【四駆】4WD総合スレッドPart.20【AWD】

四駆の話題なら何でもOK｡

但しここは紳士淑女の社交場です｡
アンチ・叩き・荒らし・過度なマンセー・宣伝は退場願います｡

※前スレ
四駆】4WD総合スレッドPart.19【AWD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1359172710/

テンプレは>>2-16あたり

ドライブでテンション上がる曲
http://www.youtube.com/watch?v=CCrG91InGiA
http://www.youtube.com/watch?v=Lw0sAKVaB0w

4WDシステムは大別すると「1. パートタイム式」「2. センターデフ式」と「3. トルクスプリット式」「4. モーター式」に分けられる｡

1. パートタイム式
ドライバーが任意に二輪駆動と四輪駆動の切り替えを行う事ができる4WDシステムの事｡
レバー式やボタン式、ダイヤル式などの方式がある｡
一般的には2WD(2H)、直結4WD High(4H)、直結4WD Low(4L)、ニュートラル(N)の4ポジションがある｡
直結4WDモードは差動装置を持たない為、このポジションでの走行は主に路面の抵抗が少ない悪路専用である｡
舗装路では旋回時にタイトコーナーブレーキング現象が発生する為､
2WDを選択して走行する事になる｡

2. センターデフ式
前後トルク配分はベベルギアを使った50：50の等配分、プラネタリーギアを使った30：70などの不等配分で固定されている｡
パートタイム式は、旋回時にタイトコーナーブレーキング現象が発生する為､
4WD状態で舗装路を走行する事はできないが、センターデフ式では前輪と後輪の回転差はセンターデフが吸収するので､
舗装路でも4WDで走行する事が可能である｡
しかしデフの働きで1輪でも空転すると、エンジン出力はその空転するタイヤに集まってしまい、スタックし易くなってしまう｡
それを防ぐ為、センターデフに差動制限装置が付けられている事が多い｡
差動制限装置は、パッシブ式はビスカスLSDやトルセンがあり､
アクティブ式は電子制御多板クラッチがある。また、センターデフの差動を停止させる装置（センターデフロック）もある｡

トルクスプリット式には「3-1. パッシブトルクスプリット式」と「3-2. アクティブトルクスプリット式」がある｡

3-1. パッシブトルクスプリット式
入力軸と出力軸の回転差を利用してトルクの伝達を行う装置を利用して4WDにする仕組みになっている｡
トルク伝達の特性はメカの仕組みやチューニングによるところが大きく､
初めからプリロードがかかっているものや､
必要の無い時には完全に二輪駆動になる事を目的にしたものも存在する｡

3-2. アクティブトルクスプリット式
走行状態によってほぼ二輪駆動からほぼ直結4WDまでコンピュータでコントロールされるシステム｡
コンピュータ制御によって駆動を自由に設定できる事から､
通常は二輪駆動を基本にするものや常に四輪駆動にしているものがあり､
制御は車種によってかなり異なる｡
一般的な制御は、発進時はほぼ直結4WD状態にし、発進後は回転差を許容する為の弱い結合､
低速で操舵を感じたらほぼ2WD、ABSが働くブレーキならクラッチを弱めて、前後輪の回転差が大きくなれば直結4WD状態にして､
その状態が長く続くと2WDにしているものと思われる｡

○用語解説
・デフ（Diff)
ディファレンシャルギア（Differential gear）の略で、差動装置や差動歯車という意味｡
これは駆動する二つのタイヤの間に取り付けられ、トルクを分配したり回転の差を調節（吸収）したりする｡
ちなみに回転差を吸収する事を差動という｡
車がスムーズに曲がる為にはなくてはならない装置だが、弱点が存在する｡
どちらか片方のタイヤが空転した場合、そのタイヤにトルクが集まってしまい、反対側のタイヤは停止してしまう為､
タイヤが空転しやすい路面や地形ではスタックし易くなってしまう｡
この対策として、デフにLSDやデフロックを組み合わせてトルクの流出を防いだりする装置が存在する｡

・エルエスディー（LSD)
リミテッドスリップデフ（Limited Slip Differential gear）の略で、差動制限装置という意味｡
デフの「空転するタイヤにトルクが流出してしまい、反対側のタイヤは停止してしまう」という働きを制限する事ができる｡
LSDは大別すると「回転差感応型」と「トルク差感応型」がある｡
回転差感応型は、回転速度の差が発生すると回転の速い側から遅い側へトルクの伝達が穏やかに行われる｡
これはビスカスカップリングがよく使われている｡
トルク差感応型は、トルクの差が発生するとトルクの大きな側から小さな側へトルクの伝達がほぼ一気に行われる｡
ウォームギア式（トルセン式）、ヘリカルギア式（トルセン式）､
スライダーカム式（ダイハツ：ダイレクトトラクション式）、カム式（スバル：シュアトラック式）などがある｡

・電子制御LSD
トラクションコントロールシステム(TCS)を利用してデフのLSDと同じ効果を出すシステムや、センターデフの差動制限装置に使われる電子制御多板クラッチの事を言う｡
前者のTCSを利用したシステムは、ブレーキシステムを使う事からブレーキLSDともいわれる｡
このシステムの大まかな仕組みは、車輪速センサーで空転しているタイヤを検知し､
コンピュータが空転しているタイヤにブレーキをかけて、疑似LSD効果で反対側のタイヤにトルクを伝達するというもの｡
ちなみにこの装置が無くても、フットブレーキや駐車ブレーキで
これと似た様な事ができるが、アクセルを踏みながらブレーキをかけるのは駆動系に負担がかかり､
不適切な操作を行うと破損する場合がある｡

・デフロック
ディファレンシャルギアロックの略で、差動停止装置という意味｡
デフの「空転するタイヤにトルクが流出してしまい、反対側のタイヤは停止してしまう」という働きを防ぐ事ができる｡
この装置を作動させると、タイヤが完全に宙に浮くような地形を走る時でも駆動力が確保できるので、悪路走破性は向上する｡
LSDと比べると、LSDはデフの差動する機能をある程度制限して
回転差が発生する余地を残しているのに対し、デフロックはデフの差動する機能を完全に停止させるので回転差が発生しない｡
この装置は主にセンターデフ式のセンターデフに付けられ､
ドライバーのスイッチ操作でセンターデフの差動装置を停止させて直結4WD状態にする｡
また、オフロード4WDや一部のトラックにはリアデフやフロントデフのロックが可能なものがある｡

・トランスファー
FFやFRを4WD化する時に非駆動輪であった側へ伝達するトルクを取り出す装置のこと。この装置はトランスミッションとプロペラシャフトの間に取り付けられている｡
パートタイム式はこの装置で2WDと4WDの切り替えを行う。オフロード4WDなどにある副変速機もこの場所にある｡
FRベースのトランスファーのレイアウトは「3軸式」と「センタースルー式」がある｡
3軸式は、入力軸、アイドル軸、出力軸の3本の回転軸が横に並び、前後のプロペラシャフトは同軸上に並びオフセット配置される｡
4WD時は前後のプロペラシャフトが直結される為、高い信頼性があると言われており､
オフロード4WDの代名詞であるジープがこれを採用している｡
センタースルー式は、トランスミッションからリアプロペラシャフトまで一直線に並び、フロントプロペラシャフトはオフセット配置される｡
オフセット配置されたフロントプロペラシャフトへの伝達はチェーンまたはギアで行われる｡

・フリーホイールハブ（フリーアクスル)
パートタイム式の2WD走行時に、走行抵抗の軽減を図る目的で非駆動輪を切り離す為の装置｡
車輪とドライブシャフトを切り離す装置をフリーホイールハブといい、フロントのドライブシャフトの片側を切り離したり、デフケースで切り離したりする装置をフリーアクスル機構という｡
パートタイム式の切り替え操作は、トランスファー部でエンジン出力を非駆動輪へ伝えなくする措置であり､
この状態で走行すると、前輪の回転は
フロントドライブシャフト→フロントデフ→フロントプロペラシャフトへと伝わってしまい、走行抵抗が増大する｡
その為、フリーホイールハブといった非駆動輪と駆動伝達系の切り離し装置が必要になる｡
操作方法は、車を停止させた後に車外に出て､
ホイールに付けられているレバーで切り替えるというものが一般的だったが､
現在のものは、車内にある切り替え装置での操作と連動してハブやアクスルの切り替えを自動で行うものが多く、一部の車種には
走行中に切り替え操作を行える様にしているものもある｡
ちなみに、トルクスプリット式の2WDと4WDの切り替えができるタイプには､
ハブやアクスルの切り離しをする機能はない為、2WDと4WDとでは燃費は余り変わらないと言われている｡

・直結4WD（リジット4WD)
前輪と後輪の回転差を吸収する装置がないパートタイム式の4WDモードや、センターデフ式などの前輪と後輪の回転差を吸収する装置が働かない状態にしてある事を言う｡
前後輪の回転差を調節する装置はないので、悪路走行時では高い走破性と直進安定性が発揮される｡
しかしグリップの良い舗装路でのコーナリング時では、タイトコーナーブレーキング現象が発生してしまったり､
急ブレーキ時では四輪がロックし、スピンし易いなどの弱点がある｡
ABSに関しても、2WDなどの車は車輪速センサーで各タイヤの回転速度を検知する事が出来るが、直結4WDの場合は四輪がロックしてしまう事から､
各輪の回転速度の検知が難しくなるという｡

・タイトコーナーブレーキング現象（タイトコーナーブレーキ現象)
直結4WDで、舗装路などグリップがよい路面を曲がっている時にブレーキがかかった様な状態になる事を言う｡
前輪と後輪の回転差を吸収する装置がない、または働かない状態にさせている為に発生する｡
車両が曲がる際、前輪よりも後輪の方が内側を通るので､
回転数が前輪＞後輪と差が出る｡
直結4WDでは同じ速度で前後のタイヤを回そうとする為、後輪が駆動系を通じて、速く回ろうとする前輪にブレーキをかける事になる｡
この現象は駆動装置にとって悪いものであり、最悪の場合は駆動装置が破損する場合がある｡
その為、舗装路ではパートタイム式は2WDで、センターデフ式はセンターデフロックを解除して走行する｡
なお、グリップの悪い雪道や砂利道などでは､
タイヤがスリップし易い路面の為、駆動装置に負担がかからず問題はない｡

・トルク配分
雑誌などで目にする「前後輪のトルク配分は50：50」。これは主にエンジンから出るトルクを100とした場合の、前輪と後輪へ配分するトルクの比率を表している｡
センターデフ式は50：50や30：70、アクティブトルクスプリット式は0：100〜50：50などと表される｡
その為、直結4WDでも50：50と表される事が多いが､
直結4WDは各タイヤの加重の状態により伝達トルクが変化する為、トルク配分は無いと言われている｡
トルクスプリット式では、クラッチの滑り具合と結合力によりトルク配分を制御しているが、結合力そのものが分配率ではなく
分配の上限を制御している事になる。よって、クラッチが滑っていない状態では
直結4WDと同様にトルク配分が無い状態となる｡

○4WDシステム解説

【パッシブトルクスプリット式】

・ビスカスカップリング式4WD
・Vフレックスフルタイム4WD（トヨタ)
前輪と後輪の間にビスカスカップリング(VC)を付けて前輪と後輪の回転差でトルクの伝達を行う｡
通常は、オイルとプレート間で発生する剪断応力によってトルクの伝達を行っているが､
スタックなどで片方が回転せず一方が激しく回転した場合は､
ハンプ現象と呼ばれるオイルの膨張で入力軸側のプレートと出力軸側のプレートが密着し直結4WD状態になる｡

・ロータリーブレードカップリング
・フレックスフルタイム4WD（トヨタ)
前輪と後輪の間に、ロータリーブレードカップリング(RBC)を付けて前輪と後輪の回転差でトルクの伝達を行う。
カップリング内は、多板クラッチがあるトルク伝達部と
ファン状のブレードがある圧力発生部に分かれている。回転差が発生すると
圧力発生部のブレードが回転して圧力が発生し、これが多板クラッチを押しつけてトルクの伝達を行う｡
ブレードの形状を非対称にしたものは､
入力側と出力側のどちらかの回転速度が速くなった場合に
トルクの伝達量を変える事ができるので、ABSとの干渉をある程度防ぐ事ができる｡
ちなみにこの機構は自動で直結4WD状態になる働きはない｡
また、カップリング内の圧力は低いので、ケースの強度はそれほど必要ないこの事から小型軽量化が可能とされ､
このシステムは軽乗用車やコンパクトカーに多く採用されている｡

・アキシャルピストンカップリング
・オートコントロール4WD（日産)
前輪と後輪の間にアキシャルピストンカップリング(AXC)を付けて､
前輪と後輪の回転差でトルクの伝達を行う｡
4山のなだらかなカムリングと7つのピストンを備えたローター、オイルの流れを制御するバルブで構成されている｡
低速と高速で伝達トルクが異なり、低速では伝達トルクが大きく、回転差が大きくなると直結になる｡
高速の場合は伝達トルクが小さく直結にもならない｡

・リアルタイム4WDデュアルポンプシステム（ホンダ)
リアデフ手前にデュアルポンプシステムを付けて前輪と後輪の回転差でトルクの伝達を行い、前輪側のオイルの吐出量と後輪側のオイルの吐出量の差でクラッチの圧着を行う｡
このシステムが他のパッシブトルクスプリット式にない特徴としては､
前進減速時に起こる、後輪の回転が前輪の回転を上回った場合には4WD状態にならず
ABSの作動と干渉をしない点が挙げられる｡
伝達レスポンスの悪さは現在では改良され、初期のクラッチ圧着は回転差によりボールカムがクラッチを圧着する事により
トルク伝達を行う様になっている｡

【アクティブトルクスプリット式】

・アクティブトルクコントロール4WD（トヨタ)
・オールモード4X4-i（日産のFFベース)
・ATTESA E-TS（日産)
・アクティブトルクコントロールカップリング4WD（マツダ)
・電子制御4WD（三菱)
・i-AWD（スズキ)
・アクティブトルクスプリットAWD（スバル)
・ハルデックスカップリング
・xDRIVE（BMW)
・911(997)（ポルシェ)
トランスミッションからの副駆動輪側への出力に、電子制御多板クラッチを付けて副駆動輪へトルクの伝達を行う｡
前後トルク配分の制御は、基本的には四輪の車輪速センサーやスロットル開度の情報で行われる｡
一部の車種では運転操作や走行状態、路面の状態を把握するセンサーを採用する事で
コーナリング時にアンダーやオーバーを抑え､
曲がり易い様にトルク配分をコントロールしているものがある｡

・TRACK-LOC（クライスラージープ)
センターデフに、多板クラッチを用いたメカニカルLSDを使用して差動制限装置としたもの｡

・電子制御フルタイム4WD i-Four（トヨタ)
・ACD（三菱)
・VTD-AWD（スバル)
・DCCD（スバル)
・カイエン（ポルシェ)
・4MATIC（ベンツ)
・ランドローバー
・ELSD（クライスラージープ)
センターデフに電子制御の多板クラッチを差動制限装置として組み合わせたもの。車輪速やGセンサー、ハンドル舵角、アクセル開度などのセンサー情報を元に､
コンピュータがセンターデフの差動制限装置をコントロールしている｡
差動制限装置をコンピュータ制御で能動的に変化させる事ができる事から、センターデフのギア比で設定された
トルク配分から直結4WDまでの変化になる｡

【その他】

・SH-AWD（ホンダ)
Super Handling AWDの略で、「四輪駆動力自在制御システム」という。このシステムは、後輪左右に独立した2つのダイレクト電磁クラッチとプラネタリギアを設け､
クラッチの滑らせ具合をコントロールする事により左右の伝達トルクを制御するというもの｡
ちなみにリアに一般的なデフはない｡
また、レジェンドではプロペラシャフトの手前に2段の増速機構があるのが特徴｡
2段の増速機構により、コーナリング時には後輪側をより速く回す事によって外側の車輪に多くの駆動力を伝達する｡

良くある質問

Q1. 4WDとAWDって違うの？
A. 4WDは「4 Wheel Drive」の略で、四輪駆動っていう意味｡
AWDは「All Wheel Drive」の略で、全輪駆動っていう意味｡

Q2. 50：50と直結4WDって同じでしょ？
A. 違う。50：50は、前輪と後輪のトルク配分の比率を表してる｡
直結4WDは、前輪と後輪の回転差を吸収する装置が無いものや、前輪と後輪の回転差を吸収する装置が働かない状態にしてある事を言う｡

Q3. スバルのVTDーAWDとアクティブトルクスプリットAWDの違いって、トルク配分だけでしょ？
A. もっと正確に言うと、センターデフの有無である｡
VTD-AWDはセンターデフのお陰で常に四輪駆動状態で走る事ができるが､
アクティブトルクスプリットAWDは状況によって前輪駆動で走る事になる時がある、という大きな違いがある｡

Q4. 高級車が採用する4WDシステムのi-Four、アテーサET-S、SH-AWDの中で、どれが一番優れてるの？
A. 余り変わらん。でもこの中で唯一センターデフがあるi-Fourは信頼性の面では他より少し上か？

Q5. 普段フルタイム式に乗ってて何か良かった事ってあった？
A. 発進時と脱輪

Q6. 四駆なら雪道で夏タイヤで走行してもＯＫ？
A. ＮＧ。走れるが止まれない。素直にスタッドレスを履くかチェーンを巻く様に｡

テンプレは>>3-16です。

>>1
スレ立て乙とだけは言っておく

>>2
テンプレくらい貼れよｋｓｇ

いちもつ

>>17
>>2はマルチ

ゲレンデでテンション上がる曲

http://www.youtube.com/watch?v=CCrG91InGiA
http://www.youtube.com/watch?v=Lw0sAKVaB0w

日本の自動車技術240選　　社団法人自動車技術会

スバル レオーネ4WD　　　1970 年
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-3.html

4WDが運動性能向上と安全性に寄与することに早い時点から着眼し
乗用タイプ4WD の量産化を世界に先駆けて成功する等、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。

特徴
・需要の多様化や幅広い用途にこたえるために、また、
　新しい自動車の可能性の追求として、4WD搭載車を開発し早期に市場導入して、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

スバル レオーネ4WDセダン　　　1975 年
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/1-58.html

4WD乗用車は日本初であり、
レバー操作だけでFFから4WDに変身する「全天候タイプの乗用車」として、
特に医師や積雪地方の一般ユーザーに歓迎され、独創的な車として市場で高い評価を受けた。

特徴
・わが国ではもちろん、世界でも唯一のセダンタイプ4輪駆動車で
　すぐれた踏破性とユニークなメカニズムが好評だった。

・日常走行はＦＦで、悪天候や悪路・坂道では4輪駆動で、
　しかもＦＦと4ＷＤの切りかえはワンタッチという、画期的な機能をプラスした車である。

>>21の言うとおり昔のスバルは立派だったのに、WRC出資もやめ、MTターボモデルをやめ、
新型車は大抵がセンターデフレスの四駆だし、一体どうしちゃったんだろうね。

>>22
「最初に井戸を掘った人」の苦労と恩を皆が忘れてしまったと言う話

上総掘りか

スバルが雪道に強いてーのは世界的な定説だからな。

>>25
そうなのか、では当然トヨタやスズキ、三菱よりも多く売れてるんだろうね！
所でアメリカではスバリストたちの事を「スービィー」なんて愛称で呼んでるみたいだけど

「良識のない人達」って意味らしいねw

スービィーって単語があるのが売れてる証拠だね。
妬まなしいのか。

売れてないみたいだけどw

ブレアデス星のスービィー

ラリー

スバル／STIが新井のERC参戦を発表
http://as-web.jp/rallyplus/news/info.php?no=25629

Subaru Rally Team USA’s 　2013
http://www.topspeed.com/cars/car-news/subaru-rally-team-usa-s-2013-wrx-sti-rally-car-is-ready-to-roll-ar145274.html

SNO DRIFT RALLY
http://3d-car-shows.com/2013/david-higgins-takes-2nd-overall-in-hard-fought-sno-drift-rally/

>>30
結局何を言ってるのか分からないんだけど、結局スバルは会社としてモータースポート参戦するの？
つまり、ワークスチームで出たり、特定のスバル車両参加チームを全額サポートしたりするの？しないの？

