男の】上級カーオーディオ！70ｄＢ【生き様】

カーステを愛する好青年もイケイケ中年もバシバシ自論を炸裂させるスレです。

一応簡単な定義付け
�@上級スレであるのでカーステレオの知識、経験、実績をそれなりに伴う輩達が
更なる高音質化を目指す上での情報交換、主張、そして憩いの場である

�A自論を主張する場合、なんでもかんでも根拠なく自由に主張してよい訳ではない。
音響理論や物理的、電気的知識を元に考えるとこうであるとか、実際の音出しだとこうであるとか
それなりに説得力のある根拠をもって主張する。

�Bカーステレオに関係していれば会話の方向性は自由だが
特定の人物、組織が不快に思う書き込みを「継続的に」行うのはご遠慮願いたい
上記が守られる前提で、無記名の利点を活かし普段言えない本音を晒す場でもある。

　前スレ
【男の】上級カーオーディオ！69ｄＢ【生き様】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1352730700/

ぐわ・・・。
【　が抜けてた。
すまんでござる。

乙ｗｗｗｗ

乙
TAの話を続けてみてくれ

アンチTAのひとでも
自分でTA追い込んだことがあるのは
どれだけいるのかね

一度Xや三菱使いきってから
DENONや9255に戻ってきた人がいたら
話が聞きたいです

三菱は使ったこと無いし正直興味もない。
XはTA使う場合もあるし使わない場合もある。FIRフィルタは魅力的。
CDしか使えないDENONや9255は全時代の遺物。

正直、ふつうに使うならDEH-P01で十分と思う。
ブラインドならXと聞き分けられる奴なんてほとんどいないし。

１乙であります！
「元音源をなるべく崩さない出音の追求。」は上級スレの基本理念として継続して頂きたいなと思ってます
尚、各自追い込み中カーステの動画アップ→住人から評価を頂く。もいいなと

片側チャンネルでタイムアライメントかけたものと
かけないものではあきらかにかけない方が音がいい

メモリーオーディオだけで考えればカロX（CD-7X)よりもMZ80の方が音が良いと思う。
カロXはあくまでCDのみだからね。

>>9
上級者のお考えはわからん。

ＴＡ派の中に、響きや余韻の無さをもって正解とする向きがあるが、
あくまでホーム環境の中でソースの吟味を行ってから判断すべきだろう。
自分的には、カロＸは明らかに線が細い。
というか、蚊が鳴くような音だ。

Ｘじたい、前ほど見なくなったな

あれ？８０万のプロセッサー無くなったのか？
中古出たら欲しいな

>>7
合法的な音源準備したいね、なんか無いかな

これなんかどう？
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B007VYE6TO/ref=mp_s_a_1_1?qid=1383252581&sr=8-1&pi=AC_SX110_SY165_QL70
一応、著作権フリー

オーディオどうこうより爆音で長渕きく事の方が重要だろ

スタンドマイク型のシフトノブに換えた車で聴く永ちゃんじゃね？

>>11　(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

ＴＡの問題問いより、細身なのはむしろＸ３系のキャラだし

店に乗せられると必然的にXになる

いい音＝金出せば出来る

今のカーオーディオはそんな風潮が強いしね

パッシブバイアンプ仕様カロＸ使用　タイムアライメントのみ　最強

>>14
やってみたいね！
僕は上級者じゃないけど、初心者スレにも普及させたいアイディアですね！

やっぱ認識は、上級者=Hi-Fiなのかな？

そこにいきつくのもわかる気がするけど（ここはちょっと議論したい部分もあるが）
ｅｑなしでｆ特をまともな状態に追い込むのは大変じゃないですか？

↑すまん>>21氏へ　でした

>>22　まな板の鯉になる覚悟ができたなら、アップよろしく！

上級者のような理論的な知識も無いし、ボロクソ言われそうだけど、何かひとつでも良い知恵が得られたらイイなと思うので、まな板に寝そべってみようかなw

２１だがA９９ブリッジでつないでいる
マルチの場合　Ｘでも平べったくつまらん音しかでない
だから俺はパッシブバイアンプでタイムアライメントだけ使ってる

パッシブの音に柔らかさがあるのは認めるよ。デジタルはEQと合わせて使うからフラットしちゃうんだろ？

自分で最強と思っているのは何十人といる。

しかし実状は自分の力でなく店の力が大きいのに気づいていない

それなりの店に大金を注ぎ込めば経験が数年の若造でも最強の証優勝を獲得出来る事実

パイコンはショップのインストールコンテスト。
オーナーにも賞を与えることでショップに仕事与えてるんだよ。
オーナー=パトロン ってことだ。悪いことじゃないが。

>>15
その音源どこかにアップ出来ませんか？

>>15
著作権フリーなのこれ？

ゴロ〜♪

>>29
政治力が最も重要
明日の某イベントの結果も既に決まってるｗ

初心者スレの住人ですが、
音源用意してみました。

個人的な趣味100％なジャンルで恐縮ですけど。
これ上級者さんのシステムで聴いてみたいｗ

http://www.filedropper.com/04alnica_1
画面下部からDLして下さい。

※著作者には許可を得ています。

まずは僕がまな板に上がります。
アドバイス求む。
あんまりいじめないでね・・・ｗ

http://www.filedropper.com/35alnica

HU:DEH-970
SP:V172A
AMP：XR400-4
録音：LS-11＋CS-10EM

聞いてもらいたいが、録音機材がないorz

>>34
お見事！
全クラス優勝！
さすがです！

CS-10EM イイネ！
面白いの見付けてくるね

filedropperなんて入れたくないのよ

>>40
ダウンローダーをインストールしなくても大丈夫ですよ！
画面中段の"Download This File"を押して、画像認証文字列を入力すればOKです。

>>39
面白いマイク機材でしょ？ｗ
森の中で録るとすごい臨場感です。

カーオーディオの録音機材としても、
普段聴いてる通りに音が入って、調整の詳細まで感じられるかな？と思いましたけど・・・。

あまりうまくいって無いかもｗ

>>42
聴かせてもらいました
中高域全然出てねぇよと思ったが俺の車は逆に出過ぎだった
耳壊れそうｗこの曲難しいけど、調整したら俺もＵＰするよ
良い音源ありがとう！
ついでにマイクも買ってみる

>>36
ダウンロードできねーなんでだろ？
セキリュテイソフトのせいかな…。

>>43
ありがとうございます！少しほっとしましたｗ

本来ならこのスレに口を挟める様な知識も経験も無い立場の者なので、
出過ぎた真似をしてしまったかな〜、と正直不安に思っていました。

上級者さんの音、楽しみにしています！

そしてアドバイスもありがとうございます。
中高音域出てませんよね・・・。
明日は休みなので弄ってみます。

>>44
IEではどうでしょう？
Chromeだと何故かDL出来ません。

ファイルサイズがデカイからじゃね？
３５．６ＭＢあるよ

>>36
YouTubeにしろy

Windows7 の IE10 では DL できましたよ

>>35
http://kie.nu/1sSQ

>>36
http://kie.nu/1sSR

上級者の方々は、ネットワークはパッシブが多いのでしょうか？あまりデジタルな人をお見かけしないのですが。

>>50
こうやって比較して頂けると、一目で違いが分かりますね！
中音から高音にかけての下がり方が酷い・・・。
ありがとうございます！

音源がDL出来ない方がいらっしゃるようなので、別のサービス使ってみました。
お試し下さい。

http://firestorage.jp/download/132e5311aa7cc5c5d7e0224939f555336519b456

>>48
YouTUBEに上げてみました！

http://youtu.be/o2ugGAAcAoQ

ご意見お伺いしたいのですが、
この様な再生音の評価は、別スレ建てての方がよろしいでしょうか？

考えるな
感じるんだ

>>55
じゃ意見言うよ

f特のバランスがおかしい
低域の篭ったような付帯音が多すぎて中高域をマスクしちゃってる
右にバランス寄りすぎ

すまんがこの辺が目立ちすぎて細かいとこまで聞けない

>>57
ありがとうございます！
もっと知識と耳の精進をしなければ。

それと、このまま音評価の流れ、
進行させてもらってもよろしいですか？

スレは汚さないように気を付けます。

もう少し別ジャンルの音源提供出来そうです。
ご希望があればアップします。

アップｇｊ！
グラフのとおりおそらく中音から上はけっこう綺麗に出ている予感はするが
200Hz下が強すぎて（1ｋ付近の平均音圧に対して+25db位？か）中音〜高音の音情報がかき消され気味
元音源と比較しながら>>57の話など頭にうかべつつ今日は酒を飲むといい
再チャレンジの頃にアク禁になってなければいいんだが

>>55
聴きました。100点満点で15点。
いいところ、なし。
悪いところ、中音域以下が絶望的にこもっている。音が連続したモコモコノイズ化している。
3kから4kの美味しいところが引っ込んでいるから、音の芯がない。
高音伸びていないし、音の粒立ちがない。かといってマイルドさも空気感もない。
酷すぎるよ、どうしてこうなった？

MIXの段階で不要な帯域をEQでガッツリ削って
トラック同士が喧嘩をしてしまわない様
料理の下準備のようなことをしておく必要がある。

それをあまりせずに混ぜてしまったってとこかな

2MIXになってしまった音源から明瞭度を上げようよしても
限界がある。

聴き専の人間は、普段から完成度の高いものばかり聴いているから
音源のクオリティーには厳しいよ。

音数の少ない、シンプルなものの方が
そのあたりのハードルは下がるはず。

皆さん親切。嬉しいです・・・（涙
やっぱりボロボロですよね、もう一度オーディオブック最初から読み返して
調整を見直してみます。

皆さんの音も楽しみにしております！

シンプルな音源という事で、ピアノトリオ提供します。

http://firestorage.jp/download/d462f16996c166e4386fc6c452f6a606093673a1

音源弄っちゃ元も子もない

と思ったが、次の音源もまたｗ

>>64
音源の質が悪いですか。
奏者はプロの方々なんですけど、
許可を頂ける作品となると、オリジナル作品で小さな規模のモノになってしまうので
録音環境も悪くなるのかもですね？＾＾；

>>66
また高域厳しいなと思っただけで、悪いわけでは無いよ
音源使わせてもらって感謝してる

>>50 で上げたグラフは L+R のスペクトルだが、
L, R 別々に差分をとってみた。
http://kie.nu/1sZc
マイクの特性もあるからなんともいえないが、
250 Hz 以下が上がっているのは当然として、
1-3 kHz が落ち込んでいることがわかる。

出音と音源の特性を比較しないと意味無くね？

>>69
見てもわからない人には意味がありません。

>>68
こりゃ篭って聞こえて当然て感じだね

pcで動画の波形みたんだけど、確かに1-3 kHz がハデに落ちてますね
>>50のｆ特測定グラフからこんな事になるかなあ
ｆ特測定時と動画撮影時で何か録音環境が変わってるとか？

>>14
私見ですが、仮に当スレでテーマ音源を決める様な事があれば音源の著作権に触れない様
しっかり吟味する必要あると思うけど
各々が聞かせたい、聞いて欲しい曲などあればその著作権に関しては
アップ主の自己責任という事でいいんじゃないでしょうかね？
ただまあアップにおいて
�@誰でも見やすいサイトである事（メジャーなサイトであるという意味ではなく）
�Aそのサイト内にまともな元音源があって比較できる事
あたりに気を使ってもらえれば

>>72
>>68 と同じことをもうちょっと丁寧にやってみましたが、
結果はあまり変わらなかったですね。
http://kie.nu/1tcL
>>50 のグラフは何も考えずに L+R にしてしまったので
あまり意味がないかもしれません。
そもそも周波数特性はノイズで測った方がよく、
楽音ではあまり正確でないかも。
CS-10EM については、これでヘッドホンの特性を測った人がいて
ttp://dominant7th.blog83.fc2.com/blog-entry-361.html
（CS-EM10 と書いてありますが間違えたようです）
4 kHz くらいまではなんとなく信用できそうです。

>>73
なるほど、適切な追い込み完了したならば、懲りずに再度まな板上へ、待ってます

久々にパーツショップにいったのでｔｗのガサガサ歪みっぽさに困ってると話すと
「高級コンデンサに変えると多少減少するよ」と言われたんだが
だけど「それの聴き比べ視聴はできない」と言われてんだが・・悩むところだな

カーステキチガイのヲタってなんでこんな気持ち悪い奴ばっかなの？
そわんとか交通安全とか大阪のキチガイDQNも気持ち悪かったよな

>>75
気持ち悪い奴だから気持ち悪い音になる
汚い車だから汚い音になる

だから理にかなってるw

まな板に置いてきますね
http://www.youtube.com/watch?v=V-ZIgD8HnD0
>>35　音源ありがとう。

>>74
高級といってもTWに使うのは容量が小さくて、比較的安いですよ

>>75
>>76
ゴミ

>>75
>>76
クズ

そわんて絶対訴えるて言ってなかったか？

ショップで金かけて取り付け綺麗だけど出音は糞
可哀想なカモもいるよね

残念だが取り付けの綺麗さと音の良さは比例する

>>82-83
ちゃんと書こう
LED光らせて綺麗とかいう意味じゃないでしょ？
初心者が誤解するよ

>>83
トータルでの仕事の綺麗さなら賛成するけど外の見た目だけ整える様なショップもあるよ
人に相談されて見る時もデットニングが左右非対称で適当圧着とか
バッフルがMDF剥き出しでビス舐めてるなんて普通だし、スピーカーケーブルの位相が反転してる車もあった。
見た目は綺麗だしアウターの造形とかは非常に上手かったんで元々は板金が得意なショップなのかもしれない。

普通ショップって客の注文だと苦手な事でも受けちゃう事が多いからな。
悪意が無くて客を大切にしたい一心でも。

オーディオに力入れてるショップでも今は経営苦しいとこ多いから中には
材料をケチるとかメカニックに見た目重視で短時間で終わらせろって指示を出しててもおかしくはない。
イベントで聞かしてもらうとショップ施工でも酷い仕事されてる車は意外と多いのがわかるよ。
どの車もユニットは良いの組んでるし外見はカッコイイけどな。

大工仕事と音決めは別ですが、両方上手な店もある筈です。

日本は広く、自分が知らないだけ。自分も知りませんが。

ショップの見極めができない奴、自分の音が作れない奴が上級と言えるのか？

自作派にはショップの見極め能力は不要だわな

>>83
だからカモになるのだよ

こんなところで取り付けて貰いたいな。

http://www.studio-messe.com/blog/

イベントと言うか集まりでラゲッジにコンパネにアンプ取付＆ボックス設置
アウターは極めてシンプル
Aピラーは研磨不足＆塗装でぶっさいく
こんな車いて俺もみんなも影では変なオッサンが来たなて笑ってたけど、出音聞いて黙ったね
本人曰く、「最高のシステムが出来たと思っても、数ヶ月後にはそう思わなくなる。どうせ作り変えるし」とのこと。

>>85
スピーカーケーブルの位相ってLR片方が逆だったって事？
それともケーブルに向きがあるとかいう意味での逆ってこと？

>>91
持論を付き詰めた結果ユニウェーブになっちゃった人とかね。
見た目はアレだけど音は悪くないから文句が言えない。

俺はショップはインストールの仕上げ(内装仕上げ)だけ任せるもんだと思ってた。
取付の細かい指示はこちらから出さないと。んで、音の調整は自分でやる。

位相とは・・
素人にも分かるように文章で説明できるやついる？

>>95
高校物理の教科書に載ってるレベルで言うと、交流をLC回路に通せば電流電圧の波形が変わる。
素子の数と回路によって、どれだけズレるかわかっている。これを位相の回転という。

>>96
それ以外に、音の速度と距離差によって生ずる
空間上での位相ズレもある。

波形には山と谷があるので、
同じ音を2つのスピーカーから出しても、
その組み合わせ次第で1+1から1-1までの可能性がある。

空間上では逆相（1-1）にでも無音になるような事はないが。

>>77
アップｇｊ！
さすがに各パートの輪郭もしっかりしてよく聞こえます。
まあせっかくなのであえて突っ込み入れると
元音源に対して5〜9ｋ付近が多少盛り上がってますがこれは意図的なのか改善の意思があるのか
愛車も似た状況があって対処しようとすると他に支障が出てしまって現状放置であります
あと200〜400Hz付近と125Hz付近の左右分離が偏って見えますが録音の関係でしょうか
>>91　
久々の神レス
>>97
カーステだと片ｃｈで（1-1）があちこちに・・

そこそこ音がいい車で音楽ききたいんだが、どこいけばいい？
ACGいったが、ろくなもんなかった。
東京なんだが、だれか車みしてくれ。

>>92
そいつの場合は片方の+と-が逆。
一応引渡しの時に音が散らばってるって指摘して再調整して貰ったみたいだけど
EQをピコピコ弄った挙句に「新しいシステムを組むと耳が慣れない」とか「高級プロセッサーならもっと良くなる」とか
くだらない事を捲し立てられて帰らされたようだ。

んで後日俺に音が変じゃないか聞いてくれって車もって来て音出してみたら完全に逆相の音だった。
素人が聴感で数秒で気が付くレベルの事もわからないショップもあるんだと呆れたよ。

エアロ組んだりフェンダー作ったりは上手いショップなんでまさに大工仕事は得意な店だけどね。

その車はアウターもしっかりしてたしTWの角度も良かったんでキッチリ調整したら
見違える様な音になったんでまぁ結果的には良かった。


ケーブルの位相が反転は表現が適切じゃなかった。ごめん。

>>100
普通のプロショップは位相チェッカーかけてるだろ

>>77
録音を聴く限りでは >>54 とは対照的に低域が少なく高域が耳について
シャカシャカした音の印象。
7 kHz あたりが盛り上がっていますがこれはいいとしても、
もしこの通りの音なら、個人的には 100 Hz 以下をもっと出した方が
バランスがよくなると思います。
マイクで低域をカットされているかもしれないのでなんともいえませんが。

>>101
実際に起きてんだからしょうがない

中には測定機器の類を一切使わずに素晴らし音を作るショップだってある
位相チェッカーなんてレベルでは無くてそんなのも気がつかない様なやつが調整料取って
聴感で適当な調整をしてるのにプロの調整を謳ってる店があること自体が問題

まぁその何倍も台数のショップでつくられたいい音を出す車を試聴させてもらった事があるんで
ショップで組むのを否定はしてないよ

ただオーディオ好きとしてはオーディオに金だして損したと思わせる様な仕事はしてほしくないし
逆にオーディオ好きにはちゃんとしたショップを慎重に選んでもらいたいってとこ

>>77
フロント２ＷＡＹサブなし
ダイヤモンドかフォーカルとみた
（あたってたらなんかくれｗｗ

>>99
東京にはオーディオショップが沢山あるので、片っ端から
たずねて好きな音を見つけましょう

なかったら自分で作るしかありませんよ

ご指摘ありがとうございます
>>98
測ったらこうだったというだけで狙ってないです
冒頭のシャーン！が５ｋ〜くらい？ＨＰＦ（４次の５ｋ）の肩特性？
ピーヒャラの１．５ｋもＴＷで、ＡＴＴじゃどうにもならんです
ＨＰＦをもう少し上げようかと思ってます
２００から４００Ｈｚはドアスピーカーだと宿命な気が・・
１２５はサブの影響かもって、この音源でそこまで解るとは恐るべし
>>102
シャーンってのが耳痛いｗどうにかしたいけど
試しにサブ（１５インチ）をドカドカ鳴らしてみたけど測ると変わらない
マイクっぽい気がする
>>104
残念ｗ
ＴＷはＥＶのｃｄホーン、ＭＩＤ−ＷＦはＪＢＬ８インチ
サブはＪＢＬ１５インチ１発です
ハイスピードな音が気持ち良いです

１週間この曲で頑張ったら他の曲聴くと少し良い音になった
たまには測定するのも良いなと思ったが、この録音のあと調整して聴感で
凄く変化あっても録音すると変わらず・・な

２ウエイじゃ３ウエイには勝てないかい？

全く無理じゃないかもしれないけど
かなり難しいよね

実際ブラインドで2way,3wayを100％当てれる奴なんて居ないだろ？
カーで完全に位相の合った3way+swを誰か聴かせてくれよ

Bのイベント行ってきたけど音が良いだけではだめなのね・・・
いかに審査員と仲良くなるかが大事なんだってさ

>>109
完璧かどうかはさておき
ある程度まとまった３ＷＡＹ+ＳＷ聞いたら
２ＷＡＹオンリーの限界はすぐ分かるとおもうがなぁ

その構成でSW要るか？

聞くものと構成によるかと。

定在波だらけで位相なんかあうわけないだろ。
定在波を、楽しむのが上級ってもんよ。

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。秋山成勲叩き。姜尚中叩き。山本太郎叩き。斉藤和義叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。キムヨナ叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。安重根叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

>>111

ほとんどのケースで2Wayで十分だよ。室内用ブックシェルフも含めて
これまでの長い歴史が証明している。もちろん、3Wayが好きならそれは
別に構わないけどね。

室内用ブックシェルフも含めて

ワロタ

>>116
音場の高さ、中高域の音像の明確化、ステージングの広さ、分割共振の軽減等々。
人との位置関係が悪いドアスピーカーの担当帯域を下げてあげるメリットは多くある。

3wayのメリットは学術的には疑い様がない。基礎理論が構築されて最初のスピーカーが作られてから
100年と少ししか経っていない分野だから技術の進歩は目まぐるしい。

