2
いちおつ
テレビだって、アメリカ市場からさんざんデザインを何とかしてくれ!って日本メーカーに要望があったのにそれに応えられなくて現在の構図。
もう数年前の話だけど。
だから日本の自動車メーカーがいまさらデザインをどうのこうのと言ったってもう遅い。
本当に売れるデザインを解読しないと。
そんな中で、日産のミニバンがタクシーに起用されたのは良いニュースだった。
まあ結果がどうなるか。
わざわざ発表する、という事は社長一派の社内での立場も安全では無いのかもしれんね。
腰高を叩きたいのかもしれないけど現行ジェッタだってそんなもんだよ
サスストロークを切り詰めてまで背を低くしてた80年代の旧車を美化するなよ
当時とは衝突安全基準も違うんだよ
「ソ連を懐かしまない者には心が無い
しかしソ連に戻りたいと思う者には知能が無い」
ウラジミール・プーチン
ぶSAIく
むしろ無理から隠そうとしてるマークXやアクシオの立場が…
>>8 クルマのカタチしてないよ
必要なマスを平面で囲って
角を削って、ヘンテコな目と鼻と口
を付けただけのデザイン
VWなら似たようなカタチなのに
ググっとクルマに見えるんだろうな
クルマのカタチってなんっスかぁ?(垣原雅雄ふうに)
>>14 ほらほらお前さんみたいなのがデザインしてるんやろ
イミフ
ミニとクラブマンはカッコイイと思うんですが、クロスオーバーはなんか違和感があります。
このスレの皆さんはミニシリーズのデザインをどう評価されていますか?
>>17 うまくやったとは思う。
個人的には若干大味で繊細さがなくなって気にくわないが、
ミニの特徴をきちんと捉え現代化に成功してると思う。
プレミアブランドの確立とか手法も含め見事。
>>13 サイドの下部が平面的なのは空力の要件もあるのだろうけど
プリウスといい86といい変なライトをつけないと気が済まないのかな。
NCC(ジェッタクーペ)って市販しないのかな。
あれめちゃくちゃ格好良かったのに。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/16(月) 11:31:47.64 ID:ja93hUEYO
>>17 ミニはよくまとまってる。ニュービートルとかと同じ見た目だけど、着座位置とか
その辺りもきちんと出来てるし、フルモデルチェンジでほとんど変わらなかったの
もうなずけるな。
クラブマンも同様。
クロスオーバーは、普通に4ドアにしただけだとうまくまとまらないから、ああいう
デザインにしたのかな。
ワゴンRワイドとかみたいな、「ムリにストレッチした」感は、人によってあるかも
しれないね。
俺は個人的には一番好き。
俺もクロスオーバーにすごく違和感を感じる。
はっきり言えばカッコ悪いと個人的には思う。
普通のミニの出来がいいから比べてしまう
のかもしれない。
>>17 クロスオーバーの違和感については同意だなー。
>ワゴンRワイドとかみたいな、「ムリにストレッチした」感
まさに、これだ。
クラブマン4ドアにして、リアを片開きでいいじゃん、と思ったな。
今のMINIを初代→現行と2台乗り継いでるけど、クロスオーバーは実車を目の前にすると
ボリューム感がすごくてビックリしたw
ハッチバックとかクラブマンみたいな普通のMINIに対して幅も高さも増えて
そこにSUV風のテイストも入ったから仕方ないんだろうけど、
普通のMINIを風船で目一杯膨らました感があって、顔つきもMINIらしい可愛げが感じられないなー
クラブマンで感じた違和感をfiat 500Lでも感じる。
fiat 500Lはなぁ
あんなの追加してもクラシックカーのコスプレ要素が薄まってしまうだけだな
荷物が積みたい人はランチア・ムーザでも買えばいいんだ
500Lはパンダの面影が残りすぎてるよな
パンダもレトロ路線だし、2車種用意する必要性が分からん
ミニはロケットマンはやらないのね・・・
あれが一番新しいミニ像を出してて良かったんだけど。
今より低い価格帯は旨味が無いって事か。
骨格美人、肌質美人、知能美人
iphoneもそれに追従した韓国製品もそれらを兼ね備えてる。
見た目をいかにヌルヌルにするか、だな。
ブルーバードシルフィはかなりヌルヌルですばらしい。
宇宙を感じさせられるかどうかが世界で売れる製品になるかどうかの分かれ目。
ヌルヌルで宇宙な車。ヌルヌル〜ヌルヌル〜
ヌルヌルになる条件は
フェンダーの叩き伸ばしに無理のない面質で
その良質な面に多層クリア塗装で少しずつ濃く発色させてゆくこと
黒に景色を写した時にシワが見えないこと
つまりユーノス500
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 01:41:40.55 ID:NuJiToisi
>>27 >あれが一番新しいミニ像
ミニ・スピリチュアル…
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 11:54:46.08 ID:sPorNxTzO
>>29 まああれはマツダバブルの象徴であるバーベキュー塗装、ハイレフコートあって
こその輝きなんだけどね。
>>29 ググって見たけど500ってどこがいいのかわからん
当時は鮮烈な印象はなってたん?
日本では不人気だったけど、欧州で絶賛されていた模様。
ユーノス500好きだったけど唯一グリルだけダメだった
もうちょっと横桟にするとか普通の感じだったら良かったのに
いじけたカブトガニかプレデター
みたいな感じだよな
>>33 ガラケーも欧州じゃ羨ましがられたものな
ヨーロッパの一般人てヘンテコなの好きだよな
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/19(木) 23:56:57.24 ID:OmnBjnRxi
>>32 今でこそ良さがわかるけど、車好き小学生だった
デビュー当時は
>>34と同じくフロントマスクで売れないと思った。
アルファロメオとかならともかく、コロナみたいなのが分かりやすくて
良いと感じる多くの日本人には理解しにくかったと思う。
もっとも、そういう方々はアルファロメオも理解できないかもしれないが。
アルファロメオのかっこよさ、歪さは小学生の頃から魅力に感じてたけど、ユーノス500はそれに比べて味気ないあっさりした感じだな
サイドビューはなだらかな山並みの様だよむしろ抑揚の無さが新鮮だったのかな?
日本人はデザインと言うよりは、単にブランドが好きってだけなんじゃないの?
スマホのGALAXYでさえ未だにドコモ名義なんだからヒュンダイとかいくら頑張
ってもキャバリエ方式でもやらない
限り売れないし、明らかに質は劣るであろう
中華製ビートルは売れると思う。
単にブランドが好きな奴は間違いなく存在するだろうね
ただ規模がどれ位かは定かではない
ブランド「好き」と言うよりは、ヒュンダイの場合はむしろ国自体が嫌われてるのが問題だと…
無知な一般ピーポーが、ヒュンダイを日本の新興メーカーとでも誤解してるような国では、安売り効果も相まって売れるってゆー
ブランド好きにも
そのブランドを好きになる理由
キッカケがいくつもあるわ
このETは何が言いたいのかさっぱり
デザイン自体のブランド化と言えば、以前の日産、今のマツダあたりが割と成功したケースかな。
日産は途中からおかしくなって、やめてからの方が良くなったけど。
最近はスバルが割といい。
トヨタより全然いいわ。
デザイン自体のブランド化
なんのこっちゃ??
スバルか新型インプレッサの実物はわりと見れるな
もう少しパーツの処理がシャープなら更に良かったんだが
スバルは韓国人のデザイナーが入ってから良くなってきたな。
そうですね。
韓国人の方がグローバル視点で動いてるから
家電やデジカメのデザイン見ても良いよね。
RicohやOLYMPUSのコンデジは優秀
CASIOとかはおもちゃみたいなデザイン
性能抜きの話だったら
冗談でしょ
リコーとかオリンパスってインターフェース画面醜悪だよ
ボディも詰めが甘いというか
詰めるセンスがないのかというレベル
カシオの方が時々凄いデザインするよ
初期のエクシウムとか
俺様近代美術館永久所蔵だぜ
エクシリムG1はお家芸だけあって手馴れてるよね。
他社のタフ系コンデジとはレベルが違う。
ここでエクシウムの話が出るとは・・・あれは所有欲を刺激するデザインだわ。
リコーは好きなメーカーだけどデザインを評価出来るメーカーじゃない。パーツ設計に?が付く部分が多い。
マツダのコンセプトセダンは韓国人デザイナーって見たことがあるけど、ちょっとマツダらしさを演じすぎててクセがある。
GMは会社とのつながりも含めて韓国勢をうまく使ってるな。
アップル×サムスンと同じことを車でしようとしてんのか?
最近日本の高級セダンの内装にバブルのころのエロさみたいなものが薄い気がする。
サムスンのトップデザイナーに内装を担当させるとか、変わったことをして高級車作ったらどうだろう。
レクサスとか新シーマとか、なんかこってりしてるけどコクがない、感じ。
日本人技術者を奪われて骨抜きにされてるばかりじゃだめだろ。
高級車をデザインするなら、高級を分かってる奴らにデザインさせないと。
マツダに韓国人デザイナーなんて聞いたこともないが。
そりゃデザインメンバーの中に居てもおかしくないし、中にはチーフやることもあるかもしれないけど。
だからって何人とか普通言わない。
作るのに関わった100人の中に韓国人が1人いただけで「韓国人が作った」とか言っちゃうからなぁあいつら
デザイナーは個々の個性や能力こそ評価されるけど、どこの国出身だからそれっぽいデザインするとかはないよ。
韓国人デザイナーが線引いたら皆ヒュンダイっぽくなる訳でもないしな。
英国ブランドはどれも外国に売られてしまったけどブランドとしては成功しているよね
その国らしいデザインってむしろ外国人のほうがよく理解しているのかも
>>56 論点がずれてるよ
韓国人デザイナーはグローバルの波に揉まれているから今の時代にあったアグレッシブなデザインが上手いって話だよ。
つまり韓国人を雇えって言いたいのか?
シーマはあれでいいのか?
フーガロングボディだろ?
さすがにプレジデントを名乗らせるわけにはいかないからシーマにしたのか?
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/26(木) 22:45:14.10 ID:g/p/CP/VI
あれでいいとは思わんが、初代シーマもセドグロの基本骨格に
3ナンバー専用ボディ着せて、んでもって…なクルマだからなぁ。
>>56 どちらかと言うとデザイナーの民族性よりもユーザーの好みなんだよな
日本と中国と韓国はアジア人という観点では好みがとてもよく似ている
それで日本車のようにブランド力があれば異国情緒と感じる西洋人にも売れる
>>60 結局、パーソナルカー最高峰「シーマ」であることが重要なんだろうよ。
その考え方自体はそんなに変だとは思わない。
ただ日産はせっかく高級車買ってくれる客なんだし
もうちょっと外観の差別化してもいいとおもうんだがな。
お国柄でいえば、現行プリウスが欧州や北米でどう思われているのか気になる
アクアも後ろにつかれたとき、ルームミラーに映る真正面の顔つきは悪くないけど、全体としちゃ醜悪だ
あれもどう思われてるんだろう
>>64 中国市場でベンツのEクラスやBMW5シリーズ、アウディA6のロングボディに対抗する為に
インフィニティMにもロングボディが必要ってのが大元で、シーマはあくまでついでだから
手間かける気はないんだろうな
アウディA4に続いてBMWも3シリーズのロングボディを発表したから
今度はスカイラインのロングが出るかもね
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/28(土) 00:31:59.52 ID:aMn6+igS0
おいおい、しれっとカーデザインに韓流を紛れ込ませるなよ。
キムチ悪いんだって言ってるだろうが。
エスティマのデザインがすき
>韓国人デザイナーはグローバルの波に揉まれているから今の時代にあったアグレッシブなデザインが上手いって話だよ。
グローバルの波に揉まれているのが何故特定外国人に限定しているのか不思議。
日本にこもりっきりのデザイナーが世界的にみて希少なオリジナリティあふれた存在にはなれても、
グローバルの波に揉まれたとやらのデザイナーは、世界標準のありふれたデザイナーであって韓国人特有のものではない。
これと同じ。↓
【韓流】フランス人教授「K-POPは韓国特有文化ではない」「国家ブランドを成功させたのは日本」「韓流だけの特別な個性がない」★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335230432/
>>69 キムチネタはすぐ噛みつかれるな。
あくまで日本と比較して
あと、グローバルだから
個性的で魅力的なデザインが
上手いとは言ってないよ
バランス感覚や細部のあしらいが
上手いのは確か。
確かに韓国車のデザインの方が、
今の日本車よりどこの国のクルマか分からんな。
でも要所要所は押さえてるデザインだ。
だから韓国車とか日本車とかで一括りにするなって。
具体的な車名やどの辺が良いのかさえ書いてないから噛み付かれるんだよ。
同じグループでもキアとヒュンダイじゃ全く違うだろ。
ってグローバルって言ってるのに何でそんなに「国」にこだわるのかね・・・
韓国の貿易依存度はなんと110%。
身体障害者の動きを模した病身舞をイメージしたデザインなんて韓国らしさを発揮できない理由がこれでわかるだろ。
やつらは無国籍感でしか仕事にならないんだよ。
それでもボロがでるけどな。
ポロが出せるなら上等じゃないか!
休日はゴルフだ
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/28(土) 20:50:04.92 ID:DkbUcBr7O
最近のデザインを見る限り、韓国メーカーの方が勢いがあるな。
特にインテリアのは評価は、明らかに日本メーカーを上回ってる。
最近の車は
内装のコストダウンの跡を隠そうともしてないからな・・
>>72 100%同意
メーカーでも車種でもなく「韓国韓国」って…
客観的にスゲー違和感あるんだが
>>77 その違和感を大切にしてください。
日本中に転がってますから。
だよね。
偏見とか関係なく良いものだったら良いと氷菓したいけど、あそこの国民性を知ると避けたくはなるよな。自然に
× 氷菓
○ 評価
国産車もアジア向けコンパクトなどの内装は、それなりに豪華
と言うか80年代的デザインではある。
そこら辺はコンパクトにそんな豪華な内装は却って貧乏臭い
みたいな、元は欧州厨のセンスが徐々に一般的になってきて
いると言う気もするが。
>>82 相変わらず
何が言いたいのかわからんおっさんやな
車種を特定して評論できない奴は
なんか通ぶったことを無理やり言おうとしてるだけだから
85 :
名無し:2012/04/29(日) 11:20:05.84 ID:RwVnxNTH0
ヒュンダイは現行モデル、すべてかっこよくなっただろ。
次のモデルチェンジを一通り終えたころには日本勢惨敗になるのは間違いない。
もう残念ながら車種ごとに評価してる時間はないんだよ。
過去ブレイクダンス大会で連覇しまくってた韓国勢。
肉体と想像力と確実性。
その頃から日本が抜かされていくのは決まっていたこと。
合掌w
何、この違和感
韓国車はまだまだ幼いよ。ことデザインについては、
ドイツ車や日本車をみてさらに線を加えたりさらに吊り上げてみたりしてるだけ。
まだデザインをかじり始めたばかりの子供が
俺の考えた最強のデザイン!って線を増やして
なんだか落ち着かないすぐ飽きるデザインになってしまって恥ずかしい。
そんな残念感覚
けど、あれを市販してしまう経営戦略は
かなり怖いもの知らずというか勢いがあって
もし、彼らが洗練されるようなことがあれば
脅威にはなりうると思う。
が、繰り返すけどデザインは幼稚だ
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 13:09:15.68 ID:Po+PdsBYO
幼稚ととるか、チャレンジングととるかだな。
ヒュンダイが志向してるのは多分欧州フォードと同路線。
キアはどっちかというとプジョーっぽいかな。
いずれにしても、日本メーカーのデザインとは一線引いてる。
グローバル市場での競合を意識してるんだろうな。
そして、そういう戦略は一定の成果を上げてる。
ブレイクダンスw
あれって身分が低めの人間がよくやってるよね。
肉体で勝るってのは戦争をする国には必要なことだよね。
兵役逃れの在日では差もほとんどなくて勝てないだろうし、
戦争をするならさっさと朝鮮戦争の決着を付けてよねw
日本で発売してるトヨタ車って、車種によって方向性が全く違うと感じるんだけど
「デザイン○○班」とか細かく別れてるのかね?
多様で良いと個人的には思うけど。
でもiQみたいな勝負車で大外しするのは、デザインのトップが何かおかしい気はする。
>>90 iQ、ラクティス、ヴィッツあたりは同じ作風だな。
このチームはいい仕事してると思うけど。
94 :
元トOタ :2012/04/29(日) 22:11:14.96 ID:vybPzRJu0
>>90 同時進行で10本近いプロジェクトが進行している。
マイナーやインテリア加えるともう大変だ。
それぞれ4チームほどがコンペ、さらに海外組、子会社チームも・・・。
名前も知らないヤツもいっぱい居たような大所帯だよ。
一時チーフデザイナーを4人ほど独立させて各スタジオ化したが
うまくいかなかったようだ。レクサス部門は今でも独立してるようだが。
iQは勝負車? ヨタにとって勝負車とは数が売れるクルマのことだから。
95 :
元トOタ :2012/04/29(日) 22:22:19.67 ID:vybPzRJu0
マイナーやインテリアはほぼ専属で若手の修行の仕事だ。
iQは市場動向を探る実験車っぽいね。
スマートの開いたコミューター市場で、トヨタみたいなブランドが入り込める余地があるかどうか、とか。
でも、セカンド、サードカー需要が多いのに4人乗りにしたのは大きなコンセプトの誤りだと思うんだけど・・・
どうしてああなったw
売るクルマとしては新しいヤリスがヨーロッパでかなり苦戦してるとか。
そうね
コミューターは2人乗りに割り切って車内を広く使うのがちょうどいいね
そう言うグレードもあるじゃん。
>>96 ヤリスはそもそも欧州で売れようという気すらなさげに見える
日本メーカーは欧州を諦め始めた?