それぞれ別の道を歩んでも目指す頂上は同じみたいな

免許取得して35年間で色々なメーカーの車乗ってきましたが走りに関してはマツダ スバル 三菱が他社より良かったです。オート三輪はハンドルが軽く良かったです。

>>34
マツダ？マツダの四駆？

四駆なら三菱 スバル マツダ以外は…
●●●の車はふにゃふにゃで…見えるとこは立派なんだが…

やっぱり四駆は三菱 スバル スズキ
足回りはマツダ スバル
ロードスター アクセラ RX8 インプレッサ レガシィ フォレスター エスクード ランエボ スイフトは非常に良い車だったよ

スバルはいい加減に水平対向エンジンやめてくれ。

水平対向は走りに関しては、デメリットもあるがメリットの方が大きいからやめる必要ない

120度Ｖ型はダメか。
エンジン下周りが余裕できるし、上の補機類もコンパクトにまとまる。
ヘッド周りのオイルも直ぐパンに落ちしプラグやヘッドの分解も簡単そう。

コーナーではピストンが水平に動くのが安定した走りができる

>>34
薄っぺらい35年でしたね(*´∇｀*)
あなたの出世具合が想像できるレビューでした。お疲れさまです。

免許取得して初めて買った車が、東洋工業現マツダのB1500だった。パノラマウインドウでボデーがしっかりしていた

ミニカってもう売ってないんだっけ？
あれもやたら古い設計だけど、定価はともかく実売はやたら安かった記憶が

>>1
スバヲタを隔離するか別にしてスレ立てしろって言ってんだよ
キチガイに荒らされて終わりだろ、いい加減に学習しろよ糞野郎

エボＸはメーターが300キロまでありますが、300キロ出るんですか？

>>45
マルチ乙私怨乙

>>35
昔はマービーがあった

↑あほ、マービーじゃなく、プロシードだろ

>>49
レバンテだと思われそうで

>>46
性能かリミッターかどちらかの理由により300以上は出ない。
300ぴったり出ればリミッターが理由。
パワーとcd値からすると300は出るはずがないが、
自力で200越える車ではあるから、追い風50m/sの状況ならわかんない。
減速比とレブリミット的にはいけそうな気もするw

ランエボはキモい奴が乗っているイメージだが、実際は紳士が乗っているよな

>>52
ランエボはピザ、WRXはガリ、が平成元年頃の定説だったが今はどうなんでしょう？

ガリもピザも雪道を楽しそうに走ってるよな。

>>53
今は共にキモヲタの車

イニDに踊らされた俺達キモヲタ部隊は、音がウルサイと当局に通報され、
捕まるのが嫌で家に引きこもった。しかし、家でくすぶっているような俺達じゃあない。
自分さえ良ければなんでもやってのける恥知らず、名車を痛車に、
素晴らしい名車を粉砕する、俺達、キモヲタ野郎Aチーム！

俺は、リーダースバルインプレッサ。通称キモヲタブルー。
魔改造とトンネル脱出の名人。
俺のような無駄なメカニズムでなければ百戦錬磨のキモヲタどものリーダーは務まらん。

俺はホンダシビックタイプR。通称つや消しチャンピオンホワイト。「ほんだしBIG」ではない。
自慢の高回転エンジンに、キモヲタはみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、イギリスから3ドアハッチでも揃えてみせるぜ

私は、アンフィニRX-７、通称FD3S、初代変態イエロー。
チームの唯一のロータリー。
リトラクタブルヘッドライトと、フロントミッドシップの低重心で、ヲタの心はお手のもの！

よおお待ちどう。俺様こそスズキスイスポ。通称変態イエロー（二代目）。
値段の安さはは天下一品！
ミニクーパー？ポロGTI？だから何。

三菱ランエボ。自称「峠の王者」、通称基地外レッド。
ガンダムじゃないぞ、エヴァじゃなくてエボだ。そして
メカの天才だ。フランス大統領でもブン殴ってみせらぁ。
でもリコールだけは勘弁な。

俺達は、エコ志向の世の中にあえて挑戦する。
パーキングエリアに神出鬼没の、キモヲタ部隊Aチーム！
自慢とうんちくを聞きたいときは、いつでも言ってくれ。

カプチーノもキモいイメージ、ミニバンは今風でしょ ヴェルファイアをローダウンしてインチアップしたらかっこいい

http://www.youtube.com/watch?v=oZUz0v99IU0

>>56
DQN御用達ベルファイアw
恥ずかしくて乗れんだろ？

>>32
まるでワークスチームが参戦するかのような見出しが悪いね。
本文のとおり、あくまでも生産メーカーとしてプライベートチーム
を支援するだけだな。これまでどおりにね。

>>59
残念なことだよね。しないよりましとはいえ。

登る道は違っても目指すのはいつも頂点
http://www.youtube.com/watch?v=TTRJUs-Y1OE

スバル自身が出る場合はミッションの中の不要物を残すから嫌だ

>>62
どういう意味？

ランエボXとかインプWRXSTIは、欧州では1000万超。
日本では320〜350万くらいだ。

果たしてそんな価値があるのか・・・

>>64
ソースは？

ドイツ車も日本に来るとそんな感じじゃないの
高い方が売れるとかなんとか

ドイツの価格表見たら5万ユーロ前後なんだが。
どこ見たら1000万超なんてあるんだ？

馬鹿発見

英国とかデンマークとか

関税が高いだけっていう

消費税25%に自動車税180%で庶民は自転車に乗ってるのが普通らしいな

そんな馬鹿高い関税の国があったのか。
知らなかったよ、教えてくれてありがとう。

でも、欧州の中でもごく一部の国のことなのに『欧州では』なんて書かないでよ。
欧州にもいろいろな国がある。四駆にもいろいろな四駆があるようにね。

スバヲタより恥ずかしいやつだなｗ
死んだ方がいいぞ

スバルの社長さんはインプレッサ乗ってるの？

72 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/02/13(水) 22:34:46.58 ID:3arvvmO+0
そんな馬鹿高い関税の国があったのか。
知らなかったよ、教えてくれてありがとう。

でも、欧州の中でもごく一部の国のことなのに『欧州では』なんて書かないでよ。
欧州にもいろいろな国がある。四駆にもいろいろな四駆があるようにね。

>>74
レオーネ時代はレオーネに乗っていた記憶。
初代アルシオーネは廻りに止められたとかｗ

三菱社長さんはランエボ乗ってるの？
スバルといえばインプレッサだから社長は青のインプレッサに乗ってほしい

>>77
三菱の社長は普通にデボネアなんじゃね？
D5の内装改造車あたりにも乗っていそうだがｗ

スズキ社長はワゴンＲか？スズキの看板車はワゴンＲだから
マツダ社長はRX8か？

トヨタ社長はスポーツカーが好きらしいので86か？
三菱社長はiかもな

スズキは自社のキザシ
マツダは自社のアクセラ
日産は自社
トヨタは自社
本田は自社
スバルはレクサス
ＧＭはボーイング社

FJクルーザーのオーナーいますか？

>>77
モータースポーツ分野はともかく
パンピーから見たインプはレガより確実に格下だろう

ていうか社長みずから運転して公用ってビンボ臭く見えね？
トヨタ社長が運転するのはあくまでプライベートのときだし

>>81
スバルには三菱のデボネア相当な高級車の品揃えは古今ないからアタリかも

しかしマツダ社長がアクセラって・・・せめてアテンザっしょ

>>83
昔はアルシオーネSVXがその位置付けだったとおもう。
その後も、一応のフラッグシップはH6車。

>>83
昨年末に乗り換えて、オフロードパッケージに乗ってます。

ごめん、上は >>82 宛てでした

>>85
おおっ！ぼくは青に乗ってます！
インテリアについてですが、何か改造しました？

>>87
こちらへどうぞ

【トヨタ】∈◎TOYOTA◎∋ FJクルーザー Part22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1360142570/

トヨタの生活四駆に乗ってます

素朴な疑問なんだけどスタックした車を引っぱるのに牽引ロープをフロントにかけて(リアにはかけるところがない)バックで引っ張った時は四駆になるの？

>>89
生活四駆で牽引したらボディが毟れるからやめろって、あれはフレーム入りの四駆がやる事だよ

フォレスターみたいにリアの一部に頑丈なフレームと牽引フック備えたモノコックならば可能だが

スバヲタって、いつも意味不明な事書くねぇ。

横置エンジン車用前輪用非分割式等速駆動軸…
これにて　前スレ終盤トルクステア中傷者の大往生　間違い無し!!
と言うか周知の通りスバル車にもトルクステア有るにも関わらず
頑迷固陋にスバル車にはトルクステアは無いとか言ってるバカは平坦路直線番長なのか？

鎌田卓麻&古川真奈美

FORESTER 2.0XT アイサイト 雪上インプレッション�@
ttp://www.youtube.com/watch?v=gAiXllMBGrQ

FORESTER 2.0XT アイサイト 雪上インプレッション�A
ttp://www.youtube.com/watch?v=KmZxvD5rJY4

FORESTER 2.0XT アイサイト 雪上インプレッション�B
http://www.youtube.com/watch?v=2zu2n2yxvv4

しなチョン推しでドコモが嫌いになった
このスレのお陰でスバルが大嫌いになった

>>93
どうでもいい事だが
馬鹿なうんこ女を見ると
蹴りを入れたくなるのは
俺だけか？

>>94
見事にフォレ厨の策に嵌ったな
アンチスバルの工作で褒め殺してアンチスバルを増やす作戦が大当たりだわｗ

>>96
正確にはスバリストやスバオタだがなw

>>88
あははそちらにはだいぶお世話になってますが、四駆の専門スレで聞きたいと思いまして

メーカーがやってるわけではないので気にはしない
とにかく話題の中心
ＡＷＤ業界の立ち居地として、はＡＫＢのセンターみたいなものだ

>>98
駆動機構以外のことなら本スレで聞け

>>97
違うよ、あんなのスバリストでもスバオタでもない
ただのアンチスバル
そしてアンチ仲間を増やす工作をしているカス

スポーツセダンスレで相手にされなくなったからこっちに来たんだよね
おかげでスポーツセダンスレはようやく平穏が訪れたｗ

>>98
アホか。

>>101
>>９３みたいな鬱陶しいのもアンチなのか？ｗ

>>103
そりゃ単純なメーカーのマーケティングでしょ。ステマにもなってねぇ　('A`)
再生5回とかマジにワロタｗ

>>87
寒冷地仕様と、ステアリングをオプションの本革にしただけで、あとはドノーマルだよ。
フルタイム4WD(ビスカス)から久しぶりにパートタイムに戻ったけど、これで十分と思うようになってきた。路面を見て自分で判断して切り替えるのも楽しいもんだ。
絶対に一般受けしないと思うけど。

>>93
鎌田卓麻&古川真奈美
なんだかんだ言ってもyoutubeのアクセスが多いｗ
雪上走行の勉強にもなるし

>>106
えっ？期待して見たけど期待はずれだったよ

>>78
今はﾆｻｰﾝOEMのディグニティと憶測
その姉妹車の現プラウディアには4WDの設定もあるね
車格はディグの方が上らしいけど

　三菱・ディグニティのウィキペより
　「プラウディアおよび本車の生産中止で三菱自動車製の三菱グループ
　重役専用高級車が11年間なくなり、現在はトヨタ・センチュリーや
　メルセデス・ベンツ Sクラス、レクサス・LSなどを使用するグループ
　企業がみられる。」

>>84
オーナー ＝ ドライバー なクーペじゃん、車格の方向がまるで違う
エンジンがどうかなんて条件の一つに過ぎんし
社長はご高齢なんだから、自分で運転してナンボの車は全部失格

ふつうに「社長車」つったら>>78が想像するような
国会前で議員が、授賞会場前で俳優が後ドアから降りてもサマになる
運転手付き前提で後席の快適性・利便性を優先した車ってことだろ

不思議とスバルにはそういう風格のクルマは過去にもひとつもない
そんな車種に四駆はイラナイからかもしれんね

スバルはエンブレムがださすぎ

なんだよあの星マークwww

>>109
不思議でもなんでもないだろ。
軽・FFと実用車しか作らないメーカーなんだから。
高級車メーカーと勘違いしているスバヲタもいるけど。

>>111
アルシオーネdisってんなｗ

それにしてもなんでアルシオーネの名前を復活させて6気筒高級路線をやればよかったのに
レガシィをそのまま大きくしちゃったんだろ？ｗ

>>112
アルシオーネ運転したことある俺がpop
あれは高級車じゃないぞw SVXと勘違いしてないか？

レオーネも忘れないで下さい

>>115
忘れました。
さらに新しいREXはこの上ないほど記憶から消しました。

レオーネをやたらと神格化してるのって、
実際にレオーネ乗ったことはないGCインプあたりからスバル入りした奴だと思うおっさんの実感。
国産四駆の歴史上意義があったことは認めるが、あれ自体がそんなに良い車だったかというと疑問。
ひどいスバヲタになるとクロカン並みに走れたかのように祭り上げている。

>>114
>111の>軽・FFと実用車に該当しない。どう見ても趣味車。
ましてや高級車で有る訳が無い。

>117
んだな。四駆であること以外はカローラ以下。
あ、ボディのプレス技術（均一にプレスできない）がレベル低くて、
やたら強度重視と称した無駄な補強をしていたかｗ

アルシオーネってエアサスで
車高変えられたり、変な形のステアリングとかインパネとかで、面白かったけど
たまにまだ見かけるよね。

>>117
でもね、ＭＴでデュアルレンジ、結構いけたもんですよ。

今は知りませんが八ヶ岳本沢鉱泉、ジープで送迎、
レーオネでも可能だろうと思いましたが、確かに無理でした。
ボディ損傷や下打の怖れ、最後は金と度胸でしょう。

>>120
単に、四駆といえばジープ、ジープといえば直結、副変速機という時代だから、それを乗用車に持っていっただけだもんね。
当然、乗用車としての快適性と引き換えに、足の動きの悪さ、最低地上高、３アングルなどのネガティブ要素を抱えたわけで。
同じ構造の初代スプリンターカリブでクロカンゴッコしてる外人の動画がyoutubeにあったりするから、まあ走れるでしょ。
壊れるの覚悟で。

伝説には理由があった

Subaru Leone 4WD　オフロード　ヒルクライム
ttp://www.youtube.com/watch?v=PPyETl7BQBs

昔自慢のハゲおやじ、カッコ悪いぞ

WECのAudiがやってる前輪モーター、後輪エンジンのAWDはどうなん

>>124
モーターをそれなりのトルクで駆動させたきゃ本格的は発電機を積む必要がある。
モーター＋発電機のセットがプロペラシャフトより重いとかならあまりメリットないな。
かといって、オルタネーターに毛の生えたような発電機＋洗濯機のモーターだとe-4WDみたいなウンコになるし。

>>125
あれはレースに勝つためか4ケタ万円のスポーツカー向けか

>>126
いやいや。
ハイブリッドカーなら必然的に強力な発電機積んでるから普通に実装できるでしょ。
非ハイブリでやる意味がわからないが。
トランスミッション廃止してオール電気式ならわからんでもない。

>>127
AWDEVだとますます航続距離が短くなるなあ

>>127
ジーゼル発電機積んで、オール電化でいいよな

今時のAWDのイメージといったらこんな感じだよ、
スマートフォンと黒ダイヤル電話を比較するような会話ばかりで、話しがかみ合ってないｗ
http://www.youtube.com/watch?v=TTRJUs-Y1OE

>>127
あれはエンジンで300km/hまで押し上げてから減速するから
あっという間に満充電にできるんじゃないの？

>>130
4WDのイメージとして今時ステッカー貼り貼りのラリーカーを挙げるのも、
4WDのイメージとして、舗装路走行をイメージするのも、お前くらいかも・・・

一般人の認識としては、どちらも実用品ではあるが


AWD乗用車　 スマートフォン

クロスカントリー四駆　 ダイヤル黒電話

一般人の認識としては、どちらも実用品ではあるが


AWD乗用車　 スマートフォン

クロスカントリー四駆　 デスクトップPC

一般人 FF

ゲレンデ行くのに最適な車スレの方がここより内容いいなｗ
もう四駆に乗る人って一般人にはあまりいないのね。必要とする条件があまりないのね。

ふむ、クラウンギア式センターデフ確認。トルセンA式より丈夫そうだな｡

ジュークのは、要はデフギア無しのダブル電制カップリングか｡
但し只の電子反応式なだけではなくカム反応式も組み入れた共同制御式である様だ、良い｡
ガチレースする訳じゃないだろうからな。但、やはり三菱式、本田式同様に嵩張る｡

>>137
日産の電子トラブルは予兆なくいきなり起きるから怖いよ。
セレナ、エルグラと乗ったが、両車両ともいきなりエンスト（セレナは高速走行中）してクラッチの電子トラブルで入院。直すのにＤでASSY一式交換の３０万って言われて、地元のプリンスで３万で直る始末。ちなみに都内。
日産は運転してて快適でラクな車ばかりなのにＤの対応が横柄でムカついたので他社へすぐ乗り換え。
営業マンの異動が多すぎ

151 名前：しあわせの黄色いナンバー [sage]： 2013/02/03(日) 10:10:15.45 ID:VAkyCnpH
スズキキャリー農繁仕様ならHI/LO４WD５MTデフロックも付いて８０万円台だったのか
エアコン付けても＋10万くらいだろうし
キャリー買えば良かったよ

ちょっとスズキ自販行ってくる

>>136
雪国だから四駆しかあり得ない
　　↓
暖冬続きで雪降らないな、車買い替えだけどFFで良いや
　　↓
おいおい雪降りまくりじゃねーか、でも意外とFFでもなんとかなるな
　　↓
除雪しっかりしてるしESCも付いてるし、次もFFで良いな　←今ここ


たぶん30代〜50代はこんな感じだと思う。

>>141
寝言は寝て言え

>>142
よくない？

>>141
結局うちは4WD車は1台しか買った事ないw

FR車＋スパイクタイヤ
↓
スパイクタイヤ禁止、スタッドレスでFRじゃ危険、スタッドレス＋チェーンで恐る恐る走行
↓
4WD車購入（FFベース手動切り替え式）
↓
4WDスイッチ入れた事一度もない
↓
なーんだ、FFでいいじゃん！
↓
以降ず〜っとFF車
↓
最近のクルマはESPついてるから次はFRでもいいかな？　←イマココ

最近気になるのは後輪駆動ベースの自動切り替え式4WDってどうなの？
切り替わるまでのタイムラグでケツ振るのかな？

峠の王者はランエボだ
↓
四駆を買う
↓
用もないのに降雪地帯に出かける

>>145
あるあるw

ないない

>>145
呼んだ？

積雪地方でもFFってわりと居るんだよね
だけど彼らの言う　「FFで十分」　って言葉にはちゃんと続きがあって
「FFで行ける道しか走らないし」
「セカンドカー（嫁車・家族車など含む）に4WDあるから」

面白いのがそれを鵜呑みにしちゃった雪道を知らない人間が
「雪道なんてFFで十分だよ（雪道なんて走ったこと無いけど誰かが言ってたし）」
とドヤ顔で吹聴してるってこと
ツイッターなんかで拡散されるデマの原理と同じではあるんだけど、微笑ましいというかなんというか

雪国の人は若い女性からじいちゃんまで
センターデフがどうのこうのとかLSDの効きがとか会話してるの？
それとも四駆なら何でもいいやとe-4wd搭載車種を買ったりしてるとか？

>>149
その通りだね
ま、割といるっていうか、割合でいったら2WD>4WDだな
四駆は車種やグレードで限定されるからな

雪国は、除雪が行き届いているから普段の使用にはFRでも意外と大丈夫
ただ、大降りの時の駐車場や除雪が間に合わない場合とかでは、四駆がありがたいと実感する機会は多い
よく叩かれるデュアルポンプなんかもあるが、雪国でCR-Vでダメなシーンはまずない
15センチの積雪でスタンバイ四駆は役に立たないという書き込みもあったが、
雪国の人間からしたら鼻で笑っちゃう

>>150
ぶっちゃけ、四駆ならなんでもいい
もちろん、高性能四駆にこしたことはないが、
普通の生活四駆でたいていの雪は走破できる

>>151
15cmの雪ってモノによるがな。
除雪、圧雪されてない15cm新雪はキビシイぞ。
乗用車の最低地上高考えてみなはれ。

>>153
単純にそこに住んで暮らしてる大多数の一般人のことを思えば、
・FFで暮らせる
・ノーマルタイヤはダメ！絶対！
が真実に思える。
俺は関東住まいでも凝った四駆買って楽しみたいけどねｗ

