【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【PIRELLI】[0112]

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/10(火) 16:30:18.22 ID:RzxIbstK0

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/10(火) 16:36:25.91 ID:RzxIbstK0

＜主要海外タイヤメーカー日本向けホームページ＞
●ミシュラン
　http://www.michelin.co.jp/
●ピレリ
　http://www.pirelli.com/tyre/jp/ja/homepage.html
●コンチネンタル
　http://www.conti-online.com/generator/www/jp/jp/continental/tires/general/home/index_jp.html
●グッドイヤー (住友ゴム工業)
　http://www.goodyear.co.jp/
●ダンロップ (住友ゴム工業)
　http://tyre.dunlop.co.jp/
●クムホ
　http://www.kumho.co.jp/
●ハンコック
　http://www.hankooktire.co.jp/

＜主要海外タイヤメーカー Global Site＞
◆MICHELIN
　http://www.michelin.com/
◆PIRELLI
　http://www.pirelli.com/tyre/ww/en/homepage.html
◆Continental
　http://www.conti-online.com/generator/www/start/com/en/index_en.html
◆GOODYEAR
　http://www.goodyear.com/
◆DUNLOP (EU)
　http://www.dunlop.eu/dunlop_euen/index.jsp
◆KUMHO TIRES
　http://www.kumhotire.com/main.jsp
◆Hankook
　http://global.hankooktire.com/Main/default.aspx

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/10(火) 16:37:06.30 ID:RzxIbstK0

それでは、マッタリと行きましょう。
メーカーサイトのURLも、随分変わっていました。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/10(火) 18:00:35.89 ID:r9oESyvd0

>>1
乙であります！

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/10(火) 23:51:17.27 ID:Z9XbP1jc0

>>1
乙であります！
URLチェックも乙であります！！

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/10(火) 23:59:05.90 ID:FNGgnIWP0

>>1
乙であります！
MiのPS3は本当にやわらかいな～
明日、ちょっと高速道路で、高速走行試してみる

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 00:10:20.84 ID:MCc11J5d0

>>1-3乙

Michelin最高
Pilot Primacyは俺的最高傑作タイヤ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 09:13:39.71 ID:NABYUkAxO

>>7同意
俺は履き潰したPrimacyを部屋に飾ってる

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 19:02:24.00 ID:t9FXRjCF0

レグノからの履き替えで無印Primacy的な物を求めてPS3にした。
サイズによりけりかもしれないが、205/55-16位ならばスポーティー・
コンフォートと言い切って良いと思う。

荒い路面での高周波音以外、全ての面でレグノを上回っていると思うし
おまけに値段は半額近かった･････

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 22:06:01.84 ID:hIAsGAGe0

ミシュランはバランスがいいんだよな。パイロットシリーズは特に。

レグノだのポテンザだのは、その逆の印象しかない。
ある面はよいけどほかの面がすっぽり抜け落ちてる的な。プリウスみたいな極端さ。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 03:52:07.68 ID:11wRjIY70

インサイトと間違えてね？
ホンダHVは燃費だけの車だけど
トヨタHVは燃費とパワーを高次元で両立している
似ているから間違えたんだろうけど
プリウスをパクったホンダは本当に恥知らずだよ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 08:40:57.28 ID:WJW20FCO0

>>11
CR-Zが燃費だけのHVと言い切るんだなw
無知な奴だな。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 10:34:41.22 ID:MZuhoW2a0

>>12
あぁ、燃費とカッコだけのHVだったなｗ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 16:38:56.07 ID:G+J0ScQo0

プリウスは極端な車だと思う
燃費に特化していて乗り心地はカローラ以下というアンバランスさとかが

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 17:15:35.53 ID:+zu4YIo5O

そういえばインサイトも欧州で酷評されていたね
だから俺たち欧州タイヤ乗りの感性にも合わないだろうね

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 17:43:17.34 ID:+zu4YIo5O

プリウスのベースは欧州戦略車だったよね
純正タイヤもミシュランだし

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 17:59:30.51 ID:G+J0ScQo0

プリウス純正はミシュランだけじゃない
トーヨーとかの場合もあり、購入者はタイヤまで選べない
ミシュが付いていたら「当たり」と珍重される

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 18:45:45.32 ID:dXuVMWQai

>>16
そのミシュランが86に採用されてるんだっけ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 18:46:25.48 ID:L7xwrIrr0

PS3ってパイロットスポーツシリーズって感じがしないんだよなぁ

ポテンザやアドバンにもなんでこれが？ってのあるけど。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 18:48:39.15 ID:Q/mrSjczP

>>18
俺が見たヤツはヨコハマだった

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 19:14:50.37 ID:dXuVMWQai

>>20
17インチがミシュランのHPで、16インチがヨコハマのdBだったような。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 21:27:20.91 ID:Q/mrSjczP

>>21
あー見たのGだから16インチだねｽﾏｿ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 21:34:12.29 ID:dkA2nH1XO

PP2からCINTURATO P6への交換ってどうでしょうか？
ちなみに、PS3には、該当ｻｲｽﾞがないです。

24 ：【東電 83.3 %】：2012/04/14(土) 11:31:35.52 ID:IRFvHPCx0

田舎のコンビニの外壁一面にＧがいるのに気付いたときはマジびびった。
夕方だったからすぐにはわからなかった。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/14(土) 13:46:55.45 ID:NEdbkbDUO

昨日タイヤ屋に行ったらContiのPremiumContact 2って奴が格安で売ってたんだけど、此のタイヤってどんな感じかな？

ググってもレビューが余りなかったけどエコタイヤ系？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/14(土) 15:09:32.92 ID:0CHHVa280

マジレスすると、すごくいいタイヤ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/14(土) 15:10:01.00 ID:0CHHVa280

どこでいくらで売っているか教えてほしいレベル。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/14(土) 16:38:40.72 ID:NEdbkbDUO

