伊勢湾岸道本線停車レンタカー事故5

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 08:36:11.70 ID:Neh3ocmq0

愛知県飛島村の伊勢湾岸自動車道で2013年7月26日、
停止中の乗用車に大型トラックが追突し、
乗用車の父子３人が死亡した事故について検証するスレ♪

・関連情報は>>2-5

前スレ
伊勢湾岸道本線停車レンタカー事故4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1375714681/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 08:36:42.41 ID:Neh3ocmq0

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 08:37:17.47 ID:Neh3ocmq0

ここまでのまとめ

高速道路本線上に停止した車両への追突事故について
・基本過失割合　　　　　された側：した側＝４０：６０
・された側の加算要素　追突防止措置を行わない、路肩退避が可能であるのにしない
・した側の加算要素　　　速度超過（リミッター改造しない限り不可）、居眠り、著しい車間短縮

主婦
・三重県の旦那の実家へ帰省中、３車線の中央走行
・走行中に速度が徐々に落ちアクセルを踏んでも進まなくなった（嫁　県警報告）
・嫁から旦那に運転を変わり出発しようとしたところへ追突（嫁　県警報告）
・道路はがら空き、路肩あり（事故処理時にパトカーが停車）
・ハザードについては確定情報なし
http://livedoor.blogimg.jp/shashuhantei/imgs/f/2/f22af8bc.jpg　現場空撮
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LCXJfSjIRME#at=23　ドラレコ
http://imgur.com/v79pbDV.jpg　左車線、当該車両の前後の空間

トラック会社（家宅捜索済み）
・過酷な労働条件ではない、遺族には誠意をもって対応する（社長談）
・煙草を取ろうとし一瞬目を離した前を見たら車が止まっていた（トラック運転手）

車両（日産カーレンタカーソリューション）
・昨年８月新車登録、パワステは電動アシスト
・２５日　調布市内のレンタカー屋で貸出３０日返却予定だった
・今月法定１２か月点検済み異常なし、２５日始業前点検を行った
・貸し出しから自宅出発まで数時間の行動は不明
・ティーダの燃費はおおむね　都市部8~12km/l、高速15~18km/l（エコドライバーの場合）

一報：アクセルを踏んでも進まなくなったことについて嫁から事情聴取
二報：警察は燃料関係を詳しく調べている@NHKニュース
三報：停止原因について警察、国交省、メーカーが合同調査決定@毎日新聞 ←New！ガス欠否定！
※：突然４輪フルロックでもないかぎり　嫁の重過失には影響しません

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 08:40:57.41 ID:xB2GvPvKP

夫「なんか遅くない？」
嫁「アクセル踏んでるんだけど加速しないのよ」
夫「故障か？」
嫁「知らないわよ。さっきからずっと踏んでるってば」
夫「危ないから左に寄せようぜ」
嫁「もういや。あんたがやって。知らない（ブレーキの音）」
夫「おい、何やってんだよ！」
嫁「運転代わってよ。もう自分でやって。疲れてんの」
夫「わかったから早くどけよ！」

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 08:45:23.81 ID:CcqRNKXK0

スレタテ。サンクス

事情は、おおまか、わかりました。
自分も愛知、豊田市なんで、伊勢湾岸は、よく走ります。

追い越し車線は、走り屋ですね。
真ん中は、普通。
左車線は、ゆっくりの車。

みんなマナ－守って走ってます。が、この事例は誰でも、ブツけますね。
運送の運ちゃん。気の毒。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:03:12.24 ID:f3Ytzp79O

いつまでこの糞スレ続けるの？
仮に路肩に移動中に事故起こしてたって結局難癖つけて嫁叩きするんだろお前ら
結局は僻みなんだよ
一生結婚もできないヒキニートのな

いいかげんきずけよ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:04:18.36 ID:+BMtvbO10

前スレで俺が言いたかったのは
高速では、その車線での適切な速度で走っていれば
もともと左車線の車より速度が出てるんだから
たとえ失速しながらでも問題なく進路変更できるでしょ？ってこと

基本は出来るだけ左車線を走行
前走者を抜くときだけ、より右の車線に車線変更、
抜いたら速やかに、より左の車線に戻る
この基本さえ出来ていれば問題なく路肩に寄せれたはずだよ

路肩に寄せれるはずって言ってる人は、この基本が出来ている人
妄想無免厨やペーパー以外で無理って言ってのは、この基本が出来ていない奴

牧之原とかの長い登りで失速しても登坂車線に入ろうとしない奴とか居るよねぇ・・

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:09:47.90 ID:aQtjSD9YP

>>6
> いいかげんきずけよ
日本語もロクに書けない低脳低学歴が何を言っても無駄

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:11:36.89 ID:jseAG5fBP

俺の知り合いの範囲のペーパー女子が運転手だと想定すると全員パニック確定

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:13:07.83 ID:nNgZ09Y50

>>7
建前論はもういいよ
みんなが守ろうとしない交通ルールをかざしても意味無い

トラックの運転手も脇見運転してるから基本が出来ていないのか？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:15:21.14 ID:/GHkJreK0

このスレで嫁叩きだけやってる奴は日産車オーナーじゃないよな
日産車オーナーなら亡くなった3人の冥福も祈りながら日産に怒りを持ってるはず
特にこの車種乗ってるオーナーなら日産の対応に怒ってるよ

まあ日産社員で嫁叩きしてる奴は可哀相な社畜なんだろうね(´・ω・｀)

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:15:40.08 ID:VtnONXL80

>>7
その主張なら納得というか同意だが
多くの意見は嫁にくし・・・から始まりだしね

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:16:11.08 ID:bKCJ8XQk0

4人死傷の伊勢湾岸道追突事故、現場での実況検分を実施
2013年8月8日(木) 09時45分

7月下旬に愛知県飛島村内の伊勢湾岸自動車道で発生し、4人が死傷した乗用車と大型トラックの追突事故について、愛知県警は8月4日、
容疑者を立ち会わせ、事故が起きた時間帯に実況検分を実施した。

愛知県警・高速隊によると、問題の事故は2013年7月26日の午前4時50分ごろ発生している。
飛島村金岡付近の伊勢湾岸自動車道下り線（片側3車線の直線区間）で、名港西大橋（全長758m）の第2車線上で停車していた乗用車に対し、
後ろから進行してきた大型トラックが追突。乗用車は大破し、運転していた男性と、後部座席のチャイルドシートに着座していた乳幼児2人が死亡。
助手席に同乗していた30歳の女性が打撲などの軽傷を負った。警察はトラックを運転していた京都府京都市内に在住する54歳の男を逮捕している。

乗用車に乗っていた女性は「直前まで自分が運転していたが、クルマがアクセルを踏んでも加速しなくなった。
死亡した男性（夫）に運転を代わってもらった直後に事故が起きた」と主張。トラックの運転手は「助手席のたばこを取っていた」などと供述し、
前方不注視を認めていた。

乗用車はレンタカーで、同型のクルマには燃料噴射装置などが故障しやすいなどの指摘がユーザーからあり、警察や国土交通省が
共同で車両の検証を進めるなど、異例の展開となっていた。なお、燃料タンクにはガソリンが残されており、燃料切れでの立ち往生説は否定されている。

今回の実況検分は事故が起きた時間帯に停止している車両がどのように見えるのかを確かめるもので、名港西大橋が含まれる区間を通行止めにして
実施した。逮捕した運転者を立ち会わせ、当時の状況について調べを進めた。警察はさらに詳しく事故発生の経緯を調べていく方針だ。

http://response.jp/article/2013/08/08/203957.html

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:17:10.94 ID:VtnONXL80

>>10
当然トラックもダメダメ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:19:04.14 ID:h0YVbVsf0

CVTでエンブレの話
うちのスバル車は6段手動変速できるCVTだが
2段ぐらい落としてもエンブレ効かねー効かねー
エンジンブローでクランクシャフトが回らないくらいなら急停止もありうるが
エンスト程度なら急減速はまず無いと思う

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:22:59.42 ID:h0YVbVsf0

>>10
みんな守ろうとしないからこそ
ルールを守らなければこんな悲惨な事故が起きますよ、だからルールを守ろうね、と
他山の石とするのがこのスレの目的の一つだと思ってたが違うの？
まあ他人の不幸を利用して日産叩けりゃそれでいいって奴もいるみたいだがね

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:25:47.54 ID:dop2XnYI0

>>7
そうそうずっと右車線や中央車線走ってどかない人っているんだよな。
左車線の意味を知らないし、そういう人は車の異常や緊急時に路肩に
停めるなんてまったく知らない。

ティーダなど日産車はエンジンが止まりやすいらしいが、今までリコール
されて無かったという事は、エンジンが止まる事はさほど重要なことじゃ
なかったのかな？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:27:26.97 ID:/GHkJreK0

このクソ暑い中、渋滞が伸びて事故も多発してますよ
エアコンつけっぱなしでバッテリー上がりで追い越し車線塞がないよう注意しましょう
実際渋滞解消した時に追い越し車線にポツンと残ってる車あるから要注意

よそ見せずしっかり前後左右注意しような
特に日産車が前にいたら少し長めの車間距離推奨です

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:31:22.76 ID:ghJfw3Yl0

自己責任ってのは自分さえ良ければそれでいいって物じゃないからな
他人に迷惑を掛けないように自分の責任はきっちり果たす
それが本来の自己責任の意味だ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:31:41.84 ID:h0YVbVsf0

>>17
エンジンが止まっても他の人は正しく対処出来てたから事故が起きなかったって事じゃね？
車の不良とはまた別の話

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:37:10.99 ID:/GHkJreK0

>>17
重大事故が発生しなかったから日産も放置したんだろうな
関係省庁の指導も事勿れ主義だからね

ハインリッヒの法則からみても起こるべくして起きた事故だと考えれば説明がつく
同じ車のユーザーさんはリコール出るまで慎重に運転しろよ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:50:49.09 ID:DLZzD0fh0

帰省の時期だけど、今回の件で日産車は高速道路上で、普通のサンデードライバーでは
車線変更ができずに本線上で停止してしまうような欠陥が疑われてるから、
みんな怖がってレンタカーも借りないだろうし、日産車自体に怖くて乗れないって思う人
多いだろうね。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:52:01.69 ID:+fe0ELLa0

普通の人は事故すら知らんよw

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:57:04.34 ID:9ltFNqAlP

工作員からエンジン停止時のCVTのフェイルセーフについて
何も語られないのは
都合が悪いからだろうなｗwｗ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:57:29.19 ID:DLZzD0fh0

>>23
自分は普通の人じゃないのか？
おれは至って普通だぞ。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:59:37.38 ID:zcCHHAsR0

>>25
こんなとこに連日張り付いとる時点で普通じゃねーよ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 10:00:16.15 ID:aQtjSD9YP

ttp://www.lafestacafe.com/modules/forum/index.php?topic_id=171#post_id794

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 10:05:06.81 ID:/GHkJreK0

>>26
っ土曜日

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 10:08:13.16 ID:p9D/KQfV0

詳細ヘッダー
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/OpnSelectAct.do
国交省の自動車不具合情報検索で
型式　UA-BZ11　で検索してみ
これリコール対象外

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 10:09:21.65 ID:3/sJSQFv0

>>27
一般道で速度がそんなに出ていない状況でそういう制御でもいいのかもしれないが
高速走行中もこういう制御だったら怖いね。初めてだとあせるだろうな。今回のがそうなのかわからないが

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 10:10:39.47 ID:DLZzD0fh0

>>26
お前さんは連日張り付いてるから異常な人ってだけだ。
一緒にするな。

普通の人は普通にこの悲惨な事故を知ってるし、
国交省まで出てきて事故原因を調査に入ったという事は
その原因がドライバーというより、車自体に問題があるのではというのが
世間の見方だわな。

ならば原因がはっきりと出るまでは、日産車は避けようというのが普通だわな。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 10:31:26.32 ID:LfU7A8ah0

日産工作員が弱まってるなｗｗ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 10:36:18.36 ID:Neh3ocmq0

>>32
鬼女にきてるよ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 10:39:30.86 ID:7YlL43Ga0

貴女板で嫁叩きか
逆効果じゃね

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 10:44:35.84 ID:jseAG5fBP

>>15
XV試乗した
パドルシフト期待してたがエンブレ効かなくて意味なくて購入候補から外れた

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 10:50:22.15 ID:sfAO4ry90

>>31
止まった原因はドライバーにはないがその後の処置はよくない
故障を理由に安全確保の義務が消滅するとでも？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 10:50:44.50 ID:23SMJ1gJ0

俺が気になっていること
・走行中にエンストする持病があるのはティーだだけなのか？
　ほかの日産社は？他社の車は？
・エンストすると関連して出る症状は？
　ブレーキは？ステアリングは？正常に機能するのか？
　異常が出るのならどういう症状？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 10:54:29.67 ID:uEnhi9O40

エンストしてハンドルが重くなるとか…
少しでも動いてたら、余裕でハンドル切れるよ

運転中にエンジン切ってみなよ
ハンドルなんか気にならないよ
ブレーキが利かなくなることに驚くと思う

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 11:07:04.50 ID:HFGllRF10

クルマが壊れなければとか言ってるやつは福島の原発についても地震さえなければとかいうのか？
東電は何の責任もありませんって

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 11:08:32.81 ID:fXinQ+RS0

>>39
だから、事故の発生原因と事故自体の過失割合は別の話だと何度言えば・・・

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 11:15:01.83 ID:bLNClLWQT

制御不能の緊急停止じゃないんだから

車の故障は想定内で運転するのが免許持ってる人の意見

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 11:21:23.63 ID:3/sJSQFv0

>>41
＞制御不能の緊急停止じゃないんだから

今回のそれで確定してるの？合同調査やるまでもなく粛々と普通の事故手続きするだけでいいんじゃない？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 11:26:20.60 ID:HFGllRF10

>>40
なんか気に障ること言ったか？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 11:42:42.42 ID:9vK18nnl0

>>6
どこを僻むんだよｗ
嫁に殺してもらった事をか？ｗ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 11:44:00.71 ID:9vK18nnl0

>>40
まさにそのことを言ってんだろ
別の話として扱えということを

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 11:44:50.10 ID:bLNClLWQT

>>42
おまえドラレコ見た？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 11:56:17.78 ID:VtnONXL80

>>46
あの動画で速度解ればすごいよ
一瞬で抜いていったとしかわからんかった

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 11:57:02.50 ID:hxSVBgZV0

>>46
制御不能には見えんよな

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 11:57:12.86 ID:3/sJSQFv0

>>46
見たよ。30数秒のだろ。助手席映してて視界悪い中事故車が映ってるのはほんの数秒。
あれだけで制御不能の緊急停止ではないって断言できるってエスパーかよ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:01:16.17 ID:bLNClLWQT

あれで制御不能の緊急停止だと思うのは池沼だろ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:01:52.14 ID:3KDdqJmh0

アクセルを何度も踏みながら粘ったのでは。
そうこうしてるうちに本線上で停止。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:07:58.48 ID:3/sJSQFv0

>>50
俺は制御不能だったかどうかはわからない知らないよ。
お前さんは制御不能じゃなかった十分左に寄せられただろって言いたいんだろ？
なんでそう思ったの？どこかに制御できる状態だったってニュースや情報が出てた?出てたならソース教えて

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:08:14.27 ID:fXinQ+RS0

>>45
失礼、裏返しで意味とったわ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:24:23.12 ID:sfAO4ry90

嫁の証言
「走行中に速度が徐々に落ちアクセルを踏んでも進まなくなった」
「車が故障して止まった」
「自分が運転していたら突然エンジンが止まり車が動かなくなった。運転を代わろうとしたところ追突された」

ドラレコ撮影者の証言
トロトロ走っていた

マスコミ
乗用車はレンタカーで、同型のクルマには燃料噴射装置などが故障しやすいなどの指摘がユーザーからあり、
警察や国土交通省が共同で車両の検証を進めるなど、異例の展開となっていた。なお、燃料タンクにはガソリンが残されており、
燃料切れでの立ち往生説は否定されている。

本人が徐々に速度が落ちていったといっているし目撃証言もあるからな
新聞記事でも変速機のことは触れず燃料噴射装置を疑っている
CVT不具合動画のような急減速ではなさそうだが

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:31:44.44 ID:gnn8T7hK0

前スレ

＞　990 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/08/10(土) 08:20:11.37 ID:+BMtvbO10 [2/3]
＞　982
＞　4代目アコードEX
＞　ダイナモ（オルタ）故障による電源喪失
＞　昼、同乗者と話しながらの走行だったため前兆に気付かず

壊れたらランプ点くだろ？
バッテリーなくなるまで何時間もメーター見ずにおしゃべりか。
ありえん。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:32:18.35 ID:tfZv6hoz0

動画に映っていた場所から事故現場まで、距離どのくらいだったっけ？
少なくともその距離を、自走で移動してるんだよな

中央車線キープで

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:36:13.79 ID:3/sJSQFv0

>>54
そう。まだわかってない。それなのに本線に停まるなんて有り得ない。停まったやつが馬鹿。
とまでは言い切れない段階。脳内シミュレーションか妄想で安易に出来るだろと自信過多になってる奴の方が怖い。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:36:42.52 ID:RMNrcMuN0

工作員いつまで契約してるんだ？
もうドライバーの過失とかどうでもよくて、争点は車両の故障原因にシフトしてるぜ？w

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:38:52.68 ID:/GHkJreK0

>>56
あのドラレコ映像でそこまで判断出来ない
撮影車は100km越えで走ってるだぞ
10km以下の低速だった可能性もあるくらい難しいぞ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:39:04.58 ID:a0ovLFfF0

あの交通状況で左jに寄せるのは無理、危険すぎる。
本線上に止めて家族皆殺しにして正解。
金ならサラリーマンの生涯賃金ぐらい入ってくるし、
いい判断したな。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:39:33.08 ID:sfAO4ry90

>>57
見苦しいなお前ｗ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:44:10.61 ID:8ovda5wF0

真ん中に止まったやつがバカ
トロトロ走ってる暇があったら路肩に寄せろ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:46:07.16 ID:tpBmsbwp0

CVTの交換より金がかからなそうな燃料噴射装置の故障で納めるつもりか？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:48:16.39 ID:tfZv6hoz0

>>59
いや、速度は問うてないよ
あの状態からでもさらに移動したのは事実だろ？
普通に考えれば、まだ結構な前進力が残っていたことになるが

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:50:12.54 ID:XYWd/Pz10

ECUプログラムのアップデートで誤魔化すのが先でしょ？ｗ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:52:05.07 ID:VtnONXL80

>>64
動いてるのか止まっているのかもわからんかったぞ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:52:45.76 ID:tpBmsbwp0

動いていると撮影者が証言しているから

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:57:17.30 ID:h0YVbVsf0

>>35
アイサイト付きならクルコン常用すれば
パドルシフト使う機会がほとんど無くなるよ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 13:02:50.01 ID:fXinQ+RS0

>>64
過去スレでドラレコ動画を元に検証した人の試算で、映像に写ってる地点から、事故現場まで200ｍ弱って事じゃなかったっけ？
その検証も踏まえて最初の不具合発生から事故現場まで数百メートルは移動してるって考えるのが自然だと思う。
ただそれだけ移動してると言っても、最初の方は不具合を不具合として認識する間に進んでしまった部分と考えた方が自然。
＞速度は問うてない
って言うけど、実際にはその速度の方が重要で、速度低下が起こっていれば、明け方の流れの良い高速で車線変更するのはかなり勇気のいる判断になると思う。

流れの良い高速で時速30ｋｍ以下の車両なんて止まってるに等しいからな。
何度か高速走った事ある人間なら、もし時速30ｋｍ程度で本線合流してくる車があったら、どんだけ迷惑か想像できるはず。
しかも、加速中ならまだしも、今回のケースはまず間違いなく減速方向だからね。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 13:06:09.43 ID:fXinQ+RS0

>>66-67
ドラレコで事故車が写り込む背景と、実際の事故現場と言われてる場所に差異があるから、あの時点では前進してたのは間違いない。
ただ、速度に関しては・・・
例のブログ主は時速30ｋｍ程度と書いていたと記憶してるけど、あくまでも目測、体感だろうからねぇ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 13:07:15.56 ID:DvCbOmby0

あの場所は速度による棲み分けがきちっと出来ていて
左車線は70km/hにも達していないことが多いのよ
30km/hに速度が落ちる前にハザードつけて強引に車線変更したら
何とかなる可能性は高いと思うよ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 13:12:51.97 ID:t8gG3PYh0

死者にむち打っても仕方が無いよ
我々が出来ることはメーカーを糾弾し三菱並みに反省してもらい
不具合は出来るだけ早急に発表し修理して貰うことで不幸な事故が発生する確率を
減らすことだけだ
それトレーンチェンジが不可能だとか車の故障は許せないといっている人
ちゃんと練習だけはしておけよでないとこの嫁さんのように為す術も無く家族を殺してしまうぞ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 13:13:23.87 ID:tfZv6hoz0

>>69
低速での車線変更がどんだけ迷惑かって言われても、本線停止に比べれば遥かにマシだし、
これこそ発生原因上で嫁に非は無いんだから、迷惑かけてでも何でもやるしかないだろ

あの状況で割り込めないって奴は、“後続にブレーキ踏ませてでも”って考えが抜けてるんだよな
ハザード、発炎筒、窓から大きく手を振る、あらゆる手段で異常を知らせれば、左車線のトラックは大して危険ではない
なぜ後続が一定速度でぶつかるまで走ってくる前提なんだ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 13:17:46.99 ID:fXinQ+RS0

>>71
今回の運命の分かれ道は正にそこだよね。
速度低下の進行がどの程度だったかで、現実に実行できた可能性は大きく変わるけど、
せめて時速が50ｋｍ切るまでに路肩を目指せていたら、最悪の事態を回避できた可能性高いよね。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 13:18:13.06 ID:/GHkJreK0

>>70
ハザードも点いてたか記憶が定かじゃないブログ主だからな
ドラレコ映像みて多分これくらい出てたんじゃ・・・くらいのレベルだろ
あの映像見ても10km/h近くまで減速してる感じがする

そんな事より他のTIDAユーザーさんが同じような事故を起こさないよう日産は対応とってんの？
隠れてコソコソやってるそうで怖いなー

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 13:19:27.30 ID:fXinQ+RS0

>>73
結果論で言うのは簡単さ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 13:21:27.28 ID:t8gG3PYh0

>>75
マスコミが騒がない限りこそこそやると思うよ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 14:23:33.15 ID:rhqbjQe10

>>70
あれだけ潰れてるから、
追突後に、100m以上押されて進んでる可能性もあるよ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 15:03:54.30 ID:fXinQ+RS0

>>78
事故直後の映像でトラックが食い込んだ状態になってるから、押し出された事は有っても今回については吹っ飛ばされたって事は無さそう。
http://acccpnerve.hatenablog.com/entry/2013/07/27/200455

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 15:17:06.11 ID:oEjB7T3+O

電車の中吊りに「日産ティーダ突如エンジン停止の恐怖」って堂々と車名出てたな。
ここでいくら嫁批判しても日産追求の世論はもう止まらない。
反省しよ日産。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 15:28:31.10 ID:1FCoMYUl0

>>80
あれまｗ
もう勝負はついたな。
ティーダだけの問題でもなさそうだしな。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 15:52:39.82 ID:tfZv6hoz0

>>80
嫁批判と日産追及は別件だから
馬鹿だから何度言っても分からないみたいだけど

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 16:07:39.96 ID:hxSVBgZV0

>>80
別の問題だと言ってるだろ

お前が日産が悪くてエンジンが止まったというなら
日産も悪くて運転者も悪い

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 16:22:35.17 ID:oEjB7T3+O

別の問題じゃないよ。
確かに嫁は車が故障しようと判断次第で事故を防げる「最後の砦」だった。
しかしそれは根本的な解決にはならないんだよ。そこにメスを入れないとまた同じことが起きる。

日産ってただでさえそういう企業体質が残ってるからな。
売れなかった車についてもGOサイン出した責任者を左遷して実務担当には反省がフィードバックされない。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 16:47:53.91 ID:jseAG5fBP

株価全然反応ないぞ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 16:48:19.63 ID:27n8JbEI0

>>84
最後の砦は脇見したトラックだろ

どんな車でも故障なんぞ起き得るんだから
根本的というなら漫然運転してるドライバー全般が問題だ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 16:57:55.46 ID:7plweFLA0

>>85
結果がわかるまで反応しない

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 17:07:46.22 ID:r52PW8X00

>>80
しかもその雑誌の表紙にも載せてるからな
http://p.friday.kodansha.ne.jp/pc/index.html

この雑誌でも、講談社の他の媒体でも、これの続報があれば読みたいところで。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 17:09:26.31 ID:lTD/LkQu0

高速道で故障、年11万件＝「路肩に寄せて避難を」―7月には3人死亡事故
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130810-00000050-jij-soci
時事通信 8月10日(土)14時53分配信

　高速道路上で車が止まり、悲惨な事故につながるケースが後を絶たない。
高速道での車両故障は年間10万件を超えており、
愛知県では今年7月、停止したレンタカーにトラックが追突して家族3人が死亡したばかり。

利用者が増えるお盆を前に、日本自動車連盟（JAF）は「トラブルが起きたら車を路肩に寄せ、
安全な場所にすぐ避難してほしい」と呼び掛けている。

　東日本高速道路の集計では、高速道（サービスエリアなども含む）で車が動かなくなり、
レッカー車を呼ぶなどした故障は2012年、中日本、西日本の2社分も合わせて約11万件あった。
原因別ではタイヤ破損が3分の1強を占め、バッテリー切れなどの始動点火系統不良、燃料切れが続く。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 17:19:59.57 ID:L+eNiRohO

死んだ旦那が「おい、左に寄れ」と一言言えば良かった。
今日の今でも同じ事が起きて、サッと左に寄れる女は少ないと思う。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 17:28:27.80 ID:oEjB7T3+O

故障したら左に寄れとわかっていても、そもそも故障したという判断が出来ないのかもね。
それで停まっちゃった。それでもなお旦那に代われば動くと思って板みたいだし。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 17:49:51.31 ID:qLjkLSEr0

>>90
助手席に座るというのはそういう事なんだが、多分調布スタートは旦那で
眠気が強まったから嫁に替わてったと見られるし、
この夫婦のそもそもの失敗は、SAで小休憩取らなかったこと
どちらかが眠くなったらSAで休むに限る、たとえ現地到着時刻が渋滞気味になる時間にずれ込もうともね
これから帰省する人は、せめてそこだけ注意して欲しい

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 17:56:17.44 ID:cdQo8Kks0

『日産ティーダ』高速道で突如エンジン停止→追突されて父子3人死亡の恐怖
http://imgur.com/tjvIq4w.jpg

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 18:01:22.57 ID:ltCOWtIq0

ニッサンじゃなかったら、エンストしないわけじゃないのに。
なんだかなぁ。　バカなのかなぁ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 18:13:20.57 ID:h0YVbVsf0

馬鹿なんだろうねぇ
>>84に至っては今回の事故の根本的原因はティーダの不具合に有りと思ってそうだから
その論法だと日産が不具合を修正すればこんな事故は再発しない事になるよな

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 18:19:19.35 ID:SYfD08UH0

故障ゼロの世界が当然
不意に故障なんかするから事故が起きる
運転者がホームランバカでも事故らないような設計をするべき

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 18:21:52.36 ID:f3Ytzp79O

>>90

>>4のソース読めばバカ嫁がすべての原因だってわかるだろ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 18:25:41.04 ID:h0YVbVsf0

書き込み回数：2回 (f3Ytzp79O)
6 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 投稿日：2013/08/10(土) 09:03:12.24 ID:f3Ytzp79O
いつまでこの糞スレ続けるの？
仮に路肩に移動中に事故起こしてたって結局難癖つけて嫁叩きするんだろお前ら
結局は僻みなんだよ
一生結婚もできないヒキニートのな

いいかげんきずけよ

97 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 投稿日：2013/08/10(土) 18:21:52.36 ID:f3Ytzp79O
>>90

>>4のソース読めばバカ嫁がすべての原因だってわかるだろ

レス乞食乙

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 18:37:04.47 ID:oEjB7T3+O

根本的な原因は日産だろ。
運用で防げたのは嫁とダンプ運転手だ。

俺は旧車乗りだからトラブルは比較的慣れている。
しかしな、今の車は故障しないのが「当然」なんだよ。
そういう信頼のもとにユーザーの裾野を広げて、女やキカイオンチにも
車を売ってメーカーは利益を拡大してきたんだ。

その責任は大きいぞ。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 18:48:35.45 ID:h0YVbVsf0

今回の事故の根本的原因は両ドライバーの運転スキル・モラルの低下
ティーダの不具合（だったとしてだが）はあくまできっかけにすぎん
きっかけがガス欠であれ別部所の故障であれ別車種であれ
嫁とトラドラの行動が同じなら再発する
新車のティーダって部分が目立ってスキャンダラスに扱われてるだけで
それこそ運用が同様なら日産が何をしようと全く解決にならんわ
それとも日産が不具合を解消したら同様の事故は間違いなく防げるのか？
「根本的」って言葉の重さを考えて使うべきだな

勿論きっかけを作ったと思われる日産の責任は問われるべきだがね

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 18:55:35.69 ID:Neh3ocmq0

ID:h0YVbVsf0
がんばるなぁ
いくらもらえんの？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 18:56:00.97 ID:eHM5Zd+n0

>>4はソースじゃなくて脳内妄想だろw
前スレに引き続き、今回のスレでもテンプレ貼られたのを見計らって書き込むのを待ってる姿を想像するだけで笑える。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 18:59:09.45 ID:1ZlNFAfk0

高速で突然エンヂン止まると焦る。
１０秒位何もできなくてみるみる速度落ちる。チェンジＮでエンジン再スタート成功Ｄ走行。

後で、左足アクセル＆ブレーキ走行してて右足がプッシュスタートボタンに触れたのが原因だったのが分かった

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:02:57.43 ID:VtnONXL80

>>89
故障１１万の内、走行車線停止の件数も発表欲しかった

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:04:34.25 ID:t8gG3PYh0

>>103
速度落ちる前にNに入れなはれ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:06:26.12 ID:U5AeOKIq0

別のデータだけど、停止場所は「まちまち」という表現だったよ
お前らが妄想してるほど皆が皆路肩に寄せられるわけじゃない。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:10:01.92 ID:gsFr/sMN0

寄せられないじゃ済まないから叩かれる

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:15:16.65 ID:oEjB7T3+O

>>100
根本的な原因は故障です。
あんた頭悪いんじゃないのか?