>>154
そうだな大多数の一般人はうちの会社みたいに除雪無しの駐車場に出入りなんてしないだろうし
ちなみに4駆でもセダンは時々亀の子になる
アレ、一旦なっちゃうとスコップ使っても脱出はかなりしんどいんだよね

ちなみに除雪が間に合わないようなドカ雪が降った朝は幹線道路が大渋滞になることもある
こういうときに真っ当な4駆であれば迂回路をスイスイと行けちゃうわけ
平地ではあるけどFRはもちろんFFでも無理だし、4駆でも最低地上高が150mmくらいの普通車は無理だろうなあ

だけどこれらも
「除雪された駐車場しか使わないから平気」
「除雪された道しか走らないから平気」
となってしまう
条件を限定しても構わないなら実質どんな車でも｢平気｣になってしまう罠

>>153
だから、厳しくねぇよ
新雪の20センチを軽のスタンバイ四駆で走破できたぞ

最低地上高云々言うのって、雪を知らないのか、新雪を走ったことがないんだと思うぞ

50cmや1mでも本格4駆の人は条件を限定しないで｢平気｣と言い張るのか

>>158
15センチ程度の新雪なら、スタンバイ四駆で余裕と言う事だ

初代
http://www.youtube.com/watch?v=EauriuBmNWM

現行
http://www.youtube.com/watch?v=lgSVXo_hK8c
http://www.youtube.com/watch?v=ziqj8u_Ll9I

よく叩かれるデュアルポンプの現実。

CR-VがFF代表選手ってことか

>>161
そうそう。
FFだけじゃなくAWDも選べる車ってこと。
ここまで書かないとバカには理解できないから本当に困るよなぁ。

>>160
ちなみに、現行CR-Vはデュアルポンプじゃないよ
前のモデルじゃ、さすがに2番目の動画の最後のやつは抜け出せない

>>158
市販車で1mの深雪をクリアできる車に心当たりがないんだけれど？
いわゆるクロカン四駆でなくとも普通に走破できる道を迂回せざるを得ない状況を｢問題ない｣というのと同列だと言うのかｗ

ちなみに深雪といっても50センチ近く積もるものだといわゆる｢重い｣雪が多かったりするわけで
それをパジェロやランクルがラッセルしてくれるわけね
クロカン車って車重も結構あるから轍の間をしっかりと圧雪してしまう
そこに｢轍ができてる、ラッキー｣なんて突っ込むと亀の子になるから気をつけろよ
4輪が空転とか泣きそうになるから

>>164
だから条件はつけるの同じでしょってこと

>>165
君には同じに見えるのかｗ

オーケー分かった君のレベルに合わせた例えを出してあげるよ
100点満点で合格ラインを115点にするか75点にするかって意味だ
平均点は70点くらいとしとこうか
・・・前者は誰がどう見ても実現不可能な数字だよな？それくらい理解できるよな？

急にジムニーシエラが欲しくなってきたんだが、どうだろうか。

フォレスターが雪道最強と黙認されてるが？

アーバンウニモグ楽しいれす

>>167
あれ恰好いいよな
積雪路を走破するにはいいけど、凍結路はちょいと怖いかもな

フォレスターのXモードってやっぱ今までのVTD4wdより走破性高いの？

>>171
高い

ERCでスバルも頑張ってるじゃないか
http://www.youtube.com/watch?v=mF3vL2C9xsM

サクシードの4WDって、実用レベルなのか？
維持費の安い4WD車が欲しいから気になってるんだけど。

実際乗ったこと無いけど、サクシード≒PROBOXだから大丈夫なんじゃね？ｗ
極コンベンショナルな作りのセンタービスカス四駆みたいだし。

こっそりスパイクタイヤ履くのがいちばんいいんでしょ？

>>156
新雪とひとくくりにしている時点で情弱、論外

>>172
そうかぁ
やっぱり新しいだけあるんだね

>>178
X-MODEってのは、VDCの制御モードがひとつ増えたという話だから、
「X-MODEモードのない従来のスバルVDCより、SJフォレスターのVDCは進化しています。」
というのが正しいんじゃない？

四駆システム（スバル4WDが後輪を駆動するしくみ）の話で言ったら、
AT車上位モデル向けVTDと、AT車廉価モデル向けアクティブトルクスプリット、という位置付けは変わらないと思う。

>>163
160を見て、デュアルポンプも凄いと感心したが、残念。
っていうか、4WDになった途端に燃費も悪いんだね。さらに残念。

BMWのxDrive、FRベースに電磁カップリングでフロント駆動だけど、
前輪100%から後輪100%まで最適にトルク配分と謳っている。
だけどそのトルク配分って直結にしてるだけだよねと。
最適に配分ってのがミソかな。自在に配分だとウソになる。
でも普通の人が読んだら電子制御すげーって思うんだろうか。

>>180
そこは純粋に進化に喜んでおこうぜ
とは言え、デュアルポンプでも、雪国で普通に乗るのには充分な性能だよ

四駆のプロボックスサクシード、アリかも。

>>182
まぁ、一般的な道なら十分だろうけど、
独自の技術であれだけこだわったデュアルポンプを止めたのは残念だなぁ。
今まで培った技術は、電子制御でも役に立ってるのだろうか？

ホンダのリアルタイム4WDって、デュアルポンプとどう変わったの？
リアルタイムという言葉どおり、常に4WDなの？

>>185
常に四駆は普通フルタイムというけどな

>>186
センターデフ式をフルタイムというのかと思ってた。
クラッチて動力きれる奴は違うのかなーと。

>>74
社用車がレガシィB4アイサイト
社長のクルマはレガシィB4
奥さんもレガシィ
妹は免許無しだが、妹の旦那がベンツ

って話を聞いたw

>>89
引っ張ってもらうことはあっても、
引っ張っる事は無いのでは？
http://youtu.be/cSfmaouz0qg

>>155
160mmレガシィだっただど、25〜30センチ位はスタッドレスタイヤだけで平気だぞ。
WRXSTIでノーマルタイヤ+ラダーチェーンでスキー場の積雪1mの雪道にホワイトアウトで迷い込んで突っ込んだ時は流石に亀になり、
スキー場のスタック脱出専用トラックに
引っ張ってもらったが。

＞25〜30センチ位はスタッドレスタイヤだけで平気だぞ。
新雪でしょ？
怖いのは新雪にRV車が作った轍
裏道なんかはこれがガッチガチになってくるんだよ
レガシならそこそこいけると思うけどバンパーは酷いことになるんじゃないかな

デュアルポンプやロータリーブレードカップリングの前後で回転数比を変えた
すぐ効かせるための魔改造系は、4WD化したときの燃費の落差が激しいのかな？

>>191
新雪なら30センチくらいまでは大丈夫だね
ガチガチの場合、除雪が入ってないとなかなか大変…狭い住宅地の早朝ではある話だが
たとえクロカンでも、除雪か入らないような狭い道は避けるのが基本だな

轍があるってことは、すでに通過した車があるってこと。
それを通過できない４駆などアンポンタンな４駆ということになる。

>>191
レガシィーは最低地上高が低いし、スバルのATシステムに雪が噛みこんだら
変速出来無くなる、噛みこんだ雪が溶ければ元に戻るけど。
意外とレガシィーは、新雪の積もった雪道には弱い。

>>194
轍で亀になるのは、自分の車の最低地上高も考慮できないアンポンタンな運転手。

>>195
新雪が噛み込んで動けなくなるシーンなんてないけどな

>>193
結構逝くなぁ。自分はレガシィも乗っているが新雪も雪質次第だけど
本州だと高緯度に降るサラサラ系以外は勇気無いわ。
普通の水分が多いベタッとした雪だとバンパー押されね？
ただでさえチリが合わない車が悲惨になりそうで怖い。

>>195
ＡＴシステムに雪が噛むってどういうこと。出来ればkwsk
アンダーパネルに雪が入るってこと？
それともATトランスミッション外部に雪が付くって事？

>>195
ミッションはエンジンの真後ろにあって、
アンダーガードついてるから、雪なんか
入り込まないぞ。
こっちは、15年スバル乗って実体験語ってるんだアホw
脳内でデタラメな妄想すんな。

レガシィが新雪の雪道に弱い様な場所なら、
普通の4躯は辿り着く事すら出来ない場所
だよ。
40センチ以上の場合は、スタッドレスタイヤに金属チェーンつけてるわ。

>>197
>普通の水分が多いベタッとした雪だとバンパー押されね？

湿ってようが、新雪ならなんの問題も無い。
多少はバンパー押されるかもしれないが、
傷もつかないし、ラッセルしながら進んで行く。
1m位積もって押される状況なら、前に進まないから。
こんな感じ↓
http://youtu.be/yIXOXw0NRCU

>>199
そか。ありが�d。結構逝ける場合もあるんだな。
自分はちょっとした雪や段差でさえタイヤ前に有るフラップが飛ぶのに
とても勇気がないし、タイヤのナット高以上の雪は走る気にならねぇなぁ。

昔は初代VR4でバンパー落としながら走ったがｗ

新雪だけで40cmとか1mとか、遭遇した経験ないなあ
大抵ガリガリの轍の上に積もってるからパジェロでも亀になるよ
レガシィで突っ込んだら氷の塊でバンパーガリガリだろ

>>201
豪雪と言うよりその廻りの山間部が危険だよｗ
特に吹雪かないでボタボタ落ちるように降る雪は危険。
VR4時代だけどアンダーガード付けててもバンパー辺りからギシアン聞こえるし、
ヘタすればクラップ音も聞くことが出来る。

あと>199のリンク先の車は自分の経験から考えると莫迦なだけで自爆行為だよ。
あんな走り方したらオーバーヒートするわ、ブレーキフェードするわ後が大変ｗ

別にスバル好きじゃないけど沢登チャレンジするような精神はすごいと思った
http://www.youtube.com/watch?v=oG-bnUUMezs

>>185
出川「4WD！4WD！リアルで！」

今、スバルのシャーシ側面写真を載せたサイト無いのかな？
出臍と盲腸を患ったあのミッションからプロペラシャフトが生える位置の高さを見れば
>>195でもよく分かるだろうに

>>200
新雪だと、最低地上高はあまり関係ない
さすがに50センチレベルだと普通車じゃ厳しいけど
でも、思わぬ氷でバンパーがダメになる場合はあるよ…
まあ、2、30センチ以上の新雪を走るシーンなんて、雪降りたての駐車場とか想定外の大雪の日くらいなもん
普通は除雪が入ってる

>>201
うちの地域じゃ、道路がそうなるまえに住民が電話して除雪要請するな
パジェロが亀になるまでほっといたら、業者と行政は大顰蹙をかう

>>206
ところが田舎過ぎて除雪なんかされない場所は？

新雪だったらレオーネは先端が低かったせいか、バンパーより上の雪はボンネットに
上がってきて左右に滑って落ちる。バンパーは当然鉄製でその下にまだ鉄パイプもあったしね。

>>199の映像は最後ガレージに入るからいいけど、ドアを内側から開けるのは一苦労、
その点はドア位置の高いクロカンがいいね。

>>207
雪国で住宅のある地域なら、要請すればきちんとしてくれる
地元の区長にやってもらうといい
たまにしか積もらない地域だとわからんが

半端に都会？だと普段除雪の体制なんて整ってないから
大雪なんて降ったら交通マヒだしね
そんな時は田舎の方が安心できる

>>209
そりゃ雪国の比較的都市部や平地だけだよ。
山間部の集落なんてメイン道路しかやらないし。

>>211
雪国の集落なら、その集落の区長から要請してもらうといいよ
でも、地元のは東北の日本海側県だから、それより南の地域ではわからない
基本、しょっちゅう雪が積もるような地域で集落形成してるような場所なら除雪は入る
山間部だと回数は少ないだろうし大変だと思うけど

>>212
そりゃ、そこに住んでる人は何時か何とかするかもしれないよね。
でもまだ除雪車が入ってない集落へ行かなけれならない人は、
どんな４駆が良いか、新雪ってそういうことだろう。
例えば、新聞配達はどうしてるのかってことだよ。

生活や人命が掛かっているならこれだろ。
北海道の泊原子力発電所にも導入されたみたいだぞ。
ttp://www.n-west.co.jp/sv/4x4hyper.html

>>214
スピード遅いし、おまはや過ぎだろw
http://youtu.be/nTDNLUzjkpg

マニュアル・トランスミッション（ＭＴ）車が国内市場で再び注目を集めている


マニュアル車　復権アクセル　スポーツカー、ディーゼル人気後押し
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013022102000133.html

抜粋

　ＭＴ車は、ギアチェンジやクラッチ操作など自分の思い通りに運転できる楽しさが売り。
商品企画の担当者は「車は移動手段ではなく趣味性の高いツール。車離れから車回帰を目指したい」と話す。

　ＭＴ車は最近では、トヨタ自動車と富士重工業が共同開発した小型スポーツ車「８６（ハチロク）」「スバル　ＢＲＺ」
の登場で再注目を集めた。
両車の発売後一カ月の受注をみるとＭＴ車の割合は「８６」で約六割、ＢＲＺで約七割に上っている。

　「スバリスト」と呼ばれる熱狂的なファンのいる富士重には「『レガシィ』のＭＴ車を販売してほしい」との声も届くという。

　環境性能に優れたディーゼル車の普及が進む欧州では、ＭＴ車の人気が高い。
ディーゼル車は低速でも力強いためクラッチがつながりやすく、エンストの心配が少ないためだ。

>>212
そんなトコに住んでる年寄りは
車は軽トラでも2〜300万する除雪機持ってるから平気

>>217
それが結構年齢的にヤバイ時期に来てる。
トラクタ取り付けの奴とか動かす人（若い衆)が居なくなってきているのが現状。
爺さまは夜やんねからなぁｗ

【インタビュー】「安心と愉しさを生み出す」スバルのAWD技術
ttp://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130221_588622.html

70､80の爺さんなんかそれしか仕事ないから
降ってりゃ一日中除雪してるだろ

みんな二段オーガの除雪機持ってて
それ使うのが趣味なんだよ

NHKかなんか見てたら乗ってる車より除雪機高いし車より大事にしてるって笑顔で言ってたな

>>206
一般道の話じゃないよ
林道や（広域）農道など除雪車が入らないところ

ちなみにウチの方で連続して50センチ近くも積もるような場合は除雪屋のキャパオーバーなので（これは一般道の話ね）
優先度の低いエリアは後回し（もしくは諦められる）
その場合一般的な最低地上高150mm程度の車は轍に乗っかっちゃって亀までは行かなくてもトラクションが十分にかからん
吹きだまりなんかでちょっと深いところがあるとアウト

4WDすれミーティング
サイモン＆ガーファンクル特集
らいららい　らいららいーらーらいららい　らいららい　らいららいーらーららーらい　ららららーらーい

いきなり次の日に「へんなむさてぃんうゎーん」とか歌い始めない様に

>>222
林道なんかは亀になってもしかたないね
それこそ、パジェロでもかなり苦労するレベル

ただ、ここでよく言われる新雪云々ってのは、雪国以外の人が怖がりすぎている書き込みが多いからさ
15センチでアウトとかね
前スレでも、20センチの雪なんて普通の四駆では走れないとかさ

走りに楽しさとかそういう人は公道で走って欲しくないなぁ…

常に苦悶の表情を浮かべながら公道を運転する>>225の姿を想像してわろた
そんな奴がなぜこんなスレに書き込もうと思ったのか興味あるわｗ

車で遊びに行くことはあっても
こんな何トンもの凶器を公衆の中で乗り回すような悪趣味はないわ
と言うかさ、よく分からんが車の楽しさってのはさ
左手足をシコシコ動かすことなのかい？

で、その主張をこのスレに書き込もうと思った動機は何なんだい？

雪自慢してる奴は、真夏の熊谷で1時間位座禅させたいわ

>>229
自慢なんかじゃないぜ
基本、雪国なんてクソ田舎だからな
大雪が積もる大都市なんて札幌くらいだろ
仙台なんて全然雪積もらないし

地元は雪国だが熊谷に抜かれる前は日本一の最高気温を記録した場所で、夏は普通にきつい
最近は、冬は大雪・夏は猛暑でしんどい

真夏の熊谷で国道脇に立ってろ

>>230
山形か？熊谷も田舎っぷりでは大差ないぞ
新幹線の駅はあっても基本スルーだしｗ

>>229
「自慢」されてるように聞こえちゃうのはあなたが雪のお話に強いコンプレックスを感じているからだと思うの

>>230
さくらんぼ県民乙
あの辺は蒸し方ハンパ無いからな。熊谷より生活は厳しいかも。

んで、札幌も都市部の積雪はたいしたことないよ。
郊外とか山に行けば別だ。まあ、仙台市街よりは積もるが。
イメージは東京が雪で奥多摩の積雪測っている感じ。

【インタビュー】「安心と愉しさを生み出す」スバルのAWD技術
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361447485/

北陸の雪雲はもっと頑張るべき

スバル、川場スキー場で無料雪上試乗体験イベントを3月2日、3日に開催
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130222_588958.html
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/588/958/html/01.jpg.html

デュアルポンプみたいなゴミを選んだ理由を聞かせてください

>>237
非降雪都市部の四駆は「四駆です」というカタログスペックこそ重要で
センターは極力非締結が求められます。
無駄に後輪を駆動してガソリン垂れ流すとかもってのほかです。

>>232
ネタにマジレスっすか？

このスレ、ギスギスしすぎだろｗ
心まで凍結してるのか

Ｍの信者が来るとスレが殺伐とするのが定番

>>238
逆だと思うな
雪国ならデュアルポンプで普通に走破できると理解できるはず
というか、こだわって選ばないよ
ホンダを選んだからデュアルポンプなだけで、四駆のシステムで選んでる雪国住民などごく一部だよ

デュアルポンプを叩きまくってんのは、非降雪地域の人ばかりでしょ
実際たいしたシステムじゃないけど、それで2、30センチの雪を走れるんだから問題ないのさ

確かに雪国でもデュアルポンプは結構みるよね
しかも全然後悔している風もない
「四駆はこんなもの」と思ってるらしいよ
何しろ少し前まではFFやFRで何とかしてきたわけだから

そもそも、よくバカにされるデュアルポンプでも、北国のオンロード走るのに充分な性能だからな
それで性能足りないって言ってるやつは、本格クロカンしか選択肢ないだろ

一口にAWDとは言え、メカニズムや制御次第で、
濡れた草山登るだけでもこんなに能力差がある。
http://youtu.be/i-17TFNzw-0

>>245
リンク先見ずにいうけど濡れた草山ならタイヤの差じゃね？

>>246
じゃあ、素晴らしくグリップする
タイヤなら、FFましてやFRでも
氷雪路ガンガン行けるんか？

って話になるんだが？

素晴らしくグリップするんだからガンガン行けるだろ

>>247
普通の後輪駆動のバイクでもスパイクタイヤなら氷上でもガンガンいけますよ

>>248
あんたの勝ちｗ

>>238
センターデフ式でいいじゃん
カップリングが外れてても、プロペラシャフトもリアのドラシャ・デフも回ってるんだから二駆と四駆のロスの差なんて殆ど無いよ。
カーブの時に回転差が吸収できないことによるロスだけ。
センターデフなら回転差を吸収するので何ら問題なし。
2WDにしてロスを減らすには、パートタイム式みたいに、トランスファーからハブまでの間を完全に切って初めて慣性ロスがなくなる。

エスクード最高＼(^o^)／

砂利道を走る程度なら大差はないとしたらどうなの？

>>253
大差はないだろ

4月9日は四駆の日か？

雪道に走るならスタンバイがフルタイムより大差あるでしょう？

>>256
>>253が「大差はないとしたら」って前提条件つけてるんだから、大差ないとしかいいようがない

雪道のようだから大差あるでしょう？違う？

>>258
そうでした

>>241
おや？Ｍの信者に対するネガキャンにご執心の様ですが
Ｍの信者は久しく「フォロー」来てない様ですよ？
と言うかギスギスした「フォロー」をさせる様な貶しをした奴が居たって事だよね？
あ、俺はＭ違いファンだから気にしないでね｡

いつもいつもやり口が汚ねぇな、>>21の偽テンプレを貼る奴は｡
やっぱり21の偽テンプレが本テンプレになる様な専用隔離スレは必要かねぇ？

雪道だけはじめからやっと慣れてくるんだけどね

ガソリン高が、4WD乗りをジワジワと痛めつける

iAWDの出番か

ガタガタピシピシって親父が言ってたが、運動会はない？

>>262
だよねえ
今の車も2WDのおかげで4km/Lも走ってくれて超経済的
君のも同じくらいは走るんだろう？

酸素ボンベ破裂、作業員直撃　１５メートル飛ばされ死亡
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/worker_accident/?1361623795

>>265
262ではないが
街乗り6
高速8

7℃まで上がって、家の前の道路の雪が溶けてきた。
FFでも辛いわ。ここまで溶けると。4駆マンセーしたくなる。

http://uploda.cc/img/img512efa39ddcaa.JPG

>>268
新潟より西の日本海側は
毎年毎冬重いベタ雪でそんな感じだけどね。

北海道とか寒すぎて滑らんよ。
スタッドレスタイヤの開発部門は
日本海側のベタ雪で冬タイヤ開発しろ。

>>269
秋田市なんだけどさ。溶けてくると四駆のありがたみが分かる感じだわ。

札幌だけど今日はプラスの５℃でズブズブ
明日の朝の国道は凍って凍結路面だろうな
ズブズブはなんとも無いがテカテカは生きた心地がしないよ

と思ってたらまた吹雪いてきた

>>269
使い物になるのはブリザックだけだよな

えっ？

>>272
MZ-03は？

日中溶けて乾燥路面の多い東北の日本海側はミシュラン。

東京とかは雪が積もる都度その状況なんだけどな

>>276
東京なんぞ銘柄はなんでもいい
東北日本海側県は、日中解けても夜は鬼のようなつるつる凍結路だからな
海沿いは積雪はそれほどでもないけど、物凄く吹雪く…それほどでもないと言っても、数十センチは積もるんだけどね
内陸はとにかく積もる、そして天気がいいと狭い住宅地はシャーベット

>>277
関東は東北の人が夢見てるような南国じゃないから
東京などで雪が降った場合も
＞日中解けても夜は鬼のようなつるつる凍結路
そして除雪車なんてこないからシャーベットは数日残る

>>277
しかも、重い湿雪だからな。
メチャ滑るし、タイヤが跳ねて
グリップしない。

>>278
夢見てないよ
実際滞在もしてるし
シャーベットになったところでたかがしれてる
あの程度なら、本当になんの苦労もない
東北日本海側県なら、5センチの雪なんて除雪入らなくても問題ないぞ

仙台や福島でも雪がなくて楽勝に感じるよ…
そんだけ雪国はクソ田舎なのさ

>>280
5センチ？お前さん殆ど経験ないだろ

>>281
いやいや、強がりはいいよ
東京の雪なんてとにかく問題ない

今度は北陸土人か？ｗ

>>280
各々地域で環境が違うからなぁ。スタッドレス装着が殆どで路が広いの田舎と
スタッドレスが珍しい東京と直接比較するのもナンセンスだし、
東京は異常な放射冷却が起きる場所だから、鈍感な人はそう感じると思う。

只、福島のどこと比較したか判らんけど、福島（特に会津）の雪舐め杉。

>>283
>東京は異常な放射冷却が起きる場所だから、鈍感な人はそう感じると思う。

放射冷却で気温がマイナスになるとか成るならわかるが、
ヒートアイランドでそれは無い。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

針生の雪は深いぞ ...

