日本でMT設定がある車を売ってくれ 29

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 00:32:07.35 ID:lEDegyRD0

日本ではMTが売れないとの理由で、国産メーカーのほとんどの車種と
海外メーカーの一部車種はATしか売ってません。

ここは、ぜひ日本で売って欲しいマニュアル車を語るスレです。

＜前スレ＞
日本でMT設定がある車を売ってくれ 28
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1330099931/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 00:35:06.67 ID:lEDegyRD0

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 00:35:51.38 ID:lEDegyRD0

＜MT設定のある現行国産車＞（商用車及び、軽自動車除く）

●トヨタ
86、ヴィッツRS、カローラアクシオ、カローラフィールダー、カローラGT(TRDカスタマイズカー)、オーリスRS、ラッシュ、iQ→、プロボックスワゴン
●ホンダ
フィット1.3G/RS、CR-Z、シビックタイプRユーロ（在庫限り)
●日産
ノート16X、スカイラインクーペ370GT TypeS/SP、フェアレディZ、エクストレイルGT
●マツダ
デミオ、アテンザスポーツ25Z、マツダスピードアクセラ、ロードスター、RX-8（2012年6月生産終了予定）
●スバル
BRZ、インプレッサSPORT、インプレッサG4、WRX STI 4door/5door、レガシィB4 GT-S、レガシィツーリングワゴンGT-S、フォレスター
●三菱
コルトラリーアートVer.R、ランサーエボリューションⅩ、パジェロ
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード
●ダイハツ
ビーゴ
●光岡
ガリュー2-04、ガリュークラシック、ヒミコ、ヌエラ6-02セダン、ヌエラ6-02ワゴン

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 00:39:38.31 ID:lEDegyRD0

＜MT設定のある現行輸入車＞（限定車、並行車などは除く）
■BMW
135iクーペ、320i(新型セダン)、M3
■BMW MINI
ラインナップ全モデル（全グレード）
■アウディ
R8 4.2 FSI Quattro
■ポルシェ
ラインナップ全モデル
■アストンマーティン
DB9、DBS、V8ヴァンテージ
■ロータス
エリーゼ、エキシージ、エヴォーラ
■アルファロメオ
MiTo Quadrifoglio Verde、Giulietta Quadrifoglio Verde
■シトロエン
DS3 Sports Chic、DS4 Sports Chic
■プジョー
207GT、308Premium、RCZ
■ルノー
カングー、ウィンド、ウインド・ゴルディーニ、トゥインゴ・ゴルディーニRS、メガーヌRS
■フィアット
フィアット500 1.2 SPORT
■アバルト
500、プントEVO
■ランボルギーニ
ガヤルド
■GM
シボレー・コルベットZ06 & ZR1

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 00:39:58.13 ID:lEDegyRD0

それでは、マッタリと行きましょう。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 00:40:41.05 ID:6995Sdwz0

>>1
乙

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 00:50:24.34 ID:y2Uo2mni0

>>3
コルトラリーアートがミツビシのウェブページから消えてる

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 00:59:29.05 ID:lEDegyRD0

>>7
忘れてた！
その車種は４月に販売停止だった。すみません、確認漏れです。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 01:09:28.88 ID:QsvI4oE00

ＭＴはクロースしてないと楽しめない・・

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 01:15:48.68 ID:Jsg+fv6I0

ワイドなMTを乗りこなすのもいいぞ。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 01:37:23.14 ID:QsvI4oE00

うーん。仕事で乗るＭＴ車は正直楽しくないんだよな。
ＭＴ自体は嫌いじゃないんだけどね。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 01:43:35.07 ID:+3fgT88/0

まあオール漕いでるのかって位前後に動かさなきゃならんバンとかあるし。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 01:56:57.09 ID:+F4TXg7BP

>>4
ちょっと細かいことだけど
BMW320MTはセダンは新型(F30)、クーペはE92がまだ現役。
M3セダンはWEBから消えた。M3クーペはまだ残ってる。
クーペの320とM3が今からでも注文できるかどうかは知らないけど。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 03:26:12.88 ID:y2Uo2mni0

>>4
>>13
M3セダンも消えたか

今、プジョーのウェブページ見たけど、207GTが207のラインアップに見当たらない
主要諸元にはあるけど

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 05:53:39.22 ID:E8AVGJ6E0

間違い探しスレはここですか

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 07:46:04.00 ID:G8oIGDTY0

いえ改善スレです

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 14:36:10.89 ID:heqAQgc30

いちおつ

コルトラリーアートはまだ在庫あるかな
ホットハッチも減っていくのは寂しいね
上のリストにスイフトスポーツも追加してほしいな
カローラとカローラGTも分けられてるし

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 15:58:02.12 ID:lECspvwd0

>>17
詐欺CMしたスイスポは入れなくていい。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 17:04:31.53 ID:heqAQgc30

>>詐欺CM

詳しく

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 20:24:06.83 ID:lECspvwd0

>>19
http://www.youtube.com/watch?v=Uftca_DXsyg

後輪から必死に煙出してアピール。最後のスローモーションでFFなのを自ら証明。
このCMが出る前に86・BRZの試乗会などがあり、脅威に思った老害がこのCMに踏み切ったと。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 20:49:50.20 ID:9/bR8qyh0

ターマックでパイロン回るんだからジムカーナのイメージで作ったCMだろう。
ジムカーナだったらサイドターン普通に使うだろう。
情弱自慢してどうすんの？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 21:22:23.10 ID:96dth5GV0

>>20
サイドターン使ってるだけじゃん

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 21:44:15.64 ID:MA51AkDX0

つうか、CG全開じゃん

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 21:50:56.26 ID:lECspvwd0

スイスポは妥協・打算で人生をダメにした負け犬が乗る車です。
86・BRZが隣に並んだら京都みたいな特効をしでかすでしょうね。

恥知らず程プライドが高い。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 22:16:23.67 ID:9/bR8qyh0

コンフォート教習車が欲しい。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 22:20:05.83 ID:WpEvV7LP0

どうした
スイスポにちぎられたか？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 23:46:45.82 ID:tjdGj/ul0

コンパクトでかっこいいと思えるのはデミオだけ。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 00:22:39.70 ID:0NmCaERr0

プロボックスワゴン一択だろそこは

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 00:42:23.51 ID:/+DdaQ6sP

プジョー308のMTは国内在庫０（ディーラーの隠しダマがあるかどうか）
元々2011年度で私の知っている限りで二桁の下の方の台数しか導入されてしないはず。
207も207自体が本国生産完了の模様（208は秋導入予定　MTの有無は不明）

ちなみに308プレミアムの6MT，エンジン特性と相まって　そんなに面白い
MTではないです。パワーバンド広いんで。
1←→Rは慣れたらメチャ便利　ソースは俺。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 01:11:01.44 ID:Bi1iIwjl0

>>4
マティスとサトリアネオってだめ？

>>3
サクシードなら分かるけど、商用、軽除くと書いてあるのにいつまでプロボックスが入るのやら。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 01:56:46.86 ID:jaAv8hz20

>>30
バンとワゴンの違いと、商用車って具体的になんなのかについて
一度調べてみることをお勧めする。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 03:39:17.73 ID:fT3PHgAV0

プジョーって聞いただけでギアは3つで十分としか思えないｗ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 05:39:43.16 ID:lidZWojG0

スイフト、四輪独立懸架じゃないのが嫌、重いし。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 06:39:15.67 ID:AJ2hFY/50

>>27
現行デミオは…
なんか顔だけ厳つくしすぎてバランス悪いと思うなあ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 07:25:52.75 ID:Bi1iIwjl0

>>31
勘違いしてた。
ディーゼルのMTが販売終了とごっちゃにしてた。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 20:31:16.80 ID:BgIJ9ebC0

あんな最低なCM流すメーカーは、トヨタ・スバルが出した本物の車が来たら身を隠すしかないだろ？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 20:35:31.09 ID:pPG5SIOZ0

まだ言ってるのか

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 20:36:25.87 ID:9ht99Zu70

>>29
＞1←→Rは慣れたらメチャ便利　ソースは俺。

どんなふうに便利なの？
自分の車はリバースを左に押し込む方式のMTなんだが、一速に入れようとして
そっちのゲートに言ってしまうことがある･･･下手くそなだけなんだけど(^p^)

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 20:42:32.34 ID:0NmCaERr0

FRでテール流してドリフトだとか言ってる厨房が回りにCM見てスイスポをFRだとか吹聴して恥をかいて
逆恨みしたのでは。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 20:44:59.22 ID:Rd5KkLNq0

俺のはRが１の隣でリングを引いて入れるタイプ。正直使いにくい。
以前乗ってた６の隣で押し込みながら入れるタイプのが自然に入れられて良かった。
>>29のはどういうタイプなん？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 21:01:35.43 ID:R1ZTsEL20

サクシードワゴンの特別仕様車が５速マニュアルって書いてあるんだけど、
これって間違いなのかな？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 21:06:38.16 ID:R1ZTsEL20

4WDとの価格差から考えると普通に2WDのATだな。
ベース車にATが無いからATのはずないし。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 21:08:43.65 ID:98zQ59+c0

>>40
308のMTはシフトノブの下のリングを引いて左奥、だったはずだから、貴方の車と同じかな？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 22:16:57.47 ID:HtCupk1w0

>>33
スイポ乗ったこと無いだろ？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 02:43:10.46 ID:LFWHPksP0

モデルチェンジの近いオーリスやノートはMT消えそうだな…

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 02:46:31.40 ID:nLKWemsg0

>>44
ああいう恥晒しなCM流すメーカーの車は乗る必要は無い。

47 ：29：2012/04/27(金) 07:13:40.54 ID:C5UZXbulP

>>38
15年くらい前に知人が乗っていたゴルフ２がそのタイプでしたね
（古の日産直結5速もそうだったかな）私もあれには慣れなかった。

>>40
ほかの方が書いてくれたように1の隣でリング引くタイプ。
308のMTってかなりストロークが大きいタイプなので，切り返し必須の
車庫入れの場合，シビックタイプRのように6の隣にRがあると
（それも慣れてしまえばのレベルなんだろうけど）距離があるだろうなと思ってしまう。
あくまで308の場合だけど，
１→クラッチ切る→N→リング引いてそのまま左前に押し込む→Rという感じなので
一連の動作がすごく楽に思える（個人の主観でしかないのは否定しない）
（逆に6速がちょっと引っかかる感じ　入れにくい）

MiniあたりだとMTの感想も結構転がっているだろうけど，
308のMT（しかもMC後）なんておそらく個人特定できるレベルの台数
しかないはずなので　もし検討している人がいれば　参考までに。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 11:33:57.20 ID:j4ZBaQwe0

スイフトスポーツが独立懸架でないとこだわってるやつにいいたいが、技術というものは
仕様は一側面でしかない。より重要なのは実装なのだ。つまり実際に作られたもの
の仕上がりや機能は、仕様の違いを超えることもある。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 14:15:06.68 ID:o3Agg41m0

とはいえ結果がすべてのレーシングカーではなく嗜好品のスポーツカーだけに
実性能で何の問題もなくとも好きな仕様であって欲しいという欲求は
車選びの中で非常に大きなポジションにあるのも事実だったりする。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 14:22:53.53 ID:j4ZBaQwe0

そういうこともあるな

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 14:24:58.77 ID:j4ZBaQwe0

しかし、スバル以外、後輪独立懸架のFFはないだろ、欧州見ても。アメリカははなからないだろうがw
そのスバルの独立懸架FFにもMTなくなったし。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 14:32:01.79 ID:j4ZBaQwe0

あ、アルファGTがあったか

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 16:18:44.97 ID:VkuoRHWS0

よくわからんのだけど、軽限定の話？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 16:50:46.86 ID:V4wyS2l+0

>>51
マツダのアクセラやアテンザはFFで独立懸架でMTあるぞ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 16:57:28.28 ID:V4wyS2l+0

ちなみにアメリカでもシボレークルーズは独立懸架でMTあるよ
WTCCがサス形式替えられないので
後輪独立懸架じゃないFFは勝負権が無いんで各社独立懸架式なのだよ
トーションビームが劣るというのは全くの事実なのだよ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 17:22:20.15 ID:j4ZBaQwe0

>>53
つインプレッサ

>>54
へ？マルチリンクは凝ったトーションビームの呼称だろ

>>55
>>48

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 17:54:21.48 ID:o3Agg41m0

>>51
新アクセラ、旧アクセラのいとこにあたるボルボ40とフォードフォーカスは
FFでフロントストラットのリアマルチリンクの四独サスペンションだよ。
あと確かミニがリアダブルウィシュボーンだったはず。
MTに拘らないとカムリとかアコードとか北米向けミドルセダンに四独FF多し。
専売だとサイオンtcとかもあるね。
スレにはぜんぜん関係ないけどウィッシュが最上級グレードだけ四独だとか、
どんどん脱線していくけど四独FFは別にそんなに珍しいものではないよ。

凝ったトーションビームは普通4リンクとか5リンクって呼ぶと思う。
マルチリンクと呼んだら凝ったダブルウィシュボーンを事が多いと思うよ。

フォーカスRS欲しい～！フォーカス自体正規輸入されてないけど！

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 18:01:14.01 ID:o3Agg41m0

>>56
上手く味付けしたトーションビームは並みのストラットやマルチリンクに比肩する、
ってのはフォルクスワーゲンが自らの技術力と併せて証明すべくずっと頑張ってきたことだね。

逆に言えばあれほどのメーカーが長年頑張ってもまだ世間の理解は得られないほど
理にかなわない理論、思想だってことでもあるんだけど。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 18:49:13.45 ID:d4w6SFHC0

>>47
Rがどこにあるかより、リング引くという動作がダメだな、俺は。
普段の握り方では引けないから。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 21:56:21.00 ID:dOecC8W20

カローラアクシオスレより

857 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[hage] 投稿日：2012/04/27(金) 13:50:43.79 ID:8i2jcXy40
1.3X　139.5万円
1.3G　160.5万円
1.5X　144万円
1.5G　165万円
1.5ラグゼール　190万円

・Xには指針式タコメーター、燃料メーター、インテリア装飾パネル無し
・Gのインテリア装飾パネルはメタル調
・ラグゼールのインテリア装飾パネルは木目調
・スマートキーはラグゼールに標準、GにOP設定
・1.5L車はアイストップをOP設定

858 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/04/27(金) 13:51:45.86 ID:8PmkjyqA0
>>857
MTの設定はどのグレードにあるの？

859 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/04/27(金) 15:30:10.66 ID:SthlyaeI0
1.5のXとGでしょ？ラグゼは1.5だけどCVTだけ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 00:02:13.37 ID:5cqo3REQ0

カローラって高かったんだなあ。ただのヴィッツのセダン型みたいのがこんなにするならコンパクトでいいやと思う。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 00:18:39.84 ID:X6yih6eh0

横滑り防止装置とサイドエアバッグ・サイドカーテンシールドエアバッグが全グレード標準装備なので高いらしい

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 00:27:07.09 ID:QyE2CivL0

ラグゼールが1.5になるのか。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 00:29:17.70 ID:L1HlG28g0

>>61
安くするとベルタと被るしな。
カローラはオッサンジイサンの1st向けだからある程度装備充実だし。
ベルタとプレアリの後にカローラ見るとカローラがお買い得に見える不思議ｗ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 08:31:19.12 ID:Tfi7HI8z0

>>3
現行レガシィってＭＣでＭＴ廃止になったのでは？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 09:29:44.47 ID:1Fqbhcew0

>>65
レガシィのMCは5月8日
在庫車はまだ買えるかもしれん

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 12:21:48.77 ID:D6rATkzQ0

>>61
それを言うなら軽自動車もだお

ちなみに俺の車は4輪ダヴルウイッシュボーン。
おっと生活四駆も忘れてた。
車格を考えたらゴージャス杉。
でもハンドリングもそんなに悪くないけど。
もちろんMTだぜw

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 14:14:07.74 ID:JXcIHC6r0

>>64
カローラの１．３を復活させてベルタ廃止という話があったような…

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 14:45:06.65 ID:L1HlG28g0

>>68
ベルタはプラッツからのモデルチェンジでMT廃止した車だから
MT残りそうなカローラに統合されるならこのスレ的には朗報だなｗ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 15:38:12.96 ID:gzAUqrEd0

ん？ついに１グレードのみだったレガシィのMT消えたの？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 15:52:03.68 ID:esMqFpzG0

新車を買う人が全員MT車を買えば、MT車のラインナップも増えてくるんじゃないの？
みんな次の買い換えはMT車買いなさいよ。
俺は一生MT車しか買わないよ。今は中古しか買えないけど。

なんでMT車えお買わない人がいるのかなあ？アタマおかしいんだろうか？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 15:56:21.29 ID:esMqFpzG0

タイプミス
なんでMT車を買わない人がいるのかなあ？アタマおかしいんだろうか？

うちの近所見てもみんなAT車ばかりのようだし。数台いたMT車もみんな買い替えで
AT車になってしまった。うちにはMT車が2台ある。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 16:14:59.11 ID:Y6/zpFIw0

>>71
他人の好みに文句言うなよ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 16:26:36.70 ID:L1HlG28g0

>>72
カメラに例えるなら写真やカメラが好きな奴が気合い入れて撮るなら各種マニュアルモード使うが
普通の人がパパっとスナップや画像メモ取るのに使うカメラがフルマニュアルしかなかったら面倒だろ。
車も同じように日常の下駄がマニュアルじゃ面倒だと考える人がいるのはなにも不思議なことではないし、
車の運転が好きな奴がマニュアルを求めるのもまた自然なこと。価値観が違うだけ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 18:58:35.13 ID:5cqo3REQ0

価値観はそうでも実際にそこに持っていくにはカメラとは比べ物にならないハードルの高さが問題だよね。
個人輸入したら国内で買えば同じ車なのにMTというだけで値段が倍に跳ね上がり、跳ね上がり方が何百万って単位だからなかなか手が出せないよ。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 20:07:00.42 ID:Ge9W8/M80

>>70
現行と逆にNAモデルの１グレードだけMTなるという噂も・・・

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 20:14:51.87 ID:UT2MsmJL0

ｗ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 21:02:45.56 ID:wDVXgoE60

>>74
私は車についてはMT大好きだが、カメラもオーディオも簡単操作の
フルオートが大好きなんだよな。

カメラのマニュアルモードなんて使う気にすらならん。
オーディオはイコライザーすら付いてないBOSEのやつ。いじらないもん。すべて機械にお任せ。

マニアからすれば、なんでそんなもん使ってるんだ？自分で調整しろよ、となるだろうな。
私がATについて言いたいことそのまま。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 22:26:58.78 ID:hTTIWgW50

カメラは比較するときとか色を近づけたいときだけマニュアルモードを使う
とりあえず撮るときは嘔吐で

エアコンはフルオート派

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 23:25:42.57 ID:esMqFpzG0

>>74
車はカメラと違って免許が必要だし、運転するのにはリスクがあるわけで、
ATはMTと比べて操作が少ない分運転中がヒマで退屈だし、MTの操作は
楽しい。
リスクのある乗り物を運転しなければならないのなら、楽しい方を選ぶ
だけの事。
それにATで楽したって、その分別の事が出来るようになるわけでも無いし、
それならATを選ぶメリットが無い。移動時間を退屈にするだけ。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 23:36:39.78 ID:u8SQrDsLP

京都の祇園の事故もMT車だったら最初の追突でエンストして止まっただろうに。
時時通信の動画を見ると寒気がする。
コメダ珈琲突っ込み事故もMT車だったらクルマから降りて店内で珈琲を飲めたはずなのに。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 23:36:53.33 ID:hLq1MQniP

>>80
他人の価値観を尊重できないんだね。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 01:20:57.82 ID:afBVop+Q0

>>79
吐くのか

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 02:22:47.33 ID:nx7pWnLg0

>>78
そうそう、誰だって何でもかんでも自分でやりたい訳じゃないよな。
良きに計らえで済ませたいものがあっても何の不思議もない。

>>80
MTの良さはここの住民ならみんなわかってると思うよ、楽しいよな。
でもやって楽しい物ってのは十人十色なんだから、
自分の楽しい物を受け入れない人がいるからって
その人を頭おかしいとか言い出すのはどうよって。
別に他を貶めなくたって好きな物は持ち上げられるだろ？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 04:07:37.34 ID:XJGK+5xL0

カメラもやるけど場合によって全部カメラ任せもあるし
絞り、露出、ピント、シャッター速度をその場で弄ることもよくやる
俺、鳥とか撮るけど飛んでるのを追うならAFに任せるし
茂み等の中を狙うとAFじゃ話しにならないこともあるのでMF使う

どこまで機械に任せるかを選択できるんで、状況に応じて使い分けられるんだよね
AT車はクラッチ操作をさせてくれないので、カメラとは同列には論じられないな

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 05:10:54.58 ID:m9japY4v0

人間が予測できない入力・事態にに対して電子制御・自動機構というのはとても有効だが、
ある程度予測できる事に関しては人間が組み立てて操作した方が効率が良い。未来が予測できる機械があれば別だけど。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 15:50:05.03 ID:nx7pWnLg0

>>85
俺も写真撮るの好きだから仰ることはよくわかるよ。
だから >>74では「フルマニュアル”しかなかったら”」と仮定入れたんだ。

千差万別な個人の価値観を説明するためのたとえ話にすぎないから
カメラと自動車の違いをとことん突き詰めていくってのはご勘弁願いたい。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 20:01:34.74 ID:LGnkZkew0

てかMT車はフルマニュアルでしょ？
面倒でも操作しないと動かない
何を言いたいのかよく分からん

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 20:14:52.43 ID:nx7pWnLg0

>>88
>>74をもう一度読んでも何を言いたいのかよくわからんようでしたら
私の日本語の表現能力ではあなたとの意志疎通が困難だと思われるため
申し訳ないが私のことはスルーしていただけないでしょうか。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 20:40:42.07 ID:N2jerwZ2P

まぁ～MT車も慣れてくるとMT操作そのものが無意識になるけどね。
高速道路ならAT車と変わらないし。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 21:15:30.68 ID:xBsOvGgn0

>>90
無意識から意識がなくなると、クラッチ踏まずにブレーキ踏んでエンストする orz

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 21:24:21.17 ID:j4RZ4ljB0

AT車運転したときに停止前に左足でペダルを探ってしまう。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 21:59:33.26 ID:m9japY4v0

左手が中を彷徨うことはたまにある

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 22:19:54.81 ID:ZXDEofpV0

ATでエンスト喰らった時にキーをひねってもセル回らないので焦った事がある

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 22:54:14.08 ID:0FgboOnQ0

半年後にAT車来るから楽しみだ、色々な意味で。自分用MTは良い仕事してくれるからだと思う。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 23:24:26.75 ID:nx7pWnLg0

>>90
排気量の小さい車で高速巡航中だと、登りの手前やトラック回避なんかで
少し加速したいだけなのにちょっと踏むとATはキックダウンしたりするから
むしろMTの方が楽に走れたりね。
MTなら巡航ギアのままでもそこそこエンブレ利くから速度調整しやすいし。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 00:03:51.35 ID:FImBJrni0

ATもMTもあれこれと乗ってると間違う事はなくなった。
関係ないけど、ウィンカーとワイパーも慣れで間違わなくなった。
でも、こないだBRZのMT試乗したらクラッチ軽すぎてしばらく半クラよくわからんかったw

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 01:44:53.21 ID:XTknJsWN0

ポルシェの7速MTって市販乗用車で初めてだよな
MTを捨てたフェラーリ、ランボルギーニより未だにMT作り続けてるポルシェは偉いよな
フェラーリの方がそういう部分に拘りあるのかと思ってたけどな

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 02:14:48.75 ID:Iv0GaOVt0

>>96
そうそうMTってストレスなく楽に運転出来るのが素敵やんw
渋滞がとか坂道がとかってそんなん上記に比べたら屁でもないよな。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 02:39:16.62 ID:ljqVpmjdP

地方都市では中高生が無免許で事故とか普通にあるしな。
無免許中高生ドライバーは結構いると思うよ。事故の時しか報道されないけど。

MT車なら中高生には扱えない。

たぶん。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 05:27:01.63 ID:KM1Z86dt0

免許取得者でもおぼつかないからな。
でもイニD観て感化されてるヤツは脳内で訓練してるから乗れちゃうかもよ。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 06:08:52.94 ID:WB4a0+3Q0

>>98
トラック乗りでもないと7速は戸惑いそうだね。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 08:10:24.84 ID:Iotbevp20

ポルシェの7速ってHパターンなの？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 08:59:33.58 ID:XTknJsWN0

>>100
http://blog-imgs-49.fc2.com/f/e/r/ferrarinews/ChevroletCorvette7gears.jpg
動画
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7eNAUihkOR0

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 09:00:26.53 ID:XTknJsWN0

間違った>>100じゃなくて>>103だった

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 10:24:02.45 ID:wNcN0zoo0

>>104
写真はなんでコルベットなんだろ？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 10:37:09.52 ID:I6WKFad40

かつて「４速で十分」と言っていたポルシェ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 11:37:23.85 ID:00KGoLbR0

多段化に出遅れた言い訳

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 12:05:54.98 ID:mne+V8vg0

色んな意味で遅れが目立ち始めてヤバいときに
素直にその時世界で一番勢いのあったメーカー
トヨタから商売人の心得を学んで持ち直したんだよな。
謙虚というか合理的というか。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 12:20:34.20 ID:6jnTj/hI0

>>109
でも商売上手く行っても経営がね

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 16:27:27.05 ID:mne+V8vg0

ポルシェはあれ以来ずっと好調だろ？
トヨタは…トヨタに問題がないとは言わんが
それ以上に近年暴走捏造だの無能政府だの
大震災だのの外因でやられすぎだなｗ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:35:23.13 ID:tuAaBRXq0

>>99
楽に運転したいならアイサイトみたいな追従機能付きクルコン車に乗れば良い
あれはマジで楽

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:05:03.84 ID:Od8mYZTo0

未舗装道路の駐車場にバックで駐車しようとしたら凸凹していてエンストした

でもエンストって不用意な操作に対する究極の安全仕様だな

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:09:01.39 ID:y/Bxesdy0

>>111
>ポルシェはあれ以来ずっと好調だろ？
おいおい経営はズタズタだろ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 01:21:24.77 ID:jFRI5UyL0

>>113
そそ、なんかボーっと運転してたらエンストして気付かされたりする

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 12:38:02.17 ID:tMFfW0BD0

オウトツでエンスト？
ボーっと運転してエンスト？

こういうのが踏み間違いをするのか。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 13:11:07.19 ID:ChjFX05V0

メガーヌワゴンに限定５０台で左ハンドルのMTを売るらしい。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 13:30:44.54 ID:jFRI5UyL0

>>116
うん。踏み間違いをしないためにMT乗ってる。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 14:11:55.04 ID:MOn+87OI0