>>26

オススメタイヤって事ですか。

因みに大手中古タイヤ屋で物は新品で4セット29400円でした。
但し前後10年11年の製造違い。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/14(土) 16:39:11.46 ID:DR6oPtOo0

>>25
履き替えて１マン５千キロぐらまで静かでなかなかよかった
今はゴーゴーうるさいけど、まあまあいいタイヤだと思う

30 ：【東電 83.7 %】：2012/04/14(土) 17:21:37.42 ID:IRFvHPCx0

>>25
格安だったのか？
普通なら高いぞ。
名前からコンフォート系を連想しそうだが、
そんなにコンフォートではない。
結構ゴツゴツ系。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/14(土) 17:42:10.13 ID:NEdbkbDUO

>>29 30

硬めで、ゴーゴー五月蝿目だけど良いタイヤ …。φ(..)ﾌﾑﾌﾑ

サイズが185/60/15

その場で価格ｺﾑで調べたら一本1万2千前後って出てましたので、四本で3万切ってので格安だなと悩んでましたが参考になりました。

明日さっそく買いに行ってきます。

ありがとうございます。m(_ _)m

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/14(土) 17:49:16.63 ID:0CHHVa280

プライマシーだと物足りない人にちょうどいいキャラ。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/14(土) 20:57:37.57 ID:GpYjybbb0

CPC2の特長はドライ&ウエットでの、操縦性や急ブレーキの制動距離の短さといった、
タイヤとしての基本性能が非常に高いこと。
その分ノイズが犠牲になる、と考えた方が良い。
ただし、今となってはアクアプレーニングに対する余裕はさほどでもない
(派手に水飛沫を上げるような水たまりはハンドルで避けるか、
水飛沫が上がらない速度まで落としなさい、という意味だろう)。
さらに言うと、転がり抵抗も小さくないし、磨耗もけっこう早い。
つまり、コンチネンタルは何より、基本性能を重視するタイヤメーカー、と言うこと。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/14(土) 21:47:14.08 ID:i3bKUJ2G0

>>33
コンチにたいする印象そのものだなー
うるさいとは言っても、静かなクルマなら気にならんレベルではない？
コンパクトだとてきめんうるさいけどw

35 ：【東電 81.0 %】：2012/04/14(土) 22:47:11.47 ID:IRFvHPCx0

エナジーセイバーよりは静かですよｗ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/14(土) 23:22:28.05 ID:EDNtAr830

>>35
うちは、現行デミオにコンチエココンタクト3,現行MPVにプレコン2はいてます。エココンタクトの音と、ちと街乗りで堅いのの他は概ね満足しています。
セイバーってそんなうるさい？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 06:03:06.48 ID:WnR24JyZ0

CPC2で出るノイズを具体的に言えば、荒れた路面でのヂャラヂャラ音と、
高速道路でシャーという高周波音(ピッチノイズやパターンノイスといった類)が出る。
ピッチノイズやパターンノイスを消すにはブロック剛性を落とすのが手っ取り早いが、
ブロックが腰砕けして接地面積が減り、性能に悪影響を及ぼすからね。

ちなみに、ADACのテスト結果を見ると、CEC5だと転がり抵抗や磨耗、
ノイズが良くなっている反面、性能がやや犠牲になってるようだ。
つまり、コンチネンタルにしては甘口のタイヤと言っていいみたいだ。

あと、エナジーセイバーは14インチと15インチ以上で別物と考えているんだが。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 06:43:47.13 ID:SediyfJJ0

みんから見てると、ENERGYのXM1はうるさかったけど、SAVERになって静かになったっての目にするんだが実際どうよ？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 09:18:46.51 ID:5rS2KFKFO

プリに履いてるけどロードノイズは差ほど気にならないかな。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 09:53:32.14 ID:8t8jdx3T0

えーっと、結論はピレリが良いって事か？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 10:43:32.82 ID:xzwn/uy+0

>>38
逆だと思う

42 ：【東電 69.6 %】：2012/04/15(日) 13:45:12.05 ID:JXsyo1Oh0

>>37
トレッドパターン違うしね。
最近パターンがもうひとつ増えたようだが

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 17:56:59.32 ID:jij5GAg30

>>38
静かになったのは、エナ3 -> SAVER では？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 18:42:03.05 ID:KW9nGlfXO

交換につき、相談します。
高速での安定性・ウェット性能・寿命を重視します。下記の中からだと、どれがオススメですか？
ENERGY SAVER
CINTURATOP6
Conti Eco Contact5
Premium Contact2

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 19:05:43.53 ID:vsFz7qSP0

高速での安定性・ウェット性能・寿命の優先順位を教えて下さい。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 19:19:32.34 ID:KW9nGlfXO

>>45
寿命
高速での安定性
ウェット性能

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 19:27:55.63 ID:ENvplXQn0

>>46
安全を考えると優先順位は真逆だけどなｗ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 19:39:39.42 ID:vsFz7qSP0

優先順位を踏まえ、いろいろ集めた情報だけで判断すれば、
個人的にはエココン5かなぁ?

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 20:34:27.77 ID:mmQPEr/90

だれかミシュランのバン用タイヤ売っているトコ知っているヒト
いたら教えてください
純正で、付いていたんだが、これを超えるタイヤ見たことないｗ
乗り心地良し、耐摩擦性良し、ヒビ割れは・・・まあ、しかたないっスね（笑）

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 20:34:34.90 ID:y3D+9Pz4O

>>44
サイズがあればPS3

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 20:50:05.94 ID:0Y97/joT0

>>49
普通に注文でおk。
たしかに他のメーカーの手抜きが良く分かる分野のタイヤだね。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 20:55:22.17 ID:KW9nGlfXO

>>50
PS3には、該当ｻｲｽﾞがないので、4種類に、絞りました。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 20:56:29.03 ID:5rS2KFKFO

31です。

本日Premium Contact2を装着しました。
乗って直ぐに感じたのは5年履いたポテンザRE080からの比較で申し訳ないですが、CPC2は地面をしっかり掴んでるなって感じがしました。

