なんでみんなディーゼル乗らないの？
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
安いし乗ってても楽しいじゃん
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 03:12:05.17 ID:xtkZk3UL0
車自体は高いじゃん(´･ω･｀)
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 03:14:31.52 ID:IxJBsPzl0
ガソリン車の同クラスを考えれば初期投資と思えばそんなに高くない
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 03:24:03.86 ID:yq1QEMEK0
30～50万くらい違うけど元取れるの？
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 03:24:17.58 ID:4x3QtPWZ0
俺、古いディーゼルの2400ccクレスタ乗っている
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 04:11:55.88 ID:IxJBsPzl0
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 04:43:40.13 ID:4x3QtPWZ0
>>6
乗り心地はショックが抜けたら交換しているし、ブッシュや足回りも交換しているから乗り心地はいい。
36万km走っているけど運転の感触は良いよ。エンジンは丈夫だけど、ほとんど90系は街で見ない。
自動車税や重量税で損をするけど、燃費と燃料費はお徳。
ターボが付いているから高速でもガンガン飛ばしているよ。
この年式あたりのトヨタは頑丈で長持ちする。
シートも特にヘタレない。
乗り心地はショックが抜けたら交換しているし、ブッシュや足回りも交換しているから乗り心地はいい。
36万km走っているけど運転の感触は良いよ。エンジンは丈夫だけど、ほとんど90系は街で見ない。
自動車税や重量税で損をするけど、燃費と燃料費はお徳。
ターボが付いているから高速でもガンガン飛ばしているよ。
この年式あたりのトヨタは頑丈で長持ちする。
シートも特にヘタレない。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 05:52:07.64 ID:3hI4FoHK0
>>4
平均的な走行距離じゃ全然取れないよ。
平均的な走行距離じゃ全然取れないよ。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 06:36:12.49 ID:UT4pIuxx0
チョイ乗り多いんで
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 07:10:35.21 ID:SJlKeIgV0
乗用でも商用臭い雰囲気のグレードにしか設定されて無かったりするし、
そもそも立ち入り禁止区域が設定された時期以降はロストテクノロジー化
してしまっていたりしたようなｗ
そもそも立ち入り禁止区域が設定された時期以降はロストテクノロジー化
してしまっていたりしたようなｗ
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 10:44:59.77 ID:ENtwz4B/0
ヂーゼルはだんだんうるさくなって振動が増してくるから嫌
年間3万キロくらい走ってないとお得感は無い
マツダのスカイアクティブのヂーゼルなら妥協できるかも
年間3万キロくらい走ってないとお得感は無い
マツダのスカイアクティブのヂーゼルなら妥協できるかも
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 11:58:27.80 ID:xecWmfTh0
マウント交換しろ
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 13:21:21.65 ID:AvZcamZn0
乗ってても楽しいか？
回転数伸びないよ？
回転数伸びないよ？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 13:26:57.74 ID:JWQ/4oCD0
大型バスでもレッドゾーンまで回せば楽しいぞ。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 17:02:19.50 ID:WDOW2RQZO
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 18:38:14.24 ID:glE+ORZY0
オイル交換は何km毎？
今のディーゼルも3000ごとにしないと黒煙モクモク？
昔は軽油が馬鹿みたいに安くてそれだけで乗る理由あったが、今はレギュラーと変わらないもんなぁ
RD28のC33ローレルはいい車だった
高回転も妙に伸びる
速さもRB20E積んだやつと変わらない
今のディーゼルも3000ごとにしないと黒煙モクモク？
昔は軽油が馬鹿みたいに安くてそれだけで乗る理由あったが、今はレギュラーと変わらないもんなぁ
RD28のC33ローレルはいい車だった
高回転も妙に伸びる
速さもRB20E積んだやつと変わらない
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 20:00:45.07 ID:LgMnPQYF0
もう自家用でディーゼルは買う気にならん
また直ぐにガス規制されて首都圏から放り出されるから
だいたいディーゼルなんてえのは10年過ぎてからが乗りごたえあるんだ
でもいいなベンツディーゼル
また直ぐにガス規制されて首都圏から放り出されるから
だいたいディーゼルなんてえのは10年過ぎてからが乗りごたえあるんだ
でもいいなベンツディーゼル
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 20:15:59.49 ID:yFTAz8hE0
二昔前はスターレットからクラウンまで全部にディーゼルがあったが今はほとんど無いからな
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 20:57:15.10 ID:HkpbRdFwi
マツダがロードスターにSKYACTIVE-Dを載せてくれたら買うよ
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 21:00:11.04 ID:VnNWY5Dh0
トルクが100Nmくらい違うからな。
明らかにリア荷重が不足しそうだが。
明らかにリア荷重が不足しそうだが。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 21:05:20.02 ID:A1w4R8vD0
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 23:56:17.59 ID:IxJBsPzl0
ディーゼル締め出す意味が分からんわ
昔みたいに黒煙撒き散らすならともかくクリーンディーゼルならむしろガソリン車とディーゼルの半々の方が環境にもいいと思うんだがね
あと勘違いしている人がいそうだけど乗用車は普通に首都圏も走れるんじゃなかった？
昔みたいに黒煙撒き散らすならともかくクリーンディーゼルならむしろガソリン車とディーゼルの半々の方が環境にもいいと思うんだがね
あと勘違いしている人がいそうだけど乗用車は普通に首都圏も走れるんじゃなかった？
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 23:59:31.43 ID:IxJBsPzl0
でもディーゼルは田舎向けかな
俺は岐阜だからよく分からんけど北海道とかでディーゼル乗り回したら最高そうだな
俺は岐阜だからよく分からんけど北海道とかでディーゼル乗り回したら最高そうだな
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/07(土) 00:03:18.98 ID:IxJBsPzl0
スカイアクティブもう使ってる人いる？
どんな感じか教えて欲しいんだけど
どんな感じか教えて欲しいんだけど
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/07(土) 00:44:24.09 ID:BikEA64L0
>>22
確か首都圏とか都市部での登録ができないだけだった気がする。
ちなみに、日本でディーゼル乗用車が大々的に発売されないのは、発売した場合、HV一辺倒でディーゼルの技術が皆無に等しい某T社の一人負けが確実な為、法規制などの圧力で潰されるからとの見方が濃厚。
確か首都圏とか都市部での登録ができないだけだった気がする。
ちなみに、日本でディーゼル乗用車が大々的に発売されないのは、発売した場合、HV一辺倒でディーゼルの技術が皆無に等しい某T社の一人負けが確実な為、法規制などの圧力で潰されるからとの見方が濃厚。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/07(土) 08:29:00.69 ID:veJnNBpAi
適当なことばっか言ってやんの。
毎月の売上ランキングみれば分かるとおり日本で数を売るためには1.5以下の小型ディーゼル作らなきゃならんのだけど、
そのクラスに持ち込むには補機類のコスト上昇が辛くてなかなか企画立てれんかったのよ
クルマは企画立ててから実販売までは数年を要する商品なので
今の時点で出てないのは当たり前の話
最初にそれをクリアするのはやはりマツダになる予定
次期デミオ(と、その派生車)から導入になる見込み
毎月の売上ランキングみれば分かるとおり日本で数を売るためには1.5以下の小型ディーゼル作らなきゃならんのだけど、
そのクラスに持ち込むには補機類のコスト上昇が辛くてなかなか企画立てれんかったのよ
クルマは企画立ててから実販売までは数年を要する商品なので
今の時点で出てないのは当たり前の話
最初にそれをクリアするのはやはりマツダになる予定
次期デミオ(と、その派生車)から導入になる見込み
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/07(土) 12:29:43.55 ID:BikEA64L0
>>26
お前こそ適当な事言いすぎ。
言ってることが全然違う。
ホンダなんか1.6や2.2ディーゼル作ってるし、ディーゼルモデルがあるのに、なぜ日本では発売しないのか。スバルでも欧州ではディーゼルモデルがある。しかし、日本ではラインナップされていない。
現在国内で販売されているディーゼル車はT社と直接対向しないエクストレイルやパジェロ、3・5シリーズ、E・Mクラスだけだ。
いつまでも出てこないのは、おかしいだろ？
技術はあるんだよ。
まだ、噂話のレベルのマツダの話を持ち出してくるあたりも適当すぎ。
お前こそ適当な事言いすぎ。
言ってることが全然違う。
ホンダなんか1.6や2.2ディーゼル作ってるし、ディーゼルモデルがあるのに、なぜ日本では発売しないのか。スバルでも欧州ではディーゼルモデルがある。しかし、日本ではラインナップされていない。
現在国内で販売されているディーゼル車はT社と直接対向しないエクストレイルやパジェロ、3・5シリーズ、E・Mクラスだけだ。
いつまでも出てこないのは、おかしいだろ？
技術はあるんだよ。
まだ、噂話のレベルのマツダの話を持ち出してくるあたりも適当すぎ。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/07(土) 13:44:26.98 ID:8fDWeY4m0
エンジンの「吹け上がり」が悪いから、運転していて楽しくない。
音が嫌い。
音が嫌い。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/07(土) 13:59:05.84 ID:nL5xj8Ez0
ホンダやスバルのって日本の規制をクリアできなかったんんじゃなかった？
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/07(土) 14:05:18.24 ID:+n6AOdHy0
CX-5を例にとるとガソリン車2.0Lに比べて自動車税・重量税がワンランク上がって
お得感が薄まる
お得感が薄まる
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/07(土) 14:09:18.53 ID:O79iWhp/0
音質が嫌いなら仕方ないけど、吹け上がりが悪いってそんなにしょっちゅうガソリンで高回転使ってるの？
飛ばしてたら危ないよ
ディーゼル好きすると、高回転伸びなくてもすぐに反応するディーゼルのトルクの大きさは魅力だけど
と言っても今乗ってるのはディーゼルじゃないがｗ
飛ばしてたら危ないよ
ディーゼル好きすると、高回転伸びなくてもすぐに反応するディーゼルのトルクの大きさは魅力だけど
と言っても今乗ってるのはディーゼルじゃないがｗ
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/07(土) 14:14:06.92 ID:i2hJreQy0
>>24
乗ってるよ。オーディオ聞いてたらエンジン音気にならないよ
>>28
下から力あるからそもそも回そうと思わない
ガソリンでもそうだけど、回して力あるから楽しいんであって、ただ高回転で回ってるだけで力ついてこないエンジンは楽しくない
乗ってるよ。オーディオ聞いてたらエンジン音気にならないよ
>>28
下から力あるからそもそも回そうと思わない
ガソリンでもそうだけど、回して力あるから楽しいんであって、ただ高回転で回ってるだけで力ついてこないエンジンは楽しくない
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/07(土) 16:36:29.62 ID:kwpgXI5Fi
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/07(土) 17:35:47.32 ID:SR9LykTR0
ホンダの1.6ディーゼルはEuro6対応じゃなかったっけ？
ま、ホンダの場合はHVともろに被るから出しにくいだろうね。全ラインナップHV宣言とかしちゃったし
ま、ホンダの場合はHVともろに被るから出しにくいだろうね。全ラインナップHV宣言とかしちゃったし
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/07(土) 18:14:13.05 ID:buoZLbyZ0
アテンザのディーゼルはどうなん？
スポーツカーの要素あるか？
顔が嫌いだから欲しくはないが
スポーツカーの要素あるか？
顔が嫌いだから欲しくはないが
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/07(土) 23:11:29.72 ID:kq2JImnY0
長距離乗ることがないからディーゼルのメリットない
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/08(日) 22:26:50.52 ID:2+L05GsZ0
昔ディーゼルのってたけど、同じ感覚でガソリン車にのったら
エンストしまくりだったわ
発信もバックもアイドリングだけでいけた
慣れたら大丈夫だけど最初はエンストしたなぁ。
もう一度ディーゼルのりてーな。
エンストしまくりだったわ
発信もバックもアイドリングだけでいけた
慣れたら大丈夫だけど最初はエンストしたなぁ。
もう一度ディーゼルのりてーな。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 00:10:34.43 ID:l8FQ2eVD0
ディーゼル規制は１都８県の流入規制は３ナンバー・５ナンバーなら規制対象外だから古いディーゼルでも都内走れるよ。
ただ国土交通省の規制の方で古いディーゼル登録できない。
でも首都圏でも神奈川は箱根・湯河原とかは登録できるし、千葉も外房の田舎は登録できるよ。
ただ国土交通省の規制の方で古いディーゼル登録できない。
でも首都圏でも神奈川は箱根・湯河原とかは登録できるし、千葉も外房の田舎は登録できるよ。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 09:43:11.08 ID:bdNqCtGs0
税収落ち込む中、ガソリン税より上がりの少ない軽油を自家用車で大量消費されては困るんだよ
日本の場合、ただそれだけでしょｗ
特別な理由は無い！
日本の場合、ただそれだけでしょｗ
特別な理由は無い！
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 13:09:27.89 ID:OAerqi4jO
トヨタライトエースのディーゼルは8万キロの時エンジンから冷却水漏れて廃車になった。トヨタのディーゼルは長持ちしない印象。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 20:26:43.35 ID:dzk9XWtW0
軽油を逆輸入するぐらいなら安くしろよ！
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 20:48:14.59 ID:PnoNfXAai
ジェミニは良かった
ただロータスにはディーゼル無かった
ただロータスにはディーゼル無かった
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 21:24:56.54 ID:7XHSrgxi0
>>40
うちのじいちゃんがコロナ乗り回してるけどまだ現役やで
うちのじいちゃんがコロナ乗り回してるけどまだ現役やで
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 21:25:41.32 ID:7XHSrgxi0
>>41
軽油なんて二桁が当たり前やったのにな
軽油なんて二桁が当たり前やったのにな
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/10(火) 15:47:28.52 ID:nEoE275L0
静岡は今軽油リッター142円w
一昔前のハイオク価格w
静岡は談合してるのか？地域全てのGS（他社同士）同一価格ww
埼玉の16号沿いとかはGSによって違うのにね・・・
一昔前のハイオク価格w
静岡は談合してるのか？地域全てのGS（他社同士）同一価格ww
埼玉の16号沿いとかはGSによって違うのにね・・・
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/10(火) 15:54:02.27 ID:nEoE275L0
気になったんで今ネットで調べたら静岡県ってハイオク・レギュラー・軽油どれも（平均価格で）日本で２番目・３番目に高いんだねww
なんていうところに引っ越してしまったんだ・・・・w
なんていうところに引っ越してしまったんだ・・・・w
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/10(火) 16:07:35.40 ID:NztmUvAP0
マツダについて語る Part13
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1275475155/
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1275475155/
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/10(火) 20:34:14.07 ID:3pnGzqGM0
BMWの4発のヂーゼルいいよな
ちょっと欲しい
ちょっと欲しい
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/10(火) 21:22:25.29 ID:bTZF2lnF0
ディーゼルの排気ガスの臭さはどうにかならんか？
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/11(水) 09:01:22.01 ID:09bm88OB0
>>43
コロナは名車
コロナは名車
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/11(水) 22:57:19.39 ID:M3Y/qz250
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/12(木) 12:00:58.21 ID:Uk6Z/ZKv0
>>49
あ？ガソリンよりマシだぞ？いつの話してんだ？
あ？ガソリンよりマシだぞ？いつの話してんだ？
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/12(木) 16:33:21.84 ID:z+b4+7qV0
>>52
酸っぱい臭いのことを言ってるんじゃなかろうか
酸っぱい臭いのことを言ってるんじゃなかろうか
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/12(木) 22:21:04.74 ID:LDhiHbTo0
アテンザ乗ってるが中速域の加速は素晴らしい。前輪が浮き上がるんじゃないかと思うほど
ディーゼル特有のガラガラ音は低速域では聞こえるけど、機械が動いてる音って感じで個人的には嫌いじゃない。巡航中は一切聞こえない。
ディーゼル特有のガラガラ音は低速域では聞こえるけど、機械が動いてる音って感じで個人的には嫌いじゃない。巡航中は一切聞こえない。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/12(木) 22:31:12.82 ID:tXXMYymg0
SKY-Dは間違いなく世界最高の乗用車用ディーゼルエンジン。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/13(金) 18:09:08.58 ID:mIw2SPOO0
なんで灯油入れて走っちゃだめなの？
税制上以外に入れちゃいけない合理的理由ある？
税制上以外に入れちゃいけない合理的理由ある？
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/13(金) 18:23:37.03 ID:vqo/EBlR0
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/13(金) 21:58:23.56 ID:sScgzXbq0
FFで前輪浮き上がるような感覚ってよく分かんねえなあ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/13(金) 22:01:00.96 ID:u7w+LxWg0
うすのろのFFだとわかりませんな
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/13(金) 22:02:48.47 ID:u7w+LxWg0
あ
軽油のアテンザの話しか
じゃそれは無いわな
軽油のアテンザの話しか
じゃそれは無いわな
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/13(金) 22:32:18.53 ID:8nsjYkAZ0
スクウォートしつつトルクでスリップするような状況じゃないの？
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/13(金) 23:18:13.86 ID:6SpN+wx6P
エンジンが掛かかるとまず聞こえてくるのは予想通りディーゼルの音だが、日産エクス
トレイル20GTのような「カラカラカラ」ではなく、「ゴロゴロゴロ」という感じ。室内
はかなり静かで、振動に関してはガソリン車と同等だから、ディーゼルであることを忘
れてしまいそうになる。排ガスには当然ながら黒煙はまったくなく、臭いもまったくな
い。普通に流す分には1200～1500回転で十分に事足りる。けっこうハイギアリングなの
で、街中（少なくとも70km/h以下）ではまず6速には入らない。アクセルを深く踏み込
むと、同じギアのまま2000回転くらいから3000回転くらいまでを使い、グゥゥゥンとひ
と息で加速する。最大トルクは何と1.6リッターにして31kgmで、しかもわずか1500回転
で発揮する。車重はディーゼルには軽めの1480kgだから、これはけっこう強力だ。最大
出力の120psは4000回転で発揮し、さらにレブリミットの4500回転まで軽く回るが、一
番気持ちイイのは2000回転前後だ。このトルク感は最新ディーゼルターボならではのも
ので、ガソリン車ではかなりの大排気量でも味わえないと思う。最も得意とするのはや
はり高速道路だ。100km/h巡航時のエンジン回転数はわずか1750回転ほど。そこからア
クセルを踏み込めば6速のまま、あるいは5速でグングン加速してゆく。馬力が120psし
かないためメーカー発表値も194km/hに留まるが、追越加速の力強さは格別。直進安定
性も高く、このクラスの他車ではなかなか味わえない気持ちよさが味わえる。
トレイル20GTのような「カラカラカラ」ではなく、「ゴロゴロゴロ」という感じ。室内
はかなり静かで、振動に関してはガソリン車と同等だから、ディーゼルであることを忘
れてしまいそうになる。排ガスには当然ながら黒煙はまったくなく、臭いもまったくな
い。普通に流す分には1200～1500回転で十分に事足りる。けっこうハイギアリングなの
で、街中（少なくとも70km/h以下）ではまず6速には入らない。アクセルを深く踏み込
むと、同じギアのまま2000回転くらいから3000回転くらいまでを使い、グゥゥゥンとひ
と息で加速する。最大トルクは何と1.6リッターにして31kgmで、しかもわずか1500回転
で発揮する。車重はディーゼルには軽めの1480kgだから、これはけっこう強力だ。最大
出力の120psは4000回転で発揮し、さらにレブリミットの4500回転まで軽く回るが、一
番気持ちイイのは2000回転前後だ。このトルク感は最新ディーゼルターボならではのも
ので、ガソリン車ではかなりの大排気量でも味わえないと思う。最も得意とするのはや
はり高速道路だ。100km/h巡航時のエンジン回転数はわずか1750回転ほど。そこからア
クセルを踏み込めば6速のまま、あるいは5速でグングン加速してゆく。馬力が120psし
かないためメーカー発表値も194km/hに留まるが、追越加速の力強さは格別。直進安定
性も高く、このクラスの他車ではなかなか味わえない気持ちよさが味わえる。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/13(金) 23:44:53.24 ID:oJUGpr/x0
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/13(金) 23:51:53.99 ID:oJUGpr/x0
>>63
ミスwアクセラ→アテンザ
ミスwアクセラ→アテンザ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/14(土) 00:21:50.73 ID:XBT6kjLH0
テンロク言うてるからホンダのディーゼルではなかろうか。Xacarで所有してるシビックとか
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/14(土) 08:34:17.71 ID:52pWakyX0
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/14(土) 11:29:42.83 ID:8HKMqA8vO
>>25
トヨタもディーゼルの技術はあるだろ。
復活したハイエースのディーゼルなんて
是非派生型をSUVやミニバンに積んで欲しいもんだ。
問題は量産設備への投資なんだよ。
特にトヨタみたいに規模がでかいとね。。。
トヨタもディーゼルの技術はあるだろ。
復活したハイエースのディーゼルなんて
是非派生型をSUVやミニバンに積んで欲しいもんだ。
問題は量産設備への投資なんだよ。
特にトヨタみたいに規模がでかいとね。。。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/14(土) 14:48:33.89 ID:D205grrD0
>ID:u7w+LxWg0
どの車だと前輪浮き上がる感じが体感できんの？
レンタカーの予約する
どの車だと前輪浮き上がる感じが体感できんの？
レンタカーの予約する
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/14(土) 15:41:02.29 ID:1316ebxJO
エクストレイルのディーゼルって結構トラブル多いみたいね
70 ：ロックンジーゼル：2013/09/15(日) 21:26:45.49 ID:YIAaq8Zf0
シャレード１０００ジーゼルは，１Lの軽油で４０キロメートル走りました。
ジェミニの１７５０ジーゼルは，同じく３７キロメートル走りました。
実用燃費は約４０キロ
この２台はすごい車だと思いました。
しかし，昔に生産終了となりました。
燃費が良い車としての実力はすごいものがありました。
あまつさえ，当時はそれほど注目されることもありませんでした。
ジェミニの１７５０ジーゼルは，同じく３７キロメートル走りました。
実用燃費は約４０キロ
この２台はすごい車だと思いました。
しかし，昔に生産終了となりました。
燃費が良い車としての実力はすごいものがありました。
あまつさえ，当時はそれほど注目されることもありませんでした。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/15(日) 22:17:09.47 ID:Pno/dYao0
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 00:14:20.17 ID:GWt4lIwG0
でもシャレードのディーゼルって3気筒で死ぬほど遅かったって聞くけどどうだったの
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 00:22:33.90 ID:MbTNLe1S0
1リッターにディーゼルだからまさに死ぬほど遅いよ
1700CCのディーゼルのADバンに400kgぐらい積んだぐらいじゃないか？
シャレード載ったことないけど
あの頃は国産車全部遅かった
この頃のセドリックのDはグロスで60馬力、クラウンも多少ましだが似たようなもの
死ぬほど遅い
最近の車で言えば、最近じゃないがK11マーチの1000ATに100kgの大男3人乗せたぐらいだろう
1700CCのディーゼルのADバンに400kgぐらい積んだぐらいじゃないか？
シャレード載ったことないけど
あの頃は国産車全部遅かった
この頃のセドリックのDはグロスで60馬力、クラウンも多少ましだが似たようなもの
死ぬほど遅い
最近の車で言えば、最近じゃないがK11マーチの1000ATに100kgの大男3人乗せたぐらいだろう
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 11:20:41.90 ID:ajrbGJp40
>>72
3気筒ディーゼルとかイギリスの3人組に酷評されそうだな…
マツダよ4気筒1600ccを早く！といっても補器類を考えると
Bセグメントに載るのか、載ってもスタイリングを犠牲にせずに出来るのか心配やな
3気筒ディーゼルとかイギリスの3人組に酷評されそうだな…
マツダよ4気筒1600ccを早く！といっても補器類を考えると
Bセグメントに載るのか、載ってもスタイリングを犠牲にせずに出来るのか心配やな
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 13:55:05.15 ID:qlpStCCB0
>>カロ２ディーゼルのってたが、MTで21だったわ。
FF初代カムリのディーゼルATでも25から先だったよ
その次にに乗ったカペラカーゴAT(プレッシャーウェーブSC)の燃費は悪くて20に届かなかった
FF初代カムリのディーゼルATでも25から先だったよ
その次にに乗ったカペラカーゴAT(プレッシャーウェーブSC)の燃費は悪くて20に届かなかった
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 14:42:04.75 ID:FpvusRzW0
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 20:51:43.99 ID:acAwjxqD0
三菱、コルトディーゼル Colt Diesel
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379584487/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379584487/
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 22:07:58.72 ID:9TiJxSGE0
79 ：コルトジーゼルマン：2013/09/19(木) 22:25:48.69 ID:7IDZtMea0
自分や知人の経験から言っても，ジーゼル乗用車はすばらしいと思う。
シャレード１０００ジーゼルLあたり約４０キロ，ジェミニ１７５０ジーゼル
は，Lあたり３７キロの燃費だった。
C３２ローレル２８００ジーゼルも１８キロ，キャラバンホーミー２７００
ジーゼルターボもL１５キロはいった。
これらの車は，本当の意味のエコカーだと思った。
しかも，軽油が７０円くらいのころである。
経由は，実情価格で２倍位になっている。
シャレード１０００ジーゼルLあたり約４０キロ，ジェミニ１７５０ジーゼル
は，Lあたり３７キロの燃費だった。
C３２ローレル２８００ジーゼルも１８キロ，キャラバンホーミー２７００
ジーゼルターボもL１５キロはいった。
これらの車は，本当の意味のエコカーだと思った。
しかも，軽油が７０円くらいのころである。
経由は，実情価格で２倍位になっている。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 23:58:02.08 ID:yFhP6Zhz0
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 09:06:58.80 ID:jJ3Y77Xg0
>>76
デミオにDは出ないんじゃなかろうか
デミオにDは出ないんじゃなかろうか
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 11:50:09.72 ID:VA5g/ECD0
MAZDA社長 「マツダ車の鬼値引き もうやめます」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380008648/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380008648/
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 20:47:56.55 ID:+S3ymAPe0
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
敗戦を終戦に改ざんし敗戦国民である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。
③対人関係：不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
敗戦を終戦に改ざんし敗戦国民である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。
③対人関係：不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 22:31:18.09 ID:nsMrhOTS0
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 22:28:24.43 ID:FFudzIq30
コピペに・・・
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 14:45:46.99 ID:Z+53A3mc0
先日クリーンディーゼル車の試乗会に行ってきた。場所は栃木県那須塩原市
にあるボッシュのテストコース。
乗ったクルマはメルセデスE350,ML350 マツダアテンザ,CX-5 それとホンダ
シビック（欧州仕様）の計5台。
E350は今年MCしたモデル。車内ではアイドリング時も含めてカラカラ音は
ほぼ聴こえなかった。加速は豪快であっという間に140km/hに達する。
ML350もE350と同じV6のディーゼルエンジン。しかし車重はMLのほうが重く
2トンぐらいある。しかし620Nmのトルクでこのクルマも暴力的な加速だった。
4WDということもあるかもしれないが、E350よりトラクションがよく掛かった
ように感じた。
にあるボッシュのテストコース。
乗ったクルマはメルセデスE350,ML350 マツダアテンザ,CX-5 それとホンダ
シビック（欧州仕様）の計5台。
E350は今年MCしたモデル。車内ではアイドリング時も含めてカラカラ音は
ほぼ聴こえなかった。加速は豪快であっという間に140km/hに達する。
ML350もE350と同じV6のディーゼルエンジン。しかし車重はMLのほうが重く
2トンぐらいある。しかし620Nmのトルクでこのクルマも暴力的な加速だった。
4WDということもあるかもしれないが、E350よりトラクションがよく掛かった
ように感じた。
続きです。
CX-5は重心の高いSUVとは思えないほどハンドリングに安心感があった。
車内音は低速域でカラカラ音が多少したが振動は感じなかった。
加速はメルセデスの3L V6程ではないが十分に速いと感じた。
アテンザはマニュアルモードで走った。ディーゼルとは思えないほど吹き
上がりが良く、レッドゾーンの5000回転を少々超えるまでレブリミッターが
働かなかった。そして4500回転を超えてもトルクが落ち込む感じもしなかった。
シビックは今回の試乗車唯一のMT車。欧州のユーロ5適合だが、大幅な改良を
せずにユーロ6に適合できるとのこと。したがって日本のポスト新長期にも
適合可ということだった。走りは、ほどほどにスポーティー。
他のクルマに比べ1.6Lと排気量が小さいこともあり「暴力的加速」という
感じではない。しかしトルクが太く、3速で30～80km/hぐらいの速度域を
カバーできてしまう。MTということもあるかもしれないが、発進のクラッチ
ミートで多少の振動とカラカラ音がした。まぁ欧州ではディーゼル乗用車が
普通なので、この辺りの音と振動はあまり対策していないのかもしれない。
このクルマは市街地でも20km/Lほどの実用燃費とのこと。ガソリンと軽油の
価格差を考慮するとガソリン車の24km/L相当になる。これはほぼプリウス
と同じぐらい。走りと経済性のバランスでは、このシビックの勝ちと感じた。
以上、試乗会で乗ったクルマの感想でした。
この中で価格も含め自分で買うとしたらCX-5かなぁ～ でも来年発売との噂
のCX-3ディーゼルを期待しています。
CX-5は重心の高いSUVとは思えないほどハンドリングに安心感があった。
車内音は低速域でカラカラ音が多少したが振動は感じなかった。
加速はメルセデスの3L V6程ではないが十分に速いと感じた。
アテンザはマニュアルモードで走った。ディーゼルとは思えないほど吹き
上がりが良く、レッドゾーンの5000回転を少々超えるまでレブリミッターが
働かなかった。そして4500回転を超えてもトルクが落ち込む感じもしなかった。
シビックは今回の試乗車唯一のMT車。欧州のユーロ5適合だが、大幅な改良を
せずにユーロ6に適合できるとのこと。したがって日本のポスト新長期にも
適合可ということだった。走りは、ほどほどにスポーティー。
他のクルマに比べ1.6Lと排気量が小さいこともあり「暴力的加速」という
感じではない。しかしトルクが太く、3速で30～80km/hぐらいの速度域を
カバーできてしまう。MTということもあるかもしれないが、発進のクラッチ
ミートで多少の振動とカラカラ音がした。まぁ欧州ではディーゼル乗用車が
普通なので、この辺りの音と振動はあまり対策していないのかもしれない。
このクルマは市街地でも20km/Lほどの実用燃費とのこと。ガソリンと軽油の
価格差を考慮するとガソリン車の24km/L相当になる。これはほぼプリウス
と同じぐらい。走りと経済性のバランスでは、このシビックの勝ちと感じた。
以上、試乗会で乗ったクルマの感想でした。
この中で価格も含め自分で買うとしたらCX-5かなぁ～ でも来年発売との噂
のCX-3ディーゼルを期待しています。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 18:47:54.50 ID:1K1z1pjC0
カロ２ディーゼルMT乗りたいけどもうタマがねえんだよ
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 21:16:09.33 ID:XDPOKAgd0
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 14:40:17.48 ID:3r4VnK9Q0
またこのブログかｗ
ATだけどコルサのディーゼルがまたヤフオク出てんね
ATだけどコルサのディーゼルがまたヤフオク出てんね
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 01:35:35.23 ID:qTupdhEB0
アテンザの試乗車パクったやついてワロタw
理由はいい車だからだってw
理由はいい車だからだってw
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 04:13:10.90 ID:HSBEbo6N0
昔のガラガラディーゼルが好きなのは異端なんだろうか。
いまどきのなんちゃってを購入しても吸音材引っぺがそうかな。
いまどきのなんちゃってを購入しても吸音材引っぺがそうかな。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 12:57:58.05 ID:tvF+3MFP0
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 16:22:05.40 ID:ALAS1HOw0
>>なんでみんなディーゼル乗らないの？
自分は、欧州みたいに小排気量のディーゼルが国内でも売られれば
試乗してみて買うかもしれない
今、日本で売られてるディーゼル車は排気量も車もデカすぎる
評判のCX－5も2リットルオーバーで、車両重量も1.5トン超えてる
これが1.5リッター程度で車重も1.5トン以下でボディーサイズも
B～Cセグあたり、価格も200万円程度に抑えられれば爆発的に売れそう
出すとすれば、国内市場ではハイブリッドに力入れてるトヨタ、ホンダは
難しいかな
マツダが来年、デミオの小排気量ディーゼル出す話があるが噂レベルだから
自分は、欧州みたいに小排気量のディーゼルが国内でも売られれば
試乗してみて買うかもしれない
今、日本で売られてるディーゼル車は排気量も車もデカすぎる
評判のCX－5も2リットルオーバーで、車両重量も1.5トン超えてる
これが1.5リッター程度で車重も1.5トン以下でボディーサイズも
B～Cセグあたり、価格も200万円程度に抑えられれば爆発的に売れそう
出すとすれば、国内市場ではハイブリッドに力入れてるトヨタ、ホンダは
難しいかな
マツダが来年、デミオの小排気量ディーゼル出す話があるが噂レベルだから
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 17:03:57.32 ID:vPRivyYHO