東京はまともな装備してから雪道語れって話
たかだか5cmの降雪でしかも3〜4日だろ
放射冷却に異常も正常もねーよ
バッカでね〜のｗ
氷が滑るのは東京だけじゃないよ

>>287
＞東京だけじゃないよ

東京は凍らないような印象で書き込んでたから言われてるだけだろ

東京の人間が雪を語るとなんか微笑ましいよねｗ

まあ、真冬にヒートアイランドとか考える土人よりマトモだとは思うがなｗ

>>290
ヒートアイランドというのは、森林等の少ない大都市中心部での気温上昇のことで、
季節や人が体感で寒いと感じるか、水が凍る温度であるか、とは関係ありませんよ。

ヒートアイランド
都市部の気温がその周辺の郊外部に比べて異常な高温を示す現象。
特に冬場や夜間の気温上昇が著しく東京では冬日がほぼ皆無になる。
>>290
土人とか言う前に少しは勉強しろよ

恐らく>>284 ID:bScGnxbK0 のことを言っているのに>>290に食いついてるやつのグリップ良すぎだろ

>>290
ﾌﾙﾎﾞｯｺﾌﾟｹﾞﾗ

>>293
お前はIDも知らないのか？
>>290と>>283は同一人物だが。
放射冷却で氷点下行かない東京で、
矛盾を指摘されてんのに、
土人呼ばわりしてるアホが
更に、
ヒートアイランドを誤解してるからだろ。

>>295
やっぱ土人乙。

東京のヒートアイランド現象は夏に大きく冬に少ないんだよ。
札幌や長野とか盆地じゃないんだからｗ

真冬日が少ないのは全国何処でも一緒。横浜や静岡の履歴見ろって。
東京だけが突出して少ないわけじゃない。
1980年代の当時異常気象と言われた急激な（地球温暖化？）からの現象。

んで放射冷却の時間が短いのが常だから（だから異常って書いてある）
なかなか気象庁の自然通風方式の観測結果に反映しにくい。

東京は霜もおりない南国だと思ってる土人は極北の大陸にでも住んでるのか？

土人(ﾄﾞﾔｧ

>>296
必死だなw
どのような季節や時間帯で最も影響が現れているのかについて、
東京における過去 100 年の季 節ごとの日最高気温と日最低気温の年平均値の上昇率(表 1.2)を見ると、
いずれの季節も日最 高気温より日最低気温の方が上昇率は大きく、
また夏よりも冬の方が大きくなっています。例え ば、冬の最低気温の上昇が 4.8°Cとなっているのに対し、
夏の最高気温は 1.4°Cの上昇にとどまり ます。ヒートアイランド現象は、季節や昼夜の違いよって、
その気温上昇の傾向が異なり、一般 的にヒートアイランド現象が最も顕著となるのは、冬の夜間から明け方にかけての時間帯です。
その気温上昇の傾向が異なり、一般 的にヒートアイランド現象が最も顕著となるのは、冬の夜間から明け方にかけての時間帯です。

いずれの季節も日最 高気温より日最低気温の方が上昇率は大きく、
また夏よりも冬の方が大きくなっています。

ヒートアイランド現象が最も顕著となるのは、冬の夜間から明け方にかけての時間帯です。

夏よりも冬の方が大きくなっています。

ヒートアイランド現象とは、環境省
http://www.env.go.jp/air/life/heat_island/guideline/chpt1.pdf

300

>>296
なんつーか・・・見苦しい

雪道でもがんばってる
http://www.youtube.com/watch?v=dDKaKRNayTU

>>299
さすが土人環境省レポートを一般論と一地域を混同さん
ちゃんと最後まで読んでくれｗｗｗ

真冬日ね♪
http://www.jma-net.go.jp/tokyo/sub_index/kiroku/kiroku/data/60.htm
http://www.jma-net.go.jp/yokohama/koumoku/yoko58.htm

>>303
横浜が東京とは初耳だな。

なに、涼しくて熱源の少ない、
森の中の皇居と海辺にある
横浜のデータ出して
偉そうに、のたまってんだ？

あと、ヒートアイランドと温暖化は
関係ないんだが、話すり替えんなよ基地外

【社会】狙われる人気車種、スバル・インプレッサ…柏市の強盗殺人未遂事件でも[2/26]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361843415/l50

>>303
間違えたときは悔しくても間違えましたごめんなさいというと良いよと思うよ?

>>296も>>303も病棟に帰れ

>>他住民
強敵と書いて「とも」と読む北斗の拳のノリで
病棟と書いて「おうち」と読む様にお願いします

東京には電車があります。
東京を走るトラックはほとんどが
東京郊外や千葉や茨城などのダベ
族の方たちです。
（習志野、野田、足立は都心を暴
走しないでほしい）
東京のタクシーや運送屋は田舎か
らの出稼ぎ族ばかりになりました
。

街に出ると、東京はビル風がすご
いので凶器化したゴミが飛んでき
ます、最近では、高層ビルからの
落雪は凶器になりました。雪の路
地裏は、カッチカチ、首都高にの
れば、カッチカチの上で大渋滞。
狭い住宅街でのカッチカチの恐
怖は、北志賀のカッチカチ急斜面
を下る恐怖に似てますね。四駆ブ
リザックでもシャーベットになる
と浮きます。あとは階段の恐怖、
紳士靴での恐怖、車が突っ込んで
くる恐怖など、東京は東京の雪事
情があります。

地方を支えているのは東京です。
東京を支えているのは、上京して
きたあなた達、田舎者たちです。
東京は小笠原諸島から奥多摩まで
が東京です。尖閣諸島の募金は返
金してほしいです。

是非、東京に来る時は、ＪＲまたはＡＮＡでお越しくださいませ。

なんでそこに改行入れるのか

装備も技術もない田舎もんの集まりなんだから黙ってりゃいいのに

♪東京サ出だーなら　銭コア貯めでー
♪銀座ぁにぃ山買ーうだーぁい

>>262
んなスバルの四駆じゃあるまいし

>>314
インプレッサはAWDで、高速15km/l
と、かなり燃費いいけどな。

http://minkara.carview.co.jp/car/subaru/impreza/nenpi/

>>316
STIの燃費貼って馬鹿かw

>>316
貼るならコッチだろ。
http://kuru-ma.com/subaru/impreza.html

スバルは信者もアンチもキチガイばかり

人が冷静でいられなくなるクルマ

>>302
ウオータースプラッシュが見事に決まる

昨日初めてスピンしかけたよ
何の変哲も無い圧雪路をスピード違反せずに走っていても突然回り始めるのな
あんな時人間って意外に冷静で必死に立て直しながらも頭の中で黒人のオッサンが
不思議な力で回ることになるって繰り返してた

ターボラグによるレスポンス悪化を更に悪化させずに済むトルコンは
まだLukのマルチファンクショントルクコンバーターだけなんだから
スバルはCVTユニットだけじゃなくてトルコンもLukのにすれば
晴れて欧州勢レベルの過給ダウンサイジングが成立したのにトルコンは国産物だから
日産やマツダの過給ダウンサイジングよかマシな程度で収まっちゃった

いくらロックアップ領域を拡大した所でロックアップ中でも
スリップクラッチ制御してんだからアイシンやジャトコの
ロックアップ領域を拡大させた最新トルコンでもターボラグによるレスポンス悪化を
更に悪化させざるは得ないってのに

レガシィ・ターボ頑張る
http://www.youtube.com/watch?v=pxKa-WsayKc

だが最新スバルも欧州勢の前期の過給ダウンサイジングと比べても
ターボラグも大きいし低速トルクが弱い

トルコンもLukにするか、或いは最新トロイダルCVTにするか
はたまた思い切ってDCTにするかしない限り差は埋まらない｡

>>325
トロイダルCVTとか売りはトルコン無い
だけで、実際、コスト高い上に、伝達効率が悪過ぎて消えただろ。

スバルのリニアトロニックCVTは
従来のスチールベルトのプッシュ式
ではなく、チェーン式のプル式だから伝達効率も良く、小型でレシオカバレージも広く、100km/h : 1800rpmで巡行出来、
当然燃費も良い。

http://www.subaru.jp/about/technology/spirit/ecology/environment03.html

>>322
スピード違反せずって法定速度か？
雪道の場合は路面に合った速度じゃなきゃ氷のコブとかにヒットすれば面白いように弾かれるよ

MAX法定速度
コブやミューの変化は感じられなかったな

>>326
最新コスト5AT未満が高いってか、最新伝達効率97％が低いってか、プレミアム君｡
毎度毎度そうやって無理繰り排他的にスバルを誇示しようとするから大バカ晒すんだよ｡
チェーンフリクション無視で伝達効率を誇示するとかバカにも程が有るぞ、全く｡

>>329
アホかと思ったら末尾Oかw

当スレお馴染みスバオタ名物「理で負けたら人貶しで対象発言力無力化工作」活動>>330

>>329
何言ってるのか、判らないから、
日本語で書いてくれ無いか？

>>332 >>21
流石に群馬弁は知らんよ。勝手に群馬弁を日本標準語にしないでね｡
肝心の「伝達効率97％と5ATより安いコスト」に対する反論は？

よい子は真似しないように
http://www.youtube.com/watch?v=OhPMCxFVCfw

>326
> トロイダルCVTとか売りはトルコン無い
> だけで、実際、コスト高い上に、伝達効率が悪過ぎて消えただろ。

日産のトロイダルCVTはトルコン付きだったよ
コストが高いのと故障が多かったせいで消えた、あと変速比幅もイマイチ

>>322
エンジンブレーキかけた時？
普通に流していた時？
乗っていた車は？

車種はランエボ５
アクセルは軽く開けててエンブレはかかっていない
リアが機械式ではなくAYCなら車が何とかしてくれたかもしれない

スバリストは相変わらずだな

ランエボよりフォレスターNAのがスタートダッシュ速いのはなぜかな？

末尾Oのモシモシはアスペ

>>337
情報ありがとう
少し先を走っていたFFの車がゆっくり回転し始めたのに遭遇したことがあったので
どういう状況で回るのか知りたかった
4WDでも回ることあるんですねﾒﾓﾒﾓ

http://hissi.org/read.php/car/20130304/TmhwQ0VnTTNP.html
死んだ方が良いよ

んまぁたまにバスと電車に乗るのは俺も良いとは思う

雪道では自動車の持つリカバリー能力が大切だと思う
http://www.youtube.com/watch?v=kivbzSlKqbI

>>337
ランエボ乗りが現れたので聞いてみたいんだが、
そういうスポーツ四駆って雪道どうなの？
SUVはしなやかな（悪く言えばフワフワな）足で、雪の轍道でもある程度の操縦性と乗り心地を両立させてるけど。
ガッチリLSD入っててタイヤの回転的にはより優秀なはずだけど、実際の感想聞きたい。

>>345
>337じゃないけど、VR4やEVO3の三デフ車乗ってた時は
雪道でも走れそうな場所では怖いもの無しだったｗ
泥競技の足だったが止まらなければアクセルとステアで大抵は好きに出来る。
乗り心地は・・・間違いなく良くはない。
一度だけアクセル入れるのが遅れて雪に乗り上げ亀になったことが有るくらい。
アンダーガード付きだから助かった。

今時のスポーツ四駆は当時に比べ200kg程度重くなっているから結構辛そうだ。

>>346
そうか、ありがとう。
ギャランフォルティスRAとか気になってるんだよね。
SUVタイプの座面、最低地上高で３デフ車あればいいんだけどなぁ。

乗り心地は悪いよ
あとはとにかく運転しやすいかな
今期雪道初運転の人間でも
地元の軽トラだろうが何だろうが簡単についていける
中華スタッドレスタイヤでね

>>347
だな。コンベンショナルな三デフ車両って今は皆無に等しいしなぁ。
希望だとインプXVに社外のデフ入れるくらいかなぁ。（しっかし、見難いwebだなｗ）
まさかEvoX-RS逝けって背中押すわけにもいかんしｗｗｗ

フォルティスRAは格安っつーか叩き売りだよね。
豪華装備てんこ盛りで300万、三菱じゃなかったらこの値段で出せないレベル。

>>335
今のトロイダルCVTはコストも5ATより安く変速比幅もZFの9ATより広い位だけどね

>350
> 今のトロイダルCVTはコストも5ATより安く変速比幅もZFの9ATより広い位だけどね

実際に量産してないからコストはどうなんだろう？
変速比幅はIVTじゃない方は７ぐらいだったはずだし

>>351
取り敢えずIVTの方は9AT以上の変速比幅だね。5ATより安いのは新開発のFF用だね｡
FF用のもトルコンじゃなくてギアードニュートラル｡

>>348
中華スタッドレスなんてあるのか？
メーカー名はなんていうんだ？

>>347
RAオーナーだけど雪道全く問題ないよ。
乗り心地もノーマルサスペンションなら、結構しなやかに動くので乗り心地もいい。
ただしスポーツ走行する場合は柔らかすぎるので変えた方がいいかな。
欠点はやっぱり燃費が悪いこと。

ピレリのじゃないの？

ナンカン

>>355
ピレリって中国産なの？

>>356
それ台湾じゃないの？

中華民国

>>358
シナの方ですか？

>>357
ピレリのアイスコントロールっていうのが中華製だってスタッドレススレに書いてあったよ

ピレリはあっちこっちに事業所あるからな…

ピレリはトーヨーから10年くらい前の古い技術貰って中国で作ってるんだヨ！
あと、スタッドレスじゃない、M&Sタイヤを売りつけられる時もあるから注意！
たまに、そのタイヤ履いて「サマータイヤみたいだ、すげー！」とか
書いてるアホがいる。

フォルティスRAオーナーですがスポーツ走行しなきゃ燃費は良い。
オレの使用環境では燃費走行で320キロ走れる。
ただスポーツ走行すると55L満タンで170キロしか走れない。
足はノーマルでも十分な堅さかなーと思えいきややっぱ柔らかいなって感じ。
ただ全体的なサイズはやっぱ中途半端
先代のVR4のサイズが個人的はばっちりくる

>>363
いい車乗ってんなあ・・・。
そういう見た目ファミリーカー、中身アクティブトルクスプリットやブレーキLSDでごまかさない本格四駆ってのが理想だわ。
やっぱり、雪道とか頼りになる感じですか？

>>363
エコ運転して6km/l割るとか。
燃費悪いだろう。
メンテナンスしてる？

ギャランフォルティスラリーアートはDCTだからなあ。
効率はいいだろうな。ただそれでもNAより悪いんだよな。
ハイオク仕様だし。

雪国でもその手のラリー仕様の四駆に乗っている人はいるんだけど、実際は2パターンあって
1．冬場は乗らない、もしくは除雪の行き届いた幹線道路だけを厳選して走る
2．雪道を堪能する、もしくは普通に走る

1が圧倒的に多くて、結果的に生活四駆と同レベルの扱われ方。
2はワンシーズンでフェンダーボロボロ。攻めたわけじゃないのにボロボロ。翌年には買い換えられていることも多々。

数年履いたグリップタイヤの上に空気圧減ってんじゃね
エコタイヤを空気圧高めで履いたらマシになるだろ

>>367
そーなのかぁ・・・
やっぱり何よりもまず最低地上高ってことですかね。
その上での耐スタックメカニズム等と・・・

>>363
エコ運転って高速道路でそれじゃ無いよな？
エボ6でも10km/lいくぞ
夜中に走り屋の兄ちゃんが集まりそうな山道を使っていたときは
6km/lだったが


>>367
2の使い方だけどフェンダーインナーはすぐに駄目になる
雪国の人間じゃ無いのでこんなモノかと思っていたけど
違うのか

>>367
最近は青い車に代表されるステッカーチューンの
なんちゃって泥仕様が多いからそう感じるんじゃね？
泥車っぽいのにロールケージやガード無しの車多杉ｗ
普通に泥屋なら雪見ると犬みたいにはしゃいでいると思うけどなぁ。

因みにEvo3で競技中の燃費は平均3km/l強くらい。
SSやハイアベだと2km/L切りはザラ、ルマンのCカーの平均燃費より悪いｗｗｗ
高速のトランポでも10km/lは逝かない、9km/L弱程度。首都圏街中6km強。

>>369
だな

エボよりCRVの方が使える
積雪より段差、轍、溝で亀になる

>>372
CR-V・・・それは無いｗｗｗ

アンダーガード付けると大抵の場所は逝けるぞ。
それに普通の轍や段差なんぞはノーマルですら関係ない。溝ってのは判らん。

三デフEvo系がスタックするとしたら、運転者の明らかなミスで突っ込んだとか、
ランクル70がスタック車両をウインチで引っ張ろうか躊躇する次元だよ。

アンダーガードはやっぱりいるのか

ラッセルしてるとバンパーはもげない？

>>372
ありがとう。
すると、お腹が高くてしっかりした（3LSDという意味で）四駆機構をもった車って、もうなさそうですかねー。

すると諦めてセンターデフは残してるSUVに乗るか、
それ以上はクロカンに逝くかしかないのかー。

何がしたいんだよｗ

>>376
エボやインプをリフトアップしたような作りのMT車に乗りたかった。
スキーシーズンには雪道も楽しみつつ、砂利道もぐいぐい走りたい！

>>377
もう FJ Cruiser買っちゃいなよ

>>364
頼りになるけどやっぱ滑るときは滑るしハンドル切っても真っ直ぐ進んじゃうとかありますよ。
それにセダンだと亀にもなるから、本当にどこでも行ける安心感ってなるとやっぱRVですね。

