【カロッツェリア】サイバーナビ Part82【初心者】
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/07(月) 07:17:56.32 ID:ECHTMr1U0
俺はずーーーとBMだから高音質でサクサクのアルパイン上級モデルしか使わねぇよ かす
サイバーのもっさりにビックリしたわ
>>3 アルパインの上級モデルはHD55だな。
古いのを頑張って使ってるんだな。w
ところで今日って何かあるの?
952 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2012/05/06(日) 11:50:34.09 ID:B9Gcux9v0
いよいよ明日だな
多分 今日じゃなくて明日か明後日
発表の内容によってはオクの相場に影響するな
8 :
やきとりくん:2012/05/07(月) 12:39:15.16 ID:SVBGEFvuP
えっ、まさかの新製品、、、
発表されていない以上、噂でしかないが
CSの上位版として、フロントガラスにAR表示する機種が追加
起動時間の短縮、動作のもっさりを解消
スマートループのスマホ対応
といったマイナーアップデートらしいよ。
前スレにもあったが、フロントガラスに表示するのは、追加オプションで現行機種でもいけるとか。
スマートループのスマホ対応も、多分プログラムのアップデートで現行機種でも対応できると思う。
ただ、起動時間やもっさり動作は、プログラムのアップデートで対応できるならすでにやってるだろうから、
おそらくハードウェアのスペックアップで解消したのかなと、勝手に予想。
>>9 旧ユーザー発狂までのカウントダウン開始ですね
>>10 まあ、おそらく現行機種でも一番に対応して欲しいのは、フロントガラスへのAR表示でもなく
スマートループのスマホ対応でもなく、起動時間の短縮・もっさり解消だろうからねw
おれは、まだ価格も下がってない時期に買ったユーザなんで、かなりもっさり具合が改善されてて、
劇的にさくさく動くようになっていたら、今のもっさりに慣れたとは言え、やっぱりムカツクかもw
この内容じゃぁ発狂出来ないだろw
何処で発狂するんだ?
>>13 そりゃあハードウェアによる速度向上に決まってるだろ
>>14 だなw
現行機ではどうやっても対応できないし。
発狂ついでに、金額によっては買い換えてやるかもw
スマホ連携かい…
コレ以外にもあるのか?
動作が軽くなったのが本当なら、現行機でなくなった機能で、評判が良かったものが
復活してるかもしれないね
スマホから音楽流したら娘に
スマホにからヘッドホンで音楽聴くと高音質なのに、
スマホからナビで音楽聴くと音悪いからいやと自分だけヘッドホンで
一昔前のZH099Gだけどスマホから再生でRAC入力以外で何かいい方法有りますか?
すまん、ちがた
でも、そろそろだな
>>19 お前しつこいよw
というか、娘はお前と会話したくないから、理由つけてヘッドホンで聴いてるんだよ。
ちゃんと空気読めよw
>>16 自転車ナビにチカラ入れ始めたからな
自転車連携、ナビクレイドル連携とか 微妙にありそう
更にエコモード搭載とかいって、自転車に乗り換えろの指示とか。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/07(月) 13:53:54.72 ID:RTxqnbHc0
ここは、ZH07/ZH09被害者の会 のスレになりました。
>>22 こういうのが出たってことは、新機種はスマホ連携にかなり力いれてるな
サイバーどころかカーナビですら無いじゃん
スマフォにナビアプリ入れてそっちで処理するって
>>26 もしかして、これで今回は終わりだったりしてw
サイバーは次のメジャーアップデートまでないとかw
>>28 例のAVIC-ZH99CSって型番が青歯で承認されてるから出るのは間違いないだろ
これ、余計な通信が増える分さらにもっさり方向に行かないのか
スマホのほうの機種によっては現行サイバーの比じゃないほどに
スマホを補助CPU替りにしてもっさり解消とかねーかなぁ
次回、スマートフォンリンク「アプリユニット」
助手席から簡単に彼女に携帯の中身チェックされるの巻
乞うご期待
>>29 ほんとだねw
AVIC-ZH77、AVIC-ZH77ZZ、AVIC-ZH99、AVIC-ZH99CS、AVIC-ZH99ZP、AVIC-ZH99CSP がでてくる。
AVIC-ZH99CSPだけ、今年の4月になってるな。
VHシリーズは、AVIC-VH99、AVIC-VH99CS、AVIC-VH99CSP だけだね。
C=クルーズ
S=スカウター
Pて何ぞ?
今回発売したスマートフォンリンクに限ってはそんなにもっさりしないんじゃ無いかな
というか接続した端末がもっさり端末ならスマートフォンリンクもかなりもっさりするし
サクサク動く端末ならこっちもそれなりにサクサクだろうと思う
ただUSBも無いSDも無いで何かするには絶対携帯をつなげなきゃならないってのも微妙だな
ところで糞スレ2つたってるけどどうすんだよこれ
Zは?w
>>35 安易だが、PremiumとかProfessionalとか?w
おそらく、projector の略だろ。
投影とか映写とかそういう意味で、HUDタイプがこのPにあたる。
P=Parkingでバック(&フロント)カメラ同梱て気もしてきた
パッケ内容を変える以外、わざわざ機種増やすこともなさそうだしなぁ
でも廉価版の77にバリエが存在する意味となるとZは何だろうね
VHとも比較すれば、CSPがフロントガラスに投影するタイプの最上位版ってことかな。
あとは、ZH77にあるZZとZH99にあるZPって何?
ZPのPと、CSPのPは、多分同じだよね・・・
>>40 それかも
スカウター用のカメラなしモデルで、
現在ZH09CSを付けてるユーザーがZH99ZPを買えば
ナビ交換、プロジェクター設置で新システムになる用って考えると合点がいく
・・・と思ったらまだZがわからないZ!
おそらく、Zenbu Zaiko の略だろ。
2011年モデルのパーツで組み立てた最廉価モデルがZZにあたる。
ZPは?w
Z=残念
P=ぱっとしない
それだ!
一番怖いのは見た目が華やかだけど、
実際使い物にならないHUDもどきの
中途半端なプロジェクターを追加して話題作りだけのモデル。
昨年モデルも「未来解禁」って騙された奴多かったしな。
たしかにZH09CS買ったしキャバ嬢にカルティエの時計買った
でも騙されてなんか・・・なんか・・・
Zは、ディーラオプションなどで提供されるものに割り当てるコードらしい。
DOP用は別の商品としてBT認証通してんのか
ZSとかで現行機は型番が決まってるらしいよ
となるとZPは「クルーズスカウターなし、本体とプロジェクタ同梱モデル」
のディーラーオプションモデルということになるのかなぁ
よくわからんけど、CSなしでもプロジェクタは活用できるのかね
ZZは誤植かな
プロジェクタ同梱モデルはCSPの型番のみ
ZがDOP向けの型番だとしたらZPとなってても中身は実質CSPじゃないかと予想
そうなると、スカウター・プロジェクターはオプションの99ZZが無いのが不思議
ただDOPでつけるような人なら99をつけて後からプロジェクターを追加するとか
プロジェクターはいらないけど5.1chは欲しいとかそういう需要も無いのかな
>>56 >>49が言うように見た目の華やかさと話題作りのため、店頭やCMで宣伝してもらうために
ディーラーオプションはプロジェクター同梱のみなのかも
現行モデルのユーザに、追加でお金払ってもいいから、交換サービスってやってくれればいいのにw
青葉の認証時期がCSPだけ2ヶ月遅れなのは、運輸局に対する認証が遅れたためと思われる。
という理由で、2ヶ月遅れのCSPのみプロジェクタモデルと予想。
別売プロジェクターがZH09CSやVH09CSにも対応すんのかも気になるね
>>60 おそらく、NAVI本体とCSユニットの間にプロジェクタユニットを割り込ませると思う。
本体の裏までアクセスしなくても取り付けは可能だと予想。
もしも
>>59だとすれば、99ZPは2月に認証とってるから
ZPのPはProjectorのPじゃないことになるんだよな
青葉の認証時期がCSPだけ2ヶ月遅れなのは、運輸局に対する認証が遅れたためと思われる。
なんの認証かは、ここでは言えないんだ。
まさかCSPモデルのみ2ヶ月遅れで販売されるんじゃないだろうな。
09CSモデルにオプションでプロジェクタユニットを付けるつもりなら、
すぐ予約しないとDSRC2みたいになかなか入荷してこなさそう。
時期的に、本体にはアプリユニット(スマホ連携)の機能もつくんだろうねえ
あとは全体的に少し動作速度が向上してるかもって感じか
買い換えるか・・・
>>65 先ほど発表されたシステムは2点マルチタッチに対応したLCDだが、09/07サイバーは対応してないよな。
99/77サイバーがモニターまで変更してくるとは思えない。
サイバーにはスマホ連携まではさせない?
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/07(月) 18:05:49.62 ID:RU2/wheZ0
サイバーの発表は明日あたり。
型番は的外れなこと言ってるぞ。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/07(月) 18:10:32.17 ID:RU2/wheZ0
HUDはバージョンアップで09モデルにも対応する。
情報のやり取りはBluetoothを利用するから
本体とHUD間の物理接続は一切ない。
>>69 型番と的外れの関係がよくわからんのだが・・・
ていうか、スマホ連動もいいけど、Bluetoothあってもいいけど・・・
そろそろWi-Fi機能も付けてくれ。
モバイルルーターやテザリングででも使えるようになると嬉しい。
スマホ連動でも一緒かもしれんが、近場行くのにわざわざケーブルで繋ぎたくない。
HUD単品予想価格5万w
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/07(月) 19:31:17.81 ID:GAaSO7cC0
中古車で買ったら、AVIC DRZ80のTVのアナログアンテナのフィルム部分を引きちぎってあります
左右とも根元のコネクタしかないのですが、ワンセグチューナーを買おうと思うのですが
この状態でアナログ飛ばし可能でしょうか
同じような境遇のかたいませんか
あれ?
型番が的外れって、教えてもらえないの?
的外れなら、それぞれの型番が何をさしてるのか教えて欲しいな。
>>69 09モデルって言うと9900系か
なんて
>>75 的外れってZなんちゃらのことじゃないの
>>76 ディーラーオプションか全部在庫か残念パッとしないのどれかだろ
あるなら答えてほしいよな
>>76 だから、おれはらしいって書いた。
あくまでも今までの型番ならこうでしたから、新しいものも多分そうだと思いますってサポートが言ったのを書いただけw
あ、Zのことね
Zがゼンリン地図ならそれでもいいw
カロの嫌いなところの一つが地図がゼンリンでないことだなぁ
ゼンリンの地図じゃあ無いから使ってるけどな。 ゼンリンの地図は使いにくい。
そうだね、ゼンリン以外の地図はクズ!!
使い物にならない。
しっかしHUD青葉接続ってなんだかね。
どの道電源は取らんといかん訳だし、BTなんて積んだらコストがヤバイじゃん。
行き当たりばったりな感じがしまくり。
USB3口持っとけば終わった話じゃ…
今モデルからホームキット無くなったのが残念すぎて買い換えられない。
HDD外して音楽入れたり、ドライヴの計画立てたりするのが便利だったが、
VH09から5年ぶりに買い替えたいから、もうすぐ発砲?な新モデルで
復活してくれたら即買いなんだけどな。
リモコンはBT?
ID:RU2/wheZ0 がいってるBluetooth接続はちょっと信じられないな。
型番も的外れだという割には、何がどう的外れなのか華麗にスルーして、HUDがBT接続だとかいってるし。
まあ、明日明後日には発表もあるだろうし、そうすればはっきりするだろw
インナーバッフルー
俺も甘いもが好き
>>85 3口以前に、USBをHUB化出来ないのとUSBデバイスから動画再生出来ないのが問題
あとUSBデバイスの容量
K社のナビは1TB付けても認識して動画サーバーヒャッホイらしいが
>>87 サイバーリモコンだよね?
サイバーリモコンに使い慣れた身としては、現行のリモコンが何の為にあるのか正直理解できない
また楽ナビリモコンならアスファルトに叩き付けてやろうじゃまいか
>>90 ハードウェア性能も心許ない上にIPバスとか拡張ポート全部削っておいて、HUD追加出来ますとか言われても正直信じられない
iPhoneをBT接続してタイトル表示出来ないのはサイバーのBTドライバのVerが古い型なせいだと思うが、これがOSの限界の影響だとするとこれまたBTで対応できる気がしないw
とりまπの技術力を信じるか・・・
でも色々放置されすぎて今更信じられないんだなこれが・・・
>>92 わっふるわっふるー
見れない
>>94 0508-2.html って事は
それよりも先に載せる -1.htmlの記事はなんなんだろ?
スピーカー系上位とかウーファーとか、或いはHUだったり…
今日は10時半頃に解禁するぞ
単純に昨日の報道資料URLの「07」を「08」に変えただけのネタレスでしょうよ
解禁サギは一回だけにして欲しいね。
11年モデルは従来の正常進化から初めてコストダウン、
廉価版との統合を目指したモデル。
まあ会社の未来を示したのなら未来解禁といえなくもない。
最優先すべきは、お姉さん復活
ラムちゃんの格好した
お姉さんをネットで見たこと有るけど
どうすれば出て来るんだろ?
援隠A
10万も出してHUDユニット買う奴いるのか・・・
AR HUDユニット105,000円・・・。
青歯接続は間違いなかったようですね
お預かりの上もっさり改善をやってくれ
動画を見る限り、エンジン始動後の立ち上がりは2秒w
レスポンス早すぎワロタ
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 11:21:12.20 ID:mSPtK2MP0
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 11:21:57.45 ID:kBcqwvBS0
ということで、的外れと言った回答とさせて頂きます。
Bluetooth利用なのは、この先の展開としてサイバーに
留まるつもりはないぞという意思表示ではないかと。
10万が高ければ安くなるのを待てば良いかな。
マジでどっちかのスレは抹消して欲しい
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 11:25:48.84 ID:kBcqwvBS0
ハード面でメモリが追加されたりとかもしています。
サスペンドレジューム機能とかいってたかな。
初回の起動はやっぱり遅いそうです。
バックアップがとんでしまうとやっぱり遅い
俺的にはAVIC-ZH99で充分だ、今月下旬に新車が来るんだけど間に合うかな
あとはビーコンと通信モジュールつけるか悩む
通信モジュールつけると起動やレスポンスが悪くなるなら無くていいかなって思ってるだけど、そういう影響でる?
HUD不要に一票。
夜間、雨天での視界の妨げにならない?
ピカピカしてたら、信号灯や前車のブレーキランプが見辛くないかな?
フロントガラスに光り物いらない様な気がするが…
よくこんなのが認可降りたな
目線の高さにHUDを配置するんだろ?
事故多発で販売中止とかなりそう
多発するほど売れないか・・・
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 11:36:29.89 ID:kBcqwvBS0
通常目線より上方にくるように取り付けます。それで認可とってるから。
実走はしてないけれど、方面看板を見るような感覚かと。
取付適合車種は現在調査中。だいたいカバー率は8割程度じゃないかって話。
実際の信号が誘導ラインやマップの陰になって見落とすな。
これはやばい。
>>118 ヴェルファイアHVに取り付けられるか教えて欲しい
バイザーはずさんとだめなんだよな?
ガラス上部のスモークついてるけど関係ないよな?
HDDナビゲーションマップTypeY Vol.2・SD更新版 CNSD-6200 19,950円
これは、「12年春 全データ更新」を無償ダウンロードではなく、
PCない人に有償で販売もしてくれるってことだよね?
ダウンロードできれば、買わなくてもいいんだよね。
B787のコックピットみたいでかっこいいなw
肝心のソフトの作りが糞だろうけどwwwww
HUD使ってみたいなぁ。使ってみるだけでいいです。
youtubeの9分あたりから色々操作してる映像になってるけど本当に早いね
もしかしてHUDユニットアイサイト付車にはつけられないんじゃないか?
型番はコムの情報が正しかったか
ではあの型番はなんの登録だ?
>>125 そこは心配なところだが、
考えれば純正サンバイザーがOKな時点で・・・
>>111 YouTubeの4'48"あたりでオービスがあるが、今回もうるさい音なのね。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 12:21:35.06 ID:kBcqwvBS0
>>122 YES。
パソコンでダウンロードしてSDカードに書き込んで、
ができない方向けの有償サービス。
取付可能車種は初期のやつを見たけどわすれてしまった。
ヴェルファイアあったような気もする。ごめん。
スモーク等の回答は得られていない。多分これからの調査対象。
>>129 BSさん(IDから)は中の人ですか?
いろいろ情報ありがとうございます
これからも、差し支えのない範囲で情報提供お願いします
たぶん、買います
ソフトの作りが糞だから警告音消すと他の音も連動してでなくなったりするんだろうなw
アップデートも動画ででてないけど普通に2時間コースとwww
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 12:28:06.94 ID:P6AZCmFs0
そもそも去年の話ではHUDは、ドコモ ドライブネット向けのオプション扱いだったはず
したらBT接続も理にかなってる
けど、まさか、サイバーでも出すとはね・・買っちゃいそう
お高いんでしょうけどw
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 12:39:46.05 ID:P6AZCmFs0
バージョンUPでは高速化無理かぁ(怒)
では、無償交換して貰いたいもんだな π
※ハードウェアの変更のため、バージョンアップでは非対応。
あーなんかこの一文腹が立つなあ…でも欲しい
起動時間は我慢するから、それ以外のレスポンスを上げてくれ。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 12:50:25.37 ID:D8HEvCWb0
おおおスゴいなサイバー新型
何の実用性も無い事ははっきり解ってる。
だがそんな事はどうでも良い。
ただの純粋なナビ性能ならスマホだって十分。
全くもって必要も無い、だが欲しい。
そんな機能を積むのがサイバーの宿命。π良くやった
3年無料の更新が終わったら買い換えるわ
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 12:58:28.72 ID:kBcqwvBS0
初回出荷は20日前後の週末あたりじゃないかな。
通信ユニットは動作と関係ないかな。
実のところ現行モデルの失敗(フリックしたかった)
スマートフォンリンクの発売
HUDのBluetooth接続、これらは一本の線で結ばれるんじゃないかな。
憶測だけれど。
新しいPGに変更するだけでも2万弱必要なのかぁ〜
まぁマップチャージ使い果たした2年後に考えようかな
09CS使ってるが、iPod経由で音楽聞いてて曲を飛ばそうと
ボタン押してもまったく反応がないことがある。
ボタン押し損ねたかな?と2度3度押してもやはりダメ。
しかし数十秒後に押した分だけ一気に動いて暴走。
こんなもん売っといて「対応できません」では済まさねーぞ。
>>144 CNSD-6200を2万弱で導入してAR HUDユニットの10万で起動やもろもろ遅いけど99っぽくなれるってことだよね?