ダイナとかのシャーシに軽のボディを載せればいいのに
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 20:42:51.66 ID:atF57x8t0
俺もデミオの1.4Lディーゼル（噂）は楽しみ。
ガソリンと軽油の価格差を考えればフィットHVやアクアとランニングコスト
があまり変わらないかもなぁ。
ガソリンと軽油の価格差を考えればフィットHVやアクアとランニングコスト
があまり変わらないかもなぁ。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 21:20:44.62 ID:9XLRlpSA0
マツダの1.4Dについてはなあ、やらないとは言ってない、レベルみたいだからねえ
CX-5出すときに、ディーゼルはプレミアムブランドとしたい、みたいな社長コメントも
あったし、デミオでディーゼルは出ないんじゃなかろうか。
コンパクトクラスみたいにユーザーの裾野が広いと、ディーゼル向きの用途じゃないのに
軽油で安いからってだけでディーゼル選択して、クレームにつながる、ってことを危惧してる
ような気がする。
アクセラのグレード構成も小排気量DEが間に合わなかったというより、分かってる人だけ
買うようにするために高価格にしてるような気がするよ
CX-5出すときに、ディーゼルはプレミアムブランドとしたい、みたいな社長コメントも
あったし、デミオでディーゼルは出ないんじゃなかろうか。
コンパクトクラスみたいにユーザーの裾野が広いと、ディーゼル向きの用途じゃないのに
軽油で安いからってだけでディーゼル選択して、クレームにつながる、ってことを危惧してる
ような気がする。
アクセラのグレード構成も小排気量DEが間に合わなかったというより、分かってる人だけ
買うようにするために高価格にしてるような気がするよ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 13:57:29.38 ID:XYCnx4lb0
日本の多くのユーザーの車の使い方だと、ディーゼルよりハイブリッド
の方が合ってるのかもしれないな
温暖地仕様の軽油のまま寒冷地に行くと燃料が凍るとか、ディーゼルは
ディーゼルなりの面倒臭さもあるし
SUVはともかく、セダン系のディーゼルはたしかにクレーム多発するかもしれない
の方が合ってるのかもしれないな
温暖地仕様の軽油のまま寒冷地に行くと燃料が凍るとか、ディーゼルは
ディーゼルなりの面倒臭さもあるし
SUVはともかく、セダン系のディーゼルはたしかにクレーム多発するかもしれない
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 17:07:02.22 ID:Es+p91zc0
アテンザディーゼル試乗！
トルク凄いわ。欲しい！
トルク凄いわ。欲しい！
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 17:14:35.94 ID:JbtNvLGF0
以前はクリーンじゃないディーゼルを2台乗り継いでたけど
油脂関係に金が掛かりすぎた
ディーゼルにしては燃費も良くなかったせいもあるけど
ガソリン1500の低燃費車の方が維持費+燃料代で安くなった
油脂関係に金が掛かりすぎた
ディーゼルにしては燃費も良くなかったせいもあるけど
ガソリン1500の低燃費車の方が維持費+燃料代で安くなった
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 20:02:55.37 ID:O4tAJ4GyO
俺、雪国でディーゼル四駆に10年以上乗ってる。
しかも国内でも標高の高いスキー場行ってるが凍った事ない。
しかも国内でも標高の高いスキー場行ってるが凍った事ない。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 22:00:51.80 ID:6PnzhuJH0
ディーゼルは給油時に手袋かポリ袋を使用しないと手がベタベタになる。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 00:24:16.07 ID:wQ7ROqED0
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 11:22:26.74 ID:h4LuGYfn0
温暖地で売られてる軽油は凍りやすい2号軽油
寒冷地で売られてる軽油は凍りにくい3号軽油
なので、東京など温暖地地からスキーとかで寒冷地行く場合
東京では満タンにしないで、現地で満タンにするというのが
RVディーゼルが流行ってた頃の常識だったような
寒冷地で売られてる軽油は凍りにくい3号軽油
なので、東京など温暖地地からスキーとかで寒冷地行く場合
東京では満タンにしないで、現地で満タンにするというのが
RVディーゼルが流行ってた頃の常識だったような
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 18:44:39.84 ID:2lytTeF30
アテンザ2.2Dに試乗させてもらったけど低回転時のトルクはエロい
おっほｗｗｗって感じで加速する
逆に高回転はしないから回して乗るよりは
信号ダッシュ好きな人にはいいかもね
おっほｗｗｗって感じで加速する
逆に高回転はしないから回して乗るよりは
信号ダッシュ好きな人にはいいかもね
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 19:19:36.69 ID:rNKviToN0
関東でも冷え込みが厳しい時に軽油が半分凍った様になって始動不良になるよ
トラックとか重機だけど
現場の条件は一緒で
回りに何もない吹きさらしで北向きで風が当たる場所
乗用車と違って燃料タンクや燃料ラインが剥き出しなのが原因だと思う
それとは別にコモンレール式は始動性が悪い機種がある
トラックとか重機だけど
現場の条件は一緒で
回りに何もない吹きさらしで北向きで風が当たる場所
乗用車と違って燃料タンクや燃料ラインが剥き出しなのが原因だと思う
それとは別にコモンレール式は始動性が悪い機種がある
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 19:39:05.37 ID:A/oOlG/60
寒くなってきたから始動時のグローランプが消えるまでの時間が長くなった。
というか、グローランプのある旧いディーゼル車乗ってる人いないか・・・
というか、グローランプのある旧いディーゼル車乗ってる人いないか・・・
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 20:05:48.65 ID:iSJIWKUd0
グロいランプ？
昔の車にはそんなものついてたんだね
昔の車にはそんなものついてたんだね
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 20:11:15.77 ID:JkTUbCbVO
今日はDPFランプが点滅したから寺で清掃してもらったわ。
完全に除去するにはあと２時間位かかりそうとかいうから、ランプ消えるまで強制DPF清掃してもらって帰ったわ。
これでも１時間待った。
音はガタガタうるさいしロクな物ちゃうな。
燃費は悪くないけどｗ
完全に除去するにはあと２時間位かかりそうとかいうから、ランプ消えるまで強制DPF清掃してもらって帰ったわ。
これでも１時間待った。
音はガタガタうるさいしロクな物ちゃうな。
燃費は悪くないけどｗ
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 20:11:55.57 ID:6L69LVWq0
ＣＸ-5やアテンザもグロー点くよ。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 20:39:06.90 ID:bqjnE65m0
550psのディーゼルあるなら乗ってもいい
(;_;)
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 22:07:28.64 ID:rNKviToN0
直噴でもグローランプあるよ
グロープラグじゃなくてエアーヒーターだけど
グロープラグじゃなくてエアーヒーターだけど
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 23:45:03.42 ID:+nfXcrmg0
20年ぐらい前からどのディーゼルもグローなんて長くて3秒ぐらいでしょ
大昔のディーゼルは30秒とか1分待たなきゃいけなかったんだよなｗ
大昔のディーゼルは30秒とか1分待たなきゃいけなかったんだよなｗ
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 23:51:57.44 ID:A/oOlG/60
>>110
>>113
そうなんだぁ新しいディーゼル車乗ってないからなぁ・・
>>114
私の乗ってる旧いベンツのディーゼル車（列型ポンプ時代）だと
夏だと1秒くらい。この時期5秒くらい。1月末～2月初旬の厳冬期だと8秒～10秒くらいですね。
>>113
そうなんだぁ新しいディーゼル車乗ってないからなぁ・・
>>114
私の乗ってる旧いベンツのディーゼル車（列型ポンプ時代）だと
夏だと1秒くらい。この時期5秒くらい。1月末～2月初旬の厳冬期だと8秒～10秒くらいですね。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 22:24:52.70 ID:AP9xotnJ0
>>104
それって今も？
それって今も？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 12:59:20.61 ID:X+Im7O6s0
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 13:18:11.02 ID:IWK6S3hu0
キー挿したときからグロー開始ってのもあったよね？
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 18:22:34.66 ID:w9VQanPk0
昭和の終わり頃からクイックグローが主流だったね
手動グローだと古くなって焼けが悪くなっても2度焼きとかして始動してた
手動グローだと古くなって焼けが悪くなっても2度焼きとかして始動してた
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 23:51:27.19 ID:RRZT87fW0
>>119
手動は見たことないなぁ
手動は見たことないなぁ
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 23:53:21.55 ID:RRZT87fW0
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 13:31:43.23 ID:YIEakZIx0
昔JT641Fジェミニ乗ってたが、いい車だった。
町乗りでリッター17キロとか余裕で、高速使うと25キロとか行くからなあ。
今のエコカーより燃費よくてトルクが太い。
山道でも4人乗車でグイグイ上ってくし。
あのクラスのディーゼル小型車復活しないかな。
町乗りでリッター17キロとか余裕で、高速使うと25キロとか行くからなあ。
今のエコカーより燃費よくてトルクが太い。
山道でも4人乗車でグイグイ上ってくし。
あのクラスのディーゼル小型車復活しないかな。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 23:12:54.13 ID:9pZlYVGR0
ハイブリッドの柔な乗り心地は好きになれんわ
やっぱディーゼルだね
やっぱディーゼルだね
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 14:20:00.00 ID:RV1/yjVC0
自分も、むかし勤務先の社用車の一台がいすゞのジェミニディーゼルで時々運転してた。
マニュアルでも下のトルクが太いから運転は楽だった、ただ加速は頭打ち感が否めなかった
今のディーゼルはター坊が付いてる加速もいいらしいけど
小排気量ディーゼルが復活するとしたら、最初にやるのはやはりマツダかな
マニュアルでも下のトルクが太いから運転は楽だった、ただ加速は頭打ち感が否めなかった
今のディーゼルはター坊が付いてる加速もいいらしいけど
小排気量ディーゼルが復活するとしたら、最初にやるのはやはりマツダかな
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 16:22:42.59 ID:5wrG5Gc/0
ディーゼルに CVT が使えれば最強なんだが
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 16:35:51.11 ID:YWa0Ea650
ベルト滑りでそうだな
マツダのディーゼルは糞
マツダのディーゼルは糞
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 18:22:42.69 ID:LN9nUawN0
>>125
ディーゼルエンジンよりも先にミッションがダメになるんじゃないでしょうかね？
ディーゼルエンジンよりも先にミッションがダメになるんじゃないでしょうかね？
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 18:51:35.03 ID:VGxrNrQg0
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 19:27:07.63 ID:YWa0Ea650
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 08:42:28.03 ID:lxgzqUpi0
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 00:14:36.05 ID:vn7lm8Ji0
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 09:17:15.10 ID:hXcf5ZdW0
>>129
乗ったこともないんでしょ？
乗ったこともないんでしょ？
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 15:24:29.05 ID:E8+KhKw4O
ほぼ新車のCX5のディーゼルやばいｗｗｗ
仕事で乗ってた２４万キロ走ったADバンのディーゼルと同じ音ｗｗｗ
うるさすぎｗｗｗ
仕事で乗ってた２４万キロ走ったADバンのディーゼルと同じ音ｗｗｗ
うるさすぎｗｗｗ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 19:58:42.81 ID:NcPxpevd0
>>133
巣に帰ろうな
巣に帰ろうな
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 00:33:39.47 ID:ZIigFDR90
>>125
スバルのは知らんが一般的なＣＶＴ最悪だよ。
現行ガソリンエクス○レイル乗ってる人、少しキツイ坂登ってて
もう何回も焼けて滑って載せ換えして。結局ＧＴに乗り換え。
坂も距離的には大したことない数１００ｍの坂（大体３００ｍくらいか。）
コンクリ打ってあってデリカスターワゴンが２駆のままで登れる斜度。
こんなんで逝かれるＣＶＴミッションなんてゴミだろ。
スバルのは知らんが一般的なＣＶＴ最悪だよ。
現行ガソリンエクス○レイル乗ってる人、少しキツイ坂登ってて
もう何回も焼けて滑って載せ換えして。結局ＧＴに乗り換え。
坂も距離的には大したことない数１００ｍの坂（大体３００ｍくらいか。）
コンクリ打ってあってデリカスターワゴンが２駆のままで登れる斜度。
こんなんで逝かれるＣＶＴミッションなんてゴミだろ。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 00:57:47.25 ID:XwSTPpJj0
>>135
それ全然一般的じゃないじゃんｗ
それ全然一般的じゃないじゃんｗ
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 07:33:38.09 ID:0N+yKscU0
サニーのデーゼルは燃費22～25で高速下りでぬゆわ出た。エンヂン止まらないﾄﾗﾌﾞﾙの時はｴﾝｽﾄさせた
ﾊﾟｼﾞｪﾛバンは75psで高速115しか出ないがターボの音が最高。92Ｌタンクで千㌔無給油走行可能。グロー不良の時は熱線に電気流してからｴﾝﾁﾞﾝかけた
ﾊﾟｼﾞｪﾛバンは75psで高速115しか出ないがターボの音が最高。92Ｌタンクで千㌔無給油走行可能。グロー不良の時は熱線に電気流してからｴﾝﾁﾞﾝかけた
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 08:30:14.05 ID:nrVxhWwo0
ディーゼルはトルクがあるからそれに耐え得るCVTがでなければダメなのか
たまに会社のトラック乗るけどトルクフルでおもしれーわ、体感速度はいい感じなんだけどメーター見たらスピード出てねえｗｗｗ
たまに会社のトラック乗るけどトルクフルでおもしれーわ、体感速度はいい感じなんだけどメーター見たらスピード出てねえｗｗｗ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 08:35:00.60 ID:rqDFmplfi
うちの会社にもいるんだ
書類やメールに全角カタカナと半角カタカナを混ぜて使う爺さんが
全く読む気しない
書類やメールに全角カタカナと半角カタカナを混ぜて使う爺さんが
全く読む気しない
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 21:49:38.69 ID:fEd531yP0
CVTは加速の仕方が気持ち悪いから嫌だ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 00:48:12.28 ID:S3kXlV8kO
>>134
巣ってどこの？
巣ってどこの？
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 17:28:26.83 ID:vw2d1vll0
燃費悪いかもしれないけど、なんだかんだ言ってトルコンATが、一番壊れないんじゃない？
MTはクラッチ交換あるし・・・
２ペダルMTは、クラッチ自動操作するポンプとか壊れるし・・・
MTはクラッチ交換あるし・・・
２ペダルMTは、クラッチ自動操作するポンプとか壊れるし・・・
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 19:13:52.63 ID:8Rk3NuSj0
>>142
それをいうならＭＴは最強の単純化
それをいうならＭＴは最強の単純化
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 19:17:40.70 ID:vw2d1vll0
>>143
でもクラッチ交換必要でしょ。
トルコンATなら、それさえも無いから・・・
というのもベンツのディーゼル乗ってるけど、MTでクラッチ交換すると数十万かかるんだよね・・・（どこかでぼったくってるんだと思うけど、とにかく外車のMTクラッチ交換は高い）
でもクラッチ交換必要でしょ。
トルコンATなら、それさえも無いから・・・
というのもベンツのディーゼル乗ってるけど、MTでクラッチ交換すると数十万かかるんだよね・・・（どこかでぼったくってるんだと思うけど、とにかく外車のMTクラッチ交換は高い）
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 21:35:56.45 ID:eT0G+DnHO
ディーゼル欲しいけどイマイチ信用できないんだよな。
車両本体は高くても耐久性があって燃費もいいから長年乗ることで元が取れる。
それをまた１０年程度で規制され、下取り暴落で廃車費用とられて廃車とか馬鹿馬鹿しい。
というかあれ、私有財産権の侵害で石原を訴えた奴いないの?
車両本体は高くても耐久性があって燃費もいいから長年乗ることで元が取れる。
それをまた１０年程度で規制され、下取り暴落で廃車費用とられて廃車とか馬鹿馬鹿しい。
というかあれ、私有財産権の侵害で石原を訴えた奴いないの?
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 22:36:05.18 ID:HTJNShXk0
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 23:20:35.35 ID:eT0G+DnHO
むしろあの煙が「男の道具」っぽくてかっこいいんだけどね。
高校のころデリカスターワゴンに憧れたもんだわ。
キャラバンのTD27と並んで黒煙んでディーゼルの代名詞だったが。
いざ大学出て自分専用の車を買える立場になったら石原のせいで東京じゃ乗れなくなってた。
ちなみに今は黒煙じゃなくて青白い煙を吐く車をセカンドカーに持ってる。
反社会的でスマン。。。
高校のころデリカスターワゴンに憧れたもんだわ。
キャラバンのTD27と並んで黒煙んでディーゼルの代名詞だったが。
いざ大学出て自分専用の車を買える立場になったら石原のせいで東京じゃ乗れなくなってた。
ちなみに今は黒煙じゃなくて青白い煙を吐く車をセカンドカーに持ってる。
反社会的でスマン。。。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 23:28:07.71 ID:AKNyfdGI0
90年代、デリカとボンゴの黒煙は凄かったなｗ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 01:20:36.43 ID:3UrPZEdr0
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 01:39:53.00 ID:VvRIP2JWO
石原のせいとか言ってるが規制前まで空が真っ白だったじゃねーか。
今はかなりマシだぞ？どこの国のもんだ貴様ら！（石原風）
ディーゼルはマツダと欧州車がアツいぜ。
今はかなりマシだぞ？どこの国のもんだ貴様ら！（石原風）
ディーゼルはマツダと欧州車がアツいぜ。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 05:55:31.21 ID:rtzAtvdm0
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 06:07:32.08 ID:rtzAtvdm0
ついでに
静岡は遠いだろうけど・・・
千葉県木更津市に引っ越せば規制にひっかからずに登録できるよね。
木更津ならアクアラインがあるから、あっという間に東京だし。
もちろん館山とか外房（九十九里とか）でも良いけど、少し遠いから千葉だと木更津に引っ越すのがお得じゃない。
あとは茨城の竜ヶ崎あたりとか（竜ヶ崎なら千葉との境だし）、茨城の古河あたりとか（埼玉との境）
あとは神奈川の箱根あたりや、静岡の熱海あたり
上記あたりなら都心まで電車で一時間ぐらいだし
静岡は遠いだろうけど・・・
千葉県木更津市に引っ越せば規制にひっかからずに登録できるよね。
木更津ならアクアラインがあるから、あっという間に東京だし。
もちろん館山とか外房（九十九里とか）でも良いけど、少し遠いから千葉だと木更津に引っ越すのがお得じゃない。
あとは茨城の竜ヶ崎あたりとか（竜ヶ崎なら千葉との境だし）、茨城の古河あたりとか（埼玉との境）
あとは神奈川の箱根あたりや、静岡の熱海あたり
上記あたりなら都心まで電車で一時間ぐらいだし
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 23:42:16.87 ID:3UrPZEdr0
>>152
流石に引っ越してまでディーゼル乗る気はないですわw
流石に引っ越してまでディーゼル乗る気はないですわw
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 11:31:21.26 ID:WPWhkPg30
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 13:25:31.84 ID:BreYPru20
しずおかｗｗｗｗｗｗ
腐っとる
腐っとる
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 13:44:30.80 ID:e49CeQhA0
現在リチャード・コシミズ氏をはじめ多くの人が、不正選挙の裁判をおこしていますが、
これが不正選挙を行なった人々を怯えさせ悩ましているようです。
不正選挙はなかった事にされるというのが、これまでの彼らのやり方のようです。
ところが今回の不正選挙の裁判はリチャード・コシミズ氏が相手なので、
どうもこれまでのようにはうまく行かないようです。氏は大変頭の良い人なので、
裁判長であった斉藤隆氏に女装癖があり、その筋では"ビクトリア"あるいは"ヴィッキー"と
呼ばれていることをつきとめ、ブログ上で暴露してしまいました。
くわしくはリチャード・コシミズ氏のブログでご覧下さい。大変盛り上がっています。
これが不正選挙を行なった人々を怯えさせ悩ましているようです。
不正選挙はなかった事にされるというのが、これまでの彼らのやり方のようです。
ところが今回の不正選挙の裁判はリチャード・コシミズ氏が相手なので、
どうもこれまでのようにはうまく行かないようです。氏は大変頭の良い人なので、
裁判長であった斉藤隆氏に女装癖があり、その筋では"ビクトリア"あるいは"ヴィッキー"と
呼ばれていることをつきとめ、ブログ上で暴露してしまいました。
くわしくはリチャード・コシミズ氏のブログでご覧下さい。大変盛り上がっています。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 22:15:16.95 ID:Ygxql8Jt0
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 06:35:41.10 ID:hncqBcYT0
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 11:40:14.99 ID:U+XtJd6N0
>>158
なんだ。ランクル６０か。
なんだ。ランクル６０か。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 12:37:35.14 ID:hncqBcYT0
>>159
違う。外車。多目的車。
違う。外車。多目的車。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 15:16:48.20 ID:xdOx5gVn0
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 11:04:38.04 ID:6E0FyYlTi
ウニモグならよく見かけるから違うな
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 11:18:38.25 ID:Bnh1R4oY0
>>160
わかった。ランドローバーディフェンダーだ
わかった。ランドローバーディフェンダーだ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 17:07:51.91 ID:S14Gh7kDO
オイラはハマーに
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 22:22:45.34 ID:ac1FIQqb0
ウニモグに一票
ディフェンダーはかなり見かける
ディフェンダーはかなり見かける
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 23:51:30.46 ID:pSujvi4H0
>>164
IDがS14
IDがS14
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 23:13:59.51 ID:toFrCo/X0
ディーゼルは好きなんだけどトラックとかバスの後ろになると排気ガスで死にそう
トラックとバスのディーゼルは改善できないのか？
トラックとバスのディーゼルは改善できないのか？
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 15:16:38.49 ID:Gu0C+JAlO
新車なら大丈夫でも古くなるとどうでもよくなるんだよなあ
年を取るとなおさら…
年を取るとなおさら…
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 19:23:25.22 ID:dLW3OTmZ0
こないだ信号待ちの時、横にマツダの名前忘れたけど新型のSUVっぽいのが止まってさ、しかもディーゼル仕様なんだよ。
お、どんなエンジン音かなと期待してじっくり観察してみたら、フツーにディーゼルのガラガラ音だった。
・・・まぁ、わかってるんだけどね。
お、どんなエンジン音かなと期待してじっくり観察してみたら、フツーにディーゼルのガラガラ音だった。
・・・まぁ、わかってるんだけどね。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 20:05:33.08 ID:hTgLQDK/0
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 23:36:54.75 ID:wSz/LW1O0
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 23:50:38.14 ID:ZVMmuZ7B0
ナノ粒子出るやん。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 00:29:23.30 ID:+BmClXc+0
>>171
アイドリングしか分からないけど結構静粛性に優れてるのかな？すごく静かそう。
マツダって左にプッシュスタートあるんだね。初めて知った。
それとなんでエンジンにドリンクホルダー２個ついてるの？
アイドリングしか分からないけど結構静粛性に優れてるのかな？すごく静かそう。
マツダって左にプッシュスタートあるんだね。初めて知った。
それとなんでエンジンにドリンクホルダー２個ついてるの？
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 01:04:41.44 ID:fFczE+gS0
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 01:12:35.94 ID:DwvFYswz0
いつでも飲み物を温められるようになってるんだろjk
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 01:23:33.96 ID:HWO/mr8E0
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 12:11:56.12 ID:6ERyAbFg0
PM2.5みたいなのが出てるじゃん。
フィルターでとれないやつが。
フィルターでとれないやつが。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 01:57:51.48 ID:b1NfPlK10
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 12:16:13.52 ID:vVk5ACzW0
死んだ爺さんから、乗用者は灯油で良いと聞いたが、はてさてふむーん？
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/25(月) 06:18:57.55 ID:fJEXxc+E0
灯油入れると脱税で捕まる行為だけど南国から雪国行く時に軽油凍結防止にイイネ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/25(月) 18:30:09.41 ID:SFewsFto0
>>180
事故った時とかどうなるか知らんがなw
事故った時とかどうなるか知らんがなw
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/26(火) 17:46:09.45 ID:Fmxnr4Ie0
南関東在住で直接被害は、荷物が落ちて飼い犬がびっくりｗした位だが、震災直後の行列を想い出すとな…
ホームタンクからちょろちょろ補給、これは強いし生存性が高まるな？と。。
（被害の大きい場所は、逆に車は無用の長物化してたらしいけどね）
>>181
燃えて消防が実況見分で発見か？ぶっ壊れて整備士の虫の居所が悪い時？（余程、険悪な関係に）
そんな事でもないと見つからないと思うよ。
ホームタンクからちょろちょろ補給、これは強いし生存性が高まるな？と。。
（被害の大きい場所は、逆に車は無用の長物化してたらしいけどね）
>>181
燃えて消防が実況見分で発見か？ぶっ壊れて整備士の虫の居所が悪い時？（余程、険悪な関係に）
そんな事でもないと見つからないと思うよ。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/26(火) 21:15:21.36 ID:KuknRBb00
添加剤とかきちんと入れないとエンジンの寿命縮まるし、灯油だと出力が小さくなる
更にメーカー保証も受けられなくなる
これだけリスキーな上に立派な脱税という犯罪行為(別途申請すれば問題ないのかな？w)
こんだけデメリットあるなら普通に軽油いれる
愛車大事にしたいし
更にメーカー保証も受けられなくなる
これだけリスキーな上に立派な脱税という犯罪行為(別途申請すれば問題ないのかな？w)
こんだけデメリットあるなら普通に軽油いれる
愛車大事にしたいし
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/29(金) 19:50:38.19 ID:pFrHc8L00
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/29(金) 21:36:44.23 ID:jTPUPro10
先に俺はディーゼル大好きである事を言っておく。
トルクで車速を乗せて行く感覚がすごい好き。
お金が有ったらBMWの550xdを並行輸入して乗りたいくらい。
でも、日本ではクリーンディーゼルは流行らないと踏んでいる。
規制で強制廃車にされた歴史や、音や煤のイメージが悪いのもあるけど、
クリーンディーゼルは日本の車の使用パターンにあってないんだよね。
短距離、低速走行が多いと必ずDPFのクリーニングが追いつかなくて調子崩す。
チョイ乗りユーザーは常にクリーニングモード入りっぱなしで回転高くて乗りづらくてうるさい上に燃費最悪とか。
上の方でもDPF掃除してもらった話しあるし。
尿素SCRなら大丈夫なんだけど、コストの関係か国産乗用車では設定なし、外車も3000cc以上からとなっている。
トラックはSCRに移行して行ってるけどね。
DPFタイプで時間に追われている時に手動クリーニングランプ点灯した時の絶望感と言ったらもう。
無視して止まるの覚悟で突っ走るか、間に合うのを諦めて停車してクリーニング掛けて白煙モクモクかのどちらかを決断しなければいけない。
結局、日本の無知でチョイ乗りユーザーにはハイブリッドの方が向いているみたい。ディーゼルはある程度理解が無いと乗れない。
古いディーゼルだってガソリン感覚で暖気しないでいきなり走り出すと、急な温度変化でシリンダーベッドに亀裂が入ったりしたし。
クロカンブームの頃に失敗した人が結局いるはず。
トルクで車速を乗せて行く感覚がすごい好き。
お金が有ったらBMWの550xdを並行輸入して乗りたいくらい。
でも、日本ではクリーンディーゼルは流行らないと踏んでいる。
規制で強制廃車にされた歴史や、音や煤のイメージが悪いのもあるけど、
クリーンディーゼルは日本の車の使用パターンにあってないんだよね。
短距離、低速走行が多いと必ずDPFのクリーニングが追いつかなくて調子崩す。
チョイ乗りユーザーは常にクリーニングモード入りっぱなしで回転高くて乗りづらくてうるさい上に燃費最悪とか。
上の方でもDPF掃除してもらった話しあるし。
尿素SCRなら大丈夫なんだけど、コストの関係か国産乗用車では設定なし、外車も3000cc以上からとなっている。
トラックはSCRに移行して行ってるけどね。
DPFタイプで時間に追われている時に手動クリーニングランプ点灯した時の絶望感と言ったらもう。
無視して止まるの覚悟で突っ走るか、間に合うのを諦めて停車してクリーニング掛けて白煙モクモクかのどちらかを決断しなければいけない。
結局、日本の無知でチョイ乗りユーザーにはハイブリッドの方が向いているみたい。ディーゼルはある程度理解が無いと乗れない。
古いディーゼルだってガソリン感覚で暖気しないでいきなり走り出すと、急な温度変化でシリンダーベッドに亀裂が入ったりしたし。
クロカンブームの頃に失敗した人が結局いるはず。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 06:25:45.14 ID:1OiYKsGi0
ｴﾝﾁﾞﾝ止まらないトラブルでサードでエンスト止めしたり、
グロー効かないトラブルでグローに直接電気流してから急いでエンジン掛けたりした
グロー効かないトラブルでグローに直接電気流してから急いでエンジン掛けたりした
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/07(土) 20:12:20.34 ID:8qJzIbO60
>>186
グローリレーか？グローコントロール系あぼんで、同じ事してたなｗ
この時期になると想い出すね、会社に居る爺さんが、しつこくクランキング、一面油煙ｗで真っ白にｗ
ちょっと難易度高い？らしく、修理するまで乗らなくなってしまった。。
>>184
Sクラスでもあるんだ？すまんその辺は疎いから良く知らない。ディーゼルのそれは並行のみなのかな？
入手は大変かもしれんね？
グローリレーか？グローコントロール系あぼんで、同じ事してたなｗ
この時期になると想い出すね、会社に居る爺さんが、しつこくクランキング、一面油煙ｗで真っ白にｗ
ちょっと難易度高い？らしく、修理するまで乗らなくなってしまった。。
>>184
Sクラスでもあるんだ？すまんその辺は疎いから良く知らない。ディーゼルのそれは並行のみなのかな？
入手は大変かもしれんね？
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/07(土) 20:55:52.29 ID:3elM+rKR0
虎乗りです。
排ガス対策が進むにつれてドンドン信頼性が低下している感じがしてる。
いきなりチェックランプ付いて出力低下やエンストしたり、DPF絡みのトラブル増えたし。
昔の機械式ポンプのディーゼルは定期交換部品さえきちんと取り替えていればそうトラブルはなかったけど、
今の電子制御で排ガス対策デバイスてんこ盛りのディーゼルは想定外のトラブル多すぎ。
しかも、まだ新しくて距離が行ってなくてもガンガントラブル起きるから困る。
今日もまだ10万キロそこそこのプロフィアがチェックランプ付いてクラッチ切るとエンストする状態になって、
空ぶかししながら何とか帰って来たところ。
今の会社は固定車じゃないし、メーカーもバラバラだけどみんなそんな。
排ガス対策が進むにつれてドンドン信頼性が低下している感じがしてる。
いきなりチェックランプ付いて出力低下やエンストしたり、DPF絡みのトラブル増えたし。
昔の機械式ポンプのディーゼルは定期交換部品さえきちんと取り替えていればそうトラブルはなかったけど、
今の電子制御で排ガス対策デバイスてんこ盛りのディーゼルは想定外のトラブル多すぎ。
しかも、まだ新しくて距離が行ってなくてもガンガントラブル起きるから困る。
今日もまだ10万キロそこそこのプロフィアがチェックランプ付いてクラッチ切るとエンストする状態になって、
空ぶかししながら何とか帰って来たところ。
今の会社は固定車じゃないし、メーカーもバラバラだけどみんなそんな。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/07(土) 21:27:32.46 ID:bc84EO4s0
虎乗り＝トラック乗りってことでいいかな？
ちなみにどこのメーカーのどういうエンジン？
ディーゼル乗りは少ないから是非情報ください
ちなみにどこのメーカーのどういうエンジン？
ディーゼル乗りは少ないから是非情報ください
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/07(土) 22:24:56.16 ID:ksp2EwH+0
>>189
1年落ちの日野プロフィア4軸10tと言う事くらいしかわからない。車検証見てないので。
雇われ運ちゃんってのは意外と乗ってるトラックに無関心なものだよ。レンタカー乗ってる感覚に近い。
この間は納車されたばかりのふそうスーパーグレードもチェックランプと、直ぐに整備工場に持ち込めってメッセージが
メーターのディスプレイにでた。その時はそのまま普通に走れたけど。
特定のメーカーだけがダメって訳ではないみたいよ。メーカー問わず2tから大型までチェックランプ付いた話を聞くよ。
ランプ付いてもそのまま走れた場合もあれば、セーフモードに入って
パワーダウンしたけど何とか走れたとか、走行不能までいろいろ。
会社が修理出すから、修理上がってきても具体的にどのパーツがダメになったとかの情報も伝わってこないし。
高速使わない地場配送だとDPF関係の話しが多いかな。
ELM327って24V車に使えるのかな？使えるならエラーコード見て仕事続行するか判断するために欲しいわ。
そのくらい頻繁にチェックランプ点灯に出会う。
1年落ちの日野プロフィア4軸10tと言う事くらいしかわからない。車検証見てないので。
雇われ運ちゃんってのは意外と乗ってるトラックに無関心なものだよ。レンタカー乗ってる感覚に近い。
この間は納車されたばかりのふそうスーパーグレードもチェックランプと、直ぐに整備工場に持ち込めってメッセージが
メーターのディスプレイにでた。その時はそのまま普通に走れたけど。
特定のメーカーだけがダメって訳ではないみたいよ。メーカー問わず2tから大型までチェックランプ付いた話を聞くよ。
ランプ付いてもそのまま走れた場合もあれば、セーフモードに入って
パワーダウンしたけど何とか走れたとか、走行不能までいろいろ。
会社が修理出すから、修理上がってきても具体的にどのパーツがダメになったとかの情報も伝わってこないし。
高速使わない地場配送だとDPF関係の話しが多いかな。
ELM327って24V車に使えるのかな？使えるならエラーコード見て仕事続行するか判断するために欲しいわ。
そのくらい頻繁にチェックランプ点灯に出会う。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/07(土) 23:06:41.62 ID:bc84EO4s0
社用車は社員にはあんま詳しく教えてもらえないのか。一つ学習したわ。
わしの認識だと
地場配送だと排ガスの温度が上がらない
↓
PM除去するフィルター(触媒？)が目詰まり起こす
↓
エンジン温度が急上昇でチェックランプが点く
でおけ？
そうだとすると高速に乗るトラックは問題起きにくいのかね？.
ELM327のことだけど24Vでも使えるはず。あまり詳しくないけどぐぐったら出てくるんじゃないかな
わしの認識だと
地場配送だと排ガスの温度が上がらない
↓
PM除去するフィルター(触媒？)が目詰まり起こす
↓
エンジン温度が急上昇でチェックランプが点く
でおけ？
そうだとすると高速に乗るトラックは問題起きにくいのかね？.