ホームオーディオでもトールボーイタイプ以上のサイズ制約の少ないスピーカーでは3wayは一般的になってる。

3wayの有効性はこれまでの歴史と音響理論が証明している。もちろん、2Wayが好きならそれは別に構わない。

２ＷＡＹどころかフルレンジとブラインドで聞き分けできない３ＷＡＹだとしたら
ある意味、ネ申

>>119
車で実際にちゃんと組んだ3wayと遜色ないフルレンジがあるんなら
それこそ、ネ申

>>120
いや、そこつっこまれてもｗｗｗｗｗ

連投失礼

自分は、だいたい３ＷＡＹ完成したところで逆にＳＷ必須になったね。
（元からあったけど、一回り大きくした）
ドアウーファーがかなり下までならせるようになる分、ＳＷも合わせやすい。
あと、もっと下へと欲が出るｗｗ

3wayの優位性は間違いのない事実だが、
取付位置、リスニングポジション的に制約の多いカーオーディオでは途方もない数のトライ＆エラーが必須となる。
調整以前に3つのスピーカー間の距離、角度等、インストールの時点で…って、ここ上級スレだったな。
失礼しました。

2wayは散々やりつくして、3wayに行くベテランは問題なし

位相は妥協して、情報量だけ貰いにスコーカーという

2way/3way はウーハーの口径にも左右される。
最近ホームでも多いウーハーが 16 cm くらいのだと 2 way でも結構よいのができてしまう。
まあ下が大変なのだが、サブウーハー使えば 3 way ともいえるわけで。
車だと 16 cm くらいのが多いから微妙なところ。

2wayか3wayか、聴きわけられたら
そのシステムは失敗だ

3wayが2wayと同じ音がしてたら、3Wayにする意味ないだろ

>>126
それじゃぁ3wayなんてそもそも必要ないって事じゃん


はい終了

いろいろかみ合ってないｗｗｗ

>>36 です。
調整やり直してみました。
耳では前よりマシになったと思うのですが・・・。
どうでしょ！？

■WAVE
http://firestorage.jp/download/996034a0751a8e784f24cb7eeceae1c4b660d611

■YOUTUBE
http://youtu.be/7RNptnSjTYQ

HU:DEH-970
SP:V172A
AMP：XR400-4
録音：LS-11＋CS-10EM

ウェーイｗｗｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「3wayのメリットは学術的には疑い様がない。」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜「3wayの有効性はこれまでの歴史と音響理論が証明している」　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

bewith的なコーン型小口径にできる限り帯域持たせて2WAYというタイプならツイーター追加して3WAYにした方がまし
純正の内張り弄りたくなくてドアウーファーが開口率悪い2WAYというタイプならミッド追加して3WAYにした方がまし
ドアウーファーアウター+角度バッチリ2WAYなら3WAYにする必要性は微妙 もし追加するならSWの方が幸せになれる
ドアウーファーレスとかいう酔狂の人はどうぞ4WAYでも5WAYでもお気に召すままに
って感じ

つか、2Way＋サブウーハーで必要十分。

ホーム2Wayとカー2Way同では構造が全く違う
同列で語るバカがいるから笑える

それを言うならば3wayも同じ
ホームでの3wayと制約の多いカーの3wayでは全く違う
技術である程度はカバー出来るが、こればかりは100％はカバー出来ない
つまり2way、3wayのどちらが優れるかは車種次第
はい終了

>>133
アウターかインナーか、スラントかフラットかって言うより車内空間の高さと着座位置の関係の方が影響あるかな
横が広く高さが短くてシートポジションが低いスポーツセダン系は2wayでもまとまりのある音場になり易いし
SUV系とかバン系だとどうしても音場が下がるからな

真面目に作られた5WAYでメッチャ良い音の車を聞いた事があるよ
カロPRS3wayにスーパーTWにダイアトーンSWステレオ鳴らしって構成の
200万掛けるんならフルXで組めよって聴く前は思ったけど今まで聞いた中では最高の音だったかも

３ＷＡＹの「ＭＩＤ」を
ドアと見るか
スコーカーと見るかでだいぶ違うとおもう

一部の人を除いて3wayのmidはスコーカーでしょ
個人的にフロント2way＋swと呼んでるけど、それで3wayなどとは呼べん

>>139
後半意味分からん
２ＷＡＹ＋ＳＷとフロント３ＷＡＹは別物だし
フロントをつけなきゃ３ＷＡＹといえなくもないし？？

2.1ch

つまらん！お前らの話はつまらん！

>>140
俺のひとつ前のレスを良く嫁

>>142
確かにそうだな
スマン

スクリプトにレスすんなって。

日展のニュースを見て即座にパイコンが思い浮かんだ。

特にユーザークラスは売上貢献度が直結してるから
来年は新型アンプ積まないと勝てないだろうし
上を狙うなら120万最低いるってこった

>>106
＞ピーヒャラの１．５ｋ
個人的にはその辺こそｃｄホーンの真骨頂じゃないかと思ってます。
他のユニットでは逆立ちしてもマネできない
その辺を犠牲にすることなくバランスとって追い込んで頂きたいなと切に思います。
神カーステの完成も近い
>>130
アップ乙
録音した音をイコライザーで調整したんじゃ？と思える位に前よりよくなった様ですが
どんな追い込みをしたんでしょうか

>>130
http://kie.nu/1u4w

>>36
http://kie.nu/1u4v

審査員に目隠しして聞かせりゃいいんだよ。
顔を知ってるかどうかでも評価が変わるのだから

>>77
http://kie.nu/1u4Q

まいど大阪

出来レース

出来レースならエキスパートクラスは
ステーショングループの優勝でしょうw

どこが勝ったの？

コンテスト形式ってカーオーディオでよくやるけど、点数つける意味がわからない

>>155
消費者に競わせ、店を煽って販促するための点数制度ですね

カーオーディオに凝りまくってる人のSNSみてるとみんなおかしな人が多い
発言、行動、すべてにおいて自己中心で中には反社会的な行為も多いような気がする
大音量で走行すること自体がすごく危険
関西のキチガイ系ショップの人たちのことね

>>157
＞カーオーディオに凝りまくってる人　×

自動車派手派手計画の一環としてカーオーディオにも凝りまくってる人　○


このスレの人たちは出音にこだわってるだけだから
あまり関係ないような気がする。

>>158
2000年ぐらいまでと違ってキモヲタ多い
IASCAやパイコンで優勝した超有名店(AV○○じゃない)の信者キモヲタは酷い
店行ったら信者がたむろってること多いから数年前に行くのやめてカーオーディオもそれっきり
興味はまだあるからスレをたまに見るが

>>159
ショウエイ？

>>160
ご想像におまかせします

久しぶりにカーステオフ会に行ったんだが、皆さん正常進化してるなあ・・
小細工やめてエンクロ作り直しから始めるか・・

>>162
今度誘って

エンクロも6cmフルレンジなら自由度も高いですよね

惡羅惡羅オーラがハンパない！かわいそうな強制連行被害者！
反日ヌルヌル秋山仕込み　拉致強姦ナマポ不正受給のちょいワル系！

E&F（イーアンフ）48も濡らす逆モーゼ状態の統一摂理！WET最強ポア尊師！

非差別朝鮮部落　新大久保自治区　パッチギトンスル族を
ネクセンとクムホタイヤを買って応援しよう！

http://www.youtube.com/watch?v=JiaRgB0IVxE

ショウエイのM＆Mのスピーカーってどうなのよ？
カロのRSより優れてる？

>>166
あっくとんです。
まぁ方向性は似てるものはある。
高級オーディオ店行ってアヴァロンのSPでユニット採用してるもの聴かせてもらったりイーディオ行ってみたらいいよ。
M&Mはカー用にパラメータ調整してあるのだろうけど、なんなら自分でインスコしてみればいいｗ
http://www.europe-audio.com/Producten_b.asp?Productgroep_ID=100
個人輸入すれば安く済む。

>>167
サンクス
個人輸入すると圧倒的に安いな。
M&Mの３wayで組むとユニットだけで60万円だもんなぁ

Europe Audioを使うなら在庫がある奴だけにしとけ
在庫なし、納期1週間くらい　みたいなのを頼んだら1ヶ月以上音沙汰なしで結局キャンセルするはめになった
AccutonならMadiでも買えるからそっちの方が安心よ

>>168
信者が着けてるけど、どっからあんなにポンポン金出るか不思議だわぁ。独身なんだろうけど

６０万出すならモレルにするよ　俺は

MorelとAccutonじゃ音が全然違うから好みすなぁ。
俺ならカロXにするよ。

ｱｷｭﾄﾝならCELLシリーズが使ってみたいね。
TWなんかインストールしやすい方だし、メーカーもホーム&カー用と書いてるからね。

モレルの602も良いんだけど、あのボッタクリ価格は納得いかないな。
TWだけで12万なんだから、MIDは20万位で良いでしょ。
ピッコロ2だけ買って、MIDはホーム用のスプリーモシリーズを買うって言う方法も有りかな？

そういえば来春に新しいスプリーモの３way出るみたいね。
ミッドがカーボンだったような…

K○Mスピーカーが最強！

江戸ウィソって生きてるの？

最高のスピーカーってやっぱりRS？
音色の好き嫌いは抜きとして工業製品的に。

RSシリーズの歪率とかどうなってんだろうね
アクトンは恐ろしく低歪なんたけど

※第4回麻痺先生＆夢の島CANオフですん※

麻痺先生のん高級オーディオ部屋
http://www.youtube.com/watch?v=Vk2PhymHSAA
http://www.youtube.com/watch?v=ZWm-Qq2z6Pc
生で見れますん聴かせますん！
今回はん度肝を抜かせますん！
乞うご期待ん！

初参加のん方もんふるってご参加くだすん！

2013年12月28日（土）悪魔でもん予定ですん
麻痺先生のん都合によりますん！

夢の島公園第一駐車場（CANの場所）
時間はPM6時くらいから

以降体力・気力のある方はエンドレスですん！

場所
http://yj.pn/34nzqR

駐車料金がかかりますん

24ＨのＭＡＸ１０００円ですん

【隔離部屋】カーオーディオ！【麻痺】3ｄｂ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1385015393/l50

おやじ生きてたのかｗ
禁煙は続いてるの？

今どきカーオーディオにお金掛けるなんて･･･
どんだけ〜(○´∀｀○)

えー！？いかほど〜！ヽ(≧▽≦)ﾉ

禁煙はん来週くらいからん再開ですん

いましばらくお待ちくださいません

ますますニッチ市場になるし値段知ったら、興味無い人にはあり得んのは確か
総額60万かけた後に出来た今の女に思いっきり変人扱いされたわぁ
高収入じゃないと、独身か彼女無しじゃないと普通無理だし

オーディオの為に禁煙した俺勝ち組
毎年20万は違うし機器にも良いし、何よりも息子の勃ちが良いきがする

＞息子の勃ちが良いきがする

これはポラシーボですん

60万なら普通だけどねぇ
クルマが200万とかだったら変態だね

>>188
「60万なら普通」はカーオーディオの価格に麻痺してるヲタの考え
一般の人から見たら立派な変人
宝くじで億当たったとか金余ってて、100万かけたってならまた受け取り方少し変わるけど

ここ、
上級だから

まぁ上級だから〜じゃなくて趣味スレでそんな一般的な価値観でお話されましても＾＾；
スポーツ走行やってるヤツの方がオーヲタより遥かにカネかかってるよ。
彼らのカネのかけ方も興味無い奴から見たら変態だけども、彼らは楽しんでるからいいよね。
一般論で趣味への価値観語ってどーすんのよｗ

>>190
すんません。

カーオーディオ　６０万
目と鼻と顎の整形　２５０万
整形して得た彼女　プライスレス

最近の機器だと、60万ホームオーディオにつぎ込んだらカーオーディオとは比べ物にならないほどのピュアサウンドが得られる。
カーオーディオで60万は明らかな変態。
だがそこがいい。

カーオーディオって楽しいの？　結構変化パラメーター多いから大変なんじゃね。
上級って事はダミーヘッド使って運転席着座位置の音響解析とかしているのかなぁ
修行僧並の忍耐が必要な気がする・・・

自分はカーステから音が出りゃ満足派なんだが　orz

音響解析だってさ
言ったもん勝ちだね

>>193
すごーい！よくわかったねーさすが上級（棒）

>>195
解析なんて当たり前だろ
ショップに大枚はたいてやってもらうんだぞ
なんでこのスレみちゃったの？

【隔離部屋】カーオーディオ！【麻痺】3ｄｂ
麻痺先生に質問ある先生方
ココもよろしくですん
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1385015393/l50

>>198
え？ショップって・・・
今は音測出来る店なんて有るのか・・・一回の音測べらぼうに高そうだな。

変態　VS　変態
それが上級スレ。

測定代でスマホの外部マイク買えるがw

>>202
え？　スマホって？

普通マトモに音測して貰うにはipad10台分くらいなんじゃね。

>>170
何年か前カーオーディオマガジンだったと思うけど、古いZ(Z32)の客、M&M付ける前にもウン百万かけて組んでそれからF1→xに替わってるし、庶民には想像つきまへんわ

>>204
お前が庶民以下なだけｗ
それくらいローン組めば楽に買える金額だろ

>>205
世間知らずの独身・モテない君は、お気楽で羨ましいです。

>>202
earthworksのマイク使いなはれ

ところで　Volt VM752　を組んでみるような変態さんはいないかね
車向きの音を出すんじゃないかと思ってるんだけど
サイズがね

>>206
ｗ

評論家の脇森氏のショップ行ったことある人居る？居ないか…

スピーカーなんだがモレルよりカロＲＳのが上だと思うかい？
悩んでいるんだが、予算もあるし

>>210
上とか下とかより好みかどうかだろ
それも上級スレで

音なんて他人の意見はあてにならんのに

モレルが良いとか、こういう流行は誰が先導してるの？

プアマンズ エソターとか呼ばれたかと思ったら急に持ち上げられたりイマイチ評価が安定しないよな

アンチカロが押してるだけじゃないかな
ショップのステマも混じってるかも
まあ好きな人は好きってタイプのスピーカーは評価もまちまちなのはしょうがない

凄い癖のあるヌメっとした音するからモレルの高級機は試聴しないで買うのは絶対に止めた方が良いよ

音の数が少ない女性ボーカルとかはある意味凄い良い音で鳴る
主観だけど柔らかい音って表現するよりは艶があってねっとりした音。
カロは乾いた音で耳当たりがきついって感じる人は一度聞いてみると惚れるかもね

結構f特も癖があるんだけどEQで追い込むと魅力半減
TAすら否定派のアナログ派ショップでオススメされてる率が高い気がする

これだと思うリファレンススピーカーに出会っていれば
迷う事もないですよね

>>210
単純に好みを無視して基本性能で言ったらRSだろうね。
ってかRSよりも理想的なスピーカーって無いんじゃない？

>>210
昔、某評論家のカーオーディオ聴いたけど、高音がキンキンしすぎでうるさくて聴けたもんじゃなかった

自分1人がニンジン嫌いで、残りの9人がニンジンの味最高！って言っても好きにならんだろ

自分の好みの音が確立してないし高い買い物だから失敗したくない人の評価に頼るなら、
精神安定剤の意味でカロしとけばと思うけど

そういう話は機材スレでやればよくね？

カロ使ったデモカー聴いた時はあきれた
カーオーディオってこんなうるさい音が好まれるのか？ってね

カロはツイーターがうるさい

>>221
上級で言うのもなんだけどセッティング次第じゃない？
カロのTWは単体では決してキンキン聞こえる様な類のものじゃないし。

>>221
使いこなせてないだけ
TS-Fはウルセーヨｗ

そうはいってもデモカーであの音じゃ

ピンポイントじゃないと酷い音は当たり前ですってか

あれはスピーカーが悪いんじゃなくて
デモカーが悪いんだｗｗ

昔から、カロで作ったデモカーはだめぽ

まともなデモカーすら作れないメーカーが、まともなカー用スピーカー作れるのかね

むりだろうな

パイオニア/TADのホーム用SPはまともなんだから、
お前ら舐められてんじゃね？
どーせカーオーディオやってる奴らなんて派手な音にしときゃ喜ぶだろ、みたいな

ショップに鼻もたせてるんでしょ。
本気出してショップが到底かなわないようなものを作ったら、いじけるｗ

カロのデモカーってショップ制作でしょ

いや
カロで作ってるのもあったはず
えてして、ショップに出したやつのがいい場合が多い

TADって≒木下さんだろ？
その人が居ない今・・・

http://minkara.carview.co.jp/userid/877764/blog/31723341/

カロのアウディはクアンタムが調整してるの？

>>217
rsスピーカーが優れている基本性能というのはどのような部分でしょうか

東京モーターショーでBewithブース見てきたら

モデルのねーちゃんカワエエ、パシャパシャ
「この車速そうですね！何キロ位出るんですか？」
「いや、うちはオーディオメーカーなんですよ…」
「はぁ…」

みたいなやり取りばっかりでワロタ
しかもスピーカー付いているところがガルウイング開けると真下で全然見えないし
ご来場のお客様の１％位しか、何している会社か伝わっていないだろあれｗ
せめて商談ブースに置いてあった製品を表に出しておけよｗ

モーターショーとかでねーちゃんいる意味が分からん。
べつに真面目ぶるつもりはないしホモでもないが、ねーちゃんもそれ目当ての客も邪魔だわ。
開発に関わったおっさんズラッといた方が余程嬉しい。

>>236
自分も写真みました。あれ最強。

>>237
確かにな

大音量に耐えられるＴＷが、カー用では皆無、ホーム用でごくわずか、
それがカーオーディオだ。

急にどうした

モレルのカー用は120W定格の耐久性があるのが多いですが
皆無ってどこみてるんでしょ

>>240-241
warata

>>240
何を言ってるんだチミは

>>242
TWの定格なんて気にするだけ無駄

>>237
男の趣味ものにはチャンネーがいると集客が上がるというのは昔からの鉄板だぜ？
カーヲタのためなら港でやればいいやん。
オーヲタためならアキバでええやん。
そっちの人なら新宿二丁目でええやん。

>>245
おまえ大阪のDJ893いうへたれのへたくそDJやろ
クロス屋のおっさん元気にしてんか？

>>246

そんなちみは、・・・ばらして良いですか？

だめ、ニートとか言うな

チョロとか元気かな？

>>240
夏に某イベントにひっそりと来てましたよ
だれも近寄らない素通りの寂れたブースで
狭い狭い界隈だからね、あのお方達はネタ化してるから
素性を知ってる人は誰も相手にしません

○○は弱さを隠すためか、とにかく虚勢を張って威張る。
言葉遣いも。○○に接すると、○○の悪口を聞いてるとみんな不愉快になる。
人の悪口、客の悪口、他店の悪口。
人の悪口は自分に返ってくるよ。○○。自業自得。

おまいらイベントでズンドコやって周りに聞かしてるとJASRACの者がやってくるぞｗ

結局チヨロは口だけのカスだったな

チョロいからな

DODのメンバーから聞いたんだけど黒幕はそ○んそ○んらしいよ
チョロニッ○は口が悪いだけだって

どっちも小心者の小物

なんかどこぞの誰それがどうたらこうたらとか
女の腐ったような話題しかないのかよお前ら

え、このスレ男の人いたんですか！？

相手が興味を示さない自分の持ちネタを得意げにまくしたてるようなタイプは、
「自分本位」で嫌われる。いつも同じ話題で新鮮味がない、
ワンパターンの話し方をする人も飽きられやすい。
自慢話ばかりでカッコをつけ、自分本来の姿をさらけ出せない、
会話のキャッチボールが下手で、相手の話にかぶせたり唐突に全然関係のない話に
転換しようとしたりするのもご法度だ。

