MT車質問スレ

関連スレ

MT車乗りたいんだけど自信が無い　70
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1365200817/

なんかあんまり意味無さそうな２げと？

なんでいちいち質問スレたてるの？　どんだけ自己中なの？

答えはＡかＢだけで結構です。

わからないならすっこんでいてください。

ショック出なかったら結果オーライでA

MTテクニックあれこれ 61回目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1358481617/
MT車乗りたいんだけど自信が無い　71
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1367434795/

後者は本来初心者の為に出来たハズが議論大好きな人達の巣窟化してます。
本ｽﾚをMT単発質問ｽﾚとしての活用を提案します。
質問者を差し置いて議論を展開なさらぬようご注意願います。
議論したい方は上記ｽﾚでお願いいたします。

保守

.
質問：　トランスミッション　とは何？

答え：　(Transmission)
　　　　 変速ギアや推進軸などからなり、動力をエンジンから活軸へと伝達する部品



質問：　ＭＴ　とは何？

答え：　マニュアルトランスミッション
　　　　（Manual Transmission、MT、手動変速機）


質問：　ＡＴ　とは何？

答え：　オートマチックトランスミッション
　　　　（Automatic Transmission、AT、自動変速機）

カートに乗ればタダみたいな金で気を失うまで全開っす。
とても体が持たないっす。
フォーミュラチックな海苔味を体験するっす。
ドライビングの基本がみっちり学べるっす。
才能があったらF1に行くっす。
レンタルにでも乗ってみるっす。
http://www.rental-kart.com/DX/index.shtml

よっぽど楽しかったんだね
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1358481617/284
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1368625862/304

乗ったことは無いけど鈴鹿でカートのレース初めて見た時
５台並んで１コーナー突っ込んで行ったのは笑ったなｗ

保守

自宅でＡＴ（←貰った軽ワゴン）、職場（←バス会社）でMT・ＡＴ両方あるけど、
両方とも頻繁に乗ると特にミッションがどうのっていう意識は持たないぞ
クリープがどうの文句言うやつらこそ脳内ドライバーの典型なんじゃね？ｗ

発進してローからセカンドに入れるとき、
ロー半クラのままクラッチ切らずセカンド半クラに変えていい？

そんな面倒な事するなら2速発進したら？

半クラしてる時間が長すぎるだけだろ

そもそも「半クラッチ」という状態で保持するのは
クラッチを全つなぎにした時にエンストするような
微速で車を動かすときだけだし。

本人は半クラッチのつもりでも、アクセルの踏みが足りなければ
クラッチは滑らないし、回転が同期してしまっているなら
クラッチペダルを踏んでいる分だけ無駄。

まあでも、クラッチペダルの1往復さえ面倒に感じるような
短足であるなら仕方ないかｗ

>>14
それやってる。徐行や下り坂の時

クラッチを踏んだ状態でアクセルを踏むのは辞めたほうがいいですか？

要約するとセカンドエンブレを多用するんですが、ダブルクラッチをやるべきでしょうか？

今は　60km/h　ギア2速　クラッチ踏んだ状態　
でアクセルを踏んで回転数を合わせ、クラッチを上げてブレーキを踏んで減速しています

回転数をあわせるのはNでやるべきでしょうか？それがダブルクラッチですよね
クラッチ踏んだまま回転数合わせると変な負担かかって壊れたりしますか？
クラッチ踏んだ状態とNは何か違うんでしょうか？

>>19
問題ないよ。
＞60km/h　ギア2速　クラッチ踏んだ状態
これはなんだろ、それまで3速で走ってて、減速のために2速へシフトダウン終了した状態なのかな？
そこでただクラッチ繋げるだけだとショック出るからね、繋げる前に回転合わせてやるのはクルマや乗員に優しいと思うよ。
ダブルクラッチは簡単に言えば確実なシフト操作をするための作業だけど、既に2速に入っているなら必要無かったって事かな。
減速とシフトダウンをスムーズに行うならヒール&トーを練習してみるのもいいかもね。

ヒール&トーというんでしょうか、今まで回転数合わせをクラッチ踏みっぱでやってたので
Nでヒール&トー合わせてからクラッチ踏んでセカンドいれてたら作業によるタイムラグあってシックリこなくて・・・

ミッションが壊れるとかそうのはなさそうで安心しました
ありがとうございます

俺かなり初心者なんだが、坂道発進がこわい。
ハンド合わせもフット合わせもいまだに慣れない
なんかいい方法ないですか

愛車は6000回転150馬力 4000回転19トルクなんですが、１速は何回転まで引っ張り２速へシフトアップしたらよい？

>>23
好きな回転数で。それがMTのいいところ。

>>22
なるべく坂道の途中で止まらない様に距離調整すると良い
前が詰まっててもゆっくり進めばok

だが、いつかは止まるから誰もいない坂道で普段から練習した方がいい

>>22
半クラで車が前に動き出そうとしてからハンドブレーキを降ろす。

「車が前に動き出そうとしてから」な。ここがポイント。

坂道で駐車の時はローギアに入れてサイドブレーキ？

>>27
そう

下り坂ならRだね
教習でもそう教えられた

MTよりCVTのがタイムロスなく速いからな MTはトラック以外必要ないのでは

マニュアル免許持ってる人は、何でオートマ免許の人を馬鹿にするの？(しない人は責めていません)
その人がオートマのが良いと判断したんだからとやかく言う必要はないと思う。
説教臭くてすいません。

>>14
おかしくない？
それができるなら、もっと早く完全につなげられたってことだろ。

>>30
スレ違いだな。
CVTはトルコン使ってるのと、ベルト挟む油圧でパワーロスする。

>>31
昔は、マニュアル運転が難しくて取れない人のための免許だったから。
基本、ヘタクソは馬鹿にされる。

まあ今は、オートマしかのらない人がほとんどだから、オートマ免許とるのが合理的っちゃあ合理的なんだけどね。
俺が学生だった15年前頃も既にオートマ普及率高かったけど、男で限定免許取るヤツはバカにされてた。
どうしてもヘタレ感があるんだよね。

>>31
AT限定免許ができたときは既に新車のほとんどがＡＴ。
仕事で乗ったりＭＴ車を買うつもりでなけりゃそれで十分だった。

バカにするのは、　難しさはＭＴ＞ＡＴだから。

フォレスタMTとカローラフィルダCVTのスタートダッシュはカローラフィルダのが速いんだがね。MTはタイムロスロスある

>>31
AT車に乗るにしても、エンジンとギアと速度の関係はMT車を通じてて体で覚えた方がいい。
AT車に乗るにしてもMTを経験したかしなかったかで運転は変わって来るよ。

>>36
乗り心地とかシンクロへの負荷を無視すればMTのほうが速いけどね。
自分の場合、人を乗せているときはATやCVTのが元気に加速してる気がする。

１速の変速比3.214とからなら3200回転まで引っ張り２速へシフトアップするわけ？

>>36
ねーよｗ　下手くそアピールもほどほどに。

フォレスタとカローラフィルダはまじでカローラフィルダのが速い
親父のカローラフィルダで試した。カローラはフォレスタより300キロ軽いから

いや、MTフォレスターのが不利だよ。
同乗者がヘッドレストに頭ぶつけるような運転なら勝てるけど。

重量だけじゃねえけどな。
そもそも、ダッシュ力を決める最大駆動力の面では、
MTはトルクコンバーターの前にかなわない。
MTにおいてダッシュを決めるには最大トルク付近で
繋げるという公道的にはDQNな運転が必要になる。
そこまでやっても、同じエンジンならトルクコンバーターに
駆動力では負けるけどな。

>>41
じゃあさ、速さの違いはトランスミッションの違いじゃないってことだろ？

>>43
トルコンはトルクを増大させるかわりに、すっごいロスがあるって知ってる？
そんなにいいものならＭＴでも使うわ。

>>45
だから「ダッシュ限定」の話しかしてないんだけど？
MT車でAT車と並走発進すると、発進ではAT車が先行し、
増大効果が薄れてくる入力側と出力側の回転数差の小さい状況、
すなわち車速が上がってきた状態になると
MT車が追い抜くというのは、MTを運転していれば普通に
遭遇することなんだけどねえ・・・・

フォレスタは230馬力 カローラフィルダは140馬力くらいと思う。カローラフィルダがフォレスタより速いのは軽いのとCVTの影響かな。

>>46
証拠が見掛けたからてｗ
それ競ってるわけじゃないだろ・・・
MTでダッシュしたら、ＡＴがトルコンでスリップしてる間に前に出るわ。

>>47
ねーよ

カローラフィルダSてのはまじで速い。

性能上MTがATに劣るはずがないと思い込んでいるってマジ痛い。
単に得意とする領域が違うって話であって、
公道上のゼロ発進ではATの方に分ががあるってだけなのになｗ

でっていう

まーだ言ってる。

トルクアップしても、効率が悪けりゃ進まないということを理解できないのか。

そして、そうじゃない証拠が街で見かけた車ｗ

>>51
同意
MTのが絶対速いとかガキかよw

カローラフィルダがフォレスタより速いのは？理由？

>>31
向上心のなさ
思いやりのなさ

女に多いが「私MT乗れないからオートマ以外買っちゃダメ！」とか平気で開き直る

ほんの少しの努力で限定解除して、旦那の希望を叶えてあげる気はゼロ

発進でＡＴ車にチギられる下手くそがいるスレはここか。
トルクバンドが分ってないし、そこを使えるテクもないってのがバレバレ。
笑われるだけだだから黙っといたほうがいい。

停車からのよーいどんならオートマチック車のが速いのは事実なんだよなあ
マニュアル車長年乗っていたからよーく分かるよお

過疎スレでボソボソ言ってないで、テクスレに行って同じこと言ってこいよ。
そうすればハッキリする。

パワーバンドでシフトアップかなあ？うーむマニュアル車はムズいなあ

車の運転中、真夏なのに運転席窓全開にして片腕を思いっきり出す俺男（オレオ）の心理

「俺ワイルド俺ストロング」

見てくれ、窓から腕を出すこのワイルドな俺を
ストロングだぜ俺は

ATならではの特権！
MTくやしいのうww

窓全壊でくわえタバコに腕出してる奴たまにいる

はっきり言ってキモイ

ＭＴでも気分で片手ドアの上に乗せてるけど
思いっきり？たぶん、ダラーーーンと垂らしてるってこと？
それは見ててみっともないと思うからそこまではやってない。
だが、腕をドアに乗せたままで発進、シフトチェンジももう一方の片手でできるよ？
シフトチェンジなんて一瞬だしｗ
まぁ、その一瞬両手離しなるって突っ込みは別の話として、（片手の時点で論外）

>>ATならではの特権！
>>MTくやしいのうww

できてるし、ぜんぜんくやしくないよ？
逆に君はＭＴでそれできるの？




あ゛・・・ごめん！
ＭＴ運転できないんだったねｗ

連投すまん

>>61さん
もし、あなたが
"車の運転中、真夏なのに運転席窓全開にして片腕を思いっきり出す俺男（オレオ）の心理 "
を自分のことではなくてあくまで
やってる奴らの心理だと説明してくださってたのなら、
謝罪させていただきます。

説明だろうな多分

>>61
俺はMT乗りだけど夏でも窓全開なのはタバコ吸うのと
窓閉めてエアコンの風にずっと当たってると頭痛くなったり
腹の調子おかしくなったりするから。だからエアコンかけて
窓開けるくらいでちょうどいい。世の中にはそういう人もいる

窓全壊でタバコ吸うのは煙が目にしみるからでしょう

いやその前に窓直せよ

>56
一人一台買えばいい。はい解決。
女性がベルファイアとか乗ったり、男性がアルトエコとか乗るのは気の毒な気がする。

>>64
↑
これスゴく恥ずかしいよね
オレなら自殺するレベル

>>71
でも実際よく見かけるよな

長年AT乗っててMT乗ると信号停止のときに、クラッチを踏む忘れてエンストしてしまう。

大丈夫！
最近は信号停止でエンストしてる車が増えたから！ｗ

ﾜﾛﾀ

MTに慣れて久しぶりにAT乗ると発進の時に30キロくらいで左足が動いてしまい、ブレーキをクラッチと勘違いして勢いよく踏み込んでしまい、急ブレーキになる。癖て怖いよね

>>76
ならん

久しぶりにMT乗るとエンジンブレーキばかり掛けるのでオイル消費の早さにびっくり

>>78
欠陥車だな

俺の車エンジンブレーキついてないんだけど。安いグレートだからかな。

安いグレートってことはＵかＰ時代のフソーの大型？ｗ

なら排気ブレーキが付いてるからいいじゃんw

エンジン多用はオイル消費するて基本的なこと

エンジン多用？

>>78昭和50年代前半のATがあまりなかった時代に父親とそのクルマを借りた従兄弟がやった…従兄弟はｼ-ﾄﾍﾞﾙﾄしてなくてﾌﾛﾄｶﾞﾗｽに激突して前歯折った!?父親は後続車にｵｶﾏ掘られそうになった

オイル点検でゲージを一度抜いて拭き取ってから再度入れてから見るのが正しいの？
拭き取り前はＦ近くまであるが、拭き取り再度見たら途切れ途切れでＦ近くまであるが、どちらが正しく表示？

>>86
一回拭き取ってからって習わなかったか？
運転中にオイルが動いてゲージにつく箇所が変わるだろ。
オイルが制止した状態での量をみるから、一旦吹いて入れ直したときにオイルが付いてる箇所を確認するだよ。

一晩経てばオイルパンに落ちきってるから拭き取りし無しでは？

>>86
拭きとって挿れて，もう一度拭きとって挿れて二回確認してる．

ドライサンプだとオイルレベル確認するのに一回暖気する必要あったりする。

259 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:WziNZSSIO
オイル点検でゲージを一度抜いて拭き取ってから再度入れてから見るのが正しいの？
拭き取り前はＦ近くまであるが、拭き取り再度見たら途切れ途切れでＦ近くまであるが、どちらが正しく表示？

うぜえよ
マルチぐらいでいちいち目くじらたてんなって

>>48
こっちが正解だね。

AT有利なのはシフトチェンジのタイムロスが少ないからだけど、直線ならいざ知らずコースに入ると自分で適切な回転数を維持できるMT有利だな。

まあATはそれいがいに色々ロスがあるんでリニアに走ることは無理だけれど。

>>50
おせーよ
比べる車が悪いだけだろw

>>80
何十年前のネタだよw
すげえ懐かしい

１種間前の話にレスかよ
すげえ懐かしいw

>>92
まったくだよなｗ
このスレの発端はマルチなのに・・・

大体が、マルチいくないっていうルールはオタクの狭量によるものだと思うんだわ
俺が答えてやったのに別のとこでも同じこと聞いてるムキー！！てなw

別にいいじゃねえか、ちがうとこできいたらまた別の回答があって、それが質問者にとっては有益かもしれんわけだし。

あと、過去スレ見ろってのも
個人的には好きじゃないなｗ
確かに、過去語りつくされてた事なのかもしれない内容かもんだけど
それなりに調べてここにたどり着いたって人のいるかもだし、
ループなってしまったとしても、ある意味有意義だとは思う。
専ブラ使ってない俺だと、それでトリビア増えることもあるしね。

