★尖閣は宗主国に渡すﾆﾀﾞ@売国野朗ﾁｬﾝｹﾞ国沢482★

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/22(土) 16:06:02.01 ID:AK+VvKDH0

以前、「評論家」を「ヒョウンカ」「ヒョンカ」等と、通常あり得ない表記をし、
2ちゃんねる車板では国沢氏を表す言葉として定着している。
「チャンピン」「プッツンマイスター」「ワイドル」等もあるが、Changeを「チャンゲ」と書くに至り（後述）、
「チャンゲ」が定着し、スレタイにも多く用いられる。
単位の混同、誤りや、小数点に ”３，５ｋｍ”の様にコンマを用いる文体で知られる。
また、金額と台数など、次元の異なる数値をそのまま比較することも多い。

約十年に渡り、為替等の豊富な知識と推測による経済状況分析から、日本の破綻を主張するものの、
幸い実現はしていない。
自身は後進育成のためと称し、㈱国沢学校を立ち上げるが、H21年3月にわずか2年程で実質活動停止。
自動車会社についても独創的予測に基づき発言するが、その慧眼通りになった例は少ない。
その根拠となるネタ元は秘匿であるとしているため、推測の域を出ないが、
精力的にネット上から得ていると指摘されている。
ラリーやドリフト大会への出場実績はあるものの、その資金源は不明。
タイにおけるラリーでは自費でTシャツを作る程度の成績は残したとされる。
その活躍は、一部とはいえ動画で確認できる（後のリンク参照）。

H23年3月11日の東日本大震災以降、ツイッターやブログで精力的に情報発信をしているが、
根拠に乏しく有益性に欠け、誤っている事さえあるので、要注意。（例：被災車両からの燃料抜き）
義援金を募って被災地支援をしたとされるが、収支が不明の上、活動支援金と趣旨が変わり、
その使途について、疑義を持つ者が多々いる模様。

複数の2輪4輪自動車を所有しているが、現在主に著述する対象は日産の電気自動車リーフである。
以前、「リース」と誤記したため、それを揶揄した書き込みも見られる。
自宅の充電設備よりも、外出時に無料充電する記事が多く、川口市では整体と充電の両立を推奨。
更には、リーフを牽引状態で回生充電する事にも言及し、否定的な意見を招いた。

近年、中野駅前の鰻店「美登里」の実質的経営者を標榜。しかしH23年8月の土用丑の日には
店におらず、その姿勢が問われる。またシラス高騰のツケを、そのまま価格に転嫁することに対し、
営業努力が足りないとの声が多い

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/22(土) 16:06:25.54 ID:AK+VvKDH0

◇コラム（TOP）、日記、エコカーアジア、放置された国沢学校ブログはこちら
http://kunisawa.asia/
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/
http://ecocar.asia/
http://kunisawagakkou.seesaa.net/

◇国沢スレ関連のまとめ
http://kunisure.okoshi-yasu.com/（各種テンプレート等）
http://kunisawakenkyu.sodenoshita.com/index.html（kunisawa.netの小失敗の研究）

◇鰻屋「美登里」の食べログ
http://r.tabelog.com/tokyo/A1319/A131902/13012865/

前スレ
★ｺﾞﾙﾌVII試乗せずにﾏﾝｾｰﾆﾀﾞ＠ﾜｲﾄﾞﾙﾁｬﾝｹﾞ国沢481★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1346904612/

◇チャンゲの由来（エコカーアジアにて）
http://ecocar.asia/article/44159496.html（2011年4月5日日本にもこんな電気自動車を）
>ソウルショーに出展されていたクルマのベスト５に入るのが『Change』（チャンゲ？）という
その後国沢スレの指摘を受け（俺のスレありがとう）
>Ｃｈａｎｇｅ（チェンジ　チャンゲ　チェング）
この一文が追加された

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/22(土) 16:06:38.40 ID:AK+VvKDH0

◇その他国沢氏と関連があるサイト
国　沢　光　宏　さ　ん　応　援　ペ　エ　ジ
http://homepage2.nifty.com/butuUkai/honke/kunisawa/index.html

自動車評論家の国沢光宏先生が2ch車版の国スレに登場？
http://ohtsuka.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/2ch-c95e.html

※他にも多数あるが、自主規制。自薦、他薦のサイトは休憩所にて。

◇国沢氏の動画
・繁華街（プリウスで歩行者にパッシング後ひき逃げする）
http://www.youtube.com/watch?v=IEUv5JFenOY
・国沢笹薮特攻
http://www.youtube.com/watch?v=uG7sEpyGy0g
・国沢光宏日本アルペンラリー SS24（サイド引き過ぎ、ラストはコースアウト）
http://www.youtube.com/watch?v=_2qB4BcdpNc&feature=related
・国沢珍走w
http://www.youtube.com/watch?v=uJ08W5ybwI0

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/22(土) 16:06:49.93 ID:AK+VvKDH0

関連スレ

☆国沢さん、それは乞食だろう【休憩所】470.5☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1333851725/

●国沢氏が現代自動車から試乗拒否され激怒！●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1252608403/

▼国沢光宏氏、車好きの為の国沢学校1年で廃校 4▼
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1301758663/

国沢さん今度はバイク転倒事故を見るもそのまま放置
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1287035609/

関連スレ番外
【矮小】国沢先生を応援するスレ【専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1344900998/

※矮小出没時は速やかにこちらへ誘導のこと

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/22(土) 16:07:03.72 ID:AK+VvKDH0

2012年05月30日　正確な情報は必要か？
http://kunisawa.asia/article/56143700.html
情報トラの穴
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/05/post-c8be.html

昨日のＴＯＰでＣＸ－５のことを。日記で８６／ＢＲＺのことを書いたら、
知り合い数人から「そういった情報をまとめたページを作ったらどうか？」といわれた。
具体的に書くと、巷間流れている真偽不明の情報が知りたかったら書き込んでもらう。
それを調べて真実をキッチリ伝える、といった具合。確かに役に立ちそう。

ＣＸ－５のような情報も購入時の注意点として紹介する。そしてランニングチェンジや
サービスキャンペーンが終わり次第、それも伝えればよかろう。
米コンシュマーレポートのように新車を購入してテストして、というような財力はないけれど、
幸い、情報なら得られます。何度も書くけれど、必要なのは正確な情報だ。

そういった情報が必要とされているかどうも不明ながら、とりあえず来週くらいから
ダラダラと始めてみようと思う。まずは８６／ＢＲＺとＣＸ－５、
アクアくらいでよろしいでしょうか？　というか質問があった車種から始めてもいいか。
皆さん全く関心ないかもしれないし。しかも価格ｃｏｍなどで、情報交換コーナーあります。

既存の情報交換コーナー、私からすれば「う～ん」と感じることも少なくないのだけれど
（特に悪意ある書きこみに間違い多い）、このあたりは利用者が満足していれば
誤った情報でもいいのかもしれません。いずれにしろ試行錯誤。やってみなくちゃワカラン。
ネットは投資コストゼロでいろんなことを始められるから面白い。

6 ：移行用TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/22(土) 16:07:53.55 ID:AK+VvKDH0

2012年09月20日　御意見伺い
http://kunisawa.asia/article/58395632.html
独自にテストをしたい
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/09/post-bced.html

私がこのＷｅｂサイトを続けているのは、様々な観点からの情報をお届けしたいからである。
最初から「利益を上げよう」という気持ちは持っていない。そもそも的確かつ公平な情報の
提供や比較テストは数多ある自動車雑誌で行われていたため、自分の意見や情報を
書いていればよく、お金だって掛かりませんでした。

しかし時代が変わりつつある。知りたい情報を徐々に入手出来なくなってきた。
本来なら自分で確保した予算でテストなどを行えればいいのだけれど、お大尽じゃないので
そうもいかず。かといって有料サイトにするのも本意じゃありません。
「情報を誰にでも提供する」ことがメディアの社会的な役割ですから。

メールマガジンでお金を払った人だけに情報を出す、というのも私のコンセプトと違う。
さぁどうしようかと悩んでみたが、結果を出せないまま２年くらい経っちゃいました。
されど年内に何とか一歩踏み出したいと考えている。やりたいテストがいくつかあるからだ。
現在、無いアタマを絞って考えてるのが「カンパ制」。

「アンタの情報は役に立ってるぞ」と思ってる人に「適当な額」を振り込んでいただく。
現在、ＴＯＰの左の欄に『会員用』とあるのはラリーのカンパを頂いた人である。
掲示板なのだけれど、ここは私も書き込みをしてます。相手が誰だか解らない掲示板に
コメントする気はないが、そうじゃなければ掲示板って有用。

　続く

7 ：移行用TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/22(土) 16:08:14.12 ID:AK+VvKDH0

>>6　続き

ＴＯＰでは固有名詞を書かなかったような情報や写真も会員には出したいと思う。
企業の方であれば、私のＴＯＰの情報や写真を使い、自分の意見も付け加え社内メール
とかメールマガジンに添付して使っていただいても良い。
また、テストで使ったタイヤや用品などを適当な金額で提供することも考えている。

ここからまた悩む。協賛の金額ってどの程度が適当なのだろうか？　とにかく商才の細さ
ときたらハンパね～ですから。その他、御意見などあればいただきたく。
いずれにしろフリーで見られる情報量は今と変える気は全くないので御安心ください。

8 ：移行用TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/22(土) 16:09:29.65 ID:AK+VvKDH0

2012年09月21日　中国問題は深刻
http://kunisawa.asia/article/58421065.html
中国市場を失う？
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/09/post-db9c.html

中国の意志が明確になってきた。結論から書けば「経済など二の次！　ホンキでケンカする」
となる。今回の騒ぎになる前に、玄葉外務大臣と　どじょう　が中国側から
「国有化はしないで欲しい」と強く頼まれていたという。
その場に居た人によれば懇願に近かったようだ。この願いを日本政府は軽視しちゃう。

もしかしたら外務省は　どじょう　に強く進言したかもしれない。外務省の中国担当だって
プロですから。されど翌日に尖閣の国有化を宣言してしまう。中国人はメンツを重んじる。
思い切りメンツを潰されれば、ケンカだって許されます。いずれにしろ中国側は中途半端な
怒りじゃないです。経済なんか二の次。

「中国だって経済的な傷手を受ける」なんて甘いコトを言ってるヒョウロンカもいるけれど、
今回ばかりは妥協しないと覚悟すべきだ。このままだと大げさな表現じゃなく日本企業は
中国から事実上の撤退を強いられる。おそらく自動車メーカーも中国からの報告を受け、
事態の深刻さに気づき始めていると思う。

解決策はないか？　こらもうＴＯＰ同士のイザコザなので、ＴＯＰ同士で話を付けるしか無い。
もちろん　どじょう　じゃ無理。相手にしてもらえまい。親中国の「要人」でもダメ。
「首相」という立場じゃないとダメ。もっと簡単に言えば、次の首相が中国に言って向こうが
納得行く対応をするまで今のままです。

ただし「向こうが納得いく対応」とは、コチラのメンツを相当潰されるような状況だと
覚悟すべきだ。それが無理だというなら、中国との関係は「このまんま」です。
戦争になるようなことこそ無いが、中国市場は諦めるしかない。
そして１０年もしないウチ、経済格差によって軍事力格差も付く。日本は劣勢になるだろう。

　続く

9 ：移行用TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/22(土) 16:09:56.56 ID:AK+VvKDH0

>>8　続き

その時点で中国からプレッシャーを掛けられたら、いかんともしがたい。
「次世代に解決を任せる」って「中国に尖閣を取られる」と同意語です。
ということで、中国市場を考えるなら尖閣は差し出さなければならぬ。
そんなこと出来ないです。ということで現時点のチョイスは三つになってしまいました。

１）尖閣に日本側の施設を作り、中国市場は諦める。

２）尖閣を差し出し、中国市場を得る。

３）中国市場を諦め、１０年後は尖閣も取られる。

２番目のチョイスはあり得まい。日本にだって強硬な愛国者が居る。というか、
経団連会長に匹敵する拝金主義者じゃなければ無理。「尖閣を持っていてもメリット無し」
と解っている私ですら受け入れがたい。おそらく弱腰の政府だからして１番目のチョイスも
難しかろう。９０％の確率で３番目になると思う。

中国に進出している日本の企業は、中国を諦める覚悟をしなければならないだろう。
それくらい事態は深刻だ。日本のメディアは「マツダと三菱自動車が工場の再開をした」と
良いニュースのように報じている。作っても売れない、ということを全く考えておらず。
そういや経団連会長が中国に行くらしい。どう出る？

10 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/22(土) 16:10:26.38 ID:AK+VvKDH0

海洋資源（９月２１日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/09/post-5c49.html

尖閣海域には天然ガスなど豊富な資源が眠っている、と信じている脳天気な人も多い。
海図を見たらウなるだろう。尖閣って大陸から続く「棚」の上に乗っており、日本列島との間には
深い深い海がある。天然ガスを効率よく運ぼうとすればパイプラインを設置するしかない
のだけれど、日本まで通すのは難しい。

中国側からなら容易です。そもそも掘るにもコストが掛かる。
フネで運ぶ場合、液化しないとダメ。そのプラントを作るのだってタイヘンだ。
今の技術じゃ尖閣海域の天然ガスを掘っても、日本側じゃペイしない。
尖閣海域の天然ガスより太平洋のメタンハイドレイトの方がコスト的に有利かもしれません。

１００歩譲って尖閣海域で超高い天然ガスを掘ったとしよう。すると私は高い価格で買わされます。
だったらアメリカで有り余っている天然ガス（シェールガス）を安く買いたい。
このあたりの「絵」は我が国で溢れかえっている公共事業の構図と全く同じ。
「尖閣海域に資源が眠っている」と信じてる人って幸せだ。

こういった「騙されやすい人」って、日本のメディアを信じないようなことを言いつつ、
メチャクチャ信じてるから笑える。ようするに自分としての判断能力を持っておらず、
な～んも解っていないお子チャマなのだ。可哀想に。
天然ガスの特性と、世界地図の水深図を見れば想像出来る。海洋資源の話は錬金術に近い。

尖閣海域で捕れるサカナだって高価な魚種じゃない。そもそも漁師が儲かるだけ。
国民は魚屋で買うのみ。いや、魚釣りしてると漁師は相当意地悪です。
漁港なんか国交省に作らせ、タダで使ってるのに私らを排除しようとしますから。
大島の元町漁協は海が荒れて避難したのに「すぐ出て行け！」だもの。

　続く

11 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/22(土) 16:10:44.59 ID:AK+VvKDH0

>>10　続き

もちろん漁師だって私ら遭難すれば助けてくれるだろう。私らも漁師が遭難しているようなら
リスクあっても絶対助ける。ここはシーマンシップというヤツです。でも漁師のために
中国市場を失ってもいいのか、と聞かれたら「もう少し上手につきあえないのか？」と思う。
大局的に評価できないモンだろうか。

どう考えても　どじょう　は詰んでいる。原発問題然り、中国問題然り、オスプレイの安全宣言然り。
なのに圧倒的多数で民主党の代表になった。
もちろん　どじょう　を選ぶ人が多数なら民主主義なので仕方ない。
以前から何度も書いてきた通り「自分を守る」というコンセプトが一段と重要な時代になりました。

12 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/22(土) 16:11:06.96 ID:AK+VvKDH0

>>10-11
旧：
尖閣海域には天然ガスなど豊富な資源が眠っている、と信じている脳天気な人も多い。
新：
尖閣海域には天然ガスなど豊富な資源がある、と信じている脳天気な人も多い。

3段目に追加：
尖閣海域の天然ガスを日本側が使いたい、というなら中国と共同で採掘し、
中国に買ってもらうしかない。すでに中国は日中の中間線付近で採掘をしているけれど、
予想より埋蔵量少ない上、コスト的に全く成り立たないようだ。アメリカだけでなく中国にも
シェールガスが大量に存在するため、そちらを使った方が圧倒的に安い。

13 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/22(土) 16:11:42.87 ID:AK+VvKDH0

>>10-12
文末追記：

追記・
このページだけ読んだ人は「尖閣を手放せ」と主張しているように見えるかもしれないので補足を。
「中国市場を失う？」や
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/09/post-db9c.html
「フネは沈めろ」もご一読を。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/08/post-c787.html
むしろ早い段階に尖閣へ宿と港と飛行場を作り、釣りに行けるようにして欲しいと考えている。
私が領土問題について中国寄りだと思っている人は読解力無いです。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/22(土) 16:17:08.81 ID:QCXj8wHm0

>>1
新スレ勃て、これまた乙デナイノ！

15 ：utiuityedrfafdsf：2012/09/22(土) 17:06:10.62 ID:yVrMuPfh0

石原都知事が女性専用車両に乗車します
　
石原都知事が都庁記者会見で女性専用車両という男性差別の問題を指摘し、
後日、石原都知事自らが女性専用車両に乗車されるとのコメントをされました。
　
記者会見の動画をご覧ください。
http://www.youtube.com/user/7981657797ad

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/22(土) 17:59:27.33 ID:e8ILKAfI0

国沢さんの尖閣問題のポイント

『釣　り　に　行　け　る　よ　う　に　し　て　欲　し　い　』

真性のアホだ。ｗｗｗ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/22(土) 19:09:34.36 ID:80+ifzmJ0

>>16
完璧な要約乙！ｗ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/22(土) 21:06:32.87 ID:WpFGy3MCP

背乗りで日本人青年と入れ替わった奴が最初にするのが渡米と海外放浪なんだよな。
痩せたり日焼けしたりで風貌が変わる（変わったように見える）のと時間をおけることで
入れ替わり前の対象者を知っている人と会っても誤魔化しやすくなるから。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/22(土) 22:41:11.17 ID:Xyu7uRCnP

>な～んも解っていないお子チャマなのだ。可哀想に。

ここらへん、国スレで国沢が散々バカにされたフレーズと同じ

国スレ以外にも日記のコメント欄に国沢批判の意見が多数来て
よほど悔しい思いをしたとみえる

結局自分の言葉で反論もできず
悔し紛れに文章をパクって書く事しかできない国沢ミジメ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/22(土) 22:51:05.36 ID:EE1/+Lc90

>>1乙デス
中国人も一応良識あるみたいｗ
【中国ＢＢＳ】日本製品を排斥し韓国製品を買おう！　中国人反発
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0922&f=national_0922_031.shtml

すんません、再レスさせていただきます
>>10
>そもそも掘るにもコストが掛かる。
「アクセル踏んだら走る」と同じだｗ

>フネで運ぶ場合、液化しないとダメ。そのプラントを作るのだってタイヘンだ。
メジャーはコスト割安なので洋上プラントにシフトしてるそうですよｗ
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120921/mcb1209210502011-n2.htm

>尖閣海域の天然ガスより太平洋のメタンハイドレイトの方がコスト的に有利かもしれません。
チャンゲが洗脳されてるｗ
太平洋側のメタンハイドレートより日本海側のメタンハイドレートの方が採掘しやすいという
調査結果は知ってる？

>海洋資源の話は錬金術に近い。
太陽光発電の錬金術マダーｗ
リーフｔｏホーム(ﾌﾟｯはどうなりましたーｗ
時間が経つにつれ、損失が大きくなるよーｗｗｗ

そういえばエコカー補助金が終了したけど、予想はどうなったんだっけ？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/22(土) 23:46:29.69 ID:WUkf5GCQ0

それにしても、なんでこうすぐスレが立つかね。
スレ立てもロボタイドＡＴなのか？

# すいません、どうしてもロボ態度使ってみたかっただけです。>>1乙でございます。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/22(土) 23:58:12.21 ID:XkIavP3a0

遅ればせながら、>>1乙であります。

ちなみに、今こそ日本人はこの二つの歌を歌うべきだと思っております。

http://www.youtube.com/watch?v=Kcr-TUzxsbk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=C36pDA8u-EE&feature=related

23 ：　：2012/09/23(日) 01:51:25.13 ID:wW5o8ssS0

>尖閣海域で捕れるサカナだって高価な魚種じゃない。そもそも漁師が儲かるだけ。
国民は魚屋で買うのみ

漁業の全否定かよ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 01:54:20.11 ID:eqgaeM1v0

＞原発問題然り、中国問題然り、オスプレイの‥

チャンゲって
http://blog-imgs-42.fc2.com/o/m/o/omoixtukiritekitou/RIMG5022_20110809095123.jpg

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 01:55:32.80 ID:eqgaeM1v0

　946 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2012/09/22(土) 08:48:40.59 ID:Q2uOounn0
　N BOXと同カテゴリはタントとパレットだろ。

　黄昏必死だなｗ。

　973 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2012/09/22(土) 13:37:22.86 ID:Q2uOounn0
　>>960

　必死すぎて笑える。

　977 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2012/09/22(土) 14:43:04.64 ID:Q2uOounn0
　やせろ。

朝から原稿書きといったイメージ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 02:11:23.56 ID:toHctJL30

しかも悔し紛れってのが見え見えで笑えマフ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 08:43:13.68 ID:eqgaeM1v0

>>9
＞中国に進出している日本の企業は、中国を諦める覚悟をしなければならないだろう。

一人っ子政策による少子化、日本を上回るスピードでやってくる高齢化、
人口構成の変化と進まない産業構造の転換、都市部と農村部の格差
賃金の上昇による海外企業の投資減少等々、遅かれ早かれそういう事態になるだろ。

それでも中国様は日本なんて相手にしなくても大丈夫とか本気で思ってるのかねえ。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 08:51:40.19 ID:Nc8RThKf0

>>10
ろくに調べもせずに間違ったことを前提にして話するから
珍論珍論ってばかにされるんだよ。

>漁港なんか国交省に作らせ、タダで使ってるのに

受益者負担って知ってます?

>大島の元町漁協は海が荒れて避難したのに「すぐ出て行け！」だもの。

・目的外使用
・元町港は災害時の指定避難場所
・避難と言いながら日記ではふざけたポーズのおばか写真連発

これだけそろえばつまみ出されるのも当然でしょう。

29 ：TOP保全２－１：2012/09/23(日) 09:33:47.69 ID:eqgaeM1v0

少し明るい情報
http://kunisawa.asia/article/58438574.html
争乱以後、ネガティブな情報ばかり書いてきた。このまま中国に進出した企業は撤退
しなければならないのだろうか？　いくつかの対策はあると考えます。まず「輸出」。
以前も書いた通り、中国に進出した自動車メーカーは、中国の国営企業と組んでいる。
したがって利益が上がらなければ中国政府だって損。

かといって日本車を中国で売るのは当面難しい。となれば輸出するしかあるまい。中国と
良好な関係を結べている国で売るワケです。中国政府にとってもメリット大。二つ目は、
中国のブランドで売る作戦。ホンダなら『広州汽車』ブランドを前面に出す。トヨタであれば
『一汽』。日産の『東風』といった具合。

もちろん来月から、というワケにゃいかんだろうけれど、人の噂も７５日。今の激しい鍔迫り合い
が終わった後、３ヶ月もすれば、少しづつ状況は良くなっていくと思う。ただ『ＴＯＹＯＴＡ』や
『ＨＯＮＤＡ』のエンブレムを付けたクルマを買う人が激減することは、上を見たら数年スパンで
避けられないです。

30 ：TOP保全２－２：2012/09/23(日) 09:35:20.25 ID:eqgaeM1v0

日本と中国の物流は「華僑」というパワフルな人達がいる。多少のマージンを払わなければ
ならないものの、台湾や香港といった、建前上中国政府と関係ないルートで動く。
驚くべきコトに、こんな状況なのに「鰻」の稚魚は香港経由で日本に商談が来ているという。
４０年で作られたパイプは、予想以上に多い。

しかも華僑は中国政府の要人に強いコネを持つ。数ヶ月すれば、中国政府だって手綱を
緩める。目立たない物資の流れについちゃ問題なくなるかと。このあたりの機微や空気を
読むことが重要。いかに「中国人の気質を知っているか」で今後は決まってくる。
企業毎に中国スペシャリストを育てるしかない。

もう少し具体的に書く。次期型フィットを中国でホンダ車として販売したら売れない。
でも中国で開発したという建前にして（実際、デザインなど中国の開発セクションが
関係していると思う）、広州汽車集団とホンダの合弁ブランドである『理念』を前面に出す。
中国人が開発した中国車として売ればＯＫでございます。

競争力や技術力のある企業は”日本政府”から距離を置いた方がいいと思う。いずれにしろ
何の頼りにもなりませんから。自動車を買うような中国人は暴動を起こす層じゃない。
中国ブランドで技術が日本であれば大いに受け入れてくれることだろう。オタンコな政治家や
政党と一緒に沈むことはない。

・ＥＣＯカーアジアは「ワゴンＲのエアコンに感心す！」
http://ecocar.asia/article/58438159.html

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 09:37:52.11 ID:eqgaeM1v0

開発は中国がしたことにしろとか、名前だけすり替えろとか
さすが盗電野郎で義援金詐欺師のチャンゲさんといったイメージ

32 ：エコカーアジア保全：2012/09/23(日) 09:42:34.30 ID:eqgaeM1v0

エコクール
http://ecocar.asia/article/58438159.html

ワゴンＲに採用された『エコクール』という保冷剤内蔵エアコンについて詳しく紹介して
みたい。まず「冷媒」の容量は５００ccほど。エアコンをオンの状態で２分ほど走ると、
凍結する物質だという。普通、凍結すると体積的に増加することが多いけれど、
エコクールの冷媒って減少するそうな。したがって耐久性で有利。

考えて欲しい。体積が増えると、その度に「容器」に負担を掛けてしまう。何度も
繰り返すことにより、破損したり漏れ出す。体積減る冷媒なら問題なし。そんなことから、
エコクールの「寿命」はクルマの寿命に等しいと考えていいそうな。
ちなみにエアコンが作り出せる冷気は５度くらい。水より高い温度で凍結します。

凍結した冷媒はエンジン停止後、１分くらい冷気を作る。実際、エンジン止まっても
吹き出し口から出てくる空気が冷たい。夏場のアイドリングストップは、エアコンから
出てくる風が生ヌルくなった時点で再始動するようになってます。普通のアイドリング
ストップだと３０秒で再始動するような状況だって１分持つ。

スズキの開発担当者によれば「外気温３０度の状態でＪＣ０８モードを計ると３％くらい
燃費良くなります」。東京都内のような停車時間の長い交通モードだと５％に達することも
あるという。普通のエアコンで２０km／Ｌなら、エコクール付きだと２１km／Ｌになるということ。
予想以上にガッツリ効果あると思う。

ただし。気温＆湿度の高い日だと、３０秒後くらいから「湿った冷たい風」になる。
温度的には低いのかもしれないが、湿度高いためジットリしちゃうのだった。
海から吹いてくる風のような感じ。おそらくエコクール付きのエアコン、流行ると思います。
アイドリングストップ付きのエアコンとしちゃ有効だ。（国沢光宏）

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 09:45:04.60 ID:eqgaeM1v0

＞考えて欲しい。体積が増えると、その度に「容器」に負担を掛けてしまう。

チャンゲ星人の住んでいる惑星には「負圧」という概念がないのかw

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 09:54:37.19 ID:nXKLU3Gh0

日本が長年にわたり尖閣で鰹節工場などを運営してるときは中国は一言も苦情とかいわなかったのに
突然やってきたのはいかれてるからかな

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 10:15:12.40 ID:IzXdacSg0

商売のために尖閣を差し出せというチャンゲの話と
商売のために原発を動かせという経団連の話と何が違うんだろう。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 10:25:24.06 ID:vgg6Ri3R0

>>30
中国人を分かってないよね、この人
中国人は本音と建前が日本人以上に違うし、朝令暮改も全く厭わない人たちだよ
超縁故主義だけど超個人主義という不思議な国
今回の反日デモも既に沈静化した。政治事情も日本とは全く違うんだよね

この人はビジネスのために中国に配慮しろと言うが、それはマイナス
それをやると中国人は「日本はビジネスのために何でも受け入れる」と理解するだけ
尖閣の次は沖縄、その次は奄美、九州、四国と続くだけ
現に、「日本はそもそも中国のもの」と真顔でデモ参加者が言う様な国だ
今は短期的に日本車売り上げ減るだろうけど、あの人たちは車両保険がかかるとわかれば平気で日本車買うよ
乗りたい車に乗る人たち、政治の事は全く度外視する人たちだよ
誰かから何か突っ込まれても、平然と屁理屈並べてでも反論して自己正当化するから大丈夫
ここでバカみたいな譲歩する方がビジネスに悪影響を及ぼすと知るべきだ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 10:30:43.79 ID:eqgaeM1v0

>>36
＞誰かから何か突っ込まれても、平然と屁理屈並べてでも反論して自己正当化するから大丈夫

前回の反日デモでも、日本製のカメラを持って不買叫んでいたからなw

てかそれ何てチャンゲ＆Y症？　彼らも日本人じゃないのかなw

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 10:44:44.08 ID:AlHrZN4B0

>>36
ビジネスがなんたる物か全く分かっていない人に何を言っても無駄な気がするｗ
チャンゲ自身が不利益を被るまでこんな感じじゃないの？ｗ
日本の車を中国車として売ってしまったら、販売が軌道に乗った途端、工場を完全に乗っ取られるの分かっていないんだから

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 11:03:29.12 ID:vgg6Ri3R0

>>38
本当にその通り
中国メーカーのブランド価値を一気にトヨタやホンダレベルまで引き上げることになる
その上、「潮目変わったからやっぱ無し」は出来ないからね
中国産の日本車は中国メーカーブランドでしか販売出来なくなるだけ
世界中に中国メーカーブランドで輸出される様になり、当然日本メーカーの取り分が減り、
最終的には合弁相手の中国メーカーに吸収される、と…

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 11:12:41.27 ID:+Fo+i3xa0

＞普通、凍結すると体積的に増加することが多いけれど、
＞エコクールの冷媒って減少するそうな。

どこに凍結（結晶化）したら体積の増えるものがあるんだよ！！！！

結晶化というのは、無秩序な液体状態から、秩序だった安定な形状に変わることを指す。
したがって、必　ず　体　積　は　減　少　す　る。
（ぐちゃぐちゃのトランプは体積が大きいが、きちんと重ねると体積が減少する、というイメージ。）

じゃあ、なぜ氷（水の結晶）は体積が大きくなるかというと、たまたまです。
非常に非常に珍しい超例外的な現象です。だって、秩序立ったら体積が増えるなんて
おかしいじゃん。
（水は、H2O分子の形、水素結合という強い結合を持てることなどが原因で、液体のと
きも４℃のあたりが体積が最小＝密度最大になるという、例外的な物質。）

結論から言うと、エセ理系のイメージ。理系的センスゼロ。常識もない。

# 理系からすると、changeをチャンゲと読んだのと同じくらいの酷さ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 11:18:35.45 ID:+Fo+i3xa0

あと、体積は減少したほうがいい、みたいに書いてるけど、密閉した容器内で
体積が減ったら、外壁を引きこんで変形してしまうので、外壁を強くするため
に、厚くする必要が出る。厚くなったら、熱伝導が悪くなるから、熱交換されに
くくなる。

結論から言えば、体積変化は少なければ少ないほどよい。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 11:24:08.85 ID:adihBNxJP

>オタンコな政治家や政党と一緒に沈むことはない。

「オタンコな白丁ケセッキと一緒に沈むことはない」

媒体から切られメーカーから出禁をくらい家にも居場所がｱﾘﾏｾﾝ。
。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 12:11:01.45 ID:Nc8RThKf0

>>32
国沢さん、ほれ。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/lylle/joutai1.html

水は例外とか知らなかったみたいね。
だからちゃんと調べてから書き込めと･･･。
技術オンチなんだから、知ったかぶりしないで謙虚にしとけばいいのに。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 12:22:23.71 ID:8ADsXfZl0

>>43
謙虚とか誠実とか、チャンゲセンセとは最も遠く隔てられてる概念だから無理デナイノw
齢五十を過ぎてもそう言う振る舞いすらできないオタンコだしw

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 12:24:36.38 ID:jcy9IzrS0

一生懸命ググったんですね。わかります。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 12:35:24.63 ID:Nc8RThKf0

>>45
状態変化とかでぐぐってみろよ。
一生懸命しなくてもいくらでも出てくる。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 12:37:09.75 ID:j243Mzrn0

>>45
え？
水が例外なのを知らない人？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 12:40:28.73 ID:jcy9IzrS0

水は例外だが、水だけが例外でもない。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 12:43:11.95 ID:CqK2IYvi0

てか、相変わらず冷媒を理解できてないのな
あと、チャンゲの頭には残留応力、内部応力の概念が全くないからあんな珍論書けちゃうんだよな
ハイテンがなんで強いのかだって全く解んないんだろ、自称評論家の癖に

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 12:48:00.48 ID:adihBNxJP

体積の増加は密閉容器に負担をかけて減少は問題なしってか

51 ：ss：2012/09/23(日) 12:49:34.16 ID:wbzbjeKr0

死臭菌屁　臭いぞ　赤恥！！古菌痘　アホがうつるんです　臭いぞ。お前達はもうクビだ！！　
出て行け！！　ドブネズミども！！

中国政府と１３億匹のゴキブリ族へ　中国のいちばん恐れていること。

デモは日本となっているが、中国・政府に向かうことを一番恐れている。
中国を内部から崩壊させろ！！　　簡単！！簡単！！　弾はいらない！！

暴動の根底にあるのは、格差・無職・汚職役人への不満
ゴキブリ族に本当の敵は汚職まみれの政府にあることを吹き込むのだ！！
格差を作ったのは中国政府だ！！すべての責任は汚職まみれの中国政府だ！！

日本を身代わりに逃げるな！！

毛沢東の第２次「文化大革命」を遂行せよ！！　中国政府への行動を起こせ！

中国ドブネズミ政府はゴキブリ族に転覆（粛清）させられるが、自業自得！！

政府転覆後、軍事政権になるが、内乱状態になり、結局はシリアのように殺し合い＞

熱烈歓迎！！　ゴキブリ同士の殺し合い！！　

死臭菌屁　臭いぞ　赤恥！！古菌痘　アホがうつるんです

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 13:12:51.24 ID:Nc8RThKf0

>>48
｢水だけ｣なんて誰も言ってないが。
論点すり替えやめようよ。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 13:20:08.68 ID:jcy9IzrS0

>>40は無駄にスペース開けて、必ずとか言ってるじゃないｗ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 13:27:02.91 ID:jcy9IzrS0

論破完了

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 13:31:07.77 ID:vgg6Ri3R0

>>54
でもさ国沢さん、
＞普通、凍結すると体積的に増加することが多い
と言ってるよね。
でも事実は「普通、凍結すると体積的に減少する事が多い」だよね。
水の様な挙動が例外だと認めるなら、そもそもの間違いを認めなきゃいけないよね。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 13:32:29.42 ID:ZqzwSIga0

日曜の昼くらい有効に使えよｗ
オナニーとかエロ動画探しとか

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 13:41:30.25 ID:Nc8RThKf0

>>53
そりゃ、｢無秩序な液体状態から、秩序だった安定な形状に変わる｣結晶化に対して
｢必ず｣だ。
何でも全てなんて書いてないじゃない。
水は例外的な現象だと言うことも明記している。
ちゃんと読まなきゃ恥かくって何度も経験してるはずだが。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 13:45:07.97 ID:toHctJL30

>争乱以後、ネガティブな情報ばかり書いてきた

自分に金がはいる話以外ポジティブな事書いた事ねーじゃんバーカ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 13:48:08.40 ID:toHctJL30

>エコクールの冷媒って減少するそうな。したがって耐久性で有利。

減少する側だとなんで耐久性で有利なんだよ
フツーに考えれば変化のある物は劣化とか同様な物だと思うけどな

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 13:51:45.71 ID:toHctJL30

>>40
水は確かに増えるのだけど、通常の物質は冷却とともに体積を減少するよね
だからこそマイナス273℃以下は存在しないのだから。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 13:57:00.77 ID:jcy9IzrS0

国沢先生は結晶化云々は、一言も言及していない。
凍結したときに体積が増加するか、減少するかだ。

それに対して、>>40は
どこに凍結（結晶化）したら体積の増えるものがあるんだよ！！！！

と言っている。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 14:10:53.94 ID:jcy9IzrS0

>>40は凝固と結晶化を同一に扱ってるからな。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 14:12:08.22 ID:Nc8RThKf0

>>61
体積が増加するか、減少するかなんて言ってないだろ。
凍結したら普通は体積増加するって言ってるだけだ。

論点すり替えはやめろって。

>どこに凍結（結晶化）したら体積の増えるものがあるんだよ！！！！
正しいじゃん。
ちゃんと例外の水のことまで明記してるし。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 14:18:18.86 ID:jcy9IzrS0

国沢先生は例外はないって言ってないじゃん。
何興奮してるの。

で凝固と結晶化は同じなの？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 14:20:44.64 ID:jcy9IzrS0

しかし、なんで結晶化は～～～～って語り出したんだろうか。

それこそ論理のすり替え。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 14:35:49.29 ID:9rrX/UqVO

よほど小遣いが足りないのか、お昼から民族つながりの方が活躍中ｗ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 14:36:19.17 ID:vgg6Ri3R0

>>64
でもさ国沢さん、
＞普通、凍結すると体積的に増加することが多い
と言ってるよね。
でも事実は「普通、凍結すると体積的に減少する事が多い」だよね。
水の様な挙動が例外だと認めるなら、そもそもの間違いを認めなきゃいけないよね。

それも出来ない？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 14:45:56.85 ID:jcy9IzrS0

国沢先生は「冷媒」って書いてるでしょ。
物質は限られる。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 14:56:25.52 ID:jcy9IzrS0

水って最も一般的な冷媒ですね。

70 ：　：2012/09/23(日) 14:58:20.95 ID:Bv49zh4l0

>体積的に増加する

日本語として微妙

>体積が増えると、その度に「容器」に負担を掛けてしまう。
何度も繰り返すことにより、破損したり漏れ出す

容器を少し大きめに作っちゃダメなのか？

そもそも凝固膨張する水は液体としては例外的なのに
物知り顔で説明するからウンザリする

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 14:59:14.46 ID:8ADsXfZl0

他にスレ立ててやってくんねえか？

72 ：　：2012/09/23(日) 15:03:47.49 ID:Bv49zh4l0

これ以上国沢スレ増やしてどうすんだ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 15:10:35.32 ID:toHctJL30

なんでもいいが国沢が半可通なのは変わらない

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 15:17:34.84 ID:vgg6Ri3R0

>>68
間違いを認められないのはちゃんとした大人じゃないよ
冷媒に限っても、液体より固体の方が体積が大きい物質って普通ではない
絶対に「普通、凍結すると体積的に増加することが多い」とは言えない
これすら認められないの？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 15:29:35.66 ID:9rrX/UqVO

李先生はウェノムの言うことは受け付けマセンｗ

宗主国にはシッポブンブンｗｗｗ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 15:56:27.96 ID:Nc8RThKf0

>>68
まだやってたのか。

後出しじゃんけんか。
いや、後出しじゃんけんにもなってないか。
それと国沢さんが水以外の物質も凍れば膨張するって思ってた事実と何の関係もないじゃん。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 17:54:31.35 ID:C2rimGne0

自分の言論の自由は声高に叫ぶが
他人の言論の自由は抑圧するチャンゲ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 18:01:37.61 ID:b0BsIdCH0

またチャンゲ、やっちゃったのかｗ領土問題も、本業？の車のメカ解説の方も
全部中途半端だねｗ　

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 18:30:29.63 ID:mgSTzEIQ0

>>29-30
>人の噂も７５日。
そういうことなら別に日本のメーカー名のままでも良いんじゃね？ｗ

>驚くべきコトに、こんな状況なのに「鰻」の稚魚は香港経由で日本に商談が来ているという。
あれ？表立った経済制裁って始まってたっけ？

>中国人が開発した中国車として売ればＯＫでございます。
それで「中国車はもはや日本車に並んだアルヨ！」とか言うのか？ｗ

国沢の考えつく「対策」は「中国様、怒りを静めて下さい」っていう
属国根性まるだしの方法しかないんだな。

>>32
>まず「冷媒」の容量は５００ccほど。エアコンをオンの状態で２分ほど走ると、
>凍結する物質だという。
普通の車載エアコンで熱交換を行ってる冷媒があるんだから、
この場合は「蓄冷材・保冷剤」って書けよ。スズキもデンソーもそう言ってるだろうがよ。

>考えて欲しい。体積が増えると、その度に「容器」に負担を掛けてしまう。何度も
>繰り返すことにより、破損したり漏れ出す。体積減る冷媒なら問題なし。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
これは恥ずかしすぎるｗｗ

あのさぁ、国沢はアタマ悪いって自覚してるんだから、無理に解説しようとかすんなよ。
「詳しい事はよくワカらんが、とにかく冷たい空気が出てきマス」で十分だろ、お前の駄文なんて。

解説とか例え話とかは、まず論者が理解していて初めて可能になるんよ。
何でわざわざ解ってない事を無理に説明しようとして恥をかこうとするの？ヘンタイ？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 19:13:43.46 ID:jcy9IzrS0

問　氷が水に浮く理由を答えよ。

答　たまたまです。ｷﾘｯ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 19:19:03.21 ID:AsbSRmrg0

まだやってたのか
俺はいいエロ動画が見つかって有意義な日曜日だったよ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 19:48:45.30 ID:hF3YBItL0

では次のクソネタを

83 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/23(日) 19:49:14.13 ID:hF3YBItL0

2012年9月23日 (日)　足下怪しい（９月２２日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/09/post-95f5.html

調子に乗って中国のことばかり書いてきたが、冷静になって考えてみたらうなぎ屋は
ソレどころじゃないほど厳しい状況になってます。７月こそソコソコだったものの、
８月に入るや急降下。例年、９月は落ちるのだけれど、ハンパ無い売り上げ減となった。
この状況、ウチだけかと思ったらそうじゃない。皆さん厳しいそうな。

冷静になって考えてみたら、いくらアタマに来ても尖閣海域に乱入出来るワケじゃなし。
ナニを言っても　どじょう　は聞いてくれない。過激な行動を起こす気も無し。基本的にムナしい。
とりあえず現実を直視しなくちゃいけません。
尖閣問題よりうなぎ屋の明日の方が私にとってずっと重要な課題なのだった。

入ってくるうなぎは文句なし！　身が柔らかく、脂の乗りも良い新仔になったので
（今年の新仔は最高１kg２５０万円の値を付けたエリートのシラス出身でございます）味も抜群。
御飯はオカヅ不要なほど美味しい新米ときた。味は相当自信あります。でも全くお客さんが来ない。
今日なんか土曜日なのに閑古鳥泣きっぱなし。

９月の赤字は確定である。毎日うなぎ屋の若旦那やっても１円の収入すら無いばかりか、
持ち出しなんだからシビれまんがな。正直、なんでこんなモノを背負っちゃったんだろう、
と思う。考えてみれば商才の無い私が商売やって成功するワケないか。
才能無い人はどんなに練習しても１００ｍを１２秒台じゃ走れない。それと同じ。

実際、１０月以降、店を閉めるにあたっての精神的な抵抗がなくなった。以前も書いた通り、
１年半前の時点で生活保護を申請しようとしたが、叔母はけっこうな額の借金をしてました。
生活保護を受けるとなれば、それを全て踏み倒さなくちゃならない。
ジイサンの代から付き合ってきた相手に迷惑掛けます。

　続く

84 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/23(日) 19:49:35.15 ID:hF3YBItL0

>>83　続き

その借金、貯金を切り崩し、全て私が払ったので無くなりました（当然の如く持ち出しの
ままですが‥‥）。叔母は周囲の環境が解らなくなりつつある。生活保護を受ける代わり
中野区に対しても中野駅前の一等地にある店の権利を渡せば、叔母の残りの人生の面倒を
みてくれる以上の代価になると思う。

もちろんお店が儲かるなら営業を続けて、私が立て替えた借金を少しづつ取り戻せばいい。
しかし！　昨年についちゃ地震の余波で売り上げ落ち、１年を通したら赤字。今年は何とか
立て直せそうな雰囲気だったものの、うなぎ高騰。９月で赤字となれば厳しい。
借金を立て替え上、さらに持ち出しとなれば、もう無理だ。

ということで、私の持ち出したお金を諦めれば、いつでもお店を閉められる状況にはなっている。
ジイサンの時と変わらない「昔ながらのレシピで作ったうなぎ」を出せているということのみ
ココロの拠り所です。私がお金持ちのお大尽サマなら趣味でうなぎ屋を続けるんだけどなぁ～。
こうやって「伝統」は消えていくのか？

明日も雨だ～。店はきっとヒマかと。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 19:56:21.20 ID:M3sNXRDt0

長い前フリだったなー（棒

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 20:03:56.96 ID:eqgaeM1v0

＞私がお金持ちのお大尽サマなら

不審船と不動車売れば良いんじゃね？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 20:14:03.81 ID:8ADsXfZl0

真夏の書き入れ時に店を放り出して船遊びしてた様な奴に言われてもなあ。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 20:16:12.27 ID:9rrX/UqVO

要するに来月閉店するんでしょｗ

商才もないのを、いい加減認識してくださいよ、李先生ｗｗｗ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 20:17:00.61 ID:C2rimGne0

>>84
＞こうやって「伝統」は消えていくのか？

伝統も何もチャンゲは何もしてないし、板前はコロコロ変わってるし…w

どうして、こうも自分をデガく見せたがるんだろうか？ 9cmの反動？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 20:21:46.05 ID:eqgaeM1v0

＞すでに一昨年の借入金もあるし、高齢者なのでお金も借りられず万事窮す。
＞親戚で集まってカンカンガクガクやった結果、全員「ギブアップ！」だって
＞改めて経営状況をチェックしたら「消えてしまうお金」を防止し、私が無償で手伝えば
＞何とか借入金を返済しながらやっていける感じ

二年半後

＞正直、なんでこんなモノを背負っちゃったんだろう、と思う。

お前が怠けていたからだろうw

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 20:24:43.95 ID:9rrX/UqVO

タレのレシピをコロっと替え、山盛りのウナギやらアナゴやら、伝統の面汚し、てイメージｗｗｗ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 20:24:44.22 ID:eqgaeM1v0

＞生活保護を受けるとなれば、それを全て踏み倒さなくちゃならない。
＞ジイサンの代から付き合ってきた相手に迷惑掛けます。

設定変わりすぎw

＞そうそう。昨日「私がバックレたらどうなるんでしょ？」と書いたら、このあたりの状況に
＞詳しい知人が教えてくれました。全く収入のない人は生活保護の手続きをすれば
＞『特別養護老人ホーム』に入所出来るそうな。ただ認知症の進み具合からして
＞（日常の生活には困らない。現状認識が出来ないだけ）認められるか？

＞簡単に国の世話になりたくない、と思っていますので、頑張れるだけ頑張りたいです。
　　　　　　　　　　　↑
　　　　ハイ皆さんここ注目です(^-^)/

債権放棄すると皆に迷惑がかかるとかじゃなかったハズですがw

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 20:32:45.46 ID:eqgaeM1v0

今こそ幻のハイブリッド丼を出すべきだと思うの

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 21:30:06.04 ID:Nc8RThKf0

>>83
結局終始後ろ向きで建設的な言葉はかけらもなし。
何が言いたいのかどうしたいのか、単に愚痴を聞いて欲しいだけなのか
自分を正当化したいだけなのか。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 22:20:54.66 ID:mgSTzEIQ0

>>83-84
>調子に乗って中国のことばかり書いてきたが、冷静になって考えてみたらうなぎ屋は
>ソレどころじゃないほど厳しい状況になってます。
自己顕示欲の塊だから辛抱タマラズ色々言ってたんだろうけどさぁ、
結局、お前さんは自分の身の回りの事すら解決できないんだよなぁｗｗ

>毎日うなぎ屋の若旦那やっても１円の収入すら無いばかりか、
>持ち出しなんだからシビれまんがな。
つっても、お前がうなぎ焼くわけでもないし、常駐してるわけでもないし。
明らかにバカ旦那だよなぁ。

>その借金、貯金を切り崩し、全て私が払ったので無くなりました（当然の如く持ち出しの
>ままですが‥‥）。
借金返済できたなら、店を閉めりゃ良かったのさ。
つか、お前に貯金なんか有ったのか？ｗ

>ジイサンの時と変わらない「昔ながらのレシピで作ったうなぎ」を出せているということのみ
>ココロの拠り所です。私がお金持ちのお大尽サマなら趣味でうなぎ屋を続けるんだけどなぁ～。
>こうやって「伝統」は消えていくのか？
いやいやいや。職人もタレも変わってて、よくもまぁ「ジイサンの時と変わらない」とか
言えたものだな。お前、料理人ナメてるだろ。

つか、あれだけ周りから(親戚にも)やめとけと言われたのに強行したのはお前だろ。
泣き言や愚痴なんか言わず、責任だけとってろ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 22:23:03.94 ID:qhsb2nI10

>>83-84
フネだ、ツリだ、買い物だと店を放ったらかしているようなヤツが何を言いやがるｗ
というイメージ

赤字を他責にしている限り何も変わらない罠。いい加減、気がつけよ！

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 22:37:55.65 ID:XT/lPgRr0

「食べログ」を全面的に信頼しているわけではないんだけど、とりあえず見てくれ。

http://tabelog.com/tokyo/A1319/A131902/13012865/dtlmenu/
まず外の看板。
なにこれ？時代に取り残された美容院とかにこういう看板あるよねｗｗｗ
あと和民とかで「今日のオススメ」みたいなのとか。
店の外観ともアンマッチだし、すんげー安っぽい。
チャンゲは出先でこれ見てその店入りたい思うか？

次に店内の品書き。
なんじゃこりゃ？汚すぎるだろ。
チャンゲはこのメニュー見て食欲出るか？
この店はうまいぞって想像できる？
古文書じゃないんだからさｗｗｗ

唯一良いのはメニューが少ないとこ。
ラーメン屋と同じで少ない方が信用できる。
たださ、中野で高評価の「川二郎」「味治」「いろは亭」とか行ってみた？
うな重、蒲焼、白焼で儲からないなら、工夫しろや。
穴子なんかより、今目の前にある鰻で勝負できるだろ。

あと面白かったコメント。
「創業80年と聞くと、お客の顔を見てからウナギを割くので、
出てくるまで2時間は覚悟しないといけない店を想像するが、この店は少し違う。」
これが全てを物語ってるだろ。

なんもかんも期待はずれってことだｗｗｗ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 22:48:39.50 ID:tqJIn8dL0

イラっとするなあ。
この1年なにがしはオマエが仕切ったんだから赤字はオマエの責任だろ？
じゃなきゃ「若旦那」とか偉そうに名乗ってるんじゃないよ。

＞こうやって「伝統」は消えていくのか？

消えるんじゃねぇ。オマエが消すんだろ？あぁ？
爺さんとオバサンに育ってもらって、そのくせ大学もバイク三昧で卒業も出来ず、
オバサンがボケるまで放置してたから継ぐ事も出来ないんじゃねーか。だらしねえ。

だったらガタガタ言わずに親戚が無理って言った時にカッコつけて自分がやるなんて言わずに、
さっさと閉めりゃよかっただろ。

客商売をかき入れ時にフラフラ船遊びしながらやれるなんて甘い事考えてるから
今の状況だって自覚しろよタコスケ！

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 23:22:23.82 ID:lTY80fJH0

SUPER GTでプリウスとCR-Zがトップ争いをする時代ですが
チャンゲさんは何やってんの？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 23:24:11.98 ID:h7FoUiSG0

罵声はともかく。
チャンゲが仕切ってわずか2年で、伝統あるうなぎ屋が消滅する。これが事実。
他のうなぎ屋もすべて消えるならチャンゲが責められるものではないが、残る店は多い。
商才以前に、店に来ても泡ビール三昧、繁忙期にもフネ遊びしていたチャンゲに店を維持できるわけが無い。
これまでにもバイク屋、学校、カート会員その他たくさん企画倒れになって消えてきた。
今回またチャンゲの伝説がひとつ増えただけの事。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 23:44:39.05 ID:dPOGZy2R0

実際は、奥さんの金でもってた＝奥さんが見放した＝一発アウト
ってことでしょ。

スポンサーを引っ張ってきた、という意味では「チャンゲが２年持たせた」
と言えなくも無いかｗ
しかし、そのスポンサーのお金をピンh(ry

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 01:35:29.33 ID:cqCDKLWm0

998 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2012/05/03(木) 11:37:39.09 ID:wbdDP0CR0
998なら年内ウナゴ屋倒産

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 02:15:04.66 ID:pI0A+nmt0

>>83
冷静にならないと尖閣突入できないのがわからんのか、さすが馬鹿すぎるなwww
で、それと自分の鰻屋と関連つけて考えるあたりがまだまだ全然冷静じゃ無さ過ぎるんだけどなww

借金肩代わりしたデナイノってのもウソ臭い

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 03:27:07.88 ID:cqCDKLWm0

100円でも惜しむ電気乞食だからウソに決まってるじゃんw

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 03:31:24.98 ID:pI0A+nmt0

前提からしてアレだよね

叔母が放漫だった点を排除、ワテシが無償で働いていけば何とかなるデナイノ
ってwww

むしろオマエが放漫経営な上無償で働くような人間じゃねえ
と言うwww

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 04:39:22.47 ID:cqCDKLWm0

A.ワテシが貯金を取り崩して返済
　　　　　　　　
B.借金は返していけそうな金額だから鰻屋継続
　　　　　　　　　
C.自己破産すると迷惑かけるから生活保護は受けていない

迷惑をかけるほどの借金が残っているなら継続困難だし矛盾してマフ

そもそもアナゴの代金踏み倒してないか？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 05:13:26.28 ID:pI0A+nmt0

生活保護を受けるためには自己破産しなければナラヌ―
その分の借金はワテシがタテカエマシター

ならもういっそ叔母の生活費も出しとけよバーカ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 05:24:38.33 ID:E5gzuCwiO

２０年スパンの国沢学校を１年、数十年親しまれた老舗を２年で潰すとはねえｗ

次はベストカーの編集長に抜擢して(ry

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 06:34:00.49 ID:z2o4vvCV0

＞８月に入るや急降下。例年、９月は落ちるのだけれど、ハンパ無い売り上げ減となった。
もう２ヶ月になろうかってのに気づかなかったと。

＞生活保護を受ける代わり中野区に対しても中野駅前の一等地にある店の権利を渡せば、
＞叔母の残りの人生の面倒をみてくれる以上の代価になると思う。

寄付でもするんですか？
それなら「店の権利」を売却した代金で「叔母の残りの人生の面倒」が見られるはずでしょ。

作り話にしてももう少していねいに作れｗ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 07:10:16.38 ID:DOOdC4810

客にフカシするからリピーターが来ないの巻き
ttp://s.tabelog.com/tokyo/A1319/A131902/13012865/dtlrvwlst/2947872/?srt=

>オーナー親族の『ウナギの質には自信がある！この質なら、普通こんな値段で
>食べられないの言葉を信じて、ここは思い切って極上を(≧∇≦)
>Σ(￣□￣;) 極上、３１５０円！？ムリ… それは無理です…(TへT)
> それでも頑張って２１００円の鰻重に１５０円のきも吸を付けました
>ウナギが… 普通！（爆
>あれ？聞いてたのと違う店かな？特に肉厚でも無く特にふっくらでも無く
>特に風味豊かでも無くもちろん、『スーパーの鰻みたい』なんて事はありませんが、
>果してこの値段の価値があるのか？ (^-^;
>なんか、物足りなかったっす(TへT)
>わざわざ食べに来るほどではありませんでした(>_<)

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 08:04:10.76 ID:kZZlbMbDP

カンパ詐欺第2弾、うなぎ屋潰れそうです、伝統ある店を潰すのは忍びない
みなさんのカンパお願いしますが来るか！

まぁどうせコメント欄に自演で「週末食べに行きマフ」とか
「微力ながらカンパします銀行口座教えてください」とか
また書かれるんだろうな

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 08:08:30.19 ID:1R8h6qbI0

ウナギが絶滅危惧種に指定されそうな昨今、アナゴに転向しようとしたウナゴ親方には先見のめいがありましたな。
是非とも、頑張ってアナ丼やアナ重を極めてください。

113 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/24(月) 09:10:48.96 ID:9BcG0HCs0

2012年09月24日　電気自動車普及前夜
http://ecocar.asia/article/58472579.html

リーフに搭載されている電池の材料が変更されるようだ。リチウム電池は正極や負極の素材に
ナニを使うかで性能や安全性、コストなど違ってくる。何度か書いてきた通り、
トヨタ陣営のパナソニックって、危険性ある反面、高い性能持つニッケル正極を使っていた
（現在はサンヨー開発の電池なのでニッケルじゃない）。

負極にチタン酸リチウムを使う（普通のリチウム電池は炭素）東芝のＳＣｉＢ電池は、
容量こそ少ないが出し入れ簡単で長い寿命を持つ。
おっとリーフの電池だった。現在、日産ＮＥＣの電池は正極にマンガンを使っている。
これをマンガン、ニッケル　コバルトという三つの元素を混ぜた『三元系正極』にするそうな。

どういうメリットを持つか？　最大の理由はコストだろう。原料の安さに加え、製造時の均質性
なども追求しているため生産管理が容易になるとのこと。ちなみに新しい正極素材は
生産ラインの管理という点で日本より難しい、アメリカやイギリスといった海外の工場で
生産される電池に使う。気になるのが性能。

折しもリーフは「マイナーチェンジで走行距離が伸びる」みたいなニュースも流れた。
新しい正極を使うと高い性能になるんでしょ、と思うことだろう。残念ながら今回の正極、
そこまでのパフォーマンスは持っていない模様。以前も書いた通り、直近の電池の課題は
「性能」じゃなく「コスト」や「生産性」の追求でございます。

アメリカは急激に電気自動車へカジを切りつつある。国内で安価に採れる天然ガスを有効に
使うには、電力に変えるのがベストだからだ。クルマを１km走らせるために出す二酸化炭素
排出量は、原油からガソリンを精製しハイブリッド車で走らせるのと、天然ガスで発電して
電気自動車を走らせるのとイーブン。

普通のガソリン車なら半分で済む。しかも天然ガスなら自給自足が可能（アメリカの場合、
太陽光発電で作った電力は天然ガスより圧倒的に高い。原発の電力も天然ガスに勝てない）。
アメリカに於ける電気自動車は、普及の前夜といったイメージになりつつあります。
日本もその流れか？（国沢光宏）

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 09:12:23.14 ID:9BcG0HCs0

リーフに３元系の正極材を？　2012年09月23日　09:35
http://blogs.dion.ne.jp/fight_ecocar/archives/10923440.html

海外生産「リーフ」の電池は三元系正極材料を採用、JX日鉱日石金属が供給（MONOist　9/20）
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1209/20/news089.html

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 09:33:49.15 ID:OdQBbCTj0

いや、だから、てめえの店の切り盛りもできねえ様な奴が大企業や大国の銭勘定に
何かコメントしたって説得力もヘッタクレもねえってのw

116 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/24(月) 10:05:49.35 ID:9BcG0HCs0

2012年09月24日　ＴＳ０３０
http://kunisawa.asia/article/58461905.html
トヨタＷＥＣで初優勝！
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/09/post-6a2d.html

トヨタ関係の人は皆さん「どうしてＷＥＣでＴＳ０３０が優勝したのに取り上げてくれないのだろう？」
と思っているようだ。ＷＥＣとは『世界耐久選手権』。現在行われている４つの世界選手権
（Ｆ１とＷＲＣとＷＴＣＣ）の一つです。イメージとしちゃＦ１やＷＲＣで勝ったようなもの。
このシリーズの親玉的な存在がル・マン２４。

トヨタとしちゃ優勝したなら当然のことのようにメディアで取り上げてくれると考えていたのだろう。
そういえば私も紹介しませんでした。皆さんなんで取り上げないのか？　簡単です。
同じ予算を使うのであれば、ファンの多くが期待しているＷＲＣに出て欲しかったからだ。
この流れ、社会貢献などにも言えること。

これがＷＲＣ優勝なら全く状況は違ったことだろう。多くのファンはＷＲＣ復帰を願っている。
国沢光宏だって参戦を決めたなら、その日からワクワクする。メディアだってほっておかない。
優勝でもしようものなら万歳万歳凄いぞ凄いぞ！　になるだろう。
でもトヨタはみんなが熱望するＷＲＣでなくＷＥＣを選んだ。

ハイブリッドをアピールしたい、という狙いです。ファンが「出てきて欲しい」と期待してる
ジャンルじゃなく、自分の都合でＷＥＣに決めたワケ。モータースポーツを宣伝に利用しよう、
という下心が見えちゃうのだ。クルマ好きやモータースポーツ好きからすれば、
文化の美味しいところだけ持って行こうと感じる。

この状況、トヨタ全般に言えること。社会貢献でも「お願いされたことを引き受ける」でなく
「自分で行いたいことを決める」。援助された人は「ありがたい」と思うだろうけれど、
その大きさは切望してる人の「ありがとう」より小さい。
いや、そればかりか懇願され事案を平気で無視しちゃう。割り切り方ときたら超ドライだ。

