2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/06(木) 19:12:37.18 ID:+A07Rmp/0
保守
いきなり保守?w
いちょつ
購入相談用テンプレ 【車種と年式】 【現使用ヘッドユニット】 【現使用プロセッサー】 【現使用パワーアンプ】 【現使用トゥイーター】 【現使用ミッドレンジ】 【現使用ウーハー】 【現使用サブウーハー】 【よく聞くジャンル・アーティスト】 【好みの音】 【予算】 【並行輸入品の可否】 【購入候補機種】
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/08(土) 17:09:31.25 ID:1aqbMGw50
昨今のデジタルアンプは出来が良くなってきていると聴きました。 実売3万円程度で評判の良い物ってありますか? 2ch、rms100以上で探しています。 よろしくおねがいします。
>>7 rmsって実効値で何かの単位じゃないんだが。
出力が100W欲しい前提で3万だと・・・
GM-D7400をブリッジで使うしかないんじゃね。
>>7 デジタルアンプをお探しという事は小型アンプ希望ですかね?
3万で定格100W以上の小型2chアンプなら、カロのPRS-D700どうでしょう。
輪郭のハッキリした音でデジタルアンプらしいイメージの音ですね。
ちょっとマニアックな話かもですが、TA4100を使ってアンプ作った時の音に似ているなという印象でした。
3sixty.3を家でテストしてたら、Bluetoothのペアリングして再生しようとしたら凄まじいノイズと共にバグってフリーズした・・・ ファームウェア等は最新にうpしたんだけど。 ツイーターには念のためパッシブかましといたから助かった。危うくボストンのSPZツイーター破壊するとこだった。 その後Bluetoothアダプタ外してテストしてるけど電源入れっぱで今のところバグってない。 まあBluetoothはaptxに対応してなくて音質悪いんで使わないからいいけど。 Bluetooth周りはかなりバグ残ってるくさいからみんなも気をつけれ。
JLのデジタルアンプを検討中なんだけど、 デジタルアンプって電源ケーブル細くても良いよね?
引き回す長さに依ると思う デジアン2台使っているけど計測しても合わせて15Aも使っていないわ
13 :
7 :2012/12/12(水) 20:21:26.57 ID:tuWR2lhT0
>>8 さん。ありがとうございます。
すみません。wが抜けてました。
ブリッジは弊害が出ると聴いた事があるのですが、どうなんでしょう?
14 :
7 :2012/12/12(水) 20:35:25.66 ID:tuWR2lhT0
>>9 さん。ありがとうございます。
PRS-D700、デジタルアンプらしいというのが凄く興味惹かれます。
らしいというのはどういう感じでしょうか?
話が前後して申し訳ありませんが、候補の一つでデジタルではありませんがRFのT400-2を考えていました。
スピーカーは、ハーツの165XL。
良く聴くジャンルは、打ち込み系。HPdeath。
中低音が豊かに鳴るのが希望です。
MTXのTE404もよいよ 輸入ならやっすい
17 :
フニフニ :2012/12/12(水) 22:05:04.50 ID:PblJmweo0
>>15 MTXのTE404(またはTE604)を買う買うと言っておきながら
未だに、もらい物のマクロムアンプを使っているオレ・・・
言い訳をさせて頂けるならと思って言うと、
以外と使っているJBL・GTO-509Cとマッチングがいいのよ
パワー感は、あまり無いけれど、ナチュラル(笑)な鳴り方で
音場の広さも、まあ、満足できる範囲っスw
そろそろHUも三菱サウンドナビに変えたい物欲全開だけれども・・・
イジラナイ方がいいかなあ(悩)
>>14 PRS-D700の音はアナログ-デジタルのイメージ差そのままな感じですね、シャープで輪郭のハッキリした音です。
低域が力強く感じる人もいると思いますが、芯が太いわけではありません。
165XLの低域の硬さがより強調される感じになると思います。
T400-2はPRS-D700と比べたらナチュラルな感じの音です。
シャープさがあまりないために大人しい音と感じるのではないでしょうか。
アルパインPDX、RF Tシリーズは人気のあるアンプですが、両者ともあまり色付けのないナチュラルな音ですね。
パワー感もそこそこあるので、打ち込み系を165XLで聴かれるならT400-2は良い選択肢と思いますよ。
中低音が豊かな芯の太いものだと、MTX TEやAudison LRXがオススメなんですが・・・ちょっとお高いですね^^;
>>17 ぼぉなすも出たことですしね〜物欲センサー止まりませんよねw
私もHUがいまだにP01なので、これを換えようかと考え中です。
友人のNR-MZ60PREMIをイジった時に選曲の操作性は魅力的でしたし、音も良かったので惹かれちゃってます。
どうも音に拘るよりも操作性ある程度確保しないとイライラするタチでしてw
20 :
7 :2012/12/12(水) 23:10:28.87 ID:tuWR2lhT0
>>18 さん。ありがとうございます。
Audisonは予算がちょっと厳しそうです。
MTX TEは盲点でした。勉強します。
現実的な所で、
デジタルのPRS-D700、又はPDX-F4(ブリッジで)
アナログのT400-2
このあたりかなと考えています。
165XLに合わせるとすると・・・(悩)
>>19 是非買ってレポよろ
俺もP01からの買い換え迷ってる。今P01に刺してる外付けHDD(WAVE)が使えれば良いんだけどね。
ちなみにぼぉなすは無いorz
質問させてください。 現在HERTZの165XLにZX460の構成です。 アンプをHERTZのHDPに変えるメリットはありそうでしょうか。 音質面でどの程度印象が変わるのか興味があります。
解像度をはじめとして全体的に良くなるんじゃない? 俺もキッカーの音好きで当時フルキッカー使ってたけど、やっぱさすがにもう経年劣化含め 現代アンプにはかなわんよ・・ しかもあの頃のキッカーアンプの強みであるパワーも、ZR600〜だしねやっぱり 特に高域に関してはもはや現代アンプにくらべると鼻くそレベルだと思うわw ※ただしHEARTZアンプの音は聴いたことがないのであしからずw
Hertzはアナログのでかいやつは聞いたことありますが 駆動力はあるんだけど、あまりカチカチしないゆったり目の音でしたね。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/13(木) 21:04:18.63 ID:rnSejfUD0
26 :
フニフニ :2012/12/14(金) 01:56:26.80 ID:qcxp5IZH0
>>19 ウチは棒茄子ないのよ、自営業だからさ(泣)
MZ60プレミは音いいよね
>>21 ナカーマw
ロ・ロ・ローンがあるさ!(オレは、いつもニコニコ現金払い、で逝くつもりだが)
27 :
10 :2012/12/14(金) 02:15:58.50 ID:UAJkgU3i0
>>25 音質は結構いいと思うよ。SNも歪みも問題ない。
中身はまだ開けてないけど見たい?
オレもプロセッサが初代Xだから そろそろ考え時なんだよねえ
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/14(金) 16:20:07.72 ID:/MaLBLid0
>>10 是非頼みます。
ショップとかで評判のいいbitone買ったんだけど、トラブル続きで買い換えたいんよ
H800か3sixy.3かどちらかなんだけど、3sixty.3の方は情報が少なくて困ってる
DACやDSPがわかれば教えてほしい。
海外ではH800の方が評価が高いんだよね
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/14(金) 18:52:40.86 ID:7ZcObWrd0
アンプにキャパシターかませば音質上がりますか?サブバッテリー つんでますが、計四なんで、アンプ2台です。
>>30 キャパシターにもよるし、サブバッテリー積んでるならいらんだろ。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/14(金) 20:20:00.30 ID:/xpmI7ta0
みたところ3sixty.3はデジタル入力は1系統だな。 できれば2系統欲しい
>>30 体感できるほどの効果はないですね。
キャパシターを接続したブロックにHUからアンプまで全ての電源を繋ぐことで、電位差低減とSNの向上を狙うことは出来ます。
体感できるかは微妙ですね。
34 :
10 :2012/12/15(土) 03:57:31.49 ID:eOdKMLkC0
開けたよー。 DSPはCS47048C-DQZでDACはDSP内蔵のを使用で、ADCは内蔵の4chと外付けのCS5364-DQZの4chを組み合わせてある。 位置的に1-4chにCS5364を割り当ててるのかな。 オペアンプはざっと見たとこ全部TL072C。目が疲れた。ADCのゲイン調整用にDS1882。 USBコントローラはSTM32F105。
>>34 そんな事になってるのか。3sixty.2と考え方は同じで使用してるデバイスが違うって感じだな。
買ってる
>>10 氏には悪いが、H800の方が幸せになれそう。
メリットは8Vプリアウトくらいか?
しかしこの仕様で12万は高いわ。
36 :
10 :2012/12/15(土) 15:35:55.32 ID:eOdKMLkC0
>>35 まー日本代理店の12万はあり得ないね。
まあでも今の相場の500ドル前後なら、
アナログ周りのデバイスは割り切った構成だけど調整機能はやたら細かく自由度高いしコスパはかなり良いんじゃないかな。
俺はH800はコントローラが1DINサイズでデカイから断念した。
MTX TEよりも高音の伸びやキレがいいアンプって何かあります? TE604をWとSWに使って、TWとMID用に探してます。 カロみたいな高解像度の音を求めてる訳じゃなく、 パワーは落ちても(そもそも必要無いんでしょうけど)若干HIFI寄りにと目論んでます。
始めまして。 キッカーのZRシリーズが気になるのですが、イマイチモジュールの種類がどれだけあるのかわかりません。 MDP TWX MRX ZRX RGX まで種類は確認しましたが用途がわかりません。解る方教えてください。 予定ではサブウーファーを鳴らしたいと考えております。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/16(日) 14:49:24.46 ID:4owCaGhF0
eiju (エイジュ)ってアンプはどうなんでしょうか? アルパインラックスマンの開発にいた人間が作ったって事まではわかったのですが情報が少ないです。 20万とか30万とか高い金額のアンプですが、知ってる方教えて下さい
どうもこうもないわい
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/16(日) 18:23:38.90 ID:TISf0SlZ0
>>40 良いものなのか、値段が高いだけのアンプなのかって聞きたかったんですが・・・
傾向的にアルパインに似てるとか・・・
そんな意見を聞きたいのです。
>>37 A-110S
T1000-4
ZERO3
PDX-F4
HRU.2
PRS-D700
書けばきりがないわ
元々MTX TEは高域は糞詰りのアンプ。
それと比べて高域が伸びてキレがいいのなんていくらでもある。
しかも価格帯も書いてないからなおさら
>>37 A-110S
T1000-4
ZERO3
PDX-F4
HRU.2
PRS-D700
書けばきりがないわ
元々MTX TEは高域は糞詰りのアンプ。
それと比べて高域が伸びてキレがいいのなんていくらでもある。
しかも価格帯も書いてないからなおさら
>>43 すんません言葉足らずでした。TEよりも少し解像度の高いアンプってことです。
チグハグな感じじゃなく、例えば「水と油」ってほどじゃなく「水とお茶」位の感じとでもいいますか・・・
女性ボーカルのR&Bを今より気持ち良く聴きたいなと想いまして。
4ch分で実売約5万位でありますかね?
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/16(日) 20:43:10.46 ID:/G2hhUOQ0
>>44 4ch5万でそんな都合のいいアンプはない。
並行のpdx-f4でも買ってみれば?
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/16(日) 21:19:57.33 ID:xKQ2ERIiO
>>45 漠然とRFかJLの並行かなと考えてましたが、アルパインの並行とは思いつきませんでした!
聴いたことないんですが、MTXと比べてどんな感じですか?個人的には骨太アルパインのイメージなんですが。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/16(日) 22:18:50.36 ID:redXahE80
bit one に比べて3sixty.3の優位性って何?
>>46 アルパインPDXのことでしたら、RF Tに比べて若干低域が厚いかなというくらいで大差はなく、どちらも自然な音です。
買って大きな失敗はしないアンプですね。
SQとTW用ならDクラスにする必要も無いのでRF Tはどうでしょうか。
高解像度志向のアンプではないですが高域自然な伸び方していますし、MTX TEとの相性も悪くないと思います。
JL XDも低域のキレと中音のハリが良かったですよ。
先日(というか昨日の話ですが)、友人の車にXD600/6のインストールを手伝いました。
P01付属アンプからの交換でケーブル引き直しただけなんですけどねw
SPはETON RSE-160+PFC-80で、音はSPの個性をより引き出す方向へシフトしました。
ダンピングの効いた弾けるような低音と適度な湿り気のある中音、やや控えめながら芯のある高域にXDがマッチしてましたよ。
イイチョイスをしたなぁと思いました。
比較対象がP01付属というオマケ程度のアンプなので、変化が大きくて当たり前ではありますけどねぇ。
別のトコにも書き込んでない?
>>48 JL XD400/4で逝ってみたいと思います。
MTX飽きたら、つぶしも利きそうだしねwww
ありがとさんでした!
51 :
29 :2012/12/17(月) 19:50:33.58 ID:EDIqtn4L0
>>34 ありがとうございます。
やはりH800の方がよさそうですね。
プロセッサーは海外製は何かとトラブルが多いみたいですし、代理店も対応出来ないんじゃないかと思います。
bitoneはそういう点で最悪のユニットでした。
お店からはARCのプロセッサーが今年末に発売されるとは聞いてるのですが、やはり海外製の初物は危険が伴いそうでためらってます。
どなたかARCのプロセッサーに関して情報お持ちでしょうか?
本国のサイトは見てみました。
ZERO4を輸入で買ってみたよ なかなか見つからない上に英語圏じゃないからちょっとめんどかった まだ届いてないけど
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/17(月) 21:57:51.65 ID:E+j9yQ9N0
>>51 ARCのPS8はDSPがCS48560、3sixty.3のDAC、ADC無し版でDSP性能は一緒でDSD入力機能が付いてるやつ。
DAC,ADCはCS42448でADC6chDAC8chを1パッケージにまとめた奴で、性能は3sixtyのとほとんど変わらない。
調整機能も3sixty.3と同等。
これなら3sixtyでいいじゃんて感じの内容だね。値段もちょっと高いみたいだし。
H800のDAC、ADCも単独品とはいえ大して変わらない性能の使ってるから、好みで選べばいいと思う。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/18(火) 14:00:10.31 ID:MsXJuEjs0
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/18(火) 14:09:31.07 ID:MsXJuEjs0
失礼しました
>>54 H800と3sixty.3を同列にするのはアルパインに失礼だと思う。
H800はDACがWM8742、ADCがWM8782、DSPがSHARCの21365が2個、しかもジッター低減回路まであってあの価格。
どうみても3sixy.3やARCにくらべ1〜2ランク上だと思うんですが。
ARCのPS8がDAC/ADCコーデック使ってるのはbitone(WM8778)と同じだね。
勝手にランク付けすると
H800>>PS8>bitone=3sixty.3
かな
ちょうど海外の価格差と同じ評価なんだよね。
海外製は調整機能が細かいのが売りなんだけど、それを使いこなせる人間がどれだけいるか?ってとこが問題。
いくらカロXより調整が細かく出来ても、そのピンポイントが分からなければ宝の持ち腐れだし。
H701にもRMAAテストで負けるBITONEさんは混ぜないほうがよくね? アレの設計が問題ないとすると、wolfsonのDAC,ADCの実効性能はスペックよりかなり低いってことになっちゃうぞw h800はADCがかなり残念な仕様だね。SNR100,THD-93て。ジッタ低減てDACに入ってる機能じゃなくてなんか別にあるの?
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/18(火) 19:24:42.53 ID:MsXJuEjs0
>>57 だね。
H800>>PS8>3sixty.3>>>bitone
これでいいかな?
bitoneは設計が問題だったし、代理店もそれを隠し通そうとしてだいぶんユーザーから見限られてるしね。
自分はアナログ入力はおまけとしか考えてないからADCは正直どうでもいいんだよね。
アルパインはH700の時から余りアナログ入力には気合を入れてないんだよね。
ジッタ低減回路が別に基板上で作られてたはず。
今は手元にないので再確認できないけど、カーオーディオマガジンでも回路の写真と記事が書かれてた。
59 :
57 :2012/12/18(火) 19:26:08.34 ID:mq27lrR00
8782はちょっと酷すぎじゃねと思って見たらCS5366て書いてあるじゃん。8782どっからでてきたの?
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/18(火) 22:29:12.91 ID:e/XLFsDb0
結局カロxとかbewithのプロセッサが買えない層の話でしたか
わざわざ書き込んでまで言いたいセリフかいそれ?
>>60 そうそう、買えない層なんだよ。
そんな俺はH800を買いたい。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/19(水) 07:45:37.02 ID:8bjF62Kq0
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/19(水) 14:19:25.61 ID:8bjF62Kq0
H800よいよね
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/19(水) 21:05:36.05 ID:05yIlyB00
P99、ビーウイ図、ダイヤトーン、H800 順番は?
H800買うならP01買った方がコスパいいと思うんだけど、P01よりもH800を買った方がいい理由があったら教えて下さい あ、別にH800を否定してるワケではなく、それぞれを買った場合の利点や悪いところが知りたいんです H800 ・別途HUが必要 ・価格が高い ・H700系を使ってた場合、コントロールユニット&コントロールパネルを交換するだけ(配線はH700系と共有できる…よね?) ・大抵はアンプの近くにコントロールユニットを置くと思うので、その場合RCAケーブルが短くてすむ P01 ・HU交換するだけでとりあえずオケ(アンプがなければ電源引かなきゃだが) ・価格がH800に比べて安い ・モデル末期? 音の好みは別にして、突っ込みどころ満載だと思うけど(割りと素人です)他に何かあったら教えてくださいm(__)m
コスパならP01一択だろ。 H800はP01の倍細かく調整できるのがみそで その必要性を痛感して初めて選択肢に入る。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/20(木) 12:12:33.82 ID:Zhh1nTwh0
>>66 HUが統一できないのに比較も何もなかろうが
プロセッサー単体で比較出来ないのにどう評価しろと?
それにBEWITHはSTATE、AZ-1、AZ-2と3つもあるがどれよ?
>>67 金がなけりゃP01、金があるならH800
H800聞くとP01が安っぽく聞こえるぜ
購入相談用テンプレ 【車種と年式】 2011年 HONDA CR-Z 【現使用ヘッドユニット】 カロッエリア FH-770 DVD 【現使用プロセッサー】 なし 【現使用パワーアンプ】 DENON 760BL 【現使用トゥイーター】 JBL P660 【現使用ミッドレンジ】 JBL P660 【現使用ウーハー】 JBL P660 【現使用サブウーハー】 なし 【よく聞くジャンル・アーティスト】 テクノ エレクトロ系 クラブミュージック 【好みの音】 ドンシャリw 【予算】 20000円〜30000円 【並行輸入品の可否】 並行輸入でしか買えないと思う。 【購入候補機種】 MB.QUARTFX4.100 手軽に安く 良い音で を基本にこういうシステムで現在 鳴らしておりますが、アンプは もう10年程使い続け 最近 スピーカーの音が右側 または左側 その日によって 違いますが、 音が出なくなります。 しょっとした衝撃で直ったりするので 最初はライン関係を疑ったのですが、どうもアンプが 壊れたようで・・・買い直す機会かなと 思っております。 拘りはあまりないので 気軽に楽しめる価格帯のアンプを探しております。 どうか先輩方のご教授下さいませ。
おれならMTXのTE404かな 輸入だと250ドルくらいだし それかアルパイパイパインのPDXF4あたり
コスパを考えるとPDXf4が一番かも 米アマゾンで300ドルなり
73 :
フニフニ :2012/12/20(木) 21:00:11.00 ID:ww6RtfeY0
>>70 USAオーディオに行ってみそw
3万円以内でいいアンプ沢山あるでよ
チャイナ製だけどな(笑)
とりあえずはサウンドストリームのAB級アンプを、オヌヌメしておく
カロFH-770DVDならこれで十分でしょうw
サウンドストリームとプレジョンパワーだったらどっちがいぃっすか?スピーカーはps165です
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/20(木) 21:59:22.97 ID:RN2IYgYF0
ヘッドとプロセッサーの組み合わせで音質の順番を知りたい
>>70 4chアンプをお探しですか?
FH-770にプロセッサーなしでP660Cだと、パッシブ自作しないとバイアンプ接続出来ないと思いましたが。
リアスピーカーも含めてなのでしょうか。
77 :
フニフニ :2012/12/21(金) 00:13:23.95 ID:bqSkLvUg0
>>74 サウンドストリームのピカソシリーズでいいんでねースか
もちろんプレシジョンパワーのブラックアイスシリーズと比べての話っス
音場の表現力は、こちらのほうが1枚上のように感じた
プレシジョンパワーのセドナシリーズは、とても2万円以下の
アンプには見えないけれど・・・、まだ聴いていないので
なんとも言えませんですな
PRS-D700を買ってはみたが、立上がり・鮮度・解像度・透明感どれも申し分ないが聞き疲れする。 助手席の人と会話できるくらいの音量なら申し分ないアンプだが、助手席の人と会話できないくらい大きな音量は、聞いていてきつい。 個人差や好みもあるだろうが俺には向かなかった〜。
>>68 >>69 H800の位置付けってそんな上位なんだ…
H700系は比較的安価で何でも出来たのが売りだったからよかったのに
高価になったから敬遠してんたけど、納得しました(´・ω・`)
今ついてるH700が調子悪いから次考えてたんだけど、p01か970にするよ。
ああ、長いRCA買わなきゃ…配線めんどい
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/21(金) 15:02:51.27 ID:YEgP7Yvk0
>>79 RCAの値段いかんではトータル価格が変わらなくなるかもよ。
レグザットの5mになると7万位するし。
それが2wayマルチだと2セット。
自分なんかp01-2からMZ60PREMIに変えたんだけど、ナビ20万にケーブルが10万かかった。
短いのなら数セット持ってたけど、使い物にならないし。
もうちょっと頑張れば、カロXが買えたよ。
>>77 レスサンクスっす(・Д・)ノ
取り敢えずサウンドストリームにしてみるよ
>>78 俺と一緒だわww
高音がキツくてしんどいからウーファー用のアンプにするッス
>>80 RCAに関してはシールド性能がよく、値段が安い事が条件で、音に関しては極端に癖がなければ何でもいいんだけど、いかんせんRCAに関しては無知です。
お薦めとかあります?オーテクのやつとかそんなに高くないからいいかな?とか思ってみたりしてますが…
今は貰い物のアコハです。スピーカーケーブルはカナレの一番やすいやつ使ってます。
83 :
フニフニ :2012/12/21(金) 20:30:45.93 ID:bqSkLvUg0
>>82 RCAケーブルは接触面が金メッキでコードが太めなら「OK!」w
スピーカーケーブルにカナレ4S6(メートル80円くらい?)使っているなら
これで十分っスw
日本橋電気街のパーツショップで、3mが900円ぐらいで売っている
どちらかと言うと、取り回しに気を使ったほうがいい結果になると思いますデス
まあ、個人的にはフルテックが気になるんだけどね(笑)
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/21(金) 20:57:19.31 ID:HyWn1Mqb0
エイジュってどうなんでしょうか? 何が得意なアンプなの? 高いけど価値あんの?
>>83 日本橋なんて行けねッスw
地方の人間なもんで
どっかいい通販サイトしりませんか?
86 :
80 :2012/12/21(金) 22:49:00.34 ID:YEgP7Yvk0
>>82 自分が好きなのはオヤイデ
フルテックもコスパが高くて昔使ってた。
スピーカーケーブルは安いのだったらAETもなかなかのもの。
カナレやベルデンはよく聞くけど、自分が使って感じたのは安くてそこそこだから売れるんだろうなって。
決して安いけど何ランクも上の音ではないという事
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/21(金) 23:37:18.33 ID:nfhFYXlt0
購入相談用テンプレ
【車種と年式】2011 POLO
【現使用ヘッドユニット】DEH-P01
【現使用プロセッサー】なし
【現使用パワーアンプ】PRS-D7400
【現使用トゥイーター】TS-T10RS
【現使用ミッドレンジ】TS-M10RS
【現使用ウーハー】なし
【現使用サブウーハー】なし
【よく聞くジャンル・アーティスト】capsule、YUKI、管野よう子
【好みの音】通勤片道1時間なので聞き疲れしない音
【予算】50,000円以内
【並行輸入品の可否】可
【購入候補機種】GM-D7400 or PDX-F4
>>70 の方と同じように最近段差の衝撃などで左chの音が出たりでなくなったりします。
今のアンプは約4年ほど使用しており、乗せ換えで調整していただいた際に安定していない
chがあると言われていたのでこれを機に買い換えます。
予算的にも音質の大幅なグレードアップを期待しているわけではありません。
ご教授おねがいします。
カロでいいなら、PRS-D700ふたつってのはどう? 通販ならひとつ二万円台前半からあるけど
89 :
87 :2012/12/22(土) 00:11:53.23 ID:wsGJbAB70
まだ実物を視聴したわけではありませんがPRS-D700も候補でしたが、
>>78 の方のレスを読み悩んでいます。
GM-D7400は同社の新商品であることと、価格を考慮して候補にあげています。
>>78 PRS-D700っていかにもデジタル的な音ですよね。
輪郭ハッキリしていて解像度も高く値段の割りにいいアンプですが、SPとの組み合わせによっては聴き疲れするかもしれませんね。
同じカロブランドのSPでもPRS以外合いそうにない音ですよねぇ。
>>82 オーテクのAT-DV64Aなどいかがでしょう?
安くてあまり音に色付けがなくバランス良かったですよ。
カナレのGS-6と比べたらクセがない方です。
長めの5mx3買っても実売1万円以下というコスパを考えたら優秀だと思います。
>>86 オヤイデいいですよね、私はQAC-202使ってますよ。
家で使って気に入ったものでw
>>89 お使いのSPにPRS-D700だと高音がキリっと立った解像度重視な音になると思います。
ドライでクール系な音で聴き疲れはするかもしれません。
PRS-D7400でも高音ちょっとキツイと感じる事ないですか?
候補にあるPDX-F4は4万以下の小型デジタルアンプでは音も自然であまり欠点もなく、無難な選択肢だと思います。
押し出すような低音やキレはそれほどありませんが、それ故に聴き疲れし難いという感じですね。
GM-D7400はエントリー向けのアンプですのでPRS-D7400からの変更はオススメできないです。
>>89 イメダイのi4500なんてどうだろう?
元気だし厚みがあるし聴き疲れないよ
例えるなら…ぶ厚い入道雲が遠くに見える晴天の真夏
使ってる印象はそんな感じw
安くて満足できるアンプだと個人的には思います
94 :
フニフニ :2012/12/22(土) 02:28:25.09 ID:jzy2b+so0
>>85 「サウンドハウス」CLASSIC PRO / RCAピン-RCAピン(デュアル)で、ググってみそw
4mで700円だ・・・、安すぎると逆に不安になってくるよね(笑)
95 :
フニフニ :2012/12/22(土) 02:47:15.33 ID:jzy2b+so0
>>82 >>85 >>86 ありがとうです
サウンドハウス見てきました。以前何回か購入したことあります。ヘッドホンとかSPケーブルとか
AT-DV64Aよさげですね。ただ自分で候補で挙げといといてあれですが、オーテクはドンシャリのイメージがあって…
このケーブルはどうなんでしょう?
でも、あまりお勧めされてないですが、GS-6もSPケーブルと合わせるって意味では良さげですね。長さも調整出来るし。
ただRCAは作ったことないんで不安ですね。難しくないんだろうけど。
クラシックプロ安くてよさげですね。クラシックプロヘッドホンが出たばかりのころは
レビューでくそみそ書かれていたのが不安ですがw
フルテックとか高くないですかw
ってまあ教えてもらってネガなことばかり書いて申し訳ないwでも悩むのは楽しいですw
ってかH800かP01も決めてないのにw
ちなみに俺はRCAを AUDIOQUESTのSIDEWINDER から CHORDのCRIMSON に変えてみる計画中である なんだか良さそうなのと高域をマイルドにできそうなのでw
SIDEWINDER 懐かしい!未だに売っているのか…。 ホームで音が変わらんかったからすぐヤフオクで売ったら5k位で売れたw
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/26(水) 10:05:18.81 ID:38UFGeAZ0
アンプの電源ケーブルを8Gから4Gに太くすると何が変わりますか? 音質?低音のみ?変化なし?
8Gで不足するようなアンプ使ってるなら変わると思う
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/26(水) 11:08:08.73 ID:L3oWD3v20
R-107Sマルチで買ってみたけど、低域まで鳴るぜw
お、おう
MCSのノイズフィルターがガレージオフで\4000くらいで売ってたんだけど、これって買いかな? 今んとこノイズは乗って無いんだけど…
ノイズ乗ってないのにノイズフィルター入れるとかアホか 音質劣化するだけやろがw
>>105 問題無いんだけど、MCSのアンプってノイズが乗り安いって聞いてて。
そのうち車両やシステム変更とかした時にノイズが乗った時の場合を考えてたんだけど…
車種と年式】 三菱レグナム 【現使用ヘッドユニット】 I−K77 【現使用プロセッサー】 なし 【現使用パワーアンプ】 GM−D6400 【現使用トゥイーター】 DLX-F17S 【現使用ミッドレンジ】 DLX-F17S 【現使用ウーハー】 【現使用サブウーハー】なし 【よく聞くジャンル・アーティスト】 女性ボーカル 【好みの音】 低音はそんなに出なくてもよくボーカルやピアノがきれいな音 【予算】 4万くらい 【並行輸入品の可否】 可 【購入候補機種】 無し よろしくお願いします。
>>107 GM-D6400と比べて、クリアで伸びの良い音ならHELIX B FOUR Blue
低〜中にかけて厚みがでるのがAudison SR4
どちらも内臓クロスオーバーでパッシブレス駆動が可能なので、HUがI-K77のままなら調整範囲も広がる。
>>108 ありがとうございました
アンプでクロスをいじれる機種もあるんですね。参考に
109です 参考にしますでした
おまいらあけおめことよろ
112 :
フニフニ :2013/01/03(木) 13:38:05.89 ID:BVZBL0nY0
>>111 省略しすぎじゃw
みなたま、明けましておめでとうございヤス
本年も迷える子羊達をカーオーディオの泥沼に嵌めまくるので
よろピクお願いいたしまフ
さーて、今年も早々にバッテリーを上げたアカポンタン(友人)がいるので
救援に行くとするか・・・
もち、帰りには美味しいラーメン(オゴリ)が待っている、そうしよう、そうしようw(笑)
それはわざとなのか?
114 :
フニフニ :2013/01/04(金) 00:10:53.61 ID:3XzioA370
>>113 ・・・え?
このスレの基本スタンスって、こんなもんじゃないでスか?(笑)
もちろん、ウソは言わないっスw(言っても仕方がない)
親切・丁寧に、悪(カーオーディオ)の道(泥沼)に誘ってあげるのが
我々(このスレの住人)の使命だと思うんだけどな〜w
あ、いま酒はいってますw
ちょっと、いや、かな〜りwww(笑)
いや、そういう意味じゃないんだが・・・
泥沼にハメるつもりはなくても勝手にハマる人が多いのがなぁw
泥酔の池沼に泥沼に嵌められるとは、これ如何に
118 :
フニフニ :2013/01/04(金) 14:14:46.94 ID:3XzioA370
>>115 >>116 >>117 しょーじきなハナシ、カーオーディオは、
自作で20万円、ショップに頼んでも30万円あれば
ほどほどシアワセになれる・・・
それで満足できないヒトがドツボに嵌まるんやね(笑)
もちろんオレもその一人w
ひとりで嵌まっているのは寂しいから皆で仲良く嵌まろーよ(ここ大事(笑))
>>118 安いユニットばかりをとっかえひっかえしてると書いてたが
ついに高級機にも手を出し始めたん?
初心者に泥沼にようこそみたいなレスは不信感しか産まないから気を付けて
120 :
フニフニ :2013/01/05(土) 02:15:48.93 ID:u1dMZauD0
>>119 忠告ありがとうw
正月は仕事と酒の繰り返しでテンション上がりっぱなしだったから
ついね・・・(苦笑)
昔は高級機ばかり使ってました
今は廉価機ばかりだけれど、以外と個性があって、作りもしっかりしているモノが多いですよ
特に、ここ5年ぐらいの中国・韓国で製造されているモノのクオリティーアップは目覚しいっス
向こうの技術者の目と耳が肥えて来た証拠ですね
特にアンプなんかは、「なんでこの値段で、こんなに高級感あって、ちゃんとした音でるのっ!?」って
驚いてばかりです
色々試させてくれる友人達にも感謝ですね(笑)
ええじゃない ほのぼのしたスレがあったって 人間だもの みつお
ZERO4がやっと届いてつけてみたんだけど良いねこれ 動かしにくいスピーカーってのもあって ようやくスピーカーをしっかり鳴らせたって感じ
ZERO4いいねぇ〜見事な多段パラがふつくしいw 1,2と3,4で出力段変えてるのは合理的だよなぁ、フロントマルチにゃ最適だ。
フニフニさん、以前サウンドストリームの件で聞いたものです。 やっと買いました、で‥結局サウンドストリームのルビコンにしましたww 安い割にシッカリした作りでビックリ! 重さもビックリヽ(´o`; 解像度は薄いけど聴きやすく、パワーも必要十分。アメリカンコーヒーってのもうなずけます。 アドバイス有難う御座いました。
125 :
フニフニ :2013/01/13(日) 02:57:08.30 ID:h20glwiH0
>>124 おめでトンw
安くても内部アンプより全然いいでしょ
ガンガン鳴らして、楽しいカーオーディオライフを満喫するっスw
スコーカーとツイーターに使いたいんですけど、 mtx te604 と te404 だったら604のほうが良いですか? 一万円位しか差が無いんで、デカい方買っといたほうが良いのかな・・・ ミッドウーハー用はte602です。
いろんなとこで見るけど スコーカー()笑 ってどんなアイテム?
世界大百科事典内のスコーカーの言及 スリーウェースピーカーシステムは,再生周波数帯を3分割し,それぞれを低音用(ウーハー),中音用(スコーカー)および 高音用(ツィーター)で受けもたせるようにしたスピーカーシステムである。 調べても間違いないみたいだけど何がおかしいの?
129 :
フニフニ :2013/01/14(月) 04:35:48.14 ID:52ClMahV0
>>126 te604でいいんじゃーないかい?
大は小を兼ねる
>>129 どもっす!
音質的に違いってあるんですかね?
>>128 房がスコーカーじゃなくてスピーカーだろw
って思ってんじゃない?
ま、釣りかもしれんが
ってか釣りかw
>>127 無知さを誇らしげアピールするのは結構だが書く前にまずググることから始めよう。
>>130 出力段トランジスタの数が違うから厳密な事言うと違いは多少なりともあるけど、
基本的な回路構成が同じだし大差ない。
TE604の方がTE602にゲインが近いし調整しやすいかもね。
134 :
130 :2013/01/14(月) 15:11:29.35 ID:+74uLmIx0
>>133 円安進んで高くなるかと不安だったんで早速ポチッた!
ありがと!
135 :
フニフニ :2013/01/14(月) 19:41:16.86 ID:52ClMahV0
>>134 MTX TE604・・・、このアンプはディナのSPも楽々ドライブするぐらい
馬力(笑)があるから、楽しいドw
HiFiとは、ちょっと方向が違うけれど、この音に魅力を感じるヒトは少なくないハズっスw
ところで、使っているSPはなんですか?
136 :
130 :2013/01/14(月) 21:20:25.95 ID:+74uLmIx0
>>135 まだ届いてないけどJLのZR650−CSIです!
