プロ専用□□診断機の部屋　PART2□□素人勘弁

あの診断機この診断機
あんな機能こんな機能
診断機を使ったトラブルシューティングなど
診断機について色々語りましょう

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1301319163/l50

>>1
乙

さんきち

ﾖﾂﾔ

五代さん

六平さん

前スレで出てきた主要な診断機のHPくらいはのせても良いんじゃないかね？
宣伝と思われるのはマズいと思うので、載せるのはメーカー代理店まで。
興味があればそこからリンクなりで飛んでいけると思うのでどうだろ？

ふざけたレス書いて申し訳ないんだが、これじゃ質素すぎるｗ

うんそうしよう
異議なし１

でもメーカーHPじゃないと出てない診断機もあるから
別に代理店とかこだわらなくてもいいと思うけど

AUTELでいいよ

日本製と海外製とで簡単に分けようか
金額もわかれば随時追加で。

DENSO

DST-2
http://www.denso.co.jp/ja/products/servicetool/dst/index.html 約30万〜　（別途ソフト代）

DST-i
http://www.ds3.denso.co.jp/dst-i/ サーバー接続タイプ　約8万〜　（別途診断サポート代）

日立オートパーツ

HDM-3000
http://www.hdm.hitachi-autoparts.co.jp/diag_usr/html/index.php 約50万〜　（別途オプション代）

HDM-AP5
http://www.hitachi-autoparts.co.jp/products/hdm/hdm_ap5.html サーバー接続タイプ　約8万〜　（別途診断サポート代）

ダイアグチェッカー HCK-DMZ
http://www.hitachi-autoparts.co.jp/products/hck/hck_dmz.html　スタンドアローン及びサーバー接続タイプ　（別途診断サポート代）

株式会社ツールプラネット
TPM1000
http://www.toolplanet.co.jp/product/tpm1000/index.html 約6万〜　（別途2年目から更新料）

S500
http://www.toolplanet.co.jp/product/s500/car_list 約30万〜

BANZAI
TPM100BZ
http://www.banzai.co.jp/products/cat_j/tpm1000bz/ 約6万〜　（別途2年目から更新料）
ツールプラネットとの違いは若干の作業サポートの有無

TPM1000BZ-TR
http://www.banzai.co.jp/products/cat_j/tpm1000bz-tr/ 約7万〜　（別途2年目から更新料）
トラック専用

MST2000
http://www.njd.jp/product/dt/4139/ 未発売なので発表段階　約15万〜？
TPM1000無印とTRトラックの合体機

ANZEN
スマートダイアグ
http://smartdiag.jp/　\35000　（別途ソフト代？更新料？）

日本ベンチャー
DT-3300及びDT-2000
http://www.japan-venture.com/index.html　約30万〜　（別途ベンチャークラブという名目の月額更新料）

国内はこんなもんかね？

うん( ・∀・) ｲｲﾈ！ｲｲﾈ

海外製

Auto miltech製　DS708
http://www.automiltech.com/12_11.html　（更新料なし）
正規物と並行物が存在、価格にかなりの差が有る。約10万〜25万
並行物は偽者？をつかまされるとアップデートができないなどの情報アリ
現在2ｃｈではアップデートできないという報告は無し、並行物は自己責任で。

インターサポート社製　G-SCAN
http://www.inter-support.co.jp/W_corporation01/01_4_view.aspx?num=35　約50万〜　（別途更新料）
現在、使い勝手や使用上の不具合など不安無く使用できるレベル。
しかし、海外の販売価格と比べるとかなりの差がある。
国内サポートなど人件費による所作か？

FCAR　F3シリーズ
http://fcartechjapan.web.fc2.com/FC2/Welcome.html　約15万〜25万　（2014年まで更新料なし）
中華製診断機、機種によって性能が分かれるが
最上位機種F3-Gは、国内、海外の乗用車、トラック、重機の診断まで網羅

ランチテック社製　Ｘ431及びダイアガン
http://www.amtecs.co.jp/products/x431/index.html　約25〜40万　（1年間更新料無なし）
診断機メーカーの老舗、携帯端末による無線通信が可能。
国産、海外の乗用車を網羅。

とりあえず海外製はわかってる範囲だけ。
何か追加があったら宜しく！しんどいわー

>>16
乙であります

気になることが一つ

中華、韓国の海外はドコそこのコピーだとよく話しに上がるけど
そのあたりの情報ってどこで仕入れてるの？
一番の開発、解析の大元ってどこのメーカーになるんでしょ？

あいかわらず玄人気取りの素人ばかりでワロタ

>>19
チンコ擦れよ

千回擦るからセンズリって言うらしいが、
実際問題として毎日毎日1000回ずつ擦ってたら
そのうち皮が厚くなってセンサーの感度がニブるよね

http://cdn.uploda.cc/img/img50336a182226c.jpg
http://cdn.uploda.cc/img/img50336a3ac57e9.jpg

こういう可変抵抗器売ってるネットショップ知らないかな
みんなもこれあれば便利だと思うが
誰か見つけてくれい
俺だけじゃ無理ぽ

せ……聖戦士？

見つけたぜ
たどり着いたぜ

>>22
古いカーステのボリュームで作ってあるわ(´・ω・｀)

自分もボリュームで作ったのを持ってます。

プリント基板直づけのようなあまり小型のは、ほとんど電流を
流せないので、ちょっと大きめのに配線を繋いだのを箱に入れて、
つまみを付け、あらかじめテスターで抵抗を測り、箱にメモリを入れてます。

なお、ボリューム(可変抵抗器)の抵抗値変化はＢカーブのが
感覚的には使いよいかな。
Ｂカーブはボリュームの回転角と抵抗値変化量が同じです。
なれたら対数的に抵抗が変化するＡカーブのもあると良いかな？

ツープラ、更新されませんね。
ＭＳＴ２０００と交換してくれんかね。
一番初期のブーン。ハブ一体のリアスピードセンサー不良。
停車時にダイアグ消去できないものですか？
エアバックの断線でも一瞬はランプが消えるのですが。
３Ｋでも借りてこようかな？

スマートダイアグ　ＳＤ１２５０

デモ機を試させて貰いました。実験車両は、ラクティス（DBA-SCP100　2SZ-FE）
実物見た瞬間「ちっちゃ！」。軽量(新品の煙草とライターをあわせたくらい)で
むしろケーブルが重い。
電源ボタンは無く、DLCに接続することで電源を貰う。ものによってDLCから電源
がとれない場合は、シガーライターからとれるようになってます。

IG　ONでメーカー選択→車種選択といきますが、なぜかラクティスの項目は無かった
ので、同じシステムのヴィッツを選択。型式を選択(NCPなのかSCPなのか)と進んでいく。
ちなみに、車種選択のなかに８６、ピクシスはありませんでした。

TaSCAN同等品で慣れてると画面移行が思ったより早くて作業性はいいみたいです。
オールダイアグでの全自己診断(DTC読取り)は、TaSCANより早くGTSよりﾀﾞﾝﾄﾂに早い。
データモニターで見れる項目はTaSCANと同じ。だけど、データモニター機能は別料金で
プラス５０００円でつけられるらしい(全メーカー共通)。データ表示の更新速度は、
表示される項目が少ないのもあって(2項目)早い。
つまり、初期投資3万5千円で３メーカー自由に選択可能だけど、DTCまでは見れるけど、
ﾃﾞｰﾀﾓﾆﾀｰは別料金で見れるのはエンジンのみ。

例えば、ABSの故障診断で1輪1輪がどう速度を拾っているかを見ることはできないけど、
DTCは見れます。

でも、DTCの内容がわかるだけでも助かるし、これはこれでありだなと思いました。

ディーゼルの強制燃焼、インジェクターID登録等も可能で今後Verアップで拡充を図るとのこと。

参考になりますでしょうか？

>>28
おっつー
その金額で確かに安いとは感じるのだけど、まず3ﾒｰｶｰじゃ済まないからねぇ
全部付きで特別会員なんて入会したら思ったより高くね？なんてことになりそう。

音声案内、ライブデータ、TPM1000全部入りならMST2000のほうが興味ある。

メカニック個人が持つ場合MS500ってどうなんですかね、誰が使ってる人いますか？

>>18
ト○タ部品や○産部品で工具フェアやってないの？
開催中はメーカーの営業マンが結構来てるから聞いてみるといいよ
気軽に？話してくれる営業マンもいるからさ

濁すメーカーもいるけどねぇ〜
まぁそんなメーカーに関してはフェアに出展してるメーカーの機器からコピーしてる可能性もあるかもね！

今のデーゼルはインジェクターＩＤを入れんければならんのか？

コモンしきいすゞはよくやったな

ツープラ全く更新しませんね。
早くＳＤ１２５０並みにして下さい。
いや、２Ｋかな？

>>33
放置プレイ長いね
新機種はまだ市場に出ていないのに収束させる気なのですかね

更新料払うとこれだからまいりますね。
１０００を止めるなら早く止めて交換して下さい。
発展の無いものは必要ありません。

バンザイ買うよりツープラの方買えばトラックも見れて安くすむかな

ツインターボR

バッテリー上がりのゴルフ入庫
バッテリ端子からオシロ繋いでみた
http://cdn.uploda.cc/img/img503cdfdba9923.png

オルタ交換後
http://cdn.uploda.cc/img/img503cdfe9e8d1f.png

交換後の波形はノイズが酷かったが何が原因かは不明
故障時の症状からしてステーターコイル断線か短絡かどっちかかな

オルタのリップル波形から診断なんてあまり信頼してなかったんだけど
オシロ買ってみて意外にリップル波形の診断の有効性があると気づき
勉強になった

ウルフルとツープラはほぼ同じ仕様。
須磨田は実測値をオプションで付けたりするとかなりの値段になります。
これから、まだまだ新機種が出るんだから今は何も買うべきではないのでは？
天才連中のやる気しだいではありますが、ディラー仕様よりも高性能な診断機が
出来る可能性だってありますね。
２Ｋはすでに時代遅れなのかもね。

久々に更新しましたね。

G-SCAN買おうかと思ってるんだけど
タイミング的にどうだろう
モデル末期のような気がしないでもない

ウルフルってなんの略？
おせーて

ウルフルズで万歳だよーん。

バンザイのTPM1000BZ-TRも更新きたず

かなり拡張した。
次つなげるの楽しみ

ＭＴＧ１０００はまだ更新されず

そもそも、診断出来ない診断機は診断機とは言わない。
過去のフリーズフレームデーターの蓄積により的確に診断まで下す。
無能な人間の判断は仰がない。
それが本当の故障診断機です。
包丁やガスレンジのない料理店が過去最大の利益を上げるんですから、
スパナやドライバーを持たない修理工場が一番儲かるのかもしれません。
我々は趣味で故障診断をしているのではありません。
いかにして利益をあげるか？なのです。
診断機をお金を出して買う時代はすでに終わっています。
誰でも無料の時代なのです。

なにこの宗教じみたレス

須磨田ホームページもしっかり更新。

ツープラは動画配信。

>>41
かなりのモデル末期なのは事実
5年は経過してるんじゃない？
バーゲンセールやってれば買いだね（50万くらいを提示されたら論外）
ネタもなさそうだし
（ホンダのディーゼルエンジン対応しましたって言われてもねぇ。コピーってバレバレじゃん！）

モデル末期といわれても整備業界って新しいものにはまず手を出さないからねぇ。
サーバーを介した診断機だって末端じゃ何ソレおいしいの？みたいな感じだしｗ
使いやすく、アップデートしてちゃんとサポートやってりゃまだまだ需要はあるよ。

そりゃ使い続けた環境の慣れっていう弊害抱えてるだけだな。
UPデートなんかに期待してるのが間違い。
３年周期で買い替えた方が健全だよ。

買い増しならわかるけど買い替えって、あれなら見れたけどこれは駄目だなっていうのは無いの？
しかも3年周期で？儲かってるね。

へえー、モノは言い様だ。
新しいのを買って古いのをぞんざいに使うのは買い替えって言わないのかい。
下取りに出したり中古で売ったりするのかね、不思議な感覚だねえ。

何言ってんの？この人

最終的には人間診断器な訳なんだがね。

だな
ECUなんか匂いかんで直せるようじゃなきゃプロとは言えん

DS708スレ落ちたんだな
うんこって書くのが日課、というか目に付いたら書いてたのに残念。

本当に素晴らしいものは、宣伝しなくても勝手に売れる。

今、どこれが一番売れてんの？
知ってる人いる？

う〜ん・・・・　俺の予想は　・・・・　ベンチャー！！
失礼。

TPM1000やろ

DST-iじゃないの？

アホな題目だ

診断器とはちょっと違うけどさ
イグニッションアナライザーのTA500Jってのが地味に重宝してる。

異常コードも出ず、微妙にコイルが死にかかってバラバラ言ってる
エンジンでもコイルの頭をふれるだけで何番がダメか特定できるよ。

あれは便利そうだね
スキャンツール繋いでアクティブテスト実行するより簡単だろうなぁ。
車両によってアクティブ出来ないのもあるから繋いで出来るか否かの確認してるよりマシ。
これこそ「診断機」かも。

それで、診断料はいくら貰うんかな？
今の時代、少々調子が悪いぐらいで修理するとは思えない。
車が動けばチェックランプなんておかまいなしなんだよね。

スキャンツールとは分けて考えるべきであり、
TA500Jの場合はタイヤの空気圧チェックやバッテリーチェッカーと同レベルで考えて行かないとね。
言い替えれば、コイルチェックがスタンドで可能となってしまうと言う危機感として捉えるべきだよね。
このレベルで「診断料」なんて言っていること自体危機感が欠落していると思いますよ。
繰り返しますが、コイルチェックの作業レベルが安易になって来たわけですよ。
TA500Jはある意味恐ろしい商品だ。
メーカーの肩を持つ訳じゃないけど、エアーゲージと同一レベルで必要な商品だと素直に思う。

こうなるとスキャンツールにはもっと頑張ってもらわないと価値が薄れる。
オプションでTA500Jのような機器が連結できるとかさ。

本当の意味の「診断機」ってメーカー純正機でも完全な物はなく、ましてや、汎用ツールでは全く存在しない。

ECUの情報を正確に表示するスキャンツールは、今後のメーカ独自情報の開示で可能ではあるけど、
あくまでも使い手のスキルを要求するシロモノであることは変わりなく、それを使いこなせるようなテクニシャンはppmのオーダーじゃなかろうか？

すでに作り手と直し手の技術の差は埋めようが無いレベルに達していてその差はこれから開く一方なので、
いくら新技術を勉強したとしても残念ながらやらないよりはやった方がいいかも？的なレベル。

世に新技術といって直し手用に開示されているような情報は、作り手側からすれば全然新技術じゃない場合がほとんど。
国家1級のテキスト見ると作り手と直し手の違いがよく分かるよ。

もちろん、私も含めてだが整備士の学力が低すぎ。
せめて、何歳になってもセンター試験９割ぐらい取れるぐらいでないと
話にならない。

>>69
９割取れるなら整備士してねぇだろｗ

>>70
9割も何もセンター試験すら受験しないと思うが

整備とは関係ない、そこそこの大学行ったけど家業を継ぐために整備士になったよ

>>71
確かに、それはそうだｗ
そして俺は最後の共通一次を受けたんだったよ。

国１テキスト
CANの章なんて、最前線のエンジニアからみたら、くそレベル。
でもエンジニアは、車という大きな括りでみると。素人。
？て言う人、たくさんいる。
修理屋にも　かなりのスキルもった人がそこそこいる。

あるセルフスタンドの人、診断機もかなり使いこなしてる。客もついている。
もともとは、ディーラー、外車とか触ってたみたい。
会社の方針と自分の方向性違うから、整備も大きくに宣伝してない。
けど、口コミでお客は、来るんだって。
辞めて、自分で起業したらっていうと、そこのスタンド給料めちゃ良いと。
そこそこ有名なGSグループでした。
整備士給料安いけど、考えようによっては、稼げるんだと感心した。
その人も　プライドが邪魔してたと。俺もがんばる。
関係ない話、ごめん。

>>71
センター試験ってなに？なんだけど

>>75
共通一次ですよ

今の日本では、灯台か兄弟しか大学とは言わない。
それぐらい、レベルの低下が激しい。
ライス大盛りなんてセンター英語５割切りでも合格という異常なレベル低下。

>>77
もしかして、某国一掲示板でいつも同じようなことつぶやいている人かな？
ここは貴方のような方が来るところではないのでお引き取りください。

>>73
昭和45年生まれの四十路乙

自分の低学力を自覚しているのなら、せめて自分の子供には勉強の大切さを教えるべきである。
学力は今の日本における唯一の平等であり公平なものである。
大学生になった時に時給８００円なのか、３０００円なのか、１００００円もありうるんだから、
すぐにわかることだよ。
人生で一番簡単な努力は実は勉強することなんだよ。
なでしこのメンバー達はみんな頭いいよ。

ＤＳＴ−Ｉアップデート本日１２時

デンソーのアップデート内容って詳しく説明されてる？
何々が出来るようになったよーってページがあったら教えてくれませんか？

>>81
アプデ完了

DST-Iのホームページで詳細はこちらのページで分かります。

夏のボーナスでOWONのオシロ買った奴です
ベンツC200平成７年型だったと思うけど
走ってる途中エンストする車入庫

ダイアガン繋いで観ると２番３番失火のコードが入ってた
コイルを見てみたら１−４番と２−３番で2個のコイル使ってた
エンジンかけたら１気筒死んでる状態でしばらくするとエンスト
２番が火が出てない

早速データ集めとしてオシロで点火２次波形観た
１番
http://cdn.uploda.cc/img/img5049c326c87fe.png
２番
http://cdn.uploda.cc/img/img5049c335b0b55.png
３番
http://cdn.uploda.cc/img/img5049c345e328e.png

こいつも使ってみると明らかに火が飛ばない
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b136321344

コード２番３番失火入ってるからコイル不良だと思ってたけど
データとして色々試してみた

ただ不安なのはコイルがインマニの内側に入っててインマニ脱着が必要で
イグナイタかパワトラ内蔵のコイルだと思うのだが点火指示波形診れないのが
引っかかってる。
ヤナセから資料もらえないだろうしコンピューターのどの配線が指示波形か
分からない

前にオペルのオメガが入庫して
エンジン失火してて
２−５番　３−６番　１−４番
のコイルで１−４番失火してたのでコイル交換
インマニ脱着が必要でコイルはエンジンの奥に隠れてて苦労して
交換したのだが
エンジン始動したら１−４番また失火
うあ指示波形見れないし困ったなコンピューターの可能性高いな
と思ったのだがコンピューターのコーディングやイモビ関係がどうなってるのか
わからなかったのでウチでは直せませんと頭下げた記憶が蘇った


来週外すけどコイル交換でインマニ脱着嫌な気分
国産なら配線図見ればすぐ点火指示波形見れるからいいんだろうけどね

ハーネスだろ。
そこらは診断機頼りのヘボじゃ分からんよな。

もちろんハーネスの可能性もあるけど
コンピューター側から指示波形確認できたらと後悔がある

それだけで判断できるからね

そしてハーネスだったら修理代バカ高いてこともやな感じ

今回のベンツは１−４番同時点火２−３番同時点火だとして
コイルに行く配線は２本か３本じゃないかなと予想
２−３番を別々に点火で別々の配線を使ってるとは思えないので
コイルでおkじゃないかなと勝手に妄想してる

まあ見てみないとわからないけどね

7年か・・・触っちゃいかんな

EXマニの温度は各シリンダーでどうなのか。
この時期なら、そこらのガキから水鉄砲奪って確認してみれば判断出来るよな。

>>91水鉄砲くらい買えよー

町の車屋ならば、浅く広くなんだがそろそろ得意分野に特化するべきなのかもね。
脳外科と心臓外科、両方する医者なんて存在しない。

>>93
得意分野ってのがなぁ．．．特定の車種に絞るのなら可能かもしれないけど。
でも、商売になるほどのレベルに達するのはかなり難しいだろうね。

ホンダのヘットライトのオートレベリング調整出来るの教えて
ツールプラネット値段的にいいと思うんだけど　出来るの?