ELM327のことだけど24Vでも使えるはず。あまり詳しくないけどぐぐったら出てくるんじゃないかな
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/08(日) 00:36:24.04 ID:ySFoprs10
>>191
地場だとDPFの手動強制クリーニング指示ランプはたまに付いて、手動で掛けて白煙モクモクさせてるよ。
時間無いときだとすごい焦る。どうしようもない時は走行不能覚悟で無視したりする場合もあるから、それが良くないんだろうね。
チェックランプ付いた時の水温は正常。排気温度は上がっているかもしれないけど、排気温度センサーは多分なさそうだし。
クリーニング支持が出てないので、クリーニングスイッチを押しても何もおきないし。
エクストレイルとハイエース以外のクリーンディーゼル乗用車は手動強制スイッチ無いそうだけど、付いていないと絶対まずいと思う。
昔のディーゼルの方が遥かに気楽に乗れたよ。
距離乗るトラックでもこんなだから、短距離走行の多い日本の乗用車には向いてないと思う。
日本の乗用車の使われ方にはハイブリッドの方が適していると思うよ。
ELM情報サンクス。すでに自分の車用に持ってるんだけど、電圧が気になって使うの躊躇ってた。
地場だとDPFの手動強制クリーニング指示ランプはたまに付いて、手動で掛けて白煙モクモクさせてるよ。
時間無いときだとすごい焦る。どうしようもない時は走行不能覚悟で無視したりする場合もあるから、それが良くないんだろうね。
チェックランプ付いた時の水温は正常。排気温度は上がっているかもしれないけど、排気温度センサーは多分なさそうだし。
クリーニング支持が出てないので、クリーニングスイッチを押しても何もおきないし。
エクストレイルとハイエース以外のクリーンディーゼル乗用車は手動強制スイッチ無いそうだけど、付いていないと絶対まずいと思う。
昔のディーゼルの方が遥かに気楽に乗れたよ。
距離乗るトラックでもこんなだから、短距離走行の多い日本の乗用車には向いてないと思う。
日本の乗用車の使われ方にはハイブリッドの方が適していると思うよ。
ELM情報サンクス。すでに自分の車用に持ってるんだけど、電圧が気になって使うの躊躇ってた。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/08(日) 02:55:03.06 ID:jFUKJ2iN0
>>192
なぜチェックランプがつくのか俺には分からんwww
とにかく運ちゃんは大変なんやなってことは分かった。これからも頑張ってや！
エクストレイルとハイエースにしか手動は付いてないのか。今までコロナのプレミアムをサブで使ってきて、さすがに古くなったからそろそろアテンザのディーゼルモデルに買い換えようか迷ってたんやけどよくないのかね？
一応、取説読んどいてな。壊れても責任はとれんけ。
なぜチェックランプがつくのか俺には分からんwww
とにかく運ちゃんは大変なんやなってことは分かった。これからも頑張ってや！
エクストレイルとハイエースにしか手動は付いてないのか。今までコロナのプレミアムをサブで使ってきて、さすがに古くなったからそろそろアテンザのディーゼルモデルに買い換えようか迷ってたんやけどよくないのかね？
一応、取説読んどいてな。壊れても責任はとれんけ。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/08(日) 23:58:21.46 ID:VWabVmKc0
路線バスだけど、
いすゞの大型・中型→DPD（100km走ったら自動浄化）
日野のマイクロ→DPR（ススが溜まったら自動浄化）
の2種類あって、どちらも自動浄化中にエンジンを止める行為がチェックランプ点灯の原因だと聞いた。
日野は浄化中の白煙やニオイがひどすぎる。いすゞの方が良い。
いすゞの大型・中型→DPD（100km走ったら自動浄化）
日野のマイクロ→DPR（ススが溜まったら自動浄化）
の2種類あって、どちらも自動浄化中にエンジンを止める行為がチェックランプ点灯の原因だと聞いた。
日野は浄化中の白煙やニオイがひどすぎる。いすゞの方が良い。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/10(火) 17:12:04.24 ID:g05DdN00O
昔のクルマはコールドスタートでもヘッド割れるの？いままでマトモに暖気運転したことないわ
どうするんだよ…
どうするんだよ…
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 07:32:26.05 ID:ormcaD8F0
建設機械の排ガス対策型と車のそれとは基準が違うの香菜
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/18(水) 10:11:32.00 ID:BQQFGxZi0
建機はA重油多いな
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/18(水) 13:40:40.82 ID:OYG5wfE/0
>>194
浄化中の白煙出てる状態で走ってたら、規制逃れの違法トラックか、整備不良車が走っていると通報されたよ。
路肩に止まってたパトカーがスッと後ろに付いて止められた。
若い地域課の警官もクリーニングの時に白煙出るの知らなかった。クリーンディーゼル車は知ってたけど、
たまにこんなに白煙出るのならクリーンとはちょっと言えないですねえと苦笑いしてた。
ディーゼルに縁がない人の知識はこんなもの。
浄化中の白煙出てる状態で走ってたら、規制逃れの違法トラックか、整備不良車が走っていると通報されたよ。
路肩に止まってたパトカーがスッと後ろに付いて止められた。
若い地域課の警官もクリーニングの時に白煙出るの知らなかった。クリーンディーゼル車は知ってたけど、
たまにこんなに白煙出るのならクリーンとはちょっと言えないですねえと苦笑いしてた。
ディーゼルに縁がない人の知識はこんなもの。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/18(水) 17:00:31.33 ID:o9PN31rIO
やはり時代はハイブリットだなあ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/18(水) 17:07:52.92 ID:faGkwr84O
もう少し手頃な価格で、いろんな車種に設定されていて、法律がディーゼル車に厳しすぎなかったら、一度はディーゼル車に乗ってみたい。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/18(水) 17:14:53.18 ID:W49TJpSo0
情弱用ディーゼル
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/18(水) 17:38:25.19 ID:BFOngraG0
>>198
あの白煙はどういう物質なの？
あの白煙はどういう物質なの？
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/18(水) 18:05:58.01 ID:OYG5wfE/0
>>202
燃焼室に軽油を過剰噴射したり排気管に軽油のインジェクターが付いてたりしてDPFに軽油を送り込んでススを燃やすので、
白煙はススと軽油が燃えている煙。
不完全燃焼だろうから、成分的には炭化水素タップリだろうね。
燃焼室に軽油を過剰噴射したり排気管に軽油のインジェクターが付いてたりしてDPFに軽油を送り込んでススを燃やすので、
白煙はススと軽油が燃えている煙。
不完全燃焼だろうから、成分的には炭化水素タップリだろうね。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/18(水) 18:37:57.09 ID:BFOngraG0
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/18(水) 23:07:10.69 ID:C/U+lk+R0
酸化触媒ついてるのもあるだろうけど、どこまで抑えられるやら
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/19(木) 04:21:02.75 ID:8tKzxN0e0
浄化装置付のディーゼルは、夏休みの宿題を8/31に必死こいてやっているようなもの。
普段は排気クリーンかもしれないが、浄化行為で帳消し。
普段は排気クリーンかもしれないが、浄化行為で帳消し。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/19(木) 13:00:14.04 ID:CyZhLj8p0
別スレで貼られたエンジンだけど、これみたいにDPF不要じゃないとダメだろうね。
http://www.toyota-shokki.co.jp/news/2013/131212_1zs/
産業用の排ガス規制ならDPF無しで行けて、もし自動車用に転用する場合にはやっぱりDPF必要でもエンジン自体のPM
発生量が少なければ、クリーニング頻度も減るし。
http://www.toyota-shokki.co.jp/news/2013/131212_1zs/
産業用の排ガス規制ならDPF無しで行けて、もし自動車用に転用する場合にはやっぱりDPF必要でもエンジン自体のPM
発生量が少なければ、クリーニング頻度も減るし。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/19(木) 22:28:25.51 ID:N/p3sk110
ガソリン優遇が続いてるけどディーゼル:ガソリン=1:1の方がいい気がするんだけどだめなの？それぞれメリットデメリットあるわけだし
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/24(火) 06:47:35.73 ID:yxP/x7FL0
昨夜、路線バスが白煙撒き散らしながら走ってたけど浄化中の煙なのかな？
オイルが燃えてる匂いとは違ってたけど物凄い白煙だった。
オイルが燃えてる匂いとは違ってたけど物凄い白煙だった。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/24(火) 14:54:47.66 ID:GlEfsF1N0
浄化中だろうね。
DPF浄化の事を知るまでは、白煙吐いてるトラックやバス見るたびに
オイル漏れ上がりしてるのか、灯油に廃油混ぜて走っているのかと思ってた。
DPF浄化の事を知るまでは、白煙吐いてるトラックやバス見るたびに
オイル漏れ上がりしてるのか、灯油に廃油混ぜて走っているのかと思ってた。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/24(火) 19:36:59.03 ID:x8mRRGTD0
いすゞのギガはDPF再生時ひどかった。加速しない、レスポンスは2テンポ遅れる、燃費悪い等
よくこんなんで製品化したと思った。
よくこんなんで製品化したと思った。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/24(火) 20:23:40.19 ID:jzgcvIJgi
BMW523d乗りだけど、うちの車も浄化とかやってるのかな？
今のところ白煙は見たことない。
今のところ白煙は見たことない。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/24(火) 21:00:49.80 ID:GlEfsF1N0
>>212
白煙は出ないかもしれないけど、浄化はやってるはず。
アイドリングがやたら高い時がそうだよ。そうなったら、アイドリングが普段の回転数に戻るまでエンジン止めない方がいい。
同じエンジンの320dで、チョイ乗りばかりしていたらアイドリング上がりっぱなしって人居たよ。
浄化が終わる前にエンジン停めちゃうので、いつまでも浄化が続く。
そのままそれを繰り返していると、いつかはDPF完全に詰まるはず。
白煙は出ないかもしれないけど、浄化はやってるはず。
アイドリングがやたら高い時がそうだよ。そうなったら、アイドリングが普段の回転数に戻るまでエンジン止めない方がいい。
同じエンジンの320dで、チョイ乗りばかりしていたらアイドリング上がりっぱなしって人居たよ。
浄化が終わる前にエンジン停めちゃうので、いつまでも浄化が続く。
そのままそれを繰り返していると、いつかはDPF完全に詰まるはず。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/24(火) 21:52:36.18 ID:jzgcvIJgi
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/24(火) 21:53:01.48 ID:x8mRRGTD0
あー白煙吹くのは長時間のアイドリング後だわ。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 00:04:19.30 ID:15+sASyp0
>>212-214
BMWには浄化中ランプ無いんだ。
BMWには浄化中ランプ無いんだ。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 00:09:46.03 ID:IZenJS1o0
>>216
点灯したことないからランプは無いと思う。
点灯したことないからランプは無いと思う。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/28(土) 21:20:52.86 ID:XyMbt/tY0
ディーゼル車 人気上昇 低燃費、環境性 ７万台超確実
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013122802000146.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/images/PK2013122802100068_size0.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013122802000146.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/images/PK2013122802100068_size0.jpg
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/28(土) 21:25:13.89 ID:e+f1AWfW0
買った人に、またディーゼルに乗りたいか聞いてみたいものだ。
元取れるわけでもなく、優位はトルクだけ。
元取れるわけでもなく、優位はトルクだけ。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/28(土) 21:28:40.55 ID:EEptnl930
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/28(土) 21:40:31.02 ID:Wo/VRNsg0
買った人に、また軽に乗りたいか聞いてみたいものだ。
トルクがあるわけでもなく、優位はコストだけ。
トルクがあるわけでもなく、優位はコストだけ。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/28(土) 21:42:05.95 ID:EEptnl930
>>221
ディーゼル車の後、軽に乗ってる俺に謝れ。
ディーゼル車の後、軽に乗ってる俺に謝れ。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/28(土) 21:51:56.83 ID:0qZ33m3C0
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/28(土) 22:00:40.55 ID:FM2WPP7K0
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/28(土) 22:30:27.70 ID:cYdESAOb0
軽の豪華装備はクーラーだけでいい
パワーなんとかオートなんとかとかいらない
パワーなんとかオートなんとかとかいらない
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/29(日) 08:48:32.17 ID:VBETXWCm0
>>225
自動ドアが欲しいがなｗ（↑に開く）
自動ドアが欲しいがなｗ（↑に開く）
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/29(日) 12:02:33.65 ID:xZrS5LNc0
軽の中のランク付けをもっとして欲しいわ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/07(火) 05:41:16.40 ID:ldW4LTefi
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/08(水) 00:25:17.43 ID:Tl7Hg/Cn0
ついに軍用車もハイブリッドの時代に！エンジンにはスバル製ボクサーエンジン！
アメリカ陸軍は、現在陸軍で運用されている「HMMWV（ハンヴィー 高機動多用途装輪車両）の
代替モデルとして開発しているULV（ウルトラ・ライト・ビークル）のプロトタイプの画像と動画を公開しました。
このULVは最高出力175hp、最大トルク260lb-ftを発揮するスバル製の水平対向4気筒ディーゼルターボエンジン
（ボクサーエンジン）とレミー エレクトリックモーターズ社の電気モーター、ナビタスシステム社の
リチウムリン酸鉄バッテリーからなるハイブリッドパワートレインを搭載。
でも、このULV、実はウルトラ・ライト・ビークルって言ってはいますが車両重量は6.3t。
ハイブリッドを搭載したせいで、ハンヴィーよりも重くなってます。
しかし、そのおかげで高い燃費性能を獲得し燃料満タンで約542kmもの距離の走行が可能。
また、電気モーターのみでも34km/hの走行が可能とのことです。
このペースだと戦車がハイブリッドになる日も遠くはないのかもしれません
SEEK DRIVE
http://www.j-sd.net/subaru-2/
http://www.j-sd.net/wp-content/uploads/2014/01/HMMWV-2.jpg
アメリカ陸軍は、現在陸軍で運用されている「HMMWV（ハンヴィー 高機動多用途装輪車両）の
代替モデルとして開発しているULV（ウルトラ・ライト・ビークル）のプロトタイプの画像と動画を公開しました。
このULVは最高出力175hp、最大トルク260lb-ftを発揮するスバル製の水平対向4気筒ディーゼルターボエンジン
（ボクサーエンジン）とレミー エレクトリックモーターズ社の電気モーター、ナビタスシステム社の
リチウムリン酸鉄バッテリーからなるハイブリッドパワートレインを搭載。
でも、このULV、実はウルトラ・ライト・ビークルって言ってはいますが車両重量は6.3t。
ハイブリッドを搭載したせいで、ハンヴィーよりも重くなってます。
しかし、そのおかげで高い燃費性能を獲得し燃料満タンで約542kmもの距離の走行が可能。
また、電気モーターのみでも34km/hの走行が可能とのことです。
このペースだと戦車がハイブリッドになる日も遠くはないのかもしれません
SEEK DRIVE
http://www.j-sd.net/subaru-2/
http://www.j-sd.net/wp-content/uploads/2014/01/HMMWV-2.jpg
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/08(水) 01:12:01.72 ID:lkLP1S+x0
上の話、ボクサーディーゼルが発電機にもなるってことか？
それともバッテリー用の発電機を別途積むって事？
それともバッテリー用の発電機を別途積むって事？
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/08(水) 02:40:01.07 ID:jV1i810X0
戦車はできるだけ給油回数減らしたいだろうからハイブリッド普通にありだろうね
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/08(水) 15:15:37.09 ID:HklnabjvO
ハイブリッドいいなあ
ウチのポンコツもバッテリーのデカさじゃ負けず劣らずなんだが…
ウチのポンコツもバッテリーのデカさじゃ負けず劣らずなんだが…
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/08(水) 15:50:23.63 ID:s7kMdRbH0
ディーゼルエレクトリックって、車以外ではわりと当たり前では？
船とか潜水艦とか気動車とかで。
潜水艦は潜水中にエンジンかけられないから仕方なくだけど。
戦車も構造自体はかなり前からあるし。
船とか潜水艦とか気動車とかで。
潜水艦は潜水中にエンジンかけられないから仕方なくだけど。
戦車も構造自体はかなり前からあるし。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/10(金) 23:19:36.83 ID:yIbgNhcZ0
ハイブリッドは5年または10万Kmでバッテリーの交換時期が来るとか…。
そのときのコストはすごいから交換前に乗換えでもしない限り実質損だよ。
BMのブルーパフォーマンス（ディーゼル）を例にとるとオイル交換は2万kmでOKだし
触媒の補充交換みたいなものもない。しかも3000回転くらいでMAXパワー近くなるんで
発進時とか登坂時にはかなり有利。トルクもあるし。
エンジン音も静か過ぎるハイブリッドみたいに歩行者に接近して驚かすこともないし
車内も静かだよ。 うまく走れば20km/Lいくし、東京の渋滞でも11-12km/Lで走る。
523d（F10 '13年式）に乗ってる、あるユーザーの独り言でした。
そのときのコストはすごいから交換前に乗換えでもしない限り実質損だよ。
BMのブルーパフォーマンス（ディーゼル）を例にとるとオイル交換は2万kmでOKだし
触媒の補充交換みたいなものもない。しかも3000回転くらいでMAXパワー近くなるんで
発進時とか登坂時にはかなり有利。トルクもあるし。
エンジン音も静か過ぎるハイブリッドみたいに歩行者に接近して驚かすこともないし
車内も静かだよ。 うまく走れば20km/Lいくし、東京の渋滞でも11-12km/Lで走る。
523d（F10 '13年式）に乗ってる、あるユーザーの独り言でした。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/11(土) 01:15:42.29 ID:vWS9dqRB0
5年ってただの保証期間だろ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/11(土) 12:29:42.40 ID:k0XhHSz30
他スレの情報だと、プリウスは工賃込みで15万円程度だそうだが。
距離も十数万kmいけるということらしいから。
距離も十数万kmいけるということらしいから。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/15(水) 18:50:57.85 ID:ri+X6FMF0
>>1
最大の原因は値段ですね。
今現在クリーンディーゼルが搭載されてる車種は、
言ってみれば車が趣味でもあるような人たちを対象とした車種です。
その辺の車は例え費用対効果が悪いとわかっていても、
価値を理解した人が購入しています。
コストにシビアなコンパクトカーには搭載されません。
車両価格と燃料代をてんびんにかけて、
いったい何年で割高な車両価格を回収できるかなんて考える人は、
まだまだ買わないという事です。
最大の原因は値段ですね。
今現在クリーンディーゼルが搭載されてる車種は、
言ってみれば車が趣味でもあるような人たちを対象とした車種です。
その辺の車は例え費用対効果が悪いとわかっていても、
価値を理解した人が購入しています。
コストにシビアなコンパクトカーには搭載されません。
車両価格と燃料代をてんびんにかけて、
いったい何年で割高な車両価格を回収できるかなんて考える人は、
まだまだ買わないという事です。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/15(水) 18:53:37.55 ID:ZAlxxcwj0
＞コストにシビアなコンパクトカーには搭載されません。
アクセラに搭載されてるじゃん。
アクセラに搭載されてるじゃん。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/15(水) 20:51:29.35 ID:gFk9SAtD0
>>238
アクセラってコンパクトか？
デミオの1.4Lディーゼルなら文句なくコンパクトっていえるが
価格しだいだよな、昔はガソリン＋１５万くらいなんで
その位の値段で出してくれたら嬉しいんだが
今乗ってる軽が10年越えたしデミオディーゼルは気になるよ
アクセラってコンパクトか？
デミオの1.4Lディーゼルなら文句なくコンパクトっていえるが
価格しだいだよな、昔はガソリン＋１５万くらいなんで
その位の値段で出してくれたら嬉しいんだが
今乗ってる軽が10年越えたしデミオディーゼルは気になるよ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/15(水) 21:22:48.54 ID:+DefFqnd0
>>209
軍用車の一部で、スモークディスチャージャにも使われてたｗ、熱々の排気ガスに燃料噴霧。
赤外線の遮蔽が出来ないだろうから、廃れてしまったのだろうけどね。。
>>231
APUあれば動かすだろうけど、全電力をバッテリーと主機駆動の発電機に頼るのはなｗ
少なくとも先進国の戦車は、飛躍的に電力消費が増えていそう。。
軍用車の一部で、スモークディスチャージャにも使われてたｗ、熱々の排気ガスに燃料噴霧。
赤外線の遮蔽が出来ないだろうから、廃れてしまったのだろうけどね。。
>>231
APUあれば動かすだろうけど、全電力をバッテリーと主機駆動の発電機に頼るのはなｗ
少なくとも先進国の戦車は、飛躍的に電力消費が増えていそう。。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/16(木) 00:23:41.37 ID:MB4UoLCd0
車にコストとか求めないんだよなぁ
でもこういう俺みたいな人は少ないのかな？
でもこういう俺みたいな人は少ないのかな？
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/16(木) 08:37:54.65 ID:geqUvIrN0
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/16(木) 08:48:33.73 ID:jDNdmAsDO
ディーゼルエンジン車は、、、
二十年、20万km以上走り続けようと思う人(一穴主義者)にお薦めです。
購入後、最新のクルマに直ぐ目移りしちゃうような浮気症のヒトには向かないね。
二十年、20万km以上走り続けようと思う人(一穴主義者)にお薦めです。
購入後、最新のクルマに直ぐ目移りしちゃうような浮気症のヒトには向かないね。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/16(木) 10:02:18.92 ID:c18caPJm0
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/16(木) 10:06:53.09 ID:c18caPJm0
>>243
あんまり関係ないと思うなあ、飽き性の俺だけど5年後くらいにアクセラを中古で
買おうと思ってるよ。
値段が下がってなければ新車で買って5年で買い替える奴にはメリットがあるって
ことだし、値段が下がっていれば中古で買う奴にメリットがある。
その個体のライフタイムのうちで誰がいくら負担するかだけの話でしょ。
あんまり関係ないと思うなあ、飽き性の俺だけど5年後くらいにアクセラを中古で
買おうと思ってるよ。
値段が下がってなければ新車で買って5年で買い替える奴にはメリットがあるって
ことだし、値段が下がっていれば中古で買う奴にメリットがある。
その個体のライフタイムのうちで誰がいくら負担するかだけの話でしょ。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/16(木) 16:55:01.38 ID:MB4UoLCd0
>>243
お勧めの理由を聞きたいな
お勧めの理由を聞きたいな
>>246
きょう日のクルマならガソリン車でも20年、20万km以上乗り続けられるだろう。
とは言えディーゼル車の比じゃない位メンテ維持費が掛かる。
ディーゼル⇒壊れにくい、壊れても直し易い、修理代が安い。
きょう日のクルマならガソリン車でも20年、20万km以上乗り続けられるだろう。
とは言えディーゼル車の比じゃない位メンテ維持費が掛かる。
ディーゼル⇒壊れにくい、壊れても直し易い、修理代が安い。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/16(木) 19:40:54.94 ID:aFNaW2Y00
>>247
それは昔の機械時期ディーゼルの話。
今の電子制御ディーゼルは補機類やセンサー系がバンバン壊れるよ。
あとは排ガス浄化装置系トラブルも多い。
しかも、部品がボッシュ製とかで高いと来たもんだ。
昔のディーゼルも噴射ポンプ壊れると高かったけどね。
それは昔の機械時期ディーゼルの話。
今の電子制御ディーゼルは補機類やセンサー系がバンバン壊れるよ。
あとは排ガス浄化装置系トラブルも多い。
しかも、部品がボッシュ製とかで高いと来たもんだ。
昔のディーゼルも噴射ポンプ壊れると高かったけどね。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/16(木) 20:59:22.82 ID:jDNdmAsDO
ま、その辺の真偽はともかく
ヨーロッパでは乗用車の50％がディーゼルエンジン車だそうだ。
欧州ユーザーのディーゼル信奉は半端ない。
ヨーロッパでは乗用車の50％がディーゼルエンジン車だそうだ。
欧州ユーザーのディーゼル信奉は半端ない。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/16(木) 21:03:52.93 ID:aFNaW2Y00
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 02:01:43.64 ID:XW8x2ZN00
>>247
メンテナンス費用がかかるのはむしろディーゼルじゃないか？
メンテナンス費用がかかるのはむしろディーゼルじゃないか？
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 16:58:32.11 ID:FGWqg5J20
欧州と日本は車使用環境が違いすぎるでしょう
日本だと今売れてる車はハイブリッドと軽ばかり
ディーゼルがこれから食い込むのは難しそう
健闘してるのはSUVのCX-5だけだろう
静粛性（室内だけじゃなく車外も）や上質感を重視するセダン
だとディーゼルはきびしい
日本だと今売れてる車はハイブリッドと軽ばかり
ディーゼルがこれから食い込むのは難しそう
健闘してるのはSUVのCX-5だけだろう
静粛性（室内だけじゃなく車外も）や上質感を重視するセダン
だとディーゼルはきびしい
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 21:46:47.69 ID:CBKDuKa10
今後は日本のメーカーもディーゼルもきちんとラインナップしてもらわなくてはな
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 10:31:59.78 ID:juMFfnch0
ディーゼルとガソリン車で新車価格の差は、リセール価格の差になって現れるから
思ったよりは差が縮むかと？
一部車種の盗難なんかは、不確定要素だがｗ
思ったよりは差が縮むかと？
一部車種の盗難なんかは、不確定要素だがｗ
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 11:03:07.70 ID:LLZ85wzB0
買い取り価格を期待するような距離乗らない使い方じゃ、そもそも燃費のよさでは縮まらないわけで。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 13:00:52.05 ID:mODUrwKh0
ＣＸ－５かＤ：５で迷ってる
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 13:09:42.94 ID:E+gy4c8e0
どこに迷ってるの？
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 13:59:09.06 ID:wiTQWjgq0
CX-5のDは数千キロの中古が安く大量にでてるね。
試乗車放出時期でもあるけど、買ってはみたが合わなかったって人が多いのかな。
装着オプションとかの感じを見ると、個人の手に一度渡った感じの車両も多いし。
試乗車放出時期でもあるけど、買ってはみたが合わなかったって人が多いのかな。
装着オプションとかの感じを見ると、個人の手に一度渡った感じの車両も多いし。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 14:39:01.29 ID:qbTo7mer0
どっちにしろゴミだわ
スクラップにお金払うとかお金持ちウラヤマシス
スクラップにお金払うとかお金持ちウラヤマシス
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 21:58:36.98 ID:jWQB2JBS0
>>258
知り合いがCX-5のディーゼル買ったが、俺のエクストレイル20GTMTより燃費が悪い。
俺の20GTMTは6万キロ以上走った平均でJC08燃費達成率約110％（平均燃費15.3km/Lくらい）、
知り合いのCX-5は俺のエクス比で約-2km/L、JC08で言えば達成率が74％位。
カタログの燃費より2割以上落ちるのなんてガソリンATでは当たり前なんだけど、無駄に期待して買った人たちが
「なんだ、噂ほどじゃないね。しかも所詮ディーゼルで煩いし」
てな感じでスカイアクティブDに期待しすぎた人が手放したのが現状なのでは？
近所のマツダディーラーには常時5～6台のCX-5ディーゼル中古が並んでるし、個人の手に渡った車両が
売りに出されているのは間違いないと思う。
もしカタログ燃費に近い実燃費をたたき出せたのなら、多少音が大きくても手放す人間は少ないと思う。
軽油のコストメリットまで考えると実燃費が20km/Lのプリウスよりも安価な燃料費で圧倒的なトルク感を楽しめるのだから。
知り合いがCX-5のディーゼル買ったが、俺のエクストレイル20GTMTより燃費が悪い。
俺の20GTMTは6万キロ以上走った平均でJC08燃費達成率約110％（平均燃費15.3km/Lくらい）、
知り合いのCX-5は俺のエクス比で約-2km/L、JC08で言えば達成率が74％位。
カタログの燃費より2割以上落ちるのなんてガソリンATでは当たり前なんだけど、無駄に期待して買った人たちが
「なんだ、噂ほどじゃないね。しかも所詮ディーゼルで煩いし」
てな感じでスカイアクティブDに期待しすぎた人が手放したのが現状なのでは？
近所のマツダディーラーには常時5～6台のCX-5ディーゼル中古が並んでるし、個人の手に渡った車両が
売りに出されているのは間違いないと思う。
もしカタログ燃費に近い実燃費をたたき出せたのなら、多少音が大きくても手放す人間は少ないと思う。
軽油のコストメリットまで考えると実燃費が20km/Lのプリウスよりも安価な燃料費で圧倒的なトルク感を楽しめるのだから。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 22:06:53.28 ID:Xtywsd4O0
>>260
メーカーの人も発売当初Ｄの売り上げが良すぎるのを気にして、Ｇの方が日本には合ってると言ったんだよね。
メーカーの人も発売当初Ｄの売り上げが良すぎるのを気にして、Ｇの方が日本には合ってると言ったんだよね。
>>261
Dがこんなに売れると思っていなかったマツダの生産体制がG主体の生産を想定していて、
それが外れたことによりDの納期確約ができない状態になってたしね。
前述の知り合いは契約後約2ヶ月間、Dから「納期がまだ確定しないんですよ～」とはぐらかされ続けて、
「ようやく来週納車決定しました！」なんて流れで2.5ヶ月かかったらしい。
自分たちの生産体制が整わないんだから、売り上げ良過ぎるのも困りもんだよな。
Dがこんなに売れると思っていなかったマツダの生産体制がG主体の生産を想定していて、
それが外れたことによりDの納期確約ができない状態になってたしね。
前述の知り合いは契約後約2ヶ月間、Dから「納期がまだ確定しないんですよ～」とはぐらかされ続けて、
「ようやく来週納車決定しました！」なんて流れで2.5ヶ月かかったらしい。
自分たちの生産体制が整わないんだから、売り上げ良過ぎるのも困りもんだよな。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 08:53:50.70 ID:N1Dn+p5t0
724 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2014/01/19(日) 23:53:02 ID:XGUQwKzA [ pw126253076094.6.panda-world.ne.jp ]
漁船の事故といい広島は、ろくなもんがおらんのう！
漁船の事故といい広島は、ろくなもんがおらんのう！
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 10:57:18.23 ID:6lTizeS/0
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 22:20:43.15 ID:T1zy2rbs0
別に燃費のためだけにディーゼル乗るわけじゃないだろ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 23:18:04.56 ID:YFC9Ep5j0
昔、家にデリカディーゼルターボ＋カンガルーバーと言う黎明期2chでＤＱＮ 認定されていた代物があったけど
あの黒煙は極悪であったと今でも思うよ。
逆に黒煙でないディーゼルだなんて…
そんな訳で今の車種では乗らないかな。
一時、エクストレイルが気になったけど何かが違う
あの黒煙は極悪であったと今でも思うよ。
逆に黒煙でないディーゼルだなんて…
そんな訳で今の車種では乗らないかな。
一時、エクストレイルが気になったけど何かが違う
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/21(火) 17:10:08.99 ID:Pto9qYm1O
昔のディーゼル車は根拠のない信頼性があったなあ
今は電子制御でガソリン車と変わんないし
マフラー詰まるとかありえん
今は電子制御でガソリン車と変わんないし
マフラー詰まるとかありえん
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/21(火) 17:51:12.54 ID:GsHsfYC00
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/21(火) 18:20:38.74 ID:i6S6yqXg0
暖機するにも、ディーゼルは走らないと全然暖まらないじゃん。
1500rpmくらいでチンタラ走るのが手っ取り早い。
1500rpmくらいでチンタラ走るのが手っ取り早い。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/21(火) 18:42:55.65 ID:GsHsfYC00
昔のディーゼルは暖気用のアイドリングアップダイヤル付いてたじゃん。
今は色々うるさいから、走行暖気するしかないが。
今は色々うるさいから、走行暖気するしかないが。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/21(火) 19:24:30.21 ID:6P42Mcsw0
たった今、ガソリンの社用車に軽油満タン入れてしまった・・・。
どうしようＯＴＺ
普段、ディーゼル車に乗っているから間違ってしまった(-_-;)
どうしようＯＴＺ
普段、ディーゼル車に乗っているから間違ってしまった(-_-;)
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/21(火) 19:31:25.65 ID:8W5CTuGt0
車が壊れただけ、おれは悪くないでオッケー
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/21(火) 21:42:11.30 ID:TRsKWsKhO
>>266
なんとなくわかる。
黒煙やガラガラ音が「改善」されたことによって
ディーゼルは魅力を失ってしまった。
子供のころ、祖父がSD20積んだローレル乗ってたわ。60馬力しかなくて当時の雑誌でも非力さや振動や酷評されてた。
でも今でも乗ってみたい車の一つ。金注ぎ込んでも規制クリアできないだろうけど。
なんとなくわかる。
黒煙やガラガラ音が「改善」されたことによって
ディーゼルは魅力を失ってしまった。
子供のころ、祖父がSD20積んだローレル乗ってたわ。60馬力しかなくて当時の雑誌でも非力さや振動や酷評されてた。
でも今でも乗ってみたい車の一つ。金注ぎ込んでも規制クリアできないだろうけど。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/21(火) 21:45:08.21 ID:nfrgtsjf0
>>273
味はなくなったが商品価値は高まった
味はなくなったが商品価値は高まった
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/22(水) 13:30:02.04 ID:F06inap90
エクストレイルのディーゼルなんですが、朝自宅を出てすぐ坂の連続で3000rpmを常用してますが不味いですか？
ディーゼル初めてなもので…
ディーゼル初めてなもので…
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/22(水) 18:38:21.73 ID:VeKY7UaA0
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/25(土) 17:15:41.39 ID:FaJD39oV0
http://static.commercialmotor.com/big-lorry-blog/supergreat4.jpg
他スレで拾ってきた現行の大型トラック用ディーゼルの写真だけど、配管が複雑すぎてわけわからん。
多分配管一つ一つにソレノイドとか付いていてコンピュータで制御しているんだろうけど、
部品点数が増えた分、それだけトラブルリスクが増えているだろうね。
他スレで拾ってきた現行の大型トラック用ディーゼルの写真だけど、配管が複雑すぎてわけわからん。
多分配管一つ一つにソレノイドとか付いていてコンピュータで制御しているんだろうけど、
部品点数が増えた分、それだけトラブルリスクが増えているだろうね。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 21:07:25.88 ID:URBvemxH0
マツダのエンジン性能曲線の説明が詐欺じみていると話題にｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391233282/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391233282/
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 22:13:26.14 ID:05VC1i4n0
>>278
マルチウザいタヒね
マルチウザいタヒね
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 15:16:25.44 ID:yMsQ0UyFO
やっぱりハイブリッドだよなあ
と毎日ディーゼルで黒煙吐いてます
と毎日ディーゼルで黒煙吐いてます
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 22:16:57.24 ID:JDkoVCuh0
2トン車のハイブリッドは思いの外良く走るし、DPRの再生要求が減るってのは意外な事実だった
ただ車両価格は高いし積載量が減るってデメリットがあるが、現場トラブルは出てないが出たらどうなるかも不安な所
ただ車両価格は高いし積載量が減るってデメリットがあるが、現場トラブルは出てないが出たらどうなるかも不安な所
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/05(水) 00:47:08.66 ID:rCwuxKKq0
マツダのエンジン性能線図の横軸がおかしいので、グラフを見るときは気を付けてください！
★ＳＫＹＡＣＴＩＶ－Ｄの性能曲線
横軸の目盛り幅が全般にわたって不等間隔になっています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://i.imgur.com/zwwUZ2L.jpg
上図をエクセルで横軸均等に書き直してみたもの
http://imgur.com/t8BN8E8
★ＳＫＹＡＣＴＩＶ－Ｇ（２．０）の性能曲線
横軸の６０００～６２００間のみ、２００幅になっています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://i.imgur.com/cip9pGE.jpg
＜主な掲載例＞
●雑誌
・自動車工学2012年7月号 http://i.imgur.com/TlEyJv8.jpg
・自動車工学2013年4月号 http://i.imgur.com/H064Ug0.jpg
・自動車工学2014年1月号 http://i.imgur.com/WJm0rCO.jpg
・2014年1月2日発行「モーターファン別冊ニューモデル速報第487弾 新型アクセラのすべて」(三栄書房)の６１ページ(SKYACTIV-G2.0)、６２ページ(SKYACTIV-D2.2) http://motorfan-newmodel.com/newmodel/487/index.html
・2013年12月27日発行「モーターファン別冊マツダのテクノロジー」(三栄書房)の２０ページ(SKYACTIV-D2.2) http://motorfan-i.com/special/20131113/
・2014年1月19日発行「月刊自家用車1月号臨時増刊「MAZDA NEW AXELA」」（内外出版社）の７３ページ http://www.naigai-shop.com/SHOP/61401.html
など
●情報系サイトのホームページ
・http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/clicccar/2012/11/224km.html
・http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20121120_574110.html