おまえらオーディオヲタの事な。

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

>>259
自分自身に向けての戒めですね
よくわかります

カーオーディオとかクルマの改造が趣味の奴ってブログみてるとクソ田舎の田吾作ばっかりだね
要は他にやることないからでしょ　

>>262
お前だってこんなこと言う位しか趣味がないから
言ってるんでしょ

カーオーディオとどっちが良いんだか

他に趣味があるなら
こんなとここなきゃ良いのに

田舎もんは昔から車の改造とカーセックスぐらいしかやることないのは周知の事実

>>264
キモヲタは、車の改造のみ

都会人の俺の趣味は２ちゃんねる

くそ田舎でカーディオやってる奴って自画自賛が多いよなぁ

自画自賛は知らんが、地方のショップのイベントやコンテストの模様見ると、眼鏡キモヲタ多いのは事実。

こんな感じの風貌。
http://blog-imgs-44.fc2.com/s/n/e/sneg22/201159100033.jpg

>>268
お前のまわりもそんなヤツばかりだろ

↑>>269の顔
http://i.imgur.com/kn5bB.jpg

>>270
なんでバレた！

まあ>>271は冗談で言ってんだろうが、
俺はイベントとか行かんけど、イースのイベント(DQNが多い)除いたら、こんなキモヲタが半数以上だろ↓

http://farm8.static.flickr.com/7217/7393515038_65ebcfdab0.jpg

http://prt.iza.ne.jp/images/news/20130210/548966_c450.jpg

新しめの号のAUTOSOUNDに載ってたイベントの集合写真見たら、こんなキモヲタしか写ってなかったぞｗ
寒気したわぁ…

そわんもどっちかと言えばキモヲタ分類だよね　他のメンバーはDQNだけどｗ
だからなんか浮いてるよね一人だけ

こんなのも写ってたぞ

http://up.gc-img.net/post_img_web/2012/11/uZDMLYCcz8cQqIv_0.jpeg

http://d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net/photo/odai/400/bd14eb104843b076cfe45bf093f6f725_400.jpg

http://nogitweet.com/wp-content/uploads/2013/11/a95b806d.jpg

http://www.colorful-hp.net/files/images/2013/02/04c1d211-s.jpg

見た目で近寄るのも勘弁だが、話しても一方通行でウンチク言いそうｗ

どうせキモヲタはアニソンしか聴かんのにオーディオ凝る意味不明
カッコ付けてクラシックやジャズ聴いても、音楽じゃなく音だけ聴いてそうｗ

他に使い道ないから金のかけ方は尋常じゃないけどな。
真性オタクは

オタクに真珠だけど

言いまわしがいちいち古い

ここはアラフォーばかりだから止む無し

勝手にアラフォーにすんな、アラサーだ

>>279
同意

アラフィフだ
なめんなよ

http://www.colorful-hp.net/files/images/2013/02/04c1d211-s.jpg%0A


こういうの多い

で、偉そうな事言ってるからには結果も出てるんだろうなDODの連中達
ACGのリザルトには見当たらないんだが・・・

彼らはガラパコス化してるので
そんなコンテストリザルトには興味ないのですよ。

そろそろつまらない話題に飽きてきた

ガラパコスというかマイノリティー過ぎて世間様から忘れられ呆れられ
ネタにされまともに相手にされていないのが事実

ハイレゾ化で解決

車内でBDハイレゾマルチをやりたいという思いは常にある
まあその前に2ｃｈをまともにならせよという思いも常にある

オタク度合いは
取り付けと内装を見れば分かるよ

こんな顔なら、車見るべくもなくキモヲタ確定だろ
こんなんばっかだから、イベントなんか行く気せえへんわ

http://up.gc-img.net/post_img_web/2012/11/uZDMLYCcz8cQqIv_0.jpeg

http://farm8.static.flickr.com/7217/7393515038_65ebcfdab0.jpg

http://blog-imgs-44.fc2.com/s/n/e/sneg22/201159100033.jpg

http://prt.iza.ne.jp/images/news/20130210/548966_c450.jpg

http://i.imgur.com/kn5bB.jpg

>>289
それは無理

取り付けを綺麗にすることだけに必死になっている奴も
オタクの一種だからね。

カーオーディオ上級者を語るスレ

カーオーディオ上級者(キモヲタ多数)を語るスレ

ここしばらくはどこよりも一番下等な話をしてるけどね

アルティメット広島の結果見ると某グループの影響が少ないのか順位がパイコンとはだいぶん違うね

パイコン＝日展でいいかな

出てる車両もルールも審査方法も違うのに比較できるかよ

>>295
パイコン上位車両ことごとく出てないね
イベントとしてしたに見てんのか？
実際出てる車両は神戸以西のショップばかりか？

＞ルールも審査方法も違う
？
評論家が審査するのでは？
ルールなんてあるの？
確かにあるてぃめっとは売り上げは関係ない。

ACGなんて売り上げで順位決まるからな。

雑誌　オートサウンド　今年は出版されないのですか？

AutoSound 終わったみたいね。

個人的に、最初の黛編集長時代のオートサウンドは読み物としても面白かった。
岩田由記夫とか他のコラムとかセンス良かったし、今読んでもカタログ以上の価値があった。

前の嶋津編集長に変わってから、コラムも無くなったし、ただのカタログ雑誌になった気がする。
試聴記事とか黛時代と違うやり方で最初の方はマシだったけど、途中から惰性で買ってたわぁ

嶋津編集長時代でのこれといった企画は、オートサウンドグランプリぐらいか

AutoSoundが充実してたのは10年前ぐらいまで。

・内藤毅が執筆者陣から外された
・カーオーディオをとりまく状況が大きく変わった
・嶋津さんが状況の変化を読みきれなかった

というところだろうか。iPod特集のあたりからヤバいと感じていたのだが。

内藤毅と岩田由記夫の試聴記事がわかりやすいし好きだったわ

反対に、小林貢が一番嫌いだったな。
消えてくれて清々してたけど、2000年初頭に復帰するし

内藤毅が外された理由知ってる人居る？

オートサウンドグランプリもそうだが、記事でも小林のビーウィズ推しがウザかったｗ

>>304
確かに時代が変わったのは凄く大きい。
それ除いても嶋津編集長時代は酷かった。企画も面白くないし

編集長だけが悪いわけじゃないと思う。

DENONもナカミチもビクターも消えた。
オーディオはナビに食われ、さらにその後スマホに食われた。
音源はiPodにとってかわった。これじゃある意味仕方がない。

カーオーディオマガジンだけが生き残ってるけど、
サウンド・アップも無くなったよね？
カーオーディオワールドとかも好きだったけど消えちゃった。

なんだか寂しいなぁ。

高額出してでもいい音にしたいって奴にアナログ、カセット進めたら
ばかにされた・・・・

寂しいねぇ・・・
ようつべでダウンしたやつをいい音で聞きたいいわれてもな・・・
寂しいねぇ・・・
メモリを否定した発言したら、いい音とか知ってるの？
ってここで叩かれた・・・
寂しい・・・・

カーオーディオ・マガジンは粘ってるな。
サウンド・アップあったねｗ
カーオーディオワールドで名前合ってると思うけど、俺もこれは好きだった。

つべはともかく、メモリは悪くないと思うが。
市販ＣＤにはやや及ばないが。ＣＤＲよりずっとマシ

メモリーはいいだろ
CDは終わってる

サウンドアップはパトロンのBEWITHが国内市場放置だから、、、
あそこは最近東南アジアに力入れてるみたいだねぇ

ビーウィズとソニックデザインは、死んでんの？

最近の状況知らんが、国内メーカーで息してるのが、カロ、アルパ、ビーウィズのイメージだったんだが

勝手に殺さないでおくれよ。
ビーウィズもソニックもターゲットが狭いから目立たないだけでシコシコとやってますぜ。

>>304
たしかに2005年あたりは盛り上がってたね、この業界も勢いがあったし。
某雑誌は白いのと黄色いの推しすぎで辟易してたよ俺はｗ

>>317
すんません。ビーウィズとソニックが業務提携するとかどうたらまでしか知らんかった

あの雑誌、初期は黄色だらけ、後期は白だらけだったな
○林は、オートサウンドでも黄色と白の提灯だったし。
あの人のカーオーディオの考え自体は共感持てるんだけど、試聴記事が全く参考にならんｗ

オートサウンド廃刊ならさびしい。
今でも買っているので。

カーオーディオワールド全部買った。
ミキガレージの広告が一番好きだった。

オートサウンド廃刊とは何処からのソース？

広告は記憶がないけど、店の紹介でミ○ガレージ乗ってたの思い出したｗ
頭禿げた店主で喫茶店みたいな店の外観だったかな

ミキガレージ
車のチューニング、ドレスアップ全般
エンジンオイルにこだわり
埼玉県三郷市で店長は並木さん
ジャズとクラシックが好き
１アンプ２スピーカーのシステムが好き
真空管アンプやフルレンジのスピーカーも扱う
チューニングカーは１ＤＩＮのＣＤデッキとコアキシャルの２スピーカー
店でコーヒーが飲める

俺の記憶なら冬号は12月15日頃発売予定だったよ。

ホントに小林のBEWITH推しはウザかった。

小林はBEWITHから何か貰ってんの？

評論家でも自分が好きで最高と思うなら、記事でも絶賛するだろうけど、小林氏はオートサウンドグランプリの採点でもあからさまに1人だけビーウィズ押しだったな

気になる興味ある商品の試聴記事が小林氏担当だった時は、凄く残念ｗ

脇森氏の試聴記事の方がまだ本心・意図が探りやすい

オートサウンドだけど、カーオーディオ取り巻く状況は大きいけど、企画力不足が大な気がする
商品少なくても多くてもな
黛時代と比べれば

>>313
部屋でネットワークオーディオ組んだ（国産の安い奴）
とりあえずこれまでと同じ30万ほどで買ったDACを通して再生してるが

駄目だなトランスポートの偉大さを実感してる
iphoneからリモコンでいろいろ選曲できて便利なんだが
味も素っ気もない音
（DACだけで音が決まる訳ではないことをまざまざと知らされた）

LINNのDSシリーズくらい必要かなと思ってる

>>326
音源が悪いんじゃないの

USBなど論外

そうやって騙されてゆく。

人の意見にだまされるのは不幸だが
自分の耳にだまされるのはオーディオ好きとして本望

上手いこと言った気でいるのか？

耳が悪いと理論的に証明する物がないと信用できない

MP3はダメだ
やはりWave

音源はCD以外認めない、コレ常識

これ買おうと思うんだけどどう思う？
http://optimal-audio.com/o-akusesari/hado/gig-st/gig-st.html

リンク切れてて買い物かごに入らない
なんて良心的なんでしょう

違いが分からないあなたにはWAV

J-POP（）

>>333
ヘッドユニットの違いはあるが・・・
ＣＤとそれを録音したカセット
ＤＲＸ９２５５とＴＤ１２００だとカセットのがコピーなのにいい音に感じる。

自分でも理解不能だけど
同感

ｳｫｰｸﾏﾝ、ipod、bluetooth、USB、MD（笑

iphone→テクニカAT-DL3i→mclntoshMDA4000→ZapcoSP7L→mclntoshMC420→陳腐なSPな構成だけど良いと感じる俺の糞耳w

チラ裏へどうぞ

>>342
勘違いしてるなボケ

古いアナログデッキ使ってる人、部品とか生産中止だろうけどどうしてるんだ？
行き着くとこまで行っちゃってる人はipod→自作ＤＡＣ→自作プリ→自作パワーアンプとかだろうから問題ないんだろうけど
自分みたいにつるしの機材でなんとかやりくりしてる中級レベルのアナログ派はやりにくい時代になったな

>>343
チラ裏へどうぞ

↑
これで精一杯だそうです

>>344
ナカミチしか知らないが、メンテナンスは
どっかが引き継いでやってくれてる。
今はもうホコリかぶってるんでそんな詳しく調べてないがｗ

復活させてみたいって気あるんだが・・カセットテープが普通の店頭に無いんだよ・・
（田舎だから）
ほしい時、すぐに買えるって環境じゃないからめんどくさくなっちゃってる。
おっと、ここはそんな面倒な事でも自力で克服する人の集いだったなｗ

あした吹田SAで待ってるからな

日曜日は来ないよ

カセットテープぐらい、amazonで買えよ。

>>350
通販で買えることぐらい知ってる。
だから
>>ほしい時、すぐに買えるって環境じゃないからめんどくさくなっちゃってる。
って書いてあるだろ？

通販は欲しい時にすぐポチれる。玄関開ける必要も車に乗って出かける必要もない。あほか。

荒らしなのかリアルなのか悩むな

amazonの即納なのに2〜3日かかる田舎にすんでるのん

上の方でチラシの裏へと書かれた341の者ですw
質問させて下さい。

カーオーディオのインストールを自分でやってるのですが、スピーカーの音圧測定を簡易的なアプリでやると、座席に座った頭の辺りでは500Hz辺りがへこみ他の音と比べるとマイナス10dB位なんです。

しかしスピーカーに近づけて測定すると各音ほぼフラットな測定値になります。

これは500Hzがスピーカーからは他の音と同じ位の音圧で出てるが、座席に到着するまでに吸音されて減衰して居ると捉えるのでしょうか？

ドアデットニングは自分でやりました。
スピーカーは安くて言うのも恥ずかしいですがFocal PS165です。

イコライザーは7バンドしかなく275Hzの次は700Hzでその他のバンド動かしても500Hz辺りの音圧は上がりません。

ふつうにキャンセリングだそ？

>>355
左右の位相ズレ。

キャンセリングの場合、
イコライザーで500Hzを持ち上げることが出来たとしても
思ったほど音圧が上がりません。

正相だけでなく、邪魔をしている逆相の500Hzも同時に持ち上げる
事になってしまうからね。

>>356
>>357
>>358
ありがとうございます。

キャンセリングとの意味解らないので調べて来ます。

位相を逆にして？測定した事無いのでやってみます。

片チャンネルだけ音を出して測定すれば済むことですよ。

>>360
ありがとうございます。
片チャンネルずつに測定してみます。

8月頃からインストール始めてほぼ毎日の様にイコライザー触ったり音の変化を知り感動したり、また諦めたりw

片チャンネルだけで測定してもピークディップが生じると思いますが、
車内長や車内幅や車内高に起因する定在波なので諦めが肝心です。

横から補足
定在波だけじゃなくて単なる反射によるピークディップも出るからね

初心者スレ、落ちてるんだっけ？

今ほしい時、当時ならコンビニとか２４Ｈレンタルショップで買えた
だが、
このご時勢、カセットテープを店頭販売してる店舗が近所にはないんだよ。
確かに、>>354さんの言うように田舎ものだ。
昔はちゃんと自分でストックしてたんだけどなーｗ

355です。
レス頂いた方々ありがとうございます。

さっきまで車に乗り込みあれこれやったのですが片チャンネルずつ鳴らして測定もしたんですが500Hzは同じくでその他周波数でも同じ様な感じの結果でした。

右
http://i.imgur.com/SksLh2E.jpg
左
http://i.imgur.com/lRuXie9.jpg
左右基準になるものを挟んでマイク部の位置はアバウトですが揃えました。

結局500Hzのヒントも掴め無かったのですが片チャンネルだけをクロスポイントとツィーターLevelを変えた所ボーカルがハッキリとし別々の楽器が合わさって聞こえていた音が左右別れて聞こえたりして改めてカーオーディオの深さとか難しさとか面白さが少し解った気がしました。

アドバイス頂き
ありがとうございます！

>>366
左の500Hzのディップは左スピーカーからの直接音に右側面からの半周期遅れた反射音が影響した結果だよ
試しに右ドア（4ドアならリアも）を全開にして測定してみれ、多少改善するはずだから

こんな荒いバンドでそこまで原因絞れるわけがない

初心者スレたてるかチラ裏(ry

こんな荒いったって 1/3 オクターブでしょ。
500 Hz は 34 cm くらいの経路差でディップするからドアガラスの反射とか効きそうだけどね。

367〜370ありがとうございます！

窓開けて計測してみます。
上級者スレ汚しすみませんm(__)m

>>371
何で測ってるの？

キンタマ

上級スレでいうのもなんだけど
車内空間で発生する打ち消しデップと
正常にクロスができていない事で発生するデップ（スッポ抜け）は別だな
後者の音の不自然さはとても大きい

レス頂いた方々ありがとうございます。

窓を開けて計測した所500Hzは5dB程上がりましたがその他の音も一様に上がりましたのでどうなんでしょうかね…

計測は簡単なiPhoneアプリで内臓マイク未校正のまま計測して居ますので全く信用出来ないかもも覚悟してます。

Sweepと言うんでしょうか、それで100〜20000Hzを流すと500Hzが他の音と比較して10dB位は凹んでます。

やはり500Hz辺りの音が表に出てるけど打ち消し合う何かの原因が有る訳でしょうから予想も追及も手立ても僕には持ち合わせて無いので音のメカニズムを一から勉強してみます。

機材集めるのに2年以上は掛かり（古い為）同じ物を何度か買ったり売ったりしてやっとインストールしたのですが中々上手くいかず質問させて頂いたのですが上級者スレ汚し成るかもしれませんのでスレチ質問はこれにて控えます。

もうちょっと腕上げたらまた書き込みさせて下さい。

レス頂いた方々ありがとうございました！
m(__)m

>>375
今さら書くのもなんだが、測定はホワイトノイズの方が
測定時メチャ五月蝿いけど聴感に近いと思う。
あとはインパルスって方法も有るけどちゃんとしたFFT（ソフト）が無いと駄目だし。

スイープで測定するのは空間要素が少ない（AMPや回路系）計測の仕方だよ。
SPもスイープで計測するけど、基本無響室だし空間の変化要素がない場合だけ。

ピンクノイズ

スイープがよほど早くなければノイズでも結果は同じ

>>376〜378
そうなんですか、いつもはピンクノイズで計測してましたがホワイトノイズで計測すると煩くて低い音が弱いなと思ってたので聴感に近いのは納得です。

スィープではAMP等の特性計測に使うんですね？378さんの言う様に計測は同じ様な結果に出てます。ホワイトノイズに絞って計測して見ます。

ありがとうございます。

>>379
あなたのはFFTじゃなくてスペアナだからピンクノイズで測定であってるよ
ホワイトノイズをスペアナで測定すると右上がりに見えちゃう。ホワイトノイズにはFFT。

つかノートPC持ってるならスピーカー測定用ソフトがフリーで色々あるからそれ使うのが確実だね

周波数スペクトル的にはホワイトノイズとインパルスは同じもの。
インパルスは位相が揃っているがホワイトノイズはランダムだから、
位相に関連する測定はホワイトノイズではできないが、大きさの測定ならどちらでもできる。
しかしインパルスは位相が揃っている分、実効値の割にピークが非常に大きく、
限られたダイナミックレンジでは S/N がとれず、何回も平均したりといった処理が必要となる。
最近はインパルスの位相を規則的にずらしピークを抑えたタイムストレッチトパルスを用い
S/N を改善した測定法もある。
パルスやノイズを用いる測定ではすべての周波数を一緒に出し、拾ってから周波数を分けるが、
スイープによる測定では、出す側は時刻に対応した周波数だけを出し、
受ける側はその時刻に対応した周波数の出力だと思って受ける。
だから長い残響があったり音源が非常に遠くにあって到達に時間がかかったりすると結果がおかしくなるが、
スイープが速すぎなければ問題ない。
アンプの周波数特性の測定が通常正弦波で行われ、パルスやノイズでは行われないのは
アンプの特性が良すぎてパルスやノイズでは精度を出すのが難しいためと、
高調波歪を測定することが多いためである（パルスやノイズでは高調波歪を測定することはできない）。
スピーカーの周波数特性はスイープでもパルスでもノイズでも測定することができる。
もちろん高調波歪を測定するのであればスイープなど正弦波で測定しなければならない。

ピンクノイズは単純にホワイトノイズを -3 dB/oct で高域を減衰させたもので、
対応した方を使わないといけないが、簡単に変換できる話なので、
測定器が両方に対応していればどちらを使ってもいいし、
間違えれば 3 dB/oct で傾斜がつくからたいていはすぐにわかる。

ここ見て
ホワイトノイズをモニター上でフラットになる様eqで調整しました！
な輩も出てきそうな予感するんだがな
まあ音楽聴いてられない出音だろうから気づくとは思うけど

FFTとスペアナ（オクターブバンド分析）の違いが分かってればそんな間違いしないんだろうけどね

スペアナがオクターブバンドだと思ってる馬鹿

はいはい、重箱の隅をつつくのがお好きですこと

FFTとオクターブバンド分析の違いが分かってれば（以下略）

これでいい？

沢山のレスありがとうございます。

書いて有る文章を読み調べながら読みましたが返す言葉も出ない程の理解力しか出ませんでした。

理解出来ないのでエラー＆エラーを重ねて来ます（苦笑

こんなど素人の為に長文ありがとうございます！

全く面白くないし、そこは普通にトライ＆エラーでいいと思います

４年ぶりぐらいにカーオーディオをつけようと思います。
DEH-970ってどうなんでしょ？

以前はフルカロＸを自分で組んでましたが貧乏になって
しまったので。

>>389

正直、お金かけてないHUだけどじゅうぶんに楽しめるよ。

実売24000円で十分すぎるね

>>381
スイープで測定するとして、元音に対して付帯音が乗ってる場合、
たとえば100Hz〜110Hzに信号が移行したときにのみ300Hzに−10dbの付帯音がのる　とか
スイープ測定の結果的なグラフにはそれが反映されてるんですかね？
当然測定中はその付帯音がモニターできる訳ですがイチイチその瞬間にメモする訳にもいかず
付帯音の無い帯域にスイープ信号が移動すると消えてしまう訳で
ノイズ測定だと当然全く分からないわけで
・・なんか日本語変だｎ
まあそいう全体域でのｓとｎの因果関係？みたいのが1枚のグラフで分かると便利だなあと思ってますが

>>389
このスレで言うのもなんだけど・・・
上見たらきりないし、逆に純正でも慣れれば気にならなくはなる。
まぁ、これはこれでいいかってｗ

>>392
音を拾う側でフィルタで除去していなければ反映はされますが、
-10 dB だと 0.4 dB くらいしか変わらないので、ほとんどわからないと思います。
逆に大きすぎても、たとえばスピーカーシステムの低域では基本波より高調波歪の方が大きい場合があり、
周波数特性グラフでは出ているように見えても、それはほとんど高調波歪であって
基本波はろくに出ていない場合があります。
基本波以外の成分を見たい場合は、スイープに連動して基本波を除去するフィルタを通せば見ることができます。
同様に、２次高調波とか３次高調波とかだけを通すフィルタを通したものが
２次高調波歪特性とか３次高調波歪特性のグラフです。

