧州メーカーのバッジじゃないと厳しいような。
ヒュンダイと提携してる欧州メーカーのバッジじゃないと厳しいような。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 15:10:54 ID:9AuvEEdVO
>>551
いっそ全部グリルにしようか
ttp://image.mustangandfords.com/f/15733181+w750+st0/mdmp_0905_07_z+1968_ford_cougar_xr7+front_view.jpg
http://www.italiaspeed.com/proto_kayak_03.jpg
いっそ全部グリルにしようか
ttp://image.mustangandfords.com/f/15733181+w750+st0/mdmp_0905_07_z+1968_ford_cougar_xr7+front_view.jpg
http://www.italiaspeed.com/proto_kayak_03.jpg
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 16:26:39 ID:9AuvEEdVO
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 16:56:25 ID:5t8WBqv00
人気出ないだろｗｗ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 20:00:01 ID:bLyCz1P50
>>558
ピラーにノブを埋め込まない方が良かったケースだな。
ピラーにノブを埋め込まない方が良かったケースだな。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 09:22:22 ID:LeXLOP5T0
なんで2ボックスをファストバックに見せるの流行ってんだろ。
客がスポーティーに感じる記号を盛り込みすぎじゃない？
これはデザイナーの独りよがりなのか、
はたまた客の側がスポーツカーへの憧憬を捨てきれないからこういうのを求めるのか。
客がスポーティーに感じる記号を盛り込みすぎじゃない？
これはデザイナーの独りよがりなのか、
はたまた客の側がスポーツカーへの憧憬を捨てきれないからこういうのを求めるのか。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 09:39:34 ID:FkKs5XLp0
>>561
お前がカーデザイナーじゃないからだろう。
お前がカーデザイナーじゃないからだろう。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 10:32:32 ID:lm5tZYGl0
>>561 ファストバックだとスポーティなの？
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 13:27:39 ID:FEEyC7cw0
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 19:00:25 ID:bfA1ZQ5FO
ジュークを見てきた印象
胴体を付けたくなった(ジオン軍的な意味で)
胴体を付けたくなった(ジオン軍的な意味で)
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 21:03:19 ID:SvFUuGs30
胴体なんて飾りだから！飾りだから！
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 02:50:33 ID:U5FW2/nQ0
みなさんが思う美しいクーペってどんなのがありますか？
車を買うことになって、普段使いできそうな90年代以降の車で、
美しい意匠のを調べて中古車購入の候補を考えています。現時点では、
・マツダ RX-7（FD）
・ポルシェ 928
・プジョー 406クーペ
・BMW M3
あたりが頭に浮かんでいます。
他にもこれは！っていうのがあったら教えて欲しいです。
古くてor高くて買えないけど、
ビュイックリビエラとかランボルギーニハラマみたいな感じの無いかなぁ。
車を買うことになって、普段使いできそうな90年代以降の車で、
美しい意匠のを調べて中古車購入の候補を考えています。現時点では、
・マツダ RX-7（FD）
・ポルシェ 928
・プジョー 406クーペ
・BMW M3
あたりが頭に浮かんでいます。
他にもこれは！っていうのがあったら教えて欲しいです。
古くてor高くて買えないけど、
ビュイックリビエラとかランボルギーニハラマみたいな感じの無いかなぁ。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 03:25:36 ID:/1aFEPX4O
金ならある！
アストンDB7
フェラーリ456
マセラティ3200GT
非ブルジョワなんで…
アルファGT
ボルボC70
オペルカリブラ
金ないお
アコードクーペ
レジェンドクーペ
13シルビア・180SX(初期型ノーマル限定)
変態ですが何か？
クーペフィアット
アストンDB7
フェラーリ456
マセラティ3200GT
非ブルジョワなんで…
アルファGT
ボルボC70
オペルカリブラ
金ないお
アコードクーペ
レジェンドクーペ
13シルビア・180SX(初期型ノーマル限定)
変態ですが何か？
クーペフィアット
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 03:36:32 ID:+Rypgbqr0
audi A5
infinity G coupe
BMW 6
infinity G coupe
BMW 6
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 03:38:49 ID:/1aFEPX4O
あ、XK忘れた
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 03:43:32 ID:/1aFEPX4O
ついでに言うと90年代縛りがなければ505クーペが欲しい
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 05:52:00 ID:/BqlAJoW0
>>567
SVXがオススメだよ。
SVXがオススメだよ。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 10:08:19 ID:7IRt8flW0
SVXいいね。
今見てもちょっとノスタルジーなカッコ良さがあるし。
しかも当時不人気車だから、値段も安い。あまり誰も乗ってないのも◎。
ただ、インテリアの仕上げがスバルだけにイマイチかもね。
今見てもちょっとノスタルジーなカッコ良さがあるし。
しかも当時不人気車だから、値段も安い。あまり誰も乗ってないのも◎。
ただ、インテリアの仕上げがスバルだけにイマイチかもね。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 11:20:08 ID:IWaq75nQ0
SVXか・・・
俺も購入しようとして調べたんだけど維持は大変らしい。
ディーラーはあてにならないし部品供給も止まってるから、部品は自分で調達しなくてはならないらしい。
しかもトランスミッションがアキレス腱・・・
ハイテク車は壊れたら修理が出来ないのが難点だね。
美しいクーペ？ユーノスコスモ。
俺も購入しようとして調べたんだけど維持は大変らしい。
ディーラーはあてにならないし部品供給も止まってるから、部品は自分で調達しなくてはならないらしい。
しかもトランスミッションがアキレス腱・・・
ハイテク車は壊れたら修理が出来ないのが難点だね。
美しいクーペ？ユーノスコスモ。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 17:21:39 ID:Xx1Y0wO70
三菱のエクリプススパイダーを挙げてみる
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 21:29:12 ID:sY/+hnBK0
A4カブリオレを勧めたい。
オープンでもクローズでも美しい。
オープンでもクローズでも美しい。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 22:04:08 ID:fUBz19a+0
サイノス
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 02:25:31 ID:dfU5XLUo0
117coupeが今もって美しすぎる。
全然90年代じゃないけど・・
>>571
505のクーペ日本じゃなじみがなさ過ぎだけどググってみた。
いいね。後ろ姿はちょっと733i入ってる感じ。
ググっていて504クーペって117にそっくりだけど
1年後発というのを初めて知ったよ。
全然90年代じゃないけど・・
>>571
505のクーペ日本じゃなじみがなさ過ぎだけどググってみた。
いいね。後ろ姿はちょっと733i入ってる感じ。
ググっていて504クーペって117にそっくりだけど
1年後発というのを初めて知ったよ。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 13:21:37 ID:WO2mWkhXP
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 14:21:46 ID:rBIy8MZC0
あら懐かしい。MID4-IIじゃない。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 17:15:56 ID:toeuU6z20
スピラってまだ売ってなかったのか・・・
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 20:07:52 ID:Yp2leQ/CO
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 23:59:05 ID:Yp2leQ/CO
しまった…412のTが付くのはF1の方だったややこしや
まあ大多数の人にはどうでもいい話
フマラも改めて見るといいな
ttp://www.netcarshow.com/lamborghini/1973-jarama/800x600/wallpaper_05.htm
この頃のイタ車はピラーの角度なんか見ても基本に忠実で古典的な美しさがあるね
まあ大多数の人にはどうでもいい話
フマラも改めて見るといいな
ttp://www.netcarshow.com/lamborghini/1973-jarama/800x600/wallpaper_05.htm
この頃のイタ車はピラーの角度なんか見ても基本に忠実で古典的な美しさがあるね
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 00:03:00 ID:Yp2leQ/CO
しまった…フマラはナイキのスニーカーだった
とことんどうでもいい話ですまん
とことんどうでもいい話ですまん
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/18(金) 21:43:26 ID:hfxhCT5q0
新型ジェッタかっけ。超俺好み。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/18(金) 22:36:02 ID:2x0p1YVu0
>>583
ttp://img2.netcarshow.com/Lamborghini-Jarama_1973_800x600_wallpaper_08.jpg
後ろから見ると昔のスターレットのあじわいがよみがえった。
>>582
505クーペも780クーペも元の地味目のスーツ然とした佇まいを
敢えて外しているのがお洒落だよね。
ttp://img2.netcarshow.com/Lamborghini-Jarama_1973_800x600_wallpaper_08.jpg
後ろから見ると昔のスターレットのあじわいがよみがえった。
>>582
505クーペも780クーペも元の地味目のスーツ然とした佇まいを
敢えて外しているのがお洒落だよね。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/18(金) 23:13:32 ID:pAH8OxKLO
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/18(金) 23:49:04 ID:41aOrYC70
ジェッタ超コンサバだな。
リヤドアのフェンダーをカットするラインとか難しそうな処理をしてるんだけど地味・・・
リヤドアのフェンダーをカットするラインとか難しそうな処理をしてるんだけど地味・・・
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/19(土) 17:20:48 ID:EmzXPRriP
キザシで充分て感じ。
サンタナ名義で売ったら売れそう。
サンタナ名義で売ったら売れそう。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/19(土) 22:07:09 ID:z76mJRds0
リアがAudi似過ぎじゃね＞ジェッタ
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/19(土) 22:15:29 ID:I8+5925n0
サイズがデカければカッコ良さそうなデザインだね
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/19(土) 22:39:32 ID:v47Fmjm/0
というか、デカく見える
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/19(土) 22:42:31 ID:xDPMMdkQO
ゴルフと一緒で基本骨格は流用のはずだからサイズはほとんど変わってないでしょ
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/20(日) 00:42:20 ID:szA0rjI70
>>590
てか全体的にA4にｸﾘｿﾂな気がする
てか全体的にA4にｸﾘｿﾂな気がする
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/20(日) 10:08:13 ID:B0ANCsPq0
トヨタマークつけたらマークX？
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/20(日) 10:22:05 ID:Xrv5f+9PO
さすがにそれはない
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/20(日) 10:42:46 ID:hJqlqfr+0
マークXは見た目からしてもっとでかいｗ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/20(日) 10:53:43 ID:69hZD4em0
造形的なバランスが雲泥の差だよ。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/20(日) 11:02:58 ID:B0ANCsPq0
言葉足らずでｽﾏﾝ。マークXのデコッパチなフロントフードが
ちょっと似てるかなと思っただけなんだ。
ちょっと似てるかなと思っただけなんだ。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/20(日) 12:15:07 ID:sxxfF0ef0
雲泥の差で思い出したが
なんとなく雲形定規思い出すな＞マークX
なんとなく雲形定規思い出すな＞マークX
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/20(日) 13:15:23 ID:69hZD4em0
雲形定規ってなんですか？
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/20(日) 15:27:04 ID:eZEw61VR0
カローラジェッタ
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/20(日) 19:58:20 ID:Xrv5f+9PO
>>600
言われてみればｗ
言われてみればｗ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/20(日) 21:10:33 ID:NQzhyjjc0
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/20(日) 21:33:31 ID:1aLV97BC0
今、10年ほど前の車を見ても古さをあまり感じないが、70年代と80年代はデザインの
違いが凄く大きかった気がする。
実家の親が初めて車買ったのが1984年でその当時10年落ちのカローラを中古で買ったんだが
当時主流の直線系デザイン&主流になりだしたドアミラー・ボディー同色バンパー
と比較すると70年代カローラの丸みを帯びたデザイン&フェンダーミラー&銀メッキバンパー
は、ガキだった俺の目から見ても如何にもな古さを感じたよ。
違いが凄く大きかった気がする。
実家の親が初めて車買ったのが1984年でその当時10年落ちのカローラを中古で買ったんだが
当時主流の直線系デザイン&主流になりだしたドアミラー・ボディー同色バンパー
と比較すると70年代カローラの丸みを帯びたデザイン&フェンダーミラー&銀メッキバンパー
は、ガキだった俺の目から見ても如何にもな古さを感じたよ。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/20(日) 22:20:55 ID:Xrv5f+9PO
トレンドも一周して80'Sっぽいデジタルメーターとか流行りそうな気もするけどエクステリアはどうだろうなあ。
ここ十数年で考えると文法的にはほとんど変わってないよな。
ここ十数年で考えると文法的にはほとんど変わってないよな。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/20(日) 23:39:53 ID:nwkLOayi0
鉄やガラスが他の形成自由度の高い素材に置き換えらるようになれば、
設計の制約が無くなって外観も大きく変わってくるんじゃね。
それが美しいかどうかはあれだけど。
設計の制約が無くなって外観も大きく変わってくるんじゃね。
それが美しいかどうかはあれだけど。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/20(日) 23:44:42 ID:6297bIKw0
ソアラとか30も40もそんなに古く感じない。
20になるととても古くさいんだけど。
20になるととても古くさいんだけど。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/20(日) 23:54:20 ID:FGFCKTNT0
「寝かせたCピラー」とか？
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/20(日) 23:55:51 ID:FGFCKTNT0
↑>>606へのレスね・・
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/20(日) 23:58:09 ID:78aWgoAe0
アルファは今も昔もカッコ良い
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 00:06:43 ID:/7kKzdT+O
>>607
BMWのGINAとかホンダのPUYOとかコンセプトカーでは表面素材へのアプローチ例もあるよね。
LF-Aも地味にカーボンコンポジットだからこそ可能な処理をしてたりする。
後は実現してる所では塗装かなあ。
マット塗装の塗り分けで遊んで来るメーカーも出てくるかも。
>>609
確かにセダンのクーペ化は顕著なトレンドだったかもなあ。
もっと言えばアーチ型ルーフは00年代の一つのトレンドか。
BMWのGINAとかホンダのPUYOとかコンセプトカーでは表面素材へのアプローチ例もあるよね。
LF-Aも地味にカーボンコンポジットだからこそ可能な処理をしてたりする。
後は実現してる所では塗装かなあ。
マット塗装の塗り分けで遊んで来るメーカーも出てくるかも。
>>609
確かにセダンのクーペ化は顕著なトレンドだったかもなあ。
もっと言えばアーチ型ルーフは00年代の一つのトレンドか。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 00:13:14 ID:OU3+SSV80
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 00:47:03 ID:/7kKzdT+O
そうそう。ティアナやフーガはもろにアウディの影響下のデザインだと思うよ。
この辺は一番分かりやすいアーチ型ルーフの例だけどやっぱり全体的にルーフは丸くなったな、と。
対人と側突でボディが厚くなったのとキャブフォワードが可能になった分ピラーの起点が斜め上方向に伸びたからできるラインだけどね。
90年代中盤ぐらいまでの基準でやろうとするとかなり頭でっかちになるか後ろの人がまともに座れないかになる(笑)
この辺は一番分かりやすいアーチ型ルーフの例だけどやっぱり全体的にルーフは丸くなったな、と。
対人と側突でボディが厚くなったのとキャブフォワードが可能になった分ピラーの起点が斜め上方向に伸びたからできるラインだけどね。
90年代中盤ぐらいまでの基準でやろうとするとかなり頭でっかちになるか後ろの人がまともに座れないかになる(笑)
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 01:04:34 ID:ZE5ABER30
>>606
燃費と衝突安全(歩行者との衝突も含め)の兼ね合いで80sみたいな直線基調のデザイン
はもう無理なんでは?
80sのクラウン・セドグロなんて見るからに歩行者との衝突安全なんて考慮もしてない
四角デザインだし、
燃費と衝突安全(歩行者との衝突も含め)の兼ね合いで80sみたいな直線基調のデザイン
はもう無理なんでは?
