【四駆】4WD総合スレッドPart.19【AWD】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:58:30.49 ID:e2HyZodh0

四駆の話題なら何でもOK｡

但しここは紳士淑女の社交場です｡
アンチ・叩き・荒らし・過度なマンセー・宣伝は退場願います｡

※前スレ
【四駆】4WD総合スレッドPart.17【AWD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1351408096/
【四駆】4WD総合スレッドPart.18【AWD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1357411218/

テンプレは>>2-16あたり

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:59:01.82 ID:vMGGXQR10

スバオタは、来んでもらいたい！

3 ：糞コテキチガイ：2013/01/26(土) 14:00:40.21 ID:miQ/QEBH0

>>2
２ｇｅｔ必死だな　m9(^Д^)

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 14:21:27.31 ID:YYsor16H0

荒らしを構う奴も荒らし
>>2も来るな！

5 ：糞コテキチガイ：2013/01/26(土) 14:23:34.36 ID:miQ/QEBH0

>>4
論破しましたね　m9(^Д^)

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:21:20.27 ID:42sUzXwj0

4WDシステムは大別すると「1. パートタイム式」「2. センターデフ式」と「3. トルクスプリット式」「4. モーター式」に分けられる｡

1. パートタイム式
ドライバーが任意に二輪駆動と四輪駆動の切り替えを行う事ができる4WDシステムの事｡
レバー式やボタン式、ダイヤル式などの方式がある｡
一般的には2WD(2H)、直結4WD High(4H)、直結4WD Low(4L)、ニュートラル(N)の4ポジションがある｡
直結4WDモードは差動装置を持たない為、このポジションでの走行は主に路面の抵抗が少ない悪路専用である｡
舗装路では旋回時にタイトコーナーブレーキング現象が発生する為､
2WDを選択して走行する事になる｡

2. センターデフ式
前後トルク配分はベベルギアを使った50：50の等配分、プラネタリーギアを使った30：70などの不等配分で固定されている｡
パートタイム式は、旋回時にタイトコーナーブレーキング現象が発生する為､
4WD状態で舗装路を走行する事はできないが、センターデフ式では前輪と後輪の回転差はセンターデフが吸収するので､
舗装路でも4WDで走行する事が可能である｡
しかしデフの働きで1輪でも空転すると、エンジン出力はその空転するタイヤに集まってしまい、スタックし易くなってしまう｡
それを防ぐ為、センターデフに差動制限装置が付けられている事が多い｡
差動制限装置は、パッシブ式はビスカスLSDやトルセンがあり､
アクティブ式は電子制御多板クラッチがある。また、センターデフの差動を停止させる装置（センターデフロック）もある｡

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:22:00.22 ID:42sUzXwj0

トルクスプリット式には「3-1. パッシブトルクスプリット式」と「3-2. アクティブトルクスプリット式」がある｡

3-1. パッシブトルクスプリット式
入力軸と出力軸の回転差を利用してトルクの伝達を行う装置を利用して4WDにする仕組みになっている｡
トルク伝達の特性はメカの仕組みやチューニングによるところが大きく､
初めからプリロードがかかっているものや､
必要の無い時には完全に二輪駆動になる事を目的にしたものも存在する｡

3-2. アクティブトルクスプリット式
走行状態によってほぼ二輪駆動からほぼ直結4WDまでコンピュータでコントロールされるシステム｡
コンピュータ制御によって駆動を自由に設定できる事から､
通常は二輪駆動を基本にするものや常に四輪駆動にしているものがあり､
制御は車種によってかなり異なる｡
一般的な制御は、発進時はほぼ直結4WD状態にし、発進後は回転差を許容する為の弱い結合､
低速で操舵を感じたらほぼ2WD、ABSが働くブレーキならクラッチを弱めて、前後輪の回転差が大きくなれば直結4WD状態にして､
その状態が長く続くと2WDにしているものと思われる｡

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:22:44.53 ID:42sUzXwj0

○用語解説
・デフ（Diff)
ディファレンシャルギア（Differential gear）の略で、差動装置や差動歯車という意味｡
これは駆動する二つのタイヤの間に取り付けられ、トルクを分配したり回転の差を調節（吸収）したりする｡
ちなみに回転差を吸収する事を差動という｡
車がスムーズに曲がる為にはなくてはならない装置だが、弱点が存在する｡
どちらか片方のタイヤが空転した場合、そのタイヤにトルクが集まってしまい、反対側のタイヤは停止してしまう為､
タイヤが空転しやすい路面や地形ではスタックし易くなってしまう｡
この対策として、デフにLSDやデフロックを組み合わせてトルクの流出を防いだりする装置が存在する｡

・エルエスディー（LSD)
リミテッドスリップデフ（Limited Slip Differential gear）の略で、差動制限装置という意味｡
デフの「空転するタイヤにトルクが流出してしまい、反対側のタイヤは停止してしまう」という働きを制限する事ができる｡
LSDは大別すると「回転差感応型」と「トルク差感応型」がある｡
回転差感応型は、回転速度の差が発生すると回転の速い側から遅い側へトルクの伝達が穏やかに行われる｡
これはビスカスカップリングがよく使われている｡
トルク差感応型は、トルクの差が発生するとトルクの大きな側から小さな側へトルクの伝達がほぼ一気に行われる｡
ウォームギア式（トルセン式）、ヘリカルギア式（トルセン式）､
スライダーカム式（ダイハツ：ダイレクトトラクション式）、カム式（スバル：シュアトラック式）などがある｡

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:23:15.87 ID:42sUzXwj0

・電子制御LSD
トラクションコントロールシステム(TCS)を利用してデフのLSDと同じ効果を出すシステムや、センターデフの差動制限装置に使われる電子制御多板クラッチの事を言う｡
前者のTCSを利用したシステムは、ブレーキシステムを使う事からブレーキLSDともいわれる｡
このシステムの大まかな仕組みは、車輪速センサーで空転しているタイヤを検知し､
コンピュータが空転しているタイヤにブレーキをかけて、疑似LSD効果で反対側のタイヤにトルクを伝達するというもの｡
ちなみにこの装置が無くても、フットブレーキや駐車ブレーキで
これと似た様な事ができるが、アクセルを踏みながらブレーキをかけるのは駆動系に負担がかかり､
不適切な操作を行うと破損する場合がある｡

・デフロック
ディファレンシャルギアロックの略で、差動停止装置という意味｡
デフの「空転するタイヤにトルクが流出してしまい、反対側のタイヤは停止してしまう」という働きを防ぐ事ができる｡
この装置を作動させると、タイヤが完全に宙に浮くような地形を走る時でも駆動力が確保できるので、悪路走破性は向上する｡
LSDと比べると、LSDはデフの差動する機能をある程度制限して
回転差が発生する余地を残しているのに対し、デフロックはデフの差動する機能を完全に停止させるので回転差が発生しない｡
この装置は主にセンターデフ式のセンターデフに付けられ､
ドライバーのスイッチ操作でセンターデフの差動装置を停止させて直結4WD状態にする｡
また、オフロード4WDや一部のトラックにはリアデフやフロントデフのロックが可能なものがある｡

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:23:47.42 ID:42sUzXwj0

・トランスファー
FFやFRを4WD化する時に非駆動輪であった側へ伝達するトルクを取り出す装置のこと。この装置はトランスミッションとプロペラシャフトの間に取り付けられている｡
パートタイム式はこの装置で2WDと4WDの切り替えを行う。オフロード4WDなどにある副変速機もこの場所にある｡
FRベースのトランスファーのレイアウトは「3軸式」と「センタースルー式」がある｡
3軸式は、入力軸、アイドル軸、出力軸の3本の回転軸が横に並び、前後のプロペラシャフトは同軸上に並びオフセット配置される｡
4WD時は前後のプロペラシャフトが直結される為、高い信頼性があると言われており､
オフロード4WDの代名詞であるジープがこれを採用している｡
センタースルー式は、トランスミッションからリアプロペラシャフトまで一直線に並び、フロントプロペラシャフトはオフセット配置される｡
オフセット配置されたフロントプロペラシャフトへの伝達はチェーンまたはギアで行われる｡

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:24:18.83 ID:42sUzXwj0

・フリーホイールハブ（フリーアクスル)
パートタイム式の2WD走行時に、走行抵抗の軽減を図る目的で非駆動輪を切り離す為の装置｡
車輪とドライブシャフトを切り離す装置をフリーホイールハブといい、フロントのドライブシャフトの片側を切り離したり、デフケースで切り離したりする装置をフリーアクスル機構という｡
パートタイム式の切り替え操作は、トランスファー部でエンジン出力を非駆動輪へ伝えなくする措置であり､
この状態で走行すると、前輪の回転は
フロントドライブシャフト→フロントデフ→フロントプロペラシャフトへと伝わってしまい、走行抵抗が増大する｡
その為、フリーホイールハブといった非駆動輪と駆動伝達系の切り離し装置が必要になる｡
操作方法は、車を停止させた後に車外に出て､
ホイールに付けられているレバーで切り替えるというものが一般的だったが､
現在のものは、車内にある切り替え装置での操作と連動してハブやアクスルの切り替えを自動で行うものが多く、一部の車種には
走行中に切り替え操作を行える様にしているものもある｡
ちなみに、トルクスプリット式の2WDと4WDの切り替えができるタイプには､
ハブやアクスルの切り離しをする機能はない為、2WDと4WDとでは燃費は余り変わらないと言われている｡

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:24:53.32 ID:42sUzXwj0

・直結4WD（リジット4WD)
前輪と後輪の回転差を吸収する装置がないパートタイム式の4WDモードや、センターデフ式などの前輪と後輪の回転差を吸収する装置が働かない状態にしてある事を言う｡
前後輪の回転差を調節する装置はないので、悪路走行時では高い走破性と直進安定性が発揮される｡
しかしグリップの良い舗装路でのコーナリング時では、タイトコーナーブレーキング現象が発生してしまったり､
急ブレーキ時では四輪がロックし、スピンし易いなどの弱点がある｡
ABSに関しても、2WDなどの車は車輪速センサーで各タイヤの回転速度を検知する事が出来るが、直結4WDの場合は四輪がロックしてしまう事から､
各輪の回転速度の検知が難しくなるという｡

・タイトコーナーブレーキング現象（タイトコーナーブレーキ現象)
直結4WDで、舗装路などグリップがよい路面を曲がっている時にブレーキがかかった様な状態になる事を言う｡
前輪と後輪の回転差を吸収する装置がない、または働かない状態にさせている為に発生する｡
車両が曲がる際、前輪よりも後輪の方が内側を通るので､
回転数が前輪＞後輪と差が出る｡
直結4WDでは同じ速度で前後のタイヤを回そうとする為、後輪が駆動系を通じて、速く回ろうとする前輪にブレーキをかける事になる｡
この現象は駆動装置にとって悪いものであり、最悪の場合は駆動装置が破損する場合がある｡
その為、舗装路ではパートタイム式は2WDで、センターデフ式はセンターデフロックを解除して走行する｡
なお、グリップの悪い雪道や砂利道などでは､
タイヤがスリップし易い路面の為、駆動装置に負担がかからず問題はない｡

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:25:24.96 ID:42sUzXwj0

・トルク配分
雑誌などで目にする「前後輪のトルク配分は50：50」。これは主にエンジンから出るトルクを100とした場合の、前輪と後輪へ配分するトルクの比率を表している｡
センターデフ式は50：50や30：70、アクティブトルクスプリット式は0：100～50：50などと表される｡
その為、直結4WDでも50：50と表される事が多いが､
直結4WDは各タイヤの加重の状態により伝達トルクが変化する為、トルク配分は無いと言われている｡
トルクスプリット式では、クラッチの滑り具合と結合力によりトルク配分を制御しているが、結合力そのものが分配率ではなく
分配の上限を制御している事になる。よって、クラッチが滑っていない状態では
直結4WDと同様にトルク配分が無い状態となる｡

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:25:58.35 ID:42sUzXwj0

○4WDシステム解説

【パッシブトルクスプリット式】

・ビスカスカップリング式4WD
・Vフレックスフルタイム4WD（トヨタ)
前輪と後輪の間にビスカスカップリング(VC)を付けて前輪と後輪の回転差でトルクの伝達を行う｡
通常は、オイルとプレート間で発生する剪断応力によってトルクの伝達を行っているが､
スタックなどで片方が回転せず一方が激しく回転した場合は､
ハンプ現象と呼ばれるオイルの膨張で入力軸側のプレートと出力軸側のプレートが密着し直結4WD状態になる｡

・ロータリーブレードカップリング
・フレックスフルタイム4WD（トヨタ)
前輪と後輪の間に、ロータリーブレードカップリング(RBC)を付けて前輪と後輪の回転差でトルクの伝達を行う。
カップリング内は、多板クラッチがあるトルク伝達部と
ファン状のブレードがある圧力発生部に分かれている。回転差が発生すると
圧力発生部のブレードが回転して圧力が発生し、これが多板クラッチを押しつけてトルクの伝達を行う｡
ブレードの形状を非対称にしたものは､
入力側と出力側のどちらかの回転速度が速くなった場合に
トルクの伝達量を変える事ができるので、ABSとの干渉をある程度防ぐ事ができる｡
ちなみにこの機構は自動で直結4WD状態になる働きはない｡
また、カップリング内の圧力は低いので、ケースの強度はそれほど必要ないこの事から小型軽量化が可能とされ､
このシステムは軽乗用車やコンパクトカーに多く採用されている｡

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:26:30.30 ID:42sUzXwj0

・アキシャルピストンカップリング
・オートコントロール4WD（日産)
前輪と後輪の間にアキシャルピストンカップリング(AXC)を付けて､
前輪と後輪の回転差でトルクの伝達を行う｡
4山のなだらかなカムリングと7つのピストンを備えたローター、オイルの流れを制御するバルブで構成されている｡
低速と高速で伝達トルクが異なり、低速では伝達トルクが大きく、回転差が大きくなると直結になる｡
高速の場合は伝達トルクが小さく直結にもならない｡

・リアルタイム4WDデュアルポンプシステム（ホンダ)
リアデフ手前にデュアルポンプシステムを付けて前輪と後輪の回転差でトルクの伝達を行い、前輪側のオイルの吐出量と後輪側のオイルの吐出量の差でクラッチの圧着を行う｡
このシステムが他のパッシブトルクスプリット式にない特徴としては､
前進減速時に起こる、後輪の回転が前輪の回転を上回った場合には4WD状態にならず
ABSの作動と干渉をしない点が挙げられる｡
伝達レスポンスの悪さは現在では改良され、初期のクラッチ圧着は回転差によりボールカムがクラッチを圧着する事により
トルク伝達を行う様になっている｡

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:26:51.76 ID:3DmqvAUQ0

>>1乙

この位降らんかな。

2012.2.2の大寒波のやつ。
大寒波襲来の雪道やまなみハイウェイをレガシィで走ってみた。
http://youtu.be/1uV8tachQtc

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:27:02.18 ID:42sUzXwj0

【アクティブトルクスプリット式】

・アクティブトルクコントロール4WD（トヨタ)
・オールモード4X4-i（日産のFFベース)
・ATTESA E-TS（日産)
・アクティブトルクコントロールカップリング4WD（マツダ)
・電子制御4WD（三菱)
・i-AWD（スズキ)
・アクティブトルクスプリットAWD（スバル)
・ハルデックスカップリング
・xDRIVE（BMW)
・911(997)（ポルシェ)
トランスミッションからの副駆動輪側への出力に、電子制御多板クラッチを付けて副駆動輪へトルクの伝達を行う｡
前後トルク配分の制御は、基本的には四輪の車輪速センサーやスロットル開度の情報で行われる｡
一部の車種では運転操作や走行状態、路面の状態を把握するセンサーを採用する事で
コーナリング時にアンダーやオーバーを抑え､
曲がり易い様にトルク配分をコントロールしているものがある｡

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:27:33.11 ID:42sUzXwj0

・TRACK-LOC（クライスラージープ)
センターデフに、多板クラッチを用いたメカニカルLSDを使用して差動制限装置としたもの｡

・電子制御フルタイム4WD i-Four（トヨタ)
・ACD（三菱)
・VTD-AWD（スバル)
・DCCD（スバル)
・カイエン（ポルシェ)
・4MATIC（ベンツ)
・ランドローバー
・ELSD（クライスラージープ)
センターデフに電子制御の多板クラッチを差動制限装置として組み合わせたもの。車輪速やGセンサー、ハンドル舵角、アクセル開度などのセンサー情報を元に､
コンピュータがセンターデフの差動制限装置をコントロールしている｡
差動制限装置をコンピュータ制御で能動的に変化させる事ができる事から、センターデフのギア比で設定された
トルク配分から直結4WDまでの変化になる｡

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:28:35.80 ID:42sUzXwj0

【その他】

・SH-AWD（ホンダ)
Super Handling AWDの略で、「四輪駆動力自在制御システム」という。このシステムは、後輪左右に独立した2つのダイレクト電磁クラッチとプラネタリギアを設け､
クラッチの滑らせ具合をコントロールする事により左右の伝達トルクを制御するというもの｡
ちなみにリアに一般的なデフはない｡
また、レジェンドではプロペラシャフトの手前に2段の増速機構があるのが特徴｡
2段の増速機構により、コーナリング時には後輪側をより速く回す事によって外側の車輪に多くの駆動力を伝達する｡

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:29:19.09 ID:42sUzXwj0

良くある質問

Q1. 4WDとAWDって違うの？
A. 4WDは「4 Wheel Drive」の略で、四輪駆動っていう意味｡
AWDは「All Wheel Drive」の略で、全輪駆動っていう意味｡

Q2. 50：50と直結4WDって同じでしょ？
A. 違う。50：50は、前輪と後輪のトルク配分の比率を表してる｡
直結4WDは、前輪と後輪の回転差を吸収する装置が無いものや、前輪と後輪の回転差を吸収する装置が働かない状態にしてある事を言う｡

Q3. スバルのVTDーAWDとアクティブトルクスプリットAWDの違いって、トルク配分だけでしょ？
A. もっと正確に言うと、センターデフの有無である｡
VTD-AWDはセンターデフのお陰で常に四輪駆動状態で走る事ができるが､
アクティブトルクスプリットAWDは状況によって前輪駆動で走る事になる時がある、という大きな違いがある｡

Q4. 高級車が採用する4WDシステムのi-Four、アテーサET-S、SH-AWDの中で、どれが一番優れてるの？
A. 余り変わらん。でもこの中で唯一センターデフがあるi-Fourは信頼性の面では他より少し上か？

Q5. 普段フルタイム式に乗ってて何か良かった事ってあった？
A. 発進時と脱輪

Q6. 四駆なら雪道で夏タイヤで走行してもＯＫ？
A. ＮＧ。走れるが止まれない。素直にスタッドレスを履くかチェーンを巻く様に｡

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:31:51.91 ID:42sUzXwj0

テンプレは以上

>>2-5
ｽﾊﾞｦﾀも非ｽﾊﾞｦﾀも四駆好きという前提の上での煽り合いだろ。
自重してテンプレくらい整えたら？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:33:40.07 ID:xfwF3gLM0

テンプレ乙

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:46:11.73 ID:dnWfGYmp0

>>20
スバルのアクティブトルクスプリットは前輪にチェーン巻くの？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:47:21.63 ID:gazdZHYl0

雪国では普通車の教習車は四駆なの？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:47:40.86 ID:Loh4mxhs0

2013年ラリー開始
ttp://www.rally-america.com/assets/uploads/Event%20Images/National%20Events/Rally%20Photos/Higgins_SD2013_Lars_Gange.jpg

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:56:31.54 ID:3DmqvAUQ0

>>23
フロント:60
リア:40
のトルク配分だからね。
AWDでも操舵軸にチェーン巻いた
方がコントロール効くし。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:07:12.48 ID:dnWfGYmp0

>>26
有難う

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:15:29.32 ID:gazdZHYl0

四駆車ではどっちにチェーンを巻いた方が良いか…

その判断の一例だが
その車種の2WDグレードが、前輪駆動なのか後輪駆動なのかで判断する
まぁ、XVや昔のRAV4みたいに全グレードが4WDだと無理だけどね

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:24:23.39 ID:1zSsly+N0

プラドは後輪

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:37:54.99 ID:bqfiqURs0

>>28
XVはインプがベースだから前輪じゃないの？
昔のRAV4もMCプラットだから前輪でしょ？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:49:56.76 ID:gazdZHYl0

カローラセダン、カローラワゴン、スプリンターセダン、スプリンターカリブ
コロナセダン、コロナEXIV、カリーナセダン、カリーナED、セリカ、カルディナなどの
AE、AT、ST系統は前輪
該当エンジンは4AF、3SF、3SG

>>30
そうなんだけど、2WDグレードで判断する…って方法は
必ずしもこの限りでもないんだよね

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:51:02.21 ID:qD2alYgO0

重い方に巻いておけば良いんじゃない？ｗ
例外としてスタンバイ系は動力の切り離されない側。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:59:32.74 ID:3DmqvAUQ0

スバルAWDは前輪でおk

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:22:41.43 ID:yuSVWQyMO

前輪の直径が多少大きくなっても大丈夫って事ですか

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:26:49.82 ID:5DhdJpOQ0

4輪全てに付けることの方がチェーンによって確実に滑らない
チェーンによって異なる回転数差というものができて
逆に車に悪影響があると思う。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:34:06.71 ID:rPUFzNqQ0

どうせ雪道でグリップ低いんだから回転数差は問題にならない。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:35:51.88 ID:YXwx3C4H0

チェーンは、前輪か後輪どちらに付ければ良いかは、取説見たら必ず書いてあるから
取説見ろよ。
注意点も書いてあるからさ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:40:11.06 ID:Figsn2V30

雪国ですが、教習車はコンフォートですた。FR＋耐摩耗性重視のタクシー用スタッドレス

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 02:14:52.64 ID:m4Kf9NG/0

石川のエクシール城東もコンフォートだな。
教習中にスピンやらかしたのは懐かしい思い出。
富山は赤いBMWの教習車が走っていた気がする。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:22:38.30 ID:IWmEf4rT0

>>23
取扱説明書を見るのが正しい。
車まで取りにいくのが面倒ならメーカーのサイトにたいていPDFがあるので。
現行および先代のフォレスターだと、アクティブトルクスプリットのモデルと
センターデフビスカスLSDモデルの両方で、前輪に巻け、それどころか後輪には巻くな、と指定してある。

>>31,32,35
その判断方法は>>30の言うとおり危険だと思う。
前後輪の締結方式や制御によって指定が異なることあるし。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 10:04:13.40 ID:2w1ouL3hO

デリカは普通後輪にチェーン巻くと思うんだけど、ノーマルタイヤの場合前輪にチェーン巻いた方が舵取りできるから安全な気がする
とたけしの映画を見て思った
ノーマル＋後輪チェーンって曲がんなくて危険じゃないの？
そういう車は全輪にチェーン巻けって書いてあるのかな？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 10:11:49.47 ID:YozNQZoz0

前輪はエンジン重量分の加重あるからなあ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 10:37:09.43 ID:IWmEf4rT0

>>41
それは同意。
どうやって操舵するんだよ、って思う。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 11:38:19.04 ID:5DhdJpOQ0

>>40
え、危険って自作自演の危険判定でしょ？ｗ

2駆はデフォルトで駆動輪だし、デュアルポンプ()笑みたいな後輪を切り離す系は前輪だし、
前引きの弱いレガシィVTDも重い前輪だし、前輪を切り離すパートタイムは後輪だし。
ハンドル切ったらタイヤでさえ既に当たりそうだから前輪にチェーンはやめてっていう
ランエボあたりかな？聞いたことのあるそのパターンに当てはまらない本当の例外はｗ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 11:39:34.11 ID:QbWKyGk40

悩むぐらいなら4輪つければいい

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 12:08:15.61 ID:zX0m/yVo0

レンタカーとして使う期間は４～５ヶ月くらいだけど、
北海道のレンタカーは夏に借りても4WD

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 12:40:31.00 ID:8/oRvehJ0

金属チェーンなら、見た目も性能も良い「亀甲型」にしろ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:09:09.36 ID:m4Kf9NG/0

///

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:16:24.38 ID:C2b04Rft0

>>40
お前の言う通り取説で確認するのが一番ではあるし、ケースバイケースであるけども
>>31でも書いた通り「必ずしもこの限りではない」と断りを入れてるだろうがバーカ

AEカローラとスプリンター、STコロナとカリーナなんて殆ど同じ構造でありながら
>>31で書いた車種、全ての取説を見なければ判断できないのだろうか…
クラウン四駆で前輪に巻くとか、カローラ四駆で後輪に巻くとかあるのかと…？

だいたい特殊な例を持ち込んで危険とか言っちゃう方が、よっぽどおかしい

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:22:03.28 ID:ILreqrdo0

車の構造が分かってなくて質問するような人にそんなことを言っても、馬の耳に念仏だ。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:33:34.88 ID:IWmEf4rT0

>>44
君の考察はひとまず置いといて、取扱説明書に指定が明記してあるって話。

たとえば、君のしってるランエボだと、ランエボXの取扱説明書にはたしかに、
「四輪駆動なので、タイヤチェーンは後輪に装着してください」と書いてあるけど、
四駆機構的にランエボとほぼ同じACDのギャランフォルティスRAは、取扱説明書を読む限り
「4WD車も前輪駆動を主とした四輪駆動なので、タイヤチェーンは前輪に装着してください。」となってる。

なぜそうなのか、本当にそうなのか、は知らないけど、メーカーの責任範囲ということで
ちゃんと読んでおく必要はあると思います。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:42:36.69 ID:NptOgkqZ0

>>51
ランエボはフロントの
タイヤハウス狭いからな。
フロントに下手なチェーン付けられたら当たるんだろね。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:43:30.83 ID:IWmEf4rT0

>>52
なるほど、車輪駆動するシステムの話だけじゃなく、
そういう形状的な制限もあるんですね。
勉強になります。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:45:52.81 ID:nRkcXEbu0

パートタイムの四駆って片輪空回りしてももう片方は止まらないの？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:55:05.20 ID:5DhdJpOQ0

なんだぁ、こんなスレで勉強になっちゃう程度の人間が知ったか垂れ流しに来てただけかｗ

56 ：糞コテキチガイ：2013/01/27(日) 14:06:24.23 ID:LMj2Qkln0

>>44
>デュアルポンプ()笑

頭大丈夫？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 14:07:06.09 ID:IWmEf4rT0

>>55
取説も読まずに経験（内容自体は事実）と思い込みとで、（受け取る側にとっての）誤情報を流しちゃうのもどうかと・・・

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 16:58:35.19 ID:VfbLLaKC0

質問です。

レガシイなどの4WD前提で設計された車と、クラウンやフーガなどの普通のセダンの4WDとでは
四輪駆動の大きな違いはあるのでしょうか。（事情があり、セダン限定です。）

北国なのですが、そうそう「試乗させてくれ」とはいかない地域なので（ディーラーが遠くて少ない）、
過去に乗った経験のある方でお話を伺えれば、と思うのです。
今シーズンは買い換えないと思うのですが。

ちなみに今の愛車はコンパクトカー（FF）。
今年はスタッドレスタイヤを新しいのに交換したのですが、ちょっと雪道が不安。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 17:28:15.00 ID:IWmEf4rT0

クラウンみたいな高級車の4WDとか運転したないです・・・。
運転したことあるクラウンは教習車のクラウンコンフォートｗ
クラウンの4WD (i-Four)は、レガシィのATモデルと同種みたいですね。

60 ：糞コテキチガイ：2013/01/27(日) 17:39:01.85 ID:LMj2Qkln0

>>59
>クラウンコンフォートｗ

別に面白くないけどね…

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 17:49:10.57 ID:IWmEf4rT0

>>60
あんたは人の(笑)や、（）笑　や　ｗｗｗ　につっこみ入れるしかやることないのかｗ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 17:52:22.26 ID:g0Xz2y9Y0