此処での評価通り良いタイヤでした。ありがとうございます。
親の買い物車なんで当の本人にはイミフかも知れないですが良い買い物でした。^_^

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 22:18:02.89 ID:qSg9JJmJ0

>>53
良かったですね。車はスイフトかな？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 22:50:53.86 ID:pl/N2HX10

先日、タイヤサイドのひび割れがひどくなったため
このスレで勧められたＰＳ３へＥＣＯＳから履き替えました。
段差を越えた際の突き上げと「コポッコポッ」と言う音が少し大きくなりましたが
一番気になっていたロードノイズが減った事と交差点などで曲がりやすくなりました。
初めての海外メーカーでしたが、好印象です。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/15(日) 23:09:06.29 ID:5rS2KFKFO

>>54

ありがとうございます。

良く車種が解りましたね(笑)

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/16(月) 00:11:11.71 ID:cKuH8RbIO

>>55
走行距離が進むと更に印象が変わるよ。
自分は雨の高速道で感動してしまった。

58 ：【東電 80.5 %】：2012/04/16(月) 14:58:08.01 ID:eoBXzTEP0

>>56
ｗｗｗ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/16(月) 23:55:55.74 ID:fc8BDq6GO

PS3は本当に長持ちするな
NEROを一年ジャストでスリップまで履き潰したが、PS3は一年経ってまだ5部山だ
タイヤとしての基本性能はNEROのが一枚上手だけど

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/17(火) 01:56:08.72 ID:WhUkkJx00

溝がなくなることより
サイドのひび割れのほうが心配になるほどだな

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/17(火) 07:11:14.81 ID:BrJ0BXpx0

>>59
PS3とNEROでNEROが基本性能が上？
俺は全く逆の感想を持ったのだが。
PS3の方が1.5倍高価でも、次も100％PS3を選ぶと思う。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/17(火) 11:21:13.35 ID:HfRU8b+IO

>>61
18インチ以上のを履かれてるとかかな？
俺は16インチなんで廉価PS3だからね。安物です。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/17(火) 12:08:21.08 ID:BrJ0BXpx0

>>62
うんにゃ17インチ
NEROの方がいいと思えるなら安くて済んでいいとは思うが
例えばグリップにしても、単純に急ブレーキ踏むだけでも差を感じない？
もちろんPS3の方がグリップ高いという意味で。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/17(火) 12:34:43.20 ID:HfRU8b+IO

>>63
俺は急ブレーキ踏むにしてもギュウっと踏むから(急ブレーキでも踏力最大まで0.3秒くらいはかけるかな)、
NEROのたわませ方が合っていた気がする。
2者の比較では縦最大グリップはNEROのが上だと思う。ただし冷間時はPS3の勝ち。

横グリップはPS3の勝ちだね。毎日通るインター出口がほぼ同心円でNEROは85kmで鳴き出したんだけどPS3は90kmくらいかな。

耐ハイドロはNEROはスリップ出ても台風直撃の名神でも不安は無かった。
PS3は縦ミゾが1本少ないぶんどうかな。使ってみてのお楽しみ。
ウェットは試さないから分からないや。

直進性と静粛性は空気圧上げてるのもあってNEROの勝ちだね。PS3はピョコピョコするし、ややうるさいと感じる。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/17(火) 18:15:35.38 ID:eAPnyXGv0

cinturato P7で205/55R16を買おうかと
思っているのですが、これって同サイズで速度記号がH,V,Wと3タイプもあるんですね。

で、質問なのですがやっぱり対応速度が異なることで、乗り味とか変わるものなのでしょうか？

勝手な想像なのですが、W規格へ近づくにつれ、サイドウォールががっちりする半面、重量が嵩むのかな？とおもっているのですが。

あと、中華製をさけるなら、最初からメーカーOEMタイプをするのも手段としてありなのでしょうか。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/17(火) 21:44:53.08 ID:lQwNFZA30

私もP7とPS3、とっても迷ってPS3にした。
（最安価格ベースで買う事を考えると）中華を避けたい事もあってPS3になった。
後悔はしてないけど･･･

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/17(火) 22:22:57.06 ID:dp9HlbM40

>>65
スピードが上がることによる遠心力で変形するのはトレッド。
ラジアルの場合、タガになる部分（ベルト）を固めるから、
サイドウォールの硬さとは独立していると思っていい。

サイドウォールの硬さは性格付けの問題だから、
VレンジのスポーツタイヤよりWレンジのプレミアムタイヤの方が
サイドウォールが軟らかいことはごく普通のこと。

トレッドが安定する分、たたく硬さがあっても速いレンジの方が好きとか、
好みの部分で差があると思うけど、
昔HとVで結構違ったから、以来Hを履いたことがないや。

前のP7は、MOにすればドイツ製レーヨンが来るとかあったけど、
今はどうなんだろう。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/17(火) 22:43:12.73 ID:Lc4ZFDfd0

自分もCinturato P7とPS3迷ってP7にした

値段もあるけど
快適性重視、グリップはほどほどでいいと判断したのと
PS3は転がり抵抗が高く燃費が悪い
17インチ以下は生産がアジアというのが気になったので

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/17(火) 23:34:35.44 ID:EdhnuNRz0

ん？
快適性重視ならP7よりPS3だろどう見ても

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/17(火) 23:41:29.43 ID:IwMslMvz0

>>69
>>68は快適性のみで選んだ訳じゃないだろ。

>PS3は転がり抵抗が高く燃費が悪い
>17インチ以下は生産がアジアというのが気になったので

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/18(水) 00:02:19.14 ID:lQwNFZA30

P7は以外と転がり感が良いのかナ･･･
PS3は確実にタイ製と判っていても、大勢の評価を信じるならば不安は無かった。

消耗品や洋服なんかでは中華でも結構という性質だけど、
タイヤと子供に食わせる食品だけはどうしても抵抗あるよ。
中華官僚の品質管理とタイやインドネシアの欧米的なTQCでは
大きな隔たりがあると勝手に思ってる。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/18(水) 02:34:59.29 ID:Qgte2+el0

