【四駆】4WD総合スレッドPart.16【AWD】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 18:00:56.00 ID:5P42OJcs0

四駆の話題なら何でもOK｡

但しここは紳士淑女の社交場です｡
アンチ・叩き・荒らし・過度なマンセー・宣伝は退場願います｡

【四駆】4WD総合スレッドPart.15【AWD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1338639227/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 18:01:26.57 ID:5P42OJcs0

4WDシステムは大別すると「1. パートタイム式」「2. センターデフ式」と「3. トルクスプリット式」「4. モーター式」に分けられる｡

1. パートタイム式
ドライバーが任意に二輪駆動と四輪駆動の切り替えを行う事ができる4WDシステムの事｡
レバー式やボタン式、ダイヤル式などの方式がある｡
一般的には2WD(2H)、直結4WD High(4H)、直結4WD Low(4L)、ニュートラル(N)の4ポジションがある｡
直結4WDモードは差動装置を持たない為、このポジションでの走行は主に路面の抵抗が少ない悪路専用である｡
舗装路では旋回時にタイトコーナーブレーキング現象が発生する為､
2WDを選択して走行する事になる｡

2. センターデフ式
前後トルク配分はベベルギアを使った50：50の等配分、プラネタリーギアを使った30：70などの不等配分で固定されている｡
パートタイム式は、旋回時にタイトコーナーブレーキング現象が発生する為､
4WD状態で舗装路を走行する事はできないが、センターデフ式では前輪と後輪の回転差はセンターデフが吸収するので､
舗装路でも4WDで走行する事が可能である｡
しかしデフの働きで1輪でも空転すると、エンジン出力はその空転するタイヤに集まってしまい、スタックし易くなってしまう｡
それを防ぐ為、センターデフに差動制限装置が付けられている事が多い｡
差動制限装置は、パッシブ式はビスカスLSDやトルセンがあり､
アクティブ式は電子制御多板クラッチがある。また、センターデフの差動を停止させる装置（センターデフロック）もある｡

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 18:01:47.84 ID:5P42OJcs0

トルクスプリット式には「3-1. パッシブトルクスプリット式」と「3-2. アクティブトルクスプリット式」がある｡

3-1. パッシブトルクスプリット式
入力軸と出力軸の回転差を利用してトルクの伝達を行う装置を利用して4WDにする仕組みになっている｡
トルク伝達の特性はメカの仕組みやチューニングによるところが大きく､
初めからプリロードがかかっているものや､
必要の無い時には完全に二輪駆動になる事を目的にしたものも存在する｡

3-2. アクティブトルクスプリット式
走行状態によってほぼ二輪駆動からほぼ直結4WDまでコンピュータでコントロールされるシステム｡
コンピュータ制御によって駆動を自由に設定できる事から､
通常は二輪駆動を基本にするものや常に四輪駆動にしているものがあり､
制御は車種によってかなり異なる｡
一般的な制御は、発進時はほぼ直結4WD状態にし、発進後は回転差を許容する為の弱い結合､
低速で操舵を感じたらほぼ2WD、ABSが働くブレーキならクラッチを弱めて、前後輪の回転差が大きくなれば直結4WD状態にして､
その状態が長く続くと2WDにしているものと思われる｡

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 18:02:08.89 ID:5P42OJcs0

○用語解説
・デフ（Diff)
ディファレンシャルギア（Differential gear）の略で、差動装置や差動歯車という意味｡
これは駆動する二つのタイヤの間に取り付けられ、トルクを分配したり回転の差を調節（吸収）したりする｡
ちなみに回転差を吸収する事を差動という｡
車がスムーズに曲がる為にはなくてはならない装置だが、弱点が存在する｡
どちらか片方のタイヤが空転した場合、そのタイヤにトルクが集まってしまい、反対側のタイヤは停止してしまう為､
タイヤが空転しやすい路面や地形ではスタックし易くなってしまう｡
この対策として、デフにLSDやデフロックを組み合わせてトルクの流出を防いだりする装置が存在する｡

・エルエスディー（LSD)
リミテッドスリップデフ（Limited Slip Differential gear）の略で、差動制限装置という意味｡
デフの「空転するタイヤにトルクが流出してしまい、反対側のタイヤは停止してしまう」という働きを制限する事ができる｡
LSDは大別すると「回転差感応型」と「トルク差感応型」がある｡
回転差感応型は、回転速度の差が発生すると回転の速い側から遅い側へトルクの伝達が穏やかに行われる｡
これはビスカスカップリングがよく使われている｡
トルク差感応型は、トルクの差が発生するとトルクの大きな側から小さな側へトルクの伝達がほぼ一気に行われる｡
ウォームギア式（トルセン式）、ヘリカルギア式（トルセン式）､
スライダーカム式（ダイハツ：ダイレクトトラクション式）、カム式（スバル：シュアトラック式）などがある｡

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 18:02:26.53 ID:5P42OJcs0

・電子制御LSD
トラクションコントロールシステム(TCS)を利用してデフのLSDと同じ効果を出すシステムや、センターデフの差動制限装置に使われる電子制御多板クラッチの事を言う｡
前者のTCSを利用したシステムは、ブレーキシステムを使う事からブレーキLSDともいわれる｡
このシステムの大まかな仕組みは、車輪速センサーで空転しているタイヤを検知し､
コンピュータが空転しているタイヤにブレーキをかけて、疑似LSD効果で反対側のタイヤにトルクを伝達するというもの｡
ちなみにこの装置が無くても、フットブレーキや駐車ブレーキで
これと似た様な事ができるが、アクセルを踏みながらブレーキをかけるのは駆動系に負担がかかり､
不適切な操作を行うと破損する場合がある｡

・デフロック
ディファレンシャルギアロックの略で、差動停止装置という意味｡
デフの「空転するタイヤにトルクが流出してしまい、反対側のタイヤは停止してしまう」という働きを防ぐ事ができる｡
この装置を作動させると、タイヤが完全に宙に浮くような地形を走る時でも駆動力が確保できるので、悪路走破性は向上する｡
LSDと比べると、LSDはデフの差動する機能をある程度制限して
回転差が発生する余地を残しているのに対し、デフロックはデフの差動する機能を完全に停止させるので回転差が発生しない｡
この装置は主にセンターデフ式のセンターデフに付けられ､
ドライバーのスイッチ操作でセンターデフの差動装置を停止させて直結4WD状態にする｡
また、オフロード4WDや一部のトラックにはリアデフやフロントデフのロックが可能なものがある｡

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 18:02:43.53 ID:5P42OJcs0

日本の自動車技術240選　　社団法人自動車技術会

スバルレオーネ4WD　　　1970 年
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-3.html

4WDが運動性能向上と安全性に寄与することに早い時点から着眼し
乗用タイプ4WD の量産化を世界に先駆けて成功する等、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。

特徴
・需要の多様化や幅広い用途にこたえるために、また、
　新しい自動車の可能性の追求として、4WD搭載車を開発し早期に市場導入して、
　今日の4WD隆盛の基礎を築いた。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

スバルレオーネ4WDセダン　　　1975 年
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/1-58.html

4WD乗用車は日本初であり、
レバー操作だけでFFから4WDに変身する「全天候タイプの乗用車」として、
特に医師や積雪地方の一般ユーザーに歓迎され、独創的な車として市場で高い評価を受けた。

特徴
・わが国ではもちろん、世界でも唯一のセダンタイプ4輪駆動車で
　すぐれた踏破性とユニークなメカニズムが好評だった。
・日常走行はＦＦで、悪天候や悪路・坂道では4輪駆動で、
　しかもＦＦと4ＷＤの切りかえはワンタッチという、画期的な機能をプラスした車である。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 18:03:01.45 ID:5P42OJcs0

・トランスファー
FFやFRを4WD化する時に非駆動輪であった側へ伝達するトルクを取り出す装置のこと。この装置はトランスミッションとプロペラシャフトの間に取り付けられている｡
パートタイム式はこの装置で2WDと4WDの切り替えを行う。オフロード4WDなどにある副変速機もこの場所にある｡
FRベースのトランスファーのレイアウトは「3軸式」と「センタースルー式」がある｡
3軸式は、入力軸、アイドル軸、出力軸の3本の回転軸が横に並び、前後のプロペラシャフトは同軸上に並びオフセット配置される｡
4WD時は前後のプロペラシャフトが直結される為、高い信頼性があると言われており､
オフロード4WDの代名詞であるジープがこれを採用している｡
センタースルー式は、トランスミッションからリアプロペラシャフトまで一直線に並び、フロントプロペラシャフトはオフセット配置される｡
オフセット配置されたフロントプロペラシャフトへの伝達はチェーンまたはギアで行われる｡

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 18:03:16.88 ID:5P42OJcs0

・フリーホイールハブ（フリーアクスル)
パートタイム式の2WD走行時に、走行抵抗の軽減を図る目的で非駆動輪を切り離す為の装置｡
車輪とドライブシャフトを切り離す装置をフリーホイールハブといい、フロントのドライブシャフトの片側を切り離したり、デフケースで切り離したりする装置をフリーアクスル機構という｡
パートタイム式の切り替え操作は、トランスファー部でエンジン出力を非駆動輪へ伝えなくする措置であり､
この状態で走行すると、前輪の回転は
フロントドライブシャフト→フロントデフ→フロントプロペラシャフトへと伝わってしまい、走行抵抗が増大する｡
その為、フリーホイールハブといった非駆動輪と駆動伝達系の切り離し装置が必要になる｡
操作方法は、車を停止させた後に車外に出て､
ホイールに付けられているレバーで切り替えるというものが一般的だったが､
現在のものは、車内にある切り替え装置での操作と連動してハブやアクスルの切り替えを自動で行うものが多く、一部の車種には
走行中に切り替え操作を行える様にしているものもある｡
ちなみに、トルクスプリット式の2WDと4WDの切り替えができるタイプには､
ハブやアクスルの切り離しをする機能はない為、2WDと4WDとでは燃費は余り変わらないと言われている｡

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 18:03:34.34 ID:5P42OJcs0

・直結4WD（リジット4WD)
前輪と後輪の回転差を吸収する装置がないパートタイム式の4WDモードや、センターデフ式などの前輪と後輪の回転差を吸収する装置が働かない状態にしてある事を言う｡
前後輪の回転差を調節する装置はないので、悪路走行時では高い走破性と直進安定性が発揮される｡
しかしグリップの良い舗装路でのコーナリング時では、タイトコーナーブレーキング現象が発生してしまったり､
急ブレーキ時では四輪がロックし、スピンし易いなどの弱点がある｡
ABSに関しても、2WDなどの車は車輪速センサーで各タイヤの回転速度を検知する事が出来るが、直結4WDの場合は四輪がロックしてしまう事から､
各輪の回転速度の検知が難しくなるという｡

・タイトコーナーブレーキング現象（タイトコーナーブレーキ現象)
直結4WDで、舗装路などグリップがよい路面を曲がっている時にブレーキがかかった様な状態になる事を言う｡
前輪と後輪の回転差を吸収する装置がない、または働かない状態にさせている為に発生する｡
車両が曲がる際、前輪よりも後輪の方が内側を通るので､
回転数が前輪＞後輪と差が出る｡
直結4WDでは同じ速度で前後のタイヤを回そうとする為、後輪が駆動系を通じて、速く回ろうとする前輪にブレーキをかける事になる｡
この現象は駆動装置にとって悪いものであり、最悪の場合は駆動装置が破損する場合がある｡
その為、舗装路ではパートタイム式は2WDで、センターデフ式はセンターデフロックを解除して走行する｡
なお、グリップの悪い雪道や砂利道などでは､
タイヤがスリップし易い路面の為、駆動装置に負担がかからず問題はない｡

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 18:03:47.88 ID:5P42OJcs0

・トルク配分
雑誌などで目にする「前後輪のトルク配分は50：50」。これは主にエンジンから出るトルクを100とした場合の、前輪と後輪へ配分するトルクの比率を表している｡
センターデフ式は50：50や30：70、アクティブトルクスプリット式は0：100～50：50などと表される｡
その為、直結4WDでも50：50と表される事が多いが､
直結4WDは各タイヤの加重の状態により伝達トルクが変化する為、トルク配分は無いと言われている｡
トルクスプリット式では、クラッチの滑り具合と結合力によりトルク配分を制御しているが、結合力そのものが分配率ではなく
分配の上限を制御している事になる。よって、クラッチが滑っていない状態では
直結4WDと同様にトルク配分が無い状態となる｡

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 18:04:04.80 ID:5P42OJcs0

○4WDシステム解説

【パッシブトルクスプリット式】

・ビスカスカップリング式4WD
・Vフレックスフルタイム4WD（トヨタ)
前輪と後輪の間にビスカスカップリング(VC)を付けて前輪と後輪の回転差でトルクの伝達を行う｡
通常は、オイルとプレート間で発生する剪断応力によってトルクの伝達を行っているが､
スタックなどで片方が回転せず一方が激しく回転した場合は､
ハンプ現象と呼ばれるオイルの膨張で入力軸側のプレートと出力軸側のプレートが密着し直結4WD状態になる｡

・ロータリーブレードカップリング
・フレックスフルタイム4WD（トヨタ)
前輪と後輪の間に、ロータリーブレードカップリング(RBC)を付けて前輪と後輪の回転差でトルクの伝達を行う。
カップリング内は、多板クラッチがあるトルク伝達部と
ファン状のブレードがある圧力発生部に分かれている。回転差が発生すると
圧力発生部のブレードが回転して圧力が発生し、これが多板クラッチを押しつけてトルクの伝達を行う｡
ブレードの形状を非対称にしたものは､
入力側と出力側のどちらかの回転速度が速くなった場合に
トルクの伝達量を変える事ができるので、ABSとの干渉をある程度防ぐ事ができる｡
ちなみにこの機構は自動で直結4WD状態になる働きはない｡
また、カップリング内の圧力は低いので、ケースの強度はそれほど必要ないこの事から小型軽量化が可能とされ､
このシステムは軽乗用車やコンパクトカーに多く採用されている｡

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 18:04:17.34 ID:5P42OJcs0

・アキシャルピストンカップリング
・オートコントロール4WD（日産)
前輪と後輪の間にアキシャルピストンカップリング(AXC)を付けて､
前輪と後輪の回転差でトルクの伝達を行う｡
4山のなだらかなカムリングと7つのピストンを備えたローター、オイルの流れを制御するバルブで構成されている｡
低速と高速で伝達トルクが異なり、低速では伝達トルクが大きく、回転差が大きくなると直結になる｡
高速の場合は伝達トルクが小さく直結にもならない｡

・リアルタイム4WDデュアルポンプシステム（ホンダ)
リアデフ手前にデュアルポンプシステムを付けて前輪と後輪の回転差でトルクの伝達を行い、前輪側のオイルの吐出量と後輪側のオイルの吐出量の差でクラッチの圧着を行う｡
このシステムが他のパッシブトルクスプリット式にない特徴としては､
前進減速時に起こる、後輪の回転が前輪の回転を上回った場合には4WD状態にならず
ABSの作動と干渉をしない点が挙げられる｡
伝達レスポンスの悪さは現在では改良され、初期のクラッチ圧着は回転差によりボールカムがクラッチを圧着する事により
トルク伝達を行う様になっている｡

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 18:04:33.96 ID:5P42OJcs0

【アクティブトルクスプリット式】

・アクティブトルクコントロール4WD（トヨタ)
・オールモード4X4-i（日産のFFベース)
・ATTESA E-TS（日産)
・アクティブトルクコントロールカップリング4WD（マツダ)
・電子制御4WD（三菱)
・i-AWD（スズキ)
・アクティブトルクスプリットAWD（スバル)
・ハルデックスカップリング
・xDRIVE（BMW)
・911(997)（ポルシェ)
トランスミッションからの副駆動輪側への出力に、電子制御多板クラッチを付けて副駆動輪へトルクの伝達を行う｡
前後トルク配分の制御は、基本的には四輪の車輪速センサーやスロットル開度の情報で行われる｡
一部の車種では運転操作や走行状態、路面の状態を把握するセンサーを採用する事で
コーナリング時にアンダーやオーバーを抑え､
曲がり易い様にトルク配分をコントロールしているものがある｡

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 18:04:48.16 ID:5P42OJcs0

・TRACK-LOC（クライスラージープ)
センターデフに、多板クラッチを用いたメカニカルLSDを使用して差動制限装置としたもの｡

・電子制御フルタイム4WD i-Four（トヨタ)
・ACD（三菱)
・VTD-AWD（スバル)
・DCCD（スバル)
・カイエン（ポルシェ)
・4MATIC（ベンツ)
・ランドローバー
・ELSD（クライスラージープ)
センターデフに電子制御の多板クラッチを差動制限装置として組み合わせたもの。車輪速やGセンサー、ハンドル舵角、アクセル開度などのセンサー情報を元に､
コンピュータがセンターデフの差動制限装置をコントロールしている｡
差動制限装置をコンピュータ制御で能動的に変化させる事ができる事から、センターデフのギア比で設定された
トルク配分から直結4WDまでの変化になる｡

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 18:05:14.00 ID:5P42OJcs0

【その他】

・SH-AWD（ホンダ)
Super Handling AWDの略で、「四輪駆動力自在制御システム」という。このシステムは、後輪左右に独立した2つのダイレクト電磁クラッチとプラネタリギアを設け､
クラッチの滑らせ具合をコントロールする事により左右の伝達トルクを制御するというもの｡
ちなみにリアに一般的なデフはない｡
また、レジェンドではプロペラシャフトの手前に2段の増速機構があるのが特徴｡
2段の増速機構により、コーナリング時には後輪側をより速く回す事によって外側の車輪に多くの駆動力を伝達する｡

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 18:05:33.08 ID:5P42OJcs0

良くある質問

Q1. 4WDとAWDって違うの？
A. 4WDは「4 Wheel Drive」の略で、四輪駆動っていう意味｡
AWDは「All Wheel Drive」の略で、全輪駆動っていう意味｡

Q2. 50：50と直結4WDって同じでしょ？
A. 違う。50：50は、前輪と後輪のトルク配分の比率を表してる｡
直結4WDは、前輪と後輪の回転差を吸収する装置が無いものや、前輪と後輪の回転差を吸収する装置が働かない状態にしてある事を言う｡

Q3. スバルのVTDーAWDとアクティブトルクスプリットAWDの違いって、トルク配分だけでしょ？
A. もっと正確に言うと、センターデフの有無である｡
VTD-AWDはセンターデフのお陰で常に四輪駆動状態で走る事ができるが､
アクティブトルクスプリットAWDは状況によって前輪駆動で走る事になる時がある、という大きな違いがある｡

Q4. 高級車が採用する4WDシステムのi-Four、アテーサET-S、SH-AWDの中で、どれが一番優れてるの？
A. 余り変わらん。でもこの中で唯一センターデフがあるi-Fourは信頼性の面では他より少し上か？

Q5. 普段フルタイム式に乗ってて何か良かった事ってあった？
A. 発進時と脱輪

Q6. 四駆なら雪道で夏タイヤで走行してもＯＫ？
A. ＮＧ。走れるが止まれない。素直にスタッドレスを履くかチェーンを巻く様に｡

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 18:06:48.57 ID:5P42OJcs0

テンプレは以上です

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 18:09:46.87 ID:JNanevQN0

お疲れ様でした

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 18:10:57.88 ID:miNbCvMh0

　　　　　　　　_.r-―‐-,､_　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　 __,ノ　-─―‐-,､)　　　乳首を引っ張られてるだけなんだから
ー‐''"´￣　　　-─―‐-,､)　　　変な勘違いしないでよね！！
　　　　　　　　 -─―‐-,､)　　　　　　　　　　　　　　　　,;r'"
　　　　　　　　ｒ-─―‐-､)＿＿＿＿__ 　　　　　　　　,ノ
　　　　　　　　|　　　　　（_　　　　　　　〉　　　　　　,ィ´
　__＿_　　　　"､_＿__,ノ⌒i￣￣フ　／　　　　 ,;r'"
　　　　￣｀`'‐､＿__＿,_..-'"　／　／　　　　 .,‐':､
　　　　　　　　　　　　　　　 /　｛＿＿＿_,ノ　　ﾞl、
　　　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　　　　｝
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣｀`'‐、,i´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`'ー、　　　　 ,人

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 18:11:34.67 ID:miNbCvMh0

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　　　　　　　　　　　　　ノハヽヾ .／／＿＿＿|.ノノハヽ　　　　　　　　新スレです♪
　　　　　　　　　　　　　　　(＾▽＾*／／　　　　　|口(＾▽＾=ﾙ　　　　　　　　　楽しく使ってね♪
　　　　　　　　　　　　　　／(^(^／.／　　　. 　　 |口|c ＿）　　　　　　　　　　仲良く使ってね♪
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21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 18:15:50.40 ID:6DpIZ5V/0

ああ、モーター式4WDの説明と、ジムニーの紹介は無いのか・・・

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 18:38:54.63 ID:lfrJKwfQO

ジムニーの紹介しろ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 18:59:08.93 ID:5C/MASSM0

SH-AWDが高級車に採用されてるかｗ
ホンダに高級車なんてないし

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 19:11:10.90 ID:gh8CCSDz0

>>16
何故Q.4にスバルのAWDは無いの？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 20:09:39.27 ID:bIqWAlFe0

>>6はテンプレートじゃない。
前スレのときに無理やりスバヲタが割り込んで書いたもの。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 20:13:27.16 ID:vp6Xob/b0

プロも認めるＡＷＤ技術の殿堂入りですから
わが国の誇り、最初に井戸を掘った人たち

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 20:24:28.13 ID:y342QhTT0

テンプレにコレも必要

三菱オタクとジムニーオタクはスレが異常に荒れますのでお帰りください

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 20:41:06.00 ID:gY3KJ7QX0

>>24
テンプレ作ったアンチが載せないだけだろｗ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 21:35:28.81 ID:g9FumBdWO

>>16
アクティブトルクスプリットの説明、間違ってるよ。

元々はブレーキング現象回避のために付けたクラッチを電子制御して、60:40のトルク配分を基本としている。

だから前後輪に回転差が生じた時だけ後輪にトルクを伝えるスタンバイAWDとは発想が真逆。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 21:41:43.15 ID:/ttIUzTP0

ランエボとかクラッチ踏んでサイドブレーキ引くと
フロントも釣られてロックするん？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 22:01:42.13 ID:FcNDHWr30

しない。リヤのみ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 22:46:40.88 ID:XTIcTq+y0

>>30
古いのはした。エボ6くらい迄かな？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:28:42.31 ID:x7I1TSxZ0

ジムニーが得意なのは
競技系クロカンのみであって
町乗り高速では最低
またサファリやランクルハマーなどを
クロカン性能のみで見下したりする人もいるが
上記のように上回っているのはクロカンのみなのでラリーレイドなどでは
頼まれも乗りたくない鉄くずに成り下がることは秘密

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/19(日) 23:29:24.05 ID:2zL9cBBw0

ロックするというのは単にサイドブレーキと連動するセンターLSDの制御が無いってことでしょ？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:09:02.76 ID:v0ncuhhj0

>>33
どの分野であれ、その分野に特化した車があるだろ。
どこにも「俺のジムニーは首都高最速だぜ！」とか「湾岸最高速チャレンジだ！」とか
そんなアホなことを言ってる奴はいないよな？
ジムニーでラリーレイドに挑戦してる人もいるが、基本的にクソデカイ四駆でガンガン
行けるようなところに660ccなんて、完全にギャグでやってるんだし、まぁそういうことだ。

スバル乗りが云々されるのはそのあたりを理解せずに「スバルのAWDはどこでも最強！」
なんてことばっかり言ってるのが原因だし、SUVの四駆性能テストが笑われるのも、
「そんなのガチのクロカン四駆以外に使途ねえから！」みたいなことばっかりやってるからだし。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:45:55.90 ID:HnLMHhE30

俺のジムニーは戦闘力あるから世界一なんて言ったらどん引きされるからな。
そんな厨二のセリフ、恥ずかしくて言えないwww

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:49:23.94 ID:gOgFOYxD0

ジムニーにインプのターボエンジン乗せて
三菱の電子制御組み込めば最強じゃね？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 00:55:07.40 ID:PKs6mimS0

お前らの発想は、エロキャラステッカー貼って自慢げに見せびらかせてるようなものだ。
４輪駆動の本来の楽しみ方を解ってない奴多すぎ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 05:57:29.41 ID:6Tt7F0xjO

細い林道ならジムニー最強ですわ

車体が軽いから下り坂は安定感抜群ですな

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 09:31:13.18 ID:oWIyeLF50

>>37
なんでもグチャグチャ混ぜて食べる
半島人みたいな奴乙

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 10:41:07.29 ID:uV7+Kgyi0

ウエットの高速道路を安心して走ることができる程度の
四駆が欲しいのですがお勧めてあります？
どの程度までの性能が必用かよくわからないもので

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 11:07:04.75 ID:joOJeRDlO

>>38
気にするな。
まだ夏休みだから、ゲーセンが繁盛してるしwww

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 11:08:24.57 ID:89kTkZrK0

>>41
audi A4以上のquattroモデル。
V6搭載モデルだと、なおオススメ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 11:10:48.63 ID:WHqdCjDT0

燃料投下確認しました

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 11:11:15.23 ID:7dv0RYQ10

audiのなんちゃって4駆はダメダメじゃんｗ
ヨーツベとかで恥さらしてるやん

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 11:55:19.64 ID:4JIBkd4N0

>>41
良いタイヤ履け
二駆で十分

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 12:15:48.06 ID:89kTkZrK0

更なる燃料投下になるけど、2chではなんちゃって4駆扱いされているけど
A4/A6のquattroで大雨・大雪の中、高速走っているけど安定している。
ぶっちゃけ外は吹雪でもリラックスして運転できる。

>>45
Q5の登坂テストはQ5死ねと思った。
Qシリーズは好きになれない。あれ買うなら国産探す。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 12:15:55.12 ID:yqBO4ez1O

昨日、シルビアS15のオーテックバージョンで砂浜で亀さんになってたのを助けてもらいました
後で彼女に叱られました。
ランクル80さんありがとうございました

49 ：41：2012/08/20(月) 13:06:20.30 ID:As39UDPE0

アウディよさそうですね
国産はロクな車がないので
検討してみます

>>46
それはないと思いますよ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 13:14:28.40 ID:AjQ3Jesc0

>>49
嘘つけ
お前こそ無知でロクなもんじゃねえなｗ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 13:34:40.62 ID:wmGVTdwF0

>>2chではなんちゃって4駆扱い

無知な奴が異なるタイプを比較して貶してるだけ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 13:42:02.34 ID:tjrGWUI60

大体なんちゃってって何だよ

4輪にドラシャが付いてりゃ四駆は四駆だろ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 14:00:43.11 ID:/4ZSqs4X0

登板能力のねぇのは4駆じゃねぇ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 14:35:27.73 ID:SzvSfFzv0

エクストレイルとフォレスターどっちがいいかな？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 14:37:25.44 ID:OHfAKEG90

>>54

圧倒的にエクストレイル

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 16:28:56.82 ID:SzvSfFzv0

>>55
なぜですか？！決定打が欲しいです。外観はエクストレイルすきなんですが雪道滑る、後部座席狭いなどありませんか？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 16:50:20.99 ID:5BVjtZak0

>>54

圧倒的にフォレスター

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 17:03:48.11 ID:dXwFVqd50

>>41
レンジローバー

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 17:07:00.64 ID:Y1hlwqzJO

>>41
必用
↑

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 17:24:26.21 ID:OHfAKEG90

>>56

スバルはキモヲタ御用達だから生理的に無理www

マジレスすると、真冬に北海道でX-Trailのレンタカー借りた事あるんだけど、
結構良かったよ。
このクラスでシートヒーター後席もついてたり、
今はディーゼルも出てるし、レンタカーで借りてみれば？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 17:29:47.34 ID:SzvSfFzv0

>>60
そうなんですか！！やっぱエクストレイルかな取り回ししやすかったですか？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 18:23:30.80 ID:6Tt7F0xjO

X-TRAILからフォレスターに乗り換えた
加速が全然違い過ぎには驚いたし、X-TRAILでブレーキ踏みそうになるカーブでもフォレスターなら安定してる
俺はフォレスターが性能では一枚上手だと確信した

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 18:27:45.73 ID:SzvSfFzv0

悩むな。試乗するしかないですね
他にこのクラスでオススメありますか？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 18:53:40.00 ID:6Tt7F0xjO

フォレスター2500ターボで263馬力
X-TRAILは俺が乗ってたのは2500NAで170馬力
足回りの路面に張り付いたような走りはフォレスター、堅めの足回りでボディを支えるような走りはX-TRAIL あらゆる路面で安定した走り期待できるのはフォレスターの足回りだね

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 19:09:48.10 ID:6Tt7F0xjO

悪路期待しないならジュークターボがオススメ
デザインはSUVの中じゃ一番洗練されている

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 19:38:32.57 ID:/0rYFlX50

(((( ；ﾟДﾟ))) エーッ！
うちの会社ではJukeだけはやめとけって言われたけど・・・
中国では人気あるらしいけど・・・
あの河馬みたいで好きになれない・・・

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 20:47:26.16 ID:6Tt7F0xjO

ジュークターボもある

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 21:03:38.50 ID:Dz8tnrKO0

>>67
しつこいし、要らない

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 21:07:28.96 ID:HnLMHhE30

>>63

そのクラスならCX-5だな。
RVは馬力よりもトルク重視したほうがいい。
燃費もいいし。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 21:23:43.53 ID:AsVkBXaOO

9月に出るインプレッサXVは？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 21:39:32.13 ID:6Tt7F0xjO

