【総括】MAG-Xを語れ　Part21【スクープ】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/24(火) 16:25:07.65 ID:pm71V5oW0

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1310437976/

Cyber X
ttp://www.mag-x.com/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/24(火) 18:24:02.90 ID:+jzzgKGF0

　トヨタグループ

* (株)豊田自動織機
* 愛知製鋼(株)
* (株)ジェイテクト
* トヨタ車体(株)
* 豊田通商(株)
* アイシン精機(株)
* (株)デンソー
* トヨタ紡織(株)
* 東和不動産(株)
* (株)豊田中央研究所
* 関東自動車工業(株)
* 豊田合成(株)
* 日野自動車(株)
* ダイハツ工業(株)
* トヨタホーム(株)

トヨタ自動車公式サイト
トヨタグループ＆サプライヤー
ttp://www.toyota.co.jp/jpn/company/facilities/affiliates/index.html

関連リンク
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/link/index.html

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/24(火) 20:31:29.75 ID:N7HD0en10

>>1おつ！

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/24(火) 22:09:40.65 ID:zTAwbMGy0

>1　乙

前スレの
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35010
これを見たが、twitterの方で
「筆者を見ずに読んだが、やはり両角だった。」
と書かれてたのは笑ったな。

しかし、ドイツのディーゼルと言っても、MBとBMWで
かなり味付けが違うのだが、どっちなのかなあ??

国産車は、いかなる手段でもコケにする。
ドイツ車はよく判らない理由で褒める。
もはや伝統芸です！　今は亡き水戸黄門の印籠w
印籠の前は三ツ葉葵ならぬスリーポインテッドスター
後ろはBMW、上はVWで下はポルシェwww

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/24(火) 22:12:33.40 ID:lpbuFZg1P

モロはもはやVWのステルさないマーケティングといっても過言ではない

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/24(火) 22:17:02.51 ID:V888zPJF0

次のMFIが脱プラットフォームなので、そっちの宣伝も兼ねているんだね。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/24(火) 23:04:22.86 ID:3WTc+jbP0

終
了

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 11:40:01.53 ID:akQ6YWAr0

>>4
ドイツでも今のベンツは褒めてない
CVTが多いアウディも叩いてたような

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 16:25:19.10 ID:obCx9Y+00

よく、>>8の様な擁護を見かけるが、
>>4の　あいつの記事は、ドイツ車はとにかく国産より上という
視点でしか書かれてないし、電動パワステなんて、BMWでも3,5
どちらも採用している。ゴルフもな。
ショックが前後で別ブランドなのは、コストダウンを考えたら
逆効果なのに、あえてやってるという事は逆に評価ポイントじゃないのか？

BMWが良いと思ったら、そう書けばいいのに
日本には入ってないし、導入予定もないVWは知らん
探せばベンツのE350とBMWX35dは
試乗車あるから、日本でも試すことはできるしな

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 17:39:06.04 ID:QR3in7SM0

>>9
>>4が擁護に見えるんだったらお前さん相当な重症だよｗ
ちょっと車から離れて健全な人生歩んだほうがいいわ。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 18:24:35.92 ID:vJLjcnVQ0

保全

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 19:54:01.73 ID:vxwk7KfY0

>>4
> 国産車は、いかなる手段でもコケにする。
> ドイツ車はよく判らない理由で褒める。

↑こんなこと言ってるのは、両角のことを全然知らないと言っているに等しい

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 20:32:43.30 ID:FrGo0TAQ0

電動パワステも色々な方式があるのに、いっしょくたにするんじゃないよ。

>あえてやってるという事は逆に評価ポイント
どこが評価できるのか教えてください。

そういえば、VWと比べると、アウディの評価が低いのは、福野も同じ意見だったな。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 21:41:26.00 ID:NG2YbEi2O

>>4
新参かねw
言っとくけど、その文章見て、ﾓﾛｰのCX5の評価が低いと思ってるなら、
次回の86のインプレッション読んだら発狂するんじゃないかな(笑)

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 21:47:07.65 ID:Ia5KpXxe0

>>14
4じゃないけど、べつにmoroの評価で発狂なんかしないだろ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 23:08:36.52 ID:NG2YbEi2O

>>15
君は>>4の気持ちが解るのかw

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 23:13:06.70 ID:NG2YbEi2O

もう一度、>>14を読み返そうw
＞次回の86のｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝ読んだら発狂するんじゃないかな(笑)

私は現時点で、>>4が発狂しているとは一言も言ってないのだがw
>>15はいったい何を言ってるの(笑)

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 23:30:05.64 ID:Ia5KpXxe0

>>17
ごめんよくわからん。だれが発狂するの？
言葉遊びじゃないよね？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 00:26:28.90 ID:eJXhZRWY0

>>18
キミ、>>4じゃないと言い張る割に、必死杉

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 11:04:09.05 ID:/2lHIpGmP

わたし女だけどうんたらかんたら

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 12:45:59.05 ID:iTGQz3Ca0

総括
トヨタ・アクア　★★　すべての面でプリウス弟
アルファロメオ・ジュリエッタ　★★★　熟成に期待したいクルマ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 17:21:35.40 ID:ox+AU4yhP

>>21
アクア評価低いなー
このスレの住人的にはどうなの？>アクア

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 17:30:21.34 ID:iTGQz3Ca0

>>22
ベストカーではアクア買うよりプリウス買えだな。
支払い金額はあまりかわらないらしい。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 17:52:25.58 ID:iTGQz3Ca0

清水草一（ベストカー、ＣＡＲトップ、ロッソ　他）はアクアを買いました。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 18:10:11.77 ID:FV7z9huiO

>>22
ヤフー自動車のユーザーレビュー通りかと

つか、あそこの平均評価と総括の☆の数は近いわw

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 18:34:05.18 ID:jAOM/qtR0

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 21:01:51.39 ID:wyFui6KJ0

直噴FA2Lターボは出るけど、FB2.5Lターボなんてでないぞ。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 21:04:13.64 ID:CqLvPv8j0

>22
MFIの博士のエンジン手帖では褒めてたね。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 22:32:15.76 ID:jAOM/qtR0

保守

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 23:10:59.99 ID:w4dwaZQy0

先月号かなり売れ残ってた。
読むところ無いから
立ち読みでも十分。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 23:23:29.13 ID:g08jhpUaP

一時期のことを思えば
内容的には少し戻してきたように感じるが
一度離れた客は戻ってはこないか

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 00:22:19.77 ID:Yc6hNQi3O

>>28
ハイブリッド機構のみ
車としては駄目

33 ：4：2012/04/27(金) 00:46:14.94 ID:/cjIu8rO0

以前からモローの信者が沸いてウゼーなあ

俺に言わせりゃ、あいつの書いてることは矛盾だらけ
擁護君達は、MBは褒めてないし、Audiも否定してると書いてるが
じゃあ、BMWかVWと比較してると言うことか？
で、数十円のアップで、ショックの出来が良くなる？
そりゃすごいねえ
で、そのベンチマークのクルマはお幾らなんでしょうね？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 00:58:18.75 ID:Yc6hNQi3O

＞数十円のｱｯﾌﾟで､ｼｮｯｸの出来が良くなる?

そんなこと書いてあったかなw
是非とも何時の記事か教えてくださいね

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 02:38:31.79 ID:Tni/rkza0

予想通り、８６ボロカスｗｗｗｗｗｗｗ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35095

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 02:42:22.96 ID:dtZGlP3N0

>>28
畑村さんはエンジン技師だからエンジン評価しか出来ない
走りのインプレはアテにしない方がイイ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 05:28:44.16 ID:upQePUBmP

>>35
今最初の1、2段落目読んだだけでFFが多いVW礼賛の臭いがｗ
今から読むけどｗ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 11:17:41.18 ID:8RB69nFx0

【自動車競技】富士重工(スバル)、BRZが全日本ジムカーナ選手権第2戦、山野哲也の手でデビューウィン [12/04/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335451387/

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 11:18:34.78 ID:btJYeYE+0

>>34
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35010

前スレ　964より引用
本格的なPM規制は日本がまず本格的にやった。欧州が先にやったなんてうそ。
第一PMなんて目に見えない。

コモンレールによって、ドライバーのアクセル操作に対するエンジンの力の増減が
特に良くなったなんて意味不明。間接的には有るかもしれないが副産物的な効果。

電動パワステがモード燃費にしか効果が無い（ように読めるようにわざと書いている）
と書いている。

ダンパーの質感向上が１０～30円程度で出来るみたいに書いてるけどそんなこと
不可能。（これもどこにいるか確かめようの無いメーカーの人が言っただからうそとは
いえない。上手く逃げ道は作ってある）

上記記事のバックナンバーには、BMWX6ハイブリッドを、真のドライビバリティに
優れたハイブリッド、単なる省燃費のトヨタハイブリッドとは出来が違うと
持ち上げたが、実際のX6ハイブリッドは、米国市場では「ハイブリッドにしては
燃費が伸びない」との理由で売れず撤退ww

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 15:19:21.47 ID:Yc6hNQi3O

>>39
＞本格的なPM規制は日本がまず本格的にやった｡欧州が先にやったなんてうそ｡

石原都知事以前の話だろうな
光化学スモッグのせいで日本のディーゼルはNOx削減に躍起になって、PMは野放し
結果、黒煙モクモクw

それを石原がペットボトル使って叩いた

その過程をすっ飛ばして、日本が一番早い！とか言われてもな

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 15:40:31.92 ID:kspjqRMG0

>36
今回の総括よりはずっとマシな事を書いてるよ。
マガジンXでの試乗インプレは太田さんが書いてるし、今回の内容はトヨタを叩きたいだけって気がする。

あと、ディーゼルの規制の事なら北米の事も書いておけと…。
後付けDPF販売の会社が民事再生したから八つ当たりが酷いんだよな。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 19:49:38.27 ID:MsJ6ay5G0

>>34
コモンレール式によってレスポンスが向上したのは常識じゃないの？

>「電動パワーステアリング」は、滑らかに、自然な感覚で操ることができる操舵系を実現するのは
>極めて難しいメカニズムなのである。「お受験燃費」の数値を引き上げる効果は大きいのだが
これが、「電動パワステがモード燃費にしか効果が無い（ように読めるようにわざと書いている）」となるわけね…

ダンパーの件は、何かの本で原価が数百円とか千円いくらとか読んだことがあるので、間違いとは言い切れないだろう。

X6の記事も読んでいるとは、熱心な読者さんですねw
クルマの完成度と売れ行きは別問題だからね。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 19:51:26.71 ID:MsJ6ay5G0

アンカーミスった。
34じゃなくて、39です。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 19:57:44.87 ID:Ho6mrt+y0

無駄本上げ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 23:00:06.30 ID:8Jyo6JcM0

>>41
太田哲也も念願のカーオブザイヤーに復帰したことだし
マガジンXなんて関わっているとろくなこと無いから
見離すんじゃないの

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 23:08:37.86 ID:Tni/rkza0

>>28
あれはアクアという車を褒めていたんじゃねえだろｗ
トヨタのプリウス以後のハイブリッドシステムについてだろ

アホかｗｗｗ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 00:24:26.62 ID:uKst37Wc0

電動油圧パワステならいいとこ取り？
フィーリング：油圧並み
エコ：電動パワステ並み

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 23:52:33.62 ID:pNemzK9v0

売れてないから
ちんこ包茎広告と偽モテ薬広告ばっかりｗ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 08:48:24.18 ID:BpQ+2arEO

開いたらいきなり加藤鷹だもんなｗ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 13:23:47.67 ID:lzGMnnzu0

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 18:43:41.72 ID:D7m1jAEsO

数年前に、格安ツアーバスの危険性と法律の抜け穴をマンガ記事で説いていた、マガジソ×の先見の明。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 19:03:05.88 ID:0aYC5cxT0

>>51
kwsk

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 16:40:31.43 ID:pAVx3Nnm0

【自動車】GMがいすゞに提携打診　事業強化を図る狙い
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335767910/

【自動車】GMがいすゞに提携打診、再出資も検討[12/04/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335701018/

　いすゞには、現在、トヨタ自動車が５・９％を出資しているが、具体的な提携の成果は出ていない。

いすゞもMAG-Xの理論ではトヨタ傘下になるのかなｗ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/01(火) 10:44:49.76 ID:2/g1c5Z4P

そういえば、最近韓国メーカーのバスが安いという理由で大量に輸入されるようになったが、
例の事故ったバスはどのメーカーだったんだろう？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/01(火) 13:12:08.67 ID:fz2vi91+0

>>41
畑村さん、86エンジン酷評↓ｗ
ttp://serakota.blog.so-net.ne.jp/2012-04-26

直噴とポート噴射を併用するD-4Sは博士も絶賛する技術ですが、
クルマに乗ってひと言「気に入らん」。
気に入らん理由は5月15日発売のMFiをご覧いただくとして、要するに考え方が古いと。

気に入らんアイテムのひとつが吸気サウンドを演出するサウンドクリエイター。
「音なんかせんほうがええじゃろ」と博士。「気分が盛り上がるじゃないですか」とワタシ。

「音で気持ち良くなるんじゃなくて、力の出方で気持ち良くなるもんじゃ。アウディTT RSは気持ち良かったじゃろ？」
「はい」
「音が気持ち良かったんか？」
「いいえ……」

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/01(火) 16:40:09.69 ID:doqtVC3e0

あ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/01(火) 21:15:49.08 ID:cCM4rLGN0

「月刊　自家用車」は発売日が1日→26日へ変更になりました。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/01(火) 23:30:55.36 ID:kHxwRe4g0

GMがいすゞに提携打診、GMと復縁したいスズキの立場はｗ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/02(水) 22:47:02.18 ID:AyJNMoSd0

三学経営科学研究
2012/04/29 北京モーターショー～熾烈さを増す技術獲得の攻防
ttp://www.sangakuken.jp/archives/721

抜粋

一方、モーターショーに先立つ4月10日、富士重工は、正式に中国での生産計画を中止することを決めた。
昨年の10月前後から、中国政府が認可に否定的だったが、ほぼ半年かけて進出断念に至ったようだ。

中国政府が富士重工の中国進出を認めなかった理由は、表向きには2つある。
ひとつは、トヨタが同社の16.5%の株主であること。
もうひとつは中国政府が、乗用車の供給過剰を懸念していること。
しかし、16.5%の出資関係が、トヨタ=「もう一社」の扱いとなるかどうか（実質支配権の問題）疑問であるし、
供給過剰問題は、とってつけたような印象を与える。

実際の理由は、富士重工が投資の条件として中国政府に提示された電気自動車の技術移転を拒否したためだといわれる。
中国政府は、富士重工のパートナー候補である奇瑞汽車に対し、今後発展が見込まれるエコカーに関する技術を移転するよう
働きかけがなっされたが、最終的に富士重工はこれを断ったという。
技術移転が投資認可の条件だったと指摘する関係者もいる。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 17:04:24.00 ID:n8PxJFA+0

トヨタ嫌いの編集部歓喜ｗ

【車屋】販売台数で日産・ルノーがトヨタを抜き世界第３位へロシア大手買収
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336060470/

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 14:26:44.82 ID:vb34AJZI0

トヨタ嫌いと誰が言った

じつはトヨタとベッタリで大好きなんだってさ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 17:43:34.17 ID:2AeUtmRF0

そうそう裏では癒着ベッタリ　
車に関係ないメーカーの社会貢献を取り上げてごますり

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 20:59:02.44 ID:bOnu2tnQ0

日本敗れたり？電気自動車の充電規格は米独8社で共通化！
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/clicccar/2012/05/-8.html

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 21:43:07.23 ID:bOnu2tnQ0

【経済】日本敗れたり？電気自動車の充電規格は米独8社で共通化！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336220125/

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 09:45:58.95 ID:UlOQb7f90

>>61
FJクルーザーは褒めてたなｗ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 09:54:27.19 ID:Brwb5dma0

>>64
クリッカー(S栄書房)はがんばってるのに

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 10:01:24.22 ID:PuwI/fLW0

試乗会にも顔出しているようだが

読者への背信行為じゃないのかなあ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 13:09:31.31 ID:mFAgNsWH0

ここの雑誌やブログが反メーカー、反体制だとか、完全に過去の妄想ｗ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 16:15:06.26 ID:sVaAskjp0

【経済】日本敗れたり？電気自動車の充電規格は米独8社で共通化！★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336275353/

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 12:40:31.59 ID:UpeVVEAx0

MAG-Xはトヨタが嫌いなら無視すればいいのにな
自動車メーカーの広告もらってないんだから出来るだろ？
毎号毎号バカの１つ覚えみたいにトヨタ批判ばっかりしてるけど
結局トヨタをネタにして商売したいだけじゃん、アホくさ・・

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 12:43:30.49 ID:ZJkpORol0

いまや落ち目の売れない雑誌

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 22:23:36.11 ID:zj7wrm890

2012年5月7日

リコール届出番号 2931
スイフトのリコールについて
ttp://www.suzuki.co.jp/about/recall/2012/0507/index.html

スズキ株式会社は、スイフトについて、下記のリコールを国土交通省に届出いたしました。
ご愛用の皆さまには、大変ご迷惑をおかけし、心よりお詫び申し上げます。
対象となるお客様には、お知らせのダイレクトメール、またはスズキ販売店等からご案内させていただきますが、
お早めに最寄りのスズキ車販売店へご連絡いただき、修理（無料）をお受けいただきますようお願い申し上げます。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 23:47:16.32 ID:NY9rAIbs0

>>70
もはや手口が見透かされているんだよな。
「クライアント様は読者様」とか、ブログにデカデカと書いて、
さも読者、市民側の味方みたいなことを、わざわざ声高に言う奴って、
裏では、いかがわしいことを企てているもんだ。

表面では批判していた
社会党の議員が自民党から国会対策費の名目で金もらってたし、
学生運動の幹部も右翼から金もらってたしな。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 11:40:50.17 ID:iW/f+6S+0

マッチポンプ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 20:28:51.15 ID:PNbkgjzE0

サピオ愛読者が参上ですw

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 20:55:14.88 ID:tBc03e5p0

そうなんだよな
攻撃しているように見えて、提灯記事もある

おつむがもう少し良ければ、提灯記事は出さないで裏で癒着するものだが
頭が弱いゆえにボロも出る

確かに無視すればいいだよ、そんなに言うなら

「クライアント様は読者様」って日本語も変
それも毎度か

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 22:52:29.89 ID:UYPZOawO0

誌名の「サピオ」とはラテン語で"味わう"という直接的意味から"物事の真理を探る"という抽象的意味まで含んでいます。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 18:42:24.89 ID:bKiMmjGu0

クリッカー　(三栄書房)はがんばってるぞ

SUBARU × PUMA ラリークロス・チームが始動します
ttp://clicccar.com/2012/05/11/150214

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 20:24:25.09 ID:nwpaPehl0

総括本文で、読者の皆様は毎回トヨタ車の評価が低すぎるとお思いでしょうが
社会の為バッサリ斬ってます（ｷﾘッ　とか書き出したしなぁ
今後もプロボックス以外はボロクソ評価しか書くつもりないんだろうなｗ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 11:48:05.12 ID:5jWN85Nl0

数ある車種の中からわざわざ嫌いなトヨタの車を選んで総括するのって
時間とペ－ジと金の無駄ではないのか？
そんな事に労力使う暇があるなら他社の車を一台でも多く取り上げて総括すればいいのに
MAG-Xほど誌面に「トヨタ」の３文字が溢れている雑誌は他にない
何か、トヨタにコンプレックスでも抱えている病的なものを感じて気持ち悪い・・

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 12:09:59.99 ID:17ibUmNJP

最近“まったく売れてない”さんの姿を見ない気がするのですが、なにか病気でも患ってるんですかね？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 12:35:54.27 ID:o2PspcrD0

>>81
規制されたのだろ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 16:38:14.22 ID:ZraHd5HT0

>>80
可愛さ余って憎さ百倍

これほどトヨタを愛するのになぜ分かってくれない、それなら・・・
という訳ｗ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 23:28:40.89 ID:xXxD37/q0

>>79
>社会の為バッサリ斬ってます（ｷﾘッ

そのわりにはトヨタの新型情報は熱心に追いかけてるよなw
トヨタ車が表紙や巻頭スクープを飾る事も少なくないだろう
社会の為バッサリ斬る必要のある会社の新型車をスクープしてまで紹介するって矛盾してね？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 23:53:53.85 ID:AbKZILQ00

>>79
>社会の為バッサリ斬ってます（ｷﾘッ
　↑
トヨタの為、裏でバッチリ癒着してます

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 20:57:29.57 ID:sLUU0V7k0

昨年一度だけしか読んでいないからここ最近の内容がわからないから教えて。
メンヘラ女の連載ってまだあるの？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 14:45:24.05 ID:JGZclmUS0

>>84
そりゃトヨタの車種がいちばん多いんだからしょうがなくね？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 19:22:25.14 ID:rMvPN38q0

日産のほうが糞なのにトヨタばかり叩かれるよな。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 22:37:41.42 ID:yqPCSxhr0

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 13:15:27.21 ID:YIIbHuo/0

>>86
編集にもメンヘラ女がいるだろ（笑）

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 12:03:17.04 ID:BA9bGexB0

活躍の時？

「ニコン不買運動してやる！」ネットでの批判に屈しニコンが慰安婦写真展を中止
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337830955/

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 15:43:51.64 ID:F+7/NDavP

CX-5は★★★★か。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 16:34:13.09 ID:TlkCAdt4P

勃ち読みしてくるか

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 09:21:26.07 ID:dL0cdhpq0

総括
マツダＣＸ－５　★★★★☆　信念と決断にマルを！
レクサスＧＳ　★★★☆☆　「ネガ消し」で精一杯

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 10:04:25.85 ID:4sjR+3Vr0

>>94
うん、予想通りだね

来月は86だろう
★★と予想

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 10:16:43.72 ID:h3nVv+8t0

もう読まなくても内容が浮かぶｗ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 12:57:33.22 ID:1/r5LQk70