ツープラにあまり求めてはいけません。
ＴＡＳが出来たら充分でしょう。
トラックにしてもダイアグを消せるってかなり重宝するよ。

トラック診断機はいままでほんとなかったね。
まともなのってジースキャンかS500くらいだったもの。
だからトラックに特化した実売7万のバンザイのやつは画期的だった。
煤焼きできるだけでもうすでに元はとれたよ

創価 氏ね
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重役室ね

アップお知らせ北
アウディはPCでコーディングしなくてもよくなったのか

ＴＥＸＡのNavigator TXっていくらぐらいするのかな？　ボッシュのと同じでめちゃ高そう。

ボッシュは今は安いだろ。
ここでTPMうんぬんなお金持ちにはきついかもしれないけど。

なんでわざわざ余計な事書くんだろ
1行目で充分じゃない

まあ鼻高々なんだろ。
そういうのってお客さんにも伝わるけどね。

G-Scan2が発表されたみたい。４ｃｈのオシロとマルチメーターが内臓
トリプルCPU　日本での発売はいつごろかな？

http://www.productpilot.com/en/suppliers/git-co-ltd/product/mf_bata_0031780916/en

これか
金額は前モデルもあるから安くは無いだろうな。

うぉー買わなくてヨカタ( ´Д`)y━
情報サクス

G-SCAN使いこなしてないのに新モデルか

使いこなすっていうか、GSCANに限らず
実作業が無きゃ使い勝手を確認する程度になっちゃうでしょ。

真面目な話、何が何でもスキャンツールが無いと直せない修理って、そんな高頻度で入ってくるか？
将来的にもずっと不必要と言うわけではないけど、現時点ではコードリーダーで十分間に合ってるんだけど

現時点じゃ必須というわけではないからこそ、普及が進まないんだと思うけど
普及を促進させようとして、コンピュータ・システム診断認定店とか始めるみたいだけど、
こんなの制度を作って無理に普及させるもんじゃなくて、
メーカー側にもっと汎用機を活用できるように情報開示させたりする方が先だと思うけどねぇ
そういうのがちゃんとしてないから、HDM-3000の悲劇みたいな事になるんじゃないの

ウチは結構診断機がないと解らないトラブルとか結構入ってくるよ
小さいことで言えば排気ガス異常でO2センサー死亡とか
その他多数

コードリーダーじゃ俺の所は無理

>>110
リーダーが示すコードの部品取り替える程度が多数を占めるけど
コードに出ないかろうじて生きてるO2センサーなんてライブデーター見ないとわかんない。
エアフロの電流値なんて普段からどんな動きしてるか見てないといざ調子悪いなんてときに
判断がつかないしね。

日産TAS学習なんてアクセル踏んで〜何秒待って〜なんて
とてもじゃないけどあんなんやりたくないよ。
ディーゼルもそう、排ガス関連のコード拾ったらECMリセットだの作業サポートの部類に入れられてるから
コードリーダーだけじゃ何の役にも立たない。

今年から情報開示が緩くなったという話だけど、デンソーはなんだかこまめにアップデートするようになったな。
日立は相変わらず半年に1度くらいの更新頻度だから、もうメーカーのやる気しだいなんだよね。

うちが今の所コードリーダーで間に合ってるのは、
しがない町工場で、どこのメーカーのもある程度満遍なく入庫するものの、
実際はトヨタ、スズキ、ダイハツが多いってのもあるのかなぁ

入庫率が低いメーカーのは、故障に当たる確率も低いわけだし、
入庫の多いメーカーのは、ある程度傾向がわかって、
コードの部品交換で直る物とそうじゃない物の切り分けもできるようになってくるし・・・
自然と、うちのお客の日産の率が下がってて、
TAS学習が必要になったケースなんてのも今の所無いし
本当にどうしても手に負えないのはディーラーに頼む事もたまにあるけど、
大抵はコードリーダーと、エアージャパンと振興会の技術サポートで解決できる
技術サポートを他に頼るのは情けない面があるとは思うものの、
現実問題として、全メーカー全車種の整備書を取りそろえたり、
正常時のライブデーターを全部取っておくってのは個人事業主レベルでは事実上不可能だし、
国内にある整備工場の率で言えば、そういう工場の方が多いと思うんだけど
だから、スキャンツールも普及しないって事なのでは？

オシロが普及しないのと一緒でさ
難しそうとか実際どう使いこなすのか理解できてないってのも一つの理由じゃない？

うちの周辺工場はディーラーに投げちゃう所が多くなった。

都内でやってるけどもうだいぶ前から予約が必要なほどディーラーが混むようになった。
仰るとおり、入庫される車両に合わせて診断機を選ぶ形で充分だと思うよ。

トラブルシュートを努力でカバー出来るならともかく、BOSCHのブレーキシステムみたいに外部診断機つなげないと実作業出来なくなったらどうする？
国産車はまだその段階じゃないのかな。

コーディング系やリプロとか早く何とかしてもらいたいよなー
汎用診断機。。。ダメかな

コーディング必要な部品がどんどん増えてるよね。
実質、正規ルートで部品買えないし。
対処出来ないユーザー抱えるなら、逃げ場用意しておけばいいと思うんだがねぇ。

>>116
外部診断機が何が何でも必須の車種が増えてきたら、その段階で対応するようにすればいいように思うけど
現状だと、20系プリウスのブレーキフルード交換でブレーキ制御停止にしないとワンマンブリーダで作業できないってのがあるけど、
それは今あるコードリーダーでも対応可能だし、その20系プリウスも、うちのお客で乗ってる人がそんなにいない現状・・・
それに、30系プリウスだと、汎用の外部診断機だとエラーを出すって話を講習で聞いたし・・・

プリウス売れてるって報道でよく聞くけど、
うちのお客で乗ってる人ってそんなにはいないんだよなぁ〜
それに、現実問題として、ハイブリッド車って滅多なことじゃ壊れなくない？
まあ、ハイブリッド車に限らず、日本車が壊れる事が少ないってのも
汎用スキャンツールが普及しない理由な気がするけど

今持ってるコードリーダーだと、トラックのコードが読めないのは困ってるんだけど、
このスレ読んでると、これからTPM1000BZ-TRを買うなら、MST2000を買った方がいいように思うものの、
全然情報がないよね・・・
BANZAIのサイトにも情報出てないし、>>13リンク先の記事通り、本当に８月末に発売になってるの？
もう購入して使ってる人とかいるんだろうか？

>>120
TPMの合体機で外車も付属、音声案内
どこまで案内するのか不明だけど単純に能力と汎用性で言えばTPM上回っているのだから
悩む必要無くない？
まとめてって感じで高い更新料提示してくる可能性があるけどｗ

レントゲンやエコーの画像で悪性腫瘍見つける医者もいれば、
ＣＴやＭＲＩでもわからん医者もいるのさ。
機械より個人の能力を磨くんだよ。
本当に必要な時は振興会に借りればいいいんだよ。
我々は利益を上げるのが仕事。
理屈をこねる専門学校の教師ではありません。

支部から借りてきますんで明日入庫してください

はいわかりました。


で済むならそれでいいと思うよ

ほとんどの診断は、コードリーダーで充分だと思いますが。
空燃費学習値、補正値を考慮に入れる診断なんてごくわずかでしょう。
普通の点検、車検をやっていれば、オイル交換以外で故障なんてしないし、
我々の出番は無いよ。

個々の工場によるんだろうけどさ
最近補正のリセットが多い車増えたよ

特に車検時のアイドリングバラつきだったり止まりそうなほどブルブルしてたり。
そんなとき直噴エンジンはスロットル清掃したりEGR清掃するわけだ。
で、手動リセットもかまわないけど、スキャンできれば補正値、平均値、その数字が後の
作業、作業者の経験則とつながっていくわけなのよ。

10年前の17系マジェスタですらリヤブレーキの液交換にTASCAN使えと出てるんだから
我々の出番が無いなんていう意見は仕事の放棄と取られかねないよ。

だから、普通の車検と点検をやっていれば。
毎月、ブレーキオイルを交換するのかい？
スロットルの清掃なんて、おかしくなる前にすることだよ。

>>126
> だから、普通の車検と点検をやっていれば。
> 毎月、ブレーキオイルを交換するのかい？
普通の車検と整備やってりゃ毎日といっていいほど交換するだろ
> スロットルの清掃なんて、おかしくなる前にすることだよ。
おかしくなってから客は持って来ることが殆どだし車検の序でに診ておいてってパターンだろ
盆栽整備屋かよw

自動車整備には未来は無いのか？

そもそも、スロットルボデーは無償交換。
そんな、作業はお金は貰えない。

こらまた適当な整備士だなぁ
真面目に書いて損した。

Ａ／Ｆセンサー保障延長。
お客様からお金はもらえない。

そうやってウダウダしてりゃいいさ。
ここを覗く人は自分に合ったツールを探してより良く、早く正確に診断
整備して対価を貰うために来てるんだからさ、必要なときに借りれば良いやみたいな精神な人はイザってときに
右往左往してればいいじゃない？

マイナス思考な人はどこかダメ整備士スレにでも常駐してくれない？

まあ必要な時に借りるという人は
ほぼ間違いなく診断機使いこなせないけどな

自分の仕事くらい自分の守備範囲の道具でこなしたいもんだと思うんだが。
整備士ってそういうもんじゃねか？効率面含めて。

今じゃ板金屋で結構持ってるからな、診断機・・無くても何とかなるけど、
故障の原因掴むまでのプロセスが段違いだしな、必要なのは間違いない。

でもいるよな・・・診断機借りようとする同業者・・


ちょっと聞きたいノートPCでオシロ波形見てる人教えてください。
何mhz帯域のものを使えばいいんですか？

ん？俺か？？違うか？まいいやw
>>135
予算で考えても良いんじゃないかな
それとデジタルなのかアナログなのか。チャンネル数は？
普通のデカイオシロなのか？ハンディーなのか？パソコンを使うUSBのオシロなのか
帯域幅だけで言えば２０Mhzもあれば十分な気がするけど
後はサンプリングレートが１００MS/S位？
CAN波形観たいとか欲言わなければもっと低くても見れるよ
CAN以外の車の波形なんて１０khzもあればいい方だと思うし

ただ帯域幅２０Mhzのサンプリングレート１００MS/Sの波形が
俺の持ってるオシロの波形とどう違うのかは、試してない

俺は所有欲でできる限りスペック良いオシロ欲しいって性癖で
６０Mhzの２５０MS/S使ってるけど

BOSCHとかTEXAってアフターどうなの？

没種と手臭はちょっとなー
ある意味客を選んでるところがある

>>138
確かに…
輸入車の入庫もあるので簿種の大雑把な値段を前に聞いたら、最初の数年間はいいとしてもその後の年間更新料にビックリ…
現在、DS708（正規）を検討中。

ボッスの1、4年間パック高いよなｗ
どうやっても元が取れない

ボッシュの診断機憧れてた時期俺もありました

MST2000
気になるから部販を通してバンザイに聞いてもらった
うちの県のバンザイの営業は、発売する事自体まだ知らなかったってw
まだ営業所にカタログも無い状態で、発売告知のチラシ的な物しかまだないらしい
発売は延期になって、９月末発売予定って事のようで
５年間アップデート無料と、本体保証３年間
６年目以降のアップデートは年間12600円との事
TPM1000BZ-TRが２年目から年間12600円だから、
トラックだけを目当てとしても割安か？

>>142
5年無料って大丈夫かよｗ
3000台/年の販売台数目標にしてるけど
それでちゃんとやっていけるのか心配だわ。

５年もたてば、もっと良い物たくさん出るだろうな。
今なんかは、一月ごとに進歩だからね。
自分で車のシステムなんて勉強して、自分で診断機ぐらい作ればいいのかもね。

しかし、ツープラ更新しませんね。
もう、終わりなのかもよ。
今から買う人間もいないしね。

先週更新来てただろ

新型Ｒでも診断可能。
作業サポート、カスタマイズは不可。

>>139
でも、没種こそ本物のメーカーなんだよね。
現代のフューエルシステム、ABS、CANなんてみんな没種から生まれたデバイスだから。
最近話題の車両用のOSなんかも没種や根恥が主導で動いていると思うしね。

ECUのサプライヤー達がスキャンツールを普通に作れば問題ない話しなのに、何でこんな状況になってしまったのだろう？？
我が国では電ソー、火立、富士痛あたりがやればそれでOKなんじゃないかな。
そろそろコピー品を排除して電ソー、火立、富士痛のようなサプライヤーにまともな収益が入るようにマーケットを整備する時期でしょ。

サプライヤーが開発したプログラムは自動車メーカーに帰属するような契約にでもなってるんでしょ？
そのメーカーが許可した部分までしか自社ツールに反映できない、と
海外との情報開示に差があるからこんなことになってると思うのだけど
診れない診断機なんか誰も買わないし、興味も無いからこの先も変わらないだろうね
自業自得だと思うよ？

国交省が来年度にスキャンツールの購入補助金を出す方針だってね
購入価格の１／３程度を補助ってのを検討してるらしいけど
実現したら少しは普及率が上がるか？

もう国産ツールはこりごり

>>150
補助金出してくれるの？？
本当なら振興会オススメ？の日立・デンソー・インサポ・BOSCHあたりの機種なんだろうけど中華ツールにも補助金でるのかな〜
年末位をメドにかおうと思っていたけど…今度、振興会へ問い合わせてみる。

>>152
まだ国交省が方針を固めたって段階みたいだから、
今振興会に聞いても、何も知らないって言うんじゃないかなぁ？
対象機種や制度については年末までに詰めるって話だけど、
機種は乗用車用を含めた機種が対象になる見通しだって
あからさまに違法な物じゃなければ、メーカーは問わずに、
国交省、日整連標準に対応の物なら対象にしてくれるんじゃないの？
・・・と期待してみる

>>153
どうもありがトン。この情報のアンテナたててみる。
必要性を感じている工場はとっくに買っていると思うので、普及率はそんなに上がらないと思う。個人的には格診断機の不得意分野を補うため複数台必要だと思うので、この補助金が出るなら複数台所持の工場はかなり増えるのではないかと…
どうか補助金出ますように（^人^）

圧力掛けてコピーしまくりの海外勢は蚊帳の外で
純国産メーカーのみ補助金対象としそう。

>>155
だろうね。
コピー品に助成したら、それはそれで問題になりそうだしね。
本当のＥＣＵメーカー達にやる気を出してもらうには、コピー品の排除が必要でしょう。
カーメーカーに情報提供先をヒアリングすればコピースキャンツールはどこかなんて即わかるでしょ？

今年になって情報開示やらだいぶ緩くなったはずで
それに合わせるかのように色々なところから高度な診断も出来る海外製品も出てきたことだし
もう一回パブリックコメントやってくれないかねえ

年販２千台以上、車両総重量3.5トン以下のガソリン車については、
メーカーが販売開始後６ヶ月以内にスキャンツールの開発に必要な情報を適正価格で提供するって制度が
今年４月から始まってるんだってね
だったらこの先はやる気のあるメーカーの物なら、バージョンアップが全くされずに放置なんて事はなくなるのかな

だめなスキャンツールメーカーは、その適正価格さえも惜しむのです

カイセの安物、昨年の今頃買った

今になってチョー後悔
全然アップデートないし
正に安物買いの銭失いになったよ
カイセさんはこの先何を考えてるのか？

>>160
どんなやつか確認したいから型式か画像見せてくれる？

誰かヤフオクで売られているX431ダイヤガン購入した人いる？
あれっとまともに通信できるの？？
故障コードひろえないとか、オイルサービスリセットできないとかないのかな、、、

>>160
http://www.kaise.com/Car8411J.htm
http://www.hitachi-autoparts.co.jp/products/hck/hck_301.html
基はあの有名な日立だろうな

>>162
買ったよ、アフターをしますって出品者の物だけど。
通信は出来てるけど英語表記だから、それでも大丈夫なら安いと思う。

しかし、UPDATEの連絡とか一切無いけど他の購入者はどうなってるんだろう？
ランチ自体がUPDATEしてないのかなぁ？

正規のランチ自体はしょっちゅう更新してるよ
正規もんじゃないからデータ書き換えてUPデートするのに時間かかってるんだろ
そのままアフターせずに逃げられるんじゃね？

>>160
去年の今頃買ったなら今日までアップデート1回だけだなｗ
日立のOEMみたいだし、国産買っちゃダメってわかったでしょ？
その程度の金額で済んで良かったじゃん、俺なんか致命傷だぜ。

海外通販で売ってるAutobossのV３０使ってる人いますか？
オートランドのi-scan2より格安で手に入りそうなんですが、日本では情報なくて、、、
やっぱり中国製のテスターってヤバイのかな？？

>>167
この手の中華製は中身ほとんどコピーだから値段とアップデートで検討するがよろし。
ちらっと見たら非正規販売に対して相当厳しい感じはするね
ソフトのバグ報告や改善も必要だろうし、日本で仲介する人が居なければ厳しいかも

恐ろしい国だから、そのうちコンピューター破壊したりしてね。
すべてのコンピューターが一瞬にしてアウト。
やりかねません。

>>165
やはりそうですよねぇ・・・

フルセットであの値段だから数年おきに買っても良いんだけど。
まぁ、今のところは不自由はしてないので時間が有る時にでも出品者にメールでもしてみます。

>>170
平行品は電波法の許可を受けてないんだよねー

オデッセイのCVTチャックランプついてて
ダイアガン繋いでもエラー起こす。更新切れで新しいデータにしないと
アクセスできないのかな？と31メーカソフト63000円を入れたんだけど
先週木曜日からHP鯖落ちしてて全然更新できない
診断機が使えないと話にならないなと今週までほっといたんだけど
今週入ってやっと診断機ソフト更新でき診断機アクセスしてもエラー
あやばいさすがにダラダラしすぎだな思い、急いで久しぶりにディアコムのFTー１６
繋いだらチャックランプ点灯してコード読めるでやんの

診断機だよりもいかんなと反省

>>171
有線で繋ぐにはOKですよ！！

>>172
うちと同じですね。
FT-16、結構出番があります。

さて、明日の車検の準備が終わったから帰ろうorz

過疎救済あげ

国産車しか対応しないダイアグツールなんか、gomiだなｗ

うむ、ゴミだな

輸入車に何かおススメなのありますか？

カイセのってSK-8411だす。
今までFT-16とC-01使ってて特に問題なかったんだ。
ディアコムではなんかすごいのを販売するとか言ってたけどいつになるのやら？
TPM1000も更新していないみたいだし、今買うのは？

遊びで安いからLAUNCH CReader VIとかってどうなんでしょ？

診断機色々検討しているが並行診断機しか選択肢ないね正直

特にautel代理店のぼったくりレベルパネェ

ＴPM1000のアップで日野やらUDやらいすずやらふそうやらのファイルあるけど、２４ボルト車いけるのか？ 強制燃焼できたりするの？

>>179
TPM1000自体は内部のDCDCコンバーターで降圧してる
24V電装車でも問題ない
強制燃焼などは個々のモデルによる
デュトロはできたのでダイナもできるだろ

>178
代理店に泣きついたりしなけりゃ全然問題無しでしょ。

>>179
バンザイとの住み分けがされてて、無印でトラックの強制燃焼は極一部に限られてる。

DS708を日本代理店から買うメリット一切ないな、並行でも問題なくアップデートできるみたいだし
日本語化なんて当初去年中のアナウンスだったのに今だにされてないし

そもそもが日本代理店語ってるわりには法人でもねえ個人だし

>>182
バンザイの範囲とｵﾘｼﾞﾅﾙ？とちがうのか。
極一部とは、ほとんど使えなさそうだな。

>>184
トヨタ系列で日野の小型、ハイエースの煤焼きぐらいには対応してる。

コードくらいは見れるだろうけど
作業サポートまで一緒だと存在意義が無くなるからね。
一応トラック専用と謳ってるかぎり、無印と同じものにはしないはず。

>>183
どうぞ地雷ふんでくれ、レポートよろしく

並行708注文したぜ
海外相場で１０００ドル前後日本円で８万
日本代理店儲かりまくりだな、代理店とゆうか個人笑店だが

>>187
やっちゃったのね♪
LANケーブルだけは繋がないほうがいい

ツープラはなぜか１７年くらいの一番必要なデュトロに対応してないくせに、
比較的新しいのには対応している。作業サポートフル対応希望。
日野は４トン以上をするのなら純正のダイアグモニターを買うべきです。
でないと、クラッチをやったときの初期化すら出来ませんよ。

>>183
合同会社って法人だろ

>>189
初期化なら手動でなんとかなるじゃん。
日野のツールもオンライン化なったし、メインに近い形でやってなければ
あんまりメリット無いな。

日野のダイアグモニターって、ブザーとランプが光るだけの簡単なやつだよ。
整備主任の本にものってるやつ。
Ｐ２００２でも細分化できたはず。

そもそも、エアバックのランプが１年に１回だけ点くので消去のために買いました。
今なら、ツープラで消去できますけどね。
ＥＳスタートの初期化は今のは手動で出来ません。

>>192
HINO-DXのこと言ってんじゃないの？

http://www.youtube.com/watch?v=6f9CgxJOBWM
ディーラーじゃ更にオンライン化になって、これが当たり前だけどいつの話をしてるの？
以前よりだいぶ値段さがったようだし、一台入れてもいいかもね

そんな高級なものじゃない。
Ｓ０９６３−０１３７０　継ぎ線も必要。
自動車新技術の日野のページには必ず登場しますよ。
不思議と色んなことに使えます。

>>195
少し調べてみた。
フラッシュコードの点滅みたいなのかな？
もう少し調べてみるよ。

今日、ちょっと詳しい人に聞いてショック。

海外、北米とか欧州って情報開示が義務化されててソフト開発が早いのね、これは知ってた。

中国、各整備工場に診断機配備が義務付けられてるのね
世界各国の診断機の製作が集中してることもあり、販売開発が活発で診断機バブルの様子。
少なくとも診断機を使った修理は、日本と比べると中国のほうが上手だって・・・

