【質問】初心者の為のカーオーディオvol.108

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
このスレは、カーオーディオに関して困っている方や初心者のためのＱ＆Ａスレです。

質問内容に制約はありません。また、解答に対しても同じ。
ママが諭すように優しく説明するもよし、専門用語ばりばりでリンク貼ってもよし。
デッドニングをすすめようが、周波数の解説をしようが、中華を褒めようが自由です。
ただし、過度の自作自演は放置でお願いします。
質問者は各解答から自己責任において取捨選択してください。

●質問者の心得
・○○ってナニ？○○ってどうよ？では良い解答は得られない場合があります。
・レスがないからと逆ギレしないでください。その場合は返答不能とご了承ください。
・車種、オーディオの形式、トラブルの内容などできる限り詳しく書いてください。
・ご自分のレベル(経験)、求めてる結果、予算などもよろしくお願いします。
・解答に対してのお礼の言葉、事後報告があるとスレがほんわかします。

●前スレ
【質問】初心者の為のカーオーディオvol.106
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1343456533/
【質問】初心者の為のカーオーディオvol.107
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1349267010/l50
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 11:50:57.32 ID:MKMK8Xbq0
【質問】初心者の為のカーオーディオvol.108
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1354762238/l50
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 17:20:01.73 ID:vl3kFpe20
>>前スレ1000さん
IDMAXでシールドはダメなわけではないのですが、ユニットに適した使い方ではないというだけですね。
スピードならIDMAXよりIDQの方がありますしリズミカルですよ。
おそらくですが、求めている音の方向性はIDMAXよりIDQだと思いますし、キッカーならソロバリックよりソロクラシックの方かと思います。

バスレフの群遅延特性については確かに密閉より悪くはなりますが、全ては設計次第ですね。
小型?密閉でパワーをかけて無理に低音伸ばすよりは、バスレフにした方がレスポンスも音も良い場合があります。
一概には言えませんがQの低いユニットではそういった傾向にあります。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 21:27:24.68 ID:CKpbB+ik0
>>3
一発でいくならおすすめあります？
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 21:28:33.99 ID:CKpbB+ik0
アンプが繋いだ瞬間にヒューズが飛ぶのですがこれってアンプ側の故障ですよね。
過電流？
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 21:31:33.81 ID:+A07Rmp/0
>>4
とりあえず、ウーハーｽﾚ逝けば？
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 21:46:52.80 ID:CKpbB+ik0
>>6
ですね。 失礼いたしました。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 23:51:50.65 ID:2WudqxCU0
>>4
密閉一発で音圧派でもなくリニアリティを求めたいならaudison av12どうですかね？
知り合いのなかでは密閉BOXで評判良いユニットの一つです。
あまり音に重みと深さはないですが12インチとしてはレスポンスがよくて音も硬すぎず聴いていて疲れない音ですね。
重みとパンチがあるのが好みでしたらソロクラシック12インチどうでしょうか。
シールドでもいけますし、アタック感と締まりのある音で楽しいですよ。

>>6
ウーハースレはリニアリティより音圧重視ですから・・・av12もそうですが、PRSやSWG50なんて名前すらでてこないですよ。
たまに覗きますけど方向性の違う人が迷い込んだりしてて面白いですね。
密閉一発希望なんてカエレ言われるレベルじゃないですかねｗ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 01:11:42.43 ID:9sB5SLHgO
ｽﾚ違いかもしれませんが楽天で売ってるGTKという会社のﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾀｰとゆう商品使ったことある人いますか？ｽﾋﾟｰｶｰ周辺に貼るだけで音質ｱｯﾌﾟなどかいて値段も一個1000円ぐらいだしかなり嘘臭いですが気になります(>_<)
10 ：質問者：2012/12/07(金) 07:42:54.98 ID:6PugnyTsO
電気の事について質問です

今回、車乗り換え(中古車)に伴いオーディオ計画中です

ナビ(最大消費電流15A)
メインアンプ(定格時消費電流35A)
ウーハーアンプ2台(定格時消費電流50A)

車はステップワゴンでオルタネーターの発電量は約75A、バッテリーはカオス115Dという取り付け可能の中で一番大きいのを載せています

サブバッテリーの必要性をお聞かせください。目安みたいなものもあれば併せて教えて頂ければ幸いです
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 07:56:40.83 ID:5P8v4BUm0
>>10
数字だけ見るとなかなかゴツイシステムだけど、
普通の音量で聞くか、たまに大音量にするくらいならカオスのでかいの積んでれば
それほど心配はないよ。

ただし、常時ルームミラーが振動してるような大音量で鳴らしてるなら、音圧ｽﾚ逝け。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 12:37:32.21 ID:6PugnyTsO
>>11

大丈夫そうだな
ありがとさん
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 12:42:27.87 ID:IXmLU1LO0
実際の消費電流はどんな音量で聴くかで
大きく変わってくるんだから
機器の仕様だけ書いても判らないよ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 13:33:12.66 ID:tKYKZ3Eu0
現在サブウーファー用に、ケンウッド X1200M（４オーム　定格800W 最大2400W??） を電源ケーブル４Ｇでバッ直しています。
フロントスピーカー用にアンプ（定格150W×２）を増設予定しているのですが、分配前のメイン電源ケーブルはもっと太い物に変えないとあぶないでしょうか？
ご教示おねがいします。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 13:55:58.16 ID:BEMCa0H+0
>>14
使用機器の定格電流の2倍がセオリー。
でも、まじめに計算すると、800W×2/14.4V＝111Aで、5メートルひっぱると0Gになっちゃうよね。

回答としては、5ｍなら、0ゲージ。3ｍなら2Gね。
俺は5.5sqを3ｍ4本引き込んで、ヒューズブロック後は5.5sq1ｍでつないでる。
定格オーバーの歪み寸前で聞いてるけど、ブロックに入ってる30Aの缶ヒューズ飛んだことないわ。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 13:57:37.37 ID:LjeTas5T0
>>14
上の質問の答えとかぶりますが、どの程度の音量で聴いているかによりますね。

通常フロント4ch+SW1chの構成でも普通の人なら8Gで事足りる場合がほとんどです。
A級アンプの場合はその限りでもないですが。

現状でどのくらい電力消費しているか不安でしたら、ディーラーなどでクランプメーターで簡易的に測ってもらうといいと思います。
X1200Mをお使いの時点でそれなりの音圧で聴いている人だとは思いますので少々不安ですが、
ゲインミニマムでお使いならほとんどの場合で半分も出力してませんので、4G引いているならわりと大音量の人でも大丈夫ですよ。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 14:27:34.06 ID:5P8v4BUm0
>>14
まずは、バッテリー直後に4Ｇに対して適正なヒューズが設置してあるなら、火災とかの心配は無いでしょうね。
ヒューズが飛んで困るくらい鳴らすのなら、ケーブルごと容量増やしましう。

で、いいんじゃないかな。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 14:32:34.36 ID:64uKVZeN0
>>15
ありがとうございます。
定格電流の2倍がセオリーなのですね。
分岐点まではおそらく３～４ｍ程です。
よく理解しておりませんが、アンプ（複数）に刺さってるヒューズ容量の合計が、バッテリー直下のヒュ－ズ容量と考えて問題ないのでしょうか？
４G線は１００～１５０A位まで耐えられると聴いた事があるのですが、長さで変わってくるという事でしょうか？

>>16
ありがとうございます。
ズンドコ好きなので、それなりの音量で聴いております。
ゲインmaxという事はありませんが、フロントスピーカー（内蔵アンプ）がサブウーファーに負けている様なので増設を考えておりました。
とりあえず、アンプ直下のヒューズが切れた時に配線の引き直しを考えようと思います。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 14:37:30.13 ID:64uKVZeN0
>>17
ありがとうございます。
私もその様に考えておりました。
バッテリー直後のヒューズ容量は配線の長さでも変わるのでしょうか？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 15:05:42.12 ID:5P8v4BUm0
>>19
参考
ttp://www.asahi-net.or.jp/~yl1h-nkmr/parts/cable.html

たとえば4Ｇで5メートルちょっと引っ張りたければ、100Ａのヒューズ入れておけってこと。
まぁ100Ａなんて、音圧競技が外向けでもやらないと使わないけどね。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 15:32:47.88 ID:64uKVZeN0
>>20
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 22:23:32.21 ID:7oDtCuMh0
ts-w252prs が到着したけど付属品のネジが入っていなかったわ。
取り付けできねぇじゃんくそっ。

パッキンは入ってたけど。開封品をつかまされたのかな。
電気ステーションってとこで買ったけど期待を裏切ってくれるぜ。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 08:39:08.64 ID:GEBvzc4x0
>>22
鬼目かツメ付ナット買ってこいっていう、神のおぼしめしかとｗ
カロバケツのレビューよろしこ。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 08:41:13.49 ID:sOVe+b9R0
質問です。 ALPINEのF409を使っていまして、この度アンプを新調しようかと思いまして、候補はF900かpdx-4.150とpdx-1.1000のセットです。
どちらが幸せになれますか？
またALPINEのデジタルアンプってどうですか？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 08:54:56.69 ID:GEBvzc4x0
>>24
F900＝4ch
pdx-4.150とpdx-1.1000＝5ch

チャンネル数違うから、構成変わるよね？単純に比べられないんだけど。
それぞれどういうシステムにするつもりなの？インストールはどんなもん？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 09:21:27.94 ID:SF6wfYNq0
>>25
すみません。今はスピーカーがF1の2wayをF409でネットワークにバイワイヤリングで繋いで、サブウーファーはキッカーのZR360で鳴らしています。
F900に交換の場合はサブウーファーアンプはそのまま。
pdx-4.150に交換ならサブウーファーアンプもpdx-1.1000か600に交換って感じで考えてます。
ヘッドがナビでiPodで鳴らしてるから目くそ鼻くそなんでしょうけど。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 10:03:40.17 ID:1aqbMGw50
あの伝説の車が豪快に大破
http://www.youtube.com/watch?v=s3SjIwObfSY
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 11:14:30.06 ID:GEBvzc4x0
>>26
アンプ入れ替えに何を求めているのかによるとは思うけど、、、
俺なら、F900の予算と設置スペースもあるなら、迷わずF900買うわ。
PDXは今後も小型化高音質化ありえるし、サイズ・価格的に、いつでも積めるし。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 11:26:53.61 ID:9pyEsezu0
>>28
やっぱりF-900ですか？
pdx-4.150なんか消費電力も少ないですしいいかなーって。
古くてもフラッグシップのモデルがいまだに頂点なんですね。
デジタルも使ってみたいけど、正直F409とかわらないのかな？
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 11:27:52.18 ID:9pyEsezu0
>>28
アンプの入れ替えに求める物は音質の向上ですね！
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 12:18:05.35 ID:BhBdOBw00
アンプの件、買い換えれば音は変わる。ただ、その結果よくなるかどうかは別。
そのクラスのアンプなら、どっちがいいかは完全に好みの問題。
新しいのを買って聞き比べて、やっぱり前のがいいと判断して
新しく買ったものを即座に売り払う・・・　カーオーディオなんてそんなもんだ。
俺だったら今のアンプにノイズ面やパワーといった不満が無ければ買い換えない。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 12:56:05.33 ID:xfuS3X5N0
>>28
レスサンクス。店はちゃんと対応してくれたのでよし。
昨日取り付けたくてワクテカして早目に仕事を切り上げたのに出鼻をくじかれたよorz
このスレに6月位から世話になってるので後ほどレビューします。

初サブだけどセッティングが難しいね。
- 100Hz 24db/oct でカットしているのに音が後ろから聞こえてくる。
- 音が繋がらない？

色々試行錯誤中。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 13:09:50.59 ID:kyuMWmVD0
100Hzでは高過ぎじゃね？
60Hzぐらいにしてみては
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 13:29:08.76 ID:b0U+wOgZO
すみません最近ツイーターからノイズが出るようになりました。考えられる原因って何かありますかね。ナビから2chアンプに繋いでそこからネットワークに繋います。誰かわかりましたら、お願いします(--;)
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 14:11:26.53 ID:002JeBDN0
前スレ >>999
>バスレフは絶対に密閉より遅れが出るよ
>群遅延だって密閉は数msだけどバスレフは50msとかそんなん

同程度の低域限界で、どちらもよく設計されているなら
バスレフの群遅延時間は密閉の２倍強程度。
大きく違って見えるのは、ぼんぼん鳴らす設計にしたり、
バスレフの方が低域限界が低いから。
密閉でもバスレフでも、低域限界が低い方が群遅延時間は大きくなるのである。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 14:19:40.70 ID:GEBvzc4x0
>>29-30
基本的に、カーオーディオでは「同等品交換」がもっとも無駄。変化はあれど向上ではない。
F409が不調で、新しいモノにしたいだけであれば、定価10万円程度のアンプで良いと思う。PDXとかね。

でも、向上を期待するのであれば、予算を倍以上に引き上げたほうが効果がはっきりとわかる。
となると、F409は定価約10万。なら、今回は20万以上のアンプにいかなければ、差は微々たるもの。
アルパインで統一してるみたいから、20万クラスのアンプっていうと、MRV-F900しかない。
このアンプの実力はマジモン。過剰投資といえば過剰投資だけど、イイモノ買って長く使いなされ。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 14:24:43.24 ID:GEBvzc4x0
>>32
100じゃ間違いなく後ろにひっぱられるよ。6月から読んでてなにやってんの！（笑）
-24dBなら70Hzがいいとこじゃない？俺は、-12dBで50Hzのつながり具合が好きだけど。

>>34
最近まで正常に動作していたのに、なにも変更していないが、ノイズが乗ったってことでいいのかな？
アンプとヘッドユニットのアース取り直ししてダメなら、バッテリー交換してダメなら、アンプ壊れたんじゃない？
ノイズはチリチリ？アクセルにあわせてヒュイーン？ガサガサ？
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 14:28:31.76 ID:002JeBDN0
>>34
ソースにノイズが入っている
ナビからノイズが出ている
アンプからノイズが出ている
ネットワークがいかれている
ツィーターがいかれている
電源／アースからノイズが入っている
配線からノイズが入っている
耳がおかしくなっている
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 14:32:22.09 ID:oH39enla0
>>36
やっぱりそうですよね～
ただプロフェッサー等は使う気がないので、アナログだと宝の持ち腐れかと思いまして・・・
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 15:22:47.57 ID:GEBvzc4x0
>>39
レベルを合わせるという意味であれば、F900はぐっとこらえてヘッドユニット追加も手だよね。
すべてハイエンドで、序々に組んで行くのもアリだし、
予算内で全部そろえようとするのもアリだし、
F900買って、F409をオクにぶんなげるのもありだし、
同じ予算でP01とPDX150.4とPDX1.1000ってのも落としどころとしてはアリかなー。
迷うね（笑）迷いたまえ（笑）
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 16:08:49.23 ID:q98TY8E30
>>40
いや前回あるていどやっていたので、デッキ追加は考えてないんですよね。
そうこうしてたらサブウーファー用が逝きました。
F409しかいなくなりました。
あぁー
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 16:32:51.28 ID:BhBdOBw00
>>41

もし、現在のアンプのゲインが10時以上なら、ラインアンプ(ラインドライバー)
追加で音は大バケする。特にALPINEのアンプはゲイン位置での音質変化が
大きいので、効果大。ゲインを最小にして、ラインアンプの調整で好みの音量
に持っていくといい。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 17:35:01.81 ID:GEBvzc4x0
>>41
なら、F409を1基で、フロント／SWでいいんじゃないの？
ナビにあわせてやるなら、2.1chを4chアンプ1枚で良いと思うけど。
F900は検討してもP01は入れられないという考えがようわからんわ。

「音質」って考えたら、スピーカー＞ヘッド＞アンプの順でやるのが
当然じゃない？まぁ、そのへんも含めて考えるの楽しいからいろいろ
考えてみてな。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 17:57:35.68 ID:lrE7WSFe0
>>41
とりあえずZR360をSW用モノアンプにしようと書こうとしたら逝ったってｗ
そんなにヤワなアンプじゃないんだけど・・・まぁ古いか。

一連の書き込み見てて思ったんだけど、何を目的にアンプ替えるの？
現状のF409で何が不満でどうしたいかを考えてアンプ選ばないと無駄に終わるよ。
高いアンプにすればいいってもんじゃないよ。

全体的な音質向上・・・と言ったって、F409からF900ではそれが大幅に改善するものじゃない。
当時もF900とF409を聴き比べて、音質差とコストを考えてF409を選択した人は多いくらいだよ。
F900は駆動力は文句ないけど高音の透明感と解像度ならカロXやヘリックスA4のがあるし。

とりあえず何をどうしたいかを考えた方がいいと思う。
PDXとF409では音が違うし、メーカー統一に何かコダワリがあるのでもなければ統一する意味もないので、
どんな方向へ音を持っていきたいかをまず考えた方がいいよ。
どうしたいの？
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 18:04:08.18 ID:lrE7WSFe0
>>41
あとF1 SPXは艶と深みのある音がウリで、オリジナルのレベレーターとは音が微妙に違う。
当時もオリジナルの方が良いという人も多くて、
車ではダンプの効いたSPXのがいいとか、レベレーターのチャームポイント潰したとか賛否両論だった。
そしてアンプをいくら替えてもスピーカーの持つ基本的な個性は変わらない。

スピーカーの持つ個性を伸ばすのか、個性を和らげて中庸に持っていきたいのか、別の味を追加したいのか、
それによってアンプは選ぶべきだよ。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 20:42:02.87 ID:apl8OCRn0
>>43
スピーカーをネットワークにバイワイヤリングで鳴らしてるので既に4ch使っているのです・・・
デッキ追加は今はiPodでしか聞いてないので必要ないかなぁと・・・
F900は憧れてきな部分がありまして
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 20:45:25.73 ID:DFw1rnlS0
>>44
高域が綺麗に聞けてサブウーファーは元気になる感じがいいのです。
今だと高域がうるさいだけになってる気がして・・・ まぁネットワークのジャンパー替えろって話しですよね・・・
今はF409でダイレクト接続にしてます。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 20:55:04.27 ID:WnWUK/Rr0
>>45
ヘッド X08
スピーカー F1 SPX-Z15m
アンプ F409
サブウーファー イメージダイナミクス 8インチ
アンプ ZR360（死亡）
このシステムでネットワークにF409でバイワイヤリングで繋いでます。
X08のフロントRCAがミッド
リアRCAがツィーター
F409はゲインやクロスオーバーをスルーするダイレクト接続です。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 21:07:02.11 ID:q5tiqbn+0
>>48
正直、それなりにこだわりあるみたいなんで、直接音を聞いて状況把握しないとアドバイスしにくい感じがするよ。
初心者レベルじゃないかもよ。

プロショップなり、オフなりに行ってみたほうがいいかもしれん。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 21:41:14.60 ID:qLUX8/Cc0
手元でイコライザ・音量調整できるアンプというのはありますでしょうか?
ヘッドユニットなしでスピーカーを駆動したいです
フロント２chですが、出来ればウーハー出力もほしいです。
(室内が狭い２シーターなので、現状は150Wのサブウーハーで満足できています)
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 23:23:13.77 ID:TcA0CWE10
ではではZRが逝ってしまったので、お勧めのアンプを教えて下さい。
今はイメダイの8インチですが、大きくしようとも思っております。
サブウーファー用なんだからなんでもいいだろっていうのは無しの方向で(笑)
中華になってからのキッカーってどうなんでしょう？
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 23:24:48.92 ID:BhBdOBw00
デジタルアンプが小型＆高出力でいいと思うけど。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 23:38:29.28 ID:941uClsI0
>>48
バイアンプで高音が大きすぎるならデッキかアンプゲインで対応した方がいいと思います。
SPX-Z15mのTWは能率高いですし指向性もあり正面音圧高いですからね、そのままだとミッドとの音量差がでて当然ですよ。

X08というのはちょっと勉強不足で記憶にありませんがナビですかね？
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 23:48:29.70 ID:lki21cZG0
>>52
pdx-1.1000を買ったんですが繋いだ瞬間にアンプヒューズが全部飛んだので返品しました(笑) 四つもついてるくせに・・・中古品だから仕方ないですが・・・
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 23:49:08.69 ID:lki21cZG0
>>53
ALPINEのナビです。 調整難しいですね、あのツィーター
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 23:52:27.27 ID:NM0Uh9fn0
候補はpdx-1.1000 pdx-1.600

キッカー kx550.2 懲りずにZRシリーズに行くか
diamond D7152

いまのところこんな勘定です。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 00:36:26.96 ID:2Px3nLcL0
>>51
いやいや、SWの質って大切ですよ。
昔から、「低音を制する者はオーディオを制す」と言いましてですね・・・まぁちょっと意味違いますけどｗ
SWとミッドバスが上手く融合しないと何やってもダメですね、最悪SW無い方がマシという状況にもなりますし。

最近のキッカーはあまりいい話は聞きませんね。
私の知り合いではIX使ってる人が何人かいますが、あまりウケは良くないです。
アナログアンプに至ってはショップでもデモ機置いてなかったり・・・使ってる人も私の周りではいないです。

あまり個性はないですが、無難なALPINE PDX 1.1000やM6でどうですかねぇ。
ARC KS12001も知り合い内では評価高いです。
小型デジアンでなら出力控えめなのですがETON MAも私は好きですね、若い子が頑張ってるイメージの音ですｗ

私は個人的な好みでHELIX A1使ってます。
10インチ2発鳴らしてますが、立ち上がりがよくコントロールしやすくて全然不満ないですねぇ。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 00:39:49.81 ID:2Px3nLcL0
>>55
ナビですか・・・さすがにそれは換えるわけには・・・いきませんよねぇ？
F900にするよりナビヘッド換えるかヘッド追加した方がいいと思ったりします。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 01:09:12.35 ID:gLmUc8LS0
>>57
デジタルアンプは最近の流れですよね！
小型でハイパワーですね！
ちょっとdiamondのD7152が気になるんですよね。
diamondはスピーカーは好きだったので。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 01:11:10.04 ID:gLmUc8LS0
>>58
ヘッドは変える気はあまりないです。音楽を聞いてるソースがiPodですし。
本当はアンプレスにしたいんですかね
F900は諦めます。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 01:34:38.69 ID:2Px3nLcL0
>>59
ダイアモンド HEXは私も好きでしたよ。
立ち上がりが硬くて締まっている「いかにもカーオーディオな鳴り方」をするユニットが多い中、動作が柔らかくわりと好きな系統でした。
音もダンプの効いた硬めの音でしたしねぇ。

diamond D7152は私は実機を見たことも無いのでどんな音かも判りません、すみません。
とりあえず買ってみる・・・手もありますねｗ
でもSWに使われるならバランス接続するよりも多段パラで駆動した方がよいとは思いますが・・・モノアンプの方が。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 08:10:29.77 ID:InoJv0+90
>>61
デジタルアンプ使ってみたいのでpdx- 1.1000わ狙おうかと思います。
って言ってZR買っちゃいそうだけど
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 10:05:01.86 ID:wzuY3PW60
ちょっとマニアックですが、フライングモールのデジタルモノアンプはどうでしょうか？
ホームでは評価が高いメーカーですし、アップガレージで新品が1万円と安くお買い得だと思います。

試しに1台買ってみました。
届いて付けたらレポートします。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 11:16:31.64 ID:LHc/4cKP0
>>62
新しく冒険するのも魅力ですけど、気に入った音色のアンプがあるならそれが一番安心感ありますよね。
ZRの音が好きで特に不満もないのでしたら、他機種へ冒険するより失敗しない選択肢かもですね。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 16:49:56.47 ID:kZdF5jDU0
サブウーハー用のアンプなんてはっきりいってパワーさえ十分なら
どれでもそれほど変わらない。どうしても性能差が気になるというなら
ダンピングファクターが公開されているものから選ぶしかないね。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 17:08:59.28 ID:lazIejEY0
サブウーファー用のアンプには
パワーと制動力が求められると思うが
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 18:08:37.59 ID:kZdF5jDU0
おまえは日本語が読めないのか？
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 18:17:42.62 ID:9yknwWXb0
まぁまぁ
最近、他が過疎ったせいか
深い議論とか厳しいレスが多くて初心者目線で質問し辛そうだ

ダンピングファクターなんて聞いた事もない奴だっているだろ
初心者質問スレだし、まったりいこう
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 18:34:05.08 ID:lazIejEY0
>>67
悪い悪い
脊髄反射レスしちまった
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 18:52:37.40 ID:KGu25hUk0
ZR壊れたと言ってた者ですが押し入れ探したら、ZX460が出てきました！
接続したら使えたのでとりあえずこれを使います。
ただナビ側にサブウーファー用のRCAが一本しかなくYの字のアダプターで繋いでるのですが出力が弱いのか全然鳴らないんですよね・・・
前にアゼストのチャンデバ使って鳴らしてた時の方がいい鳴りしてる・・・
仕方ないんですかね？ ゲイン上げるにも限界ありますし、ナビ側ではサブウーファー設定は最高にしてます。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 19:05:24.95 ID:NWbmnSQ30
>>63
どちらかと言うとホームの方のメーカーなんですね？
出力は小さいですけどサブウーファーに適してるんですかね？
普通にミッドとか鳴らすアンプのような気もしますね。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 21:06:02.93 ID:xogZwi0mO
JLのZR650csiに合うアンプってどんなのありますか？
因みに殆どヒップホップとロックしか聞きません。予算は4ch分で12万位で考えてます。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 23:55:31.23 ID:kZdF5jDU0
>>69

いや、俺も悪かった。すまん。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 01:57:13.15 ID:keXblRoa0
>>72
JL ZR650csiですか、打ち込みやクラブ系を聴くのに最高ですよね。
音が太くめで高音きらびやかでないものがイイと思うんです・・・個人的なオススメはMTX TE、audison LRXあたりですかね。
MTX TEは正規品だとかなり高いですが、並行品なら3分の1程度の値段で買えます。
JL ZRはすっきりした音のアンプで鳴らすと味がなくなってしまうので、モデルによりますがHELIX、ARC、カロあたりは合わないと思います。
結局は好みの問題ではありますが・・・。
75 ：72：2012/12/10(月) 03:57:56.00 ID:mUMgXytRO
>>74
金欠の俺にはMTXの並行がよさげですね！
俺の環境だとアンプは試聴しづらいのでギャンブルになってしまうんですｗ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 08:41:41.64 ID:KV9erkk50
デッドニング･･･カロのサウンドエンジニアで簡易なもの･･･をDIYで施工したんですが
ついでにアウターパネルにも数枚テクニカの制振剤を貼り付けました。
音は確かに変わったんですが、オーディオの音量を上げると車外にも結構ハッキリ聴こえるぐらい漏れています。
音量上げたら漏れるのは当たり前かも知れませんが、昔聞いたオーディオデモカーだと
顕著な音盛れはなく、内外でハッキリと区切られてるような感じだったと記憶してるんですが、
これってアウターパネルの制振が全然足りないよって事なんでしょうか？
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 09:19:21.77 ID:JwUXhluH0
制振程度で音漏れはそんなに改善しない
鉄板やガラスの厚さ、気密性・・・つまり車種の問題だから車を買い替えよう
どうしても今の車がいいならエンクロージャを仕込めば相当マシになるよ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 11:09:40.54 ID:M/ZKaiur0
ナビのサブウーファーのRCA出力が弱く、またRCA線が１つしかないのですが、全然鳴らないです。
間にラインドライバーを入れればいいのでしょうが、アゼストのMCD2030でも代用出来るのでしょうか？
ナビのサブウーファーRCAをアゼストを経由してアンプにって感じに。
宜しくお願い致します。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 12:27:43.36 ID:aNcc6Xdt0
>>76
防音も兼ねるならポイント制振じゃまるでだめだよ
俺は300×400のレアルシルト6枚をアウターパネル全面に隙間なく貼ってその上に吸音スポンジ全面貼ったよ
ここまでやればMIDの音はまるで漏れないよ
大音量でツイーターの音が窓ガラス貫通して漏れるぐらいかな、でもアイドリング音でかき消されるレベル
よく制振材貼りすぎたら音が死ぬとかほざいてる奴も居るけどそんなんデッドニングケチった奴の単なる戯言だから無視しとけ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 12:47:08.29 ID:NbOZNkVJ0
そもそも”音が死ぬ”という現象がイメージできない
音が出なくなるのか？
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 12:55:54.92 ID:ek0egHPZ0
細かな音が出にくくなる
響きがなくなる
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 13:18:02.24 ID:KliijNIn0
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w81639477
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 15:37:40.29 ID:q5dFN4Yw0
>>79
アウターパネル内に吸音スポンジ全面貼りはやったらだめだ。
それやると低音スカスカになる、デモカーでも専門店でも絶対にそれだけはしない。
典型的な失敗例だな。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 15:43:40.18 ID:q5dFN4Yw0
>>80
音の響きがなくなる。
デッドな音というのは反響や残響音の少ない環境のことで、何もないダダ広い草原の真ん中でSP鳴らした音がデッドな音のイメージ。
逆にライブな音というのは反響、残響音の多い環境のこと、極端な例だとコンクリートむき出しの空間（トンネルのような場所）でSP鳴らしたイメージだな。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 16:13:04.03 ID:JwUXhluH0
>それやると低音スカスカになる
普通の吸音材の吸音率は低音ではとても低いことをわかって発言してる？
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 16:26:03.21 ID:rR/b102E0
それは防音であってデッドニングじゃないだろｗｗｗ
デッドニングってのはスピーカーの裏から出る音を車内に入れないようにする事！
インナーパネルのサービスホールをふさいだり、スピーカー廻りに防音テープ（エプトシーラー）を貼ったりする事。

車内を静かにするのは「静音化」。
スピーカーとは関係ない事。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 17:13:06.98 ID:5LmFl9+P0
>>85
そのくらいの事は当たり前に把握しているが、吸音というものは箱の形状によって左右されることをお前は知って発言してるのか？
車の場合吸音材全面貼りによる低音の量感低下は著しい。
多少ドア内で響かせてやらないと低域の量感が出ずスカスカな音になる。
ショップでも素人加工のやりすぎデッドニングを剥がして再チューニングするパターン多いんだぞ。
吸音材全面貼りなんてやってるショップやデモカーあったら教えてくれ。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 18:14:32.57 ID:JwUXhluH0
>吸音というものは箱の形状によって左右される
されませんが、何か？
左右されるというなら吸音材の場所だな。

・・・そもそも全面に貼れという主張をしてるわけじゃないので、誤解なきよう。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 18:16:28.49 ID:5LmFl9+P0
アホだな、回折や反射の影響で箱で減衰特性変わるんだよ、一度スピーカークラフトでもやってみろ。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 18:22:00.50 ID:5LmFl9+P0
>>88
＞・・・そもそも全面に貼れという主張をしてるわけじゃないので、誤解なきよう。
そもそも何しに書いたんだお前はｗ
車のドアのような形状の箱で吸音材全面貼りしたら低音スカスカになるに決まってる。
俺は間違ったこと書いてはいないぞ。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 18:46:53.01 ID:qvTPu4Kq0
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92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 18:56:02.34 ID:JwUXhluH0
>>90
しつこいなあ。間違ったこと書いてるよ。
吸音材貼ったくらいで低音スカスカにはならんよ。
反射や回折って、「低音」の波長がどんだけか分かってからしゃべれ。

スピーカークラフト？1度どころか10組以上作ってるよ。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 19:03:52.27 ID:MDKG62nx0
アウターパネル内に吸音材もっこもっこ入れたら
雨降ったときたいへんだべ
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 19:05:34.21 ID:JwUXhluH0
もう少し分かりやすく書いとこうう。

基本的にデッドニングしたドアは密閉型だからSPユニット背面の音は利用しない。
この場合、吸音材を”詰め込んだ”としてもQが変わるだけで、「スカスカ」と言えるような変化はしない。
せいぜいfs付近が1dBくらい減少して、逆に最低域が同じくらい持ち上がるだけ。

バスレフや共鳴管、BHといったユニット背面の音を利用するタイプのSPなら
吸音材をぎゅうぎゅうに詰め込んだらスカスカ、でもわからなくないけどな。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 19:12:15.04 ID:xxnZeSqs0
>>93
最近は撥水系の吸音材くらいあるだろ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 19:24:30.31 ID:E8PszDAD0
ここはデッドニングケチった人が怒り心頭、顔真っ赤で集まるスレ

俺が言うのは外と内からの防音の話
俺見たいにそこそこの音量でこっそりカーオーディオを楽しみたい奴も居るからね
とはいえ全面の制振は普通じゃないのかな？
フリーエアとは言えポイント制振じゃ薄っぺらのエンクロ組んで箱鳴りしてるスピーカーの音しか想像付かないよ
吸音材全面がいけないのは容量の低下とかなのかな？低音の吸収率はかなり悪いと思うけど
それともフリーエアのドアにポート付けてバスレフにでもしてるんだろうか？
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 19:29:10.56 ID:MDKG62nx0
>>95
撥水系もっこもこにすると、こんとヘンなとこに溜まるわっ（爆

>>96
格言：君はシンバルの音を止めるのに、全身でダイブするのかい？
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 19:37:51.90 ID:E8PszDAD0
>>93
程よく水吸ってると吸音率非常に高い
とくに洗車したあととか
雨の日はドアがバカ重たいけど気にしない
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 19:45:21.48 ID:MDKG62nx0
>>98
カビ生えませんか！？　
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 21:06:23.18 ID:ek0egHPZ0
振動板自体が吸音材の影響を受けるんだが
コーンはフローティング状態などでは無いんだよ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 23:29:59.65 ID:1EvJPt9X0
防音考えた場合に全面レアルシルト貼りはアリだが、全面吸音材貼りは有り得ないな。

>>99
カビ生えることもあるよ、吸音材内に留まった水分で他部分も錆びやすくもなる。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 01:14:27.29 ID:mJ6W1B6U0
キッカーのZX460ってどんな音ですか？ 国産のアンプ（アルパインやカロ）などに比べてどんな鳴り方するんですかね？ 同じ価格帯なら国産の方がいいんですかね？
確か日本で10万ぐらいでしたよね？
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 01:32:13.21 ID:JsrS3RQi0
中古で買った車がたまたまBOSEサウンドシステム搭載してました。
予想通り低音ばかりボコボコでどうも耐えがたいサウンドでしたので
追加投資10万ぐらいでライトチューンしたいと考えてます。

まずは今まで乗っていた車に載せていた購入後1年ほどのイクリプスのカーナビを
購入した車に載せ替える予定です。（この車用に唯一市販されている
取り付けアッセンブリは、BOSEサウンドシステムを活かせる仕様とのこと）

次にカーナビ、BOSE、どちらのアンプを使うかですが
カーナビの15W×4のアンプではBOSEサウンドシステムとして
10個ぐらいついているスピーカー全部は当然鳴らせない、という認識であってますか？

それから追加投資10万の内訳はフロントスピーカーの交換と
デッドニングが妥当かと思うんですがいかがなものでしょうか？
他何かに良いアイディアがあればご教示ください。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 07:58:44.33 ID:8LoVemA00
BOSE全撤去しないと無理です。
それでもあなたの好みに変わるとは限りません。

＞低音ばかりボコボコ

それが本当のバランスかもしれません。
あなたの耳がシャリシャリ基準になっていませんか？
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 09:36:22.61 ID:XtQWBnr00
>>102
解像度が高くて分かりやすい感じ
音質を文字で伝えるのは難しいのでなんともいえません。

>>103
boseは車ごとに最適化してあるとかいうけど実際はこれマジ？ってぐらいメチャクチャだから
フロントスピーカー交換だけで充分変わるよ。信頼できるショップでデッドニングとスピーカー
ケーブルの交換と調整してもらいな。イクリのナビよりはマシだと思うし。それで10万程度のはず。

初心者見下したいだけの>>104みたいな馬鹿はスルーでいいよ。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 12:28:09.61 ID:c3U4xhUA0
＞信頼できるショップ
ｗｗｗ

自分で出来ないのなら、そのまま聞いてろｗｗｗ
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 12:41:48.23 ID:868HFLIS0
FMトランスミッターの質問も可ですかね？
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 17:17:49.77 ID:Fh7qa83l0
>>103
BOSEでも車種によってデキが違うので、何の車種か言ったほうがいいよ。
BOSEの音の傾向は、ぼんやり、やわらかな、ボーボー低音の、低解像度のへっぽこサウンドが多い。
2chシステムで、hi-fi方面にいけばいいなら、専門店で10万出せば、余裕で勝てる。
でも、BOSEのスピーカーはたぶん3Ωだから、ナビつけるとナビがぶっ壊れる予感。
だから、アンプもスピーカーも全取替えが必要になる。
結論からいうと、>>105に同意。

ナビ＋スピーカー交換して、ケーブル張替え＋デッドニングでＧＯ。
カスみたいな揚げ足取りしかできない>>104とか>>106とかいるけど気にしないでね。


>>107
とりあえず、オーディオがらみの質問ならなんでもＯＫじゃね？
その結果、他スレに誘導されることはあるかもだけど。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 17:58:26.19 ID:f7mgqNHr0
>>108
じゃあ聞きたいんだが、トランスミッターを豊富に扱ってるのって家電屋？オートバックスとかの車関係の店？
Amazonで欲しいのないから比べたいんだが、何処行けば売ってるのか分からん
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 19:45:59.01 ID:iomROFnq0
>>106
自分で美味い飯作れない奴は外食するなとかｗ
頭弱えなあお前ｗｗ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 20:39:50.11 ID:c3U4xhUA0
ショップステマ乙ってか？ｗ

自分で勉強して自分でやらないといつまでたってもショップの言いなり初心者だぞ。
反対する理由がわからんわｗｗｗ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 20:49:59.78 ID:ylrZWqzh0
ろくなショップがない地域に住んでるとやつがいるな
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 20:53:56.31 ID:0Pt4q1270
初心者スレでケンカしてんじゃねえよ半端玄人共が
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 20:54:15.79 ID:JsrS3RQi0
>>105 >>108
ありがとうございます。
やはりフロントスピーカー交換が良さそうですね。
インピーダンスの問題はレジスタつけてクリアするのかな？
まだちょっとおたずねしたいこともあるんですが
ちょっとたてこんでますのであらためます。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 20:55:23.89 ID:c3U4xhUA0
ショップにぼられてるヤツばかりいるなｗｗｗ

その金でワンランク上のユニットが買えるぞｗｗｗ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 20:58:49.80 ID:ylrZWqzh0
>>113
ｻｰｾﾝ
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 21:21:07.66 ID:XtQWBnr00
http://hissi.org/read.php/car/20121210/bUo1dEtyUDAw.html
http://hissi.org/read.php/car/20121211/YzNVNHhoVUEw.html

あちこちで暴れてるなこの低脳
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 21:28:48.67 ID:c3U4xhUA0
だからなに？ｗ
わざわざ探してやんのｗｗｗ
公表してどーなんの？
恥ずかしくね？ｗｗｗ
２ちゃんも初心者かよｗｗｗ
キモッ！
119 ：109：2012/12/11(火) 21:29:21.74 ID:+yUdBQZ60
>>108
amazonにないって、どんなのほしいんだよ。楽天とヤフーもみた？
実店舗の在庫なんかたかがしれてるけど、SABとかなら一応数はあると思うよ。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 22:11:49.58 ID:wQ2y/ejj0
>>118
専ブラからお前のID選択して右クリック一発でID検索できるぞ
お前が2ちゃん初心者だなｗ
つーかあめぞう末期から2ちゃんに書き込んでるが
こんなもんに上級も初級もあるかハゲ
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 22:16:32.52 ID:XtQWBnr00
http://hissi.org/read.php/car/20121210/bUo1dEtyUDAw.html
http://hissi.org/read.php/car/20121211/YzNVNHhoVUEw.html
http://hissi.org/read.php/car/20121210/clIvYjEwMkUw.html

同一人物のキチガイ追加ｗ
何と戦ってるんだこの自宅警備員
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 22:56:26.94 ID:QDlTZZzv0
うちのあたりのSABはクソ田舎だからかしらんが、アンプすら置いてない。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 00:37:02.20 ID:Q7glbUvN0
ロックフォードのt252-sってどうかな？
ロックフォードのスピーカーって見た目がかなりチャチだから単に大音量で音飛ばしてるだけのイメージなんだけど
HIFIには不向きかな？
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 01:50:27.25 ID:PZovy/vp0
>>123
RF T2は全然HiFi向きではないですねぇ。
中音までの解像度が不足気味で、低音も軽く高音がやたらと耳に付きます。
正直な話、MIDとTWのバランスが取れてないパッケージングだと思います。
良い点は付属ネットワークがバイアンプ接続できることくらいでしょうか・・・。
大音量でノリでごまかして聴くには安くていい選択肢だとは思います。

アクティブクロスオーバーが使える環境ならカロのCシリーズの方が断然いいですね。
どんな音が好みか判りませんが、もっと好みに合うユニットがあると思います。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 08:36:20.50 ID:A6pvbVdg0
＞その金でワンランク上のユニットが買えるぞｗｗｗ

＞自分で勉強して自分でやらないといつまでたってもショップの言いなり初心者だぞ。

正論じゃないか？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 10:12:25.51 ID:rPSyHU0k0
1000円の焼き肉定食喰いに行った人に

「その金でワンランク上の焼き肉定食が作れるぞ
自分で勉強して自分でやらないといつまでたっても定食やの言いなり初心者だぞ」

一同( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 10:46:31.21 ID:XE3zysSK0
オレは家で焼肉とか肉野菜炒めとか普通に作るけど。
醤油味にしたり中華テイストにしたり、気分によって自分の好みの味にするけどね。
一人暮らしで自分で家事をやってるわけだけど。

焼肉定食を食いに行って、焼き魚定食にしとけと言われたら、焼き魚に変えるのかね？
断固として焼肉と決めてなくて、焼き魚が本当に美味しいのならそれでいいのかもしれんが。
どんな業種に限らず、店が勧めてくるのは在庫処分品とか普通にあるしな。
魚が腐るから焼き魚を勧めてきたのかも分らないしな。

何でも、自分で出来ることに越したことは無いわな。いちいち業者とか呼んでいたら、
直らなくても取り付けが出来なくても出張料金を取られるわけだしな。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 10:51:04.66 ID:rPSyHU0k0
「さて、今日は家族で寿司でも食いに行くか～、後片付け面倒だし、日曜の晩ぐらいいいよね～」
↓
「何握りますか？」→「握り適当に お任せで」

なんの縁もゆかりもない、どこの馬の骨かも解らない気違いが寄ってきて
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
オレは家で焼肉とか肉野菜炒めとか普通に作るけど。
醤油味にしたり中華テイストにしたり、気分によって自分の好みの味にするけどね。
一人暮らしで自分で家事をやってるわけだけど。

寿司定食を食いに行って、お任せ？
どんな業種に限らず、店が勧めてくるのは在庫処分品とか普通にあるしな。
腐りかけの魚を勧めてきたのかも分らないしな。

何でも、自分で出来ることに越したことは無いわな。いちいち業者とか呼んでいたら、
直らなくても取り付けが出来なくても出張料金を取られるわけだしな。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

一同( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 10:59:39.56 ID:CiKXJvgG0
>>127
>いちいち業者とか呼んでいたら、直らなくても取り付けが出来なくても出張料金を取られるわけだしな。

自分は何もしなくても金で済むんならその方がいいわ
お前は一生サービス業を利用するな貧乏人(笑)

設計士に自分でコンクリ打って家建てろって説教してるのと一緒ｗｗ
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 11:45:13.38 ID:KvhTf3Xn0
ペットボトルの茶を買おうとしてたらキチガイが寄ってきて「クソみたいな安い葉を使ってるかもしれないので自分で茶を育てるところから始めないと～」

タクシーを待ってたらキチガイが寄ってきて「ぼったくられるかも知れないし徒歩でいかないと～」

注文住宅を建てようと展示場の「マイホーム相談会」とかいうイベントに行ったらキチガイが寄ってきて
「自分で穴掘って基礎から作って、木を切って作るのがいい。さもなくばずっと初心者のまま～」

怖い怖い(笑)
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 12:41:32.77 ID:0QnBs18r0
>>128
まずはお造りからだなｗ
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 12:52:57.65 ID:Vif0X6wQI
自分で作った方がマジでましって店しかない
ような地域もあるからな～
そんな店に限って、客が全員信者とか。
都市部はいろいろ選択肢あるけどさ。

一部地域の連中がことごとく
フロントアナログキックツイーター原理主義者とか
ありがちな話じゃない？
そんな偏った所に住んでたらショップ行くのも嫌になりそうだけど
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 13:02:32.69 ID:+usl1DNY0
何でジャンルが全く違う食い物に例えてるのｗ
せめて家電やパソコン辺りで例えたら？
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 13:08:08.04 ID:i91NSnOZ0
そういう問題じゃないんだよ。なぜ分からん？馬鹿なの？
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 13:19:44.18 ID:Vif0X6wQI
PCはともかく、冷蔵庫とか自作むりっす
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 13:20:01.04 ID:Cb3Zk8GZ0
何度か質問させていただいた者ですが、F-409からZX460に交換しようかと思ったのですが、Zx 460でF#1の15センチのスピーカーとツィーターは鳴らしきれるのでしょうか？
ZX460は定格が低いもので。
それとも交換しない方がいいですかね？
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 14:23:10.58 ID:116welZz0
>>136
ＺＸ４６０は喩えてゆえば表示のパワーはないけどトルクがある感じ
俺も使ってたけど、ＪＢＬだろうが、ＰＨＤだろうが、ＢＥＷＩＴＨだろうが
鳴らしきっていたと思う
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 14:44:52.73 ID:uCGHxw0E0
>>137
表示以上のパワーを感じるって事ですね？ 新品で10万ぐらいでしたよね？ これって。
F-409はなんか面白い見がないというか特徴がなくてつまらないんですよね音が。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 15:32:06.82 ID:XE3zysSK0
>>128
なんですし屋なん？
オレは回転寿司に行くよ。気遣うような値段の無いすし屋へは行かない。
はまちばかり食いたいから。
高い金出すのに、おまかせで苦手な食べ物出されたってしゃーないわな。
オーディオにしたって、自分の主張とは間逆なことをされたって、ストレスになるだけ。