>>365
アップダウンが多い上に交通量も信号も多い所在住なので、リッター6ぐらいにしかならんです。
でも自分のペースで走れる時と国道に出た時はだいたいリッター8か9ぐらいかな。
因みに先代VR-4は吊しのROMやらその他もろもろで400psトルク51kgで満タン230キロしか走れなかったｗｗ

>>370
高速だとリッター11.8が最高記録
エボ羨ましい

FJ買うなら何色？

>>373
気を悪くしたならごめんな

除雪直後の20センチ程の段差でバンパー取れて亀になってるエボの横を
CRVで通り過ぎた事があったからさ

雪国では性能以前に地上高とアプローチアングルが重要なんだよ

FFじゃないCRVもあるんだなｗ

ランエボは最低地上高140mmだからな。
車体の一部が140mmなのか、フロア
全体が低いのかは、ランエボ乗ったこと
ないので判らないが、

WRXSTIは最低地上高150mmで、
リヤデフだけが150mm
フロントバンパー下は180mm位ある。
フロア下は170mm位。
スバルは全車、寒冷地仕様で、
アンダーガード標準。
圧雪路の段差は気を使うけど、
20センチ位ならスタッドレスタイヤだけで問題無く走るし、ラッセルしだしたら
フロントタイヤにチェーン巻く。

ドカーンと加速のできる車は減速もドカーンとやる癖が付くから
燃費が悪くなって当然ｗ

>>380
お好きな色としか。自分はベージュだけど、オレンジ(柿色？)も実物は良かった。
死者が出てしまった道東住まいだが、家の駐車場(かなり広い)に雪が６０cmも吹き溜まった。そこをFJ でかき分けて脱出したんだが、この時はこの車で良かったと思ったよ。
深雪では最低地上高より腹の下が平らな事が大事だ。
前乗ってたグラチェロは、トランスファーが出っ張てるのと前後リジッドサスが意外と抵抗になって深雪でスタックすることがあった。
パジェロが走れるのを見てちょっと悔しかったな。

車高が低いと雪がボンネットに上がってくるのが鬱陶しい

>>374
ラリー用のバンパーまで巻き込んだのだと
相当酷い運転でなければ関係ないｗ

>>381
それシャコタン車じゃねぇの？
じゃなきゃ相当勇気のある下手糞運転（突っ込む前にフルブレーキ）としか考え難い。
Evoなら最低地上高はマフラーのタイコ辺だった記憶。
Evo6くらいまではノーマルでも20cmくらい楽勝だったぞ。それ以降は乗る機会がないがｗ

>>383
最近のEvoは前屈みになったから判らんけど少なくとも当時のインプよりは遥かに走破性はいい。
インプはオーバーハング長すぎ＆重すぎ。

んで、アンダーガードって最低でジュラのやつじゃないと使えないぞ。
インプに標準で付いているのはレガシィと一緒でアンダーパネルなんじゃね？

なんだ、
オーバーハング厨かw

新型SX4の「進化した次世代4WD機能」とはいったい

>>378
FJクルーザーって、デフロックはあるけど、前後LSDではないのね。

> 乾燥した舗装路面および高速道路では必ずH2で走行してください。
> H4またはL4で走行すると駆動系部品に悪影響を与え、駆動系の
> オイル漏れや焼き付きなどにより事故につながることがあります。

って記載があるので、FJクルーザーは、普段はただのFR（リアLSDなし）でしかないようです。

どうせならメガクルーザーがいいと思うよ

>>390
そりゃ、パートタイムだからね。
雪や砂利道を走るならいい車だよ。
スバルもチェロキーも乗ってきたけど、これも楽しいよ。

>>385
> 深雪では最低地上高より腹の下が平らな事が大事だ｡

前輪デフが出臍なスバル車は大変だね

>>387
何でだろうね？フロントオーバーハングに変速機も乗る横置FFベースの方が
フロントオーバーハング重量は重たい筈なのに。前に出てる分だけテコが効くのかな？

輸入車まで目を広げても、お腹の高い3LSD車は無いのかな？

>>390
通常は2HでFRで軽やかに走行
やや荒れた路面ではあれども普通に走る時はセンターデフオープンで4H
荒れた路面で其れなりに空転前提で駆動力を割り振りたい時は4HロックH
更に厳しい状況でジワっと転がしたい時に4HロックL
俺のは更にリアデフロックがある

センターデフ有りのパートタイム四駆は使いやすいと思うがな

>>387
ご自慢のアンダーガードが付いてなかったのかな？
つうかそんなの付けてりゃどの車も走破性上がるだろｗ

キモヲタメガネデブご用達のピザ四駆

チビリ単発w

>>397
>383に対するレスは普通に泥車同士での話だよ。（ガードと足回り、ロールバー程度）
ノーマル車で個人が走破性云々していたら幾ら金があっても足りないからｗ

所詮競技車両だから基本同じ価格ならタイムが出る（出やすい）方を選ぶだけ。
好きな車を選ぶんじゃなくてタイムが出る車を選ぶのが基本でしょ。
GC8は舗装とかフラットダートでは運転しやすいしタイム出る。初心者向け。
が、ガレ場や浮き砂利みたいな所では難しい面が多かった。（サスの構造問題も有るけどね）
あとは部品がボッタレベルに高いから維持費が半端ない。消耗だけでなく落ちたりするからね。

タイヤ貰って極小スポンサー程度のプライベーターには高嶺の花だよ。

スバオタには触らない

>>399
やっぱり強いミニバンを1度買ったら朽ちるまで使うような貧乏人を相手に商売するより
そういう車を潰してはまた無理してでもすぐ直すような貧乏人を相手に商売をしていた方が
儲けが大きかったんじゃないのかな？ｗ

>センターデフ有りのパートタイム四駆は使いやすいと思うがな
まったくそう思います。

触ると
キチガイ呼ばわりしてきたり
アスペ呼ばわりしてきたり
オーバーハング呼ばわりしてきたり
チビリ呼ばわりしてきたり
散々です

放置しとくかスバルさいこーと書いとけばよろし

ところでランエボのインナーフェンダーって弱くない？
競技屋さんは何か対策してるの？

http://www.youtube.com/watch?v=5pNhqdsh2XU

>>404
競技屋と言われても、とうの昔にリタイアしている爺さまだからｗ

インナーフェンダーってプラスチックのやつかな？それなら自分は特に対策してなかった。
っつーか適度に落ちていたからF側は勝手に修理交換されていたのかも　orz

それよりキャリパーの石噛みとか、フラップ付けてもプロペラシャフトのジョイントに
跳ね石が当たるとかが問題だった記憶。

インナー内部に雪が入りまくるの
最近雪道走るなら四駆の方式よりも
こういった細かい対策の方が重要ではないかと思えてきた

>>362
一応、スタッドレスタイヤもM+Sタイヤ（必ずその刻印がある）

M&Sと聞いてどこぞの糞メモリを思い出した

競技車の話はそっちの板でやってくれよ…

そういえばＤ５でリフトアップしてるの偶に見るけど
CVT四駆でも厳しいとこ行けるの？

>>390
普段は只の重たいFRです。
リアデフロックもブレーキLSDも効かない状態です。
ガレ場や泥濘路を、ごっつい重たいトランスファーレバーをゴキゴキ動かしながら走破してると、なんだか楽しくなります。

>>410
パリダカ走るぐらいは出来てるっしょ

>>412
ダカールっつてもサポートでしょ？
未舗装なだけで一応幹線道路だよな？

林道程度のモンか

デリカってAYC付いてたっけ？あるならいけるんじゃない

>>414
S-AYCにはLSD効果はなく、AYCにはある。
逆だっけ？

「四駆？ムダだろ
　今の道路、車、タイヤの性能で必要か？
　どこを走るの
　仮に冬の間はともかく、夏にはどうしようもなくムダだし」
「ああ・・・」

どちらもヨーコン介入時は回転数差・回転数比が固定されてしまうので、
どちらもLSD効果はある。
S-AYCは遊星歯車デフと左右のドラシャ間での比率固定になるから
許容トルクが大きいというのが正解です。

今の時期の住宅地は日頃の除雪が甘いツケで、路面に積もってた氷雪が溶け出し、グチャグチャでどうしようもなくなる。
凍った部分も残ってるので20cm近い轍とかが普通にある。
路肩は積み上がった雪の壁が道幅を狭め、すれ違いすらままならない状態。
こんな雪国に最適な車って何ですかね？

>>390
ATRACっていう擬似LSDならついてる

>>419
MD思い出した

>>416
無駄なのは除雪費用だろ
ほっときゃなくなるものを

ビーゴ／ラッシュってブレーキLSDの機能あるの？
一部のユーザーがトヨタ系のTRCにはブレーキLSDの機能があるとか言ってるみたいなんだけど

>>422
リアのLSDか選ぶようだよ

>>418
昔だったらダイハツのストーリアX4を勧めたけど、今だとなんだろうな？
車幅がスリムである程度信頼できる四駆って。
ダイハツのビーゴとトヨタのラッシュ？

>>423
リアのLSDはVSC＆TRCなしモデルにしかつかないんだよね
つか、MTなくなってLSDってまだオプションであるのかな
テリオスキッドと同じLSDだけど販売中止になる前に早々とLSDは製造しない宣言してオプションから外したけど

>>418
せっかく昔から定評のある4WDを搭載していても
幅が広くなったら通れなくなるよなｗ
せめて5ナンバーサイズにギリギリ収まるところまで。

アウディ トルセンCは圧雪だろうが凍結路だろうが全然滑らん

すべるかどうかはタイヤの仕事

>>428
タイヤだけでも無いよ。
車体の重量バランスもある。

>422
> 一部のユーザーがトヨタ系のTRCにはブレーキLSDの機能があるとか言ってるみたいなんだけど

VSCの方にあるんでない？　どっちにしろTRCとVSCはセットになってるけど

う〜ん、カタログにはブレーキLSDなんて一言も出てこないんで、ないのではと思ってるんですが・・・
どの道MT派なので、VSCには興味ありますが、中古でMT買うと思います。

ブレーキLSDは日産の呼び方だから

>>432
そうなんですか？
スズキのエスクードもカタログにもそううたってました
トヨタに聞くのが一番正確だと思って、さっき問い合わせメール投げました

二代目カルディナGT-TにはVSCはついてたがブレーキLSD機能はなかった。
ランクルプラドの先代か先々代だかはブレーキLSDをウリにしてた。
トヨタのVSCと一括りにしてもダメだろ。

TRCじゃね

タイヤの回転数比や舵角から想定されるヨーが発生していなければ
回り過ぎているタイヤにブレーキを掛けるようなことをしていれば、
デフ有りの軸では勝手にLSD効果が出そうなものだけど。
アクセルオンの時には制御が介入してこないのかな？

>>436
えっと、ブレーキLSDとは空転しているタイヤを止める機能ですな。
VSCとはヨーモーメントがハンドル切れ角に対して大きすぎたり小さすぎたりした時に補正する機能ですな。
直線で片側スタックしたぜってときはハンドル切れ角とヨーモーメントが一致してますわな。
ブレーキを片方にかけるという機能であっても異なるアルゴリズムで動くもんですぜ。

直線で4輪ともスタックした脱出不能状態でなければ、4輪とも等距離を走るように
各タイヤの回転数を調整するだけの話ですがなｗ

なんというか、ヨーロッパ車のそういう制御が良くて日本車にそういう制御を付けると全くダメという話の理由が見えてしまった気がする。
ヨーロッパではそういう制御をシームレスにやるプログラムを作っているのに
日本メーカーはヨーロッパである制御が追加されたという話を聞いて
本当に既存の制御に付け加えてそれぞれの制御を状況で切り替える形で作られているように思えた。
路面とタイヤが転がって接地する部分を一致させるだけの話なのにｗ

一方ロシアはタイヤを大きくした

ヨーロッパ車の制御ガー()
パリダカ市販車クラスで勝つか、バハ1000で市販車ベースで勝ってくれなきゃ信用ゼロ

>>441
パリダカとかWRCとかよく持ち出す人がいるけど、正直そのレース見たことないんだ・・・。
バハも話の流れからレースの名前だと思うが、こちらに関しては聞いたことすらない。

>>439
ランエボに乗ってからほざけ
欧州車なんて足下にも及ばん

>>443
その前に、ランエボの性能にあこがれる人達のランエボ購入を
デザイン面で妨害するのをやめるべきじゃないの？

それじゃはりぼて車にでも乗ってろ

イーヴォ

パリダカなんかにコンピュータ制御の高級おもちゃなんか付けて走ったら
盗賊に襲撃されるだけｗ

>>438
VSCはそういう機能じゃない。
回転数を調整して曲がるんじゃないから。

>>439
ヨーロッパ車がヨーコントロール言い出したのはごく最近。
日本がバラバラの機能を統合制御言い出したのと似たような時期。
また、常時シームレスにブレーキ制御かけてたらロスしまくりなんだよ。

またアレだな。
ヨーロッパ車は動きがいいけどトヨタ車は電子制御でごまかしてるから
とか言ってる時代のトヨタのVSCはヨーコントロールとかしてないんでw
そのころは電子制御が介入したら警告音がなるようなシステムなのに、
警告なってない状態で電子制御で動きが不自然とか言ってる評論家が多くてうんざりだわ。

http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU1697333180/index.html?TRCD=200002

>>444
ごめん、そのとおり過ぎてワロタ

ランエボとかインプって凄いんだろうけど
乗ってるヤツって車の潜在能力のどれだけを出せてるんだろう？

>>453
そんなんフルに出したら事故だらけだわｗ

一般人が三速でパワー入れて前が巻くのを待つなんて出来んでしょ。

>>832
国内fjはセンターデフ無しのパートタイムですよ

本職の動画は、何度見てもかっこいい
シフト時のモーター音？が気になる、フライバイワイヤー方式なのか
http://www.youtube.com/watch?v=Y8-GQp2pAM4

ガレ場やヌタ場以外の大半でゴミじゃん

パリダカ走ってる車はアナログなキャブ車です
ECUは盗賊に襲われるので使っていません

>>442
つまり、君は本物を知らないって事

外見だけでECU搭載してるって分かるのか？
ランエボでパリダカでたら最強だろうな。

あー、最強のお荷物だな

トヨタにラッシュのVSC&TRCにLSD制御機能があるか質問投げた件、回答きました。
「ありません。」との回答でした。
日曜日でもサポートはやってるんだな

>>462
VSC&TRCついてたらLSDはついてないから当たり前

>>463
メカニカルLSDの話ではなくてブレーキLSDの機能があるかという事だ

>>464
VSC&TRCの機能でしかないのは当たり前

>>465
だから過去スレ嫁よ
あるという奴がいるから質問したんだよ
いいわけがましいのはｶｯﾁｮﾜﾙｰだ

そう言えば最近、不定ハンドルで特にAKB関連のハンドルを多用すれαrd4WD乗りが現れんな
荒らしだったから現れない事は良い事なんだが

ラッシュって意外に真面目に四駆なのね

最近ＭＴ廃止になったけどね

>>468
トヨタのラッシュというか、ダイハツヴィーゴの元がテリオスでモデルチェンジを機に改名しただけだからな
内装、エンジンがショボいけど

ラッシュいいじゃん
金が有ったら仕事用にオグラのスーチャー付けて買いたい

感動的な伝説がまた一つ増えた
ttp://bfaction.exblog.jp/18733173/

e-4WD非難スレの奴が言うには本田の四駆は逆走時にならないらしいが
本田のどの四駆の事だか知らんが本当の事か？現行でもその四駆はそうなのか？

>>473
デュアルポンプだかCR-Vだかの話だろ
ホンダのQ&Aには作動するって記載があってそれでFAで終わったはず

(´･ω･｀)

ポンプが内から外の流れのポンプならどちらに回転させても効くだろうし、
右から左のようなポンプでもチェックバルブで流れを止めれば
どちら回転でも圧力が上がった方の流路から圧力を得れば良いし。
ただ、そのフロント側ポンプによる圧力の上昇をリアポンプを止めた状態で待っていないと
全然効いてこないということで、今のタイプには前進の時だけ
一瞬後輪へトルク伝達をするようなカムがついてるから、
その前進後退の差が後退の時は効かないと感じる理由になってるんじゃないかな？

http://www.honda.co.jp/customer/faq-auto/mechanical/4wd-reverse/index.html

>>473
そのスレは、e-4WDとデュアルポンプでお互い罵りあうネタスレじゃん。

電動でいいじゃん

スタンバイ式ってフルタイム式に含まれるの？
今まで含まれない別のものだと思ってたけど、調べたら知恵袋とかで含まれるって言ってる人が多くて分からなくなった

切り替え式のパートタイムに対して
切り替え不要なのがフルタイムだと思ってる

メーカーが含むって言うなら含むんだろうし、含まないってんなら含まない。

機構分類上のお話より、セールストークで有利になる方が勝ち、って世界のお話、スタンバイなんてその程度しか価値のない機構。おまけ。

ようは気にするなと。

ビスカスは妥協に妥協を重ねてフルタイムの仲間にいれてもいいけど、基本2WD状態の方式はフルタイムには入れられません＞＜

基本FF、滑ったら四駆、ホンダが言ってたリアルタイム4WDだな

小回り重視でフルタイム4WDだと
エンジン縦置きかな

待機状態でどれくらいの配分なら許容できるかとか
電子制御ならとか
介入の積極度合いとか
ボーダーを引こうとするといろいろとめんどくさいな

フルタイムというからには常時4WDでないと
オートとフルタイムは違うと思うな

こういうのは乗ってたらオートかフルタイムなのか体感で違いわかるの？
http://www.youtube.com/watch?v=YTvlS6NOL4Y

アウトランダーやデリカはＦＦベースの切り替え式だけど、
4WDオートを選択してる状態では7：3か8：2とかで
後輪常時駆動の筈だけど、あれもフルタイムでいいのか？
後輪駆動をメカ的に切れないのがフルタイムと解釈してたが。

>>488
わかるよ
ロックの解除は60km/hまで伸びたんだね

>>489
確かグランディスだと2WDモードにしていても発進時はリアにも駆動が配分される

ってか駆動配分をメカ的に切れるのはパートタイムだけだからその理論だとパートタイムとフルタイムのみの区分けになるね
広義では「パートタイムではない」という意味でその認識でいいと思うんだ

>>490
その電子制御どの程度介入してくるの？
動画だと圧雪路面ではほとんどFFみたいなこと言ってたけど
ウチの地方ではあんなきれいな圧雪路面ってほとんどなくて、つるつるだったりぐずぐずだったりウェット・ドライ入り乱れなんだが
そういう場合はほとんど四駆状態になってるんだろうか？

>>489
俺もそう思ってた。
本来センターデフ式を指す言葉で、譲っても後輪への駆動力配分が0になるタイミングのないクラッチ式やビスカス式までだろうと。

でも実際には言葉の定義はないようで、たとえばスバルは100:0の瞬間がありうる
自社アクティブトルクスプリット方式をフルタイムAWDと呼んでるみたい。

>>491
さあ？
i-AWDは乗った事ないからね、つか、ロックの速度に制限があるから自分は選択肢から外した
電子制御はアテーサE-TSしか乗った事がないけど、スタッドレス履いてれば上り坂とか意図的に加速でもしようと思わない限り通常はFRだったね

【New York】スバル＝「スビー」？ ニューヨーカーに愛好家が増殖中！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20130311/1048039/?rt=nocnt

ttp://www.youtube.com/watch?v=igeSybOjUY4
ガイジンってさ、4x4なら全てオフ車と勘違いしてるんじゃないかな。
特にロシア人