80sのクラウン・セドグロなんて見るからに歩行者との衝突安全なんて考慮もしてない
四角デザインだし、
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 02:38:12 ID:Klh7TxMF0
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 07:50:31 ID:su1lOTn10
前から疑問だったんだけど、プレスラインってなんであるの？
ほとんどの車にあるけど、必要だと思わない。
型から取り出しやすいとか、強度とか製造上の理由？
デザイナーがバカばっか？
ほとんどの車にあるけど、必要だと思わない。
型から取り出しやすいとか、強度とか製造上の理由？
デザイナーがバカばっか？
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 08:35:07 ID:/7kKzdT+O
だいたい合ってるんじゃない。強度と製造品質の管理、デザイナーの固定観念。
笑い話だけど初代パンダは平面にこだわり過ぎて逆に製造コストがかかってしまったらしい。
笑い話だけど初代パンダは平面にこだわり過ぎて逆に製造コストがかかってしまったらしい。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 08:39:49 ID:/7kKzdT+O
ついでにそんなあなたにはコストがおすすめ
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 08:41:11 ID:/7kKzdT+O
誤
コスト→コンテ
コスト→コンテ
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 11:32:11 ID:r9O+N2hx0
>>614
それ、逆だよ。史郎さんの講演会で聞いたけど、ARC-Xのラインを日産がなかなか量産車に使わないのを見てVWアウディから打診があったそう。
史郎さんが入って自分の処の財産を人に捕られるだけでは勿体ない、という事で積極的に採用。
V35やK12の話もあって面白かったのを覚えてるよ。
それ、逆だよ。史郎さんの講演会で聞いたけど、ARC-Xのラインを日産がなかなか量産車に使わないのを見てVWアウディから打診があったそう。
史郎さんが入って自分の処の財産を人に捕られるだけでは勿体ない、という事で積極的に採用。
V35やK12の話もあって面白かったのを覚えてるよ。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 17:33:16 ID:V4JYZwUm0
新型プレマシーの再度のプレスラインなんか嫌だ
ああいうのは機能的なラインを基にした方がいいんじゃない？
変に装飾性が見えすぎるとうざく感じる
ああいうのは機能的なラインを基にした方がいいんじゃない？
変に装飾性が見えすぎるとうざく感じる
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 20:23:19 ID:/7kKzdT+O
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 21:29:56 ID:MRDFk1U20
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 01:41:02 ID:otPMnziw0
素人にはプレマシーの変なプレスラインを良いと言う人もいるんだろけどな。
ビアンテの意匠過剰＋お化け顔も然り。かっこいいと思うやつの気が知れん。
最近のマツダは悪趣味なファミリーフェイスとやり過ぎなコンセプトシリーズのせいか残念すぎるわ。
現行アクセラとかアテンザなんか、全体の形はきれいなのに…
ビアンテの意匠過剰＋お化け顔も然り。かっこいいと思うやつの気が知れん。
最近のマツダは悪趣味なファミリーフェイスとやり過ぎなコンセプトシリーズのせいか残念すぎるわ。
現行アクセラとかアテンザなんか、全体の形はきれいなのに…
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 02:28:26 ID:jYOJkry+O
ビアンテのヘッドライトとサイドウィンドウを繋げたのはアイデア倒れだよなあ。
ヘッドライトに収束していくラインと箱型ミニバン、ファミリーフェイスの3つの要素の整合性が取れずに顔が破状してる。
あれをやるならヘッドライトとグリルを一周させてボンネットが浮いて見えるようにするとか他にやりようがあったと思う。
でもファミリーフェイスとの整合性まで考えたらやはり自重すべき処理。
ああいうアイデアは日産の方がうまくまとめそうなイメージがあるね。
ヘッドライトに収束していくラインと箱型ミニバン、ファミリーフェイスの3つの要素の整合性が取れずに顔が破状してる。
あれをやるならヘッドライトとグリルを一周させてボンネットが浮いて見えるようにするとか他にやりようがあったと思う。
でもファミリーフェイスとの整合性まで考えたらやはり自重すべき処理。
ああいうアイデアは日産の方がうまくまとめそうなイメージがあるね。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 03:01:33 ID:kSUYH8yo0
ビアンテの処理は、改造好きな素人さんが、自分のクルマにやらかしたというなら頷ける感じだよね。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 08:50:27 ID:UkAW8KlwP
最近のマツダのデザイン見てると、時事的になんか日本代表のサッカーと
カブるな。
もうちょっとつまんなくてもいいから身の丈(販売力)にあったデザイン
しろよと言いたくなる。
ビアンテなんかどう頑張ったってマツダの販売力じゃマイナー車にしか
成り得ないことぐらいマーケティングで判らんのかなと。
カブるな。
もうちょっとつまんなくてもいいから身の丈(販売力)にあったデザイン
しろよと言いたくなる。
ビアンテなんかどう頑張ったってマツダの販売力じゃマイナー車にしか
成り得ないことぐらいマーケティングで判らんのかなと。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 09:33:27 ID:gDUhkzka0
サッカーみたいなマイナースポーツ例に出されても分け分からんし。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 09:55:58 ID:afZbh0k+0
マツダは遠目からのスタイリングはいいんだけど
顔がなぁ・・・・
顔がなぁ・・・・
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 10:26:43 ID:8dyKycnJ0
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 10:57:53 ID:WUxQm27w0
>>632
１ＢＯＸだとハイエースのデザインは良いと思う。トヨタの商用車はやたら完成度高い
１ＢＯＸだとハイエースのデザインは良いと思う。トヨタの商用車はやたら完成度高い
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 11:05:20 ID:G4XewU5R0
アルファードとかエリシオン（下品グリルのグレード）に比べたら
少なくとも端正さだけは失ってないエルグランドは良心
少なくとも端正さだけは失ってないエルグランドは良心
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 11:55:31 ID:PB+a3NGw0
>>629
数が見込めないからこそ、分かりやすい差別化に打って出たのでは？
日本で受けるとは思えないけど、海外メインで埋没しないアクの強さはコレダ！みたいな
完全に日本的なデザは抜きで海外で生きてゆく戦略
個人的には嫌いだけど、マーケティング主導の結果があのデザインだと思うな。
どうもミニバン全体に、どうだ凄かろう的な風潮があり過ぎて引く
まぁその手の物が好きな人が買う訳だから、あれでこそ良いんだろうけど
数が見込めないからこそ、分かりやすい差別化に打って出たのでは？
日本で受けるとは思えないけど、海外メインで埋没しないアクの強さはコレダ！みたいな
完全に日本的なデザは抜きで海外で生きてゆく戦略
個人的には嫌いだけど、マーケティング主導の結果があのデザインだと思うな。
どうもミニバン全体に、どうだ凄かろう的な風潮があり過ぎて引く
まぁその手の物が好きな人が買う訳だから、あれでこそ良いんだろうけど
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 12:20:28 ID:CDgr4jGL0
エルグランド内装がなぁ・・・
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 14:50:01 ID:C4QVbNKd0
>>635
ビアンテは国内専用車
ビアンテは国内専用車
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 15:17:29 ID:jYOJkry+O
ttp://www.netcarshow.com/nissan/2005-amenio_concept/
ttp://www.netcarshow.com/nissan/2008-forum_concept/
試行錯誤の歴史が垣間見えるね。
現行をちょっと文系優等生なキャラクターに振り過ぎた反省かなあ。
ttp://www.netcarshow.com/nissan/2008-forum_concept/
試行錯誤の歴史が垣間見えるね。
現行をちょっと文系優等生なキャラクターに振り過ぎた反省かなあ。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 18:36:07 ID:PB+a3NGw0
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 21:17:31 ID:HreylCmp0
営業が「ウチも1BOXつくれ！」開発「うるせー！じゃあどんなデザインでも文句言うなよ！」
みたいなやり取りで出来上がったんではなかろうか＞ビアンテ
発表内覧会のチラシupされた頃のマツダ総合スレの状況は凄かったんだよw
みたいなやり取りで出来上がったんではなかろうか＞ビアンテ
発表内覧会のチラシupされた頃のマツダ総合スレの状況は凄かったんだよw
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 21:31:42 ID:C4QVbNKd0
真正面からみたビアンテの顔は好きだけどなあ。
特にこのAutoExeビアンテ
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f001%2f459%2f508%2f1459508%2fp1.jpg
特にこのAutoExeビアンテ
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f001%2f459%2f508%2f1459508%2fp1.jpg
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 23:07:50 ID:Ak8ODN470
新型プレマシーのサイドキャラクターラインには空力性能向上の意味がありますよ。
ゴルフボールのディンプルのようなものです。
デザインの良し悪し置いといて、日本車には兎に角アイデンティティデザインがないので
強気な姿勢は嬉しくなります。
アクが強いと日本はすぐやめてしまう。スバルのスプレットウインググリルとか。
今各社アイデンティティとなるデザインを探してますが、どこも半端に収束している。
そういったところでマツダはデザインを革新させる起爆剤になるんじゃないかと期待してます。
ゴルフボールのディンプルのようなものです。
デザインの良し悪し置いといて、日本車には兎に角アイデンティティデザインがないので
強気な姿勢は嬉しくなります。
アクが強いと日本はすぐやめてしまう。スバルのスプレットウインググリルとか。
今各社アイデンティティとなるデザインを探してますが、どこも半端に収束している。
そういったところでマツダはデザインを革新させる起爆剤になるんじゃないかと期待してます。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 00:19:40 ID:s1sOsBu/0
アクセラは見慣れると結構いい感じに思えてきた
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 00:32:39 ID:/ZwJxClf0
>>642
>サイドキャラクターラインに空力性能向上の意味
そういう事はもうちょっと上手く言ってくれ。一応流力かじった位の奴はいるんでな・・・
サイドは余計な線を入れない方が整流されるので抵抗値は下がる。圧力が大きい屋根面や底面なんかの処理に較べたら微々たるものだけど。
>サイドキャラクターラインに空力性能向上の意味
そういう事はもうちょっと上手く言ってくれ。一応流力かじった位の奴はいるんでな・・・
サイドは余計な線を入れない方が整流されるので抵抗値は下がる。圧力が大きい屋根面や底面なんかの処理に較べたら微々たるものだけど。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 00:42:04 ID:lHEGhlZ80
そもそも日本の道路の速度域（１00km/h程度まで）じゃ空力なんて大して影響しない。
100km/h超えると一気に空気抵抗大きくなるけど。
100km/h超えると一気に空気抵抗大きくなるけど。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 01:26:57 ID:GRQmJV6a0
>>632
>おかしな1BOXのデザインがはびこってると････
うわぁ、うへぇ、おえっ
http://www.netcarshow.com/honda/2011-odyssey/800x600/wallpaper_08.htm
多くの人手と長い期間の、どこを一体どうやったらこんな････
>おかしな1BOXのデザインがはびこってると････
うわぁ、うへぇ、おえっ
http://www.netcarshow.com/honda/2011-odyssey/800x600/wallpaper_08.htm
多くの人手と長い期間の、どこを一体どうやったらこんな････
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 01:49:51 ID:k3q9igIo0
うわぁ～ガッチャガチャ・・・キメラを表現したかったに違いないね、うん！
誰得・・・誰か止めるヤツいなかったのか、会社としてありえんレベルでしょコレ
誰得・・・誰か止めるヤツいなかったのか、会社としてありえんレベルでしょコレ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 04:14:56 ID:i5n6pZqq0
シビックに似た流れなのかな？
前の方が良かったよねぇ
前の方が良かったよねぇ
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 04:50:17 ID:UFogc5Pt0
>>647
カルチャーとしての"japan"を認識させる手法として、アリなのかもしれんね。
カルチャーとしての"japan"を認識させる手法として、アリなのかもしれんね。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 09:08:51 ID:X/FvnJ0w0
>>645
100km/hを境に非線形なんですか
100km/hを境に非線形なんですか
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 09:37:43 ID:nSuHy9bpO
ぶっちゃけ大多数の人にとって空力の恩恵を受けるのは風切り音の低減と燃費の面が大きいでしょ。
空力安定性はサーキットを走る人や首都高をほにゃららkmで珍走する人には意味があるんだろうけどね。
空力安定性はサーキットを走る人や首都高をほにゃららkmで珍走する人には意味があるんだろうけどね。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 10:50:28 ID:jku2dH240
>>647
まぁアメリカ専売のオデッセイだし、向こうの人間に合わせたと考えるしか…
まぁアメリカ専売のオデッセイだし、向こうの人間に合わせたと考えるしか…
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 14:16:00 ID:/5PhnfCA0
>>652
その理屈だと、ステップワゴンやエリシオンは日本人の感覚に合わせてる訳で・・・認めたくねえｗ
その理屈だと、ステップワゴンやエリシオンは日本人の感覚に合わせてる訳で・・・認めたくねえｗ
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 17:27:36 ID:pMX1bquh0
>>651
よくわからんのだが、大昔のアメ車みたいなテールフィン付けたら風見安定で直進性上がったりすんのかな？
よくわからんのだが、大昔のアメ車みたいなテールフィン付けたら風見安定で直進性上がったりすんのかな？
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 22:17:46 ID:J6TE2pte0
シエナはどんどん国内ミニバンっぽくなってるのにUSオデは本当にアメ車そのものだねえ。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 00:44:21 ID:BEaNuSjy0
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 06:27:03 ID:DotQNxKzO
この間の仕事図鑑でモデラーさんが削ってたCR-Zのパーツがフィン状のスポイラーだったな
で、走行実験の結果横に伸びる整流板追加(笑)
で、走行実験の結果横に伸びる整流板追加(笑)
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 11:56:26 ID:69JLYGSU0
大昔のアメ車みたいなテールフィンって装飾効果のみなんじゃないの？
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 13:09:23 ID:DotQNxKzO
整流効果が全く無いとは言い切れないけど意図はしてなかっただろうなぁ。
あくまで戦闘機をスタイリングのモチーフにしたってだけで。
こっちはレーシングカーで意図してやった例
ttp://www.car-mag.jp/contents/img/old/cd3/019.jpg
ttp://www.react-co.jp/MONZA71.jpg
あくまで戦闘機をスタイリングのモチーフにしたってだけで。
こっちはレーシングカーで意図してやった例
ttp://www.car-mag.jp/contents/img/old/cd3/019.jpg
ttp://www.react-co.jp/MONZA71.jpg
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 22:17:09 ID:7lPffQGM0
>>658
そう。あの装飾ぶり揶揄する言葉があったんだが覚えてない。
そう。あの装飾ぶり揶揄する言葉があったんだが覚えてない。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 22:34:02 ID:+jvE3iTV0
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 19:57:26 ID:KbtbUbZN0
でも空飛んじゃだめだよなー
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 22:34:49 ID:Bq6mTtOe0
>>662
あれは市販車と同じ顔やテールエンドを付けて販促に振った事への痛烈なしっぺ返しになった。
CLRや911GT1のあんな大きいオーバーハングでは公道サーキットじゃバランスが悪くなる事は分かってたはず。
市販車の延長の空力ではレースに対応出来ないのが証明されてしまった。
あれは市販車と同じ顔やテールエンドを付けて販促に振った事への痛烈なしっぺ返しになった。
CLRや911GT1のあんな大きいオーバーハングでは公道サーキットじゃバランスが悪くなる事は分かってたはず。
市販車の延長の空力ではレースに対応出来ないのが証明されてしまった。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:44:40 ID:HBemstUkO
レースといえばスーパーGTのHSV-10の幻のベース車両はどこかに眠っているんだろうか
何かのイベントで公表しないかなぁ
何かのイベントで公表しないかなぁ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 00:20:40 ID:G3i1Ggpn0
インプXVひどいな。どうやったらあんな不細工にできるんだ？
このモデルはまともな顔面とテールランプを与えられずに終わるのかなぁ…もったいない。
このモデルはまともな顔面とテールランプを与えられずに終わるのかなぁ…もったいない。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 00:36:30 ID:ZtmHAK/c0
ほんとにひどいなこれ
黒フェンダーに対してホイールが小さすぎてせせこましい
まあコンセプト自体せせこましいんだからどうしようもないか
黒フェンダーに対してホイールが小さすぎてせせこましい
まあコンセプト自体せせこましいんだからどうしようもないか
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 01:05:00 ID:He+GW+aRO
インプレッサもアクセラも顔とテールランプでかなり損してるよね
