【12】スタッドレスタイヤを語る Part8【13】

スタッドレスタイヤに関する諸般・四方山話を楽しむスレである。

テンプレは>>2以降にソレっぽいのを挙げておくものである。
基本的なポイントであるから、読んでおくべし。
要らぬトラブル避ける為、2chと浮き世のルールとマナーを忘れるべからず！

スタッドレスタイヤに関する諸般・四方山話を楽しむスレである。

テンプレは>>2以降にソレっぽいのを挙げておくものである。
基本的なポイントであるから、読んでおくべし。
要らぬトラブル避ける為、2chと浮き世のルールとマナーを忘れるべからず！

前スレ
【12】スタッドレスタイヤを語る Part7【13】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1357122784/

過去スレについては鯖負荷軽減を目的とし、これを省略するものとする。

【国内主要メーカー】
ブリヂストン
http://www.bridgestone.co.jp/personal/tire/blizzak/index.html
トーヨータイヤ
http://toyotires.jp/brand/studless.html
ヨコハマタイヤ
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/studless/index.html
ダンロップ
http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/
グッドイヤー
http://www.goodyear.co.jp/products/studless.html
ファルケン
http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/studless/index.html

【欧州主要メーカー】
ミシュラン
http://www.michelin.co.jp/tyre/pattern/Winter
ピレリ
http://www.pirelli.com/tyre/jp/ja/car/genericContent/winter_collection
コンチネンタル
http://www.conti-online.com/generator/www/jp/jp/continental/tires/themes/car-tyres/winter-tyres/winter-tyres-jp.html

【アジアン】
ナンカン
http://www.nankang.com.tw/home.php?fn=jap/product&no=26
ハンコック
http://www.hankooktire.co.jp/product/
クムホ
http://www.kumho.co.jp/tire/index.html

【量販店PB】
オートバックス　ノーストレックN2　(ファルケンOEM)
http://www.autobacs.com/static_html/shp/pb_tire_n2.html
イエローハット　ZETRO　Ice　edge　(ハンコックOEM)
http://www.yellowhat.jp/product/recommend/zetro_iceedge.html

>>1乙

本日2013/1/14は首都圏10年ぶりの大雪で交通大混乱。



都心でたったの8cm（笑）

1乙

>>1乙

ＡＢＳとまんねー
って思ったらポンピングしてみ

ABS＜人間ポンピング
ってこと？
今度スキー場の誰もいない駐車場でやってみる

>>8
減速Gが大きくなるところを探りながら踏み込むつもりで。
単にドカドカ蹴るだけならABSのがマシ

タイヤ新品に替えたんだけど
フロント二本が均等に削れずに外側だけイボが無くなっていくんだけど
なんでこうなるか分かる人いる？気にしなくてもいいもの？
空気は2.2kいれてる

ニュースで見たけど東京のドライバーはアホなのか？
このスレで少しは勉強せい！と言いたくなった

>>10
アライメントが狂ってるんじゃないの？

>>12
しばらくとってないからそれかもしれないですね
とりあえずまっすぐ走ってるからあまり気にしてなかった・・・
どうもありがとう

もっと減速してまがったら

2006年製のブリヂストンREV01を、4年前に2年落ち中古で約半値で購入
今日の雪でようやく試す機会が出来たけど、首都圏ならまだまだイケるな
ま、次に買うなら中古よりもまだ安いオートバックスのノーストレックN2新品にする予定だけど
ブリヂストンの6年ものと、ノーストレックN2の4年ものとでは
どっちが優れてるのだろう？

>>11
確かにアホが居る。
下手糞が路面の見ることもなしに何も考えずに走る　orz

人間の絶対数（分母）が多いからより目立つんだよ。
例えば100万人都市で1件の事故が東京だと20件になる理屈だｗ

>>9
勉強になります。
ありがとうございました。

去年ネットで注文したIG50まだ音沙汰なしだ
サイズがサイズというのもあるんだろうけど、メーカーさん生産能力ひっくいわ

９月・・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。　
１０月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。　
１１月上旬・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。　
１１月下旬・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
１２月上旬・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
１２月下旬・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
１月〜２月・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。 　←今ココ
３月〜・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖。

ニュース見てたらベンツの放置車両がやたら多かった気がすんだけど、偶然か？

基本ベンツやＢＭ乗りは自己中なんで他人の迷惑など考えない

>>18
え？　年明けに未だスタッドレスなんて作っているんか？

>>20
FRでハイパワー、雪では最悪だな

>>22
つくんないでしょ、あれは夏に作り置きした分だけ。レアサイズなら尚更
もう買えないだろ

>>20
タイヤとフェンダーのクリアランスが狭くてチェーンを巻けないのが多いですからね…
しかも高出力＋FRの組合せとなればもう…。

スタックしてレッカー呼んでも3時間待ちとか凄かったらしいですね。

ベンツの４マチックって４速ＡＴかよって思ってたら
４ＷＤのことだった

流山住み
4年目のIG20でちょろっと市内走ってきたけど脇道に入ると酷いね
シャーベット路面で轍凸凹だから対向車がくると緊張する

>>27
固めのシャーベット轍だとタイヤ性能関係なくハンドルとられるよね

>>18
他の人も書いてるが、それは横浜ゴムの生産能力じゃなくて小売業者の問題だわ。

>>23
某テレビニュースではＢＭＷの５尻とポルシェのカレラあたりが
都内で派手なホイルスピンしてる後ろ姿が映ってたよ
もちろん２台ともサマータイヤで

ニュースに映ってる殆どの車がノーマルタイヤだろ
首都高とか他でも雪が積もってる状態でよく運転できるなと
スタッドレスを装着してる者からすれば恐ろしい光景だった

いや、さっきチェーン巻いたトラックが横滑りしてる映像もあったぞ。
気温がさして低くないのにドカ降りしてるから油断禁物。

IG50縦方向はGZ並みにすげえ効くんだが、横方向はすげえ滑る
バランス悪いぞこれ　慣れてきたが

>>32
たぶん運転手が下手くそだった可能性80パー

テレビニュースの映像見て、雪国ドライバーから見ると、スタックしてあんなに
アクセル踏んだら動けないのは当たり前。発進はアクセルをゆっくり踏んでスタート
の雪道基本が警察官も知らずに、ニュース見ていて笑ったし呆れた。

>>35
スタッドレス履いてないんだから、ゆっくり踏んだところで空転したら回転数上がるっての。

>>36
気温判って書いてる？　マジ運転手が下手なんだよ。
アイドルで走ればいいし、ハマったら後ろに下がる方策も出来る。
状況としては新品スタッドレスよりハイグリップタイヤ以外の
ノーマルで山有りの方がマシかもしれないレベルだぞ。

>>36の言う通りなんだろうけど警官が数人で押してるから
アクセルをゆっくり踏めばいいのにと思った
>>35の言うように警察官が回転数上げろとかアクセル踏み込めと言ってたのは正直自分も笑った

積雪８センチで大雪だったの？
最近は除雪費が削られて１０センチの積雪でも除雪車走らない。
それでも平気に車を走らせてるし歩いているよ。

空気圧を減らして接地面積を増やして抵抗力を増す方法に気が付かないのかな？

ＡＢＳを作動させる前にポンピングブレーキをしてブレーキランプを点滅させて後続車に止まる合図をする。
雪の降り始めの頃には追突されない有効な手段

北海道でブリジストンが多いのは、販売力と多種類在庫の多さ
他のメーカーになると注文しても在庫が無くて翌日になるが、ブリジストンは数時間で来る早さの違い

>>38
あれはバカすぎるよね
間違いなのに、罵倒のような口調で叫んでたし

確かにｗせっかく押してもらってるのにタイヤ思いっきり空転させてたｗ
自分が押してる立場であんなに空転させてたら怒鳴りつけたくなるｗ

>>35
首都圏ドライバーだけど笑えたｗ

都内ならミシュラン最強！！　　とか言ってたエセ東京人、元気かい？

結局、雪が降ればこんなものよ。
あんたの地元のような、渋滞の無い田舎とは違うの！

アジアンスタッドレスだが、この雪でも普通に走った。だが、駐車場から出すのに一苦労。
駐車場を出て直ぐに上り坂があり、坂で空転。新雪のドカ雪だったので、スコップ使い出すまでに30分かかった。

スーパーの屋根つき駐車場に車を止めて買い物に行ったが、殆どがノーマル+ゴムチェーン。
ノーマルタイヤで来ている車もいて驚いたよ。

ニュース見てて思ったけど首都圏だからみんな２駆＆ノーマルばかりなのかな
トラックとかだとFRだから更に死ねるな・・・

何年か前に某軽SUVの２駆車＆ﾄｰﾖｰスタッドレスで岐阜の蛭ヶ野行ったらケツ滑りまくりで危うく上り坂で止まりそうになったなぁ
後続車に「大丈夫か！？」って声掛けられたほろ苦い思い出

ベンツにミシュランのスタッドレスで楽勝だった。

埼玉南部、軽ワンボックスFR＋IG50（145/80R12、1000kmほど慣らし済み）だが、今日の雪はかなり滑った。
去年の3シーズン目のREVO2は、あまり滑らなかったんでわざと滑らせて遊んだ位だったんだが、今日の雪質のせいなんだろうか。

ただ、誰かが書いていた「コントローラブルな滑り」の意味も分かった。
ブレーキをかければABSは作動するがちゃんと止まるし、カーブも滑ってもすぐに立て直し可能。

REVO2が全てやってくれるタイヤなら、IG50はオーナーの意向をちゃんと反映してくれるタイヤだと思う。

>>47
何か負け惜しみにしか見えないレポートっすね。

要はIG50は雪道じゃRevo2未満ってことだね。

>>48
さっき凍ってからもはしって来たけど、シャーベットより食った。
ig50 215/60/17 MPV
昼はかなり滑った

あとだれか書いてたけど、
止まる割に横滑りする。

ig50で今日ガチガチの峠道走ってきたけど
バッチグーだったぞ
コーナー入る前の減速が甘いんじゃね

>>51
むしろ凍った深夜のが安心して走れたんよ。
シャーベットはにがてなんかもしれん

ブリザックWS70つけてて駐車場からでれなくなった
運転能力の問題？

>>52
そっか悪かった
あんたが滑るって言うなら滑るんだわな

>>52
シャーベットは抵抗がでかいからハンドルとられたり左右のグリップバランスが崩れて横滑りしやすい。アっと思ってブレーキ踏めば、速度によってはスピンする。

シャーベット路面はどのタイヤでもにたようなもんだ。

>>48
負け惜しみってよりは思ったままかな。
現に、次に交換する時はREVOに戻そうと思うし。
IG50自体は書いた通りの良いタイヤだし、乗ってて面白いけど。

多分、運転がただの移動手段でしかない人間や、運転の楽しさより安心感を優先する人間は、IG50とREVOで悩むなら素直にREVOにしとくべきだと思う。

>>36
だから空転しないように、もっとゆっくり踏むのさ。
MTだったら2速以上で発進したり、クラッチワークで車を揺らす手もあるなあ。

最近のATって2速発進になる、スノーモードってついてないのかな。

>>57
うちの現行MPVはスノーモードはないけど、ゲートを手動変速にすれば停止時に二速選べるなぁ。

ハイパワーFRでトルクはありあまっているし、おまけに扁平タイヤ
不利な要素は揃いまくっているから
非力なFF大衆車とは事情が異なるだろう。

スタッドレスで4WDだが、今回は滑ったな。
まぁ北国でもこんなもんだったけど。
たださすがに急な下り坂でグリップした時は感動した。
やっぱスタッドレスだな。

AT糊って普段からアクセルon(5mm〜) off(離しor0mm)だけしかしないのが多いだろうから
雪道でもあのような踏み方するんだろうね

ニュースのFR BMWのあの回転だと5mm以上踏まれている(60キロ相当の回転と見える)

スタッドレスは無くても
チェーン巻くという考えないのかね
ノーマルで何とかなるわけねえだろ
何で学習しないのかねえ

>>62
チェーンすら持って無いってヤツが
多いからでしょう。
雪が降ったから、チェーンを買いに来たって
のも多いから、カー用品店の入り口で渋滞が出来てたし。
スタッドレスやチェーンが無いなら、
「乗らない」って選択肢が取れないかが、一番の問題な気がする。

東京の人が皆チェーンやスタッドレスを皆が装着したとしたらスタックとか放置車両が減るだろうけど、交通麻痺は避けられないだろうね。

インプレ見るとやはり鰤＞浜なんかな
浜で十分だけど、次は鰤ためしてみる、さすがに気になる

>>32チェーン巻いてもちゃんと巻けてないと意味ないし夏タイヤに巻いてもタイヤとチェーンが滑るから効果がない場合もある。特に溝のないタイヤに巻くのは全くと言って意味がない場合もあるよ。
タイヤにチェーンを巻きます。タイヤの空気を抜きます。ぎっちりチェーンを張ります。そしてタイヤに空気を入れる。
だいぶ増しになるかと


シャーベットはスタッドレスよりスノータイヤの方が強いんだろうな。

AWDのAudi A4にミシュランのX-Ice2を履いて3年目。

1年目は素晴らしい性能で使用できた。

2年目からやたらと滑る。
発進は全く問題無いし、結構な勾配の圧雪路も余裕なんだが止まる時が酷い。
今朝の都内でABSが作動しまくり、下り坂でカーリング状態になって危うく追突しかけた。
ちょっとでもラフにアクセル踏むと簡単に車が流れる。

次はヨコハマかブリヂストンだな…。

>>67
俺、XI2は4年履いたけど経年変化感じなかったけどな。
むしろ嫁車に履かせたヨコハマのが3年で明らかにグリップ落ちてた。

保管方法にもよるが、どこの使っても劣化は避けられないよ。
ブリがややましに感じるけど、3、4年で交換するには高いからからねぇ。

関東のみんな生きてるかい？

つるつるのアイスバーンミラーバーンじゃどのタイヤでも滑る
運転で対応しろ

>>67
東京の人は雪や氷はみんな同じだと思っているようだけど、年によって日によって、
時間帯や場所によって千差万別ですよ。
去年はグリップして今年はスリップした→タイヤの劣化
などと、簡単に決めつけなさんな。
いろんな状況によって運転方法を変えること。
とは言っても都会住まいじゃね、まぁ、無理しなさんな。雪降ったら車はやめろ。

久々に雪道体験
怖くはないけど、早く解けてほしいね

そういわずに、どんどん乗り出して、自車だけ凹ませば良い
（他人に被害損害を与えないように上手くやってくれればだけどw）
雪での経済損失って、逆に考えれば経済効果でもあるだろ
スタッドレス買って秋に販売店と問屋とメーカー潤すか
スタッドレス買わずに冬に部品屋と板金屋を潤すかの違いさ
（暴論ゆえ異論には答えないw）

確かに冬は板金屋儲かりそうだなw
今日なんかすげー忙しいんだろうな

やっぱ新品スタッドレスはよくないのか。
12月にダンロップの新品つけて30000キロ走行。初雪道体験が昨日の都内だった。

>>10
タイヤって普通そういう風に削れるのではないか？　曲がる時フロント外側にストレスがかかる為

今朝は５時半に家を出んだけど青葉区から都内に入るまでで５時間も掛かったわ
まずマンションの出口で２台スタックしてやがるのをどかして
次に家を出て最初の下り坂の谷底でプリウスとアウトランダーを排除
やっとあざみ野まで来た、、と思ったら大型が真横になっているし
さすがに大型車は牽引できないのでUターン、土橋に戻って246に出るまでさらに一時間と(^o^;
いい加減にしろと思った、マジで。

>>77
そのまま裏道に行って、ユニクロの所からR246に入れば多少はマシか？
昨日は一日中R246は渋滞というか固まってた。旧道も放置車両や坂を上がれないトラックで渋滞。

>>77
みんなノーマルタイヤ？

>>78
裏通りは突っ込んだまま放置した事故車だらけでもう疲れました
>>79
プリウスのババアはスタッドレスだったけど
「動くのが怖いんです」とかわけの分からねぇ事を喚いてましたｗ

>>75
雪の無い道を30000ｷﾛも走ったらそら劣化してるわな

>>80
動くの怖いてイミフw
プリウスなんかノーマルでもある程度雪道走れる位なのに

動くの怖いなら車だすなといってやりたいヨナ

>>82
素手で雪かきしてやがってさ、しかしそれでもスタッドレス装着してるだけまだマシだけど
四駆のくせにノーマルタイヤで、なぜか牽引ロープは持っていてニコニコ顔で寄ってきたアウトランダーのおっさんとかどうよって感じ

雪降ってから新品スタッドレス買ってもならし終わってないから凍結路は危ないよぬ

そんなこともない

まあ効きが悪いことは確かだな
ブリザックは一皮むくと新品時よりゴムが柔らかくなる

てす

上尾ヘ行くのに
新青梅街道
川越街道
国道17号
どれも上りは超渋滞だった
帰り浦所バイパスまで
意を決して荒川の河川敷コースを選択
いつもより空いてた・・・

もちろんスタッドレスはいてませんよ
軍手とスコップは積んで行ったが・・・

凍結してればノーマルもミシュランもたいして変わらない？

>>87
販売員はそう言うね。
皮を剥けば新しい面が出て柔らかくなるから後々もお得が売り文句。
実際は他メーカーと同じで年々劣化するし減りもダントツで早いのがBS。

劣化しても減ってもキクのがBS

いつも思うんだが東京とかでベンツとかＢＭ立ち往生してるのみると
タイヤ買う金ぐらいあるだろって思うわ
ワンセット15〜20万くらいだとしても４年でみれば4.5万でしかないし
置き場所にしたってタイヤ屋さんで保管ぐらいしてくれるだろ

スタッドレスは乾いた道走ると減りが早い
贅沢品で乗らないのが楽です
タイヤメーカー泣かせ

見栄張って、無理して買ってるんだからそんな金ないよ

>>90
いや、違う
新品時より慣らし走行500キロくらいした後の方がゴムが柔らかいって言っただけ
まだ二年目だから経年劣化は分からん

スタッドレスが硬化するとヤスリの
ローターみたいので表面を研磨するの
前に見たんだが
あんなので性能復活するのかいな

俺もそうだが
東京では、「雪はたいして降らない、降ってもたかが知れてる」
と思っている人が大半だと思う。
だから、スタッドレスはスキー場へ車で行く人や
仕事や通勤で毎日使う人以外は、買わない。

〜買わない。
あらため、
〜買わない人が多いんだと思う。

しかし、今年は多いと思い自宅の車に十数年ぶり
スタッドレスを履いた。
効きは気休め程度と思い運転するが。

夏タイヤとくらべればそれでも泥雲の差

みんなBS高いって言うけど実際いくらなの？

クソなDSXでも右から左にはけるはける。笑い止まらないダンロップ。ちょっと待った！とハンコック。オレもオレもとノーストレック。高値でも売れまくるブリザック。
しかし卸のバン、自分はスタッドレスで止まれても、止まれないスタッドレス未装着車に追突され配達遅れ、届いた頃には雪も消え、購入者乾燥路をひとり帰る。
そして切れたチェーンのコマを踏んでパンク。泣いて倒れる購入者。

短いバブルだな

>>76
駆動方式にもよるけど通常は車を真正面から見るとノーマル段階でも
ハの字に見えるようキャンバー角がついてるから摩耗するなら内側から
これがミニバンやVIP系セダンで足周りをいじって車高を下げてるなら
更に内減りが悠長に表れてくる

>もちろんスタッドレスはいてませんよ
>凍結してればノーマルもミシュランもたいして変わらない？

ノーマルで雪の残る裏道をちんたら走って迷惑かけてた訳か。
しね、マジで。

あと、スタッドレスすら準備出来ない貧乏人が妄想でスタッドレス語るの辞めてな。
ノーマルと変わらないと言えるのはせいぜい、
ピレリの何とかセリエ3や、クロカンに標準でついてるようなマッド&スノー。
スタッドレスに分類されて売られてるタイヤはノーマルとは全然違う。
ミシュランも凍結路でちゃんと止まる。
特定メーカーのスタッドレスに文句言ってるレスは、
全部嘘やステマだから、買えない貧乏人は駄レスしないでよい。

>>99
1本1.7万。俺の中国産タイヤは送料入れて4本1.8万。仕事で車を使っており、年3万キロは走る。
1.7万4本で4年使うなら、1.8万1年で捨てる方を取る。

おまいら、よかったな。
東京をバカにできて。
神様から、おまいらへのプレゼンとだ。w

>>75は1ヶ月で3万キロも走ったの？

いや全然馬鹿にしてない、寒冷地でも毎年事故起きまくってる
スタッドレスの銘柄は何が多いのかな？
やはりピレリやミシュなのかな

>>104そのくらい走るならそれがベストな選択だね

BS高いって聞くけど国産だとどれも値段変わらない気がして、今シーズンはREVO2が安かったよ。
195/65R15が4本5万円でお釣りくる。

大したことはないだろうと思って換えてなかった・・・

ま、平坦なところだから何とかなってるけど。

関東のやつらだと、ブリか浜だと思う。

得意不得意をわからずに履いてそう。

>>97
まあね。

さぁ、これから南関東は冷え込むからアイスバーンできまりで事故りまくりだ

さっきJAFの特集やってたけどスタッドレス履いてても油断して事故るのに、
ノーマルで飛ばす人たち多そうだわ

積雪３０センチの平地をミシュランＸＩ２で進むとグイグイと進んで行くんだけど、これをトーヨータイヤトランパスＭＰ４で同じことをやったらグイグイ進みますか？

>>102

＞更に内減りが悠長に表れてくる

ゆ、悠長・・・

>>106
きっとタクシーなんじゃないの

>>113
ゴイゴイ進むよ

>>96
山がある状態で表面が硬化したものに対して行う。
おもに長期間使用せず放置したものが良くなる場合もあるが、酷いものは無理。

>>112
東京の洗練された氷が見ものだな

>>80
「動くのが怖いんです」って、滑るのが感じ取れてるだけマシじゃない？

そういや、雪が残ってる部分と融けてる部分がマダラになってる道で、天井に雪を積んだ
ままにしているくせに、妙に車間を詰めてくる後続がいたので、雪部分で追突されたら
アホらしいから用心して早めにブレーキを掛けたら、まるで予想もしてなかったようで慌てて
急ブレーキを掛けやがって、それが乾燥路面だったからホントの急ブレーキになって、
天井の雪が全部フロントグラスにドドッと落ちて完全目隠しになってやんの。

