【12】スタッドレスタイヤを語る Part6【13】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
スタッドレスを履くのは雪の降る地域なら義務とほぼ同義。
個別の性能や特性に付いては、スレ内にて既に多く語られているのは周知の事実。
なれば、他に目を向けてみる事も時には有益かもしれない。
「彼(状況)を知り、己(スタッドレス)を知れば、百戦して殆うからず」とも言うじゃない。
そんな訳でちょっと用語を挙げてみる。
基本系
圧雪路:踏み固められた比較的フラットで均質固さと滑り具合な雪路。
この路面で使えないと言われるスタッドレスタイヤは滅多に無いが…、使用者(車)次第で××が無い訳ではない。
シャーベット:抵抗高いのにグリップは低い。ブレーキで止ろうとせずに抵抗で止まろう。
深雪との複合でハマリを演出
積雪路:踏み固められていない雪路。積雪高が腹の下で収まるウチは安心。乗り心地は雲の上感覚。
深雪:長靴より高くバンパーで押し除けられない程度に固い。ハマリ易い。
チェーンが有っても掘るだけだったりするので油断ならない。
未除雪の駐車場:とてもハマリ易い。4WDならばほぼ安心だが、スコップ常備がお薦め。
氷結路系
ミラーバーン:スケートリンクのような究極のアイスバーン。ほぼ地域限定(寒冷帯市街地の交差点手前等)で発生。
そこで生活する人にはとても大事な単語なので、用法要所に配慮すると良いかもです。
アイスバーン:クルマの挙動でも判るけど、見りゃ判るんだからスピード落としましょう。
ブラックアイス:濡れた路面と勘違いし易い、黒いまま凍った路面。雨水と思って油断してると被害甚大。
※ドライアイスバーン:晴れた日の放射冷却で路面に霜が付いた状態。内陸で出現しやすい。
※名称未設定アイス:表面の溶けたアイスバーン。濡れた石鹸か清掃中の大理石の床のように滑る。
渋滞中にアイスバーンがエンジンの熱で溶け、道路中央に帯状に滑り易い部分が出来てみたり
-10℃程の低温下で散布された融雪剤がアイスバーンの表面だけを融かした状態。
凸凹悪路系
洗濯板:ウチのボロ車のネジを緩めたのはコイツの筈。ナイソウ ウイタヨ
そろばん道路:ウチのボロ車のダンパーにトドメを刺したのはコイツに違いない!
ラクダコブ:ウチのボロ車のバンパーを落とさせたのはコイツです!ウワ~~~ン
アイスパッチ:突然現れる路面に張付いた氷の塊(高さ1〜5cm、幅10〜50cm、長さ30〜100cm程が多い)
屋根に雪を載せたまま走り出したら走行中に落っこちてとか、ホイールハウスに付いた氷が落ちて踏まれて発生成長。
※マンホール地獄:根雪地方で発生。圧雪が深くなるとマンホールの上だけ落とし穴のように窪む。ハマリ易い。
車間距離を取って路面を良く観察し、凸凹の凸上にタイヤを乗せて停まるとか、タイヤを凹に落とさない運転しよう。
ワダチ:直進時は逆らわない。進路変更はコントロール出来る範囲で勢いを利用しよう。
すり鉢道路:路肩に積み上げられた雪山の一部が溶けて凍ったもの。路面が傾いているため対向車線方向に滑る。
地形・敷設関連
危険の潜む要注意ポイント:下り坂・上り坂・橋の上・日陰・見通せない曲がり角やカーブ
ベテランで有っても気を引き締めて安全運転で。
ロードヒーティング:電力消費量的に漸減傾向。多くの自治体で融雪剤散布に切替か?
撒水型融雪路:融雪中と直後はシャーベットと水たまりの中を走る事に。歩行者に気配りを忘れずに。
気象状況
ホワイトアウト:吹雪や地吹雪で路面と路肩と空の区別ができない状態。
自分がどこへ進んでいるのか分からない上に、それではと停車しても周りが停まるとは限らないのはコワイ。
ライトやリアフォグで自車の存在をアピールしよう。地吹雪なら視点の高いトラック等は有利かも。
オマケ
「凍ってるね」:車を発進させる前にドアを開けて路面を触って確かめよう。オジサンが懐かしがってくれます。
※印付きは、単語が初見だったり、適切な呼び名が見つからなかったもの。
9月・・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
11月上旬・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。
11月下旬・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高!」を連呼しだす。 ←今ココ
12月上旬・「ミシュラン買いました最高です!」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
12月下旬・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
1月〜2月・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
3月〜・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強!」を連呼する奴が増殖。
スタッドレスタイヤを語るスレなので運転技術とかは的外れもいいとこであるからして、馬鹿は語るべからず。
馬鹿はタイヤのスレで思う存分スレ違いの話題を語られたい。
重複したわ(´・ω・`)
part7として使ってくだしあ
いちもつ
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/12(水) 18:43:19.95 ID:xAL6B/HGO
クムホ スタッドレス11年製 13 155 65
ホイール付き
8000円 安い?
うんこ臭そう
久しぶりにスタッドレスタイヤ買おうと思う。
アイスコントロールでいいかな?
今まで履いたことあるのはウインタートランパスの始めてのミニバン専用だったやつとか、グラントレックの6。
普段はドライでたまに凍結路。
車はデリカD5。
>>12 まだ雪や氷の上を走ってないから性能はわからないけど、とりあえずスタッドレスと感じないくらい静かだ。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/14(金) 14:15:35.68 ID:djQ/V+fI0
うん
ここは、韓国・台湾系メーカー専用スレとするッ!
ナンカン万歳!
クムホ万歳!
ハンコック万歳!
そろそろ前スレから移行するってタイミングで勝手な事を云うなよ
パート6すれとして有効活用すべきだっての
9月・・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
11月上旬・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。
11月下旬・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高!」を連呼しだす。
12月上旬・「ミシュラン買いました最高です!」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
12月下旬・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。 ←今ココ
1月〜2月・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
3月〜・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強!」を連呼する奴が増殖。
スタッドレスタイヤを語るスレなので運転技術とかは的外れもいいとこであるからして、馬鹿は語るべからず。
馬鹿はタイヤのスレで思う存分スレ違いの話題を語られたい。
ディーラーのお勧め(トヨタ系なのに?)ということで、
ダンロップのウィンターマックスに履き替えました
関越走った印象だと、90km/h以上くらいになると左右にくにゃくにゃする感じが強くなって、
若干気持ち悪かったなぁ
タイヤ踏面がかなり軟らかくて、効きそうな気はするけど
残念ながら、今回は凍結路面を走行する機会はなかったけど、
良い買い物であったことを祈りたい!
石川?
去年製造で2年目のrevo2より最近買ったIG50のほうが凍結と圧雪効かなかった
IG50のほうが高いくせにシャーベットしかrevo2に比べて強くないとか素直にまたrevo2にしておけばよかった
タイヤワックスしてる?
>>22 そのrevo2より効かなかったIG50の摩耗具合はどの程度?
ヒゲが完全に消えてからくらい剥かれた上での性能だとマズイなー。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/24(月) 21:43:36.35 ID:xJNdV3kr0
DSXでも大丈夫だよ!
しかも減らないから夏履きっ放しでもOKだよ!
コストパフォーマンス最強だよ!
コスパならノーストレックN1だろ
ナンカンより安くて日本製なんだぜ
価格コム見ていて意外なことに気がついた。
最新型式のREVO GZとIG50。価格がほぼ同じ。
最新型式のXI 3と旧型式REVO 2も、価格がほぼ同じ。
XI 3はお得なのか?
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/24(月) 21:55:19.21 ID:dXi9cmgC0
おちんちん好き
ピレリ、ヨコハマ最強!
鰤なんていらねー
車買ったディーラーにスタッドレスの見積り頼んだら、うちは鰤しか扱ってないんですよ、とメチャ高のGZの見積り出してきた。
先日たまたまスーパーの駐車場でプライベートだと思われるそこのセールスマンを見かけた。
その人の個人車と思われるアクアには浜のスタッドレスが・・・どゆこと〜?
>>27 ミシュラン買うな!ピレリ買え!
ピレリ、安いし名前もかっこいい。
世界最強のスタッドレスだ!
>>30 そりゃ、鰤よりヨコハマだろ!
IG50買え!
このスレじゃIG50とピレリ以外はウンコ扱いだからな!
>>24 履いてから乾燥路500`は走ったけど両サイドにはまだ少しイボありの状態
ゴムが固めだからか気温が結構下がるところの雪質に向いてないんじゃないかと思った
完全にイボ取れたら効き出すのかな?
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/24(月) 22:04:41.38 ID:xJNdV3kr0
>>27 俺も今日イエローハットで見てきたが、REVO GZとIG50
は4本でGZが2,000円程度高い位だったな
普通はREVO GZにするでしょ、いくらIG50が最新式といっても
まぁ、軽の155 65 R13サイズだから、もっと大きいサイズだと
価格差はもっとあるかもね
今はREVO2履いてるけど、南東北だとダンロップでも十分だと
思うのでIG50は無いな
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/24(月) 22:57:45.28 ID:+aJQJnyCO
ピレリてピロリに似てるよね。
今年買ったグッドイヤーアイスナビZEAUで圧雪&凍結路を200km走ってきた(FFコンパクト)
横方向が弱いのかずりずり滑るね、だけどREVO GZみたいに限界超えてスパーンと来る怖さはない
良く言えばアクセルコントロールでなんとかなる範囲、でも気を使う
ストップ&ゴーが多い市街地メインなら迷わずGZを推奨するが
週末のゲレンデ通い程度ならZEAでも必要十分
コメリはピレリでピロリとコロリ
>>34 IG50ダメって思う理由みたいなのってあるんですか?
失敗したかな・・・
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/24(月) 23:33:55.32 ID:GHC0Zf0i0
ネットで見付けたのですが
グッドイヤーのICENAVI ZEAってどうですか?
Uじゃない方です
安いし国産なので検討しているのですが・・・
>>30 高いから自社で買わず別ルートで安く買ったんだろう
俺はネットで安くタイヤ買って付き合いのあるディーラーに組み替え頼んだ時に値段聞かれて、
安いからどこで買ったか教えてくれと言われて教えたらメカニック含めて3人同じところで買ってて笑ったw
>>38 先週IG50買ったから岐阜の荘川周辺周って富山抜けて、北陸道で帰ってきたが、
凍結路だろうが圧雪路だろうが何の問題も無かったぞ
最新が最高
乗ってもいないのに無いなという言葉こそ無い
>>41 ありがとう
実際使ってる人の話が聞けてよかった
IG50ってIG30+の進化版だと思ってたけど、そうでもないんかな?
雨やブラックバーンの縦方向はいいけど、
雪道での下りカーブはIG30+の方が走りやすかった気がする。
FFだから、リヤ突然スッコーンってグリップなくなるのはやだな〜。
今のところアクセル踏み足せる状況だから、事なきを得ているが・・・
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/24(月) 23:56:15.32 ID:FOTwW6dQ0
>>43 そりゃ見た目でも接地面積が増えてるからある意味仕方ないかなぁ?
今まで慣れていた走り方を変えるか、それに適合したタイヤに変えるかだと思う。
でもFFでアクセルを何気に入れられる人だと相当走り慣れているし、
どうにでもなりそうな気がするw
>>41 ありがとう安心した
俺は日曜日に買ったばかりでまだ全く走ってないんだ
このスレは95%が嘘でできています。
47 :
@秋田県沿岸:2012/12/25(火) 00:25:11.13 ID:rVpZ4cgJ0
4シーズン使ったREVO2から、REVOGZに買い換えて2週間経過しました。
1.5LコンパクトFF、市街地主体の通勤と買い物で約400q走行しました。
今年の秋田市は、積雪&寒さが厳しい環境で、凸凹凍結&ミラーバーンが多いです。
結論として、買い換えて良かったです。
昨シーズンの4年目REVO2は発進時やブレーキングで横滑りが酷かったのですが、
新品のREVOGZは、安定感があります。乾燥路も、腰砕け感が少ないです。
毎日、小4の作文や日誌を大量に読んでいるせいか、文体が小学生の様ですみません。
>>47 登校下校とかで、誰それがどうしたとか、けっこう神経を使わされてるのかな?
お勤めご苦労さんです。
そもそも、数年使ってショルダーが丸くなってきたタイヤと新品タイヤを比較して安定感が増したとか当たり前じゃん。
古いタイヤの新品当時と比較しないと。
エボXの標準タイヤが減ってワダチにハンドル取られるようになってたんだが、IG50にしたらド安定ですごく走りやすくなったんだけど、
これでエボX専用スポーツタイヤよりIG50の方が舗装路での性能が上とか言ったらアホでしょ。
>>39 2シーズン目は氷路のわだちの上に乗れなくなるよ
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/25(火) 01:49:43.91 ID:CXnmhOwC0
7〜8シーズン使った溝十分のREVO1で新雪走って来たけど、
発進登りは何ともないが、止まらん!
50kmからの停止が200mくらいかかる。ぶつかるかと思った。
さすがにもうヤバイ!と実感した。持っててよかったチェーン様。
新品のアイスコントロールでも買えば、まだマシなんだろうか?
GP1ライン装着のエナセーブ31よりも、冬タイヤのガリットG4の方が音も静かで乗り心地も良いってどう言う事だろ?
夏タイヤはこのままホイールから外してヤフオクで売り払ってもっと良い夏タイヤ買うかなぁ・・・。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/25(火) 02:17:56.07 ID:XhtqMbE50
マキシスってどう?
大陸仕様のREVO GZ(中国製)あるんだな。
スピードインデックスが[S]らしい。
だれか履いてる人いない?どんなもんだろうな。
>>55 マジ。下り坂だけどね。平地なら100m弱くらい。
除雪車にぶつかりそうになりながら止まった。
止まったら路面がアイスバーンらしくて、そのまま左に1mスライドしたわ。
県境峠越えで、峠の一番上で観念して慌ててチェーン巻いた。
推敲漏れと解釈したよ
地域や場所も開示してくれると路面状況等を推測し易くなって皆により有益ですね
>>57 下りのモノホンアイスバーンはマジでどうにもならないね
新品とかメーカーとかもはや関係ない
>>57 200m滑走じゃないのな
安全に止まるに距離が必要だったんだな
俺も似たような場面の経験あるぞ
400mの区間で事故数件、交通整理中に
突っ込まれた
雪国だが条件が重なると事故多発する
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/25(火) 11:02:58.91 ID:Kkvv5Ku/O
まあ雪がよく降るような地域はタイヤにかける金は惜しむなってことだな。
命にかかわるし。
まぁスタッドレスで7〜8シーズン使用はないわ。
管理が良くてもせいぜい5〜6年がいいとこだよ。
今、用事出掛けたらまさに凍結路だった
昨夜冷えたからなあ
ガッチガチだったわ
オマイラ プラットホーム出るまで使う?
>>64 面倒くさいので履き替えずに夏タイヤとして使ってたら、夏にはスリックになりかけてた
驚いたw
>>26 ノーストレックN1とナンカンを比べるとナンカンのほうが効くような気がするんだが
(但しESSN-1のみ、それ以外は効かない)
>>64 あんまり気にしない
自分で、効きが悪くなった、替え時かなと思ったら交換
4シーズン目のガリットG5、下り右カーブのアイスバーンに負けましたorz
割とどうでもいいことだけど、
テンプレのメーカー名、50音順じゃないと何か不公平なきがする。
ほんとにどうでもいい
>>66 ノーストレックでもN1の方は2004年発売のファルケンEP-03同等品だからな。
プラットホーム出るまで使えますよって事じゃないの?
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/25(火) 14:20:22.98 ID:ZD+KvEuNO
当然スタッドレスタイヤ履いてると思うんだけど。
ここのところテレビで、新潟・北陸・北海道etcの雪道をよく見るけど。よくみんなあんなスピード(乾燥路面と同じような)で走れるのね!?
当方、東海地方で雪降ったらみんなノロノロ運転になるのに、やっぱり雪道に慣れてる人達は違うなぁ〜って思う♪
そりゃ東海だとノーマルタイヤだからだろ。
>>73 雪国住民も降りはじめはビビリだよ
半月もすると慣れて何とも思わなくなる
巡航速度は平常の8割くらいかね
路面状況にもよるけど、そんなもんだ
>>73 名古屋でスタッドレスタイヤなんか
履いてる奴は、高山の方にスノボ行く奴位だろ。
トヨタお膝元で、クルマもドライバー
も氷雪音痴だから、そこら中で阿鼻叫喚w
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/25(火) 15:30:27.48 ID:ZD+KvEuNO
>>74>>75 乾燥路面で急に何かが飛び出してきたら、急ブレーキかけるじゃない。
雪道で何かあっても絶対止まれないよね!?(T_T)
>>76 そのトヨタのお膝元なんだが、冬期はスタッドレス指定だよ。
昨シーズン2000ccミニバンにレボGZ履いて満足したから
今年、仕事車のハイエースバンにレボ969履いてみたが
止まれないわ、轍ですぐ横向きそうになるわで全くダメ。
前に履いてたダンロップのDSVの方が良かった。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/25(火) 15:40:43.92 ID:n7V+2zO00
>>77 そりゃ大抵は飛び出す方も足場が悪いから急に飛び出すのが難しいw
相対的に時間の流れがゆっくりとなるだけ。
もちろん、ある程度予測運転(交差点に雪壁があれば徐行とか)は必要。
んで、ブレーキだけに足が逝くのはドライでも微妙な運転だよ。
>>77 まあ、止まれないな
だから雪国で飛び出してくるような奴は生きていけない
10年に1度経験できるかどうか
交差点で横からの発進も遅いとふんで赤に突っ込むやつも増える
オートバックスオリジナル・スタッドレスタイヤのどこがダメなんだ!?
社員乙
ダメだなんて有ったっけ??
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/25(火) 16:20:12.78 ID:r67bAKlZO
ナンカンはダメでしょうかか?
今いらない人はづっといらないだろ
>>78 昨日、クリスマス寒波で、
1センチ程積雪したんだが、
リヤにチェーン付けたクラウンが、
セーフティゾーンが1.5車線もある広い
コーナー内側で左前輪を溝に落としてたぞw
ヨタご自慢の
コーナーで矢の様な直進安定性、
直線で意に反する優れたハンドリング追従性
氷雪になると制御が混乱し不整脈を打つ
トヨタTRCの仕業だろw
まあ、下手と言うか車に興味ない人が乗るのがトヨタだから
>>77 正直運もあると思うことはある
住宅街の道路を低速で走ってたら、見通しの悪い坂の交差点で横から後輪にソリが突っ込んできたって事故が以前あった
>>88 前輪がノーマルタイヤだったんじゃない・・・
チェーン巻く位だから、両方ノーマルじゃね?
まぁ、チェーンしたところで曲がれないけどなw
まあ、ノーマルだろうなw
時々上越にスキーに行く程度の南関東住人だが、ブリヂストンWS70が安くて気になってる。
ややハイウェイスタッドレス寄りのREVO2かなと思ってるんだが、使ってる人いたら使用感教えてくれ。
今朝はマイナス1度で、凍結した路面に粉雪が載っている感じ。
条件的にはあまりシビアじゃなかったけど、
今期下ろしたてのGZ、期待以上の仕事っぷり。
車が違うので絶対的な評価じゃないけど、
記憶にある過去のブリジストンMZ01、REVO1と比べて
相当グリップする。
ESPが介入するかなってくらいラフなアクセル、
ハンドル操作を試みるも、ESPランプ点かず。
次凍ったら、親父のIG50をテスト予定。
スタッドレスタイヤ5年分とか
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/25(火) 20:46:20.62 ID:ZD+KvEuNO
も一つ雪国の人に質問。ニュースで、雪の中から車掘り出してるとこをよく見るんだけど。
掘り出してるってことは車乗るんだよね!?(>_<)車埋まってる位だから1mは積雪あると思うんだけど。 やっぱり電車とかバスは不便なのかなぁ?