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 03:55:57 ID:Xkrr3tLP0
せっかくの砂時計型ルーフスポイラーが…
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 08:50:59 ID:+kNUbjY70
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 13:38:33 ID:CvJZsaVe0
出来の悪い社外品の後付けにしか見えないねぇ・・・
ショップで先着1名の激安品買ったらこんなんなっちゃったレベル
なにげにワゴンベースのSUV風味って全体のバランス取り難しそうだな
無理したハッチか無茶したワゴンにしか見えなくて
ｽﾎﾟｰﾂﾕｰﾃｨﾘﾃｨｰﾋﾞｰｸﾙ？？？どのへんがスポーツ？みたいな
ショップで先着1名の激安品買ったらこんなんなっちゃったレベル
なにげにワゴンベースのSUV風味って全体のバランス取り難しそうだな
無理したハッチか無茶したワゴンにしか見えなくて
ｽﾎﾟｰﾂﾕｰﾃｨﾘﾃｨｰﾋﾞｰｸﾙ？？？どのへんがスポーツ？みたいな
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 15:08:07 ID:hBCu9rKv0
20年ほど前に何でもRVみたいなの流行ったよね。
その手法だよな・・・
その手法だよな・・・
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 15:30:11 ID:zuJvoq3K0
>>669
これはスバル町に住む俺ですら金貰っても乗らないレベル
これはスバル町に住む俺ですら金貰っても乗らないレベル
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 18:14:28 ID:G3i1Ggpn0
スイフトってTTに少し似てる部分があるなと思ってたら次期型でさらに近くなったような。
リアバンパーとか意識してね？
リアバンパーとか意識してね？
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 18:50:04 ID:KjDOJaQa0
>>747
立体駐車場がサンダーバード基地って話でおもいだした。
その昔、スカイラインの丸４テールをジェット機の噴射口みたいな処理したら
面白いなぁって落書きしてた。
でも灯部分がコーン状になっていても筒の中に入れたら今の法規制じゃ
引っかかるんだよな。残念。
立体駐車場がサンダーバード基地って話でおもいだした。
その昔、スカイラインの丸４テールをジェット機の噴射口みたいな処理したら
面白いなぁって落書きしてた。
でも灯部分がコーン状になっていても筒の中に入れたら今の法規制じゃ
引っかかるんだよな。残念。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 18:57:42 ID:ZZPz9I9VO
現行レガシィ出たときも思ったけど、スバルはモデラーがヤバイと思う。
とにかく出す車出す車、形が雑すぎる。なんか素人仕事に見える。
まあおかしな立体を修正しようとしないデザイナーもどうかしてるけど。
とにかく出す車出す車、形が雑すぎる。なんか素人仕事に見える。
まあおかしな立体を修正しようとしないデザイナーもどうかしてるけど。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 20:48:17 ID:hBCu9rKv0
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 20:57:43 ID:id44kVq80
デザインコンシャスなスバルはスバルじゃない、とも言えるが．．．
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 21:57:03 ID:G3i1Ggpn0
インプはSTIも含めて悪い仕事じゃないと思うけど
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 22:40:12 ID:bR/HYvVi0
モデラーもデザイナーもがんばったよ。
ただ向いてる方向が、センスを必要としていなかっただけ。
ただ向いてる方向が、センスを必要としていなかっただけ。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 23:55:45 ID:He+GW+aRO
インプレとフォレスターは化粧が下手なだけで基本は悪くないと思う
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 23:56:24 ID:ZtmHAK/c0
インプは大筋ではいいと思うよ。
ランプ周りが微妙なものの。
ただし今回のSUVルックの奴は掛け値なしに終わってる。
ランプ周りが微妙なものの。
ただし今回のSUVルックの奴は掛け値なしに終わってる。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 23:56:35 ID:He+GW+aRO
インプレ→インプレッサ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 06:34:32 ID:XMAdHplD0
仕方ないじゃない。
開発費を出す方々が、いいというようにしたんだから。
開発費を出す方々が、いいというようにしたんだから。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 08:22:27 ID:6FceggyE0
まぁそうだ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 11:49:59 ID:IURcFC9b0
>>683
会社員としてはよく分かる話だけど、デザイナーとしては厳しいな。その辺の段取り踏むのも仕事の内だろう。
会社の風通しが悪く、それすら出来ないほどセクショナリズムがひどいとしたら組織も末期。
ゴーン前の日産もよく似た状況だった。
R34とかデザイン画までは魅力的だったけれど生産モデルに近づくにつれ意味不明なディティールになっていった。
会社員としてはよく分かる話だけど、デザイナーとしては厳しいな。その辺の段取り踏むのも仕事の内だろう。
会社の風通しが悪く、それすら出来ないほどセクショナリズムがひどいとしたら組織も末期。
ゴーン前の日産もよく似た状況だった。
R34とかデザイン画までは魅力的だったけれど生産モデルに近づくにつれ意味不明なディティールになっていった。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 12:02:27 ID:6FceggyE0
日本的な組織でモノ作るなんて、
結局、差別的最大公約数の結果しか出てこないんだから、
飛び抜けて魅力的なものなんてできやしないよ。
それでは満足できないか？と問われれば、
実際そうでもないしな。
皆、そこそこ満足して消費してるじゃん。
結局、差別的最大公約数の結果しか出てこないんだから、
飛び抜けて魅力的なものなんてできやしないよ。
それでは満足できないか？と問われれば、
実際そうでもないしな。
皆、そこそこ満足して消費してるじゃん。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 14:28:28 ID:+J65690H0
消費速度は、かえって高くなってるし、それを狙っているフシすらあるね。
後々まで価値が残ってしまうカタチより、行く行くは飽きてもらうカタチのほうが商品としてはオイシイよね。
後々まで価値が残ってしまうカタチより、行く行くは飽きてもらうカタチのほうが商品としてはオイシイよね。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 19:41:01 ID:uH59Qnxt0
アウディとか先代も先々代も今見てもかっこいいのにな。
しかしインプXVは糞だな。クロスポロくらいのことができなかったのかよ素人じゃあるまいし。
しかしインプXVは糞だな。クロスポロくらいのことができなかったのかよ素人じゃあるまいし。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 20:40:03 ID:LXlif8Kd0
正直フォレスターがあるのにインプSUVは必要なの？
ごめん俺もインプは結構きれいな形してるなとは思う。
でもあれも基本のボディ形状と、顔の柔和な薄さと、ケツの妙に幾何学的な感じがアンバランスなのは否めないけど…。
レガシィとかＸＶはそれ以前の問題で、いわゆる「作り込み」が出来てる部分が全く無いように見える。
適当に粘土削って、ろくに考えずCADで強引に面張ったみたいな…。
モデラーが粘土削る前のＣＧデータレベルだと思う。
だって偉い人が変な注文付けたとしても、プロならきれいに作ることは出来る筈だからねえ…。それってトヨタだけどさ。
でもあれも基本のボディ形状と、顔の柔和な薄さと、ケツの妙に幾何学的な感じがアンバランスなのは否めないけど…。
レガシィとかＸＶはそれ以前の問題で、いわゆる「作り込み」が出来てる部分が全く無いように見える。
適当に粘土削って、ろくに考えずCADで強引に面張ったみたいな…。
モデラーが粘土削る前のＣＧデータレベルだと思う。
だって偉い人が変な注文付けたとしても、プロならきれいに作ることは出来る筈だからねえ…。それってトヨタだけどさ。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 22:30:22 ID:XMAdHplD0
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 23:04:06 ID:7dBzPYtr0
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 23:46:58 ID:WLJv+X4FO
レガシィも先代は基本フォルムや面は綺麗な形してたのに…
まぁあれも結局ディテールがいまいち決まらないままだったけど
まぁあれも結局ディテールがいまいち決まらないままだったけど
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 23:56:53 ID:anvHDqxzO
>>692
レガシィ…。
面質もヤボったければ、線使いもぶっきらぼうだよなあ…繊細さの欠片もない。
グリル、ランプ、各エッジ…なんの情緒もない。かといって無機質な清潔感があるわけでもない。
ボディ断面も平板すぎる。平板なくせにエッジを強調したデザインだからギスギスして見える。
体はでかいのに筋肉がなくて骨っぽい人みたいで魅力がない。
「まとまりよく」しすぎると北米じゃ小ぢんまりして見えるってのはわかるけど、ほんとに意図してやってんのかなあ、これ…。ヤバイよ…。
レガシィ…。
面質もヤボったければ、線使いもぶっきらぼうだよなあ…繊細さの欠片もない。
グリル、ランプ、各エッジ…なんの情緒もない。かといって無機質な清潔感があるわけでもない。
ボディ断面も平板すぎる。平板なくせにエッジを強調したデザインだからギスギスして見える。
体はでかいのに筋肉がなくて骨っぽい人みたいで魅力がない。
「まとまりよく」しすぎると北米じゃ小ぢんまりして見えるってのはわかるけど、ほんとに意図してやってんのかなあ、これ…。ヤバイよ…。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 00:05:35 ID:JlB26SGgO
やっぱりトヨタ傘下になった影響が出てるのねえ…
先代と比べると同じメーカーのデザインとは思えないぐらいレベルが違い過ぎるよ
先代と比べると同じメーカーのデザインとは思えないぐらいレベルが違い過ぎるよ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 00:14:40 ID:RujWhsi9O
>>693
先代レガシィはまあよかったよね。あの頃のスバルは結構よかったのになあ。
Ｒ１もトライベッカもまともなカタチしてた。顔は伝統的(？)にブサイクだったけど…。
現行インプはその過渡期って感じだなあ…。
「スバルはモデラーがヤバイ」と言ったけど「ヤバくなった」「まともな人が抜けた？」の方が正しいか。
ほんとこの数年で何があったんだろう。トヨタから三流デザイナーでも大量に押し付けられたか。
先代レガシィはまあよかったよね。あの頃のスバルは結構よかったのになあ。
Ｒ１もトライベッカもまともなカタチしてた。顔は伝統的(？)にブサイクだったけど…。
現行インプはその過渡期って感じだなあ…。
「スバルはモデラーがヤバイ」と言ったけど「ヤバくなった」「まともな人が抜けた？」の方が正しいか。
ほんとこの数年で何があったんだろう。トヨタから三流デザイナーでも大量に押し付けられたか。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 00:17:46 ID:f3UUVMkB0
このスレ的にデリカD5はどうなの？
（もちろんローデストは除く）
（もちろんローデストは除く）
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 00:27:29 ID:JlB26SGgO
コンセプトVerに比べて事務的になっちゃったなぁ、という印象
三菱はそういう傾向があると思う
三菱はそういう傾向があると思う
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 00:45:44 ID:RujWhsi9O
>>697
コンセプトＤ５は好きだったなあ。程よい張りがある箱が気持ちよかった。
製品版もよく頑張ったなあと思うけど、ちょっと安い玩具っぽい。箱が硬い。
製品レベルで検討し始めると、外寸キープで内寸稼ごうとするからボディ断面がどんどん硬く平板になるんだよなあ…。
狭くても我慢するか、ボディ幅広げるか、割り切れよと思う。
それなりの広さの車には相応なボディサイズがあるはずたよ。
日本車は欲張りすぎ。世界的にそういう傾向になってきてるけど。。
トリックで見せるのにも限界があるよ。
コンセプトＤ５は好きだったなあ。程よい張りがある箱が気持ちよかった。
製品版もよく頑張ったなあと思うけど、ちょっと安い玩具っぽい。箱が硬い。
製品レベルで検討し始めると、外寸キープで内寸稼ごうとするからボディ断面がどんどん硬く平板になるんだよなあ…。
狭くても我慢するか、ボディ幅広げるか、割り切れよと思う。
それなりの広さの車には相応なボディサイズがあるはずたよ。
日本車は欲張りすぎ。世界的にそういう傾向になってきてるけど。。
トリックで見せるのにも限界があるよ。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 08:49:14 ID:NNKPXSiM0
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 09:09:27 ID:nMTBt0J9O
外観が好きで '９６年式のＧＤＩギャランを乗り続けてます。
駄目な頃の三菱車ですが
真横からの楔型シルエットやトランクからリヤフェンダーのラインとか好きです。
住人の皆さんのご意見を…。
駄目な頃の三菱車ですが
真横からの楔型シルエットやトランクからリヤフェンダーのラインとか好きです。
住人の皆さんのご意見を…。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 10:15:38 ID:NNKPXSiM0
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 14:46:12 ID:8RLXU1nF0
>>696
茄子が居た頃は内部の良いデザインを引き出してたと思うけどね。
ただ、このスレにも居るけどR1みたいなデザインを極端に嫌う派が居て、茄子（とそのデザイン方針）を排除したらまともなデザインが出てこなくなった、という。
現行レガシィも当初は円弧ルーフライン採用してV35やY50みたいなクリーンなデザインを目指してたんだと思う。
http://clch.jp/cmmn/scoop/img/2009-01-13/e67989aacb8a1a3a760bdabd43374a68_2.jpg
オバフェンの似合わなさといったら・・・
茄子が居た頃は内部の良いデザインを引き出してたと思うけどね。
ただ、このスレにも居るけどR1みたいなデザインを極端に嫌う派が居て、茄子（とそのデザイン方針）を排除したらまともなデザインが出てこなくなった、という。
現行レガシィも当初は円弧ルーフライン採用してV35やY50みたいなクリーンなデザインを目指してたんだと思う。
http://clch.jp/cmmn/scoop/img/2009-01-13/e67989aacb8a1a3a760bdabd43374a68_2.jpg
オバフェンの似合わなさといったら・・・
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 15:46:35 ID:NNKPXSiM0
でもスバルはR1にしても上手く造れなかったじゃない。
オリジナルはとても魅力的なでざいんだったけど、製品になったとたんこりゃ酷いっていう。
オリジナルはとても魅力的なでざいんだったけど、製品になったとたんこりゃ酷いっていう。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 16:39:57 ID:ueXRROVC0
確か社長かなんかがｽﾌﾟﾚｯﾄﾞｳｲﾝｸﾞｸﾞﾘﾙ（例のヘンなグリル）を入れ込むのだ！
とかなんとか言い出して、インプレッサやらなんやらが悲惨になったんじゃなかった？
小手先の意匠チェンジだけで客が喜ぶと思ってる辺り
底が浅くて情けない
とかなんとか言い出して、インプレッサやらなんやらが悲惨になったんじゃなかった？
小手先の意匠チェンジだけで客が喜ぶと思ってる辺り
底が浅くて情けない
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 18:03:08 ID:RujWhsi9O
Ｒ１は変わったデザインだったけど、ちゃんと仕上がってたから、あれはまともだよ。
ジュークもその仲間。好きな人には響くデザインだと思う。
どちらもショーモデルから脱皮してもなおプロポーションは良かったし。
ジュークもその仲間。好きな人には響くデザインだと思う。
どちらもショーモデルから脱皮してもなおプロポーションは良かったし。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 19:07:33 ID:FWTtZHEI0
R1は軽ってことを考えてないﾃﾞｻﾞｲﾝが先にあったんじゃないかと思うくらい
幅がせまくて、腰が高いﾃﾞｻﾞｲﾝがずんぐりむっくりな残念なラインに引っ張ってる。
あれは極端に言えばＶＷシロッコみたいなクーペをやりたくで出すﾃﾞｻﾞｲﾝだと思う。
幅がせまくて、腰が高いﾃﾞｻﾞｲﾝがずんぐりむっくりな残念なラインに引っ張ってる。
あれは極端に言えばＶＷシロッコみたいなクーペをやりたくで出すﾃﾞｻﾞｲﾝだと思う。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 19:12:56 ID:e7glIsJ00
最近同僚がジュークを買ったが、毎日見てると愛嬌のある顔でなかなかいいな
数値上はコンパクトな割に存在感あるし
数値上はコンパクトな割に存在感あるし
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 19:38:36 ID:8RLXU1nF0
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 20:18:19 ID:knC8ITr9O
R1はアルファのデザイナー作なんだよな
俺はかっこいいと思うがフロントもリアもまんまアルファだからなぁ…
俺はかっこいいと思うがフロントもリアもまんまアルファだからなぁ…
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 20:53:28 ID:nMTBt0J9O
ミニバンは､好きではないが
ホンダフリードだけは､デザインが気になる存在
あれだけのパネル面があるのに
何の工夫もしないミニバンが多い中
リヤサイドからリヤハッチの造形は頑張ってると思う。
クオーターガラスの形は､やりすぎか？
ホンダフリードだけは､デザインが気になる存在
あれだけのパネル面があるのに
何の工夫もしないミニバンが多い中
リヤサイドからリヤハッチの造形は頑張ってると思う。
クオーターガラスの形は､やりすぎか？
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 21:09:10 ID:FuL2OrAg0
>>711
場外。
場外。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 22:29:14 ID:HGbnm0gg0
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 22:38:52 ID:HLI1BvWT0
ゴミ呼ばわりされて
あんだけ売れてりゃなあ（笑）
あんだけ売れてりゃなあ（笑）
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 22:47:04 ID:qJxrZ1BF0
アルファードは初代が好きだった
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 00:08:48 ID:OJcl3/oq0
トヨタは好みじゃないが200系ハイエースはうまいことやりやがったなとおもた。
稀有な例、というかたまたま色んな要素が上手くいっただけかなｗ
稀有な例、というかたまたま色んな要素が上手くいっただけかなｗ
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 00:22:53 ID:c8Ss1hcX0
原稿のステップワゴンはデザインを放棄したな
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 00:48:42 ID:zzKokDe/0
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 00:56:19 ID:enjSm+k/0