自信が無いｽﾚが賑わってるとﾃｸｽﾚが過疎り
ﾃｸｽﾚが賑わうと自信が無いｽﾚが過疎るという分り易すぎるこの図式

しかも相当深刻なレベルで

テクスレなんて、全然関係無いことで盛り上がってるだけ。
しかも理論的には絶対無理ってのは分ってるのにさ。

MT車に乗る知人が、上り坂での停車時（信号待ち等）に半クラを利用して止まっていました。
半クラの多用はよくないと聞きますが、これについても同様ですよね？

>>103
下りの減速をクラッチで調節してたやつもいたけど
その後半クラのフィーリングがめちゃくちゃ悪くなった
自分の車なら好きにやらせておけばいいんじゃない

>>103
ごく短時間（1秒とか2秒）ならやるかな

>>103
それはクラッチ傷めるだけ

あの土屋圭一さんも、あの行為は愚か者と言ってた

>>106
そうなのか！便利？思ってたけど
今後やめることにする！

>>107
あの状態はクラッチ板を空回りというか、噛み合せてないというか

俺だけの意見ならアテにならないがプロのドリキンが言ってるから間違いない

>>108
ぃゃぃゃ
煽ってるつもりは全くなく、本当にそうなんだ！思った。
ドリキンみたいに道路交通法上等！って運転してた（若くてプロなる前ね）
人がそれでもってことで言うとなると、そうなんだろうなって考え方変えられますね。

停車してる時は
きっちりブレーキ踏んでないと
いつか痛い目に合う

皆さんありがとうございます。
やはりクラッチの寿命を縮めてしまうんですね。
>>110さんもおっしゃるように、停車時はちゃんとブレーキを使って停止していないと思わぬ事故等にも繋がってしまう恐れがありますよね。
土屋圭一さんの言葉も一緒に、知人に伝えておきます。

そんなにしょっちゅうやらなければ、問題ない。
壊れるわけじゃなく、多少消耗が早くなるだけだし。

MTで、四輪駆動車とFF/FRを比べると、発進時にエンストしにくいのはどっち？
俺は全輪に駆動力の伝わる四駆だと思うんだけど、友人は二駆のほうがエンストしにくい、と。

>>113
腕（足）次第

>>113
センターLSDの抵抗がある四駆のほうがエンストしやすいだろ。
ジムカーナ仕様のエボ9で、少しでもハンドル切った状態での発進で何度もエンストしてるよ。

9,000ですぱっと繋げばいいだけ

>>113
駆動輪より、フライホイールの重さ、エンジンのアイドリング制御、ギア比、クラッチの特性、もろもろによる。

>>110
キッチリブレーキ踏んでる人なんかいないだろ？
力を入れずにペダルに足乗せてるだけだよね

そういう貴方は停止時にフルブレーキしてんの？

>>113
空荷のぢーぜる2トントラック
どうやったらエンストできるんだ？って思うレベル

>>118
ラインロックしてバナウトの用意するのが常識

>>118
>キッチリブレーキ踏んでる
これは全力で踏んでるって意味じゃなくてちゃんと止まってる程度だとおもうぞｗ
ＡＴはブレーキランプ点灯させながら発進できるじゃんｗ

5MTなんだけど法定速度程度の60キロで走ってるときって5速に入れてる？
教習所では4速までしか使わなかったもので

車と状況による
エンジンに必要以上の負担が掛かりそうな時は入れない
MTのギア選択ってそういうものだろ

自転車、オートバイ、自動車に乗ってきたけど、何速で走るべきかそういうふうに悩んだことがない。
状況によっておのずと決まるから。
迷うのはどっちが燃費いいかとか。

入れたくなったら入れるし、入れたくなければ入れない
決まりなんてないから好きにすればいい

変速機付きの自転車乗ったことある人なら身持って体感できてたはずだよねｗ
速度乗ってきたら上げて、足がきつくなったら落としてって
自分の体力がエンジン音＆挙動にかわっただけ

>>125
まぁ、でも自転車にはエンジンブレーキがないからなぁ

>>126
たしかにｗ
別スレも見てて混同してたｗ
>>125は停止とか減速させる意思は除き
走行速度だけに限定させてくれ

>>126
排気ブレーキもないしな

>>125
12段変速の自転車をずっと乗っていたけど
ぶっちゃけギアの使い分け全然やってなかった。
途中で切り替えのワイヤー切れてギア半分死んだり（6段x2だったので）

ああ、ギアってこういうことかと分かったのは
MT車乗ってから（しかも免許取った後）。

あるある・・・

って（しかも免許取った後）ってなんだ
教習中はギヤなんて意味ないってことかな

>>130
>って（しかも免許取った後）ってなんだ
>教習中はギヤなんて意味ないってことかな

単純に意味が分からなかったってことで。
教習中に教わらなかったのも確かだけど。

免許取った後で、
なんで大きいギアが力大きい&速度遅い、小さいギアが速度速い&力小さいかとか
回転合わせの必要性とか
ああ、1-3速間のシフトが難しいのはギア比が離れてるせいかとか
いろいろ知りましたと。

それチャリでも絶対にわかるはずじゃ・・・

まあ教習中は1速＝発進、2速=加速専用、3速＝巡航専用だったから
ギヤに意味を見いだせないって話だとばかり・・・

>>132
俺が馬鹿なのが否定しないとして
チャリのギアだと単純に重い・軽い程度しか判断しなかったのよ。
あと漕ぐ力があれば高いギアでも漕げちゃうし。
低いギアで速度上がらなくてもこんなもんかって（ママチャリと同じ感覚）
いちいちギアの大きさとか、なんで同じ漕ぐ力なのに
ギアの大きさで転がる力が変わるかなんて意識しなかったわ。

>まあ教習中は1速＝発進、2速=加速専用、3速＝巡航専用だったから
>ギヤに意味を見いだせないって話だとばかり・・・

それもあるよ。とにかくギア、つまり歯車が噛み合うイメージが無かったのさ。

>>133
チャリだけの場合はそうだったと思うよｗ
フロント大のリア小で無理だ思っても強引にこいだりｗ
すぐ軽くしたりしてねｗ

チャリはいいたとえだよな。

漕ぐ力をエンジン負荷、漕ぐ速度をエンジンの疲労と考えたら
結構わかりやすい

人間は体を動かせばエネルギーを消耗するということも含めてわかりやすい。
前最小後最大で軽く漕げても距離を走るにはそれなりの回数を漕がないといけない。
自分の脚の重さに使うエネルギーの比率が多くなり過ぎて無駄が多い。

ちなみに、愛知ではチャリのことを
ケッターといいます。

ケッタマシンじゃないのか・・・

失礼、ケッタマシンとも言いますが、三河ではケッターです。

ケッタクルマシンだと思とったわ、だちかんのお。

伸ばし棒は要らん
ケッタ

でも原チャリを原ケッタとは言わない不思議。

原動機付ジャリん子

昔は原動機と足漕ぎペダルが付いた、正に「原動機付き自転車」というのがあったね

>>141
俺は豊橋豊川だけど、岡崎とか奥三河でも言い方違うんかなｗ

てか・・・このスレってＡＢ言ってた奴のマルチスレなのに
よく伸びてるねｗ

>>144
大昔のこち亀の
両津「かっとべノビオ！（海にジャーンプ！）」というシーンを
今でも覚えてるわ

両津が、海のなかでも漕げば進めるとか、わけのわからんこと言ってたな確か

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
敗戦を終戦に改ざんし敗戦国民である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

モーターファン・イラストレーテッド　Vol.84

Ｔｒａｎｓｍｉｓｓｉｏｎ
「進化したトランスミッションの真価」

2013年9月14日発売
http://motorfan-i.com/
http://motorfan-i.com/mfi/

エンジン始動時や信号待ちなどでクラッチ踏み直すと1速にギア入らなくなる
クラッチ踏んだ状態で無理やり2速に入れると1速に入るんだけど、これはどういう現象なの？
同じ経験ある人いたら対策教えて
10年落ちダイハツムーヴ

>>149
クラッチを踏み直すと入らないっていうのは、Nでクラッチを一旦離して、
再度踏んだ直後にいれようとしてるってこと？
その場合は1速シンクロがへたってるから、クラッチを踏んだ後
ミッション内のシャフトが止まるまで待つべし。
2速だと入るのは2速シンクロが生きてるから。
その後1速に入るのはシャフトが止まってるから。

そうじゃなくて時間をおいてるけど入らない場合は対策は無いかも。
イメージとしては、歯車のとがってるとこ同士があたって入らない。
→このとき2速に入れると少しシャフト回転
→歯車がずれて入るようになる
歯車はあくまでイメージね。

ドグクラッチの尖ってるはずのところが削られて平らになって
その平らな部分同士を押し当ててるから入らないとか。

たった10万キロでシンクロさんが疲れて死んじゃうって
普段一体どんな運転してんだよ・・・

>>150
ありがとう
Nで踏み直して数分待てば1速入ります
ディーラーやらでシンクロ交換すれば解決出来そうだね

>>152
10年落ちの63000kmンゴ・・・

数分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


マジで？

>>154
ちょっと明日仕事行く時に時間測ってみる

つかダブルクラッチすりゃええやん

シンクロさんがいないんじゃ有効なんじゃね知らんけど

>>150
いや、でも2速でも無理やりとか言ってるからなぁ。
これはクラッチがちゃんと切れてない気がする。

>>157
本当に数分だとしたらそうだろうね
5秒超えですらほとんどない気がする

エンジン始動して10秒後で1速入らなかったけど、20秒後で入った（ちょっと力入れた）
昨日、一昨日は1分経っても入らなかったし、2速入れるのもきつかったけど、今日はすんなり入りました

30分くらい走行してクラッチ踏み直したらちょっとの力ですぐ入りました
暖房付けてたこともあって車内が暖かいとギア入りやすいのかと思ったけど関係ないのかな？

>>159
一般的にミッションが暖まった時の方が入れやすい
最初に入らなかったら、2速→N→1速の順で試してみたら。
ミッションオイルを交換すると、マシになる事もある。

このスレではふさわしくない答えだが・・・

フライホイール変えるとよくなる場合もあるｗ

昨日水たまりに突っ込んでから急にギア入りがかなり悪くなったんだけど
何が原因ですかね

ちょっと古いフェラーリとか、完全にあったまらないと(一般道を20〜30分程度走行)
2速にはまったく入らないのもあるね。力を入れるとシフトレバーがしなるのがわかる。
1,3速が普通に入るのが不思議だった。

買ってから一度もミッションオイルを替えて無いニオイが。。
きっとクラッチフルードもお汁粉になってるんじゃないか？

停止時には1〜5速まで入るのだが、動き出して1->2速はあったまらないと入らない。
古いV8の横置き、縦置きエンジンの複数固体での現象です。
一般にもフェラーリは暖まるまで2速に入らないとは言われてましたが実体験しました。
さすがにブレーキフルードは除いて漏れそうなものはすべて漏れたし、
メンテと点検は欠かせませんでしたね。
10年以上前の話しですが、あれはなんだったのか未だに疑問です。

フェラじゃなくても、国産でもそういう傾向はある。
オイルの抵抗でカウンターシャフトの回転が上がらないのか。

１＞２が絶対入らないのか、入りにくいのかがわからんが・・
俺のＦＤの場合は１＞２がめっさ入れにくく、入ってもショックがある。
で、１＞３ならスコって入るなｗｗ

ギアボックスそのものに何らかの理由があって〜速が入り難いとかあるけど、
ＦＤなんかの場合は単にシンクロが傷んでるだけだろ

>>168
新車で２台買ったけどどっちもいっしょだったよ
で、
フライホイールを社外にすると改善されるらしいとも聞いた。
どっちも最初から痛んでたんならｼﾗﾝ

>>169
ねーよｗ
よっぽど雑な乗り方してるだけだ

>>170
さすがに１１年目のだとへたってきたのか無くなったなｗ
最初が俺の運転に対して（結構大人しい）ピーキーな設定だったのかもしれないなｗ

新車からということは、そのギアだけ加工精度が悪かったり、設計か組み立てがよくないんだろうな。
品質管理に問題がある。

>>167
暖まるまでは2速だけ絶対入らない。クラッチ何回踏んでも同じ。
入れようとするとシフトレバーがしなるだけ。シンクロは全速ついているがシングルコーン。
1台はロッド式で、別の1台はケーブル式なのでトランスミッション内部の問題だろうけど
2速だけってのが本当になぜなんだろうと不思議だった。
新車なんか変えないのでどちらも当時で5年落ち程度の中古でした。走行距離は少ないです。
新車でも2速は入りにくいとは言われてましたけどね。
15年位前の遠い思い出です。それでもマイホーム購入の頭金となりました。

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

>>36
車の重量が違う

そんな嘘にレスすることない。
MTには独特のリズムがある。
ATはアクセル踏むだけ。
その違い。

スレ違いかもしれませんがちょっと質問します

車の吹き上がりというか加速力が落ちているので
明日　初めて愛車の点火プラグの交換に挑戦する予定です
交換プラグ　トルクレンチなど必要品は揃ってます

もし死んでるプラグがあった場合は　点火する所がガソリンやらでかなり汚れているから人目でわかるようですが
そこで一つ疑問に思ったのですが
「もし本当にダメなプラグが見つかってガソリンやらで汚れていたなら
　そのシリンダーの中もそうとうガソリン（のカス）とかで汚れているはずですよね
　そこに新品プラグ差し込んでエンジンスタートしたら　
　シリンダ内での発火がより大きい爆発になって危険ではないのでしょうか？
　なにしろシリンダ内に長年のガソリン付着物とかがあって」

質問の文がわかりにくかったらすいません
ご返答ご教示お待ちしております

>>177
少しでも不安要素があるならプロに任せた方がええで
まあ読んだ感じはかなり知識ある思うから大丈夫やろーがな
俺は昔中途半端な知識と腕で自分でやろうとしてヒデー目にあって以来、ライト交換からなにやら全て高い金払ってプロにやらせとる

そりゃ失敗もあるけど、そんなこと言ってたら何もできない。
原因はプラグとはまだ断定できないけど、とりあえず外して電極に異常がないか見ることから
始めたらいいと思う。

((＜(´･ω･`)＞))どーしよ　オイラは自信でやるべきか　プロに任せるべきか？？？どーしよ

(´･ω･`)一応ね　ディストリ外してから　テスタで配線の導通を確かめる事もやろうかと思ってますが・・・どーしようかなぁ・・・

>>180
エライ旧車っぽいな＜ディストリ

でも、プラグ替えて壊れるとか聞いた事ないよ。
機械いじりの経験が多少あればネジ舐める事も無いだろうし、
バカ締めしなけりゃトルクレンチも要らんよ。

プラグメーカーのHPに、何回転回すか載ってるよ

そもそも車検でスパークプラグ点検てしないのかな？

>>177
何気筒のエンジンかは知らんが、通常１気筒死んでいれば非常に
バランスが崩れて、アイドリングがバタついて加速が悪いとかの
前に気が付くのでは？

てかＭＴ車だけじゃないぞ
プラグ付いてるのは

マジで？

エンジンスターターを付けたいんだけど
調べてみるとミラーを使ったニュートラル検出装置の取り付け方を載せてる人もたが
今はこの装置自体売ってないってみたんだけど
サイドブレーキ検出と、車から降りるときはちゃんとニュートラルになってることさえ注意しとけばいいのかな

あなた以外の人が絶対運転しないなんてことはないんだから、Ｎは少なくとも起動条件に入れてくれ
サイドじゃ不十分

サイドが引いてあってギアがどこかの位置に入ってるとエンジンがかかろうとする、
危険なリモコンエンジンスターター使ってる俺が通りますよｗ

雪国でもないのにエンスタとかターボタイマー並にダサい

雪国じゃなくても寒いしフロントガラスが凍るし
寒いの嫌いだししょうがない

１速3000回転まで引っ張ってシフトアップてどう？

車というかエンジンにもよるんじゃないの。
苦しそうに回るエンジンじゃ引っ張っても意味ないし。
リミットまで軽々回るエンジンだと4000rpm以上引っ張ってシフトアップすることもあるし。