>>129
金を出してサービスを買うのは自由だが。
付ける工程を自分で楽しむってのも趣味のうち。
貧乏とか、仕事でやってるわけじゃねえんだよ。
自分でやれるってことは、常にとっかえひっかえやれるから、
トータルでは店で取り付けてもらうより金掛かってるしな。
金だけ出して、「うーん良い音だな」ってのもありだが、それだけで物足りる人間ばかりじゃねえんだよ。
それだけで完結してしまうのも、趣味としてどうなん？って話だよ。趣味としての継続性がないじゃん。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 15:33:07.88 ID:1z/lIqbV0
>>133
子供「PCほしい、3Dゲームやりたい」
↓
お父さん「貧乏な学生の時は自分で苺皿OCした格安でそこそこ速いマシン組んで遊んでたけど
社会人になって金はあるが暇がない状況。たまの休みにそんなことに時間費やしたくないし
ビデオカードの知識なんてAGPの頃で止まってるし、下調べ面倒だし、、安いマシンでも買うかね」
↓
お父さんの質問「ライトな3Dゲームぐらいならできそうな、5～6万でそこそこ使えるPCでも
買おうかと思うんだが、どやろ？なんか他に手はないかな？」
↓
A「いんじゃね？」
B「Dellのオンサイトサポート楽だぞ、他に（ｒｙ」
基地外「自分で組めないのなら、ゲームすんなｗｗｗ
自分で勉強して自分でやらないといつまでたってもショップの言いなり初心者だぞ。
反対する理由がわからんわｗｗｗ」

基地外2「オレは家でPCとか普通に作るけど。
静音狙ったりオーバークロックしたり、気分によって自分の好みの環境にするけどね。
一人暮らしで友達いないので時間は腐るほどあるわけだけど。

静音パーツを見に行って、爆速マシン組めと言われたら、爆速コンセプトに変えるのかね？
断固として静音と決めてなくて、爆速が本当に速いのならそれでいいのかもしれんが。
どんな業種に限らず、店が勧めてくるのは在庫処分品とか普通にあるしな。
CPU売れ残ってるから爆速マシンを勧めてきたのかも分らないしな。」

お父さん「あなたたちはばかですか（笑）」
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 15:42:52.01 ID:1z/lIqbV0
>>139←ミラクル級気違い

「観光客の為のおいしいラーメン屋」スレ

1「渋谷付近でおいしいラーメン屋さん知りませんか？」
A「渋谷はぱっとしないな はやしとかどうよ？」
B「つけ麺ならうさぎとかどう？」
気違いその1「「自分で作れないのなら、ラーメン喰うなｗｗｗ
自分で勉強して自分で作らないといつまでたってもラーメン屋の言いなり初心者だぞ。」
気違い2「金を出してサービスを買うのは自由だが。
作る工程を自分で楽しむってのも趣味のうち。
貧乏とか、仕事でやってるわけじゃねえんだよ。
自分でやれるってことは、常にとっかえひっかえやれるから、
トータルでは店で飲食するより金掛かってるしな。
金だけ出して、「うーんラーメンだな」ってのもありだが、それだけで物足りる人間ばかりじゃねえんだよ。
それだけで完結してしまうのも、趣味としてどうなん？って話だよ。趣味としての継続性がないじゃん」

1「しゅ、趣味？自分、美味いラーメン喰いたいだけなんすが（笑）」
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 15:46:05.21 ID:Q7glbUvN0
>>124
やっぱそんな感じですかね
RFのパッシブなんて知れてるんで棄てて2wayマルチで組もうと考えてます
聴く曲はヒップホップやr&b出来れば低域と男性ボーカル重視なやつ探してるんですけどね
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 15:55:39.17 ID:oIVbLm0O0
お店ひまなの？
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 16:03:30.83 ID:M3x0WxAc0
>>139
ﾜﾗﾀ
医者逝ってきなさいｗ
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 16:11:10.58 ID:w316nzNt0
そんなにいうならプラスチックや鉄やら元素から作れや
買ってきた出来合いのものくっつけてるだけのくせしてなにが趣味だよ馬鹿
146 ：￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2012/12/12(水) 16:29:14.61 ID:1zVfmju30
　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　
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　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
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147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 16:35:08.39 ID:M3x0WxAc0
>>145
それもそうだし
何をどう妄想すると>>127 >>139みたいな回答がでてくるのか不思議でならないｗ
手抜き工事されるかも知れないから、自分で材木切って天井張れとかｗｗ

はたまた、面倒だから、金さえ払えば楽できるなら、どーでもいいよ、といえば
「DIY作業が楽しいんだ、趣味としての継続性がどうこう」って
なんで自分の価値観でしか判断できないんだろう、マジで病んでるだろｗ

それよかこれには誰も突っ込まないのかｗ
>>139
> >>128
> なんですし屋なん？
> オレは回転寿司に行くよ。気遣うような値段の無いすし屋へは行かない。
> はまちばかり食いたいから。

回転寿司なんて寿司じゃないし、回転寿司のハマチなんてハマチじゃないしｗ
鮨屋が気を遣うところなんて妄想だしｗ
貧乏ったれとクソガキだらけで騒がしい安かろう悪かろうのジャンクフードなんて
俺は願い下げだな。鮨屋はお任せ、っていうと「苦手なネタはないか」と最初に
必ず聞いてくるんだよ。こいつは鮨屋すらいったことない貧乏人なんだろうなｗｗ
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 16:38:35.05 ID:XE3zysSK0
>>141
食いたいときに店で金を出して食ってれば良いじゃん。
それだけじゃ物足りない人間だっているって話。
実際、趣味でラーメンを作って同僚に振舞ってた人がいるが、
リストラを機に開業した店が近所にあるし。
オーディオに比べて、ラーメン作りまで趣味にしてる人は物凄く少ないけどな。
趣味が音楽観賞という人がいるが、単に聴くだけの人もおるし、機材や楽器まで手を出す人もおる。
どうせ趣味やるなら、自分でとことんまで追求してみないかという話ではないのか？
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 16:47:16.31 ID:XE3zysSK0
>>147
どこのすし屋へ行こうが自由じゃないのか？
高級な寿司店など興味では無いから知らない。
貧乏だからいかないわけじゃないし。金を掛けたいとこが違うだけ。
寿司のスレまで行ってるわけじゃねえし。

免許を取ってから今までン百万円と使ってきたわけだしな。
興味で無い人は回転寿司のようにお手軽に、バックスでもどこでも付ければいいんじゃないの？
どうせ、やるなら自分でとことんまでやってみないのかって提案しているわけ。
そこまでやる気が無けりゃ、時間と手間を金で買えば良いだけ。そこは否定しないけどな。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 16:48:54.16 ID:/Rqje8H10
>>139
非回転寿司でも安い店なら上にぎり1500円からあるし、
超高級店でもない限り、高そうなネタ喰いまくってもひとり2万も行かない。
金沢旅行に行ったときに地元一の上級店に入ったけど7カンで3500円だったよ。

安物の寿司で満足してるあんたの生き方自体は否定しないけど
「それだけで物足りる人間ばかりじゃねえんだよ。
それだけで完結してしまうのも、趣味としてどうなん？って話だよ。趣味としての継続性がないじゃん。」
とまでご高説垂れ流してるくせに、先入観だけでグルメ否定とかね。

「回転寿司で物足りる人間ばかりじゃねえんだよ。
それだけで完結してしまうのも、趣味としてどうなん？って話だよ。趣味としての継続性がないじゃん。」
って言われたらどう思う？
俺はお前にはそんなこと言わねえよ。
お前が安物の寿司で満足してるのもお前の考えだろ。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 16:52:22.26 ID:/Rqje8H10
>>149
> 貧乏だからいかないわけじゃないし。金を掛けたいとこが違うだけ。

自分の行動が否定されると、そう反論するくせに、なぜ他人の行動に口出しするんだ？
お前視野が狭すぎるんだよ。
ここは初心者スレであって、ピュアオーディオスレじゃないぞ。
デッドニングに使う材は何がいいですかね？とか質問者が訊ねてきたわけじゃないだぞ。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 16:55:24.14 ID:M3x0WxAc0
>>149
> どうせ、やるなら自分でとことんまでやってみないのかって提案しているわけ。

だーかーら
初心者スレでライトチューン希望してる奴になんで
そんなことしつこく訴える必要性があるん？
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 16:56:07.72 ID:0QnBs18r0
要は他人の演奏なんて聴いてないで自分で演奏しろってことですか？
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 17:02:27.19 ID:poAdp1730
なんですし屋なん？
オレは回転寿司に行くよ。気遣うような値段の無いすし屋へは行かない。
はまちばかり食いたいから。
なんですし屋なん？
オレは回転寿司に行くよ。気遣うような値段の無いすし屋へは行かない。
はまちばかり食いたいから。
なんですし屋なん？
オレは回転寿司に行くよ。気遣うような値段の無いすし屋へは行かない。
はまちばかり食いたいから。
なんですし屋なん？
オレは回転寿司に行くよ。気遣うような値段の無いすし屋へは行かない。
はまちばかり食いたいから。



今年一番吹いたｗｗｗｗｗ
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 17:10:44.60 ID:Vif0X6wQI
腹減ったじゃん（－＿－；）
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 17:12:17.27 ID:1z/lIqbV0
マジ狂気孕んでね？
ここ初心者スレだって理解してないのかなｗｗ

音楽聴くのが趣味、へたすりゃ趣味ですらない奴に、自分で工作しろ、とかｗｗｗ

美味しく炊ける炊飯器でおすすめないですか？
やっぱITですかねー
↓
象印の黒釜とかあの辺おすすめだよ
↓
真性降臨「その金で飯ごうがどれだけかえると思ってるんだ！
自分で勉強して自分でやらないと炊飯器メーカーの言いなり初心者だぞ！
まずは米の研ぎ方や寝かせ方から勉強しろ！どうせ趣味やるなら
自分でとことんまで追求してみないかという話ではないのか？
金を出して炊飯器を買うのは自由だが。作る工程を自分で楽しむってのも趣味のうち。
貧乏とか、仕事でやってるわけじゃねえんだよ。自分でやれるってことは、常にとっかえひっかえやれるから、
トータルでは高い炊飯器買うより金掛かってるしな。
金だけ出して、「美味いご飯だな」ってのもありだが、それだけで物足りる人間ばかりじゃねえんだよ。
それだけで完結してしまうのも、趣味としてどうなん？って話だよ。趣味としての継続性がないじゃん」

こんな既知外でてきたらマジ恐い
というか現に出てきて、自分が正論だと信じ切ってるとか(^_^;
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 17:13:06.52 ID:1z/lIqbV0
ITじゃなくてIHな どうでもいいけどｗ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 17:19:53.07 ID:oIVbLm0O0
まだやってんのかよ。
いくらなんでも必死過ぎるだろ。
初心者でもそんな例えに納得しないって。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 17:39:17.27 ID:2vnokEzD0
下手な例えは本質をぼかすって言葉があってだな

まぁさっき俺が考えたんだが
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 17:46:17.41 ID:wY3Os/9k0
Q　左端にボリュームがあるものは左ハンドル用でOK？
Q　BTT？っていうメーカー知ってる人いる？たぶん外国製だと思うんだけど･･･
Q　社外に変える意味が無いほど今の純正品の質はいいって聞くけど、車によるよね？
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 18:04:50.32 ID:Ilm5wtra0
最初に煽りだした確信犯荒らしのキチガイも困るが、天然 ID:XE3zysSK0とか始末に負えません(-.-)
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 18:06:04.80 ID:i91NSnOZ0
そんな下らない議論はいいですから、僕にアドバイスを下さい。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 18:10:40.12 ID:lAuJxLF+0
何のアドバイス？
ホモの事以外なら相談に乗ろう。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 18:34:53.32 ID:SCQsxILp0
ところで、ライトチューンとコスパに絞って回答して欲しいんだが。
新車でクラウンかカムリのナビ付きの一番安いヤツ買って、
静粛性・純正ナビを生かしたサウンドを10万程度でやるのって可能？もっと予算要る？
（YMOとかポルノグラフィティとか尾崎豊とか、一人の場合アニソンを主に聴きます、嫁はジャニーズ系を・・・嫌いだけど）


またその場合オートバックスとかで銘柄指定でサウンド入れるか、
ショップに丸投げするのか色々方策があると思うが、どうしたらいいだろう。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 18:40:47.22 ID:Cb3Zk8GZ0
>>163
今、現在アンプが二台あるんだ。
キッカーZX460 ALPINE F-409
どっち使うか悩んでる
ナビのサブウーファー出力弱くてまったく鳴らなくて困ってる
サブウーファーはラインドライバー入れればいんだろ？
スピーカーはF#1の15センチ
サブウーファーはイメダイの8インチから10インチにするつもり

さぁ最適なアドバイスをくれ。
アンプはどちらかがサブウーファー用になる かサブウーファー用は買い換える
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 19:29:39.76 ID:W13spPst0
もはや真性は置き去りで比喩合戦スレと化してるなwww

>>160
> Q　左端にボリュームがあるものは左ハンドル用でOK？

デッキの事だよね？そうでも無いと思う。カロは日本だけしか売ってないモデルでも左ボリュームだ

> Q　BTT？っていうメーカー知ってる人いる？たぶん外国製だと思うんだけど･･･

ごめん。知らない。
中国メーカ製のビーウィズのパクリのミラーオーディオのBTTなんちゃらなら聞いた事ある。

> Q　社外に変える意味が無いほど今の純正品の質はいいって聞くけど、車によるよね？

もちろん。
ただ、社外品で組むと運転席メインの調整が出来たり
自信の好みや使い方に合わせた音が作れるのは大きい。

スピーカについては純正ドアスピーカーの大型化とか、純正でもスピーカーが多く付いてる車が増えた事もあって、
カー用品店で安物に変えて後悔する人も多いみたい。

カー用品店の店員も、後で文句付けてくる客が多いから最近は車種を聞くって言ってたよ
昔みたいに「純正は音が悪いので１番安い１万のスピーカーに変えても劇的によくなります」みたいのは最近ではNGワードみたい。
特にトヨタは標準で楕円の大口径が付いてる車が多くて割と低音が厚いから、交換後に低音足りないって言いう人が多いとの事。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 20:18:35.26 ID:8UfDKhNO0
いやー
＞オレは回転寿司に行くよ。気遣うような値段の無いすし屋へは行かない。
はまちばかり食いたいから（ｷﾘｯ
には盛大に吹いたがｗ

おいといて


>>160
> Q　社外に変える意味が無いほど今の純正品の質はいいって聞くけど、車によるよね？

俺の車は新車価格1000万近いが、ゴミみたいな音だった
カロの3万ほどのヘッドユニット+フロントスピーカー交換総額12万で劇的に変わったわｗ
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 21:02:06.29 ID:wY3Os/9k0
>>166-167
レスサンクス。
ボリューム位置は左右関係ないのね。
数センチだけど手を伸ばすのが窮屈かなと思ってさ。

社外に変えて後悔する人多いのね･･･
音質ダウンが心配でなかなか踏み出せずにいるよ。
俺にも鑑定眼があればいいんだけどなあ。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 22:14:07.84 ID:McuENF8U0
>>165
どっちのアンプも今となってはダメダメ。
お金をためてきちんとした新品を買いましょう。
アンプは７年もするとやれてて本来の音は出てないよ。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 23:02:02.69 ID:+DhFc4PD0
>>169
例えば新品ってなんですか？
171 ：166：2012/12/12(水) 23:10:18.31 ID:W13spPst0
>>168
あくまで、そんな人も居るって話。不安にさせたならごめん。

予算次第な所はあるけど、良い音になるとめっちゃ気持ちいいよ
自分で弄るのも楽しいし、予算があるならショップに頼むのも良いと思う

例えばカロッツェリアのデッキならオートイコライザー&タイムアライメントって言う
自動で調整をしてくれる機能があるんだけど3万もしない機種（DEH-970）でもこの機能が付いてるから
調整出来るかな？って人にもオススメ

↓くらいの情報を合わせて聞けば皆アドバイスくれると思う。もちろん俺もするし。

予算：　（工賃、ケーブル類等含めるかどうかも）
車種：
年式：
現状のシステム：
良く聞くジャンル：
普段の音量：　（車内で誰かと会話するとして
　　　　　　　　　　　普通に会話出来る→小、少し大きな声でなら→普通、大声でなら→大、大声でも会話無理→爆音）
好みの音：　（or今は何が不満か。←この曲の○○がもっとこう聞こえるはず！とかの表現でもOK）
狙いの席：　（運転席or全席）
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 23:14:32.88 ID:XE3zysSK0
>>150
別にオレは寿司やグルメを趣味にしようとは思わないから、別になんとも思わないよ。
ふーん、そんなのがあるんだ？と言った感じにしかならんと思う。オーディオだって、趣味でもなけりゃそんなもん。
初心者やら上級スレやらいうけども、ただのポン付けは初心者の範疇に入るし、
上級まで行くとバッフル作成まであるわけじゃん。
家で調理といえども範囲も広いしな。ラーメンとか極端すぎるんだよ。
興味があるなら、やれるならやってみれば？というだけの話よ。ポン付けだってチェンジニアの真似事で自分でできるわけだし。
別に自作は孤高と言ってるわけじゃない。

>>154>>167
お前とお前はさっさと紙ねよ。特に持論もないくせに。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 00:14:59.84 ID:14/CbdMq0
>>172
はまち師匠、ちぃーーーすｗｗｗ

ぽん付けだろうが、糞寒い中、内張剥がしてPWのアッセン外して
クソ面倒臭い思いして2時間かけるなら、工賃3000円払って
バックスでも持って行って女と茶でも飲んでる間に終わってりゃ
それでいいんだよ。

何でもかんでもてめーの価値観押しつけるなハゲ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 00:18:47.29 ID:AAb4HNyf0
>>172
なぁ、終わりにしないか？
俺も自作大好きだし、楽しくてしょうがない。

カーオーディオ始めた時から色々勉強したし、今とはスレも別ものだったけど２ちゃんでもアドバイス貰ったりもした。
だから、ここに来る初心者こそ自作にチャレンジして楽しさを知って欲しいなって思うし、
覗いた時は極力質問にも答える様にしてる。

けど、今は自作の楽しさや喜びも含めたオーディオの楽しさを伝えるどころか
初心者の人が質問すらしにくい様な状況になってる。

ここの回答見れば自作派の人が多く居るの解るだろ？まったりいこうぜ。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 00:24:22.81 ID:TZQYjBzT0
マッキントッシュって実際どうなんですか？
あとヘリックスのA4がいいって聞いたんですがどうなんでしょう？
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 00:29:07.87 ID:f4698ln1O
>>132
あるある聴くジャンルと逆のモノ平気ですすめてきたり音が大幅に変わるスピーカーよりﾁﾏﾁﾏ工賃稼げるほうやろうとする
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 00:35:12.28 ID:DjRnSOLb0
>>172
自作ヲタの価値観を初心者スレで押しつけるな、という話であって
誰も「自作は孤高」とか詰ってないんだが。ちょっと被害妄想入ってるんじゃないの？
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 02:10:27.59 ID:arO+jdF10
>>175
マッキントッシュのアンプは昔から音作りはあまり変わっていませんねぇ、音に厚みと暖かみがあるウォーム系の音です。
低音もパワー感と厚みがあってコッテリサウンドですね。
個性が好みに合わなければ失敗すると思います。
HELIX A4は私も使っていますが、マッキントッシュと比べたらまるで正反対の音ですね。
高解像度でキレが良いのですが、低音の厚みはあまりありません。
迫力を求める人には向いていないですね。

私の場合はカロRSで組むには予算が厳しかったのでA4+A2になったという具合ですｗ
カロRSと傾向は似てますよ。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 02:49:09.81 ID:IJfTVXHOO
現在カロッツェリアFH-P007のCDMDのオーディオをつけていて走行中に音がうるさくなるんですがこれはオーディオが故障してるんでしょうか？信号待等停止している時は大丈夫なんですが
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 05:50:13.08 ID:hf6efigE0
>>179
説明書を読めば直るよ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 07:01:20.21 ID:Ft2bLBi00
確かにマッキントシは中低域重視な気がする
高音域はEQで
結構上げても耳にはキンと来ない

アナログで組んでjazz聴いて欲しい一台て感じ
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 07:35:17.90 ID:TZQYjBzT0
R&Bなんかだとなんだろう？
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 07:53:06.55 ID:snQf9g+x0
>>182
ようやくロックンロール登場したころと
２１世紀のものじゃぜんぜん別物だけど、何時ごろのさしてる？

ＪＬの中堅モデルあたりでさらっと作ると、どっちもそこそこ雰囲気で荘だけど
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 08:32:10.89 ID:wNBK6jZQ0
>>183
明確な規準は無いですかね。
今は国産アンプです。
主に聞くのは洋楽、たまに邦楽って感じですかね。手持ちはF-409とZX460です。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 08:37:19.52 ID:UCE7lOGd0
>>179
ヒント ASL
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 09:09:40.80 ID:IJfTVXHOO
>>180.>>185
レスどうもですm(_ _)m
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 09:28:08.64 ID:hOkfob900
>>108
> >>103
> BOSEでも車種によってデキが違うので、何の車種か言ったほうがいいよ。
書くと煽られるの必至なんでやめときますｗ

> BOSEの音の傾向は、ぼんやり、やわらかな、ボーボー低音の、低解像度のへっぽこサウンドが多い。

だいたい自分の印象通りでほっとしました。
結局BOSEを活かしたままアウターバッフルにしてフロントスピーカー交換に
デッドニング、概算で15万弱みています。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 11:06:14.54 ID:DjRnSOLb0
>>187
わかるよ
「オレは回転寿司に行くよ。気遣うような値段の無いすし屋へは行かない。
はまちばかり食いたいから。」とか叫んでる人が跋扈してるところで
アルファだアウディだキャデラックだとか言ったら凄い罵られようだろうなｗｗ
http://www.bose.co.jp/jp_jp?url=/automotive/vehicles/index.jsp
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 12:21:08.39 ID:ZKegs1rs0
このスレ昨日からおかしくなってない？

初心者はＳＨＯＰに取り付け依頼しなきゃいけないとか・・・
ケツに火のついたＳＨＯＰが暴れまわってるんか？ｗ
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 12:45:32.49 ID:zlJVmolS0
初心者はね、スピーカー交換する前にデッドニングやドアチューニングして今付いてるスピーカーの音がどう変化するのかを知って欲しい。
純正スピーカーでもびっくりするくらい良く鳴るよ。
自分でやれば材料費だけ。
数千円で済むよ。
当然だけど配線とか無いし。
それに飽きたり馴れたりしたら社外スピーカーに交換するといい。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 13:30:52.32 ID:DjRnSOLb0
内張剥がすのも面倒だって人にそんなこと言ってもしゃーないよ。
ここ初心者スレだぞ。
自作PC板の自作スレで、パソコン遅いんでメモリ増やしたいから
ショップ持って行こうと思うだけどどうよ？って聞かれれば
アホかと一喝してもいいだろうが、ここはただの初心者の為のスレ。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 15:13:12.49 ID:XD4khlwu0
カーオーディオ初心者であることと
自分で頭と手を使って何かに挑戦するタチかどうかは別の話だね。

今は初心者でも自分で考えてトライする人はいるし、そういう人はメキメキ上達する。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 16:05:06.33 ID:ZKegs1rs0
このスレを見ている人は、質問見ても分かるように自分でやりたいけど方法が分からないって人がたくさんいるでしょ。
というかほとんど。

ID:DjRnSOLb0がＳＨＯＰ経営してんのか釣りなのか知らないけど、
お金があって時間が無い人もいれば、費用を節約したかったり、予算はあっても自分で作ってみたかったりって人も多いはず。
君がここでいくら吠えても自分でやりたい初心者は検索して自分でできる方法探すよ？
第一スピーカー買うにしたってＳＨＯＰとネットじゃ下手すると倍くらい値段が違う。

初心者だから自分で買って付けるなってのは乱暴すぎだね。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 16:12:49.80 ID:LrTlsy/y0
趣味なんだから好きにやればいいじゃない。
誰もが結果だけを求めてやるわけじゃないでしょ？
失敗する過程も楽しむもよし、結果だけ求めてプロに任せるもよし。
あんたらまず趣味とは何かを理解しようよ。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 16:29:13.29 ID:mWHpWC8j0
>>194
全く以てその通りな
セルフでつけるなとか言った馬鹿はひとりもいないのに
一部の馬鹿が>>192 >>193みたいな有様でな。

聴くだけの行為に上達もクソもないんだよ
論点がハナッからかみ合ってないことに気づけよ。
美味い料理喰いたいやつは自分で料理するのが当たり前なんて
感覚、おかしいと理解しろよ。

>>193のムチャクチャな文体をみるかぎり、この人は
回転寿司でハマチ食いたいから！の人と同一人物だろうが、
そうとう頭のネジがぶっ飛んでるねｗ

むしろこの強烈馬鹿キャラが釣りかと思うぐらいなのにどうやら本気らしいしｗ
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 16:47:38.87 ID:14/CbdMq0
ハマチさんは自作派も外注派も、最終目的は「良い音を聞きたい」ってことを分かってないのかね
過程がもう目的化してしまって周囲が見えなくなってるのかもね。
>>193なんてもはや日本語の体を為していない。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 17:32:16.00 ID:ZKegs1rs0
つーかオレはハマチさんとやらじゃないんだけど？

>>195
>美味い料理喰いたいやつは自分で料理するのが当たり前なんて
>感覚、おかしいと理解しろよ。
そもそもそんな事言ってないわ。
お前らこそラーメンがどうの無茶苦茶な例えでマジで釣りなのかと？ｗ
釣りじゃなかったらマジで頭のネジぶっ飛んでるわな。

>>196
>ハマチさんは自作派も外注派も、最終目的は「良い音を聞きたい」ってことを分かってないのかね
>過程がもう目的化してしまって周囲が見えなくなってるのかもね。
あんたの言う「良い音を聞きたい」という目的の為の手段として、
・お金はあるが時間がない人　　　　　　　　→　「オーディオＳＨＯＰ」に頼む
・費用を抑えたいor自分で作ってみたい　→　ネットでパーツ注文＆自分で取り付け

何か言ってること間違ってるか？
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 17:48:32.87 ID:hOkfob900
>>189
昨日忙しかったので後から読んだのですが、
>初心者はＳＨＯＰに取り付け依頼しなきゃいけない
という意見は見かけませんでした。初心者は自分でつけろ、とは言われましたけどｗ
どうにもID:ZKegs1rs0さんは何かを曲解しているように感じるのですが。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 17:51:54.03 ID:maIlk/0E0
ちなみに、ハマチさんはオレだからね。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 18:06:47.28 ID:N8qX6XIG0
いや、俺がハマチやるよ
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 18:11:37.99 ID:zlJVmolS0
いや、おれがハマチを
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 18:14:56.45 ID:mWHpWC8j0
なんか他人を釣りとかレッテル貼りしてるが、ID:ZKegs1rs0が釣り師としか思えないぞｗｗ
そしてこいつの日本語の乱れっぷりが凄いｗ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 18:16:05.45 ID:nrLZ1aii0
私はウニとシマアジが好きです。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 18:16:46.99 ID:mWHpWC8j0
>>197
> >>195
> >美味い料理喰いたいやつは自分で料理するのが当たり前なんて
> >感覚、おかしいと理解しろよ。
> そもそもそんな事言ってないわ。

お前の>193を読めば誰だってそう捉えると思う。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 18:40:36.75 ID:XD4khlwu0
ID:mWHpWC8j0は何と戦ってるの？
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 18:43:16.11 ID:snQf9g+xI
釣って食うならタイかな
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 19:04:35.84 ID:maIlk/0E0
>>200-201
ダチョウ倶楽部じゃねえんだよ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 19:26:12.81 ID:zlJVmolS0
タイが欲しけりゃエサのエビを育てることから始めないとな。
そして釣り針を作るために鉄鋼石を採掘してだな
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 19:46:22.88 ID:D2pYkygUO
竿作るために山行って竹切ってくる
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 19:50:36.60 ID:DjHSPoUsO
PCを自作するならレアメタルを発掘するところから始めるわけか
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 19:51:05.35 ID:snQf9g+x0
>>209
おまいか
昨日おれんちの竹やぶで必死でタケノコさがしてたのは
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 20:17:51.10 ID:zlJVmolS0
ショップ派は自分では何もできないからエサも付けてもらわないとな。

ボリューム操作や選曲もショップにやってもらうんじゃね？
「ちょっと音大きいのでもっと小さくしてもらえますか？」
一同、ポカーン。

「この曲飽きたので別の曲にしてもらえますか？」
一同、ポカーンてか？
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 20:27:58.69 ID:+7LH6OFw0
1/2の神話
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 20:29:26.10 ID:gWt67CED0
面白いと思って書いてるの？この人…
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 20:37:23.50 ID:D2pYkygUO
>>126
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 21:41:11.46 ID:N8qX6XIG0
想像してごらん、ハマチの寄り目を。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 21:56:05.38 ID:rh5yL2yz0
ID:zlJVmolS0
こいつは実に恥ずかしいヤツだな。
笑いのセンスもなければ頭も弱い。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 21:57:19.27 ID:tdnkyo6h0
>>184
現状のF409からどのような方向へ持っていきたいのかが重要ですね。
狙う音を明確にしないと個性（色付け）のあるアンプでは失敗しますよ。

マッキントッシュのアンプではSPX-Z15Mの個性をさらに強調するこってり方向になります。
同じように中低音の厚い音ならAudisonLRXがあります。
マッキントッシュのようないかにもウォーム系な音ではなく、高域も安価なデジタルアンプのようなエッジが立っていることもないのでコチラの方が怪我しないでしょう。
F409の音がつまらない音と感じるならHELIX A4では味気ないと感じると思います。
A99Xでも同じでしょうし、ETON PAも好みではない可能性がありますね。

あまり色付けがなく、そこそこのパワー感のあるアンプならアルパインPDXやロックフォードTシリーズでいいと思いますよ。
無難な選択肢です。
PDXやRF Tと同値段帯のETON MAも私は好きです、元気な音ですね。

オーディオの質は値段にある程度比例しますが、好みを満たしてくれるかどうかは値段には比例しません。
高価なアンプがあなたにとって必ずしも良い結果が期待できるわけではないです。
まずは狙う音を把握されてはいかがでしょうか。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 23:01:19.31 ID:TZQYjBzT0
>>218
なんでしょう、もっとパワフルな感じてま高域もうるさくなく綺麗に聴ける感じがいいですね。
ジャンル的にはR&Bとか洋楽が中心です。
F-409だとなんか下が軽い気がして・・・
現状だとZX460に交換してみるのがいいのかなぁ・・・
ナビのサブウーファー出力が弱いんですがラインドライバー入れればいいんですよね？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 23:21:18.14 ID:MejJk9Mn0
ユーノスロードスター乗りで、前にオーディオの相談に乗らせてもらった者です。

KENWOODのK-CD01の中古を買いました。ちょっと古臭い、時代に流されない高級感が漂うデザインがロードスターにピッタリで最高です。週末の取り付けが楽しみです。
インテの全体が黒で、K-CD01は銀色なので車内を黒と銀で統一させようと企てています。胸がアツくなりますね。


それから今度はスピーカーユニットの悩みに突入する予定なのでその時もどうか知恵を分けてくださるようよろしくお願いします。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 00:15:33.99 ID:iesayws90
212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/12/13(木) 20:17:51.10 ID:zlJVmolS0
ショップ派は自分では何もできないからエサも付けてもらわないとな。

ボリューム操作や選曲もショップにやってもらうんじゃね？
「ちょっと音大きいのでもっと小さくしてもらえますか？」
一同、ポカーン。

「この曲飽きたので別の曲にしてもらえますか？」
一同、ポカーンてか？
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 00:16:31.69 ID:tllQGAAR0
>>126も>>217

スーパーで買った寿司を寿司屋に持って行って、
「すいませーん、ネタを交換して下さーい。」
一同ポカーン。

書いててつまらんわ。

女の子「男のくせにそれぐらい自分で出来ないの？前の彼氏は自分でやってたよー。」

女の子「え、自分で出来るの？すっごーい。わたしのクルマもやってー。」

クルマとバイクとエッチと日曜大工ぐらい男の子は上手くないとな。
あとはギターが弾けて釣り登山キャンプアウトドアも出来て部屋にはラジカセやミニコンポじゃなくてホームオーディオがどーんとあって、そんな旦那さんがいいぞ
何のこっちゃ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 00:33:54.37 ID:tllQGAAR0
娘や息子のクルマをちょこちょこっといじって、「親父すっげー。」

嫁さんがママ友とドライブにて、
ママ友「なんかいい音しない？」
嫁さん「なんか旦那がスピーカー交換してた。」
ママ友「旦那さんステキー。」
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 01:36:31.51 ID:fj67H21V0
>>219
手持ちであるならとりあえずZX460に交換してみてるのが手っ取り早いですね。

F409とSPX-Z15Mの組み合わせで高音が耳に付くのでしたら、取り付け角度と音量バランス調整が原因だと思います。
SPX-Z15MのTWは高能率で指向性も高くMIDとの能率差もかなりあるので、音量やゲイン調整せずそのまま使うとハイ上がりになります。
たしかパッシブ使用されていましたよね？
バイアンプ接続できるネットワークですので、TWのゲインをミニマムにしてMIDのゲインを上げるなどの方法で調整してください。
F409は高音に荒さがあるわけでも煌びやかなわけでもないですよ。

SWのプリアウトレベルが弱いのならSWアンプのゲイン上げて対応してください。
上げてクリップする、出力が足りないようであればアンプの力不足です。
ナビヘッドでしたらラインアンプ入れるよりｂit ten、P-DSPなどのプロセッサー入れた方が総合的に見ていいとは思います。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 05:24:06.06 ID:Z9VibP1pO
ハマチLOVE
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 06:00:26.27 ID:5Y6vV/9q0
カーオーディオ専門店初心者です。
宜しくお願いいたします｡



相談内容 :
パイオニア製CDデッキ　DEH-P01のオートタイムアライメントとオートイコライザーの設定方法

パイオニア製CDデッキ(型式:DEH-PO1)をこの度、購入し、
カーオーディオ専門店にて、
インストール/取り付け作業を依頼しました。

現在、CDデッキDEH-P01＋専用パワーアンプ経由で音楽を聴取しております。
**CDデッキ/アンプ情報**
CDデッキ型式:DEH-P01
製造番号:LDMH00****JP
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 06:01:16.46 ID:5Y6vV/9q0
■使用スピーカー■
フロント:アルパイン製セパレート方式2ウェイスピーカー
型式:DLX-FT17S
(専用パッシブネットワーク付属)
クロスオーバー周波数：メーカー推奨設定値
周波数スロープ：メーカー推奨設定値

リア:アルパイン製同軸型2ウェイ方式スピーカー
型式:DDL-R160C
(専用パッシブネットワーク付属)
クロスオーバー周波数：メーカー推奨設定値
周波数スロープ：メーカー推奨設定値


サブウーハー:「**不使用**:結線せず」
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 06:02:14.56 ID:5Y6vV/9q0
★相談/質問内容★
ヘッドユニットDEH-P01付属のマイクとイコライザ機能を使用して、オートタイムアライメントとオートイコライザーの機能設定をしたいと考えております。
自動車内の設置スペース上の制限と、自分のオーディオ的な好みで現在、
CDデッキとアンプにはサブウーハー（スーパーウーハー）を接続しておりません。

サブウーハーレスのスピーカ結線では、ヘッドユニットDEH-P01の
タイムアライメントとイコライジング機能が、上手く機能せず、
ピンクノイズ信号が出力されません。
。
具体的な問題は、サブウーハーを使用しない場合における、
ヘッドユニットDEH-P01付属のマイクを用いる場合の
オートタイムアライメントとオートイコライジング機能の
設定方法を教えて頂けないでしょうか。

以上、宜しくお願いいたします。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 06:22:39.53 ID:bYIsxMke0
>>226
釣り、だよな? 対象魚はハマチ?
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 06:41:09.04 ID:96Gaq8J90
>>228
パイオニアのHPに取説あるよ
http://www3.pioneer.co.jp/manual/manual_select.php?p_nm=DEH-P01&chr=&page=1

スピーカーの接続設定でサブウーハー出力をOFFにしてやれば出来ると思う。


ショップで組んだなら多分調整はされてるので比べて見るのも面白いと思う
ただ、ショップの設定はメモを取ってから調整すると良いよ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 07:19:36.75 ID:7R88Fska0
>>224
今までナビをいくつか使ってきたが極端に弱いみたいで、ゲインはMAXなんですよね・・・
高域がうるさいのはF-409がダイレクト接続でゲインスルーだからですかね・・・
あとはネットワークですね！
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 07:26:29.67 ID:7R88Fska0
>>224
プロフェッサーですがマルチで組まないと意味があまりなくないですか？ スピーカーとツィーターはパッシブですし、なのでサブウーファーだけなのでラインドライバーかなって思っていたのですが・・・
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 07:40:00.68 ID:3GG8FNHF0
>>232
いい加減うざいわ
ZX460持ってるなら使ってみてから考えるなり、相談するなりすればいいだろうが。

そもそも他人に教えて君でF#1のスピーカーを使っている事がおかしいんだよ。
もっと勉強しながらステップアップしていくのが普通だろ。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 08:01:23.00 ID:wtgKBx120
>>232
パッシブ接続前提として
まず、ＺＸ460をブリッジ２ｃｈにして今のスピーカー（ドアとＴＷ）を鳴らす
これで量的に足りてるが低温が弱いなら、取り付けとデッドニングを見直す

このアンプは、フロント鳴らすにはクソ十分すぎるパワーがある。
ブリッジしたらなおさらだ。
ここ二十年くらい発売されたどのデッキでも答えは同じだからな。
量的になりないなら、どこかぶっ壊れてるか接続が間違ってることになる。
つなぎ方を良く見て、意味が分からなかったらぐぐれ
それでもだめなら、ここで聞ける答えもわかんねーから金もってショップ逝け
つなぎ方間違ってたら、どこかぶっ壊れてるわ
↑
これだけ全部試してからまた来いよ
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 08:02:59.61 ID:wtgKBx120
おっと訂正、“↑”の直前
「つなぎ方間違ってないなら」
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 08:07:23.98 ID:7R88Fska0
>>233
申し訳ありませんでした。
周りにオーディオ好きがいないため意見が聞きたくしつこく質問してしまいました。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 08:08:55.11 ID:7R88Fska0
>>234
しつこく質問してすみませんでした。 ありがとうございました。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 09:37:17.33 ID:RTpyiIN10
ハマチ再降臨キボンｗｗｗｗ読み返すとｗｗ腹がいてぇｗｗｗｗｗ
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 12:17:32.19 ID:CwCnfQVJO
くだらねー寿司の話しより 何度も質問する人の方がスレ的には正しい
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 12:25:44.69 ID:tllQGAAR0
俺は常にオークションをチェックしててスピーカーやアンプをとっかえひっかえしてる。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 12:53:54.53 ID:7R88Fska0
BOSSの2chアンプをSW用に使おうと思うけど、みなさんのBOSSのアンプの評価を参考にしたくお聞きしたいです。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 12:57:19.55 ID:6NPBNGX40
ゴミ
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 13:07:49.70 ID:sgqVMbyR0
SW用なんてなんでもいいべ
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 15:16:12.50 ID:hjS/Lh/Q0
>>241
BOSSアンプは出音が0.5秒ぐらい遅いからHIFIなら絶対やめとけ
スピード感ある連打系流すと素人でもビックリ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 18:45:22.21 ID:8fb5tQjZ0
USB対応のデッキが欲しいんだけど、読み込みは遅い？
SDも対応してるほうがいいけど金銭的に・・・
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 20:03:01.95 ID:7R88Fska0
エイジュってどうなんですか？
開発者は元アルパイン・ラックスマンの開発者の一人見たいですが。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 20:09:22.92 ID:VOewj8PA0
ハマチ先生以外解凍してはいけません。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 20:53:56.43 ID:wtgKBx120
>>245
いまどき、読み込みの遅さは気にならないと思うよ
ＳＤについては、電気屋でＵＳＢ変換アダプタが1000円もしないで売ってるから
それつかえばいいんじゃね？
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 22:01:03.59 ID:NHeeDnUJ0
初めてウーハーボックスを自作しようと考えています。
12w1v2-4を二発使用する予定ですが、MDFの厚みや容量の計算方法でつまずいてしまいました。
http://iup.2ch-library.com/i/i0806148-1355489873.jpg
このような形状にしたいのですが計算式を教えていただけないでしょうか。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 22:32:21.60 ID:eGgfFrF80
単純に体積求めれば良いだけじゃ？
251 ：241：2012/12/14(金) 22:37:38.27 ID:7R88Fska0
みなさんありがとうございます。
BOSSのR6002 を購入しようと思っておりましたが、出音に遅れが出るのでしたら素直に諦めようと思います。

2Ω出力の出来るHIFIに向いた2chアンプでおすすめはありますでしょうか？
252 ：241：2012/12/14(金) 22:43:32.58 ID:7R88Fska0
鳴らそうと思ってるウーファーはDIAMOND AUDIO D310 D4.2(4ΩDVC)
です。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 22:45:37.89 ID:ggtrclmu0
>>231
ゲインスルーで使いたいのであればデッキ側かパッシブで調整するしかないですね。
何も音量バランス調整せず使えば当然ハイ上がりになります。
どんなアンプに替えてもうるさく感じると思いますよ。

ナビのSW出力が特別出力レベルが低いとは感じたことはないですね。
私もパナやカロのナビヘッドの車でオーディオイジった経験は何台もありますが、出力不足を感じたことはないです。
ナビのSW出力は1本の場合がほとんどですが、アンプの入力スイッチ間違えてませんか？
よく判らない場合は二股の分岐ケーブル買ってきて両chに入力してみてください。
SW用のアンプが何かはわかりませんが、根本的に接続間違えている可能性もありますね。
イメダイの8インチとのことですが、ブリッジ200Wも出力があれば普通に鳴りますよ。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 22:56:22.00 ID:ggtrclmu0
>>232
プロセッサーを入れてマルチで駆動した方が好みの音に近づける事はできますからね。
ちゃんと設計されたパッシブより音を良くできるかどうかはまた別の話ではありますが、
SPX-Z15Mは元々がピークもなく素直な特性と高域減衰をしているユニットですので、初心者が設定してもそれほど悪くはならないと思います。
ナビにTAがあればよいのですが、ない場合はプロセッサー導入された方が調整幅が広がりますよ。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 22:58:00.91 ID:YdTqTV6Z0
もてない男の愛車自慢エピソード5つ |
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-2035.html
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 23:16:18.49 ID:ggtrclmu0
>>251
2Ω/ch出力できるHiFi向けアンプなら沢山ありますが、BTLで2Ω対応のものとなると限られます。
使い方と予算を書かないと漠然としすぎていて提案しにくいですねぇ。