初代アルファードなんて論外もいいとこ。
パースがそもそも狂ってる。
顔とそれ以外で別々にデザインされたものをそのままくっつけただけみたいな
デザイン的整合性のなさ。
あんなのが売れるから日本人の車に対する美意識がおかしくなるんだと思う
パースがそもそも狂ってる。
顔とそれ以外で別々にデザインされたものをそのままくっつけただけみたいな
デザイン的整合性のなさ。
あんなのが売れるから日本人の車に対する美意識がおかしくなるんだと思う
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 01:04:54 ID:o9YN5Tm0O
>>718
様式を構築するのは実は大変な事なんだけどね
様式を構築するのは実は大変な事なんだけどね
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 01:35:10 ID:JM+HnrDJ0
200系ハイエースはいいよなあ。
デザイナーの余計な線がいかにデザインをダメにするのかがよくわかる。
デザイナーの余計な線がいかにデザインをダメにするのかがよくわかる。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 01:46:07 ID:c8Ss1hcX0
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 08:23:30 ID:oqffe2AM0
>>709
これを見てるから、市販車は初期のガンプラレベルにしか見えないわ。
ttp://response.jp/imgs/zoom/31840.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/31843.jpg
>>711
分かる。
リアから眺めてると面白いよね。
アクの強い造型もちゃんとやりきれば魅力的。
ただ、フロントフェイスは適当だなぁと思う。
これを見てるから、市販車は初期のガンプラレベルにしか見えないわ。
ttp://response.jp/imgs/zoom/31840.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/31843.jpg
>>711
分かる。
リアから眺めてると面白いよね。
アクの強い造型もちゃんとやりきれば魅力的。
ただ、フロントフェイスは適当だなぁと思う。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 09:00:27 ID:X+vlVIAH0
>>720
まさか様式美を創り出したとか言わないよね？
あれは過去の様式美に乗っかってるだけ、「構築」なんて言い出すとは不見識にも程がある
>>722
スレタイ読めないの？デザインと売り上げを同列に語るスレじゃないんだけど？
数さえ売れれば良いのなら、専用のスレに行くか作るかしたらどうだい？
ここでその発言しといて「主張は自由だが」とか何様？
まさか様式美を創り出したとか言わないよね？
あれは過去の様式美に乗っかってるだけ、「構築」なんて言い出すとは不見識にも程がある
>>722
スレタイ読めないの？デザインと売り上げを同列に語るスレじゃないんだけど？
数さえ売れれば良いのなら、専用のスレに行くか作るかしたらどうだい？
ここでその発言しといて「主張は自由だが」とか何様？
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 09:01:57 ID:uT31twSo0
必死だなー
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 09:55:04 ID:o9YN5Tm0O
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 10:32:45 ID:oqffe2AM0
エスティマにしても、アルファードにしても、
それらよりもずっと以前にベルトーネが発表したランボルギーニのコンセプトカー下敷きにしてるだけでしょ。
それらよりもずっと以前にベルトーネが発表したランボルギーニのコンセプトカー下敷きにしてるだけでしょ。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 12:51:00 ID:zLv3OQEg0
そうだな
セレナやスッテプワゴンの悪口は言えないもんなｗ
セレナやスッテプワゴンの悪口は言えないもんなｗ
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 13:16:26 ID:rZMFfmEA0
意味がわからない
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 13:22:11 ID:JM+HnrDJ0
現行セレナは初代スッテプワゴンの悪口は言えないと言いたかったんじゃないの？
全然違うと思うけど。
全然違うと思うけど。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 18:55:53 ID:KZ+NOo5K0
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 19:56:04 ID:sr6+uGqtO
いいじゃん。
ワイドボディ化されてるから、かえって造形に統一感が出てる。
ワイドボディ化されてるから、かえって造形に統一感が出てる。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 19:58:36 ID:tScjy/WY0
ケツは悪くないな
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 21:36:42 ID:cQgnoC0f0
ブリッツェンみたいだな
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 21:47:36 ID:71mFlgsy0
インプが売れてランエボが低調なのは、やっぱりはっきりとしたブリスターとか「ダサかっこいい」
のが客層に受けてるからなのかな？
のが客層に受けてるからなのかな？
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 21:54:41 ID:35zgMGX20
>>723
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/000014128.html
そのR1コンセプトカーは市販車より70mm幅広なんだから
そりゃ格好良く見えるわな
ところで新型プレマシーはどうですかみなさん
ttp://response.jp/article/2010/07/01/142249.html
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/000014128.html
そのR1コンセプトカーは市販車より70mm幅広なんだから
そりゃ格好良く見えるわな
ところで新型プレマシーはどうですかみなさん
ttp://response.jp/article/2010/07/01/142249.html
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 22:03:21 ID:sr6+uGqtO
プレマシー、写真ではんだんするかぎり、後ろから見た佇まいは良さそう。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 22:25:37 ID:71mFlgsy0
もう店頭には並んでるんだけど、違和感はないな。
まあ現行のスキンチェンジだからそうなんだろうけど。
まあ現行のスキンチェンジだからそうなんだろうけど。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 22:53:39 ID:cMZ8nb5g0
現行ステップワゴンはVWマルチバンに似たクリーンさがあって良い。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 00:30:40 ID:sKM7/a4G0
新プレマシーってフロントが大口開けて笑ってる顔にしか見えないな・・・
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 05:32:40 ID:Q5nqZMVQ0
>>733
現行インプセダンの全体的なまとまりは元々悪く無いと思う。
現行インプセダンの全体的なまとまりは元々悪く無いと思う。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 09:01:06 ID:o1Q9+59e0
>>736
> ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/000014128.html
> そのR1コンセプトカーは市販車より70mm幅広なんだから
> そりゃ格好良く見えるわな
なるほど。それで、市販車のR1はレリーフ壁画みたいになっちまった訳ですね。
iQみたいにシティコミュータとして軽規格を無視すれば魅力的な一台だったのに残念でしたね。
> ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/000014128.html
> そのR1コンセプトカーは市販車より70mm幅広なんだから
> そりゃ格好良く見えるわな
なるほど。それで、市販車のR1はレリーフ壁画みたいになっちまった訳ですね。
iQみたいにシティコミュータとして軽規格を無視すれば魅力的な一台だったのに残念でしたね。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 09:03:05 ID:o1Q9+59e0
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 10:12:11 ID:UnWZhM1m0
顔はマツダのスタンダードなんだけどテールランプ周りがどうも違和感があるかな＞プレマシー
アクセラはスキンチェンジでも結構変わったのに、プレマシーはグラスエリアがそのままだからかな
アクセラはスキンチェンジでも結構変わったのに、プレマシーはグラスエリアがそのままだからかな
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 11:00:44 ID:fTXf4KLB0
金も人もないない状態のﾏｽﾀﾞとしては頑張ってると思うよ
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 20:13:03 ID:f3m5I2UH0
アクセラ・プレマシーとシャシーに手をつけられない状態でよく頑張ってると思う。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 21:22:13 ID:FkJ4iR8n0
パジェロに比べたらまだまだだ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 01:03:06 ID:9kBs4p9mO
なにもこんな妖怪顔にしなくてもなぁ…
お父さんが子供に見せたら泣き出すんじゃないか
お父さんが子供に見せたら泣き出すんじゃないか
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 01:26:42 ID:1Nxt+PsK0
韓国車みたいだな
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 06:30:09 ID:0QN9bftZ0
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 09:46:28 ID:WH0FupRC0
スイカ顔
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 10:25:15 ID:VwtcwaYpO
ハロウィンのかぼちゃとか、そんな感じだね。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 12:21:48 ID:f0ij/4iY0
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 12:39:34 ID:SfVjgTuZ0
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 14:56:52 ID:9kBs4p9mO
アクセラといいビアンテといい家の魔除けにはもってこいだな
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 20:25:09 ID:xXmQBnAt0
デミオとかアテンザは線のつながりとかあって綺麗だったのに、
プレマシーひどいよ。ランプとグリルの線になんのつながりもないし、
間隔も狭いから寄り目に裂け口に見える。
いっそランプの繋ぎ目とグリルの口角が繋がってても良かったな、
一筆書きみたいに一周する。そうするとランプは奥に長くなって
プロミネントフェンダーの稜線にも意味が出てくるし。
ただマツダ顔にあわせただけっていうやっつけ感が嫌だな。
プレマシーひどいよ。ランプとグリルの線になんのつながりもないし、
間隔も狭いから寄り目に裂け口に見える。
いっそランプの繋ぎ目とグリルの口角が繋がってても良かったな、
一筆書きみたいに一周する。そうするとランプは奥に長くなって
プロミネントフェンダーの稜線にも意味が出てくるし。
ただマツダ顔にあわせただけっていうやっつけ感が嫌だな。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 20:53:24 ID:F2IFLpc40
ビッグマイナーチェンジだとこのあたりが限界なんだよ＞プレマシー
グラスエリアとか完全なキャリイオーバーで新しいデザインとなるとこの辺が限界なのかな。
プレーリー→プレーリージョイとかの時代に比べれば十分頑張ったほうかと。
グラスエリアとか完全なキャリイオーバーで新しいデザインとなるとこの辺が限界なのかな。
プレーリー→プレーリージョイとかの時代に比べれば十分頑張ったほうかと。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 05:19:57 ID:ziVZ0kX/O
ヘッドライトが甘いなぁ。
空いてるスペースにただなんとなくラインを引きましたって感じで。
ユニット内部のデザインにもう少し金かけられたら印象も変わってたかもしれないが。
NAGAREデザインは緊張感と繊細さが重要で少しの隙で台無しになるテーマ。市販車への落とし込みには体力を要する。
この先マツダはもう少し身の丈に合ったデザイン言語に修正すべき。
現状ではやりたい事が空回りしているように感じる。
空いてるスペースにただなんとなくラインを引きましたって感じで。
ユニット内部のデザインにもう少し金かけられたら印象も変わってたかもしれないが。
NAGAREデザインは緊張感と繊細さが重要で少しの隙で台無しになるテーマ。市販車への落とし込みには体力を要する。
この先マツダはもう少し身の丈に合ったデザイン言語に修正すべき。
現状ではやりたい事が空回りしているように感じる。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 06:18:22 ID:xPZcQzXn0
一つもマシなのないな
今免許取った若い奴とか、正直買う車ないだろ
今免許取った若い奴とか、正直買う車ないだろ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 16:58:55 ID:n1Zmntnk0
若い子はタントカスタムとワゴンRスティングレーのどっちにしようか、とかで悩むんじゃないのかなー
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 17:26:41 ID:vZ13Bg9L0
>>759
誰もがおまいさんと同じ感性じゃないんだから…
誰もがおまいさんと同じ感性じゃないんだから…
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 18:13:57 ID:WJB4SkpKO
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 18:24:52 ID:UXYZgzqh0
現行ワゴンRが歴代で最高にカコイイ！とかいう人もいるしね
俺は１、２モデル前の方が好きだが
俺は１、２モデル前の方が好きだが
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 18:48:14 ID:8Kqu/DXNO
ワゴンRは初代＞２代目＞現行≧３代目だな
でもこいつら数が多すぎて正常な審美眼で見れなくなってくる。
３代目もデビュー当初は最低にショボいデザインだと思ったが
見慣れるとこれはこれで、シンプルでいいかなとか思ってしまう。
でもこいつら数が多すぎて正常な審美眼で見れなくなってくる。
３代目もデビュー当初は最低にショボいデザインだと思ったが
見慣れるとこれはこれで、シンプルでいいかなとか思ってしまう。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 21:04:23 ID:/eqppE2c0
ワゴンＲは過去の３ライトウィンドウの呪縛から解かれた現行が
一番綺麗にまとまったﾃﾞｻﾞｲﾝだと思うな。
無駄な線のない、けど面に張りのある綺麗なクルマに仕上がった。
要求される寸法がどうしようもなく不安定なのによくぞここまでと思うよ。
一番綺麗にまとまったﾃﾞｻﾞｲﾝだと思うな。
無駄な線のない、けど面に張りのある綺麗なクルマに仕上がった。
要求される寸法がどうしようもなく不安定なのによくぞここまでと思うよ。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 08:58:49 ID:haZC06ct0
個人的には、初代と肩を並べる位の力作だと思うな現行ワゴンR
2代目以降は「らしさ」を意識しすぎてごちゃついてた気がする
現行マツダ版のワゴンRはMPVに似せた流れのヘッドライトになってて
少ない手数でうまい事やってるなとオモタ
先代ラパンに五角形グリル入れ込んだ時に感じた投げやり具合とは大違い
2代目以降は「らしさ」を意識しすぎてごちゃついてた気がする
現行マツダ版のワゴンRはMPVに似せた流れのヘッドライトになってて
少ない手数でうまい事やってるなとオモタ
先代ラパンに五角形グリル入れ込んだ時に感じた投げやり具合とは大違い
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 15:18:30 ID:AOlONeBGP
逆に言うと、良くも悪くも道具感は無くなったな。
まあそこはパレットが引き継いでいくってところか。
まあそこはパレットが引き継いでいくってところか。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 15:49:36 ID:r2btEihpO
ワゴンRもムーヴも初代が出た時はこれステップバンじゃん…と思ったもんだ
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 16:56:03 ID:J+xHFd8A0
ワゴンRでグッドデザインと認められるのは初代だけです。
それ以外はパクリです。
それ以外はパクリです。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 21:21:45 ID:VYzcjxhY0
初代のテールランプをアイデンティティにすればよかったのにね。
オデッセイも現行のテールランプは違和感あるなあ。
オデッセイも現行のテールランプは違和感あるなあ。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 21:36:37 ID:WRooXI+O0
でも３ライトつか６ライトだからこそ
ワゴンRて名前になったと思うんだ
ワゴンRて名前になったと思うんだ
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 21:52:45 ID:r2btEihpO
まあプロダクトデザイン的な見方だと初代が一番ピュアだよな
市民権を得た2代目以降はそこに従来のカーデザイン的要素を加えて分かりやすく仕上げました、と
市民権を得た2代目以降はそこに従来のカーデザイン的要素を加えて分かりやすく仕上げました、と
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 00:27:35 ID:RvK+Wsyj0
つか、二代目以降は初代の味わいが無い。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 00:50:24 ID:lWx2f6Cl0
カッコインテグラ
ワガナー
何もかもみな懐かしい。
ワガナー
何もかもみな懐かしい。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 10:00:23 ID:5MWJgBAC0
テールランプっつぅより、
ワゴンRの特徴は、あのヘッドライトの形状と、
面の絶妙な構成でしょ。
ワゴンRの特徴は、あのヘッドライトの形状と、
面の絶妙な構成でしょ。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 10:08:38 ID:gEITrdyM0
ワゴンRとかどうでもいいよｗ
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 13:10:18 ID:CX0SNWBH0
日本で一番売れてる車なんだから、議論の価値はあるでしょ。
「トール軽」「男が1stカーにしてもまあなんとか許せる軽自動車」ってクラスを開拓したのは凄いよ。
清濁両方の影響があるけどね。
「トール軽」「男が1stカーにしてもまあなんとか許せる軽自動車」ってクラスを開拓したのは凄いよ。
清濁両方の影響があるけどね。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 14:55:05 ID:a3gsZtsf0