雪降るたびに車掘り出してたら大変だよね(T_T)
>>99 掘り出すのは駐車場から
道路は除雪車がやってくれてる
駐車場から出して屋根の雪を降ろすのが車にもいい
オイラの地元のバスは一時間に一本
電車の駅までは車で一時間。当然地下鉄などない
>>83 AUTOBACS と書いてあるサイドウォールが超絶ダサいだけ。
それさえ我慢出来たら普通に買い得なタイヤ。
>>99 雪国、まぁド田舎では車しかないんだよ
バスとかあることはあるが実用的ではない
1時間に1本しかも高いし時間掛かかる
車で20分ところバスだと1時間掛かる
>>56 中国の悪い道路事情に対応した剛性重視のタイヤ。その分かなり硬めで、日本産の冬道性能は、無い。メーカーは、中国産のものは日本国内に卸してないから、誰かが意図的に中国から仕入れたタイヤ。使用は、自己責任で。
106 :
(´ω`○)っ゛:2012/12/25(火) 21:50:35.98 ID:yH42ytRg0
>>35 > ピレリてピロリに似てるよね。
ピレリ菌
107 :
(´ω`○)っ゛:2012/12/25(火) 21:51:26.21 ID:yH42ytRg0
>>37 ピレリはコメリでピリリと辛い
ピレリでピロリでイボコロリ
108 :
(´ω`○)っ゛:2012/12/25(火) 21:51:57.31 ID:yH42ytRg0
109 :
(´ω`○)っ゛:2012/12/25(火) 21:52:33.98 ID:yH42ytRg0
>>46 私の半分は優しさで出来ています
byなかやん
110 :
(´ω`○)っ゛:2012/12/25(火) 21:53:58.59 ID:yH42ytRg0
>>52 東洋タイヤ夜露死苦
中古のアイスストームがお薦め
111 :
(´ω`○)っ゛:2012/12/25(火) 21:54:34.92 ID:yH42ytRg0
>>57 >そのまま左に1mスライドしたわ。
ABS非装着車乙
112 :
(´ω`○)っ゛:2012/12/25(火) 22:00:20.04 ID:yH42ytRg0
>>104 サイドウォールって結構大事だからな…
セルシオとかレクサスなどの高級車で
ケンダとかクムホとかハンコックとか
マキシスとかネクセンとか格好悪いわ…
フェデラルはいくらかましかな…
頼む しんでくれ
114 :
ちゅり(´ω`○)っ゛:2012/12/25(火) 22:21:07.26 ID:yH42ytRg0
>>113 数年前楽天市場のお店で
スタッドレスの事をスッタトレスと間違えていた
お店があってそれを見た時はお茶噴いたな…
115 :
m9(^Д^):2012/12/25(火) 22:21:38.00 ID:yH42ytRg0
>>113 ピレリはコメリでピリリと辛い
ピレリはピロリでイボコロリ
116 :
m9(^Д^)プギャー:2012/12/25(火) 22:22:43.09 ID:yH42ytRg0
117 :
停止しました。。。:2012/12/25(火) 22:23:14.05 ID:yH42ytRg0
>>113 アイポッドなのに、アイポットと間違えちゃったり
レッドバロンなのに、レットバロンと間違えちゃったり
ダイヤモンドなのに、ダイアモンドと間違えちゃったり
ビッグマウスなのにビックマウスと間違えちゃったり
シミュレーションなのに、シュミレーションと間違えちゃったり
シミュレーターなのに、シュミレーターと間違えちゃったり
ボウリングなのに、ボーリングと間違えちゃったり
パフュームなのに、パヒュームと間違えちゃったり
バドミントンなのに、バトミントンと間違えちゃったり
ハンドバッグなのに、ハンドバックと間違ちゃったり
ホットドッグなのに、ホットドックと間違えちゃったり
パーティションなのに、パーテーションと間違えちゃったり
ジャンパーなのに、ジャンバーと間違えちゃったり
ポテトチップスなのに、ポテトチップと間違えちゃったり
ドッジボールなのにドッチボールと間違えちゃったり
ドッグランなのに、ドックランと間違えちゃったり
カリフォルニアなのに、カルフォルニアと間違えちゃったり
たくあんなのに、たくわんと間違えちゃったり
ガターなのに、ガーターと間違えちゃったり
ビッグなのに、ビックと間違えちゃったり
ベッドなのに、ベットと間違えちゃったり
ハンバーガーなのに、ハンバーグと間違えちゃったり
ハンバーグなのに、ハンバークと間違えちゃったり
バッグなのに、バックと間違えちゃう奴はバカ
118 :
ここ壊れてます:2012/12/25(火) 22:23:55.41 ID:yH42ytRg0
>>113 丁字路なのに、T字路と間違えちゃったり
代引なのに、着払いと間違えちゃったり
意外なのに、以外と間違えちゃったり
内蔵なのに、内臓と間違えちゃったり
視聴なのに、試聴と間違えちゃったり
傷めるなのに、痛めると間違えちゃったり
的を射るなのに、的を得ると間違えちゃったり
感慨深いなのに、考え深いと間違えちゃったり
期間が延びるなのに、期間が伸びると間違えちゃったり
出づらいを、出ずらいと、間違えちゃったり
出ているを、出てると、い抜き言葉使っちゃったり
出られるを、出れると、ら抜き言葉使っちゃったり
茨城はイバラキなのに、イバラギと間違えちゃったり
老舗はシニセなのに、シミセと間違えちゃったり
体育はタイイクなのに、タイクと間違えちゃったり
店員はテンインなのに、テイインと間違えちゃったり
原因はゲンインなのに、ゲイインと間違えちゃったり
相殺はソウサイなのに、ソウセツと間違えちゃったり
一応はイチオウなのに、イチオとかイチヨと間違えちゃったり
布団を敷くを、布団をひくと間違えちゃったり
雰囲気はフンイキなのに、フインキと間違えちゃう奴はアホ
あぼーん
120 :
キチガイ:2012/12/25(火) 22:24:38.65 ID:yH42ytRg0
>>113 タイヤをタイアと書いちゃう奴は松任谷正隆(カーグラフィックTV)
アホな車をオタンコな車と書いちゃう奴は国沢光宏
メルセデスをメルツェデスと言っちゃう奴は徳大寺有恒
スタッドレスをスタットレスと書いちゃう奴はカス
ハイブリッドをハイブリットと書いちゃう奴は特殊学級
ヘッドライトをヘットライトと書いちゃう奴はゴミ
エアバッグをエアバックと書いちゃう奴はアホ
ブレーキパッドをブレーキパットと書いちゃう奴は間抜け
マッドガードをマットガードと書いちゃう奴はチンカス
ホイールをホイルと書いちゃう奴はクズ
アルミホイールをアルミホイルと書いちゃう奴はボケ
ヴェルファイアをヴェルファイヤと書いちゃう奴は貧乏人
ブリヂストンをブリジストンと書いちゃう奴は知的障害者
ディーゼルをヂーゼルと書いちゃう奴は短小
ディーラーをデーラーと書いちゃう奴はおっさん
オルタネータをダイナモと書いちゃう奴はタコ
ヴェイパーロックをベーパーロックと思っている奴はクズ
ヴェイパーロックをペーパーロックと思っている奴はゴミクズ
クラシックカーをクラッシックカーと間違えちゃう奴はキチガイ
サービスエリアをパーキングエリアだと思っちゃう奴は童貞
パーキングエリアをサービスエリアだと思っちゃう奴は真性包茎
サービスエリアをインターチェンジだと思っちゃう奴は素人童貞
パーキングエリアをインターチェンジだと思っちゃう奴は仮性包茎
MTをミッションと書いちゃう奴はインポテンツ
速度が速いなのに、速度が早いと間違えちゃう奴はドアホ
過給エンジンを加給エンジンと書いちゃう奴は包茎
無段変速機を無断変速機と書いちゃう奴はチンカス
ディーゼル車のグローランプが消灯する前にセルを回す奴はせっかち
トヨペットをオナペットと書いちゃう奴は変態
納車されたのに納車したと書いちゃう奴は自閉症
CVTはトランスミッションなのにエンジンだと思っちゃう奴は喫煙者
121 :
知障キチガイ:2012/12/25(火) 22:25:43.78 ID:yH42ytRg0
>>119 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
的を射るを、的を得ると書いちゃう奴はアホ
的を得るでも間違いはないが的を射るが正しい。
弓道の1シーンを思い浮かべれば、
的を得るなどという言い回しが
どれほど馬鹿げているか判るでしょう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
屋外をヤガイと読んじゃう奴はアホ…
野外はヤガイ 屋外はオクガイ 屋内はオクナイ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
居住性をイジュウセイと読んじゃう奴はタコ…
居住性をキョジュウセイです…
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御用達をゴヨウタツと読んじゃう奴はバカ…
御用達はゴヨウタシです…
まあゴヨウタツでも変換できるけど…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
重複をジュウフクと読んじゃう奴はカス…
重複はチョウフクです…
まあジュウフクでも変換できるけど…
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代替をダイガエと読んじゃう奴はボケ…
代替はダイタイです…
まあダイガエでも変換できるけど…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
給湯をキュウユって読んじゃう奴は死ね…
給湯はキュウトウです…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ガソリンを給油する機械を
給油機と言っちゃう奴は情弱者 あれは計量器のほうが一般的…
>>112 観光地だが、
雪で動けなくなった筑豊ナンバー(炭鉱街でガラの悪い土地)のS500がコンビニ
放置されてて、ネクセン履いてた。
123 :
精神障害者:2012/12/25(火) 22:31:36.04 ID:yH42ytRg0
>>122 高級車にアジアンタイヤ…
このミスマッチ具合がたまらない…
124 :
アスペルガー症候群:2012/12/25(火) 22:32:40.00 ID:yH42ytRg0
>>113 ピレリはコメリでピリリと辛い
ピレリはピロリでイボコロリ
ポロリはピレリでピロリ菌
ネクセンて響きも嫌だな
朝鮮人のセンス
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/25(火) 22:37:12.98 ID:hgr8E6E30
やけにスレがのびたと思ったらキチガイが暴れてるだけか
127 :
NGIDに追加(G)登録推奨:2012/12/25(火) 22:42:38.43 ID:yH42ytRg0
>>125 ハンコック
クムホ
ケンダ
ネクセンはださいな…
マキシスとか
フェデラルの方がまだまし…
128 :
このIDをあぼーん(X)登録推奨:2012/12/25(火) 22:43:09.10 ID:yH42ytRg0
129 :
このIDを透明あぼーん(V)登録推奨:2012/12/25(火) 22:43:54.32 ID:yH42ytRg0
>>113 レスアンカーつけないバカって…
やはり特殊学級なのかな…
130 :
このIDを透明あぼーん(V)登録推奨:2012/12/25(火) 22:50:08.21 ID:yH42ytRg0
なんだか日本語?カタカナに厳しい人がいるね!
でも英語をカタカナで表す時点で無理があるよな。
ホイールなんてウィールって方が正しい気もする。
でも英語を平仮名で表すよりいいだろ
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/25(火) 23:18:38.09 ID:+cO8XXocO
雪道や凍った道を走るとき、すり減ったスタッドレスと新しい普通タイヤでは安全性は同じくらいですか?
>>131 つか、亀の子になってたら、そら無理だろ。タイヤ完全に浮いてるやん。
>>136 減り具合にもよるけど、
スタッドレスと普通タイヤじゃあビールと発泡酒くらいの差がある
>>75 シーズン初めて雪降った日なんかは、よく道端に車落っこちてるよね。
加減知らずに普段通りにスピード出して乗っちゃうから。
>>95 REVO2からGZに変えても劇的に変わるわけではないはず。
運転次第です。ゆっくり走りましょう。
って言うか、CAR WATCHの記事を鵜呑みしてはいけない。ビデオを見れば、特別なタイヤには思えない。
ちなみに、前のスレッド929さん。あなたは、雪道や凍結路で確実に事故るタイプ。
頼むから、他のクルマや人を巻き込まないで下さい。
931さんは多分正解です。
>>138 第三のビールでも十分な私には、その例えはNG。
>>136 すり減ったスタッドレスで、雪道や凍結路を走るのはやや危険。
普通タイヤで雪道や凍結路は、かなり危険。
さらにFR車では、ちょっとした上り坂で、まともに走れない。
今日は壮絶につぶれて消防車まできてた事故見た
無理しやがって
>140
人それぞれだろうけど、REVO2からGZに履き替えて、かなり変わったと思う。
新品ってのを差し引いても出足の引っ掻き具合が全然違うし、凍った轍の安定感がダンチ。
でも、滑った後の挙動変化?は、GZのほうが大きいかも。無理矢理グリップ、的な。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/25(火) 23:53:13.68 ID:ZD+KvEuNO
なんにしても、雪国って大変なんですね(>_<)
風邪ひかないように♪
数年使うことによって、単純に雪道での運転技術向上&すり減ったタイヤから新品への変更
が、大きいのでは無かろうか。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/26(水) 00:11:03.99 ID:VKQBQLwL0
>143
ネット検索で、実寸幅が、REVO2よりもGZの方が小さくなったとある。
エコタイヤブームがあるのかどうかわかんないけど、それっぽい感じで、幅を小さくして燃費を稼ごうという事。
おれも、本当かと思い、タイヤを触ると、REVO2は幅目いっぱいまでトレッドがある感じでGZは丸くなっているような感じ。
氷上だけを見るとREVO2でも問題ないだろう。
前スレ 【12】スタッドレスタイヤを語る Part 4【13】、にハトヂストンの価格が他社よりも高いとか書いてあったが、ネットでも高い。
孫オクの最安履歴を比べると、IG50よりもGZ高いなー。サイズによりけりだが、1本当たり数百円どころか千円単位以上違うぞ。
IG50で、ハトヂストン並みにゴムの劣化による使用期限が改善されると良いのだが。
2Dカーのけー用に、製造からろくねんすぎたしんぴんみしよう11年が作ったスタドレスを買う、競技場を愛車でばくそーするプロ運転手もいるようだから公道は怖い。
いちおうはぷろだし、すぽんさーの系列販売会社に販売店を聞いてすぽんさー製造の新鮮スタドレスを買わないとわ。不思議だ。
>>143 滑ったらどうなるの?今年からREVO2乗りだけど心配になってきた。
>>145 雪道での技術向上は1シーズン乗ってそれ以上の伸びは無いと思う。
私は、春になるとすっかり忘れてしまう。
>147
143さんは非対称パターンのクセを言っていると思われるが、何ら心配無し。
BSの発泡ゴムは、ほんと、盤石だよ。
3年ごとの雪道運転技術向上って言われてもなー、もう40年近く乗ってるけど(w
安くてもピレリをお勧めしない理由
ソットゼロ セリエ2
performance winterタイヤに区分されるもので、スタッドレスタイヤじゃない
氷は全く止まらず、シャーベットもアウト
アイスコントロール
Curving Edge後継
ただ、ピレリのスタッドレス技術はレベルが低かった(ハンコック以下)為、
スタッドレス重要のある地域じゃ戦えないとしてOEM調達されたもの
(トーヨーの古いトランパス?)
ピレリ買うぐらいなら、ナンカン買っとけ。まじで
偏見と知ったかぶり、勝手な思い込みはやめなさいよ、
アイスコントロールは雪国で充分使える普通に良いスタッドレスだよ。
正直あの値段でここまで良いタイヤが買える時代になったんだって感心した位。
他のブランドからしたら脅威なんじゃないかな。
>>150 ソットゼロは99%通常路面のユーザー向け。てか値段も安くない
>>150 Sotto zero serie2は、スポーツAWD向けのハイウェイスタッドレスタイヤで、
スポーツAWDなら結構イイよ。
>>103 車の維持費考えたらバス代なんて安いもんだろ
>>154 都会ならそうだろうな
維持費には代えられない利便性がある
最寄りのコンビニまで車で40分だと
バスで行く気にならないよ
>>154 田舎だとなぁ
会社付近まで片道2,000円が安い・・・とはならないわ
しかもバス停降りてから吹雪いてる山を2kmは歩かなきゃならんw
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/26(水) 10:19:51.77 ID:xKr7qGbY0
>>156 嫁の実家は公共交通機関だけでは逝けないかもしれないw
雪が降る盆地の端近くだが、最寄りの駅(汽車が時間一本程)から
バスで最寄り停留所まで、それからタクシー7kmくらい。時間も掛かる。
年一〜二回逝くだけなんだが、自動車免許の必要性が実感した。
自分は関東の田舎生まれだが、さすがにバス停からタクシーはビックリした。
維持費だけならそういう事も有るだろうね
でもね、生活ってのはそんな浅い物じゃないんだって事を思い当たらないのは…
まぁ、いいか。2ちゃんだし
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/26(水) 10:41:25.28 ID:W9AdySgF0
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/26(水) 12:27:43.88 ID:m1tkMjQ/0
あまり雪道走りませんが中古のIG20で3シーズン 6年落ち 溝はたくさんあって
買い換えるつもりはなかったが IG50があまりに安かったので買っちゃたよ
155/65R13 4本 送料込み2万円 明日来るので正月は北陸あたりに出撃だ!
>>151 アイスコントロールが悪いんじゃなくてBSが悪いと思うよ。
特約店専売品だからと店舗ブログなんかでの宣伝以外の情報をデータ含めて一切出さない
やり方はおかしい。だからユーザーが推測で語るようになる。
バスを利用しようにも30分で着くのが2時間くらいかかるのが雪道だよな
昨日なんかマイナス10度くらいでいつ来るか分からないバスを待ってる人いたけど大変だわ
雪も半端なく降るけど交通量の多さ(=忍耐度・危険度)が一番厳しい
帰ったら今日も雪かきだ @札幌
>>161 アイスパートナーとアイスコントロールは別物な
ナンカンSN-1
1〜2年目は問題なく走ったけど、3年目の今年は効きが落ちてるなぁ
溝は十分残ってるが2年ごとの交換がベストだったか・・・
プラシーボ
>>150 アイコンはアイスストームキューブの後継
>>151 アイスバーン性能あんまり高くないよ
特性知ってるから今は別に何ともないけど、このタイヤ履き替えたころは
ビビったw
>>167 そう?俺はむしろアイスバーンで良い効果実感中だけど。車種によるもんなのかな。
まぁ個人の使ってきたタイヤの遍歴で言ってるからそれぞれだね。
安かったし良い買い物したよ。
銘柄による性能差は調べれば大体見当はつくが
実際問題、サイズの有無で選択の自由が無い件w
何で夏タイヤと同じペラペラの太いタイヤばっかり売れるんだろう
IG50は、買って500kぐらいじゃまだ性能発揮しなかった。
1000k超えたあたりから良い感じで効き始めた。
今2000k超えたが、縦にも横にもばっちり効くようになった。
自分が冬道に慣れたのもあると思うが。
>>158 結局利便性をとってるだけで金関係ないな
たった200円(除田舎)が高いとかw
鰤ははよ新型出せや
そしたら、REVO2がSTなんちゃらになって安く買える
REVO GZ にしてみたが、滑るときは滑るんだなぁ、と、高架下の陽の当たらないスケートリンクのような路面で、当たり前のことを実感。
ちょ、今日ってメチャブラックバーン凍結〜〜〜
GZも超スベる〜〜〜〜
めっさ楽しい〜〜〜
数時間後泣きながら後悔を書き込む
>>174がいるような気がする
冬に新車AE86納車の日にドリフトして遊んで壁にぶつけたのは良い思い出
当時はスパイクタイヤ装着だったな 今はGZ
12月にしては寒い@北陸
地球温暖化してるんじゃなかったのか
>>153 ちゃんとサイドにSTUDLESSって書いてあるか?
単なるM+Sだと高速の滑り止め規制で降ろされるぞ。
日本じゃスノータイヤとスタッドレスタイヤは区別されるから気をつけろよ。
ピレリを購入する人は氷上性能にそれほど期待はしてないよ。
乾燥路面メインで高速のチェーン規制やたまに積雪がある地域に行く場合を
考えて購入する人がほとんどじゃない
>>179 ピレリって言ってもドライメインならソットゼロじゃない?
アイスコントロールはそこまでドライ性能高くないんじゃないかと。新潟住みだけど氷雪性能はなかなか良いぞ。
来年関東に移住するからソットゼロ気になってるんだけど、ソットゼロの氷雪性能ってどんなかな?
>>150 OEMだったのは前までのアイスストーム3までだよ。
アイスコントロールからピレリ自社生産。
俺が履いているサイズは中国工場製。
182 :
このIDを透明あぼーん(V)登録推奨:2012/12/26(水) 22:45:00.54 ID:e/UmTqdA0
>>181 あまり情弱者をいじめるなよ (´ω`●)っ゛
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/26(水) 22:51:22.84 ID:teJ58IdU0
ウィンターマックス履いてるんだけど
今日の山沿いの道走ったが最新のスタッドレスでも全然グリップしなかった
アクセルもまったく踏めず、少し気が抜けてアクセル踏むと滑るし、すぐ横向こうとする
ドライの性能は満足だし、静かなタイヤだし、結構気に入ってたが雪とか凍結路はダメだな
家の車庫から出す時もコンクリの上に雪が積もったくらいで空転するし
信号待ちからの発信とかでも横にズレていくし
ビビって全然速度出してないから、あんまり参考にならないかもしれないが
こんなん危なすぎるわw
去年とか、そんな怖い感じしなかったんだが
車変わったからかな
去年は古そうなスタッドレスだったが銘柄は覚えてないです
>>180 ドライ性能というか、ウェット性能な。
アイスコントロールは1年目はドライだけでなくウェットもかなりいいんだよ。
でも2年目からはウェットで滑る感じになってしまう。
慣らさなダメなんじゃね
187 :
このIDを透明あぼーん(V)登録推奨:2012/12/26(水) 23:19:15.55 ID:e/UmTqdA0
>>184 >信号待ちからの発信とかでも横にズレていくし
発信機?
188 :
あぼーん(A)登録推奨:2012/12/26(水) 23:20:37.16 ID:e/UmTqdA0
的を射るを、的を得ると書いちゃう奴はアホ
的を得るでも間違いはないが的を射るが正しい。
弓道の1シーンを思い浮かべれば、
的を得るなどという言い回しが
どれほど馬鹿げているか判るでしょう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
屋外をヤガイと読んじゃう奴はアホ…
野外はヤガイ 屋外はオクガイ 屋内はオクナイ
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居住性をイジュウセイと読んじゃう奴はタコ…
居住性をキョジュウセイです…
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御用達をゴヨウタツと読んじゃう奴はバカ…
御用達はゴヨウタシです…
まあゴヨウタツでも変換できるけど…
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重複をジュウフクと読んじゃう奴はカス…
重複はチョウフクです…
まあジュウフクでも変換できるけど…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
代替をダイガエと読んじゃう奴はボケ…
代替はダイタイです…
まあダイガエでも変換できるけど…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
給湯をキュウユって読んじゃう奴は死ね…
給湯はキュウトウです…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ガソリンを給油する機械を
給油機と言っちゃう奴は情弱者…
あれは計量器のほうが一般的…
>>188 お前こないだ早急のことソウキュウって言ってたじゃん
190 :
透明あぼーん(Z)登録推奨:2012/12/26(水) 23:26:44.38 ID:e/UmTqdA0
>>189 > 貴方この間、早急のことソウキュウっておっしゃっていましたね?
送球乙
こいつなかなかおもしろいな
アイスマックス注目してたけど、大したことなさそうだな。
固執は?
コシュウ?
コシツ?
個室乙
今日みたパトカーはハンコックのスタッドレス履いてた
あれ大丈夫なんだろうか?
>>194 へーそうなんだ!どこの県?
北海道はミシュランなんだっけ?
>>195 東京。新宿歌舞伎町の交番に止まってた
ちなみにクラウンだった
今日ってか昨日やってた警察の番組でチラッと写ってたけど
そのパトカーはグッドイヤーのスタッドレスだったような気がする
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/27(木) 00:28:50.23 ID:F7zUHIHE0
AWDならピレリでも平気
AWDならミシュランでも大丈夫
AWDならノーマルタイヤでも充分いける
ハイハイ、もう何度も聞いたから
用が済んだらスバヲタはとっとと出てってくれないかな?
今シーズンのスバヲタはピレリ最高しかしてないが。
ああ、あとMT最高か。
今年はピレリ大流行だなwww
で、自分の2シーズン目のアイスコントロール。
車重1t 1.5L国産FFコンパクト
正直きつい登り坂の氷雪路では厳しい。だからと言って国産に極端に劣るわけでもない。
滑り出しが早いが、安全なスピードで走行する分には特に問題はない。
ドライ・ウェットに関してもあくまでスタッドレスの範疇。
ドライが良いっていうのは、国産スタッドレスと比較して剛性感があるだけだと思うぞ。
関西都心部在住なので、雪国の人ほどスキルはない。
俺は周りにアイスコントロール流行らせたよw
タイヤマニアみたいなヤツはいないけどみんな普通に使えるって言ってるし安いから満足してるみたい。
>>200 新雪での話だけど、登り坂は磨り減っていなけりゃむしろ硬いタイヤの方が良いってここで習ったよ。
実際どんなタイヤ履いてても無理そうな傾斜のキツイ膝下程度まで新雪が積もった坂を経年劣化でカッチカチに硬化したトーヨー履いた弟のFRセダンですいすい登るもんだから実感した。
試しに同じ車に乗ってる俺が一年目のアイスコントロール履いて登ったら案の定スタックしちゃって大変だった。
>>177 この間テレビでやってたけど、温暖化してるからこそ寒いらしいよ。
北極付近の氷が〜云々。
>>172 WS70は?
ラバー自体はREVO2と同じらしいぞ
ウインターマックス最高だよ。
206 :
透明あぼーん(Z)登録推奨:2012/12/27(木) 06:15:09.31 ID:6kzYWf/90
207 :
NGNameリスト追加登録推奨:2012/12/27(木) 06:16:45.71 ID:6kzYWf/90
>>198 AWDならピレリでも平気
AWDならハンコックでも平気
AWDならクムホでも平気
AWDならケンダでも平気
AWDならネクセンでも平気
AWDならフェデラルでも平気
AWDならマキシスでも平気
AWDならミシュランでも平気
>>200 FF1.3フィット乗ってる
アイスコントロール買って以来このスレ見てるけど毎年このタイヤ人気
2年前だか去年も
コントパフォーマンス抜群
アジアンでは不安だし国産は高いというユーザーには大満足だな
みたいな書き込みが結構あった
効きが抜群にいいわけじゃないけど、豪雪の僻地でもいかない限り十分これでいける。
豪雪地なら4駆で。
209 :
あぼ〜ん:2012/12/27(木) 06:25:06.01 ID:6kzYWf/90
>>208 > FF1.3フィット乗ってる
GTOコピペかと思った…
>>184 そんな酷い状態にならないが
むしろ、いいスタッドレスだと思うが
過去のダメロップのスタッドレスとは比較にならないぐらい
関西在住でFFコンパクト乗りなんだけど、バリ溝のIG20の6年落ちもらったんだけど、使用すると危険かな?
ゴムは店頭で触ったスタッドレスとさわり心地はあんま変わらんかった
16,17インチのサイズは高いんよねぇ
AWD最高って言ってるの、1人だけじゃね?
シャーベットの上をIG50で走ってみたけど、やや滑った。
まぁ、速度出さなければ大丈夫でしたけどね。
ヨコハマさいこー\(^o^)/
>>202 当たり前だw 踏み固められていない新雪は溝さえあれば古タイヤでもグリップする。
タイヤの鮮度が効くのは凍ってる路面だ。雪じゃなくて氷な。
上り坂は関係ない。
>>214 多分ソットゼロ使ってて使用感レスしたのスバル乗りのこの人と俺だけだと思う
雪と氷のインプレしてんのはこの人だけ
俺まだドライとウエットしか走ってないし
何にしても全く万人向けじゃないと思うけどねえ
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/27(木) 10:05:29.80 ID:v4OyNq8RO
>>208 大阪在住でピレリ アイスコントロール購入しますた
今日初めて凍結路走ったけど違う乗り物みたいで超楽しいな
滑ってビビるまではな
ディーラーの人に凍結路の走り方を教えて貰ったので大丈夫っす!