　続く

117 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/24(月) 10:06:24.50 ID:9BcG0HCs0

>>116　続き

だからギョウカイでブッチギリのお金や人を使っても「ありがとう！」と言ってくれる人は少ない。
そればかりか懇願してケラれた人の方が多いため、評判悪くなります
（トヨタは助けるとなったら徹底的に動くので、ケラれた皆さんは腹立つという）。
といったことをギョウカイに入ってから数え切れないほど見てきましたから。

今後、トヨタは宣伝予算を使ってＷＥＣの優勝をアピールしてくることだろう。
認知度を上げなければＷＥＣに出ている意味がないからだ。でもクルマ好きや
モータースポーツファンの琴線にゃ触れない。以上、ＷＥＣ優勝が盛り上がらない理由です。
この流れを打開できる人はモリゾウさんしか居ません。

・ＥＣＯカーアジアは「電気自動車普及が秒読みになった？」　>>113

118 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/24(月) 10:09:32.92 ID:9BcG0HCs0

へこんだ（９月２３日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/09/post-11c7.html

２００８年１１月にリコール出た私のＦ６５０ＧＤながら、販売店の整備スペースが狭いため
バイクを預かってくれない。つまり販売店の都合の良いときに持って行かないとダメ、
ということでございます。私の予定と販売店の予定がなかなか合わず
（電話すると一週間くらい先の日付を案内される）、今日になった次第。

昨日電話したら珍しく「明日ならＯＫです」と言われたのだった。しかし朝から雨。
なんでバイクのリコールのためカッパ着て雨の中を走らなくちゃイカンのか不思議ながら、
この機会を逃したらまた４年経ちそうなので行く。ついでにオイル交換も頼んだら、
工賃４８００円＋オイル代２２００円。２時間後に雨の中、引き取り。

気がつけばＦ６５０ＧＤも１０年選手。その割に走行距離９千kmと少ない。中野の往復と、
たまの羽田空港くらいだもんなぁ。北海道行った時も往復フェリーだったし。
当然の如く新車みたいなコンディション。ただタイヤは経年変化している。
ヒビこそ入ってないですけど。そろそろ交換しなくちゃアカンです。

しか～し！　クルマ用タイヤと同じく、どんな銘柄を選んだら良いのか全く解らない。
皆さんナニを基準にしているんだろうか。せめてもの救いはクルマより圧倒的に性能が重要なので、
中華タイヤや新興国タイヤを候補にしないで良いこと。
ＢＳかダンロップかミシュランかピレリかメッツラーか、だ。

いや、そもそも中華タイヤはクルマ用でも候補じゃなくなった。
今や心情的に中華モノを避けるようになってる（日本ブランドのメイドインチャイナは避けられない）。
食べ物は以前から中国産を避けてましたけどね。
石原さんも口だけ番長してないで上野動物園のパンダくらい返却してみたらどうか。

　続く

119 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/24(月) 10:10:25.74 ID:9BcG0HCs0

>>118　続き

週末なのでＴＶじゃ中国問題を扱ってる。なぜか「国際社会に向けてアピールすればよい」
という人が多い。国際社会って、そんな頼りになるだろうか？　基本的には自国の安全と
メリットしか考えないでしょ。略奪を見て「中国酷い！」と言うヌルマ湯の識者までいる。
アメリカや欧州だって争乱時の略奪は普通。

むしろ略奪が無い国なんて少数派だ。日本すら震災の時の火事場泥棒を警察は放置しましたから。
問題の本質は「日本関連ならナニをやっても愛国的な行動」という流れを中国政府が作ったことにある。
日本の自動車メーカーも１０年前までは明確に「チャイナリスク」を考えていた。
最近ちょっと気を許してましたね。

そうそう。大阪の橋下さんが「普天間は辺野古への移転が望ましい」と言っていた。
自民党と利権を得る人達で決めた場所を選ぶのね。大飯原発稼働容認に続き、またまた
支持者を減らすと思う。民主党代表の　どじょう　も自民党総裁候補も全員原発稼働容認だし。
次の選挙は棄権じゃなく白票ですね。

人間、短期的には「羮に懲りて膾を吹く」傾向。そして長期的に見ると「喉元過ぎれば熱さを忘れる」
になってしまう。ここのバランスを取れるのが「大人」だと思います。
予想通りうなぎ屋は悪天候のため日曜日と思えないくらい厳しい売り上げでありました。
さすがの私も良いことがず～っとないのでヘコむ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 10:15:08.77 ID:Z7ZGRmWu0

>>117
>そればかりか懇願してケラれた人の方が多いため、評判悪くなります
>（トヨタは助けるとなったら徹底的に動くので、ケラれた皆さんは腹立つという）。
>といったことをギョウカイに入ってから数え切れないほど見てきましたから。

見てきただって？
体験してきた、の間違いじゃないの？？

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 10:50:30.29 ID:OdQBbCTj0

でも、地上波のWRC関連番組って長続きしないよね。
単に人気がないんじゃないのかねえ。残念ながら。
テレ東でやられちゃったら俺みたいな田舎者は観られないし。

まさか、また解説の仕事でも狙ってるんじゃあるまいなw

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 10:54:01.86 ID:E5gzuCwiO

トヨタさんの広報から邪険にされて、悔し紛れにトボしてるイメージｗｗｗ

他人様や宗主国のことはいいから、うなご屋の最終コーナーくらいはマトモにやれよ、てイメージｗｗｗ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 11:05:50.32 ID:cqCDKLWm0

＞むしろ略奪が無い国なんて少数派だ。

支那の場合、国家が暴動略奪を扇動コントロールしているわけで、
そこが異常で問題なんだろ。

＞日本すら震災の時の火事場泥棒を警察は放置しましたから。

人命最優先だし警察が機能麻痺している状態で支那・朝鮮人がやりたい放題だっただけ。
まるで日本人が略奪していたように書くな。
http://livedoor.blogimg.jp/exawarosu/imgs/8/9/8982aa90.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=dkzvAzfRnXQ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 11:12:24.03 ID:z6B85nMtP

>>116
AJAJってこんな卑しい野良犬の集まりなんだ。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 11:31:02.34 ID:41vpH0ML0

毎日が悪口かエビカニ無心か言い訳だな。AJAJ会員ってこんなもんか

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 11:51:46.18 ID:i1l9Uw2u0

>>113
>クルマを１km走らせるために出す二酸化炭素排出量は、原油からガソリンを精製し
>ハイブリッド車で走らせるのと、天然ガスで発電して電気自動車を走らせるのとイーブン。
ならばCNGエンジン積んだハイブリッドが最強ってことじゃんw
バッテリーとタンクの設置に難儀しそうだけど。

>>116
要約すると「トヨタさんWRCに参戦してください。その時は私が宣伝担当になりますから。
言いたいコト、分かりますよね？」ってことでｗ
ていうか、トヨタからまた何か言われたというイメージｗｗｗ

>トヨタとしちゃ優勝したなら当然のことのようにメディアで取り上げてくれると考えていたのだろう。
F1でさえも地上波で見られなくなったご時世に、WECがニュースになると思う？
トヨタが電博に金つぎ込めば別だけどさ。

>国沢光宏だって参戦を決めたなら、その日からワクワクする。
違う意味にしか見えないｗ
ところでチャンゲはWRCの件知らないってこと？
TMGがグローバル・レース・エンジンの開発やってるって発表してたよね。

>>118
>私の予定と販売店の予定がなかなか合わず
>（電話すると一週間くらい先の日付を案内される）、今日になった次第。
いくらバイク屋の都合があるにせよ、4年間も持っていけないほど忙しかったっけｗ

>いや、そもそも中華タイヤはクルマ用でも候補じゃなくなった。
ウリナラタイヤはOKなのか…。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 12:42:38.94 ID:pI0A+nmt0

>>111
1日２万人の閲覧がある国沢アジア
もしもそれだけの人が国沢のファンで「師匠のピンチに駆け付けないで何がファンぞ」とばかりに
鰻屋に殺到すればぶっちゃけ大儲けの巻ーで済む話

それなのにたまに「ファンの方が来てくれたデナイノ」「リピーターありがたいデナイノ」と書かれる事は
あっても大概閑古鳥の毎日だよね

いかにあの数字がいい加減か、以前に「ファンとして読んでいる人間がほとんどいない」という現実が
出てくるだけwwお花畑掲示板にホンキで書かれている人数がファンの数だろww

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 12:45:44.10 ID:pI0A+nmt0

>同じ予算を使うのであれば、ファンの多くが期待しているＷＲＣに出て欲しかったからだ。

なんでそうなるんだよwww
フツーに受け手の興味を喚起しないイベントだったからだろ
まあWRCの方が受けるか？と言ったらそうかもしれないが
ぶっちゃけWRCもそんなに人気あるとも思えないが。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 12:47:22.79 ID:pI0A+nmt0

>（電話すると一週間くらい先の日付を案内される）

そんなに問題のある日程じゃねーじゃん
「リコール修理の予約？工場あいてねーから来年な」とか言われてるならともかく

ヒマ人のくせに何言ってんのか

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 12:53:26.89 ID:qTgO4V3tP

耐久レースは観客も楽しむものって文化が根付いていない日本じゃ人気が低いのも当然かと
そしてそのために盛り上げるのもジャーナリストの務めだろうに

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 13:03:51.49 ID:xpX8L94+0

トヨタハイブリッドのＷＥＣ参戦は日本よりヨーロッパなどでの宣伝が目的ではないのか

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 13:24:06.29 ID:gCeWFbXV0

＞震災の時の火事場泥棒

そういや中越にタクシーボランティアするデナイノとかぬかして乗り込んだオッサンが…

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 13:25:40.20 ID:aIeF322Z0

>モータースポーツを宣伝に利用しよう、という下心が見えちゃうのだ。
あれ？以前は、ファンの心をつかむためにはモータースポーツに出るデナイノ！
って言ってなかったっけ？

>でもトヨタはみんなが熱望するＷＲＣでなくＷＥＣを選んだ。
自分も最近のモースポはよく知らないんだけど、
WRCでわざわざ重い電池を積む理由が無いよねえ。
耐久で燃費規制があればハイブリッドを売りたいヨタとしては当然の選択だな。
新生WECに燃費規制があるか知らんが、タイヤを積むと速く走れる人の発想はわからんわ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 14:06:31.01 ID:CN6vhlgr0

>>119
「（略奪する）中国（市民は）酷い」はテレビ向けのコメントとしては当然だろｗ

それはともかく

>|むしろ略奪が無い国なんて少数派だ。
>|日本すら震災の時の火事場泥棒を警察は放置しましたから。

この「震災」、皆さんはお優しく「関東大震災」に解釈してくださっている。
しかし！　かの国沢大先生なら「関東・東北大震災」の意味なのではナカロウカ？
震災直後のデマ報道を真に受けて、被災地では略奪があったと思い込んでるイメージ。

ワテクシの住んでいる石巻市、洒落にならないほどの震災被害でございましたが
震災当時は「餓死者が出た」「レイプ・略奪が横行」……と、もっぱらのウワサ。

しかし！　停電が起き店の窓が割れ・店員不在で略奪し放題なのに、商品はなんと！手付かず！
スーパー・コンビニ他商店にも、律儀に並ぶ人の列がゾーロゾロ！
日本人の民度高すぎんだろｗｗｗｗｗと、大爆笑した有様でございマス！

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 14:08:20.35 ID:Mec5qqIg0

>簡単です。同じ予算を使うのであれば、ファンの多くが期待しているＷＲＣに出て欲しかったからだ。この流れ、社会貢献などにも言えること。
どこ情報だよそれ。今のWRCそんなに人気あるのか？

>ハイブリッドをアピールしたい、という狙いです。ファンが「出てきて欲しい」と期待してるジャンルじゃなく、
>自分の都合でＷＥＣに決めたワケ。モータースポーツを宣伝に利用しよう、という下心が見えちゃうのだ。
最近のLMP1のワークスは全部そうだけど。プジョーはディーゼルアピールにハイブリッドのハイブリッド4アピール。
アウディはディーゼルアピールにハイブリッドのe-tronアピール。みんな下心ありますね
デルタウイングなんて日産がエンジン載せただけで宣伝に利用しまくってるけど。
というか、東海大の林教授含め、やってみたいと言われてACOが検討して、
それらの体制や自慢の技術が色々出られやすいのがLMPの魅力だろ。

そもそも2006年辺りからモタスポ用ハイブリッドの開発初めてTHS-Rが形になってきてどこに出るかって話があって
それに当てはまるルマンが目標になったのに、それに該当しないWRC出ろって無茶すぎるだろ。
。あとWRCのヤリスのゼロカーとかGREとかラリーに関わり始めてるのを触れないのは何故？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 14:49:38.06 ID:E5gzuCwiO

FFやFRだとタイラリーチャンピン李先生のヘタっぷりがモロバレﾆﾀﾞ、てイメージｗｗｗ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 15:41:15.61 ID:rQySTxtv0

>>136
ﾜﾃｸｼの欲しいのはターボで4WDの車ﾆﾀﾞ
ってことではないかと

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 17:21:38.48 ID:1x0yFrz/0

>>134
そうか？もしそうだとしても、それはお前の住んでるところだけの特殊な事例じゃないのか？それとも被災地
全域で確認したのか？

…とか矮小風味で言ってきそうな予感。
結論から言えば、大変でしょうが頑張ってクダサイ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 17:24:43.45 ID:1R8h6qbI0

阪神大震災の時も、今回の東日本大震災でも、日本人の冷静で秩序だった行動と、助け合いの精神は、世界から
賞賛されてたよな。

そりゃすべての日本人が…、ではないだろうけどね。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 18:27:27.61 ID:l0oDjgOT0

>>113
>最大の理由はコストだろう。原料の安さに加え、製造時の均質性なども追求しているため
>生産管理が容易になるとのこと。
「(構成元素の)均質性を追求する事」と「生産管理が容易になる事」が繋がらないんだが？

>ちなみに新しい正極素材は生産ラインの管理という点で日本より難しい、
>アメリカやイギリスといった海外の工場で生産される電池に使う。
ほほぅ？電池も海外で作るのか。
JX日鉱日石のリリースでは「海外生産のリーフに搭載される」とあるだけなんだが？

>アメリカに於ける電気自動車は、普及の前夜といったイメージになりつつあります。
>日本もその流れか？
その話の前提には安価に手に入る電気がなきゃ駄目なんだろ？
アメリカと日本じゃ状況が違うじゃねーか。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 18:28:11.90 ID:l0oDjgOT0

>>116-117
>トヨタ関係の人は皆さん「どうしてＷＥＣでＴＳ０３０が優勝したのに取り上げてくれないのだろう？」
>と思っているようだ。
>トヨタとしちゃ優勝したなら当然のことのようにメディアで取り上げてくれると考えていたのだろう。
ホントかね？そんな事をトヨタが考えてるかねぇ？
つか、そりゃ大々的なお祭り騒ぎになる様なもんではなかったが、ちらほら報道は見たんだが？

>皆さんなんで取り上げないのか？　簡単です。
>同じ予算を使うのであれば、ファンの多くが期待しているＷＲＣに出て欲しかったからだ。
そりゃお前の思惑だけだろ。WRCだって日本ではさほど大した人気はないだろ。

>メディアだってほっておかない。優勝でもしようものなら万歳万歳凄いぞ凄いぞ！　になるだろう。
ならねーよ。ほとんどの人が（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　で終わるわ。

>社会貢献でも「お願いされたことを引き受ける」でなく「自分で行いたいことを決める」。
>援助された人は「ありがたい」と思うだろうけれど、その大きさは切望してる人の
>「ありがとう」より小さい。
あー、どっかにこういう奴が居たなぁ。
何か思い込みだけで被災地に借り物の車持ってって「送迎しマス。バイク借しマス(ﾌﾟｯ」とかだけ
やって、男衆が居ながら力仕事には協力せず、最後には被災者向けの食料を要求したとかいうウワサの。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 18:28:46.71 ID:l0oDjgOT0

>>118-119
> ２００８年１１月にリコール出た私のＦ６５０ＧＤながら、販売店の整備スペースが狭いため
>バイクを預かってくれない。
おいこら。もうちょっと日本語らしく書けよ。

>電話すると一週間くらい先の日付を案内される
そりゃバイク屋だって仕事してますから。
今日言って明日やる、みたいなその日暮らしの営業の所ばっかだと思うなよ。

>気がつけばＦ６５０ＧＤも１０年選手。その割に走行距離９千kmと少ない。
実に勿体ない。中途半端すぎるだろ。
普通は本気で飾り物にするか、乗りまくるかのどっちかだと思うんだが。

>当然の如く新車みたいなコンディション。ただタイヤは経年変化している。
えーと・・・満足に整備すらしてない機械が「新車みたいなコンディション」だと？
劣化するのはタイヤだけじゃないんだぜｗ

>週末なのでＴＶじゃ中国問題を扱ってる。
週末だから、ではないと思うんだが・・・。

>なぜか「国際社会に向けてアピールすればよい」という人が多い。国際社会って、
>そんな頼りになるだろうか？　基本的には自国の安全とメリットしか考えないでしょ。
そういう問題ではないだろ。解っててトボけてんのかも知れんが・・・。

>そうそう。大阪の橋下さんが「普天間は辺野古への移転が望ましい」と言っていた。
　随分話が違うなぁ。日テレニュースによると橋下代表の言葉はこんな感じ。
　>「他の案が今、僕の頭にないですから。違うところにしていくなら、ここでいけるだろうなと
　>　ある程度のものを持っていないと言えないです。他案が見えないなら、沖縄の皆さんに
　>　しっかり説明して、納得してもらうだけ」

>さすがの私も良いことがず～っとないのでヘコむ。
というか、そろそろマジで痛い目見ろ。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 18:37:14.75 ID:pI0A+nmt0

だいたい経年変化とか言ってる時点でタイヤのテストとか言う資格ねーよな

どう考えても「劣化」と書くべきこと
良い方への変化はありえないのだから。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 18:42:41.36 ID:asEeoyVQ0

＞簡単です。同じ予算を使うのであれば、ファンの多くが期待しているＷＲＣに出て欲しかったからだ。
＞この流れ、社会貢献などにも言えること。どこ情報だよそれ。今のWRCそんなに人気あるのか？

馬鹿か国沢。WECはインテルラゴスでやってたんだ。F1みたいにホイホイジャーナリストがついて行ってる
わけでもない。WRCなんて、いまは主催団体自体がやばい状況になってるのに

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 18:50:42.84 ID:kZZlbMbDP

国沢って本当にバカだな

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 18:56:44.08 ID:asEeoyVQ0

そもそもF1日本GPの翌週、つまり3週後のWECは富士で6時間耐久レースをやる。国沢は呼ばれるかはしらんが
国内ジャーナリストにはそこでお披露目だろう。もともとルマンだけが突出したいびつなカテゴリだから、知名度は
高くない。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 19:45:47.46 ID:BZiT4i540

ハイブリッドで耐久やられても燃費特化の耐久レース見てるような気になるだけ
アウディのようなフライホイールなら感覚的に分かるんだが、モーターをバッテリー駆動してトルク上乗せって言われても
それ本当にレースに、ひいては車の性能向上に繋がるのか疑問だな

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 20:26:39.38 ID:aRuLnhlE0

【社会】深夜にドリフト走行で遊んでいた車、海に転落。２０代のバイト男性や女子大生ら３人死亡。身元判明…神戸港
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348467147/

ド、ド、ドリフトの大爆笑～♪

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 20:29:23.98 ID:pI0A+nmt0

>>148
気の毒だがああいった遊びしてる連中は近所迷惑も甚だしい。
死んでくれて有難うって思うわ
週末だからってハメ外すにもほどがある

国沢先生もあまり物知らないのですから知ったかぶりばかりせず
パンケーキのサイズでも計っていてください
それがお似合いです

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 20:31:18.31 ID:Z7ZGRmWu0

>>149
セットのコーヒーは、なみなみにするデナイノ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 20:39:31.18 ID:kZZlbMbDP

毎朝日産ディーラーのコーヒーで乾杯デナイノ
パンケーキは家から持ち込み

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 21:22:37.49 ID:/HIAbVMQ0

>>116
＞この状況、トヨタ全般に言えること。社会貢献でも「お願いされたことを引き受ける」でなく「自分で行いたいことを決める」
TMGのWECプロジェクト関連のインタビュー読むと、エンジニアは口を揃えて「自分らがやりたいからWECに出た」と言ってたけど・・

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 21:46:28.54 ID:asEeoyVQ0

結局、自分はトヨタにはラリラリしてもらってアテシもおこぼれに与りたいですってことを言いたいだけなのに
それらしく装おうとしてガタガタ書いて失敗してるだけという。素直にそう書けばいいのに

こんなのがこの業界のジャーナリストなんだから、そりゃバカにもされるわな。国沢だけの問題じゃないぞ同業者

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 22:05:13.04 ID:41vpH0ML0

プジョー208マンセーもラリー仕様車狙いってとこか

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 22:23:42.79 ID:cqCDKLWm0

乞食すぎる

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 22:41:16.24 ID:kZZlbMbDP

国沢氏2012　86KUREKUREプロジェクト

スバル　BRZ　絶縁により話も聞いてくれず
トヨタ　86　　社長をモリゾウとよいしょするもあんた誰？状態で話にもならず
ベストカー86ラリー部　ドライバーオーディションにすら参加できず、沈

おまけ　タイラリー　ウドンサックさんからいまだに未払いの催促も無視

タイラリー　ナショナルチャンピン（笑）も地に落ちましたな、国沢さん

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 23:22:52.96 ID:E5gzuCwiO

李先生、問屋さんだけでなくイベント屋の催促も未払いですか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 23:50:21.60 ID:I+lPWtT30

チャンゲ、８６くらいフネを売れば買えるだろ。
借り物競争ばかりしてんじゃないよ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 00:04:44.02 ID:zVN2ctMP0

86にﾜｲﾄﾞﾙﾁｬﾝｹﾞ大先生乗せるくらいなら哀川翔乗せたほうが宣伝効果高いデナイノ
哀川翔のほうが運転上手いしねw

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 01:24:41.81 ID:qfPj+nsXO

トヨタ、WRCに復帰するだろ。
北海道でヤリスの0カー走ったじゃん。あれはWRC参戦を目指したTMG謹製のマシンだろ。
知らないのか？
っていうか、「86でラリーに出たいデス。お願いシマス」っておねだりしてたろ？
GAZOOに話が行ったけど、哀川翔が選ばれたって聞いてるぞ。

あと、あるメーカーはコンプレックス的に問題があると判断してるみたいだぞ。
そんなにブラックなのか、お前は？

161 ：160：2012/09/25(火) 01:26:23.34 ID:qfPj+nsXO

×…コンプレックス的
○…コンプライアンス的

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 01:51:13.71 ID:xomyQhgB0

エンバーゴ？何それおいしいの？って御仁ですからw
以前スレタイにまでなったくらいだし、問題視されるのは自然な流れというかw

そういえば、いつぞやの吉田さんのWebラジオ出た時って何やらかしたんだろう？
スマホないから聴けないんだよなあ(´･ω･｀）

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 07:48:15.20 ID:ysXsL3fd0

トヨタ関係の人は皆さん「どうしてＷＥＣでＴＳ０３０が優勝したのに取り上げてくれないのだろう？」
と思っているようだ。ＷＥＣとは『世界耐久選手権』。現在行われている４つの世界選手権
（Ｆ１とＷＲＣとＷＴＣＣ）の一つです。イメージとしちゃＦ１やＷＲＣで勝ったようなもの。
このシリーズの親玉的な存在がル・マン２４。

どうして、ル・マン２４時間レース、せめてル・マン２４時間と書けないのか。
というか、親玉的というのなら、ル・マン２４時間レースの主催車、ＡＣＯじゃないの？
まあ、チャンゲはバカだからしようがないけどさ。
だからトヨタから相手にされないんだよ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 08:27:29.80 ID:AkJ4AvVa0

>>160,161
興味深い。実に興味深いw

フリーの自動車評論家なんて、下手すると企業ゴロとさほど変わらんもんね。

ましてや、露骨な利益供与の請求とも受け取られかねない文章を公開の場で
書き散らす様な輩は警戒されて付き合いを打ち切られても文句は言えまい。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 10:15:05.83 ID:05sjQGpd0

>モータースポーツを宣伝に利用しよう、という下心が見えちゃうのだ。

株式会社なんだから参加の合理性を株主に説明できなきゃダメでしょ？
だから「広告宣伝｣と言う名目で予算を出すんじゃないの。

なので何処かのウナギ屋の居候が遊びでラリラリするために
高価なラリー車を渡して、、、、何てのはどう株主に説明するのかね？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 10:29:56.44 ID:05sjQGpd0

しかし脳内分裂状態だな。

＞ＷＥＣとは『世界耐久選手権』。現在行われている４つの世界選手権
（Ｆ１とＷＲＣとＷＴＣＣ）の一つです。イメージとしちゃＦ１やＷＲＣで勝ったようなもの。

こう書いてるくせに、

＞簡単です。
同じ予算を使うのであれば、ファンの多くが期待しているＷＲＣに出て欲しかったからだ。これがＷＲＣ優勝なら全く状況は違ったことだろう。

上では同列に扱えといいながら、
下では差別してる。

わたしの記憶によれば、スバルやWRCで優勝した時より、
マツダがルマンで優勝した時の方が盛り上がったと思うが。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 10:33:50.42 ID:05sjQGpd0

＞２００８年１１月にリコール出た私のＦ６５０ＧＤながら、販売店の整備スペースが狭いためバイクを預かってくれない。

10年も前のバイクの4年前に出ていたりコールを今更持ってくるヤツ。
余程興味がないんだろうな。

＞当然の如く新車みたいなコンディション

北海道でダートの林道走ってて｢新車のような｣って、
ずいぶん新車の｢様な」の許容範囲が広いんだな。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 10:39:11.20 ID:ysXsL3fd0

>>167
ここで信者を騙して、高く売りつけるんですよ！

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 10:47:38.96 ID:Ikm3b1fq0

>>168
そんなことを書くと辛抱タマラズ降臨しちゃうよw

★極上ベンツ売りﾏｽ悪徳ﾌﾞﾛｰｶｰ＠国沢親方part7４★

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 10:37 ID:BaEdU5ob
何が乙だ、この馬鹿野郎どもが。
氏ね黄昏クソ野郎。

個人売買が悪徳ブローカーだとよ。バカじゃねえの？
お前らマジで死んだ方がいいよ。

170 ：ＴＯＰ保全２－１：2012/09/25(火) 11:52:50.91 ID:Ikm3b1fq0

2012年09月25日　クルマの原点に戻る
http://kunisawa.asia/article/58493976.html

もはや「旧聞」ながらホンダ伊東社長の記者会見があった。タイミング的に中国の騒乱は
織り込めなかったろうし（情報不足だったと思う）、軽々にコメントすることも出来なかった
ことだろう。そいつを考えれば久々に元気をアピール出来たと思う。特にコンパクトなクルマで
勝負する、という方向は説得力ある。しかし‥‥。

高級車用に３モーターのハイブリッドを販売するという。前輪の駆動用に日産と同じタイプの
１モーター式ハイブリッドを。後輪は左右に１つづつモーター付け、左右のトルク差を出して
やろうという狙い。この技術が使われている試作車に試乗している。面白いハンドリングだった。
ストレスなく曲がるのだ。

普通、タイヤに発生する横力でコーナリングフォースを出す。したがって「コジレる」感覚となる。
トルク差を出したコーナリングって超素直。ただシステム全体で考えたらどうなんだろうか？　
おそらく後輪の駆動システムだけで１００kg以上。前輪のハイブリッドシステムも重い変速機を
使うため１００kg近く重くなるかと。

ハイブリッドを止めたら２００kg軽くなるワケ。だったら思い切り軽量化し、レジェンド級で１，４トン
以下なんていかがだろう？　空力の良いボディに、１，６リッター級のガソリンとディーゼルエンジン
を搭載したラグジュアリーセグメントのクルマだったらワクワクします。という素直なクルマ作りは
出来ないものだろうか。

ＮＳＸはこのシステムを前後逆に使う。ＮＳＸの弟分としてハイブリッドシステムを降ろし、１，６リッ
ター２５０馬力級の４気筒ターボを搭載。ボクスター程度の価格で売ったら大きな市場あると思う。
１５００万円するＮＳＸにゃ魅力を感じないが、６００万円のミドシップスポーツなら一緒に暮らして
みたいと考えます。

171 ：TOP保全２－２：2012/09/25(火) 11:53:42.41 ID:Ikm3b1fq0

トヨタもホンダも「米」や「パン」に当たるベーシックカーは頑張っている。そういった意味じゃトヨタと
ホンダがインドネシア工場で作る小型車に興味あります。しかしミドルクラス以上のクルマの場合、
「機能面の新しさ」が必要。右肩下がりになっている電機業界の決定的な問題点は「新しさ」を
打ち出せなかったこと。

悪く言えば「清貧」。よく言えば「座って半畳寝て一畳」的なコンセプトのクルマが２１世紀に似合う。
一度クルマの原点に戻って考えるべきじゃなかろうか。１リッターエンジンを搭載し、１００万円で
２０km／Ｌ走る楽しいクルマを作れるメーカーが、乱世を生き延びられることだろう。
そこが日本車の持ち味だと考えます。

何度も書くが、１人前２万円のお寿司を毎日２０人前作るより、８００円と少し高いけれど１時間並ん
ででも食べたくなる美味しいラーメンを１０００杯限定で売った方が多くの人を幸せに出来るし、作る
側の雇用も確保できる。しかも技術や工夫という点で１人前２万円の寿司以上に努力しなければ
ならない。

・ＥＣＯカーアジアは「トヨタの環境技術。期待に届かず」
http://ecocar.asia/article/58493261.html

172 ：エコカーアジア保全：2012/09/25(火) 12:02:32.90 ID:Ikm3b1fq0

トヨタ、期待に届かず
http://ecocar.asia/article/58493261.html

トヨタが環境技術の説明会を行った。大雑把に言うと、以下５つ。
１）ハイブリッド車を積極的に出していく。
２）ｉＱの電気自動車を一部ユーザーにリース販売する。
３）燃料電池技術の進化。
４）クリーンディーゼル。
５）ダウンサイジングターボ。

大手メディアはトヨタの顔色を伺ってか、それらしい記事を出している。

しかし。目新しいモノは無し。１）についちゃ今まで通り。２）もすでに発表済み。３）これは当面実用化と
無縁。４）ユーロ６対応の１，４リッターディーゼルは２０１５年発売と言うから、マツダの３年遅れ。
５）２リッターターボなのでスポーツモデル用か、ラージクラス用かと。ダウンサイジングという
イメージから少し遠い？

質問をする側も相変わらずレベル低い。どんな車種のハイブリッドを出すかと聞いているメディアが
いたけれど答えるワケないです。ハイブリッド車の電池をニッケル水素かリチウムにするのか、という
質問も答えないワケな。まさに苦労しているトコロでしょうから。とはいえトヨタの環境技術に期待して
いただけに残念。

下を見て２年遅れていると思う。現時点で直近１年くらいの技術を発表するなら、１）新しいシステムの
ハイブリッド。２）リーフ級で航続距離２００kmの電気自動車。３）燃料電池をクルマ以外に使うアイデア。
４）来年３月くらいまでに発売するユーロ６クリアのディーゼル。５）１，２リッター級のダウンサイジング
エンジン、です。

トヨタってこんなに技術が遅れていたっけ？　と驚きました。少なくとも２年くらいは私にとって凄いと
思える技術は無し。書き忘れた。クラウンＨＶに搭載するアトキンソンサイクル２，５リッター直噴エンジンも
出展されていたけれど、これまたイニシャルコストを含めたディーゼルのコストパフォーマンスにゃ勝てまい。

１年以内に出す技術を隠している、と思いたいです。（国沢光宏）

173 ：日記保全：2012/09/25(火) 12:05:02.95 ID:Ikm3b1fq0

環境技術（９月２４日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/09/post-900a.html

午前中原稿書き。中野に立ち寄ってから１５時３０分開始のトヨタ環境説明会へ。内容についちゃ
ＥＣＯカーアジアをご一読頂きたく。ここ数年、トヨタは「すげぇぞ！」という技術を出していない。
今日こそウならせらてくれるかと期待したのだけれど、とりま無し。そういえば最近トヨタ車の記事も
ショッパイ傾向である。

あらま、だったのがｉＱベースの電気自動車。電池容量リーフの半分の１２kWhで３６０万円するという。
驚くほど高い。試乗もしたが、良く出来ているもののリーフにゃ届いておらず。そんなクルマを年末から
フリートに販売するという。トヨタは１９９７年にプリウスを出し、追いつかれたのは１９９９年だった。

電池は旧サンヨー開発のパナソニック製
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jHOD9Tk1cdM

いや、正確に言えばハイブリッドとして追いつかれたのでなく、初代インサイはト車体そのものからして
入魂の作です。ハイブリッド技術としちゃ全く届かず。それと同じことが電気自動車で起きている。
２０１０年末に発売されたリーフにトヨタもホンダも未だ追いつけず。リーフレベルの電気自動車作るまで
さらに２年か？

バックマーカーが出てくれば出てくるほどリーフの凄さが解る、という点でも初代プリウスに似てます。
「時代を変えるクルマ」に私は２台とも深く付き合えたのだから、クルマ好きとしちゃ幸せだ。リーフに
乗っていると電気自動車の将来性を確信出来る。確かに不便なブブンもあるのだけれど、最近リーフ
ばかり乗ってますから。

174 ：日記保全（続き）：2012/09/25(火) 12:06:05.95 ID:Ikm3b1fq0

終了後、ザッカー編集部で伏木センスと対談。お題は中国。今回の争乱、伏木センセからすれば
自動車業界にとっちゃ決定的な問題じゃ無いという。「新聞が騒ぎ過ぎだよ」だって。私は一般メディアの
読みの甘さをずっと書いてきている。いつもの通り見事に噛み合わない。
別に同じ意見じゃ無くていいですけどね。

自動車業界を眺めると甘く評価している人は少なくないようだ。ちなみに本日、複数の自動車メーカーの
人に聞いたら「流通在庫が急増してます。工場のラインをいつ止めようか迷っている状態です」。やっぱし
売れないらしい。そりゃそうだ。この点、伏木センセに言うと「オレが見たわけじゃないから信じない」。嗚呼。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 12:08:42.03 ID:GRG/q5r2i

ゴーン社長に伝説の質問をした在日が何を偉そうにw

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 12:11:48.24 ID:lb7nx/+P0

伝説の質問教えて下され

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 12:14:14.95 ID:JbqGtcOb0

>>174
> この点、伏木センセに言うと「オレが見たわけじゃないから信じない」。嗚呼。

ヴァカだなぁ、チャンゲの言うことは信用出来ないって遠まわしに言ってるんだよｗ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 12:24:30.53 ID:Ikm3b1fq0

>>176

質問者が限られているというのに、元気よく挙手をして

「自動車会社の社長でなかったら、何になってました？」

と言う小学生記者みたいな質問に場内失笑の渦。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 12:24:54.43 ID:GRG/q5r2i

>>176

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：04/06/12 16:23 ID:dAUzF3qd
ただいまカリフォルニア午前11時ですが、
お昼にあった日○試乗会ブリーフィング会場で、
ゴーン相手の30分、５つ限定質疑応答コーナーの席上でとある御仁は、
「車の仕事以外にやりたい仕事ありますか」という旨の質問をして
周囲の失笑と他役員一度あの冷たい目線を一身に集められたそうです。
さて、この人は誰でしょう。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 12:30:35.83 ID:C7LbnfDP0

>>177
＞チャンゲの言うことは信用出来ないって遠まわしに言ってるんだよｗ

それは、国沢自身分かっていると思うよ。

>>174
＞別に同じ意見じゃ無くていいですけどね。
＞伏木センセに言うと「オレが見たわけじゃないから信じない」。嗚呼。
がセットになっていて
「伏木め、何もわかっていないデナイノ。ワテシを信じないと後で後悔するデナイノ」
ということ。
もちろん、国沢に賛同・劣化ネット取材を鵜呑みにすると、ろくな事がないので
かみ合わなくてホッとしているのは、伏木のほう。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 12:38:47.86 ID:Ikm3b1fq0

>後輪は左右に１つづつモーター付け、左右のトルク差を出してやろうという狙い。
>この技術が使われている試作車に試乗している。面白いハンドリングだった。
>ストレスなく曲がるのだ。

>普通、タイヤに発生する横力でコーナリングフォースを出す。したがって「コジレる」感覚となる。
>トルク差を出したコーナリングって超素直。

高速テストで全損する前に止めるよう、ホンダの技術者に進言すべきじゃないの？

2006年1月26日のコラムより

インホイールモーター最大の問題点は「トラブルなどで左右の駆動モーターの出力が変化すると
凄いイキオイで曲がってしまう」といもの。１００kmで走っている時、もし片側のモーターの出力落ちたら
恐ろしい事態になる。

実際、イタリアの超高速テストコース（ナルド）で日本製の大型インホイールモーター車が３００km
オーバーからコントロール不能に陥り全損してます。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 12:44:38.77 ID:8NIOeZVR0

中国の「微博(Weibo)」に書き込んで、中国共産党の真実を中国労働者に伝えよう。

http://www.news320.com/2011/11/221000.html

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 13:03:33.73 ID:lb7nx/+P0

>>178 >>179
早速ありがとう
ビジネスの真剣勝負の場で小学生並のアタマを披露したら、
失笑と冷たい視線はお約束だね
国沢はいろんなとこで俺らの想像以上に出禁喰らってそうだわｗ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 13:22:52.85 ID:Ikm3b1fq0

>>183
某イタリア車の試乗会で綺麗な金髪を見つけて

「あのネエチャンの○○○を○○○○デナイノ」と要求したものの

それが広報部長S女史の耳に入ったため

FIATから永久追放になった話ですねw

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 13:50:14.69 ID:kaAreKo30

>最近リーフばかり乗ってますから。
燃料代掛からないもんね！

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 14:02:20.98 ID:NOCERLvFP

>>179

ワロタw

チャンゲみたいなバカ見た事ない

いつも偉そうな御託並べてるけど
自分ではこんな稚拙な事しか言えなくて
みんな他人のコピペなんだな

国沢ミジメすぎる

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 14:10:23.26 ID:AkJ4AvVa0

＞何度も書くが、１人前２万円のお寿司を毎日２０人前作るより、８００円と少し高いけれど１時間並ん
＞ででも食べたくなる美味しいラーメンを１０００杯限定で売った方が多くの人を幸せに出来るし、作る
＞側の雇用も確保できる。しかも技術や工夫という点で１人前２万円の寿司以上に努力しなければ
＞ならない。

某店のウナギは誰一人として満足させもせず、客も店もみんな幸せになれなかったんだけどねwww

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 14:16:15.20 ID:fbx4wGmx0

>>187
比較するのが間違ってる。
フェラーリとミライースを並べるようなもの。
どちらも技術や工夫で努力しなければならないのはいっしょ。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 14:25:32.34 ID:NOCERLvFP

＞何度も書くが、１人前２万円のお寿司を毎日２０人前作るより、８００円と少し高いけれど１時間並ん
＞ででも食べたくなる美味しいラーメンを１０００杯限定で売った方が多くの人を幸せに出来るし、作る
＞側の雇用も確保できる。しかも技術や工夫という点で１人前２万円の寿司以上に努力しなければ
＞ならない。

うなぎ屋もこうすればいいのになんでやらないの？
客が来ない、金が無いとか言ってる暇があったらなんでもやればいいのに

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 14:30:12.28 ID:AkJ4AvVa0

>>188
いや、そうなんだけど、飲食店を経営していながらシーズンの書き入れ時に遊び呆けてたりして
経営努力もヘッタクレもないまま店を左前にしてしまい、そろそろ店をたたまなきゃならないって様な
事を言ってる奴がたとえ話に飲食店の経営の事を持ち出してきてもなあ・・・って話で。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 14:35:45.16 ID:Ikm3b1fq0

１、２ヶ月の売上が悪いくらいで店をたたもうかとか商売なめてんじゃねーよ。

と天国のジイさんが激怒してますよw

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 14:47:21.18 ID:RibQdOOE0

>>178
これは恥ずかしいwww

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 14:49:32.10 ID:YjzKH/SB0

【韓国問題】元慰安婦「橋下市長に会わせて。謝罪して」→橋下市長「会います。強制連行の証拠ないと伝えます」…元慰安婦、25日帰国

★橋下市長「韓国の元慰安婦と会う」　前向きな姿勢を示す

・橋下徹大阪市長は２５日、従軍慰安婦問題に関する発言の撤回と謝罪を求めている元慰安婦の
　金福童（キムポットン）さん（８６）との面会について、「国家が強制連行をやった証拠はないことは
　しっかりとお伝えしながら、慰安婦の方の意見にも耳を傾けたい」と述べ、前向きな姿勢を示した。

　橋下氏はこれまで「日本国家が慰安婦を暴行、脅迫、拉致をしたという証拠はない」などと再三発言。
　金さんらは橋下氏に面会を申し入れ、２４日には市役所を訪問。橋下氏は休日で不在だったが、
　金さんは市側に対し「証拠がないというのは妄言」などと抗議していた。

　ただ、金さんは２５日午後に韓国に帰国する予定。支援する市民団体「日本軍『慰安婦』問題・
　関西ネットワーク」は、「橋下市長と慰安婦経験者との懇談については検討する」としている。

　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201209250044.html

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 14:54:52.42 ID:RibQdOOE0

2万円のお寿司20人前と、800円ラーメン1000杯

値段でどうこう比べる以前に、こういうのはそもそも「住み分け」されてるわけで。
接待に800円のラーメン店につれて行ける話でもなく、普段の飲食に2万円の寿司屋で毎回食事出来る訳もなく。

単にそういう事だと思うけどな
こちらの方が正しいデナイノー、皆が喜ぶデナイノーって比較に使用する方が頭がおかしいわ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 14:58:08.22 ID:RibQdOOE0

既出だが、まず国沢はそういう努力を自分の管理する鰻屋でやってから言えよ

やらずに「潰れそうデナイノー」とバカさらすよりこれこれこういう努力をシマシタ、勝負はこれからマフ
とか言うならともかく、遊びまわって置いて「持ち出しばっかりデナイノー」はねえよ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 15:12:09.28 ID:+di/pQ780

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jHOD9Tk1cdM
どうやってカメラホテイしてるのだと思ったけど
左手でしかステアしてないから、右肘を扉に踏ん張って
胸の前でカメラ保持してるんだな

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 15:12:20.43 ID:05sjQGpd0

１人前２万円のお寿司を毎日２０人前作るより、８００円と少し高いけれど１時間並ん
＞ででも食べたくなる美味しいラーメンを１０００杯限定で売った方が多くの人を幸せに出来るし、作る
＞側の雇用も確保できる。しかも技術や工夫という点で１人前２万円の寿司以上に努力しなければ
＞ならない。

本当に物が解ってないんだな。
両者は努力する方向が少し違うだけでどちらが｢以上に｣と云う事は無いんだよ。
それと800円で皆が並んででも食べたくなるって言っても、
そういう市場と云うには往々にして「味は落ちるけど390円」ってのに
やられちゃうんだよ。
さらに2万のすしを握れる人はそう多くは出てこないけど、
800円のラーメンはレシピが解れば「少し落ちるが700円」を作れるヤツは
すぐに沢山出てくるので、あっという間にその連中と競争しなきゃいけなくなる。

ウナギ屋だって1000円のランチとか言ってもそれならすき家の800円でいいやって思うだろ。個人商店なら5000円にして競争しない方向に行くしかないんだよ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 15:12:58.29 ID:+di/pQ780

×ホテイ
○固定

みどりでホテイの焼き鳥缶注文してきます・・

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 15:20:20.89 ID:r+FJdp780

>>170-171
もうね、いつもの事ながら何が言いたいのかわかりません。
ベーシックカーが大事というなら、600万円の車もいらんわな。
ただのミッドシップに新しさは無いし。
もういっそのこと言いたい事だけ箇条書きにしろよ。

>レジェンド級で１，４トン以下なんていかがだろう？
初代はほとんど5ナンバーサイズで1.4トンあったよな。
評論家って好きだよな、ヨタ8やAE86をもう一度！って。
まあ妄想するのは勝手だけど、それを公式に発表しちゃうんだから…。

>>184
あれって◯ラ本人を◯◯デナイノって裏で言ったとかなんとか、だと思ってた。

>>195
やったじゃん。ウナゴ丼とか娘に看板書かすとか、タレ変えちゃうとかw
でも今回は都合悪いから触れてないんだよw

>>196
どう見ても片手運転です。公道じゃないとはいえ、コレをあげるのはねえ。
さらにアングル固定ができなくて見難い見難い。
誰が得するんだ？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 16:13:39.51 ID:RibQdOOE0

>>197
薄利多売が商売の上道、とでもカンチガイしてそうだよね国沢はw
その行きつく先は安売り競争による共倒れ、なんだがww

2万円の物に買い手がつくならそれは必要とされているのだし
800円で売る物が普遍性高いならそれはそれでアリ。
どちらかが正解なんて言ってる時点であのバカは何屋をやりたいのかすら頭にない
と白状しているようなもの。もしくは何屋がどういうコンセプトで売っているのか、と言う
売り文句がどこにあるのかすら答えられない無能頭を載せているバカなワテシ、と言っているようなもの。

800円とかに限らずマックでも吉牛でもそういう普遍性が成功したからあのスタイルでやっていて
消費者に喜ばれているのでチャンゲが今更言うのは30年は遅い発言だし、２万単価の店舗の存在は
それはそれで必要とされているのを何であの年でわかってないのかマジで不思議。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 16:15:00.39 ID:RibQdOOE0

>>199
思ったけど、
「1.6リッタークラスの動力積んで安い外装のレジェンド作ればいいデナイノ」ってさ

それシビックだろwww

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 16:16:29.90 ID:RibQdOOE0

>>199
>やったじゃん。ウナゴ丼とか娘に看板書かすとか、タレ変えちゃうとかw
>でも今回は都合悪いから触れてないんだよw

あれは努力と言わないよ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 16:25:38.51 ID:Ikm3b1fq0

これをうなぎ屋の店内に貼って頑張れチャンゲさん
http://market-uploader.x0.com/neo/src/1348554053620.jpg

>>199
S部長を陰でBBAと罵ってたのは出入り禁止になった後じゃナカロウカ。

＞どう見ても片手運転です。

2004年8月21日の日記より
今や片方の手でしかハンドルを握らない運転は「悪いこと」とされるけれど（だから携帯電話も
ハンズフリーを使わなくちゃならない）、街中でマニュアルミッション車に乗ってれば８０％くらい
シフトレバーを握った状態のまま。というか左手を離さないとシフトできないんだから仕方ない。
考えてみれば身体が不自由な方も、片方の手で運転してます。
したがってハンドルを両手で握らなくたって「安全運転義務違反」にゃならない。
なのに雑誌などで片方の手でしかハンドル握っていない写真を使うと、
クレーム付くのが今の御時世。住みにくい国になったもんです。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 16:40:09.67 ID:p/S4hE/f0

>>199
国沢大先生の手にかかれば、箇条書きにしても２項目以上書くとムジュンが発生する。
こらもう誰にもツッコまれないためには１日１行以上モノを書いてはイケマセン！　というイメージ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 16:44:45.56 ID:SOpkp1+x0

>>203

完全に全部あてはまっているｗ

206 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 16:58:12.83 ID:UIdwteILP

>>196
前回で懲りたのか？スピードは抑え気味ですけどねｗ
動画見たけど右手が一度も出てこないね．完全に片手運転です．

誰かこれをトヨタとAJAJに報告してくれ．

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 17:28:09.83 ID:RibQdOOE0

>>203
上段はともかく下段は確実に国沢さんそのものの人物評ではないですか
どれ読んでも「デナイノー」ってイメージ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 17:29:36.80 ID:RibQdOOE0

>>203
ハンドル握ってないが悪いんじゃなくて「よそ見運転」なのが悪いのにね
問題を必死になってすり替えようとしているのか、それともやっぱりただのバカなのか

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 17:49:52.98 ID:r+FJdp780

>>203
あったねえ、そんな事。思い出したわ、ありがと。

>>202
もちろん普通の人だったら努力にならないよねえ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 18:13:41.13 ID:54B31ebCO

>>203
朝鮮語に訳してあげないと無理ﾆﾀﾞ、てイメージｗｗｗ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 19:24:17.10 ID:p+wmL3580

ラーメン屋で一日千人の客かぁ
10:00～24:00の営業として、1時間あたり71人の客
一日千人の来客の見込めるラーメン屋だと都内だろうから、席数は20位かな
そうなると1時間あたり3.5回転が必要。となると一人当たりの滞在時間は17分位だね
一日中ひきも切らさず17分サイクルで回転し続けるラーメン屋…凄すぎる前提だね

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 19:28:02.48 ID:p+wmL3580

あと、800円のラーメンと2万円の寿司を比べるというのは、値段にして25倍の消費同士の比較だよね
クルマで言うなら、100万円の軽自動車と2500万円のクルマの比較
つまり、フェラーリやランボルギーニとミラの比較だよね
普通はこういう全く客層の違う商品の比較はしないよね、特にプロなら

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 19:34:18.28 ID:BOGUyYb70

誰も一店舗でとは書いてないだろ？言いがかりのための曲解だ

と矮小が言い出すぞ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 19:47:22.83 ID:lb7nx/+P0

こんなくだらない話「何度も書くが」ってｗ
安くて数量が大きいもののほうが価値があるってｗｗ

その価値観じゃそのうちＦＩＡＴだけじゃなくフェラーリやランボルギーニからも出禁になるな

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 19:51:01.60 ID:FWa1s94O0

テレ東の「愛の貧乏脱出大作戦」がやってたら、よかったのにね。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 19:57:47.72 ID:p+wmL3580

安い物がいい、なら日本に勝ち目はないよね
途上国より安く作るためには、土地の安い所に研究開発の施設をつくり、人件費の安い技術者を雇い、
土地の安い所に工場作って人件費の安い工員を使い、クルマを生産するしかないよね
節税のために本社もケイマン諸島とかに移さないとね

あれれ？このビジネスモデルだと日本人蚊帳の外だよ？雇用もないし、納税もない
メーカーは潤うかもしれないけど、その時そのメーカーはケイマン諸島のメーカーだよね…意味ないじゃん

217 ：Twitter保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/25(火) 20:25:58.68 ID:avQX7oaO0

台風接近のため大荒れになりつつある尖閣海域で大量の台湾船と下を見て１０隻の
海上保安庁艇が大バトルになっている！　なぜか中国の時と違う印象を受けます。
いずれにしろ台風が来てるから早く帰った方がいいよ。

posted at 11:11:29
http://twitter.com/kunisawanet/status/250417205622239232

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 20:33:29.11 ID:zz+2ToU50

今日の日経だったか産経だったか忘れたが、
今夏の鰻の売り上げは好調で前年比+3.1%とか
どっかの鰻屋さんは何やってたので？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 20:49:52.97 ID:BOGUyYb70

これかな
ttp://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/120925/biz12092514060014-s.htm

穴子が駄目なら鯰でもどうですかね？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 21:13:18.82 ID:schKDDVKP

戸籍も原点に

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 21:13:51.71 ID:YjzKH/SB0

昨日のＮＨＫの特番の櫻井よしこ氏の発言より

「なぜ、河野さんがですね、強制性を認めたのかということについて、
これは当時の文藝春秋というものにきちんと記事を書きましたけれども、
韓国側からどうしても女性たちのメンツのために認めてやってほしいと。
もし、日本側がそれをするのであるならば、経済的な補償は求めませんし、
また、慰安婦の問題についてこれから取り上げることもしませんという、
阿吽（あうん）の呼吸の、暗黙の了解があったって言うんですよ。」

・・・これに乗った日本政府もバカだが韓国は大嘘つきだな。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 21:34:54.79 ID:yTpncDF20

>>170
>普通、タイヤに発生する横力でコーナリングフォースを出す。したがって「コジレる」感覚となる。
>トルク差を出したコーナリングって超素直。

これっておかしくないか？
コーナリングフォースってスリップアングルが大きくなると大きくなるもんで、
トルク差云々は全く関係ない話じゃないか？
トルク差で素直になったのは、トルクを調整することでタイヤの負担が減ったためで
トルク差とコーナリングフォースには直接的な因果関係はないと思うが。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 22:07:37.00 ID:hPEYtw7l0

>>222
>コーナリングフォースってスリップアングルが大きくなると大きくなるもんで

逆だな
後輪のトーが0°(後輪の向き＝車体の向き)か、逆相4WSでも精々数度でしかないから
スリップアングルが“生まれてしまう”ものであって、あくまでも副次的なもの。

もちろん、国沢にも誤りはあって、トルク差で生まれるのはターンイン時のきっかけでしかなく、
曲がり始めて以降のコーナリング中のモーメントは左右のトルク差ではなく
仕事量の差によってもたらされる（トルクは“仕事量”ではなく、“力”と同義）。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 22:12:44.44 ID:kxuZSTjG0

>>189
うなご屋は言ってることと逆やってるからねｗ
宇奈とととかパクれるとこなんぼでもあるのにねｗ

225 ：222：2012/09/25(火) 22:13:08.24 ID:hPEYtw7l0

いきなり訂正

トルク差で得られるのは、ターンイン時(切り始め)と切り増している状態でのモーメント
仕事量の差によってもたらされるのは、一定の舵角で定常円走行状態のモーメント

226 ：225：2012/09/25(火) 22:14:16.23 ID:hPEYtw7l0

>>225＝>>223です

>>222様、すみません

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 22:18:42.51 ID:eDdqjM5w0

2万円の寿司を20人に売るって簡単に言うが、これも相当な努力が要るだろ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 22:21:31.20 ID:NqzvV+fc0

>>223

スケボーをイメージすると分かりやすいんだがな
前輪のトーイン角＝後輪のトーアウト角であれば、スリップアングル0でコーナリングフォースが発生する

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 22:26:22.22 ID:NqzvV+fc0

しまった、俺も間違えた…OTL
前輪はトーイン角ではなく蛇角
後輪はトーアウト角ではなく前輪とは逆向き（アウト側向き）の蛇角
と読み替えて下さいませませ <(_ _)>

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 22:27:14.19 ID:kaAreKo30

毎度毎度なんだけど「例えるならば」みたいな言い回しはいらないのにね。
締めは「ベーシックカーがこれまで以上に売れれば組立工場や部品製造下請けの雇用も生まれ、
多くの人を幸せにします」でいいじゃん。

『新型ラウムは「バスをフェラーリだとすればウィッシュみたいな存在」』の時から変わってないｗ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 23:26:51.16 ID:hTysKI2l0

>>227
ホンキ出せば何でも出来るワイドルなチャンゲならではの発言では？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 02:18:30.18 ID:+ReAgpum0

ワテシのとなえるベーシックカーが出れば全て解決デナイノ
ムフフデナイノ

それならまずはワテシのとなえるベーシックウナゴ丼でも完成させてから言ってクダサイ
要は商売なめんなって話

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 03:20:32.52 ID:PZgt7eOA0

>>227
まず仕入れ先との信頼関係がないと高級寿司のネタを確保するのも大変でしょうね。

請求書が来てないとか言って、代金を支払わない奴なんか絶対に無理w

そういえばオクでラリーの観戦チケットの代金を支払わずにバックレようとした奴がいたっけw

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 03:36:06.11 ID:+ReAgpum0

車の修理代も勝手に自分の都合のいいように見積もって逃げマフ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 04:15:36.36 ID:PZgt7eOA0

タイラりーの余ったカンパも持ち逃げしたな。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 04:18:22.19 ID:wtRxHACO0

>>233
そっちもそうだし、2万円ってお代に納得させるだけのサービス、毎日20人お客さんを
ずっとよび続けるってのも難しいよね。うなぎ屋やってれば分かるだろうに

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 05:00:54.86 ID:PZgt7eOA0

>>236
>うなぎ屋やってれば分かるだろうに

老舗と言いつつ板前をコロコロ変える
値段もコロコロ変える
店の前にデガイバイクを停める
昼から店でビールを飲む店主がいる
バイトの学生と論争
でもシフトはバイトのいいなり
コメの質が落ちてて客に指摘されるまで気付かない
うなぎ天国という裏メニューがある
店が汚い
謎のお品書き
看板がメルヘン
レジに監視カメラ
２階がネカフェ状態

つぶれる前に一度見に行ってみようかなw

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 07:07:52.44 ID:HzzRm+iS0

>>170-171
>もはや「旧聞」ながらホンダ伊東社長の記者会見があった。
今更だな。書くんなら、せめて何時有ったかぐらい書け。

> １５００万円するＮＳＸにゃ魅力を感じないが、６００万円のミドシップスポーツなら
>一緒に暮らしてみたいと考えます。
妄想するのは楽しいかも知れんけどさぁ、お前の持ってるクルマってエコカーばっかで
もはやそういう類のは無いだろ？あれだけ楽しいデナイノ！欲しいデナイノ！言ってた
ロータス・エリーゼやエクシージだって結局買わなかったよな？ｗｗ

>右肩下がりになっている電機業界の決定的な問題点は「新しさ」を打ち出せなかったこと。
あれ？そうだっけ？
液晶テレビなんかは(あんまり使わない)新しい機能てんこ盛りにして、価格競争で負けたんじゃ？
新興国向けの家電でも、機能を限定してるけど安い家電に負けてたと思うんだけど。

>>172
>質問をする側も相変わらずレベル低い。どんな車種のハイブリッドを出すかと聞いているメディアが
>いたけれど答えるワケないです。ハイブリッド車の電池をニッケル水素かリチウムにするのか、という
>質問も答えないワケな。まさに苦労しているトコロでしょうから。
発表会の質疑応答なんかで大事な質問をするわけないだろ。
だって「本当に知りたいコトってみんなのネタにならないよう、コッソリ聞くモン」って
どっかのジドウシャヒョウンカが言ってたよ。もしかして国沢は知らなかった？ｗｗ

>少なくとも２年くらいは私にとって凄いと思える技術は無し。
技術オンチだから、何が凄くて何がそうでないか理解出来ないだけだろｗｗ
技術は積み重ねなの。
そんな頻繁に驚く様な新発明があったら、今頃人類は他の惑星にも行けてるわ。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 07:09:00.60 ID:HzzRm+iS0

>>173-174
>そういえば最近トヨタ車の記事もショッパイ傾向である。
なんか>>160と併せて読むと笑えますｗｗ

>電池容量リーフの半分の１２kWhで３６０万円するという。驚くほど高い。
「驚くほど」かねぇ？確かにリーフは24kWhで376万4250円だ。
しかしi-MiEVだって16.0kWhは380万円、10.5kWhは260万円だし。
eQと同じようにリース販売するフィットEV(20kWh)だって400万円だし。

それに電気自動車の性能は、何も電池容量だけで決まるワケじゃないんだしなぁ。
利用ステージを限定しちゃって、その範囲内では快適に使える、というのも一つの手ではある。
eQがどこを目指して、何に重点を置いたかを取材してみろよｗ

つーか、主な用途を近距離走行としたeQの方がより「10km圏内のシティコミューター」に近いだろ。
何で国沢は自分が「正しい方向」とした物を貶してんの？ｗ

>確かに不便なブブンもあるのだけれど、最近リーフばかり乗ってますから。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
あ、24時間開放されて、気兼ねなく乞食に行けてるからですねｗ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 07:14:11.06 ID:OiOgF/aRO

飲食店は店が潰れても、そこにまた飲食店が入って営業するから
分りにくいんだが結構入れ替わりが激しい厳しい商売なんだな。
でもそんなのみんな自覚して常に危機感と戦って老補も新規も必死に頑張ってる。
そんな業界において繁盛期にのほほんと遊びほうけてるようじゃあ潰れて当たり前。
守銭奴なのに焦燥感が足りないのは自分では大して出資してないせいか？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 08:08:41.60 ID:K7bq6bqnO

今までと違って老舗の看板があるからどうにかなる、とタカをくくってたら

あっという間に常連や商店街、問屋から見放され、鰻の高騰で倒産リーチ、てイメージｗ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 08:45:41.40 ID:1L8E+d5/0

リーフってそんなに凄いか？
大容量電池の割に価格が安いってのはたしかに凄いが、エンジンと協調制御するハイブリッドのほうが技術的にはずっと上だと思うんだが。

243 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/26(水) 09:09:42.50 ID:sKqzL+9f0

2012年09月26日　充電機は増えない？
http://ecocar.asia/article/58518279.html

公共の急速充電機はドンドン増えていく、とホンキで思っている人が今だに多い。
三菱自動車の電気自動車担当ですらそう信じているという。しかし。現実を見ると、
ほとんど頭打ちになってしまった。２年前まで積極的だったコンビニですら、今や導入に消極的。
しかも有料化後は最も高い１回千円という料金になる。