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 15:35:51 ID:OGxT9G+a0
まあ一応イタルデザインの仕事だし
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 15:54:19 ID:HbcW2Byi0
しかしなんでワゴンRスティングレーなんて出すのかね？
別の車名ならまだしもあれもワゴンRというのは違和感がある。
別の車名ならまだしもあれもワゴンRというのは違和感がある。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 16:34:48 ID:DgNtgQYH0
逆にあれを「スティングレー」とか言って新車みたいに出してきたら
ただのワゴンRじゃねーかって話になるだろう
ただのワゴンRじゃねーかって話になるだろう
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 17:08:03 ID:/oet6MktO
でも現行のスティングレー嫌いじゃない。なにげにスタイリングはかなりまとまってると思う。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 17:46:06 ID:Ae9W1jc2P
どうせ販売台数1位を取る為に履かせる下駄なんでしょ？
だったらコラムみたいの方向性の方がいいのにね。
コラムで思い出したけど初代ってフロアATだったんだよな。
だったらコラムみたいの方向性の方がいいのにね。
コラムで思い出したけど初代ってフロアATだったんだよな。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 17:49:01 ID:pEYxfY1v0
初代って４ドアのやつ？
あれなんで５ドアにしなかったんだろう
剛性の問題とかかな
あれなんで５ドアにしなかったんだろう
剛性の問題とかかな
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 19:51:46 ID:QjFFuz+k0
昔はミニバンは運転者以外は歩道側に降りるのが安全上望ましいと考えられていたらしい。
ステップワゴンもエスティマもそうだった。
ステップワゴンもエスティマもそうだった。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 19:55:07 ID:Ejm20nja0
単純にコストの問題じゃないの？
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 20:09:28 ID:FYZfviW1O
タントやミニクラブマンが両側ピラーレス観音にしないのは、安全性の問題もさることながら
「んなもん奢ったらコストいくらかかると思ってんだ！」っていう思いがあるだろう。
初代ワゴンRもそれと基本的には同じ考えだと思う。ケチってみたんでしょ。
結果的にはスタイリングにも寄与していると思うけどね。ドアは少ない方がカッコいいもんだし。
個人的には２代目の最後のワンツードアのＲＲが一番好き。
「んなもん奢ったらコストいくらかかると思ってんだ！」っていう思いがあるだろう。
初代ワゴンRもそれと基本的には同じ考えだと思う。ケチってみたんでしょ。
結果的にはスタイリングにも寄与していると思うけどね。ドアは少ない方がカッコいいもんだし。
個人的には２代目の最後のワンツードアのＲＲが一番好き。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 20:16:06 ID:/oet6MktO
うんうん、プレーリーは頑張ったよね
こうですか？
こうですか？
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 21:54:03 ID:gNCXxOhQ0
初代はまだRV人気の頃だから、片側スライドドアとかと同じような扱いではなかったのかな。
確か初代MPVも北米仕様は１＋２ドアモデルがあったかと。
確か初代MPVも北米仕様は１＋２ドアモデルがあったかと。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 10:23:08 ID:Ft8b7uIM0
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 19:56:32 ID:c8yPmzgbO
納車になって初めてリアドアが片側にしか無い事に気付いた客はさすがにいなかったと思いたい
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 21:21:14 ID:cBrME1P60
あの頃はまだ2ドア（3ドア）の軽自動車が結構あって違和感無かったんだよ。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 22:26:44 ID:GoKcGBOA0
ポルテは2ドアクーペ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 22:27:00 ID:CfUAS5SF0
エヴォークかっこいい
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 00:58:08 ID:YNWEys+0P
ttp://response.jp/article/2010/07/07/142542.html
ttp://response.jp/imgs/zoom/271633.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/271634.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/271635.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/271636.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/271637.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/271638.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/271639.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/271633.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/271634.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/271635.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/271636.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/271637.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/271638.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/271639.jpg
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 01:25:41 ID:wBu0PlzF0
かっけえ！
そういやガルウイングって見た目以外でなんか利点あんの？
そういやガルウイングって見た目以外でなんか利点あんの？
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 02:07:21 ID:5CADRLa50
車の横のスペースが狭くても乗り降りできるとかあるだろ？
元々実用性を考えてでてきたもんだと思ってたが違うのか？
元々実用性を考えてでてきたもんだと思ってたが違うのか？
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 08:20:20 ID:AYmW0+nRO
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 08:30:30 ID:cZnXc4b30
>>754
> 「ウィッヒィーウィッヒィー」
> ttp://response.jp/imgs/zoom/270585.jpg
> 「ぐひょっぐひょひょひょひょひょひょげへら」
CMのアップのカットとか見ると、
隙なくデザインされているように見えるけどね。
まぁ離れて見るとぐひょひょひょひょひょげへらだなぁ。
> 「ウィッヒィーウィッヒィー」
> ttp://response.jp/imgs/zoom/270585.jpg
> 「ぐひょっぐひょひょひょひょひょひょげへら」
CMのアップのカットとか見ると、
隙なくデザインされているように見えるけどね。
まぁ離れて見るとぐひょひょひょひょひょげへらだなぁ。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 09:05:44 ID:/4GAqrZK0
>>796
ベンツのガルウイングドアはサイドシルを極太にしたら
屋根まで回り込んで開くようにしないと乗り込み難いからって聞いたな
利点ってよりも、問題解決の為にああせざるを得なかったみたいだ
新型は単なるアイコンの要素バリバリだけど
>>797
もう一方のカウンタックに代表されるバーチカルドア（屋根までは開かないタイプ）は
見栄の要素が強いみたい、まぁ2ドアは開くと幅を取って狭いと乗りこみ辛いってのはあるよな
時々カスタムカーで後付けするのを目にするけど、フツーの車でやると何故だか締まりが無いんだよな
非日常の車でこその装備ってトコロなんだろうか？刷り込みかねぇ？
ベンツのガルウイングドアはサイドシルを極太にしたら
屋根まで回り込んで開くようにしないと乗り込み難いからって聞いたな
利点ってよりも、問題解決の為にああせざるを得なかったみたいだ
新型は単なるアイコンの要素バリバリだけど
>>797
もう一方のカウンタックに代表されるバーチカルドア（屋根までは開かないタイプ）は
見栄の要素が強いみたい、まぁ2ドアは開くと幅を取って狭いと乗りこみ辛いってのはあるよな
時々カスタムカーで後付けするのを目にするけど、フツーの車でやると何故だか締まりが無いんだよな
非日常の車でこその装備ってトコロなんだろうか？刷り込みかねぇ？
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 09:14:37 ID:stSEKCSA0
>>800
ドアが縦に長いからじゃない？
ドアが縦に長いからじゃない？
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 13:35:47 ID:f9dOn1Il0
>>796
それガルウィングじゃなくてシザードアな
それガルウィングじゃなくてシザードアな
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 14:33:23 ID:wBu0PlzF0
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 17:58:56 ID:AYmW0+nRO
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 20:31:46 ID:ic4A2fKc0
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 20:44:56 ID:gCc+TbgZ0
エクストレイルのデザインなんてどうでもいい。
ディーゼルに6速ATが設定された事だけが重要。
ディーゼルに6速ATが設定された事だけが重要。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 21:31:07 ID:i4zmvoQT0
Ｊフェリーみたいなの
描いて描いて
描いて描いて
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 06:03:55 ID:Z6nSURzc0
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 10:05:59 ID:UN1D2ZJ80
>>808
非常時は300km/h超えで射出されるのか
非常時は300km/h超えで射出されるのか
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 10:07:51 ID:snJ9GcOi0
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 17:17:20 ID:N01Oj4Ks0
>>804
ゴーストバスターズの車みたいだ
ゴーストバスターズの車みたいだ
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 19:15:53 ID:nIlhSiIEO
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 21:34:05 ID:ajnXst6S0
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 21:47:01 ID:KHWczn4G0
どうしても取り付け上の制約から「一旦横に少し開いてから真上に持ち上げる」だからね。
1アクションで綺麗に広がらないとね。
1アクションで綺麗に広がらないとね。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 21:49:29 ID:nIlhSiIEO
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 22:52:54 ID:ajnXst6S0
>>814
まさに「持ち上げる」って感じですね。
>>815
http://www.youtube.com/watch?v=br30QXehqzI
動画で観るとなんか違いますね。
やはり「羽」の様に大きく開いてほしい。これはつぼみが開くイメージ？
まさに「持ち上げる」って感じですね。
>>815
http://www.youtube.com/watch?v=br30QXehqzI
動画で観るとなんか違いますね。
やはり「羽」の様に大きく開いてほしい。これはつぼみが開くイメージ？
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 23:20:30 ID:N01Oj4Ks0
昔、AZ-1が欲しくて、
ドアを開いた時の全高が170cmで問題なかったんだけど、
横にどのくらいのスペースが必要なのか分からなかった。
ドアの支点が真ん中についてるから、どのくらい張り出すか想像しにくかった。
ドアを開いた時の全高が170cmで問題なかったんだけど、
横にどのくらいのスペースが必要なのか分からなかった。
ドアの支点が真ん中についてるから、どのくらい張り出すか想像しにくかった。
818 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:49:07 ID:rMgXtsbs0
車種専用デザインのルーフボックスとかあるといいのに
819 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 09:16:25 ID:GO26OMKj0
820 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:45:04 ID:sUBy16gG0
エクストレイル地味に良くなったな。ディーゼル6AT欲しい。
821 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:33:39 ID:uwzJGHO00
先代とほとんど変わらない造型でどうすんだ、って思ってたけど、なんとなく今風でカッコいい。
どこがうまいんでしょうねえ＞エクストレイル
どこがうまいんでしょうねえ＞エクストレイル
822 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:47:42 ID:V64FQb+60
エクストレイルはデザインどうこうじゃなくて
コンセプトが上手いんでしょ
コンセプトが上手いんでしょ
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 09:19:16 ID:AZ83Z9cvP
SUVの王道なスタイルに新ディーゼル6ATが乗ることに意味が
あるんじゃない？
そういう意味ではジュークは引き立て役というか、当て馬
として出したのかな？とすら思える。
あるんじゃない？
そういう意味ではジュークは引き立て役というか、当て馬
として出したのかな？とすら思える。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 19:46:30 ID:Gp6FWp4G0
デザイン面でも小変更でmc前よりも着実によくするという姿勢に好感が持てる。
mcとして当たり前だけど、なかなかできないからな。
中身の更新が少ないほど外観を無理に大きく変える必要があるのかも、今のマツダみたいに。
mcとして当たり前だけど、なかなかできないからな。
中身の更新が少ないほど外観を無理に大きく変える必要があるのかも、今のマツダみたいに。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 20:15:09 ID:xZ3DhF2h0
まあドル箱車だし、改善費用も潤沢だろうしねー
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 06:57:25 ID:7TViv56g0
日産としては、トラッドサニー以来の好マイナーチェンジ。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 08:22:22 ID:qT8/pLU60
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 14:08:04 ID:UkdOIXN60
新型マーチはグランデプントをショボくしたみたいに見える
もう少し何とかならんかったのかと主査に言いたい
せっかくの全面刷新も、カッコがあれではダメでしょうよ
無駄口だけどﾘｯﾀｰｶｰで3気筒は安っぽいんでやめて欲しいぜ
あの振動は軽だと気にならないけど、普通乗用としては有り得ないと思う
振動を抑えたとは書いてあるけど、排気量が増えるほど振動は増すからイマイチ信用できないぜ
もう少し何とかならんかったのかと主査に言いたい
せっかくの全面刷新も、カッコがあれではダメでしょうよ
無駄口だけどﾘｯﾀｰｶｰで3気筒は安っぽいんでやめて欲しいぜ
あの振動は軽だと気にならないけど、普通乗用としては有り得ないと思う
振動を抑えたとは書いてあるけど、排気量が増えるほど振動は増すからイマイチ信用できないぜ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 15:07:01 ID:IewnP2TO0
3気筒より4気筒の方がいくらかでも上質な響きだってこと？
ホンダやBMWのスポーツエンジンならいざ知らず、リッターカークラスのだと
音の種類が違うだけでどっちもどっちだとしか思えないんだが
ホンダやBMWのスポーツエンジンならいざ知らず、リッターカークラスのだと
音の種類が違うだけでどっちもどっちだとしか思えないんだが
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 16:32:29 ID:JOs0oPxb0
>>829
4発が上質って事はないけど、3発は不協和音というかカンに触る音。
4発が上質って事はないけど、3発は不協和音というかカンに触る音。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 17:08:38 ID:N1QSAFQf0
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 17:37:46 ID:IewnP2TO0
レンタカーでたまに乗るけど、
3気筒だからって特に気になったことないなあ。
軽みたいな音と振動だからもちろんわかるけど、
だからって4気筒が良いかと言われると
どっちもダメだからどっちでもいいとしか。
3気筒だからって特に気になったことないなあ。
軽みたいな音と振動だからもちろんわかるけど、
だからって4気筒が良いかと言われると
どっちもダメだからどっちでもいいとしか。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 19:39:32 ID:CR/JJ2Pj0
トライアンフデイトナの3気筒はいい音するよ。
チンクに2気筒が出たね。キャラに合うかも。
チンクに2気筒が出たね。キャラに合うかも。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 00:14:25 ID:7HlLmJRb0
新型マーチ
タイ生産だからって何故ああも安物アジアカーぽく見えてしまうんだろうか
ttp://response.jp/article/2010/07/13/142718.html
160カ国で受けるデザインを目指した結果どの国でも受けないような気が
タイ生産だからって何故ああも安物アジアカーぽく見えてしまうんだろうか
ttp://response.jp/article/2010/07/13/142718.html
160カ国で受けるデザインを目指した結果どの国でも受けないような気が
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 03:59:42 ID:ErtR4jbw0
そこまでこき下ろす程、悪いデザインでも無いと思うけとな。
デザイナーが語るほどの逞しさはそれ程感じないけどさ。
日産にしちゃおかしな顔つきや仰々しいところもなく、嫌味なく賢そうにまとまってる。
マツダ車のようなデザインを見飽きた目には、逆に見易いデザインだと思う。変なの買うぐらいならマーチにしとくか、と。
デザイナーが語るほどの逞しさはそれ程感じないけどさ。