迫力あるね

2013　 Sno*Drift　 David Higgins　
http://www.youtube.com/watch?v=AhDTtQV_GfE

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 17:53:58.56 ID:C2b04Rft0

2WDですら自分の運転する車が前輪駆動なのか後輪駆動なのかが分かってない人もいるんだっけか
アルファードで後輪にチェーンを巻こうとしてた人に指摘したら
逆ギレされたって書き込みがあったな

64 ：ＡＫＳ　秋元　窪田　芝：2013/01/27(日) 17:54:09.94 ID:LMj2Qkln0

>>61
今までの俺の書き込みが見たかったらこれを見なさいよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/truck/1327930450/282-288

７月２９日の俺の書き込み　１位　コテハン最多３２９個
http://hissi.org/read.php/auto/20120729/R3AzSFJ2Vkww.html?name=all&thread=all

とにかく去年も今年も俺の書き込みが
毎日ほぼ１位だから
これ以外の俺の書き込みが見たかったら
下記のサイトで検索してみなさい…

http://hissi.org/read.php/car/
http://hissi.org/read.php/auto/

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 17:58:09.33 ID:IWmEf4rT0

>>64
いや、べつにあなたの過去の書き込みに興味はないですがw
コテハンついてるのにも言われて今きづいたし。

66 ：ＡＫＳ　秋元　窪田　芝：2013/01/27(日) 18:03:15.21 ID:LMj2Qkln0

>>65
>きづい
↑↑↑↑↑↑↑↑↑

釣りか　m9(^Д^)

↓↓↓↓↓↓↓↓↓
気付いた（きずいた）

67 ：ＡＫＳ　秋元　窪田　芝：2013/01/27(日) 18:04:17.64 ID:LMj2Qkln0

>>65
>興味はないですがw

別に面白くないけどね…
－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>61
>突っ込み入れることしかできないのかｗ

全然面白くないけどね…

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 18:28:19.50 ID:IWmEf4rT0

>>67
そんだけ活発に活動してるコテハン氏の、乗ってる四輪駆動車や好きな車には興味あります。

69 ：ＡＫＳ　秋元　窪田　芝：2013/01/27(日) 19:04:00.68 ID:LMj2Qkln0

>>68
>好きな車には興味あります。

ほんまかいな？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:12:45.23 ID:QbWKyGk40

言えない車なの？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:21:24.00 ID:IWmEf4rT0

別に現在車を所有してなくてもいいし、
でも、コテハンで四駆スレに書きこみまくるってことは、
四輪駆動車に対してそれなりにこだわりがあるんだろうから、
好きな車のひとつくらい教えてくれたっていいだろ。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:36:10.35 ID:2w1ouL3hO

スタッド“レス”タイヤのスレにもいるから他の車関係のスレも荒らしてるのかも

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:46:22.22 ID:IWmEf4rT0

>>72
だったら、スタッドレスはいた四駆で楽しめる山の情報くらい提供してほしいもんだよなｗ
なんか言いたいことがあるからコテやってんじゃないのかな？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 20:14:21.56 ID:zOXaxRgY0

>>58

http://lexus.jp/brand/awd/awd.html
レクサスのセダン
センターデフだし、電子制御の嵐
雪道くらいはへっちゃらだよ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 20:15:12.59 ID:zOXaxRgY0

間違えた　LSD付きを言いたかった

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 20:53:04.28 ID:XLR7E5+tO

まだデフとLSDの混同から解脱し切ってないのはいかん

77 ：ＡＫＳ　秋元　窪田　芝：2013/01/27(日) 20:53:24.47 ID:LMj2Qkln0

>>70
> 言えない車なの？

俺が今までに書き込んだ
作品（釣られるなよ）を見れば
俺が乗っている車はわかるよ…

78 ：ＡＫＳ　秋元　窪田　芝：2013/01/27(日) 20:54:56.53 ID:LMj2Qkln0

>>73
>スタッドレス履いた四駆で楽しめる

あんたなかなかいい事言うな　m9(^Д^)

一昨年はアイスストーム履いた
エスティマの４ＷＤで那須山で遊んだよ　m9(^Д^)

那須ハイランドパーク付近の
アイスバーンが楽しいのよ…

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 23:27:08.73 ID:2w1ouL3hO

ぶっちゃけ書き込み見ればすぐ分かるからコテハンの意味ないよ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 00:01:10.24 ID:ILreqrdo0

>>74のページは車種により4種類の4WDを採用しているということを説明している。
上から順に
・トルク感応型LSDをセンターデフとして使用（このタイプは珍しいね）
・電子制御式センターLSDをセンターデフとして使用（トヨタブランドのi-Fourとほぼ同じ）
・アクティブトルクコントロール（トヨタブランドの同方式と同じ）
・E-Four （ハイブリッド、トヨタブランドの同方式と同じ）

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 00:15:38.39 ID:hsuLVDgTP

まだ、方式が同じだから性能も同じ
とか単細胞な思考回路の原始人が
いる事に驚きを隠せない。

「2Lエンジンが同じ排気量だから
スペックも同じ」

と言ってるくらい無意味な発言だなw

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 06:35:18.84 ID:RvFmQiufO

NHKラジオの1964年（昭和39年）の流行歌を聞いてるが
ザ・ピーナッツに西郷輝彦・都はるみ・水前寺清子
本当に時代を感じる流行歌ばかりだな
1964年（昭和39年）高度成長期で東京オリンピックの年
今の時代よりいい時代にだったんだろうな・・・
現在は本当に閉塞感ばかりだ・・・
仮に東京オリンピックが二度目の誘致に成功しても
当時の様な活気は得られないだろうな・・・

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 06:47:32.47 ID:RvFmQiufO

このスレ　６０歳前後のひとはいますか？
これからの老後の生活費はどうやっていますか？
私は、わずかな退職金を取り崩して生活しています。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 16:58:46.96 ID:iWKD2idm0

スノードリフト・ラリー
http://www.youtube.com/watch?v=Do5AKuHluIk

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 20:58:02.31 ID:uaymP1u+0

>>82
閉塞感があるかもしらんが、物質的な充実度は今のほうがはるかに上だろ。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 21:42:23.09 ID:bu6HzYOQ0

>>78
スタットレス履いたエスティマとかどうでもいいｗ

87 ：ＡＫＳ　秋元　窪田　芝：2013/01/28(月) 21:46:52.06 ID:By8GQ9Ia0

>>86
> スタットレス

タイヤをタイアと書いちゃう奴は松任谷正隆
アホな車をオタンコな車と書いちゃう奴は国沢光宏
メルセデスをメルツェデスと書いちゃう奴は徳大寺有恒
ロールケージをロールゲージと書いちゃう奴は計器屋さん
スタッドレスをスタットレスと書いちゃう奴はカス
ハイブリッドをハイブリットと書いちゃう奴は特殊学級
ヘッドライトをヘットライトと書いちゃう奴はゴミ
エアバッグをエアバックと書いちゃう奴はアホ
ブレーキパッドをブレーキパットと書いちゃう奴は間抜け
マッドガードをマットガードと書いちゃう奴はチンカス
ホイールをホイルと書いちゃう奴はクズ
アルミホイールをアルミホイルと書いちゃう奴はボケ
ヴェルファイアをヴェルファイヤと書いちゃう奴は貧乏人
ブリヂストンをブリジストンと書いちゃう奴は知的障害者
ディーゼルをヂーゼルと書いちゃう奴は短小
ディーラーをデーラーと書いちゃう奴はおっさん
オルタネータをダイナモと書いちゃう奴はタコ
ヴェイパーロックをベーパーロックと思っている奴はクズ
ヴェイパーロックをペーパーロックと思っている奴はゴミクズ
クラシックカーをクラッシックカーと間違えちゃう奴はキチガイ
サービスエリアをパーキングエリアだと思っちゃう奴は童貞
パーキングエリアをサービスエリアだと思っちゃう奴は真性包茎
ＭＴをミッションと書いちゃう奴はインポテンツ
速度が速いなのに、速度が早いと間違えちゃう奴はアホ
過給器を加給器と書いちゃう奴は包茎
無段変速機を無断変速機と書いちゃう奴はチンカス
シガライターをシュガーライターと書いちゃう奴は素人童貞
納車されたのに納車したと書いちゃう奴は自閉症
トヨペットをオナペットと書いちゃう奴は変態

88 ：ＡＫＳ　秋元　窪田　芝：2013/01/28(月) 21:47:26.40 ID:By8GQ9Ia0

>>86
>どうでもいいｗ

別に面白くないけどね…

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 23:57:12.16 ID:zIvwaSm40

ラリークロス系AWD
http://www.youtube.com/watch?v=XlkxnAk-OxA

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 00:07:59.10 ID:fdKoHNAk0

>>89
これゲームじゃないの？何？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 00:14:23.63 ID:0YobvInt0

アメリカで行われるラリークロスと言うリアルな競技

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 00:25:31.93 ID:yyze4Z3r0

>>91
ラリークロスってFIAに認められているのと違うじゃん。
D1みたいなローカル競技かな？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 07:37:09.84 ID:lQu6XfGdi

>>91
いやだら競技じゃなくてゲーム画面だろ、この動画。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 16:44:35.44 ID:aVM7vnHJ0

スバルとスポーツ用品のプーマがコラボして、
2012年のグローバルラリークロス選手権（Global Rallycross Championship）に参戦

Subaru PUMA Rallycross Team
http://www.youtube.com/watch?v=YxrXOUCd2Zc

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 17:10:55.26 ID:aVM7vnHJ0

Global Rallycross　ここのページにも出てる
ttp://www.subaru.com/enthusiasts/rally/index.html

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 17:22:54.54 ID:yyze4Z3r0

結局、X-Gameじゃん。FIA認定取れない勝手に名前つけた遊び

競技じゃなくてD1と一緒の見世物。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 19:37:21.51 ID:fxUlugR70

有名な「GoPro」カメラで撮影されたもの

GoPro: Global RallyCross - Las Vegas 2012
http://www.youtube.com/watch?v=5Pe7uWS188Q

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 23:58:38.00 ID:zB+70yVm0

レガシー
http://youtu.be/OjTka-oRu0A

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 01:00:09.95 ID:AsLIJd1D0

おそロシア

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 16:25:36.68 ID:ERPamTje0

アルトワークスの4WDはトルクスプリット式なんですか？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 17:05:15.85 ID:vUpUmTQ60

>>100
確かセンターはビスカス、（スズキスポーツでハンプしやすいのが有った筈）
何故かリアデフにオプションで機械式が有った記憶。
古い話なので間違っていたらスマン。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 17:33:00.95 ID:HaoyfVZI0

Global Rallycross Championship (GRC)のテレビゲームもあるみたいだね
お楽しみのジャンプ台もあるようだ
http://www.youtube.com/watch?v=ZGnSs60unLk

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 18:02:36.43 ID:bJP9iRE50

>>100
基本はビスカスのスタンバイ式で、ノーマルアルトと変わりなしだと思った
モデルによる違いはよく分からん

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:33:47.31 ID:nSDfNDchi

>>101
後継といわれかけたKeiWorks 4WDはロータリーブレードカップリング。
最終型アルトワークスとケイワークスはヘリカルLSD入りのFFの方が面白かったかも。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:51:30.66 ID:4yrwTXV90

クロカンしてる人がいますけど、はっきり言ってバイクの走破性には敵わないと思いますが、
やっぱりハンディがある自動車で悪路を走ることが楽しい、ということでしょうか？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:58:05.98 ID:BcReqd5d0

踏破能力では徒歩にはかなわん

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:05:23.53 ID:4yrwTXV90

バイクと自動車のことを比較しているのに、徒歩とは・・。
ヘリコプターも比較対象に入れますか？（笑）

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:24:38.68 ID:nSDfNDchi

>>107
頑張って買ったバイクが盗まれたことが数度あり、
イモビだごついチェーンだカバーだココセコムだと
パイクの手軽さを損なう周辺品と日々の心配ばかりが膨れ上がり
本末転倒にバカバカしくなってやめた。

かといって盗難の心配ないようなしょぼいバイクに乗るのもちがうし。

好みが不人気バイクだったり、過疎地住まいのやつにはいいと思う。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:28:58.73 ID:mKt7gv660

リッターバイク乗ってるけど
フェラーリより悪路に弱い

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:58:30.72 ID:P895EAkW0

>>109
フェラーリ乗ったこと無いくせにｗ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 00:32:34.65 ID:b7JtsCr00

>>107
皮肉だろ
バイクと自動車の走破性を比較する事自体おかしいんだから

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 00:52:14.50 ID:TBp03nW10

X-Gameって競技じゃないんだぁ
知らなかったｗ

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 03:29:43.98 ID:xzAMvi830

>>105
フツーのオフロードバイク+普通のライダーだと
ロックセクションなんかは車の方が簡単かもな、最近のは電制とか付いちゃってるし。
道幅とかの制限はあるけども。

でもトライアルバイクとそれを乗りこなす腕があるライダーには敵わん
物理的に大きさが違うしなぁ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 04:06:27.77 ID:3zwEbBsn0

エベレスト登頂したバイクや車はいない

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 07:18:14.29 ID:oukdcqVc0

バイクって雪道つおいの？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 08:28:43.66 ID:/Czn+/DKO

>>115
チェーン巻くと結構いけるよ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 08:55:08.56 ID:q3c6Phfu0

>>101
>>103
>>104
詳しい情報ありがとう
ワークスはセンターデフ式って事なんですか？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 09:11:14.57 ID:3sjvEYKwi

>>117
ビスカス式LSD付きセンターデフ方式ではなくて
ビスカスカップリング方式ってことでは

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 09:28:52.11 ID:rE0+KGgrP

バイクじゃ浅い川しか渡河出来ないんじゃないの？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 10:43:05.36 ID:38O3GQrM0

昔の日本軍はバイクを担いで渡河した。
つまりマウンテンバイク最強って事になる。

ちなみに雪国の高校生は普通に雪道をチャリで走破する光景が見られる。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 11:03:55.12 ID:38O3GQrM0

AWD自転車と自転車用スパイクタイヤ
http://arte2wd.com/
http://members3.jcom.home.ne.jp/ridgerun/impre.html

四駆自動車に二駆チャリ搭載こそ最強

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 11:17:03.95 ID:/tRtPZNw0

ヤマハに二駆バイク存在するよ
ハイラックストラックに二駆バイク

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 11:34:43.96 ID:38O3GQrM0

AWDチャリに外付けモーター付ければ良い
http://gigazine.net/news/20121106-ego-kits/

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 13:14:59.69 ID:HrhMnMET0

パナソニックの前輪にモーターの付いた電動自転車なら、ハイブリッドＡＷＤ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 14:34:58.00 ID:38O3GQrM0

あれ回生ブレーキ付きなんやな。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 14:40:10.04 ID:Cn7e9GBh0

クルマ、バイク、徒歩、状況によって走破性が違うということですね。
どれが楽しいかは、その人次第！

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 15:02:07.46 ID:n6KUJNlp0

おまんらどこまで突っ込んでいく気だよ？w

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 16:21:37.84 ID:XiMVkZnoO

特攻野郎AチームのB.A.バラカス軍曹の愛車のミニバンは後輪駆動

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 16:32:27.24 ID:TVr9p85c0

二輪だとクルマと逆で前輪がスリップすると致命的なんだが

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 19:28:29.33 ID:onSY8Gva0

AWD　雪道で
ttp://www.youtube.com/watch?v=NJ1pmACW6HA
ttp://www.youtube.com/watch?v=C8Rmj1Hy7xw

131 ：伊豆田莉奈のうんち：2013/02/01(金) 19:47:52.08 ID:IK6W0gJy0

>>108
> パイクの手軽さ

スズキ・カルタス
パイクスピーク田嶋乙

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 19:51:23.19 ID:dUsiOgoy0

>>107
バイクと車を比較することのナンセンスを言ってるわけだが

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 19:51:34.90 ID:onSY8Gva0

ヒルクライムの有名な動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=4BZh-7hkNe4

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 20:06:15.16 ID:3zwEbBsn0

車もがんばってるな
http://www.youtube.com/watch?v=uzwyVgd1ZV4

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 20:28:37.54 ID:65KT2Uub0

>>133
ヒルクライムならワシントン山とかローカルイベントでなくこっちだろｗ
http://www.youtube.com/watch?v=MlmciM6lOCs

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 23:40:46.00 ID:b7JtsCr00

>>117
ごく普通のビスカスカップリング式スタンバイ四駆

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 10:42:36.01 ID:IwArlS5W0

でも駆動力そのものも小さいからトルクのリミッター付きの直結に近い？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 11:49:51.23 ID:jWX6GILs0

>>137
なんでそうなるの？
競技ベース車のワークスR含めて>>136の言うとおりでしょう？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 11:50:48.41 ID:JJfk+CeW0

ARBエアロッカー付けてくれる技術のあるとこ知らない？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 11:53:02.60 ID:jWX6GILs0

>>139
藤沢のオートバックス
といってももう5年以上も前の話だからM沢さんが居なくなってたら無理かな

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 11:56:41.81 ID:GKp0mKxr0

>>137
直結ベースのトルクスプリットは、スバルの電子制御AWDとかだろ
アルトワークスのは、電子制御もなにもない、単純なビスカスカップリング式スタンバイ四駆

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 11:57:21.56 ID:CohxfLCB0

ダートラとかの競技でワークスＲなどパッシブトルクスプリット式の4WDって
センターデフ式に比べて乗りずらいとかあるものなの？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 12:12:03.64 ID:Tm4l0spa0

>>142
競技中はほぼ常時滑っているから関係ないよｗ
ただ、360度とか有ると標準のセンターデフ(ビスカス)だと駆動が抜けることが有るとか
走り方がアングル付ける人が多いので、ハンプしやすいビスカスに変えている人が多かった記憶。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 12:24:03.99 ID:IwArlS5W0

単純だがビスカスカップリング式ならそれ自体が持つ
抵抗分のトルク配分は常にされてるよ。
ケースが固定されていないモーターの軸を
手でつまんで回そうとするとケースが転がるイメージ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 17:31:20.36 ID:VLDayNJBO

タイヤ交換の目安は△マークの先の何を見たらよいのですか？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 17:42:55.70 ID:I66grpop0

>>144
ほとんどのスタンバイ四駆は厳密に言うとそうだね

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 17:46:31.23 ID:5+xsEE+20

ラッシュ・ビーゴMT廃止になって残念だけどそんなにMT売れないんだろうか

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 17:46:37.39 ID:fPe9CCDy0

>>145
http://toyotires.jp/tire/tire_02.html

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 18:02:59.62 ID:GPfx6QsI0

>>146
通常時は2駆になるところに無駄にこだわってるタイプは違うね。
例えばデュアルポンプは後輪が2駆に戻すためのポンプを回させられるために
その分の引きずり方向の負荷が増える。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 18:16:04.77 ID:/vVtRtqEO

なんちゃって四駆のCXｰ5

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 18:30:47.92 ID:N99BCsd50

>ほとんどのスタンバイ四駆は厳密に言うとそうだね

いや、>>144 の説明はちがうだろう

　駆動力が直結されていない方のタイヤは地面側から回されているんだから
宙に浮かんだモーターの軸を手でつまんで回そうとする例えはおかしいよ

　流体継手(ビスカスカップリング)でも常に駆動力が伝わっているのは同意
するが、その理由は駆動力による駆動輪側タイヤのたわみが前後輪の直径差
を生じさせ、その回転差によりビスカスカップリングにせん断抵抗が発生し
ているからじゃないかな。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 18:43:14.40 ID:rl6y6pyR0

スズキのビスカスは通常時でも8:2ぐらいに設定してるらしいが

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 19:01:35.09 ID:rP+R8brKi

>>152
遊星ギアなセンターデフ式でなくビスカスカップリングの話で
何対何という話がどういう概念なのか俺には理解できなかった。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 19:06:13.05 ID:eJQO2Yo60

>>147
MT派だけど4WDはクラッチ摩耗が早いんでMT避けてたな。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 19:08:12.58 ID:rl6y6pyR0

>>153
最初から締結力がかかるセッティングなんじゃね？
よくわからんが

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 19:43:47.15 ID:fPe9CCDy0

>>154
スバルAWDのMT乗ってたが、
クラッチは8万キロなんとも無かったぞ。

運転が下手くそなだけだろw

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 21:38:46.60 ID:GPfx6QsI0

>>151
うん、でもラジアルタイヤが多少たわんだところでスチールベルト1周分の長さが
大きく変わるわけでもないから、そのたわみでどれだけの回転差を生じさせるのかな？と。

>>153
エンジンが毎分何回転でギアが何速の時のトランスミッションの出力トルクを
元にしているかは知らないけど、それが2側のトルクの5倍であるという話。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 22:12:54.87 ID:lgEO2Ozn0

>>147
マじに無くなったの？
テリキからLSDが廃止されたかと思えば車種自体なくなったし
ひょっとしてLSDのオプション設定もなくなったとか？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 22:19:52.87 ID:N99BCsd50

>>157
>そのたわみでどれだけの回転差を生じさせるのかな？

元三菱エンジニアの方のようです。YAHOO掲示板ですが参考にしてみて下さい。

「ゴムの場合は、ヤング率（弾性歪率）が小さいので、変形が大きくなり、
伝達トルクを与えると、まるで半径が10%程度も小さくなったような挙動を
示します。前輪の回転速度が10%速いということは、回転速度が前後輪を結
ぶプロペラ軸上では、50km/h時に180RPMほどの回転速度差に相当します。」

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834968&tid=a4dfa4sa4ja5aaa5a4a5k8r49a47a49a4aea1jbepa1k&sid=1834968&mid=7067
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834968&tid=a4dfa4sa4ja5aaa5a4a5k8r49a47a49a4aea1jbepa1k&sid=1834968&mid=7080#under-deli

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 22:24:02.92 ID:yji8OaKk0

>>158
マイチェン後はATのみで4WDはVSCとTRCを標準装備でLSDも消失かな
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/clicccar/2013/02/suv-9.html

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 22:41:27.23 ID:VLDayNJBO

スリップサインでタイヤ溝の中の凸が溝の高さと同じになったら交換でしょうか？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:10:25.55 ID:fPe9CCDy0

>>161
そうですよ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:20:51.24 ID:gNhXK9/40

>>160
うはっ、LSD消失間違いないね、LSD自体テリキと同じ奴でコスト削減でLSDの生産を廃止するっていう時点で気にはなってた

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:22:47.68 ID:j8lMWqMaO

センターとリアのデフを溶接デフロックしようと、思うんだけど街乗り大変かな？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:43:57.84 ID:fPe9CCDy0

>>164
まあ、釣りだろうけど、ハンドル切って
走ったりしたら、エンジンあぼーんか、
ドライブシャフト折るよw

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:52:07.51 ID:eh1lZNVAP

その前に、交差点でエンストして動けなくなる。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:39:11.19 ID:XhC5vsfk0

昔0-400m専用FR車でデフ溶接した車が有ったけど
切り角制限していると意外に大丈夫だった。

四駆なら細いタイヤ履いていればどうにかなるかなぁ？
交差点はドリフトしながら突入前提ｗ

ゆっくりだとステア切り過ぎるとフロントの長いシャフトのジョイントが飛ぶと思うｗ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 01:01:42.24 ID:Ne5lxXja0

>>167
タイヤをできるだけ細くする
内輪が持ち上がるくらい急ハンドルで曲がる

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 08:20:13.30 ID:rIjPmW4hO

デフを保護する為にツルツルのタイヤをはけばイインジャネ？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 10:17:00.95 ID:Af/CSVCqO

フォレスターＮＡ考えてますが、加速はどんな感じです？
現在パジェロイオ乗ってます

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 10:53:35.18 ID:fgpVQ0I50

素直にエスクードの方が楽しい。
一瞬ベンツ買ったような錯覚になるが、乗り慣れてくれるころに物足りなさを感じるフォレスター。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 10:58:17.88 ID:Af/CSVCqO

エスクードＶ６よりフォレスターＮＡのが速いでしょう
ターボは故障しやすいからちょっと…

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:00:32.25 ID:KR142APA0

>>170
パジェロイオよりは加速良いよ。
CVTも秀逸だし、6MTも選べる。

エスクードはね、あんなの乗用じゃ無いよ。ボロだよ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:01:22.12 ID:KR142APA0

>>172
ターボが故障しやすいとか、
20年スバルターボだが、壊れた事はない。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:03:15.17 ID:KR142APA0

>>170
http://youtu.be/dbZZYMBOTwI

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:19:04.92 ID:UxJW640P0

NAのFB20は燃費にふりすぎてCR-Vとかと比べると加速もっさりな予感。
FB25があれ車両重量的に丁度いいんだがなぁ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:22:31.60 ID:KR142APA0

>>176
CR-V()
そこ笑うところ？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:28:04.17 ID:sjjk2L83P

>>174
スバルなんて車じゃねーよ、ただの鉄屑

フォレスターからエスクードに乗り換えてみればわかる
4WDに乗るならトヨタ、三菱、スズキのどれかにしとけって話

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:29:14.77 ID:Af/CSVCqO

>>175
やっぱりフォレスター凄い。うむフォレスターNAかジュークGTどちらかにする

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:31:08.01 ID:UxJW640P0

スバルは生活四駆としては平均点高いけど、ヲタが絶賛するほど高性能でもねーべ。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:33:48.68 ID:KR142APA0

>>178
末尾Pの単発基地外乙

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:37:56.46 ID:UxJW640P0

四駆性能で選ぶSUVならアウトランダー（S-AWC仕様）だな。
エスクードは副変速機付いてるけど車体重量重過ぎ。
さりげなくジュークのAWDもヨーコントロール付きで凄い。
走行性能は
アウトランダー(S-AWC)　＞　ジューク16GT FOUR　＞　フォレスター
駆動系が単純で壊れ無さそうなのはフォレスター

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:39:43.01 ID:Af/CSVCqO

>>178三菱乗っていたが…試乗したフォレスターNAのが出だしから高回転まで軽い感じした
アウトランダーはフォレスターNAに高速じゃ負けると思うね。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:44:25.82 ID:sjjk2L83P

>>183
速いほうが良ければ素直にフォレスターのターボに乗ればいいのに
スバ車は高速用４WDで走破性は期待できないよ、Naに拘るならミニバンいいだろ
>>181
スマホからだと末尾pなんだよ、キモいわスバヲタは

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:48:06.49 ID:Af/CSVCqO

セレナやステップワゴンに試乗してきたがひょこひょこするしフォレスターやエクストレイルより遅いから却下
ターボはエンジン焼き付き怖いよー

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:50:27.66 ID:KR142APA0

>>184
Pが基地外ってのは定説

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:51:27.59 ID:KR142APA0

>>185
ターボが焼きつくとか、ないないw
どんな運転してるのw

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:51:43.31 ID:wpfmYtzQP

>>182
アウトランダーwwパジェロ買えよ貧乏臭いww
エコカー補助金目当てでアチコチで特集組んでるけどパジェ乗りに言わせればあんなのおもちゃだぞ？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:55:19.10 ID:UxJW640P0

SUVの悪路走破性はスバルだろうが日産だろうが三菱だろうが対して変わらん。
全部ブレーキLSDでどっこいだし。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:55:36.92 ID:sjjk2L83P

>>186
基地害が定説？そりゃスバヲタがの事だろバーカ
>>185
今どきターボが焼きつく？なんて聞いたことが無いけど、問題があるとすればオイルの値段くらいだろ？
もっともSUVが必要とする挙動にはターボは不向きだけどな

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:56:51.28 ID:KR142APA0

Pはあぼーん

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:57:38.96 ID:UxJW640P0

SUVが必要とする挙動ってなんだろう？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:58:02.04 ID:sjjk2L83P

