MTテクニックあれこれ 63回目

463 ：エンスト君 ◆Nd4CRiEe2U ：2014/01/25(土) 22:48:27.86 ID:3/8y6PTmO

>>460
やってない。それも俺解除だから、６時間程度しか実地やってない。しかも所内のみ。

つか俺やっぱりMT車買わない。頭痛持ちなんだがMTレンタル日は７割くらい頭痛引き起こしてる。
神経使うとすぐ痛むんだよ。経済的にも無理だ。維持費高い。ちょっと体調悪いと運転もしんどいべ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/25(土) 23:04:18.17 ID:b32gwLdW0

MTが神経使う？慣れの問題だろ
慣れたら融通の利かないATのが神経使うわ
経済的？MTのが圧倒的に故障率が低いし燃費は良いし、車種によってはMTのみ１ｔ切りと重量税も安くお得
体調悪ければ運転自体がそもそもダルイ

言い訳ばかりの下手糞は公共交通機関でも乗ってれば良いよ
仕事も言い訳ばかりだろお前

465 ：エンスト君 ◆Nd4CRiEe2U ：2014/01/25(土) 23:17:41.96 ID:3/8y6PTmO

>>464
テメーなんか目の前にいたらはったおしてるところだ。
あまりナメるなよ俺をよ。俺の今の精神状態は並々ならぬ世への憤りで張りつめてる。
テメーみたいなのはソッコーヌッコロシちまいかねねえど？
お前の言ってることは全く根拠がない真実味がない。要は誰かに絡みたいだけだろ？
顔洗って出直してきなクズが

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/25(土) 23:22:09.78 ID:uR8j0VdZ0

体調が悪くなり始めの時のセンサーとして有効活用すりゃいいのだ。

ちゅーか、MTテクスレで何言ってるんだか？
MT自信がないスレの方で出直してきた方が良いのでは。

467 ：エンスト君 ◆Nd4CRiEe2U ：2014/01/25(土) 23:22:47.50 ID:3/8y6PTmO

やっぱりコテってのは目の敵にされてしまうな。何も落ち度が無くても叩かれる。
運転中に煽るバカとレベル一緒だべや。何だ、>>464とかよ。ネットでしかいきがれねえ
暇な野郎の相手してやったんだ感謝しろ。

あとあんま煽りや叩きがひどいんなら俺コテやめっからなわ

468 ：エンスト君 ◆Nd4CRiEe2U ：2014/01/25(土) 23:24:35.80 ID:3/8y6PTmO

>>466
２ちゃん人少ないし何の身にもならない話しばかりかこうやって人叩きするバカいるんだもの

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/25(土) 23:26:19.43 ID:QzwZNPPg0

>>465
> お前の言ってることは全く根拠がない真実味がない。要は誰かに絡みたいだけだろ？
いや、MTのほうが維持費もかからんし、ここの住人なら呼吸をするようにMTを操るはず
そしていろんなスレにマルチして誰かに構って欲しいのはお前のほうだろ
恥を知れ、クズが

470 ：エンスト君 ◆Nd4CRiEe2U ：2014/01/25(土) 23:40:56.74 ID:3/8y6PTmO

>>469
それをどうやって証明すんの？あまりむちゃくちゃ言うと墓穴を掘るぞ？w

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/25(土) 23:52:47.58 ID:uR8j0VdZ0

なんだこれｗ

ヘタクソはヘタクソらしく、皮肉られても精進すればいいと思うよ。
嫌ならこのスレ来なければいいんだし。
ていうか、せめて緊張せずMT操作できるようになってから大きな顔しようぜ…。

ちなみに自分は免許取ってからペーパー歴が長くて、
初めて買った車が軽MTツーシーター。
最初ものすごく乗りづらくてMT操作が苦痛で後悔したけど、
１ヶ月後には楽しくて仕方なくてﾋｬｯﾊｰしてたわ。
自転車の運転と同じで、体が反射神経的に身につけるまで、それなりに苦痛な期間があるのよ。

まぁ今どき、そんな苦痛を乗り越えてまでの楽しみがあるかというと、
どうだろね？ｗ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 00:11:24.48 ID:I3VOsXoV0

>>470
逆に費用が掛かるってどう証明するんだよ
具体的に数字を出せ、このイキリ坊ｗ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 00:40:14.43 ID:HsbCwgze0

>>467
>あとあんま煽りや叩きがひどいんなら俺コテやめっからなわ

皆がそう願ってる。ついでにもう来なくていい。最近の君の書き込みは酷いよ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 00:43:34.07 ID:3ZvJcHhd0

今日コペンでシフトチェンジの度にプシュープシュー言う音さしながら走っていく
車があったんだがあれはクラッチが壊れてんのかね？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 00:55:18.21 ID:pSFtnQMXO

>>472
くだらねえ
オメーなんか相手にしねえよ

>>473
お前が来るなよ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 00:57:44.29 ID:I3VOsXoV0

>>474
ブローオフバルブ、詳しくはggr

そういえば最近ブローオフバルブ付けた車見ないな

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 00:58:26.78 ID:HsbCwgze0

>>471
俺は免許とって2年間ATに乗ってから初めての自分の車でMTを買ったんだが、
販売店からの帰り道に、「これはとんでもない物を買ってしまった」って思ったよ。
「これを毎日運転できるのだろうか？」ってね。
でも今は良かったって思ってる。本当はMTなんて眼中に無かったのに、運命のいたずら？
か知らんがMTを買ってしまったんだよな。一生忘れられない思い出だわ。
まさか土壇場で買う車がATからMTになるなんて思わなかった。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 01:02:59.46 ID:O7pPaYnT0

>>474
シフトチェンジじゃなくて、アクセルオフのたびにじゃないかな
ブローオフバルブつけてるんじゃないかと
かっこつけ意味なし改造だけど、おれもじつは好み

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 01:05:51.56 ID:O7pPaYnT0

シフトすこすこはいるＭＴは好きだけど
シフトごりごりのＭＴを初ＭＴ車で買っちゃったら
二度と買わないかもな

いまでもミッション固い車は嫌いだわ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 07:21:40.26 ID:HgQwVkXa0

回転合わせればどんなMTでもスコスコ入るし
ミッション暖まってなければ硬いMTも普通だし
特にその程度は気にならないな

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 07:52:07.42 ID:pFmrVKm4P

<476<478
ターボ車には20年前から純正でも付いてるよ。
大気開放せずにエアクリに戻してるから音が小さいだけ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 10:59:44.75 ID:BqtEeun70

>>479
長く乗ってると、シンクロ減ってきてどうしても入りづらくなるんだよな。
そうなると変に気を使うかちょっとストレス。
>>480
回転あわせといってもそんなに万能でもない気がするが。
シフトアップはいいとして、ダウンで回転差があると煽っても合いにくいし。
そうなるとダブクラとH&Tまでやるしかないのか。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 11:03:45.52 ID:+bpGe5yx0

MTでシンクロじゃなくクラッチなタイプってないのか？
あれば回転関係なくスコスコだよな

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 11:25:34.94 ID:I3VOsXoV0

>>483
クラッチなタイプってなんだ？
よくわからん

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 11:44:25.76 ID:+bpGe5yx0

>>484
ホンダマチックな奴
ホンダマチックのままクラッチペダル付けてシフトレバーつければそうなるな

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 11:48:42.69 ID:I3VOsXoV0

>>485
ホンダマチックならクラッチ要らねえじゃん

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 11:58:20.82 ID:BqtEeun70

ペダルの有無とクラッチの有無は別だけどな
まあ普通に考えると二輪のドグクラッチタイプかと。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 12:11:32.25 ID:I3VOsXoV0

>>487
なるほど、てっきり☆レンジのヤツかと思ったぜw

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 15:57:26.91 ID:pXk+iFu40

ホンダマチックはドグクラッチじゃねーよ
噛合ギヤとシャフトの連結部を、シンクロから湿式多板に変えてる奴

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 20:39:00.52 ID:8SrGTW5D0

そもそもシンクロメッシュ自体がほぼクラッチでしょ
半クラで同期掛けて、最後にスプラインが噛む
多板クラッチは油圧で制御せにゃあかんから面倒だろね
同期の容量こそ大きそうだけど割に合わん

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 21:04:24.85 ID:U5Asks/H0

そういやそうだなｗ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 21:55:50.41 ID:DCsdd35s0

>>481
ターボには必ずブローオフバルブが付いてて、NAには無いと思ってたんだが違うのか？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 23:33:19.98 ID:29+1zBwd0

>>490
ギヤが入らないという問題があるじゃん

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/27(月) 00:23:03.25 ID:mmPtUYUr0

>>492
ぼくもそう思っていた時期がありました

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/27(月) 01:10:44.73 ID:EVtvK7b6P

ブローオフバルブはかっこつけ意味なし改造って思ってた時期もありました…

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/27(月) 07:33:56.67 ID:lFzTzeCo0

>>488
てっきり☆レンジと書いててっきりレンジと読まれるマンガかラノベかと思ったぜｗ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 10:34:50.22 ID:PW61OfYx0

今のMTにはこんなのあるのね。
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/sc6mt.html
テクニックいらなくなるし、
これなら2ペダルにしてDCTでパドルシフトにした方がいいんじゃないの。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 11:16:19.97 ID:thjwzbLd0

>>497
いや、悪くないよ
クラッチあることは重要
気に入らなければOFFにできるんだし

FRだとシフトダウンの時回転合わせ失敗するとロックかかって危ないからな

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 11:19:00.04 ID:thjwzbLd0

自分でHTするのと
自動で回転合わせされるのと
お手本にしながら走ったらHT上手くなるかも
ま、３日で飽きそうだけどな

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 13:34:46.08 ID:1gbA6kB10

>シフトダウン時にはエンジンの回転を気にすることなく、シフトレバーを操作して即時にクラッチをつなぐことができ、
>誰でもプロドライバーを凌ぐシフトダウン操作が可能になります。これにより、無意識にシフト操作することが可能で、
>ステアリングやブレーキングに集中し、滑らかで安定した走りが可能になります。

もうすでにシフトダウンの時に無意識にアクセルを煽ってしまうんだが。
だから余計な機能はいらない。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 15:27:43.12 ID:B2WYG1bm0

CVT車より遅くなってしまった時代だし

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 15:49:12.62 ID:2nSdWTGu0

　　　　　　　　　　↑
バカの書く文章って主語も目的語も無いから何が言いたいんだか
さっぱりわからん。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 16:03:48.26 ID:FGcjGONE0

読点を付ける場所をわかってないバカが指摘する内容ではないでしょｗ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 16:28:33.28 ID:B2WYG1bm0

>>502
ついてこれないバカ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 16:41:19.38 ID:CzoEDkWW0

ハンドル、ペダル、シフトはそれぞれ
前輪の向きを変えるためのもの
エンジン回転を調整するもの
ブレーキディスクにパッドを押し付けてタイヤの回転を減速させるためのもの
エンジン回転をギアに断続させるためのもの
入力された回転を違う回転数に変換して出力するためのもの
として操作してるから、そこに変な制御が介入するのは邪魔以外の何物でもない

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 18:06:38.29 ID:C3mf5foA0

>>505
キャブレター車に乗れよ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 18:49:23.82 ID:x7+V/Ucb0

ずっとＭｔ乗ってるけどヒール＆トゥなんてしたことも、覚えようと思ったことないな
急な坂道で、結果的に同じ形になっていることはあるけど
なんか早く走るためにやるんだろこれ本来？
サーキット以外で使う意味あるの？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 18:58:37.05 ID:bw6Nrceg0

ほぼ自己満。

ずっとMT乗ってる意味あるの？ってのと一緒だろ。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 19:42:53.41 ID:cemM5X180

>>507
へんな荷重変化を起こさないようにする為と俺は思ってるけどな、若い頃に買ったポールフレールの本にもそうあったし。
モータースポーツのタイムアップにも必要だが、普段使いでもナビ側に座ってる人に対して荷重変化しまくりだと酔いやすい、アクセルワークやシフトダウンのブリッピングも同様に下手くそだと酔う。
俺は運転上手くなりたいからH&T出来るようにしたが、別に人に強要はしないよ、普通に安全運転してればね。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 21:35:49.07 ID:thjwzbLd0

シフトショックを無くす目的だから街乗りで使うと乗り心地良くなるよ
交差点スムーズに曲がれるし

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 22:21:25.01 ID:FW+Ql73r0

ヒールトゥ無しだとシフトショック無し、変な荷重変化なしで運転できないのか？
街乗りでそのレベルなら下手くそなだけだわ。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 22:25:59.70 ID:iSrutagI0

社外のツインプレートなどが入ってると構造上クラッチを切っていてもどうしてもメンドラにわすがなエンジン回転の力が入る
だからH/Tしないとシンクロを痛める

しないするに拘らず車で使い分けろと思うわ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 22:37:31.56 ID:L2VKWnOo0

>>511
半クラしてもいいが、サクサクつなげたほうがイージー。
いっつもあおってるわけじゃなく、回転差があるときだし。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 23:06:33.99 ID:thjwzbLd0

半クラ使うにしても回転合わせた方がよりスムーズでしょ
人乗せた時はHT＋半クラでより乗り心地良い
一人の時はケチって半クラ使わないけど

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 23:26:57.03 ID:4TkFRxtO0

ブレーキから足離してブリッピングってのはダメなの？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 23:28:29.72 ID:tVjMI6TB0

>>512
そんなんで傷めるシンクロなら
ダブルクラッチやっても傷める
くだらん屁理屈だ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 23:28:42.70 ID:L2VKWnOo0

>>514
自分の書き方が不味かった。そういいたかった。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 23:32:30.57 ID:cvqETTjb0

>>515
回転合わせするのにブレーキもセットでないとできないのがいるみたいなんだよね不思議なことにw

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 23:40:54.56 ID:mGdaN1DK0

H&Tを特殊な技術と思ってる奴はただのアホだなATならブレーキ踏めば勝手にシフトダウンするのに
MTで人間がH&Tでシフトダウンするとそんなの必要無いとか言い出すしATしか運転できないような
奴ほど必要無いで済まそうとするから始末に負えないｗ自分ができないことは全否定ｗ

バイクのMT乗りならブレーキかけながらアクセルで回転合わせてシフトダウンなんて基本中の基本なのに
車のH&Tだとなんで必要無いとかになるのか理解できん　特別なことしてるわけでもないのに

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 23:43:25.32 ID:cvqETTjb0

街乗りでのヒールトゥ不要派が、ヒールトゥできないという勘違い・思い込みはいい加減やめたらどうだね？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 23:52:27.09 ID:mGdaN1DK0

図星つかれて顔真っ赤にしてそんなことしか書けんのかよｗ
エンブレが必要な時一緒にブレーキランプ光らせてやってるだけだしさらに制動力が必要なら
ブレーキに踏力増せばいいだけのことしかしてないわけだが

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 23:59:37.79 ID:cvqETTjb0

まあぶっちゃけどうでもいいよw
お前の中で恥ずかしい思い込みをしてれば？

俺はヒールトゥできるし、遊びで街中でやることもあるけど、つかわなくてもスムーズに運転できるしなぁw
ショックを消すといってるが、回転合わせられてないからその誤差によるショックをブレーキで消しているというだけの話。自ら下手くそを公言してドヤるとかバカなの？w

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 00:12:41.59 ID:yMZnXfB10

ブレーキ必要ない時はブリッピングだけしてるよ
でも交差点曲がる時ブレーキ踏んで速度をしっかり落とした方が
横Gもかからないし乗り心地いでしょ
乗り心地気にしない時は強引に曲がるけど

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 00:40:33.85 ID:917V5fHb0

>>522
>遊びで街中でやることもあるけど・・・

別に狙いすましてやることでもないんだけど、ほんとにできる人なら自然に手足が動いちゃうけど
それとショックを消すのはクラッチなんだけど、文面からヒールトゥできる人には思えませんが

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 00:55:16.84 ID:FZDXkzd40

>>520
必要・不要で分けるから不毛なのよ。
その言い方だと必要(運転に必須)ではないものね。

使うと便利と思う人と、無駄と思う人が居るだけでしょ。
自分は、使った方が楽なんで使うけど、そう思わない人が居るのもわかるし。

まぁ、街乗りでのH&Tそのものを理解してない人も居たりするとは思うがｗ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 01:00:51.73 ID:XnnUSkuG0

「やる」「できる」と口で言うより、動画を上げれば一発で証明できるので
そうすればいいのに

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 01:10:15.80 ID:vjvbndCSP

俺はヒールアンドトゥできない
できればもっと運転の幅も広がるんだろうけどさ
そこで出来ないなりに質問ってか疑問なんだけど
実際微妙なペダルのコントロールって一般道レベルのスピードレンジや負荷で習得できるもんなのかね?
実際そこまでの微妙なコントロールできるようになるにはその時その時の車と路面の状況を絶妙に察知して対処する必要があるわけでしょ?