日産にしちゃおかしな顔つきや仰々しいところもなく、嫌味なく賢そうにまとまってる。
マツダ車のようなデザインを見飽きた目には、逆に見易いデザインだと思う。変なの買うぐらいならマーチにしとくか、と。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 06:45:06 ID:at63i3PI0
なんかこう、表現しにくいんだけど、
「１．５Lクラスのクルマのダウンサイジング」から「軽自動車の豪華版」みたいな感じになってきたね。
パッソとかマーチとか見ると。
「１．５Lクラスのクルマのダウンサイジング」から「軽自動車の豪華版」みたいな感じになってきたね。
パッソとかマーチとか見ると。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 11:20:40 ID:qLSvkIVM0
その表現よくわかるな。
でも女性をターゲットにするのならそれも正解なのかも。
男性は逆に見た目だけいかつくすれば大丈夫、ってタントカスタムとかが証明しちゃったし。
でも女性をターゲットにするのならそれも正解なのかも。
男性は逆に見た目だけいかつくすれば大丈夫、ってタントカスタムとかが証明しちゃったし。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 14:26:32 ID:C75Ooxbb0
これならふつうにグランデプントとか買った方が良くないか？
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 17:12:34 ID:H4VfoOoj0
Aセグのピクソの方が日産ぽいのが何とも。
http://www.yosax.com/wp-content/uploads/nissan-pixo.jpg
http://www.autoplenum.de/Bilder/testreports/jwo20090411232212/Nissan-Pixo.jpg
内装は較べようもないけど、外装はこっちのラインの方が好きだな。
http://www.yosax.com/wp-content/uploads/nissan-pixo.jpg
http://www.autoplenum.de/Bilder/testreports/jwo20090411232212/Nissan-Pixo.jpg
内装は較べようもないけど、外装はこっちのラインの方が好きだな。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 23:43:07 ID:zOfxUMk20
新マーチ、初代ヴィッツと2代目マーチを足して2で割ったような印象で目新しさがないな
しかし毎日のように見てれば良く見えてきそうな予感
発表前のスケッチより愛嬌あるし
しかし毎日のように見てれば良く見えてきそうな予感
発表前のスケッチより愛嬌あるし
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 00:01:52 ID:ZVaVmbr90
旧マーチに擬装を被せたテスト車の写真かと思ったら、これで完成なのね。。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 08:18:49 ID:7YlR0TaU0
>>834
リアが寸足らずというか、テールランプのグラフィックもつまらないし…。
フロントフェイスは>>839のような煮え切らない中途半端な日産顔よりははるかに愛嬌があると思う。
ただ、他メーカーで見た事のある処理が混じったみたいな顔だけどね。多国籍らしいといえばそうなのかも。
嫌いじゃないね。
リアが寸足らずというか、テールランプのグラフィックもつまらないし…。
フロントフェイスは>>839のような煮え切らない中途半端な日産顔よりははるかに愛嬌があると思う。
ただ、他メーカーで見た事のある処理が混じったみたいな顔だけどね。多国籍らしいといえばそうなのかも。
嫌いじゃないね。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 19:41:32 ID:QMZL4xop0
これもまた必要性がないけど時期が来たから変えました的MCだな。
技術革新によるデザインの自由度UPはもう期待できないのかな。
技術革新によるデザインの自由度UPはもう期待できないのかな。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 21:57:13 ID:p3lHsDAk0
てｓｔ
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 22:16:22 ID:p3lHsDAk0
結局EVだってデザインの自由度上がらなかったね
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 00:04:00 ID:X0sSVCAX0
ホンダのEVはちょっと乗ってみたい
N360意識してるやつ
N360意識してるやつ
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 00:52:14 ID:bewbpT/K0
>>834
なんかIMPULモデルとか出たらGTRの子分みたいになりそうな雰囲気もあるな
なんかIMPULモデルとか出たらGTRの子分みたいになりそうな雰囲気もあるな
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 02:33:09 ID:WJOO7I7I0
フォルム自体はキレイにできてると思うんだけどね、新型マーチ
ディテールが大雑把で損してる雰囲気がする
煮詰める時間が足りなかったって感じのデザインが残念
ディテールが大雑把で損してる雰囲気がする
煮詰める時間が足りなかったって感じのデザインが残念
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 02:37:42 ID:GZaS2jHn0
旧型マーチって（現行マーチの一つ前のやつね）
普通に垢ぬけないし、なんかダサいけど、
ナイスなデザインだと思うんだ。
まさに、古臭く見えないデザイン。
普通に垢ぬけないし、なんかダサいけど、
ナイスなデザインだと思うんだ。
まさに、古臭く見えないデザイン。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 03:12:50 ID:VjbGNDy60
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 09:40:46 ID:23vp4vBy0
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 15:48:47 ID:8lpz6ME00
新マーチ、CMだとまぁまぁよさげに見えるな
実際に道路で他の車と見比べた時にどうなのか気になる
案外悪くないのかもしれん
実際に道路で他の車と見比べた時にどうなのか気になる
案外悪くないのかもしれん
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 20:15:59 ID:QGAyUcN+0
おまえら、実物みてないのにあれこれ語ってたのか？
実物は、平凡だけど今のクルマに見える。なかなか魅力的だぞ。
実物は、平凡だけど今のクルマに見える。なかなか魅力的だぞ。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 20:38:59 ID:jfcBgPaD0
写真写りが妙にいいクルマ、逆にサイテーなクルマってのがあるね。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 22:26:40 ID:BM08sx/r0
エントリーモデルだから
しゃーないけど、
あのインテリアの質感はいかんだろ
若者なめてるし
しゃーないけど、
あのインテリアの質感はいかんだろ
若者なめてるし
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 23:14:52 ID:I/OZjixB0
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 23:34:38 ID:NMgAfRYF0
ttp://www.hobidas.com/auto/newcar/article/119704.html
ttp://www.hobidas.com/common/eimg/207/911/000/000119702.jpg
htp://www.hobidas.com/common/eimg/607/911/000/000119706.jpg
ttp://www.hobidas.com/common/eimg/707/911/000/000119707.jpg
ttp://www.hobidas.com/common/eimg/807/911/000/000119708.jpg
ttp://www.hobidas.com/common/eimg/207/911/000/000119702.jpg
htp://www.hobidas.com/common/eimg/607/911/000/000119706.jpg
ttp://www.hobidas.com/common/eimg/707/911/000/000119707.jpg
ttp://www.hobidas.com/common/eimg/807/911/000/000119708.jpg
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 23:37:06 ID:4jiRuZk/0
新型マーチ
ttp://response.jp/article/img/2010/07/16/142936/273204.html
新型スイフト
ttp://response.jp/article/img/2010/06/22/141857/269317.html
どっちもグローバル生産されるコンパクトカーなんだが
ttp://response.jp/article/img/2010/07/16/142936/273204.html
新型スイフト
ttp://response.jp/article/img/2010/06/22/141857/269317.html
どっちもグローバル生産されるコンパクトカーなんだが
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 01:05:05 ID:oTPTR9sU0
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 01:18:29 ID:tMb8/EDr0
>>857
スーパーカーっぽいけど、900万円か
スーパーカーっぽいけど、900万円か
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 21:29:29 ID:0NoP7iGu0
>>857
横から見たらトヨタ2000GTだねー
横から見たらトヨタ2000GTだねー
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 23:14:45 ID:/JqpM8wZ0
なんでザガートってヘタウマみたいな感じなの？
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/21(水) 09:09:08 ID:VIydH/KF0
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/21(水) 14:01:17 ID:locbPn1Z0
>>863
別に日産の肩を持つ訳ではないけど、発展途上国向けメインの車ってとらえどころのないカタチしてる車多いよ。
日産にとって社運を決する車じゃない、という事じゃないのかな。
しかし、インフィニティも自社開発を止められて日産はこの先厳しいね。
別に日産の肩を持つ訳ではないけど、発展途上国向けメインの車ってとらえどころのないカタチしてる車多いよ。
日産にとって社運を決する車じゃない、という事じゃないのかな。
しかし、インフィニティも自社開発を止められて日産はこの先厳しいね。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/21(水) 15:41:05 ID:jPOD4+oH0
>>858
スズキがんばってるな。日産はなんというか溶けてるな
スズキがんばってるな。日産はなんというか溶けてるな
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 01:00:59 ID:fJc2CenR0
マーチとパッソを見間違える…
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/23(金) 22:13:51 ID:A5xBUTrp0
>>834
なんかデキの悪いプラモデルみたいだな
なんかデキの悪いプラモデルみたいだな
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/24(土) 11:59:03 ID:igl55Bdv0
実物見たけどそんなに悪くはなかったよ。とりたてて特徴もないけど。
プレス技術の問題からか、緩いRが多用されてはっきりしたラインを見せてないから写真写りは悪いと思う。
ただ、車体とバンパーで色違うのは気になったな・・・あまり目立たないはずのシルバーで気になる位だから厳しそう。
プレス技術の問題からか、緩いRが多用されてはっきりしたラインを見せてないから写真写りは悪いと思う。
ただ、車体とバンパーで色違うのは気になったな・・・あまり目立たないはずのシルバーで気になる位だから厳しそう。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/24(土) 21:37:15 ID:aU5p3EGe0
マーチとパッソが妙に似てるんだよなあ．．．
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/24(土) 21:52:47 ID:zvNpEOYf0
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/24(土) 22:42:08 ID:Gsyvzoaq0
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/24(土) 23:06:43 ID:+D5UrKdY0
曲面一切なしの直方体の車。
豆腐みたいなやつ。
どこのメーカーが先にやるかな。
光岡かヒュンダイかインドのメーカーか、
意表をついてランボルギーニとか。
豆腐みたいなやつ。
どこのメーカーが先にやるかな。
光岡かヒュンダイかインドのメーカーか、
意表をついてランボルギーニとか。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/24(土) 23:37:28 ID:JTar06nw0
曲面とかラインとか一切無いのって逆に作りづらいんだろうな。
変なうねりとかが目立ちやすくなるから。
だからコスト重視の商用車とかでもライン入れてるんだろう。
変なうねりとかが目立ちやすくなるから。
だからコスト重視の商用車とかでもライン入れてるんだろう。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/24(土) 23:43:24 ID:+D5UrKdY0
なるほどね。
確かに、風景が反射してそれが歪んでたら萎えるかも。
確かに、風景が反射してそれが歪んでたら萎えるかも。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/24(土) 23:45:33 ID:7/GCGusm0
自分の車の角に刺さって死亡とか笑えないｗ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 00:11:07 ID:QBDUtEwh0
ハイエースとか側面結構歪んでるもんな
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 00:16:48 ID:LT7LT1kv0
ｏｒｚじゃなくてｒｃｚ現車見てきた
リアガラスのおしりだけじゃない
面白いラインがいぱいあったよ
リアガラスのおしりだけじゃない
面白いラインがいぱいあったよ
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 00:19:45 ID:q1fZoA1Q0
目立ちやすい目立ちにくいだけじゃなくて、リブの入っていない鉄板は弱いから歪みやすいよ。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 02:18:28 ID:MlbaKfzl0
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 09:34:38 ID:IbMSGdCq0
何の凹凸もない一枚板じゃ強度確保のために厚みを
持たせないといけないからとコストと重量の問題が＞直方体車
持たせないといけないからとコストと重量の問題が＞直方体車
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 19:51:32 ID:SOgi0gPg0
昔の東欧車は直方体っぽいよね。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 23:51:01 ID:v3opk6kv0
そういや路線バスって直方体に近い。
あとは角を鋭角にして無駄な広告や窓をなくせば
夢のスーパーカーが実現できる。
あとは角を鋭角にして無駄な広告や窓をなくせば
夢のスーパーカーが実現できる。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/26(月) 10:18:04 ID:qgPbi2rD0
ジムニーは無駄がないデザインだと思う
機能美というか
機能美というか
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/26(月) 10:32:30 ID:hCLKe3so0
LJとかSJの頃なんかホントそうだったな
現行型も悪くはないけど、もっと無骨でもよかった
現行型も悪くはないけど、もっと無骨でもよかった
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/26(月) 10:46:34 ID:zgtSGanP0
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/26(月) 11:27:31 ID:qgPbi2rD0
ジムニーはG-SHOCKなんかと同じ匂いを感じる
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/26(月) 11:38:03 ID:ivilfV4D0
ハマーが割と直線平面基調じゃん。
つうか、この話って続ける意味あんの？
つうか、この話って続ける意味あんの？
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/26(月) 12:06:36 ID:TsqIDF0y0
意味なんて考えてたらこのスレの存在意義が。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/26(月) 21:20:04 ID:4IS1hr7IP
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/27(火) 20:42:52 ID:o20Dlbx30
アウディって「デザインわかってる人が見れば凄い、でも凡人にはわかんないだろ」的なオーラがなあ．．．
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/28(水) 12:09:09 ID:SFBaHB2i0
なんだろ、内装は凄いと思うんだけど、外観はなあ＞アウディ
面の使い方とか凄いの？
面の使い方とか凄いの？
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/28(水) 13:58:44 ID:/VI9kYvp0
あるとすればラインやチリをきっちり出す工業製品的な凄さとそれを演出するデザイン、かな？
個人的には新しい価値観をデザインで示して欲しい。もう食傷気味ｗ
最近のVWグループからは売れそうなデザインは出てきても、BMWなんかと違ってデザイン界をリードするような新しさは出て来ないんだよなー。
個人的には新しい価値観をデザインで示して欲しい。もう食傷気味ｗ
最近のVWグループからは売れそうなデザインは出てきても、BMWなんかと違ってデザイン界をリードするような新しさは出て来ないんだよなー。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/28(水) 14:10:19 ID:SFBaHB2i0
＞ラインやチリをきっちり出す工業製品的な凄さとそれを演出するデザイン
なるほどね。
そこが内装のデキのよさに繋がるわけだ。
アウディの内装の高級さは素人でもわかるもんなー。
なるほどね。
そこが内装のデキのよさに繋がるわけだ。
アウディの内装の高級さは素人でもわかるもんなー。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/28(水) 15:42:40 ID:NIvUpohx0
【デザイン】日産自動車の中村史郎CCO、国際的なデザイナー賞を日本人初受賞 [07/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280298942/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280298942/
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/28(水) 17:39:00 ID:8tb6/dzg0
みんなはどんなカーデザイン雑誌読んでるの？
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/28(水) 22:32:39 ID:RhtzCB2R0