なぜか？　電気代がバカにならないからだ。急速充電機は５０ＫＶＡという大容量のため、
基本料金だけで８万円を越えてしまう。日産は多くの公共の場所に急速充電機を無料で出すと
オファーしているらしいが、次々「お断りします」となるんだとか。
携帯電話の充電さえお断りのファミレスも多いことを考えれば当然か？

今日は埼玉県の『イオンレイクタウン』にある充電機を使わせてもらった。
急速充電機の他、アウトレット店の駐車場に普通の２００Ｖ充電機が２機設置されてます。
ここ、驚いたことに「１回３０分」なのだ。急速充電機なら３０分で十分だ。
されど２００Ｖ充電３０分じゃ１，５kWhしか入らない。１２km分しか走れません。

http://polishfactory5.sakura.ne.jp/sblo_files/polishfactory5/image/9251e.jpg
１，５kWh分だと電気代約４５円。ちょっとチョッパいんぢゃない？

なんで３０分で強制終了になるのか？　根拠全く不明。イオングループはｉ－ＭｉＥＶ発売前の
２００８年に急速充電機を導入するなど、電気自動車に対し協力的な企業だった。
そんな企業ですら２００Ｖで３０分しか充電させてくれない細さ。
今後、公共の急速充電機が増えることは期待しちゃイケナイと考えます。

ちなみに何でイオンレイクタウンの２００Ｖに行ったかというと、急速充電機は充電を終了している
青いリーフが陣取っていたからだ。買い物に行ったのか、一時間以上そのまんま。
超マナー違反です。電気自動車増えたら、絶対トラブルになると思う。
充電マナーについちゃ早い段階で作るべき。いや、作りますか？

　続く

244 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/26(水) 09:10:00.25 ID:sKqzL+9f0

>>243　続き

それでもリーフユーザーであれば無法地帯になりがちな公共の充電施設だけじゃなく、
急速に充実しつつあるディーラーも使える。人がいる時間帯ならある程度管理してくれます。
外出先で公共の数少ない急速充電機を使うしかないトヨタやホンダの電気自動車乗りは、
けっこう苦労すると思う。（国沢光宏）

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 09:18:14.83 ID:Gnz4o60U0

電気乞食という使いかたの電気自動車がトヨタやホンダにあったか？というイメージｗ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 09:20:53.95 ID:Gnz4o60U0

そういや、読売新聞で大型車の追突対策の連載が始まったけど、
ﾜｲﾄﾞﾙﾁｬﾝｹﾞ大先生のとこにはコメント求められなかったの？岡崎五朗と特大痔って名前は見たけど

オタンコ新聞だから無視ﾃﾞﾅｲﾉーと遠吠えデスカ？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 09:26:14.83 ID:UqNYRx/z0

>>243,244
卑しい乞食根性、ここに極まれりと言ったイメージ。

これならいっその事、毎日充電器のある大型ショッピングセンターを回って
フードコートの試食品コーナーで食費も浮かせてみたらどうだろうw

厚顔無恥の乞食犬には相応しいと思うが。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 09:39:15.15 ID:K7bq6bqnO

しかしまあ、「機」と「器」の使い分けも出来ないですかねえ、この在日朝鮮人さんはｗ

249 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/26(水) 10:10:30.28 ID:sKqzL+9f0

2012年09月26日　昨日の続き
http://kunisawa.asia/article/58523169.html
ホンダの続き
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/09/post-0b34.html

昨日の続きです。ホンダが「究極の１，６リッター」を開発したとしよう。高いブースト圧を
掛けたスーパーチャージャー＋ターボ仕様なら２５０馬力の３５kgm程度のスペックを出せ、
ノンターボエンジンだと３，５リッターＶ６に匹敵する。
このエンジンでレジェンドやアコード、ＳＵＶくらいは十分カバー出来るんじゃなかろうか。

ここからスーパーチャージャーを外し、一回り小型のレスポンス良いタービンにすると、
２００馬力／２５kgmくらいのパワーユニットと同等。これ、２，４リッターエンジン積むアコードや
ＣＲ－Ｖといったモデルに使える。そして「素の１，６リッター」としても使うことが可能。
じゃ現在の１，８リッターエンジンはどうしたらいい？

１，６リッター４気筒の３気筒だけ使い、１，２リッター過給エンジンを作る。
ＶＷは効率の良い変速機と組み合わせることにより、１，２リッターで十分実用的な出力と
ドライバビリティが確保出来てます。で、２リッターエンジンの後継として使う。
３気筒だって振動を押さえ込めるし、ダウンサイジング効果も素晴らしい。

１２０馬力／１５kgmくらいのスペックも作り、シビッククラスで使う。そして１，２リッター３気筒は
ターボ無しをフィット級として。さらにエントリーカー用に８００cc２気筒仕様なんか作っても
面白いだろう。このくらいのことをやれば生産効率抜群に高いし、
燃費だってトコトン追求出来るというもの。軽量化だって進む。

ディーゼルも１，６リッターと、そいつをベースにした３気筒の１，２リッターがあれば全て
カバー出来る（ボア×ストロークが違うためガソリンとの共用化は難しいと思う）。
というくらい思い切ったことをやらないと乱世は乗り切れないと私は考えます。
スバルならコンパクトな１，４リッターの水平対向だけで全てカバー可能。

　続く

250 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/26(水) 10:10:50.33 ID:sKqzL+9f0

>>249　続き

４気筒や３気筒エンジンも、モーターを組み合わせることにより振動や騒音を抑えられるから
高い質感が出せる。重要なのは「徹底的に磨き込んだ渾身の１，６リッター」を作れるかどうかだ。
参考までに書いておくと、優れた１，６リッターがあれば、ＷＲＣやＷＴＣＣに参加することだって容易。
良いアイデアだと思いませんか？

・ＥＣＯカーアジアは「公共の急速充電機は増えない？」　>>243-244

251 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/26(水) 10:14:45.07 ID:sKqzL+9f0

台湾来た！（９月２５日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/09/post-799e.html

昨日台湾を出航した漁船団と、台湾の公艇併せて５０隻以上が尖閣に突入してきた。
ヘリからの映像を見ると、スンゴイことになっている！　しかしなぜか相手が台湾だと、
それほど怒りを感じない。むしろ海上保安庁の操船の上手さに感心したりして。
中国船が突入してきた時の良い練習になったと思う。

ある程度暴れたら満足したのだろう。アッサリ引き上げてしまった。そもそも台湾は５０年
という長い間、日本の領土でした。第二次世界大戦の時は天皇陛下のため一緒に戦ってくれた。
しかも、それをあまり怒っていないという有り難い親日国（正確に言えば国じゃ無いけど、
私は認める）でございます。

今回の件も漁業権についての抗議。台湾なら漁業権で話し合ってもいいんぢゃないの？　
日本と台湾って特別な関係だと思う。興味深いことに政府も役人もメディアも好意的だ。
今回の報道とセットで震災の時の援助の状況を紹介したり、中国と仲の良い企業が
スポンサーになってるから、などと言ってる。

日本人は知らないけれど、生粋の台湾人は大陸から来た人を「外省人」と呼んで嫌う。
私は学生の時、中野で開業していた台湾人のお医者さんに紹介してもらい１ヶ月くらい
台湾に滞在していたので、台湾人の考えていることは何となく理解できる。
この程度のコトじゃ台湾との友好関係に全く影響なし。

もう少し言えば、朝鮮半島も３５年間に渡り日本が統治していた。台湾と違い歓迎されなかったため
（台湾の人は今日から鈴木だ、と言われても納得したが、朝鮮半島の人は反発した。
そらそうです）、戦後ギクシャクしている。でも冷静に考えてみたら、日本たった歴史を持ち、
第二次世界大戦時は懲役もあった。

　続く

252 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/26(水) 10:15:31.65 ID:sKqzL+9f0

>>251　続き

日本人はもう少し韓国に対し、やさしくなるべきだと思う。言葉の文法すら違う中国と、
日本語と兄弟の関係にある韓国語を使う韓国人は一緒にしちゃイケナイ。多少の不満は
聞かねばならぬ過去もあります。沖縄戦ではたくさんの韓国人が日本兵として戦い、
亡くなっている。金銭的な保証だけでなく、耳を傾けたらいい。

韓国の人だって日本人がやさしく対応すれば納得すると思う。繰り返す。朝鮮半島の人は
天皇陛下のために戦い、たくさん亡くなっているのだ。従軍慰安婦問題だって同じ。
辛い目に遭った人であれば、何度謝ってもいいと考えます。それが人間でしょ。
直接の関係者がご存命なら、じっくり状況を聞くことだって出来る。

ちなみに尖閣海域は１０月２日くらいまで猛烈な台風１７号『ジェラワット』の影響で超大時化となる。
ヘタすると波高１０ｍ以上。いや、１５ｍに達する可能性も。中国船だけでなく海上保安庁の
大型艇だって逃げ出さなくちゃならぬ。そもそも尖閣になんか絶対上陸出来ませんから。
約一週間の休戦でございます。

驚くべきコトにジェラワットは現在すでに中心気圧９０５hPaと過去最大級。今後さらに発達しそうで、
気象庁の予想じゃ２６日夜は８９５hPa（！）になるという。中心付近の瞬間最大風速８５ｍ！　
時速に換算すれば２８８kmの風が吹く、ということ。そいつが２９日の夜から石垣島と
台湾の間くらいで停滞する予報。

レースジャーナリストの山口正己兄が恒例の『ROSSO×ROSSO』というチャリティイベントを
今年も行う。美味しいことで有名なフェラーリF1チームの食事を作っているシェフの手による
料理を食べましょう、というもの。９月２９日のカジュアルブュッフェ（７０００円）など手頃だと思う。
著名人も多いかと。

・ROSSO×ROSSOの詳細
http://www.rossoxrosso.com/tokyo.php

２９日は開催まで時間が無いので私にメール頂いたら山口兄に繋ぎます。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 10:20:57.48 ID:KrqlihHW0

>243
ウナゴ屋に急速充電器設置してみりゃ分かるだろうに。勿論、一般解放してね。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 10:36:52.77 ID:+9zSeIZk0

>>243
>|今後、公共の急速充電機が増えることは期待しちゃイケナイと考えます。

年々着実に急速充電器は増えてる。国沢大先生の期待が大きすぎるだけ。

>|１，５kWh分だと電気代約４５円。ちょっとチョッパいんぢゃない？
>|そんな企業ですら２００Ｖで３０分しか充電させてくれない細さ。

商業サイトで「しょっぱい」とか「細い」とかトッポい言葉遣いしてんじゃねえよｗ
国沢大先生の特別枠じゃなければ、書いた記事ごとライターがゴミ箱行きレベルの言葉遣い。

>|なんで３０分で強制終了になるのか？　根拠全く不明

良心的な電気自動車乗りにとっては、外出先の普通充電器なんて
「お買い物のついでに帰りの電気が充電できた！ラッキー！」で十分なんだよｗ
「ガッツリたかってフル充電するデナイノー！」なんて目を血ばらせてる奴はいないの。

国沢大先生。どうせヒマなんだから、一日充電器の前に張り付いて
他の電気自動車ユーザの人間観察してみたら？
恥ずかしくなってもうお外に出られないかもしれませんね。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 10:47:14.02 ID:fo2qiaSu0

>>251
台湾と争ってるのは、漁業権であって領有権でないってことは理解できたか。
でさ、領有権を争ってる国が別つにあって、そちらを無視して漁業権の交渉を始めたら、それに対する反発は、国有化
どころのはなしではないと思うのだがな。いくら、紛争は存在しないが日本の立場だとしてもさ。

> しかも、それをあまり怒っていないという有り難い親日国（正確に言えば国じゃ無いけど、
> 私は認める）でございます。

殆どの国は、併合や編入には怒ってないよ。内心は複雑だとしてもね。
戦争ではよくあることだからね。
歴史を歪曲（強制的に植民地化？条約に基づいた併合だろ）してまで怒ってるのは某半島だけだよ。

>>252
優しく下手に出てればつけあがる国に、これ以上優しくする必要はないだろ。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 10:47:19.03 ID:AfvCTaEKP

家で満充電して行けばイオンレイクタウンの往復くらい出来るだろ
なんでわざわざそこで満充電しなきゃいけないんだ？

チャンゲは乞食根性丸出しで恥ずかしいニンゲンだ
乞食は乞食らしくアルミ缶でも集めているがよい

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 10:54:28.10 ID:AfvCTaEKP

>韓国の人だって日本人がやさしく対応すれば納得すると思う。

初めは優しい顔して近づくがチャンゲみたいに毎回?ついたり
金せびり出したり金貸さないと悪口言ったりする国とは付き合いたくない

都合の良い時だけ友人顔してとてもうっとうしいしこんな奴なら付き合いたくなくなる

自分の主張ばかり押し付けて呆れられ良き友人関係が長続きしないのは
チャンゲと下韓国両者似ている

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 10:57:17.11 ID:fx7U18gV0

どさくさ紛れに朝鮮人マンセー、何で事実じゃ無い事に謝らねばならんのかと？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 10:59:04.01 ID:PZgt7eOA0

>>242
上とかない。ハイブリが複雑なだけで制御技術は同じだよ。

>>243
>公共の急速充電機は＜略＞コンビニですら、今や導入に消極的。

コンビニやスーパーは公共じゃねえし。

>なぜか？　電気代がバカにならないからだ。

節電すりゃ電気代減らすのなんて簡単だったんじゃ？w

>１２km分しか走れません。

買い物に遠くまで行くのはバカかヒマ人か趣味だろ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 11:00:23.31 ID:PZgt7eOA0

>>251
>それをあまり怒っていないという有り難い親日国

むしろ感謝しているのが普通で支那と朝鮮だけが異常なんだが。

>今日から鈴木だ、と言われても納得したが、朝鮮半島の人は反発した

ウソです。自ら進んで名乗ったのです。今日本に住んでいる在日もそうですねw

>>252
>金銭的な保証だけでなく、耳を傾けたらいい。
>従軍慰安婦問題だって同じ。

日本が渡した金を政府が勝手に使っちゃったんだろw

>何度謝ってもいいと考えます。それが人間でしょ。

賠償問題は終わってる。いつまでもグダグダ言うなら日韓基本条約破棄しろ。
金も返せw

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 11:01:30.89 ID:Gnz4o60U0

>>249
ぼくのかんがえたさいきょうのエンジン

が許されるのは中二までですよ、ﾜｲﾄﾞﾙﾁｬﾝｹﾞ大先生ｗ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 11:09:37.97 ID:a+e6SvUP0

国沢のうなぎ屋の斜向かいのライフはじめ東京のスーパーはレジ袋無料だが、
地方のイオンでは５円請求するところもある
国沢の家から徒歩１０分ちょっとのコープとうきょうでも５円とってる
４５円はスーパーにとっては大盤振る舞いだろ？

これじゃ国沢に原稿依頼するメディアが減り続けるのは当然なのかもね

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 11:14:47.74 ID:fo2qiaSu0

>なんで３０分で強制終了になるのか？　根拠全く不明。

本業じゃなくサービスの一環でやってることなのに、それを一定の車に専有されたらサービスにならないだろ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 11:19:29.51 ID:+ReAgpum0

> １５００万円するＮＳＸにゃ魅力を感じないが、６００万円のミドシップスポーツなら

どっちも十分にお値段高い車でひとくくりにしても良さそうな感じだな
もちろん内容は全然違うだろうけど、値段で語るのはバカらしいわ
チャンゲセンセーはせめてアクセルはオンオフ以外の使い方を覚えてから
モータースポーツを語ってクダサイ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 11:21:11.95 ID:+ReAgpum0

>だって「本当に知りたいコトってみんなのネタにならないよう、コッソリ聞くモン」って
>どっかのジドウシャヒョウンカが言ってたよ。もしかして国沢は知らなかった？ｗｗ

囲み取材しかしたことないからｗｗ
「開発者の○○さんにアイマシタ」とか言うのは全部脳内の妄想だし
マンツーマンで話をしても縮こまってマトモに話せないよ国沢はｗｗｗ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 11:26:29.59 ID:PZgt7eOA0

>>261
くだらないこと考えてないで店の掃除でもすりゃいいのになw

>>262
>東京のスーパーはレジ袋無料

ヨーカドーは断ると２円引きで、西友は大袋が3円、中袋が2円と有料になったよ。
だからホント、大盤振る舞いだね。45円の利益上げるのに数百円売らないとダメだから。
あ、最近近所の西友は駐車場も有料になった。

>>243
>なぜか？　電気代がバカにならないからだ。

以前、郵政会社に聞いた時の答えは違う理由だったけどな。
チャンゲには教えてやらないw

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 11:47:08.31 ID:0EvlOJ2a0

>>243
>なんで３０分で強制終了になるのか？　根拠全く不明。

何でそんな事も理解出来ないのか、こっちのほうが意味不明だわ
時間制限しなけりゃおまえみたいな電気乞食が居座って、一般客には迷惑にしかならないからに決まってるだろ
それにエマージェンシー用と考えれば12km分もあれば充分だし

日産と違ってイオンにとっては電気自動車が普及しようがしまいが現状ではどっちでもいいんだから
日産ディーラー並みの手厚い充電サービスなんか望むべくもないのは当たり前
機器の設置や管理の費用に比べて売上向上に対する効果の薄そうな充電サービスを
それでもしてくれてるんだから
例え１，５kWh()といえどもリーフ乗りとしてはむしろ感謝すべきだろ

ここまで経営感覚が無いようじゃ、そりゃうなご屋も傾くわ

268 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 11:52:02.39 ID:Rra29F1rP

>>251
面白すぎて24時間ルール守れなくなりそうだったｗ
おいチャンゲさんよ．あんたカナ入力してるんだよな？
それにしてもその漢字間違いはどうしたらそうなるのか
はなはだ疑問だ．

そうか，母国語でないから不自由なんだｗ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 12:07:04.40 ID:K7bq6bqnO

>>243
一時期こだわった１００Ｖだと、なおさら充電できませんよ、李先生(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 12:08:59.51 ID:AJvMCvmy0

>>243
相変わらず悪文で意味が解りづらいが、レイクタウンというところには急速充電器。
離れたアウトレット店の駐車場には通常の充電器があるということか？
で、レイクタウン駐車場に
「青いリーフが陣取って」「買い物に行ったのか、一時間以上そのまんま」なので
アウトレット店に移動したと？まさかとは思うが急速充電器が空くまで、と1時間以上
待ってたわけではない…よな…？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 12:35:26.81 ID:9XG1Y9YQ0

中国の「微博(Weibo)」に書き込んで、中国共産党の真実を中国労働者に伝えよう。　　http://www.news320.com/2011/11/221000.html　　私は、以下を書き込んだ。
「中国共産党は中国国民から搾取している。中国国民は覚醒して立ち上がれ！打倒中国共産党！　中国国民から搾取する中国共産党は、強欲強盗集団である。」

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 12:40:41.24 ID:PZgt7eOA0

>>270
乞食に行ったら先に埋まってた。
充電器の表示を見たら開始から1時間以上経っていた。
仕方ないから同敷地内に隣接するアウトレットに設置された倍速充電器で我慢してｸﾞｶﾞｶﾞｶﾞ

練馬から越谷まで約33km。
家で満充電してるならそのまま帰ればいい距離だろ。
チャンゲの時給は１0円程度なのか？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 12:41:50.46 ID:fo2qiaSu0

＞しかも有料化後は最も高い１回千円という料金になる。

携帯電話の充電サービスの料金を考えれば、あんまり高くないような。
同じ走行距離を走るガソリン代と大差ない値段なんだから、順当と言えば順当な希ガス。

第一、こんなの緊急用だろ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 12:53:40.77 ID:+9zSeIZk0

>>270
急速充電器が空くまでボーッと待つとか、そんな非効率なことはシマセン！
まずは今空いている普通充電器で充電開始。
もちろんこの間に買い物して時間を有効利用デス！
30分で充電が打ち切られて大激怒デス！　イオンはしょっぱい！

むろん！　スキあらば即！急速充電器を使いマス！
ワテシのようなＥＶ親方ならではの、一分の隙もない充電テクニックデナイノ！

リアルに充電器はしごとか、臆面もなくやりそうなんだよねえ……。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 12:57:06.19 ID:PZgt7eOA0

>私は学生の時、中野で開業していた台湾人のお医者さんに紹介してもらい１ヶ月くらい
>台湾に滞在していたので、台湾人の考えていることは何となく理解できる。

（厨房時代は九州一人旅）
学生時代はバイクでアメリカ横断
夏は沖縄でバイト
今度は一ヶ月も台湾かよw

単位足りなくて進級すら無理だろw
てか中学から登校拒否して今に至るじゃねーの？マジでw

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 13:02:14.41 ID:PZgt7eOA0

>買い物に行ったのか、一時間以上そのまんま。超マナー違反です。
>絶対トラブルになると思う。

どっかのマリーナで係留して飯食って時間オーバー。
ビジター30分500円から一日分の料金請求されてグガガガアってファビョってた人がいましたねw

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 13:06:29.05 ID:dWxN4GK00

>>254
ワイドルセンセが人間観察したら、
「何でフル充電シナイノ？モッタイナイデナイノ！」とトボすか
「ヨシヨシ！30分以内に場所を空けてアテクシニ譲るとは良いマナーデナイノ！」で
いずれも上から目線は崩しません！ｷﾘｯ　ってｲﾒｰｼﾞ。

恥ずかしさを感じられるのならばスレが500近くもry

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 13:10:23.23 ID:+9zSeIZk0

まあしかし国沢大先生の駄文の中毒的面白さよｗ
自作の同人作品に「あまり知られていないことながら……」としたり顔で解説するキャラを出してしまったほど。
キャラの語尾を「でないの」にしようかと思ったが、さすがに著作権を侵害してしまうので自重したｗ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 13:49:48.92 ID:dWxN4GK00

アウシタンだった過去があるから…その気持ちはわかるw

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 14:53:49.46 ID:+ReAgpum0

>>263
むしろ何で30分で打ち切られて文句言うのか、その強欲さが理解不能だよねｗｗｗ
駐車場代金と一緒で5000円以上買い物したらいよいよそれで30分充電可能、くらいにしても
いいくらいだわｗｗｗ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 15:20:09.09 ID:AfvCTaEKP

なんで毎月何回かアウトレットやコストコ行くんだろうな？
チャンゲはセコイからなんか安いオイルとか某洗剤をオクで売りさばいてるのかね？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 15:30:04.59 ID:PZgt7eOA0

>>281
嫁がアウトレット好き。

軽井沢、越谷、幕張、入間、木更津、横浜、全部運転手。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 17:14:50.46 ID:WDipPC9F0

今日の総裁選の結果に火病ってﾄﾎﾞｽに1000ﾜｲﾄﾞﾙﾁｬﾝｹﾞ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 18:12:12.23 ID:HzzRm+iS0

>>243
>なんで３０分で強制終了になるのか？　根拠全く不明。
バカだのぉ。公共の充電器は継ぎ足し用で満充電にする為のものじゃねーの。
放っておいたら満充電にしようと長時間繋ぎっぱの電気乞食が出現するだろがよ。

>携帯電話の充電さえお断りのファミレスも多いことを考えれば当然か？
そら全席にコンセント用意してるわけでもない、掃除等で使う為のコンセント傍の
テーブル利用者だけが充電できるとなったら文句言われるだろがよ。
ファミレスとかでも金払う「携帯電話充電器」が設置されてる所もありますが、何か？

>１，５kWh分だと電気代約４５円。ちょっとチョッパいんぢゃない？
ガソリン車の人はガソリン代がまるまる掛かってるだろ。
電気自動車は充電すると何と45円分も貰えるってワケ。お得じゃんｗ

>それでもリーフユーザーであれば無法地帯になりがちな公共の充電施設だけじゃなく、
>急速に充実しつつあるディーラーも使える。
別にリーフユーザーに限らんけど？金払えばi-MiEVだって日産で充電させて貰えるし。
CHAdeMO対応車なら急速充電だって出来る。金払えばな。電気乞食しようとするから
おかしな話になるんだ。自分が移動する為のエネルギ代ぐらい払え、ボケ！

>>249-250
>良いアイデアだと思いませんか？
これは一言で済むわ。「妄想も大概にしろ！」

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 18:12:45.72 ID:HzzRm+iS0

>>251-252
>私は学生の時、中野で開業していた台湾人のお医者さんに紹介してもらい１ヶ月くらい
>台湾に滞在していたので、台湾人の考えていることは何となく理解できる。
また都合良く台湾滞在の話が出てくるもんだな。これまでそんな話をした事あったか？
しかしお前は沖縄に居たりアメリカに居たり台湾に居たり編集部に居たり、
学生時代は遊んでばかりだったんだな。つか、国沢は長く日本に滞在してるのに
日本人の考えてる事はちっとも理解出来ないのは何故？ｗ

>朝鮮半島の人は反発した。そらそうです
朝鮮人が日本名を名乗る事は「強制されてはいなかった」のにな。

>朝鮮半島の人は天皇陛下のために戦い、たくさん亡くなっているのだ。
そうかね？日中戦争時代は「志願兵」だったし、大東亜戦争時の徴兵は終戦間際の半年ほどだし
しかも半島か内地勤務だったのでほとんど激戦地には派兵されてませんが？
むしろ朝鮮人がたくさん死んだのは朝鮮戦争だろがよ。

>従軍慰安婦問題だって同じ。辛い目に遭った人であれば、何度謝ってもいいと考えます。
謝罪というなら何度も行ってますが、何か？
従軍慰安婦問題は日本軍の強制連行の有無が問題。実際には強制連行の記録は無い。
（※韓国の地元紙の済州新聞の取材でも強制連行の裏付けはとれてない）
それをあたかも日本軍が人狩りをやったみたいに言う奴らが居るから始末が悪い。
しかも補償については二国間条約で法的に解決もしてる。
慰安婦だった人に補償がなされてないとしたらそれは大韓民国の政府の怠慢であって、
それをさらに日本に求めるのはお門違い。

> ２９日は開催まで時間が無いので私にメール頂いたら山口兄に繋ぎます。
ttp://www.rossoxrosso.com/tokyo_attend.php
公式に申し込みフォーム、FAX、メールで申し込めるのに、何でお前にメールしなきゃならねーの？
ワケの解らんジドウシャヒョウンカに仲介頼むより公式にアクセスした方が確実でしょ。
だって国沢さん、うなご屋の面倒も見れないくらいに毎日忙しいんでしょ？ｗｗ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 18:45:29.88 ID:7VphMLLb0

何で充電｢機｣なんやろ？
また自分勝手に造語して、自分の文章に特徴を持たせ様と画策してるのかな？

．．．誰も読まないってｗ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 18:53:26.23 ID:PZgt7eOA0

>朝鮮半島の人は天皇陛下のために戦い、たくさん亡くなっているのだ。

陸軍の通達
一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭、体を叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、
　　　日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

役立たずの足でまといってイメージ。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 18:56:09.10 ID:PZgt7eOA0

>日本人はもう少し韓国に対し、やさしくなるべきだと思う。
>韓国の人だって日本人がやさしく対応すれば納得すると思う。
>何度謝ってもいいと考えます。

【日本政府から朝鮮総督府への通達文書】

・朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを
　認識させるよう心がけること。

・朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、
　後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。

・朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。・

・朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。

・朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し
　返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。

・朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。

・朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。

・朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 18:56:50.74 ID:PZgt7eOA0

・朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。

・朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。

・朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み
　復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。

・朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。

・朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。
　権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。

・朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親
　類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。

・朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。

・朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が
　大半であるので、呼出には決して応じてはならない。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 19:12:32.47 ID:PZgt7eOA0

居丈高になる気質　←模した人の特徴
恩義に感じるということがない　←散々世話になったスバルを今では‥
無断借用し、返却せざること多し　←カンパとかインプとか
虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと　←毎日毎日TOPや日記で‥
商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬ　←アナゴ代金　ヤフオク
盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない　←レジ抜きは叔母さんじゃなくて‥
恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖がある　←叔母と祖母を引き連れ警察襲撃
権威ある称号を詐称　←大学卒業
差別、歴史認識等の暴言　←今日の日記

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 19:12:43.01 ID:elmLPNmi0

>>268
>>251って漢字の誤字ある？
「日本たった」の濁点の付け忘れしか見つけられなかった

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 19:19:06.14 ID:PZgt7eOA0

>>291
俺も見つけたよw

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 19:20:48.61 ID:cK2q3gKA0

>>291
強いて挙げるのなら、国じゃ無い　で　無い　の誤用くらいか？

>>268が言うほどの漢字間違いってなんだろ？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 19:20:59.69 ID:+ReAgpum0

ヒマでヒマでしかたないのだから書いた文章を一回くらい読み直せよバカの国沢さん

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 19:22:22.45 ID:9Jyqzr+e0

>>285
仲介で恩を売ろうとしてるのか、マージンかキックバックを狙ってるのかというイメージ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 19:28:19.44 ID:IHg5MXM60

85m/sって288km/hなんだｗ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 19:58:08.40 ID:+9zSeIZk0

>>293
二つの戦争関係の単語をミックスしたらまったく的外れの言葉になりました！　みたいな。
ほんとうに日本語能力にすぐれていますね国沢大先生！　というイメージ。

>>279
アウシタンってもう一般で通用する単語じゃないですよｗ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 20:02:48.23 ID:IHg5MXM60

>>297
>二つの戦争関係の単語をミックスしたらまったく的外れの言葉になりました！　みたいな。

分からん…
教えてもらえない？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 20:08:28.62 ID:fo2qiaSu0

>>291
多分二文字。
つーか、それはいまでもあるだろうと…

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 20:14:50.92 ID:9Jyqzr+e0

>>278
インスパイヤされたと言えば大丈夫もなー

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 20:29:03.29 ID:BziS57lm0

わかったｗｗｗｗ
さすが犯罪者国沢先生ｗｗｗ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 20:31:21.85 ID:aEe/O2rzP

まあ、血筋だよねｗ　血筋と育ちのツインターボ。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 20:32:56.30 ID:DOFJjlGA0

>>251の誤字もあららだけど

>>170の
前輪の駆動用に日産と同じタイプの
１モーター式ハイブリッドを。後輪は左右に１つづつモーター付け、左右のトルク差を出して
やろうという狙い。

の方が、本当に大学入学したのって思う。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 20:41:56.32 ID:eDE+DQFd0

>>251の誤字って懲役か？　でも何と間違えたのかが分からん

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 20:57:14.93 ID:+ReAgpum0

>>304
もう最後まで書ききる堪え性すらなくなった
と言ったイメージだよねｗｗｗ

日本たった、だの懲役だのｗｗｗ
もう…ダメだな国沢さんはｗｗｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 21:00:34.61 ID:CEDvhdZN0

>>305
打ち間違えじゃないよね。
脳内の知識が変なだけだよね。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 21:14:00.77 ID:r+y1oYs30

>>303
そもそも国沢は、モーターに流す電流値を変化させた場合、回転数でなくトルクが変化すると思ってるのだろうか。

>>305
何と間違えて“懲役”になったの？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 21:18:17.59 ID:EC2SD4Nj0

兵役だろ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 21:20:47.08 ID:S5yZrSPf0

>>297のヒントでわかった
あと、これに加えて「比推」と同じ間違え方をしてるよねw

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 21:26:16.18 ID:Neg+84Nh0

朝鮮人目線なので懲役か？はさておき

文脈からすると○役もしくは○兵かな？で、ゴッチャになって懲役

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 21:27:27.73 ID:Mv7e9BLH0

徴兵と兵役かｗ

>>307
きっと国沢ん家の扇風機にはモーターとファンの間に変速装置が入ってるんだろうよ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 21:43:45.89 ID:Neg+84Nh0

ウナゴ屋の座敷から「黄昏野朗がー」という叫びが上がっているというイメージ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 21:48:54.80 ID:XMHp/cjC0

日経の記事もチャンゲさんレベルに落ちたな

> スズキが先日発売した「ワゴンR」の試乗会が開かれました。自然吸気の2輪駆動車
> 「FX」でエアコンを付けずに数十km走行したところ，車両の燃費計が示す平均燃費は，
> 何と28km/L。JC08モード燃費の28.8km/Lにかなり近い値です。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 21:52:57.53 ID:CEDvhdZN0

>>249
『良いアイデアだと思いませんか？』

もののけ姫の世界と縄文人の生活ごっちゃにしたり
中学生が夢見るようなエンジンラインアップを妄想したり、
最近の国沢さんはイリュージョンとリアリティの狭間を浮遊してそうで怖い。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 22:00:34.53 ID:DOFJjlGA0

>>313
日経の記者なんて、電車通勤・移動はタクシーで
車の事など分かってないだろ。

2輪駆動車って・・・

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 22:41:21.41 ID:DsZ/fRa30

>>313
日経の技術関係の記事は、以前からチャンゲレベル

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 22:57:04.70 ID:TK7mQat70

チャンゲが『良いアイデアだと思いませんか？』と言う場合、実現までの案が
「ホンキ出せば出来るハズ」という、何ともなものばかり。
どこでもドアがあれば、いつだってどこでも行ける上に排ガスはゼロ、渋滞もなくなりマフ。
ホンキ出せば開発できるんじゃナカロウカ。良いアイデアだと思いませんか？と同レベルなんだよね。
相手が小学生なら笑って「そうだね～、いいアイデアだね」と返せるが、相手が50歳児じゃ、ね。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 23:03:25.14 ID:TK7mQat70

「徹底的に磨き込んだ渾身の１，６リッター」を作るのにかかる時間と開発費がどれほどかと。
その4気筒のうち3気筒を使って1.2Lを作るって？クランクもケースも渾身の設計をしないとダメだろ。
さらに2気筒を使って800ccって、渾身のエンジンの開発費に見合う需要があるのか？
そもそもエンジンをぶった切って作れるほど簡単なものじゃないのは自動車ヒョウンカでもわかりそうだが。
他人に聞けないならバッカムに聞いてみろよ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 23:06:17.55 ID:XMHp/cjC0

これ、日経Automotiveという専門誌(オンライン版)の記事なんよw
まがりなりにも自動車の技術誌の記事がこれじゃあねえ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 23:06:29.57 ID:YWTCge790

>>243
目欄でいきなり吹いたぞ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 23:08:23.10 ID:TK7mQat70

まあ、モトチャンプのスクーターレース車両バトルにMUFFチューンとして持ち込んだ
「渾身のチューンを施したエンジン搭載」のフラッシュだかがノーマルより遅かったもんな。
妄想の中では他をぶっちぎって優勝だっただろうに。
そんなヤツが「徹底的に磨き上げた渾身のエンジン」とか失笑の渦ざんす。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 23:16:54.11 ID:wtRxHACO0

日経ブランド信じると酷いことになるってのも頭に入れておいたほうがいいかも

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 23:33:23.77 ID:DsZ/fRa30

>>319
読んでみたけどナガータレベルの駆け出しじゃねーの？

以下、ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120925/241819/?ST=NAT から引用

> 実際、走っていないときにはアイドリングストップするので、走行時にしか燃料を消費しません。

とか

> 橋の上りではどうしてもアクセルを多く踏み込む必要があるため、平均燃費が悪化します。しかし、
> 逆に下りではアクセルオフして回生エネルギを蓄えていくので、再び平均燃費はどんどん上がって
> いきます

とか、「NA GTOかよ！」と思ったよ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 23:48:36.18 ID:AfvCTaEKP

>>321

確かホンダフラッシュクラスでは1位だった、そのクラスは参加1台だけだけどｗ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 23:57:00.86 ID:+9zSeIZk0

究極の４気筒エンジンを作れば、ついでに３気筒も２気筒もつくれるデナイノ！
開発費の節約になるね！　やったね！

今週は絶好調ですね！　国沢大先生。
毎日毎日レジェンドクラスの何かを生み出しているじゃありませんか。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 00:00:04.05 ID:UqNYRx/z0

>>324
その頃からタイチャンピンの片鱗があったんだw
まるで成長していないwww

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 00:00:13.20 ID:Y4oPHJl70

イオングループは大企業だから当たり前なのかもしれないけど、
結構環境問題に対してお金使ってるね。
http://www.aeon-laketown.jp/about/index.html

それをチョッパいのひと言でバッサリ。
ところで「チョッパい」ってなに？

328 ：日記改竄保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/27(木) 00:26:09.62 ID:NWijPoge0

今日も俺のスレありがとうザンス

>>252-253
旧：
第二次世界大戦時は懲役もあった。
新：
第二次世界大戦時は徴兵もあった。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 00:26:51.16 ID:NWijPoge0

まちがえた　>>328
>>251-252

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 00:40:12.67 ID:3TcV+9NZP

もー、24時間ルール守ってくれないとw

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 00:52:49.08 ID:BI3RnDav0

>>322
うちの業界では、日経○○って媒体が出ると、その業界は投資対象としてオワコンって法則があるよw
ﾁｬﾝｹﾞの法則と双璧をなすくらい

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 00:55:15.61 ID:BI3RnDav0

>>330
いやいや、ほかにもまだまだいろいろあるからw

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 01:10:51.42 ID:DG/fSQNv0

>>327
チョッパリはケチくさい　の略じゃね？w

334 ：エコカーアジア改竄保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/27(木) 01:19:01.15 ID:NWijPoge0

はいはい俺のスレ俺のスレ

>>243-244
旧：
１，５kWh分だと電気代約４５円。ちょっとチョッパいんぢゃない？
新：
１，５kWh分だと電気代約４５円。ちょっとショッパいんぢゃない？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 01:51:52.32 ID:s2FJGM9f0

チャンゲやい、>>296を見落としてんぞ。

せっかく書いてくれたのに。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 02:23:02.56 ID:K3Gzu8ID0

>>318
>「徹底的に磨き込んだ渾身の１，６リッター」

これって今ある1.6リッタークラスの車、ンダならシビックとかそういうのは
ダメなのかね
チャンゲの頭の中にはレジェンドしかないのかとｗｗ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 05:50:43.22 ID:K3Gzu8ID0

つーかさー、このオッサン毎日毎日愚痴やら不満やら垂れ流しすぎ
プラス方向で書くとしたらあれがンマかったデナイノとかあれもらってアリガトーゴザイマスとか
喜びのレベルが日常的すぎるんだよな

不満も愚痴もそのレベルでそろえているなら文句言う事もないが、そちらの方は到底オマエが語る話
じゃねえよって言う、半可通まるだしの国家レベルの運営論だしｗｗｗ
マジでオマエはパンケーキの直径計るか、レタスの枚数でも数えているのがお似合いｗ

それはそれでお店の人にはいい迷惑だがバカが背伸びしてくだらない作り話してるより相当マシ
あと電気泥棒を正当化するのも大概にすべき
金額たかが知れてるデナイノというならその程度の金をおしまず自宅でリーフの充電もした上で
他人の財産を勝手に持ち出すのがいかにまわりの不興を買うかぐらい理解しろよ

国沢自身自宅の電気を他人に勝手に充電等されて「たかが数円だろ」とひらきなおられたら
どう思うかぐらい考えろっての。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 06:30:34.49 ID:ii4YYQeo0

>>337

英単語changeの読み方がわからない程度のコドモ（推定１２歳未満）に何を期待してるんだか。

# でもＡＪＡＪ会員なんだよねー。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 07:26:16.21 ID:XBwnOHo4P

>私は学生の時、中野で開業していた台湾人のお医者さんに紹介してもらい１ヶ月くらい
>台湾に滞在していたので、台湾人の考えていることは何となく理解できる。

また始まったよｗ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 07:28:59.57 ID:jiq2v+9J0

★橋下新党を支えてきたﾌﾞﾚｰﾝが､一斉に“離反”しつつある｡
古賀茂明氏(経産省)､原英史氏(経産省)､高橋洋一氏(財務省)の3人が知恵袋
橋下新党に愛想を尽かし､近々“集団離脱”するとみられているのだ｡
http://www.youtube.com/watch?v=LPpfaAnVC1c
http://www.youtube.com/watch?v=onBjbXzlGPA

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 08:40:04.65 ID:trwttGdIO

>>339
朝鮮人息をするよに嘘を吐く

てイメージですなｗｗｗ

342 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/27(木) 10:08:50.20 ID:NWijPoge0

2012年09月27日　１，５リッター３気筒
http://ecocar.asia/article/58553157.html

ＢＭＷが１，５リッターの３気筒エンジンを開発している。もちろん燃費を改善するための
技術です。ＢＭＷによれば１，６リッター４気筒エンジンより１０％も燃費よくなるという。
こら大きい。日本のメーカーは（もっと言えば日本の自動車好き達も）、振動出ると言う
ことで１，２リッター級の３気筒も敬遠する傾向。

ＢＭＷが素晴らしい１，５リッター３気筒を出してくれば、皆さん肯定するようになることだろう。
間違いなく今後１，５リッターまで３気筒エンジンになると思う（ＢＭＷは１気筒５００ccが
熱効率のベストだと言ってる）。公表されたスペックは１７８馬力／２７，５kgm。
ノンターボなら２，６リッター級のスペックでございます。

『シードゥ』というジェットボート（ジェットスキーはカワサキの商標）がある。
こいつに搭載されているエンジンは、ロータックスというメーカーの１，５リッター３気筒。
量販モデルに搭載されているスペックを見ると、スーパーチャージャー付きで２６０馬力！　
３気筒エンジンのダメ出しする人は、ぜひ乗ってみたらいい。

驚くべきコトに３気筒のネガティブなイメージは全くなし！　そればかりか低速トルクや
立ち上がり加速が４気筒より良い。しかもコンパクト。上手に作れば４気筒より部品点数
少なく（ピストンもバルブも少ない）、安価になることだろう。ＢＭＷの主張通り１，５リッター
くらいまでなら３気筒でカバー出来そうな気がします。

「思い切った技術を使う」ことこそ日本の自動車メーカーの進む道だと考える。
なのに日本の自動車メーカーの方が保守的。いくつかのメーカーで社内会議に
２気筒や３気筒エンジンのコンセプトを出したところ、エンジン部門から猛反発を喰ったという。
閉塞感ある空気を吹き飛ばすには新しい技術が必要だ。（国沢光宏）

343 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/27(木) 10:12:01.57 ID:NWijPoge0

2012年09月27日
教習所がダメ！
http://kunisawa.asia/article/58553699.html
教習所アカンな
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/09/post-f6bb.html

ある程度解っていたことながら、改めて考えさせられました。ラジオ日本の
『ドライブ・ア・ラ・カルト』（今シーズンは１０月６日からスタート）のお相手は今年から
遠藤泰葉さんになるのだけれど、聞けば免許を取ったばかり。一度も公道に出ていないという。
http://beamie.jp/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=75342
泰葉さんに「乗るとしたらどんなことに気を付けますか？」と聞いてみた。

すると「安全です」。安全だけなのか聞いたら、それだけだという。私が免許を取った際、
一番最初に留意したのは「他のクルマに迷惑を掛けない」ということでした。
もっと言えば、他のクルマに迷惑を掛けない運転こそ安全だと思っていた次第。
「迷惑を掛けないこと」の中に「安全」が含まれているワケ。これ、道交法の理念です。

交通の安全と円滑な流れは同等。しかし今の教習所のカリキュラムには「円滑」が
ゴッソリ抜けてしまっているようだ。路上教習中に後続車が居たらどうするように教えて
貰ったのか聞いてみたら「特にありません」。教習所が自分勝手なドライバーを次々と
送り出しているのだった。免許の更新の時に注意喚起することもなし。

運転に自信が無ければ、安全なトコロで後続車に道を譲ればいい。泰葉さんに前述の点を
説明し、どう思うか聞いてみたら「その通りですね～。今解りました！　私も迷惑を掛けない
ドライバーになります！」。人間、教えて貰えばカンペキに理解する。教習所の意識改革
（もっと言えば管理してる警察）を行わないとダメだと思う。

　続く

344 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/27(木) 10:12:34.85 ID:NWijPoge0

>>343　続き

そうそう。高速教習の時に大型トラックのジャマをしないような運転を習ったかと聞いたら
「習っていません」。大型トラックの速度リミッターはメーター読み９８km／ｈで稼働する。
泰葉さんはリミッターの存在すら知らなかったです。そらそうだ。その近辺の速度で走ったら
大型トラックに迷惑が掛かる、ということくらい教えるべき。

自転車の車道逆走問題も根っこは同じ。警察は適当なことを言って混乱を発生させ、
全くカバーしようとしない。大型トラックの速度リミッターだって、導入したらやるべきことはあるでしょ。
かくして今日も大量のＫＹなドライバーが免許を取得して道路に出てくる。
というか教えて貰ってないのだから仕方ない。どうしたらいい？

・ＥＣＯカーアジアは「ＢＭＷが１，５リッター３気筒を！」　>>342

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 10:43:57.87 ID:Zt5EsfWL0

>>344
＞大型トラックの速度リミッターはメーター読み９８km／ｈ

そんなトラックねーよ。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 11:01:58.62 ID:qhp0tO7D0

>>342
＞日本の自動車メーカーの方が保守的。

ハイブリッドやEVで先行してるのに保守的とかw

500ccのピストンじゃ重くて振動がでかくなるから素材や加工に金がかかる。
多少燃費が良くても車両価格に跳ね返る。走行距離の長いヨーロッパだし
ブランドメーカーだから出来ること。新しい技術じゃねーよ。

TOP
＞「迷惑を掛けないこと」の中に「安全」が含まれているワケ
＞かくして今日も大量のＫＹなドライバーが免許を取得して道路に出てくる。

繁華街の生活道路に入り込んで歩行者を威嚇するキチガイが偉そうに言うな。

＞というか教えて貰ってないのだから仕方ない。どうしたらいい？

チャンゲこそ、どこの教習所で安全より「ドケドケ譲れ」なんて習ったんだよ。
マジで日本の教習所に行ってないだろ。

347 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/27(木) 11:08:55.82 ID:JDcY6nXF0

幸せのハードル（９月２５日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/09/post-ddf8.html

千葉の柳橋さんから今年も大きな梨を頂いた。例年より小さいということだけれど、
どうしてどうして！　その分甘い！　梨の種類は世界中にあるけれど、日本の梨が一番洗練さ
れていて美味しいと思う。以前、私と同じくらい梨好きのフランス人が（もちろん洋梨）、
悔し紛れに日本の梨は梨じゃない、と言ってました。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/09/27/9251.jpg
リーフは４３分の１です

沖縄の宮城さんからグルクンが届いた。
https://www.google.co.jp/#hl=ja&gs_nf=1&tok=mqxDtXtq2xLD27GCQCyysw&cp=4&gs_id=6d&xhr=t&q=%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%B3
東京ではなかなか入手出来ないサカナで、唐揚げにして食べたら素晴らしく美味しい。
なんと表現したいいか迷うが「軽い」サカナなのだ。だから唐揚げにするとサクッっと食べられる。
考えてみたらしばらく沖縄に行ってない。琉神マブヤーで盛り上がったから、昨年１１月ですね。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2011/11/11-3d14.html

＜グルクンの写真は後で＞

お昼にニュース見てたら、自民党の総裁選挙をやっていた。今回の立候補者は全員原発
稼働容認なのでお話になってないのだけれど、それにしても酷すぎる。全国の党員が望んだ
軍ヲタ議員を同僚達は全く支持せず。全国の党員の意見なんかクソくらえってことです。
自民党は全く変わっていない。

　続く

348 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/27(木) 11:09:16.05 ID:JDcY6nXF0

>>347　続き

夜はラジオ日本に行き、収録。今年から遠藤泰葉さんと一緒でございます。
http://beamie.jp/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=75342
ＴＯＰに書いた通り免許を取ったばかり。長い時間ラジオで話をするのは２回目だというけれど、
勘所も良くスムースに進む。面白いし。収録の合間に最近景気悪いという話になった時、
泰葉さんに「生まれてからずっとツマらんでしょ」と振ってみた。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/09/27/9271.jpg
オモシロイです

すると「それが普通だと思っているので小さいことも楽しいですよ～。幸せのハードルが低いんです」。
なるほど、とヲジサン一同感心しきり。バブルを知ってる世代は、多少コトじゃ幸せを感じないのだった。
だから女性もアラフォーとかになっちゃうんだと思う。大きな幸せを知るって損なのかもしれません。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 11:37:00.90 ID:qhp0tO7D0

＞今年も大きな梨を頂いた。沖縄の宮城さんからグルクンが届いた。

今年もCOYがやって来たってイメージ。
普通どういう縁で送られてきたのかぐらい書くだろうw

＞全国の党員が望んだ軍ヲタ議員を同僚達は全く支持せず

そりゃ政界渡り鳥とか揶揄される人にリーダーである総裁を任されるわけないだろ。
しかも以前の総裁選　与党→出馬　野党転落→不出馬　与党に復帰しそう　→全力で出馬　
これじゃあ信用されないよw

せっかく休憩所に貼ったのに見てくれてなかったのかw

安倍元総理with麻生　秋葉原H24.9.20
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18932519

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 11:41:46.80 ID:qhp0tO7D0

＞同僚達は全く支持せず

決選投票　安倍108対石破89

得票率45％で全く支持せずとか、チャンゲのアタマってどうなってんの？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 12:18:24.38 ID:GzfTpNtl0

>>342
BMWの開発中のエンジンがターボがついているとはどこにも書いてないな。
>ノンターボなら２，６リッター級のスペックでございます。 ←コレだけ。
杜撰極まりない書き方。とても紹介文とは思えない。

>>350
アベちゃん当選で、ビビっちゃってグゲガゴってｲﾒｰｼﾞ。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 12:25:51.16 ID:qhp0tO7D0

>>351
在日参政権賛成（ﾃﾞﾏ）の石破と対北朝鮮強硬派の安倍ちゃんじゃ

こらもうどちらをとるか言うまでもアリマセン

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 12:32:34.85 ID:l8dE5PSj0

在日の方々の大量帰化が始まりそうな悪寒。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 12:56:42.01 ID:3FLaGqToP

>上手に作れば４気筒より部品点数少なく（ピストンもバルブも少ない）

バカにしてるのか？
そりゃ4より3の方が少ないだろうよ、
読者だってバカじゃないんだからそのくらい判るわ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 13:04:04.05 ID:l8dE5PSj0

そもそも３気筒エンジンって技術的に新しいチャレンジなのか…？

６気筒として設計されたエンジンの片バンクを休止し、しかも、それによって起こる振動をソレノイドでアクティブに
打ち消すというような、変態エンジンを量産したのは日本のメーカーだった気がするが…

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 13:05:02.33 ID:3FLaGqToP

>私が免許を取った際、一番最初に留意したのは「他のクルマに迷惑を掛けない」ということでした。

教習所では歩行者の安全第一と教えると思うんだけど
この人きちんと教習受けてないんだろうな

迷惑と言えば国沢はS-GTのNSXぶっ壊して小暮さんに迎えに来てもらったり、
初レースで無理やりインに突っ込んで縁石ジャンプして他のクルマスピンさせたり、
笹薮や生垣に突っ込んで他の人の手を借りたり
バイクでWRCのコース走行して競技委員長に怒られたり

どこが迷惑かけないなんだか？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 13:05:23.64 ID:+TXHczm90

>>348
>|泰葉さんに「生まれてからずっとツマらんでしょ」と振ってみた。

国沢大先生から、自分の全人生を否定するようなヒドい振りを喰らう泰葉さん。

>|すると「それが普通だと思っているので小さいことも楽しいですよ～。幸せのハードルが低いんです」。

しかし！　怒りも笑いもせずにこんな返しができるとは。
この娘！　１秒も迷わず売れると思う。

「私の若い頃はひどい時代で苦労したデナイノ」は、「今の若い人は恵まれた時代に生きている」って意味だから、若い人も言われて悪い気はしない。

でもその逆で、「ワテシの若い頃はバブルでホクホクだったケド、今の若い人は不景気でツマらんですねー」じゃ、単に若者を見下して優越感に浸っているだけ。
しかも景気なんて自力でどうこうできるものじゃないから、単なるラッキー自慢ｗ

国沢大先生、今日も傑作をありがとうございます！

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 13:28:32.56 ID:p2IT74uC0

>>348
>泰葉さんに「生まれてからずっとツマらんでしょ」と振ってみた。
絶句...
心の底から軽蔑するわ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 13:41:27.80 ID:trwttGdIO

さすが慢性厨二病の李光宏先生ｗ

ｲｷｶﾞﾘ(･∀･)ﾁｮﾝｽｹ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 13:59:10.36 ID:3FLaGqToP

>泰葉さんに「生まれてからずっとツマらんでしょ」と振ってみた。

国沢大先生が今、誰にも相手にされなくてツマらないからって
人の人生までツマらないとか言うとは思わなかった

ラジオの遠藤さんにもこのスレと国沢がどう言う人物なのかを教えておかないと

361 ：検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE ：2012/09/27(木) 14:14:20.25 ID:JDcY6nXF0

クルマ好きならぜひ試乗してみて頂きたく！9/26New!

http://www.kure.com/column/2012/vol9/images/h1.gif
http://www.kure.com/column/201209/index.html

そうそうチャンゲ、クレクレコラムの紹介欄いい加減直して貰いなよ

＞毎日1万人が見に来る（KUNISAWA.NET）も好評。
＞http://www.kunisawa.net/

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 14:30:17.87 ID:HrcIM0MR0

バブルの頃ねえ。金か地位の無い奴は酷い扱いだったからいい思い出は無いなあ。
給与振込み用の口座を開設しに行った某都市銀行じゃ会社の寮住まいってだけで
鼻でせせら笑われ、それを終えて出てく時は裏口から追い出す様にされたりしたしねw

まあ、あの頃の評論家先生は接待漬けで美味しかったのかもね。もう戻ってはこないだろうけどw

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 14:46:28.27 ID:qhp0tO7D0

>>357
しかもこれみよがしに伊ブランドのドルガバのＴシャツなんか着て

「生まれてからずっとツマらんでしょ」だからなー

アウトレットで買ったんだろうけどｗ

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/09/27/9271.jpg

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 14:50:32.34 ID:K3Gzu8ID0

>>342
３気筒か４気筒かなんて話は日本じゃ軽自動車市場で10年くらい前に為された話だよな
今更国沢先生は何言ってらっしゃるのか

多気筒によるスムーズさに勝る４気筒だったが、技術の向上で３気筒でもそれを補えることとなり
全体的に３気筒にシフトして結構たつのにね

むしろ逆に言えばＢＭＷ遅れてるよな
って話

チャンゲセンセイのおかげでいらぬ恥をかいたメーカーさんと言ったイメージ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 14:52:26.40 ID:K3Gzu8ID0

>>343
いよいよ誰とも会話がナリタチマセンというのがよく分かりました

上から目線は年長だから構わないけど、これ質問を聞いた本人もそうだが
視聴者から「マジバカだなこのオッサン」と思われる事必定だろｗｗｗ
こういう想定ができないからもう１０数年もの間バカにされ続けるハメになるわけだけどさーｗｗｗ

価値感の違いとかそういう問題でもねえわ
単にバカ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 17:25:05.09 ID:Y4oPHJl70

>>342
またもや丸パクリというイメージｗ
http://www.autocar.jp/firstdrives/2012/09/15/14174/

>量販モデルに搭載されているスペックを見ると、スーパーチャージャー付きで２６０馬力！　
ボートのエンジンは車ほど補機が付いていないし、排ガス規制もゆるい。
比べてどうすんの？

>驚くべきコトに３気筒のネガティブなイメージは全くなし！　そればかりか低速トルクや
>立ち上がり加速が４気筒より良い。
あなた乗ってないじゃんｗ
本当にAUTOCARの丸パクリで大丈夫？
笹本さん怒っちゃうよ。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 17:50:41.80 ID:K3Gzu8ID0

>高速教習の時に大型トラックのジャマをしないような運転を習ったかと聞いたら

もうこうなったら全ての事例についてのクエスチョン＆アンサーで尋問でもしたらどうだ
思いつきで「あれはどうデナイノ？こちらはどうデナイノ？」と聞かれるのがどれだけウゼーのか
もう少し「聞く根拠」をもって質問しろよ、雑談にしてもヒデーわ

国沢のバカがトラックに道を譲れなくて迷惑かけてそのトラック会社から法外な賠償請求をウケマシタ！
とかそういう他の人がきいて「ああ、そうはなりたくないから何とかした方がいいよな」と思われるような事なら
ともかく毎日高速道路にも乗る訳でもない、たまに乗った時に見かけた渋滞等みてヘタが増えたデナイノーと
勝手な想像するだけの話が根拠だろｗｗｗ
うな丼に米粒が何粒はいってるかと店の人に聞くくらいバカらしいわ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 17:52:17.33 ID:K3Gzu8ID0

>泰葉さんに「生まれてからずっとツマらんでしょ」と振ってみた。

これに対して「オマエのような奴と番組に出るハメになったこの瞬間が一番ツマらん目にあったと思ってるわ」
と返してほしかった。それくらい言ってやっても良いのだタレントさんよ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 18:11:08.60 ID:qhp0tO7D0

>「その通りですね～。今解りました！　私も迷惑を掛けないドライバーになります！」

どう見ても返答が53歳児のチャンゲより大人w

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 18:28:17.31 ID:fqbMJFGl0

どう考えても初心者は安全が第一だろ？
国沢のような53才児に迷惑をかけられて煽られても、
安全を確認して次の動作起こさないと初心者は事故を誘発しかねないだろ
そのための初心者マークなんだろ

「生まれてから…」なんてホザく馬鹿はまさか初心者マーク見ると教育と称して意地悪してんじゃの？

371 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/27(木) 18:59:55.85 ID:NWijPoge0

>>347-348
なんか写真追加

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/09/27/9252.jpg
沖縄にいかなくちゃ！

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 21:35:16.70 ID:SR5TN2d80

遠藤泰葉さん？名前の漢字が違うようです。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 00:27:03.63 ID:ySHRyY220

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/09/27/9271.jpg　（グロ画像・閲覧注意）

目が笑って無いｗｗｗｗｗｗ
俺、こんなオッサンが近くに居たら、全力で走って逃げるわ。

完璧に終了フラグが立ったな、コイツｗｗ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 00:30:04.21 ID:PTvza2sV0

>>371
遅い夏休みの前振りキター(AA略)

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 00:51:30.09 ID:ByM8UjyS0

違約金踏み倒しのヒュンダイ、WRC復帰を正式発表だとさ
ラリラリカークレクレでもしてみたらーｗｗｗ

http://f1-gate.com/media/img2012/20120927-hyundai_wrc.jpg
http://f1-gate.com/media/img2012/20120927-hyundai_wrc_02.jpg
ヒュンダイは、2013年からWRC（世界ラリー選手権）に復帰することを正式発表。
パリ・モーターショーでWRC参戦車両となる『i20 WRC』を発表した。

ヒュンダイは、2000年に『アクセントWRC』でWRCに参戦していたが、2003年シーズン途中に撤退。
FIAから違約金を科せられていた。

約10年ぶりのWRC復活となるヒュンダイは、2013年は数戦にテスト参戦し、
2014年からフル参戦するとみられている。

参戦車両の『i20 WRC』は欧州向けのコンパクトカー『i20』をベース開発。
現時点ではラリーカーの詳細は公表されていない。

ヒュンダイ・ヨーロッパのマーク・ホールは「WRCは地球上で最もドラマチックなスポーツのひとつだ。
ヒュンダイブランドを具現化する興奮と活気に満ちている。ヒュンダイのエンジニアリング力と
耐久性の高さを示す絶好の機会であり、市販車の強化にも役立つ」と述べた。
http://f1-gate.com/wrc/hyundai_16704.html

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 00:52:38.73 ID:DxkV09Y00

http://www.showa-shell.co.jp/enjoy/image_personality/index.html
初めまして。昭和シェル石油6代目イメージパーソナリティを
務めさせていただくことになりました遠藤恭葉です。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 00:54:59.28 ID:Sn6jp+bv0

>>343-344
>お相手は今年から遠藤泰葉さんになるのだけれど
オスカープロモーションの子か・・・。可哀想に。
これこそ明らかに「厳しい修行」ではナカロウカ？
キッチリ名前も間違えられてるし。ホント国沢は最低だわ。

>私が免許を取った際、一番最初に留意したのは「他のクルマに迷惑を掛けない」ということでした。
全然出来てないじゃんｗｗ
「他のクルマに迷惑を掛けない」のを意識してる奴が追突したり、バイクで擦ったりするかよ。
お前が「下手くそ」と言われてるのは「操作技術」だけでなく「状況判断」もだからなｗ

>「迷惑を掛けないこと」の中に「安全」が含まれているワケ。これ、道交法の理念です。
逆だろ。「安全」の中に「迷惑を掛けないこと」が含まれる。

>路上教習中に後続車が居たらどうするように教えて貰ったのか
「普通に走れ」だろ。法定速度を超える様なバカは勝手に抜いていけよ。自己責任で。

>人間、教えて貰えばカンペキに理解する。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
俺のスレで指摘されてもちっとも理解しない覚えない反省もしないバカが居るけどなｗ