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 01:15:17.45 ID:917V5fHb0

>>525　同意

自分も楽なのと体に染みついてるから自然に使っちゃうけど、使わない運転を否定するつもりも無いし奨めもしない。
街中のヒール＆トゥは速く走るためじゃなく、操作は一緒でも速度レンジも回転数も使う意味も全くの別物。
うまく言えないけど不要派の人はこの辺を理解してないと思う、ただATと同じ制御を人力でしてるだけなんだよね。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 01:21:51.72 ID:FZDXkzd40

>>528
タダの回転合わせだからねぇ…。

自分がよくやるタイプだと、別に素早くもない速度でシフトダウンして、
クラッチ繋ぐ直前にちょいとアクセル微煽りとかだね。
半クラ省略でのショック消し以上の意味は無い。

半クラすりゃいいじゃん？って言われたら、それでもいいね、と答えるしかないｗ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 01:30:06.64 ID:917V5fHb0

>>527
40Km道路を40Kmで走る練習と、今の速度から5Kmとか10Km減速するブレーキの練習と、クラッチ壊してもいいような
ポンコツMTで2千回転以下で3速発進できるぐらいになれば、微妙なコントロールも身に付くと思いますが

>>529
結局どうでもいいんだよねｗ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 10:12:52.94 ID:oXffSyPU0

>>527
微妙なアクセルコントロールなら、車によるけど1速で40～50キロ程度の速度を維持するってのを試してみるといいよ
ちょっとでもラフなアクセル操作をするとガックンガックンなるからｗ

あとは、ブリッピングで一定回転を上下させられるように練習するとか、
空ぶかしで500rpm刻みでエンジン回転をコントロール出来るようにするとか
一番上達するのは雪道か凍った路面での練習か

一般走行では必要ない技術かもしれないけど、運転をより上手にこなしたいと思ってるならやる価値はある

丁寧なアクセルワークが出来るとそれだけ自然に滑らかな運転が出来るようになるし、余裕にも繋がって安全運転が出来るようになる

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 11:10:21.97 ID:TMLTGFes0

半クラ使わないで回転合わせるには
確実にダブルクラッチする必要があるが
半クラじゃないべた踏みダブルクラッチをやってる暇があれば
普通にシンクロ入ってるし

アホか

しかもクラッチミートは奥がベストとか言ってる奴と同一なら
間抜けというほかはない

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 12:04:05.32 ID:oXffSyPU0

>>532
えーと、とりあえず落ち着こうな
色々と間違ってる上に脈絡が無い

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 14:51:51.21 ID:lFr7VMbK0

>>533
間違ってない
クラッチをしっかり切った状態で、エンジンを回しても
ミッションのどこにもエンジン回転に連動するところは一箇所もない
ただエンジンが回ってるだけ

それで回転合わせなど笑ってしまう

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 16:45:05.68 ID:ZkbShL+J0

そういう認識が間違ってるんだよなぁ
ギアの回転を合わせたきゃクラッチ使わずシフトしてりゃ良いだろ
ギアのシンクロ考えてHTしてるなんて誰が言ってるよ

だから落ち着け間違ってる言われんだ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 16:56:12.83 ID:TV2nkHFV0

>>534
あなたはダブルクラッチとヒール＆トゥを混同している
同時にすることもあるが本来の目的はそれぞれ違う
あなたが間違っている

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 19:06:26.16 ID:FZDXkzd40

という感じで、今日も夜が更けるのでありました。

普通、単に回転合わせとだけ言う場合は、クラッチ板の回転合わせのことよね。
トランスミッション内部の回転合わせもダブルクラッチで行うことあるけどねぇ…。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 19:25:29.76 ID:AT8NVzDc0

クラッチの回転合わせｗｗ
馬鹿ばっか

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 21:03:12.11 ID:917V5fHb0

>>532も>>534伝え方が下手なだけで間違ってはいないと思うけど
確実にダブルクラッチする必要があるまではわかるけど、肝心なのは「Nのときにクラッチが確実に
繋がってなくてはダメ」←この部分が抜けてるから間違ってると思われたのかな？
MTのミッション内部のカウンターシャフトとメインシャフトとの回転差を合わせるためにNにするのに、
半クラでもベタ踏みでもギヤがNに抜ければどっちでもよいけど、ベタ踏みしてる暇があれば今の
ミッションならシンクロが効くよってことだと思う。

クラッチをしっかり切った状態で、エンジンを回してもミッションのどこにも・・・のくだりもカウンターシャフトに
回転は連動しないから、クラッチ切った状態でいくらエンジン回してもミッションの回転は合わないよって
ことだと思われる。

自分も最初は間違ってると思ったけど、何度も読み返してるうちに言いたいことが見えてきた気がするけど
合ってる？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 21:22:37.53 ID:fKYYV6on0

これだけは言える
感情的になるほど他人に伝わり難い長文になる

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 21:34:46.90 ID:5u8TNyrd0

俺は回転数あわせって言ったら、シフトダウンしてクラッチを繋いだ時になる
エンジン回転数にシフトダウン中にアクセルを煽ってする事を単純に
回転数を合わせるって言ってるけど。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 22:02:49.59 ID:3gfwCVw60

ＭＴは必然的に片手運転になる時間が長いのだから、ＡＴよりも安全性が劣るのは明らか

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 22:06:51.96 ID:+riHTxVDP

でも実際問題運転に集中してないのはAT乗りなんだなぁ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 22:41:21.29 ID:fKYYV6on0

スマホ要りながら運転してるヤツ多いもんな

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 22:43:47.31 ID:Gqsnodqe0

>>541
そこ、人によってマチマチなんだよな。
クラッチ切ってエンジン回転を上げることををいう人も入るし、Ｎでクラッチつなげてのカウンターシャフトの回転操作だったり、
中には単に変速後にクラッチをつなげてエンジン回転を駆動側と同じにすることを言う人もいる。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 22:43:49.54 ID:fKYYV6on0

×要りながら
○弄りながら

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 22:51:06.53 ID:ZvD0Pn3d0

まだやってんのかおまえ等
俺様持論すきだよなー・・・・
他人に迷惑かけないなら好きにしたらええやん、H/Tしないとギクシャクするならしたらええし、しなくても出来るなら無理にしなくてもいい

んな事もわかんねーのかよ
俺様以外ヘタクソ思考しか居ないのかよ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 23:21:23.55 ID:FZDXkzd40

>>547
回転合わせの定義が狂ってて、その摺り合わせまで戻ってますよ。。。(;´ω`)

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 23:57:56.06 ID:wAo7luW/0

>>512でシンクロ傷めるって書いてあるじゃん
論破されたからって話逸らしてんじゃねーよ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 00:12:57.31 ID:EsoawcKw0

>>549
？
あなた以外の全員が512書いた人だとでも思ってるのかな。
ロンパって誰相手にしてんだい。。。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 00:25:54.06 ID:o0FnWEUx0

>>550
悔しいかい？違う相手に違う反論してた人だもんね

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 00:27:43.44 ID:7YMxRJ3k0

>>545
そうなのか。おれは普通に現在のエンジン回転数をシフトダウン後のエンジン回転数に
合わせる事だと思ってたよ。
だってそこを合わせたら、ショックを出さずにすばやくクラッチを繋げられるから。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 09:09:39.90 ID:Y9Ur0Hup0

>>549
車で使い分けろと書いてる所はガン無視ですかww

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 10:00:42.20 ID:EsoawcKw0

>>551
誰と喧嘩してるんだｗ
あたしゃ誰にも反論してませんぜ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 10:43:46.37 ID:997opkbu0

>>554
>>551はたぶん現実と戦ってるんだよ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 11:47:33.05 ID:oeSnDOfi0

>>553
車で使い分けろ？

シンクロが傷めるという個別の車を語るアホに対するレスじゃないか
それに対して、クラッチ板の回転合わせを語る馬鹿が反論してるというお間抜けな状況だろ

笑える馬鹿

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 11:50:55.41 ID:oeSnDOfi0

論破されて顔真っ赤っかな連中が多いこと多いこと
マジウケル

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 12:18:00.59 ID:997opkbu0

ID:oeSnDOfi0が楽しそうで何より

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 20:33:01.62 ID:EsoawcKw0

つまり、話題が変わってることに気付いてない人が居るってことっすね。。ｗ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 22:07:42.09 ID:NzO0U+4q0

>>552
じゃあシフトアップでは回転合わせという使い方はないということ？
エンジン回転が落ちてくるところで狙ってクラッチをつなぐ場合だけど。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 23:48:25.28 ID:EsoawcKw0

>>560
その行為自体が回転合わせでは？＞落ちてくる所狙って繋ぐ

H&Tの話題だった気がするから、シフトダウン限定での話題だったんじゃねーかな。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 02:31:31.13 ID:Vil3Y0Aa0

ブリッピングソの基本はヌラッチレスシフトの時回転合わせでしょ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 10:32:30.86 ID:KelOYpI20

一意に捉えられないなら、回転合わせなんて言葉を補足なしで使うのはやめたほうがいい気がするが。
最近、MT関連のスレでこの言葉が乱発されてちょっと気になった。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 12:20:12.04 ID:Vil3Y0Aa0

いや、俺の言ってる事が正しいからだいぢょうぶ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 13:49:16.99 ID:OfTxORTE0

>>563
普通文脈で分かる気もするが、読解できない人も居るからねぇ…。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 15:44:02.40 ID:OvKpJ+/l0

>>560
あらかじめ回転数あわせをする必要は無いけど、ちょうど回転数が合った所で
チェンジするわけだから、回転数を合わせるとか回転数が合ったとかは言うけどねえ。
言葉は難しい。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 15:53:31.03 ID:lFN1F2Cc0

>>566
回転数を合わせるってことばは運転者の意思を伴うけど
回転数が合ったところでチェンジするっていうこと自体には
運転者の意思は関係ない

だから回転数を合わせるって言葉は普段の運転では基本的に使わない
２千回転で発進するとかそういう使いかたじゃないかな

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 16:08:28.46 ID:eAvQDVC60

シンクロを傷める君が逃亡
はっきりシンクロって言ってるから逃亡するしかない

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 19:09:15.31 ID:01EXpSWA0

>>567
>回転数が合ったところでチェンジするっていうこと自体には
>運転者の意思は関係ない
意図的にやってるんだから意思は関係あるだろ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 20:04:34.24 ID:RkhR+0eY0

>>569
揚げ足取りだな。
その意味が理解できないならこのスレに粘着しない方がいいぜ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 20:05:56.65 ID:OvKpJ+/l0

>>567
いやいや、意図的にやらないと回転数が合ったところでチェンジは出来ないと思うよ。
だから教習するわけだし。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 20:28:53.69 ID:RkhR+0eY0

>>567を擁護する訳じゃないが、要は意識しなくても感覚で操作できるってことじゃね？
マニュアルの車を運転するのにレブカウンターと随時睨めっこしてる訳じゃない。
故に発進時だって回転数確認してから半クラで繋ぐこともない。
一般道での運転は耳から聞こえる情報と身体に伝わる感覚でシフトアップやシフトダウンしているだろ。
そういう点でシフトダウン時や前方の車が急に減速した時はにショックを和らげるようにH&Tを使う時もあるし
ブレーキ踏みながら半クラ使って減速する時もあるが、そこは人それぞれで良いと思う。
勿論スピードはネズミ取りやオービスに気を付けてメーター確認しているけどね。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 21:25:17.35 ID:lFN1F2Cc0

そもそも回転数あわせるっていうことはアクセルコントロールするってことじゃないの？
減速のときにおまえらそういうことしてんの？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 21:43:03.38 ID:RkhR+0eY0

>>573
打つの面倒だからちょうどいい動画見つけてきた。
こういうシチュエーションでの話な。
http://www.youtube.com/watch?v=EQUiA39Ao2U

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 22:01:06.93 ID:5LDZQODS0

減速中に半クラでシフトダウンで減速が教習所バージョンなのか。
教習所は曲がって加速するときにシフトダウン。
ブレーキ踏む前にアクセル煽るのも、単純に曲がるための減速には使わないよ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 22:11:07.65 ID:udU3N39c0

>>575
本当にMT車乗ってるの？？？
よかったら車名とグレード、住んでいる地域を教えてくれないか。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 22:25:33.60 ID:5LDZQODS0

>>576
具体的に何が違うの？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 22:35:10.38 ID:udU3N39c0

車種によってはスポーツ走行向きの設定でないギア比のMT車もあるから。
あと仕事で地方に行くことがたまにあるんだけど、信号の感覚が長い田舎の道路では
H&Tを使うことが滅多ない経験から聞きたかった。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 22:38:46.22 ID:5LDZQODS0

>>578
そうじゃなく、？？？と思ったのは何について？
なんか変なこと書いちゃたか気になる。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 22:46:13.97 ID:udU3N39c0

＞ブレーキ踏む前にアクセル煽るのも、単純に曲がるための減速には使わないよ。

この一文、若干オーバースピードで交差点に差し掛かった時などは、スムーズに減速するために
H&Tを自然と使っている場面が俺にはあるから不思議に思ったんだわ。

気を悪くしたらすまない。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 22:53:40.68 ID:5LDZQODS0

>>580
動画を観てないようだな。
H&Tじゃなく、ブレーキペダルを踏む前に煽ってシフトダウンをしている部分について言ったんだけど。

そういう場面は曲がる前に前車で詰まって、弱い減速が必要な場合だな。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 23:03:09.08 ID:udU3N39c0

>>581
スレ荒らさないように丁寧に返事してやったらツンデレかよw
単なるブリッピングだろ？？？

今更何を言ってるんだ？？？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 23:08:34.22 ID:5LDZQODS0

>>582
情緒不安定なヤツだな。
一体何に怒ってるかさっぱり分からん。

ブレーキで減速するレベルのに、その前にシフトダウンしてエンブレとか普通やらねーだろ？
って言っただけだろ？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 23:12:35.50 ID:PYzqglaI0