ＣＸ５ならジムニーの方が走行性能はよいと思う

デザイン重視ならジューク
性能重視ならフォレスター
使い勝手ならX-TRAIL

林道走るならハリアー

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 21:56:05.09 ID:oWIyeLF50

>>69
ﾌﾟｯﾂ
CX-5だっておw
http://www.youtube.com/watch?v=_br1csmmTGI

スタッドレスを履いた、
素晴らしい()orz
走破性のCX-5

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 21:57:07.98 ID:pgb4XVw00

ハリアーまでそのクラスにするなら

スカイラインクロスオーバー
RVR
アウトランダー
RAV4
エスクード
ムラーノ
フリーランダー
ｃｘ７
CR-V
ビーゴ/ラッシュ
ロッキー
ラガー

も忘れないでください。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 22:06:00.50 ID:nygbVZdf0

>>71
あのジュークの河馬デザインはキモイって言ってるだろ
しつこいよ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 22:16:11.04 ID:6Tt7F0xjO

>>72その人遊んでるのか(笑)

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 22:17:18.38 ID:HnLMHhE30

>>71

フォレスターとエクストレイルのどっちがいいか聞いてるんだから走行性能なんて二の次だろ。
ジムニーは本格クロカンの部類に入るからちょっと違うと思う。

あとハリアー入るならヴァンガードも入ってくると思うが。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 22:17:40.42 ID:uA8hBMuT0

>>60
わたしはガソリンターボMTとボディ外観でフォレスターにしましたが
後部座席シートヒーターはいいですね。
内装、というかインパネ周りの使いやすさもエクストレイルが上かな。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 22:21:17.56 ID:uA8hBMuT0

>>73
フリーランダー、ロッキー、ラガーを知らなかったw

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 22:42:19.60 ID:6Tt7F0xjO

フォレスターのNAがミッションあってガンガン回せて面白いかも

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 23:17:42.43 ID:QNxtF7Wa0

>>71
>林道走るならハリアー

ありえない。
この車まともに登坂能力ない。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 23:24:25.07 ID:wmGVTdwF0

>>80
それって特大釣針なんだがｗ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 23:32:02.16 ID:6Tt7F0xjO

砂漠走るならハリアーの間違い

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 23:35:32.88 ID:oWIyeLF50

>>80
ハリアー買った中国人が、4台位の車で、坂道登ってたら、ハリアーだけ登れずに
訴えてたような気がする…

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 23:49:57.34 ID:6Tt7F0xjO

ハリアーってフォレスターＮＡより遅いって思った

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 00:58:24.58 ID:F6AlkBhx0

>>84
マークII並に快適だぜ？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 06:01:31.88 ID:mLeooft4O

構造的にMT同様カウンター軸を持つトロイダルCVTを採用しつつリアカウンター軸を廃止すれば
スバル車もヨタ８同様ウォークスルーに出来る…と思っていたら
デフ付き前輪最終減速歯車の嵩上げ分が残ってウォークスルーに出来なかったで御座る

早うスバルは内製「デフと最終減速歯車を離間して双方を成る可く車体左右中央から離さずに
クラッチとの距離（及び変速部との距離）を短縮できる」方法特許を応用して
現状の下オフセット出力式ハイポイドギア型最終減速歯車を
上オフセット出力式ハイポイドギア型最終減速歯車に変える事を実現すべきで御座る

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 08:13:33.93 ID:F6AlkBhx0

>>86
横からの図で説明しろよw

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 08:24:44.03 ID:+YtuADUF0

>>86
設計図描いて持ってけよ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 08:50:38.24 ID:e2Ez/yTk0

ジムニーは足回りが弱すぎる
街乗りばかりでクロカンしないのにシミーが出てくるとか
どんなポンコツだよ
修理代もバカ高いし
ジムニー最強厨に聞きたいんだが、なんか対策してんのか？
ジムニーってよりスズキはもう二度と買わんわ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 09:15:40.27 ID:qd/s3Jc/0

ジムニーの四駆って、農道の王様、キャリーで培ったノウハウを移植しただけの車でしょ。
耐久性なんてあったもんじゃない。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 09:21:24.64 ID:7B6/krjcO

ジムニーは砂漠の王様

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 09:23:43.87 ID:WOw/RBZX0

>>89
素直に対策教えて下さいって言えば？

つか検索すりゃ引っかかるだろうに
お前みたいなのはセダンかミニバンにでも乗ってろ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 09:26:16.07 ID:e6WdxeHZ0

>>89

おまえがポンコツの中古買ったのが悪いんだろw

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 09:32:45.80 ID:e6WdxeHZ0

ジムニーは、ハイリフトジャッキとか、のこぎりとか、シャベルとか、ウィンチ持って行くような日本の道で活き活きとするんじゃね？
深雪アタックとか。
普通の国道だったら、乗り心地とかでそりゃ国産クロスオーバーに負けるよ。
そもそも軽だし。
だから国産クロスオーバーと比べる事自体間違ってる。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 09:34:12.06 ID:IW7zQR8+0

ジムニーは林業御用達なんじゃないの？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 09:49:36.75 ID:7B6/krjcO

ジムニーは狭い日本にマッチするような大きさと動力性能が素晴らしい本当の林道を走れるから

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 12:41:57.79 ID:9TilbfpX0

スズキだと割り切った上でジムニーは最強ｗ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 15:01:06.93 ID:7B6/krjcO

フォレスターからジムニー乗り換えたが、凸凹砂利道は軽いからフォレスターより速く走れよい

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 15:18:50.93 ID:4jMmjJPo0

>>98
お前はワンピースのマルコかよｗ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 16:38:17.61 ID:7B6/krjcO

ジムニーのリアスペアスコップは装備している

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 16:45:10.21 ID:1Ly1peFo0

それにしても世界のどこでも人気だし、ラリーも強いし
http://www.youtube.com/watch?v=cZgu-hUyZoQ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 17:17:12.86 ID:yrk8gzJF0

街乗りなら、エスクード最高だよ。
ただ、当代のエスクードは知らん。

燃費も良くないし・・・
オイラのエスクードは、リッター9.なんぼってところ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 17:52:33.98 ID:jm3WCm2YP

クロカン行けないこともなくて、でもクロカン過ぎない小型車って
パジェロミニが無くなったから、現状ではビーゴ/ラッシュしか無くなった？
ジムニーはキモくて嫌なんだよな…

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 18:02:17.64 ID:s9ckPEZj0

>>95
彼等の相棒は軽トラ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 19:06:37.08 ID:7B6/krjcO

デュアリスも硬めの足回りで街乗りはよいフォレスターは街乗りはあまりだな高速道路走るならフォレスターがよい

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 20:16:00.68 ID:0UwMyVxM0

ボッコボコな東北自動車道を快適に走れるSUV教えて。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 20:37:46.14 ID:7B6/krjcO

パジェロかランクル

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 20:50:58.02 ID:Ml4qTG9n0

>>106

高速走行からラフロードまで自在にこなす
クロスオーバーSUVの「スバルXV」がもうすぐ発売
clicccar
ttp://clicccar.com/2012/08/20/192561

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 20:56:08.82 ID:qd/s3Jc/0

スバルは終わってるからもういいよ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 20:58:11.88 ID:5LlnZHZo0

カスバル

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 21:06:14.83 ID:K0fT++Ww0

スバルはキモいし安いから、もういいよ。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 21:07:20.94 ID:mLeooft4O

>>87-88
取り敢えず>>86の材料

デフを最終減速歯車から離して間を括れさせるスバル内製特許
http://ekouhou.net//disp-A,2010-215006.html

新画像不在で古いにも関わらずパワートレイン前半分が上昇する理由がよく分かるMT画像
こんなだから水平対向６気筒の場合ともなれば排気管を車軸下へ悠々と通せる訳だ
ヨタ８的ウォークスルーは愚かポルシェにさえ程遠い
http://www.decal-co.com/out-flat/JPEG2/mission-illust.jpg

ついで。等長排気集合で尚且つ迅速に触媒に排気を導く為には
蜷局を巻かなければならないスバル製水平対向４気筒排気管
http://www.tomei-p.co.jp/_2003web-catalogue/000_expreme/outline_performance_gdb.html

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 21:42:10.99 ID:mLeooft4O

ラフロードかそうかスバルにゃオフロードは無理かヤッパリ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 21:55:01.22 ID:L61Db/tg0

メガクルーザーにでも乗ってなさい！

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 22:06:12.39 ID:WkYonSLm0

>>113
http://www.youtube.com/watch?v=7NPq4kv9k7E
http://www.youtube.com/watch?v=ydva0Ce3brk
http://www.youtube.com/watch?v=i-17TFNzw-0
http://www.youtube.com/watch?v=0_MXK2nzt2Y

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 22:15:42.32 ID:7B6/krjcO

６０度の斜面を登るのはどうですか？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 22:21:52.74 ID:WkYonSLm0

>>116
60度とか、見た目90度だろが。
日本の国道でも最大斜度37度だ。
下らない質問するな。

そんな事より、
夏休みの宿題は終わったのか？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 22:36:30.76 ID:7B6/krjcO

６０度と９０度は見た目全く違う
三平方の定理で１：２：√３

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 22:39:55.34 ID:a76V5Seo0

>>118
早く宿題やれよ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 22:46:29.24 ID:7B6/krjcO

明日は小鳥当番の日行きたくない

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 00:52:40.11 ID:NCeATdav0

レガシーアウトバック、フォレスター、エクストレイル、CX5で考えてるんだけど皆ならどれがオススメ？普段は街乗りで降雪地方です

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 02:27:38.18 ID:AXmb+Bb80

>>121
正直スバル以外勧めにくい。

エクストレイルは見掛けによらず、トラクションが無くデフロック有るけど、すぐ解除されちまう。
CX5は同じく雪道が心もとない。

↓濡れたツルツルの草地の登板能力
左から2番目がエクストレイル
一番速いのがアウトバック
http://www.youtube.com/watch?v=i-17TFNzw-0
CX5(スタッドレス)トラクション不足気味
http://www.youtube.com/watch?v=_br1csmmTGI
アウトバックの地上高違いとなるレガシィ
はトラクションが凄い。
http://www.youtube.com/watch?v=uXS_xf0qOt0
室内広めでワゴンなら、アウトバック(最低地上高200mm)
更に車高が欲しいなら、最低地上高215mmのフォレスター

もう少しコンパクトでハッチバックなら、
秋に出るクロスオーバーのスバルXVも良いかもね。(最低地上高200mm)

スバルは、VTD-AWD仕様が特にオススメ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 02:46:48.31 ID:NCeATdav0

>>122ありがとうどざいます性能的にはスバルがいいんですね、フォレスターかアウトバックにしようと思います

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 04:22:09.75 ID:AXmb+Bb80

>>123
AWDとは言え、雪道でのノーマルタイヤやオールシーズンタイヤは
普通のクルマより頑張る程度で、あまり変わりません。
必ずスタッドレスタイヤと出来ればチェーン(亀甲金属チェーンがベター)は携帯して下さい。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 05:29:50.14 ID:JhVyhud+0

エスクード新車でも安いし、ガンガンぶつけられて初心者や老夫婦にも向いてるかも！V６の３２００ccとかめっちゃ楽しいよ！
フォレスターもＢＭＷも今のミドルSUVは、エスクードを見本に開発されてきたわけだしρ( ^ｏ^)b_♪♪
ネームバリューだけでローンとか組んじゃう日本人や田舎っぺってヤバイよね～

でもスズキってホントに微妙～

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 06:18:56.38 ID:Pj2RkNyqO

>>115
結局ラフロードかそうかスバルにゃオフロードは無理かヤッパリ｡

と言うか普通に下方オフセット出力式のハイポイドギアになっているデフ付き前輪最終歯車を
上方オフセット式に変えるべしとする>>86案のその逆、つまり上方オフセット出力式の
ハイポイドギアになっているデフ付き後輪最終減速歯車のを下方オフセット出力式に変えれば
それだけで車高が稼げようもん、作り分けコストを渋ってかやらん事からして
「“オフ”ロード」という言葉を避けて「“ラフ”ロード」という言葉を選んだ理由が伺い知れる｡

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 08:15:23.54 ID:MJVKDq7Q0

日本の雪道でランドローバーディスカバリー4とアウディQ7とBMW X5とどれが一番安定してますかね？
あと雨の日の高速道路では？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 08:52:03.09 ID:c7rRw4rB0

安定って…
どれが一番マシですか？の間違いかなぁ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 08:53:26.87 ID:MJVKDq7Q0

グリップって意味です。どれもでかくて重いので滑り出したら止まらないかなと思って。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 09:17:47.19 ID:SsO0ieVBO

高速道路走るならフォレスター、オフロードならパジェロランクルエスクードジムニー
雪道ならジューク

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 09:25:29.26 ID:ovrWLWOR0

動画見るとスバルヲタの異常さは世界共通ということが分かる
ド素人以外には逆効果と思うんだが

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 09:31:38.57 ID:MJVKDq7Q0

>>130
アドバイスはありがたいが全然違う車やん笑

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 09:51:07.70 ID:0SZNFqIN0

>>131
素人とか玄人とかあるのかよw

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 10:29:34.02 ID:zi5h82gk0

>>127

俺もそのクラスでちょうど悩んでる。
ただ、ランドローバーじゃなくてランクル200のZXと、ベンツのML350が入ってるけど。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 10:30:11.10 ID:SsO0ieVBO

フォレスターのオンロードの速さは３５００ＣＣクラスセダン同等か、それ以上と思ってよいだろう
本気で砂漠を走るならランクルパジェロジムニーエスクードだろう

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 10:47:24.66 ID:zi5h82gk0

フォレスターって底辺が乗ってるイメージしかないわw

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 11:05:20.79 ID:MJVKDq7Q0

>>135
>３５００ＣＣクラスセダン同等か、それ以上

あなたにとって例えばどの車を念頭に置いての比較？ヒュンダイとか？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 11:15:51.22 ID:SsO0ieVBO

カリーナやコロナだろう

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 11:17:05.77 ID:XLSIbHh10

初代イプサム4WDの後ろを走っていて気が付いたのですが
左右の後輪をつないでいるように見える黒い棒がクルクル回っていたのですが
4WDのの場合、外から見えるところがクルクル回るものなのですか？
金属の筒の中のモノが回るんじゃなくて…

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 11:22:14.09 ID:SKQWysKl0

↑中卒

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 11:32:45.07 ID:LqYo3Vlq0

>>139
金属の筒ってのがわからん

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 11:42:42.90 ID:SsO0ieVBO

筒の中はシャフトで前輪と後輪をつないでいる
直結の四駆ってこと

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 12:44:27.75 ID:W3bXQc/L0

>>141
ホーシングじゃね？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 12:59:02.61 ID:XLSIbHh10

左右の後輪をつないでいる黒い鉄の棒状の何かが
走るとクルクル回るのね
アレは何か？
ドライブシャフト的なモノは鉄の筒の中で回るものだと思っていんだけど
露出しているのが回るって事があるの？アレ何？っていう意味です

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 13:11:49.05 ID:6AAY2TeJ0

＞＞ドライブシャフト的なモノは鉄の筒の中で回るものだと思っていんだけど
この認識が既におかしいんだな
それが正にドライブシャフトなのよ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 13:16:29.16 ID:XLSIbHh10

>>145
ドライブシャフトは鉄の筒の中で回るから外からは回っているのが見えないでしょ
だから、露出した状態で回っているアレは何でしょう？なの…

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 13:22:51.49 ID:6AAY2TeJ0

いや、だからえーと…

誰か助けて(´・ω・`)

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 13:44:24.77 ID:xaVwmsEu0

>>147
あと一歩だ、(ﾟДﾟ )ｶﾞﾝｶﾞﾚ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 13:56:33.84 ID:s7rXJGvF0

okわかった
＞＞ドライブシャフトは鉄の筒の中で回るから
ドライブシャフトは筒の中にありません

＞＞だから、露出した状態で回っているアレは何でしょう？
ドライブシャフトです

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 13:59:17.21 ID:wqqjdqNN0

付け加えます

そもそも鉄の筒自体ありません

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 14:03:35.29 ID:AXmb+Bb80

>>146
ドライブシャフトは剥き出しだよ。
そのままクルクル回る。
赤枠の中が左右タイヤに繋がるドライブシャフト。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYman6Bgw.jpg

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 14:50:15.74 ID:XLSIbHh10

>>151
㌧
なんとい分かりやすさ！
イプサムのは四角い箱状のものも一緒に回ってて
危ねぇなぁ…って思っていたもので

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 15:09:40.29 ID:xaVwmsEu0

>>152
素だったのかよぅ～　('A`)

でも四角いのって何だろ？？？　思い当たらない。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 15:50:48.97 ID:wDmpblJT0

>>80 >>83
正しい
俺は経験者だよ

>>81-82
嘘つけ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 16:44:53.77 ID:azGogE9K0

プロペラシャフトのこと言ってるのかと思ったら素だったか

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 18:34:37.92 ID:9UnCi/pP0

すなおに
「四輪駆動タイプ乗用車」を生産して４０年の実績のスバルに任せておけ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 19:07:38.18 ID:hU1XWO4D0

>>139が言ってるのはリアサスが車軸懸架のやつのことだろう。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 19:17:23.18 ID:SsO0ieVBO

ハリアーって2400なのにフォレスター2000より遅いって感じ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 19:54:27.30 ID:Pj2RkNyqO

>>156
ラフロードにしてもミッションとリアデフの信頼性が不足｡

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 20:46:54.13 ID:SsO0ieVBO

スバル車は戦闘力あるし、コクピットに乗り込みドライビンググローブをしてエンジンをかけると凄い気持ちが高ぶるんだよな

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 21:29:14.22 ID:gHZeqG2p0

>>160
ごめん。通勤や買い物にも使うから、そーゆーのは勘弁。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 22:00:41.73 ID:zXIninHl0

>>161
お前にはフニャチンのヨタかダイハツで十分

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 22:09:59.43 ID:gHZeqG2p0

>>162
ごめん。三菱なんだ…。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 22:30:24.55 ID:SsO0ieVBO

三菱も戦闘力ある車ある

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 22:32:16.13 ID:U9vOYCjy0

何と戦うの？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 22:33:41.13 ID:Pj2RkNyqO

>>160
86のコンセプト版FT-86が発表される前の段階の時期から
「グラスキャビンでガルウイング」とか熱望しながら
コクピットコクピットうるせーぞガルウイング厨房ことプレミアム君､
戦闘力ってのはその時に一緒に添えて言っていた戦闘機からの名残か？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 22:58:53.14 ID:ZpPlowzO0

ステルス型戦闘マシン
ttp://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/97008.jpg

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 23:00:51.40 ID:a3RMmG9s0

８６はグラスルーフ＋シザーズ型ガルウイングドアにすると世界でさらにバカ売れすると思う。
グラスルーフはプリウスαの樹脂製ルーフでいいし、シザーズ型ガルウイングドアはキットでもいい。
純正で出してほしい。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 23:10:51.56 ID:U5o80j5x0

８６ガルウイング完成！
http://blog.livedoor.jp/aqua8810/archives/51819695.html

2012年06月18日８６ガルウイング完成！
http://minkara.carview.co.jp/userid/736792/blog/26852868/

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 00:17:43.77 ID:S9Uq9CZK0

>>160

めちゃめちゃ恥ずかしい奴だなwww
さすがスバヲタまじキメェwww

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 00:36:54.82 ID:HEj8EXcw0

>>167
うむ、ステルスで見えない…

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 00:56:52.28 ID:QtoNsaXS0

つまりセラをFRで復活させろと？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 02:09:31.47 ID:pmZOuf9t0

>>160
ドライビンググローブはひく

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 02:28:26.71 ID:HEj8EXcw0

フォレスター
ターマック、グラベル、スノー、マウンテン、トラック詰め合わせ。
http://www.youtube.com/watch?v=Bfpr6vYZ_U0
全て同じフォレスター

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 02:37:36.85 ID:QIwES6QH0

やっぱ国産SUVはフォレスターが最強だな

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 02:55:15.82 ID:HEj8EXcw0

>>175
>>174の14:15秒辺りのラッセルは圧巻
だよね。クロカンのジープが霞む。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 03:38:11.20 ID:LV7DC1bM0

>>175
フォレスターはステーションワゴンだろ？現行フォレスターはエスクードのパクリだよ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 07:59:25.79 ID:0b377E8h0

スバル車って全体的にデザインが幼稚園児向き

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 08:25:31.69 ID:BrqQwyxP0

>>176
雪をタイヤで掻きとって底で進んでるけど
もう少し深くなると通用しなくなるんだよなぁ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 08:45:06.18 ID:T7QTVfz2O

>>170 軽乗りの僻み僻み性格の歪みwww 自慢の青LED満載のワゴンRwww

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 08:54:39.11 ID:soArbv5gO

ドライビンググローブって指出るやつの方が便利だよ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 10:47:51.36 ID:aEG7A6WP0

戦闘力wwww

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 12:16:07.30 ID:3Kxs1FMw0

戦闘力って、

その車はつおい。

ってゲリファイアかなんかと同じDQN度合いのつおさなの？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 12:21:09.35 ID:S/Nrt1tG0

つまり戦車だな

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 12:27:17.22 ID:gAO56YV+0

コックピットとか戦闘力とかドライビンググローブとか、
免許持ってない中学生だろ？www

もう夏休みも終わるから早く宿題しないと、免許も取れないアホな大人になっちゃうよ？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 12:36:25.19 ID:+v0K5ALGO

本当にガルウイング厨房ことプレミアム君>>168ってば

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 14:06:23.27 ID:tPiDvMppO

エバンゲリオンにインプレッサが登場して悪者を倒してほしい

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 17:13:33.90 ID:p/avNtqo0

>>187
でもなぜか、マクロスFとか攻殻機動隊とかランチャ系の出演が多いんだよなー
どうでもいい話だけど

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 18:56:27.97 ID:tPiDvMppO

フォレスターってガンダムに似てるな

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 19:13:05.21 ID:BUr1PZhj0

4駆でドリフトｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=WNXatsKQvjk&feature=related

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 23:27:49.19 ID:kEw3NVyE0

ヨーロッパでの人気
http://www.youtube.com/watch?v=EhcVMDf7qiQ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 00:16:25.22 ID:bF5iGjUcO

本革巻いてるハンドルは、グローブしないと劣化が早いけど。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 00:23:32.55 ID:UgSkOZnh0

>>192
つか、普通この手はステアリング変えてね？
劣化したら交換すれば良いだけに思う。飾りなら別だけど所詮消耗品でしょ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 00:51:03.03 ID:YIr39bhy0

ステアリングの感覚は非常に大切
昔の車がシンプルだった時代は、新車に古い車のステアリングを付け替えていたと聞く

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 05:01:19.51 ID:bF5iGjUcO

>>193
クルマごと買い替えれば？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 08:17:36.58 ID:5Fnvi3Va0

そりゃスバルの安い合成革じゃボロボロになるわな。
だからスバヲタってグローブしてるのかぁ。
てっきり俺って格好良いとか思ってやってるのかと思ってたw

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 08:37:22.75 ID:ivDgrVHFO

グローブじゃなく、正確にはドライビンググローブと言います。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 09:29:53.20 ID:pKLSDFGl0

>>197

具体的になんか違うの？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 10:50:35.12 ID:ivDgrVHFO

ドライビンググローブって言った方がカッコいいと彼女に言われたから
俺のは指先が出るドライビンググローブね

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 10:57:26.22 ID:3YLjSTym0

>>199
女がひくアイテムのド定番だな
素晴らしい

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 11:53:58.73 ID:ivDgrVHFO

彼女と初デートで初ドライブでドライビンググローブして行ったがプロレーサーみたいだねって褒められたけど
そらあミニバンにドライビンググローブならひくわ
インプならカッコいいわけね

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 12:45:02.58 ID:pKLSDFGl0

うわぁぁぁぁぁキモイwwww
ageとくわwww

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 12:49:47.55 ID:bl7OCkoQ0

どうせならレーシングスーツとヘルメットとシューズも

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 12:57:33.88 ID:n43UAxaxP

俺目線だけど
時々肘までの白手袋のBBAがいるけど、たまに若い娘でもいる
あれは男のドライビンググローブより引く
そういう俺はツブ付き軍手

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 13:07:44.38 ID:FG4USMMf0

グローブはどこまでも限りなく降り積もる雪と四輪駆動への想いだろ？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 13:08:43.78 ID:8SAP1rgI0

>>204
BBAはどうでもいいが、若い女子が日焼け対策に、肘までの手袋をするのは感心だろ。

白い肌好物です(*^q^*)

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 13:48:53.59 ID:ivDgrVHFO

ヘルメットドライビンググローブで彼女迎えに行ってたことあるよやはりカッコいいって言ってた

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 14:00:22.79 ID:QdapyIBC0

>>206
最初から長袖着ろと

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 14:05:24.97 ID:ivDgrVHFO

サングラスかけて
上腕二等筋とかむきってしててＴシャツ着てて

まず最初大体の奴が、前で速度を序所におとしていって
止まってから、俺の運転席まで来るか
対向車線にはみ出して俺の車の横に並んで止めるバカもいたよ
そこから道路上で他の奴無視して言い合いが始まるんだが
まず俺が窓あけて肘ついて、なにしとんじゃおまえよお～って怒鳴る事から始まるんだ
まあその時点で大体の奴はピタって停止するんだけどな。それ以上俺の運転席に近寄らない
そこから俺も降りて言い合いが始まる。身長も高くないよ１７２しかないし
ただ誰がみても何かの格闘技やってそうな体格だよ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 15:00:00.05 ID:pKLSDFGl0

>>209

いいから早く宿題やれよ。
もう夏休み終わりだぞ？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 15:26:31.31 ID:zHoC0Qyo0

スバヲタ風な書き込みはスバルへのネガキャンとしか思えないものばかりなり

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 15:40:47.48 ID:ivDgrVHFO

運転中に運悪くヤクザに喧嘩を売ってしまい喧嘩になったのですが、
私の柔道白帯の実力と、小さい頃に習わされただけでほとんど
忘れてしまい使いものにならない空手４級の実力で助かりました。
ヤクザの口ぶりから私が手を出すのを待っていたようです。
ですが突きも蹴りも上手な投げもできないのでなんとか掴んで
相手を制止することに始終することができました。
そして下手でも心だけは学ぼうとした武道精神で謝罪して
難を逃れました。２時間くらい絡まれて金銭の要求などを執拗に
されて大変でした。
私は空手は基本と型くらいしか覚えてなくて良かったと本気で思いました。
ボクは史上最強の武道家なのかもしれないと思いました＾＾

あとそれから一ヶ月くらいはそのヤクザに会わないか、
あったら今度こそやっつけてやると思って目立つ通りは走らず
裏通りを堂々と走りました。怖くなかったもん。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 16:00:23.67 ID:pKLSDFGl0

戦闘力がある書き込みにもう脱帽ですwww

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 16:06:54.25 ID:ivDgrVHFO

ギャランフォルテイススポーツバッグはデザインが良いだけにパワーがもっとあれば買いなんだが

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 16:18:44.32 ID:d1T1vWnM0

フォレスターは水平対向エンジンのおかげで、ＳＵＶの中でいちばん重心が低い
それが安定性の秘密

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 16:41:38.82 ID:zHoC0Qyo0

何の根拠もないことを

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 18:01:04.80 ID:PzrgFCIL0

魔道師：
スバル信者に祝いをかけた

アッラーアクバル・アッラーアクバル・アッラーアクバル・アッラーアクバル
アッラーアクバル・アッラーアクバル・アッラーアクバル・アッラーアクバル

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 18:17:49.21 ID:9w/0W8di0

ＳＵＶの車高になると、エンジンの搭載位置で車の重心に与える影響が大きいと考える

コレは言ってはいけないことだったのかな

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 18:52:27.51 ID:+/HOpJx9O

其れは確かだが其れ以前に既にトヨタが86のカタログでインプWRXSTIがランエボより高重心である事を告知済み｡
『スバルの水平対向ｴﾝｼﾞﾝ搭載車は似非低重心』part1-10の主張はBRZ登場前だったので真実だった！
寧ろ過去のスバルの「他のレイアウトでは実現できない低い位置への搭載を可能にしました」という主張は虚偽だった！
それ所か自ら他のレイアウトであるFRでより低い位置への搭載を示してしまった！

♪さらば～　SUBARU～よぉ～

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 19:00:28.35 ID:4TIdNeMP0

ＳＵＶの車高と水平対向ｴﾝｼﾞﾝの相性のよさは四駆業界の秘密事項

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 19:02:40.64 ID:tQfK5E+v0

185サーフはどう？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 19:03:43.52 ID:ivDgrVHFO

コクピットの造りはスバルが一番実用性ある

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 19:13:55.66 ID:ivDgrVHFO

コクピット乗り込む時はドライビンググローブは必須だねヘルメットにレーシングスーツも着用すればさらに戦闘力アップ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 19:23:43.49 ID:hmlRBIz70

まぁ他メーカーの高級SUVはサスペンションで姿勢制御するから、低重心とか気にしないけどな。
ていうか、ターボ付けないとまともなパワーが出ないスバルの水平対向より、V型多気筒でダイレクトに反応する大排気量NAエンジンの方が、
SUVには向いているよ。
本当はスバルもやりたいんだけど技術がないから、低重心だとか言い訳付けてごまかしてる。
ディーゼルエンジンもないしな。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 19:31:07.39 ID:zHoC0Qyo0

>>224
ディーゼルはあるよ。
日本の規制通らないけど。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 20:49:59.42 ID:8SAP1rgI0

>>222
つか、スバル車は初めて運転しても、
見切りや車幅感覚が掴みやすいよな。
素性の良いハンドリングの正確さもあるんだろう。
基本のクルマ創りがしっかりしてる。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 20:53:57.28 ID:8SAP1rgI0