>大型トラックの速度リミッターはメーター読み９８km／ｈで稼働する。
へー、それは俺も初耳だわｗ
それだと道路運送車両法に違反してんじゃん。

>警察は適当なことを言って混乱を発生させ、全くカバーしようとしない。
国沢は適当なことを言って混乱を発生させ、全くカバーしようとしない。
こっそり改竄するだけ。間違いを指摘されたらやるべきことはあるでしょｗｗ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 00:55:38.96 ID:Sn6jp+bv0

おお書き込めた。またどっかの奴らがF5爆撃でもしてたんだろうか？

>>342
> ３気筒エンジンのダメ出しする人は、ぜひ乗ってみたらいい。
あの・・・日本車にも普通に3気筒エンジンが載ってる車があるのは無視ですか？

>「思い切った技術を使う」ことこそ日本の自動車メーカーの進む道だと考える。
>なのに日本の自動車メーカーの方が保守的。
ハイブリッドも電気自動車も「思い切った技術」でんがな。金掛かるけど。
ところでお前、マツダがハイブリッドに手を出さずにエンジンを改良していく事で
燃費を良くしようという方針を打ち出した時に、何て言ったか忘れたか？

>>347-348
>考えてみたらしばらく沖縄に行ってない。琉神マブヤーで盛り上がったから、昨年１１月ですね。
まだ1年経ってないじゃん。普通の人はそんなに頻繁に遊びに行かねーんだよ。
つかマブヤーも色々間違えてたし。ハブクラーゲンは「おねえさん」ではありませんが何か？ｗｗ

>今回の立候補者は全員原発稼働容認なのでお話になってないのだけれど
そもそも反原発こそがお話になってないんだよｗ

>泰葉さんに「生まれてからずっとツマらんでしょ」と振ってみた。
アホだ。間違いなく。

>バブルを知ってる世代は、多少コトじゃ幸せを感じないのだった。
それでバブルが弾けてからずっとツマらん生活を送ってるのか。哀れよのぉｗｗ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 01:12:57.99 ID:nkNZIXvA0

喜べ、ヒュンダイがWRC参戦だとw

あ、ﾜｲﾄﾞﾙﾁｬﾝｹﾞ大先生はヒュンダイ出禁でしたっけ？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 02:30:59.76 ID:3nmvdr6Q0

商品名を間違えるのも非常にマズいってのに、人名は洒落にならないでしょ。
しかも、これから名前を売らなきゃならない芸能人の名前は。

これは流石にいつもの通りの改竄はダメだよ。お詫びと共に「訂正」しなきゃ。
懲役と兵役の間違いとは訳が違うからね＞センセ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 05:08:54.33 ID:LQ3+TW6G0

＞なのに日本の自動車メーカーの方が保守的。いくつかのメーカーで社内会議に
＞２気筒や３気筒エンジンのコンセプトを出したところ、エンジン部門から猛反発を喰ったという。

ダイハツが初代シャレードで量産化、ガソリンターボはもちろん、
1000ccディーゼルターボまで出した。
スズキが軽に載せ始め、ホンダすらマネした。ＮＯＮＥもきっと３気筒。
バイクだと、新生トライアンフは、初代から３気筒（トライデント900）。
もともとイギリスには、BSAの３気筒があったからだろう。

トヨタは、初代ヴィッツこそ４気筒（ヨーロッパエンジンオブザイヤー）
だったが、パッソも２代目ヴィッツも、プレミアムのはずのiQも３気筒。

自動車業界が新たな低燃費技術に本腰　トヨタはＨＶでエンジン２気筒化
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/120508/bsa1205080500000-n1.htm

ネット取材すら不十分。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 06:05:55.25 ID:86XY+1Gx0

お詫びと訂正は当たり前だが

「ワテシは人の名前も覚えられない、書くにしても適当でオッケーと思ってるいい加減な人間マフ」
と宣言もしてもらいたい

そして今後は何食べた、何時に寝た、ってそんだけの内容のブログに徹しろ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 06:07:19.07 ID:86XY+1Gx0

>>381
３気筒が普遍化したのなんてもう何年も前からだし、結構当たり前の内容なのにねｗｗ
国沢は一体業界に身を置いて何してるつもりなのかねｗｗｗ

物知らないのにもほどがあるよ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 08:27:08.35 ID:h0OQJ6rEO

何やらせても間違いだらけでホントに最低ですな、國澤さん…じゃなかった、李先生(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 09:12:19.36 ID:c+e1XPZh0

>>380
当たり前のように整形して通名使う民族なので、
そこらへんの意識が低いんじゃナカロウカ？

386 ：日記改竄保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/28(金) 09:25:46.71 ID:8orDMs4n0

今日も俺のスレありがとうデナイノ

>>347-348
旧：
遠藤泰葉さん
新：
遠藤恭葉さん

387 ：TOP改竄保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/28(金) 09:27:49.44 ID:8orDMs4n0

今日も俺のスレありがとうデナイノ

>>343-344
旧：
遠藤泰葉さん
新：
遠藤恭葉さん

でも一ヶ所しか直してないんだなこれがｗｗｗ
＞泰葉さんに「乗るとしたらどんなことに気を付けますか？」
＞泰葉さんに前述の点を説明し
＞泰葉さんはリミッターの存在すら知らなかったです。

388 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/28(金) 09:33:38.68 ID:8orDMs4n0

2012年09月28日　ゴルフ７凄い！
http://ecocar.asia/article/58582397.html

ＶＷはゴルフ７のディーゼルエンジン搭載モデルの概要を発表した。それによれば１０８馬力を
発生する１，６リッター４気筒ディーゼルを、大幅に軽量化しＣｄ＝０，２７のボディに搭載
（車高を１５mm落とすなどしてＣｄＡも１０％減らしている）。燃費は欧州モード複合でナンと
３１，１km／Ｌ（８５g／km）。

この数字、イギリス仕様のもの。同じくイギリス仕様のプリウスは２５，５km／L（８９ｇ／km）
でございます。ここで「あれ？」と思うかもしれない。燃費の差より二酸化炭素排出量の差の方が
少ないからだ。何度か書いてきた通り、同じ１Ｌに含まれる二酸化炭素の量って、
軽油の方が１０％ほど多い。

したがって二酸化炭素排出量で表示すると４ｇ／kmの差ながら、日本やアメリカのように燃費で
表示する国だと大幅にイメージが違う。おそらく実燃費でも街中じゃプリウスより若干悪い程度。
郊外路になったら３０km／Ｌ近く走ってくれるんじゃなかろうか。こらもう多くの国や地域や
使い方でハイブリッドを凌ぐ。

というか少なくともヨーロッパじゃハイブリッドよりインパクト大きいと思う。しかもプリウスより
高い価格を付けてくるとは思いにくい。トヨタはハイブリッドで勝負してくるようだが、
欧州市場でディーゼルに勝つの、難しいと考えます。新型オーリスのＨＶはゴルフ７ディーゼルの
同級生となるが、最初から厳しいかと。

先日行われたトヨタの環境技術を見ても、大幅に出遅れてしまっているように思う。
プリウスを越える燃費のゴルフ７ディーゼルは、年明けにも販売開始となる。
もちろんアメリカでも発売されることだろう。トヨタのハイブリッド包囲網はどんどん狭まっていく。
第２次世界大戦の序盤で大勝ちした日本軍みたい？（国沢光宏）

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 09:40:38.05 ID:ntI+R0wE0

小朝の旦那のことかと脊髄反射してたデナイノ
泰葉に人生たのしいかとは変なこと聞くもんだと怪訝に思ってたデナイノ

しかしどうやったら誤字するんだか。漢字読めないから似たような字を手書き入力でもしたのか？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 09:44:23.75 ID:F8xwkXF9P

仕事した相手の名前すら書けないなんてｗ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 09:46:06.47 ID:RSl2zXb10

自分の名前すら書けない在日口臭野朗ですから(口臭の渦w

くにてなみつさろw

392 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/28(金) 10:17:05.25 ID:8orDMs4n0

2012年09月28日　パリサロン
http://kunisawa.asia/article/58582992.html
存在感薄い日本勢
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/09/post-a056.html

パリサロンが始まった。中国市場に将来性を見いだしていた日本勢は、半ばヨーロッパ市場を
諦め始めた感じ。自動車メーカーに聞くと「そんなことないです」と言うけれど、
ダウンサイジングターボやツインクラッチＡＴ、３気筒エンジン、そして当たり前の如く
ワイドバリエーションのディーゼルエンジン無しじゃヨーロッパで戦えない。

パリサロンに於ける日本勢の「出し物」をチェックしたら見事にお手上げ状態。トヨタもホンダも
フルラインナップを断念したように見える。ヨーロッパ勢は財政的に厳しくなっている一部の
メーカーを除き元気一杯！　新しい技術も多い。現代自動車すらＷＲＣへのカムバックを正式に
発表するなど、鳴り物まで用意してきた。

文頭の通り直近はグングン伸びる中国市場や、インド、インドネシアなど人口の多い新興国や、
アメリカ市場のテコ入れのため、各社ヨーロッパ市場のプライオリティを大幅に引き下げていた。
その結果がパリサロンにハッキリ出てます。ヨーロッパで必要とされる技術って、ヨーロッパ以外
じゃ通用しないと思われているからだ。

そういった点からすれば、ヨーロッパ市場のプラオリティを引き下げた日本の自動車メーカーが、
ヨーロッパのみで必要とされる技術に投資しないのは当たり前。しかし流れが変わりつつある。
ダウンサイジングターボやディーゼルはアメリカ市場でも普及し始めたし、燃料事情の良い国や
地域では、新しいＥＣＯ技術が有用。

さぁどうする？　短期的に中国とヨーロッパを諦める、というのも一つの方法。アメリカと中国を除く
新興国で頑張ればいい。ただヨーロッパ市場は大きく、諦めるにゃもったいないです。
ここは文頭の技術以外のアプローチでヨーロッパを攻めるしか無い。
それには「新しい技術」が必要だ。ジジイは足を引っ張らないことです。

・ＥＣＯカーアジアは「プリウス危うし！のゴルフ７ディーゼル」　>>388

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 10:20:06.99 ID:3nmvdr6Q0

>>386,387
うわ、このバカやっちまった。最低な奴。

もちろん、最初から間違えないのがベストではあるが、誰だって間違いはするさ。
でも、卑怯にもそれをこっそり改竄するより、きちんと明記して訂正する方が遥かに立派だろうに。
それに、そんな事する奴の書く事を誰が信用する？

難しい事を考えなくったって、自分が仕事で同じ事をされたらどう思うか、それを考えれば
いいだけの事なのに、それすらできないのか。見下げ果てた奴だな。心底軽蔑するわ。

394 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/28(金) 10:20:48.89 ID:8orDMs4n0

中国（９月２７日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/09/post-3610.html

どじょう　は国連で尖閣問題を訴えたけれど、世界は全く相手にしてくれなかった。そらそうだ。
尖閣よりもっと深刻な領土問題なんか世界中にありますから。「世界に訴えれば何とかなる」
なんてお気楽主義者の言うことを真に受けてるのか？　戦争でもおっぱじまらない限り、
世界は動かないです。

それにしても　どじょう　は誰に向かって演説したのか？　日本人ですワな。
せっかくの舞台なんだから、中国がやってることを「少しだけ」アピールすりゃよかった。
御存知の通り南シナ海と東シナ海で中国と領土問題で争ってる国は少なくない。
一番笑えるのが韓国だ。韓国も中国と領土で争ってるのだった。
https://www.google.co.jp/#hl=ja&sclient=psy-ab&q=%E4%B8%AD%E5%9B%BD+%E9%9F%93%E5%9B%BD+%E9%A0%98%E5%9C%9F%E5%95%8F%E9%A1%8C

尖閣と同じような時期に中国は韓国の「離於島」の領有権を主張。先週あたりから少しずつ
騒ぎが拡大している。韓国人は中国とタッグを組んで日本を攻めようとしているけれど、
中国の方がずっと脅威だと思う。その他、南沙／西沙／中沙諸島でフィリピン、
ベトナムなどと争ってます。周囲全てをブン取ろうとしてるワケ。

そのあたりを訴えたらいい。同時に裏ルートで「さらに騒ぎを続けるなら、チベットやインド、
ベトナムとの本格的な領有権争いも議題に乗せるぞ」と圧力を掛けたっていい。
これらの国とはいずれも戦争状態になったことがある。チベット問題などは今でも中国に取って
大きな爆弾となっているほど。

中国問題は持久戦に入った。人の行き来も減り、トヨタの渡辺会長なんか事実上の入国拒否。
中国側の通関も遵法闘争に入っており、極端に流通状況が悪化している。
自動車工場は国慶節終わりまで生産ラインを止めた。いや、販売状況見たら絶望的だから、
国慶節の休み明けも動かせないと思う。

　続く

395 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/28(金) 10:21:36.35 ID:8orDMs4n0

>>394　続き

晩ご飯はグルグンの唐揚げの甘酢あんかけ。サカナは美味しい。
今週の火曜日に小金井の『美登里』のダンナと釣りをしながらうなぎ屋経営のレクチャーでも
受けようと思っていたのだけれど荒天で中止。そもそも先週末くらいから急に東京湾全体が
不漁になってます。今度海に出られるのはいつになることやら。

国は高濃度の放射性廃棄物の最終処分場を次々と決めている。どうやらバラまこうという魂胆らしい。
考えて欲しい。福島第一を廃炉にする際に出る高濃度放射性物質の量と言ったら、栃木や
茨城に埋める量の何万倍になるか解ったモンじゃない。その中に含めて処分すればいいでしょ。

396 ：TOP改竄保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/28(金) 10:25:43.71 ID:8orDMs4n0

当然のごとくTOPPU更新と共にこっそり改竄するデナイノ

>>343-344
>>387

旧：
泰葉さんに「乗るとしたらどんなことに気を付けますか？」
新：
恭葉さんに「乗るとしたらどんなことに気を付けますか？」

旧：
泰葉さんに前述の点を説明し
新：
恭葉さんに前述の点を説明し

旧：
泰葉さんはリミッターの存在すら知らなかったです。
新：
恭葉さんはリミッターの存在すら知らなかったです。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 10:27:51.12 ID:8orDMs4n0

でもこっちは直さないのがワイドルチャンゲ

>>343-344
>>387

教習所アカンな
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/09/post-f6bb.html

＞泰葉さんに「乗るとしたらどんなことに気を付けますか？」
＞泰葉さんに前述の点を説明し
＞泰葉さんはリミッターの存在すら知らなかったです。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 11:03:06.09 ID:c+e1XPZh0

＞泰葉さん
＞泰葉さん
＞泰葉さん

この金髪クソ豚野郎！

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 11:15:11.30 ID:S2Ry6zUH0

クニスレ様々だなw
誰も見てないはずの便所の落書きでミスが指摘されるとそこだけ改竄される
同じミスでもそこで指摘された箇所だけ改竄されて他は放置
改めてそこはまだ改竄しないのかと言われるとすぐさま改竄される
シンクロしすぎww偶然デナイノ！と言うにはかなり無理があるだろw
ジャンボ宝くじ１等賞１０年連続当選より低い可能性なんじゃないか？w
黄昏野郎に指摘されマシタなんて書けっこないとは思うが、
うっかり名前を間違いました、こらもうすみませんくらい書けるだろ？
あぁ…それができてればスレが…

400 ：TOP改竄保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/28(金) 12:41:19.84 ID:8orDMs4n0

>>343-344
>>387
>>396-397
やっとこちらも改竄

教習所アカンな
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/09/post-f6bb.html

旧：
泰葉さんに「乗るとしたらどんなことに気を付けますか？」
新：
恭葉さんに「乗るとしたらどんなことに気を付けますか？」

旧：
泰葉さんに前述の点を説明し
新：
恭葉さんに前述の点を説明し

旧：
泰葉さんはリミッターの存在すら知らなかったです。
新：
恭葉さんはリミッターの存在すら知らなかったです。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 12:57:15.42 ID:xdv68wA50

>>388
>ＶＷはゴルフ７のディーゼルエンジン搭載モデルの概要を発表した。
すでにディーゼルエンジン搭載モデルがあり、パリ・モーターショーで発表されたのは別物だよ。

>何度か書いてきた通り、同じ１Ｌに含まれる二酸化炭素の量って、軽油の方が１０％ほど多い。
（※24時間待ちきれずスミマセン）
二酸化炭素って燃料に含まれてるんだｗｗｗ
サイダーみたいにシュワシュワしてるってこと？ｗ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 13:29:02.06 ID:xdv68wA50

連投＆長文スミマセン。
>>388
>ここで「あれ？」と思うかもしれない。
タシカニ「あれ？」と思いました。
>この数字、イギリス仕様のもの。
唐突にイギリス仕様と書いたのはなんで？と思いました。
調べてみると、またもやAUTOCARのパクリだからです。

>燃費は欧州モード複合でナンと３１，１km／Ｌ（８５g／km）。
この31.1km/Lの数字は8月に書かれたAUTOCAR JPの記事がネタ元。
http://www.autocar.jp/news/2012/08/24/12594/
ちなみに他の媒体は31.1km/Lという数字を出したことはありません。

さらにそのネタ元になった本家AUTOCAR UKの記事がこれ。
http://www.autocar.co.uk/car-news/2013-volkswagen-golf/next-vw-golf-bluemotion-88mpg-and-85gkm-co2
これはAUTOCAR UKが8月にアップしたゴルフ・ブルーモーションの記事で、燃費は「88mpg」とあります。
ところがこれは誤報で、正確には「88.3mpg」でした。
パリ・モーターショーの記事本文参照（タイトルには88mpgとありますが本文中には88.3mpgと書いてあります）。
http://www.autocar.co.uk/car-news/2013-volkswagen-golf/paris-motor-show-volkswagen-golf

AUTOCAR JPでは8月の記事を翻訳する際に「88mpg」を換算して「31.1km/L」書いたようです。
ところが実際にVWが発表した燃費は「3.2L/100km」＝「31.25km/L」でした。

そもそも「この数字、イギリス仕様のもの」なんてありえません。
イギリス仕様なんてまだこの世に存在していないんですから。
なんでわざわざ「イギリス仕様」なんて書いたのかというと、AUTOCARの記事がネタ元だからでしょう。

信じるか信じないかはあなた次第です。
一応魚拓
http://megalodon.jp/2012-0928-1222-59/ecocar.asia/article/58582397.html

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 13:31:19.73 ID:c+e1XPZh0

>>401

スレッガーさんかい？早い、早いよ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 13:32:10.20 ID:fnkPCT200

>>392
>ツインクラッチＡＴ
この言葉にすごい違和感があるのは俺だけ？
業界ではＤＣＴ（デュアルクラッチトランスミッション）で
定着してるはずなんだが、
確かにランエボはツインクラッチＳＳＴだからツインクラッチと
書くのはアリかもしれないが、ツインクラッチ’Ａ’Ｔって
’Ａ’を入れるのはどうかと思う。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 13:33:15.82 ID:oRI0AUKM0

>>395
>釣りをしながらうなぎ屋経営のレクチャーでも受けようと思っていたのだけれど荒天で中止。

ｸｿﾜﾛﾀ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 13:53:37.77 ID:h0OQJ6rEO

>>405
ま、近日中に閉店だから別にいいかとｗ

ｺﾞｸﾂﾌﾞｼ(･∀･)ﾍﾟｯﾁｮﾝ

407 ：エコカーアジア改竄保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/28(金) 14:06:09.33 ID:8orDMs4n0

>>388
旧：
トヨタはハイブリッドで勝負してくるようだが、
新：
トヨタは今後もハイブリッドで勝負するそうな。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 14:15:47.75 ID:3nmvdr6Q0

>>366、402
一応通報しといた方がいい様な気が。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 14:34:41.86 ID:86XY+1Gx0

>第２次世界大戦の序盤で大勝ちした日本軍みたい？

日本は苦労すればいいデナイノーザマミロデナイノーってイメージｗ
戦争と違うのは先行逃げ切りでヨタが沢山儲けてマフってことだアホ沢

乗っても無い車をほめちぎってカタログ信じきる大本営発表は信じるなの国沢さんｗｗ
オマエの頭の心配をした方がいいわｗｗ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 14:36:21.27 ID:86XY+1Gx0

>ヨーロッパ勢は財政的に厳しくなっている一部の
>メーカーを除き元気一杯！

ただヨーロッパは消費者がそれについてこれないだろｗｗ
それくらいわからないのかねーｗｗ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 14:42:18.21 ID:86XY+1Gx0

>御存知の通り南シナ海と東シナ海で中国と領土問題で争ってる国は少なくない。
>一番笑えるのが韓国だ。韓国も中国と領土で争ってるのだった。

尖閣問題が日本国民に対する「やってるよアピール」だと言う仮定が正しいとして
どうして近隣諸国ともめてる事を紹介するのが日本国民へのアピールにつながるんだよ
せいぜい「他でもこれだけもめてるよー」って伝わるだけだろ
日本国民はきっちり尖閣諸島の領有を認めさせる事だけをもとめているのであって
他国がどーとかどーでもいい。特に韓国なんて中国と勝手にもめてろって話だわ

マジでズレまくってマフってイメージ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 14:43:31.94 ID:86XY+1Gx0

>うなぎ屋経営のレクチャー

まず商売ってものを勉強しろよバーカ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 14:48:45.91 ID:0/FR1pAq0

>先週末くらいから急に東京湾全体が不漁になってます。
>今度海に出られるのはいつになることやら。
あれだけご高説垂れ流したいワイドルさんなのに理由が書いてませんねえ。
わからないのかなw

釣りなんて数えるくらいしかやってない自分でも理由はわかるぞ。それも複数。
もちろん素人の推論だけど、それはワイドルさんも同じだよねえ。
もしかして理由を書かないのは、半可通を晒して笑われるのを防ぐため？

てか、本当に全体が不漁なのかも怪しいな。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 15:55:26.66 ID:WJnKgaGh0

>>412
今年はチャンゲの店以外ではうなぎがよく売れたらしいし
“チャンゲさん、あなたも他の経営者みたいに本気を出せば大丈夫”
とか言われんじゃねーのｗｗｗ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 16:57:09.07 ID:86XY+1Gx0

>>413
嘘と言うか作り話でしょ、もしくはミドリの本店の人が言ってたのをそのまま書いてるだけ

ワイドル国沢のバカが築地や、漁港と付き合いがあるわけもなく、水揚げ量の低下とか知るワケもない

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 18:08:02.88 ID:86XY+1Gx0

>同時に裏ルートで「さらに騒ぎを続けるなら、チベットやインド、
>ベトナムとの本格的な領有権争いも議題に乗せるぞ」と圧力を掛けたっていい。

もめてる該当の国と話し合いもしてないのに？
勝手に有益だと思い込んでフカシ話ばっかりしてんじゃねーよ

圧力をかけるのは当然外交の基本、強いて言うなら戦争すら外交の一手段
だけどそれを使用する前にまずやる事もあるだろ

中国も韓国もＯＤＡカットな
何を援助してやる必要があるんだよ
敵国敵国言う連中に

417 ：日記改竄保全 ◆oYakATaMoE ：2012/09/28(金) 18:36:46.05 ID:DxkV09Y00

>>394-395
旧：
人の行き来も減り、トヨタの渡辺会長なんか事実上の入国拒否。
新：
人の行き来も減り、トヨタの張会長なんか事実上の入国拒否。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 18:39:26.24 ID:86XY+1Gx0

人の名前を間違えたらしっかりと「お詫びと訂正」くらい入れろよ
マナーのひとつも知らないで女性タレントに説教すんなバーカ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 19:11:02.44 ID:GwIrDWgZ0

今、東京湾で漁業が深刻な影響を受けている原因は、
はるか関西地方に居る自分でも知っているが…。
まぁあれだ、きっと、ワテクシは何故だか当然承知しているが
きっとみんなも知ってることだから敢えて書かなかったんデナイノ
ギョウカン読んでクダサイとかそういう言い訳をするんじゃカロウカ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 19:52:10.13 ID:Sn6jp+bv0

>>388
>先日行われたトヨタの環境技術を見ても、大幅に出遅れてしまっているように思う。
出遅れた？数年前はハイブリッドで先行してたと言ってただろがよ。
ハイブリッドを開発しなかったメーカーを散々コケにしてきた奴が何言ってんだ。
勝ち馬に乗ろうとばかりしやがって卑劣な奴め。

>>392
>ヨーロッパ勢は財政的に厳しくなっている一部のメーカーを除き元気一杯！　新しい技術も多い。
>現代自動車すらＷＲＣへのカムバックを正式に発表するなど、鳴り物まで用意してきた。
おいこら、何時からヒュンダイがヨーロッパ勢に含まれる事になったんだ？

>ジジイは足を引っ張らないことです。
じゃあまず国沢が廃業しろ。足を引っ張んなよｗｗ

>>394-395
>どじょう　は国連で尖閣問題を訴えたけれど、世界は全く相手にしてくれなかった。そらそうだ。
はぁ？竹島は無視か？

>それにしても　どじょう　は誰に向かって演説したのか？　日本人ですワな。
日本が悪者と世界に誤解されない様に世界に向けて発信したんだろうがよ。
周辺に嘘吐きの国がいるからなぁ。

>今週の火曜日に小金井の『美登里』のダンナと釣りをしながらうなぎ屋経営のレクチャーでも
>受けようと思っていたのだけれど荒天で中止。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
うなご屋は10月で閉めるつもりなんじゃないんですかー？今更聞いてどうすんの？ｗ

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 20:19:12.31 ID:86XY+1Gx0

違約金払うような真似までして逃げ回ってたヒュンダイが復活したところで
何を期待するものがあるのかねー
しょうじき韓国国民くらいしか期待する人間はいないだろ

期待以前に「どーでもいい」というのが他国の人間の意見
強いて言うなら「ちゃんと違約金払ったのかよ」かぐらいが気になる点だろ
国沢さんはさすがに気になって仕方ないみたいですが、そりゃ出自からしたら当然かｗｗｗ

勢いがあるデナイノ、とか今の世にそれだけで是となるわけもない
国沢はもう少し趨勢というものを学ぶべき
つーか語れば語るだけバカをさらすような超絶なバカも珍しいよなｗｗｗ
フツーこんなにバカなヤツいないよ？

あと美登理本店の大将と会うのはあれだろ？
権利売り渡して完全に譲渡するって話だろｗｗｗ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 20:24:17.68 ID:DDIUr8PG0

>>388

>おそらく
>じゃなかろうか。

で、結論
>こらもう多くの国や地域や使い方でハイブリッドを凌ぐ。

>と思う。
>思いにくい。
>ようだが、
>と考えます。

で、結論
>新型オーリスのＨＶはゴルフ７ディーゼルの同級生となるが、最初から厳しいかと。

>に思う。
>ことだろう。

結論
>トヨタのハイブリッド包囲網はどんどん狭まっていく。

ハイブリッドやオーリスは前途洋々ですな。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 20:54:24.34 ID:LQ3+TW6G0

トヨタはBMCをしてないとか、ミラージュの開発者はポロをライバル視してないとか、
本っ当にツンボ桟敷に置かれてるんだな。
（ミラージュのほうは、WebCGとかにインタビュー記事がある。）

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 21:05:55.81 ID:iMWPPl/pP

>トヨタのハイブリッド包囲網はどんどん狭まっていく。

以上、仕事も家庭も居場所がどんどん狭まっていく卑しい白丁ケセッキがお送りしました。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 21:29:53.91 ID:DDIUr8PG0

>>392
>それには「新しい技術」が必要だ。

新しい技術って何？そっから先を提案しなきゃ意味ないでしょうよ。
それを提案するのが評論家の使命のひとつじゃないの。

そんなんだったら俺でも言えるわな。
「新しい技術をふんだんに取り入れて、高性能で燃費のいい、誰からも好かれるスタイルで
　広い室内と適度なボディサイズの車を他社より２～３割安い値段で売れば大成功間違いなし！！」
ほれ、どんなもんだ？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 22:15:50.56 ID:tJrcvy7S0

↑
エビカニたかるだけの雑誌ライターにそんな能力ははなからありません。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 22:19:44.62 ID:PTvza2sV0

5分で出来るヒョウロンカ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 23:07:26.19 ID:G707yAjW0

最近の自動車の違いがわからないから、新しい技術みたいな部分でしか評価できない国沢

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 23:16:42.42 ID:h0OQJ6rEO

いえいえ、結局はエビカニの量でしか判断できない李光宏先生ｗｗｗ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 02:22:25.95 ID:H3Va/HGL0

エビカニも量がメジャーで計れないと判断できないんじゃね？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 03:00:21.05 ID:QhFRxv270

>421
違約金払ったってソースある？
どーもこの話については、未だに逃げ回ってるとか、新チームは別体制だからはらう必要は無いとか言ってるだの
決定的なソースの付いた話が出てこないので、もし知ってたら教えて欲しい。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 03:01:49.96 ID:UHrEiN15P

>>402
クニ>「英語で書いてあればニホンジンは判らないデナイノ」
　　　「ここからパクれば大丈夫！アテクシ頭良いザンスｗｗｗ」

とか、マジで思っていると言うイメージ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 03:22:01.21 ID:IVSIb4+80

VWがシャランに駐車支援システム“Park Assist”を搭載しましたが、チャンゲさんはどう書くだろうね

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 06:56:38.69 ID:S2zryRhr0

>>433
車庫入れヘタクソ支援

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 09:31:49.13 ID:qre9gcuG0

>>433
サスガVWだけあってスバラシイデナイノ
これだけスバラシイ技術でも日本ではｵﾀﾝｺ役人が認可しないﾃﾞﾅｲﾉ
日本車危ういデス

とやらかすに1,000ワイドルチャンゲ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 09:49:05.16 ID:65VipaN90

この人の不思議な所
採用されていない技術がある=そのメーカーの技術者はその技術を知らなかった
に変換されてしまう所
また、取材等でその技術を採用していないメーカーの技術者で、その技術を評価するコメントをした技術者に出会うと
=心ある技術者はいるのに上がバカ、という変換をする所
大人なら、社会人経験があれば分かると思うんだが、商品開発って様々な要素を組み合わせ、
足し引きして掲げたコンセプトにあったものに落とし込む作業だよね。
何でもかんでも詰め込んでしまえば最強、というのは中学生の夏休み研究までだと思うんだが…

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 11:38:16.62 ID:5f7017c20

この人、ドゥカティとフィアットの二気筒エンジンを比較する記事を書いてたけど、どっちも試乗したことあるの？w

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 11:49:59.12 ID:HnQIBjFq0

>>436
そういうちゃんとした経験したことない人だから仕方ないよ。
経験ないこと自体は非難されるべきことでもなんでもないけど、
経験してないうえに分からないのに、無責任に書き殴るから叩かれるしバカにされる。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 13:09:05.84 ID:UHrEiN15P

>>436
国沢大先生は大学も中退だし
バイトからフリーライターになってちゃんとした会社勤めしてない人だから
そう言う事言われても判らない世間知らずなんだよ

リアル中二病生活54年だから一般常識が判らず人付き合いも下手と言うワけ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 13:21:00.39 ID:gRuHyPlOP

経験のある人になりすまし
教養のある人になりすまし
人間になりすまし

これはもうDNAレベルやね

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 14:57:32.87 ID:H3Va/HGL0

>>436
ラーメン全部入れ、しか頼まないような男だよなバカ沢はｗｗ
入れたら入れただけ値段が高くなるってのが理解できず
それを指摘されると「メーカーがホンキだして安くすればイイ」とか言い出すｗｗｗ

ならウナゴ丼を100円で売れよ、って話だよね

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 15:14:59.35 ID:dw3N3g2U0

>>437 自分がロータックス製エンジンを持っているのに気付かないくらいだから、無理。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 16:34:42.29 ID:kV/O9d2K0

>>438
全くその通り
中二病なのか、メーカー社員に対して根拠のない優越感をもってるよね、彼

>>439
クルマの開発でお金をもらってる人達に対して、ジャーナリスト程度の
情報も持っていないのでは？と考えられる彼の頭の構造が理解不能
ある意味純粋なのかなぁ、相手の謙遜発言を間に受けたのかなぁ？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 16:37:05.24 ID:kV/O9d2K0

>>441
彼のここの所の意見を総合すると、ディーゼルで三気筒で安いリチウム電池を沢山積んだ電気自動車がいい事になるんだけど、わけわからないよね…

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 17:47:10.23 ID:H3Va/HGL0

>>444
そしてそれをできるだけ無料に近い値段で売るデナイノー、メーカーがホンキだせばやれマフ！売れマフ！
とムチャクチャを言う

ワテシにそれを無料で寄こすマフ、これでレースをやると人気が出マフ、レースに出る金をカンパしろマフ、
エラントラと比べて負けてないマフ、韓国勢も負けていられないと奮起するマフ、尖閣にフェリーでこの車を運んで釣りするマフ
尖閣では人の密度が低いからシートベルトしないマフ、保険もはいらないマフ、マンゴーおいしい送ってほしいマフ
と全部ごった煮で。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 17:54:50.09 ID:gVXuHHzQ0

だいたい取材にも行かないヤツが、パリ・サロンのこと語るなよ。
たぶん接待ツアーの誘いを待っていたんだろうけど。
昔、１年に２回もファーストクラスで世界一周弾丸取材してたにしちゃ、
ずいぶん落ちぶれたもんだなｗ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 18:21:20.98 ID:H3Va/HGL0

乗っても無い車に対して「素晴らしい乗り心地」とかｗマジでこんな奴使っていて金ドブと思わないのか出版社はｗｗ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 18:23:05.18 ID:Yr51vWLsO

金髪接待のころが懐かしいんでしょうなあ、李先生ｗｗｗ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 19:19:26.44 ID:nQYA7QSI0

>>445
あとさ、やたらと低価格車を重視するのもわけ分からないよね
超低価格車って、先進国メーカーが太刀打ちできる領域じゃないのに
安全装備とかボディ剛性とか犠牲にしないとペイしないから
あまり超低価格車にのめり込むと、安全装備万全のクルマを供給する先進国の国民の命は重視しても、
安全装備省略したクルマを途上国で売るなんて、金のない途上国国民の命は軽視するのか、
という批判を受けかねないリスクがあるのにね

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 19:33:34.83 ID:H3Va/HGL0

低価格でも売れたら儲かる、って思ってるけど
実際は車に限った話でなく、適正価格で売れないと折角の儲け時を逃すだけなんだよね

商売ってものが何を目的にしているのか？まずそれをバカ沢は学ぶべき
文化デナイノーと言うならオマエはまず原稿料を一銭ももらわずに仕事してから言え
あ、お金もらえる仕事がありませんかそうですかｗｗｗ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 20:01:01.97 ID:QIHcILHf0

ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!

You Tube限定インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=7kCg-YCiJFw

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 21:00:26.96 ID:HnQIBjFq0

高い１００円もあるし、安い１００万円もあるってことを
バカ沢さんは理解どころか、想定もしてないんだろうなあ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 21:51:34.22 ID:bbUCmKdK0

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347098058/479n-
竹島問題でアメリカ議会に公聴会開くよう請願署名やってる。
３万人分目標。
妨害の無効署名あるので多いほど有り難い。
もう残り７００人分切ってるよ。
あちこち拡散して署名協力お願いね。
署名するときは説明よく読んで順番にやれば大丈夫。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 03:02:31.49 ID:DvU0hUkA0

>>451
死ね

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 11:00:31.28 ID:nAn+ZVYw0

>>452
期限ギリギリで「おつとめ品」になって干からびかけてるスーパーのパックで500円くらいの刺身を、
100均で買ってきた、それっぽい和風の皿に盛り付け直し、10倍以上の価格だと称して出したら
ンマイデナイノ！やっぱサカナは高級な物に限りマフ！などと喜んで食いそうなイメージw

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 11:22:08.28 ID:+LzAkZr+0

>>455
似たようなことを以前ムスメがブログに書いていた

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 11:23:12.93 ID:OuaJYY8E0

>>455
値段より山盛りであることが重要

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 11:47:03.18 ID:RXMGYC8F0

この人に限らないんだけどさ、「走りが～」とか「欧州車は～」とか言ってるヒョウロンカって、
学歴や職歴なんかのバックボーンはロクでもないのが多いよね。
日本車を悪くいう事で自動車メーカーに入れなかった恨みを晴らしてる、って感じ。
ロジックとしては
日本車はダメ→それは経営者や開発者の多くがバカだから→バカばかりだから優秀な俺を落とした
的なね。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 11:55:28.49 ID:nAn+ZVYw0

>>456,457
うは、イメージじゃなくて本当の事だったのかw

しかし、昔は散々接待受けてたってのにねえ。大企業の接待ともなりゃ、
かなりの高級店にも行ったはずなんだけどなあ。

まあ、下卑た野良犬風情にいいエサを与えても名犬にはならないんだけどさw
折角の接待費も身につかずウンコになっただけとはねwww

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 12:21:23.22 ID:/e/NorkN0

>>459

｢メシウマ｣のAAみたく、良く咀嚼せずにハフハフ犬食いして飲み込むだけじゃないの？
味わうって事を知らず・解らず、ひたすら量だけ求める卑しさのカタマリ

それが五十ウン歳になっても変わらず．．．ｗ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 12:23:28.49 ID:eyXYTDsp0

舌が肥えていないとせっかくのご馳走も味や値打ちはわからない
子供など味が濃けりゃ美味しいとか量が沢山で満足しちゃうが
どこかのエビカニ大好きヒョンカも同じといったイメージ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 12:41:13.65 ID:N+8BiAl10

食は三代って言うしね
出自のわからんような国沢さんでは…

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 13:03:59.95 ID:haJlI2oD0

＞フォルクスワーゲンの「up!」をパッソより勧めるワケ

本っっ当に日本語能力低いな！！！！！

単にup!を前に持ってきたかっただけだろうがよ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 13:06:12.63 ID:+zM40uppP

代々続いてた伝統のタレの味をなにも研究せずに変えてしまうほど味音痴だからな～、国沢大先生は

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 13:09:46.81 ID:RO70YMfN0

そりゃ、パッソよりはUP!のほうがいいわなw
でも日本で乗るなら、新型ワゴンRのほうがもっといいけど。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 13:25:59.46 ID:N+8BiAl10

あて馬つけたら良く見えるデナイノーってかｗｗ
手法のくだらなさが人間性をあらわしてるわ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 13:26:48.77 ID:RXMGYC8F0

>>463
UPって149万からだよね
で、パッソって102万からでしょ？
50%も価格が上のクルマと比較するの？

まあいずれにしろ足グルマだよね、両方
なら、経済性や積載量等から普通はパッソじゃね？

そういえばこの人、普段は安いクルマを正義みたいな論評してなかったっけ？
評価軸がフラフラしてね？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 13:37:44.16 ID:nAn+ZVYw0

>>467
評価の基準はエビカニの量ですからw

もっとも、流石のVWも欧州危機の影響で売り上げ予想を下方修正したり、
パリショーのプレゼンも予算が削減されたみたいでショボくなってたらしいし、
色々と渋ちんになってきてるみたいだから、役立たずの駄犬は早晩切られるだろうねw

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 13:39:37.61 ID:+LzAkZr+0

> 評価軸がフラフラしてね？
評価軸はエビカニで、まったくブレていません！

それ以外は、その場限りの言い訳だから...

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 13:40:15.28 ID:+LzAkZr+0

かぶった... ウナゴ屋行ってくる

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 13:56:42.43 ID:2AQVD1l50

>>463
アルト・エコを0.2Km/L伸ばすために、ガソリンタンク容量を
減らすのはダメデナイノって言っている人が
レギュラーガソリンのパッソとハイオク限定のup!を並べて

・車両価格だけで３０万弱しか変わらないデナイノ
・安全装備を考えたら得デナイノ
っていうのはおかしいんじゃないの？
国沢常套句の「１０年乗れば・・・」を適用すれば
お買い得どころか国産車を買った方が得だろ。

まぁ、広報車(ハイオク車)にレギュラーを入れて返すような
自称自動車評論家には言っても無駄だけどねw

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 14:40:24.31 ID:BcnHKT3AO

ＵＰ!とかＢＭＷ３シリーズとか、実際は売る気のないアテ馬に騙されやすいですなあ、李先生はｗｗｗ

1ﾋﾞｯﾄ(･∀･)ﾁｮﾝｽｹ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 14:55:26.63 ID:3MdAq6a30

ところでチャンゲさんのおすすめの、「ええじゃないか」はどうなったんですか？
もう飽きたんですね、そうですか？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 15:35:50.80 ID:fVU7FCOQ0

>>468-469

これは妄想なのだけれど。

VWは元々渋チンだよ。だからヒョウンカ先生は何とか取り入ろうと千切れんばかりにワイドルに尻尾を振ってる。
お抱えになって他の評論家にドヤ顔する為だけに提灯あげまくってるみたいですよ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 15:43:13.29 ID:RXMGYC8F0

>>471
調べてみたら、upって5ドアだと168万からなんだね
これって、アクアの廉価版の169万と変わらんのか
で、燃費はJC08で23.1と35.4
常識的に、up買うならアクアじゃね？
評論家が勧めるべきはアクアじゃね？

まあ俺はどっちも買わないけど

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 16:19:14.96 ID:Nlug531W0

>>471
＞国沢常套句の「１０年乗れば・・・」を適用すれば

自分が提灯したい車が劣っているとき、その差をうやむやにさせる魔法の言葉
その魔法を信じているのは国沢のみだがｗｗｗｗ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 16:38:40.41 ID:nAn+ZVYw0

>>474
優越感に浸ったところでバカなのは周知の事実なのにw
また無駄な事をwww

怪しい添加剤とか疑似科学系カー用品の会社と組んでるのがお似合いなのにw

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 19:01:44.43 ID:I7BTpAfG0

＞国沢常套句の「１０年乗れば・・・」を適用すれば

自分だけしか使わない贅沢なおもちゃを買う時に奥さんに説明するのにたまに使うｗ
高いと言うけど１０年使えば一年いくら？一日だと？って考えたら安いデナイノってｗｗ

大抵下心を見抜かれて却下されるけど

479 ：TOP保全２－１：2012/09/30(日) 19:03:34.57 ID:IZVaYbNd0

アイサイト
　http://kunisawa.asia/article/58626007.html

現在スバルの大きな「武器」になっているのは間違いなくアイサイトである。「スバルらしさとは？」
というテーマで書いた数号前のベストカーでも、アイサイトこそスバル魂だと書いた。おそらく
スバルにアイサイト無かったなら、大幅に販売台数を落としていたことだろう。フォレスターが売れない
のもアイサイトが無いからでございます。

そんなアイサイトながら、開発初期段階から万全なワケじゃなかった。初めて『ＡＤＡ』が搭載されたの
１９９９年の３代目レガシィは車間距離制御クルーズコントロール機能しか持ってなく、その割に
悪天候時でもキチンと稼働するミリ波レーダーと同じくらい高価。社内から「やめちゃえ」という声が
多数上がっていたのだという。

このあたりの事情についちゃ少しばかり詳しいのだけれど、当時の開発担当役員が逆風を押し切って
支援し続けた。開発現場も厳しい声を聞きながら、粘ったのである。竹中社長は応援団の一人です。
もちろん私も当時の原稿を読むと「現時点での性能や実用性は物足りない部分もあるが将来性限り
なく大きい」と書いている。

そしてアイサイトとして見事に昇華する。ＡＤＡから少しづつ進化し、ついに高い実用性能を持つに至った。
他のメーカーは完全に出し抜かれた。ハイブリッドや電気自動車に代表される「表の技術」を讃える
声は大きい。されどアイサイトが販売に与える寄与度にゃ届いておらず。私は２１世紀の技術
ベスト３に入ると評価します。

480 ：TOP保全２－２：2012/09/30(日) 19:04:06.59 ID:IZVaYbNd0

残念なのは開発する車種を決める部門に切れ者がいなかったこと。今やアメリカ市場以外じゃ
売りにくい車種ばかりラインアップするメーカーになってしまった。アイサイトはそういった圧倒的
不利な状況をカバーするくらい凄い、と言っても良かろう。次なるスバルの一手があるとすれば、
ディーゼル＋アイサイトの組み合わせだ。

私も次期型フォレスターにアイサイト付きディーゼルがラインナップされ、ロングドライブで
２０km／Ｌくらい走るようになれば、プリウスから乗り換えるかもしれません。近場はリーフという
最強かつ最高に快適な相棒で全く文句なし。
ロングドライブするならアイサイト付きのディーゼルの４ＷＤがベストなチョイスだと思います。

・ＥＣＯカーアジアは「レベルの低い電気自動車」

481 ：エコカーアジア保全：2012/09/30(日) 19:07:26.32 ID:IZVaYbNd0

アイデアはいいが‥‥
http://ecocar.asia/article/58625978.html

トヨタはＩＴ＆エレクトロニクス総合展『ＣＥＡＴＥＣＪＡＰＡＮ２０１２』で
コムスをベースにした『スマートＩＮＳＥＣＴ』を発表した。エクステリアは写真の
通りコムスそのものと言ってよかろう。
http://polishfactory5.sakura.ne.jp/sblo_files/polishfactory5/image/9291e.jpg

車両側に付けたセンサーで顔の検知や個人認証を行うというキーレスシステムを装備
（複数のドライバーを登録すれば文字通りキーレス）。

手の動きでドアの開閉を行ったり、目的地までのナビゲーション操作を音声で行い、
渋滞を避けた最短到達ルート案内までしてくれるという。クルマだけじゃありません。
自宅の施錠やエアコンのスイッチまで操作出来るのだという。ストーリーとしちゃオモシロイ。
でも顔の検知だと認知症に掛かった人も乗れちゃう？

最大の問題点はベースとなるコムスのスペック。イマドキ鉛電池！　しかも絶対的な
パフォーマンスは自動車道路を大型トラックなどと一緒に走ることに恐怖を感じるレベル。
ＩＴ＆エレクトニクスより先に「自動車としての性能」を追求すべきだと思う。
というかコムスを使っていることで、全く現実味が無くなります。

便利なアイデアは素晴らしい。でも混交交通に於ける「乗り物」は必要最低限のスペックを
持つべきだと思う。せっかくコンセプトカーを発表するなら、パフォーマンスの大幅な完全と、
せめてリチウム電池の採用くらいはアピールして欲しかった。鉛電池とＩＴやエレクトロ
ニクスは全くシンクロしないです。
（国沢光宏）

482 ：日記保全２－１：2012/09/30(日) 19:11:27.10 ID:IZVaYbNd0

ジェラワット（９月２８日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/09/post-3ad7.html

台風ジゴワット、そらタイムマシンのエネルギーか。ジェラワットは本土直撃コースのようだ。
波浪予想を見たら１０月１日早朝３時に東京湾の中で５ｍだって！　というか東京湾奥の、
ど真ん中にあった東京灯標の波高記録は３、０９ｍ。これをモトにした「１００年に一度の
大波の予想」って３，４１ｍだという。

東京湾の中に停泊しているフネは相当気合いを入れないと走錨（イカリを入れてても流される状況）
すると思う。日曜日は夕方くらいから東京も大荒れになるだろう。今回は気象庁があまり騒いで
いないので、けっこうな被害となるかもしれない。気象庁が数日前から警鐘を鳴らす時って
タイしたことないです。

ちなみに本州に上陸するとなったら、その時点での気圧は９５０ｈＰａと強く、最大瞬間風速だって
５０ｍという規模を維持している。しかも日本近海の海水温が高いため、勢力だって衰えない。
ジェラワットの進路に近い人は厳重注意だと思います。
私も明日マリーナに行って舫いを２重にしなくちゃ！

483 ：日記保全２－２：2012/09/30(日) 19:13:18.24 ID:IZVaYbNd0

中国問題を見ていて痛感するのが「政府とメディアの読みの甘さ」である。今日もＮＨＫは
「中国の強硬姿勢はメンツをつぶされたから」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120928/k10015347951000.html
と報じてます。
ナニをいまさら、
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/09/post-db9c.html
でしょう。
おそらく国慶節の休み明けくらいから「中国で日本車が売れない」が大きな問題になってくると思う。
後手後手ですワな。

日本は島国なので、歴史的に外交についちゃ緊張感を持てない。これが地続きの国なら
有史以前から勢力争いをしていただろうから、自然に鍛えられる。
驚くべきコトに日本の外交の基本理念って「何もしない」。つまり問題起きたら対応しましょう、
という姿勢なのだ。だから通常業務は酒盛りでございます。

先日、うなぎ屋修行について書いたら「９月一杯で店を閉めるのか？」という質問を
いろんな人から受けた。それも選択肢の一つだけれど、止めるのは簡単。
加えて「自動車メーカーに対しては変化が必要だというのだから、少し工夫してみたらどうか」
という意見も頂いてます。これにグサッとヤラレタ。

かといって違うモノを売るワケにもいかない。台風が過ぎたら少し頑張ってみたいと思います。
いや、台風の爆風で築５５年の木造の店は危うい？　目下の敵はジェラワットである！　
皆さんもご注意を！

484 ：日記保全：2012/09/30(日) 19:16:19.31 ID:IZVaYbNd0

強い台風接近（９月２９日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/09/post-7ee4.html

をいをい！　冗談じゃ無いぞこりゃ。昨日ジュラワットは９５０ｈＰａと最大瞬間風速５０ｍで
上陸する、と書いたけれど、こら紀伊半島をイメージしていた。どうやら磐田市から御前崎の
あたりに上陸する確率が高く、その時点で９５０ｈＰａと５５ｍという強さをキープしそう！　
関東も９５５～９６０ｈＰａと４５ｍ程度か。

関東にこんな強い台風が来るのは久しぶりである。その割には気象庁もメディアもノンキだ。
いや、メディアがノンキなのは気象庁の発表を鵜呑みにするからですな。駿河湾と相模湾、
東京湾は厳重注意を必要とする。１８時過ぎたら電車がいつ止まってもおかしくない。
東京最接近は２２時くらいを予想しておく。

台風過ぎたら、またぞろ尖閣海域は番手争いが始まることだろう。ソ連時代の１９８５年に
起工され、ロシア、ウクライナと持ち主が代わりながらも完成しなかった元『ワリャーグ』ベースの
空母『遼寧』なんかを東シナ海に送り込んでくるかもしれない。まぁそうなればアメリカだって
空母を出す。軍事バランスは保たれると思う。

何度も書いてきた通り最悪のシナリオは、漁民などが台風などに乗じて尖閣に上陸し、国民を
守るためという大義名分で武力を装備する官船をガードとして付け、そのまま居座られること。
これをやられたら、何を言ってもムダ。排除しようとしたら「中国の土地だ」と主張され、
実効支配されちゃいます。

１０月の７日と８日は恒例の『ＭＥＧＡウェブフェスタ』（ザッカー、カートップ、ベストカー
３誌の合同イベント）。７日はモータースポーツ車両がメイン。ラリー車や２輪のパフォー
マンス走行もあり。オモシロイです。８日はスーパーカーの日。スーパーカーブームの頃の
懐かしいクルマが１５台以上揃う予定。

台場は遊ぶ場所がたくさんあるので、奥さんや子供と一緒に来ても大丈夫！　１０時くらいまで
の早い時間帯に来ればヴィーナスフォートの駐車場も空いている。ここに１日駐めて台場探索
などいかがだろうか。私は両日共、朝から夕方まで居るのでぜひ遊びに来てください。
お土産貰ったら、写真入りでインプレッションします。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 19:17:35.84 ID:IZVaYbNd0

＞お土産貰ったら、写真入りでインプレッションします

乞食が板についたってイメージ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 19:57:15.93 ID:+LzAkZr+0

>>479
ヨタに相手にされないので、再び、ヌバルに擦り寄ろうとしているイメージ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 19:58:28.56 ID:ncBf+lU30

>>481
>でも顔の検知だと認知症に掛かった人も乗れちゃう？

街のチンピラみたいだな。顔検知と認知症には何の関連もなかろう。
暗に何か要求してるみたいなのはわかるがやり方が下劣だな。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 20:02:31.84 ID:Nlug531W0

＞中国問題を見ていて痛感するのが「政府とメディアの読みの甘さ」である。今日もＮＨＫは
＞「中国の強硬姿勢はメンツをつぶされたから」
＞と報じてます。
＞ナニをいまさら

目くそ鼻くそ
五十歩百歩
自分も遅いくせにもっと遅いものを笑って優越感に浸るイメージ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 20:33:51.62 ID:ncBf+lU30

>気象庁が数日前から警鐘を鳴らす時ってタイしたことないです。

気象庁のデータや情報をさんざん利用しながら、これだもんな。

>昨日ジュラワットは９５０ｈＰａと最大瞬間風速５０ｍで上陸する、と書いたけれど、こら紀伊半島をイメージしていた。
>関東も９５５～９６０ｈＰａと４５ｍ程度か。

この程度のやつがさ。

そんなに言うなら、気象庁からの情報を全くシャットアウトして
独自の情報で独自の判断してみろよ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 20:41:05.37 ID:J0v/DHheP

>鉛電池とＩＴやエレクトロニクスは全くシンクロしないです。

だからお前は白丁って馬鹿にされるんだよｗ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 20:54:18.95 ID:ZpXCmriE0

MJがエコカーカップ2012 2時間耐久レースの記事を書いてるけど
ハイブリッド親方の国沢さんは参戦しなかったの？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 20:55:41.09 ID:WzYkDB510

>>479->>480
>現在スバルの大きな「武器」になっているのは間違いなくアイサイトである。
そらそうだろ。あんだけCM打ってりゃ誰でもわかるわ。

>フォレスターが売れないのもアイサイトが無いからでございます。
今年FMCだ。

>初めて『ＡＤＡ』が搭載されたの１９９９年の３代目レガシィは車間距離制御
>クルーズコントロール機能しか持ってなく、その割に悪天候時でもキチンと
>稼働するミリ波レーダーと同じくらい高価。
車間接近・車線逸脱の警告もやってたよね。つか、何が高価なの？ステレオカメラとちゃんと書け。

>このあたりの事情についちゃ少しばかり詳しいのだけれど、
まーた始まったｗ

>そしてアイサイトとして見事に昇華する。
昇華早！アイサイトになる前にも進化の過程があるだろ。

>されどアイサイトが販売に与える寄与度にゃ届いておらず。
冒頭の
>スバルにアイサイト無かったなら、大幅に販売台数を落としていたことだろう。
と矛盾してるｗ　そして最後にまた
>アイサイトはそういった圧倒的不利な状況をカバーするくらい凄い、と言っても良かろう。
結局アイサイトは販売に寄与したの？しなかったの？どっち？

>私も次期型フォレスターにアイサイト付きディーゼルがラインナップされ、ロングドライブで
>２０km／Ｌくらい走るようになれば、プリウスから乗り換えるかもしれません。
フォレスター・ディーゼル＋アイサイトは出るみたいだけど、いろいろケチ付けて買わないでしょｗ

>近場はリーフという最強かつ最高に快適な相棒で全く文句なし。
やっぱりリーフはシティコミューター的な位置づけで良いじゃんｗ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 21:08:43.21 ID:BcnHKT3AO

トヨタ日産ＶＷエビカニへの道が閉じちゃったから、かつての夢よもう一度、てイメージｗ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 21:16:08.78 ID:WzYkDB510

>>481
>コムスをベースにした『スマートＩＮＳＥＣＴ』を発表した。
また名称を勝手に変えちゃったかｗ
意地でも正確に書きたくないんだな。

>でも顔の検知だと認知症に掛かった人も乗れちゃう？
ちゃんとリリース読まずニュースサイト見ただけっぽいな。
ちゃんと読めば、いろいろ対策できる方法が見つかるんじゃない？

>最大の問題点はベースとなるコムスのスペック。
前にも指摘されてたけど、コムスはあくまでも旧来の規格で作らてた
原付ミニカーだと何度言ったら…。
そもそも今回の発表は趣旨が違うし。

>混交交通
なんすか？これｗ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 21:26:56.34 ID:eyXYTDsp0

規制のものにしばられず
固有名詞にもとらわれない
そんなビッグなオトコが國澤先生だ
自動バック装置とかと同じ
國澤オリジナル名詞じゃナカロウカ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 21:28:02.01 ID:eyXYTDsp0

こら驚いた
既成と書くところを規制としてしまったデナイノ！
鰻屋の店番に逝ってくる

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 21:34:27.83 ID:WzYkDB510

>>482
>台風ジゴワット、そらタイムマシンのエネルギーか。
違います。電力の単位です。台本間違ってギガワットがジゴワットになりました。

>ジェラワットは本土直撃コースのようだ。
本土？チャンゲは離島にいるってこと？
>ちなみに本州に上陸するとなったら、
本土、本州どっち？

>>483
>日本は島国なので、歴史的に外交についちゃ緊張感を持てない。
戦争も外交のひとつなので、日本は何度も緊張状態にあったろ。

>これが地続きの国なら有史以前から勢力争いをしていただろうから、自然に鍛えられる。
半島は地続きだけど、鍛えられているんでしょうかｗ

>かといって違うモノを売るワケにもいかない。
穴子は姿形が似てるからOKデナイノ！

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 21:44:05.68 ID:IZVaYbNd0

＞私は２１世紀の技術ベスト３に入ると評価します。

あと90年近く残ってんだけど。

チャンゲさんが死ぬのか世界が終わるのかな。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 21:52:20.09 ID:ncBf+lU30

>>483
>かといって違うモノを売るワケにもいかない。

こういうセリフ吐くときって、やる気満々のときだよね。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 21:57:04.94 ID:2AQVD1l50

>>483
＞先日、うなぎ屋修行について書いたら「９月一杯で店を閉めるのか？」という質問を
＞いろんな人から受けた。
　　　中略
台風が過ぎたら少し頑張ってみたいと思います。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 21:58:43.07 ID:2AQVD1l50

>>500
途中で投稿してしまった。

閉店セール失敗のため、継続のイメージ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 22:02:49.36 ID:nAn+ZVYw0

>>484
門外漢なんだから、偉そうに長々と領土問題に講釈たれるんじゃなくてさあ、

ttp://www.megaweb.gr.jp/Event/Megaweb_festa_201210/

ttp://www.odaibagakuensai.com/

リンクを明示して詳しくイベントの紹介しろよ。本業だろ。

それに、3誌合同の方は国内メーカー総動員の方のサブイベントじゃねえか。
まるで3誌だけでイベントやるように書きやがって。この役立たず。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 22:07:30.03 ID:EJ+FRjHu0

>>483
>|おそらく国慶節の休み明けくらいから「中国で日本車が売れない」が大きな問題になってくると思う

マスコミで「日本車売れないデナイノー」って報じられるまで、
当の自動車メーカーが何も対策をしない、と思いこめる
国沢大先生オリジナルな思考回路は、ショート寸前どころか
キャッチャーゴロ並に短絡しているデナイノ！
思わず懐かしアニメのネタがでるほど笑わせていただきましたよ、国沢大先生！

>|日本は島国なので、歴史的に外交についちゃ緊張感を持てない。

聖徳太子は緊張感がないから、あんな外交文書を書いちゃったワケデスネ！

>|かといって違うモノを売るワケにもいかない。

伝統の味を真面目な職人が守っている「うなぎ」と、
伝統ってナンデスカ？な若旦那が適当に思いついた「ウナギのようなもの」は
まったくもって「違うモノ」です！　というイメージ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 22:08:29.57 ID:WzYkDB510

>>484
>昨日ジュラワットは９５０ｈＰａと最大瞬間風速５０ｍで上陸する、
一日で台風の名前がチャンゲしましたｗｗｗ

>関東にこんな強い台風が来るのは久しぶりである。
6月にグチョルが来ると騒いでたの忘れちゃったか。

>１８時過ぎたら電車がいつ止まってもおかしくない。
誰もがわかっています。

>東京最接近は２２時くらいを予想しておく。
「日本気象協会発表の進路予報図を見ると」が抜けてますよ。

>空母『遼寧』なんかを東シナ海に送り込んでくるかもしれない。
ネタ元は昼のワイドショーですか？

>１０月の７日と８日は恒例の『ＭＥＧＡウェブフェスタ』
相変わらず名称をキチンと…っていうかもっと重大な問題あるけど書かないｗｗｗ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 22:22:11.49 ID:EJ+FRjHu0

>>501
よく計算したら、うなぎ屋閉めるのもカネかかるデナイノー
親戚からワテシがうなぎ屋ツブしたって言われるのもかっこ悪いデナイノー
こらもう、うなぎ屋をアホ日記に登場させずにフェイドアウトを決め込むデナイノー

というイメージ。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 22:24:35.43 ID:+LzAkZr+0

> このあたりの事情についちゃ少しばかり詳しいのだけれど

先日、某所でアイサイトに関する講演あったんだよねー、聞いてきたんだけど
何か書いてあることが講演とそっくりなんだけど儲あたりから又聞きでもした？ｗ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 22:42:41.49 ID:N+8BiAl10

>>478
国沢の場合は10年ほったらかせば…が正解かもｗｗ
乗らないで持ってるだけの無駄車だらけ

これはもう完全に損してるデナイノ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 22:44:39.13 ID:N+8BiAl10

>混交交通に於ける「乗り物」は必要最低限のスペックを持つべきだと思う。

オマエなんでもつけろって言う派じゃねえかバーカ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 22:46:21.88 ID:N+8BiAl10