この流れ見てるとブリッピング知らない>>582はMT海苔じゃなさそうだな。
ウケるwww

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 23:20:46.94 ID:yUNc0fEq0

>>582
動画のタイトルをよく見てみろよ「シフトダウンの仕方」って書いてあんじゃねーか。
教習所で習う方法→ブリッピングで回転合わせ→H&Tの順番で説明してるだろ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 23:25:21.29 ID:yUNc0fEq0

↑安価違い>>583宛な。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 23:31:52.17 ID:5LDZQODS0

>>586
俺ｗ
いや、動画は単にシフトダウンだけの説明ならそうなんだけどな。
だったら減速して曲がる状況はなくていいわけだから、この動画の意図としては旋回のためのブレーキングを想定してるわけで。
それなら2番のブリッピングの説明は無用な誤解を招く気がした。

それにしても、なんで583が激高してるのかは不明なままだが。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 23:32:15.31 ID:OvKpJ+/l0

>>583
やるやらないじゃなくてこの動画はブリッピングの説明をしてるだけじゃん。
それを交差点でやったからその後にブレーキも必要になってるだけのこと。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 23:41:59.26 ID:yUNc0fEq0

>>587
まぁ落ち着けよ、>>583はオマエだぜ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 23:54:12.53 ID:IBH1hYkg0

相変わらずMTスレはヒールトゥするとかしないとか何か他に話題ないのかよ。
土曜日の夜に暇こいてるんだから何かプチ盛り上がる話題出してくれ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 23:55:43.00 ID:OfTxORTE0

>>587
動画の２は自分も何これ？って思ったな。
まぁそういうケースが無いわけじゃないけど好きじゃない。

なぜ好きじゃないかというとフットブレーキを優先したいのと、
事前に回転合わせすると回転数高めになるのが嫌だな。
てわけで、自分だとブレーキ踏みながら、遅いタイミングでブリッピング入れるのを推奨したい。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 23:57:02.64 ID:OfTxORTE0

>>590
MTネタは回転合わせ系と坂道発進以外のネタってほぼ無いんじゃね…

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 00:04:00.38 ID:OnAM0Pe/0

エンジンのおいしい回転域を使うとか。
車種とエンジンで違うから意味内科。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 00:21:54.30 ID:sDQ5E8E70

やっぱネタは限られてるのか・・・

ところでお前ら何乗ってんの？
オイラはアルファ156 V6 6MT乗ってるが、このエンジンは4000rpmから上が官能的で今でも手放せずに乗ってるw

今は緊急入院して保険のロードサービスでプリウスに乗ってるけど、やはり国産車は良く出来てるね。
改めて痛感したよ、だけどつまらない(笑)

スレ違いだがネタとして書いたわ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 00:41:34.37 ID:PVlwmaQ60

ホンダビートっす。軽NA5MT。
100km/hで5速5200rpmちゅーね。。。
シフトチェンジたのすい。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 01:02:24.13 ID:sDQ5E8E70

>>595
ヒートいいね。
昔一週間位借りて乗ったけど楽しい車だった記憶あるわ。
あのサイズだとスピード感があるからちょこまかとMTで遊ぶにゃ丁度良さげ。
まあ660ccだし高速走行を楽しむための車じゃないからね。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 01:03:21.38 ID:AHKvTduiP

マツダロードスターNB4
同じくたのすい

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 01:15:14.24 ID:O9WONOyi0

需要を考えるとスティックマニュアル海苔の大半は2000年前後モデルが多そうだぬ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 01:19:45.62 ID:O9WONOyi0

オマエらこんな彼女がいたらどう思う？
http://youtu.be/bHFFYDHHw7U

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 01:34:15.80 ID:VCMCOpUo0

>>599
度胸はあるが単なるバカだな
あんなヒールのあるサンダルでようやるわ
あと、クラッチに足乗せっぱｲｸﾅｲ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 01:39:46.78 ID:sDQ5E8E70

俺も同じこと思って笑ったわ。
でも実際に自分の女がMT使いだったら嬉しいもんかね？
可愛くパッセンジャーシートに座ってくれていた方が良いものか悩むな。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 01:55:38.57 ID:petQp3Ff0

>>601
運転している横からシフトチェンジのタイミング遅いよう、とか言われたらムカつくんじゃねw

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 14:19:00.87 ID:aTfE3ZHv0

それはだんじょとはわずムカツク

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 14:26:13.47 ID:daDi26cB0

>>595
ビートいいね！
ビートかカプチーノ乗りたかったんだよねー。
だがAZお前は駄目だ。
命に関わる。

愛車のBHレガシィは、パワーあるけど重すぎて・・・

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 15:28:02.86 ID:DVIfCTyTP

こっちのがすごいわ～

ttp://www.youtube.com/watch?v=wg_rLHIbD1I

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 18:48:26.22 ID:AHKvTduiP

>>605
凄いけどどうせ彼氏の影響で始めましたってんだろ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 18:56:56.99 ID:sDQ5E8E70

>>606
まぁそうだろうけど彼女のハンドル捌きは凄いな。
同じクルマ好きとは言ってもここまでくるとコッチが引いちゃうぜwww

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 18:59:21.28 ID:w3GmjWM30

捌きって・・・ただのシュルシュルやん

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 19:17:45.58 ID:sDQ5E8E70

>>608はドリフト中に、あんな風にピタッと止められんだ。
そりゃ凄いわ～

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 20:13:24.34 ID:GVZ8RgQS0

>>608
動画うpよろ～

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 20:19:10.02 ID:d7kqsrzO0

このスピードのハンドル操作が自力でできる>>608がいると聞いて

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 20:26:04.85 ID:AHKvTduiP

>>608
前のヤツがスピンしてるのにこの子はスピンしないのはなんでだと思う？
直ドリからの振り子ドリフトぜひ見せてちょうだいな

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 20:31:41.81 ID:n9F0kNeP0

そういやゲーセンにあるイニDのゲームもこんなナルディみたいな形だったよな。
>>608は扇風機並みにシュルシュルさせてたんだろう。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 20:40:41.67 ID:sDQ5E8E70

そして顔を真赤にした>>608はルータをリブートしましたとさ。

おしまい

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 20:45:55.66 ID:lLFfmYIV0

俺はドリフトってやった事が無いから判らんけど、
隣に乗りたくはないタイプの運転であることは間違いない。

上には乗りたいけどｗ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 20:58:32.88 ID:PitU+YEw0

6年前のうｐとは言え再生回数368万回はすげ～な。
俺は2分59秒辺りの( ´Д｀)=3と髪の毛を直す仕草に萌えたわ。
どうせ今頃は結婚して子供も居るのだろうけど愛車はMTなんだろうな。。。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 22:40:57.78 ID:rnBj0N7O0

くだらね、これぐらいのだれでもできるじゃん

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 00:00:28.62 ID:DVIfCTyTP

おかえり～(笑)

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 02:13:42.98 ID:pRttolTW0

>>617
お疲れ～
誰でも出来る動画が350万回以上再生されるんだ(笑)

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 09:03:05.01 ID:7Imn4boz0

だれでもできる(キリ(俺はしたことないけど

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 11:53:14.16 ID:a6lNO4Wk0

そりゃコマ落とし動画だもの

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 12:47:04.33 ID:ZKnNrYJd0

↑何に対しても難癖しかつけられない池沼

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 00:46:53.88 ID:YvdLgfBK0

あげ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 00:50:07.82 ID:ENq6yiBE0

2/9だけで120ﾚｽあまり進行した自信が無いｽﾚの過熱っぷりに比べて
怖ろしく静かだなコッチは

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 01:04:25.62 ID:hVI505Jl0

自信の無いスレでレーシングテクを語るバカがいるんだけど、誰かこっちに連れてきてよ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 09:48:50.58 ID:XBbSxGoe0

こっちに飛び火させんなよ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 10:49:39.41 ID:YvdLgfBK0

こっちはテクのない馬鹿が初心者レベルのテクをドヤ顔で言っててウザい。
是非そちらに引き取っていただきたい。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 12:49:54.40 ID:ENq6yiBE0

ヤツは今日も朝早くから鼻息荒いけど
おそらくコッチには来ないと思う

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 20:26:09.18 ID:TXQEhEk+P

MTに乗る理由スレは酷いもんだ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 20:47:37.75 ID:RbjpfbGF0

>>628
いや、いるんだけどねw
しかも以前からww

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 21:11:24.26 ID:ENq6yiBE0

子供相手威張り散らす大人のび太みたいだった

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 21:19:07.39 ID:RbjpfbGF0

>>631
なかなかお馬鹿な感想だなw
初心者向けの話してたんだが、あれが初心者向けだと思えないってことはお前が初心者以下なんだろう。
間違いない(笑)

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 22:11:58.44 ID:jStQorLM0

前にＭＴスレで、市街地運転時にＨＴしないおれは異端？っていったら
異端扱いされたでござる

まあええけど

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 22:14:56.28 ID:ENq6yiBE0

何かにつけて「馬鹿」と罵るんだねぇ
貴兄は沸点低いようだしモノ教えるのに向かないよ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 22:17:58.71 ID:nzhcqI6g0

>>633
それが普通だよ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 22:18:34.38 ID:nzhcqI6g0

あ、H&Tしないって意味でね

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 22:21:58.35 ID:Z2+v4r8Y0

死んだばーちゃんが「馬鹿言う奴がバカ」とよく言ってた
>>633
オレもH&Tしないよ
市街地でのH&Tは単なるオナニーでしかない

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 22:28:23.71 ID:RbjpfbGF0

>>634
スパルタこそ今の日本には必要

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 22:29:51.21 ID:RbjpfbGF0

>>637
バカにバカと言えない国は異常

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 22:31:28.00 ID:6Y21N3CD0

>>637
オナニーが楽しいからいいんじゃまいか！ってのがこのスレのスタンスじゃないかな。
初心者スレでやったら大顰蹙だろうがｗ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 22:33:37.57 ID:C8Hjwo1z0

以前に動画載せたけど、0721しまくりだわ自分

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 22:38:02.74 ID:RbjpfbGF0

世の中の全ての行為は所詮はオナニーだろw

因みにヒール&トゥは公道では便利技なのでバンバン使うべき

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 23:19:03.21 ID:B6YZcKh20

やれやれ。こんどはこっちで馬鹿が覚醒してるのか。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 03:52:54.99 ID:99TyiHMu0

>>643
最大級バカが他人にバカとか言ってるとえらくシュールだなw

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 06:29:27.74 ID:skHQUgIa0

むしろＨＴしないで交差点曲がるって難しくない？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 08:04:11.40 ID:MJ6TYPX90

>>645
同感だよ。
でも他スレでもそれを書くと街中では必要ないと批判される。
こっちも絶対必要だとは思っていないけど姿勢を乱さず曲がるにはヒールトゥは最適だと思って使ってる。
だからと言って出来ない奴に無理矢理練習しろとも思ってもいない・・・
ただMT乗っているとヒールトゥでプリッピングの回転数がピタリと合った時の気持ち良さは堪らなく気持ち良いのも確か。
ストリートでヒールトゥを楽に活用したいなら先ずはペダルレイアウトを変えてあげれば良いと思うのは俺だけかな？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 08:07:44.70 ID:tWrxx9EZ0

実際街中では必要ないし。
ヒールアンドトーをやるなと言うとできない奴がと煽り返してくるけど、
煽り返してくる奴らは普通に交差点を曲がることができない奴じゃんｗ

道路上では教習所・自動車学校で習うような普通の操作を
テクニックが必要になる場所ではテクニックを駆使した操作を
使い分けることさえできない奴が他人にああしろこうしろなんて
語るなよ。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 08:25:23.15 ID:MJ6TYPX90

な、おまえさんみたいに絶対必要ないと断言する単細胞が必ず湧いてくるだろ？
自分が乗っている車を基準に全てを語るなよ。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 09:18:18.04 ID:x/F+0c/50

>>647は本当にMT乗りなのか疑う余地ありだなw

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 09:42:48.97 ID:7RtXCG2cP

オレも街中ではほぼHTは使わないなぁ
ブリッピングだけで事足りる。

でも、やり出したらクセみたいなもんで、自然に出ちゃうんでしょ。
必要、不要の問題じゃないと思う。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 09:47:35.22 ID:99TyiHMu0

>>646
正解！
>>647
間違い。下手くその僻みか車の姿勢というものに無頓着な下手くそのどちらか。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:07:30.18 ID:tWrxx9EZ0

>>650
クソというより車間距離が足りないとか方向指示器の合図を出すのが遅いとか
そういう基本的な部分を疎かにしているせいでヒールアンドトーが必要になるような
急減速を強いられてるだけだと思うｗ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:11:14.78 ID:nSxWiU4Y0

>>652
＞ヒールアンドトーが必要になるような急減速

そもそも、その認識が間違っている

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:16:11.15 ID:/i3g37+l0

>>652
基本の基本すら理解してないのによく的外れなことを恥ずかしげもなく書けるなw
俺の車はギアレシオが3速 1.520 2速 2.235 ファイル 3.937だから3→2が離れているせいでHTが必要な場面が多いんだよ。
この話題で基本的なところはココな。
お前は自身がないスレの方が向いてるよ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:48:04.53 ID:tWrxx9EZ0

>>654
公道はサーキットじゃないんだから横断歩道の歩行者を
轢き殺すギリギリまで掛けて減速するなよｗ
1200rpm弱から2速へ下げても1700rpm強になる程度の
クラッチをゆっくりつなぐだけでも何とかなるような比率だし、
単に減速のし始めからし終えが遅いだけだねｗ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:54:31.53 ID:sLEy/nTE0

シフトショックや姿勢制御などの効果は勿論のことだが、HTはスティックMT乗りだけに与えられた両手両足を使った操作で車との一体感を味わえるオナニーみたいなテクであることは否めないね。

もちろん教習所で教えてくれることも無いし警察が運転技術として推奨するわけもないから公道で必ず必要とは言わないが出来ないより出来た方がMTを存分に楽しめることは確か。

MTを今以上に楽しみたいと思う奴は空いている道路の信号で停車する際などにひたすら練習してみれば良いと思うよ。

あと>>655は初心者スレに行った方がいいよ。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:54:39.47 ID:+Veje0U/0

>>654
下手糞だろ？
誰か隣に乗ってもらって感想聞いてみたらどうかな？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:58:18.70 ID:tWrxx9EZ0

>>656
公道上での練習を推奨するような人は警察主催の講習でも受けるべきだなｗ

　

こっそりやれｗ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:58:20.72 ID:MJ6TYPX90

>>655
おまえの助手席に乗りたくないことだけはわかったから100年ROMっててくれw

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:58:28.89 ID:nSxWiU4Y0

>>655
みっともないからやめれ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:05:01.17 ID:XfCmiw1u0

>>655
出力がトルクと回転数の積だということを理解していないようだな。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:07:36.77 ID:fMuTcS2n0

>>654
で？
3速何km/ｈ何回転から2速何km/ｈ何回転に入れてんの？

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:18:31.93 ID:fMuTcS2n0

>>653
急減速でないならブレーキやシフトショックで姿勢崩すことは皆無だから
H&Tでショック軽減とか必要ないんだけど？

もしかしてギヤを傷める君かな？
ダブルクラッチちゃんとやってんの？
ダブルクラッチやってる暇あればとっくにシンクロ入ってるわな

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:19:42.05 ID:/VNQnd4A0

>>662
鼻息荒くしてID変えてるのは流れでバレバレだぞ。痛々しいからやめておけ。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:22:23.03 ID:MJ6TYPX90