エコピアEP１００からPS３に変えたけど2km/Lも変わらんよ
20km/Lから18km/Lだから10%くらい
エコタイヤだからといっても劇的に燃費が良くなると言うことは無いよ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/18(水) 02:45:03.75 ID:/oujjElK0

Cinturato P7は快適性高いと思うよ。
無印P7から履き替えての比較だが、すごく良くなってた。
騒音はかなり低くなってるし、無印よりしっとりした乗り味だし、
燃費も良くなったし。コンフォート&エコタイヤとして気に入ってる。
PS3と比較した場合どうかはわかんないけど。
PS3ってスポーツタイヤじゃないの？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/18(水) 05:25:01.96 ID:dmqbztOb0

>>72
タイヤだけで10%燃費変わったらすごいだろw

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/18(水) 06:50:07.96 ID:sYsXoAr+0

チンチュラートは、ピレリ渾身のタイヤだけど、パイロットスポーツ系と比べるのは？って思う。
　

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/18(水) 07:33:37.83 ID:DXU2oN8b0

65です。>>67さんの解説とてもわかりやすいですね。ありがとうございます。

このクラスでH規格!?と思い、実際安いので、気になり書き込ませて頂きました。
今まではいていたタイヤはV規格だっので
、cinP7でもV規格にしようと思います。

先に書いた本文には触れませんでしたが、
自分もPS3との比較をしています。
が、PP2後継のためか、タイヤが重くなっているという話、規格もWなんで1.3tに150psそこそこの国産車にはオーバースペックだろうと想像wし、cinturato優位といったところです。

ちなみにタイヤ選択の優先順位は、予算の中から選べる範囲でスポーツかコンフォートかといったカテゴリーよりむしろウェット性能とライフ、そこそこ楽しめるハンドリングに静粛性。

ただ、やはり命を背負うものなので、
可能な限り支那製は避けたい。
タイ製はダメとは言わないが、これまでずっと欧州製を履き続けて来たので、そこはこだわれるのならこだわりたい。ここは個人的心情なのでチラ裏程度と思って頂いて結構なのですが。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/18(水) 07:35:01.40 ID:x+CjB1zX0

>>72,74
エコピアで+5%、P3で-5%ってことなのでは？
(もちろんプラスが良い方)

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/18(水) 08:54:43.13 ID:uKav+2wPO

>>76
その選択肢だとPS3ドストライクなのでは？
自分は16インチのタイ製だったが、それまで2セット連続で履いた無印プライマシで感じた回転のスムーズさや、バランスウェイトの少なさは変わらなかったよ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/18(水) 12:39:34.02 ID:Zlj2UWAM0

ドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
225/45R17　１００ｋｍ／ｈからのドライ制動とウエット制動
http://minkara.carview.co.jp/userid/218753/blog/25622715/

Pirelli Cinturato P7 35.1m 45.3m OK
Uniroyal Rain Sport 2 36.5m 44.6m OK
Bridgestone Potenza S00136.5m 45.4m OK
Toyo Proxes T1 Sport 36.9m 46.8m OK
Michelin Primacy 3 37.5m 46.3m OK
Falken Azenis FK453 38.1m 49.4m 要注意
Yokohama Advan Sport 38.8m 49.4m 要注意

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/18(水) 13:16:52.89 ID:gFKCqK330

>>75
このタイヤの比較対象はプライマシーＬＣですよね？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/18(水) 21:17:29.67 ID:982bswUCO

>>48
44です。
アドバイスありがとうございます。(遅くなってすいません。)
昨日、ｴｺｺﾝ5注文しました。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/18(水) 21:56:44.71 ID:dHcWVqf80

>>81
インプレにワクテカ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/18(水) 22:30:37.19 ID:HJNwV8NN0

>>80
ヨーロッパで販売されている新しいprimacy

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/19(木) 23:26:13.88 ID:iwSVJKsEO

PZERO NERO買いますた
イタリア製であって欲しい

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/19(木) 23:33:37.20 ID:aAOWSPR00

俺はイタリア製だったよ。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/20(金) 00:15:51.49 ID:9m0EAvCe0

>>51
返答ありがトンｗ
店に注文しに行ったら、そのタイヤサイズ、廃盤になっていた・・・orz
145R 12LT 6PRって不人気なんだなぁ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/20(金) 00:47:34.21 ID:9E+uqCN70

ピレリのドラゴンって日本のタイヤで言うとどれと似てますか？

ドライグリップ→
ウェットグリップ→
ライフ→
騒音→

だけでもいいので教えて下さい。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/20(金) 01:30:37.77 ID:+CSNhq/b0

>>86
軽トラ・軽ワンボックス定番サイズじゃない。
軽トラのタイヤにこだわる人はほとんどいないから、割高なミシュランは売れなかったんだろうね。
こだわる人は乗用車用タイヤ履かせちゃうし。乗用車タイヤ履かせるととても重い荷物は積めなくなるけど。

ただ、このサイズは国内生産品だったと思う。
ライケンとか作ってた工場で。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/20(金) 13:50:47.11 ID:9m0EAvCe0

>>88
うん、三菱のミニキャブバンだよ
そうか、乗用車用タイヤ履かせるという手があったか！
荷物もそんなに積まないですし・・・酒屋だけどね、おもくても150ｋｇを超えることないです
おなじ三菱のミニキャブのタウンボックスのサイズならイケルっスねｗ
アルミホイールと込みで考えてみます

産地についてはこだわりは無いですよ
どうせ軽バンだしね（笑）
提案、有り難う御座いましたｗ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/20(金) 14:09:49.67 ID:uEXc7HlI0