マルチ乙

ヒール&トゥーとダブルクラッチって何が違うの？
いつ使ったら良いの？

>>195
どっちもシフト操作するとき
MTのシンクロが死んでたり傷んでる車はエンジン回転数とミッションの軸の回転を合わさないといけないからニュートラルでクラッチ繋いでミッションを回してやる

シンクロが生きてるならクラッチ切って、ギヤ抜いて、次使いたいギアに入れて、現在の速度（タイヤの回転数）とそのギヤに合うエンジン回転数になるようにアクセル開けてからクラッチ繋いで完了

個人的な話になるけど、2→1の時は入りにくいからクラッチ切って2抜いてアクセル開けてから1に入れてクラッチ繋いでるわ
だから手順なんか気にせずに、クラッチ繋ぐときにエンジン回転数が目的の回転かどうかだけを考えればいいと思う

吹かす、踏む量は何回もやって耳で覚えると楽

>>195
否定する人もいるだろうけどｗ
ダブクラは車をいたわる技術
Ｈ＆Ｔはコーナー立ち上がり重視のテクニック

と、俺は思ってる。
いつ使うかってーと・・・・

今・・・・
は置いておいて
ダブクラはシフトチェンジの時
Ｈ＆Ｔはシフトダウンの時だと思う。

〉〉196
〉〉197
普段fitのMTに乗ってるんだけど多分シンクロってのが壊れてないから困んないのかな？
走行中に2〜5から1にする時以外はストレスなく入るし、ショックもしないようにゆっくりクラッチ繋いでるよ。
峠で急いでる時も1速にした事ないや。今度やってみようかな？

>>198
むしろそれが普通、いくら峠でも1速使うなんて土屋圭市ぐらいじゃ？ｗ

オレはへたくそなのでせいぜいH&Tで中吹かしをいれることしかできなかったけど、
元気に走ってるときは常にH&Tとダブルクラッチを併用したシフトダウンが
できるようにならないとなぁ。
シフトアップのときのダブルクラッチは古いビンテージカーでもない限り必要ないと思う。
古いアルファ乗りはちゃっとシフトアップでもやってたけどね。
大昔からスポーツカー乗ってたじいさんとか結構うまいんだよなぁ。

>>198
シフトダウンの時にアクセル吹かしてエンジンの回転数を合わせる（ギヤ比が違うから）とクラッチを早くつないでもショックが少なくなる。
それをブレーキングと同時に行うのがH&T。
シフトダウンの時にミッションをいたわるとかシンクロが弱いからギヤを入りやすくするとかの目的で行うのがダブルクラッチ。
なのでH&Tでシフトダウン時にダブルクラッチする人もいる（いまどきの車はしなくても平気）。

違うぞ〜

今どきダブルクラッチなんか実行しとる奴いるんかい？
少なくとも俺のランエボでは不要や
試しにこないだやったら余計に車がギクシャクしたわ

H&Tを立ち上がりとか言ってるにわかってアホ？
挙動変化を抑えて無駄を無くためや、余計なショックを出さないため

ダブルクラッチはノンシンクロやシンクロの摩擦材が磨り減ってコーン部のクリアランスが広がったりスプラインが丸くなってきた場合に
出来るだけ痛めずに入れるための手法

>>195
ガチマジレスするとヒールトゥはサーキットでしか本当の効力はない
公道であるとしたら急いで交差点曲がる時のみ。別にしなくても良いしヒールトゥしなければならない速度で曲がるのは危険や
ダブルクラッチはもんの凄ーく古いフェラーリや大昔のバスが使えば良い

>>204
その結果立ち上がりがよくなるって想像できないかな。
回転差があるときに半クラだと、アクセル踏みたいときにまだクラッチが完全につながってない場合があるだろ。

>>205
本当とかそうでないとか、考えがどうもおかしい。
スピード出さないときでもH&Tはつながりがスムーズ。
それだけでも意味はあると思うが？

>>207
スピード出てないなら回転だけ合わせて
必要なら後でブレーキ踏めばええがな('A`)

>>208
ブレーキ踏んでるときにシフトダウンすることがないならそれでもいいけど、
大概は操作が重なるよな。

H＆Tはブレーキを踏み込む量がどれだけでも上手く出来る人はいいけど、
俺はある程度以上踏み込んだ状態じゃないと上手く出来ないので、
町乗りではやらない。
通常の左折でブレーキを緩やかに踏んだ時にやると、アクセルを煽った時に
ブレーキをさらに踏んでしまう。

サーキット走行みたいに踏み切った状態に近いと簡単だから、俺でもちゃんと出来る。

>>210
お前が下手糞なだけだろ？

>>211
いちいち聞かないと分からんのか。
>>210の文章でそう読み取れるけどな。普通のオツムの人は。
チャチャを入れてるつもりなのか知らんけど、最初から
そういう前提で書いてある。

俺はどうとか、自己紹介するスレではないですから
みんカスにでも書いてろよ

スレ違いな上に顔真っ赤か？

とりあえず俺には必要ない技術でおkってことなんかな？
クラッチは18万キロで交換したからまだそんなに減ってないだろうし交差点では安全に走るから使い道なさそうだ。

>>213
スレ違いはお前だろ。恥ずかしいやつだな。

なんかマニュアル質問スレなのにヒールトゥスレになっとる！
これだけは言える。俺のヒールトゥの音は半端なく良いで
多分車がいいのかな

>>214
上でも書いてあるけど、確かにヒール＆トーは限界走行でもなきゃ難しいわな。
だからブレーキ無しでシフトダウンする時にアクセルを煽って回転数を合わす、
ブリッピングだけやればいい。

街中や一般道でMT車を楽しむ手段のひとつとして時々H&Tを使ってる
でもサーキットではこれ使わんと即スピンするｗ

>>215
ID変えてageで擁護か
必死すぎｗSNSで自己紹介でもしてろカス

>>219
やはりオツムがおかしいようだな。

>>219
>>216と218も自己紹介してるぞ。批判しなくていいのかな？オツムのおかしい人！

アイドリング中にクラッチを踏むとわずかに回転数が上がるのは普通の事です？か

〉〉217
ブリッピング？
それはカーブの時で良いのかな？信号等で止まる時にはいらないよね？

>>222
普通の事です。うちの車もなるよ。

>>223
カーブの時に使うけど、俺は信号で止まるときも4から3に落とすよ。
だからブリッピングを使う。
4速で止まろうとすると20キロくらいでクラッチを踏まないといけないが、
3速だとそれ以下の速度までクラッチを踏まなくていいから。
なるべく止まる直前まで踏みたくない。ニュートラルで空走するのが
嫌いだから。

>>218
半クラシフトダウンでスピンｗ　それはない。
アイドリングまで落としてどんつなぎでもしてるのか。
ソースはマキネンのニュルの動画。

自信が無いｽﾚあるんだから語りはそっちでやって
ここは沈めてくれよ

〉〉225信号の時は2速まで下げるよ。でもブリッピングってのはした事ない。
クラッチはゆっくり繋いでるからショックも特にないからどう必要かよくわからん。
今軽くドライブしてきたけどうまく出来なかった。もちっと練習してみようかな

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。秋山成勲叩き。姜尚中叩き。山本太郎叩き。斉藤和義叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。キムヨナ叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。安重根叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

ブリッピングして回転合わせすればクラッチをゆっくり操作する必要がないのよ

サッってペダル離してもシフトショックなし。
ゆっくり操作はめんどいし疲れやすいから発進の時くらいしか使わない

>>228
ゆっくりと繋いでたらその間に進んじゃうからシフトダウンする意味がない。
普通はシフトアップもダウンもすばやくやるもんだよ。ニュートラル状態で
走るのは意味がないから。
当然すばやくシフトダウンするにはブリッピングで回転数合わせをしないと、
ショックが出る。クラッチを踏んだ瞬間に回転数が下がって、繋げた瞬間に
元の回転数よりも上がるんだからね。差が大きいんだよ。

しかし下手糞がするとスンゲー不快
初心者の発進ギッタンバッコンより不快

自分が後続の場合、クリープノロノロで発進、そのままダラダラとか
ブレーキ踏みながらニョロニョロ動くのは許せん
ＣＶＴの知り合いいないからわからんが、
搭乗の場合、ＡＴでのへんな変速ガックンは不快だ

ニョロニョロはウザイな、信号で止まって詰めるのにニョロニョロ動く奴はもっと許さん
一発で止めたい場所に止められないほど足に神経無いなら車乗るな

〉〉230〉〉231そーゆー事なのね。
練習してストレスなく出来るようになってみるよ。
ありがと。

今日初めて技能講習受けた
エンスト4回もしてしまったがこんな俺でも取れるんですかね

>>236
絶対釣りだとは思うがｗ
万一真剣な質問だと仮定してだｗ

取れる！

エンストは経験しとくべき

たまにおじいちゃんドライバーがヴォォォンって盛大に吹かしながら半クラ加減だけで速度調節してるの見てるとイライラする

もっとアクセル閉めてさっさとクラッチ繋げよと

>>236
大丈夫や
俺も教習所時代は何回もエンストしたが今では世界一のランエボ乗りや
頑張ってな

>>236
とにかく左足に気を使え。
アクセルでカバーする癖がつくとクラッチこげてくっさいぞ

>>236
発進時のコツをひとつ挙げると、発進時にエンストするのはアクセルの踏み込み量
に対してクラッチの戻しが早いからエンストするわけで、普通はアクセルを踏み込みながら
クラッチペダルは半クラッチの位置で少し維持しないといけないが、エンストしそうだったら
1センチくらい踏み込み直していいんだよ。アクセルはそのまま踏み込みながらね。

俺はいつもクラッチペダルの戻しを早めにしてしまう癖があるから、半クラッチの位置で
維持するときに1センチくらい踏み込みなおして、ガクガクならない様にしてる。
もちろん同乗者にはそんな事をしているとは気づかれないように上手くやってるけどね。

自分の運転の短所もリカバリーできればそれでいい。

>>241
自分も同意見。
>>236
アクセルをしっかり踏んどけば、エンストはそうしないし加速もいい。
一生懸命一定回転キープしといてからクラッチつなげる人が入るけど、これは
アクセルの開度が少なくなってエンストしやすくなるしノロい。

アクセル、クラッチの連携のリズムを体に覚えさせとけばいいよ。

236です
半クラまでは上手いこと進むのです
動きだして「うわああああ」となり左足を急に離すのがいかんのです

>>236
全然よゆー
４回って少なかったね
才能あるかも

俺なんか今日４回くらいエンストしたし
MT免許取って２年くらい
ま、バックで駐車する時だったけど

今日エンジンかけたときいきなりドンとクルマが動いてビビッタ
そういえば急な坂に停めてたからギアを１速に入れてたんだったｗｗ

>>246
そんな所に停めとくなよｗ

>>246
MT車の大原則。
ちゃんとシフトレバー触って確認しような。

車を一時間以上走らせても水温計の温度表示が上がりません
全く上がらないのではなく　０よりも少し上がって（半分以下で１目盛りには届かない位）そのままです
素人の自分で調べては見たのですが温度センサーという部品が悪いのかな？くらいしか考えられませんでした
他に何か原因はあるのでしょうか？

MＴ関係なし

>>249
MT全然関係ないけど、サーモスタットが壊れて開きっぱなしだから交換しる

>>251ありがとうございます　感謝感謝

朝一のエンジン冷えてる状態でバックギアだけ入りにくいのは何故？

>>253
詳しくはわからんが俺はなるべくクラッチを一回ふみなおす
そうすると入りやすくなる

ちなみに俺のランエボは冷えてる時はバックと2速から3速が入りにくいから、温まるまでわざと遠回りする

>>254
それ・・・ダブルクラッチみたいなもんだのｗ
>>255
２速でしばらく走るってことでＯＫ？

俺は　>>254-255
>>256
まあ、ダブルクラッチではないがそんな様なもんかな
あと、状況によっては2速からダブルクラッチを仕方なく使って3速にシフトアップする事もある
後ろからこなければゆっくり2速走行

付け足し
ただしどちらのやり方も強引なやり方ではないで
決して力任せにはしない

てかよく考えたら俺は駐車場から出てすぐにバックギア入れる機会はないなー
仕方なく狭いファミレスとかに駐車した時くらいやな

ミッションに高温でも保護されるようにとLSDオイル入れたのがよくなかった
特に今は寒いし動きが硬くなった
始動直後は２速が入りにくい
最初のうちは１→３とシフトしてしばらくしたら２速にも入れてる

なんかのスーパーカーの話題で、
冷えてると2速入らないから、1でひっぱりつつ走るか3でなんとか走るか
みたいなことを福ちゃんがいってたな

昔のフェラーリは冷えてると本当に2速に入らない。
オレが知ってる2固体の話だけど、一般にも言われてる。
F355から2,3速のシンクロがダブルコーンになって解消されたと思うけど。

おおう　オラの軽トラもだ

>>262
８発は関係無いよ
１８０°ＶのＢＢやテスタまでの話

ブレーキ踏んだらエンジン止まるし。
欠陥じゃないか。

止まる前にクラッチ切るんだよ。

超ゆっくり進みたければクラッチちょいちょいだけでええのんか？
仮にそうだとしたらそっから加速したけりゃクラッチあげつつアクセル踏み込めばええのんか？
おじさんたち教えてください

>>267
それでいい
でもお前、免許もってんの？

教習所出てから研修あって2年くらい運転してない
どんなんか忘れた

免許持ってたとしても教習所で1から勉強し直してきてほしいレベルだな
そんなレベルで公道に出てきてほしくない

関係ないけど、最近田舎に帰省してる下手糞ドライバーにムカつく

>>269
ここへいくといい
MT車乗りたいんだけど自信が無い　77
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1387803328/
やさしいアニキ達がお前みたいなヤツにいろいろ教えたくてウズウズしている

あそこの連中のレベルも大概だけどな。
アイドリングで発進しないとクラッチがダメになるとかｗ

習うより慣れろだよ。
偉そうに言ってるやつも免許取りたての頃はあったんだから。
時間帯や道を選んですこしずつ慣れていけばすぐに手足のようになる。
みんなそうしてきたはず。

いや、それくらいの責任感は当然持ってて運転してほしいってこと

クラッチをつなぐとショックが出るのですが
どうしたら出ないようになりますか？

>>275
ケースバイケースなんだが、発進なりシフトアップの場合はショックが出る手前で
クラッチペダルを止めて、回転が合うのを待つて感じ。

シフトアップの場合はアクセル抜いてクラッチをスパッと一気に繋ぐ
その時、前につんのめるのならクラッチを繋ぐのが遅い
後ろから蹴られるようにドンッと加速するなら速い

大抵の車は1速から2速へのチェンジは長め、それ以降は短めのタイミングで繋ぐ

シフトダウンの場合はクラッチをスパッと繋ぐ前にアクセル踏む

前につんのめるのならアクセルの踏み込みが足りない
後ろから蹴られるようにドンッと加速するなら踏みすぎ

前とか後ろとかではなく下からガツンというようなショックなんです

>下からガツンというようなショック

ちょっと良くわからない
クラッチ操作でそんな挙動は想像できない
クラッチを繋いだタイミングでフロントが沈む？浮く？

ごめんなさい
フロントは浮きも沈みもしないですが
したからガツンと繋がる感じがします
その衝撃が気に入らないので治せるなら治したいです

クラッチ繋ぐタイミングが僅かに遅いんだと思う

オンボロ車でエンジンとミッションのマウントが死んでる

1000kmしか走ってないです

加速か減速か発進か。そうなる状況をもう少し聞かせてよ。

>>275
タコメーターは付いてるんだろ？次のギアに入れてクラッチを繋いだ時になる
回転数になった時に、クラッチを繋げばいいんだよ。
まだ回転数が落ちてないとか、逆に落ちすぎたりするとショックが出る。