アウディって、なんかオリンピックみたい
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/28(水) 22:59:45 ID:/VI9kYvp0
シンボルのこと？
モダニズムの走りの頃のよくあるパターンだよ。
どっちも同じような時期に制定されたんだろ。○,△,□を組み合わせたシンプルなロゴマークがもてはやされた頃。
どっちも発想は一緒だしね。
モダニズムの走りの頃のよくあるパターンだよ。
どっちも同じような時期に制定されたんだろ。○,△,□を組み合わせたシンプルなロゴマークがもてはやされた頃。
どっちも発想は一緒だしね。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/29(木) 08:29:50 ID:1a0QDoGw0
>>893
> アウディの内装の高級さは素人でもわかるもんなー。
素材とその使い方にはかなり気を使ってるよね。
BMWだと平気でアルミ風に仕上げたメッキのプラスチックや、
ステッチ入り革張り風に仕上げたプラスチックを採用するけど、
Audiの場合は樹脂は樹脂、アルミはアルミ、皮革は皮革としてデザインされていて、
イミテーション的な素材の使い方をしませんね。
>>892
> 最近のVWグループからは売れそうなデザインは出てきても、BMWなんかと違ってデザイン界をリードするような新しさは出て来ないんだよなー。
元々メーカーごとのスタンスの違いだからそれでイイと思いますよ。
誰もが"斬新"なデザインを望んでるわけじゃ有りませんし。
とはいえ、BMWも安定期に入って特異なデザインはしばらく無さそうです。
バングル時代以前は保守的なデザインのメーカーだったから、元に戻っただけですけどね。
> アウディの内装の高級さは素人でもわかるもんなー。
素材とその使い方にはかなり気を使ってるよね。
BMWだと平気でアルミ風に仕上げたメッキのプラスチックや、
ステッチ入り革張り風に仕上げたプラスチックを採用するけど、
Audiの場合は樹脂は樹脂、アルミはアルミ、皮革は皮革としてデザインされていて、
イミテーション的な素材の使い方をしませんね。
>>892
> 最近のVWグループからは売れそうなデザインは出てきても、BMWなんかと違ってデザイン界をリードするような新しさは出て来ないんだよなー。
元々メーカーごとのスタンスの違いだからそれでイイと思いますよ。
誰もが"斬新"なデザインを望んでるわけじゃ有りませんし。
とはいえ、BMWも安定期に入って特異なデザインはしばらく無さそうです。
バングル時代以前は保守的なデザインのメーカーだったから、元に戻っただけですけどね。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/29(木) 10:11:19 ID:dHqxcXV40
てか完全に俺の趣味になるけど、VWのデザインは好きになれない
ある意味、非の打ちどころがないんだけど、愛嬌に欠けるというか魅力的じゃない
「非の打ちどころがない」っていうのがくせ者で、なんだか押しつけがましい感じ
日本人って、そうゆうものは優秀だろうという錯覚を起こしやすい気がするな
デザインだけでなくてね
論理的に破たんしていないってのは、実はそんなにすごいことでもなんでもないのにな
日本人の苦手なとこだよね「論理的思考」って
今の日本車（とくにトヨタ）のちょっとチグハグなラインとか見てると
愛嬌はあるのに、おしいなって思う
ある意味、非の打ちどころがないんだけど、愛嬌に欠けるというか魅力的じゃない
「非の打ちどころがない」っていうのがくせ者で、なんだか押しつけがましい感じ
日本人って、そうゆうものは優秀だろうという錯覚を起こしやすい気がするな
デザインだけでなくてね
論理的に破たんしていないってのは、実はそんなにすごいことでもなんでもないのにな
日本人の苦手なとこだよね「論理的思考」って
今の日本車（とくにトヨタ）のちょっとチグハグなラインとか見てると
愛嬌はあるのに、おしいなって思う
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/29(木) 10:50:30 ID:v5wl5MJ20
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/29(木) 11:24:03 ID:1a0QDoGw0
> 論理的に破たんしていないってのは、実はそんなにすごいことでもなんでもないのにな
> 日本人の苦手なとこだよね「論理的思考」って
ひとつの力強い論理を最初から最後まで押し通す事が、
日本のメーカーでは難しいのでは？
結局、最大公約数的に様々な要求を盛り込んでしまい、
全体のまとまりとしてはチグハグな製品が出来上がる。
> 日本人の苦手なとこだよね「論理的思考」って
ひとつの力強い論理を最初から最後まで押し通す事が、
日本のメーカーでは難しいのでは？
結局、最大公約数的に様々な要求を盛り込んでしまい、
全体のまとまりとしてはチグハグな製品が出来上がる。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/29(木) 12:14:52 ID:g66QH4yk0
今のアウディのデザインって言い方悪いけど素人エアロメーカー
みたいな奇抜なだけのデザイン
以前のアウディは目立たないけど使い勝手のいい道具みたいで
気に入ってたんだがな
みたいな奇抜なだけのデザイン
以前のアウディは目立たないけど使い勝手のいい道具みたいで
気に入ってたんだがな
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/29(木) 12:22:56 ID:lFBUBPPr0
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/29(木) 14:38:06 ID:v5wl5MJ20
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/29(木) 23:51:10 ID:N4Or2ze/0
日本のメーカーは生産技術的なチャレンジならいっぱいやってるから
色々難しい形でも製造出来るんだけどな。
色々難しい形でも製造出来るんだけどな。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/30(金) 02:10:17 ID:Fol9LE5z0
>>905
それは最大公約数を実現するための技術…
それは最大公約数を実現するための技術…
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/30(金) 12:24:52 ID:GJvgxAE9P
ひと昔前の｢旧モデルやライバル車より1mmでも室内寸法を広く｣
みたいなバカげたオーダーがあった？頃は確かに酷いデザイン
も多かったけど、ミニバン流行後はそれもほぼなくなったし、
現行車で最大公約数的なデザインて言われても、ステップセレナ？
くらいしか具体的な車種がピンと来ないな。良くも悪くもそれ
なりにみんな個性出してるとは思う。
現行日本車のデザインの問題はそういう事とは違う気がするが？
みたいなバカげたオーダーがあった？頃は確かに酷いデザイン
も多かったけど、ミニバン流行後はそれもほぼなくなったし、
現行車で最大公約数的なデザインて言われても、ステップセレナ？
くらいしか具体的な車種がピンと来ないな。良くも悪くもそれ
なりにみんな個性出してるとは思う。
現行日本車のデザインの問題はそういう事とは違う気がするが？
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/30(金) 12:40:39 ID:IzELMtFH0
最大公約数はあらゆる面に行き渡ってデザインに影響を与える。
サイズ要件だけじゃない。
サイズ要件だけじゃない。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/30(金) 16:37:33 ID:j9xmHb600
グループとしてひとつのものをつくるときに
みんなの意見をひとつにしたところで
一貫性のあるデザインにはならないってことじゃね
みんなの意見をひとつにしたところで
一貫性のあるデザインにはならないってことじゃね
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/30(金) 18:49:56 ID:Fol9LE5z0
AppleのiPhoneみてて思うんだけど、大勢で一つのものを創り出す場合、大事なのはみな同じ方向向く事ができているか、同じ価値観で目指しているかだと思う。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/30(金) 20:19:06 ID:HhlBVYw70
Appleのデザインなんて初代カラクラが最高でそれ以後なんの魅力もないが
初代iMacなんて最低とすら思ってた
初代iMacなんて最低とすら思ってた
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/30(金) 21:40:54 ID:v1QT0cnv0
Appleの中ではLCシリーズが最高だわ。プロ箱的で。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/30(金) 22:28:52 ID:Nz+BriYN0
皆でデザイン止めたほうが良い
一人奴が全部やって他の奴は絵でも描いてろと
一人奴が全部やって他の奴は絵でも描いてろと
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/31(土) 07:07:25 ID:d8kSnfaCP
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/31(土) 08:06:45 ID:k0OBIJIE0
>>911
> Appleのデザインなんて初代カラクラが最高でそれ以後なんの魅力もないが
> 初代iMacなんて最低とすら思ってた
好みの話をされても困ります><
過去にも名デザインはありましたが、現行のデザインもかなりの物だと思います。
あれを一般消費者に、さほど高額でない価格で提供できるデザイン技術には驚くばかりです。
> Appleのデザインなんて初代カラクラが最高でそれ以後なんの魅力もないが
> 初代iMacなんて最低とすら思ってた
好みの話をされても困ります><
過去にも名デザインはありましたが、現行のデザインもかなりの物だと思います。
あれを一般消費者に、さほど高額でない価格で提供できるデザイン技術には驚くばかりです。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/31(土) 09:01:12 ID:AfB0uEdY0
ん？なんでパソコンのデザインの話題になってんだ？
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/31(土) 09:08:28 ID:k0OBIJIE0
パソコン？Macのデザインの話ですよ。
パソコンじゃありません。
パソコンのデザインと言えば、フロッグデザインがデザインした
Acerのパソコンは醜悪なデザインでした。
パソコンじゃありません。
パソコンのデザインと言えば、フロッグデザインがデザインした
Acerのパソコンは醜悪なデザインでした。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/31(土) 11:14:37 ID:ajy3+szq0
近頃のコリアンカー
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_20/2009/12/03/50940_18_1.jpg
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_20/2010/07/20/03sonatahybrid2011fd(1)(2).jpg
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_20/2010/07/30/11.jpg
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_20/2010/07/29/71349_1.jpg
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_20/2009/12/03/50940_18_1.jpg
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_20/2010/07/20/03sonatahybrid2011fd(1)(2).jpg
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_20/2010/07/30/11.jpg
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_20/2010/07/29/71349_1.jpg
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/31(土) 12:07:36 ID:k0OBIJIE0
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/31(土) 12:25:43 ID:VCHY9rQM0
そうか？
Aピラーから前を手で隠すと分かるけどフロントエンドに妙に力入ってるけど全体は平凡そのものなんだよな。
その平凡も狙った端正なものじゃなくてなんとなく線を繋げました的な。
韓国車見ていて、いつも獅子舞だなーと思う。
Aピラーから前を手で隠すと分かるけどフロントエンドに妙に力入ってるけど全体は平凡そのものなんだよな。
その平凡も狙った端正なものじゃなくてなんとなく線を繋げました的な。
韓国車見ていて、いつも獅子舞だなーと思う。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/31(土) 13:36:08 ID:2BZZ3YGl0
>>915
初代iMacからアップルのデザインは終わってるよ
ポリタンクG3とかひどいだろ
今だったらMACPROがましなデザインしてるが
そとのみてくれより内部構造に共感してるだけだわ
アイフォンとか無駄に重いしあれを普通に使うとか考えられないわ
アップルで唯一評価できる点は直感的使えるOSだけだね
初代iMacからアップルのデザインは終わってるよ
ポリタンクG3とかひどいだろ
今だったらMACPROがましなデザインしてるが
そとのみてくれより内部構造に共感してるだけだわ
アイフォンとか無駄に重いしあれを普通に使うとか考えられないわ
アップルで唯一評価できる点は直感的使えるOSだけだね
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/31(土) 13:51:31 ID:MackrQbC0
宗教論争はどっか他でやってくれないか
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/31(土) 13:57:56 ID:ajy3+szq0
最近のコリアンカーはコンセプトカーをそのままを量産してるって感じがする。
日本車もコンセプトカーは良いのに量産車になると・・・。
カーデザイナーならコリアン企業の方がやりがいありそう。
日本車もコンセプトカーは良いのに量産車になると・・・。
カーデザイナーならコリアン企業の方がやりがいありそう。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/31(土) 14:05:13 ID:ajy3+szq0
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_20/2010/06/10/infiniti-fx-milliona-1_800x0w%281%29.jpg
自分が最近の日本車で優秀なデザインだと思ったのはこれくらいかな？
自分が最近の日本車で優秀なデザインだと思ったのはこれくらいかな？
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/31(土) 14:39:05 ID:k0OBIJIE0
ちょっと足が太いというか、短いというか。
スネの辺りが汚く無いか？
スネの辺りが汚く無いか？
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/31(土) 15:35:20 ID:dRwe5Ac90
>>918
目立ってナンボを顔だけでやろうとしてるカンジ
そのまま市販する勇気は認めるが、出せば良いってモンでもない気がする
まぁ最近は日本車も似たようなモンだから
ヨソの事を偉そうに言えないが、、、
目立ってナンボを顔だけでやろうとしてるカンジ
そのまま市販する勇気は認めるが、出せば良いってモンでもない気がする
まぁ最近は日本車も似たようなモンだから
ヨソの事を偉そうに言えないが、、、
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/31(土) 15:49:56 ID:k0OBIJIE0
プロダクトデザインにおいて韓国は、日本の事情とは異なってるね。
家電にしても、インテリアデザインとのマッチングまで考えられたハイセンスな物が多い。
日本の家電はどれも販売店での広告代わりのような造型ばかりで、邪魔なデザインばかり。
家電にしても、インテリアデザインとのマッチングまで考えられたハイセンスな物が多い。
日本の家電はどれも販売店での広告代わりのような造型ばかりで、邪魔なデザインばかり。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/31(土) 23:54:37 ID:zg4Tie510
例えば？
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/01(日) 10:36:32 ID:/ez2ERhg0
マークXってボロクソ言われてたけど、よくよく見るとそんなに悪くないよな。
みんなトヨタには厳しいな。
みんなトヨタには厳しいな。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/01(日) 21:45:41 ID:KGnf7pmw0
個人的にトヨタ車でいいなぁと思えたデザインの車。
初代コロナ、初代セリカLB、初代スターレット、初代＆二代目ソアラ・・・みんな昔だな。
初代コロナ、初代セリカLB、初代スターレット、初代＆二代目ソアラ・・・みんな昔だな。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/01(日) 22:32:30 ID:v6Cd3bUJ0
マークXはただでさえボンネット高いのに、それを強調するかのように顔を下げているのが理解できん。特に新型。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/01(日) 22:47:26 ID:Ke8aBjsF0
でもボンネットが高くて、顔も上向いてたら
NCロードスターみたいに重心高く見えちゃうよ？
NCロードスターみたいに重心高く見えちゃうよ？
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/01(日) 22:57:00 ID:rojjgiKs0
>>931-932
・NCロードスターみたいにはなりたくない
・でもヘッドライトをでかくするとクラウンと大差なくなる
ということであの顔なんだと思う。ああトヨタヒエラルキー。
それでこそトヨタ。絶対ほしくない。
・NCロードスターみたいにはなりたくない
・でもヘッドライトをでかくするとクラウンと大差なくなる
ということであの顔なんだと思う。ああトヨタヒエラルキー。
それでこそトヨタ。絶対ほしくない。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/01(日) 23:28:36 ID:AvPvvpM00
日産ジュークを街で見かけるようになったが、イマイチだな。
期待したほど目を惹く感じがしない。軽快感が無いな。
期待したほど目を惹く感じがしない。軽快感が無いな。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/02(月) 00:50:40 ID:lRivqoOI0
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/02(月) 12:17:44 ID:pYTx4FP20
プリウスもおしいデザインなんだよなあ
マークXは少なくともデザインについては中の下でしかない
てかトヨタ車のデザインに一目惚れする人っているのかな
マークXは少なくともデザインについては中の下でしかない
てかトヨタ車のデザインに一目惚れする人っているのかな
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/02(月) 12:22:06 ID:dG+DntkN0
初代エスティマ
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/02(月) 12:23:35 ID:tjt08uPt0
２０００GT
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/02(月) 13:00:54 ID:dG+DntkN0
初代パッソ、ポルテ、シエンタ、初代RAV4、クラウンマジェスタ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/02(月) 13:06:20 ID:VTqS8KEo0
初代ヴィッツも何気によくね
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/02(月) 17:08:13 ID:8oK2zE+70
ああ、現在のトヨタって話ですた。すまん
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/02(月) 18:05:44 ID:QmhVBWCuP
現行マークXのあの取って付けたような違和感は、顔だけ市販車の
NASCARやらGTカーっぽくて逆に良いってのもあると思う。