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:27:20.31 ID:VtnONXL80

>>107
すまないのは、当然として
過去の統計知ってみたくない？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:31:58.90 ID:8Pit5Cnw0

ダセェｗ
【ｺﾚｼﾞｬﾅｲ】auがコミケに「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」痛車載型基地局を設置
http://lole34.doorblog.jp/archives/30556855.html

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:32:08.88 ID:IWUjY6iJ0

>>108
故障だって判明したの？
それとも単に憶測で言ってる？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:44:12.01 ID:dop2XnYI0

.
日産ティーダのエンジンが止まらなかったら、今回の死亡事故は起こらなかった。

.

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:44:18.35 ID:oEjB7T3+O

操作に反して車が動かなくなったら、通常の日本人はそれを「故障」といいます。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:45:31.54 ID:h0YVbVsf0

>>108
んー、君自身が事故を運用で防げた可能性に言及しているんだが
運用次第で事故を防げた程度の要因が「根本的」なの？

俺が根本的原因と言ってる運転スキル・モラルの低下は
停止原因がなんであれ事故が発生する要因だが、こっちの方が「根本的」じゃないの？

では質問

１：停止理由がガス欠であり、車が日産車以外なら事故は発生しなかった？
２：日産が不具合を解消したら同様の事故は間違いなく防げる？

これが両方共YESならティーダの不具合が根本的原因といえるだろうね

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:46:02.07 ID:qLjkLSEr0

故障じゃない事にする政治力はあるだろうけど、そうする事が更なる泥沼化を生み
第2第3の同種事故の連鎖を生む
その時には会社が潰れるだけじゃ済まなくなるわな

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:48:59.56 ID:g0kzJ0/80

>>110
そんな気持ち悪いスレわざわざ見に行くお前の方がキモい

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:50:24.47 ID:g0kzJ0/80

>>112
.
車線上にに止まらなかったら、今回の死亡事故は起こらなかった。

.

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:51:42.40 ID:3dTOjRXX0

なぜこんな重大な事故がニュースにならない？三菱のリコール隠しはあの三菱でさえさんざんだったのに、
日産にそんな圧力掛けられる力あるのか？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:58:53.76 ID:xeEmwg+Y0

そんな力ないだろｗ
そんな力があるのはアソコだけｗ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:59:42.51 ID:qLjkLSEr0

日産は当時の通産省肝いりの国策企業だからな
国が日産（旧プリンス）を守ったおかげでトヨタとの技術競争やシェア争いが加熱し
結果、日本の自動車産業は伸びた

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 20:03:22.15 ID:oEjB7T3+O

おまえ本気で馬鹿だな。

ガス欠で同じ事故が起きたら根本的原因は燃料入れ忘れた嫁で解決だろ。

もちろん今回の問題を改善しても他の原因で故障することがあるかもしれない。
でもそれはまた別の、やはりメーカー起因の問題なんだよ。

お前は仕事で物創ったことあるのか?
ユーザーが想定外の操作をして壊れたって
言い訳できないんだよ。

それが日本人の仕事だ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 20:06:08.84 ID:oEjB7T3+O

エンジンが止まらなければ路肩に行けた。
それならそもそも路肩に行く必要がないが。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 20:07:51.76 ID:gsFr/sMN0

信頼性についちゃ今後ますます落ちていくだろうね
チョン部品と複雑な電子化で

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 20:13:29.43 ID:oEjB7T3+O

「車のエンジンなら停まっても大丈夫だろ、
某社みたいに暴走するわけじゃないし。」
確かに航空機みたくエンジンが停まるだけで事故直結ではない。
しかしそういう確信犯的な「見切り」は日本製品の恥だ。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 20:16:30.87 ID:oEjB7T3+O

>>115
当日から「ガス欠」って書いてた人がいるよね。
なんか福知山線の事故当日と重なるのよ。
ネット中に「在日の車とぶつかって脱線」と書き込まれたもん。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 20:16:56.64 ID:ltCOWtIq0

故障は一定の確率で発生するわけだ。
だから非常時のためにある路肩に移動しないのはおかしい。
調子悪いなら行けよ。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 20:21:21.96 ID:998t2d5E0

直接の事故原因ではないからじゃない？
普通は路肩に寄せるから

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 20:23:13.54 ID:GQAJMySr0

>>127
普通じゃなかった

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 20:24:35.31 ID:BUSVIU2r0

嫁のスキルが

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 20:32:41.65 ID:qLjkLSEr0

似ていても本質的に違うのが韓国製部品だからな
http://www.youtube.com/watch?v=_X638-wNJyY
もちろん生産管理で多少はカバー出来るんだろうが、国民性や性分まではどうしようもない
コストカットありきで安全性をブン投げてしまっては元も子もない

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 20:43:50.18 ID:h0YVbVsf0

>>121
で、１と２双方ともYESと言えるのかい？話題逸らさないで答えてくれよ

ガス欠だって停止前に路肩に行けば今回みたいな事故は防げるんだぜ
で、ドライバーというものはいつ車に不具合が起こっても事故を防ぐための回避行動を求められるもんだ
ぶっちゃけ車なんていつ壊れてもおかしくないというスタンスであるべき
「新車だから壊れるなんておかしい！」じゃ通用しないわ
そんなものは単なる甘えだし、そんな奴は免許を持つ資格が無い

>>122
今回はエンジンが止まったせいで路肩に行けなかったと確定したのかい？
そんな確定情報が出たとは聞いてないがね

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 20:52:34.72 ID:GQAJMySr0

路肩に止めていても追突される

長崎自動車道下り線でトラックが次々に追突　1人死亡、1人重体
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20130810-00000614-fnn-soci
フジテレビ系（FNN） 8月10日(土)18時59分配信
佐賀・武雄市の長崎自動車道下り線で10日未明、故障して路肩に停車していた大型トラックに、
後続の大型トラック2台が次々に追突した。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 20:54:21.90 ID:ltCOWtIq0

そらトラックドライバーなんて半分寝てるんだから、無意識に光のあるほうにハンドル切るだろ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 20:56:00.96 ID:VtnONXL80

>>117
とは言い切れないと思う
車線変更時や路肩でも事故はおこっていたかも
ま、中央線停止中車両に突っ込む事故は発生しなかったな

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 20:57:35.73 ID:7YlL43Ga0

>>132
またトラ野郎の居眠りか

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 20:58:00.70 ID:tfZv6hoz0

どうもこのスレ見てると、　『路肩に寄せる技能が無いから免責』　みたいな思考の奴がいるな

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 20:59:00.78 ID:VtnONXL80

>>132
これもこれで何しとんじゃい。って所だね

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 20:59:11.02 ID:zxlK1lJk0

>>132
そりゃあるよ、そういう事故も
もっと言えば普通に走ってても追突される事故だってある
でも事故になる危険性が全然違う

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 21:00:10.04 ID:zxlK1lJk0

>>134
ただの皮肉だよ
日産がもし悪くなくても車は故障することもあるだろ？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 21:15:52.53 ID:adfg383l0

新車のレンタカーが壊れるようじゃ交通戦争再びだわ
この場合はマナーじゃなくて不具合車のせいな

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 21:16:45.78 ID:qLjkLSEr0

ここは基本的に日産工作員対バカ女ドラの構図かと思って眺めてる人が多いかと思うが
トラドラ並びに陸運業界、あと双方の保険屋がメインだという事を加味しながら見ると流れがよく分かる
ハザードと路側に寄せる寄せないへの執着が強いのが保険屋だ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 21:19:59.12 ID:BUSVIU2r0

>>141
バカ？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 21:31:02.41 ID:QwlsmL7v0

>>141
陰謀論好きなのは分かるが
一般ドライバーとして故障車を路肩に寄せないバカが世の中にいるのは困るんだよ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 21:53:58.70 ID:9czGk6Bx0

工作員って単語を透明あぼーんしとくといいよ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 22:06:42.94 ID:Z+dvaeQIO

真ん中車線だから100km巡航？
100kmの状態から一気にアクセル離した状態でしょ？

減速に気付いて状況確認、アクセル何度か踏み直し
それでもエンジン回転は上がらず・・・
↑
この時点で80km以下になってそう

そこから左車線を確認してウィンカーを出し・・・
↑
この時に左車線(後方)に車がいたら即移動ができず
みるみる速度が下がり・・・

ドラレコあったらよかったのに

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 22:07:16.70 ID:aLPXDesM0

一つのスレを見ているのは数十から数百人とひろゆきが言っていたな
そんなところで工作してどんな効果がでるんだい？ｗ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 22:20:54.56 ID:uuuflZBq0

4人死傷の伊勢湾岸道追突事故、現場での実況検分を実施
2013年8月8日(木) 09時45分

http://response.jp/article/2013/08/08/203957.html
＞乗用車はレンタカーで、同型のクルマには燃料噴射装置などが故障しやすいなどの指摘がユーザーからあり、
＞警察や国土交通省が共同で車両の検証を進めるなど、異例の展開となっていた。
＞なお、燃料タンクにはガソリンが残されており、燃料切れでの立ち往生説は否定されている。

なんか今日は他のスレでもガス欠って単語をチョロチョロ出してきてる人がいるので一応張っておく

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 22:35:26.35 ID:FP+w8l190

根本的な原因は、エンジンが止まる欠陥車

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 22:49:34.26 ID:THT7EH3j0

>>114
＞１：停止理由がガス欠であり、車が日産車以外なら事故は発生しなかった？
追突事故は双方走行中が遥に多いんだよ。

＞２：日産が不具合を解消したら同様の事故は間違いなく防げる？
車が停止していないなら、停止中の車に追突するのは不可能だよ。

>>131
日産はいつ壊れてもおかしくないというスタンスで開発･製造していると説明
し、それを納得した客にだけ販売してるのか。
勿論、運行前点検や整備をしている前提だ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 23:16:38.41 ID:Du4yrmVVP

なかっち動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 23:31:11.41 ID:h0YVbVsf0

>>149
あのね、ID:oEjB7T3+Oが「事故の根本的原因はティーダの不具合」と言ったところからの流れを
一部分だけつまみ食いして脊髄反射レスしないでもらえんかね？
そんなんだからピント外れのトンチンカン回答しかできないんだよ

> 追突事故は双方走行中が遥に多いんだよ。
では日産がティーダの不具合を放置したのが事故の原因、という指摘自体が的外れになるね

> 車が停止していないなら、停止中の車に追突するのは不可能だよ。
走行車線に限らず、高速道での停止は不具合を抱えた日産車以外にはありえないとでも？

で、日産は顧客に「うちの車は絶対に故障しません！」と明言して売ってるのかい？
そうでなければ君の指摘は的外れ
機械なんだから突然の故障は織り込んでおくべきだな
日産車のマニュアルは見たことがないが、突然のトラブルに対する対応策は書いてあるんじゃないの？
構造的不具合が無くたって、ごく稀に初期不良を抱えた個体も存在するだろうしな

言っとくが、もし本当に日産車に不具合があるなら早急にリコールすべきだとは思ってるよ
だがね、そこに事故の原因を押し付けたら解決するのか？
ティーダの不具合が発生した場合であっても適切な対応をしていれば今回みたいな事故はまず起きなかった
逆にどんな会社のいかなる車種であれ、本線上に停車していれば不注意なトラックに追突される可能性は高い
日産を責めるのは構わんが、全責任をそこに求めるのは片手落ちだぞ
他山の石とすべき事例なんだから、これを教訓にして
「本線上に停車車両がいる事はありえないと決めつけない」
「タバコや何かを取る際には周囲の状況を十分に確認してから」
とかもうちょっと建設的に物事を考えるってことはできんのかね？
俺が何を言ったところで「日産を叩ければ満足」って連中の耳には届かないんだろうけどさ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 23:45:36.28 ID:VtnONXL80

まあ、日産叩きも嫁叩きも
耳はかさんし叩ければ満足なんだから

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 23:49:17.93 ID:P8X9O6SrO

今日、東名阪自動車道下り四日市インター付近の3車線ある所で、白のホンダ車が中央車線でハザードをつけて停車していた
運転手は発煙筒も焚かず非常停止板も置かず、車内で携帯ポチポチ
故障車情報出てたし渋滞してたからよかったものの…

大型連休の時期は最善の策をとれないドライバーも増えるから、みんな気をつけて行こうな

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 00:10:22.59 ID:2cKb/YNj0

大きな死亡事故とかになってないから分からないだけで
実際は>>153みたいなのも結構ありそうな気がする

逆走車両とかだって結構あるけど
死亡事故に繋がるようなのはあんましない

中央車線に止まるのも、不具合放置のメーカーも
わき見居眠りでぶつかるのも駄目だが

障害危険物はどのレーンにでも存在するものとして運転するしかない
特に今の時期は高速も下道も危険が一杯だ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 00:11:11.27 ID:xOs7s1yo0

>>153
えっ、
つい最近、このスレの事故があったのに…

渋滞だから＜安心＞って感じだったのかね。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 00:19:06.84 ID:mzMLCSWf0

>151
＞では日産がティーダの不具合を放置したのが事故の原因、という指摘自体が的外れになるね
事故件数自体は少なくても、本線で故障停止すれば追突され易いだろうね。

＞走行車線に限らず、高速道での停止は不具合を抱えた日産車以外にはありえないとでも？
>>114の
＞日産が不具合を解消したら同様の事故は間違いなく防げる？
この疑問に答えただけだよ。
もしかして、日産が自社の車の不具合を解消すれば、他社の車の不具合も自動
的に解消されるという意味なら、そんな事は無いだろうね。

＞日産は顧客に「うちの車は絶対に故障しません！」と明言して売ってるのかい？
知らないけど、誰かそんな事言ってるのか。

＞日産を責めるのは構わんが、
だから多くの人が構わず責めているんだよ。

＞全責任をそこに求めるのは片手落ちだぞ
誰か全責任を求めているのか。通常の事故じゃないから国交省も調査に加わっ
たんだと思うよ。
それと、「片手落ち」は片手が無い人もいるから使わない方がいいよ。

＞「本線上に停車車両がいる事はありえないと決めつけない」
停止位置が同じでもガス欠だったらトラドラに非難が集中するだけで済んだのにね。

今日、追い越し車線を走るティーダを見たけど怖くないのかなと思ったよ。
ユッケや生レバーを食べるのが禁止されたように、同様の事故が起きる前に
ティーダの運行を速やかに禁止しないとヤバイね。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 01:17:13.69 ID:GrcOxrNj0

>>155
ヒントつ「あんな事故はバカがやったことだろ。オレは関係ないね」

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 01:17:55.20 ID:gRgoqI6i0

事故があったことすら知らん奴多い
そんなもんよ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 01:24:30.41 ID:4mWnGS9j0

>>153
もうJAFなり警察なりに通報したから後はその到着を待つだけみたいな
お気楽な心境だったのかね？
流石にそれは怖いな
確かに休み時期はより一層気をつけていった方が良いよね

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 01:33:12.43 ID:mYu8eTOi0

>>159
第三者と事故ったならともかく
単独のブッソンで警察呼ぶ必要あるの

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 04:26:53.82 ID:Qa/2ZyIu0

>>160
車両保険に入ってるなら、事故証明がいるだろ。
ってか、高速で自走できなくなったら、事故・故障にかかわらず、
警察に通報して車線規制をしてもらわなきゃ、何もできん。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 04:29:08.56 ID:mvZ0dLi60

>>153
このスレの住人じゃね？
「オレなら緊急事態に、必ず左に寄せることができる！」と思い込んでたけど、
実際にトラブルに遭うと何もできなかったので思考停止してたんだろw

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 04:57:45.35 ID:kTZaIph10

また無免許が来たぞｗ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 05:06:32.00 ID:um9+by7f0

>>163
この板に無免許自慢しながら、登場するとは珍しいヤツだなｗ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 05:13:19.81 ID:TWqoLy7+0

馬鹿だねえ
普通は出来るんだよ
誰も出来る俺すげえとか思ってねーよ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 05:14:34.84 ID:U6ZEDULD0

たぶんエンブレの感覚とかわからないんだと思うよ
エンジン停止=即停車ぐらいに思っていそう

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 05:19:28.36 ID:e0KTPgeB0

291 名前：不知火(やわらか銀行) 投稿日： 2013/08/11(日) 02:41:40.32 ID:v7IAXOf4P
先日の日産ティーダ３人即死高速道事故で
現場処理したが、こんなの屁でもないわ。
車体を広げる度に脳みそや内臓汁が顔にかかって
悍ましいし臭いしで終わって吐いたし。

ｗ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 07:50:17.34 ID:iB3lkCHfO

日産が全部悪い、嫁にはなんの責任もないと言い張る奴がいなければここまでは伸びなかったろう

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 08:25:32.22 ID:EOhjZa1R0

嫁が悪いと叩く奴がいなければここまでは伸びなかったろう

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 08:30:57.18 ID:8vXNgL8V0

嫁が悪いのは当初から間違いないことだ
トラドラと同様

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 08:32:06.59 ID:YHSkPRHB0

そういうやつは絶対に日産の悪口は言わないなｗ
もしくは「日産に限らず自動車に不具合は当たり前」だから免責が前提でｗ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 08:55:39.11 ID:VlSa7+1v0

>>171
事故と車の不具合は別問題って言い張ってるね
もうね、アホとしか言い様がない

嫁もトラドラも過失有りは間違いないんだから
車の不具合を糾弾するのが2ちゃんのはずだけど工作活動の場になっちまったな

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 09:07:26.52 ID:EOhjZa1R0

嫁がちゃんと対応しておけば大事故にもならず車の問題も表面化しなかったはずだ
　＝＞だから嫁がすべて悪いという思考なんだろうなｗ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 09:21:37.80 ID:cjzV3GqX0

>>153
本当だとしたら、叩かれてる嫁よりダメじゃん
嫁(旦那)は再起動は試みたんだろ＼

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 09:39:08.98 ID:sU/85QQT0

第1の矢；大胆なリコール隠し政策
第2の矢；ど真ん中への機動的な異次元停車
第3の矢；追突を喚起する脇見戦略

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 09:58:47.59 ID:zJ7yu0I50

>>172
だな、2ｃｈとしては過失割合より日産の責任に向かうべきなんだろうけど、
あんまりにも情報が少なすぎて身動き取れない感じか？

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 10:20:18.21 ID:Ci7hwi6C0

掲示板で騒がなくてもいつか嫁と虎ドラの過失割合は確定する。
だからこそそれとは別問題の日産の欠陥を知りたい。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 10:28:34.77 ID:f6mhf16q0

部品は必ず一定の割合で不具合があるんだよ。車が欠陥と騒ぐのは物事を知らなすぎる。

証言で段々とスピードがでなくなったとあるのは、コンピュータが故障を検出した場合、
安全なところまで走れるようにすぐには停止させない制御。
それを無視し続けた末に、本線上に止めて事故を誘発させたのはドライバーの責任。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 10:31:44.91 ID:gRgoqI6i0

ほらおいでなすった

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 10:34:42.22 ID:VlSa7+1v0

>>178
＞部品は必ず一定の割合で不具合があるんだよ。車が欠陥と騒ぐのは物事を知らなすぎる。

また工作員ですね
基幹となる部品が一定の割合で不具合があっていいとかキチガイだな
だからこの車種の不具合データが異常に突出してる事実に目を瞑ってるわけだな

そんな発想でクルマ作られたらユーザーは大迷惑なんだよ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 10:39:11.65 ID:zJ7yu0I50

事故発生当初のあまりアテにならない第一報に近い証言だけで
＞安全なところまで走れるようにすぐには停止させない制御。
＞それを無視し続けた末に、本線上に止めて事故を誘発させたのはドライバーの責任。
って言いきれるって。
凄い神経だな

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 10:39:36.29 ID:UkuVtKhBP

レンタカー屋はティーダのダッシュボードに、
「高速道路走行中エンジンが停止するので、その場合は路肩に避難のこと」
と大書して貼っておくべき

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 10:40:29.69 ID:zJ7yu0I50

たぶんティーダだけじゃないけどねｗ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 10:45:01.06 ID:qK1NmtNO0

全員が同じことを話す必要はないんだけどな。

日産を責めたい人はそうすればいいし、
嫁を責めたい人はそうすれば良いじゃない。
トラドラについても同じ。

○○を糾弾するのが2ちゃんのはずだなんていう
変な誘導？思い込み？にはちょっと付いていけない。

日産車についての具体的な情報が出てくれば、
それこそ燃え上がると思うよ。
今は単純に燃料が足りてないんだ。

嫁の失態をあげつらう事になるのは仕方ない。
だって、とても解かり易いじゃない。
理解し難く、とても迷惑で危険な行為が容易に想像できるからね。
現時点で一番解かり易い路上の脅威は嫁のような存在なんだ。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 10:46:34.50 ID:Ci7hwi6C0

>>178
部品の製造上の不具合って誰が決めた？
オマエ検証したの？
ＪＲ北海道のエンジン火災続発の原因をＪＲ北海道自身がある部品の製造上の問題による固有の不良と決め付けて、
該当部品の交換だけでロクに検証もしなかったせいで火災は続発、原因は不明で該当エンジンは使用停止で繁忙期にダイヤに穴が開きまくってるんだぜ。
ロクに調査もしないですべてを該当部品がたまたま不良品だったみたいなつじつま合わせでなんでも済ませるＪＲ北海道の体質と、
冬季運行の特殊性から自社技術への根拠のない自信とプライドから他の意見を聞き入れず社会常識も欠如してるＪＲ北海道そのものを、
国交省も調査協力してるＪＲ東もＮＨＫですら非難してるぞ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 10:51:38.64 ID:cjzV3GqX0

>>178
「故障です」ってアナウンスしてくれるシステム希望
勝手に低速にされてもね

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 10:52:01.34 ID:VlSa7+1v0

>>184
偉そうな長文お疲れな

トラドラの脇見、車間問題はスルーして嫁だけ叩く方向性が垣間見えるな
あからさまな日産隠しが意図と見た

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 10:55:20.23 ID:/coyjiomO

さっき試しに高速の橋でエンジン切ってみた。
減速は予想以上に早く、後続車はそれなりに遠いはずなのに速度差が感じられて車線変更は危ない。
こりゃ数秒で故障だと判断できないと詰むぞ。
再加速しないかな? とペダルバタバタしたりギアいじったりしてたらアウトだ。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 10:56:09.14 ID:Ci7hwi6C0

>証言で段々とスピードがでなくなったとあるのは、コンピュータが故障を検出した場合、
>安全なところまで走れるようにすぐには停止させない制御。

どこのメーカーのなんというシステムだよ？
スピードリミッターですら燃料カットしてドカンと効くのにそんな親切なシステムあるのかよ？

俺なら徐々にスピードが落ちたのはエンジンが単純に停止して推力を失ったためだと思うぞ
元がＣＶＴでガクガクしないから余計にわかりにくかったとは思う。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 10:58:45.36 ID:UkuVtKhBP

>>186
それ賛成

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:00:07.29 ID:f6mhf16q0

>>180
＞だからこの車種の不具合データが異常に突出してる事実に目を瞑ってるわけだな

まだどの部品に異常があったとも情報がないのに、何を寝ぼけたことを。
それに故障したときのためにフェイルセーフをやってるわけで、それは機能していた。

>>181
当てにならない情報てどういうこと？なにか後から否定するような新情報があったか？

>>185
情報からの予想だよ。段々とスピードがでなくなったとあるから、コンピュータは異常を検出していたんじゃないかと。

>>186
勝手にというか、部品がもうダメだから止めちゃう。
この場合ランプは点くけど、スピーカーで声なり音で知らせてくれたほうがいいよな。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:04:55.90 ID:VlSa7+1v0

>>191
なんだよ支離滅裂な反論

国交省の不具合データ見てこいよ

異常の情報がないからどうのこうのとレスするわ
情報からの予想でPCの異常検出とか・・・

お前は事実無視で妄想だけしとけよ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:08:13.17 ID:Ci7hwi6C0

>>191
オマエの判断材料になった情報とやらを示してみろよ。
ネット情報では国交省が開示してる該当エンジンの不具合報告やユーザー情報から該当エンジンそのもの欠陥を予想するやつが多いよな？
しかも原則の原因はエンジン停止で電子制御スロットルの不具合に依るものという詩論が大半だよ。
オマエがエンジン全体もしくはパーツの構造及び設計上の欠陥ではなく、
製造不良と考える根拠と判断材料を知りたい。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:09:04.40 ID:cjzV3GqX0

>>181
第一報の報道はいい加減なのあったな
「高速道路に車を止めて運転交代をしていたところ、後ろからつっこまれた」としか報道してないところもあった
これだけなら、全員一致で嫁叩きだったんだろうね(笑)

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:11:01.61 ID:Ci7hwi6C0

日産ディーラー従業員さんへ
事実関係も知らず根拠のない擁護をすると、
日産本社に迷惑がかかりますよ。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:12:04.99 ID:qK1NmtNO0

>>187
俺としては、正直日産の事はどうでもいい。
日産車には乗っていないし、買う事もないから。

でも、嫁のような存在は車種に関係なくいるからな。
迷惑してるんだ。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:13:02.59 ID:e0KTPgeB0

>>196
同意

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:15:03.39 ID:zJ7yu0I50

>>191
事故当初の報道内容は情報が断片的だったり、内容が正確じゃなかったり、後から訂正が入ったりって事が間々あるんだよ。
そう言う段階の証言を論拠に言い切るオメの神経と常識が凄いって事。

>>194
この手の報道だと、報道機関に大した責任発生しないからね。
警察発表やぶら下がりで得た情報を記事にしてくだけ。
一方で日産の責任を追及するような報道をしようとすると確実に責任問題が発生してくるから、スポンサー云々が絡まなくても、
二の足を踏むところだらけになっちゃう。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:17:19.58 ID:Ci7hwi6C0

重大トラブルを起こす危険が明白なレベルのドライバーの総数と、
日産車の総数では明らかに日産車の方が多い。
そして自分の間の前に日産車が走っている確率はかなりの高率。
俺は警察が国交省の怠慢を突っついてでも事実を検証してほしいと思っている。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:17:26.39 ID:lK+5iYR20

>>188
さらにＰに入れないとエンジンかからないから
止まったらすぐエンジンかけようとか思ったら再始動もしないので完全に詰む
初手を逃したら死ぬゲーム
まさしくクソゲー

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:18:17.80 ID:VlSa7+1v0

>>196
それならこのスレに来る意味が判らないな
女叩き車板でやればいい事だろ

＞俺としては、正直日産の事はどうでもいい。
＞日産車には乗っていないし、買う事もないから
お前が日産車に乗ってろうが乗ってなかろうがこの車種に巻き込まれることもあるんだぜ
この車種のユーザーで無くても関心ないとか馬鹿じゃなかろうか

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:19:32.75 ID:zJ7yu0I50

>>196
仮に嫁さんが異常への対応を誤ったと仮定して、また今回の異常が日産車の構造上の欠陥だとすると、
そもそも嫁さんの異常対応技術の未熟さを浮き上がらせて、実際に事故に繋げた遠因は、車両の構造上の欠陥って事になるよな。

結局、お前が買うかどうかに限らず、日産車が構造上の欠陥を見逃していたのなら、そこを原因として事故を誘発してたことになる訳で、
論理的に破綻してんじゃん。

結局、お前は女は運転するなって言いたいだけだろｗ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:20:17.50 ID:zJ7yu0I50

>>200
ニュートラルでもかからね？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:21:44.17 ID:Ci7hwi6C0

そもそも日産車に欠陥があるかどうかと
嫁の運転が酷いかどうかとは別問題
嫁の責任割合で日産車の欠陥の有無が判明するわけじゃない。
だからこの件と国交省や日産交えた検証の結果を、
保険屋のアジャスターが過去の判例持ち出して決めつける責任割合の話といっしょくたにしてたら話が全く理解できなくなるわな

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:26:08.08 ID:e0KTPgeB0

>>200,203
ウィキペディアのオートマチックトランスミッションの項目に

「N」ニュートラルレンジ
変速機内部がフリー状態となり、エンジンおよびタイヤからのトルクが駆動系に全く伝わらないポジション。しかし「P」レンジとは違い、
変速機内部で駆動系が固定されないので、場合（坂道、追い風など）によっては動いてしまうこともある。
走行中のエンジン再始動に備えエンジンを始動できるが、安全のため停車時の始動はPレンジで行うことが推奨される。

とあるぐらいだから全メーカー標準仕様だと思っていたが
日産だけかこんなアホ設計は？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:27:08.53 ID:QF6Tjoky0

>>188
わざとエンジン止めたのと故障してエンジン止まったのでは違うと思うぞ。

昔エンストしたときは、エンジンが抵抗になってるのような感じで急減速して、
パワステも重くて回せなかった、普段はキャンターのノンパワステ乗ってたのに。
ブレーキも奥まで踏み込む途中で重くなって最後までブレーキきかなくなるし。

後でわざとエンジン止めたらパワステもブレーキも重くなるけど動かせたよ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:27:38.56 ID:Ci7hwi6C0

というか止まる理由はやっぱり電子制御スロットルなのか？
スロットルにカーボンたまる事そのものなら日産車に良くある話だけど、
これが、カーボン蓄積→モーターに過負荷→ストッロル全閉状態という話なのかな？
モーターの暴走でスロットル全開が多分電子制御スロットルで想定される最悪パターンだろうけど、
それを恐れた結果の不具合かもしれないな
もしそうなら日産だけじゃなく日立もヤバいな

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:30:30.74 ID:qK1NmtNO0

>>201
いや、遭遇する可能性は日産車の欠陥による事故に巻き込まれるよりも、
嫁のようなドライバーによる事故に巻き込まれる方が遥かに高いから。

前者はまだ遭遇していない。後者はしょっちゅう遭遇してる。
危険・迷惑なドライバーは車種に関係なく存在するからね。
どうしても後者の方に関心が高くなる。

ついでに言えば、性別も関係ないな。
男性でも同じ事をしたら同じことを書くだけだ。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:31:42.31 ID:hEM4suIHT

>>188
そりゃお前が死を目の前に感じてないからだよ
多少恐怖や危険があっても車線変更するわ
てか、くだらない実験すんな周りに迷惑だろ氏ね

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:32:28.85 ID:e0KTPgeB0

>>206
故障の原因何だったの？
ピストンがいかれたとかなら急激なエンブレは理解できるが
パワステの効きに違いが出る原理がわからない
わざとエンジン止めたときはクラッチは切った？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:38:00.10 ID:VlSa7+1v0