ギアやその時の回転数によって落ちる幅は違うけど、これは経験で慣れるしかない。
どのギアでも回転数が上がるにつれ、シフトアップしたときの回転数の落ちは
大きくなる。

>>285
タコ見ながらシフトアップとかゼロヨンかよｗ

そりゃ把握するまでってことでしょ。
逆に言うと、今使わなくてどうすんのよ。飾りじゃないんだからさ。

>>283
シフトショックは半クラの練習して感覚つかむのが一番だと思うけどな
停止した状態でクラッチだけ少しずつつないで半クラにして
ゆっくり前進しながら微妙に半クラの強弱を体と耳で覚える

下からのショックって半クラなしでガツンとつないでるんだろ

回転合わせがキッチリできない段階だと「ほんの一瞬の半クラ」入れてショックを吸収するのがベストでは？

>>287
回転把握してどうすんの？
ずっとタコ見て運転するわけ？
ありえねぇだろｗ

>>290
ずっと見るわけないだろｗ
タイミングの補正する時け使うだけや。

>>291
つうことはタコなかったらシフトアップできないって事？
やっぱありえねぇわ。

体重計乗るのと一緒でしょ
体重知らなくても構わないけど知ってた方が体型維持しやすい

>>292
ちょっと考えれば分かりそうなことを、わざわざ聞いてきてくるんだな。
ちゃかして楽しいかよ。

タコはシフトアップよりシフトダウンの
目安になることのほうが多いような気がする

お、おう

知人がMTセダンがほしいというがカローラより少し上のを求めてるんだな
国産車で何かいいのある？

>>297
同じクラスになるけどアクセラセダンかなぁ
少なくともカローラよりは見栄えが良いと思うよ

FDのシビック
1.8Lにも設定あったし

アクセラセダンかインプレッサＧ４くらいしか思い浮かばん

アクセラ、アテンザ（ちょっと大きい？）あたりかな
輸入車だとビーエムの3シリーズ、ロメオのジュリエッタあたりか

6MTのクルマに乗っています。

シフトアップについて質問なのですが、例えば

幹線道路などで2速発進→4速→6速で制限速度＋α定速走行

逆に定速走行から左折時などの減速時に6速→3速

などギアをとばしてチェンジするのはあまりよくないのでしょうか？

シフトアップだったら2→3→4→5→6とした方がいいのでしょうか？

ご教授下さい。

もちろんギアチェンジ時にエンジン回転数は合わせます。

>>303
機械的にクセがつくとかは少しあるかもしれないけど
別に問題ないんじゃない？

あと、ご教示ね。

>>302
6速→3速って状況の先読みが出来てない気もするけどね
自分の場合はシフトダウンで4速→2速はするけど
2速発進や飛ばしシフトアップは身体が受け付けない
逆に問いたいが2速発進→4速→6速にする理由は？

>>302
自分の車だから好きなようにすればいいが楽しくはないだろ？

>>304
ありがとうございます。参考にします。

>>305
うーんと、1速のギア比が極端に低く？加速時にどうしても同乗者に引っ張られる感じがある。技術が悪いのもあるとは思うが。
ちなみに車種は1.8lの6MTティーダラティオ。でも6MTの1速なんて最大乗車の坂道発進時も考えて低くなってるもんでしょうか？

あとはたまにギアチェンジが面倒に感じてるのかな…
だったらAT乗れやと言われそうだけど…実家のクルマなんです。免許取ってからもう4年くらいMT乗ってて、変に手を抜きはじめてる感じです。

297だが
色々ありがとう
叔父もMT派なんだが無くなったら欧州車を買うと
アイシンの重役が当分は生産を継続するとは言ったが

手抜き＝悪と考えるなら止めるべきと思うが強制はしない
ただ自分名義の車でないのならあまり変な操作するのはマズかろう

車内画像をば

アクセラ
http://www.goo-net.com/car_info/impression/MAZDA/MAZDA_SPEED_AXELA_01/img/02_l.jpg
FDシビック
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/HONDA_CIVIC_TYPE-R_Japan_interior.JPG
インプレッサ4G
http://response.jp/imgs/zoom/392139.jpg
アテンザ
http://car-research.jp/wp-content/uploads/2012/10/atenza-wagon-in.jpg

>>308
>でも6MTの1速なんて最大乗車の坂道発進時も考えて低くなってるもんでしょうか？

んなこたぁない、そりゃトラックだろw
高トルクの車ならまだしもティーダレベルだったら1速は普通に発進で使うよ

1速の発進時にＡＴと同じ様にアクセルをがばっと入れてるからと思われ

エンジンが鼻唄歌う様に運転するといい

>>308
1速がすぐに吹け切るとか、2速発進の時の半クラッチが普通の車の1速発進と
変わらない長さだったら、その車の1速は極端に低いよ。
でもトラックじゃない限りそんな事は無いと思う。

同乗者に引っ張られるというのが抽象的でよくわかんないんだけど。
加速が悪いというならむしろギア比が高い。

半クラから完全にクラッチ繋ぐときにアクセルちょっと戻す

左折するときって2速ってのが大半だと思うけど
巡航してるとこからいきなり2速に落とす？　例えば5→2
それともエンブレきかせつつ1段ずつおとしてく？

５速で走ってて20km/h位まで減速したら2速に入れてる。
1段ずつ落としていくなんてめんどくさいし、
やるとしてもかなり手前からシフトダウン
始めなけりゃいけないから、やらない。
後ろに車居ないとき遊びでやるときはあるけどね。

5からならブレーキを踏む前に4に落とすのもあり。
せっかく1段ずつ落とす必要の無いHパターンなんだから
変速しないまま減速しきったところで一気に2だよねｗ

>>317
基本的に4→3→2かな。
バイパスや高速以外で5に入れることはほとんど無い。

>>317
俺の場合は5→4→2か、5→3→2が多いですね

>>319
シーケンシャルでも2段落しとか普通にするよ？

教習所の時に一段ずつ落としをやって注意された覚えがあるのでブレーキで減速して
適正ギアに一気に落とすやり方しかやってないな

教官は、まだ運転に慣れてないうちはシフト操作より周囲に注意を払うべきと考えたんだろうな。
運転に慣れればなんてことはない。

教官の言い付けを律儀に守るかわいい子じゃないか

5→4→3→2→1なんてやってると、途中でなぜか急ブレーキが必要になったときに
駆動輪が止まらないから禁止。

クラッチ交換より、パッドやローター交換の方が安いので、いちいちシフトダウンを繰り返したりしない。

>>325
意味がわかりません。

手段が目的化して本末転倒

>>320
>バイパスや高速以外で5に入れることはほとんど無い

これオレも一緒、市街地メインだと2速3速、たまに4速くらい。
（4→）3→2、または4→2が多い。

4でクルーズするのはちょっとのアクセルオフで異様にエンブレ効くから疲れる

>>330
環境によって流れる速度域も違うし車によってその時の回転数も違うだろうから単純比較はできんな、スマソ。

高速80km/h制限時代の軽とか6速車とかは
一般道の最高速度制限が掛かったレベルでも
5速へ入れていかないとダメでしょ。
2リッター程度になると法定速度維持レベルでようやく5速。

市街地走行でそこそこの交通量があってすぐ信号なんてところで5速なんてオレは入れないよ。
入れたきゃ勝手に入れればいい、入れる人を否定はしない。

6速MTだけど、60キロ超えての速度維持で5速入れるくらいで街乗りだとほぼ4速だわ

>>317
4→3→2の順に普通にシフトダウン

お前らめんどくせーなｗｗｗ
好きなギア使えよ！
変な振動出たり、うるさくて我慢出来なかったら違うギア試せばいいだろがｗｗｗ

ホントそれ
車によって出力やギア比なんて違うんだから、好きなように運転しろよ

うちの5MTは4速だと60km/2000rpm強 5だと60km/1700rpmくらいだから街乗りでも頻繁に5速にぶち込むわ

>>333
何言いたいか不明

>>338
回転数言われても、どれぐらいトルクでてるか分からないんで、あーそーなのとしか思えないｗ

>>339
> >>333
> 何言いたいか不明

バカなの？

＞入れたきゃ勝手に入れればいい、入れる人を否定はしない。

これが本当に言いたい事なら、チラシの裏にでも書いときゃいいわけでさ

そんなハイパワー車じゃないから、50キロもでりゃ5速にいれるから市街地でもしょっちゅう使うよ
都内の道路でも。
右左折のために二速まで一個ずつ落とすなんて意味のないことはしないw

ワシの車はパワーとトルクはあるが下がスっ科スっ科なので
60kmでも4速/2500だわ5速いれると加速したいときにモゴモゴするんでな
70kmまで5速に入れない

つまり車によって使い分けろ決まった答えなんてない
決め付けようとする奴はきっとヘタクソ

オレ様以外みんな下手糞ｗ

みなさんは女にセックスが下手って言われた時、どうやって
立ち直りましたか？

好きなの選んで

1)もともと自覚してるから落ち込まない

2)上手いから言われた事が無い

3)セックスをしたことがない

ミッションオイル変えたりしてる？

芳本美代子潤滑油

>>347
俺は多分次の点検で変える予定。車は最強ランエボ
ただしディーラーの人が交換不要と言ったら変えない

もちろんRSの方だよな？

>>348
ミッチョン濡れ濡れいやらすい

>>349
いや、ディーラーの人に聞かなくても、整備書みたいのに交換時期書いてあるじゃん。
それ基準で乗り方によって少し早めればいいだけ。

>>326
1500普通車のクラッチ交換の見積りだけ出してもらったことあるけど
7万くらい掛かるらしいね

板1万　カバー2万　フラホ2万＋工賃FR、FFで大体2万~3万、4WDで3~4万
大衆車ではこんなもん

>>333
おまえはいつもそう言う。 おまえはいつだってそういう風に言うんだ。おまえはすぐにそう言うけれど、オ レはそうは思わない。だけどおまえがそう言うならそうすればいい。だけどオレはそうは思わないよ。そうは思わないけれど、おまえがそう言うならそうすればいい。

寒いとギアが入りにくいのは何故だろう。
オイルが固くなるのは分かるけど、1速から2速にシフトアップしようとしても、なかなか入らない理由が分からないんだけど。
ダブクラでカウンターシャフトの回転をあわせてもダメ。普段よりもう少しふかせばいいのかな？

オイル替えてる？

まず油田を掘り当てます

>>356
人間と同じだと思って下さいませ。

>>356
ちょっと硬めのオイル入れたら俺も初めは２速に入りづらい
しばらくすると入るようになる

入らない時は１で引っ張って３に入れてる
しばらくして普通に運転してる

この時期はエンジン始動後五分間回転数が2000〜2500回り続ける哀しみ(´Д` )ﾀﾎﾞｰ

回転落ちんからシフトアップするたんびに車体がボコっボコって...もう嫌や

エンジンを止めた後に2速に入れてから1かNかRにすれば解決しそうだが、
寒くなると入りづらくなる2速が無いｗ

>>33
> CVTはトルコン使っている

ロックアップクラッチで極低速以外は
常に直結だから大丈夫

>>363
CVT自体がラバーバンドフィールで糞すぎて使えない

惡羅惡羅オーラがハンパない！元かわいそうな強制連行被害者！
反日ヌルヌル秋山直系　拉致強姦ナマポ不正受給のちょいワル系！

E&F（イーアンフ）48も濡らす逆モーゼ状態の統一摂理！WET最強ポア尊師！

非差別朝鮮部落　新大久保自治区　パッチギトンスル族を
ネクセンとクムホタイヤを買って応援しよう！

http://www.youtube.com/watch?v=JiaRgB0IVxE
http://www.youtube.com/watch?v=ONILqWvb0yw

前乗ってた車より今のがギア間が比較的ワイドで、
特に1〜2の間隔が広いんでどうしても1＝＞2でギクシャクしちゃう

どうしたらいいでしょう？
変速時に前の車より多めにアクセルあおればいいのか、
あんまり1速でひっぱらないで即2速入れたらいいのか

慣れれば大丈夫かなぁ・・・

>>366
流れ次第！
臨機応変！

もし、前後に車いない場合なら、
１１０００しっかり回せ！

まぁ、慣れればＯＫ

フィットで本気で走る人のためのスレを立てました。

【GD3GE8】俺たちフィット本気組【GK5】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/auto/1395806243/l50

普通二種（MT）を試験場で受験しているけど、一種は８：２ぐらいでAT受験者の方が多いけど、
二種は５：５ぐらいみたいです。
タクシー運転手はほぼ公認校に通うので、MTで直接受験するのは自家用車がMT以外では
代行か趣味の人が多いみたい。
という自分も趣味だけど、合格後、中型二種、大型二種取得予定（もちろん試験場で）なので
中型二種取得したら、ＡT限定でも自動的に限定解除されるのですが、
やはりMTで取得したいです。
坂道発進、（特に上り坂で）目標物を後ドアの中心に合わせて停止、
信号待ちの再スタートでエンジンを吹かさないで、前車から離されない
など合格するには課題も多いです。

牽引はゲームで練習してるとすごい取りやすいらしい
http://store.steampowered.com/app/227300

半クラの時間が2秒とか3秒とかだと長いって言うけど
それって、車が動きだして、左足をクラッチからゆっくり上げてる時間は含めないんだよね？
半クラで左足を止めてる時間が2、3秒が長いってことだよね？

>>371
フェラーリとかポルシェとかじゃなく、国産車乗ってるなら
そんなこと気にしなくていいよｗ
限度はあるけどｗどんな繋ぎ方してたってだいたい４万Ｋｍ程度はもつよｗ
現行に近い車種なら板も在庫あるだろうしｗ
気にしないで自分がいいと思う乗り方試行錯誤すればいいよｗ

友人が、Ｒ３２ＧＴ−ＲでニスモのＮ１だか何かのクラッチ入れたら
５０００キロ程持ったって喜んでた。
それまでに使ってたクラッチだと３０００キロ位でおしまい　

下手なだけだ
メタルで雑に扱っても最低１万は持つ
有り得ないほど雑ならそのくらいかも知れないが

てか特殊車両は別として、クラッチなんて10万キロ以上もつのが普通だろ。
それ以下で無くなるのはクラッチワーク下手すぎだぞ。

普通じゃねぇよｗ

>>376
普通だろ。

以前 どこかに書き込んだけど
軽トラで牛乳配達のアルバイトをしてたのだが 新車(エブリイ)から2回目のタイミングベルト交換までクラッチ板は換えなかった
つまり16万km以上ね
それでも滑りを感じた事が無かったから交換を迷ったほど
・ほぼ総ての場面で2速発進
・積載量は200kg以上
・山の斜面にあるの新興住宅地
などなど あらゆる家庭に配達してましたが クラッチに関しては問題無しでしたよ