>>485
前輪の切れ角のことなら現在はエンジン横置きでも問題なく大きく取れる
逆に縦置きでも水平対抗みたいな場所食いだと厳しい

つまり縦置き・横置きだけでは決まらない

>>496
水平対向エンジン縦置きが厳しかったのは
横幅の無い、
5ナンバー時代のレガシィ迄だろ。

今のって衝突安全性能でデブっただけじゃないの？
エンジンルームでかくなってるの？

横幅の話が、何故衝突安全になるんだ？

アスペか？

これがスバヲタの知能かｗ

性能、乗り心地、ゴージャスさの総合力では最強はGLですか。

次世代エンジンは垂直対抗！

>>502 これが軽乗りの知能かw

ニューヨーカーってアウトドア遊び下手そうだよな

>>502
ちょっとワロタw

4WDが雪道に強いのは
世界の常識だからな

雪に強いのはクローラ

高速での事故のスバルの優秀さが評価されてるんだろ。
特にＢピラーの丈夫さは命が架かってる。

ttp://10000km.com/2013/02/19/subaru/

お世辞抜き、これは凄い
http://www.youtube.com/watch?v=jDJ3HpB7mMU

SUGOだから？

実は、登りり坂よりも危険なのは下り坂。
下り坂でバランスを崩すと、最悪で横転して転げ落ちる。

>>511
ふーん、下り坂でその車のポテンシャル駆動力の良し悪しが分かるってこと？
転げ落ちるのに４駆の差は無いと思うのは素人か？

海外スバル事故例14件　オーナー談話
上で公表 March 8th, 2013

http://10000km.com/2013/03/08/subaru3/

>>513
乾燥した高速道路でスピンして娘を射出して殺したも加えとけよｗ
ゴミ四駆の低性能とスバオタの運転技術の低さを証明する事故だったなｗ

いつも単発ID












必死だな。

本場アメリカでの Global RallyCross　　GoProカメラで撮影
http://www.youtube.com/watch?v=XlkxnAk-OxA

>>514
女子高生を真っ二つにしたやつもｗ

>>515
都合が悪いこと書かれて顔面キモオタブルーｗｗｗｗｗｗｗ

>>344みたいなスーパーテクニックもってるやつもいるから困る

>>518
なにがスーパーテクだか
単なるキチガイじゃねーか。
あんな目にあいつつ、路肩の車を避けようとする車にかぶせて追い越し。
マジキチ

よろしくメカドッグみたいな運転だな

わんわん

Mech dog? Mech doc.
Docはdoctorの略語だ｡

ジムニーが最強とかいう人いるけどトルク不足できつい登りでは駆動しない。
幅が狭すぎてすぐ倒れる。
海外だったら欠陥品扱いされてニュースになりそう。

林道入ればわかることもある

常識で考えて倒れるのは駄目でしょ

ジムニーなんか乗ってんのは農家か漁師だろ

うん、幌車は米運ぶのに便利だよ。

山に山菜穫りに行く車ジムニーワイド

オフロードで転んで仲間同士で助け合うのがジムニーの日常

車体のコンパクトさを生かすのがジムニー
どんなに高性能でも通れませんじゃ意味がない

通れる幅が軽トラの幅だからでかい車じゃ傷だらけになるよｗ

ジムニーのトルクの限界よりだいぶん先にタイヤというかトラクションの限界来るけどなぁ。
舗装の急な坂か？<トルク不足できつい登りでは駆動しない。

ヨンクの究極
巨大タイヤをブン回すパワー
http://www.youtube.com/watch?v=ra2Ct9HbVL4

タフ &amp;amp; NEET　ジムニー

>>523
アメリカから難癖つけられたよな

急ハンドルで横転するって

直六ジムニー3000デブー

ジムニーに乗ってるやつらは車を大事にするって意識が無いから怖いよな
なるべく近寄らないようにしてる

黒塗りのベンツにでも乗ってるのか？

馬鹿w

きつい登り坂で駆動しないのは、クラッチが逝ってるのでは？
車幅が狭いからというよりは、ホイールベースが短いからという感覚が先に立つが

年取るとあのピッチングはきついお＞＜

>>540
クラッチが逝ってるなら坂道
じゃなくても前に進まんが？
トルクも細くてデフが緩いから、
トラクションが掛かってないんだろ。

>>540が正しい気がする
クラッチも滑ってないならエンストする。
MTの話しだよね

New　Crosstreck Hybrid
http://www.youtube.com/watch?v=Zd93JaOFK5c

普通は>>532が言う様にタイヤが滑るけど>>523が想う例は
どういうタイヤでどういう路面かにも依るのには変わりないが
タイヤロックしてる訳でも無しに駆動しないなんてのは
ちと山走りに疎い俺には具体例が想像付かんなぁ

兎も角、駆動しないってんだから、LSD負けだな。デフが緩いと言うよりLSD負けね｡

また、アクセルワーク未熟や路面急変により何らかの急激な反動トルクで
LSDが負けるよりも先にエンストする場合も有るがエンストは示唆してないから
其の場合はクラッチが負けてる事になる。ま、話の筋からすればLSD負けだね｡

って、何でここまで人間が居るのに別途に読み解く人間が必要な事態に…｡

>>545
YOUTUBEでよく見れるけど、
登りきれなくて一旦下がるを繰り返すような場面で、設置しているのにタイヤが回らない
勢いつけないと登れない
あれがLSD負けってやつ？

LSD負けに他ならんね

デフロックすれば桶

基地外が今度はスポーツセダンスレに出没ｗ
こっちは撃退に成功したな

ジムニーはデフロック付いてない
走破性はそこそこだね

うん、ジムニーは対角スタックしやすいな。
一見なんでもない、ちょっとしたぬかるみで簡単にスタックしてあせった。

>>549
スレを地理的な番地になぞらえて考えるのが間違い。
荒らしは興味あるスレをいくつでも荒らしてるだけで、あちらへ行ったらこちらへ来ないというわけではない。
できるのはスレ単位レス単位で放置するだけ。

ワクチンは一度できれば処方されるのだよ｡
豚型インフルエンザ級の拡散力を持つ訳でもない荒らしには有効｡

メルセデスベンツ Gクラスに6輪車…市販の可能性も
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/newmodel/194270/

なんだアクティクローラーか

これって高速の料金とかは影響無し？

ロシアのトラックとか昔から6輪駆動あるんじゃね

6輪駆動とかこのスレとしてはOKなの？

そもそもＧクラスそのものが踏破性低いしな。

かっこ悪いな
これなら自衛隊のAWDトラックのほうがまだまし
偵察車でも可

ハブリダクション付いてんな

http://blogs.brash.jp/h220430/archives/228

かっこいい

http://fiat500.seesaa.net/category/6663513-1.html

6輪駆動もあたりまえ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E8%A3%85%E7%94%B2%E6%A9%9F%E5%8B%95%E8%BB%8A

同じ３０００万円ならベンツよりこっちだろ
国産だし

普通に一般人が買えるやつ持って来いよカス

葛西のトヨタ系中古屋で新車に近いような中古が1000万切ってたの覚えてるな

http://autos.goo.ne.jp/used/detail.html?dc=700123041820130309005

>>565
普通に小松製作所に３０００万円持っていけば買えるだろ

>>326
バカはどこまでいってもやっぱりバカだな
スバムはトルコンがロックアップしていても完全剛結にならん事を知らないのか

>>330
逆にPCでその程度じゃ終わってるな

>>569
先ずは携帯卒業してから来いw

>570
ttp://hissi.org/read.php/car/20130327/SHhCR05SSThP.html

いつもの人だから放っておきなさい

毎度、反論できない場合は相手を貶して立場を確保

４WDでもハマるときはハマるし
雪道の発進時にもたつかないというメリットしかない

今時のTCSとかあればFFでも充分なのだろうと思ってきたから
次はそうする

>４WDでもハマるときはハマるし

これって信号が青でも事故ることがあるから赤で突っ込んでも同じ、という屁理屈だ。

発進だけしかメリットがないとか
まんま初心者だな

高速道路でも安定感抜群だが？

FFだと雪の坂道を登れない

TCSがあっても駆動しない側のタイヤが回るのを嫌がれば滑る。

http://www.est.hi-ho.ne.jp/snowman-yukio/on-your-risk/challenge3.htm

タクシーに4駆が極めて少ないことから
本来不必要であると言える

まずすべるかどうかはタイヤの仕事だものな
スタッドレスもシーズンオフに入ったけどこのスレは
ごついタイヤはｋせてるような人多いのかな

>580

タクシーが基準？

>>580
FFも不要だな

俺はハリアーなんですがどうですか？

垂直離陸は魅力的だと思う

魅力というかものすごいでしょシーハリアーとか。

目的地が細街路の奥や上り坂の先だった場合、その手前で客を降ろすタクシーが何だって？

>>584
下廻りは旧式カムリって本当ですか？

>>587
さすがプロだな
車の性能を熟知した結果の行動だ

この冬に乗ったタクシーは近道しようとして坂登れなくて、結局遠回りになった
タクシーなんてそんなもんだ

>>587
あるある‼

去年からハリアーなんですが四駆性能はどうですか？

ハリハイ？

>>592
はあ？？

FJなんかよりはいいと思うよ。

俺ハリアーになってからまだ雪道走ってないけどチェーン必要すか？

冬タイヤぐらいはけよ

雪積もる地区じゃないのでオールシーズンサマータイヤなんすが全然トラブらなかったすよ 雪道じゃねえのにチェーン巻いて走るってはずいんだよな

雪国のFRタクシーどもは坂を回避して走ってやがるな。迂回迂回で遠回りして｢ハイお客サン着きましたよ(o^_^o)｣などとシレッと言いやがる。
足元見ればずるむけスタッドレス。顔を見れば知的障害者の作業所の高齢入居者風味。
ほんとに二種免許取れたんかカスって感じ。ニッコリ笑顔がきもいきもい。

>>598
じゃ、いらねーじゃん
ハリアーもFFに買い換えたら？

ハリアーの四駆性能は、
http://www.youtube.com/watch?v=f5tuxDj-m9kの1:12から
と同じ
全然ダメダメレベル

らくちん発進

正直な話し、その地域のJHや道路管理局の作業車に採用されてる車だったら大きく外れはないと思う。

ハリアーは高級SUVの部類すよね？雪道より街中が似合うすよね 俺ハリアーになってからモテモテな感じだけど、やっぱ車によって違うすよね？

>>604
どうして四駆スレには次々と馬鹿が現れるのかw

ハリアーになった俺は勝ち組すよね？

>>605
知らずに>>601とかハリアーみたいなダメ四駆を買っちゃったやつが延々粘着しに来るから。

>>606
勝ち組です。

冬の間馬鹿にされて煽られて辛かったんだろうな。
オールシーズン馬鹿にされてるのに

>>606
タカ派です

>>606
あなたはハリアーなんてダメ車より
ヴェルファイアを選ぶべきだったでは？

>>610
ヴェルファイアは選ばれた民にのみ許された乗り物だから
さすがに高望みしすぎ。

もてる男条件な高級サブってあったからハリアーになったんすよ
ランクルやパジェロも考えちゃたが、泥臭いイメージでパスしちゃいました！
洗練された都会イメージはやっぱーハリアーすよ！

>>612
勝ち組乙

>>612
外車乗れよ

ハリアーなる前にアメ車ですたが？故障多かったらポイ捨てしちゃいますたあ！ハリアーになって半年すけど故障０！

メンテフリーだと思ってるバカがアメ車乗るからなあ。

なんでハリアーみたいな二昔前の車を買うかな？

ハリアーならヴァンガードの方がマシ
つか、ハリアーって、まだあるの？

ハリアーの未来的デザインとヴァンガードよりワンランク上の高級感に魅了されちゃて買っちゃいました！アメ車はオイル減少しちゃうだよな 5000キロ走って1リットル減っちゃてました、やばかったすアヘアヘ

車の選び方が既に負け組。
文書対の感じからして人生負け組だろ？DQN丸出し

なぜハリアーがドキュンすかあ？
一応国立大卒なんすがね

頭悪い＝DQNじゃないよ。
頭良くても、人に迷惑ばかりかけている人間もDQNだから

一流大学出たからと言って

人間性(品性)とは余り関係はない。

>>620
それは違う。
自分の車サイキョーと思える、自分を勝ち組と思いこめるメンタリティこそが勝ち組への唯一の道。
一長一短あるメカニズムの特徴や、競技車両・特殊車両との違い（ナンバー付き車両として割り切れない当然の部分）
を論じたりしてるうちは、勝ち組にはなれない。。
ハリアー君や街ゆくヴェルファイア乗りのようなイッちゃった思考の持ち主だけが真の勝ち組になれる。

それが証拠に、ランエボに乗っててもランクル70に乗ってても不満（改善・向上への意欲）を持ってる奴は山ほどいる。

プレス金型の製造の仕事してるんすよ 俺は体動かす仕事好きなんだよっ

>>625
勝ち組乙

ヤッホー！日本のプレス金型は世界一なんすよ！

おやおや基地外だったのねw

相模湖病院に入院だったすけと、退院しますた！

>>629
車は無事なの？

>>629
俺ならハリアーじゃなく、レクサス買うな。
あとスレチだな。

やっほー！バッテリーあがっちゃてたんでーJAF呼んじゃいました！

ハリアーくんはいつものアンチスバルです
スポーツセダンスレも荒らしてます

他者ならアンチと思えるが
スバオタの頭の悪さなら本物と思えるところが怖いｗ

>>633
必死チェッカーで調べたらいつもの馬鹿だったw

うつ病の人は運転免許証の更新が厳しくなりますってテレビでやってたよ。

どうせザル
それより万が一事故を起こしたら一族郎党無限責任で罰則10倍
罰金の9割を医療費財源とすればよい

>>637
はあ？バカなの？鬱病の中でも特に運転に危険を生じる恐れがある者に対してのみに免許の更新が難しくなるということだ。
あたかも「鬱病であることが免許更新が難しい」なんて大げさな解釈して
マスコミに踊らされるなよ低能。
交通基準を守り的確な判断で車の運転ができれば何も更新には問題が無い。心配無用。

>>638
だから
「鬱病の中でも特に運転に危険を生じる恐れがある者に対してのみ」
をどうやって客観的かつ科学的に判断できると言うんだ？

無理だから罰則を強化して自己責任化をしたほうがよい
万が一事故っても全責任を負うという意思で運転しろ！ということ

>>639
そもそもうつ病じゃ、運転なんか絶対にしたくないだろう。だから免許なんか不要でしょ？

ID:gI/EenUROは昨日の自称ハリアー乗りです
相手にしないでください

「いのちの電話」というのに、うつ病で悩んでることを相談しました。
そうしたら、相談員は「あなたは、どうしたいと思っているの？」と聞いてきました。
それがわからないから、相談しているのに

>>642
スレタイ読めない程重症なのはわかった

>>1
メルセデスの4Maticが抜けているぞ。
http://en.wikipedia.org/wiki/4Matic

スバル レオーネ4WD　　　1970 年
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-3.html

4WDが運動性能向上と安全性に寄与することに早い時点から着眼し
乗用タイプ4WD の量産化を世界に先駆けて成功する等、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。

特徴
・需要の多様化や幅広い用途にこたえるために、また、
　新しい自動車の可能性の追求として、4WD搭載車を開発し早期に市場導入して、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。

スバルは実績ある伝統の四駆システムを捨てて、新型フォレスターとかではターボグレードに至るまでセンターデフ無しになったよね。

SHフォレスターはセンターデフなんだが？

だがって言われても

レオーネで普及乗用車としては革新的と言っていい四駆システムを構築したスバルも、
最近になって劣化を続け、新型フォレスターではとうとう
先代SHまではAT/MTともあったセンターデフ式のターボグレードも無くなったよね。

スバルの四駆は4WDのくせに発進から4WD特有の重さを感じない軽快さあるし、よく曲がる SHフォレスターFB20エンジンのMTが雪道最強と思う LSD VDC TRC フルタイム4WDと装備満載最強

足回り独立懸架式サスペンスが最強だろう 走りと乗り心地の両立が素晴らしいぞ

雪や氷ならタイヤに金かけたほうがいいよ

雪でも氷でもフォレスターなら冬タイヤで走れるぞ。雪道は三菱とスバルは世界最強と思う

タクシーも冬タイヤで走ってるよ

年度初めに一斉に新品に付け替えて、雪の降る時期から年度末にはもうツルツルとかｗ

スリップサインが見えたら交換しろ
ツルツルは公道走行禁止なはず

田舎者は雪国大変だな 相模にこいよ 相模湖周辺は絶景だぞ スワン丸は楽しい

スバルの過去の特定車種を褒め称えるのは良いが、
現在進行形で骨抜き（センターデフなし）への道を突き進んでるスバルというメーカー自体は
もはや最強とは呼べないと思う。

↑バカなの？的外れな書き込みするな。現行フォレスターにわXモードがあるが？しかしSHフォレスターMTにはかなわないだろっ

流れぶった切って申し訳ないんだけど、相談させてください。

今後オーストラリアのフレーザー島（砂でできた島）に四駆レンタルして行こうと思うんですが、
ジムニー、ランクル70、LRディフェンダーどれがよいでしょうか。
走破性考えると軽量のジムニーが良いかと思いましたが、ビーチを100ｋｍ近く飛ばして行くので、
ある程度の大型者の方がよいかと思いました。

また当方は悪路走破の経験は多くありません。
よろしくお願いいたします。

ID:gI/EenUROは昨日の自称ハリアー乗りです
相手にしないでください

>>660
ランクルでいんじゃね？
娘がワーホリで逝った時はランクル乗ってた写真があった。

某テレビ番組のオーストラリア縦断のときもランクルだったな
確か80系だった

ランクルは遅い過ぎるぞ X-TRAILにしとけ

>>636
なんか法律っておかしいんだよね
俺の親父は免許持ってないんだけど認知症で俺が介護してる
んで、駐車違反の取締りが特別に厳しい地域に住んでるので精神障害者の申請をしようとおもった
だけど精神障害者の中でも駐車していいのは精神障害者1級の本人だけなんだよね
1級って一番酷いんだけど、そんな人に運転させるんかい？？？ってマジ驚いたよ

俺、別に精神障害の自覚症状は無いんだけど普通に駐車してるよ？

ジムニーMTで砂浜（走っていいところ）走ったけど、クラッチ切ったらすぐ走行抵抗で失速するのでちょっとやそっと回したくらいではシフトアップできなかったな。
低回転からトルクの出てる車じゃないとしんどかろう

記憶障害がひどいのですが、具体的にどういう病気が考えられるか教えてほしいです。
４０年くらい前に国鉄の電車のホームで倒れパニック障害と診断され、安定剤を処方されました。
ここ半年くらいで記憶喪失状態が多くなり（月曜だと思ったら火曜日だった） 夜中に記憶がないまま自転車を運転して自損事故をおこした（記憶なし）
晩ご飯食べたことを覚えてなかったりする
これはパニック障害ではないとおもうのですが、考えられるとしたらどんな病気でしょうか？

>>667
深雪の登りなんかもそうだね
トルクフルなエンジンならもりもり登れるんだけどハイギヤードな軽ではどうしてもギクシャクしてしまう

>>666
君は何処をどう読んでそういう解釈になるのかな？不思議だよ。

>>665
それって精神障害じゃなくて身体障害者認定されないと難しいみたいだね。
しかも、自治体に依ってかなり左右されるような・・・

>>671
発達障害は精神障害に分類するって（障害年金に関しては）法改正があった。
まあ手帳はどうなのか知らないけどね。

時代は電動ＡＷＤハイブリッドでしょう、、

http://video.search.yahoo.co.jp/search?p=SUBARU+VIZIV+CONCEPT&amp;tid=65e88703a4e779caab665021de883920&amp;ei=UTF-8&amp;rkf=2