ロー半転がしの2速全開で加速したいのにATは勝手にキックダウンして必死な音出すから困る

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 17:57:19.51 ID:auMfzDQA0

>>117
アイルランド向けが右ハンの㎞仕様なのになぜに売らぬのかと思うな。
てーかどっかの仕様の在庫捌きか？と疑いたくなるなｗ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 19:06:39.56 ID:t8Ju6C0y0

ヒント：外車左ハンドル信者

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 20:24:59.26 ID:q+csbtNi0

メガーヌに？信者？

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 21:17:23.31 ID:SFIZCSes0

>>116
そういう事、今までエンストした事無いの？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 21:58:31.66 ID:xOIpZO/v0

>>120
在庫裁きだろうねｗ
まちがいない。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 09:18:11.63 ID:BQINIGMuP

普通のメガーヌが右でMTだったら絶対迷ってたな＠308乗り

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 10:51:42.78 ID:fGkI1mTf0

お奉行様
在庫は裁くのではなく
捌くものでございます。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 21:12:23.87 ID:uM+OgFq+0

誤変換にマジレスって･･･

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 21:50:15.32 ID:g5ZooQDn0

>>116
乗り慣れてるはずの自分の車でも、年に数回はエンストする事ありますけどね...。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 10:42:39.68 ID:nh97DYBR0

お前らがバカにしてる前田敦子でさえマニュアル免許なのにオートマ限定免許の奴ってなんなの？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1336244061/

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 11:33:27.48 ID:5bo9PNmw0

>>129
そのスレおもしろいｗ
限定君が顔真っ赤にしてる。。。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 14:40:40.01 ID:qxfbtlCC0

>>122
車種信者でなく質の悪い外車信者のことだろ。
現車がどうなっていようとも左ハンドル国メーカーの右ハンドル車は
適当な作りでフィーリングが悪いとかいってこき下ろすような類の人。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 15:29:43.43 ID:5bo9PNmw0

>>131
いるね、そういうやつ。
普通の輸入車ファンと>>131の言う「質の悪い外車信者」の間でも、対立があったりするｗ

ルノージャポンは「外車信者」をターゲットにして商売するみたいね。
マーケティングをしてるのはルノー本社の連中ではなく、日産から来た日本人なんだよね。
やり方が古すぎる。たぶん日産社内のつまはじき物の受け入れ先にもなってるんだろうｗ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 20:30:38.29 ID:Jd5XYRxk0

実際、日本でルノー車のリコールがあった場合、リコールの届け出をするのは
ルノージャポンではなく、日産トレーデイング株式会社だからな。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 21:26:28.84 ID:3E+zZZNM0

もう一事業部なんだっけ、ルノー関係は。
だとしたら今までのモーターショーで強気の発言してた連中が浮かばれんな・・・・・

ハーレージャパンばりに上手い商売出来る人材が居ないってことか・・・・・

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 22:20:26.91 ID:1eWAzsM9P

>>134
しかし海外メーカーはいつまでたってもウインカーとワイパーのレバー位置入れ替えないね。
日本車の海外向け左ハンドルも日本仕様のまま（ウインカーが右側）なんだろうか？

MTだと地味にウインカー操作が煩雑に感じる時があるわ。
早めに出しときゃいいんだけど。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 22:25:45.49 ID:ZdsRVtyN0

>>135
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q149880379
ISOで決まっているからね

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 23:07:11.72 ID:xG2QoMXC0

そうなんだけど、そのisoは左ハンドル国の都合で作っただけのものじゃないの。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 23:07:59.51 ID:5bo9PNmw0

>>135
日本車の場合、欧州（英国・アイルランド・マルタ・キプロス）向けは「右ハンドル／左ウィンカー」で輸出してる。
ただし豪州やアジア向けは右ハンドル／右ウィンカーだそうだ。
もっともそっちには日本からの中古車が輸出されてたりするから、実際どうなんだかようわからん。

私の場合、右MT／左ウィンカーレバーですっかり慣れちゃった。
ただし「レーンチェンジウィンカー」はさすがに欲しいところだな。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 23:12:25.94 ID:5bo9PNmw0

>>137
英国フォードも賛成しているｗ
まぁメーカーの都合なのは確かだろうけど、そんなのはウィンカーレバーに限ったことではないし。
BMW MINIのディーラーじゃ「操作系はメーカーごとに違っているモノなので」という言い訳を用意してたが、
確かにそれも一理ある。ライトスイッチすら場所はバラバラ。

最近は、右ハンドル→ウィンカーレバーの国産車でもウィンカー出さないの多いでしょｗ
っていうか一番出さないのは左ハンドル左ウィンカーレバーの、いわゆる「ガイシャ」だろうｗ
つまり乗るヤツの民度なんだよ問題は。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 23:13:25.73 ID:5bo9PNmw0

「右ハンドル→ウィンカーレバー」ってｗ
「右ハンドル、右ウィンカーレバー」のことです、すまん。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 23:45:30.07 ID:ZdsRVtyN0

ベンツやBMWの教習車を用意している教習所があるが、あれは右ハンドル右ウィンカーらしいけど本当なのかな？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 23:51:11.98 ID:BJP1gN6EP

>>131
ペダル配置が適正とは言わないけど
ブレーキの利きがあまりにも国産と違うとか
ミラーが希望位置まで寄らないという方の衝撃の方が大きかったので
要は慣れなんだと思った＠308乗り。　207は悲惨らしいが＞ペダル配置。

日本車でも古のＦＦジェミニのようにメーターカバーにライトもワイパーの
ＳＷもあるやつもありますしね。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 23:55:30.20 ID:5bo9PNmw0

>>141
なつかしい、高速教習がE36の3シリーズだったな。
右ウィンカーレバーだったよ。

今のも右レバーに改修してる。日本国内でのカスタマイズ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 00:04:12.63 ID:WEXmt3f+0

>>143
教習車用に改修出来るなら、右ウィンカーバージョンも売ればいいのにね。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 00:09:42.10 ID:a7e7oYqZP

>>141
ベンツは知らないけどBMWは本当、ってﾃﾞﾗの人が言ってた。
希望すればﾃﾞﾗで改造してもらえる。￥5-7万くらいって言ってたかな？

確かに右ハンドル・左ウィンカーレバーだと左手が忙しくなるけど、すぐに慣れる。
昔のパワーウィンドウじゃないMT車で料金所通る時の忙しさに比べれば余裕♪

右手で窓開けつつ減速→停車
財布から金を出して料金払う
つり銭やレシートを受け取る
右手で窓を閉めつつ、つり銭やレシートをどこかに置きつつ
発進→加速・シフトアップ

だもん。今でも駐車場の出入口では小銭や駐車券のやり取りがあるけど
パワーウィンドウあるだけでも随分違う。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 00:21:29.47 ID:WEXmt3f+0

>>145
（141=144です）
苦労されてますね。

私は右ハンドルMT車ですが、駐車場のマシーンはミニバン最適らしく、低い車体の愛車だと結構辛いです。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 02:17:25.42 ID:R3uTrw0d0

あるある、駐車券入れるのに腕がつりそうになるよなw
またフェンダーが張り出してるっつーかコクピットがやたら小さいっつーかで
券の口が高い上に遠いんだわな。
秋ヨドとかナンバー読んでくれなかったとき泣きそうになるw

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 13:40:05.79 ID:2hdGQqz00

右H+MT+手回しウインドゥで料金所は面倒だったなぁ…。

左H+MT+手回しウインドゥの人は、ETC普及前はかなり大変だったんじゃない？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 19:34:57.60 ID:KtVXU/xx0

左ハンドルの人って料金所で降りるの？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 19:35:35.91 ID:X00fP7lc0

iQが小改良
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120507_531024.html

グレード名が「130G MT→（ゴー）」って変な名称から「130G MT」になった

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 19:39:37.45 ID:NNkJUq8j0

>>149
入口は基本、左端の左側に専用自動発券機があった。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 21:27:16.58 ID:DshnDf9Y0

>>148 >>149
左H+MT+手回しウインドゥのパンダに乗ってたけど、
高速や駐車場の料金所では一旦車を降りて窓口まで払いに行っていた。
肉体的にも精神的にもその方が楽だったから。
でも後続車は迷惑だったろうな・・・。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 21:54:19.16 ID:WxtKX0Wo0

>>152
迷惑だし、常識も無いな。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 22:09:11.17 ID:WL1TiZzpi

んなことはない

俺はそういう時は、後ろの車に会釈して小走りで済ませてたけどな
相手も会釈し返してくれたりして、別にクラクション鳴らされたりしたこともないな

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 22:11:01.78 ID:Ak8AtQRX0

バックでゲートに入ったらよかったじゃね？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 22:16:10.31 ID:yKBD12pv0

>>151
それが出来たのはバブルで左ハンドル車が増えてから
バブル以前の左ハンドル車は
エンスー野郎、スーパー金持ち、893
こう言う人たちしか乗っていなかったので
「まぁしょうがないな」って感じだったね

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 23:04:16.85 ID:hgJM2CMH0

>>155
有人の料金所で実際にやってようつべにでもうｐしてみてくれｗ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 23:55:48.34 ID:fETjdpCb0

152は相当体硬いなｗ
パンダは車幅狭いからそんなに苦じゃなかった
時々料金所のおっさんが軽自動車と間違えてくれて
料金安くなったのはいい思い出

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 13:38:03.61 ID:+1Ck63EA0

やっぱりレガシィはMTがなくなっちゃったんだね…

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 14:30:07.21 ID:GEl7yP8V0

ここでわれわれがいろいろ言っても、結局売れないのかな。
しかし、スポーツモデルだろ。ああ、なんてことだろう。先が思いやられる。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 16:34:44.21 ID:RDprbw190

レガシィはメーカーがプレミアムカーとして売りたいと以前から強く願っている車だからな、
イメージ的にスポーツグレードでも手コキは残したくないだろうことが想像に難くない。
レガシィとの色分けがはっきりしたインプレッサでは残してくれると希望的観測してみる。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 19:19:43.72 ID:Q6Y3LftK0

インプレッサは別車種扱いになったけどSTIグレードは大丈夫でしょ
まぁ素グレードはわからんが

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 22:22:00.22 ID:aFbzcmhh0

プレミアムカーだからMTがNGって意味が良く解らん。ATだとプレミアムなのかね…。

レガシィMTは売れないから無くなっただけじゃないのか？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 22:31:14.52 ID:2EHPHZ/I0

このクラスはアテンザスポーツだけになったかMT

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 22:32:15.25 ID:fVPGOO910

ガセかもしれんが

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1335799892/60
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 19:01:48.83 ID:B498GxRW0
>>37
11月頃にSTIバージョンみたいなホットバージョンが出て、その記念にDITでも6MTがラインナップされるそうです。
MTが欲しい方は他社に流れず秋まで待ってもらえるように仕向ける販促マニュアルになっているそうです。
でもいまさらMTってのっもなぁ・・・。
記念とか言いながら要はFAに合う6MTの開発が遅れているだけだろうが！

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 22:36:55.24 ID:D6r3h7St0

レガシィはあそこまで大きくなったらMT車に乗りたい人の食指はまったく動かないと思う。
パーソナルエリアに納まるくらいのセダンでときには元気良く走らせたいって人が多くない？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 22:37:04.93 ID:iMPa4iNlP

そうか、レガシィも死んだか。

昨年クルマ買い換えた時、レガシィとBMW320(E90)とで真剣に悩んだ。
結局320にしたけどね。

結局レガシィには縁がなかったな。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 22:45:02.13 ID:yw8N2/3o0

6MTなんて積まないで5MTでいいからスロコン必須の糞アクセルをなんとかしようず

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 22:47:53.70 ID:/CzpGjpf0

インプレッサにDIT+6MTは無いのだろうか

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 22:51:39.90 ID:2EHPHZ/I0

>>168
キャブに換装。インジェクタ以外の電子デバイスをどうするかが課題だが。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 02:44:48.40 ID:02mWGujN0

>>163
日本の話だろ？
なら運転手が何もしなくてよければよいほどプレミアムに決まってるｗ

>>168
鬼のような排ガス規制と燃費基準にスバルの技術で手っ取り早く対応するには
あの鈍らせまくったスロットル制御が必要だってことなんだろ。
本当にMT存続してくれるなら三万やそこらのスロコンで片付く安い問題だ。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 04:38:01.16 ID:FRKje8Jgi

スロコンぐらい我慢しろよ
MT自体がどんどん無くなってるのに贅沢言ってる場合かよ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 04:54:45.29 ID:L/nqF7/g0

>>169
>インプレッサにDIT+6MTは無いのだろうか
それは次期WRX

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 06:27:40.91 ID:th55tFTb0

先代、先先代のレガシィが懐かしい
ほどよいサイズにMT。かといって安車ってわけでもない

175 ：169：2012/05/09(水) 06:38:20.98 ID:yAqSJMpx0

>>173
そうだよねえ
でも、MTで乗れる大人のスポーティセダンが欲しい
フェンダー拡幅無しで

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 09:22:41.96 ID:zT8S6djy0

ちなみに、DITってなに？

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 09:48:26.00 ID:N2QHF7mq0

>>176
直噴ターボ。
ダイレクト･インジェクション･ターボの略らしい。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 10:47:15.69 ID:zT8S6djy0

なるほど

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 13:25:27.15 ID:Gr7MVbpC0

そろそろスバルにはレガシィのような落ち着いた系統で5ナンバーサイズのセダンが欲しい。
カローラに六連星付けるくらいの体力しか残ってなさそうだけどｗ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 14:21:26.70 ID:zT8S6djy0

まあ残念だが、MTを軸に考える数少ない層はwrxとかbrzにいくと考えたのかな。
売れなかったんだろうし。先代は、シングルカムまでmtがあって、しかも赤があって
偉いけどいつまで続くのかと思っていたが、スバルも商売だからな。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 17:08:48.70 ID:HF0Huil40

新型カローラは凄く残念なデザインだったな
スマートなMTセダンが欲しいぜ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 17:22:16.90 ID:5N2I4pto0

FFに無くなったとは言え、1.6にMTを残してくれているのは良心的で好感が持てるよ。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 21:57:38.52 ID:xeWJp8vu0

フィットハイブリッドRSにはMTあるみたい

22 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 14:56:28.95 ID:/WT6k4oM0

プレ情報では、「ＦＩＴＨＹＢＲＩＤＲＳ」(フィットハイブリッドRS）
http://mobilewatch.jp/560187295.jpg

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 22:03:00.09 ID:L/nqF7/g0

>>183
CR-Zのエンジンではモーターアシストで、ものすごくエンストしにくかった。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 22:24:25.29 ID:xeWJp8vu0

カローラアクシオGT受注終了

http://www.trdparts.jp/parts_axio-turbo.html

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 22:44:10.09 ID:A2XLkL8L0

>>183
キャッチコピーの後ろ2つがヒドイw

・専用チューニングサスペンション
・光を放つフロントグリル
・走りを予感させる装備の数々

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 22:47:16.61 ID:3vRkWW/H0

まだサスペンションをちょっとセッティング変えてきただけでもマシ。
スポーツグレードとか言っといてエアロやホイールの見てくれだけって
車もあるし。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 23:02:06.66 ID:MqPelHLH0

86・BRZ買えば良いじゃない。後はレンタカーで。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 23:21:31.83 ID:hDTXPZAP0

>光を放つフロントグリル

ナノマシンシステムでトランスフォームするのか？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 23:34:36.81 ID:OyM2CehF0

>>185
今迄で、走ってるの1台しか見たことない。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 00:15:26.88 ID:jfWy/39RO

個人的にアコードEuroRがサイズ、装備、走り、で最高だった
もうあんなスポーツセダン出ないだろうな・・・

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 00:57:20.10 ID:sI2Ot8sY0

>>183
ある意味ホンダハイブリッドの最大の売りだもんな、MT対応。

>>187
他にいくらでもそんな事例はあるんだけど、
その手の話ではどうしてもEXiVのJTCC仕様が頭に浮かぶｗ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 06:26:04.02 ID:vmybVbVP0

>>191
しかしなぜかコクピットが残念なミニバン向きメーター
と強制純正オーディオ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 17:53:53.49 ID:L4SO5GLJ0

インチキ燃費試験対策用の副変速機って付けないのかな？
燃費試験用のハイギアと常用のローギア。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 21:07:20.15 ID:zbB1W+5v0

金持ちじゃないが、独男で見栄っ張りです。
BMW320iとフェアレディZが候補だな。
価格で選ぶ自分が悲しい。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 22:30:29.06 ID:FgEg/SuPO

320はクーペが良いな

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 11:27:59.43 ID:p4pcdcGn0

カローラアクシオとカローラフィールダーにMTが残ったのが確定

http://www2.toyota.co.jp/jp/news/12/05/nt12_025.html

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 12:47:37.73 ID:K1B3dc9q0

ほんとにThe大衆車だな

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 12:50:41.65 ID:p4pcdcGn0

ということで、>>3を改変しました

＜MT設定のある現行国産車＞（商用車及び、軽自動車除く）

●トヨタ
86、ヴィッツRS、カローラアクシオ、カローラフィールダー、オーリスRS、ラッシュ、iQ 130G MT、プロボックスワゴン
●ホンダ
フィット1.3G/RS/ハイブリッドRS、CR-Z、シビックタイプRユーロ(在庫限り)
●日産
ノート16X、スカイラインクーペ370GT TypeS/SP、フェアレディZ、エクストレイルGT
●マツダ
デミオ、アテンザスポーツ25Z、スピードアクセラ、ロードスター、RX-8(2012年6月生産終了予定)
●スバル
BRZ、インプレッサG4、インプレッサSPORT、WRX STI 4door/5door、フォレスター
●三菱
ランサーエボリューションⅩ、パジェロ
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード
●ダイハツ
ビーゴ
●光岡
ガリュー2-04、ガリュークラシック、ヒミコ、ヌエラ6-02セダン、ヌエラ6-02ワゴン

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 12:51:44.50 ID:p4pcdcGn0

>>4も改変

＜MT設定のある現行輸入車＞（限定車、並行車などは除く）
■BMW
135iクーペ、320i(F30)、M3クーペ
■BMW MINI
ラインナップ全モデル（全グレード）
■アウディ
R8 4.2 FSI Quattro
■ポルシェ
ラインナップ全モデル
■アストンマーティン
DB9、DBS、V8ヴァンテージ
■ロータス
エリーゼ、エキシージ、エヴォーラ
■アルファロメオ
MiTo Quadrifoglio Verde、Giulietta Quadrifoglio Verde
■シトロエン
DS3 Sports Chic、DS4 Sports Chic
■プジョー
308Premium、RCZ
■ルノー
カングー、ウィンド、ウインド・ゴルディーニ、トゥインゴ・ゴルディーニRS、メガーヌRS
■フィアット
フィアット500 1.2 SPORT
■アバルト
500、プントEVO
■ランボルギーニ
ガヤルド
■GM
シボレー・コルベットZ06 & ZR1

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 12:54:57.86 ID:p4pcdcGn0

しまった
320iクーペ入れるの忘れたorz
フィットハイブリッドRSは、5月24日発売だけど、オーダーは
始まってるだろうから入れてしまった
許してくれ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 13:06:42.85 ID:z4ydSySv0

ミニ偉いな。だけど、ウィンカーはあれなんだろ、isoの左ハンドル式のやつだろ。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 13:50:15.90 ID:W1ttOElN0

う～む。
http://kodawari-weblog.at.webry.info/201205/article_1.html

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 14:53:53.94 ID:L0QDoHhBP

>>202
です。

>>203
今の電スロって皆そういうものじゃないかと　
前のDC5インテでもエンブレ自体は弱いと思っていたし
（フリクション低減の為に0W-20等使う等の総合的な抵抗低減が大きいのだと思うけど）
今の車でも明らかにスロットルの踏み具合と実際の吹けに差があるし，

デフォで瞬間燃費計付いているんだけど，踏み込むと3とか5が瞬間的に出て
離すと20とか35出るんだけど，エンブレ時は999（多分そこまでしか表示されない）
とか表示されるんで発電制御も入っているんでしょうね。
某仏車直噴1.6ターボ。

結局スロコン入れるか，デジタルスピードに依頼するしかないんでしょうね。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 16:57:58.18 ID:z4ydSySv0

電スロ、ホンダcr-zのサイト見ると大体わかるやってることがわかるw

しかし、cr-z、なんか大きな勘違いしているぞ。環境負担を掛けたくないことと
とスポーツは両立する場合があるし、燃費も実はスポーツだ。なのに、エコモード
でしかエアコンの省燃費運転できず、燃料・電気ガバガバのスポーツモードでしか
しっかりしたステアリング（電動パワステoff?）使えない。電スロ中立、パワステしっかり、
エアコン省燃費が同時にできない。本当に勘違いである種偽善。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 17:02:52.06 ID:z4ydSySv0

燃費も実はスポーツ→燃費の追求も実はスポーツなのだ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 19:42:10.07 ID:K1B3dc9q0

変に飛び道具使わないでもミラバンの背を低くして1.3Lぐらいのエンジン積んだらそれだけでスポーツとエコが両立するしエコノミー

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 20:15:28.68 ID:+liaijjS0

コンフォートがハイブリッドになるっぽいがMTなくなるのかな

LPGタクシー2017年に生産中止　シェア1位トヨタがハイブリッドに
http://www.j-cast.com/2012/05/11131712.html?p=all

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 20:17:57.58 ID:z4ydSySv0

日産ティーダのサイトに前、開発秘話みたいな感じで載ってたが、テストドライバー
の人だけ他より運転の燃費がよかったから、その人のアクセルの踏み方を
解析したところ、ゆっくりふんわりと踏んでいた。なので、電スロの制御もそういう風に
したら、普通の人が運転しても燃費よくなったそうだ。

これはすばらしいことだと思うけど、MTのブリッピングには不都合かもな。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 20:20:21.63 ID:6UE+GYxB0

THSにMTは原理的に無理

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 21:14:54.90 ID:iSxx5dt80

>>206
そのあたり一般の「車好き」程度の人だと全く理解していませんよね

レースの世界でも燃費が良い事が有利に働く事っていうのを理解していない人が多い

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 21:31:08.47 ID:Nwd1zo/N0

レースと乗用車の一般走行の共通点とは？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 21:40:51.36 ID:WOaNx1O90

シケインがある

公道上では移動するようだが。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 22:03:42.16 ID:MoX6Dx5O0

実際は区別できないよ、サーキットでも飛び出しはあるから。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 22:33:28.47 ID:zZl2t9tB0

>>208
教習車はどうなるんだろうか。
新型カローラアクシオではちょっと短い。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 22:44:45.52 ID:2z2DKAlC0

>>215
多分バンパーとか変更して教習車仕様出すんじゃないの?

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 23:49:33.20 ID:z4ydSySv0

>>211
ホントホント。しかも俺が言いたかったのは、燃費運転のためにたくさん頭使うし、
別に遅いわけでもない。それどころか、燃費の要諦はなるべくブレーキで熱を捨てない
ことにあるから、逆にカーブはエンブレによる最小限の減速で速く曲がることも多々。

頭使うことはたいてい楽しい。スポーツの語源は「楽しい」だからねw

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 12:20:11.49 ID:ed3L67zV0

>>199
「マツダスピード」というブランド名なので
マツダスピードアクセラでお願いします（長いけど）

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 13:05:01.08 ID:kbyROKjg0

>>197
フィールダーがレガシィに見えてしょうがないのは自分だけか?