>>390 >>391 >>393
ありがとうございます。　測定用マイクとマイクアンプはありますので
いじりがいがありそうです。

スピーカー付属のネットワークが邪魔で仕方なかったので、ヘッドでネットワークを
2,5万以下でいじれるのはありがたいです。
いつの間にかいい時代になりました。

970で楽しむことにします。

>>392
>>394氏のいうとおり、あなたの言う「付帯音」は、スピーカーの場合、ほとんどが「高調波歪」成分です。
100Hzに対して300Hzの付帯音なら3次高調波歪ですね。
これはARTAやMyspeakerというソフトで簡単に測定できます。（ノートPCがあれば）

いやいや、スピーカーの場合は特定の周波数を鳴らしたときに
ビビリ音などの付帯音が出ることがありますよ。
まあ高調波成分も一緒に出ることが多いですが、
自動計測してグラフだけ眺めていると見誤ることも多いです。

びびり音は確かにわかるけど上級スレならそんなのクリア済み前提じゃね？

日産とかマツダのメーカーオプションのBOSE良いの？値段の価値あるんけ

>399
ゴミ

>>399
音のクオリティ自体は社外品勝てんのは当然だが、車種を一括にした質問は低脳過ぎるぞ

メーカーによって取り組み姿勢違うし車種にもよる。
日産で言うと、33ZやV35スカイラインはクソ、メルセデスS(2世代前のW220)もクソ。

マツダだとRX-8や現行ロードスターなら、このスレに居るようなオーヲタ以外なら充分の音。
キャデラックは、98移行のセビルからの上級モデルは、BOSEの中では別格の音質

モレル６０２とカロＲＳ
スピーカー悩んでいるんだが

これまた迷う必要のない比較に思えるんだが

音の方向性もまったく違うし値段も倍近く違う
ただ高いスピーカーが欲しいだけ？

特に好みがないんだろ

好みも言えんレベルなら、とりあえずカロ(V以上)にしとけ

>>401
ちょっとまてｗ
NCロドスタのBOSE聴いたこと無いのが丸判りだね、あんなゴミをどう評価しろと？
オーディオスレですらないロドスタスレでもゴミクソ扱いなのに。
実際聴いてもゴミだしデラマンすらユーザーが欲しがらない限りはオススメしないシロモノなのに。
まじシッタカ止めてくれないかね。
それともマツダの関係者か？ｗ

>>403->>406
ネタにマジレスだぜｗ
何回同じコピペ見てんだよお前ら。

>>407
社外品付けててクソな音も多いが

それは全車に言えることだろｗ
オーナー次第だな。

確かに絶対的な音質は純正勝てんが、2000年前半くらいまでの大会入賞のショップの車でも、これなら純正オプションの方がマシなのあったぞ
特にデジタルマルチ(アナログもたまに)の車なんて、たいていダッシュボードの上で小人が演奏してるみたいな

最近はどうかわからん

三菱で純正でロックフォードついてる車あったな
あれはうらやましかった

どこが？

>>411
最近は
政治力＞音質
審査なんて形だけだ

http://minkara.carview.co.jp/userid/131966/blog/31921276/

太いケーブルの方が自重が大きいから振動しないのでは？と思うのは自分だけだろうか？
ドアに単線通すのは嫌だな

俺は貧乏だからカナレの4S8で十分。

俺は4S6

4S8なんて大層なもの使っているなぁ。
俺なんか本職（音屋）でさえ自分のライトな機材使用時は4S6だ。
もちろんアレイ組むとかは別だけどね。

俺はベルデンの白黒のネジネジ線だな
スタジオ用で十分だと思うのは俺だけか？

どうでもいい

>>415
アンプから10cm位の柔らかいケーブルを太いケーブルと撚り合わせて、
確りとハンダ付けして絶縁


ってオカルトの極みだな

オカルトと音作りに関するスレだからいいんでない？
機材の話は該当スレでやってくれと思うが。

初心者スレなくなったん？
えらい低レベルなスレの流れなんだが

むしろレベルが高い話したことあったかな

何をもって上級と呼ぶか・・・

ハードのチョイスか設定か
ただ高額のをショップ丸投げでの話しか
安いハードでも取り付け自作とか

いろいろごちゃまぜだからのー

出音でしょ

>>423
ののしり合うほどの低レベルではない

>>394 >>396
100Hz信号で300Hzに付帯音がのる。は説明の例としてあげたもので実際に
そうなっている訳ではありません
現実的には例えば160Hzテストトーンを出すと170Hz〜200Hzも
テストトーンの音圧から−6〜10db位でもちあがる
230Hテストトーンでは付帯音は殆どつかない。（−15db以下）みたいな状況です
　
で、これらはエンクロをデッドニング、補強、吸音追加すると主に付帯音の音圧が下がるので
単なるお粗末なエンクロの共振かと。

まあこれらが中〜低音の輪郭がボケる、音程がボケる大きな理由の一つかなとも思うので
それらをまとめたグラフがあると変化がわかりやすくて便利だなあ思った次第です

ドアウーハーの無い愛車の場合、ビビリ音はピラーやダッシュまわりから１ｋ上の高い帯域で発生してます

-6〜-10dBで付帯音が乗る状態ってひどすぎるよ（測定結果にちゃんと意味があったという前提だけど）
-15dBをして「殆どつかない」と称するのもちと酷い

だいたいユニット自体のTHDって0.1％〜1％、つまり-60〜-40dBレベルなので
付帯音がそのくらいのレベルになるようには作りこまないと

>>429
そりゃ貴方は現実知らなさすぎでしょｗ

SPの特性なんて1%のディストーションは録りの木下TADとかスタジオモニター並だぞ。
しかもフルパワー入れてその数字が出るかどうか。

>>430
そりゃあなた理解が間違ってるw
パワーは入れないほうが歪率は低い。

確かにフルパワーで1％は難しいだろうね。
でも通常使用なんて0.1Wとかそんなんだから、十分0.1％くらいの歪に収まる。
何なら俺のSP（ホーム用）の高調波歪特性うｐしようか？

家の18�_コンパネ補強入りエンクロですら信号−10dbの付帯音が乗る帯域が一部にありますよ
429氏のカーステは付帯音が信号から−15dbを超えてる帯域がどこにも無いんですか？

>>431
0.1Wで能率ナンボのSP使うんだよｗ
無響室でもないと暗騒音の測定下限超えるじゃんｗｗｗ

>>433
アタマ大丈夫か？
能率90dB/WのSPで0.1W入れりゃ80dBの相当でかい音量だぞ。少しは勉強しろ。

http://www.geocities.jp/fkmtf928/dB_sound.html
１２０デシベル　・飛行機のエンジンの近く
１１０デシベル　・自動車の警笛（前方2m）・リベット打ち 　
１００デシベル　・電車が通るときのガードの下
　９０デシベル　・犬の鳴き声（正面5m）・騒々しい工場の中・カラオケ（店内客席中央）
　８０デシベル　・地下鉄の車内・電車の車内・ピアノ（正面1m）
　７０デシベル　・ステレオ（正面1m、夜間）・騒々しい事務所の中・騒々しい街頭
　６０デシベル　・静かな乗用車・普通の会話
　５０デシベル　・静かな事務所・クーラー（屋外機、始動時）
　４０デシベル　・市内の深夜・図書館・静かな住宅の昼
　３０デシベル　・郊外の深夜・ささやき声
　２０デシベル　・木の葉のふれあう音・置時計の秒針の音（前方1m）

暗騒音の測定下限？90dB/WのSPなら0.0000001W以下の話ですねw
ひょっとして自分は50Wとか使ってると勘違いしている馬鹿か？オシロスコープでアンプの出力波形見てみろw

>>430
↓いろんな6.5'ユニットの高調波歪の例（ユニットを選んで、Harmonic Distortionをチェック）
http://www.zaphaudio.com/6.5test/compare.html
だいたい1％以下くらいかな。

>>432
家の、で悪いが自作SPをちょいと測ってみた↓
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1387970077_1.gif
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1387970577_1.gif

とりあえず参考までに1kHzと160Hzだけだが、付帯音としては-60〜-70dBくらい。（低域のノイズは暗騒音ね）
-10dBなんていうのはさすがにどこの周波数にもない。

カーステはすぐには測れない、スマン。

>>434
>６０デシベル　・静かな乗用車・普通の会話

だからぁ、実際車で測定すれば60dB以下のデータは信頼性がないんだよ。
暗騒音が60dBもあるから、それ以上の音圧を入れないといけない。
音圧がピーク80dBならばエンジン掛けると極端な話Dレンジは20dBしかない。
その間でしか測定はできないんだから。

んで>436のデータなんて話にならん。
レコスタでもNR55以上のスタジオなんて国内では極稀。

どうせならスイープを録音してアップして頂けるとよく分かるのですが

あほ。暗騒音にも周波数特性があるんだよ。
オーバーオール60dBだとしても100Hz以下の成分が殆ど。それ以上の周波数はちゃんと聴こえるんだよ。
いいから自分の普段聞きの音量でSP信号の振幅を測ってみろって。騒音計で音圧測ってもいい。
ちなみに1W以上も出して走行してたらドア外にまでどんつく言わして緊急車両の接近にも気づかないDQN確定だからなw

それに、>>436は校正も何もしてないただの「主信号に比べての付帯音」の相対的データだ。
一目見りゃそんなことくらい分かるだろ。そんなとこに噛み付くあたりが滑稽w

>>439
アンプの測定しかやったことねんじゃね？
お前ちゃんと測定の基礎から勉強した方がいいぞ。

一応マイクもBK4133（今はDPAだっけ？）歪率1%位だし
測定用AMP自身のノイズレベルが入力換算で-130dBくらいしかないんだから。

んでね、今はしがない自営音屋だけど
一応大手スタジオとかにもマイクからSP迄納入していた業者勤務だったよ〜
その会社も俺らがいなくなって7年位で倒産したけどなｗ

SPの測定なんて大音圧が当たり前で設備でインパルスの測定なんか
建築物内はもとより、菓子折り持って近所廻ったもんだ。

んで、騒音計はな、JIS-CだからAウェイト以外に時定数が入るんよ。
ノンウエイトで測らないと機器の測定は全く無意味ね。

>>440
測定の基礎ねえ。悪いがこちとら自動車NVの専門家でねw
>>436がアンプの特性に見えるようじゃアンプの測定すらしたことないんじゃないか？
ちなみに使った騒音計は小野測器LA5110だ。暗騒音表示値は約55dB前後。それであのデータが出るんだよ。

>>438
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4762015.wav.html
冒頭に「ヒャッホゥ」と声を録音しておいたので、アンプの特性なんかではないと分かるはずw
100Hz以下は暗騒音大だから無視してね。分かってると思うけど。

>>441
自動車NVとやらがなんの仕事か判らんけど
ホントなら自動車NVの専門家とやらは相当莫迦なんだなｗ

騒音計の測定範囲がIECで35〜130dB(F)って明記してあるじゃん。
測定器持ってって「ハイ測定しました、これが数値です」ってやってんのか？ｗ
しかもソフトがwavespectraって素人じゃねぇんだからｗｗｗ

せめて音のメジャーリングするならB&KでAP使って解析とかしてくれよ。
小野測器は安くて嫌いじゃないけど（リオンよりは好きｗ）メジャーリング出来ねぇだろｗｗｗ

>>442
家にそんな環境があるわけないじゃんw
家にあるのは中古で買った騒音計とPCだけだよ、仕事は会社でやるもんだろw
それに校正してないと明言してるのに「数値」ってなんだよ、縦軸に意味はないと2度言わんとわからんのか？

車内のノイズなんて、止まって測定してもクソの役にもたたんわ
車種どころかタイヤでもかわるしな

走行状態の騒音を踏み潰すくらいの音量上げ気味で調整するのには
それなりに意味があるわけだね

比較的静かなつくりの○ンタ□のつっちーでも、90db位だって本人がいってたぞ

>>443
校正もヘッタクレも-80dB以下のデータが出る時点で信頼性皆無でしょ？
単純に機械のDレンジ考えればすぐに解決すること。
何か測定方法に間違いが有るか、違ったデータを拾っているとしか思えん。
頭に130dBくらい入れていれば判らんでもないけどね。

音響カプラ使ったヘッドホンやマイク測定でさえそんなデータでないからｗ

あと、仕事は会社でやるものっつーのは人それぞれだなぁ。
自分は必要最低限の機器は自宅に有ったよ。
NTIのオーディオアナライザ（テスタみたいなもん）があれば現場である程度の目安になる。
それ以上は会社に持ち込むけど。無響室は昔内緒で芝浦TECとか使わせてもらったｗ

あ、忘れてたけど>434のリンク先の指標ってかなりいい加減だぞ。

航空機エンジンの近くだと
747SRエンジン後方右45度30m地点で実測約138dBくらいだ。もちろん遠隔操作。
測定器限界超えたからそれ以上測れなかったがｗ

自衛隊ヘリのジェットエンジンベンチではエンジン側方1m地点
（排気管はダクトで上部屋外空中開放）で135dB弱これは耐えられた。

不織布工場が一番辛かったな。132dB程度だけど顔が痛い衝撃波が有った。
これは音波域でない空気の動きが凄い。

レコスタでは録音（俗にいう生音録り）のモニタリングは通常ピーク130dB超え。
マイクスタンド倒すとドライバー（ホーンのね）だけでなく耳も軽く氏ねるｗ

>>436 がどんな測り方をしたものなのか、そもそもどんなスピーカーなのか全くわからないのだが、
どのくらいの入力を入れてどのくらいの mic-sp 間距離で測ったものなのだろうか。
まさか無響室に持ち込んで測ったとも思っていないのだが、どんなところで測ったのだろうか。
>>431 あたりの発言からすると大パワーではないようで、
仮に入力 0.1 W 程度だとすると、信号音の大きさは 80 dB SPL@1 m とかそのへんになるだろう。
たとえば
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1387970577_1.gif
では 1 kHz 付近では -90 dB 前後のノイズレベルしかない。
仮に 1 m の距離で測ったとすれば -10 dB SPL 付近ということになり、
いくら 1 kHz 付近限定といっても尋常ではない静けさである。
mic-sp 間距離 10 cm としても 10 dB SPL で、これですらただごとではない。
いったいどんな場所で測ったのだろうか。

>>447
測った場所は、家の俺の部屋。
160Hz信号に関しては、ウーハーの直近1cmくらいの近接応答。あくまで高調波歪を見る目的だからね。
もういっこの1kHz信号に関してはSP-mic間距離10〜15cmくらいかな？なんにせよ近場。
入力はわかんないけど小入力。0.1Wでいいとこじゃないかな？

ただごとではない？普通の住環境だけど、何がそんなにおおごとかねえ。自分ちで測ってみたら？

そのへんでお互い妥協点を探ってくれよ
年の瀬にギスギスしてるの見たくない

上級のくせにな

「ほこたて」みたいで面白いじゃん
異業種の己のプライドを賭けた戦い
もっとやれ

ほこ×たてってヤラせなんだぜ

>>451
プライドも何も・・・音響測定の仕方も素人レベルで無知な人だとは思わんかったｗ

波長という概念が無く、振幅だけ測れれば全てだと思っているのかな？振動屋さんかもしれないな。
こんなんでお足が貰えるなんて、自動車NVとかいう仕事はなんて楽な仕事なんだｗ

>>452
それは今どうでもいいだろw

>>453
餅は餅屋と昔から言いましてですな。
しかし少しでも関連性のある業種のエンジニアは変なプライドがあるせいでこのような論点のズレた言い合いをすることがある。
住宅関連でもヒジョーに多くてめんどくさい＾＾；
まぁエンジニアはそういう人が多いのですよ、あなたも心当たりあるでしょｗ
プライドが邪魔して納得しない人も多い。
言い合うだけ無駄なので流しましょうｗ

>>453
本職の方には是非正しい測定や考え方を伝えて欲しい。

車の設計やっててNV屋ともたまに話するんだけど
素人目にも彼らはの音響知識は不足してると思うこともしばしばあるけども静かな車を作るために
凄いマメに設計に依頼を出してきて実際に静かな車を作ってくれる

10年前を思い返すと国産車も格段に静かになったと感じる

そんな評価屋にオーディオ好きが居るのは良い事だな
オーディオを弄る側からするとベース車の静粛性が悪いととにかく手間が掛かるし
ライナーやガラス、ベントダクト周りの遮音、なんかは後追いの改造では改善しにくいから
頑張って貰わないとな

>>455
あるあるｗｗｗ
でも、少し話せばすぐ相手のレベルが判るから吹かしたり足元見るよｗ

>>456
車はシラネ。現状で確固たる測定方法がないと思う。

SPの測定は http://kikakurui.com/c5/C5532-1994-01.html　から勉強。
鬼籍の爺さんも多いがアナログ大家の集まりが策定している。
なぜこんな状況を設定するの考えること。いちいち説明してたら埒があかない。
専門学校レベルの音響工学と電気磁気学やっていれば考えれば判る筈。

んで、もし自分が車の音測するならば人間の上半身のマネキン買ってきて
1/2のカプセルか無指向のノイズが少ないピンマイクを耳に埋め込んでダミーヘッドモドキを作る。
（実際仕事で特殊なヘッドホン測定用にダミーヘッドを作った。知っている人がいたら身元バレバレｗ）
首の部分に緩衝材入れないと伝導ノイズで話にならないからね。
あと、測定結果はエネルギーで考える事かなぁ。振幅だけで考えると足元を救われる。

ちなみに自分自身は走行中はAMラジオで充分満足、情報が取れれば良い派。
競技車両ばかり乗ってたからかもしれないがｗ

>>457
個人の音屋って何する仕事なの？

>>458
本来の音屋さんはPAとか局音声さんのことを言うけど
自分はPAや中継から設備やレコスタ等設計コンサルまで・・・要は経験を活かしたなんでも屋だ　('A` )
311の震災以来は仕事激減で暇な時はVカメラマン迄やっている始末　orz

瀬戸際自営だから自由といえば自由、嫌な仕事は受けなくていいｗ

退屈な話題はよそでやれよ

音　dbでグぐるとどこのサイトも>>434のと同じ文章がのってる中で、
>>446はそれらを否定しつつも、我々部外者では体験できない環境下でのリアリティのある報告内容で面白い
これだから2chは面白い

>>441　>>448？
クイックタイムでダウンロードできませんでした・・
まあどうせならカーステ耳（頭）位置でのスイープ録音音源をよろしく

>９０デシベル　・犬の鳴き声（正面5m）
犬スゲーな

ttp://www10.ocn.ne.jp/~bouon-sd/dB-hertz.html
メタラーなら130dbを目指せ！ｗ

実際、演奏者が近いコンサートの音圧はかなりのものだよね
駅前の軒下とかでバイオリン弾いてるだけで、普通に改札まで聞こえてくるから

>>448
>ウーハーの直近1cmくらいの近接応答
>SP-mic間距離10〜15cm

ワロタ

何かおかしいか？

おかしくないとでも？

なんにもおかしくない

>>461
本当に馬鹿だな
>>446みたいな特定の測定結果が>>434みたいな「一般論」と違うなんて当たり前だろ

俺はチワワの鳴き声を測ったけど70dBしかなかったぜ、>>434は結構いいかげんだ

なんてセリフをリアリティがあるってありがたがってるのと同じw

ID:yaupE6ft0＝h8ZgbOEU0はベテランぶってるが、確かにそんな経験値じゃ食ってけなくなるの分かるわw
屋外ででかい騒音の音圧レベルを測るだけの簡単なお仕事なんだろうな。周波数解析すらやったことないと見た。


車のNVの話をちょこっとだけさせてもらうとだな。

悪路走行時、タイヤ音やエンジン音以外にコトコトというようなごく小さな異音があるとする。
このレベルがだいたい50dBを超えると「NG」判定となり、改善を要求される世界だ。
エキスパート以外はほぼ100％の人間が「え？何か音が鳴った？」って認識すらできないような音だ。それでもNG。
もちろん走行状態の車内音では測定できないから、車上では振動で、音は無響室で再現試験して測る。10cmの距離で50dB、NG。

それ以外にも、何かを作動させたときのOverall　45dB以下の音を測定して解析、改善することなんて当たり前。
自社製品の話で言えば、音にも種々あるが、量産品の「良品の音レベル」はだいたい40dB前後だ。一言で言って、無音。
そういう製品になるように測定、解析、設計をしているということ。


そんな世界から見れば、>>436のデータ（縦軸の絶対値は無視）に何のおかしさもないし、
むしろ>>436を見て「測定が間違ってる」なんてことを言い出す「自称プロ」がいることの方が驚きだわ。

機器のDレンジ？じゃあもっとすごいデータを見せてやるよ。↓これが騒音計の「実力」だよ。（実際はまだ余裕あるけど）
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1388114442_1.gif
音圧レベルは騒音計直読みで約110dBな。だから縦軸の絶対値は全体的におよそ+115dBするイメージで見てくれ。

>>469
機器の性能の話は機器スレでやった方が良いかも

議論に夢中で話がズレてきてないか？高調波歪みが通常の音圧では
気になるレベルで発生していないというのは当然の事だけど

付帯音に関しては元々はあくまでカーオーディオを鳴らした時の
エンクロないし周辺部品の共振による付帯音の話題だったはず

走行系の入力に対しての異音という観点ではおっしゃる通り静かなんだろうが
オーディオを追い込む上では純正部品への制振の追加は必要不可欠の要素だし

レスを付けるんなら車両NVを生業としてる人の視点で音を良くするアドバイスとか
どの部品が悪さをしてるのかを判別するコツなんかを語ってくれればなと思う

ここカーオーディオスレ

>>469
とりあえず喰っていけているからこうやって生きているんだがｗ　('A` )
周波数解析位できない人がAP扱えるかよｗｗｗ　って、マジにAPやB&Kって判っているか？