>>208
あーオマエはスレチだからよそでやって来い
DQNドライバー、下手糞ドラスレが向いてる

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:39:05.48 ID:Ci7hwi6C0

この状態からの急激なエンジン停止時にはプーリーはどういう状況になる？
ギアが無いからＣＶＴの制御状態によって減速の割合は大きく違ってくるはず

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:41:52.26 ID:sU/85QQT0

>>210
クラッチ切るんならエンジン止めなくてもいいんじゃない
つか、たぶんATの話だよね

ちなみに、クラッチ切らないとエンジンかからなくなったのはすげえ迷惑だ！ヽ(`Д´)ﾉ=3

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:42:10.32 ID:qK1NmtNO0

>>211
おう、ごめんな。スレチは承知のうえだ。

>車の不具合を糾弾するのが2ちゃんのはずだ
なんていう気持ち悪いレスを見たんで、ついレスしてしまったんだ。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:42:48.33 ID:cjzV3GqX0

クラッチ・・・久々にきく言葉だな

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:45:06.93 ID:e0KTPgeB0

>>213
エンブレやパワステなんかの効きを再現するにはエンジンは切らないと

ところでクラッチスイッチが付いてる車って押しがけ出来ない？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:49:52.67 ID:Ci7hwi6C0

>>215
クラッチは普通に聞くだろ？
クラッチペダルはあまり見なくなったけど
オマエの車にクラッチついてないとでもいうのかよ？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:50:37.13 ID:lK+5iYR20

>>203
でもブレーキ踏んでないとかけられないよ？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:51:39.74 ID:e0KTPgeB0

コンビニにダイナミック入店するやつが多すぎてそんな糞設計になったか

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:55:04.50 ID:Ci7hwi6C0

>>219
ブレーキの踏みちがえはエンジンスタート方式では解消しないと思うんだよな
小型ＦＦ車で続発してる事から言っても右ハンドルのＦＦ車のペダルレイアウトの問題としか思えないもんな。
どうしても小型ＦＦはペダル全体が左にペダル全体がオフセットしてるからブレーキだと思ってアクセルを踏む奴が出てくる

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:56:09.44 ID:cjzV3GqX0

>>217
え？どんな会話でクラッチなんて言葉出るんだ
製造や整備では出るだろうが
車の運転でクラッチなんていう？昔はよく使ってたが
って、聞かない言葉の部品はついてないんか？ってどんな思考よ
使ってる部品名をすべて話したり聞いたりは、製造や整備でやってくれ
それとも運転者は整備者並の知識が義務づけられてるんか？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 12:00:51.58 ID:Ci7hwi6C0

>>221
いやすまん
クラッチ＝クラッチペダルなレベルの人かと勘違いしてしまった

でも今回の事故と欠陥の因果関係を考えるのに、
スロットルが電子制御式な事と、電動パワステな事と、ＣＶＴな事は重要な要素だよな？
その日産式ＣＶＴの仕組みを考える時にクラッチという用語は普通に出てくる言葉じゃないの？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 12:00:57.46 ID:POwMlBN/0

>>221
ほらお前いっぱいクラッチ言ってるじゃん

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 12:14:47.80 ID:Wl/EAbja0

スロチャンのエアフローセンサーにカーボン云々で電子制御が狂う？エンスト？って
症状ってリコールものではないのかな？
俺もエンストでDでスロチャン清掃＞直らず＞エアフローセンサーだけ交換は困難とかでスロチャン一式交換
してもらった。金は取られなかった。
これだけ似たような報告がたくさんあるのにメーカーが自発的に対策採らないっていいの？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 12:28:33.75 ID:Qu0pv9c90

走行中にエンジン切ったって実験は、電装系も全て再起動だろ？
EPSのコントロールユニットもCVTも、「初期化、エンジンかかり待ち」状態になるわな

他のシステムは生きててエンジンだけが止まった場合とはまるでちがうよ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 12:43:56.48 ID:Qu0pv9c90

あと、普通に走行中にアクセルオフにした場合も燃料カットされてる訳で、そのときのエンブレの感覚が
タイヤの動力でエンジンを空回りさせる抵抗な
焼き付きや機械的破損がなければ、エンジンが止まった事によってこの抵抗が著しく変わる事は、基本的にない

まえティーダでやってみたと書き込んでフルボッコだったらしい奴もだが、「走行中にエンジン切ってみた」ってのは
「嘘なんだろうし、本当だとしても意味のない実験やってるなー」という感じ

日産叩きにアドバイスするなら、エンジン停止じゃなくてCVT異常で持って行ったほうが説得力あるよ、たぶん

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 13:21:44.07 ID:/l1M37o/0

嫁が適切に路肩に寄せてたら、車に問題があっても闇に葬られてたんだろうな。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 13:42:05.95 ID:Qe5OnQQH0

>>208
ペードラやサンドラの運転が目立ってうざいのは、
同意するが、やつらは、たくさんは走って無いから大したリスクじゃない。
結局、今回のトラドラみたいなのを野放しにしてるのが、巻き込まれるって意味では一番の問題。
路肩に止めても、 >>132 だから。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 13:44:30.30 ID:7/zNQ9Gb0

偏執的日産叩き房の妄執にドン引きして
まともな書き込みがどんどん減ってるな
もう隔離スレになりつつある

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 14:23:11.65 ID:rWWjLOKk0

高速で止まるなんてよゆぅっしょ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 14:35:17.63 ID:QF6Tjoky0

>>210
いろいろエンジンが寿命に近かったんんじゃないかな、修理やに出しても、もう無理だと言われたし、
一週間でオイルランプがつくので、いつもオイル持ち歩いてたぐらいだから。

MTで押し掛けするんだけど掛からないでガクーーってなってるような感じだった。
ATだったけどな押し掛けみたくなるのかな？

パワステは何でかわからない、エンストしても普通に重いくらいで回せると思ってたから、パワステも壊れてたのかも知れないが。

さすがにヤバイので直ぐに買い換えたからいいが峠道とかだったら谷底に落ちてたろうな。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 16:16:18.79 ID:i3ol6AsX0

１．日産車の欠陥疑惑
２．嫁の車両異常時対応能力の欠如問題
３．トラドラの業務上過失致死
このどれに焦点を合わせてカキコするのか
バランスを取って三つについて妥当なカキコができるか

それによってミニミニ炎上が異なってくる

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 16:22:26.60 ID:Zi3AKawI0

>>232
日産車の欠陥や隠蔽があったら、裁判では嫁が本線上で停止したことなんて
全く問題にされない。

三菱のときも当初トラックドライバや運送会社の責任が問われたけど
欠陥やリコール隠しが明らかになってからは、責任無しだっただろ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 16:27:16.26 ID:cjzV3GqX0

>>222
クラッチ＝クラッチペダルのレベルだよ
ほとんどの人がそんなもんじゃないか？
一般的な運転者がクラッチと言えば、ペダルだろうと思うがどうだろ
でCVTとかクラッチとか、どこの故障かは俺にはどうでも良い
不具合があるならなおしてくれればいいよ
運転者としての心構えには興味有るけど

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 16:30:28.39 ID:orMDkKZS0

>>233
ちょっと、落ち着け。
その裁判は、誰と誰が何について争う裁判のことだ？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 16:30:28.78 ID:+W3vTBdj0

>>233
本当にお前はバカだな

エンジントラブル程度じゃ何も免責されん
車輪がもげたとかハンドルが折れたりして退避不可能と判断された場合だけだ
そしてその場合でも追突防止措置を取らなかった点は有責

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 16:57:39.65 ID:Ci7hwi6C0

>>234
>CVTとかクラッチとか、どこの故障かは俺にはどうでも良い
君にとってどうでも良くてもみんながそうとは限らない
どっちが一般論により近いかとは別問題
というかならなんでこのスレに書き込んでるの？って気もするけど。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 17:09:49.55 ID:cjzV3GqX0

>>237
全く意味がわからん
CVTとか言い始めたのは君だよね？
俺はクラッチって久々に聞いた。ってアンカもなく呟いただけだが
ここは機械の不良に関してだけのスレなのか？
なぜ居るのかは、さっき書いたとおり
君が何を言いたくて俺へレスつけた？単なるいちゃもんとしか思えん

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 17:16:12.08 ID:U7Gl7yO30

>>153
運転してた嫁が悪い、路肩に寄せれないはずはない、
中央車線で停止する故障車なんて居ない。と連呼してたアホ共はどこに消えたんだろう

居るんだよなぁ、普通にこんなドライバーが

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 17:19:33.73 ID:Ci7hwi6C0

いやお前がどう思おうとどうでもいいわ。
自分の違憲が一般論と思うならそれでもいいし。
もう面倒なんで俺も君の意見に同意するよ

クラッチという言葉は現代では一般的ではありません。
それに関係する話題が書き込まれるであろう車板であってもです。
つまり死語です。
それに対する反論は認めません
レスされる意味すら分かりません。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 17:24:02.82 ID:cjzV3GqX0

完全にきちがい丸出し
誰がからんで来たのかさえ記憶にないとはかわいそう

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 17:37:14.72 ID:Ci7hwi6C0

俺のつぶやきに異論は無用だ
例えツイッターではなくＢＢＳであってもだ
反論するやつはきちがいのアルツハイマー患者だ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 17:40:24.25 ID:e0KTPgeB0

言葉はともかくNポジに入れて動力の伝達が切れるかどうかは重要だね
ATではNポジだけは単なるスイッチでは無く油圧の伝達も切ってクラッチも切れるらしいけど
アホ設計のCVTだとだうなんだろうね

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 17:45:12.00 ID:SJ/4urjW0

原因まだわからないの？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 18:17:07.13 ID:VDL/l0y20

分かったのはガソリンが空じゃなかった事くらいだもんな

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 18:23:36.59 ID:lzW9R3Er0

続報がないってことは、つまり故障はみつからなかったてことだろ。
ノイズやプログラムのバグかな。
だったら一度イグニッションOFFにしたら復活できたかも。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 18:49:10.52 ID:cdPP7AmJP

>>246
アホが、故障が見つからないなら日産が大喜びでニュースにさせますよｗ
報道できない=マジでやばいだ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:05:33.51 ID:7/zNQ9Gb0

>>239
他にも居たら嫁の行動は普通だから免責なの？
犯罪犯して捕まっても「みんなやってるから悪いのは俺だけじゃない！」と居直るDQNですか？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:09:03.88 ID:cjzV3GqX0

>>248
誰も免責なんて言ってないのに
飛んでるね

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:10:57.19 ID:lA6TrGei0

日産車には乗っちゃだめだよと家族知人で共有してます。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:14:58.16 ID:lzW9R3Er0

>>246
バカの思考。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:15:30.83 ID:lzW9R3Er0

間違えたｗ
>>247　バカはてめぇだｗ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:30:13.09 ID:syNYs99v0

>>246
まだ警察、国土交通省、日産から最終的な発表がないだけで
故障が見つからなかったという話ではなく、現在も調査中というだけでしょ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:38:27.31 ID:U7Gl7yO30

>>248
止まってた故障車に落ち度があるのは当り前すぎて今更

事故当時「路肩に寄せれる」「中央車線で止まる車なんて見たことない」とう不自然な言動が目立った為
「いやいや中央車線に止まってるDQNは居るぞ」と少し反論したら異様なくらいに食いつかれてフルボッコに叩かれた

な？普通に居るじゃんｗ　ってだけの話し

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:46:04.26 ID:Zi3AKawI0

嫁の業務上過失致死での立件はまだか

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:53:56.56 ID:7/zNQ9Gb0

>>254
ああ、そういうことな
あってはいけない事とあり得ない事をごっちゃにする奴もいるんだろうな

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 21:22:35.61 ID:fYzH2sDL0

>>184
＞現時点で一番解かり易い路上の脅威は嫁のような存在なんだ。
いやいや>>132のような大貨だよ。

>>216
＞ところでクラッチスイッチが付いてる車って押しがけ出来ない？
俺の車は出来る。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 21:42:28.37 ID:raiy967HO

3人殺した欠陥車

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 23:10:58.38 ID:br/dn/MF0

>>257
現在市場に出回っているクラッチスタート車で押しがけは出来ません。
出来るとしたらクラッチを踏まなくても始動できるオンボロ車だけです。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 23:20:03.18 ID:Zr1nVzkY0

>>247
こういう幼稚な陰謀論を真に受ける馬鹿が増えた事が政治の劣化の何よりの元凶だよな

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 23:32:43.41 ID:fYzH2sDL0

>>259
俺の車は2007年式のオンボロで、クラッチを踏まないとセルは回らないが、
押し掛けは出来るぞ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 23:46:04.70 ID:iVgJwMdy0

>>259
オレのも2002年型だが、>>261 と同じ仕様。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 00:38:39.21 ID:O2yabkSbO

クラッチスタート式では押し掛けは不可能。
まして高速道路上だぞ？そんな悠長な事をやってる暇があるなら、路肩に一目散に逃げた方がいい

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 00:40:52.39 ID:cLIQb0x70

なんで押しがけ不可能って理屈になるんだ？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 00:54:47.74 ID:kZhg0KDj0

>>263
セルが回らない細工だけでイグニションは生きてるから押し掛け出来るぞ。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 01:07:18.58 ID:O2yabkSbO

仮に出来るとしても、スロットル開度が著しく制限されている状態の車では話にならん
低速で移動するしかないのなら、無理矢理にでもそのまま左側車線に移るべきだ
そもそも高速道路の本線中央で押し掛けなんて無理難題にも程がある
さらに当該車はマニュアルではないから押し掛けは尚更不可能
つまり、押し掛けが出来る出来ない云々以前の話なんだよ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 01:11:03.74 ID:Yk2QVYPa0

>>260
その手の奴って「ネットには真実が書かれてる！」とか言って
とんでもないガセネタを信じこんでドヤ顔で語ってたりしがちだよなw
真実は確かに存在するが、デマはその数百倍書かれてるっての

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 01:26:57.12 ID:WcU2xKQ30

>>266
シッタカブリして、押し掛けができないって言うから、
みんな否定しているだけで、誰も、この事故の状況で押し掛けしろとは言って無いよ。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 02:00:37.64 ID:O2yabkSbO

>>268
いや、そもそもクラッチスタート式の車では押し掛けは絶対に不可能だからな？ウサインボルト並の俊足が有るのなら話は別だが
それに今回の事故では押し掛けを試すという事自体が不可能。押し掛けを試みる前に、左側車線に待避するのが先決だ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 04:07:19.29 ID:41Gq4GVD0

いや・・・バイクみたいに人が降車して押すんじゃなくて
エンストした時に、それまでの走行の勢いを利用してクラッチのミートで押しがけするってことじゃないの？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 04:26:03.64 ID:eok2FXQb0

流れ読まずに質問。
なんで直噴エンジンで吸気系にススがたまるの？
燃料は気筒内に噴射するんだから、それより後ろにススがつくってんならまだわかるん
だけど（でも空気過剰なんだよね？）、なんで前にススがつくの？？？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 04:54:25.79 ID:CeHFfHluP

下痢の時、ボンっと便器に噴射される下痢のことを想えばわかるだろ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 06:35:02.44 ID:yWz299Nd0

イメージ湧かないな
絵で説明して

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 06:42:54.13 ID:qY6WQgrn0

別に直噴が悪いわけじゃないぞ、リーンバーンが悪かっただけだ。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 08:25:07.20 ID:+92rsyWX0

>>263
押し掛けは出来るよ、通勤時いつも止まる下りの信号待ちでエンジン切って動き出すとき惰性でクラッチ繋いでエンジン掛けてるｗ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 08:30:12.08 ID:kZhg0KDj0

>>269
よくやってるぞ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 08:51:43.65 ID:H8Y+IbW80

>>275
危ないからやめとけ。ブレーキブースターの圧力は3回ブレーキ踏むと効かなくなる
それにちょっと面白いかどうか位の意味しかないよ。燃費なんてそのままダラダラ下った方が良いし
ジャフメイトの過去発刊号に同じ事やって事故ってるアホの事例が載ってたくらいだし、結構ポピュラーな事故原因だからやめとけ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 08:58:47.92 ID:kZhg0KDj0

>>277
押し掛け時にブレーキは踏まない。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:02:41.08 ID:H8Y+IbW80

>>278
ブレーキを踏まなきゃいけない緊急時だってあるかもしれないだろ
目の前の車が急ブレーキ踏んだりしてカマ掘りたいのか？
危ないからやめろと言ってるんだよ。1t以上ある不安定な鉄の塊を動かしてるって事忘れてるだろ？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:13:24.35 ID:ecIVrcZa0

>>279
お前が下手くそだということはよくわかった。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:15:18.06 ID:kZhg0KDj0

>>279
車速に応じた車間を取れば問題無いぞ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:17:10.43 ID:5ghI3qLm0

>>279
君が正しい
家も知れない運転を忘れたバカはほっとけ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:19:33.93 ID:ecIVrcZa0

>>279
ブレーキブースターがなくても、きちんと踏めば問題なくブレーキはかけられるし、
パワステが切れてもハンドルは回る。
万が一ハンドルがロックされたとしても、路面の凹凸などを利用してヨーを変化させ、
車体をスライドさせれば進路変更は簡単だ。

まさかこんな簡単なことができないわけがないよね？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:24:59.95 ID:5ghI3qLm0

こんなことできるオレ当たり前ｷﾏｼﾀ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:26:05.91 ID:bA2KV1nVP

できるできないより、それって必要なこと？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:27:41.22 ID:I76M7ewK0

全く必要ない

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:30:05.52 ID:H8Y+IbW80

出来るか出来ないかでなく、危ないからやめろと言ってるのがわからないのかねえこの白痴共は
ま、こういう連中が押し掛け云々言ってるのもお笑いだな。高速道路で故障した車(しかもATで、エンジンはかかったまま！)で、
走りながら押し掛けしても意味ねーだろ。なんでそんな単純明白な事がわからんのかねえ？理解するつもりも無いのか。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:33:47.22 ID:ecIVrcZa0

>>287
危険性はまったくない。
これが危険とか言うのなら、公道で運転するのはやめたほうがいい。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:36:13.74 ID:H8Y+IbW80

>>288
まったくない、と断言できる根拠は？
自分からわざわざ不安定な状態に車を陥らせて、周囲に対してまったく危険がないという根拠は？
正直な所、押し掛け出来る出来ないってのは自分本位のオナニーだろ。
車両周囲に不確定要素が多すぎるから、マトモな人間なら可能であってもまず試みませんが？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:37:38.43 ID:jGhnF6Ht0

またバカな流れ再発か

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:38:53.42 ID:XqjEwJ3v0

>>290
2ちゃんらしくてええがな

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:38:54.53 ID:ecIVrcZa0

>>289
まずは免許を取ってから出直してこい。
まともな運転ができるやつなら、危険性がないのは明らか。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:40:55.99 ID:kZhg0KDj0

>>287
アンタも>>216に素直に答えてごらん。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:43:33.12 ID:cu9lYdQT0

平坦な高速道で押しかけ女房はいても押しかけ車は無い

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:45:22.52 ID:H8Y+IbW80

>>292
免許を持ってれば、押し掛けをしなくても良い様に善処する筈ですがねえ･･･
お前こそ免許取り直せ。かもしれない運転すら出来ないだろう運転魔にわっぱを握る権利は無いぞ
このまま運転続けるとお前は自分の技術を過信したせいで他人を巻き込むだろうよ。事故るなら単独でやれや

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:46:45.07 ID:ecIVrcZa0

>>295
お前が朝鮮人だということはよくわかった

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:48:40.30 ID:H8Y+IbW80

>>296
夏だからって脳みそ溶かしてるんじゃねえよ
危ない事は試みない。普通の大人なら当たり前のことですよ。
あなたも早く大人になりましょう^^

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:51:49.60 ID:ecIVrcZa0

>>297
押しがけに何の危険性もないんだがw

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:57:03.61 ID:kZhg0KDj0

>>289
押し掛けは、バッテリーが弱っていて救護車とケーブル無しなら出来た方がいいよ。
危険度なら自車と他車のバッテリーをケーブルで繋ぐ方が高いぞ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:58:16.37 ID:H8Y+IbW80

>>298
駆動力が掛からない、ブレーキブースターの効きも期待できない、普段よりも回りに気を配るリソースが減る
この三要素だけでも危険性は増していると考えるには十分すぎますが？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:58:45.09 ID:eok2FXQb0

「走る凶器」を扱っているという自覚が足りない人がいるようだな。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:58:54.78 ID:vnfvOxxpP

>>297
老害は放置な
大昔のMTの押しがけしか知らないんだから

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:59:50.18 ID:ecIVrcZa0

>>300
その程度が危険だと思うのなら、運転はやめたほうがいい。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 10:00:01.15 ID:cu9lYdQT0

有ると思うな金と押しかけ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 10:00:08.27 ID:jGhnF6Ht0

とうとう高速で押しかけか

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 10:00:53.77 ID:ecIVrcZa0

>>301
ID:H8Y+IbW80のような下手くそが扱うと凶器になるってことだな。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 10:06:17.06 ID:O2yabkSbO

最近暑いなあ…
暑苦しい奴らも居るが

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 10:12:12.61 ID:TA4I7Vfq0

>>302
そもそも人力でATやCVTの押しがけなんて爆笑ネタだが、
もう引っ込みがつかなくなってるようだなｗ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 11:04:45.60 ID:cu9lYdQT0

嗤って許してｗ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 11:59:40.23 ID:oyGG2T+D0

押さなくても登り坂なんだからNレンジにすれば後退できるだろ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 12:09:13.63 ID:jGhnF6Ht0

>>310
逆走にならんかそれ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 12:18:50.19 ID:H8Y+IbW80

ATやCVTで押し掛け出来る訳ねえだろ
MTなら出来るとかほざいてるが、危ねーんだよ
お盆だからって脳みそまで休めてるんじゃねえよMT膿が

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 12:29:10.47 ID:K+9yUg8n0

まぁ、今の時代、押し掛けできる技術より、
ブースターケーブルを正しく使える技術のほうが社会的には有用だわ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 12:37:06.99 ID:AvWnnmjT0

>>311
停まってても違反やがなw
生きる為には何かしらの手を打たなきゃ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 13:15:56.29 ID:jGhnF6Ht0

>>314
え・・・・っと・・・・
口出しした俺が悪かった

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 13:16:33.80 ID:+/C88JJf0

久しぶりに覗いてみたら、押し掛けできないと勘違い君が得意げにしててワロタｗ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 13:50:12.81 ID:vnfvOxxpP

>>316
それ以上は何も言えないんだろ
素人チキンが

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 13:50:59.74 ID:cC27V/G50

いまどきのMT車は押しがけできないの？（クラッチ踏まないとエンジンかからないから）　【今回の事故とは別の話】
　　　　　↓
いや、普通にできるよ？（クラッチ踏まないとセルが回らないってだけで、点火は普通にするもの）　【今回の事故とは別の話】
　　　　　↓
高速で押しがけする訳ねーだろ、しかも事故車はCVTだ　（・・・？）　　【俺には展開が理解できない話】

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 13:51:44.77 ID:CTy+8v+T0

ところで旧車のＭＴ車でも押しがけなんて実際できる奴いるか？
押す人数が多いなら低い速度から一速につないでもかけれるかもしれんが
押す人数が少ないと長い距離押して速度稼いでから二速に入れるしかないだろ？
広い空いてる駐車場ならいざ知らず一般道でやるべきことでもできることでもない。
まして高速道路上でなんてありえない。
しかもオルタネーターに負担をかけるし、いいことなんてない
普通はなるべく安全なところに車を寄せる努力をしてJAFを呼ぶのが普通の対応だろ？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 13:57:14.29 ID:VS2nRuqZ0

人が押してエンジンをかけるのだけが押しがけではないと上の方にもあるだろｗ
ちなみにバッテリーが死んだときに発電機の電流だけでは電流が足りなかったらしく
ヘッドライトをオンにしたらエンジンが止まったけど
クラッチを切る→ヘッドライトオフ→クラッチをつなぐで路肩に寄せることなくエンジンの再スタートに成功した

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 13:58:39.54 ID:+/C88JJf0

>>317
アホか。これ以上何をいう必要がある
チンカスやろう

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 13:59:41.13 ID:Zv9itOha0

>>319
押し掛けは、3速がデフォじゃないか。
あれは、通常バッテリーが上がったときにやるから、
自宅前とかで人を集めてやる。
AT車はマレに高速でも渋滞でバッテリーが上がるときがあるが、
MT車じゃ、渋滞してもバッテリー上がりはまず無いから、高速で押し掛けは無いわな。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 14:05:46.79 ID:cu9lYdQT0

やれるわけがない
なんならやってみろ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 14:09:55.62 ID:CTy+8v+T0

>>320
牽引してかけるにしてもある程度以上の長さの牽引ロープが無いと危険（バッテリー上がり車のブレーキが不安）
当然伸びしろのない牽引ワイヤはフックとか車が壊れるからダメ
しかもいきなり一速に入れたら前の車にもダメージくらう。
ある程度は走って速度を上げて二束に入れるのが普通のやり方。
そこまでするなら他車にブース―タ―ケーブルで救援してもらう方がずっといい。
牽引ワイヤー用意出来るくらいならブースターケーブルだって用意できるだろ？
それもできないならJAF呼んだ方がいい
押しがけで他の車に事故や破損の危険性を負わせ、しかも自社はオルタネーターに大きな負担がかかる。
リビルド品ですらJAFよりもバッテリーよりも高いオルタネーターに負担をかけて寿命を縮めたんじゃ話にならない。

それと押しがけした後はすぐに不要な電装品を使ったりせずアイドリングさせてしばらくバッテリーに充電させるのが基本
それをしたにもかかわらずヘッドライトつけたくらいで走行中にエンジン止まるならバッテリーだけじゃなくオルタネーターがかなり劣化してる

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 14:17:23.82 ID:cC27V/G50

押しがけでオルタネータに大きな負担がかかるって、どういう理屈？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 14:25:26.94 ID:Zv9itOha0

>>324
そりゃ、引き掛けってヤツだな。
一応、牽引ロープも持ってるが、引き掛けは、
やったこともやってるのを見たこともないなあ。
押し掛けは坂道を上手く利用できると成功率が高い。
オレもオルタネータに負担がかかるってのは初耳だな。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 14:30:24.41 ID:VS2nRuqZ0

>>324
ただ単に走行中の再起動の事なんですが・・

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 14:33:06.21 ID:jGhnF6Ht0

きみたちーーー
タイトルをそろそろ思い出さないか

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 14:34:51.51 ID:cu9lYdQT0

そうだ。押しかけのスレではない野田

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 14:37:39.93 ID:CTy+8v+T0

おいおい
始動時にバッテリーの電力なしで負担がかからないと思ってるの？
それともオルタとオルタのブラシは別物とでも思ってるの？

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 14:53:24.04 ID:wPRRv2/60

>>330
とても、寿命が縮むぐらいの負担なんてあるとは思えない。
たった数秒の押し掛けでさ。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 14:59:38.01 ID:Zv9itOha0

>>330
ん？
セルは回ってないから、特別に電力は使ってないよ？
っていうか、電力を使ったとしても、劣化に繋がるような負担はないと思うが。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 15:06:19.01 ID://WssmwG0

オルタネーターに負担がかかるのは押し掛けでエンジンが始動してから

バッテリーが弱ってセルモーターが回らず仕方なく押し掛けするわけで
エンジンが始動してから弱ったバッテリーを元気にさせようと
オルタネーターが頑張って仕事する。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 15:06:47.27 ID:CTy+8v+T0

押しがけで得られる推力はスターターモーターとオルタのプーリーを回す分で消費。
押しがけは数秒でもエンジンがかかるまでの負荷は最大級
しかもバッテリーはエンジンかかった後もすっからかん状態
そもそもバッテリー上がりの後に充電器で充電せずに容量低下したまま使うだけでもオルタには負担なのに。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 15:12:36.81 ID:CTy+8v+T0

>>333
モーターを回すのは元々オルタじゃなくバッテリーだろうからそれはオルタの負荷にはならない
でもそれ以外の始動時の電気的要素のすべてが（本来バッテリーがメインに受け持つであろう部分も）オルタが受け持つ頃になるだろ？
それだけに過ぎないというけどブラシが何で摩耗するか考えたら絶対避けたい場面

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 15:14:21.60 ID:RNyfhIYoO

なんという押しがけスレ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 15:18:29.21 ID:CTy+8v+T0

電力とか電圧というより電流で考えないと。
オルタの発電能力と車が必要とする最大値を比べてみろよ
だからこそバッテリーにはそこそこの能力と性能が必要とされるんだよ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 15:31:51.48 ID:wPRRv2/60

>>334
だから、始動時の負担なんて寿命に比べて微々たるもんだろって。
始動後でも、今の車は充電制御でかなりバッテリーの容量ギリギリまで
使ってるというからだいじょうぶだろ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 15:41:29.51 ID://WssmwG0

押し掛けする時は人間が走る速さでローじゃなく３速に入れて掛けるでしょ
それはエンジンを超低回転で回さないと押す負担がきつくなる。

押し掛け中は超低回転だからオルタネーターが発生する電流も少ないじゃん
ということ。押し掛け中の負担なんてほとんど無い。

それより日産は早く非を認めて、謝罪と賠償を。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 15:42:55.11 ID:+nbSWBA10

DQNが東名を止めてまで路上喧嘩に出る
http://www.youtube.com/watch?v=3lO0G3KmWQ4

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 15:43:50.75 ID:cC27V/G50

あるか無いかで言えばゼロではないけど、その程度の負荷でどうこうなるようなオルタネータは使い物にならないよ
全く気にする必要のないレベル

それで「押しがけはオルタネータに負担をかける」って得意げに言ってたのか？

エンジンが止まるとハンドル操作が全く出来なくなるって言う奴といい、機械音痴がツウぶってんじゃねーよ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 15:46:09.39 ID:cC27V/G50

オルタがどうこう言ってる奴にアドバイスしとくわ
車は走るとハブベアリングが減るから、エンジンをかけても出来るだけ走らない方がいいよ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 15:46:23.94 ID:yEXvMR2d0

いや、全く、ゼロだよｗ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 15:54:12.78 ID:eok2FXQb0