春に購入予定だったけど円安になってきたんでTE602、TE604と一緒にポチりました!
スコーカーは以前に相談したんですがETONのPFC−80にするつもりです。
ただ、未だに試聴できてないんですよね・・・
あとはHU、ケーブル類(4S6は購入済)、デッドニング材、バッフル等ですかね。
なんとか27万位に収まりそうです!
137 :
フニフニ :2013/01/15(火) 01:27:20.81 ID:7Uz5Sakm0
>>136 うほっ、スコーカーだけ別メーカーっスかw
調整で苦労しそうだなあ(笑)
でもJLとイートンなら方向性は悪くないかな
付けたらレポート聞かせてくださいっスね♪
audisonのVOCE AV5.1K聞いたことある方いらっしゃいましたら感想教えていただけないでしょうか。購入考えているのですが近くに聞けるところがなくて
139 :
136 :2013/01/24(木) 18:35:07.92 ID:uUduRvpS0
>>136 です。
TE602とTE604が揃いました!
TE602がmade in USA of U.S.
TE604がmade in China
並行品なんですが602の箱がかなりワイルドになってます。
たぶん箱の上でカッターで何か切ったんでしょう・・・
あと箱の所々をテープでくっつけてあります。
こ れ は 新 品 な の か ! ? ・・って感じです(笑)
まぁ、アンプ本体の袋は切れてないし、青い保護テープも貼ってあるので大丈夫だとは思いますが。
604は箱は綺麗ですが602には入っていたMTXのスッテカーが入ってませんね。いらないけど。
車に取り付けるのはまだまだ先になりそうですが、一応報告まで。
ありがとうございました!
ALPINEのPDX-F4とHERTZのHDP4どちらかの購入を検討してます。 音質や聞いた印象をご存知の方教えていただけないでしょうか。
141 :
フニフニ :2013/01/25(金) 01:06:13.30 ID:44e7VvhZ0
>>139 オメデトウw
寒いからカーオーディオつつくのは、ちょっとねぇ
音、出たらレポ、よろしく!
143 :
70 :2013/01/26(土) 17:30:28.94 ID:nAAJxa0k0
レスありがとうございました。
あれから お金も無く DENON AMPを2ch使用で Bチャンネルだけを使い
使ってますが、 音に納得できません・・・。
結局 親の車購入もあり 親の車に今のFH-770 DVDを
取り付け 新規でデッキの変更をしようと思い
同じくカロのDEH-970に変更する事にしました。
アンプも2月中には購入出来そうな気配なので
MTXを狙おうかなと思ってます。
>>71 レスありがとうございました。 MTXが気になるので
その方向で検証中です!
>>72 ALPINE 興味はあるのですが、なんせ有名な物が嫌いで・・・。
>>76 言われてることが 理解出来ずレスに困っておりますが、4chだと
ミッドレンジに2ch ツイーターに2chで鳴らせるので
できれば4chを考えてます。 MTXのTE604 このあたりを狙うつもりです。
とりあえず輸入物狙う人は早いとこ買わないと絶賛値上がり中だなw 円安の勢いがやばい
アンプ輸入したときに、ショップがご丁寧にヨーロッパのHiFi雑誌をつけてくれてて そこに小型アンプ試聴評が載ってたので点数かいとくぜ! ALPINE PDX-V9 音質39点 + 生産技術33点 =72点 ETON MA150.4 35+32=67てん MAGNAT POWER CORE FOUR 33+26=59てん PIONEER PRS-D800 36+21=57点 ROCKFORD PUNCH PBR300X2 34+22=56点 まぁ日本でもあっちでも雑誌がアテになるのかどうかはあれだけど参考までに 細かい採点とか文章はドイツ語なのでまったく嫁ん! ちなみにヘッドユニットとかスピーカー評もあったけど あっちでは派手な2DINが主流なんやねえ KENWOODが評価高かった
一応、 HU KENWOOD DNX521DAB 90点 SP Gladen aerospace 165.3 82点 このへんがダントツでトップだった
>>143 MTXよりのところ申し訳ないんだが・・・
P660Cって元々中低音ハッキリしないモッサリサウンドなんだけど、
それにMTX TE足したら低域太くなってさらにモコモコになるだけじゃないのかと。
あんまり合う組み合わせとは俺は思えないけどな。
もっと低音出るけどスッキリしたアンプのがいいんでないの?
断言しておこう カーオーディオだけは組み合わせが何億通りにもある そして取り付けによる上手い下手もある こんなところでいくら相談しようが無意味 しかも答えてる連中はド素人の糞耳ときかたら 困ったもんだ
>>145 マグナットのアンプは知らないけど、他は点数には疑問があるけど順位的には同意できるなぁ。
俺もランク付けしろっていわれたらその順位になるわ。
自分ならマグナットの位置にJL XDがくるかな。
ただPBR300X2の56点はちょっと盛りすぎじゃないのかとw 個人的に45点がいいとこ。
音は20/50程度しか点数付けられないわ。
SPのGLADENは昔からヒジョーに気になるんだよね。
AEROは高いけどZERO PROなら十分届くし・・・作りがホームユニットを思わせる感じでそそられる。
誰か使ってる人いないかなw
>>148 そのド素人の糞耳に変わってお前が適切なアドバイスすればいいだろ。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/26(土) 23:16:07.93 ID:0flv7l680
ID:q4l9d5u80 こういう奴の能書きこそいちばん信憑性ないわ おまえはどれだけの耳と経験をもってして評価しているかと・・・ どうせ雑誌の受け売りか提灯記事読んでる麻痺とかと同じ輩のバカガキ 相手にすると調子に乗るからほどほどにw
>>145 向こうはカーもホームも同じ土俵で真剣に評価するからね〜
そしてめちゃくちゃ厳しい評価を下すことでも有名
カーアンプも近年、クラスDが主流になりつつあり
向こうの雑誌でも高評価なのは頷けるな
クラスDはスピーカーの駆動力が素晴らしい
物理的にクロスオーバー歪が無い
効率が90%という、この世のアンプなのか?と思うほどの良さ
バング&オルフセンがアイスパワーと命名するほどの
熱の無さ等々
そして小型軽量
カーステにもってこいのデバイスだ
>>151 IDまで変えてごくろうさんなことだなw
文句あるならお前が役に立つようなアドバイスをしろって言ってんだよ。
罵倒と煽るだけしかできんならこのスレにはいらん、さっさと寝ろクソガキ。
ちなみにSP追加しとくと GLADEN AEROSPACE 46+36=82 ZERO 130 34+30=64 FOCAL K"130POWER130KR 33+28=61 JL C3−525 32+29=61 GERMAN MAESTRO EPIC EV5008 34+32=66 HELIX PRECISION P235 33+26=59 JBL MS52C 27+26=53 こんな感じ
FOCALのはK2に訂正
>>147 レスさんくす 確かにP660は 対したスピーカーでは無いのは
解ってるんだけど そんなに相性悪いのか?
P660なら どういうアンプがいいの? ALPINEかな?
http://www.eisa.eu/awards/2/in-car-electronics.html ここ見たほうが速いし正確
In-Car Electronics Awards 2012-2013
European In-Car Amplifier 2012-2013Alpine PDX-V9
European In-Car Subwoofer 2012-2013Audison Voce AV 10
European In-Car Speaker System 2012-2013GLADEN AEROSPACE 165.2 active
European In-Car High-End 2012-2013Ground Zero GZPW Reference 18 + GZPT Reference 28
European In-Car Processor 2012-2013Helix C-DSP
European Smart Connectivity 2012-2013JVC KW-NSX1
European In-Car Head Unit 2012-2013Kenwood DNX4210DAB
European In-Car Integration 2012-2013MOSCONI GLADEN DSP6to8
European In-Car Navi-Media System 2012-2013Pioneer AVIC-F40BT
>>156 ドンシャリ好きならいいんじゃないか?高音もいい感じに荒くなるし。
PDXはいいアンプだが、人気商品はイヤという無駄に天邪鬼ならやめとけばいい。
どんなアンプでもそういった変にひねくれた感覚で仕方なしに買っても本人満足しないだろうし。
ゲイン調整に使える機材は何かありますか?
>>158 おまえ、パラEQ使わないの?
ドンシャリとか言うアホは大抵はEQは音が濁るとか思ってて
使わないというか使えない素人
EQちゃんと使いこなせるようになってからだな
人様にアドバイスするのは
耳に自信なければマイクとノートPCとパラメーターソフト使って
室内で綺麗にフラットにするかだな
>>159 耳と手だね
CDプレイヤー使ってるならボリューム上げて
音割れない直前で止めて、アンプのゲインもジワジワ上げていって
それの繰り返し
あんまり長時間やっても意味ないので出音でサクサクと納得いくまでかな
CDのプリアウトが2Vとかそれ以下の物だとゲインはかなり上げないと
パンチでないからね
ま、頑張れ
>>160 誰が使わないと書いたんだアホw
DSPは使いこなすし当然測定もするが?
人様を素人呼ばわりするなら理由でも書いてみろよ、俺の車聴いたことないくせに何言ってんだ。
俺はお前と違って・・・まぁいわ、素人相手にごたくいう事はないw。
まぁ本人がドンシャリ好きってイッテンダからドンシャリ好きが満足する音が正解なんだよアホ。
P660にMTX TE付けるだけならなら低音モッコリになるだけだがな、760BLよりは満足するだろう。
だいたいお前TEの音も知らないだろ。
>>159 アンプのchのゲインを同じにしたいならダミー抵抗とテスターでできる。
PRSD700のような独立ゲインの機種を数値で見ながら調整するには有効。
4chのA,B間でゲインが微妙に違う事はよくある。
最大効率を出したいなら
>>160 の方法で耳で調整が出来るが、クリップがよくわからないならどうしようもないな。
スマホのアナライザーアプリも簡易程度にはなかなかよかったよ
163 :
159 :2013/01/27(日) 19:53:08.20 ID:3Sn7URPv0
>>160 >>161 レスサンクス!
例えば172PRSをPDXF4で鳴らしてて、S062PRSとPRS-D700を追加するとします。
HUはP01でツィーター・スコーカーはPDX,ウーハーはPRS-D700として
メーカー・出力等、違う訳ですがどういった手順で調整すればいいですかね?
調整がおかしい場合ツィーター・スコーカーとウーハーで全然音量が違ったりするんですか?
>>162 JLのヤツですかね?
164 :
フニフニ :2013/01/29(火) 01:13:15.68 ID:xh4TWPck0
>>163 iPhone持っているなら「JL Audio Tools」(無料)は、いいぞ〜w
友人の勧めでFOMAから乗り換えたんだが・・・こんな便利なアプリが
あると分かっていたらもっと早く買っていたよ
>>164 iPhone本体のマイクで測定するの?
マイクが気になるところだけどシビアにいかないなら結構いけるよ 最終的には自分で好みに調整していくし ちなみにアイポン5 おれの場合HUはXだけど まずボリューム75%くらいの位置で、自分の爆音モードくらいの音量にだいたいでゲイン調整 (なんかつまらん音になるので俺の場合はアンプゲインゼロにはしない) 距離測ってさらに耳でタイムアライメントを調整しつつまた各ゲインやらクロスやら調整 アナライザー使ってイコライザーとクロスやらゲインやら微調整 音楽聴きながら耳で全般微調整 車に乗るたびに何かが気になって、永遠に続く毎日の微調整 こんな感じ てかP01ならだいぶ手間省けるよね
ちなみにP01のマイク使おうとしたんだけど ジャックサイズが違ったのでもう使わなかったw
あ、測定にはピンクノイズをお忘れなく 3WAYでバランスとれないとハナクソ状態な音になるからがんばって!
>>166 >てかP01ならだいぶ手間省けるよね
そのこころは?
>>169 時間補正とかイコライジングとか自動でしょ?
171 :
フニフニ :2013/01/30(水) 03:11:21.43 ID:FNdE1LDo0
>>165 本体のマイクで測定するのだw
>>166 オレも、アイポン5っス
以外と使いやすくて高性能なので、ビックリこいたw(笑)
もう、手放せません
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/30(水) 08:02:03.99 ID:WYGUt8ziO
俺もアイポン5s出たら買おうかなwこのアプリだけの為にw てかなんか加護ちゃん思い出した
P01使っているけどオートTAだとフロントミッドが360cmとかなる
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/01(金) 02:33:44.79 ID:ucyOrKVW0
オートTAってほんと使い物にならないよね
あんな機能つけなくていいのにさ
>>167 アイポンってステレオミニじゃないの?
スマホだとp01の付属マイク使えるけどな
オートTAが変な数値出るのはシステム、車&インスコがおかしいじゃね?
>>175 システム、インスコは普通です車は軽トラだけど…
でも他の車で試しても左ミッドだけがとんでもない数値になる
三万以下でオススメの4chアンプ教えてください。硬めの音が好みです。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/01(金) 23:00:18.04 ID:bPpbusdF0
>>176 おらも軽トラだけど何度オートTAかけてもとんでもない数値にはならないぞ・・・
左ミッドだけが±逆接になっていないかい?
あなた達どんだけ軽虎好きなのw
軽トラにP01 猫に真珠
181 :
フニフニ :2013/02/02(土) 00:14:05.63 ID:HmjC4RMo0
>>177 MBクォート MB Quart FX4.100, 4/3/2ch 17780円(税込)とかどう?
いつもお馴染みのUSAオーディオで売っているっスw
でも廉価機って、電源部やす〜い部品使っているの多いから
制動力、足りないんだよね
軽トラじゃないけどダチがLifeにP01IIとHELIXとフォーカルとアリアンテとか 何その通好みみたいなシステム組んで エンジンルームだの内装だので百万掛けてたぞ<全部DIY 音は俺の好みと相当違い過ぎてぶっちゃけクソだって言いそうになったのは内緒
>>177 KENWOODのXR-4S
知り合いのアンプ(アゼストAPA4320だったキオク)が壊れた時に予算3万だったのでコレにしてみたことがある。
もちヒトバシラーなわけだがw
そつない音のAPA4320と比べたらキャラクターは硬めでマイルドな感じはしない。
カロVやキッカーQSとの相性は悪いと感じる人が多いと思う。
>>182 別にアリじゃないかな、軽トラより全然マシだし。
軽トラはマジでひどいよ、これでオーディオやるとかネタでしかないw
てゆうかネタでやってんだろうけど。
知り合いにMRワゴンにレベレーター3way+SW組んだ人だっているぜ。
フレームデッドニング手伝わされたw
ベース車はよほど酷い車じゃなきゃ関係ないと思うよ、愛情次第だ。
ぶっちゃけオーディオなんて好みと言われればそのとおりだし 何も言えないよなw
186 :
フニフニ :2013/02/02(土) 20:33:56.15 ID:HmjC4RMo0
>>183 ヒトバシラーw(笑)
なんか合体ロボで出てきそーっスw
>>184 オレは軽バン(仕事車)っスwww
マジでネタではなぁーーーいっw
だって仕方無いよ
家族が自家用車、つつかせてくれないんだ・・・(涙)
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 20:41:11.78 ID:N7zlfbmi0
別に軽トラ用にP01買ったんじゃなくて乗用車からのおさがりだよ・・・ 押入れで眠らせるのが勿体なくて・・・
アンプのゲイン調整について質問です。 デッキのボリュームを8割くらいにして、あとはアンプのゲインをよく聞くボリュームまで上げるって方法をネットで見かけました。 このとき、アンプのゲインをほとんどあげていない状態で音量が出ている場合はこれで「調整良し」って感じなのでしょうか? それともデッキのボリュームをもう少し絞ってアンプのゲインを上げたほうがアンプのパワーが使えて音質的に有利なのでしょうか? いちおうどちらも実際に試してみたのですが、一般的にはどちらが正しいのかな? と思っています。 よかったら誰か教えてください。
>>188 試し両方やってみて気に入った方にしたら?
自分もそうやって決めたよ。
アンプの音色に寄せるかデッキの音色に寄せるかの違いだよ
HIFI的に言うとそりゃームダに信号を増幅しないほうがいいんだろうけど アンプゲインゼロはパンチがなくてつまらんよ デッキがカロッツェリアなら、おれはSLAだっけ?を1〜2くらい下げてるよ
>>188 そうじゃなくて、まずデッキのプリアウトの電圧を調べないとね
2Vとか1.5Vの低いタイプのやつだとアンプによりけりだが
割と上げ目にしないと思ったような音圧でないよ
プリ入れるとか
ハイボルテージ仕様の4V〜5V仕様ならゲインも低めでいける場合が多い
むだに出力のデカイアンプ欲しがる傾向もどうかしてるけどな。 素人にありがちな誤解が出力高い=イイアンプ。
>>189 昨日、実際に調整して試してみました。正直、そんなに変化はないかなと思ってます。
.
>>190 アンプゲイン0はパンチが少ないのですか。壊さない範囲でいろいろと試してみます。
>>191 プリアウトの電圧はオシロスコープとかないと調べられませんか?
デッキはケンウッドのI-K77でマニュアルを見ると出力2500mVって記載してあります。
アンプはカロのGM-D6400です。
>>194 変化無いならデッキのボリウム上げてプリアウトの電圧上げた方がノイズ乗りにくいのでアンプのパンチ感とバランスとってみたらどうでしょう。
>>194 ボリューム全開、最大で2500mV(2.5V)ってことですね
アンプゲイン低めで数日聴き慣れてみて なんか物足りない気がしたら今度は上げ気味(つーでもせいぜい50%くらい) で試してみるべし
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/05(火) 07:24:09.38 ID:4cee4EEc0
>>195 >>197 ありがとうございます。昨日通勤帰りにいろいろ試しながら帰ってきました。
デッキのVol高め アンプゲイン弱めのほうが自分の車にはいいみたいです。
>>196 勉強になります。ありがとうございます。
201 :
フニフニ :2013/02/10(日) 19:51:17.66 ID:H0+GbAi80
もらい物のマクロムのアンプが、とうとう壊れた〜w 1ch、オトが出たり出なかったりしだしたよぅ・・・orz 次はMBクォートのREF4.80(リファレンスシリーズ80W×4ch)でも買ってみるかな このアンプ、ウエブで中身を見せながら紹介していたりするから、かなりの自信作のよース トロイダルコアも、程々のが付いているしねw(笑)
202 :
フニフニ :2013/02/12(火) 02:21:44.70 ID:G3RFQ1fR0
自己申告で悪いんだが、なんとアンプ(マクロムM2A.4000)が直ったw ダメ元でアンプをバラしてみたんだ たぶん故障の症状からしてコンデンサーがパンクしかけているんだろーなーと思って 裏蓋を空けて見たんだが、コンデンサーに変化はなかったよ(ホッ) それよりも驚いたのは基盤への部品の取り付け精度の悪さだった 斜め向いていたり、他の部品に寄りかかるようにくっ付いていたり・・・外れかかったのもあった・・・orz よくもまあこんな状態で音が出ていたもんだと逆に感心するぐらいヒドイっス(笑) まあ、もらい物のアンプに文句を言っていても仕方が無いので 基盤の裏の半田付けと部品の位置を修正してモトに戻したったw(作業時間2時間) そしたらア〜ラ不思議、音、出るじゃない! ボーカルも艶が増したような気が・・・ これであと2年は、このアンプで遊べそうでスw(笑)
まぁカーオーディオなんて日本じゃニッチすぎる産業だからなぁ、仕方ない。 イマドキ車イジリしてるとかキモヲタと変わらんもんな。
の割には、ぼったくり輸入代理店が、しぶとく残ってんだよなぁ
206 :
フニフニ :2013/02/13(水) 20:08:46.57 ID:bbsSMPG90
>>203 >>204 >>205 つっこんでくれよ〜w
ちなみに故障の原因は、はんだクラックだったっス
修理には、回路基盤に部品を組み付ける仕事をしている友人に手伝ってもらったんだが、
「はんだ」って、割れるんだね・・・、初めて知ったっスw
古くて基盤が酸化していたりすると、大出力の時に、はんだが割れるコトがあるそうでス
やっぱり古いアンプは怖いなあ
あるある。 昔ジャンク品のアンプをオクでゴミ価格で買って修理して出品したりしてたw メジャーメーカー品で石が飛ぶことはまずないから判る人なら修理は楽だね。 今は小遣いにもならんからやってないけどさ。
208 :
フニフニ :2013/02/14(木) 14:34:45.87 ID:9+YVlN1p0
>>207 レスありがトンw
修理で一番大変だったのは、ボディに固定してあるMOS-FETがネジ止めではなくて
鉄のクリップだったので、外すのに苦労しました
まさかアンプの修理にトンカチ使うコトになろうとは・・・
マイナスドライバーで横にずらして外したんだけど、二人がかりの作業でしたっス
やはり持つべきものは有能な友人(と、作業環境)だなあ
また助けてね、ドラえもーんw(笑)
PDX初期はイイ音とは言えないシロモノだったけどなぁ。 どう考えても前モデルのMRV-F545のがよかった、大きさ以外は。 あの時代のデジアンだと他にもカロのRPS-D7400やイクりプスのXA4000があったが、 その中ではXA4000が一番良かった。 カロと同じアイスパワーモジュールだったが音作りが異なってたな。 PDXは今の方がいいよ。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/15(金) 20:35:11.07 ID:J+AQ86Dv0
マジックテープでアンプを固定していたのですが、RCA端子部分が内張りとぶつかり故障してしまいました 差込口を1mmでも動かすと音が出たり無音になったりする状態です、ノイズはありません。 原因は内部でハンダが割れているだけでしょうか?分解すれば直せるレベルですか?
分解して再半田、もしくはRCAジャック交換 そんなに難しい問題ではないと思う
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/15(金) 21:31:04.04 ID:J+AQ86Dv0
とりあえず分解してピンの芯?LとR2箇所とピンを覆う金色の筒1箇所を再はんだしてみました それ以外指で触って動く部分がなかったので 金色の金属のはんだ部分にかなり隙間ができてました 明日直ってるか確認したいと思います
RCAケーブルの根元が断線しかけているという可能性は確認したかい?
ラックスマンってどうなんでしょうか? やっぱり高いだけあって納得の一品なのでしょうか?
F#1のツィーターとミッドをパッシブでバイアンプで鳴らしてるのですが、相談させてください。 予算は5万〜7万ぐらい。中古でも可。 今はALPINEのF409とキッカーのZX460と交互に付け替えたりしてますが、ステップアップしたいです。 宜しくお願いいたします。
>>215 値段で判断してるうちは何に換えても同じだろうね。
高いアンプが決して気に入る音のアンプではない事くらい解るよね?
解らないなら定価の高いものでも買っておけばいい。
オーディオなんて全ては好みの問題なんだし、例えば俺は高価なマッキンのアンプよりPDXのが断然いいしな。
そういうもん。
Luxなんてイマドキそんな品使ってる人はよほど気に入ってる人だな、当然OHしたりしてね。
前から色んな人に様々な提案されているようだが、納得できないなら自分で決めなとしか言えない。
>>217 ありがとうございます!
ショップに行ってみます!
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/16(土) 12:09:17.91 ID:UATFjiez0
>>215 ラックスマン入れてる車&ショップはウンチクだけで大した事無いのが多かった。
20ウン年前のお話w
まずF#1のスピーカー等という骨董品を始末するところから始めよ
221 :
211 :2013/02/16(土) 15:09:23.92 ID:NeOQ3kiN0
直ってました、ありがとうございます。 今度は木材とブラケットでビス止めして動かないように気をつけます^^;
>>220 新しいのにした方が楽しい事になるって事ですね。
確かに古いですよね。
>>219 20年以上前なんて、カーでラックスマンはなかったと思うけど
224 :
フニフニ :2013/02/16(土) 19:18:00.86 ID:k212NQYf0
>>223 ラックスマンとかデノンとかのハイエンドアンプが出たのは15〜18年前ぐらいじゃなかったっけ?
どちらにしてもオレにとっては雲の上の存在だな
中古アンプはトラブル抱えているコト多いから、止めといたほーが「吉」っスw
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/16(土) 20:04:52.96 ID:OuWTUgWA0
オベアンプ交換どうなの?
定期的にオペアンプ交換の話が出るのは 何の意図があるのか知らんが、やめとけ。
オぺアンプ交換は趣味の領域だね。 HPAでオペアンプとっかえひっかえして遊んでるとアンプもやりたくなるってもんよ。 変化はあるしそれなりに楽しい。 そういう人におすすめなのがビーウィズのR107S
228 :
フニフニ :2013/02/17(日) 00:59:27.59 ID:CgY8GH1/0
>>225 >>227 ヤフオクでよく「PHD ART4060改 60W×4chパワーアンプ」とゆーのも見かけるよね
音がオペアンプ交換で、どれだけ変わるのか興味は、あるな
オレの友人も、オーディオカードやヘッドホンアンプのオペアンプの交換で遊んでいるよ
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/17(日) 12:26:15.02 ID:Ovvfl+3jO
クラシックを聞くのにオススメのアンプを教えて下さい。
一度クラシックの生音を聴きに行かなきゃならんなと思っている俺ガイル
むしろ聴いたことないのが驚くわ。 どんな家庭で育ったんだよw
>>229 そんなものない。
オーヲタ的に言わせてもらうとアンプは使用するSPと目指す音によって最適なモノが変わる。
音の表面的な部分を支配しているのがSPで、そのSPのキャラクターをどうもっていきたいかでアンプはチョイスするもんだよ。
絶対的な最適解など存在しない趣味の世界では基本的なことなんだが、
それが解ってない人は「SPとアンプは同じメーカーの方がいい」とか言いだしたりするよw
233 :
連邦 :2013/02/18(月) 17:25:26.12 ID:6sUAp5THO
ダメなんて言ってないよ、別にその組み合わせが最良ではないよって話。 同じメーカーである必要はこれっぽっちもないってコトだね。
235 :
フニフニ :2013/02/18(月) 19:11:06.84 ID:wSXg2o9L0
ベストではないがベターではあるな 同じメーカーの方が「音」の傾向が掴み易い でも、それでは満足できないコマッタチャンがオレ達なんだばw(笑)
それはそのメーカーの音になっているだけであって、組み合わせ的にベターでも何でもないと思うんだけど。 組み合わせはどのメーカーでも同メーカーでもいいが、同メーカーがベターでは決してないなぁ。 例えばカロのV171とPRS-D700は同じメーカーだが、これを他社アンプを差し置いてまでベターな組み合わせと言えるかい? 俺はお世辞にもベターとは言えないな。 個性の強い機材同士だとこういった例は他にも沢山ある。
自社のリファレンスSPを使って開発してるんなら ベターかなと思える というかメーカーそれぞれいろんな考え方や技術があるわけで、 これは議論しても無駄な気がするw
好みでいいと思うよ。音重視でも、値段重視でも、見た目重視でも
239 :
フニフニ :2013/02/19(火) 01:49:37.82 ID:pnydDRWU0
>>236 たしかにそれはベターではないなあ
どんな音が出てくるか想像できるわ(笑)
>>237 ヒマ潰しにはなるよ
>>238 組み合わせで悩んでいる時が一番楽しいねw
俺は別になんだけど、人に依っちゃ気になると思うから言うけど 暇つぶし云々とか、ここは馴れ合いスレじゃないからな 琴線を刺激するような話題も随分と無いし スレストしてるよりはずっといいのかも知らんけどね
ハーツの165xlに相性の良いアンプありますか? 因みにサブはs12l7に剛力を合わせています。 安価だと非常に助かります。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/19(火) 16:43:19.68 ID:OL6XEWLiO
243 :
7 :2013/02/19(火) 22:26:31.03 ID:wRLyGcyU0
pdx-f4 並行3.5万
HERTZの165XLを使ってます。 アンプ交換を検討してます。HDPかPDX-F4を検討してますが 同価格帯でおすすめアンプがあったら教えていただけませんか。
MGTpower
>>244 165XLの個性を殺したくないのならPDX-F4でいいと思うよ。
HERTZのHDPは俺は直接聴いた事は無いけども、馴染みのショップオヤジに言わせるとビミョーらしい。
表記出力スペックが高いことと小さいことだけは評価できる・・・それだけみたい。
同じデジアンならETON MAのが楽しいしPDXの方が素直な音だしであえて選択する理由が無いそうだ。
ネット上ではそれなりの評価があるようだけど、まぁ・・・どうなんだろうねw
>>245 また懐かしい名前w
PTR2400ってアンプ、まだ倉庫に眠ってるけど
バカみたいにパワーもあって音もきれいで当時はびっくりしたけど
当時、PTR2400を何枚も使った音圧仕様のクルマもあったな
248 :
244 :2013/02/21(木) 01:51:36.73 ID:zado/uRd0
>>246 ありがとうございます。
東京近郊で試聴できればいろいろ試聴してみたいですが。
無難にPDX-F4にするのがよさそうですね。
MB QuartのREFシリーズの値下がりが大きいですが、評価はどの様な物でしょうか?
250 :
フニフニ :2013/02/24(日) 19:23:08.10 ID:M3BfZE2T0
>>249 これを買う気満々だったんだが、アンプが直ってしまったので
しばらくお預けっス
カロのDEH-970あたりを持っていて、外部アンプでステップアップするには
良いと思いますよ
リファレンスと名を打っているのでクセは、あまり無いんじゃーないかな
値段が値段(安い)だから買っても後悔しないと思うが・・・
ちなみに電源回路はセパレート(2つ)ではなくて、シングル(1つ)っス
パワー感とか繊細さを、あまり期待出来ないっスが、フツーに鳴らすには十分でしょう
>>250 やはり安いのには理由がある物ですよね。
ありがとうございました。
電源はコイルの数より回路と2次側のデカップリングコンデンサ構成の方が重要でないかな。
ヤフオクで出てるコンデンサやオペアンプ交換したレストアアンプ買ってつけて見たが 1万そこらであの音なら納得だ。最近の安物よりずっと良い。 ただしデカイ・・・ そこが欠点
どれぐらい売れてますか?出品者さん
毎回低価格出品だから落札されてるよー α5000MとAPA4200Gで3way鳴らしてる。 まぁ悪くはないんじゃね?って感じ ただAPA4200の冷却ファンがうるさ過ぎて1日目にして交換したい
5年ぐらい前にRFの改造アンプを例の九州の人から買ったけど 1年ぐらいで方チャンからノイズ出たんでオクで転売したなw
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/03/03(日) 10:27:44.25 ID:H0QJYWgG0
トヨタ純正ナビをAudison LRx4.5のスピーカー入力に繋いでます。 ハイローコンバータ+RCA入力に替えようかと思っています。 予算1〜3万円でお勧めはありますか? 現在、以下で検討中です。リモート信号も取れ、スペックも良いようなのでHelixにしようかと思っていますが、 Activeなのでノイズが乗らないか心配です。 他でも良いのでお勧めがあればヨロシクお願いします。 HELIX AAC2ch f特 15Hz-22KHz、歪率 0.01% インピーダンス 入力:150ohm、出力:20Kohm Braim's HQC-20HL f特:20Hz-20KHz、歪率:0.03% インピーダンス 入力:500ohm、出力400ohm スレ違いだったらすみません。。
Braim'sのハイローコンバーターは知り合いで使ってる人いるよ。 純正マルチからRCA取る為にオーテクの使ってたけど替えた。 オーテクので特に問題が起きてたわけじゃなかったので大して変わらなかったらしいが・・・ 良くなった気がする!だけでも変わればオーディオはそれでいいしねw HELIX AACの出力インピが20kてのはマジなの? 20kはビミョーだなぁ・・・自社製品との組み合わせしか考えてないんだろうかw でもオペアンプ受けの方がトランス変換よりはいいだろうね、出力電圧稼げるし。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/03/04(月) 23:52:31.74 ID:IJOJv/SN0
>>258 ありがとうございます。
入力側に電子式オートインプットセレクターを繋いだところ、
ノイズがのりリレー式に替えたばかりだったので、
リモート信号検出つきのAACに踏ん切りがつきませんでしたが、
ノイズ対策は別の話として、アクティブ前提で考えることにしました。
ただ、そう考えると、LRxのハイレベルインプットでも良いのでは?という気もしますが、
一度、AACをトライしてみようと思います。
ちなみに出力インピ20kは少し怪しいと思います。(情報ソースは一箇所のみ)
CRUSHのCS800って、アンプとしてはどういう音を出す部類に入るんだい? 音圧最強ってレビューぐらいしか見かけなくて、いまいちイメージがわからないんだ
>>261 20年前?!だいぶ古いな!
コンデンサが劣化してるのかー、買い物失敗してしまった感じだー
コンデンサ自体、抜けるような構造だから経年劣化は仕方ないよw
>>262 古いアンプをOHして使うという楽しみ方もあってだな
>>264 ハンダのテクニックが要求されるわけだな
中開けてバラしてみようかな、良い音になるんだったら多少のリスク覚悟でやってみるかな…
OHや改造もいいけどもう完全にアンプヲタクプレシーボの世界 一般人は新品のデジタルアンプのほうが絶対にいいよ 電気喰わないし小さいのに音でかくてきれい ド素人が組んでも、あっさりといい音が鳴る 専門店泣かせw
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/03/08(金) 10:27:33.76 ID:+nfjUNkT0
別にアナアンプは調整難しいってわけでもないけどな。 ただ最近のデジアンの音が良くなって、小型で省エネだし判りやすい音で人気あるってのはあるな。 古いアンプも味はあるけども、OHしたとしても流行の音じゃない。
だいたいウェット系や暖色系のスピーカーが軒並み売れない事を見ても、 カーオーディオでああいった音は一般的に流行らないのだ。
流行の音ねぇ オーディオというプライベートなものに必要とは思えない概念だな マニアほど暖かみのあるビンテージアンプが好きな人多いし 中には管球アンプ載せてる輩もいるぐらい
それはノスタルジックな音が好きなマニアであって、オーディオマニア=暖色好きとか何の冗談だよ。 マニアと言っても方向性は様々だからな。 HiFiにこだわる人もいれば、上記のような色付け好きな人もいる。
museeの真空管アンプ入れてみたけどそんなに柔らかくなかったよ。 アンプ本体のビジュアルは暖かいけど。
それ真空管へたってるでw
真空管つったってごく一部だけやないか。 出力回路ほぼ半導体ですしおすし。
真空管変えてあるよ。 やっぱハイブリッドは真空管アンプとはちょい違うね。
ホームで真空管アンプ使ったことある? あるなら判ると思うけど、カー用SPなんて繋ぐ気にもならんよw 相性最悪でしょう、アンプ特性的に無理。
普通のカーアンプとたいして変わらんから相性は気にならないけど、いわゆる真空管の音ではないねー(^^;; 懐古主義の御老体向けの製品ですね。 家にもクソ重たい真空管アンプあるけど、最近はめんどくて電源すら入れてないw
そらそうだw 半導体ドライブだからこそカー用SPが使えるんだし。 パナでプリに真空管使ったデッキもあったけど、特に真空管らしさを前面に出した音でもなかった。 それでもハイブリットアンプで真空管使うよりは良いかも知れんね。 あのデッキはVUメーターといい見た目は良かったなぁ。 USBかカード対応で復活してくれんかなw
パナのはカッコいいっすねー。 アレは調べたらCD出力しか真空管通らないらしく、しかもオクでもいい値段いくので諦めました。 usb対応の真空管プリいいですねぇ。
本当に良い真空管機材はむしろ冷たい音なんだよね。
281 :
あ :2013/03/13(水) 15:21:49.18 ID:9m5p+4WE0
t600-4でみんなしあわせ
あんなのいやよ
カロのPRS−D7400とロックフォードのT400−4で悩んでいます。 メタルっぽい音楽をよく聴き、キレの良い音が好みです。 調べてるとどちらもそのような傾向と知ってこの二機種が候補になっているのですが、 T400−4のについての情報が少ないため決めきれない現状です。 T400−4を使用していた方に音の傾向を教えていただきたい次第です。 あと、関係ない質問ですが、A級アンプとなるとアイドリングで長時間聞けないとか はやっぱりあるのでしょうか?