国交省、外部団体、メーカー、こいつらのせいで日本が土人国並みに遅れてるようだ。

発展途上中だからそういった仕組みの流れも速いんだろ

日本の場合はお上の見ている方向が水平じゃなく上向いてるからダメなんだろ

だいたい診断機の値段が高すぎるよ。
その値段は結局誰が払ってるのかわかってねえんだよ。消費税と一緒さ。

今の俺はなんとかモチベーション上げてついて行けてるが
じいさんになった時にこのモチベーションを維持していけるのか不安だな
もっと車複雑になってるだろうし

常に好奇心を持ってれば大丈夫なつもり。
何年やったかだけが自慢の種になったらオシマイだしょ。

>>200
人付き合いが上手いだけで今の車の故障診断についてけない
じいさん連中とかよくいるでしょ？昔の車には強いみたいなさ
先輩連中見るとすごい不安よ

最低でも１級整備士合格の知識と京大や東大での電気電子工学修士終了ぐらいの
知識は必要ですね。
自分自身に何の能力も無いのにじいさんがどうとか、自分が惨めなだけだよ。

煽りますねー
あなたはどんな診断機使ってますか？
HDM3000ですか？ｗ

>>202の条件に合致する人って、日本に何人存在するんだ？マジでｗ
京大、東大に行くような人が整備士試験なんか受けると思えんし

医師免許を持つ弁護士なんていくらでもいるんだよ。
エリク・ハイデンはもっとすごいけどね。
他人の事をとやかく言う前に自分を磨くんだよ。

医師免許を持つ弁護士、診断機のスレなのに何言ってるのか判らないｗ

>>205さんは医師免許を持つ整備士ということで、良いのかな？

あなたは、東大卒ですか？

また変なのが来たなあｗ

東大卒なら、メーカー開発にいくと思われ。

ショボい自動車アフターマーケットに東大卒ってw

まあまあ。京大、東大は、言いすぎだと思うけど、どうも勉強してない奴が
多すぎだと思う。みなさんの事では、ナイですからね。
なんか惰性というか　混沌としているというか・・・・。
それとやっぱね、英語は、使えなきゃいかんね・・。
今頃、思ったよ。診断機の話
そらしてごめんね

10万以下で診断機欲しいんだけど、スマートダイアグはどうですか？

ds708を個人輸入でいいやん

ds708の方が使えるんですか？？？

北米に軽自動車は無いから、スズキの軽は繋がらない。スイフトやシエラはいける
あと北米に存在しないジーゼル車両も繋がらない部分あるかも。
つか個人輸入するか？使い捨て感覚ならいいのかなそこはよくわからん。

並行708発送完了で追跡番号出たぜ

早くこねぇ〜かな

並行物で、アップデートできなくなるヤツがあるみたいだけど本当？

付属のSDカードの複製作って、UPデートはそっちで。
オリは最悪使えるように保存、絶えずバックアップ作ってUPデートすればいい。

知り合い四人ぐらい並行708使ってるけど全く問題なし

並行708でググっても代理店とプリン以外情報なし

ヤフオクの並行売ってる人の評価みたけどかなりの台数売ってるみたいだけど悪いなし。
アップできなければ悪いに評価変更するでしょ普通

ほぼ間違いなく代理店とプリンの茶番だね

どうやるのかよくわからない。すまない…

以前振興会の講習で使用したのは日立、デンソー、日本ベンチャー、アンゼン

アンゼンのスマートダイアグは値段の割にいいとは思った

>>218
代理店とプリンか。
なんか前に火病ってたな、そういえば。
似た者同士なんだろ。

そんなこと書くと晒されちゃうぞｗ

>>222
なんで棲み分け出来ないんだろうな、あの手は。
宣伝のため全部さらけたからもう後戻りできないのか「こっちは実名なんだから」って、意味不明の正当性を強弁するのは滑稽そのもの。
特定の者をあげつらったレスでもなかったのにな。

匿名掲示板だって文責が発生してるんだから、まともなアタマ持った人間なら法に触れたりすることは書かんだろ。
写真撮ってブログにあげるとかは異常そのものだよ。

なんか胡散臭いのねDS７０８は

>>223
真面目に書くとすれば、その手の小言に真面目に反応しちゃうほど純粋だったんでしょ
アップデートできない輩の救済措置だって結局は何のスキルも持たないローカルどもが殺到するの
わかりきってたでしょうにとは思うな。
好きで広めて好きで救済してるなら黙ってなきゃな。

HDM-３０００が出た頃はすごい憧れてたし
他に汎用診断機数少なかったからすごい新鮮だったのに
たった数年でなにコレ状態だな

あれでは見れてこれでは見れないとかもう嫌

それぞれの自動車メーカ自体がソフト作ってそれぞれのメーカに業者登録した業者が
パソコンでダウンロードできる。んで完璧な診断機を使うって感じにした方がよくね？

正規の708あまり売れてないんだろうね
売れない→金額一気にアップ売れない→並行買ったユーザーを実際アップデートできるがで
きなくなると脅してさらに有償で正規品扱い
とりあえずどこからでも良いから少しでもゼニ吸えるとこから吸いたいみたいな流れだね

>>227
つｃａｒ ｄａｑ ｐｌｕｓ

>>229
ググったら胡散臭ぇーじゃねか

>>228
一時期と比べて倍近く値上がったもん
並行は変わらずで輸入した人のブログで問題なくアップデートできてる記事があるから
必死になるだろうね

708代理店は1台あたり15万〜20万も純利益あるわけだからたまに売れる程度でも十分商売として成り立つんだろうね

>>232
中華系や缶�K系はみんなそんな利益なんじゃないの？
G-酢CANも50万ぐらいで販売されてるけど、
海外では20万程度の価格帯で販売されてるわけだから
現在の為替相場を考えると･・・・
おそらく10万そこそこで日本に入っているのではないでしょうかね。
ちょっとボリ過ぎかと思う。
以前、パーツ屋に日本製だと言われて売り込まれそうになったことがある。

乱恥といいG-酢CANといい、どういうルートで日本に来るんだろう？？

ボランティアではない、商売だから利益の上乗せはあるでしょう。
高いと思うなら、手をださなけりゃいいんでない？

アメリカのアマゾンでDS708買って使ってるけど、何の問題も無いで

>>234
利益の乗せ方が外車インポーター並みのぼったくりじゃね？
金持ちじゃあるまいし海外の値段知ったら買わないし、買うつもりも無いのだよ。

単純な経済を考えろよ
それほど売れるってものでもないワインですら為替で利益還元するのに
なんで外車、診断機は倍の値段になって搾取してんだよｗ
708なんか結局日本語サポートすら出来てないのでは？
代理店のやることといえばアホみたいに時間が掛かるアップデートのサポートや
バグの不具合報告、営業くらいじゃない
こんなの当たり前の作業で日本価格の上乗せの理由にならんだろ

そういうふざけた売り方してるから文句言ってるのわからないかね

>>236
高いと思うなら、手をださなけりゃいいだけ(笑)

>>236
文句言わずに並行品買えばいいじゃない（笑）

プリンがきおったw
いいぞ、もっとやれ

診断機の内容について語るスレでしょ？
正規も並行も同じの使ってるんだからさ、対立とかやめようよ。

ただし純国産機バカにするなら乗るぜｗ

やっぱり10万以下なら708でOK？
なんか、新しいのがでそうで…。ふみきれない。

10万くらいで選ぶなら思い切って買っちゃえば？
新しいものが出てもそれくらいなら割り切れるでしょ

並行の708買って使ってみたが、車種によっては思いがけない良い買い物だったから良かった。
１０万なら１年で元を取れるし、多少送料掛かっても中国の業者は修理するって言ってるからこれでいい。
２年も使えればいいから、そうそう修理が必要になるとも思えんし。
で、本国ホムペの次期DS709はいつ出るんだろうな？

ところでココってメーカーの人間見てるの？

診断機メーカーの人間見てるの？

このご両人がいないと信憑性のある話しにならないんだけど。
プリンさんはどう思う？

>>243
７０９なんかないだろ

今日オデッセイを中古ECUに交換したんだけど交換したら
イモビ効いてエンジンかかんない
ダイアガンでイモビの項目見たら登録あったから
ビクビクしながらやってみたらイモビ登録できた
意外にできるもんだな

オデッセイのイモビ登録で診断機必要か？

手動ではできないんじゃない？
項目あったからチャレンジしてみただけで
ディーラーに聞いたわけじゃないから知らん

F3-GとG-SCANで悩んでる

どっちのがディーゼル強いかな

>249
カネがあるならG-SCAN
F3-Gはまだ宝くじ状態だぞw

そこはぐっと我慢でGスキャン２でしょ

G-SCAN2の国内発売は未定だってよ。
発売するとしても当分先になりそう。

>>227
難しいね。
一見プロトコルが同じに見えても、アプリ層のサービスが違うこと多いし、
インタフェースのハードが違うから、APIの取扱とか考えると現実的じゃない。
パススルーでさえも完全互換出来てないくらいだし。

立派なハードディスクナビがついているんだから、
診断機能ぐらい付けておくべきなんだよ。
なぜ、わざわざ診断機なんか繋げる必要があるのだろうか？
ナビ画面ですべてできるのが普通じゃないかな？
診断機で金儲けなんか、考えが甘い。
そんなのに、踊らされてはいけません。
診断機を作るのなら、そんなの無料配布なんだよ。

>>249
GSCANと比べたらF3-Gはまだ勧められる状態ではないね。
バンザイのやつと併用して日常業務はこなせてる。
ここで書くことでは無いかもしれないけど、将来が期待できる感触があるから
使ってる。

>>254
10年前のY34でもマルチ付ならインフォメーションで燃料系統の故障とか
アナウンスするから、やろうと思えば当然のようにできるだろうね。

>>254
そのうちドライバーが乗り込めば
「おはようございます。オーナー。今日の体調はいかがですか」
なんて音声で発信して会話までできて
「オーナー。現在、右後輪の空気圧が下がり気味ですがエアーを補充しましょうか？」
などと細かいこともやってくれて診断機能どころか自己修復機能までつくのが
当たり前になるんだろうな。

コードぐらいなら既に搭載されてる車あるだろ

エアバックが開いた時のデーターはコンピューターに記録されているのは、
よく知られていることですが、今は通信機能があるのでメーカーはそのデーターを
勝手に知っているんでしょうな。
遠隔操作でエンジンを止めたり、車を誘導することぐらいはすでにできるのかもね。
車内の会話は筒抜けだったりしてね。

皆さんアドバイスありがとうございます
やはりG-SCANのが評判良いね、ただやはり値段が気になってしまう…
とりあえず両機借りてみて使ってみます

今は絶対に買うべきではない。

並行ﾀﾞｲｱｶﾞﾝ　
1使っている機械のｼﾘｱﾙﾅﾝﾊﾞｰを調べる
2ｼﾘｱﾙﾅﾝﾊﾞｰをｲﾝﾀｰﾈｯﾄに入力　
3ｼﾘｱﾙﾅﾝﾊﾞｰが同じﾌｧｲﾙが出てくる　出てくる
4一番新しそうなﾌｧｲﾙをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ　
5ﾌｧｲﾙを解凍
6新しい２ギガのﾒﾓﾘｰ買ってきてｺﾋﾟｰする
7古いﾒﾓﾘｰはそのままとっておく　失敗したときの保険
8並行ﾀﾞｲｱｶﾞﾝお金はらわなくてもいつでもｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄできる
9信じるか信じないかはあなたしだいです
10ﾊﾟｿｺﾝがある程度できる人ならできると思う

そういう博打的要素で診断機を使ってられないんだよね

DS708並行もの使用者
１０ヶ月ぐらい使用してますがｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ全く問題なく今はできます。
あいかわらず英語表記ですが
汎用診断機ならﾀﾞｲｱｶﾞﾝとDS708あればけっこういけます

>>261
マジで！？
ちょっと試してみる、サンクス！

708は仏語とドイツ語とスペイン語バージョンまで出てるんだよな。
日本語は多分出ないだろうがw

今の代理店レベルで日本語は無理だろうね、散々アナウンスしてるOSすらまだらしいし
月曜日ぐらいには注文してる並行708が日本到着するぜっ

Autel japan的なものができれば別だろうけど

日本語表記のオススメはないですか？

>>267
予算あるならジースキャン１択

日本のマーケットは、小さいんだよ、悪い

>>プリンさんこんにちは

バレバレだなｗ

小心者は宣伝のためでも、決してブログなんかやらん方がいいぞ。
時として心を病む。

ν速あたりで10年やってりゃどこでも通用するｊ無神経ができるよ

>>224
７０８は胡散臭くない、取り巻きの連中が胡散臭い

>>273
ν速あたりで10年
匿名の、ラクガキ掲示板と、個人特定ができる「ブログ」とはちがうだろ。

並行708日本到着！

火曜か水曜には手元に届きそう

いちいち書き込みしなくていいよ
頭弱い人なの？

277

>>276
おまえはクリスマスを待つ小学生か(笑)

ｵｰﾄﾎﾞｽv30ってどうなの？

少し上のレスも読めないのか？

>>280
ﾅｵﾔ届いたか？(笑)

まだだ

通関お休みみたい・・・

>>283
SDHCカード8G用意したか？
すぐ必要になるから２〜３枚用意しといた方がいいよ。

パチモノメーカー？丸出しのサンディスク製で大丈夫かな？
国内メーカーのモノと比べたらスゲー安くて恐いね

>>285
サンディスクじゃない、Class10のを使ってる。
付いてきたカードはPCにバックアップして触ってないわ。
アップデートごとにバージョンをPCに叩き込んでるんだが、
この前のときVOLVOだけ落ちて来なかった、というかVOLVOのデータが飛んだ。
あれ１枚のカードでやっとったらカモだな。

なんでそんな不安定なの？
診断機そのものの診断が必要なんじゃね？

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

正規だろうが並行だろうがチャイナツールは不安定要素多いよ

>>289
アメリカやEuropeは、政策も自動車の文化も日本の数段上で、使うツールのスペックも全く違う。
日本の閉鎖的なマーケットでは、メーカーが隠してしまって情報も表に出ない。販売店で顧客を丸抱え、囲い込みしたい雰囲気まるだし。
そもそも国産ツールがｼｮﾎﾞすぎる

正味の国産ツールってほとんど無いね
日立とDENSOぐらいかな？

日立て、まだあったの？あの使えないゴミの、管理者は責任とったのか？
国産ツールはDENSOくらいだ 外車は一切みれない汎用機(笑)

輸入車やってるなら７０８は持ってて損はないよ。
なにより１０万以下で買えるんだから安い。
ベンツSBCが出来るだけでも元が取れる。
安いから２年も持てばいいしね。

最近ベンツやBMWの客が減ったなー
みんな無理して乗らなくなった。
客も賢くなったってことだと思う。
下手に手を出してボラレたなんて言われたくないから、あまり深く入れても困る。
O2センサーと点火系で十分。

しかし、日立も日整連から言われて販売してるだけなんだろうけど散々言われて気の毒。
奴等のスタンスからすれば、参入したくない業界のはずだもんね。
国産の診断機のレベルを上げるには日整連の頭の中を変えなくてはダメじゃないか。
今は素直に中華系やキムチ系を受け入れる時期なんでしょうな。
こんな超車大国なのに、ちょっと気分悪い。
超車大国だからこそディーラー網をキッチリさせる義務がカーメーカーにはあるのかもしれないな・・・・・・・

日本の専業者は車検制度に支えられているからね。
高度な故障診断能力なんか必要ないのよ。
なので、高性能のスキャンツールなんか必要とされてない。
DTC読み消しとワークサポートさえありゃあ十分。
つっても、国産診断機にゃあないけどな。

2000年頃からベンツがESPに代表される電子制御やり始めて、この数年BMWが輪をかけてそれを上回るようなことしようとしてるからね。
始終警告灯が付いてモジュール交換して、しかも治らないなんて繰り返してたら、客も買わなくなるだろ。
基礎の部分なんだから、もっとシンプルにするか壊れなくしてくれないとな。

でもって、一時的な電気系の異常だと思ってリセットのつもりで
迂闊にバッテリーなんか外すともっと大変なことになっちゃうんだろ。

>>296
そのくせ供給停止は早いからな
モジュールの基板全再ハンダ何度やったことか

>>294

購入したユーザーは日立は気の毒なんて、たぶん死んでも思わない。

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+
並行DS708ﾏﾀﾞｶﾅｰ

またおまえかw

ベンツならDAS位持っとけよ。今は安いだろ？

安いDAS危ないアルヨ

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+
ｵｶｱｻﾝｺﾞﾊﾝﾏﾀﾞｰ？

スマートダイアグ、デモ機を触ってみました。
画面が小さいので、ライブデータが見にくいのが気になりましたが、レスポンスやできる事などは、想像通りで可もなく不可もなく。
ただ、あれこれ欲張ると、結構高い診断機になってしまう価格設定が悩ましい。。。

国産のウンコ診断機買った情弱は生きてますか？
下利便みたいな診断機でお客様に怒られませんか？

>>306
ここはプロの板だ。
ｼﾛｳﾄ禁止！
だいたい国産ツールの、何が悪いのかおまえにはわかるまい。
本当に軽い奴だ

まともな作業サポートやコーディングの一つもできない国産。
ウンコとしか言えないと思う。

>>307
デンソーには納得してるよ。
トヨタ、ダイハツ、スズキの3メーカーがキッチリ診断できることが目的で作られている訳だから。
その他のメーカーはおまけとデンソー側が割り切っているから文句は言えない。

しかし、それ以外（日立、ベンチャー、ツープラぐらいしかないけど）は、、、ねぇ。
信憑性は低いが、中華モノのスペックに頼らざる得ない状況はわかってよ。

>>296
それなりの客層だから問題なし。
あの手のメーカは、基本的に貧乏人は相手にしないから。

本国でもそんな修理してるの？
日本のボッタ価格じゃないから高額にはならないかもしれないけど
向こうの人たちの今のBMWはっていうの聞きたいね。

>>309
ツープラ、ベンチャーは中華ですな。
DENSOはインポートカーに繋がらないのがイタい
診断機は、二台以上必要

診断機は無料。ソフトも無料ダウンロードが常識。
車を作る以上メーカーの責任でフォローすべき。

部品代は無料。修理工賃も無料サービスが常識。
車を販売する以上、販売店の責任でフォローすべき。

色んなメーカーの保障延長ですでに同じような事になっていますね。
なぜ、保障期間の過ぎたものを無料で直すんだ？
不思議で仕方が無い。

ところでなんで更新が無いのだろう？
今年、日産部品の展示会でツープラのおっさんがエラク自信ありげに
去年は頻繁に更新して、今回も購入いただければ来年…なんとか…
って話で販売していたけど今年は一回も更新ないじゃん！

イスズが少し更新したのでは？

>>309
デンソーにできてベンチャーにできないことがあるのなら教えて欲しい。
国内6社は普通に診断できますよ、使ったことありますか？

>>312
ベンチャーって茨城だかどっかの会社だよ。

デンソーにできてベンチャーにできないって言うより、
トヨタ、ダイハツ、スズキのソフトはデンソーからコピってるし。
ちなみに日産とスバルはコンサルトとHDM2000＆3000から。
その他は中華系からかな。王道だわな。

>>318
もしかしてベンチャーの代理店？

現在の最良と思われるトラック用の診断機は？

>>319
代理店じゃないよ、2年以上使ってるけど問題ないから陥れるような書き込みが
気になっただけだよ。
デンソーが日産、スバル、マツダを診断できないなら整備工場的にはキツイね。
ベンチャーはイスズ、ＶＷも診断できた気がする。

DENSOのソフト全部揃えたらゲロ吐きそうなくらいお高いんだけど・・・
そのくせセキュリティがうんたらでコーディングできないしなあ

>>319
ベンチャーでインジェクターIDや補正なんかも見れるね

国産ならやっぱりベンチャーいった方が良いですか？

30万程度で更新料も財布に優しい
あくまで国産に限るならベンチャーがよろし

708のスレ立ててください

いいぞベンチャー！！

頑張れベンチャー！！

ところで、あの画面は「白黒」っていうんですか？
それとも「青白」っていうんですか？

あのデザイン渋いよね〜

みんなでもっとベンチャーを応援しよう！

ベンチャーの診断機は良くできてると思う
実習の講師でベンチャーの人来たけど丁寧に教えてくれた
強制燃焼で必要なライブデータとかも確認できる
対応してるのがどの車種とかは、把握してないし値段が高いから
実装とまではいかないけども
感覚的にいい感じだった

ウチではダイアガン買うので精一杯なので
ダイアガンのディーゼルソフトに期待

そういや10月も半ばなのにツープラの新機種は出てこないな

ツープラはもう更新は止めたのでは？
今、町の車屋に本当に必要なのはＨＤＭ２０００ぐらいで充分なのかもよ。
そんな最新機種なんて本当に必要なのかな？
ツープラでデーター通信不能だと、２０００でデーター見れるよ。

HDM2000だとH一桁から15年位までしか対応してないし、
今欲しいH16〜20が見れんなら流石に古いだろー？

診断機ないと、相当困るって工場は、溢れるほどないよ。
時々、たまにがほとんどさ。あとは、整備士がただ欲しいだけ。
いざというときのために。
そのいざという時が、はたしてどのくらいある？
そのいざが何回続けば、償却できますかね？
そのうち、新しい機種が出て、いざというときのために買う。
いつの時代も　貧乏職業さ。