>>144 あぁぁ勘違いしてた購入する必要はないのか。。。。
>>129 情報サンクス。
ハードウェアまで変わってるなら、買い換えするしかないな。
でも、欠陥NAVIを1年足らずで買い換えは納得いかん!!!
フロントガラスに映し出すとかすげーよ(泣)
ZH99CSはスカウターユニットも専用のND-CS2に代わってるようだけど、
現行のZH09CSやVH09CSユーザーが本体だけ買い換えようとしてもダメなのかね
どうせなら、ビーコンやITSスポットの割込情報もHUDに出してほしかった。
DVD再生画面が出れば、迫力映像になるなw
でいくらなのよ?
価格情報求
HUD邪魔には感じないのかな
それにしてもなんかアニメっぽいな
VSVの映像を映し出せれば最強なのに
寒冷地だとHUDやレーザー照射部が曇りやすく、使い物にならなそう。
HUD付きは30万ぐらいはしそうだな
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 14:04:17.01 ID:nb+ci3np0
>>151 多分CSの時のように単品購入は高く付く。
ARなんて定価5万でもセットだとおまけみたいなもんだったじゃん。
09CSに10万だしてHUDつけるくらいなら、ハードも刷新した99HUDに買い換えた方が得策だな。
製品形態 商品名 型番 店頭予想価格 発売時期
1DIN+1DIN 7V型ワイドVGA地上デジタルTV/DVD-V/CD/Bluetooth/USB/SD/チューナー・5.1ch対応・DSP AV一体型HDDナビゲーションクルーズスカウターユニット・AR HUDユニットセット AVIC-VH99HUD 32万円前後 7月下旬
7V型ワイドVGA地上デジタルTV/DVD-V/CD/Bluetooth/USB/SD/チューナー・5.1ch対応・DSP AV一体型HDDナビゲーションクルーズスカウターユニットセット AVIC-VH99CS 24万円前後 5月下旬
7V型ワイドVGA地上デジタルTV/DVD-V/CD/Bluetooth/USB/SD/チューナー・5.1ch対応・DSP AV一体型HDDナビゲーション AVIC-VH99 20万円前後
2DIN 7V型ワイドVGA地上デジタルTV/DVD-V/CD/Bluetooth/USB/SD/チューナー・5.1ch対応・DSP AV一体型HDDナビゲーションクルーズスカウターユニット・AR HUDユニットセット AVIC-ZH99HUD 30万円前後 7月下旬
7V型ワイドVGA地上デジタルTV/DVD-V/CD/Bluetooth/USB/SD/チューナー・5.1ch対応・DSP AV一体型HDDナビゲーションクルーズスカウターユニットセット AVIC-ZH99CS 22万円前後 5月下旬
7V型ワイドVGA地上デジタルTV/DVD-V/CD/Bluetooth/USB/SD/チューナー・5.1ch対応・DSP AV一体型HDDナビゲーション AVIC-ZH99 18万円前後
7V型ワイドVGA地上デジタルTV/DVD-V/CD/Bluetooth/USB/SD/チューナー・DSP AV一体型HDDナビゲーション AVIC-ZH77 15万円前後
>>160 いやー、値段よりは俺自身現行のZH09CSユーザーで、バック&フロントカメラと
スカウター用カメラ、それにETCユニットも付けちゃっているので
ナビ本体だけ外して交換するだけなら手間かからなくていいなって思ったんですよね
>>163 本体とCSカメラ、HUDだけ交換すればいいのでは?
バックカメラやフロントカメラ、ETCなんかはそのまま使えるでしょ
おそらく09CS本体にCS2は接続可能だと思う。
>>164 そのCSカメラとスカウターユニットの配線が内装通してて面倒そうかな?と
まぁ自分の車の都合だけですね
ユニットだけの変更でカメラの仕様は変わってない可能性もあるけど・・・
>>165 逆にZH99にCS1でいきたい感じだけどむりっぽいなぁ
>>166 09CSに9990と併売されてたDSRC1が接続可能だから、
コネクタ形状は同じだろうから問題なく接続できると思うぞ。
ありがとう。とりあえず買い換える決心はしたので、買ったら接続試してみますな
自分と同じような人多い気もするけど
おれは、現行ユーザーに対して、現行機種下取りで割引販売して欲しいw
HUDいいなあと思ったけど盗まれそう(´・ω・`)
HUDユニット残して新型99本体だけ盗まれたら、
犯人はおそらく現行の09ユーザー
>>171 逆だろ
品薄HUDを手軽に盗んでMy09に取り付け
気づいてるだろうけど、サイバーWEB更新されたな。
起動時間はハード変更だから仕方ないとしても、ルート検索時間はバージョンアップで速くなるんかね?
ついにアルパインから移る決心ついた。
モッサリじゃなかったら買お。
助手席の人にはこの機能のすごさは伝わらないわけだよな
ちょっと残念
>>176 青歯だから2台接続できりゃ助手席も体感できるw
>>177 モニターだらけのDQN車にも、未来が解禁されちゃいそうだね
相変わらずUSBからの動画再生できないんだが、
SDカードからはできるのに、そんなに難しいことなのか?
視線移動の比較動画はひどすぎ
HUDなしはドアミラー確認してるのに、HUDありはドアミラー確認無し。
HUD付けると、ドアミラーの確認も不要になるんだな。w
>>179 SDよりUSBアクセスの方がCPU負荷が高くなるんじゃない?
だから、容量の重たい動画はUSBからアクセスできないように
早送りでごまかしてたけど
ARスカウターのルート案内のラインは
やっぱりカクカクだな
これが次世代型のひとつの形である事は間違いない。
けど、俺は遠慮しとく。視界を遮られるのが極端に嫌な性分なんで。
吸盤でくっついてるお守りとは無論、サンバイザーでさえ嫌だ。危ない。怖い。
俺がこの新型使ったら間違いなく事故るだろう。
てなわけで今年度も9990現役続行決定。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 16:18:13.28 ID:mSPtK2MP0
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 16:21:05.86 ID:mSPtK2MP0
ZH09CSを下取ってくれるならHUD付きに乗り換えたいんだが・・・。
>>185 ナビ男くんなら、頑張ってくれそう
期待を込めて
ID:mSPtK2MP0
コピペくん
オートバックスでも下取りやってるよw
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 16:53:35.42 ID:hQCVChSX0
これディスプレイはTV、目上のモニターはナビ表示みたいにできるのか?
なんかフロントガラスに直接映し出すならまだしも、
前方にモニター置くのは邪魔な気がするのだけど・・、
ナビってほとんど音声を聞いてて、地図なんてちらちら見れればいいもんな。
常時見るようなものでもないし、未来的で面白いが実用性はゼロとみた。
さすがパイオニア、マーケット調査力ゼロw
>>188 そうか?
視点移動へるし良いかと思うけど
まあ実際体験しないとわからんけど
厨二ナビワロスwww
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 17:10:12.28 ID:sYqmd7k70
俺もHUDは要らないなぁ。
未来的ではあるけど、普通に外の景色から得られる情報の方が、
車の場合は大事だもんな。
例えば、交差点や物陰から飛び出してくる車、自転車、人を、
陰に隠れてる段階でHUDに映し出す仕組みとかが出来れば、あるいは便利に成るかも。
ナビだけだったら、音声案内と、たまに画面をチラ見するだけで十分なんだもん。
見る必要が有る時以外は、むしろ表示が邪魔。
太陽と重なれば全く役に立たないし、サンバイザーが使えなくなるとすれば危険。
サンバイザーはHUDに付いてる簡易的な奴が使えるみたいだけどね
ただ実際に使って走行してみないと、使える物なのか邪魔な物なのかの
判断は難しいわな。
マジェスタのHUD付きに乗った事があるんだが、そんなに邪魔だとは感じ無かった
でも表示されてるのがガラス右下のほうなんだよね、99HUDのような視線の上じゃないから
この部分をどう感じるかだろうな。
HUDはまあ、高価なオモチャみたいなもんだと思うよ
同じくオモチャのスカウターモードがもっと練られてくるかと思ったけどそうでもなかった
真の目玉は本体のあるていどの機能向上だと思うけど、いちばん新型を夢見て99が欲しくなってる層って
じつは現行に不満を持ちながら使い続けてる09ユーザーって気がする
俺はHUD欲しいな
欲しいと思わせるだけで充分だろ
まあ、スカウターのときもそう思って買っちゃったけどさ
新型欲しい現行ユーザーはナビ下取りに出して新しく買い替える方がいいだろうな。
HUDだけ10万で追加して本体もっさりよりはマシなんじゃね
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 18:09:30.01 ID:kBcqwvBS0
ものの価値は人それぞれなんだから、
自分に興味がないからと言って悪く言うものではないよ。
バージョンアップしてもルート検索と起動はどうしようもないみたい。
現行モデルモッサリに関しては、全データ更新はともかく、
プログラムのコアの部分だけでもDVDで配布できないかと働きかけ(ry
考えてみれば07ユーザーには何の救いもないのか
次回アップデートで追加されそうな主な機能って
99で追加されたスカウターまわりのやつくらいだしなぁ
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 18:17:36.68 ID:kBcqwvBS0
18時のNHK全国枠で新型サイバー取り上げてて
びびったw
>>199 21時のNHKニュースでもやるみたいよ、新聞欄に載ってたし
俺は見れないから録画予約してきたw
ルート検索、旧モデル比25%向上ってメモリー追加とは関係ないよな。
ソフトルーチン見直しか、CPUのクロックまで向上?
つかいいかげんHDDやめてほしい
SSDのが全てにおいて早いと思う
多少高くなってもSSD搭載して欲しい
>>202 ボトルネックは他にもあるからPCみたいに大幅な向上はないと思う
メーカーは09ユーザーにお詫びの気持ちを込めて、HUDを低価格で販売すべし
ND-CS1は商品ラインナップからも消えてるなぁ
CS2は何が変わってるんだろう
>>199 今見た。
体験車両がDINスペースのないミニバンなのか、本体がダッシュボードぶった切って、
切り口にアルミテープ貼って無理付けしてあったwwww
個人的には要らないかなあ。
BMWのHUD付き車両で、ナビ矢印と曲がる方向がHUDに表示されるの乗ったこと有るけど、
結構視界の邪魔だったし。乗ったのが夜だった性もあるけど。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 18:52:12.56 ID:kBcqwvBS0
車載用本格SSDはパートナー選びの時点で難航してるような気がする。
サムソン以外でこれはってのがあればいいんだが。
おい一昨日、09CS買ったばかりなのに何これ
動画見てると良さそうだけど、これはCSの時も持った感想だったわ
とりあえず日が当たると見難そう
あと表示出来る項目選べないのかな?
いくら視線移動が少なくても、目線の少し上で表示がゴチャゴチャ動き回ったら凄い邪魔そう
でも俺の車、モニターが見づらいからちょっと欲しいな
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 19:30:50.74 ID:Q4aZbNu80
実際にHUD見るとかなりがっかりすると思う。
もっと画素数あげて出した方が良かったかな?
なんか…だめだね、これ。
これ付けていたら、盗難の標的になるわな。
サンバイザーにどうやって取り付けるのか
挟むだけなのかよく分からんが
デモ動画でも若干プルプル震えてるな
ひどいともっとプルンプルンするんじゃないだろうか
2013年モデルはSSDにWXGAにwifiとか来て99ユーザーを震撼させるんだぜ?w
09ユーザーだけど99は大して気にならんなぁ。
まぁナビなんていざという時くらいしか使わないしw
09に関しては、更新の長さだとか設定項目が無かったりな、
煩わしさの方が遥かにクソだったし。
>>207 新機種発表の情報出てたじゃん
俺も連休前に買ってつけたけど、下がっても何万円もは下がらんだろうと見込みをつけて
買ったよ
実際そうだったし、そもそも発売時から考えたらずいぶん安くなったし、不満はないけどなあ
HUDはさすがに高すぎるし・・
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 19:40:09.43 ID:kBcqwvBS0
純正サンバイザーの留め金具を全部外して、
その取付穴を利用した金具でもって固定します。
逆光や強い日差し下では見えないと思われます。
表示モードは3モードあって、そのうち一つはCSモデルに依存します。
さすがにこれだけでかいと運転の邪魔だろ・・・
よく認可とれたなw
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 19:48:59.92 ID:zOJaKaGI0
頼むからプログラム更新で少しはサクサク動いてくれよ・・・
人柱もいいとこだぜ全く
カーナビなんぞ、チラ見と音声案内で活用して来たのに、
今度は、強制ガン見仕様?
なんにせよ、視界前方に圧迫感与えるのは如何なものかと…
ま、欲しい人は買えばよろしい…
動画見たらトロくさいオレには無理っぽい
サイバーのHPも、もっさりで反応わるい
>>180 いずれHUDでミラー代わりに付けた内蔵したカメラで後ろ観れるようになるといいなー
>>207 HUD以外は特に目新しい機能はないだろ
HUDは追加しようと思えば、09CSにも追加できるし
ただもっさり具合だけは、どうしようもないみたいだけどな・・
NHKでもやるくらいだと、WBSは期待出来そうだね
フェルドマン週だし、いいねぇ〜
>>195 2行目かっこいいな
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 20:27:21.55 ID:sYqmd7k70
でも、メモリー足して起動が早くなっただけで、他は変わってないんじゃないの?
試乗してから決めたいね
>>214 実際に映像を映すスクリーンじゃなくて、あくまで透明の板に反射させるもんだからじゃないか?
すでに市販車に搭載されているものの延長にある技術だから、法律で制限しようがなかったと
これからどうなるかは分からないけど、やったもん勝ちだよな・・
常に視界にナビ情報があるのは、慣れの問題なのかもしれないし、実機を体験してないから何ともいえないが
今の時点では、結構邪魔な気がする。
みたいときだけみれる方がいいと思うのはおれだけ?w
動画みたけど、おれは今の時点ではHUDはいらないな。
おもしろいとは思うから、一度位体験はしてみたいけどねw
HUDを押してる以上、来年もHDDだろうな
SSDは再来年?いや、3年後かな?
発狂するのは先延ばしのが、ありがたい
座高高いから俺無理だわ。
純正サンバイザー使うと前が何も見えなくなるw
ID:kBcqwvBS0 は色々と詳しいようだが、中の人?
だとしたら、ただでさえもっさりな現行ユーザを切り捨てるようなことはせずに、何とかしてくれw
>>227 確かにHUDほしいが
画像見る限りちょっと左寄ってるよね
もうちょっと右に寄せて使えるならほしい
へんな機能つけなくていいから、起動時間と検索時間と動作のモッサリ感をどうにかしろよ。ZH09は詐欺レベル
中の人なら9000台向けに
ブレーンユニットSDD化サービス
提供してくれー
50000ぐらいならだすから…
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 21:02:50.11 ID:kBcqwvBS0
動画ではサクサク感がありましたが、
起動と検索以外は現行モデルもヴァージョンアップで
近いところに行くんじゃないかなぁと期待してます。
起動と検索はどうにもならない、を逆説的に見て。
Linn のオーディオ見たいにハードウェアのグレードアップしてくれ
>>231 起動時間10秒になったじゃん。
操作も速そうだしもう最強じゃん。
>>212 >>220 アルファロメオのディーラーでジュリエッタ用のオプションで09買ったから、知らなかったんですよ。
スレ検索して、さっき新しいの出た事知った。
アイサイトと併用すれば少しは安全だわ
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 21:23:55.86 ID:kBcqwvBS0
ああ、HUDはBluetoothで情報のやり取りを行いますが、
モード切り替え等は赤外線リモコンを使います。
ON/OFFの有無は見てなかったですが、
構造的に無いと電源はいりっぱになるのであるはず。
>>237 MOPならかなり安く買えたんじゃないですか?
それはそれで、羨ましい
アルファは知らないけど、スバルはかなり安かったはず
今でも安いのかな?
>>238 09の時のパイオニアのデモカーがアイサイト付きのアウトバックだった気がする
パイオニアのサイト繋がらない。
新製品情報見たかったのに
どうでもいい機能かもしれないが、
速度標識検知
誘導性の向上
などは、プログラムも含めた全更新で、09も対応するのかな?
NHK来たよ
NHK来ました
一瞬で終わったw
あっという間にオワタ
やっぱりWBSだな
どうしたら起動が10秒になったんだ?
HUD取り付け適合車種の中に俺の車が入ってないわけで
>>248 適合車種ってもうアナウンスされてるの?
>>247 ハードウェア変更による対応らしいから、ようは力技
どうしても勝てないからってレースカーのエンジンを乗せかえるようなもん
根本的な解決じゃない
>>247 バッテリ外すと
初期起動に時間がかかると言う
情報からすると、
パソコンでいうサスペンドみたいな状態かな?