>>319
押しがけってそんなに難しい技術じゃないよ。
俺の昔のマイカー（A10オースター、エンジンはA14）で時々セルが回らなくなってやってた。
下り坂なら重力で転がせばいいし、舗装された平坦なところなら自分で押してもいいし、Ｎで
転がし始めて歩くぐらいの速さになったら１速にいれてクラッチを一瞬ガンとつなぐ。
（そういえばあの車はパワステも真空倍力装置もついてなかったなあ）

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 15:57:41.68 ID:wPRRv2/60

今の車を一人で押して、どれだけ速度が出せるかねぇ。
重量とタイヤの抵抗が、昔の車とは違う気がする。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 16:03:36.99 ID:yjQn1NKo0

>>345
中卒ｗｗｗｗ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 16:05:28.27 ID:OkYnowBr0

流れを無視して高速走行の常識について苦情を書いておく。
先日、左車線を前走車に続いて（妥当な車間で）走ってたんだが
後ろからトラックが急接近してきた。
バックミラーではバンパーが見えないくらいに接近してきたから、車間は10ｍも無かったと思う。
居眠りトラックに追突されるのかと恐ろしかった。
20ｍくらいで続いてる車も多いし、バカじゃねぇのか？

そんな車間で走られたら、故障したときに左車線に割り込むのが難しくなるし
そもそも追突されないか気になってブレーキ踏むのを躊躇してしまう。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 16:18:26.89 ID:5no5TgQw0

>>325
おしがけしてものすごく臭いにおいがしてオルタが言ったことがある
理由はわからない

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 16:35:10.94 ID:H5uzv9Md0

しかしお盆になると糞下手な運転の奴らがウヨウヨ出現するな

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 16:42:18.88 ID:POAeHvTd0

>>346
茶々入れてないで、夏休みの自由研究始めろよ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 16:49:22.09 ID:vnfvOxxpP

>>323
ATを押しがけするには最低でも40km/h程度のスピードが必要、と
昔車の専門誌で読んだことがあるな。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 16:59:29.20 ID:cu9lYdQT0

非力な女には押せません
最近の草食男子では足が滑って転びます
結局押しかけ何て夢のまた夢で現実ではありません

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 17:04:24.84 ID:Ag3kXzwV0

よくトラックをロープで引っ張って
「オレ怪力」
とかいう奴要るけど（仮面ライダーとか）
Nで子供が引っ張れないとなると欠陥車だろ
もちろんギア入れてたら不可能

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 17:06:13.49 ID:H8Y+IbW80

理屈で出来ると汗かいて力説しても、現実問題無理だっての
まして当該車はCVTやATのラティオで、しかも周囲は大型が90キロで走ってる高速道本線上だぞ？
やれるやれない以前に、「やらない」方がマシ。路肩でJAF待ってた方が利口だろうな

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 17:15:57.93 ID:8A73g6GF0

スレタイと関係無い様な話題で盛り上がってるな

お前ら全員スレチだからwwwwwwwwwwwwww

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 17:30:44.20 ID:cu9lYdQT0

アワなことしか書くことなくなったからスレチで盛り上がるしかないこの現実

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 17:32:22.27 ID:grOhyNqL0

>>アワなこと

ごめん標準語でおね

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 17:40:21.11 ID:vlff861R0

まだ原因は分からないのかね
それとも天下り先を何人分作るか交渉中なの？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 18:06:32.47 ID:cC27V/G50

>>354
>>318

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 18:23:44.06 ID:O2yabkSbO

アンカにアンカで説明奴www

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 20:16:50.01 ID:C8KUSJvL0

情報が出てこないから、しかたがないね
みんなが忘れた頃にこそっと発表する官僚の常套手段

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 20:23:03.40 ID:H8Y+IbW80

まあこのパターンだとリコールにならずに闇改修ってオチやろなあ･･･

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 22:53:18.16 ID:kZhg0KDj0

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 00:38:39.21 ID:O2yabkSbO
クラッチスタート式では押し掛けは不可能。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 01:07:18.58 ID:O2yabkSbO
仮に出来るとしても、スロットル開度が著しく制限されている状態の車では話にならん

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 02:00:37.64 ID:O2yabkSbO
>>268
いや、そもそもクラッチスタート式の車では押し掛けは絶対に不可能だからな
-----------------------------------------------------------------------
自信タップリのようだが話に一貫性が無いぞ。
お前は全てのMT車をテストして言ってるのか。
暇なら、各自動車メーカーのお客様相談室に℡しろ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:45:06.93 ID:e0KTPgeB0
>>213
エンブレやパワステなんかの効きを再現するにはエンジンは切らないと

ところでクラッチスイッチが付いてる車って押しがけ出来ない？
----------------------------------------------------------------------
車音痴でなければ3ペダルMT車と解るだろうが、この2行目にYesかNoで答えろ。

押し掛けは、ライト消し忘れのように一時的なバッテリー上がで、セルがグゥ
グゥと弱く回る以下でマグネットスイッチのカチカチ音程度でも、セルにバッ
テリーの電気が食われないからエンジンは始動する。
ホーンが鳴るのも始動出来る目安。

オルタの故障は、走行中でもエンストするし、夜間なら前照灯がロウソクのよ
うに頼りなくなる。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 23:57:43.24 ID:H8Y+IbW80

うん、その話はもう終わってるんだ。ゴメンネ？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 00:59:08.33 ID:W4u3txsa0

>>347
http://www.youtube.com/watch?v=0mqWa7aifQc

それまさしくこういう馬鹿トラックドライバーだな。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 01:27:06.24 ID:ROYoo4Rw0

馬鹿っていうか常態でしょ
その走り方をしないトラドラはいないと思う
しかし煽ってるわけではなく
ストリームに入っている（と自分では思っている）

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 01:30:00.47 ID:W4u3txsa0

前の奴が何かを避けるとかでブレーキ踏んだら追突する距離が
常態とかｗｗｗｗｗ

免許返納しろよｗｗｗｗｗｗｗウジ虫ｗｗｗｗｗｗｗ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 02:26:56.61 ID:aod7fr5v0

>>365
動画主が勘違いしている件はさておき、残念ながらよく見る光景だね。

深夜ドライブが多いから、こういうトラックにはすっかり慣れてしまったけど、
やっぱ車間詰め過ぎだよな。詰めても良い事なんで何もないのにね。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 02:29:19.29 ID:EAa+lxB90

>>366
すべてのトラドラがそうであるかのように言わんでくれｗ
ただストリームの話は真面目に効果あるのよね。
最高で35％だったか燃費良くなる。
クソでかい平面の塊だからストリーム入ると燃費凄い変わる。
ゆっくり走ってる方が燃費良いけどなｗ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 02:34:04.70 ID:aod7fr5v0

>>369
そんなに変わるんだ。凄いな。
かなり長距離をぴったり張り付いたまま走らないとダメなんでない？
それはそれで相当に神経を使いそうだ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 02:39:48.24 ID:I8CLjSR20

ガソリン代より安い命なんだねｗ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 02:41:41.62 ID:8OjBN9vd0

>>370
35％は確か車間5mだったかだから普通に事故るけどねｗ
同じ会社の車がダンゴになるのはストリーム目当てもあるよ。
20m位で20-25％位だったと思う。
1分1秒急がないといけないような仕事させなけりゃ良いだけなんだけど、難しいだろうねぇ。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 02:52:49.29 ID:KtF3kgnL0

>>371
社命より安い命だろ

374 ：271：2013/08/13(火) 03:03:09.68 ID:lb8IxPM20

流れが落ち着いたところで、だれか俺の疑問に答えてくれないか。
なんで吸気系にススがたまるんだ？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 03:09:51.07 ID:I3zojgQR0

燃焼してるから

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 03:18:58.04 ID:oBGuAUrV0

>>374
吸排気バルブのオーバーラップで排気の一部が吸気側に侵入するからじゃないか。
俺の車も直噴で圧縮漏れの症状が出た。その症状が故直噴に多いかは知らんが、ｋ今度聞いてみる。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 06:20:03.96 ID:gZAahPnz0

>>374
吸気側にススが付くのはどのエンジンでも同じ。
空気とガソリンを混ぜたやつは、それでススを洗い流せる。
直噴エンジンは吸気経路に空気しか流れないから、ススが溜まる。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 06:25:22.85 ID:m3vtDqGR0

>>376
普通のはバルブの外から燃料と一緒に空気取り込む時に煤を落とせるけど、直噴はバルブの中にあるから物理的に無理。
洗浄作用のあるハイオクとか添加材使っても吹き付けて落とせない。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 06:27:18.92 ID:uzo9mAFL0

>>374
今の車は環境に配慮して未燃焼ガスはも１回インテーク側に戻されて吸気されるから汚れやすい

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 06:28:10.79 ID:m3vtDqGR0

は！　こんな時間にダブった。(・・;)))

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 09:08:34.53 ID:Px1I6d8j0

>>379
いや、最近は燃費が主な目的だろうな。
http://clicccar.com/2011/07/26/44940/

しかし、ネットで拾った画像だが.. 酷いな(´･ω･`)
http://i.imgur.com/SMqAxV3.jpg

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 09:20:32.76 ID:DEAK+Job0

>>381
まるで動脈硬化みたいだな

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 10:12:45.94 ID:15WEN9oD0

>>368
これはあおられてる方が悪い。
オレは、乗用車乗りでトラドラじゃないが、
追い越し車線で、後ろを詰められるのは、ほとんどの場合、あおられてる側に問題がある。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 10:22:36.86 ID:W4u3txsa0

>>383
でた！ウジ虫。
前が何台も詰まってる状況で煽り入れてるのは馬鹿だろうがｗｗ
しかも、、前に一台入れてるのになぜ煽る必要があるわけ？ｗｗｗｗ

無免許乙ｗｗｗｗ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 10:24:58.15 ID:oBGuAUrV0

>>383
煽ったあげく前車がよけたら停止車がいるかもしれないと考えない運転手は悪くないのかな。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 10:37:17.49 ID:69K+Cilk0

草生やし過ぎの奴は、大概ろくな事言ってない。
これ、マメな。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 10:40:45.77 ID:N7TVlp6jO

お盆だから自重しろよ、糞トラドラ共。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 11:45:12.51 ID:3az/Rmy40

夏厨という言葉が似合いすぎるスレ
免許保有率は25%ぐらいか

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 12:31:21.42 ID:tAeCzVAB0

>>384
その辺の感覚が、仕事で走ってる人と、
サンデードライバーの違いなんだよなあ。
何にしても追い越し車線で後ろに付かれたら、必ずよけないと覆面に捕まるよ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 12:36:36.49 ID:69K+Cilk0

基本は追い越しが完了したら走行車線に戻るだしね

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 13:55:34.38 ID:W4u3txsa0

>>389
アンカーつけてレスするなら重要な事項無視しないでくれよ。
で、わざわざ１台前に入れさせて煽ってる理由は？

職業ドライバーさんみたいだけど、ストリーム（笑とか言わないでくれよ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 14:18:27.90 ID:OCrgpuE5i

追い越し車線で追いつかれたのに、速やかに避けないのは駄目だろ
前に車が居るのを免罪符にしてるバカが何台も連なってラチがあかん
そんな状態をよくみるが、お前ら高速乗るなと思うわ
3車線の高速の真ん中で車停めちゃうバカも高速使うな

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 14:28:58.66 ID:fVAtuRSV0

どんな渋滞から追い越し車線でも詰まることが許される？
テレビで見ると全車線詰んでるが

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 14:39:13.22 ID:OCrgpuE5i

>>393
君が使う高速道路はいつでも帰省ラッシュとかで渋滞してるんですか?
そりゃ、路線によってはいつもこむ所もあるけど
流れてる高速の話しだって分からないのかい

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 14:41:02.74 ID:fVAtuRSV0

>>394
だから、アンカもなく別立てにしたのにそんなこともわからんのか
あ、スレチってのは無しね。元々大違いなんだから

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 22:00:08.23 ID:F+e4autEO

>>392
お前に追いつかれた車も同じ事思ってるよ。
なぜ自分の事しか考えられないかねぇ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 22:18:55.28 ID:Rh2bVwW60

最近のブレーキアシストとかの電子機能がごてごてしてるようなのはあぶないなーと常日頃から思ってたよ
廉価の車種とかで複雑な機能が無いほうがドライビング慣れしてる人にはいいんだと確信したわ

これ日産車の問題じゃなくてどの車でも同じ話じゃないかね？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 22:22:37.40 ID:ROmCg/Ch0

電子制御のバグで死ぬ人<電子制御で助かった人

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 22:28:06.10 ID:A25ttkBG0

>>397
エアバッグやシートベルトもいらないだろ。
走行中、エアバッグが誤動作したら大事故確定だし、
ベルトをしてたばかりに、内臓破裂したり、車内に閉じ込められて焼死した人がどれだけいるか。

安全装置ってのは、まったくないのが一番安全なんだよ。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 22:34:08.23 ID:oBGuAUrV0

>>398
ABSやDSCなら、それが介入しないように運転すれば済むね。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 22:34:46.80 ID:srSjPTXC0

>>381
よく見る状況だな
うちの2stバイクで

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 22:35:37.00 ID:ROmCg/Ch0

実際は介入する機会が多いからDSCを義務付けたら事故率下がったんでしょ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 22:37:16.60 ID:Rh2bVwW60

アイドリングストップ系の機能とか似非エコの風潮で大ブレークしてるけどそのうちコレ系でもなんかでてくるでしょ
公道上でいちいちエンジンストップしてーとかバッテリーに負荷かけてーとか
たかだか数十円の節約のために命削ってるあほにしか見えない

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 22:43:44.90 ID:oBGuAUrV0

>>402
緊急時は介入するだろうが、通常走行では無いよ。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 22:46:00.09 ID:uoGYUrwV0

その緊急時が多いというお話では？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 22:49:08.47 ID:oBGuAUrV0

>>405
それは運転スキルの低下なんだろうね。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 23:33:23.84 ID:7tEYhWs90

左車線が80、右が100で流れてたとして、左車線のやつが追い越しの為に右ウインカーを出したら、ふつう入れてやるだろ。
それは『右車線走ってる間は100で流れに乗るんでしょ』という前提で入れる。
だけど80のままちんたら抜かすやつもいる。おいおいもうちょっと踏めよ。
こういうことじゃないの。けっこうあることだと思うけど。
80のやつは自己中、俺の善は世界の善的やつ。100のやつは他人に期待しすぎ。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 23:40:58.36 ID:BE/aedb80

>>398
電スロの欠陥で暴走したトヨタが隠蔽失敗して制裁食らったのはどの位置だろうねｗ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 01:16:21.22 ID:eU6t3Ay00

>>405
無責任なドライバーに付ける薬は無い

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 01:32:15.87 ID:3RMLN7PdP

現在放送中の車のCMの曲について・・・

離ればなれになった恋人のロボットが出会うCMの曲タイトルが知りたいです。
（女性の歌）
どなたかご存知の方教えてください。

よろしくお願いします。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 01:39:41.33 ID:odZIjo/G0

>>408
デマ流すなよ。
トヨタはリコールの遅れに対して制裁金を払ったが、電スロの欠陥は証明されなかった。
スズウィスカは公式調査の結果じゃないしな。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 02:06:45.83 ID:pdEEkQSk0

>>400
俺の車には色々付いてるから大丈夫だと言って無茶して事故る馬鹿が以外と多いよな。

413 ：374：2013/08/14(水) 02:40:13.10 ID:dmybL1lL0

>>376-379
なるほど。よくわかった。さんきゅ。(^^)/

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 03:37:12.83 ID:1nEl5RLs0

このニュースに限らんけど、警察がしらべてる
て報じた後、結果が報道陣されないのって多いよな

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 03:40:35.10 ID:odZIjo/G0

>>414
まだ調査中だろ。
数ヶ月から半年はかかるぞ。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 05:38:02.41 ID:6ErucUtUP

>>399
馬鹿かお前。
「ベルトをしてなかったばかりに」死んだ人の方がはるかに多いからこそ
そういう安全装備が義務化されてるんだろうが。
わずかな例外を持ち出して食い下がるのは、ガキの思考回路だ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 07:53:34.86 ID:ckoA2L8pi

>>408
在米韓国人が欠陥を捏造して騒いでただけだったの知らないの？それとも在日の方でしたかw

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 08:44:37.17 ID:d+zTQq6h0

電スロの欠陥は証明できなかった

　　”と言う事になっている”

そこが日産や三菱ではマネ出来ないトヨタの

　　”チカラ”

だろｗｗｗ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 09:03:42.56 ID:NOjOWuUB0

>>411
>>417
http://eetimes.jp/ee/articles/1201/11/news083.html
散々根回しして終結宣言したがすぐに暴露されたねー

トヨタの印象操作って稚拙すぎ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 09:08:31.32 ID:CE61kyV+0

>>418-419
ほんとトヨタはやることが姑息だよな。
欠陥車しか作れないくせに。

アメリカでも、今売れてるのはヒュンダイだよ。
ヒュンダイのほうがデザインもいいし信頼性も比べ物にならないほど高い。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 09:09:56.34 ID:CE61kyV+0

ヒュンダイの最上級車エクウス、最高の衝突安全性評価…IIHS
http://car.jp.msn.com/news/business/article.aspx?cp-documentid=5121161

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 09:16:29.01 ID:HaVFzg5x0

http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2013/02/20130214_kankoku_31.jpg

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 09:16:55.76 ID:CE61kyV+0

>>422
トヨタ工作員ww

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 09:17:07.39 ID:DqOX7+0m0

しっかし、ここまでスレタイの意味が無いスレも珍しいｗ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 09:21:13.35 ID:HaVFzg5x0

http://jeogori.web.fc2.com/

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 09:23:52.94 ID:HaVFzg5x0

K2戦車おしまいの経緯

・もともとドイツは、第３国のメーカーにパワーパックのライセンス生産を許可していた。
・韓国のメーカーが、その第3国のメーカーを買収し、エンジンのサンプルと図面などを入手。
・ドイツメーカーは、そのメーカーに与えているライセンスはその国限定の契約だから、韓国で生産するなら新たにライセンスを結ぶように要求
・韓国は、「すでにサンプルと図面は手に入れたからお前らの言うことは聞かないニダ」といってドイツの要求を無視し、勝手に国産化しようとする。
・サンプルのドイツ製エンジンを搭載してK-2戦車を開発し、走行試験をやる。
・しかしエンジンの国産化は失敗して、国産エンジンではK-2戦車がまともに走らない。
・ドイツに技術協力とライセンス契約の依頼をするが、ドイツはガン無視。
・もう一度国産化しようとして２年の月日と日本の通貨に換算して数十億円の開発費用をかけたが、再び失敗。
・ついにライセンス生産すらあきらめて、ドイツに土下座して完成品のエンジンを言い値で買う羽目に
・言い値なのでエンジンの価格が高騰して、議会で言いがかりをつけられて叩かれる
・トルコ戦車アルタイはドイツとサッサと正規ライセンス結んだので成功

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 09:28:16.11 ID:HaVFzg5x0

最も評価の悪い国
1位　イラン←←核、戦争、独裁
2位　パキスタン←←核、戦争、独裁
3位　北朝鮮←←核、戦争、独裁
4位　イスラエル←←核、戦争、独裁
5位　ロシア←←核、戦争、独裁
6位　韓国←←韓国人
7位　中国←←核、戦争、独裁

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 10:11:31.80 ID:j8WfiFwW0

>>414
今回の場合警察が調べるのは道交法の範囲で立件可能な分野だけだろうしな。
それに関連している分野だとしても欠陥そのものは国交省の管轄。
異なる役所同士で摺り合わせや綱引きしなきゃならんわけだし

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 10:12:58.50 ID:j8WfiFwW0

というかスロットルチャンバーのカーボンが容疑者なわけ？
電動スロットルと限定するからにはバイワイヤ固有の問題が容疑者なわけ？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 10:15:02.12 ID:yGTSuRrJO

チョンコはスレタイ読めないからな。
ヒュンダイｗｗｗ
ってにまにましつつ、スルー。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 10:43:00.05 ID:h/CcIP5u0

安全装備は幾らあってもかまわないけど、それらを作動させないような運転をするのが安全運転だってのは万人が認める真理でしょ
安全装備があるからって無茶して事故るのはマヌケに見えるからやめとけ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 10:59:17.41 ID:HaVFzg5x0

理想だが無理な話
お出かけ前に点検しましょうとかと同じ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 11:41:20.58 ID:TZKqSS2Z0

それで、突然エンストして路肩へも退避できない車の欠陥てどんなの？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 12:36:15.03 ID:ckoA2L8pi

米軍による韓国兵の扱いマニュアル
１．韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
２．命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
３．同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
４．理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
５．身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。
６．相手を3才児と思って信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。

旧日本陸軍の朝鮮兵取り扱いマニュアル
一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭、体を叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 12:53:48.78 ID:yU0xkiHI0

コピペ貼るのはまだいいとして、ソース無いコピペ貼られても困るんだよな
ソースなんて碌に確認せずに盲目的に信用してるんだろうけど

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 14:20:15.16 ID:RY1D+Ukq0

>>433
唐突に4輪ブレーキがかかる

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 14:37:47.98 ID:pdEEkQSk0

>>433
フロントタイヤがロックする。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 20:18:57.01 ID:DqOX7+0m0

>>433
マジレスすると、シャフトがボキッと。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 20:28:07.65 ID:Iqt4fH430

>>438
それでも操舵は効くしタイヤもロックしないよ。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 21:19:10.19 ID:tdZ0a4U40

>>344
15年前、車通りがない真夜中の峠への上り坂でMTカローラのエンジン提出。怖がりな私は背筋がゾクゾクしてなんとかせねばと思い、バックギアにいれてクラッチを切り、重力でバックさせ、クラッチを一気につないだらエンジンがかかった。なぜかその後は調子良かった。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 21:22:00.69 ID:HaVFzg5x0

どこに提出したんだ？

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 21:33:48.78 ID:VI9BT6n80

バックで顔がけ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 21:53:27.36 ID:CroUl+oW0

>>440
リコール隠しかもしれん。
峠の登りで提出するとは、ありえない！
今まで十数台乗り継いで来たが…

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 22:10:58.09 ID:pdEEkQSk0

>>440
あれ？俺と似たような経験の人がいるな。
17年前人気のない峠道で下ってたらエンジン停止、
リヤが滑り出して下りなのに何故かバックでかけ上がって丸太にバックからドーン。
仲間に押してもらって脱出してミッション繋いでエンジンかけて、
急いでその場を離れた。
今だに何故バックしたのかわからない。

おかしな所と言えば、事件があったらしく目撃者を探してる警察の看板があったくらいだ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 23:38:09.75 ID:dKQfWYfd0

嘘にしても、もうちょっと面白いこと書ける奴はおらんもんかのう

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 02:00:53.53 ID:sJYi9Qm30

嘘だったらもっと面白い事書くよ。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 02:35:00.04 ID:TnWWSFIu0

はいはい面白い面白い39点
はい次～

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 06:48:16.47 ID:OYJ0IPWF0

夫のことはほとんど話題に出ないが、みんな男だよな？
だったら、助手席にいた夫のことはどう思ってるんだ？

おまえらが助手席にいたら、どう判断した？
運転者がまごついて左に寄せていけないでいたら、どういう行動をとった？

身を乗り出して大手振ってアピールすれば、後続は必ずスピード落とすよ。
子供じゃないんだから、すぐには頭が働かないほど車で熟睡してないだろ。
すでにスピードが落ちていたとしても、なぜそうやって全力で行動しなかったかだ。

俺は、無能なこの夫に呆れている。
法律とは関係なくても、助手の役目について話し合ってもいいだろう。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 06:57:54.98 ID:q06ZHeMz0

オレトンネルの中で止まったとき
後部座席にいたけど
急いで降りて後続車がやってくるの待ったよ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 07:37:45.55 ID:m5r9h5dV0

>>410
スレチだけど。
http://music-net.net/lexus-is/

I’m Wanderin’ ／ Kristina Train（クリスティーナ・トレイン）

通常は下のスレで聞いてくれ
広告・CM板のあのCMで流れるあの曲はなに？42
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/cm/1331083591/

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 10:30:38.82 ID:qO8J0q+30

寝てたに決まってる

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 12:05:59.75 ID:lZ91Fpp80

>>448
男なら三重位まで一人で運転しろ。
眠くなったら、ＳＡで仮眠してゆっくり行けばよい。
幾ら高速だってペーパー（予想）の嫁になんか運転さすな。
って、事故の当初からずっと思ってる。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 12:24:39.25 ID:ezlQS2Mw0

仮眠> 家族の安全ｗ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 12:39:27.49 ID:LA5WOXOY0

>>452
夫もペーパーなんだろ。
つか今時運転に男も女もない。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 12:47:36.62 ID:+YtsGtSCP

>>454
> つか今時運転に男も女もない。
婆は必死でそう弁解するが、残念ながら「ある」
それは性差によるもので、運転技術がどうとかは本質ではない。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 14:53:37.44 ID:Btkp3qXzO

夫「おはよう、着いた？」
嫁「なんか止まっちゃった、運転変わってよ」
夫「うん、いいよ」

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 15:41:12.15 ID:gesnUOGM0

>>455
イミフ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 15:42:04.37 ID:6syj8SbU0

>>457
文盲かｗ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 15:43:24.81 ID:gesnUOGM0

>>458
ほんと連休中はめんどくせいやつが沸く。
じゃあ誰もが分る言葉で言ってみろって。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 15:48:16.97 ID:ezlQS2Mw0

女は馬鹿

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 15:50:15.44 ID:iMbYJE2E0

夫が「運転変わるから止まれ」と言ったかもな

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 15:51:39.51 ID:6syj8SbU0

>>460
正解ｗ

>>459
ゆとり乙

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 15:56:49.71 ID:gesnUOGM0

しまった。馬鹿に構ったか。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 15:58:28.94 ID:iMbYJE2E0

>>463
何がわかんないの？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 16:01:50.54 ID:6syj8SbU0

>>463
女性特有の精神的、肉体的性質が運転に向かないってことだよ

めんどくせ―のはお前だ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 16:06:15.97 ID:FSb/f2Uo0

>>465
あんまりイジると火病るよｗ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 16:19:06.86 ID:gesnUOGM0

>>465
あほか。
それはどうしなんだよってことをきいてるのに。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 16:19:42.33 ID:pB12nw7W0

トラック運転手を起訴＝伊勢湾岸道3人死亡事故―名古屋地検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-00000082-jij-soci
時事通信 8月15日(木)13時13分配信

　愛知県飛島村の伊勢湾岸自動車道で7月、
停止していた乗用車に大型トラックが追突して父子3人が死亡するなどした事故で、
名古屋地検は15日、自動車運転過失致死傷罪でトラック運転手尾呂富士男容疑者（54）
＝京都市右京区＝を起訴した。
　起訴状によると、尾呂容疑者は乗用車がハザードランプを点滅させていたのに、低速で走っていると誤認。
車線変更しようと気を取られ、約19メートル手前までブレーキをかけず、衝突したとされる。

乗用車は山口さんが前日に借りたレンタカーで、
直前に運転していた妻は「アクセルを踏んでも進まなくなった」と話しているという。
　県警が国土交通省やメーカーとともに車体を調べているが、これまで明らかな故障や欠陥は見つかっていない。　

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 16:31:08.90 ID:FSb/f2Uo0

>>467
お前の目の前の機械は何のためにあるんだ？
自分で勉強して来い小学生

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 16:36:58.98 ID:XiB2WxfB0

>>468
>乗用車がハザードランプを点滅させていたのに

ハザードは点けていたで決定か。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 16:38:07.34 ID:6t5wNUTi0

ハザードを消し忘れて走ってる車も結構見かけるから、ハザードだけじゃ訴求力が弱いよなぁ・・

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 16:39:48.90 ID:XiB2WxfB0

【伊勢湾岸道3人死亡事故】トラック運転手を起訴現在までに車体の故障や欠陥は見つからず
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376552355/

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 16:42:05.39 ID:d9WzLWOC0

>>468
>　起訴状によると、尾呂容疑者は乗用車がハザードランプを点滅させていたのに、低速で走っていると誤認。

中央車線でまっすぐ向いてりゃ、そうなるわな

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 16:46:22.81 ID:KB1aPgxZ0

もしかして、ハザードに非常以外の余計な意味を持たせたのが問題とか？

サンキューハザード()笑

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 16:57:49.53 ID:mYafeAGR0

>>469
わかんねーならすっこんでろよ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 17:00:59.88 ID:gwoEd84V0

一番の原因は不必要な安全機能ゴチャ盛り傾向にある現在の自動車メーカーのありかた
その次に嫁の危機対応能力が低いのが原因のような気もする

高速で異常が起こったら常識的に考えてまず路肩によせるだろ、基礎の基礎すら出来ない低脳の嫁とか高速のってくんじゃねえよトラックの運ちゃんかわいそうすぎでしょ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 17:05:44.07 ID:ezlQS2Mw0

安全装備がなくても女の頭の悪さは変わらない

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 17:10:06.70 ID:pB12nw7W0

ハザードランプ（非常点滅表示燈）は、故障や事故で自分の車が動けない場合に
”やむを得ず”駐車する時に使用するもの

それを認識していながら約19メートル手前までブレーキをかけずに追突したトラック運転手の１００％過失

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 17:12:42.82 ID:7/qgNRZ2P

女も悪いよ
女も逮捕しろっつーの

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 17:13:06.21 ID:v5AgFUdVi

本当にティーダはアクセル踏んでも走らなくなったんだろうか
嫁さん半分寝てたとかじゃないのか？

>乗用車がハザードランプを点滅させていたのに、低速で走っていると誤認。
>車線変更しようと気を取られ、約19メートル手前までブレーキをかけず、衝突したとされる。

しかし、警察の作文くさい文章だな

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 17:15:41.65 ID:XiB2WxfB0

>>480
NHKは、走行中にエンストしたと報道してた。

追突死亡事故「走行中にレンタカーのエンジン停止」
7月27日 15時12分

２６日、愛知県の伊勢湾岸自動車道で、家族４人が乗った乗用車に大型トラックが追突し、父親と幼いきょうだいの合わせて３人が死亡した事故で、
乗用車を運転していた母親が「走行中に突然、エンジンが止まり車が動かなくなった」と話していることが警察への取材で分かりました。
乗用車はレンタカーで、警察は整備の状況などを詳しく調べることにしています。