>283 メタラーならどっちイマイチだと思うが・・・・ というかD7400まだ売ってたっけ? もう少しお金だせるなら、SoundStreamのREFなんてお勧めだよ
>>284 価格的に市場価格で¥25000くらいまでのもので考えています。
まぁ、現状のケンウッドデッキからアンプ無しで聴いているのでそれよりも
良くなればいいかなと思っているくらいです。(それでも歯切れ良い音という傾向は欲しい)
早速サウンドストリーム調べてみましたが、種類ももちろんいっぱいあって調べきれないです(泣)
この点で海外メーカーは選び辛いですよね。。
10年以上前のKickerのZX、ZRシリーズを使ってます。 最近のDクラスアンプに買い替えても音質は、 昔のクラスAアンプとさほど変わらないものでしょうか。 デジアンは音が大きいだけで、音が歪んだりしないか心配してます。 また、予算6万円程度でおすすめアンプがあれば 教えていただけないでしょうか。
287 :
あ :2013/03/15(金) 12:29:59.43 ID:UOLVM/+j0
クラスAは大出力にすると低域のキレがどんどん無くなるよ 昔軽四に2chのクラスA三枚積んで3way+サブウーファー組んだ時大した音量じゃなくても信号で止まる度にオルタノイズ乗ってたわ
信号でエンジン回転数下がって電力不足なオチだろう。 基本的にA級アンプの消費電力に供給能力が追いついてなかっただけでしょw
きょうびのREFなんかクソだろw
>>283 あんまりアンプでクセ出したくないならARC KSという選択肢もあるよ。
個人的にはT400-4よりもPDX-F4のが音いいと思う。
JL XDもキレ良くて楽しい音ぜよ。
>>285 すまそ、25000の予算であったか・・・。
そのクラスはよく判らんw T400-4くらいしか音知らない。
292 :
フニフニ :2013/03/16(土) 19:35:43.62 ID:dgKeG8Cw0
>>290 あー、ARC KSは音いいね
友人が使ってれら
個人的にはARC SEが喉から手が出るほど欲しい
>>286 劣化も含めて現代アンプのほうがやっぱり良いよ
ZR好きで使ってたけどやはり※当時※良かった
特に高域に関しては今のほうが全然良い
ただあのZR600〜とかの低域グイグイ感は近頃少ないかも
俺のリスペクトするアーティストを通行人とかに聞かせて 地元の音楽シーンをアップさせたい!! もしこれ流行ったら、みんなが自分のリスペクトする曲を流しながら走るムーヴメントが起るかもしれん 日本はまじストリートカルチャー発展途上国 お前らも日本に篭っていないで 本場のストカルを見て来いよ 閉塞的な日本の音楽シーンに風穴を空けてくれ! お前に期待してる(^o^)q
ARCアンプ欲しいんですけど、海外サイトとかから安く買えませんかね どっか安いとこあったら紹介してもらえませんか?
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/03/20(水) 23:33:30.36 ID:9AXrgy7X0
>296 ありがとうございます やっぱり安いですねー ちなみに4100SEとか売ってあるサイトもご存知でしたら 紹介していただけませんか?
>>297 そこamazonで検索してもでてくるとこなんだが、送料考えてね。
SEならいいがそれ以下は送料考えるとバカバカしい。
重さで送料変わるんで、実は小型で軽いデジアンが一番お得だったりする場合もある。
SE4100はamazonで同じショップが出してるな。
送料込みで10万チョット。
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/03/29(金) 00:08:01.06 ID:gxW7x1d/0
6000円でアルパインの10年前くらいのV12シリーズ買ったがいいなこれ。 当時はそんないいものだったん?
10年くらい前ってーと、末尾が7のシリーズか? アルパインは昔からアンプのデキはいいぞ。 V12シリーズの表記スペックは電源12V時で、一般的な14.4V表記だとさらに定格出力は上だな。 F407は当時よく売れたアンプだった。 まぁライバルが色付けマンセーな音で好みに合わない人が多かったというのもある。
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/03/29(金) 16:51:35.27 ID:X16ifxuI0
おいおい、そんな昔の外部AMPより最新HU内蔵AMPのほうがいいぞwww ノイズやこもりの原因だろwww
車載機って家電のPSEみたいな規格ないから昔のアンプとか下手したら燃えそう
>>301 そんなことはない。
ためしてみればわかるよ。
>>301 ありえない。
20年くらい前のポンコツアンプなら今の内蔵アンプの方が輪郭ハッキリしてるだろう。
305 :
あ :2013/03/29(金) 22:49:26.98 ID:7B3uiAR60
黙ってt600買えよ
いらねぇ
T600てダメなんですか?
ダメじゃないけど好きじゃないからイラナイ。 オーディオは全てセンスの問題だから、自分のセンスに合わない機材買ったってゴミになるだけ。 自分のセンスを押し殺してまで他人の意見を鵜呑みにして機材そろえるヤツはただのアホ。
>>301 よくもまあ、そんなホラを吹けるもんだなw
昨今のD級な内蔵アンプでもAB級外部アンプより音がいいなんて
物理的にありえないよ
>>308 オーディオ初心者です。近くに試聴できるショップも無く、まわりで外部アンプ入れてる友人も居ません。
雑誌やネットでよく出てくるT600の導入を考えてたんですが、どんな傾向の音ですか?
好みの音は少し艶を乗せつつクリアーでパワフルな傾向です。R&B、女性ボーカルを音量大きめで気持ちよく聴けるシステムを目指してます。
>>310 パイオニアのGM-D7400でいいと思うよ
D級アンプでクルマのバッテリーにも優しい
音質もいまのD級は昔と違ってかなりいいよ
4chだからフロントにTS-D1602Rか1302R
サブウーハーは適当に安い30cmクラス1発でOK
バッ直も8ゲージの安いのでいい
トータルで5万も出せば気持ちよく大音量でリスニングできるよ
昔と違って今やカーオーディオで外部アンプなんて激減してるので
アンプ自体が格安で手に入るいい時代だ
グローブボックスかコンソール裏に仕込めるような小型パワーアンプが欲しいんだが、おすすめはありますか? スピーカーはコアキシャルのトレードインなので大パワーは不要。 現在は昔のアルパイン3542を使ってるが大きさを除いて満足してる。
>>313 小ささで言えばミューディメンションのEL-MINI4かな
ロックフォード PBR300X4も小さいよバイクの搭載できる
あとは情報が殆ど無いBOSS AUDIO CX150 なぜ情報がないかというと・・・
デジタルアンプLP-2020A ってのもある安いがノイズ対策しないと使えそうにない
これライン入力で使えばHU要らないなw みんカラに使ってた人がいたはず
リーパイなんてすすめていいのかなw あれのポップノイズはハンパじゃないぞ AUXもLRが逆接だしね で、ホーム用途で流行ってるトライパスTA2xxxシリーズは音量小さすぎて 車内では使いものにならんよ
>>312 レスありがとうございます。
予算書き忘れました。アンプ5万、スピーカー5万、ワイヤリングとデッドニング資材等のインストールに必要な物込み込み5万でDIYです。
電気関係と工作のスキルはあるので、カーオーディオインストールを楽しみながらゆっくりスキルアップして行けたら良いなとおもってます。
ひと昔まえのAB級よりも今のD級アンプの方が音も良いのですか?値段の割に良いといった所でしょうか。
スピーカーはスレ違いかもしれませんが、ディナウディオの242並行物を候補にしてます。
今の所T600-4、GM-D7400が候補です。聴いた事がある方アドバイスお願いします。
>>310 です。
サブウーファーはフロントをやりきってから手をつけるつもりです。
俺、toppingのTP21にノイズフィルターかまして使ってるけど、普通に使えてるよ。 ノイズのらないから、TP21のゲイン全開にしてHUで調節してる。 あえてオススメはしないけど。
>>318 あれはゲインじゃなくてアッテネータボリュームですぜ
>>316 アンプの個性で失敗したくなければPDX-F4にしとき。
321 :
286 :2013/03/31(日) 00:37:59.95 ID:1UugAU4Z0
今日PDX-F4が手元に届いたので取り付けました。 スペック表詐欺かと思ってましたが、評判通り欠点が なさそうなアンプですね。 価格を考慮したら非常に満足してます。
322 :
あ :2013/03/31(日) 00:50:36.06 ID:NvZUZADI0
>>315 やたら高評価だから買おうと思った
内蔵アンプはノイズ少ないけど出力小さい
lepaiか内蔵アンプなら内蔵アンプほうがまし?
>>321 欠点はある、突出した個性がほとんどないw
だがARCのアンプほどサッパリした音でもなく、カロのアンプほど個性がないが高音の伸びや解像度もよい。
そしてロックフォードのアンプよりバランスがよく、ETONのアンプに負けないパワー感がある。
全体的にナチュラルで丁度よいパワー感もあって、唯一無二の音ではないが失敗はしないアンプなんだよ。
だから評価が高い。
ARCがさっぱりしてるというのはことSEに関しては異議ありだがPDXは優等生アンプ
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/03/31(日) 20:41:08.16 ID:CKN72rNr0
>>324 アンプにあまり個性を求めなかったので、自分にとってはそれで良いんです。みんなも個性的な音じゃないと思ってるでしょ。それを評判と表現してみました。
>>320 PDX-F4評判良さそうですね、ありがとうございます。
>>325 あのね・・・普通に考えてPDX-F4の比較対象はARCでもKSとかでしょう・・・。
なんでSEがでてくんだw
まぁSEも濃厚な音出す方じゃないけどね。
>>326 実際に長い間使った事はないが試聴のためにKSを借りたことはある。
どう考えてもサッパリだな、決してソースじゃなく醤油だ。
ハッキリ言って面白くない。
>>310 >>316 です。
長く楽しむのにアンプ1台に絞るのはもったいないと考えが変わってきました。
最初の1台は無難にPDX-F4で行くとして、2台目に遊ぶアンプでオススメ、これだけは聴いておくべきという機種ってありますか?
条件は5万円以下で入手可能な事のみです。
そんな予算じゃ本当に良い物は買えないよ!っていうご意見も頂けるとありがたいです。
>>331 system242か、それは聴いた事あってチョイスしたものなんだよね?
もし聴いてもいないならキケンだな、万人が満足点出すSPとはお世辞にも言えない。
R&B等聴くなら不満は出ないと思うが、JAZZ聴くなら特に高音に不満が出る可能性が高い。
無難なPDX-F4を1台目にチョイスしたなら、2台目以降のアンプはPDXと組み合わせた時に物足りない部分の尖った個性のモノにすると楽しめると思うぞ。
>>332 御指南ありがとうございます。
ディナウディオはホーム用しか聴いてないんですが、少ない経験の中ではいい感触だったので信用買いです。エージングに時間が掛かるとか難しい面もあるのは承知してます。
JAZZ、クラシック、メタルは聴きません。高域に関しては、ヘッドホンの経験から高域が抜けるモデルは苦手なので問題なさそうです。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/04/02(火) 08:00:07.41 ID:IuT7zH7n0
フロントのみの2chだからMRX-F30で十分な俺w 定格50Wx4ch、MAX650W、定価29,925円
2か月前に買ったレストア済みα5000Mがお亡くなり 電源入れてもプロテクト掛ったままだ みんなも買うなら新品がいいぞw
>>333 ホーム用しか聴いたことないのかぁ。
まぁボーカルに関しては似たようなものなんだが、TWのMD102が残念なんだ・・・。
音に力感ないわ透明感無いわで特にハイハットやピアノで不満爆発な人も多く、JAZZ聴く人にはオススメできるようなもんじゃなかった。
前はMD130てマトモなTWがあったがなくなったんだよね。
JAZZやクラシック聴かないのならいいかもしれない。
メタル?論外すよw
>>333 PDX-F4で慣らした後にPRS-D700に換えると変化が判りやすくて楽しいかもしれない。
System242となら決して合わない組み合わせじゃないよ。
アンプ・プロセッサ選びで迷っています。 CDデッキからiPadをメインユニットに切り替えたいと思い この際なのでシステムチェンジしようと思ったのですが iPad→CD-7X→(プロセッサ)→(アンプ)→TS-Z172PRS ここまでほぼ確定 アンプ BEWITH R-107S(4枚)かPRS-A900 プロセッサ AXM-P01→DEQ-P01AかPXA-H800 で迷っています。 サブウーハーを付ける予定はないので172PRSの低音は欲しいです このスピーカーを活かせる構成を考えています。 カロ製品は発売から結構経っているし今更感はあるのですが…
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/04/02(火) 21:47:05.00 ID:BfFxp3xI0
>>335 あのしょっちゅう古アンプいじってまとめて出品してる人のとこか?
>>338 お金持ってそうでうらやましい構成です。
コントローラ的なものなくてDEQ-P01Aって操作できるんですか?
この際フルパイオニアでコンテストに出ちゃいましょう。
>>338 失礼しました。AXM-P01ってのがコントローラでしたね。
PXA-H800(PKG-H800?)とパイオニアを悩む理由って何ですか?
>>339 知ってる限り2人いるけど その片方な
1ヶ月前くらいからノイズ入るようになって とうとうお亡くなり
>>310 >>316 >>316 です。
スピーカーのアドバイスまで頂きありがとうございました。
アンプは挙げていただいた機種全てがD級だったこと、T600を含め海外勢を押す声が全く無かったのが意外でした。
まずは本命PDX-F4、対抗PRS-D700で楽しんで行こうと思います。
舶来万歳な人もこの趣味には多いけどねぇ。 音だけで判断すると特に海外製品推しする意味もないっていう事実。 個人的にはJL XDやETON MAはPDX-F4とは違った楽しさがあっておすすめ。 最近のD級アンプは音もいいよ。 音の特性もカーオーディオに合ってる。 それらが嫌いな人はそもそもカーオーディオユニットなんて使わないでしょう。
最後の一行はスピーカーの話。 どうにもスピーカーをユニットと言うクセがあってね・・・。
346 :
あ :2013/04/03(水) 23:20:11.01 ID:jxJSut8y0
classAだから良いに決まってんだろ!?と思ってMcintoshの431mをサブウーファーに使ってみたけど低音のスピード感の無いアンプだった フロントスピーカーにも繋いでみたけどT600より全然元気ねぇw けど全然歪み感を感じないこれいかに
マッキンは良くも悪くも綺麗と言うか流麗かな、そんな音を出したがってるんだと思う 音を丸めてるわけでも無いし解像度も高いし、ハマる機材に出会えればハマる が、個人的にはLuxmanと同じようにつまらないと思う(音は全く違うけど傾向がね、Luxはもっと分析的) ただ唯一の汚点はSubaruのフルマッキンシステムがクソ過ぎってこと 俺はToyotaのスーパーライブサウンドシステムよりひどいと思う
>>346 マッキンはそういうアンプ、色でいうと暖色系なんで好みがハッキリ別れる。
歪感がない?そらあたりまえだわ。
A級で歪んでたらどんな電源なんだって話だわw
>>347 スバルのマッキンはひでぇな・・・マツダのボーズも負けない酷さだぜw
騒がしいだけの悲惨な音だ。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/04/07(日) 21:55:12.74 ID:O/DKI83R0
107S BS01 LTDよかったよ。
ナカミチのpa302sがゲイン調整できなくなったから、アンプ買い換えようと思ってるんdすが ゼストオーディオのアンプってどうですか?原音を忠実にってレビュー見かけるけど ナカミチと音の傾向は同じかな? ナカミチの音が好きなんです。 ちなみに、ゲイン調整用のボリュームが0か100かみたいに微調整聞かなくなったんだけど ボリュームだけ付け替えれば直ったりすますかね?
351 :
フニフニ :2013/04/08(月) 19:50:09.27 ID:zHBpIjoh0
>>350 ゼストオーディオはもう正規代理店無いから、止めておいたほーがいいヲ
修理に出すか、USAオーディオでナカミチのアンプ買うのがよろし
チャイナ製だけどねw
音については、周りに買った人間がいないので、なんとも言えません
故障の原因なんだけど、古いアンプは基板が酸化したりしてハンダが割れるなんてコトが
よくあるみたいっス
あるいは接触不良・・・か?
修理代はそれ程掛からないと思いますよ
ナカミチとプレジションパワーはChinaになってからブランド力明らか下がったね
353 :
フニフニ :2013/04/09(火) 00:31:44.10 ID:LPmnn4MM0
>>352 価格も下がったよ(笑)
一月お小遣いを我慢すれば買える
ナカミチのデジアンは、ちょっと気になるなあ
354 :
350 :2013/04/09(火) 11:46:49.46 ID:jgbFyUBv0
>>351 正規代理店は無いみたいですね。
昔の評価見ると、結構良いみたいなんでオクで新品買ってみようかと思ってました。
音が気になる。
ちなみに、ナカミチの逆輸入版?みたいのがヤフオクで出てるけど、それが中華製の奴なんかな?
凄く安いのね。
音の傾向が昔と同じなら買っても良いんだが。
アンプの修理って出したこと無いんだけど、修理相場はどのくらいなの?
故障箇所によって、違うんだろうけど。参考までに聞きたい。
355 :
350 :2013/04/09(火) 11:58:12.41 ID:jgbFyUBv0
なんか、安くアンプ探すより三菱のサウンドナビ購入に向かった方が満足しそうだ。 内蔵アンプも評判良く、下手な外部アンプつけるくらいなら付けないほうが良いとかのレビューもあるし。 オートバックスの視聴ボードでカロのP01と聴き比べたけど、中音聴きやすくて良かった。 カロは中抜けしてるような音で軽く感じるんだよね。 独り言でした(笑)
>>353 昔のPPI(高級、デカイ、ハイパワー、ハイカレント)知ってると今のは生理的にちょっとねぇ・・・
デザインは意味不明なSFチックでなかなかイカしてるけどmadeinChinaだと音はboss並かなとか思い込んじゃうな
357 :
フニフニ :2013/04/10(水) 21:15:19.41 ID:KoKCmHyj0
>>354 そう、チャイナチャイナw(笑)
ちなみに同じ製造工場でビクターとTEACの製品も作っているらしい
修理費用は音が出るんなら1万円くらいじゃないかなあ
依頼先にモノ持って行って見積もりしてもらうのがいいです
358 :
フニフニ :2013/04/10(水) 21:24:32.20 ID:KoKCmHyj0
>>356 BOSSと比べるのはさすがに酷いでしょ(笑)
まあ、「並」レベルですがね
カロのHUの970あたりのシステムアップには、ちょうど良いっスw
>>355 その下手な外部アンプってやつは、大抵の場合が本人の好みとマッチしないアンプをチョイスしてるだけなんだがな。
個性の少ないアンプ買っておけば失敗はしないものなんだが・・・。
一部ファンの美化しまくり口コミを見て、モスコニやらマッキントッシュやら個性強いアンプをワザワザチョイスしておいて、
失敗しました(´・ω・`)と言ってるのはよくある話。
なぜ好みの要素が強いオーディオというものを試聴もせずに買うのかと。
車は試乗するくせに。
360 :
フニフニ :2013/04/12(金) 20:21:55.58 ID:whmRsFEb0
>>359 オレもそのクチなんだバw(笑)
今までの投資金額を考えると頭が痛いっスw
昔のカーオーディオは「ギャンブル」だヲw
今は2chなんて「いいスレ」(笑)があるから、若いヒトは幸せでイイよね〜w
最近amazonなんかで2000〜3000円のプリメインアンプ見かけるんだが、あれってどうなんだろう。 電源そのままつないで問題ないかね? androidタブレット付けようかと思うんだが普通のカーステレオは邪魔になる。 ケーブルかbluetoothアタッチメントでつないでグローブボックスにでも入れようかな、と…
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/04/16(火) 13:38:44.31 ID:ApTYbRtu0
【車種と年式】 ヴェルファイア 【現使用ヘッドユニット】 VH9900 【現使用プロセッサー】 なし 【現使用パワーアンプ】 オーディソンVR209 【現使用トゥイーター】 PHASS ES6.5(旧型) 【現使用ミッドレンジ】 同上 【現使用ウーハー】 なし 【現使用サブウーハー】 なし 【よく聞くジャンル・アーティスト】 宇多田、MISIAなど 【好みの音】 女性ボーカルを艶っぽく聴きたい 【予算】 2万以内 【並行輸入品の可否】 可 HUをCD700ミレでシステムを組んでましたが、 故障したためとりあえずいま使っているナビに変更。 TAとか弄れるのでいろいろ遊んでいるのですが、 アンプも調子が悪くなってきたので、 この際、4chアンプでフロントマルチを試してみたいです。 ご教示よろしくお願いします。
ヴェルファイア乗ってるぐらいなら、もうちょっと出せるだろ? 2万は選択肢少なすぎじゃね?
給料に見合った車乗りな
金がないけどいい音 って言われると もうPDX-f4薦めときゃ良いやみたいな感じになってきた
367 :
363 :2013/04/25(木) 16:34:41.65 ID:Kxh7SmpN0
>>364 やっぱり少ないですよね(笑)
お小遣い制だとなかなか・・・
お勧めできる最低限の物だとどのあたりでしょう?
今ついているパッシブをはずしてアンプ側でフィルターかけるか、
TW側にパッシブを残すかでも変わってくるのでしょうけど。
>>365 おっしゃるとおりです・・・
368 :
フニフニ :2013/04/25(木) 20:14:06.94 ID:7HxshPp40
>>367 USAオーディオで売っているNakamichi PM-400.4 4chなんかどースか?
ぎりぎり2万円で買える
しかも定格100w×4chアンプっスよ・・・チャイナ製だけどね
>>368 支那製の可否は分からないけど、Nakamichiで艶っぽくは違うような・・・
人柱覚悟ならSoundstream PN4.320D なんてどうだろ?
370 :
フニフニ :2013/04/26(金) 05:12:35.75 ID:uJ3ee+/30
>>369 それも、面白いっスねw
まあオレならSoundstream P4.800 のほうがお勧めだが・・・
4000円ほど、お高くなるしなあ
2万円以内で艶やかな音というのは、ちとキツイ
定格60w×4のデジアンよりも、定格125w×4のアナログアンプのほうが
余裕で鳴らせるっス
米アマのマケプレから中古のMTX TE404と1004ポチってしまった 無事動くか凄く心配だ
372 :
363 :2013/04/26(金) 16:48:25.99 ID:IQQpfbM50
>>368 >>370 Nakamichi PM-400.4、SoundStream P4.800をググってみました。
PM-400.4よりP4.800のほうが自分の目的には合っていそうですね。
USAオーディオでいろいろみてみるとMB-QUARTも気になります(笑)
1万プラスしたほうが選択肢が広がるようなので、もう少し検討してみます。
>>369 情報ありがとうございました。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/04/26(金) 17:07:59.22 ID:r1g0vj2W0
長年使ってきたマッキンMC420が常時電源繋ぐだけでプロテクション 掛かってご臨終だ・・・
374 :
フニフニ :2013/04/26(金) 19:32:55.31 ID:uJ3ee+/30
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/04/26(金) 21:32:32.78 ID:r1g0vj2W0
>>374 修理先がわからずに諦めてました
サンキュです
【車種と年式】 ハリアー 【現使用ヘッドユニット】 MOPナビ 【現使用プロセッサー】 なし 【現使用パワーアンプ】 Alpine MRX-F30 【現使用トゥイーター】 Alpeine DLX-Z17PRO 【現使用ミッドレンジ】 同上 【現使用ウーハー】 なし 【現使用サブウーハー】 なし 【よく聞くジャンル・アーティスト】 宇多田、MISIA,、クラシック、ジャズ全般 【好みの音】 女性ボーカルを艶っぽく聴きたい 【予算】 4万以内 【並行輸入品の可否】 可 アンプ Pioneer PRS-D7400を譲ってもらうことになったのですが、 グレードアップになるでしょうか。ヘッドは純正のスピーカー出力を使っています。
(誤)PRS-D7400 (正)PRS-D8400 すみません。型番違ってました。
378 :
フニフニ :2013/05/02(木) 19:56:01.12 ID:zzISlejy0
>>376 MRX-F30とPRS-D8400の比較かぁ〜
うーん、微妙だね
パワーは、あるからボリュウム上げても余裕はあるし、繊細さも出るけれどね
ところでPRS-D8400はスピーカー線入力無いけどいいの?
>>378 繊細さは増すのですね。
スピーカー入力は、スイッチ切り替えで可能なようです。
380 :
フニフニ :2013/05/03(金) 00:51:34.26 ID:1lzVqYKq0
ありがとうございます。艶っぽいのは難しいんですね。 とりあえずアンプ交換。 物足りなかったら、DEH-970にはしろうかと思います。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/05/04(土) 05:28:42.15 ID:LSJmHh6Q0
pdxからA99Xにしたらキレとパワー感が無くなってもうた・・・・ DFの違い?つうかA99Xって価格程の価値あるか?
それをピュアHIFIだとか解像度が増したとか言って喜んでいるのさ
というかそのキレやパワー感を、エッジを立てず荒くもならずに上手く表現できるからPDXは評価されるんだよ。 決して高級機ではない価格帯で、買って後悔しない無難なアンプとしてPDXを勧めるのはそれが理由。 比較するとA99Xのが高音は伸びるし解像度が高く感じるが、それはSPや環境がマッチして初めてわかること。 ぶっちゃけ俺はカロのアンプは大昔から好きじゃないんで、カロのアンプは一度も勧めたことはない。 A99Xは価格ほどの価値を見出せないしな。 まぁこれは俺自身の好みの問題なんだけどな・・・。 カロはSPは質が高いが、アンプやヘッドユニットは昔からいいと思ったことが無い。 しかしながら近年は選択肢の都合上やむを得ずカロになってしまう。 寒い時代だな。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/05/04(土) 12:07:26.71 ID:ynijSwZ20
ゼストオーディオのアンプを中古で買ってみたけど、ナカミチのPA502に 比べたらかったるい感じがしました。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/05/04(土) 13:23:08.43 ID:N2sf8n/K0
>>371 MTX TEって風呂で歌ってる感じだよなw
うまく説明出来ないけど、きんもちいー感じ
嫌いな人も絶対いる音だろうけど
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/05/06(月) 21:51:12.44 ID:3O2vjFUA0
オクで中古アンプ買ったんだけど、劣化の特徴とかありますか?当然新品当時の音は知らないんで
コンデンサの液漏れとか膨張とか
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/05/06(月) 22:02:46.29 ID:3O2vjFUA0
>>388 見た目問題なければ大丈夫なんですか!開けて見てみまっす
良かったらアドバイス頼みます 取りあえずはフロントだけなんだけど JL Audio XD200 Rockford P500X4D 音の傾向を教えて下され、ショップで買う予算が無いので視聴できないッス このスレを読んでPDX-F4を候補にしてたのが、友人が先に付けやがった・・・
>>390 JL XDはPDXと比べるとポップな音に感じるね。
元気といえば響きはいいけど軽いというか何と言うか。
RF Pシリーズは知らないw
てかPDXを友人がつけたのなら実機評価してそちらも検討してみたら?
PDXはバランスいいから売れるんだよ、冒険して好みじゃない変なモノの買うより余程いいと思うけどなぁw
男の子は他人と同じの嫌がるよね、なぜか。
>>391 ありがとう
おっしゃる通りなんだけど、車も同じなんス
なんかよく被るんで気になるんです
音の好みとしては力づくで鳴らしきってくれるタイプかな?
細い音や高域の綺麗さより、中低音の芯が太い音ということでRockfordを候補にしてみました
JL XDはRAMSAの音みたいなイメージがしてきました、悩むなあ
>>393 SPも含めて尋ねるのが筋なのは分かってるんだけど、答えると簡単に特定されそうで・・スマソ
アメ産のよくある3万以内のSPでイメージしてもらえないですか?
99xはスピーカーを選ぶあんぷだと思うな zr650にはイマイチだったけど172prsには良い感じ 素人取り付けだけどね
カロッツェリアのGM-D7400を着けたいと思っているのですが必要なものなど全部そろえるとどの程度の金がかかりますか?
まだ物がそろってませんが、 SP ロックフォード PPT4,PPT6 HU カロ 970 です。5万くらいのアンプで悩んでます。アドバイスお願いします 好みとしてはデモカーで聞いたフルDIATONEが一番自分に合っていると思いました。
すません。SP書き間違えました PP4-T,PPS4-6 ってやつです
>>397 フルダイアトーンが好きでSPがPP4-T,PPS4-6だと?
オマケにHUはカロだと?
どういうチョイスしてんだ・・・意味が判らんw
>>395 RS-A99XのブリッジでDS-SA1を鳴らしてるけど、低音は十分元気だし、中音は情熱的で、高音はキメ細やか。
特に解像度に特化した、それ自体には面白みの無いアンプだとは思うけど、高レベルでバランスが取れててまったく不満を感じない。
これが気に食わないって人は、アンプに味付けや個性を求める人なんじゃないかなと思う。
>>399 やっぱり、、(泣
好みは諦めて何かきめます。
足でるけどアルパインのPDX-5とかのデジアンが気になっててよさげなら付けてみます
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/05/26(日) 19:02:08.02 ID:PdngWeEN0
ケンウッド KAC-S726って4Ωブリッジで1ch 駆動出来ますか?
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/05/28(火) 11:12:30.27 ID:GZ4RF6WSO
arcのFDシリーズを聴いたことある人います? いまMTXのte使ってるんですが、一つ一つの音をもう少しクッキリさせたくてアンプの変更を考えてます。6ch分で15万の予算です。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/05/28(火) 23:30:04.40 ID:kg0vWY9E0
>>404 どうもです!
どこにも説明なかったもんですから
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/03(月) 22:16:00.54 ID:wyRIRtMU0
皆シビアにゲインを調整するのってドウやってる?
407 :
通りすがり :2013/06/03(月) 22:55:17.85 ID:bOzG7Z660
>403 FD2200持ってたよ。 NJM4560の音のインプレ読んでみそ? そんな音だよ。
>>406 オイラも知りたい。
プロはオシロスコープ使うらしいんだけど…
ハンディ・オシロスコープなるソフトをノーパソにいれて何とかならんかな?
誰かやってる人いないですか?
409 :
403 :2013/06/05(水) 01:31:22.18 ID:ZzbOwCN50
>>407 サンクスです!
結局、米尼でSEポチりました
410 :
フニフニ :2013/06/06(木) 02:06:02.19 ID:8b0PIGR/0
>>406 HUの音量を五分の四ぐらいに上げてからピアノ演奏のCDを
再生させて、ゲイン(利得)を、ちびちび上げていく
ピアノだと歪が分かりやすいっスw
411 :
406 :2013/06/06(木) 07:00:04.52 ID:2CBczy1I0
フニフニさん、いや其のレベルでは無く厳密に同じインプットを入れた時に同じ出力の数字に合わせてみたいのよ
412 :
フニフニ :2013/06/06(木) 13:44:54.14 ID:8b0PIGR/0
>>411 「厳密に・・・」は、たぶん、無理w
最低でも30分アンプを暖機させなきゃならないし、
HUのEQ弄っただけでゲイン変わってくるでスよ
気温や湿度やバッテリーの状態変化だけでも違ってくるっス
アルパインの技術者いわく「アンプは生き物ですw」だって(ホンマかいな(笑))
なので機械に頼ってぎりぎりのトコロでゲインを調整してると・・・
ある日、「あれっ、音が歪んでるぅ〜、なんでぇ〜!?」と、オレみたいになっちゃうっス(笑)
すこしヨユーをみといたほーがイイと思いますでスよ
いや、歪む手前ぎりぎりのトコロが一番美味しいのは間違いないんでスがねw
歪み監視機能とゲイン自動調整機能の付いたアンプ、どっか、出してくれないかなあ(切望)
>>411 オシロまで行かないなら正弦波を入力して
テスタの交流モードで電圧測るとか。
>>412 間違ったこと教えるなよw
無理です。自分にはってちゃんとつけないとw
ちなみに君の認識を正すつもりはない。
議論無用。
>>411 >厳密に同じインプットを入れた時に同じ出力の数字に合わせてみたい
例えばプロセッサーのレベル調整で増減するプリアウト電圧に、パワーアンプの入力ゲインを優先してスピーカー出力を厳密に合わせたい。
って意味だとするならば、可能だよ。
聴感では判断不可能なくらい厳密に数字でね。
こんなところにコソコソ書かないで みんカラにあげれば教えてもらえるよ。
上達したいなら、自分以上の人と付き合うこと。これが私のモットーです。
>>412 クリップ防止回路なら昔からあるし、PA用安物でも付いてるな。
ゲイン自動調整って意味が判らんw
利得を勝手に調整されてたまるかっつーの。
416 :
フニフニ :2013/06/06(木) 20:37:40.78 ID:8b0PIGR/0
>>414 そこまで言っといて「議論無用」はないだろ〜w(笑)
確かに正論である確証はないねw
オレにはムリです(つけたど)
間違っているかどーかは、各個人で判断するといーでよ
自分は今まで10台以上のアンプをイジってきたので、
その経験を踏まえて言っているだけっスから・・・、安物が多いのは否定しないっス
ただし・・・、クリップポイントが変わってしまう現象は、他にどう説明すればいいんだろ?
自分は新製品発表会で技術者捕まえて問いただしたんだけれど、
これ以上の回答は得られなかったっス
あ、それと、「みんカラ」は、あまり、お勧めしないでスね
あんな「なかよし集団」の、ドコがイイの?
本音で語れる2chのほうが百倍有意義だと思うでスよ、オレの場合w カオスだけどなw(笑)
まあ・・・、ちょっと「カチン」ときて大人気ないコト言ってしまったが、
あの、ちんまい「ゲインつまみ」で「厳密」な調整は、さすがに、ちょっと「ムリw」だと思うんだよなぁw
大体、ゲインつまみ周りの表示も「いいかげん」なの、多くないか? そこんトコ、どう思うね
みんカラってほとんどが初心者か勘違いじゃね 中にはプロい人もいるんだろうが、役に立つ情報をみんカラで見た記憶は一度もないなぁ
418 :
406 :2013/06/06(木) 21:21:21.01 ID:2CBczy1I0
俺もミンカラはアマリ・・・・ で最近やっとデジタル機に替えてマルチかしたんだが、タイムアライメントって時間だけ変わるの? 音量も変わるの?因みにパイの01って奴20年来のjubaが遂に逝ったんで買い換えてみたんだが 違和感アリアリなんで細かくゲインを合わせて見たくなったのよ。 当時行ってたショップは当然無いし近所の八王子の店は好きじゃないしさ。
ふにふにが言ってるのはクリップポイントであって断じてゲインの話ではない。そりゃ技術者だってこんなの相手にしたくないだろうよ。 ゲインをチャンネル間で合わせ込みたいならサイン波をいれてテスターで測ればいい。出力10V確保して0.1V単位で合わせれば誤差1%くらいまでは追い込める理屈。
>>418 タイムアライメントの時間設定だけで聞こえ方がだいぶ変わるので
音量に変化がありそうですよ。
自分には調整ノウハウも調整機材もないので、ショップにお任せしました。
ショップが自分の好みの音にいちばん近い設定にしてくれてるかはわかりませんがw
>>419 交流で誤差の低いテスター持ってる奴が少ないと思われ。
左右そろえばok こまけぇこたぁいいんだよ
423 :
414 :2013/06/07(金) 01:09:56.68 ID:LOjwmlcn0
>416 トンガった書き方してゴメンね。 俺はゲイン位置決めたら可変VRは固定に置き換えてる。 機材の改造から学ぶことは多いし楽しいよね。
>>418 TAはディレイをかける機能で本質的には出力タイミングだけが変わる。
カロのP01などのTAは、リスニングポジション選択してからの調整になるが、その時点で運転席側が+3dBになる。
何も数字イジらなくても違和感あるのはそのためだろう。
各ユニットのディレイをうまくあわせるとメーター奥あたりへ定位するようになる。
425 :
フニフニ :2013/06/07(金) 02:17:08.88 ID:hTPy077X0
>>419 そうかもねーw(笑) ちょっと後悔w
そん時は、フルアルパインでシステム組んでいて
ちょうどハイエンド(たぶんF1)製品の発表会に招待されていたので、
技術者に、思いっきり多数の疑問をぶつけた記憶があるよ
実際にクルマも見てもらって色々アドバイスしてもらったっけ
ところで・・・、クリップポイントとゲインは違う話なの?