>>116
　なんて言うかミシュランＸＩ２で深い雪の所に突っ込むとタイヤのサイプで雪を掻き出してる
気がするんだが、これをトーヨータイヤのトランパスＭＰ４で試すとどうなるかって話。

拾い物
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty38587.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty38586.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty38588.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty38590.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty38589.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty38591.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty38592.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty38468.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty38469.jpg

BMWのX5やポルシェのパナメーラを所有できるんだから
スタッドレスタイヤを毎年買い替えるくらいは余裕だと思うんだが・・・
履けるサイズが無いのかな？

>>112
平坦な台地上はまだしも、台地の末端で坂道が多いあたりは滅茶苦茶だろうな。

融けてる平坦部分で普通に走れるからって、何も考えないでそのまま日陰になってる
坂に突っ込んで、溶けた雪が凍った速成リンクを、傾きに応じてツツーーーッ・・・

>>119 雪降る地域でもかなりの量積んだままの奴居るよな
落ちてきそうで後ろ走ってても恐いわ

トーヨーG5使ってるけど
平地ならガンガン行くよ…降りたてなら

時々東名の豊田ジャンクションあたりで雪の塊落ちてるよなw
岐阜長野方面から来る車が積んできた雪が気温上がってその辺で溶け始めるんだろうな

深い雪の所ではタイヤのブロックが雪をほじくるんだよね？

>>123
あれって、地域によっては条例違反とかいうよね。

危ないんだよね。

うちのほうは今回40センチ積もったが
何事もなく日常が進んでる
誰も転んでないし事故もない

FFコンパクトカー、IG20（二年目）で水上の圧雪路、都内のぐずぐずの深いシャーベット、その轍がガチガチに固まったアイスバーンのレポ。

圧雪路問題なし。停車なんなく。カーブでラフにアクセルを開けると、やや滑るもすぐにグリップが戻る。

ぐずぐずの深い轍。ハンドルが取られることが多かったが、容易にコントロール可能。停車問題なし。

轍がガチガチに固まったアイスバーン。轍に乗るたびに滑る。昨日の深夜の凍結でズリズリ滑りながらも、コントロールを失わずに走行できた。が、神経すり減るね。停車は30キロぐらいから強めにブレーキをかけるとABSを作動しながらの停車。

設計が昔のスタッドレスだが、意外と走れた気がする。運転してて、滑るかも滑るかもって思いながら運転すること、滑ったときも対処できたかなと。

平野部の雪はこわいわ。

>>97
正しい
雪国育ちの俺だが、関東の雪なんて数日で消えるのがわかってるからタイヤを変える気にならない。
とりあえずスプレーチェーンで凌いだ。

てかスタッドレスがナンボのもんか知らないが飛ばし過ぎなんだよ
怖くないとか言ってるやつは頭がおかしい。

>>119
交差点の真ん中で「動くのが怖いんです」とか我がまま言われても困るよ^^;
ちょっと後ろに下がって再度アクセルを踏めば登れそうなのに、あーだこーだ言ってるうちに数珠つなぎ。。
>>121
そういう車にはスタッドレスを履かせないね、もちろんメインの車にははかせてるんだろうけど
昨日のは天気予報が外れすぎで油断してたんだと思うけどな
俺も10時開店と同時にららぽーとに買い物に入ったときは何ともなくて、11時過ぎてに出てきたらもう20センチも積もってた
何つってもパトカーまでスタックしてたからｗ
にっちもさっちも動かないんで、逆一通を50メートル程突破して来たけどお巡りさんたちもパニクってんのか無視だったな

>>128

>>轍がガチガチに固まったアイスバーン。轍に乗るたびに滑る。

これって、この状態で滑らないスタッドレスってある？
凸凹に凍った（固まった）轍に乗り上たまま走れるスタッドレスがあるなら即買い換えるよ。。

>>129
スプレーチェーンの効果は有るの？
どのくらいの距離効果が持続する？

どんな道でもばばあは邪魔だ

>>120
ガリッと効いてグイグイ走れるよ
個人的にクルミは最強だと思ってる
クルミでガリッと効いて、抜けた穴で吸水。理想の構造

>>129
まあ雪国でもシーズン初めは飛ばさないからな
予想外に滑るから一番嫌な時期だわ

>>133
何歳以上？

結局、tokyoの人にとって
スタッドレスなんて
こっちで言うところの非常袋だろ
3.11後、絶対買おうと思ってたのに
まだ買ってないわ

会社の駐車場の雪かきと融雪剤撒きさせられた

スタッド履いた社長車がその横スイーっと
営業車こそスタッド必要だろよ、チェーン位買ってくれ

すまないけど、教えてください

高速でスタッドレス(BS GZ,REVO1)使ってたんだけど、120キロ越えると振動が出るんだけど、原因はやはりタイヤなのでしょうか
サイズはインチダウンしてたけど、メーカー適応範囲内だった

BSはグニャグニャしにくいから良いんだけど、他の会社でグニャグニャしなくてしっかり止まるのってあるのでしょうかね？
7年前に使ってた横浜のは酷かったので

120・・・・・・
釣りですね、釣られます。

釣られてないじゃん
ホイール安物かバランス調整ウンコなんだろ
まあ、ホイール安物だといくらバランス調整しても無意味だけどな

>>30
> 都内で派手なホイルスピン

ホイールをホイルと書いちゃう奴って
アルミホイールをアルミホイルと書きそうで怖い…

>>26
> ベンツの４マチックって４速ＡＴ
情弱者乙

>>35
> テレビニュースの映像見て

アクセルペダル強く踏んでもＴＲＣのせいで
エンジン吹けないのに必死に怒鳴る警察官

>>40
> 間違いなのに罵倒のような口調で叫んで

まったくいい恥さらしだよ…
運転手が必死んアクセルペダル踏んでも
ＴＲＣがあると…

>>134
胡桃が効くんじゃなくて吸水発泡ゴムをつくる技術がないからクルミが抜けたあとの穴で何とかしようって話し
くるみが効くなんてプラシーボだからなw
当然、本家本元の技術にはまるで届いてない。

>>138

胡桃を練り込むなら砂のほうがよくね？

スタッドレスタイヤは、
ドライの高速道路では
時速90キロに抑えて走るべきである！

東京人は学習しなさすぎ。なんだかんだ言っても毎年雪ふってるじゃんか。バカなの？

>>145
まぁ正確には「ブレーキを踏みながらアクセルを吹かせ」だね
俺もESPなんかは敢えてスイッチを切りっ放しで30キロ以下になっても作動させない様にしてる

スタッドレス試しにラーメン食いに行ってくる

年一回は雪積もるんだから東京の人はチェーンくらい買うべき
みんながチェーン巻けばもうちょい渋滞マシになるんだけどな
関係ないけど高速の自然渋滞も渋滞する場所なんていつも同じなんだからみんながちょっと頭使って走れば解消されると思う
またはﾈｸｽｺの車何台かを渋滞しやすいとこに配置してペースメーカーにすればいい

普段でも混んでるんだから
１台１台が遅くなるだけで麻痺するよ
チェーンしようが無駄
無駄な車が走らないのが一番

>>149
意味不明、国産でも140とか全然平気
ミシュランなら180でも行けるだろ。
ミシュラン効きが悪いのには意味がある

つうかタイヤの規格を確認しろって話し。

ミシュランがTR190キロ、ピレリはHRだから210キロまでおｋ
したがって「ミシュラン良いわぁ」とかほざいてる奴もアホ
最初から
高速性能を上げるために若干の表情性能は捨てている

タイヤって笑ったり泣いたりするのか

>>153
チェーンの巻き方がわからない奴が大部分と思われ

あの雪の状態でスタッドレスやチェーン装着しないの？
すごいね。

>>138
スタッドレスをスタッドと略すと別の意味になるが
スタッドの意味も知らずこんなスレ来るオマエにワロタw

スタッドレス履けばFRでもまともに走れるのに・・・マジで夏タイヤで外出るやつらって馬鹿だよなあ・・・

札幌は朝から10センチ積もったけど通常営業中なんだぜ
しかも今年入ってからずっと真冬日なんだぜ(´・ω・｀)

屯田兵は文句言うな

ちょっと飯食ってる間に３０ｃｍ積もったぜ

おまいら、劣等感の塊だな。w

>>157
チェーン巻けないからJAF呼んで、結果サイズが合いませんでした
ってニュースでバカ晒してた　あんなの客先に見られたら信用なくなるよな

>>165
腹立たしいことだ東京では
積雪=天災
という扱いなので許されますな

cheapなthrillに身をまかせても
誰かにおびえていたYO

スタッドレスはいても走り方知らないから
猫に小判だしな

>>139
個人的経験から言うと、ホイールバランスの場合、90キロ前後で振動が出ることが多い気がする
120キロくらいのやつは何が原因かの特定は難しいと思うな
俺のも昔出てたけど多分どこかが共振してるんだと思う
あと、横浜の酷かったタイヤって何？
IG20から使ってるけど結構剛性はある方だと思うけど

>>139, 169
ドロのなか走ったらホイールの内側にドロがこびりついてて60km/hくらいでガクブフ止まらなくて困ったことあったな。
雪が貼り付いてない？

>>53
FF+WS70で大雪のなか白樺湖行ってきた。
除雪車が作った雪乗り越える時は、辛かったけど、なかなか良いタイヤだと思う。
よほど条件悪かったの？。

>>139
レボ1は車によって振動出るらしいよ。
俺も昨シーズンまで履いてたがあなたと同じ現象出てた。
ハブカラー付けたら少しマシにはなる。
今はダメロップ履いてるが、振動しなくなったわ。
同じホイールに組み換えたので、ホイールが悪いんじゃなく、タイヤの構造上に何か問題有ったのかな？

ニュース見てたけど首都圏の人って運転下手なんだね。
スピード出し過ぎというか、アクセル踏み過ぎ。
雪国じゃ、初雪時に10センチぐらい積もって、スタッドレスタイヤ履いてなくても、
何とか走って行けるんだけどなぁ。

>>171
除雪車様に削って頂いたザラザラ圧雪と、誰も取り除いてくれないカドがとれた滑らか凹凸ツルツル氷を一緒にしたらあかんで。

4シーズン位前に雪上定常円旋回やスピンターンした2日くらいあと高速走ったら
110キロくらいでスゴい振動発生したわハンドルガタつくくらい
そのあともう一回同じ事したら収まった
XI2だった記憶がある

最後抜けてた
どこかに雪の固まりとかくっついてたのかもしれない

>>130
下り坂の谷底としかいってなかったはずだけど、「にある交差点」の話ね。
「なら家から出るな」ってなもんだな。

>>137
非常袋なんかより、棚とかの転倒防止のほうが先だ！

>>173
運転下手ってか、雪道の運転の仕方を知らない
普段首都圏を走ってるドライバーの9割以上は雪道走った経験無いと思う

>>150
ん？　雪国でも地元民が性懲りもなくやってるとかいうだろ？

どこにもバカはいる。

すり減りを少しでもマシにするために、何となく高速では100キロは越さないようにしてるんだけど、

同じ距離走れば結果は同じですか？
それとも、速度も影響しますか？

>>152
こっちもノーマルタイヤで行ってきた。
坂はないルートを選んだし、だいぶ融けてたし、交通量がないに等しかったから楽勝。

>>181
力が加わると削れるわけだから、急加速、急減速、急ハンドルを避ければいいのではないかと。
高速での速度もカーブでの遠心力に逆らうわけだから遅いほうがタイヤに優しいわな。

>>179
そういうのは雪のときは出ないから、雪のときに出てるのは、運送業のプロとかは当然として、
それ以外でもある程度走ってる者・・・ということにはなるんだよね。

>>184
そうでもないよ。
去年の雪の時はサイドミラーが凍りついて開かないからお湯で溶かして車を出したわけだが、
周囲には畳んだままの糞野郎どもがわんさかいたし。
窓の雪もフロントだけよけて後ろは雪ついたままとか。

トーヨーのスタッドレスって、性能はどうなのでしょうか？
横浜くらいの性能ですか？

>>181
溶けるような走り方をしたら減りが露骨に早いということはあるから、
冬場の高速でも、速度は抑え気味にしたほうが良いかもね。

>>184
知らずに出てくる素人の種は尽きない、という感じかね。

「ある程度走ってる者」しか出てこないのは夜間・・・なのは確かですな。

>>182
幹線はほぼ問題ないね
スタッドレス試せたのは家から幹線に出るまでの間だけだったw

>>184
今回は三連休のラストで降ったから　準備なし状態で最悪だったんでしょ
帰らない訳にはいかないからノーマルのまま都内へ　そしてアボン

運送業は都内専門とかじゃない限り、北方向へも行くから12月には全車スタッドレス入れてます
チェーンも常備するのが当然　。。。なんだけどな

札幌だとスタッドレス5シーズンは持つけど
東京住んでる時は3シーズン持てば良いとこだったな
スキー場行く時だけ履き替えても良いんだけど寒くて面倒臭いし

>>169
スミマセン。覚えてないです。
織田裕二がCMしてた頃の。って言ってもわからないよね。

>>170
それはないと思います
志賀高原から降りてきて、長野道の塩尻辺りから振動してたような。

>>172
こちらも検証できないのですが
(車を替えてホイール、タイヤ共に売ってしまったので)
何かセッティングが悪かったのか、はたまた149さんの言う通り90キロ位じゃないとそもそもダメなのか？

今シーズンは先立つものがなくなってしまったので誰かにつれていってもらうしか手段が無いんです
15,6の金が出てこないって辛い

2年履いたDSXからREVO2に替えたが安定感がぜんぜん違う
やっぱスタッドレスはBSだと思った
雪道、凍結路でもなんとか走れるのと普通に走れるのとでは
違いは大きい

>>192ほんの一欠片ついてるだけでその速度だと影響でるよ
見た目についてるの判るくらいだと80キロとかでブルブル
あとはタイヤにフラットスポットあるとか空気少ないとか

>>193
一度使うと安っちいのは使う気になれないよね

俺はBSだけには戻れないけどな
いくらなんでもすぐ減り過ぎ！なんだありゃ

>>192
バランサーの重りは平たい貼付けタイプだよね？
適応メーカーが合致していないと剥れるけどね
症状からはバランサーの剥がれ落ちと思える

>>189
それはある。

>>190
それもあるかな。

>>197
バランスウェイトの適応別なんてあんの？
そういえば以前やたら剥がれ安いホイール組み付けた事あるな。

>>200
内側のRの付け方に若干の違いがあるので

Rのつき方じゃなくてバランスウェイト貼る位置が悪いんだろ
もしくは作業員が下手か未だに鉛カットウェイト使ってるか

高速でgkbrキタからSAのGSでバランス見てもらったら問題ないとの返事。
そのまま走り出すと確かに問題ないってことがあったな。
自分でタイヤ交換したから微妙にセンターがずれてたのかもと言う体験あり。

>>203
スペーサーとかかましてない？

>>157
昼のテレ朝の番組でオートバックスの店長が「50台位チェーン装着の依頼されてる」とか言ってた。
工賃でポロ儲けでウハウハだっただろうな。

>>204
60°テーパーナットじゃないのと、社外ホイールなんでしょう。

>>193>>195
昨夜>>15でも書いた通り今は、たまたまブリヂストンだけど
新品で買えば8万も9万もするのね
安っちいタイヤ、例えばオートバックス専売ノーストレックN2なんかだと同サイズで3万以下なのね
ようするに名の知れたメーカーものと、安っちいタイヤとでは3倍もの開きがあるのね
次買うときは安っちいのにして、その分、交換サイクルを短くした方が良いんかなと思ってるのだけど
どうなんだろ？
ちなみに首都圏の横浜だから年に数回、積もる雪が降るか降らないか程度

>>207
俺も横浜市青葉区だけどブリを履いてるよ、横浜ならYOKOHAMAタイヤでもいいと思うけど
安物買いの銭失いにならないように、安いのにするなら車両保険はきっちり掛けましょう


今都内にいるけど、再凍結で全域ミラーバーンになっちまってるな、明日もまた大パニックだろう
ｗ

>>208
高いタイヤだから滑らないってことはない。

他人事みたいに書いてるけど、せいぜい自分が事故らないように気をつけるんだな

>>209
お前みたいに下手くそじゃないから心配いらんわ糞ガキ
あ、貧乏人でもあるんだ、2重苦だなっはっはっw

>>207
オートバックスのノーストレックN2はファルケンのエスピアEPZ同等品だから、そこまで酷いものじゃないよ。
ただ同じ量販店PBでもイエローハットのZETROアイスエッジneoは止めとけ。あれはハンコックのOEMだ。

>>210
揚げ足とりなんてくだらんけどお前性格悪そうだから
まず>>197バランサーの重り？適応メーカー？てかバランサーの剥がれ落ちって？測定器付けて走るってか？素人以下が知ったかぶってアドバイスしてんなよ。
タイヤにも向き不向きあるし車重や足周りのセッティング、単純に好みだってある。高いタイヤだから安心ってのもいかがなもんかって稚拙な文章羅列するお前を見かねて>>209が言ったんだろ。
BS以外履く時はしっかり車両保険ってなんだそりゃ？
銘柄にもよるがヨコハマとBSでそこまで大きな隔たりがあるか？

>>132
効果あるね。
歩いて、つるつる滑って怖いほど完全に凍結した道路で軽くブレーキテストしたけど
ABS作動しながら制動力はしっかり出てた。
黒ツルピカの坂道も問題ない。

早朝で全面凍結状態だったけど、低速で慎重に走ってる分にはノーマルタイヤ+スプレーチェーンで
TSCもABSも作動しなかった。

持ちは正直よくわかんない
しっかり乾燥時間を与えた状態で、30kmは余裕だったけど宣伝の70kmは…
効果には個人差がありますって感じ？w

>>213
間違えた
×TSC
○VSC

交差点で氷割りしてたの見たけど無駄な苦労だな
塩カルなければ塩撒けばいいのに
あんなの角スコでやってもラチあかねえよ

>>212
何言ってんだ阿呆、バランサーはホイールによっては適用外の物も多いんだが知らんのなら黙っとれや
特にメーカー純正のホイールは例えばスズキやマツダ、トヨタでは別だからな
適当な店で汎用品を付けられれば剥がれることも多いんだよ
基地外かよオタクは

>>216
顔真っ赤か。本当に色んな意味で幼稚なんだな(笑)

>>146
トーヨーは虚偽表示してるってこと？

脅しキターーーーーー！！！！

NANKANG ESSN-1で東京の大雪は問題なく乗り越えた
まだ、住宅地や窪地は凍結が多く残るがこれで逝ける
4万円の出費は伊達じゃない1.5�d超FR

ダンロップウィンターマックスがブリザックより性能いいって書いてあるサイト多いんだけど実際どうなん？
http://mblog.excite.co.jp/user/bfaction/entry/detail/?id=18009680
こういうのってステマ？
ブリザックだけ新品で皮むきしてないとか

タイヤは会議室で走ってるんじゃない

現場で走ってるんだ

>>221
両方去年の12月に買ったけどブリザックの方が安定して走れてる
車が違うからかもしれんが

>>221の9ページ目に
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔは気温7℃以下でしか使ってはならない
と力説してるけどそう言うもんかな？

スタッドレスは車が止まってても熱もつから寒い方がいいな
とにかくタイヤは履かせる車で変わる
もっと言えば脚の固い車に合うスタッドレスは一部の外国メーカーのだけ
それだってポンポン跳ねたらグリップも糞もない
あのスタッドレスはダメーって言う前に車のこと考えるべき

そういうもんだろう
コンパウンドには想定してる使用温度レンジがあるからねえ。
外したところで使うと著しく寿命を縮める。

ま、お大尽様には関係ない

>>220
新潟の山奥でナンカンESSN-1使用中だが何の問題もない
そもそも速度を控えたり危なそうな道は避けてるからスタッドレスの性能を限界まで使うことはないし
ただ深いシャーベットだけはちょっと弱いと感じる
それ以外はいままで使っていた9部山のヨコハマF720より全ての性能で上回っている

>>227
力強い支援感謝ﾉｼ
これで安心して新潟まで旨い蕎麦食べに行ける

>>222-224
まあどっちでもいいんだけどね
具体的に他社の名前出して自社製品より劣ってると書いた場合、名誉棄損にならないの？

テンプレが淋しくなってるなぁと思ったので、以下に改定・改竄・修正を加えた版を貼るよ〜

【国内メーカー】
ブリヂストン
http://www.bridgestone.co.jp/personal/tire/blizzak/index.html
トーヨー
http://toyotires.jp/brand/studless.html
ヨコハマ
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/studless/index.html
ダンロップ
http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/
グッドイヤー
http://www.goodyear.co.jp/products/studless.html
ファルケン
http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/studless/index.html

【欧州メーカー】
MICHELIN(ミシュラン)フランス
http://www.michelin.co.jp/tyre/pattern/Winter
PIRELLI(ピレリ)イタリア
http://www.pirelli.com/tyre/jp/ja/car/genericContent/winter_collection
MARANGONI(マランゴーニ)イタリア
http://www.marangoni.com/index_en.html

CONTINENTAL(コンチネンタル)ドイツ
http://www.conti-online.com/generator/www/jp/jp/continental/tires/themes/car-tyres/winter-tyres/winter-tyres-jp.html
SYRON(サイロン)ドイツ

NOKIAN(ノキアン)フィンランド

【アジアンメーカー】
AC(エーシー)インドネシア
MASTERSTEEL(マスタースチール)タイ

NANKANG(ナンカン)台湾
http://www.nankang.com.tw/home.php?fn=jap/product&no=26
SONAR(ソナー ※ナンカンのセカンドブランド）台湾
http://www.sonartire.com/
MAXXIS（マキシス)台湾
KENDA（ケンダ）台湾
FEDERAL（フェデラル)台湾
CHENGSHIN(チェシン）台湾