トヨタ関連で星３つということはかなり良い車？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 13:18:15.85 ID:Vym5uhBA0

この雑誌なんやかんやとコンビニで売ってるんだよね。
売れてないわけでもなさそうだ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 13:32:09.13 ID:cYmF4JmR0

>>94
GS3つなんか
えらい高評価だなｗ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 15:01:34.07 ID:Irpp+W3t0

立ち読みしてきますた
総括読者の業界人がするどい質問してトヨタは負けを認めた（ﾄﾞﾔッ
先代より改善したところ多いけど社会のニーズを読んでない
だってさ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 15:08:35.89 ID:/1lpdFlR0

内容は薄く、出会い系の広告面ばかり増えてない？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 15:56:47.02 ID:TI1Icvos0

紙資源の無駄遣いだから廃刊した方がいいね。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 16:47:52.03 ID:duJIL7Mi0

８６★★★☆☆
BRZ★★★★☆

予想ではこんな感じｗ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 17:57:25.07 ID:4JeCEoYG0

本屋で返品前まで残っていて、図書館状態

スレに書き込みがあると発売日が近いｗ

分かりやすスぎる編集部

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 20:14:57.46 ID:HsQmk60Y0

【日韓】韓国で三菱重工提訴へ　元挺身隊の女性ら[05/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1338003271/

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 22:33:51.28 ID:AqxyZPjy0

>>103
星の数に2つ以上差があったら笑うなｗ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 23:48:58.15 ID:/1lpdFlR0

☆２(よくて３)くらいの評価じゃないか？＞86&BRZ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 01:29:21.12 ID:KTlGUP2Q0

>>103
両角、沢村、森慶太、畑村博士らにボロカスに叩かれているから、それはないｗ

★２つが妥当レベル

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 07:30:44.95 ID:2uTz+xvI0

一時期ちょっと内容がマシになってきてたのに
今月号はまた酷くなってるな
復活してたプレゼント企画もまた無くなってるｗ

こういうカス号を掴まされると
しばらく買う気が失せるんだよな

そこまでやる気がないなら
もう廃刊にしろよ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 07:35:42.97 ID:joAFfuOmP

CX-5えらく誉めてるな。珍しくデザインも両方

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 09:11:26.51 ID:giB3R3fo0

CX-5の中身はすごく欲しいが、スタイリングは全く欲しくならないよw
華もなければ、暴走もやり過ぎもないなんて、マツダとは思えん

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 10:43:32.94 ID:fQCPjRL20

マンネリで、とりあえず出しているだけって感じ

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 10:58:23.99 ID:R6hjRtMH0

ＣＸ-５のグリルって、昔のＭＰＶみたいで何となく古臭く見える。
サイドとリアはいいとは思うけど。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 12:02:27.79 ID:oilMqSQb0

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 12:04:13.83 ID:oilMqSQb0

2ちゃんねるで情報集集してるようじゃ末期的だね

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 12:21:44.37 ID:60JPAteHO

ﾖﾀｵﾀの歯軋りが心地よいw

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 13:17:55.52 ID:wc0jiiCR0

NAVI CARS (ナビカーズ) 2012年 07月号 [雑誌] (雑誌 - 2012/5/26)
新品 : ￥ 880

ライバルが出た

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 14:42:08.94 ID:T0jH7sMg0

>>117
執筆陣は誰？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 18:29:44.38 ID:g0LwOKAl0

【韓国】「アリラン3号」発射時の日の丸が削除されていた理由は…？「戦犯企業」三菱重工への批判のため、KARIが報道自粛要請★２[05/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337703446/

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 19:23:59.21 ID:sUTfb2BF0

>>118
まんまNAVIの復刻

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 19:44:09.60 ID:wc0jiiCR0

>>118
隔月刊らしい

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 22:25:31.08 ID:r4MAf8zK0

>>116
ヨタヲタは今月号を読めば歓喜だろ
GSの総括を読めば
今度のは実は出来がいいことが良く分かる

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 22:52:17.48 ID:sUTfb2BF0

>>122
よく分からんが
CX-5より★が少ないのが悔しいようだｗ

来月は86がボロカスに叩かれる予定だから、また暴れるんだろうなｗ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 23:15:01.39 ID:1DAYic5U0

もはや誰も関心ないのに
関東マツダ延々と叩いているね
弱い相手、文句言ってこない相手とわかるやいなや
批判し続けるの、いかにもこの雑誌らしいわ
昔のボルボジャパンみたいに

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 19:24:05.79 ID:TTQXgQwN0

>>117
立ち読みしてきた
MagX以上に読むとこなかったわｗ
山積みになって売れ残ってたｗ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 02:24:27.89 ID:TVdM6dlW0

値段に応じて自動的に褒めるだけの自動車ジャーナリストは、この際滅んでしまえw

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 16:38:20.36 ID:Me6EFWBG0

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 22:31:37.27 ID:khEXIIpZ0

“もういちど、クルマと暮らそう”『NAVI CARS』創刊！
http://www.webcg.net/WEBCG/FromOurStaff/n0000026468.html

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 22:36:16.13 ID:Jsvs6LTd0

>>121
秋から隔月化の予定

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 23:41:25.02 ID:e4oe7qUx0

季刊誌で十分

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 11:08:42.28 ID:u0nbpNy+0

読むとこなし
MagXも季刊で十分w

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 19:07:45.68 ID:4OvsEBAG0

年刊でいい

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 19:29:10.04 ID:DwnWyloH0

季刊で総括だけにすればいいと思うよ

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 19:30:52.39 ID:Tj65+pCL0

１９８５年ころは季刊だったな

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 22:44:20.00 ID:jdNQxP8K0

>>116
トヨタファンはこの雑誌読まないんじゃないかなあ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 22:48:01.16 ID:Tj65+pCL0

>>135
トヨタファンは自動車雑誌じたい読まない。

日本の成人男女1,600人を対象にしたアンケート調査（2008年）によると、87.7％が「（自動車雑誌は）まったく読まない」としている。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 00:11:10.23 ID:DZ71AIYN0

車好きな人しか読まんでしょ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 01:56:47.95 ID:xON0jPff0

雑誌で読むのはMFiとこれぐらいだしなあ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 10:18:15.57 ID:dha3g/cuP

ライフスタイル（）としてのクルマという視点にしか興味無いので、
むしろMFiなんかは読まない。
しかしNAVICARS、あれはダメだ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 11:52:26.80 ID:O8aQ/3Qj0

うちが見るのはMAG-Xとベストカーくらい
昔はベスモも見てた

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 11:58:29.24 ID:hdvWghQM0

昔（80年代後半～90年代前半）のNAVIを復活させてくれ
あの頃は最高だった

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 13:18:34.34 ID:gTvsbiIm0

おれは　マガジンＸ、ベストカー、ベストカープラス、ホリデーオート、
オートサウンド（不定期刊）を読んでる。
他にディズニーファン（月刊と増刊が年３冊）。
NAVICARS　も買った。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 17:33:37.29 ID:gTvsbiIm0

NAVICARS　読んだ。嫌な記事は無かった。
次も買う。

無職で無趣味で年収６０万円の俺だからか。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 21:46:21.37 ID:jKFolHkW0

>>138
MFiとこれって対極にあるような

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 22:17:44.07 ID:7H6mpswk0

MFi　は理系、MagX　は文系。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 22:38:20.92 ID:jKFolHkW0

俺にとってはニュートンとムーみたいな関係

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 22:44:59.23 ID:ZjVAscXl0

トヨタの連結子会社ダイハツがリコールです

【事件】不安も膨らむ！？…走行中にエアバッグが誤作動の恐れ　ダイハツが４万台リコール
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1338368187/

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 23:02:29.87 ID:0+IdYGZO0

>>146
妙に納得してしまった

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 23:22:50.03 ID:c96nV2Pf0

>>146
ムーにサピオの政治ネタがミックスされたｗ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 23:36:19.85 ID:gAjEES5W0

商売サヨク目線の政治、事件ネタなw
中の奴らの自己満だけで、読むところまったく無い。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 00:17:36.91 ID:kjQqRV2q0

総括を見るためだけに買っている。他の記事は　おまけ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 09:16:01.15 ID:1eWPdza70

トヨタの連結子会社（傘下）が日野とダイハツと言うが理解できたようだ
連結子会社は親会社が過半数の株式を持ってると言うこと
スバルはトヨタグループ外です

以前は本気でスバルがトヨタの子会社になったとか言ってたｗ
確信犯的嫌がらせでやってたのかも知れないが

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 09:19:07.12 ID:1eWPdza70

なぜか、ダイハツについてはトヨタの連結子会社というのは書かないよね
規制が掛かってるのか？
子会社なのが恥だと思ってるのか？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 10:53:25.87 ID:NqW29qX+0

中学の頃に解りもしないのにﾓｰﾀｰﾌｧﾝの連載
兼坂弘の毒舌評論を何故か毎号読んでいた。
べらんめえ調で書かれていてトヨタのコドモなんて
書き方が印象に残っている。存命だったらマツダの
デーゼルエンジンをどう評価したかな。マツダのコドモが云々

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 11:28:40.83 ID:6exHJPXR0

徳大寺は、自動車評論を歪めるだけ歪めて、勝ち逃げしたよなあ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 11:48:53.13 ID:QZ5/yIWm0

自動車評論家をドイツ車崇拝のタコ壷にはめてしまった

以外にドイツ車崇拝のタコ壷は居心地がいいのか
徳大寺引力圏から自ら抜けようとする自動車評論家はいないｗ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 11:53:22.22 ID:yPmk0vUT0

徳さんは間違いだらけのなんとかで変節が酷かったな
バブルん時はスポーツカーの時代だ→スポーツカー載ってるのはアホだもんなぁ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 11:59:36.18 ID:NC81keIU0

徳大寺さんは時代の変化に柔軟に対応しただけ。
アホとは恐竜のように時の変化に対応できない者を言う。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 12:17:28.74 ID:yPmk0vUT0

そうかもしれんが
自分で散々乗れ買え言っといて、弾けたとたんこれはねーだろとｗ

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 12:21:11.79 ID:QZ5/yIWm0

ドイツ車崇拝のタコ壷から抜ける勇者はいないのかｗ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 12:24:53.45 ID:6exHJPXR0

値段が高い奴ほど値段に応じて褒めるシステムが確立してるわけだから
同クラスで国産より高額なドイツ車を持ち上げるのは、業界として当然w

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 12:26:30.99 ID:zFt2XKmK0

>>160
仏車も伊車も英車も瑞車も米車も褒めてる奴は一杯いるじゃないか
ただ日本車が糞過ぎるだけ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 16:46:57.78 ID:MA80yyku0

>値段が高い奴ほど値段に応じて褒めるシステム
LSは褒めまくらないとｗ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 18:45:54.89 ID:1eWPdza70

あ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 18:48:24.95 ID:1eWPdza70

電気製品みたく中韓自動車があふれ出すと
今度は日本製は素晴らしいとなるｗ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 18:56:49.31 ID:Mb4FFeBbO

>>152
日野やダイハツも事実なのにトヨタグループなんて口にしないよね
あまり自動車業界は○○グループって話をしない業界がする（CMでトヨタのパートナーと言ってる会社は有ったが）
反対に千葉県のバス鉄道には至る所にKEISEI GROUPのロゴが有って、正直どう関係が有るのか素人にはワケ分からんw

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 20:22:39.68 ID:weORCWYQP

>>158
柔軟だけど必ず一歩遅れて対応するから笑われるんだよな。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 10:18:49.79 ID:xAsgSguV0

ディレイ特大爺

【ディレイ】 delay　遅延

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 12:48:10.67 ID:IwLGWDoi0

>>165
中韓すげえ日本は取り残される、って論調になってきてないか？

外国車なら全部凄く、日本車全部駄目なマゾ精神が自動車評論業界w

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 16:19:31.53 ID:Fb6OVcyF0

ガラパゴス上等じゃい
渋滞時はDCTなんぞよりトルコンATのほうがよほどスムース

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 06:28:37.98 ID:mUnu3BWV0

ドイツ車でも高級セダンはトルコンATだしね
効率より乗り味の時は、スムーズなトルコンになる

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 06:50:22.64 ID:Ev1AzQYa0

そういや、ボンビー池田とかいうのは
どこに行ったん？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 08:40:35.93 ID:VTa9f0Mf0

スレさえも消えたな、ボンバー…。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 09:30:50.05 ID:eGnCRJQqP

通販ならｗ
http://critic.syuriken.jp/file.html

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 11:51:55.35 ID:+i1sXKeK0

>>170-171
日本人がドイツ流完璧主義に憧れる傾向はあるな。
かれらのやってることは決してものすごく高度な仕掛けではないが、
だからこそ評論家にとって分かりやすく、それを徹底し、継続してくると、
いつの間にか神々しく見えるのだろう。
だったら日本車がそれをやれば…、と言いたいがいずれも長続きしなかった。
理想と徹底は理解できても、もともと刹那的な民族故、諦めが早いからね。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 12:02:31.58 ID:mUnu3BWV0

隣の芝生は青く、しかも相手がプレゼン上手だから、ごまかされちゃうんだよw
あとは国家的な自虐好きというか、自国否定が染み付いてる

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 12:04:38.30 ID:daOpCFhY0

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 12:43:41.63 ID:+i1sXKeK0

>>176
プレゼン上手にしたって、私が述べた完璧主義にしたって、
それらの要諦は実は諦めの遅さなんだがな。
実現のためにひたすら忍耐を続ける、ってやつね。
だが、いくら隣の芝生は青く見えたとしても、何故かそこだけは理解できず、
中途半端に真似るまで、を繰り返すんだよな。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 19:27:57.59 ID:DzN3ra7I0

>>178
そうかあ？
ロータリーにしたってCVTにしたってものにしたのは
日本だぞ、でもそんなの認めないもん。
公平とは思えないなあ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 19:47:23.26 ID:+i1sXKeK0

>>179
ロータリーだってCVTだって宣伝映えする仕掛けだからやれるのかもな。

…と言うとヘリクツだと言われそうだが、VWゴルフなんかを見ると、
ステアリングラックの置く位置だとか、リアサスのトレーリングアームだとか、
宣伝映えしない設計をよくやるな、と思うもの。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 23:50:26.20 ID:DzN3ra7I0

>>180
確かに屁理屈にしか思えんわ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 10:19:36.73 ID:wdUY8yul0

１冊丸まる在日目線の屁理屈雑誌

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 11:24:19.67 ID:bh2MBp/80

総括でだいぶ昔から日本車は韓国車に抜かれるって書いてあったけど実際にそうなってるよ。
現実は受け入れないと。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 11:38:38.50 ID:ebiJ5zNM0

デザインに関しては、トヨタは完全にKIAに抜かれたな。
組み付け精度という意味ではまだまだだけど。

デザイン、品質、売り方。
この3要素で、品質の部分にわずかなアドバンテージが残るだけの状況は、マズいと思うねぇ。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 14:44:06.18 ID:60G8Jn2U0

日本のものは全部ダメ病、根深いねえ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 14:59:57.52 ID:ebiJ5zNM0

>>185
なんか俺宛のレスな気がするから国産メーカー擁護すると、トヨタはアベンシスとかいいクルマだよ。
プリウスだって日本でも海外でも基本的には同じパッケージングで売りまくってるんだから大したもんだと思う。
日産はあれだけ国内をボロボロにしておきながら、ちゃんとジュークとかキャシュカイで世界と勝負している。
ダウンサイジングターボへの対応も早いしね。
マツダはスカイアクティブのポテンシャルに期待。マヂですごい。ディーゼルよりむしろガソリンエンジンのコスパにより期待したい。
ホンダは･･･えーっと、ホンダは・・・。「負けるもんか」とか言ってる場合じゃない。とにかく実績出せ、実績を。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 15:23:32.76 ID:SBkn3NYz0

韓国の軽自動車規格、あれは理想の排気量とサイズなんだよな。
あっちがグローバルスタンダードになったら、また日本は後手を踏むことになる。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 16:54:47.97 ID:60G8Jn2U0

1000ccまで拡大してグローバル小型車規格にした方が良いとは、昔から言われていたね。
貧困化でここまで軽が売れるようになってしまっては、軽規格の拡大は不可能だと思うけれど。

まあ、韓国の軽規格は米韓FTAで風前の灯かもw　すでに手を突っ込まれてるし

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 18:32:52.20 ID:sr1UoNnK0

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:05:27.24 ID:WVCs9IOF0

>>186
アベンシスいい車かあ
トヨタでいいのはやっぱりクラウン、カムリ、プリウスだよ。気合いの入り方が違う。
日本のメーカーが欧州車みたいの作ったって駄目だよ。
日本は日本の車を作らなきゃ。
だから欧州車マンセーの評論家が欧州車みたいな車を作れって大合唱するのは
馬鹿以外の何物でもないと思う。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:11:17.59 ID:TYjhiUZk0

>>190
日本向けの車なんかもう軽とミニバンしか作ってない

クラウンは中国がメイン
カムリは北米がメイン
プリウスも世界中で売ってる

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:22:28.25 ID:WVCs9IOF0

>>191
日本向けってのじゃなくて、日本的な車ってことね

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:26:48.90 ID:60G8Jn2U0

その国の使用環境に最適化した車を提供するのと
これがグローバル車です、量産効果で国への最適化車より安いから我慢して乗りなさい、ってのと
どっちが商売として正しいのかわからんなw

国内専用車と称して手抜き車ばかり売るのはもちろんダメだけどさ。どことは言わんが。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:43:14.10 ID:nfilpVFR0

グローバルラリークロス
ttp://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51719685.html

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:44:38.40 ID:piPIHbZJ0

グローバル化でだんだん幅広になっちゃうのが残念なんだよね
プログレ進化版みたいなモデルがあってもいい
売れそうにないけどプレミオとかシルフィじゃ物足りないというか

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 22:57:06.20 ID:nfilpVFR0

グローバルラリークロスＧＲＣとＷＲＣどちらがすごいのかな

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 23:08:12.02 ID:WVCs9IOF0

>>193
いやね。日本でほとんど走ってないけどカムリってアメリカで乗るとやっぱり日本車なんだわ
グローバルカーって言ったって車体サイズ以外はやっぱりメーカーのお国柄がでるぞ。

国内専用車が手抜きってゆうけどさ国内向け新型カローラなんかははかなり気合入ってると思うぞ。
どうせ評論家は走りがとかハンドリングがとかくそみそだろうけど、技術とか手抜きとかってのじゃなく
もう評価軸が違って確信的にそう作ってあるんだからそれを責めたって仕方がないと思うんだよな。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 00:19:39.58 ID:cizc+ON00

>>192
そういう意味ならアベンシスも思いっきり日本的な車だぞ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 18:08:22.57 ID:veFMVRfH0

>>190
現行のトヨタでいいのは
センチュリー、プロボックス、サクシード、FJクルーザーだろ
どれも普通の人が買う車じゃないけどなｗ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 18:11:47.90 ID:O7Db6zHU0

プロボックス、サクシードは運転席が狭い

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 21:51:19.13 ID:wI5ioqGw0

>>197
そう作ってるコンセプトそのものが駄目ってことでしょ
そうならばそれは指摘しないとね
正しいかどうかは別として

ま、俺もあの車のコンセプトは如何なものかと思うけど

202 ：197：2012/06/05(火) 23:07:03.70 ID:Vp2eA6mE0

>>201
まあ、俺がカローラ買うかって言われると買わないんだけどね。

でもそれをいいと思って買う人がたくさん居るならそれは駄目なコンセプトじゃないだろ。
カローラとかアルファードとか俺は買わんけど、そういうのがほしい人にはど真ん中だと思うんだよね。

逆にカーオブザイヤーなんか取っても、それをいいと思って買う人が居なけりゃ
いいコンセプトでもなんでもない独りよがりの評価だ。
後であれは売れなかったけど車の歴史の中で意義があったよねなんてのは
ほとんど意味ないことだ。

まあ、演歌をロックでの評価しても仕方が無いし、それを読んで喜ぶやつもどうなんだ？
またその評価を聞いて演歌歌手がロックを歌っても駄目だろってことだ。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 23:11:28.65 ID:AQ1K9Hb80

売れれば正義に片足突っ込んでるなw

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 23:17:16.33 ID:YlvD1ERl0

カローラなんてもはや大して売れてない
去年のカローラセダンは月平均2300台ほど
一昔前ならただの不人気車というレベルまで落ち込んでる
今の年寄り世代が車に乗らなくなったら
その時点で終了の車種だよ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 23:33:46.05 ID:KraXHBaw0

MAG-Xなんてもはや大して売れてない
去年のMAG-Xは月平均2300冊ほど
一昔前なら廃刊雑誌というレベルまで落ち込んでる
今の年寄り世代が車に乗らなくなったら
その時点で終了の雑誌だよ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 23:54:12.48 ID:Vp2eA6mE0

>>203
売れれば正義とは言わんが、売れるのは正義の最低条件だろ。

>>204
そうだろうね。それでも乗る年寄りがいるなら作るのは有りだ。
このクラスのセダンは全滅だからねえ。
そして、そうの場合年寄りの価値観に合わせるのは当たりまえだ。
だから、評価軸が違うって書いたんだ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 00:05:12.02 ID:K8Na2vHD0

>>206
多分いまだにカローラなんか買ってる年寄りというのは
「カローラだから」買ってるだけで
ロクに評価軸なんかないと思うけどな
てか、トヨタ車買ってる奴って大抵そうだろ
トヨタ車しか知らないんだよ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 02:26:29.57 ID:neGN9s+d0