もしあれで欧州でも通用すると思ってたんだとしたら甘すぎるよ
101 :
名無しさん:2012/04/30(月) 15:53:20.99 ID:7ZIAImzT0
セルシオとかあの辺のカタログのインテリア写真たまらん。
レザーでウッドちりばめてあって、最高。
今ほどごちゃごちゃしてないし。
欧州でも通用すると思ってるだろうね
トヨタにはデザイン期待できない
北京モーターショーでいろんなところが出してるドラゴン仕様は
本当に中国人の趣味なのか?
中国人の趣味というよりは
中国人の趣味を知ったかぶりしたある種のオリエンタリズム
アッちゃんかっこうぃいいぃい!!
>>96 ヤリスは3月の欧州売上ランキングでトップ10に入ってなかったっけ?
立ち直ったのなら良かったな。発売当時は結構悲惨だったからな。
アコードワゴン (3代目)みたいなデザイン復活しないかなあ
V60か508SWじゃダメ?
なるほど
V60は普通
508SWはいいと思った
アテンザスポーツにあのじゃまなウイングが無ければいいのに
アテスポはエンブレムも少し小さくしてくれると助かる
都市部でカープが嫌われるように昔はマツダを毛嫌いする人多かった
カープが弱い時代はそうでもなかったが、間違って強かったりすると野球自体が盛り下がるんだそうな
マツダは燃費が悪いのと車売るとき査定が低くなると言う人が多かった
それを思うと今はだいぶ市民権を得たって感じ
フォルティス スポーツバックをリアスポレスにしてる人を見たことあるけど
それはどう?
市民権を得たと言えば現行ヴィッツの顔は国内ではもはや市民権を
得ていると思う。見慣れ過ぎて違和感感じなくなってしまった。
そこら辺はさすがトヨタと言うか、トヨタならビアンテみたいな
デザインでもヒットさせられるとまでは言わなくても、市民権
得られるところまでは持っていける。
逆に言うと今のマツダにはそれは出来ない。デミオ顔はキープ
させて正解だと思う。
>>114 109ですわ
フォルティス スポーツバックはもっとも好きなデザイン
あれでアコードワゴン (3代目)みたいにもうちょっとスマートだったらと思う
少しズングリ感が、と車としての完成度は知らん
若い時はスポイラーやらウイングに憧れた時期もあったが今は無粋に見える
そう思いませんか?
コルト、フォルティスがトヨタブランドだったらバカ売れ
>>116 後付けのスポイラーが無粋なのは同意ですね
エアロはほとんどの場合デザイナーの初期の構想とは無関係なのでね
ダックテールやテールランプがスポイラー形状なのはOK
>>117 コルトは分かるけどフォルティスは無いだろ・・・
120 :
名無し:2012/05/04(金) 08:56:01.82 ID:Sf3r0b9/0
?
またか・・・
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/04(金) 18:49:05.17 ID:FHCVipoP0
すごいニュメロ!って感じだな
オディッセイのかっこいい版みたい
スポイラーが無ければもっといいのに
和名はニャロメ
ゴルフやシビック(の派生車)の変遷見てるとハッチバックにはハッチバックの、
セダンにはセダンの顔があると思うんだよね。
これがワゴンならどちらでも違和感無いんだけど、セダンはやっばセダンの顔じゃないと。
>>127はセダンの顔じゃないと思う。
インテの4ドアは
今思えば4つ目の方が比較的にはデザイン史上の意義が大きかったのでは
>>128 スポーティなフロントエンドがセダンに似合わないって意味なら
ホンダ/ピニンはセダンにリトラ入れる位だからいいんじゃないかと思うんだけどね。
それとも灯体のボリュームが有り過ぎって事なのかな?
丸目4灯は・・・グレーだからな・・・
人それぞれ色んなこだわりがあっていいんじゃね?
「人それぞれだと思います。」
うわー、理解できん!
この言葉の意味はなんだ? 矛盾してるよね? どんな結論をも導けますよね?
自分の意見を他者に公表する手段であるところの掲示板で、
意見表明という行為を否定するこの投稿の意図は?
コミュニケーションの無意味性を信じて
全世界の掲示板およびメーリングリストの根絶をはかる情報テロリストですか?断絶され孤立した自己が互いにつながることなく一つ一つの殻の中で完結し
他者にその中身をさらすことのない静的な世界を目指していますか?
あらゆる主義主張は相対化され
存在しうるすべての意見が同等の価値をもつゆえに
タイプライターを打つ千万匹の猿の千万行の言葉すべてが同等であり
いかなる言明もホワイトノイズの彼方に埋没して
語ることに意味の失われた強い相対主義ですか?
人様に聞いてもらうほどの考えはないけれど投稿はできるよという、
外部メッセージのみを有する情報ですか?
私はその問題について語るべき意見をもたないが
それでもなおかつここに存在しているという
自己存在の外世界に対する表明ですか?
まあ、わかってんだけどね。ふ。
つまり私はあなたの意見に納得できません、ということでござろう?
あなたの議論はどうも面白くありませんな、ということであらせられよう?
コピペ乙
人それぞれな話かな?現行ゴルフもセダン(ジェッタ)のみシロッコ顔じゃないし、
そういう例は幾らでもあるでしょ?
セダンらしい、セダンであるべき、セダンと呼べる顔つきなどと言われても、セダンと言う言葉すら様々に派生しているのだから、話してても無意味だよ。
議論にならない。
そんなこと言ったら、かっこいい、スパッと、シンプル、スポーティは
ちゃんと定義されているの?
> かっこいい
定義されてない
> スパッと
終点のはっきりした線の引き方
> シンプル
定義はそのまま言葉通り
> スポーティ
・レーシーでない程度のほどよいスポーツさのこと
・オンロードSUV的な
フーガ見慣れてくるとなかなかイイな。
ただ、リアのデザインは萎縮した印象があってもったいないと思った。
萎縮の意味がよくわからん
リアの絞り込みの概念が理解できない世代か?
車幅いっぱいにワイドなトランクは90年代で終わったぞ
それともトランクリッドとリアバンパーを斜めのツライチにするのが嫌い?
ダックテールが嫌い?
キャラクターラインだけ尻下がりに見せるのが嫌い?
どれも日産の作風なのであなたが個人的に嫌いなのはしょうがない
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/07(月) 09:30:03.22 ID:3zGWUALe0
トヨタのホムペ見るとプリウスがセダンの部類になってるけど、あれ素人目にはハッチバックにしか見えないんだが…
セダンってのは後ろのトランクがきちんと出てるもんじゃないの?よくわからん。
セダンの中の分類みたいだねハッチバックは
リアゲートの角度が寝てるのは5ドアセダンとか言われることも多いな
アテンザスポーツやギャランフォルティススポーツバックなんかもその類か
先代インプレッサのセダンは違和感があったな。
この顔はハッチバックの顔だろう、と。
アルファロメオ4Cは市販バージョンはまともなボディカラーになるんだろうね?
マットやメッキみたいな塗装じゃなくて。
デロリアンの例のモデル
この顔このノーズの高さは、二人乗りガルウイング車の顔じゃないだろと
>>143 > マットやメッキみたいな塗装じゃなくて。
マットは普通にあるんじゃね?イタリアで随分人気だし。
メンテは大変そうだけどな・・・
マットチタンのブレラに乗る知人は、もう懲り懲りだと言ってる。
>>127 そいつはプロポーションが良いから
何年たっても見れるな
ウィッシュのCMみたが何だあれ?
ゴルフの丸パクリグリルとバンパー。
本当にプライドない車だ。
>>148 ウィッシュも影が薄くて何かをパクろうがなんだかどうでもいいことになってるな
同じく影の薄くなったエスティマのMCも何気に酷い
あんな無個性な車だったっけって感じ
北京モーターショー。
ヒュンダイのブースがなかなかにぎわってるみたいだな。
日本車、本当に大丈夫か?
ヒュンダイ車。とにかく全身が艶っつや。
ボディ、ガラスエリア、ドアサッシ、すべてがちゃんと統一された潤った艶で満たされてる。
もちろん複雑だけど見やすい線の組み合わせも功を奏してるけど、やっぱり艶。
日本車は光の反射がバラバラで色気がない。
日本車で一番は。やっぱブルーバードシルフィのリヤ+サイドビューかな。
人間の目では認識できない精細なディスプレイが人気だけど、そういうレベルで車も仕上げて欲しい。
精細な肌質って意味ではヒュンダイとアウディが世界の二大メーカーになっちゃうんだろうなぁ。。。
サムスンとノキア、みたいに。
トヨタがデザインどうのこうの言い出してるけど、86見ても全く能力感じない。
トヨタにやってほしかったのは200万円で手に入るフェラーリボディ。
パクれという意味じゃなく色気を出せと。
いいデザインの物って近くにあるのに目が遠くを見てるかのようになる状態だと思う。
富士山見たり、夜景を見たりするのと同じ癒し。ダイナミックで緻密。バランスも大事。凝縮感。
だからこれから商品出すときに、一般の人1000人ぐらいにそれを見せて、眼球と脳がどういう状態になるかを
科学的に調べてから売り出す、みたいにすればいいのに。
トヨタはヒュンダイのボディをスキャニングしてデータ化したりとかしてんのかな?
初代ティアナとかステージアとかあのへんのさっぱり具合はもうやめたの?デュアリスが継承してる?
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 18:55:47.75 ID:Z613X/4PI
日産のデザイン傾向は、エルーアコンセプト、中国での新型ティーダ、新型アルティマ、北京での新型シルフィを見たらわかると思う。
個人的にうねったショルダー面がアクが強くて微妙。
TVと車を混同しているヒュンダイ推しが言いたいことは何となくわかるが、例えや表現は再考した方がよいかと。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/10(木) 23:24:00.48 ID:MUZ1VMsv0
LS600確かに良いと思うがそこいら中にいるんで傷食気味で見飽きてきた。そろそろ次が見たい。
昔のベンツみたいな下品なインパクトしか印象にないな
>>151 86に魅力を感じないのは俺だけじゃなかったのか。
余りに世の中がもてはやすから俺の感覚が古くなったんだと思ってた…。
外も中も魅力薄なんだよな。色気ないし、トンがってもないし、本当に面白くない。
何がまとめるとなのかよくわかりません
LSは簡単に言えば
バングル以前の四角い7シリーズからキドニーグリルと涙目を取ったものだ
デザイン上の提案ではなく無難さとチリのよさで売れているだけ
>デザイン上の提案ではなく無難さとチリのよさ
チリが良い分、メルセデスよりはマシなんだろうけどw
”7シリーズからキドニーグリルと涙目を取ったもの"ってのはその通りだな。
エッセンスをそのまま売ってくれればねえ。
カローラでたけど まっとうなセダンになったね。
新しさは無いけど、カローラって本来そういうもんだよな。
>>161 フィールダーはよく見たらサイドなんかレガシィっぽいんだよな
スバルとくっついたのが影響してるんだろうか?
3サイズがほぼ同じ新型カローラとポロサルーンと見比べると
トヨタのデザインに正常なバランス感覚が失われているのがわかる。
シンプルなセダンは言わば楷書のようなもので、それを上手く書けないまま
バングルの後を追ってオーバーデザインに走ってもアクが強いだけに終わる。
芸術性を高める前にまずB6系A4あたりを臨書することから始めてもらいたい。
>>158 ここでは以前から86何だあれと思われてる
トヨタがデザイン宣言みたいのしてから発表されたの宣言される前よりひどい気がする
フィールダー何あれ?
>>161 お前センス無いって言われてるぞ
どうする?
86は基本そんなに悪くないよ
トレスアップチューニングの余地が
残されてていじりがいがある
って言ってたよ
>>166 先代よりはよっぽどいいだろ。
フロントフェンダーはスイフトかよ!と思ったけどw
90年代のターセル/コルサを思わせるまっとうさだな。
カローラは
ホイールベースをそのままにフロントオーバーハングだけ50mm短縮した所が
優れた"design"と言える
カローラなんかデザインする人はかわいそうだ
横からチャチャ入れる人がハンパなく居るだろうからね
いろんな人に気に入ってもらえるように考えて、誰も気に入らなくなってる
めちゃくちゃ限定してるだろ。つか縦格子グリルって誰得?
カローラは先代もなかなか良かったけどな
リアのライト以外
>>173 それを敢えてやるのがトヨタ。マジでやるのが日産。やらないのがホンダ。
177 :
元トOタ :2012/05/13(日) 12:23:05.03 ID:Jze4fxT60
カローラプロジェクトに関わると白髪が一気に増える(笑)
数売ることが約束させられるからな
一番むずかしい開発だろう
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 12:38:02.81 ID:+isFXrWb0
180 :
名無しさん:2012/05/13(日) 13:55:02.24 ID:p9EuQH1j0
>>154 シルフィ、新型が発表されたんですね。知らなかった。
俺が言ったのは先代の方。テールランプの表面の処理がボディと一体感あって好きなんです。
ナンバー上のシルバーメッキバーの太さが嫌だけど。
新型はサイドのウネリとテールランプの出目金がちょっとクドいかも。
フロントは好き。
カローラは超保守的になった感じでお年寄りが乗るにはすごくいいデザインだと思った。
顔がどこかインプレッサっぽくスバルを感じますね。
ライトとグリルをつなげ合わせるの好きじゃないけど、これならギリOK。
アップで見てもパーツの処理も綺麗で、単に古臭いだけではないから好印象。
サイドビューが好きかも。リムジンっぽいじゃん。リアドアが。
センターコンソールが90年代を思い出させるけど、ドアの平行線とか安定あって好き。
内も外もとにかく平行とバランスを保つことを忠実にしてていいと思う。
これをFRで実現できたとしたら、逆に86よりもドリ車として人気でそうだけど
86そんなに悪くないぞ
トヨタがこれまで出してきたスポーツスペシャリティ系と比べてダントツにスタイル良い。
スパイダーも出すらしいけど
写真見たらなかなか決まってた。
んなこたーない。ソアラやスープラに比べたらゴミ。
86はサイドウィンドウがでかすぎて不恰好だな。
ショルダーをあと2,3センチ上げればAピラーとの辻褄も合う。
パイロンが見にくいとか横からチャチャが入ったんだろうな。
フロントに無数にばらまいたプレスラインと
それを無造作に横切るパーティングラインもまずい。
>>180 カローラ、平行を保つのならこの顔はアンバランスだろう。
保守的というよりも単純にジジイ向けになったような気がする。
使ったら悪くないような気配がするから、もったいない。
ちょいボクシーな感じはT21#カリーナや初代カムリを思わせるな。
フェンダーのボリュームがあるからローダウンして大径タイヤが似合いそうだ。
TRDのGTはちょっと期待。
マジかw
ハイテン鋼とかに色塗ってある奴かと思ったわw
ピラーを塗るなら無彩色にして素材に見えるようにした方がいい
新型オーリスの画像がスレにあったけどウィッシュみたいになっちゃったね
トヨタって必ず売れる(売り付ける)から変なデザインやダサデザインでも市場に出してくるよね。
普通ならこれでデザイン力が上がるはずなのに
パーツやラインの入れかたみたいな細かな部分のみキレイになって
全体のまとまりがどんどんイビツになってきてる。
営業マンが言葉で説明できるようにデザインされているからだと
聞いた事があります。
ラインの入れ方もちょっと前より悪くなってきてるし
新型オーリスは頑張ったね。先代インプを進化させた感じ。
208みたいにボンネットをグリルまで伸ばして先端を折り返してるのが新しいね。
リアゲートのノブが目立つのが難だな。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/17(木) 00:31:11.21 ID:Y0585zcD0
3200GTは今見てもうっとり。
4500GTは今見てもほれぼれ。
>>192 tp://www.netguruonline.com/wp-content/uploads/2010/06/Hyundai-i20-CRDi-3.jpg
ドアサッシに細い枠が余分に入ることによって精密感でてるな。
フロントもすべて有機的だし。
そりゃ評価あがるわな。ヒュンダイ。
ドコモの新モデル、ギャラ以外糞デザイン。ギャラ以外、色作りにセンスない。
新型カローラは簡単スマホだな。いいデザイン。
197 :
名無しさん:2012/05/17(木) 17:06:18.28 ID:2JMe/eLt0
エスティマいいな。内装もいい。ステアリングがいい。
ただ一部モデルでヘッドライトかぶりのグリルデザインにしたのが残念。
前スレ辺りから居るヒュンダイ推しの人って、必ずサムソン絡めて
言わなきゃ気が済まないのかねぇ。
ヒュンダイ推されたからって
いちいち絡まないと気がすまないの?
ほっとけよ
前から思ってたが初めて絡んだし、どう見たってサムソンはスレ違いだろう。
必ずスマホ絡めてくるよな
ホロン部か
ヒュンダイはパッと見は魅力的に見えるんだけど、何故か心にグッとこない。
韓国の整形美人を見てるようで美人なんだけどなんか違和感を感じる。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/17(木) 22:52:41.07 ID:tkmXTDA6I
ヒュンダイ押すのは構わんが、ケータイとかTVと同列視するのはなんともかんとも。
ヒュンダイにしてもキアにしても、プロポーションの取り方が上手いというか、欧州車のセオリーをちゃんと踏んでいるように見えるから、ソコソコイケメン車に見えると思います。
ギャラクシーとか単純な構成のデザインだけど、ちっともいいとは思わない。避けながら似せるとああなってしまうのかね。
サムソンの高級コンパクト系デジタルカメラや、海外輸出向けのビルトイン家電の中には、なかなかのデザインのものがあるけどね。
パッと見のデザイン「だけ」ならヒュンダイとかキアでも良いと感じるのはたまにあるけど、国が国だからなー。
買うかと聞かれたら絶対買わない。有り得ない。
アフターケアのこと考えても。
スマホも同様だが、外装の質感とかで日本メーカーより良さげに見えることはある。
これはむしろ日本メーカーに頑張ってもらいたい。
>>195 悪くは無いけど欲しいと思うデザインじゃないな
>>197 エスティマスレではかなりたたかれまくりなんだ
さっきテレビでフェラーリFFみたけどフロントにV12積んであのノーズは頑張ったなあ
Z34のボテ臭さと何が違うのかと思ったらフェンダーの盛り上がりでボンネットの厚さを
目立たなくしてるんだな
Z34はあのずんぐり感がいいんじゃないか。俺的にクーペの中ではトップクラスの出来なんだが。
マツダやスバルに多いフェンダーを上に持ち上げたデザインはタイヤが小さく見えて好かん。
FFは長いからずんぐりして見えないだけで、低く見せるテクなら458のほうが上だと思うぞ。
スポーツクーペだからこうあるべきみたいなものは別にないと思うし
Z34みたいなのもアリだと思う。アウディTTも同じ系統かな。
でも見て溜息が出るのはRX-7とかフェラーリとかの方だなぁ。
問題なのは日本にフェラーリ見たいなのがないってことだ
ある必要があるとは思えないが
ない必要があるとも思えないが
フェラーリのデザイナーは山形に居るがなw
ある必要がないとは思えないが
ない必要がないと思えるが
街の中フェラーリみたいのだらけになってみろよ
面白いぜ
混む
フェラーリは少ないからこそ価値があるわけでして。
大蛇の出番だな
日本にエキゾチックカーを作れるメーカーがないからなぁ
一番可能性のあるのは日産かな
GTRで歴史を積み重ねたら50年後には作れるかも
今の小学生はGTRなんかより(下手すりゃフェラーリより?)、
リーフにときめくんじゃないの?