教えて419〜! 誤差1%まで追い込めるのはマジでスゴイな
1500円くらいの安テスターでもイケるのかな?
>>423 いいよいいよw(笑)
どうやらオレの勉強不足が露呈しただけらしいし
わるいのはオレのほうさね
今度、近所で基板屋やっている友人に色々聞いてみるっス
ちなみに、もらい物のマクロムアンプが、また壊れてしまったので
ロックフォードの新型P400X4に買い換えるつもりっス
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/07(金) 05:10:52.40 ID:E46kPXj8O
フニさん、オクにte604ぶん投げるかもしれんから買ってよw
427 :
フニフニ :2013/06/07(金) 12:57:17.37 ID:AbhLEnro0
>>426 安かったら考える・・・、とはいえ、来月の話ね
先月は税金で、今月は友人の結婚式で万札が飛んでいくんだよ〜w
で、次はなにを買うつもりっスか?
明日は友人の結婚披露宴だわ、結構金飛ぶんだよなぁ・・・。 学生時代にホテルのバイトずっとしてたから正直披露宴なんて見飽きたし、何か面白いことやってくれないとダルいだけっていう。 新婦の友人漁りに行くしか楽しみ無いよね。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/07(金) 14:54:20.28 ID:ySw5y0f5O
キッカーのCVR10をラゲッジに2発載っけてます。 アンプはカロのGM-D7400をブリッジで300w×2で左右のウーハーに振り分けてますが、残念というか予想通りというか、ガツンとした芯の太い低音と音圧は出ません。 鳴らし初めは、まったく駄目でしたが最近はようやくウーハーらしくなってきたのですが、期待していた重たい低音には到りません。 アンプは予算の関係でGM-7400になったのです 1ch×2台 2ch×2台 4ch×1台 のどれが理想でお薦めなどもありましたらアドバイスください
430 :
429 :2013/06/07(金) 14:57:23.92 ID:ySw5y0f5O
車 MAZDA MPV HU カロ 970 SP キッカー RS65.2 ウーハー キッカーCVR10×2 よろしくお願いします
431 :
429 :2013/06/07(金) 15:12:28.28 ID:ySw5y0f5O
連投(;>_<;) フロントはGM-D7400でマルチにしてますが、とりたてて不満はいまのところありません。 ウーハーのアンプは予算は5〜8万円程度です。 よく聞く音楽はロックです。AC/DCとかストーンズのようなギター中心のロック好きです
>>431 よくわかんないけど、フロントがD7400バイアンプ、SWがD7400BTLで2発って感じなの?
つまりD7400が2台?
なんでそんなコトしたのか判らんけども^^;
CVRは2ΩDVCなんだろうか、D7400でBTLならきっとそうだよね。
ひょっとしてシールドエンクロージャーじゃないか?CVR10でシールドはレスポンスどうしても欲しい人以外やらないよ。
メタラーでもやらない。
シールドならまずはバスレフBOXにしなされ。
音が遅れる?そりゃ失敗してんだよって。
よく判んないなら、説明書にあるバスレフBOXの寸法をちょっとだけ箱サイズ大きめに作るといい感じに鳴るよ。
アンプ変えるのもいいけども、シールドでCVR10は太い低音はでないってもんよ。
アンプやデッキのバスブースト機能で無理矢理出すのも手だけどねw
>>431 カーアンプスレなんでアンプも推しておくよ。
その予算ならPDX-M6買っとき!ロックフォードTシリーズよりコッチのが全然イイ。
コンパクトなクセに芯が太くてレスポンスイイ音ならしてくれるよ。
L7 12インチをドライブしてるツレがいるけど、ガツンと気持ちいいしL7の方が負けてるくらい。
サブソニックフィルタ付いてるしバスレフでもコーン制御しやすい。
カロのD7100でも鳴るし、値段考えたらアリなアンプだけど、やはり価格なり。
今あるアンプ全部売っぱらって、PDX-F4とM6付けた方が幸せになれると思うじぇw
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/07(金) 17:00:19.23 ID:MAStC5RaO
>>427 4100seの到着待ちでっす
ちなみに本体899ドルと送料で1000ドルちょいだった
スコーカーとツイーター用だったんだけど鳴りすぎのような感じw指パッチンが耳に突き刺さる
435 :
フニフニ :2013/06/07(金) 20:35:13.32 ID:AbhLEnro0
>>434 現在の相場で12万円くらいっスね
オレも本音で言えばSEがほしい・・・ほしいw(重要なので二度言いました(笑))
TEはSPユニット選ぶんかねぇ?
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/07(金) 21:47:11.71 ID:MAStC5RaO
>>435 JPYの表示でも11万切ってたよ〜
SPユニットと言うよりもフロント3wayには向いてないよーな気がする…
なんか賑やかすぎてゴッチャゴッチャな感じというか。もちろん好みの問題もあるし、俺の調整力不足もあるんだろうけど orz
2way+swでブン回す感じがキモチ良いかと
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/07(金) 21:51:01.66 ID:MAStC5RaO
書き忘れたけどウーハーはte602使ってる
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/08(土) 07:28:04.14 ID:0mb/36PCO
>432-433 細かいアドバイスありがとうございます。 取り付けてから、1ヶ月経ちましたが、毎日毎日クロスやEQ、TAと調整の日々ですww 仰る通りシールドです。接続や2VC等々の問題は大丈夫です。アンプは当然安物買いの銭失いとわかっていたのですが、あとすこしの貯金の辛抱が出来ず、鳴らしたい衝動にも負けました。 1ヶ月経ち、ようやくウーハーが太く鳴って来たので、これ以上はアンプの予算貯まるまでと思いアドバイス求めた次第です。 バスレフボックスかぁ… 作る楽しさに負けてチャレンジしようかなぁ また筒で悩むなコリャ とても役に立つアドバイス本当に有難うございました。
いつも読ませていただいてます。便乗質問なのですが私もゲインで悩んでいます。 テスターがあれば簡単な計測が出来るように書いてありましたが測定はどのようにすればいいのですか? 使うレンジとか注意点が有れば教えてください
>>439 >413に書いてあるとおり。
わかるのは現状の位置を数値化したものだけ。だから最適なゲイン位置を知る方法ではないよね。
いま、彩速Z700にカロC1710A+J1710A+パワードSWなんだが、内蔵アンプから 外部アンプに変えるとどれくらい音良くなりますかね。 すでにデッドニング済。 PDX-F4あたりを考えているが、お勧めがあれば教えてください
オシロ買ってしまった・・・・嫁にバレタラヤバイ・・・ だが結構良い線行ってて安心 8チャンネルで誤差0.01ボルトに合わせてみた。しかし考え方なんだが TWとMIDの能力差が4㏈有るんだがヘッドで落とした方が良いのか?それとも4㏈分ゲインを絞るべきなのか?
アンプのゲインはキャラまで変わることが多いのでヘッドで調整している。 そもそも能率表示ほど当てにならない数字は無いし。
>>442 そうそう使うものでも無いからと友人に借りたと言い張るんだ、俺はそう言ってる。
クリップを気にするならプリ側で絞った方がいい。
0dBでクリップしないゲインに調整できるなら、パワーアンプ側で調整するのがいい。
オペアンプは基本A級増幅だしクリップしない電圧内で高ボルテージ転送した方が、アンバランス転送ではノイズに強い。
>>441 Z700てイラン調整機能満載だよなぁ^^;
内蔵アンプの質があんまり良くないので換えたらそれなりに変わるけども、まずはフロントのみにしてステージ調整した方がいいと思うんですけど。
音がイマイチハッキリしないのは質の問題じゃなくて多数SP付いてるのが問題。
フロントリアのTAあわせても無駄だよ。
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/12(水) 07:41:25.56 ID:lPC/KVg50
ゲイン調整と言えば、SMDのDD-1ってどうかね? 買ってみようか考え中なんだけど、説明書が英語だろうしな・・・
447 :
フニフニ :2013/06/12(水) 14:08:51.54 ID:gcShRLPj0
>>446 中学の時に遊んでいた連中は、こんな時に苦労するんだよなあ
もちろんオレもナカーマw(笑)
YouTubuの動画で判断するしかねえっス
同じ機能がロックフォードの新型Pシリーズアンプに載っているよ
付属専用CDを再生させてアンプのランプの色で判断するだけだから
非常にラクチン
448 :
446 :2013/06/12(水) 14:56:30.62 ID:OJEoBxbHO
とりあえずポチッてみるか… 英語の件は心配ないぞ!90分3000円飲み放題の場末のスナックのフィリピン姉ちゃんに頼むからw
449 :
フニフニ :2013/06/12(水) 19:51:15.73 ID:gcShRLPj0
>>448 オレの行き付けのスナックはオバハンばっかりだっw
外国人でもいいから「若いの」入れてほしいもんっスwww
3000円で翻訳してくれるなら安いかも・・・
飲み放題・お触りし放題ならオレも行きたいw(笑)
450 :
448 :2013/06/12(水) 20:18:14.22 ID:OJEoBxbHO
>>449 飲み放題揉み放題彼女らのゲインもいじくり放題だ!(マジ
ポチろうとしたら送料が100ドル近いじゃないか!
総額240ドルくらいで内100ドルが送料とかorz
451 :
フニフニ :2013/06/12(水) 21:29:53.16 ID:gcShRLPj0
>>450 送料タケェなあw
まあ、個人輸入なら、仕方無いか
アンプ、何使っているのよ?
ロックフォードのP(最新版4Ω定格50w×4)なら3万円ちょっとだw(USAオーディオ)
で、その店どこ? カワイイ子、いるよね・・・?(笑)
俺が20後半に行ってたピンパブは若い子いっぱいいたけどなぁ@愛知県 ポンジンのキャバクラより楽しいわ、話が合うし。
453 :
448 :2013/06/13(木) 04:46:31.78 ID:OA0fQmEl0
>>451 アンプはte604だす
ん?・・・てことはゲイン調整にアンプの約半額の費用がかかるってことか!?(驚)
オーディオの世界は恐ろしいなーwww
正確に調整できたとしても、自分的に気持ちいいと感じるかは別だしなw
吉川ひなの似や叶姉似が居るよー
みんなドサクサに紛れて日本姉ちゃんにもいたずらしてますw@秋田
超美人よりも話が合う姉ちゃんの方が楽しいだす
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/13(木) 12:09:09.18 ID:af7yz0pB0
質問です。現在4チャンネルアンプでツイーターとミッドをマルチに 鳴らしています。同じシリーズのアンプで2チャンアンプ2台にした場合 変化ありますか?単純にワット数は上がります。
455 :
フニフニ :2013/06/13(木) 13:41:57.10 ID:OrgYREJ60
>>453 いいなあ〜w 羨ましいっス
>>454 同じシリーズなら音色も同じだから変化は少ないんじゃないかな
掛かったコストに対して満足度が上がるのか?と、問われたら「微妙だね」としか言えない
予算に余裕があるなら、一つ上のクラスの4chアンプを狙うのが得策かも
>>454 現状の出力に不満があったりchセパレーション悪いアンプなら別だけど、特にメリットないかな。
出力なんて12Vで定格50Wもあれば音圧野郎以外文句ないしね。
重要なのは出力より増幅の質だ!
boss ってやっぱ地雷だったんだね。スーパーライブサウンドをキャンセルしたらサブウーファーならなくなるんで安さに釣られて買ってしまったよ。
【車種と年式】 H12 JZX100 【現使用ヘッドユニット】MDV-Z700 【現使用プロセッサー】 なし 【現使用パワーアンプ】 なし 【現使用トゥイーター】 純正 【現使用ミッドレンジ】 純正 【現使用ウーハー】 なし 【現使用サブウーハー】 純正 【よく聞くジャンル・アーティスト】 HR/HM HOUSE 【好みの音】 ドンシャリ 【予算】 6〜7万 【並行輸入品の可否】 可 【購入候補機種】 Soundstream PX5.580 5ch Soundstream P5.610 5ch PrecisionPower(PPI) S580.5 5ch 同時にスピーカー、サブウーハーも購入したいです。 5chなのはウーハーも合わせて接続する為です。 スピーカー、サブウーハーもお勧めがあれば教えてほしいです。 いっそ全部Soundstreamで揃えてしまったほうがいいんでしょうか? スピーカーケーブルはカナレ4S6、RCAはクラシックプロ等の安物の予定です。 アドバイスお願いいたします。
460 :
フニフニ :2013/06/14(金) 13:39:46.46 ID:7aye92OI0
>>458 ご予算はイカほどで?
10万円くらい予定してるんだったら
SSの3ウェイ(パッシブ)+リア鳴らさず+4chアンプ+SWでもイケる
Soundstream RF3.6C 3way (33180円USAオーディオ)
スコーカー小さい(直径63.5mm、奥行き35mm)から
JZX100ならドアでもイケそーな気がする
フニフニさんレスありがとうございます。段階的になら10万位可能です。 スレチかもしれませんが、スピーカーは ts-d1720が気になってます。 アンプで悩んでます。
>>461 あんまり安物買っても銭失いになるだけだしね。
ちなみにシャンプーは安物買いの毛失いといってだな・・・まぁどうでもいいわ。
5chアンプ探してるならサンストのよりもアルパインMRX-V70のがいいと思うよ。
Dクラスのこのアンプは、大丈夫なのかと思うほど小さいわりにしっかりパワフルに鳴るし、おまけに安い。
電源もほとんどの場合8ゲージで足りるから、低予算にゃ向いてる。
SW用の機能としてバスブーストやサブソニックフィルタが付いているところがグッドで、一通りの機能は抑えてある。
ハウス聴くならSWはバスレフにしよう、ある程度重くないと迫力が出ないから。
バスレフにした場合にサブソニックフィルタが生きてくる。
ロック、メタル、ハウス系をドンシャリで聴きたくて10万の予算が出せるなら、
アルパイン MRX-V70 5chアンプ
キッカー QS65.2 パッシブ使ってバイアンプでZ700でTA調整
ロックフォード P2D4(10インチか12インチ、お好きな方で) バスレフ
で、機材代のみだけど10万でいける。
きっと後悔しないと思う。
予算厳しいならSPを変えるといいよ。
TS-D1720Cは決してTS-Cより優れてるわけじゃないけどコスパはいいので、予算厳しいならアリだと思うよ。
463 :
フニフニ :2013/06/14(金) 20:28:29.60 ID:7aye92OI0
>>461 へ〜、カロのTS-D1720Cか、平行輸入で16500円は安いなw
ネットワークも、きっちり作ってるみたいだからイイんじゃない?
新しいCシリーズよりも、こちらのほうがオモシロそうだね
>>462 オレ・・・、最近髪の毛が薄くなりつつあるので、ちょっと気になる
やっぱりシャンプーは高いほーがいいのかな?
フケ止め用のオクトシャンプーではダメなのか?(岩崎博美の「フケ、ピタw」が懐かしい)
まあ、どーでもいいことではあるんだが(笑)
ただTS-D1720Cのネットワークはバイアンプ対応していない。 Z700のクロスオーバー機能はフロントマルチで使えるクロスオーバーではないので、5chアンプ買ってもマルチ接続はできない。 フロントをブリッジで2chとSWという使い方ならフルに使えるけども・・・。
高いやつよりも、無添加というのを使い始めてみた あ、シャンプーの話ね
466 :
フニフニ :2013/06/15(土) 00:43:16.03 ID:PnhlxP4M0
>>465 おー、さんくすw
オレも試してみるっス
「髪は長〜い友達」 このCMフレーズ、知っているヤツはオレ同様30〜40代だよね(笑)
俺30代のんだくれだけどシラナイ
468 :
461 :2013/06/15(土) 01:39:23.51 ID:YsudrS520
皆様ご丁寧なアドバイス有難うございます。 正直叩かれるんではないかと思っていました。 アンプはお勧めのMRX-V70にしてみようと思っています。 ウーファーも同じくロックフォードのP2D4の10インチに(SLSの内装を使えば加工で純正風に見えるので) パッシブでバイアンプワイヤリングするにはちょっと高めのスピーカーが必要だけど、Z700が対応してないという事ですよね? ナビは外せないので試しに入門向けのTS-D1720Cを買ってみようかと思います。 リアスピーカーに皆様が触れないのはやはり、フロントスピーカーとツイーター、SWで事足りるというか、効果が薄いからでしょうか?
>>468 なぜ叩かれると思ったのだ・・・予算いちまんえんです!とか言ったらカエレ言われるけどw
Z700のクロスオーバー機能はマルチが組める仕様ではないのよ。
2wayスピーカーを鳴らすにはパッシブが必要になるです。
パッシブがバイアンプ対応していればZ700+4chアンプでマルチが組めるけど、パッシブが対応していなければそれは無理。
TS-D1720Cのパッシブはバイアンプ対応していないので、アンプ出力が4chあっても2chしか使えないのです。
その4chをBTLするという方法もあるけどねw
そこまで大入力に耐えられるSPでもなし・・・。
ドンシャリスピーカーといえば、ロックフォードのT2652-Sがあるよ。
安い店だと捨て値で売られている・・・。
このパッシブはバイアンプ対応してるので、マルチ組んでみたいのならこちらもいいかもね。
レベル調整しないとツイーターがクソウルサイけど、調整すればそこそこ良くなる。
リアを鳴らさないのはいくつか理由があるけど、主な理由は音が濁るだけだから。
音像イメージや特性考えたらリアは不要というより、むしろ悪影響なんですよ。
だからリアは基本的に付けない。
フロント+リアの機材代でフロントのみ買った方が良いグレードの買えるでしょう?
デッドニング費用も無駄にかかるわけですよ。
同じ予算でも、両方を中途半端な音にするよりも、フロントをしっかりインストールした方が賢いよ。
でも質やステージなんてどーでもいいから、音が色んな方向から鳴ってた方が楽しい!て人はイインジャマイカ?
楽しみ方は様々だからね。
470 :
461 :2013/06/15(土) 04:08:58.30 ID:YsudrS520
>>469 度々有難うございます。
オーディオ初心者なので、パッシブ、バイアンプ等をggってました。
初心者相手にご丁寧に有難うございます。
ttp://www.dynavector.co.jp/lecture/biwiring.html 上記HPで理解しました。
マルチでフロント2WAYスピーカーを鳴らすためにはバイアンプ対応のスピーカー(パッシブクロスオーバーが必要であり
TSD-1720Cの場合は5chでもリアスピーカーは鳴らせなくなるよ!ってことですね。
フロントをキッカー QS65.2かロックフォードT2652-Sにして
リアは適当な3wayの安いスピーカーでも入れてみようかと思います。
気に入らなかったら、リアは外してしまえばいいので・・・
一気には予算が厳しいのでまずはフロントスピーカーから買ってみようと思います。どうも有り難うございました。
>>470 チガw
TS-D1720Cのパッシブはバイアンプ接続ができない。
Z700にはパッシブレスで駆動できるクロスオーバーが搭載されてない。
つまりZ700とTS-D1720Cだけの組み合わせではフロントバイアンプ接続不可能なの。
だから5chアンプを導入しても2ch分余るって意味だよ。
フロントマルチのメリットとしては、
各ユニットにTAを個別でかけられるからステージ調整しやすい
主に調整するツイーターの音量調整が楽だし調整範囲が広がる
があげられるけど、そこまで求めてないならバイアンプにこだわる必要もないかな。
リア欲しいならフロントTS-D1720C リアTS-D1702Rの組み合わせしてみたら?
同シリーズの方が違和感は少なくなると思うよ。
両方買っても3万以内、うん、安いw
472 :
フニフニ :2013/06/15(土) 13:03:54.23 ID:PnhlxP4M0
Z700は4スピーカー(フロント+リア)での調整機能、てんこ盛りだから 最初は4SP+SWがいいかもね
素人にも判りやすい調整を目指したところ、従来からのユーザーにはイミフになったでござる的な感じだけどね。 昔のアルパインデッキは判りやすくてよかったなぁ。
474 :
フニフニ :2013/06/15(土) 20:36:52.92 ID:PnhlxP4M0
>>473 昔のって、真四角で緑色に光るボタンのヤツかあ
テープからCDに移行する時期の頃っスね
高級機はギミック盛り沢山で楽しかったっスよ
475 :
461 :2013/06/17(月) 00:50:23.18 ID:0e49g6qW0
返信が遅くなりました。 またまたご回答をどうも有り難うございます。 社外のマフラーも入った車両なのでお手軽な フロントTS-D1720C リアTS-D1702RでアンプをMRX-V70にして ウーファーはロックフォードのP2D4の10インチにしてみようと思います。 そこから必要を感じたらステップアップしていくつもりです。 どうも有り難うございました!
479 :
フニフニ :2013/06/17(月) 20:01:48.58 ID:fUQ2Ig8g0
477と478のやり取り、思わず笑ってしまった よく「中古アンプでこーゆーのがアルけど、どうかな?」という質問あるけど アンプの中古は、止めておいたほーが「吉」だw 必ず、なにかしらトラブルを抱えているっス 箱が無い、説明書が無い、カプラーが無い、は、当たり前w オクで3年以上前の使用品を「完動品デスw」なんて言っているけれど信用してはダメ!(中古店も同じ) お金が無いのは、一部のブルジョアを除いて、みんな一緒っスよ でも3万円の中古より、4万円の新品のほうが安心して取り付けできるでス いや、中古を買って取り付けする時の、あの「ドキドキ」感も、捨てがたいでスがw(苦笑) 中古は「ギャンブル」でスよん 中・上級者以外ではお勧めできません
まぁ中古はね、どんな使い方されてるか判らないしねぇ。 手放す方も理由があったから手放すことにしたのだし、つまり醤油こと。 中古は知ってる友人から売ってもらうのが一番安上がりで確実だろうねー。 俺の知り合いでも、爆音で鳴らしまくってたらしょっちゅうプロテクションかかってイラついたから売ったとかいる。 もちろん音が鳴らないわけでもなく、普通に使ってれば問題ないモノだから「完動品」でオクるわけですよ。 何も間違ってないし。 ノークレーム、ノーリターンという素晴らしい免罪符もあるわけでw アトハシラネで済むのもオクの素晴らしいところだね。 中華商法よりテキトーでOKなところがいい。
中華は初期不良は新品交換してくれる分、まだマシってことだな
醤油こと
>>476 同じ物でアップガレージ持って行ったら35000円の値が付いたから転売出来るかもねw
484 :
転売厨 :2013/06/19(水) 08:18:45.36 ID:2syOzkeb0
>>483 昨日色んなとこに電話したら一番高いとこで40000円くらい付けるだってよ
国内正規品で状態がいいと言う条件で
平行品はダメみたい(笑)
そら転売するしかねぇな!
>>484 が落札でこの話は終わりだな。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/20(木) 14:58:47.90 ID:2nXEa9Al0
arc のksシリーズってそんなにいいの? F4とどっち買う?
KS300.4との比較なら俺なら迷わずF4だね。 ARCのks300.4は特にいいと思ったことないなぁ、作りはマジメなんだけども音に感情を感じない。 同じ値段だすならF4含め他を選ぶよ俺なら。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/21(金) 09:17:57.16 ID:SVMKbTv+0
昔PDXの4.150と2.150と1.1000使ってたけどかなりパワフルでいい音出してたなぁ・・ POPSとか聞くなら最高のアンプだと思うけど まぁクラシックとかそう言うのはダメだけどなwww
前モデルのPDXと今のF4は中身全然違うよ。 前モデルは繊細さに欠く感じで、同時期に発売されてたICEパワーモジュール使ったカロの方が評価が高かったくらい。 ICEパワー使ったアンプではカロのPRSよりイクリプスのXAのがよかったけどねぇ・・・。 F4はパワフルなのは同じで、同値段帯(平行品価格で)の他アンプと比べても音が聴き取りやすくて音数が多く感じる。 クラシックも全然イケるね。 ただクラシックというジャンルは、アンプよりも環境の静粛性とスピーカーに依存しているところが大きい。 というのもあまりコンプされておらずダイナミックレンジが広い分、リスニング環境の静音性が求められる。 分解能とトランジェント特性が高くないと音がお団子になってしまう。 ゆえにあまり車で聴くには適してないジャンルの音楽と言えると思う。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/21(金) 15:50:29.25 ID:SVMKbTv+0
>>489 なるほど・・
そのレベルで語られると全くついていけないがw
オーディオとは関係ないことでyahoo知恵袋の[車-カスタマイズ]見てたが、オーディオに関する回答ひどいな。 yahooゴミ袋と言われるのが判った気がした。 医療の事で前に質問した時はそれなりにマシな回答帰ってきたが、カーオーディオ関連はマジで酷い。 おしえてgooのオーディオ系は意外にまともだった。 ゴミ袋とみんカラは正直ひどいもんだな。
そして俺の誤変換もひどいwww
君が医療の質問がマシだったと思っているように、知恵袋にカーオーディオの質問するレベルの人間はきっとそのひどい答えに感謝してる。
ゴミ袋か 俺は知恵遅れと呼んでる
>>493 ああ、そうかもしれないな。
医療のことは毛も生えてないくらい判らんので、回答がマトモだと思っただけかもしれない。
実は詳しい人から見たらクソみたいな回答もらって喜んでたのかもなぁ。
>>494 その通りだと思うぜw
知恵袋もみんからもココも、みんな自分が一番正しいと思ってるという点だけは共通してるな
497 :
448 :2013/06/24(月) 06:45:09.50 ID:pZtTQbmD0
DD-1来たけどP01のVol.62でもディストーションしねー 何ぞコレ? アンプゲイン最小で左SP+とアンプのGND-、CDはトラック1で合ってるよね?
>>497 ゲイン最小でクリップするわけないだろう・・・
ゲインを上げていって点灯するところが限界ということだぞ
499 :
497 :2013/06/26(水) 12:32:49.14 ID:tnBNBaTtO
>>498 アンプのゲイン最小でHUの使える最大ボリュームを調べてから、アンプのゲインを上げてクリップポイントを調べるんじゃないの?
言葉足らずだったらスマン
てか根本的に間違ってる?
結局、普段聞く音量の8割くらいから調整してくしかないんじゃね? いくらヘッドの性能が良くて、ボリューム最大でも歪まないからといっても そこからアンプのゲイン上げてったら爆音すぎて聞いてられないと思うし…
501 :
497 :2013/06/27(木) 09:41:01.77 ID:3IvCCC0XO
>>500 だな…
週末にもう一回やってみるか。
しっかしp01ってコスパ良いな。オクでアンプ売れば実質5万円台で買えるしな
あー、ミッドバス用にアンプを買い換えたいんだが何かお勧めある? 現在A99Xをブリッジなんだがキレが無さ過ぎ!!モスコニのゼロ3とかどうなんだろ
キレが欲しくてなぜブリッジなんだ。 A99Xは高音がキレイだけど硬くない音色だからイイのにね。 GLADEN ZEROはパワーモリモリ系の音だよ、キレ重視ならデジアンのが好みに合うんじゃないの? PRSなんてエッジがハッキリしててキレを感じやすい。そうゆうのが好きな人には良いアンプだと思うんだが。 俺は好みじゃないけども。
>>499 P01のラインはソースが正常波形ならフルボリュームでも出力クリップはまずしない。
知り合いががオシロで測ってた。
アンプの最小ゲインが5V以上なら通常クリップはまずしないよ。
アンプの歪む限界点を調べるものだけど、ゲイン最小で音量満足してるなら調整する意味もないかと。
504>>最初はブリッジじゃ無かったのよwwパワーが足りなくて・・・・
試聴して聞いたんだがヤハリ違うスピーカーとドアマウントじゃ無くボックスに入った
スピーカーとじゃ違いすぎた。
因みにスピーカーはBRAXの3ウェイです
>>503 ARCとA99Xで合うカナー?TWとMIDの音には満足しているんよ
>>506 本能的に合う予感がする・・・
説明はまったく出来ないがw
並行品を個人輸入で買って、もし気に入らなければオクに流せばいいじゃん
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/29(土) 12:07:02.23 ID:SdNRz+A30
F4とIX500.4がほぼ同じ値段なんだが 悩むとこだ。
キッカー教徒でもないなら迷うことはない、F4だ。 その比較は何回もこのスレで言われてきたが、実機試聴比較してIXを選んだ人は少ないと思うですよ。 そんなことよりチャンネーの口説き文句に悩もうぜ。
>>506 身近にフルMATRIXのシステム組んでる人いるけど、キレ重視てスピーカーじゃないと思ったけどなぁ。
アンプがと言うよりスピーカーの個性のような気がする。
ドライで余韻が残る音だからこそ、アコギやクラシックが気持ちいいんだよね。
キレて言うならディナのエソターの方がしっかりあるしね。
>>507 の言いたいのって、スピーカーのキャラクターのコトじゃないかなと思った。
ARC SEならA99XとGLADENよりは合わなくないと思う。
ETON PAでもいいかもね、ARC SEとも遠からずでパワフルだし変な個性がないのがいい。
510>>いや、最初手持ちのPDX4を二台で鳴らしたんだが解像度をあげたくてA99x に替えたんよ。で出力の違いかDFの違いか解らんが明らかにコーンが止まって無い ティンパニーの連打やスルード等で音が悪いのよ。で違いと言えばDFとパワーになるんでアンプ変更 を考えたわけさね。 なんか良いのないすかねー?
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/30(日) 15:17:31.20 ID:1sfIB6SjO
だったらなおさらarc se で良いんじゃ
A99Xって高いのになんでそんなにしょぼいの? パワーもDFも無いよね。
故障で倉庫に置いておいた マッキントッシュMC431 2台を 修理に出しました(^^) 使用機器 SP:キッカーRS5.2 HED:アルパインiDA-X305S 修理が終わるまで楽しみに待ちたいので このアンプのいい所、教えて下さい
>>513 パワー、DFは高ければ良いアンプとは言えないですよ。
アナログアンプで出力欲しいならバイアス下げればいし…同じ電源でも大出力とれるわけで。
DF欲しければ帰還量増やしたり、並列化したりすればいいわけで。
数値だけ高くする方法は他にもいくらでもあって、それは簡単なことです。
肝心なのは増幅の質、つまり出音だから…エンジニアの落としどころがあの設定だったのでしょうね。
それをユーザーが気に入るかどうかは別問題だけどねぇ。
>>511 試聴できると一番イイのだけどね。
ARC SEに換えて解決するのかと言われたらちょっと疑問なんだよね。
PDXの時は制動効いてる感はあったのかなぁ?
もしそうならデジアン特有の立ち上がりが良かったのかもよ。
で、
>>504 でデジアンのPRSはどうかと。
輪郭ハッキリした音だよ、ネットで2万チョイなんで仮に失敗してもダメージすくないかと。
SE買って好みじゃなかったら痛いし。
高めのアンプ買うときは試聴できないと失敗する可能性がw
それも比較試聴しないとイミナイよー。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/01(月) 05:25:04.62 ID:s3cudBnkO
俺の中ではseはpdxの上位交換のイメージなんだけど、こればっかりは色々試すしかないよね。
516>>pdxの時は確実にコーンがとまっていたのが99xだと動いているんですよ・・・
確か、アンプってブリッジで使うとDF半分になるんだっけ? しかも、通常で使うよりゲイン低めにした日には よけいユルユルになるみたいな… 99Xは、適度な肉付けとキレを両立した良いアンプだと思うけどな。
ゲインは真ん中よりプラス側なんだよねー。
>>519 悪いアンプだとは思ってませんよ。ただ好みと違うのと出力が小さいってだけで
オケとかめちゃデカイ音で聞くんすよ。測定すると120dBとかww
>>519 二つのアンプをシリアル接続することになるからDFは半分になるよ。
パッシブネットワーク使用してるならDF低下はあまり気にする必要もないけどね。
>>521 ヘリックスコンペでは硬いと思うし、ARC SEかETON PAくらいが出力とパワー感考えるとちょうどイイかもね。
スピーカーMATRIXだっけ?120dBてすごい音量で聴いてるね…そらA99Xではブリッジしたくなるわ。
もちろんハイパスかけてると思うけど、PDXの時より入力かけてるならリニア領域越えちゃってるかもよ。
522>>じつは一回飛ばしたwwオシロとダミーロード使ってゲインは調整してますが 50で切ってた時にテラークの1812聞いたら飛びました・・・・ なんで最近は63で切ってます
途中送信wwEATONのPAとHELIXのコンペは考えてみました ARCは正直余り良い印象ないんですよ。荻窪で聞いた時に頭から無くなりました
ネトウヨとは・・・ 人格に問題があるため社会に適応できない人種 そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない 唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為 ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、 「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。 その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される @社会的地位:下層 A経済力:低収入、または無収入。 高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例:公務員叩き。東電叩き。ステマ叩き。障害者叩き。 B対人関係:不得意。 匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
2重カキコすまん
ネトウヨとは・・・ 人格に問題があるため社会に適応できない人種 そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない 唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為 ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、 「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。 その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される @社会的地位:下層 A経済力:低収入、または無収入。 高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例:公務員叩き。東電叩き。ステマ叩き。障害者叩き。 B対人関係:不得意。 匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
>>526 俺が体験したのはそのモデルとは違うけども、ケンウッドのデジタルアンプは高音キラキラであまり日本人ウケする音ではないと思う。
特にカロのC,Vとの相性が悪くて、上記スピーカーが人気のある機種ゆえにそのアンプをチョイスする人も少ないかもね。
レビューする人もいないから候補に上がらなくてさらに売れないんじゃない?