>>205
その数字ってホント？
あれだけコンビニに並んでるんだから、コンビニの店舗数考えたら
返本率ほぼ100％ってことやん

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 07:10:43.43 ID:FuLCie6i0

>>206
コンセプトで売れてるならそうだけど、単にカローラだから売るてるだけじゃないの？
そして買った人は裏切られるか、もしくは何も興味無いから気にならないか。

ちなみに俺は社用車で買わされた負け組の前者ですけどね。
そういう側面があるんだから真面目に作ってもらわないと困るんだよ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 07:31:51.03 ID:IcasMweT0

>>208さんへ

>>205はウソで>>204のマネだよ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 09:59:36.73 ID:OUSpULcZ0

そういや編集部にカローラマニアの人がいたような
しかも上級グレードのバッジを下級グレードの物に取り替えるような変態

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 10:08:21.15 ID:s0n5IMsm0

あそこまで突き抜けてるとむしろ才能を感じるなｗ
日本で一番カローラに思い入れがあるんじゃないか？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 12:12:51.35 ID:zHYAlxV30

カローラとティーダとインプレッサをじっくり比較試乗して
決める奴はまずいないだろうな

>>207
昔の総括でも指摘されてたな

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 12:55:31.04 ID:jOf+L+x+0

ヨタ車、とくにセダンは、値段によってデザインに「貧相さ」が演出されてるのが気に食わない
ベルトラインから下が絞られて、腰高で落ち着かなく見える安セダンと
ベルトラインから下がガッシリして、安定感の見える高級セダンという…

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 18:08:33.18 ID:OunFb1Fl0

保守

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 18:36:56.51 ID:eGJCeJ9y0

ドイツで調査した自動車メーカーTOP10、BMWやVWより高評価の日本メーカー3社とは？
2012年06月04日09時04分
http://news.livedoor.com/article/detail/6622873/

ドイツで調査した自動車メーカーTOP10、BMWやVWより高評価の日本メーカー3社とは？
顧客満足度や製品クリティなど様々な市場調査をしていることで知られるJ.D.パワー。
そのドイツにおける自動車関連の調査結果「J.D.パワーレポート2012」が発表されたことを現地メディア『Auto Bild』が報じています。

自動車の個別評価というと、いわゆる試乗インプレッションのようなものを思い浮かべがちですが、ご存知のように
この調査ではそうしたクルマの魅力のほかに、メンテナンスコスト、品質と信頼性、サービスという視点からも評価をしているということです。
それぞれはポイント化され合計によって評価されますが、それぞれのファクターにおける比率は、
魅力：28％、メンテナンス25％、品質24％、サービス23％となっているとのこと。
さて、 79台のクルマが評価されている「J.D.パワーレポート2012」ですが、そのほかにメーカーごとのランキングというのも発表されています。
世界を代表する自動車王国のひとつであるドイツ、そのメーカーランキングはやはりドイツ系ブランドが上位独占！かと思いきや、そうでもないのです。
以下にメーカーランキングを紹介します（同点・同順位があるのでご注意ください）。
1位：メルセデス・ベンツ
2位：トヨタ
3位：三菱
4位：マツダ
5位：BMW
5位：フォルクスワーゲン
7位：シュコダ
8位：アウディ
8位：ボルボ
10位：フォード
トップのメルセデスは予想通りという人も多いでしょうが、2～4位を日本ブランドが独占。日本でのシェアや評価からすると、かなり意外といえるのではないでしょうか。

だっておｗｗｗｗｗ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 18:47:42.19 ID:OUSpULcZ0

オプション価格やメンテコストや手間かからないという意味では、やっぱ日本車の評価高いんだな
外車のオプションリスト見るとどんだけボってるんだよという感じだし

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 18:49:36.66 ID:OunFb1Fl0

【自動車】ダイハツ「タント」「ミラ」「ムーヴ」「コンテ」「ソニカ」13万8440台をリコール--国交省［12/06/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338964135/

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 19:09:09.47 ID:eGJCeJ9y0

もういっちょ行くかｗｗｗｗｗｗｗ

【自動車】欧州の個人タクシードライバーの間で評判のよいトヨタ、ドイツではプリウスが"最も優れたタクシー"に
2012年5月25日
http://www.asahi.com/car/italycolumn/TKY201205240319.html

少し前のことだが、ドイツでトヨタ・プリウスが「最も優れたタクシー用車」に
選定された。雑誌『アウトビルト』の編集部が独自にタクシードライバーたちに
聞き込み調査を行ない、２０１２年１月末に発表したものだ。調査で重要視された
のは、燃費、耐久性、そして快適性を基準にしたコストパフォーマンスだ。

近年欧州ではルーマニア車ダチア・ローガンに代表される低価格車もタクシーに
使われるようになってきた。だが、それらにはオートマチックの設定が少なかったり、
ほとんどなかったりする。

対してプリウスは全車オートマチックだ。前述の雑誌の発表によると、プリウスは
車両によって小さな部分の不具合こそあるが、肝心のハイブリッド・システムに
トラブルはなく、ある車両は３万キロメートル近くを問題なしに走っているという。

その結果、ライバルとして挙げられたドイツ製ディーゼル車や天然ガス車を抜いて
タクシー用車１位に輝いたというわけだ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 19:21:58.28 ID:TKFcU+mG0

>>216,>>219
経済性やサービスに重きを置けば
そら日本車が上に来るだろ
それを否定する奴はいないよ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 21:58:14.49 ID:rZdGCk1o0

>>209
カローラ買う人だって比較はしてる。
５ナンバー１．５L以下のセダンだとほぼ１拓だしね。

知人は旧型フィールダーを買ったけど
１．５L以下ゴルフバッグ４つと人間４人乗る車だとこれが一番と
言ってた。見切りと燃費と乗り心地が良いと満足してる。
高速直進性は？と聞いてみると
往復600Kmの高速は知ってもぜんぜん問題無し
現代の車でそんなのが問題なる車があるのか？
と聞き返された。
普通の人にとってはそんなもん。
この前スプラッシュに一緒に乗った人だけどね。
スプラッシュの評価は・・・ここには書けんわ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 22:19:08.11 ID:FuLCie6i0

>>221
知人の一例を普遍化されてもなぁ

俺も普通の人だと思うけど、フィールダー(1.8L)に乗ってる。
積載性と燃費は同意するけど他は全然違うな。

乗り心地は良くない。固いくせにロール大きいし、
荒れた道ではサスが激しくバタついて安定しない。
高速600kmが全然問題なしってか…？

アレでそう思えるならある意味羨ましいけどね

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 22:49:50.84 ID:rZdGCk1o0

>>222
普遍化っていうかカローラ選ぶ人だって
一応その人の考えで選んでるだろって1例だよ。
選ぶ基準がここの人とは違うだけでね。
カローラ選ぶ人は何も考えてないって意見が有ったからさ

その人は普段軽のハコバンで仕事していて
前はゴルフのワゴン乗ってたらしい（私が知り合う前ね）
その人曰く、ハコバンとカローラの差に比べたら
ゴルフとカローラの差なんて些細なものでそれに
１００万以上の金を払うのはバカらしいってことらしい。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 22:53:05.23 ID:F5gkZz2/0

>>221
前にスプラッシュのレンタカー借りて
発狂してた人か？ｗ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 22:59:32.40 ID:rZdGCk1o0

>>224
そうです。そのとき一緒に乗ってたのが上の知人。
それまで総括は理屈はともかく感性は近いかなと
思ってたんだけどちょっと突き放して見るようになった。
車は酷かったけど、おかげでその人といろいろ面白い
話が出来ていい出張だったわ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 23:34:40.15 ID:FuLCie6i0

>>223
へぇ・・・

社用車だから社内のいろんな人が借りに来るけど
皆がなにかしら一言文句言って返してくるんだよね
一番多いのはアクセル（ＣＶＴ）のレスポンスだけど。
（俺に言われても困るんだが・・・）

ま、いろんな人がいるんでしょうな

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 05:48:24.91 ID:MTpjJh+D0

かつての技術・質感の80点主義がトヨタの世界に誇るお家芸だったんだがなあ
そのポリシーがあさっての方向に行ってるのが頂けないだけで

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 07:21:16.17 ID:NcAay9OJ0

トヨタは奥田時代にヘンな方向に行き過ぎて帰って来れなくなったろ
日産は植民地にされて終了
ホンダも宗一郎の死後どんどんひどくなって…

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 21:04:55.16 ID:l8SXbpFg0

奥田政権の頃のトヨタは豊田家の監視があったから良かった。
技術系副社長だった和田明広氏も、豊田英二氏が社長の頃に役員になったし。
大企業でありながら時代の流れに早く対応できたのも豊田家があったからだと見る。
日産は、ゴーンがいるから成り立ってるようなもんだし。

要するに、絶対的権力を持った｢番犬｣のいない大企業は危ない、ということ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 23:10:19.48 ID:1dqkTpAf0

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 06:52:33.01 ID:fANIE+/I0

うちの職場に総括の評論をさぞ自分の試乗評論のように
しゃべるやつがいる。うざいことこの上ない。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 12:03:27.83 ID:HzdM1pdh0

総括もまた特大爺の思想を継承しただけのもの

今だ引力圏から脱せず

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 12:41:47.97 ID:/7AYyngA0

マージンのっけまくった外車の宣伝やるの、美味しいからなあ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 13:23:32.64 ID:HzdM1pdh0

特大爺には同族嫌悪の心理がｗ
心の師匠なのに

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 21:04:29.30 ID:XYaIfJLn0

総括「プロボックスの足でカローラ作ればいいんだよ」

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/08(金) 23:26:53.92 ID:TWoE6FO00

>>231
埋めて出しているだけの雑誌に書いてあることを真に受けるなんて
ホントおめでたい人ｗ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 19:08:11.42 ID:ybNidVw30

カローラってさ、つまんない車の代表格みたいな感じだけど
じゃあ、他社にカローラが造れるのか？って言えばまあ無理だよな
そもそも誰が乗っても平凡（普通）に感じる車ってのは
個性的（クセ）な車造るよりも難しいワケだしさ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 19:16:47.36 ID:0U7PNCGG0

カローラは誰が乗っても平凡じゃないと思うぞ
出来が…

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 22:59:43.93 ID:71sSKxmd0

憧れのレガシィにそっくりになれて幸せそうじゃないかｗ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 23:21:08.03 ID:r6nKZy1XO

フィット「カローラごとき何するものぞ」

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 00:21:22.97 ID:P7C8eqnk0

>>219
アウトバーン走らない前提ならなww

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 05:36:17.39 ID:y3tTAMwq0

>>237-238
究極の｢平凡｣はゴルフでしょ?

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 08:55:07.38 ID:sDOIhWbY0

スバルの後追いの歴史だったんだよね

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 11:05:52.65 ID:YepThp1X0

>>242
欧州や中国で売れてるグレードならそうかもしれんが
日本で売ってるグレードは平凡じゃあないなあ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 12:12:51.01 ID:n901Jh2i0

欧州カローラですね

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 16:10:15.95 ID:y3tTAMwq0

>>244
まっすぐのタイロッドとか、2輪では基本のアンチスクワットジオメトリーの
リアサスとか、やってることは大したことではないが、設計が素直というか
絵心があるというか、当たり前にやるべきことをやってる印象がゴルフにはある。
レーザー溶接もトヨタなら70メートルくらいその気になればやれるはず、
という意味も込めて｢平凡｣と評してるな。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 17:51:40.04 ID:Y2TkTuWA0

カローラ見たけどボディの隙間が大きいな
E100の頃のが全然隙間少ないような

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 18:36:29.25 ID:9VpQaYTQ0

平凡という語句の定義問題になりましたw

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 18:54:12.81 ID:Rx6Pzq4L0

>>248
確かに定義を決めないと何も言えんわなw
とはいえ平凡というには大きな欠点があってはいけないと思う。

その意味ではカローラはアウトだな。ありゃ並みを大きく下回る。
カローラを80点主義とか平凡とか言うのは昔のイメージを
引きずってるだけじゃないか？乗って走ってみたら到底許容
できるレベルに無いよ。燃費はいいと思うけど走りの欠点が大きすぎる。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 19:07:38.39 ID:AG46WRRb0

>>249
カローラの８０点は一流の外車を１００点としての８０点らしい。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 19:22:51.07 ID:Rx6Pzq4L0

>>250
だから80点もないよ
走ると30-40点くらいじゃない？

燃費は80-90点でもいいと思うし、
ユーテリィティは70-80点かもしれんが
全方面で80点は絶対に無いし平凡に達していない

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 19:39:55.61 ID:NgkqeQtV0

MAG-Xの８０点は
特大爺が１００点としての８０点

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 19:46:49.29 ID:Rx6Pzq4L0

具体的にはこんな感じ

①ドライブトレーン
　CVTのレスポンス悪すぎて細かい操作を受け付けない
　特に渋滞では車間の正確なコントロールができない
　ただパワーは充分(1.8L)

②ブレーキ
　特に低速でエンブレが不自然に効いてつんのめる
　抜くときのコントロール性が最悪でスムーズに止まれない

③乗り心地
　悪い。荒れた路面は｢ドスン！ガツン！バシン！」て感じ。
　まっすぐ走れないし思わずアクセル戻すレベル。

④操安性
　悪い。ロールは大きいし重心も高く感じる。
　乗り心地悪いくせに操安性も悪いとか・・・

燃費はいい。高速ならそこそこ飛ばして15-17km/Lは出る。
ラゲッジは広くて荷室が低くて使いやすい(フィールダー)。
シートはホールド性は悪いけどなぜか腰は痛くならない。

全然平凡じゃない。
80点主義でも無い。
そんなこと言う奴って自分で乗ってないんじゃないか？
それかもしかして平凡ってどうでもいいって意味なのか？

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 20:37:15.82 ID:tFej6JdQ0

車なんて動けばいいという人の期待値を100としたときの80なんでないの
そういう意味でここの人がいう30～40は間違ってない

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 21:18:13.01 ID:9VpQaYTQ0

車あんて動けばいいという人の期待値にすら80％しか応えないのかよw

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 21:20:57.31 ID:Rx6Pzq4L0

>>254
そういう事だったのか・・・
長々と書いてスマンかった

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 21:35:57.74 ID:Hwb6Uc2f0

・車は壊れず動けばいい。
・でも燃費はよくな。
・人も荷物も平均的に積めるようにな。
・俺たちが免許とった時と同じようなセダンな。ハッチバックは貧乏人の車だから。
・いつかはマークII、クラウンって夢が見れるようにな。
・くどいようだが、皆と同じ形な。違うの乗るヤツは叩かれるのが常識だから。

…こんな価値観の爺婆しか乗らない車だからな、カローラって。
後は社用車か。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 21:58:37.26 ID:NgkqeQtV0

読めればいいと言う本もある

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/10(日) 23:37:22.11 ID:AG46WRRb0

値段の高いトヨタベルタ＝カローラ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 13:03:18.73 ID:CexEzYZT0

ベルタはたまに見るけど、わびしい車だよな…
ドライバーはじーちゃん。ほぼ間違いない。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 13:15:06.49 ID:Mlfu+qI70

今ベルタやカローラ乗ってる高齢者は、次に買うのは新たな利権として誕生しようとしているマイクロカーになるんだろうな･･･
125ccでノロノロと、しかも状況判断能力が衰えた老人と一緒の道を走らなきゃならんというのは恐怖以外の何物でもない。
カローラであれば万が一ぶつかっても死ぬことは少ないだろうが、マイクロカーの衝突安全なんて無いようなもんだし。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 21:12:59.43 ID:jr8A8ED70

【自動車】60万円からの小型電気自動車、トヨタ車体が7月にも発売--国交省が新設した"超小型車" [06/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339155628/

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 21:30:56.83 ID:PVCigGnV0

カローラと言えば長年、日本で一番売れる究極のクルマであり続けたはずだが、
いろいろな需要に応える中で、貧乏臭さをなくしたいという欲求に応えた結果、
需要が先細りしたように思うのは私だけかな?

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 21:40:05.11 ID:LSWBBW3M0

>>263
ただ単にセダンやステーションワゴンの需要がなくなっただけ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 21:53:09.75 ID:PVCigGnV0

>>264
カローラほど派生モデルに｢カローラ｣というネームを付けた例はないが…。
3列シート車も出したし、5ドアHBもいくつも出したし、出してないのは
ハイブリッドくらいか。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 22:20:28.57 ID:LSWBBW3M0

>>265
ファンカーゴやヴィッツにカローラ○○という名前を付けてたら
売れてたと思うが
トヨタもわざと売れなさそうな派生車種にしか
カローラの名前を付けてないだろ

あくまでメインはセダンとステーションワゴンだった

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 03:38:30.83 ID:PuY+pcmp0

カローラはサイズアップして、ボリュームゾーンから外れちゃっただけだよ
今はヴィッツが昔のカローラサイズ
そのうちヴィッツが肥大化したら、その下を作って、それがボリュームゾーンになる

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 05:58:46.32 ID:Hk8OOlzU0

カローラは、昔から乗っているユーザーを切り捨てるわけにもいかず、ずーっと保守路線で来ちゃった結果、
新規さんが乗りたがる車じゃなく、年寄りのリピーターばかりになっちゃったんだろ。

変に冒険したら、「こんなのカローラじゃない！」って言われちゃうし。
この辺の事情は、クラウン辺りと似たり寄ったり…まぁあちらは多少はマシみたいだが。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 07:15:11.88 ID:yIvn8lL90

>>267
02年までは年間販売トップ10にセダン単独で入ってた
（フィールダーを合わせると2位でヴィッツよりも売れてた）
この頃は120系でボディサイズはほぼマックスになってたから
サイズアップは関係ないだろ

ちなみにカローラの一回り小さいサイズの
プラッツ/ベルタは販売以降ずっと低空飛行を続け
今年限りで廃止が決まった

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 11:50:36.98 ID:JivoWNdx0

今こそスプリンター復活だ！

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 17:25:58.96 ID:bixoW4CG0

>>269
んじゃもし、カローラが３ナンバー化してても売れてたかな。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 20:02:46.10 ID:ZU/Mu4bE0

>>271
３ナンバー化しても売れるならわざわざ国内仕様を
別に作ったりしない。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 20:27:26.66 ID:z1cClGV70

あれ？いつの間にここはカローラのスレになったんｗ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 22:15:38.15 ID:ZU/Mu4bE0

カローラほど評論家に評価されず
世界中で売れた車は無いからなあ。
ここの評論家マンセー連中からみたら目の上のたんこぶってことか。
それに最近の国内型は斜陽だし叩き易いしねえ。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 22:23:36.00 ID:BF5IcWTF0

国内向けカローラ　＝　ベルタ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 23:38:45.48 ID:GIVPZVTL0

>>271
カローラに乗ってるような連中は
「3ナンバー」という言葉を聞いただけで拒否反応を示すような層だから
わざわざ作り分けてた
いまだに税金が高いと思い込んでるようなのも結構いる

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 00:12:20.63 ID:vGoU3ISR0

俺の友達はルミオンを知らなかった。

雑誌はウインドウズの月刊誌１冊だけ。
見るテレビはアニメと　キンキン（愛川欽也）の政治のネットテレビだけ。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 18:25:44.14 ID:7ua5LJat0

【訃報】三菱自動車・元社長の中村裕一氏が死去　『パジェロ』でRVブームを巻き起こした"中興の祖" [06/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339578200/

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 19:06:51.51 ID:Xw7xiB0p0

86は来月かな？
総括気になる。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 20:41:14.81 ID:UdLJ0uSJ0

>>279
モローや畑村博士の発言見る限り、☆２つだろ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 20:43:28.12 ID:oUgVpf/i0

>>280
BRZだけ☆3つになっててな

あと編集長が何故か出演
ttp://www.tv-aichi.co.jp/tokoton/2012/06/post-5.html

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 20:46:56.91 ID:7ua5LJat0

「しばらくすれば、お客さんは事件のことを忘れてしまう。平気ですよ。」
ttp://elgx.tripod.com/goroku.html

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 22:23:58.30 ID:wFOWlEJp0

>>280
森慶太も、沢村慎太郎も低評価だったな。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 00:26:33.86 ID:ch6YP2Eh0

低評価な本

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 00:27:40.48 ID:G7e9oedz0

外車被れ筆頭みたいな連中だからな
どのみち総括じゃ86の味付けは糞、全面的にスバルに任せりゃ良かったとでも書くんだろｗ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 13:11:23.48 ID:3tkoshlJ0

オチの決まった古典漫才みたいなもの

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 13:35:40.70 ID:3tkoshlJ0

お後がよろしいようで

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 15:29:03.28 ID:Ow0o0Tge0

例によって「トヨタにしては」で補正して３。この時代に出した意義だの何だので3.5と見るがw

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 18:06:03.08 ID:qAQ8rv1/0

スレチですが
俺の行きつけの本屋はカー＆バイク売り場が１等地３コマから２等地１コマになった。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 20:21:47.72 ID:ojEJCJ9C0

MFiではサスセッティングがボロクソに書かれてたw
これは久々に☆1つ来るで

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 00:38:41.46 ID:EUwxSDex0

>>290
86・BRZのことだねw
ちなみにザッカーでも、黒沢さんがボロカスに貶してたw

以下要約
＞実際の開発はスバルがやったそうだけど、FRの経験が無いので、いくら時間があっても仕上がっていない
＞現状はプロトタイプレベル
＞限界性能云々ではなく、時速40キロで走っていても不満だらけ
＞スポーツカーとしてのダイナミクスはもっていない
＞日本人のスポーツカーファンにとってはこれでいいのか？
＞世界一を狙おうとするトヨタがこんな完成度の車出してしまってはダメだ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 00:48:47.12 ID:EUwxSDex0

86評価

モロー：重量バランス悪く、FRらしい回頭性皆無。コーナーでアクセルを踏み込むと簡単にリアがグリップ失うから、攻める走りは危険
沢村：100歩譲ってドリフト状態を楽しむのはいいとしても、あまりにも唐突にケツが流れる。トヨタ＆スバルの開発陣がバラバラだから、スペシャリティーカーとしても、スポーツカーとしても中途半端
森慶太：８６？買おうと思っていたけど期待はずれ。いりません。
畑村博士：低速トルクは大したことなく、高回転で馬力を稼ぐ考えは時代遅れ。サウンドクリエイター（笑）
黒沢元治：単なるドリフトマシンに仕上げているせいか、普通に走っていても全然洗練されてない。こんな完成度の低い商品出してトヨタは恥ずかしくないの？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 00:53:48.58 ID:U0ii3sn30

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 00:53:48.88 ID:EUwxSDex0

>>288
各評論家に出来の良さで絶賛されているGSで☆３つだからなw
それと同じ？

ないないwwwwww

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 06:22:17.52 ID:BRb9/mO50

森は国産な時点でハナから買う気ねーだろｗ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 09:46:36.02 ID:NgkLd+LQ0

>>292
国沢：フロントストラットを車体内側へ傾け、スプリングを更に傾けてオフセットマウントするのが
　　　　ストラット式としては常識なのに、ほぼ直立でオフセットもしていないからストロークし始めの
　　　　動きが渋く、その後唐突に動きが良くなると言う非線形てきでどうしようもない。
　　　　リアサスはトレーリングリンクの設定がおかしく、ストロークによってホイールベース、キャンバー
　　　　の変化が起きてしまい非常に不安定。
　　　　根本的にサスジオメトリーがおかしいのでMCで直すのは不可能。トレーリングリンクをピロ化
　　　　するぐらいしか対処のしようがないのでは。
　　　　

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 10:06:40.54 ID:7AYDlzqt0

86の評価の見出しを予想するなら、
｢ドリフトは必要か?｣になりそうかな?