>>86
不人気ではなくて、採算が合わなかったってMから聞いたよ。
　売っても赤字にしかならなかったって。
　因みに、人気はあったと思うよ。
まともなバンタイヤないしね。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/20(金) 18:25:52.82 ID:VVbyr8TzO

仕事車がアクティだが、好印象だったタイヤはブリザック965(？)だけだった。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/20(金) 21:29:20.62 ID:yofTNc4N0

すみません　少し聞きたい事があるのですが
ホイールの事はスレ違いですか？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/20(金) 21:40:39.63 ID:VyBqpVhk0

>>92
◎◎　ホイール＆タイヤスレ　60セット目　◎◎
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1331932821/

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/20(金) 23:08:52.07 ID:yofTNc4N0

９３さん　ありがとうございます
さっそくいってみます

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/20(金) 23:50:16.53 ID:+CSNhq/b0

>>89
乗用タイヤ履かせるときはLIに注意してね。
車検の時に計算されて通らない場合があるから。
整備屋やディーラーによっては6PRタイヤじゃないと通してくれないところもある。
あと、アルミ履く場合は総重量次第でJWL-T通ってないとダメな場合もある。

サンバーに安物の145SR12履かせた個人的な感想では、乗り心地は良くなるけどカーブはグニャグニャで恐く、
積載するとよれちゃってまともに走れなくてすぐに戻した。
剛性稼ぐ意味で多少インチアップした方が良いかも。
あんまりグリップ上げると横転しやすくなるので注意ね。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/21(土) 01:12:42.92 ID:sDVGD8Ij0

とまぁ、このようにスレ違いな書き込みもままあります

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/21(土) 01:54:11.80 ID:VWG9TrdMO

ほんとウザいわ。
誘導もきちんとされて、当人も御礼返して行くって言ってるのに。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/21(土) 02:30:30.22 ID:32qwlKj30

バンタイヤの人とホイールの人は別人じゃないか？

99 ：【東電 71.9 %】：2012/04/21(土) 08:54:42.81 ID:XbDCUJoj0

>>98
どちらも名無しさん＠そうだドライブへ行こうだろ何いってるの

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/21(土) 10:58:13.44 ID:jPHfc+4li

あ～ぁ、自演ボケでIDってもんの存在が分かんなくなってる奴がいるのか？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/21(土) 12:05:37.61 ID:EK4IVXHui

>>100
構っつてちゃんに構ったら負けだと思う。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/21(土) 16:49:40.61 ID:ybrBwcM9i

ドラゴンにもコメントしてあげなよ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/21(土) 19:08:45.94 ID:H1WFEHJt0

>>85
コマネチさんのルーマニアだたよ＞＜；
まあ５１じゃなくてよかたｗｗｗ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/21(土) 19:18:24.52 ID:kyZf5I870

>>103
俺はGB製だったな。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/22(日) 00:36:29.28 ID:SaW2y8JW0

>>95
ありがトンｗ
勉強になりました
ミニキャブのアルミホイールは、たしか１３インチだったと思います
ディーラーの倉庫に中古のが転がっているそうなので
それを貰おうかと思っています　　もちろんタダｗ（笑）

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/22(日) 00:52:11.17 ID:xMX+zAW30

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/22(日) 07:34:54.33 ID:bQQweNH30

マルチうざい

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/22(日) 07:55:34.48 ID:4eXs7GZ0O

>>106
マルチやめろ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/22(日) 09:02:21.73 ID:xMX+zAW30

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/22(日) 09:21:05.47 ID:b2I42WWz0

ドラゴンいうと、うるさくてグリップも大して良くなくてひたすら安いだけ　そんなイメージ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/22(日) 10:08:01.17 ID:VUdDEbUv0

>>109

ドライグリップ→T's-02
ウェットグリップ→T's-02
ライフ→T's-02
騒音→T's-02

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/22(日) 10:12:50.17 ID:xMX+zAW30

>>110-111
ありがとうございました。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/22(日) 20:23:34.76 ID:+KopaNZw0

ＰＳ３、そろそろ替え時だ。
金無いから、ゼロネロにする予定。
同じ経験の人いる？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/22(日) 23:04:29.78 ID:AE2wy4a+0

>>113
Neroより流通してるPS3のが安い場合ない？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/22(日) 23:31:55.52 ID:eNYjAkdZ0

>>113
Cinturato P7お勧め
PS3よりかなり安い

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/23(月) 21:52:25.49 ID:edfZ84M30

>>115
近所のタイヤ屋で見積もりとったらピレリの方が高かった@195/50R15

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/23(月) 23:08:18.37 ID:EOjVrC4W0

最近ウチにきたチラシだと、ピレリがミシュランの半額くらい
ミシュランの方が安いなら、迷わずＰＳ３買うわ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/24(火) 01:11:28.62 ID:1eHZiLE0O

つーか、ライフの長さと旬の期間を考えたら、圧倒的にPS3じゃね？

119 ：【東電 61.8 %】：2012/04/24(火) 05:57:04.54 ID:YzPQ/rCY0

金利

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/24(火) 12:04:02.17 ID:GxCHsPBe0

PP2から乗り換え（15インチ→14インチのインチダウン）だが、
設計の新たしい他のタイヤの方がいいかなあ

PP２を継続して発注するか迷ってるぜえええ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/24(火) 17:44:56.00 ID:lt4bxT0w0

PP2はこだわるほどのタイヤじゃないから、
色々試してみるのもいいと思うよ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/24(火) 18:23:03.43 ID:fwz1WP2U0

新しいprimacy の日本発売があるならそれまで待てないの？
うちのPS3からの乗り換えは３年位先になりそうだけど･････

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 12:03:36.87 ID:GZbTKe1u0

ＰＰ２はカタログ落ちしてるから流通在庫だけじゃないかな？
primacy３はアジア圏専売のＬＣがあるから微妙だと思う
発売されてもサイズ的には今のＬＣサイズ以下は
発売されないと思う。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 14:05:42.54 ID:Ji7ECJbH0