スタッドレスはやっぱりブリヂストン!\(^o^)/
ポッポのおさいふブリヂスくぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
店からファルケン進められたけど、ネットの評判良くないんですが実際どうですか?
どれも腕次第でおk
おっと、忘れてた
危機回避本能がいっちょ前に備わっていればダイジョウブ
スバルのひとは タイヤどうこうじゃなく スバルの四駆最高!!って言いたいだけだろw
アイスコントロールは 俺も凍結路弱いとおもうな その前に履いていたアイスナビとくらべてだけど(1.1t FF車)
雪道は問題なし
今年はミシュラインのX3はいたけど まだ雪つもらん
昨夜はマイナス1度、アイスバーン、ミラーバーンが頻出。
gz、基本的に安心感大、が一度だけ陸橋下のブラックバーンでノーグリップ。
折角だったので、車を乗り換えigをテスト、
gzとさほど差がないように思えた。
ついでに、今期で引退予定の7年目のrevo1もテスト。
これも、新雪、アイスバーンとも、十分にグリップしてくれてる風。
正直、車の差の方が大きくて、タイヤの差は良くわからなかった。
家に戻り、愚妻に「Revo1、まだいけるな」と言ったら、
ついさっきスーパーの駐車場でブラックバーンに気付かず、
前の車にぶつかりそうになって肝を冷やしたとの事。
まあ、タイヤうんぬんよりKYが大事って、月並みな結論。
無積雪地域でも気温5〜7度C以下ならば、
冬タイヤを履いても構わないそうです!!
>>216 いやー、そりゃどうかと。
膝下レベルの新雪なんて平坦な道でさえスタック必死だよ。
>>231 それはタイヤ性能じゃなくて最低地上高の問題だろ。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/27(木) 13:48:51.59 ID:x5K5hvR30
>>231 だよな。今時のアイスに振り過ぎているタイヤは新雪やシャーベットに凄く弱い。
M+Sのブロックタイヤの方が良いと思うくらい。
>>233 あれ?
前世紀末頃のアイスに振り始め+当時標準装備化されたABSとの相性で(ry事故多発の後、
じわじわマトモになっていないか?
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/27(木) 14:16:22.09 ID:gEPTFUw9O
住〇で働いてるけど、鰤が1番評価たかいよ
アジアンタイヤも評価あがってきてるし、うちももっと頑張らなければ
ウインターマックス止まらんなー
ig30の方が止まる
>>234 それは履く住人の地域差じゃないかな。
冷帯で除雪がたくさん入る地域の人なら氷特化でも良いけど、
温帯で時々積雪地に逝くような人だと退化しているように思う。
自分は氷より雪の方が難儀。
この春インプレッサ買って
先日ブリヂストンのレボなんちゃらっていうのも買ったぜ。
楽しみ。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/27(木) 15:11:38.36 ID:qOppE5e00
ムーヴの4駆にブリGZ、CR-ZにヨコハマG5履いてるんだが
圧倒的にG5だな
ってのはウソで軽は何履いてもダメだと痛感した
雪国に住んでるのに軽トラ以外の軽なんか買うべきじゃなかった…
軽トラも酷いぞ
乗ってから言うべき
しかし雪上でジムカーナやらせると軽自動車が速い。w
>>237 そういうもん?
周辺はシャーベット止まりの気候で、
気温は雪のない晴天時に放射冷却で-5℃まで、
その場合は早朝の橋上で薄い凍結有り、降ると逆に凍らない程度
嫁車は完全に保険なんだけど、ソットゼロとかサイズが無いから国産で値段真ん中あたりで適当に…
まあよっぽどの事がないと雪の中乗りださないから文句も上がってこないのかも
MZ-01みたいに、氷以外考えてないだろコラwっていうのは無くなったと思ってた
宣伝に釣られてたかな
次は上で評判だったwアイスコントロールにしてやるか
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/27(木) 16:04:22.14 ID:qOppE5e00
>>240 軽トラも乗ってるけどムーヴよりなぜかマシなんだよ
軽乗用車初めて乗ったけど轍関係なく普通車じゃ平気な道路状況なのにハンドル取られる
あれじゃ何履いても関係ないわ
>>243 自己レス
サイズ探してみようとしたら、スノーコントロールって方が向いてそうだな
しかし情報少なすぎ
2のあと3が出てるようだけど公式リリースもレビューも価格も見あたらない
公式サイトにカタログとサイズが出てるだけw
今月初頭降り始めの頃、能代川沿いの土手道を走っていたときに、前を行く四駆軽トラに追いついた。
軽く轍の出来た雪道だったし、車間を開けて追走した、四駆で冬タイヤなんだしもう少しスピード上がらんかのう的な気持ちで。
軽トラの方も後続が繋がってきて焦り出したのか、ややスピードを上げた直後に轍で崩したバランスを立て直し切れずに斜めになって停車。
こりゃ無理出来ませんなと思い、さらに車間を空けて追走。
軽トラも後続大車列が自分のせいだと認識してか、その後も左右に振られながらも一杯いっぱいの運転を続けてついに直線で対向車線にハミ出して横向きになった。
グリップの落ちたタイヤのせいが大きいんだと思うけど、合わない轍でバランス崩すってのは軽のウイークポイントだよな。
軽トラなんて、乾燥路で普通でも(ノーマルタイヤでも)
60km以上出したら曲がらん、止まらんで恐ろしいのに、
何故そんなに持ち上げるのか?
>>247 なんか雰囲気がいいんじゃない?
こんな変な車でも雪道ちゃんと走れる〜みたいな
>>235 ブリが嫌だからダンロップにしたいんだよ
マジで頑張れよwwwwwww
まあGZ最高だから仕方が無い
ミシュラン最高!
>>222 ブリヂストンの工場がある久留米市に行くと、市街地手前でタイヤチェックゲートが
あってブリヂストンのタイヤじゃないと入れません。
…という夢を見た。
253 :
透明あぼ〜ん:2012/12/27(木) 18:33:01.77 ID:6kzYWf/90
>>224 >ファルケン進められたけど
勧められたなのに、進められたと間違えちゃったり
丁字路なのに、T字路と間違えちゃったり
代引なのに、着払いと間違えちゃったり
意外なのに、以外と間違えちゃったり
内蔵なのに、内臓と間違えちゃったり
視聴なのに、試聴と間違えちゃったり
傷めるなのに、痛めると間違えちゃったり
的を射るなのに、的を得ると間違えちゃったり
感慨深いなのに、考え深いと間違えちゃったり
期間が延びるなのに、期間が伸びると間違えちゃったり
出づらいを、出ずらいと、間違えちゃったり
出ているを、出てると、い抜き言葉使っちゃったり
出られるを、出れると、ら抜き言葉使っちゃったり
茨城はイバラキなのに、イバラギと間違えちゃったり
老舗はシニセなのに、シミセと間違えちゃったり
体育はタイイクなのに、タイクと間違えちゃったり
洗濯機なのに、せんたっきと間違えちゃったり
店員はテンインなのに、テイインと間違えちゃったり
原因はゲンインなのに、ゲイインと間違えちゃったり
相殺はソウサイなのに、ソウセツと間違えちゃったり
一応はイチオウなのに、イチオ(イチヨ)と間違えちゃったり
布団を敷くを、布団をひくと間違えちゃったり
速度が速いなのに、速度が早いと間違えちゃったり
雰囲気はフンイキなのに、フインキと間違えちゃう奴はアホ
昨日今日と寒かったから凍結での事故は多かったな。
ブラックアイスバーンが多かったが、やっぱ滑るね。
何履いてても滑るものは滑ると思って安全運転したほうがいい
>>235 アジアンの評価が高いってにわかには信じられんな
このスレだと過去スレも含めてまともに凍結路面で使えるスタッドレスはナンカンのESSN-1だけで
それ以外は全く評価に値しないほど糞っていうのが定説になってるんだが
「死ね」なのに「氏ね」と間違えちゃったり
「俺」なのに「漏れ」と間違えちゃったり
「希望」なのに「キボン」と間違えちゃったり
「おすすめ」なのに「オヌヌメ」と間違えちゃったり
「アイフォン」なのに「アイフォーン」と間違えちゃったり
>>235 住○に出入りしてる業者だけど、お前らマジ糞だからダンロップは絶対履かねー。
間違い問答野郎
数日前から沸いて入るけど何コレ?
ごめん俺の親父だわ。
最近ボケてきてて…
ソットゼロはホントよく考えて選んでね
サマータイヤによってはソットゼロの方がドライ&ウエット性能上になっちゃうようなタイヤだから
スノー&アイスはどんなに頑張っても普通のスタッドレスとは違う
常に不安を感じるから、ある意味安全という見方もあるけどね
>>261 「最新の発泡ゴムだから氷上でもグリップばっちりだぜ」と下り坂で十分な減速せずにカーブに入るのと、
「これはスタッドレスとはいえない冬タイヤだからいつ滑ってもおかしくない」と細心の注意を払ってカーブに入るのとでは、
後者のが事故は少ないだろうな。
263 :
雨と車とクリンビュー:2012/12/27(木) 21:06:52.96 ID:6kzYWf/90
264 :
雨と車とゴリンビュー:2012/12/27(木) 21:07:47.64 ID:6kzYWf/90
>>212 だから、SNOW, M+S, M&Sはスタッドレスタイヤじゃないの。
オフ4のATタイヤ(オールシーズンタイヤ)もM+Sなんだが、STUDLESSじゃない。
STUDLESSはM+Sの上位概念。
おれのGZなら雪道を100kmでハシレルゼ
雪道を100kmでシバレルゼに見えたがな
ああああ
家の駐車場ではまった
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/27(木) 21:48:01.03 ID:BjHZ1WM60
まあ、結論から言えば、AWDなら何履いても大丈夫なんだけどね。
朝鮮タイヤはやめとけ
東北北部内陸の寒冷地。これまではミシュランがメインで、たまにヨコハマやBSを使っていた。
スタッドレス歴30数年で初めてピレリ(アイスコントロール)を履いたのでインプレしてみる。
車はアコードCL-7ユーロR。215/45R17。
@剛性感:X-ICEからの乗り換えでは、国産タイヤと違って違和感なし。
A市街地や幹線道路の高温(-3〜+3℃)な凍結路:滑る。止まり際と発進に神経を使う。
B低温(-7℃以下)の山岳凍結路:強い。ピタリと止まるし、発進も安定。
C融雪剤の撒かれた半端に融けた雪道:滑る。怖い。挙動不安定。
D乾燥粉雪の圧雪路(-10℃前後):走りやすい。昔のラリー用M&Sのような感じでガシガシとトラクションが掛かる。
E圧雪路のコーナリング:アンダーステアが出る限界が低い。逆にタックインでテールを滑らせてからはコントローラブル。
Fノイズ:低い。ミシュランと違いトラクションの掛け方でシャーノイズが変化しない。
Gライフ:まだ分からない。
国産タイヤと明らかに違う傾向なのが@〜D、そしてE〜Fの項目を除いてX-ICEに似ている。
結論:コーナリングに慣れと度胸が不要だが、その代わり速いコーナリングが出来ないミシュラン、といったところ。
個人的には気に入ったが、雪道に慣れてない都会の人には、まずAの状況が問題なので積極的なお薦めはしない。
274 :
273:2012/12/27(木) 22:33:45.53 ID:h7ceEbFh0
追加で
H品質感:予想外に良い。組み込み依頼した店でもバランスウェイトが少なくて済んだと感心していた。
ドラゴンも同様だったが、最近の中華ピレリの品質精度はアジアンタイヤの域を超えて侮れない。
>>273 インプレ乙
東北北部内陸ではFFでもいけるのか?
>>274 ピレリの中国工場はピレリ内では最新鋭とのことで機械化がかなり進んでるらしい。
>>273 乾いた氷は滑らないまで読んだw
というかインプレ乙
Bの経験がないので何とも言えないが、概ね同じように思います。
>>272 チェーン携帯は当たり前。
出来れば金属チェーン
積雪20センチ超えると、スタッドレスでもドタバタ安定しなくなるからね。
深雪の場合、スタッドレスタイヤの上にチェーンを付けると走破性UPする。
(フロントなら最低地上高も若干UP)
>「アイフォン」なのに「アイフォーン」と間違えちゃったり
ああアイフォンはインターフォン製品の商標だから、
iPhoneの日本語表記はアイフォーンと公式に決めたぐらいだからね
インターフォンにアイフォーンとか間違えたら、アメリカ林檎がブチギレそう
>>253 >>256 煽るワケじゃないけど、こういう思いこみの強い手合いに限って独擅場を間違える
新聞記者とかハンパに高学歴プライドがある文系が間違えを認めないので誤用が定着する
真っ先に一生懸命が出てきても良さそうなのに
>>275 もちろん、走破性は4WDに劣りますが、ある程度の車重があればFFでもFRでも普通に行けますよ。
軽トラは4WDじゃないとまったく使い物になりません。
2WDの軽で雪道なんて、恐怖以外の何者でもないです。マジでw
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/28(金) 00:05:49.00 ID:yxFbGzxg0
何で矛盾した意味不明なインプレ連投してピレリ推したいのか分からん。
書けば書くほど、売れてないんだなぁ、
必死だなぁとしか見えないのに。
282 :
273:2012/12/28(金) 00:13:15.52 ID:yE0HKiq70
>>277 「乾いた氷は滑らない、濡れた氷は滑る」は原理原則なんだが、今の国産スタッドレスって、
他の全ての性能を犠牲にしてまでも「濡れた氷での停止距離を縮める」ことだけに特化しすぎている
ような気がするんですよね。
濡れた氷は祈るしかない。
鰤GZの社内テストでは、外気温 -1.2 〜 -1.1°C 氷路面温度 -1.9°C
条件は厳しいが、表面は溶けていない条件で時速30キロから停止まで24mもかかる。
これはもうドライバーにしてみれば、うわーっ、止まんねーよーって感じだろう。
>>280 雪国で軽の四駆はかなり使えるけどな
轍に弱いのは仕方ないが
>>272 スキー場だったら、地元の書き入れ時だから、よほどのことがない限り
スタッドレスだけで行けるくらいにしてくれるはずだけど、行きは戻れば
何とかなるにしても、帰りがどうもならなくなると困るからチェーンは必須。
ただし、その手のは、一番肝心の深雪の脱出に何の効果もなさそう。
スキー場なら当然坂道、それもけっこう急な下りカーブとかも大問題に
なるから、横滑りしにくい亀甲タイプ系統でないと意味がないに近い。
短距離の脱出とかは、先平スコップが便利。路面に当たるとジャリジャリ
うるさいけど。
あと、衣類はスキー用で全く問題ないけど、作業用品店とかで売ってる
保温手袋の袖まで覆うタイプとか、運転の支障になりにくいタイプの
滑り止め保温靴も必須。作業が必要になる条件では普通の靴なんか
じゃ冷たいし足下が危ない。耳覆いとヒサシ付きの帽子も欲しい。
作業してるとけっこう汗かくこともあるから、登山用の速乾放湿シャツが
有利で、綿のシャツは止めたほうがいい。後で冷たいの。
あと、夜間作業用に懐中電灯ね。明るい昼間や、夜間でも街灯がある
場所でしか作業しないなんて保障はない。
ガソリンは早すぎるくらいで補給しないと、後で悲惨な目に遭いかねない。
保存性のある軽食も積んでるほうがいい。
なげー
>>286 スパイクの頃から通ってるからね。板も長いのが普通だったのだよ。2m近いのとか。
>>280 ウチは東北より南だが地元の車は
ほとんど四駆だな
急坂や峠、田舎の路地はキツイからね
最近はプリウスとか増えてきたけど
スタッドレスはブリとアトムが半々かな
>>287 え?スキーって身長+30cmが標準でないの?w
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/28(金) 02:59:03.57 ID:GWXyBFJU0
まあ、とりあえずスポーツAWDなら急坂も峠も問題ない。
今さら気付いたけど足周り固めると雪道怖いのな。
ショックをビルシュタインの硬いヤツに換えただけだけど発進で空転&横に平行移動するわ軽いカーブでケツ振るわで冷や汗かくね。
自分も四駆だからこのスレのメーカー叩きの自演を見て余裕で笑ってられる
>>294 アホで良いんで理由を教えてくれ!なんか間違ってる?
>>292 バネは換えてなくてショックだけなら、減衰を落とせばいいんじゃない?
外部調節なしのタイプだったりすると厄介だろうけど。
ビルシュタインは知らんけど、ある程度慣らさないと渋いのもあるかも。
>>296 減衰力って変えれるの?!
ボルボ用のハードタイプってヤツ。
超古い車で足周り柔やわ過ぎて換えたんだけど、ロールが減って夏は最高だったけど雪道が本当に怖くて。
今思うとあのふにゃふにゃ加減が雪道で良い効果を発揮してたんじゃないかと。
>>297 換えまくったのは二輪の前後だけだけど、外部調節があるなら当然変えられるし、
調節はなくても、オイル自体の粘度を変えたり、減衰を受け持ってるパーツを
取り替えれば変えられる。リプレースのパーツとかはないもので、無理矢理減衰を
変えるために、オイルが通る量を制限してる穴をドリルで広げるなんて荒技もある。
つか、特定のオイルや減衰パーツを組み込んだのが各専用じゃない。
ビルシュタインは、円形のパーツの組み合わせで減衰を調節してるとかだよね。
円形パーツなら、材質、硬さや枚数を変えるとか、正確なところは知らないけど。
そういう改造も、内容はOHと全く同じことだから、受け付けてるんじゃないのかな?
当然かなり高くなるはずだし、「簡単に最適が出せるなんてもんじゃない」けど。
足回りを硬くするのは善し悪しなんだよね。姿勢の変化は減るけど、接地が悪く
なって危ないこともあるし。
>>297 取り敢えずタイヤの空気圧点検な、BSだったら規定からコンマ1落としとけばいいよ
雪道で滑るなら雨でも滑る
ウエットで滑るならドライでも
アラインメント調整もしろよ
足回りを固めたから雪道で滑るなんてことは無い。
>>298 なるほど。詳しい説明どうもありがとう。全く良し悪しだね。
今は魚沼市っていう完全な雪国在住なもんで、交換するよ。
元々のは完全にヘタっててさすがに戻せないから今付けてるヤツはヤフオクにでも出すとして、今度はビルシュタインのソフトのヤツにするよ。てゆうかビルシュタイン以外選択肢が無いんだな。
14万も掛けて換えたから残念…
ちなみにタイヤは去年からGZ履いてて良いと思うけど、足周りががっちりし過ぎるとタイヤの性能じゃどうにもならんね。空気抜いたりもしたけど。
>>299 レスありがとう。
一応整備はお金掛けて出来るだけきちんとしてるよ。足周りは一通り一新したかな。
足周り固めても変化ないのか。すまんね。適当な事書いちまって。
もしかすると俺が前の状態で慣れすぎてて今のフィーリングに対応出来て無いって事もあるんだろうね。
たまたま前の状態が自分にとってのフィーリングが合ってただけかもしれないね。
302 :
タイホー工業 雨と車と クリンビュー:2012/12/28(金) 05:55:15.90 ID:zvMHVSlQ0
>>279 ヘッドホンとヘッドフォンの違いと同じ
テレホンとテレフォンみたいに…
303 :
タイホー工業 雨と車と ゴリンビュー:2012/12/28(金) 05:57:04.44 ID:zvMHVSlQ0
304 :
タイホー工業 雨と車と ゴリンビュー:2012/12/28(金) 05:57:36.77 ID:zvMHVSlQ0
>>297 > 減衰力って変えれるの?!
減衰力って変えられるの?!
>>301 足回りを一新するってあんた、、タイヤに合わせてアブソーバとサスを選ばなきゃダメよ
例えばあんたのボロっちいボルボにレーシングタイヤを履かせる
当然まっすぐ走らなくなるよな?そういう事理解してる!?
> 足回りを固めたから雪道で滑るなんてことは無い。
それは嘘だな
グリップが悪い時にロールを増やしてやるなんて基本中の基本だし
>>292 路面状態の悪い道で使うための足回りは基本的に柔らかくする
ラリーの足なんて柔らかくて少しでもタイヤが路面に長く接触するように作ってある
WRCのビデオとかみると感動するよ
雪道用もやはり柔らかい設定が普通でストロークの短いサスペンションや固いスプリング、高い減衰力のショック、薄いロープロファイルタイヤは逆向きの設定
ただし、よりダイレクトになるので、ドライバーが得られる車の情報は増える
足の減衰調整は出来る物と出来ない物がある
出来ない物の場合、ショック、スプリングを目的によって交換するのが理想だけど普通は無理なので、タイヤだけで少しでも柔らかくするしかない
つまり、ハイプロファイルのタイヤを選ぶか、サイドの柔らかいタイヤを選ぶか、空気圧を少し下げるか、それらを組み合わせる
感触は悪くなるよ
長いなw
>>276 ググったら最新鋭の工場がいろいろ出てきたけど、日本向けは本当にここでつくってるのか?
>>292 まあ、慣れだよ。
ビルで固いって言っても市販車用だからそれ程極端な設定はしていない筈
じゃなきゃスエーデンとかじゃ使ってもらえないでしょ。
確かに固めにすると動き出し等がシビアになるけどそれ程極端じゃない。
今までと運転の仕方(アクセルの開け方、切れ込むタイミング)を変えたほうがいいかと。
それで対応できる範囲なんじゃね?
トータルで考えると止まれるならば、そのままのほうがいいと思うよ。
>>308 言いたい事は判るが、WRCは比較にならねぇwww
強烈なスパイク履いて、足回りの固さもNベースで市販の倍以上だぞw
WRカーなんて根本から市販車と違うから。
>>261 >ソットゼロはホントよく考えて選んでね
>サマータイヤによってはソットゼロの方がドライ&ウエット性能上になっちゃうようなタイヤだから
>スノー&アイスはどんなに頑張っても普通のスタッドレスとは違う
普段AD08だけど逆転されることはないよねw
転勤先、ほとんど降らないのだけど路面温度が上がらぬ…
エコ系以外のオールシーズンは輸入になるしサイズ無し
ちなみに全日本ラリーの旧JN3レギュレーションでタイトル取ってる車だけど、
要は昔のコンパクトカーなので保管してるノーマルホイールは14インチ
別グレードをDQNインチアップしてるのは見るけど、16でも205幅が限度
スノーコンタクトっていうのを探せばいいのかな、こういう場合?
ここまで足回りスレ
>>312 すみません、書き忘れました
カヤバSRスペシャルベースの専用品です
ライトチューンなんで
ジムニーJB23乗りだが夏と冬で足回り替えてる
確かに固めだと唐突にブレイクするわな
エアを少し落として対処すればいいんでないのか
そもそも雪国でボルボなんぞ乗るのが間違い
>>305 すみません!
ちょっと何言ってるかわかんないです!
なんで真っ直ぐ走らなくなるか分かりやすく説明してください!
ちなみに一新って言っても新しく一新したわけじゃなくて足周りのパーツを一通り新品交換したって意味です。
>>315 >一新って言っても新しく一新したわけじゃなくて足周りのパーツを一通り新品交換したって意味です。
あなたのこの文も意味わからんよw
>>314 スウェーデンが雪国なイメージなんでむしろ合ってるのかなーって思ってました。
最近のボルボは勿論、昔のFRボルボは足周りふわふわで雪道乗り易いと思いますよ。
ジムニーってゆうか軽四全般だと思うんですけど雪道だと発進と坂道以外はキツくないですか?
