( ´д)コンパクト VS 軽(Д ^ )vol.175
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2013/06/11(火) 07:10:33.82 ID:UfNboM5r0
クスクス乙
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/11(火) 08:02:22.24 ID:14IXjjK70
, - ―‐ - 、 / \ / ∧ ∧ , ヽ ./ l\:/- ∨ -∨、! , ', / ハ.|/ ∨|,、ヘ さあ、みんな集まって〜 |ヽ' ヽ ● ● ノ! l 基地外クスクスと愉快な仲間達がはじまるよ〜 . 〈「!ヽハ._ __ _.lノ | く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄ \ `'ー-、 ___,_ - '´ ` - 、 ||V V|| \ | || || l\ ヽ
軽海苔と、コンパクト乗りを周りから見たら・・・
5年前
http://publish.carsensorlab.net/editor/_8183.html Act10:彼氏/夫に乗ってほしい車は? : 10/01
> 編:維持費が安いのは、ダントツで軽自動車ですけどね。
> 全員:軽自動車はちょっと…。
>『むしろコンパクトカーの
ような小さな車のほうが人気があった。
[彼氏に乗ってほしい車]
四駆やRVなど・・37
コンパクトカー・・27
ステーションワゴン・・25
いわゆる普通のセダン・・17
維持費の安い軽自動車・・4 ☆
軽海苔と、コンパクト乗りを周りから見たら・・・
先月
恋人に乗って欲しい車のタイプ
SUV・・ 26.9%
コンパクトカー・・ 23.3%
ミニバン・・ 23.1%
セダン・・ 14.1%
軽自動車・・ 7.3% ☆
http://d16vxhzt0fcu59.cloudfront.net/img/20130522/1369196087.jpg 変わりなしw
SUV車だろうとコンパクトであろうとミニバンやセダンでも、何でも良いんだよ。
いずれも同列、学部か違えど、全て大卒ということ。
ダメなのは男で軽海苔(軽太郎)。これは別物で、情けない存在。
男が乗るのは中卒か何かのみっともない貧乏人(プアマンズ)カーの扱いということ。
これは相変わらずだね。
おやおや、スレを跨いでせっせとコピペを貼っているようだけど、バレバレですよ。 P君=ID:uAqJVbW60 w
>>5 ねえ、軽叩きで気の合うID:QpTJms/TOの携帯P君と会話してごらんなさいよ。
きっと意気投合して話が盛り上がると思うんだがなあw
軽側が弱ってきてるね いつものことだけど
>>5 せっかくだから質問に答えてあげようか。
>国民的支持のある(ベストセラーを出す)徳大寺は軽を批判しているわけだ。
その辺をどう思う?
徳大寺を支持しているのは自分で車を選ぶことも出来ない物知らずだけだと思っているよ。
マツダ同様に個人的な理由で大好きな大衆車を脅かす軽が嫌いだということもね。
それにかなりのデブだから軽のスペースは辛いのかもねw
>「皆わかってる」なんてどうでもいいのかな?
あんたみたいなわかっていない奴が、ちっぽけな自分勝手の価値観だけで
わかったふりをしても、ただ滑稽なだけなんだよw
>君らにとって徳大寺も、彼の本を買い支える沢山の国民も車音痴だから気にしなくていいってことかな?
徳大寺の文章は個人的な好みが見え見えだし、欧州車というだけで、
例え時代にそぐわないほどに旧くてもその雰囲気だけで手放しで褒め讃える。
例えば自分のジャギュアとかねw
雑誌の問答でも都合の悪い質問にはろくに答えずにスルーしているし、
新しい物や考え方を受け入れようとしないで昔の価値観で固まってしまっているんだよな。
だから評価に一貫性がないし、数年経つ周りの評価を見てと自分の評価を逆転させたりするんだよ。
まあ車音痴が師匠と仰ぐにはお気軽でちょうどいいのかもしれないがねw
>自分らは少数精鋭のつもりなのかな?
さあ?あんたが勝手にそう思うのは自由だが、するとあんたは落ち武者といった立場なのかな?
少なくともコンパクト側に今まで精鋭はいなかったからね。
有象無象、烏合の衆ばかりなのはいつものことだけどw
それと、これについての答えはまだもらっていないんだが、どうなのよP君。 仮にその爺さんが初代ヴィッツや現行フィットは軽以下の代物だと言えば 疑うことなくそれに従うわけだろ? 例え自分の意見とは全く食い違っていたとしてもね。
軽乗りが悔しさに我を忘れて連投か これもまたいつもの光景だな
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/11(火) 12:24:43.39 ID:E9dLSb1O0
>>10 このスレの御大にて世界で一番の惨めな軽ポックリ、基地外マルシン&朝鮮クスクスの愛車&自己紹介
1.ヴェイロン(初代ワゴンR) マルシン用。フィットに遊ばれシッコちびりながら一瞬で豆粒にされてコースアウト w
2.エリーゼ(アルトバン)クスクス用。パッソに遊ばれウンコちびりながら一瞬でうんこ粒にされてコースアウト ww
3.アバルト(ミラバン)黄色いちびポックリ用。マーチに煽られ、ウンコとシッコちびらせながらアタフタし、コースアウト www
1.異常に小心者でプライドだけは高いため自演(バレバレ)を繰り返し逃げ回る日々
2.お手軽に怒り私怨爆発
3.簡単に相手のペースに乗せられ思う通りに操られるわかりやすさ
4.煽られるとすぐにウンコとシッコをちびらされアタフタしてコースアウトする
5.効いてるW 効いてるWが怖くてたまらない
〜〜「中古の軽を弄る中年ニート」〜〜
・ケータイとPCを複数使用してバレバレの自演
・高級車1台と中級車2台所有と豪語、ハッタリがバレないように逃走
・車板の監視とストーカーが人生唯一の趣味
・愛車の中古軽には触れようとしない
・聞く耳持たずの普通車叩き、まさに廃人 www
13 :
P :2013/06/11(火) 12:54:55.77 ID:QpTJms/TO
>>10 俺は名指しで質問貰った覚えはないが、
俺は徳大寺はじめ権威ある評論家がみんなそういいはじめたら、そう認めるべきだと思うよ。
基地害から見える世界は「周りは基地害ばっか」なんだとさ。
つまり大衆の支持に裏付けられた人と意見が異なったら、自分が間違っていると思うべきなんだよ。
孤立無援の中で地動説を唱えた天才科学者ならともかく、俺「達」一般人ならね。
ちなみに自演云々いう人がいるが、平日の俺は携帯だけだよ。
今の会社はネットワーク管理が厳しいから。
なるほど、何も疑わずに従うわけだ? そういうのを狂信者というんだよな。 周りを見渡さなくてもあんた自身がキチガイだわw それにあんたが平日休日問わず、携帯で書き込み始めたのは割と最近なんだけどね。 それまで何度も登場しているわけだがw
15 :
P :2013/06/11(火) 13:16:42.10 ID:QpTJms/TO
>>14 その答えは簡単。
「その人は俺じゃないから」
それだけの話。
思い込みとレッテルでしか物を言えない人は
周りから基地害って言われちゃうよ。
まだ携帯がどうこう言ってるバカいるのか 正論言われたからって論点ずらすな
>>5 このデータの本来のソースはコレ。
女性にモテる車とは?-- Goo-net が「車のモテコスパランキング」に関するインフォグラフィックを公開
http://d16vxhzt0fcu59.cloudfront.net/wmnews/20130522/3.html いまだ女性たちの間で根強い人気があるドライブデート。
男性にとって女性にモテるかっこいい車は憧れだが、実際にどのような車に乗ると女性にモテるのだろうか。
プロトコーポレーションが運営するクルマ・ポータルサイト「Goo-net」は、
日本における「モテコスパ車ランキング」を描いたインフォグラフィックを公開した。
今回のインフォグラフィックでは、Goo 編集部が参加車種を選定し、
独身女性400名(学生100名/20代前半100名/アラサー100名/アラフォー100名)を対象にアンケートを実施。
そのアンケート結果から参加車種の車両価格1万円あたりの投票ポイントを算出し、ランキング化している。
総合ランキングでは、トヨタの「bB」が 2,051MCP(モテコスパポイント)で1位となり、
次いでコンパクト SUV「ジューク」(1,130MCP)、ダイハツ「タントエグゼカスタム」(818MCP)という結果に。
これら3車種に共通するのは、全車の価格が200万円を切っているという点。
日本車メーカーが得意とする高いコストパフォーマンスが発揮されていると言えそうだ。
ちなみに、4位から10位のランキングでも、フォルクスワーゲンの「ゴルフ」と「MINI」以外は日本車が上位を占めている。
また、世代別にランキングを比較すると、
年代が上がるにつれて高級車のコストパフォーマンスが良くなっているのがわかる。
恋人に乗って欲しい車のタイプは、「SUV」(26.9%)が最も多い。次いでコンパクトカー(23.3%)、ミニバン(23.1%)が続いており、
長きにわたり“モテる男”のイメージであったオープンカーは、わずかな4.3%という結果。
逆に軽自動車は7.3%となり、オープンカーよりも女性に支持されていることが明らかにされた。
恋人に乗って欲しい「車のカラー」に関するランキングでは、
「ブラック」が37.4%で最も多く、次いでシルバー(23.6%)、ホワイト(18.0%)の順となっている。
ブルー(11.5%)、レッド(7.3%)、イエロー(1.7%)などの派手な色は、女性にあまりモテないのかもしれない。
まあP君の場合は元々が大衆車の出身であり、大衆車やセダンが好きという人種だから、 大衆車が嫌いでスポーツカー好きというこちらとは全く真逆のタイプなんだよな。 徳大寺がちょうど同じタイプの人間だから、きっと我が意を得たりという師匠なのだろう。 車についても当たり障りのない平均点で物事を捉えるから、何の特徴、面白味のない 平均点の低い車でもさほど気にならないタイプなんだよな。 個性や内容よりもヒエラルキーを重視しているはずだからね。 まあ、こういうろくに車の楽しみ方も知らない、つまらない人間が、 世の中の大半を占めているという点だけは納得するよ。 周りを見渡してもそんな車ばかりが走っているわけだからね。 ただそういう車の選び方をしなあ人間は確実にいるわけで、 それがなぜかスポーツカー好きに集中しているというのは君達とは明らかに着目点が違うんだろうね。 妥協と追求の違いと言ったが、そういう人種は特出した部分に着目するからなのかもね。 P君はちょっと狂った凡人型だな。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/11(火) 14:50:07.24 ID:QpTJms/TO
徳大寺が最初に書いた本は文字通り「スポーツカーワールド」だし、「ぼくの日本自動車史」でも 一つの章を丸ごとスポーツカーに裂いてるよ。 ただ彼は車だけ見てゴタゴタ言うんじゃなくて、「人とクルマと社会」という視点で見ているんだよ。 彼がワゴンRを所有しながら、そしてこの自分も軽ヲタ(実際ジムニーも持ってる)なのに軽を批判するところはそこなの。 はっきり言って軽は面白いよ。だけど日本の自動車文化という観点では、この歪められた規格をどう見るか?なのよ。 ちなみに自分は子供のころからペタンコのスポーツカーが苦手です。 車マニアである以上は好きにならなきゃと思ってはいるんだけど。
>彼がワゴンRを所有しながら軽を批判するところはそこなの。 昨日の徳大寺のマツダ叩きにおけるマツダの5チャンネルの話もそうだが、シレッと捏造歪曲しないようにね。 そういう話の前後関係を都合よく捏造するのは悪い癖だよな。 徳大寺がワゴンRの批判を始めた頃にはワゴンRは所有していない。 その後に奥さん用に所有するようになってから多少の見直し発言をするようになった。 違うかい? >「人とクルマと社会」という視点で見ているんだよ。 これもそう、まずは自分の歪んだ価値観による評価を先行させて、 その後の社会情勢をみて違っていると思えばシレッと評価を覆する。 こんな自分に都合よくコロコロと変わる「人とクルマと社会」の見方なんてものは必要ないのよね。
少なくとも車に多少なりともうるさい人なら、あんたみたいに徳大寺に傾倒している人はあまりいないと思うよ。 それにあいつがちゃんと自分で運転して車を評価している姿を最近見たことあるかい? まあ机上の評価だけは相変わらず続けているようだが、こういう風に思っている人も 車好きほどにたくさんいるってことも知っておいたほうがいいな。 ZOOM ZOOM商品第一世代である初代のアクセラやアテンザは世 界的に(日本以外で)大成功した車でしたが、 そのころの徳大寺のこれらの車種に対する評価は厳しかったですね。 マツダが海外をメインターゲットにこれらの車を開発しているのに、 「(サイズ的に )日本では使い勝手が悪い」等と言ってましたから。 しかし、多くの自動車雑誌ではアクセラやアテンザの走りやデザインの評価は上々で 、 海外でも受け入れられているので、自身の考えを改めたのかもしれません。 徳大寺は『間違いだらけのクルマ選び』を数冊読み比べても、同じ車種なのに 評価がぶれることが多く、正反対になることすら見受けられます。 ベストカーなんか読んでると随分と重鎮ぶって偉そうですけど、 文章を見るに年甲斐の無い稚拙な文面なのが笑えてきます。
軽側が勝ちたがってるね
軽率な軽()
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/11(火) 19:38:03.25 ID:7+uCAi9wO
「日本人のための車」から離れてしまったマツダ車を批判するのは当然じゃないの? それに今なお「マツダ地獄」は解消したとは言えないしね。 そこまで考えずに乗った印象だけで持ち上げるのは評論家じゃなくてただの車ヲタだよ。 あ、ちなみに「軽こそ日本人のための車じゃないか」って反論するかもしれないけど 軽乗りは決して660CCを望んでいるわけじゃないでしょ? お上を巻き込んだメーカー同士の政治的な駆け引きでああいう歪んだ規格になっているんだから、 あれが日本人の幸福な車社会に貢献するとは言えないね。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/11(火) 19:51:00.31 ID:7+uCAi9wO
>>20 徳大寺は初代ワゴンRは結構好意的に書いてるよ。
買ってからもっと評価が上がったのも事実だけど。
初代アルトの時もそうだけど、徳大寺は優れたアイディアから生まれた車や
軽の本分に立ち返ったような車は高評価するんだよ。
その一方で数年後にEKワゴンやMRワゴンにはボロクソ書いてるけど、
それは個々の車種というより軽規格という「歪み」への批判だった。
自分も初代ワゴンRの道具感が大好きだ。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/11(火) 20:19:23.02 ID:EKgxxUTm0
軽だと幅狭いよね? 2人で乗るならコンパクトの方がいいよ。 あと軽は乗り心地悪いから高速だと疲れる。
>>24 それは車の評論ではなく単なる外野による企業批判。
マツダの車がでかくて使い勝手が悪いと言い掛かりをつける人間が、
それより大きな欧州車に乗って、それを絶賛する。
矛盾しているとは思わないかい?
熊倉の自分本意の懐古記事も鼻に付くが徳大寺のはそれにさらに輪を掛ける。
他のそれなりに名のあるジャーナリストはちゃんと自分で運転してシビアに正直に評価しているよ。
徳大寺のような机上の評価は主観だらけで何の参考にもならない。
車の評価が時としてぶれるというのは、現実にそぐわない意見が露呈してしまうからなんだよ。
軽側は「どっちもどっち」と言い張る
コンパクト側は「別物」と冷静に諭す
世間は「まったくの別格だ、一人前の男なら、SUV、コンパクトやミニバンを、男の軽乗り=情けなくアリエナイ」という
>>4-5
基礎データ
車種別
大型・中型 / 小型 / 大衆 / 軽 / ボンネットワゴン / キャブワゴン
第1分位(年収126万円) 3 13 20 55 20 7
第2分位(年収293万円) 3 13 28 51 23 12
第3分位(年収438万円) 4 14 26 52 30 19
第4分位(年収633万円) 5 16 22 48 39 23
第5分位(年収1098万円) 6 24 26 38 43 20
保有台数
1台 / 2台 / 3台以上
第1分位(年収126万円) 82.1 15.7 2.2
第2分位(年収293万円) 73.1 23.4 3.6
第3分位(年収438万円) 58.9 34.9 6.2
第4分位(年収633万円) 49.8 37.0 13.2
第5分位(年収1098万円) 41.0 36.3 22.7
自動車保有世帯の8割の人が含まれる第4分位までは半分が軽自動車。
平均年収を上回る第4分位でさえ48%の人は軽自動車を保有。第5分位でも38%。
軽やコンパクトみたいな経済性重視のお安い車が所得の低い層に選ばれる(車種
の層別最大値は軽が第1分位、コンパクトを含む大衆は第2分位)のは当然。
分位に従って率が上昇するのは大型・中型、小型、ボンネットワゴン。
ポッキリ率は収入分位が上がる程減少、コンパクトを含む大衆で一番多い第2分位の
ポッキリ率は7割超。
ソース↓
「2011年度 乗用車市場動向調査報告書」(日本自動車工業会/JAMA)より
http://www.jama.or.jp/release/news/attachement/20120404_jouyou.pdf
やはりあんたの崇拝する徳大寺はこんな感じみたいですよ、P君。 アクセラは「はたして日本にこんなクルマが必要なのだろうか」だ。 しかし「いかにもヨーロッパの小型車を意識した乗り心地である」と悪口を書くのだが、 その同じような乗り心地がヨーロッパ車だと褒めることになる。 あんたが好きなヨーロッパ車の乗り心地を作りの良い安価な値段で売っているのだから、 ここは褒めるのが論理から言って当然なんじゃないのか。 しかもこのアクセラの大きさ、幅に関しては「無用 にでかいと批判。 しかし、同じクラスの 例えばルノーのメガーヌでは日本で乗るに横幅は かなり広いが運転するにはギリギリ実用的な範囲に収まっている」と評価する。 しかし、アクセラはそのメガーヌより幅はさらに狭いのだから別に文句を言うレベルではないじゃないのか。 このおっさんの評価基準のいい加減さにはもううんざりするしかない。 ミニが出たときにはあんなのはミニじゃないと言ってたかと思えば、 数年もしないうちにそのミニを妻と私で奪い合って乗っていますと言う。 こんなのが評論家面していられるのはそれだけ無知な人間が食い物にされているからだろう。
プアマンズカー=軽という結論が出てしまってるね
>>28 >>17 とそのソースを見てからもそういうことを言ってるのなら、
お前は変質者だ。
> 基礎データ
>
> 車種別
> 大型・中型 / 小型 / 大衆 / 軽 / ボンネットワゴン / キャブワゴン
> 第1分位(年収126万円) 3 13 20 55 20 7
> 第2分位(年収293万円) 3 13 28 51 23 12
> 第3分位(年収438万円) 4 14 26 52 30 19
> 第4分位(年収633万円) 5 16 22 48 39 23
> 第5分位(年収1098万円) 6 24 26 38 43 20
>
> 保有台数
> 1台 / 2台 / 3台以上
> 第1分位(年収126万円) 82.1 15.7 2.2
> 第2分位(年収293万円) 73.1 23.4 3.6
> 第3分位(年収438万円) 58.9 34.9 6.2
> 第4分位(年収633万円) 49.8 37.0 13.2
> 第5分位(年収1098万円) 41.0 36.3 22.7
>
> ソース↓
> 「2011年度 乗用車市場動向調査報告書」(日本自動車工業会/JAMA)より
>
http://www.jama.or.jp/release/news/attachement/20120404_jouyou.pdf 「軽」の保有比率と年収の相関係数は-0.97
「大衆」の保有比率と年収の相関係数は0.29
「軽」の保有比率とポッキリ率の相関係数は0.86
「大衆」の保有比率とポッキリ率の相関係数は-0.26
>>29 別にどっちの味方するってわけでもないんだけどさぁ、
ポッキリだとか複数台所有だとかって、軽とコンの比較優劣論とは全然関係ない個人所得披露でしかないと思うんだけど…?
俺の知ってる人で運送会社の社長宅とか年収2000万くらいだそうだけど、その夫妻で所有してるのは
20年くらい前のミラ一台ポッキリだったりするしさ。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/12(水) 06:03:06.51 ID:HOIuif0R0
18 :しあわせの黄色いナンバー:2013/03/14(木) 21:52:57.87 ID:AjagHjgm 昔のベスモ見てたら、修善寺スポーツセンターのコースをガンガンに攻めて決める小悪魔No.1決定戦で アイがシトロエンC42.0VTSと並んで一位だった まあ5台中だけど 他はミニ JCWS スマートフォーツークーペ アクセラスポーツ23S だった レビューとしては、スマートはボロクソ アクセラは平凡で面白味がない ミニはそこそこ C4とアイが飛び抜けてた感じ スマートには個人的に期待してたんだけど、フロントの挙動は不安定、リアも安定感不足で全然ダメみたいね
16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 13:44:14 ID:CubS6J5o0
>>13 CGよりもベストカーが通夜の原因じゃないかな?
5万キロ走行車の乗り心地劣化度比較記事が出てるんだけど もう見るも無残な結果。
ワゴンRは「車内でコーヒー飲むと危険レベル」だそうなw
三菱アイも振るわなかったね。子供が泣くとか言われている先代フィットでさえ
ワゴンRやアイほど低評価じゃなかった。詳しくは本屋にGO!
以前軽の乗り心地を持ち上げてくれた粕谷先生に突き落とされた気分はどう?
2009年のレスとは彼氏の車云々といい、物持ち良すぎなんじゃないの? しかし、ここのコン乗りさんはいったい何万キロ乗るつもりなんだろうね? うちの車なんか走行距離は殆ど年間3000〜4000キロ程度だからなあ。 過去に所有していた車の中では一番乗らなかったときは車検〜車検の間で走行400キロというのもあったよw その時は他の新しい車ばかりに乗っていたというのもあるが、 ディーラーでも車検通す必要ないですよねと言われたっけw まあこれから中古を買おうって人は廉価コンパクトの中古だけは絶対に買うべきじゃないね。 セカンド率が低く、ファースト率が高いので、走行距離もそのほとんどがポッキリ家族の それになっているから、他の車に比べてポンコツ率も高いんだよな。
2009年のレスより昔のベスモ持っているほうが、 物持ち良すぎなんじゃないの?
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/12(水) 09:00:53.63 ID:MIH4zcybO
>>27 簡単な話だ。
マツダは日本のメーカーなんだから日本人の事を考えて作るべきで、
一方日本において欧州車はあくまで物好きが乗ればいいのだから幅は二の次。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/12(水) 09:25:22.93 ID:I0nklIPQ0
軽なめんなよゴミクズども 日本じゃ軽が最強ってデータがあるんだよばーか お前のクソ車ごとき余裕で抜けるからよ(笑) もんくあんならかかってこいやばーか
軽ターボMTが最強 コンパクトの1500とか坂道で加速するのトロすぎ。
一部の稀少性の高い趣味車を除けば、大体どんな車でも6〜7万キロも走ればいい加減に飽きが来る。 その車に飽きるというのは、実は所有する年数よりも乗った距離よるところの比重の方が大きい。 当然走行距離に比例して車としてのヤレも進むわけだからね。 ゆえにそれ1台しか所有していなければ、6年も乗っていれば乗り換えたくなるのは当然なわけで、 その意味では、以前にここのコンパクト乗り達が、10年10万キロは当たり前だと言い切っていたのには驚いたね。 物持ちの良さと我慢強さには恐れ入るよ。
>>38 >車検〜車検の間で走行400キロ
車を走らせる金も無いなんてww
>>42 軽ターボMTが上り坂で1300ccのコンパクトに道を譲らされてるのは日常的によく見かける光景だね。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/12(水) 12:41:43.14 ID:MIH4zcybO
>>42 それ1500が本気で踏んでないだけだろ。
いつぞやのGTOじゃないんだからさ。。。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/12(水) 12:43:58.85 ID:MIH4zcybO
あるいは軽ターボは旧規格のアルトワークスという前提かな? それなら有り得る。 今のトールワゴンの軽ターボなんて雑誌のテストじゃ速くても エアコン入れただけでコンパクトに逆転されるぞ。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/12(水) 14:05:34.36 ID:MIH4zcybO
大差ないようでも勾配があったり2人乗ったりエアコン付けたときの衰えが全然違うんだよなぁ。 軽乗りの間では「エアコンターボ」なんて俗語もあるくらいでさ。ターボつけても排気量半分じゃごまかしきれないんだよ。
>>43 君の緑のマーチもそろそろ10年後10万キロじゃないかな?w
物持ちの良さと我慢強さには恐れ入るよw
軽は遅い
>>49 思ってた以上にフィットって遅いんだな
これじゃ軽ターボを抜くのは無理だ
>>49 >>53 でたらめ言ってんじゃねーよ
百歩譲ってターボ付きでやっと小型に追い付くだけじゃん
そんな検証あてにならんわ
軽はスタートダッシュだけ
どうせ後から抜かれるくせにでしゃばる原チャリみたいだ
>>53 そんなフィットに一瞬でゴマ粒にされたエリーゼの話はあまりにも有名w
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/12(水) 17:58:17.66 ID:a8RdcIej0
初代ワゴンRに付けた名前がエリーゼ! そんな惨めな軽ポックリがこの世に居るはずが、おったがなぁ www
>>56 ゴマ粒って言われたことけっこう気にしてるみたいねw
その加速力ならエリーゼは軽ターボにすら一瞬で豆粒にされるなw
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/12(水) 18:28:07.46 ID:ZDTl/56x0
どうでもいいことだ。アホクサイと思わんのかね・・・・ 思ったらやらんわなw
結局軽のメリットって経済性だけか
廉価の中古普通車が廉価コンパクトって言いたいだけのスレ
>>60 軽もコンパクトもお安さ取り柄の最低価格帯の車だからね。それ1台の車には
なり得ないのは当然でしょ。
フィットが軽より遅いってのは冗談かと思ってたらホントだったんだもんなあ そりゃあフィット乗りも必死になるわけだわ
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/12(水) 20:49:55.55 ID:A1jSwT3Y0
で結局軽自動車とコンパクトカーどっち買ったらいいのよ このスレ的には幅1475mmで660ccの軽自動車でも 乗り心地も加速もコンパクトカーより上という認識でOK?
フィットポッキリのオヤジが誰彼構わず噛み付いてるのが笑えるなw 安さ目当てで買った廉価コンパクトなんだから、加速の話なんてするだけ恥の上塗りなんだよw 本当は一番気にしている燃費の話でもしたほうがいいんじゃない? それなら憎い軽ターボにも勝てるだろうからね。
>>66 軽を買うならワゴンボディのターボ、国産コンパクトを買うなら1500NA。
国産コンパクトの1300、1000と軽のNAは本当に近所の足にしか使わず、
装備や性能が貧弱でもまったく気にならないという人向けだね。
>>66 乗り心地や加速を求めるなら軽もコンパクトも止めておきな。
どちらも、お安さを求めて買う最低価格帯の女性向けご近所用車だよ。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/12(水) 21:39:14.53 ID:A1jSwT3Y0
>>68 とりあえず軽ターボ買っとけばいいのか
でも幅が狭い分乗り心地悪いよね?
NAの安物軽がクソというのは同意
>>69 ごもっともな意見だがそれではこのスレの意味が無いw
エリーゼ乗りがフィットにゴマ粒にされた私怨を燃やしてるのが笑えるねw よほど怖かったんだろうねw
>>70 安いだけのご近所用の車に乗り心地や加速を求めるのがオバカさんってだけの
話だよ。便利さ、使い勝手とか、お財布への優しさが価値の車だよ。それ1台で
何にでも使えるような車じゃないんだから長所を良いトコ取りで使い分けないとね。
>>73 じゃあ何でご近所用の車それ一台で何にでも使ってるの?
軽よりお財布に優しくない減免税コンパクトって何なの? 経済性は軽の一人勝ちだなんて。
660ccしかないんだから少しは手加減してやれよ(笑)
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/13(木) 00:10:02.52 ID:yAgWrFRe0
>>49 >>56 ねぇねぇどうしてフィットの動画は「LレンジVer」って書いてあるの?
・・・フィットやモビリオのCVTのLレンジはエンブレ重視の変速だから
加速はSやDのが速かったりする。
さらにこの人は他にも加速動画上げてるけど、そっちにはスペックも
書いてあって、なんと17インチの巨大なホイル履いてるんだってさ。
というわけで絶妙な動画を見つけてきたね。
勝つためには必死なんだな。
>>77 何かと優遇してもらわないと競争にならないのさ
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/13(木) 00:23:35.28 ID:yAgWrFRe0
加速力はコンパクト 経済性は軽 決まりだな
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/13(木) 09:14:27.99 ID:XhrxdWpNO
なんだ、また17インチ履いたフィットか。
軽ターボをもってしてもコンパクトカーの加速にはかなわないと実証されてしまってるね
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/13(木) 12:11:41.07 ID:XhrxdWpNO
軽ってエアコン切ってりゃ結構速いよね。それから左足ブレーキ踏みつつスロットル入れてスタートするとターボは特に速いよね。 ところがエアコン使って普通に運転してると妙に遅い。 やはり排気量半分だからか。
軽ターボをもってしても1300のコンパクトには加速力ではとても勝てないと実証されてしまってるね
まあ頑張れよキチガイ、ずっとフィットでw ◎妄想的人格障害 『誇大的な妄想観念』で現実社会の認知を歪ませようとします。 自分の都合の良いように現実と他者を解釈するので、一般に、妄想性人格障害の人は 融通が効かず思いやりがない傲慢不遜な人物と見なされる傾向があります。 他者との人間関係では『現実社会の認知』を共有しないと円滑なコミュニケーションが成立しないので、 妄想性人格障害の人は『客観具体的な根拠』を上げて自分の誇大的な妄想観念を 打ち壊そうとする他者がいると、神経過敏に反応してその他者を攻撃しようとします。 妄想性人格障害の人は絶えず主観的な妄想のバイアスをかけて物事を見るため、(認知)を修正することが相当に困難になります。 また妄想性人格障害では『理性的な思考・論理的な筋道・客観的な根拠・具体的な証拠・現実状況』が通用しないことが多く、 過去に侮辱されたり傷つけられるようなことがあると、深く根に持ち、恨みを抱き続けます。 『自分の妄想的な世界観を、現実を突きつけてくる他人から守りたい』という妄想的アイデンティティの防衛の側面もあります。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/13(木) 13:09:57.82 ID:XhrxdWpNO
基地害の目に映る健常者は基地害。
>>88 自己紹介だねP君w
単発のキチガイと同列のお仲間になりたいのかな?