マジですCAR
リーフにはときめかねえぇだろ
リーフは親父だ
親父「リーフ買ったった」
息子「GTR買ってこいよ」
妻「は?セレナは?」
セレナの実車見ると、そりゃ売れるわな!ってデザインしてる。
遠目だとそこまでインパクトないけど、近くに行くといい佇まいしてる。雰囲気ある。
リーフは初代プリウスの匂いがするな。
10年後には誰からも忘れられていそうだ。
カメムシの匂い?
リーフ、街で増えたなあ
今往復40分の道で2台見た
初代インサイトの黄色、
あれは未来だった!
>>210 だって458はフロントにエンジン入って無いだろう?実際にボンネット低いよ
FFはV12をフロントミッドに押し込んだから長いけど65°バンクのエンジンを入れて
日本の安全基準を通ってるから60°V6のZもタイヤサイズを上げてフェンダーを高くしたら
Z32オーナーが駄目だしするぼてっとみえるボンネットが幾分マシになるんじゃないかな
>>233 インプレッサの先代と現行はボンネット高さはほとんど変わっていないけど
現行が低く見えるかね?タイヤが小さく見えるだけに終わってるんだが。
458はサイドから後ろに工夫が見られる。430と比べても薄く見える。
EGシビックのデザインってこのスレ的にはどう?
>>233 ん?インプレッサはべつにどちらもボンネットの感じは代わらないし、フェンダーが
ボンネットより盛り上がってないもん、むしろ現行はグリル開口部のせいでぼてっと見える、
FFとZの比較でいいたかったのはフェンダーを盛り上げて、ボンネットのラインより
肩を持ち上げたようなデザインにすると現行の安全基準でもボンネットのボテ臭さが
とれるんだな、と思った事
サイドの事は考えてなかったけどZ34はそっちもボテっとしてたね、あれはウサギのお尻だなあ
ZスレではあれがよくてZ32にリヤが野暮ったいと言う人もいる、
きっとZ32の頃思春期でああいうのを見飽きた世代なのかも
Z32はボンネットの低さのせいで冷却に問題を抱えてるので
ある意味"design"が悪いとも言える
なんでアルファベットにしてかっこつけたんだよ(格好と記号のカッコを掛けている)
>>236 歴代中最高、シルバも真っ青の神デザイン
>>236 Cピラー立ってるのに絞ってあるから
傾斜して見えてかっこよかったな
いまだと、シロッコあたりがそんなかな
>>228 確かにセレナはハンサムだと思う。
ノアがナポレオンフィッシュみたいなデコッパチな顔なのに比べたら
とても丹精な顔立ちだと思う。
だが、いざ運転席や助手席に乗るとサイドの窓が大きすぎて、
外に身が投げ出されるような不安にかられるんだよな、俺は。
レクサスのカーナビ笑った。
指先カーソルをジョイスティックで動かしながら操作って…。
iPod出て10年以上経ってるのに、トヨタってマトモなデザイナー居ないんだね。
>>244 運転操作とオーディオ操作は物理ボタンに限る!
208の操作系の配置はベストだと思うけどね!
>>245 同感。クルマは物理ボタンで無くては困る。
なんでもかんでもタッチパネルじゃダメだということもあるんだ。
あらためて見ると車は右側通行にするべきだったんだな
どゆこと
今ナビ左側にあるけどたまに体ひねって右手で操作する
運転操作そのものは慣れだろうし
基本クルクルピッピッと
音声認識でイイと思うけどな。
あかん、今思い出しても
レクサスの指先カーソルが糞過ぎて笑える。
日本ってこういうの苦手なんかな。
携帯に文字入力するときどっちの手を使ってる?
ちなみに俺は左・・
どっちでもいける
運転は慣れだがナビ操作も慣れだろう
走りとかそこそこでいいからランボルギーニミウラ、コピーしたような車出してくれないかね
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/21(月) 18:22:34.15 ID:GLzbBDt+0
通は社外品の最新ARナビ入れるからね
純正のはついてるだけ
走りとかそこそこでいいからランボルギーニガヤルド、コピーしたような車出してくれないかね
256 :
名無しさん:2012/05/23(水) 09:25:46.63 ID:bwljxLTn0
光岡のオロチ買いなされ
あれはクラウンコの糞づまりエンジンだよ
走りがそこそこでいいなら問題ないだろと。
「走ればいい」と「走りはそこそこでいい」は違うよ
そこそこの基準が分からんわけだが。
無い物ねだりここに極まれり。って感じだな。
@1,000万近く以上も出してコピー品が欲しいのか?それとも
A値段も成りも神GTOレベルで妥協するのか?
大きく分けてどっちよ?
>>262 イイね
マツダのロードスターかっこ悪いから
ボディだけかっこ良くしれ
マツダも台数捌けるし、良いな・・・と思ったけどOEMだからフロントリヤエンド位しか変わらないという事だね。
いっそロドスタもピニンファリーナに頼んじゃえ。
「走りはそこそこでいい」って言うことはカローラくらいってこと
マツダは他の日本車よりは圧倒的にボディライン挑戦しててかっこいいんだけどなぁ。アクセラとか。
ただ買おうとは思わないんだよな。
トヨタは名古屋ブスだけど、生活感と知的さで安心感ある。
マツダはかっこいい高級セダンを作ってほしい。
>>266 トヨタが知的?むしろ何も考えてない感丸出し車だと思うよ
日産がシーマ復活させたし、それを三菱も売るし、高級車市場が活発に
なればマツダも出してくれるかな
>>268 マツダは欧州と日本以外の新興市場で軒並販売が低調なのに高級車造れる状態じゃないだろう。
中国メーカーが買収する噂が次々に立ってるからここ2,3年が正念場。
271 :
名無しさん:2012/05/24(木) 16:32:18.87 ID:Zy7XBHUS0
エレクトリックなイメージゼロだもんなマツダ。
プリウスシステムいつもらえるんだろう。
スカイディーゼル+モーターをすぐ乗りたい。
テスラみたいな超絶トルクの発進加速味わえる静かなロードスター出ないかな。
ま、車種はなんでもいいけど。
プジョー301どうですか?新興国用セダンだと思うけど、最近じみだなあ…
マツダでさ、
つり目じゃなくて縦目ヘッドライトの車、なんていうの?
広島行ったらよく見かけて、後ろに付かれた時にミラー越しに見える顔つきがなかなか良かったんだけど。
マツダのサイト見てもイマイチわからん。
前型なのかな?
>>274 205、華やかか?
もろに405と同系統なデザインだけど
>>275 なんでマツダと分かったの?
MPVじゃないの?
>>274 新しいカローラみたいにどんくさいシルエットだな
派手とか地味とか以前の問題だわ
フロントオーバーハング削るようになった最近のFFセダンを
理由もなく叩いてる人ってFRならば手放しで誉めそうだな
86のすべて立ち読み
A案が神がかってたのに
最終的には平凡な感じにまとまってて残念やな。
あとはAZワゴン(ワゴンR)やキャロル(アルト)も縦目っちや縦目
だけど、この板に居るんだからさすがにそれ位は判るか。
284 :
名無し:2012/05/26(土) 16:01:18.27 ID:FuC5sfwZ0
ハチロクもそうだけど、ツートンカラーがキモな希ガス。
もっと言うと樹脂バンパーの存在って事なのかしらん?歴代911較べてみても
やっぱ930が1番華と言うか迫力あるよね?
あげ
ワンオフでサクッとデザインしてこの完成度
さすがフェラーリ
>>282 あーそれそれ
バックミラー越しに見ると、なかなか賢そうないい面構え。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/27(日) 16:40:37.80 ID:iN0WOlnN0
すまん下げる
要は原付2種のミニカーか
今までなかったのが不思議だったけど
今の衝突安全基準で四輪作るとなると125ccに見合わない車体で
公道の迷惑になること請け合いだな
ホンダがジャイロにドアつけて125ccエンジン載せればそれでいいだろ
>>290 フェラーリだからっていつもうまくまとめられるわけじゃないよ。
ストラトス風、P5風とか、360のワンオフなんかはいまいちだった。
種車との相性が悪い形だとうまくまとまらないだろうね。
>>90 多少は共通性感じるけどね。
最近はサイドエアダムに三角を注入する動きを感じる。
>>93 ですな。トヨタにしては。
>>115 カイエンが売れてるところをみるにビアンテもイケる気がするんだよなー
トヨタが売れば。ビアンテのステマとかやれば完璧。ドラマで主婦層に人気の俳優とか
に(ry
>>127 ラインはさっぱりまとまってるんだけど、盛ったり掘ったりっていう塊的(3次元)な
抑揚感がないんだよね。まあ、かなりいいエンジン足回りだし、俺も自分で持ってたら
欠点には目をつぶって可愛がると思う。
>>135 ざっくり言うとだな。日産クルー風ってことだ。カッコ良く言えばロールス風とも言える。
こてこて3BOX。
ウエッジシャコタン狙って劣化スポーツカーと言うくくりで意識されるよりも良質
セダン(高級車)で行ったほうがいいという考え方。
>>136 まず前提としては。思い入れが全てってのはあるな。w
機能美とか流麗なのが美しいとか、どっしりとした感じが良いとか全部思い入れ材料。
まあ一応本能的にある程度共通の感性がある「かも(笑)」という儚い期待のもとに
議論しようw。
>>139 おれはなんとなくわかるわ。
フーガって斜め前から見るとマッチョ風味じゃん。でケツだけお上品みたいな。
>>159 正解。無難にまとめるって意味では日本車デザインを象徴してるけどな。
あとインテリアはなかなかいい感じだと思う。
>>160 チリはデザインには関係ない。
このクラスはMB, BMもイマイチなので結果として互角って感じだと思う。
アウディが少し抜け出てるって感じか。まああれも別種の無難系ではあるが。
>>168 先代めちゃくちゃだもん。先々代がかなり良かった。カローラにしては。
>>190 それはあるかもなー。
レクサスなんかチーフデザイナーだか企画者が高説垂れてたよ。
見て駄目だったら駄目だっちゅーの。
>>195 最近のヒュンダイいいんだよね。i40とかはフォード風だし、このi20はオペル風
だけど劣化パクリじゃなくてオリジナルとタメか進化系って感じにもってけてる
とこがいい。
>>196 いや、そういうディティールより全体の雰囲気というかテーマの作りこみなんだよね。
日本車が弱いのは。例えば新型カローラなんかにしてもフロントフェンダー
が円弧のモチーフあんどもっこり気味のボンネットでマイルド幾何学系と
思ったらヘッドライトグリル、フロント中央エアダムでキリっといきなりエッジ
系きたと思ったらサイドエアダムはちょっとファニー系みたいな。
>>228 トヨタやポルシェが売れてるところをみるに、デザインは売上とはあまり関係ないよ。
セレナのエクステリアは先代がベストだっったと思う。ま、現行も似てるけどね。
あと最近の日産車はインテリアのパーツがいちいち丸っこいのがやだな。エクステリア
との統一感がない。
>>233 ボンネットの中見ると、エンジンの全高明らかに低いもんな。ドライサンプ使ってる。
ただ。ボンネットがマッチョでも、350Zはそれを生かしたまとめ方してる。Audi TTとか
ビートルみたいな路線。
>>263 フィアットなんてカッコイイ方がまれなメーカーじゃん。
イタリアならなんでもいいってわけじゃない。
最近はイギリスの方が平均点高い。
>>274 2枚目とかbmwとImprezaの掛け合わせって雰囲気だな。
まあ渋いかどうかはともかく無難なまとめ方ではあるけど。
>>284 つややかって塗装の問題でしょ。
日本車と5分5分て印象だな。
>>284 お前はどうしていつもいつも日本車を一まとめにして対抗意識燃やしてんだか。
ライバル車を特定してから批評してみんかい。
>286
ベースの458とは相性良くないね。
ツートンカラーの境目がクネクネ曲がってるから無理矢理感がある。
>>296 噂ではコレ、軽規格潰しの準備という側面もあるんだよね・・・
ほとんど普及が見込めない言い訳としての制度は作っておいて、
海外メーカーにも、一部の日本メーカーにとってさえも面白くない軽を潰す。
ただ、125cc単気筒だとレンジエクステンダーなら理想的かもしれん。
EVやHEV絡めれば面白い事にはなるのかな・・・
何ccとか夢も希望もない規格だな。
EV一本で規格通しますみたいな大胆さが欲しい。
BMWのザガートクーペつまんないな。
ここがデザインするとアストンもアルファも一緒じゃないか。
A110‐50かっこいいわ。
クラプトンのワンオフフェラーリはコンセプトが良くわからない仕上がりだな
ワンオフってベース車の影響から逃れられないままのやつ多いからね。
430ベースのやつもそうだったし。
>>301 まあ改造車だからこんなもんでしょ。bb風にしたいという縛りもあるし。
>>306 コンセプトは明快だよ。bb風
>>307 全部作り変えるとコストに跳ね返るからな。
>>308 >コンセプトは明快だよ。bb風
流れやアンカー先を見れば一目瞭然ではあるのだが、一瞬トヨタの方が頭に浮かんだw
しかし、クラプトン当人は満足してるのかな。
BBマニアっていう位だからコレジャナイ感が半端ないと思うw
>>310 縮尺モデルなりCGなりを逐次クラプトンに見せてるだろうけど、デザイナーでもモデルから完成車を正確にイメージする事は難しい事みたいなので、その道では素人?のクラプトンが実車を見た時に(^_^;)となった可能性は多いにあるだろうね。
まぁリメイク物はオリジナルのインパクトに及ばない事は多い気がする。
本物とリメイクをならベリゃリメイクの方がカッコいいだろうが、当時本物を目にした頃の印象記憶にはかなわないだろうな。
日頃オリジナルBBを見慣れてる目からすれば新鮮なんじゃね?
印象記憶っていい概念だな
旧車の記憶は美化されるものだからな
スーパーカーブーム時にカウンタックの横にアヴェンタドールが展示されてたら
カウンタックなんて誰も見向きもしなかっただろうな。
もちろんカウンタックあってのアヴェンタドールなんだけど、未来感では圧倒的に劣るでしょう。
要はいつ見たかなんだよね。
おニャン子の頃の静香可愛かったな
今のアイドルなんてあの可愛さに比べたら…
みたいな感じ
全然カッコよくないのにザクってなんであんなに惹かれるんだろう
リメイクで一番うまくやったのは
ランボルギーニかもね
>>319 リメイクまではいかないかな。引用。
改めてググってみたが痺れるっす(カクイイカクイイ)
これとAstonのOne77がマイベストスーパーカーだな。
そうかな。ムルシエラゴって、名前は違うけど、LP400のリメイクだと思うけどな。
>>322 ムルシの方か。まあそうだね。
俺はディアブロ、ミウラも含めたランボルギーニ総集編と捉えていた。
>>320 金があったら何としても手に入れたいな。
これとランボルギーニのJを揃えたら毎日ガレージで過ごすわ。
テイストは全然違うけどな。
ミトスは今見るとランプ周りがちょっと野暮ったく感じるな。ボディラインやマスの構成は超弩級だけど。
テスタロッサ、今なら600程で手が出るんだよな・・・
>>325 だよねだよね。
世界で3台とか聞いたけど(ピニン 1台、 フェラーリ1台、アバルト美術館1台)、
誰か手放したってことか。
>>326 フォグランプとかリアでしょ。それはあるよね。
ミトスはおおまかには2つの塊で構成されてるけど、
エンツォはミトスにさらに複数の塊をくっつけたようなデザインになっている。
意外にも共通点が多い。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/31(木) 21:32:43.76 ID:4xVhk0Mv0
あげ
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/31(木) 21:58:17.96 ID:hfor4wgJ0
コンセプトが明快なのと出来の良さは別の問題だからな。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/31(木) 23:04:37.19 ID:KGP9ixEn0
>>323 イケメンすぎて眩しいです
親しみの湧く不細工新人3兄弟もおねがいしますm(__)m
イケメン3人が
雰囲気イケメン3匹にしか見えなかった件
このイケメン3人ゴチャゴチャし過ぎだな
まあもうしょうがないんだろうけどさ
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 09:46:45.59 ID:YCgWx8eF0
実物見ないとなんともいえないけど、ヤリスやヴァーソSよりは同じ路線でまとまってる感じ。
ただ、これスポーティ路線なんだよな?
スポーティ狙いでこの安定感のあるどっしりしたリヤフェンダー→リヤの造形とか緊張感の欠片も無いリヤランプは無いわ。
最近のトヨタはリア回りをコーダトロンカ的な空力パーツとして使うので
見た目だけで批判するのはデザインスレとして無いわ
トヨタってそもそも「デザイン」はされてないよね。
どこかで見たデザインのツギハギだったり、小学生がお絵かきで一つ覚えに
使う「かっこよく見える記号」ばかり多用したり、全体としてのまとまりがまったくない。
面の作り方、ラインの入れ方、全部「ぼくのかんがえたかっこいいくるま」
だって、全てが及第点で大胆な冒険が偶の偶然にしか許されないんだろ?