そんなもん運転でどうとでもなるから気にすんな
それと売ってる道具だけに頼ってちゃ勿体無い
工夫して使う知恵と、知識や技術の底上げの努力を怠ってると、人は堕落するって言うぜ
(まぁ、軽しか買えないのも努力不足なんだろうけど、そこは棚に上げといてっとw)
>>315 ノーマルの減衰力に対しタイヤのグリップ力が強すぎるとヨーイングを起こしてフラフラする
そこそこのタイヤでも扁平率を落としたりした時も同じような状況になるよ
タイヤと足回りのセッティングは厳密に言えば一体だから
夏タイヤと扁平率は同じなの?
>>308 ステージ毎にセッティングを出すってことか?
スノーラリーでも足回りは基本「ガチガチ」だぞ
このスレでREVO GZの中国産があるって初めて知った。
かくいう俺もオクで落としたGZなんだが、届いてすぐに製造年月は確認したものの、
生産国までは気にして見てなかった。
昨日確認したら、ちゃんとMADE IN JAPANになっててほっとした(〃´o`)=3
>>288 むしろ、南の方が除雪体勢が整っていない分、日常生活では4WDが必要かもしれないね。
うちの方では新雪が7〜8cm増えたら国道・県道・市道から私道の一部まで深夜に除雪車出動するから。
>>281 別に
>>273は「積極的には薦めない」とまで言ってるのに、脊髄反射的な反応ですなw
>>321 ウチの方も除雪は凄いよ
各家庭で除雪機もってる地区
山隔てて逆側の地区だわ
>>317 ホイールベースが短いのとトレッドが狭いので
雪道は基本的に不安定
ジムニーが雪道強いのは幻想
それでもジムニーじゃなければ仕事場行けんのよ
職場は凄い山奥なんだよ
>>324 君は「トツゲキ」ステッカーを貼るべきだなw
>>292 足回りを固くすると平坦な道では性能が上がったように感じるけど、
タイヤの路面追従性は悪化しているので限界特性は悪くなってる。
その対策として高性能なハイグリップタイヤで路面を噛ませる必要があるわけで、
それを考えると滑りやすい路面ではどーなるか解ると思う。
最近のまともなスポーツカーでは重心を下げることでロールを抑え、
一昔前の基準では足回りを柔らかい状態にした上で、
高性能なサスペンションで路面にタイヤを追従させる。
こういう車は雪道でスタッドレス履かせてもきちんと走るんだな。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/28(金) 14:55:20.11 ID:pCTFTjbm0
安かったからGYのゼア2ってのを買った
ドライの感じはいいよね、後はアイスバーンで止まれるかどうかだけど…
正月に走って試してみようと思うよ
三菱アイの四駆、あれは雪国でオススメ
軽四駆のなかでも屈指の雪道性能だと思う
鼻先も短くて、最高の下駄車
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/28(金) 15:21:43.69 ID:/Ao6J/6Y0
三菱はないわ
初心者質問失礼します。スタッドレスの空気圧どうしてますか?メーカー指定圧?それとも、高速乗る時はプラス2くらいいれる?
ハマりやすい場所通る時は圧抜きしますか?
ほんと雪国のFRタクシー・プリウスタクシー邪魔。坂道で登れず、通りすがりに押してもらい、雪で狭くなった道路も端を走りたくないためか対向車来ても絶対端に寄らない。
埋まって進めなくなるから端寄りたくないんだろう。タクシーじゃなくても雪国のFR乗りジジイは絶対端に寄らない。経験で端は埋まるの知ってるからだろう。
ほんと2駆乗りは邪魔。周囲に迷惑かけつつ笑ってる路上の障害物たち。雑でガサツでおおざっぱで前向き馬鹿ども。リーマン・経営者向き。
↑車の性能が本人のポテンシャルだと勘違いしているバカ
>>経営者向き。
いいな 俺、人の上に起つのに向いてないから
>>330 メーカーにもよると思う、俺は鰤のDV-M1だけど街乗りは2.0
高速で2.1、山へ行くときは1.9で使ってるよ
元々硬い乗り心地のタイヤなので定格の2.2気圧で使うことはほぼ無い
>>335 ホンダ車に乗ってる池沼でしたか。
これは失礼w
>>328 雪国で足としてつかうなら多少の走行性能優劣より、毎朝の雪下ろしがしやすいのがおすすめ。
なんか誤解招く書き方してる奴いるなラリー車の足回りは決して柔らかくない
バネは硬いけどストロークが十分に長いから柔らかそうに見えるのかな?
四駆乗りを毎年悔しがる二駆乗り。そして冬でも二駆で十分だぜと強がる。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/28(金) 17:33:59.98 ID:qqBOzhmJT
四駆はデメリット多過ぎてなあ
>>340 それは人それぞれの主観によって違うと思う
低い速度域で滑らせてコントロールする楽しさを味わいたい人もいる
>>341 そんなこと考える事なく四駆しか選べない環境を恨む
四駆で無ければ家からどこにも行けないよ
燃費とかはその次ぎの問題
また雪だよ
>>341 安全に移動出来るし、
メリットだらけだが?
カーブで動けなくなったり横になってるFFや溝に落ちてるFRは12月だけでもう、
10台見たわ。
四駆だからと調子に乗ってガードレールに突き刺さってるのは何台ですか?
>>345 調子に乗る奴は二駆に乗っても同じ
最近じゃESPのおかげで下りも四駆のほうが安全だろう
>>338 普通、しっかりした屋根付き車庫に入れるだろ。
雪国(寒冷地)で毎日外に駐車なんて人は少ないよ。
インプ買ってなんて冬が楽なんだと思った
もっと早く買えばよかった
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/28(金) 18:45:45.99 ID:qqBOzhmJT
信号が縦の地域?
>>348 そこはスバ厨の巣だから皆んな嫌がるんだよ、あいつらキチガイばっかだし
>>300 北越雪賦のお膝元かな。
夏場から走ってたなら、オクでけっこう叩かれないかな?
まあ、改造になるOHは、可能としてもけっこう取られるはずだし、
受け付けてるところがないとどうもならんけど。
ボルボって、氷雪路向けのセッティングはバッチリじゃないのかな?
雪じゃなくて氷スペシャル?!
出川には戻ってきて欲しい。
誤爆した。
逝ってくる_| ̄|○
>>299 セッティングを変えまくったことがなければ知るはずがないが、
変え方次第では接地性からして露骨に変わるのだよ。
>>306 つか、全然知らんだけでしょ。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/28(金) 19:20:45.57 ID:M08GbB7OO
みんな、スタッドレスに履き替えるときって車載のパンタジャッキ使ってる?
4本やると腕が(>_<)→軽はまだイイんだけど、普通車がw
安いフロアジャッキ買おうかしら♪
パンダつかわんよ
40kg位、自重があるフロアジャッキ使用
マサダ欲しいが高いし
>>355 >変え方次第では接地性からして露骨に変わるのだよ。
だからセッティングが悪いだけで、足回りを固めただけで滑るなんてことはないだろ
ピンスパイクを使うような路面だと、ダート変わらんセッティングだし
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/28(金) 19:34:57.87 ID:M08GbB7OO
>>357 サンクス
団地住まいなので、大きなジャッキは無理だから小さめのヤツがイイんだけど(マサダいいよね〜♪)
サイド上げるくらいなら大丈夫だよね!?
昨日今日で長野のスキー&白川郷に行ってきた。
当方205/60R16のIG50でFFミニバン。
道中圧雪路やシャーベットがあったけどひどい横滑りもなく特に問題なし。
4シーズン使ったIG20からの履き替えだけど、新しいのはやっぱりいいね。
>>358 「固める=固くする」という意味が含まれていることが理解できないのか?
以下、俺のちんちんが〜禁止
>>360 長野から白川郷って、冬に乗鞍辺を越えられるんだっけ?
南か北に大回り?
ちびた赤鉛筆の話は板違い。
赤ちんちん!
>>356 車載パンタジャッキ2つ同時に使ってる
片側ずつやるとパンタでも楽だよ 車止めは使ってな
あとジャッキのグリスアップすると ちょっとは楽に回せる
>>356 油圧のパンタグラフ買って使ってる。
家から数十 m 離れた駐車場までジャッキとタイヤ持っていかなくてはならないので、重いガレージジャッキなんか無理。
>>347 富山だが、屋根のない駐車場はごく普通にあるし、職場の駐車場は屋根がない方が普通。
>>363 松本から西に行くと有料だが安房峠を通って高山に抜けられる
国道もあるけど今通れるのかな
370 :
360:2012/12/28(金) 20:39:30.71 ID:sLKj+BLb0
>>363 ルートは
きそふくしまスキー場
↓
高山(一泊)
↓
東海北陸道 飛騨清見IC
↓
同 白川郷IC
だよ。
スキー場から高山まではR361通りました。
まだひどい雪はなかったよ。
>>369 安房峠は冬季閉鎖でトンネルのみ通行可。
今年の1月末くらいに木崎湖〜白川郷と移動したときにそこを通ったから間違いない。
逆方向は数年前の夏にバイクで峠越えしたけど、金払ってもトンネル通るべきなくらい
時間がかかるwww
昨日同じ車種で、アイスゼアとREVO 2乗り比べた。
同じ道を走ってみたけど、アイスゼアはかなり五月蠅いね。足元もグラグラする感じがした。
ただし、マイナス10度近くの凍結路でのグリップ力は対して差が無いように思えた。
>>216 > 踏み固められていない新雪は溝さえあれば古タイヤでもグリップする。
溝があってもサマータイヤだとグリップしないよ
フルタイム4WD車でも9分山のレグノ8kじゃ
積雪5cmな道志みちでも滑り横向きまくって全く歯が立たず引き返した
同じような状況で3シーズン目のIG10だと余裕で河口湖まで往復できた
>>202の例は「腐ってもスタッドレスタイヤ」だからこそだろう
>>270 んなわけないだろ
いっぺん実際にノーマルタイヤで雪道に臨んで洗礼受けてこいや
375 :
272:2012/12/28(金) 21:37:28.41 ID:yWd8+GRo0
>>278 ありがとうございます。
金属チェーン買う事にします。
夏タイヤは7℃で硬くなって0℃じゃ石
かっちかちやぞ
マサダのジャッキが車重的にokなら最強じゃないかな
トランク狭いけど積みっぱなしだわ
>>261 >>311 ソットゼロって、スポーツ系のプレミアムタイヤを履くようなパフォーマンスカー対象でしょ
S001みたいな
路面温度の高いときのハイグリップを越えるなんてことはないのでは
それらの車種がまともなサマータイヤを履いてれば性能逆転は無いよ
路面温度が低くてもハイグリップを履いてるって話なら性能逆転も当然
ただ無駄インチアップしてるミニバンとかBIP()とか
金はないからニットーとかアジアンタイヤを履いてたりするようだが、
ああいうのがたまたまサイズが合えば常に逆転するんじゃね?
>>361 固くしたからどうなのよ?
固めるのは当然だが、意味のわからんことを言うな
じゃあノーマルのフニャ足でラリーでもやってろよド素人
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/28(金) 22:24:24.44 ID:ZtO2E56K0
北陸5年目ig20だが今年はなぜか滑りまくる
スキー場まで行けるか心配だな
飛ばしすぎなだけですかね?
リア板サスの商用車はひどかったなあ
荒れた雪道じゃぜんぜんまっすぐ走らなくて
軽にも置いてかれた
>>380 まあ、素人さんにはラリーがどんなものか判らないから仕方ないよ。
固い柔いよ走っててり一番怖いのは不意にフルバンプしちゃうことだからね。
>>330 普通の車はノーマルタイヤの指定空気圧でおけ。
ただし、一部の軽自動車なんかの省燃費車で純正で3キロ近くを指定してる車の場合は、
ディーラーに相談して適正空気圧を確認すべし。
>>383 >固い柔いよ走っててり
何言ってんだおめ
387 :
383:2012/12/28(金) 23:15:39.57 ID:ux3zkMUv0
>>385 あ〜スマンカッタ orz
後から「走ってて」を追加したから一文字ずれてたw
× 固い柔いよ走っててり
○ 固い柔いより走ってて
陳謝して訂正いたします
足廻り談義はこの辺で終わりにしないか
硬けりゃロールが減り速く走れるという
単純なもんでもないんだし、もういいだろ
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/28(金) 23:21:28.99 ID:Wli1UUUBO
各社のインプレまだぁ〜
XI3@北陸1週間目。
硬くなった4年ものXI2から履き替えたが、さすがにゴムが新しいので
柔らかく、走行抵抗は増えた。当然燃費は若干落ちる。
ゴムゴムした感じはもちろんあるが、操舵のしっかり感がいい。
タイヤが向きを変えるのが見えるようにステアリングから伝わってくる。
新雪、圧雪はよくグリップする。
が、水気を含んでグチャグチャになった雪に弱い。
この雪はけが悪い感じはドライスから変わらんなあ。
が、長距離が多くドライも多いわしには適した選択だと思ってる。
M+S100以来ここ20数年ミシュしか履いてないおっさんの感想です。
>>330 空気圧は、たとえばBSで・・・
http://www.bridgestone.co.jp/personal/knowledge/maintenance/08_02_2.html > スタッドレスタイヤの性能を十分に発揮させるためには、適正空気圧で使用することが大切です。
> 適正空気圧はクルマの運転席側のドア付近もしくは給油口(輸入車)に書かれているので、しっかり確認しましょう。
・・・と断定してるし、他もざっと見たところでは、ことさらに変えろという指定は見当たらないみたいだから、
「車両の規定圧を保つことが肝心」ということになる。
ほんのちょっと上下させるとスイートスポットがあるばあいもあるみたいだけど、物理的に温度によって
変動するものだから、どこかで測ったのが延々とキープされるというわけではないので、「ことさらに調節
するとかいう以前に、まめにチェックして、指定圧から大きく外れたりしないようにするほうが先決」という
ことになるはず。
温暖地のGSで日中に入れて、スキー場とかの寒冷地で夜になったときとか、温度が大幅に変わって、
圧も変わってる理屈だし。もちろん、何ヶ月もほったらかしとかは論外。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/28(金) 23:57:15.01 ID:Slzae0Nm0
付属のエアーコンプレッサーあるとなにかと便利だよね。
1ケ月に1回位の割合でもちょくちょく空気圧点検や充填する感じだし
少しでも走行したらGSとかで空気を入れても適正な空気圧が出ないとか聞くけど
どれ位の誤差なんだろ?
>>392 じゃなくて、適正圧というもの自体が、「走行に応じて上がるのは想定して、
その上で冷間測定が原則とされている」でしょ。
低速ならあまり上がらず、高速なら上がる・・・
エアコンプレッサーは、他で何か使うとかなら別だけど、普通は持ってないよね。
最近の車はパンク修理キットが多いからコンプレッサー載ってるかもね。
むちゃくちゃ遅いけど
>>320 見分けは、すぐにわかるよ。
サイド面のREVO GZの後ろに+って書いてあるから。
俺の場合はディーラーでくじ引いたらパンク修理キットが当たった
付属の電動コンプレッサーはあまりに音が大きくうるさいので近所迷惑になる
>>396 あれ、前にいると煩いけど少し離れるとそうでもないよ。
轍がある片側2車線以上の道走ってて車線変更の必要があるときなんかは4WD(フルタイム)の恩恵をとても感じる
まずスレタイ読んでくれ。4駆の恩恵とかどうでもいいから。
>>397 ONにするとき、カーポートのコンクリート面に置かず、
ちゃんと手で持ち上げて動かしたりね
床面に置きっぱでやると滅茶苦茶響くけど
2台8本+バイクをやる間、アイドルさせてる方が気が引けるし、
足踏みのも欲しくなって来た
220→230kPa程度の調整とか電動でなくてもだし
エアボリュームの小さいバイクのフロント(110/70R17)だと、
電動ですぐ入り過ぎて、抜き調整で下げ過ぎてとかでイラっとくるw
旭のゲージを買った時にケチってプッシュ減圧のにしなかったのは失敗
嫁バンだけはご多分に漏れず高圧指定だわ、高扁平率だわで、
微妙な調整より電動でドンと入った方が便利
ブラーとマイブラ取られちまった来年のグリーンは誰呼ぶんだろ?
AFPは正直微妙だな。今年はレディへ観れたしAFPも去年観たばっかだし。
キラーズならまぁ観たいけど思い当たるバンドが思いつかんね。
さっきの誤爆しました!すみません!
一応苗場に住んでてアイスコントロール履いてます!
安い割には大満足です!乗り味が好みです!
嫁用のレボGZは普通に良いです。但し恐ろしく減ります。三年目の来年で買い換えな感じで減ってます。
ナンカンのessn1は凍結路でかなり良い感じって近所の糞オヤジが言ってました!
でもオッサンが雪でホイルスピンした痕見たら削れたゴムが残ってたんで減り易いんじゃないないでしょうか!
REVO GZでショッピングモールの立体駐車場入ったら雨のせいか超デカい音して恥ずかしかった。
スケバン刑事がグローブはめるときみたいになっちゃったのか?
キュキュキュキュ〜って感じです。
スケバン刑事は世代が違うので分かりません。
あのグリップ音は夏タイヤでも鳴るでしょ
407 :
タイホー工業 雨と車と ゴリンビュー:2012/12/29(土) 07:57:12.57 ID:iNLU077U0
>>341 > 四駆はデメリット多過ぎ
4WD車を所有した事がない
典型的な馬鹿の発言だな…
一度4WD買ったら
もうやめられない…
408 :
タイホー工業 雨と車と ゴリンビュー:2012/12/29(土) 07:58:13.93 ID:iNLU077U0
>>349 > インプ買ってなんて冬が楽なんだと思った
日本語でおk
409 :
ゴリンビュー:2012/12/29(土) 07:59:33.78 ID:iNLU077U0
>>356 車載パンタジャッキを使って
タイヤ交換する馬鹿は滅多にいないよ…
大概油圧フロアージャッキ使うから…
>>406 そういう特殊舗装があるね
近所だと旧カルフールの立体駐車場がそれで、どんなにソロソロ走っても
キュキュキューw
411 :
ゴリンビュー:2012/12/29(土) 08:01:41.63 ID:iNLU077U0
>>368 油圧のパンタグラフ使ってる。
先月コメリで見た瞬間に即決した。
412 :
ドルビー皿うどん:2012/12/29(土) 08:03:25.80 ID:iNLU077U0
>>401 >今年はレディへ観れたし
>今年はレディ観られたし
4本交換なんて頼むに限る
かったるい
414 :
まさに一人佐川急便:2012/12/29(土) 08:27:36.18 ID:iNLU077U0
>>413 2100円もったいないというのもあるが
それよりディーラーとかにいくなら
自分でやったほうが早いから
結局自分でやっちゃうな…
>>386 反論できなきゃ壮絶なバカとかw
お前はノーマルのやわやわアンヨでヨチヨチ走ってろ
>>414 >>415 うちにはエアレンチも、トルクレンチもない。
一年に一二度しか使わないのにフロアジャッキを買うのも嫌だ。
幸いディーラーは車で5分だし、
さくっと運んで、コーヒー飲んでる間にビューンビューンダダダで交換してもらって、
二千円払うだけで手も汚れず筋肉痛もないならそれがいい。
フルブレーキで突っ込まない人なんでしょ
浮石無いんだし冬の方がセッティング出しやすい
20年以上前にマキタの電動インパクト3万ぐらい買って使ってる
毎年2回嫁車と2台交換してるんであったほうが楽
アルミに傷入りそうだからオラは手動派
>>413 めんどいよな
どうせオイル交換の時期とかぶるし。
インパクトレンチもジャッキもあるけどやる気も時間もない
タイヤのサイズにもよると思う。
自分で交換してるが前の車の195/65/R15から185/70/R14になっただけで大分軽いと感じた。
後はフロアジャッキが置ける環境かもあるかな。
>>391 その法則はもう通じない
現在のエコカーの多くは高い空気圧に耐えられる車種専用のタイヤを採用して
空気圧を2.7〜3.0という極めて高い空気圧にして燃費を稼いでいる
市販のスタッドレスはそのような高い空気圧で使うことは想定されていないしそういう構造にもなっていないため
指定空気圧を入れてしまうとスタッドレスとしての効きが大幅に悪くなるばかりかバーストの危険すら伴う
そのため必ず指定空気圧より下げて適正な空気圧に調整する必要がある
基地外にマジレスカコイイ
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/29(土) 11:15:12.11 ID:rNEq2b8g0
お店でタイヤ交換を頼むと、工賃がかかるから今年は自分で交換しました。寒くなってから
交換すると寒いし余計に腰痛になるかと思い11月の下旬に交換したけど、いまだに雪道はおろか
凍結路面にもまだ遭遇してませんw。ちょっとタイヤがもったいないかと思いましたが
今の寒い時に交換するよりまだ暖かいうちに交換する判断は間違ってなかったと思うのですが
みなさんはどう思いますか?
>>426 いいんじゃない?
その分サマータイヤが延命出来るし、
不意のブラックアイスバーンにも対応出来るし。
IG30+,3年目だけど大丈夫
タイヤ表面、がんばって微妙な凹凸だしてて、まあそれなりの効きはある(判断基準はカーブと下り)
冬慣れしてる人なら、まずABS作動させないで過ごせると思う
氷雪はいい、高めギアでトルク小さく走れば十分な安心感が得られる
ドライは特に他より優位なとこは無いと思う
シャーベットグルーブなるものがあるらしいけど、シャーベットに対しての有意性も無いと思う
価格コムにはなぜかインプレがほとんどなかった
>>428 因みに、地域と走行距離を教えてもらえると。
>>428 トルクは高くても良い。「急」でなければ。「急」のつくハンドル、ブレーキ、
アクセルの操作をしなければ。
滑りやすい登板時にはトルク(トラクション)が必要になるし。
下りは低めのギヤで、
エンジンブレーキも併用する。
もちろん安定性の高いAWDなんかの話で、アクセルワークやハンドル切角をコントロール出来る運転をし、
急激なトルク変化をしなければの話だよ。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/29(土) 12:24:46.07 ID:uIAzmGs+i
仙台だけど四駆はデメリットの方が多いと思う
山形岩手ならメリットが多い
AWDはシステムとして欠陥品
4WDなら納得
434 :
AKB48 チームK 秋元才加:2012/12/29(土) 12:35:03.54 ID:iNLU077U0
>>417 > タイヤを車に積むのがかったるい。
自分でタイヤ交換をする場合(自宅編1)
車載ジャッキでジャッキアップアップをして
車載レンチでタイヤを外し別のタイヤに交換
4本全て交換し終わったら作業終了
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
自分でタイヤ交換をする場合(自宅編2)
油圧ジャッキでジャッキアップアップをして
クロスレンチでタイヤを外し別のタイヤに交換
4本全て交換し終わったら作業終了
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
自分でタイヤ交換をする場合(駐車場編1)
タイヤを車に積み込み(ミニバンだと余裕)
広い駐車場に移動して車からタイヤを下ろし
車載ジャッキでジャッキアップをして
車載レンチでタイヤを外し別のタイヤに交換をする
4本全て交換し終わったらタイヤと
車載ジャッキを車に積み込み
自宅に着いたらタイヤとフロアージャッキを
車からおろして作業終了
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
自分でタイヤ交換をする場合(駐車場編2)
タイヤを車に積み込み(ミニバンだと余裕)
広い駐車場に移動して車からタイヤを下ろし
油圧ジャッキでジャッキアップをして
クロスレンチでタイヤを外し別のタイヤに交換をする
4本全て交換し終わったらタイヤを車に積み込み
自宅に着いたらタイヤを車からおろして作業終了
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
436 :
タイホー工業 雨と車と クリンビュー:2012/12/29(土) 12:40:02.99 ID:iNLU077U0
>>413 > タイヤを車に積むのがかったるい。
お店にタイヤを預けているんですね?