トラックやってるところはほんとに困ってる
すす焼き出来るだけでだいぶ違うよ

うちは輸入車が多いから診断機ないと話にならない

診断、修理は出来ても、インスペクション消せないからな。

>>331おまえ情弱

>>331
確かに
新車なんて軽しか売ってない。

スズキディーラー用のSDTを買えってスズキ自販がウルサイ。
買いたくないのが本音だが、販売店研修でSDTを使ったケースが多くなってきて困るよ。
SDTならセキュリティー関連にも使えるそうなんだけどね。
その他のメーカーが診れないし、ホント悩ましい。
ここ4〜5年の車で普通に乗ってて壊れたなんて聞かないな。

>>332
すす焼きって診断機使わないとできないの？
すす焼きできると何が違うの？あんまりトラックこないから気になります。

わたし、気になります！

>>337
すすが詰まってチェックランプ点灯すると診断機無しじゃ何もできないよ。
イスズだと手作業でチェック消せるけど、各社のDPD関連だとリセットできないし
どんな経緯で詰まったのか？なんてのも診断機で判断できるから、結局必要だねえ。

並行７０８普通にオンラインアップデートできるぜ

>>340
ゝ｀） /　/ ＜　ｷﾀ━━━━!!!!
　　 /（　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━（∀ﾟ ）━(ﾟ　 )━( 　｀）　/　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　 ./（　ｷﾀ━━━ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛━━━━!!!!｀）　/　/
　/（　´ｷﾀ━━ヽ(・∀・)メ(・∀・)メ(・∀・｀）/　 /
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　/
　|　　　　　『708』詰め合わせ　　　　　　.. |./

なんでシリアルが付いててユーザー登録できてる物がアップデートできないんだよ。
そんなことあるなら日本の代理店の問題じゃなく、生産者の問題だろ。
アメリカで正規品買ったメカニックが日本に来てアップデートしようとLAN繋いだら壊れるのか。
バカ言ってんじゃねえよ。

それで何を思ったか日本の代理店が色々巻き込んで救済措置なんてアホなこと始めちゃったしな。
そんなことしたら何か後ろめたいことでもあるんじゃねーかって勘繰られるのによ。
元々カンケーねーんだから掘っときゃいいのに文句言われてなに愚痴ってんだって。

>>342
ほんとその通りだよ。シリアルあってオーテルホームページでユーザー登録できてアップデート不可とか逆にありえるのか？

>>343
並行品も多少カネ出せば正規品なみの保証するとか、もうね、アホかと。
で、またなんかHPでグダグダ言ってるな、アホが。

>>344
発言自体問題あるんだが、もしできたら重大な刑事事件に発展するだろうね。

そもそも「日本の代理店」様が言われる「日本仕様」って存在するのかね。
日本語版リリースの話もどこかに逝ってしまった様だし・・・。
アフターサービス費用？電話での対応はないとのウワサがありますが・・・
アドバイザーショップが対応？

経費の関係で年内に買いたいんだけど、ダイアガンの新型まだぁ？(´･ω･`)

ツープラが最初の頃の様に順調にアップデートすればいいのに、
ウルフルや砂との利害関係のために更新しないんのは如何なものか。
無料でＢＺ−ＴＲダウンロードさせるべきなのでは？
ＭＳＴ２０００以上の物にしましょうよ。

>>348
そのMST2000もまだ市場にない訳で

ひょっとして幻の機械なのか？

まだモックアップしか見てねえやMST2000

今週末に振興会がやる講習会にデモ機が来るって部品屋が言ってた。
基本講習なんてアホ臭くて行きたくないけど
とりあえず新型触ってくるよ。

どうせ、須磨田に遠慮しているに違いない。

いま主任者講習受けてるけど
スキャンツール普及検討会ってのが
アクティブテストの有料化とか決めてるようだな。
どこまでガンなんだよこいつら。。。
普及するもんもしねーよこんな国産クソ診断機。

コン診認定店になるには、どの診断機を持てばいいのだろうか？

どうも特定の診断機メーカーと振興会が裏で画策してるみたいで
たとえアクティブテストが出来る診断機でも認定除外されるそうだぜ
そのうち認証工具になっちゃうかもな、憂鬱だ

>>354
診断機メーカーの意向に沿って決めてるようだ。
国産機がこれから持っていきたい立場は

1　DTC読み出し消去　これは本体金額のみで無料アップデート
2　アクティブテスト、ライブデーターの確認は更新料およびサポート費に含める。

一部の作業サポートは付随させるがコーディングやイモビ登録はセキュリティ上、触らせません。

ゴミ街道まっしぐらですなｗｗ
こんなのに補助金出すって税金納めてる人バカにしてるよな。

>>357
ホント糞だな。

>>355
あんな立て看板イラネーwww
振興会もズレてんだよな相変わらず

TPM1000アプデきた

いらんわ

>>357
充電器のプラグと同じだな
トヨタは随分前から基本的には同じでも逆車にTaScanは反応しないようにしてるし規定路線なんだろうな

診断機で検索掛けるとここがよくﾋｯﾄするようになったね。
幸か不幸か、国産機種の酷さもボロボロ出てきたし、日本のメーカーどうするんだろう。

DENSOのソフト全部入りで年間15万てどんなお布施だよ

>>355
並行708ではダメだ、正規日本仕様708はｷﾞﾘｷﾞﾘセーフ(笑)

>>363
マジでつか？？

コンピュータシステム診断店の条件に、アクティブテストや作業サポートが出来る機種を指定。
中華診断機はおそらく除外されるだろう。
国産のアクティブ、ライブ有料化はこれ狙ってんじゃねーの？
あの手この手で毟り取るようになったか・・・腐ってきてるなー

コンピューターシステム診断認定なんてイラネ

>>364
すいません、ウソです。

DENSOダイアグステーションが、診断機繋げるだけの診断料は貰わない、付き合いのある顧客に、そこまでは出来ないと言ってるのに、
我々の顧客であるユーザーには請求しろ、と言っても無理じゃね？
つかヤツら(支局、振興会）は診断機の使い方を、知っているのかと問いたい。なぜそれが必要なのかを問い詰めたい。ただ己自身の利権を広げたいだけかと。

赤、青、黄色がそれぞれ利害関係で遠慮しすぎ。
青が赤や黄色を超えてもいいんだよ。

>>369
利害関係なんか無いよ。
団体に所属して、みんなで一緒に診断機のこれから決めていきましょうね〜
国産主義のバカからどうやってボレるか考えましょう。

こうやって今までやってきたんだから・・・
海外勢に蹂躪されて今なおこれだから。

これは夢だけど
誰かが一台診断機買ってデーターも更新してゆく
同じ診断機を持ってるヤツがそのデータをなんとかしていただく
あくまでも夢だけど

診断機能は車のコンピューターに内蔵されていて、モニターを繋ぐだけにするべきかな？
スマホを繋ぐだけでＯＫとかね。

>>371
ツープラ1000系は今のところ跨ぎができるけどな
アップデートの時しか認証していなくてザル杉

オートランドはどうですかね？

>>371
基本診断機のコードとダウンロードHPのIDの認証で起動するから
無理
知り合いに試しにソフトダウンロードさせてもらったけど
起動しなかった

一つ言えることは、今は何も買うなという事。
みんなが買うから調子に乗りよる。
今の機種で我慢やね。

振興会支部で所有してる診断機を借りればいいよな
診断機も発展途上だから１０年待とうぜｗ

ＡＵＴＥＬのテスターでＢＭＷＥ９０スキャンしたら、Ａ６Ｄ５っていうフォルトコード出たけどこれわかる人いますか？
ＰコードＢコードみたいにＯＢＤのコードなら探せますがＢＭＷ特有のコードかな、、、
それともでたらめのコード？？

検索すればいっぱい出てくるけど当然ググッたよな？

振興会に問い合わせたらベンチャー貸してくれる言うてた(・ω・)

日立とインターサポートの貸出し比率聞いてﾜﾛﾀww
日立の月間ゼロっていらない子すぎ

俺は>>378じゃないが興味本位でA6D5
で検索してみたけど英語じゃん

翻訳してみたらよくわからんがw
鍵でドアロック解除するとコードが出るってことなのかな
それともヒューズが飛ぶってことなのか？
誰か解説よろ

あんま言いたかねーけど
英語だからなに？翻訳である程度推測できるだろ？
もしくはそこからサービスマニュアルっていう手順になるのに
なんで>>378みたいな情弱っぷりになるの？

つかえるツール持ってても役に立たない事例だな。

>>383
具体的には君もわからないんだねw

そうやって自分を貶めてれば良いと思うよ

多分アクチュエーターじゃね？でヒューズ飛んだりすんだよ多分ww
>>385
ググれば分かる事だがそれぐらいの手間なら教えてやってもいいんじゃね
心にゆとりがないねw

そんなフォルト見た事ねーからな
調べりゃある程度想像は付くけどそんな気さらさらねーし
情弱に教えて何が得られるのよ？

>>383はわからないからキレてるの？
心の広い人間になりたいとは思いませんか？(^ω^)

ググル前にここで聞くような奴に教えたいか？
俺はムリ

損得で考えてる時点で
心にゆとりないねって言ってること理解できますか？
知らないコード教えてくれって聞いた子がいて

お前も知らないから調べて自分の知恵だけ付けて
その子には教えないっていうwwww
>
そんなフォルト見た事ねーからな
言っちゃってるもんね今

結構偉そうなこと言ってるわりには汚いよね君

バカじゃないの？
ここは診断機を語るスレであって故障判断を聞くスレじゃねーんだよ。
お前が一生懸命翻訳して手取り足取り教えてやればいいじゃん。
俺はそれが面倒だしやりたくないだけなんだよ、わかりますか？

>>1
>>391
ハイ君は思ってるより人間ちっさいですね
偉そうな態度とってるけど大したことないよww

えらそうな態度とってるつもりは無いけどな
お前が勝手に妄想してるだけで。

俺を>>1と勘違いしてるようなやつだしな

で？人間が大きなお前は>>378に懇切丁寧に教えてあげるの？
できなきゃお前も小さな人間だよ。

>>393
君頭イイなーびっくりしちゃったよ
その方向転換どういう人格してると
俺が>>1をお前と勘違いするのかな？説明できるかな？

人格攻撃に出てくるともうだいぶ切羽詰まってるな。
なんか変なのに絡まれたなぁ

人格歪んでる>>396の偉そうな態度に
ちょっと注文つけたら変な奴ってのもどうだろ？
>>396
人間磨きの旅に出ることを進める

俺を攻撃する前に困ってる>>378を助けてやれよ。
>>386で助け舟出してんだろ？
頑張って翻訳して解決してやれよ

俺はアクチェーターって言ってるんだから
そのへん調べれば判断つくだろ
そんくらいのことも>>398はわかんないの？
それでも偉そうにしてるの？

>378
なんとなく調べてみた。以下は推測です。
デンソー風に言うと「ドアロック系統異常」ではないかと。
ドアロックリレーの異常でもあるようなので、点検箇所はヒューズは勿論、
ドアロックアクチュエーター、リレー等のドアロック回路の点検になる
と思われ。
あと、外車はコネクターの接触不良がよくあるから、接点復活剤を吹いたら
治っちゃいましたなんてこともあるので、そのへんも点検を。

BMWはISTAがあるといいんでしょうね。ところでISTAっていくらくらいするもん
なんでしょう？
ざっと調べたら２００万くらいらしいけど。
プリンさんが使ってるの見てると、使いこなせる気がしないww

uEq/F1+l0 がどうしようもないクソハゲウジムシってのはよくわかりました(^ω^)

流石>>400さらっと言ったぜwww

だから俺の事はわからないでいいからちゃんと翻訳してどうやって点検したらいいか>>378に教えてやれよ。
その辺調べれば判断つくだろ？

そのくらい簡単だよね？めんどくさがらず教えてやれよできない訳じゃないんだろ？
小さい人間じゃないんだから気前よく教えてやれ。
俺はちゃちゃ入れずに黙って見てるから。

>>403
一生懸命レス考えたみたいだが
残念ながら>>400さんのレスで終わってるよ

>>404
他人はどうでもいいんだよ
お前の人間のデカさを見たかったのにな。
結局>>402見る限り他人任せか・・・

もう涙目で必死必死(笑)


そういやランボルギーニとか接触不良が原因であっさり治ることはあるな。アウディ資本でもこのクオリティ(笑)

>>405
負け犬確定なんだからさっさと寝ろ

面白いことになってますね。
いいぞ
もっとだ
もっとやれ

もう終わりですか？
何だか相手にされてないゴミクズが少し上に居るようですけど、頑張って煽って下さいよ！

>378
補足です。
E90でのドアロックトラブルは結構多発しているようで、ドアロック
アクチュエーターASSYで交換し改善されるって記事が多くありました。

ttp://www.espri-net.com/maintenance/page12.html

分解の参考になればと思います。

このスレの地雷キーワード
『ＡＵＴＥＬＤＳ７０８』

>378
3シリーズ(E90) キーレスでドアの開錠が出来ないトラブル
開錠ボタンを繰り返し押したことなどにより運転席側ドアロックアクチュエータからの過電流によりヒューズ57が飛びリモコンキーでドアを開けられなくなる。
グローブボックスのヒューズボックスを開け、ヒューズ56、ヒューズ57をチェック。

MST2000、やっとバンザイのサイトに情報出たし、そろそろ手に入る人も出てくるかな？

機能表見る限り、ほぼ賄えるんじゃなかろうか？
トラックのすす焼きなんかは無印でフソーの一部が出来なかったりするけど
今後のアップデートに期待するかだな。

スマートダイアグも色々オプションつけるとかなり高額になるよね
だったらこれ買ったほうがいいかも

ツープラはもういらない。
ＢＺ−ＴＲもいらない。
しかし、ウルフルは今持っている人にはどうするのだろうか？
ツープラも出してくるのか？
仕上がりは万全、もう何も言うことはありません。
ひときわ大きな歓声、出してくるのか。

MST2000、さっきデモ機触ってきた。
4.3インチのカラー液晶で操作パネルは
つるっとフラットな面で電気的な感じ。
標準で国産、外車、トラックに対応して
本体３年保証５年間アップデート込みで
168000円って言ってたよ。

TPM1000より１０万ぐらい高いけど
この内容ならアリだと思った。

>>416
これ？
http://www.njd.jp/product/dt/4139/
>バンザイ（藤下努社長、東京都港区）は新型スキャンツール「マルチサポートツール（ＭＳＴ２０００）」の販売を今月末にも開始する。
>(略)
>１５万８千円（税別）という戦略価格を設定した。年間の販売目標台数は３千台。

記事が8月1日だから、8月末に販売開始予定だったのか…。

１０００円見放題になるそうです。
４月から。
ＴＰＭ３０００早く出してれ。

>>418
そうみたいだね。
マジで助かる。
何故こんなに時間が掛かったのだろう？
これで診断機がより役に立つ。

車両データーが一番役に立つだろう。
吸入空気量なんか、ディーラーに聞いても誰も知らない。

ますますG-SCANが選択肢からはずれていくな

>>421
同感
トラックもいけるから多少高くても仕方がないと思っていたが、
ここまで価格差があると選択肢にはならないな。
FAINESといい診断機といい、今頃デフレってる。
モチロン歓迎するデフレだけど！

ＭＳＴ２０００より安くて、高性能な診断機を出すのはどこかな？
それとも、出せない理由があるのかな？

98000円で普通のパソコンプリンターで印刷できるやつが出れば、即買いするんだが

時間の問題じゃないかな？
須磨田から2Ｋまでがありえない短期間でした。
さあ、どうなる？

>>424
写真でいいやろ

診断機の寿命は１０年ぐらいか。
そろそろ３Ｋはご臨終。

>>427
出た瞬間から死んでる稀有な存在でした。

どうやら、コン診認定店にはウルフル２Ｋということになりそうですね。
どう考えても今なら２Ｋ以外買う人間はいないでしょう。
本当は何も買うべきでは無いのですが。
１０００円見放題から無料ダウンロードでノートパソコンで診断にすべきかな？

まだ出てもいない機種をよくプッシュできるなー。
いざ繋いで見ると「あれが見れん、これが見れん」になるかも知れんのに。

完璧な診断機なんか、今だかつて聞いたことも、見た事も無い。
まあ、国家１級の試験で３Ｋを使うぐらいだから、
悪いのはこの業界なのかもね。
ある程度は不完全にしておかないと次のが売れません。

きっと色んな機種からコピーしてるから心配は少ないんじゃない？

>>431
マジメに聞くんだが、完璧な診断機ってどんなのを言ってる？

>>431じゃないけど、純正診断機を除いて
予算が許すならボッシュのKTS540が欲しいと思った。

自社サイトに「当店はHDM3000という診断機を持っていますｷﾘｯ！」って書いてあるのをみつけちゃうと切なくなる…

当社の診断センスには疑問があります。
って宣言しているようなものです。
診断機選びにも、その会社の実力が測れますね。

おちてまうで

DAS708並行ヤロウに質問
アプデートできる？

赤、青、黄色。
須磨田、ウルフル２０００。
プリンターに互換性はあるのか？

>>438
余裕

>>439
黄色のカードを青に入れれば青が黄色になる
赤のカードを黄色に入れれば起動画面からして黄色が赤になる
アップデートの時だけSDカードのiniファイルで鯖に認証してるだけ
という訳で三色間はプリンタは互換あり
他との互換性は知らん。

それなら、赤のプリンター買う人間はおかしい。という事なのか？

DS708並行余裕　
8ｷﾞｶﾞﾒﾓﾘｰは余裕がなくなってきた

>>442
気にしたことなかったけど値段見てﾜﾛﾀ
単なるシリアル通信のサーマルラインプリンタ
青も赤もガワの違いだけだろ
ヘッダーはtmp1000.bmp弄れば自由だし

赤は信者用だ気にするな

>>443
現在4ギガくらいでないの？

診断機の適正価格っていくらなんだろうか？
ほとんど、情報料だけなんだから、年会費一万円がいいところなんだろうね。
機械を買わせるなんて間違っているんだよ。
とても、今の機械が５年も使えるわけが無い。

と、貧乏業者が申しております

さては、３Ｋにパックリ食われたな。
振興会でも全く相手にしていない。
どちらかと言えば、補欠やろ。

3000は買うもんじゃない、支部から借りるもんだ。
せいぜいセンサーのグラフ読み取りで役に立つ程度かな。
ぜんぜんアップデートしないし・・・・

あれ？なんだこのゴミ

赤、青、黄が変幻自在に化けられるなら、マイクロＳＤだけあればいいだけか。
ウルフル２Ｋのカードだけどこかにないかな？

東京って大丈夫か？

バンザイの仕様書出たね。
イスズの旧カプラにも対応、金額も1万円程度
外車、国産、トラック合計21社、タッチパネル、音声案内、5年アプデ無料、3年保証
5年後は毎年12000円、etc

これで16万、末端の工場でイモビやコーディングまで必要な場面てほとんど無いし
あってもデラ○投げでいいよね。
これは本気で市場かっさらいに来てるんじゃなかろうか？

砂やツープラが静かなのは、何かおかしい。
５年間無料の裏には、５年もこの機種は使えないということ。
すぐに、凄い機種がでるかもよ。

>>454
マニュアルざっくり読む限り1000と同様の展開だろ
今回は輸入車、トラックも標準サポートされているからツープラから出るとすれば輸入車OPにして価格を下げて出すとかじゃね
赤いのはお布施分が幾ら上乗せされるかだろ

そのすごい機種が出るのはいったいいつなのよ？って考えれば
16万て高くないと思うけどね。
少し前の50万以上の高額診断機レベルの内容だぜ？
診断できる内容は別として、高いジャッキ買ったと思えばいい買い物だと思うんだけど・・・
プリンターやらオプション付ければ20万くらいか？
5年使えれば充分もとは取れるでしょ？経費で落ちるし。

須磨田からのこの短期間はいったいどういうことなのか？
須磨田は無用の長物になってしまった。
誰か、趣味で完璧な診断機を作ってくれんかの？
メーカーが驚くぐらいのやつおの。

須磨田って何処のメーカーですか？
教えてチャンですいません…

もー、頼みますよ。
スマートダイアグですよ。

補欠はベンチャー。
通信不能講習だから、東京は心配。

スマートダイアグ　ソフト価格表
http://smartdiag.jp/wp-content/themes/Office/img/pdf/smart_diag60000.pdf

8社63000円＋残り13社136500円＋ライブデーター12社分63000円
年間アップデート代12600
総額275000円・・・

バンザイMST2000

須磨だの仕様全部入りで16万円。
プラス、プリンター3万とイスズカプラー9350円ぐらいなもんか？
アップデート5年無料。

須磨田一気にゴミへ転落キタ

須磨田は大型トラックも駄目。
なぜ、短期間にこんな理不尽な事をするのだろうか？
世の中なんでもありなんだろうか？

>>462
須磨田買ったの？
機能表なんか各社共通だから確実に使いまわしだね。
バンザイは価格攻勢に出た感じがする。

これが一つの基準になって低価格路線に変わってくると思うよ。

買ってない。
でも、低価格が読めていればウルフル２Ｋは誰も買わない。

>>464
大型トラック対応してないね
バンザイ以下でこの価格かよ、しかもプリンター入れたら30万超えるじゃーん。
たっけーーーーーーーー

>>459
どうもありがとうございます。

ＭＳＴ２０００はツープラと共同開発で
ツープラからは出ないと
バンザイの営業の人がちょっと前に言ってたよ。
真偽の程は確認のしようも無いけど。

>>454
ここ一ヶ月くらいバンが毎週持ってくるチラシの裏面は赤1000とMS500のセットでお安く、が続いてる
セットで14万はMST2000の実売価格より少し安いくらいかな
先月あたりから片割れのMS500がヤフオクで出回ってるけど未開封で定価の半値以下
事実上用無しになる赤1000と消去までしかできないMicroScan
どう考えてもMST2000買った方が捗るわ