>>248 現行車種じゃないなら、未確認なだけで、実際にはつけられるかもしれん
もしくはまだ未検証なだけかも・・
物理的に付けられるから適合ってわけでもないみたいだし、物理的にはつけられる
という可能性もある
最悪は、工作すりゃいいんじゃないか?
買い換えないともっさり解消が無いのはわかった。
でも09購入から一年待たずして、満額払ってまた買い換えなきゃんのは納得いかんわ。
もちろんタダでとは言わないが、πは少しは09ユーザーのこと考えてほしい。
いっそ09ユーザーで一斉に救済措置願いでたいくらいだわ。
pc見たいにオーバークロック出来ると面白いのにね
前モデル購入者を救済しろとかあるけど、するわけ無いじゃんw
2012モデル付けたら自慢してやるからおとなしく待っとけ。
>>255 で、買って思ったよりもっさりで後悔するオチ
理屈じゃこんなの(゚听)イラネってわかってるのに・・・あぁもう
報道ステーション
ニュースステーションでも来た!
CM明けたら、報道ステーションでもやるよ。
>>250 旧型はバージョンアップで救済されないか?
普段も重いサイトがつながらね〜
古館疑問系ww
短けーw
報道ステーション、一瞬だった。
最後に古館、小さく「必要なのかなぁ?」って言った?
古館おもちゃだときづいたーw
嫁の車を変えるんで、ZH77が狙いだがミュージックサーバー機能は付くのか?
そして、機能的に落ちた去年モデルから改良されているのか気になるな。
>>111 動画見てるとおもちゃとしては面白そうだ
ついつい注視してしまいそうで事故らない自信が無いけど
しかし操作レスポンスを格段に向上って謳い文句、このスレで誰かが言ってた通りだな
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 23:01:12.98 ID:uBfAnoTv0
もっさり恐いから人柱金持の方頼りにしてます
ベースクロックか倍率上げるジャンパーピンとかないもんかね・・・
しかしマジ発狂モンだわ
こういう事してるから買い控えが加速するんだよ
09ユーザー向けのキャンペーンマジでやって欲しいわ
まぁそれに乗るかどうかは補助金額次第だが・・・
とりあえず音質に関しては変化ないみたいだから様子見だわ
展開次第ではπ見限るかも試練
>>253 多分誰か発起したら一枚かむぜ
>>273 もっさり以外にもフリーズとかMSV破損&初期設定戻し祭とかまたぶり返すかもしれんよ
俺自身09CS先行予約で買ったら初期不良で本体交換のオマケ付食らったから今だにトラウマだわ
πは今後絶対先行予約も早期購入もしないと決めた
とりま生暖かい目で見守ってる
多くの人がパイオニアとか消費者センターに旧モデルのモッサリを訴えればメーカーも何らかの対応しれくれるのでは?
予想通りの発狂三昧だな
俺も含めて悔しいのう悔しいのう
案の定、このスレではボロカス評価だね〜。
π潰れたら祝杯でもあげる勢いだな。
ボロカス評価っつうか11モデル持ちの恨みつらみしかないだろw
まだ実機を触った報告がないからなんとも言えないのが現状。
>>276 無理。
「モッサリしてます!」なんてのが罷り通る訳がない
新型は最高の大人の玩具だな(笑)
見辛いとか必要ないとか気にするな
カッコいいから付ける
ただ、疑問が
アームレストに寄りかかって体が斜めになるとどのように見えるかが問題だね
>>278 潰れたら地図アップデート出来ずに困るだろ…
しゃーないな
俺が人柱になってなるよ
ただしHUDだけな
本体まで買いかえる余裕はない
>>281 ある程度は視野角があるだろ
それを超えるほどの場合は、そのたびに調整するしかないんじゃないか
プレート部分の角度変えるくらいなら、簡単に調整できるようになってるみたいだしな
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 23:24:12.93 ID:2ESFY16S0
HUD付けるにはサンバイザー撤去するのか?
なんか抵抗あるなあ。
>>281 >アームレストに寄りかかって体が斜めに
酷い運転だな
HUDのついてないサイバーが恥ずかしくなるぐらい
一気に進化するのはやめてほしい
これみよがしに
大人の玩具付けてる方が恥ずかしい気が…
最近くるま買って、今まで2台サイバーを続けたのを(990,9900)今年のモデルは評判悪いから
パナに浮気したけどそっちも勝手が違いすぎていまいちだった。
もっさりって言ってもルート案内使うことってそんなないから、画面表示が自分の好みのサイバーにすべきだった。
新モデルもこんないい感じなら待てばよかったな。
>>278-279 こういう見限られ方されると、十中八九次からFMC直後のサイバー買う人激減するぞw
とりあえず俺は少なくともFMC直後は二度と買わん
そもそも25万で買ったのが1年経たず&新型発表前に既に15万とか
VH9000でもこんな値落ちの仕方しなかったわ
市場は正直だよ
>>291 無料のアップデート3年分あるからそれ終わってからかな。
我慢する、欲しいけど
そのころにはFMCしてるだろうしね、もっともっさりになってるかもしれないけど
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 23:34:44.08 ID:zOJaKaGI0
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 23:35:29.89 ID:T7fD933z0
HUDつけたいけど、ただでさえもっさりのvh09csが死ぬほど遅くなりそうだ
NHKまたでるよ
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 23:36:19.73 ID:2ESFY16S0
>>289 ストラーダって評判いい気がしてたけど
何が良くないの?
>>253 誰かがイニシアティブ発揮したら、賛同する人結構いると思います。数は力なり。
つかスマホに操作性で負けるとかどうにかしろよ
いやまじで
メーカーの言う25パーセントって
実際は10パーセントぐらい?
>>298 まず好みはあるが画面表示が気に食わない
特に3Dがいまいち、100Mスケールの距離感がおかしい
走行中表示が昔のナビっぽくかくかくする、サイバーみたいにスムーズにスクロールしない
それから3D画面でのスクロールが3Dのみでサイバーのように2D、ノースアップ固定ができない
交差点拡大図が1種類のみで選択不可
細かいことだと、システム画面で加速度や傾斜が見れなかったり
オートフリーズームもない、リビングユニットもない
ルートはあまり使ってないからまだ分からんが、こっちはパナのほうがいいかもしれん
レスポンスも9900よりはパナのほうがいいかも、でも990はもっとよかった
ルート案内ってそんなに使わないから画面表示が自分好みのカロにすべきだったよ
>>301 おそらく、どっかのルート検索時間が、17秒くらいから13秒くらいになったと書いてあったから
それで、25%短縮ってことじゃないかな。
ただ、限りなく少ないサンプルで25%短縮っていわれてもねw
起動に関しては、ハードウェアで対策してレジュームっぽい機能で時間短縮してるようだけど、
動画は例のごとく早送りしてるっぽいし、HUDでごまかされて、もっさりはさほど解消されてない
って可能性もあるかも?
やっぱり、現行から買い換えるにしても、全更新で本当に現行のもっさりが解消されないか?
新型が本当にサクサク動くのか?って確認してからもで遅くないかもね。
旅先で楽ナビっぽいMOPナビ搭載の車に乗ったんだが、09よりはマシって程度で、
今は亡きサンヨー製のMOPナビのサクサク度と比較すると明らかに遅いわ。起動もね。
車のエンジンかけて、起動に時間かかるから、ついつい発進してしまうと走行中は操作できなくて結局小休止。
信号待ちでも入力がモッサリしてるから、あとちょっと〜 ってところで信号が変わって発進。
信号待ちでの入力は30秒くらいしか時間が取れないから、それくらいの間に目的地設定できるくらいの目標をたてて開発して欲しいと思った。
サンヨー製のは、起動も5秒くらいで起動しちゃうし、信号待ちでの入力も一文字入れる度にどんどん候補が絞られていっちゃうから、
時間がねーなと思ったら、途中で入力を止めて距離順に並び替えて見当つけることも可能。
同じ事を09でやると、漢字入力じゃないと引っかからないとかもあるし、検索で時間かかるし、距離による並び替えやると散々待たされた上に、
何故か 候補がありません みたいな表示。
データ量が多いから ってのもわかるけど、目的地設定に3分も5分かかるのはいただけない。
あと、地図スクロールで右側の殆ど使わないボタン(ここを目的地にする、周辺施設を探すなど)は、モッサリのせいでワンテンポ遅れて表示されるので、
すごく邪魔。ボタンも大きいし、これがある限りカロナビは使いにくい って評価になると思う。
画面上にタップしたままドラッグできればいいのにね。
>>298 ストラーダも持ってるけど、まあ普通のカーナビ
何が悪いというわけでもないが、良いというわけでもない
サイバーは悪いとこは多いけど、何よりこの機種だけという特徴があるカーナビ
良い子よりも悪い子の方がかわいいって感じじゃないかねえ
矛盾してるようだけど、不満はないけど満足してないナビと
不満は多いけど満足してるナビ
そんな感じかな
新型の話の流れぶった切って申し訳ないが、カロのアンプをZH09CSに付けたいんだが、
こういう付け方できる?的なこと聞くのって、このスレでいいの?
あんまり話題にならないけど、MTはエンストするとイライラするんだぜ、あの最起動時間
WBSくるぞ
そうだ、あとルート案内終了後、目的地が自動消去されない
ルート案内開始してからの走行距離、経過時間が分からない
サイバーだと左上の予定時間のところをタッチすると切り替えできた
地デジはパナのほうがきれいかな
イルミのカラーを細かく選べないとか他にもいろいろ
>>290 前からそうだろ。
いつも思いっきり変わったら1,2年は様子見。
>>307 とりあえずどういう付け方なのか興味ある
>>312 特に特殊ではないと思うけどw
現状が、ZH09CSに、フロントスピーカーをTS-C1710A、リアスピーカーはメーカー純正のままで
つないでるんだけど、ここにサテライトスピーカー加えようとしたら、リアをあきらめることに
なると思う。
リアあきらめないなら、GM-D6400とかをRCAでフロントとサテライトにして、メーカー純正のものを
スピーカーラインからとればいいのかな?とか思ったんだけど、これで問題ない?
というか、今カロのサイトで車種別のフィッティングみてたら、すでに09や07って選べなくなってるのなw
まあ、99や77と大きさや配線は変わってないからってことだろうけど、09や07はなかったことにされてる?w
>>311 今回はブレインユニット廃止とかIPバス廃止とか諸々ルート考慮廃止とか動画再生操作劣化とか色々変り杉
それを敢えて踏まえ、新機能に期待して買った
起動の度にフリーズ・MSV機能しなくなったりナビがフリーズ・MSV消そうにも項目がなく工場出荷設定にするしかないと言われる
またなったら報告して下さいと言われ、なったらまた初期設定にして下さいと言われる
そして本体交換
そうしても止まらないMSV破損
しばらく経って破損しなくなった頃にはもう窓口に相談するのも疲れて、iPhone関連等の細かい不具合には気にも留めなくなった
それらの動作に関する不満やもっさりは1年ほったらかしで、12年になったら何の対策もなく11年ユーザーは切り捨てられる
ここまで酷い年はどこ振り返ってもないわ
こんなの俺だけなのか?
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 00:18:07.45 ID:Q8qqJE0H0
スマートフォンリンクユニットのlink withモードって
接続方式にもよるけど
タッチパネルの位置情報をBluetoothでスマホに転送して
スマホを操作する仕組みになってる。
HUDもそうだけどこれからの展開にBluetoothが深く関わってくるようだ。
フリックもそうだけど、この辺の仕込みやろうとしてモッサリ引き起こした
のかもしれん。HUD連携は去年フルモデルの時点で視野にいれてたはずだし。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 00:21:28.37 ID:Q8qqJE0H0
用途にもよるが、むしろリアスピーカーはキャンセル。
>>317 やっぱり、サテライト付けるなら、リアスピーカーいらないよねw
用途は、特に大音量で何か聞くわけでもないし、そんなにこだわってるわけではないよ。
音楽しか聴かないけど、少しくらいいい音で聞きたいかなっていう程度。
キャンセルでもいいんだけど、音の鳴らないスピーカーをリアドアに付けっぱなしっていうのが
イヤなので、音出せるなら出しておくかってだけだった。
やっぱり音的には、リアはキャンセルがいいのかな。
どうせ、今もなってるかどうかわからないレベルだしw
おまいら朗報
タッチレスポンスの改善はソフトウェアで対応
おまいら残念な情報
タッチレスポンスは、新モデルでもそこまで改善された感じではない
俺の中の本来のサイバーならARなんて子供騙しでお茶濁す事無く、
超薄型ベゼルで従来2dinに8インチ押し込み、WXGAモニター、SSD80G、クアッドコアCPU、
SDXC対応、wifi対応、内蔵バッテリー搭載(エンジン切っても1分位はスリープ維持して再起動防止、
超低消費電力モードで車上荒らし時、自動起動し写真及び動画撮影し飛ばし、マルチカメラも総動員出来る、
家の中からwifi通して設定反映は勿論、車内温度、ガソリン残量、バッテリ―状況、サンルーフ、エアコン設定、エンジン掛けと何でも出来る)
テキトーだけどこんなのを期待してたわ…定価40万で…
今回の新型は旧ハードに高速起動用メモリーを追加しただけでスペックアップされて無いっぽいな
さすがに次回はハードを一新してくると信じて今回は見送るか
マイナーチェンジに何を期待してんだ?
来年?のフルモデルチェンジまで待てよ
おまいらに残念な情報
HUDの見やすさだけど、公式サイトの動画とは相当かけ離れてるぞ
曇りと夜以外はかなり見にくい
>>327 そこらへんは想像してた
姿勢によってかなり見え方変わるかな?
>>327 またπの未来解禁に騙されるとこだったのか?
お前らHUDユニットの現物馬鹿でかいぞw
見た瞬間に笑うと思うw
>>330 て事は使う前に設定するのか〜
運転中の微妙な姿勢変化に対応するのかな
HUDの設定や操作は専用リモコンを使用
表示オフは本体スイッチ
ナビ側では全く操作しないし、ナビ側の表示とHUDの表示は完全に独立
日光がHUDに当たると、表示どころかキラキラ反射して眩しい
>>333 5月20日前後の全更新
あくまで時期は予定であり推測でもある
>>335 本来バイザーが必要なくらいの陽射しなのに、透明光沢パネルが目の前にあるなら想像つくと思う
>>336 サンクス。
俺はHUDは特にいらないから、レスポンスさえ改善されれば十分満足だわ。
運転席の頭上にあんなユニット不要。
格好悪い。
後付け感出し捲りw
HUDを映し出すバイザーは
透明とスモークと2種類切り替えが必要だと思う
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 05:53:21.69 ID:Q8qqJE0H0
すげー欲しい、9990から我慢して良かったわ
なんちゅーか自作パソコン辞めて10年位になるけど久々機械関連で「おおおっ!ほしい(;゚∀゚)=3」
ってオモタ、買うわ(キリッ!
地図検索時間とかもはやくかったっていってるけど、MSVに曲いれたらモッサリ復活するんだろうなあま
いまきた産業
これHUDだけ買って今のサイバーナビで使える?
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 07:58:06.94 ID:Q8qqJE0H0
現車確認と思われるので生贄の数だけということかと。
スバリストは特にこういうの好きだから・・・
バージョンアップした現行モデル09ならHUD単体が追加できる。
>>345 俺も去年それだった
落ち着いてしばらく様子見オヌヌメ
>>348 ( ゚д゚)ビンゴー
アップデートでそれ直るんならちょっと見直してやってもいい
HDDが80GBもあんのに、動作重くなるせいでMSV使ってないとか正直アホくさ過ぎるわ
351 :
やきとりくん:2012/05/09(水) 08:14:47.61 ID:WKVDfQChP
わしの車は適合範囲外。あきらめがついてよかった。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 08:31:15.22 ID:nRZ1IZ7R0
やきとりくんだせえw
>>129 ヴェルファイア、リストに載ってない・・・
しばらく様子見だ。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 09:23:24.60 ID:JWKknSJV0
今回の新モデルってクルマ例えると
FMC=メッキパーツなど最小限、値引き最小限で人柱になってくれる方向け
MC=でメッキパーツ盛り沢山で見栄え重視?質感UP?
πの戦略は
FMC=激遅、使い勝手大幅ダウン、オーディオ部品コスト大幅削ちゃうよ仕様
MC=FMCより少しだけ起動を早くしておけば、カタログマニアが買うぞ
使い勝手更に悪いけど、新機能付けとおけマニアが買うから
んでFMC=新機能なので前モデルより更に激遅仕様で登場でもマニアが買うから
ハイ、そんな自分はZH09購入しました(笑)
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 09:37:22.89 ID:Q8qqJE0H0
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 09:38:42.96 ID:VGm0v05+0
参考出品でもお粗末なレベル
こんなもんよく商品化するな 恐れ入るわ
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 09:42:48.08 ID:QSDYerql0
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 09:51:03.74 ID:L9pj5WpiO
いいスレ立ちましたね(^^)前はサイバーオタクのたまり場になってましたけど(^^)
背景が空一色とか空と雲ならまだマシなんだが、
そんなところ、ナビなんていらない。
ぶっちゃけ、案内がもっとも必要な交差点は、
ビルや広告でカラフル。昼間は見にくい。
じゃあ夜が見やすいか?