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 23:14:21.44 ID:eOK4icOr0

>>199
＞スピードアクセラ

これ、該当車の専用スレがあるけど、こんな書き方したらすぐ袋だたきだｗ
レガシィスレでレガシーって書くようなもんだなｗ
乗ってる本人にとっては重大ごと･･･

マツダスピードアクセラは検討したが、あそこまでハイパワーな車はいらないということで
MINIのMTを買った。普通のMTが良いんだよな。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 23:18:43.20 ID:eOK4icOr0

>>202
左ウィンカーレバーでも全く問題ないよ。試乗してみな。
MINI（というかBMW式）のウィンカーは特殊なので、まずそれに戸惑うだろうな。
上下に上げても常に位置は水平。「上げ下げ」ではなくマウスのクリックみたいなもの。
ワンクリックみたく軽押しで、数回連続点滅（これは車線変更の時に便利）、
ダブルクリックみたく押し込んで、右左折時のウィンカーになる。

これはMINIに限ったことではないが、車線変更時にウィンカーを押さえてる必要が無く、シフト操作にも
特に影響しない。

自分で書いててよく分からんなｗでも慣れれば便利なロジック。TopGearじゃ「意味わかんね」と叩かれてたがｗ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 23:25:13.15 ID:oG0ygZ9J0

>>221
車線変更は3秒前にウィンカー点けないとダメなんだぞ？
押さえたままじゃなく、曲がるときと同じように入れとけばいいんだが。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 11:40:44.02 ID:NiIPtyZ90

メガウェブに新型カローラのＭＴの試乗車が2台も用意されてるｗ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 12:25:22.27 ID:OT2TpdF70

カローラはMTないという噂だったけど設定されたのか。
その点は評価する。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 14:08:25.55 ID:88mFBsUY0

そろそろカローラのMTに乗るおじいちゃんも減ってきそうなもんだけど
どの層に売るんだろう

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 14:11:04.08 ID:L+1wKFbo0

>>225
モロに層じゃないか？
ウチのじいさんもMTしか運転出来ない。ATは無理だって人がイッパイ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 14:28:22.60 ID:L/fxUW6c0

田舎の老人の為にもMT は必要だよ
ダイナミック車庫入れされた跡見て思ったよ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 14:49:04.91 ID:7obuHWwP0

>>225
今も60代位ならまだMTのが楽って人も少なくないからもう10年やそこらは大丈夫だろ。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 20:08:25.94 ID:NTqHoJDn0

>>228
そうか？ATに抵抗が少なくなる世代だと思うが

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 21:33:32.20 ID:EcCU9kT20

>>223
今度乗ってやろう
せっかく用意したのに出番がないんじゃ興ざめだろうから

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 21:36:57.38 ID:8e9ktK/s0

>>229
だよね、MTなんか貧乏臭いって本当に言ってる

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 22:19:30.02 ID:9yZHX3JnO

ロードバイクが乗るサイズのスペースがあるMT車って何があるかな？
セカンドカーとして検討中なのだが。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 22:24:05.80 ID:EcCU9kT20

>>232
プロボックス

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 22:45:08.05 ID:YNwhVUGY0

軽バンにオフ車積んでる人はいたぞ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 22:47:43.76 ID:YNwhVUGY0

連レスだけどこっち行ったほうが良いかも
トランポを語るスレ/復活18台目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1336180498/
１BOX軽自動車トランポクラブ　部員2人目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1316700470/

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 22:47:59.25 ID:83V2tMzg0

>>232
カングー
一人で一台ならビッツフィットでもいける

先代マーチに乗せてるよ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 22:57:08.28 ID:X0U7ss3w0

MTでも確実な「リモコンエンジンスターター」を純正で装備できないとアカンね。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 23:17:23.78 ID:9yZHX3JnO

皆さんありがとうございます。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 23:21:40.20 ID:7obuHWwP0

>>229
40以下、AT限定が出来てからの世代に比べたら全然マシだよ。
あの世代の爺さん達とはMTは貧乏臭いvsトルコンはかったるいで議論の余地があるもの。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 23:22:44.08 ID:88mFBsUY0

>>232
ライトエース、NV200

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 23:52:26.91 ID:iYYNzb1c0

>>222
ドイツ車の場合はウィンカーが戻りやすいのでそれでもOKだな＞曲がるときと同じように入れとけばいい
自分の経験だとSAABのウィンカーが、いつまでも戻らなかった。
右左折したともいつまでもウィンカーが出てるｗ

>>239
本当にそうだな。じいさん連中は、MTを経験して「ATには違和感ある」という層と
「ATは憧れの先進技術だった、今さらMTは古い・貧乏くさい」と二手に分れる。
どちらもそれなりになるほどと思わせる意見。
しかしそれ以降のAT限定世代は、MT自体を知らないのでそんな「議論」にすらならない。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 23:53:06.96 ID:iYYNzb1c0

すまんタイプミスだ。
×右左折したとも
○右左折したあとも

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 00:19:28.23 ID:58DohuUC0

>>232
俺も自転車目的でプロボックスを選んだ
タイヤ外さないでそのまま放り込める

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 00:45:33.52 ID:iYr3YSA/0

>>232
固定とか考えないのならエクストレイルでいける

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 00:25:02.40 ID:n0g0m/100

新型カローラ、MTがあるのは良いんだけど、デザインが･･･
新興国向け専用車のデザインを手直ししただけじゃん。
もうちょっと何とかならなかったのかな。

内装はシンプルで良いと思う。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 01:02:11.09 ID:jaecJGwi0

お前はカローラに何を期待してるんだ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 01:44:01.70 ID:gyJ64mCA0

なんかプリウス+ヴィッツがカローラに取って代わったような感じだな
フィットが年間販売一位になった年に始まったことかな
このようにして歴史は刻まれるのか

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 01:44:30.44 ID:AT86+4al0

>>245
先代が意外と良かっただけにちょっと残念だね、
先代くらいボンネットを低く見せる努力をして欲しかった。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 05:41:51.21 ID:A0s2892Q0

490 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/04/26(木) 22:26:46.52 ID:kP7IWYSo0
>>486
営業マンに確認した。
ノートとティーダは6月中旬オーダーストップ。
9月に統合車種が発売される予定。
10月にはラティオ、12月にシルフィーが発売される。
ディーラーには、この程度の情報しか来ていないってさ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 06:47:27.08 ID:5jm9uVip0

ノートとティーダは、後部座席中央3点シートベルトと中央席ヘッドレストがないから
6月中に改良しないと7月以降売れない

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 18:18:53.49 ID:m0gV5Uya0

あれ？ラティオとシルフィ統合じゃなかったの？
それにしても中国ティーダのMR16DDTのMT乗ったみたいなぁ

NISMO-JUKEで出るそうだけど

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 00:34:19.01 ID:f/PwLoqS0

>>245
新型オーリスのRSには6MT残るみたいだからそっち行けば

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 06:25:15.40 ID:oQPvnkhQ0

オーリスの前方視界の悪さといったら…

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 15:46:12.04 ID:yYExqeBg0

>>223
ググったら場所は都内なんだね。
カローラフィルダー1500もあるｗ
んで試しに予約状況チェックしたらいつでも乗れそう。
もっと凄いのは予約しないで直接現場行って空き状況にも左右されるがその場で試乗できるのが嬉しい。
買う気は一切ないけどMT車2車種あるから試乗してこようかな。
Dだと色々気を使うから嫌なんだよねｗ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 19:06:30.00 ID:RDEBJHud0

メガウェブは台数で切ってるから乗れるかどうかに車種の人気は関係ないよ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 21:58:00.22 ID:Sg2t6d5i0

作ってみた（FRスポーツカー、スポーツ4WDは除く）
MT車の選択肢(2012夏)
①FRセダンに乗りたい
　BMW320
②スポーツHBに乗りたい
　スイフトスポーツ、フィットRS、ヴィッツRS、デミオスポルト、新オーリスRS
③生活4WDに乗りたい
　インプレッサB4＆スポーツ
④コンパクトHBに乗りたい
　スイフト、フィット、デミオ
⑤素のセダンに乗りたい
　カローラアクシオ
⑥ワゴンに乗りたい
　カローラフィールダー
⑦軽に乗りたい
　ワゴンＲ（ＡＺワゴン）、アルト（キャロル）、ｅＫワゴン（ＯＴＴＩ）、ミラ
⑧軽の生活４ＷＤに乗りたい
　ｅＫワゴン（ＯＴＴＩ）、ミラ
⑨ＳＵＶに乗りたい
　パジェロ、エスクード、ジムニーシエラ、ジムニー、フォレスター

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 22:00:17.47 ID:oYPaQiJv0

ノートは？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 22:03:31.81 ID:MC9B31T80

エクストレイルは？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 22:48:23.47 ID:IGDVZ/P40

⑦と⑧は何が違うん？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 23:02:44.46 ID:RDEBJHud0

インプレッサはB4じゃなくてG4ですがな

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 23:09:11.85 ID:X2O9cv/h0

分類が多いから、4WDを分けずに、車名のあとに(4WD)とつければ良いんじゃないかな。
あと、「乗りたい」も不要かと。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 23:32:46.64 ID:8wkfdVkO0

何で86とBRZを入れないんだ？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 23:43:14.37 ID:FZoLKJ+a0

オープンは無いの？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 00:34:06.62 ID:7ozyC/mi0

新型ティーダにMTは…設定される訳がないか…

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 05:14:52.89 ID:/DDlT/jA0

修正しました
MT車の選択肢(2012夏)
①FRセダン
　BMW320
②スポーツHB
　スイフトスポーツ、フィットRS、ヴィッツRS、デミオスポルト、新オーリスRS、マツダスピードアクセラ、アテンザスポーツ
③生活4WD
　インプレッサG4＆スポーツ
④コンパクトHB
　スイフト、フィット、デミオ
⑤素のセダン
　カローラアクシオ
⑥ワゴン
　カローラフィールダー
⑦軽
　ワゴンＲ（ＡＺワゴン）、アルト（キャロル）、ｅＫワゴン（ＯＴＴＩ）[4WD]、ミラ[4WD]
⑧ＳＵＶ
　パジェロ、エスクード、ジムニーシエラ、ジムニー、フォレスター
⑨スポーツ4WD
　ランサーエボリューションⅩ、ＷＲＸ STI 4&5ドア
⑩FRスポーツカー＆クーペ
　86/BRZ、フェアレディーZ、スカイラインクーペ、マツダロードスター

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 05:31:30.12 ID:/DDlT/jA0

ノートは後部中央席に3点シートベルト無いしMCもないみたいだから6月末で生産終了みたい。
エクストレイルの6MTは廃止になっている。
ミラのOEMのプレオにもMTがあるので次回修正予定。
FRセダンだけ外車(BMW)になっているのは、国産車に選択肢がないのでご勘弁を。
オーリスRSは次期型にもMTがあるらしいので新オーリスにしてます。
生産終了が発表された車種は入れてません。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 05:41:25.22 ID:Cr5VkVu60

スポーツHBに、アバルトだのDS3が無いのはなぜなんだぜ？
あとワゴンにプロボいれてあげて。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 05:48:52.51 ID:/T0ckPYQ0

SUVにラッシュとビーゴいれてあげて、マイチェンしたけどMT残ったよ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 05:58:23.96 ID:eYzexOa50

>>266
エクストレイルのMTはウェブページ上、ディーゼルには残ってるけど

それとも次の一部改良で消える？
http://kuru-ma.com/page324.html

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 06:24:07.52 ID:Cr5VkVu60

T-REXってリスト入りだめ？
アバルトが入ってるのにランチアはだめなの？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 06:31:10.97 ID:A9u6Ic+M0

リスト作ってる人が少し偏見入れてるから改良しても良いと思うよ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 06:31:36.91 ID:tboB6c3k0

どうでもいいがリストの軽は全車種四駆あるでよ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 06:40:03.81 ID:dcA0B0i60

アバルトはフィアットグループオートモービルズ S.p.A.（伊）が株主である
フィアットグループオートモービルズジャパン株式会社が正規に売ってる
http://www.abarth.jp/company/

ランチアはフィアットグループオートモービルズジャパン株式会社では売ってなくて
ガレージ伊太利亜などが並行輸入しているのみ
>>4は「並行車などは除く」となっているので、入っていない

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 06:54:18.67 ID:/DDlT/jA0

再修正しました　m(_ _)m

MT車の選択肢(2012夏)
①FRセダン
　BMW320
②スポーツHB
　スイフトスポーツ、フィットRS、ヴィッツRS、デミオスポルト、新オーリスRS、マツダスピードアクセラ、アテンザスポーツ
③生活4WD
　インプレッサG4＆スポーツ
④コンパクトHB
　スイフト、フィット、デミオ
⑤素のセダン
　カローラアクシオ
⑥ワゴン
　カローラフィールダー、プロボックス
⑦軽
　ワゴンＲ（ＡＺワゴン）、アルト（キャロル）、ｅＫワゴン（ＯＴＴＩ）[4WD]、ミラ（プレオ）[4WD]
⑧ＳＵＶ
　パジェロ、エスクード、ジムニーシエラ、ジムニー、フォレスター、エクストレイル、ラッシュ/ビーゴ
⑨スポーツ4WD
　ランサーエボリューションⅩ、WRX STI 4&5ドア
⑩FRスポーツカー＆クーペ
　86/BRZ、フェアレディーZ、スカイラインクーペ、マツダロードスター
⑪輸入HB

エクストレイルのディーゼルを忘れていました。
輸入Bは追記をお願いします。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 06:58:17.97 ID:A8qLQJDJO

そうか、RX8が逝ったか

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 07:09:20.09 ID:Cr5VkVu60

>>273
そうなのか・・・。

ところで、並行車を除くのは、個人での並行を入れたらそれこそ全世界全車種になってしまうからだめなんだろうけども
会社が代理店としてラインアップしてるものは、一応日本でMTの設定車を売ってることにはならないだろうか。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 07:12:58.39 ID:8XC/L5T50

3と4にリストがあるのになんでわざわざ劣化版リスト作ってんの？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 07:34:14.38 ID:ozbt1fNw0

無視しとけよ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 12:45:58.03 ID:oXbsGQjL0

エクストレイルのディーゼルにMT残っているのはうれしいが、売れているのかな。
前このスレで、dsg-dctに照らしてのmtの利点についての話があって、その一つに
荒地でのクラッチ断続の指摘があったが、そういう視点から残してんのかな

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 12:59:08.30 ID:xig1IKAo0

>>276
並行輸入業者を全部網羅するわけにもいかんし
輸入実績がなくてもラインナップに載せてるとこも多いから無理ポ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 16:10:02.98 ID:UVIQXjCf0

エクスはディーゼルターボのAWDでいい感じなんだけど
値段と中の狭さで我が家の車候補から外されたw

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 22:07:16.23 ID:85egpEJP0

ウチのエリーゼ、これ以上ないくらいのピュアスポーツだけど、シフトフィールは良くない、全く良くない。
これに違和感感じないくらいに慣れてたら、86&BRZ試乗したときにスコスコ入りすぎて違和感がw

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 23:11:51.09 ID:8++L+FPJ0

代車のAT車が、眠くてたるくて退屈でかなわん。MTじゃない車はいらんわ。
俺は、DITなエンジンのMTを座して待つ。

最後に一言、　RX-8万歳！

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 23:23:04.60 ID:N1ccuwWB0

juke MTこないかなぁ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 23:51:54.40 ID:3sCEKd/t0

これで大分テンプレ化移行できますね、更新してくれた方々に感謝です。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 23:58:54.42 ID:gOOYRV1z0

いまどき、ミッション車なんてわざわざ機能の劣る車を有難がってのる奴なんてゴク少数だろ、なんでそんな奴らのために考慮する必要がある？
ぶっちゃけ無いだろ、だからお前らの趣味性は考慮してやるから大きな主張はするなよ、ウゼーから。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 00:04:33.07 ID:+hodxzNC0

＞ミッション車
ｺﾞｸﾘ。(オバQAAry

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 00:06:49.72 ID:RUW5D9TF0

ＭＴスレでわざわざ限定自慢せず大人しくＡＴとＣＶＴ乗ってろ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 00:21:12.40 ID:+ZkyFqRv0

>>286
性能が劣るのはアンタの製造者達の方だ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 00:36:48.85 ID:HnrfgyaU0

煽りレスするのにsageとかかわいすぎだろw

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 01:57:52.24 ID:UCM+Ru4b0

アホーの自動車ユーザーレビューで86について、クラッチが軽すぎて半クラの時に
足に力を入れないと止められずやりにくい、もしクラッチが重ければ踏む力の加減で
半クラできるのに、という書き込みがあってなるほどと思った。しかし俺の場合、左ひざ
の靭帯を怪我してて、重いクラッチの車はつらいんだよな。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 03:11:17.54 ID:M/poCOIz0

FIAT500は4気筒1200ccの5MTは廃止でツインエアー(2気筒ターボ900cc)の5MTがまもなく出るの？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 09:02:05.96 ID:xe+bVKpG0

>>286
ミッション車www

馬鹿ですか？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 10:18:56.35 ID:+BepAU3vP

>>291
強化クラッチ入れれば重くできるから、ノーマルは軽い方がいいと思う。
８６はそういうところは自由にカスタマイズしてくださいという姿勢。

>>293
馬鹿に「馬鹿か？」と聞くのはナンセンス。
馬鹿なんだからそんな奴の判断は、聞くに値しないでしょｗｗｗ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 12:17:32.23 ID:ajHm7WHU0

>>293
俺は別にお前らを馬鹿とは言わん、ただ声高にミッション車を作れだのなんだとか、極少数派が図々しく主張するなといってるだかだがな。
まあそんなに卑下しなくてもいいだろうが、お前ら極少数派のゲイみたいなもんだから大人しくしとけ、わかったか

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 12:44:30.55 ID:q/KlaBeF0

>>295
だ・か・ら、ミッション車っ何だwww

ニートのホモ雄くんw

ここは君たちが集まる発展場じゃないよw

二度と此処にはくるま！

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 15:44:38.58 ID:0W1GHbi80

>>295

>俺は別にお前らを馬鹿とは言わん、ただ声高に

ミッション車

を作れだのなんだとか、極少数派が図々しく主張するなと

いってるだかだがな。

↑
おいおい、日本語が不自由だなw

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 17:32:43.11 ID:fLFLnASQ0

>>274
軽のワンボックスのラインナップお願い出来ませんかね？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 20:32:45.63 ID:zn/wRWdj0

>>291
まあクラッチのフィーリングなんて、慣れればどうにでもなるでしょ。
俺は適度な重さのスポーツカーとふにゃふにゃな感じの軽トラックに
乗っているが、どちらもストロークの長さ・重さ・半クラの位置など全く
違うが左足が勝手に切り替えてくれる。
慣れれば、かっちりとしたクラッチだろうが、ふにゃふにゃのクラッチだろうが、
なんでもいいやって思うよ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 20:39:22.50 ID:+BVVNTAO0

>>298
軽自動車板へ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 20:51:20.94 ID:ZOxfOKMs0

試乗でえらい軽すぎて面食らったのは俺のが重すぎるのかと思ってたけど、
やっぱ軽すぎなのかあれ。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 21:09:55.18 ID:OgVwiNcb0

MTを「ミッション」と呼ぶ人、リアルに多いねぇ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 21:55:56.29 ID:YxDuUWwv0

この世の中でミッション車じゃない自動車なんてEVくらいだろｗ
てかなんで車音痴がこの板にいるんだ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 22:43:00.58 ID:o70VLp2U0

>>302
別に問題無い。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 23:12:51.77 ID:ajHm7WHU0

>>297
おめーみたいな馬鹿嵐は二度とくるんじゃねーぞ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 23:38:20.51 ID:ajHm7WHU0

>>302
普通に一般社会じゃ、ミッション車って言うだろけど、ここじゃヲタのプライドを刺激するからな、言葉に配慮しなきゃいけないのは、半島人や中華人もいるからしかたがないけどな、

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 23:46:31.50 ID:+0Fz1/Rf0

>>305
まだ、この状態が理解出来ないのかw

時給いくらだw

あほがw

アホなお前はトルコン、いやノークラ、いや違うな。
ノータリンかな？
にでも一生乗ってろ。

ま、免許とってからの話だがw

ノータリン限定免許w

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 23:55:17.01 ID:+0Fz1/Rf0

>>306

いってるだかだがな。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 23:59:22.50 ID:ofKa3szd0

こんな人のいないスレを、荒らしてどうすんだよｗ
もっと盛り上がるところ池ｗ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 00:19:43.31 ID:Zu/OtcCq0

>>306
AT も MT も　何の略か知っていると「ミッション車」なんか言わないんだけどね

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 00:39:42.42 ID:ZNQUeFrD0

>>310
親戚のおばさん（御年74歳）はミッション車ていうよ
俺の周囲で他にそういう人居ないけど

だから>>306も高齢者の人なんだと思う

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 00:57:16.77 ID:W93Vdphg0

反応しすぎだ。社会には慣例的な用法がある。洗練されてなくても、意味はわかる。荒らしはウザイが。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 01:25:14.49 ID:hNB0tMPM0

車に詳しくない女の子と話す時は、ミッションじゃないと通じないんだよ。
ミッション・オートマって相手が言うからな。相手に合わせた言葉を選べばいいじゃない。
俺だって普通はマニュアルって言うよ。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 01:32:35.36 ID:femwWAWs0

>>312
>>313

いまどき、ミッション車なんてわざわざ機能の劣る車を有難がってのる奴なんてゴク少数だろ、
なんでそんな奴らのために考慮する必要がある？
ぶっちゃけ無いだろ、だからお前らの趣味性は考慮してやるから大きな主張はするなよ、

ウゼーから。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 01:36:10.15 ID:femwWAWs0

俺は別にお前らを馬鹿とは言わん、
ただ声高にミッション車を作れだのなんだとか、
極少数派が図々しく主張するなといってるだかだがな。
まあそんなに卑下しなくてもいいだろうが、
お前ら極少数派のゲイみたいなもんだから大人しくしとけ、

わかったか

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 06:59:56.08 ID:89eLr9Nf0

これからは、ミッション車でもＯＫってことで解決。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 07:08:14.92 ID:89eLr9Nf0

>>315
だ・か・ら、ミッション車っ何だwww

ニートのホモ雄くんw

ここは君たちが集まる発展場じゃないよw

終了

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 07:10:26.11 ID:89eLr9Nf0

自演怒。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 07:24:36.97 ID:V7Ti1KcI0

ＡＴ海苔は自分の車にミッションがあることすら忘れるでＦＡ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 07:36:22.09 ID:HLKIEXB+0

地域によるんじゃね？
うちの方（九州の端っこ）では皆普通にミッション車って言うね

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 09:53:32.46 ID:TxYTL9wA0

揚げ足を取るってことは、意味が通じてるってことだしな。
こういう人は、自動車のことを「車」って言うと
「自転車もバイクも車ですがｗｗ」って言い出しそう。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 10:04:03.92 ID:TIvz+pi30

延びてるからなんか面白い新型でも出たかと思えばお前等…。

で、5ナンバーサイズでMTで四輪独立懸架なセダンが日本のメーカーから出ないかな。
5ナンバーサイズならエンジンは多少でかくてもいいんだがなというかエンジンは多少デカい方が燃える。

>>311
俺(三十路)の身の回りもジジババしかミッション車たぁ言わんな。
マニュアルとオートマだ。嫁(二十代)にも聞いてみたが同様の意見。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 10:40:24.21 ID:6fehbBR70

理想はプログレ／オリジン3.5ポート噴射5MTだが無理ならカローラXRSでも良い

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 12:04:58.42 ID:3HXtWil+i

俺の周りはほとんどミッションって言うな。
特に若い女子たちのほとんどがミッションって言うな。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 12:39:36.69 ID:S1zzw2pP0

4輪ダブルウイッシュボーンって四輪独立懸架だっけ？
知らずに車買ったら付いてたｗ
ちなみにハンドリングは悪くないけど・・・

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 12:54:35.38 ID:77PeBB2B0

>>322
昔のインプかランエボしか選択肢がないじゃないか

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 13:22:50.45 ID:K78fX0yX0

まあ、スポーツカーからMTが消えなきゃ問題ないけど。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 14:06:59.15 ID:3HXtWil+i

スポーツカーは、逆にオートマの方が速く走れる。
峠でもだいたい無敵だな。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 14:22:52.99 ID:DC4V0RRMO

>>328
姿勢をゆっくり作れるサーキットみたいな峠だとそうかもしれないな。
ダートラとかジムカーナじゃ短時間に姿勢を作らなきゃならないから、たまに参加してくるオートマ車はみんな苦労してるよ。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 14:25:53.04 ID:Rmsqab/8i

速さを求めるとオートマや2ペダルが有利になってしまってるからな
さらに燃費もいいときてるし、効率で考えたらMTは不利なのだが、今やその効率が一番重要な時代
商品企画の段階でMT設定を重視した86みたいなのを除けば、MTの存続は難しいだろうな

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 14:26:54.72 ID:JF1dH+IX0

１尻のMTはM135iに期待だな。
そういえば、320iのCMに使われている車はMTなんだね。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 14:52:34.67 ID:DC4V0RRMO

>>330
WRCやF1みたいな競技専用車のオートマはドライバーの意志のみで変速するセミオートマだからいいけど自動変速するフル？オートマだと車の姿勢制御がしづらいよ。

競技専用車は変速時以外はロックアップしてるようなもんだし、こっち系は楽。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 15:16:28.06 ID:YpMx/nUb0

レバーで変速したい、足でクラッチつなぎたいだけであって
速く走るとか全然興味ない。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 15:18:04.99 ID:K78fX0yX0

いや、スポーツカーは「楽しむ」ための車だから。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 15:20:42.35 ID:68FMcVSV0

>>330
単に燃費が理由でオートマにする人はいないと思われ。
実燃費だとほとんど違いは無いだろうし。
エコ減税かMT運転できないということだろうな。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 16:36:57.18 ID:T8e+PReIi

昔はATよりも燃費がいいという理由でMTを選ぶユーザーもいた
今は逆にATのほうが燃費がいいという時代になってしまった
加速性能も然り、昔はATがトロいからMTを選んだが、今は逆転している車種も多い
車を選ぶ動機としてそれらの数字や効率を重視するユーザーは多いだろう

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 16:46:55.29 ID:S1zzw2pP0

ここの住人のMTドライバーはそこらのATドライバーよか燃費が良い。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 17:02:57.33 ID:68FMcVSV0

>>336
だからATの実燃費はカタログの差ほどのものはないと。
加速にしても同等に近くなったということで上回るのは一部の車のみ。
依然としてドライバーの思うとおりのギアにはならない。
そこでATを選ぶというのは上で言ったとおり。それか動けばいいと考える人じゃないかと。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 17:37:43.57 ID:UwnBJaGI0

MTはカタログに載ってる燃費の測定方法そのもので
ドライバーの思う通りのギアを使えないんだよね。
ATの燃費が良いのではなくてMTの燃費が悪く思われるような
細工がされてるｗ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 17:40:35.84 ID:T8e+PReIi

>>338
売る側、買う側ともにそのカタログの数字が全てなんだよ
「実際の燃費」など、買う前に判断できないからね
ましてや、同車種のATとMTの違いなど事前に試す術など無い

実際に、同車種のMTとATとで、燃費も価格（減税など）さえもATのほうがお得という車種がある
買う側とすればそういった目に見える「数字」のほうが大切なんじゃないかな

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 17:51:38.55 ID:T8e+PReIi

>>339
その通りで、買う側から判断できる数字がMTに不利になっている

メーカーも他社との競争があるから、良い数字を出しやすいATに注力することになる
売る側からはMTのアピールポイントはさらに見つけ出しにくい状況

いまや、買う側が経験則のみでMTの良さを理解するのみ
ここをなんとかして、MTの良さを体験してもらえるようにしないといけない

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 18:13:22.92 ID:W93Vdphg0

>>330
マジで言ってるの？まずな、速さで2ペダルが有利だというのは、世のオートマの
多数派であるトルコン＋遊星歯車やCVTには当てはまらない。DSG-DCTやロボタイズドMT
だけだ、有利なのは。しかも、サーキットでわかるかなって程度の差。ロボタイズドMTは
アルファロメオとかのやつな。ギアチェンジやクラッチ操作を油圧でやるだけであとは
MTと同じやつ。

効率で考えたら、MTが有利だ。>>339の言うとおり、モード燃費でCVTが有利にでるよう、
モード燃費に向けた制御を電子制御スロットルともどもやるから。
MTにはそういう余地があまりなく、そういうことに力入れるほどの売り上げもないし、
決まった回転数でギアチェンジしなければならない。

>>341 >>340
ATが普及したのは免許教習の教え方がだめなのと、AT限定免許ができたから。
どれくらい世間で知られているかしらんが、CVTはプーリーを押さえつける油圧は
エンジン動力から取る。これもあってMTの法が実用燃費はいいか、遜色ないくらいだ。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 18:30:10.32 ID:T8e+PReIi

>>342
AT限定免許や教習所などがAT偏重に拍車をかけたのは事実だが
それ以前に、既にAT車の新規登録がはるかにMT車を上回ってきていた事実は無視してはいけない

言えるのは、そういった制度や燃費計測方法など、MTには不利な条件ばかりということ
いくら実際の燃費が良いと言っても、減税なども含めて実際のお得感に繋がるのは目に見える数字
MTの利点をわかりやすく数値化してアピールできれば話は別だが、それが出来ない限り目に見える数字にはかなわない

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 18:40:18.61 ID:vWpfuRxW0

ATやCVTでカタログ燃費を出すのは困難
MTでカタログ燃費以上を出すのは容易
まあ言うまでもないことですが

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 18:58:59.70 ID:3HXtWil+i

ＡＴパチンコ
ＭＴスロット

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 19:46:12.74 ID:77PeBB2B0

小排気量ほど軽量＆ロスが少ない多段MTが有効な筈なのに軒並みCVT。

最近の低回転重視の2Lエンジンなら4速MTでもいいのではないかとさえ思えるが6MTが多い。
小排気量＆6MTだと操作が煩雑になりそうだけど楽しそうだよね。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 20:11:28.40 ID:hNB0tMPM0

ATとMTを比べた時に、MTの方がATよりも疲れるのは事実だが、それを上回る
楽しさがMTにはあるって思える人だけがMTを選ぶのだろう。
俺は一つのことに選択肢があるのなら、自分にとって楽しい方を選ぶよ。
ただそれだけ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 20:44:49.82 ID:zGJCS88a0