最初のデザイン画はどこのメーカもいいんだが・・・
>>340 自分の認識では、コーダトロンカってのはある一定以上の速度域で
車体後方に発生する乱気流を剥離させるスポーツカーには有効な手法
?なんだが、エコカーに使って意味あるのかな?
クンクンッ…これは…自演の臭いだ!!!
俺が
>>340って事か?どうでもいいけれどもっと肩の力抜けよ。
>>341 それでも売れちゃうからドつぼにドンドン嵌っていく
だからデザインより企画力、営業力なんよ。
営業が説明しやすいって奴か駄目だな悪い傾向だ
車のデザインは経営陣にどれだけこだわりと理解があり、投資できるかが全て。
欧州含めて何処のメーカーもレベルは大差ないよ。
車のデザインは経営陣がどれだけわかりやすく理解ができ、投資できるかが全て。
まあ経営陣の差とはよく聞くよな
プリウスはトヨタにしては整合性のあるデザインだと思う。
ヘッドライトはダメだと思うが。
トヨタ車のヘッドライトのバリが出たようなみたいなデザインが嫌い。
血豆が膨らんだようなテールレンズも嫌い。
ヘッドライトのバリは流行なのかもしれんけど・・俺は受け付けられん。
あのヘッドライトは異型ヘッドライトとしてみるよりも
前進し過ぎてヘッドライトに食い込んだAピラーと解釈するべき
プリウスこそ記号の塊のダメデザインなんだが
>>356 記号の塊というのはどんなデザインなのかな?
実効性のない理念だけで出来ている車?
プリウスは合理性の塊みたいなデザインなので
ダメというのとはちょっと違う。好き嫌いはあると思うが。
わかる?とだけ言っておけば自分は分かったつもりになれるから便利だよね
まぁでもプリウスのスタイリングはありだと思う。
かなりデザイナーの意図に近い造形できたんじゃないか?
まぁでもヘッドライト含めて実車があの仕上がりじゃ、デザインした本人も欲しくないだろうな。
プリウスのヘッドライトは何がやりたかっただろうか?
謎だ
そういう風に見ても謎
そもそもフロントフェンダー周りに緊張感が集中して忙しない。
縦長ライトの躍動感と横長ライトのワイド感の両方を兼ね備えた形と認識してる
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 08:42:44.36 ID:Gbcn96v00
都内のコインパーキングで5ナンバーサイズですら、
隣の車にドアをぶつけないようにしなければならなかったりするが
ドアが開けづらいというのに
最近の車は、横幅が大きすぎだ。
>>368 ガルウィングかスライドドアにすればいいのにね
ガルウィングは逆さに転倒するとドアが開かなくなる。
そういうのを真面目に考えたのがセラ→ラウム→ポルテ。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 11:35:48.53 ID:YF8sW2Qv0
レクサス格好悪い〜。買う奴の気が知れない。
はいはいわろすわろす
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
\_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
>>368 真面目に日本で使いやすそうな車作っても結局売れないしな。
クラウンvsシーマ、ビスタ、プログレ、ラウム、ポルテ・・・
> ID:y00ESpGg0
スタイルとデザインの説明から逃げないでね
煽り屋さん
プリウスのヘッドライトはあれだろ?
ブーレイのグランディスあたりから始まった分割線をレンズデザインに取り込むやつ。
86みたいにレンズと関係なしに分割線が走るタイプより好きだけど。
それよりプリウスも86もそうだけどプロジェクターが離れすぎててロンパリに見えるのが問題だわ。
BRZはベゼルの効果があってかロンパリには見えないのになぁ。
>>377 調べたら?お前がわかってないだけで上のほうの人は分かってる。
煽れば懇切丁寧に教えてもらえると思ってるの?ガキが。
まあプリウスはスタイルもむくれた感じで機能美すらないのが逆に驚くレベル。
普通なら空力追及するだけで機能美は出てくるだろうに。
プリウスは幼児には人気あったりするのかね
周りに幼児がいないから分からんが、あのデザインは仮面ライダーとか
ウルトラマンみたいな特撮ヒーローと同じように作られてる気がする
ログにも書いてあったがかっこいいと思わせる記号を集めたような
>>375 セダンは使いにくいので売れない。使いやすいミニバンと小型車は売れてる。
大衆車のセダンってアメリカと中国以外じゃ売れなくなったよね
ヨーロッパも日本も
なんというか高度成長が成熟した国は階級意識が再び固定化して
セダンは本来自分の階級のものじゃなかったなと改めて気づくというかね
小型セダンをかっこいい頭身でデザインすることが安全上難しくなったからな。
ところが日本やヨーロッパでは大衆車=小型。大型大衆車は市場が無い。
どうしてもハッチバックになっちゃうんだろ。
日産が小型スペシャリティにSUV(ジューク)を選んだのも
かっこいい小型クーペが技術的に成立しないから。
>>382 そうそう
インドとか東南アジアとかは
ハッチバックにトランクつけた派生車種が流行ってるよね
あれはアメ車をパクった70年代までの日本の超小型セダンみたいなものかな
やがてセダンにあこがれなくてもいいとみんな気づいて
どこの国もセダンは高級車だけになる
>>383 んじゃかっこいいやつの話に変えるが
5シリーズグランツーリスモと6シリーズグランクーペってカニバってるよね
流行りの4ドアクーペって一社から二つも投入するほど大きい市場かな?
かっこいいのは間違いないが
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 18:52:21.19 ID:J87cO7mZ0
>>379 プリウスは合目的なデザインだがスタイルがなっていないと?
プリウスのヘッドライトやっぱりちょっと離れてみると
バルタン星人やカニの手
お前よりはわかるよ
>>392 ホンダかと思った
いつものトヨタのちぐはぐ感はないね
なかなかいい、トヨタにしては
ID:y00ESpGg0は自分からは何も意見できない奴だからスルーしよう
カムリはトヨタにしては珍しく造形要素が少なくていいね。
ソナタへのアンチテーゼとも取れる。
90年代からだんだん箱になってきたんだよな
異様に低いセダンが竹の子のように各社から出た横で、パジェロに代表されるRVブームがあって、
狭くて窮屈なセダンより荷物が載せられるハッチバック形状が便利と気付いた。
RVは大きすぎる。そこへレガシィに代表されるワゴン車ブーム。商用車以外にワゴン車が乗られる時代になった。
でもワゴンは長くて取り回しがつらいし
やっぱり低い。
そこへ、ハイエースノアやオデッセイに代表されるミニバンブーム。まさかの商用車の代表であったミニバンに一般人がこぞって乗り出す時代到来。
それでも取り回しに苦労する層にはフィットやモビリオといった大きなサイズのコンパクトカーが受け皿になって
これ以上の効率化がない時代になった。
日本人は荷物と人を好きなように効率よく移動させる道具として車を選ぶ嗜好がハッキリしたね。
グリル上半分を塞ぐと空力が改善される効果は
前からインテグラの無限エアロで知られていたが
それを市販車のメッキのグリルカバーでやった結果理解されてないため
現在のホンダグリルは下品だという定評になってるわけだな
ホンダは自分から説明すればいいのに
北米オデッセイは釣り目な所以外は好きだな
>まさかの商用車の代表であったミニバンに一般人がこぞって乗り出す時代到来
ミニバンブームの温床にはアメ車のアストロ人気があったろう…
ヴェルファイアとか今の国産ミニバンのエクステリアはなんだかんだでアストロの幻影を追いかけている。
軽トールワゴンやモアスペース軽のカスタムですらね。
>アメ車をパクった70年代までの日本の超小型セダン
>90年代からだんだん箱になってきたんだよな
この辺のセダンがなんか卑屈で嫌いなのは今の中韓に嘗ての日本を垣間見てしまうからなのだろうか…
バブルの頃のペナペナの四角いセダンもなんかカッコ悪い…なんでだろう?
ヤンキーが珍改造する様なチグハグな格好良さのベクトルだからなのかな…
珍車ってなんか四角いのを無理やり鋭角なレーシングカーやスーパーカーみたいな形にしているのが痛々しい。
そんな感じで、普遍性や社会性を醸す為に、スポーツカー嗜好と隔てる意味合いで四角いのに、
なんかどこかで変に格好良さ求めてるというか、スカしてる積りになってるといういか…
そういう本質を欠いた薄っぺらな格好良さと受け取ってしまうからかも知れないw
>小型セダンをかっこいい頭身でデザインすることが安全上難しくなったからな
肥大化したレガシーって欧米向けのサイズアップじゃなくて、
そういう理由で安全基準を満たして、
嘗ての格好良いプロポーションにしようとすると肥大化してしまうのか…
オレはプリウスのヘッドライトはトヨタが鈑金技術と組み付け精度を見せつける為にわざとあーいうデザインにしたかとヲモタ。
実際チリ合わせがめっちゃキレイ。
そんなくだらないことのためにあそこまでダサイことやらなきゃいけないとしたらトヨタも相当必死だね
プリウスαはそうおかしくもない。
結局さ、過去作の王道を踏襲していたら「パクリ」だの「新鮮味がない」だのと言われるでしょ。
だから単に違いを見出すのが目的でさほどの意味はない。
で、そういう違いを見出すためのディテールがちゃちさを醸し出している。
別に似た車格のSAI、HS、CTをプリウスとして出しても良かったんだろうが、そうはしなかった。
結果これ以上無いくらい成功してるんだから、ここで何と言われようとトヨタ的には問題無いわな。
ここまで販売結果出してる車種を叩くからにはある程度具体的な代案くらい出せないと。
トップギアに出てきた中国車見て、相当デザイン向上してるなって思った。
トランプチとかいうのなんかはヒュンダイ風にこってり光沢にしててなかなか綺麗だった。
インテリアも相当バランスよくてチリの精度もよくて“まとも”だった。
だんだん中国人の購入層が見えてきたハズだから、ここからがシェア争いの本番だと思う。
韓メーカーはニーズに合わせたスピード戦略では一歩抜きんでるだろうからトヨタがついていけるかだな。
実際、同番組で一瞬ヒュンダイ映ったけどものすごく艶やかでオーラあった。
意外だったのはクラウンが一瞬映った瞬間あった。艶やかさはちょっと負けてたかな。
>>407 逆だよ。プリウスみたいなヘッドライトのほうがチリ合わせに有利。
フェンダーよりもヘッドライトのほうが複雑な形状でも精度を確保しやすいからね。
むしろ販売結果出してる車種ほど叩きたい人が前から約一名
>>412 もうちょっと日本語スキルあげとこうな
すぐバレるから
デザインと販売台数に何の関係もないのになんでこんなに必死なんだろう?
このスレはプリウスはすばらしいって言っておかないといけないルール?
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 21:12:46.39 ID:2mp/TDrbO
>>416 別にそんなことはないだろ。褒めてる奴が少数派じゃね?特にヘッドライトはw
フォルムは、空力とパッケージングとアイデンティティとの落としどころとして悪くないと思うが
如何せんディテールがな、ライトもそうだがパネル面の張りがなくてぺナペナに見えるのが失点。
リアの腰高感も、キャラクターラインやグラフィックでもう少し誤魔化せたんじゃないかと。
フランスのメーカーって高級セダンを2.5boxに作るの好きだよね
ヴェルサティスとかC6とか
それは後席頭部空間を確保するのに合理的なんだけど
他国では高級でなくスポーツワゴンと受け取られかねない
ルーフエンドスポイラー以外の方法で空力を改善させれば
ドイツの高級4ドアクーペ市場でパサートCC競合ぐらいには見てもらえるのでは
>>418 そいつはいつもの自意識過剰なアンチトヨタだからスルーで
>>417 カッコイイがめっちゃデカイぞ!気をつけろ!w
>>417 顔がオデッセイだな
あの顔捨てるホンダは本当に馬鹿野郎だ
シボレーボルトはホフマイスターキンクとハイデッキの繋ぎ方がいいな
最近だとイヴォークがかっこいい
プリウスのヘッドライト、Aピラーが食い込んだところがどうというより、ボンネット側とフェンダー側のラインが作る形状そのものに無理があり、スタイリングに馴染まないと思います。
>>427 3枚目はソルスティスじゃん。かっこいいよね
無理というより、そこが一番ネガな部分かな…
ハッチバック風のリアは特徴あってカッコ悪くないと思うし、
側面のウィンドウとの弓なりラインもシャープで悪くない…
確かに強いて良くないところ探せばフロントマスクが凡庸。
…でもそこが大衆車としての出過ぎない線なのかも知れない。
プリウスは考え得る最高のデザインだから凡人が文句付けちゃいけないんだよ
プリウスサイコー!!ブラボー!マンセー!
これでいいじゃん
あんまりおかしなものの事を考えて頭の中を汚したくない
>>436 アンチプリウス野郎は掲示板をやめてリアルの知り合いと話をしてみろ
たった数人程度の反対意見が出ただけでそんなに取り乱すようなら医者に行け
ちゃんと誉めてるのにヒステリーって嫌ねぇ
オホホホ
リアルの車好きの知り合いと話してプリウスの話題なんて出ないなぁ。
出てもネガな意見のが多いかな。
これからのカローラみたいな超普及消耗品って感じで
趣味の物として語るような車じゃない感じ。
プリウスのデザインの事で言えば全体のラインは悪くないと思う。
スムーズなシルエットだし景色の中で見れば違和感無く溶け込んでるように見える。
でもじっくりこの車だけ見るとちょっとくどい部分が目立つ気がするな。
>>443 他の車をPE製の風船で作ってパンパンに膨らませたらプリウスフォルムになりそう
プリウスのシルエットはなかなか綺麗だな
ライトがくど過ぎてぶち壊しにしてるが
一言で言うと「デブ」
プリウスは屋根の頂点を後ろにズラした三代目はシルエット綺麗だよね。
けど、当時流行りだった強いプレスのキャラクターラインをかなりショルダー近くに上げて通したお陰で腰高にみえるし
胴体サイド面も大きな平面だからより重そうに見える要因になってる。
もう少しだけ軽く見せる方法があるはずなんだけど
それをしなかったのは少しの重厚感を出すためか。
ツートーンにしてでも軽く見せた方が低燃費車の印象を強くだせたのに勿体ないね♪
プレスラインの角度を少し寝かすだけでよくなりそう
べつに平面的に見えてもいいんだけどね
アクアみたいに余計な線を入れられるよりは
もう少し美しいものの話をしたいなぁ
最近はディテールについての情緒的なカッコヨサの話ばかりだな
前は皆なぜ自分が良い/悪いと思ったのか説明してたはずだ
分割線とキャラクタラインの繋がりのよさとか
オーバーハングの絞りとか段違いとか
灯火類はフェンダーの上から回りこんでくるのか横からなのかとか
繋がりのよいディテールは一見変な形でも斜めから見ると意味があるものだ
そうだそうだー!プリウスは世界サイコーのデザインだー!
>>453 あのどうにも置き場に困るアルファロメオの盾を初めてちゃんとした位置に据えたなと思ったクルマだ!
逆スラントにして三角形の辺のひとつをライトと平行に合わせたのが良かった。
それはそうと、シルエットは抑揚を抑えているけどちゃんと4つのタイヤ、キャビンの空間を意識しているから無駄がなく優雅にも見える。
ユーノスのロードスターもそんな印象だったからこれがNDのボディのモチーフになるならクルマのキャラクターとして合ってると思う♪
ユーノスロードスターにアニメのロボットの顔を付けた感じに見える…
つーか、こんなライト下にしてもいいの?
日本車だとコンセプト→市販でがっかりする事が多いが、こいつはさあどうだろうね
>>453 ピニンフアリーナって感じだなって思ったらやっぱりピニンファリーナだな。
カコイイね。
>キャラクターラインや複雑なプレスラインに頼ることなく
まあこれは手法だから使っても使わなくても結果がかっこよきゃいいと思うけどね。
抑揚というか3次元感、彫刻感みたいのはかなりあると思うが。ロドスタと比べて。
ウエストラインまでの膨らみ感とか、ボンネットの凹み感とか。
なんとなくLANCIA ハイエナとかフルビア的雰囲気を感じた。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 01:54:05.83 ID:aYqLTy/u0
>>459 アングルドストラットグリルは日産のアイコンだからそこは叩く気はない
オーバーフェンダー風のプレスもハイエースより唐突さが少なくてよい
しかし各社商用バンに共通するBピラー周辺の雑さをなんとかしてほしい
先代セレナの段付きショルダーを発明した日産ならばやれるはず
Lexusのグリルはいまだに嫌悪感しか感じないな。虫の様だ。
日本車は折り紙。
糊でパーツを貼り付ければ完成。
ボディ全体に光の統一感がない。
カタカナ英語。
アヴェンタドールdisってる?
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 19:40:31.76 ID:XXeGxam50
あと2〜3センチローダウンさせてエアロ組んでもっとインチのでかいホイール履かせた黒のプリウスはカッコイイと思うけどな。
こんな覆面パトカー居たら嫌だけどw
プリウスは素でも結構良いよ
細部がクソ過ぎるだけで
>>464 お前モーターショー向いてないよ
このスレ見ないでオートサロンとか行くといいよ
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 20:29:19.90 ID:I89+EwrlO
BMWのグランクーペもな、フォルムは綺麗だと思うんだか
グリルが玉に瑕だよな。豚鼻が目立ちすぎだろ。
アルファとBMWについては
あれだけ歴史があるともうグリルを否定してもしょうがない
あのグリルは全肯定した上で
グリルの方に全体をマッチさせられているかどうかを批評するのが建設的
BMWはまだごまかしようもあるけどアルファはほんとに面倒だよね
そういう意味で
>>453はよくできてる
ビーエムとかアルファはわざとやってるから。
おちんちんみたいなもん。
いやーグリルとしてじゃなく
てエアダクトととして視覚にはいるから真っ向勝負してない
逃げてる感じがするがな
>おちんちんみたいなもん。
どゆことー?