今の世の中、ネットの口コミがマーケティングに与える影響は大きいからね。
3.6万なら俺はPDX選ぶなぁ。
そのPDXだって2ちゃんで推されてるだけで、見ない人には海外ブランドマンセーも多いと思うよ。
531 :
フニフニ :2013/07/04(木) 12:46:27.66 ID:BnMnzy2s0
>>526 ケンウッドのデジアンっスか
5万円も出すんなら、もっといいモノ沢山あるデヲ
USAオーディオ、覗いてミソw
>>527 そのアンプ自動後退で鳴ってるの聞いたけど、うたい文句にある
「驚きのクリアサウンド」ってのとは違う感じだったよ。
まあ、組み合わせのケンウッドのスピーカー達のキャラかもしれんが
太くて、適度に締まってて落ち着きのある音だった。
カロのデジアンよりは良いと思ったな。
あと、触ったらメチャクチャ熱かったw
>>527 2ch入力→4chバイアンプ出力ができるのは、フロントをバイアンプにしつつリアスピーカーも鳴らしたい人間にはありがたい。
ヘッドユニットにネットワークモードを持たせているカロはこんなのは出さないんだろうな〜。
TS-D1720Cとの相性が気になる。
そういえばカロのアンプには付いてないかもなぁ。 まぁ需要無いんでしょう。 アルパインもクラリオンもパッシブレスできるアンプはあるよ。 外産アンプにも多いね。 サンストの廉価アンプにもついてる。 TSDとで低予算で組む時にアリかもね。 そういった用途ではDSP内蔵したJBL MSは最適か。 ディレイはついていないけどデジタル処理でスロープも変えられる。
534 そのサンストのアンプ詳しく
実売2万の安価なモデルだとP4.500とかね、他にも色々あるよ。 上は4kHzまでだけど妥当じゃないかな、2thスロープでそれ以上要らんでしょう。 友人にはTA付きナビデッキと屁リックスのブルーでマルチ組んでる人もいるし。 クラリオンのAPA4360も3万で買える。 オー痔ソンのSR4でもできる。 パッシブレスで組めるクロスオーバーがあるアンプはわりとあるですよ。
ありがとうございます。フニフニさん?
>>534 ケンウッドのアンプにもあったな。
KAC-PS4Dってやつ。
539 :
フニフニ :2013/07/06(土) 00:39:23.55 ID:tTa+Ozo20
>>537 呼んだぁ〜?(笑)
オレっち、アンプのクロスオーバー機能は使わない主義なのだ
というか、「ナゼか使う気が起きなかった」、が、正しい表現かも
今はHUにアクティブ機能があるし、昔はパッシブNWを自作してたっスよ
なので、いらない部品(ゴミとも言う)が倉庫にダンボール一箱分ぐらいある
泥沼っスよ、泥沼w ははははは・・・orz
たしかに廉価版アンプでもクロスオーバー機能付いているの、多いっスね
無いのは超小型のデジアンくらいかな
シンプルに組めるなら、そのほうがイイよね
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/06(土) 18:05:18.85 ID:BnXVHT770
俺も付属のネットワークは使わないけど、オクに流したら3000円位で売れたw
VWのゴルフに乗ってるんだけどアンプの導入を検討していて 相談に乗ってください。 APA4300を使ってるんですがサイズも大きく小さいのを買いたいです。 EL-MINI4とpbr300x4の2つで迷ってるんですがどっちの方が良い(高音質)でしょう? SN比だけみればPBR300X4の方が良いように思えますが… 電源がバッ直なので端子台があるPBR300X4が接続もしやすそうに思えます pbr300x4は電源もカプラーですがメーカー的に品質がよさそうなのかな?? アドバイス頂けたらと思います。 音楽は邦楽洋楽問わず聞きます。
542 :
フニフニ :2013/07/07(日) 13:00:28.76 ID:ykc5qeLV0
>>541 EL-MINI4とPBR300x4ですか?
まちがいなくPBRのほうが高音質で高出力ですね
PBRを選択して後悔するコトはないと思いますよ
EL-MINI4はバイク(スクーター)に最適なアンプですが
音質も、それなりっスw
こんどAPA4360買おうかなと思ってるのですが、どうでしょう?現在キッカーのDX400.4ってのを使ってます。インストール的に縦長で同じような形が良くて、音が良くなればいいなあーと。
>>543 アゼスト時代のモノなら使ってる人がいるよ、結構淡白な印象だった。
クラリオンは大昔を除いて、APA4204あたりから音作りは変わってない印象がある。
パワー感はあまり無いものの音が素直で扱いやすい感じ。
反面、あまりダンプの効いたSPとは合わなくて音が淡白になりやすい気がした。
同じような印象をもったのがARCのアンプ。
長細い形状のアンプが使い勝手イイという人も多いね。
お値打ちなところで、イメダイのi4500もあるよ。
bewith r-107r bs01てどうよ?
イジルには最適なマニア向けアンプです。 8pinゲタはかしてオペアンプ換えて遊びましょう。
この手のスレでは名前が上がらないBEWITH。
548 :
フニフニ :2013/07/15(月) 19:21:00.87 ID:n1tjnX1X0
>>547 ビーウィズっスか・・・
いい製品作っているのは認めるけれど、値段が高すぎる
ブルジョアばかり相手にしないで庶民にも手を差し伸べてほしいっスw
>>548 知名度はどれほどのものか分からないけど、高級品てイメージなのかねぇ。確かにヘッド一つとっても21万縁のバックミラーより10万のP01選ぶ人が圧倒的だよね。
アンプにしてもR-107を2台買う金でそこそこの4chアンプが入手出来ちゃうもんな。
中身がガレージメーカーっぽいんだよな シンプルストレートは構わないが安全機構も削減してるので怖い
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/16(火) 11:31:52.76 ID:7nZjV0w50
っで? 5万以下でベストバイを教えてください。 パワー部門 艶やか部門 コスパ部門 よろしく。
それは4ch分でってことなのかな?
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/16(火) 19:16:55.66 ID:YxJE27la0
です。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/17(水) 08:37:36.47 ID:vM9yRdBgO
2Ω、DVCのウーハー2発をモノアンプで鳴らしたいのですが、可能でしょうか? 可能な場合、アンプのスペックはどの程度がいいんでしょうか? また、モノではなく、2Chアンプをステレオで使用した方がパワー的にいいんでしょうか? 素人に毛が生えた程度の知識しかないので、よろしくご教授をば
ワキに毛が生えた程度の俺が答えよう。 結論から先に言うと、モノアンプで鳴らせるし2chアンプで使うよりモノアンプを使った方がいいよ。 2ΩDVCは直列にすると一発あたり4Ω、並列にすれば1Ωになる。 2発使う場合は何か特別な狙いがない限りはボイスコイルを直列し、2発をパラレル(並列)で使う。 すると合成インピーダンスは2Ωになるので、アンプは2Ω接続できるものを選ぶ。 とはいえモノアンプで2Ω対応していない物はほとんど無いので心配はいらない。 アンプの出力の目安は、ウーファー2発をフルスロットルで使いたければ 定格入力xウーファー個数分 程度の出力のあるアンプを選ぼう。 例として2ΩDVC 定格400Wのウーファーを2発鳴らしたいなら、アンプは2Ω 800Wの出力のあるものならアンプの出力が足りないなんて事はまずない。 出力に関しては、ウーファーの定格入力値まで出力のあるアンプを使う必要は微塵もないのでそこは理解しておいてほしい。 長くなるので詳細は書かないけど、ウーファー定格入力未満の出力ならウーファーが壊れないかと言えばそうでもない。 あくまで目安として考えて欲しい。 2chアンプよりモノアンプの方をオススメする理由もこれまた書くと長くなるので…割愛。 とりあえずモノアンプで2Ωの定格出力値がウーファーに見合ったもの買えば問題ないよ。 何のウーファー使うつもりなのか知らないけど、音圧野郎でもなければ400〜800Wもあれば十分。 あまり変なメーカー選ばなければ失敗はしない。 んで俺は胸毛が欲しい。
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/17(水) 14:56:21.05 ID:vM9yRdBgO
>>555 スゲ〜 詳しい解説ありがとうございます。
ありがたくてチン毛が生えてきたわwww
558 :
フニフニ :2013/07/17(水) 20:12:23.60 ID:cgHB32h20
>>555 植毛してはどうデスカ?(笑)
オレの友人に筋肉ムキムキ・胸毛ボウボウなのがいるけど
暑苦しいコトこの上ないっスwww(頼れる消防署隊員なんだが・・・)
胸毛マッチョとか男らしくていいジャマイカ。 色白中性的なジャニ系や韓流よりも、ガングロガチムチマッチョヒゲのがカッコいいやん。
胸毛が多いと40過ぎてパゲるけどなー
植毛
胸毛を頭へ?
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/18(木) 15:21:39.72 ID:rBM5J0oI0
てす
おっ解除されてる グランド・ゼロのアンプ聞いたことある人いませんか? 今考えてるのはGZPA Reference 4XSです。 MOSCONI ZERO4、ETON PA-800.4と悩んでます。
評判の悪いIXユーザーが来ましたよ。
566 :
フニフニ :2013/07/19(金) 00:50:20.73 ID:9ALu4CPo0
>>565 そう卑下するこたあないよ
オレなんか、タダで貰った古いマクロムアンプ(4ch)だw
しかも1ch死んでいる
新しいアンプ欲しいなあ
>>564 Ground Zeroはネットじゃよく見るけど聴いたことあるモデルは少ないなぁ。
カーオーディオショップがかなりの店舗数ある県に住んでるけど、あんまり見たこと無い。
Zero4やPA800.4はそこそこ置いてあるから比較試聴はしやすいと思うよ。
この手のアンプはマイノリティ好きな人が手にしてベタ褒めしてるってケースが多くて、ネットでの口コミはマジで当てにしないほうがいい。
ぶっちゃけMosconiもそう。
そんな人のベタ褒め評価信じてMosconi買って失敗したケースなどいくらでもある。
>>564 あぁ…なんか誤解を生みそうなレスした。
Mosconiのアンプが悪いって意味じゃなくて、良くも悪くもクセのある音だよって事です。
>>566 アンプに北斗神拳使っちゃダメって言ったでしょ!
570 :
フニフニ :2013/07/19(金) 01:41:53.39 ID:9ALu4CPo0
>>569 アタ、アタ、アタタタタ・・・・ホァチャ〜! おまえはもう死んでいる
あべし〜w
ごめんw 使ったのは「カメハメ波」だったりするw(笑)
いい加減馴れ合いうぜぇよ
フニフニはカギカッコがキモい
573 :
フニフニ :2013/07/19(金) 10:49:22.32 ID:9ALu4CPo0
>>571 おれたちひょうきん族世代は、ボケられたらツッコミするしかないんだば
>>572 昔からのクセだw
まあ、大目に見てくれっス
フニフニさん、高いユニットの話になると茶化すしか出来ないんですね。 少しは良いユニットも勉強した方がいいですよ。
575 :
フニフニ :2013/07/20(土) 05:34:42.15 ID:ZuV6IJEI0
>>574 そうしたいのはヤマヤマだけれど・・・
家族がいて自営業やっていると、そうもイカないっスよ
ま、あと5年は辛抱だw(笑)
とりあえずは新しい4chアンプ買うコトに専念しまス
来月ぐらいにRFの新型Pアンプ・・・買えるかな
スレ需要としては安いユニットのレビューもあるし、有難い存在ではある。 ここを覗く誰もが4万からのメイン価格帯アンプを買う予定でも無いしね。 それら主力商品ともいえる価格のアンプはカーオーディオショップにデモ機やデモカーがあったりする。 オーディオ好きなら買う値段帯なので、顔が広ければ試聴や比較はわりとできたりするんだよね。 けれども、廉価価格帯はそうはいかない。 しかも安物しか知らない人のレビューなどみんカラレベルになってしまう。 yahooゴミ袋で相談しようものなら偏見の塊みたいな回答が飛んでくる。 つまり役に立たんw だからミドル以下のレビューが書ける人てのは結構重要なんだよ。
PRS-d700買おうかな。設置費用が気になる。
578 :
フニフニ :2013/07/20(土) 13:28:44.57 ID:ZuV6IJEI0
>>576 そう言って頂けると有難いw これからも精進しますぅ〜w
高級機に触れるコトは、けっこうあるんだが、視聴の時間が短いんで
なかなか特徴を捉えるトコロまでいかんのよ
大抵友人が「これ買ったんだ、スゴイだろー!」って、自慢しに来るんだけど
視聴時間は5〜15分がいいトコロっス
最近聴いたので、良かったのはRFのP600×4でスね
どんなジャンルにでも合うオールマイティーなアンプでス
ゲイン調整も付属CDで調整できるし、シート下に置けるコンパクトボディっス
定格75w×4(4Ω)なんですが、もっとパワーがあるように感じました
現在の一押しっスw(笑)
安物ばかり聴いてても音の細かな良し悪しはわからないよ。 ここに集まるのは所詮そのレベルの人間ばかりなんだろうね。
低下12-15万クラスのアンプが古くなってきたので、代わりを探してたんだけど やっぱり15万くらいするなぁ・・・(当たり前か、当たり前なのか)
値段じゃないよ、出てくる音だよ 料理だって好みってのがあるだろ
>>580 そこで、前々〜前スレでフニフニさんが推してた(よね?たしか)MTXのTEですよ。
米尼で購入ならやっすい!
今見たらTE404なら送込で3万切ってるな。
もうずいぶんタマ数も減ってきたので、お早めにドーゾ。
上のレスにもレビュー出てましたが、PDX-F4とXR400-4で決めかねています。 どちらがオヌヌメですか?
>>581 好みと言ってもインスタントラーメンを美味しいと言うのは好み以前に味覚がおかしいとしか言いようがない。
インスタントラーメンばかり食べてるのが、何処ぞのメーカーのインスタントラーメンが美味しいと言っても、店で一からしっかりと仕込んでいる店とは比べものにならない。
たまに店でもインスタントよりまずい店はあるが。
>>584 そんな事言っても、例え世間一般から見て味覚がおかしくても、その人がそういう味覚してる以上、
その人にとってはインスタントラーメン食べてるときが一番幸せなんだろう。
それが好みってもんだ。
皮肉で言ってんのに込み3万お勧めとかどんだけアホかと もうちょっと前ならMCC404の話が普通に飛び交ってたりしたんだけどな 今の安物談義が悪いとは言わないけど、それなりの物の話もしないとスレの敷居が下がりすぎてみんカラレベルになりかけてんぞ
>>579 >安物ばかり聴いてても音の細かな良し悪しはわからないよ。
安物選ぶ人の大半は、はじめてのあんぷ か、安物経験しかない人。
そんな人のレビューなどトイレットペーパーほどの価値も無いんだよ。
フニさんは色々知ってるようだからまだマシなんだわ。
自身もそれなりにアンプ経験あるようだしね。
俺はその価格帯アンプを取り付けたことがほとんどないからレスしようがない。
友人で低予算アンプ欲しがる人にはマルチ環境できない人が多いから2chアンプを勧めるしね。
>>577 あんまり繊細な感じはなくてキレのある音、完全にクール系なアンプ。
好きな人はハマると思う。
電源フィルタしっかりしててノイズに悩まされることはまずないと思うよ。
>>583 パワーあるのが欲しいならPDX-F4、俺はこっちのが好きだね。
音のキレイなアンプじゃないけども、故に変な味付けを感じさせなくて聴きやすい。
高音やエッジが特徴的なアンプは好みがハッキリ分かれるんだけど、それがないから万人ウケしやすいんだよね。
バランスの取れたアンプだと思うよ。
分解はするな!回路判る人なら黙って蓋を閉めたくなるからw
出音が満足できるならイイジャマイカ(´・ω・`)とね。
>>586 KY言われたことあるでしょw 流れまったく読めない人だねぇ。
読めないなら自分で話題持ち出して変えればいいじゃんよw
今の流れが興味ないからってそんなレスする人って…。
589 :
フニフニ :2013/07/21(日) 13:30:24.64 ID:7JOHu2cP0
>>582 呼んだぁ〜?(笑)
MTXのTEシリーズは元エクスタントのスタッフが悪乗りして作った
ロックのロックによるロックのためのアンプっス
あの独特なライブ感とトルクで押し切る感じは、他のアンプでは味わえないッスねえ
オレの友人(床が抜け落ちそうなくらいロックレコードとCD持っているロックバカ(笑))も
クルマにTE乗せているけど、毎日、幸せそうな顔して通勤しているっスよ
モニター系の音が好きなヒトには、オヌヌメできませんがw(笑)
>>583 自分も似たような動機から
KICKERのZX、ZRからPDXに変更しましたが、満足してます。
Dクラスアンプの音質面を疑ってましたが、この音
でるなら早く交換しとけばよかったと思いました。
好みの問題だから自分の主観ですが。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/22(月) 12:05:40.70 ID:70m5bRCL0
F4の一人勝ちみたいだな。 他に対抗馬ないのかな? アルパインアンチの俺としては面白くないんだが。 ポチるけどね。
米国だとJLのXDも人気だけど、一度聞いてみたい。 ソニックでポチってしまいそう
>>592 アンチになるならそれなりに理由があるはずじゃないの?
なぜアンチアルパインになったんだい?
アンチコリアの人に理由を聞くと1時間くらいマシンガントークされるぜw
実売4万程度のPDX-F4の対抗馬はいくらでもあるよ。
キッカーIX、ロックフォードT、JL XD、ARC KS、カロ PRSx2、ETON MA等々他にも色々…
その中で音のパフォーマンスと値段的に高評価なのがPDXてだけ。
カーオーディオのアンプでパワー感がないのが一番寂しいし不満が出るじゃない。
かといってカチカチな音もツマンナイし生気がないじゃない。
でもや野太いだけのゴリラサウンドも嫌じゃない。
その辺のバランスがいいんだよPDXは。
分解能の高い繊細な音ではなくてモニター系が好きな人には向かないし、エソターなんかと組み合わせるともう少し透明感が欲しくなる。
決して万能じゃないんだよね。
他に選択肢がないわけじゃなし、別にPDX-F4選ぶ必要なんてないんだぜ?
冒険してもいいんだぜ?
デジアンとアナログを同列に語っちゃだめだろ・・・
596 :
フニフニ :2013/07/22(月) 19:58:28.93 ID:dRrIBUpQ0
オレ、アナログ派ね
>>595 いや、肝心なのは出音なんだからデジアンだろうが真空管だろうがICアンプだろうが同じ目線で良いと思うぞ。
オーディオ評論家の方々でも、高級アナログアンプとその1割にも満たない価格のデジタルアンプとのブラインドテストで、増幅回路による区別付きませんでしたなんてザラ。
どちらがアナログでどちらがデジタルかの区別なんてオーディオでメシ食ってる人達だって付かないんだ。
もちろんアンプによる音のクセ、個性はある。
ただそれがどんなアンプなのかは当てることができない。
増幅方法で変な線引きしても仕方がない。
結局問題になるのはスピーカーから出てくる音なんだから。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/22(月) 21:57:55.44 ID:PR2NgnzS0
もっともだな
599 :
フニフニ :2013/07/23(火) 00:39:26.20 ID:pqDwpqO80
うん、もっともな意見だw そして、面白いw しかし、30万円以上する高級アナログアンプと、3万円のデジタルアンプでは さすがに差があるんではないかい? こんなに差のある聴き比べは、した事ないし、最近のデジタル技術の進歩は 凄まじいから自信は無いけれどね
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/23(火) 08:45:32.47 ID:5xBm0kES0
>>599 こういう話は色々ありましてですね、昔、雑誌の企画でもやってたり。
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html さすがにデジタルICアンプとアナログA級アンプを同じ目線で比較はオカシーだろ!とか、ヤラセだろと言われたりして。
まぁ普通は同じ土俵で比較はしませんわね…どちらにも失礼だしw
「デジタルアンプは音が悪い」という先入観により、音がよくないと判断したアンプはすべてデジタルアンプと思い込んでいる結果になっているのが面白い。
こういったテストは他にも色んなトコでやってるね。
これ、9年も前の話ですぜ。
あれからデジタルアンプは成熟してきて、今やアナログアンプの優位性の方が危なくなってきている。
理屈的な問題ではなく、人間が判断できるかはまた別のお話。
数十万するアナログアンプに大きく劣らない音が数万円で手に入ってしまうなら、そちらを選ぶ人が増えて当然だと思うよ。
>>599 50万のデジアンと500万のアナログアンプかもしれん。
603 :
フニフニ :2013/07/23(火) 12:06:07.76 ID:pqDwpqO80
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/23(火) 15:12:21.31 ID:p1BL3O2j0
レベル低くなったねここ 昔は10〜20万クラスのアンプの話題が多かったのに
高級機の話題してりゃレベル高いってもんでもないがなw 話題に挙がる機種の値段帯が下がっただけじゃね。 つい数年前はハイエンド機の話題も多かったが、レスは極めて少数の過疎スレだったぞw それがイイなら何も言わんが。 オタ臭くさい回路やらの話してたのは昔からほんの一部だけだしな。
>>604 昔の10万クラスが安くなったという意味でなく?
エントリー、ミドルレンジ、ハイクラスって棲み分けながら
会話成り立ってる気もしますが。
そんな私もPDX-F4使いです。
買ったぜGM-D7400 定価25000円 飛び出す、際立つ、躍動する、週末がたのしみだぜ!
昔の10万クラスが、個人輸入etcの一般化により、数万円で買えるようになったのでは。
610 :
フニフニ :2013/07/24(水) 13:18:42.91 ID:v9qqeQAw0
>>604 主犯はオレです、ごめんなさい!
>>608 カロのカタログのうたい文句やね
自分で取り付けするの?
だったら、夜でも汗だくになるのは確実なので
ポカリとかのスポーツ飲料と濡れタオルを用意するのがいいっスよ
カーオーディオ業界自体縮小してて昔ほど高級機が売れなくなったのも事実でさ。 小型Dクラスの進歩もあるし、5万程度までの話題が増えるのも時代の流れじゃないかな。 アンプはまだマシな方だよ。 デッキなんて選択肢がほとんどない。 プロセッサーにデジタル入力あってもデッキに出力無いしなぁ。 まぁカーオーディオでそこまでこだわっても仕方ないし…。 という思考の結果、一行目に戻るわけだw
>>611 一行目に戻る訳だ。
主犯はオレです、ごめんなさい!
と読んでしまったOTL
f4が人気ですが、ナカミチから変えると幸せになるかな?? ケンウッドのu929でmp3とwavメインで聞いてるから、そんなに拘ってるってほどじゃないんだけど。
614 :
フニフニ :2013/07/24(水) 17:35:10.57 ID:v9qqeQAw0
>>612 ドンマイw(笑)
>>613 ナカミチのアンプの型番いってくれんと返事のしようがありまへん
もしかして、まるっこいデザインのヤツですか?
615 :
613 :2013/07/24(水) 19:56:28.83 ID:aVgPxcrn0
フニフニさん、どーもです。 Pa304です。 好きな音は、ボーカルの生々しく聴こえる感じと奥行きです。 大き目の音で聞いても疲れないような音です。わかりづらいですね(笑)
>>615 PDX-F4使ってますが、大きい音で聞いても自分は疲れませんよ。
ボーカルが生々しいとは感じません。
ただ、素直な音で定格出力も100Wなので、同価格帯のベストバイだと思いますよ。
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/25(木) 01:33:22.15 ID:tchAqGZgP
ほんと素人とステマばっかだなここは
何も書けんドシロウトが何言ってんだ ステマ言いたいだけだろ
619 :
フニフニ :2013/07/25(木) 18:35:50.63 ID:O0ofTJib0
>>615 やっぱりナカミチPA304でスか!
いいアンプだよね
自分も半年ぐらい使っていました(友人のクルマに嫁入り)
トルクは無いけど、キメの細かい音を出してくれていた記憶があるっス
リアルボーカルっスか・・・
SN比の高いアンプがいいかもですね
使っているスピーカーは、なんでスか?
予算と、聴いている音楽のジャンルも教えてくれると、有難いっス
620 :
613 :2013/07/25(木) 22:18:53.34 ID:O7rUiTkr0
>>616 バランス良い特徴無い音らしいですね。バランス良いのは理想です!
>>619 やっぱり304でした!ナカミチのアンプでは一番好きです!
リアルボーカルは正直な所、スピーカー的にもヘッド的にも無理めなんで、バランス良いけど奥行きあるな〜みたいな音が良いです。
スピーカーは、今はゼストオーディオのz-6205bです。
よく聴くのは、なんでもです(笑)演歌からJAZZまで!
621 :
フニフニ :2013/07/26(金) 04:32:51.71 ID:/Sqeld9K0
>>620 おほっ、ゼストオーディオでしたかw
ゼストのSPは、中・高域よりの効率のいいSPだと記憶してまス
このクラスなら、フツーのアンプでも十分な気がしますね
自分的には、低音を少し増強させてやったほうがバランス良くなるかなあ
そんな意味をこめて、ロックフォード PRIME R300X4 とか、どうでスか?
あ、でも繊細さでは304のほうが上かな・・・すこし考えてみまス
622 :
613 :2013/07/26(金) 06:50:28.75 ID:0x773ZgZ0
〉〉621 ゼストオーディオのスピーカーは、安い割に良くなるので気に入ってます。 しかし、低音が足りないのが残念ですよね。 低音に寄ってないから中音から高音が綺麗になるんでしょうけど。 んで、元気な音になるようにナカミチからSONYのXM-4546ってアンプに変えて見た事があったんですがドンシャリになり過ぎて戻しました。 今は低音は、サブウーファーで補ってます。
>>620 PA304が好きなら予算判らないがヘリックスのP400どうかな?
見た目は痛いが音はマトモ。
ナチュラルな感じだけど繊細さもしっかりある。
低音強調しないし音は硬くないしで聴きやすいよ。
コンペとは違った音で、好みを察するにコンペは向かないと思う。
z-6205bクラスだからDIYでもやってると思うけど、デッドニングしてる? してなければそっちのが効果高い PA304からf4に替えてもぶっちゃけ感動は一切無いだろうね ショボくなったと感じる可能性の方が高い
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/27(土) 04:35:47.73 ID:Gy06Ek4eP
なかなか分かっとるやん あの頃のナカミチから変えてもいいことないよ
626 :
613 :2013/07/27(土) 07:20:15.03 ID:YaF8OTnZ0
みなさん、ありがとう! やっぱり、あの頃のナカミチ良いですよね。 オススメ貰ったアンプ調べて見ます。 ちなみに、デッドニング含めバッ直等は一通りしてます。 ケンウッドのヘッド自体が低音少ないフラット傾向の音なんで、なおさら低音物足りないのかも。
PA304は決して優れたアンプではない。 悪く言えば低音はキレがなく全体的にダイナミックさに欠け、好きな人の方が少ないだろう。 好きな人には好きだが好みに合わない人は価値が全く判らない、そんなアンプ。 F4に替えたら感動が一切無いというのは笑えてしまう。 音の質から言えばショボくなったとは感じないだろう。 逆に何がどうショボくなるのか俺が聞きたい。 ただ、好みではない音になる可能性はあるし、その可能性はむしろ高い。 高音は特徴的だが決してドンシャリではないソニーのXM4546をドンシャリと感じるのであれば、F4は素直でパワフル過ぎて向かないだろう。
628 :
613 :2013/07/27(土) 13:56:41.91 ID:WXc0i1wS0
〉〉627 なるほどですね〜 XM4546はドンシャリってのはスピーカーによるのもありますが、簡単にいってドンシャリって感じです。 ようは、中音も出てるんだけどそれ以上に高音が出るので自分的には耳に刺さる感じの高音になりました。 アルパインのスピーカーと合わせて聞いたら丁度良いかもって感じです。 まぁ所詮DIYで安く音を求めてるので皆さんより耳が良くないと思いますので話半分に聞いてください。 一度、F4も聞いてみると良いんでしょうね。
ネトウヨとは・・・ 人格に問題があるため社会に適応できない人種 そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない 唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為 ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、 「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。 その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される @社会的地位:下層 A経済力:低収入、または無収入。 高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例:マスコミ叩き。中国叩き。脱原発叩き。生活保護叩き。労組叩き。 B対人関係:不得意。 匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
>>608 設置しますた、、でも何かおかしい、安もん買いの銭失いかよとかイライラ。タイムアライメントがうまくいかない、チェックすると位相が変。
灼熱の中ケーブル類をチェック、数時間後もしかしてと、アンプとスピーカーの接続が間違ってたOrz いままでの付けてたアンプは+-+-だったのがD7400は+--+だった。ケアレスミス。
やっとまともな音が出た。インプレは略。
631 :
フニフニ :2013/07/29(月) 11:28:13.71 ID:+NGeuH2b0
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/01(木) 09:50:45.24 ID:FFRO10P6O
HertzのHDP4が気になってます しかしS/N比が80dbとやたら低いのがネックです イタリアアンプは昔LRX4.300を使用していたので悪いイメージはないのですが… PDX-F4を選んだほうが無難ですかね? ただ純正ヘッドユニットを使用するので F4はハイローコンバーターが必要になってしまいます
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/01(木) 11:47:23.43 ID:UGAtfm5y0
フロント用に PRS-D700 2台マルチ と PDX-F4 1台マルチ どっちがCPよいですか。 中低音に分があるのは?
634 :
フニフニ :2013/08/01(木) 20:29:14.16 ID:Y31lCkAH0
>>632 F4のほうがイイと思います(デジアン嫌いの自分としては不本意ですが(笑))
・・・、実はハーツのHDP4、使ったコトあります
友人が買ったんですが、半年もしない内に手放してしまいました
その時に、一週間ほど借り受けて使ってみたんですが、
モニター系の音でもない、感性に訴える音と言うほどでもない・・・
中途半端な印象でしたね
ダイナミックレンジも狭いっス
オーディソンのLRX4.300は自分も買って使ってました
パワー感は無いけれど、音のバランスが絶妙でして
「これは面白い!」と、思うコト、結構ありましたね
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/01(木) 23:46:19.95 ID:FFRO10P6O
>>634 ありがとうございます
同価格なので検討してましたがF4がよさそうですね
Hertzのアンプは近所に聞ける所がないので
LRXみたいな音を想像してましたが違うようなので
昔は国産セダンにデノンフォーカルオーディソンなぞやってました
結局泥沼に帰ってくるというw
>>633 結構個性が異なるですよ。
低音のパワー感じるのはF4だけど、輪郭クッキリしてて明瞭感のあるいかにもデジタルなイメージなのはD700。
前モデルのICEパワー搭載機と比べて「おい、安物になってんぞコノヤロ!」てな人いるけど、よりカロらしい味付けになったと言えるのではないかと。
F4とD700は中高音も違う。
D700はSPとの相性で好みに合わなければゴミになる可能性もあるかな…。
F4のが無難です。
>>635 自分も昔LRXでPHASS鳴らしてたよ。
起動が遅くてイラッとするアンプだったなぁw
音は悪くなかったけど、その前に使ってたF409のがパワーは感じないけど全体的に質が高くて繊細で、LRX買って後悔したのはイイ思い出。
637 :
フニフニ :2013/08/02(金) 11:50:08.85 ID:gPjs4v8R0
>>636 たしかにLRXは起動が遅かったね
3〜5秒ぐらい待たされるカンジ
でも、その後の音は安定していたので、まあ、値段相応でしたっス
あの頃はカロのTS-V017A(ホーンツィーターのヤツ)使っていたんでスが、
調整で苦労したのはイイ思い出(笑)
5秒なんてレベルじゃなかったような…。 プロセッサー、デッキが起動して再生しだして、SWアンプは違うメーカーだったためにSWだけ数秒鳴ってからようやくメインアンプONて感じだったw まぁ最初だけ我慢すればイイコトだし音に影響ないけど…でもイラッとくるw
SR4 取り付けました。 外部アンプ初体験ですが、こんなにいいものだったのかと喜んでいるところです。 ようやく痒いところに手が届いたという感じで。 今はパッシブで鳴らしていて、マルチにするのも楽しみです。 あ、起動時間は1秒くらいだと思います。
並行輸入品PDX−F4を使用しているんですが、アンプに刺さっている30Aのヒューズ2個、抜けなくないですか? ペンチで引っ張っても抜けそうになかったのですが…
>>640 なんで抜こうと思ったの…そういうばアンプのヒューズはガチガチでとてもペンチ無しじゃ抜けないの多いね。
切れてないなら抜く必要もないし、もし切れたのなら異常なので差し替えてもまた切れる。
無駄に高い高級ヒューズに替えても効果は全くない。
なぜ抜こうと思ったのかw
一発抜きたかったからじゃないか
>>640 です
アンプの小傷を磨くついでに、各端子も磨こうと思ったからですw
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/13(火) 23:40:05.24 ID:QOrMgIqs0
P01内蔵アンプで鳴らしてます。外部アンプを検討中なんですが、PDX-F4と同価格帯(1万/1ch位)のアンプの特徴をF4基準で教えてもらえませんか?
PDXとの相対評価を知りたいってことだよね? デモ機でも、接続されてるものが現行モデルで同価格帯のアンプであることが少ないしね。 T6004との比較なら、PDXの方が粒立ちがハッキリしていてトルクも感じる。 逆にT6004の方が大人しいので好みに合う人もいるかもしれない。 760BLからXD4004に替えた時は、かなり元気な音になった。高音の透明感と伸びはそれほどないけど、聴いていて楽しい音。 ピーキーさがなく聴きやすい。 PDXとの比較はイメージでしかないが、軽快さはXDの方が感じると思う。 MA1004とPDXとの差はデモ機で体感できたけど、MAはライブ感に劣る。 音のバランスは自然なので悪くはない。 ゲイン調整の幅が広いことも魅力かな。 PDX推しが多くて面白くない人はこれらも良いと思うよ。
646 :
フニフニ :2013/08/15(木) 20:34:20.85 ID:SiRVyvR10
>>645 PDXが悪いとは誰も言っていないっスよ〜w
コンパクトで省電力で高音質でハイパワー・・・、いいコトずくめじゃないでスか
それでいて安い(ここ重要(笑))んだから、もう、言うことナイよね
は〜、言っていて自己嫌悪に陥るのはナゼw
これも時代の流れとゆーコトでスか?
昨日、JBL MS-A1004 を視聴したトキの素直な感想でスw
>>646 自己嫌悪になるのは色んな意味で昭和脳だからでしょうねぇ。
フニフニさんのレス見てると昔からそんな傾向がある。
きっと40後半以降なんだろうなと感じる。
SPスレでのSSの件も解りやすい例ですわ。
648 :
フニフニ :2013/08/16(金) 00:27:31.11 ID:W2i8iOqv0
>>647 大当たり〜!(笑)
「最近の若いもんは〜・・・」が、口癖になりつつあるでよ
今日は友人達と「ポン橋がメイド天国になるとは思わなかった」「なんだあのウサギの耳をつけた
少女のデカカンバンは・・・ついていけん!」とか言いながら大阪で遊んできました
一方、日本橋の裏筋では・・・ 嬢「さっきのオヤジ説教するだけしといて、やる事はきっちりやって帰ってんのよ。」
650 :
フニフニ :2013/08/17(土) 02:02:05.40 ID:9xjnoHRu0
>>649 残念ながらポン橋界隈には、そーゆーオミセ無いなあ〜(笑)
映画見て、パーツ屋巡りして、とらの穴を見物して帰りましたわ
・・・・、例のケーブル屋さんもあったでよ
少し外れりゃあるでよw 競馬で勝ったらGO!なんだなw
本気で悩んでるんで助けてください DEH P01でP01純正アンプ SPがRF T5 パッシブなしでマルチ4chって構成で鳴らしてるんだけど P01純正アンプじゃT5鳴らしきれてない気がして幸せになれそうなアンプ探してます 正直言うとカーオーディオも10年以上ぶりの浦島太郎でアンプの進化が半端無さそうで全くわけわかってないんです・・・ P01アンプも噂通りかなりいい感じなんだけど音の分離とかもうちょい欲しいかなって感じ 聴くジャンルはノージャンルだけど気持ちいいシンバルの鳴りとボーカルの音の分離がもうちょい出ればって思ってます SPに投資しすぎたんであんまり高価なアンプはきついけどP01純正アンプより幸せになれそうなアンプあったら教えて下さい
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/18(日) 23:07:33.10 ID:GM7JYKobO
>>652 JLにXDて言うデジアンがあるからそれが良いと思うよー
>>653 ありがとう
ちょっと調べてみたらマルチアンプもラインナップしてるんですね
JL-XD700/5って5ch買っとけば将来的にフロント4chマルチ+ブリッジSWってのも出来るみたいで魅力的
JLって20年前に12インチウーハーくらいしかつかったこと無いや
レビューあんまりなくって解らなかったんだけど音の傾向はどんな感じななんです?