ZEETEX(ジーテックス)ドバイ

WANLI(ワンリ)中国　※スタッドレスは無い？
http://www.wanlitire.com/
RoTaLLa(ロターラ)中国　※スタッドレスは無い？
http://www.rotallatyre.com/

Hankook(ハンコック)韓国
http://www.hankooktire.co.jp/
kumho(クムホ)韓国
http://www.kumho.co.jp/
NEXEN(ネクセン)=ROADSTONE(ロードストーン)=LEXANI(レグザーニ)韓国
http://www.nexentire.com/

【量販店 PB商品】
オートバックス　ノーストレックN2　(ファルケンOEM ゴムの混ぜ物が同じ)
http://www.autobacs.com/static_html/shp/pb_tire_n2.html
イエローハット　ZETRO　Ice　edge　(ハンコックOEM)
http://www.yellowhat.jp/product/recommend/zetro_iceedge.html

スタッドレスを履くのは雪の降る地域なら義務とほぼ同義。
個別の性能や特性に付いては、スレ内にて既に多く語られているのは周知の事実。
なれば、他に目を向けてみる事も時には有益かもしれない。
「彼(状況)を知り、己(ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ)を知れば、百戦して殆うからず」とも言うじゃない。
そんな訳でちょっと用語を挙げてみる。

★基本系
☆圧雪路：踏み固められた比較的フラットで均質固さと滑り具合な雪路。
この路面で使えないと言われるスタッドレスタイヤは滅多に無いが…、使用者(車)次第で××が無い訳ではない。
☆シャーベット：抵抗高いのにグリップは低い。雪慣れしていないドライバーを再発進不能に追い込む。
ブレーキで止ろうとせずに抵抗で止まれば、タイヤの前にシャーベットの壁を大きく作らないですむので
再発進がすこしは楽に。深雪との複合でハマリを演出。スコップで退けようにもとても重いので腰を労る事。
乗り越え時は基本ステアリングを直進にしておくと僅かに楽。
☆積雪路：踏み固められていない雪路。積雪高が腹の下で収まるウチは安心。乗り心地は雲の上感覚。
☆深雪：長靴より高くバンパーで押し除けられない程度に固い。ハマリ易い、というかハマる。
☆未除雪の駐車場：上記と同類。とてもハマリ易い。
４WDならばほぼ安心だが、+チェーンで有っても車体が一度浮いてしまえば掘るだけだったりするので油断ならない。
スコップ常備がお薦め。

★氷結路系
☆ミラーバーン：スケートリンクのような究極のアイスバーン。ほぼ地域限定（寒冷帯市街地の交差点手前等）で発生。
そこで生活する人にはとても大事な単語なので、用法要所に配慮すると良いかもです。
☆アイスバーン：クルマの挙動でも判るけど、見りゃ判るんだからスピード落としましょう。
☆ブラックアイス：濡れた路面と勘違いし易い、黒いまま凍った路面。雨水と思って油断してると被害甚大。
☆ドライアイスバーン：晴れた日の放射冷却で路面に霜が付いた状態。内陸で出現しやすい。
☆表面の溶けたアイスバーン。濡れた石鹸か清掃中の大理石の床のように滑る。
渋滞中にアイスバーンがエンジンの熱で溶け、道路中央に帯状に滑り易い部分が出来てみたり、
-10℃程の低温下で散布された融雪剤がアイスバーンの表面だけを融かした状態。
少し凸凹してればまだマシ。大きく凸凹してると↓でハマる。すっきり平坦ならミラーバーンの上位種。
おじさんはスパイクタイヤが恋しくなります。

★凸凹悪路系
☆洗濯板：ウチのﾎﾞﾛ車のﾈｼﾞを緩めたのはコイツの筈。ﾅｲｿｳ ｳｲﾀﾖ
☆そろばん道路：ウチのﾎﾞﾛ車のﾀﾞﾝﾊﾟｰにﾄﾄﾞﾒを刺したのはコイツに違いない！
☆ラクダコブ：ウチのﾎﾞﾛ車のﾊﾞﾝﾊﾟｰを落とさせたのはコイツです！ｳﾜ~~~ﾝ
☆アイスパッチ：突然現れる路面に張付いた氷の塊（高さ1〜5cm、幅10〜50cm、長さ30〜100cm程が多い）
屋根に雪を載せたまま走り出したら走行中に落っこちてとか、ホイールハウスに付いた氷が落ちて踏まれて発生成長。
※マンホール地獄：根雪地方で発生。圧雪が深くなるとマンホールの上だけ落とし穴のように窪む。ハマリ易い。
　車間距離を取って路面を良く観察し、凸凹の凸上にタイヤを乗せて停まるとか、タイヤを凹に落とさない運転しよう。
☆ワダチ：直進時は逆らわない。進路変更はコントロール出来る範囲で勢いを利用しよう。
☆すり鉢道路：路肩に積み上げられた雪山の一部が溶けて凍ったもの。路面が傾いているため対向車線方向に滑る。

★地形・敷設関連
危険の潜む要注意ポイント：下り坂・上り坂・橋の上・日陰・見通せない曲がり角やカーブ等。ベテランで有っても気を引き締めて安全運転で。
ロードヒーティング：電力消費量的に漸減傾向。多くの自治体で融雪剤散布に切替か？
撒水型融雪路：融雪中と直後はシャーベットと水たまりの中を走る事に。歩行者に気配りを忘れずに。

★氷雪道や低温地域環境での運転の心得
急の付く操作をしない。速度を控える。先読みを怠らない。地元民と張り合わない。早めに出発。もちろんスタッドレスは必須。

★気象状況
☆ホワイトアウト：吹雪や地吹雪で路面と路肩と空の区別ができない状態。
自分がどこへ進んでいるのか分からない上に、それではと停車しても周りが停まるとは限らないのはｺﾜｲ。
ライトやリアフォグで自車の存在をアピールしよう。地吹雪なら視点の高いトラック等は有利かも。

オマケ
☆「凍ってるね」：車を発進させる前にドアを開けて路面を触って確かめよう。ｵｼﾞｻﾝが懐かしがってくれます。

※印付きは、単語が初見だったり、適切な呼び名が見つからなかったもの。

昨シーズンまでの、過去スレの流れと話題の傾向

９月・・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
１０月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
１１月上旬・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。
１１月下旬・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
１２月上旬・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
１２月下旬・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
１月〜２月・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。 　←今ココ

３月〜・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖。

今シーズンは地域対立煽りやメーカー厨等では釣りにならない民度を得たスレ住人への新たな刺客、
「AWD厨」「スレ違いネタ粘着厨」が現れるも辛くも撃退?。
だが油断と慢心は禁物だろう。奴らは姿を変え手口を変えて何時又現れるかは誰にも判らないのだから。

テンプレ案連投ｽﾏｿ。じゃっ(*_*)ﾉｼ

重複やら再利用やらでスレ番号が???
毎回>>1さんが大変だろうから一度整理します、間違いが有ったら訂正ヨロシク
ちなみに本スレはpart9であり、次スレはpart10であってる筈
----------ｷﾘﾄﾘｾﾝ----------

スタッドレスタイヤに関する諸般・四方山話を楽しむスレです?

テンプレは>>2以降にソレっぽいを上げときます?
基本的なポイントですし、読んでおきましょう?
要らぬトラブル避ける為、２ちゃんと浮き世のルールとマナーを忘れずに

前スレ ※下でズレたので実はPart8
【12】スタッドレスタイヤを語る Part7【13】2013/01/14(月) 22:07:27.01
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1357122784/
※重複スレの再利用なので実はPart7
【12】スタッドレスタイヤを語る Part6【13】2012/12/12(水) 10:40:22.91
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1355276422/
※失われたpart6スレ
【12】スタッドレスタイヤを語る Part6【13】????/??/??(?) ??:??:??.??
※url 見つけられず
【12】スタッドレスタイヤを語る Part5【13】2012/12/02(日) 12:14:04.71
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1354418044/
【12】スタッドレスタイヤを語る Part 4【13】2012/11/20(火) 23:15:45.01
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1353420945/
【12】スタッドレスタイヤを語る Part 3【13】2012/11/09(金) 22:00:00.30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1352466000/
【12】スタッドレスタイヤを語る Part 2【13】2012/10/22(月) 22:11:41.58
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1350911501/
【12】スタッドレスタイヤを語る Part 1【13】2012/09/16(日) 09:50:04.17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1347756604/
【11】スタッドレスタイヤを語る Part 10【12】2012/03/11(日) 02:45:38.44
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1331401538/

>>238
そこに書いてある5スレ目は重複再利用の実質6スレ目だよ。
今季の5スレ目はこっち　↓

【12】スタッドレスタイヤを語る Part5【13】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1354418022/

6スレ目が重複再利用だった事が忘れられて7スレ目を6で立てて、
7スレ目も重複再利用を忘れられちゃってるから、本来現行スレは9スレ目でしょ。

>>142
料理などに使うのはAluminium foilなので「アルミフォイル」だからな。

>>239さん、ありがとう。とにかく次スレはpart10で良いみたいだね

このスレ ※下の下の下でズレたのを以下同文で実質Part9
【12】スタッドレスタイヤを語る Part8【13】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1358168847/

前スレ ※下の下でズレたのを以下同文で実質Part8
【12】スタッドレスタイヤを語る Part7【13】2013/01/14(月) 22:07:27.01
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1357122784/

※下の重複でのスレ番号ズレを忘れて修正しなかったので実質Part7
【12】スタッドレスタイヤを語る Part6【13】2012/12/12(水) 10:40:22.91
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1355276422/

※タッチの差で重複スレを再利用の実質part6スレ
【12】スタッドレスタイヤを語る Part5【13】2012/12/02(日) 12:14:04.71
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1354418044/

【12】スタッドレスタイヤを語る Part5【13】2012/12/02(日) 12:13:42.84
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1354418022/
【12】スタッドレスタイヤを語る Part 4【13】2012/11/20(火) 23:15:45.01
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1353420945/
【12】スタッドレスタイヤを語る Part 3【13】2012/11/09(金) 22:00:00.30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1352466000/
【12】スタッドレスタイヤを語る Part 2【13】2012/10/22(月) 22:11:41.58
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1350911501/
【12】スタッドレスタイヤを語る Part 1【13】2012/09/16(日) 09:50:04.17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1347756604/
【11】スタッドレスタイヤを語る Part 10【12】2012/03/11(日) 02:45:38.44
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1331401538/

12年落ちのレボ2は、止まれますか？
ヤフオクで買う価値ありますか？

>>242
12年前にレボ２は売っていませんが？

このスレにいる人で
今まで４ＷＤ車を一度も
運転したことがない人っているかな？

２ＷＤに対して４ＷＤって
単純にグリップが２倍だと
思っている人がいるかもしれないけど
体感的には４倍以上
グリップ力があるような気がする…

２ＷＤ車でアクセルペダル１０％踏んだだけで
スリップするようなアイスバーンで
４ＷＤ車を運転したら
アクセルペダル５０％踏んでも
スリップしないからな…

>>244
四駆で踏んでもスリップしないとか言う人って‥‥

>>244
マルチすんな
しかもスレ違うだし
ボケ

ナンカンのスタッドレスで凍結路を走ったけど良く走れた。
FR車で軽い登りでも発進可能。
Q規格なのに１８０出してもバーストしないし、いいタイヤですね。

>>89
> 凍結してればノーマルもミシュランもたいして変わらない

ＧＴＯコピペ乙

>>100
日本語でおｋ

>>103
全文激しく同意

【降雪】夏タイヤで立ち往生【大渋滞】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1358141767/

>>138
> 営業車こそスタッド必要だろ

スパイクタイヤですね？
わかります

スタッドレタイヤ＝スパイクタイヤ
スタッドレスタイヤ＝スパイク無しタイヤ

>>151
> ESPなんかは敢えてスイッチを切りっ放し

結局かＴＲＣは邪魔臭いのよね…
ＶＳＣとかＡＢＳはありがたいけど…

また日本語教室やってんの？

>>155
>表情性能は捨てている

氷上性能？

>>166
> 積雪=天災

１４日の都心積雪大渋滞ニュースは
東日本大震災依頼のビッグニュースだな…

>>255
>>156

都内の乗用車全てが
スタッドレスタイヤを履いたとしても
結局めちゃくちゃ渋滞するよ…

雪降ったら田舎だって
通勤時間２倍以上かかるんだから…

乗用車がスタッドレスタイヤを履いても
トラックは乗用車に比べて
スタッドレスタイヤを装着率が極端に低いから…
どちらにしてもトラックのせいで渋滞する…

東北地方のトラックは
大半がスタッドレスタイヤを履いているけど
北関東の運送屋はノーマルタイヤが多い…

俺は以前フルトレーラーに
スタッドレスタイヤ１８本履かせていたけど
ブリヂストンだと半年でボロボロになる…
ミシュランは余裕で１年持つけど
アイスバーンは滑るよ…

大型のスタッドレスタイヤは以外に安く
１本２５０００円だから１８本でもたたったの
４５００００円だね…

どちらにしても
トラックのスタッドレスタイヤは硬いから
乗用車用のスタッドレスタイヤよりは
氷上性能悪い…

トラックも全輪駆動にしろよ

YouTubeにアップされてる16輪駆動車の動画マジカッケー

>>259
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/73%E5%BC%8F%E5%A4%A7%E5%9E%8B%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF

>>208
>明日もまた大パニックだろうｗ
別に面白くないけどね…

>>210
>二重苦だなっはっはっw
別に面白くないけどね…

>>245
> 四駆で踏んでも
４ＷＤ童貞乙

>>246
> マルチしないで下さい
別に面白くないけどね…

>>259
> トラックも全輪駆動にしろよ
２ｔトラックは４ＷＤあるけど
４ｔ以上のトラックはＦＲしかないよ

シングルデフの大型トラックやトラクタは
４輪駆動だけど（全て後輪）

ツーデフの大型トラックやトラクタは
８輪駆動だよ（全て後輪）

前輪が駆動するトラックはないな…

>>262
おっさん
こんばん
仕事見つかった？
今大型のタイヤそんな安くねーよ
安売り中の浜だってコンテナで買わないとその値段にならん
ミシュランなんか値上げしたばっかだし
もうトラックタイヤから徹底するんじゃね
前輪も駆動するトラックはデマックの台車のメルセデスがそうだな
トラックって言っていいかわからんが

そういえば、ヨコハマのほうも多摩丘陵の末端で、滅茶苦茶に起伏が多いな。
朝のうちの下り坂は悲惨なことになってるかな？

>>261
それずっと栃木で作ってんな
最近のは知らんがプロペラシャフトがリアに二本伸びてる不思議なトラック

>>252
スタッドレタイヤは知らん
スタッドタイヤなら知ってるが

おんどれ

トラックで後2軸あるやつは、2軸とも駆動させろよ、と思う
それだけでぜんぜん違うだろうに

ダンプや低床で一部あるが
225のホイルのはホイルベースと軸重の関係でできんらしい

ここでの質問であってるのかわからないですが、質問です。
積雪４ｃｍ位の山道（凍結有り）の場合、
４駆ノーマルタイヤと２駆スタッドレスタイヤではどちらが優秀なのでしょうか？

ノーマルタイヤなんて相手にならんよ

>>271
そうなのですね、２駆の車用にスタッドレスを購入します。
ありがとうございました。

>>260
まじカッケーの８輪駆動だった
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=mi8SlYGt0YM
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=JDynVAv8-MU
16輪駆動の動画も一応はっとく
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=7cTOhQGdXaM

>>272
ノーマルは仮に走れても、止まらんから即事故る
雪国でも普通にプリウスとか買ってるから無茶しなければ問題ない

>>268
重量が増すのと燃費が悪くなるので無理ですね
年に36万キロとか走るから燃費とタかイヤに負担をかけられないもんね
新車の車検時に15ｔの中から差っ引かれる最大積載量をたった500ｋｇどう増やすかと悩む世界だし
燃料タンクでさえ車検時には300Lで通して架装完了時に900Lまで増やすとかね
あとツーデフにすれば走ることは走るけど、曲がらないんだな、ハンドルを切ってもひたすら真っすぐ行こうとするから

>>244
そこは勘違いだな
グリップが増えたんじゃなくて、使える量が増えるんだよ。

加速時に二輪で路面に伝えられるグリップ量の上限が、駆動輪が4輪になることで倍増する。
だからグリップが良くなると勘違いするけど、良くなるのは加速だけで、横滑りや減速では変わらないどころか
もし重量が増えていれば悪化するんだ。

メリットは多いけど弱点を理解して扱いましょうということだな。

>>276
4輪エンブレ舐めんな。
凍結の下り坂がどれだけ楽になると思ってんだよ。

6年目revo2だけど湿雪やシャーベットより凍っちゃった方がグリップして走りやすい。

国内メーカーの看板タイヤの性能は、

ブリ＞横浜＞トーヨー＆ダンロップ＞グッドイヤー＞ファルケン

この認識でオッケーですか？
横浜からトーヨー＆ダンロップまでは、結構性能差がある？

>>276
全てにおいて四駆有利
スレチだから終わり

>>279
ノーだ。
今年のダンロップは知らんが、去年までなら確実にファルケン＞ダンロップ
個人的にはスタッドレスで怖い思いをしたのはREVO2だけなので、極度なブリ押しは好かんのだけど。

IG50やウインターマックスよりはREVO2が上だろうな
あとは予算との兼ね合い

>>281
怖かった話を詳しく聞きたい

>>277
エンブレと通常のブレーキは、制動力をどこで発生させるかの違いしか無い。
エンブレはブレーキシステムの負担軽減にはなるが、グリップ的な向上はミジンコもないぞ。

>>131
俺の中国産TR777、ガチガチに固まったアイスバーンでも走るぞ。新雪は、嵌って動かないがな。

>>212
安いタイヤでも滑る事を想定して走っているから問題ない。ABSも付いていない(当時はオプションだった)から、ブレーキも意のまま。
ミラーバーンでも発進できるが、積雪路、深雪には向いてないようなので北海道のような乾いた雪は無理だな。

>>232
三角集団　http://www.triangle.com.cn/

>>227
山奥ってどこ？銀山平か六十里？

ピレリのアイスコンを履いてみたのだが、凍結路以外は言われている通り快適だった。
車になれないカーチャンとかが凍結路でRevoのような運転をしてると、事故る可能性もあるかなと。

面白いんでEPZの1年落ちも履いてみたが、ピレリより全体的に効く印象。
凍結路の多い地域なのでEPZを今年履こうと思ったり。　乾燥路はピレリの方が快適かもわからん。

>>281
去年までRevo1履いて高速なり山なり走ったんだけれど(去年で3シーズン目)、今年履いたピレリもEPZも凍結路はRevo1に劣る印象がある。
乾燥路はRevo1よりピレリのほうが良いと思った。
普通の積雪や多少の圧雪は、どのタイヤも大して変わらんかった。

どのタイヤにも得意不得意あると思うので、結局は気をつけて運転する手のが一番だよな。

>>284
ああ、わかってない。
四駆は4輪にエンブレが効くからとても楽なんだよ。
二駆は駆動輪にしかエンブレ効かないから同じ減速をしたら摩擦力を余計に食われるんだよ。
さらに、登坂でトラクションかけながら曲がる際にも4輪に進行方向に使うグリップが分散されるから、
横方向グリップに余裕があって曲がるのも楽なんだよ。

南関東住みの凡人にはアイスコントロールがコスパ的には良いかと。

>>284
ついでにフットブレーキも二駆だと従輪がロックしやすく他のタイヤがグリップしていてもABS作動する可能性が高まる。

これはパートタイム車に乗れば二駆と四駆でABSの出方が顕著に違うからすぐわかる。

>>289 俺もそう思った。たまに降るときに備えたいが、日常の乗り心地もそこそこ満足したいって要望に十分応えられるタイヤだと思う。
悪いタイヤじゃないが、BSであふれている東北、北東北でこれを履いてると結構違いを感じる。　俺だけ止まるために必要な距離が長いもの。

ずーっとブリヂストンばっかり履いてたけど浮気してヨコハマ買ってみたけど
revo2より効く感じだけどなIG50
GZは履いたことないからしらんけども

前輪も駆動するトラクタ
http://youtu.be/JzFwFko3KtU

好きな車が四駆で値段気にせずタイヤを買い替え出来る人ばっかりではないからなぁ
俺いま北海道に来てるが
やっぱり雪国には永住できないわ
とにかく生活全てに金かかりすぎ
暖房費や除雪費にタイヤまで
それに車まで高い四駆とか
大変だよほんと雪国は
だから雪国の人も程々でいいんじゃない

つーか値段的にも安くなってるからREVO2一択でいいんじゃね？
IG50とか冬マックスとか発砲ゴムにはかなわないよ
GZの後継がでてもREVO2は継続してほしいな
毎年タイヤは進化するけど自然の雪道は10年前から変わらないからね
REVO2はこの先20年でも有効なスタッドレスだと思う

営業車や配達用の車でブリヂストン履いてるの見た事ない。高いからコスト的に無理なんだろうか。ヨコハマも見ない気がする。
たいていダンロップた。そんな安く買えるのかな？

>>263
> 仕事見つかった？

頭大丈夫？

>>263
> 今大型のタイヤそんなに安くないですよ

５年前の話だけど今は高いのかな…

バンとかの話だろうけど、4ｔ大型はブリ多いよ大きい運送屋ほど。
ヤマザキパンとかもブリ。どうやって選定してるのかは知らんけど。

>>263
> もうトラックタイヤから徹底するんじゃね

撤退じゃない？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>266
> スタッドタイヤなら知ってるが

スパイクタイヤ乙
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>267
> おんどれ

スッタトレスタイヤ
スッタドレスタイヤ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>268
> トラックで後２軸あるやつは、
>２軸とも駆動させろよ、と思う

この人は情弱者なのかな？
後輪２軸駆動している
トラックなんていっぱいあるじゃん（>>262転載）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
シングルデフの大型トラックやトラクタは
４輪駆動だけど（後輪の前側の１軸が駆動）

ツーデフの大型トラックやトラクタは
８輪駆動だよ（後輪２軸が駆動）
しかもデフロック付きだから正確に言うと
３デフだけどね…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>269
>ホイルベース