２６日、愛知県飛島村の伊勢湾岸自動車道の下り線の名港西大橋で、走行車線に止まっていた乗用車に大型トラックが追突し、乗用車に乗っていた
東京・調布市の会社員、山口雄大さん（３１）と長男で２歳の葵ちゃん、それに長女で３か月の友結ちゃんの合わせて３人が死亡し、３０歳の母親が首に軽いけがをしました。

警察のこれまでの調べによりますと、母親は「自分が運転していたら突然エンジンが止まり車が動かなくなった。運転を代わろうとしたところ追突された」と話しているということです。

車はレンタカーで、この１年以内に新車としてレンタカー会社に納入されたということで、警察は、整備の状況や燃料の状態などを詳しく調べることにしています。

一方、警察は、トラックを運転していた尾呂富士男容疑者（５４）の勤務先の大阪・鶴見区の運送会社を２７日午前、自動車運転過失致死傷の疑いで捜索しました。
運転手の勤務の実態や健康状態に問題がなかったかについても調べることにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130727/k10013337841000.html

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 17:17:21.41 ID:iMbYJE2E0

女は、バカというより危険の察知ができないんだよな
でも、男がそれをフォローしなきゃいけないんだよ

もうね、それが摂理ってもん
男は無駄死にするもの

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 17:18:21.20 ID:E+X/2DqW0

近頃の車はコンピューターで制御しまくりだから怖い。外部からウイルスを
仕掛けられたり、誤動作させられたりするんじゃないかとか。
そうじゃなかったとしても
特定の条件下では、車に対して運転者の意思を受け付けなくするような
設定になってたりしてるかもな。今回の事故も、そんな滅多に起こらないけど
車を保護するためにあらかじめ想定されたセイフティーが働いて
ドライバーの意図を受け入れないような状態になったんじゃないのか？
それが原因で事故ったとしても、再現できないから運転ミスとして
ドライバーの責任に転嫁されたとか。メーカーにしてみたら、そんなことが
公になったら、責任問題とかリコールで膨大な金がかかるから、無知に付け込んで
知らぬ存ぜずにしたのかも。考えすぎかな。
この前外国の大学だったか、プリウスのコンピューターにパソコンをつないで
自在に車を操ってたのを見てそう思うようになったんだが、どうなんだろ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 17:24:43.93 ID:gwoEd84V0

自分が普段車運転する仕事してるのもあるけどサンデードライバーのレベルの低さマナーの悪さはほんとに頭にくる
巻き込まれてこちらが過失とか言われても余りの不条理に脳の血管切れそう

お盆とかさーレンタカー借りるくらいなら電車で帰れやまじで

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 17:30:19.06 ID:tifccTgL0

>>468
>県警が国土交通省やメーカーとともに車体を調べているが、これまで明らかな故障や欠陥は見つかっていない

肝心な情報はこれだな

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 17:31:50.80 ID:ubfUX68P0

事故車の後ろ半分は原形を留めていないけどフロントクォータ周りの造形から判断するにティーダ？1年以内と言うことは最終型だろうな。
ゴーン体制になってからの日産からは社員やユーザより株主が大事というのが透けて見えるせいか、生産している車も好きになれない。
タイ製3気筒ばっかりだし。ティーダ最終型も形こそ同じでもコストダウンしすぎで脆弱だったんじゃないの？

正直、あれが同時期のインプレッサなら、ガス欠でない限り高速道路走行中にエンストなんてしないし、ぶつけられても生還したと思うよ…

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 17:33:59.56 ID:tifccTgL0

>>486
スバヲタ乙

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 17:36:09.77 ID:ubfUX68P0

ログを読み返してみた。
何だやっぱり欠陥車だったのか…

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 17:36:52.85 ID:ezlQS2Mw0

県警が国土交通省やメーカーとともに車体を調べているが、これまで明らかな故障や欠陥は見つかっていない

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 17:40:28.79 ID:pP8PF+8C0

事故原因はハザードに麻痺しているトラドラにあるが、前車が避けたら停止車
が現れたのと煙草に脇見は消えているが、事故概要がコロコロ変わるようでは
捏造疑惑が大きくなるだけだな。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 17:43:32.01 ID:ubfUX68P0

リコール隠しが実証されたら日産も三◇みたいになるね…ゴーンも責任を取らざるを得ないだろうね。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 17:44:24.64 ID:ezlQS2Mw0

スバヲタって女並みに頭が悪いのなｗ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 17:44:27.33 ID:J+oixJtN0

>>481
嫁の言うことがコロコロ変わりすぎだから
寝ぼけてたんじゃ無いのかって言ってる

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 17:44:27.72 ID:gwoEd84V0

どう考えても高速のど真ん中で停止してたらだれだって追突するだろ
複雑すぎるメーカーの装置と嫁に原因の100%があるのにトラックの運ちゃんに責任おっかぶせようとしてるだけでしょ

嫁は旦那と子供失ってかわいそうっていう同情の目線が強くてメーカーの責任回避行動＋警察行政の同情で全部がタッグになって悪者回避させようとしてるみたいだけど

ヒステリーおこした嫁の自業自得に近い、トラック運ちゃんかわいそうすぎ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 17:45:24.02 ID:ubfUX68P0

>>489
メーカーが検証に加わるべきじゃないでしょ？
ディオバンの治験をノバルティスが仕切っていたのと同じだがね。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 17:46:14.04 ID:ubfUX68P0

頭が悪いのは日産ファン。
三菱乗りと同じ臭いがする。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 17:48:20.61 ID:ezlQS2Mw0

スバルに乗ってる底辺はこの手の調査がどんな物か知らないから陰謀論を唱えたがるｗ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 17:55:03.12 ID:pP8PF+8C0

>>494
二次事故は発生してないぞ。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 17:58:56.50 ID:ezlQS2Mw0

ところでお前ら併走する車との車間距離って考えてる？横じゃ無くて縦方向な
前にこの手の停車車両を避けようとしたトラックが追い越し車線から飛び込んできて
殺されそうになったわ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 18:16:41.36 ID:pU4yT0IZP

併走は考えた事ない、前方で追い抜き追い越しが多かったり車間空けてない車があると少し多めに車間空ける

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 18:47:48.38 ID:ms+hnO/10

>>468
＞県警が国土交通省やメーカーとともに車体を調べているが、これまで明らかな故障や欠陥は見つかっていない
国土交通省が入った過去の例と同じで、流石に先月手を付けて今月報告が出ましたみたいなスピーディーな対応にはならないか
まあ、メーカーにしろ国土交通省にしろ車体に何らかの原因があると踏んでるから協力や介入をしてるのは分かるけど
簡単に見つかる類の原因ならとっくに見つかってるか、、、
個人的には早期の解決を望む

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 19:17:29.61 ID:8Xe28MGD0

しょっちゅう出る症状なら解明するけど、よくあるディーラーへ持ってくと出ない症状みたいだとタチ悪い。
知り合いの乗ってる日産車（１０年以上落ち）も箱根の下りで突然エンスト、なんとか待避所へ逃げて２分ぐらい待ってから
エンジン掛けたら掛かったそうな。CPUが怪しいか？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 19:22:36.60 ID:d9WzLWOC0

トラドラは予想通り起訴されたが、嫁の責任は追及されない流れか？
だとしたら怖い世の中やでコレ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 19:27:24.61 ID:mYafeAGR0

あほか。むかしからそういうもんだろ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 20:30:40.20 ID:sJYi9Qm30

>>493
冷静に客観的、自分が不利でも真実を言える女なんているのだろうか？

自分に都合のいいように記憶も改ざんする女しか見たことない。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 20:31:46.05 ID:SCHtvKUe0

>>503
まだ起訴されてないだろ、つーか全面的に被害者側が悪い時くらいだぞ不起訴処分は

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 20:33:52.78 ID:Iq1Ln67V0

>>506
>>468

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 20:57:43.58 ID:SCHtvKUe0

>>507
本当だ、早いっすね

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 21:09:04.06 ID:XiB2WxfB0

愛知３人死亡事故運転手起訴
8月15日 17時46分

先月、愛知県の伊勢湾岸自動車道で乗用車に大型トラックが追突し、幼い兄と妹、それに父親の合わせて３人が死亡した事故で、
名古屋地方検察庁は、大型トラックの運転手を自動車運転過失致死傷の罪で起訴しました。

起訴されたのは京都市の運送会社社員、尾呂富士男被告（５４）です。

尾呂被告は先月２６日、愛知県飛島村の伊勢湾岸自動車道を大型トラックで走行中、走行車線に止まっていた乗用車に追突し、
三重県の実家に帰省する途中だった東京・調布市の会社員、山口雄大さん（当時３１）と長男で２歳の葵ちゃん、
それに長女で３か月の友結ちゃんの３人を死亡させたほか、母親にも軽いけがをさせたとして、自動車運転過失致死傷の罪に問われています。

検察によりますと、トラックは追突する前、時速およそ８５キロで走っていて、急ブレーキをかけたのは乗用車の手前およそ２０メートルだったということです。

一方、これまでの調べによりますと、乗用車を運転していた母親は、走行車線に止まったときの状況について、
「突然車が止まり、アクセルを踏んでも動かなくなった」と話しているということで、警察が引き続き原因を調べています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130815/k10013798931000.html

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 22:49:42.04 ID:Aboo3Ku60

ティーダが突然エンストしなければ
この事故は発生しなかった

当然何らかの責任が追及される
　

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 23:02:31.16 ID:UbaVk1uT0

>>468
>これまで明らかな故障や欠陥は見つかっていない。
こういう書き方だと明らかにできない故障や欠陥があるのかと思ってしまう。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 23:20:28.10 ID:hmyn8UQJ0

ハザードの使い方間違ってるよな
サンハザとか馬鹿げた使い方してる弊害だろ
無理やり割り込んでもハザードつけりゃいいだろって感覚でいる馬鹿ドラは氏ね

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 00:55:52.81 ID:kTt/w8T40

>>512
それトラドラが流行らせたらしいが、自分が発射した銃の弾が地球を一周して
自分に中ったようなものだな。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 08:25:58.44 ID:LHptCMRD0

>>509
「突然エンジンが止まり」から「突然車が止まり」に変わってきたのか。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 08:28:51.97 ID:LvGIwRCV0

>>514
女の狂言だという確実な証拠だね。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 08:38:17.33 ID:D00DZ8mq0

これで日産車の欠陥ではなく、その安全性が証明されたね。
そもそもあくまでも、そうだったら不具合は改修しておかないとねというレベルだからね。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 09:13:02.93 ID:Ut53seDdP

>>516
1レスいくらだよ
それとも特命ボランティアか？ｗ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 10:12:47.19 ID:Ndo1aXsN0

そよ風の奥様方も暇なんだよ
自民党政権も向こう３０年は安泰が確実だから
こんな所気にするより皇室の心配しないとナルちゃんが皇位継承しちゃいそうだけど

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 10:40:18.15 ID:0up/iDvX0

報道なんてサラリーマンが聞いたことに想像を交えてやっていること。

そんな初期報道を真に受けて「あ～だ、こ～だ」語るなんて愚かなことだ。

事実・真実解明には時間が掛かる。
　

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 11:10:57.73 ID:CjZO8Z5eO

まだオッサン自動車潰れないの

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 11:23:43.78 ID:ImSn2wku0

>>514　誤魔化すな！
「突然車が止まり、アクセルを踏んでも動かなくなった」

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 11:28:47.21 ID:V6OQfdmLi

>>521
少なくとも、ドラレコの映像を見た限り突然車が止まったって言うのは狂言だな

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 12:07:05.27 ID:638gHT9y0

そんなの解釈の問題でどうにでもとれるっての。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 12:12:21.69 ID:1Gz5cyPS0

記者がたまたまそう書いちゃったってレベル
解釈によってどう取られるか、なんておよそ考えてないだろう
おまえらの方がまともな記事書けるよｗ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 12:14:06.12 ID:2DZhmspc0

>>517
何と戦ってるんだトヨタの基地外ｗ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 13:13:16.95 ID:2bAWrq0mO

「原因が見つからない＝欠陥なし」と思ってるアホに言いたい。
そんなこと言ってたら外車は一生乗れないぞ。
ディーラーでも直せない「持病」と付き合うもんなんだよ。

でも国産車でそれが起きちゃダメだな。
壊れないことしか魅力無いんだから。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 13:31:27.48 ID:rHVqZBcp0

>>526
壊れないなんて思ってる奴は公道に出て来る資格無い

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 13:40:35.78 ID:h9ldYmh80

捜査機関は追突したトラック運転手の過失があると判断したわけだな。
運転手を擁護してた人たちの見解を聞きたい。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 13:44:12.25 ID:rHVqZBcp0

>>528
最初から追突した人間が悪いの分かり切ってるだろ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 13:44:23.19 ID:QQZ/MkWd0

>>521
事故直後の証言では

「徐々に速度が落ちてアクセルを踏んでも走らなくなり・・・」

だったが。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 13:46:42.81 ID:+XBri3lk0

>>514
前にも書いたけど、報道って発表を受けた第一報から時間が経過した後の詳報で内容が変わって来るんだよね。
それから今回の報道は「自動車運転過失致死傷の罪で起訴」って内容でしょ？
この罪については、嫁側を起訴する事は有りえない。
過失割合の中での嫁さんの責任とは別問題な。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 13:58:32.39 ID:6teF3Rs40

起訴状によると、尾呂容疑者は乗用車がハザードランプを点滅させていたのに、低速で走っていると誤認。
車線変更しようと気を取られ、約19メートル手前までブレーキをかけず、衝突したとされる。

ノンブレーキで突っ込んだの？

ハザード付けてても止まってるとは思わないよね？
ブレーキランプついてなきゃ止まってるとは思わないんじゃないの？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 14:02:53.08 ID:3zelMtvJ0

お、ハザードつけてるの認定やっと来たか。
どうしてもハザードつけられてたの認めないマヌケがこれで消えたなw

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 14:12:19.44 ID:b4mOLOZq0

>>532
19m手前からはブレーキかけてるんじゃね？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 14:25:07.07 ID:h9ldYmh80

>>529
このスレには、いろいろと認めたがらない奴が多くてなｗ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 14:27:13.44 ID:CsS4IQru0

19m先で気付いてもブレーキ踏むまでタイムラグがあるからほぼノーブレーキに近いだろう
まぁあの潰れ方じゃなぁ、車の後ろ半分が無くなるってのは相当だぞ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 14:27:45.86 ID:hwOFbTER0

>>512 >>513
乗用車は窓開けて手を出せばいいんだよ。
トラックはそれやっても後ろから見えないから、灯火で合図する文化ができたのは理解できる。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 14:28:30.24 ID:fBksoFeq0

>>532
ハザードランプの本来の意味

hazard（英）とは危険、という意味で、正式名称は「非常点滅表示灯」といいます。
故障でやむをえず路上駐車しなければならないときや、クルマがけん引されるときなど、
周りのドライバー（特に後続のドライバー）に、前方に危険が存在することを知らせるために使用します。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 14:31:45.44 ID:jwi0o1h00

やっぱ居眠りかいなw
どーしょーもねーな

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 14:57:02.65 ID:iYt0ddCc0

ガス欠厨とハザード点けてない厨死亡確認しました(｀･ω･´)ゞ
息してるか馬鹿共wwwwwwwww

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 15:08:51.86 ID:p6TKghhQ0

トラドラから見て、ハザード着けてさらにブレーキも踏んだままならどうだっただろう？

運転慣れしてる奴なら、ブレーキは後続へのアピールという意識があるはず
停止中に後続が来てるところでは、ブレーキを離しづらいのがまともな感覚だ
運転交代自体キチガイ行為だが、交代するタイミングを誤らなければ違った結果だったかもな
まぁ、もたもたしてたのかもしれないが

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 15:13:22.25 ID:hwOFbTER0

>>538
「１９ｍ」って細かい数字になってるのは、スリップ痕かなにかが根拠になってるんだと思うぞ。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 16:28:02.19 ID:2bAWrq0mO

>>540
某所ではガス欠厨の代わりに軽油誤給油厨が出てきてるけどね。
嫁が自分で補給したにしてもレンタカー屋が入れた分だけで走ったにしろ記録残ってるだろうけど。
そのうち「セルフスタンドのタンクにローリーが間違えて軽油入れた厨」とか出てくるかもね。
火消しが仕事だから必死だよなぁ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 16:33:02.09 ID:yvXxDVPc0

>>495
>ディオバンの治験をノバルティスが仕切っていたのと同じだがね。

日産厨の馬鹿には一生理解できない例を使うな馬鹿スバル厨

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 16:35:27.39 ID:yvXxDVPc0

http://tokai.machi.to/bbs/read.cgi/toukai/1300620551/308

308 名前：東海子投稿日： 2013/08/16(金) 10:24:24 ID:4ynUdy3w [ i61-195-250-229.us.catvmics.ne.jp ]
ティーダに限らず最近の小型車のATはCVTばかりだ。
CVTは1500ccクラスでも1500rpm以下で巡航できる。
平地であれば静かにぐんぐん走り、しかもとても燃費がいい。

その代わり登り坂でアクセルを踏み込まないと急激に速度が落ちる。

初心者やペーパー、メカ音痴はその罠にかかりやすいようで、街道を制限速度を大きく下回る低速で走っている車をよく見かける。
過去には渋滞も規制もない高速道路を50キロ以下で走行する「違反車」を見たこともある。
彼らはピタ付けハイビームで煽ってくるキチ…じゃなくて親切で教育熱心なドライバーがいないと一生気づかないのかも知れない。
エンジンブレーキがかかりにくく降り坂では同じ車が制限速度を大きく上回る速度超過に至ってしまうこともまた問題だ。
制限速度40キロの山道で登り30キロ、降り80キロで走るヴ○ッツを毎日のように見かける。
パリは燃えているか？ではなく、ブレーキディスクは燃えているか？
カッコ良くてごめんね、ではなくカッコ悪くてごめんね！

今回の事例はペーパー＆メカ音痴、レンタカー、高速という悪条件が重なったがゆえの不幸だと思う。
おそらく、日産車に欠陥がなくても日本人には欠陥があるのだろう。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 16:36:52.58 ID:yvXxDVPc0

304 名前：東海子投稿日： 2013/08/15(木) 19:07:39 ID:Gpi/mDlw [ so5-2.cty-net.ne.jp ]
日産は腹括らないとな

305 名前：東海子投稿日： 2013/08/15(木) 20:21:41 ID:wMMzyjpA [ p5074-ipad03motosinmat.mie.ocn.ne.jp ]
日産は部品の半分を韓国製品にした法則発動ってやつよ

306 名前：東海子投稿日： 2013/08/15(木) 21:31:17 ID:xXGEzPcA [ 202-215-12-33.aichi.fdn.vectant.ne.jp ]
日産にとって最も大事なことは利益をあげることであり、最も大事な人達は株主とカルロス・ゴーンです。
正しい株式会社のあり方を実現した企業といえます。

一方、他のメーカーにとって最も重要なことは未だに別のことのようです。
株式会社としては根本的に間違っています。
しかし、企業としてはむしろまっとうで、長い目で見ると株主をも利しています。

日産はこれから大変でしょうね。
ちなみに私は日産車には一生乗りたくないとずっと思ってきましたし、さらに強くそう思うようになりました。

307 名前：東海子投稿日： 2013/08/15(木) 22:21:57 ID:UB6yaifQ [ softbank126027069220.bbtec.net ]
そうやって、なにも使わなくなればいいんだよ。

309 名前：東海子投稿日： 2013/08/16(金) 13:50:56 ID:3zDPcmSA [ pc19017.amigo.ne.jp ]
ゴーン社長が9億の給料から5億慰謝料を支払う、これでいいと思う
あとティーダを販売終了して所有しているユーザーに他の車に半額で乗り換えてもらう

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 16:42:28.70 ID:yvXxDVPc0

>パリは燃えているか？ではなく、ブレーキディスクは燃えているか？
だから日産厨の知識レベルを考慮しないたとえを得意げに書くな。
奴らが「映像の世紀」観てるはずないだろ？
借りてきた「映像の性器」観てマス掻いてる奴ばかりだ。

>カッコ良くてごめんね、ではなくカッコ悪くてごめんね！
「ごめんね、カッコ良くて」であって「カッコ良くてごめんね」ではない。
http://www.youtube.com/watch?v=FAoLwInLrm4

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 19:20:09.38 ID:kTt/w8T40

>>532
約19メートル手前からブレーキをかけたようだから、約19メートル制動後追突
したのが明らかになったね。

高速では例外的に最低速度以下で点ける場合も在るが、ハザードは止まってる
時点ける灯火だよ。

ブレーキランプはブレーキが終われば消えるね。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 19:22:07.57 ID:yClfQX470

俺が恐れてるのは、嫁の過失がゼロになることだ
そんな馬鹿ドライバー保護政策みたいの、要らないんだよ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 22:17:18.45 ID:FIT64czK0

>>549
車の異常に気が付いて止まるまでの間、車線変更し路肩への退避が困難だったと
警察が判断すればそうなるだろうね

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 22:22:36.76 ID:XwwBEmps0

>>540
ガス欠厨のライフはゼロよ！

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 23:21:14.56 ID:vdnfe7yG0

今日は日産関係者の書き込みが目立つなｗｗ

今回の事故は、ティーダがエンストしなければ発生しなかった事は事実なんだよ
　

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 23:22:59.70 ID:tPmncIP50

まだそんな子供みたいなことを。
じゃあパンクして止まったらタイヤメーカーでも訴えるのか？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 23:23:35.61 ID:rHVqZBcp0

>>552
オールトヨタネットワーク分科会の輩は普通免許すら持って無いんだね

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 23:26:00.15 ID:kTt/w8T40

エンジンは路面と接してないしエアクリーナーが在るから釘も吸い込まないよ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 23:36:54.58 ID:jPLcXqcF0

>>553
ファイアストンリコールでググる

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 23:47:30.28 ID:tPmncIP50

異物を踏んだとかのことな。

止まる原因なんていろいろあるんだよ。だから路肩があるわけで、
最低限の回避措置をしてないのに事故は車が原因なんていう考えはない。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 23:50:09.80 ID:yClfQX470

田んぼの様子を見に行って死んだけど、そもそも台風が来なければ

的な馬鹿

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 00:11:28.81 ID:Ps1BovfQ0

道を歩いていたとする。
あろうことか靴底がはがれてきたけど、騙し騙し歩いていいたら完全に剥がれてしまって転びそうになった。
しかたなくその場でしゃがんで靴を脱いで様子を診ていたら、スマホを弄ってる自転車野朗がぶつかってきて骨折。

この場合、靴のメーカーに事故の責任があると思うか。　さっさと脇に寄っていれば事故は回避できたのではかないか。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 00:18:05.63 ID:w5l7+KVz0

靴がなくても歩けるだろ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 00:22:50.73 ID:QvWnY6j00

日産擁護してる奴は、ジェットコースターが脱線し、バンジージャンプのロー
プが切れても遊園地に文句一つ言わないのかな。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 00:27:32.37 ID:Ps1BovfQ0

>>560,561
的外れ乙

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 00:34:59.84 ID:QvWnY6j00

>>537
何の合図か知らないが、高速で窓開けて手を出すと空気抵抗が大きいぞ。
トラックはそれやっても後ろから見えないと言うが、映画「激突」ではトレー
ラーが腕を出して乗用車に追い越すように合図を出していたぞ。

それ以前に、訳の判らない合図と命を天秤に掛けないけどね。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 00:38:32.05 ID:ZYEBehGd0

>>559
的外れ乙

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 00:40:16.32 ID:Ps1BovfQ0

反応なしか。

論破しちゃったかなｗ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 00:58:36.61 ID:EzDahBAp0

>>559
スマホ弄りの自転車が一番悪いに決まってんだろ低脳

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 01:04:02.57 ID:Ps1BovfQ0

>>566
そうなんだけど、今の論点はそこじゃないんだよ。ｱﾎ
靴のメーカーに事故の責任はあるかどうかだ。　ﾁﾝｶｽ

ただいまの回答数０

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 01:11:12.35 ID:9XWbIPHX0

買ったばかりの靴で他にも同じ様に買ってすぐ壊れたという報告があるなら靴メーカーは叩かれて当然だろ。
何いってんだお前？
くだらねえ例え話してんじゃねーぞマヌケ
工作員

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 01:17:48.49 ID:QvWnY6j00

しゃがむとは腰を落とし尻を着けない姿勢だぞ。
普通の人間はその姿勢で靴を脱がない。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 01:19:32.75 ID:j7Ip63bU0

>>559
違うな
「ヒールが折れてころんだところを、スマホを弄ってる自転車野朗がぶつかってきて骨折」だ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 01:24:33.50 ID:Ps1BovfQ0

おいおいお前ら失望させるなよ。
まともに答える気がないならこのスレから出て行ってくれ。

仮の話で、靴のメーカーに事故の責任はあるかすら答えられないのに、
なんでリアルで起きた事故が語れるのか。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 01:29:17.06 ID:QvWnY6j00

誰も止めないからリアルで起きた事故を語れ。
失望するに全部賭けるけどな。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 01:33:58.68 ID:Ps1BovfQ0

もう答出たようなもんだろ。
一般レベルの話に置き換えれば誰もメーカーに責任があるとは言わない。
つまりこの事故もそういうこった。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 01:36:48.29 ID:RubwmhGd0

買った店に「靴底とれちゃったんですけど」って言うだろ？
え？いわない？
ネットで「こんなことあったけどどうする」って聞く？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 01:39:21.38 ID:Ps1BovfQ0

論点のすり替えに必死ｗ

「事故の責任はメーカーにあるか」

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 01:43:25.70 ID:QvWnY6j00

前がその欠陥車で無事路肩にたどり着いたとして、救護車･代車･仕事の損害･
航空機乗り遅れ・・・全部自腹で被りレンタカー代も払うんだな。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 01:51:36.80 ID:MkQ8zwnc0

>>575
すり替えってw

買った靴が壊れたんだろ？
当然、その靴持って買った店に行くだろwww

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 02:00:40.97 ID:ItLOkGmm0

>>573
この事故で誰も死ななかったらどうなるの？
そのままレンタカー屋に返すの？
レンタカー屋に「途中で止まったんですけど」って言うでしょ？
苦情申し立てるでしょ？

死んでたら免責されるとかないわ～

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 02:07:25.53 ID:Ps1BovfQ0

>>576,578
知人はそうだった。
その後にリコールあったが、その時の損害は知らん振り。酷い話だ。
>>577
それは当然だな。今議論になっているのは「事故の」責任ね。

ただいまの回答数０

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 02:14:26.13 ID:aoToN1Rj0

>>579
>酷い話だ。

暗にメーカーの責任認めてんじゃん乙w

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 02:15:58.33 ID:QvWnY6j00

>>579
それは、オプションで故障を付けてもらってたんだろ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 02:21:45.21 ID:f3wuPCu/0

>>579
>>570は読んだのかよ？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 02:32:33.75 ID:5Nmi3rQk0

ティーダ止まってからの状況が気になるなー
フロアに当たってなくてボディが柔らかいからあーなったのか
追突されたのに事故後の写真見ると砂まかれてるとこ見るとほとんど飛ばされてないのよね。
CVTってPレンジはATみたいな衝撃で折れるピンじゃないのかな？

584 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：5) ：2013/08/17(土) 03:43:40.97 ID:gTf+oHlY0

お前らまだやってんのか・・・
そんなに
・前見てなかった運ちゃんには責任がある。
・車がおかしいことに気付いているのに路肩に寄せなかった嫁にも責任はある。
・エンストする車を作った日産にも当然責任はある。
↑これじゃ都合の悪いのか？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 03:45:08.91 ID:CxPHRiRD0

>>584
>>559

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 03:48:30.61 ID:vmA5zN8J0

だから「転びそうになった」んじゃなくて転んだんだろ

あと「靴底がはがれた」ぐらいじゃ歩けなくならない
「安全靴なのに釘を踏み抜いた」ぐらいのレベル

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 03:52:53.38 ID:CxPHRiRD0

>>586
>>575

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 03:57:55.38 ID:WnlRAZyi0

そりゃあるでしょ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 04:10:35.83 ID:CxPHRiRD0

事故との因果関係は薄いけど、メーカーは事故の責任を負うのか？
何割ぐらい？

590 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：5) ：2013/08/17(土) 04:15:52.10 ID:gTf+oHlY0

>>585
歩道で歩行者が立ち止まるのと高速道路で車が停止するのじゃ雲泥の差があるんだが？
それに靴が壊れるのと車が壊れるのじゃ全然重みが違うんだが。
馬鹿なの？死ぬの？

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 04:35:57.02 ID:dYN/fsFN0

じゃあ靴のメーカーに責任がないことは認めるんだね
靴が壊れたぐらいでメーカーの責任になったら大変だよ
壊れる可能性のあるものは売れないってことじゃん

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 04:36:07.97 ID:CxPHRiRD0

>>590
アホかと。事故とメーカーの不具合は直接関係ないのにどんな責任が発生するってんだよ。
危険な場所に止まったのも本人の意思。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 04:38:01.96 ID:/aZ8823s0

靴が壊れたぐらいで重大事故になるケースなんてねえからｗ
おまえら頭悪すぎるｗ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 04:42:28.77 ID:CxPHRiRD0

エンジンが止まっただけで重大事故にはならない。
今までそんな事故聞いたことないが。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 04:56:54.33 ID:dYN/fsFN0

え？どっち？
なんで事故が起きたのかよく考えてみることだね

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 05:05:22.89 ID:oLgt2L9v0

日産がどうなろうと知った事じゃないが事故の責任はないだろ。どう考えても。
いきなりロックしたわけでもないのに。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 05:15:18.84 ID:RdREjJJA0

PCが壊れたから書類が作れませんでしたみたいな言い訳だよね

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 05:18:53.06 ID:CxPHRiRD0

ヨタ工作員撃破

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 05:38:59.04 ID:ENTLg2T50

>>592
現状は警察と製造メーカーに国土交通省が協力して
引き続き原因究明に力を注いでる段階なだけで
車が停まった原因さえ解明されてないし(少なくともまだ公式な発表は無いですよね？ )
その状況で路肩にに寄れた寄れないとか、製造メーカーの責任があるかどうかも
自分含めてここにいる人に分かる訳も断定出来る訳でもないですよね？
今後、原因究明の調査が進んで最終的に調査結果の発表もあると思いますが
その段階で仮に製造メーカーが製造責任を問われる様な結果になれば
メーカーは真摯な対応をするだけの事で、メーカーに責任が無いという結果になれば
事故は被害者と加害者の当事者間の話で終わるだけの事ですよね

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 07:56:30.57 ID:XEccP2mP0

車に欠陥がなかったら、トラドラ7：乗用車3、車に何かしらの異常があれば
トラドラ6：レンタカー・メーカープライスレス

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 08:10:02.33 ID:9lO9SbEmT

靴とかパソコンとか何で別の物に置き換えるんだろ
車の話なんですが

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 08:21:19.00 ID:1AbfOvX9P

ヘタレ工作員ID:CxPHRiRD0 疲れて仮眠中
こんなド素人雇っても逆効果だな

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 08:27:19.20 ID:AOBZwRDJ0

エンジンが止まって車が停止した（ガソリンはあった）
↓
車の整備不良又は車の欠陥又は燃料に錆等異物混入し噴射ノズル閉鎖、あるいは何らかの運転操作ミス
↓
マニュアルでなければ、車の整備不良又は車の欠陥又は燃料に錆等異物混入し噴射ノズル閉鎖
↓
錆等が燃料に混入してもフィルターで濾される
↓
マニュアルでなければ、車の整備不良又は車の欠陥からくる故障が濃厚

原因究明中の結果待ち

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 08:27:35.87 ID:caNi+Suk0

何に置き換えても同じ、非常識なのは嫁とトラックドライバー　
被害者は、死んだ人達と渋滞に巻き込まれた人

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 08:47:13.87 ID:/tuErCCM0

>>604
夫は無能

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 08:57:27.19 ID:/tuErCCM0

道を騙し騙し歩くのはOK
高速道路を騙し騙し走るのはNG

例えが糞

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 09:12:33.20 ID:rh3bnEVX0

靴が壊れたレベルじゃなく食中毒とかだろ。
食後に歩いてたら嘔吐感下痢、直ぐに救急車呼ぶとかしてれば助かったのが、
自分でなんとかしようとして意識不明で倒れた所を車に跳ねられたと。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 09:15:47.25 ID:QvWnY6j00

これが、路肩の無いトンネル内の事故なら日産への風当たりは違っていただろう。

609 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：5) ：2013/08/17(土) 09:39:11.60 ID:gTf+oHlY0

>>592
は？
止まることになった事の発端は車の故障だろ？
それが事故には直接関係しないと。
へー　なら、車が故障しなくてもこの事故は同じ状況で発生したんだw止まる理由無いのにww

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 09:43:56.92 ID:/3t9x/iK0

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│　└273　　　　 >>257 ヤフーADSLは申し込んでも対応遅いしキャンセルしたのにモデムだけ送...
└237　　　　 >>200 時系列が間違ってる Yahooモデムをばらまいて回線を握って開通させなかった嘘...