・http://magazine.kakaku.com/mag/hobby/id=745/
・http://car.watch.impress.co.jp/docs/series/tech/20120321_518238.html
・http://clicccar.com/2012/04/15/134292/
など多数
★ＳＫＹＡＣＴＩＶ－Ｄの性能曲線
横軸の目盛り幅が全般にわたって不等間隔になっています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://i.imgur.com/zwwUZ2L.jpg
上図をエクセルで横軸均等に書き直してみたもの
http://imgur.com/t8BN8E8
★ＳＫＹＡＣＴＩＶ－Ｇ（２．０）の性能曲線
横軸の６０００～６２００間のみ、２００幅になっています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://i.imgur.com/cip9pGE.jpg
＜主な掲載例＞
●雑誌
・自動車工学2012年7月号 http://i.imgur.com/TlEyJv8.jpg
・自動車工学2013年4月号 http://i.imgur.com/H064Ug0.jpg
・自動車工学2014年1月号 http://i.imgur.com/WJm0rCO.jpg
・2014年1月2日発行「モーターファン別冊ニューモデル速報第487弾 新型アクセラのすべて」(三栄書房)の６１ページ(SKYACTIV-G2.0)、６２ページ(SKYACTIV-D2.2) http://motorfan-newmodel.com/newmodel/487/index.html
・2013年12月27日発行「モーターファン別冊マツダのテクノロジー」(三栄書房)の２０ページ(SKYACTIV-D2.2) http://motorfan-i.com/special/20131113/
・2014年1月19日発行「月刊自家用車1月号臨時増刊「MAZDA NEW AXELA」」（内外出版社）の７３ページ http://www.naigai-shop.com/SHOP/61401.html
など
●情報系サイトのホームページ
・http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/clicccar/2012/11/224km.html
・http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20121120_574110.html
・http://magazine.kakaku.com/mag/hobby/id=745/
・http://car.watch.impress.co.jp/docs/series/tech/20120321_518238.html
・http://clicccar.com/2012/04/15/134292/
など多数
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 13:15:50.48 ID:I3CzoDwB0
HVかぁ
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 21:32:42.76 ID:TUDrvU+f0
過疎ってんな
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 21:53:34.95 ID:TihBXbzn0
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/23(日) 21:40:21.29 ID:ys5GUVUf0
クリーンディーゼルでも未だに牛丼の早食いみたいな音してるから嫌だ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/24(月) 20:25:54.51 ID:7DjfmOJ00
クリーンディーゼル買ってみたけどやっぱり騒音とかDPFが…で手離されたCX-5の低走行車が安いので買おうかなと検討中。
昔ディーゼルクロカン乗ってたからディーゼルの厄介な部分は一応分かってるつもりだし、距離も乗るので問題無いかと。
メルセデスやBMWのディーゼル中古は過走行ばかりで高値安定だ。ある程度理解ある人しか買わないだろうからね。
昔ディーゼルクロカン乗ってたからディーゼルの厄介な部分は一応分かってるつもりだし、距離も乗るので問題無いかと。
メルセデスやBMWのディーゼル中古は過走行ばかりで高値安定だ。ある程度理解ある人しか買わないだろうからね。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 01:06:31.15 ID:BBpSOJQx0
チョイ乗りが多い人は水蒸気でマフラー腐る事がないディーゼルがいいらしい。
今時のはDPFが壊れるかもしれないけど。
今時のはDPFが壊れるかもしれないけど。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 01:49:33.85 ID:hQ34iMrE0
牛丼の早食いみたいな音なんて知らん。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 02:08:40.64 ID:DhuzSkB70
>>288
昔のはそれやると鉄製シリンダーヘッドが割れたりしたぞ。特にトヨタのL系。クロカンブームの時にやらかす奴多かった。
アルミヘッドになってからはマシになったけどね。
ディーゼル車はしっかりアイドリング暖気して、一度にある程度の距離乗る必要がある車と言う原則は変わってない。
昔のはそれやると鉄製シリンダーヘッドが割れたりしたぞ。特にトヨタのL系。クロカンブームの時にやらかす奴多かった。
アルミヘッドになってからはマシになったけどね。
ディーゼル車はしっかりアイドリング暖気して、一度にある程度の距離乗る必要がある車と言う原則は変わってない。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 10:36:51.87 ID:L3+bJwU50
ディーゼルエンジン車の燃料である「軽油」ってネーミングが不適切だと思いませんか？
車には、大きく分けると普通自動車と軽自動車があるのだから、（仮に燃料に関する前提知識がなければ、）「ハイオク（プレミアムガソリン）」「レギュラー（通常）」「軽油」と別れていたら、
普通自動車は、普通・通常だから「レギュラー」だよね(^^)
ハイオクはプレミアムだから、「高級車」だろうね(^^)
軽自動車は、一番親切に表示してくれているから誰でも「軽油」って分かるね(^^)
・・・こんな感じで推測するんじゃないかと思うのです。
ハイオク・レギュラーはカタカナ表記なのだから、軽油もディーゼルとでも表示したほうが間違いが減るのではないでしょうか？そうすれば、少なくとも訳も分からず軽自動車にディーゼルを入れる人はおらず、迷った人は確認するでしょう。
こういうことを言うと、そんなことは常識だとか言う意見が予想されますが、常識ってその人によって違うと思うのです。
そうだとすれば、できる限り間違いのないような対策をしたほうがいいと思いませんか？
こういう私も、つい先日までワイパーゴムの交換も自分でどうするのか分かりませんでしたが、それから、立て続けにエアコンフィールターとバッテリーの交換も自分で行いました。
一度経験すればそんなことは常識だと安易に思いがちですが、何でも初めてのことは不安です。
車には、大きく分けると普通自動車と軽自動車があるのだから、（仮に燃料に関する前提知識がなければ、）「ハイオク（プレミアムガソリン）」「レギュラー（通常）」「軽油」と別れていたら、
普通自動車は、普通・通常だから「レギュラー」だよね(^^)
ハイオクはプレミアムだから、「高級車」だろうね(^^)
軽自動車は、一番親切に表示してくれているから誰でも「軽油」って分かるね(^^)
・・・こんな感じで推測するんじゃないかと思うのです。
ハイオク・レギュラーはカタカナ表記なのだから、軽油もディーゼルとでも表示したほうが間違いが減るのではないでしょうか？そうすれば、少なくとも訳も分からず軽自動車にディーゼルを入れる人はおらず、迷った人は確認するでしょう。
こういうことを言うと、そんなことは常識だとか言う意見が予想されますが、常識ってその人によって違うと思うのです。
そうだとすれば、できる限り間違いのないような対策をしたほうがいいと思いませんか？
こういう私も、つい先日までワイパーゴムの交換も自分でどうするのか分かりませんでしたが、それから、立て続けにエアコンフィールターとバッテリーの交換も自分で行いました。
一度経験すればそんなことは常識だと安易に思いがちですが、何でも初めてのことは不安です。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 10:59:55.06 ID:0HtGKoNR0
>>291
うん、で何がいいたい？
うん、で何がいいたい？
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 16:09:30.99 ID:kAvo/46+0
クリーンディーゼルも名ばかりでススがでてるからDPFつまっていずれ交換
だな。何十万払うはめになる。
だな。何十万払うはめになる。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 18:58:00.00 ID:0UqVqa4I0
新長期(ADC-)の乗用車って規制区域内であと何年乗れるんだろ。
3年乗れるならE320CDIの中古買おうかなと。その位で乗り潰すと思うし。
3年乗れるならE320CDIの中古買おうかなと。その位で乗り潰すと思うし。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 13:23:48.34 ID:uvOdnfjs0
>>289
どんぶりに箸の当たる、ちんちんちん♪？
どんぶりに箸の当たる、ちんちんちん♪？
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 13:27:41.08 ID:+y6fHvEf0
その朝鮮校教員は
まるで狂おしく病身舞するように
覚醒剤密売するという
魅せられた者達はもう
朝鮮校無償化マンセーするしかない―――
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%80%80%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%8C%87%E5%90%8D%E6%89%8B%E9%85%8D&ei=UTF-8&fr=mozff
まるで狂おしく病身舞するように
覚醒剤密売するという
魅せられた者達はもう
朝鮮校無償化マンセーするしかない―――
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%80%80%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%8C%87%E5%90%8D%E6%89%8B%E9%85%8D&ei=UTF-8&fr=mozff
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 12:18:48.48 ID:8oBsq6zH0
アメリカの大統領専用車キャデラック（通称ビースト）ってディーゼルなんだね。
重過ぎて、ガソリンよりディーゼルの方が良いから？それとも軍用共通燃料（ジェット燃料）使えるようにするため？
重過ぎて、ガソリンよりディーゼルの方が良いから？それとも軍用共通燃料（ジェット燃料）使えるようにするため？
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 12:29:07.01 ID:87dNGONi0
引火しにくいからとか？
爆弾で爆破されたら、軽油であろうと違いはない気がするけど。
爆弾で爆破されたら、軽油であろうと違いはない気がするけど。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 16:53:05.49 ID:uN6MRAS90
引火性と車重8tを動かす為の両方じゃない？
確かイスラエルに持って行った時にガソリンを誤給油して止まったはずw
確かイスラエルに持って行った時にガソリンを誤給油して止まったはずw
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 20:36:05.84 ID:3v6REnOA0
３００．．．．．
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 22:01:56.36 ID:gDcQDeox0
アメリカはディーゼル嫌いに見えて、真の実用車にはちゃんとディーゼルを選ぶ。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 00:15:09.94 ID:yYzfzLt60
ディーゼル乗用車も結構走っているんだよね。
アメリカはAT大国、ガソリンエンジン大国ってイメージが定着してるけど、
実は両方とも日本の方が比率高くなってたり。
アメリカはAT大国、ガソリンエンジン大国ってイメージが定着してるけど、
実は両方とも日本の方が比率高くなってたり。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 15:34:39.81 ID:YVkvTPFk0
単純に軽油の関税が高いからって理由もあるけどな
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 11:17:44.25 ID:48QjNB9FO
時代は直３、1700ccディーゼル
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 11:20:35.70 ID:EOu1Bg/C0
3気筒は振動をうまいこと殺さないと
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 08:27:50.70 ID:jfDy0B3a0
1700ｃｃもあるとバランサーつけるんじゃない？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 09:39:34.60 ID:Lw/vdNyx0
ディーゼルとか貧乏人乗り物だしｗ
臭いし重いし煩い
臭いし重いし煩い
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 19:40:48.95 ID:IMfsr8y/0
>>307
高いしオイル交換頻繁なディーゼルは貧乏人には買えないｗ
高いしオイル交換頻繁なディーゼルは貧乏人には買えないｗ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 07:52:39.01 ID:3Rj9IHJL0
ディーゼル高いぞｗ
マツダのなんかシーケンシャルツインターボついてるし。
貧乏人には買えない。
マツダのなんかシーケンシャルツインターボついてるし。
貧乏人には買えない。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 12:52:30.75 ID:lZM6enbR0
マツダ自体が貧乏人用メーカーでしょｗ
高級な車、１台も無いしさ。。
高級な車、１台も無いしさ。。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 12:55:48.57 ID:c44HA0eG0
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 13:11:55.54 ID:lZM6enbR0
県民にも売れてないの？
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 14:10:35.97 ID:c44HA0eG0
>>312
広島市内は仕事柄購入しないとだけだけどそれ以外だとほとんどいない
広島東部（福山市）なんて見ることが殆ど無い
お隣岡山県（倉敷）のほうが多い、まあこれもマツダ関連の会社があるので欲しくて買ってるわけじゃない
マツダ買う＝金ドブ
広島市内は仕事柄購入しないとだけだけどそれ以外だとほとんどいない
広島東部（福山市）なんて見ることが殆ど無い
お隣岡山県（倉敷）のほうが多い、まあこれもマツダ関連の会社があるので欲しくて買ってるわけじゃない
マツダ買う＝金ドブ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 21:46:48.83 ID:YNVcR8VF0
マツダのディーゼル高くてかえない
昭和62年式のいすゞGeminiに乗りはじめて四半世紀過ぎた
バネ・ショックアブソーバーをロータス仕様に交換したときには感動した
燃費は21から25km/L位だったと思う
今25万キロくらいだけど燃費は22km/L位
2000からトルクの盛り上がりが大きくて、結構追い越し加速が良い
1トン以下 4メートル以下 1500以下 MT タコメーター 強化サス ハッチバック
このようなコンセプトの車の再発売を期待したい
バネ・ショックアブソーバーをロータス仕様に交換したときには感動した
燃費は21から25km/L位だったと思う
今25万キロくらいだけど燃費は22km/L位
2000からトルクの盛り上がりが大きくて、結構追い越し加速が良い
1トン以下 4メートル以下 1500以下 MT タコメーター 強化サス ハッチバック
このようなコンセプトの車の再発売を期待したい
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 00:08:09.13 ID:SZ23Xy0W0
やっぱ静かなディーゼルなんて全然面白くないわ
吸音材取れるだけ取るか
吸音材取れるだけ取るか
>>316
ディーゼルのカリカリ音も心地良いものだよ
VW Golf最初期ディーゼルは温まってもカリカリ消えなかった記憶有り
滑らかさを気筒別に並べてみたよ
1気筒<<<2気筒<<3気筒<4気筒<<<6気筒
こんな感じかな！ディーゼルエンジン音の心地良さは
ディーゼルのカリカリ音も心地良いものだよ
VW Golf最初期ディーゼルは温まってもカリカリ消えなかった記憶有り
滑らかさを気筒別に並べてみたよ
1気筒<<<2気筒<<3気筒<4気筒<<<6気筒
こんな感じかな！ディーゼルエンジン音の心地良さは
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 04:35:01.18 ID:5SJ1qknu0
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 07:30:49.76 ID:ILyLULJa0
排ガス規制とかでコストかかるからディーゼルのメリット無くなっちゃったんだよな
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 07:32:55.64 ID:XHofmmkq0
>>297
車が重すぎてふつうのガソリンエンジン使えないんじゃ？
車が重すぎてふつうのガソリンエンジン使えないんじゃ？
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 09:10:27.15 ID:9340x6IC0
>>320
エンジンや燃料タンクを狙撃されても爆発炎上しないってのもあるんじゃない
エンジンや燃料タンクを狙撃されても爆発炎上しないってのもあるんじゃない
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 10:21:58.29 ID:v3x2uVeb0
アテンザ欲しいんだけどDPF詰まるとか言ってるけどどれくらいの期間で詰まるのか
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 10:27:53.29 ID:ILyLULJa0
場合によっちゃ数日で詰まるだろうけど
そんなん自動で再生するから気にするようなものでもない
問題はDPF自体が劣化して機能しなくなった場合の修理代だな
そんなん自動で再生するから気にするようなものでもない
問題はDPF自体が劣化して機能しなくなった場合の修理代だな
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 10:30:01.50 ID:uowCDAGo0
てかあれ片道4kmの通勤に使ってたんだろ？
そら詰まるわ
買う前に自分の使用環境くらい分かるだろアホが って思った
そら詰まるわ
買う前に自分の使用環境くらい分かるだろアホが って思った
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 10:31:02.96 ID:vGm87jKM0
なるほどディーゼル乗りたい理由がなんとなくかっこいいからってだけだからガソリンにしとこうかなぁ
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 10:46:30.13 ID:4xEioDAA0
運送やだけどマヅダのトラック1年で故障 同じ型すべて
メーカーは全く対策してない部品修理工賃30万
欲しけりゃ買えよｗ しかし1年で新型壊れるとかあり円と思ったがマツダだからなアリエル
メーカーは全く対策してない部品修理工賃30万
欲しけりゃ買えよｗ しかし1年で新型壊れるとかあり円と思ったがマツダだからなアリエル
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 10:48:44.55 ID:XmGMKC8F0
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 10:49:35.67 ID:4DA96ae30
いすゞの悪口はそこまでだ
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 11:13:10.64 ID:38eFY5w10
エルフのオイル交換は2万キロごとらしいから
結構な頻度で交換が必要だと思うけどちゃんとやったの？
結構な頻度で交換が必要だと思うけどちゃんとやったの？
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 11:13:41.43 ID:ILyLULJa0
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 12:42:59.97 ID:XmGMKC8F0
それだけ継続車検が排ガス成分に対して緩い、ということ。
ここを締め上げたら大変なことになる。
そのくせ重量税とかふんだくるんだよな。
ここを締め上げたら大変なことになる。
そのくせ重量税とかふんだくるんだよな。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 21:06:39.97 ID:avbCDQqw0
今乗ってるELFはDPFやらで制御入るらしく、調子が刻々と変わるねぇ。。
再生のランプは点いていないが、車速数キロまで、排気ブレーキが掛かった感じから
フルパワー状態まで。。
>>327
硫黄臭の排ガス？HC丸出しのガソリン臭いｗとかは、流石に車検無理かと？
再生のランプは点いていないが、車速数キロまで、排気ブレーキが掛かった感じから
フルパワー状態まで。。
>>327
硫黄臭の排ガス？HC丸出しのガソリン臭いｗとかは、流石に車検無理かと？
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 02:00:06.78 ID:zWWSsvWJ0
>>327
今のは脱硫ガソリンなのに硫黄臭する？
今のは脱硫ガソリンなのに硫黄臭する？
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 09:09:32.14 ID:Loyc6LSR0
硫黄じゃなくて未規制のガソリン車特有のあの排ガスのにおいじゃね？
単純にオイル喰ってる白煙の車のことかもしれないけど
単純にオイル喰ってる白煙の車のことかもしれないけど
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 09:25:20.36 ID:b3eF31Zg0
>>332
昭和53年規制(E-)の車だと、触媒くり抜いてテスターかけてもCO,HCは車検基準値に収まってたり。
触媒ストレートの車の排気ガスはやたら目に染みるけど、最初から触媒ないバイクとか旧車の排ガスは目にしみない不思議。
昭和53年規制(E-)の車だと、触媒くり抜いてテスターかけてもCO,HCは車検基準値に収まってたり。
触媒ストレートの車の排気ガスはやたら目に染みるけど、最初から触媒ないバイクとか旧車の排ガスは目にしみない不思議。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 11:08:24.91 ID:RTbjwcDx0
今時未規制車の臭いなんて嗅げないでしょ。
二輪車でも少なくなったのに。
未規制のリッターバイク乗っているけど明らかに臭い。
パイロットを締め込むと臭いは収まるけど。
二輪車でも少なくなったのに。
未規制のリッターバイク乗っているけど明らかに臭い。
パイロットを締め込むと臭いは収まるけど。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 23:06:46.48 ID:b3eF31Zg0
>>336
臭い事は臭いけど、目には染みないんだよね。旧車イベント行っても同じ。
53年規制車で触媒ストレートにしてる車がコンビニとかでアイドリングしてる
近くに寄ると臭いはそんなにしないけど涙ボロボロだった。
むしろガス濃い目でCO,HC多い状態の方が目にしみないのかな。NOxは涙に溶けたら硝酸になるし。
規制前の車やバイクはアイドリングで濃そうだし。
臭い事は臭いけど、目には染みないんだよね。旧車イベント行っても同じ。
53年規制車で触媒ストレートにしてる車がコンビニとかでアイドリングしてる
近くに寄ると臭いはそんなにしないけど涙ボロボロだった。
むしろガス濃い目でCO,HC多い状態の方が目にしみないのかな。NOxは涙に溶けたら硝酸になるし。
規制前の車やバイクはアイドリングで濃そうだし。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 00:07:23.78 ID:/26bX6Lx0
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 12:52:55.16 ID:1nQumiQv0
>>335
規制適合の多くの車が、触媒動かすクローヅドループ内で、排ガスの見た目が薄い青紫なんて無いだろうし
未規制の生臭い？のとはちょっと違った風味を醸すかね？
Noxが刺激成分か？>>337が真理なのかね。。
古いマーク2のイカにもノーマルって奴の排ガスは、硫黄や何か酸性物質な香りを表現してみたｗ
三元触媒でも酸化より還元の方が、能力が落ちやすかったり？
規制適合の多くの車が、触媒動かすクローヅドループ内で、排ガスの見た目が薄い青紫なんて無いだろうし
未規制の生臭い？のとはちょっと違った風味を醸すかね？
Noxが刺激成分か？>>337が真理なのかね。。
古いマーク2のイカにもノーマルって奴の排ガスは、硫黄や何か酸性物質な香りを表現してみたｗ
三元触媒でも酸化より還元の方が、能力が落ちやすかったり？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 20:28:29.00 ID:y4t/vbRC0
Noxが云々言うなら、ガスコンロや石油ファンヒータとかはどうなの?
あれなんかモロ出まくりじゃん。
あれなんかモロ出まくりじゃん。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 20:37:42.34 ID:DqPrPcEU0
>>340
エンジンから排出される大部分のNOxは、排ガスが高温になったときにでるらしい。
つまり燃焼室で爆発して高圧になったとき。
だから暖房では余りでないかも。
最近のディーゼルが圧縮比を低めたり、多段噴射で圧力のピークをなだらかにしてるのもNOx減らすため。
エンジンから排出される大部分のNOxは、排ガスが高温になったときにでるらしい。
つまり燃焼室で爆発して高圧になったとき。
だから暖房では余りでないかも。
最近のディーゼルが圧縮比を低めたり、多段噴射で圧力のピークをなだらかにしてるのもNOx減らすため。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 21:03:08.37 ID:y4t/vbRC0
最高で1000℃以上のガスコンロや石油ファンヒータの炎より
温度の低い(最高850℃くらい)たばこの炎でさえ、
健康被害でいわれるくらい、窒素は高温での反応性が高い物質なのだが…。
温度の低い(最高850℃くらい)たばこの炎でさえ、
健康被害でいわれるくらい、窒素は高温での反応性が高い物質なのだが…。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 21:18:49.73 ID:DqPrPcEU0
>>342
微量でも、密室で使用したり直接吸う物であれば大気放出するものに較べて危険性は増す。
微量でも、密室で使用したり直接吸う物であれば大気放出するものに較べて危険性は増す。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 17:15:37.24 ID:wGFz9nZy0
>>340
俺、解放式の燃焼系暖房を使うと喉やられるよ。乾燥には気をつけていても。
むしろ、燃焼系暖房は燃焼時に水分が出るから乾燥しにくいんだけど。
多分燃焼で発生する窒素酸化物あたりが原因だろうなとは思ってた。硫黄分ゼロで炭素分も少ない都市ガス暖房でもなるので。
FF式暖房とか車を含むエアコン暖房なら多少乾燥しても大丈夫なんだけどね。
子供の頃から喉が弱くて、すぐに喉が腫れて熱だす体質で。
うがい薬使うと逆に喉の粘膜が荒れて腫れてしまう弱さ。
俺、解放式の燃焼系暖房を使うと喉やられるよ。乾燥には気をつけていても。
むしろ、燃焼系暖房は燃焼時に水分が出るから乾燥しにくいんだけど。
多分燃焼で発生する窒素酸化物あたりが原因だろうなとは思ってた。硫黄分ゼロで炭素分も少ない都市ガス暖房でもなるので。
FF式暖房とか車を含むエアコン暖房なら多少乾燥しても大丈夫なんだけどね。
子供の頃から喉が弱くて、すぐに喉が腫れて熱だす体質で。
うがい薬使うと逆に喉の粘膜が荒れて腫れてしまう弱さ。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 19:32:20.20 ID:8D6NcenV0
HVのほうが有害な
鉛を大量に使っていないか？
鉛を大量に使っていないか？
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 00:04:38.14 ID:y5X0pnfC0
リチウムイオンつうぐらいだから、主成分はリチウムでは？
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 08:14:27.61 ID:ox5/CvsK0
リチウムイオンとニッケル水素電池に鉛はない。
鉛使った古いバッテリーはどれも積んでるし。
鉛使った古いバッテリーはどれも積んでるし。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 12:30:32.80 ID:GR1tMYXy0
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 03:33:44.77 ID:e4zl4VtE0
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 01:31:41.28 ID:qNn/dILX0
アテンザ欲しいなぁ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 06:39:10.30 ID:06lVLfJK0
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 21:24:13.57 ID:YKI1KkmI0
>>351
真冬の場合、加湿は欲しいが暖房はいらんｗと言うか、布団がキンキンに冷えていて
きゃｗ冷たい･･･位の方が寝やすい。。
10分位で温く、30分もすれば体温で暑いくらい。。今は代謝が落ちていて、違うかも知れんがｗ
真冬の場合、加湿は欲しいが暖房はいらんｗと言うか、布団がキンキンに冷えていて
きゃｗ冷たい･･･位の方が寝やすい。。
10分位で温く、30分もすれば体温で暑いくらい。。今は代謝が落ちていて、違うかも知れんがｗ
353 ：植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w ：2014/06/28(土) 16:04:06.81 ID:gh4Iknup0
とうとうバイオ燃料が主流に入り始めたな。震災のころ、オーランチオキトリュウム
とか藻類由来のバイオ燃料がいろいろ取りざたされても、この三年間なにも出てこなかった。
ここでやっと一発出てきた。研究室でうまくいっても、大量生産には技術、経済的な壁があるのだろう。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1406/26/news021.html
とか藻類由来のバイオ燃料がいろいろ取りざたされても、この三年間なにも出てこなかった。
ここでやっと一発出てきた。研究室でうまくいっても、大量生産には技術、経済的な壁があるのだろう。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1406/26/news021.html
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 16:15:08.29 ID:aGJ9Xyho0
体温が下がると寝付きやすいから
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 14:55:52.76 ID:aNySgVNB0
>>1
自分の使い方を考えるとEV→（HV含む）ガソリン車→ディーゼル車
初期費用考えると（HV含む）ガソリン車→ディーゼル車→EV
総合的にガソリン車を選ぶのが自然なので乗ってないだけです
乗ったことがないので当然楽しさも知らないです
何もかも知った上でディーゼルだけは乗りたくねえ～！と強く意識してる訳ではないんです
自分の使い方を考えるとEV→（HV含む）ガソリン車→ディーゼル車
初期費用考えると（HV含む）ガソリン車→ディーゼル車→EV
総合的にガソリン車を選ぶのが自然なので乗ってないだけです
乗ったことがないので当然楽しさも知らないです
何もかも知った上でディーゼルだけは乗りたくねえ～！と強く意識してる訳ではないんです
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 11:21:00.64 ID:+Plnn2YE0
オールズモビル製ディーゼルエンジンを積んだアメ車に乗ってみたいが
NOxPM法に引っかかるしなあ
NOxPM法に引っかかるしなあ
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 15:03:53.87 ID:IYk6q8JA0
いすゞじゃないの
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 19:09:29.46 ID:mr8yYQEr0
ゞってどうタイプするの？
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 20:07:50.41 ID:82Sc0tR80
「いすず」とタイプして変換すると「いすゞ」になった
ATOKとGoogleIMEだけど。
ATOKとGoogleIMEだけど。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 21:43:59.72 ID:pV8RAdKb0
>>359
アフォーンでもいすずでいすゞになるよ
アフォーンでもいすずでいすゞになるよ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 10:29:11.88 ID:bSErRhcq0
おなじ[変換] → 々・〃・ゝ・ゞ・ヽ・ヾ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 13:01:51.15 ID:acpU/PK00
358は重々承知していて、つれた（ryと来るんじゃないか？
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 12:03:38.57 ID:kr3OT9rl0
同じって意味なのか
前から疑問に思ってたが検索するまで興味ないしね
前から疑問に思ってたが検索するまで興味ないしね
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 12:06:55.76 ID:kr3OT9rl0
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/28(木) 23:53:06.70 ID:KO6I3DwO0
VWのXL1
800ccディーゼル二気筒+リチウムイオンのモーターで100km/lだとよ。大衆車では無いけどな
カーボンやら何やら軽量素材を多用し700kg代。サイドミラーすら廃し（カメラで代用）極限まで絞った空力性能。
軽量な車体にもコストを度外視すれば、やっぱ究極的にはディーゼルやなぁ。
世界的なエンジンダウンサイジングの風潮の中、案外日本の軽規格も悪くないのではないかと思えてくる。いや寧ろ、現実的なコストでかなり燃費を頑張っている。ある種の解ではないか？
あともう一声！ディーゼルを軽に積んでくれ！勿論お安くな！（無茶ぶり）
とりあえず新デミオのディーゼルには期待している。トヨタに喧嘩売ってほしい
800ccディーゼル二気筒+リチウムイオンのモーターで100km/lだとよ。大衆車では無いけどな
カーボンやら何やら軽量素材を多用し700kg代。サイドミラーすら廃し（カメラで代用）極限まで絞った空力性能。
軽量な車体にもコストを度外視すれば、やっぱ究極的にはディーゼルやなぁ。
世界的なエンジンダウンサイジングの風潮の中、案外日本の軽規格も悪くないのではないかと思えてくる。いや寧ろ、現実的なコストでかなり燃費を頑張っている。ある種の解ではないか？
あともう一声！ディーゼルを軽に積んでくれ！勿論お安くな！（無茶ぶり）
とりあえず新デミオのディーゼルには期待している。トヨタに喧嘩売ってほしい
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/29(金) 14:51:38.91 ID:ZUopOYsY0
喧嘩売るっていうかトヨタは北米でデミオ売るんだが
俺ニワカだから日本のディーゼル潰しはトヨタの謀略だと思ってました
ポスト新長期規制とか
ポスト新長期規制とか
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/29(金) 17:10:23.18 ID:Ob/LmZkK0
トヨタだって子会社に日野自動車が有るんだから。
規制によるトラックの買い替えでおいしい思いはしてるけど。
日本でも売れるとなればトヨタがやらない訳無い。
ディーゼルハイブリッドだって可能だし、エンジンはノウハウを持っているダイハツなり日野に作らせればいい。
前にも書いたけど、日本の都市部の乗用車の使用パターンは
クリーンディーゼルに合わなくてトラブルになるのが嫌で消極的と言うのが実情。
トヨタだけじゃなく国内他社や外国メーカーもね。
イメージ戦略でとりあえずラインナップはして居るけど。
マツダはそこを逆手に取って勝負に出たけど、博打に近いと思う。
車に理解あるユーザーならいいけど、燃料だけ入れておけば車検まで
ノーメンテで壊れないのが当たり前って人が大半の市場なので。
規制によるトラックの買い替えでおいしい思いはしてるけど。
日本でも売れるとなればトヨタがやらない訳無い。
ディーゼルハイブリッドだって可能だし、エンジンはノウハウを持っているダイハツなり日野に作らせればいい。
前にも書いたけど、日本の都市部の乗用車の使用パターンは
クリーンディーゼルに合わなくてトラブルになるのが嫌で消極的と言うのが実情。
トヨタだけじゃなく国内他社や外国メーカーもね。
イメージ戦略でとりあえずラインナップはして居るけど。
マツダはそこを逆手に取って勝負に出たけど、博打に近いと思う。
車に理解あるユーザーならいいけど、燃料だけ入れておけば車検まで
ノーメンテで壊れないのが当たり前って人が大半の市場なので。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/30(土) 20:31:49.20 ID:5boZNTyP0
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/15(月) 12:43:28.65 ID:9NcecctV0
チャイニーズガールチア
チャイニーズガールチア
チャイニーズガールチア
違法モーターディレクター2ndパスポート
街道騒音異臭問題
チャイニーズガールチア
チャイニーズガールチア
違法モーターディレクター2ndパスポート
街道騒音異臭問題
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/15(月) 14:03:52.40 ID:2oEH4x+nO
今月発売のMiniのディーゼル興味ある。
試乗会あったら乗ってみたいな。
試乗会あったら乗ってみたいな。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/02(木) 14:14:38.88 ID:kuJhKu500
EGRのディーゼルって煤が詰まってダメじゃんｗ
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/28(火) 01:29:29.84 ID:Oz1q5TF10
DPF再生とか面倒くさすぎｗ
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/28(火) 07:03:35.54 ID:YTFrSlUk0
理屈じゃねーよ どんなに最新のディーゼル車でも排気が臭い
マツダのディーゼルなんて過去のモノ見ればわかるけど駄作しかない
トヨタは売れないものは出さないからな
マツダのディーゼルなんて過去のモノ見ればわかるけど駄作しかない
トヨタは売れないものは出さないからな
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/28(火) 08:38:14.81 ID:vwe6iD940
チョイノリだめとかオイルは指定とかめんどくさいよねｗ
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/28(火) 14:49:19.52 ID:PQ0OFqL70
長距離ドライブの口実になる！
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/28(火) 20:59:52.15 ID:h6PGekE30
>>375
クリーンディーゼルで臭いと感じたこと無い
クリーンディーゼルで臭いと感じたこと無い
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/28(火) 22:59:07.86 ID:7uYV04O00
ディーゼル車の正しい使い方とは？
http://clicccar.com/2012/03/30/128206/
＞現在好調以上に販売が推移し、その7割がディーゼルということで注目を集めるCX-5ですが、
＞ここでディーゼルに向かない使い方も紹介しておきたいと思います。
ありがたいお話
http://clicccar.com/2012/03/30/128206/
＞現在好調以上に販売が推移し、その7割がディーゼルということで注目を集めるCX-5ですが、
＞ここでディーゼルに向かない使い方も紹介しておきたいと思います。
ありがたいお話
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/29(水) 21:22:48.52 ID:fPYarhvd0
ランクル200がディーゼル1ナンバーなら買ってもいいね
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/30(木) 16:21:55.11 ID:fvpGlzkA0
今のディーゼルは昔のディーゼルと違って脆弱だから買わない
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/30(木) 19:44:21.58 ID:fGr/ZGCh0
あっそ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/04(火) 21:09:29.14 ID:RjO77tYz0
むかしのローテクディーゼルは、植物油や灯油混ぜても走ったからな
最近のハイテクディーゼルは、正規の軽油じゃないと走らない
最近のハイテクディーゼルは、正規の軽油じゃないと走らない
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/04(火) 22:46:44.08 ID:C3QDbjf/0
>>383
どのへんがローテクディーゼルとハイテクディーゼルの境目ですかね？
ちなみに私が今乗ってるのは２３年落ちのハイラックスピックアップです
灯油でもたぶん動くと思うけどさすがに植物油なんて試した事ないです、いやいや灯油も無いですｗ
どのへんがローテクディーゼルとハイテクディーゼルの境目ですかね？
ちなみに私が今乗ってるのは２３年落ちのハイラックスピックアップです
灯油でもたぶん動くと思うけどさすがに植物油なんて試した事ないです、いやいや灯油も無いですｗ
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/04(火) 22:51:15.34 ID:m+AO+Qn30
たまには灯油を間違って入れちゃったことくらいあるだろ。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/05(水) 03:22:09.58 ID:hF5oWcsH0
雪国とか行っちゃうと燃料凍っちゃうじゃん
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/05(水) 12:42:14.14 ID:oTsk3g3v0
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/05(水) 22:12:21.67 ID:KXSN6Gvw0
>>384
383じゃないが、コモンレールの噴射システムと排ガス後処理装置の有無だと思う
383じゃないが、コモンレールの噴射システムと排ガス後処理装置の有無だと思う
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/07(金) 04:28:53.24 ID:NBhbK0FD0
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/07(金) 19:57:17.94 ID:bl8QlyV/0