ネオンと重なって・・・
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 09:54:10.78 ID:OkO2U0GqO
だっせー付加価値つけてきたな
売価を安くする代わりにコスト削減した頃からデザインがどんどん悪くなっていくし、もう期待はできないな
キタコレおもたけど
おまいらのおかげで冷静になれて良かったわ。
まあ単なる実験作って感じで、この表示方法が主流になるとはとうてい思えないし
このオモチャが楽しめるのは現モデルだけになりそうな感じだな
パイオニアの思惑としてはHUDで先行してHUDユニットを他のメーカーにもOEM供給したいんだと思うよ
シーテックのときの記事にもそんなようなこと書いてあったしだからこそBT接続なんだろうし
今回のモデルはそのための市場調査と、実質的な有償モニターだろ
で、2011年モデルで安くなったから親の車にもサイバーつけたけど、
親の車ならむしろCDプレーヤーとnav-uかゴリラでよかったな
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 10:26:39.97 ID:99bR2c1h0
ボタン一発で、サングラスみたいになればいいのに
>>365 実験機的なの出さなくなったらパイは終わりだと思う
ナビだって最初はキワモノだったんだし
ゆくゆくはアクセルとブレーキとハンドル連動でクルーズコントロルして欲しい
パイなら今の技術でできるでしょ…やる気と役所の許可さえあれば
スバルと提携してアイサイトと連携できるように開発して完成したらトヨタ車に搭載すればいいのに
>>352 ?
Sの表示のことか?
スピードのSじゃないかな?
自動車メーカーじゃないからそこまでやらないよね
操作とか制動とか、人の命にかかわることは避けて
それっぽい雰囲気だけ楽しむだけの物だからどこまでいっても単なるオモチャ
表示が誤動作しても操作した運転者の責任になるだけだしな
HUDとか別にいらんので型落ち狙おうかと思ってるけど、
ソフトウェアアップデートでの改善はタッチレスポンスのみで
ルート検索やら起動時間やらは変わらずもっさりなのかな?
既出ならごめん。
>>373 全更新のアップデートがでてみないと、何とも言えないと思うよ。
結局は、予想・噂の範囲を超えるものではないし。
ただ、今までの予想も含めた情報などをまとめると
起動時間短縮は、ハードウェア(レジューム用メモリ追加)で対応しているので、現行では対応できない
ハードウェアスペックについては、上記の追加以外、スペックアップはしていない
ということらしいので、スペックアップしてなくても検索時間が25%程度短縮されていることを考えれば、
もしかするとプログラムのアップデートで、現行でも検索に関しては短縮されるかもしれないと、勝手に
期待してるw
>>374 なるほど、詳しく有難う。
ZH09にするか99にするか・・これから苦悩の日々が続きそうだ
うーん
欲しいね(笑)
アルヴェルに搭載不可?
いきなりの却下かよ(泣)
で、新型は結局、起動時間だけ明らかに早くなっいて、あとはタッチレスポンスとか
ルート探索は誤差程度で現モデルをアップデートすると同等って認識でオッケーかな。
彩速を100とするとストラーダあたりが80で、サイバーは50が56くらいにレスポンスアップするわけだ。
サイバーの技術陣ってすごい。
早くなっいて
日本語力は56以下だな
>>375 スカウターもいらないなら新型のZH77でもいいかもよ
ZH09使ってます。 スマートループ使うにはオプションのUSB通信端末使う事になると思うけど、接続は今iPhone用に接続ケーブル付けてるけど、これを外して付け替えればOKですか?
2本挿せばいい
>>381 ZH09CSは2本あったんだけどZH09は付属USB1本なんだっけ?
付け替えでも大丈夫だし、USB接続ケーブルを買い足してもいいよ
今朝も、とくダネ!で映像が少し流れてたが、結構目の前にHUDの表示部分ってくるんだね。
カメラの設置位置が高かったからかもしれないがw
適応基準てバイザーの根元次第って事かな?
カーナビ情報をガラスに投影するのってサーブが出してたっけね。
他メーカーでもあるかな。
実際に自分の車の運転席にすわってサンバイザーをながめながら、
ここにあのユニットが・・・って想像するとちょっと躊躇するもんだなあ
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 13:11:52.76 ID:efSnSTzj0
目線より上方にあって運転を妨げないというのが基本的な適合基準。
理屈的なものをちょいと拾ってみたけど
映像自体はコンバイナーで反射させて網膜に映しこんでるのね。
3メートル先に32インチ相当の映像が浮かんでるように
錯覚させるのは理解の範疇にないが。
スモーク有りはむしろ日差し関係なしに見やすくなるんかな
コンバイナーそのものがスモークの方がいい
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 13:33:16.46 ID:nRZ1IZ7R0
立ち上り10秒になったってほんとかな?
>>392 すべての状況で早くなるわけではないという注記が入ってるがな。
まあ、あそこに書くくらいだから大丈夫だとは思いたいね。
俺は今の機種のまま買い換えることは無いが。
個人的には起動用にこんなメモリつけるんで無くて、
SSDにするだけで、起動含め全体的にキビキビ動きそうだと思うんだがなぁ。
25%短縮が初期型のアプデしてないナビとの比較だったら嫌だな
ルート探索1分が45秒か。
元が遅いから、25%短縮したところでイライラするのは変わらない。
けっきょく電源入れる毎にHDDにいろんな設定情報読みに行くのがネックなんだろうねえ
それをメモリに一時保存するだけで起動短縮しちゃうんだもんな
09でもサブバッテリーみたいなのとスイッチ付けて
常時給電、簡易手動ONOFFにすれば起動時ストレスなく使えるかも
公式みてもスカウター内にある車間距離表示アイコン意味わかりづらすぎるんだが・・・
この前のGWにCD録音しながら長距離のルート検索したら、検索に10分近くかかった。
ま、録音しながらなんて特殊な状態だけどね。
>>344 あぁ...
俺のMPVも入ってねぇ・・・
買おうと思ったが諦めるか
>>399 こういうの気にしなくていいよ
結局はポン付けできるかできないかだけの違いだから
ステー作ったりすれば何にでもつく
見えやすくする工夫とか見た目の収まり具合がいいとかただそれだけ
結局wifiは対応してないのかな?
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 15:25:22.34 ID:gn3i+cfO0
起動時間の速さはほんまもんみたいだねぇ・・・
09ZHユーザーだけど寄り道が多くてエンジンかけ直すことが多いんで、
起動の回数が多い自分はこれだけでもう買い換えたい
レスポンスのもっさりはシャープの携帯で慣れてるし
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 16:39:55.93 ID:OkO2U0GqO
今使ってるZH990でしばらく待つかVH9990にするか
デザインがまず悪いし、高級感がない
地図のバージョンアップが終了というのが気に入らんな少なくとも10年は続けてほしかった
HUD使わないときは
パタッと閉じれるんだろか?
出来るならかってみよ
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 17:02:13.85 ID:JWKknSJV0
πのバージョンUPに期待しちゃ駄目だよね
前回のバージョンUPで期待してUPしても、たいして変わらなかったじゃない
たぶん、今回も09,07オーナーは落胆するだけだよ きっと
πは期待しても期待に応えられない、そういう会社になったよ
もう歴代サイバーを使ってきたが、前回のモデルを購入して起動時間の余りの遅さに驚愕的な落胆したもん
もうカーナビはゴリラで十分だよ
新しいHUD機能も昼間では反射して凄く使いづらいと思うよ
そして、次期モデルも改悪していつしかサイバーブランドは終焉するだろうよ
やっぱ会社の規模が段違いのパナが台頭してくるんだろうな
もう少し音質がよくなりゃ鬼に金棒だな
ZH09起動はおそいが、FMとかはエンジンが掛かったと同時に聞こえるからなぁw
あのレスポンスが欲しい!!
>>402の↓は肉眼で見た感想だけど
>>411の写真見るとまさにそんな感じだなぁ…
> で、実際のその画像は・・・・・・まぁ良くも悪くも予想通りでした。
>
> 確かに前方に浮いてる様に見えると言えば見えますが・・・・何と言えば良いのでしょうか・・・・・
>
> むかしのTV ゲームと言うか、視力検査の時の棒が前後する奴と言うか・・・・・上手く文章に出来ないのですが・・・・
> (ってそこが一番知りたいとこですよね・・・・・)
>
> ただ、HPやカタログに載っているほど鮮明なイメージではありません。
>
> 色も全体的に緑ぽいと言う蛍光色と言うか・・・・・・
まぁ・・・HUDに関してはダイノバイザークラスのもんだと思ってる
実際、HUDより各情報を抜き出して表示できる液晶サブディスプレイを
ダッシュボードにでもつけられるってほうがよっぽど実用性はありそうだ
>>414 日本のメーカーでは表示情報をここまで割り切ることが出来無いんだろうな
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 18:08:47.63 ID:Q8qqJE0H0
カーナビに限定しないで、オープンソースで他社・他業種巻き込んだ方が
ばけるようなきがする。
2006年に買ったセパレートの楽ナビ。ディスクがカタカタ鳴って途中で止まるし、液晶の上の辺りは反応しなくなった。メモリナビへ買えどきか?
>>417 おお、トヨタやるなあ!
常時表示する情報はコレぐらいシンプルな方がありがたい
HUDって海外ではどう規制されてんのかな
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/09(水) 19:19:53.95 ID:gn3i+cfO0
>従来モデルの全データ更新はいつ頃になるんだろう。
>5/18の予定
423 :
↑:2012/05/09(水) 19:41:21.73 ID:Fgr3bhk30
あ〜、ごめん、「早くなっいて」自体、指摘してた部分なのか。
引用にしてくれよな………吊ってくるわ
何だかんだ言ってみんなサイバー好きだよね。
>>409 インプレッサ 5HB H19/06〜H23/11
ってあるじゃん。
GR*,GV* ともに中は一緒だろ
>>349 それもあるけど、歴代サイバーナビのカタログ写真ってスバル車がほとんどじゃない?
AVIC-ZH99HUDも、トップページの写真はアウディの合成イメージ画像(本体があり得ない場所に着いてる)と、
現行レガシーに実際に装着されている写真が表示されるし。
スバルとの関係が強いのかも。
でも、スバル純正オーディオはケンウッドかクラリオンだけど。
アイサイトと一緒に付けられるのかしら?
さっきまで、車2台にZH-09CSとZH-07付けてた。
今回の件で頭に来たんで、1台はロンサムカーボーイに、もう1台はセントレート
に交換してやった。
7バンドグライコ最高!!
5月18日にうpデートするとZH09がサクサクになるの?
>>428 マッキントッシュはmade by Clarion。
位置精度はどうなんだろう
最近の機種ならずれないかな
>>344 おーしGH入ってるな、しゃーねぇ買うかw
現行カムリは入ってないかorz
つーかせめてカスタムスピーカーくらい確認してくれ(泣)
トヨタも普通の17cmスピーカーにしてくれてりゃポン付けできたのに(泣)
>>432 誰も指摘しないみたいけどさ
本来無償の更新データなのに、データ入れたSDだけで2万も盗るのか?w
東芝製32GBのSDHCのclass10とか高価なSDカードでも使っているんだろうかw
人件費込みでも高すぎるわwどんだけ効率悪い社員使ってんだよwww
オタオタしながら1枚に8時間位かけてSDにデータ入れてる様子想像したらワロタwwwww
1枚で何台も更新できるなら法人向けか?
CSなしでもつけられるんだな
GPインプアイサイトにHUDだけつけるか
取りあえずZH99買って様子見しようと思うが、初値といってもいくらならポチっていいんだろう?
国産車しか適合しないんかよ
というか三菱はアウトランダーだけってなんだこの扱い
>>432 >■レスポンスの向上
>
> 探索時間を短縮した「ルート探索&リルート機能」。
どのくらい短縮されるんだろ?
アブネエからこんな糞みてーなオモチャ付けて俺の後走って来るんじゃねーぞ
09買った奴の嫉妬っぷりは見れたもんじゃねえな(笑)
>>445 だなw
9990で我慢してたカイってのがあったもんだw
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 06:54:28.95 ID:qhbaG8oQ0
適合車種は生贄となった数だってば。
調査中
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 07:25:33.62 ID:4DRw6PlT0
>>414 これぐらいの情報で十分じゃね?
実際見ると、HUDが気になるんだよね…。
普通にノーマル地図が出てればそれだけでいいや
>>323 今時WVGAは時代遅れだよな…
フルHDでBD対応した方が無難な気がする
>>445 いつもそんなこと言ってるから人生ろくなことないだろ
弁解しなくても分かりますよ
>>452 嫉妬しているのも、恥ずかしいと思うぞw
きっと来年はもっとインパクトあるのが出るから
それ買えば?
出たらだけどww
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 08:14:25.23 ID:qhbaG8oQ0
わざわざ宣言しにでてくると、
意識してるんだなぁと思われてもしょうがないかも。
とりあえず、デモを早く店頭に並べてくれ
>>454 09持ちじゃなくても言いたくなるからレスしてるのに
旗から見ててもおまえはバカじゃんw
そのうち地獄に落ちるな
09→99で違うのは実質、起動時間20秒短縮だけみたいなもんだろうに何をそんなに・・・
9990で我慢ってかそのまま使っててもいい機械じゃないの
まあ、09ユーザーはソフトのフルアップデートでまた更新の手間がかかるのは乙だけど
自分にとっては起動時間けっこう重要なんで99に買い換えるんですがね
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 09:39:56.27 ID:qhbaG8oQ0
現行モデル 全データ更新内容
■クルーズスカウターの機能追加(CSユニットを接続している場合)
速度標識を検知して表示・記憶する「速度標識検知表示」。
効果音での通知が可能になった「レーン移動検知表示」。
さらに視認性が向上した「誘導矢印表示」。
クルーズスカウターユニットで検知する情報の設定がワンタッチで行える「画像認識設定画面」。
■スマートループの機能追加(通信モジュールを接続している場合)
マルチウィンドウの機能をアップした「パーキングウォッチャー」。
パソコンで立てたプランをクルマから取得できる「お出かけフォルダ」と「お知らせ情報」。
■ミュージックサーバーの機能追加
フェードイン/フェードアウトを追加拡張した「グルーヴモード」。
■レスポンスの向上
操作性が向上した「タッチパネル」。
探索時間を短縮した「ルート探索&リルート機能」。
裏更新時間を短縮した「マップチャージ(全データ更新)」。
■その他
AR HUD接続(BTの機能アップ)対応。
汎用バックカメラ接続時の「駐車アシスト線」表示が可能。
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 10:06:49.72 ID:UIZd8sg+O
あのだっせーパネル何とかならんかなあ
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 10:14:38.33 ID:CZYu8KxH0
>>469 この更新、いつくらいに来んの?
また前みたいにデータDLも予約制なのかな?
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 10:36:48.09 ID:I2j6h35f0
>>459 俺的にはそれで十分だわ。
99に変えたところで、当分はバグだらけで苦しみそうだしな。
しかし高いな
25万程度かと思ってたけど30万オーバーかよ・・・
>>464 バグが嫌なら、VUPせずそのまんま使えばいい
目立ったバグが出るとしたら検索関連とオーディオまわりの機能ぐらいじゃない
さすがに大きなものはもう去年1年間であらかた出尽くしたでしょう
新機能もちょっとした追加だし、それが原因でバグが起こるほどのものとも思えない
そもそもこれから99で起こるバグならバージョンアップ09でも起こる
ただ問題は7月・・・HUDつけたときに何が起こるかは読めないけど
>>465 HUDモデルはCSも付いてるからね
でも、ベースモデルにHUDだけ追加しても同じ値段になるというw
AVIC-ZH09CS 278,000円(発売前予約時市場価格)
AVIC-ZH99HUD 328,000円( 〃 )
差額 50,000円
メーカーは09ユーザーに対して、誠意を持って50,000円で優待販売するべし。
HUD優待販売じゃスカウターも5.1chもいらないからって07買ったユーザーを置き去りにしてる
マップチャージの期間延長とかで許そう
今回、HUDっていう派手な機能のおかげでけっこうメディア露出も増えて
今まで使ったことのない一見さんにかなり売れてしまうんじゃないか?と思うけど
その人たちに「パイオニアのナビは使いにくい」イメージがつくのは仕方ないよな
HUDも現時点まだまだたいしたことはないわけだし、企業イメージは結局のところ低下する未来、解禁
サポセンに質問や要望で電話するたびに、
サポセン「○○の画面は表示されましたでしょうか?」
俺 「いやまだ。もう少し。」
サポセン「動きが遅くて申し訳ございません。」
俺 「改善できないの?」
サポセン「開発にはお伝えしておきます。」
なんでもいいからiPhoneとのBluetoothのAVRCPにちゃんと対応して欲しい。リスト取得できないとかありえんわ…
>>471 まさにその一見さんだけどそんなに使いにくいの?
HUDは正直感動したw
>>474 目的地を探すときに、ひらがな検索できない。
<例>郵便局を探すとき
一般的なナビ ゆうびんきょく
99/77/09/07ナビ 郵便局
一見さんお断りの価格設定
HUDの価格は、最初から売りたくない価格設定だな。
手頃な設定で販売して、クレームや交通事故の過失責任でもめたくない。
でも、技術をアピールしたい。
そんなところとみた。
09HUDや09CSの価格を見て高いと判断するなら違うと思うな。
HUDやスカウターはあくまで偉い人の求めに応える形で準備した
宣伝のためののぼり旗、マニアックな人が楽しむための玩具みたいなもん
それをオプション設定して本体だけ買えるようにしてくれてるのは企画者の良心
↑99だった
USBのmp3のアルバムアートを表示させてほしいわ
HUDの適合確認車種の話。
πでは従業員から車を借りてテストすんだよ。
そりゃメーカーから借りられるのも有るだろうけど、無いのは従業員から。
メーカーから借りられない、従業員も貸さなかった車種はテスト出来ない。
それだけのことだよ。
ま、πの社員にスバオタが多いのは納得。
>>478 だね
あくまで、基準は標準モデル
CSやHUDは付加価値
メーカーが最上位モデルのアピールするのは当たり前
グーグルが開発してるナントカってやつに駆逐される予感
まだバックカメラにハンドルに合わせた針路予想線がつかないのか?