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 10:25:09.68 ID:NgkLd+LQ0

国沢じゃねぇよ国政だよorz
86に乗って中央線ダイブしてくる

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 11:05:06.34 ID:WXI4Pnjr0

総括に国沢を混ぜたい

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 12:20:23.00 ID:H4o/vXdD0

300Get!

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 13:09:55.40 ID:YBnINM0DO

国政さんの評価見てワロタw

セオリー無視の設計だからフルモデルチェンジするしかない、ってさww

☆1確定だな

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 15:24:47.02 ID:QtKnbr6u0

そこまで総括を信じてないけどな
「トヨタにしては」と、やたら基準を緩くするのが標準だからな
逆に「マツダならもっと」とか基準を厳しくされるメーカーがあったりw

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 17:04:09.67 ID:ae+ii+n90

>>291
>現状はプロトタイプレベル

なんだ。
いつものスバル車のA型じゃないか。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 17:24:43.99 ID:EUwxSDex0

86評価（6月16日現在）

モロー：重量バランス悪く、FRらしい回頭性皆無。かといって、コーナーでアクセルを踏み込むと簡単にリアがグリップ失うから、攻める走りは危険。VSCは絶対にオフにしてはならない。
沢村：100歩譲ってドリフトを楽しむのはいいとしても、あまりにも唐突にリアがブレイクするその走りにはデリカシーが無い。内装の暑苦しいデザインはスペシャリティーカーと割り切るにも中途半端。トヨタとスバルの開発陣が反目した結果、こんなことに・・・。
森慶太：８６？買おうと思っていたけど期待はずれ。いりません。
畑村博士：低速トルクは大したことなく、高回転で馬力を稼ぐ考えは時代遅れ。サウンドクリエイター（笑）
黒沢元治：単なるドリフトマシンに仕上げているせいか、時速40キロで走っていても全然洗練されてない。こんな完成度の低い商品出してトヨタは恥ずかしくないの？
国政：フロントサスはMCレベルでは修正不可。リアサスもFR化により構造の弱点が露わに出てしまっており、ピロボールを導入するぐらいしか打つ手はない。後輪を駆動させることと後輪で走らせることは全く違う。残念の一言。　←　New

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 18:33:52.79 ID:QtKnbr6u0

完全に踏み絵になっちゃったなw

86/BRZを褒めるか、叩くかで、そいつのスタンス（自立か御用か）がわかる。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 18:40:44.41 ID:NgkLd+LQ0

でも国政さんも自分のブログじゃ86褒めてるんだぜw

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 20:23:38.49 ID:JnpOosbe0

ナノドリフトはパナソニックの自慢の技術です

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 20:40:37.78 ID:EUwxSDex0

>>306
4月に初乗りした時は、「ちょっと乗っただけだけど、しっかりしてる」と言ってたが
5月に乗った時には、「乗り心地と走りの両立が難しいかも・・・・」と、テンション下がっているよ

そして6月になって、「これじゃどうしようもない」と結論したんだろう

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 21:15:31.87 ID:yq1oL8OY0

>>>295
NAVI編集者時代はAE86で筑波山を走っていたし、
マツダのロードスターも2台買っている（が、M2一台は仕様の方はほとんど乗らず）
んだけど。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 21:27:13.35 ID:JnpOosbe0

相手方（トヨタ）の注文に最大限に応じるのがプロのエンジニア
一方で自社仕様の車は己の信じたセッティングでやる
大人のスバル

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 21:29:07.17 ID:JnpOosbe0

読者の注文に応じないのが・・・子供の・・

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 00:12:10.25 ID:GBsK+M0k0

しかし出来上がった８６はウンコ・・・

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 00:32:38.74 ID:rDcI/n440

鳴り物入りで登場したアルテッツァと同じく1年ぐらいで空気になりそうだな。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 00:48:00.81 ID:uIgm1l4c0

アルテはとりあえず一般層がそこそこ買ってたが
（だから今でも中古のタマ数が結構ある）
８６なんか最初から時代遅れの恥ずかしい車でしかない

キモヲタの初期受注が一巡したら
GT-R並みの販売台数になるだろう

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 01:40:58.24 ID:d3yGNpZI0

ホンダや日産からあの手の車が出なかったから、というのは痛いほど解るぞ。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 03:50:59.33 ID:HSgfxI4T0

S15と86、どっちの方がマシだろうねぇ…

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 08:26:31.61 ID:3UNpQIoA0

エンブレム変えて
シート革張りにして
適当に木目調パネルを貼って
「マセラティ・グラントゥーリズモやで」と言えば
騙されて股開く女が10人に1人ぐらい居そうやから
８６の勝ち

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 09:54:31.20 ID:RwgSXEJy0

>>296
ゼロスクラブって初期の動きを浴するためにするんじゃなかったっけ。
この評論技術的におかしくね？
実物は乗ったこと無いから知らんし興味も無いけど。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 14:11:10.95 ID:ynuFJ6+xO

>>318
MFIより

ストラットサスは常に横力を受けながらのストロークを強いられる
ストラットサスの設計基本は、横力に影響されず、いかにしてスムーズなストローク感を出すかが鍵

ところが８６は、ｾﾞﾛｽｸﾗﾌﾞなるDWB形式の真似事をしてダンパーを直立にしてしまった

このため、横力に対する備えが全く無くなってしまい、
結果として８６フロントサスは、一瞬ストロークしない動きが出た後、次の瞬間溜まった動きを解放するように一気にストロークしてしまう『スティック＆スリップ状態』

だそうです
まさに机上の空論サスペンションですなw

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 14:20:22.94 ID:HSgfxI4T0

なんでDWBにしなかったの？w

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 16:05:24.68 ID:t4ndYcNh0

あ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 16:06:46.13 ID:d3yGNpZI0

ゼロスクラブは日産もやってたよな。ストラットで。

BMWや911って、永いこと前がストラットだったよな。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 16:10:02.37 ID:t4ndYcNh0

ル・マン24時間　トヨタ車が宙を舞った模様
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339884339/

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 16:48:06.67 ID:GBsK+M0k0

>>319,320
なんか勘違いしている奴がいるけど
ダンパー直立＝ゼロスクラブじゃないぞ
http://www.ne.jp/asahi/march/hk11/page069.html
http://blog-imgs-26.fc2.com/n/s/a/nsadj0623/f3eb.jpg

MFiには、86のフロントサスがストラット形式なのに、ダンパーを直立に近い配置にしてしまったため、
横力に極めて弱く、ストロークが綺麗に出ない、と書いている
つまり、フロントダンパーの作動効率について欠陥がある、と

ゼロスクラブはスクラブ半径がゼロのため、走行抵抗による前開きもほとんど無く、低速から高速まで安定したハンドリングとなるのが利点であって
ダンパー作動効率とは何の関係もない

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 17:50:11.60 ID:h1zIzJoA0

いまさらながら　MAG-XのＧＳ評価みたんだが
ＩＳの素性はよかったけど伝々・・・とあるが　ＩＳぼろ糞だったような
エンジンもＡＴも電スロ設定もボディも足も　評価低かったような・・・・

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 17:53:52.49 ID:4U7zhCIW0

だから毎回もっともらしい事適当に書いてるだけだって
総括に整合性なんか求めてもムダ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 18:37:29.40 ID:dQgJ7oC60

「スクラブ」とは - scrub 「こすって磨く」と言う意味
ゼロスクラブ　磨かれないセンスの雑誌

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 19:11:09.80 ID:HSgfxI4T0

マツダが７と８の間の頃、REを使った理想的なパッケージングの論文とか出してたよな。
それに対抗できる可能性を持つものが、水平対向を使ったフロントミッドシップだった。

実際に出て来たモノは、水平対向FRなだけで、フロントミッドシップではなかったというオチw

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 23:29:37.98 ID:dQgJ7oC60

【ルマン】ミハエル・クルム「トヨタのバカ嶋一貴のせいで日産デルタウィングがクラッシュした」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339896287/

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 23:48:11.83 ID:YdCGTv9P0

>>326
ここの雑誌自体が、在日編集長の思い込みで
舞回もっともらしい事適当に書いてるだけだってｗ
前号と矛盾することも、とぼけて書いているしｗ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 21:09:06.97 ID:c+LciRso0

中国政府系ファンドがトヨタ、ホンダ、ニコン、コマツなど日本企業174社の大株主に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340008840/

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 11:07:59.63 ID:jMrcgaoq0

>>329
そんなこと言ってる本人も井原慶子が搭乗予定だったローラ・日産撃墜してるしねぇ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 22:36:24.81 ID:hoDXLnGy0

因果応報か・・・

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 23:03:50.79 ID:nKZY0pga0

【社会】「車が浮く」道路で、大学生はねて死なせた少女を逮捕　千葉・松戸市 [06/19]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340109570/

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 23:59:33.39 ID:ruKt7QvC0

今月号も大量売れ残り

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 00:17:20.99 ID:f+HNNFwv0

売れればよし売れなければよし
だらだら続けるのが目的

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 01:45:58.96 ID:5My2AyJA0

総括があるのは良い事だしね

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 17:55:11.49 ID:ek1IBxmR0

総括といえばパージと答える

339 ：国沢光宏：2012/06/24(日) 20:48:05.81 ID:L/Or/gq60

ワテクシが編集長になります。
こうご期待してくださいませ。
ウナギが高い。蝦カニ下さい。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 22:41:26.00 ID:tiDTqbbq0

トヨタが部品メーカー格付けかぁ
まただらだらと総括書けるね
http://www.asahi.com/business/update/0623/NGY201206220042.html

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 23:40:58.80 ID:vfsh91JG0

トヨタを叩いても
相手にされない、金にならないもんだから、
今度は日産に乗り換えて、
揉み手＆提灯で
小遣い銭たかろうって魂胆

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 00:02:47.85 ID:KNqfaOoa0

>>340
品質でA判定出す工場にもコストはC判定と同じレベルを求めるんだろうなw

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 16:27:46.32 ID:xEgiJX0N0

. .　　　　　　　,.　'´　￣￣　｀ ‐- ､
. .　　　　　　/: : : : : : : : : :/＼: : : :.丶　
　　　　　　━━━━━━━━━ : i
. . 　　　　　||'::／－マフ　　―-､ヽ : : !
.　　　　　　 l: :／／=･=　　 ´=･=- i : |　いらっしゃい！
　　　　　　　f^Y´ 　`¨´,　　、¨´'　!:/ 　あな…うなぎいっときますか！
　　　　　　　|__|　　　 /`－一ヽ　　|'
　　　　　　　| 　　/ ＿_,=､＿,} 　| 　　　
　　　　　　　|　　ヽ　 `ﾆ' ノ　/
　　　　　 ,. -─`ーへ,,＿,､＿__,／~`ヽ
　　　　　/　　＿ i　　　　　　/ 　　　ｉ
　　.　　 {;;　'""　￣￣ﾞヽ／ﾞ　　　　　i'
　　　　 i':;,,,,　'''　　 ,;ﾉ‐/　　　,.'　,;;:ノ;!
　　　　　 `'iｰ---=;'"　　　　 ,,; ,.‐'"-┤
　　　　　　 |　　　　ﾞﾞi'ｰ---‐''ﾌ　　ﾉ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 20:41:52.76 ID:vrb1R/Gr0

初代タントを褒めた辺りから、総括はあまり信用できなくなったな。
モビリオでは頭上に無駄な空間があるだけとかボロクソ言ってたのにｗ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 08:03:37.02 ID:21DXMutd0

８６とかそろそろですかね。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 11:02:40.63 ID:9Ds6oF/l0

8月号の総括
トヨタ86/スバルBRZ:ただただ残念

シボレー・ソニック:もっとも偉大な☆3つ

ボルボS60/V60 T4 Rデザインドイツ車天下に「喝!」

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 11:03:02.26 ID:LTE3wJbg0

さて、立ち読みしに行くか。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 12:30:26.89 ID:WZOa/NceO

>>346
まさかの☆０個？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 12:36:06.84 ID:JQJMthre0

86★★
BRZ★★★
いつも通りトヨタのせいだそうですｗ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 12:41:46.67 ID:JQJMthre0

ちなみにMFiの記事みたいに
ストラットの角度のせいで横力云々もばっちり書いてるよ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 12:49:17.59 ID:YD8BimAU0

シボレーソニックに☆3www

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 12:57:34.69 ID:6FPROJ0Y0

ソニックってあのおっそろしく燃費の悪いコンパクトか

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 13:02:49.00 ID:WZOa/NceO

>>350
MFiの国政さんの記事は分かりやすかったな

８６スレは、ストラットにかかる横力を理解できないアホが発狂して、国政氏を小僧呼ばわりしていたw

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 13:05:23.97 ID:WZOa/NceO

>>349
＞いつも通りﾄﾖﾀのせいだそうですw

車高の低さに拘るあまり、サスストロークを確保できず、
フロントダンパーを直立に近い状態にしてしまったことだな

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 14:12:15.93 ID:G8lKXWnd0

>>352
どうせ
｢日本のメーカーみたいに燃費お受験対策していないからこんなもんだ(ｷﾘｯ｣
ってな論調じゃねーの？w

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 14:53:33.90 ID:HednOHRM0

>349
いつもどうりだったけど、ちょっと変えれば４WDに出来るとかトヨタは直噴のみに出来ないとか書いてるね。
４WD化はスバルが否定してるし、直噴のみのエンジンはマークXとかに採用されているのに…。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 15:31:22.50 ID:OZe00tti0

チョンコロソニックｗｗ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 16:07:33.69 ID:sqaPb1M10

ボルボS60/V60 T4 Rデザイン　ドイツ車天下に「喝!」
★★★★★

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 17:42:12.05 ID:sqaPb1M10

＜日産＞ゴーン社長の役員報酬９億８７００万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120626-00000025-mai-bus_all

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 18:26:17.75 ID:S4C3SEUv0

>>359
妥当な金額だろ。
彼が居なかったら今の日産は無い。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 18:43:48.91 ID:F7F7m+kZ0

ｽﾊﾞﾙインプレッサはいつまな板に上がるのかな。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 21:53:30.43 ID:LKUD9LW8O

ソニックは結構いいと思ったけどね。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 22:23:20.24 ID:5Q65VUDn0

連結子会社のダイハツのほうが親会社トヨタより星が多いのかな

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 00:48:45.34 ID:/muljQMk0

>>279-281
お見事！

365 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/06/27(水) 03:22:56.51 ID:AkIf4Bmv0

test

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 03:43:57.26 ID:5MiCGvHI0

>>361
もうやったよ?

367 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/06/27(水) 08:53:13.17 ID:AkIf4Bmv0

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 13:37:05.08 ID:mBCci/HK0

太田さんはハンドリングとてもいいとか褒めてたな
つくづく統一感のない雑誌だｗ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 14:13:12.27 ID:9IySndux0

観点によって評価が変わるっていうのはむしろいいことじゃない？
全体が同じ論調だと気持ち悪いよ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 18:48:37.02 ID:ue+JyyRT0

「トヨタ嫌いでスズキ三菱が好き」だけは終始一貫して統一感あり

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 22:27:45.07 ID:4XAzHdXj0

VW大好きも追加

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 22:35:24.41 ID:6m9xZf+X0

最近のボルボは信仰に近い。

昔はボルボは敵だった。安い（オランダ製の）ボルボを買うとディーラーの整備士になめられるとか。
ジャガーの（フォード車がベースの）小さいのや中ぐらいのを買った人も同じ。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 23:31:06.16 ID:SCgSb26O0

ミンスも野党も権力持った国会議員には節操も無くコビ売りは、
終始一貫して統一感あり

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 11:01:29.47 ID:Y1/UvuKx0

>>370
三菱はメンバーが好みそうな車出してる？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 19:02:25.14 ID:aQVW/Xe/0

>>370
嫌いというか、トヨタ車全般の評価が低い（初代プリウス、初代エスティマなどの例外あり）のは昔からだけど、あとは違うな。
三菱は、ごく一部のクルマを除き、酷評された来た。ディアマンテとかGTOとかスペースギアとか。
スズキの評価が上がってきたのも最近のこと。

バブル期はニッサンが高評価だった。901活動の初代プリメーラ、S13シルビア、32GTRとなどなど。
その後、初代オデッセイ、初代ステップワゴンなどを出したホンダの評価がしばらくよかったんだけど、
両社とも最近の評価は低くなった。

マツダはクルマによっていいのもあればダメなのもあるのが続いている。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 20:21:06.33 ID:DwmWz+R50

スズキは軽以外の評価は昔から割と良かったよ。
初代と２代目エスクードやエリオは高評価だったし、ワゴンＲ＋や初代スイフトもまずまずだった。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 20:26:40.83 ID:hoQEdOBZ0

カプチーノは絶賛されていた

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 21:35:17.03 ID:aQVW/Xe/0

ワゴンR+って、ボディ剛性のなさが体感できるクルマとか言われてなかったけ？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 21:49:12.65 ID:DwmWz+R50

剛性が無いって言われたのはワゴンＲワイド。
同じ剛性の無い車でも、初代デミオの方がまだマシって言われてたね。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 22:29:55.19 ID:FZsn0iCM0

ダイハツ工業株式会社　　ダイハツこうぎょう、 Daihatsu Motor Co. Ltd.