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/19(月) 09:55:29.13 ID:ynpxWf4K0
PDX-F4とPDX-5とじゃ音質ってかなりちがうの?
>>654 >>645 にチラッと書いたけどあんな感じ。
4chの方だけど同じシリーズだし大差ないでしょう。
760BLがしっとり高音キラキラアンプなんで、そこから差は想像してください。
5chアンプは設置場所取らなくていいよね。
並行品価格でPDX V9と大差なくこちらも候補として捨てがたい。
この二つを直接聴き比べたコトないけどね…直接比較ってなかなか機会がない。
まぁデモボードもゲイン合ってない店が多数だから、正確な比較できる店なんて一部だけどさw
初心者ですが宜しく御願い致します。 【車種と年式】 H24 インプレッサスポーツGP7 【現使用ヘッドユニット】 CN-S300WD( Panasonic ) 【現使用プロセッサー】 なし 【現使用パワーアンプ】 なし 【現使用トゥイーター】KFC-XS1700 【現使用フロント】KFC-XS1700 【現使用リア】KFC-RS161 【現使用サブウーハー】KSC-SW01 【よく聞くジャンル・アーティスト】capsule perfume 【予算】 5万 【並行輸入品の可否】 可 上記の構成にフロントとリアドアにオーディオテクニカのAT7505を自力で施工したところ、低音は良くなったのですが、他が元気が無くなったようで悩んでおります。 RCA出力を持たないナビなので、ハイレベルインプットがそのまま使える4chアンプとしてPBR300x4が真っ先に頭に浮かんだのですが折角予算が5万円捻出可能なので皆様方のオススメ等あればお伺いしたいと思います。 ハイローコンバータは音質低下を招くと聞きますが......もし無視できるレベルであるならば、ハイローコンバータ込みで5万円で考えたいと思います。 わかりづらい文章で恐縮です。
MUSEE XA804の未使用品を39800円で見かけたのですが、 今時の評価の高いPDX-F4やPRS-D700を2個比較してお買い得と言えるのでしょうか?
>>657 イコライザーで低音を抑え気味にしてやると改善するかもしれないよ。
外部アンプを入れるならバッ直のためのケーブルやヒューズが必要だし、アンプの
電源が自動でなければリモートケーブルも必要なので、その分の予算も考慮してね。
>>657 低音が出るようになるし全体的にスッキリするので音量下がったように感じるのは当然ですぜ。
リアをOFFにすると汚い間延びした低音が無くなるのでバランス取れるよ。
そうすると全体的にスッキリして余計に音量出てない気になると思うけど、それは音の輪郭がハッキリしてきた証拠です。
そこで気持ちいい音量までボリュームを上げよう。
変に響いていたり音にピークがあるならEQで潰す。
前より音のコントラストがハッキリしていて細かい音まで聴き取れるようになってるはず。
アンプでも音は変化するけど、まずは必要なセッティングを詰めてはどうかな。
リアは切捨て4ch出力をバイアンプ接続でTAを合わせるだけでもだいぶ違うよ。
特にKFC-XSはね。
(CN-S300WDにタイムアライメント機能があるかは知りません…無かったらごめんなさい)
PBR300x4はサイズのわりに出力が高い点以外は特に褒める点もないアンプで、スペースのないMR-Sみたいな車にはアリだけど音で選ぶならオススメしないです。
予算内だとAudison SR4をチョイスすればハイインプット対応していて内蔵クロスオーバーでパッシブレスバイアンプも組めて安上がり。
付属パッシブがバランス取れていないKFC-XSには調整できるクロスオーバーは威力絶大。
音も悪い話は聞きません。
他にもケンウッドXR400-4とか。
こちらも内蔵クロスオーバーでパッシブレスバイアンプができる。
ハイインプット対応してないのでハイローコンバーターとしてAT-HLC440などを使おう。
>>658 MUSEEは真空管ハイブリッド機の音しか知らないけど、音作りがウォーム系なのは一貫していたと思う。
スピーカーもショップの人にVifaのOEMと聞いたことがある。
なるほどPLとそっくりだと思っていた記憶。
XA804は聴いたことがないけど音作りは同じ路線じゃないかな。
クール系のカロPRS-D700とは対称的でどちらがいいかは好みの問題だねぇ。
求めていた音と違ったら何の価値もないので好みで判断がいいと思うよ。
662 :
657 :2013/08/26(月) 14:13:14.28 ID:YlUVi+CJ0
皆様有難う御座います。 皆様のオススメ通り、まずはお金使う前にイコライザーいじくってみたいと思います。 ドノーマルにKSC-SW01足して、続いてKFC-XS1700に交換あたりから、もっと良くしたいもっと良くしたいと欲が出まして......AT7505にまで手を染めた次第です。 audison SR4とXR400-4についても色々調べてみたいと思います。 有難う御座いました。
KFC-XSてミッドになぜLPFないんだろうね。 素直に高域減衰してるミッドでもなし、TWの音でかくして明瞭感ごまかしてる感じだ。 その結果TWウゼエ・・・てか。 ユニットは悪くないだけにもったいないよなぁ。
664 :
657 :2013/08/28(水) 01:36:33.57 ID:+Um22MqA0
CN-S300WD、イコライザー7段でタイムアライメントはナシ......イジり出すと、イジれる数の項目の少なさにウームと思ってしまいます。 audison SR4について調べてると、たまたまaudison bit tenと目が合い...... 現状では少々予算オーバーですし、私ごとき素人にセッティングできるかも疑問ですが......奮発して買うと幸せになれるのかなあ...... チラ裏で恐縮です。
BitTenは安価なプロセッサーとして純正アドオンによく使用される。 ヘッドの調整機能が乏しいなら付ける価値は大きいよ。 プロセッサーとして性能は良いとは言い難いけど、無いよりは全然マシ。 入門用として人気があるね。 プロセッサーだけでは音が出せないので別途4chアンプが必要。 とは言え純正ナビや調整機能の乏しいデッキにとってBitTenのDSPは非常に有用で、タイムアライメントや調整幅の広いデジタルチャンデバは音つくりに大変役立つ。 3万出せる予算があるならオススメ。 予算オーバーに悩むなら、プロセッサー導入もどのみちアンプは必要なのだからまずアンプだけ買ってみては? そしてやっぱりもっと設定詰めたい!となったらプロセッサー導入もありと思う。 音考えるならCN-S300WDを選んだのが一番の失敗な気がするけどね…ナビは音だけじゃないし仕方ないよね。 パナのナビって地図見やすいし案内も悪くないし、ナビとして見たら優秀だ。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/28(水) 05:18:17.75 ID:IbO9MkgV0
これからオーディオを組む予定なんだけど今、手元にETONのPA-800.4とMTXのTE1004があるんだけどどっちがオススメ? ちなみにJ-POPがメインです。 スピーカーはダイヤトーンのSA3かカロのTS-Z1000RSかモレルのイレイト(ツイーターはピッコロ)あたりで検討しています。
BitTENは分からないけどBitONEはノイズが酷い。あと電源関係で故障が多いようだし、過電流でツィーターがやられる事があるようだよ。
668 :
657 :2013/08/28(水) 12:22:06.39 ID:LiGCv7h40
やはり、いきなりbit tenとか高望みせずアンプをまず導入するのが良さそうですね。どのみちbit ten導入するにしてもアンプは必須のようですし、そこで満足できるかもしれません。 もし同時に買ってノイズとか出たら苦労しそうですし...... 背中を押して下さって有難う御座いました。audison SR4ポチって、リアスピーカー接続切ってフロントにアンプ繋げてみたいと思います。
bittenにしろbitoneにしろ3sixtyにしろノイズ出る時は出る。
別にaudisonのプロセッサーが特別ノイズ酷いってわけじゃないんだがね…。
だいたい外産メーカーの対ノイズ対策はアルパインやカロと比べてテキトーすぎるから仕方ない。
ノイズが怖いならアルパインを買えw
Audisonのアンプはそこそこ人気あるけど、数出てるゆえに壊れたとかよく聞くよね。
マクロムもそう。
まぁイタリア製品なんてそんなもん。
>>667 も購入したbitoneがハズレだったんだろうね。
だいたいロックフォードもアンプの作りテキトーすぎるしなぁ。
マレーシア産のクラリオンの方が作りが丁寧だったりする。
カーオーディオのステップアップを考えているのですが、 サイバーナビの内蔵アンプからPRS-d700に変えても音質の向上は体感できるものなのでしょうか? 現状のシステムでも大きな不満は無いのですが、更に気持ちよく音楽を聴くことができればいいなぁ、と考えております。
671 :
フニフニ :2013/08/28(水) 19:58:16.03 ID:H9vIRybm0
>>669 外国の、しかも廉価版の製品なんかをバラしてみるとビックリするよね(笑)
初めて小学生が工作でつくりましたぁ〜、て、言われても不思議でないレベルのもある
オレのマクロムアンプ(M2A−4000)も、似たようなデキでした
よくもまあ、こんなんで音が出ていたなぁ、と、感心しましたね
スレ違いになるが、ヘッドホンアンプなどを発売しているORB(オーブ)とゆーメーカーの
製品は信用してイイぞw
オレの友人(基板屋)が作っている(笑)
部品の組み付け精度は、もう「スンバラシィ〜!」の一言だw
秋頃に、真空管を使った小型アンプ(ホーム用)を出す予定らしいっスよ
ステッグのKが見つからないので、止むを得ずQM105.4xの購入を検討しているのですが、このアンプを使った経験がある方はいらっしゃいますか?率直な感想を聞きたいです。
>>666 手元にあるなら試してみて気に入った音の鳴る方でよいのでは?
どう鳴らしたいかによるけども、俺ならPA800.4を選ぶかな。
SPにカロ RSを持ってくるとモニタ的になりすぎる気もするけどね…意地でも旧カロRSII探して鳴らすよ俺なら。
PAと相性いいから。
TE1004てあまりDF高くなさそうな音だよね、対称的な感じだ。
特に高音特徴あるわけでもなし、音にキレがあるわけでもなし、いかにもなアナログパワー系アンプの音がする。
独特の魅力あるよね。
>>670 内蔵アンプからD700に変えたら嫌でも差はわかると思う。
ただ気に入る音なのかは別問題なので、SPと組み合わせた時にどんな音になるかが重要だね。
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/29(木) 10:24:09.65 ID:i87UVuMli
>>673 サンクス。
ETONのアンプでBRAXを鳴らすか、MTXのアンプでMorelを鳴らすかなんて想像しているうちに混乱してしまった。
個人的には正統派のRSではなくクセのあるスピーカーも好きなんだよね。
スキャンスピークとかオーディオテクノロジーとか。
>>674 そうですか、ありがとうございます。
先日職場で安物アンプと高級アンプによるスピーカーからの出力波形の差異を比較したところ、
安物アンプだと音の立ち上がりがフェードインしたような波形になっていたためアンプの重要性について思い知らされた次第です。
サイバーナビは高音質が売りの一つのようなので、2chで3万円程度のアンプに変えたところで効果があるのか疑問だったのですが購入する決心がつきました。
>>672 よく言えば素直で快活、程々に力強い。
残留ノイズが多めなのでハイエンドクラスのスピーカーだと粗が出る。
ゲインで相当キャラが変わるので聴感で追い込む必要あり。
>>677 ありがとうございます。多重人格アンプなのですか…それはそれで楽しそうですね笑
背中押してくれてありがとうございます!
>>675 PAにMatrixか…実は最初にその組み合わせいいよって書こうとしたんだけど、候補に挙がってなかったからやめたんだ。
PAの特徴知ってれば考えることはみな同じかw ちょっと笑ってしまった。
TS-Zはすごく先進的な音で、素性が良くてHiFiとしてイイ音なんだけど好きじゃない…俺もちょっと個性のある音が好きなんだよね。
だからダイアトーンのDSやDynaudioのエソターとか素性がイイのは解るけど全然好みじゃないし、Matrixの方がずっと好きだなぁ。
でもアンプは根がマジメなのがいい。
マジメにしっかりと品のあるドライブをしてもらいたい。
でもクソマジメすぎるのはいやだけど。
PAとTEの二者択一なら俺は断然PA800.4だね。
スキャンとPAって合うと思うよ。
>>676 その類似波形、B級やICアンプでよくあるです。
サイバーナビはよくできてると思うよ…プリ部はw
DSPも演算遅い感じはせず歪みや変な遅延は感じない。
パワーアンプ側は、所詮ナビ内蔵やね〜って感じだけど、ノイズ考慮して取り回し考えてるな〜って壊れたサイバーナビ分解して思った。
2年位前の話だけど。
ミツビッチのサウンドナビもプリやDSPはいいんだけど…ね。
D700は実売3万以下のアンプだけど内蔵アンプよりは断然マシだよ。
ただ音が個性的^^;
>>669 disっておいてなんだが俺はBEWITH STATE使ってるんだすまん。
ノイズはショップのデモカーを聞いた時に気づいたんだよ。音楽を鳴らしてない状態でプロセッサーの音量を上げていったらホワイトノイズが目立ってなぁ…。
それで突っ込んだ話をしたら上記のような症状が何度かあったと。bittenについてはその当時は特に問題は起きてなかったらしい。
BitOneは立ち位置もビミョーだしねぇ、トラブルもよく聞く。 BitOneチョイスするくらいならチップ的にHELIX DSPのがいいし、もうワンランク予算があるならALPINE PXA H800がコスパ最高だし。 AudisonのプロセッサーはBitTenにこそ価値があると思うわ、あの価格が魅力的。 逆を言えば価格以外で勝負できるシロモノじゃないな…。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/30(金) 03:59:31.69 ID:5LPBdaqI0
前に見た気がするんだけど、 PAとarcのSEって中身はほぼ一緒なの? 出音も一緒?
音が微妙に方向性違うから一緒とはとても思えないけどなぁ。 ARC SE好きじゃないけどETON PA好きって人はいくらでもいるし。 でもどこかでETONの何かとARCのなにかが一緒ってハナシは見た気がする。 それが何だったかは知らない。 てかETONてアンプ自社生産してたっけ?してないんじゃないの?
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/30(金) 22:17:12.17 ID:cFRoVEwy0
>>682 プロセッサーはやはり国産に限りますね。
ヒスノイズの件もそうですが、コントローラーが海外メーカーのは貧弱です。
BITONEのコントローラーも数年で液晶がダメになりますし。
意外とPCとつなげて調整も面倒なんですよ。
調整のやりやすさの一番はやっぱり7インチ画面で出来るサウンドナビですね。
>>683 >>684 ARCのKS miniシリーズとETONのMAシリーズが一緒ですよ。
一部のパーツを変えて味付けが違うそうですが。
ARCのSEとETONのPAは違うと思いますよ。
中の回路見ても随分と違いますし。
>>684 >>685 サンクス
PAとSEは俺の勘違いだったか・・・
近くにETONのPA視聴出来るところ無いんだけど、
SEと比べてどんな感じですかね?
>>685 KSminiと旧MAだったかぁ!思い出せなくてモヤモヤしてたのが解けたよありがとん。
>>676 さん、もし付けた際にはレビューよろです。
バイアンプに付けるアンプとして自分もd700考えてたので。
>>680 さん、d700の個性的な音について詳細など分かれば教えて頂けませんか?
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/01(日) 02:55:10.20 ID:CYQCG7GJP
ヴォーカルの表現が最高のアンプ教えて下さいな、予算10万まででo(`ω´ )o
アンプをマッキントッシュのMC431から アルパインのPDX-F4に変えたんですけど 音が平べったくと言うか粘りがない感じ と言うかアッサリして居る感じがします。 最近のアンプはこんな風なのでしょうか? 何か対策がありますか?
どうにもなんないですね、それがPDXの音なので。 最近のD級アンプはキレのいいアナログアンプのような音なので、その感想で正しいと思う。 デロデロ代表のマッキントッシュからではスッキリし過ぎるのではないかな? 近年はそういう「ねちっこい音」は流行らず、スピーカー自体も立ちあがりとキレを重視する傾向にあるよ。 昔のVifaPLのような音のSPなんて今ないすからねぇ。 マッキントッシュや昔のナカミチの様な音が好きならば、現行機種での選択肢は非常に少ないです。 時代の流れってやつですかね。 MUSEEの真空管ハイブリット探して買うのもアリだと思いますぜ。
昔、適度な粘り気や厚みが良かったAudisonのVRX、LRXも、現行機種では現代風の音になってて、昔のAudisonの面影は全然なかったり。 古き良き音のアンプをOHして使うのも味かもねぇ。
GM-D7400買ったのに雨だから取り付けできない…
>>690 です
Hip hop系は歯切れのいい音になったと思います。
ジャズボーカル物はアッサリし過ぎ>_<
AEROSMITH,aikoなどの高音の気持ちいい音はまだ、未確認です。
真空管アンプは振動の多いクルマ(ホンダDC2R)なので無理そうです。
MC431は2つ持っていて両方共、RCAコネクタが緩んで雑音が出たり、パワーガードが掛かったり、します。
対策がありますか?
PDXに耳を慣らした方が良いのかな?
>>695 キレのイイアンプなのでアッサリしすぎると思う人もいるかもねぇ。
アクティブクロスで鳴らしているならパッシブに変更するのも一つの方法だよ。
それかMC431の音が気に入ってるなら修理するとか…。
>>688 D700はコントラストハッキリした音で、メリハリの効いた音が好きな人には向くけど柔らかい音が好きな人には向かない感じ。
締まりすぎてると思う人もいるかも。
キレがいい、力強いと感じると思うけど、SPとの組み合わせや人によっては疲れる音かもしれない。
>>695 さんのような人にとってはPDXより合わないと思う。
>>688 ちなみに友人で使ってる人はZ172PRSと組み合わせてます。
低音はパワーあるしキレもよくて流行の曲やインストJAZZ聴くには気持ちいいですね。
ただボーカルに艶はないので演歌はビミョーです。
石川さゆりがアンドロイドになった気分。
699 :
698 :2013/09/02(月) 10:32:20.17 ID:82oRn0Wi0
ごめん、変なこと書きすぎた…スッキリクッキリな音だよってことが書きたかった。 D700は普通に綺麗な音だよ、透明感あるし。 高音がシャープすぎるという人もいるけど、組み合わせ次第かな。
700 :
フニフニ :2013/09/02(月) 12:49:32.92 ID:8U6N6QZU0
>>699 石川さゆりがボーカロイドをやったら面白いだろうね
演歌で、どんな風にコブシを利かせるのか想像するだけでも楽しい
701 :
688 :2013/09/02(月) 18:00:55.23 ID:Rvp3A/m60
>>699 詳しくありがとう。
良くも悪くもカロらしい感じですかね。
スピーカー等もまだ決めかねているので色々情報漁ってみます。
>>701 まずはスピーカー決めてからの方がいいね。
表面的なキャラクターはアンプでは変わらないので、音の気に入るスピーカーを探す事が重要だよ。
MS-A1004ってどんな音なのか聴いたことある人いる? 知っていたら絶対値がないので何かとの比較も交えて教えて欲しいな。 馴染みのお店のマスターに一度どんな音が聞いてみたことあるけど、苦笑いしてた。 「ダメなの?」と聞いたら「ダメだね」ってw それ以上聞けなかったわw PDXやMAは評価してるマスターなのでデジアン嫌いってわけでもないんだが…どうなんだろう。
704 :
フニフニ :2013/09/03(火) 00:59:44.20 ID:WTuu0+QL0
>>703 ちょっと硬質だけれど全体的にパワフルな感じ
ただし音調が淡白なので好き嫌いが分かれそうでス
デジタルネットワークは使いやすそうでしたよ
自分もイートンのMA-150.4のほうがいいかなあと、思いました
ma150.4つかってますよ スピーカーにもよると思うんですけどサ行がキツくないので気に入ってますよ
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/03(火) 19:30:21.27 ID:/BvJOyRN0
20万以下で4chで1chあたり100W以上のアンプって何がありますかね? 温かみのある音よりもクールで正確無比な音が好みです。 スピーカーはそのうちエソターにする予定です。
>>706 まさにHELIXコンペ。
A4だと出力足らないならA2を二枚かな。
欠点は無意味なLEDだわ…なぜ光るようにしたのか。
708 :
706 :2013/09/04(水) 19:36:20.84 ID:qe0ZhUrE0
>>707 サンクス!
A2を2枚でも個人輸入か並行なら予算内かな
709 :
フニフニ :2013/09/04(水) 20:22:03.42 ID:3zAC2aKm0
>>708 モスコニのAS200.4は、どうよ・・・と、レスしようと思ったが
まだ自分が視聴していないのに気が付いたw(笑)
評判のいいアンプなんだけどね
ネットでは16万円くらいっス
>>706 なぜ100Wにこだわるの?
ワットなんて所詮目安でしかないのは知ってるのでは?
それとも同じ20万のアンプで50Wのものより100Wのアンプの方が良いとでも?
>>709 モスコニは全般的に個性強いアンプすよ、特に中高音が。
躍動感のある良いアンプだけどこの相談には適したモデルではないと思う。
712 :
フニフニ :2013/09/04(水) 21:40:58.91 ID:3zAC2aKm0
>>711 そうなんだ、クセが強いのはお勧めしにくいかもだね
このアンプには、どんなスピーカーが合うのか興味が出てきたっス
レスありがとん
>>711 モスコニのアンプに興味があるんだけど
どういう感じの個性なの?
>>713 ASは一言で言ってしまうと元気な音。
繊細とか艶とかいう言葉は似合わないアンプで、パワーと躍動感のあるちょっとやんちゃな音。
芯もしっかりあってHertz mille、XLやカロ PRSと合わせると低音から高音まで元気に鳴ってイイ感じになるんじゃないかな。
Facalとはたぶん合わない…きっと高音がウザイ。
Matrixとの組み合わせも楽しいと思う。
真面目なモニター系や繊細な音が好きな人には向かないけど、楽しく聴かせてくれる良いアンプだよ。
ZEROは聴き比べしたこと無いから判りません。
715 :
713 :2013/09/04(水) 23:18:50.78 ID:FGis+qZj0
>>714 レポありがとう。
車の買い替えで、まさにカロ PRSに合わせるアンプを模索中だったので
大変有益な情報で感謝します。
音の方も自分の好みにドンピシャな感じのようなので今回はASにして見ようと
思います。
>>715 PRSは明るいキャラクターだし素性もいいしね、AS100.4とよく合うと思うよ。
楽しく音楽聴かせてくれるはず!
モスコニの方向性に多少艶があるのがいいんだがなかなか無い
718 :
706 :2013/09/05(木) 12:55:01.77 ID:+1svCASY0
>>710 気になってるホームのシステムの推奨アンプパワーが
100W〜400Wだったんでその下限を目安にしてみました。
で、ディナに飽きたらいろいろ遊んでみようかなと
>>709 モスコニのAS200.4はUK尼で652ポンドなんで、
10〜11万位+送料でいけんじゃないですかね
モスコニはパワーモリモリ系と聞いてたんで、ちょっと違うかなーと思ってました。
中高音が元気とは違いますが、なんとなくMTXTEを想像してしまいました。
俺も実際に聴いたことはないんですけどねw
719 :
フニフニ :2013/09/05(木) 19:23:38.90 ID:qgTTe+gd0
>>718 ヨーロッパからだと送料が高いんでないかな
保障のコトも考えると16万円は妥当かもかもw
イタリアのアンプは故障も多いからねえ・・・
感性に響く音楽を聴かせてくれるイタリアのアンプは大好きなんだがなぁ
頼むぜ、セニョールw(笑)
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/05(木) 19:40:55.06 ID:JlAychhYO
送料アメリカからだと一万位だったから、おんなじ位だと思ってたorz 故障考えたらあんま旨みないすね 業者入れたほうが無難か…
しっかし本国で700ユーロしないものを16まんえんで買うのってなんか…いかんともしがたいよね。 まぁ仕方ないか。 それ考えると国産買った方がお買い得やん!と思ってしまったりするけど、いかんせん種類が少なすぎるという。 そこでチャイナブランドってか!? いやそれはおとこわりします。
>>718 ワット数は気にすんな。
ワット数で制限設けてたら視野が狭くなるだけだ。
ホームなんて100Wは当たり前の数字だし、カー用で400wってあるの?
クールで正確無比、それでいてそこそこ駆動力もあり
中古のBEWITH 107S 722editionを勧める
1台3〜4万だから4台でも20万以下。
DYNAUDIOのデモカーは普通の107Sじゃなかったかな?
新品の107S BS01Limitedでもいいけど、こっちは4台買うと26万になっちゃうしね。
あと駆動力求めるなら110Sってのもあるけど。大きさがネック。
正確無比でクールなら国産がいいって!
723 :
718 :2013/09/06(金) 14:38:49.64 ID:VrP3ZVo/0
>>722 722s edition の中古ありますかねー?
オクにも一台しか無いみたいですし・・・
現実的なのはBS01Limitedの新品すかね
手持ちのアンプやらスピーカーやらを処分すれば手が届きそうです。
bewithのスピーカーはSABで視聴したときがあるんですが、全く印象に残ってないです。
調整、アンプ等は不明ですけどね。
もう一度ちゃんと視聴してみます。ありがとうございました!
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/06(金) 16:58:42.33 ID:5Vvyq/EcO
普通のとbs01とかの限定物って、どれくらいの違いがあるんですか?
R107Sて確かに何も足さない何も引かないなアンプだよね。
それ故に音がつまらんと評価されたりするけども、シンプルイズベストといった感じだ。
ただノイズ対策があまり十分で無く悩まされる人もいるかもしれんね、あまり聞かないけど。
意図は判らないが…音が丸くなるのを嫌った結果なのだろうか。
>>723 bewithのSPは他と比べナローレンジで大人しく感じるので印象に残らないかもしれない。
しかもパラメーター的にフリーエアーで鳴らすSPではなくて、小型バスレフで鳴らすのが最適なんだわ。
しかしSABのデモボードは一見密閉に見えるが多くが背面開放でマウントされていて、残念な音がほとんど。
たまに海外SPを結構な音量で鳴らしながら、そのままスイッチでbewithにSP切り替えて歪みまくった音聴いてる人もいる。
モウヤメテコワレチャウ!ってSPが言ってるのに微妙な顔して他SPのスイッチをポチッと。
そんなSABじゃまじ残念な評価しかできないと思うよ。
ちゃんとインストールされたデモカーを聴かないとbewithの良さは解らないと思う。
>>724 107Sは無色なんだけど透明じゃないんですよね。
色が付いてるというよりはちょっと曇った感じ。
同じ価格帯の他のアンプと比べると十分透明なんですが、110SやBS01、722と比べると透明度が足らない。
そして駆動力が足りない。
これはDYNA何かをつけると不満が出てくると思う。
駆動力もあり艶、透明度が高いのが722、BS01はOPアンプがMUSES01の親戚だけあって透明度がありながらもボーカルにリアル感がある。
完全にすっきり系で行くなら722、ちょっとボーカルにリアル感が欲しいならBS01。
>>690 です
PDX-F4からMC431へ戻しました
PDXのアッサリした音に耐えられませんでした
壊れても修理出来るまでは使っていきますo(^▽^)o
うん、合わないと思ったらさっさと換えてしまった方がいいよね。 不満が溜まるだけだし、時間の無駄(リラックスタイム的な意味で)
MC431からPDX-F4って、価格からみても、普通にグレードダウンじゃね?
そうでもないよ。 音のキレ、低音の制動感、SPのキャラを邪魔しない自然さはPDXの方が上。 質的な事言えばむしろアップグレードだわ。 ただDクラス特有の色付けの無さと平面的にも感じるシャープさがあるもんで、MC431みたいな暖色系が好きな人にはPDXは合わないね。 PDXが合わない人もいればMC431が合わない人もいるだけの話ですよ。 音が合わない人にとって機材の値段など何の意味もなさないからねぇ。
誤解を恐れずに言えばPDXは組み合わせでイマイチなことがある。 デモボードでPRS、KRX、Milleとは相性良かったけど、エソテックとは微妙だった。 自宅テストじゃPhass T&Mとあまり合わなかった。 不満に感じたケースはどちらも高音の伸びが悪く繊細さを感じられない。 セカンドカー(親のセダン)はZR650とAV10をPDX-V9で鳴らしてるけど、ZRと合うかと言われるとベストじゃないと思う。 若干締まりすぎな感があって、流行の曲聴くにはいいんだけどもう少しマイルドな方が良かったかな。 まぁ自分の好みの問題かもしれないけどね。
DEHーP01で スピーカーがRF T5 P01純正アンプでマルチで鳴らしてたんですが T5パッシブを使ってアンプをT600-2に変えたら高音域がちょっと痛く聴こえるようになっちゃったんです 他の帯域の音にはパワーがあって厚みがましたので満足ですが一緒に高域まできつくなってしまったようで・・・ これってT600-2のエージング進めていったらすこしは収まって来ますか? 現在T600-2は15時間くらいの使用です P01アンプを4chマルチで使ってたときはクロス・ポイントとスロープをそれぞれすこし離して使っていたせいか そこまで高音の痛さは感じなかったんですけどねぇ 行く行くはT600-2もう一台追加してバイアンプしてもうすこしHU上でクロス・ポインやTAト詰めれたり出来るので あまり考えていなかったのですが、現状思ってるよりも高音が痛いのでEQで絞ったほうがいいんでしょうか? もしくはY字RCAあたりでMIDとTWの合成音をアンプ前に作ってそこでデジタルクロスオーバーかけたほうがいいんでしょうか? いい案が自分で思いつかないのでどなたかコンナのどうって案があったらご享受下さい
>>731 そういうのって、イコライザーやクロスオーバーでどうにかなるもんでもないの?
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/08(日) 01:29:56.07 ID:LovRfDvtO
俺ならイコライザーで叩くな
>>732 T5のようなリングTWって指向性強いからセッティング次第でどうにかなると思う。
バイアンプできないならちょっとズラすのもアリ。
ピーク感があるならPEQで高音ちょっと潰してみればいいよ。
そう広くない帯域でピークがあるはず。
できればバイアンプの方が調整効くけどねぇ。
>>735 やっぱバイアンプで調整のほうがやりやすいですよねぇ
TWは確かに指向性強いのかも?
ずらしてた時期もあったんですが右の音が広がらなくって今は角度決めちゃって埋め込んじゃいました
追加アンプはしばらく出来そうにないのでTW,MIDの合成音作ってパッシブ前にTWのローパス上げてみますかねぇ
ちなみにバイアンプしたとしてTW、MIDでそれぞれのアンプ分けるのと
L,、Rでセパレーションさせるのとならどっちがオススメでしょうか?
TWのためだけにT600-2もう一台突っ込むよりもLRchでのほうが良さげかな?と考えているのですがご意見良かったら下さい
>>736 TW,MIDの合成音というのは、カット周波数離してセットしたあと合成した場合クロスポイントにディップができるわけだけど、それは単にEQ掛けた状態と大差ないのでは?
TW側のレベルを予め下げて合成した場合は単純にEQでの変化とは一緒にはならないけど、TWの音量下げるならパッシブ側のアッテネータで調整した方が話が早い気がする。
バイアンプで2chアンプ2台を使ってLRで分けるのはアリですぜ、ステレオセパレーションがよりハッキリするよ。
自分も前は2wayバイアンプを2chx2で左右分けで鳴らしていたし、3wayで4chアンプ2枚使ってLR分けてたこともあったり。
デッキ側で各chの出力調整できるのでアンプでゲイン以外操作しないならデメリットは少ないよ。
TWのためだけにアンプ新調するなら同じアンプである必要もないかと。
>>737 早いレスありがとう
若干、スレ違いになりつつあるけどアンプ活用として続けていいですか?
TWのアッテネートは既にパッシブで-4dbなのですよ 下げ幅これでMAX
TWの特性測ったわけじゃないけどパッシブは多分下側3kあたりでクロスさせてるんですよねピークも多分この辺りかな?
RF自体がT5TWの性能情報jを開示してないから自分で測るしか手がなさそうです
現状パッシブの設定がTWアッテネート-4db MIDクロス2.5k -12 正相 って組合わせ
P01アンプでマルチやってる時TW下側4Kで-12db MID上が2K-122dbで結構良かったから合成でTWのクロスポイント上げれないかなーと
アンプに行くRCA信号は擬似的な感じになっちゃうと思うんですけどね
合成自体、サウンドナビのパンフみて思い付いた付け焼き刃なんです^^;
とりあえず通算50時間くらいアンプ鳴らして合成やってみるかも考えてみます
L,R接続はやっぱセパレーションあがりますか?
RCA出力、アンプの同時クリップ出来るようにゲインいじるつもりなので試したくなりますねー
電源部別ってのが魅力っですよね なんか想像で幸せになれそうな気がします
モノアンプでマルチなんてスペースも無いし贅沢しきれないからアンプ追加したらL,R接続で検討してみます
それとSWも追加方向でいるのですがSWを速い鳴らし方出来るアンプのお勧めとかありますか?
T600-2を2枚+SWアンプ での仕様を念頭に置いて追加バッテリー積みたくないなぁと
そんな都合の良いアンプあるのかいな?
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/08(日) 11:51:04.24 ID:s0oUdCvQ0
>>738 追加バッテリーだの何いってんの?
みんカラって凄いハイレベルなサイトがあるから、
そこで聞いてみると良いよ
>>738 TWが-4dBというのはちょっと下げすぎかも。
P01内蔵チャンデバもパッシブも位相は回転するのでTWの位相切り替えとか試してみた?
-12dBクロスでは基本的に逆相接続にします。
もちろん距離差による位相干渉があるので逆相がベストなわけではないけれど。
高音が上がっている、つまり右肩上がりのf特でも極端なピークディップができていなければそれほど耳障りには感じないので、単純にf特が暴れすぎていると思う。
バイアンプでTA調整していたというのが大きいかと。
その信号合成の場合はアンプに入る信号をみたら3k付近にPEQを掛けたのと同じような特性になるね。
なのでデッキ側でPEQ掛ければよいと思いますが…わざわざミキサー作る必要もないのでは?
LRでアンプを分けるのは意味はある。
セパレーション的にはR107Sのようなモノアンプや2ch2電源のアンプ使うのがいいのだけど、マルチチャンネルをLRに分けるのは効果的だよ。
SW追加なら、例えば全部ロックフォードでそろえるなら音量次第だけどT500-1でもレスポンス良くなるよ。
T600-2を2枚とT500-1でも爆音で聴くわけでもないなら追加バッテリーは必要ないです。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/09(月) 10:30:25.03 ID:tO/lhYS+0
教えて下さい。 PDX-F4を自分で取付てたんだけど。 あれってSP線ソケットタイプですが、どちらでも差せるんですけど 正解はどうなんでしょう。ちなみに+が上に来るようにしましたが。おk?
>>741 統一されていればどちらでもいいです。
左右で異なると音が変になるので左右だけはしっかり合わせればOK。
MIDとTWは位相の関係でTWだけ逆に接続したりもよくやることで、これはケースバイケース。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/09(月) 15:33:44.98 ID:tO/lhYS+0
ありがとうございます。 ちなみに、ゲイン調整についてですが、内蔵アンプの時よりボォリューム を低くていいですが、(20→16ぐらい)ゲインは音の大きさではないとは しってますが、現在買ったままの状態で問題はありません。 調整は必要?どの様な調整をすればよいでしょうか?