わかります m9(^Д^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
自分でタイヤ交換をする場合(自宅保管編)
タイヤを車に積み込み(ミニバンだと余裕)
お店に行きタイヤ交換をしてもらい
自宅に着いたらタイヤを車からおろして作業終了
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
自分でタイヤ交換をする場合(タイヤを預けている人編)
お店に行きタイヤ交換をしてもらい作業終了
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
437 :
ばってん荒川さんゴリンビュー:2012/12/29(土) 12:46:14.70 ID:iNLU077U0
>>418 > エアインパクトレンチもトルクレンチもない
クロスレンチ1本で十分
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> 1年に2度しか使わないのにフロアジャッキを買うのが嫌だ
乗用車のタイヤ交換を1年に2度お店に委託すると
4200円かかるから(RVだと8400円?)
4200円の油圧ジャッキを買ったとしても
1年で元が取れる計算
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> 二千円払うだけで
自分でタイヤ交換をする人は
2000円ケチるというよりも
自分でタイヤょ交換したほうが
トータル的に楽だと感じられる
体力のある人間
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> 手も汚れず
軍手すればいいだけ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> 筋肉痛にもならいない
女性ならともかく男性で自分でタイヤ交換したくらいで
筋肉になるなんて情けない…
そんな貧弱な体じゃ喧嘩も弱いだろうね…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
438 :
(´ω`○)っ゛:2012/12/29(土) 12:48:23.01 ID:iNLU077U0
>>422 > どうせオイル交換の時期とかぶるし。
オイル交換はお店でやる人が多いけど
バッテリーとかタイヤとかワイパーゴムは
自分で交換する人が多いよな…
タイヤ組み換えはさすがに無理だけど…
439 :
(´ω`○)っ゛:2012/12/29(土) 12:49:34.92 ID:iNLU077U0
>>423 > タイヤのサイズにもよると思う。
でかいRV車ならともかく
乗用車のタイヤが重いって
どんだけ貧弱な体なんだよと思っちゃう…
女じゃないんだからさ…
440 :
(´ω`○)っ゛:2012/12/29(土) 12:51:13.23 ID:iNLU077U0
>>426 > 交換すると寒いし余計に腰痛になる
腰が痛いってどんだけ貧弱な体なんだよ…
タイヤを車に積んで広い場所に移動して
タイヤを下ろしてジャッキアップしてタイヤを交換して
車にタイヤを積んで自宅に到着してタイヤを下ろす
これくらいの作業をして体が痛いってアホすぎるでしょう…
筋肉痛にはならないけど腰痛持ちにタイヤ交換はつらいな
腰には結構な負担だよ
442 :
添削:2012/12/29(土) 12:54:50.13 ID:iNLU077U0
自分でタイヤ交換をする場合(自宅編1)
車載ジャッキでジャッキアップをして
車載レンチでタイヤを外し別のタイヤに交換
4本全て交換し終わったら作業終了
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
自分でタイヤ交換をする場合(自宅編2)
油圧ジャッキでジャッキアップをして
クロスレンチでタイヤを外し別のタイヤに交換
4本全て交換し終わったら作業終了
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
自分でタイヤ交換をする場合(駐車場編1)
タイヤを車に積み込み(ミニバンだと余裕)
広い駐車場に移動して車からタイヤを下ろし
車載ジャッキでジャッキアップをして
車載レンチでタイヤを外し別のタイヤに交換をする
4本全て交換し終わったらタイヤを車に積み込み
自宅に着いたらタイヤを車からおろして作業終了
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
自分でタイヤ交換をする場合(駐車場編2)
タイヤを車に積み込み(ミニバンだと余裕)
広い駐車場に移動して車からタイヤを下ろし
油圧ジャッキでジャッキアップをして
クロスレンチでタイヤを外し別のタイヤに交換をする
4本全て交換し終わったらタイヤと
油圧ジャッキを車に積み込み自宅に着いたら
タイヤと油圧ジャッキを車からおろして作業終了
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
443 :
添削:2012/12/29(土) 12:56:33.31 ID:iNLU077U0
お店にタイヤ交換をしてもらう場合(自宅保管編)
タイヤを車に積み込み(ミニバンだと余裕)
お店に行きタイヤ交換をしてもらい
自宅に着いたらタイヤを車からおろして作業終了
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
お店にタイヤ交換をしてもらう場合(タイヤを預けている人編)
お店に行きタイヤ交換をしてもらい作業終了
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
444 :
添削:2012/12/29(土) 12:59:14.07 ID:iNLU077U0
> 二千円払うだけで
自分でタイヤ交換をする人は
2100円ケチるというよりも
自分でタイヤ交換をしたほうが
お店で交換してもらうより
トータル的に楽とか
メリットを感じる事ができる体力のある人間
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> 手も汚れず
軍手すればいいだけ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> 筋肉痛にもならいない
女性ならともかく男性で自分でタイヤ交換したくらいで
筋肉痛になるなんて情けない…
そんな貧弱な体じゃ喧嘩も弱いだろうね…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
445 :
津村順天堂@志村任天堂:2012/12/29(土) 13:01:00.92 ID:iNLU077U0
>>441 > 筋肉痛にはならないけど腰痛持ちにタイヤ交換はつらいな
> 腰には結構な負担だよ
筋肉痛とか腰痛とか体が痛くなるのが
理由で自分でタイヤ交換ができない
ショボイ体の人って可哀想…
今は調子が良いから自分で交換したけど
通常生活でも支障が出るくらい腰痛が酷いとタイヤ交換なんてもってのほか
447 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/29(土) 13:04:29.73 ID:iNLU077U0
自分でタイヤ交換をする人は
交換工賃をケチるというよりも
自分でタイヤ交換をしたほうが
お店で交換してもらうより
トータル的にメリットを感じる事が
できる体力のある健康な人間
べつに、自分でタイヤ交換したい奴はして、毎日仕事が激務で腰がキツイ人や、タイヤ保管、交換、移動が辛ければ、預けるなりすりゃ良いだけ。
対価を払うか、自分でやって節約するかは
その人次第だろ。好きにさせろよw
年中スタッドレス履いてればタイヤ交換もいらないやん。
ローテーションもしない。
FFならフロントタイヤ3回の買い替えでリヤタイヤ1回の買い替えサイクル。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/29(土) 13:19:44.18 ID:dqdrJZTpO
中古だけど2tフロアジャッキGET〜
さっき試してみたら、楽チン♪
ただ、おいらの86だと。 フロントのサイドシルジャッキアップ部が約140mmでジャッキの受皿(最低位置130mm)がギリギリw
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/29(土) 13:23:22.51 ID:dqdrJZTpO
↑もっと早く買えば良かった(;_;)
毎回、パンタジャッキで2台分やってたら確かに辛い…
>>450 この前、
コメリで2980円で新品のエマーソン
2トンフロアジャッキ買ったよ。
お買い得。
453 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/29(土) 13:28:47.59 ID:iNLU077U0
自分でタイヤ交換をする人は
自分でタイヤ交換をしたほうが
お店で交換してもらうより
トータル的にメリットを感じる事が
できる体力のある健康な人間
自分でタイヤ交換をしない人(できない人)は
タイヤ交換が面倒と感じちゃう横着者か
タイヤ交換が技術的&体力的にできない女性か
タイヤ交換が技術的&体力的にできない情弱男性か
タイヤ交換をすると体が痛くなっちゃう貧弱な体の人間
454 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/29(土) 13:29:18.34 ID:iNLU077U0
>>449 > 年中スタッドレス履いてればタイヤ交換もいらないやん。
年中スタッドレスタイヤを履いていれば
タイヤ交換もいらない。
455 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/29(土) 13:29:49.01 ID:iNLU077U0
>>450 >ジャッキの受皿(最低位置130mm)がギリギリw
別に面白くないけどね…
456 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/29(土) 13:30:49.70 ID:iNLU077U0
>>451 > 毎回、パンタジャッキで2台分やってたら確かに辛い…
パンタジャッキで毎回2台分
タイヤ交換をしていたら確かに辛いよな…
457 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/29(土) 13:33:18.42 ID:iNLU077U0
>>452 > この前、
> コメリで2980円で新品のエマーソン
コメリで2980円で売っている
エマーソン(ニューレイトン)の
油圧式フロアージャッキはすぐに壊れるよ…
すぐに油圧抜けちゃう(経験者は語る)
どうせ買うなら
安物買いの銭失いにならないように
4000円〜5000円クラスの
油圧式フロアージャッキを買った方が良い…
>>430 トルクが高いということは平地なら急加速(または減速)とイコールなんだが…
>>457 うーん、エンジンオイル交換と、
フロント、リアデフ交換に使ったけど、
まだ壊れてないな。1年保証あるし。
昔買った1.2マソの大自の油圧パンダジャッキはタイヤ交換で、
クルマ2台分付け外しで3シーズン持たなかったが。
似たようなもんだろうけどな。
>>429 秋田県の湯沢市
圧雪・氷に該当する路面が殆どだと思う
距離はまあ、ドライ少ないからタイヤあまり減らないけど、7000〜8000はいってる
プラットフォームまで2〜3ミリくらい
ライフは、寒冷地の人でないと短そうなのでそういう人には向かなそう
>>430 スバルが優れてるってこと?
461 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/29(土) 13:53:11.15 ID:iNLU077U0
>>452 > コメリで新品エマーソン2980円
2980円で売っている
油圧式フロアージャッキは
作りががしょぼすぎる…
まさにおもちゃ(軽自動車ならいいか)
どうせ買うなら
安物買いの銭失いにならないように
4000円〜5000円クラスの
油圧式フロアージャッキを買った方が良い…
作りがぜんぜん違うしサイズも違う…
>>458 ......4LLとかをご存知でしょうか!?
高トルク=高回転ではないよ
>>460 スバルのAWDシステムは、平地や下り坂ではFFより早く
急峻な登り坂ではFFより弱い
ありゃ詐欺だ。
463 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/29(土) 13:58:13.15 ID:iNLU077U0
>>459 > まだ壊れていないな。
じゃあ珍しく当たり製品だったんだな…
エマーソンの一番安い機種は本体小さいし(剛性感が乏しい)
レバー短くて操作に力がいるとかいまいちだったな…
メーカーのご好意で
上位機種に交換してもらったけど
やっぱりワンランク上の機種は全然違うよ…
油圧パンタジャッキも
当たり外れがあるんだね
油圧パンタジャッキは小型だから
万が一パンクした時の交換用に
常にトランクに積んでおくといいかもね…
パンタジャッキだと4回操作しないとならないけど
フロアージャッキは2回の操作で済むから
通常のタイヤ交換は
油圧式フロアージャッキの方が楽だよ…
464 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/29(土) 13:59:11.51 ID:iNLU077U0
>平地や下り坂ではFFより早く
速度が速いなのに、速度が早いと間違えちゃう奴はアホ
タイヤをタイアと書いちゃう奴は松任谷正隆(カーグラフィックTV)
アホな車をオタンコな車と書いちゃう奴は国沢光宏
メルセデスをメルツェデスと言っちゃう奴は徳大寺有恒
スタッドレスをスタットレスと書いちゃう奴はカス
ハイブリッドをハイブリットと書いちゃう奴は特殊学級
ヘッドライトをヘットライトと書いちゃう奴はゴミ
エアバッグをエアバックと書いちゃう奴はアホ
ブレーキパッドをブレーキパットと書いちゃう奴は間抜け
マッドガードをマットガードと書いちゃう奴はチンカス
ホイールをホイルと書いちゃう奴はクズ
アルミホイールをアルミホイルと書いちゃう奴はボケ
ヴェルファイアをヴェルファイヤと書いちゃう奴は貧乏人
ブリヂストンをブリジストンと書いちゃう奴は知的障害者
ディーゼルをヂーゼルと書いちゃう奴は短小
ディーラーをデーラーと書いちゃう奴はおっさん
オルタネータをダイナモと書いちゃう奴はタコ
ヴェイパーロックをベーパーロックと思っている奴はクズ
ヴェイパーロックをペーパーロックと思っている奴はゴミクズ
クラシックカーをクラッシックカーと間違えちゃう奴はキチガイ
サービスエリアをパーキングエリアだと思っちゃう奴は童貞
パーキングエリアをサービスエリアだと思っちゃう奴は真性包茎
サービスエリアをインターチェンジだと思っちゃう奴は素人童貞
パーキングエリアをインターチェンジだと思っちゃう奴は仮性包茎
MTをミッションと書いちゃう奴はインポテンツ
過給エンジンを加給エンジンと書いちゃう奴は包茎
無段変速機を無断変速機と書いちゃう奴はチンカス
ディーゼル車のグローランプが消灯する前にセルを回す奴はせっかち
納車されたのに納車したと書いちゃう奴は自閉症
CVTはトランスミッションなのにエンジンだと思っちゃう奴は喫煙者
>>464 グローとか懐かしいわ
それだけ古いコピペって事か?
駆動講座が落ち着いたら
今度はタイヤ交換厨かよ
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/29(土) 14:56:33.35 ID:dqdrJZTpO
>>455 別に、面白いの狙って言ったんじゃないのに…
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/29(土) 15:14:03.46 ID:dqdrJZTpO
トルクレンチで思い出したけど。
この前市販のクロスレンチで締めた後に、たまたまDラー行ってトルクレンチ(規定値10〜12kg/m)で増し締めしてみたんだけど。キチンと締まってたよ。
意外と。車載レンチや市販のクロスレンチは長さがちゃんと考えられて作ってあるから、大人の男性の腕の力でグッと締めたときが規定値になるように作ってあるよ。
ただし、女性の場合は増し締め必要かも!?
運動しないの多いからゆるゆるだぜ
俺も、大人の男でクロスレンチを使って手で締めたら、規定値以上になると思う。
>>470 緩む事もあるけど、締めすぎが問題なんだよな。むやみに締めりゃいいってもんじゃない。
特に、年に二回は付け替えるスタッドレス使用者ならなおさら。
ネジ屋より。
ホールドモードも使えないバカが講釈垂れてんのか?
テルクレンチで十分だって
対角線上に一息締めて20キロも走ったら
増し締めすればいい
この手の話題はメンテ板でやろうや
タイヤの話というか、毎年思うがノーストレックのレビューとかほとんど見ないな
積雪地域だとイマイチっていう話らしいが
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/29(土) 17:33:56.20 ID:KXv/ZHhr0
ノーストレックN1≒ファルケンエスピアEP-03
ノーストレックN2≒ファルケンエスピアEPZ だからね。
ノーストレックもだがイエローハットのZETROアイスエッジのレビューは皆無だな。
新しぃタイヤでトルクレンチが新製品ででたのかぁ?(笑)
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/29(土) 17:47:39.51 ID:xXlxmBK3O
>>470 車載レンチは 女性が使用する事を考慮しての長さになってます。
とうとうバイブスレに....
でも昔はよく見たし自分もやった、車載工具のレンチで緩めるのも締めるのも足で全体重をかけて何度も、ってのは無くなった感じだね
ネットで検索すれば正しいやり方分かるからなぁ
普通車のタイヤ交換は重くて面倒なのは事実。
軽に変えた理由の一つ。
エマーソンの安物油圧パンタジャッキ、半年ごとにジャッキオイルを交換しているが
全く壊れる気配すらないぞ
腰の悪い俺でも18インチ交換してるぞ
久しぶりに来たらタイヤ交換スレに・・・
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/29(土) 19:06:53.76 ID:KXv/ZHhr0
アストロだかストレートだかで売ってる軽量ジャッキ6年目だけど全然平気
出張してもらって組み換え工賃と保管料金とバルブ交換までやって12,000円ぽっちなんだけどね
値段じゃねえんだけどなあ
自分の車の軽整備くらいは義務なんだが
軽のタイヤ交換は楽だぜ。
>>491 じゃあバルブ交換とバランス調整もしときな
足回りはプロに任しとくのが一番。
数千円がもったいないというか、この程度の作業だから、自分でするといった感じなんだけどな。
ここは、洗車を自分でするか、頼むかみたいな価値観の違いだろうから、人それぞれでいいんじゃない?
ただ、自分でやるなら、安全な作業環境と、トルクレンチで確実な取り付けはして欲しいな。
自分自身のためにも、周りの人のためにも。
>>494 それは勝手だが他のスレで話せばいいんじゃね!?
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/29(土) 19:28:08.71 ID:FZYgtXZaO
>>491 タイヤ交換やオイル交換は車乗ってるならできて当然だよね。
>>493 その程度は自分でやってるけどね
慣れれば簡単
まぁ整備の話しはスレ違いだからな
>>491 >>490はそのくらいのスキルは当然持ってるはずだよ
じゃなかったら、国道や高速で大渋滞させて恥ずかしいことになる<コレやると一生のトラウマww
>>498 スキルも何もオレの前職は日本自動車連盟ですけど。
>>499 そりゃ、自分の仕事無くなるから、
ステマするよなw
500...
>>500 俺はタワマンまでは行かないが、かなりの高層階に住んでるのでタイヤを預けることまで当然考える
D.I.Yで車を構おうとするバカがJAFの出動件数のかなりを占めるのでステマではないな
タイヤ交換するときはバルブ交換とバランス調整をしろよバカ共。
なんだ、タダの基地外かw
相手して損した。
こんなんだからjaf辞めるんだろ
トラブルの要因はバルブでなく虫だ
オートメカニカでも読んでるヲタじゃねえのか
ってか、何で元JAFの使いっパがエラソーにしてんの?
天下ったダメ警官役員の高給のために、ヒーヒー言って薄給でこき使われてた黒職歴だろ?ww
ロードサービスの乱立でシェア思いっきり下がってるしwww
>>504 JAFにいつまでもいるのは隊長にもなれない高卒位だろ、アホかと。
>>505 シュアは下がったほうが現場は楽なんだが
社団法人だし売上なんて関係ないし、ワタミより残業が多い隊もあったぜ
まあ今は自動車屋だから、せいぜい壊して新車買ってくれよ。
モーター屋さんでしたか
そりゃ失敬しました
トヨタかなぁ、自動後退とかに行くものだと思ってたけど
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/29(土) 20:53:08.26 ID:Lh/tSJUFO
スノーラリー用のタイヤが欲しい
>>510 注文すれば普通に買えるだろ。取り寄せになるのは仕方ない。
でも、あれで公道走っていいんだっけ?
>>510 YOKOHAMA製のベースタイヤはまだ市販されてる
ワインカップとマカロニも手に入る
ピン打ち機も手に入る
でもピンスパイクは売っておりませんw
駆動方式で打ち方も変わるし自分で打ちなよ
それかラルー屋さんに相談だね
問題は、どこで使うかだが。
ヘタをするとアッと言う間にピンが飛んじまうから
513 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/29(土) 21:32:06.10 ID:iNLU077U0
>>465 > グローとか懐かしいわ
> それだけ古いコピペって事か?
って言うかこの文書全て自作だよ…
たしかに以前ディーゼルターボの
車に乗っていたけどさ…
>>416 ↑
具体的な程度次第で話が全く変わるという当たり前のことが
理解できないタイプの薄ら馬鹿。
515 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/29(土) 21:36:00.43 ID:iNLU077U0
>>485 > 普通車のタイヤ交換は重くて面倒
> 軽自動車に買い替えた理由の一つ。
体力ない貧弱な体なんだな…
コンパクトカーのタイヤなら軽いじゃん…
軽自動車に買い換えた理由のひとつが
タイヤ交換を楽にしたいというのも凄いけど…
516 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/29(土) 21:40:42.72 ID:iNLU077U0
>>494 給油(セルフ)
洗車(手洗い)
タイヤ交換(組み換えは無理)
ワイパー交換
バッテリー交換(交換時にバックアップ電源必要)
ヘッドライトバルブ交換(ディスチャージは滅多に交換しない)
ここら辺は自分でやらないとね…
追伸
オイル交換は面倒だから
自分でやる人は少ないだろう…
>>516 最近の車はバルブ替えるのにタイヤはずしてインナーめくってアクセスしないといけなかったりするから
ディーラーでやってもらうわ。500円でやってくれるし。
オイル交換は自分でやるけどね
519 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/29(土) 21:50:49.46 ID:iNLU077U0
俺は50kgのスピーカーとかテレビを
持ち上げて階段使って移動させちゃう
キチガイだからタイヤなんて軽いと思っちゃうけど
力がない人にとってはコンパクトカーの
タイヤでもきついのかな…
まあタイヤ交換は
タイヤの移動及び積み下ろしと
ジャッキアップ操作と
レンチの操作があるから
体力がない人にとってはきついのかもね…
>>516 タイヤの交換はしないね
行きつけのスタンドで交換&保管だよ
その代わりオイルは自分かな
バイクにも併用でペール缶で買ってあるから
>>514 よう、薄らバカ。正月休みに地蔵とかビーナス女神湖線にでも見学に来いよ
皆足は固めてますが?
雪上でもダートでも速度は一緒。
オイル交換こそむしろ絶対自分でやるな
車庫を閉め切ってわずかなホコリすらオイルに混じらないように細心の注意を払って行い
オイルの量もエンジンがベストコンディションになるように量を微妙に調整する
>>522 ゲージの一番下のラインより多めに入れてもまったく無駄なだけだぞw
そんな事気にするよりも走行距離や気温に応じて硬さを変えてやれ
タイヤ交換やオイル交換のDIYについては、
若い頃は興味もあるし金は無いので自分でやったりする人が多い。
車もボロ中古で馴染みのディーラーなんかも無いだろうし、
失敗してもまあ良いやって、そして車の事を知っていくんだ。
しかしある程度の年齢になれば時間も無いし、もう工賃も妥当と考えて
人任せにする人が増えるよね。
そしてここから本論。
自分でやった経験を踏まえて業者に頼むのは良いとして、
何も知らない人がいきなり業者に頼んでドヤ顔ってカッコ悪いなってw
車を知らないし今後も学べない。
この手の男がパンク程度でJAF呼ぶんだろう。
なんか荒れ果ててるな。
出直そう。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/29(土) 22:58:30.36 ID:0U+wVpD90
>>524 そういうのから金取るの商売だろ
嫌なら死ねよ
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/29(土) 23:05:33.07 ID:B7iQuGeuO
ここはメンテナンススレに変わりました。
まあ、雪が降るまでは静観するか
悔し紛れにid変えて、赤の他人に喰い付く阿呆\(-o-)/
以前タイヤ預けていたスタンドが倒産して買ったばかりのタイヤとホイールが戻ってこなかった経験から自宅保管で自力交換or整備工場に持ち込んで交換してる
>>528 2chでそういう顔文字使うってお前・・・
>>529 売り飛ばされたってこと?
債権者として管財人に連絡した?
>>529 ヘルニアで手術して明日退院なんだけど眠れんし暇で、、、
俺はヒーヒー言いながらブロック注射で頑張ってるぜ
>>521 ゾッとするようなバカだな。JAFの採用試験には知能テストがなかったわけだな。
>>532 若い頃からだけどもう限界というか切ったほうがいいと言われたが
今はヘルニアの手術でも直ぐに退院出来るよ。
>>534 今は車屋だって言ってんだろ小僧、お前とは出来が違うから。
IDを変えながら必死のJAF叩きw
もっとやれwww
どうせ薄ら馬鹿の仕業でしょ。
>>535 なるほど、車屋なら知能テストはないな。
預けてた冬タイヤが別の車に付けられて行方不明になってホイールセットで弁償してもらった
今シーズンタイヤ買い替える予定だった鉄ホイール+7年経過まもなく寿命のIG10が新品純正アルミ+新品REVOGZに化けたw
ありがとうガススタの店長。でももう使わないからw
>>538 エスカレーター式に上がったり天下るのに試験してどうすんの?
さっすが薄ら馬鹿だな
結構みんなスタンドやディーラーで換えてもらうんだなぁ。
2台交換すると冬と春で工賃結構バカにならないからフロアジャッキで自分でやるけど、
アルファードのタイヤ重いよ・・マジ。
>>540 感じ悪い
JAF叩き負けるな!!!早くIDを変えるんだ!!