>>453なんかS2000コンセプトの焼き直しじゃん。
>>460 あれな。やだよだなアレw
商用はどうしたって箱型縛りあるんだから、幾何学路線でいってほしいね。
Ford Transitとかよかった。
>>474 いや、いい例えだと思うけど。
無くなったらアイディンティティ喪失。。。
オティンチン真ん前にひたすらみせびらかすのか!
B系ギャル男とギャルの会話
M:どうよこの俺のキドニーw
W:わー、すごーい。おっきー♪
腎臓丸出しのギャル男か
焼き直し的な事をやっても元よりきれいにしちゃうのがイタリアというイメージ
リメイクはツァガートがデザインしたアルファのやつがら最近では一番素敵だと思います。
>>453 逆にこいつは全くアルファロメオらしく無い。
ええっなんだって?よく聞こえなかったんだ。
もう一度言ってみて
>>486
アルファスッドは何気によくできていた
同じ事をミラノで言う勇気はあるか?
ホンダにはNSXなんとかしてもらいたいな
R8風味な感じでダサいわあれ
フロントウィンドウがバイクのスクリーンみたいになってる。
>>494 R8が仮想敵だからそうなるんだと思う。
全てとは言えないけど、最近のホンダデザインは失敗してもデザイナーが言い訳出来るデザインが多い。
銀色だとなんでもアウディのパクりっていう人いるよね
斬新ではあるけど美しくはないね
このスレで語るタイプの車じゃない気がする
個人的にはホンダの美しくないところが好きだけどねw
CR-Zのリアハッチもマツダや日産なら見惚れるような曲線で
作ってくれるだろうけどホンダはただの直線w
でもそれがいい
美しい車から俺が降りてきたら気持ち悪いからww
デザイン放棄したわけでなく、でもどこか大衆臭い
そんなホンダが好きです
>>500 ま、ワンダーシビック以前からそうやもんな。
でも、EGシビックの曲面の使い方は綺麗だったよ!
あのCピラーはベストオブCピラーだよ
>>493 独立した複数の外板からなるデザインはメカっぽくていいね
バイクだと02年型R1から一般的になったな
>>502 CピラーはEGのシビックフェリオが一番ですw
後にパクられましたが
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 06:02:06.07 ID:E5a9oblH0
必死過ぎ無いのがホンダのいいところなんだから、ホンダ的には駄目。
>>505 そのタイプR、個人的には大好きなんだが、一般的にどうだったんだろう?
スポーツモデルにしてはずんぐりしてて虫みたいだし、見ようによってはエスティマっぽいような…
いや、大好きなんだけどね。
>>507 個人的になどこがいいのかわからない感じ
プロポーションはよくないけど細部にわたって高品質
いつものホンダと逆のパターン
凝縮感のあるモノボリュームっぽいスタイリングの車は、諸々の条件で仕方ないんだろうけど、写真での印象より実際はだいぶデカいのがなんかヤだな。
ずんぐりとうすら大きい上に腰高な感じもあるしな・・・
容積を確保しながらカッコ良く見せるのにCセグはどこも苦労してるね。
シビックなんざ誰も気にして無いから、ドーデもいいわな。
NSXはまだまだ。総力挙げてMclarenに勝負してくれよな。
そうそうNSXはマクラーレンとかフェラーリ
とやりあわないと駄目だよ
R8とやり合ってる場合じゃない
シビックはこのクラスのハッチバックとしては抜群に良い
日本だと何だよこの値段と言う感じだが
シビックてカローラやサニー的な車じゃなかったっけ?
TypeRとか言われてもピンとこない。
欧シビさんはデザインはいいけど実際見るとデカくて乗る気にならんわ
>>516 どの辺りがいいの?
さっぱりわからないよ
ハッチバックはメガーヌ一択だな
今日初めて86が走ってるのを見たが、10年以上前の車かと思ったよ。
ヘッドライトとテールランプのLED以外は新しい所が全くない。
すでに陳腐化している。
>>516 内装は結構好きだけれど、外装は抜群にってのはちょっと無理があるな。
ピニンのシビックとジウジアーロのカローラ、という時代もあったのにね。
>>521 あれはいじり倒してドレスアップチューンを楽しむクルマ
物足りない、古さはあえて狙ってると思う。安く売らなきゃならないのも理由だからね。
あれを買うオーナーの多くは86が二台買えるぐらい金かけるはず。
金持ちを知らないサラリーマンが作った高級車より、いいところをついている企画だぞ。
>>521 トヨタの車って基本的に全部出た時点で古臭いよね
>>521 だから新型車(スバルBRZ)では無く、無理やり86として売ってるんだろう。
86として見てしまうと物凄く中途半端だが。
FR自体が古典だしサイドビューはどこが作ってもあんなもんだろ
それどころかV型か直列で今作ったら古典じゃなくZ34みたいな背の高さになるぞ
(Z34のディテールの方は意味があっていいと思うけど割愛)
86のディテールに関しては実は新しい所があって
あの顔面は逆スラントにカナードをつけたものと解釈できるんだよ
テールは平面上で見るとつまらないのは同意だが
あの飛び出したテールランプは空力パーツだからああなるしかないんだよ
トヨタとレクサスが今いろんな車種でやってる
>>527 意図的?Z4のテールを丸パクリしてるのに…
テールランプがどうとか細かいことはいいんだよ
2000GTを意識したというサイドビューが糞つまんない
>>526 ロアが逆スラントなのは普通だろ。S2000もMX-5も逆スラントだ
てか、今現在3リッター以下のスポーツカーで86よりカッコいいのって何?
ID見てたら叩きをやってるのは特定の二人
(あるいは一人がPCと携帯で相槌を打っている)ので
マジレスするの辞めます
キャビンの容量が欲しいならセダン派生クーペとしてデザインしたほうが辻褄が合うのに。
スポーツカーのディテールとの両立ならRX-8のほうが上手くまとまってるし。
テールランプを空力パーツとするならプリウスみたいな形状のほうが説得力があるし。
>>532 カナードの新しさについて説明してほしかったんだがw
事実が叩きと感じられるとき、あなたは精神に異常をきたしています
>>532 今ID見たら速攻でまた擁護し合っててワロタw
前のプリウス叩きの人かな
トヨタのステマか?
ゴミデザインのトヨタ車でも売らないと生活ができないんです!
コミュニティの一生
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる
トヨタの宣伝に踊らされた凡人はほんとに迷惑だよね
俺トヨタの擁護はしてないんだけど誰と間違ってるの?
俺の批判は名指しではないんだけどなんでお前反応してるの?
つまり後ろめたいことがあるから自分が言われたと受け取るんじゃないの?
アスペ
>>540 どうしたの?キミがトヨタの擁護だなんて誰も言ってないよ?
後ろめたいことがあるから自分が言われたと受け取ったの?
>サイドビューはどこが作ってもあんなもんだろ
これはひどい。こいつにはFR車がどれも同じに見えるのかな?
86を擁護する奴なんてこの程度。
や、こんなもんだろ。
今どきそんなに個性タップリのFRって何だ?
>>543 消費者目線か制作者目線かで違うんじゃないかね。
最近FRなんてスポーツカーか高級車ぐらいだし、2ドアクーペって古臭くてどれも大して印象変わらないよな、ってのと
同じクラスのRX-8と86、パッケージからマス構成まで全て違うのに同じと言っちゃう神経どうなの、ってのは相容れない。
個人的には86は今の衝突安全規準で良くあそこまで低くしたな、とは思う。
まあ、売れないだろうけどな。
アルテッツァはバリエ展開してけど、86BRZはどうするんだろうねえ。
オープンはまあ当然として、ワゴンは・・・ないなw
IQみたいに他社に供給してくれれば色んなのが見れるのに。
>>547 ウイングロードとゴルフ6の顔は確かに似てる
対向するとき一瞬錯覚するよね
一瞬だけだけど
ウイングロードじゃなくてADのほうか
見慣れない大口ロアグリルだなぁと思って色々画像検索してしまった。
ADエキスパートってヤツなのか。これは実車見たこと無いかも?
どんだけ似てる顔なのかちょっと確かめたくなるな。
>>547 一度フロントグリルを隠して全体のデザインを見てみるのもいいと思うよ。
>>547 意識したことなかったな
例示された写真を見ても、似てるとまでは思わない。
サクマドロップスとサクマ式ドロップスくらいの違いか?
え〜
>>547の2台が似てるって?
一方は俺の大嫌いな「よくもまあこんなデザインを・・」って車で
もう片方は割と好きで「やはりこういう感じの方がほっとするしアグレッシブだなあ」
と思ってたよ
>>547 1枚目ってなんか昔のB210が持っていたオーバーデコラティブな
面構えを彷彿とさせるんだけど気のせい?
日本語でおk
俺はどっちもダサいと思います
デコラティブとかビジーがわからないならこのスレ来ない方がいいんでないの
意味はわかるけど専門用語使ってるオレカッコイイ的な奴は痛い
K12もPTクルーザーもワーゲンとは似てない
違いが判るオレカッケー
まあでも違いがわからない奴は
どうしようもなかったりするんだけどな
説明抜きで一言ダサいとさえ言いにくれば
ちっぽけな自尊心が満たされるんだろう
俺には英語や専門用語使って自尊心満たしてるように見えるけどな
過剰装飾でいいじゃん
池上彰()も言ってたろ、そういうやつは頭悪いって
ウルトラスーパーエクストラウルティメイトオーバーデコラティブな心なんだろ
なんか劣等感のあるレスが続くね
優越感に浸りたいだけならスレ違いってことですよ
小さい奴だな。
意味が通じればどうでもイイやん
意味がわからんかったら聞けばいい
エクストリームエクスクルーシブな上にタイニーマインドな奴だな
英語でも日本語でもいいけど、何かしら理由を言ってほしいよね。
このスレ的には。ただ単にかっこいいとかダサいだけじゃなくて。
なんかモデラーやデザイナーとか技術屋が使っている専門用語じゃなくて
提灯記事雑誌でよく使われている読んでるだけで恥ずかしくなるような横文字使うバカがここに住み着いてるだけだろ
>>572 うんまぁ、でもなんか
お前もいちいち恥ずかしいから
気にすんなや
>>573 うんまぁでもなんか
この話題に一番噛みついてるお前が一番恥ずかしいから
気にすんなや
私のために争うのはやめて!><
576 :
元トOタ :2012/06/19(火) 22:19:51.03 ID:7MADhvJ30
意外とプロは横文字専門用語は使わないんだよ。
「このへんからグイーときてスァーと消える感じ・・・」
ほとんど擬音で会話してるわ(笑)
長嶋流w
でも皆絵が描けるからコミュニケーションには困らないんだろうね
>>576 俺は車じゃないけど
いつも新たな擬音を創作してしまうわ。
もっとこう、ビシュ!ビシュ!した感じ
とか。
で、ビシュ!ビシュ!って?
で聞き返されてから、
ビシュ!ビシュ!ってのはだなぁ…
そっからやね!
と、訳の分からない供述を繰り返しており、
どうせならもっとハッタリの効くコテ付ければいいのに。元ピニンとかw
トヨタの事情なんてどうでもえーわ
またアンチトヨタか
>>576 わかりますわそれ。プロじゃないけどw
擬音とかの方が感情が伝わりますねん。
デコラティブなんかも「ゴテっ」ととか言ったほうが伝わる。
>>580 リアルでいいじゃん。ピニンとかねえよwww
>>582 内装は景品に出てきそうな安物CDラジカセみたいです
サーベルラインはオモチャっぽいね
三角窓は開くんですか?ここが開くとタバコの換気ができるんですがね
ぶしつけですみません
>>584 >内装は景品に出てきそうな安物CDラジカセ
今時その喩えは古過ぎるぜ
おっさん
お前もおっさんだろ。
俺はナウなヤングだけど。
588 :
名無し:2012/06/20(水) 09:53:23.76 ID:NfvRosy30
>>582 エクステリア、光輝いてますね
いい塗料だからなのか、デザインからくるものなのか。
テッカテカ。
>>582 前に見た黄色の画像とはえらく印象が変わった。プリウス叩いてた人がどう評価するか気になる。
つうかドアにメッキモール付いてんの?えっ?
プリウスみたいに抑揚のないもんと一緒にされちゃおフランスが泣くぜ!!
三本さんはおっさんどころかじいさんだろ
>>582 このサイドミラーと眉毛みたいなのはありなの?すごく後付け感を醸し出してる気が
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 16:02:10.26 ID:pvunrXQW0
だね。
おフランス車だからといって何でも褒められたものじゃない。
ディテールのゴテゴテ感は否めないけどプリウソと一緒にしちゃ可哀想
あれはディテールの問題じゃないから
>>588 マジレスすると多灯スポットと良いワックス。
コンクール用表面処理剤ってのがあってだな、研ぎ出しと微細な凸凹を油やレジンで埋めてヌルテカにする。
そして強調したいラインや部位に効果的にスポットを当てて陰影を盛ってやる。
ベタッとした光のLEDスポットは敬遠されがち・・・
>>582 サーベルラインがイラない気がする。
昔マークXジオが出た時に少し気になった俺としては、このクルマも好きだなと思う。
つか、最近のシトロエンには心を動かされることが多いな。個人的に
>>597 これないとポルシェ系のシマリの抜けた雰囲気が出てくる希ガス
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 01:18:30.88 ID:U7MKcVOy0
アウディってどの車も端正で綺麗なフォルムなんだけど色気は感じないよね?
非常に感覚的な言葉で悪いけど風景に埋没しがちっていうか地味っていうか
>>582 内装、見た目は凄くいいが、操作性は劣悪そうだな…。
コンソールのボタン類とか運転中に直感で押せないだろこれ。
>>601 それはA6以上を見て乗ってから言って欲しいな。a4,a3と全然別物だよ。
>>601 街中で見た?実際見るとオーラ漂ってたぞ。
大柄なのに繊細で、いびつさとは無縁。
ベンツを女性的にした感じで、やさしい色気がある。
地味って言われるのはスタンダードとして確信犯でメーカーの狙い通りだと思う。
さすがトヨタを徹底研究しただけある。
>>582 センターコンソールがゴミ溜めになりそうだな
>>601 アウディってどの車も端正で綺麗なフォルムで清楚な色気があるよね?
非常に感覚的な言葉で悪いけど風景に溶け込むような落ち着いた感じというか。
ということもできるわけだ。
>>576 と言う事は大阪のおっちゃんに近いイメージですな
「そこの角グイッと曲がって100m位ビューって行った先の踏み切りをドンドンドーンと超えたら・・」
現行インプはいい線行ってると思うのだけれど
5ドアは全長を伸ばさずに後席を広くしたしわ寄せが
全てラゲッジに来ているのが外から見ても分かるな。
クオーターウィンドウやDピラーがすごく窮屈そうだ。
アウディのデザインはファンクショナルかつタイムレス。
トヨタとは対極。色気との両立が難しいテーマだね。
テレビのリモコンの画像を貼っちゃう時点で駄目な気がする
というか作為的な画像だろ
ダメな日本のリモコン画像集めて
LGのデザインされたリモコン並べるとLGのほうがよく見えるが
よく見てみろ、LGのリモコンセンスもたいしたことないだろ
普通にかなり前から売ってるアマダナのマルチリモコンのほうがおしゃれだし
どっちもリモコンに求められる機能を蔑ろにしてる点でデザインとしてはクズ
でもエルゴノミクスってヤツも結局廃れたじゃん。マウス持ってたけど。
あれは一体なんだったんだ?
ジウジアーロが必死こいてやってた
ステアリングホイール周りにボタン並べるのって、ほとんど定着しなかったね。
ジウジアーロってそういうのむしろ避けそうじゃない?
内装の哲学はどうだったのか、よく知らないけど。
それよりボタンやスイッチについてるアイコンが何のアイコンか分からなくて借りた車とか使う時に困る
それからここ数年のタッチパネル式じゃないメーカー純正ナビをダッシュボードに外せないように仕込むデザインも最悪だと思う。
ジョイスティックがつかいにくいしボタンがいっぱいで操作が覚えられない
これのせいで男のこだわり必須アイテムの最新社外ナビも高級オーディオも内蔵型のは大工事しないと入れられない。
純正ナビは高くて頭が悪くしかも何年たっても旧式の同じ仕様のを売り続ける
抱き合わせ販売だし更新性を確保してない何の得があるのか分からん設計だよ
内装は居心地や長旅の疲れにくさに直結するからもっとあるべきデザインを議論されていいように思う
個人的には最近ある内装に流線型のような線を入れて宇宙船のように見せるのは落ち着かな雲なるからどうかと思う。
昔の60年代の車のようなもっとゆったりした線の内装があってもいいのでは?
>>623 最近の内装は、居心地や使い勝手よりも、差異化のために凝り過ぎの感はあるね。
>>612 アウディはデザインが統一されてるからまだ一括りに出来ると思うが、
トヨタはよくも悪くもバラバラだからなぁ…。
糞なのはとことん糞だが、たまに「おっ」と思わせるものも出てくる。
トヨタがたまに出す挑戦的なデザインの車は結構好み
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 23:11:20.19 ID:nTUHstosI
>>625 その「おっ」と思った車種名をなぜ挙げない。
ヴェロッサ
開いてみたらリモコンスレだった…
>>626 一昔前だと最終型セリカやカルディナ、Will VSなんかかな。
このへんの車は今見かけても10年経ったわりに古さを感じない。
コンセプトカーだとRSCとかね。あれは市販して欲しかった。
最近だと現行の後期型アベンシスや
>>392で挙がってるオーリオンスポルティーボが
これはカッコいいなぁと素直に思える数少ないトヨタ車。
全く方向性が違うけど、デザインだけならFJクルーザーも好き。
めちゃくちゃ古臭いが
解説もできない一見さんIDが何をえらそうに
>>611 >ファンクショナルかつタイムレス
信者乙
>>612 アウディは金太郎飴だからわりとくくれる。
まあトヨタは一車種の中でテーマごちゃまぜだからアウディとは比べるに値しないけどなw
スマテレのリモコンは画面操作するポインターだから普通のリモコンと同列で比較しても意味なくね?