>>189
ブレーキLSDで対応できる範囲はあくまでも平らな部分だけだ
急峻な坂道やトルクが必要な場面ではどうしようもないよ
あとモノコックは基本的に悪路に向かない

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:59:50.07 ID:KR142APA0

>>189
一言「かまぼこ」と言っても、
マズイのから美味しいのまで様々

ブレーキLSDもピンキリ
それをポン付けするのか、
統合的にセットアップするのかで、
チューニングもピンキリだよ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 12:00:29.56 ID:sjjk2L83P

>>192
電スロでもモッサリ目に学習させる
必要なのはトルク、瞬発力では無い

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 12:00:53.18 ID:Af/CSVCqO

低重心の●●●●エンジンはオイル漏れやオイル減りがあると聞いたりするが、今はどうなん？
パジェロイオはオイル漏れもオイル減りもなかった

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 12:03:45.39 ID:KR142APA0

>>196
アレは、ガスケットの問題。15年以上前に解決してるぞ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 12:05:44.95 ID:UxJW640P0

SUVは基本的に悪路走破性は必要無いんだよな。
むしろ世界的にほぼFFかFRが殆どだし。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 12:06:34.04 ID:KR142APA0

>>196
どのクルマも最近は燃費対策で
エンジンオイル粘度が下がって来ている
から、オイルが減りやすく、劣化しやすく
なって来ているのはあるが、
それはスバルに限らない。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 12:07:07.68 ID:wpfmYtzQP

>>196
イオ乗りなのに何故フォレスター?
デリカ、パジェロ、パジェロVR-Ⅱ
選択肢は多いと思うんだが。。。。

クロカンしてる俺に言わせると
パジェロ
ジムニー
エスクード
FJクルーザー
ラッシュビーゴ
４WDだと選択肢はこのいずれかしかないと思うんだけど？？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 12:11:49.80 ID:UxJW640P0

ダイハツのくせに生意気にもビルトインラダーフレームかつエンジン縦置レイアウトで
センターデフロック出来てヒルディセントやら豊富で重量が1200キロのビーゴ
これで副変速機が付けば理想的なエスクードなんだがなぁ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 12:20:55.02 ID:KR142APA0

>>200
クロカンとか
環境重視時代に流行らんよ。
河とか海とかで自然破壊するな基地外

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 12:26:58.06 ID:sjjk2L83P

>>201
ビーゴってマッドフラップとサイドステップを付けるだけでムッチャ格好良くなるね
黒い車体にに赤いマッドフラップとか可愛いカッコいい
うちも四人家族でなければラッシュやビーゴは選択肢に当然入った

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 12:31:29.18 ID:wpfmYtzQP

>>202
じゃあお前は一切排ガス出すなよw
クロカンはクロカンコースでやる物なんだよ
最近は廃止になったスキー場が増えてるからコースは豊富にあるんだ
もっともスバルの車じゃ雪掻きもされてないコースにすら入れないね
だから知らなくてもしょうがないかも。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 12:31:59.68 ID:Af/CSVCqO

高回転まで回して走るとオイル減りましょう

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 12:56:33.95 ID:wpfmYtzQP

>>205
劣化はしてもへることはないんだけど？

あなたの車、バルブクリアランス要調整ですよ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 13:05:33.99 ID:Af/CSVCqO

説明書に過酷な走行状況により1000キロ走行あたり0.5リットルくらい減るとあるが？
残念だがメーカーは言えないそんなこと言うたら訴えられる

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 13:09:42.41 ID:7el6uQXr0

クロカンコースってのがどんなものかは知らないが
パジェロは林道や雪道で止まれない曲がれないで楽しくなかったな
荒れた半崩落林道程度ならジムニーは乗ったことないけどパジェロミニのほうがはるかに実用的だった
限界性能よりもサイズ・重量が重要なんだなと身に染みて思ったよ
まあ、もっと言うとサンバーが一番扱いやすかったけどね

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 13:13:06.42 ID:sjjk2L83P

スバ車の脚を何かに例えるならウサイン・ボルトが履いているアスリート専用シューズ
エスクードやランクルは登山靴。
スバ車ヲタは自慢する方向が違うと思うんだ。
圧雪の高速道路なんかはスバ車の独壇場だろう
だけど普段使いならトレッキングシューズ風味のエクストレイルとかアウトランダーが良いのかもね

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 13:15:36.22 ID:UxJW640P0

最近の雑誌でエクストレイルにエスクードが悪路走破性でフルボッコにされてたような？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 13:16:55.28 ID:wpfmYtzQP

>>207
ホンダ？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 13:18:50.42 ID:sjjk2L83P

>>210
雑誌って広告ですよ？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 13:19:03.86 ID:UxJW640P0

エスクードを盲信してるのはスバヲタとかわんねーべ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 13:19:09.65 ID:Af/CSVCqO

フォレスターの0‐100は6.4秒レガシィやシビックTypeが6.6 エクストレイルは12秒くらいかな？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 13:20:29.76 ID:sjjk2L83P

>>214
スバ車スゲェw

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 13:33:04.61 ID:Af/CSVCqO

>>211
こらこら、実名晒すなあんた訴えられても知らんよ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 13:38:57.04 ID:KR142APA0

>>216
ホンダってメーカー名だろ。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 13:39:06.80 ID:wpfmYtzQP

>>216
やっぱしwwww
オイルの粘度をワンランク上げると良いよ
アコード系なら5W-40で

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 13:45:08.45 ID:Xc5rz1R/O

最強の四駆はネコ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 14:01:46.74 ID:Af/CSVCqO

>>218
あんた訴えられる可能性あるよ、この掲示板社長が見てなければよいが

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 14:11:45.39 ID:Mdjci2AJ0

俺は違うメーカーの車に乗っているけれど
メーカーサイトからDLできる取説に同じようなことが書いてあるな。
こっちには、0.5～1リットルになっているけれどｗ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 14:12:28.86 ID:au429J6a0

>>189
リアブレーキもベンチレーテッドディスクな日産がブレーキLSD最高峰と言う事で宜しいか

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 14:14:08.41 ID:Af/CSVCqO

>>221
外国のメーカー？

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 14:14:12.01 ID:tQzVURh30

>>209
メーカーでひとくくりにするのは乱暴すぎるな

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 14:16:24.74 ID:WhHbcjXp0

>>210
雪道だけの比較記事じゃエスクードはフルボッコだったな

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 14:17:57.80 ID:wpfmYtzQP

>>220
ユーロRの件とか有名な話しだろうw

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 14:18:01.59 ID:+Sk7QB3u0

VWの説明書には1000kmで最大1L減りますが異常ではありませんのでエンジン
オイルをレベルゲージ上限まで補給してくださいって書いてあるな。マツダの
ロータリーも。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 14:22:09.56 ID:Mdjci2AJ0

>>223
日本のメーカーだけれど、もちろん通常走行時ではないよ。
厳しい運転条件での走行時だけれどね。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 14:23:48.91 ID:sjjk2L83P

>>225
ESP無しの俺に牽引してもらってるアウトランダーがか
笑わせんなっての。
アウトランダーのお陰で一発やり損なった俺の恨みは深い

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 14:31:39.46 ID:KR142APA0

最近は、省燃費化が激しい時代、
フリクション低減の為に、
水みたいに薄いオイルが一般的
なんだから、

オイルが燃えて消費くらいするのは
当たり前だろ。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 14:32:35.30 ID:wpfmYtzQP

>>227
ロータリーエンジンはそのものがエンジン内部でオイルを潤滑使い通燃焼させるものだから減るのは当たり前
ヨーロッパ車に5W-40オイルを推進されてるのはバルブクリアランスがいい加減だから
粘度を硬くして隙間を埋めようって話

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 14:34:49.85 ID:fgpVQ0I50

>>214
だから自慢する方向性が違うんだよね。確かにいい車をスバルは作るけど、四駆のイメージ、悪路走破するところにスバルはいない（これからだろう）
速いスマートな賢い奴っていうのが現状だろう。
お調子者でいろんな方面に顔出しすぎのお笑い芸人のようだ。

フォレスターは認められる車体なのに、オーナーなのかファンなのかわからないギャラリーが、自慢、宣伝、アピールの仕方が強烈オタキャラすぎて、しかもあっちこっちでやるから、なかなか認めづらい。
残念だ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 14:45:12.01 ID:KR142APA0

>>232
お前、
借りたフンドシで偉そうだな
コレ観てなんか言えよ。
http://youtu.be/dbZZYMBOTwI

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 14:46:27.49 ID:BFOIZCxQ0

>>233
なんで転載ばかり貼るの？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 14:50:31.62 ID:KR142APA0

>>234
オリジナル見つけて来い

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 14:55:08.99 ID:sjjk2L83P

>>233
なんか言えよと言われれば

「冬タイヤ履いとけ」

としか,,、、

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 15:00:48.48 ID:Af/CSVCqO

フォレスターなんてアウディQ7より0‐100は速いんだぜ 3500CCクラスのセダンと変わらないかそれ以上の加速するだろう

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 15:05:07.30 ID:sjjk2L83P

>>237インプとランエボならどうなん？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 15:09:05.54 ID:UxJW640P0

スバヲタを装ったアンチも増えたなー

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 15:10:10.45 ID:UxJW640P0

そういやアウディもBMWに悪路走破性でフルボッコだったなｗ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 15:15:33.56 ID:Af/CSVCqO

>>238
インプレッサもランエボも4秒台
GTRが2秒台
フォレスターNAが8秒くらい

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 15:19:57.78 ID:Af/CSVCqO

オンロードの速さならフォレスターに対抗できる国産SUVはヴァンガード3500くらい
ランクルV8なんで遅いすぎ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 15:24:28.65 ID:UxJW640P0

ランクルは畑違いジャネ？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 15:27:09.47 ID:wpfmYtzQP

>>240
走破性っていろんな概念があると思うんだ、だけど俺が目にした中で
スキー場の上級者コースを登り切った車はウニモグとジムニーだけだな、勿論冬の話。
へなちょこと言われるハイラックスサーフも、後部におもりを乗せると深雪にめっぽう強い
まあモノコック車はあがくような状況になるともうどうしようもないけどな

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 15:30:11.48 ID:sjjk2L83P

>>242
フォレスターって結構オバサンが乗ってるけど宝の持ち腐れだなw

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 15:32:44.28 ID:Af/CSVCqO

フォレスターは若い女性に人気ある

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 15:37:32.72 ID:0VCT8UUS0

ID:KR142APA0

残念だ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 15:38:07.49 ID:UxJW640P0

>>244
走破性ならクロカンレベルと生活四駆レベルで分けとけば良いんじゃね？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 15:43:44.49 ID:UxJW640P0

フォレスターはおばちゃんカーであってるよ。
形ダサいけど実用優先でメリケンの鬼女がターゲットの車だし。
あのおもちゃっぽいX-MODEボタンもAWDと知らずに乗ってる米国鬼女にアピールする為だしな。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 15:59:36.54 ID:7el6uQXr0

最低限オフロードかラフロードかってくらいは区別すりゃいいのに
悪路と聞いて思い浮かべるのはラリーとラリーレイドどっちよ

ちなみに日本の林道ではパジェロもランクルもフォレスターもデメリットが大きすぎて使えない
ジムニーかさもなければ軽トラのほうがまだマシ
机上の空論での最強論争は勘弁してくれと思う

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 16:01:16.61 ID:wpfmYtzQP

>>248

> 走破性ならクロカンレベルと生活四駆レベルで分けとけば良いんじゃね？

分ける時に揉めるからさ．．．．．．

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 16:08:48.31 ID:sjjk2L83P

>>250
林道って中型トラック程度は入れないとならないんですよ
ジムニーからエスクードに乗り換えたけどサイズ的に何ら困る事はありませんよ？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 16:16:34.85 ID:7el6uQXr0

>>252
入れるだけで満足ならそれでいいと思います
整備の入った林道しか走らないならそれでいいと思います

ちなみに複数台でロープ必須なテクニカル廃道じゃないですよ
あくまで単独で特別な技術も必要ない林道の話

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 16:29:23.95 ID:UxJW640P0

雪道で出来るようなラフロード程度なら生活四駆で十分だろ。
生活四駆でも対角スタックやら3輪スタック位はクリアできるし。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 16:31:26.52 ID:7RMp0Bqu0

>>252
林道って良く崩落や崖が崩れているからな。
Ｕターンするにも大変なところがある。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 16:35:21.18 ID:sjjk2L83P

>>253
ジムニーやジープで走破不可能な道を林業用6WDトラックが登っていくのですが、、
エスクードでも幅的にはokという意味です

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 16:37:40.33 ID:XhC5vsfk0

>>252
それはおもいっ糞恥ずかしすぐる。

観光で通る林道と、生活の糧の林道とは違うから。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 16:41:13.70 ID:BFOIZCxQ0

林道は幅や身軽さから軽トラ最強でしょ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 16:44:13.23 ID:sjjk2L83P

>>257
木を切り出して運べなきゃ林道の価値ねーわ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 16:44:39.97 ID:7el6uQXr0

>>254
生活四駆は一般的にスタンバイ四駆全般を指す言葉であって
おそらくあなたが指しているであろうフォレスター等はこれに当てはまらない

あと雪道では耐スタック性もそうですが
最低限地元のおばちゃんが駆る軽トラ程度の巡航速度くらいには安定してついていける程度は欲しいね
そうなると生活四駆はちょっと厳しいなってのが俺の印象

>>255
崩落までいかずとも放置された林道は道幅がずっと狭まってるしね
林道の規格外のわき道なんかもあるし
当然下りになれば重量のある車種ほどノロノロと走らざるを得ないわけで
>>252からはその辺りの経験則がまったく感じられない不自然さｗ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 16:50:56.29 ID:UvDRemSZ0

ゲームでもラリークロスAWD人気
フォードやスバルは時代を牽引してるね
http://www.youtube.com/watch?v=43Hv3X8KZTY

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 16:52:42.66 ID:sjjk2L83P

>>260
フォレスターは生活四駆な

で、どの林道を指して戯言を言ってる訳？
おれは蓼科住みで蝶の採集もしたりすので名も無き林道に入りまくりだけど？
こういう場ではデフロックやフレームの無い四駆なんぞ糞の役にも立たない

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 16:58:32.60 ID:XhC5vsfk0

>>262
蓼科で名も無き林道ｗｗｗ

これ以上笑かせないでくれｗｗｗ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 17:01:42.79 ID:sjjk2L83P

>>263
蓼科、八ケ岳周辺は天然石採集用のものすごい道が山ほど有るから遊びにおいで
ウィンチがないと登れないけどな

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 17:07:23.30 ID:x8wHuVdb0

歩いて行けよ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 17:11:29.62 ID:XhC5vsfk0

>>264
おまい最高の釣り師だなｗｗｗ

ハライテェ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 17:11:33.86 ID:+ZKuxtMf0

ウィンチ付ジープとか子供のころ憧れたな
でも今のジムニーは引っ張るとフレームが壊れるんだっけ？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 17:15:13.88 ID:sjjk2L83P

>>266
林道に詳しい割には林業用6WDすら見た事無いのか？
ありゃいろんな意味で面白いしウィンチワークの勉強になるぞ？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 17:24:39.09 ID:7el6uQXr0

蓼科かｗ
ペンションオーナーにこの手の奴多いんだよな

会話のキャッチボールができない
突っ込みどころしかない大言壮語
明らかに社会不適合者

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 17:27:16.74 ID:XhC5vsfk0

>>268
いすゞのボンネットなら檜枝岐で見たこと有るぞｗｗｗ

んで、お袋実家が国界近くだよ～
八つや蓼科で林道ってラリー車が入れるところが殆どじゃん。

林道でヤバいのは湯西川の奥とか、あんたの近くなら松姫近くだよ。
あと南アルプス特に静岡側はマジにヤバいｗｗｗ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 17:46:16.25 ID:sjjk2L83P

>>270
あれフロントにつけてあるウィンチを引っ掛けて崖みたいな所を登って行くんだよ
帰りはまたウィンチを使いバックで降りる
鉄平石とかいろんな庭石産出地だからな、一辺登るところを見学させてもらうといい
冬用のタイヤを履いていないしチェーンすら巻かないんだよあの人達

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 17:56:22.99 ID:wpfmYtzQP

>>270
ドライブイン国界ってまだ残ってるのか？

激しくどうでもええけどw

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 18:00:56.96 ID:XhC5vsfk0

>>271
だから何？ウインチが偉いのか？ｗ

林業の人が伐採地に辿り着くのに片道二時間以上掛かったら仕事にならんでしょ。
急傾斜地区は細い林道って結構あるんだよ。山登りで言うキャンプ地みたいなところ。
そこまでは軽トラやジムニ、特装車なんかで最低の機材を運ぶ。それから人力で運ぶ。
大抵はワイヤ張ってワイヤでトラックが入れる場所まで落とすんだから。
蓼科辺りじゃ殆どやらないだろうけど。

ドライブイン国界・・・判らん。本家には10年以上立ち寄ってない。
富士見の道の駅？が出来たから無くなっても不思議じゃないｗ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 18:13:21.14 ID:sjjk2L83P

>>273
八ケ岳中心高原国定公園内は林道より採石用道路のほうが多いし険しい
片道数時間かかろうがそもそも採取してから櫓を組んで積み込むのに何日もかかるのだから関係ない
入り口で遊んでるだけだろ、あんたは。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 18:20:55.66 ID:BFOIZCxQ0

以前あちこちで煙たがられてた電波塔保守の人はジムニー買ったのかな

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 18:21:02.55 ID:fgpVQ0I50

>>233
お前みたいなやつがロシアに踊らされるんだよなｗ
この動画、なんの参考にもならないわ。
お前はふんどしすら自分で履けてねーじゃねーかｗ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 18:27:38.46 ID:7el6uQXr0

>>274
君がごく限られたエリアの特定の林道しか知らないのはよく分かったから。

もちろん俺が書いた一般的な日本の林道だって大型クロカン車はたくさん出入りしているよ
彼らはちゃんと自車が走れる範囲内で楽しんでいる
ただ単に走れるエリアが限定されるってのと軽トラよりゆっくり走らなければならないってだけの話

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 18:29:37.08 ID:XhC5vsfk0

>>274
2行目以降は言っている意味が全く判らん、簡易な日本語に訳してくれ。
自分は泥屋だったのであの辺の昭和時代マップルにある林道はほとんど走っているよ。

採石道路なんて興味ないしｗｗｗ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 18:34:30.98 ID:UxJW640P0

そういや超小型車認定制度しだいでATVが国道はしれるようになるかもしれん
ワクテカですな。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 18:54:32.90 ID:sjjk2L83P

>>278
クレーン付きトラックに付いているUNICのは吊り上げ荷重は最大でも4.９トン。採集する岩は数十トン
櫓を組んで岩を持ち上げないと載せれないってこと
あと国定公園内で伐採も砕石も捕れない場所ですからあんたの遊んでいた安直な場所とは違うぞ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 19:01:34.50 ID:wpfmYtzQP

>>280
積載オーバーですがw
庭石は割れないからどうしようもないのか？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 19:05:18.99 ID:sjjk2L83P

>>281
自然石を割ったら売れないっしょ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 19:05:42.23 ID:XhC5vsfk0

>>280
マジに基地害？　自分でターゲットずれていると思わないの？

「林道」の話をしているのに採石道路について語られてもｗ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 19:30:52.46 ID:sjjk2L83P

>>283
オメーも生活用林道とか観光用林道とかほざいてなったか！？
俺は採石用だとかなり前から言ってるけどな
まぁお前はモノコックの被牽引車になる事すら想定されてないおもちゃでスーパー林道へでも行っとけ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 19:35:36.87 ID:XhC5vsfk0

>>284
やっぱ頭逝っちゃっているな、
>257から読み直せよｗ

俺の発言に矛盾点が有るか？ｗ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 19:37:42.06 ID:sjjk2L83P

>>285
採石用でも林道、観光用でも林道

生活用でも「林道」

アホは早く寝ろ

287 ：伊豆田莉奈のうんち：2013/02/04(月) 19:43:52.47 ID:NcttnDYc0

>>219
> 最強の四駆はネコ

あんた訴えられる可能性あるよ…
この掲示板をうちの猫が見てなければよいがヾ(ﾟдﾟ;)

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 19:44:39.93 ID:XhC5vsfk0

林道（りんどう）とは、森林の整備・保全を目的として森林地帯に設けられる道路の総称である。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 19:49:36.65 ID:sjjk2L83P

>>288
おっ？観光と生活はどうした？
ニワトリかよお前は

採石用の道路も国定公園の保全のために林野庁が監視に回ってくるから
保全のための林道でもあるな

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:00:30.55 ID:XhC5vsfk0

>>289
国定公園の管轄は環境省だけどｗｗｗ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:02:17.80 ID:wpfmYtzQP

>>288
採石用の道路なんて一般人は知る由もない、だいたい国定公園内にあるなら業者しか入れないんじゃないの？
エスクードにウィンチまで装備して採石場まで知ってるならお前が庭石屋
それとも林野庁御用達（安いから）のエスクード乗りってまさに役人だろww
そんな秘境まで行くなら、普通はビルトインラダーではなくラダーフレームのジムニーやパジェロ、プラドを選択する筈

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:05:59.91 ID:sjjk2L83P

>>290
はぁ？国定公園内の国有林の保全監督は林野庁だぞハゲ

で、生活と観光は？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:14:23.73 ID:sjjk2L83P

>>291
お前がボロパジェロ乗りなのは把握したw

パジェロも現行はビルトインラダーフレームだぞ
ラダーフレームで強度を出してモノコック部分を柔らかく
それで悪路での追従性を上げる、今はそういう時代
別に安くするためにビルトインラダーにするってんじゃない
がっさんがっさん揺れまくりの岩場に行くとボディに皺がよるほど柔い、そして強い。
次の日には元通り

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:18:11.95 ID:rIjPmW4hO

スバルの次は道厨か…

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:21:29.76 ID:XhC5vsfk0

>>292
え？国有林内で採石するんですか？
事業許可とかどうなっているんでしょう？詳しく教えて下さい♪

あと、>257が読めないみたいだな。
観光で通る林道・・・大規模林道やトラックなどが通れる林道、基本抜けることができる。
生活の糧の林道・・・>273に明記

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:23:42.54 ID:BFOIZCxQ0

ここまで獣道無し

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:29:50.78 ID:wpfmYtzQP

>>293
ポンコツエスクードと一緒にされてもww
パジェロなら10年乗ってもサビは一つも、キシミすら有りません！

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:38:42.28 ID:sjjk2L83P

>>295
採石地が先に有って後から国有林になったなら伐採許可は必要だけど採石権は元の地主のものだろ
>>297
リコール隠すなハゲ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:46:03.16 ID:XhC5vsfk0

>>298
それは砕石地の所有権を国が買い上げたってことですよね？
国定公園内の私有地に国有林を植えるなんて普通は有り得ないですから。

私的営利企業（もしくは個人）に国定公園内の採掘権与えるわけ無いと思いますが？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:53:55.47 ID:sjjk2L83P

>>299
日本国が出来る前から採石用地はある、林業者はいない
国定公園になれば国有林化は当然
採掘権は別だろ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:56:41.48 ID:wpfmYtzQP

>>300
官給品がエスクードだった時のがっかり感を一言でどうぞwwwwwwww

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:57:23.42 ID:PZzJEZrB0

石切と木こりのスレッドにようこそ～。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:59:33.07 ID:tkqDgFg50

Ｍ菱の原理主義者が来るとスレが殺伐としてくる

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:04:29.41 ID:XhC5vsfk0

>>300
話作ってね？私有林なんじゃね？

国定公園でも、国立公園でも私有地は有るから。
事業をするのには事業計画書出して環境省の許可（地方自治体の場合もある）が要るだけ。
国有地になった時点で採掘権なんて普通は無いよ、法律的に売り渡しなんだからｗ
売買契約時にここの部分だけはこうなるので採掘させてください。
と期限を決めて購入者が認める可能性は有るけど、国は基本現状回復だから難しいね。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:10:23.02 ID:zuihJsR00

なんか色々勉強になりそうな話しが進んでいますね
4WDに興味があってこのスレ見ていますがピックアップトラックの4WDって復活しないのかな、できればMTで

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:15:29.10 ID:sjjk2L83P

>>304
知らねーよ、林野庁に聞いてみな

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:21:22.28 ID:wpfmYtzQP

>>306
官給品がエスクードだった時のがっかり感を一言でどうぞww

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:13:11.78 ID:eu5RrB51i

>>261
ゲームにどんな意味があるのか詳しく

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:16:13.30 ID:eu5RrB51i

>>262
>>260が示した生活四駆の定義に対して、お前のいう生活四駆の定義はなんなの？
たとえば三菱のランサーエボリューションは生活四駆？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:16:36.74 ID:NrtrTQBE0

>>301
ジムニーよりはマシ。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:19:46.52 ID:eu5RrB51i

>>269
＞ペンションオーナーにこの手の奴多いんだよな

それは分かる気がします・・・。
べつに社会不適格者のレッテル貼って非難しようとはおもわないけど。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:23:11.98 ID:GTKPjrdbi

まとめてスッキリ♪

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:24:19.47 ID:u94m+fqgO

国定公園認定は保全を目的としているので
国定公園内私有地所有者の私有地内採石は保全の域を超えない範囲に限られ､
外部への持ち出しを妄りに行う事は認められていない…気がするが
ＴＶ番組「銭形金太郎」に取り上げられた、在る国定公園内在住の在る狩猟が､
獲物の肉を全国に居るサバイバル仲間内に贈ったりしたり物々交換したりしていた｡

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:29:50.30 ID:sjjk2L83P

>>309
ランエボやインプは純粋にピュアスポーツで良いんじゃないか？
四駆という枠にどうしても入れるならスポーツ四駆！？

そういう枠に縛り付ける車じゃないな

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:51:10.13 ID:XhC5vsfk0

>>313
場所によりけりみたいだね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E5%85%AC%E5%9C%92%E6%B3%95
これを見る限り普通地域とかいう場所の私有地はOKみたいだ。
現実は現状回復が必須みたいだからかなり難しい。
松島なんか震災被害に遭っても復旧工事一つ一つ環境省のお墨付きが必要らしい　('A`)

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:10:11.88 ID:sjjk2L83P

>>315
国定公園のなかでも林野庁所管地域、単純に国定公園、国有林、県有林、市有林など色々あるから頑張って勉強してねw
ただし林産物など資源に関する所轄官庁は林野庁
所有者が管理できない、または管理者が森林の保全ができない場合で土砂の流失や景観を損なう恐れがある場合で
県や市が管理できない場合は林野庁が費用負担し国有林として管理する場合もあり
森林限界の上は？なぜか森林組合の場合もあったりする。
藩有地→私有地→市有地→県有地→国有地→国有林なんて場所もある
八ケ岳の国定公園内でも霧ケ峰、美ヶ原のような特殊な管理地もあり

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:16:47.06 ID:bmh6GuzKi

>>314
俺の中では、
狭義の生活四駆は、スタンバイ四駆。
広義の生活四駆は、燃費のために普段は2WDな四駆。つまり多くのアクティブトルクスプリット四駆が含まれる。
マツダや日産の、わずかに後輪に駆動力を振ってるタイプもこれに含めちゃう。
更に広義の生活四駆は理論上2WDになる瞬間のある四駆。スバルのアクティブトルクスプリット四駆もこれに含める。
スバルのフルタイム四駆は、俺の中では完全に生活四駆から外れる。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:20:11.54 ID:wpfmYtzQP