>>467
自社で販売するより知名度も販売ルートも勝っていてかつエンドユーザーと直接サポートしなくていいからかな

ツープラからは出ないだと？
それは、おかしい。
一営業が会社の方針なんか知るわけが無い。
ウルフル２Ｋなんか誰も買うべきではない。
機械は無料。年会費１万。こうあるべきである。
まだまだ、安なるで。

また機械は無料厨が来たな。

商売やってる以上、ちゃんとした対価っていうものがあるのによ
自分がその販売する立場なら絶対そんなこと思わないくせに
よくそんなこと書けるよな。

叩くなら日立やデンソーのクソどもを叩けよ。

今までやってきた５０万の機械がまともかい？
今までのお詫びをしないといけないのではありませんか？
まあ、買うほうも買うほうだがね。

だから日立やデンソー叩けってつってんだろうが！

個人攻撃はいけません。

アホだこいつ

特定の企業名を出すのは止めなさい。

国交省、日整連発表の標準仕様に準拠。
エコスキャンシステム対応。
まるで、夢想花や。

正常時の数値はファイネスで見れるようになるみたいだし
G-SCANの優位性は崩れたかな
ファイネス+MST2000がいいかもね

バンザイ黄色アップデートキター

イスズのすす焼き車種拡充
対応エンジンがめちゃくちゃ増えた。
バンザイ確変中だろ

>>478
青はランエボだけうpｷﾀw

黄色はもう意味なし。だれも、更新なんてしないだろう。
年会費、１２０００なんておかしいよ。

機械なんて誰もいらない。
ノートパソコンかスマホで充分。
振興会の会費だけでいいはず。
奇妙な診断機なんていらない。

DST-iのPCソフトが公開になったんだけども
DLしようとすると、ライセンス認証の後、スタンダードソフトのDLに飛ばされる

うむ解決スマン

>>483
ソフトにいくら払ってる？
本当に年間10万以上請求されるの？

月賦にしたG-SCANどうしてくれんだよー
嫌坂っー！！
ウルフルの言うこと聞いてりゃよかったぜ
2か月前は眉唾の話しだと思っていたのに、本当にMST2000がリリースされるとはね
秋の工具フェアで高いの購入した工場って結構あるはずだが、みんなはどうなの？

>>485
GSCAN悪くないと思うけどね。
価格の面で言ってるならご愁傷様だけどｗ

今は、診断機は買うべきでは無い。

まーお前は買えないわな

現実問題として、メーカーが診断機本体で儲ける事を放棄するなら、
>>481の言うように、PCかタブレット端末で事足りるでしょ
OBDカプラとUSBで繋いで信号読み書きするだけなんだもん
すべてソフト側で対応可能でしょ
実際、ホンダは自社の診断機をノートPCでやってるみたいだし
当面はMST2000が現実的な選択肢かなと思うけど、
本体なしの診断ソフトを、多くの人が納得できる価格で最初に提供できたメーカーが
寡占状態になる事もできるんでは？

>>489
まず国産メーカーは出来ないでしょ
なぜならちゃんと金払って開発用データーもらってるから納得できる価格にできるはずがないよね。

>>485
その前から2000の噂はあったから時期が悪かったので動かなかった

>>489
トヨタも86から新型車は順次GTSに移行中

２台目診断機の洗濯を悩み中
デモしたがダイアガン＆砂は無し　DST-I＋PCはなかなかかな
DST-I＋PCがbetterなのだろうか？はたまた並行７０８か
ちなみにDST-Iのライセンス￥１３０００　PCは＋￥３００００

DSTiってPCと接続するのに別料金なの？

DST-Iをベースに＋α（６〜７万位）でPC用別ソフト購入
PCの方でアクテイブテスト等DST-Iで出来ないモードを作業
ライセンス（更新料・verUP）は各別料金体制
PC無し　オシロの有無で金額違うけれど初期投資２０万前後じゃないかな
実際どこがよいのかね？　

>>489
「信号を読み書きするだけ」ってのはその通りだが、それをやるのは結構大変なのよ。

>>495
PCのほうでアクティブテストやライブデーター見れるんだよね？
スタンドアローン機では当たり前にできたことが今度はお金払わないと見れないという
劣化版しか作れない、というかお金搾り取るために何とかして考えた策としか思えないよ。

初期投資20万と言うけどこれから毎年とんでもない維持費が掛かるよね？
DENSO、日立もあの業界に入ってる限り先は無いんじゃないかな。

青が出て、トラックが無料追加され、待ってましたとばかり、黄色が出た。
どんどん買いたくなる戦術だったのに、須磨田、ウルフル２Ｋは何か焦っているとしか思えない。
船が、獲物をいっぱい連れてやってくる。
そう思えて仕方が無い。
来年４月が面白いかもね。

高い維持費でもモノが良ければぐぬぬ・・・と言いながらまだ我慢できるが
イモビできない、ボディ関連のアクティブできない、コーディングできない
しかも毎年無視できない高い更新料が待っている。
純国産には頑張って欲しいけど、こんな中途半端な高いだけの機械作って販売してきた
責任があるから海外に駆逐されても仕方ないね。

>>499
家電と同じ流れだわな
彼是出来ない出来ないってほざいてる間に掻っ攫われる何時もの負け組パターン

デンソーは「毎年でなくていいのよ」だそうだ。
3年に1回買えば間に合いそうな気がする。

DSTiはパソコン繋ぐと
維持費が年間43000円もするのかあ
それでないとアクティブテスト出来ないって、ちょっとズルいよな。

>>500
あぐらかきすぎた結果ですな。

>>501
それってロクに更新しないって宣言してるようなもんじゃ・・・

>>501
そうなんだ！
金払ってないと起動できないのかと思っていたよ。

今持っている物を使って、最大限の努力をする。
それに尽きるんじゃないですか？
青、黄、補欠を宣伝していた昇降酌亜衣も須磨田とウルフル２Ｋは今だ何も言わんしね。
５年付きも非常に怪しい。
診断機なんかにたよらず、おのれのスキルを磨きな。

>>505
エアフロの特性ずれの診断手動でお願いします。
TAS学習手動でお願いします。
ディーゼルのインジェクター良否判定の診断手動でお願いします。
DPDフィルターの強制燃焼作業手動でお願いします。

よくある事例ですが頼らないとなにもできないものばかりです。
スキルに限界があるから診断機っていうお話になってるのに
このスレで書き込む意味が無いじゃない。

都与太のよくあるやつは、常に部品の一つくらいは在庫しているでしょ。
３０００回転の吸入空気量をディーラーに聞いても誰も知りません。
それに、リーン異常なんて正確に判断出来ません。
正常なエアフロに付け替えて、坂道なり高速なり実際に走らないと判断出来ません。
ＴＡＳ学習は時計なしで出来て一人前。
インジェクターの正確な判断は診断機ごときでは出来ません。
でも、青や黄ぐらいは、皆さんお持ちなのではありませんか？
ここに来ている人で丸腰なんて誰も居ないでしょ。
今、すぐに診断機を買うのはやめたほうがいいんじゃありませんか？

エアフロの特性ズレは交換してみないとわからいんですね、なるほど
なんでディーラーに聞くの？整備書閲覧できる環境に無いようなモグリの業者ですか？
正確に判断できないからこその診断機でしょうに・・・
正常なエアフロに付け替えてテスト走行はある程度目星をつけての作業でしょ？

アクセルパコパコ、いーち、にぃーと数えながらTAS学習やってくださいなｗ

インジェクターの良否判定はほぼツールが無ければできませんよ？
ひょっとしてコモンレールのインジェクター判定は自力でやるつもりですか？
ヘタすりゃ手が腐るような酷い事故になりますよ？

ほんとに整備に携わっている方ですか？

この前から１人だけMST2000をウルフル２ｋとか言ってるヤツ
基地外だから触らないでアボンするのが吉

あなた方、はさみうちの原理知っていますか？

関係ないことはチラシの裏に書いてくださいね。
特にあなた

何か訳の分からない言葉が連発されて、あのブログが連想される。

ＩＴＳスポット対応ＤＳＲＣ車載器発売。
もうナビなんていらないね。
診断機も接続しなくてもよくなるね。

はじめまして、ちょっと質問させて頂きます。最近業者になってオークションに出入り出来るようになった新米業者です。整備は出来ないので外注ですが、仕入れ時に診断機で確認してみたいと考えております。10万以下の物でも充分でしょうか？

国産車でパワトレ系にiso14229採用してる車って何がある？
詳しい人教えて。

>>514
基本的にはオークション会場では接続禁止だけどね
国産車に対しては問題ないと思うけど、輸入車の仕入れを行っているのであれば
それなりの診断機を使用しないと逆に痛い目に遭うと思うな
おそらく会場で気になるってくるのはABS、エアバッグの警告灯点灯車両
ABS系なんてその場で消去出来ても走らせないとわからないしね

>>514
国内メーカー車ならバンザイかツープラの青い1000なら使えるんじゃね
輸入車ならライセンス追加するか砂の赤い1000

皆様レス下さり有難うございますm(__)m 会場内で診断してはいけないのを知りませんでした。 私は輸入車（ベンツやボルボなど）メインになります。 国産は少々です。 貧乏なので診断機購入の失敗は避けたく、仕入れにも失敗したくない気持ちです。

>>518
出入の会場なんか有名無実化してる
場所にもよるんじゃね

ちょっと振興会で聞いたんだけどMST2000納期12月って
最初だからか？バカ売れなの？
ってかデモしなきゃ買えないよなぁ〜
誰か使った人いますか？

棒聴即リー愚の骨頂

来年には、補助金出るのにね。

メカニックの部屋スレに貼ってあったのを見る限り、
個々の事業者に対して補助金出るようには思えないけど
予算は少ないし、複数事業者で共同所有とか、
振興会の支部に１つとか、そんな程度の話にしか見えなかった
期待して待つようなもんでもないと思われ

３年程度、２万台。
コン診認定店の必要はあるかもね。
１級整備士、もしくは変な講習の修了者。

>>524
補助金受けるために補助金以上の上納金を払えと
そして指定機種が設定されて指定を受けるために上納金を払えば指定が受けれて例の3000が指定されるという使えない物のループになるんだろうな
バンザイ2000が滞ることがなければ波に乗れそうだな

>>520
一か月ぐらい前にデモ機を触ったよ〜
５年間更新料が込みで１７万でお釣りがくるなら
充分アリだと思った、液晶もカラーで見やすかったし。
でも正直、新型で初期物なんだから急いでなかったら
同業者や展示会などで現物触ってからでも遅くはないと思うよ。

ちなみにDSTーPCのライセンス料を部品屋に聞いたら
55000円って言ってきた。
で、体験版を使ってみたらデータモニターとアクティブテストに
制限がかかってる。
何にも体験できねえ、あいつら馬鹿だな。

黄色どうなるのww

TPM1000アップ?デートのお知らせ

三菱ふそうソフトをアップデートいたしましたのでお知らせいたします。
お待たせしていました4Ｐ10エンジン搭載車のキャンター全システムに対応いたしましたのでアップデートしてお使いください。
三菱ふそう・キャンター
型式:ＴＫＧ-ＦＥＢ50
原動機の型式:4Ｐ10
■対応システム■
エンジン（ＥＥＣ）
トランスミッション（ＤＵＯＮＩＣ）
ＡＢＳ
エアバッグ
メータ（ＩＣＵＣ）
ＳＡＭ
イモビライザ（ＩＭＭＯ）

株式会社ツールプラネット

青はコードの読み取り消去のみ。

赤は >>527 にＤＰＦ強制再生がついてくる

MTG1000アップデートのお知らせ

三菱ふそうソフトをアップデートいたしましたのでお知らせいたします。

お待たせしていました4Ｐ10エンジン搭載車のキャンター全システムに対応いたしましたのでアップデートしてお使いください。
三菱ふそう・キャンター
型式:ＴＫＧ-ＦＥＢ50
原動機の型式:4Ｐ10

■対応システム■
エンジン（ＥＥＣ）
トランスミッション（ＤＵＯＮＩＣ）
ＡＢＳ
エアバッグ
メータ（ＩＣＵＣ）
ＳＡＭ
イモビライザ（ＩＭＭＯ）

■作業サポート■
エンジン・ＤＰＦ強制再生


スナップオン・ツールズ株式会社


確かに強制再生がついてきた！

黄には、データーモニターも付いてきそうやな。
でないと、黄の値打ちがありません。
どこか、ウルフル２Ｋより優れている所はあるのだろうか？

三菱ふそうソフトをアップデートいたしました。
お待たせしていました4Ｐ10エンジン搭載車のキャンター全システムに対応いたしました。

三菱ふそう・キャンター
型式:ＴＫＧ-ＦＥＢ50
原動機の型式:4Ｐ10

■対応システム■
エンジン（ＥＥＣ）
トランスミッション（ＤＵＯＮＩＣ）
ＡＢＳ
エアバッグ
メータ（ＩＣＵＣ）
ＳＡＭ
イモビライザ（ＩＭＭＯ）

■アクティブテスト■
エンジン・パワーバランス

■作業サポート■
エンジン・ＤＰＦ強制再生

BZ-TRきたでｗ
ギリギリ住み分けた感じだなｗ

どれも帯に短し襷に長しになっちまったな
それが狙いだったんだろうけど2000デビューで一回目の更新すらせずに終わりそうだわ

はたして、２Ｋは５年ももつのだろうか？
ＢＺ−ＴＲのように１年たらずの寿命だったりしてね。

とはいえ4Ｐ系エンジンてガッツクラスの本当の小型エンジンだからなぁ
ハイエースクラスのディーゼルカテゴリだと思ってる。

無印が4ｔクラスまでカバーしてきたら涙目になるけどｗ

本来ならば、そうあるべきだと思う。
ＢＺ−ＴＲさえ出なければね。
出る機種、出る機種ごとに旧機種の発展を邪魔するんだ。
今から出る機種の寿命はきっと短いんだと思う。

X431ダイアガンどう？
平行物フルバージョンがヤフオクで安く売ってるんだが。
輸入車メインで簡易使用出来る？

糞安いんだから買って使ってみたら
うちは使い物にならないと思って、売った

おちるがな

ひときわ大きな歓声、出してくるのか

葉っぱに対応したのか
出番無いだろうな

>>541
意味がわからないのでもっと詳しく書き込んでもらえませんか

リーフのことじゃない？
どうせ入庫しないでしょってことだね

>>543
なるほど、どうもありがとう

ここは難解な言葉ばかりで時々イライラする

青も乗用車ではガンバリマスと言う事なのか？
ツープラがもっと巨大企業なら話も違うのだが、
もっと頑張ってくれんかな。

>>544
直訳だから難読ということもなかろう
他だと暗語に暗後を重ねた語句が並んでて過去ログまで漁らないと分からないことも多い
訪ねても教えてくれないなんて日常だし

片山プロ冷静です

外付けフィルタのホースを長めに取って日光にさらしたら殺菌灯の代わりにならないかと思ってるんだけど
キツイかな？

ゴメン誤爆

まずまずのスタート、悪くないぞ

話題が止まってしまったが、MST2000は納品されたとこあるの？

レビュー楽しみにしてる
売れそうかどうかの感触も忘れずにね

ところでMST2000って他メーカーだと何が直接のライバル機になるわけ？？

やっぱスマートダイアグあたりかね

いや、アクティブとか有料だし話にならんか・・・・・
ひょっとして人柱の報告が良ければ一人勝ち？

そうだよね
一人勝ちだろうな

今までの診断機が高額過ぎたから、MST2000の反響が大きくなってしまってる
各メーカーが撒いた種なんだけど、撤退するメーカーがあってもおかしくない状況になるだろう

スマートダイアグってさ、メニュー画面とか見てると
ツープラっぽい気がするんだけど、どうなんだろ？

>>554
どっちもAutoLandが絡んでるんじゃね

ウルフル２Ｋが一人勝ち。
無い無い。
メーカー純正機を上回る機種が出ても不思議じゃない。
自動車メーカーには優秀な人間は行かない。

うるふるってなんなの

これは良い風、風にのれ

>>556
毎日ウルフルウルフルうるさいんだけど。

ずっと黙ってたけど、あえて言ってみる
このスレでウルフルとか須磨田とかいう書き込みしてる人、ちょっとおかしいだろ
根拠のない妄想書いてるようにしか見えないし、
こういう情報交換が主眼のスレで、今時、昔の２ちゃんねるみたいな相手に通じにくい隠語使ってどうすんだって感じ

基地外に触らん方がいい
あぼん推奨

>>557
ウルフルズの代表曲バンザイ

バンザイ＝新型のMST2000ってこと

こいつの書き込みが毎回ウツっぽくて目障り

新型の診断機その名はボンジョビ

青がないときは赤を使えばいい

>>562
リーフ=葉っぱどころじゃないな
須磨田=スマダ=スマ(ート)ダ(イアグ)か？

カーメ
ライス大盛り

車検独法
交通研
ＡＳＶ
ＮＡＳＶＡ

須磨田とか言ってんの口臭いキモいオヤジだろW

補欠ももう少し値段を下げてくれんかのう

補欠って？

また始まった
もうこうなると嫌がらせだよね

ある意味荒らしと変わらんよな
他の誰にも意味がわからん妄言はチラシの裏にでも書いてろって感じ

補欠＝ベンチ要員＝ベンチャー
日本ベンチャーって意味かね？勘弁してくれよ･･･

>>573
その読解力に感服した！

>>573
あんたの想像力スゲェw

実名出して悪く言うのはあまり良くない。
一般人にわからなくても、普通わかるだろ。

青がないときは赤を使えばいい　　　　パブロ・ピカソ

うるせーよバカ
わかんねーから文句言ってんのが理解できねーのかクソが

・一般の人はこんなスレ来ない
・隠語自体も鬱陶しいが、それ以上に書き込み内容がほぼ無意味だから、隠語の鬱陶しさが倍増

ひょっとして、５６７の正式名称がわからないのでは？

青がないときは赤を使えばいい　
の意味もわからないのか？

言葉遊びはﾖｿでやってくれ

そんな事を言ってんじゃねーって事すら理解できてねーのか
こいつもう病気じゃね？

５７９と５８０は隠語ではない。
一般常識である。

自分が迷惑がられてるというのが認識できないのは一般常識の欠如じゃないのか
というか、アスペか

真性基地外

アスペルガー症候群の方を侮辱し、
人をキチガイ扱いする。
一社会人として恥ずかしくないのかね。
そんな事だから、自動車整備士なんて、とか言われるんだよ。

　
.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

>>586
アスペルガー症候群の人を侮辱なんかしてないだろ
あんたの書き込みが迷惑だってこんだけ複数の人が言ってても理解できないなら、
「あんたがアスペだ」と言ってるだけ

もう一度言うぞ
あんたの書き込み、本当に迷惑
これが理解できる　→　あんたの方こそ恥ずかしくないの？変な書き込み止めてくれ
これが理解できない　→　あんたはアスペ
これだけの話

それなら、一切相手にするな。

俺は560だけど、もうず〜っと相手しないで我慢してたんだけどね
さすがに我慢の限界に来たから警告の書き込みしたんだけどな
ま、訳のワカラン書き込みをする奴に警告してもだいたい通じないのが２ちゃんねるの常だからな
俺の書き込み自体もスレ違いだからこれで最後にしとく
またしばらく我慢するわ

>>589
てめぇ、本当にいい加減にしろよ
書き込みしたいなら、他の人が不快にならない内容にしろ

大チャンスです

え？スルーしたらいいだけの話じゃないの？
我慢ってどれだけネット依存してんだよ(笑)

このアスペの人って、例の東大クラスの成績が無ければ整備士じゃない！って人？ｗ
イカレテルヨ☆

きんもー★

自動車整備士は低学力です。って宣言してるみたいですね。
もうすぐセンター試験ですね。
一度受験なさったらいかがかな？
再来年にでも。

また出たな東大通めw

どんだけコンプレックスがあるのか知らんが、こんなところで無駄な時間使ってないでオマエが東大目指して勉学に励んでろ。

それは、あなたです。

そんなこと書いてるあなたもです。

マジキチ☆

スレに変なのが１人混ざると、スレが機能しなくなる見本みたいになってきたな

赤アップきた！
エンジンコンピュータから車両情報を読取、特定してから診断するように変更しましたので、全自己診断でかかる時間を短縮しました。

G-SCANのアップデートって最近変じゃない？
スバルやホンダの海外仕様車用の機能追加とか
なんだかランチっぽくなってないかコレ

実際のところどうなんだろう、コレもコピー診断機ってヤツなのか
それにしちゃ高いんとちゃう？

花の都はついに推奨しよったか。

いい加減死ね

意味分かっているのかね？

もう氏ねばいいよ

そうだな死ねばいいな

輸入車やりたいのだがダイアガンの並行物ってどうよ？

バチもんの診断機でもOKだべかな。

自己責任だからな、なんでもおｋだべさ

バチもん使ってる人多いですここ

スナップオンのvantage使ってる人感想教えて

オメーに使わす診断機はネ

日産とマツダデラの人いるかな？
エルフのOEMの診断はGMのテック2が配備されてるの？
それとも面倒なのは、最初からいすゞに外注してんのかな？

>>614
もうやめてしまったが日産はコンサルト�Vでアダプタ付ければ見れるよ
ただ、ちょっと昔のは見れないやつもあったりして面倒な時はいすゞに出してた
同様に他のOEMもコンサルト�Vで見れたよ