一つだけ教えてあげるけどSPの計測距離が1m基準なのは
理想SP以外は振動板直径の2倍の距離が無いと物理誤差が凄く大きいからなんだよ〜
あとは自分で考えれ。

後、俺は耳は良くないよ。これは職業病＆老化だな。
音屋は大抵が大音圧の世界に裸耳で居るからGB基準だとレベル的な難聴者が殆ど。
自分の場合は特定周波数がぽっかり抜けちゃうとか起きているよ。
PA(SR、ホールなんかの小屋）のサービスレベルは110dBが推奨だからね。

んで>436は校正してないんでしょ？　基準値(0dB)が例え狂っていても（+10であろが、-方向は問題外ｗ）
-80dBの数値が無響室や防音されたスタジオ以外の自然環境下で存在することが稀（普通にあり得ないレベル）。

NVとやらがどんな職業か俺は知らんけど、人間の認識レベルって一般的には10dB以上の差異がないと
判断不能って言われている。これは学術的な問題ね。
音屋って大抵は帯域（エネルギー？）のバランスで変化を有意認識できることには長けているけど。
微小レベルの検知出来るのは素直にすげ〜と思うわ。

あとよ、昔なんちゃら技研研究所とA精機にはエンジンノイズ測定用のマイク（筒の長いの）売ったことが有るよ〜
A精機には個人的な知り合いが居るけど、無響室は金有るなぁって感じ。
芝浦TECみたいに100Hz以下の精度は求めていないみたいだけどね。

最後に技術的になるけど2つ質問しておく。
1.騒音計測用マイクの残留ノイズレベルって判っているか？
2.マイクアンプの残留ノイズ（入力換算雑音でもいい）って知ってる？
これを考えると俺が言いたいことが理解できると思うけど。

>>470
正論すぎワロタ

>>471
あのね、確かにスレチの議論だからほどほどにしとくけど、

-80dBやら-100dBやらとかいうグラフの縦軸はずれてますよ、って上に書いてあるのや
>>441で暗騒音レベルは55dBだって書いてあるの、読めるか？
誰も、暗騒音レベルが-80dBなんてありえないことを主張してるわけじゃないことを理解してくれ。そんなことは俺も言わない。
そのうえで>>469では、縦軸はだいたい+115dBして見てくれと書いた。
つまり1kHz付近の暗騒音のスペクトラムはだいたい0dBくらいだってことだよ。これはありえないことでもなんでもない。


で、ご質問の騒音計とマイクアンプつーか測定に使ったPCのサウンドカードを含めた系全体のノイズフロアだけど、実測してみた。
実測方法は、LA5110から自己校正信号を発生させて録音するだけ。（意味分かるな？）
↓の1kHz（と高調波）以外がノイズフロアだ。
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1388130116_1.gif
ソフトの縦軸は>>469と同じ設定。さて、信じられないとでも言うかい？


あと、SPの測定を近接で行った場合の影響はバッフルステップの影響が出ないことだけだ。（言ってることはあんたと同じ）
f特測定には向かないが、SN比を取るには良い方法なんだよ。あとは自分で考えてくれ。


ちなみに自動車NV関係というのはつまりエンジニア。メーカー勤務のしがないサラリーマンだよ。

>>473
だからぁ、あんたが言いたいのは0dBの基準がズレているってことでしょ？

例え基準がズレていようが、あなたの言う暗騒音レベルが55dB（例えば1kHz)だとすれば
>436のグラフは測定器最大音圧の130dBの測定限界
（通常計測マイクのクリップ限界）どころか140dBを超える事になるんだよ。
140dBの信号を変換するにはどれだけHA供給電圧が必要か計算してみな。
もしATTで減衰させたらHAのノイズフロアが問題になるんだ。
信号が小さくなるけどHAのノイズフロアは変わらない、これは判るよね？

それで-80dB以下の信号も綺麗に有るって事はデータとして信用出来ない事になるの。

んで、LA5110ってのを使ったことがないからどんなんか判らん。
B&K4133とHAやSYS-2722だったら今でも使い方覚えているがｗ
これって機器内を信号ループさせているだけなんじゃない？
それならこいつのノイズフロアが-120dBくらいに有ることしか判らんが。

あと、バッフルステップって昔でいうバッフル効果って奴か？
そんなんじゃなくて分割振動(コーン型は特に)とか、
無響室で測定しても-3dBのロールオフが直径以下の周波数に現れるんだよん。

あんたの側にSP計測が分かる人居ないのかよぅ、マジで。
デジタル世代みたいだけど、マイク間隔を何種類か用意して計測するとかしてその変化見たことないのか？
なんか技術屋って言うよりは文系みたいだな、これが出たから間違いないってｗ

LINEでやれ

>>474
やっと分かった。やっぱり周波数分析わかってないね。
オーバーオール値とスペクトラムの区別がついてない。
暗騒音レベル（オーバーオール）55dBのとき、1kHzのスペクトラムは0dB。この意味が分からないとはね。

よく商売やってるわw

どーでもいい

そろそろ本業の人光臨しないかねー。
ま、そんな人がこんなクソダメ見てないわなｗ

NVがオーディオ熱く語られてもズレて当然だわ。
知り合いのMRで外科手術のこと熱く語ってるヤツがいるがなんか被るものがあるな。

>>474
分かるように説明しておいてあげようw

>>436の下のグラフのとき、騒音計が表示した暗騒音レベルが約55dB。（>>441）
SPから出てる160Hz以外（とその高調波）を全部足したら55dBですよ、ってこと。

一方で、はっきり憶えてないけど、160Hzのレベルは90dBくらい。
だから1kHz付近のスペクトラムはグラフの差から言って0dBくらい。


こんなことも分からんのと話をしてたかと思うと馬鹿馬鹿しくなるわw

上級者顔真っ赤スレ
たのむから他所へ行け

このスレ勉強になるな
やくに立たないけど

うんちく上級者でカーオーディオ低級者なのはよくわかったw

>>479
阿呆ｗｗｗ
これでも読んで少しは勉強しろｗ

http://www.bksv.jp/Library/mamechishiki/SN

誰かPRACのオッサン呼んで来い！
実際ユニット開発してた人に話を聞こうぜｗ

>>481
真意だねｗ

>>484
おぅ、PRACのおっさんは知らんが、REY-AUDIOの木下さんでも
オーディオテクニカの秋野さんで誰でもいいぞ。
秋野さんなら俺に〆られるだろうけど。

少なくともB&Kに文句言えるレベルの人を連れてきてくれｗ

>>485
ちょｗｗ
そろそろ自重しるｗｗ
特定されるぞｗｗｗｗ

>>414
俺は詳しく知らんのだが、例えばパイコンでの話、一般人に知れてるなら参加ショップも当然知ってる訳で、
出来レースだと知っててわざわざ出場する理由がわからんのだが…

>>473
> あと、SPの測定を近接で行った場合の影響はバッフルステップの影響が出ないことだけだ

違いますよ？
音のプロなのにわからないんですか？

>>487
出来レースという意味と勘違いしてない？

話が脱線したのでもどしますが
当方の測定環境はdeq2496とecm8000を頭（耳）位置で図るというくオーソドックスなものです
>>428のとおり300Hz下においてテストトーンに対して周辺の帯域が−6〜10db位でもちあがる帯域が「一部に」あります

�@その測定結果はデタラメなので無意味　
　実際にはそれほどの付帯音は乗ってない
　（>>429ではユニットのthdに近いレベルまで付帯音を抑えるべき。とも）

�A多少の差はあるが−6〜10dbに近いレベルで付帯音が乗る帯域は一部にある

仮に�@だとすると300Hz下においてカーステでは一般的には実際どの程度のものなのか
仮に�Aだとすると300Hz下においてはエンクロや周辺環境から発する付帯音に比べれば
　　ユニット高調波歪（例>>435）など無視してよい
　　エンクロや周辺環境を追い込め
　　
　と思えますが、いかがでしょうか

>>490
まず�@か�Aかどっちかを判断しないと。
家にまともなスピーカーあるでしょ？それをカーステと同じように測ってみなよ
一般論で言ってふつうのスピーカーならそんなレベルで付帯音がつくなんてことはないから

家SPでも同じように付帯音が観測されるならデタラメ�@
家SPならそういうのがない、というならばカーステがやっぱ悪い�A

家SPはどのような測定環境の話ですかね
音圧
ｓｐとマイク距離

>>490
-6 dB とか尋常じゃないレベルだが、付帯音というのは鳴っているのが聴こえるんでしょ？
どんな感じの音かで何が鳴っているのかわからないの？
あと、まさか DSP 的に HU とかが付加していたりとかではないんでしょうね？

ウザすぎる
捨てアド作って勝手にやってろカス

車中を管と考えたら？
300Hz下の何Hzか知らないが節が測定位置付近にあるってことじゃないかな
NV屋はそのへん詳しくないのかね

君たちは何を言ってるんだい？

>>490
片方の赤いのだがｗ　真面目に答えると

1.「基準となる300Hz以下の信号に対して、近接周波数のレベルが
　ノイズフロアに対して-10dB程度持ち上がる場合がある」ってこと(Case.A）でいいか？
　それとも
　「基準となる300Hz以下の信号に対して、近接周波数のレベルが
　基準音のレベルに対して-10dB程度発生する場合がある」(Case.B）なのか。

Case.Aは車内の測定したこと無いから判らんｗ　一般的には起きない現象。
Case.Bならば一般的には何処かで共振が起きていると思う。

音波の波長は一般的な条件で340m程度だから200Hz付近で発生すれば1700mm程度の波長だから
170Hzなら2000mm、1700〜2000mmの長さになる部分で発生してすると推測される。

共振点が何箇所か有るとか、基準音のレベルに依って変わるようであれば
基準音の発生源（音源）を一箇所に絞ってあげると、何処で共振点があるかはっきりしやすい。

そうやって探るしか無いと思うけど。
共振を発生させるには音源をひとつにしレベルは可能な限り大きく取った方が耳で判りやすいし、
基準音が変調される場合が多いから、より判断しやすい。

2.意味が今一ワカンネが、　
　起きるとすればユニットの取付不良とか、ユニット以外に音波発生源が出来る現象なんじゃね？

Case.Bでしょうか
家の自作ｓｐもカーステほど酷くはないですが似た状況は一部にあります
青タンスは音だし出来る環境にないのでやってませんが
ユニットのthdに近いレベルなんて事はない気がします

カーステでまともなエンクロが作れる環境はｓｗ用のボックス位でしょうか
それ以外のドアを含めた自作のエンクロ等は概ねそういった付帯音が想像以上に乗ってるんじゃないかと
最近は思ってます

低音というととかく時間方向ばかり気にしがちですが
カーステの場合この手の付帯音も中低〜低音の音情報を大きく崩してるんじゃないかなと

キレがあって押し出し感のある中低〜低音であっても、よく聞くと
元音源とは随分違うなみたいな、みたいな事はよくあるので

スイープをゆっくり鳴らした時、音程上昇が少し変な瞬間があれば
おそらくけっこうなレベルの付帯音が乗ってるんじゃないかなと
愛車の場合は付帯音の乗る帯域とスイープ音程がちょっと変と感じる帯域がほぼ一致してます

どうしてこういう、情報の後出しですらない、わけのわからない質問をして、
それに対してまた自称音の専門家がアホ回答を寄せているのかさっぱりわからないのだが、

>>428
> 100Hz信号で300Hzに付帯音がのる。は説明の例としてあげたもので実際に
> そうなっている訳ではありません
> 現実的には例えば160Hzテストトーンを出すと170Hz〜200Hzも
> テストトーンの音圧から−6〜10db位でもちあがる
> 230Hテストトーンでは付帯音は殆どつかない。（−15db以下）みたいな状況です

160 Hz のテストトーンに対して 170 Hz とかすぐ近くだろうが。
100 Hz 信号で 300 Hz に付帯音が乗るのとは全然話が違う。
わざとやってるのか？
それとも池沼なのか？
また、その付帯音の周波数帯域がテストトーンとともに動くのか、
そうだとして、付帯音の周波数帯域はいつもテストトーンより上側だけなのかも明確でない。

>>499
煽らずに答えたらどうよ
どこの糞メーカーのＮＶ屋かしらんが程度が低すぎ

>>498
一度、スイープでなく単音（スポット音）でテストしたほうがいんじゃね？

スイープは粗方の帯域とか周波数を探るにはいいけど、
正確な周波数を特定する作業には向かない。
お試し程度なら連続可変のSG（シグナルジェネレーター）でなく
Wavegene程度でスポットシグナル出せた記憶。

車だと共振点も多いし、反射も半端無いからSGで少しずつ周波数を変化させて
不具合の周波数とレベルを特定していくほうが近道のような気がする。

なんにしろ、不具合の原因を突き止めるには、変化要素を可能な限り少なくすること。
音源は少なく、帯域も欲張らないで一つ一つ潰していく方が近道だと思う。

もちろん音源が増えたり帯域が広くなると初めて出てくる現象も有るけど、
それは逆に複合要素で出たって証拠にもなるから、解決も対策もやりやすいと思う。

キッカーのQS60を購入して取り付けたのですが、ギターやバイオリンの高音時、ツィーターからカラカラ ビリビリっといった感じのノイズが乗ります。
アンプのゲインは最小で音が歪んでいる訳ではありません。
何か対策はあるでしょうか？
単純に不良品でしょうか？

連投失礼します
テストトーンで6kHz以上を再生すると
音源は一定なんですが、大きくなったり小さくなったり、かすれたりします

何かアドバイスを
やっぱ故障かな？
やっかいなことに買ったのは
US AUDIOです。

普通に考えれば症状からボイスコイルがギャップに当たっているか
ボイスコイルのリードが何処かに当たっている≒不良品だな。

>>502-503
クロス間違ってない？

>>505
正直自信ないです、説明書英語なんで

繋ぎかたはバイアンプや色々あるのですが、アンプ1chでクロスオーバー通してミッドとツィーター鳴らす基本的なやつです。
QS60のクロスオーバーはinputが4口あり、それぞれミッドの± ツィーターの±になっていて、バイパスする金具が付いていて、それを嵌めて2口にして±をつないでいます。

上級なの？

>>506
取説見てきた
ttp://www.kicker.com/Product_Manuals/95/421
ＭＩＤとＴＷの出力逆になってるのかと思ったけど
ＴＷ出力の隣にあるジャンパーの金具付けてないとか
配線間違ってないなら不良品かもね

あと質問するなら↓こっちのスレが良いよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1387255482/201-300

>>508
ありがとうございます
初心者のほうでスルーされてしまったのでコチラに来てみました。USA AUDIOは初期不良対応は1週間みたいで
もう過ぎてしまっていて...一週間で動作確認とかなかなか暇がないとできません。一応電話してみます

>>504
の方の見解も気になりますが
物理的に干渉してビビっている。たしかにそんな音です。

LOVE BOMB



http://www.youtube.com/watch?v=OPyE6HeNxg0

やっぱりカーオーディオをいまつまでもやってる連中は総じてキチガイ率が高いね
趣味がオーディオって時点でいまじゃみんなが引く

そうだな。オーディオはライフワークだからな。趣味とか言うなって感じ。

みんな、バッテリーはどこのブランド使ってる？

G&Yu

まじかよ
GSユアサと何の関係もない会社
韓国製じゃなかったか？

G&Yu は韓国の大きなバッテリーメーカーの製品で GS ユアサとは別の会社だが、何の関係もないわけではない。
もとは韓国の海軍技術研究所。
日本電池 (GS) と技術提携を結んでいたが、その後湯浅電池と技術提携・資本提携を行い、
社名が GLOBAL & YUASA Co., Ltd. となった（韓国名は世邦（セバン）電池）。
G&Yu というのはこの社名に由来するもの。
ひょっとすると日本電池と不仲になったのかもしれない。
2004 年の日本電池とユアサコーポレーション（元湯浅電池）の経営統合にともない技術提携は解消、
社名から YUASA の文字が消え GLOBAL BATTERY Co., Ltd. となったが資本関係は残っており、
GS ユアサの Web にも関連企業リンクとして記載がある。
ttp://www.gs-yuasa.com/gyp/jp/links/
そういうわけで現在は本国では YUASA の文字はなく、
GLOBAL BATTERY とか SEBANG GLOBAL BATTERY とか世邦電池と呼んでいるようだが、
日本では輸入元のナカノが G&Yu という名前で商標登録してしまっているために G&Yu という名前で流通している。

ユアサのDUAL VOXての使ってみたかったけどもう作ってないのか見つからない

バッテリー話でここまで盛り上がらないとは。
ここ上級なのか？

バッテリーなんて地味で重い

だってバッテリーったら新神戸かボッシュだろ

オーディオ専用カーバッテリーを売り出せ

>>522
っきねてっく

W用のアンプを追加したら充電が追いついてないでござる。
55D23Lなんだげどオプティマ赤にしたら幸せになれるかな...

かおす

>>524
大容量オルタネーターに交換が一番幸せ

>>522
ユアサにあったけどもう廃盤かな

>>524
なれる
前の車でオプティマに変えただけで中高音がよくなった
wの鳴りが変わったかまでは覚えていない

DUAL VOXは何年か前に使ってたけどごくごく普通のバッテリーだったな
これといって高性能とかでもなかったよ
3年ちょうどで死んだし
いまはボッシュ使ってる　何年もつかな

>>501
オソレスすんません　
昨日久々に測定してみたところ、暮れにエンクロの補強とデッドニングをしたからか
付帯音の音圧はかなり下がってました　
まあいずれエンクロを作り直した時には酷い付帯音が乗ると思うのでその時にでも
動画を取ってみます
ただ、現在でもテスト音の隣の周波数（20〜20kHz62バンド中）がテスト音より大きかったり
同レベルであったり、テスト音単独だけだったり、（確か120Hzでは10db落ちで3本立ってたかと）
これはマイクの誤差なのか付帯音なのかは気になりますが

>>530
隣のバンドのレベルが信号音より大きいとか、
本当にそんな音が出ていたら聴けばすぐおかしいとわかるはずだろう。
そうでないとすれば FFT とか測定系をチェックするべきだろう。

>>530
>現在でもテスト音の隣の周波数（20〜20kHz62バンド中）がテスト音より大きかったり
>同レベルであったり、テスト音単独だけだったり、（確か120Hzでは10db落ちで3本立ってたかと）
>これはマイクの誤差なのか付帯音なのかは気になりますが
それ単音でチェックしているのであればきっちり数字を出したほうがいいよ。
120Hzで3本立っているのも周波数が判らないと判断できないし。
音が大きいと言っても何Hzの時に何Hzが何dB大きいか書かないと意味が無い。
せめてRTAの写真を出すべき。

んで、マイクの誤差（周波数特性）ってのは有っても、
こんな場合のRTAの結果にほぼ影響が無いと思って間違いない。

earthworksのM30かM23がオクに出ないか待ってんだけど
この１年出てこない

バッテリーなんて劣化してなければ音にはほとんど関係ない

FAL社の平面フルレンジを聴いたことある人いますか？

http://www.youtube.com/watch?v=QTRbSkDuoFI&feature=youtu.be

>>534
ほとんど関係ないってことは少しは関係あるってことだろ
説得力のない意見は止めときな

>>534
劣化してなきゃ音には全く関係ないんだろ

寒冷地仕様のがオルタがデカくて音がイイってことある？

>>536
ありがとう
過去のquadのアンプの音も面白い

音質調整のための金田式プリかな？

>>539
オルタでかくしてノイズだらけになったバカなレガシーを見たことある

test

http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/310897/blog/32102839
>これより外に開くと、ゲイン等で左右の音圧を変える必要があるので自分的には無いです。