ブランド名、社名の由来は、
地名と前社名の「大阪」「発動機製造」の、頭文字を組み合わせた「大発 / だいはつ」から。

沿革
1967年、トヨタ自動車と業務提携。

1998年、トヨタ自動車がダイハツ工業株の「過半数」を取得し、トヨタの「連結子会社」となる。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 23:40:16.96 ID:3JkF5DhD0

エコカー補助金の記事は、ザ・マイカーとそっくり

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 15:39:24.76 ID:0Qr7QXWj0

>>375
これじゃあ新型カローラはかなり酷評されるだろうなあ
んで〆として「こんなゴミ買うくらいならフィットを買おうｗｗｗ」と

ところでかなり好評価を与えたシビックってどこ行ったんだｗ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 16:43:27.56 ID:3Scp7hZo0

EKの後に出したやつでフラットフロアやって大酷評されてたな
同じプラットフォーム使ったDC5も

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 16:56:08.03 ID:h2YyVqkt0

アコード・シビックはだんだん馬鹿でかくなっちゃって、国内では自滅した感じ
仕方ないけど淋しいな

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 19:06:11.27 ID:9ppN3F+F0

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 19:36:26.86 ID:3RM7NYct0

トヨタとBMWが技術供与でスポーツカーを造るだとさ。
BMの方が、トヨタのコストカットに嫌気さして、話お流れになるんじゃね？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 20:26:07.20 ID:9ppN3F+F0

嫌いなトヨタと好きなドイツ車の合体
MAG-X編集者の踏み絵が登場ｗ

トヨタを踏みたいが神のバイエルン発動機様を踏むことはできない

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 20:27:59.99 ID:9ppN3F+F0

心も二つに裂けそうな編集者ｗｗ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 20:53:54.57 ID:2qTFq8+10

>386
スバルと組んで８６＆BR-Z出したし、今度はレクサスで売るやつにするんじゃね？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 00:32:04.68 ID:9fgrvuSZ0

>>387-388
評価しているのはVW

BMWはそこまでじゃない

まあヨタ車の評価よりは数段いいけどwwwwwwww

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 00:33:36.48 ID:j3sAoSS40

トヨタの至らぬ点や考え方が少しでも変わればいいが

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 02:46:49.38 ID:k4AVEBzGO

>>359
三兆円の負債があった日産に、ルノーはフランス国税まで突っ込んで買収してくれたんだぜ？
１０億を１００年払い続けても微々たるもんだ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 18:23:47.49 ID:ldOafLAx0

>>387
ネガはトヨタのせいにすんだろ、どうせ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 18:40:22.17 ID:IM4dmzcX0

>>391
あのポルシェが真似したのに？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 20:15:33.50 ID:hkpLSbHI0

立ち読みしてきた。
新車情報等のスクープ～今月号は充実してたような気がする。
総括～ウチは他の雑誌と違って国産車礼賛じゃありません!!(ｷﾘｯ
　　　内容は上のコメント以外は印象に乏しかった。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 22:23:23.16 ID:TFU/3buX0

スズキと三菱を叩いたら信用することにしたいｗ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 23:19:37.81 ID:FqiXeoKg0

スクープスペシャルって
１回掲載したやつを再掲載しただけのマンネリ企画だろ
その再掲載をまたまとめて付録にするなんて
手抜きもいいとろ
よほどページが埋まらなんだな

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 09:34:01.38 ID:70FcXSPd0

>>377
カプチーノって評価高かったんだ？
読んで見たかったなあ。

399 ：h219-110-9-195.catv02.itscom.jp.2ch.net：2012/07/01(日) 09:36:15.39 ID:SfTkWq/1I

guest guest

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 11:58:27.47 ID:PaEHDHQF0

>>398
一部抜粋しましょう。
「リトル・ビッグ・カー」（H4年2月号）
・新たなトップ方式は必要だが、カプチーノのは新しくないし、抱える問題もある。

・カプチーノとビートの比較で、パッケージ上でのFRの利点が際立った。
・走ると面白い。スーパー7風パッケージで、オープン感覚は強い。
　ビートのパッケージは超天才だが、走りはすべてアンダーで安定方向に仕上げてある。
　カプチーノはアクセルコントロールできる範囲がすごい大きい。
　ビートの方がステアリングの剛性感とか応答とか、SATの感じはいい。
　それを除けば、カプチーノの方が曲がってからが面白かった。

・足・シャーシがいいからこそ、軽であることが悲しい。だから、幅があと20cm欲しい。
　シャリーレイアウトの素性がけっこういい。でも、ほんとうに走りを大事にしらいのなら幅があと少し必要。
　商業的には失敗したが、ヨタハチが、実は一番おいしいサイズなんですよ。800ccでタルガで、まさに今求められているクルマ。
　エンジンを800とかにして、ターボ外して、幅を広げて輸出もできたのでは？

といったところ。

同じ号では、
三菱ミラージュ/ランサー
　25%よくなったといえるし、20点から25点へ5点しかよくなっていないともいえる
トヨタ・ウィンダム
　期待が大きかっただけに、乗って走った瞬間の落差が大きい。
トヨタ・クラウン/アリスト（見たクルマ）
※当時は、試乗前と後で2回記事があった。
アリストは、この値段で出されたら、センティアとかレジェンドとか他のメーカーが終わってかわいそう(笑)など
　

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 12:10:03.97 ID:Q9Xg338p0

スズキと三菱を叩いたら信用するww

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 12:11:39.01 ID:Q9Xg338p0

キーワード【総括トヨタ自動車 MAG カローラスバル燃費】

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:01:05.17 ID:fPBflRQy0

編集が試乗車連ねて
物見遊山の被災地見物とはねｗ

この雑誌1円の義捐金も出してないんだから
ボランティアくらいやってこいっての

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:17:15.86 ID:v/Wp4fp00

https://twitter.com/tomota11/status/218641408083496960

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 08:30:52.95 ID:oDErGo+r0

>>404
編集者にとって褒め言葉だな

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 10:39:17.11 ID:fyu0T1oZ0

>>382
そうなったらここのカローラフリークの編集部員が見たらどう思うかなあ？
まあ救いなのはそんなとこか

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 17:33:42.41 ID:CRBJ+Rt00

マツダで星5つ（総括でべた褒め）の車あったっけ？

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:00:23.55 ID:BE2Tu/4b0

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 00:11:35.03 ID:viulib+T0

>>400
サンキュ♪
以前乗ってたけどいい車だなとは思ってた。
ビートに比して一長一短はあったけど。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 07:59:58.99 ID:D3Czf79z0

昨日のニコ生でオタク評論家の岡田斗司夫ゼミ視聴者１万人の支持政党調査

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3156205.png

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341228794/

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 16:42:28.69 ID:DJ5SSSEm0

【自動車】60万円からの小型電気自動車、トヨタ車体が7月にも発売--国交省が新設した"超小型車" [06/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339155628/

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 23:46:46.92 ID:8OrDFxtm0

マンネリで読むところ無い

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 13:00:40.21 ID:8iYekCCm0

レクサスＬＦ－Ａは総括で取り上げてないよね？
両角はボロクソに酷評してたけど。
福野礼一郎の評価はどうだったのか気になる。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 17:38:47.48 ID:4KMSSYdG0

>>413
モロー酷評してたっけ？

礼ちゃんは絶賛していたけど。
「ショービジネスの舞台に突如現れた本物の殺し屋」

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 17:39:20.77 ID:HfUx2cby0

>>413
外車情報かなにかでは好評価だったような＜福野

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 20:16:42.05 ID:a2eQxVS80

本屋の棚塞ぎ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 21:53:06.96 ID:yRtcSKEc0

今月もまったく売れてない

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 23:30:16.76 ID:RdeFxMth0

出版不況つーか、出版業界自体が斜陽産業なんだから仕方ないわな。
でも総括をまとめた単行本なら買うけどな。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 23:56:11.09 ID:O721Di7W0

>>414
モローはどこかのモーターショーに出品されてたLF-Aのストリップ画像を見て
構造的に論理性が感じられないとかなんとか書いてたような

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 11:49:03.84 ID:8rRif8jo0

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 12:33:05.53 ID:973Jd6jg0

>>419
醜い構造だって書いてたよ。
試乗させてもらえなくてルサンチマンこもってるんじゃない？
>>415
福野高評価で両角低評価ならきっとLF-Aはいい車なんだろうな。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 16:07:02.88 ID:DPiaZxmx0

両角は無視されると怒るからな～、先生って扱わないと駄目なんで余計にメーカーは距離を置くんだけど

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 21:45:29.57 ID:973Jd6jg0

福野も両角も単行本持ってるんだけど、福野は最近スーパーカーばっかりで一般車の原稿書かないんだね。
両角は本音の車選び買ったがそれが原因で信用出来なくなったｗ
なんだよ全乗用車中お薦めする最良の乗用車が911って。
とにかく誰でも911買えば幸せになれるという論理が理解できなかった。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:22:25.09 ID:c/HW4cqf0

あ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:30:24.62 ID:CTnpAAj90

モロも沢村もここの編集長に愛想つかして離れていった

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 21:18:01.89 ID:1/O5OqUK0

>>423
水冷以降は911は見切ってボクスターが最良の移動体だって言ってたけどなw

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 23:29:48.80 ID:Z0+cYe5K0

【自動車】BMW、三菱自オランダ子会社に「ミニ」の生産委託　欧州生産から撤退[12/07/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341842402/

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 16:55:22.97 ID:5vQO7YDF0

盆はジープが理想の車って書いてたな

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 18:01:00.06 ID:E/veqFAY0

三菱オタク必死

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 16:30:35.99 ID:fRe4y1nJ0

世界一わかりやすい4コマビジネス書ガイド山田玲子 (単行本（ソフトカバー） - 2010/9/15)
新品: ￥ 1,365
20 中古品￥ 147より

この本が良かった。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 18:56:03.22 ID:NtFGMHxc0

ボンバー池田って今何やってるんだろうね。
編集部もボンバーみたいに全くどこともしがらみの無い人間を使えばいいじゃん。
どうせ質は問われて無いんだし。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 22:53:34.05 ID:TtDlHwU20

保守

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 23:05:05.94 ID:pByu+9vg0

911って、特定の支持層のせいで正常な進化を妨げられた車の典型だな。
リアエンジンを踏襲するのはまだしも、空冷をあそこまで引き延ばすのはねえよ。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 23:19:02.28 ID:rAswUPbm0

>>433
湾岸ポエムで聞いたような…

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 00:17:05.63 ID:IH3BtEIo0

R34までのスカイラインも似たようなモンだろ。
前輪と直6エンジンの位置関係はハコスカRの時代から不変というし。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 10:22:44.70 ID:LaAyn2qB0

>>425
モロはともかく、沢村なんて総括に関わってねえよ、タコwwwww

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 17:42:59.70 ID:0zHHgXiE0

Tは誰？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:48:02.44 ID:6Kp33ZL70

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 09:39:00.14 ID:ZUt+7Sv30

>>433
サブフレーム引き延ばしたクラウンは？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 21:37:30.04 ID:HxZkLHyB0

昨日の日産、ティーダ発表会

壇上で馬鹿ヘンシュウチョウが志賀ちゃんにゴマすり披露にはア然だった
他の取材を蹴散らして、接近して訳のわかんないことを連発
満面の笑みが痛すぎ
メーカーにおもねってどうする？
これが馬鹿の馬鹿たるゆえんか。

自分以外、周りが引きまくっていても気がつかない厚顔ぶり

さすが業界の鼻つまみ者
気持ち悪かったぁ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 23:44:05.00 ID:cxjYLgiP0

ツイッター、ブログにうｐして、日産から銭稼ぎ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 01:13:48.81 ID:oiZ7xoAd0

>>440
同業者が本人に直接言わず、２chで悪口w

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 01:15:32.81 ID:oiZ7xoAd0

>>437
国政氏でしょ

つっても本人が座談会に出ている訳じゃないだろうけどw

わかるかなー？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 11:10:24.06 ID:MpC4duWO0

>>442
同業者上等！

直接言えるわけネーだろ、強烈猛毒馬鹿オーラを前にしたらよ、近づけない
半径20メートル以内ガイキチ避難区域だよ

お前、あの馬鹿と触れ合ったことないだろ、エッ？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 11:16:18.82 ID:MpC4duWO0

446 ：172：2012/07/18(水) 12:20:58.59 ID:Y3EpQSKWP

ティーダ発表されたん？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 13:18:25.33 ID:MpC4duWO0

うひゃ
ノートと間違えてんな

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 17:05:05.21 ID:iKibXVU+0

>>440
メーカーには必死のゴマすり、媚売り
叩くのは、関東マツダ、ベンチャーの高速バス会社

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 18:05:30.41 ID:MpC4duWO0

で、その結果がＭ社Ｎ氏の業界史上最大規模の送別会に呼ばれず、ってか。

多分、唯一一人だろうな、謝絶されたのは。
噂では本人直々に呼ぶな、と言ったとか言わないとか

よほど送別して欲しくなかったんだろうネ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 18:55:49.40 ID:Iq3UzAM/0

保守

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 23:40:44.27 ID:oiZ7xoAd0

>>444,445
大事なことだから2度言いましたw

知性がないやっちゃwwwww

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 17:19:14.17 ID:YrQsRyEV0

いわゆる＜業界ゴロ＞って奴

いくらトヨタを叩いても、時に社会貢献ネタで持ち上げても
相手にもされない、金にならないもんだから、
今度は日産にターゲットを変えて
ゴマすり披露で癒着
金たかろうって魂胆

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 18:50:25.29 ID:RJIsnjJp0

三菱リコール問題を一気読み
ttp://response.jp/article/2004/08/06/62776.html

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 13:51:10.78 ID:4BHm+ZnY0

【自動車】スズキのインドの工場暴動　経営に打撃も［12/07/20］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342742707/

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 15:32:26.53 ID:34rR0+oB0

>>449
俺も聞いたぞ噂
現に来ていなかった。。。

日産でみたいなことされたら台無しだったし、しかねないし

来てもらっても会場のみんなが困るという、
送られる本人のおもてなしの心に泣いたね。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 23:51:22.90 ID:AhZR8n4y0

自分で立ち上げた雑誌でもないくせに
実売1万部そこそこの車雑誌の編集長風情が
思い上がりと勘違いもはなはだしい

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 09:11:20.93 ID:pKPGpPvj0

印マルチ・スズキは数週間生産停止も、損失１日１１億円超にも
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1342828362/

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 12:03:50.84 ID:n3C/CzHc0

本の発売前に書き込みが急に増えるという
いつものパターンを繰り返すわけだｗ
関係者諸君ｗｗ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 23:43:39.26 ID:1MoUGL/T0

売れてない雑誌はマッチポンプでも話題作ろうと必死ｗ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 00:13:29.80 ID:jCIO4iyy0

総括せよ

【国際】インド・スズキ工場暴動、労組に「インド共産党毛沢東主義派」浸透か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343052836/

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 13:16:05.20 ID:71XRYr+10

Theビートル　★★★★
スバル新エンジン＆レガシィMC　★★★

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 17:34:41.54 ID:bW02HWXo0

いつもながら、発売が近くなって内部の人の宣伝活動が始まった
分かりやすいｗ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 17:43:43.54 ID:bW02HWXo0

【自動車】三菱自、タイで製造・販売の新型「ミラージュ」で1万台リコール[07/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1343171609/

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 17:45:26.25 ID:71XRYr+10

やぁ！ぼく、中の人だよ。
なんでも聞いてね！！って、おいｗ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/25(水) 21:03:19.21 ID:uWLxRKSa0

お後がよろしいようで

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 12:06:57.50 ID:RV3hFYRA0

VWは基本4つか5つなんだろｗ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 12:48:36.54 ID:jL/rV5KR0

欧州で売れなかったとはいいつつ、メイン市場の北米と、まさかの日本で大ヒットした先代のNewビートルを、
デザイン的に否定するのはどうかと思うけどねぇ。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 20:31:09.81 ID:A34U2cYV0

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 22:34:18.00 ID:oI95K0Dz0

>>467
モローはデザイン優先、パッケージング二の次のパイクカーだと言っていたが
僕のゴルフをこんなにしやがって！てな感じかね

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/26(木) 23:49:13.60 ID:6Zsf7k830

＜トヨタ＞世界販売台数、上半期首位…２年ぶり
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120726-00000030-mai-bus_all

先月の総括で「トヨタの天下は短かった」などと言ってたのにｗ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 00:03:57.29 ID:0U1v6jjL0

インド・スズキ工場暴動問題を総括せよ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 00:13:09.68 ID:bow/99xD0

>>470
それを言ったら、モローと牧野は本音の車選び2001で
トヨタはモローの提言を聞かなければ、もってあと5年とか言ってたぜｗ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 01:49:24.42 ID:0U1v6jjL0

【労使問題】スズキ暴動受け、新興市場での労使安定、多方面での検討必要と日野自専務･･･主力はインドネシア、タイ[07/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1343259531/

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 09:40:30.02 ID:N3qsOiMb0

今回のレガシィ総括も1/3位ヨタの悪口だったな
ビートルでも唐突に汗臭い86とか言い出すｗ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 11:03:56.16 ID:wiwuAH2d0

保守

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 11:05:17.60 ID:wiwuAH2d0

キーワード【スバル日産雑誌 MAG 自動車総括モロー】

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 18:30:58.30 ID:ovz4nNVe0

>>474
トヨタの悪口(ネタ)を書かないと誌面が埋まらないのさ
ある意味MAG-Xはトヨタのおかげでもってるようなもんだ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 21:23:59.45 ID:JK8wtSj40

嫌い嫌い！も好きのうち

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 21:51:52.58 ID:hopgG6RS0

この雑誌を立ち読みした後、他の車の本を買うよ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/27(金) 23:13:10.35 ID:bow/99xD0

>>477
大企業嫌いな左翼体質なのかね
でも日本の自動車製造業なんて、みんないわゆる大企業しかないのに

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/28(土) 18:24:08.66 ID:6TH4auva0

トヨタがスキだから叩きたくなる編集部
アンチジャイアンツみたいなものｗ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/28(土) 22:43:42.81 ID:qLbZlEUD0

>>474
立ち読みしてきた
確かにネガがトヨタのせいにされてるｗ
なんで株主が原因になるんだ
じゃあ総括のボルボ高評価は中国の吉利のおかげになるのかｗ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 07:55:13.49 ID:1B6upECA0

3.5、四捨五入で4だろ。
五捨六入したら3だろ。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 10:51:38.88 ID:NP4MOXPQP

>>480
それはトヨタみたいな大企業は自分のような無価値な小物を相手にしないって
わかっているからだね。子供が大人の足にじゃれついているようなものだよ。

これがどこぞのインポーターとか、フィアットやVW辺りでも広報が弁護士連れて
「この記事は虚偽だ」って本気で怒られちゃうから。トヨタには安心して甘えられる。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 12:48:03.11 ID:TWEpY/rE0

アンチ巨人ならぬアンチ豊田

つまり、憧れの気持ちが裏に変化して憎しみになったものｗ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 12:50:02.66 ID:TWEpY/rE0

恋愛で言うところの
「可愛さ余って憎さ100倍」の状態

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 13:24:32.70 ID:AWvUPpDG0

小学生が好きな女の子をいじめるって言うレベルじゃないかな

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 17:31:21.10 ID:Ni5Nf4zz0

>>487
Mag-X編集部は小学生レベルですかそうですか

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 18:05:00.54 ID:RUhGwoNg0

>>488
小学生に謝ってこい。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 18:13:33.91 ID:fPaChOX30

好きでたまらないトヨタにかまってもらえず恨みが増す状態ｗ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/29(日) 23:26:58.04 ID:XJD8JKFw0

といいながら、ゴマすり編集長（>>440）は、署名入りでトヨタの提灯記事ｗ
雑誌の事より自己保身に必死な御様子ｗ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 17:57:12.25 ID:owk0fIJO0

>>276
んじゃ、３ナンバーは高いってウソなの？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/30(月) 22:51:15.49 ID:VTMluvV40

>>492
今は排気量によって自動車税が変わる
例えば2Lの5ナンバー車と2Lの3ナンバー車では
自動車税の額は同じ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/31(火) 14:58:06.70 ID:RHvVRrqr0

トランスミッションバイブルは再録ばかりだったので買うの止めた。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/31(火) 17:53:36.15 ID:VOvdTPs+0

超絶かっこいい新型ミラージュ、明日発表も予約受注４０００台に留まる　先進国の三菱離れが深刻に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1343718759/

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 01:06:48.42 ID:Q0G4UN8A0

総括はまだ納得できる時もあるが、そのあとのデサイン評コーナーがひどい
内容が2ch並で読んでると本気で頭にくる

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 01:44:27.39 ID:NSN2nQ4a0

今月はカローラ愛が溢れてたな

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 09:47:26.96 ID:82PHuY0s0

割と好きだぜ、編集K。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 14:03:38.03 ID:KJEyozT70

>474
> 今回のレガシィ総括も1/3位ヨタの悪口だったな

ところでDITがD4-Sを採用してるような書き方をしてなかった？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 16:51:46.09 ID:WFn7dQ9B0

>>493
そうですか。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 17:45:02.50 ID:WFn7dQ9B0

>>493
あれっ？じゃあ重量税や取得税や自賠責は
どうなの。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 17:48:13.05 ID:hG8LXMdj0

３ナンバーだと任意保険が高い場合が多い傾向ですね

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 18:08:44.49 ID:ewdsAedwO

>>499
モローが書いてるから仕方ないよｗ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 19:02:57.66 ID:WMTgvZHw0

>>501
重量税は0.5トン刻みで上がっていく
取得税は普通車は一律5%
自賠責は自家用乗用は全車一律

3ナンバーか5ナンバーかで変わるものなど
何もない

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 21:39:49.93 ID:eUC36lgx0

>>492
消費税導入以前の物品税時代は税率が違ってた
基本的に｢贅沢品には高率の税を｣って考え方だったから

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 22:38:22.22 ID:l0b+7vFn0

車板住人でさえこれだからな
3ナンバーなだけで税金が上がるわけじゃないことを
ずっとカローラを乗り継いできたような団塊に信じさせるのは絶対に不可能

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 22:40:44.41 ID:6rOUqSCZ0

トヨタグループ

トヨタの連結子会社
* 日野自動車(株)
* ダイハツ工業(株)

トヨタ自動車公式サイト
トヨタグループ＆サプライヤー
ttp://www.toyota.co.jp/jpn/company/facilities/affiliates/index.html

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 23:14:30.11 ID:B7zMro1C0

>>498
「ザマイカー」の記事のほうが、力入っていてはるかに良かった

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/01(水) 23:39:05.77 ID:WuDnGIiG0

>>506
連中は3ナンバーの車幅を嫌がるんだよ。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 00:30:57.97 ID:9BakHwQm0

ピーターは毎月MAG-Xを買ってるらしい

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 07:16:47.18 ID:WYR/WaeU0

>>504
違いますよ、今は

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 09:19:57.26 ID:ElDzRjmH0

>>497
来月号は一変しそうな悪寒…

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 18:41:08.25 ID:m7PXCy4f0

MT車が急発進し、男性が死亡。MT車は規制するべき。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343890046/

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 00:50:18.31 ID:EZ5CSKSr0

トヨタグループの世界生産、過去最高の1005万台へ　12年計画
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFD0300I_T00C12A8000000/
2012/8/3 15:33　日本経済新聞

　トヨタ自動車は３日、
グループ企業のダイハツ工業、日野自動車を含めた2012年の世界生産計画を過去最高の1005万台
（前年比28％増）に引き上げると発表した。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 12:29:04.77 ID:ddEBs2PJ0

トヨタグループの世界生産、過去最高の1005万台へ　12年計画
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFD0300I_T00C12A8000000/
2012/8/3 15:33　日本経済新聞

　トヨタ自動車は３日、
グループ企業のダイハツ工業、日野自動車を含めた
2012年の世界生産計画を過去最高の1005万台
（前年比28％増）に引き上げると発表した。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/07(火) 14:50:30.82 ID:M9M5Zv3u0

>>474
カムリの電気自動車だっけ？は褒めてたが。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/09(木) 16:40:10.72 ID:dORH2IW20

清水和夫って見出しかよｗ
ホント素人編集だな
売れてないからへりくだって何とかかいてもらったってところだな

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/09(木) 23:35:25.57 ID:Ya31wb0a0