>>87 出ましたよ、ついにこのコピペw
追い込まれると出るね、これw
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/13(木) 14:23:52.23 ID:XhrxdWpNO
2chの議論で勝つには、相手を基地害と決め付けるて発言権を奪うのが一番てっとり早い。
>>91 まあでもこれだけ特徴が当て嵌まっていたら誰でもそれだとわかるからしょうがないよねw
ちなみにあんたの自閉症ぶりも中々のものだよw
頑張れP君、必ずしもコンパクト>軽じゃないんだぜw 大人のアスペルガー症候群の特徴の一つに、一度決めたことを 簡単に変えることが出来ない! という特徴があります。 基本的にこだわりが強いのです。 急にルールや決まりが変わるのを極端に嫌がってしまうのです。 どんなことも型通りで、それに従ってしか行動できない。 少しでも自分の習慣が崩れると、パニックになって しまうのです。 アスペルガー症候群の人には、以下の特徴があります。 興味関心が偏っていて、特定のことしか楽しめない 決まりやルールを頑なに守り、例外は認めない 生活習慣が崩れるとパニックになる。 これらは、アスペルガー症候群の特徴の一つである、 こだわりが強く、 想像力が弱いというのが原因です。 一度自分の中で正しいことが確立してしまうと、 変更や訂正が出来なくなってしまうわけです。 他人からはどう思われるか 上記の特徴から、アスペルガー症候群の大人は、 「本当に融通の聞かない人だ」 と周りから思われてしまいます。
>>92 見事に君に当てはまってるねw
緑のマーチ君w
>>93 そえいえば彼の口癖は
例外は認めない、以上。や、以下、書き込みを禁止する、以上。だったな。
アスペだったんだ・・・
軽側がまた弱ってきてるね
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/13(木) 19:46:29.93 ID:+14pQNYV0
メインでセダンもあるけど、リコールで今話題のNONEもあるよ セカンドっつーより嫁と最近買った犬用の車。シートがファブリックじゃないとね。 というか軽やコンパクト1台だけ、なんて貧困層がこのスレに本当にいるのかよ。 コンパクト側もメインの車を教えて欲しい。
軽はミラやワゴンRみたいな安物から200万突破するNカスやタンカスまである コンパクトも100万以下の安物から300万突破する輸入車まである これだけ幅が広いわけだから車名を挙げて具体的に比較しないと意味がない
輸入車(笑)
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/13(木) 21:08:15.24 ID:+14pQNYV0
なるほど。
>>101 みたいなのがコンパクトしかない貧困層なんだ。
ほんとにいることに驚き。
>>94 そのリンク先でもスバル360と言ってるけど、P君がスバル360を好きなあまり、
高速道路で幅寄せという危険行為まで犯してしまったというのはこのスレでは有名な話だからね。
間違いなく自閉症のアスペなのよ。
だからコン>軽という序列が自分の中で確立されてしまっているので、
何があろうとそれについては変更することも訂正も出来ない。
歪んだ価値観であっても一度構築してしまった以上は、それを頑なに守ろうとするし、
それを崩そうとする人間には必死に抵抗して頑として譲らない。
きっと最初にヴィッツなんて買ってしまって、軽相手に踏ん反り返っていたのがいけないんだろうなw
普通車ばかり乗り継いでいて、足代わりに何が便利な車でも買うかとなった人間とは根本的に違う。
だから車に対する考え方にも柔軟性や余裕がないんだよ。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/13(木) 21:28:47.30 ID:XhrxdWpNO
俺はアスペじゃなくて軽い境界型だよ。知能指数はむしろ並より高いそうな。 離婚裁判の中で精神科連れていかれたことでむしろ証明されたわ。 ついでに言っておくと自分はヴィッツを買う前に大学4年間親の普通車ばかり乗らされていたから、 「警察が怖くて踏めないストレス」ばかりの普通車に比べてああいう小型車って憧れの存在だったんだよね。 社会人として、そして一度目の結婚にむけて「周囲の評価」「女性ウケ」を考えはじめるまでは ヴィッツって本当に満足の一台だったよ。 そもそも軽と小型車の序列なんて自分が買う前から、それこそ幼稚園の時に買ってもらった学研?の自動車図鑑を見たときから明確だわ。
だから融通の利かない堅物だってんだよw そうか、精神科へ行かされたことがあるのか。 なるほどね。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/13(木) 21:36:26.95 ID:XhrxdWpNO
元奥さんとケンカして自殺未遂したからな。 ごめん、その話題はもうやめてくれ。 とにかくアスペや知恵遅れではない。
このスレで有名な話といえば、エリーゼがフィットに一瞬でゴマ粒にされた話とか、減免税コンパクトをもってしても軽の経済性には勝てないという話が代表的だな。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/13(木) 21:52:42.92 ID:XhrxdWpNO
というか旧車ヲタどうしでN360(←スバルじゃないよ)の真後ろを巡ってポジション争いしたことはあるけど、 幅寄せはしてないぞ。尾鰭をつけないように。 まぁそこで窓開けて怒鳴ったのは事実だけど、ケンカである以上は向こうだって同罪なんだよね。 俺ばかり頭がおかしいみたいな言い方はいかんよ。
境界性人格障害の特徴 1.物事を“白(善)か“黒 (悪)かの『二分法思考』で認識して判断しやすい。 そのため『良い部分』と『悪い部分』を現実的に認識することができず、 『完全に良い』か『完全に悪い』かという両極端な評価になる。 2.相手を『理想化』して褒め称える か、『脱価値化(無価値化)』してこきおろすかといった極端な評価になりやすい。 3.完全主義思考が強いので、自分自身に 対する評価は『完璧な成功している人間』か 『脱落した何の取り柄もない人間』かという極端な自己評価になりやすい。 4.他人の『行動・発言・態度』を見た時 に、自分にとっての『味方』か『敵』かという視点で相手を単純に分類してしまう。 5.自分の置かれている状況を『理想的な 幸福・安心』か『絶望的な不幸・孤独』かのどちらかに偏って認知する傾向がある。 6.自分の失敗や不幸、怒りの原因を、自 分以外の他者(外的要因)に転嫁する傾向 が見られることがある。 反対に自分を責め過ぎたり、自己否定的になることがある。 7.客観的事実に基づいて『他者・状況』 を的確に認知することが苦手であり、主観 的感情によって 『他者・状況』を認知しや すいので、どうしても『思い込み・決め付け・事実誤認』などの問題が起こりやすくなる。 相手の反応や言葉を『偏った色眼鏡』を通して見てしまうと、『相手は自分を否定(非難)している・ 相手の態度は自分を嫌っている証拠だ』というような思い込みに陥ることがある。
境界性人格障害の特徴を見ると、あんたの場合まあ当て嵌まる部分はけっこうあるよな。 要は頑固で柔軟性に欠けているわけよ。 だが、アスペらしき症状もあるから両者のハイブリッド型といったところか?w まああんたの二重人格的な二面性はよく知っているところでもあるし、 別に嫌っているわけではないと以前にも言ったよな。 もう一人の劣等感塗れの妄想単発は完全なキチガイだが、語れるだけまだまともだわw
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/13(木) 22:58:30.47 ID:3n6Ok1LB0
そろそろスレ違い
>>113 劣等感塗れのアスペが連投で悔しがってる姿w
マルシンとクスクス虐めはこれだから止められないw アハ
長文書きまくる奴ウザイ
>>104 ,
>>111 5年前も同じようなやりとりしてるw
941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/01(木) 17:13:46 ID:sRzumdPN0
>>938 >高速道路では左車線&制限キープ君です。
スバル360の後ろに付こうと他車とバトルして中指立ててた人が?
何の為の外車というよりたまたまの外車なんだから自慢にもならないよ。
942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/01(木) 17:16:02 ID:ekAQa1xv0
>>941 なんで外車っていうだけで自慢扱いされるんだろ。
自分にとってはレガシィと同じような車なのだが。
>スバル360の後ろに付こうと他車とバトルして中指立ててた人が?
N360だよ。しかもそれは80km/h未満での出来事だ。
軽側が苦戦してるね
基地外ばかりが露呈してコンパクト乗りが弱ってるね
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/14(金) 13:21:08.05 ID:3pIhxJLxO
車で勝負にならないから人格批判にシフトしたね。 それは最初からか。軽コンスレなのに何故か普通車VSコンパクトの図式にしようとする人達だから。
軽コン当事者の言い分じゃバイアス掛かりすぎてラチがあかないのよ。 と、なるとその上の立場の普通車乗りの意見が幅をきかせるのは当然。 小国の争い事に大国が介入して収めるようなもんだ。 結果的に普通車を持たないコンパクト乗りの立場が弱くなるのは当たり前だね。 仮に今は普通車を持っていたとしても、最初のヴィッツに感激していた頃には こちらはそのヴィッツを小馬鹿にしていた立場なわけだから。 当然バイアスも存在しないわけで、ゆえに公平な立場で軽コンを見て、良いものは良い、 悪いものは悪いと言ってるわけだ。 思い込みが激しすぎて、バイアスと病気で何でもかんでもコン>軽にしなないと 気がすまないという人の話は何の参考にもならんのよw
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/14(金) 14:50:01.50 ID:3pIhxJLxO
それを言うなら軽をセカンドに持ってる普通車乗りの意見もシカトだな。 片方の小国とだけ同盟結んだ大国が介入するようなものだから。 普通車のみ所有の人、あるいは普通車と軽コンすべて持ってることを証明できた者のみ議論が許される。
>ヴィッツって本当に満足の一台だったよ これがあんたの決定的なバイアス。 俺は軽をただの便利な道具として見ているが、あんたにとってのコンパクトは愛車なんだよ。 こちらの愛車と認めるられべきコンパクトになると、所謂プレミアムコンパクトの類になってしまうわけで、 廉価コンパクト低度の車は愛車にはならず、完全に道具の域を出ていないと考える。 道具同士ならより使いやすくて便利な方を選ぶのは道理だからね。 例え小さいほうが価格が高くてもだ。 元々普通車しか持っていなかったわけだし、今も輸入コンパクト、輸入スポーツカーを入れての 普通車三台所有の立場なんだから、少なくとも軽乗り、コンパクト乗りの立場で ものを言っているわけではない、その為の所有車晒しの証明でしょうに。 その証明すら出来ないコンパクト側はバイアスまみれね当事者の 小国の民の言い分と取られても言い訳は出来ないんだよ。
バイアス〜バイアス〜バイアス〜w
軽とコンパクト比較したら走行性能、乗り心地、静音性、安全性 すべてコンパクトが良いという結論になるけど。 わざわざ軽を買う意味ってあるの?
>>126 だからその結論こそが眉唾モノで、目糞鼻糞の関係なんだと何度言われればw
軽に逆転されてるデータや画像など過去に何度も出されてるはずだがな。
ただ財布に優しい車は軽NAと廉価コンパクトが双璧だという点は同意するがね。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/14(金) 19:23:42.69 ID:USBHVxbd0
>>127 そのデータとやらが見たいな。
前スレにはそれらいしいの無かったぞ。
寸法が小さくて、排気量も少ない軽がどうやってコンパクトを越えるのか気になる
アスペルガー症候群の有名人には、織田信長・坂本龍馬・アインシュタイン・ベートベン・レナオルドダヴィンチ・エジソン・ゴッホなど歴史上輝かしい成果を挙げた名前が並んでいます
トヨタ willとか日産マーチボレロ、光岡ビュートなんかの特徴的なコンパクトが好き。 そういう意匠が欲しかったら欧州コンパクトとかを求めるのだろうが、 少なくとも個人的価値基準では欧州/国産ミドルセダンよりは魅力的な目を引く存在なのね。 でもそういうパイクカーもどきが現行軽の「性能、乗り心地、静音性、安全性」と比較したら見劣りするのは否めないよね。 確かに年式やグレードにも拠るんだろうけどさ…。 でも、新車から乗り続けてても、中古でも、現役で今道を走ってる国産パイクカーはさ、好きで乗っているから手放せないんだよ。 効率だけが全てじゃない…代替えの効かない長く乗り続けたい車種ってのはあるし、それはスペシャリティ軽なども一緒だろう。
>>128 排気量は少なくても小型軽量だからね。
携帯じゃデータ提示は無理だが、騒音は誤差レベルのテスト結果であり、
乗り心地やコーナリング性能も両車良し悪し、内装や装備はほぼ軽ターボが勝り、
シートの出来もむしろ軽側に良いものが目立つといった案配。
加速性能は市街地レベルではスタートダッシュ、追い越し加速で軽ターボが勝り
雪原での軽コン対決データでは軽量な軽に対してフィットはタイム、操縦性共にボロ負け。
もちろん車幅の狭い軽がすり抜け性に勝ることは言うまでもない。
万事がこんな感じなんだから、何でもかんでもコンパクトが軽に勝るなんて言ってる奴は、
いかに決め付け、思い込みの色眼鏡で見ているかということだね。
自動車評論家としては話にならない徳大寺とそっくりなんだから、崇拝もするわけだわw
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/14(金) 20:48:22.72 ID:3pIhxJLxO
>>131 軽ターボの内装って鍍金モールとかつけてて写真で見ると立派だよね。
叩いてみるとコンパクトより遥かにペラペラなのがわかるけど。
シートもそう。リクライニングの金具が頼りないし、そもそもサイズが小さい。
軽のシートはまるでミニバンの3列目だ。
これまた写真で見ると、車体幅が狭いおかげで相対的に大木なシートに見える。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/14(金) 20:58:35.05 ID:3pIhxJLxO
軽ターボはブレーキングスタートじゃ速いけど、普通に踏み変え発進だと遅いよ。 CVTでだいぶ改善されたが、とにかくアイドリングから暫くターボの効かない領域でトルコンに負けてしまっている。 そしてエアコンつけると、もはや「1気筒休んでる?」って感じだし。 コン側の誰かイコールコンディションで動画あげてくれない? 俺は既にコンパクト乗りじゃないからレンタルしないと撮れ来ない。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/14(金) 21:00:57.65 ID:USBHVxbd0
>>131 お手数だがデータ提示して頂けると助かる。
騒音に関しては回転数の低いコンパクトの方が有利だと思うが・・・
加速時で2500rpm巡航時で1000rpmくらいだし。
コーナリングも幅が広くて背の低いコンパクトのが楽だと思う。
内装は欲しければオプションで革ハンドルや革シート選べばいいんじゃね?
あと軽はシートが狭いよね。
別に何でもかんでもコンパクトが良いとは書いてないわけだが。
クルマとしての基本性能はコンパクト方が良いわけだし
わざわざ軽を買う理由が知りたかっただけ。
でもいくつかは簡単に見つかったなw 0-400加速テスト(DRIVER誌2009・4/5 2009・4/20) ●フィットL ●ワゴンR RRDI 0-200m 12秒8 11秒89 0-400m 19秒34 18秒67 0-800m 30秒15 29秒38 0-1000m 35秒06 34秒27 騒音テスト(DRIVER誌2009・4/5 2009・ 4/20) ●フィットL ●ワゴンRスティングレー TS 40km 57dB 58dB 60km 60dB 62dB 80km 64dB 66dB 100km 68dB 69dB 120km 71dB 73dB 到達速度タイム(DRIVER誌2009・4/5 2009・4/20) ●フィットL ●ワゴンR RRDI 0-40km 3秒67 2秒70 0-60km 5秒72 5秒14 0-80km 8秒34 8秒47 0-100km 11秒90 13秒79 追い越し加速性能(DRIVER誌2009・4/5 2009・4/20) ●フィットL ●ワゴンR RRDI 20→60km 5秒61 5秒35 40→80km 6秒86 7秒10
★売れてる車の実力診断(2009年 月間自家用 車8月号) ●フィット(売れ筋グレード1.3G) 快適装備の充実度6.3,シートの使い勝手7.5, 取り回し性7.0,カーブでの安心感8.0(縦横比 0.9),動力性能のゆとり7.3 ●ヴィッツ(売れ筋グレード1.3F) 快適装備の充実度6.8,シートの使い勝手7.3, 取り回し性7.8,カーブでの安心感6.8(縦横比 0.9),動力性能のゆとり6.3 ●パッソ(売れ筋グレード1.0X) 快適装備の充実度4.8,シートの使い勝手6.3, 取り回し性8.8,カーブでの安心感5.0(縦横比 0.92),動力性能のゆとり4.3 ●スイフト(売れ筋グレードXG) 快適装備の充実度7.3,シートの使い勝手5.3, 取り回し性7.0,カーブでの安心感8.5(縦横比 0.89),動力性能のゆとり6.3 ●マーチ(売れ筋グレード12S) 快適装備の充実度6.5,シートの使い勝手5.8, 取り回し性7.0,カーブでの安心感5.0(縦横比 0.91),動力性能のゆとり5.5 ●キューブ(売れ筋グレード15X) 快適装備の充実度8.0,シートの使い勝手7.5, 取り回し性6.0,カーブでの安心感6.5(縦横比 0.97),動力性能のゆとり7.5 ●ワゴンR(売れ筋グレードスティングレーX) 快適装備の充実度7.7,シートの使い勝手8.8, 取り回し性7.8,カーブでの安心感6.8(縦横比 1.13),動力性能のゆとり7.3 ●ムーヴ(売れ筋グレードL) 快適装備の充実度7.0.シートの使い勝手8.3, 取り回し性7.8,カーブでの安心感6.3(縦横比 1.1),動力性能のゆとり7.0 ●ライフ(売れ筋グレードパステル) 快適装備の充実度8.5,シートの使い勝手6.3, 取り回し性8.3,カーブでの安心感7.0(縦横比 1.09),動力性能のゆとり6.8 ●パレット(売れ筋グレードXS) 快適装備の充実度8.3,シートの使い勝手8.3, 取り回し性6.3,カーブでの安心感6.3(縦横比 1.17),動力性能のゆとり5.8 ●アルト(売れ筋グレードG2) 快適装備の充実度6.0,シートの使い勝手4.3, 取り回し性8.6,カーブでの安心感5.3(縦横比 1.01),動力性能のゆとり4.3 ●ミラ(売れ筋グレードL) 快適装備の充実度5.5,シートの使い勝手5.3, 取り回し性8.5,カーブでの安心感5.5(縦横比 1.03),動力性能のゆとり5.8
軽コンがペラペラでちゃちなのは安いんだし、チッコイエンジンで走らせなきゃ ならないから軽くないといけないし、妥当なことだと思うけどね。 しっかりしたインパネ、シートが欲しいのに最低価格帯の軽コンを選んで、しか もペラいと文句を言う、ってのはどうもね。 人並みの車を相応のお金を出して買うべきだろう。可能ならば。
こんなのもあったねw ○結論に至る過程 コンパクト乗り軽乗りは貧乏と信じている。 ↓ 軽乗りに軽はセカンドだから普通車もあるよ と言われる。 ↓ 妄想に決まっている、証拠を見せろとコン乗 りが騒ぐ。 ↓ 所有する普通車の画像がID入りで貼られる。 ↓ 捏造、借り物とコン乗りが騒ぐ。 ↓ 更に車検証や注文書、キーなども出されグゥ の音も出せなくなる。 ↓ 都合の悪いことは一切見なかったこと、聞か なかったこととして、また軽乗り=プアマン を続ける。 ↓ コン乗りの私怨を伺わせる単発IDとコピペが 異常に増える。 ↓ 卑怯者、キチガイとして軽乗りにも笑われる コンパクト乗り。 ↑ 今ここ
●軽/コンパクトのシート性能
ttp://hamilton55.com/eco/lesson03.html 車 名 シートの硬さ/ゆとりあるサイズ/疲労の少なさ
ワゴンRスティングレーTS B A A
タントカスタムRS B A A
ムーヴコンテカスタムRS B A A
ライフディーバ(旧) C B B
ミラカスタムRS A A A
アルトX C B B
パレットTS B B A
MRワゴンウィット A B B
eKワゴンスポーツ(レカロ) A A A
ステラリベスタ B C C
フィットG A A A
ヴィッツ1.3U A C B
プリウスG B A A
デミオ1.3C-V B A A
パッソ1.0X C A B
スイフト1.2XG B B B
ティーダ15M B A A
ノート15X B B B
ラクティス1.5G C A B
イスト150G B A A
●軽/コンパクトの後席の余裕度
ttp://hamilton55.com/eco/lesson06.html 車 名 ニークリアランス/ヘッドクリアランス/評価
ワゴンRスティングレーTS 450 120 A
タントカスタムRS 540 190 A
ムーヴコンテカスタムRS 400 160 A
ライフディーバ(旧) 330 90 B
ミラカスタムRS 330 100 B
アルトラパンX 290 110 C
パレットTS 360 140 B MR
ワゴンウィット 380 60 B
eKワゴンスポーツ 330 110 B
ステラリベスタ 200 120 C
フィットG 340 110 B
ヴィッツ1.3U 280 80 C
プリウスG 370 50 B
デミオ1.3C-V 260 20 C
パッソ1.0X 270 70 C
スイフト1.2XG 220 70 C
ティーダ15M 370 90 B
ノート15X 280 100 C
ラクティス1.5G 340 50 B
イスト150G 310 20 C
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/14(金) 21:40:07.87 ID:3pIhxJLxO
>>139 仮にここにいる軽乗りが全員セカンドユースの金持ちだったとしても世間全体像は覆せないわけだが。
なぜそれが理解出来ん?アスペか?
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/14(金) 21:45:34.45 ID:3pIhxJLxO
>>138 コンパクトのインパネ、軽と全然違うじゃん。
軽乗りはネズミ色一色ってだけで笑うけどさ、コンパクトは建て付けが違うぞ。
軽なんてダッシュボードの金具がすぐに馬鹿になったりするし。
病から白黒善悪をハッキリさせないと気が済まない誰かさんはこういうデータを見せられても それは軽コン個別の評価だから無効であるとか、自分に都合のいい勝手な論理で 意味不明の理屈をこねだすんだよな。 そんなことはどこにも書いていないというのにねw 良い物は良い、悪い物は悪いという見識ぐらいは持とうや、軽コン一括りの大雑把に考えないでな。
ありがとう。 ぱっと見た感じフィットが一番良いように見えるが・・・ 軽だとワゴンRって感じか 高評価のフィットを選ばずにわざわざ軽を選ぶ理由は何なのだろうか 謎は深まるばかり
>>145 わざわざじゃなくて「軽しか」買えないんだよ、察してやれよw
>>146 そうそう。平均を上回る年収層の第4分位の48%、最上位2割層の第5分位の38%は
「軽しか」買えないんだよ。でなきゃ新車販売の37%が軽なんてことにはならないよ。
>>146 二人しか乗れない車名と排気量が一致しない車だよ。
結局加速力のコンパクトと経済性の軽という結論は誰にも変えられないみたいだね。
>>147 車の性能差がどうたらとか、しょうもないデータを引っ張ってくる前の話だよね。
>>138 人並みの普通車を買えないからペラい軽コンで我慢してるんだねw
なんか…かわいそうw
軽が追い越しかけてくると頑張れ〜とエールを送ってしまう 基本譲るしめったにイジワルしませんが
軽に抜かされるって制限速度ピッタの蓋走行してるだろ 軽でもバンバン抜いていくのは事故が怖い大型トラック それ以外を抜くことはドライバーも無理があるとわかってるだろう
男のくせに軽(笑)
スーパーカブ
うんこ軽 w
見やすくしましょう。 0-400加速テスト(DRIVER誌2009・4/5 2009・4/20) ●フィットL ●ワゴンR RRDI 0-200m 12秒8 11秒89 0-400m 19秒34 18秒67 0-800m 30秒15 29秒38 0-1000m 35秒06 34秒27 騒音テスト(DRIVER誌2009・4/5 2009・ 4/20) ●フィットL ●ワゴンRスティングレー TS 40km 57dB 58dB 60km 60dB 62dB 80km 64dB 66dB 100km 68dB 69dB 120km 71dB 73dB 到達速度タイム(DRIVER誌2009・4/5 2009・4/20) ●フィットL ●ワゴンR RRDI 0-40km 3秒67 2秒70 0-60km 5秒72 5秒14 0-80km 8秒34 8秒47 0-100km 11秒90 13秒79 追い越し加速性能(DRIVER誌2009・4/5 2009・4/20) ●フィットL ●ワゴンR RRDI 20→60km 5秒61 5秒35 40→80km 6秒86 7秒10
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/15(土) 09:16:16.49 ID:r0M9sy5o0
軽も一部車種はフィットと遜色ないレベルまで来てるみたいだな しかし「カーブでの安心感」は低い。 乗り心地の面ではまだまだのようだ。
動力性能はフィットがワゴンRに圧勝してるね
フィットがワゴンRに圧敗? まあ、おばちゃん買い物カゴ(軽コン)の加速競争ってのもバカバカしいけどね。 肝心なのは街乗りでキビキビ走れるかってことだけで、スポーツ性なんぞ軽コンに 求める惨めなカスはスイスポでも買うんでしょ。
>>163 買い物カゴに家族を詰め込んで高速道路を長距離走ってる人が言ってもねw
買い物カゴで高速走ってエンコかw
>>164 >>165 コンパクトカーでも我慢すれば高速道路の左隅っこを短距離走ることくらいは
できるよ。スズキの車は軽コンの王道でお安いけどその分安普請なのは仕方
ないよね。
こうなると国産コンパクトを選ぶ理由がないね、予算以外 では。
http://news.infoseek.co.jp/article/corism_1412 新型フォルクスワーゲンup!(アップ!)の価格は、エントリーグレードの2ドアmove up!が、なんと149万円!
国産コンパクトカーと比べると、一見、それほど安くないように見えるかもしれない。
しかし、国産コンパクトカーには標準装備されていない、サイドエアバックや横滑り防止装置(ESP)が標準装備である。
国産車の相場なら6〜10万円程度の装備が標準である。
国産コンパクトカーの売れ筋価格帯が130万円前後。
これだけの装備が付いても、まだ国産コンパクトカーが安いと思うかもしれないが、さらにup!には
30km/h以下で前方の障害物を検知して自動で緊急停止する低速域衝突回避・軽減ブレーキ機能である
シティエマージェンシーブレーキが装備される。
また、購入後の定期点検工賃などが無料となるフォルクスワーゲン・プロフェッショナルケアまで付帯する。
こうなると、もはや国産車の価格優位性はない。
しかし、この149万円という価格は2ドアの価格。
残念ながら、2ドアは受注生産だ。
4ドアのmove up!は、イッキに20万円も高価になり169万円だ。
実際の使い勝手を考えると、圧倒的に4ドアが便利。
move up!は、2ドアと4ドアとも装備は、ほぼ同じで価格が大きなドアが2枚増えただけで全く違う。
20万円アップとは、ドア1枚10万円也。
4ドアmove up! は、価格も大幅up!である。
まぁ、逆に考えると2ドアで割り切れる人は、お買い得といえる。
また、レザーステアリングや、パークディスタンスコント ロール、クルーズコントロール、
マルチファンクションイ ンジケーター、アルミホイールなど、 豪華装備のhigh up!は183万円となっている。
後輩の買い物カゴで借りて高速走ってるのも居たっけ
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/15(土) 10:51:11.50 ID:r0M9sy5o0
>>166 たかが人並みの普通車すら所有出来ずコンパクトカーで我慢しながらいつも高速道路の左隅っこを長距離走ってる人w
雪道でも軽は最強のようだね。 ベストカー雪上テスト結果 ○雪上テスト(全長220mの圧雪&アイ スバーンのテクニカルコース) エントリー車輌 プリウス/フィット/セレナ/ノア/ワゴンR/ムーヴ タイムアタック 32.53/33.72/33.6 9/34.38/31.28/31.06 発進時トラクション 4点/4点/3点/3点/4点/5点 コーナリング安定性 4点/4点/3点/3点/3点/4点 ブレーキング安定性 3点/4点/4点/4点/4点/5点 挙動コントロールの自由度2点/4点/4 点/3点/4点/5点 乗った楽しさ 2点/4点/3点/3 点/4点/5点 (フィットはHV、ワゴンRはターボ、 ムーヴはNA) ○フィットVSムーヴの雪上対決の評価 峠や一般道では車重の軽い軽自動車が速く、安定性でも軽のほうが車の動きが俊敏で 軽さが利点という意味では滑った際の修正がしやすく、自分でコントロールしているという感覚がある。 曲がったり止まったりする時の軽の絶対的有利さを加味した上で、総合してムーヴの勝ちという結論。
アバルトがワゴンRやムーヴに一瞬でゴマ粒にされるのもうなづけるな
>>136 2009年の記事とはスバル360云々といい、物持ち良すぎなんじゃないの?
しかし、ここの軽乗りさんはいったい何十万キロ乗るつもりなんだろうね?
>>170 自己紹介?
>たかが人並みの普通車すら所有出来ずコンパクトカーで我慢しながらいつも高速道路の左隅っこを長距離走ってる人
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/15(土) 13:00:37.92 ID:nhKAI8940
高速は間違いなくコンだと言うのだけど。 ここの過去スレで軽や普通車で高速道路長距離走った書き込みは時々あるけどコンではあまりないね。 コンでは、高速道路を長距離走れないのかな。 単に、ここのコン派が貧乏でお金が無くて長い距離高速を走れないだけ?
軽で高速道路長距離走るなよw
クソ遅いフィットやヴィッツなどの廉価コンパクトで高速なんか走るから後ろが渋滞して迷惑かけるんだよな。
貧乏でそんなポンコツコンパクトしか買えないわけだから、おとなしく下道でも走ってろってw
今日は天気が怪しいのでアバルトで出掛けるけど、エリーゼも一応週に一回ぐらいはエンジンかけておかないとね。
まあコンパクトカーでもアバルトくらいの性能と内容があれば、運転していても楽しいし
軽とは明らかに性能も装備も段違いなわけだが、国産の安物廉価コンパクトなんて
我々から見たら軽と変わらんのよホント、つうか軽ターボ以下の存在だと思ってるよw
ttp://upload.saloon.jp/src/up4685.jpg
まったくだな 軽NA 3ATで高速とは 242 名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/10/29 10:37:31 ID:Pz8i/W+/O() 昨日後輩の三菱EKワゴンを高速含めて運転したが、三速仕様なのに巡航は静かなもんだな。 高速入口や合流での加速がトロいだけで、他は何も問題はない。 特に市街地なら普通の運転での加速にストレスを感じることもない。
>>182 しかしフィットやヴィッツに一瞬でゴマ粒にされたり、煽られた挙げ句の果てにウンコとシッコをちびらせながらアタフタとコースアウトさせられたんだから、逆に大したことない車ってのが暴かれてしまったね。
エリーぜもあばるともw
単発がいつになく長文ですげー怒ってるのが笑える(笑) そりゃ悔しいよな、廉価コンパクトポッキリがこんなの見せられたらさw
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/15(土) 17:11:11.61 ID:r0M9sy5o0
ID:v2kzOOOuOの認識ではこんな感じでおk? タンカスNカススペーシアカス等プレミアム軽 →すばらしい車 フィットデミオスイフトヴィッツなどの安物 →軽ターボより遅い糞車 ミラアルトワゴンRムーブ等の安物NA →話にならない糞車
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/15(土) 17:34:53.55 ID:eCUx7dl00
結局、ここのコンポッキリは、コンパクトで高速を長距離走れないんだね。 貧乏でお金が無くて走れないのか、車がだめで運転者が車が高速の長距離たえられ れないのか、どっちかな。 両方かな?
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/15(土) 18:18:00.58 ID:sdE4btwtO
>>182 車を「足し算」で考えるか「引き算」で考えるかの違いでしょ。
足し算でコンパクトを買った人は特に我慢せずに満足してる。
不思議なんだが、軽側は最上級グレードでコンパクト側は廉価のベースグレードで比べているの? 同じグレード帯で比較しないのはなぜなのかな?
輸入スポーツカー買うような人は車に対するハードルも高そう。 だから国産の軽コンクラスはボーダーライン以下の車ということで一緒の扱いなんだろうよ。
>>184 やっぱりIDをすごく意識してるww
忘れたい過去を持ち出されてくやしいのうwくやしいのうw アハ
単発って威勢がイイネ!
>>186 怒りと悔しさで震えてる様子はよくわかるが、落ち着いて正しい日本語でもう一度。
>>191 威勢ではなく、悔し紛れのカラ元気だけだよ、こいつはw
そこから先は何も出てこないというクズの中のクズなんだからねw
>>189 軽しか買えないような予算で、軽が嫌だからコンパクトにしただけの奴の勘違いっぷりを叩いているだけだよ。
別に普通にしおらしくしている廉価コンパクト乗りまで叩くつもりはないからね。
貧乏人が自分より下を探すのに必死というのがこのスレのコンパクト乗りの実態。
コンパクトが好きで選んで買いましたという車ではないのだよ、廉価コンパクトというのは。
>>193 君がスレ立て主だね?
悪いけど、軽の新車より安い中古普通車が存在する限り
普通車も巻き込まれるんだよね
それに、君が本当に軽乗りだったとしてもどう足掻いても絶望なわけ
結論言うと腐っても660cc以上
軽よりマシ
>>193 携帯で長文w
悔しさが募る一方みたいねw
>>193 >軽しか買えないような予算で、軽が嫌だからコンパクトにしただけの奴
だからコンの任意保険加入率も低いって訳ねw
ID:XMXG6mu40 ↑ 自分は面白いと思ってる人
>>194 君って少し頭悪いでしょ?
スレ立て主だとか、軽乗りだったとしても絶望とか言ってることがトンチンカンすぎるんだよなw
>180の画像やキーを見せても軽乗りにということにしたいのなら、君も単発のキチガイと同レベルだわw
しかし精神病ばかりだな、ここのコン乗りさんはw
>>200 軽乗り「だったとしても」って書いてあるじゃん
要は軽だろうと普通だろうと、小型を叩くのはおかしいってこった
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/15(土) 23:12:18.04 ID:/8sZk90U0
>>194 ここのコン乗りは、軽より安いコンパクトの中古車しか買えなかったといいたいんだね。
やたらと、軽乗りは貧乏。軽は、高速を走るな。というからおかしいなと思ったら。
軽乗りより貧乏だったんだね。
お金が無いから高速道路もあまり走れない。
車で遠出する人がうらやましくて仕方なかったわけだな。
>>203 自称軽側のマルシン、クスクスも軽で高速走るなって言ってるよ
自分では軽NAで走ってたり、ボロ軽でエンコさせたりしてるらしいけどね
単芝を多用する奴は低能
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/16(日) 01:30:04.37 ID:i3YSC8iA0
俺の、初心者マークのカンガルーバー付きサファリと正面衝突で勝負すっか?
ベクトル変更して弾くから問題ないぜ
>>202 ホイールの画像やサスペンション、オープンから撮った画像というのもあったね。
更には新車注文書や納税通知書3枚セットの画像に新聞の日付付きの画像とかもあったよね。
でもコン乗りさんには妬みで怒り狂ったようなキチガイばかりが目立つので、
さすがに外装までは見せられませぬw
でもあんたも含めて何も出せないコン乗りさんが言えるセリフではないよね。
コンパクト側には普通車乗りはいない、故にコンパクト乗りだけの意見では話にならない
と言われても仕方がない体たらくなんだからさ。
あえて高級車を軽の隣に停めて優越感を味わう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1354872140/ 55 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2013/02/19(火) 13:22:26.70 ID:OwcQmokoO
綺麗にしてれば新車か中古かなんて見分け付かんしな
うちのフィットの場合家族共用だから新車なのに車内は半年に一回掃除するか否か
外はススだらけだぜwww誰か掃除しろとお互い思ってるうちにこうなる
↑家族共用wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/16(日) 12:48:01.97 ID:A0Fy+X9e0
お母さんのフィット乗ってるんですね^^
>>213 さあ何でしょう?
広い後部座席と白の本革シートの画像はID付きで何度が晒しているので、
>>180 の車とは違う車であることだけは明らかだけどね。
でもメインというより、なるべく均等に乗るようにしてるので、メイン・サブというのは最近はあまり気にしていないよ。
車として楽しい順位と便利な順位というのはまた別の物だが、用途別の優劣や適材適所というものにはこだわる。
スポーツカーとしての資質、コンパクトカーとしての資質、長距離クルーザーとしての資質といった案配でね。
俺が軽ワゴンを認めているのはコミューターとして優れた資質を有しているからなんだよ。
その部分に関しては、小型軽量、パッケージングなどでの利便性は明らかに廉価コンパクトのそれを上回る。
高速性能が廉価コンパクトに劣っているとしても、それが何?本質はそこじゃないだろうとなるわけだ。
長距離、高速性能なら廉価コンパクトよりもっとそれに適した車がたくさんあるだろうとね。
その意味で、あえて軽を選ぶという選択肢は有りだが、あえて廉価コンパクトを選ぶというのは無しだね。
だから廉価コンパクトというのは、低予算によるところの妥協の車選びであるとあえて決め付ける。
>>211 >>でもコン乗りさんには妬みで怒り狂ったようなキチガイばかりが目立つので、
この部分だけで言わせてもらうと、なるほどなーって思います。
私はセカンドとしてあるコンパクトカー所有していて、
そのスレに書き込み、その際
ファーストでの場合になってしまうんですが具体例、経験談書くと
OO乗りって書きたいだけだろ!とか罵倒されまくりましたw
人の意見、経験談を一考してみるって姿勢、
自分とは違う存在を少しは認めるってことできない人ばっかだよねw
それができてたらここは2chじゃなくなるけどw
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/16(日) 14:36:05.44 ID:A0Fy+X9e0
>>213 常駐してないから画像見たことないや、何?