軽トラと高性能車を較べられないけど 参考までに

で そのエブリイ
14万kmで腰上オーバーホール(白煙もくもく)
20万kmで燃費がガタ落ち(10km/L以下)
で 最後は22万km超
5万円で売却されました

クラッチがもったいないとか余計な事を考えたヘタクソ操作より
クラッチまわりにきっちり焼きを入れる半クラッチの方が
長持ちしやすい気はするｗ

半クラというか下手くそな発進は音がダサい
ちなみに俺の音はレーサーでランエボマスター中谷明彦さんとほぼ同じ

ランエボと言えば焼津の自爆事故は前後に真っ二つとか酷かったな
去年は岡山で車体がくの字になった自爆事故があったし
ランエボ乗りの印象は悪くなるばかりだな

>>381
ランエボは俺含めた頭のいい奴しか乗れない選ばれたレーシングカー
頭悪い奴は必ず事故る

当然俺は無事故だしクラクションも鳴らされない

強化クラッチで１０万以上とか長持ちするのもお前ホントに踏んでるのかよ？と言う話になるな
まぁ好きに交換しろってこった

昔よくあった事故車の修理方法が成されてただけじゃね

キロより使用頻度で変わるしょｗ

>>382
レーシングカーなら公道走っちゃダメだろ

日産R３２GT−Tで１２年目１２万ｋｍくらいだけどクラッチはまだ交換してない。
タイミング、ACベルトは交換した。

強化クラッチはケーブルが3万くらいで切れる

乾式のトリプルプレート入れてるのに聞いたけど繋がりは良くなったけど
切れは悪くなったのでトータルでプラマイゼロかな？だって

　５０００キロしか持たない３２ＧＴ−Ｒは６〜７００馬力程度しかないけど
サーキット走行とゼロヨンでの使用が半々

>>382
クラクションもならされないwww

>>382
よし地域とナンバー教えれ

俺がクラクション鳴らしてやる
ヤクザ顔だが中身は優しいから絵にはなるけど安全なシチュエーションを楽しめます

その朝鮮校教員は

　まるで狂おしく病身舞するように

覚醒剤密売するという

　魅せられた者達はもう

朝鮮校無償化マンセーするしかない―――


http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%80%80%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%8C%87%E5%90%8D%E6%89%8B%E9%85%8D&ei=UTF-8&fr=mozff

ゆっくり発進しないとガクガクするので
右折時、AT乗ってた時よりも、対向車の間隔が広くないと、怖くて曲がれない
後ろの人はイライラしてないか気になる

>>393
後続車は気にするなw
事故起こさないのが重要

こないだそのパターンで歩行者が飛び込んで来るタイミングで右折して
横断歩道で止まってやると、２台後ろくらいでついにオカマ掘ってたなｗ

>>395

たまにさ、シフトアップで
ブーン、ブッ、ブーン
てかんじで一瞬煽り入れる奴いるじゃん
あいつらトランスミッションの構造を理解してないか
フットワークが下手くそなだけだよ
シフトダウンも同じ

ダブルクラッチシフトもしないでやってるやつはただのあほ

俺の言ってることわかるか？

シフトアップでそれをやってるのは、車を遅く走らすテクニックの一つ。
免許取立てとかサンデードライバーの初心者が良くやるテクニック。

釣られてやるが

シフトアップで煽り入れる場合
アクセルを全く緩めず
クラッチ切ってる間もレブまで踏みっぱで加速する

シフトダウンの時はブリッピング
ダブクラなんて遅過ぎてやる価値なし
のんびりトラックでも走らせてください

じゃ俺も釣られてやるか
俺の場合シフトアップ時にやる時は、2から3速にする時にたまにやる
一瞬クラッチをあげるのためらうと失敗する事があるからシフトショックをやわらげる為に使う
ランエボはインテRと比べるとシフトが少し難しい

ここにも>>397があったのか
俺もまた釣られてやろう

ダブルクラッチシフトはストリートで走る分にはタイムロスはほぼない
エンジン、インプットシャフト、スリーヴをアウトプットシャフトの回転速度に合わせるためのテクニックだから
シンクロが普及してもローからセカンド、又はセカンドからローへのシフトは渋い
そういう時ダブルクラッチシフトはいまだに使える
また、ドグミッションなら街乗りでは必須ともいえる
リスク覚悟ならノークラシフトでもいいわけだけど

つまりはシングルクラッチシフトでもエンジン側の回転速度がアウトプットシャフトの回転に合うまで
クラッチを繋がないのはMTに慣れた人ならだれでもやっている

そのついでにトランスミッション（シンクロも）を痛めないために
インプットシャフトとスリーヴ（シンクロも）もアウトプットシャフトに合わせてやろうってのが
ダブルクラッチシフトの本髄だ

>>400の下がりすぎた回転を上げてシフトショックを回避するというのは
ブリッピングのことであり、>>397の言う無意味な煽りとはちょっと違う
しかしクラッチを繋ぎそこなったってのなら、それはミスと言うことになる

今のレーシングカーは、みんな採用されてると思うけどモトＧＰのホンダの
シムレスみたいにシフトアップ・ダウン問わずにスロットル全開で雄ｋかな？
全てＥＣＵ側で調整してくれる？

シームレスは良くわからんけどググったらなんとなく？こんなかんじ？

つまりはインプットシャフトとアウトプットシャフトとカウンターシャフト×２で実現するらしいな
変速する側のドリブンギアにドグリングを繋げてカウンターシャフト×２とアウトプットシャフトを変速して
その回転差を利用して今まで繋げていた側のドグリングを無負荷にして、その隙にドグリングを抜くそうな
画像検索したらわかりやすい図解もあるから結構理解した

高度なECU処理が必要なようで任意のタイミングでのシフトチェンジは難しいそうな
まあ、アクセルを抜かなくてもいいということは、ECU処理でエンジン出力をコントロールしないと
急激なトルク変化が起きるわけだから当然と言えば当然か

人間の手動の場合はパドルシフトでの間接的なシフトチェンジにならざるを得ないだろうね
なんせヒューマンエラーでシフトチェンジの途中で止めてしまったり、遅すぎたりしたら一瞬でお釈迦だし
タイミングが命なんだろうね

もうちょいしらべた
ホンダの特許らしいし
ほかのはDCTとかだろうね
やっぱりDCTと比べると小型化できるよね
一番の違いはホンダのシームレストランスミッションは理論的にはラグをまったく無くせること

DCTはどうしても一瞬は動力を切らないと実現できない、ミッションを壊してしまうから
たいしてシームレスは変速中でも動力を切る必要が無く極めて効率的だ

DCTでもパドルシフトによる任意のシフトが可能だし、シームレスでも高度なシフトチェンジは可能だろうね
けど変速レスポンスと変速ショックの緩和が課題になりそうだ

>>397
>>たまにさ、シフトアップで
>>ブーン、ブッ、ブーン
>>てかんじで一瞬煽り入れる奴いるじゃん

昔の大型トラック

B'z New Album「SAVAGE」リリース決定！！　
　　　　01.Sｃoop!!
　　　　02.疾走
　　　　03.DEARLY
　　　　04.ストイック★LOVE
　　　　05.SAVAGE
　　　　06.NIHILISM
　　　　07.この身、燃えつきるまで・・・
　　　　08.昼庭
　　　　09.SLUDGE
　　　　10.GO FOR ITBABY
　　　　11.哀切な色
　　　　12.SAMIDARE
　　　　13.二人あえる日まで

ダブルクラッチって一旦ニュートラルに入れて煽る事だと思うんだけど、
バイクでやってるのは何？バイクのニュートラルは1と2の間でしか入れれないけど。
俺も昔MTの原付に乗ってたから真似してやってみた事があるけど、クラッチを握って
吹かしてるだけ。何の意味があるんだろうって思った。ちなみにバイクの免許は持ってない。

>>407
ダブルクラッチは、ミッション内のインプットシャフトとカウンターシャフトの回転を合わせる技。
クラッチを切ってシフトレバーをニュートラルに入れた状態でいったんクラッチを繋いで空吹かしして、再びクラッチを切って目的のギアにシフトレバーを入れる。
クラッチを2回踏むからダブルクラッチ。

バイクのシフトダウン時の空吹かしの目的は、タイヤの回転にシフトダウン後のエンジン回転を合わせること。
車でダブルクラッチを踏まずにニュートラルでアクセルを煽るのも同じ目的。

>>408
シフトダウンのブリッピングは分かるよ。俺もやってるし。
ただバイクでシフトアップの時にやるのは何だろうね？と言う話。

シフトアップでやるのは、遅く走るためのテクニック！
もしくは、アクセル戻さないでクラッチ切ってる初心者かと思われる。
加速時は、クラッチ切ってる時間が少しでも短い方がスムーズに走るが、
それを出来ない初心者　　見ていて恥ずかしい
こっちが赤面しちゃう。

ノークラッチで
シフトチェンジしちゃうけど、
ミッションにダメージあるのかな？
異音なくスコスコ入るけど…

ガキはバイク、車に限らずシフトアップの時、無意味に煽るのがかっこいいと思ってる。
けど分かってる奴はそんな奴らを憐みの目で見てる。
理論的にはシフトアップの時はブリッピングはまったく必要ない。
これは大型トラックだろうがドグミッションだろうが普通のMT車だろうが同じこと。
軽量フライホイールでもトップからオーバートップへのダブルクラッチシフトアップにすらブリッピングは要らない。
F1並のレスポンスなら必要になるかもしれないが、そんな車乗ってる奴いねえだろ。

>>410
明らかにわざと煽ってるんだよね。俺もマネしてみたから間違いない。
ブォーーーーン、ブォン、ブォーーーーン
こんな感じ。
確かにアクセルを煽ってもう一度回転数が落ちるのを待つ分、遅くはなるね。
その間に失速しちゃう。

>>412
シフトダウン時の必要があって煽ってるのを、わけが分からずマネしてる
だけなのかな。
当時はシフトダウン時のブリッピングなんて知らなかったから、何か
意味があるのかなあ？って思ってた。

ちなみに、バイクでも一応ダブルクラッチはできる
変速中のギアとギアの間にわずかにニュートランス状態が作れるから
そのわずかな隙間でダブルクラッチできる
けど難しすぎるうえに、バイクはドグミッションだし、車重も軽いから車ほどのメリットはない
まあ、上のようなホンダのシームレストランスミッションはダブルクラッチなんて出来ないけどな

>>411
バイク？バイクならノークラでは回転合わせ難しすぎるから
速攻で入れてるんだろうけどダメージあるよ
いくらバイクでドグミッションでもドグ歯をぶつけてエンジンの回転を受け止めるなんて最悪だよ

車なら間に明確にニュートランスがあるから簡単だけど

まあ異音なくと言うことは車なのかな？

>>416
車です〜。

ついくせでクラッチ使わずに
シフトチェンジしちゃう。

>>417
なら問題ないでしょ
あなたは大丈夫だと思うけど、

ノークラでシンクロ摩耗しまくってるやつも大勢いる
特にシフトアップの時のシフトレバー操作
アクセル抜いてギア抜いたはいいが、その後上のギアのところにシフトレバー押し付けるのは最悪
シンクロ削ってるから
ドグミッションだったらガリガリ言ってるよ
しかも途中でブリッピングしまくって回転合わせする
これをノークラシフトとか言ってる奴が身近にも大勢いた
あくまでニュートランスからスッと入れる
力なんか要らない、ただスピードは必要だよね

>>418
たまにタイミング合わないと
ギィィィッ！ってなっちゃうw

シフトアップの空ぶかしっているの？？

>>419
要らない
けどギア繋ぐ一瞬前にアクセル早く踏むと回転落ちが抑えられて
シフトショックが軽減する。

音が出る場合は、回転が合ってない。
なまじ回転が近いせいでシンクロが働かず、歯が痛むだけ。

>>420
そういえば
友人がヒール＆トゥーをミスって
めちゃくちゃギア鳴りしてたw
ギィィィィィィッ！って。

ブリッピング練習中で興味があるんだけど、うまい人や慣れてる人の成功率はどの程度なん？

練習すれば、誰でもほぼミスなく回転合わせてシフトダウンできるレベルになるのか
それとも成功率は上がるけど、偶にミスる時もあったりするのか

>>422
ミスってのがどの程度なのかによるけど、ギア鳴きや強目のシフトショックなら
ヒール＆トウ併用でも1000回やってあるかないかじゃないか？
特に日常でブリッピングしてる人なんて呼吸と同じくらい自然にこなしてしまうよ

ブリッピング自体は簡単で、使うときは追い抜きの為加速したくてギアを下げるときとか
上り坂に備えてシフトダウンするときだね

ブレーキしながらとなるとちょっと練習がいる

バイクのノークラシフトなんて、スロットルをちょっと戻した瞬間に蹴りこめば
スコスコ入るんだけどなぁ

ダウンもブレーキング中にちょっとスロットル煽ってその瞬間に蹴りこむ。

別に特別な技術なんていらないよ。

>>424
そらそうよ
ドグミッションだし回転合わせしなくてもギアチェンくらいできるよ
けどインプットシャフトとアウトプットシャフトの回転合わせてやろうとすると難しいんだよ

>>425
ドグミッションでわざわざギヤ抜いて回転合わせてノークラシフトするのって
難しいうえに、そうまでしてノークラシフトするメリットってなくね？

蹴りこめばトラクションが途切れる時間を最小限に抑えることができるけどさ。
ただ、そうしたときのダメージは否定しないけど。

ノークラシフト自体はね
レースならノークラでいいけど
ストリートならクラッチ使えよってなる

その点は完全に同意だわ。
おれもノークラは全開加速の時がメインだし。

でも、ロングツーリングでクラッチ握るのが面倒になったら使ってたけど。

ワイドレシオだと衝撃も意外と強いんだよなー

けど左手が筋肉痛になるよりマシか

バイクでのノークラッチシフトでは、チェーンのたるみがショック低減のバッファになってるんだよ。

いや、そもそもめんどくさいからってクラッチ使わないのはおかしいだろ
サーキット走ってるわけでもないんだから
いくらバイクでもノークラでシフトチェンジした時のショックの大きさ知ってんだろ？

オール下道1日500kmとかやってたら終盤は左手が筋肉痛になりだすから。

ミッションのダメージはわかってる。でもやっちゃう。

昔の鈴鹿のSP４００のレースは、予選のタイム出ない時にノークラシフト
使うと言ってた。
コンマ１.２秒速くなるけどお金持ちで無いとミッションのオーバーホールの
回数増えるとか言ってた。
その頃は、４時間耐久で４０台決勝進出で２００台以上が予選エントリー
してたから当確ギリギリのチームは、一か八かでやってた。

>>431
だよね、俺もバイク乗りだけどノークラで上手くいくとショック無しでいけるけど
ミスった時のショックでの挙動考えると公道のコーナー前ではあまりやりたくないな

まあクラッチ切るっていってもバイクの場合は半クラで十分だし
レスポンスも良いからノークラに拘らなくても良いと思う

ノークラが有効なのはシフトアップの時
シフトダウンは普通にクラッチ切ってブリッピングでOK

クラッチ操作省くと言う発想自体が良く分からない
ｽﾊﾟｯとクラッチ切って叩き込めばいいだけだろアホか

車は特にＮＡでメカチューンしていくと変速ラグがネックになる
だからドグミッションにしてラグを減らすんだよ
普通のシンクロ付でやるのはあくまで自己満だ

バイクもタイムアップのためにやるのであって
ストリートでやる必要はない

クラッチ操作を省くのなら、ATのMTモードでいいわ。
何のための3ぺダルなんだか。

だからと言って、ＡＴがＭＴのような操作感になるわけもなく。

国産だとMR-Sくらいかな？

NAVi5があるじゃないですか

ATのMTモード程無駄な物無いだろ
ＣＶＴだろうがトルコンだろうがソレに最適化されてる訳じゃないんだし所詮子供騙しだ

あくまで俺の理想だけど、ゼロスタート時にはクラッチパドルを使ってミートする２ペダルが良い
ギアボックスは最新のシームレスでね
低中速域のジャダーにケチつけるとかしない

公道はそれこそＣＶＴじゃなきゃ何でも良いわ

あれって人間からの介入をされてしまった条件を
自動変速のパターンにフィードバックするようなことは
まったくしていないんだよね？ｗ

>>442
君の理想はF1カー買えば実現できるな
一般人でも金さえあれば買えるらしいぞ
ま、そのままじゃ公道は走れないけどな

ダブルクラッチって
3＞クラッチ＞N+アクセル＞クラッチ＞2　って感じですよね？
3＞クラッチふみっぱ+アクセル＞2に入れる＞クラッチ離す　となにが違うんですか？