【社会】エンジンの制御コンピューターに不具合…１万１０００台リコール　「ギャラン」など３車種　三菱自動車
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1344518315/

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/09(木) 23:48:41.29 ID:M82NMcom0

MAG-Xと関係ないニュースのリンクイラネ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 11:39:07.18 ID:mLY5YzBf0

編集の好きなメーカー

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 01:16:36.77 ID:R97CuWnY0

【政策/自動車】EU、すべての新車に自動ブレーキを義務付けへ［12/08/07］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344408503/

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 12:42:17.93 ID:AuilUv2W0

キーワード【カローラ総括トヨタモロースバル雑誌日産】

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/11(土) 14:34:01.45 ID:c7VxxZZS0

この雑誌って左翼系誌の芸能記事が車の記事になっただけの構成だよねｗ
ただ車の雑誌だから社会ネタの比率を低くせざるおえないがその代わりにエロ広告は多めに

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 12:09:52.02 ID:JIrg+16w0

活躍の時間です
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1344735905

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 23:16:08.70 ID:n3P/BBcc0

エロ広告すら減るいっぽう
新しいクライアントはほとんど無い終わった雑誌

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 10:26:13.29 ID:QTgPr+K/0

あとは痛車の分野でも開拓するしかないなｗ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/13(月) 23:59:47.13 ID:j0291Tkt0

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/14(火) 23:58:24.15 ID:WSdyiFWP0

324 名前：匿名希望さん：2012/08/14(火) 23:29:47
マガジンエックスは竹島詣でしないの？社長の祖国でしょ？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 08:59:46.95 ID:Me+i03140

MAG-Xは小泉首相(当時)の靖国参拝を批判してた

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 21:42:08.12 ID:P9lM0bYT0

8月15日に参拝しなかったことを叩いてたっけ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 23:01:33.90 ID:rN1tqSN20

これだけ嫌がらせ受けて
まだチョンが作っている雑誌に貢ぐ気か？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/15(水) 23:39:44.48 ID:kD1a13py0

島まで泳いでいきましょう

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/16(木) 09:37:26.21 ID:TFLggcaO0

>>530
微妙に参拝8/15からずらしたんだよな
で、総括が批判した

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/16(木) 17:22:58.28 ID:DSxCmSy80

ヤバイ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/16(木) 23:59:02.76 ID:YjDM77TM0

読むところ無いマンネリ雑誌

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/17(金) 12:31:36.99 ID:4Dt5dn3P0

キーワード【スバル MAG 日産雑誌トヨタ評価カローラ】

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 13:27:54.45 ID:Udy/B8f+0

モロー

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 22:19:01.69 ID:RtOHN/uJ0

今月の総括は何だろね

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 22:59:57.41 ID:v+kEiPMx0

総括以外の新車スクープ記事なんか、もはや話題にすらされてないｗ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 21:55:21.07 ID:300RQPk00

今度のオーリスもほめるかな

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 20:56:27.25 ID:sqSHeulp0

リジェクトされました

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 23:45:41.37 ID:ATKEikin0

記者クラブに入りたくてしょうがないくせに
相手にされないもんだから
記者会見に入れろだの
質問させろだのチョンお得意の屁理屈でゴネる
在日編集長社長

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 00:21:27.19 ID:RYbCZRCD0

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 10:47:58.87 ID:VfmcO8HB0

総括
カローラ　★★★☆☆
シーマ　　★★★☆☆

中国市場の付録がついて６５０円

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 12:05:32.46 ID:iO00Rpu10

中国市場の付録ｗ
中国市場なんてパクリとかネタ以外誰も興味持ってないだろ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 12:25:47.31 ID:VfmcO8HB0

>>545
２００９年１２月と２０１１年３月には増刊も出しているがw

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 16:31:18.21 ID:qrk67A020

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 21:56:22.85 ID:Vl+X0D+n0

>>544
思いのほかまともな星の数だね
もうゴルフと全然バッティングしなくなったからだろうかｗ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 22:02:12.91 ID:0tdSUUNa0

>>548
今回のカローラは思いのほかマトモな仕上がりなんだよ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 22:32:35.87 ID:RuoJ2xqV0

VWのUP!の予定価格っていくらって書いてあった？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 22:35:45.66 ID:uNFPzayC0

宣伝中

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 23:26:02.73 ID:llc57lmo0

総括で、思ったよりシーマが好評価だったので驚いたw

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/25(土) 23:29:42.28 ID:CG9DTiUZ0

日産はゴマすり編集長のほめ殺し先だからｗ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 12:06:11.17 ID:YYI2/5iP0

編集部全員集合
宣伝活動に邁進せよ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 16:39:07.51 ID:QaK72Ire0

ＳＫＥっていわゆるトヨタの子会社のダイハツみたいな存在だよな
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1345951994/

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 23:05:35.07 ID:p9Qo6oKE0

>>544
シートベルトの上下調整をケチった車でも★３つも取れるようになったんだな。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 00:09:48.05 ID:sRxFheah0

次の日本車星4つはアテンザか？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 08:37:52.27 ID:JZq0wbqjP

>>544
意外な評価だな>カローラ3つ星
色んな自動車雑誌ではボロクソに扱き下ろしの状態だし
この雑誌もかなり扱き下ろしするのかなあと思ったんだが

なんせ歴代モデルはボロクソに扱き下ろしっぱなしだったからなあ
やっぱりカローラフリークの編集者のおかげなんだろうか

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 18:38:53.95 ID:e4eHSiwB0

俺もシーマ、カローラともに
その志wの低さ故に、★ひとつだと思ってたよ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 18:45:58.47 ID:m2mYOt2j0

保守

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 19:18:43.58 ID:Na4jE+9s0

>>559
志ってなんだよｗ
おまえの好みだと志が高いのかよ。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 19:35:22.69 ID:BoDEftZc0

カローラはプラッツやベルタの後継
シーマは初代みたいにフーガと共通部品多し
もうけすぎだな

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 21:09:48.65 ID:m2mYOt2j0

あ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 21:28:25.73 ID:7l50y4hz0

今までの評価と★の数の関連性から見て、
本文読んでも、どうしてこれが★３つなのかがよくわからん。
評価してるところほとんどないじゃん。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 22:19:43.53 ID:0GQk2yOO0

>>564　俺もここ1～2年同じように感じてた
例のゴマすり編集長（>>440）が
★1個か1個半点数を付け加えてるんだろ
内容に手を入れるほど車に詳しくなさそうだしｗ
特に日産とトヨタには揉み手、揉み手ｗ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 22:51:15.50 ID:SkpDsdlo0

ヨタ車褒めてもぼろくそでも叩くのかよｗ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 15:53:20.42 ID:7EW0XNW70

VWのMQB凄いって書いてたけど、トヨタのCCC２１とかには触れてないね。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 16:52:26.99 ID:BfBr0gLZ0

「何で三菱車を購入するのか分からない」三菱オーストラリアのCEOが問題発言！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346080913/

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 23:46:16.50 ID:vHqP0TlC0

>>567
単なる調達コスト削減と、効率的なプラットフォームの話がどうして同列の話になるの？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 00:42:33.23 ID:1en/a2mS0

>565
太田哲也と総括で同じテーマからカローラ批評してるけど
まったく逆の結論なんだよな

ただし、総括のほうは何一つ誉める所などないという文章の割には
★だけ見れば3個なんだよな

正直何をいいたいのかよくわからん

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 14:34:26.46 ID:b0iDHMT50

>569
> 単なる調達コスト削減と、効率的なプラットフォームの話がどうして同列の話になるの？

「日本の製造業は国内に拠点を置いたまま世界に伍して戦える」――勝利の秘策を日野三十四氏が語る (2/2)
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1108/25/news016_2.html
＞日本企業におけるモジュラーデザインではトヨタ自動車が進んでいます。
＞2000年代初めに実施した「CCC21」というコスト削減策は、「車に合わせて部品を作るのではなく、部品に合わせて車を作る」考えであったので、モジュラーデザイン的な考え方でした。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 17:15:16.50 ID:8XJe/ood0

ほしゅ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 18:31:26.71 ID:7K8xawIp0

>>569
調達コスト削減と効率的プラットホーム
なんて言い方が違うだけで表裏一体だぞ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:00:23.62 ID:Hpfvwcv90

三菱自工、存在感のないSUVの新型「アウトランダー」を、半裸のロシア人美少女を使ってPR
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346401961/

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 17:13:50.59 ID:I8fPN2Be0

>>573
外車と日本車の評論を比べるコピペみたいだなｗｗｗ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 18:11:20.56 ID:Mh+uMNqL0

>>575
貼れといわれた気がした。

国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足　　　　　　　　　外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗　　　　　　　　　　外車高い：妥当
国産車安い：安物　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄　　　　　　　　外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない　　　　　外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい　　　外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い　　　　外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く…　　外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：それだけが取柄　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ　　　　　　　　　　外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車.　　　外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車　　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？　　　外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ　　　　　外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい.　　　　　　　外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：当然　　　　　　　　　　　外車低評価：車音痴にはわからない
国産車アイドリング：振動が酷い　　　　外車：車の鼓動が体に伝わってくる

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:22:58.38 ID:VuIYqFhy0

幅が馬鹿でかいのも外車はあまり文句言われないな
国産　取り回しに難　　　外車　スタイリッシュ・ワイドトレッドによる高い操安性

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:32:31.31 ID:wdkOfjjU0

そもそも円高なのに値下げしないって馬鹿にしてるな

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 23:09:01.05 ID:GEnxjSXS0

>>578
昔レンジローバーが３百万円値下げして大失敗だったのでやらなくなったと
ベストカーに書いてあった。
値下げ前に買った人が不公平だと怒った。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 23:25:25.19 ID:h6XjfB6k0

>>579
マンションでもそういうのいるけど市場価格に何を期待してるんだか
業者のサクラとしてそんなバカな主張するなら納得だが

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:24:11.93 ID:T3BETXmN0

その代わり値引き幅は凄いことになってるよ
興味ある人はディーラーに行って
ちょっと買う気を見せてみればいい
ビックリするから

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 01:14:38.34 ID:Kb+Y5spx0

あんまりボッタクリ価格で車売られるとそのうち国産車に波及するぞ
トヨタがレクサスでボッタ栗しようとしてるし国内メーカーがまねをする

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 03:03:31.82 ID:Byo+OoiPP

>>579
ベストカーかよ･･･

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 10:16:24.02 ID:O/Mna0TH0

>>582
ぼったくりなんて言う奴は国内外問わず
初めから購入層として見られてないから安心しろ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 12:05:28.60 ID:BkpyMDw70

そうそう、高級車にはそれなりに乗せてあるが大衆車は儲けないから。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 13:01:40.28 ID:f1WEkzD00

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1335720484/l50

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 20:03:37.94 ID:fkt+cSu70

中国特集なんか要らん。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 20:53:43.98 ID:fRkzPI5M0

誰も興味持ってない中国特集の付録を勝手に付けて６５０円
来月は平然として６５０円に値上げ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:50:49.10 ID:horgQOWU0

>>579
今のレンジも安いじゃん

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 00:20:06.66 ID:C8JI5WoT0

>>589
今のレンジローバーは過去最高の値段になってるよ
1200～1500万

90年代半ばのフェアプライスの頃は
600～700万だった

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 18:00:35.88 ID:A4awciKn0

イヴォークは安いな

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 20:25:13.89 ID:MeSZOmek0

三菱ミラージュ　正直コルトの方が良かった？

日経トレンディネット
2012年09月03日
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120831/1042785/?ST=life

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:03:44.35 ID:xLigZnJ40

ミラージュいいね
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027082.html

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:07:13.29 ID:o74aoM4X0

御贔屓筋

分かりやすすぎるｗ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 23:54:13.27 ID:/8/Ssw+y0

たかだか実売部数１万程度の雑誌屋風情が、記者クラブに入れろだの、質問させろだの、五月蝿いんだよ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 07:56:27.95 ID:wzEvmK/bP

やぁベストカー編集部の皆さん。ヒマそうですね。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 08:19:39.42 ID:Q9nlBCQf0

自動車雑誌なんて１誌で十分だろ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 09:24:13.64 ID:ict4Ceh60

うん、ベストカーはいらないね。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 14:25:40.43 ID:/BfXpSdq0

なんでこんなに高くなった？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 19:49:16.73 ID:Xix8ytnY0

それだけの価値があるから。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 22:39:56.08 ID:fvaRpwIH0

保守

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 22:45:16.39 ID:zPc0n6nA0

590円になってから買うのやめたｗ
コンビニの立ち読みで十分ｗ
スクープもネットのがぜんぜん早いしｗ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 22:49:32.44 ID:0omvVMty0

＞コンビニの立ち読み

みっとねぇな、乞食？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 22:54:09.39 ID:JgVozbth0

>>600
厚かましいねぇｗ　さすが在日編集ｗ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 00:56:03.19 ID:wVTY8XNe0

てか、もう何年も雑誌自体を買ってないｗ
ネットのが早いし情報量が圧倒的に多いからｗ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 10:17:14.65 ID:aclK5v5v0

新車の情報を追いかけるならネットで十分だね。
どちらかというと総括みたいな記事や、業界とか税制のネタなんかはネットのタダ記事では読めない部分も多いので、そういうところは雑誌買ってる。
情報の質にあわせて何を利用するか決めればいい話だよね。

ベストカーは立ち読みすらしないけど。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 11:52:31.49 ID:9bWIVORL0

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 14:14:34.37 ID:Qu7NPwqQ0

この雑誌って海外のスクープサイトの転載だよね
それが分かってから、一切買わなくなった

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 16:13:09.92 ID:FMniRsbeP

転載じゃなくて、ソースから一応掲載権利を買ってるみたいよ。
あの手のスクープを生業としている連中がいて、スクープサイトもそこから提供を受けたり買ったりしている。
世の中、君が考えてるほど簡単じゃないんだよｗ

結局のところ、どっかで見た写真が多くなっちゃうのは変わらんけどね。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 16:34:37.71 ID:5vviJWrH0

ていうか、月刊誌でスクープを標榜するのもなんだかなあ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 19:44:34.42 ID:j8Rj4JYV0

ネットのが圧倒的に早いからな
俺も590円になってから1回も買ってないｗ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 20:41:01.15 ID:0PH6w2Ga0

マガジンＸはオシャレな雑誌だから、デイトナやカーアンドドライバーよりマガジンＸを置いとくべきだと、よく行く美容院に提案しておいた。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 22:54:22.35 ID:2w8w0a8x0

>>602
こっちじゃそもそもコンビニに置いてない

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 23:29:36.19 ID:Y++iRO9W0

追求せよ
ここの編集の好きなメーカーだけに追求が鈍るかな

【社会】新型ワゴンR、まだ1台も納車されていない状態でリコール…発売翌日、異例
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347022001/

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 08:36:04.87 ID:JZmn24d20

計自動車ＮＯ１　　最速リコール

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 09:36:15.09 ID:J5USYnA70

【新潟】大野精工ネット工作部【トヨタダイハツ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1333710637/

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 09:51:54.26 ID:ES+r6owO0

>>612
床屋ならともかく美容院に風俗広告満載の雑誌を・・・とマジレスしてみる

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 11:06:37.38 ID:P3zNhfiw0

>>612
カー＆ドライバーの存在意義を教えてくれ
読むとこないんだが

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 12:35:39.81 ID:BBJ/CFM60

カー＆ドライバー
どこのメーカにも中立なところ。
他の雑誌がよくやる特定のメーカーを意識的には排除しない。
公平性。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 12:37:02.11 ID:BBJ/CFM60

カー＆ドライバー
イメージ的に清潔な女性みたいな

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 13:45:58.80 ID:4YxMvegW0

字が大きくなって、ページ数が減って、月２回発行が１回になって
情報量は相当に減ってしまったけどね。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 21:00:50.41 ID:ofQHJ8Ux0

>>613
俺のところも置いてない。
売れてないからコンビ二も扱わない。
いまや書店も1,2冊のラック扱い。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:41:24.62 ID:0lMrrRkb0

平積みはみたことがないｗ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:48:26.10 ID:0lMrrRkb0

ラックでも図書館状態で、クシャクシャでますます売れないｗ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:48:32.63 ID:OLObcGtB0

最近コンビニで見なくなったな。
ベストカーやらカートップならあるんだが。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:53:46.37 ID:y1K+YID/0

オレの家の近所では
ファミマで1箇所だけ扱ってるところがある

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/10(月) 14:29:42.18 ID:xmDKgIH00

スクープといっても今となっては他紙とそんな大差ないしね
真面目に読むのはドライバーやCGの計測データぐらいだな

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/10(月) 15:51:26.67 ID:mijJ53T50

いらない子

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/10(月) 20:00:51.97 ID:SortOXLp0

みんな酷いなー。

俺も買わんけど。
内容が読む前からわかるからなー

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/10(月) 20:10:54.50 ID:WxOx1CHb0

そういえば１０月号まだ買っていない。
ホリデーオートの１０月号もだ。
ベストカーは買った。
ベストカープラスは買うつもり。
ＮＡＶＩ　ＣＡＲＳは　わからない。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/10(月) 20:16:22.06 ID:WxOx1CHb0

鉄道は生き残れるか福井義高 (単行本 - 2012/8/8)
新品: ￥ 1,680
4 中古品￥ 980より

この本が面白い

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/10(月) 20:21:06.73 ID:dl0G9v3G0

>>630
よっ、さすがベストカー編集部員。精が出るね。

NAVI CARSはエンスー特集だから買ってやれよｗ

633 ：630：2012/09/10(月) 20:29:37.00 ID:WxOx1CHb0

>>632
明日、マガジンＸとホリデーオートを買ってきます。
ＮＡＶＩ　ＣＡＲＳも買います。
エンスー特集か、ありがとう。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/10(月) 21:05:56.49 ID:WxOx1CHb0

>>631
鉄道復権の幻想

整備新幹線はもういらない
リニア新幹線は作るだけムダ
青函トンネルは閉鎖がベスト
鉄道貨物は日本には必要ない

元・国鉄マンの著者が明かす
鉄道事業のリアルな将来

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 10:23:31.04 ID:vxEJmi010

リニア無駄って
東海道新幹線パンクしかねないのに

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 11:36:48.01 ID:bqxVLR1OO

【環境/車】新型VWゴルフを買ってはならぬ！--環境団体「グリーンピース」による執拗な攻撃 [09/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347328505/

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 11:40:25.27 ID:bqxVLR1OO

1:ライトスタッフ◎φ ★ :2012/09/11(火) 10:55:05.11 ID:???
今月のパリサロン（モーターショー）が正式デビュー場所ですが、9月4日ドイツ・ベルリンで
ひと足早めに7代目VWゴルフが披露されました。えっ、そんなことをわざわざ報じるの？
とお思いでしょう。いやいや、実は新型VWゴルフに関することで日本では報じられていない
ことがあるんです。それは・・・、環境団体「グリーンピース」による執拗な攻撃です。

"本当はもっと燃費が良いモデルを作れるのに、作らないのはなぜだっ！"と怒り心頭のキャン
ペーンを展開中なんです。実際、ベルリンでの発表会には、会場前に50名ほどの活動家が集まって
デモをしていたそうです。ロイター通信のインタビューには「VWゴルフはCセグメントの
リーダーで向こう10年のカタチを作る車であるはず」とグリーンピースのヴォルフガング
・ローベックは答えているようです。何が問題なのか？それは欧州主力モデルの燃費が
4.9l/100㎞ですが、ホントは3l/100kmを投入すべき（技術もあるのにわざと投入していない、
と指摘）、との訴えなんです。一応、ディーゼルモデルには3.2l/100kmっていう車両もあるん
ですが・・・。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 12:00:22.76 ID:hLkZM9ET0

このとばっちりは新しいな。
韓国も見習うべきだ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 14:09:45.33 ID:RrNrvT3H0

>>637
さすが、グリーンピース
放射脳連中の親玉だけのことはあるw
洋の東西問わず、プロ市民はうざいな

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 19:56:23.62 ID:SXJOvyLs0

ほしゅ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/11(火) 23:55:27.65 ID:S/15V0Te0

>>637
技術的な裏付け無しに思い込みと陰謀論だけで自説を主張する。
アポロ捏造や911自演に通じるものがあるね。
あと、フジデモもかｗ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 11:59:50.87 ID:LeN+w2vW0

燃費とNOX排出量がトレードオフなんて理解できないんだろうなあ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 18:02:28.47 ID:DguI0kT20

誠意と本の売り上げがトレードオフなんだな

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 23:43:08.50 ID:WenSECAr0

今月も大量売れ残りのマンネリ雑誌

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/12(水) 23:44:54.78 ID:2YeZ9BVO0

再入荷したんだよバカ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 18:04:32.63 ID:7B++ulwZ0

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 18:24:19.53 ID:FLlw04JF0

創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね　
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 23:16:43.30 ID:fpUpaSWz0

>>645
雑誌に再版なんてあるか？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 23:48:26.98 ID:2rB5Mz3W0

特別定価だとか都合のいい名目付けてさ
売れねぇ雑誌は値段を高くしないと書店が置いてくれないんだろｗ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/14(金) 10:38:51.59 ID:nUu6Gejc0

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/15(土) 20:06:03.76 ID:Cghxa5qg0

そういやMFiでサスペンションウォッチが掲載されなくなったな

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/15(土) 22:52:37.62 ID:7NY6YstJ0

金無いんだろう。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/16(日) 00:09:39.82 ID:Xvtd5k3v0

追求委員会を発足させないと
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1347196670/

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/16(日) 12:28:35.44 ID:ZKe6AITD0

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1252821987/l50

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/18(火) 08:30:06.63 ID:Z6gZtMrV0