ノークラノークラ言われてたから
脳内クラッチのことかと思たよ、

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 22:41:21.75 ID:J+s1OwEy0

>>347
一般的にはATが楽なんだろうけど、思った通りのギアにならないこととか
エンブレ効かなかったり、クリープうざかったりっていうのもあってMTのがいいってこともあるよね
自分はMT乗りだけどMTが好きっていうよりはATが好きじゃないって感じかな

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 22:53:14.55 ID:USkuxJOI0

ATだとカーノックするくらいのところでロックアップ(密着)してくれないもんな
MTならそれができるからギリギリまでエンブレ(この時は燃料カットはされていない状態)使える

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 00:19:18.65 ID:NzZZDtW00

>>276
「正規代理店」かどうかで考えれば良いんじゃないの？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 00:28:29.36 ID:NzZZDtW00

>>274のリストって、悪いけど>>277の書いてるとおり「劣化版」だよ。
わざわざ既存のテンプレに置き換える意味はない。

ジャンルごとの分け方が曖昧。「生活４WD」とか、「スポーツHB」とか「素のセダン」とか･･･何を基準に書いて分けてるの？
BMW3シリーズだって人によっては素のセダンだろうよｗ
ってか、単なる主観でしょ。輸入車を別枠にする意図も不明。
（MTのFRセダンは今や輸入車しか選択肢がないから、その意図すらのっけから整合が取れなくなってるｗ）

なら、既存テンプレ（>>3-4）のようにメーカーごとに分けた方がよっぽどわかりやすい。
あとはそのラインナップが正確かどうかだけ検証すればよい。シンプルな話だな。
なんでもそうだが、こういう一覧は個人の主観（あるいは偏見や意図）を入れると、まったく意味をなさなくなる。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 00:36:40.36 ID:H04czXsw0

エコカー減税は補助金蹴ってもＭＴグレード選ぶかの一種の踏み絵だった
あれで経済性の部分で結構ふるいにかけられたんじゃない？

ディーラーで燃費の話すると担当に驚かれる
ただ実燃費の優位が現状だと自己満足で止まって
優遇措置に繋がらない

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 01:52:14.78 ID:2Hgp1gqm0

最近意識してエンブレ多用したら燃費が2キロ弱伸びた。
それまでは信号の切り替えをうまく読んでニュートラ走行だったの。
ちなみにカタログ燃費が12.4キロでニュートラだと11.4前後。
それが14キロ近くまで伸びた。
おそらくまぐれなんだろうけどｗ
なんか運転するのがまた楽しくなってきたお
でもエンブレ使うときは後ろに気を使う分神経すり減らすから疲れる。
ストイックにならないでほどほどを心がけるつもりｗ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 02:28:54.81 ID:b7K4133qi

>>354
いいんじゃね、ミッション車って自己満足の自慰行為だから、いいオカズじゃん。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 02:44:42.77 ID:uncvqCL10

>>343
で、ATばかりになって踏み間違えコンビニダイブ、クソガキ無免許運転だからなｗ

(この間無免許♀ババアが捕まっていたので無免許はガキばかりとはいえんが)

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 04:10:38.51 ID:nfs8p5Y50

実際、このスレの住人もAT車所持率高いんだろうなｗ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 04:20:40.20 ID:zshUpbuD0

今日、ハワイにてＩＳ２５０のＭＴを発見

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 07:40:13.73 ID:5LdE/IJe0

世界一のオートマ大国て、いつから日本人はこんなに不器用になったんだっけ？
工業製品が韓国や中国に追い上げらてる理由が分かる気がする。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 08:14:21.60 ID:8OEz7LxS0

むかしからそんな感じじゃないか？
機能的に楽を求めつづけて今日に至る。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 08:25:24.77 ID:OyfuenC70

>>358
あるの！？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 08:26:15.97 ID:OyfuenC70

>>358
IS250って高級アルテッツァだっけ？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 10:55:50.89 ID:OqEQxwoz0

>>362
高級ぶってるアルテッツァじゃないかな

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 11:23:42.21 ID:8SYvwsZr0

>>361
輸出向けにはMTあるよ。
レクサスISスレじゃ、かつて定期的に「MTよこせ、輸出用にあるんだから」という書き込みがあった

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 12:02:29.72 ID:IFg+EzD7O

現行マーチも海外向けにはMTがある

先代は国内向けにもあったんだが

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 12:43:07.27 ID:UO9SBLTl0

特に欧州向けはほとんどの車種にMTの設定あるはず。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 14:09:01.47 ID:pBON+NJD0

欧州人がマニュアルのトランスミッションやエアコンを好む理由を、
彼らが遅れいてるせいのように書いているJAF Mateには呆れた。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 14:27:26.52 ID:yFGVaq1HO

現行のヤツは知らんが、先代のプレマシーの輸出用にはMT6速があったな。

ATはフールプルーフの一種で、結果として車の運転の敷居が下がって売上は伸びたが、
｢走る凶器｣となりうるモノをバカでも運転出来るようにしたのは失敗。
原付免許もそう。
ミラーを畳んだままで気付かず住宅地を走り回るババァとか、
ミラーが明後日の方向を向いてる原チャとか、誰が免許交付したのかと。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 14:42:18.55 ID:aOugCX/E0

未熟なAT運転者をこきおろしていい気になってるところ悪いけど
対人賠償の任意保険料率クラスが高い車って、軒並みMT率の高い車だよね？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 15:00:18.55 ID:rT/Aywzd0

>>369
それは単にスポーツモデルが多いから。君、その違いは分かってる？
分かってないならタダのバカだよ。

ATのカローラとMTの輸入スポーツを比べたら、そりゃMTのほうが保険料率高いに決まってるｗｗｗ
まず条件を合わせなければ、なんの意味もない。
君が言ってるのは「比較」「統計学」の入り口にすら立ってない。頭悪すぎ。

保険両立クラスを言い出すなら、まず「同じ車種」のAT／MTで比べろ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 15:08:49.82 ID:3ace0Lkpi

>>369
総じてスポーツカークラスの料率が高いのは昔から
MT率ではなく車の用途や性格が関係している
そもそも、スポーツカーよりもMT率が高いと思われる軽トラや営業バンの料率を考えてみればいい

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 15:15:25.71 ID:tmku6PKX0

>>368
現行はMTしか輸出してないよ
先代はATあったけど売れないからMTオンリーに

【自動車】マツダ、欧州向けプレマシー売れ筋に集中…AT車の設定を取りやめる [10/07/23]
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/bizplus/1279995371/

日本と真逆すぎる

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 15:43:57.51 ID:OqEQxwoz0

>>371
営業バンも、ワンボックスじゃないライトバンは
現行新車でMTがあるのってプロサクだけだったような気がする
乗用ステーションワゴンとのパーツ共用化も一因なんだろうが、
それにしても日産とホンダは何考えてるんだと言いたくなる

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 15:49:49.95 ID:PUbKPJUu0

>>368
2ちゃんねるはフールプルーフじゃないってことですね

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 16:53:32.85 ID:pBON+NJD0

foolproof
adjective
incapable of going wrong or being misused : a foolproof security system.

意味を取り違えていないか？　どんな車も、バカが運転すれば凶器になる。
そういえば、原発もフールプルーフだったんだよな...

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 17:09:01.35 ID:JQ8EtJst0

>>369
その通り、ミッション車がいきり立って迷惑運転しまくりでウザイ。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 17:49:22.35 ID:oaD/pnUy0

>>326
一昔前ならカローラシビックサニーあたりの上級orスポーティーグレードで良かったのよ。
テンサンテンゴ前提のボディにテンロクのエンジン積んでてミッションはマニュアルもオートマもあり、
あのクラスでも全社当たり前の様に四輪独立懸架でなんなら四輪ディスクも選べたりした。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 18:13:13.63 ID:ki20jler0

>>372
うらやましいな
と言いたいところだがプレマシーは微妙
デリカみたいな乗用ワンボックスにほしいな

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 19:04:39.12 ID:BzJZBkwS0

>>373
ライトバンはプロサク一強状態だからなあ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 20:37:19.82 ID:gXkRaA8m0

>>373
ホンダはライトバンから撤退した

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 22:53:10.29 ID:Vwbyc+ayi

>>372
なんて羨ましいんだ。
日本にも流してくれよ～

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 22:54:03.88 ID:JQ8EtJst0

>>378
まあ、出ないだろうな

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 08:24:51.94 ID:L5M5g+4X0

欧州は質実剛健で、mtの燃費性能のよさにしっかり着目する。教習制度も
日本みたいな天下り警察利権じゃなくて、知り合いに納得いくまで自由に路上で
教えてもらえるから、クラッチに関するトラウマもない。重い太ももを動いている
途中で止めるというのは、自由に練習しなければならない。いやみの教官、
高い教習代を意識しながらやるよりは、欧州式にした方がいい。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 09:00:23.68 ID:HJZ+69Oz0

ただその為にゃ、各々の意識改革も必要だよ>>Lマーク解除制度

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 09:22:07.32 ID:L5M5g+4X0

規制緩和によって意識改革がされると俺は思うよ。

日本にも仮免制度があって、似たようなことはできなくないけど、まずは隣に警官が乗る
公安委員会の箱庭試験を受けなけければいけなくて、しかも些細なことでめちゃめちゃ落とされる。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 10:08:32.29 ID:XJWidY6Z0

だからこそ、オートマ限定免許は画期的な規制緩和になった良制度なのだ。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 11:52:36.72 ID:L5M5g+4X0

え？AT限定もまったく同じ運用だよ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 23:40:56.54 ID:/1mPLjDb0

で、今年期待のＭＴは何ですか？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 23:45:51.99 ID:iSggl7NO0

>>388
今年下半期は、新型オーリスRSだけ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 23:49:01.08 ID:G54A6UXA0

>>388
86、BRZという大型新人に今後数年は頑張ってもらう予定

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 00:17:47.06 ID:FJsebj4W0

>>388
カローラ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 01:29:16.69 ID:EJsg9rid0

>>388
フィットハイブリッドＲＳ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 01:52:31.79 ID:/S4tE1Cy0

86, brzはアルテッツァのミッションを改良したものを使ってんだっけ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 16:57:02.61 ID:hFv6bxjH0

また、今日もAT車暴走

アクセルとブレーキ踏み間違いだとさ。

72歳老人。

>>286

あんたの意見聞かせてくれｗ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 17:14:19.89 ID:sYYYdSECi

>>394
誤動作防止装置をメーカーはつけるべきだと思う。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 17:24:00.10 ID:hRwUTxYl0

>>395
ペダルを踏むとエンジンの力がトランスミッションに伝わらなくするような装置ですね？
わかります。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 17:36:46.49 ID:sYYYdSECi

>>396
全く検討違いだな、もっと高度なものだよ。
分からないなら、自分で調ろ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 17:51:17.02 ID:IvoNbxkd0

20km/h以下でアクセル踏みぬいたら強制ブレーキってだけでも違うだろうにね。
糞重くて遅い軽でも発進の度に床まで踏み抜く人何てまれだろうし。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 17:56:29.48 ID:XXD8WT/w0

>>398
ギリギリで曲がろうとした奴が
対向車と正面衝突する事故が増えそうだな

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 19:41:12.68 ID:t5PnBUsZ0

AT車は安全装置解除しないと走り出せないようにしろよ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 21:11:28.01 ID:DxcM6hq+i

>>93
いやらしい

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 21:38:28.89 ID:VhDQRLlq0

ＡＴは原発そのものだな。
いく重にも安全装置をつけないと暴走するけど、コストを下げたいから
ユーザーに危険性を知らせない。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 22:50:24.97 ID:KMaaPXFT0

>>402
禿同

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 23:01:09.73 ID:BHht01+B0

Fun To Drive

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5mY0ji1otH8#!

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 23:54:52.82 ID:/S4tE1Cy0

面白いけど、ATのセレクターをガチャガチャしてるっぽいのもいくつかあったよw

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 00:19:10.97 ID:zrIF3cRO0

MTの通常免許持っててAT乗ってる方に失礼だろ。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 01:07:03.52 ID:LkLikE7X0

エンブレを効かせるために、ATでも俺はガチャガチャやるよ。ガチャガチャだけでなく、
O/D OFFスイッチがある場合はそれをひんぱんに押す。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 01:08:53.81 ID:LkLikE7X0

我ながら、徹頭徹尾なMT海苔だな、俺www

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 01:10:26.98 ID:LkLikE7X0

だから、ATを進んだ技術と持ち上げてMTをこき下ろすやつはわかっていないのさ。
確かに進んだ技術だが、その機能は満足できるものではない。わかるかなww

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 01:16:32.35 ID:LkLikE7X0

興奮ついでの四連投だが、ベンツが先駆けたATのカスケード・ゲートは、MTの
機能（ギアを機械よりも賢く選ぶ）をATでやりたい俺のようなガチャガチャ人間
が安全にガチャガチャするために開発されたのさ。それまでのPRND2が一列に並ぶ
のは、疲れたときに、セレクターのボタンがあるとはいえ、逆に動かす場合があった。
俺、一度、2に入れようとしてPに入れたことがある。ストッパーがすごいカラカラして
いきなりとまったw
横の動きを加えることで、その可能性をつぶしたのがカスケード・ゲート。トヨタや日産なんか、
これを理解しないのか、高級な内装と位置づけ、安グレードは直線のシフトゲートのまま
になっているのがあったのはワロス。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 01:19:01.83 ID:LkLikE7X0

五連投スマンが、MTのシフトレバーは横と縦の動きが組み合わさっているから、
間違えることは極めて少ない。疲れているときでも。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 01:22:58.80 ID:LkLikE7X0

六連投すまん、>>410で俺が間違えてPに入れたATは日産の90年代の5ATだったので、
2に入れるにはシフトレバーボタンを押す必要があった。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 05:45:02.69 ID:24YItiwT0

uzeeeeeeeeee

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 10:29:33.01 ID:aYx+Fz1a0

読むと変な事は言ってないけど、6連投とかどんだけw
俺はATだともう諦めてブレーキパカパカだな、エンブレよりショック少ないから。
どうせAT乗るときなんて移動が主目的だしさ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 12:32:32.05 ID:LkLikE7X0

>>408を書いた後にすごい興奮してしまったんだwwwwww

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 14:51:32.40 ID:Nz9TzaYW0

俺の車13年目。
エンブレ多用するとそのうち車体のアチコチからガタがこないかな？
常識的なエンブレ使用時で特に2速の時。
誰か教えてｗ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 15:05:05.15 ID:PcgleKxA0

常識的なエンブレは2速まで落とさない気がするのは置いといて、
上手くやってるなら大丈夫じゃね？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 16:47:35.60 ID:btyCry7D0

2速結構使うけどな、タイトな峠を下ることが多いんで

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 21:35:43.55 ID:iLrah1d10

>>417
2速のエンブレが非常識という考えが非常識。
車や状況にも寄るが3速のエンブレだと山行ったら足りない。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 21:43:20.00 ID:RAbX+KrG0

つくづく思う、おめーらの書き込みみて、ミッション車はオナニー運転の迷惑ドライバーってこと。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 22:07:02.86 ID:taRwBHfB0

>>420
> つくづく思う、おめーの書き込みみて、ＡＴ車はパカパカ運転の迷惑ドライバーってこと。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 22:17:58.85 ID:MrEVHanh0

通勤道に急な峠の下り坂あって毎回5速から一気に２速に落とすよ
毎度ダブルクラッチして丁寧に繋げるようにはしてる
１万キロで入りが渋くなるので交換

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 22:50:13.16 ID:1cF2K9u+0

>>420
人間、いろいろだな。
おまえみたいな生まれてこないほうが良かった人間も、どうしても生まれてしまう。
おまえは駆除された方が良い。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 23:07:44.20 ID:RAbX+KrG0

>>423
人間、いろいろだな。
おまえみたいな生まれてこないほうが良かった人間も、どうしても生まれてしまう。
おまえは駆除された方が良い。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 23:13:53.24 ID:0HJ/vaJd0

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/delica_van/grade/index.html

デリカバンに 5MT があるみたいだけど、どこかのOEM？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 23:18:58.49 ID:1AG87tfI0

>>420
ミッション車ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 23:22:09.43 ID:RAbX+KrG0

>>426
おめー病気か？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 23:24:44.73 ID:LkLikE7X0

>>425
日産のアレだろ、最近ニューヨークのタクシーに採用されたやつ。まだバネット
という名前かな？ああ、バネットだ。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 23:27:16.76 ID:ug4NRjc50

ところで「ミッション車」ってどこの国の方言なの？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 23:28:20.73 ID:RAbX+KrG0

>>425
まあ、いまどき営業車でも新規にミッション車って選ばんだろうな。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 23:38:35.58 ID:JJS5iYrL0

オレの周りではATをノークラっていう人はMTをミッションって言う

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/23(水) 23:47:04.53 ID:q/fQYkth0

>>430
おまえ時給いくら？
毎回毎回ミッション車って言うけど、
免許持ってないニートだろｗ

もっと勉強してから書き込むようにｗ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 00:02:11.75 ID:RAbX+KrG0

>>432
おまえ時給いくら？
免許持ってないニートだろｗ

もっと勉強してから書き込むようにｗ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 00:07:55.53 ID:Q+ZSkVvC0

>>433
そんな煽り方じゃ、荒らしのバイトも首だなｗｗｗ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 00:21:50.10 ID:CwhESlw00

>>434
そんな煽り方じゃ、荒らしのバイトも首だなｗｗｗ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 00:39:39.68 ID:Q+ZSkVvC0

CMの後はいつもの山坂道

http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4&feature=related

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 01:01:25.00 ID:0l/f/EUs0

サムネだけで神のシフトなのがわかるorz

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 05:31:22.44 ID:+YPlfzXa0

>>425
ttp://www.nissan.co.jp/NV200VANETTE/

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 06:59:25.99 ID:TYKh/vWt0

>>436
http://www.youtube.com/watch?v=uVy0lM2E-ug

これ位の優雅さが欲しい

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 11:49:55.84 ID:xBxKSXUfP

最近クルコン付きの6MTに乗り換えてから　高速道路では楽するようになった。
だけどやっぱり物理的に動力が切断できるMTから乗り換える気は無い。
バックするときなど最悪でもクラッチ踏めばいいという気があるから
ATは乗ることが今後も無いと思う。　もしMT車が手に入らなくなれば
素直にレンタカーにするだろう。歩いて数分の所にレンタカー大手二社あるし
掃除だとか保険代だとか気にする必要も無いからね。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 12:34:24.23 ID:2GcWBqWK0

>>440
お前、自己顕示欲が異常に強いオナニストだな。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 13:04:14.81 ID:xBxKSXUfP

>>441
つ鏡

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 13:08:45.95 ID:vHl237EpI

>>429
ミッション車って言って意味が通じるのは日本だけ。
因みに北米だとマニュアルトランスミッションの事をスタンダードとか言うんだぜw
ンしか合ってないwwアメリカ人wwww

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 13:40:02.14 ID:ef/mmpmy0

>>440
クラッチを踏んでれば物に当たっても跳ね返るけど、
クリープ現象で動き続けるのは押しつぶしちゃって
被害が大きくなるよねｗ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 13:46:36.67 ID:/JYiyf+M0

意味が通じるからミッション車でもかまわんよ
実際にそう呼ぶ人も世間にはいるわけだし

いちいち反応して揚げ足とってスレが荒れるのが問題

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 15:14:57.93 ID:ls2QylP40

フィットMC

http://www.honda.co.jp/Fit/

HYBRIDE RSに6MT
13Gの5MTは生き残った

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 16:42:38.01 ID:2ckSVUNa0

訳知り顔でATを否定するヤツはATを運転したことがないか
ATに合わせた運転ができない不器用なやつ。
理解できるやつはMT乗りであってもATを頭ごなしに否定したりしない。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 16:45:34.43 ID:K/9hE+wE0

インパネMTって何かかっこいい

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 16:53:14.20 ID:0fgXvQUn0

アトレーワゴンがかっこいいとか無いわ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 17:08:12.72 ID:ls2QylP40

アトレーワゴンにはMT無いよ

サンバーがなくなって
軽ワゴンMTはバモスだけになってしまった

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 17:23:11.57 ID:0fgXvQUn0

>>450
現行型はな
車検の代車でMT頼んだ時にこれだったんだわ
5速120km/hでレブリミッターが掛かる凄い奴だったw

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 17:59:43.02 ID:emqenN840

>>448
俺の知る限り、イギリスで作っているホンダのシビックやタイプRでしか見たこと
ないけど、他にあったっけ？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 18:24:51.45 ID:EPi5Wj5u0

>>452
http://www.suzuki.co.jp/car/every/interior/index.html
http://toyota.jp/townacevan/004_b_005/interior/utilities/front/index.html
まあ個人で乗るクルマじゃないが…

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 18:28:41.44 ID:WYaW1Jb20

>>453
エブリィは大丈夫だろうがタウンエースはなぁ
ダイハツルクシオを日本でも売ってくれればいいのだが・・・

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 19:17:34.66 ID:2GcWBqWK0

>>445
東海地方では、自動車番組でもミッション車って呼んでるな。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 20:15:26.64 ID:g+d6rx5k0

>>452
微妙なとこだけど国産だとデミオとかオーリス
輸入車ならFIAT500

457 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/05/24(木) 20:15:35.05 ID:gQF7lXAgi

それは薬師寺だけ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 20:30:42.14 ID:EBbu+Dpx0

>>452
乗用車じゃないが、先代のキャンターもインパネMTだ。
ものすごく乗りやすかった。
現行キャンターもインパネシフトだが、DCTのみになってしまった。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 20:50:38.75 ID:CnRATN3F0

fit ハイブリRS　6MT　約200万
フィットに200万…

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 22:40:06.54 ID:2GcWBqWK0

>>429
東海地方ではミッション車って呼んでるな。
自動車番組でもＭＣがミッションって呼称してるしな。
言っとくけど、自動車産業のメッカの東海地方だからな。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 23:03:18.54 ID:bA0aZPGo0

441 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/24(木) 12:34:24.23 ID:2GcWBqWK0 [1/3]
>>440
お前、自己顕示欲が異常に強いオナニストだな。

455 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/24(木) 19:17:34.66 ID:2GcWBqWK0 [2/3]
>>445
東海地方では、自動車番組でもミッション車って呼んでるな。

460 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/24(木) 22:40:06.54 ID:2GcWBqWK0 [3/3]
>>429
東海地方ではミッション車って呼んでるな。
自動車番組でもＭＣがミッションって呼称してるしな。
言

おいおい、いつもの荒らしニートだぜｗｗｗ

間違った和製英語でもいいなんて、ゆとりだなｗ

シュミレーション
ファーストフード
フィンキ

日本沈没も時間の問題

富裕層は海外移住、
それ以外は中国出稼ぎ

これは10年前に富裕層に聞いた話。
それが実現しつつある。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 23:17:58.44 ID:bA0aZPGo0

おっと間違えた

×フィンキ
○フンイキ

荒らしニートには何処が間違ってるか分からないだろうけどｗ

ところで、

Ｆｕｎ　Ｔｏ　Ｄｒｉｖｅ　Ａｇａｉｎ

ってピントずれていると思う

ヨタさん、よく考えてｗ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/24(木) 23:57:03.59 ID:B72pTV5X0

>>459
値段も高いが、なによりまず重い。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 00:08:56.33 ID:qN9RziFT0

低回転のトルクがあるので0－１００みたいのは速いのかな
信号グランプリにしか意味ないけど

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 01:07:47.74 ID:3q1UOWT90

>>443
なるほどやはりアメリカ人にとってもMTが基本なんだな。
アトランタじゃ、なぜかMT車が多かった。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 06:13:29.27 ID:RIXZhYzL0

フィットに200万だすくらいなら、別の車をって感じになるよな

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 06:48:55.70 ID:4aZ397gI0

だよねぇ。
MTをラインナップしたことは評価できるけど。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 06:50:43.49 ID:wPDjLfoR0

フィアットに200万に見えた
寝よう

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 07:13:47.82 ID:DAtxygsV0

>>465
アメリカじゃATがあたりまえ
MTはマイナー

「スタンダート」って本当に言うのかしらんけど「ミッション車」と同じくらい田舎の方言なんじゃね
俺は「ミッション車」っていう人間にも遭遇したこと無いけど。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 10:18:51.89 ID:yPk3kGGX0

世界初のトルコン＋遊星歯車のatをgmが1950年代？に出したころ、
まだatが高くてキャデラックとか高級車の高額装備だった名残りでは。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 10:27:01.24 ID:DAtxygsV0

>>470
その説は面白いですね
同車種で

スタンダートグレード：MT
プレミアムグレード：AT

みたいな設定の呼び方だったのかな

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 10:48:03.30 ID:yPk3kGGX0

アメリカでは、90%がatの車でも、再安グレードの標準装備＝スタンダードオプション
がmtで、atが+$xxxみたいなオプションになっている印象がある。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 10:56:20.97 ID:yPk3kGGX0

すまん、スタンダードオプションとは言わなかったかも。xx is standard とかかな

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 12:43:50.03 ID:E6dBGoIC0

つまりMTがない日本車は基本がなってないということかｗ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 12:44:16.22 ID:YmFQakhW0

機能的に優れた物がプレミアム、自明の理だな。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 13:17:23.54 ID:T1pdutR50

>>474
> つまりMTがない日本車は基本がなってないということかｗ
スタンダードって基本じゃなくて標準だろ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 14:17:01.79 ID:yPk3kGGX0

16才でmtの運転を覚えた整備士のスタンダードトランスミッション車の勧め
http://www.youtube.com/watch?v=FuXra880JeY&feature=plcp

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 15:52:26.83 ID:tdyXPDQ4i

プレミアムには弱いな。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 17:18:13.28 ID:ICXdUEw9P

>>452
昔々のFRジェミニがたしかそうだった

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 21:44:28.54 ID:f9C1tRj20

>>455
だよな、自動車産業の中心だもんな、どっかのかっぺが叫んでるのと違うからな。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 22:32:24.09 ID:mFExlz1r0

↑
自演するならもっと上手くやれｗ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 00:08:54.11 ID:BkJ5NwUD0

↑
自演するならもっと上手くやれｗ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 03:03:09.95 ID:3ZVM8ztN0

>>479-482
自演乙

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 09:22:24.73 ID:UZ/hSTWt0

金持ちをセレブと言うのと同じだな

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 13:35:12.98 ID:OakKSfq00

新型アクシオのMTの出来がいいって雑誌に書いてあったな。
あとカタログ写真を見たんだけど、MTのシフト周りが安っぽすぎる。
カローラだからって言うよりも、手を抜いてるとしか思えん感じだった。
CVTのシフト周りと比べて。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 14:59:57.96 ID:Q7hk0SgL0

どうせCVTに合わせた電スロでまともに操作できないんだろ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 15:07:03.06 ID:tYgOb4gm0

>>485
WebカタログにはMT写ってないよね？
探したけどなかった。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 16:22:51.14 ID:aFM/QXvm0