>>316
鹿を何とかしろ、公務員なんだから寝ずに働け

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:24:53.16 ID:1b5fDqHl0

まず、生活四駆を定義する前に生活四駆じゃない四駆はなんなんだと。
ヘビーデューティー4WDとスポーツ4WDか。
ヘビーデューティーにとって、センターデフロックあるいはパートタイムは必須で、高い最低地上高、よく動くサスペンション、前後重量バランスも良くないとね。
スポーツ4WDって、まあメーカーがスポーツでございと言えばスポーツなんでしょ。
その他は生活四駆。
ヌバルは生活でしょ。
別に蔑んでるわけでないし。雪国でも生活できる4WDなんだから生活4WDで問題なし。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:25:02.37 ID:cS7LOK+v0

クロカン四駆を除いたオープンデフの四駆構成の車は全て生活四駆

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:28:45.62 ID:cS7LOK+v0

前後のデフがトルクベクタリング機構かLSD入ってないと生活四駆
前後デフロックやLSDが付いてないクロカン車は丘RV

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:32:40.91 ID:sjjk2L83P

>>318
害虫は林野庁、鹿の食害は環境省だろ多分w
>>317
四駆とは踏み込むこちができなかった場所へ、一歩でも先へと進める車
すなわち一歩先から通常な生活へと回帰する為の撤退手段を兼ね備えていなくてはダメ
撤退手段とは何か、この選択肢ががおおければ多い程良い
スタックしました、JAF呼ぼうでは楽しめない。
最低でも牽引し、されるための機能、しっかりとした牽引フック、出来ればウィンチを装備できる
これが四駆本来の姿。
あなたの車は牽引されるための機能がありますか？
水没した時に電気系統を守れる位置に電装系を配置してありますか？
ATであればデフを完全にフリーに出来なけれならないわけです。

それ以外は生活四駆、メーカーもそこまで入ってくれるな！という造り方なハズ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:41:56.29 ID:bmh6GuzKi

>>319の中では生活四駆とは「それ以外の四駆」なの？
なんだかすっきりしないなあ。

俺はクロカン四駆ってのがあるのかなと思ってる。
定義は、うまくできていないw
要素としては、ラダーでもビルトインでもいいけど、ガレ場走行に耐えるようなボディと足廻り。
三輪スタックに耐えるようなロック機構を常用できること。
つまりセンターを電磁クラッチ締結するエクスの擬似ロックモードや電子制御ブレーキのX-MODEみたいのは違う。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:45:21.80 ID:XhC5vsfk0

>>316
的外れ過ぎて何が言いたいか皆目検討がつかない　('A`)
脈絡がないことを書き綴る莫迦が多いんだな＞林野庁下の下層職員

俺の同級生の林野庁へ出向した役人と大違いだｗ
真面目で面白い奴だがこんなんが現場じゃ苦労が多く可哀想に思う。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:46:10.06 ID:7el6uQXr0

ID:sjjk2L83P ID:cS7LOK+v0 ID:1b5fDqHl0
クロカン四駆以外は全て生活四駆(ﾄﾞﾔｧ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 00:07:25.09 ID:+m0UKkvTi

>>321
トルクべクタリングは、よりよく曲がるためのものであって
脱出やていみゅーろ走行のためのものじゃないけど、よいの？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 00:32:08.78 ID:/eofAgyxP

>>324
オレが林野庁職員だなんていつ言ったんだよハゲ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 00:38:24.71 ID:jdTjWv1y0

>>326
どっちみち生活四駆ではないだろ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 00:41:52.94 ID:YSQcJ4nW0

>>328
生活四駆とは？
俺はいざというときは脱出したいけど、普段は燃費悪い四駆は嫌、って人の車だと思う。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 00:44:54.13 ID:o8rj6l750

フォレスター（Forester）
「森に住む人」「森に住む動物」他、「森を育む人」

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 00:53:00.99 ID:YSQcJ4nW0

>>330
営林署職員とでも言いたいわけ？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 00:57:20.60 ID:v9s4lyLv0

>>323
だからよ、生活四駆を定義する前に他には何があるか上げろと言ってるだけだよ。
クロカンはヘビーデューティーと言ってるだろ。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 00:59:14.29 ID:v9s4lyLv0

>>329
スタンバイ四駆で燃費が良くなるわけねーだろw
パートタイム車みたいに、フリーハブ備えてるならともかく、プロペラシャフトもドライブシャフトもデフギアも回ってるんだから
慣性ロスは消えないんだよ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 00:59:40.18 ID:/eofAgyxP

>>329
、、、イザという時に脱出出来れば生活四駆な訳ねーだろ
お買い物に行きました、雪が振ってきたけど帰れました
これが生活四駆な

>>330
スバ車でフォレスターに価値は無い、買うならインプレッサだ、STI

フォレスター
エクストレイル
アウトランダー

このあたりは生活四駆、駐車場の
雪掻きしてからじゃないと通勤出来ない

CR-Vは語るに及ばず

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 01:05:15.93 ID:YSQcJ4nW0

>>332
なんで「前に」なんだよ。
生活四駆は残り物ジャンルなわけ？
生活四駆ってカテゴリが確かにあるわけじゃないの？

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 01:07:06.66 ID:o8rj6l750

フォレスター
森を育む、自然を慈しむ、などの意味合い
環境保全の時代をリードした良い名前だと思います

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 01:08:51.83 ID:wghR3kLp0

なんだこのクソスレ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 01:10:11.25 ID:YSQcJ4nW0

>>334
だったら生活四駆はGTRみたいなオープンデフ車含めて、
ほぼすべての四駆車を包含するジャンルにならない？

あと、価値があるとかないとかなんなのw
きみがきめるの？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 01:10:48.17 ID:/eofAgyxP

>>336
牽引するとバンパー毟れっちゃいますけどねw
環境とか燃費を気にする人は、車を買い換えないのが一番地球にもお財布にも優しいからw覚えとくといいよ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 01:13:41.33 ID:/eofAgyxP

>>338
GT-Rはスポーツカーと言うよりスーパーカーだろ、、

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 01:16:46.18 ID:o8rj6l750

フォレスターが発売されてから、フォレストと言う言葉をよく聞くようになった
みんな環境に興味を持ってるんだね

それにしても、スバルの時代を先取りするセンスはすごい
４ＷＤ乗用車を世界で最初に量産化したメーカだけのことはある

342 ：さむっちょさむさむ派：2013/02/05(火) 01:21:22.90 ID:grGF3nHL0

audiのクワトロってこのスレ的にはどうなの

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 01:38:30.48 ID:jdTjWv1y0

>>342
ただのアクティブトルクスプリット

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 01:41:02.17 ID:jdTjWv1y0

>>334
雪国だけど、除雪しなくても生活四駆で出れるよ
まあ、みっともないから綺麗に除雪するけどね
雪降ったけど帰れました、なんてFFでも余裕

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 01:43:01.69 ID:0VS52zoi0

>>334
WRXSTI買う程の事は無いから。
スタッドレスタイヤ履いてりゃ
25センチ程度の雪なら走れるよ。
それ以上はフロントに金属チェーン

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 01:45:18.06 ID:jdTjWv1y0

>>345
30センチオーバー新雪でも生活四駆で脱出は大丈夫だよ
STiじゃなきゃ、なんて雪の経験ろくにないんだろね

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 01:45:33.53 ID:0VS52zoi0

>>334
>>345
訂正
レガシィで25センチ
フォレスターなら30センチ位かな。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 01:46:12.24 ID:0VS52zoi0

>>346
雪道経験無いと思うw

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 01:46:12.62 ID:/eofAgyxP

>>344
お前が除雪しなきゃなんない積雪量でも除雪しなくていいって話だハゲチャビン

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 01:49:12.57 ID:0VS52zoi0

>>349
バーカフルボッコだな。
http://youtu.be/Bfpr6vYZ_U0

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 01:49:31.49 ID:jdTjWv1y0

>>347
いや、レガフォレならもっといける

>>349
ばーか
それって何センチよ？雪国ですらないのに語るなよ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 01:53:57.85 ID:jdTjWv1y0

>>347
ついでに言えば、その程度ならCR-Vごときでも余裕だよ
20～30なんて、雪国ならたいした量に入らん

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 01:55:42.06 ID:/eofAgyxP

>>350
スバルの宣伝見て何喜んでんの！？どの車種でも優位にできるぞこんなのｗ
>>351
はい？今は蓼科、実家は白馬ですけど？
白馬でフォレスターなんか選択したら会社に遅れるわボケ茄子w
真冬に二又や小谷の山奥に入るのは並じゃないよ～

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 01:57:49.07 ID:0VS52zoi0

>>352
レガシィでロアアームバー付けてたもんで、
25センチ越えで40Km以上出すと、
腹を擦り出して、ケツ振りだすからな。
チェーン着ける。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 01:59:13.14 ID:0VS52zoi0

>>353
お前、良い加減痛いよw

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 02:02:11.63 ID:0VS52zoi0

>>353
蓼科も白馬もスキー場以外積もらんわw
しかもFFスタッドレスタイヤで充分な粉雪だろw
やっかいなのは、湿った重い雪だ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 02:06:04.57 ID:/eofAgyxP

>>356
バカは死んどけｗ
で、フォレスターってデフロック出来るの？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 02:16:10.30 ID:YSQcJ4nW0

>>357
できない

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 02:17:03.81 ID:I/mxW1eg0

この末尾Pって何？一日中このテンションでスレに張り付いてるの？どうしちゃったの？？
40近い既婚の人なんでしょ？薬切れちゃって自制がきかないじょうたい？やばくない？？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 02:17:20.22 ID:J60zeyMRP

>>352
下が凍結してたら腹の下がつかえてなくても15センチも積もれば動けなくなるよ、レガシィとかインプね
あんほんとに雪国の人？
固く締まった15センチって生活四駆では走破できないからな
轍を辿っていくのとは訳が違う。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 02:18:29.60 ID:J60zeyMRP

>>358
出来なくてスタックしたらどうするんだ？それで終わりかw

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 02:19:20.47 ID:/eofAgyxP

>>358
ヘェ～

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 02:19:28.56 ID:aaGeIDQj0

みんなで軽トラのろうよ
http://www.youtube.com/watch?v=oK7gMT9AdQE

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 02:20:29.47 ID:YSQcJ4nW0

>>360
おれ最低地上高22センチのフォレスターのってるけど、
25cmの雪とか、よほどふりたてふわふわでもなければ、全く走れる気がしない。
このスレみてるとみんなすげーなー、って思う。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 02:23:07.78 ID:YSQcJ4nW0

>>361
センターのビスカスLSDと四輪にそれぞれ効くブレーキLSD制御があるから、
ぬかるみや砂地は厳しいけど、一輪はまったとか対角線浮いたみたいなただのスタックなら普通に抜けられるよ。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 02:23:38.81 ID:YSQcJ4nW0

>>362
なんだよw

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 02:24:10.54 ID:0VS52zoi0

>>364
スタッドレスタイヤはAWDでも
必須だけど、余裕だろ。

お前さんがヘタレなだけだ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 02:26:45.28 ID:YSQcJ4nW0

>>367
みんなお腹で雪つぶしながら走ってるの？
新雪ならいいけど、固まったガリガリ雪で腹こすりながら突き進む気がしなくって・・・

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 02:26:47.30 ID:J60zeyMRP

>>364
まあそうだろう普通は
登山帰りに雪かきしてるよ普通の車は
やわい雪ならボンネット超えててもパジェロとかプラドならそのまま帰れる
それだけの為にクロカンに乗ってるようなものだが
一週間とか置きっぱなしだけど、ピークハントしたあとで自家用の雪かきなんてしたく無いし
出れなきゃデフロック、それでダメならリアデフロックして出る。
ブレーキLSDなんて深雪じゃ役に立たん、古いビックホーンとかのほうがマシ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 02:29:30.46 ID:YSQcJ4nW0

>>369
俺は軟弱ブレーキLSDで困ったことないけどな。
とはいってもバンパーで雪押し広げながらはしることとかないけど。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 02:33:03.87 ID:J60zeyMRP

>>365
そんなのスタックとは言わねーよ、誰もいないところで動かなくなったら脱出できるのか？
最大限度でその程度の性能なんだよブレーキLSDってのは
しかもデフロックしてブレーキLSDを使うのよりもはるかに弱い
フォレスターのトルク配分はどうなん？
少なくとも前後同等、欲を言えば後輪に多めにトルクを持っていかなきゃ悪路の急坂は越せまい

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 02:37:28.45 ID:J60zeyMRP

>>370
バンパーで雪を押し退けて走れなければ引き返せない、という事もあるんだぞ？
スノアタしてみろ、フォレスターなんか雪のクロカン競技場に入る事すら出来ねーから
モノコックでメーターの雪、押せるのか？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 02:43:01.46 ID:/eofAgyxP

>>365
ビスカスだから駄目なんだろうw
>>366
生活四駆ですね～

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 02:47:33.53 ID:0VS52zoi0

>>368
腹こする位の深さの雪でも、
雪がガリガリになる前に
普通は、除雪か、圧雪になるだろ。
スバルはアンダーカバー付いてるし。
かなり雪道走ったけどなんとも無いよ。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 02:51:17.17 ID:0VS52zoi0

>>371
フロント60リヤ40
FRベースAWDが万能みたいに思ってる
アホが多いが、
つか、雪道ではリヤ寄りのトルク
だとケツ振るだけで前進まんよ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 02:51:39.76 ID:J60zeyMRP

除雪された道か圧雪専用ですかい

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 02:53:00.80 ID:0VS52zoi0

>>372

お前はこの動画を100000回最後まで観ろ！！！
http://youtu.be/Bfpr6vYZ_U0

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 02:58:19.29 ID:J60zeyMRP

>>375
何言ってんだお前、ブレーキLSDだけじゃなくて今トラコンもあるし、リヤが強いとケツを降る？？
じゃFR何か直進できねーな
登りでリアにトラクションかけなくてどうするだかお前の車は生活四駆なんだよ
運転し安さ乗り心地なんて四駆においては二の次。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 03:01:11.14 ID:J60zeyMRP

>>377
やだね面倒くせえ、どの車でも恣意的に高性能に見せることは可能
現実は違う。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 03:11:52.30 ID:0VS52zoi0

>>379
普通に雪道走ってるオンボードだ、
CGかよバカw

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 03:13:18.03 ID:0VS52zoi0

>>378
ベタ雪の坂道をタコ踊りして直進出来ないFR一杯いるぞ。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 03:35:59.51 ID:/eofAgyxP

>>380
お前が見たなら説明しろよ面倒くせえ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 03:38:12.30 ID:aaGeIDQj0

ジムニー楽しそうだな
http://www.youtube.com/watch?v=-gt5KJXDAd8

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 03:47:12.91 ID:/eofAgyxP

>>381
安いビスカスだからそれしか後ろにトルクを回せないんだよ
で、荷重配分は？

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 04:09:49.17 ID:0VS52zoi0

>>384
バーカw
FFベースAWDはフロントベビーな
方が走行性能高いんだよボケw

昔、FFのクセにフロントミッドにエンジン積んだホンダのインスパイアと言う
黒歴史のクルマが有ってだな。
トラクションない、曲がらない、
最悪だったんだがな。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 04:10:52.55 ID:0VS52zoi0

>>384
＞>>381
＞安いビスカスだからそれしか後ろにトルクを回せないんだよ
＞で、荷重配分は？

スバルのビスカスLSDは
F50:R50ですが何か？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 04:17:00.55 ID:b0y7RsKP0

>>377
圧雪には弱いな。インプレッサは成功してるのにフォレスターは方向性が駄目だ
エンジンより他におごる部分があるだろうに

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 04:22:19.52 ID:/eofAgyxP

>>386
ビスカスで「何か？」とか言われても
効きが悪いとことが良いところだなんて言われるくらいどうしようもないの
わかってんのかお前？
四駆に大切なもの、それは強固なボディ、デフ、足回り

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 04:26:17.78 ID:b0y7RsKP0

>>385

＞FFベースAWDはフロントベビーな
方が走行性能高いんだよボケw

だから登りは苦手なんかいｗ走行性能ではなく走破性能が必要
インプレッサのことであれば凄く納得

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 04:29:42.35 ID:J60zeyMRP

>>386
お前さんはビスカスLSDって買いてて恥ずかしくないんだな
失笑モノだぜ普通。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 04:43:29.57 ID:0VS52zoi0

>>390
何が失笑なんだ？
基地外P
説明してくれよ
http://www.nissan.co.jp/COMPASS/ELEMENTS/MECHANISM/xcme5.html

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 04:59:10.54 ID:J60zeyMRP

>>391
安っすいデフだなおい

http://www.mitsubishi-motors.com/jp/spirit/technology/library/4wd.html

四駆とはこういうもの、トルク差分なんか当たり前なんだよ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 05:09:49.74 ID:b0y7RsKP0

>>391
フォレの一番恥ずかしい部分を自慢する馬鹿とか・・・
インプやエスクードみたいな特殊なデフでもないのに・・

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 05:24:21.93 ID:J60zeyMRP

>>391
tubeの動画のようにフォレスターがレンジローバーを牽引する、そんなことは現実世界ではありえないんだよ
あり得ると思うならクロカンコースに立ち入ってみろ
ブレーキLSDみたいな玩具だけではどうしようもない現実が其処にある

というかフォレスターなんか雪が溶けるまで入れね～し入れてくれねーよｗ
斜度40度くらいは登れる足を貰ってからおいで

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 05:26:51.88 ID:i9iQJQrd0

>>392
ちょっ、その四駆只のトヨタ系四駆システムのITCCじゃねーか
同じ四駆システム使っているのはRAV4、デュアリス、ジューク、エクストレイル、CX-5、アウトランダー沢山ある只の生活四駆

てか今のパジェロって＝RAV4程度の性能しか無いの！？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 05:31:56.18 ID:i9iQJQrd0

さんざん自慢しといて結局タイヤの径と最低地上高の問題じゃねーかｗｗｗ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 05:34:34.40 ID:i9iQJQrd0

ITCCとスバルのアクティブトルクスプリットの違いって
電磁クラッチで多板クラッチ押し込んでるかAT油圧利用して押し込んでるかの違いしかねーべ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 05:36:58.62 ID:J60zeyMRP

>>395
お前は盲なのかそれとも小学生なのか？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 05:42:27.26 ID:J60zeyMRP

>>396
ああそうか、フォレにも4HL　4LL　リアデフロックもあったのか、へぇ～

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 05:45:40.16 ID:b0y7RsKP0

>>396
タイヤの径と最低地上高ってかなり大きな差が出る部分だけど、わかってます？
フォレスターやエクストレイルにのってソロで山岳地帯に入る馬鹿はいないでしょ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 05:50:31.67 ID:i9iQJQrd0

副変速機やらデフロックやら、そんなもん判ってるが、これが本格的四駆だ！と言って出してきたシステムが
ありふれたセンターデフにあたるものだったと言うのが笑えたもんでｗ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 05:56:40.50 ID:J60zeyMRP

>>401
もんで
じゃねーよ静岡県人
ブレーキLSDとスタビリティコントロール＋デフロック＋後輪デフロックを同一に語るな

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 06:04:27.21 ID:b0y7RsKP0

パジェロうぜぇ、でもカス四駆のくせにいちゃもんつけてるスバリストは頭がオカシイ

俺達スバリスト(・ω・`)

ってか。

まぁ四駆はSUZUKI、これしかないよ。
ジムニーならV84000CCなんてエンジンも買えるし
SUZUKI侍が世界一です
「ハードに走った？そういう車なんだからどんどん行け」
SUZUKIは整備ですらこういう姿勢ですから
スバルは営農サンバーが一番、あとはカス

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 06:06:17.91 ID:J60zeyMRP

>>403
84000CC????????

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 06:08:16.23 ID:b0y7RsKP0

>>404
V8　4000ｃｃ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 06:11:06.41 ID:i9iQJQrd0

スタビリティコントロールコントロールに関しちゃ只のESC制御で今時珍しくない
デフロックはセンターの多板クラッチ押し付けただけ、そんなもんどの車での自動でやってる。
つまり走破性は副変速機とメーカーオプションのリアデフロックがあるか無いか。

ぶっちゃけジムニーに社外パーツLSDつけた方がお手ごろで本格的じゃね？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 06:40:04.41 ID:yrauVupy0

V８ジムニーは要らんが海外のコモンレールディーゼルジムニーシエラ？は欲しいぞ。
燃費と言いトルクといいまさに実用的でござる。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 06:42:05.71 ID:YSQcJ4nW0

>>372
俺は自分のフォレスターでは大した雪道は走れないと主張してるわけだが、
お前はなにを言いたいの？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 06:42:33.47 ID:yrauVupy0

てか鬼燃費のジムニーって凄くネ？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 06:51:00.22 ID:/eofAgyxP

やっと話がついたようだな

陸の王者エスクード

森の王者ジムニー

峠の王者インプレッサ

うんこフォレスター

で、良いな？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 06:55:03.85 ID:i9iQJQrd0

峠はトルクベクタリングが出来るランエボ

うんこ生活四駆は今のSUV全般だなー
四駆システムの内容一緒だし

電動リアモーターとかは存在する価値も無い

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 06:55:40.39 ID:+ouciXbeP

何でクソ国産ばかりなんだよ(笑
たいしたオフロードなんかないくせに

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 07:01:43.21 ID:YSQcJ4nW0

>>382や>>392のような、デフロック機構やLSDのことを「デフ」と言っちゃってるのをみると、
「デフくらい俺のフォレスターにも3つついてるぜ！」と突っ込みたくなる。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 07:02:51.83 ID:/eofAgyxP

>>412
はい？寝言は寝て言え

>>411
ランエボはなぜかインプレッサの影

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 07:02:56.37 ID:i9iQJQrd0

輸出仕様のランクルじゃ駄目なんですか？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 07:04:36.17 ID:YSQcJ4nW0

>>414
ランエボは三菱ってだけで損してる。
CX-5もマツダじゃなかったら更に売れてた気もする。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 07:13:12.60 ID:i9iQJQrd0

＞陸の王者エスクード

無いわー、最低地上高もそんな高くないしESC制御(しかもメーカーオプション)も今となってはそこらのうんこSUVにすら劣る
ビルトインラダーフレームと副変速機位じゃね？
しかしメーカーオプション付けてなかったら対角スタックでアウト。

つまりあれもサブフレームで強化されたモノコック車からすると多少頑丈なだけのうんこSUV

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 07:13:21.85 ID:+ouciXbeP

クソ国産(笑

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 07:17:09.45 ID:i9iQJQrd0

でも世界で活躍しているオフロード車は70という現実

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 07:21:09.01 ID:+m0UKkvTi

>>418
俺は自動車に関して国産が糞とは思わないが。
てかお前、英国車やドイツ車ではなく「輸入車」が好きなタイプだろw

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 07:24:33.06 ID:+m0UKkvTi

この流れ、生活四駆の話から発展してきたと思うんだが、
「生活四駆を定義する前に」と繰り返して一向に生活四駆の話をしてくれなかった人はどうなったんだろう。
なんか質問回避をする政治家みたいと思った。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 07:30:02.93 ID:+ouciXbeP

気安くレスしてくんなよ、クソ国産(笑
18で免許とってから国産なんか乗ったことねえよ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 07:31:56.98 ID:i9iQJQrd0

そうか、車買う金も無いのか・・・ｶﾜｲｿｽ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 07:34:32.43 ID:+m0UKkvTi

>>423
先進のタタ自動車オーナー

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 07:38:07.52 ID:/eofAgyxP

>>417
ESPがオプションなのはトルク感応型カム式LSDだからだ
オプションで付けた人もESPが却って邪魔になるから回路を切ってる場合が多い
基本性能にこだわった車体だから電子デバイスを使うよりもそのままの方が良い走りをする
トルク感応型カム式LSDなら、サイドブレーキのワイヤーをきつく張っておけば対角スタックという事態には陥らない
インプレッサも同じLSD使ってたかな

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 07:44:35.59 ID:+m0UKkvTi

>>425
スズキのページにも書いてあるけどカム式ってのが何なのか分からないから教えて

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 07:48:01.95 ID:+m0UKkvTi

>>425
あとそのカム式LSDってのは、センターとリアとどちらの話か答えられる？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 07:50:51.15 ID:i9iQJQrd0

今の世代のエスクードって前後オープンデフじゃなかったか？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 07:54:59.72 ID:/eofAgyxP

>>426
メーカーのホムペがあるからググってみ
運転してみると特徴がわかる、挙動はゴーカートに近い
もう一つ優れている処は安いって事
躊躇なく林道に入るにはジムニーやエスクード程度に安くないとダメ
ただし乗り心地は悪い、異音もでる
ボキバキ音が出たら一人前。
ただし頑丈。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 08:01:19.68 ID:pMwuSJK5O

金無いから、これからもエアトレックターボＲを乗り続ける。
速いし、水平対向エンジンじゃ無いから、いろいろ工賃が安い。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 08:03:38.05 ID:b0y7RsKP0

フジユニバンス製なのかFCCなのかようわからん

http://www.ne.jp/asahi/t-bird/base/esclev/20th/mechanic/evo06-1.html

http://www.fcc-net.co.jp/product/gpclutch.html

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 08:04:51.30 ID:b0y7RsKP0

>>422
ヒュンダイ乗りっすか、さすがー

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 08:14:25.23 ID:+m0UKkvTi

>>429
みた上で素姓がわからんのと、センターの話なのかリアの話なのか分からんから聞いてます。
429は分かりますか？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 08:22:11.12 ID:i9iQJQrd0

昔のエスクードにはオプションでリアLSDあったけど今はオープンデフだよ。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 08:30:21.10 ID:Q+Wq9fD/O

>>341
映画の影響じゃね？

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 08:40:31.23 ID:+m0UKkvTi

末尾P、いまごろひっしでぐぐってくれてるのかな・・・

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 08:49:58.87 ID:zc483ebkO

レガシィアウトバックはどうなん？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 08:51:58.35 ID:+m0UKkvTi

>>437
遊星ギアセンターデフ＋ブレーキLSDな構成だっけ？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 08:57:51.60 ID:zc483ebkO

いやフルタイム4WDらしいよ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 09:12:39.45 ID:i9iQJQrd0

ID:zc483ebkOは放置で

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 10:20:30.33 ID:0VS52zoi0

>>392
ご自慢のw
電子制御カップリング
電子制御カップリング
電子制御カップリング
電子制御カップリング
安っすいデフだなおいwwwwwwww

40:60(※15km以下)

ご自慢のデフロックはなんちゃってwww
※15km以下
※15km以下
※15km以下
≒※15km以上になると解除wwwww
15km以上ではデフが加熱し、安全の為、単なるFFになりますwww
>>395の言う通りだよボクwww

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 10:32:58.54 ID:+m0UKkvTi

>>441
まずお前は「デフ」の意味を勘違いしている

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 10:37:20.15 ID:3TTyrbJL0

>>395
今のパジェロなんてそんなもんすよ
クロカン性能なんて70の足元にも

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 10:55:42.75 ID:HDTPnR1c0

カップリング（継ぎ手）のことをデフ（差動装置）と呼ぶ勘違いが後を絶たないのはなぜだろう。
図解でリアデフと一緒に説明されてたりするけど、構造的にはそれぞれ独立してて別々の
働きをしていることを読みとれないのかな？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 11:06:35.07 ID:0VS52zoi0

>>442
言葉のアヤです間違いでした
　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　＼. ＼　　　　、　ヽ.／ー　ー＼
　　　　 |＼　＼　　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　＼　＼　／　　　　　（__人__）＼　はいはい、どーもすみませんでした
　　　　 |.　　＼　　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
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　　.　　 |.　　　|　　 | 　＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　　　　.　.￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　／　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　ヽ、__つ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 11:35:09.71 ID:zc483ebkO

アウトランダーのUWFは常に直結になるの？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 11:36:21.13 ID:0VS52zoi0