ホイールだけどね…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>270
> ４駆ノーマルタイヤと
> ２駆スタッドレスタイヤでは
> どちらが優秀なのでしょうか？

このような質問する奴ってバカなのかな…
停まることを考えていないの？

マジレスすると
発進は断然４駆ノーマルタイヤ
制動は２駆４輪スタッドレスタイヤ

結論
ノーマルで走る奴は迷惑だから死ね
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>273
> まじカッケーの８輪駆動だった

２デフのトラックは８輪駆動だよ…
２軸でタブルタイヤだから結果８輪…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>274
> ノーマルは仮に走れても、止まらんから即事故る

ノーマルタイヤの４ＷＤが一番やばいよな…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>276
> そこは勘違いだな

勘違いじゃないよ
２ＷＤに比べて４ＷＤの方が
グリップがいいから滑らないんだよ

> 良くなるのは加速だけで、
> 横滑りや減速では変わらない

そんなこと百も承知だわ…

俺は制動のことについては
一切触れていなはずだが…
あくまでも発進加速性能だけの話…

>>277
> ４輪エンブレ舐めんな。

前車がフルタイム４ＷＤだったけど
ＡＴでＬにしちゃえば山の急な下り坂でも
安定して下ってくれるから楽だったな…

今はＦＦだから涙目だけど…

>>296 うちの会社もケチってBSからGYに変えてたな。　早速事故った(滑ってバンパーぶつけた)奴がいたが、タイヤのせいかどうかまではわからんｗ

>>284
> エンブレはブレーキシステムの負担軽減

ブレーキを踏まなくても仕手と操作一つで
一定の減速力が連続的に得られる
４ＷＤ（非スタンバイ式）＋エンジンブレーキ最強だろう…

トーヨーG5意外と高い
需要にもよるんだろうけど235/45R17だとブリより安いし横浜よりも少しは安いが225/45R17だと横浜ブリより高かったわ

>>305
張り切ってレスしてんじゃねーよ
糞コテキチガイが

>>305
キチガイトラック野郎にスタッドレスタイヤを語る資格は無いから

>>287
> ピレリのアイスコンを履いてみたのだが

以前の車は４ＷＤで
アイスストームだったから
アイスバーンを安心して走っていた…

今の車はＦＦで
アイスコントロールなんだけど
アイスバーン滑りまくりだな…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>288
> ああ、わかってない。

まあ雪道とかアイスパーン走行は
フルタイム４ＷＤ＋スタッドレスが一番快適だよ…
４ＷＤ否定している奴は
フルタイム４ＷＤ未経験のアホ…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>307
ツーデフの大型トラックやトラクタは
８輪駆動だよ（後輪２軸が駆動）
しかもデフロック付きだから正確に言うと
３デフだけどね…

エンブレって効果的じゃないの？マジレスお願いします！

>>308
> キチガイトラック野郎

どうせお前は車をローンで買っちゃった
貧乏人なんだろうな　m9(^Д^)
どうせ貯金もないんだろう　m9(^Д^)

>>310
偉そうに語るなよキチガイが
お前は病院のトイレで独り言でもほざいてろ

>>312
お前は脳味噌溶けているのか？
それしか言えないんだな
トラック乗り過ぎて頭おかしくなったか？

まーたはじまった

>>299
大手の会社の場合、指定のタイヤメーカーあったりするしな。
営業所で違う場合もあるけど。
前いた会社はオレんとこはほぼ全部ＢＳで一部ＧＹだった。
他の営業所はダンロップだったり。

今の会社はダンロップ（orファルケン）一択だわ。社員にまで割引券来てたけど全然安くないし、
ダンロップはサマータイヤで懲りたので買わないけど。

トラックのタイヤはまとめ買いして工賃まで含めるとブリが安いかな
あと販売店の多さとアフターまでだとブリが最安
商品だけなら今年は浜がぶっちぎり最安
しかし今年のコーナンフリートはブリが安すぎ
たぶん乗用車も⁉
大量仕入れのせいか⁈
それしかないだろ？
それとも地域限定かなぁ

>>279
だいたい、そんな感じだ。
しかし、トーヨーとファルケンのレポは、書き込みほとんど無いな。
履いてるやつは、少ないのかな？オレはレボ2だ。

>>313
> 偉そうに語るなよキチガイが

どうせお前は車をローンで買っちゃった
貧乏人なんだろうな　m9(^Д^)

どうせ貯金もないんだろう　m9(^Д^)
お前は病院のトイレでオナニーしていろ
−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>314
> お前は脳味噌溶けているのか？

自己紹介しなくていいのよ…
貧乏人さん　m9(^Д^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>315
> まーたはじまった

恒例行事ですね　(´ω｀●)っ゛
−−−−−−−−−−−−−−−−−

１月〜２月・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。 　←今まさにココ

ＦＦは後輪が抵抗になるので
前輪のグリップ力が
後輪の抵抗に吸収されちゃう

ＦＲは前輪が抵抗になるので
後輪のグリップ力が
前輪の抵抗に吸収されちゃう

だから２ＷＤに比べて４ＷＤは
グリップが４倍に感じるのよ…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
あと４ＷＤの優れている点は
段差を乗り越える時だね…

４ＷＤで前進で段差を乗り越える場合
前輪は段差を乗り換える働きをし
後輪は前輪を押し付ける役割をする

４ＷＤで後退で段差を乗り越える場合
後輪は段差を乗り換える働きをし
前輪は後輪を押し付ける役割をする

２ＷＤに比べて４ＷＤの走破力は
圧倒的に有利…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

てか
冬が終わると四駆に乗る意味ないような
でも好きで好きでならいいんだけど
タイヤも好き銘柄がそれならいいんだけど
特別好きでないなら値段で選ぶのがいいのでは？
やっぱ車もバイクも夏使用が1番だし
無理して高いモノ買うなら除雪機買い換えるとか
貯金して夏に備えるとかがいいだろ
雪国の人あと三月の辛抱だ

竹本正典

>>322
> 冬が終わると四駆に乗る意味ないような

４ＷＤは冬だけじゃないよ…
砂利道でアクセル全開にしても
スリップせずに進むから楽だよ…

晴れの日は勿論
雨降っても
砂利道でも
ハンドルおもいっきり切りながらでも
アクセル全開にできるからね…

どんな状態でもアクセル全開に出来るのは
ありがたいよ（スリップしないからね）

>>324
あー
WRカー見たいな乗り方するならいいけどねー
一流のラリードライバーはフィンランドの人多いしな
でも俺も好きだよそんなの
カンクネンとか超人だと思う
でも俺は曲がらないハイパーFFとか下側スカスカの2stバイクとか
滑って登らない雪の坂を助走つけて勢いで登ったりチェーン巻いたり
なんとかかんとか乗るの好きなMだからさ
まあ気にしないでくれ

４駆厨沸いてるけど
マセラッティやジャガーの主力モデルが４駆ばかりになったら考えてやるよ

>>309　アイスストームの中身はTOYO？だったみたいだね。　アイスコントロールはPIRELLI設計の中国製造だ。
結構性格が違うと思う。

4WD車にアイスコントロールをつけて走ってるけれど、7％の坂を40kn/hほどで登ってたんだ(会社帰り)
坂の半ばでいきなりタイヤが空転するんだよ。　ここ10年そんなことはなかったんで、えぇぇぇってなった。


>>326　通常用途では4WDイランと思う。俺も雪がなきゃFRに乗りたい。

職場のクルマがアイスナビZEA2っていう得体の知れないタイヤ履いてる
んだけどこれって何？　意外にまともに走れるけど。

>>327
>アイスストームの中身はTOYO
>アイスコントロールはPIRELLI設計の中国製造

実際かなり性能違うね…
アイスストームは結構良かったんだけど
アイスコントロールは明らかに性能悪い…

>>327
アイスバーンでの
個人的摩擦係数感覚

アイスストーム　　　　１００
アイスコントロール　　７０
ノーマルタイヤ　　　　　１０

>>320
ミシュラン厨なんていなくないか？
実際はブリザック厨ならわんさかいるけど。
逆にお前みたいなのとかミシュラン嫌いのレスの方が多いだろ。

>>327
アイスコントロールは
ドライ性能が高い分
アイスバーンで滑るから
ミシュランに近い性格だな…

>>332
ミシュランのどの銘柄に近いと感じたの？
俺の感覚ではミシュランっぽさとは違う印象だけど。
ドライ性能はそこまで良いと思わないし、逆に氷雪性能には結構満足してる。

>>333
> ミシュランのどの銘柄に近いと感じたの？
ＸＩＣＥ

> 俺の感覚ではミシュランっぽさとは違う印象だけど。
スタッドレスタイヤは
メーカーとかモデルによって
特性が違うから面白いよね…

>>328
何って、グッドイヤーの現行モデルだよ。
http://www.goodyear.co.jp/products/tires/icenavizea2/icenavizea2.html

仕事だから寝ます（３時間しか寝られないけど）

>>334
初代Xice？履いた事あるけど俺はアイスコントロールとは全然違うって思うな。Xi2ならまだわかるけど。
初代Xiceにはあまり良い印象無いなー。新潟だとかなりキツイと感じたよ。
仕事頑張りなー。

仕事してたんだ

>>327
>>329
アイスストームキューブは雪のトラクション重視でアイスコントロールは
アイスバーンを強化したとかいろいろ調べると出てくるけど・・・
アイスコントロールは登坂とアイスバーンに弱いね
FFフィットだけどそれほどの急坂じゃないのに空転がたまにあって
アクセルかなり踏んでるのにみるみる速度が低下→メーターは３０だけど
なんか１０キロくらいしか出てない感覚で登坂不能になるかと思ったわ
最初は後続車も何もいなかったのに登りきるころには数台になってたし
真っ平だと余裕なんだけど・・・
このタイヤの評価は高いけど雪の多い地域で履くなら大人しく４駆だわ

>>334
こっちにも遊びに来てくれよ

【四駆】4WD総合スレッドPart.18【AWD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1357411218/

>>340
そのスレ、性格悪いの多過ぎ

>>341
四駆海苔は大体性格悪い

そりゃまあこのスレはイケメンかつ高身長高学歴で教養にあふれていてなおかつ収入も多く
それでいて性格も爽やかなナイスガイしかいないからな。

四躯はバカでもそれなりに運転できるからな

>>324
実際ランクルとか乗ってても一生２駆で走ってる人多いと思う

>>296
うちの社用車はブリだよ。軽だからってのもあるだろうけどGSでかなり安くしてもらえるらしい。

トレーラは微妙にトレーラブレーキ使って
FFは微妙にサイドブレーキ使うんだよ

>>296
うちの会社の車はヨコハマとブリだよ
なんでかは知らないけどね

>>346
そういうのは、普段の チケット払いの燃料代に乗せて既に回収済みな訳で
つまりは購買担当や経理さんへの手柄の形でのお礼みたいな

何が言いたいかと言うと、銘柄の好き嫌いは置いといて
安全運転に繋がる、Win-Win関係だからもっと流行れって思う

昨日の夜白山通りでオカマ掘られたわ。新車をフルローンで買っておいて任意保険もかけて無いBBAとかどうよ？
降りてって見たら案の定安っぽいスタッドレスで止まれなかったらしい
さてと、俺様のカイエンは修理に百万以上かかるはずだがBBAはどうする気だ！？

ご愁傷様

せめて、相手の履いてたスタッドレスの銘柄くらい書いてたらなぁ
スレチでなので事故相談スレへでもドゾー

BS信者だからREVOシリーズ使い続けてるけど　過信や無理しすぎる癖が出て
物足りなくなる
思い切って過去のトーヨーガリットをまた履いてみたら
これが具合いい！
グニャ感や、常にすべる感じはあるけど
凍結路のカーブではちゃんと「ぎゅっ」とスリップ止まってくれる
どっちかというとこっちのほうが　ありがたみ感じるし
安全運転なオレ＾＾；

何も性能ばかりがすべてではないと悟った
自分のフィーリングに合うスタッドレスが一番！

>>340
こんな4駆乗りもいるからな・・
ttp://picachu-blog.seesaa.net/article/313380750.html

炎上開始かな〜

>>351
ん？俺の車は経費で落とすからリース契約だし委託も痒くもないよ
だけど普通のリース会社じゃないし、ダンロップの安タイヤを履いてたBBA一家はこれから追い込みかけられて大変だろう、ご愁傷さまだ。

ババァ車は何だったんだろう

一つだけ確かなことがある
それはカイエン＝糞車だということだ

それはつまりカイエンに乗っている人間も生きる価値のない糞人間だということはもはや疑いようがない
カイエンに乗っているような人間はこの世に存在価値などないのだ

午前中仕事で失敗して上司に怒られでもしたのかな？

>>356
カイエンとベンツのG55？は何気に凄いぞ？
つか都内じゃSUVが流行りだからなぁ、幼稚園のお迎え用とか

カイエン青山

カイエンがTurboGTSとなると1000万も車両価格が跳ね上がるって言うあの糞システムが理解できない

マッチポンプで炎上狙いの気配がするんで両方NGした
ついでに末尾PもNGしそうになったが、そこは踏みとどまった

雪道ほとんど運転したことないんだけど、スタッドレスで雪山いって大丈夫？チェーンつけなくていい？

>>363
もちろん、チェーン携帯がベストだが、普通にまともなスタッドレスはいてたら、ムチャな運転しなければまぁ平気。

>>363
雪山ってどこの？

>>363
装備的には大丈夫
雪舐めてる奴は事故るから行かない方が無難
豪雪地帯の地元でもワケの分からんこと言って事故る奴はいる
ハンドル切っても曲がらんかったとか

>>366
ハンドルを切っちまったらそりゃ運転できんがな

>>366
雪って舐めたら美味しの！？どうでも良いけど偉そうだなお前

こういう奴が事故るんだろうな

どういう奴か全く解らん

雪道では事故っとらん

交機のパトカーにオカマ掘った事ならある
何故か女性の白バイ隊員が乗ってた
怖かった

>>363
山岳地帯なら携行すれば安心
あと一歩で登れないこともあるし

>>364-366
レスありがとう。スタッドレスって凄いんだね
場所は未定だけどたぶん白馬とかかな。
スノボしにいくんだが、初めて自分の車で行くことになったから不安で。
MTでも坂道大丈夫かな。

そういう所はある程度除雪されてるんじゃないかな
お気をつけて〜

白馬程度ならスタッドレスだけでほぼ大丈夫

>>341
ROMってるだけでほとんどそのｽﾚには書き込まないんだが、読んでて気分悪くなる時あるからな
どうせ荒れてるなら、こいつに遊びに来て欲しいなとｗ

>>353
同じBL海苔として恥ずかしい
誰にも迷惑かけずに単独事故で師ねば良かったのにな

俺も白馬なら大丈夫だと思うよ
ただルートにもよるけど、大町辺りの関西ナンバーには気を付けてね
速度出して煽る連中いるから、制御出来るくらいの速度で

>>373
昔の白馬と違って今は除雪にかける予算がないから、道路は雪が積もったままだし朝晩は凍るからね
今日も昨日も明日も明後日もずーーーっと降るみたいだし、岩岳やコルチナ、八方でも咲花ゲレンデ辺りは二駆だとキツイ
みそら野なんか、もう雪をどける場所がないから踏み固めて凸凹だし
運転に自信がないなら爺ヶ岳辺りで滑れば？
今年はどこもたっぷり雪があるし雪質も良いし、爺ヶ岳はあまり人が多くないからゆっくり滑れるよ
それでも大町温泉から上はテッカテカだけどね。
お気をつけて！

大丈夫、とか言ってる野郎はスキーなんかここ何年も行ったことが無いとか？
滑って遊んでる間に車が埋まるっつうの今年は、FFで行く奴とかシャベル持ってけや

>>322
俺もそう思う。
家は暮れに６０万の除雪機買った。
去年から予定してたから買えたけど
まじこんなの雪降らない地域の人じゃあ不要だよな。
60万あれば１クラス上の買えるしさ。
来月すぐN-ONEが納車なるけど普通のFFのにした、4駆は高いし燃費悪いしだから。

>>379
四駆でもショベルは積んどけよ

>>373
スタッドレスにチェーンが必要な状態を経験したことあるから
安いので良いからチェーンは絶対に持って行ってね。

たまにしか行かないならトレンタくんがお勧めだけどね
それか送迎付きのペンションを使うかさ
非金属チェーンは高いし、使わないかも知れないし
金属チェーンで車体を傷つけたら虚しいし
何より雪に慣れないドライバーにオカマ掘られるのが一番虚しい

確かに今年は行ってないな
去年は20日間位は行ったけど
チェーンと金象印の小型スコップは常備してる

スコップｗｗｗｗｗ
園芸でもするのかよｗｗｗｗｗｗ

ハマッたことがあるからだよ
無ければそのままの装備でいいんじゃないの
困るのは自分と同行者だけなんだし

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%99%E3%83%AB
>JIS規格では足をかける部分があるものをシャベル、無い物をスコップと記されている。[

シャベル
http://www.nogyoya.com/html/upload/save_image/6401573_1.jpg

スコップ
http://www.showanavi.jp/archive/archive/images/6002.jpg

園芸の移植ゴテでも無いよりはマシだぞ
チェーンの予定なら炊事用の厚手ゴム手
針金、懐中電灯、古毛布かビニールシート
なんかあると便利

俺も毛布積んでる。
スタックにも使えるし、いざとなったら車中泊にも使える。

>>387
折り畳めるものとか雪洞掘るのに使うやつとか
ラゲッジスペースに置いても邪魔にならない物がいいんだぞ
今年は積雪量が半端ねぇから、夕方まで滑ってたら駐車場から脱出不能になる
四駆なら平気だけどな。
面倒くせえと思う野郎は八ヶ岳周辺へ行け

もしもの為のデカイ剣先スコップ積むくらいなら
布製ケース入りの折り畳み２ウェイスコップ+短いポリカの平スコップの組合せも候補に
数百円で買えるからT字の雪落としも忘れずに

白馬か。
確かに自分は四駆だから大丈夫だが、友人（ＦＲ）は何回かスタックしてたな

スキーで疲れた身体で雪道運転することほど地獄なもんはない

むしろ、雪道を抜けた後の高速が地獄です。

>>373
ちなみにヤナバスキー場ってとこなら電車でいける
そんな大きいとこじゃないが

FFもスタックするよ、そしてタイヤ選択によって避けることはできない、だから鉄スコ常に積んでる
あと駐車場やら、積もった直後に遭遇する場面で起きやすいのもホント

四駆がスタックしないのなら、それは素晴らしい

>>340
覗いて見た・・・、キチガイが住んでたｗ

去年岐阜県高鷲のスキー場行った時に大雪降って車のドア開かなくなるくらいまで雪積もった
クロカン四駆は雪を押し退けてたけど、四駆でも車高低いレガシィとかは脱出不可能だったな
自分はシャベル持ってなかったから仕方なくスキー板で除雪した
今年はKahmaでちっさい折り畳み式シャベル（>>387に照らし合わすとスコップか迷うw）買って車に積んでるけど、まだ大雪に出くわしてないから役に立つかは不明

>>339
俺はアイスストームと
アイスコントロールしか経験ないのよね…

アイスストームキューブは経験ないから
わからないけどとにかく
アイスコントロールは
アイスバーンが弱すぎだわ…
アイスストームは良かったのにね…

>>340
> こっちにも遊びに来てくれよ

早速連投しておきました　m9(^Д^)

ちょっとさ、酷すぎるよ
ブリの不買どころじゃない
【政治】 鳩山元首相 「南京大虐殺は事実。『大虐殺なかった』と言う人は虐殺記念館に来て話せばいい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358422589/

>>402
鳩山関連のは全部見てるけど酷いってもんじゃないな
まぁIG50の俺には関係ないが、不買したくもなる

>>373
どこから行くにしても、雪道になれてないなら、関東とか関西とか中京とかでしょ？
どこにしてもかなりの長距離じゃない？　止めた方が無難じゃない？

疲れてなくて気が張ってる行きは何とかなっても、疲れた帰りにツルッと逝くとか。
それも、暗くなって凍結してる時間帯に、ちょっとした下りカーブで逝っちゃうとか。

冬場以外の長距離になれていて、何時間走っても大丈夫とか、物凄い体力が
あって、昼間からナイターまで何日も滑っても何でもなくて、帰りも元気そのもので
居眠りなど何それ？の人ならちょっと別だけど。

>>394-395
危ないんだよね。

>>397
スコップは必携ね。

まあ、自分用に使ったことはほとんどなくて、スタックしてるのに貸すのがほとんどだけど。

>>404
>>396

乗鞍や志賀高原はあぶないけど
八方とか岩岳・栂池なら急坂はないからスタッドレスはいてれば大丈夫だよ
駐車場で降られて埋まったとき用の車載用シャベルくらいは持つべし

万座イイよ万座、スタッドレスなら大丈夫

栂池は日によっては結構手ごわい

ピラタスなら近いしお勧め

ヤナバ
スキー場の目の前にヤナバスキー場前駅がある
場所は白馬
電車で行けば絶対安全

ヤナバって、そんなにお薦めなのか。

何年前かの1000円のイメージしかない
五竜と八方と岩岳しか滑ったこと無いけれど

新潟の中里スキー場も越後中里駅の目の前徒歩0分だぞ

スキー場て山ん中にあって車で行くもんだと思ってたから、初めてヤナバへ行って目の前に電車の駅を発見した時は驚いた
>>373
運転に自信ないなら電車で行くのもあり

リフト券のついてる、バスツアーで良いと思います。

ヤナバの交通安全性は確かだが(Pが国道横付けで 道の反対側がJR駅，即コースイン可)
肝心のゲレンデがな〜
初心者だけだよ

それは認めるw
実際自分は車で行けるから五竜とか47によく行く

ガーラ湯沢でええヤン

あえてシャルマン

俺はサニトラでも行ける札幌国際
パウダーって難しいってイメージあったが
本物のパウダーって楽な
それにワックスも生塗りしながらで十分滑るし
今年はトランソニックのモノスキーやってるけど北海道だから楽しめる板だわ