クラッチ繋いで空吹かしするとだな
ミッション内のギアも一緒に回されることになり
次のギアに入りやすくなると言われている

>>445
これを見ろ>>401
簡潔に説明してある
トランスミッションの画像ググって見ればわかるだろ

超ざっくり言うと3つの部品の回転を合わせるのがちがう
ブリッピングだと
�@エンジン ー ギア3 ー タイヤ
�Aエンジン 　 ギア2 ー タイヤ
�Bエンジン ー ギア2 ー タイヤ

�Aの時にギアとエンジンの回転を合わせるのがブリッピング

ダブルクラッチだと
�@エンジン ー ギア3 ー タイヤ
�Aエンジン ー ギアN 　 タイヤ
�Bエンジン 　 ギア2 ー タイヤ
�Cエンジン ー ギア2 ー タイヤ

�Aの時にギアとタイヤの回転を合わせてから�Bでギアを入れるとぎもぢぃぃぃぃぃ

ありがとうございます、仕組みだいたい理解しました
実践勉強します　感謝感謝

5速で走っている時に　4速に落とすつもりが間違えてRに入りかけました（5速MT）
ガリガリという音がしましたが　駐車場に行きバックを試すと正常に作動しました

なにか壊れたりしたのでしょうか？

ギア削っただけ　あと１００回ぐらいやらなければ大丈夫ｗ
自分のはそういうミスがないように、インターロックとかいう入らない仕組みがある。

カリーナGTのシフトパターン、ローとセカンドの左側にリバースがあったのは辛かったな
慣れるまでセカンドからローへのシフトダウンでリバースに突っ込みまくってたわ

少し走ったら　後ろ側からカリカリ音がしたのですが　問題なさそうですね　ありがとうございます

>>453
ミッションは後ろじゃない
後ろの異音で懸念するとしてもデフとかだけどFFだったらそもそも何もないし

同じ車種で仮に5速MTと6速MTがあった場合、どちらを購入しますか？
理由も教えて下さい

１速増えてる分、多少はクロスレシオになってる場合が多い
６速選ぶよ

競技に使わなければ6速
競技用なら少しでも軽量な5速
ランエボとかインプの競技用のグレードってそんな感じだったような
記憶が有る。

>>455
車何よ？
モノによってはギアボックスて色んなケースあるし何とも言えんな
他の駆動系との兼ね合いもあるしレシオも当然違うし
部品供給気にせずお金持ってるとか自分でＯＨ出来るなら6速でいいんじゃね
マイナーチェンジで6速ギアボックス追加になった車なんかで、
それ専用設計なら大抵は問題無いけど、5速ベースのとこに6速詰め込んだ物だと脆かったりもするし、
個々それぞれでどちらかが単純に弱い事もある

６速は耐久性が弱いイメージあるな

５速で十分

>>456-459
ありがとうごさいます
新型アクセラです
先代まで5速だったのでどうなのだろうと思いました

>>459
というより、クルージングする必要性ないから６速は邪魔だ。
競技ではね。

>>461
でもよ、実際にフルクロスの5速で、競技地点までの高速移動は辛いぞ。
エンジン回転高杉だわ　orz

確かに
初代インプのＲＡは、5速100キロは3500回転
でも1100キロ台の軽量
最新のエボ、インプより500キロ近く軽量
メンテしっかり出来てれば下りは、まだまだ現役

昔マフラー、タコアシ、コンピューター交換で中〜高回転仕様にしてて、街中でも3000rpm以上じゃないとまともに走らない車だったから、3500rpmは特に高い回転数とは思わないw

>>460
アクセラいいな。大事に乗れよ

>>463
だよな。しかも丁度ブーストが立ち上がるくらいで乗り難いったらありゃしねぇ。
燃費考えても80km/h以下（できれば70km/h）の巡航にならざる得ないんだよね。

>464が何乗ってたか知らねぇけどNAチューンしたのとは別世界だわ。
AE86でカリカリ（アイドル1500rpm）だったけど、それでも未だマシ。

脇道への左折が不安だなぁ
5~60kmで走行中ブレーキとクラッチ踏んで減速しつつ曲がる直前で2速いれて速度落とし切れば問題ないですか？

>>467
車校？
十分減速して左折の一歩手前までにセカンドかローに入れればいいよ
セカンドで半クラ使いながら左折するのが一番簡単だと思うよ

まだエンジン回転が高いうちは、できるだけクラッチはつないでエンジンブレーキを利用したほうがいい

>>468-469
ありがとうございます
車校卒業して3年になりますがMT車購入したので
エンブレも積極的に使って行きたいと思います

停止しないなら１速なんて入れなくていいとはおもうぞｗ

まぁ・・慣れてきたら停止状態から２・３速でも発進できる。

>>471
シフトダウンに慣れてくるとな
車速に最適なトルクフルなギアを選びたくなってくるんだよ
それがたとえ公道でもな

燃費悪そう

シフトダウンで燃費悪そうとか

ムリに効率悪い低回転使って、はたして燃費がいいのだろうか？

まあ低回転が必ずしも燃費がいいとは限らないとおもうね
加速の度合いによってはトルクがある程度ある
中回転あたりを使ったほうが燃費がいい
特にショートストロークエンジンとかはね

燃費のいい回転域は乗ってるとなんとなく分かってくるよな
エンジン音やアクセルの踏みとかGとかで
車速や求める加速度によって最適な回転域を使うのが一番燃費がいいと信じて運転してます

基本的に最大トルクの発生回転数が燃費が良いんだよねｗ
でも車の場合は給排気管が長くてそこよりも低い回転で
もう1つ発生トルクの山を作ってあったりするから
そっちの方が回転数が低い分さらに燃費が良かったりする。

最大トルク4200回転付近なんですが
60kmで走り続ける場合4速よりも3速のほうが良いということですか

必ずトルクが最大近辺になるように維持してねｗ

そういうことじゃないだろ
例えばSSバイクの最大トルクは7000〜とかザラだけど
そんなとこ常用するとさすがに燃費は悪化するよ

トルクとは気筒あたりの1回の爆発によるエネルギーだよ
つまりトルクが大きければ一回の回転で得られるエネルギーが大きいことになる
一回の爆発で得られるエネルギーが多くて効率がいいわけだ

馬力は簡単に言うと（トルク×一定時間内の回転数）、つまり一定時間内に得られる仕事量だ

当然高回転にある最大トルク付近を常用すれば回転数分の燃料を使う訳だから燃費は悪い

ロングストロークエンジンのように比較的低回転に最大トルクがある車は燃費に関して言えば非常に効率がいいわけだ

低回転でもトルクが足りなくてアクセル踏んで燃料を大量に使ってしまっては燃費が悪い

だから>>476の言うように求める加速度によって最適な回転数があって、そこを使えば燃費がいいわけだ

>>477
＞基本的に最大トルクの発生回転数が燃費が良いんだよねｗ

なわけねーだろアホw

>>480
回転数比例の抵抗とかいろいろあるからそれを引いて残った分が一番多いところ、
それが燃料消費率の最も小さい回転数ということになるよね。

>>481
俺よりも無知無能なんだから黙ってろよｗ

>>482
まあ摩擦や外的要因までも考慮するとそうなるね
突き詰めると抗力とかドラッグまで話がひろがっちゃうからな

>>482
おまえさ、もうちょいマシな日本語覚えてから書き込めよw

>>484
ID変えてそんなところを指摘する前に
日本国籍に帰化するか国に帰るかしようよｗ

>>485
Wi-Fiてのはな、移動するとID変わるのよ
お前そんなことも知らないのか？？

ただの揚げ足の取り合いになってる件
煽る方もスルーできない方も悪いから両方黙っとけ

>>480
この説明はわかりやすいな
トルクとか馬力とかなんとなくわかったようなつもりだったけどやっと納得できたわ

単順に比較できない要素としては、同じ回転数でもアクセルで変わるしどれだけの時間掛けて
加速したかにもよる。
個人的には高いギアでエンジンの限界で加速するより、低いギアでアクセルを調整してさくっと加速したい。

ハイギア低回転で加速してる時の燃費の悪さは想像以上だからな
燃費計みたいなの付いてる車だと良くわかるよ

これが絶対ではないけど燃費消費曲線を求めると分かりやすい
割と中回転まで使った方が加速の時は効率がいいのがわかる

1速のアクセルワークが難しいな
クラッチ繋ぐときのショックよりも　クラッチ切るときのショックの方が難しい

>>490
だね
加速中はトルクのある中回転域で巡航速度まで持っていって、巡航速度に達したら低回転に切り替えるのが効率がいい

ファイナル4.3ってローギヤード？
頻繁にスコスコシフトしないとだからちょっとメンドくさい感じ
前の車が3.7で乗りやすかったから・・・

>>493
そりゃ、トランスミッション次第でしょ。
トランスミッションの減速比とファイナルギアの減速比で決まるんだからｗ

一般的な4速が1.00くらいだと高いほうじゃないけど。

ハイギア低回転で加速てw

そんな極端にマヌケな運転を例に出して燃費語ってたのかよw

>>493
あとタイヤ径も関係するから一概に言えない。
面倒なら間を飛ばせばいいじゃん。

>>495
おまえトップとかオーバートップとハイギア間違えてねえか？
普通に１ギア上とかの話だろ？
いったいどこが間抜けなのかご教示願おうか

ハイギア低回転じゃ加速鈍いだろ
そんな下手くそな運転で燃費語るなというだけの話

トップかオーバートップか、単にひとつ上かどうかなんてどうでもいい話
文章の趣旨ぐらい理解したらどうだ？

>>498
そういうやつがいるのも事実じゃん
お前がそういう運転して無くとも
他の奴はしてるだろ
自分だけを引き合いに出して語ってんじゃねえよ

>>499
そもそも俺が言いたいのは、最大トルクが一番燃費良いっていう時に、重要な前提条件無しに語るなってこと
中途半端な知識でドヤ顔してんじゃねえよw

>>500
最大トルクが一番燃費がいい？
ちがうだろ
>>480これみろ

>>500
加速度次第だけど、燃焼効率悪い回転域でタラタラ加速したり
燃料多く噴いて加速度稼げば燃費が悪いってこった
効率いい回転域使って早めに速度上げて早めに巡航したほうが燃費はいい
もちろん節度は守ってね
そこらへんのコントロール次第だよ

>>501

アホ。俺はわかってるよ
>477みたいなのに言ってんの

え？？？
てっきり君が477だと思ってたわ

>>477　>>479の文章と似てるものだからね…
まだ納得できないのかと思ったのだけど
単純によく分かってなかっただけか

前の車が減速して　止まりそうで止まらない時の再加速時
シフトダウンがギクシャクすることが多い
減速しすぎて2速でもエンストしそうになる時がある

とまると思ったけど止まらなくて加速するときは、結構もたついてしまう

んなもの減速してそのまま交差点を曲がるときのギア操作と同じだろ

半クラ、ローにシフトダウン
どうにでもなるだろ
そもそも俺はロー以外で２５００回転以下になんかしないけどな
ギクシャクするような回転数まで落とすからきついんだよ
その前にシフトダウンすればいいだけじゃないか

軽乙

>>506
そういう時は2速の半クラで待機するんだよ。それか2速のまま
クラッチを切って滑走。

ライトスポーツタイプのNA高回転エンジンは低回転パワー無いからな
まあ軽自動車よりかはマシだけど
２０００rpm前後はセカンドでも使いたくないわ
エンジン音が悲鳴みたいだし
ちなみにAE１１１乗ってた時の感想な

>>506
そいつがダラダラクリープなら
一回止まってホイルスピンさせながら再接近してやるといいよ

MTの方が操っていて楽しいとよく聞きます。慣れると無意識に操作しているとも聞きます。
同じ方の意見ではないと思いますが、無意識に操作しているのではATと変わらないのでは？と思ったのですがどうでしょうか？
コンパクトカーのMTでも楽しいものなんでしょうか？CVTとMTが用意されているモデルで燃費はなぜかCVTの方がいいので、迷っております。

>>514
無意識、なのは行動を選択しないということではなく、意識しなくても体は動く、ということだろ。
ATみたいな玩具と一緒にしちゃいかん。

>>514
スポーツ考えてみろ

練習段階では正しいフォームはこう、とか考えながらやるだろうが、段々体が覚えていくだろ

考えないで動けるようになってから面白さが見えてくる

>>514
無意識とは言っても脳は瞬間的に判断して手足を動かしてるわけで。
その結果最適なギアを選んで、より思い通りに車を動かすのが楽しいということ。

それが楽しいと感じるかめんどくさいと感じるかはあなた次第としか言えない。

>>514
路面状況に合わせて一瞬でトルク変えられるのはMTだけ
路面状況予測してCVTのトルク調整することできても、予想外の変化に一瞬で対応はムリ
車を操るってMT操作じゃなくて、路面状況に合わせて最適トルクで走ること
あなたが言ってる無意識にってのはMT操作のこと。MT操作なんて車の楽しさじゃない
タイヤグリップはタイヤ性能じゃない、大事なのはトルクコントロール
一瞬の路面変化にトルクコントロールして最大のタイヤ性能を発揮して走れるのはMTだけ
だからMTを選択する

>>514
自転車に喩えると理解し易い
状況に応じて漕ぎ方を変えてるだろ？
長崎の人だったらゴメンね

俺はその考えには賛成しかねるな
その考えだとパドル式シーケンシャルMTのようなAT免許でも乗れる車でもいいわけだ
３５とかシフトチェンジ激速だもんな
DCTとはいえメカニカル的にはMTと変わりないしな
H＆Tもブリッピングもしなくていいし、君の理想に叶ってるな
けども、君が言ってるのはサーキット場とかの極限のドライブではないかね？

シフトノブやクラッチ操作が楽しくて車乗る人だっているぞ
テクニックを磨くのが楽しくてMT乗る人もいる
速さは求めないけど楽しく運転したい人だっている
運転に楽しさを見出すのにMT操作は重要だと思う人だっているんだ

綺麗な路面を速く走るならシーケンシャルとかDCTでも良いと思うわ
言い方悪いけど、泥みたいな低μ路走るならMTのほうが走りやすいと思う。
トランスミッションを蛇の一部として扱う事も出来るから。
任意に変化させるパラメーターが多い。

>>514
そういう質問が出てくる時点でMTは向いてないと思う
MTはMTに乗りたいから乗る！って人しか勧められない
おとなしくCVTにでも乗っとけ

>>522
質問スレには向いて無い
もう来るなよ

とにかく試乗してみるしかないよ
レンタカーでマニュアルに慣れてから、ディーラーへゴー！
マニュアル試乗車あるのかな

意外と激安レンタカーにMTがある
客集めに使ってるのかな？

>>514
コンパクトカーのMT?
CVTに比べたら面白いけど、MTが好きじゃないと結構キツイかも。

自分はMTが好きだからコンパクトカーのMTで結構ドライブに行ったけど。

>>525
社用車としても使ってたりするからね

ミッションオイルってどのくらいで交換するもんなの？
中古で4万キロ弱のを買って現在6万キロ、整備記録見ると
前オーナーさんは交換したことなかったみたいだけど、
別に調子悪いとかじゃないんだけどそろそろ交換した方がいいのか気になる。

ググればいくらでも情報が出てくるが…
まあ今すぐ変えたほうがいいとだけ言っとく

まあ交換した方がいいわな。
FFベース車両だと特にトランスミッションだけの問題じゃなくなってくるしな。

>>528
車によるけど、2万キロから4万キロの間でしょ。

>>514
試しにMT車を買ってみたら？俺もたまたま買っただけなんだけど、ハマったぞ。
人生変わった。一時の気の迷いでMT車を買ってよかった。こういう事もある。
もともとMTなんて眼中に無かったし。