タブクラwww
どんだけ古い車乗ってるんだよ。
あとギヤじゃなくてギアな。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:22:29.21 ID:dB2unR1B0

公道でどうしても煽ってシフトダウンしたいなら、ブレーキから足離して煽っても間に合うんでねの
同時にやる程急ぐ必要も無し

とりあえず煽らないと乗れない車はロクでもない車なのは確か
シンクロがボロいんだか回転下げたら失速するような過積載だか
ちなみに俺のはギアオイル硬くて走りだして当分シンクロがロクに効かんからダブクラ切ってる

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:22:54.41 ID:tWrxx9EZ0

>>662
道路上では4から2を多用するからそんなところはあまり気にしたことが無いｗ

>>664
ワラタｗ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:27:16.98 ID:MJ6TYPX90

>>666
ヒールトゥ＝急がしい
そんな君には縁のないスレのようだな。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:29:49.32 ID:a8ix8Zs/0

ヒールトゥディスって喜ぶ田舎者

かつを

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:31:14.09 ID:dB2unR1B0

結局のところクラッチとガソリンどっちが大事かって話よ
無理にクラッチ温存する意味が有るかどうかは場合によるとしか言い様が無い

>>668
忙しくねーならむしろわざわざ踵使う必要性が思いつかん

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:39:00.34 ID:Zzp0OME20

ブリッピングを否定する人がこんなに居るとは笑えるｗ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:39:17.67 ID:a8ix8Zs/0

ヒールアンドトゥというのは、サーキットなどで速く走るための方法であり、公道でやるなど危険極まりないという話をよく聞きます。
はっきりいって、これは嘘です。
危険極まりないのは下手な操作をした場合であり、ヒールアンドトゥそのものは危険でも何でもありません。
きちんとできるのであれば、むしろ安全運転のために役立ちます。
街中を制限速度内で走行している場合でも、ヒールアンドトゥすることで、よりスムーズなシフトダウンが可能です。
ヒールアンドトゥは高速状態から減速する場合に、フルブレーキングをきっちり保った状態でアクセルを煽るテクニックだと
思われている方が多いようですが、そんなことはありません。
ヒールアンドトゥは、ブレーキの踏力を一定に保った状態で、シフトダウンの回転あわせのために必要なだけアクセルを煽るテクニックです。
フルブレーキングだろうとブレーキが微妙に効いている状態であろうと、それを一定に保って必要なだけアクセルを煽れるようになりましょう。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:43:12.45 ID:Zzp0OME20

>>672
一定の弱いブレーキをかけたままシフトダウンしたい時、
そのままブリッピングすると、H&Tになるだけよね。

こういう用途は不要といえば不要だけど、
そういう操作ができるならした方がスムーズ。

というだけの話なんだけどねぇ…ｗ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:43:45.57 ID:dB2unR1B0

やらないと走れねーってのはそりゃ車の欠陥
その欠陥車に乗ってる人間が言うのもなんだけどねｗ

マニアが楽しいってだけの理由でやってもまー良いんでねーの
それ以外の理由をこじつける必要も無し

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:45:47.80 ID:dB2unR1B0

>>671
否定ってよりは、しないと駄目だって騒いでる奴に文句言ってるだけだと思われ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:49:06.30 ID:MJ6TYPX90

>>675
どこにしないと駄目って書いてあるの？

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:50:38.93 ID:a8ix8Zs/0

俺も探してみたがそんな意見はどこにもないけどな。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:13:21.72 ID:dB2unR1B0

しなくても良いって書いた奴が叩かれてるから、
しないと駄目って言いたいのかと思っちまったや

多分前提が違うのよ
しなくて良いならしない奴と、しなくても良いのにやりたい奴と

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:27:26.67 ID:ReXnd7rj0

>>646は絶対必要ではないと前提の上でペダルレイアウトのことを書いてるんだぜ。
そこへ真っ先に噛み付いたのは君。
他スレでもヒールトゥという言葉を見ただけで必要性の有無で罵り合いになるようだが、もう少し落ち着いてレスをした方がええな。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:31:24.02 ID:Zzp0OME20

結局、ブレーキング中にブリッピングしてるだけなんだから、
最終的にはブリッピングの必要性の話になるだけと思うよ。

そう考えれば、頑なに否定するのも、必要と断言するのもおかしいって気付くはずだがｗ
必要/不要ではなく、便利/不便、あるいは好き/嫌いの次元だと思う。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:36:52.40 ID:nSxWiU4Y0

なんか妄想癖の人多いよな、このスレ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:53:18.95 ID:99TyiHMu0

>>655
お前は馬鹿か。
無知なくせにテクスレに顔をだすからそうなるんだ。

お前は自動車を運転する資格はないよ下手くそ無知

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:56:22.20 ID:99TyiHMu0

>>658
OJTに近いものがある。
普段の運転がそのまま練習だという認識を持たずダラダラ運転するやつに運転する権利を与えてはならない。
危険きわまりない

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:57:59.01 ID:99TyiHMu0

>>666
挙動が安定しないからスムーズじゃないだろ。
アクセルオンオフでの前後のピッチングが体で感じられない不感症かよお前はww

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:59:04.37 ID:99TyiHMu0

>>671
だな。

まあ確かに巷見渡してもテクも知識もないやつが増えた。
20年前では考えられんよ。
運転すらゆとり世代だ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:00:35.61 ID:99TyiHMu0

>>674
おまえ、やっぱ車わかってないわ。
お前の理論じゃMT車はどんな高級スポーツカーであっても欠陥車だな。

しかし真実はお前が欠陥人間なだけだが

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:06:28.13 ID:tWrxx9EZ0

>>680
だが、ヒールアンドトゥだけをするなと言ってるのに
アクセルペダルの踏み加減による回転合わせまでするなと言ってるように受け取るとか
それこそ単細胞みたいな考え方の奴のせいで終わりが見当たらないｗ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:08:52.28 ID:99TyiHMu0

>>687
するな、というのがおかしいんだろ。

回転合わせが出きるようになるとほぼ必然的にヒール&トゥに辿り着く

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:13:36.62 ID:tWrxx9EZ0

ヒールアンドトゥはするさ。
でも公道上ではそれをする必要が全くない。
する必要がある場面が出てきてしまうのは
そこへ到達するまでの運転操作がおかしかった・ヘタクソ
という結論にまで至る。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:16:13.09 ID:8iP39joJ0

>>673
弱いブレーキって
何速何km/ｈから何km/ｈの減速に使ってんの？

普通にH&Tじゃなくギヤダウンさせてから
ブレーキかけて減速しても間に合うっちゅうことだよねそれって

急減速を突っ込めば緩減速に逃げるパターンだけど
なおさらH&Tは無意味ってことわかってないのかね？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:16:46.61 ID:99TyiHMu0

>>689
お前は山道は走らんのか？

それと回転合わせだけするとペダルの踏みかえでピッチングが起きるだろ。
よりスムーズかつスマートに走るなら、ある程度の踏力かけられるレベルのブレーキングならヒール&トゥ、そうでなければ回転合わせでシフトダウンでスピード落としてコーナー出前でちょこんとだけブレーキ蹴ってコーナー
が一番スムーズ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:18:50.56 ID:99TyiHMu0

>>690
それお前が下手か想像が出来てないだけや。
普通にブレーキ踏むならヒール&トゥは可能

そうでなければお前のいう通りシフトダウンだけで減速、曲がるきっかけ作りのためだけの軽いブレーキで曲がる、これならヒール&トゥは使わない。

重要なのはペダルの踏みかえをしないこと。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:24:19.09 ID:8iP39joJ0

>>692
緩い減速しといて踏み替え気にしてどうすんの？
アホじゃねって話だよ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:27:10.77 ID:8iP39joJ0

だから
俺様はサーキットで限界走行するためにH&T使うんだ！っていうやつを否定したりはしない

だがこのスレにいる、公道でたらたらH&Tの必要性を訴えてる奴がアホ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:27:49.62 ID:99TyiHMu0

>>693
よりスムーズさを求めるなら、って事だ
ヒール&トゥが速く走るためだけの技術だなんて考えてるだけで頭でっかちの無知なんだよドアホ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:28:49.95 ID:tWrxx9EZ0

どんな山道を想定してるのか知らないが、
上りでブレーキを踏んだらバカだし、
下りは直線区間でスピードが上がらないギアを選んで
ノーブレーキ特攻ｗかな？
公道はきっかけ云々なんて不要な作りをしてるしｗ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:28:49.96 ID:99TyiHMu0

>>694
お前がドアホだ失せろ、世の中からww

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:31:01.51 ID:ZnSH3SZ60

もう公道ってのをNGにしたいわ。
規範厨マジでしね。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:31:42.52 ID:99TyiHMu0

>>696
お前はある意味登りの方がブレーキが必要だと知らんのかw

下りなんぞは勝手に前過重になるだろ。

この書き込みだけでお前がハンドルこじってタイヤに負担かけて車曲げてることが大わかりじゃねえかw
テクニック語る以前の問題だぞ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:34:55.83 ID:0lsQjkQi0

例えばだ、交差点に差し掛かって歩行者用信号機が点滅し始めてから黄色に変わるまで都内では約5秒。

自車が交差点に差し掛かって右左折する際に歩行者用信号機が点滅し出したら、急いでいる時とか先読みして早めに交差点に進入する時もあるだろ。
そういうシチュエーションでスムーズにシフトチェンジする際にヒールトゥはとても役に立つ操作なんだわ。

俺の場合はな。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:39:54.23 ID:1OZ3NcQI0

街中なんちゃって版ですけどHTするわ
ブレーキングはHTする/しないに関わらず同じタイミングと同じ踏力でする事になる
それによって後続車への合図(ブレーキ灯)も減速に合わせて可能になるし、
そのブレーキングの最中に必要なシフトダウンを、自分の望むタイミングで済ませることも可能だから便利。
ブリップ無しの半クラ遷移でもいいけど、余分な遷移時間が掛かるので個人的には踵でアクセル入れる方を選択。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:43:47.73 ID:0lsQjkQi0

>>701
パッセンジャーと笑顔で会話しながら自然とそういう操作ができる奴から見たら必要性の有無で議論すること自体不思議だよな。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:44:43.10 ID:8iP39joJ0

>>700
次に曲がる交差点ってわかってたら
先にシフトダウンしてエンジンブレーキ活用するのが普通だろ

何やってんの？

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:49:02.68 ID:4DYyUBgD0

>>703
要はオーバースピードで進入ってことだろ。
それくらい読んでわからんのか。
俺も都内住みだからそのシチュエーションはよくわかるぜ。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:49:16.50 ID:tWrxx9EZ0

>>699
ハンドルこじるような速度を出してんなよ。

>>700
歩行者用信号機が点滅し出して急ぎ始めた歩行者とか轢きそうだなｗ
黄信号の止まれない人への猶予とか利用しろよ。
赤信号でも突破するバカばかりだがｗ

>>701
ブレーキペダルからアクセルペダルへの踏み替えの間に
シフトダウンをはさめばブレーキングの最中のシフトダウンは
不要になるがｗ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:51:20.13 ID:tWrxx9EZ0

場所がどうとか出してくるなら地域毎の民度の問題になるからあれだな。
MTサーキットテクニックスレとかMT都内テクニックスレとか
そういうスレに分けるしかないなｗ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:54:16.77 ID:Zzp0OME20

おまいら、真っ直ぐで速度下げたい時にブリッピングしないの？
巡航中にちょっと道幅狭くなるとか制限速度下がったとかそういうの。

自分はブレーキ軽くかけつつシフトダウンするんだが、
そういうケース無いのかね？

※ついでにブリッピングも軽く入れてショック消すのが好みなんだが

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:56:14.52 ID:1OZ3NcQI0

>>702
慣れの問題があるとは思うけど、ブレーキとブリップの操作をまったく別にやるよりもずっと楽になっちまった。
意識して分けて操作すると操作全体に掛かる時間が伸びるか、開始のタイミングを合わせると仮定すれば、
フットブレーキを短時間で強めに踏むことも必要になるので違和感
後続への合図は自分を守るためにも適正に出したいので、操作を分けるよりもブレーキング中にアクセル入れるか
半クラを慎重に当ててショックを和らげるかの選択を優先するという立場

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:56:39.01 ID:8iP39joJ0

>>704
つまりアホってことだろ

アホにアホっつってるだけじゃん

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:58:56.90 ID:0lsQjkQi0

>>705
鼻息荒くしてレスしまくっているようだが地方にお住まいのようだから俺様が教えて差し上げるよ。
都内の主要な信号機の殆どにはテレビカメラが設置されていて今時は信号無視する奴は殆どおらんのだよ。

あと安全確認はキチンと目視で行っているから安心してくれ。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:59:18.89 ID:1OZ3NcQI0

>>705
スムーズな減速と、その最中にブレーキランプを点けたままにしたいんよ
前車のランプだけ見て加減速入れるボーッとした運転手がいないとは言えないからさ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:04:05.56 ID:AElJO1Xk0

>>709
オマエさんのレスをIDで抽出してみればどんだけの池沼か理解できるから安心しろ。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:08:34.09 ID:9Ym+NZ5u0

>>711
それなら尚の事ブレーキランプ点滅させたほうがいんじゃね？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:13:26.92 ID:1OZ3NcQI0

>>713
ん～どうなんだろうね

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:30:26.50 ID:8iP39joJ0

街中H&Tのアホっぷり

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:45:07.84 ID:DhnFHwuP0

負け犬の捨て台詞は見るに堪えないな。
>>714のスルー耐性で一本勝ちかw

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:52:24.40 ID:odnIrnxa0

>弱いブレーキって
>何速何km/ｈから何km/ｈの減速に使ってんの？

>>690が書いたこの文章読んでリアルにMT車乗ってんのか疑ったわ。テクスレも民度が下がったな。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:32:28.99 ID:dB2unR1B0

H＆Tしないとシフトショック云々言うならタクシードライバーに聞いてみたら良いんでね
とりあえず俺はあいつらがブンブンと空ぶかししながら走ってるとこは見たこと無いや

前にも書いたけど、サーキットだろうが公道だろうがシフトダウンで煽るか否かは
クラッチ節約かガソリン節約かの2択でしか無い

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:33:48.69 ID:dB2unR1B0

あ、若いドライバーじゃ駄目よ今みんなATだから

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:42:09.18 ID:Zzp0OME20

>>718
自分はショック嫌ってブリッピングするけど、
この選択肢は無いの？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:43:42.44 ID:dB2unR1B0

>>720
半クラでも良いじゃん

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:56:20.35 ID:Zzp0OME20

>>721
半クラでもいいけどブリッピングでも良いんじゃない？
状況に応じて好きな方選択すればいいんではないの？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:57:06.24 ID:dB2unR1B0

>>722
だから>>718に書いたじゃないか

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:00:47.09 ID:Zzp0OME20

>>723
つまりあなたの意見は、シフトショックの軽減にブリッピングは使わない、
ってことでいいのかな。

私はそんな運転嫌だけど、そういう選択もあるかもね。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:08:31.69 ID:dB2unR1B0