パチもんの診断機使ってる人集合ー！

もしかして全員？

あぁ俺もだね

んなわけない

パチもん以下の国産診断機使ってる人集合！

orz・・・・

集めてどうするの？
尻を差し出してるけど何を期待してるの？

クソ生意気なポルシェ
http://www.youtube.com/watch?v=_impGnmCq0g

きさまのほうが生意気だよｗ

診断機よりも営業して仕事取ってこないと潰れちまうわ！

壊れた車の入庫なんてぜんぜんねぇし

タイヤ交換で銘柄コッチで決めたら怒られた
韓国製の安いのが量販店で売ってるだろってね

気持ちが荒んでくるばかりだぜ

生意気なポルシェでも歓迎するよ
タイヤ交換だけで儲かるだろうなぁぁぁ

そうそう、ランフラットタイヤだったら無理だわ

わかるわぁー
診断機よりも　仕事なけりゃ意味ないもんね。
鈑金屋も暇そうにしてるでー
来年いっそうに暇やね。

俺はナ○カン装着したら怒られたぜ
安くやってやったのによ
きっとBS履いたら高いって怒られたと思うけどさ
こんな客に診断料の請求なんて俺には無理だ

保険はネット通販にやられております。

イーデザイン損保で自分の車の見積もりをして
心が折れそうになった。

代理店やめたい。

ＴＰＭ1000の後継機でました？？？

>>601
青も２日ほど前にアップデートしてみたらほぼ全ファイル入れ替えになった
メーカー→モデル→型式→年式と選択したらあとは速いな
今までほどイライラしなくて済むようになった

ｼﾞｺｶﾝｹﾂｵﾅﾆｰｷﾓｲ

age

青も焼けるようになりました。
でも、ウルフル２Ｋ購入を考えている人は買わないであろう。
しかし、中途半端だ。
なぜ、黄色に遠慮するんだ。
黄色と同等にすればいいんだ。それも無料でな。
誰か、無料ソフトをぶち上げてくれ。
メーカーが驚くやつおな。

お前は黙ってろ

まだ誰も知らんだろうから、ただの情報だよ。

２月までに買えばお徳というのもおかしい。
４月に何かありますね。

臭えブタしなねーかな

>623
客のニーズがわかってないんだろ。
センスがないんだよ。

ｵﾅﾆｰﾔﾒﾚ

ｺｲﾋﾞﾄﾂｸﾚ

時期さえ合わせれば４Ｋなり。
２月末まで待つとするかな。

なんだか悲惨な状態になってるね

結構楽しみにしてたのにさ

で、結局、今買うなら、MST2000ってわけか。
国産車オンリーだと、DST2＋MST2000でほぼカバーできるな。DSTiは本体は安い代わりに購入後が高く付く、というパターンでしょうな。
TPM1000BZ青黄、意外と役に立つ、特に黄。
出張でDPF関連のダイアグが出た時強制再生できる。
なので、MST2000と兼用も良いかも。安い（とはいっても６万だが）のを普段の整備に使えば高額機が壊れにくい（あまり使用しないから）。

６２２氏
壊れていても「安く仕上げてね」ってユーザーが増えた。
修理する箇所はけっこうあるが、治さず、つまり、安く仕上げてね、ってのが最近は多い。
民間格安車検が増えたのとユーザー車検が増えたのが要因。
安く車検が通る事が常識になっているようだ。ぜんぜん常識じゃないのに。
ゆえに、程度の悪い中古車が増えている（メンテしないから）。中古車を仕入販売するときは気を付けるべし。

631氏
青は12V、黄は24V、と分けちゃえば一番良いと思う。
それをしないから中途半端。
MST2000はそういう心配は不要。でも、２０万なので通常の作業（ブレーキエアー抜きなど）には安いTPM1000が良いと思う。
なんせ、故障すると売価が高価ほど修理代も高い。

ところでブルポのMS500使っている人は使い勝手はどうなんだろう。
結構評判良いみたいだけど、ブリッツのR-VIT（最新型）とダブルんだよなあ。
R-VITよりも多機能だけど、MS500を買っていいものかと。

>>641
R-VITってデータモニターでしょ
モニターとして使うのであればMS500より高解像度でカラーな分MS500より当然多彩な表示ができる
MS500もモニター機能を有しているけどどちらかと言えばコードリーダー
一応は消去まで対応してる
根本的に違うと思う

値段の割には中途半端感は否めない
フィールドサービスでも1000で邪魔になることもないし
輸入車でもコード読みができる点くらいかな

>>641
bluepoint microscan manualで検索
基本的に同じ

黄色や赤でなくても、青も焼けますよ。
少しずつだが、先行機に追いつく気なのかもよ。
のろまな亀だけどね。

それと青はアップデート更新するかぎり本体は永久保障。

＋PCのDST2更新料はまだ未定らしいけど３〜４万じゃないかとの話
やはりﾊﾞﾝｻﾞｲ2000がbetterな選択かな？
そろそろ納品された工場もあるんじゃない？
最近「砂」のﾃｽﾀｰ売り込みが凄いんだけどどこの地区もそう？
砂っていまいちパッとしないし高い気がする

アクティブテスト、ライブデーター、作業サポート。
これらをサポート代や更新料という名目でガッポリかっぱいでいきましょうと決めたウンコたれ業界。

こいつらウンコ組織があるかぎり診断機の進歩は望めません。
国産診断機買うのは完全な情報弱者、というよりバカ。

整備士も賢くなけりゃできませんな。
あほじゃ　いつまでも　カモです。
自分も含めて。

従業員９人の会社はアップデートの費用が入ってくればいいんだが、
機械を売って儲けたい連中は金の亡者なんだよ。

よくよく考えたら酷いよな
DST-iやAP5、なにこれ安いって飛びついたら
コードは見れる、見れるがそれ以外は金払え。
あ、メーカー別にソフト分けたから別途必要だからなｗ
ちゃんと払えよｗｗｗ

これだもん
市ね

エムログのイーグルキャッチってどう？
シンプルで良さげなんだけど。
クラウドって他のメーカーはやってないよね？
なにげにすごく先端行ってる？

642〜646
MS500買うのはもったいないな。
出張用と考えれば妥当か。
R-VITはマイカーのデータを見たかったから買った。スバル製造の軽は対応していないのがダメだな。
万歳の青と黄は新品購入後の年間サポ＆アップデート料金を次年から毎年払えば保証も延長されるので悪くはないな。


DST-iなど本体は安いが、その後が高すぎるのはダメだな。
MS500無料アップデートは個人的に歓迎だが、無料なので何が起こるかわからないな。


iPadなどのタブコン+診断ソフトアプリ+OBD2コネクタ変換兼通信機、の組み合わせがありがたい。
モバイルルーターのような感じで、変換機は充電タイプが良いと思う。
有線は面倒。

>>652
タブレットでっていうのは歓迎
来年ファイネスの整備書閲覧が定額になるから
出先で診断とかすごく助かると思う。
俺のnexus7を活躍させろっていうのが本音だけど。

お客さんの前でシレっと診断とかカッコつけたいねｗ

>>652

> iPadなどのタブコン+診断ソフトアプリ+OBD2コネクタ変換兼通信機、の組み合わせがありがたい。
> モバイルルーターのような感じで、変換機は充電タイプが良いと思う。
> 有線は面倒。

国内メーカーだとCAN、KWP2000でコードの読み取り、消去、モニタリングなら既にあるけどな
AndroidならBluetooth、iOSならWiFi経由だったかな
AndroidでBluetoothとの組み合わせのやつは安いから一度買ってみたけどヒント機能と独自コードが読めないことを省けばMS500程度かと

653
そうそ、定額になるからありがたい。ついでに、部品検索ほしいけど、無理っぽいね。


654
無線通信方式は車が使っている電波に干渉しなくて人体にも影響がなければ何でもいいが、そのうちもっと性能のいい飛蝗物が出てくると予想。
それと、専用診断機がもっさりしているのは我慢ならない。安い診断機ならまだしも高い（20万円以上）で亀さんなんてのはいくらでもあるからな。
なので、タブPCかUネットブック方式が良いと思っているが、診断機メーカーは儲けがないからそういうのは今後も盛んにならないじゃないかと思う。
あっても、中間アダプターが高いとかソフト代が高いとか、な。
診断機補助金でないかな。

655 一級常備で高難修理店申請、診断機補助金が使えるように
なれんのじゃ、ないかな。近いうちに。けど診断機なんでもOKには、
ならないと思うけどね。日立、バンザイ、デンソーくらいか
日立のみ　だったりしてね。検査員も一級と絡ませるとか、そんな
異次元の話も講師がいってたな、まあ　なにがしら動きはあるよね

補助金はSNAP-ONとKTSもでるぽいね

ﾍﾟｰﾊﾟｰ1級と、補助金使う日立診断機の組み合わせで、一体どんな作業ができるんだろ

ペーパー1級　「診断不能でした！以上！（ｷﾘｯ」

オレはG-SCANがいいと思ってたんだが
やっぱキムチ製では補助金って厳しいのかな？

国産だけが見えるG-SCANライトと並行DS708の組み合わせがベストでは？

日立に補助金使うなら全力で苦情入れるわ。
税金を何だと思ってんだ

中国の専門的な自動車診断機、F3-G (F3-W + F3-D),F3-W (世界の車),F3-D (ヘビーデューティ)などです、よろしくお願いします。
URL:http://www.automobilediagnostictool.com/

おいこらやめろ、日本の代理店があるんだから本国の代理店が出張って来ちゃダメよ
ここは宣伝の場じゃねーぞ

中国人に商道徳を説いても無駄
買う方の日本人にチャイナリスクを説く方がまだまし

食えそうな物は何でも喰らうのが中国人なら其処に需要がある限りパクってでも売り続けるのも中国人

ここの住人はおいら含めて貧乏くさいやつばっかりだからまともなテスター屋は宣伝にもならないことくらいわかるけどなWWWWWW

>666
貧乏くさいとは失礼な！
貧乏なんだよ。

ツールプラネットすら購入をためらう奴がいるからな
貧乏なのはわかる

チャイナでも何も不都合がないからなあ

あんげえ

はけほめ

いやっほう

おまえら、今年こそは国産機買えよ

そんなゴミ買えるか！すざけんな！

>>673
3000買わされて悔しいの?

>>675
この期に及んで買わされていたら情弱どころじゃねぇぞww

技術大国日本がパクり王国シナに負けたスレｗｗｗ

>>677
もう技術大国でもねぇだろ

MST2000に不具合見つかったらしいけど詳細希望。

>>679
買え

あげ

天下の台所も推奨。
青焼き追加は、焼けるだけなのか？

うるせーよクソバカ
お前は買えないんだから指くわえて黙って見てろ

２５６と５１２の違いを埋めるには、カード２枚にすればいい。
スマホがあれば、年会費だけでいけるのでは。
変な機械にお金はいりません。

DS708のSDカードがいっぱいになっちゃったんだけども
これダウンロードフォルダの中のZIPは全部消しちゃっていいのかね

別のSDにバックアップできないの？
前に調べた時はすごく厄介そうだったけど

ＭＳＴ２０００かＴＰＭ1000で外車ソフトプラスか…。
悩むなぁ。他にいい選択肢ありますか？

その2択なら迷わずMST2000でしょ。

TPM2000とかでんかなぁ

焼きも入れれるようになったことだし、
ツープラ１Ｋで充分だよ。
しかし、焼きいれ追加するのに、今までかかるとはすごい圧力だわ。

日本人だろ、おまえらｸﾖｸﾖ考えてないで、迷わず国産機買えよー

須磨田は誰も興味無いのか？
トラックならお徳なのに。

うるせえよクソバカ
黙ってろ

赤に邪魔され、黄色に圧力をかけられ、純正青は弱いね。
結局、偉大な権力が勝つのか？
オール無料の診断機を早く出してくれ。

スマートダイアグ vs ＭＳＴ200 vs ＴＰＭ1000　乗用車と外車がぱらぱら入庫
どれにするのがおとく？？？

今、持っているので充分だよ。
新たに買うなんてばかげている。
本当に必要な時は、烏賊右近氏に借りればいいんだよ。

このゴミクズうぜーな

禿げ上がるほど同意

国産機を総て買え

あいかわらず数万円の糞みたいな診断機で仕事しているやつばっかなのね。

いやいや、買わずに無料にしろだの借りろだとか乞食が居るだけ

だろな。あとは、個人買いしてる奴も多いよ。診断機数機あるってとこも
あるけどさ、少ないんじゃないか。
この業界もきついからね、あきらめムード全開のとこは、外注まるなげ。
ちょいやる気のあるとこは、安いのつかってるとか借りてるとか。
なんだろな、この業界も。ある程度、何でも触れて、客付いてて、車も保険も
裁けて、自己投資できる整備工じゃないとね。無理な奴は、大き目の会社に
ええように使われるしかないんか。
アベノミクスも　なんじゃこりゃ　って感じですからね。

大切な事は、お客様に満足していただいてその対価として、我々はお金をいただくのです。
いくら診断能力が優れていても、決して自己満足であってはいけません。
会社に対して、利益をもたらしてこそ給料が頂けるのです。
メーカーに踊らされ、どう考えても値段のおかしいものを買うのは馬鹿げている。

客は値段が高い診断機やメジャーなメーカーの診断機なんかに興味はないのです
自己の要求を満たす整備(サービス)を如何に安価かつ短時間で提供してくれるか、を求めている客が大半でしょう
逆に自分が客の立場となる時に同じ製品、サービスに対して売り手都合を考える人がどれだけいるでしょうかね

おっぱい揉んで抜ける
新宿の激安風俗

●「新宿　アイアイ」

●「新宿　あんぷり亭」

●「新宿　ダブルエロチカ」

●「新宿　ハンドパラダイス」

F3-W使ってるけどスズキは一体どうなってるんだ。
バージョン5.4まではアメリカ以外の項目でライブデーター
見れていたのに今じゃそれも出来ない。
年内に無料アップデート終わるのにFcarの確認出来る車種を信じて
購入した俺が馬鹿だったのか？
他にも一杯見れない国産車種があるんだよなー　Fcarの嘘つき

>>706
OBDではどうかな？
日本の代理店での購入なら対応願い出せるんだけどね
うちはF3-Gでディーゼル中心だけど満足いく更新してもらってるよ。
日本語訳はガンだけど。

>>706
F3-Wを検討してたから、貴重な意見だわ・・・

>>707
数社を除いてOBDに対応したのはここ2年程前でしょ
それ以前はほとんどメーカー独自コードだよね。
>>708
軽自動車を多く扱っていたらFcarは期待外れですよ。
国産普通車も項目によってはECU応答なしが結構あるよ。
正直、もうECU応答なしは見たくない！！

昔は、汎用診断機といえば、サンリツ２Ｋしか無かったな。
チャンスとばかり、診断機の大量出荷とくれば、ろくなものが無いのは当たり前。
馬鹿にするなと言いたいね。今、持っているので充分。
頭を使え。お金の無駄使いはするべきではない。
誰も買わなければ、値段も下がるのさ。

頼むからお前は黙ってろよ。
なんでわざわざメーカーボカすんだ？
いい加減鬱陶しいわ

>>709
貴重な意見感謝です、うちスズキ＋ダイハツが多いから助かる、農家の親父がお出かけ用で
外車もいるし・・どうすっかな、と思っていたところです。

今あるのが
DST-i
TPM1000無印（+DPR)
DS708

ここへ足すのを、DST-PCかMST2000か悩み中
G-SCANがほしいけど、値段が値段なので2の噂で躊躇する

日立だくは買っとけ

それどんな罰ゲームだよ・・・
買っとけっていう利点おしえてくれよ

>>715
おしろ使えるよ

え？オシロの為に50万出すの？
すげーな

オシロはdst-iで使えるしな

なんか、うちの会社でMST2000を導入するらしい。
リースらしいのだが、いつくるとか詳細は不明。
私のいる店舗には導入予定はないので、他の店舗に行った時にいじくれれば
報告したいと思います。

フォルトの消去、アクティブテストは満足にできない
コーディングなんか一つもできない国産機に何十万のお布施するものを買っとけなんて
頭沸いたこというのもいい加減にしとけよこの野郎。

MST2000、営業きたよ
１６００００円だってさ、割り引いて
ネットより安いじゃんっていったら　特別らしい
うれてんのか？？？
リースがおおいのか？
みんなまだまだ　様子見だよな

あと話かわるけど　オクの砂て
取引多いよな、で
定価ジャンって価格で買ってる奴もいる？
桜かもしんないけど。
江戸堀とかの法が安い
品質の下がりまくった砂だけど人気あるよ
みんな金持ちだねｗｗ

なーんか、はずれの町医者がＭＲＩ導入って騒いでるみたい。

ＮＶＴＳ導入ですか？
医者と同じや。

age

MST2000リースは、月いくらですか？？？
分割で買ったほうがいいんじゃないか？

>>725
リースってものをそもそも理解してないだろ。

中古TPM1000をヤフオクで買ったんだけど、保証切れの間隔空いたら
ユーザー変更して延長料払っても更新できないのでしょうか

営業時間内にレスできるんだから直接聞けばいいじゃん。
対人恐怖症か何か？

中古ｗ

診断機の質問というより、ただ世間知らずを露呈してるだけじゃないか。

本体の保障がないだけでしょう。
本体保障が大事なのに、中古を買うなんて馬鹿げている。

いくらで買ったかわからんが、保障なんて言うほどの高価なモンじゃねーだろ？
中古なんだからその辺わきまえろよ。

　http://www.hayatacamera.co.jp/article/photo201111.html

赤アップ来た！
アルファロメオ、フィアット、ベントレー、マセラッティ以上4メーカーソフトを追加しました。
でも、こんな車うちの工場には入庫しない

ベントレー、マセラッティはいらんな・・・

ベントレーマセラッティならプジョーとかシトロエンの方が使えるかな・・

支部のブロック会で支部で持つ診断機を２台目入れるとかの
話し合いで
診断機を持ってない工場ありますか？って質問で約１８人中（正確な人数数えてない）
数名しか手を上げなかった

なんだみんな大なり小なり診断機持ってるんじゃん。
普及してないのかと思った。

まあどれくらいの規模の診断機持ってるかは、微妙な所なのかな

さすがにTPMクラスくらいはもってるだろ

MST2000もう買った人いるでしょ？
どんなもんなのよ？

ウチはダイアガンでイスズのソフトが出たから
購入しようかと思ったけど三菱がまだ出てないんだよな〜
早く出ないかな

んでもって支部でGスキャン買うこと決まったから
ディーゼル系は支部のGスキャンでいいかなとも思い始めた

MST2000のライブデータがどの程度のデータ表示するのか
非常に興味あるね

烏賊右近氏に聞けばいいんだよ。

ガンバロー　トヨタの　サービス　4000円で買ってみた
ついでに診断機用のPC としてパナのCF-19も中古で購入。
CF-19画面小さいけどタブレットになるから使いやすいね。
このキットに22Pinのハーネス付いてるけど、これって使えるの？

ほす

>741
その変換ハーネス持ってますけど、使ったことありません。
正確には一度だけ使いましたが、ＧＴＳが車輌を認識せず結局今は、工具棚の
肥やしになってます。
他の診断機だと使えるんでしょうか。
なので、昔の車は昔ながらのやり方で点検しております。

>>741
4000円ってどこで売ってるの？
SDTもDST-iぽく新型が出るって聞いたし、
結局メーカー毎の診断機が必要になるんかね？

そのGTSってなんなの

>>743
741だけど
俺も22pin車両が入ってきたので確認したがNG
何のために付いているんだろうかね。
>>744
俺が買ったのはiobd2.jpって所。
だけど、これあんまり良くないよ。
データモニターの所でよく通信出来なくなる。
その時のリフレッシュは100msぐらい。
インターフェースに問題があると思うけど
本物のマングースではどうなのかな？
あとDST-iのサイトの中でトヨタ販売店用の所があるけど
ちょっと見てみたらいいよ。
インターフェースにDST-i使えたらまともに見れるのかな？

>>745
GTS　グローバルテックストリーム　トヨタの次世代診断機だよ。
世界中のトヨタ車に使える。・・・VIM　OTC　を買わないとね　
いままでTASCANですわ。これが廃止になりました。
ｽｽﾞｷは、しばらくSDTすか？
いまのが最終ソフト？
整備って儲からないわりに設備に金かかる。

>>747
ありがとうございます、情弱で申し訳ない


じゃあしばらくしたらまた買わなきゃいけないんだね…金がかかりますな

ＧＴＳに関しては以下のサイトを参照ください。

https://globaltechstream.com/top/Default.htm?m=/top/Default.htm&sm=0&mn=1

http://www.toyota-tech.eu/GTS/Wizard/Step2-intro.aspx

>>746
私の持ってるのと同じもののようですね。
私のもデーターモニターでエラーがでて止まっちゃいます。まぁ全く見れない
わけではないので、我慢して使ってますけど。