>>224
インチキの印象操作は要らんよ。
ベースがプアのなんちゃってSUVに
机上の空論な電子制御なんて、
カタログ詐欺の飾りにしかならんわ。
http://www.youtube.com/watch?v=Bfpr6vYZ_U0&

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 20:59:31.45 ID:UgSkOZnh0

>>226
>見切りや車幅感覚が掴みやすいよな。
それは有り得ない。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 21:09:15.13 ID:ivDgrVHFO

フォレスターとアウトランダーならどうか？
高速道路ならフォレスターだが、雪道はどうですか？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 00:37:54.30 ID:VRb0G50N0

>>225

技術力ない証拠だなそれw
他のメーカーは通してるのに。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 00:48:15.49 ID:VRb0G50N0

>>227

カタログ詐欺はスバルだろw
ターボでごまかすスペック値。
ボディフレームだしな。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 01:10:32.86 ID:5N5AVij00

>>231
今時ラダーフレームのAWD
なんか乗らんわw
何処に行くの？
ターボはスペック誤魔化す飾りじゃないだろ。
Subaru forester the best of the best!!!
http://www.youtube.com/watch?v=Bfpr6vYZ_U0

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 01:48:10.29 ID:W5s657rk0

ミニバンと四駆って走行性能や維持費どっちがいいんですか？
ミニバンならエスティマ、四駆ならフォレスターで考えてるのですが

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 01:59:53.37 ID:LIPgsp2G0

！？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 02:03:08.94 ID:5N5AVij00

>>233
安全性、走行性能
フォレスター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞エスティマ
燃費
フォレスター≒エスティマハイブリッド
価格(車両本体)
エスティマハイブリッド379万～513.7万
フォレスター210万～312万

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 03:13:04.94 ID:W5s657rk0

>>235
余裕でフォレスターの方いい気がしてきました

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 06:55:22.95 ID:9n80po0l0

キノコ付きに非プロジェクター式ライトの古臭い車で良けりゃね。

スバルのAWDはただの電子制御。
初期トルク配分が四輪に回ってる以外はエスティマの四駆とそう変わらないよ。
常時四輪にトルク回してる以上、燃費は悪くなるし。

燃費
エスティマ四駆>>>フォレスター
最新装備
エスティマ四駆>>>フォレスター
悪路走行中の安定性
フォレスター=エスティマ四駆
悪路発進時の安定性
フォレスター>>エスティマ四駆

こういう比較も出来る。
ただ、エスティマはミニバンの中で最低レベルの安定性で
ロールも酷い車だからお勧めはしないが。
あと、フォレスターってもう売ってないんじゃ？
もうすぐFMCだろ、確か。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 07:10:39.48 ID:n0RTtzhB0

>>233

タイプが違いすぎて、単純には比較できない。
自分の用途をよく考えて、まずはどちらかのタイプに絞った方がいい。

>>237
>>悪路走行中の安定性
>>フォレスター=エスティマ四駆

これは無いｗ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 08:13:17.94 ID:5N5AVij00

>>237
悪いけど、エスティマは典型的なミニバンで、船酔いする。

「がらんどう」が大きいだけ。
走りとかは2の次3の次、

名古屋に居る頃、よく横転してたな。

フォレスターがエスティマの四駆
と変わらないなら、
エスティマに、こんな走り出来るの↓？
Subaru forester the best of the best!!!
http://www.youtube.com/watch?v=Bfpr6vYZ_U0

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 08:28:46.08 ID:lINxSTIEO

フォレスターとエスティマじゃ加速の俊敏性が違う

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 08:35:03.02 ID:n0RTtzhB0

ラッセル、ラッセル♪

http://www.youtube.com/watch?v=wE2kL8E5p1U&hd=1

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 08:48:17.31 ID:89nYx984O

確信犯で「本人の話を“別人の話の体”で“本人に向かって”」書いたこのレスに対して
どんなレスが来るかな？馬鹿正直に「お前は俺が誰だか判らんのか？」みたいなレスを
するだろうから、それを見越して書いた事を証明する為に書留レス

407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2012/08/25(土) 08:41:58.62 ID:TD+4QxFrO [sage]
>> 399
いやぁ通用しないよとか言ったってさ？実際にさ？>> 360書いちゃった大莫迦が居る訳なんだよ｡

其奴は前も水平対向４気筒の２次慣性偶力振動の話ごときに対して
「深い話」とか言い出したりと、何かと低能振りを晒け出してるんだけどさぁ？

其奴は判り易い奴でさぁ。今日のIDはI03IJT1SOみたいなんだけどさぁ｡

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 08:58:35.09 ID:zUT/KJRU0

>>239
ネタ書いたんだよ。
ムキになるなスバオタちゃんw
フォレスターってプアマンズレガシィみたいな感じがしてイヤ。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 08:59:26.15 ID:89nYx984O

事も有ろうに>>218-219のレスの“後”に>>220って…

相性を「性能“劣化”促進相性」の積もりで言ってるなら正しいけど
文脈から判断するにしてもの短文だから短か過ぎて判断するに至れないし
イントネーションで判断するにしてもネット上の文だからイントネーションなんか判りっこ無い…
しかもこのスレには本気でバカを言う人間が居るから余計判断し難い…

どっちの積もりで書いたんだろう…

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 09:20:26.33 ID:lINxSTIEO

私たちは、地味にジムニーが悪路最強だと確信しておるよ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 09:22:25.57 ID:89nYx984O

まぁ他スレで水平対向エンジンの事を平屋建てと言って擁護する様な奴の言う事だから真性か

× 平屋建て　〇ピロティ型３階建て

♪スバルぁ死ーいー　あーさがっ来た
寄ー亡ーの　あっさーだ
慶びに胸をひーらっけ　煽諳扇げー
スーバムーの野次にー　メーシウーマなっ笑みをー
こーの臭ーうオターを笑ーえよ　高位置　荷　惨

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 12:14:33.30 ID:+gY+PxXX0

>>239
横転してるエスティマなんて見たことねぇ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 12:21:55.92 ID:9iGgDfEc0

>>224
>>226みたいな人の意見なら分かるけど
ただ感情だけで語る馬鹿の言うことは信じないことにしてるんで、ちゃんとしたソースはあるのか？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 13:10:45.37 ID:SzvTd8Ha0

>>248
スバルで見切りがいいなら
カローラやギャランは全方向視界だなｗ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 16:28:18.79 ID:Yt5SBa4C0

形がセダンだから最近のコンパクトやミニバンに比べたら見切りはいいだろうね

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 16:30:38.59 ID:qrk67A020

フィレスターの登場以来、フォレスト（森林）と言う言葉をよく耳にする

フィレスターとは森の番人という意味らしく
自然を愛し育み、自然と共に成長しょうと言う高い志しの願いがこもってる

自然の征服とか泥遊びとは違った新しい考え方である

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 18:08:44.28 ID:LiD+l15u0

デュアルポンプは他社のブスカスカップリング4WDに比べて性能が劣る上にメカニズムが複雑でコストも高い。燃費もビスカスと大差ない。
本田はなぜデュアルポンプに固執しているのでしょうか？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 18:21:10.00 ID:lINxSTIEO

デュアルポンプは高回転まで？

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 19:42:31.36 ID:SzvTd8Ha0

>>252
昔3ビスカスやった時にビスカスの設定困難とパテントが高くて
「高いの要らん、簡単だから俺が作る！」って尻まくったからじゃね？

その上ビスカスさえ使いこないせないンダが、
「泥は汚いから嫌い、F1カコイイ」って泥競技も出なかったもんだから
悪路や低μ路のノウハウ無いのに無理するから総スカン。

外に出せないものだから低性能高価格デュアルポンプと雪には使い物にならない
SH-AWDで自己満足を高めただけ。四駆に関しては屑。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 20:58:26.13 ID:hdyR6nBH0

そう言えば、使わないときは2WDにすることで燃費が良くなるという考え方は、
4WDをきちんと設計できる会社から見たら笑い話になるのかな？ｗ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 21:34:01.24 ID:aGYVUECe0

>>255
少なくとも日本の自動車メーカーで使わない時に2WDになる4WDを発売してないメーカーは無いはずだが。
国外でも聞いたこと無い。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 22:25:28.02 ID:2bxWXyWY0

>>245

スバルはパートタイム4WDないんじゃね？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 22:28:45.14 ID:uNFPzayC0

スバルの「4ＷＤ乗用車」は４０年以上の実績があるから
あらゆるタイプの四駆をやってる

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 22:42:05.58 ID:aGYVUECe0

>>257
トルクスプリットのタイプ（つまり殆どのスバル4WD）は、
モード燃費計測するときヒューズ外してFFで計測だぞ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 23:02:18.68 ID:2bxWXyWY0

>>258

40年もやってて、未だに底辺なのかよ悲しすぎるな。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 23:15:18.98 ID:HqDv32KS0

>>259
そんなの聞いたことないしググってもでてこないし。今のインプレッサは取説見てもヒューズなんかないし。
いくらなんでも嘘がすぎるな

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 23:21:42.04 ID:aGYVUECe0

>>261
おいおい無知を人のせいにするなよ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 23:25:17.98 ID:HqDv32KS0

>>262
ソースくれ
ググったからググれは無しな
ヒューズでFFにして燃費うんぬんは今のインプレッサでは完全に間違いだからなhttp://i.imgur.com/mHSkb.jpg

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 23:40:52.13 ID:aGYVUECe0

>>263
そうか、エンドユーザーには見せてないのかあれ。
すまんすまん無知扱いして。
ユーザに見せてないならソースはないな。
客相とかなら教えてくれるかもしれんよ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 23:56:47.16 ID:5N5AVij00

>>249
古くなるが、
トヨタは、家にあったから、セリカ(ST16)クラウン(10代目)
セルシオ(初代)ソアラ(UZZ3)と色々乗ったが、どれも見切り悪かったよ。
(ハンドルのセンターが曖昧なのも有るだろう)

カローラはフィールダーを仕事でちょっと借りただけだが、見切りは良いが、
ハンドルはダルく、出だしのアクセルが唐突に加速し危険だった。

二度と乗りたく無い。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 00:14:13.19 ID:0ZmgvMJ80

>>265
トヨタは、カローラからクラウンに至るまで、出だしがカバっと加速するよね
あれは街乗りでは良いかもしれないけど、下品だ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 00:16:10.02 ID:Q6q7mUVz0

>>265
普通にカローラやギャランが比較対照なのに・・・ヌバヲタはそれも判らんのか。
その上クラウンとセル塩で見切りが悪いってｗ
サイズが大きいとは思うけど見切り自体はかなり良い方だと思うが？

ヌバはBE/BL/BMなんか落しが中途半端で最悪レベルだし(特にBMはワロタ）

あとST165とかソアラはそもそも見切りを考える車じゃないだろｗ
GC8とかGDAなんぞST165以上に余計なインテークで見えないし・・・

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 01:16:26.65 ID:nKpXGUOS0

>>266
出だしが鋭いということはそれ以降が鈍いということでもあるわけで、
アクセルを踏み込むだけで加速しようとしても無反応だったりして、
シフトダウンが必須となるとどうしてもATに偏ることになって(略

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 03:02:10.74 ID:GyKaPDuX0

>>267

見切り悪いのもそうだが、クルマの挙動と反力が無く、センターの分からない、
ダルいハンドルやペダルから来るインフォメーションが感覚的に合わず希薄で、
グラグラで船酔いするサスペンションとか、
総合的に車幅感覚が掴みづらいって事。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 05:53:15.16 ID:kwHZ9nNiO

>>268
F1は出足が鋭いからそれ以降が遅いんですか？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 08:57:38.75 ID:EMB+dSRJ0

>>260
お前こそその年になってまで底辺なんて惨めだな　おいｗ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 08:59:49.23 ID:EMB+dSRJ0

>>267
ヌバってなんだよ？
お前の故郷のヒュンダイにでもあるのか？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 09:47:52.71 ID:Q6q7mUVz0

>>269
BP/BL以降の電スロ知ってるか？ｗ　それで反応が良いってｗｗｗ

ステアがだるいってのも判らん、BE/BLよりシエンタの方がレスポンスいいぞ。
んでスポ車じゃないからセンターの遊びが小さいと直進で路面拾って安定しないでしょ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 10:19:23.69 ID:HNjyxYx80

>>273
馬鹿なのｗ
お外で遊べない子なのｗｗｗｗｗ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 10:43:46.54 ID:GyKaPDuX0

>>273
予想外のレスポンス死縁多
http://www.youtube.com/watch?v=zG-oOFgLYh4

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 11:20:43.52 ID:twbxXwQw0

>>269
ペダルがどうなると車幅感覚が掴みづらくなるの？
俺の日本語読解力には結構自信があったけどわからんかった。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 11:46:12.34 ID:yrYWlKyoO

>>272
ﾇﾎﾟｰｼｶｰ…此の字心を解すなら彼がヌバと呼ぶ対象が何者か容易に推察できるが君はきっと
『ディーゼルエンジン　　　　38』の768と同類or同一人物
（http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1334059870/768)
なんだろうから言っても分からないか？車種・車メーカー板でスネミアム君と呼ばれている君には｡

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 11:48:04.25 ID:TkSeZ5+40

＜2012ドイツで調査した自動車メーカーTOP10、BMWやVWより高評価の日本メーカー3社とは？＞
(p)http://news.livedoor.com/article/detail/6622873/

ドイツの大衆車メーカーBMW、VW、アウディは　マ　ツ　ダ　三菱　以下　ｗｗｗ

ドイツで調査したんだから反論できないだろ　ｗｗｗ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 12:00:59.66 ID:YYI2/5iP0

スバルの人気に嫉妬

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 12:01:02.76 ID:Q6q7mUVz0

>>278
その調査結果はある程度納得いくな。

以前ドイツに逝った時にマツダ・三菱の多さにびっくりした。
日本車は基本部分が壊れ難いし、実用性求める人には好評の記憶。
地方のタクシーはランサー(A175）が数多く走っていた。
特にマツダはウォルフスブルグに工場有った(80年代に売却？）んだよね。
そのせいかファミリア323はヒット作だと。

向こうでは日本にするとBMWは日産、VWは鈴木、アウディはホンダって感じの扱いだった。
只、自分が逝った時代と違うのは与太が結構頑張っている。当時はカローラさえ見なかった。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 12:03:26.22 ID:YYI2/5iP0

キーワード【フォレスター駆動前輪 WD スバルトルク AWD 】

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 13:46:36.53 ID:nKpXGUOS0

>>270
ホンダF1の出足はホンダNSXには劣るものじゃなかった？ｗ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 15:42:10.13 ID:0ZmgvMJ80

>>270
同じ排気量とかの比較だろ
バカじゃないの？？？？
F1同士で同じエンジンなら、出足が鋭いほうが中間加速で劣るだろ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 16:27:14.89 ID:yrYWlKyoO

其れは機関性能に限った上で言えば出力特性曲線次第で御座って､
中にゃ二瘤山特性曲線だったりして忍とも彼ともで御座る、忍々｡

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 21:26:35.37 ID:BwIHYlMIO

２速でレッドゾーンまで回したら、レッドゾーンに入った瞬間にスカスカになった、なぜ？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 21:35:22.77 ID:FB85bx1E0

そんなこと聞くなよ。
壊れたからだろ？　ちがうか？？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 21:41:05.34 ID:BwIHYlMIO

スカスカになった後は普通に異常なく走れた、レッドゾーンに入った瞬間スカスカになる現象は一体なんなの？皆さんも試してみて
七不思議ですよ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 21:58:25.73 ID:M5r6oVE20

>>287
うるせえ、ガラケーはとっとと寝ろ。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 00:33:05.59 ID:b7GnwGdF0

レブリミッターとかマジレスしちゃダメなのか。

最近ミニの四駆が気になるわ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 22:46:49.44 ID:nWNhx3VF0

川で四駆立ち往生「流されるスリル楽しくて…」
２６日午前１１時半頃、富山市磯部町の神通川で、中州に渡ろうとした漁師の男性（４２）の
四輪駆動車が深みにはまり、立ち往生する騒ぎがあった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120827-OYT1T00177.htm

車種が気になるな

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 23:00:13.94 ID:z5dofDBq0

オレのアウトランダーちゃんもたまには思う出して下さい

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 23:42:29.99 ID:YAt2TqVx0

>>290
はい
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20120826-OYT9I01054.htm

自信満々で川に突っ込んでいったんだろうなあw

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 00:02:42.33 ID:RvN5kExY0

>>292
40ランクル？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 02:55:28.26 ID:EId74FXYO

流されれば良かったのに。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 06:21:29.39 ID:bImcwAOOO

ジムニーってこと

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 20:24:44.71 ID:BfBr0gLZ0

Subaru Impreza WRX STi vs Subaru Forester STi
http://www.youtube.com/watch?v=2uyPkavo66Y

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 21:31:02.10 ID:JJBv6SRB0

>>292
見えない
車種なんだったの？ジムニー？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 21:33:26.05 ID:AIVJa17W0

>>297
40ランクル。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 22:08:23.05 ID:JJBv6SRB0

>>298
さんくすこ
もったいない・・・

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 23:17:51.24 ID:48gCcG4V0

300

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 23:19:35.03 ID:48gCcG4V0

クロスカントリー車乗りは、狩猟で猟銃を持ってたりするからヤバいんだよな

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 23:35:17.99 ID:FpsOkcCm0

いわゆる　ヒャッハー
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346080913/141-142n

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 00:41:58.80 ID:XBKCPbpA0

>>301
猟友会は絶滅危惧種なので生暖かい目で見守ってやってください

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 03:05:39.15 ID:I6fKMM86O

スバル真理教教示盲信病

608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2012/08/28(火) 13:37:23.07 ID:7jxIUzmdO
>> 604
低ストラット軸君

目が覚めたか、酔っ払いの童貞君｡

パンツ頭にかぶって近所走ったか？

お前は相変わらず文盲だな｡
高い位置にあるものに掛かるGがあるんだよ、直列にはな｡

まあ頑張れよ｡
とろいロードスターとRX-8でな｡

617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2012/08/28(火) 22:05:44.94 ID:7jxIUzmdO
>> 611
こんばんは、低ストラット軸君｡
酔いは醒めたか？
まさか又飲んでないよな｡

このアホが、お前はくど過ぎる。だから童貞なんじゃ｡

水平対抗は十分低い位置に搭載出来てるよ｡
エンジンの高さを考えろ。重たい本体は下の方に纏まってるよ｡

良い眼科の先生知ってるから紹介してあげるよ｡

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 03:06:47.50 ID:I6fKMM86O

いえ、覆りません

620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2012/08/28(火) 23:10:27.14 ID:7jxIUzmdO
>> 614
ケツの穴の回りに生えてる毛みたいな奴だなあ、低ストラット軸君は｡

2本のカムシャフトと16個のバルブがトンカチの柄かボケ｡
ランエボはエンジンとミッションによって、インプレッサより低重心じゃないんだよ｡

ラフロードで三次元的に車が動けば、前後や斜めの動きも加わる｡
その時には高い位置の重い物は不利だよな｡

25mmの差なんぞインプレッサの最低地上高を10mm下げてランエボと同じ140mmにして、アルミボンネットとルーフにすれば逆転可能じゃないのか｡

そうだ、二次慣性偶力を三行で説明する宿題、早くやれよな｡

それと今晩は早く寝ろよ｡
一発抜いてもいいからな｡

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 17:57:04.12 ID:8XJe/ood0

クロスカントリー車にスラッグ弾でも積まれてたらシャレにならないからなｗ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 16:51:27.66 ID:7HkRZIIlO

初デートはサザンオールスターズの曲をかけながらの海岸線をドライブでした。途中で自販機缶コーヒ休憩して、帰りは嫌なふいんき(なぜか変換できない)喧嘩になり別れました。喧嘩は彼女の公衆電話での長話しで貸したテレホンカードを使い切ってしまったからでした。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 19:28:31.38 ID:CwflH+6j0

ずいぶん昔の話ですねw

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 20:08:34.09 ID:8diIVJ4O0

雰囲気=ふんいき

ふいんき=って、何？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 20:16:43.11 ID:y84B6DtE0

>>309
ここは初めてか？
少し肩のpawar抜けよ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 21:41:30.08 ID:4ScPZkwj0

pawar

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 22:38:01.95 ID:y84B6DtE0

>>311

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 23:27:29.05 ID:z93p2+WN0

>>311
www

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 08:22:08.44 ID:602Hea030

>>310
肩、脱臼してるんジャナイカ？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 10:41:56.85 ID:skeBFz2N0

>>314

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 11:00:09.63 ID:bdjoxCjP0

>>314

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 14:51:02.46 ID:v4SK/OlR0

poerされるぞ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 16:48:49.67 ID:SQxRSrFAO

スラングを発するならもっと面白く

盗用多似惨叛駄密火死

HONDAY DAMEHATSU

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:03:34.48 ID:Hpfvwcv90

ここまできたか、色気で販促ｗ

三菱自工、存在感のないSUVの新型「アウトランダー」を、半裸のロシア人美少女を使ってPR
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346401961/

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:09:45.62 ID:67TehB7L0

ロシアで三番手の方が驚いた
もう死にかけかと思っていたのに

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:13:03.42 ID:Hpfvwcv90

益子修ｖｓ鈴木修

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:17:28.71 ID:N67On4+B0

>>319
胸に日章旗みたいなデザインが・・　あの国が怒り出しそうｗ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:49:37.62 ID:gxqRNIhK0

乗用車の4WDグレードだが、ここの仲間に入れるかね？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 20:38:59.77 ID:N67On4+B0

どうぞどうぞ
乗用車タイプ4WDやＳＵＶが今の時代のメインストリートなわけで
メインストリートをはずれたオフロードが問題な・・

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 00:00:44.79 ID:PUjvhts2i

309だけど、何か変かな？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 00:13:42.09 ID:3eblEt3j0

>>325
夏休みがまだ終わってないんだろうよ。察してやれよ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 00:31:24.43 ID:v6nMOStj0

>>325-326

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 01:09:50.72 ID:fpBsJe6B0

>>327

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 01:15:14.36 ID:fpBsJe6B0

>>327
>>327
>>327
>>327

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 03:14:41.97 ID:bH93hTAU0

>>327

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 09:07:01.79 ID:/r9m+Nyv0

328 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 01:09:50.72 ID:fpBsJe6B0 [1/2]
>>327

329 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 01:15:14.36 ID:fpBsJe6B0 [2/2]
>>327
>>327
>>327
>>327

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 12:32:37.21 ID:b9/MaaLn0

>>325
古からのネタにマジレスしちゃうから…

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 13:12:02.51 ID:o21OdcTOO

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 13:45:13.30 ID:AGlUPOHF0

キーワード【駆動トルク前輪フォレスターセンターデフスバル伝達】

335 ：309：2012/09/01(土) 15:12:16.21 ID:L3MUQg6r0

>>332
｢ふいんき｣と｢シュミレーション｣を見た時は、必ずツッコミ(゜o゜)＼(-_-)を入れるんだ。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:39:53.84 ID:12r5hRTGO

スバルのプロペラシャフト傾斜角は世界一

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 13:00:31.09 ID:f1WEkzD00

キーワード【 WD AWD 駆動ジムニースバルトルクフォレスター】

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 15:16:45.34 ID:Z+pHLBTlO

わしが今日サングラス掛けて行った牛丼屋なめ腐らしとる！！
牛丼頼んで5分過ぎても出て来おらん！！
発作か～！！
それから5分して牛丼出て来おったが店員何も言わんと厨房戻ろうとしとる！！
即行わしが切れて
「おーい、お前の店は客10分も待たせておいてお待たせしましたひとつ言えんのかー！！」凄んだら
店員滅茶苦茶びびって謝っとる！！
わしが「土下座せー！！」ゆうて土下座させたった！！
客をなめ腐らすのも大概にせー！！

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 17:39:16.77 ID:Qc57uujT0

>>338
田舎もん。
尊厳を持って、余裕を持て。
お前のしてることは、刑法違反であり、明日にも背後から命の危険を生む行動であった。
そんなやつは、過疎っていく、田舎がお似合いだ。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 17:41:45.30 ID:12r5hRTGO

なぜ「あほの稲川」のコピペがこんなスレに…

>>339
コピペにマジレスしている事に気付くのだ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 17:55:39.40 ID:Z+pHLBTlO

>>339ぷっぷっぷ(笑)

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 07:05:21.13 ID:C7QIQW2L0

>>341
さよなら、田舎もん。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 10:59:29.77 ID:dDDsCXHp0

夏休み終わったから戦闘力のドライビンググローブフォレスター厨いなくなったねw

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 20:41:37.19 ID:Geni39LuO

コピペにマジレスしている事を指摘されて尚も田舎もん呼ばわりを続けるとか
どっちが犯罪者気質なんだよ？それにあほ稲は確か大阪人だ、田舎もんという程田舎もんじゃない｡
コピペにマジレスは漫画キャラにマジギレに近しい滑稽さだとは思わんかね？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 20:42:34.28 ID:Geni39LuO

スバルの爆笑低重心パッケージｗ
://www.nicovideo.jp/watch/sm4086963

公式詐欺動画
://www.subaru.jp/technology/index.html

世界をまたに駆ける詐欺｡
://youtu.be/UlaI1gtv1fI

「水平対向エンジンが走りに及ぼす影響」
://www.subaru.jp/about/spirits/technology/sawd/15.html
直列だけ単気筒

「エンジン全長比較図」
://www.subaru.jp/about/spirits/technology/sawd/03.html
上から見るときだけ直列は６気筒に変わると

「前後重量バランスも理想的。｣
://www.subaru.jp/about/spirits/technology/safety/01.html
広角で撮った写真を画像処理して軸位置偽装工作

「SYMMETRICAL AWDなら、いつでも、どここでも安定して走れる」
://www.subaru.jp/about/spirits/technology/safety/04.html
明らかな誇張。定速走行なのに何故かwith ABS とはｗｗｗｗ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:57:36.21 ID:OBxK6eBdO

車に戦闘力って意味わからん

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 22:39:41.50 ID:3421n4dM0

BRZ、ここまで低いのに低さを感じさせないワケ
‎
日経ビジネスオンライン　　2012年9月3日（月）
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20120831/236226/

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 04:44:19.49 ID:1JpmLIEeO

>>346
ミサイル出る

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 06:24:18.05 ID:HaE1PsSbO

ボクサーサウンド AWD コクピット戦闘力

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 10:27:05.03 ID:x6Q0PJXU0

>>346
マッハGO!GO!を見て出直して来いw

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 13:17:52.91 ID:ijc/CIGJ0

初心者のおれに教えて
四駆ってコーナーで滑りにくいイメージ有るんだけど間違ってる？
間違ってないとしたらどういう原理で滑りにくいのか教えてもらいたいんだけど
トルクスプリット式だったら滑ってからリヤタイヤ回転しても遅くない？それとも前後の配分変わるだけで常に四輪回転してるもんなの？
車種はブレイドです

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 14:07:37.28 ID:3TIU1KkF0

エボインプなら曲がる
インプよりエボの方が曲がる
でもスポーツタイプのFRよりはどちらも曲がらない

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 14:47:33.28 ID:ADfW57PL0

>>351
間違ってるな

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 15:14:39.28 ID:T8GvDP0C0

>>351
間違ってるな

>352
滑るかと聞かれているのに

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 16:14:34.56 ID:ijc/CIGJ0

はうっ
四輪にトラクション掛かってるとコーナーで有利って勝手に思い込んでた

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 16:14:51.67 ID:DMMOEAHs0

>>351
4wdだから滑りにくいというのは無いです。
タイヤの方が重要ですよ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 16:56:34.46 ID:08L0dJLa0

>>355
四駆が有利と言うかメリットが有るのはパワーを掛けた時だけね。
ある程度滑っても進み易い。
μが低い路面で同じタイヤならコーナーに限っては四駆有利だよ。
多少運転の技は要るけど。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 17:43:17.26 ID:5oyLuDyf0

滑りだしたら同じだよ。

一般的に4WDの方が重いから、滑りだしたら
4WDの方が厄介だ。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 18:12:05.09 ID:rhzTQTkc0

戦闘力

SUBARU BRZ "The Snake"
http://www.youtube.com/watch?v=cHO-EqJRdxc

SUBARU XV "The Battle" with Symmetrical AWD
http://www.youtube.com/watch?v=qA-6xWHnSto

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 19:53:33.54 ID:ijc/CIGJ0

四輪にトラクション掛かってると低μでもパワーロスが少ないってことなんだね
それが踏ん張りが効くってことなんだ
滑りにくいのと勘違いしてた
勉強になったよ、みんなありがとう

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 21:43:07.97 ID:HaE1PsSbO

XVはフォレスター以下の戦闘力だな少し残念

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 22:16:36.01 ID:mLaZgvhL0

AWDを木曽から学びたい
http://www.youtube.com/watch?v=W2sKiOQwnHc

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 23:26:33.97 ID:08L0dJLa0

>>358
そりゃ全輪滑ったらどんな車でもアウトｗｗｗ
あんた乗用四駆乗ったこと無いでしょ。

まあ、重い方が滑り出し易いのは当たり前だけど、
一般的な道路では四駆部分の+40～60kgくらいは楽にカバー出来る範囲。
それ以上に四駆のメリットが大きい。燃費は悪いけどねｗ

クロカン四駆はよう判らん。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 17:21:20.28 ID:AuwjeO5C0