俺は煽って入れてるよ
それどころかこの時期なんてダブクラ切ってるよ
LSDに合わせたからやたらオイルかてーのよ

その”つまり”は一体どこから来たのよｗ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:32:04.31 ID:tWrxx9EZ0

ここのタイミングでブリッピングはやらないというと
また出てきた言葉を借りて表すと単細胞な考えの奴らに
半クラッチ専門野郎の扱いを受けるんだろうな。

クラッチを切る、アクセルペダルを回転が合うところまで踏んで保持、
クラッチをつなぐ、アクセルペダルの踏み加減での車速調整の開始、
というプロセスは半クラッチも無くブリッピングでも無くという操作だが。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:34:10.26 ID:dB2unR1B0

>>726
そのアクセル踏む操作がブリッピングだと思う

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:38:59.39 ID:8iP39joJ0

このスレのアホは
ブリッピングやるために軽くブレーキ踏むことを敢えてわざわざやってるからアホ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:41:09.09 ID:tWrxx9EZ0

一瞬踏んで離すところまでが「ブリッピング」ですけど。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:44:42.69 ID:loPZDHgU0

いまきたんだけど

ヒール＆トゥって実際何が目的なの？
４０キロぐらいでの減速時にどういう効果が得られるの？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:46:41.14 ID:l1yttBC1P

>>730
事前にシフトダウンを済ませておくことによって
コーナリングに集中できる

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:46:58.38 ID:1OZ3NcQI0

>>728
ごめん、言ってる事がワカラナイわｗ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:47:50.71 ID:loPZDHgU0

>>731
コーナーのときにしか使わない技術？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:50:23.51 ID:1OZ3NcQI0

>>730
街乗りで流す程度だから急ブレーキは入れないわけで、
そのブレーキングに用いる直進時にそこそこある時間を有効に使い、
必要なシフトダウンも同時に済ませられるのが利点の一つかと

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:52:46.38 ID:8iP39joJ0

>>731
事前にシフトダウンしたらH&Tいらねーじゃん

40km/ｈでのブレーキしといて、まだコーナー手前っていう状況って
要はたらたら減速たらたら加速でしかないだろ

コーナリングに集中とかのレベルかよ？ってこと
下手糞

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:54:57.83 ID:dB2unR1B0

・丁度良いタイミングでシフトダウンしたい
・変速ショックは出したくない
・ゴールするまでに駆動系壊したら駄目
これを満たすのがH＆Tだったってだけの話

要らねーならやらんよ
やらざるを得ないからやるだけの人間側の妥協
今どきの、セミATとか自動ブリッピングの制御とかありゃ楽で良い
ゴールするまでにクラッチ持つなら半クラで合わせる事も有る

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:56:36.66 ID:l1yttBC1P

>>735
何を噛みついてるのか知らんが
所詮自己満足なんだからしたいヤツはして
どうでも良いヤツはしなきゃいいだろ
なんでこのスレにいるの？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:59:09.23 ID:8iP39joJ0

>>737
だから街中H&Tやってる奴はアホ

アホをアホと言ってるだけ
アホなくせにアホと言われてムカつく奴が何言ってんだ？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:00:54.44 ID:1OZ3NcQI0

噛み合っていないｗ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:04:10.71 ID:dB2unR1B0

>>737
その自己満足が当たり前だ、みたいな言い方に対する反発でね
必要性をギャーギャー言うんでなくシンプルに「楽しい」って言っとけば揉めねーと思うんだけどね

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:06:45.02 ID:7RtXCG2cP

>>691
これ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:09:20.83 ID:dB2unR1B0

公道全体の話なのか市街地の話なのかでまずこんがらがってる
そらワインディングなんてちんたら走るもスポーツ走行っぽく走るも勝手

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:09:39.00 ID:DhnFHwuP0

>>672が正解だろ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:10:14.09 ID:8iP39joJ0

>>743が最高のアホ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:21:26.55 ID:DhnFHwuP0

で、結局のところ罵り合ってるだけで答えは出ないんだろ？
折角の休日の半分近くをくだらない書き込みに費やしてご苦労様。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:24:01.79 ID:l1yttBC1P

>>740
そういうスレに来てそれに反発って、どんだけよ・・・

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:28:42.34 ID:dB2unR1B0

>>746
まーあくまでもテクニックを語るスレであって変態の集いでもない

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:32:39.02 ID:Zzp0OME20

>>725
えーと、>>721で半クラでいいって言ってませんかね…。
なにか読み間違いしたんだろうか。

ショック消すには半クラで良い→ブリッピング使わなくて良い
って意味じゃね？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:33:41.55 ID:QssPdNyY0

冷静に深呼吸してオマエらの罵り合いを見返してみろ。
テクの話題ってより自分の意見が通らないと気が済まないってだけの内容じゃね？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:36:59.86 ID:DhnFHwuP0

>>748
ID真っ赤が数人居てわからなかったが君は最初から最後まで正しいことを言ってるね。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:41:23.42 ID:dB2unR1B0

>>748
やらなくてもいいなら俺はやらんよ
出来るからといって必ずやらにゃいかん物でも無し

今はやらざるを得ない車乗ってるからやむを得ずやってる
ロクにシンクロ効かない車が前提で話してる訳でも無かろうに

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:44:45.52 ID:Zzp0OME20

>>751
んー。まったく同意なんだけど。
やりたいヤツがやればいいし、できないヤツややりたくないヤツはやらんで良いという、
それだけの話だし…。

変に決めつけるから良くないんだよ。
H&Tなんてただのブリッピングなんだし。
ブリッピングの話題で荒れるってホントｲﾐﾌﾒｲじゃね？ｗ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 18:06:34.86 ID:GfiDsAiH0

すべてはID:8iP39joJ0が>>690で書いた

＞弱いブレーキって
＞何速何km/ｈから何km/ｈの減速に使ってんの？

から始まってオマエらは終始コイツに振り回されていたってこと。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 18:09:58.21 ID:l1yttBC1P

街中のH&Tは練習だろ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 18:32:39.95 ID:GfiDsAiH0

そういう事。まぁヒール＆トウというのは原則としてストレートの間でしか行わないので
必ずしもコーナーは必要としないのだが、そこはそれ、やっぱり実践する事を想定した
練習という意味ではコーナー手前以外でヒール＆トウを行う事はあり得ないわけだしな。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:02:39.87 ID:Zzp0OME20

街中走行だって本番だと思うんだがなぁ…。

H&Tに変な幻想抱いてる人が居るような気がするよ。
こんなのただの手段なんだから、使って便利な時に使うだけ。
坂道発進時にサイド使うのとたいしてかわらん。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:22:49.04 ID:GfiDsAiH0

>>756
意識しなくとも出来る奴からすればそういう考えになるのもわかるけど
出来ない奴からすれば難易度は高いわけじゃん。
俺も君も出来なくて練習していた頃は回転数が合わなかったりして四苦八苦したろ？

先ずは安全な環境でブリップする回転数をその時々の状況に合わせて練習はした方が良いと思うよ。
もちろん街中走行だって本番だと思うが事故ったら元も子もないだろ。
俺は坂道発進でヒールトゥを使って練習したくちだけど方法は人それぞれで良いと思う。

慣れてくればペダルレイアウトを変えればトゥ＆トゥなんてのもできるようになるから
バリエーションも色々増えてくるしね。

君に対してではないが、これを見て公道での必要性の有無で俺に噛み付くのはやめてくれよ。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:23:35.47 ID:99TyiHMu0

>>705
馬鹿か
速度なんて関係ねえよ無知＆ドへた＆ドアホ

>>718
ショックだらけじゃないか、タクシーw
タクシードライバーの営業運転(本来のテクのレベルは知らん)を上手いと感じたことなんてないわ

>>721
無いわww
そんなもんテクスレで語るなよww

>>728
お前はドアホか

>>726
それブリッピングと同義だと以前にも言われてただろ
頭膿んでるのか？

>>729
アクセルを瞬間的に吹かすのも、一定アクセル開度のまま負荷を切ることでエンジン回転数上げることも同じ。
言葉遊びの範疇でしかない。

>>738
お前は超ドアホか

>>744
お前は生きてるのが罪なくらいのアルティメットどアホか

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:25:25.66 ID:99TyiHMu0

>>756
全くの同意だ。
使えないヤツはやらなくていいし必要ないと思うならそれでもいいが、それが総じて全ての人において不必要と各やつがいるからおかしくなる。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:27:17.52 ID:99TyiHMu0

>>757
ブレーキ踏みながら回転数合わせるだけならそんなに苦労しなかったな。

止めた状態で何度か素振り？の練習して体に動きを覚えさせたら割りとすんなり行った

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:29:02.46 ID:Zzp0OME20

>>757
なるほどなー。

ちなみに私からお勧めする最初の練習法は、
直進の５速で巡航中にブレーキ減速しつつ軽く煽ってから４速に入れる。
閑散とした道の信号停止前とかが良いかな。

コーナリングと分けて考えた方が練習になりそうな気がするよ。
５→４だと煽り量も繊細にする必要があるし、
レーステクと勘違いすることも無かろう…。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:41:53.54 ID:GfiDsAiH0

>>760
それはそれで君は飲み込みが早かったから良かったんじゃないかな。
でも万人がそうじゃないと考えようぜ。

実際の交差点でヒールトゥしようと思ったら交差点に進入する手前からヒールトゥの
操作と同時進行で前方後方の歩道を通行する自転車や歩行者、横断歩道を渡る歩行者など
色々な安全確認を同時進行させなくてはいけないからキョドらないように練習は必要だと思うよ

>>761
練習方法は各々がベターだと思う方法をチョイスするのが良いだろうね。
先ずは一連の操作をスムーズに行うために身体に動きを覚えさせることが大切だろ。
足下に気を取られてギア選択を誤ったりすれば事故にもなりかねない。

閑散とした道の信号停止前で練習するのは俺も良いと思う。

テクスレではこういう話題で話を繋げて欲しいと願うよ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:52:04.23 ID:99TyiHMu0

>>705
アホだなお前は。

車ってのは適度なスピードが出てないと慣性の力を使えないからブレーキできっかけ作らないと曲がりにくいんだぜ？
スピードが緩いからタイヤがブレイクすることなく普通に曲がっちまうから気づきにくいのかもしれんが、それがハンドルこじって曲がってる状態だぞ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:19:29.43 ID:73nYhHPP0

なるほど、勉強になります。
今HTの練習をしているのですがブレーキとアクセルが離れすぎているせいか右足をかなり横向き(?)にしないとアクセルに踵が届きません。
アルミペダルを付けてレイアウトを調整した方が良いでしょうかね？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:20:43.85 ID:ddSxTeMc0

ID:99TyiHMu0
すぐ汚い言葉で罵るｸｾは直した方が良いと思う

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:29:06.18 ID:X2iO8KS10

>>765
テクスレを含め自信がないスレ、乗る理由スレなど、どこに行っても同じ調子でレスしまくってるよ。
構って欲しくてしょうがない奴だから、あぽーんすればスッキリする。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:30:49.25 ID:99TyiHMu0

>>765
俺は素直なんだよw

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:31:25.75 ID:99TyiHMu0

>>766
事実を書くことにしか興味ないからな

下手くそとバカは嫌いなんだ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:33:18.54 ID:99TyiHMu0

>>764
ペダルの調整は必要だな。

今までに調整が必要な車には殆んど乗ったことがないけど、どうしようもないレイアウトの車が存在することも事実。

上手く出来るようになると楽しいぞ。
次から次へとテクを身に付けたくなる

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:44:59.71 ID:tWrxx9EZ0

>>763
なんだそのお前の車はハンドルを回すと
いきなり前輪が最大舵角なるみたいな
言い掛かりは？

荷重の変化を起こさなければ
こじりになるような速度で走っているから
崖から落ちるんだろうがｗ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:21:38.74 ID:99TyiHMu0

>>770
お前のハンドルこじる、ってのはそんな凄まじいレベルかw

勉強ぜんぜんからっきしで、って言われて教えに行ったら足し算すら出来なかったとかいうレベルだなお前ってww

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:29:27.61 ID:9Ym+NZ5u0

>>771
幼稚園児ワロタｗ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:29:35.56 ID:1+QQFmHU0

>>771
あぽーんしたから見えないが此奴の相手するなって。関わるとスレが汚れるだけだよ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:47:40.52 ID:99TyiHMu0

>>772
お前が園児だろw
超低レベルなやつだな

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:48:37.14 ID:99TyiHMu0

>>772
すまん、見誤った

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:10:32.47 ID:Y8ge6JHL0

ひどい馬鹿

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:11:25.77 ID:99TyiHMu0

>>776
酷いど阿呆w

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 01:23:54.06 ID:jkhcX+gn0

公道でマニュアル車運転する動画で
ＨＴやってるやつとかあったっけ
練習でちょろっとやってんのはみたことあるけど
無意識に常用してるのみたことないな

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 04:51:08.56 ID:C/u1WsfX0

>>778
慣れの問題だな

免許取得中はシフトノブ見ないとギアチェンジ出来なかったのが今ではノールックで意識せずとも足まで連動させてギアチェンジできるでしょ？

それと一緒よ
操作自体の難易度は低いしね

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 09:09:42.93 ID:3dP89vIf0

公道では誰も（プロも）やってない

という話を

なんで慣れとか
難易度低いとか語ってんだろうか？

これだからH&T厨はアホだっての

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 16:53:41.94 ID:oqtPfAvd0

どーもいちいちH＆Tしてれば偉いと思ってる輩が居るみたいね
車壊れずにちゃんとギア入りゃ何でも良いっつの

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 17:47:21.79 ID:8iRvfw7x0

公道ではわざわざH＆Tはしないなあ。ブリッピングはやるけど。
もうH＆Tは忘れちゃったかなって思って1年ぶりくらいにやってみたけど、
出来たわ。体が覚えてるもんだな。
でも久しぶりだからか、弱いブレーキの時にやるとアクセルを煽る時に、
ブレーキをさらに踏み込んでしまってガクってなる時があった。
普通のと強いブレーキでは簡単に出来たな。
やっぱりやらないと多少は下手になるね。まあでもやるとしたらサーキット走行
での強いブレーキの時だけだから、それだけ出来ればいいや。もうずっと行ってないけど。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 17:53:07.20 ID:dPef2ulv0

>>780
オマエの少ない友達とネットの情報が世の中の全てだと思っている、猿より知能指数が低い奴の発言ほど見ていて痛々しいモノはない。

どうせ噛み付いてくる返しもアホとかバカとかしか言えないのだろうけどねw

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 18:22:38.28 ID:B7rKOlgT0

うわぁ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 18:34:33.91 ID:8iRvfw7x0

見ちゃいけません！

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:10:34.50 ID:+QR/8jGo0

H&Tを特別な事と思い込んでる奴らは、ブレーキとシフトダウンを一緒にすると異端児扱いする。
そもそも運転なんて複合操作で走らせてるのに、この二つの操作（H&T）だけは同時にしちゃいけないらしいｗ
ブレーキ踏みながらウインカー出すのはOKでも、ブレーキ踏みながらシフトダウンはNGとかどんな俺様理論なん？

こっちは別に偉いとも思っちゃいないし、出来ない奴を否定もしないし使えと強要もしない
なんでいちいち噛みついてくるんだかｗ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:29:11.69 ID:AlazLdac0