GTSのバチもんを3種類買ったが、ケーブルとCDだけの物はどれも
データーモニターとアクティブテストでは通信エラー

インターフェースを介して通信する機種は時々バグるが、データーモニターも
リアルタイムで見れるしアクティブテストもOK、本物より少し通信速度が
遅いような気もするが、本物を見たことが無いので我慢してる

下記のサイトでは42250円
http://www.myobd2.jp/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%81%AE%E5%B0%82%E7%94%A8%E8%A8%BA%E6%96%AD%E6%A9%9F-%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF3-p-163.html

俺は同じものを7400円で買った
http://www.diagtool.jp/wholesale/allscanner-toyota-its3-tool-without-bluetooth-version-84.html

他のメーカーの診断機も円安が進む前に買っておいたほうがいいべかな。

>>750
7400円のやつ、ポチったはいいがpaypalの住所が日本語だったりで
えらい相手に迷惑掛けた。
Elyzaとやり取りして昨日、ようやく船便までこぎつけたよ。

サンキュ爺さん

Eg８ってMAXにすればイベント終了後もリーダーとして使っていけるだけの性能あるかな？
あるなら課金してでもあと１枚目指してみたいんだけど

ごめん誤爆

バトオペか

DSTi＆＋PCの更新料共にopen価格ってDENSOもなんだかなぁ
一応提示更新料価格はiが12000円/年
＋PCが60000円/年
お布施にしてはちと高すぎる
ﾊﾞﾝｻﾞｲの2000ﾚﾎﾟ欲しいです

スズキのイモビ設定が出来るのって無い？

open価格ってなんだよ
２台3台もってりゃ更新料割り引きますってか？
イモビには手が出せない
アクティブテストも突っ込だ部分はアクセスさせない
中途半端すぐるわ

>>756
SDT

>>757みたいなやつにイモビいじられるエンドユーザーがかわいそうでならない。

あんたはどんな国産診断機持ってるの？

↑煽り耐性なさ杉Ｗ

>>751
おめでとう
何とかアップデートの方法も試みたいね。

http://4search-filezzz.net/techstream+v7.20+version.html
http://www.allscanner.com/en/page/Default.asp?ID=165&lang=1

日産部販の工具展示会に行ったんだけど、
BANZAIのMST2000と同等品のSSS01（だったかな？）ってのをALTIAが出すってね
見た目は全然違うけど、配ってた機能表がMST2000のサイトにあるのとほぼ同じ
まず間違いなく流用しただろって感じのw

そろそろ外部診断機を導入したいけど、コンピュータ・システム診断認定店に
対応できる機種を発表してくれんと手が出せないぞ

あんな立て看板どうでもいい

看板なんぞはどうでもいいと俺も思うがw,、
振興会辺りが将来的にＣＭで取り上げたりするかもしれんし、
対応だけは一応考えておいた方がいいんじゃないかと思ってる

認証工具で、こんなの今時つかわねーだろってのが混ざってるけど、
外部診断機の方が今時よっぽど必須じゃね？
そのうち認証工具になったりするかもしれんし、
お役所で認定されてる機種を選んでおいて損はないでしょ
まあ、それが日立やらDENSOのボッタクリ機種しかダメって事なら無視するけどさ

>>765
天下りと例のウンコ組織がバックにいるかぎり
中華ソフトやコピーしまくってる診断機は認定されないと思うよ。
となるとボッタクリメーカーしかないわけだｗ

>>765
それを含めて正直どうでもいいと思ってる。
そんなCM見て流れてくる客、出て行く客はノーセンキュー

ウチはx４３１しか持ってないから一応聞いてみた
データモニタ出来るヤツならとりあえず桶だってさ

地域によって変わるかもだけど

青でもいいのか？
それと、トヨタの丸や長方形は診断できなくともいいのかな？
なーんか変な診断店て感じかな？

おまえらBOSCHのBAT490いくらで買った？

あんなもん買わんだろ

>>771
いらないなら黙っとけよ ばか

確かにあんなもんいらないな

>>772
他人が買った値段聞いてどうすんだよ
変わった趣味の持ち主だなアホ

モノ自体かなり高額だからどの位まで安く買いたいか知りたいのでは？
ウチは正確な値段は忘れてしまっが17万前後で買った（BOSCH代理店）記憶が…
安く購入できるといいね。

DS708を使っている諸氏に聞きたいのですが
ルノーとは通信できるでしょうか

>>775
17万、安いなそれなら買う

問題は更新料だろ

ＧＴＳのアップデートの返事がElyzaから来た

ALLSCANNER TOYOTA ITS3 Tool Without Bluetooth Version
It can not update now.
Pls do not worry,
We will send it to you asap. and i will tell you the tracking number when it is updated.
Best wishes,
Elyza

今はダメだけどアップデートの時は教えてくれるってよ

>>779
アップデートファイルあるよね？
いろいろ試してみたけど結局アプデできなくて放置してた。
じきに対応するのね。
たしかにALLSCANNERのライブデーターの安定度は高くなったよ。
ホンダ、スバルのソフトって使えるの？
うちにあるアクティバンではアクセス不能だったし、OBDカプラの位置検索も
ほとんど不能で役に立たず。
おまけみたいなもんだと思ってるけど、使えるなら使ってみたいもんだ。

俺は、GTSのV8.00.034をALLScannerで使ってるよ。
ホンダのHDSはV2.027.007をHIMでつかってるよ。
あと、ALLScannerのActivate 出来たかい？
俺は、出来なかったからドライバーはVCX32のみで他はｘでインストール
しなかった。

>>773
>>774
必要性の和歌らないぉまえは黙ってろ

何日も前のレスに何言ってんだ
このモシモシは

>>782
あんなもんいらないってば

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 あきらめたら
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　そこで試合終了ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

>>782
俺もあんなもん要らないと思うよ。

青の24Ｖは凄くなったよ。
黄色はいらん。

>>780
試してみたい事が有るので暇を見ながらトライしてみるべな
>>781
方法はあるんだね、チャレンジしてみるべ
ギブアップしたら教えて下さい。

並行DS708が届いたのでアップデートに挑戦
4GBでは簡単だったけど8GBカードは少し苦戦したが
たった今完了

付属のSDカードはウンコなので注意

>>789
付属のSDの中身を適当なSDにコピーすればおｋ
SDHC32GBでも読み書きできる

>>790
バックアップできるんだからやっとくべきだわな

砂からMTG2000が出るらしいよ

並行DS７０８の安いところってどこ？

付属カードのデフォルト状態のフォルダーと
アップデート後のフォルダーの相違をうまく使えば
無料アップデートが永久的に可能に出来るかなと思った
アクセス許可も書き換え可能のようだべし
ランゲージにしてもかってにジャポンを加えたらOKにならないべかな

アドバイス
ありがとう！

このスレの住人で正規DS708ユーザーっていまつか？
購入を考えているのですが並行・正規と悩んだ末、万一故障などトラブった時に正規の方がリスクが少ないかなぁと思いまして…
正規で良かった点を教えていただければと。

なんでそこで悩むんだろうね？
並行で故障時のリスクが怖いなら
あなたの場合正規しか無いんじゃないの？
並行で使ってる人間は何とかできる、もしくは何とかしてやるっていう気概
10万を捨てる覚悟で使用してるのよ。

俺の場合、正規代理店の正規以外は使えないよというデマにむかつくから
並行に走った。

すれちがいですが、1級筆記受けました。
かなり時間が無かった、見直しも半分だった。
会場に70歳は、超えている御大もいた。
いやぁ　かっこよかったよ、あの年で受けるんだもんね

落ちてたら、来年がんばります。
正規とかにこだわるのって、やっぱ日本人だなって思うよ。
平行でも　何とかしてる人いますね。
それに対する勉強つうか、探究心がはんぱね
英語でもなんとか　メールしあってるし
あんなのが職人なんだろね
折れは、中途半端だよ、えらそうなこといってるけどｗｗ

正規でも問題ないし、平衡でも問題ないよ
日本全国の職人整備士　がんばれ

正規なら何か良くわからんがすごい相談先がついてくるよ！

>>797
どこをたてよみ？

>796
>797
>798
率直なご意見ありがとうございます。
最初は並行708+TPMを考えていたのですが、最近SDカード絡みではなく本体っぽいトラブルに遭遇した方のブログを見つけ、小心者なのでTMPを諦め正規も候補になりました…
レスくれた意見も参考にしてもう少し熟考してみます。

はげ

banzaiのmst2000を12マンで出してくれるというのだが、使える機械なのだろうか？
日立みたいな思いはしたくないぞ。
使ってる方感想宜しく。

12万とは、安いね。いまもう　そんなに下落してるの？
デモしたけど、まあまあでしたよ。
国産を浅広くみるには、いいんじゃないかな。
個人的には、汎用では、Gスキャンがいまのところ一番かな。国産車。

>>803
おぉう、ごめんなさい。
13マンの間違いでした。
日立のように、アップデートもろくにしてくれなかったらどうしようとか思うとなかなか踏み切れないですね。
まあこの金額でトラックも輸入車もってのは魅力なのですが。
振興会で貸出機が有れば色々繋いでみたいんですがね…。

青も焼き追加でかなりのしろもの。
今日から烏賊右近氏全快で理解力のある人間はディラーに負けへんね。
どんな素晴らしい診断機があっても使う人間が無能なら同じ事。
コードリーダーで充分。

>>804
同じ値段で購入済です。
アップデートは、今のところ毎週のようにされてますし、少なくとも放置される事はなさそうですよ。
将来パソコンと連動できるように？usbポートもありますが、今のところ使えないので、ここは未知数ですね。

MST2000もいい感じだし、そろそろ買い時かもな〜なんて思ってたら、
国交省はスキャンツールにネットワーク機能を標準で組み込ませて、
FAINESのデータと直接比較できるシステムを検討してるってのを読んで、
それが実現するまで待った方がいいか？と思ってしまった
１５年から運用って事だけど、果たしてどうなるか？

>>806
banzaiのmst2000を13マン？banzaiで購入ですか？他のお店でですか？

>>806
ありがとうございます。
とりあえず前向きに検討しています。
通信不能車やエンジンしか見れないなどという事が減ってくれるといいんですが…。

>>809
ってーことは日立の産業廃棄物を所持してるってことですか？
あれのヤバさは流通してるちょい古めの年式が見れないっていう
目に余るようなひどい診断機能だね。
保障が残ってる新車に真っ先に対応してどうすんだよ、と

>>804

デモ機使ってみましたが、良い商品だと思います。日立にくらべアクティブテスト豊富でした。ディーゼルのインジェクタ登録できるのは助かります。
13マンで買えるなら買いたいです。18ﾏﾝと言われましたよ....

うちんとこは振興会がその値段で出してたな

>>808
正確には、税別13万です。
部品商を通しましたが、デモ機の説明や、購入後の納品はバンザイのセールスが来てくれました。

>>809
車種、メーカーによっては、obd2でエンジンしかデータモニタできなかったりしますが、うちの使い方だと、まあまあ満足してます。

>>813
税別13万ですか？その部品商さん！紹介していただけないでしょうか？
地域によって値段って違うんですかね....宮城だから高いのかな？？？

>>810
イライラしながら使ってます。
日立ならばと飛びついた自分が悪いのですが。
こんなの買うくらいなら代車でも増やせばよかったかなと…。
>>811
部品商いじめて税込13マンまで下げさせました。
けど日立の件で臆病になってます。

>>814
ちょっと古めの本田車はどんな感じでしょうか?
やっぱりOBD2でエンジンのみですか？

>>817
ホンダ車、うちはあまり多くないんで、まだ試してません。
でも、鈑金で現行ステップワゴンが入庫してきたので、明日にでもつないでみます。

>>816
私も日立では悩まされました。
バンザイかなり魅力感じるんですが、
価格的に検討中です。
バンザイ買えるルートがT共販しかなく。
5マンの差は大きい。

バンザイ買えるルートがT共販しかないって
仕入先が貧弱だな

>>818
ありがとうございます。
現行の車両は結構いけるんですけど古い型の車両は全滅なんですよね…。
ちょっと前に書き込みあったけど、保証の効く車ばかり対応してどうすんだと…。
>>819
T共販は何でも高いですよね。
近隣の工場でいい部品商紹介してもらったり…。

>>820

仕入れ先は他にもあるが、T共販が安いと言われた。
他の部品商にも聞いてみます。
エンドユーザ価格が18と決まってるらしいんですよ。
地域でかなり違うみたいですね。

ウチの振興会は別14マソでつ。粘って13になるかな〜

>>821
H16のオデッセイ、RA6に当ててみました。
やはり、データモニタはobd2どまり。
故障コードは、absやエアバッグまで対応してました。
あとは、ecuやatの初期化できるくらいでした。

バンザイ２０００ 時期に砂の２０００
更にアルティアの多分２０００
バンザイ買うのチョイ待ちだと思うよ 多分ツープラの１０００のように多少差別化あるかも

>>824
検証ありがとうございます。
H16のオデッセイだとRAですよね？
日立はエンジン以外は一切見れませんので期待大ですね。
>>825
砂ってスナップオンのことですよね？
出るんですか?
販売価格は多分18万ですよね。
多少の値引きはしてくれても13マンは難しそうですね…。
今度回ってきたら聞いてみます。

スナップオンに電話して聞いちゃいました。
wifiでスマフォやタブレットと連携できるみたいですね。
てことは、スクショとってbentoの顧客データに貼って…、色々できそうですね。

>>825
その可能性大ですね！！
オートサービスショーで出展ですね！！
アルティアはまだ情報ないってN部販さんが言ってました。
>>827
スナップの診断データは日立、ツープラあたりですかね...
一体どこのメーカーのOEMなのか...

MST2000買おうか迷ってる。
でも、にたような新機種が出るんならあと少し待とうと思う。
いつ発表＆展示されるんだ？？？

もうちょっと待ってみようって奴は結局買わない

真理

そうか？
これまでの５年と、これからの５年じゃ診断機の位置づけも大分変わるし、
手に入る物も全然違うから、現時点でちょっと待つってのは現実的な話に思えるけど
数年前に何十万も出しちゃった人って一体・・・って感じでしょ、実際

>>832
おい
日立買った人をこれ以上苛めるなよ

別に診断機の位置づけなんて何も変わらないよ
何難しくしようとしてんの？

仕事ができるようになるかできないか
それだけじゃん

別に難しい話なんかしてないじゃん
今までは診断機なしでも何とか仕事がこなせた
これからは無いとどうにもならない仕事が増える
そんだけの事でしょ
それが診断機の位置づけじゃんか

いつまでもダラダラ様子みてる奴は結局仕事できない

既に１０年前でも診断機がないと解らない（正確には効率よく解決できる）
トラブルは一杯あった

今は待つなんて言ってる人たちは故障トラブルに恵まれてない、さぞ環境のいい
職場なんだろうな

俺の中では今現在で診断機持ってないとかありえないんだけどね

このスレでそんな煽ったってしょうがないだろうに

診断機がないと解らない≠正確には効率よく解決できる

これがすべてだろ
今までは診断機がなくても何とかなってたなら、それはそれでokだろ
仮にその解決法がディーラー丸投げでも、解決できてて、お客が納得して、収益があがってれば
それも１つの方法論
診断機を使う事自体が目的じゃないんだから
診断機使って診断できる俺ってｽｹﾞｰってのは、単なるオナニー
ディーラーに電話一本してトラブルシュートが終わって、そっちの方が早いなら
経営的に見たら優秀とも言えるだろ

ただ、これまでよりは、これからの方が診断機が無いとどうにもならん仕事が増えると予見される
そんだけの話

別に煽ってないし・・・
>>837
だからお前みたいなこと言ってる奴が今後診断機あったって
困るようなことになるんだよ

外注丸投げ論もディーラーに聞くのも結構だが
知識もない奴が診断機持ってても意味ないからね

まあまあ喧嘩は、よそうぜ。
なんか流れができると頓挫してしまう。
診断機のこと、話そうよ、
いろんな意見があっていいと思うけどさ

ＳＤＴ２のチラシみたよ。
ＰＣいるってさ。
ＤＳＴに比べると、機動性は、×だな。

９月くらいから納入って書いてあった
ＤＳＴも買い替えかな・・金かかりそう

たかが十数万で様子見だの言ってる
貧乏車屋と話が噛み合うはずもなく

>>839
SDT2って何？DST-2じゃなくって？

スズキ用だよ

スズキの次世代診断機さ。パソコンとインターフェイス使うやつ。テックストリーム、コンサル同じくやね。
Tasの中古、同等品、売り抜けた人、もうかったやろね。
診断機ビジネスは、陰ながら、盛況なんやろね。

車屋は、結構 綱渡りのとこ多いし。様子見るのもしょうがないよ。
日本の鳥かご整備士をネタにする商売するほうが儲かるかもね。
なんの情報も言わない親方連合会、天ちゃん、頼むよ！

hage

sage

>>846
ageますね

ヤフオクの中古tascan ￥200000以上の落札で驚いた。
突っ込みすぎじゃね？

>>848
少し前はもっと安かったのにね

日立3000、5年ぐらい前に58万ぐらいで買ったわ…
2回1万払ってアップデートしてて実際使ったの15回ぐらいだわ…

テックストリームはソフトの入手がよくわからんから手が出しづらいんだよな。
中華だとアクティベーションとアップデートでつまずきそうだし、
ヨタのサイト見るとメジャーバージョンアップは買い直しって言ってるし。

実はなにも考えなくておｋだったりするの？

>>850
うちは4年前で53万
今その金でどんなツール買えたか考えるだけで欝になるよ

>>851
ＧＴＳはソフトは結構そこいらで出てる
それよりかインターフェースをどれを選ぶかで
大きく違う。マングースなどではライブデータは不安定
最近のバージョンアップでちょっとはましになったみたいだが・・。

GTSとSSM3使うんならインターフェ-スはDST-iで決まりだね。

多分、振興会が日立ごり押しで売っていたがいざ組合員が購入…
日立が出回ったのはその辺りかなと思うんだけど
引けない状態で他の診断機を薦めにくいんじゃない？かな
砂2000は来週辺りにリリースみたいだよ
結果ｱﾙﾃｨｱが一番最後かぁ

うちの振興会もDST-i推してきた。
必要なソフト、オプションやらオシロやら含めたらとんでもない金額になりおった・・・
もう国産はムリだわ。

今日、振興会の研修に行ってきた

DST-iとDST-2の２つでデーターモニターしたんだが
パソコンで見れるDST-iがきれいで、こりゃいいなと思った

金額は聞かなかったが、そんなに高いのか？
石鹸箱くらいしかないのに・・・・

パソコンソフトが高いのか？

>>857
>>650あたり見ればヨロシ

いえる事は振興会が推す物は良く考えてからって感じかな？
確かに国内製にこだわる必要ないかもね
一台で全てのメーカー＆全ての機能を補えるなんてありえないし
汎用機だと使っても5年位をめどに代替機考えないとと思うし

>>858
ありがと　見てきた

こりゃ、いつものパターンで
見積をとらなくてもだいたいの
金額が想像できる

こりゃ、除外だな

>>860
日立の悪夢が蘇るよな・・

振興会のチラシ捨てたからいくら掛かるかと正確に言えないけど
DST-i スタンダードのソフト、オシロ、プリンター、PCソフト、プリンターで40万超えたはず。
更に更新料が年25000円掛かる、基本ソフトだけでね。

で、HPにはDST-iの詳細な金額が書いてないけど
DST-2で参考になると思う

http://www.ds3.denso.co.jp/DST-2/soft.html

すげー金取るわりにはイモビ、コーディング関係はムリみたい。
これで国産診断機を買うっていう選択肢が出るのか不思議で仕方が無いよ。

DSTiの価格ってぜんぜん出てないね。
過度な安売り抑制でもしてるのか？

>>862
40万なんて、どこでそんなホラを吹き込まれたの
DST-iオシロ付き+PCソフト使ってるよ

値引きとかあるだろうけどソフトの有無でだいぶ違うんじゃない？
お宅さんとこではいくらくらい掛かった？

でもまーなんというか
ご愁傷様だね

ご愁傷様も糞も大した金額じゃないやん
アクティブテストが必要な時以外はTPMで事足りるから
あんまり出番はないけども

KTS540とG-SCANどちらか入れようと悩み中

PCタイプの診断機がなければKTSではと個人的には思う…

MTG2000が発売されましたね。
MST2000と同等以上？いい商品みたいですが、診断機能内容がまだわからない？？？？

これまでＳ．Ｏはいろいろ出してきて
「他とはサポート体制が違います」とかいって
売り込んできたけれど値段と機能を比べても
そんなにお得感はないと思う

ブランド料が入っているだけどう見ても高い

砂も姉妹品のある診断機を出すのではなく
Vantageあたりを充実させて欲しいと最近思う…

G-SCAN　アプデ来たね

ｱﾙﾃｨｱSSS1と砂2000見た目も内容もほぼ同じっぽいね
値引きした価格と、もしもの本体ﾄﾗﾌﾞﾙ対応の良し悪しが決定権かなぁ〜
砂のｻﾎﾟｰﾄ良いですってうたい文句はどれ位なんだろう
ﾂｰﾌﾟﾗ使ってる人へ、ｻﾎﾟｰﾄｾﾝﾀｰ機能してる？ちょっと噂を耳にしたので