ヌバルのやることは全て正しい病wwwwwww

>>660
ジムニー
トルク無いからキツい
ディフェンダー
信頼性に疑問符

無難に70にしとけ

スバルの車作りの考えが正しいと言えよう！

やだよう

>>675
そこでジムニーシエラの出番ですよ
は駄目？

>>667
4Lなら気持ちよく走れたけど・・

>>673
いまスレの話題になってる砂浜100�qとかでは
信頼性の面でまだまだ無理そうだな。

ジムニーは論外

>>678
シエラでもキツくね？
なんせ砂浜だからなぁ・・・

つかオーストラリアだったら日産パトロールだろ
無いのか？

ジムニーは論外

ハイパワーエンジンのジムニーが出ればいいんじゃないか

もうジムニーじゃなくていいじゃん

>>606
車がしゃべった！

>>656
スリップサインまであと2mmあったが
見えない内側が偏磨耗でカーカス出てた剣呑

>>684
F120キット組んだF6Aとかどうよ？

>>685
それオレもｵﾓﾀ

サファリショートとか、パジェロショートとかで良くね？てね

エンジンをブン回して小刻みにシフトアップをしていく。
そのための副変速機だろ？ｗ

>>658
最初からセンターデフなしがメインじゃん

サファリは昔の車
実質パジェロしかない
どっちも幅広すぎて欲しくない

5ナンバーサイズのリジットサスって需要ないのかね

>>691
Y61はまだ造ってるぞ
国内では販売してないが

次スレは、クロスカントリーとクロスオーバー分けたほうが良くない？
スレがクロストークしとる。

オイル消費するだったら硬めオイル入れたら直る？俺の高性能車オイル消費4000キロ走行で１リットル 高性能車ってこれが普通なんか？

またスバルか

まあ和製ポルシェだな。
>>694について解答しろ

>694

まずどこかに故障がないかどうかチェックしてみたら？

>>693
立てたきゃ立てろ。
支持されるかは、その後のスレの伸び方で分かる。

>>698
立てたら立てたで削除依頼だしとけとか言うから、前もって要るかどうか聞いてるのにー。

>>697
オイル食いの青い煙は出てないからオイル上がり下がりではないと思う
他に何がある？

クロスカントリー4WDのスレならもう立ってるよ

帰ってきたCCV その２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1357131611/

CCVはクロスカントリーヴィークルの略。

>>701
そのスレ、テンプレ>>1に入れておくべきだな。
とりあえず>>950にアンカー付けとこ。

>>694について解答しろ

>>703
油温上がると、ヘッドからとかいろんなとこから漏れるのも聞いたことがある。
コンスタントに減ってるの？

2000キロ走行でゲージ真ん中辺りまで消費して、4000キロでゲージLまで消費してる
0W‐20オイルで水平対向エンジン 走行距離は6万

ディーラーで見てもらったがオイル漏れはないとのこと エンジンをばらさないと分からないか？

>>705
6万kmも走っていたなら、スバル水平対向エンジンの特性であるオイル漏れしてると思う。
前乗っていたBH5も6万kmでオイル漏れおこしてパッキン変えた。
それと、0W‐20って水平対向エンジン対応していた？
BH5の時は、粘性の低い100%化学合成オイル入れると、オイル漏れしやすいって言う人がいたけど。

>>707
メーカー指定が0W20なっている
水平対向は消費しやすい構造なんか？
ガイドブックにも激しい走行すると消費しやすいみたいな事書いてある 初水平対向エンジンで不安だ

ID:jrmlOf+ZO
は自称スバリストのアンチスバルです
相手にしないでください

硬めオイルなら消費は少ない？

硬めアブラマシマシ

メーカー指定は軟らかいのだが？
自己破産で買ってよいのか

２５００セダン、四駆、直６、１０年落ち、街乗りで５キロ、高速道路定速で１０キロ、こんなものでしょうか?
不調でしょうか。

>>713
まずは車種を書こうか

>>７１３乗ってるけど、おれ的にはすごく好き。

走破性能ならラッシュ＆ビーゴも捨てがたい。

古いけどキャミターボはどうかね
トルコンってエンストしないから侮れないよね
ただ、LSDがつかないからな

AWDという人はスバオタ

つまり>>1はスバオタと思われる

スバオタ×
スバリスト○

俺のもAWDだな。アメ車だけど

スバリストは運転手をコクピットと言う

>>722
えっ・・・

>>722
ほう…

>>716
俺もラッシュビーゴ好きだけどパワー無いぞ

スバリストはハンドルをステアリングと言う

>>726
本来はそっちの方が正解だぞ

ハンドルをワッパとも言うのかね？

スバルファンの人をスバリスト、或いはスバラーと言う スバラーは若いスバルファン スバリストは昔からのスバルファン

>>728
何言ってんだコイツ(AA略

>>729
で、何に乗ってるの？

ダイハツのミラです

>>732
アバンツァートXX？

>>735
アルトワークスR？

>>729
アナリストとも言うよな

偏屈だったり偏狭だったり偏執狂だったりするスバルファンをスバオタ又はスバヲタ或いはスービィーと呼び
>>25の様な偏見や>>2に類する過剰な活動列挙や>>30などの報道列挙は頻度を抑えるべきであり
>>21を当スレのテンプレートにするなど以ての外で当スレから隔離された所に有るべきである

>>726-727
ステアリングホイールというハンドルの一種で
黎明期には２輪の様なステアリングバーや列車の様なステアリングレバーも用いられました

ドライマティーニをくれ。ステアせずにシェイクで。

>>737
ホイチョイ 乙

>>736
英語圏だと車でのハンドルはドアを開け閉めするためのハンドルを示すから、自動車の舵取り装置を示す言葉としては本来はステアリングホイールが正解

ワッパとも言う人いるが？

グーして人差し指立ててクイッと曲げる

↑？？？

ワッパだと、手錠じゃん。

ワッパが何をほざいとる

この小ワッパが

>>739
ドアノブ∈広義ハンドル
窓ワインダー∈広義ハンドル
ステアリングホイール∈広義ハンドル

∈≠＝

スバラー∈スバルファン≠スバラー
スバリスト∈スバルファン≠スバリスト
スバオタ＝スバヲタ∈スバルファン≠スバオタ＝スバヲタ

ゴータム イコール ゴワッパー

俺はずっとハンドルはワッパとも言うと思っていた、ディーラーでもワッパの調整お願いしますと言ってたのに ワッパを握るとか言うてた

>>747
じじい乙

おかわり無料

生まれ変わるなら坊っちゃんになりたいな

:::/＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　／　／ヽ::::::::::::
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　　　　　　::::::::::::::::::::::::::...　 +　EE!　 Q 　 　＠.....:::::::
　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　ｶカ 　＠...::::::::::::::::

私は火の鳥ﾆﾀﾞ。あなたの様な生き方をした者に次の転生を告げるのが仕事ﾆﾀﾞ。
>>751よ、あなたは氏ぬﾆﾀﾞ。
次に生まれ変わるのは、日本人では無く韓国人ﾆﾀﾞ。
その次は、北朝鮮人に。その次は、在日朝鮮人に。
永遠に朝鮮人を繰り返すﾆﾀﾞ。

>>746
ジーニアス見てこいカス

http://livedoor.blogimg.jp/yu_ps13/imgs/9/f/9f3f6909.jpg

>>754
こっちのスレにも該当しそうw

全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレpart17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1363844939/

５７歳だけど、初デートはいつになるのやら。

>>753
教条主義乙

エアトレックターボＲから、前代アウトバックか、ＡＤエキスパート4WDに乗り換えようかと思ってるんだけど、雪道の走行性能はどんなもんですかね？
荒地とかは走らないから、車高の高さは考慮にいれないで。

保釈金は、にしぇん万円ですわ

>>756
強く生きろ

手をつなぎ腕を組んでデートしたいな 真面目なサラリーマン風おやじより、ちょい悪おやじのがもてるのか？彼女いない歴57年なんだ

>>761
その年齢になってくるとそろそろ女の方も焦ってくるから
これからいろいろチャンスがあるかもよ。

>>762
金払ってコンパに参加したけど、男女と平気年齢は20代半ばから30までだった。俺は浮いてしまって蚊帳の外扱いだった。次回はテーブル手品して女の子の気を引く作戦だ

>>763
手品イイね
俺は不器用だから裏山しい

テーブル手品なら簡単だぞ。女の子のハンカチを借りて10円玉が消えるマジック練習中。ポイントは女の子のハンカチを貸してもらうこと、これによって親密感をわかすのも狙い 10円は男側が用意して、もし無ければ借りたらよい

>>735 お前は[その日暮らし.在日ニート苫米地卓也]のスレに戻れやカスw

>>735 R2乗り(笑)

>>767
キチガイ北朝鮮人確定

>>763
なんで57歳前後の合コンに参加しないの？

>>763
浮いてあたりまえだよ。
お前だって90台半ばから、若い子でも70歳の合コンに参加してみ？
なかなか上手く話せないと思うよ。

ナンパの仕方ってお茶しませんかはダメですか？道を尋ねて一緒に車で案内してもらえませんかのがよいか？

道の駅車中泊してたら、女二人連れの軽自動車が止まってて、その横にボロBIPに乗った男二人連れが止まって
話しだしたと思ったら四人でボロBIPに乗ってどこか行って、朝起きたら軽がまだ残ってたってことがあったな。
10年くらい前だと、田舎じゃコンビニや道の駅で男探ししてる女の車とかたくさん居たけど最近は減ったかな。

平日昼前に一人で歩いている女性にラーメン食べに行きませんかってどうかな

田舎のコンビニでナンパしたらよいのだな

手っ取り早く合コンでいいんじゃね？
ナンパよりは当たるだろ

合コン用意してくれる若い衆がいないんだよな
PCMAXはどうよ？

>>772
そのまま行方不明か。

仕事派遣だけど採用なった、時給800で梱包作業 土日祝休みで 9時〜17時で月収12万弱くらい

>>778
おめでとう

>>778
おめでとう

>>778
おめでとう。

>>778
おめでとう

月収１２万じゃあ、実家暮らしでも軽自動車がやっとだな。

資産家かもしれないのに想像力が貧しくなってるぞ

一方、手取り23万を少ないと言うﾅﾏﾎﾟもいる

本職は夜の仕事だから 一応オーナーなんだぜ

アウトローってのは喧嘩に負けたらダメなんすよ

秋田とか青森は月給12万とかザラにいっぱい居ます‥
アルバイトの時給なんて645円ですから。なぜあと5円出して650円に出来ない？

俺は相模に住んでる都会人なんだよ

もはや何のスレだか分からんなw

相模で都会とか幸せなアウトローだなw
十分、田舎じゃん。しょんべんくせーおやじだな

いつからこんな背伸びしあうスレになった

>>792
スバルがMTから引き気味になりはじめ、ぱじぇからMTが無くなった頃から。

パジェロ！

スカイラインで雪道はタコ踊りする？

はぁ、いい加減フォレ厨消えてくれないかな

↑この人がタコ踊りしてた

？

>>796がタコ踊りしてたのを俺はこっそり見ていた

今日のフォレ厨>>799
スポーツセダンスレで構ってもらってうれション駄々もらし中

アウディQ7オーナーなんですが、都合により国産SUVに乗り換え検討中なんですが、国産でQ7に匹敵する質感、乗り心地のあるSUVおすすめありますか？

ありませんお引き取りくださいませ

無いから、カイエンターボＳ買え。

買えん

Q7の0‐100加速が7秒台なので、6秒台なのは日本車SUVではフォレスターだけですか？
嫁はQ7より速いフォレスターが良いとの事ですが、わたしは700万くらいの車にしろ言ってますが

好きな車買って内装、エンジンいじればいいやん
ノーマル至上主義なら知らん

>>805
700万も出せるなら国産やめてレンジローバーイヴォークにしてもええやん
嫁に見せれば「フォレスターよりイヴォークの方が良い！」と言う事間違い無しやで

今S2000に乗ってるんだけど、ランエボやGT-RってS2000みたく良く曲がる？AYCやET-Sとやらがついてるなら曲がるよな？

それともやっぱ４ＷＤ？

四駆は曲がるんじゃなく、曲げるんだ。　　byリトル･チンチン

>>808
アテーサはしらん
AYCは良く曲がりトラクションもすごい

今朝の者ですが、速いSUVはフォレスター以外にないのが現状でしょう。ほとんどオンロード使用です。嫁はただSUVが好きなだけです。カイエンは高いので無理です。

じゃあフォレスター買ったらいいじゃん。
いつものスバオタが手法を変えて粘着してるようにしか見えない。

わたしは２ちゃんねる書き込みは半年ぶりなので、スバオタとは別人です。
とりあえず嫁はフォレスター、わたしは700あたり希望です。国産最速SUVはフォレスターは本当ですか？

レスもらえるだけでけつまんこぬれぬれか

あんまり詳しくないけど、スカイライン クロスオーバーなんてのも速いんじゃないか。

>>808
魔改造されたS2000は峠最強らしいよな
ランエボインプは誰でも安く速くできるとか

GT-Rは速度域が違うからなあ
アテーサのセダン乗ってるが終始アンダー気味だけど限界高いよ

フォレスターも峠では早起き部類に入るらしい
S2000の0‐100が6.2 フォレスターが6.4 フォレスターは凄い過ぎるですね！
嫁が気に入るの納得ね。

GTRは0-100 3病切ってるんじゃなかったっけ
6秒台とかケチ臭いこと言ってないで、どーんといけ！

ｱﾐｭｰｽﾞやJ'sが仕上げたS2は速いけど、物凄い扱いにくそう…

フォレスターって排気量なんぼだっけ？確か2000ccは超えてるよな？
カタツムリ付きでそれは遅いだろ

フォレスター2000ターボで280馬力
フォレスターSTIはもっと過激で速いでしょう
S2000もフォレスターSTIにはどうかな？

エクストレイルの2.5はどうかな？

LFAでおｋ

SUBARU Lab 　Episode 6

Lineartronic / DIT / SI-DRIVE を技術的に分かりやすく解説
http://www.youtube.com/watch?v=eCvXBZ0rTvA

X-TRAIL2.5はフォレスターNAより遅いだろう。FB20エンジンのフォレスターNAは別格

釣りに見せかけた話題提供か。
数日停滞してたスレがこんなにも。

国産SUVで更に0-100という縛りではジューク-Rが最強じゃない？
3.7秒だからフォレスターの6.4秒とは段違い。

レクサスRX450h Fスポーツは？
0-100km/h加速 7.8秒
価格6,740,000円

ジューク-Rって日本で買えないでしょ。
そもそも欧州日産だから国産でもないし…

7.8ならフォレスタNAと変わらないから却下ですよ。ジュークRは日本で販売ないのでは。BMのセダンとかよいけどセダンさダサいって言われる。セレブに似合うのはSUVだからね

またフォレスター厨が大暴れか。

>>819
あれらのキモは結局エアロだったからなあ
全天候型で速度域広げるとなるとトラクション的にどうしても四駆が有利
あとエボインプは勿論だけどアテーサでさえ前が重くてFF風味がある（GT−Rは別格だけど）
前後50:50のFRとは走らせ方全然違うぞ

まあ加速だけで速さが語れると思ってるような連中なんて相手にスンナｗ

フルタイム4WDに勝るものなしだろう

マジ、基本の勉強になる・・

lab（LABORATORYの短縮形）　実験室

SUBARU Lab
Episode 2: Symmetrical AWD
ttp://www.youtube.com/watch?v=lO6Tm3RThCI

SUBARU Lab
Episode 5: X-MODE
ttp://www.youtube.com/watch?v=2Gk-R77DWeM

>>21隔離決定カウントダウン

四駆はスバル三菱の右に出るのないでしょう

6

運転中に痙攣を起こしたらヤバイすか？

>>837
フォレスターとアテーサ車の走らせ方の違い教えろ下さい（特に曲がり方）
カウントダウン来てるから連レス禁止で

あと痙攣起こすなら運転するなよマジで
鹿沼殺人事件の二の舞になる

アテーサって何よ？フォレスターはハンドル操作すれば曲がる

膣痙攣

フォレスター2000ターボ買った。
カッコいい、そして速い。ハンドル切ると曲がり出す、マジで。ちょっと感動。
四駆なのにATだから操作も簡単で良い。

スバルは車はそこそこなのに乗ってる人がキモイから困る

フォレスターは斜め後ろ４５度から見る姿一番カッコいいぞ ラインのシルエットなんか素晴らしい

スバリストがキモい？？？それは独断と偏見だな。スバリストはいつの時代も紳士なんだよ！わかったかぼけ茄子かぼちゃのあんぽんたよ

お前スバリストじゃなくてアンチスバルだろ
いい加減工作辞めたら？

スバリストだからこそ掲示板荒らしのアンチスバリストを退治してる スバルの悪口は許さんぜよ

全てのスバヲタがキモいとは思わんがこいつはキモい
俺もうスバル車買えないよ

スバル乗ってるだけでヲタの称号貰えると思うなよ？

夏が近づいてきてもまだフォレスターに乗ってるとか森サマーかよ

東京では、スバル本田鈴木は同じ部類だよ。
スバルは、おばさんがよく運転してる。あとはサンデードライバーのヘタクソなオタク。
鈴木は、アウトドアが好きそうなおじさん。
本田はファミリー。
この３社はどれも変わらんし、たいしたことないのが現実。

三菱のハイブリッドかなんかの売れてるの？

う〜ん、どうでしょう。エッヘッヘ。
多分ワンちゃんならわかるかな？

走るところないけどかっこいい
http://www.youtube.com/watch?v=Zy_6emgqrTA
http://www.youtube.com/watch?v=t0KmuT3fUBE

ＤＴＩとか言っちゃう奴がスバオタ名乗んな
アンチスバルのくせに

そもそも乗ってるメーカーで人格を語ろうとするのが
スズキマツダスバルといった販売台数の少ないメーカーのファンだけな気がする・・・。

トヨタとか高級車から乗用車まで右を向いても左を向いてもいるから
わざわざトヨタ乗ってるから○○って話にはならない。

自意識過剰なんだよ
スバリストさんは肩の力抜けよ

ＤＴＩが正しいのは知ってる、わざと間違って若い衆をからかっただけなんだが(笑)そんな事気付けよ兄さんたち

いやだから間違ってるって

だからＤＴＩが正しいんでしょう？

バンパーを少し擦ってしまい幅１センチの傷が五ヶ所できました、自分で直すには何を買ったらよいですか？傷はかえりが出て黒くなっています。

スバルの四駆はゴミ

>>860について答えろ

>>860
ﾒｰｶｰ塗装済みの新品ﾊﾞﾝﾊﾟｰ

ｱｯ！　同型車ね。

R35、　GTRが、何で一般海苔には機械音がうるさくギコチナイかが、
灰パフォーマンスセンターでメカニックに聞いて納得。
「センターデフ無し」とな。そりゃ駐車場やら縦列駐車なんかでタイトコーナー
ブレーキ現象起きまくる罠w　2013モデルから、コンフォートモードで
RWD固定モードが付いたらしいが、　初期設定では基本的にAWDモードてw
日本じゃ遊べる場所もないが、　だからっといってスバルのAWDはフロント
ヘビーで欲しくない。　

フォレスターは意外と大きいので、バックミラー付けてるが夜や雨の日は見にくい、コーナーポールは付けて正解だった。

病院行け

>>864
何かものすっごい読み難いですね

>>864
あれの駆動システムは基本的に34と同じなの？

相模湖病院は良い病院でしたよ。もう完治しましたから

>>864
馬鹿かwww
FFベースAWDは
フロントヘビー気味の方が
トラクションが掛かり、
安定するんだよ。

スバル車はコーナリングが糞

まあフォレスターの加速は凄いよ、スタートダッシュ１速4000回転40で２速で80に達するからね。この加速があるからスバル車好きなんだ スカイラインの加速じわりじわり車速あがる加速だったな

AWDのおかげで出だしのパワーロスなし スタートダッシュのグイと前に飛び出す加速ね

>>839-840 5
>>843-844 4
>>846 3
>>853 2

【4WDスバル以外スレッド】
誰か立ててお願い

スレタイトルはスバリストと愉快な仲間たちにしろ

>>870
864は前後荷重50:50車の挙動の素直さを言ってるんじゃないのかね
少なくとも俺はその違いがかなり気になる
スポーツ性＝速さor気持ちよさ、さてどっちって話　これは主観の問題だよね
もちろん貴方の言ってる事はその通りだと思う

フロントヘビーなのにリア寄りにトルク配分するアホなメーカーがあってな

>>878
少しでも曲げたかったんだと思うよ
結果AWDのメリットをかなり捨てたアホシステムになったが

>>877
騙されんなよ。
クラッチ式のFFになる車限定の話だ。
フロントヘビーがいいのは。
FFの時に動かんからな。

スバル車は前後左右のバランスが一番よくよいぞ

>>878,879
それどこのメーカー？32〜34のGTRもそうだよね

日本人ですらないのかこいつ

>>876
そのスレ立てたらそっちに行ってくれるか？それなら立てるぞ
あと自覚無いみたいだけどあんた完治はしてないよ寛解しただけ
ログ読み返した時ここのみんなが迷惑してるって判るようになるまでせめて一日３レスの自主規制しとけ