最近オーディオやりたくて色々調べてるんだけど、アンプ、スピーカー、デッキと何かに限らず入出力端子は統一されないのかこの業界は。 分かりずらくてたまらん。
>>743 アンプのゲイン最低で聴いている人なら調整は特に必要は無いです。
デッキ側のRCA出力があまりよろしくなく、低ボルテージで出力させた方が波形再現性が良い場合はデッキ側を低くしてアンプゲインを上げることもあります。
それは機材次第…。
耳で確認できる人ならいいのだけど、裏付けするにはオシロないと無理なのでまぁあまり気にする必要は無いですね。
一般的にはデッキ側から高ボルテージ転送した方が対ノイズ性に優れるので、アンプゲインを低くしてデッキ側でコントロールする事が多いです。
>>744 民生用のアナログはRCA端子が一般的で、アンプ-スピーカー間はまぁ機種次第といった感じ^^;
基本的にRCAケーブルとスピーカーケーブルとドライバーがあれば問題ないですぜ。
PDXは専用アダプタ用の6角レンチが付いてましたよ
>>690 です
今まで普通だと思って聞いて居たMC431が特徴的な音だったなんて…
ちょと板にそぐわないかもしれませんが
教えて下さい。
ホーム用アンプのMcIntoshもMC431の音の傾向なのでしょうか?
同じだとしたら欲しくなって来たo(^▽^)o
>>748 往年のMcIntoshの音というなら、ホームだと金かかるかも
>>747 六角レンチいいなぁ。
俺のついてこなかったわ。
>>748 変なクセのないPDXの音がつまらなくてMC431が好きってことはつまり…ですよw
ずっと聴いているとそれが自分の中でリファレンスになるから困ったものだよね。
自分も自宅でフォステクスやスキャンの音ばっか聴いてるから、味気ない音に耐えられなくなったりする。
ディナウディオとか無理っすw蹴り飛ばしたくなるくらい耐えられません。
ホームのマッキンはむかーしに真空管のを聴いたくらいかなぁ。
カーもホームも似たような傾向だとは思うけどよくしらない^^;
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/11(水) 08:16:47.59 ID:UUvXGA9j0
最近、MTXのTEの話題が消えたな。
生産が終わったんでないかい? あとデカくて重い(´Д` )
754 :
フニフニ :2013/09/11(水) 19:24:39.09 ID:zE7jII6j0
>>751 ホームでも自作派でスか
自分のリファレンスはヤマハの10Mっス
パソコン用のSPにオーラサウンドの3インチのフルレンジで、なにか作って
やろーかと考えている最中っスよ
4Ωモデルもあるからカーでも使えるでスよ
次の仕事車が旧型中古のワゴンRになるもんで、コレにもいいかなぁと、思ってまフ
なんと総額28万円のオンボロだったりする(笑) まあ、故障せずに2年持てばイイや
>>752 マイナーなアンプだからね
デジアンとは対極の存在なんだば
でも音色とか個性を重視するユーザーも、結構いるのネ
10Mってバッキバキの音だよな。俺は苦手だ。
>>754 ホームも結局は自作になっちゃいましたねぇw
メーカー品だと今はCM5とQ300があるけど、自分の部屋はFOSTEXとSSの自作っす。
オーラの3インチってNS3-193のこと?使ったことあるですよ。
フルレンジ1発じゃ高音が伸びなくてなんともなんないですね…NT1-204-8Dと組み合わせるといい感じに鳴るです。
自分は8ΩのNS3とNT1でMTMバスレフにしましたが、TWのアッテネーターなしでうまく繋がります。
デジタルチャンデバ使用で測定した結果だと4〜5KHz2次クロスが無難ですが、解像度気にしないならTWのみでコンデンサ一発でもいいと思います。
低音は3インチのわりにモリモリでるのでPC用SPに最適な感じ。
MTMではなく2wayでもPC用SPとしては十分出るので一度組むのも楽しいユニットっすよ!
リアマウントでないとエッジ放射の影響が顕著にでるので、MID、TWともにリアマウント推奨です。
>>754 あ、ヤマハ10Mをリファレンスにしてるなら廉価フルレンジだとvifaのTG9FD10-04のが合うと思うです。
これとND20FB-4(NT1とマウント同じですがインピーダンス違います)の組み合わせも安価でいいっすよ!
>>755 パッサパサの音だよね
8cmマグネシウムコーンフルレンジの方が数倍まし
759 :
フニフニ :2013/09/12(木) 01:55:18.33 ID:TwJDkccp0
>>755 うん、タテ置きだと、そんなカンジだ
ただし、ヨコ置きで、間にガムテープをスペーサーにしてみると、
あ〜ら不思議、イイカンジで鳴ってくれるっスw
レコーディングスタジオやっている友人の手法を真似してみました
>>756 >>757 オーラのNS3-193で合ってます
VifaのTG9FD10-04(08)も候補に入ってまス
やっぱりツィーターが要りますかね・・・検討してみま〜ス
リアマウントは考えてなかったでス(レスして、よかった〜w(笑))
ワゴンRではMDFか鉄板を利用して土台を作り、ダッシュボードに埋め込むつもりっス
これにはVifaのXT25SC90-04ツィーターを組み合わせるっス
HUはカロのDEH-970の内蔵アンプでアクティブ接続っス
さてはて、どんな音になるのやら・・・楽しみっス!
情報ありがとうございました
760 :
フニフニ :2013/09/12(木) 02:20:56.30 ID:TwJDkccp0
>>758 もう20年近く使っているご老体なので、
ホンネを言うとフォステクスのGX100 Limitedが欲しいっス
オータムジャンボよ、当たってくれ!(笑)
MTX TE604 が45800えん
http://www.worldcaraudio.net/?pid=42585270 個人輸入で送料考えたらアメリカで買うのとあんまり変わらんねぇ。
80Wx4で十分な駆動力!
パワーを感じさせてくれるマッシブでボーカルも元気に鳴らしてくれる。
でも音のキレや繊細さを求めちゃダメ、良くも悪くも古典的なアナログアンプの音。
最近のDクラスの無個性でシャープな音が嫌いな人にはオススメですよっと。
自分の中ではプアマンズマッキンの位置づけ。
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/14(土) 14:57:32.62 ID:4HYQxhi70
オクだと602と604買っても釣りくるな
そら中古ならなんでもありじゃねw
764 :
フニフニ :2013/09/14(土) 19:49:51.24 ID:E/0oP86V0
>>762 >>763 MTX TEの中古はヤフオクなんかで、たまに見かけるね
大音量でロックとか鳴らすためのアンプだから
ハイエンド・モニター志向のヒトには合わないんかね・・・
繊細さとかとは無縁のアンプだから、まあ、しかたないか
その辺を理解して買うのならMTX TEの中古は、お買い得だろうね
ただし、中古アンプ(オク含む)はギャンブルだぞっとw(笑)
モニター系の音を突き詰めていくと壁にぶち当たり、 振り返ると投資金額に絶句する時が大抵来るよな? 俺の場合、そんな時に出会ったのがTEだったわけよ。 決して臨場感やトルク感など数値には表れないが、 初めてブルーハーツを聴いた時の高揚感を思い出したもんだ。
高解像度のモニター系HiFiを求めるとどうしても車である以上限界が低いし、それらを理解してても納得いかずに詰まる。 マッキンやMTX TEの様な、楽しく聴ければいいんじゃね?で割り切るのもイイ方向性だよね。 それが好きな人もいるわけだしさ。 しかしながら失敗するケースも多いというね。 キレも繊細さも全然ないからなぁTEは、マッシブだけどアスリート系ではないという。 今オクに出してる人もまさにそれなんだろう…音の方向性把握せず買っちゃったんだろな。
本当の録音されたままの音が出る ヘッド、アンプ、スピーカーが出たら それだけで良いのにo(^▽^)o 今の技術だとまだ、作れないのだろうか?
>>690 です
MC431が歪んだ音が出るようになって
パワーガードがかかる様になった
またPDX-F4に逆戻りです
MC431は又々修理行きです(>_<)
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 15:26:42.39 ID:odhfw+LhO
>>769 うーん自分の知ってるMTXとロゴが違いますね
見た目もイマイチ
アメリカのWebサイトにもMTX TEって載ってないですね
MTX TEはやめておきます
TEはディスコンですね。 マッキンの音が好きならTEも近いものがあるので気にいる可能性あると思うよ。 でもMCを修理して使う愛着があるなら修理が一番だだよね、満足しているシステムは変に替えないのが一番。
772 :
657 :2013/09/15(日) 22:37:05.25 ID:ILH2unha0
audison SR4取り付けました。 ヘッドは変わらず CN-S300WD、 KFC-XS1700にパッシブレスバイアンプで接続、リアは接続切りました。スピーカー線は全て引き直し、メーター60円のカナレ4s6を使用。 ゲインとクロスオーバーはまだ調整中ですが、アンプ導入前と比較して既に良い方に激変しているので...私ごとき素人にはまず満足です。 audison bit ten及びサブウーハー(含む1chアンプ)がどうしても欲しくなった時にはまた伺いますので御教授願えれば幸いです。 ありがとう!!
773 :
名無しさん@ :2013/09/16(月) 00:39:08.06 ID:fv+j5PS70
b○withの限定アンプを買ったら同じ番号がヤ○オクに出るという不幸。 いったい何台同じ番号があるのか?海外用とか言うのでしょうね。。。
>>740 返信遅くなってしまいましたスンマセン
パッシブにTW位相出来る機能あるので正相、逆相は試してみましたが高音強い感じは変わらず、正相のほうが音の輪廓が良かったので正相接続してます
TAは取り敢えずで合わせましたがOFFで聞くことが多いです TA入れると音のフォーカスが一点集中し過ぎるかんじでどうもなにか違う気がして。。きっとTAの調整もうまくできていないのが問題だと
T600-2を30時間ほど鳴らしたあたりからすこし高音域のトゲっぽいのが収まって来ました まだすこし耳につくけど最初ほどじゃないですね
教えていただいた通り気になる部分をすこしEQでも削ってみますね
T500-1も有りですか なんかオーディオ屋で話し聞いてたらT5自体が低音域それほど強くない方なんでSWはT5の音についてこれるパワー在るの入れた方がいいよと聴いたもので
JLの薄型SWあたりでスペアタイヤ取っ払ってそこにBOX 作ってブラインドインストールできたら荷室も使えるな〜とか考えてましたがお話聞く限りこれも行けそうですね。
音量は多少大きい音も楽しめたらなーとは思っています SWとかまともに考え設置したことがいままで無かったので色々教えてください
アンプのLRセパレートのお話しは聞くだけで幸せになれそうでワクワクしますねアンプ手に入れたら是非やってみようと思います
若干スレ違いになってしまいましたすみません
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 09:43:00.88 ID:H4NSKudfO
インストールはスペアタイヤの位置 パワーのある?JLの薄型 これを現状TAオフでとな? デモカー聴かせてもらって、ちゃんと話聞いてもらたほうが良いよ
>>775 TAをONにして助手席側から音が聴こえるようなら合ってないですよ。
TAのあった音はPC卓上オーディオのステージに近く、自分の目の前で定位するけれど、コンパクトになり過ぎるのであればそれは調整で何とでもなります。
OFFにするのはもう…調整なげちゃってますよ^^;
T5はあまり低音伸びないですねぇ、ロックフォード全般的にそんな感じなのでSWは必須と言えるかも。
ズンズン鳴らしたいならパワーのあるものが適しているけれど、フロントに合わせる形でより深い低音を出すのであればT500-1の出力でもいけますよ。
無駄に定格が高く振動系の重いウーファーユニットを使っても質のイイ音場にはなりませんし。
低音に関してはどんな使い方したいかで選べばいいと思います。
スペアタイヤスペースに埋め込むのもありですね。
容量が限られるのでAXB20STPのようなバスレフで作ると量感が出てイイ感じになります。
実際作った事ありますが12インチを小型密閉入れるよりレスポンスが良く伸びのある伸び方してイイです。
ユニットが小型なので定格は低いのですけどね。
アタック感重視な人は薄型使って小型密閉でしょう。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/18(水) 08:04:21.49 ID:ya2fx13AO
モスコニって、今はどこが代理店やってるのかね?
フェリースソニードじゃないのん?あれはただ扱ってるだけかな。 モスコニは近所のショップにも置いてあるけど、あんまり興味無いもんで代理店どこか聞いた事はなかったわ。 音はともかくデザインが好きだな〜。
>>776 語弊があったようで
パワーの有るSWじゃないいとダメ的な事をオーディオ屋で言われたのでバカでかいうSWじゃないと釣り合い取れないのかと思ってました。
JL薄型でブラインドインストールしたいというのは私の希望です。
この方法でも意外に行けるんだと思ったまでです。
TAは難しいですねぇ もっと勉強します
で、どういう風に話聴いたらいいですか?
>>777 毎回、良いヒントになりうるお話しを有難うございます。
AXB20STPが何か解らず調べてみましたがこのレスが出てきました
バスレフは知識がないと難しそうですがキマったら幸せになれそうですね。
バスレフも視野にオーディオ屋にも相談してみます。
12インチくらいでラゲッジスペアタイヤスペースに入れ込めたら見た目も荷物も積めるので最高ですね
望んでいる形にかなり近いです。
アンプ、SW含め改めて吟味してみます
TAは難しいですね わたしがTA使うとステレオ感が希薄になって真ん中で全部の楽器が鳴っちゃう感じになるんです。
もっとTA使いこなせるように勉強がいりますね
782 :
776 :2013/09/19(木) 04:15:06.87 ID:nnuVqu7+0
スペアタイヤの位置で口径のでかいウーハーをTAオフだとつながらないをじゃない?って意味。 とりあえずショップのデモカーなりを聴いて、良い音、良い調整ってもんを理解すべき。 あとは個人の好みだろうから、好きにすれば良い。
>>781 AXB20STPはAXTONのアクティブサブウーファーなのですが、カロのTS-WX610Aとは違いスペアタイヤを外してインストールする形のものです。
http://www.axton.de/axb20stp_uk.html この製品ではBOXの上からボルトを締めるために中心部に穴が貫通していますが、BOX底板をスペアタイヤ固定用のステーにボルト止めする形で設計すれば薄型10インチも入ります。
小口径SWを使ってのバックロードホーンも可能ですね。
スペアタイヤスペースにインストールするのは結構面白くて、空間の制限がレギュレーションのようなもので、その範囲内でどれだけ低音出せるか付き詰めるのが楽しいです。
SPクラフト好きには結構面白い遊びだったりします。
>>781 12か15インチのバスレフとか、ばっちり決まったらやめられなくなるよ
大口径バスレフは鈍くさいとか、ただの都市伝説だから
だが
いかんせん で か い ww
昨夜友人が捨てると言っていたPBR300X4貰ったので朝からダイニングに置いてあるdiamond10.1でBGM流してたんですが、このアンプしょーもないですね。 普段は12VACアダプタにデカップリング付けた物でTA2020(カマデンキット改良したもの)を鳴らして聴いてましたが、こちらの方が断然マシです。 低音の粘りはありますけど、エッジの効いた音がするはずのdaiamondo10.1なのに輪郭がボケているし、全体的に音に透明感がありません。 しかも筺体の発熱が凄くて、普段ほんのり暖かい程度のTA2020と比べると驚くほど熱くなります。 それもキッチンで鳴らしてるだけなので数W出力ですよ。 ちょっと車内で使いたくないかも…というより誰得なアンプなんですかねこれ。 間違っても自分はお勧めできません。 おそらくゴミの日に出します。
pdx-f4とprs-a900はどちらがお勧めですか? ヘッドはdeh-p01です 高域のクリアさと中域の艶が欲しいなと思ってます
>>782 確かにTAつかってSW鳴らさないと遅ればかりが気になりそうですね。これまたいいヒント有難うございます
ショップのデモ車はたまに聞かせてもらいに行ってます
自分の耳が馬鹿になって来たかな-?って頃に聞かせてもらうと目指すべき方向性はわかりやすくなりますね
ショップは数店舗回りましたが3WAY+SWをあれだけ繋がりよく鳴らすショップさんは1店舗だけで調整の腕の良さを魅せつけられましたよ
ソレもそのはずで後に気がついたのですがカロX指定店でカロのトロフィー何本も持ってるショップさんでした
店長さんもかなり気さくな方でこのショップさんにSWはお願いすることになりそうですね
SWはさすがに自力インストールに限界感じてきましたし
フロント用アンプ追加して左右セパレートした時にヘッドユニット、AMP左右 SWを同時にクリップさせる芸当なんて出来そうもないのでやはり餅は餅屋にお願いするのがいいかなとも最近思ってきました
>>783 このウーハー斜め上から来すぎてちょっとびっくりしました
おっしゃる通り、底板で固定したら10インチ。BOX設計次第では12インチくらいまで行けそうですね
容量制限の中での低音挑戦面白そうですね^^
設計や経験が必要そうで敷居高そうですね
バックロードの設計とかなんかかっこよすぎますが僕には難し像ですねー
TAは今日ちょっと触ってみました。
TAヤる前にぽん載せで適当にしていたゲインを少し調整したところ、ぐっと厚みや広がりが増してちょっと幸せになりました
おかげで以前はセンターに一点集中していたTAも横、奥への広がりを取り入れつつの調整ができてきました。
耳が馬鹿になって来たので30分程度で調整やめましたけど@@
明日朝にでも改めて聞いてみます
>>784 バッチリキマったバスレフ聴いてみたいです
がぜん興味が湧いてきちゃいましたよ
ACGで色々聴けないかなと期待してましたが雨で殆どの車がドアクローズ状態で残念でした
デカイと色々諦めないといけなくなるのが残念っですよね〜
>>787 PDXはパワーとキレがあるものの変な個性の無い素直さがウリだけど、高域の透明感は10万クラスのアナアンに一歩劣る感じ。
実売4万以下という価格を考えたらコスパが凄くいい無難なアンプですぜ。
高域の透明感や艶を重視するなら圧倒的にA900です。
イメージに例えるなら、マジメなPDX F4と美しいA900ってとこ。
素が悪いのでマジメになりきれなかったT600-4というのもある。
>>785 そんなダメアンプは捨てたほうがイイね。
でも、捨てる場所と日時は知りたいな
久しぶりにオーディオ組もうかと思ってオークションでapa4200g買ったんですがパワーガードのランプって通常光ってるものですか?
794 :
名無しさん@ :2013/09/20(金) 23:31:59.70 ID:x9N7dDCF0
店に相談したら722sは海外用と称して2倍有るとの噂らしい。 完全に限定詐欺にひっかかった、、、、それとも倍なら良心的??
ほんと、限定詐欺にあった気分だよね。 「海外用は全世界対象なので5000台あります」よりマシかもよ(´・ω・`)
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 08:37:56.25 ID:g++57GfDO
そんな話聞ちまったら俺の脳内722s株暴落しちまうわ でも一台15000円なら買う
そら安すぎるわw めちゃくちゃな価値観やん
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 10:39:53.88 ID:g++57GfDO
>>797 そう?(´・ω・`)
保証切れの中古だよ?
限定台数より、肝心なのは音じゃない? そんなん言うたらおいらはR-107S BS01 Limited 4台買ったけど、全世界に2000台あることにwww どこが限定やっねーーん。 まあ、いいかいい音してますし。
800 :
名無しさん@ :2013/09/23(月) 11:20:51.53 ID:n149glSA0
限定と言って限定じゃない詐欺商法が問題だろ。 音がいい云々は別問題。だいたい限定だから買う人も多いだろ。 日本人は限定好き。
【「限定」と銘打っているものを買ってはならぬ】 品質維持のためにやむなく限定生産になっているのなら生産者はそれを隠すはずである。 もとより希少価値の意味なら宣伝自体をしないはずである。
製法的に月にいくつしか作れないというならまだしも 単純に何個限定っていう限定商法をやるメーカーは信用ならない
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 21:08:30.05 ID:Pm3iQYRn0
BS01も詐欺限定なのか!?722sは世界限定と言ってたはずだが?!海外用とか説明ありえないだろ!
お店にとっては消費意欲をかき立ててくれる、 ありがたい商法&メーカーなんですよ。 新しいアンプが出るたびに買い換えてくれるし、 ついでにケーブルも変えさせますからね。
>>791 レスありです
やっぱa900かなーと思いつつ
まずは付属アンプでイコライザー追い込んでからだよなとか思考がグルグルしています
自分の好きな若干低めの声の女性アーティストの声の艶が薄いのをどうにかしたいです
もっと高い声のヴォーカルは艶が出るんだけどなぁ
オートEQから卒業できるのはいつの間に日かなぁ
ヤフオクに出てるような中古アンプって地雷の可能性は高いんでしょうか?
>>804 日本人は昔から限定()に弱いからな
非常に単純で扱いやすい国民性をしておる
>>806 ヤフオクは基本的にノークレームノーリターンが多いので、例え問題があってもクレーム言えないね。
極力地雷踏みたくないなら止めておくべき。
でも買う側にしたらアップガレージよりヤフオクの方が安く手に入るので、動作保証なしを覚悟できるならヤフオクはありだと思うよ。
売る側にしてみたら売値大差ないしやり取りめんどくさいので、知り合いではアップガレージに売る人が多いかな。
ちなみに俺は色んなモノ試したかったのでヤフオクでよくアンプ売り買いしてたけど、買ったモノで問題あったのは2回しかなかったよ。
>>805 オートEQはTWの出力そのものが下げられるのでクロス設定次第では非常につまらない音になる。
もしオートEQ無しでは低音が足りないのであれば、足りない部分はEQで調整すべき。
オートTAは実測距離と近似値になることが多く使えると思うけど、オートEQは「測定上」フラットに近づけるだけでスピーカーの個性を潰してしまうことが多く基本的にオススメしません。
P01の内蔵アンプなら自分も知ってるけど、先日内蔵アンプでDLXF177を鳴らしている友人がスピーカー換えたいと言い出したのでその前にアンプ導入を勧めたんだ。
外部アンプに消極的な彼は廉価アンプのD7400をチョイスした。
なぜこれなんだ…と思いつつ廉価アンプを使ったことの無い自分にはよい機会だったわけだけど、P01付属アンプより良かったよ。
ドライブ能力は付属アンプとは断然違うし音量上げても苦しくなく歪まない。
全体的に輪郭はよりハッキリくっきり、そんな変化。
ただ視聴上10kHzあたりから耳障りな癖があるあたりはやはり廉価Dクラスアンプだと思わされた。
P01付属アンプで聴いていても不満が解消されることはないと思うよ。
モスコニZEROとエソター組み合わで使ってるけどいいよ ASだとちょっと上が派手すぎてキツく感じた 制動力もアップ というかAS100.4は下がもう一歩だったから上がうるさく感じたのかもしれん 200.4だとまた違うかも
書き忘れたけど現在 HIGH・SW →AS100.4 MID・LOW →ZERO4 ほんとは全部ZEROシリーズにしたいのと SWが安物でちょっと気に食わないけど エソターで結構下まで引っ張れてるから一応今のところ満足してる
>>808 なるほど。
今度買うときはオクも視野に入れてみます。
>>810 モスコニASってそんな感じだよね、
>>714 にも書いたけど、まさに仰るとおり派手な音。
下が今一歩だった?俺は使ってみてそうは感じなかったけど…。
とはいえ組み合わせたのがRSIIで、外産より低音出るし音に張りもあるのでそう感じたのかもしれない。
ちなみにAS200.4も味付け一緒で同じ感じっすよ。
ZEROいいねぇ〜!オフ会でチラっと聴いた事ある程度なので、じっくり聴きこんで個性把握したいアンプであります。
エソターってマジメな音のアンプと組み合わせるとクソマジメ過ぎてツマンナイ子になるし、モスコニ合わせたほうが垢抜けてよさそう。
楽しんでますねーヽ(・∀・)ノ
>>813 いや、むしろエソターが鳴らしにくいというか抑えにくいスピーカーなので
そちらが正常だと思うw
ちょうどエソターの話題が出たから乗っからせて エソターとRS2で迷ってるんだけど、どっちの方が幸せになれるでしょうか? 定位をビシッとさせたいです アンプはarcのseです。
ちょうどエソターの話題が出たから乗っからせて エソターとRS2で迷ってるんだけど、どっちの方が幸せになれるでしょうか? 定位をビシッとさせたいです アンプはarcのseです。
あ、ちなみにミッドウーハーだけの話でお願いします
もはやどっちを買っても文句がでるようなレベルじゃないとは思うけど ツイーターにもよるけど単体で使うならよりクセのないRSのほうが無難なんじゃないかい? オレの場合エソタ2の3WAYだけど、ほんとに真価を発揮しだしたと思えるまでに つけて半年〜1年くらいはかかった気がするw それまで納得のバランスがとれなくて往生した
>>816 癖のないのは圧倒的にエソターすよ…全体的にダンプが効いていて抑えやすいし、共振が非常に少なくてピークもない。
TWにしてもエソターの方が容易に組み合わせられるしまとめやすいね。
RSIIは個性の塊みたいな音で、キャラと方向性をしっかり理解してないと使いこなせない。
>>817 ん?ミッドだけ??
音が違うからなぁ…RSIIはペーパー感じさせる特有のクセがある。
エソターはダンプが効いていて余韻があまりなくRSIIよりコントラスト高い鳴り方をする。
もう好みじゃないかな…。
ARC SEならどちらもドライブ能力足りないってことは無いしね。
821 :
816 :2013/09/25(水) 11:13:44.65 ID:NejWiczlO
みなさんありがとうございます。 ちなみにSW-G50に合わせるのならどっちですかね? てか次からスピーカースレに行きますね。すんません
>>821 DS-G50ではダメなのん?
音がつまらなかったのかなぁ
>>809 >ドライブ能力は付属アンプとは断然違うし音量上げても苦しくなく歪まない。
>全体的に輪郭はよりハッキリくっきり、そんな変化。
>ただ視聴上10kHzあたりから耳障りな癖があるあたりはやはり廉価Dクラスアンプだと思わされた。
自分もd7400使ってるのですが(こんな安いアンプの話題が出てくるなんて!)まさしくこの印象です。だいたい満足しているのですが、高音の耳障りな癖を解消する為にはどんなアンプにステップアップすればいいですか?
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/25(水) 19:24:49.69 ID:NejWiczlO
>>822 DS-G50は格好悪すぎて嫌なんです…
俺にはエソタの方が良さそうですね
>>823 >高音の耳障りな癖
デスヨネー。
マイルドなTWとなら組み合わせても悪くないかもしれないけど、F177のようなハイエンドの抜けが良くシャープなTWだとダメですね。
クセが気になって仕方がない。
上位モデルのPRS D700も高域にクセのある音で、全体的にシャープすぎる印象があります。
カロのデジアンはちょっとリスナーを選ぶかなという感じ。
PDXはそこまでシャープなイメージではなく高域もキツクないので聴きやすいですよ。
ただDクラス特有の高域の欠点はどうしても残るので、予算があるなら10万クラスのアナアンをオススメします。
高域の透明感でいえばPRS A900は優秀で、旧デノンファンでも納得できる一品です。
>>825 ありがとう。中低音の解像度やスピードはすごく気に入っているのですが。
やっぱりA900ですか、欲しいな。逆にデジアンに比べ物足りなく感じることってあるんですか?
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/26(木) 21:33:05.93 ID:fzcwy4rq0
>>824 スピーカーを見た目でかっこいいとか、かっこ悪いとかで選ぶんだったら自分で好きなデザインを選べばいいじゃん。
エソタでもRS2でも好きなデザインの方を選んだら?
828 :
824 :2013/09/26(木) 22:47:21.74 ID:fI4YPShCO
音が最も重要だけど、見た目も重要だと思うんだ
>>826 A900は単純に音が「綺麗」と感じるけれど派手さは全然ないです。
最近のデジアンJL XDなどと比べるとスピード感に劣る印象をうけるかも。
イイ音なんですけどね。
他にも10万前後のアナアンは魅力的なもの多いですよ。
>>829 まぁ確かに…Focal K2なんて3wayにするとあのマンゴーが目の前にあるわけで…。
いかんともしがたいものがありますな。
音的にどーでもいいSPですけどね。
>>831 JL XDの話題が出たのでついでに教えてください
JL HDってどんな感じなんですか?
今すごく興味あるアンプなんですよねー
特5chのやつきになるんですよ
ネトウヨとは・・・ 釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート 人格に問題があるため社会に適応できない人種 そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない 唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為 ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、 「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。 敗戦を終戦に改ざんし敗戦国民である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者 その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される @社会的地位:最下層 A経済力:低収入、または無収入。 高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。 例:マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。 B対人関係:不得意。 匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
本体が熱いのはしっかり放熱出来てる証拠です安心してくださいってイースのrfのページにかいてだぞ
PBRのことならそういう問題じゃなくて、あの小さな筐体にあの効率のアンプ入れちゃダメだろってことでしょう。
オクで4chアンプ買ったんだけど、発送が某キムチ国だった。 対応とかめちゃくちゃ丁寧なんだけど、届いたアンプを見たら何か違和感があったんで よく見てみたらゲインが全て最大になってたw見直してみたら画像では最小だしw 音出す前に気づいたから良かったけど、これってつまりそうゆうことかな?
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/05(土) 19:28:09.27 ID:OkULZKcY0
Aー99X 3台積んでるが 新型がでたらしい
A09Xか。 俺もA99Xを2枚、ブリッジで使ってるから、悩ましいところだ。
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/06(日) 19:49:33.35 ID:43kVAGyy0
今日 四国でパイオニアのデモカー聞いてきたよ 1枚 30万 2チャンネル
〉〉843 アンプはどうでした? イベントは盛り上がってた? あまり情報がないのと、告知のHPもほとんど更新無いし、評論家以外誰が審査員なのかさえ解らなかった。 手抜きのようなイベントに感じたけど?
俺も気になる。 名古屋でやってくれんかな。
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/07(月) 21:05:33.46 ID:dEc9qtdK0
30万で2枚ならブラックス買うよ
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/07(月) 21:15:14.93 ID:dEc9qtdK0
まいど大阪にくると思うよ 昨日のデモカーはハイとミッドはA99 ローとサブがA09だったらしい スペース的に間に合わなかったのか?パイコンでる連中なら4枚? 120万?自分が聴いた感じではあんまり変わらないかなと感じたが 友人は音色がまったく違うと言った 基盤から違うらしんだが 10万違うからね
>>846 現時点でも高域の美しさならA99Xの方がブラックスより上だからな。
その長所をそのままに、A09Xで低中域も強化してくるなら魅力的だよ。
しかもブラックスだと値段倍だからな。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/08(火) 11:03:13.91 ID:zSzhPOT1i
流れ断ち切って申し訳ない 普段、JPOPを聞くんだけどARCの4200SEとETONのPA-800.4どっちが良い?
初マルチを組みたく、外部アンプ導入を検討してます。 安いd7400にするか、少しでもカネ出してpdx-f4に行くべきか。 メーカーとかイマイチ詳しくなく、アルパインとカロッツェリアから選んで見ました。 よく聞く音楽はj-popからマイケル・ジャクソンとかのpopほかhiphop等々。 サブウーファーあるから、低音を鳴らすドンシャリはどうでもなるとして 欲しいのは、女性の歌のツヤと言いますか奥行きです。 予算3万くらいでオススメあれば教えて下さい。
>>850 Audison の SR 4 が素直な音で気に入ってるけど
他のアンプの音を聴いたことがないから比較はできない。
>>849 SPをどう鳴らしたいか次第じゃないか?
どっちもパワーも駆動力もあるし鳴らせないSPは無いけど、SPとの組み合わせ次第では好みに合わないかもしれない。
SPはなんだい?
>>844 あのイベントは前回もだけど評論家以外の審査員は行き当たりばったりの感じ
普通メーカーの人間を審査員にはしないだろ?
チーム四国内でまともにイベントを仕切れる店が1店舗しかないから
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/08(火) 18:08:05.21 ID:TglCefY30
>>852 コメありがとう
これからオーディオ組む予定で、スピーカーはモレルかダイヤトーンあたりを考えてた
3WAYが理想だけど、とりあえず2WAYを極めようと思って
もし他にオススメの組み合わせがあれば教えてくだされ
t600なら全部解決(・∀・)ノ
>>854 メーカーだけ言われましても…漏れるは男職系ではあるけどもグレードによって音違うし、ダイアトーンはSAとDSじゃまるで別の音だよ。
ああ、変換がバカすぎる。
ウホッ
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/08(火) 22:34:04.56 ID:jb4IgimP0
>>856 モレルはスプリーモのツイーターにイレイトのミッドか、ダイヤトーンはSA3の予定
予算的に厳しいもので…
カロッツェリアのDEH-970の購入を検討してます。 マルチを構築する予定で、外部アンプも一緒に購入する予定です。 好きな音は、中音に厚みがありつつも高音が耳に痛くないくらいに伸びる音です。 女性の歌を綺麗に聞きたいです。 外部アンプは、カロッツェリアのD7400とD700、アルパインのF4で迷ってます。 予算的に5万行かないくらいですが、安ければ安い方が良いです。 他メーカーでも良いのでオスススメを教えて下さい。 ちなみに、スピーカーは古いですがアルパインのR16Sです。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/10(木) 18:52:53.46 ID:XbQoH4AH0
>>859 中域に厚みがあるのが好みであれば、その3枚の中だとF4かな
D700も悪くは無いけれど、2枚必要になるから予算が厳しくなるかも
なるべく安いのがいいのであれば、クラリオンの4ch APA4360は結構おススメ
値段の割りに良い音が鳴ってくれますよ
>>859 女性ボーカルに絞るならPHASS RES166おすすめ。
カー用モレルよりモレルっぽいよ(ホーム用モレルに近いって意味)
安いとこでは月並みだけどJL C3-650が女性ボーカル聴くにはイイ感じ。
ごめん、あんぽスレだったorz イッてくるわ。
863 :
859 :2013/10/10(木) 21:56:25.24 ID:xQGA7c530
>>860 やはり、F4ですか。バランス良いと評判なので間違いはないのでしょうね。
APA4360も、初めて知りましたがコスパ良いとのレビューみました。どんな音の傾向なんですかね?
>>861 スピーカー変更時の参考にさせて頂きます(笑)
ちょっとスレチの感も有りますが流れで聞かせてください。
970と外部アンプでDEH-P01が買える金額になる事に気付きました。
ヘッドとしてはP01でしょうが、全体で考えたらP01とP01アンプの組み合わせと970と外部アンプなら、どちらがいいんでしょうか?
CDは、ほぼ聞きません。USBでWAVがメインです。
サブウーファー用の1ch、2chブリッジャブルアンプを探しています。 予算は2万円くらい、ロックフォードのR1L-1x10を駆動します。 今までは、音が出ればよいとGMT POWERという超安物を使っていましたが、TW&MID用をカロのD700に換えたところ不満が出てきました。 好みの音はスドーンと来る重低音よりも、スピード感のある低音です。 各社このクラスのアンプを出していますが、リファレンス的に初心者が使えて、スピード感のある鳴りのするものってどれがお勧めでしょう?