>日本は島国なので、歴史的に外交についちゃ緊張感を持てない。

今どきそんなバカがいると思ってるチャンゲさんは緊張感無さ過ぎですね

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 22:47:51.60 ID:N+8BiAl10

>>484
台風を甘くみるのもダメだけど、こんな風にビビリまくる50代ってどうなのｗｗｗ
今までの人生で大型台風くらい何回も経験してるだろｗｗｗ

つーかそれでも買い物に出かけるのかよｗ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 22:50:32.93 ID:N+8BiAl10

既に違うもの売って失敗したから工夫しろと言われても困るニダの巻き

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 23:41:14.50 ID:WI2fzf4S0

>>510
東京に接近するから騒いでるだけだよ、このクソバカは
とっとと氏ねよﾁｬﾝｹﾞ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 23:50:51.15 ID:ZpXCmriE0

放射能ガーの次は台風ガーですか

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 23:54:51.66 ID:WzYkDB510

>>513
年末になれば寒波ガー、温暖化終わったーになるよｗ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 23:55:21.30 ID:QdDSYDRh0

リアル台風クラブｗ

コイツは地震とか津波とかもそうだよね。
災害≒祭の扱い。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 23:59:32.92 ID:BcnHKT3AO

リーフの暖房ガー、もそろそろ始まるとｗ

今年こそ自前で燃焼式ヒーターを取りつけてもらいたいもんですなｗｗｗ

ﾊﾖﾔﾚ(･∀･)ﾁｮﾝｽｹ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 00:12:06.39 ID:uq5BdbvA0

放射線量も反原発デモも飽きて台風で大騒ぎというイメージ

ご自慢の放射線簡易測定器は、どこにいったのだろうか？w
福一の剥き出し燃料棒プールの心配はしないのだろうか？w

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 00:19:21.25 ID:71M8WlqW0

>>515
当然コロッケは買ってますね

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 00:25:10.29 ID:v7+b3v6o0

何か起こって、無政府状態になるのが大好きですからね

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 07:10:04.17 ID:5Vgd6m9uP

>加えて「自動車メーカーに対しては変化が必要だというのだから、少し工夫してみたらどうか」
>という意見も頂いてます。これにグサッとヤラレタ。

そら世界中みんな思ってるだろ、国沢はいつも自動車会社に偉そうな事言っておいて
自分の店一つも守れないなんてこいつの言う事はみんな?だと思うワな

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 07:31:18.94 ID:DDNULpiw0

>>480
>近場はリーフという最強かつ最高に快適な相棒で全く文句なし。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
家の近くで24時間電気乞食し放題になった途端、この持ち上げよう。笑っちゃいますｗｗ
冬に中野から石神井程度の短距離でブーブー言ってたボケはどこのどいつだっけ？

>>481
>エクステリアは写真の通りコムスそのものと言ってよかろう。
写真か・・・。俺にはどう見てもイラストにしか見えないんだが？

>でも顔の検知だと認知症に掛かった人も乗れちゃう？
解ってる人が登録抹消すりゃ良いだけだろ。つか、逆に物理的なキーより安全になるのでは？
「キー挿して捻りゃ良いだけ」だって認知症に掛かった人も乗れちゃうよｗｗ

>イマドキ鉛電池！
阿呆だな。要求される能力を持ってるなら鉛蓄電池だろうが何だろうが関係ねーんだよ。

>ＩＴ＆エレクトニクスより先に「自動車としての性能」を追求すべきだと思う。
>というかコムスを使っていることで、全く現実味が無くなります。
駄目だ、このオッサン。「コンセプトモデル」ってのを全く理解してない。

>パフォーマンスの大幅な完全と、せめてリチウム電池の採用くらいはアピールして欲しかった。
>鉛電池とＩＴやエレクトロニクスは全くシンクロしないです。
大幅なパーフェクトってのが意味が解らないが、仮にリチウムイオン二次電池採用するんなら
普通に「コムス」の強化発表になるだろ。それはCEATECでやるような発表かね？

「Smart INSECT」というコンセプトモデルの目玉は、顔認証や動作検知による
人と車のコミュニケーションやクラウドサービスの活用などであって、
それらをとりあえず「コムス」にぶち込んでみましたよってだけだろ。
これがトヨタの話じゃなきゃ、黒塗りのトランザムに載せても構わんぐらいだ。

それを「鉛電池ガー」とかアホまるだし。恥ずかしくないのかねぇ？ｗ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 07:32:07.38 ID:DDNULpiw0

>>482-483
>台風ジゴワット、そらタイムマシンのエネルギーか。
DMC-12に搭載された次元転移装置のエネルギーは電気ですが、何か？
さすが「１ｋｗ（１００Ｖなら約１０００Ｗ）」とか書いちゃうだけあるわ。

>おそらく国慶節の休み明けくらいから「中国で日本車が売れない」が大きな問題に
>なってくると思う。後手後手ですワな。
おっかしいなぁ。トヨタが中国への車輸出停止するとか中国での減産も検討してるとか
報道があったけどなぁ。事前に予測して対応も考えてるのに後手後手なのか？
むしろ国沢の駄文こそが後手後手ですワなｗｗ

>加えて「自動車メーカーに対しては変化が必要だというのだから、少し工夫してみたらどうか」
>という意見も頂いてます。これにグサッとヤラレタ。
俺のスレでずっと言われてきてたのにｗｗ

>かといって違うモノを売るワケにもいかない。
うなご重は違うモノだったと思うんだが？あと、鳥とか使ってみるなんて言ってなかったっけ？ｗ

>台風が過ぎたら少し頑張ってみたいと思います。
おお、頑張れ～。お前の頑張りは実際のところ大したモノではないし、
笑われるだけだろう、と予測しておくｗｗ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 07:32:42.68 ID:DDNULpiw0

>>484
>その割には気象庁もメディアもノンキだ。
うーん。国沢が見てる気象庁やメディアの情報と俺が見てるのとは違うんだろうか？
ノンキと言える様な情報は無かったと思うんだが・・・。

>空母『遼寧』なんかを東シナ海に送り込んでくるかもしれない。
でもアレはまだ戦力にはならんだろ。

>何度も書いてきた通り最悪のシナリオは、漁民などが台風などに乗じて尖閣に上陸し、国民を
>守るためという大義名分で武力を装備する官船をガードとして付け、そのまま居座られること。
海上ならともかく、上陸されたら保護か逮捕は出来るだろ。

> １０月の７日と８日は恒例の『ＭＥＧＡウェブフェスタ』
またやるのか？5月にもやってた様な・・・。
あれ？第5回 MEGA WEBフェスタ in お台場学園祭2012って・・・。あれあれ？
ttp://www.megaweb.gr.jp/Event/Megaweb_festa_201210/

>私は両日共、朝から夕方まで居るのでぜひ遊びに来てください。
10月5,6,7日は鈴鹿でF1日本グランプリがあるんだけど？。国沢は行けないの？ｗｗ

>お土産貰ったら、写真入りでインプレッションします。
何様のつもりだ？謙譲語も使えなけりゃ、土産を晒すだと？
ああ、そうか。国沢は遠回しに「持ってこないでね」って言いたいのかｗ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 07:50:26.64 ID:yjoaNGST0

>>484
> 空母『遼寧』なんかを東シナ海に送り込んでくるかもしれない。まぁそうなればアメリカだって
> 空母を出す。軍事バランスは保たれると思う。

ロールアウトしたばかりで艦載機すらまだの空母（公式には練習艦）を見せびらかしにきてどうする気でしょう。
中国の中の人がそんなにバカだと思います？　　ああ、思ってるんですね、自分並だと。

道具は、持っているだけでは無意味で、使い方をしっかり覚えなければなりません。
そうやって始めて使い物になるわけです。
あの空母はそのための研究&訓練用です。だから練習艦扱いなんですね。
まあ、何処で練習するのかという問題がありますが。
ベトナムは「南シナ海に出てきたら覚悟しろ（意訳）」と言ってるらしいし。

> 何度も書いてきた通り最悪のシナリオは、漁民などが台風などに乗じて尖閣に上陸し、国民を
> 守るためという大義名分で武力を装備する官船をガードとして付け、そのまま居座られること。
> これをやられたら、何を言ってもムダ。排除しようとしたら「中国の土地だ」と主張され、
> 実効支配されちゃいます。

韓国が竹島でやった手ですね。まあ、あの時は台風に乗じたわけではないですが。
あの時は、自衛隊も集団的自衛権もなかったですからねぇ。いま同じ手は通用しませんよ。

つーより、台風を舐めすぎではないですか？
みんなで抗議に行こうと10万元提示したのに、1000隻どころか一隻しか来なかった中国の漁師さんが、身の危険
を顧みずそんな作戦に乗るとお思いで？彼らにだって家族もいるし、生活もあるんですよ。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 08:17:25.01 ID:5Vgd6m9uP

>お土産貰ったら、写真入りでインプレッションします。

ベストカーや国沢がお土産用意してイベントに来てくれた人に感謝するのが普通だろ
誰のためのイベントなんだよ？この人の乞食根性には恐れ入る

｢"若者のクルマ離れ"と言われているが、決してそうではなく我々メーカーが、
若者が何を欲していて何を面白いと感じるのかに真摯に向き合うことが大切だ。｣

↑国沢さんはこれよく読んで
老害がアテクシが来てやるんだからお土産持って来い！なんて言ってるようじゃ
若い人達を呼んで車を好きになってもらおうとして企画した豊田会長もガッカリだ

http://www.odaibagakuensai.com/

526 ：検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE ：2012/10/01(月) 09:20:50.03 ID:MxvLYfLR0

ＶＷアップ！　日本車より幸せになれる？ 8/28 New!

フォルクスワーゲンの「up!」をパッソより勧めるワケ
http://allabout.co.jp/gm/gc/400653/

・トヨタのパッソよりも高くつくが……
・価格差以上の喜びを味わえるクルマ

＞でも人間、日常だけじゃ飽きてしまう。「変化」や「非日常」が必要。
＞20万円で10年間楽しめると思えば、決して高い投資じゃないと考える。
＞クルマの買い換えの予定があれば検討してみてはいかがかだろうか？

527 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/01(月) 09:22:44.76 ID:MxvLYfLR0

2012年10月01日　ガソリン
http://ecocar.asia/article/58650920.html

ダウンサイジングターボはハイオクを使わないとダメなので金銭的にはＥＣＯじゃない、
と考えている人が少なくないようだ。ＶＷアップ！もハイオク指定なので多少燃費良くたって
ランニングコストは安くない、という意見も多く出ている。このあたりはどうなんだろう？　
まずダウンサイジングから。

確かに欧州車を見ると全てハイオク仕様である。レガシィの２リッター直噴ターボもハイオクだ。
ただハイオクじゃなければ成立しないかとなれば、そんなことない。
フォード・エクスプローラーに搭載されている２リッター直噴ターボはレギュラーを使いながら、
最高出力２４３馬力の３７，３kgmを実現してる。

一方、基本的に同じエンジンを使うレンジローバー・イヴォークはハイオク仕様で２４０馬力の
３４，７kgm。スペックには現れない低回転域のトルクでハイオク仕様が勝るものの、
レギュラーじゃダウンサイジングターボは無理というレベルじゃないと考えます。
リッターあたり１２０馬力／１９kgmなら可能かと。

１，６リッターであれば１９２馬力／３０kgmということ。ちなみにシビックやオーリス級の
フォーカスに搭載されるフォードのエコブースト１リッター３気筒のハイオク仕様は、
１５０馬力！　燃費も素晴らしい。こういうエンジンだと逆に「１リッターあたり１１円のハイオク代」
を払ってもモトが取れるかもしれません。

ＶＷアップ！のハイオクは、メーカー指定のガソリンである。欧州でもハイオク仕様に
レギュラーを入れる人は少なくないので、レギュラー入れたって壊れることは無い。
高回転域やアクセル全開時のパフォーマンスが１０％程度落ちるのみ。
街中で普通に使っている限りは燃費もハイオクと変わらない。（国沢光宏）

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 09:35:18.90 ID:uq5BdbvA0

オレのスレに対する回答乙

ハイオク仕様にレギュラーをじゃ…ダメじゃん

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 09:47:50.94 ID:5Vgd6m9uP

>20万円で10年間楽しめると思えば、決して高い投資じゃないと考える。

クルマ好きで同じクルマ10年も乗る人なんかいないだろ

>ＶＷアップ！のハイオクは、メーカー指定のガソリンである。欧州でもハイオク仕様に
>レギュラーを入れる人は少なくないので、レギュラー入れたって壊れることは無い。
>高回転域やアクセル全開時のパフォーマンスが１０％程度落ちるのみ。

まーたはじまった
ハイオク仕様にレギュラー入れるのなんか国沢みたいにケチで無頓着なニンゲンだけ
壊れないからって広報車にもレギュラー入れて返しちゃダメですよ

530 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/01(月) 10:09:39.89 ID:MxvLYfLR0

2012年10月01日　日本はここからだ
http://kunisawa.asia/article/58653243.html
日本の実力
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/10/post-93a9.html

なんのかんの言われながら、今まで日本の自動車メーカーは苦労してきた。アメリカじゃ
貿易不均衡で叩かれ、ヨーロッパでもプレッシャーを掛けられている。アジア戦略だって
２０年近い年月を掛けてます。ホンダがタイで２輪の生産を始めたの、１９６７年だ。

次々と出てくるハードルを一つづつクリアし、今に至っている。その歴史を韓国勢は１０年で
辿ろうとしているのだった。しかも日本より目立つ。当然の如く韓国勢が入ってきた国や地域で
摩擦は起きることだろう。加えて韓国の人達は日本人より「まっすぐ」らしい。

日本人は叩かれると「う～ん」と考え込み、何とかお互いの妥協点を探そうとする。
韓国勢はそこまで柔軟じゃないようだ。「強引」と言い換えても良かろう。ただ今までは通用した。
日本が作った道を辿ればよかったですから。日本を見ながら進んできた、と言って良い。

欧米人からすれば日本と韓国は同質に感じるようで、日本の企業と同じように対応してます。
されどここにきて世界レベルで「日本と韓国は違う」という認識を持ち始めた。
フランス政府などが明確に現代自動車バッシングを始めている。数字を見たら「なるほど」。

今年の前半でプジョーは販売台数を２１％落としたのに対し、現代自動車って２８％も増えた。
こうなると「プジョーが売れなくて赤字になったのは現代自動車のダンピングによるものだ」
となるワケ。確かに韓国はウォン安をフルに使い、価格競争力を維持してます。

最近アメリカでも「日本車と韓国車は違う」と認識するユーザーが増えてきたという。
４速ＡＴのカローラはモデル末期にも関わらず立派な販売台数をキープしている。
値引きもあるだろうけれど、やはり安心感という点で現代自動車や起亜自動車に勝るのだとか。

　続く

531 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/01(月) 10:10:03.32 ID:MxvLYfLR0

>>530　続き

海外に進出した工場での評判も日本企業より芳しくない模様。日本の企業は現地の人達を
コキ使うというドライさを持てない。韓国は性急だし、日本人より尊大に見えると皆さん言う。
現地で叩かれ、日本政府のバックアップも期待できない。努力するしかなかったワケ。

私の漠然とした感覚だけれど、日本のポテンシャルは予想以上に高い。中国ですら日本に
対するブランドイメージの高さを持ってます。先輩達が作ってくれたこの流れを何とか上手に
使うべきだと考えます。以上、先の無いジジイの戯れ言でした。

・ＥＣＯカージアは「ＶＷアップ！　ハイオクじゃん！」　>>527

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 10:17:06.12 ID:EXXf4o/e0

あーあ、またVWに怒られるんじゃないの？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 10:19:56.17 ID:BvlJoYk50

>>527
>|ダウンサイジングターボはハイオクを使わないとダメなので金銭的にはＥＣＯじゃない、

ダウンサイジングターボという車種が存在しているかのような書き方はイケマセン！
あと、各メディアで意図的な混用が多いとはいえ、ECOとはおカネの話ではアリマセン！

>|欧州でもハイオク仕様にレギュラーを入れる人は少なくないので、
>|レギュラー入れたって壊れることは無い。高回転域やアクセル全開時の
>|パフォーマンスが１０％程度落ちるのみ。

10年乗る前提でup!を買うのに、メーカー指定油種はガン無視を決め込むのデスね？
VWサン。こんな危険な乗り方をアドヴァイスするヒョウンカにエビ・カニを与えてはナリマセン！

534 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/01(月) 10:25:29.86 ID:MxvLYfLR0

嵐の前（９月３０日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/10/post-744c.html

台風に備え　もやい　を増やすべくマリーナへ。１１時くらいに着いたら拍子抜けするくらい好転。
風も無し。そんじゃ船底についた稚貝を落とすべく海に出ましょう、と浦安沖まで行ってみた。
するとどうよ！　驚くほど多くの本船（フネ用語で大型船のことを本船と称す）が台風に備え
湾奥で停泊してます。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/10/01/9301.jpg
１１時３０分頃。波も無し！

岸壁で大波を受けると船体が壊れてしまうため沖に出てアンカリングして台風をやり過ごすのである。
船乗り達は台風来ることを知ってます。考えてみれば飛行機や鉄道もキッチリ認識しているようで、
欠航や間引き運転など完全に台風来襲に備えている感じ。それにしても気持ちよい海である。

天気予報無い時代なら、釣りにでも行ってしまったろう。天気予報技術が確立する
第２次世界大戦までは多くの人が被害にあったと思う。ヨットの状況を見て頂ければ解るとおり
風すら無し。マリーナに戻り、もやいを２倍にしフェンダー（空気の入った緩衝材）も
２つ加えておく。風波に強い夢の島マリーナならこれで十分かと。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/10/01/9302.jpg
普通の休日ですね

　続く

535 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/01(月) 10:26:12.52 ID:MxvLYfLR0

>>534　続き

１６時くらいから天候が急変。あっという間に悪化していく。もはや上陸は目前なのにＮＨＫは
タイトルで「上陸のおそれ」。この場合「おそれ」の意味は「懸念」を示すんだと思うけれど、
速度に乗った台風がそれる確率なんかゼロ。もっと強く「上陸するので注意！」くらいの
メッセージは出すべきだ。

強い台風の割に被害少なかったのは進路がやや左寄りとなり、左半分が紀伊半島の山にに
掛かったから。ここでパワーをドンと落とした。右寄りのコースで海上を進んできたら、もっと大きな
被害を出したことだろう。それでも海ほたるは２３時台に風速３０ｍ以上吹くなど、大荒れでした。

うなぎ屋は電車が止まることを想定し、１９時に閉店。帰ってＴＶ見たら「強い風に身体ごと
持って行かれそうになります」という国が指定したのか、どこも同じ表現。もう少しオリジナルティ
を出せばいいのに。クダランのでイモトアヤコさんがマッターホルンに登った『イッテＱ』を見る。
タイしたモンだと感心しきり。

我が国のＴＶ局で最も優秀なスタッフはバラエティをやっていると聞く。そりゃお金にならない
ニュースより、人気番組を作れば視聴率も取れるバラエティの方が重要かと。
もう少し優秀な人材をニュースに投入すれば、もっと日本のよくなる？　
いや、予算分配に差が無いＮＨＫのニュースもアカンわな。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 11:29:25.42 ID:ZhYQnjem0

>>484
周回遅れも甚だしい、どっかで聞いたことのあるような受け売りばかりだね。そのうち中国の空母の実態
についても何周遅れで書くのかねｗ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 13:10:58.07 ID:ZefRykAD0

>東京湾奥の、ど真ん中
バカなの？死ぬの？　ってｲﾒｰｼﾞ。
どうやっても論理的には書けないんだろうなあ。

今日の分もツッコミどころは沢山あるけど、
相変わらずメディアと客観報道と偏向報道との違いがわからないようで…。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 15:37:33.59 ID:nVx7C9bl0

>>535
なるほど。そりゃあ独創的な表現だわw

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 16:03:08.40 ID:Ca+a0GmvP

>>527
>欧州でもハイオク仕様にレギュラーを入れる人は少なくない

ほほおｗ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 16:06:38.04 ID:yjoaNGST0

>>539
あらゆるケースを想定しなくちゃいけないのに、仮にもヒョウロンカが言い切っちゃっていいのかなあ。

>レギュラー入れたって壊れることは無い。
>高回転域やアクセル全開時のパフォーマンスが１０％程度落ちるのみ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 16:49:34.08 ID:uq5BdbvA0

欧州のレギュラーって国によるけどRON（ｒｙ

狙って書いてるのか？＜ヒョンカ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 17:13:09.48 ID:3k7jvZjh0

>>527
ハイオクハイオクと連呼してるけど、欧州で使われているのはあちらのレギュラーだろ
日本の基準でいえばハイオクなだけで。
だから

>ＶＷアップ！のハイオクは、メーカー指定のガソリンである。欧州でもハイオク仕様に
>レギュラーを入れる人は少なくないので、レギュラー入れたって壊れることは無い。

この発言自体が大間違い
ノッキングが起きるかどうかは知らんが海外でレギュラー入れてるデナイノは
全く的外れもいいところ。
国バカさんはもっと勉強しろよバーカ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 17:18:22.85 ID:3k7jvZjh0

>>530
北米で日本車メーカーが苦労したのは貿易摩擦の話もそうだろうが
現地雇用等がなく、人気に乗りたいだけ乗って売りたい放題だけやってた事で
北米メーカーの不振につながり、現地の人間が暴発した事がメインだろ

で日本車メーカーは現地工場の増設をはかり現地人雇用を推進したから
ある程度ガス抜きができた

見当違いの分析した上で韓国人はまっすぐとかｗｗｗ
どうしても韓国さんに触れたいらしいなｗｗｗ
そんなに一日一回はふれないと在日の掟にでもふれるのかねーｗｗ
日本人なら韓国なんてどーでもいいのがホントなのにｗｗｗ

北米はともかく、欧州で韓国勢の話なんてあるのかね
ま、あってもなくてもどーでもいいが。
日本車と韓国車の違いがわかってきた、とか言ってるがｗｗｗ
あちらの人から見たら日本も韓国も中国もみんな一緒だろｗｗ
うちらがドイツ人かフランス人かイタリア人か見分けつかんようなもんだ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 17:20:38.97 ID:3k7jvZjh0

>>534
係留を強化しに行ってどうして海に出るのやら
燃料の無駄遣いもそうだが、相当ヒマなんだな
他にすることあるだろ？ウナゴ屋につめてろよバーカ

おそれは懸念と言わず注意といえデナイノ
とかｗｗｗ
みんなそんな事はわかってるっての
オマエだけだわ、そんな重箱のすみ突いてるのはｗｗｗ
マジでレタスの葉枚数数える男だけの事はあるわ
キモすぎ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 17:27:29.10 ID:h2cxeX6Y0

>>527
>リッターあたり１２０馬力／１９kgmなら可能かと。
そりゃそうだ。フォードがそのスペックで作ったのだから。

>フォーカスに搭載されるフォードのエコブースト１リッター３気筒のハイオク仕様は、１５０馬力！
ビックリマーク付きで間違えるから笑えるｗｗｗ

>燃費も素晴らしい。こういうエンジンだと逆に「１リッターあたり１１円のハイオク代」を払ってもモトが取れるかもしれません。
乗ってもいない車で妄想乙ｗ
日本で売ってない車で妄想乙ｗｗ
レギュラー入れても壊れないならレギュラー入れてもっとモトが取れるｗｗｗ

>欧州でもハイオク仕様にレギュラーを入れる人は少なくないので、レギュラー入れたって壊れることは無い。
（自己責任でお願いします）が抜けてますよ。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 18:18:45.33 ID:uPDozSYvO

欧州と日本国内ではオクタン価が違う、て理解できないのか

ウェノム黄昏ガー、とムッキッキーになってるのか

どっちにせよバカ独走の李光宏先生ｗｗｗ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 18:50:50.75 ID:77/iq/uC0

>>546

数日後

あまり知られていないことながらヨーロッパとニッポン
なんとオクタン価が異なっているのだ

なんて文がどこかにうｐされたりしなかったり…

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 19:01:15.40 ID:TvpH0j+f0

以前、オクタン価のことは書いていたはずだから分かっているとは思うのだけど...

チャンゲのことだから、『レギュラーはレギュラーデナイノ！』とか言い出しそうでは
あるけど

549 ：エコカーアジア改竄保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/01(月) 19:12:25.06 ID:DR5Vt0bJ0

>>534-535
旧：
我が国のＴＶ局で最も優秀なスタッフはバラエティをやっていると聞く。そりゃお金にならない
ニュースより、人気番組を作れば視聴率も取れるバラエティの方が重要かと。
もう少し優秀な人材をニュースに投入すれば、もっと日本のよくなる？　
いや、予算分配に差が無いＮＨＫのニュースもアカンわな。

新：
我が国のＴＶ局で最も数字を取れるスタッフはバラエティをやっていると聞く。そりゃ各局横並びの
ニュースより、人気番組を作れば出し抜けるバラエティの方が重要かと。
もう少し柔軟な思考を持った人材をニュースに投入したなら日本はよくなる？　
いや、予算分配に差が無いＮＨＫのニュースはなおアカンわな。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 19:23:58.59 ID:G/+8GyS30

東京湾の魚は放射能に汚染されていると言いながら
その東京湾で釣った魚を食べるチャンゲさん

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 19:27:37.97 ID:+PUqP87O0

国沢さんは何のため、どういう効果を目的としてハイオクを入れるか分かってないんだろうな。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 19:46:13.65 ID:G/+8GyS30

ハイオク仕様車にレギュラーガソリンを入れたら安く済むデナイノ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 19:55:48.79 ID:yo/6wazh0

ハイオク入れると（難しいくて覚えてないので略）パワーが出るんです！

このレベルだろ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 19:59:37.84 ID:BdZvZ+h40

>>549
変えるのそこかよw

しかし、ハイオク/レギュラーの話は定期的に出てくるなあ、このおっさんw
自分の立場というものを全く分かってないらしい。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 20:07:39.56 ID:0jrrziIu0

ハイオク限定車にレギュラーを入れても壊れないと、以前書いた。
こう書くと、全部レギュラーを入れる人が出てくる。ワテシは割合まで書いていない。
割合の分からない人は、メーカーの指定通りハイオク１００％でどうぞ。
車に詳しい読者の方は、ちゃんと分かってます。
オウンリスクでどうぞ。

に改竄されると予想しておく。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 20:08:04.60 ID:DDNULpiw0

>>527
>ダウンサイジングターボはハイオクを使わないとダメなので金銭的にはＥＣＯじゃない、
ちょっと待てぃ！一般的に「エコ」というとエコロジーだろ。

>欧州でもハイオク仕様にレギュラーを入れる人は少なくないので、
おいおい。欧州と日本じゃオクタン価が違うだろうが。
それとも何か？「Superbenzin schwefelfrei min.95 ROZ nach DIN EN 288」とか
書かれてる車に、わざわざ流通の少ない低オクタン価のを探して入れる人が多いのか？

>>530-531
>加えて韓国の人達は日本人より「まっすぐ」らしい。
>日本人は叩かれると「う～ん」と考え込み、何とかお互いの妥協点を探そうとする。
>韓国勢はそこまで柔軟じゃないようだ。「強引」と言い換えても良かろう。
そういうのは「まっすぐ」とは言わん。

>欧米人からすれば日本と韓国は同質に感じるようで、日本の企業と同じように対応してます。
失礼な！「同質に感じる」ではない！
韓国があまりに無名で「日本の一都市」程度にしか思われてないだけ。
更に言うと、場合によっては韓国はそれを利用して売り込みを掛けてる事もある。
海外でやってる日本のイベントに押しかけて出展したり、店出したり。

>されどここにきて世界レベルで「日本と韓国は違う」という認識を持ち始めた。
良い事だ。あんなのと一緒だと思われてちゃ困る。

>韓国は性急だし、日本人より尊大に見えると皆さん言う。
実際に性急だし尊大だろ。そして日本を悪く言って韓国を持ち上げる事もある。

>以上、先の無いジジイの戯れ言でした。
つか・・・何を今更な話だし。もう明らかにボケてるだろ、お前。

557 ：うなぎ美登里改竄保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/01(月) 20:08:51.74 ID:DR5Vt0bJ0

http://kunisawa.txt-nifty.com/unagimidori/2011/10/post-bb4b.html

＜１１時３０分～２１時＞
ランチ鰻重（１４時まで）　　　　　　１０５０円　←　旧：1150円

うざく　　　　　　　　　　　　　　　　　　６００円　←　NEW
鰻の茶碗蒸し　　　　　　　　　　　６００円　←　NEW
蒲焼き　　　　　　　　　　　　　　　　１２００円　←　NEW
白焼き　　　　　　　　　　　　　　　　１２００円　←　NEW
うなぎのタレの焼き物　　　　　　　　３５０円　←　NEW
鰻重　　　　　　　　　　　　　　　　　　１８００円
上鰻重　　　　　　　　　　　　　　　　　２４００円　←　旧：鰻重（中）　
特上鰻重（大）　　　　　　　　　　　３６００円　←　旧：鰻重（大）
肝吸い　　　　　　　　　　　　　　　　　　１５０円
ビール（中瓶）　　　　　　　　　　　　　５７０円
ビール（生）　　　　　　　　　　　　　　　５００円
ビール（グラス）　　　　　　　　　　　　２５０円

・１４時～１６時までは支度中とさせていただきます。

旧：
うなぎ
焼津の問屋さんから仕入れている１００％国産のうなぎです。
届いた後は「立て場」で活かし、その都度調理しています。
お昼以外の時間帯は、オーダー頂ければ蒸す所から調理いたします（２０分程度お待ち下さい）。

新：
うなぎ
１００％国産のうなぎです。
届いた後は「立て場」で活かし、その都度調理しています。
お昼以外の時間帯は、オーダー頂ければ蒸す所から調理いたします（２０分程度お待ち下さい）。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 20:08:57.85 ID:DDNULpiw0

>>534-535
>台風に備え　もやい　を増やすべくマリーナへ。１１時くらいに着いたら拍子抜けするくらい好転。
ふーん。それまでは凄い大嵐だったのか？ｗｗ

>驚くほど多くの本船（フネ用語で大型船のことを本船と称す）が台風に備え湾奥で停泊してます。
>飛行機や鉄道もキッチリ認識しているようで、欠航や間引き運転など完全に台風来襲に備えている感じ。
ほほぅ？「気象庁もメディアもノンキ」なのに、そういう対応が出来てるなんて凄いじゃないかｗ
つか世間から考えるとどう考えても「気象庁もメディアもノンキ」とか言ってた奴がバカだろｗｗ

>天気予報無い時代なら、釣りにでも行ってしまったろう。
まぁお前の様な阿呆ならな。漁師さんなら行かないだろ。天気読むし。

>国が指定したのか、どこも同じ表現。もう少しオリジナルティを出せばいいのに。
こんな感じか？「強い風邪にカラダごと持て行かれそうデナイノ」
いやこれだとクニジナルティ(ﾌﾟｯかｗｗｗ

>タイしたモンだと感心しきり。
ん？可夢偉は無視か？日本人唯一の現役F1ドライバー様だぞ～ｗ

>我が国のＴＶ局で最も優秀なスタッフはバラエティをやっていると聞く。
ふーん。バラエティもドラマも「ＴＶ局のスタッフ」ってのはプロデューサーぐらいで
後はほとんど下請けだと思ってたんだが・・・。

>もう少し優秀な人材をニュースに投入すれば、もっと日本のよくなる？
んー。他人にどうこう言う前に日本語がよくなるようにお前は頑張れｗｗ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 20:10:31.95 ID:DDNULpiw0

>>526
>『シティエマージョンシーブレーキ』と呼ばれるもので、スバルのアイサイトのような働きを
>(中略)このシステムを6万6350円とすれば価格差20万円。
おいこら待て。何で『シティエマージョンシーブレーキ』が6万6350円だ？根拠は？

>こう書くと、「up!の149万円は3ドアHBで、パッソと同じ5ドアHBを選ぶと168万円になるでしょ」
>みたいな声も出てくるだろう。確かに5ドアHBが必要な人なら、この時点で『up!』は厳しい。
>ただ、3ドアHBで何ら問題のない人だって少なくないと考えます。
というかup!の2ドアは受注生産ですが・・・。
日本で欧州車の受注生産車を買うってのはどういう事か考えてから言えよ。

>クルマを作る文化の差だからだ。本来なら料理を例えに出して説明すれば簡単なのだけれど、
>イタリアやフランスと異なり、ドイツ料理は日本じゃ決して高い評価を得てないので
>余計解らなくなります。
あのさぁ。VWだからってドイツ料理で例えなくても良いだろ。文化の差を説明するだけなのに。

>例えば、ユニクロの衣類はコストパフォーマンス非常に高い。マクドナルドのハンバーガーも
>美味しい。でも人間、日常だけじゃ飽きてしまう。「変化」や「非日常」が必要。
> 20万円で10年間楽しめると思えば、決して高い投資じゃないと考える。
あのね。仮にそういう事でup!を買ったとしましょう。その人はup!で走り回るワケですよ。
つまり買った当初こそ「非日常」だったとしても、すぐにその人にとって「日常」になるワケ。
「変化」や「非日常」を求めるなら10年も乗ってられん。
せいぜい他の人と違う車に乗ってます、レベルだろ。
欧州車だからと言ってもup!はスーパーカーじゃないんだから。

ホント、使えねーヒョウンカだな。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 20:17:21.68 ID:0jrrziIu0

>>557
＞うなぎのタレの焼き物　　　　　　　　３５０円　←　NEW

これは、どんな代物だ？
醤油・塩の代わりにうなぎのタレで味付けしたものと推測するが
値段が値段だけに、何を焼いた物が出てくるか不安だな。

となりのスーパーのお勤め品の魚か？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 20:31:48.30 ID:TvpH0j+f0

>>557
> うなぎのタレの焼き物
なんだ、こりゃ？鰻のタレを使って、焼き鳥でもするのか？

> 焼津の問屋さんから仕入れている
問屋に切られたのか？

> 届いた後は「立て場」で活かし
その割には、肝焼きとかヒレ焼きとかやらないんだよな？

これが、ホンキですか？ｗｗｗ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 20:38:51.62 ID:+PUqP87O0

>>535

>上陸は目前なのにＮＨＫはタイトルで「上陸のおそれ」。
>この場合「おそれ」の意味は「懸念」を示すんだと思うけれど、

｢思　う　ん　だ　け　ど｣

こういうときの用語ってちゃんとそのシチュエーションで使い分けている。
でないと、情報が混乱するから。
そういう基本的なことも知らないのかな?
知らないことは恥でもないし問題でもないけど、
分かってるふりのうえに｢思うけど｣なんて曖昧で無責任な言い方はやめた方が良い。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 20:52:44.75 ID:Qm5bwxDy0

>>557
うなぎのタレの焼き物　　　　　　　　３５０円

なんだこれマジ馬鹿ｗ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 21:13:50.26 ID:G/+8GyS30

うなぎのタレの焼き物www
穴子か？それとも焼鳥か？
まさかタレそのものを焼いただけじゃないよなw

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 21:52:22.59 ID:v8TPY8ll0

せいぜい　チクワのタレ焼き　のイメージしか浮かばない。
それともその辺で捕まえたコオロギでも提供するのか？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 21:56:14.23 ID:2b6nd9Bw0

>>565
「チクワ」ってカタカナで書かれると、
「チワワのタレ焼き」って読めちゃうじゃないか。。。。ｏｒｚ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 22:05:32.02 ID:BdZvZ+h40

>>562
これほど言葉をぞんざいに扱う物書きは他にいないんじゃナカロウカ。
ほぼ唯一の商売道具なのにね。

道具を大切に扱わない奴なんかに、まともな仕事ができる訳ないよ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 22:16:35.41 ID:RQ61GB+R0

これは妄想なんだけど、自サイトで車名すらまともに
書けないヒョウンカって…と某外車系広報さんが
ﾌﾟｰｸｽｸｽしてましたよw

あ、これは妄想だからあんまし気にせず今後もガンガン
脳内車名を書いていって下さいね。広報は半角小文字でと
念押ししてるのに書き続けてるアップ！とかねw

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 22:24:26.66 ID:BvlJoYk50

アップ！を推すヒョウンカ、その実生活はうなご屋の延命策でアップアップ！というイメージ。

我ながらうまいこと言えたデナイノ。ワイドルだろう？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 22:49:47.82 ID:z8SE0xmJ0

>>569
ほうびにウナゴ天国を授けるデナイノｗ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 22:54:24.91 ID:G/+8GyS30

裏メニューの鰻天国を一度食べてみたい気もするが
値段いくらなんだろう？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 23:27:35.02 ID:TvpH0j+f0

>>571
時価というか、注文次第らしい

これは３６７０円
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2011/02/19/2191.jpg

とてもこの値段を払う価値があるようには見えないが

573 ：エコカーアジア改竄保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/01(月) 23:37:04.06 ID:DR5Vt0bJ0

今日も俺のスレありがとう

>>527
旧：
ちなみにシビックやオーリス級のフォーカスに搭載されるフォードのエコブースト１リッター３気筒の
ハイオク仕様は、１５０馬力！
新：
ちなみにカムリやアコード級のモンデオに搭載されるフォードのエコブースト１リッター３気筒の
ハイオク仕様は、１２５馬力！

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 23:42:26.31 ID:IN6yrsly0

みっともないな
恥ずかしいという概念ないのだろうか

まぁそれあれば（ry

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 00:14:47.82 ID:GRw+bIuMP

>うなぎのタレの焼き物　　　　　　　　３５０円　←　NEW

なにこれ？バカなの？

>ちなみにカムリやアコード級のモンデオに搭載されるフォードのエコブースト１リッター３気筒の
>ハイオク仕様は、１２５馬力！

その車格で125馬力って自動車評論家だとビックリマークつけるほど驚く事なのか？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 00:55:53.67 ID:YO6yUTBn0

最近、素人なみにやたら！マーク付けるよね。
すごくバカっぽくて良いと思うｗ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 00:59:25.98 ID:pEVxPHwT0

>>562
なんで調べないのかね。物書き、ジャーナリズムの基本じゃね？

気象等の知識 > 予報用語 > 表現に関する用語
（～の）おそれ
大雨（雪）、霜などの現象が起こる可能性が高いこと
http://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/yougo_hp/hyougen.html#G71

>加えて韓国の人達は日本人より「まっすぐ」らしい。
>日本人は叩かれると「う～ん」と考え込み、何とかお互いの妥協点を探そうとする。
>韓国勢はそこまで柔軟じゃないようだ。「強引」と言い換えても良かろう。

そういうのは直情的って言うんですよ。
本当に日本語がダメダメですねww

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 02:01:00.76 ID:DaUKbHz/0

>>557
話にあがってるタレの焼き物ってやつｗｗ
ヒレの焼き物の間違いじゃね？

ようやくフツーの鰻屋のラインナップに近づいたけど
これやったから回復するって物でもない
単にフツーになっただけ

国沢のあのやる気の無いフラフラと遊びまわってるような放漫経営が改善されないと
何も好転ｗｗｗしないだろ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 02:19:09.01 ID:GRw+bIuMP

シイラの刺身とフライもメニューに入れればいいのに
風邪と勘違いしてたやつ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 05:49:13.82 ID:DaUKbHz/0

釣りではアタル可能性のある魚も知らない、天気図も読めないでフネを出す、食い物は量とふれこみで判断、
車は安いか韓国産か、口をひらけば文句つけるか愚痴をたれるか

こんなウザったい奴も他にはいねえなｗｗｗ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 06:04:40.29 ID:AxWVKLJx0

>>580
傍で見てりゃ面白いが、絶対に遊びとか仕事で付き合いたくないタイプw
こういうタイプは疲れるんだよねえ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 06:26:24.09 ID:4QDh4uG00

吉野家がBSEのあと調子が悪かったのは、メニューを増やしたせい。
メニューを増やすと格段にオペレーションに響く。
調理器具が増え、在庫が増し、手の届かないところに品物を置かないといけない。
バイトが覚えなきゃいけない項目が増えて、研修期間が延びる。
飲食店で損益分岐点を下げる一番簡単な方法がメニューの削減。

増やす、ということは逆行してるんだよ。

車台共通化とか、パーツの共用とか、自動車メーカーの施策には
いろいろとお考えがあるようですが、うなごやにはないみたいですね。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 07:37:59.51 ID:jorXOe2x0

しかも安いメニューを導入すると、限りある席を単価の安い客が占める事に成るので、
同じ回転でも売り上げ減少するから席によほど空きがなきゃマイナス。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 07:41:53.87 ID:zeBFno8N0

>>582
＞メニューを増やすと格段にオペレーションに響く。

そうそう。
焼きの板前一人しかいないのに、メニューを増やす無謀さ。

茶碗蒸しひとつとっても、今までメニューになかったのだから
茶碗蒸し用の茶碗・茶碗受け(下に敷くもの)・さじ・蒸し器は最低限必要。
材料も、卵・三つ葉・出汁(を作る鰹節)・鰻以外の具も常時在庫しておかないとだめ。

メニューを増やすというのはそれなりのリスクを背負う。
商売下手と白状している人が、ましてサブメニューを増やすなど何を考えているのか？
メインの鰻重も売れていないのに･･･

売れ残った卵液で作った茶碗蒸しを、毎日食べる事になると予想しておく。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 07:53:37.32 ID:pEVxPHwT0

>>581
意見が違うとしつこく絡んでくるし、M下さんって偉いというか気の毒だなあ。

>>582
そこでうなぎ天国ですヨ。
クルマだって、あれもこれも付けて安ければ売れるデナイノ！
これを激安で出せば商売繁盛間違いなしw

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 08:06:35.31 ID:lzFe0voJ0

>>572
鰻天国というぐらいだから、鰻料理のオンパレードが出てくるかとおもいきや……( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 09:32:46.75 ID:n50nf2VV0

松下さんが食い付いてきたデナイノ

厳密に測定したわけではありませんが・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/matusita_blog/46695603.html

＞ふだん乗っているシトロエンC5

＞全く同じ道路を同じように走っているわけではないのですし、
＞満タン法での測定ですからあまり厳密な話ではないのですが

＞ほとんど空に近い状態のタンクに全部レギュラーを入れてみました。

＞そうしたら、燃費が確実に10％程度悪いデータになりました。

＞最近では、ハイオク仕様のクルマにレギュラーを入れるのは当たり前のようになっていますが、
＞燃費が10％悪くなるとすると、レギュラーを入れたほうがかえって経済性が悪くなります。
＞レギュラーとハイオクの価格差は10％もないからです。

＞厳密な測定ではないので、あくまでも参考程度にしていただいて、
＞自分のクルマで確認してもらったら良いと思いますが、
＞ハイオク仕様車にレギュラーを入れるのはあまり賢い方法ではないのかも知れません

588 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/02(火) 09:34:32.50 ID:n50nf2VV0

2012年10月02日　リーフ用除湿器
http://ecocar.asia/article/58667716.html

何回も書いてきた通りリーフの弱点と言えば暖房と除湿である。
なかでも除湿は一度エアコンで乾燥した空気を作り、そいつをヒーターで暖めなければならない。
夏場ならエアコンの設定温度を最低の１８度にしておけばいいけれど、
１８度以下に下がるとヒーターが入ってしまう。いずれにしろ大量に電気喰うのだ。

昨シーズンは電池で稼働する小型のデシカント式除湿器を使ってみた。乗員１人なら
効果は期待できるものの、やはり２人以上や、１人であっても湿気の多いオヤヂだと厳しい。
かといって窓ガラスの内側を拭きながら走るのは安全という点で好ましくない。
さんざん検討した結果、違う除湿器に辿り着いた。

コンプレッサー式の除湿器でございます。消費電力１７０Ｗくらいで７畳を除湿出来ると言うから
リーフの室内スペースなら十分！　しかも常時スイッチを入れておく必要もないと考える。
１７０Ｗで除湿できれば文句ないかと。とりあえず試してみてレポートします。
使ってみたらダメだった、かもしれないし。

寒くなるまでには電気ブランケットと一緒に使うような電力消費量の少ない暖房器具を捜したい。
除湿と暖房さえリーズナブルな電力消費量（シガーライターから取れる３００Ｗまでを考えている）
で実現できたら冬場の電気自動車の実用性が大幅に拡大します。
この手の用品、やがて純正オプションになる？（国沢光宏）

589 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/02(火) 10:09:25.81 ID:n50nf2VV0

2012年10月02日　Ｎ－ＯＮＥの価格
http://kunisawa.asia/article/58670064.html
Ｎ－ＯＮＥ楽しそう
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/10/post-bac0.html

本日からホンダ『Ｎ－ＯＮＥ』の先行受注が始まった。当然ながらスペックや価格もダダ漏れ。
まずボディスペック。気になる全高は１６０５mm。ワゴンＲが１６４０mmなので少しだけ低い。
意外だったの、燃費です。ワゴンＲの２８，８km／Ｌにゃ届かなかったけれど
ムーヴと並ぶ２７km／Ｌ。これだけ良ければ十分かと。

価格もリーズナブル。ベースグレードの横滑り防止装置ＶＳＡやスマートキー、
オートアエコンなどを標準装備して１１５万円。ワゴンＲやムーヴより４万円ほど高いものの、
ＶＡＳを考えればお買い得だと思う。さらにパンチあるのがターボエンジン搭載の『ツアラー』。
わずか８万円高の１２３万円！　史上最安のターボだ。

『Ｇ』のＬパッケージはサイドエアバッグやＨＩＤが付いて９万円高の１２３万円。
ターボの『Ｌパッケージ』なんかアルミホイールやクルーズコントロールまで加わって１４万円高の
１３７万円ときた。ただ残念なことにターボを選ぶとアイドルストップが付かない。
こうなればマニュアルミッション＋アイドルストップのターボ欲しい！

ココで紹介した価格は正式な数字じゃないけれど、私は「そんなもんだ」と認識してます。
ワゴンＲは素晴らしい仕上がりを持つ軽自動車だと思う。でもＮ－ＯＮＥの正式発売を待ち、
当然の如く容赦ない私の試乗レポートを読んでから決めてもいいんじゃなかろうか。
少なくともクルマ好きならＮ－ＯＮＥに惹かれますワな。

どうやらグリルなどオプションも多数あるようだ。着せ替え人形みたい？　発表は１１月１日。
試乗会を１１月上旬に行うだろうから（それ以前にディーラーで試乗出来るかもしれません）、
あと１ヶ月の辛抱。それともウワサだけで予約しちゃうか？　久々の大型新人登場といった感じ。
私のようなジジイだって気になるます。

・ＥＣＯＩカーアジアは「電気自動車最大の弱点をカバー出来る？」　>>588

590 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/02(火) 10:12:39.22 ID:n50nf2VV0

不公平検査（１０月１日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/10/post-85ea.html

国際線に乗るときの検査が変わるという。これまで安全検査は基本的に公平だった。
というか公平じゃ無い検査など意味なし！　アンタはいいけどアンタはダメだ、
と言われたら腹立つでしょ。しかも余分な手間掛かるようだと納得できないし。
そもそも危険物を見逃す可能性の方が大きい。

しかし今日から「無作為に抽出した乗客に対しボディタッチを含めた厳重なチェック」を行う
のだという。だったらチェックを受けた人が気持ちよくなり「仕方ないか」と感じるようなアメを
用意べきでしょ。そもそも９９，９９９９％の人が「樹脂製の危険な形状をしていない危険物」
を持ち込む意思などなし。

逆に「アメ」があったら「当たり！」みたいになる。例えばイミグレーション＆税関のファストレーン
（搭乗員や外交官と同じ扱い。専用レーンを通れる）のチケットを配るのもいいだろう。
アメ無しでそんなことやったら、機嫌悪くなる人は絶対出てくる。
私なんか官憲に対し米つきバッタのようだから素直に聞きますけど。

何で国民にケンカを売るようなことをするのか理解に苦しむ。というか、海外に進出していった
企業達は、現地でそういった乱暴かつ一方的なことをしなかったら歓迎されている。
外国で日本の官憲のような態度（中国と大差なし）を取ったら、嫌われまくることだろう。
次に国際線に乗るときに引っかかかることを希望します。

アドバイスを頂き今日からうなぎ屋はメニューを少し変えてみた。今までガンコなくらい
鰻重しか出してこなかったのだけれど、叔母と相談し（普通の時は極めて普通。
内容を１分後に忘れてしまうだけ）、ジイさんの頃もやっていたメニューならいいでしょ、
ということになった次第。様子を見ながらうなぎ屋らしいメニューを増やします。

　続く

591 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/02(火) 10:13:00.65 ID:n50nf2VV0

>>590　続き

大間原発は工事を再開した。アホらしくて情けなくて仕方ない。福島だって全く先が見えて
いないばかりか、汚染水タンク増える一方。ココの写真で２２万トン。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120226-OYT1T00631.htm
そいつを７０万トンに増やすのだという。当然もっと増えるだろう。このタンク、耐震性無し。
がこういうオタンコなことを平気で行ってます。

沖縄のオスプレイ配備も案外反対勢力が少なかった。以前１０万人集まったので普天間配備も
スンゴイことになるかと思いきや、そうでもない感じ。日本人は本当に素直だ。最近になって
「半分くらいの人が死ぬような状況にならない限りナニも起きないのかもしれませんね」
と思うようになりました。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 10:31:52.54 ID:PmWfqOkZ0

>>590
> 叔母と相談し（普通の時は極めて普通。内容を１分後に忘れてしまうだけ）、
> ジイさんの頃もやっていたメニューならいいでしょ、ということになった次第。

卑怯な逃げ道準備キタ───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 10:33:14.86 ID:VKMrk1RX0

>>589
なんで一文の中でw

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 11:42:37.23 ID:yWpLMIR80

>>589
＞史上最安のターボだ。
ダウトw

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 13:11:57.23 ID:mSXDjwf70

史上最安のターボｗｗｗ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 13:16:54.84 ID:/JXIVSqYO

出自と素行の悪さで見放されてるのを逆恨みしてるイメージｗｗｗ

ｵﾜｺﾝ(･∀･)ﾍﾟｯﾁｮﾝ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 13:50:23.57 ID:pEVxPHwT0

＞今日から「無作為に抽出した乗客に対しボディタッチを含めた厳重なチェック」を行うのだという。
＞何で国民にケンカを売るようなことをするのか理解に苦しむ。

チケットに書いてある自分の名前を声に出して言ってくださいと問われても
どういうわけか無言を押し通して抵抗する怪しい人がいるからじゃね？w

2001年　10月26日　相変わらず空港のセキュリティは利用者に素直さを要求していた
（チケットに書いてある名前を言わせる）。
免許証など身分証明書を掲示させてもいいと思うのだが。

2001年　10月28日　例によって青森空港のセキュリティチェックで「名前を言って下さい」があった。
聡明そうな女性だったから「そこに書いてある通りです」

2001年　1月10日　搭乗券に書いてある名前を言わせるようなことなくセキュリティ通過。
これ、めちゃくちゃ気分悪く、

おまけ
2011年　6月28日　フランクフルト空港のセキュリティチェックで「特別検査」を受けさせられた。
Ｘ線検査で何か奇妙なブツが見つかったらしく、モニター見てたヒトが責任者を呼ぶ。
このヒトも不審に思ったらしい。真顔で「カバンを開けて見せてくれ」

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 13:54:17.98 ID:pEVxPHwT0

訂正
2001年　1月10日→2002年　1月10日

「くにてなみつさろ」と自分の名前を言うだけなのに、気分が悪いって不思議だよなあ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 13:55:08.22 ID:GRw+bIuMP

さすが公安にマークされている国沢大先生は違いますな！
毎回特別検査なんて聞いた事ない、それだけいろいろと疚しい事があるから検査されるのでしょう

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 14:06:34.72 ID:3V75ZUdf0

スピード違反取り締まりだって、無作為抜き打ち検査みたいなものだよね。
ワテシだけ捕まえても意味が無いデナイノー。ワテシの後ろも前も全部違反してたデナイノー！と吠えても違反が取り消しにはならない。
そもそも９９，９９９９％の人が「危険速度で公道を暴走する」意志などなし。

あ、捕まった人にはピーポくんのバッヂをあげればいいんですか？
アメをあげれば無作為抜き打ち検査していいんですもんねｗ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 14:23:44.80 ID:zeBFno8N0

>>589
＞意外だったの、燃費です。ワゴンＲの２８，８km／Ｌにゃ届かなかったけれど
＞ムーヴと並ぶ２７km／Ｌ。これだけ良ければ十分かと。

燃費＆電費には人一倍うるさいわりに
これだけ良ければ十分と。
ワゴンＲの記事だったら、チクチク書きまくるのになぁ。

ホンダには甘甘ですな。今度は何をもらったんですか？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 14:24:45.66 ID:GRw+bIuMP

>しかし今日から「無作為に抽出した乗客に対しボディタッチを含めた厳重なチェック」を行うのだという。
>だったらチェックを受けた人が気持ちよくなり「仕方ないか」と感じるようなアメを用意べきでしょ。

アメとかクレとか本当にセコイ人間だな。幼稚園児の子供じゃあるまいし
チェックされるのは怪しい情報を持っている人間しかいないんだからそこをなくすだけでいいのに
そう言う所を直さず物貰って喜ぶとか50年も生きてきてどういう生活をしてきたのかよく判る

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 14:35:34.35 ID:pEVxPHwT0

そういえば、核開発を止めて欲しければ何かよこせと要求する民族がいましたね。
南は南で慰安婦ガー賠償ガーだし。

乞食根性はもはやDNAだから仕方ないといったイメージ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 15:32:49.40 ID:PmWfqOkZ0

>>479
遅レスながら、急にヌバルマンセーになったのは、何の事はない、元ヌバル社員がウナゴ屋に来たからだった

ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/99031/64820/74205822/list_comments

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 16:02:18.75 ID:AxWVKLJx0

>>588
除湿機ってどのくらいでペイできるんだろうねえwww

車だと、どうでもいい様なケチくさい事をグダグダグダグダ書くのに、
なんでこんなもんに無駄金を費やすのか全く分からん。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 16:42:39.22 ID:iUMQDHAU0

＞史上最安のターボだ

平成10年以降の新規格軽に限っても完全なでたらめ。
100万切っていたモデルさえあった。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 16:57:13.73 ID:Q3vNtSGX0

1つ質問があるのですが、
国沢がよく言ってるエアコンは冷えた空気を温めるから、
設定温度は18℃にして弱く風を出すのが燃費にはいいという話は本当ですか？

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 17:05:08.66 ID:lzFe0voJ0

>>607
エアコンによる。

昔乗ってた車はエアコンはノーマル/ECO切り替えができて、冷風にエンジンからの熱風を混ぜて温度を調節するモードと、
設定温度を下回ると冷房をOFFにして送風になるモードがあった。（デフロスター利用の場合は前者を推奨）

ただ、いずれにせよ、国沢設定で燃費が良くなる根拠がいまいちわからないが……

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 17:16:46.55 ID:Q3vNtSGX0

>>608
> ただ、いずれにせよ、国沢設定で燃費が良くなる根拠がいまいちわからないが……

そうですよね。
オートエアコンなんだから、好きな設定温度（25℃くらい）にして、
あとはエアコンまかせにすれば風量も弱まってくるから燃費にはいいと思いますよね。

仮に国沢方式のほうが燃費がいいとしても、
18℃にして風量を調節してちょうどいい体感温度になるとは思えませんし、
オートエアコンなのにそこまでしてわずかばかりの燃費を求めようとも思いません。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 17:17:18.45 ID:cF/NC3eA0

>>588
>小型のデシカント式除湿器を使ってみた。乗員１人なら効果は期待できるものの、
何で「効果は期待できる」なの？実際に試したんだよな？「効果があった」じゃねーの？

>やはり２人以上や、１人であっても湿気の多いオヤヂだと厳しい。
それって、やっぱ駄目だったって事じゃねーの？

>かといって窓ガラスの内側を拭きながら走るのは安全という点で好ましくない。
だからエアコンの除湿をするんでしょ。安全を重視して。

>コンプレッサー式の除湿器でございます。
また無駄金を使うのか。他人に金を集った奴が。

>寒くなるまでには電気ブランケットと一緒に使うような電力消費量の少ない暖房器具を捜したい。
つ　練炭七輪　超オヌヌメ。電気使わないし。
つかお前、電気ブランケットで十分暖かいって言ってただろ。

>この手の用品、やがて純正オプションになる？
その前に寒冷地用装備が標準になるんじゃね？シートヒーターやステアリングヒーターが。
メーカーとしてはその方が楽だろうし。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 17:17:56.46 ID:cF/NC3eA0

>>589
>ムーヴと並ぶ２７km／Ｌ。これだけ良ければ十分かと。
なぁ？前に別のメーカーの車には後出しで負けてたらどうこう言ってたよなぁ？

>『Ｇ』のＬパッケージはサイドエアバッグやＨＩＤが付いて９万円高の１２３万円。
何から９万円高なのよ？お前の駄文では「ベースグレード１１５万円」しか出てないが、
これの９万円高だと１２３万円にはならん。

>ココで紹介した価格は正式な数字じゃないけれど、
なら「およそ」とか「約」とか書けよ。それにこういう大切な事はもっと前に書いておけ。

>ワゴンＲは素晴らしい仕上がりを持つ軽自動車だと思う。でもＮ－ＯＮＥの正式発売を待ち、
>当然の如く容赦ない私の試乗レポートを読んでから決めてもいいんじゃなかろうか。
自動車の取得を急がないのであれば別の選択肢を待ってみるというのは良いだろう。
しかしお前の試乗レポートなんか要らん。国沢駄文なんかクソの役にも立たないのでｗｗ

>どうやらグリルなどオプションも多数あるようだ。着せ替え人形みたい？
あれってカッコイイステッカー(ﾌﾟｯというウワサも有ったけど？ｗｗ

>私のようなジジイだって気になるます。
どうせ買わねーんだろ。プラチナ会員めｗｗ

>・ＥＣＯＩカーアジアは「電気自動車最大の弱点をカバー出来る？」　>>588
最大の弱点は電気容量を気にしてエアコンを使いたがらない阿呆ドライバーだな。
むしろセコイだと思ふ。頭にＳつけとけｗ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 17:18:41.52 ID:cF/NC3eA0

>>590-591
>というか公平じゃ無い検査など意味なし！
ああ、駄目だこの人。何故無作為なのかとか全然理解出来てねー。

>逆に「アメ」があったら「当たり！」みたいになる。
そうするとさぁ、ボディータッチチェックを受けなかった人は
「何でワタシは貰えないのデスか。チェックぐらい受けてやりマス。不公平ニダ」
とか言いかねないんだよなぁ。本当にアメ玉一つであってもｗ

>何で国民にケンカを売るようなことをするのか理解に苦しむ。
ケンカなんか売ってないだろ。不逞の輩を排除できる可能性が高くなり安全性が僅かに増すんだし。
それに対象者は日本国民とも限定されてない。何故ワケの解らん非難をするのか理解に苦しむ。

>次に国際線に乗るときに引っかかかることを希望します。
お前はそれ以前に、特別検査に引っかかるだろ。以前にも何度も経験してるしなｗｗ

>叔母と相談し（普通の時は極めて普通。内容を１分後に忘れてしまうだけ）
これ、痴呆老人から金を巻き上げる時の手段と同じです。相談とは言わない。

>アホらしくて情けなくて仕方ない。
タシカニ。原発ゼロとか言ってる割にこういうのは情けない。
早く撤回すべきだな。原発ゼロを。

>沖縄のオスプレイ配備も案外反対勢力が少なかった。
騒いでるのは一部の人で、しかも沖縄県民でもない人も多いって事じゃね？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 17:33:59.04 ID:ae/99Z7NP

なんだまたスピード違反で捕まったの？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 17:47:17.75 ID:zeBFno8N0

>>588
＞コンプレッサー式の除湿器でございます。
＞しかも常時スイッチを入れておく必要もないと考える。

家にある１５畳位対応、三菱の除湿機は１６Kg弱ある。
デシカント方式と違い、コンプレッサー方式は重い。
常用しなくても、積載しているだけで電費が悪くなると思うんだけど。

素直にエアコンを使ったほうが、賢い選択。
賢くないから、そういう無駄銭を使うんだね。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 18:19:29.27 ID:SrjIr3Ej0

ググると1.4万くらいのアイリスオーヤマあたりのかな？重量約10kg
今まで除湿や暖房のためにいくら投資してんのか分からんけど
こんなの積んでアホじゃなかろうか？そんなに自宅の電気使うのが
嫌なのかね？それとも使うな！ってヨメに止められてるのか？ｗ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 18:27:52.36 ID:IyzNuF1b0

>>614
車重が重いほうが回生が効いて燃費が良くなるから重い除湿器だと好都合デナイノ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 19:08:53.39 ID:/JXIVSqYO

李先生、いい加減タイマーエアコン使おうよ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 19:09:18.27 ID:Y/Bosd8k0