>>420
シャルマン笑！
俺が今まで行ったスキー場で道中が一番怖かったとこだ。
何でガードレール無いの！？みたいな。
今は良くなってるのかな。

シャルマン乗ってるとはすごいなと思ったら、
スキー場の名前かよ。

みなさん、これがあの有名な「ミシュラン厨」です！！！　→>>331

>>424
俺かよ
俺アイスコントロール履いてるぞ。仕事車はレボ2な。

XI3ってドライで物凄く転がり抵抗が大きい気がする。発進もなんだか車が重たいし。
レボ２の方がよく転がったわ。

燃費は気を付けてるせいもあるのか変わらないけど。

スキー場の話はスレ違いどころか板違いだろ。

4駆の話で荒れてたから、スキー場の話題は何となくのどかでいいね。

国賊の鳩の会社のタイヤ、買うな。
横浜は、ピレリか、ミシュランにしろ。

レボGZに期待して清水の舞台から飛び降りたつもりで大枚はたいて購入
期待大きすぎた　やっぱスタッドレスの範疇は超えないな

>>373
16日水曜日に塩尻〜広域農道〜大町〜R147〜R148〜糸魚川と走って富山に行ったが、路面に雪は殆ど無かった。
雪があるのは、スーパーの駐車場。所々凍結はしていた。
河口湖線無料開放につられ、試しに迂回した河口湖周辺が圧雪が凄かった。

>>406
？　太平洋側のどこ発にしても、後立山ぞいのはどこでも電車で行けるでしょ？

>>431
この間のは太平洋側にドッと降ったのかな。

>>433
いや、白馬も安曇野も大雪だったよ、今日も降ってたし明日も雪
いつ降るかわからないこの時期に、雪はなかったみたいな話はてんで当てにならない
国道は国が管理してるから良いけど一歩入り込んだら大変よ。

白馬でも大きなホテルほど山奥にあるからな〜
コルチナグリーンホテルなんてメチャ大きいけどそこまでたどり着く峠道といったらもう

>>434
ああ、あくまでそのルート上は、という話ね。
こっちはうちの雪かきで、他がどうなってるか見てるヒマなどなかった。
あとでなまじっか融けるから、凍って危ないんだよね。

>>435
ホテルは経営者が変わったのかな、前は違う名前のホテルだった気がするけど。
コルチナ懐かしいな、会社の後輩の娘と泊で遊びに行ったのが嫁にバレて出刃包丁振り回されたっけ
あの時愛犬ミスターが側にいなかったら、嫁に滅多刺しにされ俺は非業の死を遂げていただろう

>>437
後輩の娘？おっさん年幾つだよ？

>>438
自分の彼女のことを例えて「かわいいあのこ」って書いてみなよ

>>438
．．．．イヤなんでもない

あー！後輩の女の子か！
後輩の娘さんかと思っただろうが。
まぁいいや。畜生めが。不倫は駄目絶対。

>>437
愛犬ミスターが身代わりにめった刺しされたのか

ピレリのスタッドレスを買おうか迷ってるのですが、国産と比べて性能は劣るのでしょうか？
アイスコントロールという奴なのですけど、スタッドレス購入経験が無いのでまよってます。
予算も余り無いのでorz

もう遅い以上

>>444
何が遅いのですか？意味がわからないのですけど？
タイヤなら在庫品が有るので、予算を捻出すれば国産タイヤでも買えるのですけど？

用途にもよるけどレボ2オススメだ
馬鹿鳩は気に食わないけどさ

>>443
基本的に雪が残らない地域なら（例えば関東平野部）いい選択だと思う。
冬場常時雪が有る地域で予算が少ないならナンカンでいんじゃね？

>>441
ロリコンが読むからそうなる

>>446
馬鹿鳩の意味がわかりません。
レボ2が良いのはわかって居ても高過ぎるんですよねorz

>>447
都内在住ですので普段は問題無さそうですね。
たまにスキーに行くのが用途ですが、情報後出しで申し訳有りません。
ナンカンでも問題無いでしょうか？

>>449
都内在住者にナンカンは柔過ぎで厳しいかも。スキー場逝くまでの高速や下道が・・・
まったり規制速度以下で走るならいいけど、素直にピレリにした方がいいと思う。

>>449
わからんか、まぁいいか
まず車種とタイヤサイズ
レボなんかネットならお手頃だがなあ
ナンカンは1年目は行けるけど次がなぁ

>>449
鳩山のおかんがBS親族
おかんが株アホほど持ってる

数年前の贈与騒動覚えてないか？

>>449
ピレリのアイスコントロールかミシュランのXI2 or 3の値段安く買えるのでええやん

>>450
ナンカンは厳しい様ですね、やめておきます。
>>451
そちら系の造語でしたか、わかりませんでしたorz
車種はゴルフGTIで16インチまでは落とせる様ですので、205/55-16だと思います。
>>452
覚えていましたが、そちら系とは想像出来ませんでした。
>>453
ピレリ、ミシュランで問題なさそうですね。
お財布と相談しながら決めようと思います。

皆さんレスありがとうございました！

こないだスキー場の帰りに峠でメッチャ渋滞したんだけど、坂道発進できなくてスタックする車が多くてビックリした
路面は圧雪
車種は覚えてる限りでアルファード、ハイエース、エスティマ等々
四駆かどうかは分からん
タイヤの銘柄は分からんけどスタッドレス
ちなみにたまたま自分の近くにいた車がトヨタ車だっただけで他にも色んな車がスタックしてた
ワンボックスって坂道発進苦手なの？
それとも安いスタッドレスはいてるから？
運転がへたくそ？
ちなみに史上最低の4WDと言われるe4WD＋レボＧＺの自分は余裕で発進できた

トヨタなんて乗ってるから

>>454
ナンカンの二年目なんて、今年の製品だしまだ解らないんじゃ？

古いのをわざわざ買うなら話は別だが。

>>455
圧雪でも磨いちゃってると発進できないことあるよ
e四駆でもかなり登坂では有利
経験値不足で登れないのもあるけど
駆動の有無の方が大きい

>>455
そういう場面で発進できなきゃe4WDの価値はほぼゼロだよ。
最弱かもしれないけど使い方によっては必要十分
ただパジェロやエスクードと同じ事をしようとするとあぼーんだな

ナンカンESSN-1使用者だけど確かに3年目以降どうなるのか気になるなー
ちなみに最初のシーズンの今は効きもよく満足してる
柔らかいって言われてるけど逆にこの柔らかさが大きな段差の多い凍った雪道では安心感がある

昔のスタッドレスって今の程には高速性能重視してないからか
小さな凸凹の吸収性は良かったなぁ
ガチガチのスタッドレスなんてチェーン巻いた夏タイヤみたいなもんで快適じゃないもの
フニャってても良いから、柔らかタイプに回帰してくれないかなぁ

>>445
時期的なものじゃね？
スタッドレス買うなら11月くらいに買っとけよって意味かと。
在庫がまだあるならいんじゃね？

滑るようになる前に買えって事だね。

>>459
渋滞を回避しようとして圧雪の林道に踏み込んだ
それを見ていたエクストレイルが「行ける！？」と思ったのかダッシュで後方に付いて来た
付いて来たのはいいんだけど２〜３分後、哀れも頭を横に向け急斜面を滑り落ちていくエクストレイルの姿がルームミラーに

俺「無茶しやがって(・ω・`)」・・

前シーズン車変えたばかりで中古のDSXだったけど酷かった
雪が降りた立て10�pくらい積もった下り坂で
完全停止状態から車重で進んでくんだもの…スゴい焦った
今シーズンはG5だけどそれはないな

>>465
嘘はいかんよ。
もし本当なら、何履いてても滑って行っただろう。

>>464
渋滞してるからって雪道で脇道を使うのは正気の沙汰ではない。
雪道で優先すべきはたくさん車が通ってて滑りにくい道。
滑ったら命に関わるし時間は二の次。

>>467
正気の沙汰では無いような遊びをしたいからクロカン車とかに乗ってるんだろ
脇道の林道なんかまだまだ可愛いもんだ

　　　　　　ﾟ　｡　　　･　)ﾉ⌒彡　･　　　　　　/　＼ ○　　　　　＼
　　　　　　　　 γ⌒´　　 　　ヽ　　　　　　/　　　 ＼　　ア　　 ＿／
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　　　　　 　 /__ﾉ BKIZZAKヽ__）

>>459
軽い車にｅ４ＷＤは静止状態からの発進と低速なら最強の組み合わせだなー。
高速走行時は単なるＦＦになるんで意味ないけど。

雪道は流石に枝道は無いが紅葉時期におなじようなのあったな
俺はジムニーで地元民しか通らない林道へ
最初は舗装だから行けると思ったのか
観光客がゾロゾロと続いて来ちまった
途中から深い轍と石がゴロゴロする林道になる
何かもがいてたっぽいけどどうなったのやら

>>467
滑り難い道路なんて走って何が楽しいの？っておもう。
スキーだって子供ゲレンデより上級者コースの方が楽しいだろう？
雪煙を巻き上げながらぶっ飛ばすのが楽しいんじゃないか

いままでハンコックタイヤ使ってたけど、鳩山さんを応援する意味で、ブリヂストンにするかな。

>>466 嘘ではない
速度計0なのにわずかながらしかし確実に加速していくのは恐怖だった

ただ確かに雪は滑りやすかった記憶がある
あの時の雪なら今回のタイヤでもだめかもしれない

>>472
雪道の怖さを知らないからそんなこと言えるんだよ。
そういう過信はいつか命を落とすよ。

週末は大雪だぞ
タイヤも大事だがライトつけておくれよ
昼間でも降っていたらライトオンだぞ

同じ冬道などない

危ぶむなかれ
行けば分かるさ

>>459>>458>>470
e4WD褒められたの初めてだw
ありがとう
一つ疑問なんだが、あの程度の路面で発進できない車が多いのにＦＦにナンカンとか外国製タイヤで充分って言ってる人はどういう人？
市街地でもあの程度の坂はあると思われ
車選びとタイヤ選びの参考にしたいのでご教示お願いします。

>>479
滑る路面で容易に発進出来てしまう四駆は危険だからさ

>>475
きみはペットウィンタースポーツも登山もモータースポーツやめとけばいい

>>455
みんな優しいから言わないだけで、ハマってた連中は超の付く下手糞+阿呆なだけだと思う
どうせ低速運転なのに路面の勾配凸凹ツルツル具合を読むとかしないで前車にピッタリ付けてて
「アクセル踏んだら走り出すマジ感動」系のゆとり、且つ急の付く操作ばっかりして自分で穴を掘るタイプ
ミニバンのリアが重くなってフロントのトラクションが抜けるなら
リア席乗員を降ろすとか、そいつらに押させるとかの知恵も無いんだからさ

で、>>479
このスレでスタッドレスの銘柄別の特徴や長所短所の情報とかを共有しようってなら判るんだが
4WDだとかFFだとか他人の運転スキルとかどうでも良くないか？

自爆ならまだいいが他人を巻き込むと目も当てられない。

>>481
広い私有地をお持ちで羨ましい。
まさか公道でレースゴッコじゃないよね？

雪道をなめるな！とか言うヤツがウィンチを装着していない不思議

大雪降ると、DQN車が走れなくなるからいいね

>485
そういえば爺さんの愛車J53ジープにはウインチが付いてる
代わりに幌がないけど　雪道はなめていない筈だ

スタッド履き替えをして、きな粉状態の車を洗って、雪かきもしてます、嫁の車を

オイラの車のスタッド、5分山なんだよねー、洗車もしてやらねば

俺もスタッドタイヤが欲しいもんだ

外気温-5℃以下だと、氷でのグリップは明らかによくなるね
-1〜-2℃くらいが一番ツルツル感ある

なので、寒くなりきる前の時期をクリアできたらおｋだねスタッドレスは

>>484
ヨットレースも広大な私有地の海がないと駄目かね

>>491
お前、馬鹿…だよな？
あぁいやいいんだ、ただの確認なだけたから、うん。

>>492
自己紹介はいいから

>>484
林道は私有地だ、そこラリーをしようが、廃業したスキー場でクロカンしようが俺の勝手なんだよ
貧乏人は黙ってろって。

平地以外に価値は無い

>>455
そりゃ、坂の上りなら、ワンボックスとかのドンガラが大きい≒重い方が不利に決まってるじゃない。

あずにゃんペロペロ

あっー！間違えた！すまん誤爆だ

>>498
怪しいな？　ホントならどこの誤爆かおじさんに言いなさい。

【けいおん!!中野梓】計画あずにゃん6【プクプク】 (382) - 電波・お花畑板＠2ch
…::::::::|/ /~~~~~ ヽ }!|::::::::::| 「あずにゃん!お雑煮にはお餅は5個入れないとね!」「唯センパイ!そんなに食べたら太るですっ!」--..…
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…うい 情報ありがと 大阪来たら関大に立ち寄ってくれな〜まあ良くも悪くも田舎だよなーソフトバンクだと教室のいたるところで電波が届かないdocomoでも届かないぞdocomoは食堂ぐらいじゃね今年もお疲れ様です!来年は1月7日からです…
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あずにゃん (352) - 独身男性板＠2ch
…言ってるのに >>332 おいも!あずにゃんだいしゅきー あずにゃん成人式だね ___./\ っ.| ^^ |っ| .>ノ(、_, )ヽ、.|お、おちんぽくん、落ち着いて!!あまり怒らない方がいい__!…
最新:2013/01/18 01:49 板内 他の板 同じサーバ スレへのリンク p2で抽出 類似スレ
【虎の】小豆畑 眞也選手 1粒目【あずにゃん】 (128) - プロ野球板＠2ch
…×あずにゃん 見たいね 藤浪「あずにゃんの声でヤってよw」 小豆畑「えぇキモイんですけどw」
藤浪「いいじゃんいいじゃんw」 小豆畑「てかなんで知ってんのーw」 藤浪「俺巨人ファンだしwwwヨウジョハメーwwウンチパクーwww」 小豆畑「うわぁーwww」 藤浪「ほらあずにゃんで「舐め…
最新:2013/01/17 23:53 板内 他の板 同じサーバ スレへのリンク p2で抽出 類似スレ
あずにゃん (124) - きのこ板＠2ch
…あずにゃんとヒカゲシビレタケ三昧したい あずにゃんと毒キノコ食べたい あずにゃんペロペロ(^ω^) あずもぐ にゃずあん あずにゃんもぐもぐしたい あずにゃんペロンチョ ペペロンちーにょ あずにゃんとにゃんにゃんしたい ::::::::::::::::::::::::::::::…
最新:2013/01/17 20:24 板内 他の板 同じサーバ スレへのリンク p2で抽出 類似スレ
【けいおん】DELL価格情報 その472【あずにゃん】 (327) - パソコン一般板＠2ch
…リーツでるにゃんミオール館にゃんあずヤッテヤルデスあんずにゃん中野行あずさ号ばんぎゃりっちゃんのデコぺろぺろWin7マシンの処分セール来るかなぬ

>>490
そゆことb
凍結しはじめや融けはじめが最高に滑る
ミラーバーンでも気温が下がるとわずかにグリップが出てくる

>>459
> 最弱かもしれないけど必要十分

２ＷＤって非駆動輪が
駆動輪の足を引っ張っちゃうから

いくらパワーが無いｅ−４ＷＤでも
２ＷＤよりは遥かにマシということだな…

>>488
> スタッド履き替えをして

スタッドタイヤを売っているお店ってあるのかな？
滅多にないと思うけど…

北海道のタイヤ屋では
スタッドタイヤ普通に売っているのかな…

>>489
> 俺もスタッドタイヤが欲しいもんだ

北海道住民乙

500 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

DSXやガリットやエスピアは普通に効くタイヤということで
いいのかな？
あまりこのスレで悪口も出てこないし

>>506
サーキットスペックみたいなガチガチ脚のマシーンとかだと
どんなスタッドレスも効かない
あとホットハッチみたいのも固い脚だから効かない
つまるとこ普通の車ならどんなスタッドレスも大丈夫
ダメなタイヤなんかないから
雪道だ！と頭に入れて走ればぜんぜん大丈夫

>>506
良い効くと思うよ。
同じ国産で天と地ほどの差なんていだろう。もしあったら商売やってられないだろうし。
俺が経験した中で本気でヤバいと思ったのは去年友人が買った超格安の中国ブランドのヤツだけだ。あれは凄かったよ。見た目はスタッドレスの形をしてるんだけど、全くスタッドレスの役目を果たさないという代物だった。

中華製なめんな　ちゃんと丸く作ってあるだろ

>>508
中国のブランド名は？

>>510
悪口しか書けないからブランド名は書きたくないなー
まぁ皆ある程度まともなメーカーのを買おうって事で！

>>511
そのダメなタイヤや良いタイヤの情報を交換するスレでありまして

>>511
もしやチェンシンかな？
日本で売ってるのかは知らんが

トーヨーの書き込みが無いようなので、ＭＫ４αインプレ。
乗り心地は全体的にコシがあり（スタッドレスにしては）、
高速で強い横風が吹いてもフラれない。前に履いてたＲＥＶＯ２は、結構フラれた。
雪道は、圧雪路は全く不安は無い。アイスバーンはまだ遭遇してないので、次回。
飛ばして走らないかぎりは、ＲＥＶＯ２と比べて遜色はありません。

スバオタってやっぱり人種が違うよな
http://www.youtube.com/watch?v=62CmJodBkgA
上から目線で他のクルマを批評するくせに、ぶつかりそうになった言い訳を雪が噛んでいたからだってw
雪国住みでさんざん雪道走ってきたけれど、雪噛んでブレーキが効かなくなったなんていっぺんもないわ

スポーツパッド付けてて氷点下15℃以下ならたまにあるなー
レーシングパッドなら氷点下10℃以下でしょっちゅう

>>515
リンク先の偉そうな能書きワロタｗ
「おまいが下手なだけｗｗｗ」

只、ブレーキの雪噛みは知らないけど、
パッドを効く奴に変えていたりするとオーバークールで一発目が効かないことは有る。
普通に雪道を走っていれば、プレブレーキとか無意識にしているんだけどね。

>>479
ナンカンの性能も知らずに減らず口叩くな

ただのスピード出しすぎ・・・
ピザの自覚無いのは自分だけにしとけ

>>515
たしかに、能書き垂れてアホだと思うが、人の車を押してあげたり良い人じゃないか。

以前このスレに上がっていた
http://www.youtube.com/watch?v=vHHspi1-Ta8
こいつは、自己中な運転を繰り返し、一時停止しなかったり、無茶な追い抜き等、圧倒的に態度がひどい。
そして止まりきれず自損。挙句の果てに、ABSが悪いと言っている。
こいつは正真正銘の大馬鹿。

>>520
>>515 関西弁か関東弁かハッキリしろｗ　確かに人の車押してあげていい人かもね

下のやつは見れなくなってるけど、剣道の動画沢山upしてる奴やな

>>521
素で聞くが、何処が関西弁に当たるのかマジで判らんｗ

>>503
積雪時限定で宗谷バス、斜里バス、妙高高原辺りの路線バスとかで使って無かったか？

>>503
減ったスパイクのピンの差し替えのことだったりして。　←そんなことできるかな？

冬上限最高

はりきって新品に変えたわいいけど雪があんま降らない件

新潟市だけど今年はなんだか雪少なそうな感じだな。降ってもほとんど積もらないし。まだほとんど雪道走ってないや。
朝早く車通勤の人はある程度雪道走ってるんだろうけど。

>>527
昨日上信越道に規制が入ってたので117号線で長野へ行ったが地吹雪吹いてたよ
妙に一部豪雪　年々極端になる気がする

いまだに、凍結したらどうしたらいいかわかんない　俺。

（ゴムチェーンをいつ履いていつ脱ぐのか）

１０年落ちのスタッドレスを狙ってるいる　俺

>>529
とりあえず10年落ちを止めて、安くても無名ブランド以外の新品のスタッドレスを買おうじゃないか。
そして冬期間はスタッドレスタイヤを履こう。凍結時はスピードを緩めて慎重に運転するんだ。
これで良い！

>>529
あとゴムチェーン持ってるなら雪が積もった坂道を登る時とか、スタッドレスでもスタックしそうな時の為に携帯してれば良いと思うよ。
俺もイエティ持ってるけど今のところ使った事無いね。

>>517
そんなあなたもサーモスタットのオーバークール現象を使い間違って
偉そうに能書きたれてますけど？

スタッドレスって最終的には引っ掻き系タイヤの進化系でスパイクタイヤとスタッドレスの中間で舗装路走っても粉塵が出ない感じのタイヤに行き着く気がする

>>531
イェティ高いよなぁ、下駄チェーンの方が駆動力有るのにあんなもん買うやつの気が知れぬ

>>534
あれはチェーンを巻けない人用だからボッタクリ値でも売れる

>>529
１０年落ちのタイヤを狙う前にさ、身近な１０年前の製品のゴム部分がどうなってるか見ようぜ。

イエティの装着の楽さ、外し易さは感動モノ
しかも静かで振動も殆ど感じない。
確かに物はいい

>>537
ノーマルタイヤでスキーに行く人用だよね、スタッドレスを買ってまで必要な装備ではない
スタックからの脱出等にはやはり金属の下駄チェーン、これに勝るものはない
しかも安いし装着も楽チン、深雪にも強い。

>>536
１０年落ちのコンドームとか怖ぇよ

>>533
昔ノキアンにゴムスパイクがあったらしいよ

>>537
それ買うくらいなら、オートソックとかで間に合わねぇか？

美しくて風に強いのは、セダン！！
これは異論無いだろ

>>542
スレチだ基地外

>>542
クーペでしょ。

>>542
強さをウリにしている高級車に喧嘩売ってますね

バカファード、バカファイアのことか

>>523
>路線バスとかで使って無かったか？

ほんま？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>524
> 減ったスパイクのピン単品

なるほどね…
スタッドだけだと単なる鋲だけか…

スタッドレスタイヤ＝鋲がないタイヤ
スタッドタイヤ＝鋲があるタイヤ（スパイクタイヤ）
スタッド＝鋲（タイヤは無い）
スタッドレス＝鋲もタイヤも無い（つまり無の状態）