>>346
M1A2エイブラムス最強ってことだよ。

365 ：358：2012/09/05(水) 17:43:32.26 ID:k1XgzHoM0

>>363
＞あんた乗用四駆乗ったこと無いでしょ。

うん。
免許取り立てのころにFF乗ってたけど、あとは
クロカン4WDにしか乗ってない。

やっぱりスズキ・エスクードはいいね（当代のエスクードは除く）。
ぶつかっても壊れない。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 19:05:20.45 ID:3/w3++Kj0

>>365
現行のエスクードはクロカンとSUVの混血的な

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 12:02:19.00 ID:9bWIVORL0

スバルのフォレスターがクロスオーバーＳＵＶのさきがけ
で、
スバルＸＶでがクロスオーバーＳＵＶのオンロード方面に振った

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 12:18:17.20 ID:qChBjvrJ0

クロスオーバーの先駆けはレオーネじゃね？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 13:00:07.27 ID:9bWIVORL0

乾いた大地に最初の井戸を掘ったレオーネ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 13:04:45.14 ID:9bWIVORL0

スバルが乗用タイプ四駆を世に出したのは４０年も前だから、
あの時代はクロスオーバーやＳＵＶの概念もほとんどなかっただろうな

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 19:50:40.03 ID:S3DVxm1w0

40年たっても進歩の無いスバル

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 21:51:24.32 ID:NlskRNFX0

４０年前から完成しているんだよ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 23:09:06.21 ID:tLBllCxRO

にしちゃあ偉く改良特許多く出してるな、プレミアムバカ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 23:41:33.24 ID:Y++iRO9W0

今話題のあの人も感動
ttp://www.youtube.com/watch?v=HLVSHp-t3x0

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 01:57:51.30 ID:wwLQ4haj0

スバムうざ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 14:42:01.38 ID:0BaMKuVFO

クタバルと言えどRRベースにすればもっと低くできるだろと書いてやったが
まさかあのバカ、「実車が無いのにどうして分かるんだ？」みたいな事を言わんだろうか
書き留めレス

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 15:55:35.38 ID:0BaMKuVFO

しまった、誤爆して別スレに注意報発令していたから再レス

プレミアム君PC復活単発ID活動復帰注意報発令（09/05)

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 00:56:49.32 ID:q/PcOu4oO

書き留め失敗、他のスバオタが責めた
だが当のアイツは更なる墓穴を掘った

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 07:52:40.86 ID:xoc2qFEhP

うほ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 12:48:31.93 ID:eBqAUWqg0

意味不明

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 13:36:50.50 ID:yuxqKhM2O

マークＸ250GとフォレスターXSの中間加速は互角は本当か？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 16:09:32.31 ID:9sS+UVzN0

シビックシャトルも一応クロスオーバー・・・

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/10(月) 09:51:45.26 ID:1SfUfHGi0

>>381
本当か？ってなんだよ。

またどっかでそんなプロパガンダやってるんか。
試乗してみろ。フォレスターなんて、特にターボのないXSなんてクソだからw
いや冗談抜きで。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/10(月) 15:25:53.24 ID:2fDBGIlW0

>>381
ノンターボのフォレスターなんて、かなり鈍足だろ
あと、「中間加速が」だろ
荒らしたいなら、せめてガラケーは止めろ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/10(月) 21:52:57.41 ID:5bZVhD9eO

フォレスターXSはアルファードより速い

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/10(月) 22:24:54.65 ID:8Ny2Bd900

よーいドンの加速だと軽ターボより遅い

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/10(月) 23:08:18.56 ID:WI8fb5fZO

1.3リッターNA乗ってたんだが、4x4で食いつきいいタイヤ履くと重量(1t程度)や路面抵抗にエンジンが負けてる気がした

うーん何書こうとしたんだったかな

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 00:06:38.06 ID:crDlqXcv0

フォレスターは雪道が強いの？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 03:14:24.93 ID:la8IqCvMP

>>388
スバルはほぼ雪に強い。
http://www.youtube.com/watch?v=CJg17spH_Uw

※AWDでもスタッドレスタイヤは忘れずに。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 03:15:47.51 ID:la8IqCvMP

Subaru in Snow.
http://www.youtube.com/watch?v=vHE9b_d8OVY
http://www.youtube.com/watch?v=IWWXiXZhWWU
http://www.youtube.com/watch?v=yIXOXw0NRCU
http://www.youtube.com/watch?v=doCTzeQBWXA
http://www.youtube.com/watch?v=fED5gDjpvTU
http://www.youtube.com/watch?v=uXS_xf0qOt0
http://www.youtube.com/watch?v=F3DJKVRBbbc
おまけ
http://www.youtube.com/watch?v=gdmWU9p1Nyg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_br1csmmTGI

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 04:50:12.17 ID:JcFh+Yqb0

>>388
トラクションがかからないけどな

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 08:22:30.39 ID:hoWiQIay0

>>391
嘘付くな。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 10:01:32.27 ID:Vh4yye410

このスレで強いか弱いかってのは、ぶっちゃけトラクションが強いか弱いかって事だろ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 10:14:19.19 ID:kt/4VT2TO

雪道ならフォレスターよりジュークの方が強いかも

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 10:26:30.04 ID:E1xV3kzi0

所詮フォレスターだしな
スノースターには敵わない

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 18:55:44.55 ID:4rwmSfch0

マークＸのＣＭの気色悪さは最強だけどなｗ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 19:33:26.33 ID:hoWiQIay0

>>394
あっそ
http://www.youtube.com/watch?v=Bfpr6vYZ_U0

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 19:51:52.73 ID:kt/4VT2TO

ラッシューとフォレスターならラッシューの方が速い

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 19:55:16.34 ID:hoWiQIay0

Subaru Forester when other 4wd stops
http://www.youtube.com/watch?v=T3nBk_td26Q

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 20:03:41.47 ID:kt/4VT2TO

先が詰まっている高速の追い越し車線で、黒のジューク、多分ターボに乗ってる中年のおっさんに煽られた。
ちょっと追いかけてみようかと思ったけど、一瞬で見えなくなった。
速いなあ、あの手の車って。そのまま地獄まで走り抜けちまえ。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 20:24:24.20 ID:SXJOvyLs0

雪の季節を待つ
http://www.youtube.com/watch?v=2m7YU9bzkJc

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 22:00:24.56 ID:r6Nr5JcP0

>>394
ジュークっつっても
中身がエクストレイルTypeRのチート16GT FOURだけだろ
他グレードはゴミみたいななんちゃってSUVじゃん

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 23:02:21.70 ID:E1xV3kzi0

負けは認めるんだ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 23:05:30.34 ID:kt/4VT2TO

ジュークターボはGTRのSUV版みたいなもんだからジュークの後ろ姿はぱっと見たらGTRに見える

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 23:19:58.35 ID:vx0n+rhEO

ジムニーとフォレスターならジムニーのが上。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 23:30:03.87 ID:jWlZ9z+z0

雪の無い季節も現役で
http://www.youtube.com/watch?v=NYik_obKXo0

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 06:11:26.04 ID:b6GeZ3JE0

雪上でスタンバイ四駆にも負けるゴミスバルｗ
http://www.youtube.com/watch?v=SvYcoa8nh1w

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 06:52:45.14 ID:KnVu/f8v0

スタンバイ四駆のランエボはどこで買えますか？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 07:02:13.64 ID:R50ZyXB10

結局さぁ、スバル最高至上主義ってあれだろ？栄光の90年代のWRCに感化されて物事言ってるんだろ？
外国でとか、雪上を100km/hで走るとか、そういうの普通日本ではありえんだろ。

乗用車且つSUVにそのままWRC機構を移植するのはあり得ない事なんだし
日本の道路事情における四輪駆動開発が各メーカーのキモなんじゃないの？

スバル最高！とか三菱最高！とか、日産最高！とか、住んでる地域環境や
道路事情で一概にどのメーカーが良いとか言えないと思うんだけどなぁ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 09:17:08.81 ID:A3o3+S/3O

スバルは過去F1に参加してる、結果はどうであれ、参加するにはかなりの技術が必要 WRCの戦績をふまえてもスバルは、世界トップクラスの、技術力がある会社と思う

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 09:26:17.26 ID:eK+ieoQb0

>>410

F1参戦するには技術じゃなくて金だからw

結果を出すには技術が必要だけどなwww

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 09:45:18.39 ID:9fk+WYwq0

>>411
そらそうだ
技術有無は置いといてもゼニが無きゃ参戦自体出来るわけねぇよ

何アタリマエの話して草生やしてんた？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 10:05:06.63 ID:A3o3+S/3O

スバルの戦績を見たらこれほどの戦績をあげてる会社は世界中でも僅かなわけそらあトヨタの資金力にはかなわないが、あの資金力で戦闘力ある車を開発するのだから技術力があるのは否定はできない

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 10:20:19.18 ID:xw8EAdUP0

>>407
2000年ってwww
12年前だよw

ぼくちゃんタイムスリップして来たの？

あと、スタンバイ四駆のランエボ
とっても興味あるから教えてねw

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 10:22:09.32 ID:nhb6ce+w0

>>410
高岡さん今頃何しているのかなぁｗ

スバルってエンジンサプライヤーだったけど、
F1で唯一自社設計で無いエンジン使ってたメーカーだよね。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 10:28:33.16 ID:A3o3+S/3O

論より証拠でサーキットでインプレッサに勝てる車ないわなランエボくらいかとりあえずインプレッサ最強は間違いないやろ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 10:34:10.06 ID:xw8EAdUP0

ランエボはオワコンつか、終わってる。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 10:38:00.87 ID:A3o3+S/3O

日本国内走らせて、四駆最強はジムニーアメリカならパジェロだろう
ロシアならフォレスターが最強になるわな

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 10:41:19.08 ID:w940VYo60

>>414
それじゃスバルはこのころからどんな進化をしているのかな？
このころにはもう低重心だのWRCで活躍しているから雪上性能もすごいとか
ほざいてたバカが多かったと思うが実際は雪上でもGT-Rみたいな四駆にも負け
高速スラロームでは横置きの平凡なランエボにも負ける糞車

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 10:49:23.59 ID:NPkibDfX0

>>407
このころのインプレッサはＦＲだろ。
それでこの健闘は凄いことだ。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 10:50:26.41 ID:A3o3+S/3O

国内雪上ならジムニーが最強ロシアや北海道は硬い雪だからフォレスターが強いわな
アメリカでスバルが人気なのは性能が素晴らしいからや。次に環境性能に使い勝手にデザインやわな

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 11:04:23.14 ID:nhb6ce+w0

>>420
糞ワロタｗ　

あんたいいセンスしてるよ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 11:07:02.90 ID:xw8EAdUP0

>>419
＞雪上でもGT-Rみたいな四駆にも負け
http://i.imgur.com/dskZt.jpg

もう、恥さらすだけだから辞めておけよ。
PS3でレースゲームでもやってろ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 11:08:47.14 ID:yIaZil3J0

>>407

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 13:02:26.20 ID:aatPIyFFO

スバルは販売店の営業とか整備士がクソだからもう買う気になれん。
新車時だけ丁寧に扱って半年もすれば整備点検中にこすりキズとか平気で付けて知らんぷり最初からですとか言いやがる。
半年もすればエンジンルームの横のフェンダーやグリルにキズ防止カーペットも敷かなくなるしシートにはビニール敷かずにツナギで乗り込む。
客が大事に扱っているのに営業・整備士が雑に扱う。それがスバル。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 13:38:11.17 ID:fjdSHvNq0

粗大ごみを買うようなものなんだからキズぐらい気にするなよ
むしろ粗大ごみを選択したお前の頭を気にしろ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 13:56:13.50 ID:1lPY0Cqw0

GT-Rなら余裕の優ちゃんでインプレッサに勝つる

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 14:26:24.18 ID:A3o3+S/3O

サーキット、峠、雪道、アイスバーン、雨道じゃGTRはインプレッサに負ける
GTRが勝てるのはスタートダッシュ100メートルまで

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 14:47:52.84 ID:+rnn2E8j0

>>412

だから、金出して参戦したけど結果残せなかったスバルのどこに技術力があるんだっつーの？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 15:15:10.19 ID:A3o3+S/3O

インプレッサにサーキットで互角に戦える戦闘力あるのが国産じゃランエボのみ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 15:27:53.43 ID:jy38e92U0

インプならサーキットでコマツのダンプとバトっても勝てるの？
飛び道具アリなら、なんか適当な戦車相手でも勝てたりする？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 15:36:53.64 ID:tp0jjdpd0

>>430
筑波ですらエボインプはＲに歯が立たない

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 16:08:29.36 ID:A3o3+S/3O

RってアコードTypeRのことばかり見てるところですのでよろしくお願いします。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 17:59:08.93 ID:DguI0kT20

>>406
ヨーロッパの田舎の道や風景が、なんとなく日本の田舎の道に似てる
日本でもこのような道でラリーが見たいな

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 18:15:34.11 ID:XXb4Ouqai

この前近場の林道走ってみたけど、
あんまりクソデカい車だと、力はあっても崖から転がり落ちそうな気がするわ。
やっぱガチで走るならジムニーなのかな。
快適性を考えるとミドルサイズ、だがそれ以上デカいのはダメだ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 19:24:51.57 ID:A3o3+S/3O

ジムニーかジュークが日本にはあっている、ランクル乗っていたがすりまくり

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 19:32:45.78 ID:m+ZhZdsT0

雪国の４駆マニアに聞きたい。雪道スタックからの脱出性能においてリア
デフロックが最も有効なのはわかるが、ビスカスLSD（またはトルセン）と
ブレーキＬＳＤってどっちが有効なんですか？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 20:07:42.44 ID:KnVu/f8v0

スパイクタイヤ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 20:10:00.21 ID:A3o3+S/3O

ビスカスなんかより普通に前後50:50のフルタイム四駆が最強に決まってるやろ。TRCにセンターデフビスカスLSDにVDC装備のMTのフォレスターが最強次にパジェロ、ランクル、エスクードでしょう

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 20:33:06.79 ID:qV3kSRLs0

もうスバヲタ隔離しちまえよ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 20:34:13.28 ID:6aXamu9Z0

>>439
おっしゃる通りのスペックのMTフォレスターのってるけど、
ロックモードのあるパジェロランクルには脱出能力負けてると思う。
雪上をハンドル切りながら加減速しながら30km/h以上で走るような（冬季軽井沢みたいな）ところなら
パジェロランクルに勝ってる（快調に曲がり、走る）と思う。

単純化すると、雪に対してハマることを心配する状況ならクロカンが上、
滑ることを気にする状況ならセンターデフLSD＋TRC/VDCな乗用車が良い感じ。

あと、雪でも単純に深さが出てくると、ジムニーより車重、ホイールベース、タイヤ幅のある車の方が上だと思う。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 20:40:45.43 ID:vpul0H2P0

腹下の高さとウインチ装備の有無…とか言ったら怒られるかな
でも亀になったらそれで終わりだからそういうとこを避ける判断力の方が大事かと
ブレーキLSDも機械式LSDもスタックを避けるための補助装備と考えた方が良いと思う

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 20:52:30.99 ID:nhb6ce+w0

>>441
フォレなんか四駆軽トラの敵じゃないｗ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 21:28:23.09 ID:A3o3+S/3O

今のフォレスターNAはロングストロークDOHCになり低回転が改良されたとあるが実際はどうなんだね

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 23:01:28.40 ID:xw8EAdUP0

Subaru Forester when other 4wd stops
http://www.youtube.com/watch?v=T3nBk_td26Q

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 00:28:53.75 ID:Jdbv1I1r0

スバル、インプレッサ WRX STI 4ドアのグループR4仕様がラリーデビュー
http://autoc-one.jp/news/1183195/

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 10:43:41.43 ID:vvkCqqjd0

スバル、インプレッサ WRX STI 4ドアのグループR4仕様が優勝
http://www.youtube.com/watch?v=SvYcoa8nh1w

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 11:46:34.75 ID:6QLj0ZLbO

↑インプレッサの戦闘力が世界に通用することが証明されたわけだ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 12:41:24.99 ID:KISqnGxS0

あ、戦闘力wwwの中学生帰ってきたんだwww

夏休みの宿題無事提出できたんだね。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 15:12:07.94 ID:6QLj0ZLbO

中学生じゃねーよ成人男性だよ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 16:13:03.19 ID:KISqnGxS0

>>450

　　　　　　　　　　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_ 　　　またまたご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':, 　　　
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　でノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　／/:::::　　　　　 ',　　 /　　　 ,:'ﾞ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 16:14:54.86 ID:6QLj0ZLbO

もう孫がいる歳なんだよ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 16:43:49.15 ID:LjDPonfK0

孫がいてｗｗｗなんて書くわけ無いだろう

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 16:44:51.24 ID:LjDPonfK0

あ、書いてるのは孫のいないほうか納得

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 16:57:38.35 ID:6QLj0ZLbO

Wは使わない誰かと間違ってんじゃね？
俺は中学生じゃねーし、孫いる歳で定年退職してんだよ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 17:10:12.26 ID:19PvkfH30

はいはいジジイジジイと

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 17:23:47.93 ID:6QLj0ZLbO

元タクシー運転手していたから都内には詳しい

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 18:28:29.51 ID:xMQDC1Fp0

創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね　
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね　
創価氏ね
創価氏ね

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 18:41:43.80 ID:fnPgTk8hO

日産エクストレイルのディーゼルがリコール

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 18:47:38.80 ID:LV/IS0Y00

>>455
ジジイがガラケー握り締めて２ちゃんねるとか、もう救いがねえなｗｗｗ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 19:17:18.27 ID:6QLj0ZLbO

今年で満80歳だorz

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 19:29:04.37 ID:v5LefIsT0

そりゃ爺でなく仙人だろｗ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 20:11:43.21 ID:pxo9yWXs0

昔必死こいてスバル360買って今も必死に年金切り詰めながらフォレスター乗ってて、
オープンフィンガーグローブでらくらくフォン使ってここに「戦闘力！！」って書いてるキモヲタスバルジジイ
って事ですね？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 20:32:58.32 ID:6QLj0ZLbO

フィンガーグローブ？？ドライブィンググローブのことか？
レーシングスーツもある

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 20:48:18.90 ID:6QLj0ZLbO

360 レオーネレガシィインプレッサフォレスターサンバーと乗り継いでおる。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 21:33:27.51 ID:orMRN4kb0

拡散希望　キモヲタブルーが盗難
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347535153/

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 22:34:40.41 ID:6QLj0ZLbO

金色のホイールはカッコいい
スカイラインも金色のホイールにしてほしい

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/14(金) 09:04:15.84 ID:uPF0gzQXO

クラウンマジェスタにも金色ホイールにウィング

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/14(金) 09:28:33.71 ID:WhC4L4dx0

俺の初代RVR最強だからかかってこいやゴミクズども
GDIエンジンマジ極悪だから舐めんなよ！

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/14(金) 09:34:44.31 ID:L7SGqQ6C0

>>469
後席がメチャ広だったよね

うちの子がフロアで普通にウンコしてた時はビビッたｗ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/14(金) 11:17:52.63 ID:2pLCh7nS0

>>469
ランエボエンジン搭載のイカれたモデルをまた出してほしい

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/14(金) 12:22:46.54 ID:WhC4L4dx0

>>470 >>471
おぉ心の友よ！
まさか仲間が居るとは・・・

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/14(金) 12:35:23.53 ID:kcjM/JHW0

>>471
パジェロエボとか
イスズもなんか凄いの売ってたな

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/14(金) 13:43:47.67 ID:btY3RQ3b0

三菱お得意のフルラインで全車種S-AWC

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/14(金) 14:03:38.41 ID:PQ6K33xn0

フルラインで全車種だと・・・
そんなことしたら頭痛が痛くなりそうだ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/14(金) 14:16:27.92 ID:CJBzRZ/20

フルラインOEMだよ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/14(金) 15:27:39.44 ID:egXn5XjqO

三菱はもう終わってる会社

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/14(金) 15:43:42.39 ID:uPF0gzQXO

次期新型アウトランダーはけっこう売れそう
ジュークを抜いてSUV部門１位になるかもですよ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/14(金) 21:47:38.24 ID:b1a8HORP0

もう三菱車なんて誰が買うの？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/14(金) 22:02:58.12 ID:B6W0qex50

不祥事を起こしたわけでもないのに
売り上げが大差ないスバルの心配をした方が良いぞ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/14(金) 22:08:58.55 ID:BRHz+Bll0

>>479
俺がパジェロの３ドアに乗り続けてる。
だってプラドの３ドアなくなっちゃったんだもん。

ホントは先月の車検でプラドの３ドアに買い換えようとしてたんだが、
なんかラインナップから消えちゃってたんで、パジェロはそのまま車検通して
そんときの代車だったジムニーJA11をプラド購入資金の一部で買っちゃった…。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/15(土) 01:56:32.72 ID:rKxY+3hvO

現行型ディーゼルパジェロにもマニュアル仕様欲しいな

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/15(土) 07:43:08.91 ID:OSdx1dzl0

>>471
エアトレックとかギャランフォルティスラリーアートとか

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/15(土) 09:46:57.45 ID:h9uey1R/0

ｊ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/15(土) 12:54:03.96 ID:X5Zg0q5T0

今の三菱自工に、そんな余力ない
一部にしか売れんモデルをラインナップするくらいなら
COLTのモデルチェンジが優先度高いだろ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/15(土) 13:06:32.05 ID:/09+jaTM0

>>485
ミラージュ出たからコルトは終息なんじゃないの？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/15(土) 14:27:11.98 ID:nIwke1TG0

マイビックミラージュしか認めない。異論も認めない。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/15(土) 16:47:57.51 ID:Cd+fB2HcO

ランエボよりシビックTypeの方が速いかも

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/15(土) 17:04:44.99 ID:BrAdE6YF0

>>479 三菱重工や電気など系列社員が買う。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/16(日) 11:28:25.70 ID:Qe8cLvyO0

>>489
これが結構な台数になるんだろうな。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/16(日) 12:53:28.22 ID:ZKe6AITD0

フルラインＯＥＭ　進行中

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/16(日) 14:13:30.82 ID:drJ58AX00

サイボーグはいつ出るの？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/16(日) 22:27:26.32 ID:SBVWkYua0

ラリージャパン
ttp://i.imgur.com/DPYvR.jpg
ttp://i.imgur.com/68hy3.jpg

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/16(日) 23:45:35.99 ID:7fM6WwDr0

ラリホだろ
それも凹んでる方を隠して写しやがって

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/16(日) 23:54:05.30 ID:ECtahJC+0

レスポンス
スバルインプレッサWRX STI、グループR4仕様がラリーデビュー
http://response.jp/article/2012/09/13/181266.html

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/17(月) 00:26:58.63 ID:8F11fFpBO

社員向けの車出して買わせてグループ内で金が循環してる巨大グループ三菱｡

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/20(木) 23:42:50.68 ID:JojTxSuS0

インターコンチネンタルラリーチャレンジ (IRC) 第9戦
http://www.youtube.com/watch?v=4-IPhAiCIWI

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 20:38:05.45 ID:HP/vnb1r0

雪国人気が半端じゃない

【レポート】スバルの新型クロスオーバー「XV」が、スイスで販売台数1位に！
http://www.excite.co.jp/News/car/20120923/Autoblog_subaru-xv-is-currently-the-top-selling-car-in-switzerland.html

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 21:19:56.53 ID:VL0WZKCb0

＞8月には722台

すくねーな

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 21:33:26.41 ID:ENVlAo0a0

雪に弱いゴミ四駆だからな

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 22:28:52.17 ID:+PR2FTAD0

スバルの新型クロスオーバー「XV」が、スイスで販売台数1位に！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348400009/

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 23:02:38.07 ID:qhsb2nI10

>>498
スイスってアルプスの印象ばっかりだけど、それ以外のところって昼間は基本プラス気温だし、
夜冷えるっても凍結だからタイヤ次第だし、大雪降ったらニュースになっちゃうような地域なんだが…。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/24(月) 17:23:22.68 ID:9zfaLcj90

スバリスト

【社会】深夜にドリフト走行で遊んでいた車、海に転落。２０代のバイト男性や女子大生ら３人死亡。身元判明…神戸港
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348467147/

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 22:30:39.42 ID:RCjmPUZT0

南無

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 22:37:37.90 ID:p7VWUlW40

【兵庫】「ドリフト走行」海に落ちて死亡した男性の尿から大麻に似た成分を検出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348553185/

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 23:39:14.23 ID:sJVEmuHJO

四駆でドリフトとか、かなりのアホっぷりｗｗｗ
今まで死ななかったのが奇跡だな。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 23:40:01.08 ID:Z/5Neqhs0

正しい走行
Rickie Fowler and Bucky Lasek at the PUMA Subaru GRC Testing Day
http://www.youtube.com/watch?v=Nnnxj31OUvQ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 21:30:51.48 ID:wGUMRQgz0

>>503
チビ、デブ、メガネのキモオタ専用
じゃないリア充じゃないかw
しかも、大麻キメキメ→女子大生とｾｰｸｽ→
ドリフト→海あぼーん。

なんて、中々理想的な逝き方だなw

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 22:20:17.67 ID:/T9fiHBb0

最近のゆとり事故って奴だな。
高速道路で車から降りて轢かれたり。
やる事が意味分からんw

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 23:24:39.47 ID:oU9T5sROO

エクストレイルって見た目は♂なのに、中身は♀みたいに華奢だよな

オナベみたい

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 14:25:55.94 ID:BC4CNfi+0

このスレ的にトヨタラッシュってどうなの？
仕事用に５ナンバーサイズの四駆が欲しいけど、コレしか無いんだが
イノシシ除けバンパー付けて山奥チョクチョク走るんだが

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 15:05:33.90 ID:4gZRFVFj0

機構的には本格四駆

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 09:32:27.85 ID:hJqu+YQSO

おれも次はラッシュかビーゴにしようと思ってる。マニュアル仕様でも燃費良くないみたいだけど小さいSUVで4ドアとなるとこれしかない。山に行くとパジェロとかでかすぎるから。
ただ、未確認の噂だと次期モデルは無く廃止になるかもしれないと言う‥

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 12:07:18.79 ID:yk05dktv0

大人のクールさ
http://www.youtube.com/watch?v=apni5t1EJgM

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 13:02:53.44 ID:A3+T3EJS0

ビーゴ・ラッシュはデフロックあるのに2WDモード、ローレンジ無いのはどうなのか

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 13:09:43.26 ID:cN0CfutX0

副変速機は欲しいな

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 13:25:11.72 ID:zuUznVVrO

副変速つけるコストって、いくらくらいなんでしょうね。
そんなに高くないなら、つけてほしいね。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 14:13:23.04 ID:DoPqmSqN0

ラッシュはパワーなさすぎ
ステップワゴンに負ける鈍足

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 15:54:38.56 ID:EwuNoYkF0

ジムニーシエラは？
荷物載らないからだめ？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 16:45:47.52 ID:8j39j/dq0

エンジン非力
荷物載らない
シンクロ弱い

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 18:50:27.03 ID:XMpf/ZW10

>>515
どうなのかって、センターデフ式フルタイム4WDで、さらにセレクトモード付きの車種なんてほとんどないだろ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 18:55:28.03 ID:GNvPXTgY0

日常で使ってる分には、4-Lは使ったことがない。
＠雪国の住民。

先代のエスクードに乗ってますが・・・

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 20:13:33.79 ID:bioC+Z4n0

かっこいいね
http://www.youtube.com/watch?v=KNrc8v2w-Xc

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 20:45:59.57 ID:u/EDqdUt0

やっぱりトゥアレグだろう

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 20:46:36.24 ID:nPUy+RT/0

>>523
SUVというと最近は“あの”涙滴型サイドウィンドウばっかり。
それだけで俺的にはダメだわ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 22:10:36.68 ID:IBFoBe8b0

>>518
かといってステップワゴンで山奥の林道へ入る気にはなれないわけで

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 22:16:43.76 ID:fE7ngbPO0

林道までの移動がつらい

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 22:18:09.11 ID:0clF9ODO0

トランスフォームでもしろってか

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 22:25:14.55 ID:UlkYX2mF0

ラッシュにスーチャーモデルがあれば最高なんだろうな
宝くじ当たったらワンオフ改造してみたい

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 23:54:16.86 ID:uUKtrpxH0

>>529

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 00:02:42.29 ID:ZPedF9YX0

ミュージックラッシュ突入♪

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 21:40:46.88 ID:DKQ7ZaDH0

四駆2駆の切り替えでどれだけ燃費が向上するかってこと
ラッシュのカタログだと4wdとFRで0.6キロしか違わんぞ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 22:56:30.79 ID:lACV8mje0

>>532
フリーハブが無いからでないの?
結局、2wdでもプロペラシャフトが回ってるし。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 09:21:40.82 ID:97F3o9uR0

てゆーか走破性はどうなのラッシュは

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 12:11:53.59 ID:QQNDFCQt0

一応センターデフロック付いてるけど、前後は基本オープンデフだから対角スタックは
できるんじゃないのかな。

あと、4WDのメーカーOPTでリアLSDが選択可能なのと、VSC＆TRCとの同時装着はできないとある。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 12:20:09.32 ID:p5xg09Dr0

>>534
スペックどおりなのでは？
ロック可能なセンターデフをそなえ、
リアLSDか四輪擬似LSD（VSC）が選択でき
モノコックとの合わせ技ながらラダーフレームをもつ構造。

本格ラダーフレームと副変速機のガチクロカンを除けば大抵の車より有利に見える。
ジムニーほどではないが小振りなボディで、前後アングルも悪くない。

試乗したいなw

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 12:21:36.28 ID:p5xg09Dr0

>>535
リアLSDかVSCのどちらかをつけておけば、
対角スタックから脱出できそう？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 13:31:39.49 ID:QQNDFCQt0