>>446
>>395

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 11:45:30.55 ID:pMwuSJK5O

ゲレンデバーゲンはどうなんだろうか？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 12:36:15.39 ID:zc483ebkO

三菱のチャレンジャー乗っていたが当時としてはまだ珍しい電池制御を採用していた

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 14:03:56.41 ID:b0y7RsKP0

>>443
70もいいんだけど実際の処下り坂とか怖くないですか？

>>433
>>431に一応貼っつけてみたんですけどハッキリ言ってよくわからない

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 14:08:29.22 ID:b0y7RsKP0

>>433
＞・新型エスクードではセンターデフ式を採用し、前後輪の回転差を調整することにより「タイトコーナー現象」を解消。また、
＞センターデフにトルク感応型カム式LSDを装備することにより、駆動輪の一方が空転したときにデフの働きを制限し、空転していない車輪に駆動力を確保する事ができる。

センターデフ内にあるようですが同じ鈴菌ですが良く分かりませんｗ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 14:14:21.97 ID:dsdcFGBX0

スバルで言ったらシュアトラックってやつだと思う。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 14:57:13.04 ID:7jdbsgui0

エスクードのセンターデフはカム式という名のとおりカムのカラクリで差動・差動制限させてる。
仕組みを簡単に説明すると、まずエンジンからのトルクはカム式センターデフのケースに伝わる。
このケース内側には可動するコマが並んでいて、ケースにふたをするように両側に前輪側と後輪側のカムがある。
可動するコマは前後（縦置きレイアウトなので進行方向の前後）に動く。
前後でカム山の数を不等にすることでトルクの不等配分を実現してる（エスクードでは前輪9コ、後輪10コ）。
差動時はケースにある可動するコマが前後に動くこと回転差を吸収している。
差動制限時は、ケースにあるコマの可動範囲が規定以上動かないような溝の長さになっているので
それに達したらケースと前輪側、後輪側のカムが固定されLSDとして働く。
センターデフのLSDが無効になっているのはたぶん溝の長さをLSD機能有りのものより長くしてあるんだろう。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 15:17:42.37 ID:+m0UKkvTi

>>453
なるほど。
するとESPオプションつきのエスクードとフォレスターを比較すると、
LSDがビスカス（回転差感応式）かトルク感応式かの違いなんですね。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 15:39:15.72 ID:dsdcFGBX0

出力の山の数を変えて不等配分になるのはわかるけど、
それが成立する理由が謎ｗ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 15:46:24.50 ID:dsdcFGBX0

>>453
カム山の数の差が不等配分の理由じゃないみたいだぞ？ｗ
左右間の差動に使ってるスバルのものの分解写真を見つけて見たら、
右か左かはわからないけど、片方が9山もう片方が10山に
間のコマ19個っぽいし。
おそらく山の傾斜がスバル向けとは違うだけじゃないかな？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 15:47:10.85 ID:deLCxxE/0

STIコンプリートカーの本質を凝縮した一台［写真蔵］
http://response.jp/article/2013/02/04/190381.html

ニュルブルクリンク24時間レースに向けて
スバルテクニカインターナショナル（STI）は1月30日、
富士スピードウェイにて参戦車両『スバル WRX STI』のレースカーをシェイクダウンした。

458 ：スバル　フォレスター　スバル　フォレスター　スバル　フォレスター：2013/02/05(火) 15:49:16.21 ID:deLCxxE/0

1月のスバル米国販売、21.3％増…フォレスター好調
http://response.jp/article/2013/02/04/190365.html

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 16:15:39.09 ID:ZDazK5an0

>>457
ホワイトから作って、すげ～金掛かってんなぁ。
楕円ケージにサイドクロスバー、Fサイドメンバー上部の鮫補強
ガスタンクケースに見立てた補強、エンジン冷却の排出口・・・
GTの三倍くらい金掛けているんじゃね？

これで負けたら赤っ恥だなｗ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 16:51:00.52 ID:b+1/lzgT0

四六時中必死だな

たまにはサボれよｗ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 17:21:14.20 ID:zc483ebkO

氷の道を走るならフォレスターが一番か？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 17:25:15.67 ID:i9iQJQrd0

アウトランダ-のS-AWC仕様じゃね？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 17:30:45.43 ID:zc483ebkO

ロシアの動画でな氷の坂道登れたんフォレスターだけでしょう
アウトランダーはフォレスターNAより遅いからだめ
ホンダのハマーみたいなSUVなんていう？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 17:37:33.06 ID:aaGeIDQj0

ロシアってスパイクタイヤなんでしょ
磨り減ったスパイクよりチェーン巻けばいいのに

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 17:39:09.32 ID:xkzup7oB0

ホンダのクロスロードのことを言ってるなら
FJのほうがハマークリソツだぞ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 18:07:41.87 ID:C5fLLjnmO

ほんとスバオタきもい。
スバオタの多くは40歳代以上。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 18:09:20.70 ID:LJvA2gP50

痛車の大半はスバル

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 18:10:42.00 ID:LJvA2gP50

STI乗る奴は大抵アニオタ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 18:11:04.11 ID:LJvA2gP50

スバルはアニオタ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 18:40:05.31 ID:BfkcDCGC0

雪の北欧での人気を見ると分かる気がする
ttp://www.youtube.com/watch?v=2m7YU9bzkJc

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 19:10:35.70 ID:zc483ebkO

ハマーの性能はどんなレベル？
岩山を登るとか

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 19:20:09.52 ID:1UOTSfEk0

垂直の塀1m位ならよじ登るレベル

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 19:29:59.66 ID:zc483ebkO

アウトランダーフォレスターエクストレイルエスクードがレベル高いわけですな
この中で60代でも似合うのはフォレスターだけでしょう？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 19:54:23.86 ID:cL2qy+iy0

>>473
現行ならアウトランダーが一番おじいちゃん向けのデザインだと思う

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 20:10:01.49 ID:dtb/xTik0

お漏らししても安心な防水シートのエクストレイルだろ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 20:11:11.75 ID:dsdcFGBX0

それはエクストイレルじゃね？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 20:12:41.51 ID:1UOTSfEk0

うまい

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 20:46:06.30 ID:sjLTSAeZ0

>>473
濡れた草を登らせてみた動画
ケツから3番のエクストレイルは無い。
http://youtu.be/i-17TFNzw-0

ちなみに1位はレガシィアウトバック

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 21:03:06.31 ID:Ng4vFjpr0

実は。。仲良しな２社

【悲報】米紙：安全性が最も低い車にトヨタ・三菱を選出
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360064069/

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 21:19:35.06 ID:pMwuSJK5O

>>478
使い物にならない赤い車は何？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 21:24:43.85 ID:rweuZ5Za0

>>480
フォードクーガ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 21:26:59.36 ID:zc483ebkO

>>478
１位アウトバック
２位フォレスター

エクストレイルwww

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 21:31:35.82 ID:i9iQJQrd0

アウトランダーはロシア向けデザイン
フォレスターは北米向けデザイン
CX-5は欧州向けデザイン
エスクードは東南アジア向けデザイン
エクストレイルは日本向けデザイン

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 21:44:38.53 ID:zc483ebkO

三菱かスバル以外はだめだなアウトランダはフォレスターNAより遅いから
雪道なら互角

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 21:50:12.03 ID:db1I4NWX0

>>335
あほか。
ここで生活四駆がどういう意味で使われてるんだ？
大概がレスるやつがダサイと思ってる4WDのことだろ。
そんなもんをアレが生活、コレが生活と言う前に、4WDをどういうジャンルに分けて生活か生活じゃないか語ってるんだよヴァカってことだ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 22:03:38.09 ID:+m0UKkvTi

>>485
じゃあ生活四駆それ自体を指す定義は無いと考えているの？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 22:06:05.10 ID:2bkdXHW50

>>478
エクストレイル叩きはやめておこう
あんなエンジン出力だけの直線番長似非クロカンなんて叩いちゃダメだ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 22:10:58.74 ID:db1I4NWX0

>>486
そんなもん定義する必要すらないだろ。
単に蔑むだけにしか使われない言葉。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 22:20:45.40 ID:+m0UKkvTi

>>488
じゃあ、ガレ地みたいなとこを走行したり他車を頻繁に牽引することを想定してない
BMW X3やギャランフォルティスラリーアートみたいな自動車は
488の中ではどう扱われてるの？

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 22:22:46.15 ID:pMwuSJK5O

>>481
中途半端な外車はたちが悪いな。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 22:23:26.78 ID:zc483ebkO

エクストレイル2500でもフォレスターNAより遅いやっぱエンジンの違いなんだろうかね

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 22:23:54.98 ID:db1I4NWX0

>>489
どうって？
4WDの乗用車だろ。

でさ、お前は何が言いたいのだ？
生活四駆「だけ」を語っても仕方ないだろとイッてる。
その前にどういうジャンルわけをしてるんだと聞いてるんだ。

そのくせに生活四駆にばかり着目して頭悪いんかね。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 22:34:02.07 ID:+m0UKkvTi

>>492
4WDの乗用車は生活四駆ではないの？

俺のジャンル訳は、以下のような感じ。
クロカン（ヘビーデューティー）
SUV（日本でいうSUV）
4WD乗用車（スポーツ4WD）
生活四駆
その他

492との違いは、スポーツ4WDを4WD乗用車に含めてるところと、生活四駆がその他から独立してるとこだと思う。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 22:36:24.66 ID:zc483ebkO

オンロードの速さならフォレスターが１位二位ヴァンガード3500

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 22:42:10.21 ID:+m0UKkvTi

クロカンは、ラダーフレームやブレーキ制御や電磁クラッチによらない前後中央のデフロック機構、長くてよく伸びる足なんかが要素になるとおもう。

SUVは、アメリカでSUVと呼ばれるようなピックアップとらっくべーすのごついやつじゃなくて、
リフトアップ乗用車のような構造に、ライトなアウトドアやスキー地でのレジャーも安心して楽しめるような
差動制限能力を持つ車。ブレーキLSDみたいな擬似で良いので。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 22:43:11.27 ID:jdTjWv1y0

>>360
ばーか
下が凍結しているなら、その上にタイヤが乗るから
そんなのザラだ
地元の住宅地は雪がとけにくくて、除雪車で固められた厚さ20センチほどの凍った雪が覆ってるぞ
それでも生活四駆で余裕
まさか、砕氷船のように車が固まった雪を割りながら進むとでも思ってんのか？

お前は、ほんっとに雪国知らないんだな

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 22:53:30.57 ID:+m0UKkvTi

4WD乗用車は走行性能を高めるための手段として四輪駆動を取り入れてる車で、当然普段走っている状態から四駆状態であり、四輪に積極的に駆動力を配ってるような車。
高級めのセダンやステーションワゴンなんかが存在する。未舗装路での競技や、ハイスピードコーナリング時のインリフト対策として
メカニカルな前後LSDを持ってるような車はスポーツ4WDと呼んでもいいかもしれない。

生活四駆は、基本的に走行性能より価格や燃費を重視した車で、普段は燃費面やノイズから四駆であることが敬遠すらされるが、
雪国（たまに未舗装路の多いど田舎）での生活上、必要に迫られて、ときどき四駆になる車。機構的にはスタンバイ型の四駆。

こんな感じです。
デリカとかが微妙で、このカテゴライズだとSUVに入っちゃうのか？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 22:55:34.67 ID:Sjg2z+5c0

>>491
ＧＴＲが0-400早いのは4ＷＤの所為だろう。
スバルが早いのもＡＷＤで4輪で駆動力を伝えているからだろと思う。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:06:45.53 ID:+m0UKkvTi

>>492
こんな感じで、生活四駆ははっきりとしたひとつのジャンルだと思ってるんだけど、どうかな？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:12:57.82 ID:db1I4NWX0

>>493
で、その分類は何に基づいているんだ？
システムかトータルバランスか？
そして、その分類はこのスレでアレは生活四駆だどうだこうだ言ってる連中に共有されてるのか？
どうもそうは思えん。だから生活四駆かどうか分類する前にジャンル分けをしっかりしろというわけだ。

そもそも、その分類なら車の形を見れば一目瞭然なんだから、生活四駆かどう軽んじることすら意味ないだろ。

501 ：伊豆田莉奈のうんち：2013/02/05(火) 23:13:00.96 ID:YZAvqHoF0

>>498
> ＧＴＲが早い

何が早いの？
納車が早いの？

502 ：さむっちょさむさむ派：2013/02/05(火) 23:14:11.78 ID:grGF3nHL0

たとえばクラウンの四駆バージョンは生活四駆になの

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:18:45.70 ID:db1I4NWX0

>>502
そうじゃなければ何になると思うんだい？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:21:22.48 ID:MKTZ2A8e0

ランエボも生活四駆だな
運転が楽ちん

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:30:39.53 ID:zc483ebkO

水平対向エンジン搭載したクラウンとか登場したら話題になりますよ。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:33:57.95 ID:SUWwtuiA0

スバルのゴミエンジンなら必要ない

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:42:14.83 ID:hO7jbFxt0

水平対向６気筒エンジンをBAGしました
http://www.youtube.com/watch?v=BXZKvYWyXL8

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:57:35.46 ID:4+7Bn8tz0

>>334
おまえ絶対に只のスペヲタで乗ったことすらないバカだろ。
そこに挙がってる車は雪国でちゃんと活躍してる。
FFやFRじゃなく4駆で良かったと生活上素直に安心できるレベル。
おまえがスペックやネット情報を信じて忌み嫌うCR-Vでさえもな。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:59:37.75 ID:ZDazK5an0

水平対向六発乗ってるけど、クラウンは無いわ。
低速トルク薄いし整備性極悪だし熱篭るし・・・

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:59:45.20 ID:P2QTgytB0

さすがにCR-Vはゴミ過ぎるのでは・・・

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 00:11:59.34 ID:Tw37sRmx0

水平対向６気筒エンジン、最高に良い音してる
http://www.youtube.com/watch?v=BVLU1QBVuTY

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 00:13:09.55 ID:EcrbfJYo0

>>510
何を根拠にゴミなの？
アンチホンダの人？
実際長野でスキー行った時に乗せて貰ったけど、
FFとかが何台も立ち往生している新雪30センチ積もったくらいの
坂道でも余裕だったぞ。
不整地でラリーでもしたいのなら別だけど日本で乗るなら意味ないし。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 00:31:49.26 ID:mbvO/EOO0

CR-Vがゴミなのは前のモデルまでで、現行モデルはアキュラRDXに搭載されてるのと同じまともなAWD載ってるよ
SH-AWD載れば評価も違ったんだろうが…コストと重量が問題だな

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 00:39:27.51 ID:VqiVJGtl0

FFじゃないんだｗ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 01:09:19.75 ID:fA2vZiTtP

>>509
上はウルサイだけで、回らないしねぇ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 02:15:31.50 ID:I4H29MBY0

トラクション！

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 02:19:16.02 ID:rh1ZtIcn0

>>483
エスクードはロシアではかなり売れてるよ。オーストラリアでは、日本のプリウス並みに走ってるｗ

イタリアでは、鈴木は見るがスバルは全く見ないし。
欧州の人から見ると鈴木もスバルも似たようなブランドイメージだけどｗ手頃な価格で遊べる鈴木の方が軍配が上がってるけどねｗ

日本同様、欧州の一部でもグンマーみたいな人達はジャパニーズアニメを見ながらスバルの中古を運転してるｗ君たちの遺伝をしっかり受け継いでるみたいだ。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 02:34:45.47 ID:VqiVJGtl0

スズキは北米から4輪撤退したよね

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 03:28:22.31 ID:rh1ZtIcn0

>>518
bricsって言葉知ってるか？！
先進国でヌクヌクしてるとグンマーになるぞｗ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 03:49:06.52 ID:VqiVJGtl0

昔からインドでがんばってるけどここんとこ不調だよね

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 05:40:48.88 ID:/HcB13HpP

ガンジー

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 06:07:40.51 ID:qdzJvQwLO

>>509
だよな、対６クラウンなんか旦那車じゃない

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 07:42:18.60 ID:bFtcAhrVO

水平エンジンはポルシェも採用しておる性能に長けておるから採用しておる

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 07:58:24.40 ID:tPtGCDmX0

>>518
撤退って元々売る車が無いじゃんｗｗｗ
今のUSにダウンサイジングなんて過去の遺物だし

USじゃ豚車以外は生き残れないんだよね。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 09:24:00.54 ID:L+HwpS950

鈴木修ちゃん「北米市場はガラパゴス」
全世界総販売台数：スズキ＞＞＞マツダ・ミツビシ(スズキの半分)＞＞＞＞スバル(スズキの1/3)

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 11:30:35.72 ID:4PTR26SH0

何気なく書いたカキコで何故か鈴菌が活性化しとるｗ
エスクードがビーゴの大きさなら良い車だったんだがねぇ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 12:33:52.88 ID:/QTT2mAEP

>>518
米国国内歳入庁が決めた179条ってのがあってね、SUVの場合大きければ大きいほど現税額が増えるという基地外条項
トヨタが出した豚車も、それに対抗するため
>>524
SUZUKISamuraiは米国内ではかなり人気があるでしょ、エスクードも大型V8エンジンやボディパーツが色々売られてたりする
>>525
鈴木修ちゃん「おいVw、提携相手に対してなんと無礼千万な口の聞き様、ならば縁は切らせてもらう」

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 13:08:28.05 ID:bFtcAhrVO

SX4なんて泥沼化した道を走破できる

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 13:11:13.29 ID:m1DBaw450

>>526
このくらいならどう？ｗ

　　㌇

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 14:10:31.62 ID:FW772XfV0

>>526
ビーゴだと小さすぎるわ
RAV4Lぐらいが丁度じゃね？車幅1740ぐらい

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 14:14:05.35 ID:PV5xDxGSO

突然の質問ですいませんが4WD車でASCてあんまり必要性ないですか？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 15:41:05.61 ID:bFtcAhrVO

これってどうなんですか？
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Circle/3250/member/2004/horita2.JPG

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 16:21:51.50 ID:dRqlSHi8i

>>531
そうですね。531さんクラスならなくても十分いけると思います。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 18:01:45.10 ID:bFtcAhrVO

昭和の時代、人はこう言った。

「いつかは、クラウン」

平成、人はこう言う。

「いつかは、ヴェルファイア」

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 18:01:49.08 ID:m3OvNRB10

>>512
ゴミしか乗ったことの無い人はあの程度で満足できるから羨ましいｗ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 18:13:19.99 ID:/QTT2mAEP

>>535
姫木平で動けなくなったフォレスターをCR-Vで引っ張ってたぞ！？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 18:53:29.45 ID:hmm/y6VI0

九週連続ガソリン値上がりは、
燃費の悪い4WD車には強い逆風となる

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 19:26:55.98 ID:cHsXLJ4jO

Ｖ６も水平対向も整備性悪いから、外国じゃ嫌われそうな気がするが、どうかな？
だいたい、日本みたいに車検無い国もあるし。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:12:06.88 ID:bFtcAhrVO

１０００キロ走って平均燃費３

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:52:20.31 ID:mbvO/EOO0

>>535
妄想で色んな車乗ったつもりで満足できて羨ましいわ
マジレスすると、国産SUVなんかどれも大差ない
優越感に浸りたいなら本格クロカンでも乗ってろよ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:02:23.15 ID:m3OvNRB10

ゴミしか乗ったことの無い人はあの程度で満足できるから羨ましいｗ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:15:31.77 ID:dRqlSHi8i

>>541
スバリ聞きますが、何に乗ってますか？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:34:10.63 ID:/QTT2mAEP

ゴミゴミ言ってるし多分パッカー車だろ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:38:23.44 ID:m3OvNRB10

ゴミ車海苔自演乙

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:42:10.09 ID:m3OvNRB10

臭いエセ四駆のことを語りたかったらこっちでやれ

粗大ごみスレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1344084247/l50

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:42:29.42 ID:/QTT2mAEP

>>544
パッカー車乙w四駆もあるの？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:43:03.08 ID:+HmeSuMk0

SUVというオフロードルック車で一喜一憂されてもなぁ。
メーカーも悪いわな。ルック車でオフロードコース走って宣伝とかさ。
ブレーキLSDかかった状態でドラシャ折れないだけの耐久性あるのかよと。
サイドシルぶつけて曲がってもオシャカにならない車のなのかよと。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:43:22.48 ID:uH5aCLqP0

いいえ。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:46:22.63 ID:/QTT2mAEP

>>547
そこが気になってんだけどブレーキLSDってデフ痛まないのかね
デフロック+ブレーキLSDならば、というかそういう車だとブレーキLSDはなかなか作動しないか回路を切ってると思うんだが

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:46:46.47 ID:mbvO/EOO0

>>544
パッカー車乙wと俺も言ってみる
自演疑惑かけられてるしね
で、どんな立派な車乗ってるの？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:50:07.56 ID:hcnQFiD4P

トラコンがそもそも邪魔、トラコンが邪魔になるって分からないのは脳内四駆海苔

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:52:05.58 ID:hcnQFiD4P

>>549

> そこが気になってんだけどブレーキLSDってデフ痛まないのかね

デフが逝かないようドラシャが折れる

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:53:01.36 ID:m3OvNRB10

>>550
粗大ごみスレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1344084247/l50

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 22:00:34.80 ID:mbvO/EOO0

>>549
Xモードなんかはピンポイントで使うもので、長時間使うものじゃないよね
臭いで怖くなってくる

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 22:02:23.11 ID:+HmeSuMk0

>>549
クロカン車でもドラシャ折れる。
トラクションデバイスで力任せは禁物で、3点接地が基本。そのためによく動く足にするんだけど。
乗用車のブレーキLSDは雪道からの脱出（いくら踏んでもトラクションがそれほどかからない）で使うもんで、
モーグル上りでシーソーになったのを力任せに抜け出すものじゃないんだが・・・どうもそんな宣伝をしたがるよな、メーカーは。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 22:16:16.63 ID:/QTT2mAEP

3点支持どころか自分の後輪でマーキングを踏むのとか出来ないだろうな
最近俺もやってないから自信はないけど

3点支持&力技
https://www.youtube.com/watch?v=brhYft6tdLo&feature=youtube_gdata_player

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 22:17:49.50 ID:m3OvNRB10

>>556
粗大ごみスレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1344084247/l50

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 22:25:21.51 ID:dRqlSHi8i

バッカー車ってなに？

559 ：伊豆田莉奈のうんち：2013/02/06(水) 22:28:32.00 ID:1nxhv5W50

>>558
> バッカー車ってなに？

パッカー車なら知っているけど…
バッカー車ってバカかな…

560 ：伊豆田莉奈のうんち：2013/02/06(水) 22:29:50.49 ID:1nxhv5W50

>>558
> バッカー車ってなに？

パッカー車を
バッカー車と言う奴は
バッカー（馬鹿）確定…

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 22:36:04.84 ID:LzyonRtz0

めっちゃかっこいい！！
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nrlMKqI3Jzo

あこがれます！！

562 ：伊豆田莉奈のうんち：2013/02/06(水) 22:42:07.79 ID:1nxhv5W50

>>561
http://www.youtube.com/watch?v=nrlMKqI3Jzo

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 23:12:45.30 ID:qdzJvQwLO

四駆αrd乗りは突っ込む事しかせんのか、自身の尻に頭突っ込んどけ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 23:13:03.41 ID:+HmeSuMk0

ローリングシャッターきもい

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 23:14:49.13 ID:rffUuEVM0

>>160 >>425
VSC・TRC付車両にリヤLSDを後付けしちゃホントにダメなんかな

トヨタのVSC・TRCに極低速時のブレーキによる擬似LSD機能はない(よね?)し
電子制御の介入はタイヤがちょっとでも滑ってからだから
それよりずっと前で働くLSDと共存できそうに思えるんだけど

考察だけじゃワカランし信用できん
実際にやってるヒトがいたら経験談聞きてェ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 23:35:02.70 ID:oiKE8Ebz0

なんか殺伐としてるな

>>148
スレとあんま関係ないけど
溝深さと制動距離のグラフはすんげー参考になった　GJ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 23:44:32.69 ID:oiKE8Ebz0

安全装置を敬遠する奇妙な気質は日本人の汚点だな

>>531
付いていたほうがイイに決まっている
むしろ過信されがちな四駆にこそ必要とさえいえる
つーか気軽にマルチ質問すんのヤメレ

>>533
プロドライバーでも不可能な立て直し方を試みてくれる装置だ
運転技術の巧拙なぞもはや関係ない

つーかASCってローカルすぎて思わず検索しちまったわ
ttp://www.esc-jpromo-activesafety.com/about.html
いいかげん呼称統一してくんないもんかね

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 23:53:09.12 ID:/QTT2mAEP

>>565
ブレーキLSDで突っ込んでってスタックしたらそれでジ・エンド？
LSDや車の出来が良きゃ却って邪魔になる場合もある
だからSUZUKIではMT車にはESPの設定が無かったりする訳だが

https://www.youtube.com/watch?v=-kNvwUNb4q8&feature=youtube_gdata_player

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 00:35:36.41 ID:HfyCeRRL0

>>565
トヨタのVSC・TRCに極低速時のブレーキによる擬似LSD機能はない
というソースは？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 06:38:58.65 ID:WA3B+pKaO

この前洗車場でインプレッサ乗ってる奴が他のインプレッサ乗ってる奴に話かけられてその場で友達になってたな
途中で洗車やめて二人でずっと車の話してたわ
やっぱりインプレッサ仲間意識みたいなのすごいの？
自分だったら嫌だけどな

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 06:49:56.51 ID:r4ma0x280

アッー！

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 06:56:45.97 ID:Z8aqsHX+P

>>570
そういうの良いよな、車好きの共通意識ってアリだと思う
鈴菌同士はもっと凄いけど

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 06:57:29.56 ID:90FhX9dF0

アッー！

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 06:59:26.74 ID:90FhX9dF0

早朝のハッテン場スレ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 07:01:16.51 ID:Z8aqsHX+P

>>574
わりいな、俺女なんだ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 07:03:30.28 ID:90FhX9dF0

ネカマ！？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 07:05:08.56 ID:Z8aqsHX+P

>>576
ネカマジャねーよ、ネタだろ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 07:30:47.85 ID:MW5chHL0P

きめえよ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 09:40:37.80 ID:WA3B+pKaO

自分もインプレッサ乗ってた頃、すれ違い際に手を振ってきたり
同じ車とみるや後ろにビタ付けしてきたり駐車場ではトナリングとか微妙に不快なんだが

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 09:55:36.93 ID:MW5chHL0P

同じ車だからってアカの他人なんてまったく興味ない。きめえ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 10:10:08.79 ID:WA3B+pKaO

今世紀に入ってから売られている国産車で本格ＳＵＶと言って異論が出ない車が１台も存在していないよね？
アウトランダーやフォレスターやエスクードは本格ＳＵＶじゃないし、エクストレイル違う。
厳密に言うとパジェロも違うし…
他に何かある？
ジュークやＣＲＶは完全に違うから除外ね。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 10:18:50.66 ID:a9V/IfF7O

>>581
まずは本格の定義から言ってくれ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 10:19:40.56 ID:90FhX9dF0

本格ＳＵＶなんて人によって異なるべ。
SUVの概念自体が大雑把なもんだ。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 10:20:52.89 ID:90FhX9dF0

そもそもSUVにとって悪路走破性自体がオマケみたいなもんだし。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 10:23:32.47 ID:0aq7mLef0

クロカンならFJあるだろ
色物扱いされるが、クロカンのベース車両としてはなかなかいいぞ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 10:47:28.84 ID:WA3B+pKaO

>>582
お前の理論だとディズニーの絵は公開するなということになるが。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 11:03:49.16 ID:a9V/IfF7O