これがないからいつもメーカーナビにしちまう。
09がアップデートで99並になるならVH09CSを160,000円で買って、HUDは定価で別買いしたとしても合計265,000円
この買い方した方が断然お得ってことだな
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 13:23:45.32 ID:h1aatrbX0
>>485 これから買うのに、それはいちばん後悔するパターン
それなら、99が下がるのを待った方がまし
>>486 そんな書き込みするくらいなら、もっと有意義なこと書けよ。あふぉ
>>488 あふぉは相手にするなよ。
>>487 下がりきったころにまた新型が出るからキリないんだよね
>>469 ありだよね。
5万ならおもちゃとして試す気にはなるし。
さすがに10万だと、おもちゃっていう金額じゃないなw
99に買い換えしようとしてる09CSユーザーなんだけど
新スカウターユニットの型番違い1→2が何に影響するかわからないから
セットで安い99CSのほうを買おうかなと思ってる
いろいろと無駄になりそうではあるけど・・・
愛車のインテリアや好みに合わせて、イルミネーションカラーを自由に変えることができます。
色調は5段階、明るさは3段階で調整可能。
自動でカラーチェンジする「レインボーモード」も搭載。
↑
これって09系にもあった?
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 14:39:02.64 ID:mh7rHl/s0
CS付いてればドラレコ的な使い方も出来るんだよね?
で、俺のZH09はバージョンアップしたら、iPhoneでスマートループつかえるようになるのか?
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 14:49:54.13 ID:6cdrQlFr0
>>497 燃費によって色が変わるとかいう、イラつく機能もあったなw
>>491 だよな。
ユーザーはもっと大切にしてほしいな。
ユーザー=テスターでもあるんだから。
πに
「俺の車は適合機種に無い(パジェロ)けど、貸してやるから付けてみろよ、そのままモニターしてやる」
って言ったら付けてくれるかな。
>>500 パターンA
天井が何故か穴だらけになりながら「無理でした」(にっこり)
パターンB
バイザーが綺麗に外された状態で「いけました。現状復帰はご自身でお願いします」
後付HUDで10万出すならリアビジョン買うわ
NAVIスタジオが立ち上がる度に“スマートループ利用登録が行われていないため、蓄積型プローブ情報をスマートループ専用サーバーに送信できませんでした。”
スマートループ利用登録を行いますか?
ってのが毎回出るんですけど、出なくすることできないの?
いいえを何度も押さないと閉じないし・・・
一応登録はしたけど、本サービスをご利用の際の登録期間を設定することが出来ます。
では、同意しない にしたけど。
それに携帯のカーナビ用料金オプションに加入しても、対応機種にこの機種入っていないじゃんw
G-BOOKだけじゃん
>496
この値段からさらにスマートループポイント使えたら
さらにお徳かな
振り返ってみるとスカウターは、あっても別に邪魔ではないけど
役に立つことはまったく無かったよな
今回増えた新機能もそれで劇的に使えるようになるもんでもない
HUDは、あると邪魔だけど表示情報は役に立つって言えるようになるのかな
スマートループでパケ代ナビ専用で掛かるし
まぁええかと思ったらDOPのG-BOOKしか使えんし
いらんわあんなもん、ほんまに
↑
DOP×
MOP○
VH9900ですが、
全データ更新すると、
オートイコライザーの設定も初期化されますか?(マイクを繋げて再設定が必要ですか?)
>>510 カロナビって何でバッテリー外すとオーディオの設定だけ飛ぶんだろうね。
ナビ設定はちゃんと残ってるんだから、オーディオ設定残せるだろと
バッテリーターミナル外す度に思う。
サングラスしたときどのように見えるか問題だな
使わないときはたためるのか?
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 19:16:03.48 ID:qhbaG8oQ0
触ってきたぞ。
■HUD
これはありだな。3メートル先にってのは意識に登らなかったが、
表示位置としてアリだと思った。焦点や視線移動はほとんどない。
使わない時はオフにしたりコンバイナーが向こうに倒せるようになってた。
スモーク入りフロントガラスはむしろ見やすくなるね。
アイサイトについてだけど、取り付けは可能でもスバル的にアウト。
輻射ノイズで誤動作したらどうすんじゃこらってことらしい。
これはHUDに限らずフリップダウンモニター等も同じみたい。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 19:23:18.19 ID:qhbaG8oQ0
■本体
触ったのはZH77だったけど、再起動かけて地図出るまで7−8秒。
早過ぎワロシュ。
操作感サクサク、何これ怖い。と言ったらパイオニア的には速いけど、
他メーカーさん的に普通ですってP社員に言われたwww
とりあえず自宅まで150キロ程度のルート検索かけたら15秒程度だった。
原因取り除いたんで現行モデルもバージョンアップすれば
操作感は同程度になるはずって。
中の人乙
>>512 さすがにそこまでは考慮する必要はないのでは?
そもそもの考え方が視界確保ができるかどうかってところだから
サングラスも透過率が悪いものは違反になるし・
アイサイトダメか
つまんね
今どっかで触れるんだっけ?
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 20:16:32.56 ID:qhbaG8oQ0
実際のところ、新しい表示位置としての価値観を見出せるかどうか
になってくるとおもた。知らないとこ走って何度もナビ画面を
チラ見するようなシチュにはバチっとはまるけど、
知った道ばっか走るんだったら邪魔にしかならないかと。
今やってるのは販売店クラスへの発表会。試作品だけど体験できる。
HUDいいな
10万円高いと思ったが、逆にコレくらいでいいかもしれん
中途半端に買いやすい値段にされたら、品切れですぐに買えないかもしれないからなw
>>520 知った道ばっか走るんだったら、そもそもナビいらないじゃん・・
アイサイトだとngなんか…
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 22:13:18.94 ID:jn3lpQ6g0
HUDってナビが案内していないときは、何か表示されるのだろうか?
速度標識認識のバグ(終わりを認識しない)のせいで、バージョンアップが遅れるかも
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 22:25:53.46 ID:qhbaG8oQ0
案内していない時も道路地図を表示できるのは確認した。
ステマだろうが中の人のドヤ顔書き込みだろうが良い情報だありがたい
HUDカッケー
え、実機どこで触れるの?
>>526 何かリアルに思えるのですが
マジですか?
>>530 個人的な見解
動画を見る限り明らかなバグだから、放置はしないはず。修正先送りの可能性もあるけど、バージョンアップ先送りの可能性もあるわけだ
1年間も未完成品のようなもの売っといて
いまさらそんな些細なことを気のするなってのw
>気のするな
気にするな
気のしまくりじゃんw
>>510-511 ありがとうございます。
バッテリー外すとオーディオ設定消えるんですか、、、
サイバーナビのオートイコライザー設定中の珍音は、通行人等から変な目で見られるので嫌ですね。珍音を発する車の傍で数分待たされるとか、これ何て公開処刑?
>>537 >>510です。
確かに恥ずかしいよな。コツコツコツコツってなる音とか。
本来であれば、シートに座ってAEするのがベストだと思う。
おでこあたりにマイクつけてから。
実際に音楽聴く時は、そこに人がいるわけだから。
アレって、外からはどういう風に見えるの?
半透明なプラが顔に被って吉川晃司みたいに見える
♪セックスセックスセックスセックスもう一回
>>537 おらのクルマは車外に音は漏れないけど・・・w
>>469 09CSの発売価格はいくらだった?99CSくらい?
付け替えに金掛かりそう
>>526 始めとか終わりとかの表示は認識しない仕様ってどっかの記事に書いてあったから
それでバージョンアップが遅れたり変更されることは無い
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 04:41:56.47 ID:2Yu9nvHWO
>>543 結局、どっちなの?
マニュアルでは、出来るだけ静かな環境でって書いてあるよね。
ただ、走ってる時と同じようにノイズがある状態で測定した方がいいから、窓全開がいいという情報もあるし。
走ってる時窓全開なら窓全開で測定すりゃいい
車のガラスは曲面だし、音を複雑に反射させるから開けて測定したら意味ない
走ってる時のノイズと同様に〜とか言うなら走りながら測定すべき
窓全開とかアホが考えた戯言だわ
ま、気になるならどっちも測定すりゃいいだけの話
新型の予約とかってどこでできますか?
kakaku.com
今回は地図更新の予約とかないのかな?
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 10:19:56.12 ID:XGm7OJgW0
iPhoneユーザーはバージョンアップ値引き対象外かよ
駄目だ パ
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 12:07:24.40 ID:R3HJgC3B0
HUDから貞子が出てきたら怖いな
>>558 やっぱり小さいサイズででてくるんだろうか?
561 :
貞子:2012/05/11(金) 14:42:12.68 ID:H6yzR8nU0
HUDキャラクターからのお知らせ
この度、HUD担当のキャラクターとなりました貞子です。
以前は、ナビ子がアドバイス担当をしておりました。
新人ですが、精一杯HUDから呪わせて頂きます。
よろしくお願い致します。
貞子
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 14:59:02.18 ID:BsGw+pnB0
HUDは上にパタって倒せるらしいな
ちょっと買ってみるかな でも俺おっさんだからちょっと恥ずかしいな
他の車の戦闘力を表示してくれるなら即買いするんだけどなあ。。。ゴミめ
前機をロックオンして追尾できるなら
どこかにトリガー付けて欲しいよな。
>>563 高級車見たら爆発するじゃないですか・・・・。
これを付けて後ろを走るお前ら
なんかイヤだなーw
>>563 ではスマートループに接続して中古買取参考価格を表示します
ETCにVICSにバックカメラに工賃に消費税で40万円か。
遊び心で欲しいけども予算的に余裕で候補外だな。
金持ちになりたいなぁ。
>>562 で、元に戻すとワタクシ貞子が飛び出る仕様でございますカ?
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 17:52:28.72 ID:hd1ANFuB0
現行との違い
■各種地図データ、CDDBデータに12年度版を使用
■起動時間を短縮
■ルート探索時間、リルート時間短縮
■ボタンタッチ時のレスポンス向上
■パーキングウォッチャー
■お出かけフォルダ通信連携
■告知機能
■ランダム再生時の曲間短縮
■MSVトラックアップダウン時にトラック番号が早く表示されるように改善
■マップチャージの全データ裏更新、差分裏更新時の所要時間の短縮
■MSV、iPodソース時にアーティスト名または、アルバム名をタッチしてリスト画面に遷移すると、「再生中のアーティスト」または、「再生中のアルバム」を先頭にリスト表示する。
■MSVのGroove Modeで「クロスフェード」も選択可能
■BluetoothAudioタイトル表示可能となる。
■スカウターモードの、認識精度の向上 認識対象の増加 認識結果の活用。
■汎用カメラでも駐車アシスト線が表示可能
■ケーブル長変更。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 17:53:58.01 ID:hd1ANFuB0
クルーズスカウター(ZH77を除く)
■速度標識検知機能追加
■イベント録画の自動録画OFF機能追加
■「先行車検知」「レーン移動検知」「速度標識検知」それぞれダイレクトに設定変更可能
■レーン移動検知に音ありを追加
AR HUDユニット(ZH77を除く)
■新ユニット、AR HUDユニット対応
※VH09/VH09CS/ZH09/ZH09CSはバージョンアップによってAR HUDユニットに対応可能です
NAVI*STUDIO
■速度標識認識対応
■クルーズスカウターユニット/ヘッドアップディスプレイユニットのバージョンアップに対応
■地点リストの一覧表示に“グループ選択機能”を追加
現行からの主なバージョンアップ内容
■クルーズスカウターの機能追加(CSユニットを接続している場合)
速度標識を検知して表示・記憶する「速度標識検知表示」。
効果音での通知が可能になった「レーン移動検知表示」。
さらに視認性が向上した「誘導矢印表示」。
クルーズスカウターユニットで検知する情報の設定がワンタッチで行える「画像認識設定画面」。
■スマートループの機能追加(通信モジュールを接続している場合)
マルチウィンドウの機能をアップした「パーキングウォッチャー」。
パソコンで立てたプランをクルマから取得できる「お出かけフォルダ」と「お知らせ情報」。
■ミュージックサーバーの機能追加
フェードイン/フェードアウトを追加拡張した「グルーヴモード」。
■レスポンスの向上
操作性が向上した「タッチパネル」。
探索時間を短縮した「ルート探索&リルート機能」。
裏更新時間を短縮した「マップチャージ(全データ更新)」。
■その他
AR HUD接続(BTの機能アップ)対応。
汎用バックカメラ接続時の「駐車アシスト線」表示が可能。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 18:01:35.76 ID:hd1ANFuB0
2010年の試作機では、他の車のCS映像を渋滞情報として
HUDに表示してたけど、第二世代あたりではそこまでやるつもりかねぇ。
>>574 ケーブルって、モニター部と本体のケーブルの事?
1DINタイプだから、ケーブル延長が短くて本体を助手席下にしかおけないんだよなあ
速度規制認識の「ここまで」の補助標識を読み取れなくて誤認識するのは、
たいてい次に新しい速度標識があるから問題ないんじゃね?
HUDとかスカウターみたいなおもちゃもいいけど、徹底的に位置精度が最重要なんだが
大橋JCTや、高速と一般道が重なってるようなところでも、変な場所にぶっ飛んだりしない?
>>579 50kmここまでのあとは、通常60kmだから出てこないよ。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 19:02:04.98 ID:MVuamQCm0
俺はこれだけで満足
■レスポンスの向上
操作性が向上した「タッチパネル」。
探索時間を短縮した「ルート探索&リルート機能」。
裏更新時間を短縮した「マップチャージ(全データ更新)」。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 19:27:14.92 ID:BsGw+pnB0
フリードにつけたら、めっちゃ違和感ありそうだな
インプの方につけてみるかな
なんでもよいがとにかくあのダサかっこ悪い
六角形だけなんとかして欲しい。
来年に期待です。
サイバーすれで申し訳ないんだが、SPH-DA09がなにげにすごいんじゃないかと期待しているんだが、どう思う??
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 20:31:02.07 ID:hd1ANFuB0
すごいと思うけど、音質ほとんど弄れないのと。
アプリだよりになるのが不安かも。
スマホ死ぬとオワタ。
7型VGAでDVDとフルセグがついて59800ってのは
メモリークラス相当くいあらしそうだけど。
ただ、この辺のノウハウがサイバーに活かされるようになればと期待している。
トヨタの主査が詐欺を計画? 自動車評論家が指南
大井 敏裕 ? @cleclepa
東名・新東名を安くまわってこれるかと思ったらしっかり機先を制していた!残念!
大井 敏裕 ? @cleclepa
@kurumabaka 新東名、どうやって周回してきたことを認識するのか?知りたいものです。
通行券チェックバリアはないので、ETCでなければわからないかも(?)。
首都高は山の手線みたいにグルグル走れましたよね?ガス欠まで500円でたっぷり遊べる?
ガソリン代もったいなー。
http://twitter.com/#!/cleclepa kunisawa ? @kunisawanet
@cleclepa ETCを使わなければOKだと思います。
http://twitter.com/#!/kunisawanet
>>585 価格にもよるが、新しいカーナビの形態としての地位を築くかもしれんな
ただあくまでスマホと補完しあう形なので、個人的に不安はあるな
それぞれがシステムとして完結している形の方が安心感はある
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 21:57:13.76 ID:7NYwk8EO0
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/11(金) 21:58:49.93 ID:7NYwk8EO0
>価格にもよるが、新しいカーナビの形態としての地位を築くかもしれんな
欠陥商品売りつけられたユーザーを犠牲にしてよくゆうよw
>>591 そんなこと言うと、関係者が交代で「涙目」「目真っ赤」とか「涙拭けよ」とか言われんぞ
ヒデー会社だよ
10年ぶりの買い替えだから、たぶんどれ買っても後悔しないw
15年ぶりにアゼストCDナビからサイバーナビに買い換えました。リルートが遅くなりました。
アホンダが悪くないってさ
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
` ‐-=-‐
/ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧ バカだろこいつw
||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
なーんか カロのサイトが重いなと思ったらこんな製品でるのかよ。
今日自動後退でパイの人と打ち合わせしてた。
ほすい。金ためるか。一応パイの人に案内音声が飽きるから変更できるように
してとお願いしたけど、ご要望ということできいてもらえた。
カロはCD-ROMの時代から使って4台目になるけどたまにいいもの作ってくれる。
壊れるとたけぇけどね。
みんな何でHUDの適合車種とか気にしてんの?
ただサンバイザーのネジ穴にとめるだけでしよ?ドリルとステーがあればなんだって付くっしょ
>>600 だからそれがボルトオンなのか、加工がいるのかを気にしてるんだろ
>>601 買おうか買わないか言ってる人が何人かいなかった?
たったそれだけの理由であきらめんなよ!
関係者必死だな
あんな欠陥07 09出しておいて
衝撃の事実
99シリーズ
表更新 約1時間40分 裏更新 約4時間
09シリーズ
表更新 約1時間30分 裏更新 約6時間50分以上
つまり、09シリーズは表も裏も更新時間はほぼ変わっていない
それどころか新型は裏更新が大幅に速度向上
つまり、起動速度以外でもメモリを効率的に使えるって事
プログラム次第では、操作レスポンスやルート検索など比較にならないくらい差が出るはず
09ユーザーと99ユーザーの使い勝手はアップデート毎に差が出る可能性大
メモリが効率的に使えるのに表更新は09の方が早いのはなんで?