PS3 vs Primacy HP

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 15:24:54.03 ID:jUG4mPdM0

86、BRZの17インチってPrimacy HPなんだね
MOだと思うけど

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 16:28:22.51 ID:SvHyCK2g0

>>125
M0も☆もついてない、普通のタイヤだよ。
このサイズ（215/45-17）に認証タイヤはない。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 16:31:01.25 ID:jUG4mPdM0

>>126
そうか
そりゃすまんかった

128 ：65：2012/04/25(水) 17:32:55.60 ID:V38hz9Me0

cinturatoでP7で作業予約いれました。

同サイズのPS3より1.6kgも軽量だったこととちなみにヨーロッパ製造で
した。

サイドウォールの材質はナイロンとありました。ここはPS3も同様だったとおもいます。

何はともあれ、週末が楽しみです。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 21:30:31.36 ID:xle5IatK0

>>125
MOは、メルセデス承認タイヤの意味なんじゃないか？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 22:01:05.02 ID:jUG4mPdM0

>>129
おぉ
確かにそうだ！MOってメーカーOEMの略かと思ってた
ロムってくるorz

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 22:20:24.34 ID:joehmyvP0

ttp://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/pirelli_cinturato_p1/355/
Cinturato P1の試乗記きたね。
P4の下ではなく、ドラゴンの後継という位置づけなのか。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 22:50:17.23 ID:cIx5GxKc0

P Zeroの下でP1なのか。
もうピレリの命名則はワケワカメだな。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 23:02:50.73 ID:Ad8jE8/o0

コンチ＞ミシュラン＞ピレーリと履き替えてきた。坂道で滑り止めの
スリットが刻まれている部分で、ピレーリだと少し車体が左右に揺れる。
コンチ、ミシュランでは経験したことがない。やっぱり値段の差かね。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 23:13:30.01 ID:TvuR9Fmy0

>>133
比較情報なら　タイヤ銘柄が聞きたいな　判断できない

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 23:29:27.81 ID:SfrizJPi0

なんかトレッドパターンのデザインビミョーだな。。＞P1

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/25(水) 23:54:36.11 ID:DMtfjxtS0

>>123
Primacy3はHPの後継なんじゃないの？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 00:10:03.05 ID:AvDX2PxU0

P1は17インチ以上も設定されるのか。
来年PS3の跡継ぎに考えようかな。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 08:04:54.26 ID:a7QPkQa60

＞＞136

Primacy3はHPがメーカー在庫があるから少し発売時期が遅れるかもです。
トレッドパターンを見る限りＬＣとＨＰの中間位の感じですね。

MO　メデセルのOEM

AO アウディのOEM

☆ BMWのOEM です。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 09:40:12.63 ID:a7QPkQa60

訂正
MO　メデセルのOEM

MO　メルセデスベンツのOEM

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 09:44:55.23 ID:+xQU20Oy0

OEMじゃねーだろ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 10:37:10.47 ID:a7QPkQa60

承認タイプの方が正しいですね

おまけ
k1　　　　フェラーリ承認タイプ

Ｎ０～４　ポルシェ承認タイプ

ＲO1 　アウディ承認タイプ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 12:24:58.29 ID:woCQo9aoO

BMWは？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 12:42:44.18 ID:MqsQl0t/0

★印

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 19:05:05.67 ID:woCQo9aoO

Thanks

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 20:51:27.30 ID:bCS7EhyV0

認証タイプってコンパウンドが違うだけ？
それとも、サイドウォールも含めて別物？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 21:48:48.81 ID:DvbJrIew0

>>145
ttp://www.shinohara-tire.co.jp/faq/cat160/
＞これらは通常のタイヤに比べ特に精度、高速安定性に優れた特性があり、
＞自動車メーカーとタイヤメーカーが一致協力し合格点が与えられたタイヤだけに
＞マーキングが刻印されます。いわば【専用タイヤ】と言えるでしょう。

＞また、スーパースポーツカーなどの場合、ただ単なるタイヤという簡単な意味合いでなく、
＞高速安定性重視のために横剛性（ビード部やサイドウォール部）が強化されたものが多く、
＞さらに真円度が高くなるよう設計されており、実は最重要部品に指定されているのです。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 21:59:45.52 ID:L1dKQXlW0

昔のは味付けを買えるために、構造や外径も違ったよ。
N印のトラクションはポルシェじゃないFR車でも気持ちいいよ。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 22:01:15.08 ID:FV7z9hui0

>>146
変なもん鵜呑みにするなよ。
メーカーに卸すタイヤは市販してるタイヤからは考えられない程の安さで、下手すると1割くらいの値段で卸してる。
当然カタログモデルからコストダウンされてるし、メーカーテストでどこをコストダウンするか区々なんでマークが付く。
A社に卸すのは横合成低めとかB社に卸すのはコンパウンドから高い材質減らすとか車の特性に合わせて手抜きしてる。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 22:21:52.47 ID:229vXg4z0

>>148
NやらMOと国産向けを同列に考えてるニワカ乙

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 22:32:28.76 ID:FV7z9hui0

>>149
ギャハハハハハ
ブランド信仰ですか？
夢と現実のコストのどっちがタイヤの性能に影響あるでしょう？
ｗｗｗ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 22:43:30.55 ID:6U9hGDXz0

ブランド信仰て…
100km/h制限の国とアウトバーンを走る国の使用環境の違いがわからないとは相当温い脳みそしてるんだろうな

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 22:47:37.73 ID:L1dKQXlW0

まあ、両方試してみればわかるよね。

トヨタ用もトヨタらしいキャラがあったよ。
それぞれの考え方が出ているのが面白いね。

義務的にただ流すだけなら、トヨタ用の方が何も起こらないし、
路面を捉えていたと思う。
でも、踏むとつまらないところとかトヨタらしい。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 22:56:44.44 ID:FV7z9hui0