初心者が偉そうに他人の評論するから自爆するんだよ、

>>543
唐突にどうした？

TWの角度を浅く対向させて付けるのはTA無しの左右同音圧の場合には
繋がりも良く音場も前方にまとまり易い形だよ

マルチでTAも音圧もリスニングポイントに追い込む場合にはそうでも無いけどね

>>544
車で左右同音圧て？
ミゼットかマクラーレン？

>>545
リスニングポジションでって訳ではなくスピーカーから出る音がって意味

俺はTAもそれぞれのユニットの音量も自分の聴く位置に合わせて追い込むけど
アナログ派（？）の人は左右同音量でTAも使わないって人も割と居るみたいよ

マクラーレンF1はとてもじゃないがホンダブレイドグライダーが発売されれば
オーディオベースになるかもな

>>543
TWの取付位置ですが、

「MIDが通常のドア位置だと候補としては、キック、ドア下部（MIDの周辺）、
ミラー裏、Aピラー、ダッショ位ですかね」

となっていますが、「ドア上部（MIDの周辺）」はよくない位置なのですか？

うーん、どうダッショ？

変な音ダッショ(対向ツイーター

ブレイドグライダーって三輪のやつ？あれ日産だろ

>>547
やってみなきゃ分からないのがカーヲーディオダッショ
ホームの理論はカーには通用しないダッショ

現状、国内メーカーのスピーカーって壊滅？

>>550
ごめん。日産だった

左右が車両後方に向けて広がっていくし、なによりセンターハンドルだから
オーディオ組んだら楽しそう

ボデーもカーボンFRPらしくDIYで幾らでも弄れそうだしね

>>536
いい音だけどいかにも日本のオーディオって感じるな
俺だけかもしれないけど

でもいい音だよ

>>536
なんだか聞き疲れしそうな音に感じる

>>552
カロ、アルパイン、BEWITH、エイジュなんかは全然生きてるけど？

>>556
カロ 外注なんで
アルパ カロと一緒カスタムフィット儲かりまっせ
Be どこで作ってるの？
エイジュ ギャザーズとかww

ギャザーズってエイジュ製なのか！？
ホンダって純正opの割にはまともなんだな

アルミツイーターの聞き疲れは異常
スペック上の性能がいいだけ

なんか、馬鹿ばっかだな。

バカというか初心者ばかりに思う

>>559
安物はそうだろう。
スペック上は高域共振が必ず出るからむしろ感じ悪いんだが何見てるんだ？
実際聴いて良さを発見できるのがアルミの魅力だな。

>>557
んなこと言ったら外産でもまともなメーカーは片手で数えるほどしかないな。

>>561
一昔前はＤＩＡＭＯＮＤのアルミＴＷがいいか、シルクがいいかよく話題になったもんだ
あの頃はＤＩＡＭＯＮＤバカ売れだったんだよな〜

リボンツイータが好きですが、この価格帯でありますか

誤爆しました

>>562
なつぅ〜10年位前だなぁ。
LPGのアレはアルミこその魅力なんだが、いかんせん6.5インチミッドとの相性がイマイチだったなぁ。
4インチ追加して3wayやってた人も多かったっけね。
しかし今思えばなぜアレが売れたんだ・・・あの頃の某雑誌は白いのと黄色いのアゲだったはずなのに。

>>565
ダイヤモンドが売れたのってビーやソニが流行るちょっと前じゃなかったっけ？

あの頃はハイエンドスピーカーと言われる物でも10万円台で買えたんだよね。

スピーカーの価格が上がったのはビーやソニが出てきてから。
コンフィデンスの30万は衝撃的だった。
今では60万のスピーカーがバンバン売れる異常な状態。
スピーカーだけじゃなく、アンプもだけどね。

バンバンなんて売れてない。だからカーオーディオは不景気になった。
いまはナビにiPodぶら下げて聞ければそれでいいって時代。

んだね、どんどん業界縮小衰退していく。
一部のマニアが高級品買ってるだけだよなぁ。
一般の人は昔よりもさらに興味なくなったね。
というか若者の車離れがパナイｗ

>>566
ダイアモンドが流行った頃はまだまだ家庭用ユニット入れる人も多くいたね。
今はマニア自体が激減したしオフ行ってもあまり見ないな。

10年ぶりに各メーカーのラインナップを見て、愕然とした

高級オーディオで聴きたい音楽が無いもの
クラやジャズに興味ある若者も一握りだしね

1行目と2行目の関連性がまるで解らんｗ
思い込みの激しい人だな。

結局パイコンまんせーな店と洗脳された客が今のカーオーディオを衰退させた要因だとおもうんだ。
ある一決まりの音だけを良しとするなんてホームじゃあり得ない

パイコンの音って、簡単に言うとどんな音？

パイコンの功罪あるだろうけどあれが無かったら日本のカーオーディオはとっにおわってただろ
市場開拓もせず上澄みだけ取ろうとして儲からなくなったらさっさと撤退するような某メーカーよりマシ

>>573
解像度と定位命で音色も音楽性もない音

そんなアラ捜し用のモニタースピーカーみたいな音をわざわざ車で聴きたいかねぇ

いいから恥ずかしいクソ音なんとかしろよ（笑）

>>572
そういえばホームでコンテストとか聞かないな

>>578
ホームは資金力の差が大きい＆個人情報多すぎだから今時はネタにならんでしょ。
昔はステレオサウンドで変な事やってたけどｗｗｗ

パイコンって何だろ？と思って検索してみた。

傅さん見るの久々だ。歳取ったなぁ。もう耳も聞こえないんだろうな。
そう言えば貢さんは何しているんだろう・・・マッケンタッシュの爺さんはもう死んだのかな？

>>578
ホームは各家に訪問するのは無理があるだろ

そこか！
（カーなら集まれる）

>>579
カーなら資金力の差をベース車を軽にするなどすれば軽減できるもんな
軽にハイエンドはみっともないがｗ

>>582
家庭用は尋常じゃねぇ人が沢山居るから、部屋含めるとマンション建てるより高いのとか有るしね。
SPシステムだけで楽勝で家が建つものｗ

確か本職ミキサー出身の評論家ってフウさんと貢さんだけだよね。

ホームはジャンルが多すぎて
同じクラシック好きでも全く違う方向の音を目指してたりする

>>583
その二人ってミキサー出身だったのか。
東芝 EMI の行方洋一さんがヒアリングテストやってたのと、
もう一人なんとかいうあんまりよく知らない人しか知らんかった。

>>585
フウさんはロック系、貢さんはPOPS（歌謡曲）系だった記憶。
マッケンタッシュ（）の爺さんもミキサーとか言ってたけど、嘘コクでねぇレベルの素人ミキサー。

行方さんかぁ、あの人は微妙だよなぁ。基本は東芝広告塔だから。
昔、EMI溜池のIさんが泣いてたよなぁ。

プロ出身者なら爺ならアシ無しでSSLやNeveの前の座らせればすぐ判るｗ
今時ならProtoolsなのかなぁ、ヌエっつーことはないと思うが。

マツケンサンバの人のはトリオレコードで宮沢明子のピアノを聴いたことがあるが、
宮沢明子に興味がなかったのであんまりよく憶えていない。
東芝は歌舞音曲の会社を手放して魅力がなくなったなｗ

ホームオーディオだとミキサーだから何なんだという気がするんだが、
調整能力はあると思うからむしろカーオーディオの方が腕が生かせそう。

バカ丸出し

>>587
ミキサー出身の人は、ある意味機械的に数値で判断できる能力があるんよ。
耳がマイクだと思えばいい。その代わり音の選択性に劣る部分が有る。
一つの楽器をずっと追うことはまずしないし、追えないと思う。
あと、再生音全体を聞く場合が多いからエネルギーバランス調整に長けている場合が多い。

欠点は大音量で聞くから難聴気味で本来の微小レベルは判らん。仕事だと掬う（音量上げる）からｗ
落とし（ミックスダウン）では最近はそうでもないが、録りだと今でも顔が痛くなるような音圧だよ。
能率110dBくらいのSPで1kwのパワーアンプが飛ぶｗ

オーマニからしたらミキサーなんぞ諸悪の根源、敵じゃないのか？

それクラヲタの話。
音場がぁ〜、ホールトーンがぁ〜、って言ってるのは、現実を知らない愚民と思っていい。
オーディオなんて気持ちよく聴ければいいのよｗ

>>582
んなこたぁない。
基本的にウン十万単位の機材しか置いてない高級オーディオ店の駐車場に軽が停まってることは良くある。
店にはあまり客がいないためその車の所有者であろう客が、LPや機材に平気で大枚をはたいている。
きっと給料の大半を以下略な人なんだろうと思う。
これぞオーオタだな。
いや、バカというべきか。

>>591
その人が気持ちよく聴くためにはそれらが必要なんだよｗ

>>591
>音場がぁ〜、ホールトーンがぁ〜、って言ってるのは、現実を知らない愚民と思っていい。
>オーディオなんて気持ちよく聴ければいいのよｗ

自分で自分の言葉を否定してるぞ

チンポ舐めたい

舐めあいっこしようぜ

ホモ以外はお帰りください

カーオーディオって飽きるよな
今日は良い調整できたぜと思って家帰ってホームで聴くと、さっき良いと思ってた音とはなんだったのか？
って落ち込むの繰り返しだからなぁ

>>594
いや、音場やホールトーンって市販素材には殆ど重視されて無いし、リバーブ無しじゃ話にならないレベル。
もし本気で拘るなら自己録音の2ch生録素材しか無いよ。聴くのも頭固定のピンポイントでｗ

それを判っていて「気持ちいい」なら理解するけど、
市販素材で前述のように拘る耳の良い人が沢山居過ぎるのがチャンチャラおかしくてね。

ホールや部屋の残響はクラシックやある種のジャズ録音には割と入っている。
残響を拾うためのマイクを立てるのは普通。
まあそういうソースを聴くかどうかということだが。

>>590
ワンポイントマイクで録った市販録音もあるが、さすがにそういうものはごく少数派だ。
それ以外は多数のマイクの音をミックスしているわけで、諸悪といわれてもいまさらということになる。

>>598
ほんとそう
自分の愛車の中で音楽が聞けている環境に酔ってしまう部分も大きいんだろうな
自分で作ったものなら尚更それがでかいだろうし
冷静に聞き比べるとカーステの出音がいかに崩壊しているか、愕然とする

>>600
それ実質リバーブでしょ。ほぼマルチマイクで収録しているんだからｗ

それにノイズマイクはそのまま混ぜないよ、必ずリバーブ付き。
自分で混ぜれば何故か理由が判るけど、実際録らないと判らん鴨。

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/160295/blog/32107616/
何とかしろよお前らw
何で毎回嫌味たらしく批判すんだ？
文句あるんなら直接行けや

オーディオ自体が理論があとから付いてくる分野だからな

未だ理論が追いついていないって言う

>>603
正常な聴覚があれば解ること

>>603

>>603
別に疑問に感じるのは問題ないでしょ
それよりこのくらいの事で晒すなんて信者乙
下手すると特許侵害の恐れも

相手側の立場も考えず行動をおこすのは
まだ大人になりきれてない
ゆとり教育世代に多いパターン

てかPAT使用許可得て改良してるから値が張るんでしょ？

>>609
マジですか？
何処にも書かれてなかったような。
パテント料と言うよりショップのマージン乗せてる分高いんでないの？

イギリスの有名なオーディオメーカー数社の人たちが、研究のため、
日本のあるレコード会社を訪れて、４チャンネルの録音を聴かされた。
そのときのあまりの音量の大きさに、中のひとりが、
「（オレたちがオーディオの専門家と知っていて、あえてこの音量で聴かせるというのは）
きっとジョークに違いない」といったという、
それこそイギリス人一流のジョークが伝わっているほどだ。
日常、非常に穏やかな音量でレコードを鑑賞するという点で、
イギリス人は世界でも一、二を争う国民かもしれない。
　そうしてもうひとつ、彼らは、生の音、むき出しの音、品のない音、攻撃的にきつい音、
をひどく嫌う。
日本のスピーカーの音を「攻撃的（アグレッシブ）だ」と指摘した
ＫＥＦの社長レイモンド・クックの話は、既に書いたが、彼らイギリス人の耳には、
ＪＢＬのモニターの音も、アグレッシブとまではゆかないにしても、
やや耳ざわり（ハーシュ）に聴こえる、という。

一方
英国はメタルやクラブサウンドの発信源でもあった

白人にディスられるとヨダレ垂らして喜ぶ国民と威を借る連中の図

イギリスのオーディオはかの地のどんよりとした天候のような音。

ホームオーディオに限ればセレッション3桁シリーズ以上ははそうでもない。

ttp://arkride.blog.fc2.com/blog-entry-316.html
ダメでしょコレ

>>614
何も知らないということは伝わった

>>611
というか一般的欧州の音ってイメージがある
もちろん例外もあるけど

>>616
「MAIHAMA SOUND MACHINE」ｗ

当然、店頭にはdr beatかConga がガンガンかかってるんだろうな
店に行ってみるかな

>>601 自分のシステムなんかパナソニックのラジカセ型コンポに負けてるからなw
車の中では細かいことは気にせずドンシャカした音楽だけ聴いて気分を盛り上げることにしたカーオーディオに金かけるのやめる

ドコドコやるのにも金はかかるのだが？

>>621
だいたい、カーオーディオで25万円=ホームオーディオ5万円弱くらいが同等だね

インストール代は別途ね

>>622 ほどほどにする
>>623>>624 6倍くらい！？それ聞いて逆に安心したかも・・安らかに引退できて

カーステとホームじゃ機材に対して
カー10＝ホーム１くらいじゃないかなorz

でも取り付け方が悪いと１００＝１くらいになりかねないのがカーステw

空間的なファクターがでかいカーオーディオでは仕方ないさ。
メインがオープンなんだけど、3wayでのオープン時のデッド具合はいいぞぉ。
SN最悪だけどねーｗ
しかしどうあがいても今度はポジション的な問題がありどうにもならない。

ショップの言うがままに200万近く投資した奴がいたんだが、その音を聴いて絶望したのは良い思い出。

投資じゃない浪費だ

50万のシステムと200万のシステムを比べればコスパの悪さが際立つよね
金額は4倍だけど出音は1.5倍ってイメージ
しかも決まり文句が好みの問題っていう

音響はlogカーブで金が掛かる。

どうせ詰んでるし次の車はズンドコさして遊ぶかな

みなさん低音のレベルは停車時
それとも走行時のどっちにあわせてますか？

クローズドでの停車時だなぁ。
とはいえ曲によってかなりレベルが違うから、あまり気にしてはいない。
80年代ロックとイマドキの音源じゃレベル差がありすぎるしね。
オープン時なんて環境的にSN最悪だから気にもしてない。
大音量出したらただの痛い人だし。

オープンカーのおっさんがしゃしゃり出て答える事じゃ無いと思ふ

10年くらい振りにスレ覗いたけどもうパッシブ自作とかしてんのいないのか？
いまだにAuriCAPとかDynamiCAPの音が忘れられん。
面倒くさいがいずれまた作ろう。

>>636
いるよ
コテ付けてる人も見かけなくなったから、どの位の人数が残ってるのか解らないけどな
麻痺さんがオーマニさん、オー麻痺さんと同じ人ならずっと居る

昔の上級は自作スピーカーを複数作った事がある事、
f特を正確に聴感で判断出来る事とかやたら条件が決められてた気がする

今でもパッシブ自作してるけど
マジで？って言われることけっこうあるな・・・

>>636
DynamiはメタルTWとの組み合わせがサイコーだなぁｗ
今でもうちに転がってるよ。
てかSPクラフトやってるからパッシブ自作は今もやってる。
カー用ではやらんね・・・環境測定やったわけでもなくケースバイケースでのその場合わせだからパッシブ自作は手間かかるだけだもん。

そういえば、個人的に低Qesのユニットに箔巻きとか空芯コイル使うのが精神衛生上的になんとなく嫌なんだけど、みんな気にしてる？

QesでもQtsでもいいけど、低QのウーハーやミッドバスはコイルのDCRで
Qが上昇するのを見越してそうしてあるっていう場合もあるから
気にしなくていいんじゃね
どうせ最終的にQが低すぎるのはいいことでもないんだし

QesとQtsを同じ目線で考えちゃだめだ。

ほう、電気的だろうが機械的だろうが同じ「共振先鋭度」なのに、なんでまた？

TAとデジタルクロスオーバーにあきちゃった。
フロントは２ｃｈアンプに戻してパッシブつくろうかな。

>>644
三菱のやつならパッシブいじりつつTA掛けれるから楽しそうだけどな
でも、おもちゃにしては高すぎる

おまえらHU何使ってんの？
現実的には三菱しか選択肢がないような気がするが
部品在庫の切れた化石をだましだまし使ってんの？

>>645
その流れで、Ｐ０１ばかりになってるきがする

>>640
そもそもなんで精神衛生的に嫌なのかもわからない。

昔はInfinicapが好きでよく使ってたけど今ではJANTZEN主体だな〜
手ごろな値段でしそこそこの音がするし
でもオブリガードも安くて高域がよろしい
ＰＡＲＣの電解コンも面白いらしいけどだれか使ったことある？

銘柄に踊らされるとは底が浅い

その昔ASC信者が声が大きかった時代があったなぁ

昔はNTK信者も声が大きかったな

誰かが良いと言うと嘘でもそれに群がる
見抜けないと永遠に初心者

某掲示板のDALI推しみたいなもんやね

オーディオ詳しくない時に師事する人を間違えると、師匠が変な音出してても蘊蓄に騙されて凄いと勘違いして、
その構成パーツを神格化しちゃう人いるよね
師匠のシステムのデッドコピー信者ばかりのグループはキモイｗ

耳で聴いてわからない人はてを出すべき世界じゃないよね

http://minkara.carview.co.jp/userid/1214715/blog/32266032/
国内最大級らしい

>>657
オープンみたいだし、オフにでもいってみれば？

>>657
九州でやらないかな

ひがんで晒してるのDODの奴だろ。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/160295/blog/25377781/
これだけ馬鹿にしてたのに、今や活動もないDODと違って
お盛んだからなwww

懐かすぃーなＤＯＤ

DODは敵が多いな

>>660
国内最大級は言い過ぎじゃないのか？

主催が優勝するって・・・ワロりん

オーディオ機器選びやセッティングで苦労しないというか、しがいが有る素性のいい車って何？
やっぱり静音性でレクサス？
それともドアを含めた車体の頑丈さでドイツ・セダン車？
やっぱり車内の広さでアルファード？

何がベストなんでしょう？

マクラーレンF1

ミゼット2

マジェスティ

>>665
プジョー　シトロエン

雑誌の企画で車ごとのf特測定大会ってのがあった
国産はぼろぼろメルセデスあたりがまあまあで
プジョーとシトロエンがかなりフラットだった

その雑誌の測定って車のごとの純正オーディオでのテストでしょう？
だったら価格の高い車が有利ってことになるのは自明。

機器は同じという条件ならレクサスのセダンが最強！
停車時のみならず走行中も静粛性は圧倒的、

>>669
純正のｆ特測定とか何の判断基準になるんだよ。
それ言ったら昔の三菱車のがいいぞ。

>>670
>価格の高い車が有利ってことになるのは自明。
プジョーシトロエンは大衆車です

何故車種じゃなくメーカーごとの評価なのか？

オートサウンドだろ？
I氏もS氏もフラ車マンセーだからだよw

時間と労力と金を費やした自作カーステより、出音が上の純正カーステがもしあったら
しばらく立ち直れないだろうな

フォードとか乗ってなかったか？

シトロエンにも高級車はあるぞ。SMとか。

久々にカーオーディオ弄ろうと思って書店に行ったら、もう雑誌もろくに出てないんだね。
一頃はウザいくらいカーオーディオ専用の月刊誌が並んでたのに。

>>677
マセラティ製のエンジン積んでたやつだね。

欧州車は内張はがすとサービスホールがかなり少なくて
デッドニングが簡単に済みそうな感じがある

国産よりは有利な車種があると思う

穴塞ぎだけがデッドニングじゃないんだ。
骨組み+レアルシルトより制振性も防音性もないインナーパネルが例え全面あろうが、結局貼ってチューニングする事になるんだが。

カーオーディオに凄くこだわってお金かけてても車自体に金かかってない人って少なからずいるよね。
カーオーディオに100万かけるならまずは静音ちゃんとした車買う方が良い音への近道だとおもうんだけど。

出たｗチューニング
いい加減ほかで調整できるようになりましょう

>>681
同じ予算なら100万安い車を100万かけて静穏化した方が結果いいだろうな。
メーカーの高級車がどういう施工で静粛性を上げているかを知っていればそれ以上のことをすればいいだけ。

>>682
箱は箱でしかしようがないだろアホか。
SPクラフト1年やってから出直してきな。

インプスポーツはかなりデッドだったな。
純正スピーカーにダイヤトーンの80で、
セレナにG20と80premiより俺には良く聴こえたな。

>>680
骨組み+レアルシルトは剛性が無いよ
チューニングの余地すら無い

そらレアルシルトが同厚の金属より剛性あったら曲がらんだろう。
てか誰が硬さの話をしてんだｗ
骨組すら作ったことないのはよく判った。

>>683
ホームの箱とは話が違うわ
一時は必死にやったけど今思えば大して重要では無いと思ってる
適当でも他で辻褄合わせられる
修行が足りないんじゃない？

>適当でも他で辻褄合わせられる

笑うとこだよな

JBLのスピーカーは5年以上もちますか？
ホーム用はもたないみたいなので

昔のは5年位で寿命だったな

>>689
アウターなら5年くらい持つ。
エッジもゴムだし。
ホーム用のウレタンエッジのユニットは設置環境にもよるけど5年もたない事があるね。

>>688
初心者？

>>692
君がそうだろうね。

>>693
もういいよ、チューニング頑張ってね（はーと）

測定器も知識も技術もないとこう捻くれるらしいな。
まぁ頑張れｗ

信者達顔真っ赤にして怒り心頭
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/155809/blog/32211277/
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/490814/blog/32208266/

元々が出川式のパクリぼったくり商品だからね
特許侵害も絡んでるよ

>>691
なんかビミョーな感じですね
ありがとう

>>696
このスレらしい話題だなぁ

>>696
特許みたけどこの部分は関係ないと思うが
ネームバリューなきゃ誰も買わないよね、商売上手と素直に思う

出川式簡単で面白いですよ〜w
特許では無く実用新案の方ですかね？

組み方次第では、色々変化して楽しめていますw
まぁ、素人でも遊べるので自作が楽しいですよ。

>>700
お前らのやってることは中国人と一緒だな( ；´Д｀)