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/10(木) 22:45:35.94 ID:XbQoH4AH0
>>863 APA4360は、価格から考えると十二分な音を出してくれます
正直、この値段で?とびっくりするかと
音の傾向としては中低域が出てくるタイプでしたね
アルパインのような音が好みだと多分気に入られるかと思います
DEH-P01(付属アンプ)とDEH-970+外部アンプとの比較ですが、難しいところですね・・・
過去にDEH-P01もDEH-970+外部アンプも使った事がありますが、
最終的に落ち着いたのはDEH-970+外部アンプでした
DEH-970のほうが調整幅がかなり少なくなりますが、外部アンプを使ってあげてTAとかEQを
きちんと使って仕上げてあげれば、DEH-P01をカモれる程の音が出てきましたよ
自分はDEH-970に付いてる青歯とかSDカードとかの機能が意外と便利すぎたので、
一度使ってみたら後戻りできなくなってしまいましたw
>>863 CD使わないなら970で十分かと
SDカードも使えるし
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/10(木) 22:56:22.44 ID:XbQoH4AH0
>>864 いっその事、TW&MIDで使っているD700をSWにも入れてみては?
もしくは、SWの同じメーカーであるロックフォードのベーシックな2chアンプをブリッジ接続にするか・・・
また全然違うメーカーではありますが、自分が試聴したアンプでは、
ケンウッドのKAC-8104Dが結構良かったですね
価格も手頃なモノアンプなので、結構おススメです
デッキ DEH-970 フロント ケンウッドSS160 リア ケンウッドRS160 サブウーファー Boss Audio BASS800 フロントとリア用にカロのD700を2つ使いたいのですが他にオススメはありますか? 車種がムーブでなのでバッテリー上がりが心配です
>>865 詳しい人のようなので教えて欲しい
前世紀後半で止まってる頭なんだけど、アルパインの音って低重心でクドめの音というイメージだったんだけど
F4の音を聞く限りだと、癖の少ないHi-Fiよりの音に感じたんだけど気のせい?
>>863 APA4360は他の人も言うようにF4に近いバランスで特にクセもなく透明感があるわけでもなく…。
どっちがいいかと聞かれたら俺ならF4にする。
デジアン嫌いにはAPA4360はいいと思うよ。
F4にない機能としては内蔵アナログチャンデバ使ってフロントマルチ組めることだけど、970ならその恩恵はゼロだね。
P01はHUはいいけどアンプがねぇ…。
D7400にも劣るアンプなんで絶対不満が出る。
完結してしまいたいなら970+外部アンプだけど、後々アンプ追加も視野に入れるならP01だね。(というかアンプ絶対欲しくなるw)
>>864 MGT POWERじゃまいか?
なつかしいねぇ、20年位前によく見たかな。
余裕あるならPDX-M6を!
サブソニックフィルタなど一通り機能が揃っていて小型でパワーも駆動力もあって文句が無い。
同シリーズ5chで25cmバスレフ鳴らしてるけど、ゆゆうの鳴りっぷり。
ただね…R1L-1x10自体があまりメリハリのある音で鳴ってくれないのでお察しといったところ。
>>869 MRV 5シリーズくらいまでは完全にそんな感じの低重心サウンドだね。
7からナチュラル志向になった気がするけど。
PDXがクセの少ないのはDクラスだからってのもある。
下手なアナアンよりメリハリあるし変なクセ付けしないし、4万以下で買えること考えたら良いよ。
でもどぉーしても高音の透明感とか伸びがない。
10万クラスのアナアンと比べると、やはり4万のスイッチングアンプかと思えてくる。
まぁ仕方ないよね。
>>872 さん、そのpdx-f4にない高音の透明感は幾ら位積めば手に入りますか?
言わば上位互換のような機種があれば教えて頂きたいです。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/11(金) 05:53:42.03 ID:SgnwHszo0
>>869 F4は癖の少ないHi-Fiよりの音造りにはなっていますね
むかーしのアルパインのアンプと比べると、あれ?って思ってしまうかと
でも昔のデジタルアンプから比べると音は良くなってると思うので、
Frマルチに組むと考えても十分に通用するモデルだと思います
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/11(金) 06:04:22.70 ID:SgnwHszo0
>>873 自分が使った事があるor聞いた事があるアンプとして音が良かった物としては、
・ARC AUDIO KS300.4
・Beatsonic musse XA804
・MACROM M1A-4150
この辺りは10万円前後のアンプとしてよくできているなと思ったアンプでした。
ARCに関しては平行輸入品であれば5万円を切る価格で手に入るので、
PDX-F4にちょっと金額を足せば買えますよ
>>867 同じの三台目も考えました。
ケンウッドのkac-8104dは候補に挙がってませんでした。
なかなか評判も良さそうなのでこれにしようかな、、。
>>871 PDXは流石に予算オーバーですw
手持ちのウーファーボックスがそもそもメリハリが無いんですね。
めちゃくちゃ安いものなので、なんとなくそういう気もしていました。
ゆくゆくはユニットも交換ですね。
arcのseも完全にpdxの上位互換だよね
>>873 PDXに不満を持つ人は高音の透明感や伸びに不満があるか、キャラクターが素直で面白みがないのかだと思うんだ。
前者ならPDXの上位互換が気になるよね。
実売10万前後で買えるものでPDXからのグレードアップならETON PA、ARC SE、HELIX A4が上位互換組って感じの音だよ。
自分の車にHELIX A4、親の車にPDX-V9が付いてるのだけど、コンペからPDXに換えようという気にはならないなぁ。
PDXにはない「空気感」がA4にはあってイイ感じなんだけど、見た目が痛い。
ARC SEはいかにも真面目な音が出そうな外見だよねw
音がPDXと似てるので単純に上位機種探すなら向いてるけど、PDXからでは変化が物足りないと思うかもね。
差額に見合う満足度が得られるかって話なんですが…どうなんだろう。
ETON PAはパワーもあるし高音も素直で昔のアルパインアンプをリファインしたような感じ。
個人的には好きな音です。
>>876 2万だと限られてくるような…。
自分の車に積んでたPDXを聴いて欲しがった友人が、PDX高いからってMRX-V60をチョイスしたんだ。
安い割にメリハリのある音だったよ。
それの現行1ch MRX-55なら2万チョイで買えるんじゃないかな。
そのウーファーだとサブソニックフィルタで低域カットしてあげると動きがスムースになるかもね。
880 :
873 :2013/10/11(金) 20:36:56.46 ID:w7wEVQLe0
>>875 >>878 PDXの倍以上の値段が多い中ks300.4がお手頃ですね。
ナビ内蔵アンプ+TSV172Aからのアンプ導入を予定していて、pdxのワンランク上にはどんな機種があるのかと思い質問した次第です。
予算も5万円前後迄と考えていたのでks300.4考えてみたいです。
音楽の好みとしては特定のジャンルが好きという事はないのですが、歌モノは歌メインで聞きたい、打ち込み系やジャズなどのインストはそれぞれの音の明瞭感が欲しいと思ってて、
TSV172Aとks300.4の組合わせは方向性的に間違いないでしょうか。
ん?ARC KS300.4だよね? PDXの下位互換的存在じゃんそれ…PDXからメリハリ無くしたような音だよ。 並行品での値段はPDXと似たようなものだけど、KS買うくらいならPDXの方が良いと思う。 PDXの上位狙うならKSじゃなくてSEだよ。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/11(金) 22:31:40.21 ID:rv36+hdni
>>858 だが、結局ARCの4200SE-EXのアンプにスピーカーは無難にカロのTS-Z1000RSに決めました。
相談に乗っていただいた方々ありがとう。
HiFi系なシステム希望ならそれで正解だよ。 SA3は20世紀の音だしモレルはHiFi系とは言えないし。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/13(日) 22:19:24.10 ID:lmdAVL640
3wayでPDX2つ使ってるんだけど高音が気になってTWのみアンプ変えたい。 いい感じのってないかな。やっぱ10万以上のクラスになっちゃう?
>>884 TW用としてなら、BEWITHのR-107Sがコスパ高いと思う。
線は細いけど、繊細で透き通るような高音だよ。
10万超えてもいいなら、カロのA99Xが高音きれい。
こっちはこれといった弱点の無い万能アンプだから、TWのみに使うにはちょっと勿体無い気がするが。
ネトウヨとは・・・ 釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート 人格に問題があるため社会に適応できない人種 そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない 唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為 ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、 「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。 そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。 例:SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。 アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。 「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者 その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される @社会的地位:最下層 A経済力:低収入、または無収入。 高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。 例:マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。TPP叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。 B対人関係:不得意。 匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
>>884 アンプで解決するかは判らないけど、高音が繊細で綺麗なアンプを探してるならPRS-A900どうかな?
3wayならひょっとするとWF以外はA900になってしまいそうな予感もするw
まぁ結局10万前後になっちゃうんだけどねぇ^^;
かといって5万程度で高音がA900並みに綺麗なアンプあるかって聞かれたら、たぶんない。
888 :
フニフニ :2013/10/14(月) 13:06:58.60 ID:0KUZ0vek0
>>884 ARC AUDIO KS300.4V2とか、どうかな?
4万円ちょっとで買える
アンプ ライトニングオーディオ LA-4200 SP ロックフォードPUNCHPRO とにかく高音がきつくてどーしようもありません。出来ればアンプ交換だけで何とかしたいのですがおすすめはありますか。 安いだけで買ったアンプですが、やはりSPの問題の方がでかいんでしょうか。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/14(月) 16:59:23.61 ID:+0qKzE+h0
>>889 デッキ側のイコライザ調整とかでなんとかならないのかな?
多分、アンプじゃなくてSPによるところが大きいと思うけれど・・・
>>890 HUは970です。2ヶ月ほどクロスやEQをひたすらイジって納得いく調整になったのですが上手く高音を押さえ込めなくて悩んでました
P01の32バンドEQなら、、と考えましたがやはりspかアンプを見直そうと思いまして。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/14(月) 18:04:44.71 ID:+0qKzE+h0
>>891 970だと役不足ってわけはないので、やっぱりSPを見直したほうが良いと思う
高音がキツイのが苦手ならば、アルパインとかフォーカルあたりならずいぶんマシかな
>>891 間違いなくSPのせいですw
パンツPROシリーズは音圧向けのユニットですぜ。
爆音でウーファーをズッコンバッコンならがら鳴らしたり外向きに使ったり。
基本的に普通に音楽聴くSPじゃないよw
この手の安物砲弾型TWで高音きつすぎるのは極普通です。
ただでさえ質の悪い能率重視のTWにフロントホーン付けてるんだからそらもうね…。
>>891 ケーブルをAE線にしてちょっと長めにしてやれば少しはマシになるかも。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/14(月) 22:47:07.23 ID:cBuQR7x+0
>>885 モノアンですか。おもしろそうですね。
繊細で透き通るような・・・いいなぁ。
>>887 A900はスレの上のほうでも高域に透明感があると好評ですね。
実は後継機を狙ってたりしてましたが出る気配が・・・
もうこれでいいかもしれぬ・・
>>888 少し上でKS300.4は下位互換的コメントがありますが
V2は一味違うわけですね。
簡単に視聴できないからこういうアドバイスは大変助かります。
参考にさせていただきます!
うーん全部試してみたいなー・・
>>895 V2は知らないけど、以前KS300.4を使ってたことがある。
譲り受けてしばらく使ってその後PDX-V9に換えたわけだけど、明らかに音数が増えたw
どちらも低音しっかり出るしキレあるしいいアンプだと思うけどねぇ、俺の中ではどう考えてもPDXの下位互換。
>>892 >>893 >>894 アドバイス有り難うございます。全然爆音系じゃないです。ショップの人が紙コーンいいよと言うので付けましたがなんかショックです
買い換える前にAE線試してみます。単線でどう音が変わるか気になってたので。
>>897 爆音系じゃないのにパンチPRO勧めるショップってひどい…悪意を感じるw
確かにペーパーコーンって魅力はあるからねぇ。
ダンプの効いたペーパー系ならAudison Voceがコスパいいし、Helixも魅力がある。
ドライ風味でボーカルが絶妙なものならPhassのミドルクラス以上がペーパーコーンのユニットではオススメ。
間違ってもパンチPROとか勧めないよフツー。
899 :
フニフニ :2013/10/21(月) 14:45:44.77 ID:8lqtvRDE0
最近、何かが足りない気がする
頭髪だろ
(#・∀・)
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/21(月) 18:19:59.05 ID:j5G23KYAO
愛だろ
(*ノ∀`*)
904 :
フニフニ :2013/10/21(月) 19:20:12.28 ID:8lqtvRDE0
>>900 それは、いつも思っている
髪は長〜い友達w(このCMのセリフ知っているヤツはオレと同じ40代、笑)
>>901 これ、顔文字って言うんだよね
オレもそろそろ導入しよーかと思っている
>>902 それだー!と、言いたいところだが、メル友の悪友は「エロだろ!」と、断言しやがったw
オレも薄々そーなんじゃないかとは、思っていたが・・・
付き合ってくれた皆様、アリガトねw(笑)
車換えてからどぉにもアンプ置く場所なくて仕方ないから荷室潰してた。 A4+A2…じゃまなのねん…スペースなくてSWレスだし。 まぁSWはどうでもいいんだけども。 で、音デチューンされてもいいからちっこいデジアンに換えようかな…とずっと悩んでいたわけなんだけど、結局R107Sx6になりましたよ。 全部並べてもA4のみよりちょっと大きいくらいか。 セパレートってインスコの自由が広がってイイね。 BS01とか722とか手に入らんかった…。 アキュレート?6枚も買ってられねぇw
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/23(水) 07:13:23.55 ID:aLorzpMb0
ロックフォードの湯たんぽと呼ばれているアンプをウーハー専用に使っているのですが 手元で音量をコントロールできるリモコンって無いんでしょうか?
デッキのフィーダーでやったら?
デッキ側でもウーハーのオンオフとか音量は変えられるのですが その設定画面に辿り着くまでがちょっと険しくて、見ないと操作できないので 運転中に低音だけサッと音量を下げたいときにはとても出来ないんです。 ウーハーがいわゆる弁当箱だった頃はリモコンをワイパーの横に貼り付けていたので 全然家がない道に出た時はちょっと大きめにしたりとか 住宅街で信号に引っかかった時は音楽は聞きたいけど低音だけ下げようとか 運転中でも何も見ないでリモコンのツマミを回すだけで調整ができていました。 その時のように操作したいと思っています。
>>908 デッキとウーハー用アンプの間に可変式のアッテネータ入れるとか
リモート配線で弁当箱は連動して電源入るわけだよね だったら、リモート配線の間にスイッチかまして手元でオンオフすれば?
>>908 どっかで外産メーカー品のを見た気がするんだが忘れた^^;
5000円超すようなモノなら数あるんだけどね、安いものだとFOSTEXのPC1eかなぁ。
入力がミニジャックなんで、RCA-ステレオミニプラグのものをデッキから伸ばしてくるといいよ。
中身は2連ボリュームがはいってるだけw
分解して車の開いてるスイッチ部分や内装に埋め込んでもイイ。
簡単な物だから自作してもいいよね。
マルツにケッチャリマシーンでいける人なら1000円くらいかな。
http://www.marutsu.co.jp/ichiran/?SHO=021907 これと好きなツマミとRCAのメスx4あればおk。
912 :
フニフニ :2013/10/23(水) 18:32:10.58 ID:hdO8UsTa0
>>911 電子部品に詳しいっスね
同じくボリュウム部品で、オーディオミキサーで使うようなスライドスイッチ探していまス
出来れば右左独立で、なるべく小型のがいいっス
センターコンソールに埋め込んで、手元でSWの音量制御したいのよ
友人の依頼なんだが、オレには難易度高し・・・
もし、心当たりがあって教えていただければ、有難いっス
914 :
908 :2013/10/23(水) 21:55:41.57 ID:aLorzpMb0
915 :
フニフニ :2013/10/24(木) 01:48:22.85 ID:pomtt1sw0
>>913 おー、コレコレ! しかも早っ
さすがレス番号911の名は伊達ではないなー(笑)
ありがとん!
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/27(日) 19:06:48.88 ID:5e27hglT0
デッキを替え、スピーカーを替え、デッドニングをしてそろそろアンプに手を出そうとしています。 AUDISON SR4はクロスオーバーが内蔵されいるという事ですが、 デッキ:ケンウッドのMDV-737DT(RCAケーブルはフロント用+リア・サブウーファー用の合計2線) フロントスピーカー:KFC-XS170 ツイーター:KFC-XS170 ウーファー:JVCのしょっぼい中古ウーファー の環境の場合、 @スピーカーに付属しているネットワーク?ハイパスフィルター?は使用せずに接続するものでしょうか?
スピーカー付属のネットワークを使って2チャンネルで接続する方法と アンプの4チャンネルそれぞれを1個のスピーカーに対応させる方法があるよ。 SR4 は接続と設定次第でどちらでも可能。
失礼、XS170はツイーターだけネットワークを使うタイプだったのね。 なら、SR4は4チャンネル全部使い、ミッドにはローパスフィルターをかけると すっきりした音になると思う。 ツイーターはネットワークをそのまま使ってもいいし、使わない場合は SR4のハイパスフィルターをちゃんと設定してツイーターに低周波を 入れないようにすることが大切。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/27(日) 21:34:52.36 ID:5e27hglT0
ありがとうございます。 中々書き込めなかった。 A色々調べていく内に「バイワイヤリング」や「フロントマルチシステム」や「パッシブ・クロスオーバー」やらあって 混乱しています。 結局のところ運転席で聞く分にはどの接続方法がオススメでしょうか? リアスピーカーは殺しても構いません。
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/27(日) 21:38:44.21 ID:5e27hglT0
最後です Bまた、AUDISON SR4もクロスオーバーが内蔵しているって事で選んでいますが、 こだわっている訳では無く他にも3万円前後でオススメってありますでしょうか?
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/27(日) 23:02:13.67 ID:5e27hglT0
スピーカーのネットワークは使わなくていいようですね。 他社のSPのボックス状のネットワークとは違うからどうなのかな?って 思っていました。 ケンウッドで統一する為にXR400-4も考えましたがちょっと予算オーバーで・・ ようやく踏ん切りがつきそうです^^ ありがとうございました。
>>922 購入代金の話ですが、
XR400-4の展示品を安く買い取るという手もありますよ。
僕の場合はSABで半年間デモしてたものを、28000円で買いました。
工賃、ケーブル代合わせても4万チョイ。
アンプの中古品はリスクも高いですけどね(^^;)
メーカ保証はちゃんと購入日から1年間付いてきます。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/30(水) 14:13:11.07 ID:A17MRndbi
オクに前に話題になっていたMTXのTE1004出てるな。 買おうか悩む…
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/30(水) 18:19:21.55 ID:yZvctgeG0
バッフルなんですが木のバッフルからアルミのバッフルに変えたら 変わりますか?現在MDFアウターで角度つけてますが
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/30(水) 19:07:54.81 ID:Tph2gWo8O
>>924 いくら何でも高すぎるだろ
てか平行品なのに正規品の定価表示する神経がわからん
出品者だろ
内蔵アンプでTS-V172Aをバイアンプにしているのですが、 audison sr4でパッシブレスのマルチにするのと、PDX-F4でパッシブ使うのではどちらがいいなどあるでしょうか。 音でいえばPDXのが無難かなと思うのですが置き場を工夫しないといけなく、パッシブレスに出来るなら今パッシブの有る所にアンプをポン置き出来るので迷っています。 ちなみに外部アンプ導入は初めてなので、音に大差がなければsr4にしようかなと思っているのですが。
>>928 SR4 ってTS-V172Aのパッシブ2個と比べてもかなりでかいけど置き場所大丈夫?
>>927 だろうな
並行と自覚してるのに正規の定価語るなんて、ろくなもんじゃねーよ
新品がどうかもわからんな
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/31(木) 08:38:04.31 ID:dtpYG/aG0
オクってそんなもんだろ
932 :
928 :2013/10/31(木) 13:08:07.33 ID:UXnlcmlp0
>>929 パッシブ置いてもまだまだ余裕あります。
>>932 ならPDX-F4でバイアンプでも余裕じゃない?
934 :
928 :2013/10/31(木) 14:58:53.36 ID:k1BpmNOQ0
>>933 あ、パッシブだけなら余裕あるって事です。
アンプとは一緒に置け・・・ん?
PDXのが小さいのは分かってたけどsr4が入るならパッシブとPDX同時置き出来る・・・?
ちょっと段ボールでモック作って確認してみます。
やっぱりPDXのが音良いですか?
>>934 SR4がすごくでかいってイメージがあったから、SR4が置けるなら
PDX-F4とTS-V172Aのパッシブも置けるんじゃないかと思ったんだけど、
パッシブも結構でかかったのね。
やっぱりモックでの確認は必要だと思う。
どうしても置けないようだったら、PDX-F4よりも小さくてマルチ接続できるXR400-4ってのもあるよ。
音質についてはSR4しか聴いたことないから比較できない。ごめん。
僕はXR400-4しか聞いたことが無いのですが、印象としてはクッキリサウンド。 ジャズの泥臭いサックスよりは、フュージョンのキラキラしたサックスの方が向いてます。 最近のポップス、ロック系統は外部アンプの力強いメリハリ感とあいまって、リズミカルで気持ち良いよー。 但しちゃんとゲイン調整が決まればね。
|電柱|・ω・`) XD400/4もいいぉ…
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/02(土) 16:09:05.98 ID:/yyPeCW30
2010年のAUDISON SR4と2013年ケンウッドのXR400-4・・・ 上の方でも悩まれていた方がいましたが、便乗させて下さい。 仕様を見比べると定格出力やハイパス・ローパスの幅が違いますが、 単純に新しい方が良いですか?
>>939 Dアンプも今は技術革新も進んで、
新しい方が良いという事は必ずしも当てはまら無いと思います。
なので、自分の好みに合うかどうか、SPとの相性はどうか等で
判断すると言う事になりますが・・・。
なかなかそんな都合良く聴き比べられるお店って無いんですよね(^^;
ここで皆さんの個人レビューを参考に判断するしか無いのかなと。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/02(土) 18:53:04.75 ID:/yyPeCW30
>>940 そうなんですよね〜
聞き比べれないから、今は悩みながら楽しんでるところです。
SR4の方が調整のツマミが沢山ありそうで調整が難しい?でもソレが楽しそうだし、
SPがケンウッドなのでXR400-4の方が相性がいいのかとも思うし。
音質は買ったほうで納得するんですが、調整力?や今後の拡張性を考えると悩みます。
あと自分の好みを書いておくと良いかもです。 もしくは最も重要視したい音楽のジャンルとか。 それに沿ってアンプの選択肢を提示してくれるかもです。
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/02(土) 19:16:15.15 ID:/yyPeCW30
ジャンルは色々だけど、バンドとかではなくデジタルで作られた音の曲を聴くことが多いです。 低音よりも高音が好きなのでツイーターの買い替えも考えています。 前席のみで聞く環境で考えていますので2CHでもいいかなって思いますが、 今後の拡張性を残す為に4CHにしておいて、フロントマルチ接続にしようと思っています。
>>943 打ち込み系が多いという事?
XD400-4は前にもあったようにクッキリした音で打ち込み系に合うと思うよ。
ケンウッドのD級アンプは昔から高音キツめだし、いいのではないかと。
SPがケンウッドとのことだけど、XSシリーズならクロスオーバー使って調整してあげると音化けるよ。
純正がなぜコンデンサ1発仕様にしたのか謎過ぎる…取り付け性最重視なんだろうかね^^;
SR4はD級ではなくて、audisonがDynamic AB Classと呼んでいる方式だよ。 バイアスを自動調整することでB級のシンプルさでAB級の音質をということらしい。 癖の少ない素直な音だと思う。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/03(日) 09:52:13.99 ID:XguioJx/0
>>944 打ち込み系っていうんですね。
調べたらそういう系統の音楽です。
SPはXS−160でデッキはMDV-727です。
クロスオーバーで調整って事は付属のツイーター用のハイパスがあるんですが使わないって事ですよね?
ツイーターも付属のやつではなく「KFC-ST1000」ってのを買うか迷ってます。
今のまま使って不満ならって感じです。
XD400-4は触れないくらい発熱があるって書いてるのを見て心配してます。
長時間大音量で無いなら大丈夫かな?
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/03(日) 09:58:02.55 ID:XguioJx/0
>>945 癖の少ない=オールマイティって事なら長年使うにはSR4も威力的ですよね。
何より写真で見るかぎりの調整ツマミの多さw
このアンプを生かしきれるか、宝の持ち腐れにならないか心配です。
XD400-4もSR4も音質の違いだけで調整出来る幅は同じなのでしょうか?
>>945 SR4はAB級だったのね^^;
間違った事書いてごめんなさい。
>>946 XR400-4は確かに触れなくなるぐらい熱くなる。
それは天板部分だけで、床に触れる底部は温かくなる程度です。
D級は発熱が少ないとか聞きかじっていたので意外だったけど、
天板から放熱させてるんだろうね。
心配する程では無いですよ。
>>946 ツィーターはXS-160付属を使えば良いんじゃないかな?
KFC-ST1000見てると、同等品に思える。
>>947 SR4の使い方自体は難しくないよ。
「いい音」に調整するのが難しいのはどのアンプでも同じだと思うし。
入力、出力共にAch-L/RとBch-L/Rの4チャンネル構成になっているけど、
Bch INPUTスイッチをオフにするとAchの入力がBchにも出力されて
2チャンネル入力/4チャンネル出力となるから簡単にマルチ接続にできる。
フィルターのスイッチはAchがフルレンジ/ハイパス、Bchがフルレンジ/ローパス/ハイパスと
なっているから、2ウェイをマルチ接続するならAchにツイーター、Bchにウーハーを接続。
周波数調整ボリュームはAch、Bch共に50〜500で、スイッチで×1と×10を個別に切り替えられる。
つまり、個別に 50〜500Hzまたは500Hz〜5kHzの間に設定できる。
ちなみにスロープは12dB/Oct固定。
Bchには12dB/24dBの切り替えスイッチがあるけど、多分ブリッジ接続用。
あと残りの2つのボリュームはAch、Bchのゲイン調整で、L/R独立での調整はできない。
とりあえずSR4についてはこんな感じ。
これしか使ったことないから他のアンプのことはよく知らない。
続き。 2ウェイマルチにする場合はこんな感じ。 ●接続 ・Ach入力:ヘッドユニットの出力を接続 ・Ach出力:ツイーターを接続 ・Bch出力:ウーハーを接続 ※RCA入力の場合はリモート入力が必要。ハイレベルの場合は自動 ●スイッチ ・Bchインプットスイッチ:オフ(Bch入力端子にはAch入力がスルーアウトされる) ・Achフィルターモードスイッチ:ハイパス ・Achフィルター周波数帯域セレクトスイッチ:×10 ・Bchフィルターモードスイッチ:ローパス ・Bchフィルター周波数帯域セレクトスイッチ:×10 ・Bchフィルタースロープスイッチ:12dB ●ボリューム ・Achゲイン ・Bchゲイン ・Achフィルター周波数 ・Bchフィルター周波数 書き出してみると多いように思えるけど、接続とスイッチは固定だから使うのは簡単。 調整の道が険しいのはどのアンプでも一緒。
D級アンプとClassDとデジタルアンプって同じという認識でいいのん? もやっとした認識でなんとなく使ってたんだけど
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/03(日) 14:57:02.23 ID:XguioJx/0
>>952 >>950 XR400-4とSR4の間で揺れ動いていますw
SR4の詳しい説明ありがとうございます。
妄想が止まらない・・・
どっちでも満足させてくれそうですね。
来週末に作業するのでそれまで妄想で我慢します
>>953 D級とデジタルアンプは信号入力から出力まで異なる別物です。
しかし一般的にはD級アンプ=デジタルアンプで通っている。
D級をクラスDと呼ぶのは同じ意味なので問題ないけれども、D級をデジタルアンプと呼ぶのは厳密に言えば語弊がある。
動作的にはデジタルアンプではなくスイッチングアンプと呼ぶのが相応しいのだけどね。
まぁD級をデジアンと呼んでもらってもそれが一般呼称になってるので特に問題はないっすw
>>956 なるほど、厳密には違うのですね
カーではアルパインがデジタルアンプと謳ってますが、
あれは厳密な意味でデジタルアンプなんでしょうか?
>>957 いえいえD級すよ。
フルデジタルアンプ以外はデジアンとは認めない!という人もいますけど、一般的にスイッチング出力してるのは全てデジアンと呼んで差し支えないっす。
D級と呼んだ方が変なのが沸かなくていいのだけど、デジアンで通ってるからデジアンでいいよw
前のカースピスレのネオジウム談義と同じでどーでもいい話です。
あまりこだわって使い分けると初心者さんが混乱するので逆に良くないです。
すみません、いま4chアンプを物色てるのですが、ゲインを4ch独立で調整できるようなものってあるのでしょうか? 一般的にはFのLR RのLRの2ゲインが多いと思うのですが? スペース的に大きくないほうがよいのでD級でもか舞いませんができれば一台で収めたいので4chアンプ限定でお願いします セカンド車に積むものなので出力とか音質は特にこだわりありません。 独立4chゲインのアンプなら色々と試したいことが出来そうなので情報お持ちの方宜しくです
>>959 メジャーなものだとPRS-A900
省スペースが良いならD700を2台が小さくていいかもね。
カロのA09Xの商品ページできてたけど、なんかA99Xをちょこっと弄って2ch仕様にしただけに見えるんだが、気のせいかな。 重さが全く一緒とか、偶然なんだろうか・・・。
>>961 電源のレイアウトは同じだね、合理的なレイアウトだし変える必要は無かったのだろう。
出力段が2パラになってて実質モノアンプx2の贅沢な作りだ。
それに伴い電源部が最適化されてる。
スペック見るにそれらが反映された形になってるよね。
石は何使ってるのか知らないが。
これで3way組やつはブルジョワすなぁw
フロントでTW+ウーハー、リアがコアキシャルで、 パッシブでつなげてるけど、D700を入れる場合、2個で4ch フロントパッシブ、リアでいける?
フロントをパッシブで鳴らしてるならいける。 なんならフロント+リアを1台で鳴らしてしまっても負荷的には大丈夫だ。 フェーダーコントロールできないけどw
965 :
フニフニ :2013/11/09(土) 19:19:17.06 ID:R8tU6ppY0
ClassSQってなんぞ?
967 :
フニフニ :2013/11/09(土) 21:03:35.05 ID:R8tU6ppY0
>>966 勧めておいてなんだが・・・、ワカンネ(笑)
オジサンのショボイ頭脳では理解出来なかったとゆーのが正直なトコロ
誰かそのうち電気回路に詳しい親切なヒトが懇切丁寧に教えてくれるコトを願うっス
俺の拙い英語力ではAB級と大体同じって読める。 まあ、ありふれた回路方式でも名前変えて 音が良くなるように特別に設計しました感を 出すのはオーディオ界隈ではしばしばあることだ。
969 :
666 :2013/11/09(土) 22:08:09.82 ID:tghn6tey0
PS2 のソフトは PSVでダウンロードできるよに してくれ、くそソニー
ドアの中に押し込めるアンプある?
大きさ的には可能な物もあるけどやめた方が良いと思う。 開け閉めの度に大きな振動が伝わるわけで…半田クラックなどの故障リスクが高くなるよ。 インナーパネルの中に入れるのなら防水されてないと厳しい。 ICアンプ使って自分で作った方が良いね。
ねーねー、 カーデンスとかいうアンプが激安な理由おしえて
976 :
フニフニ :2013/11/12(火) 00:41:17.63 ID:LqCoOBt80
>>973 廉価品ばかりお勧めするオレだが・・・
安いからと思って、買うなよw買うなよww絶対買うんじゃーないぞwww(笑)
BMボッシュマンの親戚
廉価品で良い音を探すってのもこのスレの話題としてはいいと思うけどねー。
ゴミで失敗しないようにアドバイスなんて優しすぎるよ
SW用のD級1chアンプでおすすめってありますか? 制動力が高い高音質なものを探しています SW自体は取り急ぎでJBLの薄型の10インチ使うんですが、先々にはもっとイイSWに載せ替える予定です このSW最大W数が1000Wなんですが定格がメーカー公表ないんですよねぇ 700Wのアンプとか使っても行けちゃうんでしょうか?
>>979 ベロダインでアンプとSWセットになってるのがいいんじゃね。
まだ売ってるかどうかわからんけど。
>>979 どこまでの予算なのか判らないので一般的な値段帯だと…
制動力で言うならPDX-M12も結構なもんですよ。
確か出力段は4パラだった記憶。
小さいくせにすごいパワー感があるし、SW-G50をシールドで鳴らしても負けない余裕の制動力があった。
PDXよりHDやXD好きな自分としてはHD1200/1オススメしたいところだけどねぇ。
制動力?駆動力?
>>979 最大出力で1000wのウーファーなら、アンプは定格600wのPDX-M6で十分だと思う。
>>980 >>981 >>983 ありがとうございます。
アルパインは全くノーマークでしたね
HD1200/1は HD900/5使ってる友人の音を聞いて意外にJLいいなぁと思ってました
JBLのスリムSWはつなぎなのですが、使いたいと考えているSWがRFのT2か、JLのW7です。 しかし箱のスペースの問題もあるのでJL W5もいいかなぁとか思ってます。
このあたりのSWを視野にきっちり止めれるアンプってD級でありますか?
>>982 鳴らす方ではなくてなってる音をしっかり止めることのできるD級アンプを探しているのであえて制動力と書かせてもらいました
駆動力とかどこにも書いてないですが?
音を止める意味がわからないなら絡まないでください
bewith新しいインターフェース出たな。同軸デジタル端子がないのが残念。
>>985 その「関係ない奴はすっこんでろ」
みたいな態度はどうかと思うがね。
仮に俺が制動テストとかやった事があって知ってたとしてもそんな態度の奴には教えたく無くなるってもんだ。
だな。 勝手にカタログのDF値見てこれかな〜てヤツ買っとけ、てな。
パイオニアの新型アンプ ボッタクリ価格だろ 20万にしとけよ
D級ってどれもDF低いよね?
ここでD級って言ったらデジアンの事だとか言い出す輩が居るから聞かない方がいい
バーカ
>>990 理屈てきにはそうだけど、サブウーファー用のアンプに関しては多段パラが多いので大して影響は無いよ。
負帰還できないわけでもなし、どうどでもなる。
それにカタログスペックのDFはあくまで目安であって、実際のそれは計算方法を記載しているもの以外はあまり意味が無いし。
ぶっちゃけ聴けば全く問題ないどころかD級の方が適してることがわかるよね。
>>984 W5は使ったことが無いけどPDXでも十分だと思うよ。
JL HDいいよねw
D級の良さももちろんあるし平面的な音になってないのもいい。
これも十分実用に得る制動力あると感じるし、フルレンジHDは音魅力的だしD級の中ではいいと思うなぁ。
XDでW6 12インチバスレフを聴かせてもらったことあるけどこれも実用十分だった。
>>989 高級ケーブルと一緒で、値段が高い事での期待感によるプラシーボも狙ってると思う。
>>989 4chと中身が大して違わないので妥当な値段だと思うのです。
ダンピングファクターが大きすぎても よくない場合があるのでしょうか?
>>994 PDX N12よさげですねー 調べてみたら4パラ構成でした これって国内未発売モデル?みたいなので視聴は厳しそうですねー
けどHDの値段と見比べたらかなり心奪われますよね
電気食わず、大きさも小さく、しっかりと音が出せて止めれるならD級はSWにほんと向いてると思います
スイッチングノイズも最近のアンプはほぼ皆無に近いみたいですし魅力的すぎますよね
>>987 >>998 どーも忠告ありがとうございます 全くその通りでこちらはお前わかって書いてんの?って感じたのですっこんでOKってつもりで書きました。お二人に対して書いたわけではないので過剰反応されたことにも驚いていますが
うわ言った意味分かってねぇ。
梅
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