>>375
おまえ、もっとディーゼルの事勉強しろよ！アホマル出しW
おまえ、もっとディーゼルの事勉強しろよ！アホマル出しW
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/07(金) 20:04:36.22 ID:Ep6VA2Wc0
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 06:07:03.24 ID:OE0c3Mdu0
>>389
マツダはそういう商売に慣れてるから平気なんだろ 過去の実績が物語ってる
しかしマツダじゃ購入意欲は湧かない
VWかFIATのディーゼルのが選択肢になる
元々欧州車のほうがディーゼルの出来がいい マツダはその猿真似だからな
マツダはそういう商売に慣れてるから平気なんだろ 過去の実績が物語ってる
しかしマツダじゃ購入意欲は湧かない
VWかFIATのディーゼルのが選択肢になる
元々欧州車のほうがディーゼルの出来がいい マツダはその猿真似だからな
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 10:21:33.81 ID:4SJvpura0
だから何
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 13:25:17.58 ID:cADWCmgR0
ここにも千葉が・・・
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 13:38:43.29 ID:zVl2kNbX0
俺、今まで所有したディーゼルは2tトラックと2tの積載車だけだな。
フォーミュラ運搬用と箱車運搬用。
フォーミュラ運搬用と箱車運搬用。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 14:10:39.72 ID:FPylwLfX0
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 16:46:00.31 ID:bQTMafbU0
実際深刻な不具合がでてるからなｗ
ほんと人柱だよなｗ
ほんと人柱だよなｗ
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 17:45:33.47 ID:9pOKPVsO0
>>397
ほほう、どんな不具合が？
ほほう、どんな不具合が？
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 18:47:20.76 ID:IAp20bZW0
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 19:07:00.06 ID:aW5gWs8P0
どうせ取るに足らない事例だろ
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 22:38:19.74 ID:L6G4ent60
>>399
ホンダやトヨタのリコールに比べりゃ大した事もないのに、大げさに言う馬鹿だろ？
ホンダやトヨタのリコールに比べりゃ大した事もないのに、大げさに言う馬鹿だろ？
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 23:02:26.46 ID:Ka7uUXmj0
人命にかかわることじゃないからリコールにはならんだろうが、
最初の車検までにセンサーにカーボンが付着してエラー？警告灯？が出るらしい。
清掃するか部品交換するしかないのだと。
ディーゼル・・・軽油とレギュラーの価格差以上に燃費が良くないとメリットないね。
最初の車検までにセンサーにカーボンが付着してエラー？警告灯？が出るらしい。
清掃するか部品交換するしかないのだと。
ディーゼル・・・軽油とレギュラーの価格差以上に燃費が良くないとメリットないね。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 23:05:15.71 ID:ZbYAGqO40
マツダのクリーンディーゼルの売りのカラーは｢赤」
多分、ヤンマーディーゼルの赤いトラクター
を意識しているに違いない。
多分、ヤンマーディーゼルの赤いトラクター
を意識しているに違いない。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 06:32:05.66 ID:UVCoEwfM0
>>403
普通に考えてカープの赤だろ。
普通に考えてカープの赤だろ。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 09:10:09.06 ID:X+5TwyL/0
>>401
馬鹿はお前だろｗ
馬鹿はお前だろｗ
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 22:36:31.60 ID:iKbLXhSA0
ウチのマンションに最近遊びに来るＢＭ３シリＤ、
ガラガラうるさいんだよ！
ガラガラうるさいんだよ！
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 22:50:27.59 ID:z08uqj/X0
運送屋の2tトラックかな？と思ったらBMW（笑）
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 03:42:46.26 ID:UR/Oxu4H0
ガソリン直噴の現行3シリーズも外からだとディーゼルと間違えるほどガラガラ言ってる。
もちろん、車内での音質は全然違ったが。
もちろん、車内での音質は全然違ったが。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/13(木) 15:59:31.79 ID:ZVZ/m8pR0
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/14(金) 12:17:05.19 ID:AEZL0M/o0
あれは10万ぐらい走ってからいってくれないかなｗ
マツダのプレッシャーウェーブ・スーパーチャージャーディーゼルの不具合知らんのかｗ
マツダのプレッシャーウェーブ・スーパーチャージャーディーゼルの不具合知らんのかｗ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/14(金) 14:09:23.82 ID:qIoBaSm80
>>410
なんであれと同じだと思えるのか不思議でたまらん。
なんであれと同じだと思えるのか不思議でたまらん。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/14(金) 22:07:53.55 ID:DFEdIunh0
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/14(金) 22:49:30.39 ID:AC/737x80
知ってるけど、いくらなんでもエスパーじゃないと無理だわｗｗｗ
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/14(金) 23:05:50.45 ID:NpqCAH/Y0
うるさい、軽油が無いガソリンスタンドも有る、ＤＰＦのスス問題、振動
自家用車で良いことなんて何も無い。
自家用車で良いことなんて何も無い。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/14(金) 23:24:59.80 ID:BvLhwqPM0
軽油がないところなんてあるの？
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/14(金) 23:33:43.20 ID:CCZzMcBn0
構っちゃいけない人かな
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/15(土) 00:40:13.49 ID:7P7X7mqV0
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/18(火) 17:12:40.69 ID:7cCBqnJh0
例のアンチDの人って昔からずっとやってるけど同じ人なのかなそれとも法人かな
いずれにしても根気に感心するわ
いずれにしても根気に感心するわ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/21(金) 17:32:05.15 ID:1+6+T3Le0
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/27(木) 01:41:21.67 ID:zDv8aMzO0
CX-5なんですけどオイル希釈でエンジンの振動大きくなるとかありますか？
納車されて1500km走行なんですが、DPFかかるたびに振動が大きくなって
ハンドル、座席までプルプルしてくるようになりましたOTL
オイル交換すれば直るのかなぁ・・・
納車されて1500km走行なんですが、DPFかかるたびに振動が大きくなって
ハンドル、座席までプルプルしてくるようになりましたOTL
オイル交換すれば直るのかなぁ・・・
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/27(木) 02:07:17.67 ID:NopY371N0
>>420
シャバシャバなってるよ。
シャバシャバなってるよ。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/27(木) 02:17:28.49 ID:zDv8aMzO0
>>421
レスサンクス
やはりそれが原因なのでしょうか
数回のDPFで振動大きくなってくるとか
スカイDは最初から入れられてるオイル柔らかいとかあるのかな・・・
振動っていっても低回転の時の小さなプルプルだけなんですけど気になります
レスサンクス
やはりそれが原因なのでしょうか
数回のDPFで振動大きくなってくるとか
スカイDは最初から入れられてるオイル柔らかいとかあるのかな・・・
振動っていっても低回転の時の小さなプルプルだけなんですけど気になります
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/27(木) 02:26:49.72 ID:NopY371N0
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/27(木) 02:33:47.47 ID:zDv8aMzO0
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 17:51:46.49 ID:BLo8tiB00
>>DPFかかるたびに振動が大きくなって
そりゃ当たり前だろう 内圧上げて温度上昇させて焼いてるんだから
そういう細かいこと気にする人はディーゼル向かないよ
元々振動すごいのをマウント柔くしてごまかしてるだけ
それがそのうち共振しだしてとても不快な乗り物になる
マツダにその辺りの技術はないからな 外車にはかなわんよｗ
そりゃ当たり前だろう 内圧上げて温度上昇させて焼いてるんだから
そういう細かいこと気にする人はディーゼル向かないよ
元々振動すごいのをマウント柔くしてごまかしてるだけ
それがそのうち共振しだしてとても不快な乗り物になる
マツダにその辺りの技術はないからな 外車にはかなわんよｗ
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 18:01:40.36 ID:cQCpt1vP0
>>425
レスさんくす。
いや違うのですよ。
DPF最中の話ではなく、DPF数回繰り返していくうちにオイルが希釈してシャバシャバになっていって
エンジンの振動が大きくなる場合があるのか聞きたかったのです。
まだ1500kmしか走ってないのですが、数回のDPFでエンジンの振動がハンドルまでプルプルしだしたので
新車時はかなり柔らかいオイルが入っているのでは？と思って質問した次第です。
レスさんくす。
いや違うのですよ。
DPF最中の話ではなく、DPF数回繰り返していくうちにオイルが希釈してシャバシャバになっていって
エンジンの振動が大きくなる場合があるのか聞きたかったのです。
まだ1500kmしか走ってないのですが、数回のDPFでエンジンの振動がハンドルまでプルプルしだしたので
新車時はかなり柔らかいオイルが入っているのでは？と思って質問した次第です。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 20:56:01.74 ID:G9H/8B950
>>426
新車時は普通のエンジンでもカスが貯まるから頻回にオイル交換必要だと思うよ
新車時は普通のエンジンでもカスが貯まるから頻回にオイル交換必要だと思うよ
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 20:17:48.08 ID:vgnwQ+Lm0
オイルパンの下で、焚火の季節だぞ。ｳﾗｰ
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 20:17:34.75 ID:yDjjLGZ70
【国際】パリ市長、２０年までにディーゼル車の一掃目指す 自動車依存から脱却
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418123146/
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418123146/
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 20:20:28.31 ID:gGEAVJ3t0
臭いから乗らない。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 20:29:00.67 ID:V1U+XHe20
>>430
いつの時代の話だ？
いつの時代の話だ？
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 20:30:01.49 ID:gGEAVJ3t0
軽油と灯油だけ給油ノズルがヌルヌルで臭い。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 20:42:16.46 ID:XTx+B9vy0
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 01:09:00.13 ID:cr86y1xN0
6000回転までしかないタコメーターをメーターのど真ん中に置いてるのが死ぬほどダサい
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 02:21:37.57 ID:T47B/SV00
わろたｗ
たしかにその通りだった。
クルマ音痴が販売ターゲットなんじゃないの？
たしかにその通りだった。
クルマ音痴が販売ターゲットなんじゃないの？
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 03:44:00.08 ID:kIzojnrH0
巷で不正軽油が蔓延している中、
クリーンなガソリンとハイブリッド車の方が良い。
クリーンなガソリンとハイブリッド車の方が良い。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 06:52:06.10 ID:h3KfpaLX0
今時ガソリン車で燃費いい車たくさんあるからディーゼルなんて買わない
しかもマツダ車・・・2重苦、3重苦を自ら金出して買うなんてチャレンジャーだなｗ
最低年間4万キロ以上走る人でないとディーゼルは実質意味がない
まあ物好きがいれば買うのかもしれんが少なくとも車世代（40以上？）の人は買わないよ
しかもマツダ車・・・2重苦、3重苦を自ら金出して買うなんてチャレンジャーだなｗ
最低年間4万キロ以上走る人でないとディーゼルは実質意味がない
まあ物好きがいれば買うのかもしれんが少なくとも車世代（40以上？）の人は買わないよ
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 09:59:59.93 ID:Aaed2rzG0
>>1
トラクターじゃないから。
トラクターじゃないから。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 15:56:57.09 ID:glleqZAG0
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 17:14:00.72 ID:29+KKtAV0
>>437
節約という意味でクリーンディーゼルを選択してたらバカだよなｗ
節約という意味でクリーンディーゼルを選択してたらバカだよなｗ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 22:56:51.32 ID:vu32uNuS0
あと頑丈だからという理由も違う気がする。
乗用エンジンで何十万kmも持つように設計するメリットはない。
乗用エンジンで何十万kmも持つように設計するメリットはない。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 23:17:53.48 ID:6XxcFCW00
燃える男の赤いコンパクト、デミオ。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 08:28:01.33 ID:AROgBII10
日本車の赤っていうと赤黒い（彩度が低い？）
ＶＷゴルフの赤はもっと明るい
日の丸の赤よりスイス国旗の赤のほうが明るい感じがする
どうでもいいことだけど
ＶＷゴルフの赤はもっと明るい
日の丸の赤よりスイス国旗の赤のほうが明るい感じがする
どうでもいいことだけど
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 20:41:26.89 ID:FKgvakcm0
赤いデミオいいよなｗ
後がイマイチだけど。
後がイマイチだけど。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/14(日) 00:55:41.15 ID:iNc/lpFi0
>>443
白人と黄色人種で色の見え方が違うと言われているから、そのせいでしょ。
イギリスの警官なんかは蛍光イエローのジャンパー羽織ってるけど、
日本人が着たらかなりストレスを感じるはず。
インパネ照明も真っ赤とか真っ青で日本人の目にはきついのがあるし。
白人と黄色人種で色の見え方が違うと言われているから、そのせいでしょ。
イギリスの警官なんかは蛍光イエローのジャンパー羽織ってるけど、
日本人が着たらかなりストレスを感じるはず。
インパネ照明も真っ赤とか真っ青で日本人の目にはきついのがあるし。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 21:15:57.38 ID:sE6LbZXx0
中学の頃同車種のガソリンとディーゼルがエンジンかかったまま並んでて、ディーゼルの方だけバンパーがすごく揺れてて、かっこ悪くて印象的だった。あーディーゼルはないなと。
音も悪魔の笑い声みたいなんだよね。
音も悪魔の笑い声みたいなんだよね。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 21:40:00.14 ID:uvN+Dacr0
それは新しい発想だ
悪魔の笑い声いいじゃない
悪魔の笑い声いいじゃない
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 08:20:36.05 ID:5bLAMvnS0
「夜中にうるさいわね～」て苦情が出るのはたいがいディーゼル車
まほとんどトラックだけど、パジェロやランクルなんかもけっこう、うるさかった
まほとんどトラックだけど、パジェロやランクルなんかもけっこう、うるさかった
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 14:40:54.74 ID:4/S+KH1b0
ランクルなんかまんまトラックのエンジンだもんな
ボンネットの中にある分少しはマシか
ボンネットの中にある分少しはマシか
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 23:03:55.40 ID:ejtT6FEr0
ケラケラケラって聞こえんだよね。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 08:54:10.11 ID:emdk9mFg0
乗用車じゃなく宅配のトラックをＨＶ化してもらいたいんだが
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 09:33:37.16 ID:WnJC3DPw0
宅配便が無音で来たら俺がびっくりしちゃうから駄目
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 04:48:30.54 ID:TZjNijSS0
おるかー！
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 13:44:31.57 ID:BE0zYq320
おらんよー！
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 17:52:29.94 ID:Qgx3mnyB0
おるでー！
CX-5最高や！
CX-5最高や！
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 14:48:28.98 ID:8RdndkmA0
ディーゼルは高トルクだからどうたらとか言っているのは素人。
トルクは変速比次第でいくらでも調整できる。
エンジンの性能を計るには後にも先にも馬力が最重要指標
まあ、４リッターガソリン車並みのトルクとか言えば素人が飛びつくだろうことを狙った宣伝文句なんだろうが
トルクは変速比次第でいくらでも調整できる。
エンジンの性能を計るには後にも先にも馬力が最重要指標
まあ、４リッターガソリン車並みのトルクとか言えば素人が飛びつくだろうことを狙った宣伝文句なんだろうが
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 14:52:18.30 ID:OKFcjbsX0
それこそ素人じゃんか
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 16:16:09.40 ID:0mQrBNdS0
まあプリウスと違ってディーゼル車は後ろから近づいてくるのがわかりやすいからなあ
あの音が聞こえてきたら、振り返えらずにサっと脇へ逃げることにしてる
安全にはディーゼルは役立ってるな
あの音が聞こえてきたら、振り返えらずにサっと脇へ逃げることにしてる
安全にはディーゼルは役立ってるな
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 16:47:09.49 ID:eq/oxoUB0
サっと脇へ逃げてチャリに轢かれるんですね
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 21:40:59.71 ID:C65k0guq0
>>456
トルクの立ち上がり的に（低回転からトルクが出る方が）乗りやすいって事で、がっちり回してトルクを得るガソリンエンジンより、普段使いではディーゼルエンジンの方が・・・って事だよね。
ガソリンかディーゼルかなんて乗り手や用途次第だし、スペック的に馬力が大きくても、常用回転数での馬力を考えたらトルクカーブ的にディーゼルの方が乗りやすいと思うんだけど。
で、変速比次第ってのはガソリンもディーゼルも同じじゃないか？
ま、MTじゃ無ければ好きな方を選べば良いんじゃないかと思うけどね・・・。
トルクの立ち上がり的に（低回転からトルクが出る方が）乗りやすいって事で、がっちり回してトルクを得るガソリンエンジンより、普段使いではディーゼルエンジンの方が・・・って事だよね。
ガソリンかディーゼルかなんて乗り手や用途次第だし、スペック的に馬力が大きくても、常用回転数での馬力を考えたらトルクカーブ的にディーゼルの方が乗りやすいと思うんだけど。
で、変速比次第ってのはガソリンもディーゼルも同じじゃないか？
ま、MTじゃ無ければ好きな方を選べば良いんじゃないかと思うけどね・・・。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:32:01.70 ID:jgswQlAN0
>>451
黒猫や飛脚等宅配業者が意外にハイブリ導入しないのは
車体価格の割に燃費低減にならないそうだ。
（国産2トン車は概ねハイブリ車そのものはある）
乗用車みたく低負荷運転が少なくハイブリの利点があまり生かされないんだと。
それとGWVが同じモデルで比較するとバッテリーの重量増分積載量が減るので
逆にデメリットだとか。ダイナなんかは600Kg位積めなくなるらしい。
要するに買っても仕事にならないと見てる業者の方が多いって事だ。
バスなんかは市町村の補助金等もあるしちょっと事情は違うみたいだけどね。
黒猫や飛脚等宅配業者が意外にハイブリ導入しないのは
車体価格の割に燃費低減にならないそうだ。
（国産2トン車は概ねハイブリ車そのものはある）
乗用車みたく低負荷運転が少なくハイブリの利点があまり生かされないんだと。
それとGWVが同じモデルで比較するとバッテリーの重量増分積載量が減るので
逆にデメリットだとか。ダイナなんかは600Kg位積めなくなるらしい。
要するに買っても仕事にならないと見てる業者の方が多いって事だ。
バスなんかは市町村の補助金等もあるしちょっと事情は違うみたいだけどね。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 08:05:13.37 ID:mgIUglac0
アイドリングストップだよね、付けてもらいたいのは
夜中にゴロンゴロンはうるさい、暖房や冷房切れるのを嫌ってエンジンつけっぱなしで長時間駐車するから
夜中にゴロンゴロンはうるさい、暖房や冷房切れるのを嫌ってエンジンつけっぱなしで長時間駐車するから
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 08:07:45.47 ID:7iE3N/m90
こういうこと言う人って、いつの時代の頭してんのかって思うわ。
技術はお前と違って進歩してるんだよ。
技術はお前と違って進歩してるんだよ。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 05:10:23.83 ID:5knSbhjR0
>>458
安全ということなら車両火災の時にも軽油は燃えにくいよね。
東北道の事故は軽油だったら誰も亡くなってないだろうからあの事故を知ってから
次はディーゼルにしようかと考えてしまった。
音がうるさいのはどの程度か試乗して確認してみようっと。
プリウスは静かすぎて視力障碍の人は特に危険ということでニュースになってた。
健常者でも歩いてて後ろに来てても気が付かないこともあるからわざと
音を大きくしたほうが良さそう。
忍び足って感じで怖い。
安全ということなら車両火災の時にも軽油は燃えにくいよね。
東北道の事故は軽油だったら誰も亡くなってないだろうからあの事故を知ってから
次はディーゼルにしようかと考えてしまった。
音がうるさいのはどの程度か試乗して確認してみようっと。
プリウスは静かすぎて視力障碍の人は特に危険ということでニュースになってた。
健常者でも歩いてて後ろに来てても気が付かないこともあるからわざと
音を大きくしたほうが良さそう。
忍び足って感じで怖い。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 08:06:49.12 ID:mPAQ1KaJ0
プリウスなぁ。
人手ごった返してる道でわざとモーターだけで走る人いたけど、オーナーは何考えてるのか分からん。
だからプリウス乗りは嫌われるんだけど。
人手ごった返してる道でわざとモーターだけで走る人いたけど、オーナーは何考えてるのか分からん。
だからプリウス乗りは嫌われるんだけど。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 13:57:46.36 ID:5wS0AB200
>>465
ディーゼルなあ。
ディーゼル海苔は、カラカラ騒音とニオイで嫌われるよな、周りから生理的に。
そもそも、今のクリーンディーゼルなんか、複雑過ぎてトラブルの塊だし。
バッテリーとか、オイルとか高価な消耗品の高頻度交換を要求するし。
オイル交換頻度にブレーキ効かなくなるし。
町中燃費は良くないし、DPF再生で燃費はガクッと落ちるし、
それが語られることも無い。
クリーンといいつつ、排ガスはガソリン車の10倍以上のレベルで出すし。
ディーゼル車特有の排気物質DEPの有害性は長年の研究で明らかになっているし。
最近のディーゼル車はそれが微細化して目に見えなくなっており。
毒性が増している。
乗用ディーゼル車は情弱の選択。
がフツーの人間がだす結論。
ディーゼルなあ。
ディーゼル海苔は、カラカラ騒音とニオイで嫌われるよな、周りから生理的に。
そもそも、今のクリーンディーゼルなんか、複雑過ぎてトラブルの塊だし。
バッテリーとか、オイルとか高価な消耗品の高頻度交換を要求するし。
オイル交換頻度にブレーキ効かなくなるし。
町中燃費は良くないし、DPF再生で燃費はガクッと落ちるし、
それが語られることも無い。
クリーンといいつつ、排ガスはガソリン車の10倍以上のレベルで出すし。
ディーゼル車特有の排気物質DEPの有害性は長年の研究で明らかになっているし。
最近のディーゼル車はそれが微細化して目に見えなくなっており。
毒性が増している。
乗用ディーゼル車は情弱の選択。
がフツーの人間がだす結論。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 16:20:31.37 ID:O8AdYYzC0
短距離ダメだとかオイルは専用オイルで燃料希釈で量が増えるとか
出来損ないもいいとこだろｗ
出来損ないもいいとこだろｗ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 17:19:14.70 ID:+7+CeL1k0
>>466
そうか？
比較的住宅が密集している地域で所有しているが、特に嫌われるような状況にないけどな。むしろお向かいさんのGT-Rがアイドリングしている方が音・臭気供に強いぞ。
（マフラーからの音が大きいわけではない）
ま、ガソリンエンジンに比べればアイドリング音は大きいけど、中・高速域では2.5リッターガソリンエンジンより静かに巡航出来るぞ。
（同車種・NAガソリンCVTと過給機付きディーゼルMTでの比較）
低速域でのカラカラ音は気付きの点では有利だ。子どもに爺さん婆さん間違い無く気付いてくれるし。
バッテリーサイズは大きいけど、周期はガソリン車と変わらんし、オイルも比較的高価だが10,000km毎交換だし、オイル交換毎にブレーキ効かなくなるなんてフットブレーキ・エンブレ共に7回中1回も経験無いぞ。
DPF再生での燃費悪化なんて、経験上距離換算で5パーセントにも満たないから、通常走行燃費の良さで無視できるし、燃料費で考えても月当たり1,200kmくらい乗る場合だと月当たり4,000円超の差額が前車比較で実際に出てるから、オイル交換費用を考慮しても全然安いよ。
（比較対象にもよるが・・・。）
ま、全てが良いわけじゃないし、排ガスのクリーン度もガソリン車の方がまだ良いとは思うけど、旧来のディーゼル車やトラック・バス等とは同一視出来ないんじゃないかと思うけどね。
長文スマン
そうか？
比較的住宅が密集している地域で所有しているが、特に嫌われるような状況にないけどな。むしろお向かいさんのGT-Rがアイドリングしている方が音・臭気供に強いぞ。
（マフラーからの音が大きいわけではない）
ま、ガソリンエンジンに比べればアイドリング音は大きいけど、中・高速域では2.5リッターガソリンエンジンより静かに巡航出来るぞ。
（同車種・NAガソリンCVTと過給機付きディーゼルMTでの比較）
低速域でのカラカラ音は気付きの点では有利だ。子どもに爺さん婆さん間違い無く気付いてくれるし。
バッテリーサイズは大きいけど、周期はガソリン車と変わらんし、オイルも比較的高価だが10,000km毎交換だし、オイル交換毎にブレーキ効かなくなるなんてフットブレーキ・エンブレ共に7回中1回も経験無いぞ。
DPF再生での燃費悪化なんて、経験上距離換算で5パーセントにも満たないから、通常走行燃費の良さで無視できるし、燃料費で考えても月当たり1,200kmくらい乗る場合だと月当たり4,000円超の差額が前車比較で実際に出てるから、オイル交換費用を考慮しても全然安いよ。
（比較対象にもよるが・・・。）
ま、全てが良いわけじゃないし、排ガスのクリーン度もガソリン車の方がまだ良いとは思うけど、旧来のディーゼル車やトラック・バス等とは同一視出来ないんじゃないかと思うけどね。
長文スマン
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 17:20:24.01 ID:+7+CeL1k0
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 17:26:45.36 ID:KlnIVra80
プリウスってモーターで走ってる以外は車外、車内ともクリーンディーゼル車よりうるさいぞ。
まぁ静穏性がもともとゴミなんがけどなｗ
まぁ静穏性がもともとゴミなんがけどなｗ
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 20:14:05.33 ID:Y4WkCH+x0
プリウスは製造段階で環境負荷がエラいことになってて全然エコじゃないじゃん。
数年でバッテリーはダメになるし、高速を走れば燃費も普通の車と同じかそれ以下でエコノミーですらない。
静粛性、乗り心地、居住性、どれを取ってもゴミ。
産廃にしかならん。
数年でバッテリーはダメになるし、高速を走れば燃費も普通の車と同じかそれ以下でエコノミーですらない。
静粛性、乗り心地、居住性、どれを取ってもゴミ。
産廃にしかならん。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 21:49:35.77 ID:QRTaXaBN0
https://www.youtube.com/watch?v=r8IwgpdvqWc
https://www.youtube.com/watch?v=V4jPC5a3YW8
https://www.youtube.com/watch?v=0GcwQk5o6dU
https://www.youtube.com/watch?v=V4jPC5a3YW8
https://www.youtube.com/watch?v=0GcwQk5o6dU
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 02:03:06.01 ID:tNNA+Uko0
>>464
気づかないのは高音が聞こえない年寄り
気づかないのは高音が聞こえない年寄り
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 10:06:10.68 ID:Na0OqDfg0
そういえばプリウスって低速域でダッサい音の出るOPがあったよなw
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:39:45.70 ID:BFIBJTSa0
無音で後ろからソロソロ近づいてきたら不気味だわ、プリウス
混んだ商店街に入ってくるなよホント
混んだ商店街に入ってくるなよホント
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 22:59:11.26 ID:QnBCKRny0
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 23:00:49.89 ID:QnBCKRny0
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 23:35:11.77 ID:3vBCTRhB0
>>476
おれのことだな
おれのことだな
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/02(金) 22:59:42.01 ID:exii9RlS0
>>471
今代車でプリウスを半月借りているけど高速燃費はガソリンコンパクトより全然いい。
それよりもチョイ乗り燃費が酷い。リッター12位でガソリン車と全然かわらんわ。
エンジン冷えてる間はアイドリングストップしないのがまずいんだろう。
走り出しに数回全開加速して早く温めた方が燃費がいい位。
宅配業者が使わないのはその辺にも理由があるんだろうな。チョイ乗りや宅配にはプレーンなEVが向いてそうだ。
>>474
借りてる奴に付いてるけど、オンオフで音はあまり変わらなくて意味ない。
窓を開けるとスタッドレスタイヤのロードノイズみたいな音がうっすら聞こえるだけ。
音階が変化する警告音じゃないとだめだろうな。
今代車でプリウスを半月借りているけど高速燃費はガソリンコンパクトより全然いい。
それよりもチョイ乗り燃費が酷い。リッター12位でガソリン車と全然かわらんわ。
エンジン冷えてる間はアイドリングストップしないのがまずいんだろう。
走り出しに数回全開加速して早く温めた方が燃費がいい位。
宅配業者が使わないのはその辺にも理由があるんだろうな。チョイ乗りや宅配にはプレーンなEVが向いてそうだ。
>>474
借りてる奴に付いてるけど、オンオフで音はあまり変わらなくて意味ない。
窓を開けるとスタッドレスタイヤのロードノイズみたいな音がうっすら聞こえるだけ。
音階が変化する警告音じゃないとだめだろうな。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/04(日) 08:38:07.71 ID:RBtrKF6i0
ディーゼルのってるけど
エンジン音以上にターボの音がうるさくて
これ乗用車に積むのは無茶だよなぁって思う
エンジン音以上にターボの音がうるさくて
これ乗用車に積むのは無茶だよなぁって思う
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/04(日) 11:01:05.89 ID:K3sW+aBq0
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/04(日) 11:05:28.25 ID:kbsOP7DD0
乗りたいが、自分が乗りたい車にディ―ゼルがない。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/04(日) 11:43:40.15 ID:JJJJvylA0
国産でディーゼルっていうとマツダ、スバル、三菱という三流メーカーしか選択肢が無いのが辛い。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/04(日) 11:48:05.02 ID:vADs5aG00
>>483
スバルは国内じゃディーゼルやってない
スバルは国内じゃディーゼルやってない
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/04(日) 11:54:32.08 ID:vADs5aG00
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/04(日) 12:11:14.68 ID:JJJJvylA0
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/04(日) 13:20:41.09 ID:oDsCMiz40
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/04(日) 14:10:58.83 ID:0STirTHB0
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/04(日) 15:09:06.20 ID:Au57/oOI0
ディーゼルがイヤ、じゃなくてマツダとスバルっていうのがイヤ
VWかAudiなら買ってもいいがマツダだけはタダでくれると言われてもいらない
欧州車フェイクはたまーに見かけるとドライバーの顔見ちゃうよ
よくこんなの乗ってんなってｗ
スバルは一応もらっといてすぐ転売だな 金にはなるから
VWかAudiなら買ってもいいがマツダだけはタダでくれると言われてもいらない
欧州車フェイクはたまーに見かけるとドライバーの顔見ちゃうよ
よくこんなの乗ってんなってｗ
スバルは一応もらっといてすぐ転売だな 金にはなるから
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/05(月) 00:08:40.11 ID:MtQQyX8u0
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/05(月) 02:09:29.27 ID:eMdus0Im0
昭和のマツダはともかく
平成に入ったあたりからずっとデザインは奇形のままだろ
平成に入ったあたりからずっとデザインは奇形のままだろ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/05(月) 02:19:40.95 ID:4BE4uHj90
フォードに占領されてた時代はまだしも、今はそこそこ見られるデザインになったかもね
スバル車はスバリストがあれこれうるさいからちょっと遠慮するわ
スバル車はスバリストがあれこれうるさいからちょっと遠慮するわ
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/05(月) 02:43:47.76 ID:P7QfxSee0
CX-5は凄いよ。排ガスは最先端ガソリン車なみで、エンジンの回転が遅いので
排ガスは少なくて済む。6速で高速走ると1750回転で談合坂も余裕でほとんど
踏まないで、登っていく。
排ガスは少なくて済む。6速で高速走ると1750回転で談合坂も余裕でほとんど
踏まないで、登っていく。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/05(月) 02:46:45.29 ID:P7QfxSee0
ちなみに100キロで1750回転位だ。欠点は車内が暖かくなるのが遅い。
エンジンの熱が冬は特に上がらない熱損失が少ない証拠だよ。
エンジンの熱が冬は特に上がらない熱損失が少ない証拠だよ。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/05(月) 09:05:16.21 ID:Ar1ABnldO
>>494
エアコン使えばいいのに。
エアコン使えばいいのに。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/05(月) 09:07:14.43 ID:4BE4uHj90
>>495
そのエアコンも温風時にはエンジンの冷却水の温度を利用してるんだが・・・
そのエアコンも温風時にはエンジンの冷却水の温度を利用してるんだが・・・
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/05(月) 10:43:43.20 ID:zFP8o6p30
cx-5のディーゼルは電熱ヒーター積んでる。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/05(月) 11:43:04.36 ID:lZ3uePKO0
それって暖房用の？
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/05(月) 12:59:04.24 ID:eMdus0Im0
もう乗用車で高速とか走るの効率悪くてな・・・
高速代とか考えたら割高だわ。
電車移動とレンタカーとか考えたほうがいいよ
踏まないで登っていくより、寝てるうちに目的地ついたほうがいいだろ
高速代とか考えたら割高だわ。
電車移動とレンタカーとか考えたほうがいいよ
踏まないで登っていくより、寝てるうちに目的地ついたほうがいいだろ
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/05(月) 19:53:34.48 ID:Ar1ABnldO
>>496
なるほど
なるほど
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/05(月) 20:38:21.19 ID:BGFiMPIr0
>>498
それは霜取り用なｗ
それは霜取り用なｗ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/05(月) 21:09:26.20 ID:iqECkRvI0
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/05(月) 21:14:53.73 ID:TWlhrLdj0
>>494
暖房の効きは感覚的でわかりにくいから置いておくにして、
マツダのスカイアクティブDはエンジンブロックの冷却水系統を見直して、
なるべく早く冷却水の温度が上がるようにしてるからね。
理由は簡単でエンジン全体の温度が均一でないと燃焼状態にばらつきが出るから。
低圧縮比で低温時の燃焼状態が悪化しがちになった事に対しての対策だよ。
暖房の効きは感覚的でわかりにくいから置いておくにして、
マツダのスカイアクティブDはエンジンブロックの冷却水系統を見直して、
なるべく早く冷却水の温度が上がるようにしてるからね。
理由は簡単でエンジン全体の温度が均一でないと燃焼状態にばらつきが出るから。
低圧縮比で低温時の燃焼状態が悪化しがちになった事に対しての対策だよ。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/05(月) 23:32:18.16 ID:eMdus0Im0
>>502
なにそれ？
引きこもりなら家から出なくていいじゃん
>>503
それって効率悪くなるだけじゃね？
そもそも系統を見直すって言っても
どこをどう見なおしたかわからんからなんとも言えないわ。
（エンジンを新設計したり改良するなら、何らかの理由がない限り
なにかどこかしら見直しはなされるだろうけど）
なにそれ？
引きこもりなら家から出なくていいじゃん
>>503
それって効率悪くなるだけじゃね？
そもそも系統を見直すって言っても
どこをどう見なおしたかわからんからなんとも言えないわ。
（エンジンを新設計したり改良するなら、何らかの理由がない限り
なにかどこかしら見直しはなされるだろうけど）
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/06(火) 01:33:47.60 ID:O5xrriFO0
乗りたいけど現状欲しいのは逆輸入で買うしかない。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/06(火) 01:51:03.40 ID:mD49p1cs0
ランクル７０の逆輸入とかなら欲しいけどな
ハイエースとかキャラバンでもいいけど
乗用でディーゼルは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ハイブリか軽がいい
ハイエースとかキャラバンでもいいけど