日本系だと東芝は割と色やデザインいいかな。B&Oっぽい雰囲気あるね。
>>634 しかしなんでリンカーンブランドでこんな車をって感じ
>>632 >日本系だと東芝は割と色やデザインいいかな。B&Oっぽい雰囲気あるね。
冗談だろ
バング&オルフセンの実物見たことないのか?
デザイン論とは国産を中傷することである。
みたいな高度成長期以前の考え方からいい加減卒業しましょう
日本車と外車
日本車重い:もっと軽量化しろ 外車重い:剛性感がある
日本車軽い:剛性不足 外車軽い:剛性十分
日本車高い:ボッタ栗 外車高い:妥当
日本車安い:安物 外車安い:バーゲンプライス
日本車ハイパワー:無駄 外車ハイパワー:刺激的
日本車ローパワー:物足りない 外車ローパワー:必要十分
日本車派手デザイン:恥ずかしい 外車派手デザイン:素晴らしい
日本車地味デザイン:華が無い 外車地味デザイン:シンプルイズベスト
日本車低燃費:エゴ 外車低燃費:エコ
日本車高燃費:こんな時代に全く… 外車高燃費:気にしない
日本車頑丈:それだけが取柄 外車頑丈:完璧
日本車故障:ポンコツ 外車故障:それも愛嬌
日本車オーバーステア:危険な車 外車オーバーステア:楽しい車
日本車アンダーステア:退屈な車 外車アンダーステア:安心な車
日本車パクリ:ポリシー無いの? 外車パクリ:こっちが先でしょ?
日本車脚硬い:乗り心地悪い 外車脚硬い:スポーティ
日本車脚柔かい:フニャフニャ 外車脚柔かい:乗り心地良い
日本車排気音大:うるさい 外車排気音大:やる気にさせる
日本車排気音小:歩行者危ない 外車排気音小:優れた静粛性
日本車高評価:メーカーの犬 外車高評価:当然
日本車低評価:当然 外車低評価:車音痴にはわからない
褒められるべきものは褒める駄目な物は叩く
駄目な物を放置しておくと駄目な物に侵食されるぞ
恐ろしい世界になるぜ
>>636 あるよ。似てるとまでは言ってないじゃん。
ぽいってのは幾何学系路線だねってこと。
>>637 擁護サンクス。
でも日本製品がデザイン弱い(ってか軽視)傾向は否定できないな。
個々ではいいのもあるけど限られてるね。
日本のカーデザインで持ちあげるとこあるとしたら、ホンダ、マツダのインテリアは
割といい印象のが多い(ユーロシビック、エリシオン、レジェンド、ロドスタ、ビアンテ etc)
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 11:29:02.74 ID:W8rvYLGn0
cx-7ちゃんきゃわわ
>>640 似てるとか似てないじゃなく、雰囲気が無いんだよ。
良い悪いの理由も説明出来ない小学生が
また雰囲気とか逃げの言葉を使ってるのかよ
>>640 マツダは現行アクセラから良くなった。それまでは円のモチーフがちょっと受け付けなかったな。
ホンダ・・・
>>644 はあ?
雰囲気云々言い出したのは上の奴だぜ。
素材、造りを無視して雰囲気云々笑かすな。
647 :
元トOタ :2012/06/22(金) 22:09:14.84 ID:A7cTnbPI0
トヨタが何でバラバラかといえば大所帯だからという理由じゃ面白くないか。
レクサスはともかく、デザインの統一感を出すという方向ではないのは確か。
個々のクルマのイメージを尊重しているからね。
突然変異的に変わったヤツが出ることもあるが、ほとんど新規車種でしょ。
あとが無い最後の打ち上げ花火的なのもあるけど。(カルディナ セリカ ヴェロッサ)
偶然関自ばっかだがそういうのが割り振られてるから。
海外メインや国内オンリーの違いも大きい。
国内専売だと結構自由にやってると思う。デザインの出来は生煮えだけど(笑)
>>643 まあBOはあんたのいうところの雰囲気出さないと他に取り柄がないからな。
ガチでやるしかない。
>>647 >個々のクルマのイメージを尊重しているからね
イメージのなさは一貫してブレないですね。
本当にありがとうございました。
トヨタの中ではアルテッツァジータが好きだった
全てのピラーが1点に交わるのが気持ちいい
ルーフが真平らなセダンよりもあっちが本命に思える
マーク2ブリットが糞みたいだったから余計かっこよく見えた
レクサスのスピンドルグリルとかコンセプトを見ていると
全部ああいう棘々しい形で行くんだろうな
個人的には大嫌い何だが致し方ないんだろうな
トヨタって一車種のフロント、サイド、リアでデザインがバラバラだったりしてイライラする
>>651 車種によるかと現行のエスティマはそうでもない
好き嫌いは別にして
トヨタがクルマをデザインは、販売チャンネルに合わせて変化をつけることと、顧客の上昇志向をくすぐるために上級車種に似せる。
そしてできる限り沢山売って、一台からより多くの利益を出すのが目的だから、多少のチグハグさがあっても問題ではないのだろう。
654 :
元トOタ :2012/06/22(金) 23:31:25.28 ID:A7cTnbPI0
>イメージのなさは一貫してブレないですね
チョット補足しておく
セールス好調な車種はいままでのラインを外すなという営業からの要望が当然ある。
トヨタでは過去に何度か大幅な修正を強いられた(いわゆるビッグマイナー)
があり、その都度ハラキリがあった。なぜか重要度の高い車種でやっちまう
ことがある。実際に「これでいくのマジ?」って事が・・・。
クラウンみたいな老舗車種はそれなりに系統イメージできてると思うがな。
その他の雑多なスモールやミニバンはおっしゃるとおりバラバラノーイメージだ。
クラウンも過去にデカイ失敗やらかして、早々にビックマイナーしたことなかったっけ?
個人的にはトヨタらしさを強調したいいリアデザインだったと思っていたけど。
スピンドルは歪んどる
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/23(土) 04:01:59.94 ID:AwYTQilt0
GSの内装は凄く良いんだけどね。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/23(土) 04:48:00.62 ID:45O6rZZh0
時期NSX
>>657 だな。あれは昭和の名車を彷彿とさせる。
相当研究したんだろうなと思う。
CTも似た系統だけどドアトリムだけ雑すぎるのが惜しい
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/23(土) 10:12:09.34 ID:GeZ0PY4O0
>>654 ビッグマイナーには当たるか分からないけど、110カローラは最初出た時びっくりしたな。
無塗装バンパーとかシンプルな内装が日本のトヨタ買う顧客層に理解されんのかな・・・と
やはりMCでかなり豪華になったw
>>655 クラウンの失敗というとリヤバンパー取付のナンバープレートのやつかな。
>>661 90年代だったかな。
丸みのあるデザインは。
トランク部分が独特の丸みだった。
鯨みたいなボリュームがあったね。
ナンバープレートをバンパーに追いやって
ケツ高にしたのが失敗だと。
>>662 >
>>655 >クラウンの失敗というとリヤバンパー取付のナンバープレートのやつかな。
そうそうそれ。
韓国ヒュンダイモーター傘下のキアモーターズは、9月にフランスで開催されるパリモーターショー12において、
新型『プロシード』を初公開する。
同車は、キアモーターズの欧州向け主力コンパクトカーとして、2012年3月のジュネーブモーターショー12で
デビューを飾った新型『シード』の3ドアハッチバック仕様。5ドアハッチバック&ステーションワゴンのシードに対して、
スポーティなキャラクターが強調されることから、車名は独立したプロシードを名乗る。
現時点では、新型プロシードの詳細は未公表。しかし、新型シードが親会社のヒュンダイ『i30』のプラットフォームを
ベースに開発されていることから、プロシードの車台もi30がベースと推測できる。
キアモーターズは、新型プロシードのティーザースケッチを公開。スポーティかつ若々しいフォルムが見て取れる。
http://response.jp/imgs/zoom/446029.jpg http://response.jp/article/2012/06/23/176667.html
>>666 こんなペッタンコには絶対ならないに100万ペリカ
VWっぽいな
チョン顔に見えちゃうってのはともかく、アメコミ風なのはねらってんのかな?
値段の割に安っぽいなぁ
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/24(日) 00:44:06.18 ID:utGfYEJy0
>>666 タイガーグリルのKIA車かっこいい
現代とキア共に欧州車ぽくて良いです
日本車は完全に負けてます
野暮ったすぎます
>>673 ここまで来ると安っぽいの基準がわからんのだが…
金ピカにしろってことだろ
1枚目なんだよそれ鳥肌立ったわ
トヨタを叩く奴は一人だということにしたいトヨタ関係者哀れ
86やプリウスなんて誰が見ても糞w
GSの内装はいいけどね
誰が見ても糞であんなに売れる訳ねーだろ。
>>683 まあ形もそう何だが
ハンドルについてるレマーク大きすぎだろ
>>683 ラックスマン懐かしいなwwww
かなり昔に迷った結果アキュフェーズ買ったわww
>>682 見た目に引かれて売れてるわけじゃないだろ
燃費と値段
燃費と値段が良ければ200万出して買おうと思える程のデザインではある訳だろ
誰が見ても糞なもんじゃ流石にそこまで出さんわ
トヨタを買う層って「走れば何でもいい」人ばっかりだよ
ああ
アンチトヨタってこの人ね
事実なんだから受け入れなよ
それはこっちのセリフでは?w そのトヨタを買う層にとっては糞では無いって認めなよ。
>>688 そんなことないよ。
トヨタを買う層ってのは、これまでに教育された独特のこだわりや趣味があると思う。
レクサスもインテリアもそこから外れずに、トヨタトヨタしてたけど、新型GSから変わった気がする。
俺が糞だと思うから、誰が見ても糞だと感じるに決まってる
って考えは小学生で卒業するべきだと思う。
走ればなんでもいいって人の多くはトヨタってなら分からんでもないけど(あくまで分からんでもない、どまりの話だが)
トヨタを買う人のほとんどがそういう人だってのは、賛成出来ないな。
>>693 石原慎太郎なんていまだにそんな感じじゃん(^-^)
ID違う人が「こっち」って言っても何のことかよくわからんのだが…
いつもID変えてるのかね?
デザインなんか糞でもトヨタ買う奴は買うよ
あいつらはキャスター付き押入れケースでもトヨタが売ったら「ありがたいありがたい」って
喜んで買う
は、言いすぎだけどw
似たようなもん
なんか客も育たないしメーカーも育たない最悪の関係性だよトヨタとその顧客は
リアエンジンの車を各社、かっこ良く作って貰いたいね。
ゴミを乱発するトヨタでもまぐれで美しい車を出すことはある。SCとかLSとか。
このスレでは美しい車についてのみ語ってほしい。
>>696 不特定多数の名無しがいつもID変えてる同一人物だと思い込んだり
あいつらなどと実在しない人々の集団を想定したりするのって
ものすごく統合失調症っぽいぞ
>>699 俺がイイと思うから、誰が見てもイイと感じるに決まってる
って考えは小学生で卒業するべきだと思う。
>>699 ×トヨタでもまぐれで美しい車を出すことはある
○トヨタでもまぐれでまあまあ美しい車を出すことはある
てかSCは失敗組だろwww
>>696 ベンツ辺りの方がそーいうイメージ
この国限定で
>>687 ブスでもブス専が多ければ売れることは売れる
SCは失敗組だけど好きだな
スッキリしてて
トヨタ買う層は走れば良いか…
まぁ、確かに何だかんだでトヨタが一番壊れないしなぁ。
トヨタのデザインで特筆すべきはハリアーじゃないか?
初代が出た時はなかなか衝撃的だったぞ。
>>706 特筆?どっちの意味だろ?
是非ハリアーについてのあなたの考察を特筆してください。
横レスだけど、初代RAV4やCRVはライトSUVとは言え、クロカン風味だった。
ハリアーはクロカン風じゃないライトSUVのハシリ(元祖?)じゃね?
ハリアーは2列座席乗用車派生SUVでもアリを示したのが功績だと思う。
そのあと欧米や日産にまで抜かれたのは育てるのが苦手なトヨタらしいが。
最初にあのコンセプトを打ち出したのは、フォレスターだと思う。
ハリアーのほうがより新しい感じがしたが…
ジャンルを創造することもデザインの一種だよな
>>706 トヨタは欠陥乱発で壊れまくってるよ
壊れないのに毎日毎日部品運んでるの?
運んだ部品は何に使ってるの?
トヨタのデザインで良さげなのはポルテかな。
真面目に日本で使いやすいパッケージの小型車を追求しつつ、
容積や燃費偏重でも無くていいと思うけどね。
ハイエースのワイドボディは悪そうでカッコいい。
>>713 ポルテ、パッケージングは面白いね
デザインは、認めたくないけどトヨタにしては珍しくフロントとリアに統一性があって
ファニー系でよくまとまってると思う
ただデザイン傾向がダイハツっぽいんだけどもしかしてダイハツがデザインしたかな?
>>715 ボルテは巨匠の会社の仕事だからね
トヨタでアレンジしたとしても隠せない。
717 :
名無しさん:2012/06/27(水) 11:32:27.40 ID:OewCkoPb0
先代ラクティスのほうが好き
あれは典型的なゴミ
説明できなくてもただゴミとさえ言っていれば
なんか上手いこと言ったつもりになれるからラクだよね
惜しいものなら、ここがこうダメとかも言えるけど、ゴミは捨てるものだから
修正の価値がない
>>716 ポルテもそうだっけ。
先代ラクティス、シエンタはジウジアーロだったのは知ってるけど
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 22:06:26.20 ID:zn31UIjHI
ポルテ、ラクティス、シエンタがイタルっていう信憑性あるソースってどこにあるの?
>>722 前のラクティスが出た時に、ベースデザインは付き合いがあるイタリアのデザインスタジオがやって
フロントエンドはインハウスデザイナーがデコレートしました、みたいな記事があったよ。
まあ、昔から付き合いがあるって言うとそこしかない訳で。
俺はkaみたいな生き物っぽいデザインが好きなんだけど、どうも最近は無機質なのが多い。
ラクティスはパーツパーツで見ていくと悪くない
纏まりが全くないけど
>>722 ソースて…
なんとなく見たらわかるやん
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 09:31:21.17 ID:VsRhBIjP0
>>722 世間的にトヨタとの関係が有名なのがイタルなだけで、断定はできない気が…
>>726 ポルテ、ラクティス、シエンタのなんとなくイタルっぽいところってどこよ?
具体的に教えてくれないとわからんわ。
新型GS
フロントの顔つきだけ見てたら
精悍な表情で気合入ってるね。
でもその顔が凡庸な体に張り付いてるみたいに見える。
いわゆる獅子舞デザインだな。
>>728 まあ確かに、公式には発表してないからイタリアのデザインスタジオってだけでは断定は出来ないね。
双方名前出さない都合があるんだろう。
イタルは割とサイド面に特徴ある気がするね。
あまり線の多くないぬぼーとしたエッジの緩いRの面に大きく張り出した前後フェンダー。
ポルテは分からないけど、もしイタルが関わってるなら今までの路線とちょっと違う気がする。
余談だけどステルビオはザガート側が名前出すのを相当嫌がったとか。
未だに誰がチーフデザイナーかは謎のままw
733 :
名無し:2012/06/28(木) 13:05:10.91 ID:YFjouYs70
有機的ミニバンでいえばエスティマだな
初代が一番。インテリアもすばらしい。
ま、今見れば古臭いかもしれないけど。
スペース効率とデザイン性の妥協が課題だろうな。
室内狭くなるならどんだけでもカッコいい車造れますけど、ってメーカーの声が出そう。
ただ86みたいなの出されるとそれも説得力なくなるけどなw
マジックアートを自動車デザインに取り込んだらどんなんできるだろう。
君スルーを炎上に変える才能だけはあるね
すんまへんwww
雄とかの運転席はコクピットっぽく囲まれてる感じが良い。
>>734 桜井さんはデザイナーじゃなくてまとめ役。
フェンダーミラーをボディと一体化して、という発注主ではあるけど・・・
現行セレナですが、真後ろや真横からだけ見ていると気付かないけど、
斜め前から見ると2列目以降のピラーと窓の角度が変でパースが
歪んで見え、吐き気がします。
例えるなら、胴体が千切れて内蔵を引きずって近付いてくる銀歯のカバみたいです。
子供のいる家庭で乗られることの多い車ですが、
子供が変にならないかなと心配です。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 19:29:51.68 ID:5NSCmf1pI
斜め前から見たとに各ピラーの縦方向の流れがバラバラで全体で揃ってないってことね。
四角さを隠しもしない先代セレナの高尚さを
現行の担当者がよく理解もしないで不自然に躍動感を出そうとしてしまった感じ
躍動感は微塵も感じません。
チグハグです。
乗員が包まれてひとつになるようなまとまりが無くバラバラです。
個性()を大切にする人の目には、それぞれの乗員が自立しているように
映るのでしょうか。
私は、一家離散崩壊というイメージが浮かんでしまいます。
つまり、セレナはバカということで?!
違います。
作りはそれぞれの機能を単独で見ると真面目で、それについては一目置いています。
アスペの人には最高の定番車に見えることでしょう。
アスペはバカではありません。
が、そういうモノの見方の親のもとで育ったらアスペではない子も
アスペ思考に育ってしまいかねません。
とりあえず、セレナはクルマです
一二役で自演して楽しい?