誰もH&T自体を否定してないでしょ
使う場所を錯覚してる間抜けがいるからツッコんでるだけ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:31:24.20 ID:LVaOWYDB0

俺も同感だわ。
ヒールトゥの話題になると直ぐに必要の有無で騒いだり、できるできないとか過敏に反応してくる奴らってなんなの？

別にやる奴らが書き込んでるだけなんだから、いちいち出来るけどやらないとか自慢げに書く必要ないだろwww

興味がなければ傍観して笑ってりゃいいだけなのに何でいちいち噛み付いてくんだかね～

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:34:21.17 ID:dPef2ulv0

>>787
じゃあオマエさんは何処で使うの？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:39:16.27 ID:3Izz8LEf0

HTって使う場所が決まってるんですね。
何か標識でも出てるのでしょうか？
無知なもので教えてもらえると助かります。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:44:42.83 ID:+QR/8jGo0

>>787
使う場所ってどこだよｗ　ブレーキもシフトダウンも早く走るためだけなのか？街中でも使うだろ？
ってかお前さん自体がH&Tを錯覚してんだよｗ
こっちはブレーキ踏みながらシフトダウンしてるだけ、速度レンジも場所も関係無いのｗ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:46:21.74 ID:SLFFj6Ht0

楽だから使ってるんだけどね

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:47:13.26 ID:WxZw1lE20

>>672が書いていることが正しく正論だな

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:58:44.09 ID:wdZvuMsc0

ホントだな。>>672 で語り尽くしてる。

操作に不自由しないなら、ただのブリッピングと何の違いもない。
ブリッピングをレーシング用テクだと思うヤツ、まず居ないし、
街乗りで使うな、って言う人もほぼ居ないだろ…。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:03:44.39 ID:kqDpof/m0

>>790
サーキットならブレーキポイントがあるらしいし使った方が良い
だが一般公道なら普通にシフトダウンで充分。例えば交差点を曲がる場合にH&Tをやると逆に難しい
もし楽にやろうとするとかなりの速度で加速し一瞬でH&Tしないと気を使う

ちなみに俺のブレーキが超強力なランエボの話しだが

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:13:13.57 ID:wdZvuMsc0

>>795
単に下手なだけじゃね…

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:18:06.62 ID:u7tpU4YVO

坂道でノロノロの列に追い付いて3から2に落とさないとブルブルしちゃうけど、2に落とすとエンブレかかって後ろに迷惑かかる時ってブリッピングすればいいんですか？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:21:14.69 ID:wdZvuMsc0

>>797
概ねその通りだけど、
２速でクラッチ繋がなくてもいいよ。アクセル入れたくなった時に繋げば。

クラッチ切った状態で走行するのを忌避する人も居るけど、その状況だと低速だから関係ない。

というかスレ違いじゃね？ｗ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:21:32.79 ID:kqDpof/m0

>>797
俺ならそうなる前に2に落としてる
ランエボの場合シフトダウンすればあとは車が勝手に車速度を感知してあとは自由
ぶるぶるは車に良くないからその前に対処した方がいい

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:26:20.03 ID:kqDpof/m0

>>797
エンブレかかって後ろが迷惑？
それは後ろが車間詰めすぎだからあんまり気にしなくてOK
その状態の速度ならかなり速度落ちてるから3も2もエンブレ状況はかわらないし後ろの車も気づかない

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:26:32.09 ID:B7rKOlgT0

ブリッピングだのH＆Tだのは必要性があってやむを得ず使う技術、ドライバー側の妥協
ドライバーに変な操作を要求しない車のほうが偉い
まぁ楽しいかと言われりゃ微妙

必要性無いときに使うのは勝手
ただの趣味
やりたいからって必要性をこじつける必要も無し

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:27:00.43 ID:u7tpU4YVO

ありがとうございます。失礼しました。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:36:14.35 ID:3Izz8LEf0

>>801
おしい！
「偉い」と書かずに「賢い」って表現してたら説得力あったね。

残念

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:44:01.40 ID:+QR/8jGo0

まぁだわかんねー奴がいるよｗ
別にやむを得ず使う技術でも無きゃ必要性こじつけてるわけでもねーってのｗｗ
ブレーキとシフトダウンを一緒にしてるだけだって言ってるのが理解できない？

ドライバーに変な操作を要求しない車のほうが偉いってのが主流のAT車だろ
あれはブレーキ踏んで車速が落ちれば速度レンジも場所も関係無しに勝手に
シフトダウンしてくれるんだから

なんでMTでそれを人的にやるとNGなのか答えてくれよ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:44:43.74 ID:B7rKOlgT0

人間様の妥協策って事が伝わりゃ何でも良いよ
まーその妥協が遊びとしちゃおもろいんだけど

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:46:51.11 ID:B7rKOlgT0

勝手に一緒にすりゃ良いやん
自己紹介を延々と書く必要は無し

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:52:11.66 ID:wdZvuMsc0

エライ車乗りたいなら、DCTとかの車乗ればいいんじゃね…。
多分アレが今一番偉いと思うよ。

MTテクニックもクソも無いとは思うが。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:53:53.96 ID:kqDpof/m0

マニュアルテクニックスレだから一応書いておく
多分エンブレが..とかギアチェンジの..とか言う人はスピードメーターばかり見てタコメーターをあまり見てないと思う
例えば俺の最強ランエボの場合は都内神奈川の道を走る場合は5速は使わない
タコメーターに気を使えば少しはスムーズに運転出来る。ブリップうんぬんはそのあと

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:55:21.64 ID:/R9SyTAHP

まだやってんのか…

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:56:21.90 ID:wdZvuMsc0

なんとなくGTO白NAAT思い起こさせる流れだな…。
面白いからもっとやれｗ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:02:28.82 ID:+QR/8jGo0

ID:B7rKOlgT0

結局明確なNG理由も答えられず反論もできずに逃亡ですかｗｗｗｗ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:08:09.38 ID:wG/ES/4R0

アクセル踏むと走り出す　マジ最高！ｗｗｗ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:08:25.61 ID:jkhcX+gn0

坂道でＨ＆Ｔと同じレベルで
公道通常走行でＨ＆Ｔっていないでしょ
やってる動画みたことない

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:19:11.94 ID:Iyy7kyCL0

通常走行でも体がかってにヒールアンドトゥやってしまう
ブレーキを踏んでいないシフトダウンでも、かってに体がダブルクラッチ＋アクセルを煽る

もう、どうしようもない体になった俺

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:29:20.04 ID:dxTMgkkW0

>>778
>>813
オマエの頓珍漢な世界観はYouTubeの中にしかないのか？

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:40:18.76 ID:SLFFj6Ht0

前に業物ロダに動画アップした人がいた記憶はあるんだが、
当時ダウンロードしたはずなので探したけど見つからん。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:48:32.59 ID:rR1fdEQp0

http://youtu.be/o2U6DFQKW-I

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:42:28.61 ID:upIw9/IK0

単純にＨ＆Ｔが通常運転でだれもが自然に行き着く先なら
マニュアル運転動画あげているやつのなかにも
通常運転でＨ＆Ｔ使う人もいるでしょって話です

でもどこみても、Ｈ＆Ｔはこうやりますっていう教則動画だけ
そういうひとでも、通常運転時はＨ＆Ｔは使わない

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:51:35.73 ID:WrgLvJaj0

>>818
誰もが自然に行き着く先だなんて誰も思っちゃ居ないと思うが…。

趣味者の行き着く先としてそういう場所もあるし、そうじゃない人も居る。
ってだけですよ。
車によってはやりにくいだろうしやる意味がない車もあるんだろうし。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:55:51.40 ID:upIw9/IK0

>>819
自分たちをマニュアルのりの中でレアだと思う？
それとも一般的だと思う？
公道でＨＴすることが

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:01:31.97 ID:WrgLvJaj0

>>818
ちゅーかそもそも教則以外でMTの運転動画上げてるのってどんだけ居るんだろ…。
youtubeとかあまり見ないからわからんのだが、そんなに多いの？

街乗りとかで回転合わせしてる人の煽り方って、上達すればするほど目立たないから、
気付いてないだけかもよ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:05:51.72 ID:KenXCeMu0

>>813
動画が全てとかどんだけお前の世の中は狭いんだよw

>>818
普段使ってない根拠は？

逆に普段使いだからわざわざ上げようという人が少ないとは考えんのか？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:06:50.21 ID:KenXCeMu0

>>820
勿論普通だ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:11:07.30 ID:upIw9/IK0

http://www.youtube.com/watch?v=rHxl9Uqdvb4

http://www.youtube.com/watch?v=Ky3ox_NMSlM

http://www.youtube.com/watch?v=FxP5J28H3JM

http://www.youtube.com/watch?v=3HL1Ylx690Q

通常運転時に自然にＨＴつかってる動画みつからないお・・

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:20:06.20 ID:KenXCeMu0

>>824
普通に使ってるから載せないんだって。

お前は普通の食卓をyoutubeにアップするのか？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:21:31.69 ID:6sJEz9ys0

出来ない奴らはなんでそんなに絡むの？
強要されてるわけでもないし必要ないならスルーしてれば済む話だろ

それと動画上げてる奴らは自分のテクを自慢して得意になってるだけだろ
あんなのがいるから特殊なものだと勘違いされるんだよ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:21:34.78 ID:ZjZfmbIG0

>>821
そもそも街中でシフトダウンとブレーキ同時にやる意味が無い

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:22:32.60 ID:WrgLvJaj0

>>824
それ、サンプル数１だって分かってる？

２つはMTの初心者向け教則だからH&Tしなくて当然。
もう１つは86納車の動画で、もう一つは同じ人の動画。

つまり、通常運転してるサンプル一人なんだけど。

どんだけ動画少ないんだよ…ｗ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:23:32.19 ID:KenXCeMu0

>>827
さんざん有効だという理由書かれてただろ。
お前は脳ミソ無いのかね

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:23:59.38 ID:WrgLvJaj0

>>827
えーと？
遂にブレーキ中のシフトダウンすら否定っすか…。

そんなテク要らないってかｗ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:27:32.06 ID:ZjZfmbIG0

ブレーキなんて止まる時しか使わんって
全部エンブレで済ますように走る

ブレーキ灯付けてコーナー曲がったりすんの恥ずかしいじゃん
ATっぽくて（爆笑）

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:28:41.83 ID:Lwnx4BqP0

使わない人の発想は独特だなぁ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:31:10.06 ID:6sJEz9ys0

>>827
なんで同時に操作しちゃダメなの？　答えられないんならスルーしてなよｗ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:31:41.45 ID:KenXCeMu0

>>831
馬鹿が大馬鹿にレベルアップした。
しかも誤魔化せてないのが痛々しい。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:32:55.97 ID:KenXCeMu0

あとブレーキを馬鹿にするやつはド素人。
運転テク語る資格はない

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:32:59.28 ID:ZjZfmbIG0

>>833
同時にやる意味ねーじゃん
急減速から急加速するわけじゃねーんだし

やるのは間抜けだけだね（プゲラっty

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:36:23.84 ID:WrgLvJaj0

>>824
これの３番目の86山登り見てるんだけどさ、全然シフトチェンジしないのな。
慣らし中っていうか慣れてないのかな？ 86だとこんなもん？

それと、音だけだとH&Tなのかブリッピングのみなのかわからんね。
多分H&Tしてないと思うけども。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:37:07.17 ID:HCeZOVP/0

なんでわざわざ面倒なことしたいのかが分からん
足疲れるじゃん
シンプルにギア変えりゃ良いじゃん

それならAT乗れって話だけど、MT安いんだよ
別にありゃ変態用ってわけじゃない
とりあえず俺はブンブン空ぶかしするだけで楽しいって柄じゃ無いや

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:38:54.00 ID:6sJEz9ys0

>>836
だからなんで急ぐ動作と結びつけることしか頭に浮かばないわけ？

やれと言ってるわけじゃないし出来ないからって絡まないんで欲しいんだけどｗ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:39:27.17 ID:KenXCeMu0

>>836
大馬鹿が気違いになった
気違いは危険だから運転しちゃいけません。
ついでに猿は2ちゃんしちゃいけません

>>838
全然面倒じゃない、というより楽だからやるんだが。
動作わざわざ分けるとかめんどくさい上にスムーズさに欠けるだろ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:40:10.73 ID:WrgLvJaj0

>>836
ブレーキ中にシフトダウンしておけば、ハンドル回す時に余裕ができるよ。
別に急ブレーキ中にシフトダウンしろって言ってるわけじゃなくて、
緩ブレーキ中でも良いのだし。

ちゅーか交差点曲がる時の基本じゃないのか？

それから、「同時」ってのは厳密には正しくないね。
ブレーキかけてる最中にシフトダウンだから、ブレーキの時間の方が長い。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:43:49.00 ID:ZjZfmbIG0

>>841
つまりシフトダウンのタイミングがかなり遅いってことじゃん
それまで何やってんの？
ATかよ？笑っちゃう

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:44:50.78 ID:HCeZOVP/0

>>840
楽なら楽なようにすれば良いと思う
とりあえず俺は楽な車に乗ってないし、世の中の多くの車も楽じゃないと思う
H＆Tを考慮したペダル配置の車はそう多く無いし、調整も面倒

まー結局場所や車がどうであれ、状況によりけりだよ
ただしH＆Tがしやすい車をH＆Tが好きなオタクが公道で乗り回してるのが両方揃うのはどちらかと言うとレアケース

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:45:32.26 ID:Lwnx4BqP0

>>842
これ以上バカを晒すなよ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:48:39.50 ID:ZjZfmbIG0

街中普通に乗ってりゃ
ブレーキ必要ねーじゃんMTなら

なんでいちいちブレーキ掛けてシフトダウンしてんの？
ATじゃあるまいし
単なる下手糞だろ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:49:34.44 ID:HCeZOVP/0

公道でH＆Tが必要な車はボロ
公道でH＆Tが必要な運転はDQN

それ以外は個人の勝手
必要性無いけどやってますってたらそりゃ趣味

>>842
シフトダウンなんて遅くて良いよ
高回転キープしてエンブレでブレーキ負荷軽減とかそりゃスピード競技の話だ
それこそ今時、エンブレ効かないCVTだってMTと遜色無いタイム出せるぜ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:49:35.14 ID:WrgLvJaj0

>>842
マジか！！

ブレーキの前にシフトダウンするんか君は…。
恐ろしいことするねぇ。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:50:23.79 ID:WrgLvJaj0

あ。
ホントのヤバい人だったのか…。

ごめんよ。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:53:41.59 ID:ZjZfmbIG0

>>847
へー
お前はシフトダウンする時ブレーキ踏まないと出来ないんだｗ

追い越しとかもH&Tでシフトダウンしてからやるんだね？プゲラ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:55:39.50 ID:HCeZOVP/0

このスレね、多分「必要性無いじゃん」→「やったら駄目って言うのかよ」を凄い回数繰り返してる
たかが趣味なんだからギャーギャー騒ぐ必要もなし

>>849
交差点の話してんじゃねーの

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:57:26.75 ID:ZjZfmbIG0

交差点でブレーキ灯付けて曲がっていくMT見ると
下手糞だなぁっていつも思ってるよ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:58:14.80 ID:HCeZOVP/0