>>637
ハイパワーモデルは燃費落ちるだけじゃね

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/19(水) 17:53:05.25 ID:JXL09sik0

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/19(水) 18:14:34.34 ID:JXL09sik0

【中国問題】アウディ中国「日本人は皆殺しだ！」→アウディジャパン「現地従業員の独断。遺憾」、アウディ本社「受け入れがたい」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348038012/

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/19(水) 20:15:10.82 ID:6+dnwQe20

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1347889973/

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/19(水) 23:34:43.15 ID:qKtfqBVC0

>>649

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/20(木) 20:31:08.13 ID:8JbSK7050

【尖閣】野田首相の歴史認識の甘さが日中関係を危機に…中国も韓国のような国だと錯覚、日米同盟に頼った日本（朝鮮日報）[09/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348135367/

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/22(土) 16:30:37.90 ID:xdzvxsUi0

追求せよ
ttp://ww3.sinaimg.cn/large/4b18354ejw1dx0ghvxkvhj.jpg
ttp://ww4.sinaimg.cn/large/7c6fed41jw1dx0kqygdszj.jpg

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/22(土) 16:36:19.84 ID:3iSQ6s0s0

スズキw

ミツビシwwwww

どっちも一生買わんわ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 12:14:27.15 ID:53mf6nSz0

発売日が近い、編集部はステマを開始せよ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 12:49:58.41 ID:sPi6bCys0

どうせヨタ車星ニヶ
適当な外車星四ヶじゃねーの

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 13:13:15.73 ID:YTNE/eY70

ＮＡＶＩ　ＣＡＲＳ　に負けるな

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 17:43:16.63 ID:cUV75OIX0

本屋にまだ今月号がくしゃくしゃになって置いてあるｗ
買う価値が低いんだ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/23(日) 23:52:10.04 ID:/qqiQJrY0

今月も埋めて出しただけのマンネリ雑誌
広告効果が無いから
車に関係がないネタで埋めないと一冊できましぇんｗ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 07:57:09.67 ID:WFAUYyXF0

鉄道総研、持ち運べる地震計を開発
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO46502470U2A920C1TJM000/

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 14:24:03.17 ID:jSa8b+oT0

BMW3シリーズ　★★★
ポルテ/スペイド　★★★
最新トランスミッションを味見、ATの流行はどう変わる？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 15:49:03.42 ID:puZmjLD40

いまやメーカーの犬ｗ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 19:05:40.39 ID:WFAUYyXF0

カローラやポルテが★★★☆☆とか
>>670さんの言うとおり

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 22:33:54.94 ID:4LTE7kfL0

UP!★★★★★の予感しかしない

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 22:37:02.12 ID:p7VWUlW40

【兵庫】「ドリフト走行」海に落ちて死亡した男性の尿から大麻に似た成分を検出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348553185/

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 22:51:19.08 ID:KQ3jTQjl0

頭文字T

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 22:58:53.61 ID:WFAUYyXF0

>>672
助手席のパワーウインドウのボタンが助手席側１つだけ。
手を伸ばさないと窓が開けれない。

ナビを装着するとエアコンの吹き出し口をふさぐ。

２ドアと４ドアで２０万円の差。

★★★★☆しか無理。
これで★★★★★だったら、総括コーナーはやめるべき。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 23:11:48.83 ID:7bfSOycm0

どうせ大メーカーの提灯持ち編集長が★の水増しするだろ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 09:41:55.68 ID:9HCUmTh5P

おいおい、プジョー308の後継が301とか、
半年も前に否定された説をスクープとか言わんで欲しいわ。
現行308とスクープ写真見比べてみると、記事の中で書かれていることが
まるっきり正反対でることがわかるが、これって海外スクープサイトの誤解尺をそのまま翻訳してるぞ。
写真見比べることすらしないのか。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 15:27:17.34 ID:l/DS+g9d0

俺の通ってる病院の売店に５冊も入ってきた。普段は２冊。
行きつけの本屋は知らない。

行きつけの本屋にＮＡＶＩ　ＣＡＲＳは３冊入ってきた。創刊号は２冊。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 20:20:10.31 ID:fJZVABYd0

この流れだと新型オーリスに★４つ付けてしまいそうだなｗ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 20:25:04.15 ID:l/DS+g9d0

>>679
１５００のほうは良い車らしいが
１８００のほうは普通の車らしいから★★★☆☆だと思う

長所と短所は　背が低いこと

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 21:01:28.12 ID:KbRB4svc0

>>679

森慶太のツィート
>最近のトヨタ車には珍しく(?)、走行実験まで(外注じゃなく)
>自社でやった、いわばワークス車種
なので、どうかな？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 21:55:18.42 ID:ZFqguKeu0

【韓国】三菱は「戦犯企業」　韓国市民団体が不買運動[09/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348644853/

【韓国】三菱は「戦犯企業」・・・市民団体が三菱自動車やニコン、キリンビールなどグループ製品の不買運動を呼びかけ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1348645249/

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/26(水) 22:08:33.71 ID:674ttKTF0

>>680
逆だよ、180の方がサス違っていいんだよ。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 16:05:24.75 ID:WAwRj1U/0

モリケーや慎ちゃんに褒められるには
後席のリクライニング時のサブマリン対策を全車標準装備しますたでおｋ
国沢にはザックスのダンパーつけましたとでも言っておけばいい

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 18:28:11.45 ID:K44vXDaP0

今月号も清清しいほどに読むところがなかった
590円だから、なんとなく買ってしまうんだ
いっそのこと3,000円ぐらいに値上げしてくれ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 18:35:14.12 ID:271C5soG0

漫画実話ナックルズが９月１５日発売号で休刊。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 11:54:05.67 ID:yk05dktv0

キーワード【トヨタ外車カローラ評価総括 MAG 自動車】

隠れトヨタファン

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 22:57:54.19 ID:uQOTAyf00

発売日過ぎたけど、まだ読んでない
それでもなんともなくなちゃったな

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/28(金) 23:44:54.69 ID:p17PL7kG0

読むところねぇｗ
つまんねぇダジャレ見出しヤメロ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 00:50:50.69 ID:vk9mIS1F0

「トランスミッション」とか専門用語を使っちゃってｗ
まるで自動車の専門家みたいだ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 12:08:58.81 ID:Wfty9kbM0

>>683
総括ではマルチリンクサスを貶す傾向があります。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 13:03:21.29 ID:RHRoWPRK0

マルチなスレッドの書き込みも好き

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/29(土) 13:51:05.95 ID:RHRoWPRK0

【モーター】自動車評論家を評論【ジャーナリスト】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1332729278/

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/30(日) 00:42:43.14 ID:mxotFi0h0

【速報】台風が痛車に自然の怖さを叩き込む　　那覇市おもろまち４丁目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348890940/

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 20:31:48.61 ID:KmHW3ceT0

>>691
でかい車のストラットとセミトレは容赦なく叩きます

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 21:51:30.33 ID:BMwd32lz0

プロボックスのリジッドは至高

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 22:29:03.43 ID:Sp0Vgt5E0

保守

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 22:40:11.97 ID:NWEzEukV0

立ち読みで十分

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 23:54:46.73 ID:Lq51SCdi0

次号は腐りネタのパリモーターショーの別冊付けて特別定価って手口だろｗ
ホント読者小バカにしてるよな

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 00:24:48.53 ID:Agl2n7iW0

ネットで拾える情報をわざわざ590円出して買う奴はいない

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 17:48:48.06 ID:VLYMeQnk0

トヨタ自動車公式サイト
トヨタグループ＆サプライヤー
ttp://www.toyota.co.jp/jpn/company/facilities/affiliates/index.html

関連リンク
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/link/index.html

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 00:35:38.64 ID:L76wiIc40

>>675
「自動車なんだから走行性能に金をかけて、それ以外には割りきりが必用なんだよ」
「そう、特に装備を充実させることしか考えていないメーカには見習ってほしいね」

なんてコメントが目に浮かぶんですけど…

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 08:53:09.53 ID:oa/2oRNf0

【五輪サッカー】「独島セレモニー」の朴鍾佑、５日に懲戒の有無決定[10/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349320550/

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 18:40:46.43 ID:MukDgfuv0

>>702
国産車がMCで光モノ装備省くとネチネチ批判するのにねｗ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 20:54:33.06 ID:NxJC/Ms80

お笑いのオチを先にばらされたよう・・笑えない

BMWの新車が日本の軽自動車と同じ3気筒のエンジン採用！　どうせ自動車評論家たちは大絶賛するんだろ？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349487063/

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 21:11:46.63 ID:Jm1o+FyX0

>ナビを装着するとエアコンの吹き出し口をふさぐ。

国産車なんて、ダッシュボードセンターに大きな風向口を持つものなんてないだろ。
たいてい小さなスリット状の風向口があるだけ。
あれだけ大きいと、車内全体に送風が行き渡る仕組み。

それがエアコンの吹き出しを塞ぐとか、とんだお笑い

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 22:28:56.94 ID:tdKHcKE60

ダウンサイジングターボマンセーの風潮がはびころうと
6発以上のしか興味ないざんす

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 22:30:46.99 ID:BXBKmu+E0

笑えん茶番ですたい

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 00:38:48.09 ID:JJX4VB0i0

>大きな風向口
初代Ａ４あたりまでのアウディはよく考えられてたが。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 09:37:19.24 ID:FuCt2OiK0

亀頭あたり500ccだとよっぽど上手くバランスシャフトとか作らないと振動が・・・

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 11:35:57.15 ID:RTAydeQY0

BMWですので★を予め二つ入れて置きます

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 11:38:13.29 ID:RTAydeQY0

スズキやダイハツみたく、振動よけにマフラー先の方にの鉄の重りを溶接するとかｗ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 08:39:48.14 ID:bmIkDb8/0

>>712
その位置にダイナミックダンパーを置くのは、
ボディの共振周波数を上げるのが目的（ついでに重量バランスの適正化）だけど、
エンジンの振動は消せないぞ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 09:02:38.31 ID:1CGJpt0o0

ダイナミックボンバーに見えた

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 15:49:02.09 ID:f9nJyU5t0

ベストカーとホリデーオートを立ち読みしたが次期クラウンあれ本当？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 18:23:11.44 ID:9uSdNPT10

日産の軽自動車「ルークス」（中身はスズキ・パレット）販売終了へ　後継は三菱の新しいN-BOX型軽
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349754188/

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 20:58:19.95 ID:f9nJyU5t0

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/08(月) 01:03:50.55 ID:???
報道関係の会社に勤めてるんだが。
国関係からの依頼で広告等を載せると後日、電通からＴＥＬが来て
「何勝手に仕事請けてるんだ？うち通せや」と脅される。
そして、何も電通は絡んでいないが、マージン払えと請求書が届くんだ･･･

718 ：￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣：2012/10/09(火) 21:06:50.35 ID:ivwRjSDL0

　　　　＿＿＿＿_
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719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 22:56:03.04 ID:mgypPWqi0

>>713
液封エンジンマウントで固定すればいい
総括でボロクソに叩かれるがw

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 23:31:55.43 ID:DV1qognP0

ダイナミックダンパーと言えばカッコいいけど
ただの重り

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 23:40:56.55 ID:c08HP5aY0

今月号も大量売れ残り、返品の悪寒ww

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 09:36:15.04 ID:WMr6SHBKP

ベストカーも大変ですね
だから別冊を乱発してるんですか？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 12:12:17.96 ID:keVwgOPI0

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 12:25:00.80 ID:Qhr5iT21P

>>717
そうしてこんなことをやらかす電通であったｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1349424085/

個人的にAKB篠田が嫌いだからいいがｗ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 20:27:36.16 ID:FbljOqq90

【日中経済】三菱自と商事、中国・広州に合弁会社　ＳＵＶ生産を強化[10/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1350041108/

中国リスクの今
バクチじゃねｗ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 20:34:11.33 ID:RWMDjhXI0

NAVI CARS (ナビカーズ) 2012年 07月号 [雑誌] (雑誌 - 2012/5/26)
7 中古品￥ 8,888より

NAVI CARS (ナビカーズ) 02 2012年 11月号 [雑誌] (雑誌 - 2012/9/26)
新品: ￥ 880
23 中古品￥ 879より

ワロタ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 17:28:29.65 ID:IwbQZYOK0

三菱自動車、三菱商事、広州汽車による中国合弁事業が営業開始
2012年10月12日(金) 18時30分
http://response.jp/article/2012/10/12/183031.html

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 12:00:43.23 ID:7yx+vXNl0

ツィッター、ブログなんて、大抵暇つぶしに見てる人がほとんどなのに
きちがいみたいな頻度で更新してるねｗ
よほど暇なんだろうなｗ
間違いだらけの雑誌ｗ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 17:24:19.00 ID:3XLlJGVI0

大好きなトヨタが
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350353027/

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 16:41:35.67 ID:iS9MSKkm0

【サッカー】”独島”プラカード問題、FIFAが懲戒を延期、追加調査へ＝韓国
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350538335/

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 17:10:27.72 ID:v0q55xMd0

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350609594/

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 18:50:05.58 ID:GW5cziDw0

今度のワゴンr褒めるかな

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 23:18:58.33 ID:540c0kVA0

スズキ、三菱、ダイハツが好きな編集者だからな
だけど子会社ダイハツの親会社トヨタは嫌いｗ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 23:32:42.11 ID:DU1PwLSd0

トヨタ嫌いを装って、裏では癒着のメーカーの犬

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 02:06:04.16 ID:sbfj47n90

結構前から読んでいるが、最近特に総括の誤字、誤植が多い。
中には携帯電話で文字入力してるんじゃないかと思うような打ち間違いもあったりする。
あれじゃあ信憑性も何もあったもんじゃない。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 09:50:23.29 ID:SIn6lbID0

テープ起こししているのは間違いないが、急いで入力して誤変換というケースがすげー多いな。
ツイッターでもその辺ツッコまれて神領が謝ってたけど、ちっとも改善されない。
一番の売りのコーナーの精度が低いって何のギャグなんだろうｗ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 10:56:09.08 ID:VqfEARZV0

とりあえずページ埋めて出しさえすればおｋって調子で読者バカにしてるんだろｗ
ツイッター中毒のブロガーきどりだから
もはや雑誌はやる気無

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 17:49:01.32 ID:tItRdUki0

どうなる三菱自動車の再建―始まった優先株転換―
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121019-00000002-toyo-bus_all

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 20:05:06.99 ID:pjcmOdZ20

ＧＳユアサの純利益32％減　13年３月期、ＥＶ用電池減速
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNZO4755319022102012000000

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 21:11:23.15 ID:pjcmOdZ20

ＥＶ急速充電規格　先行の日本孤立か　米協会、欧米メーカー推進「コンボ方式」採用
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121016/biz12101621190019-n1.htm

　米国の規格標準化団体、自動車技術者協会（ＳＡＥインターナショナル）は、
電気自動車（ＥＶ）の急速充電規格について、欧米の自動車メーカーが推進している「コンボ方式」を採用すると発表した。
国内自動車メーカーは異なる規格「チャデモ方式」をすでに採用しており、日本勢が世界で孤立する可能性が強まった。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 16:41:41.49 ID:TGEFSUS30

イヴォーク　★★★
最近のポルシェ　★★★
日産VSホンダ　エンジン戦略はどう動くか

日産VSホンダは前の方でも比較特集がありその延長。
いつにも増してボンヤリした総括であった。
その割には全く関係ない記事を無理矢理空きスペースに押し込んだり、とにかく落ち着きがない。見づらい。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 23:31:15.50 ID:iAM2f2/K0

この内容じゃ売れねぇわｗ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 23:56:54.00 ID:WAcJpOLl0

MAG-X ★

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 11:11:21.48 ID:VQfX2okn0

http://www.mag-x.com/shop/upload/save_image/10231002_5085ecaeec34c.jpg
http://www.mag-x.com/shop/upload/save_image/10231008_5085ee0ec1977.jpg

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 12:21:49.88 ID:v+K4uYxn0

次期フォレスターも、とっくの昔にネットで流れてるからなｗ
590円出して買うほどの価値はないｗ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 13:29:53.43 ID:tK1SL3BR0

もう総括だけを季刊誌で出してくれよ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 14:41:40.44 ID:lwOHtset0

実名座談会ひでーな
スーパーカー厨のアンチヨタ丸出しっぷりが酷い
親の仇かなにかかｗ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 15:47:58.55 ID:QnKiFeq40

隔月刊でいいよ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 17:52:52.43 ID:QnKiFeq40

>>748
隔月刊がいい。季刊とか準定期だとコンビにや売店に置いてもらいにくい。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 17:56:11.39 ID:QnKiFeq40

>>749
コンビニ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 18:41:42.87 ID:nB2NouKi0

車雑誌だから生き残れてるのかも
PC雑誌なんてリーク情報が即時拡散するんで軒並み死滅してる

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 19:11:12.10 ID:FULZWu7+0

自動車ネタも扱う政治思想誌
学研サピオと合体してもらいたい
水と油かｗ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 19:14:57.38 ID:pYD/XDya0

サピオは小学館だけど？

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 21:50:14.97 ID:H8Awh/kt0

しつっこく叩いてた関越道で事故起こしたバス会社
発売日の今日が判決じゃん
最高にニュース性があるのに、一言も取り上げてない。

この雑誌がジャーナリスト気取りで
単に文句言ってこない弱い所をターゲットに
批判しているかがよくわかったわ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 22:14:54.20 ID:WZExw/yc0

さすがに今日判決出ることを記事には書きようがないだろｗ
来月あたりに検証とその後のバス業界の取り組みのレポートとかしたら立派だな
そうでなければ難癖と認定

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 23:05:02.87 ID:+3NxKfzT0

難癖に決まってるじゃん
今までだってそうなんだから
連載まで組んでいた、ボルボの件なんてどうなったんだ？
あれだけ煽っておいて、なあ編集長。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 23:07:30.05 ID:j0LEz/FT0

サビオは絆創膏のどっかの地域での代名詞

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 23:54:50.72 ID:H8Awh/kt0

ボルボや関東マツダみたいな弱小相手だとやたら高飛車に出るくせに
　トヨタの大量リコールはスルー
　日産の技術セミナーは編集長署名入りゴマスリ記事

記者クラブに入れろだの誌面私物化して大騒ぎして
いざ出入りするようになったとたん
大メーカーの提灯持ちに転身する変わり身の早さ（笑）

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 13:28:10.92 ID:j8MvAHHX0

提灯も無理だろ
オーリスの貶しっぷりを見るに
示し合わせて総括でも★一つなんじゃねーのｗ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 15:35:28.25 ID:5esI2RmR0

小林よしのりに反原発で文章を書いていただけ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 23:11:48.89 ID:yrgYNyiz0

太田哲也の連載もヒドイな
編集のチョンボで前号で原稿の最後の部分を落としたってお詫びの直後
連載はあと3号で終了だとさｗ
いかにもトラブって
太田に愛想つかされたのがミエミエ
少しは著者や読者に配慮できないもんかねえ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 23:16:51.76 ID:PIVdQG2R0

太田の連載は正直要らんかったから
どうでもいいわｗ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 01:15:43.99 ID:qDlwyb9/0

太田の連載終了は先月から告知されてるから今回の件とは無関係。
ただ、なんだかよくわからん連載ではあったが。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 02:55:00.74 ID:FO5ywOEP0

車雑誌に自殺記事いるのか？
鉄道雑誌なら分かるが

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 04:07:16.26 ID:dR6rB6nx0

いやいや、それはそれで洒落にならんだろ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 12:02:16.99 ID:AJdC/76A0

自動車ネタも扱う、反大勢政治思想誌だから

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 12:03:29.21 ID:AJdC/76A0

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kova/1345816595/

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 22:12:56.49 ID:jO4ZPU3p0

売れ残るので本屋の棚から入荷数を減らされたｗ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 05:35:37.95 ID:j6HhWtid0

この雑誌の予想CGはまだいいけど予想イラストはいらない
イラストはラフスケッチに色を付けた程度の雑なものだし
後日に発売された新型車と予想イラストを比較すると全然似ていない
実際新型ワゴンRの予想イラストも本物とは微塵も似ていなかった
あんなイラストなら無い方がまし

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 23:00:38.31 ID:ZH+TzBrX0

>>768
売れねぇ　広告も取れねぇ　編集にやる気もねぇから
政治とか自殺とかの記事で埋めないと雑誌ができないんだろうよｗ
それで内容でもあるんならともかく
相変わらず取材先の民主党の入口で入れてもらえなかったとか
グチで半ぺージも埋めている有り様だから救いようがない

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 23:41:41.22 ID:zarv8X0Z0

実は読み物ページ目的で買ってるのだが、意外と役に立っている。
ただ最近は、入れたいことが多すぎて、隙間があったら情報を詰め込むみたいな方針でごちゃごちゃし過ぎ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 23:48:48.35 ID:8S/1tfM+0

本当は竹島＆尖閣問題で本の半分以上を使いたい

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 08:01:55.91 ID:n6pFdIRa0

ステマ乙

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 00:20:44.20 ID:QyUlf1bt0

>>772
本当は出会い系＆チ○コ増大の広告で本の半分以上を使いたい

（広告費(゜д゜)ｳﾏｰ）

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 23:30:55.58 ID:cb+CsiNj0

売れてない雑誌には、
出会い系＆チ○コ増大会社さえあの程度しか広告出さない

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 23:35:33.78 ID:AM+1J57A0

ニューモデル・サピオ-Xと言う本を作れ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 23:14:06.39 ID:TfXBzhbj0

立ち読みしてきた。
今月号はシュテルンの記事くらいしか印象に残らんかった

総括は中の人が古臭くなってきたなという感じ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 23:40:41.85 ID:8FvJoSQf0

スレチだが、生き残った。

『オートサウンド 2013』は、2012年12月14日発売（首都圏基準）です。

カーオーディオ雑誌。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 13:44:55.03 ID:eEzcuDrM0