デザインなんかどうでもよくて、とにかく、セレナを叩きたいのは分かったから、基地害はどこかよそで発狂しとけ。
キモオタがデザインを語る、いや、騙る
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 07:02:35.73 ID:TvsGmK2uI
セレナのピラーの件、ダラダラしつこく何回も表現かえてウザいんだが。
言いたいことはわかったけど、クドクドやり過ぎると反感買うぞ。
個人的にはセレナのピラーより初代アルファードの方が遥かにイラつく。
ワンボックスという時点で、どうでもいいな。全部一緒、語る価値ない。
前からお前の好みなんざどうでもいいんだよ
そういうパッケージングが売れるのならそれを整えるのがデザインだろうが
小学生の頭のまま一人でスーパーカーのおもちゃでも見てろよ
本物買えとまでは言わないどいてやるからさ
でも、ミニバンって基本、人間輸送機だよね。ユーティリティ重視で、嗜好的な部分が極めて少ないツールなので、道具としてはデザインしてあるが、『カーデザイン』とは言えないものが多いよね。
>>756 その道具をなんとか車に昇華させようと足掻いた結果が今の国産ミニバンのデザインって感じだね。
でも結局どれも平面的なペーパークラフトみたいな塊に、意味不明な折れ線や膨らみを足していっただけ。そして顔には全面メッキ。
全体的なカタチは変えられないから、付け焼刃的なディテール変更でお茶を濁してるだけって感じだよね。
759 :
名無しさん:2012/06/30(土) 12:47:53.69 ID:xvSfnVxf0
マツダ、前田さんは全うなことを言ってると思う。
韓国の大統領が“デザイン教育”を掲げたときに、やられた!って思った。
しかも今はリチウムイオン政策…。
次期アテンザには期待する。
単なるCX−5のセダンバージョンにならないようにしてください。
出てみたら急に安っぽくなったっていういつものオチにもならないように。
ハイライトが前後に滑らかに流れるデザインが王道だと思っているので
前田さんのデザインは好きじゃない
マツダは良いんだが円高で会社が
鼓動コンセプトのスタイリングって、Aピラー辺りで折れ曲がりそうで落ち着かない。個々の面質やディティールは好きなんだけどなあ。
他と違った新しさも大事だけど、ユーノスやRX-7のように長持ちするデザインテイストを確立してほしい。
>>758 あの手のは、色気を出すほど醜くなりますね。
千と千尋の神隠しのカオナシみたいです。
他人から借りた声(乗用車から借りた表現)でまがい物の砂金(下品メッキ)で
人にもてはやされたいTPOをわきまえられないショボクレ人種にはウケるのでしょうね。
ミニバンならエリシオンがいいね
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 19:25:00.57 ID:Ay7XLqct0
カーデザイナーになったからよろしくな
もちろん
箱型ミニバンを幾ら弄ってもやっぱり箱型ミニバンだからなどうしようもない
1ボックスはだまってハイエースにしとけ。MCが長いぜ。
やだねそんな土キュンかー
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 23:32:03.96 ID:Vi4AY4CQI
今月号のCGはカーデザインを特集してる。
ミニバンと言っても
箱型とステーションワゴン風のとでは全然違うよね。
ワンモーションってのもあるしな
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 00:39:06.52 ID:c0yQm5lBI
ルノーエスパスとかシトロエンC4ピカソとか好きだがなぁ。
ピカソは割と好きだけど、現行エスパスは何が良いのか全くわからん
Zioのテールランプの下に追加されたリフレクターみたいなやつは何なの
>>762 そう言えばFDって今見ても古くは無いよね。
ああいう有機的なデザインって、えてして賞味期限が早いような気がするんだけど。
古くは見えないけど
踏み潰したカエルのケツからストローいれて膨らましたみたいなデザインだなぁ。
わざと狙ったのかもしれないけど
スピード感を感じないよ。
>>778 おまえのせいで!!
おまえのせいで!!
愛してやまないNBグレーが
ウシガエルにしか見えなくなった…
鯰っぽいとは思ってたけど
鉄がパンと張ってる感じが希薄でプラスティッキーな質感だからな
NBロードスターもそう
DB7や旧XKなんかの方がパッと見のテンションが自然
>>778 上手いねw
FDは奇異だからこそ古臭く見えない、というのはあるのかも知れん。
俺の大好きなユーノス500を貶してみてくれ
(そんな車あったっけ…?)
>>783 それはただの中傷だろ
全然建設的な批評になってない
まぁ、確かにカエルにみえるよなNA6CEは。
特にリトラクタブルライト開けるとな。
つか、確かあのクルマって優れたデザインが評価さrて
MoMAに展示されてるはずだよね? 今もそうなのかな?
初めてこの話を聞いた時は、日本人として非常に誇らしく思ったものだけども。
>>782 そのクルマを貶めるなんて出来るものかw
156のデザインスタディに何を言えってんだよww
>>786 平べったいのはNB。
NAは良いと思うけど。
>>787 ん?
>>778はNB型(マツダロードスター)の話してるの?
>>762がユーノスって言ってるからNA型(ユーノスロードスター)の話かと思ったよ。
素ですまん。
NBロードスターは軽くコークボトルしてるよ
もしあれが平べったく見えるなら
プレスラインとかの抑揚が個人的に好きなだけだろ
NCはひらべったいね
ほとんど曲線のみで構成された車は古臭くならない気はする。
デザインに直線を入れると時代の影響を受けやすいのかも。
>>792 SVXじゃないアルシオーネか
一瞬ホンダ車かと。
あ、レパードだ
>>782 >ユーノス500
写真で見るとオシャレでなかなか渋いのに、実際会うとあれ?思ったより小っちゃいオッサンだな、みたいなクルマだよね。
この料理、美味しくない要素があるなら教えて。
というお話で、量が少ないと言うあさっての人って
どこにでもいるよね。
アルファにおけるユーノス500の影響ってデシルバ本人が認めてるソースあったっけ?
荒川が自画自賛してる記事しか読んだ事ないわ
大きさはデザインにとって重要な要素だよ
ザビートルは実物あまり大きく感じなくてかっこいい
揶揄せずにはおれない気持ちはわからんでもないけど、美味しくない要素云々のの例はあまりにも的外れだな。
形なんて見る角度で変わるから、大きさは重要ですね。
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 23:18:00.49 ID:0qDobkk3I
ユーノス500にマツダとしてのオリジナリティが見えないのがなぁ。
マツダとしてというより、ユーノス/クセドス/アマティ向けセダンの叩き台だったんだろうけど。
それと通好みではあるけれども、当時のあのクラスの平均的ユーザーには、わかりにくいデザインだったかと。
いや
あの五角形グリルは今でこそフォロワーが増えたが
あの早い時期にユーノス500があれをやったことはオリジナリティだよ
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 23:49:32.99 ID:0qDobkk3I
ユーノス500のグリルを5ポイントグリルの起源とするのは強引ではないか?
よく見りゃ角丸五角形だけど、五角形を強調したデザインではないしな。
まあ何の伏線も無しに
その後カペラやアテンザがあのグリルで出てくるわけないわな
そして代を経るごとに
ボンネットのプレスからグリルに向かっての繋がりがはっきりしてきて
五角形がアイデンティティになる
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 04:57:49.74 ID:MGMnC+wg0
ホンダ、マツダ、三菱、スバルは伝統的に高級感のデザインの演出がヘタだな。
やはりその辺はトヨタ、日産の独擅場かな今でも
当時の松田は残念だった。
アンフィニやらユーノスやら
リチャード佐川、クヒオ大佐みたいなもんで、なにやらいわくありげな渋い光沢を放つグリルも、質屋で手に入れた古い勲章(とは言えニセモノ)。
騙される人が少なかったから松田は一回死んだ。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 07:26:37.50 ID:keXpFCd90
>>806 三菱はやればできる子です
トヨタはメッキです
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 10:12:45.59 ID:vCA/LJ3x0
>>803、805
5ポイントグリルとユーノス500を無理やりこじつけているように思えてならない。
>>807 アンフィニとユーノスの差別化が半端だったように思う。
片やRX-7を配し、もう一方ではコスモとロードスターって感じで
ラグジュアリーとスポーツって線引きでもなかったしな。
トヨタ好きじゃないと、トヨペットとトヨタが似たように感じるのと一緒かな
ミニ四駆世代に受けてるだけじゃないのね。
デザイン特集ということで、久々に旧二元社のアレ買った。今世紀初。
あの表紙の4ドアガルウイングとか、児玉某、奥山某のインタビューもいいが、
意外と117クーペやら、ベレGやら、DS5とか、
個人的にグッと来るデザインの車ばかり出てたんで、かなり面白かったわ。
雑誌といえば、本屋でアヴェンタドールと古いアメ車か何かが並走してる写真を見かけたけど、アヴェンタドールのデザインは素晴らしいね。
古き良き物を語るのも楽しいけど虚しさも感じさせる今を感じる突き抜ける感じがした。
>>809 マツダとユーノスとアンフィニはそれなりに差別化できてなかったか?
オートザム店とオートラマ店の存在が意味不明だったが
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 23:32:30.41 ID:9p76d/KsI
セルジオ・ピニンファリーナ氏が昨日、お亡くなりになられたとのこと。
偉大なる巨匠が逝去は残念なかぎり。合掌。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 23:37:37.31 ID:9p76d/KsI
>>815 被ってしまった。ピニンファリーナ追悼でピニン作品を肴にしますか。
818 :
元トOタ :2012/07/03(火) 23:42:27.37 ID:PJ0mYEjl0
dinoはセルジオ本人のデザインだったっけ? フィオラバンティかな?
マツダの友人がピニン出張あるかもと言ってたが役得だわ〜
205好きでした、合掌
巨匠逝ったか・・・
安らかにお眠りください。
Sergio Pininfarina 様
あなたにより生を受けた308GTBの1台は、遥か離れた日本で私が一生涯大切に維持していきます。
ご冥福をお祈りします。合掌。
308はフィオラバンティ作ですよ。
824 :
821:2012/07/04(水) 16:04:46.15 ID:rKpZMrmqP
>>822 そうか。ピニンのエンブレムがついてるからそう思ってしまった。
今日初めてGS見かけたけどあれはあれで結構かっこいいね!
やっぱセルジオ作で一番印象的なのはテスタロッサだな。
時代が近いせいかディーノよりも心に残ってる。
250LMやPシリーズって誰だっけ・・・
86ってやけに若いと言うか計算合わないと思ったら二代目じゃん。
テスタロッサを本当にデザインしたのかさえ疑わしい。
一瞬トヨタ86とテスタが同じ人のデザインなのかと目を疑ったぜ・・・
829 :
名無しさん:2012/07/05(木) 16:31:42.27 ID:NNE07eb/0
同意
四角は小細工をしない方がクリーンだ
>>798 遅スレで、しかもソースってんじゃないけど、
ジュジャーロのインタビュー記事でユーノス500を諸手を挙げて絶賛してた記憶がある。で、デ・シルバでなくそのジュジャーロがアルファ156の原型を手掛けたんじゃなかった?ユーノス500も御大が関わってても不思議じゃないと思った。
個人的には500は綺麗だけど締まりがなくてボヨーンとした感じで、それを要所にアクセントを付けて締めた印象。
ユーノスはNAロードスター、コスモ、プレッソも好きだったなあ。
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/06(金) 16:57:52.35 ID:UJVMjFtY0
>>829 NBOXはこのカラーリングだとミニみたいでおしゃれでかっこいいね
色違ルーフ流行るといいな。前も書いたけどスイフト、エスティマ、ウィングロード
辺りには似合うと思う。
ベリーサもね
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/07(土) 00:18:18.28 ID:i98GHTcBI
色違いルーフがミニみたいで良いとか、このスレ的にどうなんだ?
フローティングルーフはもともと、それを意図してない造形だと無理やり感がどうしても出るかも。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/07(土) 15:03:52.34 ID:ysFDZvgP0
来年から某社のデザイナーだからよろしく
2013 Nissan Sentra
全体のバランスが良くて売れると思う。
王道を求めながらも色気と新鮮さがある。
インテリアは特別なものは感じないけど、ステアリングの逆三角形が視覚に刺さるかな。
4本スポークのステアリングの方が売れる気がするんだけど。
マツダ6のスクープがちらほら出てきた?
マツダさんお願いなんでドアピラーをおしゃれにしてください。
窓の光沢と一体感なくて貧乏くさいです。
あと、インテリア地味すぎ。
>>835 ミニみたいっていうか、ルーフや上屋別色なんてFHCの名残りでさんざんあったからな。
イプシロン位上手くやれればカッコいいよね。
>>835 キャビンが浮いてる物ならあり
ワンモーションの奴とかはちょっと厳しい
ホンダ車ってエンジンフードだけ色違うのがあるよね
>>831 なるほどね
それが本当ならブガッティのEBコンセプトなんかはもろに影響受けてるように見えるな
それと156はオリジナルがジウジアーロでデシルバがアレンジしたという事か
後に同じVWグループで働くとは因縁めいていてアレだな
よく分からんけどいわゆるVIPカーの権化と言うか、VIPカーってとどのつまりは
ベントレー目指してるんじゃね?いやベントレーに罪はないかも知らんけど、
DQN要素は多いんじゃ無いかな?
ザッカーで前澤の連載始まるみたいね
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/10(火) 21:49:37.04 ID:pFrWq7Mo0
>>843 http://www.mitsuoka-motor.com/lineup/ これらと一緒に語る気か…
ベース車の顔と尻をレトロに仕立てる無理やり感がありありと
その中でも歴代ビュートは纏まってる方だね。嫌いだけど。
しかしミュルザンヌもレトロな要素を上手く現代的に落とし込んだ…
なんて思ってたけど、改めて凝視すると、フロントはやっぱりやりすぎ
というかLEDの演出やグリルのシルバー加飾にグロテスクさすら覚えてきたわ。
やっぱり加減って大事だね。
ロールスロイスとは明暗が分かれたな
コンチネンタルは適度なレトロさで良かったけど
ミュルザンヌはやりすぎだし
四つ目はいいとして
外側の玉の方が小さくて下についてるってのが理解出来ない
ショルダーの面取りが前に周り込んだ場所にライトを作るテクと親和性が悪い
>>842 しかし、日本仕様のようだが英国車なのに左ハンドルしか無いのか?
国内で左ハンドルの英国車とかアフォっぽいな。
>>850 もはや誰も英国車なんて思ってないんじゃないのw
日本だと輸入車だと人に判らせるため、逆輸入車でさえ左ハンがいいとか言い出す評論家もいてね・・・
>>852 センチュリーか
トヨタは良いもの持ってるのにレクサスに生かされてないな
レクサスは馬鹿から金を盗るための車だし
まあセンチュリーも皇太子の公務中にエンストぶっこいて秋田の道端で
別の車に乗り換えさせたという恥車なんだけど
ここはメーカー叩きの場ではないので
デザインのどこが悪いのか指摘もできない人は向いてないですよ
デザインって機能と一体となって初めてデザインだと思うの
ミニバン系ではエスティマ一強だな
この車は海外でも行けるデザイン
オデッセイもいいんじゃない?
ステーションワゴン寄りだけど
シエナに対するエスティマよりも
ラグレイトに対するオデッセイの方が
アイライン的な意匠を取り入れていてガラパゴスなディテール
ぶっちゃけヤンキー
センチュリーのどアジアンなテイストって今や特殊だから
意外と珍しもの&光り物好きの中国で受けそうな気がするんだけどどうかね。
売ってみる価値はあるんじゃねーかな
経費で落とせるようなところに赤字価格で売って、定期点検等のアフターサービス
でもとを取るって言う公共事業的なビジネスモデルだから、それで売れても困る
んじゃないかな?
もともと左ハンドル自体大使館向けぐらいしか作って無いようだし。
そんなに予算つぎ込んで作ったトヨタの技術の結晶が皇太子のご公務中にエンスト立ち往生するのか…
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/16(月) 10:27:43.62 ID:QUPii2JO0
Aピラーがあってサイドミラーにもピラーがあって
中間に三角窓がある車で
死角が大きく歩行者が、これらのピラーに隠れて見えない車は
死角が少なくなるようにデザイン変更したほうがいいと思う。
invitationの市販モデルが出ましたね
>>867 グリルの形とオレンジのボディがホンダっぽく見せてるな。
それ以外は見事に日産。
ダブルウインググリルとメタリックの青緑カラーにすれば違和感なくなる。
ボンネットをグリルまで伸ばして欲しかったなあ・・・
サイドはマツダ的な手法
全体的にラクティス的な雰囲気もあるね。
まあまあ気に入った。
マーチの流れをくむセンターコンソールの円形スイッチクラスターは
あまり好きではないが、使い勝手はいいかもね。
>>867 カラーリングは日産らしいね。
造形にCRZとヴィッツとフィットとフリードが見える。
874 :
821:2012/07/17(火) 07:30:01.79 ID:hTsjpNHvP
高齢者向けデザインのマーチよりはガンバッたんではないないか?
>>867 全体としてはいいけど、コンセプトモデルじゃないのこれ
市販モデルでどう変えてくるかだけど、サイドの変なキャラクタラインはやめてほしい
ごまかしにしか見えん
あとはあちこちに見えるトゲトゲした感じが、まあこれは好みの問題だろうけど、
ちょっと好きになれない
鋭い印象を持たせたいんだろうけど、もう少しやりようはないのかな
…とまで書いてから
>>871見たら丸まりすぎワロタwwww
印象が変わりすぎて別物だなコレ
コンセプトで30代以降は受け付けないくらいの鋭さ見せておいて
市販モデルは50代以降しか乗れなさそうなもっさりカーになったな
残念なキャラクタラインだけはそのままで
ボンネットが途中で切れてるのは衝突安全のせいだろうけどこれも残念
日産ってトップクラスのデザイン力ある印象だったのになぁ
連投すまんが、コンセプトではまだルーフ後端からテールランプときて
サイドキャラクタラインへの線のつながりがあったけど、市販モデルじゃ
線がブツブツに切られて全くつながってない
テールランプの形に全く必然性がなくて雑然としたイビツな感じしか受けないわ
これは稀に見るほどの駄作じゃないかね
日産頑張れよ…
一生懸命がんばったのに・・・(つω;)
キャラバンの事もあるし、実は狙いなのでは?
ラクティス、フィットと見比べると似てる箇所があるけど僅かにこっちがキレイ、みたいなw
個性は現行の方があるね。
ジュークやキューブと正反対のコストと売る為のデザインという印象。
コンパクトカーに個性なんて要らないですかそうですか。
ティーダ廃止で新型ノートに一本化らしいが、
どっちかというとティーダの方向性を突き詰めてほしかったな
面のつながりとかムラーノに近い日産ぽさがあったのに
今回はグニョンムニョンな曲面でまとめないのね。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/17(火) 20:16:20.76 ID:powhQ3Q20
それムラーノのどこが悪いのか指摘したことにはならないよね
ムラーノいいじゃん
好きだよ初代
でも中古下取り査定低いから売れないね
庶民はトヨタ選んじゃうよね
ハリアー!!