>>586
ますます意味不明な事を言ってきたな
それから変な自作自演もやめような

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 11:20:17.67 ID:xPQnWvgb0

富士重高橋専務、時価総額1兆円超え
http://response.jp/article/2013/02/07/190620.html

「昨今の色々な経済環境、為替状況の変化はあるにしろ、株価が非常に上がってきたのは我々の2015年度に目指している計画が十分実現可能であり、
さらにそれを上回る収益をマーケットから期待をされていると受け止めている。これは大変重いマーケットからの声というふうに私ども経営陣は受け止め、今後の経営にあたっていきたいと思っている」

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 11:22:42.81 ID:afcnQabki

>>581
本格の定義とは？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 11:38:20.67 ID:WA3B+pKaO

>>589
君のいう定義って偶像崇拝に堕ちた後の話でしょ。
しかもどの教団か知らないけれどそんなローカルなものを定義と言われても困る。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 11:51:59.29 ID:WA3B+pKaO

この前ものすごいスピード出してる青ライトのジムニーに煽られて抜かれた
追い越し禁止車線で
一般道で100キロ以上出してたぞ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 12:06:13.26 ID:QjrTRGp70

ドノーマルでガチな車なんか最早存在しないよ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 12:12:45.81 ID:ZGePPMHK0

>>581
別にエスクが本格じゃなくても構わないけど、現行パジェロとエスクードに大きな違いはないと思うぞ？
もうここ何年か本格クロスカントリーに使える車ってジムニー以外出てないけどね
以前はデリカスターワゴン、ハイラックス、BJ、ランドクルーザー等色々有ったけど
強いて言えばFJクルーザー？しかし使いにくい車でもある。ドアの形状が違ったりすればもっと売れてるかも

＞この前ものすごいスピード出してる青ライトのジムニーに煽られて抜かれた

俺もよくR246でぶち抜かれることがある、鈴菌同士なので一応ハザードを点灯させて去っていくんだが
こっちも3.2リットルなのだがどうやっても追いつけない
アメ車のｖ８エンジンを積み替えたりしてるBJやジムニーがあるのでそれかなと・・

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 12:27:11.83 ID:4AsBo8ki0

スズキ、ジュネーブショーで新型クロスオーバーの量産モデルを公開

スズキは2月6日、第83回ジュネーブ国際モーターショー（プレスデー：3月5日、6日、一般公
開日：3月7日～17日）において、新型クロスオーバー車の量産モデルをワールドプレミアす
ると発表した。
このモデルは、昨年のパリモーターショーで公開されたコンセプトモデル「S-Cross（Sクロス
）」をベースにした、同社初のCセグメントSUV。居住性を重視したパッケージングと、クラス最
大級の荷室容量による高い実用性を兼ね備えていると言う。
詳細は明らかになっていないものの、走行性能面では「スイフト」を開発した技術陣が蓄積
してきたノウハウを注ぎ込み、駆動方式については「ジムニー」「エスクード」で培った「4輪駆
動の性能をさらに進化させたクルマ」と説明している

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/586/748/02.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/586/748/01.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130206_586748.html

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 12:32:36.22 ID:ZGePPMHK0

>>594
SX-4の後継だなこれは

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 12:33:07.48 ID:WA3B+pKaO

>>593
エスクード3.2なんてフォレスターNAより遅い

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 12:35:27.96 ID:xPQnWvgb0

新型「フォルクスワーゲン・ゴルフ」に4WDモデルが登場
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000028004.html

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 12:36:07.74 ID:WA3B+pKaO

>>594
興味の無い人間からすると似たようなもんだとしか思えないが
彼らの多くがエスクードエルとかじゃなくてアレ一択なのは何故なんだろうなｗ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 12:42:29.10 ID:ZGePPMHK0

>>596
だから何なの？SUV四駆に速さなんか求めるのは馬鹿げてる
これだからスバリストはアホだっていうのさ
ノーマルのジムニーにも勝てないボディーのくせに、って言われたらお前も気分悪いだろ？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 12:55:43.90 ID:WA3B+pKaO

>>599
うむ、別に気分悪くないが、エスクード3.2がフォレスターターボより遅いなら分かるが、フォレスターNAより遅いから失笑してんだよゲラゲラ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 12:57:34.79 ID:WA3B+pKaO

ジムニーにはリスペクトしておる

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 13:01:15.38 ID:ZGePPMHK0

>>600
3.2はSUZUKIのバイクスピークレース用エンジン、これをトルク重視にして市販車用にしたのが3.2XS
同じエンジンでもSUVように味付けしてあるだけ。ちなみに3.2Lエンジンのゼロヨンタイムは8秒354

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 13:04:01.18 ID:WA3B+pKaO

>>602
遅い話にならん論外

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 13:06:26.27 ID:ZGePPMHK0

>>603
フォレスターはターボでも14秒台だけどね

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 13:09:24.69 ID:WA3B+pKaO

>>604
エスクードは遅いから自覚しろよな、このチンカス野郎ゲラゲラ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 13:10:59.06 ID:MW5chHL0P

AWDで遅い速いってバカかよ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 13:14:04.77 ID:ZGePPMHK0

>>605
鈍亀乙ｗｗ
SUZUKI隼に0－100タイムで競えるのも国産ではエスクードバイクスビークだけなんだけどね。
その上はブガッティ・ヴェイロン
だけど低速ギヤが必要なSUVで速さを競うことがいかに馬鹿げたとか理解できないのが

俺達スバリスト(・ω・`)←こいつら

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 13:14:34.66 ID:WA3B+pKaO

>>602
サーキットで勝負してもフォレスター勝つよ
フォレスターSTIがある
峠ならなおならフォレスターだな
エスクードで峠攻めたら危険だよゲラゲラ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 13:17:17.67 ID:ZGePPMHK0

>>608
STIで14秒台ですけどね

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 13:24:05.88 ID:L+lQHbZ7P

どうでもいいけどクロカン派とオンロード派、次スレから住み分けたほうが良くないか？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 13:30:07.38 ID:b98bFASR0

>>610
馬鹿が散らかるだけだから分けなくて良いよ

どうせノコノコやって来て荒れるんだから

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 13:30:59.22 ID:VbAtxazJ0

>>610
そうしよう

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 13:36:48.23 ID:VbAtxazJ0

車種はどうわけるの？

クロスオーバー系
スバル全般
エスクード
RAV4
エクストレイル
CRV

クロスカントリー系
ランクル、FJ
ジムニー

わかんない

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 13:43:56.02 ID:4AsBo8ki0

そこに入れてもらえない車種かわいそう

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 13:47:24.30 ID:WA3B+pKaO

>>609
STIとエスクードで峠バトルしたらよーく分かる
エスクードは重いからコーナーではリア滑るよ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 13:49:05.01 ID:a9V/IfF7O

>>613
本格ってカテゴリーも追加な

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 13:52:53.44 ID:4AsBo8ki0

スバルもヒルクライム出てきたらいいのにｗ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 13:58:42.99 ID:2B2gZcY/0

このスレはクロカン系は殆ど話題にならないから
分別する必要がないんだよな
スバルだけ差別化しとけばいい気がしてきたよ
一人の変な奴の為にな

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 14:04:06.57 ID:KJbx/IVQ0

じゃあ次から
4WD全般スレと
STI vs エスクードスレで
いいですね？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 14:24:13.17 ID:MW5chHL0P

国産のみって必ず入れろよな

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 14:25:08.88 ID:4AsBo8ki0

【スバル】しょせん4WDではAWDには勝てないスレ【左右対称】

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 15:18:51.95 ID:WA3B+pKaO

STIとエスクード比較ってな、F1とカート比較するようなもの！わかったかチンカス野郎よゲラゲラ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 15:28:36.12 ID:WA3B+pKaO

エスクード3200とフォレスターNAをサーキットで勝負してみフォレスター勝つよ。理由はエンジンと足回りと軽さ！
わかったかチンカス野郎ゲラゲラ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 15:49:33.37 ID:ORZWJ+Ih0

>>623
おまえ、携帯で毎回キャラ変えながら大変だな
いや、趣味だから嬉々としてやってんのか

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 16:15:31.68 ID:GDfdR2e10

スバル車全般とCR-Vみたいな雪で使えない四駆の話題はこちらで

粗大ごみスレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1344084247/l50

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 16:44:11.32 ID:WA3B+pKaO

大人の反応が面白いゲラゲラ学校には携帯持ち込み禁止なんだけど持ち込みしてるｼｭﾝゲラゲラ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 16:49:45.90 ID:WA3B+pKaO

湾岸ミッドナイト読めば面白いよー免許取ったらインプレッサほしいよ
ブルーのインプレッサに金色ホイルに大きなリアウイングでエスクードと勝負したいゲラゲラ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 16:50:18.83 ID:Z8aqsHX+P

四駆なのにペカペカのモノコックボディだからそりゃラダーフレームがビルトインされてる車種より軽い罠w
モノコックで比較すんならSX-4だと思うけどww

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 16:56:37.29 ID:EZJ+7yaV0

>>607
老眼で見えないのかも知らんが、
バイクス・ビークじゃなく、

パイクス・ピークな。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 16:58:19.77 ID:WA3B+pKaO

プギャープギャーモノコップとはなんか？分からんたい

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 17:06:12.19 ID:oeRjtuCG0

ターボなんか泥濘地や砂漠じゃ使い難いだけ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 17:14:35.88 ID:ZGePPMHK0

>>629
苦情はゴーグル日本語変換へどぞ～

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 17:19:49.24 ID:WA3B+pKaO

>>629
バイブピンクロータにしとけゲラゲラ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 17:23:43.21 ID:WA3B+pKaO

スイフトスポーツ乗ってるおっさん見たら指先ない革手袋していたゲラゲラピクピク

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 17:27:49.99 ID:U/SYbhcv0

こいつの車、格下だなって思う瞬間　俺「ドアを閉めた時の音が安っぽいとき」 | News
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-2868.html

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 17:38:06.59 ID:ZGePPMHK0

>>635
音っつーかエスクードは運転席に座ってる時にリアハッチ閉められるとムチ打ちになるぞ、マジでｗ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 19:02:48.76 ID:WA3B+pKaO

>>636
エスクード3200のくせにフォレスターNAより遅いから仕方ないいかにフォレスターのエンジンがよいかわかる低回転からの俊敏なトルクの立ち上がり、高回転も一気に吹けあがる息の長い加速

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 19:21:10.42 ID:RfVaM8840

ビルトインラダーフレーム
副変速機による4LLｃ
ここに価値を感じない奴はエスクード買わなくていいよ。
速さ？
乗用タイプ買っとけ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 19:30:12.01 ID:WA3B+pKaO

ジュークは後ろから見るとかっこいい

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 19:39:51.23 ID:IRAh7E64O

速さを求めるなら、カイエンターボＳでも買っとけ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 19:55:20.79 ID:RfVaM8840

>>639
ジュークみると、たまに写真が貼られるティッシュまき散らしてドヤ顔してる猫を思い出す

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 20:07:33.93 ID:B+OtXR0B0

スカイライン・クロスオーバーもマイナー車だが個性があっていい
ああいう車って鈴菌感染初期症状者にはたまらね～よ

>>638
エスクードには乗っている人にしかわからない世界がる
俺はGT-Rからエスクードに変えて人生が変わった
生活スタイルも仕事も住む場所も、全てが変わった

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 20:12:42.41 ID:oGphTVOz0

>>642
フォレスターでも変わっただろアホが

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 20:22:52.43 ID:Z8aqsHX+P

SUVでツインカムV6 37!00cc 330psか、意味不車な車

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 20:29:18.04 ID:90FhX9dF0

エスクードはディーゼル2.0で良いじゃん。どうせ海外にあるんだろ？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 20:32:08.66 ID:B+OtXR0B0

1.6L　2.0L　2.4L　2.7L　3.2L　2.0Lディーゼル
2013年現在の国内販売は2.4L（がソリン)のみ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 20:39:56.75 ID:90FhX9dF0

ジムニー、ビーゴ、エスクード、輸出仕様70のディーゼルが出たらマジで買うと思われ。
ガソリンとかハイオクはイラネ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 20:48:52.48 ID:XgikWCC+0

>>647
ビーゴ可愛過ぎ。ジムニー・シエラも。
ビーゴに赤のマッドフラップとかオサレだ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 20:51:11.17 ID:MW5chHL0P

ミッドシップAWD、V8 5.9L。グイグイくるな

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 20:57:14.31 ID:WA3B+pKaO

ポルシェカイエン0‐100は5秒台半ば
フォレスター6秒台
アウディQ7が7秒台
シビックTypeR6秒台
インプレッサとランエボが4秒台
スイフトスポーツ8秒台
スカイライン3700が5秒台エクストレイルが12秒前後

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 20:57:44.61 ID:bjDTfBnb0

おいら150プラドでキャンピングトレーラー引っ張って遊んでます
キャンプに行ったついでに山に入り、薪ストーブ用の薪を切り出してトレーラーにたんまり
積んで帰ってくる。

プラドはええ車やわ～

でも次はジープのラングラー買うぜ

すまんﾁﾗ裏だったな

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:00:57.92 ID:2B2gZcY/0

ラングラーはそんなに薪つめないんじゃないのか？
プラドと同じぐらい？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:08:36.17 ID:EHx2MKqqO

>>651
普通に窃盗ですね

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:09:32.34 ID:EHx2MKqqO

>>651
普通に窃盗ですね

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:11:37.29 ID:MW5chHL0P

昔の日産だかのサファリはごつかったな

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:23:09.73 ID:WA3B+pKaO

>>651
窃盗じゃないの？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:25:04.15 ID:bjDTfBnb0

ごめん、おいらのジイさん所有の山なんだわ

国からは「切らないで～」ってお願いされてるらしいが（CO2のなんたらかんたら）
ジイさんは　バカヤロ～キチンと間伐しないといい木が育たねえんだよ！

と言ってばっさばっさ切り倒して割り箸屋に売ってる

おいらは山で切り倒されてるやつを適当にチェーンソーで切り分けて持ち帰ってる

ラングラーのロングだったらプラドくらいの荷室あるかな～
何回も往復するのめんどうだもんな

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:26:20.44 ID:4AsBo8ki0

まさしくうらやま

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:28:18.05 ID:2B2gZcY/0

>>658
山ってのは川さえ無ければそんなに高くないぞ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:29:50.13 ID:XgikWCC+0

>>650
スカイライン・クロスオーバーはえぇｗ

>>655
いすゞビックホーンも

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:32:06.14 ID:WA3B+pKaO

>>657
窃盗かもしれないので通報するべきでしょう

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:36:32.80 ID:bjDTfBnb0

まあ後々はおいらのものになる予定の山なんだが窃盗になるんかいな
ジイさんの承諾はもちろんとってるし

都会に住んではいるが山好きでしょっちゅうジイさんのところに遊びに行くので
かわいがられてる

659さんのいうとおり山なんて二束三文ですよ
近くに国道もないし・・・

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:40:11.59 ID:WA3B+pKaO

651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2013/02/07(木) 20:57:44.61 ID:bjDTfBnb0 [sage]
おいら150プラドでキャンピングトレーラー引っ張って遊んでます
キャンプに行ったついでに山に入り、薪ストーブ用の薪を切り出してトレーラーにたんまり
積んで帰ってくる。

↑おまわりさん窃盗してますよ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:51:03.18 ID:EHx2MKqqO

プラド+キャンバー見たら110番

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:51:48.34 ID:XgikWCC+0

>>663
窃盗って被害届が出てなきゃ検挙できないんじゃないの？
里山は荒れ放題だから伐採大歓迎だろ、田舎は

うちの田舎では勝手に薪を切ってくる行為を「蹴飛ばす」とか言うけどね

ちょっと薪を蹴飛ばしてくるわ～　　

という感じ

ちょっとネギ蹴飛ばしてくる

ちょっとシソの葉を蹴飛ばしてくる

等

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:02:36.21 ID:bjDTfBnb0

おう、いつでも通報してくれ～
うちの山の近所の交番（20キロくらい離れてるが）で勤務してるの従弟だし～

薪ストーブ暖かいぞ
薪ほしければいつでもやるから来い

ただしチェーンソーかナタ持って来いよ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:07:25.60 ID:194QUvo60

痛い上にウザい

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:07:58.10 ID:UDr1XSlVO

スペCは、速いしターマック、グラベル、スノウとあらゆる道を難なく走ることが可能。
フロントのエアダムも張り出したブリスターも、大型のリアウィングも全てに意味がある。
リアサイドについてるCのバッジは不敗神話のSPEC Cだ。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:17:50.90 ID:XgikWCC+0

>>668
シトロエンに勝ってから威張れってジッチャンに言われなかった？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:21:20.29 ID:afcnQabki

>>668
ギャランフォルティスラリーアートのほうが良さそう。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:24:04.63 ID:WA3B+pKaO

>>666
窃盗の可能性ありますよ！

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:52:05.37 ID:Q3dwgPL/0

>>669
シトロエンやフォード、プジョーなんておこがましい。
まずはエボなんじゃね？Gr.N連敗続きだったしｗ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:54:58.70 ID:WA3B+pKaO

パキスタンで流行っている車のステッカー
http://zephyrus.jpn.ph/tv/s/test1360162038075.jpg
ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1360162032879.jpg
ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1360162039470.jpg
ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1360162050549.jpg

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:51:40.35 ID:pt48rQ6O0

このニュースにもインプレッサが（２２秒くらいから）
http://www.youtube.com/watch?v=IDAAyPJQkV4

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 00:41:40.70 ID:d3u8KizVO

救急車が来たとき、オロオロしちゃって
邪魔なとこに停めてマイクで指図されたよ。
普通にハザードつけて路肩停止だよな？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 00:57:06.03 ID:Y/8YbFfs0

ＡＹＣとかややこしい機械いらん
機械式デフを標準にしろ
真ん中のデフをけちるな
メーカーは真面目な車を作れ

普通に四駆を作っても雪上で糞なスバルは知らん

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 01:11:29.23 ID:g6MTzQbyO

>676
じゃあ、オススメの雪上でも走れるくるまを教えてくれ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 01:12:41.25 ID:iX07pKbh0

ランエボRS

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 01:20:40.17 ID:g6MTzQbyO

678
エボX-RS(GSRじゃないやつか？)のこと言ってんの？
RSは試乗してないから知らんが、今のエボは重すぎ。
どんなに三菱御得意の電子デバイステンコ盛りでも、、、
しかも何で6MTじゃないんだ？
それだけが理由じゃないけどスペCにした。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 01:22:11.65 ID:iX07pKbh0

お前がゴミを選んだ理由など知らん

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 01:25:12.76 ID:g6MTzQbyO

別に知ってもらおうなんて思ってないよ。
ゴミはゴミでもよく走るゴミだぞw
ランエボX-RSってそんなに良いのか？
乗ったことないから教えてくれ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 01:30:08.36 ID:iX07pKbh0

CT9Aな
トラクションの掛がインプより上
挙動がインプより素直

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 01:46:04.44 ID:JMrb6n600

改めて見ると、GSRというよりGTOという雰囲気に近いところまで成長したねｗ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 01:46:16.94 ID:g6MTzQbyO

トラクションのかかりがいいのは、GSR試乗した時思ったんだが
トラクションの掛かりはいいけど、何かそれも電子デバイスで誤魔化してる感が否めないんだよな。
決して悪いクルマじゃないんだがな。
トラクションの掛かりは同意だけど、挙動は寧ろインプの方が素直だと思うぞ。
先にもいったけど、インプ(クルマのバランスといったらいいのか？)、もともとアナログ的な面で素性がエボより良いと思うんだよな。
エボリューションはその辺を電子制御で補ってると思う。
寧ろ、乗る人によると思うけどインプレッサの方がより素直だと感じるけどな。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 01:48:01.40 ID:g6MTzQbyO

ところで、俺のID凄すぎw

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 01:51:52.59 ID:iX07pKbh0

電子デバイスだから不自然
バカはそればかりだな
RSだからDCCDと変わらんACDしかついてねーよ
そのACDすらないCP9Aに手も足も出なかったインプはまさしくゴミ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 01:57:47.22 ID:iX07pKbh0

横置きエンジン
平凡なFFベースのレイアウト
それにも劣るのがスバルのシンメトリカルAWD

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 02:02:21.21 ID:g6MTzQbyO

ゴミの割には良くできたDCCDだぞ。
手も足も及ばなかったってのは、そのインプのドライバーの問題だろうな。
ところで今のACDってロック率任意に設定できたっけ？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 02:05:27.46 ID:iX07pKbh0

プロが乗っても駄目なのがインプ
でもドライバーの問題だそうです

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 02:09:04.77 ID:iX07pKbh0

直結にする以外ロック率を任意に設定する必要があるのか
あんな回しにくい位置に調整ダイヤルがある車で
コーナリング中に変化させるとか言うなよ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 02:12:52.64 ID:g6MTzQbyO

そうなんだよな。
確かに扱い辛いw
道路状況、気候に応じて+方向-方向でやってる感じだな。
7GTAみたいに扱いやすいやつだといいがな。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 09:16:23.40 ID:QahxBuMJ0

エボ天RS捕まえて重すぎか・・・
WRX STi spec Cと同じ重さなのにな。
スバヲタは余所の車知らずに叩くから心底うざくてきもい。
死ねばいいのに。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 09:32:45.41 ID:d3u8KizVO

教えてほしいんだけどリヤデフォなんとかオイルってのは何万キロで交換したらするん？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 09:36:31.20 ID:eC+xnkM+0

50000km

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 10:25:08.18 ID:XZ2xnND4P

>>674
シュールな絵だなw
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7KDlBww.jpg

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 10:33:29.63 ID:XZ2xnND4P

>>684
電子デバイスで無理矢理曲げてるから、
連続スラロームとかの制御後半破綻するよなw
エルクテスト失敗
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7aDlBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7_TjBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYicDlBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyoHlBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-PHkBww.jpg

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 11:05:07.77 ID:d3u8KizVO

235 45 18インチのタイヤは一本いくら？

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 11:38:33.31 ID:lxewm4C7i

>>697
ブリヂストンのREVO2なら40000円

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 12:38:52.82 ID:ijXwClxfO

最近の車は無駄にホイールがでかくて仕方ない。
１８インチくらい普通になってるからな。１６インチくらいがタイヤ交換的の値段的に助かるんだが。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 13:00:34.92 ID:XZ2xnND4P

CX-5はSUVディーゼル19インチ()
交換タイヤサイズ殆ど無い見栄っ張りw

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 13:03:57.69 ID:h1FVZZRN0

>>699
冬はインチダウンするユーザーが多い

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 13:30:41.36 ID:d3u8KizVO

4wdだとタイヤ交換はタイヤ4本必要ですか？
1本40000もタイヤ払えない。4本で三万以内のタイヤないの？
235 18インチ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 13:35:50.79 ID:XZ2xnND4P

>>702
この辺で探せば？
タイヤはディーラー持ち込み交換
http://www.autoway.jp/s/search/list/
http://www.fujicorporation.com/shop/default.aspx

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 13:39:33.91 ID:mNjA6A300

>>696
そのランエボと同じ速度でスラローム出来ないのがインプ
エボより40km/h遅い速度でプロに怖いを連発させてしまうゴミ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 13:43:00.17 ID:d3u8KizVO

ランエボ乗ってたが、コーナ遅いからスイフトスポーツに乗り換えた
軽いスイフトはコーナではランエボをインから抜いて突き放したからね
下りコーナなんてランエボ遅い過ぎスイフトは速い

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 14:00:28.22 ID:Pi0rg+vz0

さすがｗ　テロカ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ff3hTX000dQ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 14:04:24.74 ID:KMRo4O7U0

タイヤ買えないような人は車のっちゃいけないだろ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 14:09:26.95 ID:XZ2xnND4P

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 14:24:40.82 ID:d3u8KizVO

４月から仕事始めなんだ、タイヤ交換は自分でも簡単にできる？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 14:26:15.86 ID:OhsJfTZx0

http://v.youku.com/v_show/id_XMTY5ODE5NjA4.html
インプゴミすぎｗ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 14:26:33.41 ID:mx804lx60

お礼くらいしてから質問したほうがいいんじゃないの
キチガイじゃねえんだから

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 14:30:20.64 ID:d3u8KizVO

サンキュー
タイヤ交換教えてくれや

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 14:33:53.71 ID:MObfPVQVO

>>709
少しタイヤを舐めすぎてないか？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 14:34:47.51 ID:d3u8KizVO

タイヤ交換はムズいの？教えてほしいんだけど

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 14:39:45.07 ID:br6qikvPP

>>713
そいつはあぼーんしといた方がいいよ、脳みそバーン！しちゃってる餓鬼だから

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 14:54:18.38 ID:ntefv2b80

>>710
2004年www
今年は2013年だよヒッキー君w

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 15:01:38.31 ID:d3u8KizVO

俺50代なのにガキなのら？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 15:06:57.67 ID:d3u8KizVO

ズームインのウィッキーさんと似てる言われた

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 15:33:56.20 ID:d3u8KizVO

ゲラゲラ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 16:13:44.75 ID:d3u8KizVO

スバリストのスバル愛を気持ち悪いとか言う人がいるけど、趣味ってのはそういうもんだよな

DQNスバリストの大部分は中古車購入の低所得者だから、ここの住人とは区別するべき

280psの車で法定速度守る訳が無いとか言われると返す言葉が無いけど、だからDQNだとかいう連中には誇り高いスバリストを馬鹿にするなと言いたい

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 16:17:53.72 ID:ngt6jwWnP

スバリスト

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 16:18:26.60 ID:yL5vUlQ70

スバリスト(笑)

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 16:34:09.93 ID:d3u8KizVO

昨日の雪で、某メーカー車は亀になってたらしいな。涙目で悪戦苦闘する脇をスバル車勢は、
悠然と走り抜けていたそうじゃないか？スバルの真価がまざまざと発揮されて、他社乗りの嫉妬と羨望の的になるのですね。
この季節、いつ無用の長物になりかねないガラクタを後生大事にする情弱のみなさんの後悔の視線が痛いんです。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 16:40:22.86 ID:d3u8KizVO

>>722
てめぇインプ馬鹿にしてんのか？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 16:40:23.61 ID:yL5vUlQ70

おれは富士重工という会社も好きだしスバル車も好きだ。
だが、スバリストというキモイ言葉だけは許せん。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 16:43:33.20 ID:d3u8KizVO

オーディなんて余計なモノ必要ない
エキゾーストノートが僕の音楽です
とは言いつつもSEBなんか結構好きですけど

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 16:43:33.35 ID:OhsJfTZx0

>>716
だよな
このころのインプは左右対称のレイアウトでもないし
低重心でもないから糞なのは仕方ないよなｗ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 16:44:47.21 ID:d3u8KizVO

インプに嫉妬するなよ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 16:49:24.52 ID:Zmru9DMK0

こいつ本当に気持ち悪いな

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 16:49:54.07 ID:d3u8KizVO

スバリスト日産党ホンダマニアと言う

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 16:51:42.67 ID:d3u8KizVO

キモいくて何が悪い？お前らこそ大人が２ちゃんしてキメーんだよ子供相手に顔真っ赤にして反論するなよーゲラゲラ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 16:54:03.18 ID:d3u8KizVO

湾岸ミッドナイト面白いオススメ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 16:56:09.44 ID:SmVCW7RK0

アメリカだとスバルファンは、スビー(Subi) って呼ばれてるな。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 16:58:51.80 ID:ngt6jwWnP

スバリスト

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 17:02:13.07 ID:d3u8KizVO

スバル車はよくアウディと比較される

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 17:16:47.26 ID:ntefv2b80

>>710
直線番長のEVO X
http://youtu.be/BIH0w-zq8Qk
基礎的な技術を電子デバイスでごまかす、典型的な日本企業の見本。
オートクロス(ジムカーナ)
WRXSTI 40.961秒
EVO X 43.115秒
スラローム
WRXSTI 7.002秒
EVO X 7.154秒
WRXSTI 2勝
EVO1勝