乗用でディーゼルは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ハイブリか軽がいい
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/06(火) 03:54:19.52 ID:O5xrriFO0
>>505
ランクル200の英国仕様欲しいんだよ。今は100のMT。
でも数社輸入業者に値段聞いたが最安でも1200万だった。
ちなみに現地の純正ナビは使えないのでこれでもオーディオレス。
嫁さんに値段言ったけどランクルで1200万にたまげてたｗ
まあ現地価格も日本で買うよりずっと高いんだけどさ。
もしEuro6適合させるなら日本の規制問題ないはずだし
本当は国内でも出して欲しいんだがね。
ガソリンは試乗したけど回せば走るが下が薄い印象。
ランクル200の英国仕様欲しいんだよ。今は100のMT。
でも数社輸入業者に値段聞いたが最安でも1200万だった。
ちなみに現地の純正ナビは使えないのでこれでもオーディオレス。
嫁さんに値段言ったけどランクルで1200万にたまげてたｗ
まあ現地価格も日本で買うよりずっと高いんだけどさ。
もしEuro6適合させるなら日本の規制問題ないはずだし
本当は国内でも出して欲しいんだがね。
ガソリンは試乗したけど回せば走るが下が薄い印象。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/06(火) 07:20:24.41 ID:NAXyMS3i0
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/06(火) 07:21:31.78 ID:qrQnZ88u0
アルピナd3ってすごいな
70きろってどんな加速なんだろ
70きろってどんな加速なんだろ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/06(火) 08:11:03.60 ID:YARv2NiA0
ゴロンゴロンディーゼルと乗用車というのは合わないよ、いくら静かだとは言っても
トラック＝ディーゼル＝ガラガラゴロゴロ（ポンポンは違うか？）＝え～！乗用車にディーゼル？
トラック＝ディーゼル＝ガラガラゴロゴロ（ポンポンは違うか？）＝え～！乗用車にディーゼル？
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/06(火) 16:27:08.42 ID:5o7d75GM0
>>506,510
考えが古すぎ。いつの時代のまま頭がフリーズしてるんだよ。
考えが古すぎ。いつの時代のまま頭がフリーズしてるんだよ。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/06(火) 20:20:14.23 ID:mD49p1cs0
現代でなぜ乗用車にディーゼルが必要なんだよ
ハイエースのグランドキャビンみたいな
大型の業務用車両ならわからんでもないけど
ハイエースのグランドキャビンみたいな
大型の業務用車両ならわからんでもないけど
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/06(火) 20:58:20.73 ID:+2odPrtg0
>>512
なぜ現代の乗用車にディーゼルは必要ないと思うの？
なぜ現代の乗用車にディーゼルは必要ないと思うの？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/06(火) 21:46:53.84 ID:lRGkaHBn0
>>513
やはり排気ガスがガソリン車よりＮＯＸが多く環境に悪い！
フィルター使ってもとか尿素使ってどうにかのレベルだ。
エンジンも高価でコストパフォーマンスが悪い、ハイブリッド車より割高で無いかと？
2トントラック以上で無いとディーゼルのメリット無いのが実態
最低でも セレナやエクストレイルクラスでディーゼルじゃね？
車重 1.5トン未満の乗用車はガソリン車の方が
やはり排気ガスがガソリン車よりＮＯＸが多く環境に悪い！
フィルター使ってもとか尿素使ってどうにかのレベルだ。
エンジンも高価でコストパフォーマンスが悪い、ハイブリッド車より割高で無いかと？
2トントラック以上で無いとディーゼルのメリット無いのが実態
最低でも セレナやエクストレイルクラスでディーゼルじゃね？
車重 1.5トン未満の乗用車はガソリン車の方が
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/06(火) 21:51:02.27 ID:5QC/GL/i0
所詮は後処理でごまかしてるのが現在のディーゼルなんだよね。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/06(火) 21:54:14.17 ID:mD49p1cs0
>>513
排ガス処理にコストがかかる、
ターボとディーゼルという二重の騒音源があり住宅地等で使いにくい
ハイブリと比べると燃費向上効果があまりない。
少人数の長距離移動は公共交通を利用するほうが
環境にもいいし、安全性も高い上に快適。
総重量２トンを大きく超えるような貨物車ならともかく
それ以下の小型の車両にディーゼルは不向き
排ガス処理にコストがかかる、
ターボとディーゼルという二重の騒音源があり住宅地等で使いにくい
ハイブリと比べると燃費向上効果があまりない。
少人数の長距離移動は公共交通を利用するほうが
環境にもいいし、安全性も高い上に快適。
総重量２トンを大きく超えるような貨物車ならともかく
それ以下の小型の車両にディーゼルは不向き
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/06(火) 21:56:40.07 ID:lRGkaHBn0
環境言うなら公共交通機関を利用すべき
家の前なんか路線バスが15分おきに走ってるから
バスで駅に出て電車＋バス利用増やしたよ、
おかげでわが家のマイカー年間走行距離12000㎞から8000kmに削減これの方がエコじゃ
家の前なんか路線バスが15分おきに走ってるから
バスで駅に出て電車＋バス利用増やしたよ、
おかげでわが家のマイカー年間走行距離12000㎞から8000kmに削減これの方がエコじゃ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/06(火) 22:02:56.94 ID:5o7d75GM0
ハイブリッドがエコだって人はもう少し勉強した方が良い。
どれだけの環境負荷がかかってるか。
ターボとディーゼルの二重の騒音源？笑っちゃうね。
むしろ排気抵抗になるから音は小さくなるんだけど。
最近はタービンの製造技術も向上したから作動音も軽微なものだし。
全く、何十年前の話をしてるんだか。
どれだけの環境負荷がかかってるか。
ターボとディーゼルの二重の騒音源？笑っちゃうね。
むしろ排気抵抗になるから音は小さくなるんだけど。
最近はタービンの製造技術も向上したから作動音も軽微なものだし。
全く、何十年前の話をしてるんだか。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/06(火) 23:03:49.08 ID:GypzoUt90
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/06(火) 23:15:19.90 ID:mD49p1cs0
>>518
環境負荷っていうけど
ハイブリに使う部品は普通に全部リサイクルできる製品だからな。
>>519
ディーゼル車乗ってるし
最近乗用ディーゼルもみかけるようになってきたけど
貨物車と全く変わらないガラガラ音させてるよね。
あれみてディーゼル乗用車が魅力的に見える奴は居ないよ。
環境負荷っていうけど
ハイブリに使う部品は普通に全部リサイクルできる製品だからな。
>>519
ディーゼル車乗ってるし
最近乗用ディーゼルもみかけるようになってきたけど
貨物車と全く変わらないガラガラ音させてるよね。
あれみてディーゼル乗用車が魅力的に見える奴は居ないよ。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/06(火) 23:25:27.81 ID:lRGkaHBn0
日産の車商用車でさえディーゼルエンジンのコスト高いんで
日本ではデメリットだらけカルロスゴーンもガソリン車で良いと思ってるんだろう？
その証拠にADバンやバネットシリーズ番トラック共 ディーゼル設定無し
やはりこのクラスでもディーゼルはデメリットが多い車重の重い
キャラバンやアトラスでやっと設定があるくらいだし。
日本ではデメリットだらけカルロスゴーンもガソリン車で良いと思ってるんだろう？
その証拠にADバンやバネットシリーズ番トラック共 ディーゼル設定無し
やはりこのクラスでもディーゼルはデメリットが多い車重の重い
キャラバンやアトラスでやっと設定があるくらいだし。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/06(火) 23:29:04.69 ID:5o7d75GM0
>>520
本当に勉強不足だね。リサイクルって言うけど、ハイブリッドに多く使われてるニッケル水素電池のリサイクルの実態はズバリ焼却だよ。
それによって何が回収出来ると思う？もちろんプラスチックは焼けちゃうよね？コバルトなんかの希少金属も回収出来ない。回収出来るのはニッケルだけ。
これで環境負荷が小さいだって？全部リサイクルできるって？
音にしても貨物車と変わらないってのは耳がおかしいと思うよ。
確かに音はするが、昔のディーゼル車はもちろん貨物車なんか比べ物にならないくらい小さな音になった。
これだけで魅力が無いって言っちゃうような、一面でしか物事を判断出来ない人って本当に可哀想だと思う。
多角的、総合的に判断出来るようになるといいね。
本当に勉強不足だね。リサイクルって言うけど、ハイブリッドに多く使われてるニッケル水素電池のリサイクルの実態はズバリ焼却だよ。
それによって何が回収出来ると思う？もちろんプラスチックは焼けちゃうよね？コバルトなんかの希少金属も回収出来ない。回収出来るのはニッケルだけ。
これで環境負荷が小さいだって？全部リサイクルできるって？
音にしても貨物車と変わらないってのは耳がおかしいと思うよ。
確かに音はするが、昔のディーゼル車はもちろん貨物車なんか比べ物にならないくらい小さな音になった。
これだけで魅力が無いって言っちゃうような、一面でしか物事を判断出来ない人って本当に可哀想だと思う。
多角的、総合的に判断出来るようになるといいね。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/06(火) 23:36:01.12 ID:v27vLBDs0
BMW 523d乗ってるけど発進時は低い回転数で次々とシフトアップするから
車内は本当に静かだよ
自分にとってはガソリン車よりトルクがあって市街地も高速も乗り易い
アクセル踏み込んで高回転まで回すような乗り方する人には
物足りないだろうけど
車内は本当に静かだよ
自分にとってはガソリン車よりトルクがあって市街地も高速も乗り易い
アクセル踏み込んで高回転まで回すような乗り方する人には
物足りないだろうけど
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/06(火) 23:54:38.18 ID:mD49p1cs0
>>521
車両総重量が2800キロ以下だと排ガス規制が厳しくなるから
ディーゼルのメリット無しという判断だろうね。
>>522
とっくにリサイクル設備が稼働してますが。
ニッケル水素とかリチウムイオンがリサイクルできないとなったら
バッテリーで動くものあらかたアウトだよね。
プラスチックが燃えたところで
それの何百倍もガソリンの消費を抑えてるんだから
なんの問題もない
車両総重量が2800キロ以下だと排ガス規制が厳しくなるから
ディーゼルのメリット無しという判断だろうね。
>>522
とっくにリサイクル設備が稼働してますが。
ニッケル水素とかリチウムイオンがリサイクルできないとなったら
バッテリーで動くものあらかたアウトだよね。
プラスチックが燃えたところで
それの何百倍もガソリンの消費を抑えてるんだから
なんの問題もない
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/06(火) 23:56:31.10 ID:RG0nM08E0
やっぱりディーゼルよりガソリンだな。
乗ってて気持ちが良いもの。
大排気量V6でゆったり流して走る時のフィールや音は
ディーゼルじゃまだまだ辿り着けないよね。
乗ってて気持ちが良いもの。
大排気量V6でゆったり流して走る時のフィールや音は
ディーゼルじゃまだまだ辿り着けないよね。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/06(火) 23:59:31.62 ID:4udRtyjx0
>>523
代車で1.5NAのCVT車乗ってるけど静かだよ。
急加速しなければほとんど1,500回転以内で走りつづけられる。
一昔前のCVTは回転数高めを維持しがちだったけど、
最近のは低回転からロックアップ効いて粘ってくれるから気持ちいい。
代車で1.5NAのCVT車乗ってるけど静かだよ。
急加速しなければほとんど1,500回転以内で走りつづけられる。
一昔前のCVTは回転数高めを維持しがちだったけど、
最近のは低回転からロックアップ効いて粘ってくれるから気持ちいい。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/07(水) 00:06:01.68 ID:mD49p1cs0
っていうか、トヨタのHP見たら
コバルトもリサイクルしてるな。
樹脂はどうしてんのかしらんけど
最悪サーマルリサイクルでしょ
コバルトもリサイクルしてるな。
樹脂はどうしてんのかしらんけど
最悪サーマルリサイクルでしょ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/07(水) 05:22:59.75 ID:k2hlI5Rc0
>>520
貨物車と変わらない？
・・・本当に最近のクリーンディーゼル乗用車知らないんだな・・・。
ま、分からない人は乗らなきゃ良い。
自分は好きでクリーンディーゼル乗用車乗ってるが、ディーゼルトラックに比べたら車内外共にディーゼルサウンドは小さいし、過給機の音もよっぽどガソリン軽の過給機の方が大きいよ。
高速域は比べようがないがな・・・。
それに、低回転からのトルクはガソリンにはない特性で乗りやすいし。
貨物車と変わらない？
・・・本当に最近のクリーンディーゼル乗用車知らないんだな・・・。
ま、分からない人は乗らなきゃ良い。
自分は好きでクリーンディーゼル乗用車乗ってるが、ディーゼルトラックに比べたら車内外共にディーゼルサウンドは小さいし、過給機の音もよっぽどガソリン軽の過給機の方が大きいよ。
高速域は比べようがないがな・・・。
それに、低回転からのトルクはガソリンにはない特性で乗りやすいし。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/07(水) 08:19:15.12 ID:C8Jwsw5c0
>>486
マツダの主戦場は欧州なのに、どうすんだろうな。
マツダの主戦場は欧州なのに、どうすんだろうな。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/07(水) 08:46:46.59 ID:bavNziwK0
デミオが腹立つのはディーゼル仕様でないと安全装備つけられないこと
ディーゼル車の方が高級車だと印象づけしたいのか？
開発コスト早く回収したいのか利益を確保したいのか、企業である以上間違ってはいないが
ディーゼル車＝高級のイメージづくりはやめてくれ
ディーゼル車の方が高級車だと印象づけしたいのか？
開発コスト早く回収したいのか利益を確保したいのか、企業である以上間違ってはいないが
ディーゼル車＝高級のイメージづくりはやめてくれ
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/07(水) 13:40:52.95 ID:oOvLOxYN0
ディーゼルって土方の貨物車でしょ？
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/07(水) 13:50:10.69 ID:/0gYbZVE0
ショッピングセンターの駐車場でガラガラ言ってるのって
ハイエース、キャラバン、BMW、マツダだからな。
ハイブリの静かさとは段違い
軽の三気筒エンジンのほうがよっぽど静かときたもんだ・・・
ハイエース、キャラバン、BMW、マツダだからな。
ハイブリの静かさとは段違い
軽の三気筒エンジンのほうがよっぽど静かときたもんだ・・・
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/07(水) 22:50:29.58 ID:vOkpIAwL0
ディーゼルのガラガラ音って何の音？
エンジンの回転数にしては周波数低すぎる気がするけど
エンジンの回転数にしては周波数低すぎる気がするけど
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/07(水) 23:37:47.52 ID:5TYT4zFZ0
スレチだが鉄道用のディーゼルエンジン以前より静かになったな、日本のメーカーのエンジンでないが
カミンズ車製のエンジン搭載した、ＪＲ東海キハ25系名古屋→武豊走行 最高速110km/hとはディーゼルでも俊足！
https://www.youtube.com/watch?v=Tr55YrhPmS4
カミンズ車製のエンジン搭載した、ＪＲ東海キハ25系名古屋→武豊走行 最高速110km/hとはディーゼルでも俊足！
https://www.youtube.com/watch?v=Tr55YrhPmS4
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/08(木) 08:30:50.55 ID:5/cbKL9W0
>>533
燃料ポンプだったり、ディーゼルノックだったり。
燃料ポンプだったり、ディーゼルノックだったり。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/08(木) 19:22:41.50 ID:15q2LTWU0
いうほど加速良くないよね
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/08(木) 19:25:11.88 ID:kQp370PW0
デミオデミオいうから調べたら思いっきりルーテシアのぱくりなんだなｗ
さすがEU地域でマツダ率2%の実力だわｗ
まあ今までのマツダと比べたら『売れてる』ほうなんだろうな
安いだけのメーカーから少しレベルUPしたって喜ぶ底辺さ 哀れすぎる
CX5だっけ？あれの二の舞にならないようにな
さすがEU地域でマツダ率2%の実力だわｗ
まあ今までのマツダと比べたら『売れてる』ほうなんだろうな
安いだけのメーカーから少しレベルUPしたって喜ぶ底辺さ 哀れすぎる
CX5だっけ？あれの二の舞にならないようにな
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/08(木) 21:46:32.32 ID:Lm0K57BK0
55点
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/09(金) 08:00:46.85 ID:twwUwmgF0
コンパクトで６速ＡＴはデミオにしかない、もう選択の余地がないのがつらいとこ
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/09(金) 11:36:33.56 ID:zT1+U5lh0
そもそもATにしろMTにしろ
段数が多くてもめんどくさいだけなんだよな
段数が多いってのはピーキーってだけだろ
段数が多くてもめんどくさいだけなんだよな
段数が多いってのはピーキーってだけだろ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/10(土) 06:06:17.46 ID:E6lpqRfM0
ルーテシアｗ
大体、デザインの大本って高級車メーカーだったり、バイクなら手作りのとこだったりするぞ。
この場合ベンツAクラスがネタ元だろう、ルーテシアもな
大体、デザインの大本って高級車メーカーだったり、バイクなら手作りのとこだったりするぞ。
この場合ベンツAクラスがネタ元だろう、ルーテシアもな
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/10(土) 06:22:52.14 ID:Vf1f8iJl0
>>540
多段が必要なのはエンジンが回らないから
実用回転数に幅がないから段数でごまかしている
さらにトルクあるような錯覚も呼び込める→エンジンにトルクがある訳ではない(ネタバレ)
そもそも1.5LのDエンジンにトルクある訳ないんだよいくらターボでもな
数値上250Nのトルクでも回転域狭いからすぐ頭打ちになって多段ミッションに頼らざるを得ない状況
実際ほんとにトルクフルなら4速ATで十分事足りるのにそれをしないのは
実はそんなにパワーがない、ということだ
馬力＝トルク×回転数の計算値だから馬力が105PSしかないのもそれを肯定している証拠
スポーツカーなんかの多段ミッションとは全く意味、方向が違う『シロモノ』
欧州車フェイクはデザインの猿真似だけでなくウソも盛り込んである『シロモノ』
多段が必要なのはエンジンが回らないから
実用回転数に幅がないから段数でごまかしている
さらにトルクあるような錯覚も呼び込める→エンジンにトルクがある訳ではない(ネタバレ)
そもそも1.5LのDエンジンにトルクある訳ないんだよいくらターボでもな
数値上250Nのトルクでも回転域狭いからすぐ頭打ちになって多段ミッションに頼らざるを得ない状況
実際ほんとにトルクフルなら4速ATで十分事足りるのにそれをしないのは
実はそんなにパワーがない、ということだ
馬力＝トルク×回転数の計算値だから馬力が105PSしかないのもそれを肯定している証拠
スポーツカーなんかの多段ミッションとは全く意味、方向が違う『シロモノ』
欧州車フェイクはデザインの猿真似だけでなくウソも盛り込んである『シロモノ』
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/10(土) 07:29:17.42 ID:G1KEqg1t0
>>542
お前文章力あるな
お前文章力あるな
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/10(土) 10:07:46.26 ID:6Ozn74pQ0
デミオのディーゼル、期待してるほどトルク感ないってみたな。
やっぱ2.2Dか。
やっぱ2.2Dか。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/10(土) 11:16:01.62 ID:VcS6YP9Z0
1500ターボディーゼルって
カローラ２とかが使ってたけど
実用的で燃費良いけど、それだけだよな
さほど遅くは無いってだけ
燃費とか車両本体価格とか
実用性考えるとデミオよりアクアのほうがいいな
ハイト系の軽自動車も悪くないし
カローラ２とかが使ってたけど
実用的で燃費良いけど、それだけだよな
さほど遅くは無いってだけ
燃費とか車両本体価格とか
実用性考えるとデミオよりアクアのほうがいいな
ハイト系の軽自動車も悪くないし
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/11(日) 00:57:51.92 ID:hGddt90K0
デミオより重いcx-3は1.5Lで大丈夫なのかね
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/11(日) 01:18:07.30 ID:OexBIkF60
トルクが２５０ニュートンメートルだから2.5L並みのトルクが低回転で発生する
余裕じゃないか
余裕じゃないか
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/11(日) 01:22:25.19 ID:HCMsoStc0
もっさり
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/11(日) 06:07:04.18 ID:3mmb6wlG0
2.5リットル並のトルクって言うけどなぁ。
アイドリングからターボで加給してるわけじゃないから
大排気量MTみたいにらくらく発進ってわけでもないだろうし
（最近のディーゼルは低回転での粘りがないし）
回転数が伸びないから
6速ATも忙しい変速で乗ってて不愉快だろ。
ハイブリとかガソリンCVTのほうがいいと思うけどね。
アイドリングからターボで加給してるわけじゃないから
大排気量MTみたいにらくらく発進ってわけでもないだろうし
（最近のディーゼルは低回転での粘りがないし）
回転数が伸びないから
6速ATも忙しい変速で乗ってて不愉快だろ。
ハイブリとかガソリンCVTのほうがいいと思うけどね。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/11(日) 23:06:23.37 ID:Dcs/mGbA0
いまのところ ディーゼル車を選ぶ大きなメリットってないな
ガソリン車との差が微妙な程度では日本人はなかなか買わないゾ
しかも相変わらずうるさい（車外ね）これは大きなデメリット、黒歴史
トヨタが造っても売れるかどうかという微妙なカテにマツダか・・・となる
正直、マツダには頑張ってもらわないとねぇOEMであれだけ他社に協力してもらったんだからさ
ガソリン車で勝負できるBセグ造れたろうに 規格、品格には老害しかいないのか？
かつてのBDファミリアのような一世風靡を！（そいつらが老害なのかｗ？）
協力してあげたいのは山々だが、GTI買ったばっかだから無理だわーごめんよー
ガソリン車との差が微妙な程度では日本人はなかなか買わないゾ
しかも相変わらずうるさい（車外ね）これは大きなデメリット、黒歴史
トヨタが造っても売れるかどうかという微妙なカテにマツダか・・・となる
正直、マツダには頑張ってもらわないとねぇOEMであれだけ他社に協力してもらったんだからさ
ガソリン車で勝負できるBセグ造れたろうに 規格、品格には老害しかいないのか？
かつてのBDファミリアのような一世風靡を！（そいつらが老害なのかｗ？）
協力してあげたいのは山々だが、GTI買ったばっかだから無理だわーごめんよー
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/11(日) 23:31:18.95 ID:hGddt90K0
車内ならともかく車外でうるさいと何か問題あるの？
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/11(日) 23:49:27.02 ID:EZBSIElG0
悪臭撒き散らすな死ね
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/11(日) 23:59:18.88 ID:+OotPlRd0
>>552
お前の方が臭いよ
お前の方が臭いよ
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/12(月) 00:12:12.53 ID:Qw/Pdl/l0
昔、R30スカのディーゼルを運転したけどカラカラ五月蝿くて全然走らなかった。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/12(月) 00:16:28.37 ID:kaZzJLoI0
クリーンディーゼルって言うけど、過去のユルユルな規制値との相対比較
でしかないでしょ。
やっぱ絶対値で見ると、今でも汚い事に変わりはないんじゃないの？
パリが全面禁止にするのは、市内を走る自動車そのものを減らしたいのも
あるけど、まずディーゼル車が大気汚染の元凶でユーロ６だろうがなんだろうが
汚いものは汚い、だからパリに入っちゃダメってことだろうし。
日本だって第二・第三の石原ショックが無いとは限らないと思うんだけど・・・
でしかないでしょ。
やっぱ絶対値で見ると、今でも汚い事に変わりはないんじゃないの？
パリが全面禁止にするのは、市内を走る自動車そのものを減らしたいのも
あるけど、まずディーゼル車が大気汚染の元凶でユーロ６だろうがなんだろうが
汚いものは汚い、だからパリに入っちゃダメってことだろうし。
日本だって第二・第三の石原ショックが無いとは限らないと思うんだけど・・・
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/12(月) 03:38:27.90 ID:SBxhmMj90
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/12(月) 10:44:17.09 ID:c1K1qC1Q0
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/12(月) 21:25:55.71 ID:MPdYMh750
>>556
フィットのDCTみたいに誤魔化し誤魔化しやっていくしかないんだろうな
フィットのDCTみたいに誤魔化し誤魔化しやっていくしかないんだろうな
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/12(月) 21:43:26.62 ID:7heC33qv0
井戸の中の蛙大海を知らず（笑）
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/13(火) 00:19:52.83 ID:SYATuuFh0
ディーゼル車とガソリン車の同クラスで価格差が50万円あった場合、灯油とレギュラーの価格差20円だった時、35万キロ以上走らないと元取れないと思ってしまうんだけど計算方法あってる？
車は乗れりゃなんでも良いって感じの人には無用の長物なのかな
車は乗れりゃなんでも良いって感じの人には無用の長物なのかな
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/13(火) 09:25:36.77 ID:sK9sQdSx0
>>555
低脳すぎてなんとも。
低脳すぎてなんとも。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/13(火) 11:04:25.31 ID:BM8LuvDl0
話題のｐｍ2.5はクリーンディーゼルでも大量に出てますよ。
ガソリンはゼロだけど。
故障もあるし、そもそも信用できない。
世間に申し訳なくてアイドリングもしたくないレベル。
まあディーゼルなんて不要だわな。
ガソリンはゼロだけど。
故障もあるし、そもそも信用できない。
世間に申し訳なくてアイドリングもしたくないレベル。
まあディーゼルなんて不要だわな。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/13(火) 11:14:44.91 ID:BM8LuvDl0
これからシェールガスやメタンハイドレードが出てくるから、
原油安はこれからますます進む。
よってディーゼルの経済的メリットもほとんどなくなる。
原油安はこれからますます進む。
よってディーゼルの経済的メリットもほとんどなくなる。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/13(火) 11:17:29.34 ID:dOlRbtM90
>>563
それらはもう古いよ。これからはオーランチオキトリウムの時代。
それらはもう古いよ。これからはオーランチオキトリウムの時代。
565 ：ポッポコピー：2015/01/13(火) 11:24:26.70 ID:csRkgvDs0
いくらクリーンディーゼルでもチョイノリ中心の日本人には問題があるのでは？
ヨーロッパみたいな超距離なら分かるが…
あとオイル交換の厳密さがありませんか？
ヨーロッパみたいな超距離なら分かるが…
あとオイル交換の厳密さがありませんか？
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/13(火) 14:32:44.59 ID:CVF4yKkY0
>>560
もうちょっと差額はあるような気もするが・・・
何かでランクル200の話だがディーゼルは輸出向けしかないので
それとの比較だけど燃料コストだけなら20万乗って200万円程度
差は出来る計算らしい。
ちなみに両方ある豪州だと同じグレードで差額は60万位。
もうちょっと差額はあるような気もするが・・・
何かでランクル200の話だがディーゼルは輸出向けしかないので
それとの比較だけど燃料コストだけなら20万乗って200万円程度
差は出来る計算らしい。
ちなみに両方ある豪州だと同じグレードで差額は60万位。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/13(火) 17:54:44.55 ID:g4z5lWmu0
両車の燃費はどうなんだよｗ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/13(火) 18:13:50.42 ID:culvAzmE0
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/13(火) 19:31:10.77 ID:FFkilpj40
>>565
うちの場合、インジケーターの指示通り2万5千キロ前後で交換。
BMWメンテナンスプログラム加入してるからインジケーターに交換指示が
出なければ交換してもらえません。
現在6万キロでエンジン絶好調。
うちの場合、インジケーターの指示通り2万5千キロ前後で交換。
BMWメンテナンスプログラム加入してるからインジケーターに交換指示が
出なければ交換してもらえません。
現在6万キロでエンジン絶好調。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/13(火) 19:34:23.90 ID:BYZjDV6D0
その頻度だとマツダのディーゼルはぶっ壊れそう
571 ：566：2015/01/13(火) 21:29:52.89 ID:CVF4yKkY0
>>565
オイルに関しては少し前のディーゼルターボを知ってる人なら
そんなに億劫には感じないと思うよ。
知ってる限りではランクル100と100系ハイエースのディーゼルターボの
オイル交換時期は5000Km毎がメーカー指定だった。
あと職場にデリカD5のディーゼル買った人いるけどメーカー指定の
交換時期は7500Km毎だそうな。他国産も似たようなもんでは？
>>567
EU混合モードで比較した数値だそうな。
ディーゼルの方が4割ほど燃費はいいらしい。
オイルに関しては少し前のディーゼルターボを知ってる人なら
そんなに億劫には感じないと思うよ。
知ってる限りではランクル100と100系ハイエースのディーゼルターボの
オイル交換時期は5000Km毎がメーカー指定だった。
あと職場にデリカD5のディーゼル買った人いるけどメーカー指定の
交換時期は7500Km毎だそうな。他国産も似たようなもんでは？
>>567
EU混合モードで比較した数値だそうな。
ディーゼルの方が4割ほど燃費はいいらしい。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/13(火) 21:35:33.06 ID:+bZ69g5m0
>>562
直噴ガソリン
直噴ガソリン
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/13(火) 21:37:29.17 ID:KgJW52d+0
574 ：566：2015/01/13(火) 21:53:12.68 ID:CVF4yKkY0
>>573
多分バブル崩壊後位に当時のガソリンターボで弄ってた人の方が
感覚的にそういうこと言うの多いと思うよ。
今のは商用車でも1bar以上かかってるのあるからね。
トラクタヘッドでも500馬力超のは1.1～1.2bar位かかってる。
昔の感覚じゃ純正でブーストアップしてあるようなもんだ。
ハイブースト＝オイル交換頻度はマメな方がいいと未だ思ってる
んだと思う。まあある意味間違ってはいないけど今時のは
メーカー指定の交換頻度で問題なかろう。
多分バブル崩壊後位に当時のガソリンターボで弄ってた人の方が
感覚的にそういうこと言うの多いと思うよ。
今のは商用車でも1bar以上かかってるのあるからね。
トラクタヘッドでも500馬力超のは1.1～1.2bar位かかってる。
昔の感覚じゃ純正でブーストアップしてあるようなもんだ。
ハイブースト＝オイル交換頻度はマメな方がいいと未だ思ってる
んだと思う。まあある意味間違ってはいないけど今時のは
メーカー指定の交換頻度で問題なかろう。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/13(火) 22:01:31.91 ID:Kb4hrMHr0
>>574
乗用車の場合はメーカー指定の同じ距離を走るのでも
幹線道路を定速巡航が多いのと
毎日渋滞でストップアンドゴーに繰り返しになるのと
毎日ワインディングを超えていくのと
連日のように積極的に高負荷をかけて楽しむのと
ではオイルの劣化は変わってきそうだな
乗用車の場合はメーカー指定の同じ距離を走るのでも
幹線道路を定速巡航が多いのと
毎日渋滞でストップアンドゴーに繰り返しになるのと
毎日ワインディングを超えていくのと
連日のように積極的に高負荷をかけて楽しむのと
ではオイルの劣化は変わってきそうだな
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/13(火) 22:15:54.02 ID:X4GQmTKN0
やっぱディーゼルは黒煙吐いてガラガラしてないと
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/13(火) 22:32:09.73 ID:KgJW52d+0
>>576
構内だけのフォークリフトくらいじゃないかなそんなの
構内だけのフォークリフトくらいじゃないかなそんなの
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/13(火) 22:32:57.66 ID:4FE1ENO30
>>566
何かと勘違いしてない？
逆車200のオーナー氏に聞いたら1VDーFTVの燃費は6～8程度だって。
再販（中東～南アフリカ向け）70の1GRとどっこいじゃんね。
燃料費以外の維持費ならコモンレールやDPFの耐久性が怪しい1VDより
シンプルな70系1GRに軍配が上がるだろうし。
お大臣の道楽の1VDが途上国の馬車馬1GRにコストや耐久性で敵うとは到底思えないんだが。
何かと勘違いしてない？
逆車200のオーナー氏に聞いたら1VDーFTVの燃費は6～8程度だって。
再販（中東～南アフリカ向け）70の1GRとどっこいじゃんね。
燃料費以外の維持費ならコモンレールやDPFの耐久性が怪しい1VDより
シンプルな70系1GRに軍配が上がるだろうし。
お大臣の道楽の1VDが途上国の馬車馬1GRにコストや耐久性で敵うとは到底思えないんだが。
579 ：566：2015/01/13(火) 23:19:24.17 ID:CVF4yKkY0
>>578
200のV8ガソリンでリッター5以上と言うのをあまり聞かないけど？
そもそもなんで70の1GRを比較に出すかね？
比べるなら1URでしょうよ。
200も中国向けなら1GR載ったモデルあるけどさ。
あと1VDってあれでも出力かなり抑えてるって知ってるかね？
船舶用に1VDベースのエンジンがあるけどそっちは380馬力出てる。
耐久性に難があるならこっちだってトラブル続出でそういうのは
耳に入るはずだよ。
200のV8ガソリンでリッター5以上と言うのをあまり聞かないけど？
そもそもなんで70の1GRを比較に出すかね？
比べるなら1URでしょうよ。
200も中国向けなら1GR載ったモデルあるけどさ。
あと1VDってあれでも出力かなり抑えてるって知ってるかね？
船舶用に1VDベースのエンジンがあるけどそっちは380馬力出てる。
耐久性に難があるならこっちだってトラブル続出でそういうのは
耳に入るはずだよ。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/13(火) 23:25:08.64 ID:X4GQmTKN0
>>577
今時はフォークでも静かなクリーンディーゼル
だから無理して作ってるからぶっ壊れる
トラックがいい例だ
無理して排ガス綺麗にするから色んな装置付けるから故障のオンパレード
詰まっただ、漏るだ、抜けるだのくだらない故障ばかり
そのうち最近の乗用ディーゼルも故障が盛大に出るだろう
今時はフォークでも静かなクリーンディーゼル
だから無理して作ってるからぶっ壊れる
トラックがいい例だ
無理して排ガス綺麗にするから色んな装置付けるから故障のオンパレード
詰まっただ、漏るだ、抜けるだのくだらない故障ばかり
そのうち最近の乗用ディーゼルも故障が盛大に出るだろう
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/13(火) 23:45:26.36 ID:4FE1ENO30
>>566
1URとの比較でもいいけど20万km乗って200万円の差額が出るってどこソース？
良かったら計算式教えてくれ。1VDと1URでℓ当たりどの程度走ると考えているのか気になる。
船舶用の1VDは存在くらいは知ってるけど、業界関連の人じゃないとトラブルの頻度なんて普通は伝わってこないでしょ。
例えば住友や三菱がレンタルしているディーゼルのフォークリフトのトラブルがどの程度か知ってるかい？
1URとの比較でもいいけど20万km乗って200万円の差額が出るってどこソース？
良かったら計算式教えてくれ。1VDと1URでℓ当たりどの程度走ると考えているのか気になる。
船舶用の1VDは存在くらいは知ってるけど、業界関連の人じゃないとトラブルの頻度なんて普通は伝わってこないでしょ。
例えば住友や三菱がレンタルしているディーゼルのフォークリフトのトラブルがどの程度か知ってるかい？
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/13(火) 23:51:03.30 ID:cJS+Inya0
ダイレクト感()＝シフトショック
583 ：566：2015/01/14(水) 01:41:04.88 ID:P5PtVjZ50
>>581
逆輸入扱う業者でEU混合モードで比較してるサイトはかなりあるぞ。
まあ引用するけど単価とかは今日の平均に直すわ。
燃費は海外仕様のスペック通りガソリンが6.9Km/L、ディーゼルが9.8Km/Lで計算。
で月1000Km乗ると仮定して年12000Kmで計算
ガソリン（ハイオク）12000Km÷6.5Km/L≒1846.1L×147.3円≒271938円
ディーゼル（軽油）12000Km÷9.8Km/L≒1224.5L×116.5円≒142653円
これで1年12000Kmでの燃料費の差。約129285円が出る。
これを掛け算していけばわかると思うけど？
あとフォークリフトは小松のFD250なら仕事柄運転するけど壊れないよ。
オイルは指定時期で交換してる。港湾関係でオイル交換をサボっていたとか
そういうオチなんでは？
まずは適正に使われてるかがわからないと単純に壊れやすいかどうか
なんて判断できんよ。
逆輸入扱う業者でEU混合モードで比較してるサイトはかなりあるぞ。
まあ引用するけど単価とかは今日の平均に直すわ。
燃費は海外仕様のスペック通りガソリンが6.9Km/L、ディーゼルが9.8Km/Lで計算。
で月1000Km乗ると仮定して年12000Kmで計算
ガソリン（ハイオク）12000Km÷6.5Km/L≒1846.1L×147.3円≒271938円
ディーゼル（軽油）12000Km÷9.8Km/L≒1224.5L×116.5円≒142653円
これで1年12000Kmでの燃料費の差。約129285円が出る。
これを掛け算していけばわかると思うけど？
あとフォークリフトは小松のFD250なら仕事柄運転するけど壊れないよ。
オイルは指定時期で交換してる。港湾関係でオイル交換をサボっていたとか
そういうオチなんでは？
まずは適正に使われてるかがわからないと単純に壊れやすいかどうか
なんて判断できんよ。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/14(水) 11:55:39.85 ID:NyQgYV820
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/14(水) 13:36:29.18 ID:zhhcfUR10
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/15(木) 09:57:12.31 ID:0kDzbnb20
>>583
横からすまんけど1VDなんか普通に走ったら5～6kmが精々だぞ？ちな似たような走り方だと1URは4kmな。
補機類逝ったら燃料費の差なんて一発で消し飛ぶな。並行輸入車だしメーカー保証なんて効かないから。
横からすまんけど1VDなんか普通に走ったら5～6kmが精々だぞ？ちな似たような走り方だと1URは4kmな。
補機類逝ったら燃料費の差なんて一発で消し飛ぶな。並行輸入車だしメーカー保証なんて効かないから。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/15(木) 15:13:35.91 ID:ioJ3n4G+0
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/16(金) 20:54:49.74 ID:Kp/XFTbg0
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 21:04:58.59 ID:8Bs2GapT0
昔 L型パジェロのディーゼル乗ってたが、黒煙が凄くて白バイに止められ文句言われた。
でもいい音だったよなー。ガラガラ鳴って四駆だとあの音は風情があってよかった。
でもいい音だったよなー。ガラガラ鳴って四駆だとあの音は風情があってよかった。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 06:45:25.06 ID:tap8Y75Y0
ガソリン車同等に、アクセル踏んでたろ？
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 09:22:28.53 ID:z8JLI8BL0
デミオってほんとフロント部がボリューム感あるよな
魚眼レンズで写したみたい
魚眼レンズで写したみたい
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 09:44:32.68 ID:Jh+3WARU0
>>591
なんかダルマが走ってるみたいで滑稽だよね
なんかダルマが走ってるみたいで滑稽だよね
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 09:55:57.98 ID:Gf93uJiS0
ダルマｗｗｗ
たしかにダルマ顔だわｗｗｗ
その発想は無かったｗ
たしかにダルマ顔だわｗｗｗ
その発想は無かったｗ
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 11:32:32.32 ID:3mHHCByb0
>>568
いずれ課税軽油も乗用と事業用に分かれる日が来るかもな。
いずれ課税軽油も乗用と事業用に分かれる日が来るかもな。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 12:06:59.39 ID:dC+nniPb0