うわあつついてごめん

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 02:02:07.63 ID:WrgLvJaj0

>>850
結局の所、H&Tというかそういう操作に妙な幻想抱いてる人が騒ぐだけな気がする。
好きにすりゃいいじゃん…。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 02:06:00.44 ID:ZjZfmbIG0

曲がるたび曲がるたびブレーキ灯点灯

すげー下手糞で笑える

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 02:11:23.38 ID:QUdrVbNr0

ねえねえ、バカ同士の口喧嘩って朝まで続くと思う？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 03:11:05.94 ID:ZSo27dXL0

2人をあぼーんするだけでいいだろ、釣られすぎだ。
バイクだと誰もが街中でやっとるわ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 05:19:19.25 ID:5Bz6m5iy0

街中でｈｔ運転がふつうな奴っていないだろｊｋ

いるならマニュアル運転アップする奴の中に一人ぐらいいてもおかしくない

よってネタとしか思われない

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 06:25:31.11 ID:eAwKxQQE0

>>854
こいつ間違いなくMT歴が浅いか初心者だな。
後続車に減速を知らせるためにブレーキランプ光らせるのは危険回避でもあるから覚えておけ。

真のMTを愛するドライバーは俺様はMT乗ってます的な運転なんかしねーから。
スティック握ってるだけで勝者の優越感を感じているなんで安い人生だなw

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 06:36:39.58 ID:RNkgnRXO0

減速し終えるのが遅いってことだろ。
街中は直線で減速を終え、定速～加速で交差点の曲がり角へアプローチ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 06:40:12.18 ID:11YMhFZP0

>>851
街中でMT車だとわかるまでガン見した上に交差点曲がる時のブレーキランプまで追いかけて見ている君は、他人から自分が何時もどう見られているか気になってしょうがない池沼だよ。

今日も自宅警備に勤しむのなら病院行ってお薬もらってきた方がいい。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 07:03:00.90 ID:KenXCeMu0

>>845
お前は馬鹿だろ。
それとも30km/h以上怖くて出せない迷惑ドライバーでちゅか?www

>>843
今まで色んな車運転したよ。
それこそ大昔の唱和時代のセドリックのマニュアルも乗った。
代車を含め俺が乗った車の中でヒール&トゥが不可能だな、と思った車は２代目アルトワークスだけだった。

それを考えると比率的にはやりにくい車の方がレアだと思うぞ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 07:03:40.38 ID:KenXCeMu0

>>846
つまり下手なんだろお前w

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 07:05:03.31 ID:KenXCeMu0

>>851
ああおまえはど下手なんだな。

遊園地のゴーカートが似合ってるよ(笑)

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 07:05:35.93 ID:HS+HY3VZ0

>>851
確かに俺レベルの最強ランエボ乗りだとガン見しなくても音でわかる
いつまでもブレーキ踏んでるのはおそらく助手席に気を使うブレーキテクニック
俺もたまに使う

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 07:06:54.74 ID:KenXCeMu0

>>854
要するにお前はハンドルこじって曲がる素人以下の人なんだな。

自分から恥晒すような無知初めて見たwww
大笑いだwww

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 07:09:34.10 ID:HS+HY3VZ0

>>851
待った
ブレーキ踏まないで曲がるのは無謀な下手くそだな
俺のランエボならアンダー出ないが普通の車ならドアンダー

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 07:16:41.98 ID:KenXCeMu0

>>859
お前はそんな初心者向け情報を信じてたのか。
あれは初心者がブレーキ残しを理解できないからそう習うだけで、本来は軽くブレーキ残すんだよ。
じゃないと直線でブレーキ離したら折角前過重になったのが慣性でリヤに移っちゃうだろ。

>>858
それもあるけど緩いスピードほど慣性が働きにくいから曲がる切欠にはブレーキが必要だと言うことを理解できないんだろうな、ヤツは。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 09:00:55.22 ID:Gpb3JNd+P

言いたいことはわからんでもないが公道だぞ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 09:15:21.72 ID:vbM7wLLA0

ID:KenXCeMu0は1日スレに貼り付いて、これしか自慢できるのは無いのか

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 09:30:27.20 ID:NfUzkBrl0

公道であろうと必要なかろうとテクスレではサーキット走行などのテクニックを使い
いろいろな技を習得する事が目的です

それについて語り合うスレです

必要ないとか寝ぼけてんの？
自信のないスレにお帰りください

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 10:19:48.05 ID:RNkgnRXO0

サーキットのテクニックとストリートのテクニックを
使い分けるテクニックが無い奴を
自信の無いスレに送らないでくれよｗ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 11:15:15.34 ID:wiQR1xIk0

曲がるたび曲がるたびブレーキ灯付けて走る間抜けが必死レス

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 11:20:42.16 ID:NfUzkBrl0

交差点前でブレーキ踏むの当たり前でしょ

馬鹿なの？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 11:44:34.87 ID:wiQR1xIk0

ブレーキ灯はウインカーと違うんだよｗ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 12:04:27.39 ID:NfUzkBrl0

モータースポーツではブレーキングは必須

ブレーキ使わずに曲がるのはストリートの手抜きテク
速度域が低いからできるだけ
やるのは勝手だが追突されたり歩行者轢いたりしないようにな

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 12:19:45.07 ID:Lwnx4BqP0

荷重移動の概念が無いんだろうか？

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 12:33:09.13 ID:eAwKxQQE0

>>871
日本語でおｋ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 12:44:35.49 ID:RNkgnRXO0

あちゃー、韓国式運転術の伝授に来てる方々の翻訳アプリではうまく翻訳されなかったかｗ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 14:40:48.26 ID:oYj9DSkI0

>>875
公道でモータースポーツやってるの？
それともやってるつもり？
関口宏かよ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 15:33:57.80 ID:AK6jnzfI0

一般道のコーナーでブレーキ踏んでたら車途中で止まっちゃうと思うぞ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 15:43:27.80 ID:HT6S5R/t0

>>879
>875じゃないけど、公道で公認競技やってたよ。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 15:53:27.68 ID:upIw9/IK0

>>881
私道じゃないのそれ？
公道モータースポーツってラリージャパンだけって聞いたけど

まあそもそも>>879の公道て意味とは違うと思うけど

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 15:56:38.11 ID:RNkgnRXO0

使用許可を取ってるか取ってないかの差があるね。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 16:11:47.44 ID:vMUdJgOC0

MTテクニックの行き着く先が安全運転義務違反とは意味が分からん
安全に走ろうやw

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 16:54:51.12 ID:HT6S5R/t0

>>882
普通に国内ラリーも公道でんがなｗ
普通に自治体（警察）で使用許可、SSなら専有許可をもらってやっているわけで・・・

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 16:58:01.48 ID:vMUdJgOC0

>>885
まぁ国内ラリーは地方選どころか全日本ですら影薄いのは確かだ・・・
まー時既にWRCですら影薄いか

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 17:07:53.38 ID:HT6S5R/t0

>>886
それは言えるわｗ
全日本ですらフルエントリーは程遠いしね・・・　orz

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 17:28:07.85 ID:NfUzkBrl0

ＨＴは交差点を安全に曲がる事が十分にできる

ブレーキランプ付けないのは危ないねえ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 18:46:56.41 ID:4/2OYFeB0

>>857
マニュアル運転アップしてるやつ全部見たのか？

たとえば、これとか違うのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=-XEHTp5lL-M

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 19:01:19.55 ID:NfUzkBrl0

１：５２あたりでＨＴしてるね

てかさーゆーちゅーぶでしてるからとかしてないからとか

お前らゆーちゅーぶうｐしてる奴らの信者か何か？

俺の方が正しいとか信念ない訳？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 20:55:01.02 ID:WdV+udre0

>>881
お前相当馬鹿だろ

公道でモータースポーツやってるの？の一行でしか思考＆対話できないのか？
まるで鶏だな

公道でモータースポーツ開催やってるかどうかの話じゃねーことくらいわかるだろうに・・・・

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 20:57:49.54 ID:WrgLvJaj0

せっかく良い具合に話題が逸れてるんだから水差すなｗ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:22:07.10 ID:6sJEz9ys0

お姉ちゃんですら普通に使ってるのに
出来ないもんだから不要だとかなんだとか絡むお前らときたら・・・

俺は古い人間なんでこっちのタイプ
http://www.youtube.com/watch?v=eZ0rvrcNDdE

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:26:40.47 ID:4SUCinKG0

要らんもんは要らんよ
やりたきゃ勝手にやればいい

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:50:41.95 ID:5GC6c25N0

出来ないのを要らんでかたつけるなw
勝手にやれというならわざわざ書くなってw

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:00:58.87 ID:P9kfquva0

なんでH&Tを要らんと言った人＝H&Tが出来ない人ってなるの？
いろいろやって出た答えが不要って事なんじゃね？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:10:00.31 ID:4SUCinKG0

いわゆるH＆Tするのはサーキットとかワインディングで遊ぶ時ぐらいだなぁ
あと朝ミッションオイル固い間はグリっと入れるの嫌だからダブクラ切ってる
んだから踵もたまに使うってぐらい

H＆Tが趣味って訳でも無いから必要性に応じてやってるだけだわ
趣味だって人ならまぁ常時やっても別に良いんでねーの

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:42:35.21 ID:NfUzkBrl0

＞ワインディングで遊ぶ時ぐらいだなぁ

公道でやってるじゃねえか
じゃあ必要じゃん

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:01:22.32 ID:4SUCinKG0

遊ぶなら必要かも知れんが、そもそも遊ぶ必要は必ずしも無い
はたまた遊ばず普通に乗ってりゃブンブン空ぶかしする必要すら無し
公道上の車は本来、移動手段か輸送手段でしか無いよ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:02:06.06 ID:tY57gkRG0

自分の主張を譲る気が無い者同士ぶつかるんだから
結論は永久に出ないよね

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:04:16.53 ID:4SUCinKG0

主張の違いってより、そもそも車とはなんぞやの認識の違いだと思うよ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:25:02.07 ID:NfUzkBrl0

ＨＴが下手なんでしょ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:25:59.78 ID:NfUzkBrl0

テクニック磨く気のないやつがテクスレに来て吠えてみっともないね

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:32:34.33 ID:P9kfquva0

車を速く走らせる為のテクニックではなく
ショーファーの様に走らせるのもテクニックだと思うぞ
そういうのを目指すヤツはなかなかいないとは思うが
それはそれで面白そうだ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:34:14.60 ID:NfUzkBrl0

ここは一応
「趣味」カテゴリーの車板
「ＭＴテクニックあれこれ」スレだからね

移動手段、輸送手段で車考えてる人が来るとこじゃないよ
あと、貧乏だからＡＴじゃなくてＭＴ乗ってるって人もスレ違い
貧乏スレでも行ってください

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:36:36.57 ID:NfUzkBrl0

>>904
そういうスレ立ててもいいんじゃないかな？需要あれば

ここは>>1見ても分かる通りＨＴがまず基本だからね

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:39:08.84 ID:4SUCinKG0

速く走るとか駆動系保護だとかのテクニックの話期待してたけどなかなかそういう話にゃならんみたいね
MTオナニースレとか立てた方が荒れなくていいかも

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:43:16.62 ID:NfUzkBrl0

趣味に対して必要ないとかオナニーだとか何言ってんだか・・・

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:45:41.13 ID:4SUCinKG0

意味も無くブンブン空ぶかしするのが趣味なのは結構だけどそりゃテクニックとは言うまいて

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:50:58.72 ID:NfUzkBrl0

移動手段、輸送手段で車を考えてる君！

来る場所を間違っているぞ！
君が行くべきところはここだ

「社会」カテゴリーの「運輸・交通」板
http://uni.2ch.net/traf/

ではさよおなら

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:54:09.57 ID:NfUzkBrl0

運輸・交通板なら街乗りでＨＴしないし無駄な空ぶかしもしないだろう

君の賛同者がたくさんいるぞ？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:56:16.61 ID:4SUCinKG0

空ぶかしはやっぱり無駄だと思ってるのね

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:58:53.60 ID:NfUzkBrl0

趣味に対して無駄も何もないでしょ
頭おかしいの？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:00:51.25 ID:4SUCinKG0

空ぶかしが趣味ならそりゃ珍走とかそっちの管轄でね
こちとらモータースポーツなりなんなりの趣味をするのに必要だからテクニックを身につけようって話だと思ってたよ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:01:47.92 ID:KQw3ma240

君には必要ないでしょ
運輸・交通スレにお帰りください

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:05:54.27 ID:KenXCeMu0

>>868
公道だからこそ、だ
スピードが適度にのっていたらエンブレと軽いフェイントモーションで過重移してノンブレーキでも適切に曲がれる。
公道のゆっくりスピードでの右左折だからこそブレーキ残しが必要なんだって

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:11:18.94 ID:2hCX+h4L0

>>915
サーキット走るんだからそりゃ要るよｗ
しかも自走だからこの時期の朝はダブクラ切りながら走らにゃあかん

ただの移動手段ならこんなガラクタにゃ乗らねーよ
ガラクタで遊ぶのにテクニック要るのよ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:12:28.03 ID:KQw3ma240

サーキット走ってる奴なら普段の街乗りも多少サーキットテク使うことに寛容でもいいと思うけどな～

何で必要ないとか言うかねｗ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:13:47.80 ID:KQw3ma240

ダブクラこそ必要ないじゃん

ぐりっと入れりゃいいだけ
入らない時は他のとこ入れて何とかしろ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:13:55.39 ID:fx5FYwkC0

てかヒール&トゥ普段使いにもすごく楽で便利だろうに

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:14:50.26 ID:fx5FYwkC0

>>919
ダブクラも状況によっては必要だろ。
無理に入れちゃいかん

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:17:59.03 ID:KQw3ma240

本当に必要ない君にとってはＨＴもダブクラも同じだぞ？

さて、もう峠タイムなので逝ってきますよ
今までお世話になりました

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:19:35.72 ID:2hCX+h4L0

>>919
ガソリンを生贄にして、ミッションの延命策よ
ただでさえ酷使してるけどOHは避けたいのさ
降ろすの手間だし金掛かるしそもそも部品出るか分からんし

まーいつでも無理なくスコスコ入るちゃんとした車なら、変なことしなくてもだいたい捨てるまでミッション持つよ
それどころじゃなく長く乗ってクラッチOHやミッションOHを延期したいならダブクラは有効

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:19:47.31 ID:AqqUUmQY0

結論　できないやつに何言っても無駄　できると豪語してても文面からできないのがバレバレ
回転数合わせるためなのに無駄な空ぶかしとか言っちゃう方も文面からお察しです

お引き取り下さい

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:22:59.70 ID:AqqUUmQY0

ミッションなんて発進はともかく動き出しちゃえばクラッチ切らなくたって回転数さえ合わせりゃ
シフトアップもシフトダウンも可能なんだよ　嘘だと思うのは構わないが現実にできる

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:23:59.90 ID:2hCX+h4L0

シンクロが犠牲になるけどね

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:25:55.17 ID:AqqUUmQY0

ならない　回転数さえ合ってればスコっと入る

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:32:32.92 ID:2hCX+h4L0

シンクロ死んでるポンコツミッション載った車乗りながら同じこと言えるか？

バックラッシュなんて知れてるのよ
アップならまだしも、ダウンで人間の足のブリッピングでそこをピタリと突っつくのは無理
ちょっとでもずれりゃタイヤとエンジンの間に挟まってゴリゴリ削られる
「押し付けながら煽れば」とかだいたい言うけどその押し付けてる間にもシンクロは削られる