WRXSTIの勝ち

富士スピードウェイ
パワーウエイトレシオ順スタートで
2位グリッドに居ながら、3位グリッドスタートのWRXSTIspecCに点にされるEVO8RS
http://youtu.be/PMZmfm2rnKc
WRXSTIの勝ち

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 17:28:16.20 ID:OGFVVlg30

http://v.youku.com/v_show/id_XMTY5ODE5NjA4.html
インプゴミすぎｗ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 17:31:14.83 ID:br6qikvPP

>>736
トヨタ、日産、SUZUKI、ホンダ相手じゃ勝てないスバルw
最近パッとしないよね実際。SUBARU勢がいないWRCなんて見る気もしない
SuperGTも駄目、ヒルクライムとかやれば？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 17:31:43.95 ID:lxewm4C7i

>>696
現行フォレスター等、前後も左右もすべての作動制限を電子制御に頼ってるクルマに比べると
WRXSTI、ランエボX、ギャランフォルティスRAあたりはまだ素姓の良いほうだと思う。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 17:48:49.61 ID:lxewm4C7i

失礼、MTモデル（NAのみ）にはセンターデフがあった。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 18:32:45.59 ID:ntefv2b80

>>737
中華サイトまで探してきたのかw
それ、2004年、つまり9年前の動画
何だけど、
過去の提灯動画なんか意味あるの？
同じ奴さっき貼ってたよね？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 18:35:38.03 ID:ntefv2b80

>>738

>トヨタ、日産、SUZUKI、ホンダ相手じゃ勝てないスバルw

はあ？
負けた事すら有りませんが？
何か？

せめてソース位貼れよw

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 18:37:02.12 ID:br6qikvPP

>>742
少しはレース中継見たら？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 18:38:49.72 ID:ntefv2b80

>>743
レースの話なんか始めからしてないが？

ぼくちゃん、アタマおかしいの？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 18:53:26.37 ID:ntefv2b80

>>743
レース中継って？
スーパーGTって500じゃねーよなw
あの素人の祭典のGT300かwww
スーパーって国内お買い物レースかよwww

NBR24 2011-2012
WRXSTIS206クラス2連覇
NBR(ニュルブルクリンク)24時間レース
http://www.subaru-msm.com/2012race/nbr/2012.html
世界で1番過酷なコースでの24レース
クラス優勝2連覇してますが？
http://youtu.be/OkBbsxNcQgw
http://youtu.be/BnZSjOgrjxM
今年は3連覇達成するだろうねw

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 19:01:52.79 ID:+IthomLC0

>>745
ニュルってｗｗｗ
あんなんWRカーやGT300と一緒で市販と全く別物だぞ。
今年の車をwebで見たけど、あれで負けたら大恥だよ。

競技車はGr.Nでやっと市販に近くなるだけ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 19:03:08.43 ID:br6qikvPP

>>745
クラス優勝ってww
要するにSUBARUのフラッグシップモデルはトヨタや日産のそれより遅いって事だろうよww

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 19:06:44.25 ID:d3u8KizVO

フォレスターなら現行型XTか前期型のXSがよい
XSはNAらしく高回転回るのがよい

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 19:25:03.27 ID:ca9s6/uS0

http://homepage2.nifty.com/lj37/page044.html

TOYOTA車のいろいろな4WDシステムが簡単にまとめてありますよ～

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 19:40:54.37 ID:mmaGXEitP

>>745
SuperGTがお買い物レース！？
じゃあDTMもF-1もお買い物レースだな
スバルは世界一ってものが何も無い、スバ厨ってのは1流メーカーへのアンチテーゼなんだろう

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 19:45:15.85 ID:ntefv2b80

>>747
すみませんね、大企業大好きスネ夫君
スバルは自動車業界8社のうち、8位の規模ですからね。
テストドライバーを犠牲にしてまで、
LFA なんて誰も買わないクルマを
作る余裕は有りませんので、あしからず。

何で、そんな大企業のお金持ちが、
スバルの設計、開発、生産したBRZと言うクルマを自社のクルマ86として売ってるんですかね？
あ、言い忘れましたが、
スバルのお陰でトヨタも2012BNR24で86
がいきなりクラス優勝したそうですが、

貴方が言う様に、
そんなに素晴らしいメーカーなら、
自社設計の2Lのスポーツエンジン位無いんですかね？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 19:51:02.48 ID:8eZ0i1VW0

スバヲタが一匹居るとスレが臭くなってかなわん

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 19:53:16.23 ID:D7whWw9p0

スバリストってグンマーが多いよな

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 19:55:34.16 ID:br6qikvPP

>>751
スバルの？
トヨタに作らせて貰ってるんだろw

子会社が勘違いすんなやww

で、喰い付く相手がランエボしかいないと。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 20:11:25.08 ID:mmaGXEitP

お家芸のラリーが駄目
レースも

市販車クラス
ミニバン駄目
ラグジュアリー無しw
最高速駄目
海外での販売数負け負け
エコカー、、、、

いったい何なのこのメーカー！？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 20:25:52.57 ID:+IthomLC0

>>755
あ、皆さんラリーがお家芸だと思っているのか？

スバルは委託するのがお家芸で、ラリーはプロドライブのお家芸。
それが証拠にGr.Nじゃランエボ（全てプライベート）に勝てないし
三鷹辺りの会社が口出しし始めたらWRCで何も出来なくなった。

F1は御存知の通り自社設計のエンジン出来なくて、図面貰って作ったはいいが
予備予選すら満足に通過できない技術力。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 20:26:55.13 ID:ntefv2b80

>>755
アメリカで去年11月前年比240%
何だが。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 20:38:30.87 ID:d3u8KizVO

スバルはF1にも参戦したあるし、WRCの戦績見れば技術屋のスバルだね

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 20:41:31.17 ID:ntefv2b80

>>754
トヨタの社長がスポーツカー欲しくて
お願いに来たんだが？

ラインオフ式典でトヨタの豊田社長は、「新型車の開発から生産準備、
販売準備に携わってこられた富士重工業の皆さまをはじめ、すべての方々のご尽力に心より感謝申し上げます。
スバルBRZとトヨタ86は、富士重とトヨタでなければ実現しなかったクルマであり、
“もっといいクルマをつくる”ために始めた提携が、確実に実を結んだことを本当にうれしく思っています」と述べた。
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000026107.html

スバルの水平対向エンジンの優秀さ
が証明されました。

ニュル24H耐久レースで優勝した86はノーマルエンジンだった!?
http://clicccar.com/2012/08/31/195771/

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 20:52:41.72 ID:d3u8KizVO

スバルはトヨタに技術提供した
トヨタが本気出してもインプレッサ以上の車を作る技術ない

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 20:56:04.14 ID:8eZ0i1VW0

>>759
社交辞令wwwwww
まあ、BRZはトヨタが「お願い」しなければ絶対に存在しなかった車。
FRなんて作る気サラサラなかっただろ、ヌバルは。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 21:05:19.70 ID:Ste1FZAm0

S2以上のスポーツカーなら素直に褒められたんだが
出てきたのがあんなゴミではなぁ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 21:20:00.00 ID:TxSkzDz40

トヨタの子会社は日野とダイハツですよ
トヨタのＩＲ情報を見てねｗ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 21:22:13.66 ID:d3u8KizVO

雪道世界最強はスバルと言われておる

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 21:22:28.06 ID:/eDvLbh60

最近のスバルのラリー活動での動画
http://www.youtube.com/watch?v=VQUnIBwqvUo

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 21:31:55.04 ID:br6qikvPP

>>759
まぁプリウスにぶち抜かれてたけどな

雨降ったらタコ踊り状態だしプリウスはスリックのままだってのにw

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 21:43:23.57 ID:ntefv2b80

>>762
無理矢理トルク犠牲にし、マージン削って
NAで250ps出して9000rpmも回るエンジン要らないだろ。

大体9000rpmを使える公道は無い。
高回転型で回すと燃費最悪、
かと言って低回転ではトルクが全く
無くてドン亀
エンジンオイルは1L7500円の最高級
エンジンオイルを頻繁に交換しても
エンジンを痛めるような運転ミスは無く
キッチリ回す走り
をすると必ず1万kmでエンジンブローと
壊れ易いのが有名で、信頼性も低い、

省燃費省燃費省燃費のこの時代に、
誰も買わんわw
http://phys.dip.jp/cars/s2000/study/F20Cblow.html

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 21:43:33.94 ID:/eDvLbh60

そうだ、親会社トヨタは子会社のダイハツにモータースポーツを頼めばいいのにｗ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 21:46:24.13 ID:nyx3uWqr0

確か、ダイハツは駄目なので親会社のトヨタがモータースポーツを辞めさせたらしいな
それで「業務提携」のスバルにモータースポーツを一緒にやらないかと持ちかけた

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 21:48:28.74 ID:nyx3uWqr0

あまりスバルを叩くと、トヨタの連結子会社のダイハツのたちばがなくなるぞｗ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 21:51:03.22 ID:Ste1FZAm0

スポーツカーに燃費ｗ
ファミリーカーしか作れない糞メーカーらしいやｗ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 21:52:22.18 ID:ngt6jwWnP

スバルが世に誇れるのはサンバーだけだろ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 21:52:25.50 ID:d3u8KizVO

BRZの0‐100は7秒台
フォレスターが6秒台
スイフトスポーツ8秒台

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 22:00:20.35 ID:br6qikvPP

>>771
燃費が良くないとレースでも勝てないけどな。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 22:04:54.68 ID:d3u8KizVO

トヨタも見えない部分にも金かけてほしい

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 22:18:47.93 ID:odZLDKjU0

>>773
北米アコードV6は、6.3秒
ただのFFファミリーセダンでだ
フォレスター頑張れや

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 22:25:52.59 ID:+IthomLC0

>>772
いや、パッカー車ｗ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 22:48:41.81 ID:ntefv2b80

>>771
お前は1万キロ毎に
エンジン載せ替えてろw

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 22:52:21.50 ID:Ste1FZAm0

スバルのゴミエンジンやゴミミッションじゃあるまいしｗ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 22:56:38.52 ID:ca9s6/uS0

結局、4WDシステムもTOYOTAが一番
ということだ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 23:01:27.57 ID:mXiFbzSk0

スバル以外の4WDスレ
立てましょうか

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 23:05:12.02 ID:ntefv2b80

>>776
3.5LV6とか要らんし、FFで公表7.6km/L(市街地)11.4km/L(高速)は燃費悪い

フォレスターは2LターボSUVで
燃費に不利な条件で15.2km/Lと燃費も良い。
かつ、
フォレスターはSUVで、
車高が高く、カタチも空力不利な上に
ラフロードを走るには単純に
サスペンション固めると走れないのに
オンロード6秒台は、極めて素晴らしい
総合技術力。

北米アコード

本当にくだらないFFセダン
3.5LV6で6MT 250psなら
凡庸なスペック

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 23:06:30.34 ID:+SSNDOGQ0

立てたぞ

スバル、ホンダ専用ゴミ四駆スレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1344084247/l50

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 23:32:40.43 ID:I1JR2twM0

GSユアサちゃんピーンチ、B787発煙バッテリー、設計ミスの可能性(28)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360322512/

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 23:38:12.56 ID:+SSNDOGQ0

>>782
2004年のインプがなぜゴミなのか説明しろよｗ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 00:11:37.95 ID:zdFzrp8r0

>>785
今が良ければ良いだろアホ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 00:54:29.38 ID:Kx7oydp80

>>782
だから、そのくだらないファミリーセダンに2.5ターボが負けてどうすんだって話なんだが

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 00:59:38.56 ID:OPRwuUbC0

>>568
回答が微妙にズレてるよ。
565はトルセンやビスカスのような、電子制御に頼らないLSDを
VSC・TRCと組み合わせられないかと言っている。

> ブレーキLSDで突っ込んでって
その機能は付いてない（付いてなさそう）と書いてあるじゃん。

>却って邪魔になる場合もある
電子制御が邪魔になる場面なら切るまでのこと。
もっとも、引用動画の車両は電子制御が切れない出来損ないのようだが。

>>596
ないから自信なさげに「(よね?)」と言ってるんだろ。
「ある」とも「ない」とも確定できん。
そもそも、年々改良されて変わってるだろうから、同じVSC・TRCと言っても
「ない」世代と「ある」世代の違いがあるのかもな。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 01:06:37.50 ID:K5Mml/9A0

>>788
インプWRXってその電子制御にたよらない前後LSDが入っててかつ
横滑り防止装置装着車だけど、該当しないかな？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 01:58:27.58 ID:GcdHreQS0

業務提携の会見でスバル取締役が口を滑らせてるんだからさ・・・
素直に子会社になっとけ。
章男さんは返事待ってるぞ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 05:02:36.87 ID:znlNJPmUO

>>789
やぁ、三菱ACDは攻撃する癖に昴DCCDは絶賛する人｡

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 05:06:56.10 ID:znlNJPmUO

>>767
D4-Sにしてあの程度か…

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 05:54:00.32 ID:zAiYDHXZO

SSTが納車された。坂道発進もバックもマイルドでギクシャクしない。完成度高いんじゃないか？
S-AWCの制御も気分悪くないし、なんか、箱をキレイに起こしてタイヤを接地させてるのがわかる。走行距離はまだ、100km程度だからなんだけど、時速20kmとかでも、ランエボってのは走行性能が売りの特別車だってのがわかるわぁ。
MT、SSTとか個々の好みでどっちでも。
ボディ剛性とか電子制御の良さだけでも、気持ちいいですがな。購入して良かったよ。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 06:07:50.53 ID:zdFzrp8r0

>>793
GTO NA AT 白フルエアロ

以来の名作か…

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 07:37:34.68 ID:K5Mml/9A0

>>793
同じ書き込みをランエボ10スレでみたことがある

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 07:57:14.64 ID:KWJOWrHl0

成人の日にクレーン車にオカマ掘られてプラドが入院、来週まで帰ってこないので
ニッポンレンタカーでフォレスターを借りて山本小屋ふる里館までいって来ました！
全然登りませんｗどうせ山にのぼるんだからと諦めて
ピークに差し掛かる手前のカーブで捨てて来ましたマジで

「四輪駆動車でもチェーンを巻いて下さい」と言う但し書きはあるけど
プラドで毎年スタッドレスだけで登ってんだけど
ハッキリ言ってカス車。
長い急な上りは駄目！！

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 07:58:20.21 ID:bzrXLWLT0

歴代インプが負け続けてきたランサーはABSすらないアナログなRSモデルなんだよ
エボ7以降はセンターデフの拘束力のみ電子制御で変化させるACDが選択できるようになったけど
WRCのアクティブデフぐらいドライバーに合わせたセッティングをしないと
電子制御なんて速さには貢献しないんだな
ただ素人は逆だが
http://www.dailymotion.com/video/x3r96h_best-motoring-2008-e01-part-3_news#.URWC5Wdw6Qk

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 08:06:01.80 ID:zAiYDHXZO

ランエボと比較してみてください。さすがランエボと思えるでしょう。

http://www.youtube.com/watch?v=E_b-GjXi1qU

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 08:10:43.09 ID:OBVQlQsh0

>>793
電子制御のお陰で運転上手くなったと錯覚する車

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 08:13:49.63 ID:3LBsdr80O

>>796
レンタカーを乗り捨てたらどうなるの？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 08:19:27.50 ID:KWJOWrHl0

>>800
帰りにちゃんと拾ってきたよ、疲れた(・ω・`)
レガシィとかミニバン四駆も同じ所に乗り捨ててあったからあの辺がなんちゃっての限界なのかね
最初から迎えのスノーモービルか雪上車で行けばよかったよ
ジムニーとかケイとか平気で上がって行くのに

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 08:22:36.55 ID:KWJOWrHl0

ちなみに山頂の様子はこんな感じ

http://ougatoukamera.sakura.ne.jp/pano4.html

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 08:24:52.13 ID:3LZ37k/a0

そんなら、今バンバン流れている奴は広告詐欺じゃないのか、ひょっとして
オーストラリアがニュージーか知らんけど

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 08:27:52.74 ID:WAa638gH0

スバルは鼻先が重すぎて後輪にトラクションが掛からないのかね

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 08:33:07.24 ID:zAiYDHXZO

プラドの0‐100は10秒台フォレスター6秒台
ランエボ4秒台
ランエボ乗りから言わしてもらえば激遅の亀プラドなんか乗りたくないですよ。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 08:35:59.29 ID:ktP9kGDq0

>>804
トラクションだけ言えばフォレはFFに毛の生えた程度

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 08:36:08.05 ID:UoX1qnGiP

エボとプラド比べるって底抜けのどアホうだな

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 08:37:24.73 ID:ktP9kGDq0

いつものフォレ厨だろｗ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 08:39:20.34 ID:zAiYDHXZO

だからフォレスターは雪道走るような車じゃない。
オンロードSUVとして単純な直線加速を楽しむ車だろう。
ランエボは雪道でも挙動安定した走り楽しめる

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 08:43:37.28 ID:KWJOWrHl0

電波塔で駐在する人たちは昔からハイラックスサーフみたい

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 08:49:05.93 ID:3LZ37k/a0

プラドにまで噛み付くのはやめてっ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 08:51:30.78 ID:4TxdcS9XP

>>805
お前いつもの糞ガキだろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

あぼーん推奨

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 10:05:38.43 ID:zAiYDHXZO

ランエボの雪坂道走破

http://image.moshimo.com/item_image/0156302001466/1/l.jpg

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 10:12:31.64 ID:ekpWyTB/0

>>806
燃費が悪いだけのゴミだな

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 10:15:07.38 ID:zAiYDHXZO

時期プラドは大きくなると予想

http://image.moshimo.com/item_image/0156302001466/1/l.jpg

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 10:17:44.61 ID:zAiYDHXZO

>>814

http://oginoshingou.laff.jp/photos/uncategorized/2012/05/07/20120506_111250.jpg

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 12:28:41.03 ID:ctbtZ/F/0

>>809
フォレは雪道得意だよ
直線加速なんて、普通のV6・3000NAレベルだろ
ていうか、ここの住民は雪道を異様に評価してるな
ほとんどの雪道なんてスタンバイ四駆で十分だ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 12:29:46.25 ID:WbdxIkuu0

F1ごっこだの走り屋()やってるなら別だが街乗りしかしないんで初速なんてどうでもいいんですけどね
こいつらは何を争ってんの？スレ違いだから他でやれよ珍走

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 13:02:49.03 ID:zAiYDHXZO

>>817ランエボには適わないぞ
フォレスターは直線勝負の車
雪道最強はチャレンジャーかパジェロ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 13:04:23.64 ID:bH1znZX00

スバルが雪に強いってのは幻想か

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 13:05:53.46 ID:E1ECfYgW0

>>796
自信がなくて怖くなっただけだろ。根性出して行けよ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 13:10:51.94 ID:GI9XvOqW0

夏タイヤで行けと言ってるようなもの
ゴミ車で心中なんかしたくないだろ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 13:13:24.38 ID:zAiYDHXZO

>>822

スバルの実力はこれを見れば分かる。やはり凄い？

http://www.youtube.com/watch?v=E_b-GjXi1qU

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 13:18:57.93 ID:zAiYDHXZO

>>821

http://www.youtube.com/watch?v=E_b-GjXi1qU

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 13:22:47.23 ID:KWJOWrHl0

>>821
根性出さなくてもプラドなら普通に登りますけど・・・
スバルは根性がないと駄目？
2000メーター超まで一気に登るヘアピン、面白いから行っておいで

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 13:26:24.55 ID:K5Mml/9A0

>>801
俺、前ケイワークス4WD MTで、今フォレスター4WD MTだけど、
今の車の方がはるかによく登る気がする。
俺の体験の場合、ドライバーの腕が同じという条件だから、
お前の体験の場合、お前の腕がケイのドライバーに劣っていた可能性が高いってことになるよね？

ジムニーは、腕の差と車の差どちらの可能性も残るな。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 13:43:59.46 ID:hddx6jxG0

スバルのゴミで登坂できる証拠を撮ってこいｗ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 13:46:37.39 ID:K5Mml/9A0

>>827
どういった写真をもとめてるの？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 13:47:44.45 ID:SLlIko+u0

スバルをゴミというな
ゴミ箱と言え
言いたい事はわかるな

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 13:48:25.14 ID:hddx6jxG0

>>796と同じ道路での動画に決まってるだろ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 14:06:08.17 ID:3LBsdr80O

このスレは、フォレスター厨、ランエボ厨の提供でお送りしてます。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 14:07:08.74 ID:4kiKo3y90

タイヤの選択間違えてるとか4WDとか関係なくダメだろｗ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 14:20:46.55 ID:zAiYDHXZO

ロシア動画で氷坂道を登りきったのはフォレスターのみ
ランエボ＞フォレスター＞ジムニー＞ブラ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 14:22:20.03 ID:3LZ37k/a0

スバルvsミツビシ低学歴同士がんばれ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 14:23:02.57 ID:zdFzrp8r0

>>827
スバル以外ゴミw
http://youtu.be/ceWaZjm1NwQ
ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14475368

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 14:27:30.36 ID:5Gz6esLe0

こういう奴ってなんで逮捕されないん、警察なにやってんだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=5jeRrfVG09U

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 14:42:25.99 ID:4kiKo3y90

Очень！
http://www.youtube.com/watch?v=ewYhB7kMGuc

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 14:52:51.93 ID:SpeWrAGyO

直線しかアクセル踏めないクセに良く喋るなぁw

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 15:18:39.18 ID:zdFzrp8r0

滑る滑るwww
http://youtu.be/f22i4679SRY

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 15:25:10.55 ID:zdFzrp8r0

スタッドレスタイヤ履いてるのに、
大型クロカンは重くて、雪道弱すぎるわw
http://youtu.be/aqAfyA-Hus8

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 15:37:36.00 ID:4kiKo3y90

ここ砂まいてくれてる人もいるんだなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=FtCK5R6zM4A

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 15:38:11.04 ID:zdFzrp8r0

エクストレイルだせえwww
http://youtu.be/0r_-r0pzjXw

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 15:42:41.86 ID:zdFzrp8r0

やっぱりフォレスターすげえw
http://youtu.be/Sqk5mu_17PU

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 15:46:33.64 ID:zAiYDHXZO

YouTubeで高画質と標準ある、今標準画質なんだけど高画質ボタン何回押しても高画質にならない、どうするの？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 15:49:41.37 ID:zAiYDHXZO

結局四駆は三菱かスバルかだか、それ以外ダメだな

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 15:52:04.00 ID:4kiKo3y90

これ面白そうｗ
http://www.youtube.com/watch?v=EOPoTsYIMpA

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 15:54:57.11 ID:zAiYDHXZO

http://www.youtube.com/watch?v=E_b-GjXi1qU

やはりスバル最強

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 16:07:36.83 ID:zdFzrp8r0

>>846
おまはや過ぎだろw
http://youtu.be/nTDNLUzjkpg

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 16:16:19.01 ID:LiNz0Mya0

すごすぎる運動性
http://www.youtube.com/watch?v=Ff3hTX000dQ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 16:20:40.48 ID:KWJOWrHl0

>>826
つまりフォレスターは腕が良くなきゃ駄目ってことね。
腕が良くても直線であがいてる車なんかどうしようもないけど

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 16:24:28.34 ID:4kiKo3y90

>>849
デリカのブレーキ効きすぎだろｗｗｗｗｗ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 16:27:00.28 ID:hddx6jxG0

>>835
お前自身は撮ってこないんだなｗ
当てにならない海外の動画ばかりでｗ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 16:27:08.26 ID:LiNz0Mya0

前後の加重バランスの問題？
http://www.youtube.com/watch?v=ho-bFObeYU0

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 16:29:40.35 ID:zdFzrp8r0

>>852
クレクレ厨のお前は何なんだ？
お前が動画撮って来いボケw

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 16:30:44.66 ID:zdFzrp8r0

>>853
リヤブレーキも逝ってんだろ？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 16:33:16.48 ID:hddx6jxG0

>>854
登れると騒いでいるのはアホのスバヲタだｗ
早く証拠もってこいｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 16:35:09.17 ID:zAiYDHXZO

http://www.youtube.com/watch?v=E_b-GjXi1qU

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 16:35:59.15 ID:LiNz0Mya0

投稿者のコメントでは　「まったくのノーマルです！」と主張

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 16:37:44.29 ID:xqAJtVGZP

長野県の基地へ何故関東地区の様にアウトランダーやフォレスターが配備されないのか
どの基地もパジェロ、プラドだけです
フォレスターで山に行くならELFのレッカーににダブルチェーンの方が強いという事実

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 16:39:12.86 ID:Wi/uYPCB0

まあ、スバヲタの言うように雪国でスバルが圧倒的な支持を受けてるなら、マツダ以下ってことはないわな

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 16:46:09.79 ID:kosQ9W2ti

>>852
お前は動画撮るにはフォレスターと友達が必要なことを理解するべき。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 16:49:39.98 ID:kosQ9W2ti

>>859
SUVをクロカン用途におけるクロカンと比較してどーすんだ。

よほど寂れて荒れたとこを除くと、普通の営林署なら
CR-V、小さい頃のRAV4、SFフォレスターとか多いぞ、実際。
（コスト含めて）適材適所ってだけ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 16:51:04.70 ID:4kiKo3y90

>>862
ダントツで軽トラの台数には勝てないと思うけどｗ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 16:58:47.28 ID:kosQ9W2ti

>>863
それには反論ないw

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 17:06:41.45 ID:gbAzWB8r0

>>801
昔のACT-4は直結を基本に制御が入ってFF化していたけど、
今のACT-4はFF(+引きずり分の後輪駆動)を基本に
制御が入って直結化する方向に変わっているらしいね。

エンジン側の制御とATのギアの制御と車速からトランスミッションの出力トルクを推定して
その40%のトルクを伝達できるような締結力になるようにクラッチに制御を入れる感じかな？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 17:31:28.62 ID:xqAJtVGZP

>>862
つまりは長野県内に配備されてるパジェロ、プラド、エスクードはクロカンでフォレスターはSUVって事だろう、異論は無いけどな
要するにオンロード向けのなんちゃってって事だ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 17:33:49.66 ID:zAiYDHXZO

普通の車だとグレーとかシルバーってすごくつまらないと思うけど、ジュークだと逆におっ！ておもうね
頭数少ないから珍しいってのもあるけど

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 17:34:38.82 ID:3JzXJ7BV0

適材適所だよなぁ
郵便局と警察のジムニーは萌える

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 17:47:54.53 ID:zAiYDHXZO

雑誌などで目にする「前後輪のトルク配分は50：50」。これは主にエンジンから出るトルクを100とした場合の、前輪と後輪へ配分するトルクの比率を表している｡
センターデフ式は50：50や30：70、アクティブトルクスプリット式は0：100～50：50などと表される｡
その為、直結4WDでも50：50と表される事が多いが､
直結4WDは各タイヤの加重の状態により伝達トルクが変化する為、トルク配分は無いと言われている｡
トルクスプリット式では、クラッチの滑り具合と結合力によりトルク配分を制御しているが、結合力そのものが分配率ではなく
分配の上限を制御している事になる。よって、クラッチが滑っていない状態では
直結4WDと同様にトルク配分が無い状態となる｡

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 17:52:31.32 ID:MiDrHU960

圧雪路は本格4WDより生活4WDのほうがつおい

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 17:54:50.59 ID:Wi/uYPCB0

>>869
このテンプレのアホ文章なんとかならんか。
トルク配分がないとか。
トルク配分が一定ではない、が正しいだ。
配分されてるのは配分されてるからな。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 18:01:32.75 ID:3LZ37k/a0