>>531
今、コンパクトのMTってFitとデミオとヴィッツとマーチニスモぐらい…てノート以外か。
自分は今までMTばかり乗ってたから、ノートには乗ってたときは昔の1.5lに比べたらパワーがあって乗りやすかったの印象ぐらいかな。

>>514 515 517 518 519
有難うございます。理解できました。

>>526
スイフトのスポーツかRSを考えています。今日発売されたコペンやロードスターも面白そうですね！

>>531
実はATで免許を取っていまして、限定解除をしなければなりません。
昔は車に興味が無かったのですが、運転してみるととても楽しくて、周りの車好きに聞いても迷うことなくMTでしょ、という流れから興味を持ちました。
ATのMTモードをたまにガチャガチャして楽しんでいますｗ　が、四六時中この操作をするとなるとどうなんだろうと考えるときもあります。

ふと疑問に思ったんだけど今までAT限定免許でMT運転して
捕まったヒトっているのか？
うちのクルマのシフト周りは一見MT風な感じだから検問とかでもし
オレの免許がAT限定ならムリヤリ覗きこまれたりするのかな？

ソフトレバーなんて見ない。
注射器とか変なものがないかに気が行ってて気付かない。

>>533
金銭的、時間的に限定解除できるのならすればいい。
そもそもMTに興味を持たない人が多い中で、興味があるのなら乗ってみるのも
いいと思うよ。
俺は興味も無いのに乗り始めて好きになったけど。

>>533
スイフトいいじゃない
是非とも限定解除で

>>533
ソフトレバーがあったら気になって仕方ないよ。

>>535
軟らかそうだな

>>535
このソフトレバー野郎め。

ある車で最高速を出したい
ただし変更しても良いのは減速比だけである
これを満たす条件を答えよ

4速なり5速で、ベタ踏みで最高馬力がでる回転になる減速比にする。

例えば、4速だと吹け切る。5速だと回りきらないなら、減速比を少し大きくして5速での最高速が
丁度最高出力の回転になるようにする。

>>542>>543
正解だ
まあ簡単だわな…

「最高馬力を発生するとき全ての抵抗とつり合い加速度が０になる減速比」

その点、CVTは有利かもな。
油圧作る損失はあるけど。

最近は走行性能曲線図なんて見る機会が皆無だからなあ。
日本仕様だと180km/h以上の領域が描かれてないし。

トラックだと
「A/T車は、使用できるエンジン回転数に制約を設けているため全てのギア段で最高出力回転数に達しません。」
とか書かれている。
MTなら使い切れるのだろうか。

追越しにトラックやバンや箱みたいな車が入るとか高速道路として欠陥やろ

平坦な道で駐車するときバックギアいれます？
そのときはギアいれてからエンジン切ればよいでしょうか

>>549
いいえ。
�@フットブレーキ踏み＆クラッチ切り＆ニュートラル
�Aパーキングブレーキをかける
�Bエンジン・オフ
�Cギアを入れる（１速orバック）

ギアを入れたままエンジンを切ると
トランスミッションにテンションが
かかっているので、あんまり良くないです。

>>550
それでダメージを受けるほど弱いなら、普通に走っただけで壊れそうだ

>>550
ご丁寧に
ありがとうです

>>549
坂道でもないのにギアいれるのは何故？
パーキングブレーキのオマケ的な？

冬の北海道ではパーキング使わずにギア入れとく
それかタイヤに石でも挟めとく

>>553
普段からギア入れるクセつけておけば間違いないだろ？

>>555
確かに
坂で駐車するときどっちに入れようって考えたよ

急な登り坂をバックで駐車しようとするときにどうしたらやりやすいのかな？
今日、二回ぐらいエンストしたよ…

それは慣れるしかないとしか言いようがない

あとその場合はバックギアに入れておけばいい

実際はサイドかけた上にギア入れるのが正しいっていうか
サイドって弱いから追突されたり、故障した時にギアを入れてたら2次災害を塞ぐ効果がある
サイド引き忘れの時もギアが入ってると大分安心
ただ知らない人が多く、教習本に書いてるにもかかわらず、教官が知らなかったりする

つれがディラーで新車納車時に、セールスがドア開けて左足車内、右足地面に
つけてドア開けたままセル回したらいきなり車バックし開けたドアにつれが轢かれた
後２メーター下がれば俺も轢かれた

メカとセールスの駐車時の操作違いの結果
サイドだけの人←セールス　
ギヤを入れる人←メカ

俺は坂に止める事はほとんどないけど、
仮に止めるにしてもギア入れない
サイドブレーキが故障したらなんて考えてたらキリがない。

>>560
いや、普段はいいけど、坂では入れようよ。
あれば、輪止めも欲しい位。

平坦なところで駐車するならギア入れる必要はない
坂道駐車は安全のためにギア入れる

車動かす前にシフト確認するのは必須だけど

車に乗る→ドア閉める→ベルト着ける→
クラッチ踏む→シフトレバー左右に振ってN確認→キー捻る
までが身体に染み付いてる
ブレーキも踏んだ方が望ましいけど省略する事が多いな

>>563
まったく同じだわ

私は平地ならニュートラルでサイドブレーキのみ
あとエンジンかけるときはブレーキクラッチ両方踏むな
そもそも乗ってる車はクラッチを踏んでるかどうかにかかわらずニュートラルじゃないとエンジンかからないんだけどね

おいらはN確認はシフトレバーをN位置から左にしか振らない。まずいかな?

N位置を確認するだけなんだから別に問題ない

>>563
ブレーキ踏んでる俺はさらに完璧ｗ
最近のMTは始動時アクセルで燃料送る必要は無いらしいので。

>>568
最近っていつの時代の話してんだよw
インジェクション車が当たり前になって20年くらいになるぞ

オレの車はブレーキを踏まなきゃエンジンがかかってくれない

>>563
自分はクラッチ踏まないな。
Nが確認できれば踏む必要ないから。

>>570
それで問題なくかかる車なら良いけど、フライホイールもけっこう重いらしくて、
クラッチ踏む踏まないでかかり具合が変わる車も世の中にはあるんですよ

平地ではギアを入れない、少しでも勾配があるとギアを入れるって言うのが染み付いてるから、
エンジンを掛ける時にいちいちシフトレバーの位置の確認はしないなあ。
平地ならそのままエンジンを掛ける。勾配があるのならニュートラルに戻してから掛ける。それだけだね。
ただ車外からエンジンを掛ける時だけは、念のためにシフト位置の確認をする。万が一ギアが
入ったままエンジン回したら、そのまま無人で走行していく可能性があるから。

勾配があるかないかを基準にして操作を変えるのは、降りる時と乗る時で判断が違ったり
して危険だ。いつも車外からエンジンをかける時なみの慎重さをすすめたい。

古いサンバーに乗ったときの話。
始動時にシフトレバーを左右に振りＮと判断した。
染みついた癖でクラッチを切ってエンジンを始動。
そのまま１速に入れようとしたらレバーが動かない。
噛み込みだと思って一旦クラッチを繋げたらエンスト。
最初から１速に入っていた。
グニャグニャな感触で１速もＮも同じ感じだった。
世の中にはそういう車もあるからな。

>>571
フライホイールはクラッチを踏む踏まないに関係なく回るから、クラッチとトランスミッションが関係するかな。
>>572
いや、勘違いということを排除するためにもN確認をするんだろｗ
どんだけ自信家なんだｗ

最近の車はクラッチ踏まないとエンジンかからないんだよな
だからギア入ってようが必ずクラッチ踏むし

>>572 >>573
何故に車外からエンジン掛けるのか

>>577
夏場は、エアコン効くまで暑いだろ。

>>568>>569
20年以上前に免許を取ったけど、エンジンかけるときのペダル操作ってどう習ったんだろうか。
MTだとブレーキペダル踏むことは無いな。

というか、輪止め持ち歩いてないの？

>>578
20年以上前か、教習所では「少しアクセルを踏みながら…」と習ったんだが、
車の取説に「アクセルは踏まずに…」と書いてあった場合はどうすんの？
お前みたいな奴はクラッチスタートシステム付いてる車で踏切でエンストして、
ひたすらギヤ入れてクラッチつないでセル回し続けたら良いよ

うんうん。
取説にはエンジンをどこまで回して良いか、
どこまでは回さなければいけないか書いてあるし、
シフトダウンをするときにブレーキペダルを踏みながら
アクセルペダルも少し踏むなんてことや
アクセルペダルを一切踏まずにクラッチをつないで発進する
なんてことは一切書いてないから
まず取説をしっかり読むべきだな。

中古で取説無かったんだけどコレクターアイテム的な意味で欲しいわ・・・

>>579
昔の車は、車載のジャッキと、輪止め付いてたけどね
最近のパンク修理セット付車だとジャッキアップの必要無いから
輪止めが、純正の車載工具セットに付属無くなったかも

コストカットですよん

>>580
＞>>578
＞20年以上前か、教習所では「少しアクセルを踏みながら…」と習ったんだが、

その教習所おかしいだろw
それとも古い車だとそうなんかな？
俺は18年くらい前でわすれたけど、ブレーキ踏んでキー回すだった気がする。

輪留めもってないな。使うシーン無いもん。ほとんど坂道になんか車止めないし。
念のため買っておこうかなと思いつつ未だに買ってないわ。

そもそも不安になるような勾配の坂は標識が無くても駐禁であるわけですしｗ

>>573>>575
坂道でギアを入れるのは俺にとっては当たり前の事だから、エンジンを掛けるときに
ギヤを抜き忘れる事なんて無いんだ。
だって自宅の駐車場が坂だから毎日ギアを入れて駐車してるから。
10年以上やってりゃもう当たり前の事として染み付いてるんだよ。
逆に平地でギアを入れることは無い。

>>585
旧車の場合は、エンジンかかりにくい時に軽くアクセル踏んでかけたりしたんだわ。
20年以上前、と書いてるけどきっともっと前の話のような気もw
それか教習所の教官が古い人間だったんだろうなあ。

>>585
30年以上前はそうだった。
ソース　俺

>>585
40年以上前は常識だった。
ソース　私

>>544
>>「最高馬力を発生するとき全ての抵抗とつり合い加速度が０になる減速比」
+平坦道+無風状態+天候も考慮+その他

>>591
全　て　の　抵　抗

>>591
坂道→走行抵抗、勾配抵抗
風→空気抵抗
天候→気温などによるエンジン性能への影響は考慮する必要はない。なぜなら最高馬力が多少変化するだけで条件が変化する要因にはならない。また、雨や雪などの影響も走行抵抗に含まれる


と思うんだがどうよ？

>>590
あんたの場合は始動前にチョーク引いたろｗ

> ひたすらギヤ入れてクラッチつないでセル回し続けたら良いよ
セル回らないの知らないの

>>595
ほう、今時のＭＴはセル回らないんだ、気をつけよう

３０年前は緊急時の踏み切り脱出方法として教習所で普通に教えてたし
少なくとも１０年前に手放したクロカン四駆までは可能だった。
再販されるＬＣ７０はどうだろう？

>>596
15年前も踏み切り脱出方法として教えられた気がするんだよなあ

>>597
クラッチ踏まないとエンジンかからなくなった奴が義務化されて、教習からなくなったんじゃない？
なら、15年前はまだあったはず。

>>598
そうか、ありがとう
免許取ってからずっとマニュアル車とは縁遠く、最近乗り始めたんだよね

>>587
じゃあ、ギアを入れるか入れないか迷うようなところに駐車した車に乗るときはN確認どうする？

クラッチスタートはいらないなぁ
まぁギア入った状態でセル回して
突っ込むヤツがいるからこうなったんだろけど

駐車場と道路に段差があって、バックで乗り越える時に段差で一度タイヤが止まって、半クラで乗り上げているんですがクラッチに悪そうなんでどうしたらいいすかね？
勢いつけて行くと衝撃強いしぶつけたら嫌だし。

>>602
気にしすぎ。
そのためのクラッチ。

>>602
それ気になる。軽でタイヤが小さいとなおさら乗り越えにくい。
自分のは４L（副変速機のロー）が使えるので、気になるときは切り替える。
４Lだと半クラ使わないですむ。

車外から片足だけ突っ込んでエンジンかけると同時に
ブォンブォンブォンって空吹かしするのがカッコ良かった20年前

ボンネット開けて仲間と覗き込みながらアクセルワイヤーくいくいしたい

>>600
N確認よりも、駐車した時にギアを入れたかどうかを覚えておけばいいだけだよ。
アルツじゃあるまいし忘れないでしょ。

>>607
覚えとくｗ　それ対策になって無いwｗ
だ、か、ら、チェックというはケアレスミスをなくすためにやるんだって。
仕事でもそういうのやるでしょ？

>>608
覚えられるんだから、それでいいじゃん。
覚えていられる自信がなけりゃ確認すればいい。別に止めんよ。

まあ、答えは一つしかねえだろ

駐車するなら平地で止めましょう

どんな馬鹿でもギア入れないで済む

俺は駐車時ギア入れないけど、
エンジンかけるときは手グセでニュートラル確認するよ

>>602
乗り上げる直前までには完全に繋いでアクセルコントロールで段を越す

>>609
いや
>>608
が正しいw
気持ちは解らんでもないが、社会的常識も現実的な問題としても、お前の考えだとリスクが大きく残るんだわ。

ハインリッヒの法則のなかでの不安全行動(或いは不安全状態を作ってる)事になる。

ハンドブレーキはワイヤーが凍ることがあるから掛けないって奴らがいるからｗ

まぁ、>>609の言うことに全く理解を示さないわけじゃない(それが、人間だもの)が、そういう人がいるから、世の中機械での事故がなくならないんだよな。

面倒くさくても、安全装置は外さない、〜つもりで操作始めない。周囲の確認。大事だよね。

>>614
過去に二度ほど凍ったな

FF車でフロントブレーキロックしてもエンストしないのは何故ですか？

ABSで多少は回るから
ブレーキ離すと車輪から回されるし

実はロックしてないんじゃね？ｗ
1輪だけのロックはデフから逃げられるｗ

1.5リッターのMT車の実燃費って大体どれくらいですか？
13はかたいですか？

ストップゴー多いとこなら10
高速メインなら15以上は固い

ようはおまいのアクセルワーク次第

そんな悪いのか？
ストップ＆ゴー多い場所でインプだけどタービン廻してもリッター７〜８は行くぞ

この話題MT関係なし

排気量だけで燃費わかるのかよエスパーか

CRZも1500だな

>>624
1.5LはNA 4気筒の実用エンジンというのが主流で、燃費も似かよってる

1→2→3→5や
1→3→5など
飛ばしシフトをしているんですが
何か問題有りますか？　回転数合わせればOKでしょうか

別に問題はないけど
なんでそんな変なシフトチェンジしてんの？

回転数あってりゃ問題ない
まあハイギヤードだったりするとそうなりやすい

>>629
なんでハイギアードでなるんだよｗｗｗ

普通トランスミッションのハイギアード≒オープンレシオってことだが？

>>628
わざわざ順番にあげると、シフト操作で加速できない時間が増える。

>>627
わざわざ質問してくるって事は変だと思ってる証だな
咄嗟によくそんな操作が出来るものだと感心する

シフトダウン時の５→３の飛ばしシフトはいつもやってる。

とっさ？

１台３速が入りにくい車があって
その車では街乗りの低速時に限り１→２→４はやる

シフトダウンで飛ばすのは普通
１つ下げたくらいじゃエンブレ大して効かないからな

>>631
３→４が一番素早くできるはずなのにそれを飛ばすなんて

1→2→3でもう60km出るから5に入れて巡航しています

ポルシェ911の7速マニュアルのってるけど、わかる。だって、2で法定速度超えちゃう

>>637
それは回しすぎなだけでは？
普通の車だって2速でレブまで回せば90キロ出るよ。

>>636
俺も昔ルート6のクロスを入れていた時に一般道は1-3-5(正確には最終が4相当)だったなぁ

>>638
記憶が確かならフェラーリ（昔の308)ですら一速で法定速度は超えるよね。

ランエボ買った時、デラの人に鳴らし運転の時１−３−５の飛びシフトしたら
理由が、解からないけど燃費が悪くなるって言われた
ソースは、複数のお客さんの体験談って

バイクは１速で１２０キロ位出るから(リッターSSマシン)、借りて乗った時　直線１速交差点で
３速にシフトアップして遊んだ

例えば１から２にするなら回転低くても上げられるが

１→３だとある程度１で回転上げて引っ張らなきゃいけないからじゃね？

一段ずつシフトUPするのが面倒って理由なら
MT乗らなきゃ良いのにと思うけど人それぞれだしな

アップで飛ばすのは下手くそ
適切なギアが選べてないってことだろ
しかも慣らしで135とか意味わかんねえw
全部のギア使ってやれよ…

>>643
クロスミッションの車乗ったことない人乙。

そう来ると思ったぜ

ぶっちゃけクロスでもそんなに飛ばしするほどでもない
けどしてもそれなりに走れるからいいんじゃね

ハイギアードでやる意味はよくわからんけど

燃費を伸ばすにはどう運転するのがいい？
もちろん急加速はしないようにするのは当然だけど他に何か気をつけるところってある？

車間を取る

>>647
オレはちゃちゃっと速度上げてアクセルoffかパーシャルで流す
当然ギアは早め早めのシフトアップで
これで結構いい線いくと思う

>>647
コースティングを

>>648->>650
ありがとう

>>643
加速したあとで巡航するとき、わざわざ順番に上げるのか？
例えば1速で時速60km出したあとに2,3,4,5,6と？
飛ばすも飛ばさないも運転次第、状況次第。
MT乗ってるくせに固定観念にとらわれとるがな。