>>537
両方共無理じゃね？
VSCは本来横滑り防止装置なわけで、ブレーキとエンジンを勝手に制御して車体を安定
させようとするだけだし、純正LSDはたぶんトルセンだから、タイヤが完全に浮いていると
差動制限が起きず空転しちゃう。多板クラッチ式に比べてオイル管理が楽というメリットが
あるけどね。

結局前後デフもロックできるランクルみたいな本気車両が最強ってことになるけど、
普通の環境であればセンターデフロックがあるだけでもかなり良い装備じゃないのかな。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 14:16:17.33 ID:il/3ILI80

LSDもある程度は対応できるだろうし、VSCもブレーキLSD効果があればある程度は対応できる。
あくまでも「ある程度は」だけど。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 14:31:05.47 ID:SEm/ERLG0

この手の車が少ないのに社外の改造パーツが出ないのが不思議だよね。
リアデフが機械式じゃないってのもなんだかなぁ、TRD辺りで機械式は出さないのかなぁ？

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 15:57:58.94 ID:p5xg09Dr0

>>538
俺の不勉強だったわ。
VSCって、エクストレイルやフォレスターみたいにブレーキLSDの役目ももってるものかと思ってた。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 16:51:52.75 ID:QQNDFCQt0

>>540
トルセンも機械式だよ

>>541
色々ググってみたけど、トラクションコントロールでブレーキに介入する機能がある場合は
スタック脱出に優位とのこと。VSC＆TRCと合わせて表記されてるから多少期待していいのかも。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 17:12:54.08 ID:SEm/ERLG0

>>542
めんどくせ～奴だなｗ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 22:34:31.52 ID:wsSp3tZh0

ラッシュの話が出てるな
俺乗ってたよ
本格四駆としても、コンパクトカーとしても完成度は高かったよ
MTあるのも良かったな
おまけに、買取額が異常なほど高かった
5年で75000キロ乗って105万って、他にそんな車知らない
弱点としては
パワーが一般的な1300cc成りの物を少し上回る位しかなかったのと(個人的感想)
燃費かな
夏場エアコン入れて、最低で8km/Lまで落ちたよ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 23:12:48.55 ID:97F3o9uR0

ウィングロード(1.5l)でもエアコンつけたらリッター9だったし、同じ排気量で4ATで重量が100キロ重いラッシュならそんなもんじゃね？
エスクードだとエアコン使わなくても街乗りリッター9行かないっしょ

まあエスクード安いし装備よいし、値引きもいいからどうかと思うんだけど、こんだけ大きいとなあ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 23:23:25.43 ID:QEGTIL9G0

横開きバックドアは要らない

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 23:37:16.72 ID:kLZ0LCnO0

リッター9～8ってランエボと同じぐらいだな
そういえばジムニーシェラもそんなもんだったな

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 00:22:10.39 ID:cU93vvdI0

>>545
現行エスクードは横幅拡げすぎだよな。海外じゃ売れてるらしいけど。
いくら価格が安いとはいえ、一定レベル以上の四駆性能を求めるなら
パジェロとかプラドとかの低グレードが競合で入ってきちゃう。
実際エスクードは2010年1861台・2011年1429台と、国内販売は完全に終わってる。
ジムニーシエラも2010年804台・2011年778台で、国内販売を続けてるのが不思議。
でもそういう車種の国内販売を続けてるあたりがスズキらしいというか。

プラド9020台・FJクルーザー7033台・三菱逆効果のパジェロ3240台（2011年）と比較すると、
その終わりっぷりはハンパじゃないよなぁ。初代エスクードのヒットを考えると。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 08:22:14.36 ID:vNwHPKpf0

Youtubeでterios off roadで検索すると、ビーゴ・ラッシュは結構走破性高いのが分かる
階段上り下りでアゴも腹も擦らないし、対角スタックするモーグルも勢いつけて行けば難なくクリアする
それ以上にGrand Vitaraで検索するとエスクードの鬼のような走破性を垣間見れるが
先行するエスクード３ドアが泥沼でスタック(エスクードは走破済)したジムニーシエラを引っ張り上げたりとか
フォレスターやエクストレイルとは根本的に違うのが分かる

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 15:33:39.33 ID:hzHtuqBC0

冬も近いなぁ
今年もテリオスに頑張ってもらおう

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 15:48:45.15 ID:mereapCo0

来年は？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 16:02:41.43 ID:hzHtuqBC0

ラッシュに乗り換え検討中だと思うｗ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 16:47:17.79 ID:mereapCo0

そういや、地元の警察はラッシュに乗ってるな
相性はパトラッシュにしよう

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 17:06:46.80 ID:IbJzDgwu0

ジムニーワイドのパトカーもあったな
どっかのサイトに書いてたけどランクルにちぎられたという

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 17:24:47.50 ID:z34c1yYv0

そうだな、次はエスクードはやめようかな・・・

あのサイズだと、車庫に入らん。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 18:15:24.71 ID:vNwHPKpf0

このビーゴ・ラッシュが欲しいんだが
http://www.automobilesreview.com/pictures/fahrmitgas-de-daihatsu-terios-desert-mouse/

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 19:30:07.84 ID:SNnXPUNV0

ラッシュかっこいいよなぁ。HID付いてるG　Lパッケージにすると車高が下がってしまうのがちょっと残念。
そこまで使い切るつもりもないが、せっかくこの手のを選ぶならならノーマル車高のが非日常を感じられそう。
体感できるほどの差はないのかもだけどｗ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 21:04:10.91 ID:Lej18rxZO

Yahoo!自動車でラッシュをボロクソに叩いてやる居る。遅すぎて腹立っただのトラックに煽られまくっただの。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 21:07:40.62 ID:mereapCo0

まあ遅いんだろう
早くモデルチェンジしてほしいと思うが無くなりそうなんだよなあ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 22:59:22.96 ID:atpTdbpG0

速い車が欲しいなら、そもそも四駆なんか選ぶなよと

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 23:04:17.47 ID:GJUwST5i0

あまりにも遅すぎる

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 00:42:00.00 ID:i4b5HFaY0

ラッシュは、実際問題煽られる程の加速しか出来ない

踏み込めばカバー出来るけど、燃費はヤバイ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 08:15:25.49 ID:AOx7t25qP

ラッシュはそんなに遅くない
2000ccまでの4WDのSUVでは軽快な部類
あれを遅いと感じるヤツは、適当なホンダの車にでも乗ってりゃいいよ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 08:25:57.91 ID:WmPd2OJN0

>>560
こういう極論言う奴ってどうかしてるよね
普通に速い四駆は沢山ある

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 11:22:00.08 ID:FuZzPWaL0

速くてもデカいと意味無いわー
先代ＲＡＶ４が一番手ごろだったな、幅1740でエンジン1.8Lだし
でもＦＦ四駆･･･

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 13:00:52.06 ID:x2HTffHE0

ラッシュ/ビーゴは遅いって言っても先代インプよりはだいぶ速いっしょw
コンパクトな4WDだと昔のエスクードなんて良かったなぁ。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 20:30:40.19 ID:0bEQyYgB0

>>566
先代のエスクードというと、フルモデルチェンジ前のやつ？

前に1600の2ドア乗ってたけど、加速が悪かったね。
どれくらい悪かったかったかというと、高速道路の
加速区間で80㌔出なかったぐらい。

ブレーキも甘かったし。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 01:00:07.54 ID:ROwzZYVa0

>>536
VSCに四輪擬似LSDの効果なんかないぞ
むしろスタックしたときのVSCは脱出を妨げてしまう方向にすら働く

最近のVSCにオフスイッチが設けられているのはそのため
出たての頃はその欠点が考慮されてなくてオフできないモデルもあるが

>>542
> トラクションコントロールでブレーキに介入する機能がある場合は
> スタック脱出に優位とのこと。

実態は逆だろう

VSC+TRC搭載4WDのカルディナ（VSCオフスイッチなし）で雪道スタックしたら
それらの出力抑制制御が悪い方向に作用してどうしても自力脱出できず
通りがかりのランクルに牽引してもらってようやく抜けられた
って車種別板で愚痴られてたよ
同じような経験をした数人の同意カキコすらあった

VSC+TRCとLSDの排他オプション両天秤で
低速での悪路走破性を重視するなら後者を選ぶべきかと

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 01:03:35.14 ID:ROwzZYVa0

> トラクションコントロールでブレーキに介入する機能

そもそもこんな機能はないしね
TRCは発進時にフォーカスしたものだろ
ブレーキが関係するわけない

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 01:06:00.01 ID:ksdCUC6aP

ラッシュが遅いって言うヤツは
クロカン系コンパクトSUVの4WD車のその殆どがダメじゃないかな

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 01:36:30.91 ID:bqYzfLZp0

トラクションコントロールシステムには
・エンジンの出力を絞るタイプ
・車輪に個別にブレーキを掛けて空転を抑えるタイプ
・又はその両方が働くタイプ
がある。

>>568のような例はエンジンの出力制御が邪魔をしているだけで
ブレーキLSD効果が無いわけではない。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 06:39:01.75 ID:rydREyPf0

>>569
そう思うならトヨタのサイトでラッシュの情報ｆをまず見てこいよｗ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 10:37:11.73 ID:gLto4eSPO

ラッシュのホームページ見て思ったけどMTにはヒルスタートシステムが無く、ATにはヒルスタートシステムが付いている。
逆なのでは？
リアLSD付けると確かにVSCとか付けられなくなる点はまぁわかる。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 12:02:03.44 ID:Hdg8DRws0

ハンドブレーキが掴みやすい位置にあるじゃないか

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 13:23:19.17 ID:1B9OCAAh0

>>573
MTは操作できる人間が運転するから要らない。
ATはどんな坂でもクリープすると思っている莫迦が多いから必要。

こんな思考回路だと思う。もちろん俺ならそう想定するｗ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 13:31:33.06 ID:SCkbIduq0

ラッシュのラッシュが凄まじいな

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 15:07:11.97 ID:ejkc9kUc0

MT　Manual Transmission ＝手動変速装置
AT　Automatic Transmission ＝自動変速装置

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 15:10:14.66 ID:ejkc9kUc0

三栄書房
モーターファン・イラストレーテッド特別編集
MT、AT、DCT、CVT、AMT…トランスミッションの技術がすべてわかる一冊

トランスミッション・バイブル
http://www.sun-a.com/magazine/detail.php?pid=5887

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 18:41:41.61 ID:D61Lk4Ac0

最近の車はトルコンでもクリープ弱いよ。弱いというかまったく前に進まない車もある。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 18:53:04.64 ID:AcxziZKC0

>>579
クリープでびっくりして、ブレーキ踏まずにアクセルを踏む奴が多いからね。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 18:55:06.67 ID:SCkbIduq0

俺はブラック派

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 22:52:07.12 ID:Z8AiwWW70

本場アメリカのラリーで証明
http://www.youtube.com/watch?v=dLzbz1sp5BQ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 22:57:06.62 ID:rSe+oAHQ0

>>575
mtでも一時あったけど・・・。
まだmt比率が高かった頃だから、コスト重視でmt選ぶ人がいたんで、不要装備として無くなったとおもうよ。
トラックではいまあるんだったっけな?

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 00:01:50.22 ID:1B9OCAAh0

>>582
アメリカが何時からラリーの本場になったんだよｗｗｗ
世界的にラリー不毛の地だぞ。

その上数回やった地元のWRC(オリンパス)でさえ勝った事が有るのは
クラス違いでRミレン(元々ヒルクライマー）だけでしょ。

それ以外のドラは新井・奴田原より速いのは居ないぞ。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 00:31:17.01 ID:/ZIPfqtCO

>>578-580
トロイダルCVTの失運

>>582
バカ野郎

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 06:46:05.45 ID:cnPT3ber0

>>583
トラックもAT率上がってきてるよ。
いすゞの小型中型は普通のミッションにATを合体させたような構造を取ってる。
大型はシンクロレス12段とか変態ミッション。シンクロの代わりにカウンターシャフトブレーキで
回転数を合わせてシフトチェンジする構造。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 10:03:34.14 ID:890/8WuX0

いすゞのスムーサーは小型中型大型どれも総じてクソなので
正直MTの方がいい
故障率はんぱないし
50万Kmでミッション6回交換とかどうなってんだよ…

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 10:07:20.12 ID:/sjq9u/j0

>>584
バハ1000とか出場者ほとんどアメ公じゃないの？
まあラリー違いだけど
>>586
トルコンの増幅あるからオフロードでも使いやすいんじゃね？アメリカ人的には
中量級トラックの３ＡＴとか乗ったことあるが、トルコン滑らしすぎヌルヌルしてて気持ち悪かったなあ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 10:28:44.20 ID:kzvFo1YcO

三菱キャンター5MTに坂道でも下がらないシステムが付いててちょっと感動した思い出｡
ちなみに機動隊の乗る白青ツートーンのバスはなんとATだった｡

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 20:40:35.87 ID:cnPT3ber0

>>587
単なる質問なんだけど、使い方荒いってことはなかったの？
俺普通のMTしか乗ったこと無いままトラックを運転する機会が無くなったから
素性知らないのよね。

>>588
いすゞのATは普通のミッションに流体伝達＋湿式多板クラッチ＋ロックアップクラッチ
という変態構造なのでトルコンじゃないのよね。

>>589
今のトラックはほぼ全部付いてるぞｗ
三菱はEZGOだったかな。いすゞはHSA（Hill Start Aid）という名称。

ちなみに初期のHSAはNに入れないと作動しないので、うっかり後退するとか
間抜けなことに・・・。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 22:34:03.73 ID:/aYouthL0

ようこそ全レス先生

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 13:48:44.49 ID:3TIZ4RzY0

殺せんせーは？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 15:16:19.45 ID:L2QMyF4t0

つまり５ナンバーの四駆を買うならランクル７０か７８プラドにしろと言う事ですね！

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 17:35:25.08 ID:CwBldHeMO

ラッシュかジムニーシエラのニ択しか無いょ(*^_^*)

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 18:50:05.52 ID:nLfOHtOx0

誇らしいね
http://www.youtube.com/watch?v=dhin9yrg6kA

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 21:59:32.24 ID:iaM3LWc70

スバムうざ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 22:39:37.58 ID:acg8bGpn0

78プラドが一番クロカンらしいスタイルで良い

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 00:18:14.29 ID:deoPpN2v0

トヨペットの人が言ってたけど
去年はプリウスとラッシュがバカ売れしてたのに
今年はアクアだけがバカ売れらしい
一応プリウスは一定数売れるらしいが、ラッシュは全く売れないそうな
後、何故かアルファードは常に一定数売れるらしい

ラッシュ踏ん張れ、無くなるんじゃないぞ！

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 04:34:58.05 ID:d7Wk6C8E0

本格四駆なんか必要ないことに気がついて売れなくなるのかね

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 08:34:48.38 ID:XLAfHTosO

>>599
四駆が欲しい人だけが先行して買うだけだな

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 09:04:21.14 ID:3OACP2NYO

よく考えたらジムニーで十分だった。
そんな人が多いのでは？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 09:46:40.54 ID:D6nJgMwV0

ジムニーは車内狭すぎなんだよなあ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 09:52:09.34 ID:WUo9/lNh0

>>601
ウチの叔父さんも、イワナ釣りに良く行ってたが、
パジェロじゃデカ過ぎて、林道入れないから、ジムニーを買ってたな。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 10:51:06.82 ID:deoPpN2v0

ジムニーは嫌だ
いやホントはジムニーが嫌なんじゃなくて
ジムニーに乗ってる人が嫌だ
デニムベスト着てバンダナしてるようなおっさんが多過ぎ
あの人達と同類として見られたくないからジムニーには乗らない

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 11:36:56.58 ID:d7Wk6C8E0

ホイールベースが短い車は圧雪路で怖い？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 11:41:21.09 ID:kRM+sCKD0

>>605
別に。
挙動が速いだけで、それに順応すれば問題ない。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 12:20:12.55 ID:5GAqI1PA0

i-Four乗ってた時期があってけど冬はすごく楽だったなー

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 23:02:42.80 ID:WNjOwTj20

スノボに行く為だけにアウトランダー買ったんだけど、ゲレンデ行くだけだったら大丈夫だよね？
スタッドレスは今日注文しました。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 23:06:00.85 ID:WUo9/lNh0

>>608
俺のスタッドレス装備のSTiで煽ってあげるよw

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 02:01:11.13 ID:tRXGAbGXi

>>609
分かった。

その代わりと言って何だが、ジェットストリームアタックを受けて見ろ！

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 07:22:36.82 ID:Qq/wWOP00

>>608
関越神楽湯沢方面や軽井沢方面なら、
スタッドレス履いてりゃ平気。
すっかり除雪されてて、スキー場の駐車場には、フィットやアルファードなんかがいっぱい並んでるよ。

白馬までいくときくらいかな？四駆でよかったと思うのは。
蔵王は四輪じゃなきゃきたくないと思ったw

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 07:39:41.81 ID:fYlfwvJF0

>>609
煽られてもハザード灯いて停まるか、完全無視なんでお好きにどうぞ。
>>611
福島の磐梯辺りはどうでしょうか？去年FF車で軽井沢方面に行きましたが、今年は福島メインで滑ろうと思っています。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 08:45:53.60 ID:Qq/wWOP00

>>612
福島方面はいったことないや。
アルツとかバブル期には有名だったけど。

新潟だと高速インターからスキー場までは完全除雪だけど、
自分でどこかのペンションとかにとまりにいくと大変なところが多い。

金曜夜発とかで自治体や商工会が除雪やめた時間帯に走ると大変かもね。

個人的には

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 08:47:18.32 ID:Pk0V1HpB0

>>612
磐梯方面は普通に問題ないと思う。吹雪かなければFFでも楽勝。
但し、端境期(特にシーズン後期)にドカ雪降ったりすると
除雪車が入らない場合が有るからそれだけ注意すれば宜し。

一応チェーンがあれば持って逝ってね。雪道になったら4WDロックしとけよｗ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 08:49:51.93 ID:Qq/wWOP00

勝手なイメージとしては、湯沢軽井沢を1、
白馬3、蔵王5とすると、福島は3くらいのイメージ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 09:24:19.82 ID:LdJ8wZykO

あおられて
ハザード焚いて
あおられて

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 11:30:06.47 ID:o+mW0ycS0

>>605
スピンはしやすいみたい。
特にRV車などの車重が重くて四駆の場合、エンブレで四輪が滑りだしてスピン、
そこから対向車線にはみ出すというパターンがあるから、加速などは有利だけど
制動面に関しては不利だと思っていた方がいい。

雪道スレなんかでよく言われるのは、都会からレジャーできたRV車がかっ飛んでいって
先の交差点の雪山に刺さってるパターンが割とあるとか何とか。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 12:57:23.31 ID:LZ9mdvND0

>>617
だから↓なんだよ。
俺のスタッドレス装備のSTiで煽ってあげるよw

車高が高く高重心、高重量のRVは
危険。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 15:16:48.73 ID:CM8/jh4Z0

ＳＴi？

ああ、アニヲタが乗る車かｗ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 15:20:32.87 ID:Qq/wWOP00

>>619
乗ってるのはｱﾆｦﾀだけではない

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 16:30:12.41 ID:Pk0V1HpB0

んだ、ピザデブも常連

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 16:40:30.98 ID:DFCFa2ly0

大半はおかしいのばかり？

もっとも、そんな私もBD5B&BE5Dに
乗ってたけどさ。

最近のスバルには興味の微塵も無い。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 17:38:43.37 ID:Qq/wWOP00

>>621
伝統的に、ピザはランエボ、チビガリはインプって傾向があるから、それはないかな。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 17:53:26.15 ID:Pk0V1HpB0

>>623
え？　どちらかといえばエボは車オタッキー、
インプやレガはピザ＆アニヲタの印象が強いけど？

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 17:55:15.38 ID:jDezMfOz0

共通するのはメガネ？ｗ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 18:01:36.60 ID:ADRuZYi+O

>>625
チェックのシャツ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 18:15:23.96 ID:q7MwACg80

新しいカテゴリーの「クロスオーヴァーＳＵＶ」をお勧め
http://www.youtube.com/watch?v=4mswx6dJoDo

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 19:55:49.85 ID:o+mW0ycS0

>>618
キモオタ乙でも言っておこう

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 20:04:57.77 ID:uqPRiZ820

ＭＴヲタ
ttp://www.odaibagakuensai.com/wp/wp-content/uploads/2012/10/2012100637.jpg

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 21:23:34.80 ID:J6i5gfTMO

昴はｷﾓｦﾀとｼﾞｼﾞｲが半々

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 21:49:30.51 ID:LZ9mdvND0

>>619
全角英数と半角英数小文字かよ…ｷﾓｯ
全角半角くらい使い分けてから
偉そうな事言えw
ちなみに、
身長179センチ、体重75kgです。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 21:56:07.15 ID:iNLDQAv9O

雪の心配ない大阪だけど
冬に山陰に行くから
四駆を買った
某アニメの先輩じゃないが
四駆が雪道に強いのは世界の常識だからな

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 22:15:18.64 ID:89jN8kHm0

いずいずIsis　ｗ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 02:06:02.51 ID:HhReyo0S0

>>624
三菱は浅黒いＤＱＮだな
スバオタは色白眼鏡

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 02:11:57.47 ID:GUL8C54E0

>>617
車重1.2tのビーゴ・ラッシュの勝利やないか

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 08:41:20.01 ID:HQmv93ZGO

スバルおたくが唯一うんちくで勝てるのがＳＴｉのｉの意味

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 10:23:41.83 ID:2fgEAlmH0

タイヤについて質問
これから林道とか結構走る予定してるんだけど、冬に向けてオールテレーン交換かホイール付きスタッドレスとどちらがコスパ良いですか？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 12:34:32.21 ID:RI0EZpHI0

そりゃホイール付きスタッドレス一択だろう

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 14:49:30.77 ID:fQ2zOvRo0

スバヲタはカタログや雑誌の謳い文句を丸暗記してるから
脳内では最強。

だけど実際は信号間で加速を楽しむ程度ｗ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 17:52:17.88 ID:9uSdNPT10

新型スバル XVがアメリカ「IIHS」の安全評価で最高評価の｢トップセイフティピック｣を獲得
オートックワン
http://autoc-one.jp/news/1213208/

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 19:16:42.75 ID:ML1BMnl30

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 21:49:25.82 ID:mKtoFDad0

最近レガシィを買ったんで
スバオタやらで盛り上がってるのが微妙な気持ちなんだが
FFからの乗り換えなんでどんなに違うのか
今から雪が楽しみだ♪

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 23:07:55.31 ID:J9769c4si

>>642
調子にのって走り回ってたらガードレール突き破って谷底で発見されるんですか、そうですか。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 23:32:18.77 ID:PTaK45j40

>>642
トラクションが掛かるから動かすのはメチャ楽だけど
止まるのはFFとそう変わらないからその点だけは注意ね。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 23:43:04.25 ID:3eFho06UP

>>642
ABS付いててVDCも付いてても
タイヤがノーマルだと全く効果がないと言っても良いほど滑るから
気を付けなはれや

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 03:41:33.60 ID:AnE8Kq6F0

>>642
スタッドレスタイヤは必須だよ。
その代わり雪道サクサク楽しいよ。

647 ：642：2012/10/10(水) 08:28:32.21 ID:haJoCW5Q0

レスありがとう

降雪もそれなりにある所に住んでいるのでスタッドレスは必須ですね！
遊びでわざとノーマルタイヤで雪道を走った事もあるのでスタッドレスの有用性は体験済です(^_^;)
FR,4WD(軽自動車)、FFと乗り継いで
きて普通車では初の四駆なので安定性や発進時やらなんやらの雪道での不安が低減すれば嬉しいですね。

調子にのるパターンが一番危険かつ有りえそうなので気をつけます(^_^;)

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 19:30:33.25 ID:njNN9tZr0

雪の季節がもうすぐですね
http://www.youtube.com/watch?v=2m7YU9bzkJc

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 21:15:29.90 ID:+Rwr9iF80

>>637
オールテレーンで雪道とか馬鹿のすること

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 22:00:16.71 ID:OKuLEl7a0

>>642
いくらスバルAWDでもタイヤが駄目だとこんなもん
http://www.youtube.com/watch?v=E_b-GjXi1qU

俺は南関東から出ないから雪タイヤは買わんが

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 22:03:07.98 ID:AnE8Kq6F0

>>650
と言うより、運転下手過ぎ。
エンブレ使えw

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 22:36:31.42 ID:dDfg/QSZ0

>>650
この路面でスタッドレスが要るのかよ、凍結すらして無いぞｗｗｗ
普通にセオリー通りなら運転できし、マジで運転下手すぐる。
アクセルオフで雪に突っ込んだりパカパカブレーキとか訳判らん。

撮影車じゃ2:55くらいに「アクセル踏むな」とか的外れすぐるｗ
アクセル踏まなきゃ思った方向に逝かんでしょ　('A`)

一番不明なのがこの時代にBGMが「大阪で生まれた女」だけどｗ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 23:19:42.42 ID:haJoCW5Q0

運転が下手というより
ノーマルタイヤならこんな物かと(^_^;)

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 23:28:23.84 ID:dDfg/QSZ0

>>653
東北の凍結した路面と違って、天城辺りじゃアスファルトに雪が乗っているだけだよ。
普通にノーマルタイヤでも走る事が出来る状態。それが証拠に轍がジャバジャバでしょ。

レガシィ乗りが駆動力を掛けた状態が
車が一番安定しているってのを全く考えて居ない運転。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 23:37:59.72 ID:90rrDOJ5O

>>653
>それが証拠に轍がジャバジャバでしょ。

シャバシャバシャーベットは凍結より滑るだろ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 23:41:20.39 ID:OKuLEl7a0

だがしかし＞＞アスファルトに雪が乗っているだけ
なのに、あんなにクルっと回っちまうもんだろうか
実際はもっとヤバい状態なんじゃね？

それとも勾配ついてるとまるきり違うんだろうか。これ下ってるよね

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 23:49:09.11 ID:dDfg/QSZ0

>>655
底冷えする地域じゃなきゃノーマルだとそれ程滑らない。
タイヤを廻しているとアスファルトが出るので、多少グリップのレスポンス遅れが出るけど。
それ以前に、ストレートでブレーキして減速、
アクセル弱く踏みながらコーナー抜ける基本が全く無い。

>>656
そりゃアクセルオフで雪に向かえば前に抵抗が加わるから廻る。
グリップするまでのタイムラグを学習していないだけなんだよ。
ステア当てたら戻す行為が全く無いように見える。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 23:59:18.43 ID:9SDKpZhH0

数センチ積もっただけで大騒ぎになる東京を知ってたら
ノーマルタイヤでもそれほど滑らないとか言えない。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 00:03:24.08 ID:dDfg/QSZ0

>>658
近年の東京で問題なのは雪が降ることそのものよりも
解け始めた雪が放射冷却でアイスバーンになることでしょ？
雪自体は橋以外は根本的な車の量を考えると余り問題にならないと思うぞ。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 00:06:59.95 ID:MwJF+c9dO

>>657
> 底冷えする地域じゃなきゃノーマルだとそれ程滑らない。

シャーベットは底冷えしてた方が滑らない

> タイヤを廻しているとアスファルトが出るので、多少グリップのレスポンス遅れが出るけど。

何秒くらいでアスファルトでるの？？？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 00:07:44.38 ID:82lCM5mP0

そもそもノーマルタイヤとスタッドレスじゃ雪に食いつく性能が違いすぎる
CMじゃ氷上性能アピールばっかだが。

スタッドレスが登山靴なら
ノーマルタイヤはランニングシューズで
雪道を走るようなもん。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 00:17:50.82 ID:ItnWYLI10

>>660
＞シャーベットは底冷えしてた方が滑らない
それはスタッドレスの場合じゃね？
ノーマルだと雪掻いても路面が凍っているからグリップしないよ。

映像程度なら普通にノーマルで7部山があれば
ひと転がり位でアスファルトが出る。

ハイグリップ系のノーマルタイヤじゃなきゃ
四駆ならば普通に関東南部の雪は走る事は出来る。止まるのは難しいけどｗ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 00:21:03.63 ID:82lCM5mP0

>>659
雪道走ったことあんの？(´･ω･`)

タイヤ交換遅れてノーマルタイヤで雪道走ったことあるけど
凍結は論外としてもシャーベットでも全然止まらん。
4WDだから発進は苦にならないけど

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 00:24:58.87 ID:tEoRIv0V0

雪の多い東ヨーロッパのドライバー
http://www.youtube.com/watch?v=Kb8p3HSFsgw

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 00:28:33.53 ID:ItnWYLI10

>>663
>662に最後の一行に書いた通り。
四駆は止まるのはFFとそう変わらないから、なるべく止まらないようには知るのがコツ。

マカロニダブルフランジとかワインカップの時代から雪は走っているぞｗ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 00:45:26.03 ID:XzlgqAJI0

まぁテクニックの話は置いておいて
雪の峠をノーマルで越えようとしたレガシィ
冒険しすぎだぜ・・・取り合えず他車を巻き込まないでヨカタネ(´・ω・｀)

>>664
俺の地元でも雪山専門の走りや？雪の帝王と言われる
インプレッサのおじさんがいた
その走りキチガイだとオモタ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 00:53:38.26 ID:ItnWYLI10

>>666
そのおっさんって米良美一がメガネ掛けて多少禿が有る
ちんちくりんじゃなかったか？ｗ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 01:26:57.32 ID:asDQzzZk0