スバスレになったか

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 18:02:22.43 ID:zAiYDHXZO

トラクションコントロールシステム(TCS)を利用してデフのLSDと同じ効果を出すシステムや、センターデフの差動制限装置に使われる電子制御多板クラッチの事を言う｡
前者のTCSを利用したシステムは、ブレーキシステムを使う事からブレーキLSDともいわれる｡
このシステムの大まかな仕組みは、車輪速センサーで空転しているタイヤを検知し､
コンピュータが空転しているタイヤにブレーキをかけて、疑似LSD効果で反対側のタイヤにトルクを伝達するというもの｡
ちなみにこの装置が無くても、フットブレーキや駐車ブレーキで
これと似た様な事ができるが、アクセルを踏みながらブレーキをかけるのは駆動系に負担がかかり､
不適切な操作を行うと破損する場合がある｡

・デフロック
ディファレンシャルギアロックの略で、差動停止装置という意味｡
デフの「空転するタイヤにトルクが流出してしまい、反対側のタイヤは停止してしまう」という働きを防ぐ事ができる｡
この装置を作動させると、タイヤが完全に宙に浮くような地形を走る時でも駆動力が確保できるので、悪路走破性は向上する｡
LSDと比べると、LSDはデフの差動する機能をある程度制限して
回転差が発生する余地を残しているのに対し、デフロックはデフの差動する機能を完全に停止させるので回転差が発生しない｡
この装置は主にセンターデフ式のセンターデフに付けられ､
ドライバーのスイッチ操作でセンターデフの差動装置を停止させて直結4WD状態にする｡
また、オフロード4WDや一部のトラックにはリアデフやフロントデフのロックが可能なものがある｡

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 18:03:00.41 ID:zdFzrp8r0

うちの近くの交番レガシィパンダ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlKHlBww.jpg

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 18:06:13.39 ID:UoX1qnGiP

スバリスト

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 18:06:55.56 ID:xqAJtVGZP

横浜港に行くと見れるJAFカラーのジムニーシエラが可愛いよ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 18:19:03.49 ID:50pb4w1ji

>>866
クロカンとしてはなんちゃってだよ。SUVなんだから。
でもそれ言ったら、パジェロだってなんちゃってSUVだろ？目的と作りが違うんだよ。

たとえば、パジェロがフォレスターXTに舗装路登りのワインディングで速さや乗り心地の勝負挑んできたら
プッて感じでしょ？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 18:29:20.44 ID:Wi/uYPCB0

>>877
フォレスター最強を唱えるバカスバヲタへのお話なんだから問題ないでしょ。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 18:45:33.82 ID:gbAzWB8r0

多リ板クラッチのトルクスプリットでも100のトルクを測定するなり推定するなり出来て、
クラッチの伝達トルクも細やかに調整できるのなら60:40のトルク配分も
常時維持することができると。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 18:57:24.86 ID:Wi/uYPCB0

>>879
で、そんな無駄なことをやるバカはいない。
アクセルワークに合わせてクラッチ板をチョコチョコ調整してたらエネルギーの無駄。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 19:05:42.84 ID:zAiYDHXZO

>>877
パジェロの0‐100は14秒台、フォレスターは6.4
パジェロ遅過ぎ(笑)いやいやフォレスターが速過ぎなだけか？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 19:08:02.94 ID:4kiKo3y90

0-100に何の意味があるの？GT-Rとか最強って言いたいの？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 19:11:21.39 ID:zAiYDHXZO

ＧＴＲは２秒台
レガシィ６秒台
シビックTypeＲ６秒台
スカイライン３７０ＧＴ５秒台
ランエボ４秒台
インプレッサ４秒台
ポルシェカイエン５秒台
フォレスター６秒台

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 19:12:47.13 ID:zAiYDHXZO

パジェロはフォレスターＮＡより遅いよ！

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 19:17:58.18 ID:gbAzWB8r0

>>880
目標値がどうであれ、日産は最初からやってたし、
スバルもやり始めたみたいだぞ？ｗ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 19:22:00.33 ID:K5Mml/9A0

>>882
加速性能のめやすになります。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 19:45:00.43 ID:3JzXJ7BV0

>>883
感性の問題だけど、これまで3台所有した感想

加速感
インプ>ランエボ>シビックタイプR

楽しさ
シビックタイプR>インプ>ランエボ

ちょっと前は雪国だとランエボ、インプがいっぱいいたよなー

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 20:04:20.25 ID:zAiYDHXZO

シビックTypeR6.6
フォレスター6.4
インプレッサ4.7
ランエボ4.7
GTR2.8

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 20:08:03.15 ID:bpuIiqBp0

ここ見てるとスバル嫌いになりそうでやばいなｗ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 20:09:12.54 ID:3KdGX3kh0

北ヨーロッパ、ラリーチャンピオンシップ　始まる
htts://www.youtube.com/watch?v=Y8-GQp2pAM4

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 20:11:22.26 ID:zAiYDHXZO

スバルトヨタでF1参戦したらかなり良い結果出そう

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 20:16:20.64 ID:zAiYDHXZO

気温が下がるとトルクモリモリで実に楽しい。
そろそろオイル交換だが粘度で悩む…
春はSUBARIST TB 10W-40を試そうと考えてるが、まだ寒いか？

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 20:17:12.36 ID:pIZNER6M0

次はＨンダ叩きをｗ

【車/経営】現実味帯びる三菱自動車のホンダへの"身売り説" [02/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360400913/

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 20:21:28.50 ID:zAiYDHXZO

まあマツダはトヨタグループ入りが濃厚なので、三菱もホンダもスズキも相当焦っているな。

スバルの復活が羨ましいんだろう。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 20:25:37.72 ID:hddx6jxG0

雪で使えないハッタリゴミ四駆が羨ましいとかｗ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 20:27:50.33 ID:zAiYDHXZO

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 20:41:22.09 ID:qv9iO2ES0

北ヨーロッパのラリー風景、なんとなく日本のを見てるような
http://www.youtube.com/watch?v=BEaM262_ecE

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 21:15:36.13 ID:3LBsdr80O

朝の５時代から張り付いてるzAiYDHXZOの提供でお送りしてます。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 21:18:47.10 ID:P1PXyikQ0

洗いたい…バケツ持って行って洗いたいｗ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 21:23:27.20 ID:zdFzrp8r0

>>899
おれのGRBSTI6MT洗ってくれw

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 22:02:34.00 ID:GcdHreQS0

街乗りはフォレスターいいかもね。
フォレスターで夏や冬のレジャー地には行こうと思えないけど。
スーパーに買い物とかアウトレットに行くには最適な車。
現に都心でスバルを乗りまわしてるのは、欲求不満で不倫しまくりの昼下がりの主婦ばかり。
迷惑なんだよね。いい車なのに。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 22:22:22.85 ID:OPRwuUbC0

>>789
実例が既に市販車であるのか
ならリアLSD追加後付けも意外とイケるかもな

>>833
ブラって何じゃらホイ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 22:26:41.32 ID:MiDrHU960

ブラバム

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 22:31:43.42 ID:K5Mml/9A0

>>902
何も考えずに付けると当然まずいことになりそうな気がしますよね。

当初LSDとABSの相性が悪いので同時に付けられないと言われていたのが解消されたように
電子制御側でLSDと協調するための制御をしてるんじゃないかな？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 23:04:56.54 ID:OPRwuUbC0

その協調制御の具体的で根拠のある説明がどこにも公開されてないのが問題
ついでに言うとABSとLSDの組み合わせ解消の理屈も定かでない

どれもこれも憶測に過ぎないのが歯痒いね

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 23:11:08.45 ID:7XVJ8IU50

机上の空論

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 23:12:44.01 ID:Wi/uYPCB0

エボ天は前輪にヘリカルLSDでブレーキAYCもつくが、正直どうやって干渉をさけてるのかわからん。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 23:40:25.86 ID:gbAzWB8r0

イニシャルが掛かってなければ問題ないという事じゃない？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 23:49:02.31 ID:gbAzWB8r0

あっ、そっか。
DCCDも機械式のカムを前輪側に挟むことで
サイドターンで後輪を止められても機械式部分は
干渉しないようになっているということか。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 00:10:38.42 ID:K9m47Cp70

>>909
DCCDは別に問題にならんだろ。
左右制御の非アクティブLSDをどう始末してるのか。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 00:12:07.20 ID:K9m47Cp70

>>908
ESPとして使うときはアクセル抜いてりゃそうかもしれんけど、
トルクベクタリングとして使うときはアクセル開けてトラクションかけてるから、トルク感応式だと干渉しちゃうと思う。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 00:25:27.84 ID:pjXJArHw0

>>911
んでも空転するとトルク伝達できないわけだから、
むしろトルクに感応させるために微弱にブレーキを掛けるとか
何かちょっと特殊な条件判断があるかも。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 00:36:57.10 ID:pjXJArHw0

実はドラシャやその辺りの駆動部品が1本で車体の重量すべてを
支えきれるものであるなら何も気にすることはないことだよねｗ
トルクのすべてが路面に伝わるかブレーキへ分散するかということだから。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 00:44:04.95 ID:Sxry2t0b0

>>894
三菱自動車は三菱グループだからそんなことで焦らんだろう
SUZUKIは海外では順調だし、一億ちょいしかいない日本でも三流のスバルとか目じゃねーわｗ
富士重工ってスバヲタ以外なんにもね～じゃん

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 00:53:03.79 ID:DPLOfHjn0

>>894
ホンダやスズキ三菱が焦る意味がわからん
ホンダがどんだけの体力を保持しているか知らんのか
スズキも然り

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 01:02:41.05 ID:Sxry2t0b0

2012年上半期（1月～6月）世界生産台数
１位　トヨタ自動車（連結）　5,247,777
　　　トヨタ自動車（単独）　4,626,064
２位　日産自動車　 2,553.224
３位　本田技研工業 2,162,815
４位　スズキ 1,544,842
５位　マツダ 603,760
６位　三菱自動車 538,454
７位　富士重工業 377.745

世界新車販売台数ランキング2011
http://4ki4.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/2011-77cc.html

◆ 国内自動車販売台数・メーカー別シェア　

http://autoinfoc.com/hanbai/mekabetudoukou/h-mekabetudoukou-1.html

富士重工3.3％←（）笑

スバヲタ=マイノリティ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 01:16:33.65 ID:Sxry2t0b0

国内自動車産業資産ランキング
http://gyokai-search.com/4-car-sisan.htm

売上高ランキング
http://gyokai-search.com/4-car-uriage.htm

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 01:40:43.21 ID:v1SoDmx90

>>916
買い物行くなら、企業規模の大きい
マックスバリューとかより、
小さいけど、こだわりの名店行くわ。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 02:26:59.95 ID:w50Kwxn20

瀕死でWRC撤退した企業が名店・・・

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 03:42:56.69 ID:MleC1htC0

>>917
何年前のあげてんだよｗ
頭悪いって可哀相だな・・・

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 03:51:11.38 ID:MleC1htC0

>>914
>三菱自動車は三菱グループだからそんなことで焦らんだろう

三菱グループが三菱自動車と手を切りたがっているって何年も前から言われている事なのにｗ情弱すぎだろｗ
その表れがちょっと前に新聞広告で三菱重工がGTRを使っていて三菱自動車と決別か、なんて言われていたのに

ま、三菱自動車は技術力あるし好きなメーカーだからマジで頑張ってほしい。
ホンダと組めばおもしろいかも。お互い技術力高いし。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 05:17:46.34 ID:ZTulap3w0

>>918
エセ低重心とトラクションのかからない糞四駆を作ってるメーカーがこだわりの名店ｗｗｗ

ところで企業規模なんて関係ないと言っている割には
北米で何台売れたとかそういうニュースは喜々として貼り付けるよなｗ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 06:35:20.71 ID:9pkFgRTPP

リコール隠しやるのがクソ企業だろ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 07:01:01.96 ID:v1SoDmx90

>>919
スバルの
WRCは瀕死でも無いのに強すぎるから
頻繁にレギュレーション変えられて
追い出された。

世界最大規模のトヨタは瀕死でも無いのに、40連敗して、F1でフェラーリから
設計図盗んだのが暴露て、居られなく
なったね。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 07:52:10.67 ID:Sxry2t0b0

>>918
庶民のくせに無茶すんなｗスバルが銘店だったらシュアはもっと大きい

>>920
SUZUKI純資産連結：1兆1,117億5,700万円　（2012年3月31日現在）

マツダ純資産　単体：1兆7,435億6,700万円　連結：1兆9,159億4,300万円　（2012年3月31日現在）

富士重工純資産　単体：3,964億5,100万円　連結：4,516億700万円　（2012年3月31日現在）

＞まあマツダはトヨタグループ入りが濃厚なので、三菱もホンダもスズキも相当焦っているな。
スバルの復活が羨ましいんだろう。

これ書いた馬鹿かにレスしてんだよ、横レスすんなキモいスバヲタｗｗ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 09:00:33.77 ID:PhhDxW1Q0

少なくともスバルディーラーは名店ではない

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 09:19:28.48 ID:DXYUkRsNO

ヨーロッパで人気あるのはマツダ
欧州車に匹敵するハンドリングと硬めの足回り
日本ではいまいちだがアクセラはヨーロッパじゃ人気車だよ。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 09:23:06.94 ID:Sxry2t0b0

>>927
アクセラは名車だな、ディーゼルの設定もあるのかね
とにかくマツダのクリーンディーゼルの技術はすごいの一言
評論家の間でも今国産車で一押しなのはアクセラだ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 09:31:08.21 ID:PhhDxW1Q0

ディーゼルいいのにアクセラおしか
意味分からんな

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 09:35:07.43 ID:DXYUkRsNO

現行アクセラはフォード合同のシャーシでフォードと別れたから完全な純マツダ製にしたいんだろうね
当初はそれでも不安だったからトヨタと契約してハイブリを供給してもらうはずだったけど、
スカイの開発も花開いてcx-5が評価されたからフルスカイか保険のハイブリ出すかって所
アテンザもハイブリやらない覚悟で出して評価高いからトヨタとの契約どうしようってのはあるだろうけど、
cx-5やアテンザとアクセラではマツダの力の入れかたが全然違うから悩むのは当然
真面目な話アクセラこけたらマツダは潰れるってぐらいアクセラは海外での販売のメイン
1500ディーゼルとか隠れた名車とかの道より分かりやすいハイブリアクセラの方が大衆に受け入れられるならそっち選ばざるを得ない

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 09:35:20.79 ID:xML9OTup0

最近あちこちでアクセラの書き込み見かけるけど
興味ない車種だからアクセラって車知らなかったよ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 09:41:09.02 ID:DXYUkRsNO

本当にアクセラは乗りたい気持ちが続く車だね
雪道でもスタビリティが高く意のままにコントロール出来る
これだけ締まった足廻りなのに操り易い
圧雪路から突然に凍結路を踏んでもトラコンが適度にアシストしてくれる
LSD無くてもスプリットコンディションでしっかり前に進むDSCは素晴らしい
この車を開発したエンジニアの思いがヒシヒシと伝わってくる

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 09:57:18.94 ID:Sxry2t0b0

>>932
クロカンは維持費が高いからアクセラとかMPVは買い替えの時に常に候補にはなる
しかし実際は悩んでしまうのは下取りのはなしなんだよな
それがなければプラドを代替えするときにMPVの4WDにしてたかもしれぬ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 10:00:04.64 ID:2yE7Pc4q0

>>933
維持費が安いからジムニーにしたわ
乗用車は別にある
日頃の用途によるだろうけど

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 10:15:18.50 ID:9pkFgRTPP

ジムニー乗るのは漁師か農家だろ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 10:21:25.16 ID:o4OX9FMY0

どんな偏見だよｗ

そりゃ軽トラだｗ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 10:42:55.30 ID:BzQI9EjB0

プラド乗りは金の事しか言わない

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 11:31:59.52 ID:DXYUkRsNO

次期アクセラはサイズがでかくなるらしいよ
それにワイド＆ローなかっこいいデザインなら
セダンでも問題ない

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 11:45:19.21 ID:hG/oHZ250

>>938
スレ違い？4WDモデルとかあるの？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 11:50:24.15 ID:B/bu1yeq0

クロスカントリー四駆は猟銃を持った猟師じっちゃんのイメージが強い

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 12:07:21.58 ID:hG/oHZ250

>>924
撤退した三菱やスバルをその観点では信じたくない。
自力でやるつもりがないとか、プロドライブ社への車両や資金の提供をやめたとかどっちでもいいけど、
とにかくやめちゃったし。

WRCで鍛えた、とかいうのやめて欲しい。WRCで鍛えるのを止めた、とでも言ってほしい。
元WRブルーマイカファンより。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 12:07:55.44 ID:v1SoDmx90

アクセラが余ってるからって
勧めるとかステマツダ工作員って
わかりやす過ぎますねwww

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 12:21:17.56 ID:ksq9403NO

アクセラなんて最低地上高低すぎだろ。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 12:40:24.21 ID:ZPcE0vrf0

>>941
今のWRCルールではSuper2000ベースなんで、
直4FFを改造してWRカーを作るしかない。
その時点でスバルはベース車がない。
また、Gr.A, Gr.Nは新規に認めないようなので、こっちもじり貧。

まあ、レギュレーションなんて参加しますと積極的に手を挙げればどうにでもなるけどな。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 12:41:28.27 ID:J4ictqu40

>>941
いや、WRカー自体は市販にフィードバックする技術なんて基本何も無いから。
不景気で広告宣伝費が出なくなっただけ。

そもそもスバルはBMW撤退で暇なプロドライブに丸投げしていただけだもの。
F1なんか自社エンジン出来なくて図面貰って作って予備予選で終了。
この時に決勝進めなくても広告にはなると某代理店に騙されたのがWRC参戦理由じゃね。

個人的にはスバルの撤退よりも、以前マツダが不景気+Cカー予算大きくなって撤退したのがショックだった。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 12:45:15.56 ID:UutFpeW20

>>932
マツダスピードアクセラがトルクステアで吹っ飛んでいく車なのに
一般グレードがそんなに安定性のある車だと思えんがwww

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:01:36.22 ID:DXYUkRsNO

筑波だと現時点で弄っても1分7秒台が限界っぽいです
http://circuittrial.nr-a.com/past_result/2012_result/20120901/mfct_20120901_ibaraki_1.pdf
エボインプはノーマルで1分6秒前後です
サーキットタイムを気にするなら絶対にエボインプです
でもエボインプとアクセラで峠で圧倒的に差が出るかというとそうでもないです
相手が相当無茶しない限り抜いたり抜かれたり出来ないレベルの差です
アクセラが優れてるわけじゃなくて250～300psぐらいの車なら何に乗っても
素人レベルなら公道ではあんまり差が出ません
サーキットタイムなんて速い車に乗ってるんだっていう自己満の為にあるようなものですよ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:38:23.11 ID:aK6DHjt30

トルクステアを押さえつけながら頑張って乗る車はちょっと・・・

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:40:06.92 ID:2yE7Pc4q0

>>948
アクセラスポーツ！

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:43:31.09 ID:5RM41uAn0

>>947
いや相当出るぞ
特にランエボ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:45:14.99 ID:DXYUkRsNO

エボインプはアクセラより重いですよ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:48:30.29 ID:ksq9403NO

マツダスポーツアクセラなら速いだろ。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:49:21.76 ID:DXYUkRsNO

アクセラつーかマツダのNA車のパワーの出方は異常。ノーマルでもバランスがいいし普通に勝てないよ。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:50:52.14 ID:Sxry2t0b0

>>934
ジムニーで家族5人乗せて遊びにはいけないだろう？
一応ミニバンは別にあるけど、子供達もスキー、登山
あとシーカヤックを牽引しなきゃなんないし無理

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:52:20.86 ID:DXYUkRsNO

スピードアクセラ0‐100は6.5
インプランエボ4.7
フォレスター6.4

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:59:07.16 ID:GrCkM4+X0

乗用車タイプの四駆に限界を感じてきた
冬季閉鎖の道路でもジムニーとかでガンガン行きたい

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 14:48:35.69 ID:7NQy0dWcO

エンジン、変速機、プロペラシャフト始点が高い位置に座するスバル車の構造｡
前輪側の下方オフセット出力型ハイポイドギア式終減速歯車を上方オフセット出力型にして
エンジン、変速機及びプロペラシャフト始点の位置を下げない限りスバル車の低重心は有り得ん｡

そうこうしている間に横置FFベースAWD勢の前輪駆動軸も
分割シャフトの利用無しに左右等長化する方法が普及し､
スバル車の強みの一つ、左右等長前輪駆動軸も無力化する事だろう｡

大して低重心でもなく、横置FFベースAWD勢も非分割式左右等長前輪駆動軸が当たり前になったら
誰がスバル車を求めるのか？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 14:51:08.12 ID:2yE7Pc4q0

>>957
株価上がってくやしいですか？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 14:55:53.01 ID:DSrvDIuj0

株価で性能が決まるならトヨタが最強って事になるなｗ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 15:20:17.97 ID:DXYUkRsNO

いやいやスバリストは低重心だろ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 15:29:18.03 ID:J4ictqu40

トヨタが介入しなきゃ今頃倒産してるだろ。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 16:07:41.56 ID:DXYUkRsNO

出るとしても次期MSはフツーノアクセラと同時にFMCとはならなそうな気がする
現行MSがフツーノアクセラと同時に出たのは、初代モデルをベースにしてたからだし

次も出すとしたら、エンジンをMZR継続採用って訳にはいかんでしょう

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 16:23:07.06 ID:pjXJArHw0

トルクステマ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 16:52:27.62 ID:DXYUkRsNO

>>963
お前はマフラー交換してるの？
1、2速がもっさりって感じられる人は
マフラー交換の変化も感じられるよ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 17:17:46.59 ID:WbFQvuFa0

現実味帯びる三菱自動車の身売り説

掲載日時 2013年02月09日 11時00分
ttp://wjn.jp/article/detail/6689359/

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 17:24:27.37 ID:DXYUkRsNO

マツダファンは真面目で論理的な車好きが多い
普段ここにいる完全なDQNは、車の雑誌を見ながら憧れてるだけのエセマツダファンなんだろう
言っていることがネットの情報だけで、実車を持ってなさそうだもんな

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 18:11:45.81 ID:9pkFgRTPP

マツダリスト

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 18:13:32.33 ID:hG/oHZ250

>>946
確認するけどMSアクセラがトルクステアで吹っ飛んでいくってのは好意的な意味で言ってんだよな？w
俺もそうだ。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 18:33:30.98 ID:ImDFnFxV0

>>956
ガンガン行きたいなら　こんなの！
http://www.youtube.com/watch?v=RjZl8mNV7ts&NR=1&feature=endscreen

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 19:04:02.06 ID:DPLOfHjn0

フォレスター荒らしが今度はアクセラに鞍替えか？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 19:08:40.22 ID:1DYqjDTd0

>>955
トルクステア抑えるために1, 2速では電スロでアクセル開度絞ってるから
0-100は不利だろうね＞アクセラ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 19:32:14.35 ID:DXYUkRsNO

マツダが人気がある理由は欧州車に匹敵する足回りとハンドリング
乗れば分かるアクセラ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 20:46:13.44 ID:Sxry2t0b0

>>969
こっちだろ
http://www.youtube.com/watch?v=DCrT2Wm2sa0&list=FLT48HgDLrYJmg6iZRffKo7w&index=4

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 20:50:26.98 ID:Sxry2t0b0

モノコックなんちゃって四駆がいかにおもちゃかって話
http://www.youtube.com/watch?v=j3zRKwEFHHY

ブレーキLSD？なにそれｗ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:01:08.45 ID:yeG/w49P0

>>974
単なる車格の問題じゃないのか？

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:05:59.12 ID:gcZCwYaE0

>>975
こんだけの積雪を走るには車高を上げる＆大径タイヤしかないじゃん。
リジッドサスなら簡単にサスで車高上げられるし、フレーム車ならスペーサーで車高を上げて大径タイヤ履ける。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:19:45.34 ID:bUwb/U8O0

ゲレンデヴァーゲンと比べたら大したことないじゃん。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:21:50.49 ID:OpX+OAzN0

まあ色々比べちゃうのは
ショベルカーとブルドーザーどっちが強い？みたいな話だよな
夢はある、園児も少年も厨二病患者もこういうの好きだし。俺も好きだｗ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:27:44.53 ID:PhhDxW1Q0

ウニモグと比べたら赤ちゃん

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:28:40.05 ID:DXYUkRsNO

デフロックしたほうが滑らないの常識じゃないか？

デフロック（というか元々直結）のフォレスターがそんなに滑ってるか？

デフロックすれば前：後＝50：50の安定駆動。機械が勝手にあれこれしないから
安心して運転操作できる。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:45:50.40 ID:9pkFgRTPP

スバリストおとなしいな

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:58:19.62 ID:DXYUkRsNO

まあ、四駆に履くなら縦溝多い奴にしとけよ
発進性能落ちるけど横滑りは減るから

後、デフロックして走るなよ
たまにデフロックしたほうが滑らないと思ってるバカや
四駆二駆の切り替えだと思ってる大馬鹿がいるからな

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:27:14.27 ID:n7ityvcL0

>>924
＞追い出された。？

あの泣きながらの社長会見だったか、金が無いとか言って泣いてなかったか？

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:28:20.22 ID:yUmi/jiD0

スバルの最近のアクティブトルクスプリットは直結ではない
(故障時にはフリー)らしいと書かれたブログをどこかで見たよｗ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:28:27.69 ID:hxRQsBfq0

>>980

デフロックは停車(駐車場)から走行までで、出ない場合だけしか使わない
自動が嫌いって気持ちもよくわかるけど、雪道でもデフをロックする事も殆どしなくても特に問題ないよ

逆にロックしたままで交差点を右左折するとハンドルが切れずに曲がらないからより危ない。
意味不明なら駐車場で低速で試せばよく判る。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:44:08.22 ID:hnTAlwfuO

スズキのキザシにも四駆グレードあるんだなぁ。知らなかったYO
隣にいつも居たなんて信じられないのさ。青森の言葉は語尾に｢さ｣付けるのさ。

しかしよくカタログ見るとキザシの四駆、スズキ的には｢パートタイム四駆｣らしい。なんでなん？
SX4と同じでスイッチで完全FFにも出来るからかな？しかしキザシの四駆、280万もする。
この値段、もはやスズキではない。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:55:22.65 ID:hG/oHZ250

>>974
ブレーキLSDってのは、ESCの機能のひとつであるブレーキ制御を転用した空転防止技術で、
空転輪にブレーキを掛けることで反対輪を回転させ、スタック脱出等を図る技術ですよ。

デフの弊害である1輪スタック、対角スタックを、LSDを使わずにローコストに実現する技術で、
今では多くのSUVに搭載されています。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:59:41.87 ID:Sxry2t0b0

>>979
ウニモグを所有してる知り合いがいる（何故か練馬区で）んだが、ファンベルト交換で8万円だとよｗ
嫁さんにウニモグ買ったって言えないから
「友だちに駐車場を貸してるだけ」と言い張ってもはや五年

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:00:52.20 ID:Sxry2t0b0

>>987
前文に「釈迦に説法ですが」と入れたほうがいいよ。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:01:43.42 ID:gcZCwYaE0

>>987
LSD以前に、よく動く足の方が大事だっての。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:03:16.14 ID:lVqVFnA80

>>986
suzukiは軽自動車貧困ビジネスで成り上がったのに出自を忘れたかな

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:05:51.36 ID:Sxry2t0b0

>>991
スバルは馬鹿をおだてて木に登らせてるけど
シュアを見る限り、馬鹿はそう多くはないようですね

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:18:59.02 ID:hG/oHZ250

> ブレーキLSD？なにそれｗ
と書いている>>974さんに教えてあげただけなのに；；