暇だし２ｃｈ企画で何か作らね？
アイデアとスポンサー募集

面倒な事や金がかかる所は人にやらせて美味しいところだけ盜もうとするやつの集まりにしかならん

アフターの大変さを知らないやつらばかり

AVアダルトビデオ、カンサイ
またもともと子供のころからホームオーディオは趣味で、
仕事でカーオーディオを長年続けて来ましたが、
両方を重ね合わせるホームシアターは当社にとって
最高の仕事場だと考えます。
WWW
おたくのお店の18番て、カーでもホーム以上の音出ますよ！
でしたよねｗ岩○、○田の2人
なわけねーじゃん
それは、オタクのHPで証明してんじゃんｗｗｗ

誰かARCの4100SE欲しい人いない？

アンプなりスピーカーなりと交換とかででも

只ならもらうよ？ｗｗ

>>706
俺も持ってたけどオクで良い値段で売れたな

>>706
おいくら万円

500万のbewithとかすげー。色々な意味で。

>>709
75000円
でどう？

100000000000000ジンバブエドルでどうかな？

ttp://megalodon.jp/2014-0212-1637-56/minkara.carview.co.jp/userid/490814/blog/32342094/

コメの
＞RE○AM○の限定品をお借りすることが出来ました。、樹脂が完全に固まってなかったこともあり中を見ることが出来ましが、まんま某品の回路だったので
これが事実だとすればCPMが数千円で売られているのをREVAMPの名に変えただけで数万で売ってるということになるな
ただの教祖様の名前にお布施を出す信者の為の小物という事か
それに便乗して儲けるショップ。
パイコンはここまで最低なイベントに落ちたか

参考までにもう一つ
ttp://megalodon.jp/2014-0212-1646-06/mds-el.sblo.jp/article/74941989.html

さぁみんなで作ってみよう

コイツらはサウンドサスペンションの板○氏を本気で怒らせたようだ

次はなんたらＢＯＸの中身見る？

コンデンサー入り小箱？

ttp://minkara.carview.co.jp/smart/userid/310897/blog/32381031/
おいおいお前めっちゃ嫌われてるからw
つうか、ここでみんカラで目立ってたら叩くのお前じゃんw
そうそうサウンドサスペンションに茶々入れてるけど覚悟出来てるの？
かなりヒンシュク買ってるけどwww
もう大好きなパイコンも行けなくなるよ君w

駐車場で雪ダルマ状態の車内は劇的なボディ制振効果からさぞ高音質だろうと思ったんだが
いつもと大してかわらんな
歩行者と目が合わないのだけは利点だが

>>719
湿気でスピーカーがふにゃふにゃになるからな

どうりで雨天時のが音がいいわけだ

>>719
危ないな酸欠で死ぬぞ

BEWITHのロイヤルアンサンブルをオートメッセで聞いてきたが、この価格帯になるとどれくらい凄いのかよく分からん…
バカ耳といわれれば、それまでだが…



それより、対応の悪さが呆れる


ブースに行っても、受付の女達が無愛想で、まったく対応ができないというか、する気がない…

視聴予約し、時間通りに行っても飛び込みを受け入れたため、待たされる…

ブースに通されても、飲みっぱなしのコーヒーが片付けられておらず、座る席もない…無論コーヒーも出されないし、飲むかどうか聞かれもしない…

待った挙句、今なら聴けますが手短にとすぐに切り上げさせられる…

カタログを渋られる…


モノラルアンプ採用やステイト連結等、音色のみならず、顧客と他社製品ユーザーとでセパレート感をキッチリだし、ブランドアイデンティティに一貫性があって、ワロタ！
さすが、御用達を標榜するだけある！


まあ、他社製品ユーザーに何を言われても、聞く耳持たんだろうが、500万の商品を提供できるサービスは兼ね備えていない！もっと、おもてなし、学んでこいよ！

カロ、かわいいよ、カロ！

カロも好かんが、bewithとsonic designは何か胡散臭さが消えんのよね。

メルセデス向けに純正オプションオーディオやってるらしいけど果たして納入実績はどれくらいあるのかな

>>723

>顧客と他社製品ユーザーとでセパレート感をキッチリだし、

吹いたw

５００万か
安いな

上でカー10〜5　ホーム１　の予算比率で同等では？という意見があったんだが
すると500マンのカーステはホーム50マン〜100マンと同等という事かな

>>728
インストール費用は別途ならそんなもんだろう

何を持って同等と判断するかによるだろ

運転席がセンターの車じゃないと同等にはならんだろ

ホームに持ち込んで比較すれば良くね

>>732
それカーオーディオやめたくなるぞ

>>728
同等ってなにが同等なんだ？
再現性なら100倍かけたって無理だし、単純なf特だけ同等というならそれはできるが意味がないな。

車の中でいい音が聞きたくてカーオーディオやってるんだろ？
単純にいい音が聞きたいならホームオーディオを揃えればいい、でも移動しながら聞けないだろ？
くらべてどうすんだよ

ホームで聴いてる音を移動中も聴きたいという人もいる

キャンピングカーでどうぞ

ホームとカーの音の差は機器では無くて環境の違いだからな
本気で移動中も同じ音が聞きたいなら部屋ごと移動するしかないな

同じ金額のホームと比較して劣る機器なら、車でホーム越えは尚更無理ってこと。

>>738
機材の差もけっこうあると思うけどね。
知り合いが車からARC SE外した際にオクで売ってくれと頼まれてチェックのために安定化電源で鳴らしてみたんだが、PM8003と比べるまでもない音だった。
CM5であんな下品な音を聴いたのは初めてでショックだった。

>>738
地震体験するあのトラックみたいにプレハブ積むしかないな
トレーラーハウスよろしく

アンプ入れたら、オルタネーターノイズが酷いんだけど、どう対策したらいいの？
ノイズフィルターは、高音をカットするっていうから入れたくないと思ってる。みんなどうしてんの？

RCAケーブルが車体ノイズ拾ってるか、アースの位置or処理が悪い

>>742
RCAの配置を変えるか、シールド性の強い物に交換。

デッキ、アンプとか電源とアースを別々に配線してるなら、ターミナルブロックを使用してまとめるとノイズが無くなる可能性が高い。
アースは短く最短距離で車体に落としたほうが良い。
バッテリーに直接戻す際にノイズが乗る事もあるので。

>>742

1. アンプの電源部不良　→　できれば新品のアンプに換える
2. アンプのアース不良 → 接続 or 結線の見直し。
3. RCAのアース浮き → まともなRCAケーブルに変える,
(※RCAケーブルのシールド側をグランドにつないでみると
アースが原因かどうかはわかる)
　　　　　　　　　　　　　　　
ただ、徹底的にやってもノイズが消えないばあいもある。
そのときは、

4. アンプゲイン最小にして、ラインドラドライバー導入
5. オルタネーターにキャパシタ挿入

個人的にはキャパシタは進めないので4, 5なら4を勧める。
オルタノイズが気になる場合、アンプはパワー重視でなくて、
S/Nがよいものを選ぶこと。

リ○○○のショップへの仕切りは６掛け
４万の商品なら１万６千円の儲け
C○Mは１万程度の商品、仕切りも高い
同じ効果ならリ○○○売ったほうがショップとしては旨みがある
しかも取り付けも簡単で手間要らず
なぜ音にそれほど固執しないショップでも推してるかわかったろ

やっぱりRCAケーブルが原因なのかな。

アースは、バッテリーに戻すのがいいかなと思ったんだけど、引き直したらすごく酷くなって、結果、付近から取るように戻しました。
まだヒュンヒュン言ってるから、アンプの設置場所を変えてみようと思ってる。

オルタノイズ拾うような市販カー用アンプなんてそうそうないと思うんだけど
もしかしてホーム用のアンプを正弦波インバーターで駆動してるとかじゃないだろうね？

>>748
いや、カロのD8200なんだ。
車がリアにエンジン積んでるんだけど、リアにアンプを置いたのよね。
ノイズをこんなに意識しないとならないって知らなくて。

本気でアドバイスしてほしいんなら
車種とユニット構成くらい書くべきだろ

普通に載せただけで
オルタノイズで上級か

>>745
＞※RCAケーブルのシールド側をグランドにつないでみるとアースが原因かどうかはわかる

これよく聞くけど、普通の２チャンネルRCAケーブルだと、マイナス側のシールドを繋ぐだけでいいの？
それともプラスマイナス両方ともアースする必要がある？

何故初心者スレで聞かないのか

どうやったらプラスをアースにつなぐという発想が出てくるんだろう…

わらたｗ

>>718

>>752
近くでオフ会してるところあれば行って教えてもらうと良いよ

>>754
入力を短絡してアースに落とすのは正しい（丁寧な）方法である。

久々盛り上がってたから新しいオカルトでも出てきたとオモタ


4ね

>>718
もともとの商品がパクリなのになぜぱくったら怒るんだ？
都合よすぎるだろ
信者はあぶく銭をお布施でもして喜べ
信者乙

742だけど、初心者スレ行ってくるわ。
レスくれた人ありがとね。

どうしたら上級者になれますかね

取り敢えずこれが出来てからだな
http://kentei.cc/k/975348/

>>763
ありがとう
一位だったよ

>>760
中国の方ですね

>>760
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/310897/profile/
パクって茶化してる奴らはコンペに出ないから良いけど
貴方は困るんじゃないですか？
あっグループ作られるんですよね？
貴方のグループに入ったら楽しいことが待ってそうですね。

いいかけんウザいんだが
そろそろ自分でスレ起ててそっちでやってくれないか？

>>760
同意

>>767
本人登場ですか？
今更、AV関西褒めてますけど、貴方が馬鹿にしまくってるの皆さん
知ってますよ。
あっちこっちで人の悪口ばっかり言ってますけど貴方一番嫌われて
るの知ってます？
因縁つけるところ間違えましたね。
どんな顔してコンペ参加されるんですか？凄く楽しみです。
http://minkara.carview.co.jp/userid/490814/blog/32282784/comment.aspx
あっ魚拓取ってますからw

http://megalodon.jp/2014-0222-1422-38/minkara.carview.co.jp/userid/490814/blog/32282784/

追加　http://minkara.carview.co.jp/userid/490814/blog/32208266/
魚拓　http://megalodon.jp/2014-0222-1425-09/minkara.carview.co.jp/userid/490814/blog/32208266/

自作でシコシコされている人は問題ないでしょうけど、コンペ出るのに大丈夫？

カモネギ君が暴れてるか

769
確かによく喋る人だと思った
自己顕示欲が強くて上から目線の感じだったな

>>772
貴方がどんな評価しようが勝手なんだけれども！
ただ叩いたからには、それ相応の報いがあるの分かりますよね？
今まで皆さん黙ってたけれども、今回は噛みつくところ間違えましたよねw
散々2ちゃんねるで他の人を叩いてたんだから覚悟して下さいね。
AVのお客さんを、この板で叩いてた時も皆さん知ってるのに黙ってたんです
よw
でも今回は、調子乗りすぎましたね。
さて今年のコンペはどんな顔して出場するんですか？

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>775
そうね、実力差があると片方簡単に死んじゃうからね。

http://pioneer.jp/carrozzeria/carrozzeria_x/contest/15th/result/ux00.html

１８位の方格好良いネ
写真だと上段の真ん中の方格好良いネ
REVANぺ使って今年は１位ですかｗｗｗ

イッちゃってるな、いったい何と戦ってるんだ？w

こんなゴミみたいなアイテム本気にしてるのがまず信じられないんだが

>>778

お前だよ馬鹿ｗｗｗ

>>777
前列真ん中パンスト弁慶かと思った

通報した

>>782
何を通報するんだ？
いくらでもすれば良いんじゃねえのw
他人貶してきたのは君だよねwww
今まで何回か警告したよね？
自分が叩かれたら通報？都合良すぎるんじゃないの？

http://minkara.carview.co.jp/userid/310897/blog/32381031/
凄いですね、有名ショップの方とも仲よろしいんですね。

他人なんだけどｗ

>>785
はいはいお疲れwww

惡羅惡羅オーラがハンパない！元かわいそうな強制連行被害者！
反日ヌルヌル秋山仕込み　拉致強姦ナマポ不正受給のちょいワル系！

E&F（イーアンフ）48も濡らす逆モーゼ状態の統一摂理！WET最強ポア尊師！

非差別朝鮮部落　新大久保自治区　パッチギトンスル族を
ネクセンとクムホタイヤを買って応援しよう！

http://www.youtube.com/watch?v=JiaRgB0IVxE
http://www.youtube.com/watch?v=ONILqWvb0yw

>>786
思い込み激しいようだがマジ他人だからｗ
削除依頼勧めとく

ありがたい事にHSCも今では、SNS中でオフ会を開催しているオーディオclubでは国内最大級にまで成長することができました。


最大級？？？

>>789

少なくともDODより大きいグループであることは確か
あっDOD知ってる？
デカイ音大好きみたいなwww

この人達リバンプをディスってたはずだけどな。。。

まんま某品の回路だったのでネタで名前をつけました。
http://minkara.carview.co.jp/userid/490814/blog/32342094/

つーことはリバンペはパクリのパクリってことでしょ

魚拓
http://megalodon.jp/2014-0223-1229-31/minkara.carview.co.jp/userid/490814/blog/32428905/
http://megalodon.jp/2014-0222-1422-38/minkara.carview.co.jp/userid/490814/blog/32282784/
http://megalodon.jp/2014-0222-1425-09/minkara.carview.co.jp/userid/490814/blog/32208266/

>>790
ＳＮＳ最大級っていうと、ドテラっちのところがあるからなぁ

>>791
何か言い訳がましく色々御託並べてるけどさ、それなら最初から喧嘩売ってんじゃ
ねえよ
そもそもサウンドビルシュタインとかREVANぺという名前つけて馬鹿にしてない
パロディだとか通用しねえだろうよ。
コメント欄でも散々けなしてるよな。

（・k・）ことhttp://minkara.carview.co.jp/userid/155809/profile/
そろそろ説明しろよ、引っ込みつかないぞ

>794
呼んでくれてありがとうございます。
説明しろってw
とりあえず、
�@ネーミングをパロッた事がダメって事？
�A簡単な回路（出川式電源関係の実用新案公開）を紹介して自作を推奨した事？
�Bリバンプ中身（リミテッド仕様）の詳細が知りたいの？
�CCPM・LCMが先かリバンプが先かって事？

�@お気を悪くされたのなら、ごめんなさい。
�A構造は、ショットキーバリアダイオード（SBD）にコンデンサーをパラッた物
　参考資料：登録実用新案第３１２８７１４号、登録実用新案第３１２６１８４号、登録実用新案第３１３３３４０号
�Bについては、別にご商売の邪魔をしたい訳ではないので割愛させて頂きますが、商売ベースで考えると、５万円が高い物では無く、
ちゃんとそれ相応の部材を使用されていますよ。
�CL&R Labの方が優先権を持ってます。

車載した感想は、こんな簡単な構造の物でも、ホームでも車載でも変化（効果）が確認できました。
自作が出来ない方は、本家L＆R LabのCPMを購入されるか、よりカーステに特化した形で研究されたリバンプを購入されるのが良いと思いますよ。
本家の物はこちらで扱いがあります。
http://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/page.cgi?cate=1217&page=0

アクセサリー系に有りがちな展開乙

申し訳ない、誤表記があったので下記にて訂正をお願い致します。

L&R Lab（誤）→A&R Lab（正）

です。

ゴールドムンドの140万円のプレイヤー中身がパイオニアの2万円のDVDプレイヤーを思い出したｗ

出音が違えばそれでいいと思ってる俺
goldmundのアンプが欲しい

LINNのDSなんて薄っぺらい基盤一枚で200万超えだぜ

あのさ、マニアとして言わせてもらうがね
A&amp;R Labの方がREVAMPを特許侵害やらコピー品として訴えたわけ？
真似やら本家やらごちゃごちゃモグラが騒いでるけどさ？
出川式電源は以前から有名だし効果も歴然だが、そもそもホームとカーの電源に対する考え方は別でしょ？
それをカーに合わせたのがREVAMP
昔は出川式を全面に出してたし、A&amp;R Labの商品もサウンドサスペンションのHPで販売してたよ？

それを知りもしないで騒いでけなして、あげくに名前モジってよー
バカにしてるつもりがバカにされてるのわかってないの？
同じ自作派として恥ずかしいからモグラらしくもぐっといて？
ま、何でも経験だから良い勉強になったかな？
あ、ACとDCもわからずCPMつけて喜んでるから無理か？

自称マニアｗ
カーに合わすってどういうことなん？

すまない。

誤解を招く様な書き込みで、話の前後だけを見ると、大変危険なので訂正しておきます。

ホームの環境で、CPM等の実験はAC-DC（直流安定化電源）を使用し、カー用アンプを実験台として使用しています。

CPMにホーム機材用があるようですが、これは機材内（トランス以後DCに整流された所）に使用を目的とされている物ですので、
間違っても、CPMやLCMを家庭用コンセントに割り込ましたり、ホーム用機材の電源ケーブルに割り込ませての使用は絶対にしないでください。
機材の破損や火災等、重大な事故の原因となります。

不特定多数の方が見られる所で、配慮が足りず申し訳ありませんでした。

自称マニア　　マンスゥエー　ｗｗｗ
カーに合わせてSBDの銘柄とコンデンサーの銘柄を変えましたってか
パクリは同じ事だろーが
過去に何扱っていようが関係ないんだよ
AVの客はこういうのばかりなのか？

某氏が遠慮して価格相応とおっしゃってくれてはいるが、最高級品でもSicSBDにコンデンサーだろ
仕入れ価格で１万もせんわ
4Aで140円程、20個で80A仕様にしても2800円だぞ
ほとんど利益じゃないか

パクリ商品で散々儲けておいて、自作は認めないとは狭い了見の持ち主だな

コンデンサが効いてるだけでそっちの質が重要
ダイオードは屁理屈で付けてるだけよ

流れがイマイチよく分かってないんだが、そこのショップページを見たんだが
それが出川式電源フィルターという事が明確ではなくてそのショップのオリジナル品のように感じる表示になってるな
現実的には同類品は簡単安価に作れるようだしそういった部分が論点になってるのかな
まあオーディオアクセサリはそんなものだろと言われればその通りであります

むかしはケーブルもアクセサリーと言われていたっけ、

>>ほとんど利益
カーオーディオに限らず流通製品はそんなもんだろ
おまえらの給料はどっから出てる？

そもそも製品の原価なんぞ
たかが知れてるし
ほぼ人件費だよな。

そんなこと言ってるから
安月給で出世も出来ずに
株やらなにやら一生巻き上げられ続けるのさ

原価厨とか中学生かよw

サイト見たら「リバンプの内部素子は全てPT使用許可を頂いて制作しております」って書いてあるから一応筋は通してるんじゃないの？
ウジウジ恥ずかしい書き込みしてないで、文句があるならメールなりなんなりで直接聞いてみればいいのに

>>807
知らない相手に不当な価格で売るのがアクセサリー
実際の商品価値を知った時に騙されたと思うだろう
流通製品とは違うのだよ

>>知らない相手に不当な価格で売るのがアクセサリー

無知もまた罪

無知は幸福




死ぬまで気づかなければw

信者は貢げるだけ貢いだらいいんだよ
賢い人間は買わないだけ
必死にPRしてる店の奥底が見えて面白い
全く関知しない店もあるしね
馬鹿な客が多い店ほど売れるというこのパターン
さーどこの店の客が一番バカなのか？

貢ぎたくても限度ってもんがあんだろ
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/1162363/blog/30707185/

今久しぶりにアルパインのホームページ見たら何これ
ヘッドユニット二種類しか出てないしかも18000円と13000円
俺が今使ってるiDA-X100っていうiPodがある事前提のカラー液晶がついてるようなシリーズはもうないのな
何で作らないんだよアルパイン
４万以上したぞこれ
でもいまだにいいぞ音は
ただよくエラーが出て強制リセットするからその度に時計やら設定し直すのが面倒だけど
時計表示も大きくてこれがいいんだよ音量も細かく設定出来るし
カーオーディオで何が嫌かってスイッチ式の音量調整
まあスイッチ式でもワンステップが細かくなってればいいけど大概ワンステップの音量が違いすぎて好きな音量に調整出来ない
その点ものすごく細かく調整出来るiDA-X100は電話掛かって来た時に二三周回さないと小さくならないくらい細かく調整出来てこれにかなう機種はない
アルパインよもう一度考え直してみないかiDA-X100の後継機を出してみないか
液晶はもっと大きく、解像度も上げてくれ
よくエラーが出てフリーズ発生するのをなんとかしてくれ
シャッフルであるアーティストの曲になって、ああこのアーティストの曲だけ聞きたいなって時にボタンひとつでそのアーティストに飛ぶ機能とかつけてくれ
まあ無理だろうなw

サウンドナビじゃなくても
出そうと思えばナビで
ソコソコいい音出せるしね。

彩速ナビに31バンドイコライザー、ネットワークモードつけば価格的にも最高じゃないかと思う。
あとは手頃なアンプでなんとかなるかと

リバンプ

>>818
同意
FLAC対応だし、後は96K24bitに対応してくれれば言う事無し。
個人的にはデジタルクロスは無くてもいいかな。SW帯域のデジタルクロスとTAとEQが有れば良い。