コンプレッサー式の除湿機って...おい
装備されてるエアコンの一部機能を切り取って、わっざわざ別積載するってか？
コンプレッサーもコンデンサーもエバポレーターもエアコンと除湿機で２重化して、
さらに排水タンクまでつけて、充電してある電気をインバーターで100V-ACに変換して駆動し
居住スペースを犠牲にして、エアコン使わないで節電デナイノ～～～ってか
ほんとにバカだね
いや、チャンゲの日常運転だろうけどさ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 20:13:12.60 ID:zeBFno8N0

こいつのおかしいのはいつもの事だけど
電費を稼ぐのにブラケット・除湿機買って
その初期費用をペイ出来る前提でやっているんだろうな？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 20:34:05.09 ID:DaUKbHz/0

>>587
試して言ってるからなお良いが、もともとハイオク仕様にレギュラーを入れて燃費が悪化するのは
定説としてあるから今更な

もっとも価格差に着目して１割程度の価格差なら損をする、という結論に至っているあたりは
ごもっともと言うよりない

チャンゲのバカはもっとこういった本筋と言うか、物の本質を語れるようにならないとダメだな
あいつは感情論でグダグタになるわ、そのくせ損得のみだわ、金額の上下で語る割に徹底してないわ
で誰がそんなコンニャク理論に価値を見いだせるのかって話ｗｗ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 20:36:22.59 ID:DaUKbHz/0

>>588
>寒くなるまでには電気ブランケットと一緒に使うような電力消費量の少ない暖房器具を捜したい。

いったいどんな雪山にいくつもりなんだかｗ
フツーに暮らしていればたかがリーフで移動する距離圏内で零度以下で凍死の危険があるような場所なんて
縁がないだろｗｗ別にブルブル震えていろ、と言う訳ではない、だけど乗用車の中でガンガンと暖房が必要に
なるシチュエーションなんて都内在住でねえわ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 20:38:27.27 ID:DaUKbHz/0

>当然ながらスペックや価格もダダ漏れ。

先行受注はじめてるんだろ？
消費者はスペックも何も知らずに金出すのか？
駄々漏れも何も、ディーラーはそのスペック使って商売しろって話がちゃんとついてるんだろ？

それは駄々漏れといわねーよ
オマエは時点の鰻の値段を隠しまくって当日「この値段デナイノー」ってやるのかバーカ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 20:40:53.40 ID:DaUKbHz/0

>しかし今日から「無作為に抽出した乗客に対しボディタッチを含めた厳重なチェック」を行うのだという

無作為なら公平だろバーカ

はっきり行って駄々漏れｗｗｗのチェックでその機がハイジャックの憂き目にあおうと言うなら
徹底検査を全員にしてもらった方のがよっっっっっぽどいいわ

国沢みたいに何かされるとすぐにファビョるようなキモイオッサンは

「イヤなら乗るな」って話だ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 20:42:43.31 ID:DaUKbHz/0

叔母と相談しメニューイジリマシタ！

オマエついこの間も「叔母は何も分からない、おだやかに毎日ぼんやりしてマフ」と言って
完全にリタイアとみなしてただろ

そもそもオマエが相談なんてしねー
独断専行、そして失敗、そればっかりだろｗｗｗ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 22:44:58.75 ID:/JXIVSqYO

１０月閉店予定なのになのに！

ウェノム黄昏共が嘲笑するから、ケセッキが意地張ってるﾆﾀﾞ、てイメージｗｗｗ

ﾄﾞﾛﾌﾞﾈ(･∀･)ﾁｮﾝｽｹ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 22:48:05.46 ID:sRPv4rJV0

>>557
マルソーダの刺身がない…

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 22:54:24.81 ID:GRw+bIuMP

クルマに電気毛布とか除湿器とか家追い出された乞食みたいな装備だな
そのうち高速のパーキングエリアは充電も出来て快適デナイノとか言いだしそう

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 23:59:46.97 ID:nIvzBQV8P

国沢さーん、トヨタも国沢学校の仲間入りだよｗ

トヨタ提供「AKB自動車部」予告なしに突如終了　前田敦子「泥酔スキャンダル」が原因？
http://www.j-cast.com/s/2012/10/01148448.html

>「番組では今後も彼女たちの免許取得への道のりを追い続け応援し続けます」
>というナレーションで、番組は終わってしまった。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 00:03:16.53 ID:lK21mPlO0

>>590
>アドバイスを頂き今日からうなぎ屋はメニューを少し変えてみた。
アドバイス＝俺のスレ？
品書きを増やそうが減らそうがどうでもいいけど、それはニーズがあってのことなんだろうか……。

ところで特許まで取った「うなぎののり巻き」は推さないんだ。
おばさんは中野のお祭りの時に、神輿担ぐ人たちや運営の人たちに「うなぎののり巻き」を振る舞ってたそうな。
そういうお付き合いはしないの？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 02:20:58.13 ID:Zqv15zXT0

フツーの鰻屋と横並びのメニューにしたところで「客を呼び込む」事にはつながらないよなあ
あくまでやっと他と並んだ、しかも体裁だけ、って感じ

鰻の海苔巻きってさ、俺、他でも食った事あるよ
特許とかって言うチャンゲさん、実用新案って言葉も知らないのかなｗｗｗ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 02:29:18.93 ID:vvKpWzO/0

>>629
無理
そういう「付き合い」以前に、人としての常識がない。
代理で身銭切らされた犠牲者が、相当数いるからな。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 02:31:16.33 ID:Qh3FpFwb0

【民主党崩壊のお知らせ】輿石の支持者が老人ホームの票を不正に集めていた
http://www.hoshusokuhou.com/archives/18502004.html

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 09:44:09.68 ID:ydDS0KUj0

>>632
外国人献金とか脱税とか詐欺とかスパイとか、自民党だったら2，3週間で政権崩壊まで
追い込まれるようなネタでも、マスコミが全力でスルーするので何も起こりませんw

どういうわけかチャンゲさんも似たような傾向にあります。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 10:00:13.43 ID:GW8rgBZa0

最終コーナーで自慢気に語っていたけど特許なんて取れてないよ。実用新案でしかも、その時には切れていたというオチ
後で、こそこそ改ざんしてたけどね

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 10:09:56.14 ID:kYc19TYW0

プリウスマガジンてのが売られてた。
なんか臭いと思ったら、センセデナイノ。
DCDCコンバーターが1600W云々、インバーターで100V云々。
プリウス乗りなので買おうと思ったけど、一気に萎えた。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 10:27:41.31 ID:ydDS0KUj0

>>635
これだね
独占インタビュー！『WE LOVE PRIUS』　中西哲生、ルー大柴、石坂浩二／

経済産業省・国土交通省合同　新燃費基準策定検討委員　
中谷明彦直伝　プリウスの燃費をさらに伸ばすヒント１０／

国沢光宏が解説　「じつは見えないところが凄いんです」30系プリウスの素顔

なんの肩書きもない自称評論家の駄文掲載というイメージ
http://www.sun-a.com/magazine/detail.php?pid=5932

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 10:37:33.66 ID:4oUUKYeG0

>>636
＞中谷明彦直伝　プリウスの燃費をさらに伸ばすヒント１０

エコラン親方の活躍場所はなかったんですねw

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 10:40:36.34 ID:27y0dH5R0

次はリーフマガジンでないの。除湿器が云々、電気毛布が云々。全て経費でまかなえるからウハウハでないの。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 10:42:26.71 ID:4oUUKYeG0

☆中谷燃費塾
「プリウス低燃費運転テクニック」
”これが正解”18答

☆教えて国沢さん！
「30系プリウス＜へぇ?＞な15話
＋編集部が調べた「へぇ?」な8話

国沢だけの話だと記事にならないので、編集部が手助けしたイメージ

640 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/03(水) 11:05:58.19 ID:d2TFi0SE0

2012年10月03日　リーフの真の電費
http://ecocar.asia/article/58692415.html

今までリーフの電費は車載の電費計を信じてきた。けれど最近になって漠然と
「表示の電費より悪いんじゃないか？」と感じるようになってきたのでございます。
そこで本日、ガソリン車で言えば「満タン法」で電費を計ってみた次第。
走った距離を充電した電気の量で割る、という単純かつ正確な方法。

ガソリンスタンドの給油器に相当する急速充電機のウチ、多くは電池容量９０％になった途端、
停止する。そして入った電力量が表示されます。となれば、急速充電器止まったトコロを
ガソリン満タン状態だと思えばＯＫ。つまり走った距離を入った電気の量で割るだけ。
ということで早速やってみた。

http://polishfactory5.sakura.ne.jp/sblo_files/polishfactory5/image/1021e.jpg
今日はエコのまち大磯で充電させてもらう

こんな簡単なことをなんでやってこなかったのか？　とも思う。ということで７７，９km走って
入った電力量は１０，８kWhでした。つまり７，２km／kWhということになる。
この時の車載電費計の数字は８，２km／kWh。
車載の電費計の数字って、私の乗り方だと常時８km／kWhくらいです。

さて。電費を推定する方法はもう一つある。急速充電器のカプラー挿すと、現在の残っている
電池容量が表示されるのだった。今回出た数字は、残容量３２％。２４ｋＷｈの３２％は７，６８kWh。
２４kWhの９０％が２１，６kWh。となれば１３，９２kWh使ったことになる。
なのに入ったのは１０，８kWh。

どうやら使った電気の量や、電池に溜まっている電力の量を量るの、難しいのかもしれません。
果たして「真の燃費」はどの程度なのか？　
今後しばらく「満タン法」を使ってチェックしていきたいと思う。
もちろん『Ｎ－ＬＩＮＫ』と呼ばれる通信機能を使った電費の数字も実際と違うようだ。（国沢光宏）

641 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/03(水) 11:08:10.11 ID:d2TFi0SE0

2012年10月03日　果たし状
http://kunisawa.asia/article/58694439.html
売られたケンカ
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/10/post-897d.html

松下センセイが御自分のブログで「レギュラーを入れたら燃費が１０％悪くなった、と書いている。
シロウトのブログなら気にしないけれど、プロだからして見逃せない。
というか、松下センセイは４０年クルマで喰ってる。車載燃費だって付いているし。
もしかしたらシトロエンＣ５って本当に１０％悪くなるかもしれない。興味津々。

・松下センセイのブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/matusita_blog/46695603.html

ぜひ厳密なるテストを行いたく思う。街中など加速が入ると運転によって走行条件が変わって
くるので燃料の差にゃならぬ。幸いＣ５にはクルーズコントロール付く。１００km／ｈ巡航だと
度々トラックに引っかかり加減速をしなければならないので、９０km／ｈでクルコンをセット。
計測は２０kmも走ればＯＫでしょう。

具体的にはレギュラーでテスト。その後、ポンプでガソリン抜きハイオクを入れ、５０kmくらい
走ってさらにハイオクを入れる。これでハイオクに切り替わります（以前ベストカーでやった方法）。
この状態で同じ区間を走り、車載燃費計の数字を比べれば確実。
４％以上違ったら私の負け。金髪になって大恥をかきます。

逆に４％以内の差だったら松下センセイに金髪になって頂く。私は原稿を書くとき、
そのくらい真剣になってます。もし松下センセイが「いやだ！」というなら結構。
自分の原稿に自信ないと言うことですから。プロとしちゃ恥ずかしいが、それも人生観だ。
この企画、雑誌に持ち込み、公式なジャッジをしてもらいたいと思う。

　続く

642 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/03(水) 11:08:45.86 ID:d2TFi0SE0

>>641　続き

ちなみにＣ５の要求オクタン価はＲＯＮ９５。日本のスタンドで売られているレギュラーだと
ＲＯＮ９１程度。アクセル開度にして半分以上だとノッキングして点火時期を遅くする制御入れる
ため熱効率悪くなるかもしれないが、普通に使っている限りは点火時期そのまんまだと考えます。
レギュラー入れて悪化する要因無し。

さてさて。松下センセイが受けてくれるか、それとも尻尾巻いて逃げるか現時点じゃ予想出来ない。
まぁオトコらしく受けてくれることでしょう。プロですから。もちろん私が間違っているかもしれません。
シトロエンだけ特殊な燃調を取り入れているのかもしれない。
フランス車は試したことないので。そのときは金髪になるのみ。

・ＥＣＯカーアジアは「リーフの真の電費」　>>640

643 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/03(水) 11:10:50.97 ID:d2TFi0SE0

ジュリエッタ（１０月２日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/10/post-996b.html

アルファロメオの黒岩さんから「時間あればジュリエッタに乗りに来てください」というメールを頂く。
ちょうど半日くらい時間を作れたので小田原まで行くことしました。最近の足はソコソコの
距離あってもリーフだ。ハラハラしながら、アタマ使いながら走るのが楽しかったりして。
運転中、ずっとクルマのことを考えてられる。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/10/03/1021.jpg
やっぱしアルファの尻はカコ良い

アルファは今年１月～８月までの輸入車の中で最も売れ行きを伸ばしているブランド。
右ハンドルしかなかった１７５０ｃｃのハイパワーモデルの左ハンドルも入れた、というのが
今回の試乗会のメインコースだ。やっぱしアルファって左ハンドルの方がしっくり来ますね。
加えてマニュアルは運転中、クルマを考える。

最近、当たり前のことかもしれないが「クルマに乗っているときにクルマを意識する」というのが
クルマの楽しさの大きなファクターかもしれない、考えるようになってきた。
電気自動車もマニュアルミッション車も、根っこは案外同じだったりして。
ジュリエッタを買うならコイツしかないな、と思う。フル装備だし。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/10/03/1022.jpg
こちらは右ハンドル

バイキセノンや本革シート、１８インチタイヤ、ＢＯＳＥのオーディオ、ヒルホールド機能も付くため、
マニュアルでも上り坂の発進で気を遣わずに済む。エンジンは２３５馬力だ。で、３８８万円。
クルコン付いてないことだけが残念。というか、なぜロングクルーズの良き友であるクルコンを
付けなかったのか解らないです。

帰りは大磯役場で急速充電。小田原の先まで行くと満充電しても往復は出来ない。
「空気の良いところに」という家族の健康上の理由で２０年くらい前に１年ほど住んでいたのだが、
その時に転入届けを出して以来である。全然変わっておらず。
この役場、海が見えるなど素晴らしい雰囲気でございます。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 11:51:17.92 ID:kYc19TYW0

おまえら松下先生に迷惑かけんなよ。
松下先生はケンカなんて一切売ってないのにお前らが煽るから、クニサワセンセがケンカ売られたと勘違いしちゃったじゃないか。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 11:58:38.95 ID:bIwrgBGZ0

国沢は、メンツを潰されたと勘違いしてケンカをふっかけるまえに、
うなご屋を潰さないようにゲンカを計算していろデナイノ！というイメージ。

……今日は切れ味が悪いデナイノ。金髪になって恥かいてくるわ。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 12:00:18.90 ID:a3m/Wggi0

>>640
わはははは
>となれば１３，９２kWh使ったことになる。なのに入ったのは１０，８kWh。
おもいっきり電池が劣化してる症状そのもの
クイックチャージのやりすぎ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 12:00:56.54 ID:4oUUKYeG0

>>640
＞となれば、急速充電器止まったトコロを
＞ガソリン満タン状態だと思えばＯＫ。

家で充電すれば、１００％満充電でテストできるのにねw

>>641
＞逆に４％以内の差だったら松下センセイに金髪になって頂く。私は原稿を書くとき、
＞そのくらい真剣になってます。もし松下センセイが「いやだ！」というなら結構。
＞自分の原稿に自信ないと言うことですから。
＞プロとしちゃ恥ずかしいが、それも人生観だ。
＞この企画、雑誌に持ち込み、公式なジャッジをしてもらいたいと思う。

勝手にペナルティーを設定するんじゃないよ。
しかも中国･韓国と同様、稚拙な挑発行為。
挙句に、記事にして原稿料まで貰おうって、どこまでクズなんだ！

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 12:01:16.97 ID:6V74ACWX0

>>644
そこでギコネコさんの登場ですよ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 12:02:13.44 ID:ydDS0KUj0

教養のない人はすぐ怒るという国沢先生の言葉に間違いはなかったというイメージw

＞ぜひ厳密なるテストを行いたく思う。街中など加速が入ると運転によって走行条件が変わって
＞くるので燃料の差にゃならぬ。幸いＣ５にはクルーズコントロール付く。１００km／ｈ巡航だと
＞度々トラックに引っかかり加減速をしなければならないので、９０km／ｈでクルコンをセット。
＞計測は２０kmも走ればＯＫでしょう。

さっそくレギュラーでも燃費悪化しにくい条件を出してきやがったといったイメージw

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 12:02:33.60 ID:6RIyuk1xO

>>641
この在日クズ野郎の低脳チャンゲは何一人でﾌｧﾋﾞｮってんの？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 12:07:46.56 ID:EXfb9dYR0

ワイドル・チャンゲ国沢フォー２、タマシシの逆キレｗｗｗｗ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 12:23:53.66 ID:xaBu52nv0

>>640
満タン法ってアンタ、その満タン量が使用状況や環境によって、結構変化するんだけど、バッテリーって。
解ってるのか…？

653 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 12:25:45.31 ID:x+/fM/h1P

業界人で唯一ｗ相手してくれる松下センセにこんなこと
しちゃって…汗かくんじゃなかったのｗ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 12:29:57.22 ID:4oUUKYeG0

入会してしまえば、こっちのもんだよっていうイメージ

退会なんて絶対しないデナイノ！
もし強制するなら、AJAJの内部をkunisawa.asiaで暴露するデナイノ！！

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 12:30:11.22 ID:xaBu52nv0

>>641
しかし、勝負はいいけど、まさか広報車を借りてやるつもりじゃ無かろうな。

まあ、正直に言ったら貸してくれるメーカーなんかないだろうけどな。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 12:39:24.74 ID:iX74N0HX0

しかし本当に下衆なファッキンウンコ野郎だよね
アホなペナルティ勝手に設定してあいてが応じなかったら勝手に負け認定するんだろ？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 12:40:25.94 ID:UgMPKWPj0

これが噂の恫喝外交か。

日本人相手に日本国内でやるなんて、お里が知れるね。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 12:49:49.75 ID:v/flnJdV0

>>637
エコランでは活躍の場はないかもしれん。でもあの運転マナーの悪さと充電乞食なさまはエゴラン親方そのものじゃないか

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 13:19:11.87 ID:lK21mPlO0

>>646
だよねｗ

そもそもパーセントで語ってる時点でアホ。
自宅で充電すれば200V用の電力メーターあるんだから、そっちの方が正確だろ。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 13:21:28.27 ID:27y0dH5R0

>>641
ブログは原稿じゃねーだろw

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 13:32:42.51 ID:c1umwyBtO

ウェノム野朗松下も黄昏ﾆﾀﾞ！！！ファビョーン！！！

と顔を真っ赤にしてた朝鮮人がいましたよ、てイメージｗｗｗ

しかもリベンジ条件のセコいことセコいことｗｗｗ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 13:43:09.20 ID:jAkVmZo90

尖閣諸島は日本の領土です。

明の上奏文に「尖閣は琉球」と明記　中国主張の根拠崩れる　　産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120717/plc12071708420009-n1.htm
「尖閣諸島が中国領でない５つの理由」
http://www.youtube.com/watch?v=05x4iciT_z8

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 13:43:13.20 ID:iX74N0HX0

テメーの髪にウンコ塗りたくって金髪にしとけよファッキンﾁｬﾝｹﾞは

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 14:19:01.16 ID:EP33UBmdP

国沢は教養が無いからすぐに怒るのか

ハイオク仕様の車にレギュラーガス入れるなら
迷惑の掛かる広報車は借りないで松下さんのように自車購入してやれよな

あと白髪だらけのきたない頭、金髪にしても変わらないからズラ脱げ
ズラ脱いで頭剃れ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 14:23:10.33 ID:lK21mPlO0

>>660
ワタシのブログは原稿デスｗ

>>643
>ちょうど半日くらい時間を作れたので小田原まで行くことしました。
うなぎ屋休みなんだから、終日暇でしょ。

>アルファは今年１月～８月までの輸入車の中で最も売れ行きを伸ばしているブランド。
平均月販が前年170台から400台だからすごいね！
車種をミトとジュリエッタに絞ったのがいいのかもよ。
どっかのうなぎ屋みたいに品書き増やしたのと逆だねｗ

>というか、なぜロングクルーズの良き友であるクルコンを付けなかったのか解らないです。
ニーズが無いからだろｗ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 14:29:54.88 ID:MSiIcWPq0

ところで、松下さんはこの人とホントに仲いいのかな？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 14:34:41.74 ID:eSdQB+/e0

>>641
＞私は原稿を書くとき、そのくらい真剣になってます。もし松下センセイが「いやだ！」というなら結構。
＞自分の原稿に自信ないと言うことですから。プロとしちゃ恥ずかしいが、それも人生観だ。
改竄改竄しまくる馬鹿が何を言うかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 15:01:52.23 ID:EP33UBmdP

＞私は原稿を書くとき、そのくらい真剣になってます。

嘘ばかり書いてるのに真剣とか
大学卒業とか嘘書いて自分を大きく見せるのも人生ですね

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 15:13:59.25 ID:bV8tkFBi0

>>641
これ、どう見ても喧嘩売ってるのはチャンゲだわなー
ま、仕事ないようだし、企画も立てられないから、これ幸いにという感じで焼き直し企画の持ち込みかi

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 15:29:13.77 ID:c1umwyBtO

何かと謝罪と保障を要求する、朝鮮人と同じ思考の李光宏先生ｗｗｗ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 15:59:19.58 ID:CS30Co1i0

>>643
ここで再三に渡って指摘されるまでこの車をアルフェッタって何度も間違えて書いてたくせにw
乗せてもらえば尻尾を振るんだな。この腐れ野良犬。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 16:05:30.65 ID:Zqv15zXT0

>今までリーフの電費は車載の電費計を信じてきた。けれど最近になって漠然と
>「表示の電費より悪いんじゃないか？」と感じるようになってきたのでございます。

とすると、オマエのいつもやってる燃費自慢もあてにならないって話に行きつく事になるなｗｗ
もっと悪い数値な訳だｗｗｗ
はい、過去記事のも全部訂正な

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 16:18:31.37 ID:Zqv15zXT0

>>641
売られた喧嘩も何もテメーは誰かれかまわずに難癖つけくまくってるだろ
今更何言ってんだ

そして書いてる内容は喧嘩を買う、と言うより他人の提案の受け売りと言うか
勝手に便乗しマフってイメージ

オマエの発想力からは出てこなかった話だな
デンピ計の話もきっと誰かが言い出した事をネタとして使ってるだけだろ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 16:21:25.35 ID:Zqv15zXT0

あと高速巡航に限定したのを実験と称したいみたいだが…

例えばそれが差の出にくい環境だという現実があるとしたら
結局実験として足りてないって思うけどな
色々なシチュエーションで試して初めて分かるもんだろｗｗｗ

だからオマエはいつまでたってもシャンプー実験オヤカタって言われるんだよバーカ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 16:41:03.09 ID:xaBu52nv0

>>641
これって

「自動車評論家（あえて普通に書く）国沢光宏は、ハイオク指定車にレギュラーガソリンを入れても、問題ない
（どころか、通常運転では誤差以上の変化はない）と自信をもって主張するものである」

という宣言でいいのかな。

これって、ワイドルさんが考えてるほど軽々しい問題じゃないと思うんだけど……

まあ、黄昏的にはどうでもいいことだけどね。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 18:03:36.45 ID:Zqv15zXT0

そんなことは言ってないデナイノ
そんなつもりはないデナイノ

とビビって逃げマフ
松下さんには「逃げても彼の勝手」と言ってバカにしてマフが
国沢センセーが逃げなかったことは一度もありません
いつも都合が悪くなると逃げ出しマフ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 18:09:00.41 ID:xT34Wl3r0

>>640
>多くは電池容量９０％になった途端、停止する。
あれ？多くの急速充電器の自動停止は80%じゃなかったかな？
まぁリーフのマニュアルに「90%付近で停止する事がある」という記載もあるけど
これはバッテリーに負担を掛けない為の安全策なので。
通常は充電器側の設定によると思うんだが。

>となれば１３，９２kWh使ったことになる。なのに入ったのは１０，８kWh。
コラオドロイタ！
えと・・・回生って知ってますか？ｗ

>どうやら使った電気の量や、電池に溜まっている電力の量を量るの、難しいのかもしれません。
バカだよなぁ。何で日産に取材しないの？シロウトじゃないんだからさぁ。
どういう処理をしてるかまでは教えてくれなくても、実験する際の留意点とか
アドバイスは貰えるかも知れないのに。

>>643
>最近の足はソコソコの距離あってもリーフだ。
何しろ電気乞食で燃料費がタダだもんでｗｗ

>というか、なぜロングクルーズの良き友であるクルコンを付けなかったのか解らないです。
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
えと、あるジドウシャヒョウンカがこう言ってましたよ・・・
　>「クルマに乗っているときにクルマを意識する」というのが
　>クルマの楽しさの大きなファクターかもしれない

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 18:09:32.90 ID:xT34Wl3r0

>>641
>松下センセイが御自分のブログで「レギュラーを入れたら燃費が１０％悪くなった、
>と書いている。シロウトのブログなら気にしないけれど、プロだからして見逃せない。
やってみたら実際10%悪くなった、という事実を書いてるだけだろ？
何の問題があるというのか？しかも「厳密に測定したわけではありませんが・・・」と
注釈まで付いてるというのに。

>ぜひ厳密なるテストを行いたく思う。
ならば頭を下げてお願いするのが筋だろ。何で果たし状だ？

>金髪になって大恥をかきます。
何で勝手に決めてんの？それに以前は勝負する時は丸坊主を賭けるとか言ってなかった？

>私は原稿を書くとき、そのくらい真剣になってます。
だったらお前は今頃全身の毛を金色に染めてないとおかしいだろｗ

>そのときは金髪になるのみ。
公平じゃないなぁ。松下さんが負けたら金髪ぐらいで良いだろうけど、
国沢は負けたら潔く廃業しろ。明らかにお前から喧嘩を吹っ掛けてるんだから。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 18:54:27.85 ID:rBRDEVq90

>>640
なぁ、それじゃ、○○○が計算に入っていないだろうよｗ（24Hルールで伏せ）

相変わらず、訳の分かんない設定で『実験デナイノー』ってやってんだな
前提条件も整理しないんじゃ実験にならないからなｗｗｗ

何度言われても理解出来ないところがチャンゲクオリティというオタンコさ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 19:05:45.91 ID:2z1zdQDB0

この爺、むかし何かの勝負で負けて坊主になるべき所を逃げなかったっけ？？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 19:29:49.74 ID:GzDdiMTn0

今回は松下先生の分が悪いと思います。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 19:31:36.35 ID:c1umwyBtO

都合が悪いとすぐ勝股氏や鈴木氏の陰に隠れる李光宏先生ｗｗｗ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 19:40:26.39 ID:rBRDEVq90

そりゃ、自分に都合の良い条件しか出さないからなー、いざとなったらバックレるだけだしなー

今でも金髪見たいなもんだろよーオタンコがー

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 19:48:34.18 ID:vTSxJvQj0

うわぁ国沢ってータチが悪い民族だなぁ・・・
道で勝手にぶつかってきて因縁つけるチンピラと一緒じゃん。
金髪でも指詰めでも好きにしろよ！

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 19:58:49.04 ID:2/iXRULm0

松下さんはへんな挑発に乗らず、シトロエン本社公認のルールで戦ってほしい。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 20:01:59.63 ID:2VEWAofm0

松下さんには、ハイオク仕様車にはハイオクをいれるべき。
よってそんなバカなことはできない、ときっぱり断って欲しい。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 20:20:34.57 ID:EP33UBmdP

昭和シェルスポンサーのラジオ番組で
「ハイオク指定のクルマにレギュラー入れても問題ありません、クニ沢印です！」って
冒頭で毎回宣言してからラジオ番組はじめろよ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 20:33:25.22 ID:ydDS0KUj0

　この記事へのコメント

　松下さんのブログ読みましたが、全く持っての素人さんですね。高速巡航は
　どんなエンジンであっても絶対にノッキングは起きません。ノックフリーの領域です。
　雨（路面）、外気温、給油量などのばらつきが主要因でしょう。

　ただしオクタン価が5（95 vs 90）違うとノック素質が点火時期で4～5°分悪化します。
　低回転高負荷を多用するダウンサイズターボでは4％のクライテリアで勝負すると
　各種ばらつきが入ると国沢さんが負けて金髪になる可能性があります。
　エンジン素質（ＭＢＴに対する点火時期余裕代）が悪い場合、アドバンスフィッシュフックで
　5°もリタードすると燃費は崖を落ちますのでご注意を。。。
　Posted by えんじんや at 2012年10月03日 11:39

どこにもノッキングするとは書いてないんだけどなあ。
むしろノッキングさせないために悪化するんだろう。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 20:37:47.36 ID:eSdQB+/e0

>>687
ガス屋提供の番組に出てるんだからやばいよねぇ（棒

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 21:42:23.79 ID:634wTZSq0

国沢先生のホームページを見てきました。
なんて自分勝手な人なのでしょう。
一方的にケンカを売られたと、言いがかりをつけるなんてまるでどこかの・・・
松下先生、相手にすることはありませんよ。

削除用パスワードを入力してください

2012/10/3(水) 午後 0:31 [ ARX ]

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 21:43:14.63 ID:634wTZSq0

松下さんの記事には国沢さんの「国」の字も無いにもかかわらず、「売られたケンカ」と解釈し負けたら金髪にせよ、と一方的な挑発行為をしております。
私はハイオク車は所有した事がありませんが、弟が２代目レガシィGTでレギュラーに変えたらパワーダウンするので、それを補おうとアクセルを開けるので逆効果と嘆いていた記憶があります。
国沢さんと討論して論破されることは無いと思うので心配はしておりませんが、AJAJの品位が問われますので国沢さんの退会を提言されてはいかがでしょうか？
2012/10/3(水) 午後 0:16 [ tom*c*4 ]

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 21:44:06.19 ID:634wTZSq0

国沢さんは典型的B型なんで、自分の意見優先なんですよ。
すぐに排除しますし。
対決して下さい。金髪はかけないと言う事を。
彼は、自分の落ち度は謝罪してません。
（税制）僕は証明出来ます。
自分の落ち度を謝罪しない人間と、勝負する必要ない。
その点で、勝負下さい。
全面的に、支援します。
彼のブログの記事その物が証拠です。
以上。
2012/10/3(水) 午後 8:17 [ up15 ]

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 21:50:47.81 ID:bIwrgBGZ0

たまたまブログ記事のテーマがかぶったからといって、ケンカを売られたと勘違いするのは完全にノーテンファイアーデナイノー。

大人の対応で対決しない松下センセに対し、ワイドルチャンゲがどれだけ挑発するかミモノデス！　というイメージ。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 22:08:54.81 ID:k2IfUKOC0

ま、こうやって、ギョウカイ内での立場を無くして行くわけでｗ

悪いのはジブンだということにいい加減気がつけよ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 22:20:29.82 ID:CS30Co1i0

でも、雑誌に企画を持ち込むって言ったって、採用してくれるのかねえ？

もし採用したら、その出版社自体の見識を疑わざるを得ないけど。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 22:34:10.86 ID:FPfAVaWO0

日本人専用の罵倒語、（豚の蹄）チョッパリが代表的ですが、それ以外にも
(倭人)ウェイン、(倭奴)ウェノム、(日本奴)イルボンノム、などがあります。
日本人に限定しない一般的な罵倒語には、シッパル／シッパルセキ／シバルノマ／ケッセキ
／ミチン／ミチンニョ／ミチンノム／ビョンシン／バボ／バボノム／ペクチョン、など等。
｢馬鹿｣に相当する｢バボ｣は、韓国人に言わせると悪口のうちに入らないそうです。
ケセッキ。直訳すれば「犬の赤ちゃん」，強烈なヨクらしい。犬野郎”、人間以下のクソみたいな奴。
（犬の子息）ケチャシク／（この糞やろう）イセッキ

また下半身絡みの罵倒語や、女性差別的な罵倒語も非常に好んで使います。
貞操観念のない女性の場合、「コルレ＝雑巾（ぞうきん）」と呼ばれる。
よく男性が口にするのが「シッパル」。英語で言うと、FUCK　YOU！（くたばれ、バカ野郎）。
卑猥（ひわい）なニュアンスを含んだ言葉で、この「シッパル」に「ニョ（女）」をつければ「淫売婦」という意味になる。
女性に対する蔑称、（このあま）、ニョン／ニョニ／ニョナ。
慣用句らしいのが、料理が上手い女性はチョンナ（めっちゃすごい：隠語では、チンコ）好き。

？？？　（殺す）チュギンダ／（死にたいか？）チュグレ。
用法として、俺を殺す→めっちゃしびれる。と意味が変わる事もあり。
韓国では「殺す」ということばを日常的に使うので殺すと言っただけでは脅迫罪が成立しません。
でも本当に殺しちゃう場合とかあるので要注意です。
比喩表現の一例だと。鉄で出来ちゃいねぇだろが。　→　オレがお前の首をへし折るのは簡単だぞ。
　→　殺したろか！／殺ってやるぞ！　という意味なのだそうです。

インターネット掲示板で日本人に対する罵倒語では、猿、倭人、倭猿、倭寇、倭奴、ネトウヨ、レイシスト、底辺
江戸人、幕府人も使われてました。罵倒語の語彙が基礎語彙の10倍という、
韓国語の罵倒語ボキャブラリーの豊富さとそのバリエーションの多彩さは、世界一と言われています

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 23:23:17.82 ID:ClLLb+ID0

ハイオク指定にレギュラー入れても問題ないというのなら、なんでVWに文句言わないんだろうねw
レギュラーでも問題ないのにハイオクを強制するとはユーザーを舐めてマフ、ってやれよウンコ野郎

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 02:27:29.16 ID:4VHtodmv0

>>641

>９０km／ｈでクルコンをセット。
>計測は２０kmも走ればＯＫでしょう。

小学生レベルの問題です。
９０ｋｍ／ｈの速度で２０ｋｍを走るのに
何分かかるでしょうか？

お手軽かつ早く終わる　厳密なるテスト　ですなｗ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 06:23:10.28 ID:ePpmOEKT0

つーか松下も大変だな
バカの世話してやっても相手はあの調子で図に乗るのだからｗｗ
はっきり言うと、国沢ＡＪＡＪ排除に動くべき
ＡＪＡＪの実態がたかが知れた団体にせよ、国沢がいることで確実に沈むから

松下がフツーに大人に見えるのに対して、国沢のイロモノ臭と言うかキチガイぶりは
相当に目立つわ
ここまでバカなのって業界でなんとか消し去るべきレベルだわ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 07:57:20.69 ID:Tx1wHgw20

>>695
勝股にすがって、ＢＣあたりに載せてくれるんじゃないの？

ま、載せたら大問題に発展するだろうが。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 08:03:50.49 ID:TfCRv7GI0

多分、相手にしない松下さんに対して、勝負をしませんでした
ﾜﾃｼの勝ちですとか、勝手に言い出すんだろう

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 08:10:24.81 ID:Tx1wHgw20

>>701
うわ～言いそう

領土問題でもめている、どこぞの国とそっくりだな。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 08:14:54.65 ID:7jibwzDK0

ノックやデトネの危険性って高負荷(登坂または加速)で且つ高回転(≒進角量大)という状況で大きくなるんだろ？
なんでわざわざせいぜい定速＆低回転(せいぜい2000rpm)で比較するんだ？

持久力の違いを100m走でおこなうようなもんないんじゃないのか、これじゃ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 08:52:32.75 ID:mgiQVrFv0

>９０km／ｈでクルコンをセット。計測は２０kmも走ればＯＫでしょう。

これで厳密なるテスト？せいぜい2リッターも使わないじゃん？

国沢だって30年近くこの業界にいるのに、
こんな恥ずかしい設定か？ｗ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 08:55:57.59 ID:Tx1wHgw20

>>703
松下さんを金髪にしたいが為のルール。

ハイオク車にレギュラーを入れると、パワーダウンするんだから
加速を繰り返す所でテストしないと意味が無い。

そこで松下さんを陥れるためにストップ＆ゴーのない高速道路で
テストをすると言っている。
「２０kmも走れば十分でしょ」と言っているとこからみても
上りやサグの無い、平坦な区間を厳選してやるんだろ。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 09:01:04.38 ID:uvjJJ8ou0

ｳﾘが勝てるルールが正しいルールﾆﾀﾞw

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 09:02:50.58 ID:yxYqF5lo0

日欧のカローラを取材した後、AJAJの会合へ
http://blogs.yahoo.co.jp/matusita_blog/46700792.html

＞国沢光宏さんも出席していて、「果たし状が」と言ってました。国沢さんのブログを見てなかった
＞のできょとんとした顔をしていたら、スマホでご自分のサイトを見せてくれました。

＞先日のレギュラー給油による燃費の悪化について反応されたようです。
＞そういえば、国沢さんは以前からハイオク仕様にレギュラーを入れたら良いという主張をされていて、
＞私のブログがいたく気に入らなかった様子。

＞「売られたケンカ」って言われても、こちらは「厳密に測定したわけではないのですが」
＞というタイトルの下に個人的な印象を書いたまでで、別にケンカを売ったつもりはありません。

＞それを金髪がどうのなんて、まるで子供のケンカみたいな話にされたのでは、
＞まともに相手にする気にもなれません。そもそも私くらいに肉体に年季が入ってくると、
＞金髪にするような髪の毛もロクに残っていませんから・・・。

＞国沢さんは国沢さんでたっぷり自信をお持ちなのでしょうから、根拠を明確にしてそれを主張
＞をされたら良いと思います。それが合理的なものであるなら支持することもやぶさかではありません。

＞※たくさんの書き込み、ありがとうございました。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 09:04:10.02 ID:2yvsbd8p0

金髪が罰ゲームとか言い出しちゃう時点でMJをバカにしてるからな。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 09:05:46.92 ID:7jibwzDK0

> そもそも私くらいに肉体に年季が入ってくると、
> 金髪にするような髪の毛もロクに残っていませんから・・・。

こういうユーモアを交えて対応してくれる大人が相手でなかったら
本当に殺伐とした雰囲気の場になっていただろうな

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 09:11:01.43 ID:6Nr04NFVO

>それが合理的なものであるなら支持することもやぶさかではありません。

いろんな面で松下さんの優勢勝ちｗ

でも李先生は一方的に勝利宣言して、またもやギョウカイの嘲笑の渦と予想しておくｗｗｗ

ﾁﾝﾋﾟﾗ(･∀･)ﾁｮﾝｽｹ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 09:12:41.59 ID:Ls+VOW1H0

松下さん、見事なまでの大人な対応だな。
予想通りだが、あまりにもつまらないｗ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 09:20:19.06 ID:+ub5NuGe0

>>707
常識的な対応ですな。
松下氏もチャンゲとの付き合いが長いからな。
あしらうのもうまくなるかｗ
さ～て、本日のチャンゲさんのＴＯＰは？ｗ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 09:28:51.40 ID:O3Lb4AW80

家はレギュラー仕様のカローラ(ZZE122)を常時ハイオク運用してるのだが、
たまに嫁さんがレギュラー入れると息子は気付く。
俺は、かなり注意しても、ディーゼルノックっぽい音がするか？と感じる程度なのだが、
息子はパワーダウンを感じると言い、それが百発百中(正確には十発十中くらいか)で的中してる。

ダイレクトイグニッションだから、小手先で進角させたりしてないのに、
最近(といって10年前だが)の車は緻密に制御されてると思うよ。
ハイオク仕様の車にレギュラー入れようなんて気には絶対になれない(ってか息子がうるさい)。

714 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/04(木) 09:30:00.86 ID:yxYqF5lo0

2012年10月04日　シェールオイル
http://ecocar.asia/article/58750520.html

日本でシェールオイルの採掘に成功した、と大きなニュースになった。何か意味があるのか？　
結論から書くと「う～ん」。あまりにも小さい規模なので、全く採算ベースにゃ乗らない。
ちなみにシェールオイル＝原油である。あんなに苦労して掘ったなら、ばかすか採れる中東の
油田のコストと二桁違う。

１００歩譲って「技術を習得する」という観点だとする。「海外に技術を売る」と紹介している
メディアもあるほど。しかし。シェールガス＆オイルの採掘技術はアメリカが圧倒的に進んでます。
そもそも石油との付き合いも長い。むしろ効率よくシェールガス＆オイルを採れる場所を見つける
技術などの方が重要。

今や石油ですら代替エネルギーとのコスト競争が起き始めている。
これ以上原油相場上がれば、原油以外のエネルギーもコスト的に成り立ってくる、ということ。
採掘コストの高いシェールガス＆オイルなどナンの役にも立たないのだった。
尖閣周辺にあると言われる天然ガスが放置されてるのもコストの関係。

自動車にも言えるコトながら、今の日本に必要なのは「分厚いところを抜く作戦」じゃなく
「サイドチェンジして早さで突破する」か「新しい戦術を練る」でございます。
「３気筒じゃ無く、優れた４気筒を作れば売れる」と言い張る日本の自動車メーカー幹部が
いるけれど、日本のシェールガス＆サンド掘りと根っ子は同じ。

最も賢明な読者諸兄は今回のニュースに接しても「頑張ってね～」くらいしか思っていないか？　
今の日本で最も有力なエネルギーは原発ムラによって開発を凍結されていた地熱発電だ。
国立公園の中だという理由で建設許可を出さない。
福島の環境汚染に比べれば無視出来るレベルです。国沢光宏）

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 09:44:29.99 ID:O3Lb4AW80

>「３気筒じゃ無く、優れた４気筒を作れば売れる」と言い張る日本の自動車メーカー幹部がいるけれど、

優れてりゃ気筒数に関係無く受け入れられるだろうさ、４気筒だって。

716 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/04(木) 10:06:31.10 ID:yxYqF5lo0

ＣＯＴＹ（１０月３日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/10/post-c3a5.html

１０月に入るとそろそろカー・オブ・ザ・イヤー話が出てくる。読者諸兄の間ではあまり話題に
なならないようだけれど、モノ作りをしている人にとっては１年に一度の「品評会」。
モノ作りをしている人ならこういったイベントの重要性を十分理解して頂けると思う。
というか盆暮れ正月と一緒で、自動車業界にとって必要な文化です。

農業の品評会で言えば、技術の進歩で良い品物ばかりになってしまったため消費者の
関心が薄くなったようなもの。やはり技術の進歩はあるし、皆さん努力している。
消費者が理解してくれないのなら、専門家だけでもキッチリやりましょう、ということ。
実際、受賞した開発チームの皆さんが喜んでいる姿を見ると嬉しい。

ということで今年の１０ベスト候補は、カタいところから１）８６／ＢＲＺ（同じ車種に分類）。
２）ＣＸ－５。３）３シリーズ。４）アップ！。５）ノート。以上５車種は当選確実。
有力なのが６）ヴォーク。７）ワゴンＲ。８）ジュリエッタ。９）シトロエンＤＳ５。
以下、当落線上に１０）Ｎ　ＢＯＸ。１１）ミラージュ。１２）Ｂクラス。

この１年を振り返ってみたら、存在感の日本車が少なかった。
私は超素直に８６／プリウスＰＨＶ／アクア／ノート／ＣＸ－５／３シリーズ／アップ！／
ヴォーク／ワゴンＲ／Ｎ　ＢＯＸを候補に考えてます。売れ行き低迷とはいえ次世代の
大きな技術であるＰＨＶは、せめて１０ベストに残すべきだと考えます。

　続く

717 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/04(木) 10:07:08.98 ID:yxYqF5lo0

>>716　続き

群馬県の長井さんから群馬名物のハラダのラスクを頂いた。このラスク、超有名。
http://www.gateaufesta-harada.com/app/home.html
最近は東京にも出店しているほど。美味しいです。
http://www.gateaufesta-harada.com/shop.html
チョコが掛かったタイプもあるけれど、私はベーシックな『ゲーテ・デ・ロワ』（写真のラスク）が
一番好きだ。上信越道のハイウェイオアシス藤岡にもお店があるので試して欲しい。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/10/04/1031.jpg
ハラダのラスク『ゲーテ・デ・ロワ』

１５時から１０月２０／２１日に行われる『母と子の楽ラク運転講習会』の打ち合わせ。
http://www.ajaj.gr.jp/hahatoko/
ＡＪＡＪが毎年行っている人気イベントです。２０日は舘内兄弟子が主催する日本ＥＶクラブの
『日本ＥＶフェスティバル』（電気自動車に興味あるならぜひ！）
http://www.jevc.gr.jp/?p=3910
が筑波サーキットで行われるため、そちらの運転手を。サーキット同乗走行は楽しいです。

１７時から１０月７／８日の『メガＷｅｂフェスタ』の打ち合わせ。８日のスーパーカーイベントが凄い！
ミウラやディーノに始まり、５１２ＢＢやカウンタック、ストラトス、ロータス・ヨーロッパ、
はたまたフォードＧＴ、マクラーレンＳＬＲ、パガーニ・ゾンタの同乗なんか行うそうな。
２５台以上揃うと言うから驚く。こら必見でしょう。

・メガウェイブフェスタのプログラム
http://www.megaweb.gr.jp/Event/Megaweb_festa_201210/

　続く

718 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/04(木) 10:07:54.98 ID:yxYqF5lo0

>>717　続き

イベントの秋でありますな。うなぎ屋は悪天候のため売り上げ最低の記録を出してしまった。
月曜日は手応えあったのに。店の前に小さいショケースがあるのだけれど（ツボとクジャクの
羽が入ってるだけ）、ヨメのフラダンスの先生のアドバイスで私の「戦利品」を飾ることにしました。
やるだけやってみようと思う。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/10/04/1032.jpg
ココがどうなるか？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 10:08:09.96 ID:iBNNGUEl0

>>713

レギュラー仕様だと、ノックセンサーが無くて、遅角の補正も入らないんだよね？
ハイオクだと発生しないノック音がするというのはともかく、なんで遅角しないのにパワーが落ちるんだろ？

720 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/04(木) 10:17:27.50 ID:yxYqF5lo0

>>716-718
文末追加：

そうそう。ＡＪＡＪの会合で松下センセイに合ったので果たし状の返事を聞いてみた。
そしたら「ケンカを売ったつもりじゃ無い」だって。
松下センセイはＥＣＯカーアジアでリンクしている只一人の自動車評論家である。
ＥＣＯカージアでハイオクを書いた次の日に「ダメ」と書いたらケンカ売ってるのと同じ。

でも最近元気ないようで「どうでもいいよ」という返事でした。空振りであります。

721 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/04(木) 10:21:44.30 ID:yxYqF5lo0

2012年10月04日　ガソリン談義
http://kunisawa.asia/article/58757133.html
知ったか一等賞
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/10/post-69fd.html

面白いことに「ハイオク仕様にレギュラーを入れても大丈夫」というネタを取り上げると
毎度大量の「お子ちゃま」と「知ったか一等賞」が出てくる。良い機会なので再確認したい。
まずハイオクの効能だけれど明確に「ある」。グループＮでラリーをやっていると、
オクタン価が１違っただけでエンジン壊れるしパワーも違う。

１００仕様で９９のガソリン入れたら壊れる可能性出てくるし、９９仕様でセッティングすると
１００より中速トルク落ちます。そもそもオクタン価には『ＭＯＮ』と『ＲＯＮ』があり、
前者はスズムシが鳴くような音を出す高回転域の耐ノック性。
後者が「カリカリ」という文字通り打音のような音を出す低い回転での耐ノック性を示す。

エンジンを壊すのは前者。昨年タイでラリーをやった時に悩まされたのがコイツ。
ブースト圧高まると「リリリリリ！」という音を出す。最高出力を出しているような状況で
コイツが発生したら、一発でピストンに穴開いて（溶ける）オシャカになることだって珍しくない。
読者のコメントで「ガタガタ」する表現されるの、後者でしょう。

さて。お子ちゃま＆知ったか達の主張は以下３つの点に絞られる。

１）一番多いのが「エンジンがガクガクブルブル震える」というもの。このタイプのノッキング、
普通ＡＴじゃ発生しない。ＡＴだとエンジンがガタガタするノッキングが出るような低い回転数を
遣わないし、そこまで負荷を掛けるようなアクセルの踏み方をすればキックダウンしちゃう。
ＣＶＴでガクガクブルブルしたら壊れるし。

　続く

722 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/04(木) 10:22:47.47 ID:yxYqF5lo0

>>721　続き

２）そして「燃費が落ちる」。アクセルたくさん踏めばトルク掛かった時点で点火時期を遅くする
からパワー出ない。アクセルの踏み増しをするから当たり前の如く燃費だって落ちる。
そもそもこんな使い方をする人にレギュラーなんかすすめておらず。
私はジェントルな運転をするならレギューラーでもＯＫと書いている。

３）意外なのが「パワー落ちる」という主張。こらもう「そもそもナンのためにハイオク仕様なのか」
ということを知らないということを自分で言ってるようなもの。間違いなくパワーもトルクも落ちる。
ただ全国２０９カ所のスタンドでレギュラーをハイオクとして販売した事案があったけれど、
誰一人気づかなかったという。

興味深いのは１）。本当に問題となる高回転／高負荷のノッキングを一人も指摘していない。
私はレギュラー仕様のクルマやバイクにハイオクを混ぜることがあるけれど、
こら高回転域＆高負荷時に出るノッキング音を嫌ってのもの。
一人くらい本質をついてくるかと思ってたのに、少し拍子抜けしちゃいました。

２）の燃費だが、９０km／ｈ巡航で計測すると書いた。９０km／ｈ巡航時に必要な出力は
最高出力の１０～３０％程度となる。街中を普通に乗っているときの出力と同等。
６０km／ｈ巡航なら「特殊な条件」だと思うけれど９０km／ｈ巡航だったらＪＣ０８モードで遣う
エンジン負担と変わらない。むしろ運転方法の差が出ない。

　続く

723 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/04(木) 10:23:35.21 ID:yxYqF5lo0

>>722　続き

いずれにしろ私は「ハイオク仕様にレギュラーを入れよう」と言ってるワケじゃない。
なぜ過敏な反応をするのか理解しがたい。それとも他の掲示板とかでバトルした人達なのか？　
自分が好きな油種を入れればいいと思う。前述のようにレギュラー仕様でノッキングが
気になるならハイオクを混ぜれば劇的に良くなる。

また輸入車の多くがＲＯＮ９５。日本のＲＯＮ１００のハイオクとＲＯＮ９１のレギュラー
（規定ではそれぞれ９６以上と８９以上）を半分ずつ混ぜればＲＯＮ９５，５になるので
指定オクタン価になる。フルサービスのスタンドだと面倒なオーダーになるが、
セルフサービスなら容易。私の推奨はハーフ＆ハーフであります。

さてさて。松下センセイとの勝負だけれど、結末は日記で。　>>716-718 >>720

・ＥＣＯカーアジアは「日本でシェールオイル採れた？」　>>714

724 ：日記改竄保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/04(木) 10:25:15.78 ID:yxYqF5lo0

>>720
旧：
でも最近元気ないようで「どうでもいいよ」という返事でした。空振りであります。
新：
でも最近元気ないようで「どうでもいいよ」という返事でした。
いつも元気な松下センセイらしくなく、ちょいと心配だったほど。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 10:25:26.80 ID:QX1+XErL0

>>719
マジレスすると、ノッキング自体がピストンの上昇行程を阻害している現象であるということと、
爆発による膨張エネルギーを有効にクランクの回転に変換できてない状況なのだから、
遅角云々以前にノッキング自体がパワーダウンの要因になる。

ただレギュラー仕様にレギュラー入れただけでそこまで明らかなノッキングが発生してるってことは、
進角遅角いぜんにそもそもの点火時期の設定が早過ぎやしないかとか、
燃焼室内にカーボン溜まってないかとか心配にはなる。

まぁ、

>かなり注意しても、ディーゼルノックっぽい音がするか？と感じる程度

なら、最近のエンジンはどれもそんなもんだから、>>713の息子のセンサーが過敏過ぎるだけだが。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 10:28:26.27 ID:QX1+XErL0

>>722
>興味深いのは１）。本当に問題となる高回転／高負荷のノッキングを一人も指摘していない。
>私はレギュラー仕様のクルマやバイクにハイオクを混ぜることがあるけれど、
>こら高回転域＆高負荷時に出るノッキング音を嫌ってのもの。
>一人くらい本質をついてくるかと思ってたのに、少し拍子抜けしちゃいました。

便所の落書き掲示板で>>703が指摘してるねｗ
もしかしてこれも、俺のスレありがとう、なのかな？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 10:32:01.59 ID:Aa4IJBnq0

>ＶＷアップ！のハイオクは、メーカー指定のガソリンである。欧州でも
>ハイオク仕様にレギュラーを入れる人は少なくないので、レギュラー
>入れたって壊れることは無い。高回転域やアクセル全開時のパフォーマンス
>が１０％程度落ちるのみ。街中で普通に使っている限りは燃費もハイオクと
>変わらない。（国沢光宏）

このおっさん、「エコカーアジア」断言しているけど、UPにレギュラーガソリン入れて
いつの間にテストしたのか？
誰か、VWに通報してやれ！

728 ：TOP改竄保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/04(木) 10:45:41.49 ID:yxYqF5lo0

どこまで俺のスレ頼るんだｗｗ

>>721-723
旧：
さて。お子ちゃま＆知ったか達の主張は以下３つの点に絞られる。
新：
高回転／高負荷時に起きるのはノッキングというよりデトネーション（異常燃焼）と言うべき。
さて。お子ちゃま＆知ったか達の主張は以下３つの点に絞られる。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 10:48:29.09 ID:6Nr04NFVO

知ったか慢性お子ちゃまの李光宏先生ｗｗｗ

結局すぐ逃げる李光宏先生ｗｗｗｗｗ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 10:52:08.53 ID:QX1+XErL0

>高回転／高負荷時に起きるのはノッキングというよりデトネーション（異常燃焼）と言うべき。

言葉ではノッキングとデトネーションは別でも、オクタン価の高い燃料を要求するのも、
パワーダウンを承知で遅角させて対処するのも同じなんだけどな。

ってか「異常燃焼」によって振動や異音の発生している状態をノッキングって呼ぶだけで、
どちらも同じもの(自己着火によるピストンの上昇エネルギーと膨張エネルギーのぶつかり合いと高温の発生)
なんだけどな、このオッサン分かってないのね、やっぱり…OTL

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 10:57:54.22 ID:Tx1wHgw20

>>720
>>724
＞でも最近元気ないようで「どうでもいいよ」という返事でした。

どうでもいいよ＝お前にかまっている暇はない。俺にかまうな。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 10:59:37.83 ID:2mDOaLOqP

昭和シェルにハイオク仕様車にレギュラーガソリン入れても問題無し！と言ってる
自動車評論家がいると0120-はやく-いこう-しぇるへに電凹しておいた

問題無いなら態々高いハイオクガソリンなんか入れなくてもいいですよねって言ったら
そんな事は無いときちんと説明してくれてその自動車評論家は間違っていると言ってましたよ

その評論家について聞かれたので「国沢.アジア」で検索して下さいって言っておいた
まぁこの電凹で?吐き国沢の仕事が無くなろうがうちの知った事じゃないし、自業自得ですな！（わはは

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 11:11:00.25 ID:L/9sXq8h0

>>728
>高回転／高負荷時に起きるのはノッキングというよりデトネーション（異常燃焼）と言うべき。

と書きつつ

興味深いのは１）。本当に問題となる高回転／高負荷のノッキング

だからｗ

自分では理解できていなくて、他人(俺のスレ)の発言を丸パクリしてるのがバレバレｗ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 11:14:33.89 ID:OP633FjG0

チャンゲさあ、オマエ、オクタン価ってホントに知ってんの？
またバカさらしてるよｗｗｗ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 11:18:39.78 ID:uI/lqyTY0

>>733

チャンゲさん、当に“知ったか一等賞”だなｗ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 11:41:32.70 ID:prE6hprv0

>>721
>そもそもオクタン価には『ＭＯＮ』と『ＲＯＮ』があり、
>前者はスズムシが鳴くような音を出す高回転域の耐ノック性。
>後者が「カリカリ」という文字通り打音のような音を出す低い回転での耐ノック性を示す。

国沢、いいんだな？　MONとRONの定義上の違いは、回転域の違いなんだな？
この文章じゃ、誰がどう読んでもそう読めるし、誤魔化しようがないぞ？
お前は恥をかくだけで済むだろうが、実際に迷惑を被る人が出て来かねないぞ？

老婆心ながら、訂正(改竄)とお詫びは早めにしたらいい、と言っておく。（←国沢調）

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 11:51:11.90 ID:/yrrrbhK0

>>736

>>721のチャンゲの書きようだと、
二つの銘柄があるとして、一方がMONは低くてもRONが同じなら、「低い回転での耐ノック性」は同じということになるなｗ
全く、日本語が不自由なのか、知識が足りないのか知らんが、こいつはどうしようもないな、本当に。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 11:57:35.88 ID:wTZBQTez0

>全く、日本語が不自由なのか、知識が足りないのか知らんが、こいつはどうしようもないな、本当に。
知ってるくせにｗ
日本語が不自由で、果てしなく馬鹿な、どうしようもない人ですよ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 12:10:06.16 ID:iBNNGUEl0

>>736
>MONとRONの定義上の違いは、回転域の違いなんだな？

結果的にその回転域での特性に顕れ易い、とでも言い訳するのかな？
それならそれでまるっきり間違えって訳でもないけど、
それでも>>737の出した事例の言い訳にはならないな。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 12:17:05.62 ID:d06AqqAV0

>>717
＞最近は東京にも出店しているほど。
いつの話してんだよ？
さすが、知ったか一等賞の流行のリトマス試験紙

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 12:23:00.44 ID:Tx1wHgw20

>>717
＞・メガウェイブフェスタのプログラム

あの方の頭の中には、波が立っているw

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 12:23:55.45 ID:e5Vs/hMrP

戸籍も知ったか一等賞

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 12:24:42.56 ID:9D/y4BFC0

>>739
>結果的にその回転域での特性に顕れ易い、とでも言い訳するのかな？

無学なお子ちゃまにもイメージしやすい書き方をしただけ、とか言い逃れしそう。

それにしても、国沢自身はエンジン出力のグロス表示とネット表示の違いを理解できていたのであろうか？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 12:28:32.25 ID:OP633FjG0

車名ですら知ったか一等賞の、
「ワイドル・チャンゲ・ヴォーク国沢・フォー２」
早く日記をこっそり訂正しないと、もっと業界の嫌われ者になるよ。
「いやあ、適当に間違いを入れておくと、黄昏が反応して面白いし、
ページビューも増えて、言うことなしなんですよ」
なんていう業界向けの言い訳は、みんな陰で笑ってますから。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 12:53:35.57 ID:H72uHv/m0

>後者が「カリカリ」という文字通り打音のような音を出す低い回転での耐ノック性を示す。

( ﾟдﾟ)…、自動車に関する著述を生業にしている者の書く内容か？、これ…
低回転、高負荷、エンジン温度(水温、油温、吸気温含め)高温な状況でも(そんな状況いくらでもある)
指標はRONが適切だというのだろうか

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 13:08:25.07 ID:6DFbbYCR0

>>714
>日本でシェールオイルの採掘に成功した、と大きなニュースになった。何か意味があるのか？
というか、なぜこれをＥＧＯカージアアで取り上げるのだ？何か意味があるのか？ｗ

>シェールガス＆オイルの採掘技術はアメリカが圧倒的に進んでます。
誰かが先に進んでるからと言って、やる前から無駄だと思い込むのは阿呆だ。

>採掘コストの高いシェールガス＆オイルなどナンの役にも立たないのだった。
ホントに目先の事しか頭にない馬鹿だな。技術は積み重ね。
今回の成功で見えてきたものもある。重要なのは何を学ぶかだ。

>「サイドチェンジして早さで突破する」か「新しい戦術を練る」でございます。
それで3気筒とか。それって他が良いもの出してきたから追従しろと言ってるだけだろ。

>今の日本で最も有力なエネルギーは原発ムラによって開発を凍結されていた地熱発電だ。
それを今から始めても営業運転まで10年近く掛かるんだが？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 13:09:04.81 ID:6DFbbYCR0

>>716-718
>モノ作りをしている人にとっては１年に一度の「品評会」。
もう品評会ですらないだろ。車の出来を評価してるんじゃ無いってバカが暴露したしｗｗ

>消費者が理解してくれないのなら、専門家だけでもキッチリやりましょう、ということ。
何の専門家だ、おい？
贈り物や優遇してくれるメーカーに票を入れるのに専門的知識が必要か？ｗ

>ということで今年の１０ベスト候補は、(以下略
こういう場合はメーカー名も併記しろ。つか何でシトロエンだけ書く？

> ２０日は舘内兄弟子が主催する日本ＥＶクラブの『日本ＥＶフェスティバル』
まだ兄弟子とか書いてるし。というか国沢は勿論行くんだよな？
そんで「ド素人の、しかもオタンコである！」と、面と向かって言えよｗｗ