俺はS4とN ONEだよ
N ONEは最近飼いはじめたお犬様の為に買ったったよ
適度に背が高くて犬がデカくなっても乗せやすいと思う
糞トロイけどw
>>211 強制的に自白させられ相手の思うまま言いなりになり、一方的に画像を晒させられた緑のマーチの画像もあったねw
まあ、あれでキミは廉価コンパクトポッキリだと見事に暴かれてしまったわけだが(笑)
バックが苦手だからって理由でコンパクトと軽しか乗ったことない。 やっぱり日本みたいに狭い道が多いとこで運転するなら、どっちも最高だと思うんだけどなぁ。 ストップ&ゴーが多い日本の下道でブンブンふかして信号待ちしてる大排気量車とかカッコ悪く見える。
スバル(笑)
廉価コンパクトポッキリでも当人がスゴく気に入っていれば良いじゃないか。 それをね、車格だとか格式(高性能・高級・高品質)だとかで下に見る決め付けが良くないんだよ。 それは個人の嗜好性の趣味(好み・美意識・価値観)を頭ごなしに否定する事だからね。 でもまあ、そういう見解の相違ってのは普通にある事だけどね…どういうのが他人にとって悪趣味に映るのか〜とか。 若い奴が分不相応の車を転がしてたり、チビが見合わない大柄車を志向してたり、デブやガリが使いこなす事もない高性能車に乗って悦に入ったり、ブサが流麗なデザインのオープンカーに乗ったりとね… そういう車のアイデンティティを自分に仮託するのもあるし、バニングカーみたいなDQN車や族車みたいな痛い改造や奇抜な色に塗装したりとか…ね。 結局、叩いてもマジョリティとして罷り通る対象が軽コンって事で、そういう折角良い車乗っててもコンプ抱えてる輩は声を大にして他車を貶めたい衝動に駆られるんだろう。 申し分ない車に自分が満足してれば、他人の車の事なんか気にも留めない訳だしね。 個人的にK12マーチや二代目ヴィッツの形とかは好感持てるが、それはシティコミューターとしての効率云々とは別。 多分、NBOXとかNOMEの方が利便性は良いんだろうけど、エクステリア云々とは切り話した事柄だし、人其々それだけで車を選ぶ訳ではないしねぇ〜。
コンパクトはSUVやミニバンユーザーと同等で一人前の男が乗る車。 働き盛りの男で軽は情けないから一人前の男ならちょっと…(アリエナイ)。 「軽とコンパクトは別物」が世間一般の評価。 というソースがよく出されるが、 別に男で軽に乗っても構わないと思うね。 でもそれって、男の軽海苔(軽太郎)=貧民の扱いってことの換言でしかない ということ認めざるを得ないんだけどね。 それが分かるかどうかが大事だということ気付くべきだね。 ここで、コンパクトを叩いてみたところで、 さらに情けない軽海苔にしかなれないよ。 なぜなら、ここでコンパクトを叩くということは、 先のソースの多くの一般を叩くということだし、 世間一般を叩いても、自分ら男の軽海苔(=軽太郎)が世間から情けない男の扱いを受けていることは 変わらないからね…。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/16(日) 18:48:16.47 ID:xwEUCjFh0
ミニ,ポロ等 >>>>> スイスポ,デミスポ等 >> デミオ,スイフト等 > N-BOX,スペーシア等カスタム系 >> ムーブ,ワゴンR等 一般的な認識ではこんな感じでは?
何となく見えてきたコンパクト側の本音。 高い軽を買うぐらいならそれで買えるコンパクトを買ったほうがいい。 高いコンパクトを買うぐらいならそれで買えるセダンやミニバンを買ったほうがいい。 小さい車が好きなのではなく、結果的に小さい車になってしまった場合はこうなる。
経済性の軽という結論は誰にも変えられないね
228 :
わごんR :2013/06/16(日) 19:25:22.42 ID:M0ZaZpLH0
今日は、かなり近場の散歩に行って来て今帰った。 静岡の名古屋よりあたりかな。 帰りの東名は、雨も上がり富士山も短い時間だが見えた。 ほぼ一年で35000キロ程度しか乗らなかった。ほとんど土日の近場の散歩用。 高速道路は半分くらいだな。 コンパクトは、長距離が得意だから、軽く倍くらい走るのかな?
軽に比べたらね
>>224 おや、今日は人の悪い方のP君での携帯なんだねw
軽太郎とか貧民とか言ってるからストレスでも溜まったのかね?
たまに少しは物分かりのいい人間を演じていたかと思えば、
その裏ではこういう台詞を平気で吐けるという多重人格。
だからお前という人間はまったく信用出来ないんだよなw
確かカングーとジムニー所有だとか言ってたけど、どうせまたいつもの嘘八百なんだろう?
聞いてもろくに答えないだろうし、何も見せないのはわかっているから、
面倒なのでスルーしておいたんだけどね。
ま、クスクスが本気であんたの人間性を軽蔑しているというのもよくわかるよ。
>>224 >コンパクトはSUVやミニバンユーザーと同等
こういう事言うからみっともなくて馬鹿にされるって分からないのかなあ。
車両本体価格で100万円台前半のお安さ取り柄の安普請車であることは
事実なんだから、無理に人並みの車と肩を並べようとするだけ惨めだと
感じないのかね。そんな感性と知能だからいつまでたっても正しい理解に
辿りつけないんだよ。
>>230 >クスクスが本気であんたの人間性を軽蔑している
私は病人には優しいから軽蔑とはちょっと違うね。配偶者にも逃げられ、
心療の検査まで受けさせられるようだから優しくしてあげないとね。
232 :
わごんR :2013/06/16(日) 21:03:57.24 ID:bT5bE8ih0
>>229 コンパクト派のかたは「圧倒的に差がある」とおっしゃっているの
で倍くらい行くのかと重いますが
>>227 なんか最近、軽もアベノミクに乗るつもりなのかプレミアム志向に行ってるので経済性も
ドッコイではない?スーパーハイトにエネチャージ+ターボの実燃費はどんなもんかね
235 :
わごんR :2013/06/16(日) 21:19:33.60 ID:bT5bE8ih0
コンパクトだと、動力性能も軽にくらべ圧倒的だそうだし 快適性も段違い、貧乏人じゃないから、 今日の昼は名古屋で味噌カツ定食。明日の夜は宇都宮で餃子とかってできますよね?
>>235 動力性能が圧倒的なんてのはコンパクトにスーチャーでも付けないとありえないね
NAコンパクトと軽ターボなら軽の方が上であることが多い
それに快適性もかわんないよほとんど、根本的な構造がほとんど同じなのだから
安物軽ならともかく売れ筋のスーパーハイト軽なら結構静かだぞ それでも長距離はきついけどな
>小さい車が好きなのではなく、結果的に小さい車になってしまった場合はこうなる。 "車のアイデンティティを自分に仮託する"という観点からすると、要するにさ「少しでも背伸びがしたい」って事なんだろうね。 >経済性の軽という結論は誰にも変えられないね 住んでいる地域にも拠るだろうけど、車の必要のない人や、免許も持っていない人も居る訳で、その点では経済性は関係ないよね。 また車にお金を掛ける価値を見出してない人も居るでしょう…だから殊更に"経済性"を主張する人ってのは、結局当人がそこに一番蟠っているって左証である訳ですよ。 別に新車コンの値段で程度のいい中古高級セダンくらい購入出来る訳だし、どうしてもセダンが良ければ、セダン乗ればいいじゃん。…と思う。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/16(日) 21:52:39.71 ID:uq55SVFF0
>>234 NAの方なら、代車で借りて200kmほどのった。24km/lだった。
主に日曜午前中-昼の川崎(高津)-市原 (高速は大師からの首都高(往復)のみ)
往路は、首都高湾岸右端か右から2番目の車線を走る。
復路は左端を80〜90でゆっくり走る。
一般道で60km/hまでの加速は、一つ前の軽ターボよりよかった。
アイドリングストップのオン・オフをうまく使えば、燃費はもっと伸びる。
>>238 どうしても軽は嫌、コンパクトがいい それこそ少しでも背伸びしたいではない?
そして中古は嫌、どうしても新車がいい もある意味同様に背伸びだったりして
でも結局は高級セダンほどに維持費にカネをかけたくない人が軽やコンパクト
セカンドだとしても軽を選ぶ理由は税金が安いしか思い当たらないのだが、 他にある?運転が下手で少しでも小さいのがいいとかかな?
コンパクト側の何気ない発言の一つ一つが軽側のコンプレックスに一々触れてしまってるね
>>241 コンパクト性からくる気楽さは運転の上手い下手に関わらず支持される要素
あとは駐車スペースの問題などもあるが、最近はデザイン性その他の理由から
ほしいと思った車がたまたま軽でした、そんな感じになりつつあるね
ほとんど自動車関連株だけで食ってるからその手の風潮の読みは外さない
軽は税金が安い分エアロパーツやホイール、電動スライドドア等を 装備できたりするのもメリット
>>236 快適性が段違いなんて言ってるのはアホな現コン乗りと元コン乗りだけだよw
車がわかる人が濁った色眼鏡無しの評価をするとこうなるんだからね。
●軽/コンパクトのシート性能
ttp://hamilton55.com/eco/lesson03.html 車 名 シートの硬さ/ゆとりあるサイズ/疲労の少なさ
ワゴンRスティングレーTS B A A
タントカスタムRS B A A
ムーヴコンテカスタムRS B A A
ライフディーバ(旧) C B B
ミラカスタムRS A A A
アルトX C B B
パレットTS B B A
MRワゴンウィット A B B
eKワゴンスポーツ(レカロ) A A A
ステラリベスタ B C C
フィットG A A A
ヴィッツ1.3U A C B
プリウスG B A A
デミオ1.3C-V B A A
パッソ1.0X C A B
スイフト1.2XG B B B
ティーダ15M B A A
ノート15X B B B
ラクティス1.5G C A B
イスト150G B A A
デザイン性などで軽を選ぶ人が増えているだと? さまざまな規制でまともなデザインなんかできてないだろうに。 たとえばどの軽がデザインで選ばれているのでしょうか?
制約を突き詰めるとミニバンみたいに箱になるからね。 同じ箱なら後はフロントグリルに如何に箱にマッチしたデザインを合わせるか、…という事になる。 で、軽枠で意匠を凝らしたエクステリアのプレミアム・スペシャリティ軽はヒットしなかった。 結局、箱という合理的なパッケージングの中からフロントグリルの印象でデザインを選ぶ事になるんだろう…。 でも、そう考えていくとミニバンもデザイン選択の美的基準は似たようなもんなんだろうね。 まあ、フリードとかのワンモーションフォルムは車高が高い車でもカッコイイ部類だけど、 フォルムの自由度はそらコンの方が幅がある方だろう…まあ、箱形デザインがツボな人も世の中には一杯居るだろうが。
フィットて本当に軽より遅いんだねw N-ONE Tourerのエンジン性能は、最高出 力が47キロワット/6000rpmにとどまるものの、 最大トルクは 105ニュートンメートル/2600rpmと軽自動車としては極めて大きい。 2600rpmという比較的低い回転数で105ニュートンメートルという最大トルクに到達するため、 加速性能は排気量1.3リ ッタークラスの小型車を上回っている。 時速0〜60キロの加速時間 で比較すると、排気量1.3リッターのガソリンエンジンを搭載する 小型車「フィット」が5秒後半であるのに 対して、N-ONE Tourerは5秒強と上回っている。 排気量1.5リッターのガソリンエンジンを搭載するフィットとほぼ同等である。
フィットだせぇ 古いワゴンRにも負けて新しいエヌワンにも負けてるじゃん いくら脳内じゃ無敵でも現実は厳しいんだな
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/17(月) 14:21:22.11 ID:Wfc7AgJP0
コンパクト乗りで孤軍奮闘しているのはキチガイだけだね それも自分のレスにアンカー入れてるのがいかにもマヌケで笑える
>>249 ソース元のURLかカタログ画像でも持ってこい
>>250 現実見てないのはお前らだろww
軽でも必死にアクセル踏めば何とか追い付く程度だろwww
バイクは車のように大きなボディがないから軽くて初速が速い 同じように軽も、コン普と比べてボディ軽いから反比例して初速が速いだけ 初速厨は後から無惨にコン普に抜かれることについては ノーコメなのはわかってるよw 論破したから返信はしなくておk
フィットに限らないだろ フィットに煽られた恨みでもあんのかwwww
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/17(月) 15:16:59.64 ID:jrWuYXqY0
>>255 ってかお前、普通車厨の掌スレで予定通り対立厨になって恥ずかしくないの?
お前はバカ上司に従うアホなの?
コンパクト側は軽側に対して優越感を感じる書き込みばかりだが軽側はコンパクト側に対する劣等感に悶え苦しむ書き込みばかりだな
なんだソースや証拠出されたらお手上げか? まあいつも通りの展開だったなw
いつも通り? 俺はP君とやらじゃないぞ ってか負けてないし
ここは住人の質が低いが、1はいいな。 十分スレには敵わんがな。
確かに
>>1 のテンプレはそれだけで完結しているほどに秀逸だねw
だがこれも中々に秀逸
↓
さあ、普通車海苔が軽の後ろに忍び寄ってきた。
軽は絶対譲りません!譲るわけがない!
抜けません。抜かせません。
普通車海苔が右に左に懸命にプレッシャーをかけますが、抜けない! 抜けない!
押さえる軽、押さえる軽。
凄いバトルだ!!
軽が行く! 軽が押さえる。
どんなにしても抜けない。
ここは市街地。絶対に抜けない。
さぁ、しかし、こっからの立ち上がりは軽は速いぞ!
こっからの立ち上がり軽は速い!
軽が逃げ切った!
軽が押さえきった!
ギリギリいっぱいのところで、この軽のマシンは我慢しました。( `Д)
>>242 の発言通りの展開だな
軽側が書き込めば書き込むほどに
コンパクト乗りで孤軍奮闘しているのはキチガイだけだね それも自分のレスにアンカー入れてるのがいかにもマヌケで笑える
また出たね
これがもしもフィット側が軽だったら鉄クズの破片となって誰にも車だとはわからない状態になってたね。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/17(月) 19:59:41.96 ID:nzvyGkQM0
軽自動車が本当にコンパクトカー並みならもっと輸出してもいいのでは? 実際にはごく僅かな車種が輸出されてる程度 やはり軽自動車はまだまだコンパクトカーには及ばないのでしょう。
>軽側はコンパクト側に対する劣等感に悶え苦しむ書き込みばかりだな コン側の「軽側は劣等感に悶え苦しんで欲しい」って欲求願望の現れだよね。 そういう受け取り方って「劣等感に悶え苦しめ!」「劣等感に悶え苦しむべき!!」「なあ、劣等感に悶え苦しめよぉ〜」 って切に懇願して来てる様にも解釈出来るんだよね。 >コンパクト側は軽側に対して優越感を感じる書き込みばかりだが まあ、先ず軽側が優越意識を率先して標榜する事は無いからね…でも潜在的には『逆優越感』は抱いていると思うよ。 何に優越感を覚えているかと言うと、やっぱり経済性と実用性の釣り合いだろうけど、それを取り立てて優越感として標榜しようとは思わないものだ。 別に「悦に入る」のがみっともないからというのじゃない… 例えば外観がボロの不人気スポーツカーがあったとして、その良さをオーナーが自覚して本質を知っていればそれで良い、って思う感慨。 そのボロ不人気スポーツカーに対して、実は特定条件下(峠とか)での動力性能で劣る高級車乗りが、上辺だけで見下して来ても、その本質が揺らぐ事がない事をオーナーが確信していれば、自分の車を卑屈に思う謂れは無いだろ? それと同じで経済面と実用性能が釣り合う軽が効率的に優れている事は、日々享受して実感している訳だから、軽を選んだ選択眼や価値観も揺らぐ事は無いんだよ。 ただ、その事を殊更に標榜する普段から事はしないだけで…ただ、偏見から来る誹謗を向けられれば、そりゃチットは思い違いを正してあげようという衝動は働くだろうね。
まあ、減免税コンパクトをもってしても軽の経済性には勝てないってクスクス自らが何度も実証してるわけだし、経済性は軽の勝ちってのは認めざるを得ないからな。
でも高速を利用するとなるといい噂は聞かない
軽自動車はなんで輸出少ないんでしょうかねぇ
日本の恥だから
>>272 経済性だけなら減免税コンパクトの勝ちかな。街乗り特化でのスモールカーと
しての動力性能や乗降性といった使い勝手は軽ターボに負けるけどね。軽NA
相手なら排気量分の比例で勝ってるんだけどね。
なるほど。動力性能は減免税コンパクトの勝ちだが経済性はやはり軽の勝ちということか。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/17(月) 21:38:20.18 ID:40IcPM5L0
コン派は、滅茶苦茶な書き込みばかりになってきたね。
誰だい?軽側をこんなに弱らせてしまったのは。
なんかフィットが軽に加速で負けている証拠を出された途端に、 動力性能はコンパクトの勝ちとか必死になって言ってるからね。 まあそれだけアタフタ慌てているということなんだろうなw 動力性能を語りたいなら軽にも負けるようなフィットなんかじゃなく、 せめてアバルトぐらいのコンパクトに乗りなさいってw
軽自動車はなんで輸出少ないんでしょうかねぇ ワゴンRとスイフトがあった場合税金の優遇が無ければ ワゴンRなんぞ誰も買わないということでしょうか?
アバルト程度で満足してるところが軽側らしい侘びしさだねw
もう単発のおじいちゃんをいじめるなよ 忙しくて血管切れて死んだらどうすんだよ
アバルトと書いた途端に案の定単発が名指しで沸騰w しかし、よっぽど輸入車が好きなんだなあw ま、お前のすーぱーフィットじゃどう足掻いても太刀打ち出来ないよ。 価格も性能もねw
ごらん、予想通りIDを気にしてるw 排気量がこじんまり(1400)してる分沸騰しやすいのかなw アハ
>>289 もうちょいまともな書き込みしないとバカにされっぱなしだぞ、おまえwww
単発キチガイも四面楚歌だなあw 輸入車出した途端に粘着で怒り始めたのは、いつぞやのカマロのときと一緒なんだよな。 あのときはコピペ荒らしを始めるまでに壊れてしまったようだが、 素性がバレてしまった今となってはさすがにもう同じことは出来ないとみえるw そのままずっと妄想のキチガイやってるつもりかい? 後出しジャンケンしようにも勝たなきゃ意味がないし、いい歳して毎日キチガイ扱いされてつらいよなw
>>291 だいぶ怒り狂ってるようだなw
血管切れる前にやめとけば?www
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/17(月) 22:19:44.19 ID:nzvyGkQM0
軽自動車が本当にコンパクトカー並みならもっと輸出してもいいのでは? 実際にはごく僅かな車種が輸出されてる程度 やはり軽自動車はまだまだコンパクトカーには及ばないのでしょう。 軽支持派の反論を聞きたい
>>292 あばるとを中傷されていつもの爆発パターンですなw
面白い面白いw
>>293 もう血管切れてしまってるようだねw うふふ
コンパクト側の何気ない発言の一つ一つが軽側のコンプレックスに一々触れてしまってるね
>>298 ホントに血管切れちゃったみたいw アハ
>>290 ムリだよ、もうこいつには舞台の下で下劣な野次を飛ばすことぐらいしか他に出来ないんだよw
舞台に上がったが最後、赤っ恥かかされることが目に見えているからこうなるわけでね。
廉価コンパクトなんかで下らぬ優越感をひけらかしていたクズが
肝心の車で叩き潰されるとこうなってしまうという、よい見本だ。
もう怨みしか残っていないからなw
>>300 なるほど…そこまで観察されちゃあのバカも言い返す事もできないだろうなw
図星すぎてwww
ところで例のスバリストは怖くなって逃走したっきり帰って来れなくなってしまったようだな(笑)
こいつもこんな単発キチガイに落ちぶれるまでは、まだ語れて威勢もよかったのになあ。 先にリングに上がってヘイヘイなんてやってたのに、相手の姿を見た途端に 脱兎のごとくリング下に逃げ込んで、単発ヤジしか言えなくなってしまったんだから、 いかに無駄にプライドだけが高い小心者なのかがわかるってもんだ。 しかしプライドの高い小心者っていうのも何となく見てくれが想像出来て面白いよなw
>>303 オレか?
何勝った気でいるんだよ、おまえwwwww
>>306 相手の姿=緑のマーチの話ですねw
古傷が癒えなくて苦しんでるようだねw
>>307 勝った気(笑)
おまえにとっては真剣勝負そのものだったのか(笑)
>軽自動車はなんで輸出少ないんでしょうかねぇ >日本の恥だから >やはり軽自動車はまだまだコンパクトカーには及ばないのでしょう。 これまで散々即出なトピックだと思うけど、改めて言うと… 先ず、軽規格が日本国内独自の制約だから。 なんか各国に日本の軽規格に当たる様な其々独自の小型車の規格があって、当然そういうのは自国事に製造販売している。 つまり輸出対象車じゃないよね。 だから世界戦略車はリッターカークラスからで、欧州製や日本製のリッターカーには現行軽規格より小柄なリッター/コンも在る。 昔の普通車と比べても、今の軽は660ccなのにかなり大柄で重い。 だからガラパゴスカーなんて言われてしまうんだろうけどね。 で、ベンツが日本の軽規格に合わせたスマートKを輸出していたけど、日本製の軽のレベルに比べると経年劣化の耐久性が弱い。 逆に言うと、あのトヨタや日産でも軽が造れない様に、やっぱり軽規格に性能を収めるって事は、独自のノウハウやイノベーションが必要で、一朝一夕には出来ないって事。 つまり日本の軽自動車は日本の技術でしか造れない高い技術が注がれているって証でもある訳だ。 一方、リッター/コンは欧州メーカーや中韓レベルでも拵える事が出来るって事だ。 零戦の開発とか、ウォークマンとかさ、日本人は制約受けてモノ作りすると他の追従を許さない高品質な製品を製造しちゃうんだよね。 だから最も日本らしい技術の集約された車が軽だという見方も出来る訳。 あと往年のスーパーカーをデザインしたマルチェロ・ガンディーニの愛車がリッターモデルの輸出向けワゴンRだとか有名な話。
>>306 相手の思うまま言いなりにされ強制的に自白させられ一方的に画像(緑のマーチ)を晒させられた敗北感と屈辱感を過去のものに出来ず苦しんでるんだねw
プライドの高い小心者だけにw
>>280 徳大寺の影響を強く受けてるような書き込みだな。徳大寺そのもの。本人なのかい?
それだけ優れた軽自動車がなぜ世界戦略車として輸出されないのかw 660ccのエンジンに窮屈なシート、細いタイヤとかいろいろ原因がありそうだぞが
今のスマートフォーツーはアメリカにまで輸出されているのに 軽はほとんど国内専用だものね
スマートは趣味車だからね… アメリカは石油メジャーの目論見でトラック輸送網のハイウェイを発達させてきた車社会。 欧州も国境が隣接して車で越境する連携した高速道路ネットワーク構築を推進して来た。 日本は思っている程、他国に比べ国土も狭くない方なのだが、島国で山間部が多い国内事情。 欧州車はコンでも2ドア主流だが、日本では軽の様な小柄車であっても4ドアで実用性を求められる。 660ccでも実質、力不足を感じる事は無いし、余剰パワーが欲しくて物足りなりないと思うなら排気量の大きい車を選択すればい良いだけの事。 それに今の軽は昔の普通車と比べて遜色ない大きさに肥大化しているし、下手するとコンの方が小さかったりする。 確かにトレッド幅に制約があるだろうが、隣席との間隔が近いだけで、パーソナルスペースが狭い訳でない。 軽のシートを窮屈だと思うような太った人ならコンのシートでも窮屈だろう。 あと実用車に太いタイヤである事に然程の意味はない…スポーツカーじゃないんだから。
コンパクト側の何気ない発言の一つ一つが軽側のコンプレックスに一々触れてしまってるね
>>315 > 欧州車はコンでも2ドア主流だが、
欧州コンパクトも2ドアが主力なのはAセグメント
日本では絶滅種に近い
> 660ccでも実質、力不足を感じる事は無いし、
アメリカ人はそう思ってはくれないだろう
>>317 妄想性人格障害な上に認知症か・・・怖いねえw
◎知的障害者の特徴について
1.同じことを何度も言う
2.言うことがコロコロ変わる
3.しつこい
同じ事を何度も言ってその様にしてほしいとか、不安を紛らす場合もあります。
認知症の最初の症状としてしばしばみられるのは、同じことを何度も言ったり、聞いたりするようになることです。
> 欧州車はコンでも2ドア主流だが、 欧州コンパクトも2ドアが主力なのはAセグメント 日本では絶滅種に近い なんで日本ではそうなると思うんだ? それは日本のコンパクトがサブカーではなく、メインカー、ポッキリ使用だからでしょ。 ドアが4枚ないと売れないというのは頻繁に後ろに人を乗せるという前提があるからに他ならない。 余裕のある人がサブとして買う欧州コンパクトと、余裕のない人が メインとして買う国産コンパクトの一番の違いがそこ。 だからデザイン、スタイリングも劣るし、経済性ばかりが追求されるからいわゆるホットハッチの類も消滅。 完全に貧乏人御用達の車になってしまっているのよ。 新しい技術の採用も軽に先を越されているような状況ばかりだからな、 価格が高くなって売れないという理由でね。
まあボロクソワーゲンがあの価格帯、安全装備でコン市場に参入すりゃ 、日本勢もツマラン性能のコンばっか作ってても仕方あるまいな。 かといって軽は鈍重、不自然な制約、まともな装備つけたらコンパクトと変わらないような値段になってしまうしな。 インドのタタなんかも、結局本国じゃ人気ないし、国が経済発展してりゃ、みんな少しでもいい車に乗りたいわな。
>>321 あれ?意外と効いたんだ?w
頭にきたレスを引用する癖があるもんね。
>>324 レスを引用した途端に案の定名指しで沸騰w
コンパクト側は軽側のコンプレックスを的確に突いてくるね
このバカずっと一人で同じこと繰り返してるのな おかげでまともなコンパクト乗りが消えてしまった
まともな軽側がどこにいるのやら
コンパクト側は分裂しまくりの精神病患者しかいないからなw 我慢して廉価コンパクトに乗る事と精神病の発症については何か因果関係があるのかもしれないね。
>>329 コンパクト側にコンプレックスのど真ん中を打ち抜かれて発狂する軽側の一例www
ね、こういう妄想性人格障害のおっさんとかねw こうなってしまった経緯を知ってるだけに尚更ねw
>>331 コンパクト側にコンプレックスのど真ん中を打ち抜かれて発狂する軽側の例「その2」ww
>660cc⇒アメリカ人はそう思ってはくれないだろう >ドアが4枚ないと売れないというのは頻繁に後ろに人を乗せるという前提 だから国土事情というものがあるんだろう? 広大なアメリカ。国境を隣接させたユーロ。1日に1000km位は普通に走っちゃう。 小型車は確かに近間のコミューターとしては便利だが、長距離となると心許ないよね。 日本は島国で、本州を縦断しても2000kmくらい? 米国、欧州ではロングトレールは当たり前でも、日本で1日1000km近くのドライブは希だろう。 ダダ広い荒野に伸びる一本道でのエンコと違って、平野が限られてる日本はインフラが行き届いているから、 軽の様なシティコミューターであっても安易に旅する事に対応出来るスケールなんだな。 日本で軽に4枚ドアなどポッキリ前提の実用性を求めるのが至極当り前なのは、国土スケール的に現行軽の性能で賄えちゃうから。 欧米市場などのロングトレール前提条件の需要で作られた小型車が近間限定範囲の2ドア仕様で収まるのは当然の話。 欧州コンが日本の軽の様にオールラウンド性が求められていないのも必然でしょ?
要するに 最貧民=軽ポッキリ という結論に達したわけだね
同時にマルシン=クスクスが史上最凶の惨めな軽ポックリ基地外で あることが証明されたわけだねw
なぜ軽自動車が輸出されないかというと ・車幅が狭く安定性が低いので乗り心地が悪い 長距離移動することが多い海外では致命的 ・シートが狭い ・660cc(軽を輸出する場合はちゃっかり排気量アップしているw) ・クラッシャブルゾーンが少なく車重も軽いので安全性が低い ドアも軽くてペラペラ 軽自動車の制限でこれらをクリアするのは物理的に困難なので 輸出仕様車も作られない。 コンパクトカーのサイズになればこれらの問題はある程度解決できるので mazda 2 jazz yaris swiftとか輸出されてる。
>要するに>最貧民=軽ポッキリ>という結論に達したわけだね
なんかさぁ…『最貧民≒コン』というのを打ち消したくて、言い張ってる様にしか思えないんだが。
殊更に主張する事でもないからね…。
>>336 ・乗り心地が悪い × ⇒ ロールが大きくなる ○
…トレッドに合った車高に下げれば無問題
・海外では致命的× ⇒ 海外では使い方が異なる ○
…海外でも小型車は使われるが、日本の様にオールラウンド性は求められない。
・クラッシャブルゾーンが少なく車重も軽い × ⇒ クラッシャブルゾーンを確保する為に大型化しちゃった
…安全性確保のため車重も昔に比べ重くなった。
軽の乗り心地の問題は概ね信号待ち時の三気筒の振動の大きさから来ている。
僅か660ccしか無いのにトルクを稼ごうと思ったら、気筒数を少なくして1ピストン当たりの排気量を上げるしかない。
1.3Lクラス位になると四気筒だが、リッター辺りになると三気筒モデルが増える。
軽にも四気筒モデルはあるが、ターボの代わりにスーチャが付いて低速でブーストが掛かるような仕様になる。
でも最近のエンジンは良く出来ているので、走行中は三気筒の振動は全く相殺されてしまっている完成度の高さ。
軽にもアイストが普及すればアイドリング時の三気筒の振動も関係なくなる。
あとは防音対策だが、車内の静粛性って暗にコストの問題(どこまで作り込むか)だから、
静粛性の高いクルマに乗りたければ、(中古でもいいから)アッパーミドルセダンにでも乗れば良い…選択肢の問題でしかないんだよね。
あと、シートの問題だとか、乗り心地の問題だとか言うけど、それは… ドライバーが疲労しない要素と、ドライバー以外の同乗者の快適性に要素が大別されると思うんだ。 ドライバーが一人で乗っている際に静粛性は実は関係ない。 スポーティーカーだとかワザワザ改造して排気音量上げてる改悪してたりするだろ? シートも長距離乗って疲れないとか、攻めてる際に横Gに対して身体がホールドされてる感が高いか、とか色々あるけど、 それは助手席や後席の座り心地とは別の話だよね。 ミニバンとかの例が分かり易いと思うけど、ミニバンって3列シートで、7人乗りか、8人乗りかって選択肢があるじゃん。 要するに二列目をベンチシートにするか、キャプテンシートにするかの選択。 そう鑑みると、高級セダンの乗り心地より二列目キャプテンシートのミニバンの方が同乗者的には快適な訳だ。 でもドライバーにとってはミニバンはドライビングプレジャー(運転している喜び)はセダンより得られないから、ミニバンオーナーは単なる運転手になってしまうという落とし穴がある。 一人で大型ミニバン転がすと「空気運搬車」とか揶揄されるのは走る官能が無いから。 だからアメ車ミニバンとかが人気だったのは、日本では不必要で非効率な余剰パワーで走る醍醐味が付加されているから。 直線で排気量にモノを言わせて2トン近い車体を揺すって、直線を猛ダッシュするのは中々迫力がある…相対的スピードは別に速い訳ではないんだが。 トール軽の場合も作りは、ミニバンと同じだが、逆に軽規格の4人乗り制限の縛りが、5人乗りコンより開放感を与えてトレッド幅の制約を相殺している。 それに車幅よりも車内の天井が高い事の方が乗員にとって圧迫感を与えない要素でもあるんだ。 窮屈なスポーティセダンの後席よりは全然ベンチシートのトール軽の方が快適な筈。
人並みの収入のある男として、軽の運転席に座ってる姿なんて知り合いに見られたくないよな。
>>339 おばちゃん買い物カーのコンパクトだとどこか違うのかな。
まさかコンパクトカーは男の乗り物、一人前の乗用車だとでも?
>>337 そうだよ、要するにこいつらは貧乏な廉価コンパクト乗りという情けない立場を
何とか自分より下を作ることによってごまかしたいだけなんだよね。
でも車の価格や内容でそれが証明出来ていないから必死になり腹も立てているわけで、
唯一証明されてしまったことと言えば、軽側には普通車乗りも輸入車乗りもいるというのに、
コンパクト側には安物国産コンパクト乗りしかいないということだけ。
当事者の安物コンパクト乗りの歪んだ価値観による見識だけでは、この劣勢を覆すことはまず不可能。
どうせコンパクト乗りの言うことだろ?wで一蹴されて当たり前。
後出しジャンケンで普通車でも出して相手を潰してやろうにも、
それに勝てる材料を持ち合わせていないので、それすら出来ない。
そりゃあ妄想、発狂、罵倒を繰り返す以外、他に出来ることもなくなるわけだよなw
このスレでは軽コンというあちら立てればこちらが立たずの凸凹関係の車で争ってる以上、
延々と決着が付かないのは当然であり、歴史なわけで、結局は双方所有の車が最期には物を言うわけだ。
P君が普通車乗りの意見として、相手を黙らせようとパサートを出したのに、
逆にランエボやFD乗りなどに親父のお下がり、ダサ車とやられてしまい、
思いがけずに失脚してしまったようにね。
だから現状ではコンパクト側に勝ち目がないということは例の単発キチガイにしても十分わかっているんだよ。
わかっているからこその単発&聞く耳持たずの妄想荒らしのようなことを続けるしかないわけでね。
ホラ、何たって外車と金持ちぶるのが大好きだったお方でしょ?
すべてインチキだったとはいえ、負けることだけは輸入車好きとしてのプライドが許さないんだろうねw
なんでID真っ赤になって長文書きまくるの?
>>341 コンパクト側にコンプレックスのど真ん中を打ち抜かれて発狂する軽側の例「その3」ww
図星だけに反論も出来ないんだ? 情けないオヤジだことw
>>341 私怨w どんだけ悔しいんだかw 満足w満足w
>>320 > なんで日本ではそうなると思うんだ?