>>151
そうですかｗ
ハンコックを純正採用するメーカーのはさぞかし素晴らしいんでしょうねｗ
ハンコックにもMOとか書いてあるのかわからんけどｗ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 23:04:29.03 ID:YOOXZZbZ0

>>153
ありゃAやらBクラスだけだぞ
MOはついてるな
ハンコック=ダメとか言うのもニワカ
パターンによってはアリ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/26(木) 23:06:01.37 ID:L1dKQXlW0

N印だったら信じても良さそうだね。
PSのパターンを変えさせたくらいだから。

MXX3使いには、PSってウエットはいいけどさって感じで
あのパターンじゃ性能的にポルシェは許さなかったのだと思うよ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 07:43:00.43 ID:WiGlfJ/N0

ハンコックやクムホにもちゃんとMOあるよ。

ミシュランの場合MOはともかく、NはN以外と混用するなってカタログに書いてあるから、いろいろ違うんだろうね。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 10:17:30.48 ID:fjk6l8yx0

PrimacyはLC→HP→3の順に出るの？
HPは86/BRZに純正採用らしいけどPS3とどう違うのか気になるな
見た目は断然PS3が好みだがライフとかはどうなんだろう

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 12:12:49.89 ID:awTuxbTdi

>>154
お前程度の知識しか無い奴だからショップの提灯広告鵜呑みにするんだなｗ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 12:22:01.38 ID:i1gvb82J0

負けず嫌いも程々にね。タカシちゃん。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 13:18:35.04 ID:rYSe1Rr70

日本車だって欧州でも販売してるんだから
アウトバーン云々は関係ないよ

ノイズの周波数調整なんかはどこのメーカーでもやってるだろうけど、
高級スポーツカーなら、さらに前後のグリップバランスをタイヤで調整してる場合もある。
（だから高性能！って訳じゃなく、他の車種に履かせても善いことない可能性が高い）

そういう意味で混用禁止ってのは筋が通るんだよね

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 14:48:20.37 ID:GXUvrI/w0

N印は履けば確かにRR用だと思った。
前後で全然別のキャラだし。

前は荷重が小さいから丸く軟らかく、後ろは四角くてがちがち。
とにかく蹴ること。その明確な方向性がN印。

そのあたりのことを知らずに別の車に履かせると、
何がすごいのかわからないどころか、変だと思うだろうね。

FRとかでも前後のタイヤの目的は違うから、
別のタイヤを履かせて、自分なりにおいしいところを見つけるのも
難しいけど面白いね。例えばリアだけMOにするとか。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 14:49:53.08 ID:fjk6l8yx0

つまりサンバーに‥(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 14:50:42.01 ID:LiJgKeii0

サイズあんのかよ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 16:52:11.88 ID:z30iFUg70

>>156
AMGのクーペに純正装着されてたよ。＞クムホ
ハンコックは見た事ないな。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 17:02:43.41 ID:Lwbqv49k0

>>162
N印の6プラ145R12か。胸熱だなw

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 18:33:26.13 ID:WiGlfJ/N0

ハンコックは記憶違いだったようだ。失礼。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 21:08:39.90 ID:TqhVTekN0

>>133

>コンチ＞ミシュラン＞ピレーリと履き替えてきた。坂道で滑り止めの
>スリットが刻まれている部分で、ピレーリだと少し車体が左右に揺れる。

P7(非Cinturato)？もしそうなら仕様。まぁ、もう見てないと思うけど。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/27(金) 21:19:51.78 ID:mr6x7zGz0

FFにN印なら...

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 01:15:54.32 ID:EX+Wf5U40

フロント用を履かせると腰砕けになって、
リア用を履かせると、轍に取られまくるんだろうね。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 02:15:56.16 ID:+h0+Nf2t0

この時期は空気圧の管理が楽でいいわー

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 05:56:17.01 ID:wxC5Z5eMi

高速走ると空気圧0.1～0.2ぐらい上がる。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/28(土) 12:56:26.50 ID:gO6r45T60

>>171
左右で極端に差が出なきゃ正常かと

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 20:24:30.87 ID:7OdePf8Z0

日産ノートなおいらが雨天時の安心を考えて奮発してエナジーセイバーにしようと思ったけれど、
>>37 >>42を見て14インチなら意味ないのかなあと迷いだしました。
ピレリP6とかはどうっすかね？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 20:33:53.11 ID:AStp5z2Q0

>>173
14インチ使ってるが、悪いなんてあるはずないだろ。
　なんで、そんな話し？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 21:53:30.50 ID:XHu3ZdAH0

パターンを見る限り１４インチの方が硬派だよね。
３プライスチールが２プライになったのが大きな違い？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 21:55:33.36 ID:XHu3ZdAH0

あ、エナ３との比較で。

エナ３の３スチールの手応えは鮮やかだった。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 22:17:59.98 ID:1E616jQ30

ついに　ねんがん　の　みしゅらん　を　てにいれたぞ！

乗っても違いがいまいちわからんので眺めて楽しむことにしたんだが、
サイドウォールも接地面もラウンドしていてなんかワンザイズ小さくみえる
ような？ビブ君の笑顔もGYRS-02なら4割安いぜ？と笑ってるように見えてくる。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 22:19:24.66 ID:7OdePf8Z0

そ、そうなのか…。とりあえずエナジーセイバー行ってみるか。
高速で安心出来る性能を期待してる。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 22:27:17.81 ID:wsSso4mt0

>>177
サイドや接地面のラウンドが「空気入ってます」みたいな感じで良くない？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 23:08:42.37 ID:6lKnSOeS0

テオプラからセイバーにしたけど結構良い感じがする
グリップ、ウエット、高速の直進安定性良くなった
14インチのコンパクトだけど、結構タイヤで違うもんだなあ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 23:19:52.59 ID:UrI96Dwv0

>>180
ロードノイズ増えた？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/29(日) 23:28:40.10 ID:6lKnSOeS0