>>606 単純にSDカードからハードディスクに転送するだけだから、必要最低限のメモリで済むだけと思われる。余分なタスクが裏で動いてないから。
>>606 10分の差については、メモリーが多い分無駄なアクセスしてる?単に作り方が下手?
でソースは?
09も今度のプログラムUPでマップチャージ裏更新が速くなるって事だから、4時間くらいになるんだろ?
>>604 レスポンスが大きく変わるようなアップデートは頻繁にはないからなあ
現状を鑑みるに1年後ということも・・・
それならさらに次のモデルを買うよ・・・
地図スクロールすると出る「ここへ行く」とかの邪魔なメニュー
隠せるようになったのかな
発売日っていつ?
リモコンアダプタが不具合あるから販売店に連絡したら
メーカー扱いといわれたのでカロにネットで問い合わせしたが四日立っても返事すらなし
カナックに連絡したらパイオニアにと即返事来たが
なにこの糞会社
なんのこっちゃ
618 :
やきとりくん:2012/05/12(土) 07:04:10.12 ID:FSrp1uoKP
サイバーナビのサイトをchromeで見に行ったら、
まともに表示しないんだな。
仕方なくIEで見に行ったんだけれど。
>>615のネット問合せもそうだけれど、
パイオニアはもっとCSに力をいれないと。どんどんお客が逃げていく。
まともに表示されないって具体的になにが?
chromeじゃないけどchromium系で普通に見ることができるけど
ファイアーフォックスでも見れたよ
ただHPがめちゃ重い
>>618 やっぱりChromeだとダメだよね。
僕だけかと思ってた。
>>618 CSには力を入れてる方だと思うぞ
車内の喘ぎ声データをコレクションにしてるのは俺だけの秘密
2006年サイバー使ってるんですけどそろそろ買い替えかな?と思ってたんですが、HDDユニット外して自宅でアップデート出来ないんですよね
今回も出来ないみたいですが、2時間近い時間は、あまり不便に感じないものですか?
>>618 その書き込み見てふと久しぶりにメールでの問い合わせを確認してみたら……
> ※900、990、009、099、9000、09シリーズのサイバーナビ、HDD楽ナビ、
> 楽ナビLiteおよびエアーナビで、WEBまたは、ナビからお客様登録された方は、
> 左側の[お客様登録されていない方]を使用してください
って、いまだに登録ユーザーのデータを統合とかできてないのかよw
俺は古い2006年の009で、その頃から登録しているのに非登録ユーザーのような
扱いを受けて、かつ毎回情報を入力しないといけないのを何とかしろと何度か言って
来たけど、いまだにこんな対応(というか未対応状態)を続けてるんだな。あきれたw
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 12:34:27.61 ID:759sJmkR0
買った販売店にクレームつける方が確実だと思うが。
カナックは不良品なんてありえないという対応を
卸や販売店に対してすら取るぞ。
どんな不具合かは知らんが。
予約してきた。馴染みの店員が「初期ロットでよかとですか?」って聞いてきたから
「そぎゃんこつ言うても欲しかもんだいけんしゃーなかたい」って予約してきた。
仕切り出てないから値段わからず。
6月頭〜には入りだす?
HUDはバイザー外して取り付ける形だから多少あわなくてもなんとでもなる。
店頭用じゃないカタログに取り付け図やチューンナップ販促用スピーカーとか載ってたばいな
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 17:47:38.43 ID:7r6dYo6N0
HUDの取り付け自体は金具の自由が効くからどうとでもなるんよ。
販売店マニュアル見たんなら、適合判断基準が詳しくのってたとおもうが。
正直ほしい
うちのクルマはバイザーにライト(&ミラー)が
あるんだけど、どうなるんだろ?
>>633 当然使えなくなるだろ
バイザー外すんだから
HUD付ける事によって事故リスクが増える気がするんだけど、
みんなどう思う?
>>635 契約中の保険会社と知り合いの弁護士に相談してHUDを付けるか決める。
もちろん、メーカーにも事故に関する事は確認取るつもり。
面白そうだけど、邪魔だったら跳ね上げて簡単に収納できるのかな
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 20:26:54.91 ID:7r6dYo6N0
不安なら付けるなでいいんじゃないか。
>>629 福岡の俺でもきつい方言だなって感じだが、どこ中よ?
640 :
やきとりくん:2012/05/12(土) 21:13:14.70 ID:FSrp1uoKP
本日から、新機種発表直前に買ったZH07の超初心者デビュー。
ナビの基本操作から押さえつつ
ガラケーのBluetoothダイアルアップでsmartloop使ってみて、
スゲーなこれ、と感動してましたが、
やはり問題は起動時です。
起動に時間がかかるってのは、仕様と思えば気にならないのですが、
ACCモードで起動してからエンジンかけると本体がOFFになるってどういうことだよw
これって常識ですか?
エンジン始動時はセルに電気持ってかれるからね
防ぐ方法もあるよね、詳しい人頼む
>>640 動作としては正常。
常識だね。
対処方法としては、キャパシタ(コンデンサ)でできる・・・はず。
サイバーナビでは試したことがないから、正確にはわからないw
新しくできた幹線道路が、急にロードクリエイターで認識された。
今までなん十回も通っても、全然認識されなかたったのに…
認識の条件がユーザーマニュアル以外にもあるのか?
>>635 あんたバイザーしてて事故起こすのかい?
もちろんHUDにもバイザー付いてるよ。
事故事故言う香具師って何なの??
他メーカーの信者か関係者なのかな?w
>>646 あんたはバイザーを見ながら運転する事あるのか?
パイの信者か関係者なのかな?
って自分が言われてるのと同じだぜ?
理由が違うよ理由が
>>647 馬鹿だからよくわからんw
気に障ったのならすまんね
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 23:03:16.97 ID:7r6dYo6N0
スピードメーター見ながら運転するのかい?
・・・言い出したらキリがない。
>>648 物理的に邪魔だとか、視界が狭いとか言ってるんじゃなくて、
上の方に表示される情報に注意をそらされて、前方不注意にならないかって事を心配してるんだよ
もちろん、実際乗ってみないとどの程度なのかはわからんよ
HUDの実物見てないけど端の処理がどうなってるかは気になる
目の前に来るような車だと万が一外れたときが怖いから
端が当たってもケガしないようになってるといいな
>>650 いままでモニター画面に視線を移していたのが、
擬似的にフロントガラスの外あたりに見えるのなら、
より安全になるのじゃないか。
HUDは瞬間に生死にかかわる航空機にも採用されてるし、
古くはゼロ戦からも使われている伝統的なものですよ。
まあ俺は買わないけど。
発売時期と納車時期が被ったことだし
せっかくだから買って見ようかと思ったがえらいお高そうで無理だな
多少でも値段下がるのはいつ頃だろ
それまで穴のままいるべきか悩む
>>652 そう思う人もいれば危ないと思う人もいるって事
俺は、モニターは見ようとしなきゃ見えないけど、HUDは勝手に視界に入ってくるからつい見ちゃいそうだなと思った
見せてもらおうか新形ナビの性能とやらを!
朝日と夕日が目に染みる
サンバイザーを頻繁に使ってる自分には地雷過ぎる
小さいのがついてるらしいけどちゃんと機能するのかは実際に使った人に聞かないとわからんし
一瞬でグラサン色になるサンバイザーモードがあれば面白いのに
>>652 道路と空では根本的に違うかと・・・
飛行機についてるからっていう考えでいる人が一番危険かと・・・
>>657 サンバイザーに液晶画面つけてる人居るけど
あれに表示してくれたら十分ですが。私は。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 23:44:26.31 ID:7r6dYo6N0
邪魔かどうかなんて今の時点で言ってもしょうがない。
でてからやりなよ。
>>655 まるでボッタクリバーだなw
自作すりゃ200円位か?
ミニバンやクロカンなど、フロントガラスの高さがある車ほどしてん移動は広がるからな。
サンバイザーの鏡と前方を交互に見ながら運転するようなもんだろ?
慣れるまで恐いというより、慣れずに使うのやめた方が利口かも?
だから邪魔かどうかの話なんかしてないっての
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/12(土) 23:56:58.58 ID:7r6dYo6N0
だから前方不注意になるかどうか(邪魔かどうか)なんて
今言ってもしょうがないって。
俺は純正HUD付きの車試乗したら非常に鬱陶しかった。
夜だったせいもあるんだけど、つい視線がHUDの方に行ってしまって目のピントも
HUDに合ってしまって前が見えにくくなるんだよね。
視線が行かなくても、視界の隅で発光する物が常に忙しく表示が変わってるのがかなり鬱陶しくて。
あまりにストレスだったので営業マンに頼んで消して貰ったよ。
慣れちゃえばいいのかも知れないけどね。
そういやトヨタのセンターメーターのデジタルはレンズ使って、前方からメーターに目を移しても
目の焦点が狂わないように、えらい遠くにメーターがあるような虚像を見せてたな。
万華鏡のぞいてるような感じだった。
>>665 > 目のピントもHUDに合ってしまって前が見えにくくなるんだよね。
サイバーのは、その辺も考えて3m先にあるかのように見えるってことじゃないの?
>>661 なぜ、200円程度の機能がナビ本体に内蔵されていない?
確かに注視しちゃうのは慣れるまでは危険かも知れないけど
慣れちゃえばナビ本体のモニタ見るより視線の移動はすくないし
視線を切らなくて良いから良さげだと思うけど
リスクでいったら女子高生のパンチラの方が事故るリスク高いだろwww
俺はずっとノーマル地図が視線の近くに出てるだけで、安心だけどな
太陽光が真横から差してくる時はどうするんでしょうか?
>>662 基本的にはどの車もある程度の高さにおさまっているはずだけど・・
じゃなきゃ車検通らんから・・
実際、縦に長いサンバイザーを搭載してる車なんてないよね?
>>671 極端な例だけど、トラックとかは凄くでかいサンバイザー付いてた記憶が。
SUVで二枚サンバイザー付いてるのも乗ったこと有る。
サンバイザー下げたらもう一枚サンバイザーがあって、一瞬意味が分からなかった。
少し考えて、1枚目はサイドに倒して、もう一枚はフロント使うのだと理解したけど。
>>667 本体内にコンデンサースを入れるペースが必要だし、アイドリングストップ車意外だとウザイから。
エンジン切ってからしばらくの間、ナビだけ電源が入った状態になるからね。
スマン書き直し
>>667 本体内にコンデンサーを入れるスペースが必要だし、アイドリングストップ車意外だとウザイから。
(エンジン切ってからしばらくの間、ナビだけ電源が入った状態になるから)
>>674 それもあるだろうし、やっぱりセル回ってる間の電圧変動からナビ(特にHDD)を守りたいのが大きいでしょう。
回路追ったことはないけど、HDDとかはセル回っている間の電源補償付いてそう。
こっちのスレの方が上級者っぽい件
よっぽどくやしいんだな
どんなバカ扱いされたんだい?
へ?
アンチ必死すぎだな。実物見もしないでここまで叩きたいのはどう見ても他社マンだろ。
680 :
やきとりくん:2012/05/13(日) 02:58:48.33 ID:9RxBQ8HbP
>>641-644 迷える子羊にレスサンクスです。
今までECLIPSEのメモリーナビをずっと使ってましたせいか、
このような現象は見られなかったので、驚きでした。
冷静に考えるとそのとおりですね。
HDDがずっと回っているわけで、メモリーナビに比べたら電力の消費がケタ違いだわけで。
そもそもACCモードで使うこと自体が間違いなんだと。
ちょっとのんびり始動してもこの状態になるのはアレですが・・・
俺の車はMAZDAのi-stop搭載車なんですが、さすがにアイドリングstop時には
ナビは落ちません。
DC-DCコンバータは付いていると思うんですが、強力なキャパシタがあったら
ちょっとした駐車時に現象が防げるかもしれません。
今後とも宜しくお願いいたします。
681 :
やきとりくん:2012/05/13(日) 03:09:43.06 ID:9RxBQ8HbP
>>655 なるほど、そのものズバリの製品があるんですね。
ご紹介有難うございます。
別にサイバーだけでなしに、HDDナビでは普遍的にこういう現象がでるのが常識なんですね。
早く見てみたいし触ってみたい。
>>680 メモリーナビは立ち上がりが早いから気がつかないだけだよ。
エアーナビT99も使ってるけど、キーをACCにひねった瞬間地図表示してる。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 10:02:10.02 ID:NCFkHwMx0
上級者なら自分で調べるなりトライ&エラーするなり
どうにかするっしょ。
スレの必要性を感じない。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 10:07:23.37 ID:NCFkHwMx0
・・・上級者スレ見に行って後悔した。
あそこはあのまま隔離でいいんではないか(ーー;)
何だその顔文字氏ねや
前スレでひとりだけ、わけろって言ってたやつがいた
そしたらスレ立て者がホントに立てたw
688 :
やきとりくん:2012/05/13(日) 13:16:57.05 ID:9RxBQ8HbP
>>685 サイバー上級ってより2ch上級()って感じだね。
次スレ立てるときは前のスレタイに戻して向こうは隔離スレ扱いでいいんじゃないかな。
バック予測線が表示可能な機種は、現行、次の新型だと、
どの機種なりますか?
あと、ACCの状態で起動して、エンジン入れるとOFFになるとうのは、
それまで実行してた操作などはリセットされるのですか?
ナビを初めて付ける予定の初心者です。。
>>691 こんなとこにいるよりメーカーのHP見ろよと言いたい
693 :
やきとりくん:2012/05/13(日) 14:54:46.43 ID:9RxBQ8HbP
>>691 前者は、
>>432氏のリンクを開いてちょっと上にスクロールすると
対象機種が乗ってます。
後者はパワーOFF→再起動と同じなので、途中の操作はキャンセルされて
ナビ画面に戻ると思う。
(新機種ではレジューム用メモリを活用して残っててほしいですね)
設定済み項目(ルート設定等)は残るはず。でないと欠陥品。
ACC→エンジン掛けで一旦OFFになっても、
直後にすぐ再起動することに今頃気がついたw
いまのままでも致命的には困らないな。
アイストからの再始動時、稀に電圧下がって再起動になることがある。
アイスト搭載車も増えてきたからナビ側でも対策してほしいな。
>>666 運転中は3mどころかもっと先を見るだろ
99CSから速度標識を認識するようだけど何のため?
速度違反したらスマートループとGPSを利用して
>>696の元にパトカーが追跡するため
HUDの店頭価格はいくらぐらいだろう?
予約しようかなあ
ネットだと8〜9万円くらいだと予想
>>695 視線移動が少なくなれば安全だし、焦点合わせが少なくなれば疲れにくくなるかも。
その過信が事故を招く
テレビフル画面で見ながらナビしてもらえるなんてええじゃないか
走行中に注目すべき信号はかなり下に見えるはず
HUDとかぶる位置は至近距離だから既に見逃している位置と思われ
早く実物で確認したいね
一週間無料体験貸し出しサービスとかやってほしい
DVDナビってずいぶん昔の方まで地図更新できるんだねぇ
HDDもお願いしたい
車のローンが9月に終わるから記念に買っちゃおうかなー
60回ローン実に長かったw
9月ならまだ値段落ちてないよね?
こんな馬鹿が無理して買うようになっちゃったサイバーナビブランド
大人の玩具だし、買いたかったら買えば?
でもバシラーのレポートを待つのが最も賢明
とりあえず、おれも、
>>710のいうとおり、他の人の感想きいてから判断してもいいかなと思う。
HUDは今のところ、おれの場合は保留だし、今使ってるZH09CSが次のアップデートでどこまで
良くなるかもみて、99シリーズの感想・デモ機の印象などと併せて判断するかな。
正直、09シリーズで、ちょっと慎重にはなってるw
起動が現行のように時間がかかるのは、おれは気にしてないので、それ以外の改善を現行機で
確認してからの方が安心できるとw
しかも時間が経てば価格も下がるというメリットが…
しかし、お祭りに参加できないというデメリットが…
賢い人達はそんなの興味ないか
ナビ本体は価格が下がるとしても、HUDのようなオプションパーツは
あんまり値下がりしないんだよなあ・・・
新しいのを値段が下がるまで待って買うか、現モデルにHUDを追加してお茶を濁すか
迷うところ・・
2013モデルでもHUDが使えるなら、HUDのみ追加しようかな
ただそれが分かるのは、さらに来年という・・
いつの間にか全更新来てたー
ルート検索やタッチパネルの改善はありがたい
気のせいだったー
バックカメラの駐車アシスト線表示ってマジか
価格.comでは、マイナーチェンジ機が〜って書いてたけど、
バージョンアップではなくこれから出荷する実機だけの話?
んなわけないよな
あーなんかいろいろ勘違いしてわけわからん書き込み連投しました
すんません寝る
>>720 バージョンアップ情報にあったので表示されるようになるそうな
VH09を使ってる。
いろいろ不満はあるけど、ルート案内については結構良いと思うよ。
2005年サイバーから変えたけど、ルート案内については確実に進化してると思う。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/14(月) 08:01:44.05 ID:0oORAPeG0
ルート案内は情報と条件が多過ぎて遅いのを地で行くからなぁ。
それを理由にショウガナイで済ませてるような気もするが。
割り切ってシンプルでも良い、個人的には。
どうせ自分補正でそのまんまは走らないし・・・
ルート案内に簡易モード付けてくれたらと思うことはある。
ルート案内にしても9000系からすると
ボトルネック踏切と抜け道情報がなくなった分
退化してるんだよね…
某所のルートテストでもボトルネック踏切
でかなりの時間ロスしてる。
それから、ルートイコライザで幹線道路優先
にすると個人的には走りやすいんだけど
この機能も
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/14(月) 09:33:12.81 ID:NTEH8XBm0
ZH9990を使ってるんですが、一昨年に買ってからまだ一度もバージョンアップしていません。
3年間無料となっていますが、何月までに更新しないとだめなんでしょうか?