運送屋の社員が知り合いに小遣い稼ぎ
するようになるかもな
するようになるかもな
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 17:05:26.14 ID:pgQEX/bG0
マツダはあのカッコ悪いエンブレムをどうするか考え直すべき。
あのエンブレムが 車のデザインをも台無しにしている。
あのエンブレムが 車のデザインをも台無しにしている。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 17:39:54.05 ID:Av3l6tZp0
>>594
白ナンバーの運送業やバス排除って大義名分も立つし、本当にありそうでgkbr
白ナンバーの運送業やバス排除って大義名分も立つし、本当にありそうでgkbr
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 19:08:15.21 ID:HiU+6+oK0
BMの5尻のディーゼル乗ってるけど都市部だとリッター11km前後
郊外で15-16km、高速とか流れがよければ18-20km！走るんでコスパはいいな。
年間で15000くらい走るからガソリンより財布にやさしい。
オイル交換だけはDの指示は参考程度で実際は7000km毎に交換してるが
それでも維持費は安い。 信号青からの加速も登坂能力も不満無。
まあ、しいて言うなら寒冷地に行くときは現地でタンク半分くらい3号軽油にするくらいかな。
郊外で15-16km、高速とか流れがよければ18-20km！走るんでコスパはいいな。
年間で15000くらい走るからガソリンより財布にやさしい。
オイル交換だけはDの指示は参考程度で実際は7000km毎に交換してるが
それでも維持費は安い。 信号青からの加速も登坂能力も不満無。
まあ、しいて言うなら寒冷地に行くときは現地でタンク半分くらい3号軽油にするくらいかな。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 19:18:52.22 ID:SWAxuLR40
デミオディーゼルの試乗動画で・・・
Aさん「音やっぱ結構聞こえますね普通に」
Bさん「ディーゼルですから・・・」
Aさん「それとこの振動！わかってたことなんですが実際体感するとorz ・・・」
Bさん「どのディーゼル車もこんなもんです」
Aさん「音やっぱ結構聞こえますね普通に」
Bさん「ディーゼルですから・・・」
Aさん「それとこの振動！わかってたことなんですが実際体感するとorz ・・・」
Bさん「どのディーゼル車もこんなもんです」
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 20:01:36.60 ID:KClGkWEY0
ボクサーディ－ゼルは静音が特徴だが
訴求力が思ったよりあるということか
訴求力が思ったよりあるということか
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 23:12:24.61 ID:Z9ZdcTJf0
ディーゼルが官能的とか言ってる奴は笑える。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 23:15:16.64 ID:A/udQlWp0
回らないのにタコメーターど真ん中に配置するメーカーはセンスねえわ
さすがにそんな糞みたいなメーカーはないだろうけど
さすがにそんな糞みたいなメーカーはないだろうけど
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 23:16:35.78 ID:cPNxGjD/0
乗用車にディーゼルはいらないわ。
わざわざ高い金払ってガラガラうっさいエンジンにするほど燃費気にしてないし。
ああいうのは燃料代がバカにならない商用車のためにあるんだろ。
わざわざ高い金払ってガラガラうっさいエンジンにするほど燃費気にしてないし。
ああいうのは燃料代がバカにならない商用車のためにあるんだろ。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 23:30:35.27 ID:Z9ZdcTJf0
日常的に長距離を乗る人ならメリットあるよ。
リッター100円を切ってるし、燃費もガソリンよりも良い。
低回転で速度を維持しながらスイスイと走っていく感じ。
リッター100円を切ってるし、燃費もガソリンよりも良い。
低回転で速度を維持しながらスイスイと走っていく感じ。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 23:34:34.56 ID:cPNxGjD/0
>>604
その使い方ならガソリンCVT車に乗ったほうが安いし静か。加速も滑らか。
その使い方ならガソリンCVT車に乗ったほうが安いし静か。加速も滑らか。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 00:08:55.65 ID:Cfo3Lnhi0
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 05:22:25.27 ID:i6SyUatF0
>>601
ディーゼルがガソリンの上位互換だと勘違いしてるマツダオタあたりが言いそうなセリフだな
ディーゼルがガソリンの上位互換だと勘違いしてるマツダオタあたりが言いそうなセリフだな
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 08:53:42.97 ID:Lco8vLHo0
CVTはクラッチが滑ってる感じがしてどうも好きになれないんだよね。
実燃費も良くないし。
実燃費も良くないし。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 10:32:05.36 ID:ertRhTjB0
>>608
1.5L、NA、CVTの車に乗ってるけどいいよ。
高速走ってても1,500回転程度で、燃費も19km/lでる。
高速に限ると22km/lぐらい。
走り出して2、3秒でロックアップ効いて滑る感覚も皆無。
1.5L、NA、CVTの車に乗ってるけどいいよ。
高速走ってても1,500回転程度で、燃費も19km/lでる。
高速に限ると22km/lぐらい。
走り出して2、3秒でロックアップ効いて滑る感覚も皆無。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 10:50:23.21 ID:Lco8vLHo0
>>609
そうは言ってもやっぱり滑る感覚はあるよ。
あの独特の回転数の変化の仕方が気持ち悪い。
同じ車種でMTやATがラインナップされていた場合、どうあってもCVTじゃ実燃費で敵わないし。
カタログ燃費との乖離もCVTは大きいし。
どうしても滑りによる損失が大きくなるからね。
あと、独特の音も嫌かな。
こうやって、技術が進んでも解決出来ない問題がCVTだってディーゼルだってあるんだから、お互いにそういうデメリットはあるんだって受け入れるべきだと思うよ。
そうは言ってもやっぱり滑る感覚はあるよ。
あの独特の回転数の変化の仕方が気持ち悪い。
同じ車種でMTやATがラインナップされていた場合、どうあってもCVTじゃ実燃費で敵わないし。
カタログ燃費との乖離もCVTは大きいし。
どうしても滑りによる損失が大きくなるからね。
あと、独特の音も嫌かな。
こうやって、技術が進んでも解決出来ない問題がCVTだってディーゼルだってあるんだから、お互いにそういうデメリットはあるんだって受け入れるべきだと思うよ。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 10:52:44.54 ID:tFzJuem+0
1.5L、NA、CVTの1,500回転って時速何キロよ？？？
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 11:23:16.57 ID:YN0IDjSG0
>>610
CVTの乗り味すら気になる奴にディーゼルは無理でしょ
アクセルオンとオフしかない回らないカスエンジンだし
貨物車とか産業機械にはピッタリなんだけどな
どうしても趣味的要素が入ってくる乗用車には合ってないわ
CVTの乗り味すら気になる奴にディーゼルは無理でしょ
アクセルオンとオフしかない回らないカスエンジンだし
貨物車とか産業機械にはピッタリなんだけどな
どうしても趣味的要素が入ってくる乗用車には合ってないわ
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 11:38:20.55 ID:uVdw7XOF0
>>612
まじで最近の乗用車用ディーゼルにこれでもかってくらい乗ってから言え。
まじで最近の乗用車用ディーゼルにこれでもかってくらい乗ってから言え。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 12:32:37.34 ID:ertRhTjB0
>>610
普段は1.6Lのダウンサイジングターボ車乗ってて、 >>609は代車の話しなんだけどさ、
最近のCVTが存外に良くできてて感心したんだわ。
低域トルク使って加速していくとどうしても発進加速の変速が忙しくなりがちだけど、
CVTならNAでも低域維持したまま加速できるんだよね。
多段化ミッションになるぐらいならCVTのが素直で気持ちいいよ。
普段は1.6Lのダウンサイジングターボ車乗ってて、 >>609は代車の話しなんだけどさ、
最近のCVTが存外に良くできてて感心したんだわ。
低域トルク使って加速していくとどうしても発進加速の変速が忙しくなりがちだけど、
CVTならNAでも低域維持したまま加速できるんだよね。
多段化ミッションになるぐらいならCVTのが素直で気持ちいいよ。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 12:38:33.81 ID:YN0IDjSG0
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 12:46:05.23 ID:zQyIQS6s0
>>612
そうね・・・微妙なアクセルワークが出来ないドライバーには、ちと厳しいかもな。
自分はガソリンCVTからディーゼルMTへ乗り換えたけど、今さらCVT車に戻りたいって気はしないけどね。
確かに、ガソリンエンジンに比べたら回らない（自分の乗用ディーゼルはレブリミット4,500）けど、高速を含めても3,000以上なんて稀だしなぁ・・・。
そうね・・・微妙なアクセルワークが出来ないドライバーには、ちと厳しいかもな。
自分はガソリンCVTからディーゼルMTへ乗り換えたけど、今さらCVT車に戻りたいって気はしないけどね。
確かに、ガソリンエンジンに比べたら回らない（自分の乗用ディーゼルはレブリミット4,500）けど、高速を含めても3,000以上なんて稀だしなぁ・・・。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 12:47:56.77 ID:zQyIQS6s0
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 12:52:27.74 ID:ZqG4n15N0
運転楽しむにはＣＶＴはむいてない、ということか
たとえは変だが、スーパーカブとスクーターの違い？
たとえは変だが、スーパーカブとスクーターの違い？
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 13:01:56.86 ID:0C35nHUH0
カブはクラッチ無いから普通のMTのバイクの方が適切だな
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 13:09:12.81 ID:NUq12ZeY0
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 13:15:28.80 ID:Lco8vLHo0
>>614
CVTが素直で気持ちいいってのは同意しかねるな。
加速時のエンジン音の間延びした感じは、やはり気持ち悪いと言わざるを得ない。
多段ATにしたって、MTにしたって歯切れがいいから素直で気持ちいいよ。
変速の忙しさもMTは操作するのが好きな人が買うからいいし、クロスミッションに比べたら全然忙しくない。
ATなんか、変速は自動だから忙しさなんか関係ないし、最近はATでも飛ばしギアをしたりするから問題無い。
>>615
それ言ったらガソリンエンジンだって基本は変わって無いじゃんか・・・
ディーゼルもそれなりに進化してるじゃろ。
>>618,619
NSRやCBRと、フォルツァの違いみたいな感じと言う方が適切か。
CVTが素直で気持ちいいってのは同意しかねるな。
加速時のエンジン音の間延びした感じは、やはり気持ち悪いと言わざるを得ない。
多段ATにしたって、MTにしたって歯切れがいいから素直で気持ちいいよ。
変速の忙しさもMTは操作するのが好きな人が買うからいいし、クロスミッションに比べたら全然忙しくない。
ATなんか、変速は自動だから忙しさなんか関係ないし、最近はATでも飛ばしギアをしたりするから問題無い。
>>615
それ言ったらガソリンエンジンだって基本は変わって無いじゃんか・・・
ディーゼルもそれなりに進化してるじゃろ。
>>618,619
NSRやCBRと、フォルツァの違いみたいな感じと言う方が適切か。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 13:50:51.60 ID:uVdw7XOF0
>>615
いくらなんでもちょっと低脳すぎるだろ…。
いくらなんでもちょっと低脳すぎるだろ…。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 13:53:23.68 ID:ertRhTjB0
>>621
ダウンサイジングターボ（ディーゼルターボ含む）の旨みって、
低域トルクを使って回転数をさほど上げずに速度だけスルスル上がっていく感覚だと思ってたけど、違うかな？
今のCVTはそれから段を取り除いた感覚でそこが気持ちいいんだけど。
3,000回転あたりを維持し続けるようなちょっと前のCVTとは違うよ。
ダウンサイジングターボ（ディーゼルターボ含む）の旨みって、
低域トルクを使って回転数をさほど上げずに速度だけスルスル上がっていく感覚だと思ってたけど、違うかな？
今のCVTはそれから段を取り除いた感覚でそこが気持ちいいんだけど。
3,000回転あたりを維持し続けるようなちょっと前のCVTとは違うよ。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 13:55:18.11 ID:7ZvpEd3r0
俺個人の問題だけど、動力付きの乗り物で、愛車と呼べるのはすくーたーからだから
CVTだからスポーツ出来ない？何て事は無いと思うな。。
CVTだからスポーツ出来ない？何て事は無いと思うな。。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 14:08:59.60 ID:Lco8vLHo0
>>623
>低域トルクを使って回転数をさほど上げずに速度だけスルスル上がっていく感覚
それが気持ち悪いんだって。気持ちいいってのはかなりの少数派だよ。
>ちょっと前のCVTとは違うよ。
確かに今のCVTはマシにはなったけど、違和感はまだあるね。
特に加速時なんか顕著に出る。
クラッチが滑ったような間延びした加速は好きになれないね。
>低域トルクを使って回転数をさほど上げずに速度だけスルスル上がっていく感覚
それが気持ち悪いんだって。気持ちいいってのはかなりの少数派だよ。
>ちょっと前のCVTとは違うよ。
確かに今のCVTはマシにはなったけど、違和感はまだあるね。
特に加速時なんか顕著に出る。
クラッチが滑ったような間延びした加速は好きになれないね。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 15:25:41.46 ID:00KyAYRZ0
>>620
回転数を下げながら速度を上げる状況もあるからな。
旧来のATやMTで慣れてる人にとって、CVTの違和感は相当なものだよ。
アクセルペダルはエンジン回転数を調整するものではなく、
加速度だけ変化させるものという考え方に改めなくてはならない。
回転数を下げながら速度を上げる状況もあるからな。
旧来のATやMTで慣れてる人にとって、CVTの違和感は相当なものだよ。
アクセルペダルはエンジン回転数を調整するものではなく、
加速度だけ変化させるものという考え方に改めなくてはならない。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 15:59:10.34 ID:ertRhTjB0
>>625
低域トルクを使って加速するのが気持ち悪いの？
低域トルクを使って加速するのが気持ち悪いの？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 16:04:24.39 ID:WDIxQC+J0
ガソリン値下がってるから、ディーゼルじゃなくていいや
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 16:08:58.14 ID:Lco8vLHo0
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 16:13:00.99 ID:F7UKeMfT0
俺はガソリンの匂いが駄目なんでずっとディーゼル乗ってる
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 16:27:07.91 ID:h2xwvOEW0
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 16:40:35.10 ID:00KyAYRZ0
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 17:34:48.24 ID:0C35nHUH0
有人スタンド行きゃええ
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 17:50:06.87 ID:00KyAYRZ0
夜中だとセルフしか営業してないことも多い。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 22:25:14.48 ID:sRaFx8Ps0
>>634
昼間行けば？
昼間行けば？
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 22:55:10.52 ID:ertRhTjB0
>>629
ディーゼルターボってどうやって加速するの？
結局NAのガソリン車みたいに回さないと加速できないの？
ガソリンダウンサイジングターボ乗ってる分には2,000回転も上げずに、
低域のトルクを使ってどんどんシフトアップする粘りの走りができるんだけどな。
ディーゼルターボってどうやって加速するの？
結局NAのガソリン車みたいに回さないと加速できないの？
ガソリンダウンサイジングターボ乗ってる分には2,000回転も上げずに、
低域のトルクを使ってどんどんシフトアップする粘りの走りができるんだけどな。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 23:49:42.27 ID:eZYymtGL0
こんなんヤバくて乗れませんわ・・・
当社では、マツダのスカイアクティブディーゼルは扱いません。
http://blog.goo.ne.jp/carintelligenceagency/e/b146b5aeeb28bc2c23274b361c6ac4fc
◆Mazda CX-5・アテンザの改善対策！リコールじゃ～ないの？？◆
http://blog.bay-tecs.com/?eid=26
http://www.mazda.co.jp/service/recall/705/708/709/704/103/004583.html
当社では、マツダのスカイアクティブディーゼルは扱いません。
http://blog.goo.ne.jp/carintelligenceagency/e/b146b5aeeb28bc2c23274b361c6ac4fc
◆Mazda CX-5・アテンザの改善対策！リコールじゃ～ないの？？◆
http://blog.bay-tecs.com/?eid=26
http://www.mazda.co.jp/service/recall/705/708/709/704/103/004583.html
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 23:53:32.31 ID:p+rOAEGd0
>>635
いいよな、昼間に暇な人はｗ
いいよな、昼間に暇な人はｗ
639 ：620：2015/01/21(水) 00:37:00.05 ID:7i4WtGtw0
>>626
言われてみればそんな加速の仕方もしてるな。
>>636
パジェロの場合普通に踏む分には大体1700～1800回転位で
シフトアップしてる。ベタ踏みしたら3L以上のミニバンも点に出来るｗ
あと経験上7～8％程度までの勾配ならクリープだけで上がるよ。
自分のは3.2Lなんでデミオみたいな小排気量のはちょっとわからん。
ただ知人のデリカD5なら運転した事あるけどそんなに下が薄い印象はなかった。
言われてみればそんな加速の仕方もしてるな。
>>636
パジェロの場合普通に踏む分には大体1700～1800回転位で
シフトアップしてる。ベタ踏みしたら3L以上のミニバンも点に出来るｗ
あと経験上7～8％程度までの勾配ならクリープだけで上がるよ。
自分のは3.2Lなんでデミオみたいな小排気量のはちょっとわからん。
ただ知人のデリカD5なら運転した事あるけどそんなに下が薄い印象はなかった。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 01:00:02.84 ID:/FhJMrdV0
どんなになんと言われようとまたディーゼルに乗りたいとは思えんな
臭いうるさい疲れる貧乏くさい
昔はディーゼル買ったと言うだけで背伸びしてまで車なんて買うもんじゃないのにねぇなんて笑われたものだ
臭いうるさい疲れる貧乏くさい
昔はディーゼル買ったと言うだけで背伸びしてまで車なんて買うもんじゃないのにねぇなんて笑われたものだ
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 01:01:00.79 ID:++QzxMUF0
いやSKYD試乗してみろよ・・・
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 01:45:54.05 ID:uYpxq8qf0
>>637
スラッジやばすぎ。。。
スラッジやばすぎ。。。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 02:38:17.98 ID:YRnJBwOd0
見たけどソースがゴミすぎ、論調はまるで開発者のような玄人気取り、異なる見解については排他的
これは懐かしい厨という存在じゃないのかね。
また、エンジン劣化防止屋などという怪しげな商売してるやつが、たった1件の事例を針小棒大のごとく喧伝
はっきり言って、その1件ですら真偽を疑う。なにしろ商売に関わることだから
ニュース扱ってる板でソースとは何ぞやという事から学んでくるべき
これは懐かしい厨という存在じゃないのかね。
また、エンジン劣化防止屋などという怪しげな商売してるやつが、たった1件の事例を針小棒大のごとく喧伝
はっきり言って、その1件ですら真偽を疑う。なにしろ商売に関わることだから
ニュース扱ってる板でソースとは何ぞやという事から学んでくるべき
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 02:40:03.72 ID:l+sthcBR0
>>637
こんなにモッサリ金属粉が回るほど削れてる部品があるのに
金属粉の『発生原因』は点検・交換の対象にすらなってねーのな
保証切れたタイミングでカムシャフト・ロッカーアームの異常磨耗告げられて
泣きを見るオーナーが大量発生する予感
こんなにモッサリ金属粉が回るほど削れてる部品があるのに
金属粉の『発生原因』は点検・交換の対象にすらなってねーのな
保証切れたタイミングでカムシャフト・ロッカーアームの異常磨耗告げられて
泣きを見るオーナーが大量発生する予感
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 06:26:31.76 ID:URDwOg4t0
>>643
論調は兎も角 830件の事例とメーカーの対策に関してどう言い訳するん？
“所詮 マツダだった”では済まされない内容だゾ
昔からだが、マツダ製のエンジンはこの手の事例が大変多い
新車半年でオイル漏れ、ターボ焼き付き、異音、オイル上がり 等々・・・
自動車メーカーとしての資質を疑うよ
マツダもトヨタに吸収されてまともなメーカーになったほうが世間の為だと思う
論調は兎も角 830件の事例とメーカーの対策に関してどう言い訳するん？
“所詮 マツダだった”では済まされない内容だゾ
昔からだが、マツダ製のエンジンはこの手の事例が大変多い
新車半年でオイル漏れ、ターボ焼き付き、異音、オイル上がり 等々・・・
自動車メーカーとしての資質を疑うよ
マツダもトヨタに吸収されてまともなメーカーになったほうが世間の為だと思う
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 06:44:19.56 ID:BC+LGqub0
>>638
いい訳小僧 乙
いい訳小僧 乙
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 07:21:01.83 ID:hqMA8F/Q0
>>639
だよね。
エンジンの回転数上昇を速度の上昇が上回ってる感覚。
エンジンが存在感を主張せずに速度が上がっていくところがいいんだよね。
回転数を上げずに速度を上げたいのはどのユニットにも共通した目標なんだな。
ガソリンCVTもディーゼルもアプローチは違うが目指してるところは同じ。
ダウンサイジングターボにCVT積むところも今後出てくるかもね。
だよね。
エンジンの回転数上昇を速度の上昇が上回ってる感覚。
エンジンが存在感を主張せずに速度が上がっていくところがいいんだよね。
回転数を上げずに速度を上げたいのはどのユニットにも共通した目標なんだな。
ガソリンCVTもディーゼルもアプローチは違うが目指してるところは同じ。
ダウンサイジングターボにCVT積むところも今後出てくるかもね。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 13:41:47.72 ID:e5ZwAmpp0
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 14:39:41.59 ID:bdUhKryO0
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 14:59:24.84 ID:JdEdaU3N0
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 15:01:32.73 ID:OoIXw/zP0
>>649
PWSディーゼルのカペラを所有してたんだけど、10万キロでタイミングベルトが
切れたこと以外は特に問題も無く、15万キロで他車に乗り替えた。
が、知り合いの同カペラはトラブル続きで酷かったらしい。
当時は情報も無かったけど、個体差が大きかったのか？
PWSディーゼルのカペラを所有してたんだけど、10万キロでタイミングベルトが
切れたこと以外は特に問題も無く、15万キロで他車に乗り替えた。
が、知り合いの同カペラはトラブル続きで酷かったらしい。
当時は情報も無かったけど、個体差が大きかったのか？
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 15:14:17.06 ID:YRnJBwOd0
>>645
言い訳の必要も無いと思うが、書いてある通りだろう。
馬鹿なソースの言うような事例があるなら、それを出すべきだろう
新車のオイルに鉄粉が多く出てます、フィルターが不適切だけじゃ理由が弱すぎる
またターボに関して故障が多いのはどこも同じ、スズキは車検ごとに変えてた話もある
日本メーカーがお家芸と言えるダウンサイジングターボに及び腰なのも、そういう歴史の賜物じゃないのか
日本製タービンを搭載してるVWの故障率もどんなもんか知りたいね
言い訳の必要も無いと思うが、書いてある通りだろう。
馬鹿なソースの言うような事例があるなら、それを出すべきだろう
新車のオイルに鉄粉が多く出てます、フィルターが不適切だけじゃ理由が弱すぎる
またターボに関して故障が多いのはどこも同じ、スズキは車検ごとに変えてた話もある
日本メーカーがお家芸と言えるダウンサイジングターボに及び腰なのも、そういう歴史の賜物じゃないのか
日本製タービンを搭載してるVWの故障率もどんなもんか知りたいね
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 20:07:38.16 ID:Ko0yf6lN0
クロカン４駆以外のディーゼルってそんなに需要あるの？
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 21:12:45.70 ID:URDwOg4t0
>>652
まあそう熱くなるなよｗ
そもそもタービン故障は二次的要因だから大元を直さないと結果は同じだよ
830件の事例が出た以上メーカーは瑕疵を認めざるを得ない
ただ問題なのは、通常どのエンジンもこうした金属粉が出るにしても
量が多すぎるということだ
一概にフィルターだけが原因ではないことは容易に想像がつくだろう
その辺りをハッキリさせないとユーザーは納得しないよ
端的に言ってしまえば、「精度が悪い」か「材質が悪い」か「設計が悪い」のどれかだ
オイル管理がとても重要、ということで言えば「設計が悪い」という結論になる
まあそう熱くなるなよｗ
そもそもタービン故障は二次的要因だから大元を直さないと結果は同じだよ
830件の事例が出た以上メーカーは瑕疵を認めざるを得ない
ただ問題なのは、通常どのエンジンもこうした金属粉が出るにしても
量が多すぎるということだ
一概にフィルターだけが原因ではないことは容易に想像がつくだろう
その辺りをハッキリさせないとユーザーは納得しないよ
端的に言ってしまえば、「精度が悪い」か「材質が悪い」か「設計が悪い」のどれかだ
オイル管理がとても重要、ということで言えば「設計が悪い」という結論になる
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 21:19:53.01 ID:hqMA8F/Q0
スカイDってアルミブロックだったよな。
新車で初期に出てくる鉄粉なんかは鋳鉄ブロックならある程度は仕方ないんだが…。
新車で初期に出てくる鉄粉なんかは鋳鉄ブロックならある程度は仕方ないんだが…。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 21:39:21.11 ID:uYpxq8qf0
>>655
調べるとカムシャフトの異常摩耗らしい
調べるとカムシャフトの異常摩耗らしい
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 00:03:02.70 ID:grLffOOj0
対応はフラッシングとフィルター交換程度なの？
内部がどれだけ傷付いてるかもわからんのにエンジン載せ換えくらいしろよｗ
マツダディーゼル乗り可哀相になあ
内部がどれだけ傷付いてるかもわからんのにエンジン載せ換えくらいしろよｗ
マツダディーゼル乗り可哀相になあ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 01:16:44.28 ID:RzGY2XwW0
酷いのはカムシャフト交換
本当に原因はフィルターだけなんかねえ
本当に原因はフィルターだけなんかねえ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 08:20:41.27 ID:DjFPP7Ko0
磨耗粉でてるからフィルターだけではないでしょｗ
原因を取り除かないと。
原因を取り除かないと。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 11:08:19.23 ID:vbCCu9Dd0
>>656
カムは原因じゃなく結果だと思うぞ。
カムは原因じゃなく結果だと思うぞ。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 12:14:57.34 ID:U4Gue2W30
それがどっちかは、まだはっきりしてないのでは？
本スレでも誰もわかってないようだし
本スレでも誰もわかってないようだし
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 12:29:23.87 ID:4Zo61lq+0
>>637
このPECSとかっての、ツッコミどころ満載だわ。
摩耗粉が7～800度の熱を持つのはいいとして、どうして触れた瞬間にオイル分子は炭化するって言ってんのに、紙フィルターだとスラッジが発生してPECSだとそれを防ぐとか言っちゃってるんだよw
非磁性体も磁力で静電気を発生させてキャッチしてるってのも怪しいし。
>>660
摩耗粉による結果だとして、カムだけあんなに削れるか？
もっと色々ガリガリ削れてておかしくないと思うんだが・・・
このPECSとかっての、ツッコミどころ満載だわ。
摩耗粉が7～800度の熱を持つのはいいとして、どうして触れた瞬間にオイル分子は炭化するって言ってんのに、紙フィルターだとスラッジが発生してPECSだとそれを防ぐとか言っちゃってるんだよw
非磁性体も磁力で静電気を発生させてキャッチしてるってのも怪しいし。
>>660
摩耗粉による結果だとして、カムだけあんなに削れるか？
もっと色々ガリガリ削れてておかしくないと思うんだが・・・
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 12:32:18.87 ID:ixgIFYA10
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 13:02:42.80 ID:NHwIlfee0
この問題出てきてから、各板でのデミオの記事貼るやつが消えて良かった。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 13:40:26.84 ID:Q7w+tg750
>>664
デミオに何かあったの？
デミオに何かあったの？
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 15:49:03.40 ID:yBCxSvlg0
>>662
異常摩耗の原因は、そのフィルターもどきと言われても、言い逃れは厳しい気はするね。。
非鉄のトラップも怪しいよな？確かにうず電流を発生できれば、保持出来そうだが、3個の永久磁石では
どうだろう？難しい気がする（動力や流体を使い、回転させるとか？あれば信憑性高し？）
異常摩耗の原因は、そのフィルターもどきと言われても、言い逃れは厳しい気はするね。。
非鉄のトラップも怪しいよな？確かにうず電流を発生できれば、保持出来そうだが、3個の永久磁石では
どうだろう？難しい気がする（動力や流体を使い、回転させるとか？あれば信憑性高し？）
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 16:00:29.36 ID:4Zo61lq+0
>>666
経年変化や温度の上昇によって減磁されるってのも考えてないと思うし。
こういうオカルトパーツ全般に言えることだが、どんな種類・メーカー関わらず「自動車メーカーに持って行っても相手にして貰えなかった」ってのがなぜか決まり文句だけど、当たり前だってのな。
ちゃんとした理論やデータを示さないと自動車メーカーは納得しないし、もし壊れたり問題が出れば責任だってあるから、おいそれと訳の分からんとこが作った理論のりの字もないパーツを使えるかってんだよな。
それを「業界の闇」だの「閉鎖的」だのと言っちゃうから、ちゃんちゃらおかしいし、胡散臭い。
片腹痛いわ。
経年変化や温度の上昇によって減磁されるってのも考えてないと思うし。
こういうオカルトパーツ全般に言えることだが、どんな種類・メーカー関わらず「自動車メーカーに持って行っても相手にして貰えなかった」ってのがなぜか決まり文句だけど、当たり前だってのな。
ちゃんとした理論やデータを示さないと自動車メーカーは納得しないし、もし壊れたり問題が出れば責任だってあるから、おいそれと訳の分からんとこが作った理論のりの字もないパーツを使えるかってんだよな。
それを「業界の闇」だの「閉鎖的」だのと言っちゃうから、ちゃんちゃらおかしいし、胡散臭い。
片腹痛いわ。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 17:02:45.99 ID:NHwIlfee0
マツダ終了
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 20:26:06.96 ID:DjFPP7Ko0
だからマツダのディーゼルは人柱っていってたじゃんｗ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 16:37:39.76 ID:zI2KsbYN0
マツダマンセーはどこいった？ｗ
リコールで息してないの？
リコールで息してないの？
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 17:49:22.81 ID:iQR04fjt0
>>670
鉄粉詰まって声出せないんだろ
鉄粉詰まって声出せないんだろ
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 23:13:39.33 ID:7r3OHFkM0
軽油が100円を切ったとい祭りやってたぞ。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 23:40:30.02 ID:p+RhPbtB0
今の価格だとハイオク指定車でもさして痛くないな
わずかなガソリン代ケチって糞詰まりディーゼル掴まれたマツダ信者って・・・
わずかなガソリン代ケチって糞詰まりディーゼル掴まれたマツダ信者って・・・
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 23:52:10.84 ID:2TcuXypF0
当方クロカン４駆乗りなんで軽油100円切ったら有り難いね
ガンガン遊びに行ける
今や週一回乗ったらいい方だからなー
嫁の軽ばっかり乗ってたからね
ガンガン遊びに行ける
今や週一回乗ったらいい方だからなー
嫁の軽ばっかり乗ってたからね
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 00:06:11.99 ID:9B0yZtp50
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 01:00:29.65 ID:rggS+jiB0
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 01:08:45.53 ID:qEDFFBn70
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 01:42:33.88 ID:hu/Tg6yy0
尻尾を出したか
所詮朝鮮人
所詮朝鮮人
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 02:33:44.31 ID:ikhiVfGT0
ディーゼルの利点は、ガソリン車にくらべて回転数が低いこと
同じ距離走っても、エンジンの回った回数が少ないから、結果的に長持ちする
旨味が出るのは10万キロ超えてからじゃないか
ディーゼル乗りは30万キロ目指そうぜ
同じ距離走っても、エンジンの回った回数が少ないから、結果的に長持ちする
旨味が出るのは10万キロ超えてからじゃないか
ディーゼル乗りは30万キロ目指そうぜ
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 02:49:15.67 ID:10SByo4T0
>>679
マツダのアルミブロックエンジンは30万キロとか無理だろ
GJアテンザSKY-Ｄ、去年の11月納車だからサビキャン逃れたけど
10年乗るつもりは無いね。
多分、ランクルの話してるんだろうけどさ
マツダのアルミブロックエンジンは30万キロとか無理だろ
GJアテンザSKY-Ｄ、去年の11月納車だからサビキャン逃れたけど
10年乗るつもりは無いね。
多分、ランクルの話してるんだろうけどさ
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 03:57:30.99 ID:QmyUp/9R0
たかが36000km程度でカムシャフト交換するハメになったSKY-D
http://minkara.carview.co.jp/userid/1848113/car/1374406/2804017/note.aspx
たかが48000km程度でクランクシャフトまで交換するハメになったSKY-D
http://minkara.carview.co.jp/userid/1686925/car/1252044/2898130/note.aspx
http://minkara.carview.co.jp/userid/1848113/car/1374406/2804017/note.aspx
たかが48000km程度でクランクシャフトまで交換するハメになったSKY-D
http://minkara.carview.co.jp/userid/1686925/car/1252044/2898130/note.aspx
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 07:05:26.46 ID:rggS+jiB0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 08:03:52.40 ID:9Dz9ikqY0
カムシャフト交換できる人間ってすごいと思うわ、でも
いや～やっと修理終わったわ、アレっネジが残ってるな、このボルトどこのだ？とかいうことはないのかな？
いや～やっと修理終わったわ、アレっネジが残ってるな、このボルトどこのだ？とかいうことはないのかな？
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 08:14:46.65 ID:cTYhiRUS0
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 09:14:28.45 ID:j/r6mbDq0
ディーゼルとか底辺の乗り物だろ
煽りじゃ無くてマジで
そこまでするなら自動車乗らなくてもいいや
煽りじゃ無くてマジで
そこまでするなら自動車乗らなくてもいいや
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 10:36:26.46 ID:me4rFpX30
イミフ
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 13:17:27.04 ID:s2BpFCFu0
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 13:45:49.55 ID:rggS+jiB0
車両火災も相当数出てると思うよ。
圧力かかってニュースにならないだけで。
圧力かかってニュースにならないだけで。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 14:07:31.09 ID:KGGXnmXW0
マツダが息してないｗ
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 14:59:48.36 ID:yVXkjhwO0
>>681
新車から約1年間で3万6000km以上も走ってるのにカーボンが溜まるって・・・
DPF再生回数が148回？
短距離利用だと仕方ないのだろうが、長距離をガンガン走ってこれとはね。
3日に1回はDPF再生地獄に落ちてるぞｗ
新車から約1年間で3万6000km以上も走ってるのにカーボンが溜まるって・・・
DPF再生回数が148回？
短距離利用だと仕方ないのだろうが、長距離をガンガン走ってこれとはね。
3日に1回はDPF再生地獄に落ちてるぞｗ
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 15:23:57.30 ID:9B0yZtp50
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 15:27:08.31 ID:qEDFFBn70
693 ：639：2015/01/24(土) 15:33:17.31 ID:XHl8J1fI0
>>679
今時のディーゼルだと厳しいかも。自分のパジェロでも
そこまで行くかなってのはある。
>>690
スス堆積は距離云々ではなく高負荷運転の多少の方が影響すると聞いた事がある。
トラックバスにDPF絡みのトラブルが案外ないのはそれもあるそうな。
あと乗用の方が基本的に車重がそんなにない＆ハイギアードだから
高負荷になりにくいのもあるかも。
今時のディーゼルだと厳しいかも。自分のパジェロでも
そこまで行くかなってのはある。
>>690
スス堆積は距離云々ではなく高負荷運転の多少の方が影響すると聞いた事がある。
トラックバスにDPF絡みのトラブルが案外ないのはそれもあるそうな。
あと乗用の方が基本的に車重がそんなにない＆ハイギアードだから
高負荷になりにくいのもあるかも。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 15:52:11.12 ID:yVXkjhwO0
ルート配送など低速走行が多いトラックだとDPF関連のトラブルが多いよ。
特に冬場は手動再生にも時間が掛かる。
特に冬場は手動再生にも時間が掛かる。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 16:20:44.30 ID:MRq0D0ic0
各スレでデミ汚の記事貼るやつが居なくなって平和になった。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 18:10:34.21 ID:4AMsB+QB0
マツダ叩きすごいなｗｗｗ同情はするけどマツダ車オーナーにはなりたくはないな
みんな好き勝手言ってるけど吹き出すような誤解も多くてウケる
敢えて指摘はしませんがｗ
ただまあ今回マツダの改善対策対応には疑問が残るね
油圧トラブルの根本を改修しないで対症療法のみだから再発の可能性もある
デミオDも巻き込まれるのか¡?こっそり対策品付けてるのか¡?
どちらにせよ、マツダ社員は大変だろうホンダフイットのリコールどころではない
みんな好き勝手言ってるけど吹き出すような誤解も多くてウケる
敢えて指摘はしませんがｗ
ただまあ今回マツダの改善対策対応には疑問が残るね
油圧トラブルの根本を改修しないで対症療法のみだから再発の可能性もある
デミオDも巻き込まれるのか¡?こっそり対策品付けてるのか¡?