ヘッドライトにグリルを重ねるのはいいとしてもなんだか漫然としてて思い付きの域を脱してない感じだなあ
まずアウディの縦に大きいグリルに対抗したい会社が何社かあって
ちょと前までのプジョーとマツダは
ロワーグリルを横長にしたせいで顔みたいになってしまって
日産はそれとも違ったことがしたくて
アッパーグリルを横長にしたらライトに食い込んだ
という感じか
インプレッサスポーツのドアサッシとクオーターガラスとの段差が気になる
あれさえなければ良作なのに惜しい
つうか局面とパーティングラインのお遊びの延長線上でしょ
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/19(木) 22:55:02.63 ID:DNu0ihnf0
決してデザインが悪いわけじゃないのに、なぜだろう、全く魅力を感じない
890 :
821:2012/07/19(木) 23:45:30.51 ID:RvXO/uHTP
まるでオロチをパクったみたいだ。
狙いすぎというか、成金趣味というか…ホイールなんか型落ちクラウンのVIP(笑)を思い出す
中傷するときのボキャブラリーって
本人の門地が如実に表れるよね
明らかにフェンダーミラーが浮いてる
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/20(金) 10:01:22.27 ID:K2voPq9n0
すぐどっかに引っかけてもげたり駐車中に子供に取られたりして無くなりそう
昨今のAピラーが前に出てる車だとフェンダーミラーにしたら却って見にくくなるけどな
つーかスタイル的にはスーパーカーと言うよりは昔ながらの公道走れるCカー
っぽいけど、今でもルマン等の耐久レーサーってフェンダーミラーは珍しく
無くね?
エンジン含め、中国製品を日本で組み立ててただけの似非日本製カローラを指名買いって
どんなこだわりだ
中国製しか買わないとかそんなのかな
こうやって部分だけ見ると
綺麗にデザインされてるんだけどな
全体で見ると恐ろしくプロポーションが悪い
フロントオーバーハングの長さって四駆には構造上必要なんだけど
フンイキでアウディを誉めてる人達ってなぜかそこを叩かないよねw
>>901 >フロントオーバーハングの長さって四駆には構造上必要なんだけど
ジープ系…
このスレ的に叩くところじゃないからな。逆にA4やカローラ、プジョー301が
フロントオーバーハングを詰めたからって手放しに褒められるわけでもないし。
ブレラみたいにオーバーハングが長くても鈍重に見せないデザインのほうがすごいと思う。
ティーダに乗ってる人がNewノートに乗り換えるとは思えない。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/22(日) 00:15:07.44 ID:rIQyQYZo0
>>904 Newノートはラクティスのパクリにしか見えない
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/22(日) 06:26:11.81 ID:xSZHp2Qw0
>905
ラクティスも、二代目はフィットの丸パクリだけどね。
>>889 わかる。何なんだろう。嫌いではないし、マシンとしての実力も超一級なんだけど、
アストン、ランボ、マクラーレン辺りの方を好んでしまう。
サイドの抑揚が薄いってのはあるかな。
>>899 そういうこまけー話は美人車で語れ。
ブスがお肌の手入れちょっと頑張ったところでたかが知れてる。
仕切るなヴォケ
で、ございます。
こまけー話通じない人って
とりあえずスーパーカー挙げて分かったようなつもりになるよね
とりあえずトヨタを馬鹿にしてれば通ぶれるんだろうね
>>909 実用車を語るあなたは通ですねw
>>910 プリウス厨うぜえwww
ハイブリッド補正でカッコイイと錯覚してるだけ
CGで奥山さんが言ってたデザインを2週間でした車出してる日本のメーカーってどこ?
トヨタに決まってるじゃん
車種の多さと期間短縮のメリットが必要なのって。、
聞かれなくても
「前から荒らしまくってたアンチプリウスと同一人物です」
って自分から言っちゃうとはね
やっぱ荒らしをするような奴ってのは特定の一人だ
プリウスのデザインとかプロの目から見たら素晴らしいのかもしれないけど
俺みたいな一般の車好きの目から見たらカッコいいとは思えないけどなぁ・・・
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/23(月) 15:48:04.92 ID:yuHzoNiR0
カーデザインにたいして興味のない人からすればミツオカって特別なメーカーに見えるらしいな。
商売のやり方としてはオリジナリティがあるかもしれんが、スタイリングという意味ではオリジナリティないよ。
オロチは別だが、あれはあれで自己満足の世界だからなぁ。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/23(月) 15:55:06.63 ID:yuHzoNiR0
>>901 アウディはFR的なプロポーションに近づけようと頑張ってると思うがな。
A4も現行でかなり頑張ってきたが、スタイリング的には正直、先代初期の
無機質でカチっとしたスタイリングの方がクールでよかったな。
全体との調和に欠けるLEDのディテール遊びもなかったしな。
>>903 ブレラは最初のコンセプトがFRだったせいか、FFの市販版は鈍重に感じてしまうわ。
>>917 オロチも含めて残念ながらコスプレにオリジナリティもデザインもありません
920 :
元ト○タ:2012/07/23(月) 19:35:26.72 ID:ER2MA+dd0
俺の知る限り、ヨタで2週間でデザインは聞いたことも見たこともない。
開発プロジェクトというのはあらかじめ生産までのスケジュールが全部決まってる。
マイチェンでバンパー変更でも最低1ヶ月はかけるよ。というかそれくらいは
普通にかかる。デザインだけすりゃいいと思ってるかも知れんが、モデルで確認して
設計にお伺いたてる、駄目だし修正やってると偉いヒトが見に来てここはあーだこーだ
文句言うだけ逝って帰る、それをまた修正してると設計が来て、こりゃアンダーテーパーだ。
といってまた修正。徹夜決定。モデラーは激怒。なだめるために夜食差し入れ。
現実はこうだよ。 2週間では無理です。人間がデザインしてクレイ削ってるわけだから。
奥山氏が何を指して言ってるのか判らんが、ショーカーのような納期の厳しいのは
ありえるな。 でもヨタは現在 「神輿」は外注してるはずだ。
>>920 横からですまんけど、クレイモデルの制作・検討を廃して全て3DCGのレンダリングでプレゼンを行って
開発期間圧縮!みたいな記事を1年ほど前に読んだんだけど、そういう事ありえるのかね?
その記事読んだ時は、おいおい幾ら何でもそれは無理じゃないの・・・と思ったんだけど。
初代bBのことだろ
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/23(月) 23:07:01.82 ID:UI/2wP070
だっせぇ・・だせぇフィアットみたい
悪くはないと思うけど。
ルーフ後端を下げるよりハッチ上端を丸めるほうがいいと思うけどね。
インパネがひどいことになってるな。
センターメーター(笑)は廃止しろよ
そしてステアリングの目の前は写真立てと携帯置場か。
まあ大事なメール来てもすぐ分かる方がいいしね。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/24(火) 23:14:30.27 ID:A4BURa9u0
>>928 センターメーターを廃して運ステアリング前に写真立てと携帯置くってことは、
メーターフード無いに携帯と写真立て置くってことか。
斬新だな。
クレイモデル全廃か。ありえないな。
いくらでかいスクリーンに精巧なサーフェスモデルでもってプレゼンしても、スタイルの良し悪しくらいしか見えてこないしな。
新GSとLF-LCはよく見るといいな。じわじわ来るわ。
>>931 up!とかirocの感覚でgolfのことかと思って昨日記事を見てたけど
新興国向けの廉価盤だったのか、どうりでCピラーの丸つこさと、デシルバ顔のVOLKSワーゲン特有の直線美がチクハグになってるわけだ。
ダイハツあたりがこういう直線と曲線のまぜこぜ作るよね。
GSは、このスレではボロクソに言われてたような…
アンチトヨタ一人の暴言がこのスレでは総意になるのか
GSについて真に評価すべきはエクステリアよりインテリアだと思う。
937 :
821:2012/07/26(木) 01:41:50.09 ID:INuXB4akP
>>932 GSって100回見たけど、プレデターと区別がつかねぇ。
938 :
元ト○タ:2012/07/26(木) 13:01:45.60 ID:WmpH4qWN0
遅レスだがクレイモデル廃止は絶対出来ない。
ただし3D出力したモデルをいじくり回す時間が減ってるのは確か。
Σ口 しぐまぐち
>>938 ではwikipediaの初代bBの項目にある
>なお開発にあたってはベースの初代ヴィッ ツが存在していたこともあり
>試作車を製作 せず、CGで作成されたバーチャル クレイモ デルを用いた
>「フルデジタル設計」で製作 されている。
ってのは間違いなの?
今は3Dプリンターがあるだろ
3Dプリン
>>940 誰もウソだとは言ってないではないか。
実例もあるしね。
しかし、それがクルマのデザインかと言われると違うよね、とみんな思っているはず。
京劇入ってるよね。GS
>>924 > 適度な今風のいかつさもあり
(略)
> いいデザインだと思ってたのに
・・・
>>946 今はフルCGでもアリゴリズムで自然な表情を出すことができますよ。
ただし、立体への削り出しでそこまで精緻な出力をら再現できないから、人間の手による仕上げが必要だと思います。
量産用の型を人の手作りモデルから直に取ることはないよ?!
金型自体は量産するものでは無いかまら今でも手作りだろ。少なくとも研磨
くらいはしてる筈。でもそれはあくまで技術的に可能か不可能かの問題であって、
今言っている人の手が介入すべきみたいなべき論とは違うと思う。
金型自体は経験豊富な職人の手が入るけど、要はモデラーが手作りしたクレイモデルを直に金型にはしませんよという意味。
クレイからデータ起しなおさないと後の設計できないし、いくら凄腕のクレイモデラーのモデルでも自動車の面質としてはあやふやな所があるし。
んじゃなんのために
クレイモデルつくんの?
ついにLSにもスピンドルグリルが採用されたけど、
社長クラスの人があんなDQN車みたいなのに乗るかな?
LSは、Sクラスや7シリーズと同クラスの車だと思ってたけど、トヨタ的には違うのか?
スピンドルグリルか
RXやらに採用されてる上下2分割はまあまあ見れる。
あれでもうちょい> <を下に下げて、
普通のグリルちょっと弄りましたにすれば
スーツ着た社長クラスでもいけそう
今の奴は確かにDQN車くさい
素人が其処だけ個性だす為に弄りました感がある
大企業の役員はあまり高い車乗らないしな
DQNじみた中小企業の社長が主な客なので新LSも問題なく売れるでしょう
>>955 そんな所だね。年の人にはマジェスタあるし。
逆じゃね。首相専用車みたいに敢えてセンチュリーを避けてLSに切り替える
みたいなケースが増えているのでは?
>>955 そうなんだ
それだったら今のでいいと思う
LSもマジェスタ、ロイヤル、アスリートみたいにバリエーション作ったらええやん
正直、高級車のグリルなんてメジャーな外車でヘンなのなんかたくさんある
レクサスが新興ブランドだから先入観で叩いてるだけだろ
ブランディングにおいて継続は力なり
ドイツ豚の腎臓も信心から
>メジャーな外車でヘンなのなんかたくさんある
じゃあコレを語ってくれと
もし
>>960の最後の行の隠喩から分からないようなら
その程度の頭で国産車を叩いてたというわけだ
インビテーションが新ノートになったんだね。
もっと鮮烈な印象を受けるかと期待したけど、それでも綺麗だし
バランスよくていいな。CMの車体が白なのがいけない気もする。
メカにも特徴があるみたいなんで楽しみ。
あとekワゴンを日産がデザインしてるとか読んだから期待してる。
フリードやラクティスなど力作の後なのと
日産だからという期待もあってフーンという印象だな。
スバルがデザインしたというなら絶賛しただろうけどw
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/29(日) 19:29:03.17 ID:vkipb+sG0
>>964 ノートはスカッシュラインの下側が全体のスタイリングに馴染んでなかったり、
遠目に見てヘッドライトへのグリルの食い込みが遠目に見てぼやけるくらいの方が
個人的に印象よかったり、ディテールの新しさの演出が小手先感があって微妙だ。
しかし、フリードやラクティスもとても力作と言えんと思うが。
>>964 確かにスバルのデザインから考えれば結構いい線、と思えるw
新インプレッサは実物が写真以上に冴えないね。
前後オバフェンとバンパーのラインがレガシィ以上にそり立っていて
ちょっと上方から見るとハコみたいに全体の塊感が無くて味気ない。
あのフェンダー処理止めた方がいいと思う・・・
雑誌でスペイドの写真みてアホなデザインだと思ったけど、
テレビCMはインパクトあっていいなw あれ見て興味持つ
人は多そうだ。
968 :
名無し:2012/07/30(月) 09:36:55.00 ID:MpLNASsp0
次期アテンザどうなんだろう。
高級感出てるかな?
マツダはアテンザをうまく作ったよ
あとは日本人がFF高級車というものを受け止められるかどうかだな
多分受け止められないでしょう
そして欧州では普通に508やラグナやモンデオと競合していくでしょう
>>960 キドニーとスピンドルを一緒にしたいのかw
あれは基本四角だから四角い車にわりと収まりが良い
スピンドルなんて収まってもいねーし流れもへったくれもない
DQNの改造車とどうレベル
デザインには経路依存性という性質があるんだよ
元々アリストとアルテッツァは逆台形のアッパーグリルと正台形のロワーグリル
その間をブラックアウトさせるようになったのは文脈上おかしくない
その流れを無視して四角だの安易な言葉に逃げてはいけない
それは結局BMWのデザインではなく権威を誉めてることにしかならない
>元々アリストとアルテッツァは逆台形のアッパーグリルと正台形のロワーグリル
>その間をブラックアウトさせるようになったのは文脈上おかしくない
しかし上手い事纏まってないね
BMWなんて好きでも嫌いでもないんだが
権威を誉めてるとか言われてもね
文脈上可笑しくなくてもあれじゃあただのDQNカー
最近ではBMWよりアウディのほうが顔面にインパクトを求める傾向があるな。
5尻やZ4なんかはバングル時代よりエレガント路線だし。
LSやRXはただのスモールmcなので小手先の改造以外の何物でもないが
GSやCTは顔以外にも新しいことにトライしてるし
それなりにきれいにまとまってると思う。
>>928 そのうち三面鏡とメイク道具ボックスとドライヤーコンセントつきそうで怖い
コンパクトカーではどれがベストだと思う?
自分はプジョー106が至高に感じるんだけど。
次点は現行デミオだけど、なんか抜けてる感じがするんだよね。
マイクラC+Cが一番おしゃれだし(震え声)
初代ヴィッツ
俺106所有してたけど、106って言ってもスポイラー付のスポーツグレード限定でしょ?
ベースモデル基準で言えば過剰なツリ目の元凶扱いの206の方が個人的には良い
206は無理のないデザインで綺麗に纏まってると思う
>>979 うん、まぁ基本的には正規で入ってるS16のことだね。
でもたまにテレビや映画で見る海外の街の素の106も悪くないと思うけどね。
S16限定で言うと、あの踏ん張り感とか国産コンパクトのスポーツVerにもないと思うんだよね。
あととにくかく全体的にまとまりが良くて綺麗だと思う。
206もスタイルはいいと思うんだけど、なんか安っぽく見えるな。
206の路線変更に着いていけた106、306乗りってどのぐらいいたんだろうな
それまでの積み重ねをほとんど全部否定したからな、あれ
まちがいなくスイフト。ガキっぽくなく、洗練されてる。往年のプジョーの現代版といえば大袈裟か。すべてのラインが整ってる。
そうかなぁ
ドアミラーまわり見てると
イラっとするわ
スイフトはFオーバーハングの長さが目立ってバランス悪い
ヴィッツやコルトのほうがよい
LS
私は何か悪い夢でも見ているのだろうか
スズキなら、スイフトよりはスプラッシュの方が整って見える
タイヤの踏ん張り感のあるデザインって小型車ではなかなかないよね
オペル版のアギーラのほうが洗練されてるけどね
106は3Drがいいよね。
5Drなら地味だけど先代のフィエスタもいいよ。
コルトはちょっとボディー下部の締まりが無いのが惜しいな。
地元じゃ106は珍走御用達だわ。夜中にブンブン五月蠅くてかなわん。
とは言え国産は2枚ドア車は壊滅状態だから珍走DQNに目付けられて
も仕方ない。
なんでここまで4枚ドア車ばっかりなんだろ。
北米みたいに2枚ドア車売りにくい事情でもあるのか?
そりゃオタク以外にはなんでこの車は後ろのドアがないんだろう…で購入候補から外されるからでしょ
ボディを2種類作らなくて済むならメーカーもその方が楽だし
新型クリオも4ドアオンリーみたいだしヨーロッパでもそうなっていくんじゃないかな
普通に考えてやっぱり2ドアは不便だし
991 :
名無しさん:2012/08/01(水) 16:53:39.59 ID:P1eG1+X20
オリ韓選手の骨格はいいデザインだな。抗議してたやつとか。
韓製品のデザイン性と韓選手の身体バランスの良さがダブる。
シンプルってことだな。おっぱいやお尻が出っ張ってない。
>>728 ポルテはどう見てもセラのデザイナーと同じだよな。
オレは好きだ。
正解
今だから話せるけど
セラのコンセプトモデルは
イタルの持ち込みです
グラスエリアを拡大して
キャビンをまあるく
キャノピー風に魅せるのが
当時のイタルのテーマだった。
SVXもイタルデザインです。
SVXはカッコ良かったなあ。
子供の頃親父に「あれ買い替えて買い替えて」って言ってたけど却下された。
いままで気にしてなかったけどポルテいいよな。
イタルっぽくないつーかジウジっぽくないけど。
SVXは文句なくカッコイイ。
国産車で俺のベスト5に入るわ。
次スレはよ。
>>996 後席に子供乗れないこともないけど
当時の感覚では3.3Lって贅沢だったかも
レクサスとインフイニイテイが喧嘩
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。