更新は難しいんでしょうか?ナビスタジオはダウンロードしています。
K察の警邏車や装備品にだけ反応するスカウターとか
あればいいのにな。
ところで更新する予約ってのは、今回あるの?
>>727 前回以上に殺到するから、予約はもちろんある。
1日早めて、5/17に前倒しするかもしれん。
>>725 そこまでわかってれば、あとはそのPCで全部調べられる
要はカロにユーザー登録してDVD送ってもらう
Chromeの表示が崩れるのはJQueryが上手く読めない場合があるからみたい
読めるし、キチンと表示できるスクリプトもあるんだけど、読めても表示がずれたり
πみたいに全く表示できてないものもある
でもChrome使うユーザーが悪いんじゃなく、そんな仕様だってわかってるのに
表示できないスクリプト使うのが悪いよね
企業のサイトなんだし、そのあたりも考えないとダメだと思うなー
バックカメラは新商品出るのかな?
結局VH9990から大幅に減った機能は、減ったままという事か・・・・・
733 :
やきとりくん:2012/05/14(月) 14:06:06.04 ID:7aqIuVAwP
>>730 情報サンクス。ページのソースなど見ようともしなかったが、JQuery使っているんですね。
あと、今日何気にAndroidブラウザでもサイト見てみたら、スマホ対応ページで開いたが、どうもクリックで遷移しないところがあるようです。こつちの方がレイアウト崩れより問題だなー。
サイト制作者はチェツク足りない気がする。
仰るようにWebサイトは企業の顔だし、売上にも影響するからしっかりして欲しいな。
>>731 ハードの基本性能がほぼ変わらないのに出す必要もないだろ
>>734 しかも、汎用品でもガイドラインでるようになるんだろ?
出す必要もないわな
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/14(月) 16:42:36.05 ID:NTEH8XBm0
>>729 ユーザー登録してDVD送ってもらうというのはどういうことでしょうか?
リビングキットというのに差して更新ではないんでしょうか?
まだ無料で更新できますか?
>>736 ごめん、そうだね
楽ナビと勘違いした
あとはカロのサイトでもなんでも見てくれ、まだ無料だ
既出の質問だったらすいません。先日からVH09CSを使い始めたんですが
本体側SDカードに入れたMP4ファイルが全て再生できませんでした。
動画は殆どつべなどからCraving Explorerで保存したものです。
エンコードしなおす事も考えてますが、お勧めのツール・設定があればご教授頂きたいです
助けてください
AVIC-ZH009でサブウーファーを取り付けましたが、
電源がつかず、ナビ本体のボタン照明が点滅
(5回点滅した後に小さくリレー音?)がします。
サブウーファー配線を外し再度ACC ONしてみた所、
ボタン照明も光らず電源が入りませんでした。
ナビ本体の故障でしょうか?
ZH99CSがZH09CSに比べて体感できるほどの変化があれば新型買うけど、
レスポンスも微妙な改善みたいなので09を買おうかと。9万ほど違うんだよなぁ。
>>739 落ち着け
ナビとウーファーの接続は音声は除くとリモート線だけだから
ウーファーと接続してナビ本体が壊れるとは考えにくい
ウーファーの電源(常時、ACC)をナビと共用で分岐してるなら
単にナビへのヒューズ(車両側)切れではないのか?
>>740 今月の更新の結果見てから決めればいいよ
俺は9000系ユーザーなので知らんが
真空波動研でコーデック、ビットレート
解像度等が対応形式か調べてね。
俺のオススメのエンコーダーは
XMedia Recode
多くの形式に対応し、直感的で使いやすい
ただ、設定によっては落ちる…
クロップが怪しそう
>>741 テスターを用いて電源、ACC、アース等
点検しましたが、不信な所はなかったです。
ナビ本体 常時、ACC→ハーネスから
サブウーファー 常時→バッテリーから
ACC→シガーから
相変わらず、ウーファーを接続Acc/ONするとボタン照明だけが点滅します。
>>744 ウーファーのアンプは新品?中古?
アンプが壊れていて12Vが音声ラインに流れ込んでナビ破壊したかもよ。
昨日、オービスROMUなのにオービスがあるのに警告音鳴らなかったorz
レーダー探知機の方は鳴った
広島県福山市の芦田川大橋で
鼠取りに引っ掛かった。
オービスROM役にたたんかった…
>>744 重症ですね、ヒューズ切れでないなら、
あと思いつくのはナビのリセットで一気に勝負!
配線でありがちなのがアンテナリモートとシステムリモートを
間違えてるとか?しかしそれじゃナビの異常には関係ないし・・・
確認するとウーファーを繋ぐと照明だけは点滅、
外すとナビは沈黙ということですね。
>>730 なるほど
鯖が重いからライブラリが読めなかったりすることがあって変になるのか
でもなんでChromeだけ
>>745 アンプ内蔵で新品です。
あとナビ本体アースに約2v(対ボディ)かかっていたんですが、
何か関連があるのでしょうか?
>>750 それはナビのアース線を外して本体も車体の固定枠から浮かせて2Vだったの?
それならアースに落ちるべき待機電力で電圧出てもおかしくないけど。
きちんと配線した状態でナビのアース線にボディと2Vの電位差があるのはおかしいよ。
車体側ハーネスのアースが浮いてるとかしか思い付かない。
適当な電線でボディーアースに直接繋いで試してみては?
>>751 これは怪異な現象。
もう俺の知識では対応できない。しかしどんな現象も後で見たら
笑い話というのは何度も経験した。
まずはナビのみACC・B直、アースと正常につなぎ起動を試み、
これでだめならナビの故障で単純明快としか言えない。
ウーファーとは切り離して考えるべきだね。
しかしシステムリモートから照明に12Vが供給されるとは全く不可解。
お役にたてずスイマセン。
5月下旬っていつだろうな
来週の月曜にはオートバックスとかで展示されるのかな
>>755 レーダーか何かはわからない
ただいきなり橋の渡りきったところに
旗もって出てきて河川脇の道路に連行
三点引かれた・゚・(つД`)・゚・
地図がみにくいけれど
多分それ。また明日もう一度ナビで確認します…
だいたい地元じゃないから地理なんてわからん。
>>754 スマホリンクが17日〜20日に入るって黄色い帽子で言われた。同じ日じゃないかな。
>>756 オービスだったら、その場でってことはないだろ。
たぶん普通にねずみ取りしてたんだろうけど、オービスROMはLHなどの情報だから、通常の
レーダーでのねずみ取りは反応しないだろ。
レー探付けろよ(最近は、レー探が反応したときは遅いっていわれるけどね)
ウーハー取り付けようと思ってたんだけど躊躇してしまうな
それじゃ
>>746の方は?
あっちはホンマ門のオービスですよ
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/15(火) 08:29:35.17 ID:mj98VHfj0
それ以前にオービスROMの意味がわかってるのかね。
ねずみ捕り目撃ポイント情報も
入ってるんですよね?
>>761 そもそも、サイバー上ではアイコン出てたの?
出てなければ、情報が入ってないから、なるわけないわな。
アイコンが出ないのは、ねずみ取り目撃情報のポイントで、オービスであれば情報があればアイコンもある。
あと、おれもサイバーにオービスROM入れてるし、レー探も付けてるが、
オービスROMは、車の進行方向や一般道・高速道なども判断してる
レー探(おれの場合は、ユピテル)は、進行方向や一般道・高速道は判断してない
ってなってるから、サイバー上でアイコンがあるポイントでも、レー探なってるのにサイバーはなってないって
ことはよくある。
そのあたりはどうんだ?
>>763 入ってるということだが、目撃ポイントにはアイコンはないし、数もオービスに比べれば半分程度なんだから
どのポイントが入ってるかなんて、わからんだろw
今回捕まった人がいたポイントは、入ってなかったってだけのこと。
試験に出ると言う問題集をやったのに、違う問題が出て試験に落ちちゃった
なんでだよ〜
みたいな感じかな?
予約ってのは、更新がはじまるその日に予約が開始されるの?
それとも1週間前あたりからあらかじめ予約するのかな?
もしそうなら18日に更新はないんでね。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/15(火) 16:31:43.77 ID:Js53LwRO0
>>736 無料でできるのは何月までなんでしょうか?
ホームページ見ても、何月までとは書いてませんでした。
>>767 書いてある、よく見てこい
てか、お前もう更新しなくていいよ
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/15(火) 19:14:43.71 ID:mj98VHfj0
2011CSカメラは2012サイバーには繋がらないそうだ。
プログラム的にNGだと。
99は外付けユニットが邪魔くさい
一体型になるまで待つ
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/16(水) 07:04:18.21 ID:xIo2QzkL0
9000使いです
99系の検索スピードが速くなったとのことですが、マニアモードONの場合での違いですか?
VH009だけど今年のバージョンアップに新東名入らないとかなんでなんだろ
地図データが古すぎるとかなんかな
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/16(水) 07:27:33.97 ID:xIo2QzkL0
9000は真透明があるのに、それより前に開通した接続道路のICが無いよ、
>>774 バージョンアップ年の前年の地図収録なのは以前からですよ。
だから新東名は来年のバージョンアップにて収録ですな。
パイオニアは旧製品をしっかりサポートすることが
新製品への信頼にも繋がることをわかってないのかな?
まぁ俺は金が余ってても低機能化した99CSは買わないけども
ZH9999ならほしいが…
>>776 本年4月時点での確定+αじゃなかったっけ 変わったのか?
>>772 いつかスカウターで得た情報を吸い上げてメーカーで活用したいと思ってるだろうし
いまのところは外付けで実験中だけど、いつかは標準搭載にしたいんだろうな
でもHUDも含め、今のハードではまだ一体型やんないと思うけどな〜
09以降πはサイバーユーザーをバシラーと扱ってる
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/16(水) 09:21:29.06 ID:cwd3RCC10
新規開通高速道路は2011年9月調査時点で2012年4月1日までに
併用される新規道路を収録の対象(ただし、道路形状と基本属性のみ)。
市区町村合併については、2012年4月1日施工分まで対応。
ただし、2011年10月時点で習得できた情報に限る。
日本デジタル道路地図協会発行の全国デジタル道路地図データベース
2011年3月発行に基づき作成。
新東名走るときはサイバーナビをつけながらスマホのナビに頼らにゃならんのかよww
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/16(水) 11:05:15.97 ID:cwd3RCC10
9000版以降ならリアルタイム道路更新の方で
フォローできるっしょ。
新東名は、09CSだとランプとかの3Dのグラのデータが無い状態だね。
それ以外はまあ普通に使えますな。
785 :
やきとりくん:2012/05/16(水) 12:47:46.85 ID:iGjx2W1LP
>>782 まずはロードクリエーターで開通工事か、更新データが来るまで。
ロードクリエーターは全部一般道になっちまうからな・・・
後からここは高速ですみたいに設定できたら良いのにね。
あとからここは駐車場ですって指定しないとな
初めてのCDを聴くと録音されますって、されないけどorz
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/16(水) 13:48:56.46 ID:uuG570EZ0
ロードクリエーター機種なら4月14日だかの時点で
マップチャージで開通してないのか?
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/16(水) 13:51:28.61 ID:uuG570EZ0
>>785 2006年モデルには、そんな道路栗拾いは付いてないんだよ(^^;
更新も年1回だけ(T_T)
>>789 普通に使えますよ
>>784で書いた感じで。
もちろんルート探索もしてくれる。
ICやPAの情報もばっちり。
99シリーズは5/17から出荷のようだな
明日じゃんw
アップデートも明日ですか?
前回も予約即アップデートだったの?
ZH09CSなんですが曲を再生中に決まった場所でザッという雑音が入ります。
それも結構な音量です。
低音が強い曲に多い気がします。
サウンド設定をFLATにしてみても改善されず。
マルチチャンネルに設定したら改善されました、
社外アンプでD6400を組んでいます。
同じような症状の方いませんか?
AVIC-VH099GでiPodやiPhoneの動画を
観る場合、CD-Ib10UとCD-I021と二種類あるのですがどちらが対応しているのでしょうか?
HP見ましたが分かりませんでした•••
>>800 同じCDをiTunesに取り込んでも同様の不具合はありませんでした。
マルチチャンネル時には起こらない現象なので疑問に思ってます。
今度購入店に持って行ってみるかな
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/16(水) 22:29:22.28 ID:cwd3RCC10
09は全域でゲインあげてあるので
SP環境によっては120Hzあたりを下げないとノイズが出ることがあります。
ZH09CSでスカウター録画のSDカード
保存設定を「オート」「上書き」にして
いるのに、容量に達すると書込エラーに
なるのは何故なんだぜ?
>>805 同じ事有ったけど、使っていたSDカードを違うのにしたらそういう現象無くなっちゃったよ
>>803 リアかフロントかワカランがスピーカー設定でサイズを変えて160か200あたりをカットオフして
イコライザーの315と200を下げて味噌
ナビスタ4.10へアップ
DSRCにするか、vicsにするか、それともスマートループで十分なのか。
どう思います?
DSRC、VICSビーコン、スマートループ全部使ってる
いまからのこと考えるならDSRCは付けといたほうがいいと思う
人それぞれだと思うが、おれは、ETC、VICS、スマートループを使ってる。
DSRCにしても良かったんだが、もう少し「予定」ってなってる利用方法や提供情報が
充実してからでもいいかなと思って、ETCにした。
その頃には安くもなってるだろうしw
金額気にしないなら、
>>811のいってるとおり、DSRCの方がいいかもね。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/17(木) 09:45:50.86 ID:NDFx7pDH0
VICSビーコンはFMの方で同じ情報は取得できる。
前者のみの機能として旅行時間や渋滞迂回ルート案内が可能となるが、
これも実質スマートループやなんやで代替できる。
>>812 DSRCにはETC付いてるからな。
ETCと道路状況が欲しいならDSRC一択じゃないの?
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/17(木) 09:59:20.36 ID:T6FywT7A0
上級すれより。これホント?
サポートに電話して聞いたけど、明日の全更新はほぼないということだった
18日という日にちは、99(99HUD以外)が店頭に並ぶ日にちで、全更新の日にちではないとさ
まあ、99には今度の全更新のプログラムは入ってるので、あとはダウンロード側のシステムの
調整次第ってことらしい
あと、予約はやっぱりあるということだが、予約を受け付けるのは、ダウンロードが可能に
なった日から受け付けるということだ
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/17(木) 10:07:28.37 ID:NDFx7pDH0
本当も何もサポセンでの回答信じられないなら
そもそも2ch書き込み信じられるのか?
それはさておき
あそこは横の連絡がないままに
WEB担当者が張り切ってやった後悔してない、
システム担当者(ry
ってのは稀に良くあることだから、結局なってみないとわからないが正解。
従来の流れだと新製品発売日より1−2週間遅れてたような覚えが。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/17(木) 10:12:11.38 ID:T6FywT7A0
ナビスタジオ 4.1.0の更新内容
http://pioneer.jp/car/navistudio/navistudio4/ Ver.4.1.0 公開
ナビスタジオVer 4.1を公開しました。
Ver.4.0.6→Ver.4.1.0の変更点
1. AVIC-VH99CS/ZH99CS/VH99/ZH99/ZH77に対応しました。
2. アップデートマネージャーで、クルーズスカウターユニットのプログラムバージョンアップに対応しました。
3. スカウターマネージャーで、ND-CS2に対応しました。
4. メンテナンスマネージャーで、登録地点リスト表示のグループ選択機能を追加しました。
>>815 上級スレで得た事を初心者スレで聞く
馬鹿そのものだと思うw
>>815 あっちに書いたのは、おれだが、
>>816のいうとおり、情報共有がされていない可能性もあるので
何とも言えないが、サポートの回答は18日はほぼないってことだったぞ。
誰かのパクリだが・・・
信じるか信じないかは、あなた次第です
過去に5/18がアップデートの日と書き込んだ者です。
FMvicsや電波ビーコンで得た情報は渋滞回避に使ってはいけない
ということだからルート案内には意味がない。
光ビーコンも公安の指定した道を通るだけ
はいはい。
ナビ買うお金がないんですね。
ラジオでも渋滞情報聞けますから、試してみてくださいね。
>>822 FMvicsをルート回避に使ってはいけないという
法律があるんだよ。
これだからバカは...
あと俺はZH9900ユーザーね
おまえの節穴つき謝罪と引き替えに
画像アップしてやるぞ。
9900w
へぇー
じゃサイバーは違法ナビだな
>>823 だから?
お前は何が言いたいの?
俺法律に詳しいけど、司法試験には受からないバカなんだよね。ってことか?
司法試験に受からないとバカ扱いとかw
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/17(木) 12:19:20.25 ID:NDFx7pDH0
正確にはVICSで得た情報を元に迂回ルートひっぱっちゃなんねって話。
それ以外の情報で迂回するのは関係ない。
>>823 その法律教えてくれ
あくまでも、運用上のルールだと思ってたんだが、無知ですまん
>>823 法律というより区間旅行時間ってデータが入ってないから、DRGSが働かないのよ。
いよいよ明日は全データ更新か
FM-VICSはあっても無くても一緒。
そのレベルの情報しか提供されていない。
>>831 明日に更新があることに期待しておいてください。
明日でZH09がサクサクになりますように(-∧-;)
アプリユニットの話題が全くでないけど、スレ的には不人気なのかな?