>>486
鈴木直也？（うろ覚え）って人の記事だけど、ブリッピングのアクセルの反応
がいいみたいなことが書いてあった。
最悪、電スロのコントローラーつければどうにでもなるけど、普通のユーザー
はそこまでしないよねえ。
でも俺が代車でヴィッツを借りたときは、そんなにアクセルの反応が悪い
って事はなかったなあ。CVTだけど。
うちのヴァンガードは全然駄目。車重も関係してるかも知れんけど、アクセルを
踏んでから動き出すまでに1秒以上のタイムラグがある。

>>487
カローラのすべてって言う本に載ってたカタログで見たんだったかな。
ダイレクトな操作が～みたいな事が書いてあったと思った。
メッキ調のCVTに比べると、取ってつけたような感じ。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 16:27:30.43 ID:aFM/QXvm0

>>487
http://toyota.jp/corollaaxio/002_p_001/dynamism/mission/index.html

ここにあった

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 18:16:34.69 ID:NZJb6t1H0

>>489
何この落差ｗｗｗ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 19:25:43.12 ID:UE7d02Qv0

エティオスと同じじゃんｗ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 19:56:38.13 ID:xGUtitxD0

>>489
これはできのいいクレイモデルですね^^

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 20:19:53.55 ID:llBiBSt50

昔ながらのラバーブーツか？
あれ、素早いシフトをするとボコンって音がするんだよな。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 22:08:34.23 ID:W8nprnm20

ちょｗ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 22:27:11.53 ID:7Am2p3Jj0

>>489
もはやいじめレベルw

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 22:53:03.23 ID:PW9dD4HB0

まあ、そんな贅沢はいいよ、運転しているときは見ないし、今俺が乗っているヴィヴィオもゴムだが、いい感じだよ。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 23:03:34.99 ID:r1FvTIW70

>>489
諸元表見るとエンジンの圧縮比がＣＶＴの１１．０に対して１０．５になってたり
最大トルクの回転数が違うからＭＴ用にチューニングしてるんじゃないの？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 23:08:22.69 ID:uA50ki3w0

確かにMTを諦めさせるためのような酷さに見えるけど、MTの設定を
残してくれただけでもトヨタの良心だと思いたい。
国産でセダンのMTって言ったら、アクシオとインプレッサG4しかないし。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 23:15:56.12 ID:TdMnCRjAP

>>498
たまにはWRX STIとランエボの事を思い出してあげて下さい

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 23:32:07.99 ID:e+A7mL1w0

>>499
その2台は「普通」のセダンじゃないからなぁ
普段使いにはちと厳しい

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 23:37:50.74 ID:GTkQt1IZ0

ランエボ10は、とりあえずMT残しました感が…
9で出した6MTとかどうしちゃったんだよって感じ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 00:54:16.20 ID:6rQ6fLY/0

次期オーリスにRSの6MTが残るみたいだね。ギヤ比が最適化されるらしい。
ヴィッツRSみたいに定番として続いていって欲しい。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 00:56:27.34 ID:ylfbzYU40

モリゾウ万歳

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 00:58:56.72 ID:ylfbzYU40

>>501
ほんとだ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 02:23:53.01 ID:avPSP7Gj0

>>489
これはさすがにないなｗ
営業車かｗ昭和のファミリーカーだってもっとまし
ブーツを本革（5038.netあたりの）に替えればましかな

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 11:56:10.45 ID:1pxBJnkz0

シフトノブとブーツを交換して、変な枠の上側にメッキモールでも
つければマシになるか。
しかし、この変な枠は一体何なんだ？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 12:07:09.29 ID:WjdEoIZ/0

>>489
吹いたｗ

交換前提で安くしてくれてると理解しといたげる。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 12:26:36.13 ID:V+eLr6Bs0

>>500
後付けで普通とか言い出すなよ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 12:34:41.82 ID:V+eLr6Bs0

でさ、>>489の件だけど
CVTは最上位グレードの1.5LUXELの奴な
これ
http://toyota.vo.llnwd.net/e1/toyotajp/corollaaxio/002_p_001/concept/grade/image/grade_img_cardetail01.jpg
そしてMTのは1.5X
http://toyota.vo.llnwd.net/e1/toyotajp/corollaaxio/002_p_001/concept/grade/image/grade_img_cardetail03.jpg
1.5XのCVT仕様の画像はないけど、1.5Gと1.3Xの内装はこれ
http://toyota.vo.llnwd.net/e1/toyotajp/corollaaxio/002_p_001/concept/grade/image/grade_img_cardetail02.jpg
http://toyota.vo.llnwd.net/e1/toyotajp/corollaaxio/002_p_001/concept/grade/image/grade_img_cardetail05.jpg

これだったら許容範囲じゃね?

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 14:55:45.31 ID:HClYz/bG0

>>509
まぁ全体として見ればショボい内装にはマッチしてるな。
つーかこのMTのシフトノブ、前後にしか動かないように見えるw

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 16:33:21.02 ID:NCw86ZA90

>>497
昔はATモデルの方が低回転型だったから不思議に思った。
回転落ちてもシフトダウンせずにすむようモッサリになってるのかも。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 16:37:27.30 ID:lCJ7xtnDi

アクシオはTRDバージョンのノブにするという手があるな

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 16:37:48.66 ID:y2YjPMrf0

>>509
MTは1.5GでもMT部分は1.5Xと同じよ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 16:52:39.72 ID:dqnOWgYZ0

水中花・・・
いやなんでもないｗ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 17:59:35.74 ID:jnHVPqH/0

記者「８６はカタログ燃費12ｋｍ/lだが、実燃費は20km/l！世界１ｴｺなｽﾎﾟｰﾂｶｰ!」　俺「ステマ酷すぎ…」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1338036645/

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 20:05:32.36 ID:K9sEskNe0

前のカローラと材質的には同じだろ？俺の知る限り、バブルの終わりにてできたE100
からのカローラのマニュアルはゴムブーツだが、シフトノブ?への取り付け部まで
じゃばらになっていた。トラックのマニュアルみたいに。今回はそのじゃばらをつけない
でコストダウンしたんだろう。俺には実質問題ない。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 20:09:31.23 ID:K9sEskNe0

それと、1.5Xのマニュアルは1.3X並みの安さで、1.8万高。良心的だ。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 22:36:46.01 ID:bOL4fZcE0

ブーツを低めでノブを長めのバランスにすれば良かったと思うのに
なんでこんな包茎ブーツにorz

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 00:02:19.16 ID:K9sEskNe0

んー、80年代の軽はそんな感じだったけど、少し寒い印象だったよw
そのころの軽は（今も）センターコンソールなかったけど、カローラはあるから
印象は違うかもしれない？87年式のレックスと92年式のヴィヴィオ立て続けに乗った印象だがww

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 16:16:11.89 ID:4WQFfT340

92レビンだってビラビラの蛇腹ブーツだった。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 16:32:40.57 ID:7HtCIZn50

>>513
それで特に問題無いと思うが

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 16:53:49.57 ID:IuRZ9i440

てかカローラに木目調って方が気持ち悪いわ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 17:09:46.66 ID:E2ZsiFM60

おっさんカーなんだからそれぐらいいいじゃないか

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 17:37:30.07 ID:podtuYLL0

かえって貧乏くさいな

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 22:08:57.09 ID:d3PS2xlA0

まあ、ミッション車って貧乏臭いからな。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 22:35:33.38 ID:flVciZHI0

それは思い違い。

そういえば今やってるBMWのCMはMTのレバーがしっかり映ってる。
さすがドイツは違うな。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 23:17:51.47 ID:osamYyOri

>>526
俺もそれおもった。
CMマニュアルでやるんだー、って

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 23:17:52.64 ID:IzOCtiZy0

320iのCMに使われてる赤の３尻はMTなのが良いね！
もしかしたら、335iかもしれんが…。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 00:56:01.94 ID:DHTESaco0

>>525
カローラに木目調ってのが貧乏くさいと書いたんだが

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 01:21:58.50 ID:ckbEDIJ/0

確かに違うと思わせる。
あのＢＭＷのＣＭは、ガン見してしまうわ。

金はない。不正受給が裏山。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 02:06:26.94 ID:XrZd+kOP0

水中花シフトノブって誰も知らないの？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 02:15:35.24 ID:Kr1wpx9Vi

それくらい誰でも知ってる

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 02:17:08.53 ID:SjW5haBs0

Lexus Isはまるで興味無かったんだけど北米仕様の250には6速マニュアルがあるからちょっと興味が湧いて来た。

先代モデル(アルテッツァ)は日本がMT&AT設定で北米ATのみ、に対して現行モデルは日本がAT設定のみで北米MT&AT設定になってるのが面白いよね。

そういや、SUVやピックアップ系は別として、スポーツカーやセダン、スペシャリティカーあたりは00年代以降はMT率が高い気もするな、アメリカ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 02:33:15.36 ID:9WBBedZjO

6MT設定出来ないのは三菱だけ？新型ランエボでも5MTまで。あとは6ATしかない。ほとんどのメーカーは選べるのに残念

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 02:41:45.14 ID:1uZkj8zg0

そういえばSARDの6MT化キット付きのレクサスISが中古ででてるよ
価格が応談だからただの宣伝っぽいけど
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0739967054/index.html?TRCD=200002

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 03:05:30.38 ID:Kr1wpx9Vi

最近の車はどんどんセンターコンソールが大きくなって
MT仕様でも肘が当たって操作しづらいのが多いな

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 06:15:52.21 ID:FLhpWv7c0

>>534
スイスポ、フィットにも6MTあるのにねぇ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 06:25:29.51 ID:bTcnBrvU0

小排気量で6MTは地味に楽しいよね（ ´∀｀）

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 06:54:37.16 ID:FLhpWv7c0

>>538
5MTに比べ重量面でのハンデはあるけど、むしろ小排気量車こそ6MTだよね。
まぁ6速は主に高速巡航用だけど。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 07:20:17.32 ID:9EkGneme0

国が軽より小さい超小型車の普及させる方針を打ちだした。
高齢者向きの1～2人乗りの買い物車という事だ。
こんな車こそMT設定が欲しいな。電気自動車がメインになると思うがガソリンMT車も作って欲しい。
需要はかなり有るはずだ。発売されたら乗り換えたい。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 07:31:24.35 ID:XWi7ey9T0

相当ローギア向けになりそうだね
そもそも最高速度60とかになりそうだけど

って60になったら一般道が60制限のままになっちゃうな

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 07:33:48.37 ID:OX/d4iLI0

>>540
それ原２クラスの１２５ｃｃエンジン搭載予定らしいから
屋根ついたりすると重量的にキツイだろうな

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 13:20:44.62 ID:+dkUS/EX0

>>526

あのCMには感心した。日本じゃMTが売れていないことは分かっていて、あえてやっている。

MT車ってのは某電機流通大手のPC自作派向けコーナーみたいなもので、自作派向け商品の売り上げの中で占める
割合は小さいが、コーナーを廃止すると、PC全体の売り上げも細る。実際、自作派に背を向けてほどなく、食品や
菓子を商わざるを得なくなった店舗もある。PCを買う人が自作派に相談することも少なくないからだろう。

日本でMT乗りはコア消費者で、特にエンジンや駆動系の出来の良し悪しを実感しやすい。コア消費者の心を掴めば、
残りは後からついてくる。

マツダなんてヨーロッパで生産拠点を持っていないようだから、ヨーロッパ向けMT車を国内でも作っている。国内でも
売りゃいいのに。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 13:51:46.46 ID:1uZkj8zg0

衝突防止「アイサイト」を全車種に…富士重
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120529-OYT1T00211.htm

MTアイサイトできるのか？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 13:57:16.13 ID:5Zma+FuQ0

北米でMT設定のある車種を調べてみた
間違いがあったらすまん

北米　新車（SUV・約500万円以上の高級車除く）
AセグメントHB・・・・BMW MINI, FIAT 500

BセグメントHB・・・・CHEVROLET AVEO, FORD FIESTA, CHEVROLET SONIC, TOYOTA YARIS HB, NISSAN CUBE, HONDA FIT, MAZDA 2, SUZUKI SX4

Bセグメントセダン・・・CHEVROLET AVEO, CHEVROLET SONIC, TOYOTA YARIS, SUZUKI SX4

CセグメントHB・・・FORD FOCUS, TOYOTA MATRIX, NISSAN VERSA HB, MAZDA 3, SUBARU Impreza, AUDI A3, VOLVO C30

Cセグメントセダン・・・CHEVROLET CRUZE, FORD FOCUS, TOYOTA CAROLLA, NISSAN VERSA, HONDA CIVIC, ACURA CSX, MAZDA 3, SUBARU IMPREZA

Cセグメントクーペ・・・HONDA CIVIC COUPE, BMW128i/135i

Cセグメントコンバーチブル・・・BMW128i/135i

Dセグメントセダン・・・FORD FUSION, NISSAN SENTRA, INFINITI G37, ACCORD2.4, LEXUS IS250, ACURA TSX, SUBARU Legacy, SUBARU WRX,
BMW320i/328i/335i, AUDI A4　2.0TSFI

Dセグメントクーペ・・・ACCORD　COUPE, NISSAN ARTIMA COUPE, INFINITI G37 COUPE, BMW 328i/335i, AUDI A5

Dセグメントコンバーチブル・・・LEXUS IS C, INFINITI G37 Convertible

Eセグメントセダン・・・NISSAN ARTIMA, BMW535i/550i

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 13:59:13.43 ID:5Zma+FuQ0

>>544
WRXはATのSTi A-lineだけじゃない？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 15:06:07.38 ID:qUEDOb+U0

>>545
おお、乙。アメリカにも日本のグーネットのカタログサイトやヤフー自動車のカタログ
サイトみたいな、カタログサイトとあるのかな？edmuds.com？どっちにしても大変だったろう

bmwの広告だけど、mtはあれなんだよ、数か少ないとも車好きの憧れみたいなもの。
自分はそれから去るけど、かっこいいもの、優位なものと認めるもの。だから、
atにもシフトブーツなんか付くようになって、mtもどきのシフトノブになっている。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 15:07:24.39 ID:qUEDOb+U0

>>545
altimaな

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 16:54:28.16 ID:KPxMOGh+0

下手に6速を設定すると自動および手動4速車有利みたいな糞燃費測定で不利になるんでしょ。
4速直結のトップの4段にオーバードライブの5速6速のオーバートップを付けた6段ってのもコストがアレだし、
マーカスはギアは3つで十分って言ってたし。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 17:31:35.32 ID:qUEDOb+U0

ランエボ9の6MTは内製だったのかな？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 18:40:01.41 ID:sT0Zo9Lm0

旧マツダスピードアテンザは６MTですげー欲しかったな～

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 19:32:23.69 ID:OX/d4iLI0

>>511
トヨタに質問したら回答が来たよ

「今回ＣＶＴ車において、低燃費を実現するために、圧縮比や、最大トルク
値および回転数を変更しました。同じ１ＮＺ－ＦＥエンジンの名称です
が、特性は全く異なる新しいエンジンとお考えください。従来の１ＮＺ－
ＦＥと同様のエンジンを採用しているＭＴモデルでは、最大トルクの発生
回転数がＣＶＴ4800rpmに対し、4400rpmと低い値となったように思われる
結果となりました。」

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 20:56:50.80 ID:rqrnNSLZ0

どうせなら、プリウスに MT を積んでくれ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 21:32:38.92 ID:7D0TNmTE0

東電:賞与も値上げ分に　今冬１４７億円、人件費に計上
http://mainichi.jp/select/news/20120529k0000m020110000c.html

家庭向け電気料金の平均１０％超の値上げを枝野幸男経済産業相に
申請している東京電力が、社員の今冬の賞与（ボーナス）１４７億円分を
料金値上げの原価となる人件費に計上していることが２８日分かった。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 22:22:38.15 ID:bfSmSlVD0

>>552
その行動力に敬服します。

しかし、あくまでもチューニングしたのはCVT用てのが釈然としないよな。
MTはピックアップをよくしましたとか言ってくれれば少しはときめくのに。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 22:39:22.88 ID:FUbp8xbL0

MTのシフト回りだぜがあれだからな、とことん何にもしたくないらしい

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 22:43:37.63 ID:jCEgU+LJ0

>>553
THSを降ろしてMTを積むのか？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 23:26:19.26 ID:IyNskgMqi

>>544
レガシィを皮切りに、MT廃止していくって意味だろ？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 00:07:49.97 ID:gqaMtyxH0

スイスポみたいにFFが後輪駆動の振りして86・BRZ待ちきれないお零れ目当てCMとかは無いわ。
こんなんだからMTはクズ御用達とか言われるんだよ。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 00:19:33.75 ID:tgJ+712Z0

>>559
意味不明

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 00:22:02.11 ID:f7U/ia5d0

ffのドリフトもできないわけではないだろ。四輪ドリフトみたいになるらしいが

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 00:39:45.03 ID:es9TDOZy0

スイスポはクズの証。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 00:40:50.28 ID:M4CPszrD0

http://www.youtube.com/watch?v=rI-v3wXMtSw
もしかしてこれの事か？どう見たら後輪駆動に見えるんだ？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 00:45:28.17 ID:Xl4yi7+/0

>>560
意味不明か？
俺もあのCMには不快感もったな。

嘘は言ってない（理論上、技術的にはありうる、決してCGではない）が、
映像作成した側の意図と、一般的な受け止められ方を想像するに、
まったく弁護できないと思う。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 00:50:40.36 ID:lznnw8AY0

CMのは実はCVTだったということ知ってた？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 01:02:42.08 ID:lznnw8AY0

>>564
あれ後輪駆動に見せようとしたと？
本当のところはわからないけど、リアをコントロールできるぐらいスタビリティは高いぜ？
と言いたかったという解釈もできるな。
どっちにしろ個人的にはもう少し落ち着いた走りで見せたほうがよかったと思う。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 01:34:27.98 ID:Xl4yi7+/0

>>566
全力でだましたというより、「そんなつもりはなかったんですよｗ」という逃げ道を残しつつ
「視聴者が勝手にだまされて」くれることを狙ったようなつくりがなんかすげー不快だった。

とりあえずスイスポはいい車だと思うしスズキも好きですとは言っておく。元ｱﾙﾄﾜｰｸｽ乗り。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 02:09:35.86 ID:BKZ9+KAI0

考えすぎじゃないか？
今見たけど、別にFFとしておかしな動きは全くしてないじゃん。
Fドリなんて言葉もあるくらいだし。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 06:15:03.73 ID:6TFGnOA70

ラリードライバーのジャン・ラニョッティを知ってるから
ＦＦがドリフト出来ないとは微塵も思わないけどな

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 06:29:18.37 ID:dBbi/nQ70

ドリフト系で不快に思ったのは、ランサーセディア初期のCMくらいしか思いつかん

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 06:29:57.01 ID:Wd4ErP840

粘着厨はスルーの方向で

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 06:44:08.90 ID:cP4tRJG30

そうだね。
ここは駆動方式を語るスレじゃないし。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 06:45:39.13 ID:C2U7qz1z0

>>926
海外じゃスポーツ系は駆動輪関係なくドリフトやテールスライドいれてくるけどな。
ｵｳﾍﾞｲｶﾞｰが多い日本でFF車がお尻滑らせても不思議ではなかろう。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 06:50:17.73 ID:HG4HGt580

>>550
>ランエボ9の6MTは内製だったのかな？
アイシンAI製
最大入力400Nmだったので、6MTのエンジンだけは400Nm以下になっていた。
ランエボXは内製で頑丈な5MT

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 09:59:15.94 ID:f7U/ia5d0

なるほど

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 11:05:21.93 ID:DpZxQeWoP

559
http://hissi.org/read.php/car/20120530/Z3FhTXR5eEgw.html
562
http://hissi.org/read.php/car/20120530/ZXM5VERPWnkw.html

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 11:17:40.17 ID:L82pcupQ0

>>557
ホンダの CR-Z で MT が選べるから、ハイブリッドの旗頭であるプリウスでも設定できるんじゃないかと単純に発想した。
メカニックには詳しくないから、無謀なことを言ってるんだったらすまん。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 11:44:35.75 ID:aWUPrC180

韓国のスーパーカーのスピーラに乗ってる。先月免許取得して探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと

感動。しかもスーパーカーなのに韓国製だから操作も簡単で良い。韓国製は力が無いと言わ

れてるけど個人的には速いと思う。国産車と比べればそりゃちょっとは違うかもし

れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。スーパーカーなのに前に進まないし。

速度にかんしては多分国産車も韓国製も変わらないでしょ。国産車乗ったことないから

知らないけど国産車かどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも韓国製な

んて買わないでしょ。個人的には韓国製でも十分に速い。

嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで997GT2を

抜いた。つまりはポルシェですら韓国のスーパーカーのスピーラには勝てないと言うわけで、それだけでも個

人的には大満足です。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 15:26:18.84 ID:D5pId7Mi0

>>577
プリウスのエンジンは電車の構造に近いからMT積めないらしい。
詳しくはぐぐれ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 16:02:44.02 ID:f7U/ia5d0

エンジンの力を、複雑な制御で発電機とタイヤに回し、タイヤに回す分には
複雑な制御でモーターの力を加えるからな。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 16:21:01.17 ID:ubBVga3H0

モータ + エンジン - 発電機 = 犯人は工藤
みたいな感じだっけ？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 17:49:23.93 ID:L82pcupQ0

>>579
一応、トヨタのハイブリッドの特設ページの他に、プリウス、SAI、クラウンハイブリッド、エスティマハイブリッド等の駆動関係のページ、
ホンダの IMA 関連のページ、日産のフーガハイブリッドのページ等に加え、日経トレンディとかレスポンスとかいろいろ見た上での書き込みだった。
「その程度じゃ足らんわ、もっとぐぐれ」とおっしゃるのであれば、ごめんなさいするしかない。

車に関しては全く詳しくないので、ど素人の単なる発想レベルの話なんだが、
例えば、ローで発進するときはモーターのみ駆動、シフトポジションと速度とアクセル踏み込みから計算されるエンジン回転数を考慮してエンジンに移行、
シフトダウンしての深いアクセル踏み込みでモーターアシスト、アクセルを緩めたら回生ブレーキみたいな制御をプリウス造れるトヨタならできるんじゃないかなぁと。
机上の空論で無茶なことを言ってるんだったらすまん。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 18:08:24.40 ID:kIEaplB/0

そこまで制御されてのMTって意味あるか？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 18:28:22.68 ID:zjyP2rZJ0

>>582
ちなみにトヨタのハイブリッドは、マニュアルモードの段数制御はほぼATと同じな。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 18:39:06.37 ID:f7U/ia5d0

>>582
いい発想だ、なぜなら俺もなんとなくそんなこと想像したことあるからw
発電はどうするかとかいろいろあるけど。それと、モーターはかなりの回転数で
フラットトルクだから、一速でかなり引っ張れる。そんなら、エンジンは純粋な
発電機にしたらどうとなるかも。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 19:01:49.54 ID:VnxB/1s20

前輪をモーターで、後輪をエンジンで回すような単純な構造なら、MTでもいいのに。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 19:21:10.04 ID:tgJ+712Z0

>>582
モーターで発進するって言う事は、極端に言ったらシフトが6速に入っていても
関係ないって事で、そんな状態でたとえば30キロくらいでエンジンに移行したら
シフトが車のスピードに合わなさすぎて、エンストしたりギクシャクしたり
するんじゃない？

いつモーターとエンジンが切り替わるのか知らないけど、モーターからエンジン
に切り替わる時にそのスピードに適したギヤに入ってる保証がないから手動
変速は無理でしょ。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 20:04:46.39 ID:L82pcupQ0

>>583
トヨタ式ハイブリッドの真髄は、
1. ガソリンエンジンの苦手で低効率の低回転域をモーターで代行させる
2. 加速時にガソリンエンジンにモーターのトルクを加えて見掛けの出力を上げる。
3. 減速時に回生ブレーキを使用してエネルギー使用効率を上げる。
ことだと思うんだよね。
で、シフトチェンジ方式はハイブリッドそのものとは直接関係ないと思うんだよね。
今だって、ハイブリッド方式の運転感覚を AT 車のそれとかけ離れない様に調整してあるでしょ。
だから、MT 車のそれに合わせる調整も可能なんじゃないかと思うんだよね。

まぁ、プリウスは燃費効率に特化した車種だから、実現はないかもしれないけど、
加減速に関わる部分だけハイブリッドに置き換えた車種が出てくれば、
MT の操作に慣れきった身としてみれば、楽だし面白いかなと。

>>587
発進時限定なら、例えばローに入ってないとモーター駆動しないように設定すれば回避可能と思う。
あと、ローで発進したあとのモーター駆動時に不適切なポジションに入れたらモーターストップさせればいいと思う。
現行だって、発進時にローでもすぐ後にハイトップに入れたりしたらエンストするじゃない。それを模して人為的にストップさせればいいんじゃないかな。
切り替えるときも、速度だけではなくて、速度とその時のポジションからエンジン回転数を逆算して切り替えればいいと思う。

今だって、エンジンの回転に合わせてシフトアップしていくでしょ。そのエンジン駆動をハイブリッドシステムに
置き換えるだけだと思うんだよね。もちろんそのための調整は必要だと思うけど。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 20:16:25.38 ID:cP4tRJG30

そういえば初代インサイトにはMTあったよね。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 20:26:26.32 ID:f7U/ia5d0

トヨタもあまり言わないが、トヨタのハイブリッドはアトキンソンサイクルエンジン
も考えの中心にある。低圧縮比と対応した高膨張比。

あと、電気自動車にトランスミッションがないことからくるモーターの特性も考慮すべき。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 20:52:44.66 ID:fzH4EGU80

>>543
MINIはMT率高いからね。（日本でも）

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 20:59:56.15 ID:fzH4EGU80

あ、「高い」といっても確か2割弱だったかな。
それでも、他車と比べてMT率が高いのは確か。

MINIといえばこんなのもあったな。既出だろうか。
http://www.miniusa.com/sections/manual/Hunch-Stick-vs-Automatic.jpg

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 21:01:30.04 ID:fzH4EGU80

貼ってから気がついたが今のMINIって6MTで、リバースは左奥。
これだと「未だにMINIは5MTかよｗ」って思うやつがいるかもｗ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 21:03:58.02 ID:8E+PQaAl0

>>593
？
なんで？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 21:12:42.18 ID:F2BqOqO50

外車でミッション車って、ほとんど無いだろ。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 21:17:42.85 ID:ObZQM/u+O

いや全車ともミッション車だろ・・・

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 21:19:26.97 ID:8E+PQaAl0

俺の外国車だけどMTだよ。
外国車っていうとベンツとBMWしか思いつかんとか？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 21:35:24.64 ID:L82pcupQ0

>>596
その指摘だと、間違いに気付かずにむしろ、勘違いさせるだけかと。
逆にその指摘で分かる人は、最初から間違いがわかっているかと。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 22:07:32.24 ID:39t8NsZ10

>>587
モータは低回転のほうがトルクが強いことを言いたいのだろうが、
ギア比高くしたらその分トルクは確実に減るぞ。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 22:07:41.10 ID:CpRxSSZj0