そんなに飛ばしシフトするなら6MTなんて要らないな

>>652
1速で引っ張る意味は？
上り坂や、積載時なら、なおさら小まめにシフトチェンジじゃないか。

>>647
�@なるべくブレーキ踏まない
�A空気抵抗減らす。100km程度で車間50cm以内推奨

>>640
燃費が悪化するのは当然だと思うよ。
ギアを飛ばす分高回転まで回さないといけないから。

>>652
普通の速度で巡航するのに、1速で60まで出すのが異常。
1速で60まで出すのなら4速で120キロ位まで出さないと。

アイドリングストップを手でやる

652の撒き餌にかかったら負けよw

固定観念も糞もねえわなw

>>638
レブリミットをレブ（回転）と略したり、
ラゲッジスペースをラゲッジ（荷物）と略したりするのは、
マニュアルトランスミッションをミッションと略すのと同等の愚なり。
いわんや携帯電話をケータイと略すをや。

>>661
細かいこと言うなよw

じゃ、オートマとも言わないと？

デフを入れる・・・

今までどうやって曲がってたんだよw

>>661
たしかにレブは「クルマ通」っぽくて痛い。あと「デフの効きが悪い」とか。

微妙にかぶった。

>>639
＞記憶が確かならフェラーリ（昔の308)ですら一速で法定速度は超えるよね。
どっちの法定速度だい。

そもそも車好きが運動神経良くて頭が悪いから、定義とか、、そう長嶋さんに質問してるようなものなんだ、気づけよ。

1速60km/hって競技屋さんなのかね？

駐車場と道路の段差乗り越える時に半クラにしてたら、乗り越えた衝撃で急にクラッチ繋がって危なかった。ってことある？

>>668
ただの極論バカだろw

>>666
一般道の法定速度。確か自動車専用道にはちと足らなかった記憶。

ふと疑問に思ったんだが、AT限定免許ってMT（と言うとなんか変だけど）の原付って運転してもいいんだろうか？

あと、駄目な場合はカブみたいな遠心クラッチ車はどうなるのかとか

原付一種なら普通自動車のオマケや原付免許でなんにも問題はないと思うよ
バイクの免許でMT、ATの区別があるけども関係あるのは50ccより上から
その場合ちゃんとAT限定じゃないものをとる必要がある
まあ普通自動二輪や大型自動二輪の免許は多分ATの方が難しいと思うわ

限定なし免許を既に持っていると全くわからないｗ訳だが、
どうもフラグの立ってる種類とそれに対しての
限定の条件が掛かる書き方をされているらしい。
「中型車」は「8tに限る」と同じ。

じゃあ二輪のAT限定はカブの90乗れるのかな？

と思ったけど、もう板違いだな
二輪板で聞いて来ます

「普通車はオートマチック車に限る」と書いてあるはず。ここで普通車とは免許上の普通
車であり、5ナンバー(小型乗用車)も普通車だからオートマチック車しか乗れない。
でも原付は普通車ではないのでマニュアル車に乗ってもいい。

原付の免許取った時マニュアルの５０ｃｃ買って乗ってた
でも習ってないからめっちゃ下手くそで楽しくなかった・・・

初めて買った原付はYSR50だったけど、3時間くらい練習したらすぐ慣れた

原チャからいきなり大型自動二輪の免許取ったけど楽勝だったな
低速のバランスとりさえ出来れば後は原チャと変わらん

>>669
あなた
AT限定ですか？

>>681
たぶんそうだろ
未経験だから想像するしかないのが悲しいよな

>>669
MTではなく、同じようなシーンでATで怖いと思ったことがないか聞きたい。
MT乗りだととっさの時は、反射的に切るんじゃないかと思う。
教習所でも、急制動の時はクラッチ切る必要が無いって言われたけど、反射的に切ってたな。

そもそも、操作に支障がでるほど勢い良く路肩をまたぐのがおかしい。

最近の教習所は段差越えをMT教習でもATでしかやらないらしいしｗ

>>684
AT段差を越える場合、むしろある程度勢いがあった方が安全
ほぼ停止した状態から段差越えようとアクセル踏むと、越えた瞬間にいきなり加速する
勢い（と言っても徐行程度）を付けてアクセルオフで車重の慣性で越えるのがベスト

ATでの段差越えって教習所でしかやったことないけど、段差を登るにつれてアクセルを
緩めていけば楽勝だった。

15年前のことなので記憶にない…
大型二輪は去年取ったから覚えてるけども

12年前だけど覚えてる。年くってから免許を取ったせいかも。

私は大学の通学中に取ったから余計覚えてないのかなあ
車の免許は親から取れって感じで金渡された（変わりの運転手目当て…）
高校卒業前に大学は決まってたけど３月下旬まで仮免が取れなかったから、大学に慣れてから通いだした
３月産まれは損だなって少し思ったかな

MTで燃費を良くするには、空走が一番かな。

NO

>>691
空走より6速エンブレの方が燃費いい

アクセルオフでも燃料カットしない車は空走の方が燃費いい
うちの車がそう

だが6速エンブレより空走のほうがスピードが出る(落ちない)から前に進む。だから単純
には比較できない。

スピード出したらNにしてエンジン切る

もしかして、大学生はもう休みに入ってるのか？

ハンドルとペダル重くなって危ないんじゃね？

空走は、周囲に他の車がいない時に勝手にやる分には構わないが他人に推奨しないで欲しい

ここから雪道やバイクが登場する

空走より妄走でしょ

実にしょうもないんだが誰か教えてくれし。
5速MTって
1速←ロー、2速←セカンド、3速←サード、4速←トップ、5速←ハイトップ
って言うじゃん？
7速まである時ってサードまでは多分同じかな？と思うんだけど
4速以上って呼び方どうなるの？

5速はオーバートップって言わないか？
ハイトップなんて初めて聞いたぞ

20年くらい前までの話だろ
6速のある車種が出てきたあたりからそんな言葉使う奴見たことねえ

>>703
俺が免許取った時の教本にはハイトップとか書かれてた気がする
もっともそれ以外でお目にかかった事ないけど

すまん、5速は正直迷いながら書いた！
今は言わないがFAかな、やっぱ。
車 ギア 呼び方 で検索したら知恵袋に質問あったわ。
人それぞれな回答だったー。

エンジンとアウトプットが１：１に近いギアをトップ
それ以上をオーバートップと言うんじゃないか？
通常は5速MTならフォースギアがトップ、フィフスギアがオーバートップ
6速MTはフィフスギアがトップ、シクスギアがオーバートップ
ないとは思うがトップとオーバートップの間にまだギアがあるようならｔｈで表現するでしょうね

７速・・・トップレス

スズキの軽トラはオーバートップが無い。5速が直結。
これだけを見て、オーバートップが無いからスズキは燃費が悪いって
言う人が軽トラスレにたまに出てくるけど、実際は最終減速比でつじつまを
あわせてるだけで、ダイハツとかのオーバートップがある軽トラと変わりない。
こうなってるとプロペラシャフトの回転数を下げられるらしい。

そうすると1速とかのギアが大きくなってミッションが大型化しそう。

ハイギヤードだから無問題

H5年のNa8Cロードスターに乗ってるんですが、今日乗ったらクラッチ踏み込んだ時と離した時に
カチっと音がなるようになっていて。
週末にでも見てもらいに行こうと思いますが、原因の可能性からして一週間くらいは大丈夫でしょうか。

音源が何か、一週間どういった使い方するかも分からんのに答え様が無い

入力の回転より出力の回転が速いギアはオーバードライブとも言うし。

でも4速が直結ではなく若干減速していて、5速も直結ではなく若干オーバードライブ
という6速セットの場合、トップはどれ？ってことになるから4th、5th、6thと言う方が良さそう。

そして野球のフォースアウトは4thアウトではないｗ

軽トラ運転するしMT否定派では無いんだが
よく肯定派が言う「ヨーロッパでは９割MT」って話だけど、
具体的統計とかが見当たらないんだよな。
実際どうなんだ。20年前や商用車込みの話じゃ全然違うからなあ

ヨーロッパの比率とかどうでもいいわ
俺は俺がMT乗りたいから乗る

否定派とか肯定派がいるの？
乗りたいほうに乗るだけで、否定も肯定もないと思うんだが

MT否定する人間いるよ。
•昔と違ってMTの方が安いというわけでもない
•ポルシェなど、スポーツカーにおいてもMTは今やマイノリティ
•MT車でドライブに行っても所有者以外運転できない可能性高く、運転代われない
•リセールの際に損
•うまくない奴の運転だと変速ショックが大きくて乗り心地悪い
などなど、様々なデメリットがありながらそれを覆すほどのメリットがあるとは思えない、という理由から。

>昔と違ってMTの方が安いというわけでもない
ATよりも安くなければデメリット？

>ポルシェなど、スポーツカーにおいてもMTは今やマイノリティ
マイノリティなのがデメリット？

>MT車でドライブに行っても所有者以外運転できない可能性高く、運転代われない
これはちょっとわかる
免許持ってるんだから運転ぐらいしろや！と思う事もある

>リセールの際に損
一概にはいえないだろ

>;うまくない奴の運転だと変速ショックが大きくて乗り心地悪い
文句があるなら歩けばいい

ほとんどがデメリットじゃないと思うし、MTを否定する理由にはならない
ほとんどがATに乗れば関係ないんだから

マイノリティでもいいけど、世の中から減ってしまうと買えなくなるので困るな。

俺の友達は7割が最初の車がMTで今でもMTに乗ってる人もいるから、
運転を代わってもらえないと言う心配は低いな。

>>719
いちいち噛み付くなよ、そう言う人もいるって例だしただけだろうが

MTとか将来無くなる　必要ないと言ってAT限定取っている人もいるぞ

>>721
>様々なデメリットがありながらそれを覆すほどのメリットがあるとは思えない

一番大きいメリットがあるじゃないか。楽しいから。
セックスと同じだろ。妊娠、性病等様々なデメリットがありながら何故それをするのか？
気持ちいいから。

クラッチという安全装置があるのもメリットじゃないかな

>>723
だからさー俺に言うなよ。俺もMT乗りだし、好きなんだっつーの。

ワロタ
会話噛み合わなすぎw

一体何と戦ってるんだよw

717に答えてやっただけなんだがな。
723までアンカーつけてくるし、なんなんだよw

MTなんて車を単なる移動の為の道具としてしか見ないならデメリットだらけじゃん
でも俺らは運転する事そのものに楽しみを見出してるから、それをデメリットとは思わないわけで
根本的な価値観が違うんだからどうしようも無い

>>727
殆どの人は理解してると信じたいw

マニュアル車スレは文盲が多いんだよなぁ

>>728
そのデメリットとは？

移動の道具としてもメリットあるじゃん
踏み間違えしないんだから

なら訂正「可能なかぎり労力使わないで移動する為の道具、理想は運転手付き」という人とっては、MTはデメリットだらけ
という事で

>>731
そうだよなぁ
石版は紙やコンピューターと違って燃えたり消えたりしないもんなぁ

>>708
エキゾチックマニューバぁ！

>>734　30年くらい前にアガリを迎えましたが何か？

ちょっとした登り坂を時速40キロで、
1.トップギアでブルブル言わせて千回転
2.1速落として1500回転で余裕

どっちが燃費いいんだろう？

>>736
例え1がよかったとしても、エンジンを消耗させてまでやる意味がないね。

エンジンブルブル運転ってエンジンの命削っているってこと？

ノッキングしてる状態を正常だと思う神経を疑う

ヤッターマンの観すぎ
♪エンジン　ブルブル　絶好調〜

ブルブルってノッキングのことか

スナッチ？

6速MTは5速MTと比べてギア比がクロスしてるだけってことなら時速50キロで巡行する流れなら6速に入れても問題ないってことですか？

問題ないかはわからないけど、タイヤを含めて減速比が同じなら同じ。

免許取得以来１０年以上ＭＴ車に乗ったことがなかったけど、
この前、新型コペンのＭＴ車を試乗したら、普通に乗れた。
昔取った杵柄みたいなもので、一度身に着けた技術は忘れない物なんかな。
まあ、技術って言うほどのものではないし、なぜか教習のときより上手くなってた(^_^;)

教習の時は全てが初心者だけど、普段AT乗ってる人ならシフトレバーとクラッチの操作だけ気をつければいいから、じゃないかな

それはある。

ダメな人はダメ。
免許取って10年間ATの人に運転させたら、シフトチェンジに気を取られて
まっすぐ走らせることも出来ない。
正面衝突するかと思った。

質問です

中古で購入した6年落ちのスイフトスポーツに乗っています

クラッチを切る瞬間に　ゴー　っていう音が小さく鳴るのですが
これって何かトラブルの予兆ですか？


・クラッチが上手く切れてないのかなと思い
素早くクラッチを切ってみるも特に変化無し
・回転数が低い状態で繋いでみるとそんなに鳴ってない気が


鳴るのはクラッチを切った瞬間だけで1秒鳴っているかどうかです
クラッチを痛めているか、もしくは既に痛んでいるかどうかが心配です

ディーラー行け

レリーズ回りじゃねーの

車種ｽﾚで訊いてみたらどうか

クラッチ完全に切れてない状態でギア操作してるんじゃないの

バックギアに入りにくく
ニュートラルで1回クラッチ繋いでからバックギアに入れると入るのですが
入れた時にｶﾞﾀｯという音がします　何が原因でしょうか？

Nの後にすぐ入れるから。
カウンターシャフトが止まるまで待つ。
自分はクラッチ切ったまま3速に一度入れるやり方をしてる。

アスファルト、タイヤを切り付けながら

>>756
WANDS乙

TMNじゃね？

もっこり乙