>>835 オーディオスレでは頻繁に話してるけど、ここはサイバースレだし
って感じなんじゃね?…
モッサリに四苦八苦しててそれどころではないよ
そんなの入れたらさらにモッサリどころか固まるんじゃねえのw
アメリカでどうのこうのとπのバカ社長がプレゼンしてたけど順序が違うだろ
バッカじゃねえのw
>>839 中の人?orz
もうカロは要らないかも
|樹海| λ............トボトボ
>>840 外の人だけど、発表会で実機触った人です。
>>839 地図が更新されるだけみたいなもの?
それじゃ、今まで通り、既に登録してある登録ポイントを目的地にしても中々ルートが決まらず
直ぐに案内が始まらないままなの?
↓このタッチパネルのレスポンスアップは嘘なの
■レスポンスの向上
操作性が向上した「タッチパネル」。
探索時間を短縮した「ルート探索&リルート機能」。
裏更新時間を短縮した「マップチャージ(全データ更新)」。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/17(木) 15:29:33.47 ID:NDFx7pDH0
ここで出てるのは09をバージョンアップしたらどうなるって話で、
99がどうのって話ではないのです。
>>843 99触った感想だけど、期待するほど変わってないってこと。
99でそうなら、09のUPでも同じかそれ以下でしょう。
いや、DSRCで全てすむなら、VICSは買わないよ。でも、一般道は光ビーコンばっかりみたいだから、DSRCでは受信出来ない。スマートループで全て済むかと思ったら、電波通じない所では意味ないし。同じような機能なんだから、一つにしろよ。
ああ、でもVICSは光を受信するために、ダッシュボードの上に見えるよう配置するから、見た目が悪いか。DSRCとスマートループで問題ないかな?悩む
一秒でも早くなったら早くなりましたと言うんだろ?
営利企業だし
カロのいう操作性向上って、動作が速くなったってことじゃなくて
タッチしたときの指の認識範囲を広めに、タッチ認識時間を甘めにして
誤認識を減らしたことによる反応の向上だったりして
ZH-009からZH09CSへの買換えだけど、タッチパネルの反応自体は009に比べるとスピードが大幅アップだけどな。
もう1台使ってる、楽ナビLite AVIC-MRZ99と比べてもタッチパネルの反応自体は09とたいして変わらん。
問題はタッチ後の反応な。
レスポンスが悪いとさんざん言われてるソフトウエア的な反応の悪さ。
タッチパネルの反応と混同してはならん。
少し前まで
09モデルでSDカードの動画を再生すると
「音ずれや音とび」が発生するという話題を良く聞いたが
最近聞かないのは解消されたのかな?
スマートループって実際どう?
iPhoneで通信できる?
操作音の音量は相変わらず案内音声連動のクソ仕様のままなのだろうか?
あと、iPhoneの曲名(BT接続時)取得…
期待するだけ無駄だとは思うがちょっとだけ期待してみる。
>>852 糞仕様だぜ。操作音するさいなら、音量小さくしろだと。
>>851 スマートループ使ってないので詳しくはわからないけど、iPhoneじゃ脱獄しても繋がらないよ。
アプリ経由でデータ取得してくれるといいんだけどね。
スマートループは確かに通信できないと情報拾ってこれないけど
光ビーコンって携帯の電波が届かないような場所にはついてないイメージ
電波が通じないようなど田舎に渋滞なんてあるの?さ
>>853 やっぱりクソナビのままか… orz
レスポンス悪すぎて操作音オフじゃ使いづらい…
>>857 公式ようつべ動画と同じタッチレスポンスを期待したら、とんでもないことになる。
自分はもう現物のレスポンスに合わせるつもりだけど、
動画の嘘はさすがに詐欺じゃないかって思うなぁ
試作品だからとかイメージ映像とか言い張るんだろうけど
勘違いする人はかなりいそう、っていうかこのスレにもいるみたいだし
今さっき行きつけの店から入荷したよと
電話あった。
が、HUDタイプは7月下旬だそうでHUD無しタイプを先に押して後付け別売HUDを半額提供するとさw
なんか微妙な売り方するよなぁw
飛びつかずとりあえず待つわ
>>850 相変わらず、絶賛音飛び中だぜぇ
諦めてipod touch買ったぜぇ
HUDはBT接続で、CSは必須というわけではないのに
ZHx7には対応してないのは何故だろう。ほ本当に使えないのか気になるな。
あれって本体はTV映してHUDはナビってできるんかな
運転中にテレビ映るの?
テレビ映るのとナビ止まるの?
ナビ止まらないならHUDはナビ続けるんじゃない?
今度の全更新は、ナビを使いながらやろうかな。
BeatJamからSDカードに入れるのって、サイバーに入れてあるSDカードですよね?
はい
かっこよかった⊂((・x・))⊃
869 :
868:2012/05/17(木) 21:55:46.91 ID:su57+KjH0
いきなり誤爆すいません
気になる
土曜からVH09CSを使います。(以前は、DRV250使ってました)
車は新車で、持ち込んで付けて貰った。
とりあえず、バージョンアップの為にSDだけ登録してきて、今日、PCでアップデート確認したけど、
全データって、明日?
納車直後に、4時間か・・・・(汗
あと、アップデート用のSDと、MP4なんかのデータ入れとくSDは別にした方がいいの?
データは、10GBあれば足りるぐらいしか入れないから、数字上は大丈夫そうに見えるけど。(32GB使用)
FLVとか、HDなMP4のダウンスケール再生や、USBメモリからのMP4再生とか対応してくれると、
再エンコしなくていいから楽でいいんだけどなぁ・・・・。アスペクト比ってどうなってるんだろう・・・
あ、もう1つ。
MP3と同じ様に、MP4動画を、BGMとして再生する事は可能ですか?
(普段は、モニターはあんまり使わないので、画面は見てません)
全データの日時は公表されてませので憶測です
SDは一枚でいいです
ナビ画面にすれば音だけ出ます
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/18(金) 00:03:24.07 ID:Mo3dbc+T0
9990 09 99
MAX音が大きいのはどれですか
>>861 そっかぁ
これがネックでVSVから移行出来ないんだよなぁ
新型ではマシになってると良いけど・・・・
スカウターユニットのバージョンアップってどうやるの?
本体のSD経由?
VH99CSが20万ってのが有ったんだけど買いかな?
それとも、もっと安いとこある?
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/18(金) 04:51:10.43 ID:1F3Zxcrp0
VH09CSの発売時は20万円切った価格で売ってた所もあったな。もっと探せ!
あのときは、発売時なのでモッサリは発覚していなかった!のに、その値段。
基本的な事でごめん
保証も切れてるサイバーナビが故障したらどこ持っていく?
産廃業者w
99は神機って事で決まり?
09が酷すぎだけど
>>879 型式も教えてもらいませんとね。
古いなら
>>880氏参照。
修理と廃棄の境目は6年ぐらいかな、使用頻度、環境によりけりか?
自分で外せるなら直接サービスステーションですかね、
量販店は相当修理代が上乗せされるぞ。修理予算は聞いてくれるはずだが。
今ダウンロードできるのは、全更新するためのアップデートだよね?
前回も同じ様な流れだった気がしたけど、違う?w
6年経ってても修理出来る場合ある
とりあえずサポセンに聞けばいい
修理は出来ても、修理するくらいなら買ったほうがいいレベルな気がするけど。
9000系ならともかく、09CSは地雷的製品だし...
忍たまおもしろい
すまん誤爆した
結局、いまのところはCSもHUDもフロントカメラもからまない
77が最良機なんじゃねえか
今のところは出てないからわからない
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/18(金) 11:27:06.07 ID:bw95C3w10
新型は自分で取り付けるのは難しいかなぁ?
そうだな
お前には無理
>>892 HUDは未知の領域だけどそれ以外は以前と変わらんよ
どうやら99CSは神機のようだな
ZH99CSはネットでもう19万切ってるな・・・・
さすが神機
タモリ「神機った?」
神呼ば機だな
99っていつ発売なの?
どこもまだ09しか展示されてないんだけど、これじゃ候補にもあげられない
ネットでは在庫ありだからもう発売になったと思ったんだけど、フライングなのかな?
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/18(金) 20:41:22.95 ID:Am3IYArZ0
ネットって実際は在庫ないのに在庫ありなのぜ。
それはさておき昨日入荷した。
>>896 それに気付かずさっき22万で
買った俺涙目
99CSは09CSとメモリ周り以外は変わらんからな
HUDは09CSも対応してるし
値下がりは案外早いと思われ
09CS持ってるのなら、HUD買い足しくらいにしておいて、来年の
モデルチェンジを待つのがいいと思うなあ
中古で車購入したらZH900MDが付いてきた
モニター開閉がぎこちない以外は不満ないのだけど、スペック的な評価はどうなの?
新型はiPhoneってデジタル接続になりましたか?
>>904 残念ながらその機種に新東名が表示されることは永久にない。
なんだよそれ・・・ウツダシノウ
新透明だから、特殊眼鏡で表示されるよ。
アップデートはいつだ?今日じゃなかったの?
22日だよ
アップデート開始日は、まだ正式にアナウンスされてない
>>911 なるほどね・・・まぁ勿体ない精神で使う事にするよ
ちなみにこの機種エンジンスタート関係無しにモニター開いたままに出来る?
説明書なめ回しても見当たらない・・・
>>915 出来る。
モニター開閉設定をを手動にして、
手動でモニターを出しておけば、
エンジンを切っても閉じない。
VH09CSって奥で売るといくらぐらい?
相場ぐらい見てこいよ、自分で
偉い人にはわからんのですよ
HUDなんて飾りです!
せっかく明日から新車で使うのに、ナビの全データ更新が出来なくて、初期のままだ・・・
プログラムだけは入れ替えれるみたいだけど。
更新を止める理由は、短期間での長時間更新を避ける為という事らしいが、
ディーラーや用品店で付けて貰う場合は、更新時間は気にならないから、
せめて、「もうじき新しい全データ更新があるけど、古いの落とす?」みたいな
選択肢が欲しかったよ・・・・orz
>>916 なんか今にも出て来なくなりそうだから心配だったw
ありがとです
初心者と上級は分離したまま行くのか、それとも統合するのか。
>>924 急いで次スレを立てずに、
そのまま上級スレに移行すればよい。
上級スレ消費後、次のスレタイはPart85な。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 12:30:49.53 ID:deY1nr2r0
NAVI STUDIO Update Managerで全データ更新来たけど
ZH09所有なのに、何これ?
全更新データ 2011年度 第2.0.0(CNVU-6110D-F)
以下の型のナビを所有の方が対象となります。
AVIC-VH9990/ZH9990/H9990
AVIC-VH9900/ZH9900/H9900
AVIC-VH9000/ZH9000/H9000
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 12:37:39.00 ID:i0jytYFz0
去年秋のやつでないの。
俺のは 更新はない ってでるぞ
12:50確認
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 12:53:41.83 ID:8dvj7xv90
>>927 ナビに登録しているSDカード挿入せずに起動すると、何故かそう表示される。
漏れは、最初わからんかったので、何度かダウンロードしてしまったような気がする。
せめて再ダウンロードするかどうかを聞いてくれればトラフィックも無駄にならなかったろうに・・・
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 13:07:58.95 ID:i0jytYFz0
2011年11月の全データ更新のやつでしょ
土日に アプデ来る可能性 あるの?
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 16:24:09.23 ID:G/lLjO/30
AVIC-ZH9990をスーパーオートバックスで15万で下取りしてくれたんだが相場がわからなくていいのか悪いのか…
新しいナビをいくらで買ったかによるな。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/19(土) 19:54:36.45 ID:RtIKEFKL0
09だけど、気象情報を取得すると、期限切れって出てできないんだけど、なんで?
そういえば、ナビのアップデート確認したときに、
オービスデータのリストが消えてたけど、フルアップデートの直前だからかな?
AVIC-ZH99CSが195Kってどう??安い??
まだ発売直後だし195kなら妥当なところじゃないかなとは思うけど
予価もそんなもんだったし09CSのときもそんなもんだった気がする
>>944 1番上のモデルの90CSと99HUDの発売価格が同じくらい?それとも99CSと同じで99HUDが去年のどのモデルよりも高い感じ?日本語おかしくてすまん。
>>948 つまり、実際はこれより2万安いぐらいか
>>948 まぁ手っ取り早く言えばZH90CSの発売価格が知りたいんだ
>>947 上級はまだ 481 だから、まず間違いなくこっちが早いだろう。
ここ終了後は上級に合流という意見が出ているけど、
上級はどうしても嫌って人多い?
つうかこんなの重複みたいなもんだから向こう使うぞ
たかがサイバーなのに上級も初級もあるかっつうの
ほんとアホらしい
上級からネタ ソース持ってくる奴もいるのに嫌いとかw
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 08:11:47.95 ID:/BvLVXhr0
でも、ここでさえ相当アレなのに
あっちの空気でマジ情報落としたくない
結局皆が両スレを見ているってことに気付けや。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 08:35:52.83 ID:/BvLVXhr0
一度見に行って、それからは行ってないよ。
957 :
やきとりくん:2012/05/20(日) 09:20:46.57 ID:BPGBKTMRP
ぶっちゃけ、どっちでもいい。
いずれにせよここ使いきって、一度合流してみれば。
上級者住人が拒絶して、もうひとつ「上級者スレ」を立てるようであれば
もう永遠に決別ってことで。
初心者の俺はこれから琵琶湖一周して経験値上げてきます。
こっちはまずテンプレぐらい用意してからだな
経験値ってセンサー学習のことか?
てか
>>1がほぼ独断で分けたようなものだから統合でいいと思うわ。
わけろって言ってたのは別のやつだけどな
でもたぶんそれは本スレと初心者質問スレみたいな感じでわけろっていう意味だったと思う
それを拡大解釈して
>>1が立てたのが初心者スレと上級者スレw
結論を言うとひとつでいい
初心者質問スレとそれ以外なのか、ZH09・VH09被害者スレとそれ以外なのか
どっちにしても上級とか初級とかでわけた
>>1が悪い
ZH99とZH99CSで迷ってるんですけど、違いは
「クルーズスカウターユニット」「データ通信専用通信モジュール」有無だけですか?
他にも何か違いってあるんでしょうか?
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 14:00:26.68 ID:bzMyGo620
教えて下され。
車の買い替えにあたり、AVIC-ZH09を付けることになりました。
ディーラーOPでは最新型を選べなかったので、型遅れの物になりましたが
価格コム以下の金額で購入出来たし、何より車メーカーで取付てもらえる安心感があります。
そこで質問なんですが、このナビはロスレス形式に変換した音楽データは再生出来ますか?
なるべ良い音で音楽を聞きたいので、ダウンロードした楽曲をWAV形式に変換しているのですが
何曲かはWAV形式に変換出来ないので、仕方なくロスレス形式に変換しようかなと思っているのですが
ロスレス形式だと対応ソフト(ナビ)によっては再生されないという記事を見たので
再生されないのならMP3で妥協しようかなと思っています。
ご教授お願いします。
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 14:20:54.33 ID:A0/m7S5x0
967 :
◆??? :2012/05/20(日) 14:23:39.71 ID:cBrPUkvw0
人生初カーナビがAR HUDになりそうな俺が通過します
HONDA CR-Z
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 14:23:52.97 ID:bzMyGo620
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 15:21:28.15 ID:XFjioESW0
ZH09って画面の明るさの調整はできますか?
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/20(日) 15:36:52.89 ID:BsBe3yax0
持ち込みで99取り付けのためにカー用品店でのんびり待っていたら、
幸せそうな若いご夫婦がZH07を購入していった
「もう少し待てば新機種の77が入荷しますよ」って
店員さん止めてやれよ・・・って思った
AVIC-ZH99かAVIC-ZH99CSを買おうと思っている。
スレ見るとAVIC-ZH99CSが基本っぽいけどCSってそんなに良いものなの?
ストラーダからの乗換えだから、よくわからない・・・
要らないなら要らないでいいと思う。
けど、実質2万ちょいの価格差で、ドライブレコーダー替わりにもできるCSユニット(当然カメラ付き)と定価3万の通信モジュール(+USBケーブル)がついてくる。
どうだろうな
>>971 たぶん表示価格より値引きしてもらったんだろう
もう少し待てば型落ちで更に値引きされるんですけどね
>>973 なるほど
ナビに実写映像が映るだけなら要らないと思ってたけど
ドライブレコーダーはつけてみたかったから検討してみる
ありがとう
広角レンズではないけど衝撃センサーもあるし簡易ドライブレコーダーとしては使えるよ
音声も録音される。
簡易ではあるけど、なかなか便利で、事故が起こった時の状況やある程度の車種、ナンバーがわかるので当て逃げ対策にも有効かも。
あと、なかなか取り上げられないが、CS用のカメラは発熱のすくないタイプで、つけてるとラジオにノイズが乗るようなこともない。
よく考えてあると思った。
>>979 初期ロットのCSは、録画モードになってると地デジの感度が悪くなったそうだ。
次のロットから直したみたいだけど。
あと、スカウターユニットは結構発熱する。
足下にあるけど、ふくらはぎに当たる位置なんで、ずっと当たってると熱い。
場所の移動を検討中だけど、置く場所があんまりない・・・orz
つか、SDカードでのビデオ再生のフォーマットがわからねぇ・・・
数種類のエンコーダーと設定を試して見たけど、どれも再生出来なかった・・・
AVIは圧縮形式不明だけど。
ニコ動の動画をそのまま再生出来れば一番楽なんだけどなぁ・・・
iTunesでのエンコードってどうやるんだ?
↑への取り込みは出来たんだが・・・(iPhoneとかiPodとか持ってないんで・・・
あれって殆ど操作が要らないから、コンソールボックスの中とかでもいい気がする。
アップデートマダー?
pioneerは、旧モデルを高価買い取りし失敗作だとみとめろよ。
高価買い取りしてくれるかわりに新作買うからさ
上から目線ウザっ!