D310D4用に使われるのでしたらそもそもユニット選定に疑問があります。
D310D4は全然HiFi系ではないですよ。
チョイスされるユニットがソロバリック、IDMAX、ダイアモンドD3などなどいずれもHiFiとは別方向のユニットばかりですが・・・。
でもHiFi志向なんですか？
うーん、何を求めているのか理想像が私には良く判りません・・・。
他の方も混乱しますしHiFiという言葉は使わない方がいいと思います。
今までのやり取りを見ていると、求めているのはHiFiではない気がしますしね。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 23:32:46.89 ID:8fb5tQjZ0
>>248
ありがとう
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 01:10:41.54 ID:ORVKeL3r0
>>253
ALPINEのX08なんですが調べたら同じ用に悩んでる人達がいてALPINEに聞いてみたら公式見解として出力が弱いみたいです。
自分もナビで組むのは初めてではないので他のナビでは普通に鳴っていましたねぇ・・・
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 01:12:44.80 ID:ORVKeL3r0
>>254
プロフェッサーかぁ・・・
前回はアンプレスデッキを使っていて泥沼にはまったのでプロフェッサーとか入れたらまた泥沼にはまりそうな気がして・・・
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 01:17:26.72 ID:CxiHvuSl0
プロセッサーだっちゅうの。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 01:20:52.28 ID:ORVKeL3r0
>>260
すいません。前に間違えて使って予測変換で出てきてしまって使ってしまいました。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 01:29:11.19 ID:uNoJMPPm0
PXA-H700を使ってます。
コントローラのボタンが効かず買い替えを検討してます。
PKG-H800使われてる方がいたら、音質について教えていただけませんか。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 10:05:32.57 ID:xYRSE1bK0
>>262
プロフェッサーは音場作るだけ
音質は基本的に劣化
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 11:37:41.67 ID:yly2/f3W0
聞かれたことに答えてないだろこの馬鹿
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 11:40:27.94 ID:y4u9s0FI0
アンプ増設時のリモートケーブルについての質問です。
現在、サブウーファー用の外部アンプとヘッドユニットは配線済みです。
今度、フロントスピーカー用にもう一台アンプを追加するのですが、
２台目のアンプのリモートケーブル配線は、１代目のアンプのリモートケーブル配線の中間から分岐（タップやギボシ加工）で問題ありませんか？
宜しくお願いします。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 11:58:27.50 ID:uMy1KsmS0
問題ないです
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 12:45:34.21 ID:y4u9s0FI0
>>266
ありがとうございます。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 13:50:10.68 ID:3AgoJKiF0
>>263
音質の劣化と鮮度の低下は別の話だからな、間違えないように。
プロセッサー通すと鮮度は落ちるが質はよく聴こえることも多々ある。
お前さんはHPAは音質が劣化するだけと言ってるヤツと同レベル。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 22:26:24.15 ID:meYrmw0N0
>>263
もしそうなら高音質CDを作るのは簡単だな
何も通さなければいいんだから
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 22:44:03.28 ID:IDWND+sb0
各スピーカー用の外部アンプの電源はバッ直済みですが、
HU本体は、車種別コネクタの細い内部配線のままです。
HUの電源もバッ直するべきでしょうか？
何か効果が体感出来る程の変化は出るのでしょうか？
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 01:58:58.28 ID:G3zGNvxC0
HUもアンプと同じラインからとるとノイズ対策になりますよ。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 07:08:16.80 ID:QxuS1rGh0
>>271
ノイズ対策という事は、アース線も同じ所へまとめないとダメなんですよね？
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 10:23:15.00 ID:BMDtFQIm0
DEH-970使ってるのですが現在ドアスピーカーとオンダッシュスピーカーの
2WAYで鳴らしているのですが、フロント3WAYに挑戦しようと思っています。
予算4万円くらいでお勧めのアンプ教えてください
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 11:31:26.26 ID:G3DjX2am0
>>273
970だと出力のチャンネル数が足りないので、オススメ出来ない。

それでも3WAYを組むならプロセッサーとアンプを追加するか、
パッシブネットワークを自作して鳴らすしかない。自作が出来ないのなら止めといた方が良い。

4万ではちょっと買えないけど上位機種のDEH-P01なら最初から3WAY対応だし、
付属の6チャンネルアンプも付いてくるからデッキ買い換えをオススメする。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 12:29:37.74 ID:3jtUfuPS0
>>273
ちゃんと自分で作業するんだろうな？
業者出すような奴には教えられんからそのつもりでこいや。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 12:34:16.42 ID:lsCw9QvN0
おまいらおちつけ。
サブウーハーなしのフロント３ＷＡＹだけなら９７０でいけるじゃないか
277 ：274：2012/12/16(日) 12:50:42.25 ID:G3DjX2am0
>>276
いや、パッシブ組まないと無理だと思う。
970のアクティブクロスでは周波数とチャンネルが追いつかない。
逆を言えばパッシブ組めれば、フロント3WAY+SWまでいけるはず。
278 ：フニフニ：2012/12/16(日) 14:35:06.93 ID:eKLGiq8d0
>>273
MBクォートMB Quart NAU660 6/5/4/3ch (マリーン仕様)
３７６６０円（税込み）、USAオーディオ

P01用の付属アンプをオークションで安く買う

USAオーディオで、プレシジョン・パワーの安い4ｃｈアンプを
２台買って、１台をツィーター・スコーカー用に、あと１台を
ブリッジ接続でウーファー用に使う

さあ、選べ！（笑）

ちなみにスピーカーは、なににするの？
個人的にはフォーカルのパフォーマンスシリーズがいいカモ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 00:29:07.26 ID:ZVq6gX/e0
>>273
適したアンプは使用するSPとどんな音に仕上げたいのかで決まってきますので、どんな音にしたいのかを書いた方がいいと思います。
DEH970で3wayだとSQとTWをパッシブで組まれるのですかね？
完全バイワイアリングなら2chアンプでいいですし、構成を書かないと何とも提案しようがないです・・・。

DEH970の調整機能でも、SQとTW間を出来るだけ近く同一線上にセット配置することで3wayはそれなりにできます。
低予算で3wayを組んだり、TA内臓ナビヘッドでプロセッサー入れない場合によくやる手です。
SQとTWにパッシブ使うのが一般的ですね。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 09:41:35.86 ID:ofKsa1ve0
>>273
スコーカーでどの辺鳴らそうと思ってる？
970のデジクロスは、「スルー」ができない。970の説明書読めばわかるけど、HIGHをハイパス500Hzや
MIDをローパス500Hzにすることはできず、フルレンジ出力にすることもできない。
だから、HIGH-MID-LOWではなく、F-R-LOWでつかうことになるよ。で、Fでフロント3WAY組んで
Rはカット。LOWでSWを鳴らすことになる。
なので、メーカーから3WAYで出荷されてるNW付のスピーカーに入れ替えるならいいんじゃないかな。

もし、3WAYをバラで買うつもりなら、970ではやめておいたほうがいい。調整できないし、パッシブでやる時代じゃない。
ちなみに俺は、970でためしにスコーカー追加してみて、スコカ自体の効果に感激しP01買った派。

スコカ追加をやってみるのはいいけど、その先にP01購入と、耳だけでは設定できない泥沼が待っているよ（笑）
ようこそ。泥沼へｗ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 13:47:04.80 ID:5Y3J00zR0
説明書は読んでいないけどMIDをフルレンジ出力にはできるよ。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 16:08:19.10 ID:ofKsa1ve0
>>281
あれ、ごめん、ほんとだ。。。MIDだけは、PASSできるんだね。
まちがえたわｗ

MIDハイパスできたから、スコカをMIDBASS付近に設置するならいいんだね。
だけど、ダッシュボード上にスコカを設置するなら、TAできないやんけってことになって
ゲイン調整もできないからいちいちパッシブの抵抗足したり減らしたりしてもうめんどくせー
ってP01買ったんだｗｗｗごめんｗｗｗ

まぁ、どっちにしてもおすすめしない。説得力なくてスマソ。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 16:12:30.40 ID:ofKsa1ve0
なんか、、、もう、、、、、orz

＞MIDハイパスできたから、スコカをMIDBASS付近に設置するならいいんだね。
→MIDスルーできたから、　　　　〃

orz
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 21:34:54.46 ID:fFPN5IO/0
安売りしてたんだけど、この商品どうだろう？純正から変える意味はありそう？
http://www.boschmann.co.jp/html/seihin/hedunit/CD919btf.html
悪評が多いメーカーみたいだけど･･･
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 21:38:55.62 ID:J+oWgI500
このクラスは「聴ければいい」って人用だから音質的に意味はないと思うね。
デザインも20年くらい前の社外品みたいで古臭いし、全くオススメできない。
純正から変える意義が見出せるのはせめて3万円クラスからだと思うよ。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 21:52:47.47 ID:9sehp/nT0
そんなことないね。
1万以下クラスでも国内メーカーなら激変するよ。
おれはもっぱら３万クラスをオクで数千円。
これ以上は海外メーカーでクルマ自体も。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 23:06:02.90 ID:Pu0P3yTm0
>>284
安くても、せめてカロッツェリアかアルパイン買っておいたほうがいい。
それより上のインポートならいいけど、それ以下のインポートだとひどい目にあう。
量販店で1万円程度のものを買い、ハーネス買って、取り付けしてもらったほうがいい。
ただし、取り付けキットがアホみたいに高い車とかあるから注意ね。
288 ：フニフニ：2012/12/17(月) 23:26:30.98 ID:smgYLg5z0
>>284
一言で済むｗ

やめとけ！

ボッシュマンの箱スピーカー、親父の軽トラ用に買ったことあるが
音を出した瞬間、窓から放り投げたよｗ
純正のラジオの方が、まだ聴ける
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 23:36:03.46 ID:fFPN5IO/0
>>287-288
レスどもです。
中古の国内メーカー品を探してみるよ。
しかし窓から捨てるってどんだけｗｗｗ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 09:35:49.08 ID:YrQ9mVbN0
>>289
ちなみに、俺はＢＯＳＳの1ＤＩＮＤＶＤプレイヤー買ったけど
その日にＲＣＡ刺して、抜いたらピンプラグの基盤ごともげたよ。
販売店が返品受けてくれたけど、二度と買うまいと心に誓ったねｗ
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 15:59:08.82 ID:euma23K6O
ボッシュマンで良い音出してる人み○カラにいるけどな
いい音出なかった人はインスコが悪い
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 17:46:04.67 ID:NZph86Dt0
一言で済むｗ

ペニオクのステマだｗ
やめとけ！
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 19:18:20.43 ID:NppzMMY90
ボッシュマンは8年位前だったかに友人に取り付け頼まれて取り付けたことありますね。
セパレートタイプのもので、ドンキだったかな？で1万しなかったとかｗ
音は・・・まぁ・・・取り付けたのはファンカーゴでしたが、純正SPよりはいいんじゃないですかね？
音量それなりに上げても純正より耐えますしね。
デッキがイクリプスの2wayマルチ組めるデッキだったのでマルチで鳴らしましたが、全然ダメってコトないと思いました。
ただ、国産の安価なコアキシャルSPの方が音がいいと思いましたけどねぇ。
当時のカロの7000円程度で買えたコアキシャルの方が音質良かったのだけはたしかです。

そのボッシュマンは半年経たずにDLCに換えられたわけですがｗ
今のボッシュマンがどの程度なのかは知りません。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 19:24:22.85 ID:5JUjUCGJ0
ボッシュマン潰れたべ
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 22:17:14.65 ID:8rZScc/i0
没取マンとか純正が壊れたからしょうがなく付けるイメージ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 23:13:57.96 ID:mo8n2/Bs0
名前は何となくカッコいいんだけどな。
ラックスマンとボッシュの便乗みたいだがｗ

そういや、今頃気が付いたけどナカミチも撤退しちゃったのね･･･
音の評判はどうだったの？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 23:24:02.66 ID:JQ2nbZyK0
http://eleshop.jp/shop/g/gB6O115/
↑こういうフルレンジのスピーカーを車に使うのは邪道でしょうか？
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 02:22:46.58 ID:prQk5ITb0
>>296
その昔（15年以上前）デッキとアンプはデノンかナカミチかなーんて時代もありました。
高音キラキラ透明感あるデノンに対して、ナカミチは骨太ながら高音がよく伸びるパワフルな音でしたね。
アンプのPA2004はファンも多かったですよ。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 02:30:00.14 ID:prQk5ITb0
>>297
ドアにインナーバッフルで取り付けるのは耐候性の問題から止めた方がいいと思います。
例え取り付けたとしてもFOSTEX FFではあまり低音期待できませんしね。
私の友人でダッシュボードを大胆にくり抜いてバスレフエンクロージャー埋めてホーム用ユニット入れている人がいますが、
そのくらいしないと車内でフルレンジは楽しめないですよ。

フロント3wayのスコーカーにホーム用小型フルレンジやミッドレンジを使うのはよくありますけど。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 09:50:12.72 ID:Ts1jTl2P0
>>297
そのユニットの音色が気に入ってるなら、全然アリだと思うよ
紙コーンのFEを車につけたことあるけど、少なくとも数年は全く問題なかったし
音質は同じ値段のカー用ユニットなんかよりはるかにいい

問題はフォスのフルレンジだとQが低くて低音だら下がりになること。バスブースト必須だけど
Xmaxも小さいので、超低音はブーストしないように
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 12:18:04.55 ID:5fBrBLD10
ホーム用なんてのをドアに付けたら低音まるで出ないだろ
能率重視の純正スピーカーの如くペコペココーンが歪む音がするだけ
302 ：フニフニ：2012/12/20(木) 13:18:09.22 ID:ww6RtfeY0
>>292
不覚にも笑ってしまったｗ
オレの負けだヲ

>>293
実はそのボッシュマンのセパレートSPを友人の車に取り付けたコトある
まあ、安かろう、悪かろう、ほどではない記憶はあるが・・・
アルミコーンのせいか、音が硬い気がしたかな
今ならUSAオーディオで売っているTEACかナカミチのSPをお勧めするよ
ともにチャイナ製だけどね
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 13:51:46.27 ID:Ts1jTl2P0
>>301
息をするように嘘をつくんじゃないw ホーム用を試したこともないだろう。

低音なんてFsが低くてQtsが適切なら出るんだよ。ホーム用カー用なんて括りはもはやナンセンス。
（昔はカーSPと言えばFs、Qとも高く100Hzあたりがボンボン言うだけで本当の低音が出るユニットはなかったが、今は選べば大丈夫）
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 01:12:43.06 ID:P3lV7AOU0
USAオーディオで扱ってるナカミチのスピーカーってどんな音なんでしょうね？
アンプやデッキでは有名なメーカーだったけど、スピーカーはどうなのやら。
てか、海外限定展開とはこれいかに。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 18:24:56.08 ID:fnq8x3qJ0
純正ナビのアンプがうんこだから、三万以下でオススメのアンプ教えて。
よく聴くのはロックとエレクトロで、リアも少し鳴らしたいな。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 20:34:39.49 ID:Ejz2ycgo0
リアSP鳴らそうとするのもうんこだなｗ
中古ならオクで3万以下でいいのが買えるぞｗ
307 ：フニフニ：2012/12/21(金) 20:40:33.93 ID:bqSkLvUg0
>>305
カーアンプを語るスレに来なさいｗ
相談に乗るデヨ

廉価版アンプはオレに任しとけ！
豊富（なのか？）な、取り付け、調整、実績があるフニフニがサポートしゅる

しまった・・・、アルコールが頭にまで回ってきたわｗ（笑）
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 20:49:44.65 ID:OXuqV1K10
クラシックにオススメのカーステ＆スピーカーは何ぞや？
ロックも聴くから、モード変換できる物がいいのかな･･･
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 21:29:56.15 ID:MmOWI+PV0
>>308
現状のシステム、予算は？
適当に聞ければいいっていうならなんでもいいけど、わざわざ「クラシック」って指定するならクラシックは難易度高いよ。
ROCK、POP、HIP-HOPみたいに「好き嫌い」ではなく、クラシックとして「良し悪し」で判断される。

フロント2WAYはDYNAUDIOをおすすめする。フロント2wayで定価で20万。
他に、ヘッド10万、フロントアンプに10万、サブアンプに10万。
サブウーファーに5万。インストールに20万くらいは覚悟して。
DIYで平行品なら50％くらいで買えるから、トータルで30万くらいで機材そろうと思う。
ただし、ドアの作りこみアウター化はプロに10万積んでやってもらったほうがいいと思うけども。

見当違いだったらスマソ。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 08:55:55.77 ID:wMWiSMPe0
超高級車じゃないと違いがわからんな
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 09:23:43.25 ID:2XOnqfnt0
ヒューズボックスを選んでいるのですが、ほとんどの商品がケーブルはイモネジ固定式で困っています。
イモネジ固定式が大嫌いなのです。
ケーブル端子で固定できる商品は存在しますか？
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 09:54:40.52 ID:vRN1fh1z0
>>311
理由がよくわからないけど、ガラス管ヒューズ用とかなら
http://www.monotaro.com/g/00164104/
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 10:13:46.15 ID:2XOnqfnt0
イモネジだと抜けてしまうような気がしていやなんですよ。
8AWGのケーブルを固定するので、しっかり確実な接続をしたいのです。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 12:15:23.31 ID:9BMeaKuq0
>>313
イモネジで抜けるってことは、常に引っ張り抵抗があるのが当然ってことだよね。
この時点で間違ってるよ。ヒューズブロック直近に、ケーブルクランプとかつかって
動かないようにする。そしたら、イモネジが多少緩んでも動かないし抜けることはない。

また、カーオーディオ用に「エンドターミナル」っていう商品があって、大抵のヒューズブロックは
これを使う前提でイモネジになってるっぽい。ケーブルを直締めは振動で切れていくからと思われる。

カーでは配線をしっかり固定、エンドターミナル使用、イモネジ固定が安定してると思うよ。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 12:27:08.53 ID:YL8bcswo0
音が途切れる症状に悩んでおります。

先日、サブウーファー用の外部アンプを入れ替えました。
4オーム定格600wから、800wへの変更です。
ボリュームを上げていくと、所々音が抜ける様に鳴らない部分が出てきて、さらにボリュームを上げると殆ど鳴らなくなってしまいます。
ボリュームMAXには程遠い位置です。（つまみ位置は、HDが6割、アンプも6割）、
聴感上は、以前使っていたアンプの時と同じ位の音量でもその様な状態になってしまいます。
電源線は、4G配線のバッ直です。

因みに、フロントスピーカーはヘッドユニット内蔵アンプで鳴らしていますが、問題無く鳴っています。
外部アンプ、電源、その他、考えられる原因として可能性が高い原因は何が考えられますか？
よろしくお願い致します。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 12:36:40.17 ID:gA/ZAI5j0
>>313

これ？
http://www.ipros.jp/product/detail/243311007?hub=54
317 ：フニフニ：2012/12/22(土) 13:54:48.36 ID:jzy2b+so0
>>315
HUとアンプの品名教えていただけないと、こちらも対処の
しようがございません

まあ、壊れているに、一票ｗ
今は、これぐらいしか言えないねえ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 14:17:39.71 ID:YL8bcswo0
>>317
失礼しました。

HU= パイオニア　AVIC-ZH990
アンプ= ケンウッド　X1200M
サブウーファー= キッカー　S12L7
になります。
4オーム接続です。
よろしくお願いします。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 14:20:19.30 ID:dpZVE+1B0
>>315
保護回路が働いているのかもしれない。
駆動がそもそも無理な組み合わせなのか、アンプ‐スピーカー配線の誤りか。
もちろん故障ということもありうるが。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 14:53:31.25 ID:JHqKeZhx0
>>313
気持ちはよく分かる
大電流を流すのにイモネジとか何の冗談かと思うもんな
でもカーオーディオは何故かR端子を使うようなのは稀少です
妥協してケーブルエンドターミナルか棒端子でも使うしかない
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 15:23:22.70 ID:9BMeaKuq0
>>318
配線がしっかり取り付けられているのなら、アンプ故障だろうね。
Ｘ1200Ｍを中古で買ったの？爆音で鳴らしてナンボのアンプだから中古はダメだよｗ
あんなもん中古屋に売るなんて不具合でたときしか考えられないｗ
新品だったら返・品！返・品！
322 ：318：2012/12/22(土) 19:25:21.34 ID:YL8bcswo0
>>321
ありがとうございます。
配線はそのまま流用し本体だけ入れ替えた形です。
取り付けは問題無いとは思いますが、
一応、明日にでも再確認してみようと思います。
新品を購入です。
クレーム入れる前に予備知識が必要かと考えていました。
やはり、故障っぽいですかね・・・
ちなみに、電圧が足りないとかで同じ様な感じになったりするのでしょうか？
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 22:23:22.42 ID:y1MPyQ7d0
ゲインを絞ればいいんじゃないの？
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 01:10:01.72 ID:uFlX9+GZ0
クラリオンのナビでタイムアライメント調整をしているのですが、
フロントスピーカーしか鳴らしていない状態で、
設定が左右とも０ｃｍの時と（例えば）５０ｃｍの時で全く音の雰囲気が変わります。

左も右も同じ距離に設定すれば音も同じ時間だけ遅れて聞こえるはずなので、
音質は変わらないと思うのですが・・・なぜですか？
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 11:57:22.85 ID:z9lZnuyO0
そういやアゼスト→クラリオンに改名した理由は、ただのリフレッシュかな？
アゼストのロゴ、カッコよかったんだけどなあ･･･
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 13:01:23.41 ID:bK+EjiCs0
アゼスト俺も好きだった。
AE101乗ってた小僧の頃、入れてたなぁ～
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 13:28:38.72 ID:2ZthXi0B0
>>315
新品アンプだよね
>>319の言う通り結線ミスを疑っては！
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 20:27:43.51 ID:MNDmMBGM0
>>322
オルタがぶっこわれてるなら電圧足りてないこともありえるけど、そしたらバッテリー上がるし
オーディオがどうこういってる場合じゃない。車が動かなくなるよ。だから電圧は関係ない。
アンプのアース配線不良の場合にその現象になる。アンプ及びサブウーファーまでのすべての配線が
きっちり取り付けられていることを確認して。間違いない自信があるなら初期不良で返品ＧＯ。

>>324
しょぼいＤＳＰは、いじればいじるほどの音質が劣化していく。
ＴＡがＯＦＦにくらべ、ＯＮにした場合、音がもさっとして、輪郭がぼやける。
普通は「劣化」と思うが、それが「好き」って感じる人もいるし、好きなようにしたらいい。
329 ：315　318：2012/12/23(日) 23:00:03.70 ID:iWL7Q60Y0
>>327
ありがとうございます。
新品です。
配線は特に問題無い様に見えます。

>>328
ありがとうございます。
因みに、バッテリー本体に付いている状態確認ランプは、問題なし（正常）の表示をしています。
電圧は関係無くアース不良が疑わしいのですね。
取り付けは特に問題無い様に見えます。
アース線は4Gでボディーアースしています。
初期不良でしょうか・・・
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 23:49:26.50 ID:YiyXYZRo0
>>325
日米で統一するためなんじゃないの？
アンプってアメリカ仕様と一緒じゃなかったかな。
ロゴの共通化で、なにかとコストも削減できるだろうし。

>>329
ゲインの上げすぎで、クリッピングノイズによる保護が掛かってるに1票投じておくよ。
ゲインが大きいほど、ノイズも増幅されるわけでしょ。
音量を上げて特定の音域で音が出なくなるとなると、それでつじつまが合うような気がするけども。
アンプの能力が違うんだよね？ゲイン調整もやりなおさないといけないんじゃないだろうか。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 07:24:53.62 ID:iaihmpxv0
ttp://imasupd.ddo.jp/~imas/cgi-bin/src/imas105090.txt
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 07:25:30.89 ID:iaihmpxv0
すまん誤爆した
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 12:48:30.06 ID:sXbB4QHi0
iPodをAUXで接続して音楽を聴いているのですが、音がガサガサして気持ち悪いです。
AUXケーブルの質やグレードで音質は変わりますか？
変わるならオススメメーカーなどご教示ください。
ちなみにいま使っているケーブルはメーカー不明の、巻き取り式（リールみたいなやつというのでしょうか）の安いものです。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 16:00:07.79 ID:zmjNDUjI0
AUXじゃ無理でしょ。
i用のUSBケーブル無いヘッドユニット？
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 16:03:06.57 ID:gv9CBIaYO
質問します。
現在5年ほど前のHDD楽ナビに4スピーカー＋サブウーファー（RCA）の構成で組んでいます。
今スピーカーをもう二つ追加したいと思っています。

オーディオ知識がなく、当初は単純に配線分岐でできると思っていたのですが、調べるうちにそのままではインピーダンスの関係で着けられない事と、追加でアンプが必要な事を知りました。

楽ナビの音質に不満があるわけでもなく、単純にリヤにもう2ch分追加したいだけなのですが、
この場合単に
①2Ω対応の2chアンプを買い、リヤスピーカー配線をアンプに繋ぎ、リヤスピーカーを片側2つに並列に分岐して鳴らせばいいのか、
②4chアンプを買い、同じくリヤスピーカー配線をアンプに繋ぎ、4chに分配すればいいのか、
③それとも6chアンプを買ってナビの内蔵アンプはアンプ出力のみにし、フロント含めすべてのスピーカーは外部アンプで鳴らすしかないのか、イマイチ分かりません。

ちなみにナビ側のRCA端子はウーファー分だけなので、接続はスピーカーライン入力しかありません。
4chから6chにした人のページが見つからず、オーディオショップに行くような事でもなく、
更に最近はオートバックス等にはアンプ自体置いてないので困っています。

こんな説明で伝わるか自信がありませんが分かる方いたらお願いします。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 16:41:51.74 ID:dJ4mL37q0
質問の回答にならないけど、今の音質に不満がないのに、何のためにスピーカーを追加したいの？
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 19:05:07.27 ID:gv9CBIaYO
>>336
増やしたい理由は様々です。単に「4つより6つのがえらい」みたいな小学生並の理由もありますが、
一番は元々リヤパーセルに17cmスピーカーをつけていたのを、デザインが好きで置き型スピーカーに変えた事です。
でもそのスピーカーはメインが10cmなのでリヤの音量が極端に小さくなった。
アンプの音質には不満がないが、スピーカーには不満がある、でもデザインは気に入ってるから戻したくない。

自分の車はグレードによりリヤドアにもスピーカーがつくので、内張りさえ加工すれば取り付けは簡単なことや、
外したスピーカーもまだ持ってることも理由の一つです。

あとは単に弄りたいとか、そんなものも理由ですし、2chや4chでいけるなら中古のアンプでもいいと思っており、
仮に新品入れるにしろ今は3万程度でもよさそうなのはありますので、
必ずしも高いものでも無いかと思って。

そこまで切実なわけじゃないので「要らないだろ」と言われれば返す言葉もないですが
世の中必要もないのにン百馬力出す為にフルチューンする人もいるくらいなので、よっぽど金がかかるんじゃなければやってみたいと。


ナビのアンプと外部アンプの併用でバランスも崩れそうなのも理解してますが、その辺は調整で妥協できると思うので、まずは>>335であげた接続が可能かどうか、メリットとデメリットがどの程度予想されるかを知っときたいと思って質問しました。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 19:27:19.83 ID:TPA60FUN0
やってる人がいないところを判断すればいいと思うよ。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 19:33:16.53 ID:n51xBDcu0
どうしてもやってみたいなら止めないから回答だけ簡潔に
①②③どれでもOK。

インピーダンスが問題というのはインピーダンス自体じゃなくて大電流が流れることが問題なので、
大音量を出さないんだったら今のナビのリヤSP端子にそのまま並列でつけちゃってもいい。（保証はせんけど）
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 21:24:59.53 ID:zmjNDUjI0
後ろに乗る人のためにそこまで？
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 22:17:56.70 ID:30235Rb10
音に包まれる感覚がってやつじゃないの？
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 22:31:07.13 ID:gv9CBIaYO
>>338-339
ありがとうございます。
やってる人がいないのはそれなりに理由があると思います。アンプつける人は普通は音にこだわるでしょうし、そうでない人は内蔵アンプで満足でしょうし。
目的がニッチすぎるのは自覚してます。

とにかく①②③どれでも可能とのことなので考え方自体は間違ってはいなかったのが分かって安心しました。その後の調整はなんとか努力してみます。

>>340
ごめんなさい後ろに乗る人のためってのが意味解らないです。
>>337で書いた通り単に弄りたいってのも十分な動機だと思うんですが。
今後のオーディオ知識のためにもなりますし、
上手くいけば儲け物、失敗しても最低限車壊さない程度にするために質問した訳で、
100%運転してる自分の自己満足のためです。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 23:15:49.26 ID:zmjNDUjI0
今後の知識の為に言っておくけど高音質重視のステレオHIFI派はフロントスピーカーのみって知ってますか？
音源は少ないのが理想です。
シアター派は5.1chでサラウンドとしてリアスピーカーを鳴らします。
４個より６個とありましたが４個より２個です。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 23:39:06.23 ID:dJ4mL37q0
>>342
アナタのやろうとしてる事を首肯してくれる人は、オーディオかじった事のある人の中には
あまり居ないと思うよ。まして後部座席の人のためでもないときたら。

音には指向性があり（低音は別として）耳は前向きに付いていて、後ろから音が聞こえる状態は
良いリスニング環境とは言えない。知識のためというなら、これはもう反例がないほどの規定事項なのだから試す意味がない。
5.1chサラウンドを目指すならリア増設よりまずセンターだろうし。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 00:22:07.99 ID:eUvkp7Pm0
書き込みからして
理解よりイメージ重視で行動してるっぽい人なので
４個より２個といっても理解できるかどうか
馬の耳に念仏になりそうな予感
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 00:27:39.45 ID:TnT52zlVO
>>342
最近の上級カーオーディオのトレンドである前方定位ではなくてヘッドホンのような脳内定位を目指しているんですね
今では古い手法ですがこれを得意とするプロショップもあるようですな
どうしても6スピーカーがいいなら、
個人的にはフロントに大中小３種類のスピーカーを備える、フロント３ウェイをお薦めしますがね
こちらはより高い音質が狙えます
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 01:05:19.94 ID:9mHGVvr50
質より量の人もいるし好みと言ったらキリがない
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 01:45:45.83 ID:286l2UaP0
ウーファーでも置いたらどうよ。
そのほうが健全だと思うけど。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 09:36:48.85 ID:VXY9EUVK0
>>337
やってみたい気持ちを応援したいと思うが、結果があきらかすぎるので、応援できないｗ
例えるなら、「うまいすき焼きを作って自分で食べたいのだが、まずはどんな土鍋を買ったらいいだろうか」
って言ってるくらい違う。鍋で煮込むのは、「すき焼き風鍋」であって、「すき焼き」ではない。
まずは、「関西風」でググれと小一時間問い詰めたい。
関東風は焼いてないだろ。煮込み料理だろと。どこが「焼き」なんだと。

CD音源の場合、本来左右の1ペアが好ましい。だが、帯域を分離するほうが簡単に音質向上が望めるので
高域、中域、低域などの帯域ごとにスピーカーを分けるのが一般的。ツイーター、ミッドレンジ、ウーファーなど。
フロントとリアなどの「場所」によって分けるのは、そこにスピーカーがないと聞こえない人がいるから。
しかたがなく置くのであって、音質のために置くわけではない。

調理を開始する前に、まずは、どんな料理なのか知るべき。想像だけで肉を割り下で煮てはならない。
それは、「すき焼き」ではなく、「すき焼き風鍋」なのだから。とんだ間違いである。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 10:42:22.99 ID:8f76qO4K0
まあまあ
>>337では一言も「いい音にしたい」って書いてないよ
みんな「オーディオはいい音を狙うものだ」という固定観念が働きすぎ

おいしくなくてもいいからすき焼きを同時100皿準備するパフォーマンスがしたいって人に
おいしいすき焼きの作り方アドバイスしても仕方ないだろ？
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 11:39:55.68 ID:T2FivzCGO
なんだかたくさんレスしてもらってすいません、

「スピーカー増やすとデメリット多いよ」てのは解ってたつもりでしたが、ここまでデメリットだらけとは正直思いませんでした。
後ろを強化するためにアンプつけるなら今のスピーカー4つを4chアンプつけて鳴らす方が幸せになれそうですね

ありがとうございました
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 12:11:24.31 ID:ygSMpPjL0
でたw
リアスピーカー増やしたい症候群w
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 13:07:19.81 ID:VXY9EUVK0
>>350
「土鍋？あぁ、関東風すき焼きのこと言ってるんだな」って理解し、まちがった関東のすき焼き風鍋を
おいしく作るコツを教える人がいてもいいし、
「土鍋？こいつ、ホンモノのすき焼きしらないんちゃうか？」って理解し、ホンマモンのすき焼きを
作る方法を教えたるわって人がいてもいい。
選択するのは質問者であって、選択肢が多いなら、それはそれでいいんじゃない？
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 14:17:43.67 ID:UEyHbtVx0
同意。自作押しつけ機知外もいるし、困ったもんだよねえ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 14:34:49.44 ID:m8mwQDvS0
普通はリアを鳴らさずにフロントを強化したほうが幸せになれる。
4chアンプを全てフロントに使う。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 21:42:05.53 ID:Q29UOzFk0
またハマチの仕業か
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 21:50:45.44 ID:286l2UaP0
さっき回転寿司へ行ってきたが、
ハマチが無かったから寒ぶりで妥協してやった。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 21:51:13.16 ID:CsFnEnHT0
今はブリだな
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 22:06:29.18 ID:2DkQwNke0
質問です。

アンプ ロックフォードT1500
ウーファー ソロバリックL7S10 2ΩDVC一発

ソロバリックを
シリアル4Ωとパラレル1Ωで鳴らすのはどちがずしりとくる音でしょうか？
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 22:50:46.32 ID:OHS7d/u6O
USBでもジャケットが表示されるカーステってありますか？安い製品で。
邪道な質問ですいません。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 23:32:29.68 ID:hI78dgod0
KENWOODの廃番のやつは出来るみたいだけど。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 08:11:42.66 ID:X1Yn+YuY0
>>359
結論からいうと、両方やれｗ

ソースや、エンクロの出来によって、4Ωのキレがほしいときもあるし、1Ωでいいからパワーがほしいこともある。
T1500なら、4Ωで定格1000Wオーバーだから、まずことたりるとは思うけどね。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 12:55:36.85 ID:veZaVPH10
車のステレオから大音量の音楽流した疑いで笛吹市石和町八田の無職・小池卓也容疑者(20)を逮捕
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356493774/

?乗用車から大音量の音楽を流し近隣住民に迷惑をかけたとして、笛吹署は２４日、軽犯罪法違反（静穏妨害）の疑いで
笛吹市石和町八田、無職、小池卓也容疑者（２０）を現行犯逮捕した。容疑を認めているという。

容疑は同日午後７時３５分ごろ、同市の市道で運転していた車のステレオから大音量で音楽を流し、近隣住民の静穏を妨害したとされる。

同署によると、住民の通報で駆けつけた署員が容疑者を呼び止めて職務質問。再三の注意にも音量を下げなかったため、
逮捕に踏み切った。

://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20121226ddlk19040042000c.html
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 12:56:54.01 ID:c7jTo7Zb0
どんな音量だったんだ？
ビグスクなんかも酷いのがいるけど
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 16:59:29.82 ID:Bi9CXVPh0
質問なのですが
今アンプ内蔵のサブウーハーを積んでます。
しかしウーハーのエッジが経年劣化してるのかビビリ音が聞こえるのです

アンプ内蔵のサブウーハーについてるウーハーは20㎝なので20㎝のウーハーだけ買ってきて内蔵されてるアンプで鳴らそうと思ってます
内蔵のアンプと繋げば鳴るのでしょうか？

本当に初歩的な質問でごめんなさい
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 17:29:35.51 ID:HsUSEAE+0
鳴るかと言われれば鳴るけど
同じ「20cm」でも実際の寸法やユニット特性が様々なので
元どおりには戻らないし、しっかり取り付けできるか、音がどうなるかはちゃんと検討が必要
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 17:43:26.43 ID:Bi9CXVPh0
>>366
レスありがと
なるほどね…

トランクスルーからニョキって円筒型のウーハーが出てるんだけどね
ニョキっと出てるのがお気に入りなのですよ

薄型のサブウーハーとかもあるけどちゃんと鳴ってくれるのか心配だしorz
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 17:54:28.76 ID:Bi9CXVPh0
薄型ならロックフォードのを買おうかなーとか思ってるんだ

お値段3万くらいするけど他の薄型サブウーハーとはちがうのかな
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 18:45:38.69 ID:X1Yn+YuY0
>>368
弁当箱ならμデメでいいんじゃない？GLOW8100SW（2.7万）とか、比較的まともだよ。
バンバン鳴らすもんじゃなくて、なるべくフロント寄りに置いて、フロント3WAYっぽくならせばOK。

別の案なんだけど、どうしてもアンプ内蔵じゃなきゃだめなの？
例えば、カロのGM-D7100（1.5万）とかでさえ置くスペースないの？シート下にでも入るし、
スペアタイヤハウスの隅っこにでも入るよ？
もしアンプが置けるのなら、KICKERのCVR10（1万）と、ショップメイド箱（1万）とか置けば、
弁当箱とは格段に違うし、値段は1万円もかわらんよ？

しかも箱がDIYできるなら、3000円で作れるから、出費はまったく変わらないことになる。
どっちもアリっちゃアリだから、考えてみてぽよ。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 20:43:09.56 ID:Bi9CXVPh0
>>369
こ…こんなに小さいアンプあるのか！！！

ありがとうございます！

ボックスはがんばって自作してみます
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:18:52.38 ID:8jtNoXZ30
>>362
まずは1Ωでチャレンジ。
一発でもスゲぇ。です。

これ、ソロバリもう一発いけますかね？
372 ：369：2012/12/27(木) 08:18:29.94 ID:COzhL5mI0
>>370
箱はでかめのシールドおすすめ。
推奨容積がシールド30～50L、バスレフ50～100Lだとしたら、50Lシールドで作るといい。
大抵それで満足できるし、もし抜けの悪さと音量が気になったらポートあけて塩ビパイプつっこめばいい。
詳細は、大音量★音圧派　スレで相談すると良いよ。変態（褒め言葉）がいっぱいだから。
373 ：362：2012/12/27(木) 08:22:09.82 ID:COzhL5mI0
>>371
T1500でS10L7でしょ？4発は余裕だね。6発はどうだろ。ギリギリかな。
でも、数増やすってことは、キレを犠牲にして、音量を稼ぐことになる。
そこはもはや「好きか嫌いか」の範囲で、どっちがいいとかわるいとかの話じゃない。

箱はなに？シールド？バスレフ？何Lくらい？
つーか、おまいさんも大音量★音圧派スレ来いｗ
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 12:24:37.41 ID:xRfXWKJH0
最近音圧ちょっと流行り
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 14:10:12.21 ID:gZBFu0VhO
箱 3000円で作れる？

板、ビス、ドリル、コーキング、レザー、ボンド、ケーブル、サンドペーパー…

全部道具ありで材料費だけなら3000円かもしれんが、1からDIYなら結構掛かるよ。オイラみたいに作る楽しさも味わう変態なら、DIYの方がお得だけど、そうじゃないなら弁当箱か、ウーハー付きボックスが経済的
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 14:29:01.83 ID:RsyF3cwI0
カットや円のくり抜きだけお店にやってもらえばいいよ
そこが一番大変だし工具の金も掛かるし慣れないと危ないし
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 14:51:17.13 ID:VWB0i/3Z0
本来は弁当箱ではなく、湯たんぽに似てるから湯たんぽ型というんだけどね。
ECUの筐体が「アルマイトの弁当箱」に似ていたから、ECUを弁当箱と呼んでいた。
かつての現場では、弁当箱みっけとか言ってたもんだけど。
いつの頃からか湯たんぽ型のを弁当箱というようになってる。
だから弁当箱というのに、個人的になんか違和感があるんだよなあ。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 16:31:33.49 ID:47oqoRR60
まぁ呼び方の変化は時代と共にあるもんだよｗ
俺も車で弁当箱と言えば真っ先にECUを思い浮かべるんだけど、
カーオーディオ視点だとシート下に置けるサイズのアクティブSWの事を指すのが一般的だしね。
一つの箱に電源からアンプ、ユニットまで詰め込んである＝弁当
という考え方もあるようで、アクティブSW全般を弁当箱と言う人もいる。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 16:34:19.61 ID:COzhL5mI0
>>375
うちの近所のホムセン、18mmサブロクMDFが2500円くらいで売ってて、
直線カットが1カット10円、木工用電動工具が無料で使える。

通販でも300 ｘ 1800 ｘ 18mmで2000円くらいであるし、1カット50円くらい？
あんまりこだわりのないシールドなら、木工用ボンド＋コースレッドで充分だし。
塗装も紙やすりでカド取って、ストーンカラースプレー300円で充分だし。
もちろんこだわればキリがないけどね。

自分でスライド丸の子からトリマーテーブルまで持ってるけど、ウーファーBOXじゃ
つかわんなぁ。ほとんどホムセンで組み立て寸前までやってくるわ。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 17:08:10.94 ID:vYrTUWOQ0
そうか…
ホムセンで切ってもらえばいいのか！！！

どうも丸ノコで直前切れなくて困ってたんだorz

材質はMDF以外論外？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 17:33:47.68 ID:COzhL5mI0
>>377-378
5年前からネットで情報みてるけど、すでに「ゆたんぽ」って呼ばれてなかったよ。
俺のなかでゆたんぽっていったら、ROCKFORDのアンプだもんなー。

>>380
MDFを使うのは、品質がいいからじゃないよ？加工がらくだから。
材質は、欲をいえばいろいろある。フィンランドバーチとかシナアピトンとか。
ググればわかるけど、加工は尋常じゃなくめんどくさい。
その点MDFは、大抵どこで買っても同じ品質で、加工が超楽。
もちろん、いいMDFと悪いMDFはあるんだけど、適当に作るウーファーBOXなら
素材がうんぬんよりも、内部の補強構造のほうが重要だし、接着剤とか、
ハタガネ圧着するかどうかとか、そっちのほうが重要。
最近はもっぱら、速乾木工用ボンドと、ロングボルトで作った自作ハタガネと
コースレッドで組んで、仕上げは紙やすりで角落としてスプレーだなぁ。楽ｗ

ってことで、MDFおすすめ。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 17:58:08.29 ID:wIiYtEt50
スレ違いなら誘導助かります。
初代ムーヴ 予算 スピーカーや本体、工賃込みで10万円
2DIN 1DIN どちらでもいいです。
やりたいこと
そこそこの音で、USBから音楽を聴きたい。
DVDはあってもなくてもいいです。
好みのメーカーとかはありません。
価格ﾄﾞｯﾄｺﾑの二万のユニットとか、五千円の1DINとか考えてます。
スピーカーは可能なら４とサブウーハーまであるといいのですが。
予算は少しは足せます。
お勧めのユニットやスピーカーを教えて頂けませんか？
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 18:17:29.50 ID:58tfxdOM0
>>381
おまｗｗｗ
ロックフォードの湯たんぽって五年前どころじゃないしｗｗ

ちなみに、知り合いのショップで弁当箱って言うと、ナビの外部ﾕﾆｯﾄになる
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 18:30:34.85 ID:vdF4kYIo0
初代ムーブって20年くらい前だっけ？
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 18:49:37.55 ID:m6zvAN22P
オーディオ付けてから3年くらいで、左のミッドスピーカーの特定周波数が歪むようになったんだけど、どうすれば原因特定できるかな？
とりあえず、週末に内張り外してスピーカーのチェックと、アンプの差し込みを確認してみようと思うんだけど・・
ユニットやアンプ、ツイーターの設置やケーブルの引き回しは業者にお願いし、デッドニングやバッフル、ミッドの取り付けは自分でやりました。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 19:05:03.58 ID:COzhL5mI0
>>382
まず、このスレでいいから、1から読んでくること。そしたら、おのずと答えは見えてくる。
おすすめは、いわゆる2.1chシステムで、カーオーディオのセオリーの構成。
カロのUSB付ヘッドユニット　1.5万
4chアンプ　2万　配線1万
フロントスピーカー　3万
サブウーファー　1万　箱　1万
レアルシルト　2万円分
DIYなら10万で完了。

ただし、ショップで工賃払うとしたら、機材がこんなに安くは買い集められない。
機材は全部2割り増し、さらに安いユニットは店頭に置いてないから定価の10％引きくらい。
工賃が3～5万かかる。諭吉さんが20人突撃して、1人帰ってくるかどうか。

軽で、ショップ施行で、工賃込み10万だと、弁当箱使った擬似フロント3WAYしかないかもなー。
とりあえずスレ読んでみて。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 19:13:43.02 ID:COzhL5mI0
>>383
そうそう。アンプはずっとゆたんぽとか洗濯板って呼ばれ続けてるけど
弁当箱って呼び方は5年前には定着してたよ。
サイズ的に弁当箱と呼べるサイズのもんかなーって思ってたけど。

>>385
まずは、「どこが原因」か探る。「音」がおかしくても、スピーカーより上流すべてを疑う。
異音が出る特定の周波数を調べ、サイン波流したCD作る。
スピーカーを左右入れ替えで、現象切り分け。スピーカーより上流かどうか調べる。
アンプのRCA入れ替え、スピーカー線入れ替えで現象切り分け。アンプより上流かどうか調べる。
スピーカーでもアンプでもなかったときは、インストールが原因。
ビスやボルトが緩んでいないか、デッドニングがはがれていないかくらいかな。

たぶんスピーカーか、インストールな気がするけど。大変だよ。がんばって。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 19:25:41.76 ID:ITesCxDB0
>>385
今までが正常に鳴ってたなら物の劣化が濃厚だな

確認順序は下の順で見ると良いかな

①アンプ部、デッキ部の端子の外観・緩み
②ドアの内張り外して聞く
③スピーカー取付けの緩み
④デッドニング含め周りの状態確認
⑤左右のスピーカー入替えて聞く

①②③④でおかしい所があるなら修正して確認
⑤で右が同じ状態ならスピーカーの劣化

全て問題なく、⑤をしても左がおかしい様なら
道中のケーブル、デッキ、アンプを疑う。

⑥RCAケーブルの左右入替え
⑦スピーカーケーブルの左右入替え

⑥で異音が左右入れ替わるならデッキかRCAケーブル
⑦で異音が左右入れ替わるならアンプかスピーカーケーブル

⑧、⑥⑦で問題のあったケーブルを別の物に変えて解消すればケーブル。しないなら機器。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 19:59:23.60 ID:m6zvAN22P
ありがとうございます。
週末に色々試してみます。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 21:39:51.91 ID:MVKPaznu0
おまえら工賃、工賃って自分でやらないといつまでたっても初心者だって。
好みが変わったりクルマが変わるたびにショップにやらせるのか？
アンプやヘッドユニットは故障だってするし。
どうやったらヘッドユニットが交換できるのか？
どうやったら外部アンプが取り付けられるのか？
スピーカー交換の方法。
デッドニング。
どんな知識が必要か？
工具、時間。
男なら自分でやれ！
それぐらい出来ないで彼女ができるか！
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 21:48:43.63 ID:opX6hlhO0
　　　　ま　　　　た　　　　お　　　　前　　　　か　　　　！