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:37:50.08 ID:AqqUUmQY0

出来ない下手くそと議論する気はないから以後無視する

お前さんが回転数合わせられないだけ　ブリッピングでそこをピタリと突っつくのは可能
繰り返し言う　嘘だと思うのは構わないが現実にできる

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:52:07.01 ID:2hCX+h4L0

駆動系のバックラッシュは確かエンジン固定して駆動輪ゆすれば2度ぐらい出たかな
総減速比掛けて逆に辿ると、クランク角で多分10度とか20度とかぐらいか
変速中にこれを使いきらないエンジン回転制御ってどんぐらいの精度だろう

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:59:51.36 ID:OqwyM8JP0

クラッチシリンダーのオイル漏れでも
頑張って車屋まで走らせたことがある

止まらないように車間距離調整したり
クラッチ使わず変速と発進させるってのもセンスなんだろうな

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:09:50.32 ID:fx5FYwkC0

>>925
まあ知らないヤツは居ないと思うぞ。
いたら笑い者だなw

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:11:42.31 ID:fx5FYwkC0

>>926
抜くときギヤのバックラッシをきちんと理解していたら大丈夫だと思う。
入れるときは完全に回転が合っていて抵抗が全くなく綺麗に入れば理論上は問題ない筈

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:12:37.64 ID:fx5FYwkC0

>>930
バックラッシ、な。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:12:39.14 ID:KoDbCder0

ドグミッションでも使えばいいやん…。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:12:56.79 ID:2hCX+h4L0

ミニバイクレースなんて基本がノークラッチでシフトアップだもんね
あいつらはギア入る時点でそう無理は掛からんからその手の事したけりゃ面白いかも

バイクエンジン載っけたミッションカートに至ってはダウンすら叩き込むみたいね
詳しく知らんがやっぱりOHしながら使うんだろか

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:13:06.85 ID:vdKQ0aXF0

クラッチを使って変速するのがヘタクソなら、教習所でも使わないやり方で
教えないとダメってことになる。

こういう極端な事を言うからMT乗りはキチガイだって言われるんだよ。
キチガイがMT乗りに残ったとも言えるか。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:17:09.31 ID:KoDbCder0

>>936
せやからドグミッション…。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:17:58.25 ID:2hCX+h4L0

>>933
理論上は可能なんだけど人間の精度じゃ無茶、ってところだろうね
抜くのは同期に力要らんから良いが入れるのが厄介

あとバックラッシとはまた古い言い方を
今時機械屋もバックラッシュって言ってるよーな
Backlashだし発音的にゃこっちのが近い

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:20:47.00 ID:2hCX+h4L0

>>938
HKSとかが出してるけどあれ高いじゃん(´・ω・`)
ドグミッションってたらやっぱ手頃にバイクだわ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:26:39.21 ID:fx5FYwkC0

>>939
今はバックラッシュ記載もありなのか？
昔は機械用語だから記載上は正式にはバックラッシが正と習ったもんだが。

まあ確かに理論上、であって実際の操作で負担をかけずに出来るかは別問題だな。

でも普段の運転でもクラッチ切りきる前にギヤ抜いてるケースは多いかな。
アクセル抜いた瞬間を見計らってギアを抜き始めると同時にクラッチ踏んで、次のギアのゲートに当たって吸い込まれる感覚を感じる頃にはクラッチを繋ぎ始めてる。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 02:47:49.16 ID:5P7YXhnw0

今の車でトゥ･ヒルする時って昔みたいにニュートラルでクラッチ繋いで
ブリッピングするのかな？

自分が昔練習してた時は、ニュートラルでクラッチ繋いでブゥーンてふかして
もう一度クラッチ切ってシフトダウンしてたから。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 02:51:03.36 ID:KQw3ma240

あー峠はまだところどころ凍っててダメだわ
明日はまた雪か

街乗りもしてきたけどやっぱＨＴ便利で早いし簡単だし使わない理由ないだろ
他のはめんどくさ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 03:26:39.53 ID:KQw3ma240

>>942
今の車は必要ないっしょ
シンクロがちゃんとしてれば

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 03:29:36.41 ID:KQw3ma240

しかし

自信がないスレでＨＴ必要君が暴れたり
テクスレでＨＴ必要ない君が暴れたり・・・

どうなってんのかね・・・

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 06:10:15.24 ID:l+hQjDsD0

>>945
昔、捨て犬と捨て猫を同時に飼った時、最初の頃はノラ習性が残りガッついていて、
エサを分けて置くとどちらもわざわざ相手の器から食べ始めてたのを思い出した。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 07:02:47.12 ID:fx5FYwkC0

>>945
ヒール&トゥなんて極々普通のテクニックだから逆の意味でここで取り上げて話す事でもないと思うんだがな。

初心者が覚える操作だし

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 07:44:08.78 ID:sTr01S+d0

自信が無いスレでまで街中でのヒール&トーが必要だと
言ってる頭の固くなった爺をただ叩くために
ここまで追いかけてヒール&トーは不要だと
言ってるだけなんだろうけどねｗ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 07:48:17.99 ID:fx5FYwkC0

>>948
ヒール&トゥは便利で初心者向け、とは書いたが全員に必要とは書いてないけどな。
俺が必須と書いたのは回転合わせだ。

あれこそ初歩中の初歩。
出来て当たり前の技能。

そして態々恥を晒しにテクスレに顔出す馬鹿乙ww

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 09:32:41.87 ID:KoDbCder0

初心者スレ、久しぶりに覗いてみたらひどいことになってたんだな。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 09:41:15.02 ID:KQw3ma240

初心者スレは教習所テクくらいで許してやれよ・・・

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 09:49:54.62 ID:WMQJuDJd0

曲がるたび曲がるたびブレーキ灯光らせる恥ずかしい車乗り

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 10:05:47.66 ID:l+hQjDsD0

釣りか

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 10:12:44.35 ID:KQw3ma240

まーテクスレだから街乗りの危険な横着テクを語ってもいいでしょう

見通しのいい大きい交差点でしっかり安全確認した上でならいいけどな
歩行者とかいない事を確かめて

狭いとこはしっかりブレーキで減速して安全マージンたくさん取っとけよ
必要ないと思っても

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 10:14:00.07 ID:cwK5jCTK0

>>952
そんな貴方には初心者スレで番長になることをお勧めしますwww

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 12:02:55.88 ID:WMQJuDJd0

エンブレで十分減速出来るじゃん
それすら出来ないで何ぼーっと走ってんの？
ブレーキに頼るほど減速しきれてない下手糞

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 12:24:34.06 ID:AqqUUmQY0

この人も結局は自分ができないことは使えない運転方法とか全く役に立たない走法とか
自分ができない＝不要と結論づけちゃう輩だったか
まぁHTをサーキット等でのスポーツ走行には欠かせない技術ですとか決め打ちしてたから
わかってねぇなとは思っていたが、テク自慢したいがために動画うｐってただけだな

http://www.youtube.com/watch?v=fLNKqii7Oms

俺普通に使ってるし、スレ住人でもやってる奴はいると思う

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 13:03:22.55 ID:5P7YXhnw0

Ｈ/Ｔも死語になる日がちかそう。

　あ、商用車は、まだまだ３ペダルが主流だからトラックとかバン専用テクニックに
なりそう

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 14:00:55.17 ID:JdVgS4+60

>>958
ヒストリックカーレースなどがあるから死語にはならんでしょう

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 14:40:44.53 ID:fE8KtUgN0

>>957
>>930が出来る達人は言うことが違いますね
流石です

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 16:01:31.36 ID:w867Vj+C0

ポルシェシンクロのときに
h＆t+ｄｃじゃないと入んないから使ってた。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 17:00:23.36 ID:ocXvpWiX0

MT??AT???????????????A?????????????????￠?z??????
?P?O?N???^?]???????￠?????A???????￢????????????????????????????
???￠???￠?A????AT???￢????????MT???????????Q?O?N?O???????????l????????????????
???￢?????????W???￠

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 20:10:51.71 ID:cwK5jCTK0

>>889
この娘が6′07″と6′40″で楽にブリッピングしてるけど、ビートってペダルレイアウト良いのかね？
オイラはアルミペダルに変えてブレーキを1㎝弱右に寄せて1㎝底上げしたわ。
車はアルファ156ね。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 21:27:49.10 ID:iYqr+v6v0

>>944
１速に落とすときは、やらないとなかなか入らない

ペダルレイアウトが狭い車だと、トゥ＆トゥが出来るね
足の捻りが少ないから楽

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 21:35:50.73 ID:KoDbCder0

>>963
H&Tはとてもやりやすい。
ただし、やり方によっては膝がハンドルに当たる…。
ローリングトー気味にやる方が良いかと。

あとこの動画、すげー速度出してるような音してるけど全然速くないｗ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 21:40:13.16 ID:fx5FYwkC0

みんな左足ブレーキは使う？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 21:49:21.16 ID:fx5FYwkC0

ついでにもうひとつ燃料投下

凍結路で逆噴射ブレーキ(正式名称はしらないけれど、わざとフルブレーキでロックさせてタイヤが止まったまま滑る状態でクラッチ切ってバックギヤに叩き込む。
クラッチ繋ぐと同時にアクセルオン！ホイルスピンさせて停止する荒業。よほどの緊急時にしか使えない上にABS付き車両じゃムリ)試したことある人いる？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 21:53:02.43 ID:fE8KtUgN0

左足ブレーキ使えるようになりたいけどなかなか難しいのよなぁ
カートは乗れなくも無いけど箱車でやろうとすると何故かどーも難しい
FFだから旋回中の修正ならサイドブレーキで出来るし保留中

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 21:56:23.78 ID:fx5FYwkC0

>>968
コーナー中はムズいね。
盛大にスピンしたことがあるw

最近はコーナーの進入で軽くだけブレーキほしいときとか、少しフロントに荷重かけたいときに軽くブレーキングするときだけ使ってる

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 22:06:29.95 ID:AqqUUmQY0

>>967
廃車寸前のFR車で凍結路じゃないがダートでサイド引っ張って後輪ロックさせてRに叩き込むことは経験済み
フルブレーキだけじゃうまく両輪ロック状態が作れないから、やるんならサイド引っ張ったほうが楽
ただこれは数回でミッション壊れるし、前に進む慣性が強すぎてホイルスピン状態にはなりにくかった

FFでできるかどうかも知らんし、どのみち緊急時に使えるかどうかも知らんけど

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 22:09:03.48 ID:fx5FYwkC0

>>970
神岡ターンかw

逆噴射はFFでやった。
コツはしっかりロックさせておくことと、繋ぐときは親の敵のように勢いよく繋ぐこと。
しっかりホイルスピンさせんと逆に車壊れそうw
ぶったまげる位に急激に停止した。
二度とやらないと誓ったw

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 22:14:31.08 ID:KQw3ma240

>>964
１速に落とす時はＨＴでも６０００～７０００回転くらいまで煽れば俺の車は入るよ
オーバーレブしないように気をつけて

>>966
ﾄﾞﾘメインだしそこまでシビアに速さ求めてないから使わない・・・

>>967
面白そうだなｗやらんけどｗ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 22:16:39.07 ID:KQw3ma240

ＦＦで止まった状態からバックで思いっきり吹かせば疑似ＦＲみたいになってﾄﾞﾘするかなと思ってやってみた事はあるけど・・・

あまり上手くいかずすぐやめた
滑るには滑るけど

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 22:19:49.99 ID:AqqUUmQY0

>>971
廃車寸前軽量FRだったが、リアが激しく跳ねて横向いてバックし始めたんでクラッチ切って止めた
玉ねぎ臭いスゲー嫌な臭いがした

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 22:21:46.47 ID:fx5FYwkC0

>>973
それもやったな
でもコントロールしにくいから結局サイド使ってスピンターン

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 22:22:39.55 ID:fx5FYwkC0

>>974
玉ねぎﾜﾛﾀw

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 02:31:58.55 ID:OPcDn2RL0

雪道で酷い渋滞で全く動かず、対向車も来ず、普通にUターン無理な道幅だったので
アクセルターンして方向転換しました。
後ろの人ごめんなさい。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 05:39:26.55 ID:l3FJ1HEK0

>>977
あるあるw
FFの俺は少し助走つけてサイドターンだったけど

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 08:07:42.24 ID:aY5QJpElP

LSD入ってるFFならサイド引いてハンドルいっぱいまで切った状態でポンつなぎすれば…

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 10:35:26.13 ID:PXMQMBx20

繋いだ瞬間にドラシャが折れるんですね。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 10:58:09.62 ID:XB87qqqU0

それ、何処のンダ車ｗｗｗ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 11:38:51.10 ID:X2liuCH20

関東は大雪らしいな
曲がるたび曲がるたびブレーキ灯照らす恥ずかしい奴は
どっかに刺さってんのか？

普段からエンブレ重視で減速することを心がけてれば
雪だろうが凍結だろうがなんてこたぁない

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 11:50:32.86 ID:f/mLFro20

>>979
これって、LSDが入っていてもATだと出来ない？

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 14:02:29.03 ID:fKlrvlNq0

>>983
AT車にはポンとつなぐクラッチペダル付いて無いだろ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 15:21:18.15 ID:K71+d2Jr0

>>984
Nレンジでエンジン回転を上げておく

左足をブレーキペダルに乗せてブレーキランプのスイッチをオン
ただしブレーキ掛からないように

NレンジからDレンジにシフトでポン

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 15:27:11.88 ID:6Wr6LYU00

ミツカン　？

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 15:29:41.29 ID:A9+gMyLQ0

N→Dでシフトロックがかかっている車って少数派だろ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 16:51:00.51 ID:slVhnK9c0

でんすろーが開かない車なら結構あるだろ？ｗ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 17:13:50.98 ID:aY5QJpElP

ちなみに俺の車はMTだけど左足ブレーキやると電スロが妨害してくる模様

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 19:34:56.22 ID:+KVheS+n0

>>988
前乗っていた車の説明書に、「AT車はNレンジでは5000回転程度までしか回転が上がりませんが、
それは正常です」みたいな記述有ったわ。

>>989
あ～、それは踏み間違い事故で同時に踏んだときやアクセル戻らなかったときの
ための安全制御だね。
ブレーキオーバーライドシステムとか名前がついてたかな。
アメリカのトヨタ車暴走事故でこれが上手く機能しなかったという点を巡って裁判になったはず。
レクサスESで純正オプションのフロアマットにアクセルペダルが引っ掛かって戻らなくなったんだっけ。

クラッチ切れるMTでは要らない制御だと思うけどね。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 20:52:25.43 ID:f/mLFro20

今のATだとブレーキを踏まないとNからDに動かないのか、知らなかった
MTだと、停止状態からだとクラッチ踏まないとギヤが入らないからな

そのうちMTでRに入れると、音がなるようになったりして・・・

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 21:06:04.09 ID:Biemg05E0

>>991
オレの車の6MT、Rに入れるとブザー鳴るよ

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 21:26:03.97 ID:RSARTDTp0

元atのうちのも鳴るな

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 21:27:12.52 ID:f/mLFro20

>>992
どの車種？
RX-8とZ34は鳴らない

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 21:42:11.60 ID:UBfUyGqw0

次スレは？

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 21:42:32.74 ID:Biemg05E0

>>994
メガーヌ
Rに入れると一回だけピーと鳴る