NASCARやらGTカーっぽくて逆に良いってのもあると思う。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/02(月) 18:43:22 ID:8oK2zE+70
マークXのリアは手抜きにもほどがあるだろ
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/02(月) 20:10:49 ID:KRBIgg530
>トヨタ車のデザインに一目惚れする人っているのかな
プロボックス最高だろ。
プロボックス最高だろ。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/02(月) 20:26:55 ID:3q/SNdAm0
プロボックス、ハイエース、その辺くらいかもしれない
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/02(月) 22:53:03 ID:ykKny0wO0
ハイエースは本当に素晴らしい
先代まではどうでもいいデザインだったのに、よくぞあそこまでだよほんと
先代まではどうでもいいデザインだったのに、よくぞあそこまでだよほんと
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/02(月) 23:53:14 ID:ukt0b6A00
ハイエースはそれなりに価格が高いからね。
デザインにも車つくりにも他のトヨタ車以上に金が掛かってると思う。
デザインにも車つくりにも他のトヨタ車以上に金が掛かってると思う。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/03(火) 00:56:39 ID:SiVcneekP
プロボックスやハイエースってそんなに良いか？
いやホワイトレターのタイヤが似合うって価値観
なら自分は否定はしないけどね。
いやホワイトレターのタイヤが似合うって価値観
なら自分は否定はしないけどね。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/03(火) 00:57:58 ID:jzTbtotN0
現行の日本車で一目惚れする車あるかな？
好みでなくデザインで名を残せるほどの車はないと思うな。
好みでなくデザインで名を残せるほどの車はないと思うな。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/03(火) 01:04:10 ID:uU0yz1n40
現行の日本車でいえば、コペンかな
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/03(火) 01:20:45 ID:CCF/j7Nj0
RX-8かな
スポーツカールックを崩さない４ドア観音開きに惚れた
スポーツカールックを崩さない４ドア観音開きに惚れた
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/03(火) 01:35:58 ID:/0K4/AQP0
RX-8とオデッセイ。
スポーツカー、ミニバンから新しい可能性を創った傑作。
マツダのロータリーエンジン、
ホンダの低床技術があってこそできたデザイン。
スポーツカー、ミニバンから新しい可能性を創った傑作。
マツダのロータリーエンジン、
ホンダの低床技術があってこそできたデザイン。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/03(火) 02:38:20 ID:oMm6KHch0
RX-8って30～40歳ぐらいのおば様が乗ってるのよく見かけるんだけど、なかなかかっこいい。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/03(火) 04:36:24 ID:u9ZB+fh40
最近のマツダ車はアクの強いデザインの車が多く保守的志向の強い日本人には最初はなかなか受け入れて貰いないねぇ～
FD3Sも出た当初はヌメヌメして気持ち悪いデザイン、あれならFCの方が遥かに良かったと言われたものだが、
見慣れてくるにつれFD3Sは素晴らしいデザインと言われるようになった。初代アクセラもまた然り。
ビアンテも見慣れてきたら・・・いや、それはないなｗ
FD3Sも出た当初はヌメヌメして気持ち悪いデザイン、あれならFCの方が遥かに良かったと言われたものだが、
見慣れてくるにつれFD3Sは素晴らしいデザインと言われるようになった。初代アクセラもまた然り。
ビアンテも見慣れてきたら・・・いや、それはないなｗ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/03(火) 06:54:31 ID:jOF37dPV0
既存デザインの合体技で調和が取れてると、すげえと思うけど
熱の入れ所がフロントだけだったり、リアだけだったりするとがっかりする。
熱の入れ所がフロントだけだったり、リアだけだったりするとがっかりする。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/03(火) 10:46:33 ID:fzwflA8P0
RX-8は良いけど、FDは無いわ。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/03(火) 14:52:00 ID:HRsQD9RN0
プロボックスはいいけどハイエースなんてゴミだろ。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/03(火) 17:56:05 ID:SiVcneekP
もう現行モデルとは言えないのかも知れないけれど、マイクラC+C
のオープン時の可愛さは異常。パクリ云々を超えた独自のオーラを
持っていると思う。
のオープン時の可愛さは異常。パクリ云々を超えた独自のオーラを
持っていると思う。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/03(火) 19:01:02 ID:4HauSdgl0
>>955
ノアとかボクシーはひどいな。
ノアとかボクシーはひどいな。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/04(水) 00:34:38 ID:0QwXlcbw0
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/04(水) 06:16:21 ID:NK3GUn0w0
ハイエースのオリジナルは、バウハウスデザインだよ。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/04(水) 09:49:09 ID:0F1FHOmX0
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/04(水) 13:40:14 ID:jhHrHqFR0
もう古いけどベリーサよかた
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/04(水) 14:01:19 ID:C+Aum74S0
プログレは？プログレ良いだろ？
プログレ。
プログレ。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/04(水) 22:41:38 ID:ZHszcqIp0
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/04(水) 23:07:43 ID:NK3GUn0w0
ベリーサ実物みると安っぽいし、パクリっぼいんだよな。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/04(水) 23:27:56 ID:0F1FHOmX0
>>964
セルシオみたいに各部を真面目に作り込むという車のコンセプトと成り立ちは好き。
デザインは・・・プロポーションはオーソドックスでいいんだけど、トヨタにしては珍しく細部の煮詰めが足りない。
ランプデザイン、グリルデザインが超適当で、高級感が感じられない。
セルシオみたいに各部を真面目に作り込むという車のコンセプトと成り立ちは好き。
デザインは・・・プロポーションはオーソドックスでいいんだけど、トヨタにしては珍しく細部の煮詰めが足りない。
ランプデザイン、グリルデザインが超適当で、高級感が感じられない。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/05(木) 00:55:09 ID:h63VlSSj0
現行車のエクステリアデザインに関してはデミオがいいな。
あれ、マツダブランドじゃなく欧州ブランドとかで出したらまた評価が全然違ってくるんだろうな。
あれ、マツダブランドじゃなく欧州ブランドとかで出したらまた評価が全然違ってくるんだろうな。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/05(木) 00:58:43 ID:mq8a+2sY0
これの評価がめっちゃ高いんだが
http://www.suzuki.co.jp/car/kizashi/
http://www.suzuki.co.jp/car/kizashi/
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/05(木) 01:13:28 ID:kAbenEzh0
>>952
確かにRB3/4オデは良いね。
知人がアブソルート買ったのでじっくり見てきた。プレミアムミスティックナイトなんちゃらって色。
ノーマルが良いと思ったが、現物はアブソルートが良く見えた。
テールも現物見たら良かったし、LEDを止めてる点も二重丸。RB1/2より相当良い。
ミニバンでは限界近い低重心デザイン。
あと新型エルグランドは結構マシになった。
確かにRB3/4オデは良いね。
知人がアブソルート買ったのでじっくり見てきた。プレミアムミスティックナイトなんちゃらって色。
ノーマルが良いと思ったが、現物はアブソルートが良く見えた。
テールも現物見たら良かったし、LEDを止めてる点も二重丸。RB1/2より相当良い。
ミニバンでは限界近い低重心デザイン。
あと新型エルグランドは結構マシになった。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/05(木) 04:41:21 ID:jrxAq8JJ0
あとやっぱりCR-Zを挙げておく
異論は認めるが
あのデザインじゃなかったらたいして注目されなかったと思うし、
時代が変わる予感、期待をこめて
異論は認めるが
あのデザインじゃなかったらたいして注目されなかったと思うし、
時代が変わる予感、期待をこめて
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/05(木) 06:44:54 ID:Lc5ucXZF0
あまり詳しくないんだけどね・・・
キザシってフロントがゴルフ５っぽいね。でもあまり売れないと思う。古いわー
マツダのデザイン最近まあまあ好きなんだけど、プレマシーの
サイドのキャラクターライン？はちょっとやりすぎだと思う。
新型？オデッセイは何とかって爺さんが無茶苦茶ほめてたけど
私は好きでなかった。でもこの前やっとアブ見たらカックイかった。
CR-Zも、えーって思ってたけど試乗に行ったらカッコよかった。
名前の読み方をCR-Xのつもりでシーアールゼットと言ったら
営業さんに小さな声でシーアールズィーですって言われて、
それだけはカッコ悪いと言ったら、そう思いますって言ってた。
エルグランドは写真しか見てなけど、よいかと思ったら
ボンネットが低くてフロントガラスが立ってて、アゴがイノキでカッコ悪ー
ライトまわりがVVVヴェヴェヴェルファイアっぽくてヤダ！！！
燃費も４気筒でさえも170馬力で11.6って悪すぎ！あデザインでないやwww
キザシってフロントがゴルフ５っぽいね。でもあまり売れないと思う。古いわー
マツダのデザイン最近まあまあ好きなんだけど、プレマシーの
サイドのキャラクターライン？はちょっとやりすぎだと思う。
新型？オデッセイは何とかって爺さんが無茶苦茶ほめてたけど
私は好きでなかった。でもこの前やっとアブ見たらカックイかった。
CR-Zも、えーって思ってたけど試乗に行ったらカッコよかった。
名前の読み方をCR-Xのつもりでシーアールゼットと言ったら
営業さんに小さな声でシーアールズィーですって言われて、
それだけはカッコ悪いと言ったら、そう思いますって言ってた。
エルグランドは写真しか見てなけど、よいかと思ったら
ボンネットが低くてフロントガラスが立ってて、アゴがイノキでカッコ悪ー
ライトまわりがVVVヴェヴェヴェルファイアっぽくてヤダ！！！
燃費も４気筒でさえも170馬力で11.6って悪すぎ！あデザインでないやwww
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/05(木) 08:12:42 ID:wBaIJ74p0
>>971
> 異論は認めるが
実車見るとなかなか貫禄あるね。作り込んであるし。
でも、初代、二代目のCR-Xのイヤなところまで引き継いでるのが勿体ない。
半魚人デザインがCR-XのDNAと言われれば、そうなのかもしれないけど、
素直にカッコいいイカしたデザインでまとめて欲しかった。
HONDAのデザイン部内には、
どんなにぶっ飛んだスタイリングでも、見慣れた普通車っぽい見た目に仕上げる部門があるのかね？
> 異論は認めるが
実車見るとなかなか貫禄あるね。作り込んであるし。
でも、初代、二代目のCR-Xのイヤなところまで引き継いでるのが勿体ない。
半魚人デザインがCR-XのDNAと言われれば、そうなのかもしれないけど、
素直にカッコいいイカしたデザインでまとめて欲しかった。
HONDAのデザイン部内には、
どんなにぶっ飛んだスタイリングでも、見慣れた普通車っぽい見た目に仕上げる部門があるのかね？
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/05(木) 12:50:00 ID:PUKazyMLP
> HONDAのデザイン部内には、
> どんなにぶっ飛んだスタイリングでも、見慣れた普通車っぽい見た目に仕上げる部門があるのかね？
ホンダのデザインは、思想的にどこかきわめてねらーっぽいところがあるんじゃないかな？
NSXにしてもS2000にしても、｢フェラーリ？ボクスター？おまえら必死だな｣って主張を感じるんたが。
まあ結果的にタイプRだの無限のエアロだの付けられてフェラーリやポルシェより必死になってはしまう
んだけれど。
> どんなにぶっ飛んだスタイリングでも、見慣れた普通車っぽい見た目に仕上げる部門があるのかね？
ホンダのデザインは、思想的にどこかきわめてねらーっぽいところがあるんじゃないかな？
NSXにしてもS2000にしても、｢フェラーリ？ボクスター？おまえら必死だな｣って主張を感じるんたが。
まあ結果的にタイプRだの無限のエアロだの付けられてフェラーリやポルシェより必死になってはしまう
んだけれど。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/05(木) 13:20:41 ID:BICjrJzq0
「実車見るとなかなか貫禄あるね。作り込んであるし。」
そうそう。造りこんであるなと思った。
インサイトと比べると気合の入れようが違う
そうそう。造りこんであるなと思った。
インサイトと比べると気合の入れようが違う
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/05(木) 19:07:54 ID:A7e7g58w0
最近のホンダは実車と写真では随分と印象が変わる。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/05(木) 19:50:35 ID:VOvdmNeJ0
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/05(木) 21:44:23 ID:dv3tFleN0
新型ステップワゴンいいな。このカテゴリーのクルマで初めて興味を持った。
グリルと内装はいまいちだけど全体的にはとてもきれい。
グリルと内装はいまいちだけど全体的にはとてもきれい。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/05(木) 22:03:06 ID:IxVicMZ60
>>978
食パンにしか見えねえよ。
食パンにしか見えねえよ。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/05(木) 23:18:59 ID:f0o0XazB0
新型ステップはセレナとノアとゴルフ５を足して３で割った
パクリデザインの見本のような車だろう。
中華セレナに瓜二つなところも情けない。
パクリデザインの見本のような車だろう。
中華セレナに瓜二つなところも情けない。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/05(木) 23:25:36 ID:dv3tFleN0
食パンとセレナはわかるけど、どこがノアやゴルフに似てるのか…
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/06(金) 07:07:34 ID:GWGb5Uku0
車のデザインなんて結局は好みの問題、と言う人もいるけどどうなのかね？
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/06(金) 07:31:44 ID:05+YAVX30
確かにデザインは好みの問題だろうけど、目新しい技術がある訳でもないのに大ヒットした車はやはりデザインが良かったからだと思う。
Be1とかS13とか初代シティとか初代FFファミリアとか。
Be1とかS13とか初代シティとか初代FFファミリアとか。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/06(金) 09:23:13 ID:yekSfW9O0
パーツだけしか見えてない人っているからね。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/06(金) 09:58:15 ID:qlq5mGrh0
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/06(金) 10:05:07 ID:2rRtBXJB0
>>979
名言だな。
名言だな。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/06(金) 10:11:05 ID:05+YAVX30
>>985
＞逆に現行セレナが出た時に「ステップっぽいなぁ…」と思ったもんだが。
＞俺はステップは元々のデザインに戻ったような気がするけどね。
↑
それを言うと「ンダヲタウリジナル説」と言われてしまうぞｗ
＞逆に現行セレナが出た時に「ステップっぽいなぁ…」と思ったもんだが。
＞俺はステップは元々のデザインに戻ったような気がするけどね。
↑
それを言うと「ンダヲタウリジナル説」と言われてしまうぞｗ
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/06(金) 11:54:22 ID:XfZoPVcp0
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/06(金) 19:43:43 ID:K6o3W3QY0
エルグランドは最後部のピラーがないのがなんか好かん
モダンならモダンでいいけど半端にメッキ使ってるし…
プレマシーも同じだけどキュって絞ってあるしメッキとかついてないから木にならない
モダンならモダンでいいけど半端にメッキ使ってるし…
プレマシーも同じだけどキュって絞ってあるしメッキとかついてないから木にならない
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/06(金) 19:45:22 ID:K6o3W3QY0
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/383/531/html/e009.jpg.html
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/photo/20100805_383531.html
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/photo/20100805_383531.html
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/06(金) 20:37:30 ID:BcxOt4IY0
箱形ミニバンにおいては、ノアとか今度のエルグランドみたいに無理して抑揚をつけるより
セレナやステップ、デリカみたいな単純な柱面形状のほうが好きだな。
セレナやステップ、デリカみたいな単純な柱面形状のほうが好きだな。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/07(土) 12:24:43 ID:8fMsoP990
RX-7をミウラみたいなプロポーションのミッドシップで復活させて欲しい。
コンパクトなロータリーの特徴を生かして縦置きレイアウトで。
スポーツカーは60～70年代が一番恰好良い。
コンパクトなロータリーの特徴を生かして縦置きレイアウトで。
スポーツカーは60～70年代が一番恰好良い。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/07(土) 20:21:42 ID:FgL7p7oL0
肝心のおむすびエンジンの開発が振出しに戻っちゃったからね・・・
レシプロと較べて利点がほとんどない、というのが現時点での残酷な現実。
レシプロと較べて利点がほとんどない、というのが現時点での残酷な現実。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/07(土) 20:24:04 ID:+gRMDACU0
>>990
なんでこんなにメッキパーツだらけにしてしまうんだろう
なんでこんなにメッキパーツだらけにしてしまうんだろう
>>990
センスないDQNがやってるメッキーモール使った貧乏ラグジュアリーカスタムって感じだな
センスないDQNがやってるメッキーモール使った貧乏ラグジュアリーカスタムって感じだな