　　
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 22:14:34.98 ID:VWB0i/3Z0
>>383
ナビのハイダウェイユニットも弁当箱と呼んでたね。
これもアルマイトの弁当箱ぽかったから。
業界から離れて十数年になるけど、
ネットで混同されて広まっていったんだろうね。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 23:07:43.37 ID:cHyV+OCN0
>>390
お前は回転寿司でハマチばっかり喰ってれば良いよ。
もちろんハマチじゃない「スギ」だがなｗｗ
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 00:55:11.41 ID:PIxtGDCM0
ハマチ先生ちゃーーーーっスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うぇええｗｗｗっうぇえｗっうぇえｗｗｗｗワロスｗｗｗｗ

ハマチｗｗｗｗハマチｗｗｗ腹いてぇｗｗｗｗ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 01:42:35.36 ID:qY9YxMT90
どうもハマチやけど質問ある？
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 01:43:48.12 ID:qY9YxMT90
というかカスどもがワシに意見なんて十年早いんじゃボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 05:22:47.29 ID:TyyUAr9n0
>>390
俺の知り合いに何でも自作派でいい結果出してるやつがいるんだが、魔法使いだぞ。
どういうことだ？
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 06:44:07.90 ID:1Xs0nN6H0
丸投げは無音調整でもしてもらって金もぎ取られて来いや
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 09:02:12.26 ID:ZtwLZ6W80
>>382
10万円の予算で“お勧めのユニットやスピーカーを”の質問をするより、
10万円の予算で何ができるのかを先に調べたほうが良いと思うよ。

[カーオーディオ　10万円]で検索すれば色々でてくる。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 10:40:03.97 ID:6NtSMSIO0
安物の弁当箱サブウーファーでナビのサブウーファー出力が1つの場合わざわざ2分配して
ウーファーのほうに入力する意味ありますか？
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 11:43:11.16 ID:zHTonfKU0
エスパーさん、お待ちしてます！
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 11:51:07.82 ID:6NtSMSIO0
サブウーファーのRCA入力端子がLR2つあって
ナビのサブウーファ出力端子が1つ
それで出力を2又にわざわざ分けるケーブルを購入して繋ぐとどんな効果がありますか？
説明がわからないですか？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 12:47:13.72 ID:zfIxx46x0
>>400
弁当箱の説明書に、モノラルならＬかＲのどっち側に入力しろって指示ない？
404 ：400：2012/12/28(金) 13:40:08.72 ID:rxhvbl+/0
>>403
Lの方に入力しろって指示があります。
ネットで調べると二股に分けて両方に接続したほうがいいみたいな
感じでカキコミがありました。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 17:53:09.66 ID:TChFT7nu0
>>390
ハマチさんと違って遊びに忙しくてDIYごときに時間使うのが馬鹿らしいです
優秀なショップに金払ってやってもらうのがいちばんいいんですよ。
たかが数万円の為になんで貴重な時間をDIYごときに使わなきゃならないのｗ
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 17:56:30.54 ID:PIxtGDCM0
>>404
エスパー登場。
アンプ内蔵サブウーファーなどは、Lchだけ入力すればいい。そういうもんだから。

ただし、一部のモノアンプにはLchRchがあって、信号を足し算するものがある。
例えば、2V出力のヘッドの、Lだけつないだ場合に、アンプのゲイン50％で出せる音量を
LRつないだ場合は、25％で出せることになる。ノイズも減るし、最大パワーも上がる。

ってことでアンプによるので、メーカーに問い合わせれ。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 19:38:15.04 ID:kvGXeFsd0
>>405
数万円程度のポン付けだけで済むんならな。
ほら、30万円とか50万円とかと一緒にしたらあかんわ。
オーディオもDIYも趣味のうちの遊びのようなもんだしな。
金の問題やなく、楽しいから自分は自分でやるってことよ。
音楽鑑賞が趣味と言うにしたって、聴くだけの人から機材に凝る人まで色々よ。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 19:57:18.22 ID:OkJMGyfY0
「明治天皇は大室寅之祐のすり替え説」や「昭和天皇は大正天皇とは血が繋がっていない説」があることを初めて知ってスレタイ。
なんだか長年政府や皇室に抱いていた言い知れぬ不信感や漠然と持っていた疑惑が腑に落ちた。
イルミナティに懐疑的だったけどもう一度見直してみようと思う。
私は郷土愛や家族愛はあるけど「天皇陛下万歳」だの「お国のために」などと言って死ねるほどの愛国心は永遠に持つことはないし持たないように気をつけることにします。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 20:05:42.60 ID:6rCbnxJZ0
日本人の税金で
月に30万もの生活保護をもらい、働いてももらい
その上無税、医療費ただ、扶養控除、医療保険は中国や朝鮮の
親類縁者まで適用し、日本人の金を食い荒らす中国人バ韓国、ミャンマー
マレーシア（実質中国人）など他国が入国を拒む野蛮国人が日本に移住してきて
増え続けている。日本の生活保護は日本人の大きな負担になっており早くこのウジ虫どもを
追い返さないと日本人は永遠の奴らの奴隷として自分の子供を学校にさえ通わせられなくなり
差別を受けなぶり殺しにされる運命が待っている。周りにいる不当移住の中国人やアジア人にいい顔するな
お前らの金で贅沢してんだぞ！
410 ：400：2012/12/28(金) 20:26:51.28 ID:KWbh59mC0
>>406
ありがとうございました。L側だけ接続することにします。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 20:34:19.19 ID:hBLZNbnP0
質問させてください。
ツィーターに低周波数の音が流れると、故障する事があると聞きますが、故障した場合の症状としては音が出なくなるだけでしょうか？
412 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/28(金) 20:46:45.30 ID:fv7ux44y0
>>411
根拠はないけど、それだけな気がするよ。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 20:57:18.68 ID:hLLC9YqT0
異音が出る場合もある。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 21:23:24.53 ID:ynKWJH7w0
>>411
フルレンジ流した場合はものすごく歪んだ音がでて、そのうち音量が小さくなり最終的に音が出なくなる。
その段階になるともう再起不能。
いきなり入力オーバーのフルレンジを流すと、ポップノイズの様な「プッ」という音と共に一瞬でイク。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:37:15.72 ID:Fy17EPP50
>>399
その検索方法は思い付きませんでした。
カロのhpとか見てただけなので。
ありがとうございました。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 00:07:55.11 ID:9V7HPpYJ0
>>411
正確には、壊れる理由は周波数が低いからではなく
ストロークオーバー。
時間あたりの振動板移動量が同じ場合
細かく往復を繰り返す高音より
一方方向に動き続ける時間の長い低音の方が
ストロークは大きくなるので壊れやすいが
極端な話
ツィーターが鳴らす高音と同程度のストロークであれば
SW用の信号であっても壊れることは無い
殆ど音にはならないけどね

周波数だけでなく、それがどんなレベルの信号だったのかも
大きなポイントだよ
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 05:38:02.12 ID:5NVRGTMC0
質問させて下さい。
現在、オーディオのパーツを揃えてる最中です。
1　バッ直をするにあたり、Ｐ01付属の電源ケーブルは4－8ゲージ対応のヒューズブロックに直接接続は可能でしょうか？
2　バッテリーから出てからすぐに設置するヒューズは何Ａのものが良いですか？
　　アンプ次第なのかもしれませんが、選び方が知りたいです。（アンプは2台設置予定です）
3　アンプがＭＴＸ　ＴＥ404かＭＴＸ　ＴＥ604の場合、ヒューズブロックのヒューズは何Ａが適当ですか？

どうか宜しくお願いします。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 09:04:40.10 ID:GD8zLaAM0
>>417
1.可能だけど、普通はブロックから8AWG程度の線でヘッド裏まで持っていってつなぐ。
2.ケーブルのヒューズはケーブルを保護するものだから、ケーブルの太さと長さがわからないと選べない。
3.ケーブル選択は、最大定格×2が正解。TE404が定格2Ω100W×4、TE604が150W×4だから、トータル1000W。
　1000W×2/14.4＝約140A。140Aで5メートルだとすると、2AWGだね。これがセオリー。
　だけど、実際は音圧でもやらない限り、1アンプ30Aもつかわないからトータル1000はでない。
　5メートルなら4AWGでいいんじゃないかと判断することもできる。ご自信の判断でどうぞ。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 10:10:48.66 ID:Nwt1iQdr0
初心者の初の字にも満たない素人ですが相談です。

車のフロントの純正スピーカーをTS-D1720に変えたところ、
中音～高音はよく聞こえるようになったのですが、低音が以前より出なくなってしまいました。
今ではヘッド（三菱ナビNR-MZ50)でラウドネスやEQで無理矢理低音を上げてる状態です。

これを低音が出るようにするには何を追加すべきでしょうか？
バッ直、デッドニングは簡易的ではありますが、自分で行いました。

よろしくおねがいします。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 11:13:00.32 ID:MX1ojTTQ0
>>419
デッドニングでドア穴は塞いでるものとして

1．しばらくそのまま我慢して鳴らす（バーンインする）
2．今のとおり、バスブーストする
3．それでも納得いかなければサブウーハー追加
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 11:52:31.79 ID:Nwt1iQdr0
>>420
ありがとうございます。
ドア穴は標準で殆どありませんでしたが、薄い部分の上からデッドニングしました。
しばらく様子見てみますが、足りなければサブウーハーを追加します。

あと質問なのですが、純正でなく、後付のスピーカーの方が
低音が出ないというのはあり得ることなのでしょうか？
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 12:39:54.42 ID:Njz/Lcc50
>>421
特に低音は取り付け条件にかなり影響を受けるので、そのスピーカーに
適していない条件なら低音が出にくいことはあり得ます。

あと、セパレートの場合はツイーターとウーハーの位置関係や
ツイーターの向きによってもバランスが変わりますので、
イコライザー以外にも調整するところはたくさんありますよ。

それから、ツイーターはネットワークのどちらの端子に接続してますか？
0dBにつないでいるなら-3dBにつなぎ替えたらバランスが良くなるかも
しれません。

出過ぎているところを抑える方が効果的な場合もありますので。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 12:54:24.51 ID:Nwt1iQdr0
>>422
取り付け条件の影響ですか。今はドア内側のスピーカーの裏側に吸音シートを貼って
Alpineのバッフルで固定している状態です。

アウターバッフル化までは考えてないので、ツイーターの調整をメインでやってみます。
ツイーターはネットワークに0dBで接続しているので-3dBでどうなるかも
お正月休みで時間あるので確認してみます。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 12:57:39.03 ID:MX1ojTTQ0
>>421
いろいろ理由はあるが、一言で言って「大いにあり得る」

ただ、
「低音感」が少ないように聞こえても、よおく聴くと今までより質のいい低音がしっかり出てる・・・かもよ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 13:10:53.40 ID:Nwt1iQdr0
>>424
なるほど、他のオーディオ（ヘッドホンとか）でも
量は出てなくても抜けのいい音とか、量は出てるけど締まらない音とかありますもんね…。

休みの間いじってみてまた良くわからなくなったら聞きに来るかもしれません。

ありがとうございました。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 17:37:12.06 ID:D0yat40r0
>>416
破壊には機械的なものと熱的なものとの２種類ある。
機械的なものは振幅オーバーに起因するもので、限界を超えて振れてボイスコイルが飛び出したり変形する。
同じ大きさの信号を入れた場合、振動板振幅は周波数の２乗に反比例する。
（ただし共振周波数以下ではほぼ一定となる。またホーンスピーカーは違う。）
つまり 8 kHz に比べ 4 kHz では４倍、 2 kHz では 16 倍…という調子で共振周波数まで増え続けるわけで、低い周波数の大信号を入れると壊しやすい。
熱的なものはウーハーで熱になる分のパワーがツィーターで熱となって温度が上がり、ボイスコイルが焼けたり、接着剤が軟化してバラバラになる。
ツィーターの帯域が広がればその分の熱もツィーターで出る。
ウーハーは振動系が重くてもいいのでボイスコイルに長い太い線を巻いてあり簡単には焼けないが、
ツィーターは軽量にしないといけないので短い細い線を巻いてあり、機械的に弱い上に熱容量が小さく、短時間で温度が上がって焼けてしまう。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 17:51:26.37 ID:Cmwb4s/s0
正解はカロだから。
まじめに。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:28:27.63 ID:d8OCR7Q20
>>418
3番間違っているぞ
出力はスピーカーケーブルの許容電流を求めるもの
さらにアンプからの出力は直流じゃないからこの計算式は違う

そもそも出力からアンプの消費電流は求められません
429 ：417：2012/12/29(土) 18:41:29.08 ID:5NVRGTMC0
>>418
回答ありがとうございます！
８ゲージの線とP01の電源の線は何で繋げばいいですか？
半田でしょうか？端子の場合、違う太さの線でも接続できる端子があるのですか？
２番の質問ですが、たぶん4ゲージの4ｍ位です。
３なんですが、私は音圧には興味がないのでヒューズブロックに入れるヒューズは１アンプにつき30Ａで十分ですね！
430 ：417：2012/12/29(土) 18:47:55.34 ID:5NVRGTMC0
連レスすいません。
３番なんですがバッテリーから４ゲージでトランクまで
↓
ヒューズブロックで８ゲージ3本に分岐しアンプ2台＋Ｐ01に

この場合にヒューズブロックはそれぞれ各何Ａのヒューズが適当かと言う意味でした。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 00:20:17.02 ID:4Utx6acf0
Q　純正スピーカー、破損防止のためか網掛けしてあるんだけど、
これは音質的にはNGだよね？
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 02:29:16.64 ID:Vds+Rakc0
>>429
P01に8Gケーブル繋げても何の意味もないので使いやすい14Gか12Gで十分。
どうしても8Gに繋ぎたいなら8Gが余裕で入る大きめのスリーブを買ってきて、そこにカシメてしまう。
工具がなければねじ止め式の中継パーツもあるし、方法はいくらでもあるよ。

ヒューズブロックのヒューズは配線保護のためだから、使用する配線が安全に使える範囲で決めればいい。
8Gの配線をアンプまで3m以内で引くなら60Aでも入れておけばいいよ。
ようするにショートしたり過電流流れたときに燃えないようにするためのものだから。
アンプの保護はアンプのヒューズが担ってくれるから心配しなくていい。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 02:44:21.94 ID:Vds+Rakc0
>>421
デッドニングも一緒にやったのかな？
純正SPの時に出ていたボワンボワンな響きまくりで締まりも解像度もない低音では無くなるから、低音の量感が減ったと感じるかもね。
でもより低い帯域まで出るようになっているし、質は良くなっていると感じないかな？
TS-D1720Cは低音薄いSPでもないよ。
434 ：417：2012/12/30(日) 06:58:24.01 ID:IKfbmuW60
>>432
ありがとうございます！
435 ：418：2012/12/30(日) 08:17:41.69 ID:TRtewepe0
>>428
正確な出力を測るための計算式じゃないよ。
安全マージンを稼いだ、音圧用のケーブル選定の方程式みたいなもん。
やりすぎになる可能性が高いけど、足りないということはないみたいな感じ。

>>429
ヒューズ選定は>>432氏の通り。「正常な消費電流」より大きくて「過大電流」未満であればいい。
俺の経験だと、定格1000ＷのclassDアンプに、ブロックで30Ａのヒューズいれてるけど、まぁトばんなぁ。
でも、classAの定格800Wのアンプは常時使用で30A40Aはトばしてた。80Aは飛ばなかった。
そんな感じでアンプの説明書見ながら柔軟に考えて。

P01まではブロックから8AWGとか引くよりも、バッテリーから12AWGとかでいいから
別ケーブルで引き込んだほうが良いかもね。音的に。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 08:21:20.74 ID:TRtewepe0
>>431
「どの程度のレベルでの話によるか」に尽きる。
例えば、フィン状になってて、あきらかに音が下に反射してるよねってグリルなら
どんなヘボスピーカーでも異変を聞き取れると思うけど、
音の抜けをあまり邪魔しないグリルで、純正スピーカーなら、ほぼわからんと思うし、
ハイエンドなシステムを組んでいるなら、どんな小さな障害物も聞き取れるよ。

カーオーディオは妥協の塊。全体レベルを考えて「いいあんばい」でどうぞ。
437 ：417：2012/12/30(日) 12:15:22.65 ID:IKfbmuW60
>>435
なるほど！
無理にヒューズブロックで分岐しなくても、Ｐ01だけ別にすればよかったんですね。

ありがとうございました！！
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 23:16:53.03 ID:4Utx6acf0
純正オーディオは前面にロゴこそないものの、パナやクラリオン製だったりするけど、
市販の廉価モデルと同等と考えていいのかな？つまり換える意味はないと？
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 23:52:17.51 ID:Z+/61Eop0
>>438
じゃあ君は純正スピーカーが安心信頼のパナやクラリオン製品だったら社外スピーカーと同等品と考えるのか？
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 00:05:37.27 ID:3vBNt6jz0
>>438
昔はチューニングが違うと言われてたよ。
出力も違っていた。
ニュースのアナウンサーの声が聴き取りやすくしていたそうだ。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 01:14:37.66 ID:kY0DMEdr0
>>438
HUについては、車によっては販売してる廉価モデルと中身が全く同じってことはあるね
全部そうとは言わないけど
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 08:12:00.92 ID:fQw8t9430
>>439
おまえ何言ってんの？
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 08:22:17.81 ID:1cEoBZsp0
オーディオという単語がスピーカーという単語に脳内変換されたんだろ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 09:24:36.59 ID:aYIsUEBa0
やべっw俺もスピーカーに変換されて読んでたw
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 09:34:28.78 ID:hxXb9CXt0
>>438
メーカー純正採用のヘッドには、純正車両に必要な機能しか乗っていないと思っていい。
だとえば、社外アンプを積もうとおもったら、純正ヘッドにはRCA出力がない。
ハイレベルインプット対応アンプを使えばいいけど、ヘッド内蔵アンプのノイズが乗るので
高音質は期待できない。
純正スピーカーは、定格３Ｗとかいう高能率ユニットが採用されていたりして
純正ヘッドは非力でも問題ないけど、社外スピーカーに変えたとたん非力すぎ。

純正スピーカーのままでＯＫなら、純正ヘッドのままでいいし、
純正ヘッドから変えたくないなら、純正スピーカーのままにしたらいい。
純正スピーカー、純正ヘッドは、車両の値段に比例して良くなる。
中には市販ヘッドユニットをロゴだけ変えて積んでる車両もあるよ。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 13:32:10.43 ID:xJBOVLup0
例えば、どの車種のどのデッキがどのメーカーのなんて方式？
煽りっぽい聞き方になってしまったけど、普通に興味あります
知ってるの教えて下さい
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 13:35:05.96 ID:XLtMQkKN0
レガシィ=末期んﾄｼ
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 14:01:45.42 ID:xJBOVLup0
ありがとう
もっと もっとくれっ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 15:10:16.32 ID:wmWA6voj0
キックのスピーカー買ったら以外にも大きくて、
インナーパネル径よりスピーカー内径(最大径の部分)のが7mm程
大きいんだけど、どうしたらいいかな？

1.インナーパネルをカットして大きくする
2.バッフル（厚み40mm位の予定）に逆テーパーをつける
3.泣きながらスピーカーを窓から捨てる

エロい兄貴達よろしくお願いいたします。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 15:24:53.38 ID:z2z/U3oA0
どうしてもそのSPじゃないとだめなら、インナパネルCUTする。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 15:30:24.05 ID:SyEVlx5d0
片側3.5㎜ならバッフル加工でインストールは出来るだろ。
抜けとかを気にしだすとキリがないが。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 15:35:47.47 ID:kY0DMEdr0
俺も>>451に賛成。2番だな
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 15:39:28.53 ID:ZxAZNFZN0
ロックフォードって国産のスピーカーより音いいの？
デザインはかっこいいけど
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 16:40:05.89 ID:hxXb9CXt0
>>449
バッフル加工でいけるでしょ。②で。

>>453
アウディってかっこいいけど、国産より早いの？って質問と同じ。モノによる。
1万未満で売ってる低価格スピーカーならカロ・アルパでいいよ。
定価5万超えるなら、好き嫌いの問題。視聴して買うよろし。
455 ：449：2012/12/31(月) 22:12:05.66 ID:wmWA6voj0
アドバイス参考に2のバッフルで何とかする方向で行こうかと思います。
エロい兄貴達サンクスコ。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 07:30:36.78 ID:4MniG1XV0
>>453
たしかにデザインはイケてる、ロックフォードのグリルは若者向きでカッコイイと思う。
音の事を言えば、国産含む実売同価格帯の他メーカーと比べたらイクナイ。

T1以下はモウナンデモイイヨのレベルで、デザイン以外あえて選ぶ価値を見出せない。
T1はいかにも安っぽいSPの音。
T2は音色バランス悪い上にドンシャリでいかんともしがたい。
T3は音の硬さとパワー感のバランスがよくてヒップホップからアコステまで聴ける優秀な子。
T5は音的にどぉしてもロックフォードでないとダメな人以外10万の価値はない。

T3は実売4万以下と考えたら十分考慮に入る子だとは思う。
ロックフォードはSWとアンプはいいけどメインスピーカーは褒められないわ。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 07:37:37.14 ID:fNBq75Um0
そんなんじゃスピーカーの能力がフルに発揮できなくね？
キックがどんなスピーカーか知らないが。
どっかの安物を適正に付けたほうが良かったりして。
俺だったらインナーパネル切断からアウターバッフル化までをショップに依頼する。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 07:41:05.59 ID:4MniG1XV0
おそらくキッカーのSPという事なんじゃないかとエスパーしてみる。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 08:37:35.47 ID:WmnQyKWg0
ＭＴＸ　ＴＥ604のアンプなんですが
2ｃｈ分を4オームで残りの2ｃｈをブリッジして2オームで接続って出来ますか？
Ｆスピーカーとウーハー（10W6V2-D4 ）を鳴らしたいんですが、
ウーハーがデュアルボイスコイル？とかでよくわかりません
出来れば接続も教えてください
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 09:15:23.39 ID:4MniG1XV0
>>459
TE604はスペック見るに1Ω/chには対応してないみたいなのでブリッジ2Ωは基本的に無理、保証できない。
必ず壊れるわけではないけど、過電流が流れるのでICに異常な負担がかかる。

デュアルボイスコイルのウーファーは同じインピーダンスのコイルが二つある。
並列に繋げばインピーダンスは半分になるし、直列に繋げば倍になる。
4Ωの場合なら並列で2Ω、直列で8Ωだね。
接続は並列の場合は付属のジャンパー線でVC1とVC2のマイナス同士、VC1とVC2のプラス同士を接続。
直列の場合はVC1のマイナスとVC2のプラスを接続。
てか付属説明書に書いてあるんだけども・・・読みましょうねｗ

アンプの2chブリッジの方法はわかるよね・・・書いてあるし。

TE604の2ch分ブリッジと10W6V2-D4の組み合わせで安全に使用するなら、ボイスコイルを直列にして8Ωで接続するしかない。
しかしその場合、アンプ出力は150Wになるから物足りないかもしれない。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 10:24:09.72 ID:WmnQyKWg0
>>460
早速の回答ありがとうございます！
定格出力：80W×4（4Ω）150W×4（2Ω）300W×2（4Ωブリッジ）600W×1（2Ωブリッジ）
このスペックだと300W(4Ωブリッジ）を割り当てることは不可能でしょうか？
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 11:55:01.35 ID:4MniG1XV0
>>461
4Ωデュアルは2Ωか8Ωにしかならないので、壊れるの覚悟でブリッジ2Ω駆動するか、安全なブリッジ8Ωで駆動するしかないよ。
でも8Ω時の150W出力ではガンガン鳴らしたい人には向かないね。
どうしてもその組み合わせで満足な音圧を確保したいなら、10W6V2-D4を2個使ってしまえば解決できるｗ
8Ω/ユニットでパラレル接続すれば4Ωなるから、TE604ブリッジで300W出せる。
SW1発の時と比べて+6ｄB確保できるよ。

10W6V2-D4はバスレフで組むとホント気持ちいい深い低音が出るね、大入力にもへこたれないしキレもいい。
TE604はサブソニックフィルター付いてないし、フィルタ付きで駆動力のあるモノアンプで鳴らしてあげると喜ぶよ。
できればTE604はフロントSPだけに使って別途モノアンプ用意するのがオススメ。

スペース的にアンプ増設もSW2発も無理なら、8Ω150Wでガマンするか使用するSWを考え直す・・・かな。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 12:52:32.76 ID:WmnQyKWg0
>>462
なるほど！
あんまりガンガンならしたい訳じゃないんですが、
ウーハーを使い切れないのも悔しいですし、ヘソクリためてモノアンプ追加か、
別のユニットで検討してみます！
ありがとうございました！
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 15:29:47.32 ID:EFzjGTaGO
ﾛｯｸﾌｫｰﾄﾞのスピーカーてよくないんだ。じゃあ低音効いたジャンルはどこのがよいの？
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 15:46:25.48 ID:C+rN2N3W0
昔は低音といえばキッカー
または国産ならケンウッド
というイメージがあったものだけど、今はどうかな･･･
特にケンウッドの最近のSPはなんであんな音なのかわかんないぐらい微妙なんだよね
悪いわけじゃないけど内臓アンプじゃポテンシャルを引き出せないのかな？って感じ。
ちょっと前まで出てた備長炭のSPは素晴らしい音だと思ったもんだけど。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 16:22:48.50 ID:xWYg/Bw10
>>464
低音効いたジャンルってなんだろう？
量感が欲しいのか低い帯域まで満足に鳴って欲しいのか、キレ重視なのか硬さが欲しいのかワカランねぇｗ

それぞれ低音の個性は違うけども、
カロ PRS V171A、Focal KRX、Hertz165XL Mille、JL ZR650、ETON RSE160、Beyma SCK65、Audison Voce、キッカー QS65.2
あたりは低音へボいとは思わないはず。
カロPRSはかなり低い帯域まで問題なく出せるし、JL ZR650やETON RCE160は躍動感とキレがあって楽しい。
Hertz165XLはガンガン低音鳴らしても音が破綻しない。
個人的にはJL ZR650のポップでキレと解像度のある低音が好き。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 16:37:59.72 ID:Ao9XxU/b0
ケンウッド？
10年以上潰れ掛けの状態が続いて、開発費も掛けられてないだろうけどな。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:07:51.43 ID:xWYg/Bw10
剛力さんナメんなよ。
カーオーディオだと剛力さんとXR-4Sは性能もコスパも良くて優秀なんだがなぁ。

ケンウッドのカーオーディオ部門が褒められたのは2005年あたりまでだよね。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:53:43.78 ID:WmnQyKWg0
>>462
すいません10W6V2-D4はバスレフ推奨ですか？
自作予定でしてシールドの予定なんですが・・・
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 19:03:49.72 ID:a3LLWctE0
>>469
JLで密閉てw
スペックシートともっとにらめっこすべし
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 19:38:17.82 ID:WmnQyKWg0
>>470
●推奨エンクロージャー容量：シールド：17.7L
ここばっかり見てたんですが違うんですね！？
うーん・・・勉強不足すぎみたいですね・・・
一旦購入を中止して勉強します！ありがとうございました！
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 20:40:03.08 ID:qzy5zFHa0
>>471
Qtsが0.469と高いので密閉で全然OKよ
もちろんバスレフでも可だけど
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 23:30:49.38 ID:WmnQyKWg0
>>472
そうなんですか！
ＱＴＳでググってみたんですが、難しいですね
容積等もう一度煮詰めてみたいと思います。
ありがとうございます！
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 01:16:23.66 ID:/HUhluOM0
デザインに惹かれて衝動買いしたカーステ、ワゴンR用の純正オプションだった･･･orz
スペック不明だけど、純正に毛が生えた程度の音しか期待できないかな？
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 01:40:12.88 ID:JBg2h+/m0
>>469
JLのそのクラスのSWは締まった音でキレがよくて、変な設計しなければバスレフでもいわゆる「バスレフ臭さ」が出難いんだよ。
だからバスレフ推奨というか、むしろ密閉でもいいけど・・・なぜ10W6V2-D4選んだ？という感じ。
JLのW3以上で密閉で作る人はあまりいないと思うよ。

10W6V2-D4を活かすならｆｄ40Hz前後のバスレフで作ってサブソニックフィルターで超低域はスパっと切る。
レスポンスもキレも良くて密閉より鳴りっぷりもいい。
なのでバスレフ作ってSW用モノアンプ導入を強くオススメするっ！
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 08:30:11.29 ID:V8sPD0l/O
ウーハーの事で質問なんだけど、DVCのウーハーで、説明書で見て直列でのケーブルの繋ぎ方はわかったんだけど、アンプからのケーブルじゃない方はブラスマイナスを何で繋ぐんでしょうか？

スピーカーケーブルで渡りをするのかと考えていたんですが、プラスマイナスのどちらのケーブル繋げばいいんだべ？？

となったので質問します。

お願いします
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 09:38:04.94 ID:GwNdVokG0
>>475
このウーハーを選んだ理由はＺＲ650を使ってて、同じメーカーだから良いかなと思ったからです。
fd40HZが良くわかりませんが、勉強して雪が融けたらチャレンジしてみたいと思います。
アンプは並行物のＸＤ600/1で逝く予定です。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 10:50:58.90 ID:h6yWtEU60
>>477
バスレフの設計方法を勉強すれば自ずと分かることだけど
10W6V2-D4にfd=40Hzのバスレフはアンマッチ
容量50L、fd25Hzあたりが真っ当で良好な特性を得られる設計

容量がわからんけど、fd＝40Hzなんて50Hz前後がものすごく盛り上がったボンつく音になっちゃうよ
これを>>475は鳴りっぷりがいいと言ってるんだろうけど、言っちゃ悪いが子供だましの悪特性
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:08:22.04 ID:09Xbs88K0
>>478
郡遅延特性考えてもう一度設計し直してみ。
それに10W6V2-D4でfd25Hzの場合fdに向かってなだらかなカーブを描くが、そう持っていく意味がない。
その設計だとポート音が遅れたバスレフ臭い音になる。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 13:28:04.44 ID:h6yWtEU60
50L・fd25Hzならフラットになる。ちゃんと計算してみ。
群遅延が大きく見えるのは単に下まで伸びてるからで、バスレフで低域を伸ばせばそうなるのは当たり前の話。

で、そういうのが嫌ならそもそも密閉にするべき
無理してあまり相性のよくないバスレフでしかもわざわざピーキーな特性にするなんてナンセンス
箱は大きくなり、f特も動特性も悪化し、得られるのは初心者だましの音圧だけ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 13:36:26.00 ID:3Lc6l++30
なるほど分からん
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 14:05:49.22 ID:09Xbs88K0
>>480
うむ、だからあまり伸ばさない。
そもそもf特フラットならいい音と思ってる自体ナンセンス。
計算してみたが30～40Lでfd35あたりが落としどころだな。
50Lfd25はありえないわ、JLの悪いイメージの音になるだけし、フロントSPとの相性も気になってくる。
まぁそれがいいというならこれ以上言わない、好きにしたらいい。
メーカーもそんな使い方はしないだろう。
あとこれSWだからな？ホーム用バスドライバーと同じ設計したら車じゃ聴けたもんじゃないが判ってるかな。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 15:38:39.03 ID:h6yWtEU60
>>482
好きにしたらいいってのはお互い様だな、30Lだろうが40Lだろうがfd35Hzの特性は俺にしてみりゃあり得ん。
そんな変な設計するくらいなら20Lの密閉にしてバスブーストなりするほうが圧倒的にいい。

とまあ外野はこれくらいにして後は>>477に任せようや。
484 ：477：2013/01/02(水) 15:39:27.80 ID:GwNdVokG0
みなさんお騒がせしてすいません。
大体の寸法ですが
幅300奥行き300高さ500板厚15
ポート直径50ポート長さ100mm
で作ってみたいと思います。
あと、一応シールドのメーカー推奨17.7も視野に入れて考えます。
485 ：477：2013/01/02(水) 15:51:33.91 ID:GwNdVokG0
連レス失礼します
もう１パターンとして
幅400高さ400奥行き400板厚15
ポート直径50ポート長さ150
も作って、自分の好きな方を選んでみたいと思います。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 17:57:36.37 ID:09Xbs88K0
>>483
20Lの密閉にしてバスブースト？
ホントにｆ特以外考えてないんだなお前さんは・・・初心者すぐる。
もういい、黙るわ。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 18:06:08.90 ID:09Xbs88K0
>>485
板厚は15mmだとかなり補強しまくらないと厳しい、最低でも18mmで作るべき。
ポート短すぎるし直径50パイでは大入力時にポート音がひどいし歪みまくる。

あんまりよく判ってないみたいなので、設計無理なら説明書にある製作例のもの作ってみたら？
シールドとスリットバスレフの例が載っている。
寸法も書いてあるよ、両方作ってみて好きな方使えばいい。
488 ：477：2013/01/02(水) 20:01:13.73 ID:Qica/FF9O
説明書に載ってるんですか・・・・
寝耳に水です！まずは入手して、そのとうりに作ります！
本当にお騒がせしてすいませんでした。皆さんありがとうございます！
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 23:53:36.98 ID:V8sPD0l/O
>>476
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 08:52:00.37 ID:alGfWxgMO
映像関係ですけど、ここの人達が詳しそうなんで回答お願いします。
現在ＭＯＰナビに追加映像ケーブル（黄色のビデオケーブル）をつけて後部座席のモニターに映像出力していました。
先日、いままで付けていたワンセグチューナーをフルセグチューナーに交換したところ
フルセグチューナー時、追加モニターに映像ケーブルを繋ぐと何故かフリーズし受信不良になります。
追加映像ケーブルをフルセグチューナーのアンテナ付近を取りましたのが原因でしょうか？
接続状況は フルセグチューナー→ＭＯＰナビ（外部入力）→ナビ裏コネクタからビデオケーブルでモニターです。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 11:40:46.88 ID:WODjRgKk0
>>490
本当にケーブルの抜き差しで変わるの？
フルセグにしたら、ワンセグより受信しにくくなって当たり前だと思うけど、そういうのではないの？
ノイズ系は一つづつ潰していくしかない。配線の引きなおしから電源系から線を替えたりとか。
車載機器の映像に乗るノイズはできれば触りたくないってのが本音ｗ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 12:19:00.59 ID:ysvSpvBx0
>>489
>>460見ればわかるだろ
493 ：フニフニ：2013/01/03(木) 12:44:50.07 ID:BVZBL0nY0
>>490
友人の車でも似たようなコトあったなあ

純正の配線からデンキ取っているんだよね？
なら、電力不足
安部総理に頼んで原子力発電を再開させるか（笑）、
バッテリーから直接、ケーブルを引っ張ってきたほーがいいよ

寒いからバッテリーも見といたほーが吉でふ
あと、アースは、しっかり取ってあるですか？
これがトラブルの原因になるコト多いんス
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 14:15:41.93 ID:q1N36xMI0
>>488
JL による 10W6v2-D4 の箱の設計例は
ttp://www.jlaudio.com/10w6v2-d4-car-audio-w6v2-subwoofer-drivers-92120
で見れる。
17.7 L の密閉型と 21.2 L のバスレフ型があげられている。
ちなみにバスレフのポート共振周波数は 37.89 Hz 。
495 ：477：2013/01/03(木) 14:45:45.65 ID:jdlfa0Gq0
>>494
ポートの形、長方形なんですね！
オーナーズレビューも良さそうですし、期待大です。
ありがとうございました！
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 17:20:43.29 ID:alGfWxgMO
>>491
>>493ありがとうございます。
状況としてはフルセグ受信時にモニターをつけると（モニターオン）フルセグがフリーズして受信不良になります。
同じくモニターをオンしててもワンセグモードにしてると受信し続けます。
謎の症状です…
チューナーのアースはナビ本体の取付ステーに共締めです。
バッテリーは去年夏交換済み、電源は純正アクセサリーカプラ（ホンダ車です）から引きました。これはフルセグチューナーのみに使用してます。
直ればと思い安かったので映像分配器を注文しました。まだ届いてないので結果はわかりませんが
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 20:41:07.65 ID:WODjRgKk0
電源かねえ。
別のところから取ってみれば？
498 ：フニフニ：2013/01/04(金) 00:37:29.56 ID:3XzioA370
>>496
不良の可能性もあるから、一度、メーカー（または販売店）
に電話するコトを、お勧めするでス
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 00:47:55.62 ID:HCEfl3SM0
>>496
モニターとチューナーは国内メーカー製？
中国製の変なモニターとかチューナーだと、
それ自体がノイズ出す上にノイズに弱いなんてことも・・・
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 06:46:30.77 ID:gF6wz7lKO
>>496です。色々ありがとうございます
チューナーはサンヨー、モニターは韓国？日本メーカーではありません。
サンヨーにも聞いてみます。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 11:26:11.11 ID:WzjMAvtk0
くだらない質問ですみません
車内で音楽DVDを楽しみたいと思い、
カロッツェリアDVH570の購入を考えています。
音楽DVDソフトを再生させた場合、CD再生と同様に音声だけ聞けるのでしょうか？
映像はいらないんです、音だけ聞きたいんです。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 17:20:46.40 ID:CBwLJJx00
アンプ　カロＧＭ－Ｄ６４００　スピーカー　アルDLX-F17S　の組み合わせで音楽を聴いています。
サブウーファーを追加しようと思うのですが、どの程度のアンプとサブウーファーを買ったらいいのか見当もつきません。
ＵＳＡaudioなどで売っている安価なアンプとウーファーでよいのでしょうか？
ドアはデッドニング済みです。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 18:53:58.37 ID:9w4IRyJQ0
根本的にF17Sが適正に鳴っていれば、SWはいらないと思います。
504 ：フニフニ：2013/01/04(金) 19:28:21.22 ID:3XzioA370
>>502
中途半端なアンプとサブウーファーなら、止めといたほーがいいっスｗ
アクティブサブウーファーで十分ですよ

AB専売のダイナクエストDQC-800B、お勧めですよん
25000円くらいで導入できます

高音質な低音は、お金が掛かるんですよｗ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 19:37:35.31 ID:MduGlYm90
>>502 フニフニ
いや、Ｆ17Ｓがちゃんとなってたら、アクティブＳＷなんてかえって邪魔でしょ。
使うならサイズ25ｃｍ以上、国内定価35000円からってところでない？
アンプは、とりあえずモノラルのＳＷ専用機で300ｗクラスのがあれば十分だと思う。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 20:35:17.72 ID:CBwLJJx00
>>503
低音は今のままでも十分なのですが、ＳＷを付けることでドアスピーカーがもっと楽になって音質が変化するかなーと思ったりしたので。
>>504
アンプつきのＳＷは前に使ってましたが今のスピーカーに変えたときにどうしてもイマイチ感が出てきて取り外しました。
>>505
25cm以上でアンプは３００Ｗですね。参考にします。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:42:18.78 ID:fI2kPZYb0
>>505
俺もそう思う。
508 ：フニフニ：2013/01/05(土) 01:15:01.33 ID:u1dMZauD0
>>505
オレはJBL　GTO-509C（13ｃｍセパレート）と組み合わせて使っているけど
800Bが、あるのとないのとでは、やっぱり違うよ

変な色付けないし、ちゃんとフロントから低音が聞こえてくるでよ
音が立体的になって、中域も少しだけ厚くなったように・・・感じる・・・かな（笑）
ほとんどポン付けに近い状態なんだが、それでここまで鳴ってくれれば
御の字でしょう！
まあ一度、ABで800Bを手にとってみてみてｗ
「あっ、これは、他のPSWとはチッガーウッ！！」て、解るから（笑）

音と価格とスペースを考えると初心者にはベストなんじゃないかなぁ

本音を言わせて頂ければオレもベロダイン（30万円）が欲しいんだけどねーｗ（笑）
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 03:13:24.62 ID:uQa8aFvA0
>>506
サブウーハーとフロントスピーカーは別物なので追加は効果あるよ。

初めてなら12インチでキッカーがオススメ（音質、耐入力が共に良くて外しがない）

USAオーディオ覗いたら10年モデルのCVR12が1万切ってるので、これで良いんじゃないかな。
音質派にも音質派にも人気のある機種でひと昔前は廉価ウーハーの定番だった。

これをカロのGM-D7100あたりで鳴らすのが良いと思う。このアンプは今使ってるけど、
ミッドローで使ってるPRS-D700と繋ぎ替えて聴き比べたけどどちらもきちっと鳴るしサブウーハーでは違いがわからなかったよ。

既製BOXを買う前提でも合わせて3万くらいかな。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 06:29:46.97 ID:dndT1WhX0
>>506
フロントSPと音が合わなければ、いくら調整しようが無駄だからね。
Hertz ES、Kicker CVR、RF P2　ならDLX-F17Sなら失敗しない。
密閉なら12インチでもいいし、バスレフなら10インチでいいよ。
おススメは10インチでバスレフ。
必要な40Hz付近の低音域が出しやすくレスポンスもいい。
アンプはカロのGM-D7100が安くて小型でパンチもあっていいね。
7ｋほど高くはなるけどサンストのP1.1000Dあたりが調整可能なサブソニックフィルター付いていて使い勝手いいと思う。

チョイと低音補強する目的ならDQC-800Bもイイ選択肢だよ。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 10:42:59.84 ID:ZNtqaWXP0
アコースティック、ジャズ、桶あたりを聞く人は
だんだんサブソニックフィルタ邪魔になってくるんだけどね・・・

それは、普通に30Ｈｚ以下が出せる状況での話しだけど
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 10:55:04.16 ID:InQx5b0C0
ジャズくらいならどうでもいいけど、オケは極低音必要な曲もあるからなぁ。
まぁその為に可変になってるわけだし、どうしても精神衛生上邪魔ならOFFにすればいいだけでしょ。
加減が15Hzなどが多いが、この帯域を必要とする曲はほとんどない。
もっというとそのレベルになるとカー用SWではマトモな音だせるのが限られてる。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 11:05:26.91 ID:InQx5b0C0
よく考えたらサブソニックフィルタOFFにできるアンプ少ないなｗ
まぁ下限が10とか15Hｚだから何の問題もないけど。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 17:35:14.86 ID:FmJ/x3r5O
500です。映像分配器が届いたので結果報告。結論から言うと分配器で調整しても直りませんでした。
試験的にフルセグチューナーを純正ナビの外部入力ではなく、直接リヤモニターに入力し試聴すると受信レベルが下がる事がわかりました。
リヤモニター自体が受信レベルを落とす原因のようです。
違うモニターで試してみたいと思います。スレチすみませんでした。アドバイスくれた方ありがとうございました。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 21:16:23.34 ID:RvLOZJHd0
>>512
>もっというとそのレベルになるとカー用SWではマトモな音だせるのが限られてる。

カーの室内容積やボディー剛性が先に根を上げると思われｗ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 00:48:18.91 ID:tehzNYbP0
で、サブソニックフィルターは必須？D7100買うか迷ってる。970だからヘッドで調整出来ないし。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 00:49:49.44 ID:angOhG0x0
>>516
必須ってほどじゃないよ。
しばらく使って、不満が出たら考えれば十分なくらい
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 09:57:34.76 ID:IGbRtF5P0
>>516
できればあった方が鳴り方調整できていいんだけども、それもソース次第で、
極低音が入ってるクラシックやそっち系の打ちこみメインに聴かないならあんまり必要ない。
サブソニックフィルターでカットしたい20Hz以下の音が入ってる音源があんまないからね。
D7100は値段考えたらいいシロモノだよ。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 10:05:46.39 ID:IGbRtF5P0
>>516
ただ12インチ以下のバスレフでサブソニックフィルターが威力発揮するのもたしか。
適切に設定してやるとレスポンスよく鳴るよ。
特に大音量にしたい人は必須。
まぁ必要かどうかは使い方次第ってとこですわ。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 10:31:40.09 ID:tehzNYbP0
みんなレス ありがとう。
12インチ大きめのシールドの予定、沈み込むような低音が好きなんで。とりあえず良さそうなアンプみたいだから、買ってみるよ。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 14:27:16.81 ID:bW4ZbktfO
イエローハットでPdx-2 ALPINE が19800円なんだけどお買い得？
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 14:44:48.29 ID:bJ1sFglo0
フロント用2chで使うならアリ。
ブリッジでSW鳴らすつもりならオススメしない。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 15:11:56.54 ID:J/9ZQeyhO
CDが取り出せなくなった
取り出す際の動作音はしてるけど出てこない
そしてそのままCDは入って無いと認証されてる
暖房で室内が暖まってきたら、そうなる

なんか対策は無いですか？
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 15:28:31.21 ID:angOhG0x0
>>523
修理に出す
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 19:58:12.80 ID:i5Bo/Wc00
質問させてください。

純正オーディオから社外オーディオに変更したのですが
アースの取り位置によって音質ってすごく変わるものですか？

最初、アドオンしたフォグランプのアースと一まとめにしてオーディオつないだら
すごく音質がよかったのですが、アース線の長さが気にいらなかったのでオーディオのすぐそばにある
アースボルトに接続しなおしてオーディオつないだら音質が悪くなったような気がするのですが
そんなことあるのかいな？と思ってカキコしました。
ご教授お願いします。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 20:13:23.74 ID:Xl0oIUDv0
>>520
どこのスピーカーにするの？
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 20:32:29.15 ID:JzoBLCFG0
ツィーターについて質問です。
車側のスピーカー配線から二股に分岐し、ネットワークを介すタイプのツィーターを取り付けたいのですが、
ツィーター側で高音域を鳴らした場合、スピーカー側にも高音域の信号は流れているのでしょうか？
それとも、ツィーターのネットワークで高音域を濾し取られているため、スピーカー側に高音域の信号は流れないのでしょうか？