どちらにせよ、マツダ社員は大変だろうホンダフイットのリコールどころではない
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 19:23:05.53 ID:qhb7INRB0
あれだけスカイアクティブディーゼルディーゼル
言ってた連中がそっ閉じだもんなあ
反動でアンチ化してそうｗ
言ってた連中がそっ閉じだもんなあ
反動でアンチ化してそうｗ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 20:34:40.20 ID:hu/Tg6yy0
>>681
上ソースはＤＰＦ再生を気にしてるが、他オーナーの話を見ると平均的数値
下ソースはディ－ゼルというかBMWなんかも定番修理箇所
原因が別でもリコール箇所は無償交換だから取り敢えず交換しとくかって感じだな
上ソースはＤＰＦ再生を気にしてるが、他オーナーの話を見ると平均的数値
下ソースはディ－ゼルというかBMWなんかも定番修理箇所
原因が別でもリコール箇所は無償交換だから取り敢えず交換しとくかって感じだな
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 20:46:40.94 ID:j/r6mbDq0
ま、所詮はディーゼルって事だ
最初から分かっていたことだ
40年前のおやっさん世代の経験はもう忘れ去られたのか
最初から分かっていたことだ
40年前のおやっさん世代の経験はもう忘れ去られたのか
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 20:48:04.44 ID:ja65IC5p0
やっぱ初物はダメだねｗ
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 21:01:06.44 ID:9B0yZtp50
702 ：639：2015/01/24(土) 21:39:39.31 ID:XHl8J1fI0
703 ：639：2015/01/24(土) 21:44:11.78 ID:XHl8J1fI0
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 22:20:55.04 ID:yVXkjhwO0
マツダのディーゼルの不具合はメディアがあまり話題に挙げないからな。
これがトヨタだとすでに叩かれてると思う。
これがトヨタだとすでに叩かれてると思う。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 00:38:24.52 ID:ZvVJOhtP0
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 00:42:58.70 ID:mViRpHY70
ま、こういう時のためにテレビCMガンガン流してるんだろ
シャープも経営危機問題の時は太陽光CMを鬱陶しいくらい流してメディアは総スルー
一方でマックはCMやめた途端にバッシング解禁
この国のメディアは実にわかりやすい
シャープも経営危機問題の時は太陽光CMを鬱陶しいくらい流してメディアは総スルー
一方でマックはCMやめた途端にバッシング解禁
この国のメディアは実にわかりやすい
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 00:49:46.92 ID:EL0RVSTC0
>>706
そらメディアを仕切ってんのは電通だからな。
電通は広告費が飯の種だ。
広告を無くされたら困る。で、見せしめに叩く。
電通が「叩け」って言えばメディアは一斉に叩く。
で、電通やメディア、土木、ゼネコン、国土交通省にはS価が大きな影響を及ぼしてる。
あとはわかるな？
そらメディアを仕切ってんのは電通だからな。
電通は広告費が飯の種だ。
広告を無くされたら困る。で、見せしめに叩く。
電通が「叩け」って言えばメディアは一斉に叩く。
で、電通やメディア、土木、ゼネコン、国土交通省にはS価が大きな影響を及ぼしてる。
あとはわかるな？
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 01:36:08.14 ID:x6Tky0Uh0
陰謀論者って楽でいいよなｗ
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 01:40:51.69 ID:EL0RVSTC0
>>708
陰謀論じゃない。事実だ。
そうやって事実から顔を背けていれば楽だよな。
だから日本の政治や経済は落ちぶれたんだよ。
陰謀論だってんならまともな証拠でもって反論してみな。
ちなみに、>>707で俺が言ったことは調べればすぐに出てくる。
試しに国交大臣がここ最近、どこの党から出されてるか調べてご覧。
陰謀論じゃない。事実だ。
そうやって事実から顔を背けていれば楽だよな。
だから日本の政治や経済は落ちぶれたんだよ。
陰謀論だってんならまともな証拠でもって反論してみな。
ちなみに、>>707で俺が言ったことは調べればすぐに出てくる。
試しに国交大臣がここ最近、どこの党から出されてるか調べてご覧。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 01:42:47.59 ID:x6Tky0Uh0
そっすねｗ
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 01:44:34.84 ID:EL0RVSTC0
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 01:45:53.40 ID:AxCe+fXS0
「俺が言ったことは調べればすぐに出てくる。」
これを平易な言葉で表現すると「ネットに書いてあった」
となります。
これを平易な言葉で表現すると「ネットに書いてあった」
となります。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 01:50:36.45 ID:x6Tky0Uh0
ネットで偶然に日常の裏側、世界の真実を知ってしまった！
世界を救うために立ち上がらなくてはならないってか。
コロコロボンボンでも読んでろｗ
世界を救うために立ち上がらなくてはならないってか。
コロコロボンボンでも読んでろｗ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 01:52:24.70 ID:EL0RVSTC0
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 01:53:29.42 ID:AxCe+fXS0
お前、本当にネットに書いてあることを書き殴っているのかｗ
嘘でもいいから「リアルに調査した」とでも書けばいいのに。
嘘でもいいから「リアルに調査した」とでも書けばいいのに。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 01:54:29.28 ID:AxCe+fXS0
嘘をつけないのは美徳だが、このタイミングで嘘をつけないのはただのバカだろ。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 01:57:43.78 ID:EL0RVSTC0
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 02:09:46.71 ID:EL0RVSTC0
>>715
人づてに聞いた話もあるし、ネットで調べたものもあるから全部が全部ネットってわけじゃない。
俺だってちゃんと情報は正しいかどうかで選んでるさ。
あと、ソースにしてるのは陰謀論とかそういう怪しいサイトじゃなくて、いつ何が起こったのかのニュースとその関係者の経歴だけ。
それから、俺は嘘は大嫌いだ。
そんなつまらん嘘をここで吐いたからって俺にもあんたらにもなんの利益が無い。
人づてに聞いた話もあるし、ネットで調べたものもあるから全部が全部ネットってわけじゃない。
俺だってちゃんと情報は正しいかどうかで選んでるさ。
あと、ソースにしてるのは陰謀論とかそういう怪しいサイトじゃなくて、いつ何が起こったのかのニュースとその関係者の経歴だけ。
それから、俺は嘘は大嫌いだ。
そんなつまらん嘘をここで吐いたからって俺にもあんたらにもなんの利益が無い。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 03:09:13.72 ID:x6Tky0Uh0
こいつネタかと思ったがマジもんか？
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 08:44:07.59 ID:eWjrHLqW0
マツダディーゼルの開発ってトヨタ(デンソー)が大きく関わってるからな。
陰謀論かどうか別として、不具合がメディアに叩かれない一つの理由だと思うがね。
陰謀論かどうか別として、不具合がメディアに叩かれない一つの理由だと思うがね。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 09:56:16.08 ID:a8VxqjYO0
ぶるぶる振動がハンドルに伝わってくるのが無理
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 12:26:40.94 ID:WfgR/CBX0
都合が悪いときは陰謀や自己責任と言っておけば楽だもんな。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 12:30:17.13 ID:PBHObl8K0
>>720
トヨタとデンソーは別会社だぞ？
トヨタとデンソーは別会社だぞ？
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 12:50:49.25 ID:mJQP0jcS0
>>723
トヨタグループって知らんの？
トヨタグループって知らんの？
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 13:20:03.01 ID:cj1WF2pb0
下請け
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 14:26:36.75 ID:eWjrHLqW0
そういや、デンソーのCMを最近よく見かけるなあ…(遠い目)
特に日曜朝の情報番組にスポット的に出稿してる。
特に日曜朝の情報番組にスポット的に出稿してる。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 14:34:12.53 ID:PBHObl8K0
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 14:45:05.68 ID:vrUnpoVU0
なんでここ最近こんなに活発なの？
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 15:08:47.06 ID:qgorv16V0
>>728
マツダのスカイアクティブDから鉄粉が出てくることが判明したから。
マツダのスカイアクティブDから鉄粉が出てくることが判明したから。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 15:17:42.87 ID:eWjrHLqW0
>>727
すまない、「トヨタグループ(デンソー)」と書くべきだった。
トヨタブランドの車にマツダのディーゼルが載るのもあながちあり得ない話ではない。
不具合の報道を封じ込めているのはそういった思惑もあるんだろう。
>>728
マツダのディーゼルの悪評が報道で出回らない原因が明らかになりつつあるから盛り上がってるんだろう。
すまない、「トヨタグループ(デンソー)」と書くべきだった。
トヨタブランドの車にマツダのディーゼルが載るのもあながちあり得ない話ではない。
不具合の報道を封じ込めているのはそういった思惑もあるんだろう。
>>728
マツダのディーゼルの悪評が報道で出回らない原因が明らかになりつつあるから盛り上がってるんだろう。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 16:08:34.89 ID:q1Sh+xRr0
>>730
トヨタは小型車ならBMWからのディーゼルエンジン供給に関して合意
してるからマツダのが載る事はないと思うぞ。
あと不具合が意外に公にならないのはインジェクターなんかが
国産ディーゼルの場合全部デンソーだからだろう。
スカイアクティブDのインジェクターはランクルの1VDやパジェロに
使ってるものと同一品らしい。
どちらかと言うとマツダのとばっちりを受けたくないだけでは？
トヨタは小型車ならBMWからのディーゼルエンジン供給に関して合意
してるからマツダのが載る事はないと思うぞ。
あと不具合が意外に公にならないのはインジェクターなんかが
国産ディーゼルの場合全部デンソーだからだろう。
スカイアクティブDのインジェクターはランクルの1VDやパジェロに
使ってるものと同一品らしい。
どちらかと言うとマツダのとばっちりを受けたくないだけでは？
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 16:19:56.49 ID:P2m0xOHS0
>>731
ディーゼル用の2,000bar級の超高圧インジェクターってデンソーかボッシュぐらいしか作れないよな。
そしてデンソーがコモンレール、高圧インジェクターので先行したのは
グループのトラックメーカー（日野）があったからというのが大きい。
ディーゼル用の2,000bar級の超高圧インジェクターってデンソーかボッシュぐらいしか作れないよな。
そしてデンソーがコモンレール、高圧インジェクターので先行したのは
グループのトラックメーカー（日野）があったからというのが大きい。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 16:43:40.64 ID:PBHObl8K0
また根拠もなしに。
同じグループだから日野から技術もらって作ったて情報あるのかね。
デンソーは昔からインジェクター作ってるわけだから、自力で開発したとしても不思議じゃない。
同じグループだから日野から技術もらって作ったて情報あるのかね。
デンソーは昔からインジェクター作ってるわけだから、自力で開発したとしても不思議じゃない。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 17:09:06.19 ID:P2m0xOHS0
>>733
さすがにグループだから日常的に共同開発してるよ。
ずいぶん古いが、一応ソース。
http://www.hino.co.jp/j/corporate/newsrelease/event/backnumber/1_004.html
さすがにグループだから日常的に共同開発してるよ。
ずいぶん古いが、一応ソース。
http://www.hino.co.jp/j/corporate/newsrelease/event/backnumber/1_004.html
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 17:16:08.81 ID:PcUGAdXA0
どっちにしろデンソーは今回の不具合とも報道管制とも関係ないだろ
世界中のディーゼル向けコモンレールがデンソーとボッシュの寡占だし
世界中のディーゼル向けコモンレールがデンソーとボッシュの寡占だし
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 17:20:23.14 ID:PBHObl8K0
それはシステムの話だな。
高圧インジェクターの製造ということではなくて。
まあ細かい話だからどっちでもいいけど。
高圧インジェクターの製造ということではなくて。
まあ細かい話だからどっちでもいいけど。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 17:21:32.73 ID:PBHObl8K0
安価忘れた>>734へ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 17:23:59.12 ID:vrUnpoVU0
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 17:30:35.49 ID:P2m0xOHS0
面白いの見つけた。
https://www.denso.co.jp/ja/aboutdenso/technology/dtr/v11_1/files/disseration03itp6.pdf
以下引用
「第１世代の商用車（トラック用）システム（最大1200bar，２回噴射）は1995年に世界に先駆けて生産，
1998年から日本で本格的に量産され，日本の商用車メーカ４社に採用されている．
更に乗用車用システム（最高1450bar，２回噴射）はトヨタ自動車（株）との協同開発により1999年６月から生産を開始し，
ヨーロッパ市場向けの車に採用されてきた．」
「第２世代コモンレールシステムの開発にあたり，共同開発を頂いたトヨタ自動車（株）の関係者の皆様
並びに適合開発に多くのご指導を頂いたマツダ（株）の関係者の皆様に深く感謝の意を表します．」
https://www.denso.co.jp/ja/aboutdenso/technology/dtr/v11_1/files/disseration03itp6.pdf
以下引用
「第１世代の商用車（トラック用）システム（最大1200bar，２回噴射）は1995年に世界に先駆けて生産，
1998年から日本で本格的に量産され，日本の商用車メーカ４社に採用されている．
更に乗用車用システム（最高1450bar，２回噴射）はトヨタ自動車（株）との協同開発により1999年６月から生産を開始し，
ヨーロッパ市場向けの車に採用されてきた．」
「第２世代コモンレールシステムの開発にあたり，共同開発を頂いたトヨタ自動車（株）の関係者の皆様
並びに適合開発に多くのご指導を頂いたマツダ（株）の関係者の皆様に深く感謝の意を表します．」
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 17:43:45.25 ID:PBHObl8K0
>>739
何を今更と思ったら、自分がレスを読み違えてたか。
単に部品を作る技術がデンソー単独じゃできなかったと言ってるのと思った。
ディーゼルのシステムとなると、部品メーカーもエンジンメーカーも共同でだいたいやってる。
知ってる人は多いだろうけど。
何を今更と思ったら、自分がレスを読み違えてたか。
単に部品を作る技術がデンソー単独じゃできなかったと言ってるのと思った。
ディーゼルのシステムとなると、部品メーカーもエンジンメーカーも共同でだいたいやってる。
知ってる人は多いだろうけど。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 17:55:46.01 ID:PcUGAdXA0
エンジン単体だと取り付けテスト出来ないから車両を提供するメーカーが必要ってことだな
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 18:04:48.49 ID:eWjrHLqW0
マツダのディーゼル車乗りは自ら進んでマツダやデンソーの実験用モルモットになってるわけか。
見返りとしてわずかばかりの減税や補助金があるにはあるが。
見返りとしてわずかばかりの減税や補助金があるにはあるが。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 19:53:22.57 ID:qaUQEADN0
そんなにディーゼル好きならロードスターにディーゼル載ったら買うんだろーな？
ガラガラ言いながら信号待ちするロードスター想像しただけでワロスｗ
ガラガラ言いながら信号待ちするロードスター想像しただけでワロスｗ
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 21:26:03.29 ID:g4y3tqjo0
コールドスタートが苦手だからな～
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 21:51:54.64 ID:Sa83gi6Q0
うわー！ここの井戸、蛙さんがいっぱいいる～！
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 08:14:44.14 ID:ziUzs1j10
ディーゼルロードスターはいいかもね、太いトルク活かしたドリフト走行から
スピンターンまで楽々だな、この車で短距離走行はしないだろうからエンジンも傷まないし
スピンターンまで楽々だな、この車で短距離走行はしないだろうからエンジンも傷まないし
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 16:27:56.81 ID:lCYdGEsq0
欠陥ディーゼルのエンジン新品交換対応まだ？
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 19:30:01.99 ID:gmBuv/ka0
デミオのディーゼルも人柱だろうなｗ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 19:41:24.38 ID:yYKP+Pxk0
なんでCx-5とかアテンザのディーゼルだけカムが削れるんだろ？
ガソリンタイプは大丈夫なのかな？
カムもフィルターも同じじゃないの？
ガソリンタイプは大丈夫なのかな？
カムもフィルターも同じじゃないの？
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 21:43:47.93 ID:o0Y8i2sl0
>>746
中高回転トルクスッカスカなのに？
中高回転トルクスッカスカなのに？
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 21:43:52.39 ID:KUc3sJPz0
>>746
中高回転トルクスッカスカなのに？
中高回転トルクスッカスカなのに？
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 22:22:45.15 ID:wm3XFHq+0
少なくともATで乗らないとシフトチェンジ大変そうｗ
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 08:39:36.38 ID:6H5LWiXy0
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 17:25:55.06 ID:SgAntHj40
デミオはラグあるけどかなり静か、エンブレ効かない
cx5は2tトラックを少し静かにした感じ、マツダはブリッピングするんだな
D5は音デカイけど音質は良い、ラグもなく自然、エンブレ強い
cx5は2tトラックを少し静かにした感じ、マツダはブリッピングするんだな
D5は音デカイけど音質は良い、ラグもなく自然、エンブレ強い
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 18:21:28.61 ID:uNAh16Ei0
エクストレイルはもろ昔のディーゼルの音に感じたな
特に車外だと
特に車外だと
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 00:03:59.77 ID:fqCc+WMN0
>>753
磨耗物質てなんだよｗ 勝手な言葉を作るなｗｗ
磨耗物質てなんだよｗ 勝手な言葉を作るなｗｗ
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 08:17:13.06 ID:Meq/6Ss00
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 12:53:07.37 ID:gs/hWeOo0
コラコラ、人柱様を粗末に扱うな！
偉大な犠牲者のおかげで俺らが地雷を踏まずに済むんだろうが！
偉大な犠牲者のおかげで俺らが地雷を踏まずに済むんだろうが！
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 13:02:03.66 ID:YnnpAWqGO
ディーゼル買うなら、エクストレイルとCX-5 どっちがいいかなあ?
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 13:19:05.10 ID:DS0hvAep0
みんななんでディーゼル乗るの？
インジェクターが正常に噴射しているのかすら
点検してくれるディーラーがないのに
あたりならいいけどハズレをひいたら最悪
インジェクターが正常に噴射しているのかすら
点検してくれるディーラーがないのに
あたりならいいけどハズレをひいたら最悪
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 13:48:37.92 ID:tfZBvbiK0
>>759
エクストレイルはもう中古しかないと思う。
エクストレイルはもう中古しかないと思う。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 14:14:47.71 ID:f1LGFShnO
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 17:20:55.53 ID:20iC9C510
なんでみんなCX-5 XD乗らないの？
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 17:36:52.89 ID:O3CNcwW80
鉄粉が怖いから
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 18:22:37.26 ID:Fs++K6KP0
クリーンディーゼル買ったつもりがリコールディーゼルだったでござるの巻
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 21:15:00.88 ID:lEwTA6BW0
何で乗らないのって・・・嫌だよ一部の物好きが買うだけの車なんてさ
欧州が本場と言われるマツダさんはヒュンダイの1/5も売れていない現実を直視すべき
KIAでさえマツダの倍以上売れてるのにホンマ情けない
身内で内祝いばっかやってないでちゃんとしたもの造れ
欧州が本場と言われるマツダさんはヒュンダイの1/5も売れていない現実を直視すべき
KIAでさえマツダの倍以上売れてるのにホンマ情けない
身内で内祝いばっかやってないでちゃんとしたもの造れ
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 21:17:49.06 ID:tUc4lu780
水増しヒュンダイの数字真に受けてるアホいるんだ・・
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 21:19:31.73 ID:vgKo+1Sp0
>>760
現行パジェロだけど
・買った時点ですでに欲しいグレードのガソリン車が廃止されていた。
・元々RV系の車はディーゼルの方が向いてると思ってる。
・油脂類の交換サイクルが云々って人もいるけど昔のですら
オイル交換は5000Km毎がメーカー指定のディーゼルターボ車は結構あった。
そういう交換サイクルに慣れているので別に気にならん。
・DPF云々も聞くけどチョイ乗りはほぼしないので問題ないと判断した。
通勤は徒歩圏なので車は使ってない。乗るとしたら片道50Km程度以上が殆ど。
昨年末買ったので1000Km点検もまだだけどとりあえずトラブルはない。
現行パジェロだけど
・買った時点ですでに欲しいグレードのガソリン車が廃止されていた。
・元々RV系の車はディーゼルの方が向いてると思ってる。
・油脂類の交換サイクルが云々って人もいるけど昔のですら
オイル交換は5000Km毎がメーカー指定のディーゼルターボ車は結構あった。
そういう交換サイクルに慣れているので別に気にならん。
・DPF云々も聞くけどチョイ乗りはほぼしないので問題ないと判断した。
通勤は徒歩圏なので車は使ってない。乗るとしたら片道50Km程度以上が殆ど。
昨年末買ったので1000Km点検もまだだけどとりあえずトラブルはない。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 21:21:38.02 ID:uOEym0cf0
てか、パジェロやエクストレイルに重大な問題が出てないとこを見ると、マツダの設計や独自のシステムが問題のようだな
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 22:05:33.51 ID:gs/hWeOo0
コストダウンで中国産エンジン部品使いまくり
↓
製造精度と素材の質が残念で金属粉出まくり
↓
フィルターも中国産で濾せず
案外こういう単純な話なんじゃないの
さすがに設計はミスらんでしょ～、一応日本の会社なんだし・・・
↓
製造精度と素材の質が残念で金属粉出まくり
↓
フィルターも中国産で濾せず
案外こういう単純な話なんじゃないの
さすがに設計はミスらんでしょ～、一応日本の会社なんだし・・・
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 22:44:20.51 ID:kjoPx3T30
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 23:48:05.21 ID:1NAi537W0
773 ：768：2015/01/29(木) 00:16:06.56 ID:aK/Gb7WA0
>>770
精度と質に問題あるなら昔のエンジンの方がかなり不利かと。
でもこれ大抵はロボット化されてるから検品工程等が日本と同じなら
中国でも差はかなり薄いと思う。
あとフィルター云々だが純正部品ならないと思うけど
量販店等にあるようなのは割と中国や東南アジア製あるよ。
でもオートバックス等でも人的ミス以外でトラブルがあったとかは
案外聞かないな。
設計上のクリアランスとかが問題あったんじゃないか？
あとベンチやテストコースで問題なくてもユーザーに回ってから
問題発覚というケースは意外にあるらしい。
それと自分はパジェロだけど重大な問題が出てないように見えて
現行ディーゼルの初期モデルならテンショナーとECU、タービンが
リコール対象になってるよ。
精度と質に問題あるなら昔のエンジンの方がかなり不利かと。
でもこれ大抵はロボット化されてるから検品工程等が日本と同じなら
中国でも差はかなり薄いと思う。
あとフィルター云々だが純正部品ならないと思うけど
量販店等にあるようなのは割と中国や東南アジア製あるよ。
でもオートバックス等でも人的ミス以外でトラブルがあったとかは
案外聞かないな。
設計上のクリアランスとかが問題あったんじゃないか？
あとベンチやテストコースで問題なくてもユーザーに回ってから
問題発覚というケースは意外にあるらしい。
それと自分はパジェロだけど重大な問題が出てないように見えて
現行ディーゼルの初期モデルならテンショナーとECU、タービンが
リコール対象になってるよ。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 00:37:11.46 ID:mVtPFrI10
今回のマツダの対応のヤベーところは
830件もの市場不具合報告で、バキュームポンプが作動不良起こすまでにカムやクランクまで
異常磨耗で交換が必要になるほどエンジン中に磨耗粉がまわってる事例があるのに、
改善対策ではエンジン内部の点検は一切せずフラッシングのみで、
原因はすべて「オイルフィルターの不具合」の一言で済ませたことだ
830件もの市場不具合報告で、バキュームポンプが作動不良起こすまでにカムやクランクまで
異常磨耗で交換が必要になるほどエンジン中に磨耗粉がまわってる事例があるのに、
改善対策ではエンジン内部の点検は一切せずフラッシングのみで、
原因はすべて「オイルフィルターの不具合」の一言で済ませたことだ
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 01:58:02.47 ID:3maNvxcU0
>>774
ターボは異音チェックすると書いてある
クランクシャフト摩耗も異音チェックでわかる
830件の事例の一人かな？
この人はターボとクランクシャフトを交換している
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1686925/car/1252044/2898130/note.aspx
ターボは異音チェックすると書いてある
クランクシャフト摩耗も異音チェックでわかる
830件の事例の一人かな？
この人はターボとクランクシャフトを交換している
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1686925/car/1252044/2898130/note.aspx
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 07:56:24.08 ID:SEy0e2DA0
低圧縮ディーゼルがダメだったんじゃねーの？
他はやってねーから。
他はやってねーから。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 08:33:38.31 ID:J+MWGYlv0
>>776
始動性がかなり悪くなってるんで、
バッテリー容量増やすとか、吸気暖めたり、クーラント経路見直して暖機時間短縮とか対策してるみたいだけどね。
なにぶん誰もやったことがないから、GDIみたいになってもなにも不思議じゃない。
始動性がかなり悪くなってるんで、
バッテリー容量増やすとか、吸気暖めたり、クーラント経路見直して暖機時間短縮とか対策してるみたいだけどね。
なにぶん誰もやったことがないから、GDIみたいになってもなにも不思議じゃない。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 08:53:34.84 ID:awaOVzKI0
給油するとき手が汚れるから。
（近くにセルフのスタンドしかない）
（近くにセルフのスタンドしかない）
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 08:59:49.21 ID:SEy0e2DA0
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 10:05:58.94 ID:5bx++6Ct0
低圧縮で逆にフリクション減りそうなもんなのにな
スカイアクティブDは設計ミスと中華製の二重苦か
スカイアクティブDは設計ミスと中華製の二重苦か
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 11:05:18.36 ID:SEy0e2DA0
初物は様子見が正解だね
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 16:03:19.27 ID:7Hz1wGfA0
画期的な新技術搭載したのは、一般に出回り始めてから数年して改良型が出てから買えばいいよ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 17:15:35.95 ID:xowOmn4E0
やっぱりハード同じじゃん終わったな
ナビの為にエンジンオンオフ繰り返さないといけないとか
ナビの為にエンジンオンオフ繰り返さないといけないとか
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 21:31:08.83 ID:bn+v7lIk0
直噴低圧縮低温燃焼でNOx低減を狙ったつもりが、良かったのは最初の1年位までかｗ
マツダ車は劣化が早いと良く聞いてたけどこれほどとはな
エンジンが売りの車が実はエンジンがダメだったというシャレにならん話
ロータリーと同じで試作品を販売しちゃダメだよ
マツダ車は劣化が早いと良く聞いてたけどこれほどとはな
エンジンが売りの車が実はエンジンがダメだったというシャレにならん話
ロータリーと同じで試作品を販売しちゃダメだよ
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 21:46:36.93 ID:hUCQIDja0
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 00:09:26.70 ID:WHW+bw000
BMWのクリーンディーゼルはどういう仕組み？
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 00:14:36.47 ID:CzG+Xb5O0
カラカラカラカラ…
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 00:40:58.16 ID:VWFtQHh30
>>786
ガソリンではなく軽油で動くエンジンです
ガソリンではなく軽油で動くエンジンです
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 01:15:55.82 ID:OGYLZjb50
>>786
BMWはシリーズによって二種類ある
DPFで煙を取り除くまでは同じで
NOxを取り除くのに尿素を吹き付けてNOxと反応させてアンモニアにするタイプと(低コスト)、
NOx吸蔵還元触媒を使うタイプがある(高価)。
BMWはシリーズによって二種類ある
DPFで煙を取り除くまでは同じで
NOxを取り除くのに尿素を吹き付けてNOxと反応させてアンモニアにするタイプと(低コスト)、
NOx吸蔵還元触媒を使うタイプがある(高価)。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 01:20:38.63 ID:o1+e1Pvj0
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 07:55:35.00 ID:dp1XS7FH0
ポンポンポンポンポンポン
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 08:32:43.34 ID:ajA9t3dc0
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 15:12:30.25 ID:9zEHG1ef0
たしかにやばいっしょコイツ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 18:39:08.00 ID:fFdX5mDV0
頭に鉄粉詰まったんだろ
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 22:04:47.29 ID:58PkoK3y0
鉄粉5が何だって？
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 22:52:01.67 ID:omBHGCcs0
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 00:09:52.86 ID:RVuAbJXg0
都市伝説としては、ディーゼルは燃費が良い、長持ちすると言われている
しかし、燃料を高い圧力で噴射しているのでインジェクターが劣化しやすい（対ガソリンエンジン比）
乗っているうちに振動が大きくなり、排気ガスから黒煙が出るようになる（昔のディーゼルエンジンも買った当初は快適だったが、やがて不満を感じるようになった）
ハズレにあたると燃料噴射ポンプから燃料が漏れるようになり、数百円のパッキン（Oリング）の交換の為に10万円以上の出費を強いられる
しかし、燃料を高い圧力で噴射しているのでインジェクターが劣化しやすい（対ガソリンエンジン比）
乗っているうちに振動が大きくなり、排気ガスから黒煙が出るようになる（昔のディーゼルエンジンも買った当初は快適だったが、やがて不満を感じるようになった）
ハズレにあたると燃料噴射ポンプから燃料が漏れるようになり、数百円のパッキン（Oリング）の交換の為に10万円以上の出費を強いられる
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 12:50:28.09 ID:ZKuXK9BM0
筒内圧力の高いディーゼルが耐久性で不利なのは本来当たり前の話なんだけどな。
魅力としている低回転域からトルクの立上りが良い事との引き換えだわ。
ただ昔は商用車需要が高いんで頑丈に作っていただけの話。
それは振動の酷さなんかの快適性とは無縁の話だけどね。
（商用車の場合はエンジンオーバーホールしてでも乗ったほうが新車を買うより安い。トラックは今でもそう。）
乗用車専用のディーゼルエンジンはそこまで考えてない。
鋳ぐるみライナーで、オーバーサイズのピストンなんて用意してるわけもない。
使い捨てエンジンとして30万km程度持てば良いと考え設計した場合、
劣化の落ち込み具合はディーゼルのが酷い。
魅力としている低回転域からトルクの立上りが良い事との引き換えだわ。
ただ昔は商用車需要が高いんで頑丈に作っていただけの話。
それは振動の酷さなんかの快適性とは無縁の話だけどね。
（商用車の場合はエンジンオーバーホールしてでも乗ったほうが新車を買うより安い。トラックは今でもそう。）
乗用車専用のディーゼルエンジンはそこまで考えてない。
鋳ぐるみライナーで、オーバーサイズのピストンなんて用意してるわけもない。
使い捨てエンジンとして30万km程度持てば良いと考え設計した場合、
劣化の落ち込み具合はディーゼルのが酷い。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 13:05:20.91 ID:UqaGnjMZ0
メルセデスGクラスのディーゼルもやっぱり今時のエンジンなの？
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 18:57:11.35 ID:afLkDGzV0
毎日高速道路を走ってるような長距離輸送トラックなら
ふつうに１００万キロとか走ってたりするので、
エンジンは、補修部品買ってちゃんと整備すればそれくらい走るように設計されてる
そもそも、乗用車のエンジンはそんな耐久性が無駄にあるように設計はされてないので、
本当に長距離乗りたいなら、エンジン交換とかしないといけないので、
むしろ新車買うより高くつく
ふつうに１００万キロとか走ってたりするので、
エンジンは、補修部品買ってちゃんと整備すればそれくらい走るように設計されてる
そもそも、乗用車のエンジンはそんな耐久性が無駄にあるように設計はされてないので、
本当に長距離乗りたいなら、エンジン交換とかしないといけないので、
むしろ新車買うより高くつく
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 21:58:38.90 ID:k2Sv+0rj0
やっぱりマツダの鉄粉が詰まるディーゼルって修理に出したら
当然のごとく修復歴ありってことになっちゃうんだろうね
修理しなければ最悪エンジンブロー
修理すれば事故車扱い
買った人ホントに気の毒だな・・・
当然のごとく修復歴ありってことになっちゃうんだろうね
修理しなければ最悪エンジンブロー
修理すれば事故車扱い
買った人ホントに気の毒だな・・・
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 23:13:07.02 ID:UU+IQc/60
修復歴ってボディーだけと違いますのん？
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 23:19:44.26 ID:i62T7wKj0
マツダ叩きを相手にすんのかｗ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 00:03:55.81 ID:/+L8XxuD0
過疎スレでセコセコマツダ叩いてんのか？
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 09:00:34.69 ID:HcTDD+lr0
故障多い 下取り悪い まさに マツダ地獄ｗ
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 09:18:22.33 ID:/+L8XxuD0
http://clicccar.com/2014/12/24/282505/
もう下取りが安いとは言わせない! CX-5の買取価格をチェック
マツダを擁護するちもりはないけど、低質な煽りしてる奴みると情けなくなってくるなぁ
もう下取りが安いとは言わせない! CX-5の買取価格をチェック
マツダを擁護するちもりはないけど、低質な煽りしてる奴みると情けなくなってくるなぁ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 09:24:16.16 ID:cvd4pzd90
思いっきり擁護してるやんw
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 09:43:18.73 ID:oMbajD0v0
少なくとも他人からアテンザのディーゼル買おうと思ってるとか相談されたら、
ガソリン買うように勧めておきたいところではある。
ガソリン買うように勧めておきたいところではある。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 10:07:08.77 ID:QNUMsjao0
ステマツダ工作員「擁護するちもりはないけど」
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 10:37:57.20 ID:VoAQoUph0
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 10:51:49.74 ID:/+L8XxuD0
10年経ったらどこも下取りなんか値が付く訳ねーだろｗ
まじでカスみたいな奴しかいねーんだなここ
まじでカスみたいな奴しかいねーんだなここ
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 11:04:32.96 ID:VoAQoUph0
ああ、ディーゼル車の根強い需要知らないのね・・・
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 11:24:00.63 ID:eWSskvhe0
一時の流行り物であって需要などない
無知は引っ込んでろカス
無知は引っ込んでろカス
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 11:26:29.07 ID:E4VuVwOb0
ディーゼル煽ってた連中もかたがないなｗ
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 11:28:56.17 ID:pkfnLG9v0
文句言われたくなければ欠陥試作品を売らなければいいだけなんだよな
中華クオリティの低能メーカーは信者も馬鹿ばかりだな
中華クオリティの低能メーカーは信者も馬鹿ばかりだな
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 11:33:19.75 ID:/+L8XxuD0
だからフィルターで鉄粉逃すってXDの初期型のフィルターだけだろ
その後とっくに対策されてる。まるで今でもそのまま販売してるって言い草だな
その後とっくに対策されてる。まるで今でもそのまま販売してるって言い草だな
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 11:35:22.74 ID:cvd4pzd90
根本的対策になってないんだよなぁ・・・
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 11:57:22.22 ID:/TWJRktp0
新車から一度もオイルフィルターを交換せずに5万キロとか走った車は世の中にザラにあるだろうが、
そういう車のエンジンが鉄粉でどうにかなったって話は聞かない。
オイル系の管理が悪くて故障するのはスラッジ云々という話ばかり。
それを考えると・・・・どうなのよ？
そういう車のエンジンが鉄粉でどうにかなったって話は聞かない。
オイル系の管理が悪くて故障するのはスラッジ云々という話ばかり。
それを考えると・・・・どうなのよ？
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 12:38:00.59 ID:VoAQoUph0
>>813
何十年も根強い需要が国内外にあるわけだが。
何十年も根強い需要が国内外にあるわけだが。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 12:47:26.16 ID:jBgLAEPp0
昔は新車購入後１０００キロでオイル交換するのは常識だった（ガソリンエンジンの場合ね）
エンジンオイル、ギアオイル、デフオイルなんかそっくり交換した記憶がある
エンジンオイル、ギアオイル、デフオイルなんかそっくり交換した記憶がある
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 12:57:02.69 ID:UO8O7LMF0
1000キロ点検で換えるじゃん。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 13:50:48.68 ID:VoAQoUph0
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 15:03:22.48 ID:ycE9bwvD0
トヨタ子会社のデンソーが絡んでるから、この件は絶対にニュースにはならない。
マスゴミの圧力って怖いな。
マスゴミの圧力って怖いな。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 15:09:17.84 ID:ycE9bwvD0
>>813
会員登録しないと見れないが
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20141215/275154/
トヨタ開発者氏いわく、きれいな軽油でしか使えないクリーン()ディーゼルなんて
存在価値はないってさ。
会員登録しないと見れないが
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20141215/275154/
トヨタ開発者氏いわく、きれいな軽油でしか使えないクリーン()ディーゼルなんて
存在価値はないってさ。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 15:15:45.56 ID:pNP7h9380
>>816
鉄粉の異常発生への対策はエンジンデチューンしか出来てないけどな
鉄粉の異常発生への対策はエンジンデチューンしか出来てないけどな
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 16:32:23.87 ID:gjydPn6y0
相変わらずマツダの欠陥ディーゼルの話題で持ちきりなん？
こりゃ他社からまともな製品が出るまでは続きそうやな
つっても本家欧州でもオワコン扱いだし出るかどうかはわからんけど
こりゃ他社からまともな製品が出るまでは続きそうやな
つっても本家欧州でもオワコン扱いだし出るかどうかはわからんけど
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 16:55:44.73 ID:nUcw78fv0
今日本のメーカーでディーゼル販売に力入れてるのマツダくらいだからな
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 17:21:53.47 ID:zuAUhBBs0
あまりディーゼル乗用が売れると、緑ナンバーと白ナンバーで軽油の値段に
差が付けられたりするかも・・・
差が付けられたりするかも・・・
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 17:36:01.01 ID:N0ZU9vda0
その心配は無いCX-5の落ち込み様を見る限り物珍しいだけだったみたい
クリーンディーゼルの終焉とともにマツダの株価も元通りだろｗ
クリーンディーゼルの終焉とともにマツダの株価も元通りだろｗ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 18:23:39.17 ID:GdqTQCNU0
クリーンとは名ばかりで変な酸化臭がしてきつい
クリーンなのは法律上なだけで実際とても体に悪いガスを出してるなアレ
クリーンなのは法律上なだけで実際とても体に悪いガスを出してるなアレ
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 18:31:13.43 ID:pFax2RSt0
まあでも実燃費はそこそこ良いし、
燃料単価も低いしメリットはあるんじゃね？
燃料単価も低いしメリットはあるんじゃね？
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 18:37:27.69 ID:cvd4pzd90
ガラガラうるさかったけど、ジェミニのディーゼル仕様は乗ってて楽しかったな。
もちろん、ガソリン仕様のイルムシャーモデルも楽しかったが。
もちろん、ガソリン仕様のイルムシャーモデルも楽しかったが。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 18:37:28.65 ID:/TWJRktp0
>>828
そんな可能性は無い。
第一、今よりもガソリンとの価格差が大きく、ディーゼル乗用車がずっと多かった時代でさえ
そんな動きはなかった。
いくらディーゼルの性能が良くなったとは言え、ガソリンに比べれば所詮ガマン車。
そんな可能性は無い。
第一、今よりもガソリンとの価格差が大きく、ディーゼル乗用車がずっと多かった時代でさえ
そんな動きはなかった。
いくらディーゼルの性能が良くなったとは言え、ガソリンに比べれば所詮ガマン車。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 20:07:39.02 ID:E4VuVwOb0
まあそれでもジーゼルのオンボロ具合を知らない、他人に相談もしない
エコエコ言ってる意識高い系のワカゾーには売れたのかな
エコエコ言ってる意識高い系のワカゾーには売れたのかな
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 20:15:20.52 ID:H2GNuZ4T0
ディーゼルを知らずに育った世代に受けてるんじゃないか。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 20:31:01.14 ID:8HfJRe3R0
あぼーん見たらマツダ系多いね。
神経質すぎないかね。
神経質すぎないかね。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 20:53:01.92 ID:E4VuVwOb0
まあ別に見たくないものまで見なくていいだろう
孤独に果てしなく遠いジーゼル坂を登るのもいいだろう
孤独に果てしなく遠いジーゼル坂を登るのもいいだろう
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 22:07:01.25 ID:Kjp1aT5L0
>>830
本来、クリーンディーゼルって呼称は使えなくすべきなんだがね。
ディーゼルごときにクリーンと名乗れるのは構成部品の供給元であるデンソーのおかげ。
スズキがS-エネチャージを「ハイブリッド」と名乗れなかったのはダイハツの圧力。
日産がセレナで同様のシステムを「ハイブリッド」と名乗ってるんだがね。
恐るべし、トヨタグループ。
本来、クリーンディーゼルって呼称は使えなくすべきなんだがね。
ディーゼルごときにクリーンと名乗れるのは構成部品の供給元であるデンソーのおかげ。
スズキがS-エネチャージを「ハイブリッド」と名乗れなかったのはダイハツの圧力。
日産がセレナで同様のシステムを「ハイブリッド」と名乗ってるんだがね。
恐るべし、トヨタグループ。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 01:43:44.84 ID:A//Jo9VI0
BMWなんか最上級グレードにもV8ディーゼルターボとかあるのにな。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 02:07:36.15 ID:dW6OD6sL0
>>839
なんかスゲーとは思うが、今時誰得なんだろうか
なんかスゲーとは思うが、今時誰得なんだろうか
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 09:44:54.08 ID:I63Oa8XE0
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 10:18:14.17 ID:qVT9DMy60
>>841
NAVI5だっけか？すぐ消えた記憶があるな。やっぱり不評だったんだろう。
でも今、スズキが同じようなATを出してきてるから、時代が早かったのかも知れんな。
キビキビと走って好きだったから、今でも趣味の車としてもう一度欲しいくらいだわ。
NAVI5だっけか？すぐ消えた記憶があるな。やっぱり不評だったんだろう。
でも今、スズキが同じようなATを出してきてるから、時代が早かったのかも知れんな。
キビキビと走って好きだったから、今でも趣味の車としてもう一度欲しいくらいだわ。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 00:30:13.25 ID:z60w+RG10
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 00:36:45.83 ID:/8WiR2Ln0
妖怪のせいなんだよ
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 00:58:32.55 ID:Ik4hZqyL0
マジかよピカチュウ最低だな
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 01:06:37.21 ID:/8WiR2Ln0
な
ピ
関
ピ
関
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 11:10:37.31 ID:DDApS0Jb0
欧州、酸性雨でたいへんらしいじゃん、ディーゼルのせいでｗ
どこがクリーンなんだよ。
どこがクリーンなんだよ。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 13:10:31.90 ID:ThlVc/oX0
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 19:02:18.54 ID:/8WiR2Ln0
欧米人見てて分からないか？
Rohsとかなんとか言ってたりプロ市民がナンダカンダ世直し運動しているけど
あいつらバランスってのを考えない馬鹿揃いなんだよ
あと汚職癒着が中華人くらいデタラメ
戦争の歴史を見ても分かるな欧米人は怠け者で馬鹿、そして約束は守らない
そんな馬鹿どもが絶賛するディーゼルとかアルコール燃料とかまともな物であるはずもなく
Rohsとかなんとか言ってたりプロ市民がナンダカンダ世直し運動しているけど
あいつらバランスってのを考えない馬鹿揃いなんだよ
あと汚職癒着が中華人くらいデタラメ
戦争の歴史を見ても分かるな欧米人は怠け者で馬鹿、そして約束は守らない
そんな馬鹿どもが絶賛するディーゼルとかアルコール燃料とかまともな物であるはずもなく
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 20:46:33.52 ID:Eurfeuqe0
規制の違いは無視か？
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 10:35:17.94 ID:d/kL3tli0
マツダｗ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 14:00:07.72 ID:4hvs0Asf0
スカトロディーゼルだろ
トンスルで走るんだっけ？
トンスルで走るんだっけ？
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 19:47:53.69 ID:5ISu1sVr0
>>842
NAVI5かあ、懐かしい
自分の車じゃないけど運転した事あるよ
感想を一言で言うなら
「下手くそが運転するMT車」
あれは失敗作だったんだろうね
しかし、いすゞの車って個性的で好きだったなあ
NAVI5かあ、懐かしい
自分の車じゃないけど運転した事あるよ
感想を一言で言うなら
「下手くそが運転するMT車」
あれは失敗作だったんだろうね
しかし、いすゞの車って個性的で好きだったなあ
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 20:31:13.77 ID:AIWBOMXH0
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 23:52:54.38 ID:tkjVA4Vu0
ＧＳでリッター１００円切ってたのでちょっと魅力的だと思ったが
乗用車で使うには無理が有るんだろうな。
乗用車で使うには無理が有るんだろうな。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/03/04(水) 11:48:30.21 ID:l/9i7o5i0
あ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/03/04(水) 23:09:15.93 ID:Vg0UtO5L0
な
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/03/04(水) 23:18:53.45 ID:zSTivHPe0
ゆ
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/03/04(水) 23:19:45.58 ID:+PaZUb5b0
る
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/03/05(木) 00:49:02.10 ID:3CJBYb+r0
い
ホモスレかよｗ