日本には軽があるから
軽規格がなければ、必然的に海外版アルトやアイゴみたいなAセグメントが売られていたはず
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/18(火) 23:07:21.64 ID:AOrM+KmR0
なるほど軽の乗り心地の悪さはロールが大きいからなんだ。 これじゃ海外では通用しないよね。
軽自動車も全長があと50cm長くて幅が20cm広くて排気量も余裕のある1300ccくらい にすればバランスが良くなりそう。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/18(火) 23:51:45.19 ID:bybLPApS0
軽では恥ずかしくてゴルフに行けない。
>>337 軽や軽海苔を馬鹿にするつもりはないんだけど、N-One試乗時の印象だと乗り心地の問題は単純にロールが大きいことより、ロールセンターと重心のズレの大きさじゃないかと思う。
車高を下げてもロールセンターもあわせて下がるから解決にはならないし、やっぱりトレッド幅が不足しているのは事実だと思う。
そして廉価コンパクトであっても、この点においては軽より優れているのは疑いようがないと自分は思うけど、どうかな?
>ロールセンターと重心のズレの大きさ まあ、そんな話じゃないんだが… 車高が高いトールワゴンは重心が高くロールを踏ん張る限界値が低い。 スポ車じゃないんだから、限界を超えて横転に至る前に、先に踏ん張りが効かない位の不安感を覚える操舵感に敢えて設定。 タイヤも細必要以上に太くなく、細く、敢えて足回りを緩く、でも安全のマージンは十分に余裕を残して設定するのが大衆車という範疇のセッティング。 但し軽のトレッド幅でも、背を低くしてトレッドに対する最適バランス(ロールセンターと重心の一致?)させてスポ車並にする事も可能。 要するにワザとだ…ドライバーに危ない運転をする気を起こさせない、攻めっ気を萎えさせるメーカー側の工夫。
高速道路でもガタつかない軽 あったら教えて
>>352 限界挙動の話をしているつもりはなくて、乗り比べてみれば、普通の街乗り、例えば停止状態からの右左折でもわかるレベルだと思うんですが・・・
>車高が高いトールワゴンは重心が高くロールを踏ん張る限界値が低い。
これは本当?
車の重量に占める屋根の重さってそんなに重心位置に影響するんでしょうか?(影響がないとはいいませんが・・・)
車高の高さはCD値には大きく影響しそうですが、重心に関してはエンジン等重量物のレイアウトの影響が支配的だったりしませんか?
>スポ車じゃないんだから、限界を超えて横転に至る前に、先に踏ん張りが効かない位の不安感を覚える操舵感に敢えて設定。
これも本当?
メーカーが意図して不安感を与えるセッティングを行っているというソースはあるのでしょうか?
>タイヤも細必要以上に太くなく、細く、敢えて足回りを緩く、でも安全のマージンは十分に余裕を残して設定するのが大衆車という範疇のセッティング。
これも本当?
コストや舵角確保のために太いタイヤが履けないんじゃないですか?
>但し軽のトレッド幅でも、背を低くしてトレッドに対する最適バランス(ロールセンターと重心の一致?)させてスポ車並にする事も可能。
こんなこと可能なんですか?
ちょっとは自分で調べろ
P君=重心のように、単純に見た目の縦横比率だけで車の重心位置を決め付けるのは馬鹿丸出し。 普通に乗ってる分には何ら問題はないし、軽ワゴン程度の重心の高さで 文句を言ってる奴はミニバンに乗ることも不可能。 それでいて軽ワゴンの重心や操縦性に文句を付ける奴ほど、 自分が乗っている車の重心位置もかなり高く、その操縦性もろくなものではない。 たぶん車に合わせた運転をするということが出来ないんだろうね。 山道でコンパクトを運転するようなドライバーの後ろに付いたりすると、 そのほとんどが白線通りにハンドルを切って、ブレーキタイミングも目茶苦茶といった運転をしている。 わざわざ自分で余計なロールを作っているんだよな。 そういう人が飛ばせないように、廉価コンパクトの限界を低くするのは、安全の為にもいいことだと思う。
そんな廉価コンパクトに煽られてアタフタしながらウンコとシッコをちびらせながらコースアウトしたえりーぜだかあばるとだかがいたね。 車がヘタレなのかドライバーが下手くそなのか、両方だろうな。 今なお私怨を燃やし続けてるみたいw
そのエリーゼやアバルトも中身は旧規格のウンコ軽だけどねw
キチガイだけに私怨の意味すらわかっていないんだからw 私怨というのはお前みたいに所有車では相手に敵わずに、成り済ましも見破られ、 何度も赤っ恥をかかされてやり込められた下から目線な人間が抱く感情。 上から目線のこちらが抱く感情は優越感というんだよw
コンパクト側の何気ない発言の一つ一つが軽側のコンプレックスに一々触れてしまってるね
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/19(水) 08:39:14.10 ID:gDrPOeJ7O
>>341 なるほど、軽側は都合の悪いP君を必死で潰したんだ。
パサートって中身アウディだよ。速さはランエボやFDに譲っても、決して車格じゃ負けていないんだから。
でもここの廉価コンパクト乗りって面白いよな。 そういう車に飛び付く奴が一番気にしているであろう燃費については一切触れようとしないんだからね。 貧乏臭い燃費自慢をしたら負けだと思っているんだろうけど、 本当はそこだけじゃないのかな?実際に軽に勝てる部分というのはw
>>362 でも親のお下がりの中古で、車格に合わぬトーションビームの足回りだったんでしょ?
まあ大衆車の親分みたいなのを出してドヤ顔しても、こだわりのスポーツカー乗り達に小馬鹿にされるのは当然だと思うよ。
しかし何で親のお下がりなんて言ってしまったんだい?
パサートなんてそんなに高級な車でもないのにさ。
>>367 燃費ばかり気にしてるような貧乏人はおまえくらいだから心配するなw ケラケラ
クスクスも燃費気にしてるねw ケチケチ大作戦は大失敗に終わってるけどw
燃費自慢以外にコンパクト側が勝てる要素はないというのにバカだなあw 竹ヤリで機銃や大砲相手に突っ込んでいっても結局はタコ蕾に篭ってでブツブツ言ってるだけでしょうに。 軽ターボより安い車に乗る君達みたいな貧乏人が、自慢出来る部分というのは、その車の安さと燃費だけなんだよw
コンパクト側は軽側のコンプレックスを上手く突いてくるね
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/19(水) 11:44:26.56 ID:pLTWs1IG0
コンパクト乗りが欧州コンパクト乗りに叩かれているという図式がおもしろいなW コンパクトに乗る仲間としては見てくれてないんだ・・・・
>>371 減免税コンパクトをもってしても軽の経済性には勝てないとクスクスが実証済み
軽側はコンパクト側に手の内を知り尽くされてしまってるね
欧州コンパクトってさっきのあの子供のチンチンみたいなやつ?
>>373 仲間?ないないw
フィットが4台買える価格で性能もケタ違いなのに、同じコンパクト仲間とは
いくら貧乏人とはいえ、図々しいにも程があるw
アバルト=子供のチンチンという結論が出てしまってるね
フィットのマフラー=子供のチンチンが意外と効いたとみえるねw 言われて悔しかったことをおうむ返しするというパターンの繰り返しだからよくわかるよw
コンパクト側は軽側の悔しがるツボを的確に突いてるね
しかしフィットのマフラーってなんであんなにショボいのにされてしまったんだろうね? 本当に子供のチンチンみたいに奥の方に申し訳なさそうにちょこんと付いてるから笑えるw あれじゃ思わず、あれ?マフラーどこなの?ってなるよなあ。 軽ターボでさえ2本出しだったりするのに、あの陳腐なマフラーはさすがにないわw ちなみにアバルトのは立派な4本出しで、マニエッティ・マレリ社製の超一流品ですよ、オプションだけどね。 君達貧コンさんのフィット用なんとのは売ってませんけどw
>>384 子供4人並んでチンチン出して何がしたいんだ?w
4本出しって ww DQN改造軽でよく見かける仕様じゃないか ww
>>383 何かと思ったらプントかw
車知らずにもほどがあるなw
911カレラがシビックに負けてるようなまぐれのデータにすがってるようじゃね。
でもがっかりしなくてもスイフトがアバルトに勝ってるようなデータはあるはずだよ。
確か区間タイムで勝ってラップタイムで負けてるような勝ったり負けたりという感じだったかな。
いずれにしても車の楽しさ味付けという点では段違いでスイフトが劣るけどねw
マフラーの数の多さで車のステータス性を語るとは。このスレの精神性の低さが計り知れるな。
コンパクト側の何気ない書き込みが軽側のコンプレックスに触れてしまって軽側の怒りが収まらなくなってしまってるね
>>390 >メーカーが意図して不安感を与えるセッティング
そんなソースはたぶんみつからないでしょうねw
ただ、限られたコスト、想定する使用範囲内で出来る範囲の
セッティングはしてるでしょうし、
もし、どんな車種でも300km/h出せて、スイスイ曲がって、安全に停止
しかも燃費は一緒だとしたら・・・
このスレの存在意義なくなっちゃうねw
車音痴なんだけどアバルトってそんなにすごい車なの?
しかしまあここまで軽自動車が増えちゃうと軽自動車買うのもなんだかな、って気は するね。乗り出し100万円台後半が当たり前になっちゃうと税金保険の安さももはや メリットにはなり得ないし。市場が軽自動車をあんまり甘やかしてコンパクトに厳しい から軽自動車とコンパクトの経済性がいい勝負のところまで来ちゃってるね。 このクラスの本来価値である日常の便利な足をお安く、って観点からはコンパクトが 狙い目になってきたね。
>>392 クラブミニバンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ID:u8QG1KaWO なんだこの馬鹿w
>>396 確かに経済性のみを追求すると軽一択になるな。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/19(水) 20:01:08.90 ID:C1aFo0vd0
軽自動車は乗ってて疲れるのでナシ あくまで近所の移動専用
>>400 軽が疲れると言う人と長距離だろうが軽が最も楽だと言う人の違いは何だろうね?
流石に軽のほうが楽という人はいないだろう 聞いたこと無いぞ
>>401 すごく良く言うと、軽が疲れると言う人と長距離だろうが軽が最も楽だと言う人はマイペース
すごく悪く言うと、いろいろ周りに気使う人
長距離乗った際に、軽で疲れる…とした場合、個人の目安としてそれは何百キロ走ったらら? で、その人の基準で軽とコンの差が顕在化する走行距離ってどれくらい? またコンとミドルセダンとの差異はどの辺から現れて来て、快適高級セダンでも疲れる個人の限界値ってどこら辺なのよ? なんつーか、自分の中での明確な基準とかも不明瞭で、気分で「軽は疲れる」とか決め付けたいだけなんじゃない? 俺は前規格の2ATの軽は運転してダメだと思った。 あと同乗席での軽トラの高速移動はちょっと厳しかった。 バイクだと1日400キロは疲労するが、軽でも何でも自動車で400キロはシンドいけど、バイク程じゃない。 軽で1日300キロは走ったな、って気になるが、100キロくらいなら軽でも普通だろ。 でも毎日軽で100キロをコンスタントに走るんなら、やっぱりミドルセダンにするわ。 コンってその折衷くらいで、要するに現行軽と対して変わらないんだが…。
1つ前のライフと現行デミオで100kmの高速移動したけど デミオのほうが楽だと感じた。 ライフはNAだったから4000回転近くエンジンが回ってうるさかった。 あと坂だと失速するのでアクセルを大きく踏み込む必要があって面倒。 ロードノイズもデミオのほうが静かだった。 あくまで個人的な感想です。
あと100km/hくらいになると軽のほうは不安定感がある。 最新のN-BOXとかならマシになってるのかね。
>>405 車は日進月歩だから現行どうしで比べないといかんよ
>>406 N-BOXはホイールベースをギリギリまで伸ばしているから良くなっているとは思うが
軽ワゴンで最強なのは三菱iだろうな、そして形状的にはミラやアルトと比べるべきか
>>395 別にたまげるほどにすごいわけじゃないが、どこのインプレやオーナーの評価を見ても
みんなが口を揃えて、運転していてこんなにも思わず口元がほころぶほどに楽しくなる車はないと言ってるね。
加速性能は
>>389 の通りだが、加速以外の楽しい部分はいくらでもある。
こういう評価をされてる車はそうはないからね。
フィットなんて乗っててもただ苦痛なだけでしょw
コンプレックスで頭までおかしくなってしまうみたいだしw
フィット叩きの軽乗り臭ぱねぇ
>>399 それがそうでもなくなって来てるところがね。NAで120万円超。ターボで150万円
弱の車両本体で値引きも渋いときては減免税で諸費用の差もなく値引きもある
コンパクトの方が経済性で勝てるよね。
お金の無い人ほど経済性で軽に勝てる減免税コンパクトにすべき。そういう人達
には「軽自動車ではない」ということが大きな意味を持つらしいし。セカンドカーな
人には軽もコンも所詮ご近所用の補助車でしかないんだけどね。
>>410 なるほど。経済性のみ最優先のご近所用補助車としてはたとえ減免税コンパクトをもってしても軽には到底かなわないということだな。
他にデータは無いのか?
>>408 確かにアバルト程度の車ではたまげるほどの加速でも楽しさでもないわな。人並み平凡な廉価コンパクトだな。
>>412 運転手下手くそすぎんだろ
上手い人は軽でも感覚がわかると思う
>>411 デミオだとスカイアクティブでも110万、13CVで100万、ATの13Cなら90万円で
買えるからねえ。ワゴン軽じゃNAでもこの値段じゃ買えない。お金の無い人が
コンパクトに吹き溜まらざるを得ないよね。経済性ならコンパクトの勝ち、っての
も変な話だけどね。イニシャル、ランニング合わせたトータルコストでトントンの
ところに落ち着いてあとは使い勝手や質感の勝負になるんだろうね。
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/19(水) 22:44:06.38 ID:C1aFo0vd0
軽自動車もさすがにNAは厳しいからなぁ ターボが必須だ でもダーボは高いよね コンパクトでもいいかもと思っちゃう。 乗り心地も悪くないし、横滑り装置も義務化されてるので 今後発売する新型フィットや新型デミオあたり買っとけばいいんじゃね。 国産コンパクトが安っぽいという人はNBOXカスタムやタントカスタム買えばいい。 メッキグリルに派手なエアロでカッコイイぞ!
>>415 なるほど。数値で見るとわかりやすいな。確かに経済性ならやはり軽でお金の無い人は軽に吹き留まらずを得ないということだな。
もうデータは無いのかな?
>>412 あばると=子供のチンチンw
これは名言ですぞ!w
イニシャルコスト/ランニングコストで言うと、 普段から余り乗らない(走行距離が嵩んでいかない)人は軽が得なんじゃない? 逆に早く乗り換える人(頻繁に使って距離が伸びる)人はコンが良いんじゃないかな? つまり長く所有する人は軽、すぐ乗り換えちゃう人はコン、…みたいな。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/19(水) 23:27:14.05 ID:mlh6q5aA0
前に横転事故のデータが示されていたけど、 横転の多さは軽がダントツだったよ。 まあ、一人前の男で軽はちょっと…なんてのが 世の中の評価なのだから、軽は人生が横転したような 情けない貧民が乗るものということだろうw
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/20(木) 07:42:05.64 ID:Nb0cz2EW0
俺のは3ドアのアルトだから横転は関係ないな
自動車ってタイヤを転がして走るものなのに、アバルトって車体を転がせて走るものなんだねw
>>426 それでもヴィッツやデミオみたいに吹っ飛んでいかないのはやはり優れた足回りの賜物なんでしょうかねえw
ゲームと現実の区別がついてない人がいると聞いて
アハハ一応ちゃんと見てくれたんだね、そりゃよかったw
でも最後のはまごうことなき実車なんだから、廉価コンパクトで操縦を誤るとこうなってしまうということ。 おわかりかな?
結局アバルトが一番転がりやすいの?
アバルトと名付けられた初代ワゴンR www
レース動画というのは基本的に無理をしているから参考にはならないね。 ラリーやコンパクトのワンメイクレースではそんなのはいくらでもあるんだから。 まあ実生活でひっくり返ってすっ飛んでるフィットはかなりやばいと思うがねw
アバルトって車体ごと転がりながら走るんだw
いくらでもあるなら出せばいいのに
探してごらんよ、フォーミュラーでも横転転倒はあるからね。 誰もレースの話をしているわけじゃないんだから、フィットみたいな実生活での転倒動画を探したらどうかね? アバルトが実生活でひっくり返っているような動画があればいいのにねw
フォーミュラーでコロコロ転がってるのは無いって
コンパクト側の何気ない発言の一つ一つが軽側のコンプレックスに一々触れてしまってるね
アバルトのスタビリティーの低さが浮き彫りにされてしまったなw
コンパクト側は軽側のコンプレックスを突いて怒らせるのが上手いね
アバルトは子供のチンチン四本ぶらさげて転がりながら走るというのだから想像しただけで笑えるよねw
もう軽を叩くことなどすっかり忘れてしまって欧州コンパクト叩きに必死の様子w 私怨の意味がわかるかい?貧コンおじさんw
それだけ欧州コンパクトは叩きやすいんじゃない?w
寄ってたかってアバルト言ってればそれだけコンプレックスがあったのはわかるからねw でも残念だったね、代わりに一般道でね不安定なフィットのクラッシュ動画を晒される羽目になってしまってさw やはり貧乏人は貧乏人らしく謙虚に頭を下げていないと、 ろくなことはないという、一つの良い事例だったよね。
ホラホラおうむ返しが始まったw 何か言い返したいんだけど、言葉につまるもんだから大体そうなってるよなw つまり馬鹿w
>>451 人違いだったみたいねw
いつも外しますねw
>>450 に言っただけなのにそれを人違いと言う
つまり馬鹿w
だんだんおうむ返しが増えてきますねw
つまり馬鹿もけっこう効いてしまったようで満足ですw
>>455 オウム返しが効いてるみたいで満足w満足w
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/20(木) 13:09:06.53 ID:0qmVo68DO
>>442 LSDの目的は接地している側に駆動力を与えるためであって、
内輪の空転を抑えて安定させるためのものではないぞ。
空転してグリップが抜けてるなら空転を防ぐ意味がある。
しかし実際は内側にそもそもグリップが無いから空転して、代わりに踏ん張ってる外側がサボってる。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/20(木) 13:13:08.45 ID:0qmVo68DO
そもそもフィットは舗装路じゃ「わざと」やらなきゃ空転なんてまず無いわけで、 ようするにトラコンに頼らずとも1300CCのエンジンなら「シャーシがパワーに勝ってる」わけね。 その辺も含めてコンパクトの1500は奨めないんだよ。軽ターボも同じ。
>>458 アバルトのは機械式LSDではなく、電子制御によるTTC(トルク・トランスファー・コントロール)。
旋回中の空転した内輪にブレーキをかける疑似LSD。
TTC ONだと、袖ヶ浦のコースで一周あたり3秒速くなります。
>>460 そして子供のチンチン四本ぶらさげて転がり回りますwwww
つまり馬鹿w
フフフw 相当悔しかったんだね、全部俺に言われたことの寄せ集めじゃないかw つまりホンモノの馬鹿w
>>462 それが一番悔しがるのを知っててやってますw満足w満足w
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/20(木) 14:18:16.69 ID:0qmVo68DO
>>460 どちらにしてもLSDは安定性に貢献する機構じゃないんだよ。
例えばインリフトが顕著な軽バンなんて、それこそLSD入れたら簡単にコロンと行くよ。
むしろ少し攻めるだけで内側が空転して加速不能になるから救われてる面もある。
単発オジサンは妄想性人格障害のキチガイだと思っていたが、 どうやら統合失調症の領域にいる人間みたいだね。 しかし、ここまで当て嵌まっていると怖いよねえw ◎統合失調症によるオウム返し 自分の取って良い行動(言動)が見つからない (考え付かない場合)、相手の行動(言動)を真似します(ミラーリ ング)。 統合失調症・主な症状 (1) 妄想 (2) 幻覚 (3) 解体した会話(頻繁に脱線したり、支離滅裂な 会話) (4) ひどく解体したまたは緊張病性の行動 (5) 陰性症状、すなわち感情の平板化、思考の貧困、または意欲の欠如。 反響言語 : 他の人がしゃべったばかりの単語や文句を、病的に、おうむ返しに、明らかに意味のない繰り返しをします。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/20(木) 15:23:28.66 ID:0qmVo68DO
マフラーが細いって悪いことなのか? それにバンパーに隠れてないと危ないぞ。 俺も子供のころ、足に丸い火傷作ったことがあるし。
>>465 追い込まれると必ず出るね、これw
白旗上げたのだと認識してますw
コンパクト側は軽側の悔しがるツボを的確に突いてくるね
ID:KZcvilrpO この人なんで1人で頑張っているの?
共立性アスペのP君と統合失調症の単発オヤジ。 こういうキチガイが野放しでコンパクトに乗っているというのもかなり危ない話だと思うが、 悔しがらせてこのスレに引き付けておくというのも、社会の安全の為に役立っているのかもしれないねw
>>467 おやおや
>>465 を見てついに白旗ですか?w
しかし、まさか自分にここまで統合失調症の症状が出ているとは思わなかったでしょ。
カウンセリングに感謝してもらわないといけないね。
あ、ちなみに診断は無料でいいから。
貧乏人からはお金は取れないからねw
コンパクト側は軽側を生かさず殺さず泳がせるさじ加減が上手いね
ID:KZcvilrpO すげーなこの人朝7時から頑張っているのね
>> ID:KZcvilrpO 職は無いのか???
>>466 単純にカッコ悪いやねw
>>472 >>473 仕事はけっこう忙しいよ、だから携帯なわけでね。
仕事の合間合間でキチガイ相手に教育指導するのも実はけっこう大変なのよw
だからたまにポッカリ間が開くのはしょうがないね。
>>471 一度にキチンと用件を言えないみたいね。
つまりホンモノの馬鹿w
怒ったのねw 無料でキチガイの症状まで的確に指摘してあげてんだから感謝しろよw おまけに馬鹿なんだからさw
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/20(木) 20:15:28.24 ID:EjYI0wkw0
ID:KZcvilrpOて毎日大量に書き込んでる人だよね。 コンパクトカーに対してものすごい恨みがあるようだが 何があったんだろうか。
ミニバンとコンパクトカーってDQN率高いから、(プリウスとkもね) きっと煽られたりしたんじゃないかな?
>>478 元々、軽海苔=貧民だとか、格差社会の乗り物だとか、コンパクトカーとは別物だとか車板で
馬鹿にされたのが始まりだよ。コンパクトカーに対して恨みがあるわけじゃないんだろうが・・・
それで、
JAMAレポートによってプアマンズカー=軽を立証され、
CG誌からは、全くの別物でリッターカーですらハッキリ普通車で、直接比較するのもおこがましいとか、「貧民なら軽、もしくは軽ターボ」
と評価され
世間からは、一人前の男ならSUV、コンパクトやミニバンに乗って欲しい、男で軽?何それ?アリエナイなんて評価され
読売新聞からは軽人気透ける格差社会なんて記事にされ
もう挙げるといとまがないくらいに、発端を立証されたからね。
それが頭に来てるだけで、コンパクトに恨みはなくて、
まあ、言うなれば、単なる八つ当たりだねw
雑誌屋が書く事を鵜呑みにはできないが モーターファン別冊を読む分には新型EKカスタムはかなり良い出来だな スポーツorカスタムグレードがないミラージュよりもスポーティーで ランエボイズムはこっちに多く注がれているようだ
>>439 >ところでアバルトやエリーゼの実生活での転倒動画は見つかったのかい?
アバルトがフィットくらい売れてたら、たくさん転倒してそうだけど
フィットの1000分の1も無いんじゃない?
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/20(木) 21:10:33.72 ID:0qmVo68DO
アバルトは絶対的台数が少ないからなぁ。 転びやすい車の代名詞、リライアントロビンの転倒シーンですら トップギアとミスタービーンしか見つけられなかったわw あれももう台数少ないから。 転倒で調べるとジムニーばっかり出てくる。 もちろん岩場で無茶してコケてるのばかり。
>>478 恨みなんてものは全くないなあ、私怨の単発じゃあるまいしw
そもそも自分より遥かに格下の相手にいったいどうやったら恨みを抱くことが出来るんだい?
なかなか難しいことを言うね。
廉価コンパクトを叩く理由の一つには、昔からああいった安物な上に、選択にあたっての目的意識も特になく、
ただ動けばいいというような大衆車が大嫌いというのがある。
大衆車上がりのP君と違って、大衆車は車歴にないのだよ、セカンドの足としての軽ターボなどはあったがね。
選ぶ車を見てもわかるだろうが、趣味に振られたマニアックなスポーツ車ばかりだろう?
何であんな一番嫌いなお粗末で廉価なコンパクトに満足していられるのかと思ってのね。
執拗に叩いてやれば少しは目を覚まして廉価コンパクトを卒業していく奴もいるんじゃないかとw
実際過去に俺はコンパクト乗りを卒業したぜと喜んで書き込んでいた奴もいたわけだからね。
それとそんなショボいコンパクトで勘違いをして似た者同士の軽を叩いているアホが嫌いというのもあるね。
統合失調症なコンパクト側のキチガイをあぶり出したり、アスペの精神病患者にカミングアウトさせたりと
それなりにいい仕事はしているだろう?w
今までにコン側の普通車乗りの成り済ましなんてものはいったい何人潰しただろうか?
まあそういった事情でコン乗りさんの希望を啄んで恨みを買うことは多々あるだろうが、
まさかこちらが君達のような気の毒なコン乗りさんを恨むなんてことは絶対に有り得ないのだよw
ここへの書き込みはお仕事なんですね
お仕事ですね 単独の映像とか何の意味があるのでしょうか? しかもサーキットの映像ばかり スリックなどで走行すれば転倒しやすくなるのは当然 おまけに人の性格にまで介入して、相当溜まっているものがあるのでしょうね 車同士の比較で真っ向に対抗できないからごまかしているようにしか見えないが
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/20(木) 23:27:27.15 ID:EjYI0wkw0
>>485 煽りすぎだよ
すこし落ち着け
あんたの煽る書き込みが多すぎてまともな書き込みが流れてしまう。
しかもみんな釣られるからこのスレが機能しなくなってる。
>>485 >選ぶ車を見てもわかるだろうが、趣味に振られたマニアックなスポーツ車ばかりだろう?
確かにワゴンRとかティーダとかマニアック過ぎてついていけない
FF車やCVTには縁がないから、どんなに凄いのか、想像もできないよ
サイズ的にもパワー的にも余裕があるコンパクトのほうが明らかに有利だというのに、 なぜそんなに必死なんでしょうか? もちろん転倒しやすいコンパクトもあるでしょう 軽より走行性能の劣るコンパクトもあるかもしれない でもそれらは、そこに重点を置いていないだけ それらの車にもそれなりの使い道がある 軽が有利な点は小ささに関わる部分と、安さの部分 それ以外はコンパクトの方が有利だし、なんといってもコンパクトのほうが選択肢が多い どんぐりの背比べの軽と違って用途に応じていろんな車が選べる サイズの小さいのがいいのなら、軽より小さくてもいいのだよ サイズか排気量、どちらかが軽の枠を超えればコンパクトになるのだから ま、本来なら軽を含めて選択すればいいのだけど、軽VSコンパクト ならそうなる
>>485 子供がチンチンぶらさげて転がり回ってるような私怨w 大満足ですw 楽勝♪
早く大衆車を卒業したいんだねw
おまけに馬鹿なんだからさw アハ
結局このスレの根底にあるのはこの差なんだよ。 軽側にばかりスポーツ車所有が目立つのはこのスレの特徴だからね。 妥協点とこだわりや着目点も両者間ではかなり違う。 コンパクト側=クルマ好きではない普通の人 軽側=クルマ好きの人 ○クルマ好きではない普通の人。 一台で何でもしようとするのでコンパクトカーやハッチバックになる。 ちゃんと4人乗れて、荷物がたくさん詰めて、燃費はそこそこ良くて、大きすぎないので取り回しも良い。 値段も手頃。デメリットは普通すぎる事。日本中どこへ行っても自分と同じクルマを見る羽目になる。 何に乗ってるのと訊かれても驚かれる事はまずない。 今までどんなクルマに乗っていようと、子供が出来たらミニバンに変わるのが主流。 そこに自分の意思は介在しない。介在するのは妻と、孫と一緒に乗りたいジジババの意思。 ○クルマ好きの人。 クルマを運転するのが好きな人。速さや爽快感が至上目的。スペック重視。 室内スペースや乗車人数は、そりゃあるには越した事ないけど、走行性能の邪魔になるなら要らない、 と割り切れる人たち。メカにも詳しい。 クルマ選びの相談をよく受けるタイプだが、イタリアの高級ファッションにしか興味のない人に 安価でカジュアルな服装選びをアドバイスしてもらおうとしても難しいように、 結局は勉強にはなったけど実際あまり役に立たなかったねという事態になりやすい。 スポーツカーに興味のある人には最良のパートナー。 自分のスタイルを持っているタイプ。重視するのはスタイルの良さ。 単なるデザイン重視というわけでなく、雰囲気やスタイリッシュさ、機能性といったものを大切にする。
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/21(金) 09:11:15.54 ID:fkEkMYqkO
>>492 コンパクト側も車好きではあるでしょう。
ただ車板の主流とは方向が違うだけで。
その最たる存在がP君。今はカングーと2ストジムニーだっけ?
あんなの車好きじゃなきゃまず買わないだろうけど
いわゆる一般的な車好きとはまるで路線が違う。
車好きではない普通の人が書いた文章にしか見えない
>>492 車好きな前者ですね、君は。貧乏だからw
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/21(金) 10:58:04.63 ID:fkEkMYqkO
車好きが我慢してコンパクトっておかしいでしょう。 予算が100万ちょっとしか無いなら中古も視野に入れるもの。 ということは好きで乗ってるんだろうね。 それはNA軽にも言えること。
>>493 本人かもしれんけど、カングーとジムニーの件は悪いが信じてはいないよ。
ちょっと前まではイオスとR1でしょ、それに来る度にゴルフとかレガシィとか所有車がコロコロ変わるからね。
イオスというのは実際に車やキーの画像も見たし、ワーゲン好きな一家なんだから納得しているがね。
別人のふりをするのも構わないが、イオスと入れ代わりで四畳半、四畳半と入れ代わりで
P君本人のご登場となれば誰でもやっぱりなと思うよね。
カングーとジムニーは嫌いじゃないので、もし本当に持っているのなら
2台のキーや内装の一部ぐらいは見せてほしいものだが。
本当に見せられるのなら、趣味趣向の強い車ということで、少しはP君への見方も変わるかもよ。
>>497 他人の思うまま強制的に自白させられた挙げ句、一方的に画像を晒させられた言いなり人間が偉そうにw 笑えるw
まだ言ってるんだw お前のでっちあげの妄想文からは敗北の悔しさしか伝わってこないんだよ。 マヌケがw
コンパクト側は軽側の悔しがるツボを的確に突いてくるね
>>499 でっちあげであって欲しいんですねw
マヌケがw
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/21(金) 13:14:18.57 ID:fkEkMYqkO
P君が釣られないことを心から祈るわ。 証拠出しても別人証明できるだけでますます不利になるぞ。
マルシンは簡単に釣られてしまったね
>>502 あんたがそう言うのなら絶対に画像が出ることはないだろうね、想定通りだわw
「家族みんなが乗れる車」「排気量が大きい車」「値段が高い車」→ファーストカー
「近所の買い物で使う車」「経済的な車」「奥さんや子供が運転する車」「運転が楽な車」→セカンドカー
一般的には、このような図式になるのではないでしょうか。
さて廉価コンパクトはいったい何処へ?
ひょっとして、まさかのファースト?
条件に一つも当て嵌まっていませんよねw
コンパクト側の何気ない発言の一つ一つが軽側のコンプレックスに一々触れてしまってるね
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/21(金) 17:34:47.73 ID:fkEkMYqkO
>>504 せいぜい200万程度で軽より馬力あたり重量が悪いカングーなんて出されたらコンパクト陣営はむしろ不利になるからな。
P君はコンパクト乗りにとって無能な味方という一番厄介な存在。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/21(金) 17:36:14.20 ID:fkEkMYqkO
そもそもイオスがいつの間にP君の物になったんだい?
>>507 だよな。
軽乗りさん達の被害妄想だろうw
何でもかんでもP君にしたがるからな。
まあ、ただP君自信は全然気にしていないようだけど…。
軽自動車は新車販売の37.8%を占めるほどに商品として成功してるけど、 そのお陰で価格設定も上がってしまった。デミオのスカイがハイト軽NA より安く買えて諸費用の差も減免税と自賠責の値上げで大してない状況 ではコンパクトの方が経済的だよね。 150万近くする軽ターボは論外。お金の無い人に買える代物ではないね。
同意。減免税コンパクトをもってしても燃費、車両価格まで含めたトータルの経済性だけは軽には勝てないな。
コンパクト側は軽側の嫌がるツボを的確に突いてくるね
一言でクルマ好きといっても人によって重点が違うわけで、 どの車に乗っていればクルマ好きだとかなんて判断できないだろう ていうか、このスレは「車そのもの」を比較するんでしょ?
純粋にクルマだけの比較をしたら1スレで結論が出て終わる。 クルマじゃなくて人を煽ることでこのスレは長生きしてる。
結論はテンプレで最初から出ているわけだからね。 あのテンプレがいつからなのかは知らないが、たったあれだけで軽コンに対する世間の扱いがわかる。
しかし今日は携帯の人がずっとP君について語っていたのが面白かったなw さらっと一言だけにしとくか、あるいはまったく触れずにおけばいいものを、昔からやってることは一緒なんだよなw お陰でP君(笑)が帰宅してもPCで登場出来ないじゃないか。 携帯でのレスを求められたらさすがに困るだろうしw
>>510 経済性だけならコンパクトの勝ちになってきたんだよねえ。どうせ街乗り用の補助
車なんだから安い方が良いのはあたりまえ。軽自動車が売れすぎ、人気ありすぎ
で価格上昇してるお陰でコンパクト、特に減免税コンパクトは経済性、お財布への
優しさ、貧乏人の味方として軽に勝てる存在になってるね。
分かるかな。経済性なら減免税コンパクトの勝ち。減免税でもない古ボケコンパクト
は軽以下の存在だけどね。
コンパクト側は軽側がイラッとするツボを的確に突いてくるね
>>516 なるほど。減免税コンパクトや古ボケコンパクトをもってしてもお財布への優しさや経済性、貧乏人の味方として軽には勝てないということだな。
他にも参考になるデータは出せないのかな?