MTはManual Transmissionのことで、日本ではマニュアルと略す。
ATはAutomatic Transmissionのことで、日本ではオートマと略す。

MTをミッションと略すのは間違い。ミッションはMTにもATにもある。
例えるなら、南関東を南関と略し、北関東を関東と略すようなもん。どっちも関東だろ。
例えは変だが、感覚的にはそんな感じ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 22:11:41.24 ID:C2U7qz1z0

でも、外車の正規ものは大概ミッション車しかないよな。
並行と同じ様な扱いのムスタングもノークラしかないだろ？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 22:14:28.17 ID:F2BqOqO50

>>600
それは、あんたの感覚。
一般社会ではミッションで正解。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 22:23:50.12 ID:L82pcupQ0

>>600
言ってることはその通りだけど、例えが今ひとつピンとこない。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 22:24:06.37 ID:Wd4ErP840

かつてアルファロメオあたりでもATだと全く売れない時代もあったもんだが・・・
それが今や(ry

悲しいを通り越してorz

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 22:27:50.80 ID:2WEkSqfA0

>>602

またいつものミッション馬鹿ニートじゃんｗ

AT限定免許取れたかｗ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 22:41:24.67 ID:nnjY9knY0

>>586
前輪エンジン　後輪モーター
これでＭＴを作ってくれぇ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 22:49:26.10 ID:CpRxSSZj0

>>602
あんたの言う一般社会がどの程度のものかは知らんが、
どうやら井のようで、日本の標準ではなさそうだな。

試しに公認自動車教習所でMT車のことをミッション車と
正式に表記してあるところを探してみるといい。
大海を知ることになるだろう。

>>603
うむ、例えには自信がない。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 22:57:21.01 ID:F2BqOqO50

>>607
あんたの狭い世界の感覚じゃわからんで、一般社会ではミッション車ってのが通用するでよ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 23:04:29.14 ID:FVDvHAr9i

いちいち反応せずに流せばよろしい
うちの親父もミッションと言うが、意味は通じるからどうでもいい

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 23:06:10.10 ID:RX+HBNoi0

普通はマニュアルって言うけどな

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 23:07:23.73 ID:F2BqOqO50

普通はミッションって言うけどな

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 23:13:57.38 ID:ra1c6GE60

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 23:18:58.81 ID:O2eOmZNa0

>>611

出た～ｗ

ノーナシワンパターンのオウム返しｗ

安い時給で書き込みしてるんだねｗ

でも、もう此処には来なくていいよ。

あんたに贈る言葉。

人間、いろいろだな。

あんたみたいに生まれてこないほうが良かった人間も、どうしても生まれてしまう。

こういうのは駆除した方が良い。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 23:23:47.47 ID:Wd4ErP840

スルー力が試されている

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 23:25:28.72 ID:D3d4cQWc0

お触り禁止ですか

話は続きますが、一旦コマーシャルです…新車情報'99

http://asdouiukot.up.seesaa.net/image/d4edb45a-thumbnail2.gif

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 23:26:16.83 ID:F2BqOqO50

>>612
禿同、ミッション車って一般社会じゃ普通だし。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 23:27:31.14 ID:5mTPMKNo0

MT・AT両方維持すりゃいいじゃない。何で揉めるかね？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 23:39:25.90 ID:F2BqOqO50

>>617
そうだで、オートマ・ミッションで正解。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 23:44:39.25 ID:RX+HBNoi0

オートマチックトランスミッションが正解？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 23:48:48.73 ID:+7Vu6BCz0

>>618

どこのかっぺだｗ

　
　　　／,.ｧ､＼
　　　 (　ﾉo o ) ）　　空
　　　 )ヽ ◎/(.　　気
　　　（／.(･)(･)＼　. 嫁
　　　（／|　x　|＼）
　　　／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

ば～か

お前の発言意味不明。

病院池

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 23:49:14.91 ID:ra1c6GE60

>>619
車からしたら、人が勝手にギアを変えてくれるので、オートマチックトランスミッションで正解

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 00:04:45.52 ID:q3h5IZwC0

どちらもいい、喧嘩する事がおかしい。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 00:22:59.16 ID:Fzyw8jsp0

お前らどうでもいいことでどんだけスレ消費してるんだよ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 00:24:01.71 ID:2rp6FvRr0

そもそもこういった議論が起こっていること自体、
地方、年齢層、職種、車好き度などによって色々な呼ばれ方があるという証拠なのでは？

その上で言えば、（正しい語彙・語源とは無関係に）色々な
呼ばれ方があるということ自体は動かせない事実なのに
○○が普通、○○が正解といったことを主張するのは、いかにも了見が狭く見える。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 00:26:25.02 ID:0Odwtvm70

>>624
その通り、ミッション車って一般社会じゃ普通だし。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 00:26:25.60 ID:8UPEFiZt0

現行のカングーってなんであんなに不細工なん？
それとさ日産で販売しないのは勿体無くねｗ
いくら不細工だとはいえ日産車よかマシだし。
最近の日産は調子いいから是非ともお願いだお

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 00:28:25.83 ID:Ib1XkMJC0

>>626
その答えはルノーだからだ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 00:36:57.00 ID:2rp6FvRr0

>>625
BMWのCMみるとあこがれるんだけど、
大排気量、大パワーのMTって以外におもしろさがうすい気もする。

今はおとなしめの2Lターボ車でMTに乗ってるけど
MTを使う楽しさだけだったら以前の1.8L NA車や軽ターボのほうが楽しかった。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 00:38:26.52 ID:vdyAkM390

>>588
俺が思ったのは、たとえば5速100キロで走行中にエンジンからモーターに
切り替わったとして、その後に減速して20キロになった時にエンジンに
切り替わったとしたらギヤは5速に入ったままで、速度からしたら不適切な
ギヤだよねえ。手動変速だとそう言う事が起こらないのかあって思った。
それに鈍感な人だと、今走行してるのがエンジンかモーターか分からない
かも知れない。モーターの時はオートマみたいなもので、エンジンのときだけ
シフト操作がいるって言うのも難しいような気がする。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 00:38:49.58 ID:sNSXarZx0

>>624
みたいなのが今の日本か。
尖閣諸島、竹島、北方領土。
まさに>>625がそれだ。

挙句の果てはこれだ、１　２　３

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=y-oG4PEPeGo

しかしカローラのシフトグローブ酷いなｗ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 00:41:31.85 ID:BO9c3+Ep0

>>629
シフト操作でモーター駆動に切り替えるシステムはどうだろう？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 01:37:09.13 ID:EyAmZesy0

>>607
井の中の蛙を井と略すのは良いのか?

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 01:46:32.12 ID:VWKEdIJ10

>>629
100 km/h 走行でモーターに切り替わるかどうかと、減速して 20 km/h になってからエンジンに切り替わるかどうかについては、おそらく議論があるだろうが、
仮定の状態で 20 km/h まで減速してからエンジンに切り替わった場合はエンストすると思う。
そういう状態の時は不適切なポジションである旨の警告を出して、適切なポジションに入れ替えてもらってから切り替わる方式がいいかも。

ちなみに私は普段からマニュアル車に乗ってるので、その経験から言うならば、例えば高速道路走行中に前方で渋滞が発生した場合、
減速の程度が緩やかならばシフトダウンしていくし、急ならばある程度まで減速した時点でクラッチを切るので、
20 km/h 程になった時点で不適切なポジションのまま繋いでいることはないかも。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 01:59:01.39 ID:au+ynqnR0

>>632
諺の井が何を指すのか知らなかったんで、そのまま書いた。
井戸だと中に蛙がいるのは不衛生だし、池かなと思ったけど自信なかったし。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 02:07:46.85 ID:EyAmZesy0

>>634
何だそりゃ?

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 04:27:36.89 ID:oYQ9prTvi

軽自動車のMTターボ車ってもうほとんどないなぁ(´･ω･`)

学生生活最後くらい車欲しいなぁ、
と軽でMTのターボ車探したらなかなか無くて悲しかった。
エンジン小さい軽自動車こそターボMTが効くと思うんだけどな。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 04:47:57.34 ID:sayVNIqh0

>>636
ターボが無ければスーパーチャージャーにすれば良いじゃない！

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 09:16:09.79 ID:0Odwtvm70

>>607
私は常々、大海に生きている。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 09:19:07.54 ID:0Odwtvm70

>>634
確かに不潔だな。不潔と言うより悪質なイタズラだな、カエルが井戸で棲めるわけないからな。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 16:46:37.97 ID:wSdOKDJH0

単なるスーパーチャージャーは燃費がウンコだからだからねぇｗ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 17:38:48.54 ID:CwppfwjM0

軽だけどテリオスキッド無くなったんだな

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 18:55:25.92 ID:PcafjFGC0

井戸の中にヽ（←カエルと見てくれ）が居ると丼になるわけですね。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 19:04:52.81 ID:0Odwtvm70

丼は、食の小宇宙～や

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 19:10:50.47 ID:cOMdflxH0

ギア部分がえらいかっこいい車ほしい。
なんか、写真くれ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 20:14:31.15 ID:VzDe/vz80

>>624
事なかれ主義の典型だね、君。
死ね。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 21:47:50.53 ID:kXCI6c0t0

>>633
MT好きならもちろんいいんだけどね。ただ、普通の人にMTハイブリッドを
普及させるとなると、その不適切なポジションでエンストとか、警告があっても
面倒とかになりそう。
なんせ普通の人はギヤチェンジがめんどくさいとか言うんだもんなあ。
俺なんかチェンジが好きだから、前方が渋滞してシフトダウンとかになったら、
それはそれでうれしいよ。
と言っても、俺の場合はシフト操作よりもクラッチ操作が好きなんだけど。
ATでの渋滞は単純に退屈なだけだが、MTだと半クラッチをたくさん楽しめる
のでいい。もちろんATよりも疲れるが、楽しさで相殺されるな。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 22:01:54.89 ID:yQJvSgvy0

>>646
ハイブリッドでミッション車って、とれたての大間の本マグロをシーチキンの缶詰にするようなもんだろ。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 22:18:36.65 ID:1YfIAoap0

>>647
見てくれがスポーツカーでATってのもそうだなw

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 22:26:41.53 ID:yQJvSgvy0

>>648
全く検討ハズレの例えだなＷ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 22:27:16.91 ID:skHxdhzU0

audi R8のMTも良いねぇ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 22:28:28.13 ID:Pjhhq/hN0

>>650
あれの右ハン、欲しいわ。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 22:29:50.53 ID:JNsU20uI0

>>647
全く検討ハズレの例えだなＷ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 22:35:51.33 ID:0wZM9oTPi

>>647
禿同

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 22:39:45.13 ID:BlUBmKJci

>>650
アウディはオートマで流すのが粋でしょ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 22:44:25.23 ID:4hXODTf+0

ハイブリッドとまでいかなくても
電動エアコン装備の完璧アイドルストップ車がほしい
アイドルストップって元々MT向けのシステムだし

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 23:17:18.62 ID:1YfIAoap0

>>649
そうかい？
じゃ、フェラーリをトルコンATで乗るようなものってのはどうだ？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 23:23:38.75 ID:yQJvSgvy0

>>656
フェラーリは普通にオートマで乗るだろ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 23:30:47.19 ID:lKoqr6TD0

俺がMTでフェラーリ乗ったら半クラでクラッチ削りきるかその場でケツ振ってタコ踊りする自身がある。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 23:36:45.37 ID:1YfIAoap0

おおい、誰かこいつ何とかしてくれ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 23:37:35.93 ID:4U7r/9qpO

大排気量ガソリン車に興味ねぇだ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 23:40:43.60 ID:dTUpruFF0

>>660
大排気量ガソリン車か小排気量の旧車にしか興味わかない俺よりはマシだな。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 23:50:10.63 ID:JNsU20uI0

>>657
　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それフェラーリミーティングのど真ん中でも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　／ｼ、　ヽ⌒⌒ /　　ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　　　ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 02:14:51.10 ID:EFx8nH7L0

おれ>>585だ。ハイブリッドをMTにするとなると、いろいろ工夫してほしいな。
いまのトヨタのシステムと同じというわけにはいかないだろ。

簡単でコスパがよさそうなのは、トラックで油圧機器の動作に使うギアの逆で、
モーター専用のギアを作る。一速といわず、モーター専用ギアとすると。
その代わり、普通の5MTの一速と二速、場合によっては三速相当のギアをなくす。
これでミッションが随分軽くなる。

発電は、既存のECUに備わっているエンジンブレーキ時の燃料供給カット機能
を利用する。エンジンブレーキを検地したら発電機で発電する。この発電機は
モーターと兼用にしてもいいかも。発電するときは自動クラッチでエンジンとつなぐと。

って、ここまで考えると日産のハイブリッドに近くなるかな。三速までのギア取っ払って、
そこに発電兼用のモーター入れれば、全部ミッションに収まるかも。
電池容量が少なくなると、自動で発電したり、停止中でも発電したりできるようにすればいいかな。

今の電気自動車のリーフやiMiEVに小型発電機を積み、信号待ちや停車中も
ずっと発電させ、この電気で電池を充電させながら走らせるほうが効率よくなるかも。
MTではなくなるがw

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 02:20:05.34 ID:FVLYB6it0

めんどくさいことせず普通のエンジンMT車にKERSでいいだろｗ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 04:06:38.51 ID:yFga62FX0

>>663
それ普通のシリーズ式HVだからw

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 08:40:10.42 ID:+ke5rlDp0

ホンダのHVでいいじゃん。MT使えるんだし。
しかし雑誌で読んだんだが、ホンダのHVも少ないながらもモーター走行する
って書いてあったんだが、MTとの関係はどうなってるんだろうね？
MTのハイブリッドでは、モーター走行はしないのかな？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 09:44:01.80 ID:LF1iyFxK0

>>646

それもマゾヒズムの一種かもしれないぞ。

>>663

モーターに変速機は不要だ。新幹線にすらついていない。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 10:08:45.47 ID:oyHaPGF5i

>>666
CR-Zはモーターのみでの走行は出来なかった筈

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 10:51:49.42 ID:NuDAshSy0

トヨタ式とホンダ式は根本的にHVの造りが違うっしょ
ホンダのは電動アシストみたいなもんだね

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 12:15:18.22 ID:EFx8nH7L0

>>664
F1のやつか

>>665
高速ではエンジンで五速とか使うのが違うかな？

>>667
>>663でもモーターは変速しない。基本エンジンがお休みになり、モーターからのみ
入力を受けるミッションのモードという意味

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 18:50:30.09 ID:6BpaybU70

>>666
今はなきシビックHV、20psのモーターでモーター走行出来た。今の14psモーターは無理。
CR-ZのMT試乗したことはるけど、モーターのトルクで発進はすごく楽だった。
（モーターはゼロ回転でもほぼ100％のトルクがでている。）

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 19:16:50.12 ID:FVLYB6it0

トルクが出てても回ってくれなきゃ効率0%ｗ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 20:07:40.05 ID:ij0t2YKz0

10年後のMT車のラインナップ予想

●トヨタ
86、ヴィッツRS、カローラアクシオ、カローラフィールダー、オーリスRS、プロボックスワゴン
●ホンダ
フィット1.3G/RS
●日産
スカイラインクーペ370GT TypeS/SP、フェアレディZ、
●マツダ
デミオ、ロードスター
●スバル
インプレッサ
●三菱
コルトラリーアートVer.R、パジェロ
●スズキ
スイフト、エスクード
●ダイハツ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 20:29:16.03 ID:x86FrYhz0

こうか

●トヨタ
とりあえずカローラ、ハイエース、ライト（タウン）エース
●ホンダ
フィットが肥大化して、シティが復活してフィットの後釜
●日産
スカイラインクーペ、フェアレディZ、シルビア？、NP200？
●マツダ
デミオ、ロードスター
●スバル
インプレッサ
●三菱
パジェロ
●スズキ
軽トラ、
●ダイハツ
軽トラ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 20:43:56.89 ID:SSU0knJC0

ジムニーはなくならんと思うけどね

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 21:09:19.65 ID:MAJucQmk0

このザ・ビートル、日本でも売ってくんねぇかな。
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=c2254209-b632-4204-b66b-0ca31d2f8135
写真を見ると内装もかっこいいが、なによりもMTなんだよな。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 22:06:34.89 ID:EFx8nH7L0

先代のディーゼルMTのカブリオレ、めちゃほしかったが日本じゃ望むべくもないな
今のやつはかっこよくなったな

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 23:57:39.92 ID:mMHEEZKa0

>>644
こんなのどうだい。もう古い車だけど
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1338562569974.jpg

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 23:59:55.41 ID:mMHEEZKa0

>>677
MINIクラブマンの英国仕様・クーパーDが少し前まで並行で入ってたし、
可能性ゼロではないと思う。

それはそうと、これ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1338562520543.jpg

縦目メルセデスベンツのMTだが、サイドブレーキも足踏み式。
どうやって坂道発進するんだ？誰か教えてくれ･･･
ちなみに右ハンドル仕様だとダッシュボードから生えるスティック式になるんだよな。
そっちならOKそうだけど。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 00:02:24.53 ID:fnfamDHX0

これだ　1　2　3

http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=tospccie4&p=MR2+%E3%82%B7%E3%83%95%E3%83%88#mode%3Ddetail%26index%3D28%26st%3D1126

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 01:05:07.65 ID:z5G62bby0

ホンダとダイハツは開発中の軽スポーツがMT来るだろー
出るかもわからんけど

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 01:07:09.70 ID:z5G62bby0

>>679
ヒール＆トゥー！

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 01:16:12.80 ID:5TTRFmbe0

なにホンダも出すのか？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 01:53:01.42 ID:K0+SiD2G0

>>679
トルクが無いアルテッツァでも坂道でサイドブレーキ使う必要も無かったから、こういう奴なら余裕じゃね？

>>683
ビートは軽じゃ無いって聞いたが、別物の話かな？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 04:00:36.03 ID:Adb4EM3l0

>>682
ヒール＆トゥー！

トゥーってwww

MT運転出来ないいつものミッションちゃんかな？

クラッチと足踏み式ブレーキはどうするんだw

君の面子の為、釣りという事にしておくがw

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 04:35:58.09 ID:Adb4EM3l0

質問

パーキングブレーキを使わない坂道発進は、ヒール＆トウって言うのか？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 04:58:19.20 ID:Udv94nMf0

>>686
マジレスしてやると、
サイド(パーキング)ブレーキを使わず、ヒール＆トゥーでブレーキペダルを
踏んだままアクセル開と半クラッチをしてトルクが生じたところで
ブレーキペダルを離して坂道発進する方法が、ヒール＆トゥー

サイド(パーキング)ブレーキを使わず、ブレーキペダルを離して
すぐにアクセル開と半クラッチで済ましちゃうのはヒール＆トゥーとは言わない

サイドブレーキを使う方法を入れると、MTの坂道発進には３つある
教習所では、ヒール＆トゥーは教えないけどね

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 06:18:35.71 ID:esY11qhm0

一方ドイツ人は坂の途中で止まる必要のあるような道路の設計をしなかった

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 08:42:29.19 ID:EpTXDt7L0

最近のAT・CVT車は燃費の為クリープがめっちゃ弱いから
急な登り坂の発進は左足ブレーキ使うな

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 08:45:15.59 ID:1OQDuoGC0

>>687
ホンマでっかwww

っか、馬鹿ですか？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 08:47:21.28 ID:IqKXQP1R0

toeはカタカナで書くならトーかトウだよ。
トゥと書くとtoやtwoになる。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 09:53:16.91 ID:fm2AWRBM0

うわー、びっくりした。
当時のメルセデスの足踏みPブレーキが、ダブルアクション式のワケ無いだろｗ
ペダルロックのレバーリリースに決まっているじゃないか。
そんなことも知らん連中が語ってんのかよ？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 10:00:14.99 ID:iOGztGk00

アン　ドゥー　トラァー　人は誰でも～♪

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 10:07:06.82 ID:o0CkTT74P

慣例でトゥと書いていた時代もあったな。わりとどうでもいいんだが。
http://ejje.weblio.jp/content/toe

>>673
86を残してBRZを消してるｗｗｗ
OEMを除外するなら、スバル生産だから逆ですよん。

ちょっと楽観的に予測してみる。
（商用、軽、中型以上、OEMは除外）
●トヨタ
ヴィッツ、カローラアクシオ、カローラフィールダー
●ホンダ
フィット、CR-Z
●日産
ノート、フェアレディZ
●マツダ
デミオ、ロードスター
●スバル
BRZ、WRX STI、フォレスター
●三菱
パジェロ
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ
●ダイハツ
ビーゴ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 11:21:39.88 ID:ki9qM/1N0

MTのハイブリッド？　バカバカしい。
車なんて単純な方が良いのだよ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 12:22:56.31 ID:IqKXQP1R0

H&Tで坂道発進というと、レーシングカーでサーキット内のガレージからパドックに行くのに、
急坂あって、いっぺん止まったらえらい苦労してたの思い出した。
最初の頃は発進出来なくてそのまま下まで下がって発進し直したりw

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 12:25:32.81 ID:IqKXQP1R0

あれはH&TじゃなくてT&Tだったな。
ローリングトーとも言うとか。
オルガンペダルだから踵じゃアクセル踏めない。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 12:49:27.60 ID:D2XLTtuG0

ミッション車乗らず、素直にオートマ乗ればいい話だろ。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 12:57:35.21 ID:B9oN58Bb0

なんちゅーか、アクセルも変速もトリガーだけが人で実際の操作は機械
どんどん去勢されてってる感じで寂しいだわ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 13:08:58.10 ID:o1blnZ2q0

キャブレターからEFIに変わっていく時もイヤンな感じだったなぁ
今ではバイクもEFI化してるしぃ…

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 14:29:47.15 ID:5TTRFmbe0

>>695
燃費

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 19:16:44.86 ID:PUX5+MQH0

運転の楽しさよりも信頼性でMT
国産ATでも積んでれば信頼できるが、輸入車の自社開発ATはまだまだ駄目な気がする

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 19:50:07.46 ID:m/PSg3Ay0

>>702
その意見には疑問がある。
今日本で買える「外車」に搭載されている国外産トルコンATの信頼性に
日本車以上の不安があるとは思えない。
なんか過去10年内の実例でもあるの？

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 20:21:49.44 ID:PLz95Eut0

>>703
ルノーのスレとか行ってご覧・・・

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 21:43:13.11 ID:HsUXPKV80

AL4でググるとよい

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 21:49:10.02 ID:m/PSg3Ay0

>>704-705
ざっとみてきた。
今の時代に、まだこんな話あるのか・・・

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 22:24:42.59 ID:HUz3YvUk0

>>692
うん、たしかにそうだ。
メルセデスのサイドブレーキは、足で踏んでレバーで解除する方式。これは昔も今も変わらない。
掛けるときは足、解除は手と使う、というロジック。これはクラウンもまねしている。合理的で安全だな。

>>679の写真でもチラッと見えているけど、ダッシュボード左側のプルスイッチの真下にあるのが解除レバー。
ちなみに>>679は勘違いしているわけだが、左右ハンドルで違うのはその解除レバーの位置だ。
右ハンドルは右側（右手）、左ハンドルは左側（左手）で解除する。解除レバーはドア側、というわけ。

同じように左足で踏んで解除するとしたら、MTとしては成り立たないな。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 22:30:00.75 ID:D2XLTtuG0

>>702
信頼性は国産オートマ車だろうな。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 22:47:10.86 ID:X4a1jZcH0

>>692
馬鹿ですか？

足踏み式パーキングブレーキでレバーリリースぐらい知ってるだろw

MT,ATでも坂道発進ではあまり役に立たない。

クラウンが採用してるのは、長年のユーザーの混乱を避ける為。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 23:15:51.85 ID:D2XLTtuG0

一流のひとはミッション車乗らずに、オートマ車を、本能的にチョイスするんだろうな。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 23:17:37.45 ID:1qPGSlMf0

補足すると、足踏み式パーキングブレーキはATの場合、レバーで解除してタブルアクション風に出来るが
MTの場合出来ない。
従って発進の時スムースではない。
足踏み式パーキングブレーキはMT
ではトウ＆トウに近い形になる事だろ。

>>692はMT運転した事があるのかw

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 23:35:22.04 ID:1qPGSlMf0

すまん、ブレーキペダルを離して
すぐにアクセル開と半クラッチで済ます方法は、
トウ＆トウって言わないよなｗ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 23:48:49.18 ID:D2XLTtuG0

馬鹿の独りよがりのミッション車に乗らずに、オートマ車に素直に乗れってことだろ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 23:58:19.31 ID:irKz198/0

>>713
ミッションちゃん、時給いくらｗ
大変な仕事だねｗ
このスレは活性しているから、無能な君は来なくてもいいおｗ
雇い主からインポ野郎って罵られるからかわいそうだけどｗ

抽出 ID:D2XLTtuG0 (4回)

698 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 12:49:27.60 ID:D2XLTtuG0 [1/4]
ミッション車乗らず、素直にオートマ乗ればいい話だろ。

708 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 22:30:00.75 ID:D2XLTtuG0 [2/4]
>>702
信頼性は国産オートマ車だろうな。

710 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 23:15:51.85 ID:D2XLTtuG0 [3/4]
一流のひとはミッション車乗らずに、オートマ車を、本能的にチョイスするんだろうな。

713 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 23:48:49.18 ID:D2XLTtuG0 [4/4]
馬鹿の独りよがりのミッション車に乗らずに、オートマ車に素直に乗れってことだろ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 00:41:40.04 ID:9xpyJwwwi

新しもの好きだったから、DSGやティプトロの車も新車で買ったが、結局飽きて今はBMWのMTだなあ
いくら優秀でも慣れればつまらないんだよなあ、自分に習熟の余地が無いというか
趣味として失敗の無いものというのは面白くないものだよ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 01:29:39.40 ID:WlZN2j0H0

>>715
今まさに俺がその状態だわ
A4の次は320iのMTに乗りたい

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 01:45:58.36 ID:fBcLN1EC0

クラッチスタートシステムが義務化されてから、マニュアル車の魅力が半減した気がする。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 01:53:23.45 ID:ecYPkTIb0

ドライブ・バイ・ワイヤになった時もインジェクションになった時も
魅力云々は言われてきた

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 03:22:36.28 ID:lZuNHN7Y0

例えMT車がBMWしか無いとしても21世紀以降のBMWに乗るくらいならAT乗った方がマシ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 03:31:46.02 ID:Ei9/45fg0

>>3
ソアラ、ワゴン尺、エブリー、NSX、シルビア
が抜けてますよ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 04:04:07.80 ID:Pdfpkpdq0

>>720
よく嫁

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 05:03:14.25 ID:0A+XDbUB0

新型320iのMTはどのぐらい売れているのだろう？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 06:01:38.03 ID:s7wE/P2d0

>>717
解除しちゃえばいいじゃん。
前に乗ってた車はそこらで売ってるヒューズ1個挿すだけで解除できたよ。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 07:30:07.25 ID:ngHV0gJU0