>>540 小学校以来、少し足りないせいでふるい落とされ続けてることは分かってるんだろ?
もうちょっと謙虚にふるまったらどうかね?
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/30(日) 00:41:55.38 ID:/6lhv5Ug0
185-65/14の車に175-65/14履いたらマズイですか?
>>545 今真っ赤になってぷるぷる震えながら口答えを書いてるところかもね。
>>544 横幅が1cm細くなったくらいで何も変わらないよ。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/30(日) 00:57:45.11 ID:/6lhv5UgT
>>547 ありがとうございます!
XI3にしてみます
>>546 もう眠剤飲んだから寝るわ。
まあグラベル辺りからラリーやって見たら?
>>549 当たってるから口答えのしようがないと分かったなら素直にそう書け。
セッティング次第で接地も何も激変することくらい、新米のハンチクに言われるまでもなく
とっくの昔に試して分かってる。
土台からして、「言葉の意味をお前が勝手に限定してるのが間違ってる」という話だぞ?
>>548 念のため言っておくが、外径が小さくなるから車高がわずかに下がる
それが不具合につながるかそうでないか次第
>>550 グラベルでもアイスでも基本的にはセッティングは同じだ
むしろアイスでのセッティング方がドリフトさせないだけフロントは固めでいいやね
あとID変えてぐちゃぐちゃ言ってる馬鹿は野郎が何をほざいてんだ?
貧乏人が遊びで出来る様なもんではないよ
>>548 175幅にしたいのなら、むしろ175-70-14だな。
これなら外径変わらず幅だけ細く出来る。
>>552 グラベルではドリフトしてアイスではドリフトしないという事?
タイヤ屋でバイトしてるんだが
バックスのスタッドがわりかし溝がある状態で買取してくださいってくる客が多いんだけど
そんなに悪いんだろうか
ちなみに北海道
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/30(日) 01:51:30.86 ID:gMvP6/pqO
豪雪地域ではなく、たま〜〜に雪が降り道が薄ら白くなる程度の地域なので
前輪だけスタッドレスに入れ替えています。
これで十分にハンドルもブレーキも効きますよ。
前輪を軸にスピンしないか?
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/30(日) 02:22:29.73 ID:gMvP6/pqO
556です。携帯からですみません。
前輪を軸にスピンしたことないです。
雪が積もるというより、薄ら白くなる程度なんです。
本格的な雪道は無理か危険かもわかりませんけど。
>>559 「スタッドレスタイヤ」を「スタッド」と略す貴様のアタマが大丈夫なのか?
別にいいじゃんそんなこと
揚げ足とりスレかここは
>>562 良くないだろw
「スタッドレスタイヤ」と「スタッドタイヤ」は真逆のモノだぜ?
この略し方に違和感が出るかどうかは、
今までの教育環境に左右されるんだろうなぁw
そんな事より「前輪だけ」って事のほうが問題だと思うけど
スタッドレスを買う金を惜しむような人は運転するなと言いたい
マナー以前の問題だよ
>>564 教育環境はあんま関係無くない?オッサンかどうかくらいなもんさ。
オートバックスの新品同様のスタッドだって書いてる時点で鋲が打ってあるようなスタッドタイヤじゃない事くらい普通に解るじゃん。
そりゃ意味はわかるよw俺が言ってるのは違和感の話
スタッドレスという単語を
「スタッドレス」と認識するか
「スタッド・レス(stud-less)」
と認識するかで違和感の有無が変わってくる
学生時代にある程度英語を学んでりゃ後者のように認識するわな
>>567 いやいや、違和感があるのは解るけどさ、そもそもここスタッドレスタイヤのスレじゃんか?違和感あろうがスルーしてやれよ。単に略しただけなんじゃないの?
それにさ、教育環境ってゆうけど大学とか専門学校でも出てないとこんな簡単な事わからんとでも?小中学生レベルの話だろ?
何だかなぁ。
昔は「スタッド」なんて略そうものならフルボッコにされてたぜ?
ココも人が入れ替わってゆとりばっかしになってるんだな。
>>569 古参アピールはわかったよ。
スタッドって略しちゃったんだなーってくらい大体意味解るじゃん?そんな揚げ足とりして楽しいの?って思うんだな。
あとさ、スタッドタイヤとスタッドレスタイヤは言葉だけ見たら逆かもしれないけど、使い道からしたら真逆どころか限りなく同種のもんだろ?
まぁ文面読みゃ言ってる事はわかるが何故たかだか『レス』の2文字を略したのかと…
その辺が頭大丈夫か?と言われた理由だろう
>>571 多分頭は大丈夫でしょ。頭心配するレベルじゃないかと。
俺も違和感あるクチだな
ワイヤレスLANをワイヤーがさぁって言ってるのと同じ
うん、こんなふうに省略し過ぎはダメだって小学校で先生に習った
ちなみに、突っ込みに突っ込むのは荒らしの類いの特徴でもあるよな
深夜に必死過ぎなのが
さらに痛々しい
576 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/30(日) 07:21:02.58 ID:x9SuvWrh0
>>524 > この手の男がパンク程度でJAF呼ぶんだろう。
自分でタイヤ交換できないような情弱者は
タイヤチェーンも自分で装着できないんだろうな…
577 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/30(日) 07:22:23.33 ID:x9SuvWrh0
>>541 > アルファードのタイヤ重いよ
力がない人は大変だね…
578 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/30(日) 07:28:37.80 ID:x9SuvWrh0
>>555 > スタッド(スパイクタイヤと言う意味)
スタッドレスタイヤをスタッドって略する馬鹿って
チューブレスタイヤをチューブタイヤと略しちゃうのかな
シュガーレスガムをシュガーガムと略しちゃうのかな
セックスレス夫婦をセックス夫婦と略しちゃうのかな
パンクレスタイヤをパンクタイヤと略しちゃうのかな
スタッドレスをスタットレス=単なる馬鹿
スタッドレスをスタッド=単なる爺
579 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/30(日) 07:30:31.40 ID:x9SuvWrh0
>>565 > マナー以前の問題だよ
冬もスタッドレスタイヤを履かない
車検も切れたまま
自動車保険未加入
このような馬鹿は運転しないでほしい…
580 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/30(日) 07:35:33.93 ID:x9SuvWrh0
>>570 スタッドレスをスタットレスと間違えるバカ
スタッドレスをスタッドと略するアホ
スタッドレスをスッタドレスと書いちゃうボケ
スタッドレスをスッタトレスと書いちゃうカス
まあいろいろいるな…
ブリヂストンをブリジストンと書いたり…
ホイールをホイルと書いちゃうカス
アルミホイールをアルミホイルと書いちゃうゴミ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
アルミホイルはおにぎりを包む銀紙だからな…
581 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/30(日) 07:36:20.77 ID:x9SuvWrh0
>>573 > 俺も違和感あるクチだな
> ワイヤレスLANをワイヤーがさぁって言ってるのと同じ
レスなんて二文字で短いんだから
略するほうがアホだよな…
たった二文字を省略しただけで
意味が真逆になっちゃうんだから…
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
想像するに、普段バイト先でもスタッドレスタイヤをスタッドって略して呼んでるんじゃないかな
で、バイト先じゃあ誰も修正してくれない
正しい言葉が使えなくて損する事は有っても、正しい言葉が使えて損する事は無い
歳を取ればみんな知っている事で、身近な若い子でその子を気にかけていればちゃんと直してあげる
直す価値も無いと思ったら、何にも言わない
2ちゃんねるの嫌なおっさんと思わずに感謝した方が良いと思うな
スレにすれと言うスレか!?
3年目のST30に交換しようとチェックしてみたらブっとい釘踏んでるw
新しくナンカンでも買うか、パンク修理するか悩む…
@神奈川
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/30(日) 08:39:47.04 ID:gMvP6/pqO
タイヤの呼び方、書き方はもういいから、
なぜ、前輪だけじゃマズイのでしょうか?
僕の地域では、そうやってる人が結構いてるんですが。
>>586 ならおまえの住んでる地域から出るな。
貰い事故だけは勘弁して欲しい。
>>586 マジレスしよう
摩擦抵抗が変わるからスタッドレスは
4輪同じタイヤが基本なんだよ
スパイク時代は駆動輪だけのも多かったけどな
チェーンは低速緊急??だから駆動輪だけでもいいけど安定しない
常用速度で乗るならスタッドレスは4本履こう
>>586 ケツ滑ったら止まらないぞ
あ、ffの場合ね
>>555 車の買い替え検討中の人は安いスタッドレス買って履く人多いんじゃね
で、車買い替えて余ったスタッドレスを売るみたいな
592 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/30(日) 09:48:06.87 ID:x9SuvWrh0
>>586 >前輪だけじゃマズイのでしょうか?
このスレでその類の質問すると
フルボッコ確定
死ねとレスされておしまい m9(^Д^)
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/30(日) 10:04:39.51 ID:i0uqJYJy0
前後で銘柄を変える意味あるかな
四駆は別として、FF FRではある程度効果ありそう
>>586 怖い目に遭わないとわからないようだねwww
597 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/30(日) 10:18:14.86 ID:x9SuvWrh0
>>586 お勧めタイヤは…
フロント右 ハンコック
フロント左 クムホ
リア右 ネクセン
リア左 ケンダ
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/30(日) 10:46:16.81 ID:b1b+blSoO
タイヤ交換スレみたいになっちゃって申し訳ないんだけど。
やっぱりタイヤくらい自分で交換しなきゃって思う。
スタッドレスに履き替えるときもそうだけど、自分でやらないって人はパンクしたときどうするの? あっ、最近の車は“パンク修理キット”が車載なんだよね!?
>>598 あのパンク修理剤つかうと、
中がベトベトになり、
ホイールもタイヤも買い替えだろ。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/30(日) 11:00:45.97 ID:b1b+blSoO
>>599 レスサンクス
ですよね〜
まだ一度もパンク修理キットって使ったことないけど、タイヤは買い替えだとしてもwホイールまで替えないとイケナイの? 洗って使うのムリ??
601 :
555:2012/12/30(日) 11:03:48.33 ID:/BalSQ5N0
>>591 レスありがと
やっぱりそうだよねぇ、今乗ってる車が20万キロ走ってて買い替え予定だし安いスタッドレス購入で検討してみるよ
>>599 買い替えじゃなくて洗浄が必要になる
かなり大変な作業らしいけど
>>555 ワンシーズン使ってあまりのひどさに買い替える人が多い
劣化も他より早いから使い捨てタイヤに近い
メーカー系列の販社に勤めてるけど、正直お前らのがよっぽどタイヤについて詳しいよw
>>604 そういうことにしとかないと
高いタイヤ売れないもんねw
>>606 タイヤの性能の差ってのはでかいよ、「そういう事にしておかないと」とかそういうレベルじゃねーから
時速60kから60mで止まれるか、それとも80mで止まれるか、相当でかい
ノーマルタイヤでさえ四流メーカーは四苦八苦してるというのに
結局はミクロレベルのコンパウンドをどう配合するかで決まるからな
タイヤに関してどんだけたくさんの特許が存在するか調べてみるといい
東京特許
SJ7、2シーズン目15000`(ほとんど高速)使用した報告
この前のドカ雪に遭遇、今のところ性能低下は無いように感じる
チラウラスマソ
たった時速30キロからでも24mも止まらないって想像できる?
それが鰤のGZだ。
>>610 ダンロップは時速20kで100m止まらないらしいよ(ソースは無し)
>>610 ミシュランは凍結路ではバックし始めるらしいよ(ソースはブルドッグ)
>>610 ソースマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
24mってえらく具体的だな
10年以上FR車に乗っていて久々のFF車に乗り換えて初めての冬だったが
木曜日の猛烈に冷え込んだ朝に交差点で左折しようとしたらクルッと90度回転してしまった。
幸い減速気味と後続車がいなかったのでダメージはなかったけどあの場所では初めての経験。
FR車ではMZ-01からREVO2までずっと鰤で今回は2年落ちで9.8部山のGZ。
GZはミラーバーンで更に横方向が弱いなーという印象が強い。
FR車では滑り出しが分かるので体制立て直すの簡単だったし何より運転していて楽しかった。
とりあえずトランクにタイヤ積んでおけば上り坂でも何とかなったし。
>>613 メーカーのサイトにそう書いてあるだろ。w
>>607 今FFミニバンに2シーズン目のノーストレックN1履いてるが
別に問題無いけど?
>>615 まさかとは思うけどFFでケツが出た時アクセル完全に戻してないよね?
>>616 ダンロップは1800ccの車両で29.9mだがな。5m以上余裕があって何が不満?
>>610 たった時速30キロからでも29.9mも止まらないって想像できる?
さすが暖炉、、つか最近はこういうの公開するようになったんだねえ
>>610はなにげにエロい
今日からネクセンのスタッドレスで旅立ちます。
ラジエター交換できる工具くらいは持って行きます。ラジエター予備無いけど。
みなさんよいお年を。
>>619 不満があるわけじゃないよ。
高性能なスタッドレスを履いても、それだけ止まらないってことを言いたかっただけ。
ダンロップも30キロからのテストなので鰤といい比較になるね。
最新のスタッドレスなのに、REVO2より・・・。
それとも車の違いの方が大きいのかな。
>>622 テスト画面のようなブラックアイスバーン、しかも0度に近く水が浮きやすい路面なんて滅多にお目にかかれないから安心していいよ
鰤やYOKOHAMAだと雪上で30kならアンコントローラブルになるようなタイヤじゃないしね
いわゆる自動車評論家の評価ではナンカンの評価最悪だね。
一般人の評価はそこそこなのに。
わたしも使ってるけど、ほんとそこそこだと思う。
やはり、先生達は酷評しなくてはならない大人の事情があるのかなぁ
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/30(日) 14:02:10.81 ID:6/bqs8YK0
>>570 そうやって間違いを正当化するところがゆとりそのものだなw
>>574 間違い訂正して何が悪い?
>>575 貴様も朝っぱらから大概だけどなw
スタッドレスをスタッドなんて言ってる奴は
恥かしい奴でおkだな。
略し方が間違っていたらそれを指摘してあげればいいだけなのに
話の前後から意味を汲み取れないとしたらかなりのコミュニケーション能力不足で
かわいそうな人なんだと思う
>>625 海外で2泊くらいするような新製品お披露目会でも開かないと良いように言ってくれないよ
>>628 「スタッド」発言擁護してんのは一人を除いて貴様みたいな単発ばっかしだなw
ステンレス鋼をステンと略するのも気持ち悪い。
さびの出ない材料を錆扱いなんて
俺のウンコうんちレスに触っちゃったなw
今日から2ちゃんでのオマエの徒名はウンコマンに決定したから
>>626、異論は認めないw
ID:6/bqs8YK0の方がゆとりなんだろうな
普通の人は元の文章でスタッドをスタッドレスと脳内変換認識して気がつかないであろう
文章のが伝えようとしている重要な要素はそこでは無いからね
気がついても些細な間違いとして、そこだけに執着して「何が言いたいか分らない」
という状況には陥らない。
日本語能力が不足しているか、単語でしか意味を捉えられないゆとりだと思う
意訳ができなく直訳しかできないのと同じである
前輪後輪の話なんだが、前に乗ってたFFの車で前輪をREVO2、後輪をZEA2にしてた。
性能は高いけど急に限界が来たりブロックが詰まりやすいREVO2を前輪で仕事させ、
後輪は安定するように前後方向の能力は低いけど横方向のグリップもあってブロックが大きくて雪が詰まりにくいZEA2と、
これで限界超えた時もリアが踊らないようコントロール性を残して云々にという感じ。
そのまま数年、多少荒いくらいの普通の運転してたせいで限界での効果を体感すること無く、
そのまま両タイヤは寿命を迎え、いまは車もFR車に買い換えたんで前後同じ銘柄にしてる。
スポーツカーがノーマルタイヤ履くとき、こういう考えで前後銘柄変えたり、
タイヤサイズを変えたりするのの延長でなんだが、スタッドレスではどうなんだろ?
サイタマから新潟に越してきたんだけど
雪国は下回りが錆びやすいから防錆加工した方がいいと言われたんだけど
そうなの?
そうなの
なの
>>635 大きな釣り針ありがとう。
>そのまま両タイヤは寿命を迎え
FF車で、前輪と後輪と同時期に寿命が来るとは、後輪に使っていたZEA2って、凄く減るんだね。
>>633 自分の都合のいいように脳内変換がゆとりのやる事だよw
長文書いて自己紹介御苦労w
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/30(日) 18:05:55.86 ID:QEa/iXqdO
いずれにしてもスタッドレスをスタッドと呼ぶのはないわ
>>625 ナンカンでも評価最悪なのはSV-1だよ
あれはスタッドレスではなくただのスノータイヤ
最新モデルのESSN-1なら言うほど悪くない
少なくともスタッドレスとしてはABのノーストレックN1や初代X-ICEよりも氷上で効くと断言できる
>>552 バネや減衰しかいじらないで全部分かったような気になってるハンチクにいっても
意味が理解できないかもしれんが、具体的な何をどれだけ固くするかが問題だ。
バネや減衰をむやみに固くしたら駄目だし、車体の補強にしても、むやみに固く
する一方では、部分的に応力が集中して駄目とかいうこともある。
具体的な何をどれだけ固くするかが肝心であることを正確に認識しろ。
それが先決だ。
それが出来ない者を何と呼ぶか知ってるか?
>>636 下回りのコーティングは多少の効果はあるが結局はコーティングできない部分や可動部なんかが錆びてくる
まあやらないよりはやったほうがいい
ただ雪国の人間は塩カルの錆びで車がダメになる前に普通は車自体を買い替える
>>555 北海道のどの辺なの? 道東や道北なら、気温にマイナスをつけないで最低気温
何十度とかいう乗りでしょ? 内地か、札幌函館のほうで売ればいいんじゃないの?
アンダーコートなんて意味ないけどな
>>586 ベタベタの湿雪だけで、平坦なところや登りなら何とかなるけど、
凍結してるばあい、特に下りのカーブが危ないから。
平坦なところでも、後ろがグリップしなくて、路面のちょっとした傾きで
ウネウネと斜めになることが感じ取れてるなら、まあ大丈夫だけど、
普通に走れてると思ってるなら下手すぎで危なすぎ。
そういう地域だと、凍結はあまりないから問題が露呈しにくいけど、
夜間に下りの急なカーブだけ凍結してるとかいうばあいにボロが出る。
温度が高めのせいで融けたのが、夜間になって凍ってることはありがちだし、
それもよりによって登り下りが強い山間部だけとか。
>>599 いや、あのベトベトは洗えば落ちるけど、どうしても十分な空気圧がえられなくて、
しばらく走ってるとサイドがギタギタになって、タイヤ自体と、ホイールのリム部分も
駄目になりやすいという理屈。
スローパンクに気がつかないで既に走って傷めてることも多いし。もまれてサイドが
分離しちゃうのね。
>>602 チューブレスは修理自体はそう難しくはないんだよね。
手押しポンプじゃやってられないから、エアコンプレッサーとかがないと無理に近いけど。
今は滅多にパンクしないから、パンクしたときに、プラグやノリが駄目になって、
突っ込んでも切れちゃって効かない、なんて落ちも多かったりする。
652 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/30(日) 20:17:06.99 ID:x9SuvWrh0
653 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/30(日) 20:18:44.69 ID:x9SuvWrh0
>>627 > スタッドレスをスタッドなんて言ってる奴
死んだほうが良いレベルだよ
まさに老害…
654 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/30(日) 20:19:15.37 ID:x9SuvWrh0
>>630 > 「スタッド」
スタッドタイヤって
スパイクタイヤだからな…
655 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/30(日) 20:20:33.42 ID:x9SuvWrh0
>>642 >スタッドレスをスタッドと呼ぶのは死ね
スタットレスより酷いな…
今日は国語スレか。w
今日だけじゃないぞ
>>639 それが両者とも結果的に寿命は同じだったのよ、4年履いた。
REVO2は乾燥道路の走り過ぎが原因でプラットフォーム出しちゃった。
ZEA2は冗談みたいに減らなかったけど触ると明らかに店に並んでるのより硬くなってて履くのが怖くなった。
いまはIG50履いてる。
同じ使用状況で5年目も使えると有難いんだが。
>>651 冒頭近くにある”今も性能十分なDSX-2”という一文からライターの「察しろよー」って心の声が聞こえてくるの気がする。
カロッツェリアを車業界気取りで「カロッツェ」とよんで、通気取りする素人の匂いを感じる>スタッド君
車業界じゃ普通に「パイオニア」w
>>645 北海道だって10年以上乗る人間は珍しくないぞ。
コーティングして車庫保存なら普通に保つ。
コーティングなしだと7年でマフラーに穴開いたけど。
>>634 何がえっなんだ?
ステイン(錆び)が出ない(レス)だからステンレスんだんだが
フロアマット…
そもそもカロッツェなんて呼ぶ奴自体素人でもいないw
ステンレスを「ステン」と略す人は見たことない。
普通は「SUS(サス)」だろ。
国語の時間はもうええっちゅうねん
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/30(日) 21:13:00.88 ID:NgnnPl81O
ケンウッドはトリオですね、わかりますw
うわっ、トリオだなんて懐かしい。あなたなかなか出来る人ね。
私も好きなメーカーですよ
>>660 パイオニア、証券業界では「おっぱい」らしい。
>>666 金属加工業経営だけど、普通に取引先にもステンで通じるけどな。正しい意味云々別として、ステンと言えば業界ではサビと解釈する奴はいないぞ。
材料注文する時は304の2Bとか430のBAって言うけど。
でも、スタッドレスタイヤをスタッドと略す奴は見た事ないけど。
これじゃあスレ違いの助長するだけなので、アイスコントロールの感想を。
車種デリカD5
夏タイヤ純正グッドイヤー225/55/18
現タイヤアイスコントロール 225/65/17
前タイヤグラントレックSJ6 215/70/16
アイスコントロールだけ、少し外径が大きいのは、このサイズがSUVの採用が多いサイズなので、品ぞろえと価格のメリットがあったため。
前グラントレックSJ6が、うるさかったので、乗用車用のスタッドレスが欲しかったと言うのもある。
ただ、結局購入したアイスコントロールはエクストラロード規格だったので、もしかしたら他のサイズと違いSUV用のチューニングかも知れない。
乾燥路は想像と違い、普通のスタッドレスと言う印象だった。高速を飛ばすと接地感が薄いので、少し怖い。
もちろんSJ6よりは言いけど、夏タイヤ(しかも、オールシーズン)と同等とは偏平率の違いを考慮しても言えない。
代わりに、積雪路はきちんと効くスタッドレスだと思った。
凍結路はすべるが、滑り出しが穏やかなので、自制して走れるから不安感はない。
ピレリは昔の輸入してたタイプのスタッドレスやソットゼロのイメージが強かったので、ごくごく扱いやすいスタッドレスと言う事に拍子抜けしたが、よほど過酷な環境でない限りは安価で安心して使えるタイヤだと思う。
…経年劣化はわからないけど、国産の半額程度で手にいれたので、3シーズンでダメになっても問題ないし。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/30(日) 22:17:24.08 ID:b1b+blSoO
呼び方だのもうどうでもいいけど。
当方FR乗り。
05年物のDSX、東海地方のためまだ本格的な雪はないんだけど大丈夫かしら!?トレッド触ってもよくわからん
10年くらい持つって人もいるくらいだから…
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/30(日) 22:18:27.44 ID:b1b+blSoO
↑
ちなみに、プラットホームまでまだ2ミリ位ある。
スレ進行速すぎ
>>644 もはや基地外のレヴェル、足を固めたからって雪道で空転したり滑ることはないと言ってんの
お前は足が硬けりゃ空転するって言ったんだろ
質の悪いクレーマーかよ
>>677 「度合いが問題」という肝心のポイントを全く受け付けない。
こういう手合いは、ボケ老人と同じく、自分の思い込み決めつけ以外は何も
受け付けない一種の脳死状態になってるから、何を言っても通じないな。
あー アホクサ
今シーズンは「チャーン」が出てないよね?