>>663
ガチ雪国在住だけど、シャーベットはかなり手ごわい
スタッドレスでも全然止まらんぞ
雪国のシャーベットは、数十センチのてんこ盛りだけどな

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 01:56:36.39 ID:h8nmXkex0

だからスタッドレスがどれぐらい止まるのかグリップするのか夏タイヤで例えて

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 02:03:47.83 ID:asDQzzZk0

>>669
んなもん路面によって全是違うからな
乾燥路や雨天は苦手だ

ぶっちゃけ、ただの凍結路なら丁寧に運転すれば四駆でなくても苦労しない
シャーベットやぶかぶかの新雪のとき、四駆はとにかくありがたい

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 02:57:52.10 ID:LAh3KaNX0

>>670

>ぶっちゃけ、ただの凍結路なら丁寧に運転すれば四駆でなくても苦労しない

それは言い過ぎのウソ。
スバルAWDは兎も角、2WDで路面凍結してたら少しの坂も登れない。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 05:47:28.53 ID:HhKULQIi0

>>671
雪国のタクシー、ほとんどFRだけどフツーに走ってるよ…。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 06:38:02.84 ID:bohNqpWF0

>>671
あらゆる悪路でゴミなのがスバルだろｗ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 06:52:29.61 ID:oLie/+iI0

雪道は気温が低くて溶けない状態が一番状況が良い。シーズンインとシーズンアウトの
シャーベットになったりアイスバーンになったりする時期が一番事故が多いのは
スタッドレスタイヤスレでは常識。

>>672
そのかわりトランクにコンクリブロックとか砂袋が積んであったりするけどな

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 07:37:12.67 ID:xtuMTksq0

スバルはフロントヘビーだからな
調子に乗って飛ばして刺さる馬鹿が多いのはその為

ラリーでケツを振るのを考えてるから仕方ないが
レガシーとかなら多少はマシなんだろうけど

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 09:02:42.18 ID:v1a3NqoX0

>>671
だからさ、ガチ雪国の人間にそんなこと言っても
普通に走れるよ
少しの坂も登れないのは、タイヤがよほどウンコだな

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:51:24.58 ID:W7FFZDyf0

ホントに雪国在住のやつ居るのかｗ
駆動方式の違いより、タイヤの差だろが。
昔スパイクＯＫの時は、FRでも十分止まって曲がれたろ。
FFなんて前だけスパイクで一冬大丈夫だったわ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 10:52:47.27 ID:LAh3KaNX0

>>672
ヒント
スタッドレスタイヤ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 11:04:04.14 ID:vrS8ly3L0

夏タイヤで大丈夫な時もあるし、ダメな時もある
そんなの現場の状況わからないと何とも言えないよね

路面凍ってても気温高ければ大丈夫だったりするし
凍ってなくても気温低ければ滑ったりする

映像からじゃ気温わかんないよね

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 11:07:42.37 ID:v1a3NqoX0

>>677
昔のスパイクより、いまのスタッドレスのほうが実はグリップする

>>678
ヒントも何も、スタッドレス前提に決まってる
ノーマルタイヤは自殺行為

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 11:32:03.32 ID:HhKULQIi0

>>678
>>670って冬タイヤ前提の発言だったと思うんだけど、
それに対して、夏タイヤ前提で>>671の返しをしてたの？
なにそのスバルAWD狂信ぶりｗｗｗ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 11:45:34.36 ID:v2Kmke7iP

雪道、凍結路に対しての駆動方式やタイヤ、その他の有効順位ってどんなものなのかな？
俺的見解だと
雪道
4WD＞ESC＞ABS＞スタッドレスタイヤ
凍結路
スタッドレスタイヤ＞4WD＞ABS＞ESC
総合的には
4WD＞スタッドレスタイヤ＞ESC＝ABS
全部付いてたら最強だけど、完璧ではない

因みに
冬場の雪国民、ノーマルタイヤ率はここのみんなが思っているよりも高いと思うよ
スタッドレスが気休めだと思っている人が意外と多いよ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 11:47:56.68 ID:vrS8ly3L0

いや、ノーマルタイヤなんてシーズン初めで交換サボった奴ぐらいだぞ
年中スタッドレスはアホみたいに居るけどね

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 11:53:36.95 ID:HhKULQIi0

>>682
「走る」ならそれでいいよ。
でも「凍結路」で「止まる」ができるのは冬タイヤだけなんだよね。
4WDなら発進は有利。
ABSは止まらないときのハンドル制御に有利（＝避ける）。
ESCに至っては、車を安全に止めるための制御ですらない。

でもいずれも「止まる」ことに関して有利なわけじゃない。

一年中冬タイヤなんてのは腐るほどいるが、真冬に夏タイヤとかいないし。
そもそも条例違反だし。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 11:55:18.21 ID:dq7yBrfs0

凍結路の上に雪が少し積もった道で、気温1～5℃位が1番怖い

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 12:00:07.70 ID:8QOpskq10

>>682

長野市だが、基本的に冬場はスタッドレスに履き替える。
冬もノーマルタイヤなんて、任意保険に入っていない位非常識。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 12:10:30.58 ID:eiQzf3/P0

>>685
冷静に考えて、むしろそんな路面でもなんとかグリップを発生させるイマドキのタイヤって凄いと思った

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 12:17:03.37 ID:LAh3KaNX0

工場出荷時のノーマルタイヤで
凍結路を楽々登るレガシィ
http://youtu.be/pMkyMmTEVMQ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 12:18:20.12 ID:pjK+Rb7V0

>>682
私有地なら好きにしろ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 12:38:20.81 ID:vrS8ly3L0

>>688
タイヤロックさせた状態で止まれる坂なら
他の四駆でも余裕で登れる

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 13:08:43.98 ID:ItnWYLI10

>>680
昔って、どの程度昔なの？ピンの突出量がどんな時代？
マカロニOKの旧時代ならスタッドレスなんて比較にならん位止まるよ。
少なくとも氷雪道なら舗装のSタイヤ以上に止まる距離は短い。
それにスパイクのお蔭で年中ミラーバーン的な場所はほぼ無し。

但し、ドライやウェット路面では全く止まらんで盛大なドリフトを見ることが出来るけどｗ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 13:34:48.01 ID:3relvJUMO

秋田県人だけどシャーベット路面も圧雪路面もふかふか新雪路面もヌルテカツルツル路面も走らないといけないからもう大変です。
交差点で滑るわけにいかないから私は対アイスバーン重視のスタッドレス付けてます。ブリザック信者。
ブリザックは減る減る言うけど雪降ったらアスファルトタイヤを切りつけながら暗闇走り抜ける事も減るわけだからあまり減らないですよ。
高速結構走るなら減るだろうけど冬の高速なんて80ちょいしか出しません。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 14:02:01.08 ID:v1a3NqoX0

>>688
どこが楽々だよ
ゆるーい坂をあんなにトロトロだったら、どんな四駆でも登れるわ
真冬の雪国を知らないスバリストはタチが悪いな

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 14:05:29.89 ID:HvDLieTQ0

>>692
チープなタイヤに身をまかせてスリップにおびえるよりマシですな

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 14:08:50.93 ID:vrS8ly3L0

>>692
ああ、同県民ｗ
15インチの扁平80って普通車向けタイヤだと無いんだよね
そんな訳でジオランダー

高速も夏と変わらない速度で走ってすみません

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 14:40:18.09 ID:xtuMTksq0

>>688
いかにもグリップしそうな
石ころもゴロゴロ転がってるんだがｗｗｗ

こんな感じじゃ車の下には砂でも撒いてありそうだな

スバルもいい加減こういう捏造止めた方が良いと思う

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 14:55:00.01 ID:0Em+CYsa0

他のメーカーの凍結路の動画貼って頂戴。
じゃないと負け惜しみだぞ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 15:39:10.32 ID:1Uo7+oai0

>>682

スタッドレス>>>>>>>>>ESC4WDABS

だよ
アホかと

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 15:45:37.89 ID:OoxkZGk90

公共の交通機関で常にスノータイヤを履いてるのは構わないけど、
一番山があるのが年度初めに整備をしたような4月頃というのはどうかと思うｗ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 15:52:56.24 ID:xtuMTksq0

スバル脳は恐ろしいな

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 16:08:41.86 ID:LAh3KaNX0

>>690
タイヤロック？
タイヤロック≠グリップ
意味不明なんだけど、
やってみてよ。
それか動画探してきてよ。

スバルAWD(VDC)は、タイヤ1本がグリップしてれば、登ります。
Subaru Symmetrical AWD vs. Nissan, Honda, Toyota, and Ford
http://youtu.be/6YBDFF8Uc1U

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 16:21:46.93 ID:zQXL2Vuz0

>>701
ご自慢のスバルAWDでお試しください。
http://www.youtube.com/watch?v=p2jZOqWVKbY

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 16:35:25.84 ID:v1a3NqoX0

>>701
バカ？意味が分かってない
ロック状態で停止してるってことは、たいした路面じゃない
本当にきつい登板凍結路は、ロックしたままだとそのまま下に滑り落ちる
ロックしたまま停車できてるってことは、四駆ならどんな車でも登れる
スタッドレスなら、FRでもスイスイ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 16:51:08.82 ID:ItnWYLI10

>>703
とりあえず、それには同意する。表面が溶けて無いし楽勝。

だが、>680の今のスタッドレスが止まるの返事マダ～？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 17:03:54.82 ID:zQXL2Vuz0

>>704
>>680じゃないけど、昔市販されてたような市街走行にも使えたようなスパイクは
積雪凍結路は強かったけど、舗装面出ちゃうと全然止まらなかったな。
フルピンは経験ないし、なんせ昔の話で恐縮だけど。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 17:24:21.24 ID:ItnWYLI10

>>705
昔々は除雪も今ほど多くないからフルピンOKな時代もあったんだよ。
ピン打って軽く慣らし、一年寝かせるとか。
>691に書いて有るから判るだろうけど、氷雪路の停止に関してはSタイヤ以上と断言出来る。
不用意にフルロックさせようものなら鞭打ちになる人が居るレベル。

マカロニ使ってた時は舗装面やウエット路面を見ると雪を探していた。
あのピン抜け音は恐怖そのものｗ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 17:24:45.71 ID:vrS8ly3L0

>>701
703が説明してるが
動画後半で坂降りるときにタイヤロックさせてるのに止まってるだろ
つまりこの坂はそれだけグリップ出来る坂だってことだ
これを登れない四駆は無いだろ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 17:56:58.73 ID:pjK+Rb7V0

タイヤをどれだけ回転させるorさせないを制御するだけのメカニズム（4WD、ESC）で、
物理法則（車重、路面とタイヤとの摩擦係数）を覆せると考えてるスバリストを見ると
寒気がする。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 18:39:57.37 ID:0Em+CYsa0

おりゃ難しいこと判らんけど
動画出してよ。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 18:55:14.67 ID:/gtGIrcSO

スバヲタはインチキ動画で簡単に釣れるんだなw
こんなんでオイル漏れ仕様の欠陥車が売れるんだから
この手の動画が溢れてる訳だ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 19:32:49.64 ID:vYqr2Rc40

何か面白い人が居るね♪

｢タイヤ1本がグリップして～｣って。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 19:41:51.70 ID:0Em+CYsa0

俺は別にスバルオタじゃないけど今度四駆を買おうと検討してるからね。
できるだけ良い部分と悪い部分を知っておきたいのだ。
難しい講釈は理解できん。
判りやすい動画をお願いします。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 20:26:26.76 ID:l4ysA+CM0

>>712
悪いこと言わないから、騙されたつもりでスバル買っとけ(ﾆｯｺﾘ)

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 21:22:32.00 ID:zMiFNZrs0

オレもスバル車一台もってるけど押し付けがましく奨めるのはどうかと
いくら四輪駆動でもブレーキは所詮四輪なわけだし、
四輪駆動だからノーマルタイヤで雪道を走るとかはありえないでしょ
ABSの性能だったらトヨタのほうがいいし、
スバル車はちゃんとメンテナンスをする人じゃないとお奨めできないよ
まあ燃費を考えると四輪駆動は不利だよね

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 21:24:36.08 ID:pjK+Rb7V0

どんな強力なロックモードも、
どんなインテリジェントなデフ制御機構も、
タイヤに駆動力を均等または不均等に配分するしくみでしかないことをまず認識すべき。

その上で動画やカタログスペックを語るのはいいけど、
そこから目を背けてる奴は、優れた駆動システムの車両は夏タイヤでもある程度行けるなんていう
おかしなというより危険なことを言い出す。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 21:25:53.37 ID:S8EeaTzw0

実際ある程度行けてしまうのも事実

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 21:33:09.29 ID:pjK+Rb7V0

>>716
夏タイヤが積雪1cmの上で、スイッチが切り替わるように
突然全く動けなくなる訳ではないことくらいみんな分かってる。
だからといってそれを理由に夏タイヤもアリだなんて強弁するのが子供の詭弁ってことくらい分かるだろ？

そういうの挙げて行ったらきりがないしゃん。
腰高FF、LSDなしのワゴンRだって、スタッドレス履いて立派に高速と山道乗り越えてスキー場にくるわけだしさ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 21:37:33.28 ID:pjK+Rb7V0

>>717
ワゴンRの例は、だからFFで十分なんて話にはならないでしょ、と言いたかった。

まして雪道の夏タイヤなんて、ワゴンRと比べてすら、比較にならないくらい
低性能で非実用的で、自分と他人の生命財産に害なすものだし、語る価値ないかと。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 21:43:27.43 ID:S8EeaTzw0

数年に一度しか雪が積もらず冬タイヤどころかチェーンすらも常備しない地域では
ある程度が重要なんだよ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 21:45:04.76 ID:zMiFNZrs0

まあとにかく、自動車の運用は無計画にするべきではないよ
冬になれば雪道に出くわす可能性を考えて予め冬用タイヤを装着するべきでしょ
そういうコストと四輪駆動だからトレードオフ出来ると思うことは間違っているよね
ちゃんとコストをかけた上で四輪駆動だから紙一重助かったというシーンはあり得るだろうけど
最初から四輪駆動を過信して運用するのは愚かでしかないと思う

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 21:59:06.57 ID:pjK+Rb7V0

>>719
数年に一度なら、スタッドレスタイヤの100分の一くらいのお金をタクシーに払えよ。
数年に一度の積雪に喜び勇んで、危険タイヤの自家用車で出動しないでくれ。

まさかそんな地域で、数年に一度の積雪の上を危険走行するために
四輪駆動車買ったりしてないよな？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 21:59:51.64 ID:MJFM1z270

>>720
同意。

最終的には、乗り手次第だもんね。

冬季に限らず(日常)においても、歩道や何かしらに突っ込んでの自動車事故は後を断たない。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 22:06:59.91 ID:S8EeaTzw0

>>721
雪とウエットのために買ったに決まってるだろバカw

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 22:27:53.09 ID:zMiFNZrs0

雪道で四輪駆動の性能を味わいたいならば、なおさらスタッドレスタイヤの装着をお奨めするよ
あと、車を滑らして遊びたいならば非公道の制限コースでお願いします
但し、ある意味公道よりもルールは厳しくモータースポーツの精神を学べるのでお奨めですよ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 22:29:18.67 ID:pjK+Rb7V0

>>723
雪のため買ったなら、スタッドレス装備よろしく

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 23:27:13.52 ID:qcg9hWAt0

ついにパジェロのMT廃止
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000027341.html

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 23:41:41.11 ID:XmSkmFbr0

雪道での
スタッドレスタイヤとディーゼルエンジンの理想的な組み合わせ
http://www.youtube.com/watch?v=05uZbaccmW8

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 00:52:05.60 ID:4lCAZjug0

パジェロMT無くなってしまうんか…また一つ選択肢が減るな…

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 02:11:28.02 ID:RC14C4gq0

>>706
当時のスパイクタイヤのイメージが高ぶり過ぎてないか？
そんなに強烈じゃない
圧雪路ならスパイクタイヤが一番だろうが、ブラックアイスバーンやテロテロの凍結路だと総合的にスタッドレスのほうがいい
鞭打ちが出来るほどの制動力はあり得ないわ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 03:32:20.23 ID:JpoZmM9j0

>>729
>>706ではなく>>705なんだが、いちおうスパイク経験世代のオッサンから言わせてもらうと、
昔はみんなのスパイクタイヤが氷雪面を削ってたおかげで、今みたいに交差点手前が
ツルツルテロテロピカピカのアイスになってることなんてなかったんだよ。
それが故に雪も氷もない状況だと粉塵公害の原因にもなってたんだけど。
路面状況の変化は見落とせないと思う。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 05:56:27.46 ID:bLmYfygr0

マッドタイヤで凍結路に入った時は死ぬかと思った

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 07:01:50.40 ID:dcF3mhqOO

雪対策するなら4WDﾉｰﾏﾙ<<<FFｽﾀｯﾄﾞﾚｽだろ？
払う金も同じだし

スバヲタって動画とアニメの見過ぎなんじゃない？
クルマの運転はゲームとは違うんだよ？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 07:20:40.39 ID:QG3An0t20

>>732
誰もAWDだからスタッドレスタイヤ
要らないなんて、極論は言ってないだろ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 07:26:17.55 ID:Ar77KYxU0

知らない人がみたら勘違いしてノーマルでスキー場行きそう

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 07:27:34.89 ID:hhJH7Bmn0

>>733
夏タイヤでもある程度走れる、それを目当てに四駆を買う、なんてやつならいた

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 07:29:04.78 ID:Ab2QppFH0

MTなんて昭和に置いてこい

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 08:57:50.07 ID:5FJFnbv60

ＭＴ
Manual Transmission
マニュアルトランスミッション
（手動変速機）

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 09:01:05.99 ID:A9Oe26pT0

>>733

>>682
↑それに近い事言ってるやつならここにいたよ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 11:01:17.46 ID:S3ZLVhtb0

スバルのAWDなら必要ないけどね
ここは低レベルなAWDしか乗った事の無いバカが
冬タイヤ冬タイヤと大騒ぎしていて笑えるよ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 11:17:22.15 ID:JpoZmM9j0

>>739
いくら車板でも、そんなデタラメな釣針じゃ釣られようがないｗ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 11:23:43.05 ID:QDkZiK3o0

それがなぁ・・・
>>738をみてみろよ

742 ：釣り上等：2012/10/12(金) 11:34:22.55 ID:on9zUKNI0

車は凶器なんだぞ。
いくら四駆が優れていても、止まれない車を乗りまわすのは街中で刀を振り回しているのと変わらん。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 12:38:04.27 ID:rW9ZarXi0

他人が死んでも俺は痛くないしｗ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 12:42:33.29 ID:Ar77KYxU0

>>743
その場合、巻き込まれる危険があるわけで

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 12:49:54.07 ID:rW9ZarXi0

嫌なら死ねｗ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 13:09:16.22 ID:on2KCEye0

レベル低っ(>_<) www

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 13:11:39.30 ID:btt/MbmF0

>>729
あんたスパイク経験殆ど無いだろ。>>730が正解。

制動力に疑問を持っているみたいだけど、
マカロニやワインカップ使った経験があればすぐ判るわ。
今だと糠平湖とか大沼で冬場に湖上限定で遊んでいる奴らが居るから
一度同乗させてもらえばあの半端無さが判るよ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 14:05:18.48 ID:on2KCEye0

>>747
せやねｗマカロニフルピンで一回でも走ったら中毒になるｗ
無敵気分とはその事だねｗ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 15:07:16.07 ID:dcF3mhqOO

レガシィなんか扁平タイヤ過ぎて横方向のグリップが弱すぎ
65が接地面が正方形に近いのでバランスが良い

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 18:34:14.35 ID:m6iDs8820

外国人は面白いことをやるなあ
http://www.youtube.com/watch?v=-oKZFESbNqY

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 19:54:58.31 ID:btt/MbmF0

>>748
楽しいよね、ケツ出すのも楽だし。

ただ、あのフルロックの独特な止まり方は一度味遭わないと、スリックより唐突に止まるからね。
Sやスリックだとブレーキ踏んで「グゥゥン」て初期からGが来て止まるけど
マカロニフルだと「ザー、ガクッ」だから。壁に当たるって表現が一番近いかもしれん。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 20:16:25.40 ID:FbljOqq90

やっぱ雪上走行と言えば東ヨーロッパの選手
http://www.youtube.com/watch?v=h1fQ4AEwSbI

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 20:26:45.44 ID:JpoZmM9j0

レースと一般の公道走行を混同してるキチガイスバリストって何なの？

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 20:30:42.88 ID:Ar77KYxU0

>>753
どうもスバル乗りにはそんな人の割合が多いみたいだが
スバル乗り皆がそうでは無いので許してねゴメンね

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 20:39:24.43 ID:2Erol55S0

だれも真似しょうとか考えてない。
スパイクタイヤの話題が多いから、このくらいの性能があるよと言う例えで
公道走行とは直接関係は無い。
アクション映画と実生活の違いのような感じ。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 23:28:24.67 ID:FZ46QnI30

レースと一般の公道走行を混同売ると言うのは
ノーベル賞をもらう教授の「どんどん失敗しろ」と言う言葉を真に受けるようなものだろう
普通または秀才の人が信じて真似ると、立ち直れないほどのダメージをうけるｗ

757 ：714：2012/10/13(土) 00:25:50.24 ID:q4nOKnzf0

なんかスバル乗りが処々で嫌われているのを見るのはつらいですねぇ
自分は二代目レオーネのころもスバルは乗っていたけど、
あの頃は国産で乗用車型四輪駆動はほかになかったからなぁ…
まあ自分は安全主義なんで、スキーなんかに行くときはスノータイヤ四輪装着で、
タイヤチェーンやスコップ、牽引ロープは携行してたなぁ
今時だったら乗用車型四輪駆動車はいろんなメーカーから出てるし、方式も色々あって面白いですね
まあ、今ならスキー行くときに四輪駆動車ならばタイヤチェーンは携行しなくなったかな
当然スタッドレスタイヤの四輪装着は大前提だけど、
ロードサービスも色々とよくなってるから省くようになりましたね

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 00:29:04.01 ID:+0wXeuuo0

整備士スレとかでもスバルは客が面倒で受けたくないと言われてるし
どうしてこうなった

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 00:39:54.56 ID:yXsB8zQ/0

>>757
ここ何ヶ月かアンチスバルがフォレスターやらを
空気読まず無理矢理しつこく持ち上げて嫌われるように工作して仕向けてたからね

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 00:48:24.47 ID:5LdO0R2x0

>>758
良くも悪くもコダワリの強いやつがスバルに惹かれるもよう

俺もスバルの車に乗ってるんだけど
あまり付き合いの無い人との酒の席で
絵に描いたようなスバオタがいた・・・
車の話になったとき聞いてないのに、スバルの優位性を朗々と語られた

年齢的に目上の人だから黙って聞いていたが
皆がついていけてない空気読めよとオモタ(´・ω・｀)

761 ：714：2012/10/13(土) 01:09:34.23 ID:q4nOKnzf0

>>758
まあ実際スバル車は昔から改善されてない所が色々有るとおもいますね
例えば、
・ヘッドカバーパッキンのオイル滲み
・ラジエーターが弱い
・トランスミッションが弱い
・デフのバックラッシュが増えやすい
・最近だとエアフロがすぐ壊れる（カプラー端子根本のハンダ付けをやり直せばすぐ治る）
・その他色々
対して最近のトヨタ車はメンテナンスをサボっていても比較的壊れにくいですからね
それらのコスト（DIY含む）をどう考えるかでしょうか？
>>759
まあ、腹を立てずに紳士な態度をたもつしかないでしょうかね
>>760
私もよく気をつけるようにしますｗ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 01:42:01.76 ID:7/5IuIq+0

>>761
自分も今スバルも乗っているけど、メンテに関しては前時代的な車だよね。
当たり車じゃなきゃ6万越えた辺りからボロボロ故障が起きる。

与太なんて10万km超えても15万kmの廃車まで消耗品以外
タイベル+燃ポン位だったから普通の人はビックリするよ。
また壊れたか()・・・と笑えるくらいじゃないと厳しい。
自分は一時イタ車に乗ってた時期が有るから、まあ可愛いｗ　って感じだけど。

あとレオーネ時代と比べてボディが弱くなった気がする。
Cピラー付け根とか、これでもか？ってくらい無駄に思える補強していたよね。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 01:49:26.20 ID:pkIR0NnG0

カタログスペックでオナニーするバカがうんちくを垂れるから嫌われる
しかもそのカタログで頻繁に謡われている低重心も真っ赤なウソでしたという
メーカーもユーザーも最低なクズばかり

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 01:52:53.56 ID:k5W2WpeyO

スパイクタイヤの時代に車乗ってたという事は今40歳以上ですよね。50近い？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 02:18:56.56 ID:7/5IuIq+0

>>763
単純に水平対向六発に乗りたかったと言う人も居るぞ、俺だけどｗ
もう外車のトラブルは懲り懲りって　orz

>>764
身体障害者や救急業務じゃない限りスパイクタイヤ乗ったことが有る人は基本39歳以上。
旧規格のスパイクを享受している人はマメな人で無い限り50歳以上ｗ

766 ：714：2012/10/13(土) 03:05:26.12 ID:q4nOKnzf0

>>762
そうですね、昭和のころのスバルのモノコックは他社よりもシャシ本体の剛性が非常に高かったし
その割に軽かったですね
四輪駆動だから二輪駆動より重くなるということがほぼ無いに等しかった
薄いところは薄く、補強するところはしっかり補強してあったですね
エンジンもEA型OHVも未だにセスナで使われているし、飛べない航空機みたいな印象ですかね
ただ今の時代、衝突安全性能とか居住性とかで重量問題はどのメーカーも大変でしょうか
>>763
まあ、最低地上高を確保している割には低重心と言ったところがせいぜいでしょうか
>>764
まあ遠からず近からずですよｗ
スパイク規制の時は当時ホームセンターで売っていたスパイク抜き器（600円位）で一日かけて抜きましたけどｗ
それにしても今時のスタッドレスタイヤは本当に素晴らしい、使わないのは損ですね

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 08:17:01.55 ID:qq2tFHK90

いずれにしてもスバルに乗ってる奴がうざいのがよくわかった

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 08:23:02.15 ID:5LdO0R2x0

悲しいが同意しておく

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 08:27:18.15 ID:hqzqU2OB0

世界最高の性能を誇るスバルAWDにスタッドレスタイヤは不要である

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 08:40:16.76 ID:aSGmAYkX0

>>769
もういいって

771 ：嵐は寝て待て：2012/10/13(土) 09:01:42.77 ID:rlHLh4Km0

>>770
加害者予備軍だから触れちゃだめだって！

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 10:45:45.51 ID:P8knW7yb0

いまスバル乗ってるけど、「スバル」でひとくくりにしないでほしい（夏タイヤくんもアンチも）

内装ならともかく4WD総合スレッドで、WRXとかの3LSD車と、ACT-4車を一緒にするのはちょっと・・・

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 16:47:48.61 ID:IwbQZYOK0

【日中経済】三菱自と商事、中国・広州に合弁会社　ＳＵＶ生産を強化[10/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1350041108/

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 17:58:13.56 ID:2d1Bq+S2O

スバルは数年前の公式HPで述べました｡

://（左から水平対向２気筒、“直列でさえない単気筒”、Ｖ型２気筒。つまり直列２気筒不在。)

「ここで、エンジン形式別の搭載位置と回転バランスの違いについてご説明します。上のムービーをご覧ください｡
おわかりになるでしょうか？いずれのエンジン形式もバランサーを持たない、いわば「素組み」の状態ですが、そのなかで水平対向エンジンのみが余計な振動もなく、スムーズに回転しています｡
水平対向エンジンのメリットは、その優れた回転バランスによる低振動性とともに、エンジン自体のサイズをコンパクトに抑えることが出来るというもの。そしてこのことが、他のエンジンレイアウトでは実現できない、低い位置へのエンジン搭載を可能としました。｣

「水平対向エンジンのみが余計な振動もなく、スムーズに回転しています。」と述べているが､
スバルが採用する水平対向は４気筒から始まり、４気筒ともなると
直列も十分に低振動かつスムーズである事は周知の通り。更に、あまり知られていない事だが
４気筒では「120ﾟＶ型」も低振動かつスムーズとなる｡
と言うのも120ﾟＶ型で低振動となるクランク位相は60ﾟである為に
燃焼間隔も４気筒でスムーズに回る(120＋60)ﾟ=180ﾟとなる事による。また､
当スレ古参には周知の通り、水平対向よりも120ﾟＶ型の方が低く搭載できる。従って上記文中の
「他のエンジンレイアウトでは実現できない、低い位置へのエンジン搭載を可能としました。」と
語られている箇所は誤りとなる。実際は当時のスバルのエンジンは愚か
現在のBRZのエンジンでさえ今や直列と同じオイルパン内の油量・油面高で
十二分（ウェットサンプWRCインプレッサ）であるにも関わらず
余った地上高確保高をオイルパンを深くして空隙を埋めているだけである｡

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 19:20:31.62 ID:TvJyV6ct0

いやwそこまで長文のやつの方が頭おかしいわw

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 19:53:02.87 ID:2d1Bq+S2O

訂正
× 余った地上高確保高をオイルパンを深くして空隙を埋めているだけである｡
〇地上高確保高から尚も余るエンジン下方空隙をオイルパンを深くして埋めているだけである｡

直してみたが意味を伝える上でまだちょっと苦しい文章だな…｡

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 19:57:31.54 ID:bfX/kzoI0

「水平対向は、プラグがすぐにダメになる」
とか言ってたな、レガシーだったか乗ってた人の話だ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 20:39:53.89 ID:Rm5Jy1/90

>>762
現行インプの購入を考えてるんだが、スバルの車って、そんなにトラブル多いの？
どんなトラブルが多いのか、どの辺が弱点なのか教えてもらえないだろうか？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 21:48:14.45 ID:7/5IuIq+0