>>515 自分はもうパソコンでも登場してるくせにね、マルシン君w クスクス
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/21(金) 22:12:41.32 ID:fkEkMYqkO
>>516 このスレ界隈でしか見られない不思議な意見。
そのうち軽を買えないからコンパクトでがまんしてるとか言い出しそう。
減免税は大いに結構じゃないか。変な規格と抱き合わせなら普通に税金払うけどね。
毎日クスクスとマルシンのやられっぷりを肴に酒を飲むのが楽しみです w w w
>>518 まだ分からないのかな。その時々で費用対効果が高い車を選ぶ観点からは
今は減免税コンパクトが日用雑貨である軽コンの中で優位ってことだよ。
NBOXは論外としてもワゴンRの売れ筋NA、FXリミテッドが125万円で大し
て値引きも期待できない現状では、モデル末期の大盤振る舞いとはいえ、
デミオスカイの110万円の方がお財布に優しいのは当然でしょ。
しかも、何がありがたいのか個人的には良く分からないけど白ナンバーだし、
乗降性は悪くなってご近所用車としてはマイナスだけど低全高で普通の車
みたいで。それしか持てない人にも惨めさが軽減されるらしいし。
いや別に白ナンバーなんかありがたくねーだろw ただ黄色ナンバーがないだけで
>>522 なるほど。費用対効果という観点からでも、たとえモデル末期の大盤振る舞いの減免税コンパクトをもってしても、軽の方がお財布に優しい日用雑貨ということだな。
もうわかりやすいデータは出せないのかな?
>>522 N BOX買えなくてデミオ買ったの?
無理せずミライースにしとけば良かったのに
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/21(金) 23:02:04.66 ID:fkEkMYqkO
費用対効果ってものは両方買える前提で議論しないとな。 みんなそれを忘れがちだがね。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/21(金) 23:20:20.97 ID:hW6dO7mj0
デミオスカイは110万じゃ買えないだろ 数量限定のチラシモデルなら別だが 税金と保険料の差が大きいから10年乗ればコンパクトの方がどうしても高くなってしまう。 でもN-BOXカスタムみたいに高価なクルマと比較すれば金額差は僅か。 同じくらいのコストで実用的なデミオを買うか、カスタムされたかっこいいN-BOX買うかは 人による。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/21(金) 23:30:43.93 ID:fkEkMYqkO
そのへんは趣味の問題だね。 自分は車の基本骨格が軽のままじゃ、いくら装飾しても魅力を感じない。
ターボ付きグレードがよく売れていると言われるN-ONEでもターボ付きの割合は全体の25% 残りは絶望の軽NA
>>525 >無理せずミライースにしとけば良かったのに
お安いコンパクト1台しか持ってない惨めコンパクトポックリじゃないから
買えないとかではないんでね。
>>527 >数量限定のチラシモデル
毎週入ってるあのチラシの「○台限り」を数量限定って信じてるんだあ。無垢なのね。
>>530 その絶望のNAでも売れ筋Lパケで136万円だからねえ。コンパクトは本当に安いと
思うよ。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/22(土) 07:45:25.93 ID:kNILH89rO
廉価コンパクトポッキリという現実と立場自体が絶望的でしょw 世間一般での精々セカンドカー扱いの車がファーストカーだなんていくら貧乏とはいえ、恥ずかしすぎるw 「家族みんなが乗れる車」「排気量が大きい車」「値段が 高い車」→ファーストカー 「近所の買い物で使う車」「経済的な車」「奥さんや子供が運転する車」「運転が楽な車」→セカンドカー 一般的には、このような図式になるのではないでしょう か。
コンパクト側の何気ない発言の一つ一つが軽側のコンプレックスに一々触れてしまってるね
スカデミ110万ってマジ? もう軽自動車いらないじゃん。
デミオが安くてっていうなら、 まだまだ貧乏人が多い世の中で デミオが販売台数のトップ5に入って、「シェア増やして売れ行きが好調」っていうなら、 あー貧乏人が買ってるんだなって思えるけどね。 そんなデータないからな。 貧乏人は買ってないってことだわな。
>>535 どんなに貧乏してもデミオは嫌なのかね。
デミオやスイフトは後部座席狭いし天井低いから人を選ぶ車だ 貧乏なら万能に使えるフィットノートを選ぶだろう
>>531 N BOXだけでなく、N ONEも買えな買ったのか?
情けない
プアマンズカー=軽という結論が出てしまってるね
>>537 >>541 貧乏すると車板にへばりついているのに廉価コンパクトポックリになっちゃうみたい。
情けない話だよね。
まあ、JAMAレポートを出されると、軽側がお通夜状態になるのは いつものことだから仕方ないねえ、、。 この後、マルシン君が長文と画像うpで邪魔レポートを封じようとするも、 コンパクト側が、サラリと馬鹿にしてかわす流れが見えてるねw
軽自動車が似合う男になろう
しかし実際に増えてる軽はほとんどが奥さん用の2台目だからな
新車軽の売れ筋はプレミアム系となっているし
中古20万円くらいの中古軽と二極化しているのが現状ではない?
>>545 かっこいい男は何を着ても似合うように何に乗っても似合うぞ
>>544 JAMAの統計は有意義だね。分位の意味とか理解してることが前提だけど。
車種別 大型・中型 / 小型 / 大衆 / 軽 / ボンネットワゴン / キャブワゴン
第1分位(年収126万円) 3 13 20 55 20 7
第2分位(年収293万円) 3 13 28 51 23 12
第3分位(年収438万円) 4 14 26 52 30 19
第4分位(年収633万円) 5 16 22 48 39 23
第5分位(年収1098万円) 6 24 26 38 43 20
自動車保有世帯の8割の人が含まれる第4分位までは半分が軽自動車。
平均年収を上回る第4分位でさえ48%の人は軽自動車を保有。第5分位でも38%。
軽やコンパクトみたいな経済性重視のお安い車が所得の低い層に選ばれる(車種
の層別最大値は軽が第1分位、コンパクトを含む大衆は第2分位)のは当然。
分位に従って率が上昇するのは大型・中型、小型、ボンネットワゴン。
ソース↓
「2011年度 乗用車市場動向調査報告書」(日本自動車工業会/JAMA)より
http://www.jama.or.jp/release/news/attachement/20120404_jouyou.pdf ↓これじゃあねえ。
314 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2013/02/02(土) 16:14:39.68 ID:oNWF1+pp0
>>313 日本で4分位、5分位がどれ位を占めているのか
>>321 >2割、2割
日本に年収633万円と年収1,098万円の世帯数が同数はありえないのでは?
1,000万円超はおそらく数%でしょ。
プアマンズカー=軽という結論が出てしまってるね
>>574 年収に対して負の相関があるのは軽だけなんだね
しかも、決定係数は0.95と非常に高いな
>>549 算数お勉強しましたか。大好きな統計が少しは理解できるようになりまちたか。
314 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2013/02/02(土) 16:14:39.68 ID:oNWF1+pp0
>>313 日本で4分位、5分位がどれ位を占めているのか
>>321 >2割、2割
日本に年収633万円と年収1,098万円の世帯数が同数はありえないのでは?
1,000万円超はおそらく数%でしょ。
>>326 だからそれらが日本にどれくらいいるのかなと言ってるだろ。
字も読めないのか?
例えば平均1,098万円の世帯が全世帯の例えば5%だとして、その38%が軽を所有していても
全世帯の1~2%程度ということだろう?そんなものに何の意味があるんだろうか。
>>550 誰と勘違いしてるんのか知らないけれど、君も統計知らないから
こんなことやっているんだね
23 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2013/05/17(金) 22:55:14.10 ID:aGiO2nbh0
>>22 大好きなJAMAデータなんだから良く見て学べ。
軽やコンパクトみたいな経済性重視のお安い車が所得の低い層に選ばれる(車種
の層別最大値は軽が第1分位、コンパクトを含む大衆は第2分位)のは当然。
分位に従って率が上昇するのは大型・中型、小型、ボンネットワゴン。
分位が上がると一旦保有率が下がって、また上がるのは補助車の軽とコンパクトが
含まれる大衆だけ。
こっちのほうがいいな 「上がる」「下がる」とか算数習いたてみたいで 832 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2013/05/11(土) 22:06:56.58 ID:3+gAbOSX0 収入第3分位(平均)から第4分位(平均より上)になって保有率が上がる車が 人並みの車で下がる車が補助車なんだろうね。当たり前のことだけど。 大型・中型 / 小型 / 大衆 / 軽 / ボンネットワゴン / キャブワゴン 第3分位(年収438万円) 4 14 26 52 30 19 第4分位(年収633万円) 5 16 22 48 39 23 上がる 上がる 下がる 下がる 上がる 上がる
544: [sage] 2013/06/22(土) 14:47:10.59 ID:RMQ12NW5O 邪魔レポートを封じようとするも、コンパクト側が、サラリと お前相変わらず句読点がバカなんだよなあw こんなマヌケな句読点なんて入れてると、私はいつぞやの○○でございとゲロしてるようなもんだぞw 古参やクスクスなどが見たら、一発で誰だかわかってしまうから気をつけな。 お前は単発と一行レスだけやっていればよろしい。 以後、長文と句読点は禁止な。 馬鹿なんだからw
>>552 分かりやすくしてくれてありがとう。平均年収階層の第3分位から平均を上回る
第4分位になると保有率が下がっちゃうのが軽と、コンパクトが含まれる大衆、
なんだよね。人並みの車と、安さが取り柄のスモールカー(軽コン)の違いだね。
惨めな軽ポックリのマルシン君が虫の息だね w
そうそう、句読点無しの一行レスがお前さんにはお似合いなんだよw 長文や句読点は、統合失調症のお前には最初からムリなんだからさw せっかく単発で無駄に頑張っているのに、そんなミスをやらかしていると、 過去の私怨の経緯までみんなに知られてしまうぞw
マルシンがまた人違いしてる wwww
>>554 小学生君は、なぜか第3分位や第4分位が気になるようだね
パパの年収がそのくらいなのかな?
趣味性と経済性は切り離して捉えないとな…。 ちょっと前にアバルトの話が出て、同じコンでもフィットで満足して一端気取ってるようじゃ…って意見があったと思うが、 確かにアバルトは中古でも高いよね…でもデミオの新車買える価格で中古のポルシェくらい買えるよね? 経済性云々じゃなく、趣味性というか、スポ車的嗜好で言えばアバルトよりもポルシェだよね。 で、経済性云々だと、アバルトと近似した動力性能でスイスポとかコルトラリーアートとかあるよね。 要するにさ、アバルトに払える予算があったとしても、ピンポイントな趣味性とスポ車的嗜好の均衡点でアバルトという価値に適正価格を見出せず払い切れないという事もある訳ですよ。 それがフィットRSにスケールダウンしても、その均衡点で満足するなら、それはグレードダウンにはならないんじゃないか? そこでアバルトオーナー側から見下し態度が入ると、浅ましい心根だと評せざるを得ないよな。 同じことは軽コンにも言えるよね。 コン乗りが軽の無理解から見下し態度に出るのは浅はかで卑しい心根だと評せざるを得ない。
マルシンの人選ミス… ワロタ
>>544 を「人違い」と分かってる書き込みは、
ご本人さんってことだねw
まあ、マルシン君のアタフタぶりには笑えたね。
>>563 笑えたねw
マルシン&クスクスが動揺するのはほんとに面白いよねw
貧コンは、沈黙してしまったね。 言い返す言葉が見つからなかったんだね。
コンパクト側の何気ない発言の一つ一つが軽側のコンプレックスに一々触れてしまってるね
句読点馬鹿の話だけで否定に必死な単発が大量発生www 人違い、人違いと、かなり焦った様子が伝わってきたので満足したよw 今更まさかの○○だったのかよ!なんて住人に知られたら、さすがに笑われちゃうもんなあw お化けのシーズンにはまだ早いしねw まあ、わかる人にはずっと前からわかっていたことだとは思うよ、ただ言わないだけでさ。 軽叩きなどそっちのけの私怨ぶりが異常だし、いくらコン乗りさんでも 誰かさんみたいに句読点も使えないような馬鹿ばかりじゃないんだろうからねw
フフフ、早速飛んできたw 単発に切り替えるのも忘れてしまうほどに動揺してw >コンパクト側が、サラリと馬鹿にしてかわす流れが見えてるねw まあこのセリフをよく使う人が句読点の苦手な人だと判明してしまったのは痛かったよねw 句読点馬鹿はたった一人しかいなかったわけだしw
>>570 また人違いw
私の真似する人多いからねw アハ
あははは うらめしや〜・・てねw
クスクスにも句読点の入れ方を知らないマヌケと散々馬鹿にされてたもんね。 そいつがまだいることを知ったら大笑いするだろうなw 外車が大好きなオジサンだったんだからw
>>572 あははは
句読点ミスを逆に指摘され、人物特定ミスも指摘されてすっかり自信無くしてしまってるねw
馬鹿なんだからw
笑いとは裏腹に顔が引き攣ってますよ、おじさんw
マルシン&クスクスとかさ、いがみ合ってる勢力の解説や、 「これまでのアラスジ」みたいなものを定期的にオサライしないと外野は意味不明… なんつーか、事情が分からんと「軽コン関係ないやん」って思うわ。
>>573 簡単なことだよ。
コンパクト側のキチガイは基本的に過去に普通車や輸入車での成り済ましを
俺に暴かれて潰された連中。
そしてそいつが輸入車好きとあれば今の状況での妬みや恨みは誰でもわかるでしょ。
奴にとってはもう軽を叩くどころの騒ぎじゃないんだよw
>>578 あはははw
自分へレスwww
どんだけ動揺してんだよwww
かなり動揺してる様子が伝わってきたので満足したよw フフフ
マルシン君は大事な所でミスを犯すタイプだね。 だから笑い者の対象になってしまうんだけど・・・w 今は自分の無能さを悔しがってるだろうねw
自分へレスwとか、よく見ればわかりそうなものを、全くの見当違いのレスにその動揺っぶりが伺えますよw しかし別人に徹するならP君みたいに知らぬ存ぜぬで黙っていればいいものを、 それだけ泥沼レスを繰り返しては、もはやグダグダだなw ちょっと油断をすればすぐに墓穴を掘る、そんなんだからお前は馬鹿だと言われているんだよwww
>>581 「動揺っぶり」ってな〜んだ?w
まさかのアンカーミスに続いてタイプミス?w
キミの「動揺っぷり」が伺えて再び満足しましたw アハ
どうやら啀み合ってるのって二人みたいね。 まあ、個人二人というより二派って事かな? A:過去に普通車や輸入車での成り済ましを暴かれて潰された連中(コン派-軽叩) と、 B: 輸入車乗りで妬みや恨みを買っている連中(軽擁護派/或いは軽セカンドカー派) の、 啀み合いである…と? で、クスクスとマルシンとP君ってのはA・Bそれぞれどっちなの?
>>583 潰されるというのは、例えばこういう辞世の句を詠むこととか?
>最後に時世の句を一句「風さそう花よりもなほ我はまた春の名残をいかにとやせん」
そういえばこの時も、間抜けにも「時世」とか言ってたなw
>>583 軽擁護というより、コン叩きだね。
クスクスさんとマルシンさんはB、P君がA。
あまりにも不憫で気の毒だから今まで名前は伏せておいて挙げたのに、 まさか自分から自爆してしまうとはねw それも句読点が大の苦手であまりにおかしいという、決定的にマヌケな特徴でさw 確か開成卒業だったっけ? それともそれも妄想だったのかな? 句読点がわからないなんて、あまりに馬鹿だもんねw あまりの屈辱で成仏することも出来ず、今だにここにへばり付いていたなんて本当に笑えたわw ま、知ってたけどね、だから私怨なわけでw
>>586 そうそう、おまえは今まで通り私怨だけ燃やしていればよろしい。
以後アンカー付けるのとコピペ以外禁止な。
馬鹿なんだからw
コンパクト叩きなどそっちのけの私怨ぶりが異常だし、いくら軽乗りさんでも
誰かさんみたいにアンカーミスやタイプミスをしてしまうような馬鹿ばかりじゃないんだろうからねw
再び満足しましたw
>>583 普通車乗りや輸入車乗りに成り済ましてまで、軽を叩くというような腐った人間は潰されて当然でしょ。
そういう嘘をついてる奴というのは、案外簡単にわかるもんでね。
リアルタイムでの証拠を出せない、オーナーならわかるような車の特徴も言えない、
組み合わせが必ず高級セダンとフィット(笑)であるとかね。
そんなことばかりやってた人間が、逆に普通車乗りや輸入車乗りに何度も証拠を見せられて
手も足も出なくなったなら、後はもう妄想の世界に逃げ込んで喚き散らすしかないじゃないかw
キチガイのくせにプライドだけは高いもんだから、受けた屈辱と悔しさだけはずっと引きずったままなんだよw
>>585 で、P君は潰されて辞世の句を詠んだのかな?w
>>588 君が以前緑のマーチを強制的に自白させられて、相手の思うまま一方的に画像を晒させられてしまった屈辱感が君の私怨だよねw
簡単に騙される方って意外とお人好しなんですねw ウフフ
《ここまでの整理》 ・P君:過去に普通車や輸入車での成り済ましを暴かれて潰された、コン派-軽叩。 ・クスクスさんとマルシンさん:軽擁護というより、コン叩き。 この理解でおk?…要するに軽擁護派絶無な訳ねw フィットとマーチ乗りが居るのか… あとアバルトの人とかエリーゼの人とか、イオス乗りの人とか… 軽乗りは軽である事を殊更に証明する必要もないだろうから、こういう成り済まし問題とは無縁なんだろうけどね。
マルシン…緑のマーチ1台のみ所有 クスクス…減免税コンパクト1台のみ所有 この2人は叩く側ではなく叩かれる側。
>>591 面白いだろ。
>>592 みたいなデタラメを繰り返し唱えていれば真実になるとでも
思ってるらしいよ。
>>592 みたいな仮定の相手にしか勝てないって惨めに白状
してるも同然ってところまでは頭が回らないのが小排気量ポックリの哀れなとこ
ろ。そんなところを味わうのがこのスレの最近のトレンドみたいだよ。
コンパクト側の何気ない発言の一つ一つが軽側のコンプレックスに一々触れてしまってるね
>>593 何でデタラメってわかるの?
まるで自分自身のことのように知ってるんだねw
>>594 なんか、今ん所、軽は関係なくね?
「俺は叩かれる様なコンには乗っている訳ではないぞー!」
って点がトピックだよね?
で、「叩かれるコンとは----?」って分水嶺が今、遠まわしに取り沙汰されている様な気が…
この『緑のマーチ』ってのがそうだろう…
『緑のマーチに軽を叩く資格があるのか?』っていう焦点に被って、
『緑のマーチに乗ってて恥ずかしくないの?』っていう格上車種からの突き上げ。
まあ、そういう事に囚われてしまう度量の様さ自体が、軽側にしてみれば論外なんだけど…w
でも漸く軽派が何故、蚊帳の外なのか、なんとなく掴めてきたわ。
そうだよ。軽は格下ってことだよ。
そりゃ軽よりコンパクトの方が使い勝手いいもんな。 真面目な比較にならないよう煽ることで論点をずらしてる。
>>587 まんま俺に言われたことの改変かよw
まあそれなら句読点馬鹿もごまかせるよなw
>>591 ちょっと違うかな、一応軽擁護の立場は取っているからね。
過去にセカンドとして使っていたし、その利便性はよく理解しているつもりだよ。
P君は車と人物の成り済ましの常習犯ではあるが、普通車は持っているね。
今日頑張っている句読点の苦手な妄想キチガイは、とりあえずフィットだけは持っているらしいよw
あまりの悔しさから妄想の世界に逃避して喚き散らすというのは
>>592 を見ればわかるよね。
>>596 それと緑色のマーチっていったい何のことだかわからないでしょ?
それは俺がエリーゼの運転席からメーター越しに前にいる緑のマーチを撮って小馬鹿にしてやったら、
それがエリーゼ共々腹に据えかねたらしく、俺が緑のマーチに乗ってるとか訳の分からない事を言い出したんだよ。
元々馬鹿でキチガイなだけに、もうどうにもならなくなったんだろうね。
何なら見せてあげてもいいよ、キチガイがその屈辱、発狂の元になった画像をさ。
軽のメリットは経済性のみだからね。
>>599 私怨大噴火wwwwwwwwwwww
しかもどうやら句読点ミスを逆指摘されたことが一番腹立たしいようだねw
狙い通り大満足しましたw
>>602 ファーストカーはフィットだったのねw
句読点お馬鹿さんw
あはは とうとう壊れたよ、このキチガイがw まったくお前は何やってもダメだなあw 句読点の件はレスを短くして注意してるのかい? 馬鹿なりにw
>>604 君の車は国産コンパクトなだけになかなか壊れないのかな?w
句読点お馬鹿さんw
「句読点お馬鹿さん」呼ばわりされてる人がエリーゼ乗り(一応軽擁護派)で、 「句読点」指摘してる人がフィット乗り(軽叩き派)なの? (まあ、句読点云々はよく分からんし、どーでもいいけど…) あと… ・P君:過去に普通車や輸入車での成り済ましを暴かれて潰された、コン派-軽叩。 ・クスクスさんとマルシンさん:軽擁護というより、コン叩き。 って名物住人がココには居るのか… でもエリーゼに平伏さない国産コン乗りは、コンに平伏さない軽乗りと構図が相似形だとは感じないんだ。 いやさ、軽乗りは車にヒエラルキーなんか関係ないわッと思ってると思うけどね…。
実生活では完璧にひれ伏していても、ここは2chだからなあw そういったフィットでのやるせない気持ちを句読点馬鹿なりにぶつけているんだろうね。 でも昨日のマヌケな句読点を指摘されてからの慌てっぷりには笑ったなw 新参さん以外には、これでもう誰だかわかってしまったようなもんだからね。 コンパクト側で句読点が大の苦手な人といったら、もうあのお方しかいないわけでw 最初に軽乗りの普通車所有に発狂してからずっと貼付いているんだから、 ひょっとしてここで病状を悪化させてるのかもしれないね。 段々とおかしくなってきているのは誰の目にも明らかなんだからw
>>607 あっ!句読点お馬鹿さん呼ばわりされてる人がやって来た!
ほら発作が始まったw ◎統合失調症によるオウム返し 自分の取って良い行動(言動)が見つからない (考え付かない場合)、相手の行動(言動)を真似します(ミラーリ ング)。 統合失調症・主な症状 (1) 妄想 (2) 幻覚 (3) 解体した会話(頻繁に脱線したり、支離滅裂な 会話) (4) ひどく解体したまたは緊張病性の行動 (5) 陰性症状、すなわち感情の平板化、思考の貧困、または意欲の欠如。 反響言語 : 他の人がしゃべったばかりの単語や文句を、病的に、おうむ返しに、明らかに意味のない繰り返しをします。
>>606 句読点お馬鹿さん呼ばわりされてる人は自称エリーゼとアバルト乗り(証拠が無い)
実際は緑のマーチとシルバーのフィット乗り(画像を晒させられている)
句読点が苦手のみならず、追い込まれるとアンカーミスやタイプミスまでやらかす携帯使用の激情私怨沸騰家。
>長文と画像うpで邪魔レポートを封じようとするも、コンパクト側が、サラリと馬鹿にしてかわす流れが見えてるねw コンパクト側が、←こんなとこに句読点を入れてしまうような特徴のある馬鹿は一人しかいないからねw そもそも、その馬鹿な句読点の文章の類似性から、成り済ましも発覚し、失脚する羽目になってしまったんでしょうにw やっぱり浮かばれてなかったんだねえw
>>611 句読点お馬鹿さんが何をそんなに必死になってるのやらw
そんな所に句読点を入れてしまうのって確かに君一人しかいないねw
句読点お馬鹿さんw
>>602 の画像を見せられて俺がフィットやマーチに乗っている証拠と言える認知障。
句読点馬鹿と言われたことが悔しいが、言い返す言葉も見つからず、そのままおうむ返しをする統合失調。
完璧なキチガイだなw
コンパクト側もこんなの抱えて苦労するよなw
>>613 君はアンカーミスを頻発するんだからアンカーは使用禁止だと言ったはずだろ?w
昨日は句読点ミス、アンカーミス、タイプミス、人選ミスと散々だったねw
おまけにとうとうファーストカーのフィットまで暴かれてしまったねw
優越感でいっぱいです(^^)v
句読点お馬鹿さんw
最初は別人、人違いだとシラを切っていたが、句読点馬鹿と言われたのは 自分とわかっているもんだから、悔しかったそれをそのままおうむ返しする。 言われて悔しかったことに反論も出来ない馬鹿だから、復唱してそのまま返すという統合失調症特有の症状。 どんどんドツボに嵌まっていきますなあw キチガイにとってはもう軽叩きどころじゃないよねw
>>615 違うと言っても君は絶対に受け入れないのが早い段階でわかってしまったからねw
句読点とかカマロとか何者なんだよw
それらも同一人物なのかどうかすらわからんw
ところが君のレスを見ていると句読点のおかしい書き込みが随所に見られたから、句読点馬鹿とは君自身の自己アピールだったんだと確信したわけよw
わかったかい?
フィット乗りの句読点お馬鹿さんw
なんとなくわかってきた つまりコンパクト側のある人が過去に成り済ましを潰されたことをずっと遺恨に思っていて それが句読点が苦手という特徴から再び個人特定されてしまったので慌てているということなんだね でも明らかに個人vs個人で喧嘩しているのに慌てる理由って何なのだろう?
なんとなくわかってきた つまり軽側のある人が過去に成り済ましを潰されたことをずっと遺恨に思っていて それが句読点が苦手という特徴から再び個人特定されてしまったので慌てているということなんだね でも明らかに個人vs個人で喧嘩しているのに慌てる理由って何なのだろう?
コンパクト側は軽側の嫌がるツボを確実に突いてくるね
>>616 あはは、珍しく長文なのに句読点が一個だけとはw
本当にわからないんだなw
>>617 相手はキチガイなんだから喧嘩の相手にもならんよw
現にそのまま
>>618 で悔しかったそのレスが流用されているじゃないかw
まあ
>>602 の画像を見ても俺がマーチやフィットに乗ってると言い張るんだから、
こいつはどんだけ脳味噌が溶けているのかと思うよな。
普通の人はそう確信するよw
>>620 >>621 また悔しさに耐えきれず転げ回りながらの連投w
しかもまた句読点ミスのおまけ付きw
まあそれも君の個性が出てていいんじゃないw
とりあえず脳みそに句読点でも打って一呼吸することをオススメするよw
これから君は毎回IDと句読点ばかり眺めてなさいw
わかったかい?
暴かれてしまったフィット乗りの句読点お馬鹿さんw ククク
やっぱり読んでると、どっちがどっちだか分からなくなってくるな…幻惑されてw そこでどうだろう…? ここは敢えて、「緑のマーチ」か「フィット」のネガ部分を敢えて書き連ねる事で、本当のユーザーを炙り出すというのは。 輸入車>>マーチorフィット<<軽 とDisる事で否と言わざるを得ない衝動欲求に駆られるまで続けるというのは? (もちろん、マーチ、フィットが本当に悪いとは思っていないし、関係ないコンユーザーを不快にさせる積もりはない、と弁明した上でw) 「緑」のマーチとか、「○○の」フィットと特定して、他のマーチやフィットと分けてDisった方がいいかも知れないね。 兎も角、相手が見えない(同じ符丁を共有し、いがみ合う当事者同士の問題にしたがってる)のは傍から見てて歯がゆい。
>>623 また句読点の打ち方が不自然w
怒りに我を忘れて脳みそに句読点でも突き刺しちゃったのかな?w
句読点ミスやアンカーミスやタイプミスを指摘されて、これほどレスするのにビビり上がって慎重になってる奴なんてそうそうお目にかかれるもんじゃないからねw
君は句読点ミスを指摘されるのと、長文レスとフィット乗りだと指摘されることが我慢出来ないほどに腹が立つんだとよくわかったよw
狙い通りの結果に非常に優越感を感じて満足です(^^)v
そんなに震えちゃってどうしたんだい?
臆病なフィット乗りの句読点お馬鹿さんw ククク
>>623 >句読点の打ち方でビビっている奴
↑ ↑ ↑
自分がそうだから相手もそうであって欲しいという願望の現れ。
ワハハw スゲー怒ってる、怒ってるw 句読点打つのにビビっているいる馬鹿だなんて、そう言われるもんじゃないからなあw 改行も忘れるほどに沸騰して、言われたことをコピペしまくってる姿がまた哀れで滑稽だよw しかし、句読点馬鹿な上に煽り文句の一つも自分で考えられないんだから、お前って本当に脳味噌少ないよなw それとお前の満足や優越感というのは全てその逆だと思えばまず当たっているんだよねw マーチ/フィットの画像も含め、みなさん知っての通り、言ってることの全てが全くの反対、逆なわけだからさw つまりは効いてる効いてるってことなんだよなw いつにない長文にお怒りの心境がよく現れていて笑かしてもらったわw
>>627 句読点の使い方がまたおかしいw
し・か・も
三行目の「ビビっているいる」って何これwwwww
確かに「ビビっているいる」なんてそう言われるもんじゃないねw うふふ
怒りと恐怖で指先がブルブル震えてる証拠だねwwwww
昨日に続いて句読点ミスに加えてタイプミスw
4時間近くビビってレス出来ずケータイ睨んで悶々としてる顔が想像出来て腹がよじれるほど笑わせてもらったよw
コピペと長文が腹立たしいのも予想通りw
ちょっと突っついただけで転げ回りながら悔しがってる姿だけは情けない「あばると」そっくりw
今回もまた非常に満足しました(^^)v
君は沸騰すると句読点の数が増えるようだねw
またしても強制的に画像を晒させられてしまったフィット乗りの句読点お馬鹿さんw ククク
>>624 >>602 の画像を見て俺がマーチやフィットに乗っているように見えるかい?
もしそう見えるのなら君も認知症の仲間入りをしなきゃならんよ。
マーチやフィットの悪口なんて散々書いてきたから今更なんだが、
とりあえず車音痴の貧乏人向けに作られたポンコツだと思っているよ。
以前、前を走るマーチの後部座席に荷物がかなり山積みになってると思ったら、
なんとその間に子供の頭が見えるんだよ。
可哀相にその子は沢山の荷物に埋まっているんだよな。
親が不甲斐ないもんだから、あんな狭くてお粗末なシートの後部座席に
荷物と一緒に押し込められているんだよ。
あの子供は将来絶対にコンパクトは買わないだろうなw
>>137 を見てごらんよ、何から何までその下のワゴンRに負けているだろう?
つまりはそれがわからない人間が買う車なんだよね。
マーチの運転経験はないが、フィットは以前に半日ほど乗っているよ。
加速性能は明らかに軽ターボ以下でインパネ、スイッチ、ハンドルなどの内装の全てが安っぽいのに驚いたよ、もちろん軽と比較してね。
低速でのガタガタとした突き上げは酷いし、上半身剥き出しのような運転姿勢なんだよな。
貧乏人が飛び付く理由はその安さと燃費だよ、それ以外は何も見るべき点のない車だと思ったね。
車好きならまず見向きもしないよ。
こんなもんでいいかい?
マーチやフィット乗りに落ちぶれるくらいならワゴンRやジムニーでも買ってるわw
>>629 マーチとフィットに乗ってる君に言われても(笑)
>>628 おやおや、とうとう句読点打つの止めたんだ?
まあそれで墓穴を掘ってしまったんだから、それもアホなりの知恵ってわけだよなw
しかし煽り文句も考えられない間抜けってのは、そう簡単には克服出来ないようだねw
どれもこれも使い古しのフレーズばかりで、もう少し頭使えないのかねえ?
とりあえず満足=屈辱ということだけはよく伝わってきましたよ、コピペと使い古し塗れの必死な長文からねw
>>631 ここは軽コンスレなんだから詳しい人がいるのは当たり前のような。
>>633 句読点の打ち方がまたおかしいww
君は沸騰するとまるで息切れしたみたいに句読点が増えるねw
実にわかりやすいw
フィットとマーチの後部座席に子供を乗せて満足なんですねw
墓穴も掘ってるけど子供のお墓も掘った方がいいのでは?w ケラケラ
またしても大変満足しました(^^)v
マーチも持ってるフィット乗りの句読点お馬鹿さんw ククク
>>632 だからキチガイだと言ったでしょw
こいつらキチガイコン乗りの言うことは全て出鱈目、逆だと思えばいいんだよ。
毎日フィットに乗りながら軽を叩き、日々悶々としている輸入車好きの中年を想像してごらんよ?
そいつが一番憎くてしょうがない相手に、自分が買えるはずもないエリーゼや
アバルトでやって来られたら、いったいどんな精神状態になると思う?
もう現実逃避、妄想、罵倒ぐらいしか抗う術はないのだよ、プライドの高いキチガイなだけにね。
だからどんどん壊れていくわけw
この句読点の苦手な単発IDの場合は、完璧な統合失調症だからね。
驚くほどにその症状が一致しているのは、もう誰が見ても明らかw
コンパクト側からこういうキチガイをあぶり出せただけでも、車を晒した意義はあったと思うよ。
もちろんキチガイからは何も出て来ないけどね、恥ずかしい廉価コンパクトポッキリなわけだからw
>>638 怒りに比例して句読点の打ち方がどんどんおかしくなってるw
沸騰してる証拠w
本当にわかりやすいねw アハ
君はアンカーミスが多いからアンカーも禁止したはずだがねw
句読点の打ち方を指摘されたり画像を晒させられたりして屈辱感と侮辱感で苦しんでる姿が想像出来て楽しくて楽しくてww
プライドだけは人一倍高い君には耐え難い精神状態だと察するよw
その君の姿こそが私の喜びなんだがねw
またまた大変満足しました(^^)v
私怨で転げ回ってるフィット乗りの句読点お馬鹿さんw ククク
コンパクト側が生かさず殺さずのさじ加減を誤ってしまって軽側を殺しかけてしまってるね
タントカスタム N-BOXカスタム スペーシアカスタム →すばらしい車 フィットデミオスイフトヴィッツ →軽ターボより遅い糞車 ミラアルトワゴンRムーブ →話にならない糞車
つ〜か、啀み合ってる二名はどちらもコンを卑下してる立場を取っているよね? で、エリーゼさんでない方の【大変満足しました(^^)v 】さんのコン叩きは、フェイクに思えるんですけど…?