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 11:08:02.48 ID:caNi+Suk0

回線握りは本当だし、PC無い老人にモデム渡したのも事実
朝鮮DSLで他DSLが遅くなる事を追求しょうとした人には、因縁つけて民事裁判

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 11:15:46.63 ID:720NbSLs0

ここ、何のスレ？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 11:17:56.16 ID:xiq+i6eM0

刈谷ハイウェイオアシスでえびせんべいバリバリ試食するスレ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 11:20:24.52 ID:VEj5Z7vU0

車の故障がなければ起きなかったかもしれない
だからといって車線を塞いだ嫁や前見ていないトラドラの過失が無くなる訳でもない

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 11:22:00.96 ID:720NbSLs0

>>613
おれ、少し甘口の奴が好き。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 12:16:00.93 ID:kBHBD0Fu0

悲しいかな、例え車が欠陥であっても、お上は取り潰さない（潰せない）

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 12:30:33.49 ID:I64aBm6S0

>>584
お前の願望なんて誰も聞いてない
絶対故障しない車なんて存在しないんだよボク

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 12:32:25.84 ID:I64aBm6S0

>>602
日産連呼リアンがただゴネてるだけだがｗｗｗ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 12:51:24.16 ID:nJHqZPwJ0

機械が故障するってのは当たり前のことなんだけどな。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 12:59:53.75 ID:79FK8nCi0

>>598
機械に故障は付き物
それはわかる、絶対に故障しない機械はない

ただし、欠陥によって動かなくなるのは故障じゃないよ
国交省に同様の事例が多数報告されてる現状では単純に故障でしたとは言えんな

工作に必死になるのはいいが、最悪なメーカーだって宣伝してるようなもんだぞw

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 13:03:08.71 ID:G3TuAguN0

>>620
まだ、故障ともどこが壊れかも分っていないのに、吠えまくってるのは誰なんだよ？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 13:05:33.02 ID:I64aBm6S0

>>620
欠陥だと明かされてもいないのに喚き散らかす事の方が工作まんまなんだがな

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 13:06:59.22 ID:I64aBm6S0

>>620
つーか、お前どの端末で何書いたか分からなくなってるなｗｗｗ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 13:12:40.96 ID:79FK8nCi0

>>623
わかんなくなってないよ
一連の流れで一番最後のやつにレスつけただけじゃんw
話の流れが読めないバカですか？

それと何で通常の故障って決めつけてるんだ？
故障とも証されてないのに

自分の言ってることすら理解できないのかw

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 13:14:38.77 ID:720NbSLs0

ただの故障と構造上の欠陥の放置に対する責任の違いも分からん奴がいるな

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 13:16:47.21 ID:I64aBm6S0

>>624
流れも何も全然関連性無いとこにアンカー打ってるキチガイ与太工に馬鹿扱いされちったｗｗｗ

欠陥だと決めつけてるクルクルパーが何言ってんの？ｗ
俺のレス全部見てもそんな文言は皆無だ
国交省の報告と同じ事例だと判明したソース張ってから言おうねｗ

ブーメラン乙ｗｗｗ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 13:17:30.41 ID:I64aBm6S0

>>625
欠陥だとゴリ押ししたいキチガイに付ける薬ねーからなｗ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 13:20:15.37 ID:720NbSLs0

>>627
現状の情報じゃ推測しかできないもんね。
完全な燃料切れ。
嫁の過失を話題にしてスレが進んでたけど、そっちも出尽くした感じだしね。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 13:28:12.24 ID:79FK8nCi0

>>626
いやー本当に日本語わからないんだw

故障なんて決めつけてないじゃん
色んな事例が報告されてるから単純に故障でしたってことじゃすませられないだろって言ってるんだよ

それとも日産車は故障も欠陥もなしに勝手にエンジンが止まっちゃう仕様なんですか？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 13:38:09.20 ID:qo1gX2ha0

すぐケンカになるのは、どちらもバカですよ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 13:41:39.43 ID:I64aBm6S0

>>629
その事例と合致する報告や情報等無いのにまだ喚くのｗｗｗ

＞いやー本当に日本語わからないんだw
自己紹介は要らないよ
お前が日本語の読み書き出来ないのは一発目で分かってるし

済ませられないも何も、電スロの欠陥で暴走したんじゃないんだぜｗ
止まったのを避けなかった屑に一番の責任があるのさアホ
人が3人も亡くなってる事故をメーカー叩きのネタにするとか、性根が腐り切ったヒトモドキだお前は

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 13:43:39.33 ID:caNi+Suk0

悪いのは嫁と運ちゃん

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 14:15:54.86 ID:anOSGi+k0

>>628
ハア？ガス欠は否定されましたが？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 14:26:02.46 ID:h3wy4fI+0

>>633
ハア？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 14:31:07.90 ID:qo1gX2ha0

>>634
お子様にもわかる表現をするべし

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 14:59:11.40 ID:3lM8C9VX0

乗用車はレンタカーで、同型のクルマには燃料噴射装置などが故障しやすいなどの指摘が
ユーザーからあり、警察や国土交通省が共同で車両の検証を進めるなど、異例の展開となっていた。
なお、燃料タンクにはガソリンが残されており、燃料切れでの立ち往生説は否定されている。
http://response.jp/article/2013/08/08/203957.html

　県警が国土交通省やメーカーとともに車体を調べているが、これまで明らかな故障や欠陥は見つかっていない。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-00000082-jij-soci

　※ガス欠なら”故障や欠陥は見つかっていない”とは書かない

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 15:12:33.46 ID:720NbSLs0

>>633
orz

100年ＲＯＭってろ

>>635
w

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 15:18:19.27 ID:Q/FLfy/X0

>>633
ワラタ
でも実は俺も初めちょっとだけ思ったのは内緒（・ω

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 15:58:28.28 ID:2ggWI6/K0

3車線高速道路のど真ん中全員が100kmで走る中でハザードしか炊いてない状態で止まってたら

俺もお前らもここにいるやつら全員トラックの運ちゃんと同じコースになるだろ？
この運ちゃんがトラックだったから死なずにすんで加害者風味に見えるだけで
普通車の俺らだったらぶつかったほうが全員死んでるし

怖すぎるだろこの事件

今回は他人事だけどダレだってこうなる可能性あったと思えば
免許制度ももっと改善しないとだめじゃね？運転へたくそな奴いっぱいいるしさ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 16:00:43.99 ID:2ggWI6/K0

相対速度100kmってめちゃくちゃはええぞ、レースドライバーでもなければこんなの対応できねえよ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 16:03:31.47 ID:2ggWI6/K0

運ちゃんは不起訴妥当だろ・・・サンデードライバー、最低限の運転技量もセンスもない嫁、習熟度の低いレンタカー
あきらかにどっちに責任あったかはわかるのにこれで運ちゃんが責任問われるとかないわ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 16:12:32.64 ID:2ggWI6/K0

免許返上して電車使えよへたくそは・・・・

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 16:24:32.57 ID:djHcyT7h0

>>639
>>俺もお前らもここにいるやつら全員トラックの運ちゃんと同じコースになるだろ？

ならねーよ、ヘタクソが。
まあ、このトラドラさんの免許は、返上させるまでも無く、没収だよ。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 16:31:35.08 ID:2ggWI6/K0

>>643
他人事だからそういえるんだよ
相対速度100kmわかんねえの？甘く見てるけどくっそ早いぞ？

1時間で100,000メートル
1分で1,666メートル
1秒で27メートル

1秒で27メートルだぞ？お前は普段車間ドンだけ取ってるよ？
高速道路でもせいぜい50メートルくらいだろ？2秒で衝突だわ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 16:37:31.13 ID:2ggWI6/K0

高速で路肩に停める余裕があったのに停めないのは重犯罪でいいよ
家族失ってかわいそうだとは思うが嫁が全ての責任負うべき

運ちゃんに責任おっかぶせるのはやめてほしい

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 16:42:57.16 ID:3lM8C9VX0

Ｘ　高速で路肩に停める余裕があった

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 16:43:02.39 ID:djHcyT7h0

>>644
まあ、ぶつかるのはしょうがない。
高速で、止まってるものをよけるのはかなり難しい。
だが、あんなに全力でぶっ潰すことはない。
何しろ、嫁は軽傷なんで、ほんのちょっと早くブレーキ踏んでれば、全員無事だったはず。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 16:55:51.01 ID:PG0Qp2zv0

高速道路のど真ん中に止めたらどうなるか死のお仕置きで頭の悪い女に叩き込むことには成功した

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 17:20:06.16 ID:I64aBm6S0

ID:2ggWI6/K0
免許持って無いガキの来る所じゃないよ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 17:48:30.22 ID:2ggWI6/K0

>>646
（嫁パニックおこして精神的）余裕がなかったってのはわかるが

俺が言ってるのは物理的にタイヤがロックしたわけじゃなくアクセル踏んでも加速しなかっただけだって自分で言ってたじゃん
30ｋmでもでてたなら路肩に寄せるのは可能だったしするべきだっただろ

嫁死刑でもいいくらい悪質じゃん、運ちゃんのが被害者だろ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 17:49:38.23 ID:CyZ9AQ780

>>639-641
タバコを吸おうとよそ見をしていたんだが？前のトラックは避けている。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 17:54:19.76 ID:2ggWI6/K0

>>651
だれだってやる程度のほんのちょっとのよそ見らしいけど？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 17:56:59.89 ID:2ggWI6/K0

みんなが忘れた頃にひっそりと運ちゃんにも責任があったんだって流れに持っていかれて終了なんだろうな
最後は家族全員なくした嫁という強烈な事実だけが誇張されてかわいそうな嫁、だから責任回避

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 17:58:31.46 ID:I64aBm6S0

>>652
程度まで知ってるとかお前当事者かよｗｗｗ
免許取れても公道には出て来ないでね

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 17:59:04.14 ID:AOBZwRDJ0

車を止めた
と
車が止まった

では、意味がちと違うな

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 18:00:17.77 ID:GIAucLcs0

もしこのトラックが止まっても避けても
周囲は危険なわけだし
嫁が無罪なのは納得出来んな

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 18:00:45.05 ID:I64aBm6S0

>>653
最初からトラック運転手に重過失あるから奴だけが逮捕されてんの
ひっそりも何も無い

余計な事喚き散らかしてるキチガイが滑稽なだけ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 18:01:57.19 ID:TQr7YbsO0

トラックが普通に避けられるだろ、と思ってる人は、嫁と同じレベルの下手糞ドライバーですよ（自覚してないだろうけど）
普通に避けられるなら、追突されていながら4割の過失スタートになる訳ねーだろ

周りの状況が読めない、相手の立場から考えられない、典型的な下手糞女運転ですね

これを読んでるあなたが同じ状況になった時は、頼むから路肩に寄せる努力、△等を表示する努力を
まず行ってください
日産はどれだけ叩いてもらっても構いませんので

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 18:04:22.07 ID:I64aBm6S0

>>603
>>655
止まる要素は他にもいくらでもある
何の前兆も無しにね

>>656
公道ってそういう場所だし
想像絶する馬鹿や横着なドライバーに限ってそういった間抜けな事言いがち

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 18:05:37.17 ID:I64aBm6S0

>>658
避けて然るべきなのよお馬鹿さん
下手糞とかそういう次元以前のお話

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 18:07:17.79 ID:GIAucLcs0

あえて危険を増やすことは無い
嫁がやったのは故意に積み荷を落としたようなもの

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 18:13:00.71 ID:CyZ9AQ780

事故の話になると、どっちが悪いという論点にするのはアホだ。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 18:14:01.89 ID:I64aBm6S0

はぐらかす為に頓珍漢な例えする奴が次々に湧くね
誰もが突き刺さるとでも思わせたいクルクルパー必死杉

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 18:18:00.87 ID:GIAucLcs0

アホはお前だ
他人様にリスクがある行為をさせるな

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 18:33:36.61 ID:TQr7YbsO0

>ID:I64aBm6S0

お前は間違いなく普段の運転でも周りに迷惑かけてるから、少しは自覚しろ、な？
誰もが避けて然るべきなんて性善説で語ってりゃ、世の中に事故なんて存在しないんだよ？
互いに思いやることで道路交通は成り立ってるってのを理解できてないだろ

トラックは当然悪いから起訴されたし、メーカーも故障の原因によっては追及されるだろう
みんなが努力すれば回避できたかもしれない事故で、なぜ嫁だけがかばわれる必要があるのだ？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 18:35:24.91 ID:Q/FLfy/X0

これで何でもかんでもアシストして自動化して運転が簡単になればなるほど
機械を過信して緊張感が無いドライバーが増えるからクルコンとかアイサイト・オートマ禁止な

とかなってくれるとMT欲しい俺特なんだが
実際は余計にレーダーとかアンチスキッド標準化とか傷の根本解決せずに上からどんどん包帯巻くような
事になるんだろうなあ

もうちょっと緊張感持って運転する様に制度かえられんのかな

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 18:39:21.45 ID:GIAucLcs0

緊張感は持続できないから機械にお任せって流れなんでしょ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 18:44:10.83 ID:CaErPhzs0

ABSすらないMTだけど高速道路で周りに合わせて長時間走行していると緊張感は無くなってしまうね
200以上で巡航している方が眠気も来ないし気を張り詰めている分安全じゃ無いかと思うわｗ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 18:45:29.83 ID:AOBZwRDJ0

嫁は大打撃の代償を払っている。夫と幼子二人。憐れだな～

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 18:47:13.18 ID:Fc5WV2cF0

>>666
結局、安全装置なんてまったくついてないのが一番安全なんだよ。

MTしか走ってなかった昭和30年代は、事故で死ぬ人なんて一人もいなかった。
女や老人ドライバーがおらず、運転にテクニックが要求されたため、みんな運転がうまかったからね。

AT車が走り始めてからだろ、交通事故が増えまくり出したのは。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 18:49:00.75 ID:2ggWI6/K0

>>669
その論調でしょ？
時間がたてばたつほどその認識が広がって事故自体の責任割合を運ちゃん過大にされて
司法のバランス感覚で痛みわけみたいな事にされる

本来問題は別なのにな

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 18:51:23.58 ID:TQr7YbsO0

いま横滑り防止装置が義務化されつつあるけど、そのうち自分で雨の日とかに無茶な突っ込みをしておきながら
「横滑り防止装置がついていながら、その機能が不十分で事故った！」とか言い出す奴が出てくるんだろうな

次の対処療法は何だ？
路面のミューを自動検知して、急ハンドルでグリップを失う恐れがある速度を出せない制限装置か？

あとは、山道を走ってたら鹿がぶつかってきたので、赤外線モーションセンサー付き自動迎撃システムとかか？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 18:53:32.30 ID:CaErPhzs0

そんな奴いるか？
普通はビビりリミッター入るぞ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 19:00:45.75 ID:g8RhtseQ0

普通のキチガイＢＢＡなんかはビビって無茶な突っ込みはしないだろうけど
真正のキチガイＢＢＡはよく自爆してるよね

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 19:07:53.70 ID:0FnjGqVp0

>>448を書いた者だが、道交法的に助手席に座る者の義務や責任ってどう？
シートベルトとか、そんな話ではなく。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 19:09:11.36 ID:9kj2WggF0

誰もお前のレスなんて興味ないからｗ
200以上前のレスをほじくり返すなんて女々しい奴ｗ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 19:30:22.59 ID:Hy3T33x70

>>639
以前高速道路走行中道路上にプラスチックのトレイみたいなのが落ちてて避けるまもなく粉砕したわｗ
周りも車走ってるしな。
　単純計算で時速100ｋで走行中、100ｍ先で障害物見つけても５秒で結論出さないとぶつかる

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 19:32:37.10 ID:2ggWI6/K0

>>677
だよなー
高速でもよけられるのが当たり前とか言われても現実的にそれは無理なんだよね

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 19:37:38.89 ID:3/ix5a+y0

避けても横転した事故なんてのもたくさんあるしな

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 19:39:14.23 ID:caNi+Suk0

でもたぶん寝てたんだぜ運転手

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 19:41:29.68 ID:3/ix5a+y0

おきていても結果は変わらないか
避けようとして別の車を巻き込んでいたかもな

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 19:51:10.12 ID:xLZJyXdC0

2秒で判断して瞬時に車線変更できるか？
だったら同じ時間帯に同じ車線を走っていたティーダが路肩に寄せるのなんてたやすいことだろ
時間的余裕はトラック以上にあったわけだしな

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 19:53:42.74 ID:TQr7YbsO0

突っ込んだのは一台だけだったが、実際は何台が冷や汗かきながらギリギリでかわしていったことだろう

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 20:00:41.43 ID:z7xcefgR0

ドラレコには回避するトラックが映っていたね

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 20:26:07.42 ID:Hf9r1/EDP

相対速度１００ＫＭじゃ止まれないとか言ってる奴は普段車間空けすぎなんだろ
まさか馬鹿正直に１００ｍも空けて走ってんじゃあるまいな
もしそうなら免許返納しろ
お前みたいなのが割り込み誘発して死亡事故起こすんだ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 20:27:01.07 ID:720NbSLs0

とりあえず、免許もってないんだか、持っててもペーパーなんだか知らないけど、
高速走行と漫然運転の怖さ、大型の運動性能の低さを過小評価してる人が多いと思う。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 20:40:37.87 ID:n1a+ITkd0

トラック運転手はハザードランプに気が付いた時点で、速度を落とし用心する対応を怠った

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 20:51:39.32 ID:2ggWI6/K0

>>685
あのさぁ
相対速度１００ＫＭじゃ止まれないとか言ってる奴は

ここから

普段車間空けすぎなんだろ

こう繋がる論法が意味不明、おまえ低脳じゃね？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 20:58:56.01 ID:2ggWI6/K0

>>685
もう1回噛み砕いてレスつけてやるけど

相対速度100kmじゃ止まれないって言ってるやつは普段から車間詰めすぎなんだろ？

普通の頭もってたらこう切り出すはずじゃね？低脳ってこわいわ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 21:00:26.48 ID:720NbSLs0

>>689
横だけど、それじゃ2行目以降に繋がらない

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 21:02:30.34 ID:2ggWI6/K0

>>690
まあそうなんだけどそもそも685の主張がおかしいからなぁ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 21:08:56.91 ID:720NbSLs0

うん。
なんか感情に任せて書き始めたけど、自分でも何が言いたかったか、分かんなくなっちゃったって感じ。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 21:27:23.95 ID:I64aBm6S0

>>665
論外だよお前
性善説もクソもねーの
然るべき事出来なかった屑が事故起こしたに過ぎん

メーカー云々はこの事故にあった車体に発生した明らかな証拠張ってから言え
嫁がどうとか以前の話だ
一昨日来い

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 21:29:09.12 ID:I64aBm6S0

>>666
車屋は安物のギミック足す事によって利益増やす事しか頭に無いから
そもそもAT限定も本来なら免許取得出来ない層から毟る為のものだし

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 21:30:00.88 ID:I64aBm6S0

>>667
その機械に絶対は無いんだよ
お前本末転倒過ぎるｗｗｗ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 21:31:50.67 ID:2ggWI6/K0

>>693
車体的な余裕はあって路肩に寄せられたのに寄せなかった嫁の責任を以前の話って言い張って
追突したドライバーが圧倒的に悪いみたいなスタンスに虫唾が走るわ

両方の状態に対して思考を進められないID:I64aBm6S0 [14/14]もとっさの時には追突する側だよ頭悪いんだもの
2～5秒の世界で正しい判断下せる頭にはとても見えない

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 21:32:21.24 ID:3I2n5hGW0

http://www.esc-jpromo-activesafety.com/info.html
はい論破

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 21:32:57.77 ID:n1a+ITkd0

相対速度100kmとか言ってるようだが、
急ブレーキ掛けた訳じゃ無く徐々に遅くなったから、トラックもそれに対応しておくべきなんだけど
ブレーキは踏んでいないからブレーキランプは点いていなかったがハザードランプが点いていた

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 21:35:04.50 ID:3I2n5hGW0

人間なんかよりも機械に任せた方が事故率は下がるのよねｗ
ID:I64aBm6S0はABSなんか不要と言いながらＡＢＳより制動距離の伸ばしちゃうアホな子

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 21:36:57.58 ID:0m/oKiXF0

>>693
> 然るべき事出来なかった屑

よそ見運転して追突したトラドラと
路肩に寄せず走行車線中央で停車させた嫁の双方だな

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 21:37:40.49 ID:I64aBm6S0

>>677
算数出来ないのかお前？
100ｋｍ/ｈで100ｍ先なら4秒でもとっくに刺さってるわ

公道に一生出てくんなよ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 21:45:00.75 ID:I64aBm6S0

>>699
莫大な統計取れないんだし事実上明確な答えは無い
ガラクタデバイス押し売る側の詭弁だ
ABS云々とかお前の脳内の腐り加減晒して楽しい？

>>700
俺は当事者でないから路肩に寄せなかったのか寄せられなかったのかは分からん
言い切れるお前が何者か知りたいわｗ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 21:45:04.72 ID:2ggWI6/K0

>>700
でもさ
事故を回避するために要求されるテクニックとか行動を考えてさ

トラドラには2-5秒の世界のプロレーサーの反射神経に近い行動が要求されたのに対して
嫁は常識的な運転知識があれば運転技術関係なしで回避できた話だから

トラドラを屑に分類するのはひどすぎじゃね？ｗ693を半分おちょくってるのはわかるんだけど
トラドラはほっとんど被害者だとおもうんだよねぇ・・俺も職業ドライバーだからなんかかわいそうで

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 21:50:06.69 ID:n1a+ITkd0

>>703
トラドラはハザードランプ点滅に基本的なあたりまえの対応をすればよかっただけだろ
それを速度を落さずそのまま車線変更しようと手抜きした結果だろ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 21:51:02.54 ID:3I2n5hGW0

>>702
中卒かお前はｗ
統計学の基本もしらねーのかｗ
それに安全装置はコストがかかるから国が義務化しない限り
メーカーは採用したがらないんだよｗ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 21:55:08.22 ID:2ggWI6/K0

>>704
では一つ聞きますがまさか3車線の中央で「停まってる」状態だって判断できる自信ありますかね？

手抜きといいますがあなたもその手抜きをしようという判断をしない自信ありますか？

路肩になくても最低限一番左の車線であったならもしもがあるかもしれないとは思うでしょうけど中央というのはなかなか判断が難しいと思いますけど？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 21:56:10.72 ID:I64aBm6S0

>>705
統計学のとの字も分かってない知恵遅れがまだ恥かきたいなら好きにしろ
いかにしてガラクタをデコレートする為に、
ギミックをコスト削りまくって乗せたがるメーカーがあるに過ぎん

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 21:57:36.70 ID:I64aBm6S0

>>706
車に乗った事無い、若しくは散漫な運転し続けてる輩の常套句

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 21:58:57.34 ID:3I2n5hGW0

反論まだ？ｗ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 22:00:57.11 ID:0m/oKiXF0

>>702
嫁が走行車線に停車せざるを得なかったかどうかわからないのに
トラドラの責任だけを責めるのはどうなんですかね、と
嫁の証言に「ハンドルが効かなかった」と出てないのが、路線変更可能だったのではと推測する所以
よそ見運転をした方も悪いが、走行車線上に本来存在してはいけない障害物があったのも原因で
片方だけを責めるのは不公平ではないかと

>>703
概ね同意なんだがエキサイトし過ぎですぜ旦那

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 22:02:09.68 ID:0m/oKiXF0

>>707
日本語でおｋ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 22:02:44.13 ID:2ggWI6/K0

高速道路で3車線で余裕があり交通事情も悪くなかったらしいです

そんな中だと割とかなりの人数が若干気が抜けている状態で高速走行をしている事はあると思います
少し気が緩んでるときに2-5秒クラスの生死を分ける選択肢が待ったなしでいきなり迫ってきます

これで全員が避けられて当然とは思えないですね

ここでえらそうに回避できるって言ってる人も高速で動いているものに乗っている以上いつ加害者になるかもわからないわけです
漫然運転がーとか言う人ほどむしろ運転した事ないんじゃないでしょうか？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 22:04:10.59 ID:QvWnY6j00

>>703
大貨同士タンデムしていたら世界のプロレーサーでも停止車を避けられないだろうな。
取り敢えず、貨物業界は車間距離確保とタンデム禁止を直ちに実施しろ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 22:06:13.09 ID:720NbSLs0

>>704
トラドラの証言として、事故当初に報道された事が真実だとすれば、
事故を起こしたトラックの前を走っていた車両が車線変更して、その先に被害車両があったって事だったかと。
加害車両の前を走ってたのが大型だったかは忘れたｗ

715 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：5) ：2013/08/17(土) 22:08:25.83 ID:gTf+oHlY0

>>713
片山右京ならやってくれそうな希ガス

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 22:09:45.57 ID:0m/oKiXF0

言い訳にならないのを百も承知であえて書くが
事故の発生時間の明け方って集中力が途切れがちな頃でもあると思うわ
十分休憩をとった後でも結構ヤバいんじゃないか？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 22:13:10.90 ID:3I2n5hGW0

>>714
一番最初の証言だね
前をトラックが走っていたとも言っていた
その後供述が脇見運転に変わったから
ドラレコの動画でも突きつけられて嘘がばれたんだろ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 22:15:04.53 ID:I64aBm6S0

>>710
前方不注意で追突したって事が分かってる
これ以外に何も無い

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 22:16:00.21 ID:3I2n5hGW0

安全装置が事故率を上げてるってソースはまだか？ｗ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 22:16:04.49 ID:QvWnY6j00

>>706
知ってると思うが「停まってる」と知らせるのがハザードランプだよ。
路肩停止ハザードはよく見るが、本線でのハザードにはより敏感でないといけないよ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 22:22:47.45 ID:0m/oKiXF0

>>718
本線上停止については？
前方不注意も原因だが、本線上に停止していなければ
たとえ前方不注意でも今回の事故は起こらなかった訳で

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 22:24:08.58 ID:2ggWI6/K0

>>720
わかっていても余りにとっさの時だと間違った判断を下す事もあるんじゃないですかね？

あなたも100回中100回高速3車線中央で「停止している」ってのを見抜ける自信ありますか？
100回中1回でも見抜けなかったらこの事故ですよ？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 22:24:18.99 ID:CyZ9AQ780

＞たとえ前方不注意でも今回の事故は起こらなかった訳で

これを仮定する意味が不明。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 22:36:13.02 ID:QvWnY6j00

>>722
判断以前の認知の話だよ。
ハザードを認知→判断→操作
この流れになるんだよ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 22:49:15.76 ID:TQr7YbsO0

大事なことだけど、高速道路での停止って、やむを得ない場合を除いて基本的に違反なんだよね
あと、停止してんのに三角表示を出してないのも違反
トラックの前方不注視も違反

なんで　ID:I64aBm6S0　は、上2つを無視して3番目ばかりを取り上げようとする？

ハザード出してりゃイイみたいな論調の書き込みもあるが、真ん中車線で真っ直ぐ停まるのが、本当にやむを得ない状況だったって証拠があるのか？
状況証拠的には、左車線もしくは路肩に移動する余裕はあったっぽいが

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 22:52:04.31 ID:CyZ9AQ780

今は停止板置きに行くのは推奨されていない。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 22:56:15.63 ID:2ggWI6/K0

>>724
教科書どおりの事を述べてますけど根拠のない自信がある人のほうがとっさの時に間違った行動をするんですよ？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 23:00:29.68 ID:EyBQxfXC0

トラドラは前を
嫁は後ろを

見てなかっただけだろ？

車の欠陥・故障は別問題としても、お互いに見てないならぶつかるべ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 23:01:58.65 ID:TQr7YbsO0

>>726
推奨されてるにしろされてないにしろ、法で義務付けられてるって話だよ
前方を注視して障害物を避ける義務は杓子定規に唱えるくせに、三角板への遵法精神は無いんだ？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 23:23:12.06 ID:1+AUUTL/0