>>778
今のインプがどうだかは知らんけど>716に加えてセンサー系(o2、エアフロ、ノック）が定番。
あとダイナモ（オルタネータ)トラブルも多いよ。(搭載位置に問題が有るのかな？）
センサーは10万までに複数回変えている人も居るらしい。

他社(ンダ除く)だと5万km超えても大抵ディーラー車検通せばほぼトラブルフリーだけど
スバルはディーラー車検通しても他社の軽い外れ車並になるような。
ボディはそれなりに丈夫だから余計に腹立つｗ
まあ、部品調達が楽だから外車のトラブルに比べれば天国だよ　orz

個人的には～4万kmくらいは普通のメーカーと一緒だから
6万超えるくらいで手放すのが吉かと。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 21:49:35.99 ID:7/5IuIq+0

あ～リンク先まつがえた　orz
×　今のインプがどうだかは知らんけど>716に加えてセンサー系(o2、エアフロ、ノック）が定番。
○　今のインプがどうだかは知らんけど>761に加えてセンサー系(o2、エアフロ、ノック）が定番。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 22:09:08.25 ID:P86iVIo+0

俺も10万キロにしてO2センサーが死んだぞ

GDBインプレッサだけどね。長持ちした方なんだなｗ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 23:29:37.43 ID:Rm5Jy1/90

>>779
レスありがとう
う～ん、結構大変そうだね
センサー類やオルタネーターは、メンテどうこうで寿命が変わるようなものでもなさそうだし、ちょっと厄介かなぁ
国産車なのに、あんまり手間やお金がかかる車ってのもねぇ
200万ぐらいで走りのいいセダンが欲しいと思ってるんだけど、このクラスは壊滅的で困っちゃうよ
もうちょっと情報収集してみるよ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 00:36:55.00 ID:A/yyfmlZ0

>>777
それは初耳。
プラグ穴が側面なので交換作業が面倒という話は聞いたことあるけど。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 00:49:52.46 ID:5Jrmziqu0

>>783
それがプラグをすぐにダメにするかは知らないけど、
排気→吸気のタイミングでも点火してるものがあるとか
そんなことを聞いたことがある。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 02:31:49.31 ID:P+X7I+gD0

>>782
2L以下のセダンっておっさんどころか爺さん仕様しか残って無いからね。
まあ、今の代でトラブルが少なくなっている可能性も有るから
良く調べていい車飼ってください。

あと、寺の姿勢が酷い地域も有るので注意かな？
与太みたいに平均的なサービス体制が取れて居ないのは諦めろｗ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 06:42:57.75 ID:60S6+dRP0

うちの地方はスバルのディーラーがひどすぎて、飼う気がしない
いくらクルマがよくってもね

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 09:10:04.05 ID:T9PIrov00

>>747
アスファルトと湖上でば全然違うよ
凍結アスファルトでの制動力はそこまで期待できない
スパイクタイヤ世代は50代くらいだと思うけど、ちょっと持ち上げ過ぎだよ

788 ：オッサン：2012/10/14(日) 11:01:28.92 ID:meTwsPoi0

714です
あくまで特殊地域を除いた昔話ですが
自分の使ったことのある物では、スパイクタイヤ＝「スノータイヤにピンスタッドを挿したもの」
そして、昔のスノータイヤとは今で言うMTタイヤに近い物で溝を深くして雪を噛む感じでしょうか
凍結路ではスタッドがないと、昔で言うバイアスタイヤよりはマシだがラジアルタイヤより滑るというものでした
なので、凍結路ではあくまでも相対的にスパイクが良く効くという事だったと考察できます
今時では、そのスタッドを省いた物でコンパウンドやパターンがケタ違いに発達した訳ですし
昔のことを考えると驚くべきことです
時を超えての比較検証は不可能で、ようは柔か剛かという話にもなるのでしょうが
自分の主観では今時の国産スタッドレスタイヤのほうが優れていると想います（公道限定）
それが四輪駆動車への装着ならば本当に心強い

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 11:09:28.08 ID:Me1Ku3zP0

>>787
ピンの出し方にもよるからな
３㎜以上出しだと厚い氷用
1㎜以下位で凍結アスファルト
おれは制御全部入りのランクル100+純正サイズより少し大きいスタッドレス
嫁は先代レガシィBP5GT+純正サイズスタッドレス
実際スパイク必要な場面なんて無い

790 ：747：2012/10/14(日) 12:01:00.15 ID:P+X7I+gD0

>>787
>アスファルトと湖上では全然違う
当たり前やんｗ
当時は>730の書いたように交差点でツルツルのバーンなんか存在しないから
直接比較できる訳無いじゃん。それに自分が書いているのは氷雪路。

アイスバーンで昔と共通の環境なのは湖上とかスケートリンクくらいでしょ。

>706で書いてある
>氷雪路の停止に関してはSタイヤ以上と断言出来る。
>不用意にフルロックさせようものなら鞭打ちになる人が居るレベル。

氷雪の強さはヤフオクで氷上用のマカロニ打ったフルピンスパイク飼って
糠平とかで実際に走ってみたら判るよ。

>>788
アイスバーンは強くなったけどシャーベットや圧雪・雪道は弱くなったよ。
アイスバーン主体に考えた面積確保でブロックが大きくなったからだと思う。
交差点特化で除雪が多くなった実情に則しているとは思う。

今でも雪道では泥粘地用ラリータイヤ(M+S)の方がグリップする。
実用上は泥しか使い道無いけどｗ

791 ：オッサン：2012/10/14(日) 13:09:32.20 ID:meTwsPoi0

>>790
そうですね、二輪駆動車（特にFR）で運が悪く除雪が間に合わない雪道に出くわすと
スタッドレス履いていてもたまに動けなくなりますね
圧雪路で特にAT車だと本当に発進がシビアですかね
誤って少しでもホイルスピンを起こしてしまえばスタッドレスのサイプはたちまち雪で埋まってしまい
その時だけはノーマルタイヤと化してしまう
（そこは昔のスノータイヤのほうがなんとかなっていたような記憶が…）
直下の路面も磨かれた窪みになり、ギアが抜けているような錯覚さえ覚えます
そうすると円滑走行のためにはチェーンを装着するしかないと
それが四輪駆動車だと何事もなかったように発進できてしまう
ただ、そこで走破性と制動を混同しないように自分によく言い聞かせますけどねｗ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 14:57:35.48 ID:nPid/J780

> アイスバーンは強くなったけどシャーベットや圧雪・雪道は弱くなったよ。

これみてふと思ったんだけど北海道限定のBLIZZAKだったか、
あの斬新なタイヤパターンって氷結路面限定なのかね・・・。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 15:43:32.01 ID:P+X7I+gD0

>>792
だと思う。しかもちゃんと凍結してから使うのかな？今一意図が判らない

なんなパターンで冷え込んだ日、新雪降ったばかりの道走ったら
手を合わせるしかないでしょ、ソリになると思うｗ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 16:23:48.26 ID:sfirnjHT0

>誤って少しでもホイルスピンを起こしてしまえばスタッドレスのサイプはたちまち雪で埋まってしまい
>誤って少しでもホイルスピンを起こしてしまえばスタッドレスのサイプはたちまち雪で埋まってしまい
>誤って少しでもホイルスピンを起こしてしまえばスタッドレスのサイプはたちまち雪で埋まってしまい
>誤って少しでもホイルスピンを起こしてしまえばスタッドレスのサイプはたちまち雪で埋まってしまい
>誤って少しでもホイルスピンを起こしてしまえばスタッドレスのサイプはたちまち雪で埋まってしまい

795 ：オッサン：2012/10/14(日) 21:20:00.01 ID:meTwsPoi0

>>794
すみません、文章の表現力が低いものでｗ
気温の高い時の圧雪路で知人から連絡をもらい、自分は宿泊先から救助に行ったのですが
得意がって運転を変わってみたものの、まとももに動けませんでした
結局その時は自分のもちろん四輪駆動車ですが、
ふもとのガソリンスタンドにタイヤチェーン（樹脂製）を購入
戻って装着し動くことが出来ました
その時感じたのは、やはりスタッドレスタイヤ履いていたとしても、
冬山ではタイヤチェーンを携行したほうがいいと思いました
あの時の雪は本当に粘りつく嫌な雪でしたねｗ

796 ：オッサン：2012/10/14(日) 21:35:09.58 ID:meTwsPoi0

話は変わりますが、自分はハイエースの四輪駆動も持ってるのですが
パートタイム式→フルタイム式と二台乗り継いで本当に走破性が落ちましたね
この車は後ろにかなり荷物をのせてないと極端に前軸に荷重が偏るので、
センターデフロックのないフルタイム式だと本当に弱くなったですね
一応、サイドブレーキで後輪に負荷をかけたりする方法もとるのですが、
パートタイム式に比べてしまうと本当に弱い
何故パートタイム式をやめたのか不思議でしょうがないですね

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 23:48:10.64 ID:fZ7p02DuO

FJクルーザーはなすてパートタイムなんだべな？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 03:52:17.13 ID:Ll++nZ6z0

>>796
形式だけじゃない。
クルマの銘柄の違うパートタイム車や、
フルタイム車が全て同じ性能ではない。
フルタイム車でもトラクションは千差万別
燃費重視のなんちゃってAWDも多い。
機構とチューニング次第。

タイヤでも、スタッドレスタイヤだからと
言って、全てのメーカーのスタッドレスタイヤが同じ性能では無いのと同じ。

あと、一口にAWDっても、やっぱりタイヤ次第。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 15:50:43.93 ID:n4I58Tew0

>>786
スバルが良いなんて大嘘
中古車の値崩れみりゃその事は明らか

坂を登る動画とかインチキ臭いし
登れてるとしても極フロントヘビーだからだろ？

シンメトリーとか言ったって
1人乗車したらバランス崩れるじゃん

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 17:06:54.15 ID:j06frwYR0

800

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 17:09:28.37 ID:j06frwYR0

歴史に裏打ちされた性能

日本の自動車技術240選　社団法人自動車技術会
スバルレオーネ4WD　　　1 9 7 0 年
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-3.html

4WDが運動性能向上と安全性に寄与することに早い時点から着眼し
乗用タイプ4WD の量産化を世界に先駆けて成功する等、
今日の4WD隆盛の基礎を築いた。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 18:35:04.08 ID:zRZdsHTN0

>>799
シンメトリーは評価したれ
一人乗ったら～て論法はひどい

ま、坂を登る画像はレガシィでなくても余裕
べつにインチキでもなんでもない

803 ：オッサン：2012/10/15(月) 20:47:39.57 ID:C/R+EyLb0

>>797
おそらく、重量級で走行シーンが明確だからでしょうか
>>798
まあタイヤ次第と言うのは同じ意見です
ただ、ハイエースという車種に限定してしまうと、
パートタイム式の時は、スタッドレスさえ履いていれば、
一晩に50cmの雪が振ってもなんともなかったんですよ
それがフルタイムになってかなりの軟弱者に…
まあ、スバルが得意とするところの乗用車型にフルタイム式は、
走行安定性も上がるし相性がいいと思うのですが
２ｔ超の重量級にフルタイムは向かないのではないでしょうか
前後トルク配分幾々と言う前にズバリ直結！
重量級にはせめてセンターデフロック機構くらいは標準装備してほしいですね

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 21:31:32.81 ID:NK543RJD0

>>803
昔の人より車の機構に無頓着な人が増えたからじゃないでしょうか。
パートタイムなんかにすると、タイトコーナーブレーキングも知らずに交差点に
そのまま進入してとかやらかすのが最近の人達なので・・・。
だから今はパートタイムとか、センターデフロック付きなんかは車種がどんどん
限られていってるのだと思います。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 21:56:40.40 ID:3IcpjfU0i

ライトエースにデフロックあるのにハイエースは無いのか・・・
ハイエースのビスカスセンターデフってのはライトエースのセンターデフより劣るもんなのかね？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 23:22:41.46 ID:/qDL/K4n0

そもそも、センターデフロック無しのフルタイムAWDは求めるコンセプトが違うだろ
トルク配分で如何に安定した走行性能をはっきするか、であって、走破性を求めているわけではない
走破性を求めるなら、そういう車種を選べ
デフロック付きの車種はまだまだ多いだろ

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 23:33:29.08 ID:9jLA1oQP0

貨物ナンバーのハイエースにはフリーハブ付きパートタイム4ＷＤ残しておけよと切に思う.
あれに勝るスペース効率最高の箱四駆は無い。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 23:35:53.05 ID:4ftMjKWw0

>>807
ダイナがあるじゃないか

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 01:41:56.91 ID:BOTypQVF0

昔のスバルを持ち出して今のスバルを持ち上げる人って
NSXを掲げてオデッセイを語るホンダのファンに似てる。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 02:54:13.45 ID:UjFBo25L0

すいません
アルトワークスの二駆と四駆でまよってます
ノーマル６４PSなら二駆のほうが軽くて速いとのことでした
ところがチューンして90PS超える位から四駆のほうが速くなるとのことです
それは当然なのは分かるのですが軽快感や気持ちよさも同じパワーの二駆を上回れるのでしょうか？

え？

あれ？

およびでない？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 06:24:28.80 ID:0UqSRc080

>>805
劣る。空転によって前後に回転差が生まれると4輪駆動になるだけなので。
あとオープンデフだからタイヤ1個がどこか完全に浮いてしまうとやっぱり進まない。

>>806
その認識は違う。ほとんどが燃費重視のスタンバイ式だよ。
しかしあなたスバヲタ？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 07:27:53.18 ID:BOTypQVF0

>>810
いつの代だよ。
まあ、新規格の最終型なら、フロントLSDついてるFFにしとけ。
四駆はロータリーブレードカップリングで生活四駆の域を出ないかと。

90psまでチューンするようなやつなら、自分でクスコとかのLSD入れるつもりかもしれんので
それなら四駆モデルでもいいのかもしれんが。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 11:05:06.31 ID:IKPHAT6m0

>>808
ダイナルートバンはダンプトラックの域だから、積載重量1.8tぐらいだし最低リアに500kg積まないと跳ねまくるのがなぁ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 12:36:14.22 ID:GSMhg9WC0

>>811
はぁ？？？？
センターデフ付きフルタイム四駆の話ししてんのに、なんでスタンバイの話を持ってくるんだよアホ
スバルとか関係ないわ
センターデフロックがついてるかついていないか、の話なのに、なんで今の四駆はほとんどスタンバイて…
当たり前だろ馬鹿

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 13:50:17.63 ID:IKPHAT6m0

｢今の四駆｣ってＦＦ四駆の事だろ
こんなのセダンにでも積めるモンだし、ガレ場モーグル出来るものじゃないしな

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 14:59:25.27 ID:huYhOGxJ0

>>811

>>806はセンターデフロック無しをセンターデフ無しと誤読したんじゃないかとエスパー

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 18:51:25.88 ID:eszzBkWXO

アルトワークスに四駆があったのって相当昔じゃない？融雪剤まく東北地方だと現存してないだろうなぁ。サビて鉄粉になってる。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 20:08:32.93 ID:huYhOGxJ0

おっと意味不明になってた

>>811は>>806のセンターデフロック無しをセンターデフ無しと誤読したんじゃないかとエスパー

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 20:13:54.24 ID:YAgGq4ia0

四代目アルトのアルトワークス四駆は鬼のように速かったよなぁ。
雪のタイトな降りなんかエボやインプブッチだし、
泥だとオーバーオール取った事も有るんじゃないかなぁ？
FFは舗装が速いけどタイヤサイズ制限で無理だった記憶

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 21:49:40.51 ID:7cSJl/JE0

>>818
そういうことか
なら納得

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 01:12:00.59 ID:O3ljvGia0

>>632
> 某アニメの先輩

経験豊富なジモティFRに煽られて自爆したヒトですね

>>593
あれって5ナンバーに収まってたの？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 23:44:37.42 ID:NpmPx3bQ0

>>821
ナローボディは５ナンバーやで
ワイドボディでも1780ぐらい

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 12:39:58.32 ID:YB7MnO8q0

70プラドがフルタイムでエアバック付きなら乗り換えたいんだけどな～

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 16:55:45.71 ID:AGvbMJew0

今も生産してる70はフルタイムにはなってないが今年9月からＡＢＳもエアバッグも付いたぞ。
逆輸入するしかないがｗ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 20:05:46.50 ID:0g+91YTE0

タイヤに空気が半分くらいしか入ってなかった。
燃費が悪くて全然乗らないから仕方がない。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 10:36:30.07 ID:IM2RNuWj0

ジュークのトルクベクトル4wdとRVRなどの4wdロックでは
雪道や凍結路で優位なのはどちらでしょうか

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 00:44:59.00 ID:nPCMSO/+0

デフオイルって純正が一番？
体感出来るほど、変わる物ってありますか？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 00:52:43.57 ID:kaEGV+O00

車種もデフ形式も純正か社外かも書かんでは返答しようが無いと思う。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 02:19:18.43 ID:DKlc8ray0

>>827
ノーマルなら純正で充分。
エンジンオイル程ナーバスにならんで良い

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 11:44:02.50 ID:nPCMSO/+0

>>828
確かに、申し訳ないです。
>>829
ありがとうございます。ノーマルです。

現行フォレスターのターボ、アクティブトルクスプリットです。
今年、転勤して今しか車に乗れないかもと購入した中古車です。
同僚で、レガシィのデフに、ワコーズを入れてる方は、体感的には新油だしこんなもんくらいで、よくわからなかったようです。
軽快に感じるとか、燃費が良くなるオイルとかもあるのでしょうか？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 11:46:53.17 ID:rWRSsQus0

同粘度のオイルならプラシボ効果のみ有り

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 13:24:22.28 ID:nPCMSO/+0

プラシボですか…純正に落ち着いた方が良さそうですね。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 13:59:14.21 ID:kaEGV+O00

>>830
リアデフの形式が判らないけど、車の流れからたぶんLSDが入っていてもトルセンだから純正で充分。
（ブレーキLSDってのが爺なのでよく判らんｗ　ひょってしてLSDそのものが無いのかもｗ）

友人のレガシィもたぶんトルセンだからいいデフオイル入れても余り意味が無いかと。

プレート式４ピニとかならいいオイルは意味が有るし、効きが変わるとか変化が有る場合が多い。
ただ一般道を普通に走っていては判らないよ。
四駆ならフロント荷重掛けてリア流すとかしないと差動している実感が受け取れない。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 15:56:06.55 ID:DKlc8ray0

>>830
純正でも、しばらく替えてないなら、
ギクシャクが消えて軽くなるよ。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 16:03:58.52 ID:nPCMSO/+0

>>833
普通に走る私には、純正で十分ですね。
ありがとうございます。スッキリしました。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 16:05:09.54 ID:DKlc8ray0

>>833
ブレーキLSDってVDCのことだろ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 16:35:47.54 ID:kaEGV+O00

>>836
え？VDC≒ESCでしょ。
要は横滑り防止装置で機械式LSDのメリットである差動制限して
故意にスライドさせる事を否定しているのか？
舗装なら未だしも低μ路じゃより運転を難しくなるだけじゃん　('A`)

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 17:17:18.60 ID:DKlc8ray0

>>837
いや、ブレーキ制御でLSD風な差動制限
を作るんだろ。

ブレーキLSD

近年、日産が電子制御安全システムのVDC（ビーグルダイナミクスコントロール）に組み込んでいる技術の一つで、トラクションコントロール技術の派生系である。

従来のLSDとは全く異なり、差動制限にデフケース内のデバイスを用いるのではなく、ブレーキを用いることが特徴で、システムが車輪の空転を検知すると空転輪にのみブレーキを掛けることで差動制限装置と同様の効果を擬似的に再現する。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 17:51:57.14 ID:kaEGV+O00

>>838
だから、
>機械式LSDのメリットである差動制限して故意にスライドさせる事を否定しているのか？
って事なんだけど。
要はパワースライドが出来ない(後輪二輪を空転できない）構造でしょ。
路面が平坦で固ければそれなりにLSDとして動作する。
但し、低μ路(ダートや雪道）でアクセルで向き変えて
轍の壁に当ててスライドを止めるとかが出来なくなるって事じゃね？

直進だけで方輪で石とか乗り越えるだけなら関係無さそうだけど。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 18:36:46.70 ID:DKlc8ray0

>>839
そもそもLSDはパワースライド
するためのモノではないけどね。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 18:48:21.79 ID:kaEGV+O00

>>840
え？　1.5wayとか1.2wayのLSDを全面否定するのか？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 18:50:36.96 ID:TDNqfRUH0

雪道にはスバルが良いと聞いたのでスバルの車を購入した！
でもスバルの四駆は何が他車より優れてるんだ？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 18:57:32.48 ID:hSI0KWm/0

最高最強の4WD電子制御システムは、
前輪・後輪を各々、独立モーターで駆動させ、
これらを「S-AWC」で電子制御した
アウトランダーPHEVで
FA？

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 19:40:23.93 ID:rWRSsQus0

>>492
VDC入ってればアホ運転手でも電車がレールの上の走るように走れる
まあ、電子制御で対応できる限界スピード超えたらアウトだけどな

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 19:41:15.37 ID:rWRSsQus0

うわ、すげーレス番まちがえたｗ
844は>>842

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 21:21:44.06 ID:DKlc8ray0

>>842
トラクション
いわゆる地面を掴んで、
引っ掻いて走る力、と操縦安定性ね。

縦置エンジンからのトルクが
ストレートにミッション、トランスファーへと
繋げられているので横置きFFベースエンジンの様に、
対角線上にエンジンとミッションを置く必要も無く、
90度に動力を曲げずに真っすぐリアに伝える事が出来、構造がシンプルで、
伝達ロスが少なく、アクセルオンでのトルクステアが無く、
駆動系にムリな負担が掛からない。
しかも、左右対称のレイアウトにより、
左右の重心バランスに優れている。

あと、エンジンシリンダーまでもが左右対称
に寝かされてレイアウトしてあり、ピストンがお互いの振動を打ち消し合う為、
フロントの不要な上下動と言った振動が無く、エンジンが適度にオーバーハングしており、
発進時のトラクションを確保し、
操縦安定性を損なわない。

この素性の良さが、
道路上のコーナリングに於いて、
狙ったラインにハンドルを切って行くだけで、
正確にライントレースをする事がわかる。
いわゆる、「オンザレール」の走りと言われるもの。
特に、些細なトルクの変化や重心バランスに左右されやすい、
雪道や凍結路などの低μ路での安定感ある挙動や走りを生み出す。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 21:32:21.80 ID:DBszxWZS0

インプレッサXVとRVRの4WDは雪道走る場合、どっちが強力なんでしょうか？
万一スタックした場合は、直結モードのあるRVRの方が脱出し易いのでしょうか？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 21:37:50.61 ID:n8FsZ5Ip0

>>846
実際に上がっていた動画はその逆なんだが

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 22:23:40.99 ID:kaEGV+O00

>>846
ワロタｗ
素直な配置(運転手が乗るとバランス崩れるけど）で有ったとしても
構造上エンジン位置が前輪オーバーハングに乗らなければならない。
よって前軸荷重が大きく前輪サスペンションもアッパーアーム長が稼げない為に
ショートストロークになり、接地限界が低くなる宿命を負う。
見かけ上限界まではアンダーステアが出難いので
「ヒャッハー」なステア特性になりやすいが、限界が低いので越えたら
接地を待っても修正し難く、前から衝突し易い。

>>847
殆どかわらねぇと思うｗ
どっちもプレート式LSD入ってねぇし、対角スタックしたら終わり。
して言えばでかいタイヤの履けるRVRに少し利が有るかと思う。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 23:41:57.49 ID:GAlZPsDe0

FFがベースなら縦置きも横置きもエンジン位置はフロントオーバーハングなのだがね。
http://gekigai.s67.xrea.com/gekiyasu/housoku/No08.htm
を見る限り、縦置きの方がよりオーバーハングされているようだが。。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 23:42:12.26 ID:WakMLHLZ0

>>849
846じゃないけどちょっと反論させてもらうよ。

>運転手が乗るとバランス崩れるけど

エンジンルーム内と運転席とでは影響の大きさがだいぶ違う。

>構造上エンジン位置が前輪オーバーハングに乗らなければならない。

それは横置きエンジンの車も一緒。

>前輪サスペンションもアッパーアーム長が稼げない

ストラット式なのでそもそもアッパーアームは無いんだが・・・。
ダブルウィッシュボーン式やマルチリンク式が採用できない、と言いたいのだとしたらその通りだけど。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 23:47:09.29 ID:WakMLHLZ0

>>850
オーバーハングの絶対長は縦置きのほうが長くなるけど、
ミッションも含めた重量分布を考えるとそのぐらい出ていても
重心位置は横置きとそんなに変わらないはず。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 23:48:28.52 ID:2mIhyL6eP

>>849
>よって前軸荷重が大きく前輪サスペンションもアッパーアーム長が稼げない為に
>ショートストロークになり、接地限界が低くなる宿命を負う。

サスペンションジオメトリー最適化
直列エンジンに比べ、水平対向エンジンは
ピストンが互い違いに配置されているから、前後長が短く、アルミ製ブロックだから軽いよ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9JOfBww.jpg

854 ：138：2012/10/23(火) 23:56:21.67 ID:5/Aw5bRNi

また始まったよ･･･

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 23:58:34.55 ID:b6D26UiO0

いくらカタログスペックを語ったところで圧雪路であの糞性能だからなｗ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 00:08:45.80 ID:puRS7X4IP

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 00:12:36.84 ID:Mp10Ylr+0

ランエボにぶっちぎられた動画だよ
スバヲタは古い話だと言っているが基本構造は変わってねーよなｗ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 00:54:39.31 ID:IpNPCSUd0

>>851
あ～残念だけど、横置きは後傾出来るんだよ。普通に後傾してるよ。
ミッションも前輪軸後側に設定できる自由が有るし、シャフト位置も自由なんだ。
その上重量側を助手席側にも設定できる。

水平対向は二階建てにしないと無理なんだけどね。
只でさえ86でエボより重心が高いのバレたのにかわいそう。

少なくとも現状のスバル方式はエンジン長は全てオーバーハング搭載。
その上全長長いし前に位置するから慣性の中心が前になるんだよ。
ミッションが有るから補機類も上か前かの選択しかないし、
ラジエターの廃熱も横に広いエンジンだから最悪で熱が篭る。
オルタネーターがすぐ死ぬのもそんなんが原因だし、
インタークーラーに至っては給排気が上下に分かれるから
パイピングが長くなるので上しか置けない致命的欠点が有る。

アームはスマン。どのみちエンジン幅が有るからロアアームも伸ばせないけどね。
86では整備性を無視してギリにつけたけど、新しいインプもそうなのかな。

サスペンションジオメトリは何で縦置きクワトロS1？比較なんだよｗｗｗ
普通にエボ辺りと比較すればいいじゃんｗ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 02:13:21.26 ID:n62X1BBh0

>>846
レスありが㌧
基本設計の話、盛り上がって面白いですね♪
スバルの車を購入したんでもちろん良い方の話を信じたいのですがw

実際はどうなんでしょう？自分の車はレガシィなんで出来るならギャラン辺りと比較試乗してみたいですね

動画では雪道の強さが分かって良かったです。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 02:20:12.13 ID:BjTMY63R0

強い？どこがｗ
http://www.youtube.com/watch?v=SvYcoa8nh1w

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 02:51:37.29 ID:n62X1BBh0

>>860
レス㌧
面白かったw残念インプ負けちゃいましたね(´・ω・｀)
まぁこんな走りはしない！というか正確には出来ないので・・・
俺が欲しかったのは一般的な運転で深雪や坂道なんかで安心して走れる意味での強さですね。

でもインプには勝ってほしかった

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 03:43:05.76 ID:BZICGZ0Ji

縦置きFFにもかかわらず横置きFFと同等の車軸上の重心を持ち
運転手が乗っても狂わない最強の左右重量配で
V型直列よりも圧倒的に低重心のボクサーエンジンを搭載し
企業価値が100倍のトヨタを手玉に取って傘下に入り
日本だけで5000万人の発狂的なファンがいる世界最強の4WDを持つスバルがWRCで優勝できないのは人類史上最大のミステリー

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 04:45:02.33 ID:jyeS6hU90

>>857
いつの話しだ？
まさか2000年の動画かwww
お前は12年前からタイムスリップしてきたのかwww

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 05:05:01.94 ID:jyeS6hU90

>>858
はあ？
ミッションの上に乗っかる横置きFFなんかより、遥かに低い位置にあり、かつ水平対向エンジンも傾斜してますが？

水平対向エンジンの下にはミッションも
デフもありませんが？
何が二階建てなんですか？
横置きFF
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoKOfBww.jpg
縦置きFFエンジン(縦置きFFベースAWD)
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtYSfBww.jpg

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 05:07:25.41 ID:jyeS6hU90

>>862
そうだね。
WRCでインチキしても負けるトヨタのセリカとか、三菱ランサーなんかより、スバルは、よっぽど勝ってるよね。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 06:36:20.33 ID:yxhKJYLC0

>>863
このころのインポは>>846で能書き垂れてるみたいな雪上で強い要素は全くないんだｗ

はい論破ｗ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 07:20:26.72 ID:mWZzqhOA0

なんつーか、ＦＦスレってないの？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 07:22:43.97 ID:mWUFRcqA0

>>850
エンジン自体が重いしな
４気筒なのにヘッド部分のパーツは直４の倍必要

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 09:18:49.45 ID:8qMRjbX10

>>867
ゲーム板にあるとおも

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 10:02:55.72 ID:zOBVtBCW0

>>858
>ミッションも前輪軸後側に設定できる自由が有るし

実際に後ろ側に設定することなんて無いし、そんな自由なんて無いのと同じ。
だからその点は縦置きも横置きも条件は一緒だよ。

>只でさえ86でエボより重心が高いのバレたのにかわいそう。

あれはあくまでも車全体の重心高だけどねｗ
パワーユニットだけで決まるものではないし、パワーユニットが重ければ重いほど
車全体の重心は下がるので、あの数値ではレイアウトの優劣は分からないよ。