>>882
普通のFFと変わらん軸重比なのに縦置きエンジンだから前後重量配分がいいと錯誤させてるメーカー。
低重心詐偽やってる所。

スバリストと愉快な仲間たち立てろ

>>878
GTRの事ですね。
昔、
R32の1番車を新車で買ったが、
強烈なアンダーステアだったな。

>>885
誰かがさっきそんな事書き込んでたな

>>886
だから行ってくれるのか？くれんのか？

エクストレイルの2.5がいいですよ。スバルなんてクソですよ。

ではランエボのように電子制御で曲げるのが良いのかといえばそうでもないし

>>890
RSでも曲がりますがなwwww

なんで？
スバルより曲がらないはずなんだけど

>>889
乗用車ベースで不整地走れるように錯誤させてるメーカーは糞

>>892
はずwwww
なんやねん、はずってwwww

だってエンジン横置きでバランス悪いだろ？

>>895
騙されやすい人ですねwwww
横置きより前にエンジンぶら下げてバランスいいと思うか？wwww

スバリストと愉快な仲間たちの方に行くが、このスレもスバルの悪口書き込みしてないかパトロールしにくるけど？ほぼ24時間監視しているから

>>897
消えろwwww
根拠のないマンセーするから反論してるだけじゃw

エボＸは遅いじゃん

>>885
でも、スバルは水平対向エンジン縦置き(図解右:エンジン幅はもう少しある)で
http://i.imgur.com/hedHcpE.jpg
普通の横置きFF(図解左)みたいにエンジンが右側に偏って配置されてないし、
ミッションの上にエンジンが無いし、
鉄の塊のミッションがフロントアクスル前左側だけに垂れ下がって無いし、
横置エンジンFFと違い、スバルの水平対向エンジンは、
フロントアクスル上(前)の左右の重量バランスは完璧だけどね。

エンジンはアルミ製、一番重い鉄の塊なミッションは、
エンジン後ろのフロントアクスルの内側で、更に一番低い位置に有るけど？

>>896
>>900
オーバーハング左にミッション
右に横置きエンジンなんか、最悪の
重量バランスだろwww

>>897
立てる前に確認
・当該スレは車種メーカー板に立てる
・お前が責任持ってスレを完走まで保守する
・スレが荒れても余所に飛び火させない
・このスレへの書き込みは一日３レス以下に自主規制する
以上よろしいか？よければ今日中に立てる

>>900
横置きもエンジンとミッションで左右のバランスがよさそうｗ

>>896
左右オーバーハングの
重量バランスが悪いエボ
http://youtu.be/xWw3ZMyNlc8
ブレーキ掛けたら、ミッションの有る
重い左前輪がグリップし、
右前輪は荷重が抜けて、思わぬ方向に
車体が向いている動画。
パニクって落車www

>>903
鉄の塊な、
ミッションの方が遥かに重い。

>>900>>901
あのなぁ
インプレッサのベースグレード考えろよ。
1.5LFFが成立するフロントヘビーに設計されてんの。
そのフロントオーバーハングの錘が2Lターボに変わるんだが。

それにお前らの理屈じゃ前後非対称なスバル車はアンバランスだろwwww

http://www.youtube.com/watch?v=SvYcoa8nh1w
バランスの良い走りｗ

http://i.imgur.com/hedHcpE.jpg

これはどういう意味？

>>905
4G63が164kg
エボのミッション重量はわからないがインプの6MTが110kg

>>902
携帯から書き込みできない板があるから、規制されてんだよ

スバリストと愉快な仲間たち�@

>>908
つまり、スバルのFFはトラクションぬけまくりのウンコFFと言いたいのだなwwww

>>910
規制で書き込めなければ車板に改めて立てる
で、902の内容でいいか？もう準備できてるんだが？

>>909
インプレッサの6MTって重くて有名なやつだよな

俺がフォレスターを選んだ理由は単にスカイラインからの乗り換えもあるが
その圧倒的なAWDの安定感になるからねえｗ
FRで足を固めても限界があるからねｗｗ

>>913
規制解除の仕方？

>>916
いらん事書き込んでないで902でいいのか答えろよ

>>914
なるほどー
ホイールベース中心より前にあるトランスミッションが更に重くなるのかwwww

>>917
それして意味あるのか疑問なんだがね、メリット？

本日のNG ID:Ib/bvtKi0

>>918
ミッションはフロントアクスル後ろ
だけど？

>>919
お前の望むスレを俺が立てるにあたっての要件を受け入れるのか聞いてるんだよ
無条件で人になんかしてもらえると思うなよ

と思ったらNGって何の話だ
一日20レスとか書き込んでる奴が何言ってんだ

>>920
いや、テメェだよ ID:HfVDqXVCO

バカを相手にして喜ばせて楽しい？

俺はバカだからって差別はしない
みんな喜んだらいい
だが利己的なバカはバカというより悪人だから対応を変える
そろそろ分かれ目だな

だから構うなよ
構うから喜んでここに居座るんだろ

一時期皆でｽﾙｰしたらスポーツセダンスレに逃げてたんだよ
また構ってもらえるようになったから戻ってきたんだって

荒らしに構う奴も荒らし

>>926
すまん、あと20分だけ許してくれ
俺は両方見てて本当に困ってるんだ
今日中にスレ立てに至らなければ完全スルーするよ

>>927
お前が勝手に必要なスレ立てればいいだけの話だろ。
なんで荒らしの相手する必要があるんさだ？

レガシィは知らないけど、フォレスターとか、ＮＡＡＴ、ＮＡＭＴ、ターボで4WDのシステムが微妙に違うんだよね。
ＮＡＡＴで普通に走るなら、それで良いんだけど。

>>921
えーっと、ホイールベースの中より前のものが重くなると
前後軸重比はどうなりますかねw

>>930
>>885からの流れを追ってみたけど、静的特性と動的特性の違いが分かってないよね。
例えば、重さは同じだが大きさや形の違う独楽が色々あるとして、それらが全て同じ回り方をするか？
しないだろ。それが静的と動的の違い。

便宜上930にレスしたけど、930に言いたいわけではないのでその点はご容赦願いたい。

ランエボRSのCP〜CT時代（エボ５〜９）
インプと比べても遜色ない走りをしているんだよね
むしろCP時代なんてインプは全然歯が立たなかったよね
つまりバランスの低重心だのはバカのオナニーぐらいにしか役に立ってないのよ

ディベート的な勝った負けたの話じゃなくて、駆動システムとか車の長所短所を知りたいね
ここまでの流れを横から見てれば
「スバル：重量バランス等ではやや有利？制御技術は迷走気味
三菱：一般的な重量配置で超強力な制御技術」
という風に見える
他にもアテーサE-TSとかSH-AWDとか話題に出来るデバイスがあるんだから
それらの話も一緒に出せる形になって欲しい

俺はアテーサE-TSについてなら少し勉強したから話せるよ
もちろん重量バランスとか重心高とかの基礎的な話も込みでね

エンジンが一番重いから真ん中に設置するべき。簡単にいうとだな、前席と後席の間にわけだ

>>933
制御技術なんてなくても車は曲がる
バランスが良くなくても車は曲がる

曲がりそのものよりもむしろ総合的なトラクションの話なんだが

>>933
大まかに乗用四駆とクロカン四駆でわけないと収集がつかなくなるぞｗ

乗用四駆では
スバル：コンベンショナルな造り、進歩は見られない
三菱：電制逝き杉ガンダム状態、Evo3が懐かしい。
日産：実質アテーサを捨てて単独制御EV四駆が出るまで待ち
本田：SH-4WD？　国内市販車無いんじゃ完全終了

こんなんが実情じゃね？ｗ

スバル進化しないって進化する必要ない すでに完成されてるからね あとは斜め後ろ45度から見たレガシィのデザインを改善してもらいたい

メルセデスの4駆が最高じゃね50:50

ベンツでも中古だと50万で展示してあった

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1365663198/

>>932
レイアウトが優秀さは間違いなくインプレッサ。悲しいかなそのほかの部分が糞すぎた。

四駆はスバル三菱アウディ

>>929
等分センターデフ式（MT）
不等分センターデフ式（ターボAT/CVT）
電磁クラッチ式（NA AT/CVT）

フォレはちょっとグレード落ちて、先代2.5Lを除いてターボAT/CVTも電磁クラッチ式。

・直結4WD（リジット4WD)
前輪と後輪の回転差を吸収する装置がないパートタイム式の4WDモードや、センターデフ式などの前輪と後輪の回転差を吸収する装置が働かない状態にしてある事を言う｡
前後輪の回転差を調節する装置はないので、悪路走行時では高い走破性と直進安定性が発揮される｡
しかしグリップの良い舗装路でのコーナリング時では、タイトコーナーブレーキング現象が発生してしまったり､
急ブレーキ時では四輪がロックし、スピンし易いなどの弱点がある｡
ABSに関しても、2WDなどの車は車輪速センサーで各タイヤの回転速度を検知する事が出来るが、直結4WDの場合は四輪がロックしてしまう事から､
各輪の回転速度の検知が難しくなるという｡

・タイトコーナーブレーキング現象（タイトコーナーブレーキ現象)
直結4WDで、舗装路などグリップがよい路面を曲がっている時にブレーキがかかった様な状態になる事を言う｡
前輪と後輪の回転差を吸収する装置がない、または働かない状態にさせている為に発生する｡
車両が曲がる際、前輪よりも後輪の方が内側を通るので､
回転数が前輪＞後輪と差が出る｡
直結4WDでは同じ速度で前後のタイヤを回そうとする為、後輪が駆動系を通じて、速く回ろうとする前輪にブレーキをかける事になる｡
この現象は駆動装置にとって悪いものであり、最悪の場合は駆動装置が破損する場合がある｡
その為、舗装路ではパートタイム式は2WDで、センターデフ式はセンターデフロックを解除して走行する｡
なお、グリップの悪い雪道や砂利道などでは､
タイヤがスリップし易い路面の為、駆動装置に負担がかからず問題はない｡

>>937
ｔｈｘ
しかしアテーサはかれこれ四半世紀も使われ続け今ではBMWも同様のシステムを採用している
SH-AWDも形を変えて存続するらしい

個人的にはFR＋トランスファーのアテーサは非常に優れたシステムだと思うんだが、どうか？

>>944
スバルのアクティブトルクスプリットは電磁式ではなくて油圧式だよ。
油圧を電子制御してる。スバルは他と違うと言われるのはそれが所以。

電子制御で油圧式というとあとは日産のアテーサE-TSぐらいかな。

どっかのメーカーが電磁式は反応速度は速いが大電流が必要なので使いにくいと言っていたな
ところでアテーサE-TSみたいにクラッチを使うデフは何万キロぐらいもつんだろうか
四駆にならないＧＴ−Ｒも多いと聞くけど

>>942
そうでもないぞ。
実際にWRCのGr.Nではワークス走らせているのに
三菱が手を引いてもEvoにボロ負けしてたし。
車としてはEvoの方が遥かに完成度は高い。

>>946
FRベースは動き自体はいいと思うんだけど、実用性が薄いんだよね。
どうしても余計なペラが無駄に重くなるし、その分不合理になりやすい。
そういう意味ではRS200程デメリット（壊れるW）出てないけど。

SH-4WDはもう意味無いでしょ、雪で使えなかったみたいだし。
一瞬の広告による輝きｗ

既に各社電気サポートの四駆に開発は移っているんじゃないかな。

>>948
トランスファーの湿式多板クラッチ自体はノーマルなら10万km余裕
但し油圧式制御ユニットは10万km以前にヘタる場合もある
近年電磁式制御に変わったのはそのせいか
リアデフは普通のFR車と変わらず

【STI】スバル 三菱 4WDスレッドPart.1【RALIART】

【クロカン】4WD総合スレッド Part.1【クロスオーバー】

次スレ分割案です。

私の4WD　FJクルーザーは一度も負けた事有りませんね。
GT-Rやポルシェでもです。

河川敷や舗装されていない道路で私に対抗出来るのはランクル200くらいでしょうか！
舗装された道路等は自転車でも走れる訳ですし、話になりませんねぇ
私のFJクルーザーの改造費は53万くらいでしょうか＾Ｗ＾

チムニーに負けてしまう悲しさよ

山入ると木の間抜けられないっていうｗ

>>950
10万キロは短いな

>>952
やめてください！
FJクルーザーは、走破性全然ありませんよ。
ランクルはもとより、プラド様、ジムニー様や、CRVやエクストレイル様の足元にも及ばないんです。
最近ではラッシュとか言う新参者にも負けましたよ、ええ。
だからもうFJには構わないで欲しいんです。道で見かけても、話しかけないでください。放っておいてください。

>>956

寒冷地仕様と、ステアリングをオプションの本革にしただけで、あとはドノーマルだよ。
フルタイム4WD(ビスカス)から久しぶりにパートタイムに戻ったけど、これで十分と思うようになってきた。路面を見て自分で判断して切り替えるのも楽しいもんだ。
絶対に一般受けしないと思うけど。

>>947
指摘サンクスです。

トヨタの生活四駆に乗ってます

素朴な疑問なんだけどスタックした車を引っぱるのに牽引ロープをフロントにかけて(リアにはかけるところがない)バックで引っ張った時は四駆になるの？

>>959
悪いことは言わない、生活四駆で牽引なんてヤメトケ。

今はﾆｻｰﾝOEMのディグニティと憶測
その姉妹車の現プラウディアには4WDの設定もあるね
車格はディグの方が上らしいけど

　三菱・ディグニティのウィキペより
　「プラウディアおよび本車の生産中止で三菱自動車製の三菱グループ
　重役専用高級車が11年間なくなり、現在はトヨタ・センチュリーや
　メルセデス・ベンツ Sクラス、レクサス・LSなどを使用するグループ
　企業がみられる。」

>>944
走行性能はやっぱりＭＴですか。
全く関係ないけど、昔、荷物満載の２ｔトラックで首都高を走行して、料金所でギアが全く入らなくなり、そのまま黄色いサファリに出口まで牽引された。
総重量５〜６ｔはあったはずだが、ゆるい登り坂もグイグイ引っ張られた。
普通の車でやったらボディ歪むよな。

>>961
重役用の車なんてエボで良いじゃん。
後輪駆動の車のせいで、この間の首都圏大雪の時、交通マヒしたんだし。

マニュアル・トランスミッション（ＭＴ）車が国内市場で再び注目を集めている


マニュアル車　復権アクセル　スポーツカー、ディーゼル人気後押し
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013022102000133.html

抜粋

　ＭＴ車は、ギアチェンジやクラッチ操作など自分の思い通りに運転できる楽しさが売り。
商品企画の担当者は「車は移動手段ではなく趣味性の高いツール。車離れから車回帰を目指したい」と話す。

　ＭＴ車は最近では、トヨタ自動車と富士重工業が共同開発した小型スポーツ車「８６（ハチロク）」「スバル　ＢＲＺ」
の登場で再注目を集めた。
両車の発売後一カ月の受注をみるとＭＴ車の割合は「８６」で約六割、ＢＲＺで約七割に上っている。

　「スバリスト」と呼ばれる熱狂的なファンのいる富士重には「『レガシィ』のＭＴ車を販売してほしい」との声も届くという。

　環境性能に優れたディーゼル車の普及が進む欧州では、ＭＴ車の人気が高い。
ディーゼル車は低速でも力強いためクラッチがつながりやすく、エンストの心配が少ないためだ。

うつ病と診断されて8年になる
どうにか働いてきたけど、結局病気も良くならずズルズル生きている。
エネルギー振り絞って仕事してたけど、もう無理。 正社員ではないので、2カ月も休職すれば、復帰か退社するしかない。
救われることなんてない。

三菱はリコール隠しの伝統があるので、全く魅力を感じないな。
昔払った修理代金返して欲しい。

三菱なんですが、どうですか？

文句言うとすぐ新品に換えてくれるよ
客見てるだけかもしれないけどｗ

オイル消費するのは(゜U。)?
4000走行で１リットル近く消費

>>968
マジっすか？
でも、もう三菱に関わりたくないな。
って言うか、他メーカに乗り換えて全てに満足している。
リコール隠しに関わった三菱社員と黙認していたディーラーの人間には
社会的な制裁を受けて欲しい。

スケバン刑事の初代は斎藤由貴、２代目はナンノちゃんで、３代目は浅香光代だったか？びー玉のお京がいた

そうさ朝鮮高校の青春は 誰も奪えない心の翼だから

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4334974805/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

三菱、駆動用バッテリーの不具合に関する調査経過を報告
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000028372.html

>>956
6インチアップに295 70R 17のタイヤなんだけれど
有事の際は渋滞しますよね！
そんな時あなたの車やセダンやクーペの上にタイヤ乗り上げて自分だけ助かります！
道路が破壊されたって道路に電柱が倒れてたってFJクルーザーなら助かります！

あとコンビでかっこいい！って具合に逆ナンもされました！
本当に買ってよかったと今ではFJに感謝しております！
勿論、ナンパされた子とは一夜を共にしました＾Ｗ＾

あとFJクルーザーはかっこよくて走破性も凄くて超いい車だけれど
あんまり売れると希少な部分が無くなってしまうから誰も買わなくていいよ
TOYOTAでは久しぶりの名車と言える車だから

ＥＶバッテリー異常「製造時の衝撃が一因」　三菱自動車
ttp://www.asahi.com/national/update/0410/TKY201304100401.html

三菱自動車の電気自動車のバッテリーが発火するなどしたトラブルで、三菱自は１０日、製造時にバッテリーに過度の衝撃が加わったことが要因の一つとみられると発表した。
製造工程を再現すると、作業員の扱いが荒く、バッテリー内の部品が変形したものがあった。


トラブルは、スポーツ用多目的車「アウトランダー」のプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）３台のバッテリーと、電気自動車「アイミーブ」の搭載前のバッテリー１個で起きた。
いずれもリチウムエナジージャパン（ＬＥＪ、滋賀県）が製造していた。

三菱自がＬＥＪの工程を再現した結果、バッテリー内部の電池（セル）に異物がないかを調べる検査機に、
作業員が投げ落とすようにセットしていたことが判明。

電池約１２００個を試作すると、電極が変形したものが出た。
東京などで電圧異常を示したアウトランダー２台のバッテリーにも同様の電極の変形があり、内部でショートした痕跡があったという。

カウントダウン終了、>>21隔離決定

>>974
別にそれなら中身同じのプラドでも一緒だろ。

基本、雪国なんてクソ田舎だからな
大雪が積もる大都市なんて札幌くらいだろ
仙台なんて全然雪積もらないし

地元は雪国だが熊谷に抜かれる前は日本一の最高気温を記録した場所で、夏は普通にきつい
最近は、冬は大雪・夏は猛暑でしんどい

>>979
山形なんてなんもないもんな。

さくらんぼも蕎麦も里芋も旨いお

>>962
Subaru WRX STi izvelk smago/ Subaru pulls out truck.
http://www.youtube.com/watch?v=F3DJKVRBbbc

SUBARU LEGACY vs MB ACTROS on snow
http://youtu.be/WiqVbhk2FQI

極東ロシア人が凍結路を日本車でテスト
http://youtu.be/ceWaZjm1NwQ

全くの素人だけど鬼面川関連の心霊スポットは歴史、風水からみてやばすぎる気が
成島（米沢市）、六郷（米沢市）、尾長島（川西町）あたりは特に
歴史的にみると罪人の首切り場、キリシタンの処刑場、それに鬼面川の水害
米沢市と川西町の界隈に違和感のある二つの林があるんだが
面積もほとんどないが薄暗く、ジメジメしてて気持ち悪い
林の中の草むらに大正か明治くらいの墓が散乱して、倒れるのはあるし、わけわからん祠もあるし、何よりも放置されてるせいか草に埋もれてる
二つ目は↑の林から南に数百メートル先にある
ここも鬼面川沿いで、焼身自殺で少し話題になっただけでマイナーな場所だ
ここは何気に行くのは困難だ
それはいろいろな理由がある
あと鬼面川関連じゃないが、母校の近くに髪の毛を束ねて祀られてるとこがあるが、そこもなかなか
年代にもよるが六中学区の某小学校出身の人なら根性試しで髪の束を触る遊びしたと思う
あと山の中の集落とか

スバリストと愉快な仲間たち�@
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1365663198/

・当該スレは車種メーカー板に立てる
・ID:0TH0eMirOが責任持ってスレを完走まで保守する
・スレが荒れても余所に飛び火させない
・某スレへの書き込みは一日３レス以下に自主規制する

こんな事も約束出来ない相模湖病院帰りの携帯野郎専用スレ

>>983
いつも何食べてるの？ウンコ？

AWDの4WDの違いについてまとめよう

まとめろんパン

>>984
お前みたいなキモ男がニヤニヤしながらスレ立ててる姿を思い浮かべると泣けてくるな

ステマッ　フォーダブリュディー

↑へっへっへっ

カウントダウンスタート

9

８

>>986
三輪車以下、五輪車以上でないかぎり、同義

セブン

69

五輪車以上というと、軍用特装車とかを想像するかもしれないが、街ゆくトラックとかを見て欲しい。
2トン程度でも、後輪が二軸になってるやつとかけっこういるので。

フィンガー５

４

ゲッツ

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