ｻﾎﾟｰﾄつうか、診断故障に関しての相談は、保険屋の使った方が、早い

ｱﾙﾃｨｱSSS1って発売したんですか？

SSS１は話によるとﾊﾞｸﾞ修正だかなんだかでまだ発売してないです
ﾊﾞﾝｻﾞｲ＆砂も基本的に同じだから同じ問題あるのかな？

MST2000の読み込み画面変更したいけど、誰かやった人いる？？

MTG2000でたね。砂信者には、たまらんかな。
砂は、商売うまいよ。俺も砂好きだけどね。
診断機は、チョイ別かな。Gが一番かな、いまのところ

GTSてどこで買えばいいの

>>877
中国人

平成２７年には、ＦＡＩＮＥＳ連動ですね。
今までの診断機はどうするんだろうか？
ＭＳＴ２０００もまた買い替えなのか？

FAINESが何と連動すんだ？

そりゃ、スレ的に診断機に決まってるだろ

診断機で見られるライブデータをFAINESに直接送り込んで
結果を比較できる機能を搭載するとかだっけ？
それがどこまで使い物になるのか、
実際にFAINESの診断機の両方での対応が使い物になるのか疑問だしな・・・

FAINES自体も、中身スッカスカの時期がかなり長かっただけに、
何か大きく事を始めると言っても、本格的に使い物になるのが一体いつになるのかの不安はある

ＦＡＩＮＥＳ自体が診断機になる可能性さえ秘めている。
下取りまでして売ろうとしている診断機には何か危機感すら感じてしまう。
まあ、１年もたてば新たな診断機が発売されるでしょう。
我々は、診断機ビジネスに嵌められてはなりません。

高価な診断機は慎重にしないといけないみたいだな
ディーラーだって診断機の仕様変更というか機器メーカーが代わるために今まで使ってた高い診断機が使い物にならなくなるくらいだからな

一番危険なのは、診断機マニアになってしまうこと。
結局、お客様に負担をかけることになる。
新しいのが出ると欲しくなる。
いい噂があると買いたくなる。
整備士としての性であるが、騙されてはいけない。
やる気のある人間ばかりが、嵌まっていく。
振り返れば一体いくらのお金を捨てたんだってならないようにね。

振興会からみの展示会の時にＧの人と話しましたが
５年サイクル位が代替目安になってくるんじゃないかなと
古い診断機でデーター有料更新するなら代替になってしまうよね
かと言って待ってばかりじゃ始まらないし
砂2000購入しました
手持ちのX４３１は旧コネクターメインになるねなぁ

5年で代替するには、Ｇはちと高すぎやせんか
つうか、VM2下取りしろよ！

本来であれば、青がゆっくり成長して今のウルフル２Ｋになっているべきなのだが、
赤によって外車が先取りされたため、青の外車は有料になってしまい、
黄色が出たために、２４Ｖのソフトが今年まで遅れ、しかも有料、
須磨田のおかげで、データーモニターがまだ凍結されている。
どれだけ、儲け主義なんだ。
のろまな亀さん、がんばってくださいね。

また出てきやがったな

>>881
実データを比較して故障診断に利用するというのは、昔からアイディアとしてはあるのだけど
比較に使えるような正確な情報を集めるのがきわめて難しく、どのメーカーも実用出来ているところは無いはず。
メーカー純正診断機でも難しいのに、汎用ツールで出来るとは思えないけど。

ファイネスのデーター比較クソめんどくせえ
あんな手間掛けて比較するような暇な工場あんのか？

>>889
それやってるとこあるよ
アイドリング状態と２０００回転時のデータを本体に記録→
ＰＣとつなげてホムペからメーカーに送信→
会員は閲覧して比較可能（診断機自体にも数件保存しておいて比較する事も可能）

>>891
それが本当に比較に使えるデータなのかどうか評価出来ないのが問題。
母数が増えればそれなりに使えるのだけど、ツールのユーザー数と対象車の多さを考えると現実的には無理。

>>892
ある程度の参考値として比較はできるよ、母数が増えるほどいいよね。
ないよりはずっとマシだよ。

砂2000 比較的新しい車両はそつなく見れる感じだけど
RB1ｵﾃﾞはﾃﾞｰﾀﾓﾆﾀｰ無し
ﾊﾞﾝｻﾞｲ2000も同じかな
431なら見られるからやっぱり下取りｷｬﾝﾍﾟｰﾝにのらないほうが良いと思う

診断機なんか繋がなくても、通信機能によって診断は入庫前に終わっています。
ひょっとしたら、今何処を走っているのかなんてピンポイントでわかるんでしょうね。

グダグダ愚痴を書くしかできないお前は黙ってろカス

>>895
エスパーさんですか

痔本なんて、とっくにそうなっていますよ。
人間番号制、人間ＥＴＣもそこまできていますよ。

来たぞサーメン。
来るかデーモニ。
あんたが、一番でないとだめなんだよ。
６月１日が楽しみ。

パチモンGTSいいね
DST-iからbluetoothで飛ばしてる

バージョンアップ出来ればいいのだけど、どうなるんかな

ＧＴＳ　ヤフオクで出ているのって、アップできるんですか？
ＤＳＴ�@をＶＩＭにするってこと？
900番さん　そのへんのこと詳しく聞きたいです。

今日、振興会の研修に行ってきた
今気づいたけどＧＴＳが入っている自分の
ＰＣを持っていけばよかった
接続確認できたのに・・

前回、デンソーのＳＥに確認した時は
ＤＳＴ−ｉとＧＴＳはプログラムが違うので
インターフェイスとしては使えませんと
ぬかしやがった・・・

使えてるっての

>>901
ヤフオクに出てるのはヤクオクの出品者に聞いてください
DST-iをインタフェースにして使えてます

>>854
にも書いたけどDST-iはGTSとSSM3のインターフェイスには最適だよ。
GTSの最新版は探したら何処かに落ちているよ。Key付きでね。

単にJ2534I/Fとして動いているだけじゃね？
もっと安いI/Fあるべな。

論点がまったくTIGAU

7月に新機種の発表あるかなぁ

診断機購入、愚の骨頂

騙されちゃったんだね

木を見ず森を見よ

あ〜、使えるのか使えないのかわからん
自分で聞いといてなんだが、以前レスを信じて
購入してはまったことがあり臆病になっている

使えると言ってくれた人にはありがとう。
俺はチキンだ、わずかの金額なんだが・・・

F3ユーザーへ
スズキのジムニー平成１４年あたりはsizuki->Other Than Japan->Other Than North
America->Truck/Van->APC/CARRY->ENGIN->1.5L L4 G15->Non Euro2でライブ見れる。
エブリはpassenger car->(M)MR WAGONで見れる。
アルトはpassenger car->((H)ALTOで見れる。
ワゴンＲはpassenger car->((M)MR WAGONで見れる。
何れもバージョン5.4、これ以上になると見れない。
この年代のスズキはこの３つで殆ど見れると思よ。

>>913
つかいモンになるデータで出てくる？
その頃のF3でスズキだととんでもない数字が出てた気がするんだけど。

>>913
これは良いこと聞いた。
入庫したら試してみるよ。

>>914
遅くなったけど
自分が試したところジムニーはこの選択以外は見れなかった。
他の車ではアルトは電スロ搭載車では(M)MR WAGON である程度見れたが
スロットル系は駄目　A/Tのパラメーターも変な所がある。
新しいバージョンの何も見れないやつよりは良いので現在両方入れている。
通信が出来ているということは、これからの可能性があるので期待できる
かもね？
当方、直輸入F3なので代理店には何も言えない。
あとは、まかした。

MSTアップした。購入したときは、あんまり期待しなかったが
最近結構やってくれます。でも古いのになるとね・・・。
MSTもインターフェイスにしようして、PC連動できるようになるんでしょうね。
今のDST-ｉ みたいに。

DST−iも使っていますが、もうひとつかな・・

>>917
かなり頻繁にアップデートしてますからね。
ＴやＤなんかは、ボディやらエアコンやらのデータモニタも出来ますし。
あとは、アクティブテストも、もっと色々対応してくれると嬉しいかな。

ＤＳＴ−�@は、早いね。ＭＳＴより早く感じる。
ＤＳＴ-ＰＣも違和感なし。本体とＰＣで項目が違うときあるけど。
スズキも詳しくみれると思ったけど、あんまりっす。
ｓｄｔ-2は、ＧＭのＶＩＭか、ボッシュ製？

Ｇスキャン、アドバンスドキー登録できず。
たいした事ない。
スズキのエンジンなんて、青に負けてるねー。
頭のいいやつなら、パソコンで自分で解析してなんでもやるんだろうな。

MST2000、借りることが出来たのでちょっとインプレしてみる。
テスト車輌はGRS182前期型クラウン。
全自己診断はTaSCANと変わらず。ただし、ＴＣＣＳの項目でMST2000では拾わず
TaSCANでは拾ったコードがありました。P0504ストップＳＷ系統。なんでや？
データモニターは、色々見れるけどA/Fセンサーは見れるのにＯ２センサーの項目がみれない。
なので、「燃費が著しく悪い」を診断するときＯ２センサーが張り付いてるかどうか
がみれません。
これがなければTaSCANよりデータの更新速度が速くてが見やすいので良いなと思います。
カスタマイズは速度警報ブザーの設定のみ。

もう一台はSE3PのRX-8。
全自己診断はEPSも見れて便利ですが、データモニターはエンジンも含めて一切見れない。
データモニターは別料金でそれを会社が契約してないだけなのかな？カタログだと
エンジンのみOBD2モードで見れるようなことが書いてあるのに。
あるいはRX-8のみ非対応で他は見れるのか。明日平成14年式LWEWのMPVで試してみようと思う。
エンジンのデーターモニターに関しては、DST-2のマツダソフトのやつがM-MDSと同じよう
な項目が出るのでこれはDST-2が見やすくて良いね。
ATFの温度も出るので、ATF交換時に活躍します。

もう一台は日産UA-BK12マーチ。
この日は時間が無かったので、エンジンしか見ませんでしたがコンサルト３と同じ
データ項目が見れます。
コンサルト３はいちいち操作、設定がめんどくさいのでこっちのほうが良いかもしれません。
急速TAS学習など作業サポートは、カタログ通りです。

とりあえず、こんな感じでした。

乙

MSTの場合データモニターの契約とか無いですよね
自社開発なら見れないなんていうエラーは無いはずでしょうけど
所詮はコピーですからね、借り物でもそういった不具合は報告してもらえると
後のユーザーが幸せになれますので借り先にでも報告してもらえませんか？

>>921
車種選択の時、マツダではなくて、obd2を選べば見られます。

補助金は2013年7月下旬から出るようだ。
が、しかし、指定機種、となっている所を見ると、安い物（TPM派生2000シリーズやDST-iとか）は対象外なのかな。

今の時代、一台で済まそうと思ったらムリ。
例えば、トヨタダイハツスズキ、はデンソーのシステムなので純正以外だとDSTがベターだが、それ以外のカーメーカーは・・・。
日立3000を買うよりは全然マシだけどね。

ほぼ日本のトラックメーカー４社の2トントラック以上の商用車専用エンジンだけに限るとTPM1000BZTRが群を抜いてコスパに優れていたと個人的に思う。この値段でウン十万する純正外の診断機並み。

MST2000最強

>>922
借りたのは、別の営業所から借りてきたものでバンザイから借りたものでは
ありませんが、なにしろＯ２センサーが見れないと困るので、バンザイには
アプデでなんとかならんのかって注文つけときます。

>>923
マツダとホンダって基本ＯＢＤ２ですよね。であれば、ＥＬＭ３２７でも見れるはず
なので、ＰＣとＭＳＴの両方を試してみます。


そういえば、新型アコードハイブリッド。
ブレーキがこれまでのただの油圧からＥＣＢになりましたけど、これの作業サポート
も勿論対応するんですよね？
その頃には、ＭＳＴ２０００が進化したなんとかってのが出るんでみんな買ってね
とかってことになったらかなり萎えますが。

5年間くらいは、新型ないでしょう？？
ＭＳＴもＰＣに接続は、できるかもしれないですよね。
今のところ国産だと、ＭＳＴが一番価格も性能も無難だと思います。
砂の２０００は、信者専用。
価格除外だとＧスキャンですわ。

ツープラの青が、ウルフル２Ｋになっているはずなのに、非常に残念。
金儲け主義の連中に先にもっていかれたのさ。
外車は赤に、トラックは黄色に。
しかし、黄色はもうだれも買わないね。
青が、ほぼ同じだからね。

またお前か
ここに来んな

あなたは、メーカーの人間か？
真実を語られると、犬のおまわりさんなのか？

来んな馬鹿

砂信者じゃないけど砂2000買った
ﾊﾞﾝｻﾞｲもｱﾙﾃｨｱもｻﾎﾟｾﾝ作らないって考えって聞いたから
ｻﾎﾟｾﾝで故障診断なんてあてにしないけど本体のﾊﾞｸﾞやら仕様は問い合わせしたいしね
で、砂2000でRBｵﾃﾞ自己診断したらVSC点灯、何かやっちまったかと…
x431だしたり点検したり
ｻﾎﾟｾﾝ確認したらABS系自己診断でVSC中立初期化される設定だった
ってか初期化されるのおかしいだろと思ったけどｻﾎﾟｾﾝあるからわかるし

>>932
俺もＲＢオデで引っ掛かったわ、ＶＳＣ点いてクソ焦った
ＲＢオデ、その他ホンダはＶＳＣに注意されたし！

中華HDSどうなの？

DST-iアップデート完了。
1.5　更新内容は？？　

じぇじぇじぇ

tascanがまたいい感じに値崩れしてるな
一時期暴騰してたけど何だったんだ？

>>937
一巡したんじゃね
あとは放っておいても非対応車増えてるのもあるんじゃないかな

非対応車っていうけど
2012モデルまではほぼ現役だったんでしょ？
退役するまで4〜5年は使えるでしょ。

オートサービスショーいよいよですね。新機種楽しみです。

オートサービスショー行く方いますか？

DBS Carいくらぐらいになんのかな？

ランチ？あーアンドロイドのスキャナーね。
便利そうだな

7日に行く予定で、交通手配しました。
日帰りなので、滞在時間が限られるので
それまでに行かれた方のレポ期待してます。

7日で事前登録しました。
診断機関連はサクッと見て、SSTやら一般工具をメインに見る予定です。

ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例：公務員叩き。東電叩き。ステマ叩き。障害者叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

マルチ乙

誰得かもしれないけど、一応書いておきます。

今日、新型のレクサスIS300ｈ(DAA-AVE30)が入庫(手洗い洗車)したので、試しに
TaSCANを接続してみました。
今時の新型車は、GTSじゃないとダメなのかと思ったらそうでもなくALLﾀﾞｲｱｸﾞも
普通にいけました。
ただし、AFSにはアクセスできてAHSにはアクセスできませんでした。
ECUがやたら沢山あるので、ALLﾀﾞｲｱｸﾞが終わるまでに10分近くかかりました。
これはもしかしたらGTSのほうが早いのかもしれませんが、読み出し中は他のことを
していれば良いだけの話なので、そんなに問題ではないかもしれません。
とりあえず、日常的に使いそうなTPMSはデータモニターやID登録はOK、TCCSとHV
、ABS・VSC・ECBはプリウスなんかと同じようにいけました。
作業サポート→整備モードもOKです。
あんまり時間がなかったのと、新車なのでやたらに深くつっこんでめんどくさい
ことなるとお客様が困るのでそこまでみることはできませんでしたが、TaSCANでも
今時の新型車は結構いけることがわかりました。
IS300hと新型クラウンHV(AWS210)は大体同じシステムなので、新型クラウンでも
使えるということでしょう。

>>948
いやいや、俺も最終のTaScan持ってるから助かる。
やるねえ

TPMSのデータモニターに表示される空気圧は、タイヤゲージと比較してどうなのか
を検証してみました。
使用したゲージは、メーカーの校正からあがりたてのアサヒのゲージ蛍(600kpa仕様)です。
TaSCAN表示で２４７．８に対してゲージ表示は針表示なので目検討ですが、約２４９kpa
くらいなので、結構正確です。
温度も出るので便利っていえば便利ですが、このTPMS自体の作動キャンセルはGTS
だとできるのか、あるいはカスタマイズから変更設定するのかまではテスト出来ません
でした。
多分できるとは思いますが、また機会があれば調べてみたいと思います。

>>950
激しく乙です。
Tascanも車種固有の診断やコーディングとかじゃなきゃ概ね対応できるみたいですね

補助金と対象機種まだー？

診断機見てきたけど、どこがいいのかますますわからん
補助金も大した金額でないみたいだし

>>953
新機種はあったでしょうか？

>>954
１０月以降に発売予定のGスキャン２かな。
型落ちになる旧型は機能が制限されて１６万くらいの廉価版として販売予定とか。

Gスキャン2は今のモデルよりも高く、60万円位になると聞いた。
一台だけ、と仮定するとＧスキャンなのかも。
でも６０万円の価値があるかどうか。

ツープラ系の2000はバンザイが今一番人気らしい。

アルテアのSSS01ってどうなんですかね、ツープラ系の違いが今ひとつ理解できなかった人がここに。
やっぱり団体で行くと時間が短くて、ゆっくり説明が聞けなくてダメだ。

あと診断機ではないけど、ランチテックのブースでCレコーダーとかいう物をもらった。
診断ソケットにつけておくと走行状態が記録できるという代物だが、
一個一車種で固定されてしまうので、使い回しができないのが残念。

DS708の日本語出るようだけどスズキ、ダイハツ、スバル等の軽自動車
の対応はどうでしょうか？
DS708使ってる人、教えて下さい。

代理店のHP見てみたけど詳細はお問い合わせ
ブログでのお答えはできません

アップデートでのいろいろな問題があったからかも試練が
なんだか閉鎖的な感じはするね

1級持ってないので日整連主催の応用研修受けてきたよ
デンソーの診断機でトヨタ車を使ったのでデンソーの得意分野は理解できた
やはり問題は他のメーカーの車がどれだけ使えるかだな

クーラーつけて長時間のアイドリングはエンジンに負担かかりますか？
毎日休憩でクーラーつけて５時間はアイドリングしてます

>>961
俺は10時間アイドリングしてるよ

>>958 だけど
DS708についていろいろ調べていたら
IOBD2.JPって処で年間のアップデート費用が５００ドルって書いてあるけど
２年間払ったら本体買えちゃうんだけど車種が見れる見れない以前に
考えるもんがあるな。
DS708使っている人アップデート費用聞いたことありますか？
また質問になっちゃった。

>963
正規708使いですが、アップデートについてはまだアナウンスはありません。

708って正規代理店にて二年位前から日本語もうすぐ的な記載あったけど
実際どれ位メーカーに発言力あるのか疑問に思う
日本語って世界で見たら微々たるものだし

巷で出回っているＧＴＳをウィンドウズの６４ビットで使ってる人いますか？
どうやってもドライバーがインストールされないんですが、いい方法はありますか？

よろしくお願いします　m(_ _)m

こちらこそよろしくお願いします　m(_ _)m

いえいえ、こちらこそよろしくお願いしますm(_ _)m

MST2000の相場を教えてください

>>969
�I

ツープラ系の2000の違いですが。
あくまでも個人的に情報を集めただけです。ご了承ください。
ソフトはほぼ同じ。
ハードの仕様が異なる。
バンザイは無線不可。サポはそこそこ使えると見た。
スナはｗｉｆｉ可能だが、１年保証なのと値段が高い。サポは不明。
アルはスナとほぼ同じだが、５年アップデートと保証タイプがあり。サポは不明。日産系には強いと思う。
個人的にはアルが日産系の車種の時に有利？なのと５年タイプがあるのでこっちが良いかな。

それと、ツープラからも２０００は出るらしいけど、国産車（トラック４社は無し）のみ入り・Ｗｉｆｉ無し、の廉価版になるらしい。

ボッシュのリース方法も捨てがたいし、Ｇスキャン2も高機能らしく、迷ってしまう。

ただ、１台で済まそうとするならば、Ｇスキャン2かなあ？

補助金は、なんでも２億円だけしか出ないらしいとか？
当てにしても良いのかどうか不明です。

自動車メーカーに情報開示義務を負わせたい、できないなら車を売るな、国内で。

市民派（笑）待望の飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね

http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html

MSTのwifi　できたね。

MST2000 wifi ・・・。
接続して、業務につかったけど

無でも問題なし。

７０８の日本語画像＆診断中画像のupがﾌﾟﾛｸﾞにあった
まだ極一部のみ日本語
あれで日本語だと買ったらトラブりそうな気がした
多分英語でもどうにかなりそうな所が日本語だったし
買った人いますか？

TASCAN暴落中
動向観察してるとおもしろいな。

>>977
トヨタ、ダイハツ以外のデーター焼いて売ってる奴なかなか駆除されないな

自動車メーカーは作った責任があるのでデータは無料配布すべきだ

あげ

>>979
普通に物事考えたら、作った責任でデータは開示するべきだよな
だけど、日本車はしないと・・その点外車の方が理解あるよな