>少なくとも現状のスバル方式はエンジン長は全てオーバーハング搭載。
>その上全長長いし前に位置するから慣性の中心が前になるんだよ。

横置きでもエンジンはオーバーハングに搭載されているし、慣性の中心は前だよ。
そしてそれが欠点ではないと>>850を読んで分からないのかな？

>インタークーラーに至っては給排気が上下に分かれるから
>パイピングが長くなるので上しか置けない致命的欠点が有る。

横置きも給排気が前後に分かれるし、高性能なエンジンほど上にあるヘッドが重くなる。
レイアウト上の欠点はそれぞれにあるものだよ。

勘違いされてるかもしれないけど、俺は水平対向が優れているなんて言ってないからねｗ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 12:28:54.52 ID:gYdS6kBx0

>>870
同意。

所詮2chです。
机上の空論しか考えられない人には
それが分からんのです。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 13:58:56.12 ID:IpNPCSUd0

>>858
>ミッションの上に乗っかる横置きFFなんかより・・・
え？　普通のFFはエンジンの横なんですけど？
四駆にした場合はシャフト位置を低くするのに巻き込む形状になる場合が多い。

んで水平対向が後傾するのはプロペラシャフトの問題だろうが　('A`)
横置きFFの後傾ってマジ意味判ってんの？ｗｗｗ

>>870
＞実際に後ろ側に設定することなんて無いし・・・
FFだとIQ。四駆ならエボがほぼ軸上

>横置きでもエンジンはオーバーハングに搭載されているし・・・
前軸の20cm前に有るのか40cm前に有るのかが問題なんじゃね？
タバコがエンジンだとすれば立てておくか、平べったく置くかの問題。

>横置きも給排気が前後に分かれるし・・・
何か問題あるの？V8の4Lとかなら車幅制限で判るけど？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 15:03:35.49 ID:P+b5nBpt0

>>862

スバルコローニは史上最弱のマシンでスバルの技術力を世界に知らしめた
WRCだけにしとけば良かった

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 15:06:02.84 ID:P+b5nBpt0

トヨタF!は史上最金持ちのマシンでトヨタの技術力を世界に知らしめた
WRCだけにしとけば良かった

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 15:06:54.42 ID:zOBVtBCW0

>>872
>FFだとIQ。

なるほど。
車のコンセプト的にわざわざそうしたみたいだね。
でもそれ以外は特にメリットは無いよね。

>四駆ならエボがほぼ軸上

ほぼ軸上？
いろんな画像見ても俺には明らかに前にあるようしか見えないけどｗ

>前軸の20cm前に有るのか40cm前に有るのかが問題なんじゃね？

縦置きはミッションが後ろにも長くなるわけで、オーバーハングが長い分
そのまま前に重心が行くわけじゃないわけよ。

>タバコがエンジンだとすれば立てておくか、平べったく置くかの問題。

そこなんだよ。
横置きと縦置きの違いは、前軸付近に重量物が固まっているか
それとも前後に分散されているかの違いなんだ。
前者は応答性が良くなり、後者は安定性が高まるような気がするんだけど
実際のところはどうなんだろう？

>何か問題あるの？V8の4Lとかなら車幅制限で判るけど？

問題があるだなんて言ってないけど。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 15:28:39.12 ID:IpNPCSUd0

>>875
＞ほぼ軸上？
ミッションはね。オイル交換すれば判るよ。

＞そこなんだよ。
そんなんトランクにビール瓶二ケースくらい置けば判るじゃん。
後輪軸上に並べて置いたのと、後輪軸からオーバーハングに向けて並べたのと。

とりあえず嫁送ってくる

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 16:08:57.95 ID:zOBVtBCW0

>>876
>ミッションはね。

じゃあ水平対向はミッションが軸より後方にあるねって言えば良いの？
そんな話をしているのではないはずだけど。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 16:38:09.35 ID:IpNPCSUd0

>>877
え？　あんたの>870↓に対する回答なんだけど？ミッションの話で無ければなんなの？ｗ

>>>858
>>ミッションも前輪軸後側に設定できる自由が有るし

>実際に後ろ側に設定することなんて無いし、そんな自由なんて無いのと同じ。
>だからその点は縦置きも横置きも条件は一緒だよ。

879 ：自動車用語の基礎知識：2012/10/24(水) 17:21:04.49 ID:SbfITgpU0

トランスミッション
Transmission
動力をエンジンから活軸へと伝達する組立部品

880 ：一般用語：2012/10/24(水) 17:23:52.74 ID:SbfITgpU0

ミッション
mission
使命、任務、義務、タスク、作戦、など

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 17:26:02.50 ID:qcZsWAhL0

ＭＴ
Manual Transmission
マニュアルトランスミッション
（手動変速機）

ＡＴ
Automatic Transmission
オートマチックトランスミッション
（自動変速機

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 18:56:08.29 ID:y2EQjyIW0

>>856
>>>850
>そのページ縦置きFFレイアウトが操縦安定性もハンドリングも、一番だって絶賛してるが？

縦置きＦＦのメリットについて説明します。
先ほども触れましたが、まず多気筒直列エンジンを搭載することができます。
（略）
もう一つ、これが大事なところなのですが、駆動輪である前輪より前にエンジンの重心があるため、
加速時に駆動輪に荷重がかかります。
（略）
同じタイヤなら荷重が大きいほど沢山の仕事が出来ます。
よって発進加速時に駆動輪がスリップせず、旋回力も高いということになります。

デメリットとして、旋回時の慣性重量が大きくなりますが、旋回に必要な前輪の仕事量（グリップ力）も増えている
のである程度相殺されます。
いいことずくめとまでは行きませんが、フロントタイヤの接地安定性が高く、大変乗りやすいＦＦ車になります。

いいことづくめではないけど、大変乗りやすいFF車が結論なのでは？？
絶賛となでは行かないと思うのだが？？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 20:52:35.55 ID:mJXF4uKw0

>>882
ちょっと何言ってるのか分かりません。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 21:45:11.29 ID:zOBVtBCW0

>>878
元々はエンジンも含めた動力系全体の話でしょ。
ミッションに限定した話に摩り替わってたことに気付かなかったのは
迂闊だったけど、だったら俺はこの話は降りるよ。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 23:40:59.27 ID:n62X1BBh0

そんなこと言わずに面白いから続けておくれよ(´・ω・｀)

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 00:10:14.69 ID:3jCxBLyu0

>>884
だからぁ、エンジン傾斜させてミッションをなるべく軸に近づけられる基本配置と言いたいだけ。
あと、水平対向のミッションは前軸より後まで伸びているのはその通り。
スバルじゃ四駆が殆どだから前シャフト出すのにかなり前にバランス有るけど。

自分も横置きエンジン最強とは思っていないし、6発は無理が有るし所詮道具。
現状のパッケージングじゃスバルやヌバヲタが言うほどのメリットが感じられないし
同クラスなら横置きエンジンの方がメリットが多いが現実でしょ。

結構長い間菱の四駆(4G63系遊び車)に乗ってたけど、
BCやGC8は乗りやすいけど限界超えるとリカバリーが極端に時間が掛かる≒遅いんだよ。
限界内では凄く運転しやすいから、たぶんオーバーハングが重いのが欠点だと感じた。
初心者には優しいけどタイムを出そうとして走ると苦労する。

最後に水平対向のメリットはアクセルに対するエンジンのピッチングが無い事。
これは横置きエンジン車だとどうしても感じる。
理屈で言えば水平対向はローリングが起き易い筈だけど感じない。
これは6発のFRを上手く作れば、凄く良いセダンになると思う。

自分は遊びから離れて今は足車にH6(とてもポルシェなんか買えねぇｗ）に乗ってる人だよ。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 00:35:54.83 ID:KkwypfWA0

ミッション
mission
使命、任務、義務

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 00:37:29.50 ID:KkwypfWA0

自動車用語のトランスミッション（Transmission）と言えｗ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 01:33:16.77 ID:FcPkEW8uO

ミッチョン明日暇？(*^_^*)

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 19:31:23.33 ID:dxXcho3M0

ランエボXと同じS-AWCを載せた
高速旋回性能の高いSUVが発売されたぉ(´・ω・` )ｼ
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/outlander/performance/
http://m.youtube.com/#/watch?v=Y0N8PI2wLpA&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DY0N8PI2wLpA&gl=JP

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 20:33:23.46 ID:dPMOOKz+0

これか
http://ameblo.jp/ryuji1975/entry-11388480955.html

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 20:55:19.62 ID:MMeFNaTo0

変速機じゃダメなん？

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 22:08:52.45 ID:FDL5XEK8O

すぐこれだ

>>878
＄:軸方向右折方向向きクランク軸俯瞰　〇:軸方向右折方向向きクランク軸側面
∽:軸方向前進方向向きクランク俯瞰　**:軸側面前進方向向きクランク軸側面
◎:デフ　─ │ ┐ ┴ ┌:変速機内軸及びギア、ギア数省略図示
↑:至右前輪駆動　↓:至左前輪駆動　→:至プロペラシャフト

横置FF俯瞰視
＄　 ↑
││◎
　　　↓

横置FF側面視
〇・◎

Audi旧製縦置FF俯瞰視
∽──→

Audi旧製縦置FF側面視
**───┐
　　〆─┴→
　 ◎
スバル製縦置FF俯瞰視
∽─────→

スバル製縦置FF側面視
**───┐┌→
　　〆─┴┘
　 ◎

世界一のプロペラシャフト傾斜角を誇る乗用車を作る企業。その名は富士重工業｡

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 22:09:32.30 ID:FDL5XEK8O

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 22:57:45.27 ID:KpmfYjbyO

フォレスターXSの動力性能はどんなんですか？
現在フィット1500

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 23:12:15.65 ID:g3qJ1jjNO

知り合いが、オデッセイアブか、エクシーガGTのどちらかを購入の検討していたんですが、
四駆の性能でエクシーガにしたんです。
この選択は、吉とでるか凶とでるかどうなんですか？
僕は、四駆のことはよくわかりません。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 23:52:00.02 ID:WAcJpOLl0

落ち葉の舞う季節を走る
http://www.youtube.com/watch?v=NvFWefiYJFE

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 00:04:20.10 ID:UoNRdJrg0

四駆と言えど、万能にあらず。

乗り手によっては便利な筈が、走る凶器にもなる。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 00:24:02.50 ID:5gSpN0Vn0

スバル必死すぎwww

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 08:37:19.89 ID:MAide/v90

>>896
何を求めるかだろうけど、雪に関して言えば、
うちは積雪50～80センチ程度の地域だが、オデッセイで困ることはない

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 10:06:43.49 ID:nGWZMa330

>>900
それは貴方の地域の除雪が
行届いているから。
本当の山奥や、過疎地、南方にもゲリラ豪雪地帯があり、除雪なんかしてくれない。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 11:57:10.69 ID:3s6LQ9rtO

除雪されてない道では地上高とタイヤ径がモノを言う

除雪されていればFFで十分

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 12:54:07.98 ID:qs8+CP8r0

もしかしてjukeの4WDなら対角スタックしても、脱出可能ですか？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 13:25:29.74 ID:oSawaAf9O

豪雪地域に住んでだすがFRでもタコ踊りしながらも、ハンドリング次第で走破できるだすよだまに発進やばいどきあるだす

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 13:43:56.02 ID:hNO5wESW0

FRは、はじっこ走ってろボケナスがぁ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 14:03:00.84 ID:oSawaAf9O

雪道走りなれどるから大丈夫だす

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 15:42:47.02 ID:CE5GPwfq0

>>896
車の用途的に性能より箱の使い勝手が合うものを選んだほうがいい
このクラスで四駆の性能なんてどんぐりの背比べ
それでも走破性にこだわるなら履けるタイヤの余裕見ておくことだな

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 15:47:25.75 ID:nGWZMa330

>>896
スバルのAWDなら心配ない。

雪道はスタッドレスタイヤ履くように。
普通に走る。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 15:57:34.60 ID:oSawaAf9O

スバルの四駆の仕組みは電子制御？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 16:07:17.83 ID:oSawaAf9O

スバルは4WDのことを、なぜAWDって言う。
なぜ運転席のことをコクピットと言う？
そして最後にインプレッサの戦闘力は世界トップレベルなのか？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 16:30:01.34 ID:nGWZMa330

>>909

ATは標準が
アクティブトルクスプリット電子制御(F60:R40が基本で、状況に応じトルク配分)

その上のスポーティなクラス(AT)
VTD-AWD（不等＆可変トルク配分電子制御AWD） 旋回性能を高めた、
スポーティな電子制御AWD(F:45R:55)

MT車
ビスカスLSDセンターデフ(F:50R:50)機械式

WRX STi
DCCD方式AWD
本格的なモータスポーツ向けの電子制御AWD(F:41R:59不等配分)
遅れのないリニアな制御が可能なトルク感応機械式LSDと、
緻密な制御が可能な電子制御LSDを組み込むことにより、
より大きな駆動力を発揮しながら高い安定性を確保しています。
また、ドライバーの好みやシーンに応じて
電子制御LSDの効き具合を任意で設定することが可能です。
◆DCCD＝ドライバーズコントロールセンターデフ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 16:33:14.98 ID:nGWZMa330

>>910
All-wheel drive
くだらない。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 16:38:15.25 ID:hNO5wESW0

>>906
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sfx76077/20110403/20110403065947.jpg

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 16:38:48.50 ID:NXA8gB9H0

>>910
確か4WDってのはUSで登録商標みたいな認可を受けているから
気安く使えないんだよ。それに乗っただけ。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 16:53:38.14 ID:oSawaAf9O

インプレッサのブルーのボディにホイールは金色のがあるが、スバルファンはあれがカッコいいと思っているのか？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 17:31:02.51 ID:STEo6JmV0

>>915
お前は何色にしたらかっこいいと思う？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 17:33:51.11 ID:rxtsUL+j0

スレチ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 17:35:44.31 ID:UtBZXtCC0

>>913
すごく気になります。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 18:38:44.89 ID:oSawaAf9O

>>916普通はシルバーだろ
水平エンジンってメリットあるの？
メリットあるなら他メーカーも採用するはずだろ？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 18:40:15.64 ID:QDMDNypkO

スバルはいい車作るけどほんとディーラーがクソ。整備士もクソ。今乗っているアルシオーネSVX(4WS)で最後にしたい。ただこの車、20年乗ってるけど雪道走るのほんと楽しい。ただ重くて止まりにくい。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 18:50:09.64 ID:haKxxh9GO

確かにクソだね
昔Ｒ２が出た時に嫁さん用にと思って見に行ったら
店員の態度が上から目線でムカついた
たかがスバルのくせして偉そうに

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 18:56:23.14 ID:NXA8gB9H0

おっと、神○川スバルの悪口はそこまでだｗ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 19:08:09.18 ID:FULZWu7+0

有名な自動車評論家のK沢さんは、四駆で常に四輪が回ってるのはスバルだけと言うような意味のことを仰ってました

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 19:29:33.30 ID:oSawaAf9O

YouTubeでフォレスターが他社SUVでは走破出来ぬ、V字路や階段や坂道を走破してるが実際の性能はどうなのか？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 20:03:25.89 ID:hNO5wESW0

ファレスターは新型になるしいんじゃない

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 21:49:22.26 ID:EkVakRnv0

>>911
そういうWebに掲載されてる文章をそのままペーストして欲しい訳では
ないんじゃないかと思ったりw

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 21:57:59.91 ID:d+WwRtPi0

車板って良い釣堀なんだなｗ
そりゃ荒らしも住み着くわ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 22:25:22.79 ID:UtBZXtCC0

釣りの楽しみって何なんだ？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 23:16:38.01 ID:nGWZMa330

>>927
スバル乗りは釣り好きも多い。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 23:24:18.45 ID:nGWZMa330

>>919
膨大な開発コストが掛かる上、
互い違いにピストンが並び、クランク
ケースも特殊で、単なる直列エンジンみたいに
並べただけの単純な構造していないので
積年のノウハウも要るからムリ。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 23:26:24.33 ID:UtBZXtCC0

字が読めないなら無理して回答しない方が・・・

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 23:32:27.57 ID:nGWZMa330

>>931
何のはなし？
エンジン？
釣り？
エンジンはログ位みれば？
メリットなんざ散々書き込んでる。

釣り？

今、釣られてやってるだろw

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 23:34:38.51 ID:i/e+9+100

メリットなんて無いから横置き直4のランサーと同程度の性能なんだろ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 23:40:16.67 ID:nGWZMa330

>>933
その、インプSTiは既に、ダサくて売れないランサーより速いですが、何か？
トップギア見なかったの？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 23:45:10.89 ID:jCdvA2/l0

今の三菱はそっとしといてくれ…

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 23:52:33.84 ID:i/e+9+100

でたトップギア厨w

電制無かった頃のランサー（5～6)に負けてたのはなぜ？
今より車の基本性能勝負のはずなんだけど？

937 ：オッサン：2012/10/27(土) 00:10:08.43 ID:G+q4gkQB0

久しぶりに来て何日分かを読み返しましたが、
その何ですか…色々と思う所が
まあ、なんというか、特定メーカーを贔屓するのは良いとして、
人に押し付けて奨めれば反感を買いますよね
理屈を並び立てて、どっちが優れているとかどうとか？
ムキになって理屈を並び立てれば嫌われるだけです、はい
贔屓するメーカの車にのって運転するならば、より良いマナーを
それと、こういう掲示板でもまたしかり
そういう積み重ねが大事です
では皆さん御休みなさい

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 00:15:46.95 ID:8Fc0CMlW0

スバヲタ敗北宣言ｗ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 00:22:43.06 ID:gK2sztu20

>>936
トルクをリア寄りにしているせいか乗り比べるとトラクションでエボに負けてたんだな
そうでもしないと当時のインプは機械式リアデフ入れたエボと比べても曲がらなかったららね
足回りの熟成が劣っていたんだろうな

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 00:42:42.59 ID:57uc5xGl0

>>901
そんな所なら車高低いアゴ擦るスバルなんかゴミじゃん
５ナンバーサイズで軽くてデフロック付きLSDオプション有り、公園の階段上り下りしてアゴ腹尻擦らないビーゴ・ラッシュ一択だろ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 00:50:38.37 ID:e/D0NoPNO

>>938 軽乗りの僻み妬みw

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 01:27:32.62 ID:XZti+6OC0

>>940
デフロック厨キタw
お前は八甲田山に雪中行軍でも
行くつもりか？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 04:21:07.31 ID:ZgAl/wrUi

>>903
無理です
対角どころか一輪浮いたらアボーン

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 07:54:08.98 ID:4eo18B0aO

FB20エンジンはどうなのか？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 07:58:26.79 ID:XZti+6OC0

>>940
すらないよ
http://youtu.be/7NPq4kv9k7E

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 08:56:48.24 ID:OFEIMF9UO

スバルが水平対向に｢こだわり｣を持っているって言うけどそれは表向き。水平対向で行くしかなくなったと言うのが正解。
国産他社も水平対向作ってたけど気づけば他社は水平対向やめてスバルひとりぼっち。そして貧乏になってた。
でも買ってくれる人がいるんだしこのままズルズルって言い方おかしいけどもうウチらの強みって水平対向なわけだから作り続けるしかなくね？
って感じで今日に至る。今じゃ手のひら返しで水平対向の優位性とか無理やり後付けで考えてどや顔で売ってる。初代レガシィこけてたら亡くなってた会社富士重。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 09:10:19.56 ID:4eo18B0aO

ポルシェも水平にこだわっておるまあスバルは和製ポルシェとも言えよう

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 09:23:01.55 ID:XAn9crn/0

そんなに水平がいいなら軽にも積めよ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 09:48:57.49 ID:Yqf8ywaH0

そうだ！
軽トラにもだw

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 09:49:03.41 ID:4eo18B0aO

水平は横幅があるから、軽の車幅では不可能高回転までスムーズ回るのも魅力

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 09:49:38.17 ID:8LaQ4OOg0

>>947
ボルシェとは全く違うだろ？　
ポルシェは意味が無いロングストロークの水平対向なんて作って無いしｗｗｗ

スバルが水平対向エンジンを採用したのは
FFのオーバーハングにエンジン載せて前輪接地性を高めたかっただけじゃん。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 10:14:49.93 ID:4eo18B0aO

FBエンジンはロングストローク化され低回転域の厚みは増しておる
水平を量産しておるのはポルシェとスバルのみ、ポルシェとスバルが共同研究開発してポルシェスバル融合ブランドの車を作ってもらいたい

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 10:36:16.01 ID:XAn9crn/0

ブリッツェンがある

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 10:47:44.12 ID:4eo18B0aO

ポルシェスバルトヨタが合併して、ポルシェはエンジン、スバルは足回り、トヨタは内装及びデザインを担当して300万くらいで車作ってほしい

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 10:55:09.69 ID:XAn9crn/0

合併は絶対無い

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 10:55:55.57 ID:PRHcaDJ20

>>901
当たり前でしょ
豪雪地帯ほど、道路は除雪が行き届いている
50センチていどのうちの地域じゃ、除雪が下手で馬鹿にされるほどだよ
公道だけの話なら、豪雪地帯だろうがたいして違わないわ
もちろん、庭や駐車場は除雪が追いつかない日もあるし、そういうのも含めてオデッセイで問題ない
わざわざ除雪されてないとこに突っ込んで行くなら、ほんの一握りのクロカン以外無謀だわ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 11:00:16.39 ID:PRHcaDJ20

ちなみに、うちの地域ですら、大雪の時は除雪しているそばから雪がガンガン道路に積もる
豪雪地帯に比べて市の除雪予算が足りないから、最悪な路面状況も多々あるぞ
除雪が行き届いているから、なんて台詞は雪国の人間じゃないわな

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 11:18:15.25 ID:WEjiV59T0

雪無し県から富山県に引っ越してきて初めての冬なんだが
除雪状況を気にしながらじゃ無いと厳しいのか・・
エボのエアロバキバキになってしまうんか・・

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 11:45:32.32 ID:4eo18B0aO

トヨタとスバルがグループみたいになったので、水平エンジン搭載のクラウンフラット８ターボのクラウンとか出る可能性あってもよい

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 11:54:38.43 ID:y7cuQCq/0

水平対向はコストが嵩むから軽自動車のようなコスト優先車種には無理だろ。
意義を見出してくれるユーザー対象車種向けだな。
おれはスバルとトヨタに乗ってるが
加速時の振動の無さ、高速時の静かさはスバルの方が上だな。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 11:58:46.47 ID:4eo18B0aO

いや水平は低速の振動とエンジン音はトヨタ1500コンパクトカーレベル
てか水平は１速で3000回転まで上がるが普通なの？

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 12:07:24.22 ID:Ad3Z5ZglO

トヨタとスバルで対等な感じで書き込んでるけど、いくらトヨタ車がダメダメでも開発の時はスバルが口出しできないの。
分かる？

唯一のRR車が無くなったから、次はターボ車が無くなるようにな。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 12:14:17.33 ID:v7KCQaHX0

>>953
ポルシェデザイン社がどうかしましたか？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 12:16:20.42 ID:v7KCQaHX0

>>959
ストラットのクラウンなんて嫌だろ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 12:29:12.38 ID:XAn9crn/0

>>963
ポルシェとスバルの融合

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 12:54:52.53 ID:4eo18B0aO

水平のクラウンあったら売れる可能性高いターボならボンネットにエアーエスケープあるクラウン
水平フラット6のマフラー4本出し3500ターボで480馬力でAWDの6MT ライバルはアウディR8を見据えて開発してほしい

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 12:54:57.17 ID:8LaQ4OOg0

>>956
うだうだ書いてないで、自分の在住地を晒せばいいじゃん。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 13:00:10.51 ID:v7KCQaHX0

>>965
だから、ポルシェと無関係なポルシェデザインがどうしたんだっての

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 13:00:23.26 ID:4eo18B0aO

>>962トヨタは内装とデザインのみで、後はスバルに全て任せて開発したらGTR以上の速いのできるかも。インプレッサをベースにスケールアップした開発をしたらよい

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 13:02:19.66 ID:v7KCQaHX0

>>966
ねーよ
なんで幅が広くてストラットにしかできないフロント水平対向をクラウンに積まなきゃならんのだよ。
クランクシャフトが低く出せるV8の方がトランスミッション含めて低重心だしね。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 13:03:00.61 ID:4eo18B0aO

スバルは和製ポルシェみたいなもんだろ
トヨタは和製フォルクスワーゲンみたいな感じ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 13:05:03.44 ID:4eo18B0aO

水平はピストンが横に動くからV8より低重心なわけよ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 13:06:01.51 ID:XAn9crn/0

>>968
無関係じゃ無いよ。よく調べてみ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 13:08:48.52 ID:4eo18B0aO

>>968関係あるよ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 13:09:59.07 ID:gm1UKNhq0

一体何のスレだ？

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 13:19:34.51 ID:z+wPviwA0

>>957
雪国かどうかじゃなくて
都会か田舎かの差の気がw

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 13:20:34.72 ID:z+wPviwA0

>>961
好きにシフトアップすればいいだろw

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 13:57:14.45 ID:4eo18B0aO

出だしで１速3000回転は高くないのか？
うちは１速1800回転くらいで２速へつなぐ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 14:48:39.96 ID:iSq3QUZj0

エンジンが何kWの出力をしているかという意識をすれば回転なんてどうでもいい。
30kWの加速をしたければ軽のNAならいっぱいまで回さないといけないし、
6Lもあるエンジンならアクセルに触れるだけでそれ以上の加速をしてしまうだろ。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 14:49:47.19 ID:5esI2RmR0

トヨタグループ

* (株)豊田自動織機
* 愛知製鋼(株)
* (株)ジェイテクト
* トヨタ車体(株)
* 豊田通商(株)
* アイシン精機(株)
* (株)デンソー
* トヨタ紡織(株)
* 東和不動産(株)
* (株)豊田中央研究所
* 関東自動車工業(株)
* 豊田合成(株)
* 日野自動車(株)　　子会社
* ダイハツ工業(株)　子会社
* トヨタホーム(株)

公式サイト　ホーム>企業情報>関連リンク
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/link/index.html

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 14:52:21.78 ID:5esI2RmR0

＊注
いすず、スバル、ヤマハ、などはトヨタと業務提携の関係。
トヨタ傘下は連結子会社の日野やダイハツなど。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 14:57:14.44 ID:XuikXLnvO

水平対抗はエンジン自体は高さを抑えて作れるけど
車体に乗せると腰高になり結果重心が高くなる

部屋に入らないのにグランドピアノ買うようなもんだ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 17:05:12.93 ID:e/D0NoPNO

>>968 調べたかい？三代目(孫)だよ。911のデザイナーでもある。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 18:05:25.67 ID:4eo18B0aO

0‐100タイムがフォレスター6.5 カイエンSが6.5 やはりスバルの動力性能は優秀だなインプレッサの戦闘力はもっと素晴らしい

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 18:06:28.06 ID:HR68z0wb0

４WDとAWDって何が違うの？

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 18:10:09.65 ID:XAn9crn/0

呼び方

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 18:16:06.84 ID:4eo18B0aO

四駆の性能は世界一じゃないかなさらに四駆と感じさせない軽快感な走りにコーナリングはスバルならでは

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 18:51:20.28 ID:z+wPviwA0

>>983
排気量と過給有無を書け

>>984
四輪車なら同じ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 18:57:59.25 ID:C2yNKq+F0

>>983
自動車メーカーのポルシェの自動車作りのノウハウが何か関係しているのかよ。
孫とかどうでもええわ。
ポルシェとの協業とポルシェデザインへの発注じゃぜんぜん意味が違うだろと。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 19:11:57.11 ID:4eo18B0aO

>>988？？？とんちんかんな解答するな

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 21:37:46.93 ID:/vZvyrit0

>>987
車体の剛性とタイヤのグリップに頼ったコーナリングだけどな
お前ほかのメーカーの車に乗ったことないだろ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 22:26:36.54 ID:4eo18B0aO

アウディSST並に足回りはよかったさすがスバル

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 22:40:42.98 ID:z+wPviwA0

>>990
ターボじゃないカイエンと比較するほうがとんちんかんじゃないの？

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 23:01:24.72 ID:4eo18B0aO

>>993きもっw

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 01:56:22.86 ID:AkfFQVbrO

20年ぐらい前スバルディーラーではボルボやポルシェも売っていた。スバル版いすずビッグホーンも売っていた。整備士クソなくせして色々扱いたがる。
客の白い皮シートの車にビニール敷かずに乗り込むスバル整備士。
スバル車何台も乗った徳大寺有恒はこれを見て｢スバルは高級車を作れないメーカー｣とつくづく思ったと言う。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 09:30:05.88 ID:2hMRaGyVO

あんな糞みたいな水平対向を整備させられてんだやる気も無くすさ

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 11:22:12.42 ID:+WnwcVd70

>>945
何処の階段に前後にスロープが付いてんだよダッサいなぁ
ガチの公園の階段は無理なのにヌルいテストコースでステマかよ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 12:18:58.45 ID:AJdC/76A0

国内で発売される前に人気だった動画
http://www.youtube.com/watch?v=36bKje-f3Qo

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 12:26:45.94 ID:AJdC/76A0

梅

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 12:27:46.75 ID:AJdC/76A0

キーワード【駆動スバル AWD フォレスター LSD タイヤエンジン】

なんだかんだと言っても人気のスバル

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