初歩的な質問かと思いますが、よろしくお願いします。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 21:46:43.36 ID:d9pF2VNm0
>>525
少なくとも電源 (12 V) の取り方よりは変わる。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 21:52:46.24 ID:d9pF2VNm0
>>527
ネットワークより前、アンプ出力側の信号は何も変わらない。
だから二股に分岐した先は高音域もそのまま出ている。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 22:06:18.62 ID:tt0I+52B0
デッドニング、あまりお金かけたくないんだけど、
プラ板でサービスホールを塞ぐだけでも効果あり？
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 22:09:19.10 ID:bW4ZbktfO
>>522
サンクス
結局買わなかった
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 22:26:33.75 ID:3Nkq/M6o0
>>530
スピーカーの前面と背面の音を干渉させないのが目的ならこんな方法もある。
http://www.soundscience.co.jp/soundshakit/sound_up.html
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 22:50:57.17 ID:RRPGJRg00
現在ヘッドDEH-P01、アンプT400-4、デッドニング結構がっしり目でフロント2wayマルチ接続という仕様です。
近々スピーカーをTS-Z172PRS＋TS-S062PRSに変更しフロント3wayマルチ化を考えているのですが、
アンプが2ch分足りない為、もう一台増設するとしたらT400-4かT600-4どちらがオススメでしょうか？
また、予算3～4万くらいでオススメの6chアンプ(中古でもokです)が有りましたら教えて頂きたいです。
よろしくお願い致します。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:04:44.46 ID:i5Bo/Wc00
>>528
レスサンクスです。

それはつまり、あまり変わらないということでしょうか？
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:14:46.93 ID:bJ1sFglo0
>>533
出力が同じアンプの方が調整しやすいからＴ400-4でいいと思うよ。
PRSのミッドは能率もいいしね、あえて増幅率の違うアンプを選ぶ意味はあまりない。
もしブリッジしてMID鳴らそうと考えてるならT400-2を選ぶべき。
T400-4 2枚を左右に分けて各3ch使うのもアリ。
どうせ各ユニットの音量調整はゲインでなくP01側でするでしょうしね。
536 ：フニフニ：2013/01/06(日) 23:56:21.38 ID:x+k51r8+0
>>530
失礼っｗ　おもわず笑ってしまいました（笑）

たしかに効果はあると思うけど、プラ板が振動して、余計に雑音が増えるだけだろーね
防振という観点から言えば、お勧めできないなあ
農作業なんかで使っているゴムシートの厚手のヤツならいいと思うよ　安いしｗ
ただしゴムと両面テープとは相性悪いから、取り付け方法は自分で考えてね
まあ、アルミテープとか使えば問題ないか

>>525
ありえるね
以前、友人の車でサビだらけの箇所にアースしてトラブルになったコトがある
電気に詳しい友人に言わせると、サビが抵抗になり電位差が生じてノイズが入ったんだと・・・
それと、アースを一点に集中させたほーが音にもいいとは、よく昔から言われてるよ
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 00:06:30.11 ID:Uw4H9LKl0
>>526
見た目でCVRす。だめ？
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 02:35:52.03 ID:+UD46P/b0
>>537
ダメなことないけど、沈み込むような低音出るかは疑問
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 06:02:31.01 ID:Ozoljrva0
>>535
ブリッジは考えていないのでT400-4をもう一枚追加してみます。
ありがとうございました。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 08:40:40.46 ID:Uw4H9LKl0
>>538
1万でオススメあればよろしく。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 20:43:20.59 ID:hpTPRwoXP
ウーハーボックスを自作する時に、推奨容量の28リットルをクリアしてたら寸法はある程度自由？
スピーカーの後ろはこれ位空けないととかあんのかな
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 20:48:50.98 ID:1hoHC4by0
>>540
深く沈む低音が欲しかったらそもそもシールドでは厳しい。
それ系が得意な15インチならまだしもCVR12でシールドはポップな音になるだけ。
求めてるのとは正反対の方向だね、リズムよくポンポンとなる感じ。
それで30Hz付近の深い低音ブーストしたりゲインあげたりすると目も当てられない音バランスになる。
予算的にCVR12でもいいけど、大きめの箱容量のバスレフでfd低めで作ればいい。
1万の予算じゃ選択肢は少ないが、CVR12よりP2D4-12の方が音が重く好みに合うと思うよ。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 20:53:57.20 ID:1hoHC4by0
>>541
背面の板が近いとモロに反射して振動板の動きが阻害され音も濁る。
特にシールドで背面が近い薄型設計をすると酷い音になりがち。
△状の板を背面一面に貼り付けるなどして散らしてやるといいよ。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 21:43:42.42 ID:YkMbeK5V0
先日10W6v2-D4のことで色々質問させて頂いたものです。

購入しようかと色々みていたんですが、少しの金額をプラスで8W7AE-3も買える事に気がつきました。
10Ｗ6と比べて8Ｗ7はどうでしょうか？
箱はメーカー推奨のバスレフでアンプはXD600/1の予定です。
聴くジャンルはパンク、ロック、ヒップホップ、Ｒ＆Ｂ、Ｊ－ＰＯＰなどです。

宜しくお願いします。
545 ：541：2013/01/07(月) 21:44:29.18 ID:hpTPRwoXP
>>543
なるほど。それで斜めになってるのか。。。さんくす。
納車がまだだから、実物見ながら設計考えてみるよ。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 21:46:58.58 ID:Uw4H9LKl0
>>542
ありがとう。60Lはとれるからシールド作ってみて、ダメだったらポート作ってみるよ。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 22:06:21.44 ID:nJNsXMiM0
トランクスペースの関係でRockford ロックフォード P3S-1X10の購入を検討しています。こちらは薄型のスピーカーユニットと薄型のらボックスが採用されていますが、奥行きが通常のサイズのユニットのサブウーファーと比べると音質的にはどんな特徴になるのでしょうか？
ボックスの容積が変わらなければそんなに音は変わらないのですか？
求めている音は歯切れのいい低音です。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 22:17:29.89 ID:MIXzJSKq0
>>545
サブウーハーの上限を何Hzまで出すかによるけど、
例えば100Hz以下なら波長は3.4m以上と長いので
数十cmレベルの箱の板を少々斜めにしても内壁に凸凹を作っても、波長に比べて小さすぎて拡散の効果はないよ
直方体の箱にしてしまってOK
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 02:30:54.37 ID:7QkxZ1IW0
>>548
エアフローの問題なんだけどね。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 09:33:18.55 ID:Dr8vDuZI0
>>549
シールドでもエアフローって考慮したほうがいいの？
なんかあんまわからん気がするんだけど。
バスレフだと考慮するとしないで驚くほど違うけどさ。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 10:26:38.85 ID:xH/35Spg0
奥行きがすごく薄いとか、中に狭い部分があるとかじゃなければ問題ない。
>>543 の反射はもっと高い周波数で問題になるが、サブウーハーだとあまり関係ないと思う。
まあ、こちらはエアフローの問題ではないが。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 10:32:14.03 ID:gQPuZblH0
エアフローなんてポートが細いバスレフの話で、密閉じゃまるで的外れな話題だ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 11:12:17.55 ID:QSKB1P/H0
シールドも箱の中にある補強板などでも圧縮空気の流動は異なってくるよ、全く効果がないわけじゃない。
が、よほど薄型でもない限り特に意味がない。
それよりシールドは密閉性と箱の剛性が何より大事。
SWは箱がいかにしっかり取り付けられるかが非常に大事で、重さを増す事にも意味がある。
そちらを重点的に考えるべき。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 11:53:21.00 ID:Dr8vDuZI0
だよね。シールドのサブウーファーでエアフロとか無視でいいよね。
シールド箱の話題に、エアフローとかでてきたから、エ？マジで？と思って。

話題は変わるけど、SWの取付位置として優れた場所とか、ダメな場所とかあるの？
例えば、奥行きと高さが330mmで、幅が700mmの箱で、1発12インチをステーションワゴンの
ラゲッジ最前に取り付ける場合、上向き？後向き？SWの位置は中央？左右に寄せる？
ポート空けるなら位置は向きは？

聞き取れるほど差がでないとか、やってみないとわからないならどうでもいいんだけど、
正解があるのなら教えてワトソン君。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 15:56:13.36 ID:FO5I8uM30
「正解」はフロントのミッドの近く

だけど不可能だから妥協して後ろに置くわけで、もはや不正解しか残ってない。あとは試してマシなとこ選べ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 16:34:28.28 ID:KGXVrClu0
SW領域はそもそも音波長に対して車室の寸法が足らない状況なので
定在波現象などに関してはどこに置いても大差ないが、フロントとの
距離差による音圧感の増減はかなり効いてくるのでそこに気をつける。

あとはむしろどうやってボルトなどでがっちり固定する算段を立てるかの
方が重要なのでそちらに頭をひねった方がいい。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 17:39:30.94 ID:yxHcqGWl0
>>554
置く方向については上向きでも後ろ向きでも大して差がない。
SWの位置ってのは箱の取り付け面に対してSWインストールする位置？
SW帯域ではどこに入れても同じだけど、細かいこと言えば壁からできるだけ離した方が影響は受けない。
まぁそんなことで音に影響あるような剛性のないコーンつかってちゃそもそもダメだけどね。
ポートの向きは箱のサイズ次第だけども、ユニットと同じ面にポート設置した方が調整はしやすい。
ポートやユニットから内張りまでの距離が短いと内張りがビビリまくったりするので、ユニット同様後ろ向きに設置することが多いね。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 19:55:41.78 ID:9QlqmOnr0
DLSのサイトに置き方についての説明があったよ。参考になれば。（PDF注意）
http://dls.se/econtent/files/57/dlshints.pdf
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 23:11:58.31 ID:4L9PlNZ60
キッカーZX460っていいアンプですね。 ビックリしました。
あんな音出すなんて知らなかった。
560 ：554：2013/01/08(火) 23:45:14.71 ID:FnTvwy7C0
>>555-558
ありがとう。
やっぱり、位置や向きに意味はあるけど、微々たるもんっていう判断でいいのかな。
それよか、箱の容量きちんと稼いで、ガッツリとりつけるほうが優先ですね！
やっぱラゲッジの底の内装剥がさなきゃダメっぽいですね。。

DLSの車の絵かわいい(笑)
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 01:09:16.66 ID:jw1703bBO
トランクのスペアタイア部にカロッツェリアのTS-WX610A付けるのと、運転席と助手席の下に同じメーカーのTS-WX110Aを一つずつ付けるのはどちらが低音効きそうですか？

車のタイプはセダンです
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 03:22:38.46 ID:kskC4t3S0
音が出さえすればいいのなら後者。質は保証できない。
お勧めはTS-WX77Aをトランクに積むこと。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 10:46:49.84 ID:K2YSjQCKO
ウーハー内のケーブルってどのくらいの長さで付けてる？

箱に当たらないような弛みで宙吊り状態なのか？中で多少とぐろ巻いてるのか？

ちなみにウーハーは上向きです
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 11:19:22.86 ID:HMjakBpu0
>>561
セダンでTS-WX610Aはいくない。
あれはコンパクトカーでスペース犠牲にしたくない場合のみ選択肢に入るって感じで、他ではオススメできない。

TS-WX110Aは安いし割と低音の伸びるパワードSWでお手軽なんだけど、
とりあえずSW欲しい人はブーンブーンという低音よりバスのアタック感を求めると思うので、
フロントシート下にミューディメンションの
GLOW8100SW（20cm）
GLOW10100SW（25cm）
を一発置くのが一番いいよ。
特にGLOW10100SWはシート下可能なパワードSWでは音の厚みもパンチもトップクラスでオススメ。
ちょっと高いけどね。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 11:22:06.54 ID:HMjakBpu0
>>563
取り付けが楽な長さでできるだけ短く。
短すぎると取り付ける時にイライラするし、無駄に長くするメリットは全くない。
566 ：563：2013/01/10(木) 12:21:42.81 ID:K2YSjQCKO
ケーブルがぶらぶらしてるのが気になるんだけど、箱に留めたりしたら良くないのかなぁ？
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 12:32:53.93 ID:MEa7hMBQ0
余ったエプトとか隙間テープとかを巻いておけば
箱に止めてもイイと思うけど、お好みで。
568 ：563：2013/01/10(木) 13:02:29.47 ID:K2YSjQCKO
>>567

有り難うございました
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 20:44:42.90 ID:us0uyyJZ0
おいコラお前ら、どうか教えてください。

車 CT51ワゴン尺
構成 iPod→プリアンプ→パワーアンプ→スピーカー

電源は5sq(10G)の無銘ケーブルでホットコールド共にバッ直、accはプリアンプ、パワーアンプ共にシガーから分岐。

アイドリング状態でライトONやブレーキを踏む、エアコンON等の電力を使う行為を行うと音量が大きくなります。
バッテリーをカオスの新品いれましたが改善せず。
考えられる原因を…
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 11:24:15.26 ID:gN6RzwJRO
大きくなるってよくわからんけどキャパ入れてみたら？
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 11:30:41.01 ID:BmrQwXa00
>>569
iPodってノイズ拾って自動で音量UPするような機能あったっけ？もしあればそのせいかも
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 20:12:18.23 ID:GC+zD6Ek0
バッフルって、金属だとアルミが多いけど、ステンレスとか鉄じゃあかんの？
うちの機械ではアルミよりステンレスの方が作りやすいんだが。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 20:18:18.98 ID:9tLoRmY20
機械加工していて比重すら理解してないのか？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 20:43:08.51 ID:nBMx729a0
>>572
鉄で作ってみ、18mmのインナーバッフルでもスゲー重くなるぞｗ
アホかのレベル。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 21:42:05.64 ID:BmrQwXa00
磁性体はなんかアカンかった気がする
ステンレスなら、重さを気にしなければ問題ないんじゃない？
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 22:39:03.72 ID:GC+zD6Ek0
重さの問題か…音質的にはどうなの？
クルマは置いておいても、ステンレスの箱で作ったスピーカーって見かけないし。
磁性体がダメだと鉄とか430はダメなんだね。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 22:40:35.87 ID:l6yqbg9B0
同じく削りだしステンレスバッフル使った事あるよ
ステンレスなら木材やMDFよりスピーカーの取り付けネジ（鬼目ナットとか）が頑丈だから寿命はほぼ永久的だね
片方1kgぐらいだったかな？スピーカー本体からドアへの振動は完全にシャットダウンされてる感じ
でもMDFの方がやっぱ楽
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 23:37:27.68 ID:GC+zD6Ek0
>>577
返信ありがとう。
まぁ、聞くよりやってみろってことだね。
うちはレーザー加工なので、6ミリ板を積層しようかと…
重さには気をつけながら、試行錯誤してみるよ。
あ、まずはスピーカー買わなきゃ…
PHASSの10センチフルレンジ入れたいんだけど、フェラいととアルニコはやはり違うのかな？
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 00:19:17.91 ID:xOfOPxhx0
>>578
鉄系は変な共振点持つから重さでビビりは皆無になる代わりに
変な音になるかもしれない覚悟は要る。
（鋳物工場のツレのとこで市販バッフルをマスターにして鉄含め色々試してみた経験から）
ドアも鉄板だから同系で共振が伝わり易くなるためだと思う。

工業設備関係では共振対策は異種金属を組み合わせるのは常識だし、
特に鉄の共振では鉛やアスファルト系でとにかく重くするか、アルミか真鍮合わせて様子見ってとこ。
カロのバッフルみたいに異種金属の複合バッフルは重い、硬い、共振しない、損失も高いで非常に理に叶ってる。

アルミが多いのは軽さだけでなく、鉄の共振点をぼかすのに効果的だからだと思う。
鉄オンリーで作るなら音がきにくわなかったら、内部損失の高い素材をかますと良いよ。
シナ合板とかゴム系じゃなくてブチル系の緩衝材とか。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 00:30:53.15 ID:gMWQZVJB0
そんな時こそノックスドール3100
純正の紙スピーカーのペラペラのフレームに塗るだけで見違える音になるのですよ。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 02:53:28.49 ID:PBlFFVrt0
＞鉄系は変な共振点持つから

構造解析の知識が無いのなら、あんまりいいかげんなことは言わないほうがいいよ。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 05:41:24.02 ID:/oFLDCbx0
おい皆、今から>>581大先生のご高説を賜われるぞ！
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 08:53:27.18 ID:gjtXfxWB0
>>578
6mm積層で作るなら鉄やステンオンリーでなく真鍮やら異種金属でサンドイッチするといいよ。
でもブチル系は挟んだらダメだ、バッフルにシリコンやブチルなどを挟むのはありえない。
同様にインナーパネル-バッフル間やバッフル-ユニット間に挟むのもNG。
ドアに振動伝えないことよりも、バッフル自体の損失容量が小さいならドアに伝えてしまうべき。
ドアの損失高くして減衰させた方が遥かにいい結果になるから。
ホームSPでもバッフルにブチルやシリコン挟むなんて絶対しないよ、酷い音になる。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 09:38:10.22 ID:+FDvwXM1O
ステンのバッフルとパネルの間に木材とか樹脂で作ったバッフルとか挟んだ方がよくね？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 09:51:54.28 ID:yN8Thh2L0
バッ直無しでシート下に小型のサブウーファー積みたいんだけどおぬぬめありますか？
中古品で5千円程度であると嬉しい
みんカラで出てきたのオクで見てみたけどサブウーファーって全然値落ちしないのね・・・
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 10:10:50.40 ID:RyGhsOWY0
>>584
インナーパネルとの密着性の問題があるからなぁ。
厚紙が最適だが、いかんせん湿度の高い場所なゆえに数mmの合板やMDFがいいだろうね。
1mm以下の硬質ゴムシートでもいい。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 10:42:03.64 ID:RyGhsOWY0
>>585
小型のパワードSWは安定した需要あるからね、実際ユニット単体や据え置き型よりよく売れるし。
シート下に置けるもので満足度が高いのは、ミューディメンションのGLOW8100SWがオヌヌメ。
ネットで24kくらいで買える。
安いモノだとカロのTS-WX110Aがあるけどコイツはダメだ、もの足りない。

5kの予算じゃギャンブル覚悟でくたびれた中古を買うしかないなｗ
しかしスピーカーてのは駆動部品であって消耗品なんで、あまり中古はオススメできない。
アンプを中古で買うのとはワケが違う。
しかもこの手のSWは初心者さんが手を出すことが多くて、ムチャな使い方されてる可能性もあるしね。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 12:01:20.18 ID:Cz1FpUXw0
オーディソンのビットワンってどうですか？
今、ナビがヘッドなんですが、これに繋いでアンプレスデッキを組む利点ってあります？
iPodをデジタルで繋げるぐらい？
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 13:37:21.46 ID:yN8Thh2L0
>>587
長文で分かりやすいレスさんくす、勉強になりやした
ＴＳ－ＷＸ９００Ａを貰って割と小音でもズンドコ効いて気に入ってたんだがサイズが・・・
オススメしてもらったGLOW8100SWを給料入ったら買っちまおうかな！
スタッドレス買って財布スッカラカンなんだけどね・・・HAHAHA・・・
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 14:28:45.60 ID:Mgnh0tD50
今ヘッドの内蔵アンプで鳴らしてますが、外部アンプ導入すると劇的に音質の変化はあるものでしょうか？
次のステップアップにと考えてますがそんなに大音量で聴くわけでもないので値段に見合った効果があるか疑問でして
構成はカロのFH-770にTS-C1710でGM-D7400導入予定です
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 15:19:49.25 ID:PBlFFVrt0
>>590

劇的な変化はない。適切にインストールしないとノイズの発生に悩まされたり。
HUとの相性問題が出る場合もある。気にいった音にならない場合は好みの
アンプが見つかるまで買い換え続けたりしなければならない場合も。
そのぐらいアンプって手がかかるものだよ。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 15:57:26.59 ID:Mgnh0tD50
>>591
そうですかー。純正ＳＰから社外に替えた時のような感動を期待してたんですが
アウターバッフル化で出口の方を固めてみることにします
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 19:25:15.39 ID:/oFLDCbx0
>>592
アウターバッフル言いたかっただけですね。わかります。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 21:48:31.13 ID:Mkd7ThVU0
>>590
SP交換の時ほど劇的な変化はないよ。
アンプでの音変化はスピーカーの持つ個性を変えてしまうことは決してないので、音色の大半はSPで決まる。
アンプはその個性をどういう方向へ持っていくかという変化。
外見的な個性が変わるのがSP、内面的に変化するのがアンプ。

デッキ内臓アンプからだと質の向上はもちろんあるけど、
SPに比べて音色の変化は小さいので、その効果が判るかどうかは本人次第だね。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 22:27:11.63 ID:56AwNpqA0
>>585
予算オーバーだけどクラリオンのSRV250を尼で一個8500円で2個買った。
付けたのはヴェルファイアとL175ムーヴ
初めてサブウーファ付けたけど、とりあえず俺には充分だ。
サイズも小さいから運転席シート下に付けれた。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 22:35:49.66 ID:56AwNpqA0
そういえばムーヴのナビ裏から常時電源を2又でウーファーの電源も取ったら
小さいウーファーのくせにナビの電源が何度も落ちた。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 22:54:23.72 ID:t4dcOy5h0
>>596
バッ直にするか別のところから取りなさい。
引き込みが面倒なら、電源取り出しヒューズというのもあるから。
液晶モニターは結構電気食うんだよ。

わざとにオーディオ電源だけ電圧が低めに設定されてる車もあったしね。
純正以外のナビが使えないように。
なんか、あこぎな商売やってたよ。どこの車メーカーとは言わんけどｗ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 01:50:02.16 ID:EmOLbqg20
>>597
残念ながら社外ナビを使えなくするためでは無いけどな

そりゃ一般の人から見たら有り得ない話に感じるかもしれないけど
車の燃費ってcmで語られる。数cm伸ばせるなんて言ったら真面目に取組む価値のある検討になる。
極端に言えば消費電力下がればオルタの発電量減るし電線も細く出来るし性能が変わらないならいい事しかない。

まあ、A級アンプガチ積み＆車両重量増しまくりの俺からすると
社外のナビも組めない車なんて容認し辛いけどな。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 05:54:21.26 ID:6GRQ+JTc0
>>598
＞車の燃費ってcmで語られる
誰がcm単位で燃費語ってんの？
エンジニアでもそんな話せんのだが。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 05:59:30.98 ID:cvnSbXGa0
リッター30cm伸びたとして50㍑タンクで15mかw
誤差の範囲もいいところだな
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 06:12:41.17 ID:Ie0xHJwc0
バッ直なんですが、プラス側は良いとしてマイナス側もやったほうが良いんでしょうか。
ノイズの原因になると聞いたもんで迷ってます。
ちなみにアンプ3台です。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 06:35:17.02 ID:6GRQ+JTc0
>>601
基本的にアンプからHUまで全て一点アースした方がノイズには有利。
マイナスは基本的に接点容量多く取れる箇所からのボディアースでいいよ。
システムが要求する太さのケーブルでボディアース→ブロックターミナル→各アンプへ
でおｋ。
というか、アースをバッテリーから引っぱってくるメリットがあまりない。
特にマイナス側に充電制御センサーが付いている車ではマイナスのバッ直はやめたほうがいい。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 07:58:44.07 ID:isjQfPbw0
cmでやっても、ナビが売れるか売れないかのほうが
メーカーとディーラーへの貢献度が大きいと思うけどなあ。
そもそも、今のような燃費とかそんなやかましく言ってなかった時代ではあったし。

誤差など装備や純正装着タイヤで変わるし、電線が細くなったのとか見たこと無いぞ。
ヘッドの電圧が低いけど純正の外部アンプになっていたりする仕様もあったりして、
軽量化とは逆に重くなっていたりすると思うけども。
昔のスーパーなんとかシステムとか、そうでしょ。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 08:09:41.87 ID:znYUl+IfO
HU選びに困ってます
SPがカロの為カロで統一しようと1DINでDEH970とDEH780とMVH580のどれかにしようと思ってますがどれもギャップレス再生はできますか？
音質についても大きな違いはないでしょうか？
主に音楽再生重視USBで聴きます
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 10:28:33.88 ID:Ie0xHJwc0
>>602
ありがと！
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 12:38:17.19 ID:r9VSbVCr0
マイナスバッ直にしたらノイズが酷くなった
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 15:58:32.21 ID:TnQS0Iua0
>>604
セカンドカーでDEH970を使ってます。
CDDAではできますがUSBやメモリからではできないですね。
他もきっと同じだと思います。
機能についてはDEH970が一つ頭出ている感じですね。
一通りの調整能力がありフロント2way+SWでマルチ構成を組めるコスパの良い優秀な子です。
予算があるなら買って損はしないです。
音質は価格なりですがこだわりのある人以外は十分でしょう。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 17:08:30.14 ID:EHAHZjL50
>>606
どうしてもバッ直したいなら、 HU の近くで床に接続して、
そこをアースポイントとして HU やパワーアンプに持っていかなくちゃダメだ。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 17:30:01.86 ID:AlZdSdnc0
よほどボディがおかしくない限りは機器からいちばん近いとこでアースするのがいいんだよ。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 18:12:14.37 ID:eyeFMyc+0
話が戻るんですがバッフルに制振効果がほとんど無いなら
ドア鉄板にスピーカー直留めとかどうなんでしょう
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 18:53:28.78 ID:PEPXQjsW0
好きにすりゃ良いんでない？
純正は直付けなんだし
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 19:34:06.46 ID:2FL8Hbkm0
PDX-F4を買ってバッ直しようと思いながら2.5ヶ月放置してます。
ケーブル類やその他パーツのお勧め(これだけは止めとけって物があればそれも)
を教えて欲しいんだけど、予算1万程度だとどんな物がよいでしょうか？
フロントSPのみバイアンプ、今後SWを入れる予定でケーブルは余裕を持って4G
HUもバッ直で引こうかと思ってます。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 21:24:44.60 ID:YVCljPAO0
>>610
バッフル無しならその分径の大きいスピーカー入れられるからもしかしたらそういうメリットはあるかも
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:13:29.03 ID:EmOLbqg20
>>599
じゃあ俺とは違うメーカーか、もしくはそういう系に関わりが少ない設計かだと思う
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:21:04.50 ID:22pjoQ2n0
予算は4万で中古でお勧めのアンプを教えて下さい。 4chでお願いいたします。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 23:51:15.92 ID:AlZdSdnc0
４万以下ならAPA4360。新品で買える。
617 ：フニフニ：2013/01/14(月) 04:24:53.98 ID:52ClMahV0
>>615
中古は、やめとけｗ　トラブル多い

「USAオーディオ」に行ってみそ
Soundstream P4.500 4ch　19660円
PrecisionPower( PPI） BK800.4　31560円
Nakamichi PM-400.4　4ch　19650円
JBL GTO1004　24580円

予算4万円なら選び放題だな（笑）
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 06:24:15.14 ID:k9g3FKuyO
>>607
ありがとう
DEH970にします
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 07:48:43.52 ID:7zOsyyuR0
>>617
今まで中古でトラブルってないので中古でと思ったのですが。
過去のフラッグシップとか使うの好きなんですよ。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 08:57:27.03 ID:KTpVRAnf0
>>612
Soundstream P4.500が気になる
誰か付けてる人いる？
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 12:22:10.41 ID:JNIp7skg0
>>610
バッフルの必要性を疑問に思うならやってみればわかるよ、酷い事になる。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 12:32:17.20 ID:JNIp7skg0
>>619
中古ってモノの状態によって相場まちまちだし答えにくい。
過去のフラッグシップモデルを中古で買うの好きならわざわざここで聞く必要もないんじゃないの？
そういう趣味なら新品入手こんなものの方が面白いかもね、xtantとか。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 12:32:48.57 ID:JNIp7skg0
>>619
困難なモノ　ねｗ　ミスった。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 12:49:39.00 ID:F+e8VrsA0
音は別として、「フラッグシップ」という言葉が好きなんですね。わかります。
625 ：フニフニ：2013/01/14(月) 12:59:27.10 ID:52ClMahV0
>>620
友人のクルマに取り付けたコトあるよ

作りはしっかりしている
音は薄めだが、上から下までちゃんと出ている
音場の演出は、うまいと思うよ
最近の廉価機は本当にバカに出来ないっスｗ
626 ：フニフニ：2013/01/14(月) 13:39:56.89 ID:52ClMahV0
>>619
なら、Rockford T600-4とかはどないだ？
正規品の中古なら4万円以下で買える（定価10万円）
このクオリティー（笑）で文句を言うヤツは少ないと思うでｗ

あ、でもUSAオーディオなら、これも4万円以下で売っていたなあ
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 15:50:56.79 ID:Yu2ao1rQO
おすすめのシステムをお願いします。

求めるもの。
聴くのは運転席のみ。人はあまり乗せない。

包まれる感じではなく、目の前でビートルズが演奏しているような感じ。

音楽はロック中心で、エレキギター、エレキベース、ドラムス、ボーカル、コーラスの臨場感が最重要です。電子音楽やクラシックは聞きません。超低音、超高音が音楽ソースにはありません。

アンプの有無やセパレート、コアキシャルにしたらよいかなど、アドバイスをお願いします
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 16:59:29.53 ID:mb4TO6qG0
ダッシュに４人のフィギュア置いとけｗ
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 17:07:46.92 ID:mb4TO6qG0
先ずは的確で適正なデッドニング。
スピーカーはフロント2つでいいし交換の必要すらない。
先ずは純正SPをキチンと鳴らし切ろう。
アンプもセパレートの前にHUのみで充分。
普通にベーシックなシステムを気を使ってキチンと鳴らすこと、これが技術。
これが出来ればいろいろノウハウも付いてくるからそしたら発展を考えればいいのでは。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 18:02:47.24 ID:F+e8VrsA0
純正スピーカーは鳴らしきってもたかが知れているから
さっさとまともなセパレートに買い換えたほうがいい。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 18:53:44.01 ID:WV/apgp20
一瞬ジョジョのフィギュアを想像した。
632 ：フニフニ：2013/01/14(月) 19:23:32.46 ID:52ClMahV0
>>627
まずは予算と、乗っている車種を教えてちょｗ
話はそれからそれから

ビートルズなら本家のイギリスのメーカー「ジェネシス」が一番なんだが・・・
もう、中古でしか、お目に掛かれない
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 19:44:58.40 ID:Q4hNa6JT0
＞ビートルズなら本家のイギリスのメーカー「ジェネシス」が一番なんだが・・・
なぜに？？
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 19:53:58.96 ID:DaY/MGUy0
>>632
イギリスのＳＰならＫＥＦとかあるぞ
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 22:39:53.45 ID:Nr/orT6N0
>>630
純正がウンコというのは一般論としてわかる。だが紙でしか出ない音もある。
そもそもポールが何故ヘフナーかって、
ただ単純に「軽くて小さいから」なんだぞｗ
ギターベース共にリッケンバッカーならではの独特の倍音もラディックも
レスポンスの軽快な紙だと音楽的に美味しく響いてくれるのよ。
それこそ往年のカリフォルニアサウンドみたいなもんと思うが、まあ異論は認める。

まずはデッドニングについていろいろ調べてその目的を理解して、
そして少しだけ凝ってみよう。いろいろと原理原則を踏襲してくだけで見違えるから。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 23:14:55.28 ID:39aRwxw60
純正スピーカーの音が良いとか言ってる奴って磁界チューンとか得体の知れないパッシブとか使いだす人間多い希ガス
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 23:17:16.14 ID:XgrYFcsK0
>>624
言葉が好きってわけではなく、それぞれ特徴があるじゃないですか。
音の傾向としてはカロは嫌いです。
最近キッカーてま鳴らしてみたらビックリしました。
意外に綺麗で。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 23:20:57.19 ID:XgrYFcsK0
eiju とかってどうなんですか？
廻りに使ってる人もいないし、聴けないんですよね。
社長さんってなんか変わった人ですよね？
音の傾向を知りたいです。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 23:22:26.97 ID:Yu2ao1rQO
>>632
車はアクセラです。予算なんですが、素人なので金のかけかたが分からないのが正直なところです

ヘッドユニットは今のを使うつもりなんですが、取り敢えずデッドニングをして試行錯誤するべきということですか？

でもどういうシステムにすればいいか検討もつきませんし…純正のスピーカーはペラペラの音で…どうしたらいいものか…
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 23:35:44.61 ID:XK8k3/4i0
紙がどうのこうの、まずはデッドニングっていっても、
それはミッドだけの話。フルレンジで鳴らすことを言ってるのなら
わからないわけでもないけれど、実際はツイーターとペアで鳴らすのだから
いくらデッドニングしても上の帯域は改善しない。

ツイーターだけ入れ換えるという案もあるかもしれないけど、
結局はクロスは合わないし、値段的にもミッドと一緒に入れ換えた方が
得なので、あまり純正のまま鳴らす意味は見いだせないと思う。

紙だから云々は関係ない。本質的に純正スピーカーの音の分解能は
それほど高くない。大音量になった途端、中低域は再生しきれずに
破綻してしまう。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 23:54:59.85 ID:xh4W+YuI0
>>639
オーディオあまり詳しくないツレが（俺も大して変わらんけど）フォレスターに
サイバーナビにカロのZ132RPSを入れたんだけど（デッドニング未施工）
それでも解像度の高さにビビッたよ。低音は出てないけどTWの鮮明さというか色気があってすごくよかった。
というわけで、スピーカーだけ良いのに変える一点豪華主義でも全然Okなんじゃないかな。
まずはそこから初めて、次はデッドニング、次はバッ直、次はアンプ・・・みたいにステップアップを踏んでいけばいいんじゃない？
まぁ自分でやるのと店にやってもらうのとで予算は倍ほど違ってくると思うけど、前者ならこのやり方でも良いと思うよ。
642 ：フニフニ：2013/01/15(火) 00:18:05.10 ID:7Uz5Sakm0
>>633
もうだいぶ前の話になるんだが、あるショップでジェネシスのアンプとSPの
組み合わせをデモボードで聴いたことがあってね
いろんなジャンルの音楽を聴いたんだが、どーもピンと来ない・・・
そしたらショップの店長が「これで聴いてみな」と渡されたのが
ビートルズの「青盤」・・・、聴いてみてビックリ！！

本物のビートルズが目の前で歌っているかのようなリアルがソコにあったのよｗ

かなーり大げさな物言いだが、あのシステムで聞いたコトあるヒトなら
オレの気持ちがよく分かると思うよ

そん時、横で店長、ニヨニヨ笑っていたなあ・・・
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 00:32:27.87 ID:/UAu9tYQ0
>>642
だからそれ音楽じゃなくてシステムの音を聴いてるんでしょ。
デモボードにしてもやはりそれは再生環境がそれこそ重要。
そのシステムを自分の車にポン付けで同じ鳴り方する保証なんか全く無いし不可能だと断言する。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 00:35:18.08 ID:raLf66ZE0
>>639

とにかく分からないづくしで、デモボードで音を聴く環境もないのなら、
カロTS-Z132PRSかTS-V171Aを薦める。前者のほうがすこしこってり感と
艶があって、低域にも力があるが、解像度は後者のほうが上。バッフルは
対応する市販品を使うかショップで作ってもらう。

上の２機種では予算的に辛いというなら、KickerのQS65.2を薦める。
並行輸入品をUSAオーディオやユニバーサルなどで。たぶん４万円以下。
これもバッフル必要。

これ以下の予算で、というなら他の人に聞いて頂戴。
645 ：フニフニ：2013/01/15(火) 00:45:00.75 ID:7Uz5Sakm0
>>639
うーん、マツダ車ですか・・・、マツダの車は少し特殊でして
デッドニングはスピーカーのまわりしか出来ないコトが多いっス
とりあえずはスピーカー交換と、インナーバッフルの導入が一番先ですかね

ロック中心ならアメリカのメーカーJBL、ロックフォードあたりの3万円くらいの
２ウェイセパレートスピーカーが、お勧めかな
工賃込みで、大体５万円くらいってとこですかね
646 ：フニフニ：2013/01/15(火) 01:06:47.98 ID:7Uz5Sakm0
>>643
まあ、そんなにきばりなさんなｗ（笑）
あくまでもジェネシスの製品に対するオレの素直な感想なんだからさ
適当に受け流してちょーだい

たしかに車に付けた状態では聴いていないから、これはなんとも言えないけれど
デモボードでほかの製品との比較は出来るでしょ
音色とか音場の広がり方とかさ
色々聞き比べをしてみてナンボの世界だと思うよ
それで自分に合ったモノを選んでいけばいいんじゃないかな
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 03:20:28.59 ID:8mrbCgLw0
>>639
デッドニングはどのみち必要にはなってくるのだけど、純正SPでいくら頑張っても限界点は非常に低いです。
初心者さんなら専門ショップで相談するのも一つの手で、4万程度のフロントセパレートSP+インストール費、デッドニングでだいたい10万程度でやってくれる。
自分でやってみるなら、SP交換にデッドニングをしてみて、低音足りなければSW追加、
より音質求めるならアンプ追加というプロセスでやってみるといいよ。

SPは値段も質もピンキリなので予算が判らないと答え難いです。
音色の大半はSPで決まるといっても過言ではないので、まずは気に入る音のSPを探さないとね。
ビートルズかぁ・・・ウェット気味なSPは合わないよね。
お手頃な価格のものだとAudisonのAVK6とか解像度もそこそこでノリが良くていいんじゃないかなと。
ダンピングの効いた音だけど紙臭さを失ってないところがいい。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 12:18:59.44 ID:kJh9+90yO
>>636 磁界チューンてなに？効果あるのか
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 12:23:08.60 ID:Zn71aZIp0
>>648
すげーあるよ、あとスピーカーにお祈りとお祓いしてもらうと激変する。
効果はお布施の金額で左右される。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 14:11:13.99 ID:mvGAaGzCO
ヒューズなんですがANLとMIDIで音質面での違いはありますか？
最近の主流はMIDIなんでしょうか？
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 18:58:53.50 ID:qlODfvkN0
>>647
だから、、入り口として、その低い限界点をクリアすることでいろいろ覚える、と。
スピーカーをマウントする車両側をパーフェクトに近く調整するのは
そうそう低いこととも思わないけどね。

てゆうか、殆どの人がやったことないでしょ。純正スピーカーでの最適化チューニングって。

それを場当たりでなくきちんと出来ないと、上級スピーカーを活かせないでしょ。
もちろん、全てをスピーカー単体の能力に任せるという方向性ももちろんあるのだけど。
たしかに「先ずは自力デッドニングを極めろ」とうのは一番面倒くさいことかも知れない。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 19:06:50.96 ID:raLf66ZE0
＞てゆうか、殆どの人がやったことないでしょ。純正スピーカーでの最適化チューニングって。

インスタントコーヒーをうまく淹れる方法みたいなもので、興味なし。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 19:10:00.70 ID:9X+QhDIy0
>>652
インスタントラーメンを美味しく
なら興味はあるな
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 19:17:59.59 ID:qlODfvkN0
>>652
一番安いただのラーメンが不味い店はその他の単価高いメニュー全部食う価値ナシ。
美味い店は一番安いメニューでも素晴らしく、いやだからこそ素晴らしい。
魚でいちばん美味いのはアジ。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 19:21:12.29 ID:raLf66ZE0
何わけわかんないこと言ってんだよこの馬鹿
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 19:31:26.06 ID:qlODfvkN0
エンジンの調子が良くなかったり不満を感じたなら
先ずはエンジン交換じゃなくて調整から始めるのは当たり前じゃないのか
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 19:42:39.89 ID:jnpqiI550
至極真っ当な意見だが、
カーオーディオする　＝　交換　の図式をメーカーが作っちゃったし
消費者もそういうもんだと思ってるからねえ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 19:55:52.48 ID:qlODfvkN0
まあいいよ、初心者には「とにかくいちばん高いの買え」ってことで。
ちなみにクルマはアクセラじゃダメだから静かで剛性の高い高級車に買い替えな。
湯水のようにカネ払う気がないなら「良い音で聴きたい」とか抜かすな！

・・・と、その昔に個人経営カーオーディオ専門店の店長に逆ギレして言われたわｗ

ぶっちゃけ当たってはいるんだけどねｗ

だがしかし　オー・ザ・マジックフィーリン♪
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 19:56:52.07 ID:SXRhK88V0
またハマチ野郎か
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 20:29:27.78 ID:6dm8ngem0
>>651
確かに純正スピーカーもロクに鳴らせない奴が自力でまともな音を出せるとは思えないわな。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 20:29:59.08 ID:mcc05iGJ0
Ｐ１先生かもしれんよ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 21:00:40.80 ID:GmsppXH10
ハマチとか知らんがな。
べつに純正スピーカーが至上とも交換するなとも言ってないがな。

ただねー個人的にはビートルズはぶっちゃけCDになってからもう違うのです。
やり直しシマスター版でもやっぱりクリアに聞こえ過ぎちゃって萎えるよ。
ペパーズとか音響派の人には面白いらしいが。
生々しいビートルズってったらローファイしかないかも、
ってゆうかビートルズならオーディオ装置なんか基本何でもいいだろｗマジでｗ
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 22:06:32.13 ID:yMl3dcN00
高級者のためのカーオーディオ
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 22:17:16.72 ID:hVcfrain0
> なんですし屋なん？
> オレは回転寿司に行くよ。気遣うような値段の無いすし屋へは行かない。
> はまちばかり食いたいから。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 23:07:04.97 ID:kJh9+90yO
>>649 インチキってことか？
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 00:07:48.39 ID:i1udkq3D0
>>661
P1先生wこっちにもいるのか？

>>665
これはあくまで例えばの話し

ある日ショップにオーディオのセッティングに出す
無音調整と言ってオーディオの音を出さずに音場を感じ取り調整する方法を店長に勧められる
翌日特に調整もしてないけど調整料10万円をオーナーに払わせそのまま納車
オーナーは（コレが10万円の音か♪＾＾）とその音に大満足
それがお金の力
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 00:34:57.93 ID:rNVV1U9I0
4ｃｈのアンプとスピーカーを探してるのですが、合わせて5万程度（ネット価格可）でおすすめの組み合わせありますか？
純正スピーカーをリアに移植し、買ったものをフロントにつける予定です。
アンプとスピーカー合わせて5万程度（ネット価格可）でおすすめの組み合わせありますか？
テクノ系やロックバンドをよく聞きます
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 00:43:27.00 ID:iZHCbnhB0
なんでこう定期的にリアスピーカー君が沸くのかな

>>667
カロッツェリアのスピーカーFシリーズとアンプGM-D7400と配線＆バッフル
オーディアのデッドニングキット、施工はDIYでやれば5万前後で収まるんじゃね？
5万の予算なら無理して外部アンプ考えずにスピーカーと制振関係に金突っ込む方が良いと思うけど。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 00:57:25.04 ID:rNVV1U9I0
>>668
デッドニングは別予算で用意してあります。
ヘッドユニットは積まず、PCから音を取りたいのでアンプを探してました

普段はフロント2ｃｈで動かしますが、後ろに人を乗せた時に後ろでも鳴らしたいのでリアスピーカーが欲しかったんです
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 01:48:53.55 ID:pRBHDil20
>>651
純正SPはいくら頑張ってもロクな音は出ない。
というよりヤル気もない、時間の無駄。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 01:51:30.61 ID:pRBHDil20
>>658
バカにはそうやって追い払うのが一番だからなｗ
まぁお前は客としても相手にしたくないレベルだってことだ。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 01:59:41.97 ID:xmitCFdJ0
>>664
勝手に転載すなや。
俺様に許可を取れ許可を。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 02:55:00.20 ID:pRBHDil20
>>669
友人にもいるよ、PCからオーディオ鳴らしてる人。
アンプはサンストのP4.500どうかな？
もしリアスピーカーやっぱイラネってなった時に、内臓クロスオーバー利用してパッシブレスのバイアンプで遊べる。
スロープは-12dB固定で上は4.3KHzまでだけど。

スピーカーはその予算内ならHertzのHSK165.4かなぁ、オンキョーのミニコンポみたいな音で無難な感じ。
バイワイア接続でネットワークにTW音量調整ないと困ることもあるんだけど、コイツは多少調整できる。
多少ねｗ
あとわりとマジメな話なんだけども・・・
あと1万なんとか捻出して、スピーカーをキッカーQS65.2かダイアモンドH600a買った方が後悔しないと思うよ。
一万なんてラブホ一泊したと思えばいいじゃんｗ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 05:51:58.15 ID:Th4q7AnN0
いいけどオーデオ以前に他人の言葉をまずはちゃんと聞けよｗ
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 07:33:25.95 ID:MqWG2/XhO
しかも一万＝ラブホだもんなｗ
他人と共有する精神的幸福よりオナヌーのための物欲オナヌー優先てのもじつに象徴的だｗ
カーオーディオに凝ってるとか人としてかなり恥ずかしいし社会的には悪徳ですらあるｗ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 08:37:59.14 ID:js3LgHgb0
>>667
リアスピーカーを鳴らすならフロントと遜色ないくらいのを着けた方がいいと思う
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 09:28:49.27 ID:RVKKV0T20
>>667
TS-C～のフロントリアで、スピーカー線、デッドニングで、GM-D7400に一票。すごく無難。
これでしばらく聞いて、もっとやりたいって欲求がでてきたら、他メーカーも検討したらいい。