>>729
三角板は路肩に止まったときに出すもの。
ブラインドコーナーでも無いのに、見通しのいい直線であんなもの出しても、
すぐに跳ね飛ばされて終了だから、無意味。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 23:30:32.37 ID:rHHP6Lw40

本線上で無意味なものなら路肩でも無意味だろｗ
ないよりはマシという程度。
そもそも伊勢湾岸道の交通量だと設置するまで時間がなかったと思うけどな。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 23:33:24.66 ID:1+AUUTL/0

>>731
そんなことはない。
路肩に止まっている車に突っ込むヤツは多いが、
路肩に置いてある三角板に突っ込むヤツはまずいない。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 23:35:10.31 ID:QvWnY6j00

>>727
根拠は在るよ。
大事なのは、危ないポジションに自分を置かず、小さな情報から危険を読み取る。
なんかだけど、これは経験を積めば身に付く訳でなく、寧ろ下手糞になる経験
を重ねている運転手も多いのは、この事故のトラドラが証明してしまったね。

>>722のレス洩れだけど、相対速度100km/hで停止車に迫ると、相手は見る見る
大きくなるから、脇見していない限り判るよ。
判ると言うと判断になるから、その前の単なる認知だね。
だから、見抜く程の大袈裟な話じゃないよ。

信号の色を見て一々止まろうとか考えず潜在意識で操作しているのと同じだね。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 23:39:17.24 ID:rHHP6Lw40

>>732
路肩に停まってる車に突っ込む奴は、テールランプを追ってるから突っ込む。
停止車両であることを示すためにも三角停止表示板は有効。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 23:41:03.62 ID:2ggWI6/K0

>>733
触ったら相手を殺してしまう物体を操作しているという自覚はお互い忘れないようにしないといけませんね

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 23:43:49.55 ID:Wqk3uq/C0

>>733
見る見る大きくなるのは、それなりに接近した後だよ。
まだ距離がある場合は、大きさはさほど変化しない。
近付いてから急に大きくなるんだ。

ま、ハザード出てたら警戒するけどね。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 23:44:35.30 ID:CeaGq2Lj0

日産がリコール隠しだね

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 23:45:19.00 ID:3I2n5hGW0

ID:I64aBm6S0逃走

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 23:45:27.55 ID:1+AUUTL/0

>>734
だからさあ、路肩に置くならいいんだけど、
真ん中の車線にあんなもの置いたって、瞬殺されるから意味無いって。
ってか、置く前に置きに行った人が即死。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 23:51:55.57 ID:TQr7YbsO0

>>739
後続の車は前方にあるものに気付いて避ける義務があるから、当たることはないハズでわ？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 23:57:09.65 ID:2ggWI6/K0

>>740
うーん4秒で108ｍ進む高速で後続車の義務って言うのも厳しいとおもうんですけどね

あと大型車の風圧ってのもなかなか馬鹿にできないもので100ｋｍで走る大型車がすれ違ったら
踏ん張ってない人は簡単に吸い込まれるという事例もあったり、高速はねぇ・・・

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 00:16:25.99 ID:wZdsFhcbP

トラックって車間距離あけないよね
あれって最初から止まる気が無いから
車間距離をあけるだけ無駄だからだよね

だから前で止まってたらぶつかるのは当たり前
それがトラックのルール

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 00:25:05.01 ID:JN45nTqS0

トラックが車間を開けないのって、スリップ使って燃費を稼ぐためだろ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 00:43:05.28 ID:eb2h0z260

それと、間にシロートに割り込まれない為もあるんじゃないかな。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 00:50:38.93 ID:BtLFBlDD0

特に最近は車間を空けずに直前に割り込んでくるのが多いしね。
しかもノーウインカーだったりする。
トラドラにしてみたら、あれ、かなりウザイんじゃないだろうか。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 00:52:15.27 ID:QS4YfIZO0

>>741
停止車を避けることができて当たり前って言ってる人への皮肉なんで、真に受けないでください

全員が高速で前方の停止車を当然のように避けられるなら、三角板置きに行っても何一つ危ないことは無いはず

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 01:02:43.68 ID:/BRtUBsY0

>>746
ティーダは停止して僅かな時間で追突されているが、事故通報で電光板は点い
ただろうが見てない人には無意味で、交通規制されるまでの間、通行車は２台
の停止車を避けることが出来たんだよ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 01:05:15.35 ID:f+lt4SjZ0

>>746
何いってんだ？
避ける努力はするが、ぶつかるときもあるだろ。
車内なら、今回の嫁のように激しいクラッシュでも軽傷で済む場合が多いが、
生身の人間じゃ、かなり減速しててもまず助からない。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 01:08:32.30 ID:BtLFBlDD0

>>747
トラックと乗用車じゃ後続車からの視認性はまるで違うけど、
そういうのはまるっと無視しちゃうのかな？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 01:10:56.30 ID:a6l6G2qL0

>>747
お前大型を運転したことないだろw
フル積載の大型トラックなら、走行車線の停止車両を避けるのは不可能だよ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 01:14:59.04 ID:TPipXJQxP

燃料入ってて止まるってどんなエンジンなんですかねえ(白目)
なーんで対策を放置してたんですかねえ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 01:16:19.53 ID:f+lt4SjZ0

>>750
並みのドライバーが避けられないなら、車検不可。
ヘボなら、多少ぶつかってもかまわないが、ちゃんと減速しろよ。
後席が潰れて無くなるってのは、ヘボ過ぎて、免許取り消し。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 01:19:02.72 ID:a6l6G2qL0

>>752
大型の免許取ってから書き込もうな、坊主。
夏休みの宿題は済んだのか？

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 01:22:27.96 ID:1B/eU6C70

俺なら△板より、発炎筒を投げる。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 01:23:30.96 ID:t/NVGj8H0

とにかくメーカーには反省してもらわないと困るのは消費者だ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 01:23:39.79 ID:f+lt4SjZ0

>>753
保育園児さんは、夏休みの宿題もなくていいなあｗ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 01:27:02.00 ID:/BRtUBsY0

>>749
以前、落下物は判るから避けると力説しているいる奴がいたが、乗用車より
大きい落下物って滅多に無いんじゃないの。

>>750
事故の時刻は大貨が多いだろうが、偶々追突車の後は一台も来なかったのかな。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 01:29:47.06 ID:WQtNuf8t0

>>754
峠で、自爆したときとかは、効果絶大だけど、
高速の真ん中でそんなもの投げても、風で転がって、
自分の車線から外れたら、逆に自分の車線に車を集めることになる。
自分の車の後ろで、振るって手は無いことも無いが、決死の覚悟だな。
車内に留まる方が、生存確率は高いと思う。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 01:37:54.14 ID:t/NVGj8H0

最近驚くのは
前の車が左折しようとしたので
自分はセンターに寄せたら
後ろの車はオレとは逆にハンドルを切っていることが異常に多い
前を見ている車はほとんどいない

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 01:42:51.28 ID:BtLFBlDD0

>>757
後続車からは乗用車より大型トラックの方が視認しやすいのだから、
乗用車を避けるよりも難易度は下がると思いますよ。

あくまで難易度が下がるだけで、追突される危険はゼロにはならないけどね。
停まっているか動いているかと言うのは、意外と分かりにくいものですよ。

事故ってる場合は、先行車がハザードで後続車に知らせてくれる場合も多いから、
総合すると、乗用車が真ん中にぽつねんと停まっているよりは安全な状況でしょう。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 01:43:55.75 ID:wGaYDHFL0

トラックの場合積み荷のことも考慮すべきだな
急制動で積み荷が運転手を殺したこともあったよな

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 01:44:00.85 ID:a6l6G2qL0

>>756
負け犬は遠吠えが趣味かヨｗ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 01:57:03.68 ID:Sh9JOkv00

>>668
そりゃそういう張り詰めた緊張感はなくなるだろうけどなんていうかな
心構えというか
車は壊れるかもしれないとかそういう緊張感
今の車はティッシュボックスとかナビとか快適装備はいいけれどやはり
車が快適で便利で簡単なものとなりすぎて心構えが甘くなってる気はするんだよな

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 02:04:43.18 ID:Rk4gumDW0

>>761
今回は、幌じゃないし、過積載って情報もないから、
普通に視認してから、ブレーキを踏めば余裕で止まれたはず。
他の車もみな進路変更で避けてる。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 02:42:02.49 ID:/BRtUBsY0

>>760
追突した大貨があの通行量で事故のリスクを上げるタンデムをしていたのは不可解だが、プロとして失格なのは勿論、それを改善しない業界の体質では自浄は期待出来な
いから、監督省庁には厳しい指導を早急に実施してもらいたい｡

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 04:09:53.54 ID:iRKWjl4s0

もしも今回のエンジンストップがティーダの欠陥って最終判断が出たら
日産はどういう対応をすることになるの？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 04:51:01.36 ID:0WTFEsms0

>>766
リコール届出
ご遺族に謝罪
ご遺族に賠償（運送会社との共同不法行為か）
社会に迷惑を掛けたので謝罪広告
代表辞任
業務上過失致死傷罪の疑いで捜査対象
道路運送車両法（リコール隠し）の疑いで捜査対象

こんなことにはならないと思うよ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 05:55:59.49 ID:ECt5NsSo0

>>745
あれはマジでウザイ
ココ左車線75キロで延々走ってる4t乗りだけど、こういう車線変更する奴結構いるよ。
もしアイサイトなんぞ義務化されたら、これで勝手に急ブレーキかけられて荷物破損とかなったら相手訴えられんのか知りたいくらいだ。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 06:01:28.01 ID:ECt5NsSo0

>>764
そういうことじゃなくて、積み荷が崩れないかを心配するのよ
とあるメーカーだけど、一升瓶の例え一番下の一本が割れただけで1パレットお買い上げ+産廃業者で処理した確認印まで必要なとこもある。
何か行動を起こすときにそっちが気がかりになって行動が遅れることは多々あるよ。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 06:18:01.35 ID:olg++k7fP

どんなに屁理屈をこねたところで、世間一般はこう思うだけ：

「シビアな荷物を積んでるのに乗用車並の走りをする方が悪い」

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 06:32:21.20 ID:d8xrTWpF0

>>766
欠陥ではなく故障の線で済ませたい所だが、欠陥認定なら
ある期間アジア工場で製造された部品に欠陥があったことにする（リコール）

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 08:17:18.12 ID:7eEXMWS+0

もし欠陥だったとしても、この件では全く関係ない

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 08:42:51.66 ID:QS4YfIZO0

>>758
俺なら、発炎筒が転がってたら、どの車線にあろうと減速して前方警戒するけど、あんたは減速もせずに発炎筒だけ避けるんだ？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 10:09:45.05 ID:lU9l+bAE0

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・

もうね、自動車工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

っつーことで落ちるわｗ　あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 10:11:01.52 ID:g3qqtFLg0

>>499
自分が他車からどう見えてるかは常に意識して運転してるヨ、誰かの死角にいる時はいつでも退避できる心構えと最悪の事態が発生する可能性を意識してる。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 10:12:45.76 ID:mQ+hhndt0

>>770
プロの運転手ってのは、どんなことがあっても荷物は死守するもんだよ。
それがプロってもんだ。

交通死亡事故ならそこら中で日常的に起こっているが、荷崩れしたり横転して
積み荷を台無しにしたら、もう代用は効かない。

何よりも積み荷を優先する、それがプロだ。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 10:26:55.20 ID:YW+EELHD0

>>776
積み荷を大事にするなら事故なんてもっての他のはずなんだがなあ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 10:30:37.19 ID:92kQZdqE0

>>750
いや、実際今回もこの走行車線に止まった車両を何台ものトラックが避けてるんだけど？
突っ込んだトラックは、車間距離不足and脇見時間がながすぎたから避けられなかっただけだよw

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 11:00:17.24 ID:qktzO5uy0

>>773
三角板や発炎筒が転がってれば、普通は「あれ何だろう？」って注意喚起にはなるよね。
ただ、発炎筒は燃焼時間が限られてるから、燃え尽きちゃうと小さいし、ほとんど気づかないだろうけど。

で、一応再確認。

すでに起訴済みの自動車運転過失致死へのトラドラの責任、

事故の責任問題としてのトラドラと嫁の過失割合、

それから、今回の悲劇の原因となった可能性のあるメーカーの欠陥放置の有無は、

それぞれが独立した別問題な。

これ切り分けないで話しだすと収集がつかなくなる。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 11:00:26.67 ID:QS4YfIZO0

>>778
一台で済んで良かったねって話？
そんなの確率の問題じゃん
そのまま放置してれば、いずれ2台目3台目が突っ込んだだろう

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 11:50:24.47 ID:olg++k7fP

>>776
お前、薬でもやってんのか？
どうしたらそんなに支離滅裂な話ができるんだよｗ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 11:59:43.95 ID:NhsOCK4U0

>>776ワロス
荷物は大事！でも車間はとらない（大型車の制動距離知ってるはずのプロなのに）
荷物は代用きかない！（人が死んだら代用きく？）

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 12:04:50.86 ID:c1KK1UAF0

>>780
お前バカ？
不可能じゃないというだけの話だよ。
不可能なのは下手くそな運転手。
下手くそな運転手は必ずどこかにいるだろうから、ぶつかるのは時間の問題だったとは思うが、下手くそ度合いによっちゃ、死亡事故は免れた可能性は少なからずあるよ。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 12:21:04.06 ID:D3ZZH1Bu0

>>776
人は轢いても荷物は死守する、それがトラドラってかｗ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 12:31:27.70 ID:qycV1Do9O

まだやってんのかよって思ったらいたちごっこな話に変わってるし、お前ら暇だな。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 12:50:05.70 ID:sAWcf/bz0

>>773
煙が遠くから見えた場合、一番左にや路肩に障害物がある
可能性が一番高いから、3車線なら、とりあえず真ん中へ移る。
近づいたら、やはり発炎筒の転がってる車線を一番警戒して、
右か左の車線に転がってたら、その車線からは、外れようとする。
真ん中の車線に止まった場合、発炎筒を投げても危険を増やすだけ。
結局1人しか助かってないが、車内に留まった今回の対応の方がマシだったと思う。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 13:45:19.18 ID:ilFD388F0

最近「漫然運転」ってのに警察が反応してるから
その延長線上でトラドラは処分されるだろう
ひょっとすると更新講習とかでネタにしてる人がいるかもしれん

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 13:48:22.23 ID:AXT3ohzE0

>>786
本物の馬鹿かw

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 14:02:11.50 ID:fK2Jv5CD0

>>786
一理あるね
発炎筒を「投げる」とか言ってる奴はイメージで言ってるだけ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 14:26:51.18 ID:E6EWaicbP

煙りを見たら、まず最初に減速するだろw
786と789は免許持ってるの？それともアフォなの、お前らみたいなのが二重三重事故の原因なんだよ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 14:31:54.69 ID:k2sPBjPM0

どのぐらいの煙を想定してるの？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 14:38:58.89 ID:bTywdPql0

狼煙じゃないんだしw

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 15:36:12.89 ID:u3iuhdT00

あのー超まぶしい光輝発するんすけど、発炎筒って
煙玉とか発煙筒とかと間違ってない？

ということで

× 適当に投げる
○ 後方に置く

手に持って振り回しながら△組み立てて設置
しかる後に自車レーンに置いて路肩退避

免許保有率激低は今日までだよね？
　　

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 15:43:51.87 ID:QS4YfIZO0

発炎筒って、メインは光で合図するもんなんだが
まだ燃えてる発炎筒を見た場合、高速では十分な緊急事態だから、後続車は50km/h以下に落としても大丈夫

後続車がそういう対応してる間に、事故車は安全なところに避難する、そのためのもの
だから燃焼時間は5分くらいしかない

「発炎筒なんてすぐに燃え尽きるから無意味」とか言ってる奴は高速走らないで欲しいし、発炎筒が燃えていようと減速すらせずに
スラロームで走り抜けようとする>>786みたいな奴は、急いで自動車学校に行って、無事に免許が取れるといいね

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 15:50:42.11 ID:mQ+hhndt0

>>794
>後続車は50km/h以下に落としても大丈夫

おいw
追突事故が起こるだけだろうがw

発炎筒を見たら、逆に速度を上げるぐらいでちょうどいい。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 15:52:24.91 ID:PYm2kHyP0

>>795
バカス

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 15:52:59.98 ID:u3iuhdT00

つーか常識人ならハザードたいてスローダウンするよね
事実上　事故現場通過と同義だから

>>795
透明乙でした

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 16:00:33.64 ID:67+u3B4j0

高速道路で停止した場合の措置
http://www.geocities.jp/rnaga99/anzen13/hatuen/hatuen.html

高速道路における交通事故で最近多いのが、交通事故や故障で停止している車両に、
後続の車両が衝突する事故です。
車両内に乗車していた乗員や車から降りて車両の周辺にいた佇立（ちょりつ）者がはねられています。
では、交通事故などで車両が停止した際に、車の運転者がとるべき安全確保措置は・・・・・・・

　○　ハザードランプを点灯する
　○　発炎筒を点ける
　○　三角停止表示板を表示する
　○　道路外の安全な場所(ガードレールの外側など）に待避する

などの方法を講じることが必要です。

車の中で修理業者や自分の会社に電話をしていたり、寒いからといって車内にいると危険です
速やかに安全な場所に！

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 16:03:31.36 ID:E6EWaicbP

>>786
> >>773
> 煙が遠くから見えた場合、一番左にや路肩に障害物がある
> 可能性が一番高いから、3車線なら、とりあえず真ん中へ移る。
> 近づいたら、やはり発炎筒の転がってる車線を一番警戒して、
> 右か左の車線に転がってたら、その車線からは、外れようとする。
> 真ん中の車線に止まった場合、発炎筒を投げても危険を増やすだけ。
> 結局1人しか助かってないが、車内に留まった今回の対応の方がマシだったと思う。
これwアフォエスパーでしょwww

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 16:31:23.19 ID:cFm3cAFF0

８００．．．．．．．．．．．．．．．

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 16:34:22.94 ID:N3zqHZyXO

とりあえず、日産ティーダに乗らない。
ティーダを見かけたら車間距離を取る。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 17:19:57.94 ID:cotA9iCh0

>>801
トヨタのアホは馬鹿の一つ覚えだなｗｗｗ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 17:34:54.94 ID:KZTFCdAZ0

三角停止板って効果あるのか常々疑問に思ってる。
あれ見る人はハザードだろうが何だろうが見てるだろ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 17:43:42.90 ID:wGaYDHFL0

赤い三角はテールランプやハザードより異質な物として目に飛び込んでくるよ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 17:45:15.03 ID:Pa7O99Xc0

>>803
三角板は　　　　緊急停止中
ハザードは　　　異変あり、サンキュー、その他

三角板は最終警告、これだけは（この主婦のように）絶対に怠ってはならない

　

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 17:50:47.81 ID:PYm2kHyP0

まだいってるのか。△はムリに置きに行ってダメ。　路肩に寄せて。道路外に退避だ。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 17:52:56.17 ID:Pa7O99Xc0

>>806
この夏も免許取りにいかなかったのか・・・

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 17:54:50.73 ID:Pa7O99Xc0

まー高速乗るのに△積んでないDQNが半分もいる日本じゃ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 18:08:09.29 ID:Hhe/Lt5U0

この状況で、どこに三角を置けというんだ？
止まってる車線のとこ？
路肩？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 18:14:00.78 ID:Pa7O99Xc0

しっかし車板って　なんでこんなに無免丸出しが多いんだろう

>>809
停止車線に決まってるだろ、まじで脳みそないのか？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 18:19:59.53 ID:Hhe/Lt5U0

>>810
置きに行って車に突っ込まれる確立は？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 19:14:57.89 ID:lFwgRmtj0

>>811
歩いてるんだから避けろよ馬鹿

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 19:22:10.08 ID:lMfdfrMr0

すぐに走り出せると思って置かなかった可能性もありそう

そもそもレンタカーに三角板積んでたかどうか分からんけど

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 19:42:38.06 ID:Br0b/BNT0

ハザードを消し忘れて走ってる車を見ることは年に数回位、結構ある
高速のど真ん中に堂々停車している車を見ることは一生に一度あるかないか

高速のど真ん中でハザードを点けて堂々正面向いてる車を見かけても
発見当初は消し忘れて走ってるバカだと思う方が自然だし、
実際上記の理由で確率もその方がはるかに高いだろうな

で、今日北陸道を福井から名古屋に向かって走ってる時に
15時前後にトンネル内の追い越し車線でいきなり停まってる車が居たｗ
ちょっと斜め向いてたから早めに気付けて急ブレーキで回避できたけど
正面向いてたらマジ気付くの遅れてヤヴァかったと思った (((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 19:53:16.36 ID:qktzO5uy0

>>814
トンネル内は立体感無くなるし、余計やばいよね。
突っ込まず、突っ込まれず、乙でした

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 20:58:46.97 ID:AXT3ohzE0

車線中央に止まるのも馬鹿だけど、運転手は気付くの遅すぎ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 21:01:02.81 ID:ow5WGRja0

>>813
名のあるとこなら100%積んでる、貸出時の説明もある

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 21:04:12.65 ID:NN9XdpT2i

>>817
トヨタレンタカーは積んでなかったし、説明も無かったけど

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 21:05:19.93 ID:ow5WGRja0

どこのトヨタだよ
あんまりでたらめこいてると偽計業務妨害で逮捕されるぞ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 21:10:46.28 ID:NN9XdpT2i

>>819
東京四ツ谷と三重の松坂だよ
借りたのはハイエースとタウンエースバン

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 21:12:19.32 ID:ow5WGRja0

>>820
そうか、じゃ高速走るならニッポンかニッサン借りることにするよ、情報thx

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 21:13:20.54 ID:OYGEPNEk0

単純なやっちゃで

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 21:16:12.28 ID:NN9XdpT2i

ちなみに、四ツ谷でハイエース借りた時は三重の伊勢で乗り捨てで借りたから高速を使わないと思ってましたって事は無いと思うが

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 21:25:12.19 ID:/BRtUBsY0

>>810
△板は路肩に置けばいいよ。
だだし、異常事態の予告だから出来るだけ後方に置かないと効果が小さく、事
故は勿論、故障でも燃料流出の恐れが在るから車の近くに置くのは厳禁だね。
。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 21:32:59.99 ID:ow5WGRja0

>>824
停止車線に決まってんだろ、まじで脳みそないのか

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 21:51:48.28 ID:eb2h0z260

>>817
オリックスレンタカーにも積んでなかったよ。「点検票」では積んでることになってたけど。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 22:14:21.92 ID:omQBRLZk0

>>814
どんなハザードでさえ俺はブレーキを踏む、サンキューだと思っても。事故したくなかったらハザードイコール緊急停車と思っておかないとね。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 22:21:42.13 ID:ow5WGRja0

>>826
本当なら告発しろ
嘘なら首を洗え

このスレの情報が本当なら、ニッポン・ニッサンの赤レンタ以外はウンコだな

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 22:34:04.01 ID:CNn59Yls0

赤△立てずに逃げたら基本過失は５０：５０
軽や乗用が突っ込んで死傷者が出たら立派な犯罪者
実名報道ですよ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 22:41:19.40 ID:/BRtUBsY0

>>814
追い越しでいきなり止まるとは、車内にムカデや蜂でもいたのかな。
それでも、せめてトンネルを抜けて路肩に止めて欲しいね。

>>825
△板を置きに行く時は路肩を移動すると思うが、そこで無理して第二走行や追
い越しに渡るリスクを犯す必要はないよ。

>>824の二行目からは発炎筒の話だが、通行量が少なければ停止車線に置けるが
今回の事故のように車間が短ければ破壊される恐れも在るしね。

いずれにしても、車線に止まれば自分の命を守る事を最優先して、余裕があれ
ば発炎筒を持って出られれば素人としては優秀と言える。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 22:49:45.14 ID:DtSscZF8O

レンタカー屋って調布駅前の日産？

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 22:50:11.87 ID:/BRtUBsY0

>>814 >>827
挨拶の為なら死んでもいいと思ってるようなトラドラと、それを猿真似する乗
用車には糠に釘だろうが、ハザードの効果が薄れるサンキューハザードは直ち
に禁止して欲しいね。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 22:59:17.62 ID:LfKJ3nrE0

三角もって路肩移動とか、どんだけ脳内免許だよｗｗｗｗｗｗｗ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 23:08:10.86 ID:/BRtUBsY0

>>833
まさか車線上を移動するのか。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 23:17:06.67 ID:Xw0VEbBn0

>>834
免許取ってから車板こい、それからでも遅くはない

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 23:29:27.13 ID:yRH0/6ej0

>>824
路肩に、△板置かれて、
真ん中車線に故障車止まってるって全然想定外だわ。
路肩に注意がいって、余計危険。
つか、△板置くほど余裕があったら、楽勝で子供抱いて路肩に逃げられる
あの交通量で、真ん中に止まったら、ドア開けるだけでも相当危ないんで、△板置くなんて非現実的。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 23:29:50.46 ID:Sh9JOkv00

△表示板はトランクをあけると内側に表示状体でついてたり
ゲートあけて垂らすようなのもあるみたいね

しかしそれでも運行前点検と確認は重要だって事だよな

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 23:41:34.72 ID:/BRtUBsY0

>>836
路肩に注意がいって危険なら案内板なんかとても見られないだろ。
他は>>830参照

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 23:47:08.68 ID:u2wQTW090

838 名前：あぼ～ん[NGID:/BRtUBsY0] 投稿日：あぼ～ん

馬鹿すぎるんで透明だな

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 23:51:53.24 ID:yRH0/6ej0

>>837
ハザード出してても、あれだけ突っ込まれてるんだから、
距離0の位置に△板出しても、意味無いでしょ。
首都高とかではブラインドコーナーがあるんで、コーナー明けに
止まったときは、コーナーの前に置きたいし。

841 ：827：2013/08/19(月) 00:35:03.16 ID:igW9/AQ80

>>828
本当だよ。
ってか、この話題の初めのほうのスレで「レンタカーの点検・整備なんてあてにならん」
って趣旨で一度書いたことなんだが。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 00:54:50.32 ID:50sQjn+U0

>>840
だからおまえはまず免許取れ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 01:01:49.77 ID:rO/wH8yk0

>>819
恥ずかし過ぎるｗｗｗ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 01:20:00.91 ID:PzXfPYyD0

なにを議論した所で車が機械である以上故障はするし
その故障原因がいかなるものであろうと、
いきなりロックして急停車したのでない限り
ドライバーには安全に停める義務がある。

女だからとか普通はとか出来なかった事を根拠無く擁護するな。
免許持ってる以上は出来なきゃダメだし出来ないなら免許返上して車の運転はするな。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 01:42:09.07 ID:R5kKkkNs0

工作員常駐スレ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 01:42:47.43 ID:R5kKkkNs0

ん？
IDカコイイ！

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 01:45:22.44 ID:qsXtxfAT0

かくkakuしてんなｗ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 03:05:22.25 ID:KSQRVAA80

>>841
それって、借りるときにクレーム入れないと
あんたが、盗んだことになるんじゃないの？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 03:59:41.72 ID:igW9/AQ80

>>848
そうだろうね。
持ってきた社員さんが車体の傷だけ確認して帰ろうとするから、「ちょっと待て整備状態の
確認もさせろ」って止めて、灯火類からエンジンオイルから点検しなおしたんだよ。
そしたら乗ってることになってる三角板がなかったという。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 04:50:35.56 ID:rO/wH8yk0

>>844
トヨタのキチガイに正論は無駄だよ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 10:05:48.34 ID:vJoxxndiO

TOYOTA以外のゴミマニアが何か言ってる

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 12:05:23.61 ID:iI59vNqH0

トヨタの社畜必死杉
お前が代わりに死ねばよかったのに

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 14:13:26.30 ID:EhmxQ3Bm0

サンハザさえ無くなればハザードが正しい使い方になって周囲も注意出来るのにな
何でいちいちサンハザやってるのか全く理解出来ないわ
入れてもらうとか入れてあげるとかマナーとして普通にやれよ
サンハザなきゃ煽る馬鹿もいるしもうなんだかね(´・ω・｀)

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 14:33:30.53 ID:WhtRABsx0

>サンハザ

何ソレ？ハンザ同盟とか言うやつ？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 14:57:11.60 ID:cbl0O36g0

産休ハザードの略だよ、子供には縁が無いだろうけど
　それよりか・ハンザ同盟・て何、爺に教えて

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 15:15:49.81 ID:FWUxlJAQO

日産工作員必死w

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 15:32:08.06 ID:OyHq+n94P

サンキューハザードを最近の流行だと勘違いしてそうな馬鹿が
薄っぺらな頭絞って「サンハザ」だとさｗ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 15:48:31.58 ID:igW9/AQ80

サンキューハザード廃止は俺も賛成。
乗用車は手を挙げて合図すればいい。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 16:00:17.16 ID:SQiM8OOt0

最近の車はスモークだから手を上げても見えない

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 16:26:45.26 ID:72qr1wha0

サンキューハザードは路上の無用なコンフリクトを解消する潤滑油
情況で判断できない馬鹿のことなんか気にする必要ないさ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 16:45:21.05 ID:nWjySSpL0

そのためにトラックドライバーがハザードランプ本来の意味※を見落とした訳だが

　※高速道路での緊急停車などの際、後続車両の注意を促し危険を回避するなどの目的

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 18:29:03.09 ID:EargSSrI0

>>861
ハザード消し忘れて走ってる奴がけっこういる限り、今回のような見落とし見間違いは無くならないと思う

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 18:43:59.64 ID:EhmxQ3Bm0

>>882
だから不要なサンキューハザード止めればいいんじゃね？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 18:49:51.88 ID:0q4CX3B0O

3人も殺しておいて名前が出ないとかマスゴミなにやってんだよ！

はやくテキやの本名公表しろよ！
通名じゃだめだかんな！

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 18:53:24.87 ID:7MJtJX5G0

>>864
おまえは誰の名前を知りたいの？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 18:57:14.54 ID:cf3PZz7a0

うん．死者は三人になったな福知山

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 20:27:32.33 ID:Pmiy2Pfn0

このまえパトカーにサンキューハザードされた

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 20:59:42.88 ID:OyHq+n94P

>>861
今回の件はそんな事は一切関係なし
お前はただの「嫌サンキューハザード厨」に過ぎない

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 21:04:38.04 ID:b/DlK3h00

>>868
起訴状にハザードランプの誤認と書いているのだが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-00000082-jij-soci
＞　起訴状によると、尾呂容疑者は乗用車がハザードランプを点滅させていたのに、低速で走っていると誤認。
＞車線変更しようと気を取られ、約19メートル手前までブレーキをかけず、衝突したとされる。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 21:20:36.27 ID:PrD/OGil0