>>679 | -┼ .i 、
| | | ヽ
し αヽ ヽ/ '
∬∫∫∬∫
∬ ・゚・。・ ゚・。・゚・ 。 ∫
∫・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚゚・∫ チャーン
∫・゚・。・ 。・゚・ ・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・∬
・゚・。・ ゚・・ 。・゚・ 。・゚ ゚・。・゚・ 。・゚・
・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・ ・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・.
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/30(日) 23:51:57.45 ID:Vgliff6/0
暮、正月雪ふるぞーーー
>>681 ワタシの出番はあるのか?
∧ __∧
( `・ω・´) チャーン…
.ノ^ y ヽ-,o('A`)
ヽ,,ノ===lヽノ | ̄ ̄/
/ l | !.o‐o'
"""~"''"'"""''~"'""~"""~"'""''
FFミニバン+WS70で、高山〜松本へ抜けてきた。久々の雪道で、ビビりで道譲りまくってきた。
乗鞍高原でライダー発見。目を疑ったわ。
え・・・・・ 何かの見間違いでは?
>>604 バックスN2のOEM元らしいEPZ6シーズン目だが、性能的には特に問題ないな
5分山でスリップラインギリギリだからだろうけど
ちょっとした轍乗り越えるときに制御が効きにくかった位でコンパウンド的には十分
日産にはライダーが沢山あるからな
脳死www
スタッドレスをスタッドと略すのはただの無知だからいいとして
オートバックスを自動後退とか書いて喜んでる奴見るとゲンナリする
ネットスラング使って通ぶりたい年頃なのか知らんけど
読みにくいだけだし、そもそもBACSであってBACKじゃないっての
略したいならバックス程度にしとけばいいのに
>>684 オフ車で158号線を登ってきた。
スパイク打ってるか、亡霊のどちらか?。
帰りの19号線の奈良井でもアメリカンが走ってた。さすがに雪道ではなかったけど。
>>689 オフ車ならまだあり得るかな。
何にしても、危ない上にとんでもなく寒いのによくやる・・・
>>688 まさに、通ぶりたい年頃の子供でしょ。
>>689 知り合いにも一人だが漢、いや基地外が居るw
結論ハッキリしてる話をいつまでもグダグダ言ってるのは大人とは思えねー
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/31(月) 00:35:32.36 ID:boPdmdCe0
DSXは以外と使えるよ
コストパフォーマンスだと型落ちのREVO2が安く
なってきているから、横浜よりおすすめかな
真冬の北海道をバイクでツーリングしている超人もごくたまに見かける。
むかし、長野に行ったときに郵便配達のバイクがチェーン巻いて普通に走ってたヨ。
>>695 北海道の郵便配達は冬でも普通にバイク(スパイクタイヤ付き)です。
小包なんかは軽バンで配達だけど。
そういえば、原付と原付二種はスパイク禁止の除外とか?
要するに郵政カブ対応なんだろうけど。
一々そんなこと気にしてたら中学生や女子高生の会話についていけないぞ
議論したいなら趣旨に合った板にスレたててくれw
俺もそろそろスタッド買い換えるかな!
オラはスタッドを買う金が無いから、ステンのチャーンで我慢するかな。
>>700 おらはステンのチェーンも持ってるけどスタッドも買ったよー
今は安くてもちゃんと効くスタッドがあるからね!
やっぱりスタッドだよ!君もスタッド買って安全快適な冬を過ごそうよ!
>>678 最初から度合いの話なんかしてねーわ、シロートのボルボ乗りになんで度合いの話なんかw
お前が横から茶々入れただけだっつーのボケナス
>>702 悔しいかい?こんな大晦日の朝に。顔を真っ赤にしながら書きこんで。
文面から察するに君は車の玄人かい?そんなつまらない称号は何の意味ももたないんだ。
ボケナスなんて言葉を相手に投げ掛けるのはこれが最後だよ。約束だ。
足周り固めると滑る。これが常識さ。よく考えて、解らなければ実験して比較してみるんだ。
わんぱくでもいい。けじめを持って頑張れ。
704 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/31(月) 07:31:39.03 ID:lJ7ouXVs0
>>677 > もはや基地外のレヴェル
徳大寺有恒乙
705 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/31(月) 07:33:36.21 ID:lJ7ouXVs0
>>699 スタッドレス
スタットレス
スタッド
スタット
スッタトレス
スッタドレス
706 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/31(月) 07:34:48.83 ID:lJ7ouXVs0
僕のレスは雪道でも止まらないぜ
ぶっちゃけ、スタッドで解らない奴は居ないと思う。
自動後退の初売りセールでスタッド安くならないかな?
MT-14のスタッドが最強
ネタにマジレスかよw
>>463 アフターの油圧パンタグラフジャッキだと夏←→冬のタイヤ交換はできても
パンクすると車高が下がってジャッキアップポイントに入らなくなることがある。
車載のジャッキなら当然入る。
積み替えるならこれを確認しないと意味がない。
ちょっとスタッド買ってくる
道民ですね。わかります。
国語スレの次はテレ隠しスレか。
720 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/31(月) 15:14:11.21 ID:lJ7ouXVs0
>>711 自動後退の初売セールで
ブリジストンのスタットと
アルミホイル安くならないかな?
この文書には
突っ込みどころが4ヶ所ありますね…
721 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/31(月) 15:17:33.84 ID:lJ7ouXVs0
>>717 > ちょっとスタッド買ってくる
スタッドレスタイヤは鋲無しタイヤ
スタッドタイヤはスパイクタイヤ
しかし
スタッドだと鋲だけだからな…
鋲だけ買って自分でタイヤに鋲を埋め込むのか?
大変だな… 頑張れよ…
よし、スタッドに換えた
これで雪道も安心だ!
ブリジストンのスタッド最高!!
724 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/31(月) 15:31:45.06 ID:lJ7ouXVs0
>>722 鋲に換えたの?
鋲って画鋲の事?
がびょ〜ん(谷啓)
郵政カブの話がまだ尾を引いてるのかと思ったら、誰かあの呪文を唱えたのかw
アホー知恵おくれだったと思うけど
ノーマルに鋲を挿しただけでは対応出来な状況を力説した末、
『スパイクよりスタッ「ト」の方が全然いい』と言ってる奴は傑作だった
言いたい事はワカランでもないが、お前何を推奨したいんだと
726 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/31(月) 15:33:02.76 ID:lJ7ouXVs0
オートバックスの初売セールで
ブリヂストンのスタッドレスタイヤと
アルミホイール安くならないかな?
ブリヂストン アイスパートナー
深雪、アイスバーンでは危険極まりない。
値段未満のシロモノ
バン用の細いやつが食いつきよかった
ラリーでも雪用は細いよ
タイヤは規格以上のものを選びましょう
ラリー用なんて舗装路ではいつ横に飛んで行くかわからん
730 :
本日の名言(論破〜ルーム):2012/12/31(月) 17:22:00.98 ID:lJ7ouXVs0
来年トーヨータイヤより
スタックレスタイヤを発売予定
ソースは国沢光宏
とりあえず195/65R15から…
ピレリのアイスコントロールだけど湿った雪だと弱くない?
スタッドレスと駆動方式はやっぱり
密接な関係があるからな
四駆だとそこそこ走るタイヤでも二駆に
履かせると何だコリャも多いからな
俺は雪道は四駆しか乗らないけど
>>731 当方、北陸ですので湿った雪しか降りません。
ちょうど昨シーズンから乗ったばかりですが、不安だと感じることはなかったです。
ググッと効いてくれます。凍結路でも、不安はありませんでした。
2シーズン目も、ゴム劣化は感じられません。
価格も安かったし、なかなか良いタイヤだと思いました。
ただし、今後の経年変化は分かりません。
>>731 ピレリ大丈夫だよ
俺はFFコンパクトに履かせてるけど無問題
燃費も悪くなった感じは微々たるもの
実売価格と性能で比べても損は無いと感じる
ただ数年先の性能は不明だな
俺は山があっても二年持てばいいかな〜と割り切って購入
>>732 そりゃ四駆と二駆を比べてるからだよ
タイヤの性能ではない
トラクション制御つきFFなら4WDでなくてもいいという人もいるね。
同じ車種なら4WDは重さ分不利を抱えてはいるわけだし。
>>702 署名を入れるとは念が入ったことで > ボケナス君
次からテンプレにスタッドとチャーンも追加で
ヨコハマ IG35 マジおすすめ
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/31(月) 20:28:08.05 ID:z/zBjBIGO
今日はR156(白鳥〜白川郷)、R158(高山〜越前大野)、R157(越前大野〜白山市)を走ったが、FFのコンパクトカーなのでIG50でも結構難儀しました。
四駆だともっと楽に走れるんだろうけどね。
白川郷あたりや白峰、大野市街地〜九頭竜が雪量が多かった。
>>731 手で握って固まるような湿雪ならしっかりトラクションは効くし、強いですよ。
弱いのは融けて大部分が水になったような雪。
トレッドパターンから想像されるように、直線のグルーブがないので水はけが悪くウェットに弱く感じます。
その代わり、軟雪には良く食い込む。
>>739 峠とか山道はFFじゃ辛いよ
オイラの4WDでぶち抜いてあげる
ガードレールをぶち抜いてください。
雪国で四駆を選ばないのは
平野部在住なのか?
山地じゃあり得ないんだけどなあ
>>739 2年前の大雪の時、WRXSTI(MT)で白鳥までノーマルタイヤ
白鳥IC降りてチャーン付けて、高鷲スノーパークまで156号を北上したな。
普通に走ったよ。
山間部で四駆四駆言うとトラックやバスはどうするんだよ
10輪やバスはシングルデフの二駆だし
低床ですら後輪駆動のツーデフ
空車の平ボディだって大丈夫
つまり四駆なんてあれば便利かもだけど無くても不自由無い装備だわ
でも泥と深雪は車高の高いクロカン四駆がいいね
出来るだけ軽いクロカン四駆が
>>696 〒はスパイクタイヤ履いてない
スタッドレス+後輪チェーンが基本
>>746 バスはRRだから雪には強い
低床四軸はデフロック付き
従輪がどれだけ苦労してると思ってんだカス
>空車の平ボディだって大丈夫
一応軸輪を押し込むスイッチがあるけど後ろに背負ってしまうので無意味
止まったらチェーンを巻いても動かないって事もある、特に増トン車にとって
冬の雪道は地獄だぞ
それでもBSの5シリーズを履いていれば救われるかな
>>746 四駆=クロカンという考えなのか?
雪国山間部はバスもトラックも四駆だよ
大型はチェーンしてるけど
冬の41号線、宮峠の下りで目の前を走ってたトレーラーが横むいた時はビビった。w
>>747 もっともらしく嘘を言うな。
北海道の郵便配達でチェーンなど使ってないわ。
めったに降らない地域の〒の場合
1年に1〜2回15センチほど積もる場合があるが、ノーマルタイヤ+気合が基本
チェーンも用意があるが、誰も使わないと言う
>>747 本州だけどスパイクもチェーンも使ってたぜ
どっちみちすべるから怖いw
東京で雪降るとニュースで毎回滑りまくりのピザ屋が出てくるな。
最後は押して歩いてる
>>751 バイクの場合、前後スタッドレス+後輪にチェーンだぜ。
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/31(月) 23:06:55.43 ID:tn8SmaDZ0
>>612 過去にオイラのXI-Uは本当にバックしたぞえ!!(→R115の極僅かに傾斜した路面で)
昔からミシュのリピーターだったが、それ以来恐ろしくなってミシュから離れた。
今はIG使ってるけど、凍結路面に限定すれば、間違いなくミシュよりは止まる。
ちなみに車はフィット4WD
>>756 ”郵便カブ 冬タイヤ”でググッてみたけど、嘘じゃなさそうだぞ
>>747 「間に合わせにそうする地域もある」というだけのことでしょ。
>>755 あれはスタッドレスではなくスノータイヤだったと思うが・・・
>>753 だよね。そのために、原付と原付二種だけはスパイク禁止から外したままになってたはず。
>>743 あなた、雪国の山地在住じゃないでしょ。
都会人がたまに雪国に行くんだったら、そりゃ4WDの方が安心。
>>756 雪が常時積もるような場所だとスパイクで、
それ以外の雪が多い場所はチェーン付けているのが多いんじゃね?
スタッドレスっていうのは知らない(そんなん見てないw)
カタピラアクティ見てみたいわ
>>762 悲しいかな雪国人だ
自家用の除雪機も持ってるよ
三菱のWS20というローダだけどね
一家に一台ママさんダンプ
>>763 696の北海道では、という話の続きだぞ?
結局、年内は先日の28日夜の積雪時以外ノーマルタイヤで問題なかった。
再び夏タイヤへ履き替える3月末〜4月頭まで、スタッドレスタイヤの出番なんて数回しか無いんだろうけども。
ところで、autobacs.comのWEB限定セールなんだけど、売ってるタイヤがピレリのアイスコントロールになってるんだな。
>>768 お〜そうか、そりゃスマンカッタw
北海道の都市部なら原チャは判るが、田舎じゃ自殺行為に思えるw
郵便配達員の資格に「寒冷マゾ」の項目必須だなw
四駆どころか真冬にはブルトーザーでしか家まで登れない我が家とは一体、、
仙人かよ
鉄キャタの凍結下りの恐怖は凄いよなあ
>>772 仙人じゃないけど四輪駆動車の性能差がよく分かる土地だよ。
>>774 未だにそんな地域が有るのかw
冬場の間(積雪期間)は交通の便がいい場所に疎開しないのか?
まぁ、餅でも食うべえや
うへへへへ
>>775 家の取り付け道路から玄関まで2キロあるから雪掻きとか出来ねぇし。
S106
スパイク打つ注文があったなー
>>778 冗談抜きで除雪車買うか、特注で作るしかないんじゃないの。
死ぬよりゃマシということで とかさ。
>>780 こういうサイズって、カブかなんかだよね?
「土」みたいな断面のピンを無理矢理埋め込むとか?
>>782 780ではないが、17インチが一般的なカブ等いわゆるビジネスバイク向け。
14インチが郵政バイクや現行のカブ110PRO等が使ってるサイズ。
明けましておめでとうございます。
あけおめ
ことよろ
>>783 あれ、郵政のって14なの? どっちもあり かな?
郵政というか、今は日本郵便か。
元旦からアレだが最新のタイヤ履いてても
四駆でないと雪の峠はお手上げになることが多い
チェーン無いと泣くことになるぞ
峠で四駆いる→田舎、いらない→地方都市
飲料ベンダーのトラックが合流でドリフトしててわろた
地方都市の峠でオイラの4WDでぶち抜いてあげる
正直ちょくちょく除雪されるような道ならいくら一時的に雪積もってもフレッシュスタッドレスなら大丈夫という気がしている。FRは別な
うちのとーちゃんかーちゃんが実家のある糸魚川や漏れの大学時代過ごして親もちょくちょく遊びにきていた金沢へ旅行するのが好きで、冬になるとチェーン買わなくていいのかと言ってくる
が、豪雪かつ除雪もされない辺鄙な道走るんじゃないから今時のFF車&スタッドレスなら絶対大丈夫チェーンイラネと答えている
帰ってくると道にはそんな雪は無かったという。降雪が少ないのか除雪されるようになったのか
昔の車&スタッドレスだった時代は車毎にチェーン準備してたが、一回使ったときがあっただけで他は一度も使われず、タイヤサイズ変わってゴミになっちゃってるんだよなぁ
親の車のスタッドレスは3年で替えてあげるようにはしている。自分のは粘って4年くらい使ってるかな。どっちにしろ溝は十分残っててなんかもったいないけどね
初日の出見に箱根行ってきた
ところどころ凍結してたがXI3で不安なかった
それよりノーマルで来てる馬鹿の多いこと多いこと…
スタッドレスとサマータイヤ+チェーンはどっちが雪につおいの?
チェーン規制ってスタッドレスだけじゃダメなの?
教えてほちぃ
そりゃ、凍ったり積もる前につければ、チェーンでしょ。
乗り心地悪くなるから、つけるタイミンクを遅くしたくて、もう少しこのままでいけるんじゃね?
で、事故ったり。
>>795 あと規制は、スタッドレスってタイヤに書いてあれば、多分山が無くても行けると思う。
スタッドレスでもチェーン付けてないとダメな場合もあるよ
800 :
【末吉】 dama:2013/01/01(火) 10:18:01.31 ID:ADH8hVc40
おめこ...
ぼし
チェーンだけ通行可の規制は都市伝説だよな。
スタッドレスで止められた実経験を持つ人物にあったことがないんたが。
箱根新道
>>802 だいぶ昔、清水トンネル内チェーン装着禁止で、強制的に外されたことがあったな。
まだBSのスタッドレスがホロニックだった頃の話。
ジャイロXで雪道は楽し過ぎる。
ただし凍結路を除く。
>>743 新潟市では4駆乗りなんて殆どいない。
俺ずっとFRだったし。
一昨年ジューク4駆に乗って、
無理に4駆は必要無いなと思って一年でCX-5のFFを選んだ。
4駆の非除雪道路の登坂能力は圧倒的に高いのは
無理やりそういう所に行って体感してきたけど。
ピレリのアイスコントロール(12年43週目)買ってFFコンパクト車に装着した。
雪道、アイスバーン色々100kmちょっと走ってみたけど、まだまだ慣らし終わらないのか常時ズルズル滑ってる感触がある。
何キロくらい走ればいいんかね。それともこういうタイヤなんかな。
東北道にはいつも月山の滑り止め必要掲示板が出てます
>>807 新タイヤの皮むきは乾燥舗装路でやるもんじゃないのかね
200km以上ってメーカーでは言ってるな
1000kmやれば完璧じゃないの
>>802 普通に箱根のチェーン規制はスタッドレスじゃダメな記憶。
改正されていれば判らんけどね。
神奈川県警はスタッドレスとサマータイヤの違いが分からないからとか言ってたけどマジかいなw
>>815 神奈川県警は確かにアホだけど、箱根は昔に降雪時に火災が起き、
消防車が降雪渋滞に阻まれ大惨事になってから規制が強化された記憶。
道が狭いから仕方がないよね。
バイクオフ車はチェーンさえ掛ければ泥沼より断然楽だからどうということはないな。
818 :
本日の名言(論破〜ルーム):2013/01/01(火) 15:14:56.12 ID:dW+h19s90
>>808 > 東北道にはいつも月山
月山 ← ガッサンをツキヤマと読んじゃう
アホがいそうなので
一応お知らせしておきます…
819 :
本日の名言(論破〜ルーム):2013/01/01(火) 15:21:41.41 ID:dW+h19s90
確かにFFで十分だと思うけどさ・・・
普通にFF車走ってるし@岩手県北
でも、アドバンテージ考えると4WDの方が良いだろ。
スタッドレスも同じ。
安いやつ使ってても、日常生活で困ることはほとんどない。
でも、万が一レベルの事態を考えると、効きを重視してチョイスする。
4WDスレとマルチしてるな
823 :
本日の名言(論破〜ルーム):2013/01/01(火) 15:40:52.17 ID:dW+h19s90
824 :
本日の名言(論破〜ルーム):2013/01/01(火) 15:41:25.55 ID:dW+h19s90
825 :
本日の名言(論破〜ルーム):2013/01/01(火) 15:42:27.55 ID:dW+h19s90
新潟市や糸魚川市住みが上から目線で雪国語りですか
正月から平和ですね
>>790 それは半端に暖かい、自治体の除雪体制が充分じゃない田舎なのかな?
うちの方(寒冷地の山間)だったら、通れる峠は2WDで通れる程度まで必ず除雪車が入るし、
冬期通行止めになる道路は駆動方式関係なく通行できるレベルじゃない。
4WDなら通れて2WDでは通れない峠なんてイメージできないな。
冬の夜に出かけるなら2苦じゃ無理だよ
予算削減で夜間の除雪がおろそかになってるからね
雪国は4駆で楽をした方がいい
いま上越市にいるが、まわりはほとんど四駆だなあ。
ごめん俺のセダン四駆設定ないんだ
4WDだと楽。これだけが理由。
ただし慢心にならんよう常に心にブレーキをかけてる。
横浜市青葉区だけど3分の1は四駆だな、アウトランダーとかエクストレイルが多い
うちのマンションの駐車場、俺の隣はアウトランダー、その横がデリカ、RAV4
左横はフィット MPV(四駆)てな感じで自宅周辺に限って言えば半分以上が四駆
田舎(長野)に帰っても家族全員、親戚もほとんど四駆だけどなあ
去年の4月から岩手にいるんだけど、異様にスバル車が多いね。
冗談ではなく、国内シェアトップメーカーかと思うほど。
道はレガシィとインプレッサだらけだよ。
やっぱ4駆って楽だし安心できるんだね。
4WDは保険みたいなもの。2WDで何ともなければそれでいいんじゃない
経験から4WDが良いって言っても、伝わらん人もいるからね。
>>830 それどこの自治体?
交通事故発生したり、物流が停滞したりする方が人的経済的損失は大きいんだよ。
除雪費は地元の業者に落ちるし雇用促進になるから無駄金じゃない。
それから、除雪車出動は夜間が原則。交通渋滞を起こさないため。
そういえば去年の10月から車両保険使うだけで保険料上がるんだっけ?
ガリガリになったバンパーはどうすればいいんだ
>>837 北海道全域だよ
国道ですら夜間除雪怠慢気味
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/01(火) 17:56:47.95 ID:NDNFTUDVO
ウインターマックスってどう
>>836 4WDの方がいろんな意味で良いってのは同意だよ。
だけど、4WDじゃなきゃ雪道の峠は無理みたいなこと言うシッタカ君がいるから困るってだけ。
夜間っていうか、早朝4,5時からよく見るな。
真夜中にやっても、朝には積もってるからだろうな。
>>837 >除雪車出動は夜間が原則。交通渋滞を起こさないため。
何いってんだボケ、夜になる前に埋まるわ
もっとも民主党さんのコンクリートから人へで
建設業者が重機を手放してしまったり倒産したりで
除雪したくても田舎ではグレーダーや重機が足りない
自治体や建設省が持ってる重機だけでとても足りない
去年は予算すら降りなかったから飯山あたりは悲惨なことになった
こいつらどんだけ4駆キライなんだよ
朝や仕事終わりに除雪しないで車を動かせる事が多いって楽だけどな
2駆との価格差なんて安いもんだ
雪国住民はスタッドレスより先に駆動に金かけます
だから駆動方式の話はスレ違いだろ。他でやれ。
夜間除雪は依頼を受けてから作業だよ、余計な作業をやっても労賃が出ないからね。
無理をしなければFFで十分だよw
オイラの田舎じゃ、予算が出ないけど慈善でブルで雪かきしてくれてるぞ
ホントかね?と怪しんでるが、有り難いと思ってる
>>848 前住んでたとこだと、地元の建設業の人がやってくれてたね。
おれも慈善で無報酬だと聞いた。実際、とても助かってた。
北海道だと2駆のセダンや軽はゴミ同然だからね
夏でも砂浜で困難だし
車の選択肢が少なくなるのは残念だけど普段乗りに2駆は欲しくない
FFで砂浜の国道の千里浜なぎさドライブウェー走ってます。
ごめんなさい
大昔は四駆は特殊用途車で自家用車は後輪駆動全盛だったけど今よりも事故やスタックは少なかったような?