ただし、これ以上のスピーカーの場合、インナーバッフルでは収まらないこともあるので
車種板で確認したほうがいい。また、スピーカーの音色よりも、どんな風に聞くのかのほうが
重要だと思うから、その辺も考慮して検討すべき。
初心者はとりあえず、カロ、アルパあたりで検討すれば間違いない。

スピーカーが良くてもインストが悪いと鳴らないのがカーオーディオ。
ポン付け最強は、TS-C1610AIIだろ。ノーデッドニングでもそこそこ普通になるもんな。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 15:57:48.62 ID:jQXu/qJs0
>>675
＞他人と共有する精神的幸福
ワロタｗｗｗ
何を共有スンの？ｗｗｗ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 16:03:29.20 ID:jQXu/qJs0
>>675
アア、女とイチャイチャするのは共有できる精神的幸福で、
カーオーディオなど物欲オナヌーという事を言いたいのか、理解した。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 17:09:57.21 ID:3f+pMj2P0
>>666
ハマチ野郎とＰ１先生って同一人物なんやないの？
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 17:20:37.20 ID:UwwStM9xO
物欲がオナニーだと？
それは違う。
企画、営業、物流、販売等、沢山の人が潤う。
ラブホで女とセックスもまた、同じようにそれに関わる沢山の人が潤う。
世の中を動かしてる物は需要と供給なのだ。一見無駄に見えてもそれで潤う人がいる。つまり俺は必要とされてるのだ。

…と、こんな感じで嫁を説得してみたい（哀）
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 17:30:20.82 ID:RVKKV0T20
>>680
Ｐ1先生は、ハンドメイドの知識全くないショップの金魚の糞で、他人が苦労して出した数字を
自分なら簡単に出せるかのように言う、トラのいをかるきつね野郎で
ハマチは、ショップ嫌いの、ＤＩＹしか許さない、変態。
たぶん別人。

ちなみに、８インチ先生ってのもいるから要注意なｗやたら８インチのサブウーファー薦めてくるんだｗ
たぶんこれも別人だ。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 17:55:15.81 ID:jQXu/qJs0
P1先生はカーオーディオを偏った視点でしか見れない数字バカ、言う事が全て厨二臭い。
ハマチは経験と知識に乏しく自信が無いもんだからショップを全否定してる井の中の蛙。
8インチ先生はホームとカーを一緒くたに考えようとするアホ。

長くスレ見てる俺的にはこんなイメージ。
もうコテ付ければいいのに。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 19:42:52.80 ID:d0GflXGZ0
こういう手合いが一番キモイな
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 19:50:06.70 ID:Z0jB/1nV0
改めて頭おかしい奴しかいないな
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 21:06:18.99 ID:i1udkq3D0
じゃあおれは15インチ先生にでもなろうかな(^_^)
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 21:19:22.81 ID:iAevXDTf0
一行レスするやつは大抵アホだからな
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 22:18:33.88 ID:/Jw4nonv0
アドバイス下さい。

現状
トヨタ純正ナビに
フロント：アルパインDDL-R170S
リア：カロッツェリアTS-F1620
SW：SWE-1200
バッフルボード・デッドニング済み

とまぁ、入門編オーディオです。
概ね満足しているが、中高音がちょっと寂しい。
音が薄いというか短いと言うか…
15,6年前に50万くらい出してロックフォードで組んだ事あるけど、その時は音が迫ってくるようだった。
その時の様には行かなくても、現状から自分であまりお金を掛けずに出来る事って何かな？
スピーカーケーブル交換とか、もっとしっかりデッドニングってとこ？
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 22:52:11.07 ID:3ReI6za40
>>688
＞SW：SWE-1200
＞デッドニング済み
＞その時は音が迫ってくるようだった

低音の音圧不足じゃないのか
誰がどんな風に組んだのか知らないけどＳＷの電源はシッカリしてるのか
SWEｰ1200外してAMP＋12inSW組んだほうが早いと思うな
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 23:05:18.87 ID:/Jw4nonv0
>>689
あー、ごめん低音じゃなく、中高音をもっと迫って来る感じにしたい。
特にヴォーカル。
良く言われる、目の前で歌ってる見たいってやつかな。
現状、ボリューム上げても迫ってくる感がない。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 23:18:27.34 ID:VjsVrmCL0
まともなヘッドと元気なアンプ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 23:23:01.50 ID:F7jldwl80
トシとって性欲が減退したから女性フォーカルが少し遠く聴こえるようになったんだろう
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 23:24:32.51 ID:gqkWC/0b0
フルレンジ試したくてＰＨＡＳＳの13センチフルレンジ検討してるんだけど、アルニコとフェライトで音って大きく違うもん？
聴けるところがなくて、悩んでます。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 23:26:25.22 ID:F7jldwl80
迷わず買って実験だ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 23:30:54.63 ID:/Jw4nonv0
>>691
やっぱそれか・・・

>>692
いや、まだ現役だｗ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 23:36:00.49 ID:d0GflXGZ0
>>688
残念ながら（？）、いい音を知ってしまっているので、安物を少々工夫しても満足できないだろう
内容から判断すると、ツイータを高級品にするのが一番だと思うが
どうしても金をかけられないのならツイータの位置と向きを工夫するか、
ネットワークをいじれるならクロス周波数を下げるか。

ちなみに、ケーブルは無駄。デッドニングは、バッフル近傍の剛性UP系が少々効果あるかも
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 23:48:00.65 ID:/Jw4nonv0
>>696
ありがと！
ケーブルは無駄なのか。
レス参考に少しずついじってみるよ。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 23:52:55.09 ID:3T5dVWGu0
>>690
DDL-R170S自体が中高音が薄いSPだからなぁ。
特に高音は綺麗なんだけど薄味なんで厚くするのは難しいね。
ついでにいうと中高音は厚みがなくキレがよくて音像が遠く感じると思う。
このSPで迫ってくるような音は基本的に厳しいよ、わりと綺麗な音ではあるんだけどね。
TAとクロスオーバーの調整をすると多少マシになる。

改善するならプランは二つだな。
・ナビを残したままヘッドユニット増設、予算があるならアンプ導入。
・プロセッサー＆アンプ導入。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 23:55:51.02 ID:3f+pMj2P0
>>682
８インチ先生なんてのもおるんやｗｗｗ
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 00:00:20.83 ID:3ReI6za40
>>690
SWローパスのクロスポイント上げるとか
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 00:02:39.59 ID:vUVfclsXO
たぶんコーヒーやらジュースやらがかかった恩恵だと思うのですが、
純正オーディオのボタンを押した時に凹んだ状態から戻って来ません。
ムチャクチャ完璧にキレイにする必要までは無いですが、
歯ブラシしめらせてボタンの隙間をシャカシャカするのはアリですか？
他に良い方法ありますか？
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 00:03:10.55 ID:mwQhG9cX0
>>698

> ついでにいうと中高音は厚みがなくキレがよくて音像が遠く感じると思う。

まさにその通りだ！的確すぎてびびったｗ


> ・ナビを残したままヘッドユニット増設、予算があるならアンプ導入。
> ・プロセッサー＆アンプ導入。

金かかるから、これはやっぱり最後になっちゃうな…
でもありがとう！
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 00:14:24.05 ID:Aj0x92Ox0
>>701
恩恵言うなｗ　ありがたがってどぉするｗ
そういう人結構おるんよね(´・ω・｀)
分解できないなら水でなくエタノールなどアルコール系で歯ブラシぬらして掃除するといいよ。
それもあんまり良くはないけども、水よりマシ。
そして掃除したら丸一日電源入れたらアカン。
掃除する前に万一を考えてバッテリー外しておくか、HUを外しておこう。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 00:51:28.12 ID:Aj0x92Ox0
>>702
あのSPは俺にはそんな感じにしか思えなかったからねぇ。
音像遠く感じるからそれはそれで好きな人にはいいとは思うけども。

ボーカル域注意して聴くとミッドはわりといいユニットだと思うけど、ツイーターが音の線が細すぎてイケてない。
先に書いたプランで多少はマシになるしDDL-R170Sのポテンシャルを引き出すことはできるけど、
SPの基本的な個性は変わらないんだよね・・・どうやっても厚めの中高音はムリ。
DDL-R170Sの中高音の個性が好みでないなら、もうツイーター交換するしかない。
でもそれはお金がかかるわけでしてｗ

もし交換するとしたら、Audison AV1.1を推しておく。
ネットワーク付いてないからパッシブ組むかクロスオーバーの調整できる環境がないとダメだけど。
アルパインのDLXツイーターは音の厚みより高域の伸びとキレ重視なんで、きっと好みに合わないと思うよ。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 00:59:21.05 ID:vUVfclsXO
>>703
なる！
勝手に水でやるより少しマシになったぜｗ
しかしコーヒーかけて大丈夫だったんだ、バッテリーまでは切らないぜｗ

年末にバッテリー外して充電して再装着したら、
CPUだかECUだかの学習リセットの恩恵で国道のド真ん中でアイドリング不能の事態に陥った今年の元旦ｗ
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 01:11:54.67 ID:Hv+Qruh70
>>701
これオヌヌメ。ぶっかけるだけ。
http://www.ekure.com/products/detail.php?product_id=67
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 01:26:17.21 ID:Aj0x92Ox0
>>705
だから恩恵言うなｗ
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 18:19:35.61 ID:5dCCHcQA0
おいおいたかがバッテリー外しての再学習でエンストとか大丈夫かよそのクルマ
他の恩恵があるんじゃないか？
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 21:22:54.41 ID:5eH/zCf00
>>708
RX-8とか？
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 22:22:43.25 ID:YNYW+Wxi0
>>693
フルレンジってぶっちゃけどーなん？
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 22:30:49.78 ID:57yyOLpe0
フルレンジの音って、どうしてもデモボードの箱のまま持って帰って、家でききたくなるんよね
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 00:36:49.86 ID:J2AKj3B40
今純正ナビにケンウッドのKFC-SS170をつけてるんだけど、あんまクリアな
音がしないから試聴して良かったDLX-FT17Sに変えようと思うんだけど
効果あるかな？

ちなみに簡易的ではあるけどデッドニングはしてある。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 01:02:56.04 ID:ZHb0XckB0
>>710
車でフルレンジをマトモに鳴らすにはそれなりのインストール技術がいる。
シロウトにはオススメできない。
もしドア部への導入を考えているなら、元からドアＳＰのある場所（前方下部）ではなく、
中央より上に新たにマウント作ってそこに入れるといい感じにセッティングすることが出来る。
鉄板を切る必要があることがほとんどだし、加工はドアアウターよりメンドクサイね。
あとＴＡ必須。
ドア下部にインストールしたってあまり良い結果にはならない。
なんとなく聴き流す程度でよければそれは可能だね。
あとはダッシュにエンクロージャーで組んでしまう方法だが、これは難易度がさらに高い。

フルレンジの魅力は車じゃ楽しむのは厳しいね。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 01:23:26.12 ID:ZHb0XckB0
>>712
ケンウッドのセパレートＳＰはミッドにローパスが付いていなくてダダ流しなんだ。
しかも高域がストンと減衰してるわけでもないから中高音がモヤモヤになりがち。
パッシブ組むかアクティブクロスオーバーを使ってキチンとクロスオーバー設定できる環境なら、
値段考えるとイイＳＰなんだけどね。
その上位モデルのKFC-XS170も同じ。

DLX-FT17Sの音が気に入ったのなら換えてもイイと思うよ。
効果はある、というか確実に音は変わる。
DLX-FT17Sは中高音が薄味だけど逆を言えばクリア感はあるので、
そういう傾向の音が好きならよいと思うよ。

中音の解像度はデッドニングで大きく変わるので、デッドニングをしっかりやることも大事だよ。
特にドア内張り内に漏れる音をできるだけ遮断してやると効果的。
オーディオテクニカのAT7442を使ったり、エーモンの2179を2重にして使うのが簡易デッドニングでオススメ。
安いけど効果あるよ。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 01:38:07.29 ID:F5kx1TvD0
間違えてよそのスレに書いてしまった。。。

改めてここで質問させて下さい。

素人スマソ

近くの車屋でウーハー取り付けの見積もりしたんだけどこんなもん？
車はベリーサでマツダの純正ナビがついてます。

カロTS-WX110A 13280円
ウーハー取り付け工賃10500円
バッ直8600円
カーナビ取外取付工賃6300円

特に最後のナビ取外取付工賃って？？？
なんだけど、当たり前でしょうか？
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 01:57:04.04 ID:0nNnttFD0
>>715
高すぎ。
値段的には、量販店で付けてもらったほうがいいんじゃないの？
バッ直線は付属のものでいいのなら、それでも十分だと思うし。
バッ直代とか取り外し代とかが余計じゃないかね。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 02:16:59.97 ID:ZHb0XckB0
オーディオショップに頼むとそんなもんだね。
工賃25kか・・・デリヘルが・・・なんでもない。
ショップだと工賃結構取られるからあんまり安い製品だとバカバカしくなるね。
バックスとかだともう少し安いと思うけどね。
カーナビうんぬんは、カーナビ裏の配線からSP信号取るためだね。

小型のパワードSWならちょっと知ってる程度の人で簡単につけれるけど、知り合いにいないのん？
焼肉おごってやるとか言われたら俺喜んでやっちゃうけどなｗ

ちなみに・・・TS-WX110Aはあんま期待するほど低音出ないよ。
アンプも定格50Wだしねそれ、バッ直悩むレベル。
どうせ工賃同じだから、あと1万足してミューディメンジョンのGLOW8100SW付けた方が幸せになれる。
バックスだとOEMのDQC-800Bてのがある。
どちらも25kくらいなんで、TS-WX110Aより1万高くなるけど、せっかくならコレを。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 06:37:42.14 ID:N8qNknvT0
DLX-F177はF17Sと比べて中高音はどうなんでしょう？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 08:11:00.49 ID:StCSWliy0
現在、DLX-Z17PROを使用してるのですが、3wayにしたいのですが可能でしょうか？
また、可能ならば音の傾向的に合うスコーカーはどれがいいのでしょうか？

システム
　デッキ　　：DEH-P01
ツィーター　：DLX-Z30T
ウーファー　：DLX-Z17W
　アンプ　　：PDX-F4
サブウーハー：SW-G50
サブウーハー用アンプ：PRS-D700
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 09:59:06.51 ID:6JenhwL20
>>715
その間違えたスレでレスしたんだけど、工賃は妥当。あたりまえ。ってレスしたけども。

値段下げたいなら
・バッ直必要ないんじゃね？あるにこしたことないけど弁当箱程度に金掛けるのアホらしい。
・車両ヒューズBOXのリアワイパーあたりからリレーかまして分岐すればナビ脱着不要になるよ。
・信号取り出しもリアスピーカー分岐ならどこかで取れるでしょ。

こういういやらしいことやれば、本体の13280円と、工賃10500円だけで済むんじゃない？
俺なら恥ずかしくて無理だけど。

ちなみに俺も、焼肉おごってくれるなら材料代のみで施行してあげる感じｗ
暇人は自分の車いじりきっちゃって、獲物（いじれる車）に飢えてるんだよｗ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 10:23:32.70 ID:MFRWUnBY0
誰かdlx-f17sのクロス教えて
このワイドレンジツイーター2kHzまで鳴らせるでしょうか？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 12:16:51.57 ID:6JenhwL20
>>721
メーカーか、オーディオ専門店で購入したなら販売店に聞くといいよ。
アルパインはメーケティング部がtwitterもってるからそっちに聞いてもいいかもしれんよ。
どちらからも回答がもらえそうにないなら、ツイーターとミッドのインピーダンスと
パッシブの素子全部書き出せばだれか計算してくれるかもしれん。
ただし、聞いたところで何の参考にもならないのがオーディオですよ（笑）

2k-24dBよりも、6k-12dBのほうがダメージがあるのは良くあることで、
2kHzの-24dbで切れば、バカみたいな大音量つっこまなければまぁまずOKかと。
バカみたいな大音量つっこんだら、2k-24dbだろうか、6k-36dbだろうが飛ぶときは飛ぶからｗ

俺は、カットオフなんかどうせ計測してもわからんのだから、徐々にあげていきながら
異変を感じ取ったらそこが限界と決め打ちするようにしてる。ゲイン出しをしっかりやるといいよ。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 12:41:18.07 ID:PIXA8ILo0
購入考えてる訳ではないけど、ヤフオクとかで出てる自作？のスーパーツィータって↓
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m98201540
どんな感じなんだろうね？カロとかのと比べれば安いけどインストールはポン付けとは行かないし
ということは、それなりのクオリティがなければ付ける意味もない･･･と。
試聴できれば面白いのにな。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 14:19:51.42 ID:aADwits50
DIATONEのDS-G20のセット内容をご存知の方はいませんか？
ウーファー、ツイーターそれぞれ何個入っているものでしょうか？
2個ずつが当たり前だったりしますか？
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 17:29:53.02 ID:+bjDd10u0
>>724
車用コンポーネントセットは通常ペアです。
MID,TW1セットづつ販売なんてこたぁないｗ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 17:36:32.23 ID:+bjDd10u0
>>723
音圧用。
似たような商品はVibeやRFなど各メーカーからも出ている。
基本的に爆音で鳴らしたい人や外向き用だと思ってもらってイイ。
ホーンTWでマトモに音楽リスニング用に使いたいなら、FOSTEX FT96H以上のものを買っとくべき。
車用の1万程度のものはただの音圧用だから。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 17:48:34.85 ID:+bjDd10u0
>>721
パッシブの数値を見たことがないのでクロスは判らないけども、2KHzは厳しいね。
そのTW（DLX-F30T）のウリは音の繊細さと高音の伸びなんだ。
音に厚みがあるわけじゃないし、下まで引っぱっても中高音が細くなるだけで何とも頼りない音になってしまう。
せっかくMIDが張りのあるイイ音だしてるのに、それをTWで下まで引っぱってクロスさせるのはDLXの良さを殺してる。
下まで引っぱって急なスロープで繋ぐという使い方は非常に合わないTWだよ。
DLXF177の調整やったときにそう思った。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 18:18:16.71 ID:+bjDd10u0
>>719
システム的にはフロントに2ｃｈ分アンプを用意すれば何の問題もないよ。
PRSD700をフロントに使ってSW用モノアンプ用意するとか方法は色々あるね。

DLXの3wayかぁ、実はDLX使ってる人がよく思うことなんだそれ。
TWがあまり下まで引っぱれないけど、もっとステージ上げたいっていうね。
以前アルパインの営業にDLXでスコーカー作らないのかと尋ねたらあまりいい顔しなかった。
たぶん計画すらないと思われる。

自分ならDLXのボーカル域の個性はどうしても潰したくないから、
ドーム型ミッドレンジ使ってちょっと高めのクロスにするかな。
DYNAUDIO MD142とかね。
コーン型ならETON PFC-80かScanSpeak 10F/4424G00かなぁ・・・PRSやVoceは全然音違うし。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 21:26:46.61 ID:alcPx0pl0
アンプの配線でケーブルってこだわった方いいの？
BOSSの4ゲージのセットが4000円で、他のカロとかオーテクは10000万近くしてるけどどっちかえばいいんだ？
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 21:37:00.67 ID:HeJSWEel0
バラで買えばいいのでは？
必要なものを必要なだけ買うんだ。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:05:29.17 ID:MFRWUnBY0
>>722
パッシブ無しの中古を拾って来ました
マルチで繋ごうと思ってるのです
使ってる人はかなり多いと思ったのでマルチで使ってる人の個人的な意見を聞きたかったのです書き足りずにすみません
てかメーカーに直接問い合わせても適当にあしらわれそうw

クロス値とスロープを少しずつ下げて歪んだり音が割れたらそこが限界て事ですね
twはキックに付ける予定なんですがリスナーに向けて付けてTA使えば定位は上がって来ますかね？
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:14:17.18 ID:4D5mPTtV0
>>731
マルチでＴＡ使えるなら、キックｔにつける意味ないんだけど・・・・
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:21:51.91 ID:RueKCi0N0
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У...　　|
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:48:49.61 ID:4D5mPTtV0
>>733
久々に見たわｗｗｗ
キックネタは荒れることおおいけどマジレスする

ＴＡありマルチでキック付けってのは、音源の方向が比較的近い以外に、とくにメリットないのよ。

・概ね真横を向いてるＭＩＤに対してＴＷは、かなり傾斜がついている。
　この時点で、軸線方向が大幅に違ってしまう。
・距離を計るとドアとキックで３０センチくらい離れている（車による）
　結局ＴＡを使わない距離差はどうにもならない。

だったら、ドアＭＩＤの真上あたりに位置し、かつ同じ距離にあるピラー付け根に設置したほうが
ＴＷの直接音を使える分解像度が上がるうえ、スコーカーを追加しての３ＷＡＹに発展させやすい。

アナログにこだわってキックＴＷにすることじたいは否定しないし、上手にやってる人はいるけど
ＴＡの普及とともにキックＴＷが廃れちゃったのには理由があるんだよ。
取り付けの手間なんて、どっちにつけても似たようなものだしね。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 00:37:44.80 ID:nuBLm6oa0
友人のちょっと古いカルディナだったかな。キックパネルの位置が絶妙で、
キックツイーターで非常に密度の高い音が出ていて驚いた。

自分はTWをピラーにインストールすると、目の前で鳴ってる感じがするので駄目。
目線よりやや下から鳴らすのが好きなので、今はドア上部の位置(ミラー裏より少し下)
に若干スラントさせてインストール。ミッドと分離するような感じもしないので気に入ってるけど、
そこがベストかどうかはなんとも言えないな。
736 ：130：2013/01/19(土) 03:36:46.58 ID:uWq3bcUK0
アピトンかバーチでアウター化しようと思ってるんですが、
木材を重ねていくときにスラント部のみMDFで作ってしまうと台無しになってしまうでしょうか？
よろしくお願いします。
737 ：736：2013/01/19(土) 03:38:07.84 ID:uWq3bcUK0
連レスすいません
130ではありません
738 ：715：2013/01/19(土) 03:41:02.11 ID:Re7BuvhM0
ありがとうございました。
オートバックスでだいぶ安くつくみたい。

いつかは自力でできるよう、勉強してみます。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 07:28:48.73 ID:bXUpWazC0
>>721
アルパインのHPの取り扱い説明書でツィーターのスペックも出てたような気がします。数字は覚えていないので覗いてみてください。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 09:43:37.90 ID:g47AJ5mFP
>>725
ありがとう！
はじめてなんで常識的なこともわからなくて、、、
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 10:07:46.72 ID:XQdykNHT0
>>734
そうなんすか！
依然2wayマルチTA有でtwをピラーに付けたんですが左右上下のゲイン調整クロス値とスロープさらに位相をどう触っても中高音が運転席ミラー裏にへばりついて底なしイコライジング大会になった結果中抜けの音になった嫌な記憶しかないんですよね
そこでtwをキックに付ければもっとうまく鳴るんじゃないかって言う素人の安易な考えですw
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 10:27:46.95 ID:Upb2QLo+0
>>738
余計なお世話だが、俺だったら絶対にABで
取り付けは頼まない。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 10:42:12.82 ID:tRAlykjb0
SABならちょっとは違う気がするけどね。
ナビオーディオ専門スタッフが居るらしいし。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 10:54:15.25 ID:mtJ83HiT0
>>736
台無しにはならない。というか、スラント部をMDFで作ったら、天板にアピトン乗せればいいのでは？

>>741
それ、ツイーターの位置と向きが悪かっただけじゃないか？
両面テープで仮止めでいいから、位置と向きは1ヶ月がかりのつもりで1cm間隔で
突き詰めたほうがいいよ。一度に決めようとすると耳が麻痺するからｗ
キックももちろん試すし、ダッシュ奥から、MID付近、ピラー中間くらいまでの
広い範囲で探って、ビシッと位置が決まればEQ大会にはならないよ。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 11:08:20.17 ID:mtJ83HiT0
>>743
まともな作業する人もいるんだろうけど、
電源線と信号線をぐるぐる巻きにして平行に3ｍもひいてノイズ乗りまくりなヤツとか、
カーペット下の防音在をオーナーに確認せずに30cm^2も切るやつとか
はずした内張りがハマらなくなって無理やり押し込んで内張り割るヤツとか
ハマってるようにみえても走行の振動で外れてきちゃうヤツとか
内張り内の線を固定しないせいでカタカタ音がするようにするヤツとか
ランフラットだっていってんのに「大丈夫です！」っていうから任せたら割るヤツとか
混じってるけどね。

知人の店だから頼んでるけど、他人に車いじらせると、マジでろくなことがない。
消臭剤くらいしか買うものがないよｗ
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 12:00:03.18 ID:OWcwWYxa0
>>734
ツィーターをＡピラーに取り付ける場合の問題は、すぐ近くにフロントとサイドのガラスがあること。
ガラスは音響的に反射性であり、デッドニングすることもできない。
またダッシュボードまで合わせ鏡のようになって周波数特性が乱れる。
ttp://pioneer.jp/crdl/rd/pdf/14-3-6.pdf
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 12:27:06.40 ID:HsuwKlTY0
SABなら高槻が一番力入れてるんじゃない？
アルミのバッフルも展示してるし、アウター化も受けるみたいだし。
レベルがどの程度かは分からんけどね
748 ：736：2013/01/19(土) 13:52:26.89 ID:uWq3bcUK0
>>744
ありがとうございます！
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 17:39:34.31 ID:Wh17S8t+0
>>741
うむ、それはズバリ取り付けを含めた調整能力が乏しいとしか言えないな。
Aピラー付け根にインストールするのことが多いのは、DSPを使った調整で音場コントロールがしやすいから。
2wayマルチで音が張り付いてしまうのはセッティングと調整が悪いからだね。

キックに取り付けるメリットはないわけじゃない。
>>746にもあるけど、ユニットの指向性や取り付け角度にも大きく左右されるが、
Aピラーやダッシュインストールではステージングは容易なものの、反射による周波数特性の乱れ、歪み、
それによるキレの悪さなどキックより劣る点もある。

キックインストールは周辺空間が比較的デッドであることに加えて、ユニット間の距離が短いというのもメリット。
急激なスロープでクロスさせても音が分離し難いのだ。
しかし取り付けが下部にあるためにどうしてもステージを上に持ち上げることが困難であり、
高音の指向特性からリスナーポイントでの周波数測定では高音が減衰している場合も多い。
人やモノによる音の遮蔽の影響も大きいので、実用レベルではあまり好まれないのだ。

キックインストールが好きな人の大半は、Aピラーに取り付けた時の高音のピーク感がイヤだと言う人が多い。
そしてそういう人に限ってイコライジング反対派だったりするのが面白い。
音の鮮度ガーな人ですな・・・まぁ好きにしろとしか言えないわけだが。
キックインストールのメリットはない訳じゃないので、何を求めるかによる。

DLX-FT17SのTWは正面特性に優れたTWで、キックインストール向きではないことは伝えておく。
またキックインストールのメリットの一つが急なスロープでも分離し難いことだが、
経験上DLX-FT17Sを2k-24ｄBなどで繋いでも音バランスが悪くなるだけで何のメリットもない。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 22:37:38.07 ID:Ws+/jlNq0
素朴な疑問なんだけど
とりあえずはカロッツェリアとかケンウッドとかアルパインとかの
純正交換用スピーカーって(クラス問わず)
どんな音楽を聴くことを想定してチューニングされてるのですか？
または製品開発段階でどんな意図というか製品ポリシーがあるのですか？
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 23:58:49.68 ID:IdXjvNPM0
それは開発者次第だからココで聞いても無駄でしょｗ
共通しているのは、トレードインSPが多くて取り付け性を重視したものが多いという事。
それで敷居を下げてるんでしょう。

音作りはモデルによって違うから何とも言えないかな。
メーカーの特徴というよりはモデルごとに特徴がある。
強いて言うならカロは昔から輪郭がはっきりして高音に力感がある音の傾向があるし、
アルパインはわりとウォーム系でボーカルに弾力があって聴きやすい音だし、
ケンウッドは昔ドンシャリが得意なメーカーだっけど最近はナチュラル派になってる。
それもメインであろういわゆる「3万セパ」の話ね。
廉価コアキシャルはまた違ってくるし、メーカーというよりモデルで違いが大きい感じ。

余談だけど一番個数売れる商品は一万以下の廉価コアキシャルという事実。
カーオーディオスレにいると3万セパが一番売れ筋じゃないのかと勘違いしてしまうが、実際はそうではないんだよねｗ
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 00:01:15.85 ID:G2dwP6/s0
はじめまして。現在スピーカーの交換を考えている初心者です。
SABで試聴した感じ、アルパインのDLX-FT17Sが自分好みの音で良かったの
ですが、いろいろ調べているうちにパイオニアのTS-D1720Cが気になって
しまいました。
そこで質問なんですが、TS-D1720Cは海外向けということですが、素人でも
簡単にポン付け出来るものなのでしょうか？
インナーバッフル以外に自分で用意するものはありますか？
予算が3万円以内ですので素直にDLX-FT17Sにしておいて方がいいのでしょうか？
よく聴くのはロックやテクノです。

他におすすめなどがあれば教えていただきたいです。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 01:40:34.89 ID:770BBJ6y0
>>752
TS-D1720Cの取り付け寸法はφ144　奥行き64.5なので、その条件をクリアできるならポンつけできる。
ツイーターにも角度付きマウントが付属してる。
バッフル以外に用意するものは特にないけど、SPコードが足りなければ買うしかないね。
ただφ144は市販のバッフルボードでは入らなかった記憶。
バッフル買う前に内径確認忘れずに。

SPは試聴して自分の気に入ったものがあったのなら、それを選ぶのが一番。
DLX-FT17Sのデモ機でお気に入りのロックは聴いた？
個人的にはDLX-FT17Sはギターの音が細くて力強さを感じなかった。
ハードロックやメタルだと物足りないと感じるけども、そのあたりは大丈夫だったのかな？
それを込みで音が気に入ったのであれば問題ないと思うよ。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 08:34:57.97 ID:NjfWOf3r0
>>728
レスありがとうございます。遅れてすいません。

そうですね、もっとライブ感を出したいと思い３wayにしてみようと思ったんですか
やはり他社製品は音の影響が強そうで少し怖いですね。

まだアウター化してないので先にアウター化してみようかな・・・
やはり、３wayのアウター化より２wayのアウター化のほうが中音を含むため
効果は大きいっと考えていいのでしょうか？？
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 09:17:14.67 ID:neaKVaPG0
>>751
「カーオーディオに興味がある人」　と　「なんかやりたいだけの人」　で結果が違うんじゃないの？
「なんかやりたい人」から依頼があって、予算5万円っていうから、フロント2WAYセパ＋アンプ＋デッドニングの
フロントガッツリやるプランだしたら弁当箱入れたいっていいだした。
弁当箱でだす低音はフロントから出せるからって軽く説得を試みるも、結局、コアキシャルポン付け＋弁当箱の
構成にしてほしいってことになって、そんなもんABでやれよって断った。

後日、足元にこもるスカスカなボーカル、ボーボーとしまりのない低音のひどい音で
ドヤ顔で「どう？いい音でしょ？」とかいうから「あぁ、そうだね。うん、まぁいいんじゃない。」って言ってあげておいた。

ちゃんと住み分け意識しないとダメだわ。反省した。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 11:41:38.97 ID:gAmy23yl0
>>752
カロッツェリアのUD-K516には入らなかったらバッフルを削って取り付けたよ。
あと、ケーブルが付いてないしネットワークはでかいし、それなりの苦労は
あると思っておいた方がいいかも。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 11:51:40.71 ID:mODSqDmE0
デッドニングせずにデッキとスピーカーの質で高音質を得ることは可能？
高級車のオーディオはどうなってるのかなと思ってさ。
サービスホールだって空いてるし･･･
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 11:55:48.89 ID:FOqKb3pS0
おおざっぱにいうと1kHz以上の音はデッドニングには関係ない。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 12:34:45.66 ID:neaKVaPG0
>>757
基本的に無理だけど、どうしてもデッドニングなしで高音質が聞きたいなら
「SONICDESIGN」でググって。エンクロ付スピーカーがあるから、デッドニングなしでポン付け高音質が狙える。

UNIT-N70Nとかの値段みてあただければわかると思うが30万だからね。
同じ30万なら、俺ならプロショップ行ってDYNAUDIOの安い2WAYデッドニングガッツリやってもらって30万払うわ。
安いラインだとTBE-1877がああるけど、これも約5万円。小口径ならではの立ち上がりのよさキレは感じると
思うけど、バンバン鳴らすユニットじゃないから、本当に静粛性の高い高級車ならいいけど、音漏れ防ぎたい
コンパクトや軽とかに使うユニットじゃないからね。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:24:42.33 ID:OWjUs8Ly0
>>753 >>756
そうですか、加工とかはしたくないんで国産のスピーカーにしようと思います。
親切にありがとうございました。

ちなみに純正ナビでも鳴らせる3万円以内でおすすめのスピーカーってありますか？
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 15:09:39.49 ID:neaKVaPG0
>>760
「ナビヘッド、加工したくない、バッフルのみ、デッドニングはしない」っていうのが前提なんだよね？
なら3万円も出す必要ないよ。どうせまともに鳴らないんだからもったいないよ。トレードインモデルの
安いの入れておけば良い。実勢価格で1万円台ならカロのTS-C1610AIIがベストバイ。
ツイーターはどうすんの？両面テープで奪取上のポン置きはOKなの？これがダメなんだったら
ツイーターが純正交換できることが前提で、交換できないならコアキシャルしか選択肢がないんだけど。
両面テープでOKなんだったら、ツイーターマウントがついてるものじゃなきゃだめだから、量販店の
デモボード見てきたほうが良いよ。マウントが気に入らなかったら置けないんだから。

カーオーディオの音質向上のセオリーとしては、スピーカー交換＋デッドニングが第一歩なの。
デッドニングをやらないと決めた時点でセオリーから外れてる。スピーカーには箱が必要なの。
箱がなけりゃどんなにいいスピーカーだって低音すっかすかなの。低音すっかすかなんだったら
高級品じゃなくてもいいじゃない。やすくてすっかすかなものでいいじゃない。そういうことです。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 15:37:10.43 ID:WW8x5nAsi
>>757
高級車のドアはサービスホールに樹脂のカバーが付いてるから普通車のビニールよりはマシなだけ
それと後ろのフリーエアのサブウーファーが半端に鳴ってるからドアスピーカーから低音出てる様に聴こえる錯覚かと
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 15:54:08.58 ID:FOqKb3pS0
なんかデッドニング馬鹿が多いな。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 16:09:43.62 ID:1BrpYDoA0
今、ケンウッドのオーディオとナビをつけてるんですけど、

オーディオの方を取り替えたくて、ネットでケンウッドのオーディオ買ったんですけど、

自分で付け替えようかと思ってます。

で、教えてほしいんですけど、ケンウッドからケンウッドに変えるのは簡単ですよね？

素人でも出来そうなら自分でやろうと思うんですけど、頼んだ方がよさそうでしょうか？
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 16:12:27.65 ID:cEtZZzpd0
>>755
現状に不満があってカーオーディオにお金かける時点で興味ある人でしょｗ
目指すレベルの違いですな。
5万で完結させちゃいたい人と、5万はとりあえず足がかりでステップアップも視野に入れてる人。
弁当箱で出せる低音といっても、ピンキリだからねｗ
GLOW8100SWとTS-WX110Aじゃ全然限界値が違う。
予算的に厳しいのは同意だけども。

色んな人見てきたけれど、結果的に求める音はそれまでのオーディオ歴に左右ると俺は感じてるよ。
ホームでもやってる人は「イイ音」をいうものをある程度把握していて、
それを基準にカーオーディオでどこまでやるかというのを判断してる人が多い。
カーオーディオからオーディオ入った人は悲惨なレベルで満足したり、
ちょっと理解に苦しむ方向の音を求めたりする人も少なくない。
まぁ経験無いんだから仕方ないと思ってる(´・ω・｀)
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 16:19:23.26 ID:cEtZZzpd0
>>754
アウター化は中音の解像度に非常に効いてくるよ。
低音も内張りに逃げる音が少なくなるからクリアになる。

カーオーディオでの3wayの魅力は、スコーカーより上の帯域をAピラーなどに取り付けることによって、
音場を上げることができること。
指向性のある中高音をダイレクトにリスナーへ届けられることがある。
フロント3wayを組むと、ちゃんとセッティングと調整がされていればドアSPの存在感は完全に消すことも可能。
デメリットは調整が2wayと比べて段違いに難しくなることだね。

とりあえずアウター化して、さらに上を目指すなら3way化のプランでいいと思うよ。
ヘタに音色の違いすぎるユニット足して3wayにしたらDLX-Zのよさが失われてしまうしね。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 16:23:05.13 ID:cEtZZzpd0
>>758
釣りだと思うけど影響大きいよ。
デッドニング＝穴ふさぐことだと思ってないか？

納得できないならデッドニングする前とした後でｆ特測ってみなさい。
たぶん説明したって理解してもらえないだろうから自分で体感して、
理由がわからなかったらまた来なさい。

はい、次の方どーぞ。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 16:23:09.59 ID:OWjUs8Ly0
>>760
いや、そこまでは言ってないです。
取り付けの為にバッフルやボディを削ったりする加工はしたくないだけです。
デッドニングはするつもりです。
一応ツィーターは純正の位置で考えてます。
言葉足らずて申し訳ない。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 16:24:25.24 ID:OWjUs8Ly0
>>461でした
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 16:25:21.01 ID:OWjUs8Ly0
おっと>>761でした。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 16:25:55.57 ID:neaKVaPG0
>>764
現状のケンウッドのヘッドAが社外品であって、交換したいケンウッドBが社外品なのだとしたら、簡単。
Aが純正、Bが社外ならハーネスがあれば便利。Aが社外、Bが純正ならクソメンドクセェよ。

>>765
なんていうんだろ。大筋では同意なんだけど、ドレスアップ気分でパーツつけたい人いません？
例えば、サーキットデビューしたいからどこいじったらいい？って聞かれて、足回りって答えたら
まずはＧＴウィングつけたいとかいわれる感じ。

たしかにホームでの音を知っている人と、カーで初めてオーディオやる人では、結果が違うみたいね。
とりあえずなんか”モノ”を取り付けて、”変化”が大きければそれでいいみたいでした。音なんか二の次なのね。

なるほど。自己解決した。「現状に不満があった」のは、音じゃなくて、「ウーファーがなかったこと」だったのか。
5万円でアホみたいにサブウーファー積んでやればよかったのか。今度聞いてみるわ。サンクス。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 16:40:02.64 ID:neaKVaPG0
>>768
なるほど。
だとしたら、ツイーターが純正位置に取り付け可能かどうか調べたほうがいいね。
「みんから」で同車種の人を探すか、メーカーか量販店で純正ツイーターすどっかえ可能なモデル
きいちゃったほうが早いと思うよ。あまりにも残念なモデルしか入らない車種なんだったら、改めて
他のツイーター固定方法が納得いくかどうか検討して。
デッドニングしてナビヘッドで国産だったら、コスパ的にTS-C1610AII　VS　DDL-R170Sがおすすめ。
予算的にもうちょいだしたいのなら、TS-Z172PRS　VS　DLX-F17Sでもいいかもしれん。
外部アンプがあったほうがいいけど、それでも前者と後者の違いは歴然。
非力アンプで鳴らす国産スピーカーなら、この4つのスピーカー以外を検討する理由がまったくない。

とりあえずポン付けで音だしして、アウターとスピーカー周りだけデッドニング。内張りは吸音材じゃん貼りで。
サービスホール埋めるのは最後ね。制振材は最初からレアルシルト使ったほうがいい。制振材は
じゃん貼りしないて、全体的に10％くらいを目安に、小さく切ったものをばらして貼ったほうがいいよ。
効果が薄いと感じたら追加していけるように。

音については、どっちがいいか聞いたほうがはやい。たぶんどっちもSABにあるから聞いてきなせ。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 16:55:08.65 ID:1BrpYDoA0
>>771

両方社外品なんで自分でやってみることにします。ありがとうございました。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 17:03:20.73 ID:cEtZZzpd0
>>768
TW純正の位置といっても色々あるからねぇ、ドアミラー裏かな？
DLX-FT17Sの音が気に入ってるならそれ選択するのが一番なんだけどね(´・ω・｀)
ネットワークがWF,TWと別体になってるからナビ出力のフロントとリアを1chずつ割り振って、
バイアンプ接続してやると調整もしやすいよ。

他に聴きやすいモノとしてはJL C3-650、わりと締まった音でポップな鳴り方するよ。
あまりピーク感のない音なので初心者が取り付けても失敗が少ないし調整が楽。
音はロックフォードT1,T2よりはまとまりあっていいけど、JLはC5からだよなぁというのが個人的な意見ではあるｗ
つまりお値段以下ニトリ。

Focal PS165もポンつけ機としてはなかなかいい。
TWには角度付きマウントがついているし、ネットワークもDLX-FT17S同様バイアンプが可能だ。
音は低音柔らかめで深くは伸びていないけど聴きやすいが、高音がきついと感じる人も多い。

ロックとテクノならカロのTS-C1710AIIも結構合うね。
もしデッキがDEH970だったら迷わず勧めていたけども、このSPはTWが主張するくせに音量調整機能がないんだ。
TWうるさいと感じてもどうしようもないｗ　EQで下げるしかない。
純正ナビからのポン付けでは俺はオススメしないなぁ。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 17:06:40.05 ID:FOqKb3pS0
>>767

別につりじゃないよ。デッドニングは適度にやったほうがいいけれど、
必須というわけじゃない。実際、メンテナンス性(特に欧州車)を重視して、
バッフルと局部的な制振のみでインストールするショップもある。

場合によってはデッドニングのしすぎで中低音が肥大化して、
EQで下げないと聴くに耐えないといった例もある。

ま、おたくの場合は知識が雑誌の受け売りだから、議論しても仕方ないかな。
カーオーディオマガジンレベルの知識じゃ話にならない。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 17:37:31.49 ID:cEtZZzpd0
>>775
笑わせてくれるなぁｗ
＞デッドニングのしすぎで中低音が肥大化してEQで下げないと聴くに堪えない
爆笑したわｗ　どんなユニット使ったらそうなるの？
デッドニングで低音肥大ってさ・・・どういう理屈でそうなるの？後学のために教えてくれ。

音の事考えたらデッドニングはほぼ必須。
サービスホールが樹脂で塞がれている車種や、VWのようにパネルになっているものも含めて、
施行の有無で大きく音が変わる。
制振だけではパネル内からの音を殺すことが出来ないので中音が濁る原因にもなる。
ドシロウトは知らないかもしれないが、キャビネット内で反射した音はコーンを伝わって遅れて表面にも出てくる。
キャビネット内の吸音次第で歪み特性やｆ特が変わる一つの原因でもある。
まぁキャビネットチューニングでの変化を感じ取れないレベルならしなくてもいいよ。
ブタに真珠ってやつ、無駄な努力。

また、デッドニングはやりすぎると低音が細く感じるので施行調整の必要はある。
共鳴、共振を殺してしまえばそう感じるのは当たり前で、
SPを頑丈なキャビネットに入れた場合と薄い合板キャビネットに入れた場合の差と同じ。
ホームやってる人ならアホでも解ることだが、デッドニングやりすぎて低音過多とかイミフな事はお前さん以外言わないだろう。
そんな特性のSPなど一般的にない。
SW的なパラメータのユニットでも入れてるのか？

あと俺はカーオーディオマガジンというものはマトモに見たことがない。
ショップに遊びに行くと置いてあるが、ペラペラめくって新製品情報みるだけで基本的に何も見ないな。
あの手の雑誌は褒める事しかしない上に、SPクラフトやってる俺から見れば得られる情報は何もナインダヨ。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 17:39:35.13 ID:neaKVaPG0
質問者ではなく、回答者に対して横槍を入れるヤツは大抵アホ。
求めているのは初心者であり、知りたいのは「正解」である。
しかし、オーディオとは「正解」のないものである。だから「案」は出せても正解はでない。
初心者に対しては、「俺はこうしたほうがいいとおもう」と答えることのみに意義がある。

「正解」などないのだから、回答の間違いを指摘するのは簡単。
なのに、横槍を入れてドヤ顔。是非チラシの裏にでも書いていただきたいものだｗ

うまいラーメン食いたいなーとつぶやいた一般人に、ドヤ顔で「麺だけで店を特定できる
くらいの下がなければラーメンをうまいかどうかか判断することはできない（キリッ」
とかいうんだろうなこいつはｗ

デッドニングで低音肥大ｗｗｗｗ
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 17:45:23.75 ID:cEtZZzpd0
>>775
ああ、あとひとつ
＞実際、メンテナンス性(特に欧州車)を重視して、
＞バッフルと局部的な制振のみでインストールするショップもある。
そらあるだろう、メンテナンス重視するならあまり大掛かりなことはできないからな。
まったくお前さんは何を言っておるのだね？
とりあえずお前さんのデッドニング理論とやらを展開してみてはどうかね？
話にならないと負け犬の遠吠えしてないでさｗ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:09:33.95 ID:FOqKb3pS0
ただの馬鹿だった。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:29:05.87 ID:cEtZZzpd0
>>779
んなことはお前みたいなバカでもいくらでもいえるんだよｗ
はよ俺らがどう間違ってるのか話せよ。
どうやったら低音過多になるか教えてくれよ。
人を馬鹿呼ばわりするならそれなりの説得力あること少しは言ってみろ。
お前は全てのレスで何ひとつ理屈的な事言ってないな、俺にはただの無知なシッタカにしか見えん。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:43:18.30 ID:FOqKb3pS0
＞どうやったら低音過多になるか教えてくれよ。