エリーゼさんじゃなくて自称エリーゼさんねw
エリーゼもアバルトも画像は一切出て来ないな
句読点が変って言われた
>>544 さんは携帯だからPCの単発さんとは別人だよね?
>>645 そういうことにしとかないと困るもんなあ、血圧は上がって熱も出るだろうからねw
新車注文書、納税通知書、キー、走行中の写真、内装の写真、足回りの写真など、全て忘れてしまったわけだよね?
さぞかし心臓にも悪かったとは思うが、そうやって現実逃避するしかないんだよ、貧乏人というのはw
コンパクト側からは何も出て来ない、これだけで軽側・コンパクト側のどちらが
貧乏人の考え方かという点での敗北は決定的なんだからねw
お前らがそれらを上回る車を出せない以上は、何を言っても貧乏人の机上論、
負け犬の遠吠えに過ぎないのよw
>>646 携帯/PCだけで別人とはずいぶん身内には甘いんだなw
内容はいつもの単発と一緒なのにそういうところはスルーなわけねw
>>647 >>648 なんと!朝一番から悔しさに耐えきれずいつもの連投ですか?w
相変わらず句読点の打ち方が変だねw
禁止したはずのアンカーを前向きに練習してるみたいだねw かわいいよw うふふ
その様子だと悔しさで一睡も出来なかったようだねw
すっかり目が腫れ上がってしまってますよw
今日も真面目に苦手な句読点の打ち方から練習しなさいよw ケラケラ
句読点の打ち方を指摘されたり画像を晒させられたりして屈辱感と侮辱感で苦しんでる君の姿が想像出来て楽しくて楽しくて♪w
プライドだけは人一倍高い君には耐え難い精神状態だと思うとこの上無い優越感で満たされますw
また1つ私怨が増えたねw
大変満足しました(^^)v
暴かれてしまったフィット乗りの句読点お馬鹿さんw ククク
おまえら100レス以上も何やってんだよw いっぺん2人で会って酒でも飲んで来いw
>>649 またまた句読点ゼロでご登場ゲラゲラw
そりゃそうだよねえ、句読点もろくに入れられない馬鹿と知られてしまった以上は怖くて打てないもんねぇw
>>650 電波中年と飲むというのはちょっとムリだねw
キチガイは表に出しちゃいけないんだよ、ろくに金も持ってないだろうしねw
まあ、以下のような事を言うってことは、そうであったら立場上困るという心の現れなんだよなw
所有車での圧倒的な敗北を自ら認めてるようなものなのに、沸騰しっぱなしでそれすらわからないんだからw
644: 06/24(月)23:48 ID:Vw4FKU2I0(1) AAS
エリーゼさんじゃなくて自称エリーゼさんねw
645(1): 06/25(火)01:00 ID:oaPmOTLb0(1) AAS
エリーゼもアバルトも画像は一切出て来ないな
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/25(火) 09:46:11.43 ID:75m5tcuM0
このスレ住人に確認したいんだけどアクアは廉価コンパクトに入るの
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/25(火) 10:31:23.35 ID:0psO4L3SO
>>647 コンパクト側から出た普通車は忘れちゃったの?
都合が悪いから無かったことにしようとしているみたいだけど。
そっちがそういうテに出るからお互い様になるんだよ。
>>651 いいねwいいねw
句読点無しの書き込みが腹立たしくて沸騰してるねw
実にわかりやすいw
これからも句読点無しで君を毎回沸騰させてあげるよw
必ず毎回句読点ネタに触れること!いいねw ゲラゲラ
苦手な句読点とアンカーは必死に練習しているようだねw
句読点の打ち方を指摘されたり画像を晒させられたりして屈辱感と侮辱感で苦しんでる君の姿が想像出来て楽しくて楽しくて♪w
プライドだけは人一倍高い君には耐え難い精神状態だと思うとこの上無い優越感で満たされますw
また1つ私怨が増えたねw
大変満足しました(^^)v
暴かれてしまった貧乏フィット乗りの句読点お馬鹿さんw ククク
>>652 俺は入らないと思っているけどね。
以前廉価コンパクトについて話されたことがあるが、基本乗り出し150万以内の車や、
明らかに軽ターボより安い価格の車が廉価コンパクトであると言われていたからね。
同じフィットでもハイブリッドやRSならギリセーフみたいなところはあるんだよ。
つまり、より優れた上位グレードがあるのにもかかわらず、予算上の理由で
下位グレードに甘んじている人達が廉価コンパクト乗りということだね。
だから自分の車に付いていないアルミホイールや革ステの話だけでも怒りだすんだよw
>>653 覚えているよ、最新ではS2000だったかな。
他にあったっけ?
もちろん成り済ましなどでいられなくなった人達は別としてね。
後はカルディナ、サニー、いつかのクラウン、ステップワゴンとそんなところですかね。
>>653 ああゴメンゴメン、イオスというのがあったよね。
あれ以来ご無沙汰しているので忘れてたよw
それよりカングーとジムニーを嘘ではない証拠として晒せるのなら
好き者の車ということで一応の評価はするけどね。
658 :
P :2013/06/25(火) 13:01:58.52 ID:0psO4L3SO
もし晒したらどうする? こっちにメリットがあるなら対応しよう。 前みたいに借り物とか言い掛かりつけて「車検証の住所と本名と免許とIDの紙を持った自画撮り」とかエスカレートするんじゃないのか? そしてそこまでは対応出来ないといえば嘘つき呼ばわり。車の写真は結局何の意味も無かったじゃないか。 そもそもカングー晒しても形勢に意味あるの?現在安物輸入コンパクト乗りって証明するだけで、結局「普通車を知らないくせに」とか言うんだろ。
659 :
P :2013/06/25(火) 13:04:50.91 ID:0psO4L3SO
ついでに。 イオスは俺じゃない。 あれはむしろ大嫌いな車だ。 元々ああいうペタンコな形は苦手だし、 そもそもDUOの態度が気に入らないから、俺は二度とVWは買わないと決めてるんだよ。
>DUOの態度が気に入らないから、俺は二度とVWは買わない DUOはメンドクサイのとうまく縁を切ったな。さすがというべきか。
661 :
P :2013/06/25(火) 13:17:39.95 ID:0psO4L3SO
俺はクレーマーじゃないよ。 ケンカせず、ただ早めに売り払って他社車に移行しただけ。 あいつらは所詮トヨタの人なんだよ。 売った車が他人様の私有地で立ち往生して俺以外にも迷惑かけてるのに 彼等は微塵も申し訳ないと思ってないんだ。 出てくる言葉は本国VWに対する悪口だけ。客も自分もVWの被害者どうし?みたいな思想が見える。 脱線してスマン。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/25(火) 13:34:03.99 ID:0psO4L3SO
カングーはMTだけど4000回転まで回さないと流れに乗れない。 しかも100キロで3300回転というギア比。 君らの評価軸から見たらNA軽と同等にされかねない。 さらにジムニーSJ30なんて晒したら「こういう軽と乗り比べてたらコンパクトがよく見えて当然だよ」ってなるだけだしね。 わざわざ不利になる素材を出すからには「対価」が必要だ。 例えば次回からスレタイを改善すると約束するか? 今は「個人戦」「セカンドVSポッキリ前提」といったスレタイとの乖離が甚だしい。
>>658 晒したら一応の評価をするよと言ってるじゃないか。
コンパクト側は狂ったポッキリが一人で頑張っているだけなんだから、普通車を晒して不利になることはないんだよ。
コンパクト側にも普通車乗りがいるという良い証明になると思うしね。
それに今までずっと元パサート乗り(P)君としていられたんだから、晒す意味は十分にあったよね。
それから何も出来ない奴らの度を超えた馬鹿な要求に応ずる必要はない。
第一それをやるのはいつもコンパクト側でしょうにw
カングーは最近やはり自分には合わないということで今後の候補からは除外した。
やはりあれは元が花屋さんご用達みたいな車だからね。
それよりいきなりPコテ入れたけど、一発で見抜かれてしまったからかなw
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/25(火) 14:33:23.94 ID:0psO4L3SO
カングーは全然普通車じゃないけどね。 駐車場に停めてみるとステップワゴンより大きく見えるが1600CCしかないし 先代を見ての通り、本来の車格はモビリオとかシエンタのクラスだよ。 自分としては外車はVWで懲りたはずだったが、MTに釣られてVWよりも信頼ない仏車を買っちまった。 以外に故障しないけど店の対応は良いよ。
>>663 評価ってw
徳大寺崇拝者の君に何が評価できるのかな?w
そんなことより早く句読点の打ち方を練習しなさいよw アハ
君はフィットとマーチの画像と一緒に恥も晒されてしまったねw
こちらは何も恥まで晒せとは命令してなかったのだが真性のマゾのようだねw
何だかすごく優越感を感じます(^^)v
画像と恥を共に晒させられてしまったフィット乗りの句読点お馬鹿さんw ククク
>>664 カングーは洒落てはいるが、やはり商用車ベースといった造りなんだよな。
釣りやスキーなどの荷物を乗せる遊びに使うにはちょうどいいだろうが、
家族を乗せてのロングドライブや快適にくつろげる空間という類の車ではないからね。
内装も豪華というわけでもないし、やはり荷物を乗せる仕事にも使える車といった感覚だ。
世間ではカングーでも十分なんだが、個人的にはカングーでは充分でないといったところで
今後の候補から外したんだよ。
ライトミニバンといった様相のフィアットの新型500Lもあれでパワーがあればいいんだがなあ。
まあ長い目で見れば立ち位置の確立されているカングーは悪くはない。
今後もあのまままのパッケージングで残る車だろうからね。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/25(火) 18:37:26.10 ID:0psO4L3SO
俺は既に家族もいないしスキーも釣りもやらんが、ウッドベースを弾くので必然的にああいう貨物スタイルが必須になる。 あれだけ好きだったヴィッツを売っちゃった理由もそれだし。楽器をやめるようなことがあれば2気筒のパンダが欲しいなぁ。 でもあれMTじゃないのが残念。
大型トッポみたいなもんだからな。 軽ワゴンと同じく便利な道具として使い倒すにはよく出来ているよ。 フィアット500Lは二気筒のがあるよ、確かパドルだったと思うが、 最近は普通の500にもMTがあるので、いずれ出るんじゃないか。 俺はあの手の車ならむしろMTではない方を選ぶけどな。
「フィット・ハイブリッド/RS…ギリセーフ」:「150万以内/軽ターボより安い廉価コンパクト」 ↑ これが分水嶺なんですね… レンコン乗りは、アルミホイールや革ステの話だけでも怒りだすのか… エリーゼやアバルトが自分の軽と比較されても、「圧倒的な敗北を感じる」事は無いと思うんだがなぁ…用途や趣旨が違うんだし。 結局、軽コン関係なく、【下位グレードに甘んじている】って所がレンコン乗りのヤッカミ所の正体、本質って事なのかな…?
車格ランキング S.輸入コンパクト ポロ、ミニ、フィアット 500、プジョー208 A.国産ハイグレードコンパクト スイスポ、デミスポ、フィットRS B.国産ベースグレードコンパクト スイフト、デミオ、フィット ------軽規格の壁------ C.プレミアム軽自動車 N-BOX、タント、スペーシア D.普通の軽自動車 ミラ、アルト、ワゴンR、ムーブ -----超小型モビリティの壁----- E.コムス
コンパクトの中でもトレジアだけは別格扱いだよな
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/25(火) 21:43:12.27 ID:0psO4L3SO
>>669 要らないものを「本当は欲しいんだろ?でも買えないんだろ?」と
決め付けるから怒るんだよ。
普通のラーメン食べてて、隣で「全部乗せ」食べてるやつが「トッピングする金もない貧乏人」とか言ってきたらウザいだろ。
まして「ラーメン好きなら全部乗せを好む」と決めつけて来るんだから始末に困る。
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/25(火) 21:44:11.81 ID:Y/XKhQJ90
ラクティス・トレジアは他のコンパクトより10万〜20万円くらい高いじゃない。 フィット買う時に「ついでにラクティスも見るか〜」と立ち寄ったディーラーで、 価格表を見て絶句して、すぐに立ち去った。
う〜ん、良く判らんが、見た目の印象でね… BMWミニ、フィアット500は、国産にないテイスト(エクステリア含)を欧州車に求めていて、それが外車としての魅力だと思うんだけれど… WVポロやプジョーって、国産と変わらない、何の変哲も無い普通の2BOXハッチバックに見えるんですけど… 傍から見るとそれは「よく見ると外車です」ってアピールしか感じられない。 ホットハッチ的価値観の走りで言えばスイスポやコルトRの方が本格派なんじゃないの? 一段落ち、二枚落ちで大衆車スポーティグレードのフィットRSとかデミオスポルトで、 「国産車的でないエクステリア」という付加価値の無いポロやプジョーはここに当たるんじゃないのかな?…と。
>>674 >要らないものを「本当は欲しいんだろ?でも買えないんだろ?」と
決め付けるから怒るんだよ。
それならば、なぜ同じことが軽乗りにも言えることなんだとわからない?
腹は減ってないので麺は少なめ、代わりにあれとこれとそれをトッピングね、というのも充分有りだろうに。
http://www.honda.co.jp/usersvoice/new/2013063/001.html (50代/東京都)
N BOX + カスタム G特別仕様車<ターボSSパッケージ>
2013年6月16日の投稿
決め手はゴルフバッグが後部に立てて入れられること、
下取り車はワンボックスでしたが立ててはいらなかったのが唯一のマイナス点…車自体はお気に入りでしたが、
維持費等を考えると、最大で3名乗りなので乗車人数もN BOX +で充分。
ターボ仕様なので走りも2.4L並の走りに感じます。
18日には早速ゴルフに行く予定なので中央道のアップダウンが楽しみです。
>ターボ仕様なので走りも2.4L並の走りに感じます
ヴェルファイア 2.4Lとか...
680 :
P :2013/06/26(水) 00:14:54.13 ID:0yzZOh4dO
>>677 少なくとも俺は「軽乗りは軽しか買えない」なんて姿勢じゃないぞ。
具の多いカップ麺をボッタクリ価格で買って「幸楽苑のラーメン食ってる貧乏人w」って言ってくる奴を批判してるだけでさ。
カップ麺にコストをかけたって「保存が効いてお湯入れるだけで完成する」という制約つきじゃ店頭で食べる安いラーメンにも及ばないじゃない。
そこなのよ問題は。
まぁ、家で夜食やおやつとして食べるならカップ麺のメリットが生きる。それがセカンド軽ね。
その程度なんだよ。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/26(水) 00:18:37.55 ID:0yzZOh4dO
ゆえにどちらもセカンドにしかならないってのもダウトだね。 やっぱり安いラーメンだっておやつにしては重すぎるし。 一回の食事にもっとお金使わなきゃプライドが許さないって人は コース(高級車)でも食ってりゃいいじゃんってだけ。
682 :
P :2013/06/26(水) 00:25:57.86 ID:0yzZOh4dO
>>276 ポロは乗ると違うよ。
先代の1600が家にあったが、走りの質感は国産2リッタークラス級かそれ以上だった。
後ろを振り返るまで短い全長の車に乗っていることを忘れてしまう。
たぶんそういう錯覚をした人は多いのではないかと。
まぁ車体が重たいだけかもしれないけどさ。
>>676 >WVポロやプジョーって、国産と変わらない、何の変哲も無い普通の2BOXハッチバックに見えるんですけど…
>傍から見るとそれは「よく見ると外車です」ってアピールしか感じられない。
その一元的な決めつけはこのスレに向いているよw
一応、206のりなのでコメントするけど、自分はサイズとデザインと内装で選んだ。
機能麺で国産より優れているとは思わないけど、実際にのってみると味わいのあるいい車だよ。
684 :
P :2013/06/26(水) 00:41:40.12 ID:0yzZOh4dO
そもそも車を「周りからどう見られるか」で選ぶ時点でゲス。
春一番食らって横転しそう
>一元的な決めつけ でも、だからと言って国産とそんなに変わりはしないんでしょう? ちょっと割高な輸入車ってだけでレンコンを見下していいってワケでもないでしょう。 (まあ、レンコン側が一方的にやっかんでるという向きもあるのかも知れないが…)
>>680 廉コンはまずいラーメンだな。
そんなの食うんだったらまだカップ麺のほうがマシという。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/26(水) 11:33:31.35 ID:0yzZOh4dO
>>688 そこで結局「どっちの味覚が正しいか?」になるわけだ。
そして不毛な「俺はカップ麺愛好家だが普段は高いもの食ってる」「じゃ証拠出せよ」になるわけだ。
ホント馬鹿なスレ。
>>689 わかってるじゃないかw
味覚なんて人それぞれなんだから簡単に決め付けてはいけないのだよ。
でもあんたも辞められずにずっといるじゃないか。
何度も引退を繰り返してはまた舞い戻ってくるというのは、
それだけ決め付けや結論の出ないスレだからなんだよ。
カングーやジムニーに乗る人はこう思うというのは、所有車による価値観を考える上で
重要な点なんだから、さっさとキーぐらいは晒しなさいな。
たかだかそんなことで見返りを求めたり尻込みするほうがどうかしてるわ。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/26(水) 12:42:36.45 ID:0yzZOh4dO
どうせそれでカングー叩きが始まるんだろ。 キミらの馬鹿にするウレタンハンドル、鉄ホイール、トーションバネ。 0-100加速だって全開したことないけどたぶん10秒なんて程遠い。「そういう車」しか知らないからコンパクトを庇うんだろ?って論法で来るんだろ? 過去の普通車はもう出せないから名。 ジムニーだって「P君は昭和の軽しか知らない」ってレッテル貼るんじゃないの? 目に見えてるんだよ。
叩かないよ、廉価コンパクトじゃないんだし、それぞれ世界的に名前も売れて 評価もされてる車なんだから何も叩く理由はないだろ? じゃあキーうPだけでいいのでよろしくね。 ○○に乗っていると言うのなら、何かしらの証拠の提示ぐらいはあって然るべき。 さもないと成り済ましさんいらっしゃいになってしまうからね。 とくにあんたの場合は前科者なんだからさw
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/26(水) 16:52:41.68 ID:0yzZOh4dO
どんだけ考えても俺にメリットが無いわけだが。 どうしても挙げて欲しいならそっちからうpろだとかお膳立てしてくれない? 今の会社厳しいから日中は「トイレで携帯」しか無理なんだ。うpろ探すのめんどいの。 ちなみに先に言うがジムニーの鍵は合い鍵だぞ。 オリジナルは摩耗して開かなくなった。
メリットというか、コンパクト擁護はポッキリばかりと言われているのが少しは軽減出来るじゃないか。 少なくともあんたはコンパクトポッキリではなくなるわけだからね。 マーチだフィットだと騒いでいるキチガイコン乗りさんみたいに話の捏造や妄想はしませんってw シンプルアップローダーというところは割と使いやすいよ。
ポッキリかどうかなんてどうでもいいしな 車そのもので比べようぜ
それと何の鍵だかわからないような合鍵なんて晒しても何の意味もないし、 疑われるだけなので、だったらカングーだけにしとき。
2台目だからといってわざわざ軽買う必要ないよな なんで軽買ったん?
普通車2台持ちは年収400万以上じゃないと不可能 これ豆な
>>698 その昔、高卒の底辺工だったけど220万の中古(スポーティーカー)と
180万の新車(今で言うコンパクト 1500ccターボ)で
2台所有してたよ?(年収300万以下)
要はそれがしたいことかどうか、どこに価値観置いてるかの問題。
定員数とは別で、2人しか乗らないならKでもOK
3人乗るならコンパクトのがいいと思うし、4人5人乗るならミニバンがいいとは思う。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/26(水) 21:39:46.93 ID:Xx4/GM1k0
小さいボディの車は好きだが、小排気量が好きなわけではない。 そういう俺のために、2.0エンジンをぶち込んだコンパクトカーを出してほしい。 内外装の質感なんかはそのままでいいからね。 ラクティスにプレミオの2.0を積んだモデルが出たりしたら最高だ。 値段はプレミオよりも高く設定したらいい。 なんだったら、2.4エンジンを積んだモデルを出したっていいんだぞ。
ブレイドも結局消滅したな。2.4どころか3.5まであったのに。
パワートレインはプリウスだけどレクサスにブレイド後継としてて出たのがCT200h
耳栓しないと難聴になりそう
>>704 クリオによく似てると思ったらクリオの日本名だったのかー
マーチとフィットの画像を晒させられて私怨を沸騰し続けている句読点お馬鹿もいるねw
708 :
P :2013/06/27(木) 00:51:04.39 ID:SWWD0/IZ0
>>687 輸入車は別格とか気持ち悪いこと言わないし、国産を見下してもいないよ。
値段もそんなに違わないしね。
輸入車に限らずだけど、実際に乗ってみないとわからないことも多いのに
試乗したこともない車を断定口調で貶したり褒めたりするのがここの流儀だから。
>>708 やあ、えらい、えらい。
画像はえらく暗くて判別が難しいが、別体のリモコンは
昔のエリーゼも採用していた悪評高い物なので、少なくとも欧州車であることは確認出来るよ。
>707みたいな句読点も入れられない輸入車好きの馬鹿がまた悔しがるんだろうねw
あのリモコンの塩ビで出来たグレーの枝部分は100%ちぎれるらしいから、そうなってしまった人は、
穴を開けてチェーンなどで繋いでいるみたいだよ。
ルノーはセキュリティシステムはどうなっているんだろ?
昔のエリーゼと同じリモコンだけに、同じくえらく複雑でやっかいなやつを採用しているのかな。
あんな面倒なやつじゃなくて国産のシンプルなセキュリティでいいのにな。
P君やαに輸入車出され、やっかんでたマルシン(
>>117 )が、自分も輸入車出せば、
相手もやっかんでくれると思っているだけだろう
>>710 改行ミスwwww
句読点どころか改行もできないほどビビり上がってるとはw
しかもまた句読点の打ち方が変だろw
マルシン君のミスと脅え具合が確認できて大変満足しました(^^)v
怖がりなフィット乗りの句読点お馬鹿さんw ククク
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/27(木) 08:55:46.84 ID:QwWDxdLfO
コンパクチ擁護のメインカーは200万少々の安欧州車なのか。 よくこの程度の車でドヤ顔できるよな。
ドヤ顔に見えるのはやっかんでるからでしょうか
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/27(木) 09:30:46.13 ID:QwWDxdLfO
バカングーって軽セカンド乗りから提示された車に比べたらずいぶんお安いですね(^_^)
>>716 つまらない自虐自演をするなよP君。
そんなに晒したことで逆に馬鹿にされるというのを実証したいのかい?
句読点の打てない単発馬鹿はやはり馬鹿なりに簡単に引っ掛かっているようだけどw
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/27(木) 10:28:25.65 ID:QwWDxdLfO
コンパクト乗りが発狂しはじめたなwww 君らの代表車(笑)が馬鹿にされている現実を受け止められずに、P君の自虐ってことにしてプライドを保ちたいのかな? 軽より安い廉価コンパクトしか買えないコンプレックスでこうなったのかね。
いきなり携帯でカングー叩きが二回も現れる不自然さを考えろよなw
最近携帯で書き込んでいるのは何人いると思っているんだ?
こういう姑息なことを平気でやる男だから、信用してあげようにも出来ないんだよなあw
>>719 みっともないからやめろってwバレバレなんだからさw
今までいなかったような不自然な人間を勝手に造るなよw
自分のカングーを叩き、晒すのは不毛ということにして、今後はコンパクト側に
ファーストを晒さなくていいようにしたいのかな?
何ならここのところ毎日いるはずの携帯のP君と言い争ってみろよ?
もう一人のP君が昼間に携帯で来れるのならねw
どうやら携帯P君は来てくれないようだね、昨日も一昨日もこの時間はいたのになあw 昼間は携帯と言い切ってしまった以上はまさかPCで現れるわけにもいかないしね。 まあ自ら泥かぶってるんだから、いったい何やってんのかなと思うよw
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/27(木) 11:40:56.29 ID:QwWDxdLfO
こりゃ何かの人格障害だな。 マジで病院池。 君は見えない敵と戦っちゃってるぞ。
>>722 図星だろ?w
毎日来ていた携帯P君が来ないのが何よりの証拠じゃないか、画像を貼った反応が気になるはずなのにね。
お前の目論みを言ってやろうか?
普通車で負けているコンパクト側にとって、負けるとわかっているそれを晒すことは屈辱に通ずる。
だから晒すことに反対しつつも渋々画像を晒して今度はそれを自分で叩く。
そして、そら見ろせっかくリクエストに応えて貼ったのに、言わんこっちゃない、
だから所有する普通車で争うことは不毛だと言ったんだ。
今後は軽とコンパクトだけで比較しろ、普通車晒しは一切禁止な。
と、これがやりたかったわけだろ?
コンパクト叩きにも慣れていないもんだから、コンパクトの悪口を言わせてもただの寄せ集めなんだよねw
>>723 句読点でも打って落ち着いたら?w
句読点お馬鹿なフィット乗り君w ケラケラ
アハハ、簡単にP君に引っ掛かってた句読点馬鹿が助太刀でもしてるつもりなのかいw
まあ、やけに素直に晒して、それについては何も言ってこないから、何かしら企んでいるというのはわかっていたからね。 句読点も打てない単発IDみたいな馬鹿だったらちょろかったのに、残念だったよねえw
727 :
P :2013/06/27(木) 12:40:02.63 ID:QwWDxdLfO
そうだよ、私の自演だよ。 このスレはコンパクトの敗北と認めるよ。
728 :
P :2013/06/27(木) 12:46:33.49 ID:QwWDxdLfO
そもそもカングーは親父の車だし、自分じゃ車も買えないニートなんだ。 パソコン取り上げられたから携帯でしか書けないの。 もしこれから本物のP君と名乗る人が現れたらそっちが偽物だからね。
>>726 また連投と不自然な句読点w
けっこう沸いてしまってるねw
顔真っ赤なフィット乗りの元祖句読点お馬鹿さんw アハ
軽側はすぐに沸騰させられてしまうね
沸騰してID変えるのを忘れてしまってるねw
まあこんなにコロッと騙されてしまったんだから恥ずかしいったらないよなw
715: 06/27(木)09:22 ID:4rbb/NSe0(1) AAS
>>713 君のようにねw
716(2): 06/27(木)09:30 ID:QwWDxdLfO携(6) AAS
バカングーって軽セカンド乗りから提示された車に比べたらずいぶんお安いですね(^_^)
717: 06/27(木)09:42 ID:/iTXc9dK0(1) AAS
>>716 軽ファーストに言われてもねw
>>727 またおいで、新P君登場も待ってるよ(^0^)/
コンパクト側も単発みたいなキチガイだけしか頑張れないんじゃ気の毒だからね。
>>732 撒いた餌に食い付いたww
案外簡単に食いつ付くんですねw ウフフ
大満足です(^^)v
図星で沸騰中のフィット乗り句読点お馬鹿さんw ゲラゲラ
>>733 なぜフィットとマーチ所有者がコンパクトカーを目の敵にしてるんだ? 普通は仲間内だろ?
しかしカングーはおやじの車なんて言ってると、あれ?じゃやっばイオスかな?となっちゃうけどね。 いずれにせよ、イオスが消えて四畳半、四畳半が消えてP君という流れは間違いなくあったわけでw まあ充電してまた別人として現れることを期待しているよ。 いまだにマーチだフィットだと譫言ばかりつぶやいてるアホばかりじゃ話にならないからね。 しかし、単発IDが身内のP君にまんまと騙されてたのは本当に傑作だったけど、 単純な馬鹿だけに、あんなにも簡単に騙されてしまうんだなw
738 :
P :2013/06/27(木) 16:14:07.71 ID:QwWDxdLfO
イオスは近所のおじさんに撮らせてもらったよ。 P君本人が言うんだから間違いないよ。 重心も俺。
>>738 そうがっかりするなよw
いっそ軽側に付いてアホなコンパクト乗りを叩いたほうが楽なんじゃないのか?
間抜けでゴミみたいなのばかりだから、カングーでもま簡単に踏み潰せるよw
>>740 それ面白いかも。それならコンパクト側に回ろうかな。
742 :
P(本物) :2013/06/28(金) 00:21:19.20 ID:SR0YV31J0
今日、携帯を忘れて出社しました。 よりによって鍵晒しの翌日に2ch見られなかったから レス大変だろうなぁなんて思って帰宅したらこれだよ。 「ID:QwWDxdLfO」は死んでわびろ。土下座画像でも晒せ。 賢い人はお気づきだろうけど、こやつ俺のうpを無力化 使用したあげく、俺の自虐自演疑惑?とかいう変な方向に 進んだのをいい事に成りすましやがった。 俺はもちろんニートじゃなくて会社員。カングーは自腹購入。 親父の車だ?奴に言わせると「ブサイクな車」で、しかも MTってだけで「ドカタの乗り物」と言ってくるのが親父だよ。 それから、そもそもイオスの件はマジで知らん。 俺は一度このスレを見始めると毎日チェックするようになるが 飽きると暫く見ない時期が続くからな。
743 :
P(本物) :2013/06/28(金) 00:22:24.33 ID:SR0YV31J0
使用したあげく ↑ しようとした挙句
重心は乗らないとわからない 低重心なトール軽 ワゴンRスティングレーはリチウムイオンバッテリーもシート下にあり徹底している シートそのものをバッテリーにしたアクアとは違うのである
>>742 そうだね、賢い人はみんなやっぱり悔しかったんだwと思っているよ。
まあそういう仕切り直しもいかにもらしくていいじゃないか。
コロッと騙されるのは単発ぐらいのものだと学習も出来たんだろうからね。
昼間はマルシンの土壇場だな
>>745 騙されたことをけっこう根に持ってるみたいw マルシン君はw
↑簡単に騙されてたのに役に立たない助太刀入れてた馬鹿な人(笑)
>>748 やっぱり騙されたのを根に持ってたのねw
句読点の打てない句読点お馬鹿さん(笑)
アクセラ15cは廉価コンパクトに入りますか?>_<
そもそも廉価コンパクトなんて言葉をググっても、 よく使われてるのは、コンパクトカメラか、このスレくらいなもので 一般的には使われていないからな。 このスレで多用しているのが軽乗りさんっていうことからも、 単なる軽乗りさんの私怨による単語だということが 良く分かるねw
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/28(金) 13:07:17.00 ID:cxnWRUzRO
このスレって軽側が勝てそうな車種を選んでるからね。 それぞれピンキリあるけど、軽側代表はピン、コン側はキリで勝負したいみたい。
キリみたいなコンパクトしか持ってないから軽相手に必死なんだよ。 ピンのコンパクトなんて自分が所有してもいない車に頼る方がおかしい。 ピンたる輸入コンパクト乗りなんて明らかにそんな国産廉価コンパクト乗りを馬鹿にしているからな。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/28(金) 14:12:42.81 ID:Jf2CiAi20
ピンの輸入と言えばMiniは既に3ナンバーだしな、3ナンバーになったMiniは コンパクトとは言えるのか微妙だけどな、3ナンバーMiniよりアクアはまだ コンパクトと言えるかもしれない
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/28(金) 14:30:50.33 ID:cxnWRUzRO
>>753 それって個人戦だよね。
スレタイにそぐわないこと判ってる?
ミニの3ナンバーってバカでかいクロスオーバーの話か? 普通に5ナンバーのがあちこち走っているけどな。 軽より勝るコンパクトがあるのは当たり前、だが軽にも劣るような出来のコンパクトもある。 要はあなたは軽を叩けるだけのコンパクトにお乗りですかということ。 自分が買えもしない車の優位性で優越感に浸ったところで何の意味もないでしょうに。 チャリしか買えない奴に、お前のフィットはアクア以下だね、貧乏なの?と言われて、ハイごもっともですとなるのかな?