>>719
だな。
ミッション車にこだわる必要性がないな。ｗ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 07:43:54.70 ID:tWavrP+70

ミッション車が嫌ならリーフかアイミーブに乗ればいいよ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 07:50:49.72 ID:ngHV0gJU0

露骨なエコカーは、ちょっとね・・・

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 08:22:40.00 ID:mFWed5fS0

>露骨なエコカー
エクストレイル20GT（重量税、取得税免税、補助金付き）「…」

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 08:31:39.89 ID:tWavrP+70

ガソリン車が廃れてEVばかりになれば、ミッションの有無なんて気にならなくなるさ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 11:14:30.89 ID:Sk3fywtF0

>>722
教習車でいっぱい売れてたり

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 11:37:48.99 ID:daOpCFhY0

GoProによるオンボード撮影
http://www.youtube.com/watch?v=56npXVFUYXI

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 17:29:24.11 ID:uWszMHG50

ATの方が便利でカッコイイなのに、今時何故わざわざMTなの？？
トラックみたいで超ダサいと思うんだけど。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 17:49:06.67 ID:Qzao52Cni

>>731
おもちゃとして買うから

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 17:50:09.43 ID:uWszMHG50

MTは車体も安く燃費も良いそうで・・・、どケチが乗るイメージｗ

EVは環境に優しいし購入価格も高いからケチとは全く思わないけど。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 17:55:50.15 ID:66QyNoLz0

クラアスのパドルシフトでかちゃかちゃして遊ぶので
満足だなぁ。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 17:55:57.32 ID:oQeSOC+ti

>>685
つー！

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 17:59:49.17 ID:Yv3DjDn+0

>>715
車種は何を選んだ？
320か135か、それともM3だったりして･･･

135クーペが欲しくてたまらないよ。高くて買えないけどな･･･

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 18:04:56.86 ID:Yv3DjDn+0

ID:uWszMHG50
　　↑
こいつ、何しに来てるの？何をしたいのか分からん

>>723
今の車でそれをやると、コンピューターが不正を感知したり、
果てはログに残ってメーカー保証外になったり・・・ってことがあるって聞いたよ。
クラッチスタートは安全だとは思う。
それに、今のようにスイッチを押す方式のエンジンスタートなら、クラッチを
踏んでの操作のほうが安全なのは間違いないと思う。
クラッチ踏まずにエンジン掛かってしまうと、開けた窓からエンジンを掛けることが出来てしまうし。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 18:08:45.16 ID:lZuNHN7Y0

>>733
イメージはそうかもしれないが、実際は車種によっちゃMTのが高かったりカタログ燃費が悪かったりとか悲しい現実だったりするわけよw

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 18:15:03.15 ID:cjKacyi80

どこをどう見てもかまってちゃん

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 18:15:46.15 ID:Yv3DjDn+0

>>738
悲しいかな？
「車好きが選ぶ」という解釈も出来る。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 18:20:03.05 ID:Yv3DjDn+0

あ、途中で書き込んでしまった。

>>738
カタログ燃費が悪いのは、MT仕様だと高出力エンジンを乗っけてる場合が多いからじゃないの？
同じ仕様でAT／MTの違いしかない場合、MTの燃費がよいのが普通だろう。（例：BMW MINI）
BMW MINIだとMTのOne仕様でリッター20km/l出してる人もいる。
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/f-yamazaki/syumi1-m.html
これだとハイブリッドいらないな。

私のMINI Cooper Clubmanもリッター13km/l切らない。ちょっと条件が良くなると16km/l行くエコカーだわｗ
もっともATだとどうなのかは知らないけどね。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 19:06:54.16 ID:ytrrmJAF0

JC08モード燃費の計測方法ではAT車はDレンジに入れっぱなし
MT車は経過時間t秒，速度vキロメートル毎時ではn速ギアのように標準変速位置というものが決められている。
ご存知のようにJC08モードは速度を出ないうえに加速は恐ろしく鈍いので
車種によっては急加速するわけでもないのに無駄にローギアで3000rpmまで引っ張るはめになったりする。
その点，CVT車は自動で無段変速してくれるから常に最良燃料消費率をキープできるから有利になる。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 19:10:32.06 ID:d7D44qnv0

それにモード燃費の運転パターンなんて入らないときと違いすぎたりするんだろうな。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 19:26:38.14 ID:QLEQFTjs0

19年物のMTはOHせんとなあ…ダブルコーンシンクロって美味しいの？ってレベルだからなあ…

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 20:20:41.43 ID:S7jQMnWb0

>>715
おれも車種きいてみたい
直6MTにとても憧れたけどお高くて結局RX-8 RSにしたおれはいまの車に非常に満足してるんだけどやっぱりどこかに135とかM3の憧れが残ってるんだよなあw
320MTだったら買い方と維持のしかたによっては8より安くつきそうだしw

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 20:33:01.69 ID:oQeSOC+ti

>>741
ミニOneを低出力ハイブリッド化したら30超えるってことだろ？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 22:17:50.43 ID:g5PqDzCP0

>>731

ATの伝達効率は実際の走行、特に坂道でかなり悪くなる。

ATでは踏み間違い事故が起こりやすい。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 22:22:33.14 ID:RbUcNAwj0

そいういうの相手にしなくてもいいんだけどなぁ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 22:39:41.98 ID:Sk3fywtF0

>>748
でも効いてる

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 22:41:01.28 ID:NKbG+ZNv0

もはや、燃費はAT(DCT・ロックアップ式) > MTっぽい。
ただ、事故の発生率はATの二分の一(統計有り)。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 22:52:13.83 ID:F6eJ47BC0

MINIはいいぞ。
小型MTに惹かれて買うと、良好な燃費もついてくる。
国内5ナンバー規格すら切るサイズだから、思い通りに走れる。

ただし車自体高いし、カスタマイズパーツは純正／車外共に無尽蔵だから
調子に乗るととんだ金食い虫にはなるわなｗ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 22:58:31.35 ID:g5PqDzCP0

>>750

概してDCT > MTだ。

が、トルコンATにはトルコンをロックアップしても、滑り要素が他にいくつか存在するので、AT < MTとなる走行環境が
少なくない。

CVTのスチールベルトは数トンの力でプーリーに押し付けられているから、明るい未来があるような気がしない。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 23:16:44.07 ID:lj2CEg2s0

MTはクラッチを切るために人間様のエネルギーを使うけど、
DCTはクラッチをつなぐためにガソリンのエネルギーを使うんだろ？
MTの方が燃費良さそうじゃんｗ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 23:36:29.15 ID:ngHV0gJU0

結局、ミッション車乗りってオナニストなんだよね。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 00:07:35.53 ID:/W3QBfNE0

>>754
いつものオートマミッションちゃんじゃん

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 00:49:02.46 ID:llRmoISz0

>>731
自分の乗りたい車にMTの設定があるから。
ちなみにトラックはカッコイイだろ。おれはスポーツカーと軽トラックが
自分の愛車だが、本当は2トントラックが欲しい。
しかし、でかくて普段使いには実用性に欠けるので買わないでいるけど。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 01:03:56.14 ID:GqB86kt90

> >>731

お触り禁止ですよｗ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 01:14:22.76 ID:RM6pfcTk0

トランスミッション(Transmission)
変速ギアや推進軸などからなり、動力をエンジンから活軸へと伝達する組立部品

ＭＴ
マニュアルトランスミッション（Manual Transmission、MT、手動変速機）

ＡＴ
オートマチックトランスミッション（Automatic Transmission、AT、自動変速機）

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 01:16:08.30 ID:RM6pfcTk0

オートマミッション　なんて中途半端な省略

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 02:51:46.65 ID:BPRO+PwS0

>>758-759
MT車をミッション車って呼ぶオマヌケさんがはびこってるんだ。正しくはマニュアル車なのにさ。
>>755はきっとそいつのことをそう表したんだろうよ。
だから、きっと>>755は>>758で書かれた内容のことはわかってると思う。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 05:29:14.18 ID:iWt+bGZU0

ＥＶをエコとか考えられる人はＥＶの関連パーツを製造するためにどれだけ環境に負荷を掛けてるか
考えられない人なんだろうな

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 06:18:59.55 ID:YdG4VIl80

では既存のガソリン車に比べて何がどう環境負荷が高いのか説明してくれよ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 06:20:42.11 ID:CSS2rhhS0

>751
乗ってみたいと思いつつ
経済的に１台しかもてないから故障が怖い

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 07:33:29.74 ID:jh344fwTi

>>760
正しくなんていいだしたら、マニュアルトランスミッション車なのでは？
マニュアルエアコン車と区別つかんし。
実用上会話が通じるとか言い出したら、ミッション車でもよさげ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 08:33:53.38 ID:S2wUhq3f0

日本語ではミッション車とも言う。終わり

で、>>753に加え、MTは軽い分、実用燃費では有利なはず。10キロ近く違うんじゃないの。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 08:48:56.32 ID:22Y79rzl0

これがゆとり教育かw
間違った日本語流行らすな。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 09:07:59.22 ID:uozdWOXT0

ミッション車なんて言葉が通じるのはおっさんだけだろ
そもそもゆとり世代はMT車なんて見たことないんじゃないか？

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 09:12:52.67 ID:22Y79rzl0

間違った事にも、マアマアですます。
ゆとりでしょw

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 09:28:01.40 ID:QSdDuplf0

>>767
わたしフィット13G（MT）乗りのゆとり大学生ですが、
友人を乗せると「教習所以外でマニュアル車見たのはじめて」という反応は多いですね。

車に興味ある人以外にミッション車と言えば、キョトン顔をしてくれるでしょう。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 10:15:02.59 ID:ZtlW9+T00

親に金出してもらってるなら死ね

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 10:42:35.48 ID:llRmoISz0

車に興味ない人こそミッション車って言うよな。世間ではマニュアル＝ミッション
ってなってるんだからしょうがない。
別に呼び名なんてどうでもいいじゃないか。完全に別物の名前と間違えてるんじゃ
ないし。
お前らだって、ガムテープやセロテープって言うだろ？本来のガムテープや
セロテープじゃないものに対して。それと同じようなものだ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 10:44:01.58 ID:aJ8Ljc090

>>769
Good Job!

昔、車一人一台所有の地域は女性のMT比率が結構高くて、格好良く思った。

学生の頃、長期休暇をリゾート地でバイトしたんだけど、綺麗な女の子のMT乗りにはシビレたな～。

オートマティックの対義語はマニュアル、ミッションでも良いとか言ってるのはMTが運転出来ない荒らしのミッションちゃんだろうな。

マニュアル乗りがミッショ
ンなんて言ってたら頭が弱いと思われるだろw

ところで、ヨタさん2000ccFR MTを売ってくれ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 10:55:12.48 ID:5FQj+lls0

>>772
???
つ86

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 11:16:20.60 ID:5KmuD8TY0

>>773
スマソ、2000ccFR MT セダン

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 12:18:35.69 ID:S2wUhq3f0

言葉がりかよ、あほらしい。現実にそう呼ぶ慣例があるし、意味はわかる。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 12:24:57.74 ID:5FQj+lls0

>>774
http://car-research.jp/toyota/86-2.html

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 12:57:16.75 ID:J1/QaJ0X0

>>776

そいつには激しく期待している。FRセダンで前輪インホイール電動なら俺の理想に近い。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 13:01:14.00 ID:NoLyjyDZ0

生活保護者がパチンコやり放題！
http://youtu.be/eJ04xlQVDz0

19歳で定職があっても、NPOがゴネれば生活保護を支給!?
http://youtu.be/RjiaAW3potw

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 13:44:54.57 ID:hBHhLeed0

ATやCVTのカタログ燃費と実燃費の差ひどすぎじゃね？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 13:47:48.78 ID:S2wUhq3f0

>>742がいいことを言った！

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 13:52:05.28 ID:HTM9af8Mi

>>736
>>745
130iの最終型です
BMWの直6NAのMTではこれが最後のモデルになるのかな
昔E46M3にも乗っていた直6NA好きなもので

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 14:12:04.31 ID:S2wUhq3f0

それツインターボじゃないの？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 14:24:35.57 ID:S2wUhq3f0

ツインターボはクーペだったな

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 14:25:59.14 ID:S2wUhq3f0

すごいね、これか
http://www.goo-net.com/catalog/BMW/1_SERIES/10062289/index.html

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 14:34:15.70 ID:C1KWJxxxi

>>771
全くその通りだよな、世間じゃミッションで普通に通じるし、てゆうかミッションがデフォじゃね?

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 18:18:39.42 ID:sr1UoNnK0

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 18:23:07.31 ID:sr1UoNnK0

>>772

「ミッション」と言うと別の意味になるｗ
トランスミッション(Transmission) と言わないと

ミッション（mission）、使命、任務。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 19:02:17.42 ID:F9aHsESq0

パナメーラのMT＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ポルシェ、「911」「カイエン」「パナメーラ」2013年モデルの受注開始
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120601_537015.html

これでMTの４ドアFRはBMW320iだけか・・・

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 19:06:29.94 ID:qWg+icSR0

カイエンはMT残ったか
中古で調べても皆無というほどほどMTないんだよな
新車で買うか

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 19:53:57.43 ID:S2wUhq3f0

>>786,787
それは英語での話。ここは日本で日本語が使われる。日本語に取れいれられて
からの意味がことの本質。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 19:54:23.05 ID:S2wUhq3f0

取り入れられて

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 20:03:27.27 ID:k34PINrR0

「ネット」「ファイル」「データ」「コード」「タバコ」「イクラ」など日本語のカタカナ言葉を類似の外国語のアクセントで読むのは間違い。
これらを間違えて読んでいると日本人である事を疑われるので気を付けるように。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 20:34:18.21 ID:C1KWJxxxi

結論、ミッション認定。
まあ、ガソリンスタンドみたいな和製英語

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 21:04:19.75 ID:sr1UoNnK0

さすがに、自動車雑誌も最近ではトランスミッションと書いてるぞ。
特に自動車整備の月刊誌など
トランスミッションが一つの用語なんだから、覚えるしかない。

トランスミッションがオートマティックかマニュアルかと言うわけだ。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 21:07:52.42 ID:sr1UoNnK0

マニュアルミッションManual Missionだと、略すると「ＭＭ」になるぞｗ
マニュアルトランスミッションManual Transmissionだから「ＭＴ」と略される

オートマチックも同じ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 21:54:45.33 ID:IX0j7MELi

流石に、人気自動車番組のＭＣの社長は、きちんと公共の電波で「ミッション」または、「ミッション車」、５速ミッションとはっきり呼称してるぞ。
なので、ミッション車認定。
今後この議論は無しとしよう。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 21:57:11.02 ID:WRxLf4ku0

>>796
どの番組？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:42:57.26 ID:noXhr/eJ0

ミッションというのはミッションスクールのことだ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:49:39.43 ID:nfilpVFR0

人気映画に　ミッション:インポッシブル（Mission:Impossible）がある

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:51:07.17 ID:llRmoISz0

こうなったら手動変速機でいいじゃん。三本和彦みたいに漢字で言えば。
ギヤ比の事も歯車比って言ってたぜ。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:51:17.65 ID:nfilpVFR0

スペースシャトルや国際宇宙基地のミッションもあった

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:54:36.70 ID:nfilpVFR0

ミッション（mission）、使命、任務と
トランスミッション(Transmission) 変速機
を明確に分けよ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:59:30.36 ID:3akCHNNhO

まあ一般にはMTをミッションと言っても通じるけどさ。
特に俺みたいなジジババ世代はそう言う奴が多い。

通じるが、正しくはないことには変わりないさ。

もっと言えばATのセレクターのレバーやノブをシフトレバー、シフトノブって呼んじゃうのは間違いだからな。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:06:05.29 ID:WRxLf4ku0

俺の周りの若い人で、ミッッションで通じる奴はいないなぁ
やっぱり年配者だけだよね

最近の若い人は、オートマ限定が増えて、MTについて話す環境に
無いのもあるだろうけど

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:15:29.78 ID:fHIG9CzL0

トルクコンバータ（torque converter）のことを「トルコン」とか言ったする人もいるな
これがなぜかＡＴのことだったりするｗ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:17:16.04 ID:6YwAyqqb0

>>788
こっちにはMTあるよ
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000026548.html

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:18:23.84 ID:AtXkH0Ja0

不毛
どうでも言い訳じゃないが、いまさら強制できるわけもなく
スレ違い
語るだけ無駄

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:35:26.16 ID:S2wUhq3f0

もう一言言わせて
チョムスキーだよ、おまいら。チョムスキーという言語学者の理論が正しいのだ。
彼が言うには、その言葉を母語とするものが使う言語が正しい。そういうことだ。
みんなが使っているわけではなくともな。ちなみに、欧米人が日本語学ぶとき、
日本に入ってきた外来語が元と意味がいろいろ違っていて苦労するらしいぞ。
外来語はもうみんな日本語なんだよ。日本の中の用法や意味はもう原語から
はなれているのだ。わかるか。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:52:23.85 ID:yHC6EHiq0

つまらん流れだな

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 00:08:32.88 ID:S9X7TFQ3i

決着のついたことをダラダラと、くだらん。
ミッション認定、以上。
異論は認めん、決着済みだ。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 00:42:19.76 ID:AqNU/XvI0

フィーバー
アベック
ビフテキ
ナウい
アウトオブ眼中
ボイン
ミッション車

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 00:44:02.89 ID:f/MpaTha0

年くうとシッコの切れ悪い

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 01:36:09.11 ID:IKhTTgMD0

先代130iのMTは日本側で誰かががんばって実現したんだろうな。
今度のモデルはもうだめかな。8ATはインパクトがありそうだからな

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 02:11:22.40 ID:FZcyb46Z0

国産のマニュアル車だと、やっぱ設定が多いスバルがいいんだろうか。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 02:29:48.23 ID:7NRz9Ak00

>>811
あっという間の為五～郎～。
お呼びでない、お呼びでない、こりゃまたすんずれいしました～。
ガチョーン。
手を挙げて、横断歩道を渡りましょう。松崎真でございます。
ひとーつ、人の世の生き血をすすり、ふたーつ、不埒な悪行三昧、みーつ、醜い浮世の鬼を、退治てくれよう、桃太郎。
ババンババンバンバン、ハァ～、ビバノンノ。
美しい人はより美しく、そうでない方はそれなりに。
ドジでのろまな亀。
まったり。
黄色と黒は勇気の印、24時間戦えますか。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 06:25:49.79 ID:n1kJprwH0

>>811
www

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 07:38:57.17 ID:g3TB6fYHi

>>772
かっこいいもなにもMTが普通だったんだから仕方ないだろ。
お前がいってることは、将来言われるようになるかもしれない「ガソリン車にのる女性ってかっこいい」と同じだときづけ。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 07:41:06.37 ID:g3TB6fYHi

>>814
車種だけなら実はトヨタが多いw
スバルはレガシィなくしてフォレスターもなくなりそうで、
実は来年あたりインプくらいしかなくなるかも。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 07:44:04.20 ID:8yM9ELon0

スバルは、スバオタ切りたくてBPBLあたりからがんばりだしたから結果オーライでしょ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 08:47:06.11 ID:AptfDWZHi

スバルもミッション車はWRXとBRZだけになるだろうな。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 08:52:30.87 ID:AptfDWZHi

まあ各メーカーとも、ミッション車愛好家のために、1～2車種は残すんじゃないか。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 09:27:37.74 ID:ixZYqv2qP

先代スイフトスポーツは７割がＭＴということを考えれば、
枯渇することはないと思う。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 10:04:50.06 ID:tdwq+e+00

どんな出力設定のMT車に乗りたいですか？

やはり高回転高出力のスポーティーな設定でしょうか。
それだと日常の市街地走行で乗りにくいから、低回転域にトルクを
割り振った設定でしょうか。
しかし、低回転域に割り振った設定だと実はATでも過不足無かったり・・・
悩ましいところです。

アンダーパワー気味な小型車をMTで乗るくらいの方が日常的には楽しめますが（笑）
異端ですかね？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 10:25:06.40 ID:610FDJlU0

>>797
薬師寺モータース

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 10:25:26.93 ID:IQyGX7ne0

>>823

俺の好みでは、低回転トルクが強いエンジンがいい。欲をいえば、ガソリンよりディーゼルがいい。

で、MTの段数をもっと増やしてほしい。リング引上げ方式などなら、

Ｒ１３５７
　２４６８

までなら対応できる。奇数段→偶数段の変速は、実際の構造として、副変速器で実現してもいいし。

シーケンシャル方式も可。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 11:13:51.81 ID:IKhTTgMD0

>>823
俺もそう。旧規格軽のスバル・ヴィヴィオの自然吸気が好きなんだw

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 11:14:52.90 ID:IKhTTgMD0

>>825
実は俺もディーゼル好きなんだよなw
クソ石原があほな踊りしたが、CO2排出量は熱効率のいいディーゼルが少ないのに

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 11:52:13.31 ID:AptfDWZHi

>>824
面白いね

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 13:58:08.87 ID:aCFdB4SA0

>>823
実用性とプライス考えたら

スイフト１．２
フイット１．３
デミオ１．３

がいいから後者かなぁ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 14:08:30.86 ID:x27ro9qB0

>>817
おまえ馬鹿かｗ

＞MTが普通だったんだからって

いつの時代だｗ

＞お前がいってることは、将来言われるようになるかもしれない「ガソリン車にのる女性ってかっこいい」と同じだときづけ。

どういう結び付けか意味不明ｗ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 15:25:26.78 ID:K68BHqtD0

>>826
そもそもブレーキ踏んでなきゃパーキングからうごかねーだろ
ミスでもなんでもなくてわざと踏んでるだろ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 16:01:28.60 ID:Guot0L3O0

スイスポは妥協と打算を重ねた負け犬が言い訳しながら乗る車だからな。
MTだから乗るとはちと違う。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 16:44:08.47 ID:9lFa0Goi0

>先代スイフトスポーツは７割がＭＴということを考えれば、
>枯渇することはないと思う。

スイフト全体で言ったらMTは少ないでしょ。
カローラアクシオのGTは10割がMTって言うのと同じじゃん。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 17:36:14.60 ID:ixZYqv2qP

>>833
話広げていいなら、全世界ではＭＴ割合まだまだ高いです。

>>832
単に金が無いだけです。それを言い訳と言われても困りますが。

ほんとはＢＭＷ３シリーズ乗りたいです。
カイエンもムルシエラゴも乗りたいです。
ユニモグもマイクロバスも大型トラックも乗りたいです。
ＧＴＲを特注でＭＴに乗せ換えて乗ってみたいです。

単に金が無いだけです。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 17:40:01.24 ID:/J6Qo+l10

手動変速機　now
ttp://www.youtube.com/watch?&v=hoaQOVSWEwk

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 17:44:55.78 ID:/J6Qo+l10

GoProでＭＴテクニックのオンボード撮影
ttp://www.youtube.com/watch?v=56npXVFUYXI

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 18:39:12.04 ID:7AjwMofI0

>>823
日常的な使用で一番面白いのは実は軽のNAなんじゃないかと思う
やっぱアクセルベタ踏みでガチャガチャやれるのは楽しいよ
実際は全然速度出てないんだけど、お陰でサイン求められる事もないしｗ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 18:48:48.60 ID:AptfDWZHi

ここは、ミッション愛好家の最後の拠り所だな

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 18:55:55.98 ID:AptfDWZHi

>>825
それなら、ミッションよりオートマのほうがいいだろうね。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 19:16:34.78 ID:tdwq+e+00

>>826
旧規格時代のスーチャー付きは乗ったことあります。
良かったですよね。

>>829
初代のスイポとDYデミオは乗りました。
良い車でした。
フィットはよく走るそうですけど、乗ったこと無いorz

>>837
その通りかもしれません。
日常的に距離走るので軽はちょっとつらいですが

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 19:26:41.54 ID:VWD7OAYki

>>681
もうミッション軽は無いだろうな。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 20:08:47.30 ID:jJPLplXz0

ﾊﾟｼﾞｪﾛミニターボのくせに遅いからすぐﾘﾐｯﾀｰにかかって快音てまくり♪
四気筒ターボに縦置きFR！
そんなことより、パワステが油圧式なのが最高！
操作が自然で楽しい！
マニュアル含めてここまで原始的な新車があと少しで無くなってしまう。残念です♪

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 20:46:46.10 ID:SjoWClbd0

抽出 ID:AptfDWZHi (5回)

820 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/06/05(火) 08:47:06.11 ID:AptfDWZHi [1/5]
スバルもミッション車はWRXとBRZだけになるだろうな。

821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/06/05(火) 08:52:30.87 ID:AptfDWZHi [2/5]
まあ各メーカーとも、ミッション車愛好家のために、1～2車種は残すんじゃないか。

828 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/06/05(火) 11:52:13.31 ID:AptfDWZHi [3/5]
>>824
面白いね

838 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/06/05(火) 18:48:48.60 ID:AptfDWZHi [4/5]
ここは、ミッション愛好家の最後の拠り所だな

839 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/06/05(火) 18:55:55.98 ID:AptfDWZHi [5/5]
>>825
それなら、ミッションよりオートマのほうがいいだろうね。

どうやら頭の弱いのがミッションって言葉を使いたいらしいｗ

MT海苔が馬鹿にされるし、恥だから新でくれ。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 21:09:55.28 ID:9lFa0Goi0

>>834
アホかコイツ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 21:20:44.47 ID:UEDFTeZZ0

>>834
いや、世界的にミッション車が少数でオートマが主流だな。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 21:22:06.19 ID:UEDFTeZZ0

>>824
俺も見てるぜ、いいな。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 21:49:05.07 ID:ndYb42rai

>>844
あなたみたいな人にも理解しやすいように
極端な例を示して説明しているだけでは？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 22:06:42.37 ID:il8GxvKc0

teｓｔ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 22:14:22.49 ID:il8GxvKc0

848です。スレ汚し失礼しました....。

このスレ的に、ATの話題は全くのスレ違いだと思います。
さらに、＜ミッション車・MT＞の論争ももう止めませんか？

スレタイが全てだと思う今日この頃です....。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 22:17:10.29 ID:RyrkltOr0

NGワードミッション

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 22:17:56.35 ID:Vz0Dsgyn0

ただの構ってちゃんが反応有ったから喜んで
しつこくミッション投稿してるだけでしょ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 22:20:39.27 ID:610FDJlU0

>>849
論争はとっくに終結してる。
ミッション認定、終了。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 22:20:40.76 ID:Guot0L3O0

ミッションだろうとトルコンだろうと…ここはMTスレを自覚して書き込もう。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 22:22:39.23 ID:UEDFTeZZ0

>>853
その通り、マイナーなミッション愛好家のほのぼのスレに育もう。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 22:25:27.83 ID:uIPnjjy30

「かまってちゃん」の定義
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%8B%E3%81%BE%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 23:04:08.35 ID:610FDJlU0

>>824
良いよね、薬師寺モータース。
間のＣＭも良いよね。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 23:06:36.65 ID:c7GzKkeni

>>856
アップガレージに藤1番、頭に入って来るよね。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 23:11:39.01 ID:610FDJlU0