結果論で言っている。自分はショップでの施工だが、80～150Hzが6dBほど
盛り上がって、一部のR&B系は耳障りなので、その帯域をEQで下げている。
測定はもちろんマイクとピンクノイズ、FFTアナライザを使っている。

デッドニングの素材によってはサービスホールをふさいだ部分がドロンコーン的に
動き、結果として特定の周波数帯域の不要共振をもたらす。それが嫌なので
ショップによってはサービスホールに穴をあけたり、あえてサービスホールを塞がない
といった対応をするわけだ。

アスファルト系、ブチル系など、素材によっても音はかなり違う。そのあたりを
ちゃんと説明して、どのような音を求めるかを聞いてそれにあったデッドニング
を施す、場合によってはデッドニングを行わないなどの選択が必要なのである。

「そんなことは当然知ってる」、「初心者板だからあえて言わなかっただけだ」などと、
また言い訳を繰り返すだろうから、自分の書き込みは以上で終了。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 19:20:55.49 ID:OWjUs8Ly0
>>772,>>774
なるほどなるほど。

カロッツェリアとケンウッドはあまり好きな音ではなかったのでなしですね。
DDL-R170SとDLX-FT17Sは音的にはあまり変わらない感じですかね？
あまり変わらないなら安いほうがいいけども・・・
Focal PS165もいいですね。
ただ奥行きとツイーターがデカそうなので入るかな？

ちなみに車種はギャランフォルティススポーツバックです。
まあもう少し調べてみることにします。ありがとうございました。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 19:44:31.33 ID:cEtZZzpd0
>>781
なるほど、お前さんのレベルは解らせてもらった。
非常に低レベルな次元でシッタカしてたわけだな。

その測定でのピークはデッドニング施行前と比べての話か？
違うだろ、デッドニングからSP取り付けまで全て行ったうえで初めて測定したらそうなったんだろ。
デッドニングをいくらクソなことやっても6dBにはならない。
定在波の影響は考えたのか？
なんでもかんでもデッドニングのせいにしてないか？初心者にはよくある勘違いではあるが。

サービスホールを塞いだ場所がドロンコーンように共振するような幼稚な施行ではそもそも話にならん。
レジェトレックスなど柔らかい素材で穴を塞ぐ場合、大きなホールにはアルミでステーを作ったりして、柱を組んでから貼る。
それでも共振はゼロにははならないが、強さと周波数を上げられる。
高い共振なら防音材や吸音材で吸収するのも容易だからだ。
レアルシルトなど比較的硬い素材で塞ぐ場合はただ貼るだけではなく軽いドーム状にする感じで貼る。
その方がただ平面的に貼った場合に比べて遥かに共振が少ないからだ。
また、ホールを塞いだ制振材よりもインナーパネルの共振の方が音に顕著影響するため、インナーパネルの制振も必要だ。
それは効果的に施行することで材料は減らすことは出来るが、基本的に穴ふさいでオワリではない。

あえてサービスホールを塞がない方法は不要共振のためではなく、低音の痩せすぎや音のコモリを防ぐためだ。
内部に吸音、防音材を貼らない場合もサービスホールをわざと塞がない箇所を作ってそこで逃がし吸音したり、
あえてある程度響かせることで低音を痩せすぎないように調整する。
根本的にお前さんの理屈とは真逆なのだよ、もう少し勉強してから発言しような。

シッタカするのは構わんが、そういうのはチラ裏にでも書いて、少しはここのスレ住人の役立つ発言しろ。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 19:51:59.92 ID:FOqKb3pS0
やっぱ頭悪いやつみたいね。ほっとこう。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 19:54:13.01 ID:2aJRFEHS0
おまいら、ここは初心者ｽﾚですよ？
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:02:41.23 ID:W4dJASLW0
>>781
それってあなたの車で、そのユニットでそのショップ施工だからだよね？
まあオレも774さんの意見に納得いくんだが、車とユニットが違えば当然
結果も音も違うだろうから781さんも否定する気はないよ。ただ、オレも
ユニット色々取付したが、デッドニングで781さんみたいな状態になった事はない。
ユニット
TS-V017A　V07A　V171A　Z171PRS　C1710A　C5710A　T1RSⅡ　M1RSⅡ
DLX-F177　Z17PRO
QS65.2　　　T3652　　　165KRX　　　ZR650CSI
こんだけ取付した事はある。別に疑問や信用してないんじゃないけど、参考
までに車種とユニットを教えてもらいたいよ。

後、お互いちょっと言い方悪かっただけじゃん、仲良くしようぜ。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:04:22.35 ID:cEtZZzpd0
>>784
理解できないことは頭悪いで終わるわけかｗｗ
だからさっきから言ってるだろ、お前の理屈を書けって。
何か説得力あること書いてみろよといったのに説得力皆無の幼稚なデッドニング例だけだして、
デッドニング不要とか誰がお前の話に耳傾けるんだよｗ
アホなの？

そもそもデッドニングの意味解ってるのか？
デッドな空間という意味解るか？
穴ふさぐことじゃないんんだぞ、デッドニングは・・・余計な響きを殺していくことも大きな目的。
塞いだ穴がドロンコーンとかもう笑えるｗ

だいたいお前とのやり取りだってこのレスには不要なくだらないやり取りであり不要共振みたいなもんだ。
他に役に立つこと何も言えないお前こそこのスレの不要共振だな、デッドニングして出てこないようにしなければいかんｗ

何もマトモな発言できないならチラ裏にでも書いてろ。
負け犬の遠吠えしかできないなら頭皮を洗って出直してこい。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:07:49.41 ID:pR3+OCga0
>>786の大人さと>>784と>>787の幼稚さを考えるスレですか？
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:11:07.81 ID:cEtZZzpd0
FOqKb3pS0のシッタカをデッドニングするためのスレだ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:11:16.80 ID:lGQUU9ZG0
安いユニットの方がデッドニングなしでバランスよく鳴る可能性が高いよ。
デッドニングしないで使う人が大半のスピーカーに
デッドニングして初めてバランスがとれるようなチューニングをするわけが無い

あなたがメーカーの開発の人だったとしても
そうするんじゃないかな
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:13:23.89 ID:59VejjQbO
純正HUにDLX-FT17S使ってる初心者の俺が来ましたよ
価格コムに書かれたりしているが最初は低温が出ない。が、しばらくすると出るんで１～２ヶ月我慢してくれ。
俺は我慢できずに弁当箱を追加したが余計な出費気味だ。
取り付けてしばらくすると量感のあるミッドに対してツィーターが負けてる感じがする←イマココ
てな訳で次はツィーターのみ変えようと思案中なんだが、なんだか沼にハマった気がするんだが、
今から思えば弁当箱+DDL-160Sが良かったかなと。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:44:24.68 ID:Rwd7Ey6K0
カーオーディオのヘッドユニットを純正から交換したいと思っているのですが、ラインアウト端子があるものを探しています。
ネットで探す際に、製品に端子があるかどうかを見分けるには何を見ればいいのでしょうか？製品仕様などを見ても書いていないので・・・
ちなみにラインアウト端子に接続するのはこのノイズサプレッサーです。
http://addzest-live.ashleyassociates.co.jp/ADDZEST_DYNAMIC/index.cfm?fuseaction=products.details&maincat=audio&subcat=accessory_au&model_no=NSA-141-110
車種はNB型のロードスター、BOSEサウンドシステム付きです。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:48:17.16 ID:FOqKb3pS0
>>786

かつてはレジェトレックスで自作していたデッドニングをショップにやりなおしてもらいました。
個人的にはそれほど不満があったわけじゃないのですが、エーモンのキットを使ったと言った
だけで、有名ショップのインストーラーに音も聴かずにさんざん悪口を言われたので(笑)
じゃぁ、プロの施工はどんなものかと思いオーダーした次第。ショップが使ったのは
インナーパネル側はカスケードのVB-2。

結果、低音はかなり出るようになりましたが、周波数特性をとったら、100Hzあたりにかなり
大きなピークが。もちろん、6dBと書いてるのは定在波の影響もありますが、いずれにしても、
エレキベースのラインがうねるほど不快だったのでGEQで3～4dBほどレベルを落としています。

デッドニング後、ユニットはTS-V171A、Kicker QS65.2、Morelの13cm(型番失念)
と気分で変えていますが、基本的には同じ位置にピークが出るのでユニットではなく、
ドアと室内の特性で出ているピークですね。ちなみに車はRA6のオデッセイ。

施工したのは非常に実績のある有名なインストーラーですが、不快な帯域があることは
まったく気づいておらず、自分のデッドニングの結果にご満悦のご様子でした。
言ってみれば、カーオーディオなんてそんなものなんですよ。ここで何でも知ってるかの
ごとく自慢話を展開している人がいますけど、はっきり言えば話半分に聴いておくほうが
よいということです。

ちなみに私が言いたいのは、デッドニングは絶対に必要なものでもないということです。
少なくとも、車のメンテナンス性は明らかに低下しますし、アウターに制振材を貼ったら
板金修理もできなくなるかもしれません。ウィンドウアクチュエーターが壊れたら、
デッドニング材も一度剥がして、貼りなおしになります。その意味でも初心者向きでは
ありません。

デッドニング無しのカーオーディオは無意味のような主張が繰り返されていますが、
初心者板ならスピーカーユニット交換だけでもまったくかまわない。
自称上級者の言うデッドニングやらも、はっきり言ってベストな方法など無く、ほとんどが
自己流の怪しいものだらけなのですから。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:57:29.55 ID:cEtZZzpd0
>>790
デッドニングは不要な共振共鳴を少なくすることが目的なんだよ。
不要な響きが少なくなるからSPの音をよりクリアに聴く事が出来るし、回折を低減することで低音も締まって下まで伸びる。
安物SPでも一斗缶とMDFの箱とで比べたらMDFの箱に入れた場合の方がクリアに聴こえるよね？
つまりそういうこと。
安いユニットでもデッドニングの恩恵はあるよ。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:07:12.18 ID:qc6jy3fx0
>>793
口だけショップに任せてうまくいかなかったからといって、デッドニングに方法論などない！と結論づけるのは早計だよ
スピーカーを自作できる能力があって、ユニットのパラメータとドアの容量なんかを
元に計算できるような人なら最低限のことは分かってるから「正解」から大きく外しはしない

そういう知識もなく、自己流を垂れ流すショップや自称上級者がカーオーディオに多いのは同意だけどね。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:27:59.63 ID:cEtZZzpd0
SPクラフトやってる人間の大半は、出来上がったものを測定してなぜこういう音になるのかを追求していく。
貧欲に勉強する人が多いから、作っては測定し、理屈を勉強してまた作るの繰り返し。
そうやって成長していくもんだが、それをやらなければ疑問を疑問のまま放置して終わる。

まぁ>>793でID:FOqKb3pS0が素人のシッタカ君であることだけは判ったわ。
それでいて人を馬鹿だと頭悪いだの言うからなｗ
まったく呆れる。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:37:48.40 ID:cEtZZzpd0
>>791
DLX-FT17SのTWが高音の線が細いのは俺も同感で何度も書いてるんだけども、あれは仕方がない。
あのTWの音が弱いと感じる人は、何をどうイジっても解決はされないよ、TW換えるしかない。
ｆ特の問題じゃないからEQイジっても無駄で、ミッドのスロープ緩くしてTWとかぶる帯域を増やしてやれば、
ある程度厚みはだせる・・・が、明瞭感は失われる。
DDLはDLX-FT17SのMIDほど音に厚みがないのだけど、中低音が薄味になるだけでやっぱり高音が細いことには変わらないよ。
でもあの音が遠い感じが好きという人もいるし、音が好みに合わなかったようだね。
TW換えると一発で線の細さは解消されるよ。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:39:23.44 ID:FOqKb3pS0
なにもわかってないみたいだな。>>796 あんたみたいのがいちばんやっかいなんだよ。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:50:46.73 ID:2aJRFEHS0
いいからおまいらよそでやれ
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:53:46.46 ID:hqBGHeZM0
cEtZZzpd0
FOqKb3pS0

このスレは君たちの持論の正当性を論証する場ではないんですよ。
質問者があって回答者がいて、質問者は示された回答を自己判断で取捨選択するだけの事。
議論したいなら上級者スレでやればいいと思うよ。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:56:19.12 ID:26dDEtDVO
フェリソニのc-1はレアルシルトの板チョコみたいなやつとの価格差分の価値はある？
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:06:19.86 ID:lGQUU9ZG0
>>794
デッドニングが必要ないとは言わないが
振動板の出す音には一切手を加えず
それ以外の音だけデッドにすることは不可能
だから、やった分だけどんどん良くなっていくものではない。

適量を適材適所に行なう必要がある
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:17:44.81 ID:cEtZZzpd0
>>798
勉強しないくせにシッタカかますお前みたいなのが一番クソだけどな。
説得力が全くないレスしかしないしな、何も解ってないのはどうみてもお前。
お前だけだよ、自分が解ってる人だと思ってるの。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:31:04.03 ID:cEtZZzpd0
>>802
＞適量を適材適所に行なう必要がある
当たり前だ、やった分だけその人の好みに近づくものでもない。
徹底的にデッドな音が好きな人もいれば、ある程度響きがないと嫌な人もいる。
だからデッドニングしすぎると響きがなくなる分、音に生気がないと感じることもある。
低音肥大化するなんてメチャクチャを決め付けるバカもいるが。

＞振動板の出す音には一切手を加えずそれ以外の音だけデッドにすることは不可能
ユニット自体の音をデッドにするのではなく、デッドな環境にもっていくことこそがデッドニングの目的。
キャビネットの不要共振共鳴や反射音を調整することでSPの音をより鮮明に聴く為に行う施行である。
SP正面からでる音への影響が大きくなるようではそれは完全に失敗である。
君も何か大きな勘違いをしているな。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:41:23.06 ID:W3EzAGqC0
アンプやデッキの改造にハマってる人いませんか？
オイラはキッカーZR、初期エクスタントをメインにチューンするのにハマっています。
電源各部、オペアンプ、抵抗類を交換するのですが、
手持ちのアンプ6枚は全てオペアンプの組み合わせをかえて気分で車両に乗せ変えしてます。
デッキはOPアンプチューンでZ１とA1と7990（リファレンス用）でZ１はアナデバとナショセミでA1はBB仕様です。
他にもいろいろ改造したいのですが、うってつけのメーカーはありますか？
個人的に苦手なのは、EQやクロス等の余計な回路の面積がやたら大きい物これはNGです。
できればmuse01や02を使ってみたいので2回路DIPのOPアン使ってるアンプ希望です。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:46:58.53 ID:OeB6UBqd0
>>805
誤爆？
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:51:36.46 ID:+8Tw3SVI0
フォステクスのFW168HRってウーハーをカーオーディオで使ってる人いますか？？
純正アンプでの使用を考えていますが、ちゃんと鳴りますかね？？
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:03:53.56 ID:qc6jy3fx0
>>807
8Ωだし能率も高くないので大音量は出ないが、鳴らすのが難しいってことはない
軸外f特が結構下から落ちてるので、2kHzくらいのクロスで使えるツイータ必須、
あとQtsも低いからドア穴塞ぎ必須（orバスレフにするか）。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:20:29.06 ID:cEtZZzpd0
>>805
シングルOP仕様だけども、ビーウィズのR-107がイジりまわすには面白いぜ。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:22:38.16 ID:FOqKb3pS0
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜君も何か大きな勘違いをしているな
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:32:35.44 ID:cEtZZzpd0
>>807
なかなか面白いチョイスをしてるね。
ウチにもFW168HR+T250Dのバスレフブックシェルフがあるよ、ドライで応答性能抜群なハイスピードサウンドが最高だよね。
ドアインストールは少々問題があるかもしれない・・・というのもこのコーン、湿気に弱いんだよ。
ウォーターレジスト剤を裏側に添加しないとマズイかもしれない。
あとマグネットがカーSPとは比べ物にならないデカさだからね。
アウターにするにしろ、インナーパネルまでの内径は最低でも内径160mm以上は確保してやらないとね。
アウター作るにもそこらのカーSPのように簡単にはいかないよ、20cmミッドバスと変わらない難易度。
当然インナーパネルのSPホール拡張も必要になってくる。

あと純正アンプでは正直厳しい・・・このSP、BL大きくてアンプがヘボいと真価を発揮できないうえに８Ω。
純正アンプの定格は20wてとこだから、10w程度しか確保できないしDFも低いのでちゃんと鳴るとは言いがたいね・・・。
もし持ってるなら、ためしに12Vの中華デジアンで鳴らしてみてよ、ひどいよｗ
内臓アンプそれ以下だからね。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:32:57.63 ID:Da2lNV7x0
>>793
うわ、だっせぇ。。この程度で、初心者にドヤ顔でレスしてんのかｗｗｗ
無知の素人がカスみたいな素材でやったデッドニングを笑われて、プロショップに金積んだら
一昔前のデッドニング施工されて文句たれてるだけのヘタレかよ。

しかもなぜか「デッドニングは必ず必要なわけではない」って〆たいみたいだけど
まったくつじつまがあってないｗｗｗ日本語が不自由すぐるｗｗｗ

デッドニングしたら板金できない？どこの素人板金屋だよｗｗｗ失礼にもほどがあるだろｗｗ
メンテナンス性？ドア内のメンテなんかあっても数年に一度だろ？剥してメンテしろよ貧乏人ｗｗｗ
超絶シッタカ野郎だなｗｗもはや怒りを通り越して笑えるわ。
なんでレスしようだなんて思ったんだ？不思議でならないわ。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:35:46.72 ID:cEtZZzpd0
>>810
そういうレスしかできないからバカにされるんだよｗ
何か論理的な反論してみたら？ねぇ、してみたらー？ｗｗｗ

お前のレスを１から読んでみな、何か一つでもこのスレに必要なレスしたか？
何もないだろｗ

自分でデッドニングしたけど気に入らなかった。
ショップに頼んだらあまり気に入らないデキになった。
原因ワカンねーけど100Hz中心にピークができた、追求できないから放置。
結論、デッドニングいらね。

アホかｗ
お前のようなアホスレとと比べてもらっては困るわ。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:39:21.76 ID:2aJRFEHS0
釣られてんなよおまいら
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:41:59.77 ID:cEtZZzpd0
うむ、釣りではないと本人は言ってるが、
アホのシッタカに見事に釣られてしまったのは認めざるを得ない。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:44:15.16 ID:FOqKb3pS0
ま、ちょっと自信過剰の自称上級者をからかってみただけだから。結構楽しかったよ。おやすみ。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:45:14.22 ID:a5qpzLgs0
現代技術の進歩のし過ぎでデッドニングやり過ぎたら低音6db上がる時代なのか
こりゃたまげた

さては高音シャリシャリ君だなw?
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:49:02.00 ID:cEtZZzpd0
まさに典型的な　負け犬の遠吠えである>>816
論理的な反論が出来ず何も言い返せないけど悔しいので　「からかってみただけ」　だとｗｗｗ
これってあと釣り宣言ってやつ？もすかして。
こんなダサイ男はじめてみたーｗｗｗ
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:59:41.22 ID:FOqKb3pS0
論理的って何だろう。過渡応答や伝達関数、ラプラス変換に畳み込み積分、
音響インピーダンス、モード解析にヘルムホルツ方程式の数値解法とか、そういう話？
2chはあなたみたいな素人さんが楽しく自慢話をするところで、
専門家はそれを暖かく見守っているところでしょ？難しい話はやめておきましょうよ。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:12:40.92 ID:JHIw1dOS0
>>819
どうしてそうなるか理解できてないから何一つ説得力のないレスしかできないんだろう。
調べたての単語並べてないでいいから語ってみな、はよ。
お前みたいなシッタカドシロウトは山ほどいるが、お前ほど逃げてばかりのアホも珍しいぞ。
なにがからかってみましただよｗ
自分の無知さアピールしただけだろ。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:15:55.95 ID:JHIw1dOS0
>>819
そういえばお前ピンクノイズでしか測定してないのか？
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:41:55.69 ID:CAhlXi1s0
おいおい、もうやめようぜ。
どっちのいってる事もお互いの音知らないんだから間違いじゃないだろ？
それにツレならいざしらず、まったく知らない人に面と向かってこんな言い合い
できないだろ？
オレは車でオーディオが好きだから、できればいろんな車を聴かせてほしいわ。
まあ、同じ趣味な同士仲良くしたいじゃん？オレの周りはもう純正ばっかに
なっちゃってさみしいわけです。だもんでオーディオスレ巡回してる今日この頃ｗ
>>793
レスありがとう、内容見てもまったくおかしいとは思わないし十分参考になるよ。
793の後半レスには賛同します。

最後に同じ趣味人なんだから仲良く情報交換しようぜ。確かに自己満足の世界
だけど、オレみたいに友達少ないとこのスレでアドバイスするヤツ、して欲しい
ヤツのレス見てるだけでも割と楽しかったり。（普段こんな会話がない）
てか、こんなオレはウザキモｗな部類？
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 01:14:52.39 ID:YnOh0Gxq0
ID:FOqKb3pS0　まとめ。

デッドニングバカが多いなとデッドニング否定。
デッドニングを「やりすぎる」と低音が肥大化すると主張。
穴を塞がないのは不要共振を避けるためだ、塞ぐとドロンコーン化すると主張。
自分でデッドニングしたら酷かった。
ショップに頼んでも満足いく結果にならなかった、原因わからないがデッドニングは悪と決めた。
そして場合によってはデッドニング行わない選択もありという結論に達する。
（つまりデッドニングしない方が音がよい場合もあると言ってるのと同じ）
音の良し悪しを言ってるのにメンテナンス性だとか修理がだとか、
論点がズレすぎているのにも関わらず全く気付いていない。
何か言われると　馬鹿　頭悪い　と反論することすら出来ずただの暴言を吐く。
最後に負け惜しみを言って逃げる。
悔し紛れにした精一杯のレスが勘違いな>>819であり、中身は>>793のレベル。
何一つこのスレに役に立つレスはしていない。

これはひどい。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 03:28:01.16 ID:ia+2eYPR0
>>803-823
>>800お前らアホだろ
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 03:44:22.17 ID:8TDgoU2n0
>>823 そして場合によってはデッドニング行わない選択もありという結論に達する。
（つまりデッドニングしない方が音がよい場合もあると言ってるのと同じ）

義務教育レベルの国語力があるなら、ふつうはそうは読まないんじゃないの？

ていうか、ドアのデッドニングしてある車は板金屋もディーラーもすごく嫌がるよ。
ドア関係のトラブルが起こった場合、新車でも補償は効かなくなるだろうね。
いくら音をよくするためといっても、本来の車の機能を損なうのはできるかぎり避けたいよね。

ちなみに、もし女友達に「オーディオの音を良くしたいんだけど、どうしたらいい？」
って聴かれたら、みんなどうする？

「スピーカーを換えるより先にやることがあるよ。まずはデッドニングだね」

って、ドヤ顔で言ったりするわけか。あはは。俺はすぐオートバックスにでも連れて行くけどね。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 04:19:00.77 ID:YnOh0Gxq0
>>825
まぁとりあえずID:FOqKb3pS0のレスを全て読め。
国語力ないお前でも「デッドニングしない方が好ましい場合もある」という事を言いたいのは解るよな？
間違ってたら訂正してくれ、お前の言葉でな。

俺は整備士の知り合いも数人いるけども、たしかにデッドニングしてある車の作業は嫌がる。
それは作業するのに必要なスペースを確保するために剥がす手間がかかることと、
剥がしたら戻せないからであって、保証とかうんぬんの話じゃない。
ちなみにデッドニングしても新車購入の故障パーツ交換保証はちゃんと効く。

＞いくら音をよくするためといっても、本来の車の機能を損なうのはできるかぎり避けたいよね。
機能ではなくメンテナンス性だな。
ここではメンテナンス性より音が重視されるだけの話だ、カーオーディオスレなのだから。

＞もし女友達に「オーディオの音を良くしたいんだけど、どうしたらいい？」
もしもも何も、女友達や彼女の車のSPを換えたことなど何台もあるわｗ
純正SPでデッドニングしてオワリとは俺は言ったことはないな、純正はクソだからな。
そら量販店連れて行って試聴させるが、それに加えて予算に合わせたデッドニングもする。
デッドニング無しのドアにSPを付けただけだと純正SPより酷くなる事が多い。
純正より低音でるわ、純正より音がはっきりしているせいで余計な付帯音が余計に目立つなどの理由があるからな。
お前はSPポンつけしてハイ終了にすんのか？
あはは。笑えるな。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 04:19:51.85 ID:YnOh0Gxq0
>>824
人にアホ言うのは誰にでもできる。
何がどうアホなのかを付け加えなければ、お前はただのアホ言いたいだけのアホだ。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 04:26:35.66 ID:jaHhRiv+0
>>825
予算と程度にもよると思うけど。
まず具体的にどう良くしたいのか話を聞くね。それでデッドニングがアリかナシかを決める。
ABよりはJ娘のほうを勧めるかも知れんな。ABはノルマがあるから、店員の入れ替わりが頻繁すぎてノウハウの蓄積がなさそうだし。
J娘ならヨタ絡みの店ってことで、研修制度がしっかりしてそうなイメージがあるだけだが。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 05:00:54.34 ID:8TDgoU2n0
>>826

読んでみたが、「デッドニングは絶対に必要なものでもないということです」としか書いてないようだが。
つまり、「デッドニングしなくてもある程度の音質向上は可能なので、デッドニングが絶対に必要なもの
とは言えない」、ということだろう。お前さんが言うように、「デッドニングしないほうが好ましい場合もある」
というのとは意味が違うでしょ。

＞お前はSPポンつけしてハイ終了にすんのか？

女友達の話ならそれはそうだよ。デモボードで気に入った奴を選ぶだけ。デッドニングなんて勧めない。
彼女の家に行く、もしくは自分の車に乗せてみれば、オーディオへの興味がどれぐらいかはわかるからね。
いくら音にプラスになることでも、その人にとって必要以上のことは勧めない。

＞デッドニング無しのドアにSPを付けただけだと純正SPより酷くなる事が多い。

あー　やっぱりあんたは間違ってるよ、根本的に。明らかにデッドニングを過信してるね。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 06:43:27.44 ID:/UWN/ABf0
いやーそんなにスゲーならデッドニング無しで聴かせて欲しいわ
ホーム用スピーカーをエンクロがフリーエアの状態で聴いてる感じなのかな？
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 07:22:30.59 ID:kf5JtK9q0
>>766
レスサンクス＾＾
おk、とりあえずアウター化やってみます。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 08:48:56.39 ID:ZfNh5RPZ0
俺は、カーオーディオ暦10年だけど、スピーカークラフトは15年やってる。
カーオーディオは、内張りシートすべてとっぱらってデッドニングから、強固なインナーバッフル、
アウター化、パテ盛りから、板金、溶接までなんでもやるし、バスレフ製作もポート周波数バッチリ合わせる。
スピーカークラフトでは、バックロードホーンからスーパースワン、トールボーイなど何十回と造り計測した。
知人の自宅建設の際にはオーディオルームを設計し、スピーカー選定と製作を行なったりもした、
完全に変態の領域の人間である。

ID:cEtZZzpd0　のレスは的確であり正解である。同類の臭いを感じる。

ID:FOqKb3pS0　はヘタレでシッタカのド素人で間違いない。
ID:8TDgoU2n0　こいつも経験が薄すぎる。
あまりにレベルが低くてつっこみどころ満載だが、新車保証のありかたも理解していないし、板金屋の仕事も
実際の大量の経験からではなく、たった一度の経験で語るシッタカ野郎である。ABよりJ娘などへそで茶が沸く。


＞デッドニング無しのドアにSPを付けただけだと純正SPより酷くなる事が多い。
これは正解である。純正オーディオに、社外スピーカーをポン付けした場合、「劣化した」と感じる素人が多い。
おそらく10件中7～8件はそうだろう。圧倒的に経験が足りないんだろう。10年30台くらいやってからレスしとけ。
ID:FOqKb3pS0、ID:8TDgoU2n0、おまえらは確実に「質問する側」であって「回答する側」ではない。

この程度のカスがドヤ顔でレスしていてまったくもって恥ずかしい。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 09:13:30.23 ID:e2x7oAUy0
穴を塞ぐとドロンコーン化 = スーパーデッドニング！　(ﾟ∀ﾟ)
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 09:46:15.39 ID:ia+2eYPR0
>>825-832
だからさ、なんで『カーオーディオに関して困っている方や初心者のためのＱ＆Ａスレ』で
”俺正しい自慢大会”しちゃってるわけ？バカなの？
回答が正しかろうと少々的外れでも、知識量に差があろうと質問者にとって示されたそれは一つの答えだよ。
なに質問者そっちのけで回答者だけで顔真っ赤にし合ってケンカしてんの？
いい歳こいたオッサンが、見苦しいな。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 10:03:25.27 ID:E7UVIchF0
仕事のストレスをここで吐き出してるんだろ。情けねーｗ
俺も何度か質問して世話になったけど、こんなに醜い奴らが回答してたってことか・・・
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 11:09:42.13 ID:Hw9LnNVB0
「社外SPでもデッドニングしなければ，純正SPより酷くなる」
ってのには笑った．とにかく過剰かつ過激に反応しちゃってる理由は
そこなんだろう．

ID:ZfNh5RPZ0≒ID:cEtZZzpd0か．それとも＝かな．
自分で「同類の臭いを感じる」とか言って，笑っちゃうよね．
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 11:12:43.24 ID:cccp5nDw0
まだやってんの？
上級行ってやれよ。普通の初心者が書き込みにくいだろヴォケども。
それか、自分でオフでも開いてとことん遣り合ってくれ。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 11:37:06.51 ID:R37Jgkw1O
上級スレには行けなくて初心者スレで威張るヤツってどのジャンルにでも居るよね
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 12:08:07.77 ID:8TDgoU2n0
なんだ自演か。やれやれ。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 12:28:51.67 ID:TnT+mtVaO
読んでていろいろ為なるし面白いから徹底的に言い合ってくれ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 12:42:00.65 ID:l/LY8ivw0
単発が増えたなw
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 12:51:37.65 ID:TnT+mtVaO
いや自演じょなくて
ロムってていろいろと参考や考える足がかりになるから
どんどん言い会ってくれ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 12:53:23.18 ID:TnT+mtVaO
自演じょｗｗｗ
山芋かよorz
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 13:02:54.86 ID:vi6zPleH0
>>804
＞ユニット自体の音をデッドにするのではなく、デッドな環境にもっていくことこそがデッドニングの目的。

そのとおり。
でも、制振材を使い過ぎればコーンに直接貼ったほどではないものの
振動板自体が制振材の影響を受けてデッドになってしまうのも事実

磁気で正確にドライブできるということは
ギアやリンク機構で強固に繋がっているのと何ら変わらない
振動板はフローティング構造などでは無いんだよ
マグネットやフレームと強固に固定されていると考えるべき
だから制振をし過ぎればその影響は振動板自体も受ける事になる

制振をすればするほどSP本来の音になるというのは間違い
振動板自体が出す音もデッドにしてしまっている
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 13:06:26.35 ID:kCcTRrYs0
>>836
＞「社外SPでもデッドニングしなければ，純正SPより酷くなる」
＞ってのには笑った
なぜおかしいのか君の意見を書いてくれ。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 13:10:35.60 ID:kCcTRrYs0
>>844
では本来の音を出すには強固に繋がってない方が良いわけ？
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 13:21:30.10 ID:kCcTRrYs0
>>834
俺正しい自慢大会も理屈が通ったレスなら一つの考え方で答えだとは思うけどね。
感情だけの無駄レスしてるのが問題なんだよ。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 14:55:47.73 ID:Hw9LnNVB0
>>845
＞「社外SPでもデッドニングしなければ，純正SPより酷くなる」
＞ってのには笑った
なぜおかしいのか君の意見を書いてくれ。

返事がめんどうだから，たとえ話でいいか？

「お客様，弊社のセパレート乳液は売れ行きNo.1, きっとご満足頂けます．
　でもこちらのデッドニング化粧水を併用頂かないと，効果が半減どころか
　むしろ逆効果．お肌を痛めてしまいます．ぜひ２つ一緒にご購入を！」

「お客さん，アンプやスピーカーだけを変えたって駄目なんですよ．
　この 1万円/m のスーパーナノメタルケーブルを使わないと効果は
　ありません．いや，むしろ逆効果．このケーブルを使わないのなら，
　アンプやスピーカーにお金をかけてもすべて無意味ですよ！」

てな感じなのか？
　
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 15:41:22.02 ID:ZfNh5RPZ0
>>848
「ポテンシャル」　と　「出音」　と　「波形」　と　「音色」　が理解できない人にはわからないよ。

ドノーマルにはドノーマルなりに、質は悪くても低域まできちんと出てるんだよ。
フリーエアで鳴らしてもそれなりに音が出てくる高能率低耐入力のユニットなんだよ。
限界地は低いから音量あげ気味になるカーオーディオでは高音質は狙えない。

だけど、スピーカーだけを交換した場合、アンプにスピーカーが要求するパワーがない。
だから、主に低音がぜんぜん出てこないことになるんだよ。素人に「カロがキンキン」と
言われる所以だ。高音がキンキンなんじゃなくて、中低音が出てないだけなんだよ。
音量だけあげていくと今度はノイズが乗ってきて聞くに堪えない音になる。

たかが1万円のスピーカーであっても、取付強度の確保と、最低限のデッド、背圧チラシて
前後面のキャンセリング防止など、恩恵を得られることは間違いない。
音質向上を狙ってスピーカー交換をするならば、デッドニングは必須。
配分できるだけの予算があればだけどね。

最低ラインがスピーカー1.5万円、デッドニング1万円の、合計2.5万円じゃないかな。
たとえばインポート並行品で1.5万のスピーカーと、レアルシルト4枚と、デフュージョン2枚と
インナーバッフル。こんな構成でいいんじゃないの？普通の人は満足できると思うよ。
ここまで予算が裂けないのなら、純正で乗っておいたほうが100％いい。バランスが崩れるだけ。

これで音質的に満足できないなら、ボられないように勉強してから、10万円にぎりしめて
プロショップいったほうがいい。実際に音をだして聞いて、どこがだめか聞いてくれて、
どういう風に改善するか、誠実にプランを出してくれるお店を探すといいよ。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 15:55:29.85 ID:Hw9LnNVB0
誰がおまえにそんなこと聞いたんだよ．偉そうに．大きなお世話だっつぅの．
あー，もうこんな自称上級者の糞レスはたくさんだね．
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 16:25:27.80 ID:mgZpD+eR0
カロのFシリーズがアンプやらデッドニング前提で製造・販売
してるとは思えん
ありゃポン付け用のチューニングしてると思うが。
つけて見て、大多数の普通の人が「なんか変な音になった」
って思うようならパイオニアがつぶれるわ。
それが「マニアの言うところの良い音」に変わったかどうかは知らんよ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 18:49:47.53 ID:8TDgoU2n0
＞でも、制振材を使い過ぎればコーンに直接貼ったほどではないものの
＞振動板自体が制振材の影響を受けてデッドになってしまうのも事実

でた、超絶理論！物理学を超えた超常現象。

ていうか、振動工学とかの知識無いなら、もっとおとなしくしてればいいのに。
853 ：845：2013/01/21(月) 19:00:22.14 ID:Ul0noFVK0
>>848
なるほどわからん。
てか例え話にもなってないねｗ
解ってないのに無理に例え話にしようとしたってダメだよｗ

スピーカー交換したいな～言う人に何が不満なの？と聞くと、
「低音ボワンボワンで耳が痛くなる」
「もうちょっとクリアに聴きたい」
なんてのが多いよ。
1番目のはSP交換しただけじゃ直らないよね？むしろさらに低音出ちゃって音量上げられないよね。
2番目のは交換したら中音も高音出るようになって一見良くなったように見えるけど、
結局変な響きはそのままで、内張り内でも純正より響いちゃって気になるよね。
上も下もでるようにはなったけど、結局要らない音が悪さをして歪みぽく感じるよね、
それ、交換しただけじゃ改善しないよね。

結局表面的な変化はあっても中身変わってないから、はじめは良くなったと感じても
少し聴いてると前のがよかった、バランス悪くなったと感じたりするんだよ。
純正SPスレでも散々言われてるね、カスタムSPをポンつけするくらいなら純正のがマシって。
まぁアッチは純正SPマンセーな人たちだから少々偏った思考もあるけども。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 19:00:53.60 ID:Ul0noFVK0
>>851
ポン付け用のチューニングって具体的にどんなの？
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 19:02:15.28 ID:Ul0noFVK0
>>852
だからそういうクソレスいらないの。
反論するならくだらない煽りじゃなくて、それはこうだから間違ってるとちゃんと説明して。
でないとただの野次飛ばしてるオッサンと変わらない。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 19:09:10.03 ID:8TDgoU2n0
こういう人は国語力が無いから、たとえ話なんてしちゃ駄目だよ。
ていうか、物理も機械工学も電気工学も知らないから、正論で説得しても無駄だ。
世の中で一番やっかいな人種。触らぬなんとかにタタリなし。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 19:22:31.26 ID:Ul0noFVK0
>>848
てか化粧品のことも解ってないんじゃん？
ナンデそんな変な例えしようとしたのかなｗ
無理してもみっともないだけなのにね。

自分の言いたいことを君のようにコスメで例えるならこうだよ、
何もコスメ持ってなくて、ろくに洗顔すらせず黒ずんで小汚い肌をなんとかしたいと言う人に対して、
まずクレンジングを進めるのはあたりまえ。
でも洗顔した後そのままだと余計に乾燥したり、皮脂がより分泌されてさらに悪化しちゃうから、
洗顔後に保湿化粧水や乳液などで保湿保護してくださいね。

汚い肌＝今の音　クレンジング剤＝SP　保湿化粧品＝デッドニング

例え話はこうやってしようねｗ
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 19:26:10.17 ID:Ul0noFVK0
>>856
じゃあその物理や機械工学や電気工学とやらで説明してみればいいのでは？
でもできないでしょ、できない事は書かない！わかった？
人を小バカにすることしか出来なくて結局何も反論できずに逃げてばかりというのは、
なんか君からは昨日のシッタカ君と同じ臭いがする。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 19:46:20.64 ID:8TDgoU2n0
いいですよ。なにを説明すればいいですか？
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 19:54:17.41 ID:oBQPfD/Q0
>>859
お前が悪口だけ書いて反論できてない件全てだろｊｋ

まず>>856はなんに対してのレスなのか、その対象レスに対しての説明。

>>852の説明。

>>829の
＞デッドニング無しのドアにSPを付けただけだと純正SPより酷くなる事が多い。
あー　やっぱりあんたは間違ってるよ、根本的に。明らかにデッドニングを過信してるね。

この説明。

とりあえずこの3点から説明したまえ。
861 ：麻痺：2013/01/21(月) 20:08:16.20 ID:c9Ek5xQH0
あのー
最近の当スレで話してる内要はどうみても上級スレでやるべきネタかと・・
あちらにもよろしくお願いします！
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 20:12:26.35 ID:oBQPfD/Q0
過疎ってるもんねｗ　でも俺上級スレにもよくいるよ、コテつけてないだけで。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 20:13:41.79 ID:cccp5nDw0
散々上級でも行けって書かれてるのに行かないんだよ
つか、行けないんだろ。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 20:22:48.36 ID:G69t4yl30
し、初心者だけど、質問しちゃまずい雰囲気？
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 20:28:24.74 ID:oBQPfD/Q0
遠慮なくどーぞ、アホ共は無視でおｋ
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 20:42:08.64 ID:mgZpD+eR0
>>854
ドンシャリ・ボンついた過剰気味の低域
フリーエアでも交換した実感をもてるように
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 20:45:17.04 ID:8TDgoU2n0
>>852 と >>856 は同じことだから以下で回答する。

ちなみにこんなこともわからないの？
嫁さんにシップ薬貼ったら自分の肩こりが治るか？
以上おわり。

あとは自分で考えなよ。そしてあちこちで吹聴してまわればいいじゃん。
「みなさん、デッドニングしないなら、純正スピーカーのほうがいい音ですよ！」ってね。

＃こんなのにいちいち返答してられっかよ。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 21:24:00.75 ID:gjRBuKCa0
じゃあ返答すんなよ。
とりあえず、おまいら上級いけよ。
もう二度と書くな。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 21:25:56.95 ID:cccp5nDw0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1352730700/l50
上級ｽﾚ
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 21:31:04.37 ID:wbsWOimu0
アンプからスピーカーケーブルの配線ってHU裏からスピーカーまでの純正のケーブルはそのまま残して、新たに引き直すのですか？
それとも純正のスピーカーケーブルは抜いて新しいケーブルのみにするのですか？
そのまま残すのであればスピーカー裏に来てる純正のケーブルはそのまま放置でいいのですか？
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 21:42:42.11 ID:nyDo7JsR0
2万円前後の4chアンプのオススメと各メーカーの特徴を教えてください。

スピーカーはカロッツェリアのPRSで970のマルチで使う予定です。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 21:42:54.90 ID:E67XXv2K0
某カー用品チェーンのアルパインのブースのスピーカー比較用デモボード酷くてワロタよ。
いちばんマトモなのは穴塞がない純正ｗ
あとは中域がズッポ抜けてて声やリード楽器が聞こえないｗ
普通の人間の普通の感覚聴覚で言って「聞こえない」レベルｗ
いちばん聞こえないのがバッフルで固めたMAXドンシャリの奴ｗ
しかも周囲に置いてあるいろんな物やディスプレイ用のアクリル板をボンボン鳴らしちゃってるｗ
純正が「　い　わ　ゆ　る　安　っ　ぽ　い　音　」なのはもちろんよーーくわかる。
が、そこで音楽鑑賞用としても情報伝達用としても一番目的を
ストレートに果たしてたのは純正SPだったｗ
ブースの裏側に居てもスイートなピアノの音色が聞こえてくるのは純正だけｗ
あとば絶賛ドンドンシャリシャリｗピアノのユニット演奏なのにピアノがまるで聞こえなくて
電子音の耳障りなおまけパーカッションがバリバリの主役ｗ

もちろんそれはセッティング(デッドニング)の問題にしてもあれは本当に酷いｗ
アルパインの営業の人って耳が聞こえなくて音楽に関心ないとしか思えない。
なのにデモボードの説明では「純正はこんなに悪い音」みたいなことが書いてあって
ドヤ顔でいちばん固めてあるSPがナニコレ状態ｗｗｗｗ

とまれ自分は乾いてて反応の良い紙の音が一番疲れなくて好きだというのを実感した。
アルパインのネットリ重い音はどうも好きになれないなあ。
でもカロッツェリアの紙で高級なのってもう絶版なのですね。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 21:46:25.53 ID:VtWL+SFp0
そのまま残して放置だよ
いちいち抜くのは現実的じゃない
他の重要ケーブルと束になっているんだし、それらを痛めかねないからやめときな
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 22:33:32.96 ID:oBQPfD/Q0
>>867
なんだ結局説明できないのか、まぁ解ってたけどな。
だからそのレス内で君の言う振動工学をまじえて説明しろって言ってんの。

しかも君も例えが下手だな。
そもそも例え話てのは議論を混乱させるだけで初めから使うべきではないんだよ。
どうしても自分の説明が相手に伝わらない時の最終手段としてしか使ってはいけない、
会議においても例え話は話を解りにくくするだけ。

>>844は振動板はフローティング構造ではなく強固に周りと繋がっており影響を受けると言っている。
それに対し君の反論は
＞嫁さんにシップ薬貼ったら自分の肩こりが治るか？
これはつまり双方は完全に分離されたものであり、何の影響も受けない。
という事になるが、完全に分離され影響を受けない理屈を振動工学の観点から説明していただきたい。

俺はそういう説明をしろと言っている。
いちいち言わせんな恥ずかしい。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 22:34:25.03 ID:nyDo7JsR0
>>871
＞2万円前後の4chアンプのオススメと各メーカーの特徴を教えてください。
＞
＞スピーカーはカロッツェリアのPRSで970のマルチで使う予定です。

こういう質問はダメなのかなー？
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 22:35:46.67 ID:oBQPfD/Q0
>>867
あとは自分で考えなよだと？
>>859で「いいですよ。なにを説明すればいいですか？」と言いながら質問されたら、
「自分で考えろ」だと？
お前、自分の発言に対して責任持てないのか。
どんだけ腰抜けなんだよｗ
シッタカ君はこれだからな。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 22:52:05.13 ID:ia+2eYPR0
>>876
ほらよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1352730700/l50
「カーステを愛する好青年もイケイケ中年もバシバシ自論を炸裂させるスレです」
だそうだ。あっちで思う存分やり合ってこい。そんで戻ってくるなよ。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 22:55:50.95 ID:0Z710U+S0
デッドニングで盛り上がってるところ、あれだけど、初心者にDIYでデッドニングは厳しくないかね？
ワイヤー・配線の養生とか、色々面倒だし。何よりも、どこを制震していいか分からんだろうし、
間違ってて、施工やり直すのは難しいっしょ…
かと言ってショップに頼めば、4～5万からで、大体の人が予算オーバーだよね？

個人的には、とりあえずオーディオ変えたいって人はデッキとSP入れるのがいいと思う。
やっぱ全体のバランスが崩れてようが、中高音が良くなったとか、
何かしら分かりやすい変化があった方が、その後のモチベーション維持するにはいいと思うんだよね。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 22:56:28.32 ID:oBQPfD/Q0
>>875
いや、全然問題ない質問だ。
ただ回答できるヤツがたまたまいないんだろう、それだけのコト。