>>863
サンハザは法律上の灯火じゃないから不必要以前の話だよ。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 21:49:50.34 ID:EargSSrI0

>>863
それは>>862（俺）へのレスなのか？

停車時にハザード出してて、そのまま消し忘れて走ってる車のことを言ってるんだが、
お前の頭の中ですでに「ハザード＝サンキュー」しか使い道を想定してないじゃないか

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 21:49:54.51 ID:Bjlo32Ww0

この事故の発端はハザードではなく、日産ティーダのエンストだな

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 22:24:13.99 ID:PrD/OGil0

>>871
それは単なる消し忘れじゃなく53条違反だね。
最近は、ハザード点灯中でもウインカーが優先される車も出てきたらしいが
レバー操作をしなければ意味がないしね。
http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#s3.10
（合図）
第53条　車両（自転車以外の軽車両を除く。第３項において同じ。）の運転者
は、左折し、右折し、転回し、徐行し、停止し、後退し、又は同一方向に進行
しながら進路を変えるときは、手、方向指示器又は灯火により合図をし、かつ
、これらの行為が終わるまで当該合図を継続しなければならない。

＞お前の頭の中ですでに「ハザード＝サンキュー」しか使い道を想定してないじゃないか
ホーンやハザードは挨拶に使うものと思ってる運転手もいるようだね。
ハザードもホーンと同じように危険防止以外の使用を禁止しないといけないね。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 22:40:34.78 ID:cpCQ5fWK0

>>873
それを言うと「最後尾での渋滞ハザードも禁止」とか言う馬鹿者が出てくるぞ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 22:54:31.71 ID:w1SppdAW0

あれ？
前はハザードすら付けてなかったと叩いてたと思ったらw

ハザードたいてたの確定したら今度はサンキューハザードのせいでハザード付けてたのに気付くの遅れたとかwwww

お前ら底辺トラドラが居眠り運転してちゃあハザードたこうが発煙筒たこうが路肩に寄せようが無意味なんだよボケw

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 23:14:23.47 ID:eilXfSO00

おお、ハザードたいてたことは確定したんだ
ほんとに少しずつだけど、状況が明らかになりつつあるんだね

ただ、869の記事を見る限りでは、明らかな車の故障などは見つかってないんだね・・・

なんだっけ、数年前のブログの記事でティーダの故障について書いてた人も、
修理に出しても何の異常もないと言われたって書いてたんだっけ
そのときの状況を再現しないと発生しない異常なんだろうか
それも怖い話だなぁ　再現された時には死んじゃうんだし

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 23:49:39.34 ID:gPss/Q110

ハザードといえば駐車場で停めますハザードは誰が始めたんだろう。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 23:53:09.56 ID:PrD/OGil0

>>877
サンハザもそれも不要だね。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 00:08:17.40 ID:mRTHWjgQ0

起訴理由　＝　確定　とは限らないけどね。

あくまでも、起訴理由は検察側の言い分です。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 00:17:13.28 ID:+TaoF6+70

よそ見して、ほとんどノーブレーキで突っ込んだけど、無罪になる要素て何？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 00:38:32.56 ID:wM63nTjO0

ブレーキ痕が19mだろ、それ以外にどうやってこんな数字が出てくんだ

常識的思考力ないのか

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 00:46:50.42 ID:eMvy89950

民事は４０：６０ないし５０：５０で問題なく決着

刑事は民事裁判（もしくは示談）の進行にも多少引っ張られるが
悪くとも執行猶予付き、無罪になる可能性も若干アリ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 00:50:38.62 ID:+TaoF6+70

１９メートル。時速90kmだと0.76秒前にペダルを踏んだ？
遅すぎる。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 00:51:42.31 ID:/mFClDGh0

すっかり世間からは忘れ去られたな
不具合も簡単には発見されなさそうだし
こりゃ日産の勝ちですな

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 00:53:38.02 ID:eMvy89950

５０：５０だと、被害の多寡以外は「どっちも同じくらい悪い」
なんで、無罪の可能性はかなり高くなる

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 01:04:23.89 ID:fERU1uS50

>>885
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 08:37:17.47 ID:Neh3ocmq0ここまでのまとめ

高速道路本線上に停止した車両への追突事故について
・基本過失割合　　　　　された側：した側＝４０：６０
・された側の加算要素　追突防止措置を行わない、路肩退避が可能であるのにしない
・した側の加算要素　　　速度超過（リミッター改造しない限り不可）、居眠り、著しい車間短縮

された側は車両に問題が在ったから加算は無理だろうから、した側の大貨とタ
ンデムと20条違反等が加算されて30:70～20:80に落ち着くじゃないかな。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 01:44:19.81 ID:eMvy89950

> された側は車両に問題が在ったから加算は無理

停止の原因はまったく考慮されません。
「ジワジワ止まった」、この主婦証言で４０：６０スタートが成立。

また、追突には漏れなく車間不保持やよそ見が含まれるので、
むしろこちらの加算要素が少ない。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 02:21:03.47 ID:fERU1uS50

この事故の停止理由と、只の運転交代や携帯電話で停止が同じ扱いとは俄かに信じられませんね。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 02:24:39.31 ID:/mFClDGh0

故障は証明されていないぞ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 02:38:00.04 ID:fERU1uS50

車が動かなくなるのはガス欠も含み故障か事故だよ。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 02:39:28.70 ID:donOKjvy0

まだ動いてて路肩に寄せる事もできなのにアクセル踏んでも加速しなくなった嫁のパニックで

運転が怖くなって旦那に運転を交代しようとして車線上で停止した形はほとんど証明されたようなもんだな

免許ほんとにもってたのかよこの嫁、自分が道路交通法守ってれば旦那も子供もしんでないし
トラックドライバーも人殺しにならずにすんだんじゃん

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 03:35:34.26 ID:Nyr8ahqm0

>>3
×　・ハザードについては確定情報なし
○　・ハザードについては点灯で確定＠時事通信　←New!

×　※：突然４輪フルロックでもないかぎり　嫁の重過失には影響しません
○　※：突然４輪フルロックでもないかぎり　故障原因は事故の過失割合に影響しません

追加　四報：8月15日にトラックドライバー起訴、故障や欠陥は見つからず＠時事通信　←New!

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 03:45:35.06 ID:BfMzv2BJ0

時事通信 ()

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 03:47:17.79 ID:donOKjvy0

追突したトラドラクラスの散漫運転くらいダレだってするじゃんな・・・こわいこわい

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 03:49:02.04 ID:XI6hoyy10

>>892
ニュースソースは参照アドレスも付けな！

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 04:42:06.36 ID:S3OvM3Wm0

>>882
民事は、とりあえずトラックの保険会社が何%とするかだろう。
0:100でなけりゃ、嫁は訴訟に出るんじゃなかろうか。
10%が概算で2000ﾏｿだから、弁護士にとっても悪い話じゃない。
刑事は、執行猶予はありえても、3人死亡で無罪は無いと思うが。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 05:32:47.66 ID:K/io+gRT0

レンタカーの保障に弁護士特約なんてついてたっけ？
自腹だったら裁判はきついぞ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 06:14:32.85 ID:VG24EPHA0

>>896
民事起訴？時間と金の無駄だよ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 06:29:58.76 ID:GNu7MAaf0

>>892

Ｘ　故障や欠陥は見つからず
○　これまで明らかな故障や欠陥は見つかっていない

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 09:12:40.46 ID:urD3iMVe0

>>893
時事通信で（）付けるお前はいったい普段どこで記事読んでるんだ？
zakzakか？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 09:16:59.10 ID:MQZQGvdX0

>>897
普段は軽四に乗ってたらしいから、そっちの保険に弁護士特約付けてるかもな

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 09:17:45.21 ID:ts9Jqy6M0

普段は軽四
ソースは2ちゃんか

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 09:29:33.69 ID:PtP+pWvn0

仮に弁護士費用特約ついてても自分の不始末で家族皆殺しにしてしまったんだから救われないよな

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 12:47:27.61 ID:CTiRhiwW0

>>897
3人死亡で、0:100なら2ｵｸくらいになる裁判だから、
保険会社が、50:50くらいにしようとするなら、
成功報酬だけでやるって弁護士はいくらでも見つかる。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 13:03:00.44 ID:PtP+pWvn0

60:40を50:50に持ちこんでも増える額は2000万
その1割で動くか？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 18:13:07.84 ID:R3bVc9hL0

>>904
そういうのは0：100に持って行ける公算がどれくらいあるかで考えるもんだ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 18:54:33.46 ID:FWnuNYdF0

50対50になれば、自賠責で総て終わりそうだな

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 19:36:58.52 ID:IUMH4rqKi

やむを得ない理由(事故、故障、渋滞等)で停車してる車に追突したら0:100

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 19:45:04.75 ID:CwKpyzx80

エンストしてたとしても、車そのものは路肩に行ける状態だったはず。
あとは周囲の状況（左車線の混み具合）がどうだったか次第。
ドラレコ映像の「減速してしまった後」では難しそう。
映る前の減速し始めた頃の混み具合は不明だから、他の車のドラレコ映像を探して判断するのかな？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 21:04:04.87 ID:StKA1Skr0

ドラレコの映像では、ハザードがついているようには見えなかったけど、
何を根拠に検察はハザードがついていたと起訴理由にしたのだろう。

スイッチがオンになっていたというだけならば、事故の衝撃でオンになった可能性は十分に考えられるし。

車のコンピューターが記憶するのかな？

裁判を傍聴した方は、ご報告していただけると助かります。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 21:13:32.99 ID:D5kkga1m0

>>910
目撃者がいたんだろ
警察はあの時間帯に通過した車両をNシステムで片っ端から調べて話を聞いたはず
ドラレコ野郎はその1人

>事故の衝撃でオンになった可能性は十分に考えられるし

どういう可能性か説明してみな、読んでやるから w

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 21:17:28.13 ID:PGiJ8CHt0

>>910
トラック運転手が証言してるよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-00000082-jij-soci
＞　起訴状によると、尾呂容疑者は乗用車がハザードランプを点滅させていたのに、低速で走っていると誤認。
＞車線変更しようと気を取られ、約19メートル手前までブレーキをかけず、衝突したとされる。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 21:21:32.09 ID:StKA1Skr0

どうやって裏を取ったのかという事。

まさか、被疑者の証言だけか？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 21:25:00.27 ID:PGiJ8CHt0

すまない、そこまでの情報は警察（関係者）しか知らないだろうから聞いても無駄だよ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 21:53:47.66 ID:uP99KKXO0

>>891
パニック起こすときってそんなもんだろ。
それに誰でもパニックに陥る可能性はあるから、あまり嫁を叩くのもどうかと思うけどね。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 21:58:29.44 ID:xcLQOppo0

>>913
おそらく、>>911の言うとおり他の通行車両のドライバーにも当たってるだろうけど、
加害車両が不利になる状況を認めてんだから、そこまでの裏取りも必要ないだろ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 22:31:03.73 ID:n+5rm7OP0

>>910
＞事故の衝撃でオンになった可能性は十分に考えられるし。
もうゴリ押しだな・・・

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 22:31:06.83 ID:ZQOt2xAo0

橋の上だから監視カメラあるでしょ。記録ないのかな？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 22:48:27.68 ID:Ccbk8XwAO

普段は軽に乗ってたってソースあんの？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 22:50:30.37 ID:gJtuklSE0

あるかいなそんなモン

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 22:55:21.38 ID:cDpdVrJB0

>>913
他の人達も言ってるけどNシステムや橋には大抵カメラが付いてるから画像もあるだろうし
ドラレコの人みたいに当日あの時間帯に通行した他のドライバーさん達も皆割り出されて話は聞かれてるだろうし
他にもドラレコに画像が残ってた人はいたかも知れないね
それと警察と検察で被害者、加害者共に事故当時の状況は何回も細かく聞かれるし
その中で関係ある話なのでハザードやなんかの話も当然出るし
疑問があれば上記の様に物的に証言を裏打ちする事は出来るでしょう
で、現時点での報道で加害者はハザードが付いてたと認めてる訳でしょ？
何が何でもハザードが付いてなかった事にならないと困る人なの？
それともただの興味本位で通常、事故が起きてから警察や検察が取る手段も知らずに
正式に報道があった後でも、ハザードガ－みたいな事に拘って話を引っ掻き回したいだけ？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 22:57:44.40 ID:qVFYnWf+0

>>915
車線中央はひどすぎでしょいくらなんでも

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 23:01:07.77 ID:n+5rm7OP0

どうしても無限ループにしたい奴が居るな

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 23:05:06.37 ID:BRL3QNME0

新情報が出てくるまでは議論してもしょうがないと思うの。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 23:10:04.29 ID:ZQOt2xAo0

情報がないのに犯人探しをするのが2ch住民。
被害者を犯人にでっち上げるような民度。画伯事件を思いだせ。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 23:25:46.34 ID:5+yWzTV40

>>921
なんでそんなに必死なの?

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 23:27:02.21 ID:n+5rm7OP0

>>926
そういう突っ込みする人がずっと居る方が滑稽だよ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 23:27:20.60 ID:Rxr+CAht0

>>922
輸入車や旧車で故障慣れしてるならいいけどね。
新しい国産だし、レンタカーだし、普段運転もしてないだろうからトラブルの経験も無いだろうし。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 23:35:37.47 ID:5+yWzTV40

　
わからないので、教えてください。

レンタカーの運転手は、罪に問われないのでしょうか？

０：１００ではないのでしょうから、レンタカーの運転手は、
運転業務を行っている最中に同乗者を3人死亡させたという事になりますよね。

レンタカーの運転手は業務上過失致死罪？とかにならないのでしょうか？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 23:50:07.14 ID:1+9Tonr30

>>929
わかりません

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 23:52:02.39 ID:hYqp0L1yi

わざとかき回してるの？この人

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 23:54:30.88 ID:RyCGPu7c0

>>922
車線の中で端に寄せる機転が在るなら、異常発生の初期に路肩移動をトライし
たと思うよ。

運転手はアクセルを踏んでも進まないとは言ってるが、ハンドルが重く切れな
かった等の証言が無いのは、おそらくその操作をしなかったからだろうが、そ
れを発表すると運転手に非難が集中するから、外野としては事故の核心ではあ
るがマスコミに報道自粛を要請しているのかもしれない。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 23:57:17.03 ID:n+5rm7OP0

>>931
ずっと馬鹿晒し続けてる奴でしょ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 00:02:58.63 ID:b1XWyzz80

>>931
ID:StKA1Skr0＝ID:5+yWzTV40
バレバレだよね
頭のおかしいのがかき回したいだけなんだろうけど
ハッキリ言ってこういうのは被害者や加害者だけじゃなくて
日産ユーザーにとってもいい迷惑だと思うわ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 00:07:53.47 ID:wVUkXYHG0

可能性の話なら、右車線を走ってて異常を感じてすぐに対応をはじめたが、
なかなか寄せられずやっとの思いで中央まで移動させた所で力尽きたのかも知れん。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 00:10:35.29 ID:igFhq9Jt0

その可能性は低い。
あったとしてもそれは技能レベルが低いことによるもの。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 00:14:10.09 ID:YkIyh9zc0

技能レベルとかアホ満開

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 00:14:42.99 ID:zfKY5Onx0

この事故の発端は、日産ティーダのエンストが発端

走行中突然エンストすれば、かなりのベテランドラーバーでも停止するまで
路肩に寄せるのは困難だね
　
　

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 00:16:51.12 ID:YkIyh9zc0

また始まった

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 00:33:39.59 ID:igFhq9Jt0

ど素人ばっかりか
このスレは

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 00:45:00.08 ID:VeD9bmAK0

>>938
それが真実で構わないから、それならそうだと発表しないから何時までも外野
が騒いでいるのだと思うよ。

30km/hで加速車線から本線に流入するのはかなり危険で困難だろうから、この
事故は失速中だから尚更だろう。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 00:47:33.74 ID:YkIyh9zc0

車が意図せず止まる時の状況なんて一定じゃ無い事すら知らない自称プロ来たぞ～

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 00:49:52.99 ID:YkIyh9zc0

>>941
＞それが真実で構わないから、
お前が決める事なのか？

追突した奴が居なければ起きてない事故です

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 00:53:03.65 ID:VeD9bmAK0

>>943
何も決めていないぞ。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 01:36:12.59 ID:4vzfj/gy0

伊勢湾岸道本線停車レンタカー事故6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1377016542/

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 01:36:49.37 ID:yotzb8UI0

ここまでのまとめ

高速道路本線上に停止した車両への追突事故について
・基本過失割合　　　　　された側：した側＝４０：６０
・された側の加算要素　追突防止措置を行わない、路肩退避が可能であるのにしない
・した側の加算要素　　　速度超過（リミッター改造しない限り不可）、居眠り、著しい車間短縮

主婦
・三重県の旦那の実家へ帰省中、３車線の中央走行
・走行中に速度が徐々に落ちアクセルを踏んでも進まなくなった（嫁　県警報告）
・嫁から旦那に運転を変わり出発しようとしたところへ追突（嫁　県警報告）
・道路はがら空き、路肩あり（事故処理時にパトカーが停車）
・ハザードについては点灯で確定＠時事通信　←New!
http://livedoor.blogimg.jp/shashuhantei/imgs/f/2/f22af8bc.jpg　現場空撮
http://imgur.com/v79pbDV.jpg　左車線、当該車両の前後の空間

トラック会社（家宅捜索済み）
・過酷な労働条件ではない、遺族には誠意をもって対応する（社長談）
・煙草を取ろうとし一瞬目を離した前を見たら車が止まっていた（トラック運転手）

車両（日産カーレンタカーソリューション）
・昨年８月新車登録、パワステは電動アシスト
・今月法定１２か月点検済み異常なし、２５日始業前点検を行った

一報：アクセルを踏んでも進まなくなったことについて嫁から事情聴取
二報：警察は燃料関係を詳しく調べている@NHKニュース
三報：停止原因について警察、国交省、メーカーが合同調査決定@毎日新聞
四報：8月15日トラドラ起訴、ティーダの故障や欠陥は今のところ見つからず＠時事通信　←New!

※：突然４輪フルロックでもないかぎり　停車原因は事故の過失割合に影響しません

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 06:29:16.60 ID:+jfR+fpP0

今からここは好きなかき氷の味について語り合うスレになります

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 07:32:43.50 ID:xBC7hzX0P

新スレが建った以上、あとは消化試合みたいなもんだからなｗ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 07:35:20.32 ID:d5yGfBJW0

それにしても新スレがちと早すぎるな。
日産工作員の熱意の賜物かも知れんが。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 07:54:14.98 ID:jPc6c8mU0

>>946
>>突然４輪フルロックでもないかぎり　停車原因は事故の過失割合に影響しません
これは、ウソだろ。
今回は否定されたが、ガス欠だったら、確実に乗用車側の過失として過失割合に影響する。
あと、他車に因縁つけるために道塞いで止まるヤツとか過失割合増えるだろ。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 08:27:10.68 ID:sN1X8cG50

本当にガス欠は否定されたの？

タンクにガソリンが残っていた、とだけ発表されているような。

最後の一滴までガソリンタンクから吸い出せるわけではないです。

タンクにガソリンが残ってはいたけど、橋の上り坂では吸えない程度に減っていたという可能性は？

上り坂になった途端、燃料警告灯が付くのはよくある現象。
警告灯がついている状況で、上り坂になれば、タンクから燃料が吸い出せなくなることも十分考えられる。

ガソリンが十分に残っていたのならば、いくらなんでも事故の時に火災になっていると思う。

どれだけの量のガソリンが残っていたのだろう？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 08:32:28.41 ID:olhngSIu0

>>951
もう諦めろ

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 09:34:56.99 ID:hj1rBwGm0

>>951
お前、コテ付けろ。
ＮＧすっから

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 09:50:55.03 ID:BfaJXkTx0

>>951
おい「十分考えられる」妄想癖君、この説明を先にやれや

>スイッチがオンになっていたというだけならば、事故の衝撃でオンになった可能性は十分に考えられるし

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 09:51:33.89 ID:zePbTNb70

>>951
ガソリンタンクが無傷だったからだよ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 10:18:11.10 ID:+uB9vkMJ0

ID:StKA1Skr0
ID:5+yWzTV40
ID:sN1X8cG50

同一工作員につきNG推奨
しかし見苦しい
でもこれが狙いなんだろうね

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 10:24:43.38 ID:DzOp4VJ+0

>>929はまともだろう

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 10:25:33.62 ID:LhxpYEAJ0

どこがまともやねん

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 10:56:30.87 ID:hj1rBwGm0

>>956
宿題が終わらなくて、現実逃避と推測
そもそも学校に行ってないかも、と妄想ｗ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 12:35:06.24 ID:k25B9BMs0

メタ議論うざいです

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 12:48:08.32 ID:s26oan5G0

>>954
想像力のなさがス・テ・キ！なレベルですね。
まぁ、無知だと想像することもできないけどね。
想像って、それなりに知識・知力のある奴にしかできないものね。

一つの情報を拡大解釈して、こうと決めつけちゃうユトリちゃん状態だね。

若いうちはいろいろな勉強しておけよ。でないと将来苦労するぞ。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 13:09:44.00 ID:SC6PRagi0

>>961がガス欠と日産車に非が無い可能性をかなり拡大解釈してる件について

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 14:28:29.33 ID:/Zc/L7W40

>>951
ガソリンは残っていたのは確認されている
その状態で高速の緩い上り坂でガス欠になるようでは、本当に欠陥車だよ
一般道ではもっと急な坂があるから使い物にならない

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 14:36:39.59 ID:ySTlNKUf0

ガス欠厨は燃料ポンプ故障厨に転向しろｗ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 16:45:03.93 ID:7R+0Kyzo0

だいたいあの距離で燃料吸わなくなるほど減るには
余程特殊な状況想定しないと無理だ

めちゃくちゃ吹かしまくってもの凄い遠回りしたとか

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 18:55:38.43 ID:4jh3s7XU0

ガス欠厨は池沼だろw

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 19:17:50.83 ID:VBgpcqZz0

嫁さんが東名レース、湾岸ランナーだった可能性はある

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 19:23:28.61 ID:+jfR+fpP0

宇治金時が好きです

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 10:13:48.21 ID:oSgS5Ov00

>>965
いや、慣れてない車なら可能性はある。
オーバードライブを切ってたとか、パーキングブレーキの解除が甘いとか。
警察もタンク確認するまでは、絶対ガス欠だと思ってたんじゃないか。
レンタカーの満タン貸しってのも、それほど厳密じゃないし。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 10:24:23.31 ID:6TDR5rFm0

>>964

　　 /:::/／:::! /-=､　,//　u　/ _,,.-ゝ. 「ヽ　l　　　　! , l 故障じゃ駄目なんだ、
　 /::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ"　　　'∠-=＝ヽl＝ヽlヽ　ﾚ'ﾚV
／::::::::..、　ｏ　　　,≡:::::::〈､　　ｏ　　 ,　　:|│ ﾘ　'　　故障じゃ・・・
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´　　 |│ l
:::::::::::::::　　　　ニニ　 ::::::::::::::ヽ:::::::::　U　　|│ !　　　メーカーの責任を回避するには……
:::::::::::::::U　￣￣　　　U::::::::::::::::ヽ:::　u　　 |│ .l
::::::::::::::::　　　U　　 r‐:::::::::::::::::::::ヽ.　　　 Lﾉ　 |　　　　　　ガス欠……！

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 10:31:34.19 ID:jA2AhVcy0

>>969
前にどこかのスレで書いてた人がいたけど
警察はこういう高速道路での停止だとガス欠なんかは最初の内に疑うらしいね
高速でのJAFの出動要請でもずっと上位にガス欠が入ってるしね
ただ、事故前までどんな乗り方や使い方をしてたとしても実際の事故車両の燃料タンクに
単純なガス欠説を否定するのに十分な量の燃料が残ってたと確認されてる以上
もうガス欠がどうとかって話はする意味がないでしょ
なんか未だに妙な人が一人だけ拘ってるみたいだけど

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 10:38:08.69 ID:W5tSxr8s0

>>971
>十分な量の燃料が残ってたと確認されてる以上

私は残っている量の明示がない報道しか見たことがないので、
「十分な」という部分のソースを教えていただけますか？

お手数ですがよろしくお願いいたします。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 10:58:08.28 ID:jA2AhVcy0

>>972
ID:StKA1Skr0
ID:5+yWzTV40
ID:sN1X8cG50

十分なという言葉がお気に召さなかったなら申し訳ない
自分の記憶違いの可能性もあるから、そこはすみません
他にも関連のニュースはあったと思います

4人死傷の伊勢湾岸道追突事故、現場での実況検分を実施
2013年8月8日(木) 09時45分

http://response.jp/article/2013/08/08/203957.html
＞乗用車はレンタカーで、同型のクルマには燃料噴射装置などが故障しやすいなどの指摘がユーザーからあり、
＞警察や国土交通省が共同で車両の検証を進めるなど、異例の展開となっていた。
＞なお、燃料タンクにはガソリンが残されており、燃料切れでの立ち往生説は否定されている。

で聞きたいんだけどあなたは連日がガス欠やハザードがどうこう書いてるけど
あなたの主観や憶測以外でこの時点でもガ単純なス欠の可能性がある証拠や
ハザードが事故時の衝撃でオンになったという客観的なデータや事例を教えて頂けますか？
例えば事故の衝撃でハザードがオンになった実際の事例等あれば宜しくお願い致します

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 10:59:44.88 ID:jA2AhVcy0

×この時点でもガ単純なス欠
○この時点でも単純なガス欠

失礼しました

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 13:05:04.13 ID:TwS5KfgUi

>>973
あるわけないやろ
ほじくり返してかき回したいだけなんやから

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 13:42:55.38 ID:TopHqKFO0

日産がいかにgkbrしてるかがよくわかる
便所の落書き1つ1つに工作員を派遣してんだから

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 14:31:55.53 ID:hzfbh9//0

>>969
そんなのはレアケースだ
だいたいサイド引きずって高速走ったら燃えるわ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 15:51:20.12 ID:TopHqKFO0

>>977
触らない触らない　一休み一休み

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 16:37:47.05 ID:+Naiwh9f0

>>978
おまえうやむやにしたいだけだろ？

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 17:13:51.03 ID:6TDR5rFm0

>>978
スルー耐久試験のお時間ですよっと

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 20:28:37.39 ID:uvYVW+d+0

【話題】関係者は黒い疑惑だらけ・・・福知山花火事故の報道されない闇
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377156393/
今回、出火元になった「ベビーカステラ」は、テキヤ業界でも粗利が大きいことで知られている。
また、出店していた場所も観客の真後ろという最高に恵まれた場所だった。

実は、この露店商を仕切っていたのは某広域指定暴力団だったのだ。
だが、店を仕切っていた露店商の素性が「暴力団関係者」と報道されるのは福知山市、
福知山商工会議所、地元警察にとって好ましくない。

なぜなら、「地元の顔役」が露店商にまつわる書類申請を出し、「暴力団関係者がいない」
と判断して許可を下したのは、ほかならぬ福知山商工会議所と地元警察だったからだ。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 21:07:26.25 ID:dCDCGOFI0

>>981
スレ違いなんだよどアホ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 23:37:07.92 ID:984sZ7fD0

＞なお、燃料タンクにはガソリンが残されており、燃料切れでの立ち往生説は否定されている。

具体的な根拠の表現がない記事ですね。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 00:19:17.67 ID:tEa73E9M0

「根拠の表現がない」って意味不明な表現だな
推測ではなく事実を述べた記事に根拠なんて必要なかろうし

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 01:01:13.90 ID:2NnxAbck0

45リットル中27リットルが残っており・・・云々の記事が掲載期限切れになってから
残量表記がある記事貼れなんて作為的過ぎるわｗ
ほんと工作員は姑息でいやらしい
国が守ってくれてるだからドーンと構えとけよｗ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 01:16:04.33 ID:oHG4Cwhd0

ドーンと
http://livedoor.blogimg.jp/goldennews/imgs/0/4/046b5060.jpg

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 01:38:28.55 ID:Ss+z8XDM0

>>977
そうなの？
高速走行ならブレーキの冷却もいいし、結構走れるんじゃないか？
止まれるかどうかは、知らないがｗ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 09:58:55.30 ID:LORPctLR0

>>987
サイドブレーキってドラムだぞ
冷却追いつくわけ無いだろ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 03:20:52.98 ID:gv84T0Rx0

エンストの原因ってBCMユニットのリレー不良じゃ無いの？

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 03:33:10.64 ID:PAszXC7q0

スロットルチェンバーじゃなかった？

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 03:34:46.68 ID:TEA8QicA0

エンストの原因についての情報は出てないだろ。
一般論として直噴エンジンは吸気系のススでエンストすることがあるから今回もそれじゃね？
みたいなことだけで。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 04:19:59.54 ID:W0po3IPO0

>>991
ススの場合って、故障車調べればすぐわかるんじゃないの？

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 04:59:28.70 ID:Wwd9FVE+0

>>991
セーフモードに入るのはそれだけじゃなく無数にある

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 05:14:24.90 ID:hzvLoP1f0

セーフモードでエンジンストップする訳じゃないだろ

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 05:15:21.61 ID:Wwd9FVE+0

>>994
ガキは黙っとけよ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 07:04:37.16 ID:QY7RJm8N0

警察・国交省・日産で調査中

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 10:17:33.93 ID:1LAp1o8p0

むしろ「調整中」じゃないか？

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 13:14:32.97 ID:D2w55ejwP

20年前　首都高で
遠方に大きめなゴミを見つけた
だんだん近くなってくるとそれがRX-7が真っ二つなってる事が判明

後ろも詰まってるし　隙間をすり抜けしよう思って
そのままで通過しようとした直前　人の腕やら脳みそで
すり抜け出来ない事が判明
もう急ブレーキでしたよ　後ろも複数台の「キキーっ」って音が聞こえた

ちょっとだけ肉片踏んだけど許してね仏様

真っ暗な残骸はホント見えにくいし　すぐ寄ってくる感覚に襲われる

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 16:47:56.62 ID:x5PjaVRo0

埋め

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 17:07:28.66 ID:QEfhlCM60

1000ｹﾞﾄｰ

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