>『メガＷｅｂフェスタ』
>・メガウェイブフェスタのプログラム
お前、何でまともに表記できないの？「第5回 MEGA WEB フェスタ in お台場学園祭2012」って
公式に書いてあるんだから、キッチリその通りに書けよ、ボケ。

>うなぎ屋は悪天候のため売り上げ最低の記録を出してしまった。
天候のせいにすんな！

>私の「戦利品」を飾ることにしました。
戦利品・・・メーカーから貰ったノベルティグッズとかか？ｗｗ
間違ってもお前が釣った(事にしてる)魚の写真とか魚拓とか出すなよ。
忘れてるかも知れないが、そこは「うなご屋」なんだからなｗｗ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 13:09:52.52 ID:6DFbbYCR0

>>720
>そうそう。ＡＪＡＪの会合で松下センセイに合ったので果たし状の返事を聞いてみた。
あのさぁ、果たし状って相手が読むのが大前提だよな？
読むかどうか解らない所に一方的に書いて「返事しろ」とか、どこのマンガだよｗｗ

>松下センセイはＥＣＯカーアジアでリンクしている只一人の自動車評論家である。
ほほぅ？

ＳＥＣＯＩカージアアのリンクってのは「絶賛推奨ブログ」ってところだな。
どれどれ・・・

>ザッカー編集部ブログ
>ＣＡＲトップ編集部
>松下宏の毎日
>エコミッション２０１１
>頑張れエコカー
>国沢光宏修行の日々

ホントだ！リンクされてる「自動車評論家」は松下さんしか居ないや！ｗｗｗ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 13:10:17.13 ID:pvkYKLV90

“ワタシのブログを読むようなクルマ好きなら”、とか言うくせに、説明の内容が予備知識ゼロの人にするようなレベルなのが不思議ｗ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 13:10:26.72 ID:6DFbbYCR0

>>721-723
>そもそもこんな使い方をする人にレギュラーなんかすすめておらず。
>私はジェントルな運転をするならレギューラーでもＯＫと書いている。
そんな事、一言もＥＧＯカージアアの当該駄文(>>527)には書かれてない。
　>ＶＷアップ！のハイオクは、メーカー指定のガソリンである。欧州でもハイオク仕様に
　>レギュラーを入れる人は少なくないので、レギュラー入れたって壊れることは無い。
　>高回転域やアクセル全開時のパフォーマンスが１０％程度落ちるのみ。
　>街中で普通に使っている限りは燃費もハイオクと変わらない。
この様に、レギュラー入れたって問題ない、燃費も変わらないとしか書いてない。
「街中で普通に使っている限り」を「ジェントルな運転」と読み取るには無理がある。
なにしろ国沢みたいな乱暴な運転が「普通」の奴だって居るんだからなｗ

>なぜ過敏な反応をするのか理解しがたい。
過敏な反応をしたのはお前だろうが。「果たし状」とか「売られたケンカ」とか言ってｗ
あまりにもアホすぎて松下さんには相手にして貰えなかったようだが。
しかし企画は企画だ。当然、編集部へ持ち込むんだよな？相手が不在でもｗ
アレだけの大言を吐いておいて「松下センセが乗ってこなかったので」で逃げんなよ。
白黒ハッキリつけろよ。ただし、運転するのは国沢以外の奴な。お前はズルするからな。

>フルサービスのスタンドだと面倒なオーダーになるが、セルフサービスなら容易。
アホだろ。フルサービスでも半タンの時に給油してやれば簡単に出来るわ。

>私の推奨はハーフ＆ハーフであります。
おいおい。お前は「ハイオク使うからＥＣＯじゃ無いという意見がある」
でも「レギュラー入れたって問題アリマセン」と言ってるんだから、
コラモウどう読んでも「レギュラーで運用しましょう、ＥＣＯの為」だろ。
ハーフ＆ハーフ推奨ならＥＧＯカージアアの駄文の時点で書いておかないと駄目だろ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 13:27:14.76 ID:6Nr04NFVO

>「いやあ、適当に間違いを入れておくと、黄昏が反応して面白いし、
>ページビューも増えて、言うことなしなんですよ」

何このアタマ悪そうな言い訳ｗｗｗ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 13:52:57.95 ID:24VpkJwu0

>>721
>最高出力を出しているような状況で
>コイツが発生したら、一発でピストンに穴開いて（溶ける）オシャカになることだって珍しくない。

国沢さん、確かにデトネーションは怖いけど、オクタン価の話をしてる時にそれ言います？
予備プラグさえ用意してないような御仁が、って笑われますよ。

確か、トラブル起こるまで予備プラグが無いのに気付かなかったんですよね？
ってことは、熱価を調整するつもりは最初から無いってことだし、
熱価を変えるつもりは無くても焼け具合のチェックすらしてなかったってことですよね？

国沢さん、ピストンの穴開きって、プラグの電極の融け落ちが原因になってることが多いのはご存知ですよね？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 14:02:47.21 ID:24VpkJwu0

>>752
日常の運行前点検すら欠かさない国沢先生が、競技参加でプラグを気に掛けないわけないだろ

754 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/04(木) 14:03:50.29 ID:yxYqF5lo0

看板を異常に小さくして、どでかい東洋タイヤの広告バナーを張りましたｗ
http://i.imgur.com/bppTz.png

http://polishfactory5.sakura.ne.jp/sblo_files/polishfactory5/image/nano.jpg
リンク先
http://toyotires.jp/catalog/ne0.html

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 14:05:04.45 ID:HPP2CvIM0

>>752
次々にボロが出るなｗ
まさに芋づる式ｗｗｗ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 15:11:55.43 ID:mY49Uujg0

>>714
やっぱりチャンゲの法則はすごいね！
石油資源開発の株価
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=1662.T&d=1m
そもそも微々たる埋蔵量なのはわかってて掘ったんだろ。
当の石油資源開発も実験と言っているし、アメリカで技術の習得を行うとも言っている。

>採掘コストの高いシェールガス＆オイルなどナンの役にも立たないのだった。
それ言ったら太陽光発電なんて言ってられないぜ？

>>716-718
ヴォークｗ

>売れ行き低迷とはいえ次世代の大きな技術であるＰＨＶは、せめて１０ベストに残すべきだと考えます。
プリウスPHVは元が取れないんだろ？
ならば>>714と矛盾してるじゃんｗ

>１７時から１０月７／８日の『メガＷｅｂフェスタ』の打ち合わせ。
>>504であえて指摘しなかったけど、3日間開催だよｗ
チャンゲの仕事は2日間だけなんだろうけどさ。

ショケースｗ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 16:33:45.30 ID:tAE0wQfH0

>採掘コストの高いシェールガス＆オイルなどナンの役にも立たないのだった。

開発・量産コストの高い初代プリウスは、何の役にも立たない自動車だったわけだな。
技術の初期段階なんてだいたいそういうものだろう。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 16:35:03.99 ID:vDBk11Bc0

おっさんに甘えるおっさんwww気持ち悪すぎw

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 17:20:33.79 ID:2mDOaLOqP

国沢の持ち込み仕事を大人の対応で握りつぶした松下さんがカッコいい
幼稚園児のような煽りと低脳が考えた稚拙な企画など雑誌社に持ち込まれても迷惑

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 18:33:49.62 ID:Nz6rRWRC0

581
>>580
傍で見てりゃ面白いが、絶対に遊びとか仕事で付き合いたくないタイプw
こういうタイプは疲れるんだよねえ。

585 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2012/10/02(火) 07:53:37.32 ID:pEVxPHwT0
>>581
意見が違うとしつこく絡んでくるし、M下さんって偉いというか気の毒だなあ。

どうして指摘通りの行動をw

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 19:02:31.52 ID:dZPySnMZ0

もうね、自動車のことは勿論、森羅万象何に関しても無知でしたとさっさと告白して
いい加減なことばっかり言ってごめんなさいと一言言えばずいぶん楽になると思うのだが

（人物は特定していません）

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 19:23:27.49 ID:UduIx/x60

国沢先生の不戦勝ですね。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 19:30:12.76 ID:vDBk11Bc0

>>760
まるで教育TVの小学校低学年向け理科や算数の番組に出てくる、
物凄く分かりやすい間違え方をするパペットと言ったイメージw

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 19:35:18.60 ID:ePpmOEKT0

>>714
自分以外の誰かが、もしくは団体がうまくいったとなると途端に不機嫌、トボシモードに
突入する嫉妬、妬み、難癖まみれのイヤミなオッサン

確かに今後どのように推移するかは未知数だが、評価もそこどまりで置くのが
大人だわな

だいたい物知らずの知ったかぶりが何言ってやがるって話ｗｗｗ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 19:37:24.47 ID:ePpmOEKT0

>>716
ＣＯＴＹはどうみてもメーカーが盛り上がると言うより、運営してる雑誌媒体が
スポンサー料欲しさに泡沫とばしてるだけにしか見えない

消費者不在だし、もうやめとけよ
くだらねー
出来レースとかバラしてるバカもいることだしな

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 19:41:47.83 ID:ePpmOEKT0

>>747
戦利品は、自分で作った国沢ＷＯＮ　Ｔシャツ、そして誰も読めないタイ語で書かれたトロフィー

そんだけ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 19:48:58.94 ID:2mDOaLOqP

>>716
COTYこそ利権のかたまりでしょ

国沢が嫌ってる政治家の天下りと同じ事を自分がやっているのに
政治家の利権は悪い利権、COTY国沢の利権は良い利権ってダブスタもいい所

ま、自分でエビカニが多ければ多いほどCOTYに近づくとか言って
ばらしてるから仕方ない

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 19:50:04.46 ID:2mDOaLOqP

>>766

ええ！ウナギとまったく関係ねぇ～（失笑の渦

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 20:02:48.11 ID:SHvS+hmZ0

黄昏と儲を除いて誰も見ないような場所に果たし状(糞)をちょこっと出しておいて勝利宣言とは笑止

さすが、引きこもりヒョウロンカ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 20:18:35.51 ID:Nz6rRWRC0

>>732
乙デナイノ！

フォルクスワーゲンの「up!」をパッソより勧めるワケ
http://allabout.co.jp/gm/gc/400653/2/

>例えば、ユニクロの衣類はコストパフォーマンス非常に高い。
>マクドナルドのハンバーガーも美味しい。
>でも人間、日常だけじゃ飽きてしまう。「変化」や「非日常」が必要。

マックが不味いとは言わないが‥

アレが美味いとか、なんだか普段の食生活が徹底的に貧しいイメージ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 20:24:07.11 ID:ePpmOEKT0

>フォルクスワーゲンの「up!」をパッソより勧めるワケ

これ物書きを自称する人間の文章としてどうかと思うんだ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 20:51:50.23 ID:I1nsiXL20

>>771
up!の価格を知らない人には、以下のどっちだかわからんのよね。その文章。

A:「up!のほうがお安いのにいいクルマデナイノ！」
B:「up!のほうがお高いけど、価格差以上のお買い得クルマデナイノ！」

親方が「あの記事を読むヒトはクルマ好きなので、up!とパッソのどっちが高いかは知ってマス！」というならべつにいいんだけど、そんなヒトはそもそもあの駄文を読みそうにないのよね。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 20:56:50.91 ID:ePpmOEKT0

あれでＶＷに対しての宣伝義務が果たせたと思ってるんだから社会人経験のないオサーンは困るよねｗｗ
ヨタがキッチリとバカを使用しないで徹底無視、これがメーカーのあるべき姿だと思うよ

つーか国内メーカーはその辺しっかりしてきた感じだよね
あとは一部の海外メーカーか、その辺の広報さん、しっかりしてよ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 20:59:58.11 ID:snt/Woih0

オーラバ自動車は既に末期状態だから読んでる人なんて、ほとんどいないと思う

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 21:10:27.66 ID:6DFbbYCR0

>>751
あれをマジで言ってるなら阿呆だよな。
黄昏の反応を見る為にワザと間違いを含ませた結果、笑われるのは自分なのに。
そんなんで毎日1万ビュー有っても、それは「自動車の評論」での閲覧数では無いし。

>>766
コラオドロイタ！そっちか～。
なら義捐金詐欺のお礼の楯とかも置くのかな？写真も一緒にｗ
いっそそこで国沢ＷＯＮのカッコイイＴシャツを販売すりゃ良いのにｗｗｗ

>>772
ホント、国沢駄文は誰向けに書いてるのか解らない。
説明が不十分だから素人向けでは無いし、かといって知識や情報を持ってる人にとっては
情報不足すぎて役に立たない。しかも間違ってる事も多々あるし。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 21:28:38.45 ID:XfPr5+Ei0

>ＥＣＯカージア

ってなんだよw

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 21:48:46.27 ID:dZPySnMZ0

>>776
そこはそれ、固有名詞や商標等には決してとらわれない
　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　／　|　＿＿　　　　／＿＿|＿＿　＼　　　　＿　　　　／　　￣￣）
／　　 |　　／　　／　　　|　　　　　＼　　　　）　　／　　　　　 /
＼　　|　／　　　（　　　　　|　　　　＿／　 |　／　　／　　　　　 /
　＼　|　￣￣　　＼　　　　|　　　 (_／￣￣|　　　　￣￣￣　　　/
センセイですから

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 22:46:57.63 ID:6DFbbYCR0

>>776
毎度の事ながら滅茶苦茶だよな。
「ＥＣＯカージアア」って書いてみたり
「ＥＣＯＩカーアジア」(>>589) って書いてみたり。

スカイアクティブの時もちょっとずつ変化をつけてたなぁｗｗ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 23:03:28.19 ID:dZ9r4MS40

カージア（笑）

ＥＣＯＩカーアジア（笑）

ＥＣＯカージアア（笑）

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 00:32:42.23 ID:IUti8676O

カージアﾜﾗﾀ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 01:08:31.18 ID:Im5SKOUO0

EROカージエチルメーテル

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 02:13:02.33 ID:lVrbkHUH0

エゴガージジイ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 03:10:04.58 ID:owLF+GNbP

EGOジジィ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 03:57:21.41 ID:lVrbkHUH0

ムフフフフフ、ジアアとタイプミスを装って仕込んでおけば黄昏が喜んで飛びつくデナイノ
カウンターも伸びるしいい事ずくめデナイノ、ヤツらはワテシの手のひらでおどる道化デナイノ
ザマミロデナイノー

編集「国沢さーん、最近頂く原稿誤字多いッスよー、毎回直すの面倒なんで次からそのまま載せますからねー」
クニ「え？ベチュトカーの原稿に仕込んだつもりなかったのにデナイノー（ぎゃふん）」
編集「…（オマエずっとそうだろ）」

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 05:13:10.30 ID:Etd1pJMF0

どこがどう違うかは書かないけど、まあ、くにざわさんはとにかくノッキングや
オクタン価、負荷について理解できていないので、触れないほうがいいと思うよ。

# モータリングオクタン価の測定条件見てこいよ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 05:36:57.81 ID:lVrbkHUH0

わかってるデナイノ
ハイオクはオクがハイデナイノ、レギュラーはオクがレギュラーに決まってるデナイノ！

ちなみにヤフオクはオクがヤクデナイノ、あまり知られていない事ながらヤクは約の意味や役
を意味する事もお知らせしたく

787 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/05(金) 09:09:49.39 ID:chJiYNwU0

2012年10月05日　ＶＷついに来た！
http://ecocar.asia/article/58785320.html

出る出ると言われていたＶＷジェッタのハイブリッド仕様がついに発表された！　
１，４リッターターボエンジンに、３７馬力のモーターを組み合わせたタイプで、
システム出力１７０馬力と強力（プリウスは１３６馬力）。変速機は７速ＤＳＧである。
システムのイメージとしては、日産フーガと同じだと思っていい。
http://polishfactory5.sakura.ne.jp/sblo_files/polishfactory5/image/1051e.jpg

優れた性能も自慢のようだ。０～９６km／ｈ加速は９秒と、スポーティモデルのボーダーである
１０秒を余裕で切っている。ＥＶモードの最高速は７０km／ｈ。燃費は複合で１９，２km／Ｌと
プリウスより１０％くらい悪いモノの、動力性能の高さでアピールしようという作戦らしい。
価格は２万４９９５ドル。

ほぼ同じ装備内容のプリウスが２万４０００ドルなので十分勝負できると考えているようだ。
走りや乗り心地の質感は試乗しないでも「プリウスの負けでしょう！」と思う。
プリウスの乗り心地、平均的な日本車と比べたって厳しいですから。
アメリカに於けるジェッタの販売台数自体、好調である。

９月の販売台数は１万４７５０台で、１万８３０５台のエラントラの背中が見えてきた感じ。
さらに燃費の良いディーゼル仕様も２万２２９０ドルとリーズナブル。
韓国車ばかり気にしていたら、ＶＷに出し抜かれちゃうか？　
ジェッタハイブリッドが試乗出来るようになったらぜひとも試したいと思う。（国沢光宏）　

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 09:21:20.47 ID:c0+Udi/k0

>>770
デカけりゃンマいデナイノw

789 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/05(金) 10:09:41.71 ID:chJiYNwU0

2012年10月05日　中国その後
http://kunisawa.asia/article/58800937.html
中国どうなる？
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/10/post-13de.html

その後の中国の状況、どうなっているだろう？　実は自動車メーカーにとっても大きな課題に
なっている。御存知の通りゴタゴタした状況のまんま『国慶節』という秋の連休に突入したからだ。
９月３０日から１０月７日までお休み。この間、平常時でもクルマが売れない。
したがって最も重要な「初動」の判断をしづらい状況。

甘い判断をするなら「売れないのは国慶節のためで、休みが明けたら少し売れ行きが落ちる
かもしれないけどタイしたことないだろう」。厳しい判断をすると
「休みが明けても売れ行きは戻らない。抜本的な対応策を急ごう！」。になる。
このあたりの読み、メディアでも大きく分かれているように思う。新聞などは楽観的だ。

現地の知人達に聞くと（自動車メーカー関係者じゃないです）、共通して「日本車はしばらく
誰も買わないと思う」。家の中で遣う日本製品についちゃ需要は戻るし、
日本向けの製品や部品を作っている工場の稼働も全く問題ない状況になったけれど、
日本の象徴である自動車や日本への観光旅行など影響長引きそうだという。

国慶節の連休が終われば、一段と正確な状況も見えてくると思う。おそらく工場を稼働させても、
すぐ止めることになる。クルマが売れないとなれば、大量の在庫を抱えてしまう。
中国市場向けに作ったクルマなので、中国以外に売ることも出来ない。
エンブレムを交換して提携してる中国ブランドのクルマに巻き替えるしかないか？　

　続く

790 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/05(金) 10:10:07.62 ID:chJiYNwU0

>>789　続き

中国市場の回復に期待せず、次の一手を考えるべきだと考える。少なくとも新型車や新しい
技術を投入する計画は凍結でしょ。今回の騒乱、中国側の経済的なダメージも案外大きいと思う。
日本の中国離れがジワジワ効いてくる、ということ。
中国進出を考えている企業や業務拡大を計画していた企業は、軒並み延期＆白紙撤回です。

御存知の通り中国は貧富の拡大で不満が溜まっていた。景気まで悪くなるようだと、
日本との抗争をネタにしないと政権だって持たない。アメリカがムカシからやっていた政策です。
右肩上がりだった中国の経済が、初めての踊り場を迎える可能性も出てきた。
共倒れしないよう中国と少し距離を置くべきなんだと思う。

・ＥＣＯカーアジアは「ＶＷのハイブリッドがついに来た！」　>>787

791 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/05(金) 10:13:44.85 ID:chJiYNwU0

群馬へ（１０月４日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/10/10-c64f.html

リーフで群馬県の榛名にあるアラケンの家に行く。
本来なら昨年のラリー援助＆洪水お見舞いをしてくれた人向けの報告ＤＶＤを昨年中に
送ろうと予定していたのだけれど、アラケンが体調を崩してしまったのだった。
ＤＶＤと言えばアラケンだし、必ず治ると信じていた次第。めでたく回復であります！　良かった！

リーフは９０％充電で電費を計測しているため、フル充電していない。したがってどこまで
行けるか予想出来ず。まぁ前橋ＩＣまで届かなければ、高崎ＩＣで降りても急速充電器は
たくさんありますワな。群馬って日本ベスト３に入るクルマ好き県。
すでに急速充器機密度はけっこう高い。９０km／ｈ巡航すると前橋まで届いた。

前橋ＩＣ近くの群馬日産高前店で入れたら、久々の「車検証をコピーさせてください」。
急速充電器もスイッチ入っておらず。東京の夏休み前までと同じ状況。
しかも！　旧タイプの急速充電器のため充電量が解らない。とりま９０％まで充電し、
アラケンの家に行く。するとどうよ！　予想外のことが！

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/10/05/1041.jpg
グレードは上級の『Ｇ』

アラケンも白いリーフに乗り換えていた！　しかもリーフｔｏホームまでオーダーしているのだという。
ちなみに私も今月の１１日にリーフｔｏホームの工事である。
ということでアラケンのスタジオでＤＶＤのアフレコ。何とか納得のいく仕上がりになりました。
１６日くらいの発送なので、しばらくお待ちください。

帰りは関越を降り、都心方面に少し走ったプリンス東京の谷原店を目指す。
走行距離１１６，９km。到着時の残量１７％。実質的に５％分は使えないため、
けっこうギリギリで到着。１４，２kWh入ったので電費８，２km／kWh。車載電費計は
９，１km／kWhだった。やっぱし甘めに表示されるようだ。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 11:19:28.98 ID:KyRLpLon0

>価格は２万４９９５ドル。
ここまでこの情報がどの地域の事か？とは書かれていないよな。
ドルと書かれているからアメリカと推測する事はできるけれど…。
でもドルはあくまでも単位であるから、本来は
「アメリカでの現地価格は……」か、最初の段落に「アメリカで発表された」を
入れないとイカンやろ。

結局いつも自分が当然と思っている事は省略しちゃうんだよな。
脇が甘いというか、どこかの国の人達に多い特徴だよね。
日本人相手に文章書くなら読み手にもっと気遣いしないと、やっていけませんよ。

って、既にこの車関係だけだと食っていけない量だろうなあ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 11:33:52.03 ID:iT8sbvdY0

> １４，２kWh入ったので電費８，２km／kWh

走り始める前と、充電後とで、残量が同じであるということは何を根拠に判断してるのだろう？
とかく「誤差が出がち」と言われる満タン法よりも、さらに誤差がでるような…

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 11:37:36.50 ID:IUti8676O

人に頼りまくりな在日の分際で何でこんなに偉そうなの？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 11:39:42.06 ID:S5bTN7GR0

親しげにしてるけど自分と同じ車に乗り換えてたことすら知らない。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 11:41:47.32 ID:SojX+VAA0

>>793
過去の国沢の記述から推測すると、“急速充電器側の充電停止”を以って「満タン」と判断してるようだけど、
CHAdeMOだから、車側からの“もうお腹いっぱい”という情報を以って充電器は停止している。
国沢は、一方で電費表示はあてにならないといいつつ、その口で残量はあてになると言っていることになる。

どちらもECUからの情報なんだけどねｗ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 11:46:20.35 ID:owLF+GNbP

KチャンピンランエボクラスNO1Tシャツは配布しないんだ？
しかも1年後にDVDだけとか。。。

これも饂飩さんに支払う修理代から捻出されてると思うと感慨深いな

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 11:50:50.82 ID:SojX+VAA0

>>796

走行距離１１６，９km　っていうのはECUからの情報じゃないのかね？
お得意のGPS？
どちらだとしても、矛盾ありまくりだな、このオッサンｗ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 11:55:27.79 ID:4UMIikLv0

>>796

目視で油面を確認できて、定期的な検定と抜き打ち検査を受けている流量計で給油量が表示される満タン法のほうがマシってことか。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 12:00:11.72 ID:L8HbVpba0

>>795
親しくなくても評論家なんだし、リーフに乗ってるんだから買う前に相談すると思う。

つまり親しくもないし正しい評価なんて期待できないと思っ（ry

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 12:09:10.14 ID:L8HbVpba0

＞ジェッタハイブリッドが試乗出来るようになったらぜひとも試したいと思う。（国沢光宏）　

もう試乗済みじゃん。

2012年02月09日　ＶＷの新型ハイブリッド
http://ecocar.asia/article/53523046.html

日本勢とガチンコライバルになること間違いなしとなるＶＷジェッタＨＶの概要が判明した。

乗った感じはどうなる？　まずエンジンは停止している。アクセル踏むとモーターで発進。
タイヤ２転がりくらいでエンジン掛かり、クラッチを繋ぐ。巡航に入るとエンジン＋モーター。
アクセルオフしたらクラッチ切ってエンジン停止。アクセル開度少なければモーターで走行。
ブレーキ踏むと回生制動を行う。

＞プリウスより１０％くらい悪いモノの、動力性能の高さでアピールしようという作戦らしい。

同じことなのにトヨタだとトボすのねw

2012年06月15日　ＨＶでダウンサイジング

というかクラウンＨＶがデビューした時から３，５リッターＶ６なんてナンセンスだった。
当時の役員が「ハイブリッドは遅いから売れない」と勝手に思いこみ、
燃費なんか二の次のハイブリッドを作ってしまったのである。

クラウンＨＶの開発を担当していた人達は、燃費より性能を重視したハイブリッドに疑問を
呈していた。やっと本来の姿になるということです。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 12:21:05.90 ID:L8HbVpba0

>>766
アピールするものが違う気がするが、
自己愛性人格障害なら当たり前っちゃあ当たり前だけど。

>>767
企業が見返りを望んで企業に献金しているのと、
メーカーが見返りを見込んでヒョロンカ達を接待しているのと
何が違うのかと思うの。
どっちも消費者無視だし。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 12:22:46.52 ID:L8HbVpba0

×企業が見返りを望んで企業に献金しているのと
○企業が見返りを望んで政治家に献金しているのと

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 12:56:30.24 ID:Ei6Qb1h90

>>787
>プリウスより１０％くらい悪いモノの、動力性能の高さでアピールしようという作戦らしい。
酷いなぁ。自分が持ち上げようと画策してる奴は10%悪くてもこの褒め様か。
逆に貶そうと思ってる奴は「後出しで悪いなんて云々」言うクセにな。

それより燃費より動力性能を重視したＨＶ車(ﾌﾟｯはクソなんじゃなかったか？

>>789-790
>共倒れしないよう中国と少し距離を置くべきなんだと思う。
グタグタとてきとーな事並べて、エア知人まで出してきて、結論はそれか？
もっと違う事を言うのかと思ったぜｗｗ

>>791
>本来なら昨年のラリー援助＆洪水お見舞いをしてくれた人向けの報告ＤＶＤを昨年中に
>送ろうと予定していたのだけれど、アラケンが体調を崩してしまったのだった。
>ＤＶＤと言えばアラケンだし、必ず治ると信じていた次第。めでたく回復であります！　良かった！
おいおいおい。義捐金詐欺のDVDまだ作ってなかったのかよっ！
そのアラケンが体調を崩してたとしても、他の人を手配するだろ、普通。

>ということでアラケンのスタジオでＤＶＤのアフレコ。何とか納得のいく仕上がりになりました。
お前何様？自分では作業せず、汚ぇベシャリを録音して貰うだけのクセに。

>帰りは関越を降り、都心方面に少し走ったプリンス東京の谷原店を目指す。
>走行距離１１６，９km。到着時の残量１７％。実質的に５％分は使えないため、
>けっこうギリギリで到着。
あのさ・・・。その「日産プリンス東京販売株式会社谷原店」はお前ん家から4km程の所だよな？
車で15分ほどだ。そしてリース(ﾌﾟｯの電池残量表示は１７％「も」あるわけだ。

何が「ギリギリ」だこの電気乞食野朗が！家に帰って自分家で充電しろ、ボケ！

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 12:57:08.53 ID:Ei6Qb1h90

国沢は必死で急速充電機って書いてたんだな。普通に変換したら「充電器」になるのを
わざわざ「機」と後で打ち直してるのが>>791でバレたなｗｗ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 13:46:18.74 ID:L8HbVpba0

>>804
＞そのアラケンが体調を崩してたとしても、他の人を手配するだろ、普通。

余った義援金の会計報告が出来ないので

ほとぼりが冷めるまでDVDの配布を一年間先伸ばししたってイメージ

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 13:49:55.40 ID:HAzbY0+a0

「実際には160km走れない！」　米で日産「リーフ」に集団訴訟

http://news.infoseek.co.jp/article/autoblog_20121004_724ea3c07e2f5f7d546b

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 14:38:45.37 ID:lVrbkHUH0

>アメリカに於けるジェッタの販売台数自体、好調である。

そうか好調か、そりゃよかったな

>９月の販売台数は１万４７５０台で、１万８３０５台のエラントラの背中が見えてきた感じ。

と、思ったら韓国車より売れてなかったのかよｗｗｗ
コイツ何が何でもエラントラだなｗｗｗ
そんな車、日本人はどーでもいいし、比較する基準にするならそのレベルの日本車にしてください

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 14:41:10.09 ID:lVrbkHUH0

>現地の知人達に聞くと（自動車メーカー関係者じゃないです）、共通して「日本車はしばらく
>誰も買わないと思う」。

また脳内の知人かｗｗ
居もしない人間を毎度毎度取り作って恥ずかしくないのかね

つーかね、知人に聞かなくても中国でしばらく日本車が売れない、なんて誰でも言ってるし
メーカーもそんなことわかりきってるってのｗｗｗ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 14:42:29.51 ID:lVrbkHUH0

>本来なら昨年のラリー援助＆洪水お見舞いをしてくれた人向けの報告ＤＶＤを昨年中に
>送ろうと予定していたのだけれど、アラケンが体調を崩してしまったのだった。

おいおい、もう一年近くたつのにまだやってなかったのかよｗｗ
一年も体調崩してたら相当な重病人だろうに

ぶっちゃけオマエが金はらわねーから動かないんだろ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 14:44:34.91 ID:1+970ZmP0

>>791
もうバッテリーがへたりだしてきているイメージ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 14:46:18.40 ID:syuuzJKB0

>>787
>１，４リッターターボエンジンに、３７馬力のモーターを組み合わせたタイプで、
20kWが37馬力ってどこの国の計算なんだろう。

>変速機は７速ＤＳＧである。
ここは7速ロボタイドATじゃないんだｗ

>燃費は複合で１９，２km／Ｌとプリウスより１０％くらい悪いモノの
えーと、45mpgという数字は以前から公式に発表されていたんだけど、
これkm/Lに換算すると約19.1km/Lなんだよな。
ということで調べてみた。

結論から言うと、もはや様式美となりつつある「がんばれエコカー！ﾆｭｰｽ板」から
おパクリあそばされたものでしたｗｗｗ

こちらには19.2km/Lと書かれています。多分換算ミスと思われます。
http://blogs.dion.ne.jp/fight_ecocar/archives/10936466.html

さらにリンク先のソースには45 miles per gallonと書かれています。
http://www.hybridcars.com/news/jetta-hybrid-trim-details-and-price-released-53094.html

VWJがリリースしたデトロイトモーターショーの記事では19.1km/L。
http://www.volkswagen.co.jp/sustainable_mobility/news/20120130/

またやっちまったねｗｗｗ
一応魚拓
http://megalodon.jp/2012-1005-1444-41/ecocar.asia/article/58785320.html

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 15:45:48.47 ID:DFoRDr970

==========================================================
お台場学園祭　新型マツダアテンザ　セダン展示＆トークショー開催！
==========================================================
◆トークショー
日時：10月8日（月・祝）14:30～15:00
場所：MEGAWEB（MEGAWEBフェスタinお台場学園祭）
モータージャーナリスト　チャンゲ国沢光宏氏
　　　〃　　　　まるも亜希子氏
Xacar編集長　　　　　　城市邦夫氏
新型アテンザ開発主査　　梶山浩

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 16:27:57.55 ID:GJaRxAp2O

>現地の知人達に聞くと（自動車メーカー関係者じゃないです）、共通して「日本車はしばらく
>誰も買わないと思う」。

朝鮮人息をするよに嘘を吐く

ｲﾂﾓﾉ(･∀･)ﾁｮﾝｽｹ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 16:32:17.34 ID:jmrXogvO0

＞モータージャーナリスト　チャンゲ国沢光宏氏
＞Xacar編集長　　　　　　城市邦夫氏

城市の幇間といったイメージ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 16:33:52.11 ID:Bz1XaZmQ0

もう、中国からレアアースを買わないよ。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 16:35:45.37 ID:lVrbkHUH0

>>変速機は７速ＤＳＧである。
>ここは7速ロボタイドATじゃないんだｗ

カタログ丸写しだから
これが他記事書いてて資料が手元にないと「ロボタイズドＡＴデナイノー」となるｗｗ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 16:36:06.39 ID:Bz1XaZmQ0

中国の「微博(Weibo)」に皆で書き込んで、強盗中国共産党の真実を中国労働者に伝えよう。　　http://www.news320.com/2011/11/221000.html　　私は、以下を書き込んだ。
「中国共産党は中国国民を搾取している。中国国民は覚醒して立ち上がれ！打倒中国共産党！　中国国民を搾取する中国共産党は、強欲強盗集団である。」

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 16:39:19.18 ID:cFGomNEP0

先代ワゴンRに乗ってるけど、この人の新型ワゴンR試乗記を読んだら、
客観的なデータさえ明らかに間違ってるし、
主観的な感想は一般の人でも書けるような内容（軽くなったので速いとか）で笑った。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 17:36:44.69 ID:4FeAkyGy0

DSGをロボタイドATだとはさすがに思っていないと思うけどなぁ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 18:23:24.88 ID:L8HbVpba0

マジンガーをテコンVと思ってマフ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 19:50:50.24 ID:Etd1pJMF0

>>817

×ロボタイズド　○ロボ態度

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 20:49:54.27 ID:Ei6Qb1h90

>>813
それだけ取り出してみると城市大概にしろやって思うんだけど、
MEGA WEB フェスタ in お台場学園祭2012のプログラム見ると国沢は色々出てるなぁ。
ttp://www.megaweb.gr.jp/Event/Megaweb_festa_201210/

10 月7 日（日）
朝一番！元気なクルマデモ走行　司会：国沢光宏
スズキイベント
　スズキ Moto GP マシン走行　司会：国沢光宏
スズキステージ
　「2輪界のF1、Moto GP の凄さを青木宣篤選手が語る」出演：青木宣篤、国沢光宏
日本のモータースポーツデモ走行　司会：国沢光宏

10 月8 日（月・祝）
パドックウォーク　司会：国沢光宏、武井寛史
YOKOHAMA デモ走行　司会：国沢光宏
スーパーカーステージ　司会：国沢光宏
YOKOHAMA デモ走行　司会：国沢光宏
マツダステージ
　話題の新型アテンザ開発主査に聞く　出演：梶山主査、国沢光宏、まるも亜希子
憧れのスーパーカー同乗走行　司会：国沢光宏、武井寛史

2日間朝から出ずっぱりって感じ。
しかし自工会が若者のクルマ離れに危機感持ってイベントをやろうとしてんのに、
連携イベントの方でせっかくの魅力有るマシンや話を台無しにする様な奴を使うとか
ホント何考えてんだって感じだわ。
滑舌悪いわベシャリ汚いわで、司会業ナメてるとしか思えんのに。
まぁ国沢は自動車評論家業もナメてるけどな。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 20:55:47.53 ID:Im5SKOUO0

協賛がザッカー、CT、BC、チャンゲと関係が深いとこばっかじゃん

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 21:25:08.25 ID:mwal0ZZ50

>>823
安くてヒマなのはチャンゲだけだったと言うイメージw

でもほんと、チャンゲなんぞに司会させるくらいならフリーアナウンサーの事務所から
誰か呼んでやらせた方がいいんじゃナカロウカ。

もっとも、適任の人は別イベントに取られちゃった後なのかもしれないんだけどね。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 21:47:40.22 ID:pXn2Xltb0

>>823
運転なんて、余計、させられないだろう

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 21:52:24.08 ID:Im5SKOUO0

もしチャンゲに運転させたら

朝一番！元気なクルマデモ走行
朝立ちデナイノ！と直立不動で壁に激突

スズキ Moto GP マシン走行
発進に失敗しクラッチを壊す、照れ隠しにアクセル全開でスピンして壁に激突

日本のモータースポーツデモ走行
クラッチry

YOKOHAMA デモ走行
「ハンコックのタイヤは素晴らしいデナイノ」と珍論を吐く

スーパーカーステージ
クラッチry

YOKOHAMA デモ走行
ハンコックry

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 22:59:27.89 ID:Ei6Qb1h90

ちなみに国沢センセの司会の腕前はこちら
編集者クイズ
ttp://www.youtube.com/watch?v=H-mA7r0X3G4&feature=plcp

>>825
5月にあったMEGA WEBフェスタでは1コーナーだけだったのにね。大躍進ですわｗ
ttp://www.megaweb.gr.jp/Event/Megaweb_festa2012/
まぁ多くの人は鈴鹿に行ってるんでしょうな。高橋二朗氏もドリキンも。

>もっとも、適任の人は別イベントに取られちゃった後なのかもしれないんだけどね。
暇してるフリーアナもMCタレントも声優もいっぱい居るんだけどなー。
国沢のギャラがどのくらいかは知らんけど、真面目に探しゃ同じレベルのギャラで
やってくれる人は居ると思うんだけどね。

ただ、事前に渡す資料とか編集部で作っとかなきゃならないのが面倒なんだろうなぁ。
国沢ならその手間が省けるんだろね。
しかしあやふやだったりテキトーだったりして、決して良くはないんだが。

>>826
タシカニ。
しかしそもそも参加させるのが間違いなワケで。
素人はうなご屋で店番でもしてろと思いマフ。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 00:30:27.58 ID:rzFKSLfe0

グンマーに法則が発動したら困るデナイノ！

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 01:01:31.75 ID:ryzPlpA70

司会なら苦手な日本語を書かなくていいからラクでいいですね！
といったイメージ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 01:34:18.43 ID:S7Eiz7fU0

>>791
いや、43県なのか47都道府県なのか分からないけど、うちは入らないで良かったわ
だってベスト３(ﾌﾟには東京都とスキー用の新潟県、渇水情報で嘘をついてまで行きたい沖縄県があるだろw
どう考えても入らないから、いつもの法則が発動しないんだよね
ありがとう、バカ沢さんw
ご集愁傷様、グンマー

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 01:59:10.92 ID:dusqiCQU0

まあ外出だけどさ…

＞アラケンの家に行く。するとどうよ！　予想外のことが！
＞アラケンも白いリーフに乗り換えていた！　

これ。チャンゲさん的にはＯＫなのかねぇ。

昨年からこっち、つい最近の「４日に行くから」の電話までの間、
「リーフを買おうと思う／買った」とか一言もなかったってことでしょ。

俺だったら「一言言ってくれてもいいのに、
そんなに信用されて無いのかな」「それならこっちも
つきあい方を考えなきゃな」とか考えちゃうよ、きっと。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 02:27:53.92 ID:tb5ipFVO0

ねえｗｗ
フツー、仲良くてリーフ買ったなら当然情報交換しまくるはずだし
買う前に「どーだった？実際これどう？使える？」と相談もされててしかるべき。

それがｗｗｗ
当日までｗｗｗ
現地にいくまで知らないってｗｗｗ

完全にあれだ、業者同士のつきあいで友情なんてアリマセン

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 03:01:46.38 ID:WBTl/djBP

アラケン>あ？国沢？ウゼェ～、もうスバルの番組やってねーし。そうだ病気って事にして会わないようにしよう！

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 04:14:27.59 ID:rlgz8vfc0

現在 Moto GP に出ていないスズキをどうやって紹介し仕切っていくのか、
興味深いところではある。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 07:52:42.68 ID:6Y//hoyR0

まるもさん逃げてー

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 09:08:10.91 ID:3yTspub10

>>828
＞ただ、事前に渡す資料とか編集部で作っとかなきゃならないのが面倒なんだろうなぁ。
＞国沢ならその手間が省けるんだろね。

あー、そうだろうねえ。せっかくの機会なのに、チャンゲなんか使っちゃって勿体無いなあ。
雑誌編集って激務だろうし、時間的にも予算的にも余裕がないのは分かるんだけど。

で、チャンゲがドヤ顔で日記かTOPPUにツベにうｐした映像を載せ、それを観て黄昏は失笑するわけだw

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 09:41:28.38 ID:zWYVwUj90

>>833
きっと密な人間関係を築いたことがないんですよｗｗｗ

839 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/06(土) 10:17:06.40 ID:HCd5LBzw0

ねこ（１０月５日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/10/post-4911.html

１２時に富津岬集合ということで１０時に家を出たら、首都高大渋滞！　
迎賓館の周囲を規制しているようだ。マレーシア国王夫妻の移動のためらしい。
ダメモトで西新宿からＣ２に入り、大橋から環状線に出たら案外流れ定刻着。
エンジン誌の取材なのだけれど、まさしく私が悩んでいる２台の比較である。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/10/05/1051.jpg
カコイイ

エリーゼはスーパーチャージャー仕様で革の内装のサーキット用サスペンション。
ボクスターもベーシックエンジンながらカーボンブレーキ付きという「私なら付けないな」
という装備が付いてました。どちらもサーキットを走る人のためのスペックですね。
自分で買うならどちらであっても”素”で乗りたい。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/10/05/1052.jpg
カワイイ

それにしてもエリーゼといい新型ボクスターといい、超を５つ付けたくなるくらい魅力的だ。
このところエリーゼに気持ちは傾いていたが、新型ボクスターの素晴らしさにヤラれそう。
なのに！　どちらが勝ちか決着を付けなくちゃならんという。
原稿書くまで大いに悩ませて頂こうかと。クルマは買うまでも楽しい。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/10/05/1053.jpg
柏田カメラがなつかれてました

昼はガッツリとサカナの定食。帰りに時間調整のため海ホタルに寄ったらヨダレが出るくらい
穏やかな海である。今日まで波は残ると言ったのに凪。風の塔の周辺なんかアブラを流した如し。
明日あたり美味しいサカナでも調達に行きますか。
写真をクリックしていただければ大きく見られます。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/10/05/1054.jpg

　続く

840 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/06(土) 10:17:59.49 ID:HCd5LBzw0

>>839　続き

信じられないことだけれど、首都高４号線下りの千代田トンネルに入るとａｕの携帯電話が
切れてしまう。こんなに通行量の多い場所で電話が切れるなんて信じられないこと。
この点、皆さん案外鷹揚なようだ。誰もモンクを言わない。
そもそもネットで検索しても、千代田トンネルのデンパについちゃ不満出てない。

日曜日と月曜日はメガＷｅｂでイベントなので、休むとすれば明日だけ。今回の台風３連チャン
で海も変わっていると思う。はたして東京湾口じゃどんなサカナが釣れているでしょ？　
もちろん底荒れしちゃって全然釣れない可能性もありますワな。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 11:25:38.63 ID:DOezdy/60

>>83　2012年9月23日 (日)
>うなぎ屋はソレどころじゃないほど厳しい状況になってます。
>今日なんか土曜日なのに閑古鳥泣きっぱなし。

>>483　2012/09/30(日)
>少し工夫してみたらどうか」という意見も頂いてます。
>台風が過ぎたら少し頑張ってみたいと思います。

>>839‐840　2012/10/06(土)
>明日あたり美味しいサカナでも調達に行きますか。
>東京湾口じゃどんなサカナが釣れているでしょ？　
>もちろん底荒れしちゃって全然釣れない可能性もありますワな。

こんなやつが大メーカーの経営を語ってるんですよ。
許せませんね。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 12:19:33.89 ID:MfK8be7g0

評論家気どるのなら、せめて自分がアホだと自白するようなことはするなよな。
自分の基地概っぷりを自ら大宣伝しておいて、何を語ったところで、誰も信じないし、
失笑はされても、間違っても尊敬などされるわけがない。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 13:06:54.42 ID:BhAgrhzQ0

【サッカー】杉山茂樹、香川真司「トップ下で勝負したい」は、知識に乏しい、戦術的理解度の低い選手と思われても致し方ない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349451891/

ﾁｬﾝｹﾞ国沢とものすご～く似てらっしゃるｗ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 13:18:10.55 ID:kZBePUAz0

>>839
> １２時に富津岬集合ということで１０時に家を出たら、首都高大渋滞！
あのさ・・・それってググル先生によると渋滞無くても
普通に2時間くらい掛かるって出るんだけど？

>エンジン誌の取材なのだけれど、まさしく私が悩んでいる２台の比較である。
買わないクセに何を悩んでるの？ｗｗ

>エリーゼはスーパーチャージャー仕様で革の内装のサーキット用サスペンション。
凄ぇ！革で内張してあるサスペンションなのかｗｗ

>明日あたり美味しいサカナでも調達に行きますか。
おいこらバカ旦那。結局うなご屋は板前さんに丸投げかよっ！

>信じられないことだけれど、首都高４号線下りの千代田トンネルに入るとａｕの携帯電話が
>切れてしまう。こんなに通行量の多い場所で電話が切れるなんて信じられないこと。
「ICT総研」による今年5月時点での高速道路移動中の音声通話の切れにくさはau99.8%って
なってるんだけど？国沢の端末がおかしんじゃね？
つか、そもそも運転中に電話すんな。

>日曜日と月曜日はメガＷｅｂでイベントなので、休むとすれば明日だけ。
年中ほぼ休みのクセに何言ってやがる。
お前はどうみてもいつも遊び最優先じゃねーかｗｗ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 13:28:22.44 ID:LfoNd2Fd0

>>844
>国沢の端末がおかしんじゃね？
仮にもジャーナリストや評論家を名乗るなら、それも技術分野の評論家を名乗るなら、
現象の原因が電波環境と端末のどちらの側にあるのかを検証したのかなぁ？
これ、ジャーナリストや評論家を名乗る人間が公表する文書書く時には
最低限ならやらなきゃならないことだよね。
複数のau端末集めて検証してからじゃないと、原因がわからないよね。
それをしないでauを責めたとすると、本格的にマズくね？

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 14:36:29.93 ID:z9lDb72W0

だいたいチャンゲさんは、千代田トンネルを通過する時に、いつも電話してんのかよ？
たまたまが、２、３回続いたくらいで、文句言ってんじゃねーよ、バカ。
１年を通じて、ほぼ毎日、誤字、脱字、事実誤認、チン論満載の、
オメエの書き物の方が、よっぽど問題だわ。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 14:54:22.42 ID:3yTspub10

エリーゼエリーゼと前々から褒めちぎってる割には買わないねえチャンゲセンセ。
懸命に尻尾を振るも、エルシーアイから相手にされてないと言ったイメージw

まあ、乗り手の端くれとしては買って欲しくないし、乗ったり触ったり、言及さえもして欲しくないんだけど。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 14:55:08.52 ID:/POouTUNP

AJAJ会員は運転中に携帯電話を使用するのが当たり前。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 15:30:15.87 ID:MfK8be7g0

評論家のくせに安全などの啓発をするどころか
違法脱法上等で規制するほうが悪いとかいう考えだからなぁ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 17:47:49.82 ID:FRZ4fwKH0

>>844
あいつのスマホ、確かモトローラのグロスマだからそのせいだろう

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 17:56:07.24 ID:FRZ4fwKH0

あ、800帯はもう切り替わった後だったか

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 19:42:42.02 ID:mt6kkpht0

運転中、それも高速走行中に携帯で電話？
自宅からの出発だから、2人で乗ってたってことはないだろうし
自分で携帯の操作はしていたってことだよね

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 19:53:43.32 ID:ryzPlpA70

ハンズフリーを使っているんだよ（棒

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 20:03:44.29 ID:tb5ipFVO0

なんでもいいけど今更エリーゼとボクスターの評論って誰得なのかね
オーナーはこんなど素人の評論や勝負論なんて鼻白むし
それ以外の人からすれば上記の二台なんて今とりあげてまで
知りたいような車でもない、正直出てから結構経っててどうでもいい感じ

そしてこの二台同じ土俵で競う車じゃねーじゃんｗｗ
２シーターってとこだけか？相似してるのは。
企画段階でどーかしてるよ

チャンゲみたいな無能に話もってくところも相当捨て企画だわｗｗｗ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 20:24:48.81 ID:zcu34rci0

ギョウカイも仕事まわしてやろうと必死だよねーw

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 20:52:53.98 ID:ai+Ze1tO0

>>840
そんなに嫌なら禿バンクに戻れや

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 21:27:04.32 ID:us4p23vR0

エリーゼとボクスターでどちらが勝ちかってあたりもうバカすぎて眩暈がするわ。
そんな一時乗ってみましたっていうような素人の比較記事見て勝ちも負けもあるかよ。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 21:57:33.72 ID:3yTspub10

>>854,857
webCGでインプレ記事が出たのは新型ボクスターSが8月19日、新型エリーゼSが9月14日。
（両モデルとも、チャンゲは正しい名称を書いてないw）
新鮮味と言うと微妙な感じかもね。

オプションてんこ盛り状態だとボクスターSが約1140万で、エリーゼSは約713万。
但し、ボクスターSは全くのオプションなしだと727万。

もしかすると、この無理矢理こじつけたとも思えなくもない微妙な価格差と、ミドシップのオープンモデルと言う共通点、
車重1320ｋｇに3.4l自然吸気エンジン（315馬力）と、車重950ｋｇに1.8l過給エンジン（220馬力）の対比ってのが
この企画の肝なのかもしれない。

書く人が書けば面白い記事になるんだろうけど、チャンゲなんかじゃ無理w

それに、チャンゲが今回乗ったボクスターSに付いてた「ポルシェ･コンポジットブレーキ」
（これもチャンゲは正しく書いてないw）が129万もするんだよね。もうこの時点で比較になってないw

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 22:15:52.06 ID:FsMI609BO

李先生がホンキだせば、すぐにでもブッ壊しそうなのが共通項ぢゃナカロウカｗｗｗ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 22:59:37.52 ID:WBTl/djBP

はやくエンジン誌が廃刊になりますように、なむ～

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 23:21:05.77 ID:kZBePUAz0

>>854 & >>858
まぁENGINEだからなぁ。

ただ、ボクスターは素のボクスターかも知れんよ。
ttp://engine-online.jp/engineroom/mag/201211.html
この11月号に載ってる黄色と同じ奴かと。

つーか、11月号でボクスターもエリーゼSも既に記事になってるんだよなぁ。
つまりヒョウンカの駄文なんかそもそも必要ないってワケｗｗ

>>859
それだとどのクルマも共通ではナカロウカ？
生け垣に特攻したり横転したり追突したりエンストしたりバッテリー上げちゃうバカだからｗｗ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 07:52:34.54 ID:GxKlmPT+0

>>861
ボクスターはSじゃない方か。なら、584万とブレーキ129万で713万。
奇しくもオプション満載エリーゼSとピッタリだ。馬力差も265対220になるし、
企画としちゃ面白いかな？

だがしかし、

＞エリーゼはスーパーチャージャー仕様で革の内装のサーキット用サスペンション。
＞ボクスターもベーシックエンジンながらカーボンブレーキ付きという「私なら付けないな」
＞という装備が付いてました。どちらもサーキットを走る人のためのスペックですね。
＞自分で買うならどちらであっても”素”で乗りたい。

チャンゲセンセは編集さんが考えた企画の意図を全く理解しないで原稿を書く様ですw
やっぱりチャンゲはチャンゲでしたとさwww

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 10:45:18.19 ID:RPib8+W40

クニの法則発動
ttp://jp.autoblog.com/2012/10/04/nissan-class-action-lawsuit-leaf-batteries-lacks-merit/

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 12:24:32.35 ID:DyTE9lcxO

アメリカにも李先生のような野朗がいるﾆﾀﾞ、てイメージｗｗｗ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 12:50:16.73 ID:7Hy9V2Sy0

>>864
トヨタは恥を知れﾆﾀﾞ

866 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/07(日) 16:39:48.87 ID:19ooN/Ff0

2012年10月06日　次期型アテンザ
http://ecocar.asia/article/58908065.html

１０月５日から先行受注を開始した次期型アテンザのプロトタイプに試乗した。
もちろんディーゼルであります。素晴らしいことにイマドキ珍しく６速ＭＴ仕様もラインナップされる。
最初にハンドル握ったの、もちろんマニュアル仕様車。
結論から書くと、乗り心地にイマイチ課題を抱えるものの、スンバラシイです！

最初に問題点の乗り心地を。ＣＸ－５も初期ロットは乗り心地がイマイチだった。
以前も書いた通り５月あたりでバージョン２のショックアブソーバー（欧州仕様と同じスペック）
に切り替わり、乗り心地フェチである私でも納得出来る仕上がりになった。
ちなみにＣＸ－５のショックアブソーバー、ショーワ製である。

アテンザのプロトタイプが採用してるのはＫＹＢ製。初期の動きが渋く、ツキ上げ感も出て
しまっている。ただマツダの開発陣もキッチリ認識しているようなので、市販までには
改良されていると思う。プロトタイプのママじゃデザインの素晴らしい質感が泣きます。
後はＫＹＢに良い仕事をしてもらうしかなかろう。

ディーゼルエンジンは基本的にＣＸ－５と同じなのだけれど、制御などを進化させている。
４，２リッターのガソリンエンジンに匹敵する太いトルクや、振動の無い滑らかな回り方など
ホメるべき点多数。回転域やアクセル開度によってカラカラというディーゼルノイズを出すモノの、
旧世代の音量より圧倒的に低い。

しかも６ＭＴだと楽しさも漏れなく付いてくる。早めにシフトアップしてトルク感を楽しむのもよし、
高回転まで引っ張ってパワフルさを堪能するもよし！　もちろん売れ筋は６ＡＴになるだろうけれど、
クルマ好きなら６ＭＡをすすめたい。私だって買うなら迷うこと無く６ＭＴにする。
まずは一報まで。（国沢光宏）

867 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/07(日) 16:44:10.99 ID:19ooN/Ff0

2012年10月06日　ハイオクの行方
http://kunisawa.asia/article/58908958.html
好みのオクタン価
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/10/post-dacb.html

日本車を見てるとハイオク仕様車がドンドン少なくなって行く。好例はマツダで、
本来なら圧縮比１４のスカイアクティブを日本では１３に引き下げレギュラー仕様にしている。
この件、マツダのエンジン大将の人見さんに聞いてみたら
「燃費の低下は２％以内に収まっています」。意外なことにレギュラーでもイケるのだ。

一昔前だとターボ＝ハイオクだったものの、軽自動車のターボですらレギュラー仕様になっている。
現時点で新車の販売台数に占めるハイオク仕様車比率って５％にも達していない。
こうなると気になるのがガソリンスタンドの対応。
輸入車比率の少ない地域だとハイオクはドンドン売れなくなっていくことだろう。

しかも現在のハイオクは大半の輸入車にとってオーバースペック。輸入車もＲＯＮ９５でＯＫ。
もしかするとハイオクの見直しがあるかもしれません。ＲＯＮ９５になる代わりに５円高、みたいな。
ちなみに日本のハイオクのＲＯＮ１００って世界で最も高品質。
グループＮ仕様のラリーカー用としてそのまんま使えますから。

閑話休題。私が「ハイオク仕様にレギュラーも使える」と言い始めたのは、ＶＷのＴＳＩエンジンの
原稿を書いた際「ハイオクしか使えないから割高でしょ」というコメントがたくさんあったからである。
ハイオクしか使えないクルマなんか実質的に燃費は７％悪いということ」だと言うわけ。
ハイオク使ったらその通り。

本来ならマツダのようにＶＷもレギュラー仕様を作ってくれればいい。その場合、
おそらく普通に走っても燃費はスカイアクティブＧのように２％も違わないだろう。
ということをマツダの人見さんに相当するＶＷ本社のエンジン担当役員に言ったら
「今のエンジンでも日本のレギュラーを使えますよ」だって。

　続く

868 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/07(日) 16:44:55.63 ID:19ooN/Ff0

>>867　続き

以来「だったら輸入車でもレギュラー入れて乗ればいいのでは？」ということを書くようになったワケ。
いずれにしろお好みのガソリンを入れればいいと思う。むしろ気になるのはハイオク仕様の今後。
出来ればレギュラーとハイオクの価格差以上に燃費の良いエンジンなんか作ってみたらどうだろうか。

１１円高くてもジェントルに走って７％燃費良ければモトが取れるだけで無く、二酸化多炭素の
排出量だって少なくて済む。今のハイオク仕様はアクセルをガンガン踏んだ時にレギュラー
入れると１０％落ちるというエンジン。普通に走ってレギュラーより７％燃費の良いエンジンを
作れたら環境にもやさしい

それともＲＯＮ９５くらいが最もバランス良い？　ちなみに私の希望は「好みのオクタン価の
ガソリンが買える給油器」です。オクタン価を指定すると、レギュラーからハイオクまでの
ブレンドになるというもの。９０オクタンなら１４０円。１００オクタンだと１５１円。
９５オクタンを選べば１４５円といった具合です。

・ＥＣＯカーアジアは「次期型アテンザのディーゼル」　>>866

869 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/07(日) 16:47:47.58 ID:19ooN/Ff0

釣れた（１０月６日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/10/post-e91a.html

仕事にやりくりが出来たので６時半に出漁。東京湾の様子を見ながら釣り場を捜すことに。
富津岬から第２海保を結ぶ線まで全く釣り船の姿見えず。基本的に湾奥からガスっぽくて
視界悪かったのだけれど、観音崎から視程２００ｍという霧。とりあえず観音崎で釣りしながら
様子を見ることにした、のだけれど‥‥。

アンカー入れる場所を決めるべくニュロニョロしてたら少しづつ視程が長くなってきた。
だったら最近ハズレ無しの鴨居沖へ。仕掛け投入するや、一発目からヒット！　
見事な東京湾名物トロサバです。サバは釣れてから手間掛かる。
そもそも暴れるので仕掛けが絡む。釣り上げたらエラをナイフで切ってバケツで血抜き。

動かなくなったら大量の氷入ったアイスボックスに移動させる。エサ付けてコマセ入れて
投入すると掛かって同じ手順を繰り返す。そうこうしてるウチ、日暮さんが「おわ～っ！」。
このサイズのサメはあまり釣れません。食べられないので海に帰ってもらう。
その後も忙しいペースで釣れ続ける。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/10/06/1061.jpg
サメ肌。私は触り心地が好き

やがて一段と強い引き！　上がってきたのは５０cm（１，５kg）のタイでありました。
久々の赤いサカナだ。その後、塩焼きサイズのタイも追加。丸々太ったマサバは刺身で。
ゴマサバをミソ煮ですな。ベラも大きかったので煮物用に持って帰る。
釣ったサカナは感謝の気持ちを持って食べるのが私の主義。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/10/06/1062.jpg
サバが大きいのでタイが大きく見えぬ

食べきれない量になったので１２時に沖上がり。明日から２日間ずっと立ち仕事なので
マリーナから川口の野村君のトコロへ直行。ヘナヘナになっていた腰に気合いを入れて貰う。
正しい姿勢で立ってないと厳しい修行になりますから。
夜はトロサバの刺身を板前さんが作ってくれた。最高であります！

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 17:15:31.62 ID:nwD8gVM70

板前って鰻屋の？
商売そっちのけでバカ旦那に食わせる魚捌くの？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 17:21:26.99 ID:070B0mA/0

一企業の製品を長い間批判しまくる評論家ってコイツ以外ほとんど思いつかない

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 17:26:41.42 ID:egm73t2T0

ウナギ屋は放ったらかしで、翌日の予習もしないで釣り遊びとは。

＞夜はトロサバの刺身を板前さんが作ってくれた。最高であります！

またしても土曜なのにウナギ屋は一日中ヒマでしたといったイメージ。

>>866
＞ＫＹＢ製。初期の動きが渋く、ツキ上げ感も出てしまっている

バネとかタイヤは微塵も疑わないのねw

＞ディーゼルエンジンは基本的にＣＸ－５と同じなのだけれど、制御などを進化させている。

噴射系なのか吸排気系なのか具体性がないなあ。
まあ理解できないから適当に書いてるんだろうけどw

＞クルマ好きなら６ＭＡをすすめたい。

そんなもん勧められてもw

>>867
＞本来ならマツダのようにＶＷもレギュラー仕様を作ってくれればいい。その場合、
＞おそらく普通に走っても燃費はスカイアクティブＧのように２％も違わないだろう。

ハイオク仕様にしている理由が理解できてないだろ。

＞ちなみに私の希望は「好みのオクタン価のガソリンが買える給油器」です
＞オクタン価を指定すると、レギュラーからハイオクまでのブレンドになるというもの

不正の温床になりそうだw

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 17:29:55.16 ID:egm73t2T0

>>871
未だに秀吉の朝鮮征伐に文句を言ってくるアノ民族みたいですね。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 17:33:01.32 ID:hyQQ+Ehw0

>>867
> 軽自動車のターボですらレギュラー仕様になっている。

軽のターボでハイオク仕様ってあったの？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 18:00:19.16 ID:egm73t2T0