>>539
> １０年落ちのコンドーム

うちにたくさんあるよ１５年前のやつ…

>>547
タイヤの話をしている時に明示的にタイヤと書かれていなくてもタイヤが省略されていると解釈するのが普通の人間。
文字通りの受け止め方をあえてするのは皮肉屋で、そうしかできないのはアスペ

雪遊びに逝く、冬場なら高速も走るだろうし、凍結積雪の場合も有るだろう乾燥路もスタッドレスは必須というよりドライバーとしてのマナーで義務みたいなもんジャマイカ。
寒い中、度々チェーンの着脱作業をするのはどうかと思う昨今。
バカ高いチェーンの値段でスタッドレスのアジアンやＰＢブランドの格安物が十分射程内。

あと一歩、あの坂道が･･･急な降雪、深雪でスタックする場合も多々あろうかと。
そんな時の緊急避難にはオートソックス等布地やらのお手軽滑り止めで十分。

>>540
なんで流行らなかったの？
耐久性低いとか？

>>548
家庭内別居
仮面夫婦

>>550
オートソックスより金属チェーンの方が脱着早いだろう？
お前ら三流メーカの謳い文句に騙され過ぎ

>>527
ニーガタは縦に細長いんだから東進すれば山はすぐそこ
三川や加治川上流右岸の滝谷集落、鹿瀬→西会津ルートや上川、ちょっと離れて奥胎内、下田など
近場で雪を堪能できる猟場はいくらでもあんべ？
そういや前に仕事で立ち寄った綱木のバーチャン元気にしてっかな

>>549

１
アスペクト比

２
アスペルガー症候群

３
アスベスト

>>552
> 仮面夫婦

仮面舞踏会乙

>>549

スタッドレスタイヤを
スタッドタイヤと言う奴は

チューブレスタイヤを
チューブタイヤとほざいちゃうのかな…

何でも略す俺カッコいい！！　みたいな風潮は大昔からあるだろ。そう目くじら立てるなや。

「メール欄にsageをNG指定」を論理反転させ、それに連鎖もNG指定でスッキリしたスレになった

>>558
スタッドタイヤ
スタッドレスタイヤ
スタットタイヤ
スタットレスタイヤ
スッタトレス
スッタドレス

スタッドレスタイヤ以外は
みんな頭悪そうだなｗ

>>559
>スッキリしたスレになった

良かったね　m9(^Д^)
おめでとうございます　m9(^Д^)

ダンロップのバン用スタッドレスDSV-01ですが、
会社のバンに一昨年から２シーズン使って、今シーズン更新しました。
今シーズンモデルは、何故か一昨年のものより氷上性能が高い気がする。
コンパウンド変わったのかな？

そもそもスパイクタイヤの対比語なのだから正確にはスパイクレスタイヤだと思うんだ
スタッドタイヤなんて商品は見たこと無い

>>563
「スパイクタイヤ」なんて英語はないんだよ低学歴クン

>>553
巻き方教エロ下さい
どう考えても早くて楽なのは非金属チェーン

オートソックって楽だけど、ほぼ使い捨てだよね

>>564
スパイクタイヤは商品名だろう、、アホか

スタッドレスタイヤをスタッドって呼ぶ人は、
セックスレス夫婦をセックスと呼ぶのかな？

もはやセックスレスでも夫婦でも無いのだが。

>>567
商品名じゃねーよアホだな。
和製英語をもとに「スパイクレスが正しい」とかドヤ顔で語っちゃってどんだけアホなんだおまえは（笑）

>>569
「スパイシーインドカレー」なんてメニューを発見したら怒り狂う基地外ですか。
スパイクタイヤへの規制で登場したのがスタッドレスタイヤ
スタッドレススパイクタイヤの対比語ですよ
和製英語にムキーーーーーってするバカは初めて見たわ

>>569
「スパイクタイヤ」で検索して販売してる店へ怒鳴り込んでやれよ低能

>>565
内側のフックを先に掛けろ
あとはぐるっと回してバサッと掛ければ３０秒で完成
両輪で２分もあれば俺には十分

>>565
そう思うだろ？だが違うんだなあ
ゴムや樹脂のやつは現場行くと寒くて硬化するんだよ
金属のワンタッチのが一番楽

>>570
まず一般名称と商品名の違いが分かるようになってから書き込みなよ低学歴クン。

スパイクタイヤは和製英語だけど一般名称として通用してる。
そのことにはべつに異を唱えてないぜ良く読めよバカ（笑）

本来の英語でしかも日本で一般名称になってるスタッドレスを
「対比語でいうと正確には違う」なんてドヤ顔で言ってるおまえのアホさをバカにしてるだけなんだ。

今日もまた日本語スレになった

しかし最近のスタッドレスは凄いね
エクストレイルにトランパスMk4α1年目だけど全然滑らない
ナンカン3年目の4WD車もトランパス程じゃないけどしっかりグリップする
4WDなら国産タイヤとナンカンならどれでも安心だね♪

>>574
スパイクタイヤは和製英語なんだから対比語とするならスパイクレスだろ？
お前自分で和製英語とドヤ顔で言ってんのに和製英語への対比語が英語なわけねーだろアホ
はよスパイシーインドカレーのある店に殴り込んでこい
だいたい怒り狂ってレス付けるほどの事かよ

>>572
ｋｗｓｋ！

>>577
怒り狂ってるのはおまえだろ低学歴クン（笑）

スパイクタイヤとスタッドレスタイヤ、どちらも日本で広く通用している一般名称。
「正確には〜が正しい」もクソもないんだよバカだねえ。

しかも元となったスパイクタイヤ自体が本来正しくない名称なのに、
「対比語なら正確には〜」なんて言っちゃってるのがアホなんだよ。

>>576
それは間違い、エクストレイルは2WDプラス２
四駆ではありませんよ。ｗ

Ｐは自演くさいな

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／　　／ "⌒＼　　）　
　 　 ｉ 　　/　　 ＼　 /､　）
　 　 | 　 /　　(･ ）｀ (･ )|　　　　
　 　 |,,／　　 　（__人）　!
　　　＼　　 　 n ｀ー'　/ 　 いまブリヂストンのスタッドレスタイヤを買うと、
　　　　/　　 　|　ヨ　 <　　　もれなくボクがお金持ちになる！
.　　　/　 　 ／　ﾉ　 　|

>>578
面倒くさい('A`)y-~

>>580
最近のスタッドレスは2WDプラス2ならどれでも安心だね♪

>>581
いっつも末尾P同士でトムとジェリーみたいに仲良くケンカしてるもんな
双方コテハン付けてやってくれって

コテハンこそウゼ〜だろカスがw

>>582
長年ブリヂストン指名買いしてる自分としては
この事だけがイヤ
まぁ他に不満は全くないが

おらほのズダッドレズダイヤはブリヂズドンレボジーゼッド

>>585
スマホは末尾P

パートタイム四駆なんて紛い物が増えたからややこしいな
長年フルタイム四駆乗ってるからそれ以外乗れない体になった
今はAWDって言うんだっけ？

×パートタイム
○スタンバイ

俺はパートさんとバイト君の違いがわからん

>>586
コテハンをNGすりゃ読み易くなるじゃん。理解出来ないかなぁ

>>589
スマホ使いはp2使うのが当たり前って事？
p2使いって廃人と同義だと思ってたが最近は違うのか、勉強になったわ

>>590
> パートタイム四駆なんて紛い物が増えたからややこしいな

元々はパートタイム方式のほうが多くってフルタイム四駆はスポーツカーで採用が多かった気がする
AWDはフルタイム四駆とは似て非なる物

>>593
スマホもタブレットPCも、外出先でWiFi接続してても●が無いと書込み出来ない
●を買うのが腹立たしい人はｐ２へという流れ

>>594
紛い物はスタンバイだったね失礼
AWDは勉強不足だった

p2なんて有料利用するのは少数だろうな

>>597
じゃぁ、何を利用すればええんどす？

>>595
判り易い解説ありがとう。目からウロコが落ちた気がする

>>597
有料じゃねーよ、ポイントがあればいいの、貰うか集めるか買うかは個人の自由

>>600
板によってはID被るから自演扱いされた事無い？
色々面倒だから●使ってる

「AWD」はスバヲタが「4WD」というジープ時代の泥臭いイメージと混同されないよう
自らを美化するために積極的に使用してる言葉。
しかし初めてAWDと言い出したのはアウディの宣伝文句だから、完全にパクリ。

まあ、「スバリスト」という自分たちを美化するために使ってる言葉ですら
「アルフィスタ」のパクリだからね。

自分たちを美化することに余念がなくて彼らは
欧州車コンプレックスの塊なんでしょう。

au携帯でandy使ってた感覚に近いのかな、作者鯖提供者には感謝だったわ〜
andyはフリーウェアだったけど、維持管理は大変だったろうな

>>532
普通にローター温度が下がり過ぎるのをオーバークールって言いますけど？

>>601
●はスレ立てしたりする人向けじゃないかな、ｐ２のモリタポのほうが安いし（年間500円程）他人から貰えたりあげたり、オークションで売れたりする
あとコッソリアンケートでポイントを使えたり貰えたりするね
プラウザを変えてもモリタポのIdやお気に入りが継続される点も良い

>>602
AWD自体はアメリカで一般的に使われてる言葉
全輪駆動車は四輪だけとは限らないから4WDを使わなくなっただけ
欧州では全輪駆動はタイヤの数によって4×4とか6×6とかの表記が一般的
スバルは近年北米のセカンドカー市場で活躍してる
なので北米表記を選択した
ただそれだけ

スバルにコンプレックス抱いて挑発を繰り返すツダヲタ？

>>594
> AWDはフルタイム四駆とは似て非なる物

おなじだろ？
４WDの商標の関係で使いにくくてAWDとか言い出した。
まあ二輪でも使えるから便利ではあるｗ

>>607
AWDってトラコンまで含めた駆動システム全体の事を指すんじぁあないのか？
とんだ糞箱だけどね。

スバルがアウディのAWD表記をパクった
あらためて読み返したら凄いトンデモ話だなw
まぁ今頃Wikipedia()でも見て顔真っ赤にしてると思う

恥ずかしくてID変えなきゃ出て来れないレベルw
これがアチコチのスレを荒らし回ってるツダヲタという人種です

>>609
糞箱乗りキターーーーｗ

>>607>>608
単に表記の違い
4WD→四輪車のみ
AWD→二輪も四輪も六輪も
日本では北米にターゲットを置くメーカーが主に使う
スバルとかホンダとか

オマケ
欧州にターゲットを置くマツダが何故かスバルのマネをしてAWDと表記してる
デザイナーは韓国人だからハングルで書けよと思うw

>>557
へ？
スタッドレスをスタッドなしという意味しかないと書いてるから、普通にスタッドレスタイヤと言う意味だろと。
それをあえてスタッドと略すことと捉えるってのはかなりのひねくれやさんだね。

ついでにオマケ

今のマツダデザインの元となったショーモデル
SINARIのデザイナーは韓国人だった
アテンザ・CX-5だけは買ってはならない

＞実際にエクステリアデザインを手がけたのは若い韓国人デザイナーの趙 庸旭(CHO YONG WOOK)。
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/mazda_sky_06/748/3/
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/mazda_sky_06/748/photo/8/

スバヲタで更にレイシストとか、、、

>>608
トラクションコントロールなしのAWDもあるよ

>>577
>対比語

対義語という言葉を知らないアホ発見　m9(^Д^)

>>588
> ズダッドレズダイヤブリヂズドンレボジーゼッド

まあ別に面白くないけどね…

>>596
> AWDは勉強不足だった

少しは勉強しろよ

【四駆】4WD総合スレッドPart.18【AWD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1357411218/

>>612
> へ？？？？？？？？

たまに出てくるんだよな
まずレスする奴が　m9(^Д^)

>>612
> へ？？？？？？？？

たまに出てくるんだよな
マジレスする奴が　m9(^Д^)

日本初のフルタイム４ＷＤはスバルじゃなくてマツダ

４ＷＤ最高

>>577
対比語はスパイクレスタイヤw

>>621
そういや俺、ファミリアGT-Xに乗ってたわ
女神湖の近くでスノーラリー中、買って3ヶ月で廃車にしましたがw
当時のラリースト達に大絶賛されてた名車

>>623
> 対比語は

対義語だけどね…

おらはAE86だっただ

>>626
86でピンスパイクってのも結構居たな、スターレットとか

>>624
八子ヶ峰で落ちた口かｗｗｗ

凍ってるね

>>624
BFMRは当時ちょっと欲しかったな。
サロネン好きだったし。
遊星ギヤのセンターデフで不等トルク配分は画期的ですごいと思った。

ピレリの氷制御って良いタイヤだよね

>>631
> ピレリの氷制御って良いタイヤ

まあ悪くはないよ…
安いし…

>>628
いや、女神茶屋から女神湖方面に向かって最初のＳ字．．．．．

アイスコントロールが一番いいな

なんか火曜も雪っぽいね。
あんま無茶すんなよ。

>>630
いい値段してたからね、内装も良かったし欲しくても買えない奴もいたろ思う

今日タイヤインプレッション会をしようと思ってる。
雪道走ろうかって事で友達と集まるんだけど、皆今年か去年買ったタイヤでGZ、レボ2、IG50、ウィンターマックス、アイスコントロール、XI3がいるよ。急で無理だと思うけど新潟の人、よかったら混ざらない？
今のところ交通量皆無の下田辺りで考えてるよ。
アイスバーンと圧雪があればいいんだけど。

>>637
いい湯らていにタダで入れるなら考える

>>633
え？　あそこってハイアベ区間だっけ？思い出せないｗｗｗ

当時C車はBFMR乗ってなきゃ勝負にならんかったからねぇ。
2シーズン後にはVR4にぶっちぎられたがｗ

>>630
国内投入のは等分じゃなかったか？
マイナーチェンジしてからGT-Ae？だかでリア寄りになった記憶。
ビスカス付きなのが駆動が抜けないのでヨカタヨ

>>639
俺が悪いんじゃねーよ...多分助手席のアホのせい

>>640
まあ、それがラリーだからな。
当時は一晩走って一秒とかの争いだものなぁ（とほい目

シャーベット状の雪に強いのはどこのメーカー？

20号沿いの踏切手前にあったショップでピン打ちしてたりしたら会ったことあるな....
当時はJAFにいたんだがお仲間を吊り上げした事があるかもしれん

いくらジムニーが雪道に強いっていったって10年以上前のK2の720履いてるとかどうかと思うわ

ジムニーは雪道に強いと言うか悪路に強い
普通の圧雪路だとただの軽自動車以下

オイは無理だが、下田に行くんならぜひ越後長野温泉「嵐渓荘」の守門川対岸駐車場への坂にチャレンジしてﾎｼｽ
冬場は開放してないかもしれないけど、坂下の駐車場の崖側には滝があり吊り橋の向こうには宿の明かりがぼんやり灯る
昔の加茂からのR290もこれが国道かよって道を分け入って行ったんだが、
その先には裸電球の街灯が点々と灯り夜ツーするとなんとも言えずノスタルジックな道だった
加茂側から行くんなら県道9号のショートカットがベスト
この坂も登りごたえがあるゾ

>>642
ダンロップ

>>639
ググってみたらBFMRが遊星ギヤだったのは間違いないけど
不等トルク配分は？？？だった。
雑誌で不等トルク配分の仕組みとして
遊星ギヤが説明されてた記憶があるんだが
古い記憶なんで勘違いかもしれない。
すまん。

>>624
左右のシャフトの長さが極端で四駆のくせしてトルクステアが酷いと聞いたが実際どうだった？
見る限りネットには書かれてないから乗ってた人に聞きたい

BFと同時期のカペラのは等配分で、BFの次の1.8リッターのは不等配分だったよ
トルクステアはスタタボとか居たから問題にする奴は居なかった思う

>>649
どうだろう？kpからの乗り換えだったからそれほど酷いとは感じなかったな
とにかく良く曲がる車だったよ

少なくとも当時のラリー屋さんでトルクステア気にする人は
全日本TOPクラス（実質ワークス）以外まずいないと思う。それでも大抵が曲げちゃう人達だもの。

それより当時のカルタスのキックバックの方が怖いっていう人が多いかなｗ

>>648
Gr.AとかBCファミリアは不当配分だったよ。市販は基本ミッション弱いけど。
BCファミリアは楽に曲がって気持ちよかった。VR4なんて戦車を強引に力で曲げる感じ。

某FR車で。今ｼｰｽﾞﾝ初めて雪道らしい雪道走った♪(東海地方)

国道は除雪してあったけど、一本裏道入ったらｶﾞｷｶﾞｷに凍ってて。
05年ﾓﾃﾞﾙ中古のDSXで、“ﾘﾔに重り載せないとﾀﾞﾒ!”くらいの書き込みあったから、ものすごい不安だったけど。意外と緩い登り坂もｲｹたよ〜。
キツい登り坂は無理かもだけど、皆さんが言うほどじゃないって分かってちょっと安心♪

>>650
スターレットはかっとびの？
あれダメだったんだ？

>>651
トルクステアは旋回中より直進の加速ででるもんだから
ちょい前にマツスピアクセラ乗りに聞いたんで聞いてみた
その時に四駆でトルクステアって？思ったんで

>>652
専用車で乗る人ばかりでないから

>>652
BG型ね

>>654
コーナーの立上りなんか車載動画があったら、ハンドル握ってタコ踊りしてるように見えるよ、多分

お前らいい加減スレタイ読めや馬鹿たれが

>>646
参考にさせてもらうよ。下田ってかなり良いポイントが多そうだよね。
三条の人に下見行ってもらったら雪が微妙って事で今夜は延期になりました。
来週か再来週にやる予定です。

>>658
メンゴメンゴ

>>657
立ち上がりでそれだとトルクステアかも？
ダートだと分かりづらいかもだけど
でもいいなそんな癖あるの好きだから
今だとフォーカスRSぐらいしか無いし
車ってよく出来過ぎてもつまらない
そうタイヤも高性能ほどつまらない
っても世間はそんなの許さないよな
ではタイヤの話ししましょう

タイヤの話か。
オレは当時サポートしてもらってた恩返しと思って
ずっとBSしか買わないから、今はレボ2使ってる。

うちは古チューブを取り置きしてくれるダンロップ派なんだが本社はブリ
なんだかんだ買い物って人情が入る

俺はサポートなんかしてもらった事ないしw当時はADVANだった

しかし今はブリジストンのDM-V1

SUV用でこれに勝るスタッドレスは無い

>>662
すげ〜、BSなら相当速かったんだな。自分は横浜だった。
今は時効なので好きなの使っているがそれでも横浜率高いｗ

なんか平均年齢高そうだなｗｗ

VR4の頃の4G63ってタイベルすぐ切れたなぁ・・・
2万キロ前で切れてデーラーに怒鳴り込んだ懐かしい思い出ｗ

>>652
同期がVR-4を買って自慢しやがるから、どんなもんじゃと乗ってみたら、その加速にはビックラこいたなぁ。
んでそのブルジョワ野郎がミシュランのWエッジだかなんだかはすげぇとか扱きやがるから
金払って某テストコースで雪ん中リミッターまで踏み切ってやったら確かに国産とは違ってそう怖くない
まぁ、当時はスタッドレス黎明期で国産はウンコなのしか売ってなかったけど、低速域や積雪路じゃ負けてなかった
以降、俺の中でのミシュランはブルジョワ用高速スタッドレスって刷り込まれちまったw

>>665
俺もそう思う。金かかるからなぁ、腕の良い奴が羨ましいね

>>668
事故ったのを人のせいにしてしてる奴が一番遅いのなw

新潟三条市の下田地区在住の者だが大雪が降ると困るのは段差だったりする
チェーン巻いたブルが通ると道路が凹凸でガタガタになるんよ
このあたり除雪する人の技量の差がモロに出る

俺はその段差で大ジャンプしてしまいタイロッド壊した経験があるんで速度を落として走るが
大半の地元民はありえないような速度で段差に突っ込んで車をジャンプさせながら走ってる
観光客が怖がってノロノロ走っていようなら即座に追い越すし

毎日がWRCか
雪国はすげーな

＞毎日がWRCか

いや、大雪のときだけなんだけど確かにそのときは気分はWRCドライバーだわ
吹雪で前が見えなくていきなり大きな段差！
慌ててブレーキを踏むが間に合わず突っ込んでドーーーン！とジャンプ、って感じ

まあ俺は雪国最速の一台だよ
2WDプラス2だけど

>>667
テストコースって車かタイヤメーカーのだろ？
しかも雪道をリミッターまでって…
そんなことを一般に解放するとこあるんだ？
よかったら何処か教えて

IG50で凍結、シャーベット、圧雪の混合雪道を走ってみた
圧雪は全く滑る気配も無し
凍結路は多少滑るもののすぐグリップを取り戻すからスピード出さなければ怖くはない
シャーベットがハンドル取られて怖かったな
概ねREVO2より格段に良いけどシャーベットに限っては五分五分ってとこかも
車をFF車から新型フォレスターに替えたのも影響あるとは思うから、
全くアテにならんインプレなんだけどw

>>675
タイヤサイズは？

洗濯板みたいになった凍結路は何でも滑ってしまうもんなのかな？

俺もIG50で車はXVなんだけども
こないだスキーに行く際、除雪がクソで段差の酷い洗濯板みたいな
ほぼ凍結路で横滑りしてしまった、対向車いたらアウトだったわ。。。

車速は20kmくらいで、ガッタガタだったからハンドルも取られてたが、
変な切り方はしてなかったと思うんだけどなぁ

圧雪は何の心配もないし、個人的にはシャーベットもこれまで危なかった
ことはなかった

前車はFFでREVO2履いてたが、なんかこっちの方が安定感があった
様な気がして若干ショックだわ

そりゃハネてたら接地が悪いのでトラクションも横グリップも減るわな。

>>676
225 60 r17

>>677
普通の洗濯板なら乗り心地が悪くて運転しにくいだけ
それが気温が緩んで半端にとけて島状に凍結したのがよくない
車は暴れるし簡単に向きが変わってしまう
そうなるともうどんなスタッドレスでもお手上げ