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/28(金) 17:04:02.09 ID:cxnWRUzRO
>>756 自動車評論家はプライベートで買えない車でも借りて乗って批判するでしょ。
それと同じなのね。だから自分は軽乗りを批判するときに「貧乏呼ばわり」を禁じ手にしたのさ。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/28(金) 17:07:49.04 ID:cxnWRUzRO
つまり車も持てないやつが「フィットはアクア以下」と言っても何も問題ないんだよ。 ただし、ちゃんと乗り比べた経験に基づいて言ってるならという前提付きだけど。 それこそが私が「人の戦いじゃなくて車の話をしろ」と繰り返すことの本質なのね。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/28(金) 17:11:49.43 ID:cxnWRUzRO
音楽だって「優れた耳を持つリスナー」が高価な楽器を所有する、しかも優秀なプレイヤーとは限らないでしょ。 車の評価だって同じなんだよ。
廉価コンパクトという語彙もそうだけど、 貧乏人が乗る車が「廉価コンパクト」というちゃんとしたソースが 軽乗りさんから出てこないからなあ。 まあ、プアマンズの過半を軽が断トツで占め、 ランサーやマーチ等の大衆車と、ボンネットワゴンがドッコイドッコイで 軽乗りさんより、圧倒的少数の2割程度を占める というソースは、軽乗りさんから出されている訳から、貧乏人が乗る車は軽ということは 間違いないんだろけど…。
軽=貧乏人呼ばわりを禁じ手とする奴が舌の根も渇かぬ内にプアマン呼ばわりかよw 悪いがヴィッツやカングーの人が優れた耳や経験を持っているとは思えないね。 基本的にずっと大衆車畑を歩んで来た人だろ? つまりこれといって特徴のない平均点で物事を決めるタイプなんだよな。 だからそれが低くても実はあまり気にならない、特出した部分よりもあくまでバランス重視なんだからね。 車にあまりこだわらない人は大体そういった選び方をするんだよ。 車好きやスポーツカー好きというのは平均点よりも特出した部分を優先するからね。 だから、デザイン、機能、その車に求められるべき性能やサイズ、内装などそちらの方を優先する。 廉価コンパクトの特出して優れた部分って安さと燃費だけでしょ? コンパクトのくせに肥大する一方だしさ。 実際、プアマンが選ぶ車というのは軽NAか廉価コンパクトかの二択しかないんだよ。
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/28(金) 18:17:17.16 ID:cxnWRUzRO
俺がいつプアマンと書いた? コンパクトの味方はみんな俺ってことになってるのかい? 俺がP君と呼ばれている理由はパサートを晒したことに起因するわけで、 あれ一応アウディエンジンだから「それなり」の車も日常的に接していたわけね。 それに学生時代に借りて乗り回していた親の車もセルシオとレガシィ。 ただ、そういうラインナップの元で育った男が「1種類でも多くの車に乗りたい」で 夏休みにレンタカーの回送バイトをして、 それ以来小さい車の楽しさに目覚めたんだよね。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/28(金) 18:23:10.90 ID:cxnWRUzRO
>>762 俺は正直廉価コンパクト全体を擁護する気はない。
半分「義理」のようなところもある。
自分が本当に好きなのは初代ヴィッツで、それはデザインが理由で、
廉価版を推すのは上位版の「クラヴィア」や「RS」の幼稚な装飾がデザインを壊しているから。
なぜあの形に惹かれるのか自分でもわからないんだけど、
子供のころに好きだった「フロンテ7S」に似ているからかもしれない。
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/28(金) 18:46:32.80 ID:wZgwcpwkO
軽もコンパクトも基本コジキ用だろ、俺もそうだし ただ金持ってるであろうジジババもコンパクトに乗るからコンパクトが少し優勢だろう
>>766 その層も最近ハヤリ?のプレミアム軽にも流れつつある
コンパクトカーは若い単身者をメインターゲットにしているから
プレミアムグレード的なものがあまりなく熟年が積極的に選ぶ対象にない
要はカネがあっても車は何でもいい人が中古で乗る対象
以前データが記事かで示されていた国産廉価コンパクトカーの購買層の分布を見れば ハッキリと金銭的傾向が出ているもんな。 廉価コンパクトというのはその需要が若年層と壮年層に非常に偏っているんだよ。 軽は全体的に分布しているが、数ある車種の中でコンパクトだけがその傾向が強い。 若年と壮年に共通していることといえばお金がないということ。 若年層は収入が低いし、壮年層はさらに厳しい。 そういう人達に人気があるのが国産廉価コンパクトであるわけだな。 輸入コンパクトではこんな偏ったオーナー傾向はまず見られない。 セダン、ミニバン、SUV、スポーツ、軽、みんなオーナーは各年齢層に平均的に分布しているが、 ガキと年寄りだけにオーナーが集中している車なんて廉価コンパクト以外にないんだよね。
>>768 > 軽は全体的に分布しているが、数ある車種の中でコンパクトだけがその傾向が強い。
JAMAの「軽自動車の使用実態調査報告書」によると、軽乗用系は女性ユーザーが64%、
60台歳以上が33%、平均年齢は50.1歳らしいぞ
>>768 ガキでも年寄りでもないのに廉価コンパクトな人w
おー、軽海苔側から日本自動車工業会(自工会=JAMA)のデータを上回る、「記事か」で示された「データ」が出てきたか・・・。 これでようやく、年収300万円のいわゆる貧困層の過半を軽が占め、 マーチやランサーのような大衆と、ボンネットワゴンがドッコイドッコイで2割ずつを占め、 プアマンズカーはダントツ軽で、残念ながら遠く離されてランサーやマーチ、そしてボンネットワゴンが続くかなという 結論が覆される時がきたね^^
2009年度乗用車市場動向調査について 2010年4月8日
ttp://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/201004/10.html これを見るといつもの都合よく改ざんされてるコピペの内 容とはちょっと違うようだなあ。
●軽自動車使用実態 * 軽自動車ユーザーは、女性比率が高く、また高齢化傾向にある。購入状況をみると、ダウンサイジング傾向がみられる。
(購入状況がダウンサイジングということはコンパクトなどの上のクラスから軽に乗り換えたということ)
* 軽キャブバン・軽キャブワゴン、軽トラックともに最も多い用途は「仕事・商用」。
(要するに仕事用の車まで一緒に入れちゃってるわけだ)
●経済環境変化の影響とダウンサイジングユーザー * ダウンサイジングしたユーザーでは収入が減った世帯が多くみられる。このことは、経済環境の変化が背景にあると 推察される。
(これも同様にコンパクトなどの上のクラスから軽に乗り換 えたユーザーの収入が減ったことを指摘している)
●人口規模別にみた軽自動車の社会的役割 * 人口規模が小さく交通の不便な地方では軽自動車が数多く保有され、通勤や買い物など日常の移動手段として生活を支えている。
●女性の日常生活を支える軽自動車 * 働く女性にとって軽自動車は、通勤の足として、また家事や育児にも忙しい日常生活の足として、大きく役立っている。
特に小さな子どもを持つ女性にとっては、欠かせない存在である。
●高齢者の生活を支える軽自動車 * 軽自動車は高齢ユーザーにとって、買物や通院など移動手段として欠かせない存在として、日常生活を支える役割を担っている。
(これらは当たり前のことであって、収入を語るワーキング層にはあまり関係のない場合が多く、言わば不動のユー ザー層ということ)
★結論 どちらかというと貧困になったコンパクト乗りなどが、税 金だけを目当てにして軽に移行してきたことが軽の増加の原因のように思えるねえ。
プアマンズカー=軽という結論が出てしまってるね
ttp://www.glv.co.jp/company/research/report/etc/etc_011.pdf かつては車に多大な情熱と収入を注いでいたであろう団塊の世代も、今や「高級車に乗るのはステータスではない」という意見が過半数を超える。
逆に、団塊ジュニアは高級車に対する憧れは感じつつも、車を購入/維持することは大きな負担となる。
平均年収の下落が叫ばれている昨今、価格的に手ごろで経済的なコンパクトカーが上位に顔を並べる理由もこのあたりに要因がある。
収入が少ない分だけ車に対する負担も大きく、高級車に対 する憧れは捨て切れずとも、現実はコンパクトカーなのだ。
団塊世代も団塊ジュニアも高級車に対する憧れは強いが現実的にはコンパクトカーを選んでいる。
その理由は収入格差によるものであり、コンパクトカーが若年層と高齢層にのみ人気が偏っているというのも、
裏を返せば車に費やせるだけのお金が無い世代がやむなくコンパクトを選んでいるというのが本質のようである。
おー、軽海苔さんに成り下がったのは、コンパクトカー乗りだという 軽太郎データが出てきたね。 ソースはないけどねw
と、思ったら、「などの」か・・・。 そりゃそうだ。セダン、ハッチバックやワゴン「など」から、 軽にダウンサイジングするのはアタリマエw
>>772 ,774
軽海苔さんは物持ちが良すぎて、古い資料ばかりだなw
金が無い人間は軽しか乗れない。 それだけの話。
>>778 だな。金が無いと安いだけの粗末なご近所用の軽やコンパクト1台ってことに
なっちゃうね。スモールカーは本来用途に使い分けで使わないとね。
>>779 だな。金が無いと安いだけの粗末なご近所用のオンボロ軽1台ってことになっちゃうね。
それで高速走ってエンコさせたりするボンクラもいるけどね。
>>779 減免税コンパクトをもってしても軽の経済性には勝てないらしいね。
クスクスって人から聞いたけど。
プアマンズカー=軽であることを徹底的に叩き込まれるスレ
マルシン=クスクスが惨めな基地外軽ポックリと言う事が証明されてしまいましたねw
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/29(土) 15:15:48.22 ID:NJN6AqOY0
デミオか 男の乗る車じゃねぇだろ
>>782 聞き間違いだね。経済性だけなら減免税コンパクトの勝ち。街乗り特化での
スモールカーとしての動力性能や乗降性といった使い勝手は軽ターボに負け
る。軽NA相手なら排気量分の比例で動力性能では勝ってる。
>>786 アクセラスポーツだな。デミオにも見えるがな。
まあ、いずれにしても、世間から見れば一人前の男に、乗って欲しい車だから問題ないねえ。
軽だったら、一人前の男はちょっと・・・と言われる情けない乗り物だけど・・・。
http://publish.carsensorlab.net/editor/_8183.html Act10:彼氏/夫に乗ってほしい車は? : 10/01
> 編:維持費が安いのは、ダントツで軽自動車ですけどね。
> 全員:軽自動車はちょっと…。
>『むしろコンパクトカーの
ような小さな車のほうが人気があった。
[彼氏に乗ってほしい車]
四駆やRVなど・・37
コンパクトカー・・27
ステーションワゴン・・25
いわゆる普通のセダン・・17
維持費の安い軽自動車・・4 ☆
デミオってインテイアを女向けに徹底した車なんですがそれは
コンパクト乗りはせめてアクセラでも買えよと散々言われてたけど、 それで気が狂うなら、もう廉価コンパクト乗りなんてものは完全に犯罪予備軍だな。
アクセラでダメならカローラフィールダー乗るしかないな
○ホンダ フィットユーザーレポート
ttp://www.carview.co.jp/userreport/HONDA/FIT/unit48753/ お値段相応。長距離・高速メインに使うなら向いてない。
中距離移動営業マン向きで、個人的には可能であれば手放 したい。もう一台もらっても本当にいらない。
シートは長距離になればケツが痛いです。
運転する喜びは無い、又乗りたいとかいつまでも運転していたいとかはまったく思わせてくれません。
高速は怖い。どっか飛んで行きそうです。特に首都高はイヤになります。
ハンドリングはまだまだFFチックなところが残る。シャープといわれている様だが全然思わない。
値段相応だが、エクステリア、インテリアともに平凡過ぎます、まったく所有の喜びが無い、愛着もわかない。
ブレーキは弱いと思う。長距離とか高速では頼りないです。
CVTはとても効率が良さそうだが、高回転まで回してアクセル離した時に回転が落ちない。
なんだがハウリングの如くブォーンと回転が残り、回す気にならん。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/432698/car/479706/profile.aspx 自分の車にすると試乗のチョイ乗りではわからないイ ヤーーーな部分がよくわかってきます。
フィットは噛めば噛むほど不快でガサツな乗り味の存在価値無し車です。
まずダンパーが機能している感じがありません。それをブヨブヨのタイヤで補助していますが
当然ながら押さえきれず揺すられて視線が上下します。
ロードノイズもかなり大きく乗るとゲンナリします。タイヤを換えると改善されますが、
純正タイヤで乗り心地を確保しているため、世間で乗り心地が良いと言われている静音タイヤに換えても
突き上げ揺すられがきつくなり耐えられません。タイヤ依存型の車です。
この車、体調が悪いときに乗ると、悪化して降りられなくなりますよ。
ステアリングのゲインが高く過敏で直進性が悪く、ブヨブヨのタイヤでは補舵しても決まりません。
高速の補舵にいたっては、両手に力を入れて握って、ピッピッと小刻みに早くしなければなりません。
片手ハンドルで口笛を吹きながらマッタリとなんて運転できません。カナリ疲れます。
トヨタ車は運転して眠くなるとよく言われますが、フィットでちょっとでも気を抜いたら
隣の車線or中央分離帯or路肩に刺さりまっせ。
ttp://www.carview.co.jp/userreport/HONDA/FIT/unit88241/ ホンダフィット
●満足している点
軽ターボより安い。 燃費が良い。 荷物が乗る
車に快適性・静粛性を求める方、オタクの方は近寄らない方が良いと思います。
一言で言うと、不快な車の一言に尽きます。
●不満な点
運転しにくい。
・Aピラーが邪魔でカーブが見えない。 側面の信号機が見づらい。
・低速トルクが薄いため、ロックアップを維持しながらの加速が出来ない。
・絶えず揺すられているため、視線が上下する。
・直進性が良くない。補舵もスムーズに出来ない。
・ステアリングにタイヤのパターン振動が伝わってウザイ。
・乗り心地が悪い。突き上げが大きい。国道のほんの少しの段差でも突き上げあり。
・スムーズな路面でも上下動を吸収出来ないため、絶えず揺すられている。大いに不快。
・ロードノイズが差が大きい。良い路面では、ほぼ無音、荒れた路面では爆騒音。
タイヤを換えてみたらロードノイズは納得できる程度になったが、
乗り心地をタイヤの柔さで確保していたようで、突き上げ揺すられが拡大した。
なにがショーワダンパーだと言う感じ。
日本で一番売れている車です。初心者や老人、サンデードライバーなど
車の運転になれていない人が多数使用する車にこんなナーバスなハンドリング・視界を作っている。
数字に表せないどれだけの事故やヒヤリハットを誘発させているのかと想像すると、
売れればいいとしか考えていない見識の無さに恐ろしさを覚えます。
基本特性なのでアライメントをトーインにした位では、矯正できません。
Aピラーが視界の邪魔をしてカーブが怖いです。また側面の信号機も見えない。
そして、ギクシャクするせこいニュートラルコントロールの付いたオートマ。
車両感覚の持てない前方側方視界。過敏なステアリング、ビシビシの安っぽい乗り心地、
ゴーゴーボコボコのうるさいロードノイズ。運転するとかなりビンボーで不幸な気持ちになります。
試作車レベルの車しか出さない○ヨタでも出さないレベルです。
>>791 >>788 見れば分かるでしょう。
アクセラでも、デミオでも、カローラフィールダーでも何でも良いんだよ。
RV、コンパクトカー、ステーションワゴンどれも一人前の男なら乗って欲しいと
世間から見られる車なんだから。
ただ、軽だけは貧乏人か、情けない男が乗る半人前の乗り物って評価されてるだけだよ。
>RV、コンパクトカー、ステーションワゴン 人並みの車に挟まれた、ご近所用おばちゃんカーが哀れを誘うな。
ホンダフィット 評価レビュー
ttp://autoc-one.jp/honda/fit/review/ ホンダフィットを見積した人の評価
* 維持費や燃費 81.1%* 購入価格 61.6%* 車体サイズ 28.3%* 荷室の広さ 27.0%
ホンダフィットを成約した人の評価
* 維持費や燃費 36.9%* 購入価格 23.1%* 走行性能 12.3%* 内装・居住性 9.2%* 荷室の広さ 6.2%
スズキ ワゴンR 評価レビュー
ttp://autoc-one.jp/suzuki/wagon_r/review/ スズキ ワゴンRを見積した人の評価
* 維持費や燃費 68.8%* 内装・居住性 46.9%* 購入価格 40.6%* 外観・見た目 37.5%* 走行性能 28.1%
スズキ ワゴンRを成約した人の評価
* 維持費や燃費 30.0%* 購入価格 20.0%* 走行性能 20.0%* 荷室の広さ 10.0%* 外観・見た目 10.0%
これらを見るとやはりコンパクト海苔は軽海苔よりも価格と維持費に大きく左右されていることがわかる。
しかもセカンドではないので、コンパクト性よりも車体サイズの大きさを求めているということも一目瞭然。
軽側が例えセカンドでもそれなりの内装やその他をバランス良くを求めるのに対して
とことん価格とサイズにしかこだわっていないところが貧乏臭くて笑えるw
貧乏人の車の選び方というものがよくわかりますよねw
>>787 そうか。動力性能で減免税コンパクトが軽ターボに勝ってるのはわかってる話だがな。
しかし減免税コンパクトをもってしても軽の経済性には勝てないなんてショックだな。
>>795 字も読めないのかな?「おばちゃんに乗って欲しい車」じゃないよ。
軽だけが、はみ出して別物の扱いで哀れっていうのは同意。
まあ、「プアマン(貧乏人)の男が乗る車」なら、これまた挟まれることなくダントツでトップだろうけど・・・。
[彼氏に乗ってほしい車]
四駆やRVなど・・37
コンパクトカー・・27
ステーションワゴン・・25
いわゆる普通のセダン・・17
維持費の安い軽自動車・・4 ☆
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/29(土) 18:49:58.32 ID:NJN6AqOY0
フィットって酷いオーナー評価なんだな、こうまで買って後悔する車なんて初めて見た。 こんなイライラする車に乗ってるんじゃ刃物持たせたら危ない。 いくら売れてても車がわかる人にはこんな評価をされてしまうんだな。
たいして差がないような気がするのはおかしいのかな?
軽乗りはせめてコンパクトでも買えよと散々言われてたけど、それで気が狂うなら、もう軽乗りなんてものは完全に犯罪者だな。
>>798 コンパクトカーのカタログでも見てみればあ。女性の日常の足として便利さと
経済性が取り柄の車だって理解できるでしょ。
まさか、コンパクトカーこそ「男の乗り物」とか思ってたりするの?アハハ。
軽とかコンパクトって男が乗って許されるのはセカンドカーとしてだけでしょ。
それ1台の車としておばちゃんがスーパーに買い物に行くのが精々のサンダル
カーってのはねえ。
>>802 サンダルカー1台しか持てないなんて気の毒な人w
オープンカーは明確な理由があるけど 他は条件同じだな
女から見たらSUVはゴツくて男らしいのかもしれないが 男からしたら「走る」の意味合いが違うニッチ向けという認識が強い 駆け抜けるようなスポーティな「走る」 SUVの走破性を指して言う「走る」 セダンが軽とどっこいな時点で男女は車で分かり合えない
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/29(土) 19:46:26.99 ID:sfWcjgxOO
>>802 そりゃメーカーだって商売だもん。
男のが平均年収高いのも事実だから、男にはもっと利幅の大きい車を売り付けたいでしょ?
実はコンパクトでも十分なのに、「コンパクトは女の買い物車」ってイメージに誘導するのも自然。
47歳無償のコンパクトポッキリが犯人なんだってな。 アクセラじゃなくてフィットだったら逆に自殺してたかもなw
今日はP君は来てないように見せかけて、しっかり5回もレス入れてるんだねw もしP君として名乗るとしたら携帯、PCで名乗れるP君は絶対に今日は現れないと約束出来るw
たしかフィットだった気がするな 踏切に突っ込んで前転した車
bBとか化石なのに何がそんなに魅力なんだ
>>809 じゃあ早くフィット(ポッキリ)から乗り換えなよw
>>809 アクセラって普通車だろ?エセ普通車だけど
まっ、ランエボやエリーゼもエセか
ランエボもエリーゼも君達貧コンさんが語れるような車じゃないよw 乗れるわけでもないし、買えるわけでもないし・・・w 1992年にWRCで勝つためにこれまでの ギャランVR−4より戦闘力の高いマシンを必要とし、 実績のあるギャランVR−4のエンジンとランサーをベースに三菱が改造した車。これがランサーエボリューション。 その後様々な競技で大活躍し、10年以上経った今でもそれぞれのモデルがそれぞれの理由で 絶大な人気を誇っているという、ある意味すごい車と言えるでしょう。 生産開始16年目にしてますます強力になっていくロータス・エリーゼは、英国を代表する偉大なるスポーツカーとして十二分に認められるだろう。 その評判の高さはその洗練されたハンドリングからだけでなく、大物もを負かしてしまう神秘的なパフォーマンスから得られたものだ。 サーキットでは、ホットハッチも、ほとんどのスポーツカーも敵ではない。 ロマーノ・アーティオリの16歳の孫娘の名前を得たエリーゼは、完全なる安定性で、他のクルマを引き離す。 それは驚くべき素晴らしいシャシー・バランスを持っている。 インフォメーションをキチンと伝えてくれる完璧なまでのステアリングも最高だ。 パフォーマンス・マーケットではまれに見るクオリティを持っている1台ということが出来よう。
また国沢もどきが湧いたのか
>>816 そのらんへぽやへりーぜが生涯惨めな軽ポックリのクスクスさんと何の関係があるのw
>>816 普通車かどうかって話なのに
そんなにむきになってコピペしなくても
>>822 確かに惨めだね。
>>817-821 の必死の反応が。よほど速い車に恨みがあるらしい。
粗末だけど日常生活の便利な足として安いのに黙々と働くコンパクトカーも偉いと
思うんだけどね。
>>823 必死にコピペした甲斐あって、話を反らせて良かったな
ID:r8m4YvLy0 ID:PSvMp8SEO この二人なにむきになってるの?
遊ばれてるんだよ。 安物コンパクトしか持っていない君たち貧乏人が。
>>825 話を反らす
「話を逸らす」の誤り。
ただ「逸らす」は常用外なので新聞等では漢字を使わず「そらす」とひらがな表記をするのが通例のようです。
反らす:まっすぐな物、平らな物を弓なりに曲げる。「ベニヤ板を―・す」
逸らす:話などを、本筋からはずれるようにする。はぐらかす。
間違いで反っくり返っちゃって、さすがはエセ普通車のコンパクチですねw
もやは、土壇場とは直接比較するレベルにすらない 税金などの維持費がまともに払えない貧民が、「とにかくお安くなら、軽のNA」。 税金がまともに払えない貧民だけど、「パワーが足りないというなら、エクストラフィーを払って軽ターボ」。 結論:皆、分かってる。 分かっていないのは、ここの軽太郎だけw
>>830 税金などの維持費がまともに払えない貧民が新車販売の37.8%を占めるほど
軽自動車の新車をバリバリ買ってるんだからこの国もまだまだ大丈夫だね。
お陰で高くなってしまった軽自動車が買えない人にはお安いコンパクトカーに
軽自動車並みの減免税メリットも用意して生活の足も確保されてるし、コンパ
クトカーのようなセーフティーネットも大事だよね。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/30(日) 12:55:01.98 ID:oDVqw7/SO
逆に考えるんだ。 彼らは軽の本体には白ナンバー以上のお金を出せるくせに、日本国には少しでも税金を払いたくないんだよ。
今日はP君は名乗らずにPCと携帯の名無し二刀流で通すつもりなんですねw
減免税コンパクトをもってしても軽の経済性に勝てないことはクスクスによって何度も実証されてるしね。
>>835 聞き間違いだね。経済性だけなら減免税コンパクトの勝ち。街乗り特化での
スモールカーとしての動力性能や乗降性といった使い勝手は軽ターボに負け
る。軽NA相手なら排気量分の比例で動力性能では勝ってる。
しかし、せっかくカングー晒したのに、目論みをすっかり見透かされてしまって散々だったよねw しかもついヤケクソになって、オヤジの車でニートであるということまでゲロしてしまうとはw 成り済ましとか、やってることは昔とまったく変わっていないよな。 どうしてコンパクト側にだけ、こういう変なのが湧いてしまうんだろうね?
>>836 そうか。軽ターボの動力性能をもってしても減免税コンパクトの動力性能には勝てないのか。
>>838 おお、良いところに気が付いたね。
軽ターボも減免税コンパクトもどちらも0-100km/hで、10秒台前半の補助車レベルの
動力性能の車。なんで、それ1台の車としては恥ずかしい代物であることに変わりは
ないんだけど、細かく見ると0-60km/hはドッコイドッコイで、0-100km/hはコンパクト
優位、逆に0-40km/hだと軽の方が速い。街乗りでのキビキビ感にはターボのトルク
がモノを言うから燃費はさておきならターボが乗ってて楽で気持ち良いね。コンパクト
はNAなんでどうしてもかったるい。エンジンもチッコイから仕方ないんだけど。
あいつ(P君)は自分でカングーのことを200万少々の安物欧州車でドヤ顔と言ってただろ? あれは裏を返せば、車そのものの内容よりも、価格によるところのヒエラルキーや 車の格というもを重視している証拠なんだよな。 だから正直世間に軽より安いコンパクトが多数走っていることを内心歯痒く思っているはず。 コンパクトより軽が安ければ格下の貧乏人と叩き放題だろうからね。 大衆車上がりのあいつは車の内容なんてろくに見ちゃいないよ、だから徳大寺信者なんだろうけどw
841 :
P :2013/06/30(日) 15:39:29.16 ID:oDVqw7/SO
ニートじゃねぇって言ってるだろ。 お前があの日の偽物野郎か?
842 :
P :2013/06/30(日) 15:41:32.04 ID:oDVqw7/SO
カングーを安欧州車だからとうpしたがらなかったのは、「オマエラの判断基準では」 そういうあつかいになるからだろが。 オマエラは値段しか見てないんだから 「プレミアム軽」なる高級カップ麺を喜々として買うんだよ。
自閉症の人って物事がちゃんと順序通りになっていないと納得しないらしいんだよね。 自分の中で構築された手順や順序は頑なに守る、それを崩すことは絶対に許さないんだよ。 だから昭和の古い価値観では一番下に位置するはずの軽が、今では価格や加速性能、装備などで コンパクトを上回ることがあるなんてことは、彼にとっては許し難いとんでもないことなんだろうねw
ははは、偽善者ではないP君を釣り上げちゃったw
845 :
P :2013/06/30(日) 16:38:34.20 ID:oDVqw7/SO
いい加減にしろよ。 あの偽者、完全に軽側が仕組んだ罠じゃないか。 あげくは自閉症扱いか? オマエラ卑劣だよな。 2chで議論に勝つ方法はレッテル貼りによる発言権否定だもんな。 ニート断定、在日断定、精神異常者断定等々。
>>839 なるほど。
軽ターボをもってしても動力性能では全域でコンパクトには勝てないのか。
数値で見るとわかりやすいな。
他にデータは出せないのかな?
>>846 全域でコンパクトの負けだったら白ナンバーが泣くだろ。優遇と引き換えの規格の
制約がある軽自動車より「圧倒的」に優れてるのがコンパクトじゃなかったのかな。
軽やコンパクトの本来用途である低速度域で軽ターボよりコンパクトの方がノソノソ
してる時点でコンパクトの負けではあるんだけどね。車両価格で30万円も違ってお
安いコンパクトが軽ターボに負けても仕方ないのは当然だけど。
848 :
P :2013/06/30(日) 17:14:50.51 ID:oDVqw7/SO
>>839 >>846 どっちもわかってないな。
軽ターボは街乗りどころか高速向きなんだよ。
ターボが効かないアイドリング〜2000回転は
俺の28馬力の旧車ジムニーよりトルク細いんだぜ。
ターボが効く高回転ではそれこそ実馬力がコンパクトを上回る個体もあるし、
ゆえに加速タイムじゃ軽ターボが1300CCを上回ることもある「街のりの快適性」ってそこじゃないだろ?
エンジンをビービー鳴かせて瞬発力があっても快適じゃないだろ?
「ビービー回さずにそこそこ速い」がポイントなんだよ。
普通車はもっと低回転で走れるが、そのかわりに絶対的重量があるからピックアップが悪い。
その点で市街地を一番快適に走れるのは「適正な排気量のNAエンジンを積んだ小型車」なんだ。
849 :
P :2013/06/30(日) 17:19:37.25 ID:oDVqw7/SO
上り坂の渋滞とか、一番顕著だよ。コンパクトだとクリープで静止して少し踏むだけで進むような状況で 軽はブレーキ離すとターボですらMTみたいに滑り落ちる。 アイドリング周辺のトルクが細いのをごまかすためにトルコンがルーズなんだ。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/30(日) 17:24:20.79 ID:oDVqw7/SO
>>843 俺は変人だが自閉ではない。
小型車より豪華装備の軽なんてスターレットの時代、それどころか初代パブリカの頃からだよ。
まぁ、それも「わかってる人」からは批判される存在だったよね。
>>847 なるほど。
低速域に関しても軽ターボはコンパクトよりノソノソしてるのか。
やはり軽ターボが30万円安い分「圧倒的」に動力性能はコンパクトに劣るということか。
もう他にはデータは出せないのかな?
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/30(日) 17:39:56.27 ID:oDVqw7/SO
加速データばかり貼るのもいいけど、 データと評価って全く別物なんだよ。 速いのは多いに結構。しかしどちらがスムーズか、ドライバーの意思に応えるか。 その辺はデータに出ないんだよ。 昔、ベスモで大井副編が黒沢氏にかみ付いたことがあったのね。 Eクラスよりマーク2のがデータ上では「上」じゃないかと。 でも黒沢氏いわく「それなら自動車ジャーナリズムなんていらない、タイムだけ張っておけばいいだろ」と。 軽とコンパクト、違いはそこなんだ。 数字的には拮抗するものもある。加速はもちろん、コーナリングだってトレッドや重心を意識させない速いコーナリングをする軽もある。 でも「乗ればわかる」んだよ。 データだけ見て頭でっかちになると、それがわからなくなる。
排気量が小さい事による爆発力の小ささもトルコンのストール回転数も 理解してない音痴が居ることが驚き。
>>851 違うね。声を出して読んだ方が少しはチッコイ小排気量の脳みそにも入るかも。
軽コンのようなスモールカーの本来用途で重視される低速域に関してコンパクトは
軽ターボよりノソノソしてる。
やはり軽ターボが30万円高い分、動力性能はコンパクトに優るということ。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/30(日) 17:43:56.64 ID:oDVqw7/SO
>>851 ただし、左でブレーキ踏みながらアクセル踏んで発信すれば軽ターボが勝る。
あと中間加速では「キックダウンしたがらないAT」だと不利になる。
具体的にはホンダのフィットやモビリオ。
燃費のためにそういうセッティングにしているのだろう。
これは性能というより味付けの趣味だな。
MT主義の自分としてはあまり意味がない話だけど。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/30(日) 17:47:58.46 ID:oDVqw7/SO
俺としては「MTで乗るなら」コンパクトより軽ターボを街のりに使いたいな。 でもそれは既に一般的じゃないでしょ。AT前提だと、ターボはダメだね。 その意味でスバルの軽撤退は本当に残念。 スーパーチャージャーは(音はともかく)まるで1000〜1300CCのNAのようだった。
>>853 生活の足程度の補助車レベルの車しか持ってない身で何を語る気だ?ww
>>857 だろ。安いだけの粗末なコンパクトポックリが車板にいること自体、哀れだろ。
>>859 私は他に普通の車持ってるから良いけど、ロクに加速もしないようなショボクレた
非力コンパクトだけしか持ってないって相当なモノだよね、それしか知らないなら
それはそれで幸せなのかな。一生自動車ってそんなものだと思って死んでいくの
かね。哀れなものだ。そんな境遇で車板に迷い込むなんてあんまりだよね。
>>854 なるほど。
30万円高い分コンパクトが動力性能で軽ターボに圧倒的に勝ってるということか。
しかし軽ターボはお安く燃費も良く経済性のみコンパクトに圧倒的に勝ってるな。
まだ他にわかりやすいデータは出せないのかな?
>>861 違うね。声を出して読んだ方が少しはチッコイ小排気量の脳みそにも入るかも。
30万円高い分軽ターボがこのクラスで肝心な街乗り領域での動力性能でコンパクトに
勝ってるということ。
しかしコンパクトはお安く燃費も良く経済性のみ軽ターボに圧倒的に勝ってる。
毎週チラシ特化110万円で売ってるデミオスカイと150万円のワゴンR、160万円の
NBOXターボとかで考えると分かりやすいかな。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/30(日) 19:01:16.22 ID:oDVqw7/SO
>>860 まぁ実際問題、本当にろくに加速しないNA軽のATですら実力出しきれないのが日本の交通の現状だしね。
山道や高速ならともかく。
一生コンパクトのカーライフも「アリ」なんじゃない?
誰もがメーカーの戦略で「いつかはクラウン」を目指す時代は終わった。
それこそ自分は免許取った翌日にいきなり親のV8クラウンに乗ったけど
正直「これじゃ教習車のコロナのが面白かった」という感想だったし。
みんな車好き。でも車好きがかならずしもパワー好きとは限らないんだから。
自分はもう結婚できないだろうし、楽器さえやってなきゃ一生コンパクトでもいいと思ってるよ。
なぜなら皆が非力と馬鹿にすることは、裏返すと「そこそこ踏める車」ってことなんだ。
車好きだからこそ、運転を楽しみたいからこそ過剰なパワーなは邪魔なんだという考えもあるよ。
>>860 ロクに加速もしないようなショボクレた非力コンパクトだけしか持ってないそれしか知らないまま一生自動車ってそんなものだと思って死んでいくのですか?
865 :
P :2013/06/30(日) 19:36:17.35 ID:oDVqw7/SO
まぁ実際問題コンパクトしか「知らない」人なんて少数派では? 少なくとも親子揃ってコンパクトでない限り、みんな普通車の運転感覚も知ってるでしょうよ。 その意味でも所有車合戦って意味ないんだよ。運転経験の有無と自腹所有はイコールじゃないから スレタイから逸脱して金持ち合戦したい人にとっては所有が重大なんだろうけどね。 だから自分が前乗ってたパサートも親のお古ってことに突っ掛かって来たわけでしょ? 彼らにとって運転経験よりいくら払ったかが大事ってことじゃない。
866 :
P :2013/06/30(日) 19:38:02.01 ID:oDVqw7/SO
実際問題って俺の口癖なんだな。。。 ほかにもいろいろ特徴あるのだろう。 だからあんな偽者が出てくるわけだ 。
それがここのコンパクト乗りの姿だよね。 しかし何で廉価コンパクトしか買えないのだろう? お金さえ払えれば楽しいコンパクトはたくさんあるというのにね。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/30(日) 19:53:11.60 ID:oDVqw7/SO
どれが楽しいかは人それぞれ。
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/30(日) 21:24:46.95 ID:pppJHruH0
>>865 所有は大事。自分の金で買えない車だと
どうしても僻みによるバイアスがかかる。
君の普通車運転経験は親の車、あるいは親のお古だろう?