@北陸
>>849 やっぱりあるんだね
助かりますわ。親が毎年一升瓶持って行ってる
ヒント:決算期
差し替え用のタコ作るのに無料の除雪はするよね
>>851 水曜どうでしょうでも取り上げられた千里浜を単に砂浜と書いてしまうあたりが何とも香ばしいですね
86で岩手のスキー場行ってきました。ウインターマックスはいて。余裕でした。登れなくなってるプリウスいたけどね。結局は腕だと思います。
>結局は腕だと思います。
お前みたいなのが事故を起こすんだよ。
雪道をFFでしか走ったこと無いからわからんのだけどミラーバーンで停止しても4駆なら楽に発進できるの?
登りのミラーバーンで楽に発進できるなら買い換えたいが、そうでもないならぶっちゃけどうでもいいなぁ
>>796 理にかなってますな。つか、ラッセル車みたいな除雪バージョンってないの?
>>818 芭蕉ふうに「つきのやま」じゃ駄目だというのか? ええ?
>>850 てか普通砂浜なんか走らねえし
どこかの海岸で四駆が浜に入ってウミガメの卵が潰されてたとかいうニュースがあったな
次スレは冬道総合でよろすぐ
>>859 発進はは楽にできるよ。下りもESPとかESCで四輪全てコンピュータでコントロールする仕組みだから安全
大型四駆が下り坂で事故を起こしやすいなんてのは過去の話
>>862 セダンでセンターデフロックかけて砂浜走るけどなぁwww
北海道はウミガメなんつーぅものは来ないなwww
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/01(火) 19:57:08.88 ID:4M5eFmyQi
>>859 ただの四駆じゃなくスバルのなら登れます。
何せ、水平対抗エンジンだからね!
四駆の機構は他社のと変わらないし、むしろ古くて鈍いけど、
他はポルシェしか採用してない水平対抗エンジンだから
アイスバーンなんてへっちゃらさ。
アイスバーンにはスバルがベスト!
YouTubeの古い動画が何よりの証拠!
あ、新しい動画は無視してね。
今やスバルの四駆はベンツ以下だとか、水平対抗エンジン無視した
レビューされてて噴飯ものだから。
>>864 たしかに四駆のほうが性能的に優れてるだろうな
ただなぜか関越あたりで事故やってるの四駆が多かったりする
四駆といえど万能のわけないのに勘違いしてるバカが多いんだろな
>>865 ウミガメの話は本州での話ね
その関係で本州の南の方だと海岸車両乗り入れ禁止のところ多いよ
でもそれ無視して乗り入れてるマナーの悪い四駆オーナーも多かったりする
>>867 冬に関越経由でスキーやスノボに行く奴は四駆に乗ってる奴が殆どだし
「目立つ」と思ってる人は四駆が買えない二駆乗りが
「四駆乗りざまぁぁああwwww」
とか思ってるからでしょ
長いこと四駆でクロカンその他、登山にも行くから冬山にも入るけど
四駆が突っ込んでる無様な姿なんか見たことないよ
もっともバブル全盛の頃
「四駆だから雪道もオールテレーンで平気!」
みたいな馬鹿が多かったのも事実
>>869 そおか?関越方面のスキー場よく行くけど四駆がほとんどというほど四駆みないけどな
つかここスタッドレスタイヤのスレだしこのへんでこのネタやめときます
>>858 あなたは車のスペックのみ信用してんの?後輪駆動が滑る事を頭にいれ、挙動を把握して走れば安全だよ。
いい加減4WDスレでやれよ
>>872 あなたの言う通りですよ
二駆でも四駆でも自分の好きな方を選んで安全運転してくれたら充分でしょ
コレ以上は他所でやり合って欲しいですね
前の雪国自動車生活スレの人が大量にきてるんだよ、たぶん
2010年製造のIG30+ですが、ミラーバーンで横グリップだいぶ弱ってました
走行距離は6000Kで溝は十分すぎるほど残ってますがそんなものかなぁ
タイヤは室内保管で状態良好です(ショップ保管)
REVO2使ってた頃よりも経年劣化を感じる
20km以下でカーブ曲がろうとしたらツルツルと外に押し出されそうになりました
昨年は全く無かったので不安
買い換えようかと思うけど、今年くらいは乗り切りたい
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/01(火) 21:06:31.54 ID:DN4/O5GA0
4駆乗ってる人見ると、ああ家が路地の先なんだろうなぐらいにしか思わないなあ。
除雪車が通ってる道まで車庫から5mぐらいまでなら雪かきしないことも無いけど、
これが20-50mもあったらもう無理w
住んでる環境が違うんだから、必要だから乗ってるでいいじゃん。
>>875 こればっかりはどうしようも無いよね。ヨコハマの弱点。
BSの強みと言った方が正しいんだろうけど。
長持ちが売りのig50を買ったけど結果が分かるのは3年後だ。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/01(火) 21:22:14.42 ID:DN4/O5GA0
BSが他と比べて高いのってシリカの配合が多いとかで、コスト部分でもう違ってるとか、そゆことは無いのかな?
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/01(火) 21:23:18.81 ID:NDNFTUDVO
>>875 表面の硬化したゴムを乗り回して減らすと軟らかいゴムが出てきて少しまともになると思いますよ。
ナンカンESSN-1を履いて一ヶ月
ちょっとした感想
雪には全く問題なし
氷も止まらないことはない。特に気を使うレベルじゃないね
ただ、ドライの騒音が最悪。バランス狂ってるのかと思うぐらいドタドタ音がする
非降雪地帯の人が保険用に安いのを履いておこうとかだったら、安かろう悪かろうの典型だと感じるだろう
降雪地帯の人が2,3年で履き潰すためのタイヤだね
>>877 安さにつられて買ったので諦めてる部分もあります
どれくらいでスリップするのか分かりやすいタイヤなので幸い事故には至りませんが街中は少しだけ注意が必要そうです
>>879 交換して200km程度走ったのですがまだまだなんでしょうか
BS時代より減り格段に少ないのでもう少し走り込まないと行けないみたいですね
最近は4駆が道路の雪をつぶしてくれるからFFで十分@北陸
坂の上とか路地の奥に住んでるかとかの人はアレだけど
>>877 長持ち&耐摩耗性がBS並になれば効きは最高だと思うんだけどね
BSが長持ちとか迷信だよ。
NEXEN WINGUARD ICE 205/55R16 1本4500円で600km走ってきた。
長野に行ってきたんだけどあまり雪が無かったので参考で。
車はR33スカイラインGTS-t(FR)機械式LSDドリ仕様。
値段考慮して甘めに評価して下記
ロードノイズ:良?
ドライグリップ:良
ウェットグリップ:良
操縦性:並〜悪
氷グリップ:並
雪グリップ:並
ロードノイズは少なかった。もっと盛大にうるさいかと思ってた。
グリップはワンリ(中国製1本3000円)ラジアルより良かった。ドライもウェットも。
もちろんSS595とかにはかなわない。
横剛性が悪い。アジアンタイヤはサイドウォールが柔らかいのが多いけどコイツも。
スタッドレスだからなおさら。エア2.4kg入れたけど高速の車線変更がツーテンポ遅れて怖い。
2.4kg入れたら600km走ってもサイドのヒゲがまだ残ってたからw良くないと思う。
氷と雪は走行距離短かったので確信は持てないけど悪くない。ラジアル>>>>>NEXEN>国産くらいか?
総評としては、実家が札幌なんだがそういう融雪噴水が無くてシーズンずっと根雪になる地域なら別だが、
関越トンネル以南在住でたまに新潟スキー行くくらいなら俺はこれでいいわ。特にダートラ屋とドリ屋は。
あと関係無いけど手組みでバランス取らなくてもシミーほとんど出なかったのでラッキー。
>>884 迷信ではないと思うけど。嫁はYOKOHAMAで俺はBSのDM-V1だけど走行距離が多い俺のほうが持ちが良い
横浜から頻繁に登山に行くし、田舎が飯山だから11月〜4月後半まで履くが4年使える
今四年目だけど七分山だよ。年間走行距離は2万キロ超
ゴムはまだヤワヤワ。
今年はこのまま履き潰して来シーズンまで買い換えないつもり
車もパジェロだから重いと思うけどね
>>886 BS信者ではないがこの感想に同意だよ
Sタイヤは横浜が使いやすいがスタッドレスはBSがダントツに使いやすいよ
大型用のスタッドレスもBSがいいね
雪がピンクになるのもBSだけ薬品が滲み出てるのかな?
>>887 ピンクになったことはないけど・・
柔らかくても耐摩耗性が強いのは分子構造が違うから、だっけ?
AQドーナツは伊達じゃ無いということですかね
高いんだから長持ちしてくれなきゃ
結局の処コスパはBSが最強だと思いますよ
見てくれがYOKOHAMAみたいなら尚のこといいんだが
>>886 同じ車で同じドライバーが同じ使い方をして、しかも同じ世代のスタッドレス同士を比較しないと。
重いクロカンでも太いスタッドレスなのと、小さな車でも幅の狭いスタッドレスだとどっちが不利かもよくわからん。
使い方にしても一度に長距離走るほうが発進、停止の回数も少なくタイヤにはやさしいケースもある。
ゴムの硬さも4年程度じゃ差は出ない。
>>889 自分でそれをやってみてから迷信とかそうじゃないとか書けば?
それでここへデータを出せばいいのに、何なの?
四年程度って言うけど、春に新品の夏タイヤを買うのをケチらなきゃ来年も使えそうだけどね。
>>888 ピンクは大型のね
自分のランクル100にYH履かせて友達のランクル100にBS
3年使ってほぼ同じ距離(2万km位)経過で比べたら
友達のBSのほうが運転の感触が良かったです
減りは同じ位でもうすぐスリップサインって感じ
>>891 ただし乗り心地は硬いですよね
なので定格空気圧は2.2kのところを2.0で使ってます
これで百うんじゅうキロまではOkですがw
>>859 トルク分散されるから発進は比較的楽なはず。
だけど、デフロックされているとカーブで内輪差を吸収できず、スリップしてしまう。
四駆でも苦手なシーンがあるはず。
そこでスコップですよ。
XI3、雨は弱いなあ
何でLSDの話なの?
イニシャルトルク下げればいいし
>>892 自分も友達のも指定空気圧で使ってたよ
低くすると段減りするみたい
決してYHも悪くないですけどBSの方がいいのは間違えないと思う
見た目はHYのがいいです
毛布積んどけ色々と役に立つぞ
太平洋側の青森県南
奇跡的に積雪量は少ないけれど、数cm降っては解けて朝・夕はテッカテカのアイスバーン
周りは皆4駆
免許取り立てからずっとFFで通しているけど、確かに怖い
そのおかげで慎重に運転する所為かぶつけた事は一度も無い
スタッドレスは
トーヨー→ブリヂストン→ブリヂストン→゛ブリヂストン→トーヨー→ヨコハマ
って履いてきたけど、本当の初期のトーヨーが滑りまくりだったのと、
revo2かrevo1が滑った記憶がある
今年のIG50は厳寒期にならないとまだわからないな
関越沿線のスキー場で4駆必要な所有るか?w
>>901 関東から関越経由で奥志賀とか万座とか菅平とか黒姫とか戸隠とかピラタスとかいくらでもあるんじゃねって思うが
埼玉千葉民なら白馬、佐野坂、コルチナあたりも関越だろうし四駆のほうが面倒臭くないな
>>900 IG50は先々週山行きついでに夜中、菅平で試してきたけど中々のものだよ
もっともミニバンで行ったので深雪の中には入っていないけど
特に下り、凍結した路面に新雪が乗ってるような場面でもアンコントローラブルに陥るようなこともなかった
ちなみに気温はマイナス14℃でした
群馬は例外だろ
全てにおいてw
そういえば1日の駅伝はグンマーでやったらしいな
>>902 黒姫や戸隠を関越沿線とは言わないでしょ?
まぁさすがに志賀高原を2駆で登る自信ないけどな。w
白馬方面のスキー場なら2駆で充分だなぁ。
LSD付のFRで困った事は実際一度も無かったし。
今の新潟市内は放射冷却でブラックアイスバーン状態。
おろしたての横のジオランダーI/T-Sでは雑なアクセルワークやブレーキキングでは簡単に滑ってしまうわ。
サイズがあればIG50履きたかったな。
>>887 イエローハットのスノーワイパーはNWB製
>>902にあるようにオートバックスはPIAA製品が置いてあっただけ
南関東でも一般の店舗だとあまり種類は選べない
やっぱり種類豊富で選べるのはネット
ちなみに年越しで盛岡まで東北道走って来たけど、途中のPAのGSには普通に置いてあった
盛岡駅の周りの道は凍結して滑る、特に交差点がつるつるに滑る
スタッドはレボジーゼェェェーーーーーッッット
ミシュラン最高厨とかヤジられるんだろうが、ジオランダーからラティテュードに交換。
とてつもなく良い!とにかく静かでドライウェット共に最高。しかも凍結でも圧雪、湿雪でも良く止まる。
マジで相当良い。嬉しい買い物したぜ。四駆乗りにお勧めしたいなー
乗ってる車は最終型サーフ。
917 :
本日の名言(論破〜ルーム):2013/01/02(水) 06:12:08.88 ID:qYqzlUIj0
>>865 >砂浜走るけどなぁwww
別に面白くないけどね…
918 :
本日の名言(論破〜ルーム):2013/01/02(水) 06:16:45.35 ID:qYqzlUIj0
>>831 長岡だと4駆はそんなにいないと思う
けど、軽だと半分以上は四駆かな。
FFでも何とかなるがドカ雪のときに栃尾や山古志、小国に行ってちょっと奥に行くと
登れないんだよねorz
そりゃ四駆のほうが優れてますよ。
軍用車やWRC車両がみーんな四駆なのは伊達じゃない。
RCだってオンオフ問わず四駆のほうがダンチで速い、安定してる。
インプ、ランエボ、GT-R、SVX、アヴェンタドール、ヴェイロン、新型NSX、近所のわんこ… みーんな四駆だ。
でもグリップが増えるわけじゃないから、そこを勘違いした奴がよく事故る。
スキー場に問題なく行けたから○○は大丈夫だ、2駆で大丈夫って…
天気悪い日は除雪間に合わないし、主要道路以外は酷い状況ですし、生活している人は大荒れの日にも行動してるんですよ
結局お金以外で4駆動を選択しない理由はない
スレ的に言えばGZ+4WD以外は金銭面の妥協だ
どんな言い訳をして納得するかを13スレ言ってるだけ
コーナーの荷重移動がスリップアングルのオーバーステアでナンタラカンタラ
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/02(水) 07:55:05.10 ID:SoRbX2O8O
周りの人はほとんど軽でも乗用車でもFFです。大雪で動けなくなる人たくさんいます。
親戚は山に行かないからFFで十分って考えです。
自宅前の200mほどの急な坂道では2WDでは登れず下に路上駐車続出したため、近所の方は乗用車も軽も4WDに買い換えました。
最近の四駆はオーバーだろうがアンダーステアだろうが勝手に修正してくれちゃうからな
対角線スタックなんて言葉もESPの登場で死後になりつつある
普通に運転していれば下り坂で事故れって言うほうが無理
昨晩、除雪後のシャバ雪が凍って良い具合だったので、
8年?もののファルケンEP-03をテスト。
あまり乗らない車だったので5部山を残す状態。
これも、低速域では、
下ろしたてのgz、ig50とあまり差は感じられない。
なんか拍子抜け。
安全運転していれば案外銘柄は何でもいいのかな?
>>928 自分で使い切れるパワーと軽快感
あまり安定してると面白味無し
GZとかも使ってるけどREVO1あたりの性能があれば不満は無いな
他社はREVO1にもまだ追いついて無い感じがする
昔はヨコハマも良かったんだけどなあ
>>927 山が残っていて硬化さえしていなければ10年前のタイヤでも使えますね
上の方でも書いてる人がいましたがタイヤの差よりも
駆動方式を含めた車種の差の方が大きいと思いました
スタッドレスは意外と、止まらないから変えるって言うのは聞かないんだよね
走らない、滑るから変えるってのが多い
>>930 極貧村の地元じゃ20世紀のタイヤもチラホラ見かける
大多数が四駆なので普通に走ってる
スキー場への峠で横向いてるのは都会ナンバーだな
峠では最新のスタッドレスでも肉だと軽トラ四駆より走行能力劣る
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/02(水) 10:11:45.29 ID:G5eYbbNLO
>>931 そりゃあ宇宙空間じゃないんだからいつかは止まるでしょうよ
>>920 わんこはFFベースの四駆
ぬこはFRベースの四駆。
筋肉の付き方とか滑りやすい室内廊下でコーナーを走らすと特性がよく分かる。
わんこは後ろ足グリップ無くても腰くだけつつ前へ進んで、
ぬこは爪痕残しつつ豪快にグルグル回って壁に激突したり玄関に転がり落ちる。
でも、ぬこの方がグリップあるときのスタートダッシュは段違いに速いんだな。
これだけでは何なので、いまFR車にIG50履いてるんだが、
ドライメインで3000kmほど走ったら後輪だけ駆動力が加わる方向にブロックのカドが摩耗してる。
大人しく運転してたつもりなんだが、こういう減り方するってことはアクセル踏みすぎなのかしらん?
>>920 <近所のわんこw
どこかの動画サイトで飼い主?のジムニーが雪の上り坂をちょっと
苦労しながら登ってるまわりで乾燥路と同じように軽やかに走り回って
飼い主を心配そうに追いかけてる犬が可愛かったな
肉球ってスタッドレスの技術にも活かされてるのかな
>>934 マジレスすると、、、、ワンコも猫もお馬さんも
二駆だろ
>>935 犬はスパイクタイヤ
ピンが食い込まないフローリングの床では滑りまくり
>>934 普通は前輪が制動時に磨耗してギザギザになると思うが。
スタッドレスはこの十数年でドライやウェットでの性能がUPしたと実感するが、雪路やアイスバーンの走りはあまり変わらない感じだ。
スタッドレスなんて何を履いても大差なし。
幅広の偏平タイヤが効くはずない。
溝さえあればOK。
と最近強く思うな〜
>>932 まあそうだよね。地元は滑るって知ってるからゆっくり走る。
ゆっくり走って面倒なのはスタックすること。四駆ならこの心配が減って楽。
速度あげて走るなら、スタックの心配は減るのでどっちでも一緒。
というか重い方(四駆)が止まらん。曲がらん。
四駆のメリットは低速のときだと思う。
>>941 ミドルクラス四駆とミニバンやセダン、どっちが重いと思う?
こういう無知な奴って何なの?
今や乗用車タイプの四駆が多いからな
いわゆるクロカンなんてのは我が貧村でさえジムニーくらいなもんだ
連投すまんが地元ドン百姓はツルテカ以外は
ぶっ飛んでいくよ
タラタラ走ってなんかいらんねえさ
どうも前から話の噛み合ってない奴がいるようなんだが
もしかしてSUV・RVの事を四駆と言ってる奴が混ざってないか?
>>942 スレタイも読めない奴が何言っても説得力なし
>>941 フォレやX-TRAILが1.4トン程度、ミドルクラス四駆では重量級、フレーム入りのエスクードやパジェロショートが1.6~1.7トン
クラウンロイヤルサルーンは1.6トン 、ステップワゴン1.9トン
エスティマは意外と軽く1.85トン
エルグランドは2.45トンもあるけどパジェロのロングでも2.25トン
ジムニー君は990kg w
無知ですね。
>>946 都合が悪くなるとすぐにID変えるアホって居るよね
だから重いクロカンやワンボックスの制動距離は長い。
>>948 都合が悪くなるとすぐにID変えたことにしたがるアホって居るよね
>>951 トヨタセンチュリー
2.95トン
LEXUS Lh460
2.25トン
うちのワンコ(四駆)
4.2kg
ワンコに乗ったら可哀想
957 :
910:2013/01/02(水) 14:12:45.47 ID:tPqutSaU0
>>926 レスありがとう。自分はパジェロに同じ奴履いてます。今シーズン小変更モデルが出たみたいだから其方かなと質問しました。
滋賀、福井、長野辺りではリアどころかセンターデフすらロックして無いですが今のところ大丈夫な感じです。
ブラックアイスバーン未体験なので、どこ迄頼れるタイヤなのか揺らいでいます。やっぱりブリという方のレスもありましたし、浜からミシュランで満足された方のレスもありましたし、迷うねこれは。
>>919 「ドカ雪のときに栃尾や山古志、小国に行ってちょっと奥に行くと」って、
簡単にサラッというけど、ひょっとすると、世界的にもまれな豪雪地帯の
豪雪のまっただ中に突入する、という話ではないかと?
メーカー各社のマニュアルにあった一文
「積雪、寒冷地の取り扱い」
北海道全域、東北や北陸の積雪地域および山岳地やスキー場などの
局地的な厳寒・多雪地域が対象となりますが、
その他の地域においても冬期の取り扱いの参考としてください。
走行前の点検について (省略)
タイヤチェーン、スノータイヤについて
雪道、凍結路を走るときは、タイヤチェーンまたは
スノータイヤを装着してください。
スノータイヤを装着するときは、四輪とも
同じ種類のものに交換してください。
後略・・・
>>960 スレとは全く関係ないが、関連動画で水(湯)に濡れても平気な猫がいるな。
それどころか自分からかかりに行ったり泳いだりしてるw
てか、コップに執着する猫ワロタ
4駆とか乗ったことない。すべてFF+チェーンで行けた
>>960 オプションでESP付けた方がいいなやっぱ
免許取り立てで運送業で働いてたけど
雪のときはアクセル踏んでFRのケツ流してたわ
誰か
>>966に反応してやれよ、面倒臭そうだけど暇つぶしにはなるだろ
四駆の立て直し方教えて
>>963 FF+チェーンが面倒くさい、と言う人が乗るのが生活四駆
道無き道を行くのがクロカン
その真中くらい、けっこう行けちゃうのがSUV
キチガイが乗るのがスバル
変態が乗るのはエスクード
スノーでケツを滑らせると監督にどやされるのがラリー
覚えときな小僧
>>968 恵方に向かってハンドルを切り、サイドを引きながらアクセル全開です。ESC付きならサイドは放っとけ
>>969 「覚えときな小僧」様のありがたいご託宣でした。
AWDとか四駆とかスバルとかっていうスタッドレスタイヤが随分効きそうなので
私も買って使ってみたいのですが、どこに売っていますか?
近所のオートバックスやイエローハットやガススタでは見当たりませんでした
ここまでの話をまとめると
フォレスターorインプレッサXV+GZが最強無敵ってことでいいですか?
時々積んでいる荷物の総額が車両価格を越えたことも・・・・・
あれ?、
>>1を読むに、スタッドレスタイヤのスレなんですよね?
そうだよ あはははは(棒笑い)
嫌みも解せんとは、正月早々目出たいなァィスガード
>>980 私は、あなたに一票入れますよ
二駆と四駆の意地のはり合いにウンザリ
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/02(水) 19:33:22.26 ID:wrVle4xCT
984 :
そろそろ梅:2013/01/02(水) 19:40:05.97 ID:nZklUt160
>>982 それはよかったね あはははは(棒笑い)
ちなみに、FFでバックで坂を上ると駆動輪に荷重がかかるので楽に登れます
つ 「これマメな」
おまえは佐川か?と言われますよ?
うちの嫁もバックで昇りつめます
これ秘密な。
>>987 お前人を喰ったことがあるのか((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/02(水) 20:04:27.68 ID:j38s86Yr0
別にFFでもFRでも動けなくなったら、チェーン着ければ良いのでわ?
チェーン着けるの面倒臭い人は4駆買えって事でもうよくね?
>>983 スレ立て乙 と言いたいが、テンプレだけはちゃんと貼ってくれ。
>>988 「バックでします。バックでします。」って言いながら?
>>987 ちなみに、オレ元中京佐川の店番641だけどさ、今の佐川はサラリーマン
昔も当然安全運転な。
佐川は腕ではなくセールスが出来るかどうか、これが全て。
毎日毎日前年度比120%を売上ないと奈落の底だ
ヘリテレ無線です
干
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。