>>857
だね。分かる（笑）

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 00:13:07.55 ID:TAuIYLAP0

>>825
今ウチにある車の中ではJ55（三菱ジープ）が一番近いかな。
ほぼノーマルで、主に冬場と休みのバーベキュー行きで活躍中。

もう一台は現在メインの通勤の足になってるサニトラ。
TSレース用パーツやらGX-5用パーツやらを流用してますが、
外装はホイールとミラー以外はほぼノーマル状態。

更にもう一台、ジュリアクーペがありますが・・・
こちらは本当にくされ縁（笑）
昔は色々いじりましたが、現在はこちらもほぼノーマル。

色々と新しい車も乗りましたが、結局古い車しか手元に残りません＞＜
全てMT設定しか無いですし、他の車では代えがききません。
ノスタルジーかなぁorz

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 08:35:24.99 ID:aB9hezNA0

>>859

回転数で、

　２速×Ｈ＞４速×Ｌ

あたりだったか……

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 12:58:14.28 ID:ZH7ptLe80

bmwのcmでみられるように、mtは憧れ、かっこよさをあらわすものとしてみられている。
新車での設定がこれから減っても、スポーツカーで残りながらも、そういうことの象徴になり続けるのかな。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 13:10:41.38 ID:Marm8RLj0

日本は「今時MT！？」戦略で一定数を維持しながらも追い込まれていく

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 14:22:28.52 ID:ZH7ptLe80

トヨタのモリゾウ社長万歳。もうかったら86飼うからね

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 14:26:13.93 ID:Eazvak430

>>861
タバコと同じようなものだナ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 19:00:18.95 ID:b550Ko5y0

BMWのCMに使われている３尻MTはマフラーの形状から見ると、
日本仕様にはMTが無い328iか未導入の335iみたいだね。
どうせなら、320iを撮影車両として使えば良いのに。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 20:58:28.24 ID:U3S9Ie080

ご近所の車を見てもMT車はなさそう。うちには2台あるのに。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 21:39:07.01 ID:TndtWzV7i

家にも2台ある
左隣の家に2台
右隣に1台
向かいの家に1台ある

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 22:18:03.12 ID:CPR4w09T0

どこの外国？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 22:46:31.59 ID:4IaFLU35i

流石に誇張でしょう、悲しいけどミッション車は、絶滅危惧種になってる。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 22:55:46.86 ID:NdF8is1v0

オレも、彼女も、仕事のアシスタントもMT乗りだ。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 23:03:39.55 ID:D+zHBKue0

まあ言い換えれば、新車も買えず古い車にずっと乗ってるということだ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 23:04:45.29 ID:27TMy70p0

MT乗れるおにゃのこも絶滅危惧種だな

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 23:13:35.35 ID:udrCCTKg0

「かまってちゃん」の定義
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%8B%E3%81%BE%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 23:32:01.34 ID:h5G9gsCM0

>>872
そんな事は無い。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 23:58:18.65 ID:4IaFLU35i

まあミッション愛好家は、アナログレコード愛好家みたいなもんだよ。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 00:22:52.87 ID:1vk72Wpv0

>>868
田舎じゃよくあること

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 00:43:09.61 ID:8yMTn7sk0

泥棒と間違えられる危険を承知しながらも、駐車場で関心のある車やスポーツ車、
MT率のあるていどありそうな車があると、一メートルくらい近づいてミッションが何か
のぞくことが多い、おれ。上体がかがまなければ誤解されないと思うんだけどw
オートマだったら、なーんだとパス、マニュアルのときは何か小さいものを発見した気分w

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 08:16:40.89 ID:Bialgx+q0

>>877
あるあるｗｗｗ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 10:04:47.11 ID:zY0nXCq9P

>>877
心のなかで「よしよし」という気分になるね。
IDがMTおめ！

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 10:41:19.18 ID:atekZkMsi

でも、殆どがミッション車じゃなくて、オートマ車なんだよね。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 10:53:15.95 ID:soPlGkvg0

いつの間にか「ミッション車」がデフォに・・・

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 11:01:16.16 ID:atekZkMsi

>>881
もうその論争は済んだ。
それ以上蒸し返すな、以上。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 13:39:11.66 ID:8yMTn7sk0

おお、idがMTの間にもう一言。運転手って、4－500万もらうんだろ。運転手付き
が多い高級車にはマニュアルがあっていいとおもうぞ。もらった給料分の付加価値
としてマニュアルの燃費のよさがあっていい。ただでさえ重くていっぱい燃料食うんだから。

あと、日産式のハイブリッドはマニュアルにできるんだと思うけど、どうよ。したがって、
シーマのマニュアル出せ

w

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 13:51:34.72 ID:CsqsmKQC0

　　　　　　　　　　　　,　-==y= ､
　　　　　　　　　 /,ｨﾆ≧yﾐﾐﾐヽ
　　　　　　　　　　　{//_ ～_　ヾﾐ,ﾊ
　　　　　　　　　 Vra　{ra　ﾄﾐﾐ}　　
　　　　　　　　　　　 {　/ｰヽ　　　}ﾘ　　　なんか変な荒らし（ミッション）が居ついてるわｗ
.　　　　　　　　　ヽ｢ﾆ}　　/´/　　　
　　　　　　　　　＿＿__{ ｰ'　 /|ノ
　　　　　　　/´ 　　ノ^)ｰ‐くノ　）￣￣｀ヽ
　　　　　|　　／| 　ﾐヽ)―‐く　　　　　|
　　　　　|　'´　 |　r‐'´　　　　＼　　 |
　　　　　 |　　　 ∨　　　　　　 / 　　 |

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 14:07:45.75 ID:8yMTn7sk0

バスはいまだにマニュアルミッションが多そうだな。高速バスでさえマニュアル。
時々、クラッチつなげるときに軽くドンとやるやつがいて笑わせるがw

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 14:16:25.89 ID:atekZkMsi

まあ、常識的に考えたらシーマにミッション車は出ないだろうな。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 14:20:30.18 ID:8yMTn7sk0

カグッ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 15:29:13.82 ID:W5POVsGd0

>>885
日野のラインナップ見ると
街中の路線バスはMT/ATがあって、高速バスはMTだけになってる
そりゃ高速走るならATいらんもんなｗ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 15:44:28.46 ID:Is2dAolm0

やはり車体もデカイし、クリープによる事故を防ぐ意味もあるのかもね
同じように工事現場の車両もMTでないと駄目なところも多い気がする

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 15:48:42.91 ID:WPeZLFnU0

あの辺の車はトルクコンバーターのトルク増幅効果が洒落になってなってないからね。
ATの路線バスなんてシフトアップ直後は立ってられないｗ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 15:51:02.91 ID:W5POVsGd0

ttp://www.hino.co.jp/blueribbon_2/operation/index.html
＞乗降時の安全性がさらに向上。
＞中扉開時の動力伝達カット機能（6AT車のみ）
＞中扉が開く際、AT車特有のクリープ現象をシャットアウトするため、
＞アクセルインターロックに加え動力伝達カット機能を採用。
＞中扉開時はギヤが自動的にニュートラルに入り、
＞他のギヤに切り替わらないので乗降時の安全が一段と向上しました。

クリープが危険なんだな

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 17:28:27.26 ID:8yMTn7sk0

>>889 >>890
その議論は一理あると思うけど、俺二十年前オーストラリアにいたことあって、
そこのボルボのバスはみんなオートマだった。乗客としてはそんなすごい
クリープではなかったよ。ディーゼルっぽくないエンジン音のディーゼル車だった。
アイドリングのからからがほとんどないという感じで、ブーンと吹け上がる。
「ミキョン」みたいな、クリープ時のブレーキ音がなつかすいw

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 17:51:12.60 ID:QWWqhWG+0

上から目線で余裕ぶっこいてから～の♪

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ミッション車
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 17:51:29.29 ID:QWWqhWG+0

上から目線で余裕ぶっこいてから～の♪

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ミッション車がデフォ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 18:59:15.91 ID:FgoKXAQ80

ここまで来ると、ミッション派、ミッション叩き派、どっちが荒らしかわからなくなるよ。

>>1 に「ここは、ぜひ日本で売って欲しいマニュアル車を語るスレです。」ってあるから、
マニュアル車でいいんじゃないかと思うけどね。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 19:22:02.95 ID:atekZkMsi

>>895
だから、どっちでも良いんだよ。
そんなことでこだわるの無駄だよ以上。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 19:25:42.13 ID:6dHcsI6zi

>>889
残念ながら間違い、大型持ってないだろ。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 19:32:48.76 ID:4fC+sVhfi

>>896
お前が拘ってるじゃねえかw
消えろ老害

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 19:58:43.44 ID:96If5OJYi

>>898
ほのぼのスレを荒らすなよ、おっさん。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 20:23:30.61 ID:GyJjzZfC0

900

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 21:17:41.95 ID:q2U8stiw0

ミッションをngワードにしたら
流れが読めない。

自分のレスも消えてんだろうな

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 22:00:43.41 ID:cx52vY7h0

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　 /⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／>>899 ミッション車？？？
　 | （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜頭弱いの丸出しだw
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼馬鹿はこの板から出てってくれないカナ？
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

　　

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 22:39:43.82 ID:1vk72Wpv0

確かに少しずれてるな

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 22:48:43.67 ID:7ZFo01ku0

>>902
なに荒らしてんだよ馬鹿

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 23:02:45.97 ID:soPlGkvg0

>>876
軽トラとジムニーかな？
確かにMT率高い

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 23:07:28.30 ID:iWlnvBS10

>>905
もうその論争は済んだ。
それ以上蒸し返すな、以上。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 23:16:06.53 ID:7ZFo01ku0

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　 /⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／>>906 ミッション車？？？
　 | （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜頭弱いの丸出しだw
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼馬鹿はこの板から出てってくれないカナ？
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

　　

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 23:18:19.09 ID:swN8Z++W0

確かに少しずれてるな

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 23:20:43.51 ID:0SUVjUHK0

　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　 /⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／「不安 to drive」トヨタ　総合スレ32
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1338637790/
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 23:33:31.87 ID:1vk72Wpv0

直すなしｗｗｗ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 23:47:04.23 ID:VclTjajJi

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　オエー！！！
　　|　u　Ｕ ( _●_) ミ　。
　彡､　　　|ﾟ。､｀ヽ。、ｏ
　/　＿＿　ヽU　　ｏ
. (＿＿＿）U　|　∴ｌ
. Ｏ|　　　　　　U　：l
　　|　　／＼　　|：!
　　|　/　　　 )　Ｕ
　　∪　　　（　＼
　　　　　　　＼,,＿）

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 23:47:27.33 ID:VclTjajJi

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 00:02:37.38 ID:YpRYap5hi

　　　　　　　　　おっぱい！
　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！
　　　　おっぱい　おっぱい！　おっぱい！
　　おっぱい！　∩　　　∩　ﾉ)　　　おっぱい！
　おっぱい！　　川　∩ 川彡'三つ　　おっぱい！
おっぱい！　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃　　　　おっぱい！
おっぱい！⊂三ミ(　ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃　おっぱい！
おっぱい！　⊂彡川⊂彡川ミ⊃　　　　おっぱい！
おっぱい！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃　　　おっぱい！
　おっぱい！　(ノ ∪　　川　∪ミ)　　おっぱい！
　　おっぱい！　　　　　 ∪ 　　　　おっぱい！
　　　　おっぱい！　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　　　　　　　　おっぱい！

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 00:18:34.83 ID:Ua4+xuLe0

>>904
>>907
自演失敗、発狂モード突入

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 05:43:00.38 ID:Whmi639ZP

バスのMTは電気的に切り替えてるけどああなると味も何もなさそうだなぁ。

ところでクラッチスタートシステムってあれ国産車のみの仕様？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 06:18:32.01 ID:JCQVkggv0

そうみたいね

http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199902/13.html
1.背景自動車を取り巻く環境の変化とその対応
　近年、マニュアル・トランスミッション車(以下マニュアル車)は、
オートマチック・トランスミッション車(以下オートマチック車)の操作の容易性や
オートマチック車専用免許の実施等による急速な普及の進展により、相対的に少数派となりつつある。
　その結果、マニュアル車の操作に不慣れになってしまった運転者/免許保有者が増加し続けていると考えられる。
　この様な状況の中、これらのユーザーが誤った方法でマニュアル車のエンジン始動を行い、
自動車を誤って発進させてしまうという可能性が高まると考えられる為、始動時の誤操作を防止する
観点から「クラッチ・スタートシステム」を採用することとした。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 07:05:41.07 ID:384Pb07g0

俺のは輸入車MTだがクラッチスタートシステムだよ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 07:34:12.96 ID:/7hqF+z00

>>916
仕組みが単純とはいえこういうことはフットワーク軽いのに
ATの踏み間違い防止装置の導入は依然として進まないな

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 07:57:20.20 ID:FdqFZx0hi

>>916
まあ、絶対数でミッション車が少ないから自然にそうなったんだろうな。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 08:05:16.24 ID:i7cgQzKQi

>>447
結構ミッション乗りの中では、自尊心が異常に高いやつが結構多い割合で居るな。
wwwwwww

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 08:18:08.19 ID:uRDb+Njqi

>>531
クリスタルも結構いけるがな

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 08:20:19.02 ID:ct/6hVkwi

>>868
アフリカ系じゃないか

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 12:07:34.38 ID:f2Eg4LVe0

>>918
ATの場合はPかNレンジでしかセルが回らないってヤツが、
MTのクラッチスタートシステムと同様の誤発進防止装置だと思う。

踏み間違い防止はシフトロックである程度は防げていると思うんだけどね。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 13:12:11.86 ID:bsl769js0

それいやだったら、クラッチベダルにあるセンサーで何とかできたと思う

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 13:32:06.84 ID:K6qlN1JX0

ATって交差点赤信号みたいなどうでもいい時にクリープ現象でどんどん動くくせに
傾斜のある駐車場みたいにクリープ現象の微妙なコントロールが必要なところで
坂道で止まったATなのに前に進まないGTO・NA・ATみたいなことになるから
困るよね。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 13:35:29.04 ID:bsl769js0

段差超えるときに一番微妙じゃね。トルコンのすべりで乗り越えられないから
アクセルあおると、トルコンのすべりを乗り越えると突然駆動力が増し、一気に
段差乗り越えて加速しちゃうと。左足ブレーキが最善だが、教習所のAT限定
では段差乗り越えたあとすぐブレーキに足を移すことを教えているようだ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 14:16:43.61 ID:uTuxU9Nm0

>>926

左足ブレーキを常用するようになると危ないからだ。

運転しているときにはアクセルを踏んでいることが多い。だから、右足を動かす神経回路のほうがよく発達する。危険に
際した時にも、反射的に動くのは右足になる。だから、ブレーキを踏むときにはアクセルからブレーキに右足を
移動させるという習慣を刷り込んでおく必要がある。この習慣が刷り込まれていないと、踏み間違える危険性が
高くなる。

左足ブレーキを常用するという悪癖を防ぐためにも、教習所では左足ブレーキを使わせない。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 14:37:41.14 ID:bsl769js0

スレチだが、それは間違った考えだ。同じ足で機能が真逆のものを扱うとことこそ
踏み違いを招く。左足の神経は普通十分に発達している。ちょっとの練習ですむ。
オートバイは左足ブレーキだし、自転車は左右でブレーキやるだろ。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 14:51:54.42 ID:K6qlN1JX0

同じクリープ現象で進む方向が真逆になるATは間違えまくりだねｗ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 14:55:04.57 ID:ZwbB6d/L0

いや、左足はクラッチペダルを踏むから。
ATでは左足を使わないわけで、MTとATで共通の操作じゃないと事故が起きるよ。
世の中の全ての車が電気自動車になって、クラッチペダルの必要な車が1台も
なくなればブレーキペダルは左でいいけど。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 15:20:53.28 ID:bsl769js0

共通にする必要性はない。警察はそう考えているようだが、それは間違いだ。多くのことと同様。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 16:27:09.45 ID:kpa+ikiFP

>>928
普通のオートバイは、右足右手ブレーキ。左足はギア、左手はクラッチ。
普通のスクーターは、両手ブレーキ。両足なし。

ＭＴのスレでＡＴ車のブレーキの話を、寝ぼけながらするんじゃねぇ。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 16:49:17.30 ID:f2Eg4LVe0

段差越えってATの話題でちょくちょく出てくるが、
あんな簡単な事であれこれ言う人って、
MTじゃ発進すら出来ないじやないのって思ってしまう…。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 17:18:45.81 ID:TVYZNRFK0

>>933
車次第なんだろうけど
軽とかだと踏んでも踏んでも乗り越えられなくて
ようやく乗り越えたと思った瞬間ロケットスタートするからなぁ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 18:10:46.03 ID:/7hqF+z00

くだらん話題を振ってすまん。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 18:38:30.00 ID:bsl769js0

>>932
俺間違っていたが、そう罵倒するな
自転車は左手使うだろがw

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 18:58:09.60 ID:bsl769js0

MTに関連して一言。俺は左足ブレーキのAT車とMT車を乗り換えて、二度
ペダルの押し間違いをしたので>>930のいうことも一理あるとは思う。
AT車のってたころ、MT車を長距離運転してたら、急坂の下に信号があり、
そこを左折しようとしたとき、ブレーキ踏むつもりでクラッチ踏んでしまった。
すごいスピードでまがったが事なきを得た。
これまた疲れた状態で、MTのってたころAT車乗って出発したとき、変速のため
にクラッチ踏もうと、ブレーキを強く踏んでしまった。何事もなかったが。

こういうことよりも、ATの誤発信のほうが発生件数が多く、その被害も大きいと思うから、
>>931といったわけだ。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 20:30:32.69 ID:MFgS3cU00

たまにATに乗ると、停止するときにクラッチ踏むつもりでブレーキ踏んで
急ブレーキになることがたまにあるなあ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 20:33:49.14 ID:f2Eg4LVe0

>>934
2ATの頃ならともかく、3ATになって以降の軽でそんな目に会った事無いんだけどなぁ…

てかスレチだな、これで止めるわスマン。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 20:41:14.70 ID:MqxgDjFZ0

高速をＡＴ車で走っていて
料金所で止まろうと思い
ブレーキを踏み減速をし
最後、止まる直前でギアをＮへ入れてしまった事はある

後ろの人、スマンかった

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 21:17:21.20 ID:xv58tm9k0

【沖縄】無免許の中学生が軽自動車で暴走　　バイクに衝突５人重軽傷　恩納村
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339115966/l50

またバカでもチョンでも動かせるATか
ドライブに入れたらすぐ動かせる
それしか知らないAT猿

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 21:39:24.56 ID:8qONwfYK0

>>938
それはお前が下手なんだろうな。
自分がミッション車に乗ってるからって、上手いと勘違いしたんだろ。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 21:41:02.46 ID:8qONwfYK0

>>940
お前も自分がミッション車に乗ってるからって、上手いと勘違いする下手くそ迷惑車なんだろうな。wwwww

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 21:46:27.01 ID:6S95d4Vwi

>>920
まあ、ここの書き込みを見れば、君の言うことが実感できるな。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 22:00:26.40 ID:KGjVp0Y60

二重結合を二つ持った炭化水素の割合が多いスレだな、ここは。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 22:05:37.54 ID:syQt/gu/0

BMWの7MT
http://www.worldcarfans.com/112060745099/bmw-7-speed-manual-transmission-patent-designs-uncovered/lowphotos#1

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 22:28:11.49 ID:8qONwfYK0

>>932
ぷっ、バイクをろくにしらんヲタが、調子乗って引きこもりがばれてるぞwwwww

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 22:56:57.37 ID:TXrNmQPD0

>>942
>>943
>>947
↑
人間、いろいろだな。こういう生まれてこないほうが良かった人間も、どうしても生まれてしまう。こういうのには人権みとめず「処分」するほうがいい。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 22:59:03.07 ID:ESb0p2TZ0

お前らいい加減にしろ。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 23:14:00.33 ID:8qONwfYK0

>>948
ヲタ、必死だなwwwww

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 01:04:45.79 ID:9YZPQ1Xj0

ミッション車の人必死すぎだろ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 02:04:23.28 ID:erGcC2x30

>>763
別に壊れないよ。おそれることはない。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 02:09:46.00 ID:erGcC2x30

>>843
なんか「ミッション」「ミッション」連呼してるのって全部そいつの自演っぽいね。
言葉が通じなくなってやけくそになってる後期高齢者かな？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 02:18:39.17 ID:erGcC2x30

ところで、次スレのテンプレってこれでOKかな？
ガリューとヌエラは、ベース車のモデルチェンジに伴い、生産終了です。

＜MT設定のある現行国産車＞（商用車及び、軽自動車除く）

●トヨタ
86、ヴィッツRS、カローラアクシオ、カローラフィールダー、オーリスRS、ラッシュ、iQ 130G MT、プロボックスワゴン
●ホンダ
フィット1.3G/RS/ハイブリッドRS、CR-Z、シビックタイプRユーロ（在庫限り）
●日産
ノート16X、スカイラインクーペ370GT TypeS/SP、フェアレディZ、エクストレイルGT
●マツダ
デミオ、アテンザスポーツ25Z、マツダスピード・アクセラ、ロードスター、RX-8（2012年6月生産終了予定）
●スバル
BRZ、インプレッサG4、インプレッサSPORT、WRX STI 4door/5door、フォレスター
●三菱
ランサーエボリューションⅩ、パジェロ
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード
●ダイハツ
ビーゴ
●光岡
ヒミコ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 02:20:53.18 ID:erGcC2x30

＜MT設定のある現行輸入車＞（限定車、並行車などは除く）

■BMW
135iクーペ、320i（F30）、320iクーペ（E92）、M3クーペ
■BMW MINI
ラインナップ全モデル（全グレード）
■アウディ
R8 4.2 FSI Quattro
■ポルシェ
ラインナップ全モデル
■アストンマーティン
DB9、DBS、V8ヴァンテージ
■ロータス
エリーゼ、エキシージ、エヴォーラ
■アルファロメオ
MiTo Quadrifoglio Verde、Giulietta Quadrifoglio Verde
■シトロエン
DS3 Sports Chic、DS4 Sports Chic
■プジョー
308Premium、RCZ
■ルノー
カングー、ウィンド、ウインド・ゴルディーニ、トゥインゴ・ゴルディーニRS、メガーヌRS
■フィアット
フィアット500 1.2 SPORT
■アバルト
500、プントEVO
■ランボルギーニ
ガヤルド
■GM
シボレー・コルベットZ06 & ZR1

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 02:24:26.32 ID:erGcC2x30

どこか直すところがまだあると思うのでチェックヨロ
そういやマスタングのMTもあったね。たった30台の限定車だからテンプレには入れなかったけど、まだ買えるらしい？

5リッターV8、400馬力オーバーのFRクーペをMTで、ってのもいいね。
アメ車大嫌いだけどｗ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 06:41:03.81 ID:NsoBwVKt0

こう見ると、ミッション車も絶滅へ確実にすすんでいるな。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 06:46:54.06 ID:LyZfK6zr0

全部電気自動車になればそうかもな

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 08:16:38.82 ID:SLBUoiPv0

>>953
そいつはおそらく、ただの池沼だと思う。
NG設定すると良いよ。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 09:14:54.04 ID:eh0Sh5Ga0

>>954の現行車の中にシビックタイプRがまだあるｗ
たしか300台の限定じゃなかたっけ？
そうとう売れてないんだな。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 09:59:51.68 ID:NsoBwVKt0

>>960
ミッション車のために、タイプＲなんてえらばないだろうな。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 10:04:17.71 ID:BpwhAN860

>>953
いいや、厨期若年者だろ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 10:07:20.20 ID:E74g2rEr0

煽るつもりで来たけど、それ以前の部分で馬鹿にされたから
悔しくて粘着してるんだろ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 10:34:30.65 ID:3DkL2kCN0

ミッション車に対抗して
ノークラ車と言おうぜｗ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 10:39:14.62 ID:LV1teZpnO

>>960
2010+再販1500で3510台だよ
しかも快適重視に振られてるから歴代Rファンから嫌われ気味

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 11:30:28.07 ID:UHdRCO1m0

>>964
トルコン（）でいいんじゃね？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 11:46:47.48 ID:7AdHdyiA0

その発想は盲点だったｗ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 11:49:10.05 ID:palTGS3h0

ヨーロッパではMTをノーマルミッションと呼ぶらしい

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 12:49:46.06 ID:P8w/HTj20

ミッション車あらためノークラ車、あるいはもうひとつの可能性トルコン()と呼んでもらって結構

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 12:53:39.92 ID:NsoBwVKt0

ミッション車もワイルドだろ～

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 13:53:10.95 ID:7AdHdyiA0

>>954
乙
めちゃくちゃ細かいことだけど、現行ノートは6月中に生産中止
以降は、次期型が出るまで在庫車だけの販売になるらしい

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 14:56:35.64 ID:BpwhAN860

次のモデルまで穴が開くのも痛いが、それまで在庫で繋げられるのはもっと痛い。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 14:58:05.84 ID:VlS+1UIM0

テンプレで軽についてもだれかよろ。商用車でも日産のADみたいにマニュアルがなくなったのも出てきた。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 15:09:26.44 ID:P8w/HTj20

過去にあった、消えた、以上。昔テンプレ作ってた人より。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 15:16:41.25 ID:NsoBwVKt0

遅かれ早かれなくなるし、いいんじゃね

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 19:53:49.84 ID:J9ZNqZlyO

マツダはスカイアクティブに舵を切って、MT車は減らしていくと思ったが、
スカイアクティブMTなるものも開発していたんだな。
早く対応車種を出して欲しいが、欧州車限定か？

977 ：954：2012/06/09(土) 19:58:00.04 ID:0d9rKLJ10

>>965
なんかその台数だと「限定車」という感じでもないですねｗ
そもそも輸入車だと「限定車を除く」なのに国産だと入ってるし。（台数が違うから仕方ないけど）
でもまぁ入れておきます。

>>971
サンクスです。反映させます。

>>973
軽は専用スレッドどころか板自体が別にあるからそっちで、ということだったはず。
軽板では、MT関連スレッドがいくつもあるよ。↓とか。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1335433289/

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 19:59:05.39 ID:NsoBwVKt0

勿論そうだろうな、日本じゃミッション車は売れないし、エコカーにミッション車は無いんじゃね。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 20:11:19.19 ID:LNy5xIYy0

ラティオにをＭＴ車は有るには有る

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 20:22:53.23 ID:0d9rKLJ10

次スレです。

日本でMT設定がある車を売ってくれ Part30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1339239643/

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 20:26:54.23 ID:NsoBwVKt0

>>980
ご苦労さん

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 20:49:12.39 ID:LyZfK6zr0

>>979 節子それ教習車や

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 21:59:51.56 ID:7lMu+2Lb0

>>980
乙

6 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/06/09(土) 20:26:23.51 ID:NsoBwVKt0
用語でミッション車も認定。
マッタリいきましょう。

>>981
死ね