4chアンプで実売2万だと、カロのGM-D7400くらいしか俺は聴いた事がないからそれしか知らないが。
GM-D7400は輪郭はっきりした音だね、パンチもあるし低音薄くなくスピードも遅いとは感じない。
ただ音に厚みをあまり感じれずわりとサッパリしているから、厚めの音を期待してる人には向かない。
ちょっと薄っぺらいイメージ。
PRSのSPとなら相性悪くないよ。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:02:31.18 ID:vi6zPleH0
>>852
1kHzの信号を再生している裸のスピーカーを
2kHzで前後に揺すってやれば
コーンからは1kHzと2kHz両方の音が出てくる
入力した1kHzだけが再生されるわけじゃないんだよ

これは振動を加えた場合だが
制振でも同様に振動板が影響を受けることになる。

ガラスのコップに制振材を少しだけ貼った場合
デッドになるのは貼った部分だけ？
スピーカの振動板がフローティング構造などでは無い以上
多かれ少なかれ制振材の影響を受けてしまうことは
避けられない事。


ここは初心者の質問に答えるスレなので
この件の関してはもうここには書かないよ
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:05:28.86 ID:oBQPfD/Q0
>>878
確かに一人前のデッドニングは初心者には厳しい。
でも内張りに漏れる音を低減してやるだけでも効果あるからね。
一通り説明されてるエーモンのキットや、オーテク、カロの簡易デッドニングの評価が高いのは、初心者さんが買って行くから。
それでもやらないより遥かにマシだからウケてる。

SP交換だけでも変化はあるし判りやすい変化になるけども、その結果が求めたものであるかはまた別問題だからね。
交換したら低音以前よりうるさくなったとか、どうにも音がこもるとか、余分な音増えたとか、
ポン付けしただけの初心者さんからよく聞く感想。
簡易的にでもデッドニングしてあげるとSP換えた時以上に喜ぶ。
かわいいもんだよ。
結局純正からSP換えたい人は、低音のボン付きと音の透明感の無さが不満な事が多いから、
SP交換しただけで満足するかというとそうでもない。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:08:27.61 ID:o7mLnrvA0
外車のそこそこ古い車に乗っているのですが
追加メーターやらでデッキを付けるスペースがありません。
iphoneで再生を考えているのですがデッキレスで
音楽再生出来る方法はありますか？

一応、スピーカーの配線とオーディオの配線は残っています。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:13:55.96 ID:nyDo7JsR0
>>879
ありがとう

こんなのが2万ぐらいでありそうなんだけどインプレできる方いませんか、安いものなのでそれなりとは思いますがアンプってそれぞれ個性的じゃないですか、10万のアンプ一台買うより色々試してみたいので、、、

アルパイン MRX-F35
JBL GTO1004
PrecisionPower(PPI) S580.4 4ch
MBクォート MB Quart FX4.100
Soundstream P4.800 4ch
などなど
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:17:37.20 ID:yZbQlxj/0
130マークXなんですが純正よりちょっとだけ音を良くしたいと考えてます。
予算は6万くらいで純正ナビをそのまま使うつもりです。また、車には穴開け等加工はしたくないです。（できればデッドニングも）
色々調べたらソニックデザインに車種専用スピーカーがあってデッドニング無しでもそこそこいい音がでそうかな？と思うんですがどうでしょうか。。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:21:23.46 ID:oBQPfD/Q0
>>883
2万のエントリークラスアンプの音はあんまり聴く機会もないからなぁ。

サウンドストリームのP4.500なら、前スレのアンプスレにインプレがあったと思う。
勝手なコピペで本人に申し訳ないが・・・

サウンドストリーム P4.500 4ch 、付けたヲw

高域はキレイだけれども少し薄い気がする
中域はまずまず・・・かな
低域は若干甘い気がするなあ
空間表現力は・・・いいね！　奥行感があって、楽器の位置もキマッてたw

２万円のアンプとしては音の色付けは多い部類かもね
でも、TEACやプレシジョンパワーのブラックシリーズよりも
こちらのほーが、断然面白いよw
アメリカンコーヒーみたいなアンプだった（薄いけど、うめぇ、笑）
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:23:43.22 ID:833csfz00
アルファードにケンウッドのKFC-RS170ってチープですかね？
安いし
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:27:46.12 ID:oBQPfD/Q0
>>882
iphoneで音量調整から全てをコントロールするつもりなら可能だよ。
一番簡単な方法は外部アンプ付ければいい。
シート下にも入る小型サイズなら設置場所問題ないんではないかな。
あまり古い車だとSP自体がイッチャッテる可能性が高いから、交換しないとマトモに聴けないかもしれん。

よりよい音目指したいなら、DAC内臓ヘッドホンアンプへデジタル転送して、
そこからアンプに繋ぐことも可能だし、
bittenなどプロセッサー使ってiphoneをソースにフロントマルチ組むことも可能。

スペースないなら小型のアンプを設置でオワリでいいんじゃないかな。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:40:39.07 ID:nyDo7JsR0
>>885
ありがとう、アンプスレってあるんですね

みんからやぐぐっても安いアンプだと初アンプ最高！みたいなのしかなくて、、、
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:40:54.83 ID:oBQPfD/Q0
>>884
うん、そこそこいい音はでる、そこそこね。
何も加工したくないならソニックデザインという選択肢もアリっちゃアリ。
ただ音楽を満足に聴くためのSPじゃなくて、カフェのBGMみたいに聴き流すためのSPだと思ったほうがいい。
音バランスは良好なんだけど、音量限界点は低い。
低音のキレや明瞭感は純正よりいいけど量感は低い。
だから静粛性のない車にゃ向いてないし、音量だして聴くSPでもないよ。
静粛性はマークXなら問題ないと思うけど、ソニックの音が求めてる音かどうかは判らないな。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:59:02.47 ID:yZbQlxj/0
>>889
聴くのは女性ボーカルの静かめの曲が多いですね。大音量にする事はまずないです。個人的にバランス重視なので良さそうな感じですね。施工店が近くに無いのでここで聞いてみました。ありがとです。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:01:23.13 ID:etH4IxqW0
>>880

そういう屁理屈を言われるから詳しくレスしなかったんですよ。
物理学や工学ではそういった解釈は普通しません。
互いの連成振動の話と、スピーカーコーンそのものをダンピングした話は
物理的にまったく別の議論なのです。

つまり、単純にいうと、振動板はスピーカーエッジ(とダンパー)を介して外部と繋がっている。
エッジより外側、バッフル側をいかにダンピングしたとしてもフレーム部に対する振動板
そのものの相対的な振動特性(インピーダンス特性や音響特性そのもの)に影響は及ぼさない
と考えるべきです。それが振動要素（構造要素)を分けて考える工学的な考え方です。

これは「繋がっていれば影響を及ぼす→音が変わる」ということとは別の問題です。
外部に制振材を貼ることによって、スピーカーのm0やQが変わらなければ影響を及ぼす
わけではないからです。その意味はわかりますよね？振動板の特性が変わるということは
そういうことです。それは、連続体として振動するガラスのコップとはまったく異なる話です。

失礼ですけれど、大学や大学院で多自由度の振動の概念を学んでなければ
この話を理解するのは難しいです。どうしても全体をひとつの振動系としか見れま
せんから。

「それでも音は変わるじゃないか」とおっしゃるかもしれません。それは多自由度構造と
しての複素剛性が変わるからであり、その結果として出力される音の変化をとらえている
のであって、部分的な要素の相対的な振動が変化するわけではないのです。

ですから、繰り返しになりますが、バッフルやインナーパネルに制振材を貼っても、
振動板そのものの特性に影響を及ぼすとは、少なくとも工学分野（物理)では表現
しないのです。あなた方はそれを知らないだけです。基礎知識がなければ知らないのは
仕方ないと思いますが、間違っていることをさも正しいかのごとく吹聴するのはみっともない
ということです。

以上
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:19:45.16 ID:KabHAST5I
吸音材を背面に貼って背圧調整すると、
インピーダンス変わるけどどうすかね?
背圧調整はこの場合除外？ 取り付けする時普通はやるよね
スピーカーって
空気を介して外部と繋がってるとも言えない事もないわけで
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:35:16.09 ID:ktCQA9JZ0
> でも、制振材を使い過ぎればコーンに直接貼ったほどではないものの
> 振動板自体が制振材の影響を受けてデッドになってしまうのも事実

この話だけど、そりゃ変わらないでしょ、振動板の特性は。それが工学屋・振動屋
としては普通の考え方。>>891氏のいうとおり、ユニットの特性パラメータが変わら
ないと振動板の特性が変わったとは言えない。つまり、外部をいくらデッドにしても
振動板自体はデッドにできない。これはあたりまえ。

ちなみに

>>884
> ギアやリンク機構で強固に繋がっているのと何ら変わらない
> 振動板はフローティング構造などでは無いんだよ

といってるけど、これはかなり勘違いというか知らないよね(笑)
強固になんて固定されてない。スピーカーの構造知らないの？
スピーカーの振動板はほぼフローティング構造。オーバーシュートを防ぐ
意味で軽くエッジやダンパで支持されている状態。浮いている振動板を
弱いばねで繋いで，ボイスコイルで前後に駆動しているのですよ。

もちろん，コンプライアンスのある要素を介して外部と結合されるので，
フレームとのあいだで互いに連成振動を行うのは >>891 氏のいうとおり。
だからといって個々の部分の制振が互いに直接影響を及ぼすというのは
工学的現象の理解としては間違い。ちなみに結合のコンプライアンスに
よらず一般的な表現だと思っていい。要素を別物と考えるか一体と考えるか
が重要だ。

ま、表現だけの問題のような気もするので、あまり気にしないで
思っていることを議論しようね。あと、一部の方々へ。少しは振動工学を
勉強するように。googleで調べるだけでも結構勉強になるよ！
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:46:01.20 ID:Blx6ljcg0
質問です。よろしくお願いします。

大体100Hz以下をSW(弁当箱)で鳴らしてます。
その場合、ミッドは100Hz以下をクロスオーバーでカットしてならした方が、中高音が綺麗に鳴ってくれますか？

今はイコライザーで100Hz以下をさげて、SWのゲインを上げてバランス取ってます。
これで十分かな？
バッサリカットした方が良いですか？
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:50:32.29 ID:hlmhyb+W0
あなた方といわれてもなぁｗ
変な理屈たれてたのはID:vi6zPleH0だけで誰も支持してないわけだが。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 01:00:57.23 ID:ktCQA9JZ0
>>894

本来はカットしたほうがいい。それができないという前提で・・・

とりあえず，EQを使うのはあまり良くない。サブウーハーへの信号も
低域がカットされてしまう。デッキもしくはアンプでミッドのハイパスが
できなければ手探りでウーハーのローパス周波数を探してみるしかない。
それでもごくふつーのトレードインなら，100Hz以下はダラ下がりなので，
流しっぱなしでもあまり気にしなくていいと思う。ただ、その場合の
クロス周波数(ウーハーの)は60～80Hzと低めにしたほうがいい。

R&B系の音楽のようにベースラインが強くでるソースを使って、低音の
部分に妙な響きが出ないようにサブウーハーのローパス周波数を調整
して頂戴。あと、位相は必ず音が大きくなる方にすること。
はっきり言って弁当箱なので100点は取れないのだから、聴感＆結果オーライ
ぐらいでいいと思うよ。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 01:04:49.52 ID:xTm7PvZm0
今ケンウッドのセパレート付けてるんだけど、微妙なんで
DLX-F17Sに変えようと思うんだけど、こういう本格的？なネットワーク
付きのものって、トレードインを謳っていてもデッキからSPケーブル引き直さ
なきゃダメなのかな？
それとも付属のケーブルと車種用ハーネスで付けられる？

ちなみに今付いてるケンウッドのものは車種用ハーネスだけで付けてるんだけど。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 01:11:04.93 ID:ktCQA9JZ0
>>897

あんまり気にしないならハーネスのままでいいよ。
でも換えるとそれなりに(笑)幸せになれる。
せっかくなので、エーモンの16ゲージ(ミッド), 18ゲージ(ツイーター)
でいいので引き直してみたら？ ドアブーツを通すところだけがんばって！
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 01:43:56.44 ID:xTm7PvZm0
>>897
バカですいません、それはデッキからきてるケーブルを変えるって
ことですか？
それともツイーターとネットワーク、ミッドとネットワークを繋げる
ケーブルを変えるってことですか？
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 05:36:26.10 ID:Blx6ljcg0
>>896
アドバイスありがとうございます。
とりあえずは、頑張って調整してみます。
でも本来カットした方が良いのでしたら、最終的にはカットするようにします！
ありがとうございました。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 09:42:15.67 ID:/QGapHPSO
デッドニングを極限まで極めた挙げ句
エンジンフルOHに究極メカチューンして
車体のあらゆるゴム類は全て特殊制振樹脂に変更
ついにはカーオーディオ専用道路を舗装することになったぜ
もちろん橋もトンネルも新設だ
いざ平成の列島改造
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 10:14:46.24 ID:ktCQA9JZ0
>>899

すいません、寝ちゃって。デッキ裏のギボシを車体側のハーネスに接続
せずに、そこから直に新設するスピーカーケーブルに繋いでください。
ツイーターとミッドへはドア内で分岐させてもいいですけど、できれば
クロスオーバーをシート下とかに置くことにして、そこからMIDとTWに分岐、
その２本(±を２組)をドア内に導くようにするのがいいと思います。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 10:57:25.29 ID:/QGapHPSO
というわけで日本中のアスファルトを貼り替えたったぜ。
だが重力がスピーカーのコーンにする悪さと
地磁気からは逃げられない。
だから宇宙に行くことにしたよ。究極オデオのアストロシステムの開発だ。
スレの皆さん今までありがとう(^O^)/


【宇宙からのおみやげ】
目の前にある物で最大効率を目指す姿勢は重要である。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 12:01:26.25 ID:xTm7PvZm0
>>902

ありがとうございます。
純正ナビからコネクタ付きのスピーカーケーブルがきてるだけなんですけど、
これは使わないってことですよね？
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 16:04:25.89 ID:kEXcCPWK0
>>774
横ヤリで申し訳ない。
ちょうどC3-650を検討していたので、C5との違いを教えてくれると助かる。

C3だけ試聴できてとても気に入ったんだけど、やっぱC5も気になる。
1万円分の違いはあるのか？C5は古いモデルだからC3の方がコスパ良？

あと、RFのT3652-Sも候補なんで、こちらも分かる範囲でコメント貰えれば嬉しい。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 18:10:57.21 ID:ktCQA9JZ0
>>904

あー純正ナビか(笑　だとするとディーラーに頼んでコネクタの配線図
もらわなきゃいけないね。どの線がフロントスピーカー用の線か調べなきゃ
いけません。で，デッキ側のコネクタの直前で切断 → 新設のスピーカー
ケーブルに接続かな。一応、何かあれば戻せるように、
ただ切断するだけじゃなくて残ったコネクタ側の線にもギボシもつけておくこと。
そうすればもとに戻すときはギボシを繋ぎなおすだけで済むので。
シート下とかにクロスオーバー置くなら面倒でもやっておいたほうがいいね。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 22:56:10.27 ID:E96pYiNW0
JLの6W3v3-4かキッカーのCVT651を純正アンプで鳴らそうと考えてるんですけど無理がありますか？
車種はGT-R R35です。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 22:57:50.97 ID:/QGapHPSO
ついに完成したゾ
ダークマターを円心に配した反重力無反動コーン
ノイズ対策に太陽フレアディフューザーに惑星バランサー

だが宇宙には空気がない。
せっかくの48気筒無振動エンジンも酸素がなければ始動すらしない
まったく俺がデッドになっちまうぜオーマイガー(>_<)
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:18:54.54 ID:hTSeAUax0
>>907
お金あるんだろうから、アンプ入れなされ。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:39:31.30 ID:ktCQA9JZ0
心配するな誰にもお前は止められない
反無重力コーンは宇宙空間とリジットにリンクされ
酸素ドーピングによって４８気筒無振動エンジンは
全宇宙と反無重力コーンを同時かつ瞬時に駆動する

だがまてしばし。空気のない宇宙空間では音は伝わらんぞ
だとすれば反無重力コーンとお前の鼓膜をリジットにリンクすることだよ
できればおまえの耳にもレアルシルトを貼れとの声が聞こえるであろう
決してあきらめるな。がんがれお前。明日の地球のために。

そしてもういいかげんおなかいっぱいでねむいから終わりにしよう
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 00:41:20.75 ID:iZx53nVs0
カロP01を購入予定ですが、いっしょにフロントをセパレートにしようと考えてます。
P01ならTW取り付ける際にネットワークは不要でしょうか。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 02:16:18.21 ID:p6WBB/ii0
>>911
P01でNW制御したいのならいらないんじゃないかな。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 02:49:55.85 ID:s0+NUz3R0
>>905
C3をとても気に入ったということは主に聴くのはR&Bや女性ボーカルモノやね？
間違ってもハードロックやメタルの人ではないことは確かだｗ

C5はC3と比べると、一言で言えばよりタイトで大人しく繊細。
低音に締りがあって深く、適度な柔らかさがあって耳が疲れない。
高音はC3の方が太めで存在感はあるものの、個人的にC3で不満だったシンバルの鳴りがC5では綺麗に鳴る。
C5はちょっと薄味だけど、高音の音自体は綺麗。
C3を元気な男子と表現するなら、C5は大人しい文化系のイケメン。
上位のZR650はイケメンでスリ筋なスポーツガイてとこだね。
（どんな表現だ）

RF T3はJL C5と比べると音が硬めで、アコースティック系も心地いい。
ギターのエッジもあってロックな人にも文句ないと思う。
ただ高音がキツくなりがちで、音量の問題ではなく音にエッジが立っていてちょっと耳あたりが強い。
JLとは音がかなり違うからC3が好みの人だとあまり合わないかも。

好みから察するにRF T3よりAudison Voceの方が好みに合うんじゃないかな。
これも4万で買えるよ。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 03:08:41.93 ID:s0+NUz3R0
>>907
BOSE搭載車のリアシートSWを交換したいってこと？
とりあえずSW外してみてインピーダンス確認して合えば問題ないよ。
どのみちBOSEのあのSWよりはアンプのパワー欲しくなるユニットだから、満足に鳴るかと言われると疑問。
915 ：フニフニ：2013/01/23(水) 03:36:18.81 ID:RsNI8bsW0
>>885
コピペされた本人れスｗ
かまへん、かまへん、役に立つならナンボでも自由に使ってくれ
ツッコミも大歓迎ですよｗ（笑）

PPIのセドナシリーズS580.4 4chは、廉価機使いとしては気になる存在っスね
安い割りには、作りもしっかりしてるようだしね
たぶんサンストのアンプよりもクセは少ないと・・・、想像しているんだが・・・
鳴らしてみないと確実なコトは言えないなあ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 03:50:18.30 ID:zmx4Xo2c0
そういえば、

・デッドニングしなければ純正スピーカーのほうが音がいい
・デッドニングすると振動板そのものもデッドになる
・振動板はフレームと強固に固定されている

って言ってた人どこいったの？結構おもしろかったんだけど
特に「強固に固定されてる」ってとこが(笑
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 04:23:35.96 ID:nTO9UIxY0
もうやめろよ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 06:40:56.14 ID:Ip3750070
>>916
自演乙
お前らの議論なんて必要とされてねーから
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 07:14:23.00 ID:CK2rYXzL0
おもろいから続けたまえ
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 11:15:30.47 ID:3m7PLOp+0
>>915
クラッシックなデザインw
試したらインプレお願いします。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 11:18:02.57 ID:5SBW97Xi0
で、結論は
ヘッドユニットと、アンプと、スピーカーと、デッドニングと、サブウーファーは並列に考えるべきで
どこかを過剰施行するのはコストパフォーマンス的によくない。
まずは、高域から低域までフラットに出せることが前提であり、システム構成を間違うと
バランスのおかしい音になる。
音色を変えたいなら、スピーカー交換が効果的であるが、スピーカーの能力を生かすためには
デッドニングが効果的であるが、過剰や不足や施工ミスなどがあれば音質劣化の原因となる。
純正スピーカーは限界が低く大音量や高音質は望めないが、ある一定の水準で設計されており
上記のように構成や施行が間違っているシステムよりはマシと感じる人もいる。
だから、「音質がどうこう」とのたまうのであれば、車種と予算と聞きたい音楽・音量のヒアリングを
行い、専門的な知識のある人間の管理下でバランスよく構成する必要がある。
でいい？

まとめてみたら完全にプロショップのステマなんだけど（；´Д`）

デッドニング必須という案とか、デッドニングなしでこういう案はどう？とか、予算増額して～とか
あくまで質問者に対してレスつけてやれよ。選ぶのは質問者なんだからさ。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 12:08:07.39 ID:J1zJifmTO
純粋が酷いんじゃなくて本当はデッドニングしてないボディが酷いんだよな。
純正にデッドニングのみで音質とコスト面で理想のバランスを追求するのが
実は一番敷居が高いのでは。
良い声は天性だし楽器を鳴らすのにはセンスと技術が必要だ。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 15:56:39.92 ID:J1zJifmTO
振動に関することだけに、例えばサスペンションのチューニングと同じで
要はトータルバランスなんだね。
トータルでの走行性能はエンジンの出力徳性やボディの構造や
剛性やらの全てに調和が取れてればそれが一番の快適で、
カーオーディオはその延長線上同等の存在としてにあるんだろう。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 17:13:33.26 ID:expHCVG20
>>916
１番目と２，３番目は別の人ｗ
２，３はゆでたまごもびっくりなトンデモ理論だけど、１は一つの答えであって同じ意見を持つ人は少なくない。
俺は「純正の方が音がよい」とは言わんｗ　あんなSPでどうやろうが限界点は非常に低いｗ
ただ、カスタムSPポン付けするよりマシと思える点は多い。

純正SPは90-100Hzあたりが盛り上がった特性になるがそれ以下はほとんど出てない。
このあたりは低音の量感を感じやすい帯域でもある。
カスタムSPは純正よりfsもQも低く、より低音が下までなだらかに出るようになるのはいいのだけど、
ドアを何も処置しないとドア内で響く低音のボワ付き（不要な余韻）は変わらないどころかより低域まで酷くなるケースが多く、当然内張りも影響を受ける。
低音がより伸びるし量感を感じやすい100Hz前後の量感が減るので、どうしても音量上げてしまうのも原因。

音の立ち上がりは良くなったけど余計な余韻と振動ノイズは増え、それでいて高音は純正よりクリア。
で、「前よりバランスワリィキモチワリィ」て話にもなる。

カスタムSPポン付けして、
「なんかこもりが前よりひどいんですけど。」
「内張りビビるようになったんですけど。」
「低音でなくなったんですけど。」
はわりとよく聞く話、まぁ当然。

結局のところ、
「未加工ドアにポン付けして不満点増えるくらいなら純正のがマシ。」
こういう考え方も正解。

だいたいガチガチにデッドニングしないならカスタムSPは意味が無いなんて、どこのスレでも誰も言ってないし、
純正SPの方がユニットとして音がイイなんて話を主張している人なんて見たこと無いｗ

高音ハッキリさせるだけで音が良くなったと感じる初心者も多いから、
そういう人や低音のボワ付きなど気にしない人にとっては、ポン付けでも良くなるといえるだろう。
だから「ポン付けでも音は良くなる」というのも一つの考え方として正しい。
どこに観点を置くかの問題で、何をもって良し悪しを言っているのかの違い。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 17:19:03.04 ID:sK/nwkRd0
またお前か
926 ：フニフニ：2013/01/23(水) 18:53:04.70 ID:RsNI8bsW0
>>920
気になるよねｗ（笑）
デザインもいいし、なんてったって価格が魅力！
税込みで１６６６０円は激安っスｗ（定格１００w×４chが、ですよ、そこのアナタｗ）

ウォン高で値上げする前に、１台予備に買っておこうかなぁ（笑）
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 20:12:56.21 ID:P1VSaNhv0
PPIは長物しか認めない
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 20:14:59.30 ID:zmx4Xo2c0
> ただ、カスタムSPポン付けするよりマシと思える点は多い。

と過去の自分の発言をフォロー。

にもかかわらず、

> だから「ポン付けでも音は良くなる」というのも一つの考え方として正しい。

と、形勢が不利な状況を考慮して、まったく逆の意見も正しいと言い訳。

いやー　見苦しいですなー

前と同じように、「振動板とフレームはリジッドに固定されているんです！ｷﾘｯ」とか
堂々と主張して欲しいですね。

これからのご発言、期待してますよ！
929 ：905：2013/01/23(水) 20:49:55.38 ID:sci835xZ0
>>913
早速のコメントありがとう。
深い見識にとても感心。
好みのジャンルはそう、全くその通り、ドンズバすぎるよw

なるほど、C5はやはり値段なりの特徴をしっかり備えているんだね。
深い低音と綺麗な高音には惹かれるな～

「～イケメン」etcの例えが分かりやすく、すごくピンときたよ。
HiFi系がまだちょっと物足りなく感じてしまう自分には、今はC3で丁度いいかもなぁ。

Audison Voceを早速調べてみたけど、これまた良さげ。試聴したいな～
国内定価がイース勢よりも良心的なんだね。正規モノで十分射程圏内だ。
コメント読んでT3は候補からスパッと切れたんだけど、新たな候補が増えたじゃないかw

ま、もう少し楽しく悩んでみるよ。
本当にありがとう！
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 00:34:21.69 ID:slUs1/5l0
キッカーのＱＳって並行やたら安いけど、どうなの？
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 01:32:48.28 ID:vflGIvB10
Kiker QSは、もともとそんなに高いスピーカーじゃないよ。
並行で買ってもぜんぜん問題なし。ただ、実質的に初期不良対応のみになるけどね。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 02:30:53.50 ID:wnDDU+7Y0
>>928
お前みたいなは未加工ドアにSPポン付けして喜んでればいいだろ。
誰も止めん、好きなだけボワボワさせて喜んでろ。
だいたい振動板にデッドニング野郎とは別人だろ、100レスくらい前から読み直して来い。
短期記憶力が欠落して無いなら別人だとわかるだろ。
ボケはしらん、病院池。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 02:39:55.32 ID:wnDDU+7Y0
>>928
あと、お前のような物事を一方向でしか考えられない人間は概ね頭が悪い。
オーディオにおいても他趣味においても、研究にしても進歩が見込めない人間だ。
お前にはオーディオは無理だ、やめとけ。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 06:55:04.38 ID:B0E1ANCj0
初心者のための質問スレで場もわきまえずに、物事を飛躍させて論点を無視した人格否定レスを繰り返す。
そんな空気も読めず、モラルも不足した人物も社会人としては浮いた存在かもね。

まぁ、こんな横レスしてる時点で俺も同類かな。
いずれにしろまったり行こうよ。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 08:20:46.36 ID:6GPI2VFA0
>>924
このコメが一番正論ぽいかな。
だからカロの初心者向けfシリーズはあんな音になってるんだろう。
936 ：935：2013/01/24(木) 08:53:46.83 ID:6GPI2VFA0
初めて弁当箱を入れた人が間違った位相でつないでるのを良く見るが、
これもその辺り（純正とトレードインの特性の違い）に原因があるのでは。
位相の合わせ方って意外とちゃんと説明されてない。
量感を感じるほうに合わせろ、とか。

（例えば100Hｚで）12ｄｂクロスを切ると
１　下（63Hz・80Hz）まで伸びて、クロスの上（125Hz）でディップ
２　下がまったく出ずに、　クロスの上（125Hz）でピーク

なぜか２で合わせてる人が多い。
初心者は純正スピーカーの特性から入ってくから、125Hzあたり
をサブウーファーの低音だと認識しているみたい。

１で位相を合わせて18ｄｂでクロスを切れば、125Hzのディップは
ある程度改善できるし、もっと下のほうでクロスを切れば全体に対する
特性の乱れはもっと目立たなくさせられる。
50,63,80,100,125のスイープトーンを鳴らしてみれば初心者でもすぐに
合わせられると思うんだけれども。

ごめん、違う話になってしまった。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 09:07:28.36 ID:aOdvtYfX0
>>936
ごめん。その話興味はあるが初心者には何言ってるか分からない…
何も分からない初心者にも分かるような書き方で説明してくれませんか？
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 11:03:20.64 ID:vflGIvB10
ID:6GPI2VFA0　= ID:wnDDU+7Y0 = ID:expHCVG20

自演＆デタラメ理論。信じないほうがいい
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 12:27:15.59 ID:6z2Qm12s0
初心者スレでしかドヤ顔出来ないしねw
可哀想だな
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 13:17:50.36 ID:idLgLz+mO
バッフルのことで質問なんですが、MDFとシナアピトン、フィンランドバーチでは音質の違いは聞き取れますか？
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 13:21:24.22 ID:I3o8Tz/V0
>>936
ピークの出るほうが正しい位相だと思ってたorz
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 13:29:52.77 ID:1+KAvnSx0
だからデタラメだから読むなって。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 14:23:48.14 ID:IQGHD0VE0
>>940
MDFとそれ以外なら分かると思う
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 15:10:30.06 ID:idLgLz+mO
>>943
ありがとうございます！
MDF以外で作ってみます！
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 15:49:35.41 ID:1+KAvnSx0
ホームの情報真に受けて一枚板なんかにすると経年変化で反るよ。
合板でも環境によっては反る。カーオーディオのバッフルはとにかく湿気に
さらされるので、いちばん反る可能性の少ないＭＤＦで作るのが無難だと思う。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 16:53:26.02 ID:idLgLz+mO
>>945
そうなんですか…
うーん、悩み所ですね…
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 16:55:12.85 ID:I3o8Tz/V0
>>942
ですよね。ホッ。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 17:00:32.62 ID:IQGHD0VE0
>>946
シナアピトン、フィンランドバーチ共に合板を考えてるんでしょ？だったら大丈夫。反らない。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 17:29:32.80 ID:idLgLz+mO
>>948
そうです！断面が層になってて重なってるやつです！
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 21:45:11.72 ID:slUs1/5l0
ビッグＸの内蔵アンプで鳴らすとして、実売3万位のオヌヌメは何でしょうか？
ジャンルは女性ボーカル、ジャズ等です。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:46:27.15 ID:62DwKYR30
>>940
ある。
ただ違いを聞き取れるかはその人次第。
MDFよりバーチ板の方が輪郭のハッキリした硬めの音になる。

>>945
MDF、とシナアピトン、フィンランドバーチ
この中で一番湿気に弱いのはMDF、常識。
シナアピトンとフィンランドバーチが反るような湿気環境ではMDFはどうしようもないくらいふやけて膨張している。
デタラメばっか言わないように。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 00:09:56.55 ID:qr0DZ5W50
MDFって塗装したりしてもダメ？濡れるとふやけるけど温度湿度の変化には強い印象。合板は高湿度ってより変化で反っちゃうイメージだけど。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 00:18:36.16 ID:EZ/e9+9h0
>>950
ベイマ SCK65
JL C3-650
3万前後で買えるモノとしては、どちらも女性ボーカルを楽しく聴かせてくれるよ。
インスト系は得意とは言えないので、管楽器やピアノメインのJAZZ聴くならちょっと不満が出るかもしれない。
でもボーカルJAZZなら全然問題ないよ。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 00:24:40.19 ID:EZ/e9+9h0
>>952
MDFは基本的に塗装したりニス塗ったりポリ樹脂で固めたりと防水加工しないとダメ。
合板はそのままでも反り難いけどこれも塗装してやると長持ちする。
個人的にバーチ板バッフルの音が好きで、車ではクリアー吹いて使うこと多いけど、
反ったりとバッルフとしてダメになる前に車買い換える方が先に来るレベル。
MDFは未処理で使うと数年でダメになるケースもあるので処理必須。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 00:31:00.00 ID:iBx5tth/0
>>951

私はMDFは湿気のある環境でも反りにくいといっただけだ。
湿気に強いなどと言った覚えはないので念のため。

音的にはそこそこだが、防水処理すればMDFでも必要十分な性能だ。
初心者はMDFからバッフルを始めて、そこからのステップアップ
として合板に入っていくほうがいい。
956 ：935：2013/01/25(金) 00:31:25.13 ID:YxGxa/rF0
>>941
ああ書いたけれど、どの音域にピーク、ディップができるかはSWとSPの位置、試聴位置、車内の特性によって
実際はまちまち。正相１２ｄｂクロスのノッチも、理論上でしかない。実際はあんなふうに出ないですよね。
ただ、正相（逆相）だと幅広い音域に渡って位相差が出にくく、一方逆相（正相）だと全域で（特に上のほうでも）位相差が
極端な部分が出てる。
位相差が出にくい方で合わせたほうが良いんじゃない?てのと、初めてのお弁当の人は
変な所のピークを「量感だ-」って思ってるケースがあるかな？って話です。

その上でクロスポイントを下げてくと、位相差はさらに減少し、聴感上でもそんな感じだった。
あとはスロープをいじくって、適当なところで妥協すると。

㌧でも理論でも良いけど別人なんだけどなあ・・・勘違いだったら指摘して欲しいし。
957 ：935：2013/01/25(金) 00:42:58.90 ID:YxGxa/rF0
あと、SWのつながりをいじってると、明らかに中高域の音場に変化がでてくるでしょ。
やっぱり泥沼になるんで、そういう時はもう全部あきらめて上と下のクロスポイントを
少し空けてしまうと。

連投ごめん
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 05:46:35.62 ID:Y+MhQlMY0
バッフル素材で一番いいのはコーリアン
しかし加工する工具の方に金がかかる
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 07:31:47.46 ID:C9aekhC30
>>957
トレードインＳＰ＋弁当箱でＴＡ無しだったらそんなもんでないかな。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 07:56:02.79 ID:IdidZvFH0
朝鮮人も役に立てることがあるんだね
可哀想だけど良い音のためには…南無
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 21:03:47.93 ID:gvUITJ3D0
どっから朝鮮人が出てきたのかと思えばそういうことかｗ

コーリアンの加工性は悪くないよ、ジグソーで簡単に切削できる。
車のバッフルボード程度ならジグソーと電ドリルあればおけ。
耐水性の事を考えると車のバッフルにはいい素材なんだよね。
ただ音の方はイマイチ。
ホームでコーリアンバッフルのＳＰを作った事があるのだけど、音に生気がなくてダメだった。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 22:07:08.60 ID:UEnbMStT0
>>953
ありがとうございます。
ＪＬで行きたいと思います！
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 02:20:42.98 ID:UqwnFyM20
TS-D1720Cって純正ナビでも鳴らせる？
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 04:49:58.16 ID:3LvMet2d0
>>963
とりあえず鳴らすことは可能だよ。
どんなSPも外付けアンプ＞内臓アンプなのは当たり前だけど、
内臓アンプで聴くに堪えない音になるのは一部のSPだけ。

TS-D1720Cは市販のバッフルボードじゃ未加工では入らないので注意。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 08:30:06.46 ID:5g2js/Lh0
D1720Cはカロの金属バッフルでたまたま未加工で入ったけど車に依るみたいだ
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:43:40.71 ID:ABzgNwQw0
D1720Cて箱記載の寸法見るとマウント144mmて書いてあるんだけど、
カロのメタルバッフルってφ144入るの？
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 11:25:02.01 ID:Azl1nBvH0
バッフルは市販のものを買うより、自作した方がいいですか？
会社に機械あるから、まっすぐの穴ならきれいにあけられるけど、加工や塗装の手間考えると、市販品位のコストはかかるから、変わらないなら買ってもいいかなと。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 11:43:28.98 ID:01PUWqoJO
ﾐｭｰﾃﾞｨﾒﾝｼｮﾝのチューンナップサブウーハーを装着するにあたりアドバイスお願いします

シート下のカーペットにマジックテープで固定しようと思ってますが、やはりネジなどでガッチリ固定した方が音質は良いのでしょうか？

さらに本体下に分厚い金属板などを置くと低音が強くなると聞いたんですが、本当に効果ありますか？
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:05:57.19 ID:5g2js/Lh0
>>966
ていうか検索してみたら結構市販のバッフルで入れている人が多いよ
中には奥行きが足らずスペーサーを噛ませているのもあったけど
バッフルの開口部で入らないということはなさそう
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 15:17:15.61 ID:0MYEawww0
>>969
少なくともカロの木のヤツには入らなかったよ。
検索してもそういう情報は見かけなくて、買った後で気づいたから
バッフルを削って入れた。

>>967
自作の場合道具が揃ってなかったら安くあがらなかったりとんでもなく
手間がかかったりするからそれが嫌なら市販品でいいんじゃない？

市販品に気に入るのがなければオーダーメイドって手もある。
ただそれだと少々お高くなるから、穴開けや塗装ができるなら
リング状に切り出すところまでやってもらえばそこそこの費用と手間で
割といいのができる。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 16:01:31.68 ID:UqwnFyM20
カロのメタルバッフル無加工で入るのか。
今そのバッフルにKFC-SS170つけてるんだけど、TS-D1720Cに換えたら幸せになれるかな？
SS-170音がこもるんだよね。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 16:12:35.05 ID:vMGGXQR10
バッテリーのターミナルが緩い。
グリースを塗りつけたら
激しく振動するとスルリと抜けるのか
瞬間的に停電する＞＜
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 17:14:41.75 ID:Q0mGAlzG0
以前、ここでサブウーファーの相談をしたものです。
今日、ロックフォードのＰ２、１０インチとカロのＧＭ－Ｄ７１００を取り付けてみました。
いろいろアドバイスをくれた方々、ありがとうございました。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 18:17:20.14 ID:5g2js/Lh0
>>971
無加工でも入る場合がある
と思った方が良いよ。UD-K614（K714）では入った
975 ：フニフニ：2013/01/26(土) 18:47:57.27 ID:H0M4rXFq0
>>968
ガッチリ固定した方が音質は良いｗ

ポン付けしか出来ない（やらない）ヒトは発泡ゴムクッションでも効果あるでよ
とにかくASW本体がビビらないよーにすればOK!

金属板は、お勧めしない
MDFの木とかで十分っスｗ
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 19:32:48.55 ID:P/HhXK7e0
N-ONEのオーディオレス車に次の組み合わせを考えています。

スピーカー、DDR-170S
バッフルボード、上記純正
音源、iPod（Appleロスレス or aac）

このときデッキ選びの基準はありますか？

CDやDVDは使わないので、デッキはケンウッドのU383MSを予定していますが、安かろう悪かろうだと困るなと。
曲はピアノとか高音域をよく聴きます。

上限10万くらいでオススメなどあれば教えてください。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:16:07.66 ID:Azl1nBvH0
>>970
ありがとう。
バッフル作ってみようと思います。
合板は反りとか少ないのはわかりますが、チーク材やマホガニーを使ってみるのは問題あるでしょうか？
どちらも反りや割れは少なく、水にも強い材みたいです。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 21:27:37.70 ID:01PUWqoJO
>>975
ありがとうです


確か床に固定できない場合、サブウーハー本体は重ければ重いほど良いんですよね

ではサブウーハーの裏側に、ら1cmぐらいの鉄板を接着すれば良いかと思ったんですが、意味ないですか？
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:19:54.38 ID:q4l9d5u80
>>974
ケンウッドのバッフルが比較的内径広いけど、それだとフレームが少し浮いてしまうようだね。
カロのメタルバッフルで浮かずに入るならケンウッドのものより大きいって事だね。
144mm入るなら海外製SPでも入るの多いな。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:22:10.74 ID:q4l9d5u80
>>972
グリス程度でそんな緩くなる事はないよｗ
ちゃんと締まってないだけ・・・変に丸型端子とか挟んでない？
というか接点グリスはベチョベチョに盛るもんじゃなくてチョット塗ればいいんだけど。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:31:39.36 ID:q4l9d5u80
>>971
KFC-SS170使ってて中音がこもるというか膨張感があって明瞭感が足りないのは
ミッドにローパス付いてないのも一つの原因。
アクティブクロスで調整してあげると結構マシになるよ。
ワンランク上のKFC-XS1700も同じ感じで、アクティブクロス使って始めてマトモに聴ける感じ。
中低音のこもりならデッドニングでスッキリさせられる。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:35:10.74 ID:Azl1nBvH0
すみませんもう一つ質問です。
ボディとバッフルの間にすき間ができる場合、どうすればいいのでしょうか？

1・気にせず強固に取り付ける。

2・硬めのゴムを挟み込んで、極力すき間を減らす。

3・厚手の柔らかいゴムを挟み込んですき間をなくす。

4・その他。

自分の考察では、バッフルを自作でそこそこの厚さでスピーカーを受け止められるなら、薄い挟み込んでもいいのかと…
もしくは、バッフル周りの制振のときに空気の逃げだけを抑えるのも手かななんて思ってるんですが、ダメでしょうか？
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:38:13.03 ID:q4l9d5u80
>>976
10万の予算があるなら使いこなせるかどうかは別としてカロのDEH-P01がいい。
まぁでもU383MSを候補に入れる人ならDEH-970でも十分すぎると思うよ、ネットで25kくらい。
内臓DSP使ってDDL-170Sの調整してやればポテンシャルも引き出せるしね。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:43:47.11 ID:q4l9d5u80
>>982
隙間ができるってことはインナーパネル曲がってんじゃないの？
普通は見えるほどの隙間できるコトないんだけどね。
どうしても気になるなら車だと1mm以下の薄い硬質ゴムシートが入手しやすく無難。
オイル浸透させた厚紙でも良好。
バッフル-パネル間に柔らかいモノ挟むのは音的に良くないね。
発泡ゴム、スポンジとかシリコンシートとか最悪。
バッフル-スピーカー間も同じですぜ。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:05:05.06 ID:8xYHJbsgP
という事はバッフルやスピーカーに付属のスポンジは挟まずに固定した方がいいのかな
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:08:48.61 ID:q4l9d5u80
細かいこと言えばねｗ
ただ車でそこまで違いが判るのかって言われたらちょっと疑問。
ホームでガスケット素材変えて色々実験したことあるけど、柔らかい素材はよろしくなかった。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:11:11.76 ID:4kDl3mE70
>>985
挟んだほうがいいよ
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:38:37.82 ID:sg3HoN/w0
>>972
もちろんグリースのせいではないし、緩いものにグリースを塗って直ることはない。
緩い原因は、金具が浮いているか、バッテリーのターミナルが細いか、金具が広いかだ。
バッテリーのターミナルはテーパーが付いているから、金具が上にずれて浮けば緩くなる。
バッテリーのターミナルが細いのは締め付け過ぎて変形させたのだ。
ターミナルは鉛だから簡単に変形するので、ぐいぐい締め付けてはいけない。
金具が広いのは、ちゃんと締め付けられてないか、金具が割れてしまっているかだ。
ねじ山を潰したり電線を共締めしていたりしてちゃんと締まっていなければ当然緩い。
しかし上記したように締め付け過ぎるとまずいので、ほどほどに締める必要がある。
金具の年数が経っていたり締め付けすぎると割れることがある。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:42:40.19 ID:CcUDo5vX0
バッフルとインナーの間に何も挟まなかったら、逆にビビるんじゃないんですか？
純正の鉄板についてる薄いゴムみたいなのも外した方がいいんですかね
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:55:36.23 ID:P/HhXK7e0
>>983
ありがとうございます。
10万はさすがに厳しいので次点を調べてみました。
価格.comを見るとiPhone5の相性（iOS？）が悪いみたいですね。。
どこか音を聴けるところでテストしたいと思います。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:59:05.09 ID:yzmKG2vj0
>>989
びびるような軟弱な取り付け方をまずやってはいけない。バッフルは鉄板にがっちり強固に取り付けるべし
それを厳守のうえで、隙間がある場合はどうにかして埋めるべし
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:59:13.43 ID:19XYzToI0
金具をラジペンやプライヤなどで楕円にでも変形させれば、
また締まるようになるんじゃないかと思う。
993 ：989：2013/01/27(日) 02:39:24.16 ID:b4C5H0Qf0
>>991
なるほど。がっちり取り付ければビビらないもんなんですね。
ちなみに純正のゴムシート？は外した方がいいですか？
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 04:53:32.30 ID:qbjfPjCO0
>>990
iPhone5使う予定？
それだったらHUを970にして、新品or中古で程度良いiPod classicを車専用で購入がいいかも。
ロスレスもバカバカ入れられるし、電話と音楽再生は別個のほうが使いやすい。相性も皆無。
と俺は似たような悩みで試行錯誤しながら感じた。
一意見として参考にしてね。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 06:39:49.73 ID:euHNHmt80
初スレ立てしてきました。
不備ありましたらご容赦ください。

●次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1359236041


>>994
クルマ専用iPodいいですね。
昔のiPodナノが余っていたのと、現行iPhoneも使えるかと思い変な書き方になってしまいました。
内蔵DSPも魅力的だしもーちょっと悩んでポチッてきます！
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 11:10:49.51 ID:LKXTpygl0
>>993
どういうゴムシートかわからんのでここで結論は出せないが、
つけたままでがっちり固定できるならそのままで良し。
つけたままバッフルを固定するとふらふらするなら外す。
　→その場合、もし隙間ができるなら別の素材で埋める。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:54:23.23 ID:b4C5H0Qf0
>>996
ぐらぐらはしていないですよ。
インナーパネルのスピーカー周りに貼ってあり、１ｍｍくらいの厚さです。
純正のバッフルがプラスティックだから貼ってあったのかな
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
じゃOK！