モロの「CAR EYES」というサイトが消滅したｗ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 18:52:04.40 ID:3G3aNbF40

何もかも中途半端

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 21:55:13.03 ID:r65RPAy30

>>779
おいおい、まだあるぜｗ
しかし、サイト中のモローの
『既存のメディアは数十年前に形作られた語り方を「コピー&ペースト」し続けるのみ』
ってあんた、自分の論調が数十年変わらないことわかって言ってんの？ｗｗｗ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 08:12:55.22 ID:144yeqq90

総括が兼坂弘の毒舌評論の劣化コピーみたいなもんだしなぁ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 20:22:36.65 ID:kvaTS2tK0

不味い飲食店が必ず潰れるように、顧客だってバカじゃない。
総括やモローの論調はいつも、自分の推す車が売れないのは顧客が車を知らないから。
他人をバカにする自惚れと思い上がりも大概にしろ、と言いたい。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 21:04:00.34 ID:hliTB8pv0

不味いのに見た目が豪華な店ばっかりが繁盛してるような気がする

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 23:14:59.35 ID:zfbjcnDA0

レクサスが藍屋みたいなものか。　夢庵と同じで、結局すかいらーく味なのだけど。

藍屋の値段を考えると、もっとおいしいものが食べられるけど、
意外と女性が多かったりするのは、味だけで選んでないのだなと思ったり。

車でも、走りが悪い車種は何のためにお金を払うのか理解に苦しむけど、
違う部分を見ている人の方が今は多いんだろうね。

まあ、モロの場合、言われたとおりに比べると確かにそうだから、参考にはなるよ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 00:10:12.75 ID:fEThAI/V0

>>784
それは不味いんじゃなく美味くないだけ。
不味い料理は食べられない。車に例えるなら、使い物にならない。
自動車評論家は主観と偏見で美味くない料理を不味い料理だと言っているようなもの。

>> まあ、モロの場合、言われたとおりに比べると確かにそうだから、参考にはなるよ。
品質,信頼性,アフターサービス,維持費etc. 大事な話だがちゃんと言及したこと無いな、モローは。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 00:12:40.53 ID:WoNZNG4i0

>>786
美味くない料理を出し続けてる店も
普通は潰れるけどな
東京は例外でそういう店がいつまでも残ってたりするけど

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 00:19:03.75 ID:WoNZNG4i0

>>786
＞品質,信頼性,アフターサービス,維持費

こういうのに言及する評論家はほとんどいないだろ
雑誌でやる長期テストぐらいじゃないか？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 00:26:29.75 ID:VJ8if5pA0

>>788
多くの長期テストなんて、CGみたいに金銭感覚が麻痺してる様なレポートとか、
メーカーの提灯持ちみたいなレポートばっかりの様な気がする
その辺指摘してるのって精々三本さん位しかいないんじゃないの？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 00:45:49.50 ID:WoNZNG4i0

>>789
CGがやってる一般読者のアンケートは結構参考になると思うけどな
てか、「品質,信頼性,アフターサービス,維持費」を知る方法なんて
それぐらいしかないだろ

1台買ったところで
それがたまたまハズレ（アタリ）個体だったのなら意味がないし
売る相手が編集者や評論家なら
ディーラーも特別待遇にするかもしれんしな

CGの長期テストを読んでると
ディーラーの不手際をボロカスに叩いてるのが散見されるから
結構いい加減なのかもしれないがｗ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 00:46:52.19 ID:92onc7Xb0

変な車２台乗り継ぐなら、いい車１台買えって言ってたね。
思い出したらE36のM3に乗りたくなってきた。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 12:03:40.61 ID:+OowoxNb0

保守

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 12:04:24.13 ID:+OowoxNb0

キーワード【トヨタ総括カローラ自動車外車 MAG 編集】

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 18:39:46.02 ID:TxlEHTuR0

MAG-Xの言うところの「トヨタの傘下、子会社」がまた出来たたぞ
株式の勉強をしてねｗ

トヨタとマツダ、メキシコでの生産について合意
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/12/11/nt12_1109.pdf

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 23:12:32.57 ID:4LIHk6ZA0

脱税バレて追徴金払った編集長が
車の税金について聞きかじりの知識で記者会見で低レベルな質問連発ｗ
笑わせるｗ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 00:48:33.40 ID:7jL5V8Dc0

>>788
ボンバーは信頼性重視してジープだったなｗ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 09:42:18.96 ID:ot0dFVzb0

>>796
エンジンばらして、パーツをアスファルト上に直置きする盆が
信頼性語れるのかｗ
タイヤも中古でいいとか、バンパーは自作の木製でいいいとか・・・
ただの電波やんｗ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 11:43:25.27 ID:7e0bhYRj0

おいおい、馬鹿どうした
ツイッターが自己炎上だwww

そうです　伝聞連発
久々に出た　お客様

そしてフレンチ食っているそうです

もしかしてこれがあの、、噂のＴ社からの口止め裏金取材？？？

広告もらってないんじゃなかったのかね

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 20:23:33.63 ID:wj1bOTqP0

【経済】マツダのメキシコ工場で「デミオ」ベースのトヨタ車生産へ　北米向け
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352456130/

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 23:31:35.29 ID:qohl3Fvx0

スズキ・鈴木修社長「アメリカのガラパゴス市場に小型車中心のスズキは対応できないので撤退した」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352535243/

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 13:14:29.81 ID:jPIrhrH30

キーワード【トヨタカローラ評価総括自動車国産編集】

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 11:26:21.62 ID:bVyklq990

ツイートみると、はしゃぎ過ぎて痛い

本人ご満悦、提灯記事バレバレというのが悲しい

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 11:44:00.22 ID:rDS+6L3p0

タイアップでもなんでもいいけど、トヨタの白川郷の施設とかの情報は知らなかったので、こういう取り組みを紙面で紹介する分には歓迎。
今回はトヨタから86借りて、その見返りとして白川郷の施設を紙面で紹介するってバーター記事になるんかな。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 13:34:56.80 ID:eb0Rbs1f0

86のバーターどころじゃない、カネもらってるらしい。T社関係者から聞いた。社内じゃもっぱらのウワサだってさ。メーカーからはカネもらわないんじゃなかったのかよ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 14:33:45.65 ID:bVyklq990

あのツイッター見る限り、バーターレベルじゃないだろ
そもそもあの馬鹿、クルマ嫌いだし

なんの意味であんなキャーキャーはしゃいでるのかわかる、803さんよ

だいたいクリスマスにフレンチ食いに行こうって、
自分がどんだけ提灯なのかってわからないんだろうな

そこに批判精神だのってあるの？
ないよな、もう魂も売っちゃったし

だからＫＹって今でも言われ続けるんだよ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 15:06:12.32 ID:rDS+6L3p0

>>805
さぁ？俺に言われても。
そんなに詳細にツイートチェックしてないから知らんけど、金が発生しててもいいんじゃない？雑誌媒体なんだし。
白川郷のやつはCSRの一環なんだから、別にそれが有効に活用されるんだったら持ち上げるのだってなんだってかまわんと思うけど。
それとも何？CSR活動全般が許せないとかいう感じの人？

っつーか、なんでそんな詳細にツイッターをチェックしてんのよｗ

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 15:21:45.65 ID:eb0Rbs1f0

オレ、805じゃないけどさ、CSRでもなんでも、メーカーから金もらうのはヤバくね？
仮にも「スクープ誌」なんだからさ。

どこまでホントか調べようもないけど、メーカーから金もらってるんだとしたら、見損なうなあ。そこは死守してくれるもんだと思っていたんだけど。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 15:33:05.34 ID:rDS+6L3p0

>>807
世の中の仕組みをあんまり知らん人からすれば、スクープする側とされる側が接点を持つのはおかしいと感じるかもしれないけど、
実際のところはメーカーから情報出してもらって、それを元に紙面を構成しているに過ぎないってことは知っておこうね。
開発、営業、広報、役員クラスとの直接のパイプとか、情報を取るためのルートをどれだけ持ってるかで質が変わるだけの話で。
スクープとはいっても特定メーカーの情報が出てこないのはそちら方面のパイプが無いだけの話。
本当にスクープ誌が目の敵なら、決算発表会や新車発表会に出入り禁止を食らうレベルの話だけど、最近は各社に顔出してるみたいだし。
要は、お約束の範囲でやる分には両者とも持ちつ持たれつってことなんだよ。
白川郷の話はトヨタとしてCSRの認知度を高めたいって思惑と、それを利用したいマガジンXの思惑合致した結果であって、別におかしくもなんともないと思うけどね。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 15:39:42.70 ID:bVyklq990

一般的ななれ合いで成り立っている雑誌ならいいよ

表紙に自慢げに打っていたのとの整合性がどうよってこと

メーカーと距離おいて真実を追究してます、を標榜しているのだし

あのツイッター、詳細にチェックしてなくてもすぐにわかるよ、見てみな

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 12:58:20.29 ID:FjZ64/pu0

しかしなぜCSRの記事だとわかる?
ツイッターでは計りかねるし、ほかは誰もCSRとは言っていないし

関係者?

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 13:36:04.03 ID:6d4nj7tk0

T社の人？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 19:01:01.33 ID:LnqwxAh70

マツダ　トヨタグループ入りへ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1352474855/

経済オンチが喜びそうなネタｗ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:01:06.39 ID:MgRgwcNy0

>>810
ID:rDS+6L3p0は、メーカーから裏金もらった張本人じゃねｗ

車に直接関係ない社会貢献とか署名記事で提灯繰り返している奴
「クライアント様は読者様」とか
「メーカーと距離おいて真実を追究」とか
偽善者面して読者騙し
正体はタカリ屋ｗ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 00:10:18.63 ID:aF6g+MtT0

まさかの本人降臨!?
チェックしてんのかな、ココ。
あんだけ業界中から嫌われてるのも救われないな。むしろ、好いてるという奴を見たことがない。
このくらい嫌われるってのも、ある種の才能だ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 10:00:41.30 ID:9egCijG+0

ノート発表時に壇上にしゃしゃり出て、Ｊ氏弾き飛ばして志賀ちゃんとニッコリ記念撮影
満面の笑み溢れるキモ爬虫類顔

ここにすべての真実が凝縮されていると戦慄が走ったね

まぁ、今回も同じ構図で、メーカーにすり寄りが大好きなんだよ

読者に幻想いだかせるのも、ここまでくると詐欺だ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 23:52:26.34 ID:aF6g+MtT0

>>813

編集長の署名記事、他のページに比べて文字がデカイよなｗ
どんだけ自己顕示欲旺盛なのか。

「クライアント様は読者様」とか
「メーカーと距離おいて真実を追究」とか

そうそう。表向きそんなこと言ってるけど、情報提供元だって売り飛ばしかねない。
本人、車のハードに関して詳しくない、と正々堂々言ってるけど、じゃあ何が得意なんだよ。社会貢献？読者なめてんのか、笑わせんな！

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 15:52:05.13 ID:j5YuW3J60

ただねえ、あれが凄いのは、これだけ言われてもなにが悪いのかわからないってことなんだよね。

なにか悪いことしたかなぁ、2ちゃんって言いがかりばかりでイヤだよなぁ、程度

あまりにもおつむが弱いから、
自分は頑張っていて、頭よくて、良い記事作って、うまい原稿書いて、業界のフィクサー

だと心の底から思っているんだよなぁ

ここチェックするのも大好きだよな

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 13:22:42.44 ID:Lq+2E07q0

しかし、中の編集部員もよくこんなのが編集長で耐えられるな。
オレならフルボッコだが。

まあ京都人のオカマじゃ無理か、クーデターはｗ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 20:22:44.10 ID:DgZEDP/n0

校了終了しました！

T社プレゼンツ、スペシャル提灯ページお楽しみに！

CSRだよ全員集合！

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 00:24:06.16 ID:itZW+XAS0

スレチですが
パリスマッチ新譜
http://www.jvcmusic.co.jp/-/Artist/A014532.html

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 12:47:55.56 ID:zRmdfUeK0

保守

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 12:56:19.43 ID:zRmdfUeK0

あ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 23:28:39.58 ID:93+0vAzu0

メーカーから金もらって癒着
提灯記事
やらせ新車スクープ
正義面した性質悪い雑誌

次の狙いはカーオブザイヤー入りｗ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 10:59:34.22 ID:o3OwZJwl0

あと記者クラブもね

クルマは嫌いだから、こっちのほうが入りたいよ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 00:04:45.04 ID:E/vHKBX80

>>819
楽しみだなー、提灯記事ページ。
ところで、Tからいくら貰ったの？100？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 17:28:19.12 ID:2LSpGBOy0

ヒュンダイ、「マーケティング」で自滅誇大広告でピンチ　三菱のエンジンを長年使うなど独自技術も無
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353572342/

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 23:49:18.48 ID:NugbQfq10

今月号も取次泣かせの大量返本

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 20:58:19.44 ID:cVstMK7eO

いつもの頼みます

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 21:06:56.68 ID:mcxxss7j0

ワゴンＲ　★★★☆☆
ミラージュ　★★★☆☆
オーリス　★★★★☆

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 21:15:45.32 ID:PUmycXl90

今月は糞車ばっかりやな
ヨタ車4つ★なのが唯一の見どころか？ｗ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 22:10:40.19 ID:PylbGCBA0

ディーゼルやハイブリッドもある欧州仕様ならともかく、日本じゃガソリンの1500ccと1800ccしかないオーリスが４つもあるのか？

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 23:03:17.00 ID:YaDI3SSc0

Tからは例の提灯記事で裏金もらってっから
★2つくらい付け加えて操作したんだろｗ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 00:14:38.73 ID:34f7+Mtw0

>>831
オーリスは先代も褒めてたし、別に不思議じゃない
ブレイドはボロクソだったがｗ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 15:30:49.63 ID:9+4HkfMu0

ベストカーではオーリスの１５００をほめてた

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 17:29:40.87 ID:BpSxqv3p0

たしか先月号ではオーリスに対する太田さんの評価は芳しくなかったよね
だから総括で４つ星とは意外だった

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 17:39:56.86 ID:X3fdD9Us0

中年デブ4人の評価も低かったな。
あえて逆の論調を張ったという可能性もある。
評価なんて、表現を変えれば同じことを真逆に言うこともできるわけだから。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 18:02:25.40 ID:BpSxqv3p0

総括で取り上げて欲しい車種
個人的な希望

アウディA3
アテンザ
アウトランダー
Ｎワン

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 19:55:05.03 ID:nm+jemEX0

ＬＦＡ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 21:08:17.61 ID:SZAm5Zoy0

>>679

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 22:47:16.81 ID:Uza6ND+W0

>>836
あのコーナーで車重とか軽量化云々って批評見ると殴り飛ばしたくなるわ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 10:15:38.75 ID:HdBAUATl0

>840
最後のとこでESPがオプションの事を批判してたけど、ABSにチップ追加すればESPになるっておかしくないかな？
ESPはABSと同じように個別にブレーキ圧を変えるけど、ブレーキ圧アップの部品もいるはず

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 17:15:32.41 ID:01l3jHU70

あれ
先月どの雑誌よりネガキャンしてたのに今月★四つかよｗ
西川はスーパーカーだけじゃ食えなくなったのか？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 21:08:28.33 ID:/t381zNp0

オーリスのエクステリアが★4つ！？
どこがだよ！失笑

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 21:11:53.35 ID:6VXbQye40

あ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 23:30:32.23 ID:OyVHm5Ij0

ABS から ESC へ
ttp://www.bosch-escential.jp/jp/language1/from_abs_to_esp.html

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 10:03:13.16 ID:baf5p8Jx0

雑誌が発行されたばっかりの時は結構斬新で定期発行ですらなかったが
驚いたというか良くここまで書くなあなどと思ったもんだが、

特大痔の間違いだらけのじゃないけど、なんでこの手のって陳腐化するんかな？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 10:46:02.78 ID:FpE+xmNT0

読み手に常に新しい刺激を与え続けるにも限度がある。
陳腐化と感じているのは読み手のレベルが上がったか、作り手の進化が止まったか。どっちもあるんじゃない？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 18:22:09.62 ID:wgDflUWc0

本気のクルマ選びみたいな本が出たけどどうなん？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 21:34:42.22 ID:O3izPQjV0

昔は両角が出してた奴だろ？
コンビニで立ち読みしたら、単なるカタログになってた。
あれで金取るんだからある意味すごい。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 21:40:07.05 ID:i+2N7bEk0

>>846
最初から変わらないよ。
物の批判なんて書き物で一番簡単なんだ。
ネットの世界を見てればよくわかるだろ。
ネットが発達してみんなそれがわかるようになったんじゃない。

本当に世の中の車を変えたいならどこかと提携して
MAGXバージョンを作って売り出してるよ。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 23:48:37.08 ID:sfxUcN/M0

役目が終わったと言うこと

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 01:31:19.96 ID:4ffeXp0eO

>>848
読んでみたいから題名教えて
コンビニ行ったらそれらしきものは無かった

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 03:09:16.31 ID:wMd+mcR30

>>852
家電批評とかMONOQLOとか出してるとこのやつで
本音のクルマ選びってのが出てる
でも両角は関わってなかった

この商標って洋泉社のじゃなかったのか

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 08:03:42.07 ID:4ffeXp0eO

>>853
ありがとう
見てみます

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 23:12:09.97 ID:HZlnRERY0

トヨタの子会社ダイハツとかいてあったなあ
やっと連結子会社と筆頭株主の区別が出来るようになったか

わざと間違えてる編集者と、未だに区別が出来ない人といるようだがｗ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 12:44:14.13 ID:mLK0QFcM0

キーワード【国産編集雑誌自動車 MAG 総括トヨタ】

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 11:40:58.95 ID:hThaEv/eO

古いものからで全然いいので、今までの総括を本にしてください
総括の会話体もすき
プラトンの昔から心理は対話にやどったりもする

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 12:33:20.24 ID:PeBVbRy/0

総括より兼坂さんの毒舌評論の方がいいな

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 16:17:54.69 ID:IV5VGJiq0

あれは本が出てただろう。何度も読み直したなあ。
やっぱ、実際に設計した人の評論は総括みたいな
トンデモが無くていいよね。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 22:13:19.09 ID:zEQTtNROP

>>857
Cyber Xでバックナンバー読み放題ダウンロードし放題ではダメか？
ダウンロードして速攻解約で会費１ヶ月分で済む。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 10:28:49.69 ID:Za8AH1VT0

>>860
なんかCyberXで過去の総括が消されたとかいう話ってなかったっけ？
取り放題なら1ヶ月会員になってもいいんだが。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 21:31:54.90 ID:x471FvYs0

【トンネル事故】「さすが走りのスバル」　NHK記者奇跡の脱出　「インプレッサWRX」に賞賛の声★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354535261/

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 17:38:43.93 ID:Elc81fEl0

笹子事故「NHK記者奇跡の脱出」　スバル「インプレッサ」に賞賛の声
http://www.j-cast.com/2012/12/03156539.html

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 21:06:01.61 ID:msNv0iXq0

編集K　ザマイカーでアルバイトしてるだろ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 00:48:47.67 ID:/P7cabeE0

初代ラウムって左右非対称レイアウトだっけ？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 08:26:24.16 ID:st6qiHHf0

>>865
そうだよ。

バックドアが横開きだから左右非対称だ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 15:28:37.29 ID:tLb7sz2/0

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 18:37:07.39 ID:Zqzbyt2c0

>>866
そうだよな、ハンドルも右にしかないもんな。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 09:03:08.56 ID:YrwkW4sv0

トヨタの白川郷の記事読んだけど、
ヘタクソな文章だな（笑）
ツイッターじゃあるまいし、時系列でダラダラ書いても、読まされるほうは面白くもなんともない。
ツイッターと雑誌記事を書き分ける筆力もないのが、本誌編集長。

旅好きフロ好きとか、心にもないこと書いてるけど
旅行雑誌なんて読んだこともないんでしょ。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 11:26:36.26 ID:4NQ5nPgo0

あんなレベルの記事でOK出すトヨタもトヨタ。恥ずかしくないのかね。
なんでもかんでも感動しててあれじゃジジイの旅行ブログだよ、タイアップ記事として成立してない。
裏金渡してるから、なんにも言えないのかｗ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 20:37:39.68 ID:+se2j/pD0

トヨタの連結子会社のダイハツも

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 19:08:30.97 ID:6WT7V7Tx0

三菱車１４００台運搬船衝突、５人死亡　オランダ沖
http://www.asahi.com/international/update/1207/TKY201212061074.html

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 14:37:18.07 ID:aVJvAjeK0

>>853
CAR Goodsなんてのもあったよな？
あの手のカタログみたいな雑誌に金出すヤツの気が知れん。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 22:03:14.13 ID:CPQggzjW0

>>873
カーグッズマガジン　とか　カーグッズプレス　はオーディオマニアだった頃に買ってた。

俺は寮の管理人をしていた２００３年頃
ベストカー、マガジンX、くるまにあ、カーグッズマガジン、カーグッズプレス、
インプレッサマガジン、シックススターマガジン（スバル車）、スバリズム、
オートサウンド、サウンドアップ、カーオーディオマガジン、カーオーディオワールド、
エッチエムスリー（声優）、を読んでた。
日経（朝夕刊）、奈良新聞も読んでた。
テレビで巨人戦も見ていた。トップとリレーでラジオも聞いてた。
毎週映画館に行ってた。

２００３年８月から１０月に精神病で２ヶ月入院した。

チラ裏すみません。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 10:04:39.10 ID:95HoIVN40

クルマとオーディオ雑誌を読みながら自堕落な生活をしていると精神病になるという解釈でおｋ？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 12:13:41.17 ID:z8kaKHCB0