2WDプラス2なら余裕

>>679
別段シャーベットのワダチに嵌りそうなサイズじゃないのになぁ。
もっと幅広扁平タイヤかと思ってた

>>677
カーブも傾きもなかったなら、混ざってた大きめの雪の塊で横に飛ばされる形になったとか？

スバラーとかスバヲタとか、挙句の果てのスバリストという呼称は
これからは「グンマー」でよろしく。
グンマーの皆さんお元気？

>>684 ﾂﾏﾝﾈｰ ﾏﾙﾁw

>>685
グンマに誇りをもてよ。

つーか、スバルなら栃木のような・・・

？　中島時代から群馬の太田かなんかでは？
って、調べたら「太田市スバル町」なんてのがあるのね。

>>686
マルチご苦労様だけど意味不明で何も伝わってないよ
自分では上手く言ったつもりで酔ってるの？

>>687
栃木は飛行物とゴミ架装じゃね？

トッツィギ負けるな

栃木群馬は関東なのか甲信越なのかとうほぐなのか、ハッキリしろと言いたい。

甲信越の意味わかってっか？

>>693
と言うことは東北って事ですね？

関東甲信越←東京、神奈川、千葉、埼玉、山梨、長野、新潟


とうほぐ←群馬、栃木、茨城、ふぐすま、山形、秋田、岩手、青森


こう言う事ですかね？

>>695
確かに、関東へは入らないし甲州でもなし信州でも無し上中下越のいずれでもないのだから、....東北だねぇ。

栃木、群馬、茨城が関東
その上にあるふぐすまからとうほぐ

腰ミノ装備の土人は関東だ
その現実を受け入れろ
不思議な力で死ぬことになるぞ

北関東なんて区分もあるみたいだけど？
まあ俺はそもそも南関東住民だからどうでもいいｗ

>>697
＞不思議な力で死ぬことになるぞ

クッソワロタｗｗ

不思議な力ｗ

XI3最高じゃないか。レボ2からの買い換えだがこんなに気持ちよく止まってコントロールし易いタイヤ初めてだ。路面状況も手に取るように伝わる。ロードノイズも静かで本当に乗ってて至福感が凄い。
セカンドカーにアイスコントロールを履いてるが、あれも良いけど、あれを数倍止まるようにしたタイヤって感じだな。

>>675
アイスガードは、前から対シャーベットを謳ってる割にそのシャーベット性能は全然大したことなかったよ
あれは表記してほしくないよね、期待してシャーベットで強気になったら危険だから
あの抵抗感はスゴイ
うすーいシャーベットでも振られることさえあったよ

それ以外は概ねいいと思うんだけど

シャーベットでズルッコケないで走れるタイヤは無い
コントロールが効けばいいんじゃないか
ホイールベースの影響も大きい

物珍しさもあって
ボッシュのスタッドレスワイパー買った
普通の冬用ワイパーと何が違うかわからん

え？ワイパーのスタッドレス？
ということはスタッド付きワイパーというものもあるということなのか？？？

>>705
>スタッドワイパーもある？

スパイクワイパーいいな…
ひと拭きでガラスが傷だらけだな…

>>706
チューリップワイパーは公道不可かな？

雨の日は使えないスリックワイパーも

タイヤとか靴はスパイクが存在するから
対義語であるスタッドレスは成立するけど
ワイパーでスタッドレスってすごいなｗ

>>707
> チューリップワイパー
それはキチガイだな…

>>708
> 雨の日は使えない
本末転倒もいいところだなｗ

スタッドレスワイパーってマジであるのかw
意味分からん製品名だなw

シャーベットに効くのは、ラリースタッドレスしかないな。
その代わり、アイスバーンは普通のスタッドレス以下。

スタッドレスタイヤをスタッドタイヤを略すると
下記のように突っ込まれちゃう…

凍結路で直進してたら、いきなりコースアウト
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1356787625/20
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

スタッドタイヤ(スパイクタイヤ)は雪国でも滅多に居ないと思うから、
スタッドレスタイヤ(スパイクレスタイヤ)の間違いか？
スパイクタイヤは、最強気分になれるけど、
雪無いと無茶苦茶怖いし違反なんだよな。

>>677
最新のXVならVDCも標準で付いてるよな。
VDCの制御も何もあったもんじゃないくらいの突然のスリップアウトか・・・

凍結洗濯板は怖いの知ってるが・・・
可能なら時速10キロ程度で走らな安全じゃないって事だよな。

雪が降ってる時より止んでる時ほど注意が必要で恐ろしい道路が顔を出す。
死にたくなかったら・・・
人生を棒に振りたくなかったら・・・

肝に命じてハンドルを握り・・・スピードを出さん事だ。

ダンロップのＨＳ１っていうスタッドレスはサイプの前後に水切りのためのワイパーが付いてたよ。
ワイパーでまず除水するからサイプが氷に密着するとか、わけのわからない事を謳っていた。
そして撥水するゴムだから水を寄せ付けない、だから氷結路もがっちり止まると言う。

撥水一番！だから品名はダンロップＨＳ１

史上１〜２を争うほどのクソスタッドレスタイヤでした。官公庁とかたくさん買わされたクソスタッドレス。

ダメロップの歴史はここから始まった

この前の関東大雪の時に
ＧＯＯＤＹＥＡＲのＩＣＥ ＮＡＶＩ ＺＥＡ２
で早朝の凍結、圧雪、シャーベット走ったけど、普通に走れたよ
軽なので、１度だけ固まった轍で滑って横向きかけたけど・・
ＡＢＳも作動しなかったよ

Ice Naviは社用車で、North Trek N2は自前で乗ったことがあるけど一年目は普通に効くよ。
問題は2年目以降…。住友系のタイヤは経年変化が大きいように思える。
今年評判が良いWinter Maxxが改善されていれば「…は先に逝く」とは呼ばれなくなるだろう。

今までの俺の書き込みが見たかったらこれを見なさいよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/truck/1327930450/282-288

>>717
軽にグッドイヤー
なんか違和感を覚える俺はオッサンなのだろうか？

-2℃前後の氷でのグリップだね、経年劣化の判断ポイントは
シャーベットだったりこれより下がってガチガチだったりする場合、そこでは差はほぼつかないから

-2℃前後の氷でのグリップだね、経年劣化の判断ポイントは
シャーベットだったりこれより下がってガチガチだったりする場合、そこでは差はほぼつかないから

>>720
アイスナビゼア2とほぼ同等品のDSX-2はコンパクトや軽向きって自動後退だったか黄色い帽子
だったかの店員が言ってたからいいんじゃね？

>>680
なるほどなー
四駆だから、このスタッドレスだから大丈夫ってものでもないのか
雪国住んで二年目だからよく分からんかった、ありがとう

>>683
酷い段差という意味では傾いてたと思うよ
なんかズルーって感じで車が横に向いていった

>>714
VDCは作動してたけど横向いちゃってたからね。。。
20kmでも滑るんかいとは思ったけど、正直四駆×最新のスタッドレスで
過信してたところは大いにあったわ、お互い気を付けようぜ

前スレでカー用品店の車板呼称に難癖つけてたくせに
今日は自発的に使っててﾜﾛﾀwww
年のせいかな？

http://www.logsoku.com/r/car/1355276422/720
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1338141000/958

関東は21日夜遅くから雪の見込みってマジかよ…

明日スタッドレスに履き替えよう
純正が18インチだけど17インチにインチダウンでいいや

ig50買ってクルマ屋にすでに預けてあるのに、
交換できるのはその22日になってからという……。

果たして積雪に間に合うのかｗ

俺はディーラーに預けてある
タイヤはディーラーでは買わないけどｗ

今シーズンの関東は雪が多そうだな
スタッドレス買っておいて大正解だった

>>726
もうスタッドレスタイヤ買ってもいいんじゃないかな

>>730
関西降らないんだけど・・今年XI3買ったのに。

>>732
降らなくても、濡れたところとか朝一は凍ったりしてるだろ。

>>732
日本の会社の製品を買わないから降らないんだよ

東京、２１日夜からまた雪か　現時点では「多摩中心」
http://www.47news.jp/CN/201301/CN2013012001001606.html

>>732
丹波篠山には雪あるぞ。今日は、R162〜福井県道16号を通ったが、r16の峠付近は路面に積雪があった。

>>735
24日に車で東名を使って帰るのだが、渋滞が激しくなければ良いなぁ。

昨日クムホだけど新品のスタッドレス履いた俺勝ち組？

お釜ほられて負け組の予感…

関西から、南の方に遠出する予定なのですが、いったん夏タイヤに交換した方がタイヤのために良いでしょうか？

>>739
タイヤによる

>>740
ig50です。

>>739
太平洋側走るなら夏
中国道通るなら冬

>>739
可能なら履き替えた方が減りは避けられるけど
でもスタッドレスはどうせ3〜4年しか履かないんだからそのまま走ってもたいして影響はないでしょ

>>739
最高気温が10度未満なら冬タイヤで問題ないのでは

>>724
氷雪路面では直線を 20 km/h 程度の低速で走ってすら、車体が右に左にぶれ続け、
カウンターを当てつつ進むなんてことが普通に起きるが、
公道でこんなことになるのは氷雪路面以外にはまずないといっていい。
VDC は確かに車両を安定させてくれるが、当然限界があるわけで、限界を超えれば安定にできなくなる。
通常の路面なら「VDC が動作し続けるような運転をしないでください」で済むが、
氷雪路面では簡単にこの状況に突入してしまう。
そうなったときにどうなるかを考えれば、 VDC というのは結構恐ろしい面があることがわかると思う。
また、氷でブレーキや回転センサーが効かなくなることもあり、
VDC が急にエラーを吐いて動作を停止したらと思うと恐ろしいものがある
（ABS 程度なら動作を停止してもなんとかなるのだが）。
AWD を過信するのと同じで、 VDC を過信する方が悪いといえば悪いのだが、
俺は氷雪路に限っては VDC で事故が増えても全然おかしくないと思う。

俺も関西在住だが、タイヤの肥やしと経験値稼ぎのために週末はよく北陸・飛騨方面で雪道を走っている。
今年はミシュランからヨコハマにチェンジ。

あのブヨフニャだったBSのスタッドレスもずいぶん良くなったね

逆に考えるとグニャグニャに柔らかくしなくても氷上性能を高くできるようになったのが技術の進化なんだと思う
アジアンタイヤでダントツに評価の高いナンカンのESSN-1はとにかく柔らかくすることで氷上グリップを稼いでいるが
確かに一昔前の国産タイヤはこういう感じのスタッドレスが多かった

俺が履いた中で一番プヨフニャだったのはファルケン EP-01 だったな。
最初の年はカーブでジュリジュリッと音がするんじゃないかってくらい軟らかかった。
年数が経つと硬くなったけどｗ
トーヨーとかは今でも軟らかいんじゃないの？

>>725
今までの俺の書き込みが見たかったらこれを見なさいよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/truck/1327930450/282-288

>>727
> 明日スタッドレスに履き替えよう

今頃履き替える阿呆もいるのか…

>>728
> 果たして積雪に間に合うのかｗ

別に面白くないけどね…

>>729
> タイヤはディーラーでは買わないけどｗ

別に面白くないけどね…

>>731
>スタッドレスタイヤ買ってもいいんじゃない？

普通買うでしょ…
余程の貧乏人じゃない限り…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>737
>クムホスタッドレス履いた

クムホとハンコックは
名前が格好悪いけどまあ我慢だな…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>738
> お釜ほられて負け組の予感…

前車がブリヂストンで急制動した場合
後車がクムホだと後車が前車に
オカマほっちゃうかも？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

http://www.autoexpress.co.uk/car-news/consumer-news/62383/german-cars-among-worst-engine-failures

スバルやマツダよりエンジンは壊れないってよ。

誤爆。すまん。

韓国は氷点下なるからともかく、年中常夏の南の島台湾製のスタッドレスはないだろw

>>754
>前車がブリヂストンで急制動した場合後車が〜
それはバカにできない、相対的な制動力も経年劣化の大事な判断ポイント

>>758
頭大丈夫？

雪とかアイスバーンで
ノーマルタイヤを履いていたら
免許取り消し

雪とかアイスバーンで
ノーマルタイヤを履いて事故ったら
打ち首獄門（公開死刑）

東北、北海道でBSユーザーが追突される事故多発　
なんて話は聞いたことがねーぞww

>>745
VDCってそんなに素晴らしいもんじゃないから。
ウヒョッ、滑ったってドライバーが十分ビビってからようやく作動する代物。
普通の人間ならその時点で以後の運転を気をつける。

>>757
普通に降雪しますが？

トヨタの最新システムと言われるＶＤＩＭが装備されているが、雪道で４輪滑ったら何も作動しなかった。
反対車線まで流れていった。対向車おらずに良かったけど。
ちなみにハイブリッド４駆。
横滑り防止装置も全部のタイヤが滑ると信用できる装置ではないと確信した。

今年から新潟市に済み始めたけど散々脅された割に全然雪道ないね
今までいた北海道のがよっぽど滑るわ

>>765
今年は今のところかなり小雪傾向だね。去年なんかは市内でも結構降ったよ。

>>764　ハリハイかい？
そりゃ、物理的に制御不能だもん。
あくまでグリップの残ったタイヤにブレーキやパワーをかけてスピンなどを防ぐ装置だし。

最近スレの流れが速くなると、絶対池沼が沸いてるな。

かなりというか、殆ど降ってないレベル。
近年の新潟市は2月5日前後がヤバい傾向。
防風雪で国道で立ち往生だの、2日で81センチ積もっただの・・・。
去年は寒かったし切れ目なく雪が降って捨て場に困った位降ったね。

三年前の新潟市西区
http://www.youtube.com/watch?v=-pLWDg0c6uc

自動車はネー　タイヤよっつで地面と接してるの
そのタイヤの設置面積は　一輪当たりハガキ一枚分くらいなの
ハガキ四枚分の面積で　一トン以上の重さの物を加速させたり止めたりするの
四輪ともグリップを失った一トン以上の車をコントロールするのは
神様たちにしかできないの

>>770
これヤバいね。赤塚辺りかな？

>>772
木場の農道だと思われ
１１６号の田島、金巻新田近辺も地吹雪多発地点だね

昼間吹雪いて、融雪剤撒かれた下は凍ってる峠の登りで
4WDでも亀の様にしか進まなかった時は起きながらに夢を見ている気分を味わった

>>767　ハリハイです。
説明ではいいこと書いてるから安心して雪山に向ってましたけどね。
雪道の登りでアクセル全開にすれば少しのタイヤのスリップでＶＤＩＭ介入して車体を止めるし。
横滑り防止装置も言うほどたいしたことないなって思った。

>>761
銘柄は関係ないんだ
単に前車についてって止まれるかってこと

>>775
良い車なのに勿体無い、スバ車もそうだけど雪道だと登りヘアピンなんかでブレーキが掛かるんだよね
エスクードも多少そういう所があるのでESPを敢えて付けない人も多いし、俺の場合は回路を切ってしまってるけど
結局本当の素人向けって事だろうけ。どソフト面の改良で何とかなるといいのにね。

>>775
国産4WD初VSC車に乗ってが、滑りだしてVSC作動したらおもいっきりハンドルの向きに車を曲げてくれるからタコ踊りになるけれど、
その状態でもキチンと制御が聞いていてタコ踊りながらにハンドルに合わせてグイグイ向きを変えてくれてたがなぁ。
制御不能になるってのは完全にタイヤのグリップ超えてるってことでしょ。

あるいは、ブレーキ踏んだか。
ブレーキをアンバランスにして曲げる仕組みだから、人がブレーキ踏むとそっち優先して警告音がなっても作動しなくてそのまま滑るよ。
なんせ、姿勢制御するためには人間がブレーキ踏んでいるのに逆らって片方のブレーキを緩めないといけないから、車メーカーにはそのチョイスは怖いだろ。
昨今はやりのぶつかりません系も人がブレーキ踏んだら解除されるし。

>>777
BPのトラコンはそれほど急じゃないだろ。
電制スロットルだから、直線路でおもいっきり踏んでもおしりフリフリきちんと加速してくれたが。
778に書いた車はワイヤ制御のアクセルなのでトラコンは点火させない方式らしくエンストかと思うほど回転さげちゃってたが。

今日は圧雪がシャーベットになってて楽しかった
凍結とは違う緊張感が楽しい

>>779
エスクードの場合は横滑り防止装置だけをOFFにしてトラコンだけ使えるが、トラコンはかなり敏感

>>590
馬鹿か？
本家はパートタイムのほうだ。

>>781
You! エスクードならセンターデフロックしちゃいなよ！

ホイールハブロックとか知らないだろうね
リアルで知らないBj乗りを見たことがあるけどw

>>783
デフロックするとトラコンのみになる仕組みだよ
4HLプラスESPで対角線スタックを防ごうって仕組み
マッドテレーンで入り込んでた林道もATタイヤで行けるようになったわ
クネクネしながら泥の中をどこまでも．．．

>>785
楽しそうだねぇ〜。
エスクードっていつの間にか3.7L(?だっけ）やショートボディが消えて１グレードになっちゃってるんだね。
林道遊びするならショートボディが楽しいと思うだけどなぁ。

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／　　／ "⌒＼　　）　
　 　 ｉ 　　/　　 ＼　 /､　）
　 　 | 　 /　　(･ ）｀ (･ )|　　　　
　 　 |,,／　　 　（__人）　!
　　　＼　　 　 n ｀ー'　/ 　 いまブリヂストンタイヤを買うと、もれなくボクがお金持ちになる！
　　　　/　　 　|　ヨ　 <
.　　　/　 　 ／　ﾉ　 　|

妙にスレ伸びてると思ったらまたスレタイ読めない馬鹿が湧いてただけか

首都圏住みだけど、ホイール付き中古買おうかと思ったけど高すぎで買う気が失せてきた。

オフシーズンに買えばいいや。

>>789
正解。
雪国へ行く用事がなければあと1〜2回降るだけだもの。我慢すればいい。
オクなんか4月くらいから凄い値崩れするぞｗ

ああー、12ヶ月点検でアルミホイール歪んでまっせの指摘
雪の段差でジャンプしまくったからなぁ
中古ホイールにするか安物でも新品アルミにするか悩むところだ

>>791
乗ってて気付かないもんなの

>>790
やっぱりそうだよな。

雪降る前に5500で落ちてたのに、降った途端に2倍超えとかシャレにならない。

去年の8月に新品二年落ちのDM-Vを送料込み4万で買ったよ

一昨年の四国での雪を忘れたか？
冬に遠出するなら日本ならどこであろうとスタッドレスが無難だよ

地元民でも大変だろうけど知らない土地で雪がふって動けなくなったらたいへんだよ

>>785
デフロックや二段ギアも今や趣味の装備だね。
昔は電子制御が貧弱だから手動でロックが必要だったんだけど、
今は電子制御四駆でも対角スタックや3輪スタックぐらいへっちゃら。
二段ギアもヒルディセントコントロールに駆逐されちゃった。

この辺りを勘違いして、装備が古いだけのクロカンの方が
装置が付いてる分、雪道に強いとか言う人がたまにいるから困る。
地上高同じなら電子制御四駆のSUVのがよほど速いし安全なのにね。
マニュアル装備をガチャガチャやって雪道トロトロ走るのは邪魔だから、
いい加減、人手に頼ってた時代のクロカン車は引退させて欲しいね。

>>796
こちらへどうぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1357411218/

>>796
電子制御四駆と言ってもピンキリだし、いくらヒルディセント&ヒルクライムモードが装備されていても4HL、4LLは必要です
それと同時に堅牢なフレーム、それに支えられた柔らかく追従性の良いモノコック部分、バランス、駆動配分の良さ
これが揃ってなければ実際は2WD+2の域を出ませんね
ラッシュビーゴにデフロックが無いのが惜しい。
パジェロもエスクードもラッシュビーゴもビルトインラダーフレームですが、乗ってみるとその路面追従性の良さはわかると思いますよ。
足が伸びる限り動けますから。
古い四駆は拡張性がありパーツが豊富ですからね、クロカン競技では未だに敵無しでしょう
何と言っても頑丈だし、排土板をつければブルトーザー代わりにも使えます
下り坂は苦手でしょうが、登り切れなきゃ下れないんです。

ランクル最強ってことだな

エスクード2.4をマニュアルで乗るのもいいよ

>>800
ローギヤ低すぎなんじゃねーの？ジムニーで付いて行っても発進で釜堀そうになるんだけど？仕様？

>>800
雪国に住んでるけどエスクード見かけなくなった…
昔は若者に人気あった車種だよね？
メーカーが微妙だから人気落ちたのかな？

>>798
は？ラッシュ・ビーゴはデフロック標準装備だが。

スタッドレスタイヤ買ったのに雪降れよ＠東京

>>804
降ったからと言って買うからだよ。

雪国に走りに行けばよい

そもそも先日の大雪の後履き替えなら、皮剥き不十分だろな

妙にスレ伸びてると思ったらまたスレタイ読めない馬鹿が湧いてただけか

>>807
皮むきはどのくらいやればいいの？

>>803
4LLが無いのとESCがつかないって意味かな？？
でもリアデフロックも付けられるし雪国最強な気がする


>>802
オーストラリアとかイギリス、ロシアで馬鹿売れしてる
ショートボディーやマイチェン車も海外向けだけってのが沢山
日本では希少車なのですれ違うとエスクード同士で手を振ったりするらしい・・Σ(｀Д´　)ﾏｼﾞ!?か

>>809
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113483006

>>806
わざわざ雪道走りに行く馬鹿な行為はガソリン勿体ないだけ。
雪道なりテロンテロンなり走ってもオートマ多い今は退屈なだけ。
道の駅すら今の若者達は滑って遊ぶ奴ら見かけなくなったな。

目的が雪道走破結構じゃないかどんどん行け
飯食ってみあげ買って金落としてね

>>812
モッタイナイ？
雪が珍しい者にとっては雪景色を見るだけでも楽しいけど

それに何でATは退屈なだけなの？
ATは下り坂ではエンブレがあまり効かなくて、段々スピードが出てきてヤバイってイメージだけど（特に雪道だと）
だから返ってMTより難しそう