>>874
スバルR２のスーパーチャージャーが一時期ハイオクだったけどね‥

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 18:01:22.38 ID:mJaSlTex0

>>874
有った。
スバル

ダイハツとスズキは競技向けにあった
オクタン価のブレンド販売は過去にあったけど
手間がかかるから無くなった

理由はチャンゲ対策だよWWWWWWWWW

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 18:54:46.75 ID:B9fFRa8n0

>>866
>乗り心地フェチである私でも納得出来る仕上がりになった。
その割に買ってる車は・・・。全然説得力アリマセンｗ

>後はＫＹＢに良い仕事をしてもらうしかなかろう。
この人は丸投げだと思ってんのか？

>もちろん売れ筋は６ＡＴになるだろうけれど、クルマ好きなら６ＭＡをすすめたい。
どこ製だよ？ジオンか？連邦か？ｗ

>>867-868
>本来ならマツダのようにＶＷもレギュラー仕様を作ってくれればいい。
日本とヨーロッパのオクタン価の違いを考えろよ。

>ちなみに私の希望は「好みのオクタン価のガソリンが買える給油器」です。
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
あ～何というか・・・もう自分で勝手に添加剤でも入れてろ、ボケ。

（´-`）.｡oO(そんなの一部の特殊な人しか使わないだろ。JK。

>>869
>明日から２日間ずっと立ち仕事なのでマリーナから川口の野村君のトコロへ直行。
>ヘナヘナになっていた腰に気合いを入れて貰う。
翌日から2日間、そんな仕事があるのが解ってるなら大人しくしてろ、ボケ。
資料とか揃えて恥をかかない様に事前準備をするのが「仕事」だ。
身一つで現場に行って、てきとーに思いついた事をモゴモゴ喋るってのは
「仕事」のレベルじゃねーんだよ。

>夜はトロサバの刺身を板前さんが作ってくれた。最高であります！
余分な仕事させてんだから、金払え。板前さんも「技術」を売りにしてんだからな。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 19:04:38.02 ID:DyTE9lcxO

乗り心地フェチのわりに、現行プリウス前期型を何もせず乗り回す李光宏先生ｗｗｗ

ザックスさんからダンパーをタカれないのですかあｗｗｗｗｗｗ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 19:13:05.95 ID:YDBHCfNH0

>初期ロットは乗り心地がイマイチだった。

たった一台乗っただけで「初期ロットデナイノー」
もうバカすぎる

鰻屋も午前中に焼いた奴は初期ロットとして廃棄しろよバーカ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 19:14:18.95 ID:YDBHCfNH0

>アテンザのプロトタイプが採用してるのはＫＹＢ製。初期の動きが渋く、ツキ上げ感も出て
>しまっている。ただマツダの開発陣もキッチリ認識しているようなので、市販までには
>改良されていると思う。

市販前の奴を初期ロットとでも言うと思ってるのかこのバカは

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 19:15:20.53 ID:YDBHCfNH0

>クルマ好きなら６ＭＡをすすめたい。私だって買うなら迷うこと無く６ＭＴにする。

クルコンクルコンのクルクルパーが車好きとかいわねーだろｗｗｗ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 19:18:23.62 ID:YDBHCfNH0

>ということをマツダの人見さんに相当するＶＷ本社のエンジン担当役員に言ったら
>「今のエンジンでも日本のレギュラーを使えますよ」だって。

作り話ばっかりして虚しくねーのかな
そもそもバレでないと思ってるのがバカ丸出しなのに。
ハイオク仕様にレギュラーも使えマフ！って言うならメーカーは最初から
レギュラー仕様で出してマフよ？それくらいわからないんですかねｗｗｗ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 19:19:30.45 ID:RPib8+W40

>>878
既にいぢくり壊しています

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 19:21:45.01 ID:YDBHCfNH0

＞ちなみに私の希望は「好みのオクタン価のガソリンが買える給油器」です
＞オクタン価を指定すると、レギュラーからハイオクまでのブレンドになるというもの

ハイオク仕様の燃料を希望する客にしてみれば混ぜものアリアリの品質低下を招く
最悪の選択だし、レギュラー仕様の車に対しては無意味にハイオクを混ぜて金銭的に
大変無駄遣いをしているだけ

混ぜ物で中庸デナイノーって考え方がどっちつかずな上に「だったらこうしたらいい」と
バカが無い頭しぼって余計にバカを垂れ流しただけと言う

国沢やっぱ超バカって結論が出るだけでしたｗｗｗ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 19:30:13.49 ID:RPib8+W40

んな複雑な事せずに単に欧州なんかと同じ規格にすりゃいい話だ
なぜ、そうしないのかは、ラジオのスポンサーに取材すりゃ仕事になるのに

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:09:39.61 ID:oODCtMNi0

＞アテンザのプロトタイプが採用してるのはＫＹＢ製。初期の動きが渋く、ツキ上げ感も出て
＞しまっている。ただマツダの開発陣もキッチリ認識しているようなので、市販までには
＞改良されていると思う。プロトタイプのママじゃデザインの素晴らしい質感が泣きます。
＞後はＫＹＢに良い仕事をしてもらうしかなかろう。

その前に自分が黄昏にツキ上げくらわないような良い仕事してみろてーの

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:15:17.59 ID:GxKlmPT+0

>>886
＞突き上げくらう

ンまいデナイノwww

しかし、こいつはKYBに何か恨みでもあるんか？ここまで執拗だと流石にキモいな。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 20:43:54.46 ID:DO5ShXWHP

>閑話休題。私が「ハイオク仕様にレギュラーも使える」と言い始めたのは、ＶＷのＴＳＩエンジンの
>原稿を書いた際「ハイオクしか使えないから割高でしょ」というコメントがたくさんあったからである。

決してハイオク仕様の広報車を返却する際にレギュラーガソリンを給油したことを
注意されて火病を起こしたわけではアリマセン。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 21:32:00.54 ID:sKCQqkht0

なんでハイオクを使わないと燃費が悪化するのかわかるようになってから書いてください。
副産物として、燃料冷却の話も理解できるようになりますよ。

・・・高卒じゃ無理だけどな。
（高校卒業程度の化学と物理と数学の内容しか使いませんが、機械工学や内燃機関に
ついての常識が必要になりますので、純粋な高卒だったり農学部だったりすると無理。）

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 22:08:07.82 ID:FxvyC3QCP

チャンゲに粘着されるって大変だな

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 22:21:12.13 ID:nwD8gVM70

燃料冷却とか水(エタノール)噴射とかチャンゲさんには無理

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 22:33:54.85 ID:qwBsksC10

水は酸素と水素で出来ているので水は燃えます！
水噴射なんかしたらエンジンはオシャカです！

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 23:20:01.36 ID:7Hy9V2Sy0

タイミング同じくして、アテンザスレでKYBは糞と連投してた奴がいるんだが、
まさかﾜｲﾄﾞﾙﾁｬﾝｹﾞ大先生なんてことはないよねえｗｗｗ

894 ：　：2012/10/07(日) 23:30:40.80 ID:158B1ySi0

>一昔前だとターボ＝ハイオクだったものの、軽自動車のターボですらレギュラー仕様になっている

昔から軽自動車のターボはレギュラーがほとんど
技術的なことでバカなのはしょうがないけど
こんなカタログ上のことでも間違える奴が評論家を名乗るなよ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 00:33:19.74 ID:/U2wz40N0

ＫＹＢはこういうもんだと見極めてるのでブレません！とでもいうつもりダロウカ
が、ビルシュタインにかえといて純正ですとかいってもわかりっこないに１０００サメハダ

そこまで語れるんなら評論家（ヒョウンカも含む）対抗どの足回りか当てるクイズとかやれよwww
同じ車に、純正、それぞれのメーカーの足回りにかえたやつとか乗って利き酒みたいにね

多分でたらめでまぐれでしか当たりっこないし当たっても何となくで根拠もない
全部純正でもこれがカヤバでないの？ホンキ出して欲しいとか言うに５０００サメハダ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 01:55:06.74 ID:DsNDfz+T0

奴にとって、走りを変えるのに一番効果的なアイテムは

座ぶとん

だと思う。わりとマジで。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 02:14:23.68 ID:7tjLmBHI0

痔が再発したのか…

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 04:25:13.69 ID:6rdXzx4+0

>>889
燃料冷却については以前に書いている。いつもと語彙や文体が違うのでパクリモトがどこかにありそうw

2011年6月 6日 (月)　昨日の続き
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2011/06/post-6e61.html

昨日のＴＯＰの続き。いすゞのポスト新長期対応フォワードが巡航状態だと規制値の３倍のＮＯｘを
出す件、ある筋から「乗用車だってアクセル全開にすれば基準値以上の排気ガスを出すのでは？」
という突っ込みを頂いた。その通りである。ガソリンエンジジンは全負荷状態になると、壊れないよう
燃料冷却を行う。

燃費悪くなるものの通常より濃い燃料を吹き、気化熱で燃焼室温度を下げようというもの。当然の如く
濃い雰囲気となるため完全燃焼にほど遠くなり、大量のＨＣ（燃え残りの燃料。臭気を伴う）をまき散ら
す。一世代前の日本仕様のエンジンは、少しアクセル踏んだだけで燃料冷却モードに入ってしまった。

こうなると厳しい排気ガス規制もヘチマも無い。有害な排気ガスを出してしまう。ちなみに高負荷運転が
普通の欧州車はステンレスのエキゾーストパイプや、排気側にナトリウム封入バルブを採用したりして
燃料冷却のシキイ値を大幅に上げている。だから日本車と比べ連続高速しても燃費いいワケでござい
ます。

ただその場合、あくまでイレギュラーな状況であり、エンジンを守るための対策。普通の人が普通の
状態で走ったら、燃料冷却しなければならないコンディションにならない。常用時の排気ガスが汚くな
るのだから、大気汚染に苦しむ都会だと問題大きいです。ただ燃費低減＝二酸化炭素排出量の低減
でもある。

参考までに書いておくと、全回転域／全アクセル開度で完全燃焼させているエンジンが一つだけある。
現行プリウスに搭載されている１，８リッターで（１，５リッターは全開で燃料冷却していた）、アクセル
全開でもストイキ燃焼をキープ。そういった点から評価してもプリウスの環境性能たるや素晴らしいと
考えます。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 04:34:54.19 ID:6rdXzx4+0

＞ＶＷ本社のエンジン担当役員に言ったら「今のエンジンでも日本のレギュラーを使えますよ」だって。

【VW ポロ 1.2TSI 発表】新興国を視野に入れたエンジン開発2010年6月3日(木) 19時20分

http://response.jp/article/2010/06/03/141231.html

このエンジンのもう一つの特徴は、中国をはじめ新興国において、オクタン価の低い
ガソリンを使っても問題が起こらないことを念頭に作られていることだ。中国のレギュ
ラーガソリンの公称リサーチオクタン価は90だが、実際には89前後。そのガソリンを
入れても作動するよう設計されているのだ。

もっとも、性能を十分に発揮するには95オクタン（欧州の標準的ガソリンに相当）が
要求される。欧州でも91オクタン使用可となっているが、パフォーマンスは低下する
という但し書きがなされている。日本ではレギュラー、ハイオク両対応をうたっておらず、
ハイオク指定となっている。

「エンジンのエネルギー効率を高めるには良好な燃焼状態を作り出すことが重要。
TSIが本来の高効率、高パフォーマンスを発揮するのは、やはり95オクタン以上だ。
低オクタン燃料に最適化させるようなことは今も考えていない」（ミッデンドルフ博士）

2年経ってレギュラーもオケになったんですね（棒

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 06:53:55.02 ID:VbME+MdU0

>>893
マツダのスレはｸﾆｻﾜが書く度に荒れていた時期がある
本人の可能性も否定はできないわ…

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 08:27:29.65 ID:SWJ7nwBiO

>>893
ほんと、都合よく知人や信者が現れる方ですな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 08:32:47.29 ID:6rdXzx4+0

>>901
俺のスレ以外も荒らすとかどんだけヒマなんww

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 08:58:37.80 ID:tbaaPWaL0

＞ちなみに私の希望は「好みのオクタン価のガソリンが買える給油器」です

なあ、なぜハガキや封筒の郵便料金が全国一律なのか、知ってるか？
そのほうが地域別に分別するより、はるかにコストが安いからだよ。

そういうスタイルの、給湯器ができたら、そのシステムの維持管理、料金体系の整備に掛かるコストで、レギュラーの
価格が現在のハイオクより高価になってしまう可能性があるぞ。そこまでは行かなくても、いまより高価になるのは
確実。わざわざやる意味が無い。

それに車の方も、オクタン価のばらつきを計算にいれて設計しなくちゃならないから、ノッキングセンサーで緊急時だけ
騙し騙しはしるのに比べて、だいぶコストアップにつながるのではナカロウカ。

つーか、ハイオク仕様車にレギュラー入れて普通に走るような、ましてや広報車にレギュラー入れて返すような奴は
こういう給油機でも、一番安いオクタン価を入れて「壊れることはないから大丈夫」とか評論しそうな希ガスが…

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 09:12:38.87 ID:Kwv6KaWq0

国沢はレギュラーどころか
ガイアックス入れて返してたんだよねー。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 09:39:11.88 ID:z8Hwc3P30

ディーゼルの広報車には灯油か
サイアクな野郎だなチャンゲ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 09:58:01.15 ID:d+838e4nP

軽油に水混ぜて返したんじゃなかろうか

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 11:24:43.25 ID:4owc3lq50

最近のエコカーは、すぐには燃料計が動き始めないので、
最低でも給油後１００キロ走ってから返却シマフ（キリッ

908 ：エコカーアジア改竄保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/08(月) 13:21:30.95 ID:4btY/YYS0

俺のスレ

>>866
旧：
クルマ好きなら６ＭＡをすすめたい。
新：
クルマ好きなら６ＭＴをすすめたい

909 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/08(月) 13:23:45.30 ID:4btY/YYS0

自転車問題
http://kunisawa.asia/article/58948174.html
自転車
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/10/post-91ec.html

警察はホンキでバックレを決め込むつもりなんだろうか？　自転車のデタラメな運転が
日増しに増えていく。もはやいつ事故になってもおかしくない状況だ。事故の当事者は
警察の不作為を訴えるべきだと思う。なかでも車道の逆走の放置
（警察は何の指導も行っていない）は最大の課題だと考えます。

そもそも歩道から自転車を追い出したのは、自転車が軽車両だという理由によるもの。
軽車両なら逆走など許されるモンじゃない。なのに逆走を見かけることなど日常茶飯事。
こまで多いと当然ながら一時停止や信号無視、右折違反などよりずっと多くの
取り締まり件数じゃなければおかしいでしょう。

加えてキチンと取り締まっていれば、日を追う毎に違反者は減っていくハズ。
現実を見ると日々悪くなって行く。順走している自転車もノロノロ＆フラフラしているケースが
増えてきた。「車道までは自分の縄張り」とカン違いしてる輩は、横道から歩道を越えて車道
まで一時停止もしないで飛び出してくる。

一方、事故になった時の過失はクルマが大きい。逆走自転車と衝突した時の過失は自動車８０
の自転車２０。全く視認できない無灯火の自転車であっても自転車の過失が１０％大きくなるだけ。
警察は「事故が起きたら自動車やバイクの運転手を罰せばいい」くらいに思っているのか？　
困ったモンだ。

この問題、政治家はダンマリを決め込んでます。本来なら政治家が真っ先に動いて解決策を
練るべき問題。読者諸兄が懇意にしている政治家など居れば、自転車問題を取り上げて
貰うようすすめたらいかだがろう。多くの有権者の支持を得られるハズ。このままだと
「運転」はロシアンルーレットになる。

・ＥＣＯカーアジアも御覧ください。

910 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/08(月) 13:27:41.80 ID:4btY/YYS0

モリゾウ暴れる（１０月７日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/10/post-edf1.html

朝から台場のメガＷｅｂへ。私の担当は主として外回りの走行展示の解説であります。
残念ながら昨晩からの雨が止まない。半日先の天気も当てられない気象庁って凄すぎる！　
私の記憶にある限り、微妙な状況の天気が当たった試し無し。
今以上高度な観測機器など不要。迷ったらゲタ投げて決めたらいい。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/10/07/1071.jpg
８００cc４気筒で２２５馬力以上出てる

天気予報大ハズレで雨止まず、大人気のモトＧＰマシンの１回目の走行は中止。
でもスズキのスタッフが「エンジンの音だけでも聞いていただきたいと思います」ということで
暖気運転をしてくれました。始動前に子供の耳を塞いで置くよう御案内。
それでも小学校の高学年になると気合いで聞いてますね！

朝からモリゾウさんも来て前回出来なかったラリー仕様の８６での「スピンターン＆
ドーナツターンへの道」の続き。場所が狭いので基本的にハードル高いのだった。
朝の練習じゃ出来ず。イケそうでイケない感じが見ててハッキリ解るから面白い。
納得できなかったのだろう。勝田選手のアドバイスを受ける。

するとどうよ！　昼前に行った本番で見事決めてしまった。もちろん不完全だし、
成功率も５割くらいながら、その意気込みたるや大いに評価したい。ちなみに午後の走行
でドーナツターンまで出来るようになった！　モリゾウさん、
いろんなイベントでラリー車の曲乗りをするようになるかもしれません。

　続く

911 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/08(月) 13:28:06.44 ID:4btY/YYS0

>>910　続き

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/10/07/1072.jpg
シャア専用オーリス、なんだとか

シャア専用ザクって３倍のパフォーマンスを持つというのが私の不完全な認識。う～ん。
オーリスって普通のクルマの３倍の性能を持っていたっけ？　ということはガンダムファンの
皆さんあまり考えない？　外では青木選手がモトＧＰの派手な走行を見せてくれ、
やんややんやの大騒ぎ。やっぱスゲぇや！

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/10/07/1073.jpg
８日月曜日はスーパーカー大会です！

そうそう。ミライースのエコラン大会があった。ジックリ乗ってないので全く自信無し。
それでもＪＣ０８に少し欠ける２９，９km／Ｌを出してトップ。３０km／Ｌピッタリを狙っていた
んですけどね‥‥。１７時過ぎに無事終了。うなぎ屋に戻って若ダンナ稼業。
今日もショッパイです。ただ昨日釣ったタイの刺身がバカウマで幸せ。

それにしても可夢偉最高だ！

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 13:43:23.95 ID:2gDCY2y/0

>>896
ワロタ、マジでワロタｗｗｗｗ

つーかエリーゼとかボクスターとかで「レーシーなスタイル」にこだわった事書いてるけど
革シートとか否定しないのなｗｗｗ
国沢はどういう話にしてみてもバカそのものだよな

ほんとに半可通

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 13:43:54.92 ID:h5rS/Hvi0

>>909
自転車の逆走は確かに困るな。
特に信号で右折待ちしていて、対向車が途切れて素早く右折しようとすると、
右側をビュッと飛ばして渡る自転車がたまにいて慌てる。
左側通行を守ってくれるなら、前から来る自転車だけに気をつければいいのに。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 13:46:53.53 ID:2gDCY2y/0

ハイオク完全否定しないと、クレに対して面目が立たないような気もするが（添加剤の存在がなかば否定されるし）
国沢はそのへんもう少し考えたらどうか

ハイオクとレギュラーのブレンドとか言ってないで、レギュラーと駆レさんのモーターむにゃを混ぜるデナイノー
とやらないとマズイんじゃねーの？

ほら、スポンサーさん、こんなバカ使ってもイメージ悪くなるだけだし、閲覧にくる人間はアンチばっかりだから
何の得もありませんよ、宣伝効果なんてマイナスに働いてマフよ？むしろ国沢とワンセットイメージがつけばつくほど損ですよ？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 13:49:00.47 ID:2gDCY2y/0

>事故の当事者は警察の不作為を訴えるべきだと思う。なかでも車道の逆走の放置
>（警察は何の指導も行っていない）は最大の課題だと考えます。

警察より逆走した人間が責められるべきだろｗｗｗ
なんでここで警察なんだよ、もしくは行政の道路建設管理の運営を責めろよ
これでは歩行者も自転車もあぶないから道路を作ってほしいデナイノ、と
有権者として議員にでも働きかけろっての、あ、選挙権がありませんかｗｗｗ
ほなもうクニに帰ったらどうですかね

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 13:52:04.97 ID:2gDCY2y/0

>私の担当は主として外回りの走行展示の解説

ブースに居られても邪魔なので追い出されてしまった、と言うイメージ
雨、ナイス。バカはちゃんと仕事したのかよ、雨くらいで職場放棄すんなよバーカ

プロがターン決めてるのに「不完全」とか「五割の成功率」とか大きなお世話だ
オマエはササヤブにダイブしないように自分の運転のほうを心配してろ

あ、ラリーなんてもう出れませんかｗｗｗ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 14:02:40.98 ID:IX93B0pL0

>>909
>こまで多いと当然ながら一時停止や信号無視、右折違反などよりずっと多くの
>取り締まり件数じゃなければおかしいでしょう。
独楽が何の関係があるのか解らんが、俺の見た限り一時停止無視の方が多いと思うなぁ。
裏道とか自転車はあんまり一時停止とか意識してないだろ。

>順走している自転車もノロノロ＆フラフラしているケースが増えてきた。
自転車はそもそもそんなもん。

>読者諸兄が懇意にしている政治家など居れば、自転車問題を取り上げて
>貰うようすすめたらいかだがろう。
筏とか何の関係があるのか解らんが、お前の懇意にしている政治家には働きかけんのか？
誰でも一人や二人そういう政治家が居るというのが国沢の理論だろ？

>ＥＣＯカーアジアも御覧ください。
国沢が貶してた「Smart INSECT」をXaCAR編の石川が褒めててｸｿﾜﾛﾀ
アレがコンセプトカーの捉え方としては普通の感覚。

それを国沢は「コムスのスペックガー！イマドキ鉛電池デナイノ！」
「ＩＴ＆エレクトニクスより先に自動車としての性能を追求すべきデス！」
だもんな。
CEATECが何なのか、コンセプトカーとは何なのかすら理解出来てないｗｗ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 14:03:14.51 ID:IX93B0pL0

>>910-911
>私の担当は主として外回りの走行展示の解説であります。
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
おい、いきなり仕事の内容間違ってるぞ。
お前の担当は「解説」じゃなくて「司会」だ。

>半日先の天気も当てられない気象庁って凄すぎる！
未だに「天気予報」が理解出来ない国沢って凄すぎる！ｗｗ

>私の記憶にある限り、微妙な状況の天気が当たった試し無し。
そりゃお前が「天気予報大ハズレです。気象庁は無能デナイノ！」
って時しか覚えてないからだろｗ

>もちろん不完全だし、成功率も５割くらいながら、その意気込みたるや大いに評価したい。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
何で上から目線なんだよ、生け垣特攻親方のクセにｗｗ

>シャア専用ザクって３倍のパフォーマンスを持つというのが私の不完全な認識。
>オーリスって普通のクルマの３倍の性能を持っていたっけ？
アホ過ぎるｗｗ

つかクルマ好きにすすめる６モビルアーマーとは何なのか書いとけよｗ
国沢はホンキでバックレを決め込むつもりなんだろうか？ｗｗ
コッソリ改竄したって駄目だぞ。

>ただ昨日釣ったタイの刺身がバカウマで幸せ。
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
昨日捌いた刺身食ってるの？ﾏｼﾞで？

>それにしても可夢偉最高だ！
とってつけたように・・・。
つか、解らない人にはサッパリ解らんだろ、これじゃ。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 14:03:26.41 ID:y7SdIoL70

＞私の記憶にある限り、微妙な状況の天気が当たった試し無し。
当たらないから微妙なんだろ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 14:14:40.70 ID:y+fxjV3h0

>>909
>警察は「事故が起きたら自動車やバイクの運転手を罰せばいい」くらいに思っているのか？　
自動車だろうが自転車だろうが過失（違反）があれば罰せられるだろ。
ちなみに自転車は違反があれば一発で赤キップだ。自動車より厳しいぞ。

>一方、事故になった時の過失はクルマが大きい。
なんか警察が過失割合を出してくれるみたいに読めるなｗ
確かに逆走や違反をしている自転車は多いが、事故が起きれば加害者は自動車になる場合がほとんど。
交通弱者の保護ということだ。
つまり自動車を運転するということは、それだけ責任があるってことなんだよ。

ということを教習所で習うんだけど、チャンゲは行ってないからわからないんだろうな…。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 14:48:32.11 ID:GIjAST6u0

>>913
自転車側からすると車道では逆走しないと怖いらしいよ
後ろから猛スピードで、幅寄せしながら抜いていく自動車とかいるから
逆走してると前だけ気をつけてればいいから
都市部は環境問題もあるし、車線一つ自転車専用にするべきなのかもね
もう都市部では自家用車にのる時代じゃないのかもね

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 15:10:33.80 ID:h5rS/Hvi0

>>921
まぁ、自動車側からすると車道を走る自転車は危なくて邪魔だけど、
歩行者側からすると歩道を走る自転車は邪魔で危ないとなるわな。
国沢は歩行者側のことは何も考えてないのかな？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 15:13:16.77 ID:h38Csfcd0

>>910
>半日先の天気も当てられない気象庁って凄すぎる！　
>私の記憶にある限り、微妙な状況の天気が当たった試し無し。
>今以上高度な観測機器など不要。迷ったらゲタ投げて決めたらいい。

そんな催し物のスケジュール狂ったからって気象庁全否定かよ。
気象庁の情報はもっと広い範囲の大きなものにとっても役に立ってるんだよ。
台風情報のこと考えれば分かるだろ。
下駄投げればって、下駄投げるだけだったら晴れか雨かの二択で確率は永遠に５０％を上回ることはない。
気象学（だけでなく、全ての学問は)はずっと成長できる可能性を秘めている。
そもそも、この前の台風の時は気象用の情報思いっきり使ってただろ。ｗ
そんなに気象庁の情報が役に立たないと思ったら一切聞かないで全て自前で気象予測して、自分でスケジュール決めろや。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 15:28:54.46 ID:aI2ej2GP0

今時ネットでリアルタイムに高精度な降雨レーダーが見られるのにな
予報はある程度広い範囲で天気の確率を出してるのであって、すぐ先に起こることをピンポイントに判断できるものじゃない

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 15:50:54.20 ID:w2wfK/YK0

自転車の件はヒキタさんに果たし状出さないんだろうかね。
応じなければ負けﾆﾀﾞってやるんだろｗ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 16:57:49.06 ID:y7SdIoL70

チャンゲはホンキでバックレを決め込むつもりなんだろうか？
ガソリンのデタラメな記事が日増しに増えていく。

チャンゲはホンキでバックレを決め込むつもりなんだろうか？
松下さんへのデタラメな態度が日増しに増えていく。

チャンゲはホンキでバックレを決め込むつもりなんだろうか？
ラリー義援金（ｒｙ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 20:13:35.11 ID:2gDCY2y/0

>>918
>>ただ昨日釣ったタイの刺身がバカウマで幸せ。
>Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
>昨日捌いた刺身食ってるの？ﾏｼﾞで？

一部白身の魚は、熟成としていくらか置いた方がうまみ成分が増して
おいしくなるのは本当。
ただし、活きの良い状態に比べるとしんなりとして歯触りなどが楽しめなくなるので
好みの問題で意見はわかれる。

ただ、あえて文句つけるなら「昨日さばいた」ではなく「昨日さばいてもらった」だろうなｗｗｗ
魚もおろせません、鰻屋のバカダンナ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 20:34:36.95 ID:r+0bIQvMP

・デタラメな運転が日増しに増えていく
・もはやいつ事故になってもおかしくない状況だ
・現実を見ると日々悪くなって行く
・カン違いしてる輩
・「運転」はロシアンルーレット

また自分語りか

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 21:02:34.69 ID:tYn8Z3nx0

>>928
自動車中心目線なのが解せないよな、評論家という立場なのに
評論家なら、最低限立場は中立であるべきだろうに

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 21:48:49.22 ID:OzjcguFZ0

うなぎ屋に自転車乗って通った時に、なにか感じるものはなかったのかね。それで文章かけるだろうに
節約デナイノしか頭になかったんだろうな

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 21:56:31.04 ID:d+838e4nP

そう言えばあまり知られていない事ながら、毎月自転車を購入してレポートするって言ってたのは
またまたヤルヤル詐欺だったのだろうか？貰った自転車すら乗っていないようだが？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 22:24:37.78 ID:CaDaOUfH0

自己顕示さえできればOKで、３ヶ月も経てば飽きる人だからねぇ
押しかけボランティアのように下手すりゃ３日の場合も

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 22:40:29.39 ID:P+pOe1ep0

それに、所詮はメインは張れない穴埋め要員だしね。

何を勘違いしたんだか知らないが、その場しのぎに使われてるだけのライター風情が
偉そうに評論家だとかジャーナリストだとか、大上段に構えちゃってさあw

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 22:45:29.40 ID:N/Py4bK90

チャンゲさんピーンチ
http://www.j-cast.com/2012/10/08148330.html

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 00:50:52.13 ID:leoQ8OLu0

>>878
千葉のよくわからないところで、勝手にブーツ切ったりして移植やってた。
リセールバリューにこだわるチャンゲが、好き放題するんだから訳あり車かと
思っていた。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 01:02:01.18 ID:leoQ8OLu0

連投スマン

家の前の川でウナギ釣れるぞ。結構みんな釣っていてな、水道管ぐらいあるやつを釣って帰る猛者もいる。
天然ものだから、でかくても大味ではなく本当にうまいと好評。

23区だが、チャンゲが来ると困るから場所は教えられない。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 01:42:52.23 ID:f55SMDZ40

>>929
自動車中心目線じゃないよ。

自転車に乗っているときはクルマのことなんか気にせずに飛ばすし踏切も守らない。
そのくせ制止して注意してきた警察官には不満をこぼす。

高速を走れば、スピードを落として走るクルマを事故や渋滞の元凶のように罵り
目の前を走るトラックは追い越し車線走行禁止せよと主張するし、
自宅の前を走るバスやトラックの排ガスに憤慨する。
同じように交通取り締まりには文句を言うが、自宅前の取締には寛容。

この人は常に自分中心なの。そういう病気。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 02:08:57.62 ID:f55SMDZ40

ノーベル賞を受賞した教授が
「こういう研究はすぐに結果が出ないものだけど、長い目で見て欲しい」と
国からの援助を切望してるけど

公金を使っているとしたら大いに腹立たしい！同じ大学の教授は
「燃料電池車を５００万台走らせる」という研究機関を立ち上げた
（もしかしたらすでに税金注ぎ込まれたか？）。
日本を背負って立つような素晴らしい人材を多数輩出している大学だけに、
ＯＢの方々は「いい加減にせんかい！」と愛のムチをふるって頂きたいと強く思う。
コネで予算付いてたとすれば学校の評判を落とす。
自分の趣味なら大学の予算を使うべきで、それなら文句を言う筋合いはない。

清水教授に向かってやったのと同じように言ってみろw

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 02:24:06.61 ID:q8KZAioZ0

>>937
まさにそのとおりｗｗｗ

自動車ヒョウンカとしても自己中まるだしで折角他の人より扱いをマシにしてくれてる松下まで
おとしめるような自分中心視点だしねぇｗｗｗ

940 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/09(火) 09:01:25.52 ID:qGzZ7RJk0

2012年10月09日　省電力エアコン
http://ecocar.asia/article/58986652.html

少しばかり驚いた。昨年の９月分（８月１４日～９月１２日）までの電気代は２万８３９円でありました。
過去に遡って調べてみたら、まぁ毎年２万円程度という感じ。
しかし！　今年はというと、電気料上がったにも関わらず１万４７２０円に下がっている。
なぜか？　こらもう簡単。家のエアコンを３つ交換したからだ。

日記でも書いた通り、７月末から８月に掛けて使用頻度の高いエアコンから毎週１つづつ壊れた。
それを全て日本で販売されているエアコンの中で最も消費電力少ないと言われる東芝の
大清快に交換したのである。
実際、一度冷えれば５０Ｗ～２００Ｗくらいで稼働しているから素晴らしい！　電気食わない。

電力消費量は昨年の８４１kWhから５２２kWhになりましたね。３１９kWhも電気を節約出来た
ことになる。浮いた分でリーフを走らせたら何と！　２３００kmも走れてしまう！　
エアコンを新型に変えるだけでリーフが遣う電力以上を浮かせることが出来た、
ということ。さすがの私も目からウロコが落ちた次第。

ちなみにリーフの充電で使う電力はメーカーを付けているので、前述の消費量は厳密に言えば
全体の消費量から充電で使った電力（前述の期間は６５kWhを消費）を引いたもの。
いずれにしろ私の家で消費した電力は、リーフで使った分を入れても昨年より３０％も減った
（昨年はリーフに充電していない）。

ということで今年の夏のピーク時は、おそらく消費電力を３０％以上減らせたと思う。
来年の夏についちゃリーフｔｏホームが稼働するため、ピーク時の消費電力はゼロになる
日すら増えてることだろう。
加えて電力料金値上げとなっても消費量減ったので支払額は少なくなるのだった。（国沢光宏）

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 09:17:42.52 ID:NbR2ZPNhP

毎日日産ディーラーに行ってリーフに充電したかいがありましたね、電気乞食国沢大先生

200円ｘ30日で約6000円、ザッカーの青山さんが計算した通りでワロタｗ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 09:36:34.19 ID:id80kTrY0

将来的に国策的レベルで重要なエネルギー源になる可能性持つシェールオイルはぼろくそに言い、
今月の電気代6000円減には大はしゃぎ。

無邪気というか即物的というか。

943 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/09(火) 10:48:38.64 ID:qGzZ7RJk0

2012年10月09日　電池高性能化へ
http://kunisawa.asia/article/58997435.html
電気自動車進化
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/10/post-1b4f.html

未だに電気自動車の将来性を認めたがらない人は多い。同業者やクルマ好きだけで無く、
メーカーの関係者だって同じ状況。先日も「数年以内に出すクルマ」を担当している
トヨタの役員と電気自動車について話をしていたら
「私は電気自動車なんか大嫌いです。あんなものは使い道がない」と言ってました。

話は脱線するが、長い期間、社長業をすることになるだろう豊田章男社長を見ていると
「この人なら大丈夫！」と強く感じる反面、直近の５年間くらいは厳しい状況もあるかな、とも思う。
前述の電気自動車を評価しない役員を含め、流れと少し違う価値観や感覚を持っている幹部が
章男社長の周辺に多い。

少なくとも電池関係とディーゼルは決定的に遅れているし、未だにクルマ作りも古い。
オーリスと、同級生になるゴルフ７を比べてみれば明確です。
まぁ順風満帆より、多少の波があった方がオモシロイのは人生と同じか。
このチャンスを日産とホンダがモノにするならいいけど、外国勢に取られたくないです。

閑話休題。ここにきて２～３年後から出てくる第２世代の電気自動車が見えてきた感じ。
まず電池は３０％くらい進化する。リーフと同じサイズの電池なら、容量が２４kWhから３１kWh
になるということ。モーターや回生技術も進化するため、現在７km／KwH程度の実用電費は、
９km／kWhくらいに向上する。

となるとカタログスペックじゃなく、普通に走って２７０kmの航続距離を持つ。
いや、容量は２４kWhのまま、搭載する電池の重量＆体積を３０％くらい減らすという選択肢もある。
実用電費９km／kWhなら、リーフと同じ容量で２００km走ってしまう。これだけ走れば文句なし。
軽量化され価格だって下がるだろう。

　続く

944 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/09(火) 10:49:04.63 ID:qGzZ7RJk0

>>943　続き

こう書くと「じゃそれまで電気自動車を待とうか」と考えるかもしれない。
そういった人は多いハズ。このあたりの状況、ハイブリッドや携帯電話の黎明期と同じ。
いや、自動車の黎明期も同じことだったろう。人生観と同じですね。
私の場合、電気自動車が普及し始めたら、次の技術に飛びついていると思います。

実際、爆発的にハイブリッドが売れるのを見て、そろそろ「う～ん」になっている。
今のままのハイブリッドであれば、おそらく次のプリウスにゃ魅力を感じないだろう。
そいつがディーゼルか、超シンプルな２気筒エンジン搭載車になるか不明ながら、
きっと時代は進むと期待してます。

・ＥＣＯカーアジアは「エアコンで節約した電気でＥＶが走る」　>>940　

945 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/09(火) 10:53:22.50 ID:qGzZ7RJk0

スーパーカー（１０月８日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/10/post-b684.html

今日も朝からメガＷｅｂ。アサイチはカウンタックＬＰ５０００Ｓ乗りでもある
早稲田大学客員教授の小畑さんと一緒にスーパーカーのパドックウォークの解説であります。
１時間半に渡り展示されているスーパーカーの紹介をしていく、というもの。
ビカモンのミウラやディーノ２４６から、最新のアヴェンタドールまで多数。

やはり４０歳過ぎの人はサーキットの狼世代のスーパーカーに惹かれ、
若い世代の人達を見てると新しい世代のモデルに興味を示す傾向。スーパーカーって、
スポーツカーやレーシングカーとどう違うのか、ということが解ってくればクルマ通。
スーパーカーの始祖であるミウラやカウンタック、３６５BBとか見ると興味深い。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/10/09/1081.jpg
スーパーカー同乗試乗抽選は大人気！

しかし今やスーパーカーの多くがスポーツカーやレーシングカーと同じ方向を向き始めた。
特にＶ８エンジン搭載車はドンドン性能が上がっていく。フェラーリ４５８イタリア、
マクラーレンＭＰ４－１２Ｃなんか好例。一方、１２気筒エンジン搭載車はフェラーリも
ランボルギーニも「スーパーカー道」を歩む。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/10/09/1082.jpg
スーパーカー第一世代

上の写真が素晴らしい！　可愛い女性に挟まれた向かって左の方は伝説の『シーサイドモーター』
の営業部長だった鞍和彦氏。池沢さんに１０台くらい買って貰いました、と言っていた。
現在は『キャステル』というビンテージスーパーカーを扱うショップのオーナーです。
http://www.castel-dino.com/
今回持ってきたクルマは素晴らしかった！

　続く

946 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/09(火) 10:53:42.83 ID:qGzZ7RJk0

>>945　続き

キャステルのＷｅｂを見るとほぼ新品エンジンが載ってる１９９４年のフェラーリＦ１（４１２　Ｔ１）
なんかまで売ってます。ちなみにビカモンのミウラの相場は現在５５００万円くらい。
今後、さらに上がるだろうと言われている。
考えてみたら１０年くらい前は１３００万円くらいで買えましたね。

池沢センセイを置いて右の方はロータス・ヨーロッパのレアトアラーとして世界的に有名な細野さん。
http://www.castel-dino.com/president/fren_07/main.html?TB_iframe=true&width=800&height=540
元自衛隊のレンジャー部隊。御本人曰く「池沢さんとツルんでナンパばっかりしてた」。
年間３台のみしかレストアしない。
それでいて売ってくれるとなればお友達価格という仙人みたいな人です。

細野さんが持ってきたグリーンのヨーロッパは細野さんが新車で買ったというワンオーナーモノ。
素晴らしいとしか言えない状態。エンジンもキレイに回っていた。
一緒に走ったマクラーレンＳＬＲや排気管から火を吐く８００馬力のシェルビー、
ビカモンのストラトスに負けない存在感がありましたね。

下の動画はギョウカイの人しか面白くないのでスルーしてＯＫ。
勝股兄が座骨神経痛の治療をさえているときの悶絶シーンです。
http://www.youtube.com/watch?v=TwXqkfZ_gY0&feature=player_embedded

イベントは無事終了。昨日走らせたフォードＲＳ２００をベストカー編集部まで乗っていく
大役を仰せつかる。ＲＳ２００って市販車に見えるが、２００台のホモロゲのために作った
カンペキなレーシングカー。普通に走っていても史上最強のラリーカーになるハズだった
ポテンシャルが垣間見える感じ。素晴らしい時間でした。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 12:02:02.87 ID:MBNwQrKH0

>>945,946
なんだ、結局パシリ役って事かw

ちっぽけな飲食店一軒すら青息吐息な状態にしてる、そのパシリごときが
世界的な大企業の経営を語っちゃうんだものwww

948 ：sage：2012/10/09(火) 12:24:24.45 ID:ApiLKsJT0

いずれにしろ私の家で消費した電力は、リーフで使った分を入れても昨年より３０％も減った
（昨年はリーフに充電していない）。

今年も殆ど自宅充電してないでしょ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 12:26:04.24 ID:f55SMDZ40

>>947
しかもチャンゲが経営し始めた途端に廃業の危機w

>>940
>来年の夏についちゃリーフｔｏホームが稼働するため、ピーク時の消費電力はゼロになる

予告状　NISSANへ　お前の電気は俺がいただく　チャンゲ三世

>>943
＞トヨタの役員と電気自動車について話をしていたら

日記を読んでる限り、毎日遊んでばっかりで役員と会った形跡ないよね。

＞同じサイズの電池なら、容量が２４kWhから３１kWhになるということ

エネルギー密度が30%ほど高くなるって言えばいいんじゃ？
というか、今は走行距離より充電時間の短縮へとシフトしてるんだけど。
300km走れても充電に1時間近くかかってたら実用的じゃないってことで。

＞モーターや回生技術も進化するため

ネオジム磁石を使用したインホイールモーターのことですね。

＞電気自動車が普及し始めたら、次の技術に飛びついていると思います。

ええと、EVの次って何？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 12:45:41.73 ID:1z4qOcR40

>>945
こんなにﾎﾙﾎﾙしたのに、

http://www.castel-dino.com/

ﾜｲﾄﾞﾙﾁｬﾝｹﾞ大先生の写真が一枚もないどころか、一言も触れられてなくてﾜﾛﾀｗ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 12:52:38.12 ID:Ss924GeB0

嫌われてるんだね・・

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 12:54:41.97 ID:q8KZAioZ0

スーパーカー語りだしているワテシ、とてもカコイイデナイノーってイメージ
スーパーカー世代直撃！とか言ってるがそんな人はもうご年配ばっかだわ
オマエに紹介してもらわなくてももう堪能しつくしてるっての

田中むねよしみたいな奴だなコイツ

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 12:56:36.50 ID:q8KZAioZ0

>>電気自動車が普及し始めたら、次の技術に飛びついていると思います。

>ええと、EVの次って何？

そんなの国沢が思いつく訳がないｗｗｗ
シャア専用オーリスは三倍の性能じゃないのか、とかバカな事言ってるような無能なんだからｗｗｗ
あいつの頭では「次の車は空を飛ぶデナイノー」くらいしか出てこないよ
もしくは「超伝導ならできるデナイノー」とかねｗｗｗｗ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 12:57:48.53 ID:q8KZAioZ0

エアコンの性能がよくなったのはここ数年どころか、日進月歩で毎年のように
高性能化が進んでるだろｗｗｗ
何を今更鬼の首でもとったかのように３割よくなったデナイノーとはしゃいでいるのやらｗ

ホント周回遅れにもほどがあるよな

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 13:02:15.97 ID:Ss924GeB0

EVの次は核融合エンジン

956 ：エコカーアジア改竄保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/09(火) 13:30:23.39 ID:qGzZ7RJk0

どうでもよすぎ

>>940
旧：
過去に遡って調べてみたら、まぁ毎年２万円程度という感じ。
新：
過去に遡って調べてみたら、毎年２万円程度という感じ。

旧：
実際、一度冷えれば５０Ｗ～２００Ｗくらいで稼働しているから素晴らしい！　
新：
一度冷えれば５０Ｗ～２００Ｗくらいで稼働しているから素晴らしい！　

旧：
ちなみにリーフの充電で使う電力はメーカーを付けているので、
新：
ちなみにリーフの充電で使う電力は専用メーターを付けているので、

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 13:32:10.66 ID:qGzZ7RJk0

>>950
トヨタ　メガウエブでのイベント　2012年10月8日
http://castelauto.blog.fc2.com/blog-entry-122.html

＞ピストン西沢さんと私です。

＞昔から演説は得意？
チャンゲを華麗にスルーｗ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 13:50:55.51 ID:4tPZ5pdy0

>>940
>日記でも書いた通り
なぁ・・・ＥＧＯカージアアはkunisawa.asiaとは違うんだぞ。

>ちなみにリーフの充電で使う電力はメーカーを付けているので
むしろメーカーに払わせてるといったイメージｗｗ

>充電で使った電力（前述の期間は６５kWhを消費）
走行距離からすると少なすぎるだろ。明らかに電気乞食の量の方が多いｗｗ

>>943-944
>未だに電気自動車の将来性を認めたがらない人は多い。
お前が筆頭だろ。宗旨替えするなら頭丸めて土下座してきてからにしろ。

>現在７km／KwH程度の実用電費は、９km／kWhくらいに向上する。
この部分だけでこいつの技術音痴がハッキリ解るわｗｗ

>私の場合、電気自動車が普及し始めたら、次の技術に飛びついていると思います。
そんな力が残ってれば良いねｗｗ

>>945-946
>早稲田大学客員教授の小畑さんと一緒にスーパーカーのパドックウォークの解説であります。
いやだから、お前は「司会」な。

>右の方はロータス・ヨーロッパのレアトアラーとして世界的に有名な細野さん。
紹介するならもっとマトモにしてあげれば良いのに。

>下の動画はギョウカイの人しか面白くないのでスルーしてＯＫ。
そんなもんをネットに上げるな、ボケ。

>昨日走らせたフォードＲＳ２００をベストカー編集部まで乗っていく大役を仰せつかる。
バカは使いやすいｗ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 16:50:46.52 ID:JxpuChOm0

EV の次なんかチャンゲにわかるはずがない。
俺は、マツダとホンダが挑戦している水素エンジンに期待をしている。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 17:43:14.63 ID:ziePTnbp0

あまり知られてないことながら、水素エンジンは燃料の水素を燃やすと排気ガスの代わりに水が出てくる。
水は水素と酸素からできており、問題なく燃やすことが出来る。
排気管を燃料タンクkに接続すれば、コラもう永遠に走り続けることが可能となる。

：そういえば、二酸化炭素から酸素を取り除いて()燃料にするって珍論もあったな
：そんなやつがリーフに乗って充電ガーってかｗｗｗ
：アラケンもお前を無視するはずだよ、誰だってお前に近寄りたくねぇもん

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 17:56:53.34 ID:q8KZAioZ0

ホントにこのバカはお盆まわしているのがお似合い
そしてレタスの枚数でも数えてろ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 18:09:10.99 ID:c02+P15z0

水素自動車が「水」を排出するからって、排気管から出てくる水をなめてた動画もあったね…。

メーカーの人も「この水、純水だから原理的には飲めるんですよね？」って聞かれることはあっても、まさか実際に飲むバカはいないと思ってたに違いない。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 18:26:26.43 ID:NbR2ZPNhP

国沢大先生と関わると厄災が降りかかってくるからなぁ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 18:36:25.09 ID:q8KZAioZ0

>>962
ホント生粋のイロモノだわｗｗｗ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 19:27:30.69 ID:NbR2ZPNhP

しかしうなぎ屋の板前さんがシイラの皮に毒があるの知ってて
釣り親方の国沢大先生にそのまま食べさせたのには笑ったｗ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 19:51:13.76 ID:q8KZAioZ0

板前は忠告したけど「ウルサイオマエも黄昏か」と掴みかかって無理やりさばかせたに
1200ナガータ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 20:04:14.40 ID:HSl4mUbOP

>「数年以内に出すクルマ」を担当しているトヨタの役員と電気自動車について話をしていたら
>「私は電気自動車なんか大嫌いです。あんなものは使い道がない」と言ってました。

ほほおｗ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 20:35:09.37 ID:LYWD6LK10

>>940
6千円浮かすのに幾ら投資したんだ？いつ元が取れるの？お得意の計算を披露してみてよw

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 21:42:06.47 ID:7PDHwS0k0

>>940
>昨年の９月分（８月１４日～９月１２日）までの電気代は２万８３９円でありました。
>過去に遡って調べてみたら、まぁ毎年２万円程度という感じ。
脱原発デナイノー！とファビョる割に、去年の夏は全く節電していませんでしたと
ゲロしちゃったよｗｗｗ

>>943
>まず電池は３０％くらい進化する。
暖房と除湿の対策できるじゃんｗ

>私の場合、電気自動車が普及し始めたら、次の技術に飛びついていると思います。
リーフｔｏホーム（ﾌﾟｯが使えなくなっちゃうよｗ

>>946
>昨日走らせたフォードＲＳ２００をベストカー編集部まで乗っていく大役を仰せつかる。
RS200ってあれだよね…観客に突っ込んじゃって…。
それを一般道で笹薮親方が乗るなんて…。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 21:53:59.16 ID:LYWD6LK10

> http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/10/09/1082.jpg
> スーパーカー第一世代
相手にされなかったので、こっそり脇から盗み撮りしてみました

というイメージ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 22:01:14.43 ID:Bz0wpZF/0

>>957
＞ピストン西沢さんと私です。
http://i.imgur.com/QJcYd.jpg

＞昔から演説は得意？
http://i.imgur.com/15gyB.jpg
国沢のくの字も出ねえｗ

>>970
公式blogの方はちゃんと目線来てる
＞細野さんと池澤さん、我々は1970年代からのお友達、年齢がおなじだからか。
http://i.imgur.com/s7bBX.jpg

完全に盗み撮りですね！といったイメージｗ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 22:32:52.63 ID:f55SMDZ40

>>962
犬HKでリアルタイムで見た。
排気管から垂れる水を舐めて人にも勧めていた。

見ていたおれは倒れそうになった。

司会進行のアナウンサーが燃料電池の将来性や利点を聞き出そうと振っているのに

消費者は賢いとか番組の意図と全く関係ないコメント連発してたバカチャンゲ。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 23:01:48.78 ID:3btHWtl40

> 勝股兄が座骨神経痛の治療をさえているときの悶絶シーンです。

世話になってる人をよくまあ世界中に向けてバカにできるもんだ
マジ人格疑うわ

それにしてもチャンゲの写真ってどれもこれも悪人面だな
内面がはっきり表に出てる

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 23:13:52.37 ID:LYWD6LK10

★リアル世界で誰にも相手にされず＠ネット番長チャンゲ国沢483★

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 23:22:52.14 ID:NWzUqK/N0

さすがの私も目からウロコが落ちた次第。
さすがの私もｗ
さすがの私もｗ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 23:25:01.77 ID:3btHWtl40

>>975
「あまり知られていないことながら」と同意です

977 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/09(火) 23:55:04.66 ID:A7PNMMg50

コメント欄ｗｗ

>>945-946
7，8日とメガウェブを訪れました。
8日のスーパーカー走行会は、派手なウイングや
マジョーラカラーでオリジナルとは大きく異なる外観に
改変された大改造車がレースカ－まがいの爆音を撒き
散らして時速180キロで狭いコースを激走する場と
化していました。

特にコブラや３５５チャレンジ（ナンバー付き）は
アイドリング状態でも大爆音であり、原型から大きく
姿をＳＬＲやランボなど、東京オートサロンの出展車
が上品に思えるほどの出来栄え。

事故が無かったことに安堵するとともに、違法な車両を
出展させる主催者の姿勢・管理態勢に大いなる疑問を
持たざるを得ませんでした。

投稿：当日参加者 | 2012年10月 9日 (火) 23:40

「当日参加者」というヤボなイモに一言。

コブラも３５５チャレンジもマクラーレンＳＬＲもトランポで搬入されたクルマです。
クローズドコースということで皆さんにエンジン音を楽しんでもらいたいということで、
排気系を変更して持ってきてくれました。走行したドライバーも厳選しています。
例えば４５８チャレンジやムルシェラゴに乗っていた竹居さんはレーシングドライバーです。
何も知らず文句ばっかり言ってる人生って寂しいですね。
あまりに情けないので表示にし、私の意見を書かせて頂きました。

投稿：国沢光宏 | 2012年10月 9日 (火) 23:49

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 00:06:00.34 ID:leoQ8OLu0

司会として、その場で説明しとけ、バカチャンゲ。

>ヤボなイモ
野暮だけでいいのではナカロウカ

979 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/10/10(水) 00:10:05.39 ID:ypNMJLt20

2012年10月09日　フォード反撃開始！
http://ecocar.asia/article/59012925.html

ついにフォードがハイブリッド攻勢を仕掛けてきた。プリウスＶに対し、Ｃ－ＭＡＸハイブリッドで
徹底的な比較広告を怒濤の如く仕掛けてきたのである。ＴＶのＣＦからネット用の動画広告
に至るまで、様々な媒体を使いＣ－ＭＡＸハイブリッドの優位性をアピールしてます。
実際、全ての点で優勢。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ExVp53nj6uI
上の動画はプリウスＶとＣ－ＭＡＸハイブリッドの燃費の比較をしたものだけれど、
この映像を見ただけでフォードの気合いの入れ方が解るというモノ。
またタイトルにある（２ｏｆ４）という表示を見ても解る通り全４作になってます。
その他、右欄で多数のＣ－ＭＡＸハイブリッド関連の動画が出てくる。

下は米ヤフーのバイヤーズガイド。こいつを見ると、価格でも燃費でも優位にある
Ｃ－ＭＡＸハイブリッドとプリウスの関係が解ります。
Ｃ－ＭＡＸ、リチウム電池を使ってるの安価。しかもＣ－ＭＡＸハイブリッドだけでなく、
プリウスの対抗馬となるフォーカスハイブリッドなどもスタンバイしているようだ。

ＹＡＨＯＯ！ＡＵＴＯＳの比較
http://autos.yahoo.com/car-compare/overview/;_ylt=AoUdMe3tCB4Pl35y93KQdZtRc78F;_ylv=3?trimId0=34169&trimId1=34171&trimId2=32623&trimId3=32624

とはいえアメリカのユーザーからすれば信頼性に差があるようで様子見をしている感じ。
カムリＨＶのライバルとなるフュージョンＨＶの販売状況などを見るとイマイチ伸び悩んで
いたりして。だからこそＣ－ＭＡＸで激しい宣伝を行っているのだった。
トヨタの一人勝ちはそろそろ終わりか？（国沢光宏）

980 ：検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE ：2012/10/10(水) 00:12:23.53 ID:ypNMJLt20

次期型アテンザの弱点は？10/10New

価格を除けば二重丸！　マツダアテンザ
http://allabout.co.jp/gm/gc/401015/

・おすすめはやっぱりディーゼルタイプ
・価格設定にやや難あり

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 01:26:00.22 ID:Z2+kvZAG0

>>980
http://megalodon.jp/2012-1010-0037-56/allabout.co.jp/gm/gc/401015/
http://megalodon.jp/2012-1010-0038-10/allabout.co.jp/gm/gc/401015/2/

> 11月に発売となる次期型アテンザの先行予約が始まった。
>ガイドはプロトタイプの試乗もすませた。果たしてどんなクルマだろうか？
試乗「も」すませた、という事は他に何か？

>まずボディサイズ。全長4860mm×全幅1840mmと、イメージとしてはトヨタ・カムリを
>イメージしていただければよいだろう。
何でやねん。まず旧型との比較だろうが。
カムリでイメージしろとか言われても・・・。

>次期型アテンザと言えば2リッター車で250万円から。横滑り防止装置や
>サイドエアバッグ付きと言うことを考えても安くない。
ここもまず旧型との比較をすべきだろ。

>ただガソリンとディーゼルの価格差は少ない。エンジンスペックを見ると、
> 2.5リッターガソリンよりディーゼルの方が優位。それなのにディーゼルの
>価格は2リッターガソリンの40万円高ですんでます。
あのさぁ・・・250万や300万の車で40万円高ってのは、価格の10%を優に超えてるのよ。
それを「40万円高ですんでます(ｷﾘｯ」とか・・・。
お前こそ消費者心理を理解出来てないだろ。

つかこの駄文で試乗した事で得られた(だろう)情報って
　>アップダウンの多いワインディングロードで試乗したのだが、気持ち良いくらいグイグイ走った。
これだけ。たったこれだけ。
何だこれ？小学生の感想文以下だろ。

もうさ、ホント国沢に試乗させるのやめろよ、メーカーも。無駄すぎるだろ。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 04:01:08.44 ID:Oi0aiNYfO

ヤボなイモなのは、誤字脱字を俺のスレで指摘されるまで気付かない、
ワイドルな口臭しか取り柄のない在日風情な低脳チャンゲクズ澤だろ。

カツマタに取り入ってお情けで仕事を貰ってる犬風情が何を勘違いしてんだよｗ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 05:41:41.48 ID:P6ao3YrF0

>>977
これで勝ったつもりなんだから笑えるよなｗｗ
要は顧客側が運営のやり方にＮＯを出してるのにそれを受け取る器量もないｗ
まあ、受け取る側ですらない国沢なんだがｗｗ

そんなつもりではない、といくら運営が言っても取る側がそうとればそれもひとつの回答。
別にその回答を全肯定する必要もないが、さらしてやるデナイノーとやるだけ
運営側のレベルが低くみられることを国沢は学ぶべき

要するに国沢は何もわかってないバカ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 07:12:34.94 ID:uI7D17GcP

>>977
うはあｗ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 07:50:03.46 ID:fn6TSm4+0

馬鹿の馬鹿による馬鹿のためのイベントｗ

しょせんチャンゲを呼ぶようなイベントなんだから、
まともな人間は行った時点で負けなんだよｗｗ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 08:06:58.38 ID:7V6RLzvZ0

>>977
全力で釣られるﾜｲﾄﾞﾙﾁｬﾝｹﾞ大先生w

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝw

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 08:49:43.78 ID:LjxRQnNI0

松下氏のブログにワロタwwww

こりゃチャンゲが更にムッキッキーとなるだろうなw
歯向かえば歯向かうほど自らの墓穴を深くするとも気づかずにwww

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 08:53:32.12 ID:Oha0jLxr0

主催者側はちゃんとした企業なんだからさ・・・・

たとえ自分のトコにきたご意見でも主催者側の人間としてあの対応は無いだろ。
どんなイベントでもいろんな受け止め方があり、なかには首を傾げるような意見・クレームもある。

でも、それにキレて対応したら大人として負け。

この場合、自分の発言は主催者側としての発言。ひいては大企業の発言となりかねない。

だからこんなチンピラ混ぜちゃだめなのよ。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 09:04:54.14 ID:sBH3fDhh0

>>977
＞皆さんにエンジン音を楽しんでもらいたいということで、
＞排気系を変更して持ってきてくれました
これが粋だと思ってる時点でイモですな

＞走行したドライバーも厳選しています。
だからタイラリラリチャンピンは選ばれなかったと

＞何も知らず文句ばっかり言ってる人生って寂しいですね。
毎度の自分語り乙

何を書いてもブーメランって虚しいですね

990 ：検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE ：2012/10/10(水) 09:27:03.46 ID:dkzanzP60

レギュラーとハイオク　 2012/10/10(水) 午前 3:40
http://blogs.yahoo.co.jp/matusita_blog/46716781.html

＞少し落ち着いたところでレギュラーとハイオクの話で思い出したことなどをつらつらと。
＞（国沢さん、ケンカ売ってるわけじゃないから、反応しなくていいですよ）

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 09:33:05.63 ID:HyOMBvy70

＞皆さんにエンジン音を楽しんでもらいたいということで、
＞排気系を変更して持ってきてくれました

ありえねえこと書いてんじゃねえよ、このヤボでイモなウナゴ屋の旦那ｗ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 11:00:15.40 ID:cWr1etPv0

ただただ勝ちたいんやねえ…

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 11:03:34.78 ID:j581wEWd0

俺の親がＧＳで働いてたので覚えてるんだが、ハイオクはオイルショックの頃にすでにあった
有鉛ハイオクの時代…松下氏はクリーンな排気とエンジン清浄性能を高めた当時の次世代の
ハイオクガソリンの事を書いているだと思う

揚げ足取り大好きの国沢はどういう反応をするんだろうか　またネタを提供しておわりかｗ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 11:23:13.26 ID:/pWEpyBg0

＞皆さんにエンジン音を楽しんでもらいたいということで、
＞排気系を変更して持ってきてくれました

それなんていう暴走族？w
てか、当日参加者が爆音を聞いて改造と勘違い

チャンゲが改造して何が悪いと逆ギレ

だったら面白いw

http://clicccar.com/2011/09/04/56970

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 13:28:12.48 ID:j1P5I+d00

松下さんのブログの中に、なぜかインプレッサの文字が。

この人も黄昏認定決定だな。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 14:17:21.41 ID:zlAO+A/CO

>>992
朝鮮半島や宗主国と同じ傾向ですなｗ

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 14:22:26.01 ID:Z2+kvZAG0

次スレ

★ｹﾁなのでﾚｷﾞｭﾗｰ推奨ﾃﾞｽ＠ﾁｬﾝｹﾞ国沢ﾔﾎﾞなｲﾓ483★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1349831952/

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 14:53:52.09 ID:Z4oljA9g0

うめ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 14:54:40.15 ID:Z4oljA9g0

さらにうめ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 14:56:14.71 ID:Z4oljA9g0

>>1000ならかっこいいステッカー貼ったリーズwが何故か発火

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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