>>820
ＴＡとＳＷ帯域のクロスはあるから、もうちょっと細かいＥＱがほしいよね

140Hz〜280Hz
ムオ〜ンモワ〜ンなエンクロ共振こもり、付帯音濁りを改善したくレジェとレックス2枚購入
明日で出音は劇変する予定

>>818
彩速はくだらない設定項目をスルーパスできるようにすればいいのだがな。
意味のない設定選択を無理やりさせられるからむかつく。

楽ナビに970の機能付けてくれるだけでいいんだけどな
あとハイレゾとFLACも

だんだん現実的な話題になってきたな

フロントはツイッターとミッドなんだけど
音響ポジションをリアの席にしたほうが
高音が浮いた感じで好きなんだけど変かな

>>826
ここは上級だバカ

>>827
絶対音感のある俺が語るのが怖いんだな

ツイーターでググるとツイッターがサジェストし割りと本気で間違えてるのかな？

>>827
おじいちゃんなんだから許してあげてｗ

ここの住民に絶対音感は無いな

誰もその高音が浮いて聞こえる現象。
リア音響設定いいんじゃね理論
私は絶対音感の持ち主だ。

Autosoundのホームページに2013ゴールデンアワード出てるぞ。

凄い値段のアンプあるな

audiowaveか。ジンバブエ出身の人が作ってるんだよね。ジンバブエドルにしたら天文学的だな。

３兆ジンバブエ・ドルかｗ

違うわ、３０６兆ジンバブエ・ドルか

>>832
リア音響て何？

絶対オーディオ感じゃないと
意味ない

カーステいじりをしていると稀に不思議な現象が起こる事があるが今回のは強烈だった

かねてからバサバサ感、付帯音感が気になってたので原因探りでユニットそろぞれ単独音だし　
おそらくｔｗだろう
ｔｗ外す　変わらず。　なんだ、フルレンジか
↓
一応フルレンジも外す　変わらず。　なんだダッシュのウーハーか
↓
一応念のためダッシュウーハーも外す　変わらず。　は？　
↓
一応念のためｓｗも外す　変わらず　は？？？ありえんな
音の方向はダッシュまわりのような気がするがイマイチピンとこない

結果車内の全てのｓｐを外しているのにラジオのチューニングがズレタ様な音が断続的に出る
アンプオフで消える。音量はボリュームに連動、音量上げると曲内容がわかる程度に聞こえる
呆然としつつとりあえずビデオで撮影
全てのコード類LCR結線部分をもう一度つけ直し
↓
そのノイズ音完全に消えたが、何が原因だったか分からず

稀にダッシュボードがｓｐになる場合がある
と結論つけた

その根気に感服した

>http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394175306/
これと連動させれば最高のオーディオマシンが？

>>840
それ、音の歪みだよ

ユニットつないで無いって書いてるのに歪も何も無いだろう

トランス鳴きじゃないかね？

つないでないなら音出ないじゃん

>結果車内の全てのｓｐを外しているのにラジオのチューニングがズレタ様な音が断続的に出る
って書いてあるじゃん

トランスも外したのか

アホな申告におつきあい頂き感謝です、
ちなみそういえば、全ｓｐ外してボリューム最大でノイズ音の出所を探していた時
LCR束の中から何やらモクモクと煙が出て、よく見るとデップフィルターのバイパス抵抗が
猛烈に熱くなっていて、その熱で抱き合わせのコンデンサがコゲついていました。
普段はそこが熱くなることはありません
しかもそのコゲたｓｐコードのラインはアンプ電源をオフにしているラインでした
全く意味不明であります
今日はそのノイズは皆無でプチ高ｓｎ状態であります

おめ

>>849
それ、ちゃんと処理しないとヤバイよ。音云々以前の問題。
単純にネットワークの一部だと思うけどブリーダー抵抗が発熱って
アンプが発振している証拠だから。
ちゃんと配線から確認した方がいい。

http://minkara.carview.co.jp/userid/310897/blog/32553465/
とりあえずカタログだけ貰って帰るつもりが・・・
ん？
ただ今エージング中ですｗｗｗ

ヤフオク乙ｗｗｗ
http://aucview.aucfan.com/yahoo/w97893745/

ショップで新品買ったように偽装する嘘たれｗｗｗ

>>852
この人以前にも問題起こしてなかった？
警察沙汰になったと聞いたけど？噂かな？

AVカ○サ○の事ディスってたのがバレて土下座したそうだ

ttp://minkara.carview.co.jp/smart/userid/155809/profile/
おい、お前のせいで和歌山の重鎮退会したぞ責任どうとるねん？

AVカ○サ○もコイツ潰すのに信者使って必死だなｗｗｗ
それにしても粘着ぶりがハンパねー

＞＞（・k・）：

どうするねん、早く見解出せや

いや、お前のせいだろ

俺のせいなの？？？

>>851
仰るとおりであります、見直しします
ちなみに発熱した抵抗が幾分太くなったような

>>859
お前のせいです

>>861
色々、すいませんでしたw

いや、俺のせいです

いえいえ僕のせいです。

いやいや私のせいでしょ

どうぞどうぞ

質問なんだけど、嘘タレは今年のパイコン出るの？

＞（・k・）

いいかげんにしとけよｗ
身内晒してなにしたいん？

ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ

ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ

ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ

ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ

ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ

ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ

ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ

ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ

ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ

ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ

ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ

ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ

ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ

ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ

ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ

今日実物を見たが、R-107S Rossoの色が残念すぎる…
(´･ω･｀)

R-107Sの晩節をけがすような赤…
やはり、A110S�Uの色は出せれないということか…

音の進化は知らんが…

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/155809/nanisiteru/

ますます、お友達困ると思うけどｗ

客の暴走か成りすましの仕業
何れにせよ虐められた奴が騒いでるだけ
無視すれば良い

不毛 育毛


ふむふむ。

客の暴走か成りすましにしても流れがわからん
（・k・）が仲間ともめたのかな？
本人に直接言えば？

>>874
ホ○ンさん どもですw一部のヤ○ザなお客さんの為に、A○○サイさん自体のお店の品位が台無しになってますね

そこのお店の客って以前もアンチを潰してたよね
和歌山の彼は潰されて、次は（・k・）ですか？

http://minkara.carview.co.jp/en/userid/490814/blog/32460171/default.aspx?cm=true#cm
ちょっとふざけ過ぎたかな・・・外堀から埋めて
キッチリしめられるよ　怖い人やから（汗）

サウ○ドサスペ○ションも動いていますね
これって脅迫かな？

こんなこと書かれたたらサウンドサスペンションもかわいそうだね。
このコメ見たら一般人は引くでしょうね。

自称元業界人面してる素人

>（・k・）
はやく謝罪会見やれよ！
取り返しがつかなくなるぞ！

>>875　>>876
おいおい、勘違いすんなよ。
そもそも、何もしてないのにブログで茶化したようなこと書いたのお前らだよ
な？
それなのに、因縁つけられたとか被害者面ですかｗｗｗ
自分達からすればパロディだと言い張ってるみたいだけど、面識すらないんだ
ろ？
そんな人間関係も醸成されてない中でパロディだから許してくれて当然とか、
どれだけ社会なめてんだ？？？
そんな自分勝手な考え方が一般社会で通用すると思っているから叩かれている
んだろうよ。
何開き直った挙句に被害者面なんだよｗｗｗ
何にも人間関係が醸成されてないにも関わらず許可なくパロってクレームがつ
いてんだから謝れよ。

うざい
みんからでやるか、直接クレーム付けろ

カーオーディオ業界怖いです
大丈夫でしょうか

佐村河内レベルの公開レイプまだ？

>（・k・）
はやく謝罪会見やれよ！
聞こえないのかよ！

>>884
仲間面してほくそ笑んでるホロンさんちわっすw

>>852-857
これも君だよね？ホ○ンさんw
じゃないとYahooの垢なんてわからんもんね？
仲間割れ？事情きかせてよ？

実にウザい

また沸いてるな
謝罪しろニダかｗ

>>886

「チェックメイトー！！」
「社会に復讐したかった」

今度はホロンさんですかｗ
社会的常識が無いのはどちらですかね？
ここの書き込みも一般時人を晒して普通に考えれば犯罪行為ですよね
それと仲間同士で潰しあいさせたいみたですけど無理がありますよｗ
ＡＶかサスペンションさんのお客かしりませんが、晒された人たちで民事訴訟起こせばお店も困りますよ
煽ってるＤＯＤのみなさんも気をつけてくださいね

>>886

Yahooの垢はＡＶ関係者と違いますか？
彼はＡＶから商品を購入しているのでそこから個人情報が漏れているのでは？
カーオーディオ業界って怖いですｗ

>>890
お前も、晒してるけどなw
あっ確信犯かwww

http://megalodon.jp/2014-0315-2253-18/minkara.carview.co.jp/userid/436673/blog/32587556/
そろそろ（・k・）の見解聞きたいな

一気に糞スレ化したな
みんからスレでやってくれんかな

いったい何があっあ

>>894
馬鹿野郎、元々ここはそういう場所だw
嫌ならピュア板にいくなり、みんカラで生温くやりなよ

でもAVって量販店だよね
客単価が違うだけで
後退とかと変わらんよ

結局さ、（・k・）は反論しない訳？？？
少なくともREVANぺのおかげで２名がみんカラを退会したのに何の反論もなし
ですかｗｗｗ
温かい友情ですなｗｗｗ

ニダが抜けてるぞ

外堀って！！

昭和を思い出す

なんと言うくだらなさ
刷れたいから上級の文字を外せよ

最近は弁護士も仕事が少なくて
バーゲンプライスで引き受けてくれるらしいね

確かに次スレは立てなくて良いと思う

>>902
誰が訴えんのか知らないけどw
何かある度に訴える訴えるって困るのは自分でしょwww
そもそも訴えたら一番困るのは嘘タレでしょ。

もういいよ
このスレは終わったんだ

sageろバカ

出川式電源

http://optimal-life.jp/
変なアクセサリーに騙されるのは初心者だけでしょｗ

>>831
絶対音感とオーディオ関係ないからなぁ。
うちの妹は4歳からピアノやってて持ってるみたいだがオーディオセッティングちゃんとできるかと言われたら関係ない。
俺はバイオリンやってたがどうやら持ってない。
ただピッチが狂った音はすぐ判るが。

>>901
みんな最初はスレタイに騙されて来るんですよｗｗｗ
このクソスレにｗｗｗ

>>909
まったくそのとおり
必要なのは絶対オーディオ感

>>910
わかるｗｗｗ

このスレ板だけ見てメモリ否定し、ナカミチとかの話したら
叩かれまくったよｗｗｗ

それでも初めはネタか吊りだろうと思うが、
やがてマジもんのクソスレだということがわかるｗｗｗ

マジで吐きだめ

絶対音感はありえる気がするが
周波数毎の音圧を判定するのは無理な気がする

ちなみにアスリートブログは毎度楽しみにしてたんですが・・
http://www.youtube.com/watch?v=ro7U3uSYJus

〉〉876
何が問題なのかさっぱり
ただ叩きたいだけ？
個人で楽しんで、仲間内でパロッて何が悪いのだろう？

きっちり締めるとはこのようなやり方なの？
陰湿だし非常識にも程がある。
絶対リバンプなんて買わない。

弁護士とか出てきた瞬間静かになるのを見ると、本人及びけしかけている店？
もそれなりにヤバいと認識してるのかな？

>>916

君が買う買わないは自由
でも、パロディーというのはあくまでもそこに愛情があって成立することだと
思わない？？？

勝手に面識もないのにいきなり名前を使って馬鹿にしてパロディだから許せ？
それはどうかな？？？
弁護士は本当に雇えばよいと思う
他のやつはともかく俺は受けてたつよ、和歌山の嘘タレは本当にやりすぎ、知
らないだろ、奴がどれだけここでみんカラの人達を好き放題叩いたかｗｗｗ

元ヤンですが終わってます

よく読め
今回のTARANTELLAの件でいろいろ在ったようですが当方には全くどこからもクレームは届いておりません。

サウンドサスペンションからクレームが届いていないのに謝罪する必要があるのか？
信者にするのか？

>>917
お前自身は晒される覚悟あんの？

>>917

お前がなんで和歌山の嘘タレが叩いてるって知ってるの？
そこまで粘着するならこんなところで叩かんと本人に直接言えよ

>>917
別にサウンドサスペンションを馬鹿にしたのでは無いと思うし、仲間内でどうパロっても問題ないんじゃ？
使用者？店？メーカー？が勝手に人のブログを読んで、勝手に怒ってるだけでしょ？
嫌なら読まなきゃ良いのに。

それに元はCPMでしょ。
ホームオーディオでちょっと改造に手を染めてる人なら当たり前のように知ってる内容だし。
機から見てたらどうも中身をバラされたことに怒ってるとしか見えないんだよね。
実際メーカーのhpではあたかも自分が思いついたような説明書きだったんだけど、知ってる人間から見れば
CPMその物とわかるだろうし、じゃあカーとホームでどう作りが違うのかも疑問に感じるのが普通じゃないかな？
それを実際に試してみようと思って個人で行うのは何ら問題ないよ。
もちろんパロっても販売してないんだから法的に問題もないし、店に迷惑をかけるものでもない。

それよりも「きっちり締める」なんてした方が警察沙汰になるのは理解できる？
もちろん当事者にその気はなくても、あんな事書いたら警察沙汰になった際には参考人として呼ばれることは間違いないし。
どう考えても一般社会的に不利なのはあんたやお店、メーカーの方だよ。
カーオーディオという趣味の世界の中だと有名どころを擁護しているあんたの方が有利かもしれないけどね。

効果はあるって書いてるんだから、いい宣伝になったと思ったらどうだい？

２ちゃんらしくなってきたなｗ

いいぞ、もっとやれ

もりあがってまいりました

>>922
馬鹿にしたようなネーミングをつけてゲラゲラ笑っている内容をコメントに入れ
つから叩かれたんだよ。
嫌なら読まなきゃいいというのは全面公開のみんカラだと通用しないでしょ。

中身がCPMというか出川式だろうが内村式だろうが、そんなことに興味はないし、
それこそ好きに改造してくれって感じだよ。
ただ、自分達が製作した物が名前売れるように、わざわざ関係ないメーカーの
商品の名前パロって売名したから叩かれてんだよ。

締めるって書いたのは俺じゃないので、そのことで訴えられても俺は知らない
としか言いようがないが、少なくとも、今までの経緯で開き直っお前らが圧倒
敵に有利になるとは思えないがなｗｗｗ

次スレ立てるなよ

中身バラされて怒ってるだけでしょ。 最低。。。

>>926
それなら何で和歌山の某氏を叩くの？
どう考えても悪いのはオカヒデとケンジでしょ
それにもう消えたけどブログでちゃんと謝罪していたしAVカン○イの代表と仲良いみたいですけど？

まだやってたのかw
マジ基地さん達、頑張ってね

以降age推奨

このスレくっさい

カーオーディオ業界あかんやん

>>929
そうだよな。
叩く相手を間違ってるよ。

>>929　>>934

おい同じIDだぞｗｗｗ

age age

>>926
内村関係ないだろ
謝罪しろニダ

>>935

回りくどいやりかたしてるけど、きみは何がしたいの？
ちゃんと複数のサーバー通して書き込んでる？
IP開示されたときが楽しみですｗ

70スレも続いたスレが消える瞬間に立ち合えるなんて胸熱

>>938

君赤面してるでしょwww
複数サーバー通すってwww
どこで聞きかじった知識ですかwww

>>938
名前の欄に｢fusianasan」て入れなかったでしょ？
今後は気を付けれ

警察に相談したら海外のサーバー経由なら特定は難しいと言われました
一応今回の書き込みの内容と診断書は提出して被害届を出しましたよ
弁護士には損害賠償請求出来るか確認してもらっています

だれが、何についての損害賠償を請求したんだろう・・・

というか、おまいら、いったい何と戦ってるんだ？

業者に絡むとヤクザみたいな書き込みで対応してくるよねｗ
こえー

カーオーディオこわいーage

カーオーディオうざい

>>939
消えないと困る事でもあるのか？　

950踏んだ人、次スレたのむわ（隔離所的な意味で）

>>947
え？全然困らんよ？
でもこんなんなら上級スレなんていらない

トス

のつもりがwww
ごめん、立てたことないんで誰かお願いできますか？

>>951
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1395278836/

要らねえなこんなスレ

さようなら

エコカー（）の普及で、従来のバッ直が意味をなさなくなって、
カーオーディオが土台から崩れているんだよな。

>>954
安定化電源使ったら？

安定化電源って、なぜか音が悪くなる。

>>956

確かに、変な硬さが出るよね

電圧安定のメリットよりも、何かのデメリットのほうが大きい気がする。

その電源自体による

アキュボルトとＢＥとためしての感想。
あと他にカー用安定化電源って知らない。

MCSのは良かった。　アクソンも完全絶縁型だったがMCSと比べるとイマイチだった。
ブレイムスは使ったことはなかったが知人の車で聞いた感じは悪くなかったが電流通過型で絶縁型ではないようなので購入は見送った。　

以前車の素性というか向き不向きとか
あるとかないとか話題になったけど

親父のコンパクトカー（かなり古い）にUNIT100N組んだら　あれま
ちょっとボリュームあげるとドアじゃなくボディーが共鳴して
小音量でしか使えないね
どっちみち小音量派なんでいいけど

車の剛性は大事だよ

車の剛性とはまた違うぜ

それ言葉遊び
意味わかってるくせにな

車体の共振をどう逃がすかが重要だと思う。

まああたり前なんだろうけども
エンクロ作る時木目が全く出ないMDFはこれまでずっと敬遠してたんだが
同じ板厚だと他の合板との差はけっこうあるな
メンドウだが作り直すかな・・

JAPANESE ONLY　もキムチ隊の自演だった件

http://search.yahoo.co.jp/search?p=japanese+only+%E3%82%B7%E3%83%90%E3%82%AD%E9%9A%8A+%E6%B5%A6%E5%92%8C&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=mozff&x=wrt

嘘タレが書き込み止めたらこんなに過疎るんだな

嘘タレって和歌山の某氏の事だよね？

終了

うめ

うめ

うめ

うめ

てす

過疎ってるので
https://www.youtube.com/watch?v=w2uZl3dX3AU&list=UUDAW9vMe-rXlI7dhHr38EFg
ダッシュウーハーのエンクロを12mm厚MDFで作りなおしたのでウーハー、ｓｗアゲアゲでさつえい
フルレンジユニットはハイカットやめてデップフィルターのみでの実験
なぜかフィルター帯域の上にプチピークができるので20ｋ24ｄｂローカットのｔｗを逆相クロス
まあすぐ消すと思いますが

Kohadaからだこ書き込みできないぽいねｗ

いつも思うんだけど
みんな中広域重視のレベルで鳴らしてるのな
おれは好みで　みんなに比べるとかなり下膨れ　下半身デブなんで
おそらくこもったようにしか聞こえない
まだ途上なんでとてもアップできないけど

うめ

メモリだろうがカセットだろうがフラミンゴだろうが

キンキンだろうがドンドンだろうが

自分が好きならそれ＝いい音ｗ

>>980
フラミンゴって何よ？

>>980
それがオーディオだね
一定の尺度という物がない

>>978
ビデオカメラのマイクは低音は収録されないからな！

HiFiが絶対的ないい音であって、その他は好きな音にすぎない。

>>983
自分の下膨れってのは200hzから700hzとかその辺も含むんです
（この辺の残響音と言うか反射音みたいのが欲しいんで）

ところで録った音をアップしないでもPCで再生してみれば
自分の音を割と客観的に反省できるということに気づいた
車内に入ると自分補正がかかるから判断に苦しむ
レコーダー探そう

書き込みできないのはまだしも
IEの２ｃｈサイトでは見る事も出来ないのな・・
運営さんなんとかしてくれ！！

>>985
デッドニングし過ぎてないか？

何事もナマに勝るものは無いぞ！

>>985
ＰＣで聴くにもそれを聴くアンプやスピーカー、ヘッドフォンなどの
システムの音もあるので、結局は自分補正は要るよ

色づけの無いモニターヘッドホン１本ぐらい持っといたほうがいいかもね

うめうめ

カーステでよく聴くゴキゲンなナンバーを
そのまま車内でヘッドホンで聞いたときの絶望感はもう

ヘッドホンで色付けが少ないってのはほぼ無いよ、
ゼンハイのオルフェウスくらい。車が飼える。
あとは昔のSTAX SR3かなぁ

市販でモニター用でもCD900とかHD25くらいだし用途が違う。
個人的に勧められるのはダイナミック型だと足し算引き算が出来やすい古いHD25くらいか。

いつかは買いたいと思ってるあこがれのスピーカーを
youtubeでmacbookのしょぼいスピーカーで聞いても
そのスピーカーのすごさが伝わってくるんだよな

不思議だ

>>993
くだらん。
リファレンスとしてなら "The world's most accurate, noise-isolating earphones" ER-4 で決まりだ。
この 1991 年に発売され、 20 年以上経った今でも売られ続けている浮世離れしたイヤホンに
正確さでかなうものはない。
まあ MDR-CD900ST とか HD25 の発売はもっと古いのだが。

こっちか。やっとたどりついた。

>>996
もう終わりだけどね

ヘッドホンはずっとATH-A500だなぁ。
最近やっとA2000X買ったけど

次スレ
男の】上級カーオーディオ！71ｄＢ【生き様】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1395278836/

次スレ
男の】上級カーオーディオ！71ｄＢ【生き様】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1395278836/