>>812
＞わざわざ雪道走りに行く馬鹿な行為
バカな行為とは何だよ
冬は北国に観光にも行くなってのか

>>815
特に目的も無く行くのが無駄って言ってるんだろw良く嫁よorz

>>814
ATのエンブレは割とすごいぞ
使い方知らんのか

4ATなんだろ

>>817
どうスゴイの？
マニュアルモード固定でもその>>814の人が言ってるようにだんだんと加速がついてくるけど
車はメルセデス　E350

>>818
４ATなんて今時あるのか
おめえの軽じゃねーだろうよ

>>817
是非使い方教えて

実はSSTでしたじゃないだろうか

今時4ATでサーセン・・・
下りでスピード制御するのむずかしい
マニュアルモードでシフトダウンすると回転数がやばい
しかも車が不自然にエンブレ介入してくるからガクンガクンなるｗ
山怖い＼(^o^)／

>>820
スマン。その4ATって3Lセダンに乗ってる　orz

一番低いギアにしてフットブレーキも使え
CVTは知らんけど

一番低いギアに決まってるじゃん
てかそんなことなら聞くこと無いじゃん

いつも通る所にすごい急な坂があるんだけど、そこでフットブレーキなんて使ったら終わりじゃん
田舎みたいに車が通らないならいいけど違うもの

ここググってみ
港区赤坂　薬研坂、三分坂

事故る前に諦めて他の道探すか、積雪凍結が無くなるまで車の使用を控えるか
無理無茶無謀は知恵有る大人のする事じゃないぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、、, , , , , , ,
　 　 　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　､／;￣',￣',￣',＼,
　　　./ /ﾌ　 　 　 　 　 ヽ 　 　 　 ､/、` ､ '　'　 , '　", X
　　 / ｏ~　 ＿ 　 　 ___　 |　　　　 ｿ、ﾞ　`　 　 　 　 '　"|
　　 |　 　 /　ﾟ ヽ　 / ﾟ ヽ |　　　　 |ﾞ ﾞ 　 /⌒ヽ　 /⌒ｌ　|
　 ,--､　　`ｰ〜'　 `ｰ〜 /　　　 ,--､　　 　 ・ `ｰ' ・ 　 /
　（ 6　　 i―┬┬┬┬i 〈 　 　 （ 6　　i‐―┬―┬‐; 〈
　　￣l 　 ＼_,二＿二ノ ﾉ　 　 　 ￣l、 ＼　,二二､ノ　ﾉ 子供だもんｗ　デヘヘ
　　 　_＼＿ ￣￣￣_,／　　　　　　 _＼_　￣￣￣_,／
　 .／　　＼￣7ヾ~~7　＼　 　　 .／::::lll::／|~7ヾ~|ヽ::＼
　 |　　/⌒ヽＶl＿lＶ　 /⌒ヽ　　 |:::::::::lll::＞ Vl＾ｌV＜::|:::|
　 |、 / ｰ'ｰ'　 / |　　 | ｰ'ｰｆ　　 |:::::::::|::::::＼ヾＶ/.／::|::::|
　 ヾﾆﾆﾆソ 　.|　|　　 |ﾆﾆｿ　 　 |:::::::::|:::日:::＼l／日:|::::|

フットブレーキって強く踏むだけじゃ無いんだぜ
どれだけでも段階的に強弱付けられる
それでもロックして終わりだというならマジで乗るべきじゃない

都内は雪になれていないからか、急坂を降りているのに、横断歩道があるからって
歩行者優先と言わんばかりに平気で前を横切ったりする輩が多いんだよ

その三分坂なんて正にそう
坂を降り切った直前に横断歩道があるし左カーブをしてるから曲がれないで突っ込む場合が多い
そのすぐ目の前には交番があるｗ

で？

以上、現場からの報告でした。
中継を終わります。

下り坂がこわいならX-modeがついた新型フォレスターに乗ればいいよ

下りが怖きゃ登らなければいいんだよ

雪道でノーマルタイヤって！　4駆を過信してるこういうのが多いんじゃね。

http://www.youtube.com/watch?v=E_b-GjXi1qU

てかお前らいい加減にしろよ。スレタイ読め。

貧乏ヒキニート達の楽しみを邪魔しない方が良いのでは。

他でやればいい事だろ。ここは「スタッドレスタイヤ」のスレ。

ダンロップの去年のなら安いのありますけどって言われたけど
どうなのこういうの？
1年前のじゃ劣化もしてるんじゃないのか心配だし性能も悪いんだろうし

それに、235/45/17を買に行ったのに、在庫がないものだから225/50/17ならありますって
「雪道では接地面積が狭いことによって接地面圧があがり、ブロックが雪面に食い込む細めのタイヤが有利です」だって、なんだかなあ
245がありゃそんなこと言わないんだろ、きっと接地面積が広い方がいいんですよなんて言うんじゃねえの

どっちが本当なの？

>>840
1年位じゃそんなに変わらないが
ダンロップは新型のウインターマックス以外ウンコだと言うスレの総評
異論は認める
タイヤの太さはアイスバーンに限って
http://okwave.jp/qa/q1105420.html
ただ雪道はアイスバーンだけとは限らない

>>840
雪道に対しては確かに細い方が有利だよ。
轍にもはまりやすいし扁平率が高いのも有利に働きやすい。
氷路(アイスバーン)だと微妙。
スケートリンクみたいに平滑で磨かれていると横幅の広い方が有利。
圧雪が凍ったような場所だと轍が出来やすいからある程度細い方がコントロールしやすい・
要は自分の主に走る地域に合わせて選択すればいい。

ダンロップの去年ってのが昨シーズンならやめたほうが無難だとｗ

うむ。
俺も純正より1サイズ細いのにしてるよ。

ラリーじゃあるまいし

WINTER MAXXのレポってないよね？

こんな時期に買いに行ったらそりゃサイズによっちゃ欠品だろうよ…

雪が降りそうも無いからいったんノーマルに戻すか＠関東

>>442
今さらながら大笑いした
愛犬ミスター　南無〜ｗ

>>840
結論自分で出してるよね。新しい希望サイズがいいと。
ネットで探すか、他の店当たってみたら？。
しがらみが有るのかも知れないけど、事故等あったら、責任は全て自分持ちだから、
納得できる様にしたら。

>>764
> 横滑り防止装置も信用できる装置ではない

ノーマルタイヤ乙

雪とかアイスバーンで
ノーマルタイヤを履いていたら
免許取り消し

雪とかアイスバーンで
ノーマルタイヤを履いて事故ったら
打ち首獄門（公開死刑）

コテハンが滑ったら去勢

>>840
去年のの意味が、去年までのモデル（でも今年生産）なのか、去年生産の在庫なのかで意味がぜんぜん違う。
旧モデルでも安売り用のために生産している。

>>842
新雪路ではそうとは限らない。
タイヤが細いと雪に沈んでしまい、腹がつかえて動けなくなることがある。

雪、前の東京みたいに降らねえかな。in大阪！

つーか去年生産って、ほとんどじゃね？

アイスパートナーって皮むけたら
発泡ゴムのザラザラした感じになってるの？

>>848
愛犬ミスターはジャーマンシェパードだったので非業の死を遂げることはなく
嫁の右腕の腱を見事に食いちぎってくれました。
それが元で離婚し、その時の浮気相手が二番目の嫁
ミスターは飲みに行っていた私を迎えに来る途中、トンネル内でトラックに跳ねられ12歳で死にました。

今は三番目の嫁と子供二人で幸せに暮らしています。ありがとうミスター。。

>>848
俺的にはこっちの方がワロタわ

441 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2013/01/18(金) 04:23:10.89 ID:UF7DeH/D0
あー！後輩の女の子か！
後輩の娘さんかと思っただろうが。
まぁいいや。畜生めが。不倫は駄目絶対。

>>820
> ４ATなんて今時あるのか

新型クラウンアスリートなんて
３５００ｃｃで８ＡＴだからな…

>>858
三番目は牝犬か？
獣姦でも子供出来るんだね

>>831
> そのすぐ目の前には交番があるｗ

別に面白くないけどね…

>>854
それはタイヤの問題じゃなく運転手や車の問題のような希ガスｗ
大抵補足すれば扁平率上がるし外径は大きくなるんだけど。

昔はBSと浜じゃ同じサイズでも外径はBSがデカイとか有ったよなぁ

DLは幅が太いとかも追加で

>>861
ネタにマジレスされても困る(・ω・`)

>>843
ほとんど雪の降らない浜松市民が隣の愛知県新城市辺りまで行くとスゲー違和感ある車ばっか走ってるw
浜松だとインチアップする人が多いけど、新城市は山ん中雪降るからインチダウンでスタッドレスはいてるパターンが多いみたいだね
安いし

ウインターマックスいいよ。ちゃんと他の車がとまるとこでとまるよ。今は。問題は二年目にどうなってるか。二年目にいきなりウンコタイヤになるからなぁ。ダンロップは

ダメロップ

>>867
複雑な心境吐露乙

スタッドレスの購入を検討中です。

今履いている夏タイヤが 205/45/17 なのですが、
このサイズが中々無いので、近似したサイズのを付けようと思います。

例えば215/45/17等は、同じホイールに装着出来るのでしょうか？
スタッドレスはトレッドが細いほうが良いと言いますが、
195/50/17等ではどうでしょう？

>>870
タイヤ屋さんに聞いたほうがいいよ。ホント意地悪じゃなくて。
サイズ変えてタイヤハウスに干渉しても駄目だし、ロードインデックスも関係してくる。

>>870
そのサイズ間ならホイールに装着可能だが、それを車に履かせても良いかは別問題
>>871氏に追加して
速度メーター誤差が本来より遅く表示する方向に振れるので年式によっては違反とかね

今は我慢するか他の交通機関の利用を考えて、9〜10月頃の在庫が豊富な頃や新製品先行予約とかで買えば？

ダンロップは二年目以降はダメタイヤとあるが、
ブリ、横浜、トーヨーなら二年目以降もいけるの？

二年目なんてまだスタッドレスの美味しい時期

走行距離と使用環境による
厳密には夏場の保管状況などなどetcetc・・・

でも、ダンロップはダメ？
大抵のメーカーはタイヤ横の△マークのとこ山が残ってたら、
4年くらいはいけるんじゃないの？

今どきのタイヤで二年目以降ダメだとかにわかには信じ難いけど
つーか嘘だろさすがに

住友系はとにかくダメ

実際ダンロップ二年目で性能がた落ちは確か
ダメかどうかは個人の判断に任せる
ちょっとした圧雪の坂で30キロで空回りし始めた
ちなみに２駆
オフシーズンの保管状況は概ね良好と思われる

>>870
異サイズ履かせる時は車名も書いた方が良いよ。
ちなみにその車種の低グレードに細タイヤ仕様があるなら出力やら無視してとりあえずタイヤハウスだけはOKとなる。
205/45R17はタイヤ径が616mm、215/45R17は625mmで+9mm差だからシャコタンやタイヤハウスがギリギリの車で
なければ大丈夫な事が多いレベル。
冬タイヤの扁平は無駄と思ってるから俺ならタイヤ径621mmで+5mm差の195/55R16と安めの軽量ホイールにする。
ちなみに冬タイヤに限れば径差マイナスは良くないよ。

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／　　／ "⌒＼　　）　
　 　 ｉ 　　/　　 ＼　 /､　）
　 　 | 　 /　　(･ ）｀ (･ )|　　　　
　 　 |,,／　　 　（__人）　!
　　　＼　　 　 n ｀ー'　/ 　 ブリヂストンのタイヤが高いのは
　　　　/　　 　|　ヨ　 <　　　ボクのお小遣いが上乗せされているから！
.　　　/　 　 ／　ﾉ　 　|

>>879
ただの雪質の差じゃないかな？
今年は冷たい風がおおくてイヤになっちゃう
凍結路の範囲もやけに増えた
2シーズン目の一番おいしい時期なはずのレボGZが　
ただの安物商用スノータイヤにしか感じないほど
あちこちで空転

タイヤスレに必ず>>871見たいにLI言い出す馬鹿がいるのな
馬鹿が俺は知識があるぞってドヤ顔で書いてるけど
メーカーも十分余裕みてあるから関係ないのな
たとえばクラウンで言えばロイサル2.5よりクラアス3.5の方がLI低いんだよ

ブランド・銘柄　　　ドライ　　ウエット　　圧雪　　シャーベ　　凍結

BS・ブリRevoGZ　　　A　　　　　AA　　　　　AA　　　　AA　　　　AA

横浜・IG50　　　　　A　　　　　AA　　　　　AA　　　　AA　　　　A

DL・DSX-2　　　　　AA　　　　　A　　　　　A　　　　　AA　　　　B

TY・ガリG5　　　　　B　　　　　B　　　　　A　　　　　A　　　　A　　　　

ダンロップだけ古いタイヤなんだな
冬MAXXははいてる人なら分かるとは思うけど、ここに書かない
DSXが糞過ぎて冬MAXXのレビュー書いても信じてもらえないからね

Brand_Model:::::::::::Dry / Wet / Snow / Sherbet /Ice
BS_RevoGZ::::::::::::::A / A / A / A / A+
BS_Revo2:::::::::::::::::A / A / A / A / A
YH_iG50::::::::::::::::::A / A / A / A / A+
YH_iG30+++:::::::::::A / A / A / A / A
TY_G5:::::::::::::::::::::A-/ A-/ A / A / A+
TY_G4:::::::::::::::::::::A-/ A-/ A / A / A
DL_W-MAXX:::::::::::A / A / A / A / A
DL_DSX-2::::::::::::::::A-/ A-/ A / A / A--
MI_XI-3:::::::::::::::::::A+/ A+/ A / A / A
MI_XI-2:::::::::::::::::::A+/ A+/ A / A / A--
NANKANG_ESSN-1:A- / A- / A- / A- / A
NANKANG_SN-1:::::A- / A- / A / A / A-

まるっきり勘で書いた。異論は+-を追加してってくれたら認める

このタイヤくれ
http://www.youtube.com/watch?v=PL_7x8aKrcM

ダートラやってるけど、その手のショップで買える。
一般人に売ってくれるかは知らんけど。

氷の上走ってくれてないからあれだけではなんとも

>>871,872
サンクスです。年内に北国に行く用事が出来たので今買えるものを検討しています

>>880
BMW R52 MINI Cooper S / JCW コンバーチブルです。
車高は今は純正に戻してますのでクリアランスは問題無いと思います。

ホイールは、強化ブレーキを付けてる関係で基本的には17インチ以上じゃないと厳しいようで。
一部の16インチは装着可能らしいので、正にそのサイズの中古ホイールを探していました。
たしか標準仕様だとそのサイズが付いてきてた筈ですし

チューリップじゃないよな
ラリースタッドレスだろ
一般道のアイスバーンとか全く食い付かんぞ

>>883
いやいや、ロードインデックス云々を語りたい訳じゃないし。
車検にも関わる位だから本来低くけりゃ駄目ってのは確かだろ。
お前の方こそわざわざクラウンの話なんかもちだしてロードインデックス知識披露しちゃってんじゃんかよ。

>888, 889 891
あー、ラリースタッドレスってそうなんだ。
チューリップってのもググって初めて写真見たわ、すごいなあれ(w
しかし、この記者役得だなー、うらやましいわ

>>890
MINIに詳しくないのでWEBカタログで調べたレベルですが、166,950円コースの強化ブレーキであれば
15インチもOKみたいですから16インチは大丈夫ですね。しかし304,500円コースの強化ブレーキであれば
17インチ以上となってますし見た感じでもローターサイズやキャリパーの張り出し具合を考えると
インチダウンで無理はしない方が良さそうに見えます。
205/45R17であればREVO2・WinterMaxxがありますからその2つから選ばれたら十分雪道の性能は
満足できると思いますよ。

ダートタイヤってチューブレスなのになぜかチューブ入れるんだよね。
西日本だけって話もあるけど。

スレチなのでこのへんで。。

DSXもDSX2の時も「今度のダンロップは効くぞ」と言われたんだよ
次の年になったら罵詈雑言の嵐だよ
Winter Maxxの評価は来年だな

>>896
ダンロップ史上MAXXだもんなぁ
向上率とか色々並べられても基準が低い・・・

アイスガード５最高！

今シーズンの
ベスト・オブ・スタッドレスタイヤはヨコハマの
アイスガード５だという確信を持てた。

様々な条件の雪道と舗装路で
性能のチェックを行えたからだ。

あえてライバル銘柄の数字や弱点を挙げず、
アイスガードの優れた点だけ紹介したい。

まずスタッドレスタイヤで重要な一つ目の
優位点はアイスバーン性能。

今までアタマ二つくらいリードしていたブリザックＧＺに
勝るとも劣らず。特に路面変化の大きいようなアイスバーンだと、
アイスガード５の方がコントロール性で優勢なくらいだった。

国沢光宏ＨＰ
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/

夏のシーズンオフは庭に穴掘ってスタッドレスを埋めて保管するんことにした。

一年目はかなり良いんだよ
その性能が持続できればな〜

>>887
すげ〜、車は排気音からGr.N？かな。
ナビに御大載せているって事は東海林さん作だろうなぁ。
車の固さが違うｗｗｗ

>>895
普通にチューブ入れるだろｗ
少しヒットして変形しても大抵走り切れるから。
チューブレスで使うなんか綺麗な舗装だけだよ。

>>883
たしかに、頭でっかちLI厨はイラッとするよな。
経験でモノを言えない、読みかじった知識のみのヤツばっかりだから。
定番のインチアップサイズに対して「LIが下がるからおススメしない」とか
平気で言っちゃうんだよ。

>>902
いやいや、俺は別にロードインデックスがどうこう言うつもりは無いさ。俺だって実際本来の指定より低いヤツを履いてるし。
ただよく知らない人にあえてオススメは出来ないだろ。車検にも関わる程度の事だし本来は駄目だってのは確かだろ。

>>883
大きく下がるなら問題あるけど、大体同じような外径ならLI決まってくる罠。
気になるならちょっとエア高めにするとかでも対応できるしね。

車乗り換えて、スタッドレスが１サイズ小さかったけど去年までそれで乗り切った。

>>901
いや、それが東のほうは入れないって聞いたことあるんだよ。

>>905
今は知らんが自分が現役の頃は入れてたぞ。
ENKEIの割れずに車を壊すダート用とかでもｗ

只、Sタイヤ入れなかった。S割ったらどの道勝負にならんもん　＠関東人

>>906
> 車を壊すダート用とかでもｗ

別に面白くないけどね…

>>907
めちゃくちゃおもしれーよｗ
おまえどんな感覚してるの？ｗ

>>881
これが一番のネガティブキャンペーンだよなwww(ﾉ∀`)

.

>>909
お、ミシュラン嫌いのBS厨来たー

>>886
もっとアルファベット使えよわかりにくい（笑）

>>903
そんなこといったらこんなスレいらんだろアホか

教えてくだはい
大型トラック等って全部のタイヤをスタッドレスに交換するんですか？
当たり前か？
ふと気になりまして

>>886
ほとんど差が無い事が分かったよ
安いのでいいや

だね＾＾
結局はドライバーの技量だしねｗ

>>915,916的な事を言ってた人が
次に買うのはネット等で評価が最高にランクされるタイヤで有る可能性は高いとじっちゃが言ってた
次点でAWD厨化、対抗でアジアン面に…

>>914
大きい会社は交換するよ、一括購入とメンテで営業してるのかブリが強い。
小さい会社は社長しだい。保有車の数台だけ変えるとか荷物と納品場所に依って判断。

新潟の田舎の建設会社、中型ダンプを何台も持ってるけどスタッドレスを履かせてもらえない
「スタッドレスにしたいなら自前で買えや」という社長の方針だから
なので雪が降るとノーマルタイヤにチェーン

そのダンプを排雪に使ってたらﾅﾝﾀﾞｶﾅｧ~

>>914
富山の俺が見る限りではみなスタッドレス履いてる。
むしろ夏でもスタッドレス履いてるので不思議に思うくらいだよ。

>>912
いいアドバイスをしてやる。お前の感覚はおかしい。眼科でも精神科でも行ってこい。

>>918>>921
参考になりました
ありがとうです

>>922
全部Aで違いはブラスマイナスだけの方がおかしいよ
おまえの感覚はヘン

>>921
よくみろ　大型でスタッドレスはいてるのは一握り
そんな資金豊富な企業なんて無い　もち個人でも
ただのスノータイヤ　もしくは再生タイヤのスノーだ

大型バスになるとスタッドレスはくのが普通
ただのスノーのほうが恥ずかしい

ゴメンゴメン>>912,922,924

Bは、ハイウェイスタッドレスとかに
Cは、輸入車なんかが履いてるM+S規格やクロカン用ATMTや充てようかと
勝手に思ってたけど面倒で省いちゃったんだ

トラックとか外側のタイヤだけスタッドレスになってるのはよく見るよ。
ダンプはスタッドレスでぬかるみ行くとスタックするからスノータイヤにチェーンだな。

>>925
何を運ぶかにもよるのかな？
バスが事故ったら客の命にかかわるし。

>>928
安全性ならスタッドレスよりチェーンの方が優秀なんだが。
そもそもスピード出ないし。

でも、切れるという可能性も

大型のチェーンはかなり重い

ダブルの外だけスタッドレスなんて聞いたことも見たこともない
まだ引きずりをミックスってなら分かるがな

>>880,894
詳しいご説明サンクスです。
調べてまで頂いて、本当に感謝致します。

色々見たのですが、オークションでブレーキ適合確認の取れている
純正16インチホイールに、一年落ちの 195/50/16 のRevo GZを履いた
セットを発見したので、それに入札、落札待ちしています。


タイヤ経で言うと621->601と、-20mm、3％の差になりますが、
車高ダウンは3mm程度ってしまうって計算で有ってますでしょうか？
元々車高の低いクルマなので、インチダウンで下がってしまうのを心配していたのですが、
その位で済むならあまり心配しなくて良いかと安心しました

>>908
> めちゃくちゃおもしれーよｗ

別に面白くないけどね…

>>910
頭大丈夫？

>>914
> 大型トラックって

以前このスレに書いたけど
俺が５年前に働いていた会社は
当時気前が良くて

１２月になると
フルトレーラーに
スタッドレスタイヤ
１８本入れてくれたよ
１８本で５０万円弱だね…

ミシュランだと１年持つけど
ブリヂストンだとボロボロになる