自分の稼ぎじゃ買えない車だから無意識のうちに
「たいした事無いね、コンパクトでも充分」と考えているんだよ。
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/30(日) 21:30:17.20 ID:pppJHruH0
>>868 人それぞれなんてのは「逃げ」だよ。
安グレードよりは高いグレードのがいいに決まってる。
金額=値打ち=その車の魅力なんだから、本音では誰だって
高いグレードが欲しいに決まってる。
君の場合はエアロがデザインを壊すとかタイヤはインチの小さい
ほうが乗り心地がいいとか、安グレードを選ぶ理由を色々挙げるが
それは全部「言い訳」にしか聞こえない。
一通り所有しての結論は「軽もコンパクトも面白い」だな 非力な廉価コンパクトでもMTなら意外と走りも面白い モータースポーツやカスタムのベースにはもしろ廉価版か
>>871 その通り、全てが詭弁なんだよね。
つまり自分の車に付いていないものは、あえてそれを選んだということにして、安っぽいプライド、自尊心を保っているわけだ。
アルミホイールなんて今時付いていない車は廉価コンパクトや5ナンバーの生活ミニバンぐらいなもの。
背に腹は変えられない、車を楽しむという余裕がないような車種だけなんだよね。
フィット買うならLよりハイブリッドの方がいいに決まっているじゃないか。
アルミや革ステ、革シートのオプションはあっても、それをホイールキャップ、ウレタンステア、布シートに変える人間はいないんだよ。
素直でないプライドの高い貧乏人というのは、言い訳と詭弁ばかりなんだよな。
こうしてアバルトモデルを試乗してみると、プレミアムコンパクトのセグメントでも とりわけ個性が強く、そして走りに拘ったモデルは他にないというのが分かる。 また、かわいらしいルックスと想像を超えたパフォーマンス、そのアンバランスさにも遊び心があり、 イタリア流クルマの楽しみ方を満喫させてくれるモデルだった。 これがアバルトの試乗レポートやオーナーズボイスなどでよく見られる内容。 こういう車を知っていれば、同じコンパクトでもフィットやヴィッツ、マーチなどに乗っても感じる楽しさなどは皆無だろ? だから廉価コンパクト擁護はろくに車を知らないと言ってるわけだ。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/30(日) 22:09:26.73 ID:pppJHruH0
>>873 P君はわざわざメーカー純正の銀色テッチンを買うような変わり者だから
廉価コンパクトの援護としては少々ピントがズレているんだよね。
世の中の実態は「同じ値段でアルミが付くなら欲しい」なのにさ。
アバルトってそんなにすごい車なの? どこいけば試乗車あるかな売ってるディーラー教えてください。
オーナズボイス(笑)
>>862 確かに。
動力性能では全域でコンパクトが勝ってるな。
しかし車両価格の安さと燃費の良さは軽ターボが勝っている。
つまり減免税コンパクトをもってしても軽ターボの経済性には勝てないということだな。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/30(日) 23:10:53.78 ID:pppJHruH0
>>878 悪いけど、君は統合失調症だから以降相手にしないよ。
>>874 アバルト程度で幼稚園児が遠足に行く時みたいにはしゃぎ回れるような安上がりな感性で良かったね
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/30(日) 23:19:58.76 ID:pppJHruH0
>なぜなら皆が非力と馬鹿にすることは、裏返すと「そこそこ踏める車」ってことなんだ。 >車好きだからこそ、運転を楽しみたいからこそ過剰なパワーなは邪魔なんだという考えもあるよ。 あー分かった、貧コンポッキリでは無い君が廉価版援護に執着するのは 早い話が運転下手なんでしょ?使いこなせないパワーの車を嫌悪するんだね。
>>876 各地に増えて来たアバルト正規ディーラーに予約電話を入れれば試乗させてくれる。
運転する楽しさでははっきり言ってミニよりも上だと思う。
ミニはシートもフカフカだし、やはりなんだかんだ言っても真面目なBMWの普通の車なんだよね。
弾けた楽しさやお洒落、不良度といった部分ではアバルトには敵わないよ。
スポーツモードのボタンを押しただけでもろにブーストがアップして、
車の性格までもが激変するコンパクトなんてあれしかないからね。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/01(月) 00:02:44.22 ID:wNJbfK860
>>876 試乗は
>>883 がいう通りだが、廉価コンパクトで店に行ったら
「試乗車が事故起こしまして・・・」急な理由で断られるよ。
購買力の無い客に車貸す馬鹿は居ない。
300万弱の車にどんな殿様商売や
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/01(月) 02:18:20.84 ID:wNJbfK860
↑統合失調症。
>>883 なる程探してみますありがとう。
>>885 コンパクト乗ってません。
でも新車で買ったセルシオも25年たち修理や維持費かさむので乗り換えようかと思い聞いたのですが古い車でいくと断れるのですかね?
日本の軽自動車の技術はすごいものです。 軽自動車の技術を使えば、普通車も大いなる発展が考えられるでしょう。 その技術力ですが、クルマの衝突安全性にも大いに関係があると思っています。 確かに軽自動車に限らず、小型車は壊れ方が大きいのですが、軽自動車だから危ないということはありません。 by徳大寺有恒 徳大寺信者のP君にとっては迷惑な話だよね。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/01(月) 11:27:34.91 ID:utZ8HfszO
トヨタが軽売りはじめてから態度変わったよな。
プチバンというカテでコンパクトカーと軽が比較されてるね。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130701-00010005-clicccarz-bus_all で、ポイントは「この答えの中で面白いのは登録車と軽自動車ユーザーで重視しているポイントが微妙に違うところ。」
だって、つまりユーザーの選択理由だね。
コンパクトカー(登録車)を選んだ人は、その理由を・・・
登録車ユーザーの「スライドドアが電動」、「ウォークスルー」、「普段にもレジャーにも使えること」という答えが軽自動車ユーザーよりポイントが高く、
逆に軽自動車ユーザーは「税金や保険などの維持費が安いこと」、「燃費の良さ」、「小回りの良さ」の項目で登録車と大きな差がでました。
同じプチバンユーザーなのに「使い勝手」を重視する登録車ユーザーと、「コスト重視」する軽自動車ユーザーには違いがあることがわかります。
逆にコンパクトユーザーが軽を選ばなかった理由、軽ユーザーがコンパクトカーを選ばなかった理由については・・・
登録車ユーザーが軽自動車を選ばなかった理由としては、「安全面が不安だったから」(25.7%)、「車両が小さいから」(23.2%)、「室内が狭いから」(22.8%)、
「エンジンの性能が不満だったから(加速など)」(20.6%)という点が高く、安全性や広さを重視していました。
一方、軽自動車ユーザーが登録車を選ばなかった理由は、「税金・保険含め、維持費が高いから」(41.2%)、「税金・保険含め、購入時の経費が高いから」(33.6%)、
「車両価格が高かったから」(29.0%)といった、コストに関する点を重視しています。
まとめると・・・
コンパクトユーザーは金よりも、安全性や使い勝手で選ぶ。
軽ユーザーは安全性や使い勝手よりも、金がないから軽を選ぶ。
と言う結論だな。まあ、これまた「皆、分かってる結論」だわなw
まあ、ユーザーの生の声だからねえ、、w しかも、CG誌のライターの評価である、「皆、分かってる」結論と同じ結果だな。 ここの軽海苔さんが言ってることとが、いかに間違ってるか、 逆に言えば、コンパクト側の主張が正しかが良く分かるなw
この結論が、個人のブログとか個人のレビューとは、訳が違うということは、余程の馬鹿でもない限り分かるだろう。
そんなどこの馬の骨ともわからないアンケートなんかよりも、主要なフィットとワゴンRで
軽コン選ぶ人の趣向結果はとっくに数字で出ているのにねw
ホンダフィット 評価レビュー
ttp://autoc-one.jp/honda/fit/review/ ホンダフィットを見積した人の評価
* 維持費や燃費 81.1%* 購入価格 61.6%* 車体サイズ 28.3%* 荷室の広さ 27.0%
ホンダフィットを成約した人の評価
* 維持費や燃費 36.9%* 購入価格 23.1%* 走行性能 12.3%* 内装・居住性 9.2%* 荷室の広さ 6.2%
スズキ ワゴンR 評価レビュー
ttp://autoc-one.jp/suzuki/wagon_r/review/ スズキ ワゴンRを見積した人の評価
* 維持費や燃費 68.8%* 内装・居住性 46.9%* 購入価格 40.6%* 外観・見た目 37.5%* 走行性能 28.1%
スズキ ワゴンRを成約した人の評価
* 維持費や燃費 30.0%* 購入価格 20.0%* 走行性能 20.0%* 荷室の広さ 10.0%* 外観・見た目 10.0%
これらを見るとやはりコンパクト海苔は軽海苔よりも価格と維持費に大きく左右されていることがわかる。
しかもセカンドではないので、コンパクト性よりも車体サイズの大きさを求めているということも一目瞭然。
軽側が例えセカンドでもそれなりの内装やその他をバランス良くを求めるのに対して
とことん価格とサイズにしかこだわっていないところが貧乏臭くて笑えるw
貧乏人の車の選び方というものがよくわかりますよねw
早速、馬鹿が食いついてるww
またしばらくはそのくだらないコピペを貼り続けるんだろうなあw 一人で興奮しちゃって、可愛いよP君w
しかし、シミの浮き出た手でよく頑張ってるよねw 何一つとして浮かばれないくせにさw
連投ってw どんだけ悔しがってんだよw
ID:EZj4s+dk0の長文+三連投+1のほうがよっぽど笑えるよw 役に立たないアンケート見つけて小躍りしている姿が滲み出ているからねw しかもそのせっかくの小躍りも、返す刀で一刀両断されてしまって、冷や水を浴びせられてる姿がまた滑稽でw
901: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2013/07/02(火) 07:21:42.08 ID:fxXvD3LJO しかもそのせっかくの小躍りも、返す刀で一刀両断されてしまって、冷や水を浴びせられてる姿がまた滑稽でw お前相変わらず句読点がバカなんだよなあw こんなマヌケな句読点なんて入れてると、私はいつぞやの○○でございとゲロしてるようなもんだぞw 古参やクスクスなどが見たら、一発で誰だかわかってしまうから気をつけな。 お前は以後、句読点禁止な。 馬鹿なんだからw
>>893 http://www.iid.co.jp/news/detail/2013/0627.html それの元ソースはこれだよね。
コンパクトカーといってもフィットなどの肝心な乗用車タイプが対象ではないよ。
※プチバン対象車種(イードによる選定)
コンパクトカー(登録車):
スペイド(トヨタ)、ポルテ(トヨタ)、フリードスパイク(ホンダ)、フリードスパイクハイブリッド(ホンダ)、ソリオ(スズキ)、デリカD:2(三菱)
軽自動車:
スペーシア(スズキ)、パレット(スズキ)、ルークス(日産)、タント(ダイハツ)、オッティ(日産)、N BOX(ホンダ)、ekワゴン(三菱)、フレアワゴン(マツダ)
軽自動車とコンパクトカー(登録車)で比べてみると、軽自動車は「普段使い」が46.8%と高いのに比べ、
コンパクトカー(登録車)は普段使いだけでなく、「両方」31.6%、「レジャー使い」16.2%と、レジャー使いも重視する傾向がうかがえました。
コンパクトカー(登録車)では、「家族や仲間連れでの日帰りレジャー」(45.4%)、「家族や仲間連れでの泊りがけの旅行」(30.8%)などの
レジャー志向のポイントが高くなっていますが、軽自動車では、「送迎などのちょっとした外出」(57.4%)など、普段使いの方を重視している傾向がうかがえます。
軽で送迎wwwwwwww
なんだまたソース捏造してたのかw しかも何にでも使うポッキリ事情までバレてしまっているじゃないかw
コンパクトカーの所有率は20%です。所有車種 は「フィット(ホンダ)」が15%で最も多く、 次いで「ヴィッツ(トヨタ)」(12%)、「デ ミオ(マツダ)」「マーチ(日産)」(各 7%)となっています。 所有者の満足感が高い車種は「ラクティス(トヨタ)」がトップ、 「ティーダ(日産)」「ヴィッツ(トヨタ)」 「フィット(ホンダ)」が続きます。 購入時期は、「1年未満」15%、「1〜3年未 満」25%、「3〜5年未満」21%と、5年未 満が6割を占めています。 購入時の重視点を聞いたところ<複数回答>、「価格」が73%で最も多く、 以下「燃費のよさ」「メーカー・ブランド」「本体のデザイン・色」「運転しやす さ」が続きます。 コンパクトカーのイメージは<複数回答>、「燃費がよい」「小回りがきく」「価格がリー ズナブル」が6割台で上位3位です。 今後購入予定がある人は3割近く、購入意向者は5割強 となっています。 これはマイボイスコムの調査結果だが、やはりコンパクト乗りが一番気にしているのは価格ということがハッキリ出ている(なんと73%w) 面白いのはフィットが一番売れているにもかかわらず、所有者の満足感が低いということ。 満足感の高いのはフィットよりも高価な売れていないコンパクト。 廉価コンパクトが貧乏人の我慢車だと言われる理由がわかったかな?w
>>907 君がフィットで満足してるのならそれでいいんじゃない?
73%に貢献してるみたいだしw
>>908 へ〜フィットで満足しちゃってるんだ?
そういえば成り済ましの組み合わせも必ずフィットだったもんなあw
さすがは車知らず、句読点知らずのアホと言われるだけのことはあるねw
895: [sage] 2013/07/01(月) 22:24:16.30 ID:EZj4s+dk0 この結論が、個人のブログとか個人のレビューとは、訳が違うということは、余程の馬鹿でもない限り分かるだろう。 しかし、相変わらず句読点というものがわかっていないよな、この成り済ましバカオヤジはw 昨日P君と言ったすぐ後におかしな句読点の特徴に気付き、シミの浮き出た手と言ったわけだが、 あれで本人はちょっとはピクッとしたのかな?w P君の手はシミの浮いた手ではなく、丸々とした手だからね。 ひょっとしていつもCGCGやってたのは亡霊だったのかもよw
句読点はわからなくても、今までに自分が言われて悔しかったことだけは、しっかりと覚えているようだねw ◎統合失調症によるオウム返し 自分の取って良い行動(言動)が見つからない (考え付かない場合)、相手の行動(言動)を真似します(ミラーリ ング)。 統合失調症・主な症状 (1) 妄想 (2) 幻覚 (3) 解体した会話(頻繁に脱線したり、支離滅裂な 会話) (4) ひどく解体したまたは緊張病性の行動 (5) 陰性症状、すなわち感情の平板化、思考の貧困、または意欲の欠如。 反響言語 : 他の人がしゃべったばかりの単語や文句を、病的に、おうむ返しに、明らかに意味のない繰り返しをします。
>>913 笑いとは裏腹に顔が引き攣ってますよ、おじさんw
それまた以前のおうむ返しw よっぽど統合失調の心にも響いたんだろうねw
ID:fxXvD3LJO この人毎日一日中携帯で書き込みしてるけど何の仕事してるの? タクシー運転手とか?
>>916 どう考えても仕事なんてしてないでしょ
どうやって生活してんだろうな
移動中でもどこでも書けるから携帯なわけでね、昼間にPCで書いてる奴のほうが仕事してないんじゃないかなw 何たって貧乏な廉価コンパクトポッキリであるわけだからねw 特に単発の統合失調なんて、病室にPC持ち込んでいるのかもよw
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/02(火) 22:50:48.75 ID:d5+/9yJr0
移動中でもどこでも、朝から晩までこのスレにどっぷりなわけね
なんだ? ただ監視してるだけじゃさみしいんか? 今運転移動中だからあとでなw
軽叩きどもの元気がないな
ネトウヨとは・・・ 人格に問題があるため社会に適応できない人種 そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない 唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為 ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、 「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。 その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される @社会的地位:下層 A経済力:低収入、または無収入。 高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例:公務員叩き。東電叩き。ステマ叩き。障害者叩き。 B対人関係:不得意。 匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
○ガリバー自動車流通研究所リポート 団塊世代と団塊ジュニアの世代別によるクルマに対する考え方の違いを調査してみる。 まずは『クルマとステータス性』というテーマ。どちらかと言うと団塊ジュニアの方が 「高級車に乗ることは 別にステータスだと思わない」という回答が多くなると予想していたが、結果は正反対。 団塊世代の実に51%が、別にステータスだとは思わないと答えている。 今まで一生懸命働き、乗りたい車にも乗り、子供も巣立っていった今、別に高級車だとか ステータスだとかにこだわることもなくなるという心境なのだろうか? 逆に、団塊ジュニアは「一部の超高級外車はステータス」という答えが30%弱。 クルマに対して夢を抱くのは、むしろ30代 前後の団塊ジュニアなのである。
次に、『クルマにかけるお金』の考え方。 コレはどちらも 「約1割」という答えがほぼ60%を占める。 しかし、ここで考えるべきは団塊世代/団塊ジュニアにおける世代間の収入格差。 単純に約30年の年代差は収入に大きな差があり、同じ1割でも大きく違う。 団塊ジュニアは「約2割」が25%、さらに「約3割」は5%、「約4割」や「5割以上」という人もいる。 つまり収入が少なければ、その負担は大きくなるワケだ。 『年収300万円 時代を生き抜く経済学』などというビジネス書が売れる世知辛 い世の中。 IT企業の社長達が乗りこなす超高級外車に憧れを抱きつつも、 現実は経済的で使い勝手のいいコンパクトカーが売れるという理由はココにある。
軽とか信じられんわマジで。 人としてのプライドとかはないんか?
おまいら精神科逝け
>>927 コンパクトだと人としてのプライドが満たされるのか。
ずいぶんちっちゃいプライドなんだな。
酔っ払ってる世間知らずですまん。 年収300万て、手取りじゃなくて、モロモロ引かれてる税金とか 全部ひっくるめて、総支給の金額のことだよね? 会社が従業員に払ってる金額のことだよね? 年間300万なんて本当にいるの? 手取りだと200万程度なっちゃってるよね?
>>4 を見ればわかるだろ?
どれが一人前の男が乗る車なのか、どれが世間から、貧民扱い受けている乗り物なのか。
Rv、コンバクトやステーションワゴンは同列で一人前の男の車の扱い。
軽だけが異質の扱い。
>『むしろコンパクトカーの
ような小さな車のほうが人気があった。
[彼氏に乗ってほしい車]
四駆やRVなど・・37
コンパクトカー・・27
ステーションワゴン・・25
いわゆる普通のセダン・・17
情けない男が乗る軽・・ちょっとアリエナイでしょw
『年収300万円 時代を生き抜く経済学』をグクればわかるけど、 そういう貧困層になったら、 車は軽自動車に乗り替えろって書かれてるぞ。 つまりJAMAの調査にあるように、年収がが2〜300万円程度の層では、ダントツで過半を、 軽が占めてるというのが、真実ということだね
>>932 そう、そんな最下層でも維持できる優遇制度を年収に関係なく享受できるのが
軽自動車制度の優れたところ。お陰で収入分位最上位の第5分位でも38%、平
均を上回る第4分位では48%の世帯が軽自動車を保有している。
こんな平均を上回る収入の人達が新車販売の37.8%を占めるほど軽自動車を
買いまくるから軽自動車の価格がどんどん上がって、軽NAとコンパクトで価格が
逆転する始末。軽自動車ブームに浮かれないで本当の経済車、お金が無い人の
味方が軽かコンパクトがよく見極めないとね。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/04(木) 20:02:00.92 ID:o/loZGCR0
なにあれ、街で見かけたマーチのコレット(黒)かわいい… 軽ならペットに一台欲しい。
>>929 5年ローンの人のちっちゃいプライドなんだからそっとしておいてあげようよ。
最も快適なコンパクトカーは何なんだ 11台目
204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/07/04(木) 10:33:30.80 ID:/mcPK3OL0
年収240万ボーナス無しだけど、フィットを買うにあたって残価設定にするか普通の定額ローンにするか迷ってる。
一応60回払いを予定しているんだけど、残価設定は月の支払いはえらく楽なんだけど、5年後がどうなることやら。
おまえらどうしてんの?
最も快適なコンパクトカーは何なんだ 11台目
206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/07/04(木) 10:41:47.51 ID:/mcPK3OL0
軽でも一括が無理だからローンなんだよ。
それにけっこう距離走るし軽は貧乏くさいから嫌、実際貧乏なんだけど。
ソースは2ちゃんねる(キリッ
>>935 ドライバー誌にもキューブオーナーの購入レポートが載っているよ。
それにはこう書いてある。
現金一括は無理なのでローンを利用、月々の支払いは1万5000円以内、
60回払いまではOKという条件だと150万程度の車になる、5人家族でゆったりした車が欲しいが
予算的に無理なので5人乗り、運転技術に自信がないので大きい車はNG、
廉価グレードを選択したので装備に不満、ウレタンハンドルのみレザーに交換してカーナビは無し。
廉価コンパクトを選ぶ理由なんて所詮はこんなもんなんだよ。
今日も軽の土壇場だったようだね
一人前の男が乗るコンパクト…胸熱だぜ。。。
政府や企業は税金引き下げだの関税撤廃だの そんな一部だけ得する政策やってないで 給料を単純引き上げすれば解決するのにね みんな低いからみんな軽を買ってしまう みんな高ければみんなコン普買う ま、そんなことせずとも車関係の税を重量税だけにすれば解決すると思うけど
軽が女ウケ悪いという意見があるが、それは車種による 俺の軽は「乗ってみた〜い」って頻繁に言われて 「じゃあ乗ってみる?」って感じで実際に何人も女性を乗せてる ちなみに俺はイケメンではなく、ただのオサーン 普通のコンパクトカーもじゃ、こんな感じにはならないと思う
貧乏だから仕方なく廉価コンパクトを選んでいるという現実がハッキリしてしまったね。 廉価コンパクト乗り=貧乏人という方程式は永遠に不滅です。
今日も軽の土壇場になりそうだね
やたら「廉価」って単語使いたがるあたり悔しくて仕方ないんだね
廃価人種のマルシンさん www
>>944 それはコンパクトカー全てが駄目なのではなく、今時の軽より安い
廉価なコンパクトが駄目であるという仕分けがあるからなのだよ。
貧乏だからそんなお粗末な車しか買えないというのはわかりきったことだからね。
こちらはサードカーのコンパクトでさえアバルトであるというのに、ポッキリがお粗末なフィットや
ヴィッツで軽相手に必死になってる姿を思うと、不憫&滑稽でならないのだよw
廉価より安価コンパクトにしてくれよ そのほうがなんとなくしっくりくる
俺は、1300ccの廉価コンパクトカー乗りだけど、 軽ターボなんぞ、コンパクトカーとは全くの別物で、最早、直接比較するのもおこがましいレベルであって、 一人前の男なら、”ハッキリと普通車”のコンパクトカーに乗りたいところだが、 その普通車の税金が払えないような貧民なら軽NAだし、税金が払えないような貧民だけど 軽NAではパワー不足というむきには、エクストラフィーを払って軽ターボに乗るしかないわな。
ってか廉価って単語の意味はゲームで例えるなら バイオ4みたいな人気ゲーを安くしただけみたいなもんだからな 5や6みたいに新世代だからって人気出るとは限らない (グラフィックが上がっただけでストーリーがマンネリ化してるとか) 栄光は栄光のままだよ 間違った使い方でも日本語通りでも思わぬ失態だな軽太郎くんたち
思わぬ失態というのはこういうのを指すんじゃないかなw 727: P [] 2013/06/27(木) 12:40:02.63 ID:QwWDxdLfO そうだよ、私の自演だよ。 このスレはコンパクトの敗北と認めるよ。
↑俺とPくんが同一人物だと思ってるアホ
誰もそんなことは言っていないのに、いったいどうしたの?w
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/06(土) 12:18:58.78 ID:3zeqIJIA0
ブリジストンのタイヤカタログ見たら、 「FOR PASSENGER」と「FOR MINIVAN」に区別されていてワロタw ミニバンの乗客はPASSENGERじゃないのかw貨物扱いかwww
どうした? 悔しかったのか? w
>>954 また、軽太郎が軽板を荒らしてら
ひどいね
どこの軽叩きスレでもコンパクト乗りが虫の息なので笑えるW
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/09(火) 08:14:03.90 ID:7eWpkolV0
新型フィットや 装備が大昔と同じじゃ 無段調整付間欠ワイパー付けろや、 外気温計ないな ドアのとってや、今どき古臭いや、 軽の低グレードと 同じ装備じゃ、 小型車がなけるわの。。。 一t以上あるわ。。。。 重量税も高いの1300でな 新型はだめじゃ、業者で有名じゃ 売れてる????本間か、嘘か、、 買ったらわかる出来の悪さ、 フィットのオーナーの買い替えが多いだけじゃ 迷ってる奴、ヴィッツ買っときや損はないで フィットは値引はない相当高いしな、売ったら安い
ヴィッツ買うくらいやったらプリウスの方がええよ、リセールも期待出来る
ハイブリッドとコンパクト性を望むならそこはアクアだろ。 アクアもプリウスもは仕事でたまに運転はするが、両車とも車としての面白みはないね。 自分で買おうとは決して思わんな。
まぁ、コンパクト性なら確かにアクアの方が該当するわ 車としての面白み言うけど法廷速度+α程度やったらほんま そこいらのガソリン車となんら変わらん思うけどな ガソリン車の軽やプロボックスクラスやったら発進も普通に流れに乗る
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/09(火) 20:45:02.07 ID:ZaXtyUws0
そういえばコンパクト乗りにハイブリッド車が一度も出てこないのはなぜなんだろう? 小さなハイブリッドに高い金払うくらいならもっと上のクラスが欲しいのかな?
まず君がハイブリッドの軽を買ってお披露目してくれたもれ
そういえば、”推奨、推奨”と言いながら、軽太郎側から、ワゴンRスティングレーTSやムーヴカスタムRSターボスマートアシストなどが 一度も出てこないのはなぜなんだろう? 結局は、軽太郎は口だけってことかな?
それは軽側の人がみんな普通車乗りだったからだろうね。 そんなことはちょっと考えればわかりそうなものなのにね。
毎度マルシンの論理は意味不明ださ
じぇ、変な訛りみたいになっちまった
マルシンハンバーグ君 www
>>969 どこのご出身ですか?w
廉価コンパクトでの帰省は大変でしょうねw
今日も軽の土壇場になりそうだね
また今年もこのシーズンがやってきましたねw 貧乏人のコンパクチ家族が高速SAでへたっているという哀しい夏の風景w 頑張って普通車を買ってコンパクトは近距離専門のサブカーにすればいいのに、 下の調査結果のようにファーストカーとして使っているから変な考えを起こすわけなんだよね。 ◎ファミリーカーの実態調査 東北道羽生SA 2011年8月7日 調査台数152台 調査結果 ミニバン 45台(29.6%) コンパクト28台(18.4%) セダン 22台(14.4%) ワゴン 13台(8.5%) ハイブリッド12台(7.8%) クーペスポーツ10台(6.5%) SUV 14台(9.2%) 軽自動車 8台(5.2%) ※小さなコンパクトなのに5名乗車+荷物ギッシリで リヤサスが沈み気味のフル積載状態という事実(笑)
まあ、このスレでは貧乏人貧乏人と良く出てくるけど、じゃあ実際のところ「貧乏人」が乗るのは何かと言うと、 貧乏人の半分は軽に乗ってる現実、 ランサーやマーチとワゴンがドッコイドッコイの2割程度。 つまり、貧乏人と関係しているのは軽だけで、ランサーやマーチやワゴンは関係がないっていうことだわな。 『経済的に制約のある貧民』が乗る車 ↓ ↓ 大型・中型 / 小型 / 大衆 / 軽 / ボンネットワゴン / キャブワゴン 第1分位(年収126万円) 3 13 20 55 20 7 ↑ プアマンダントツトップ ↓ 第2分位(年収293万円) 3 13 28 51 23 12
土壇場の貧乏家族は軽の独壇場だね
まあ、こんな車の選び方は貧乏人しかしないからねw
「コンパクト乗りの本質調査」
http://www.dims.ne.jp/research/pdf/c-1.pdf コンパクトカーの購入理由の一位はヴィッツ、フィット、マーチ、イスト、コルト共に価格であるという調査結果。
コンパクトカーの価値としては、まず低コストを前提としており、
マーチなどはセカンドカーのように思われたい(笑)という願望もあるらしい。
さらにコンパクトカーに求める価値は上のクラスと同様の自負/自尊心という???な価値観に囚われているらしいが、
しかし、安いということはMUST!!という点が貧乏人の苦悩を伺わせる。
満足度という点では、限界性→可能性→意外性→定着性というようにその車に慣れるにつれて満足度もUPしているようだが、
そのベースには「価格の安さ」というポケットプライス的な価格満足感があることを忘れてはならないとなっている。
コンパクトカーの成立領域としても基本的にはゲタバキチャリンコであり、その落とし穴としては
ユーザーがこの低レベルな質感、性能に慣れてしまってロングセラー化するにつれて将来的には量的、質的なさらなるダウンを招くとされている。
アクアスレだと税金や燃費の関係で糞貧乏人ほどアクアを選ぶって言い張る奴が多かったけど違うのかね?
こんな車で家族と荷物をパンパンに詰め込んでファミリードライブをやっていますという集計だよ。 コンパクトがそういう使い方に適していないことはわかるよね。 それでも使わなければならないということは、ポッキリ&貧乏という証拠だろうね。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/10(水) 16:09:08.81 ID:mbN7wg6u0
>>981 コンパクトを選んだ優先順位No,1の理由が「価格」なんだけど
しかも2台目3台目としての購入が7ページ目で半数以上
このスレだとコンパクト乗りはコンポッキリが前提の話が多いけど
軽がセカンドカーよりコンパクトがセカンドカーの方がましなのでは?
>>979 > こんな車で家族と荷物をパンパンに詰め込んでファミリードライブをやっていますという集計だよ。
セダンやクーペスポーツってあるけど、荷物満載か調べたいから、
トランク開けてくれって調査したのか?
ロードスターやスパイダーに二人乗ったら家族満載なのか?
ウンコ軽に馬鹿家族満載のマルシンさん www
>小さなコンパクトなのに5名乗車+荷物ギッシリで リヤサスが沈み気味のフル積載状態の車が目立った。 これは調査記事に書かれていたそのままなんだから、文句あるならそれを書いた記者に言っとくれ。
新型フィットがスクープされているが、ルックスも今よりはだいぶ見られるようになっているし、 内装は格段の進化を見せているじゃないか。 内装については質感の大幅アップを目指したらしく、インパネ、シート、ドアトリムと 全て現行よりも上質な素材を使っているらしい。 それでいて安いんだからまたバカ売れするんだろうけど、安いだけにいったいどこに手を抜いてるんだろうね。 ホンダ自らが現行フィットのショボさ、チープさを認めた形のモデルチェンジといえるだろうな。 現行フィット乗りは新型を見て自分の車と比べてガッカリするんじゃないのかな? それでまたフィットを買ったら、もう廉価コンパクト乗りから卒業出来ないかもねw コンパクトカーなのに大きなソファーも入る(笑)とかいってるから、もう完全にポッキリ仕様の車なんだね。
>>985 > これは調査記事に書かれていたそのままなんだから、文句あるならそれを書いた記者に言っとくれ。
引用元も書いてないは、数字の意味も分からんは、では
お話にならない
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/10(水) 22:03:47.93 ID:dL1jpnnS0
幅広の車って邪魔なんだけど何とかしろよ。 駐車場の隣の輩がCX5買って、非常に迷惑。 区切りのラインギリギリに止めてきやがる。 私のが軽でなければ乗り降りできないレベル。 この輩は、私のスペースを使って乗り降りしているのだから、 駐車場が狭いのを分かっていて、幅広の車を買う輩には両隣に迷惑料を支払えよ。
>>986 認めたと言うよりも現行は次モデルのことを考えて意図的にチープに仕上げたと思うよ
逆に言うとそれくらいしか目新しさを出せるポイントがないくらい技術的には行き詰まっている
コスト増分は量産効果で回収する気だろうな
>>987 過去スレには記事をそのまま撮影した画像も一緒に貼られていたよ。
気になるなら探してみるといい、もっとも画像はとっくに消えているだろうけどねw
>>990 提示する気がないなら、最初から中途半端な引用などしないことだ
一度も提示されたことのないCGの提灯記事を後生大事に何度も引用している奴よりはよっぽどマシだと思うけどね。 少なくとも過去に何度かその記事が証拠画像として提示されていたわけだからねw
>>992 何度も提示してるなら、数字の意味くらい把握しておけって話だな
>>973 >また今年もこのシーズンがやってきましたねw
>貧乏人のコンパクチ家族が高速SAでへたっているという哀しい夏の風景w
上記家族が全員軽叩きだってソースもあるの?
マルシンさんは普通にしおらしくしている廉価コンパクト乗りは叩かないんだよねw
>軽しか買えないような予算で、軽が嫌だからコンパクトにしただけの奴の勘違いっぷりを叩いているだけだよ。
>別に普通にしおらしくしている廉価コンパクト乗りまで叩くつもりはないからね。
あと、出展がCGとして記事を引用するより、出展不明の記事を画像として提示するほうがマシな訳ないだろう 卒論も書いたことないのか知らないが、著作権すら知らないのかね
過去スレ探せば出典も書かれているよ、勝手に沸騰する前に元ネタを探すなり、少しは頭を使いなさいな。 そんな慌てんぼうな人間の書いた卒論じゃ、とてもコンパクト乗りから卒業させてあげられないなw
記事の正しい引用ができないうちは軽を卒業するのは難しいでしょうね
そもそもが休日のファミリードライブの実態調査だからね。 人や荷物を乗せて長距離ドライブをするのに適したミニバン、ワゴン、セダンが多いのは当たり前。 コミューターに最適な軽が少ないというのも、ある意味車として正しい使われ方をしているから。 データとして異常なのは、軽と同様に小さなサイズで本来は近場の便利な足、 短距離に使われるべきコンパクトがミニバンに次いで台数が多いこと。 人や荷物を沢山積んだり、長距離を移動するのにはサイズ、乗り心地、性能共に適していないはずなのにね。 要するにそれだけ廉価コンパクトで我慢を強いられているポッキリさんがいかに多いかということ。 以前に軽はセカンド使用が非常に多いという統計が出されていたが、コンパクトのファースト使用の多さを物語る集計なんだよねw そりゃあそうだろ?車の性格に合わないことをこれだけの人間が無理してやっているわけだからw
>そりゃあそうだろ?車の性格に合わないことをこれだけの人間が無理してやっているわけだからw そりゃそうだな このスレにも、後輩のNA軽を徴用して高速走ったとか、ボロい軽ターボで高速走って エンコさせたとか、自慢気に書いてる人もいるからねw
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