>>181
車自体がうるさいから正直良くわからん。REVO2から夏タイヤに戻すついでに買い換えたし
REVO2よりはうるさいが、テオプラとは大差ない気もする
性能面の満足感が高いから、俺は多少うるさかったとしても気にしない

183 ：【東電 56.5 %】：2012/04/30(月) 06:11:46.60 ID:qy78LUmG0

セイバーはしばらく経ってからの一見安物感がなんとも良いよなｗ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 06:46:36.40 ID:51oKg+mZ0

セイバー組む作業するとわかるけど、あの価格で、M伝統のサイドメクレ起こす作り込みはすごいよ。
　本来は上位ベーシックタイヤだったからね。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 09:19:11.58 ID:iOFUHveS0

PS3って空気圧高めの方がいいの？
15インチで純正タイヤのロードインデックスから計算すると適正空気圧は１．９なんだけど
これだとPS3はタプタプな感じ
タプタプが本来の姿なのか？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 10:36:43.31 ID:aDiBxQ330

荷重を支えられれば（ある空気圧以上であれば）
あとは好みでいいと思うよ。

最初は０．３とか大きく変えるとわかりやすい。
０．１単位で好みのところを見つけるために実験ですね。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 13:34:07.95 ID:e21keuxY0

>>185
俺も国産純正ブリジストンからPS3（同サイズ）に変えて空気圧0.3たかくしたけどPS3はサイトが
若干潰れる感じだよね。

188 ：【東電 75.8 %】：2012/04/30(月) 19:24:52.89 ID:qy78LUmG0

セイバーに 230/210 kPa 入れてるけど
タプタプってか空気抜けてるように見えるｗ
空気圧高めてみたらハンドルがクルクルになったのでやめた。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 20:03:08.49 ID:51oKg+mZ0

今はBSもタプタプの形状になってきてるよ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 20:12:02.00 ID:6DNX2Abui

BSはかっちりしてるから、サスペンションがきちんと動く車じゃないと合わないね。
ミシュランは剛性の緩んだ車にちょうど良い感じ。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 22:48:06.87 ID:LyM/Xyjl0

ＰＳ３かＴ１Sportか悩んでるけど、
もうちょいＴ１sportは様子見た方が良いかな。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/30(月) 23:18:27.29 ID:htgDlLnK0

>>179
車高落として、満足するようにツラ出したらディーラー
出禁になった経験があって、ホイール幅を細め
（ノーマルと一緒）にしてるんで、なんか余計引っ込んだ
感じに。逆に、Dで断られた人も、PS3に換えればまた歓迎
してくれるようになるかもね。実際以上に引っ込んだ印象
になるから。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/01(火) 01:13:13.47 ID:z9qeKBa50

>>185
まさかとは思うが、JATMAで計算してないか？
ETRTOで計算しても1.9か？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/01(火) 02:06:37.53 ID:M7P4+0IJ0

そのまさかなんだろうな。
純正JATMA→履き替えETRTOは、同じ圧では荷重能力が落ちてる。
ほとんどの人が知らないと思う。
国産車は国産タイヤ履いとけと言いたい。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/01(火) 02:15:12.16 ID:W32mzcUn0

欧州車で新車装着タイヤが日本メーカーのタイヤ履いてる場合は純正指定圧が
ETRTOになっているという認識で大丈夫ですか？
欧州タイヤに履き替えても指定圧で良いんでしょうかね？
自分の車(BMW3シリーズ)がブリジストンのスペイン製がOE装着なので。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/01(火) 04:12:39.55 ID:M7P4+0IJ0

>>195
欧州車なら日本メーカーのタイヤでもETRTO規格のものを履いてるはずです。
サイドにE2やE4などのマークがあります。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/01(火) 07:38:22.13 ID:XMBT6hq20

欧州車とか関係なく、純正タイヤのLIみてその指定圧から荷重数値を計算して
その荷重数値にあわせて新しいタイヤでも空気圧を決めるのではないの？
俺タイヤ交換一度しかやったことないけど、純正は非XL・交換後はXLだったんで荷重計算だけして圧を決めたけどダメ？

198 ：【東電 61.7 %】：2012/05/01(火) 08:10:44.99 ID:1xLnrVCx0

>>197
それでいいんだけど、その LI と指定圧から荷重を見る表が
非 XL と XL で違うのと同様に JATMA と ETRTO でも違うという話。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/01(火) 09:36:51.96 ID:VXblfUD40

両者の規格の違いを気にしなきゃならないほど
ギリギリの耐荷重のタイヤにしてるのか？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/01(火) 10:24:47.78 ID:lCD8Tw5XO

空気圧は実走行トライで決めるんじゃないのか？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/01(火) 11:21:58.19 ID:/SgdNyyR0

俺はXL買って高めにしてたけど、結局走り込む時の空気圧優先になるので冷間では低めに落ち着いた。
耐荷指数って本当にそこ迄掛かるギリギリの数字なの？

202 ：【東電 85.1 %】：2012/05/01(火) 20:09:25.78 ID:1xLnrVCx0

もちろんギリギリではない。
が、どういう経緯でその指定値になったかもわからないし、
解説者が勝手に切り下げて責任を取るわけにもいかない。
とりあえず JATMA なり ETRTO なりの公表されている規格から
なるべく正確な互換値を示すのが、まず第一にすべきことではあると思う。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 07:24:01.05 ID:56AXKPGIO

PS3に履き替えてから初めての豪雨。
東名高速・御殿場→横浜町田を走ったが、100km/h程度では、接地感変化を含めてなにも起きない。
雨に強いとは聞いてたが確かにスゴいな。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 09:34:13.84 ID:zZQCA0rQ0

フェデラルはこのスレでいいのかな？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 09:48:05.95 ID:ov5k+ZJb0

>>204
【インプレ】アジアンタイヤ全般17本目【情報交換】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1331626677/

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 17:06:11.45 ID:0E2AQixU0

RS4 avant(B7)にPS3(255/35R19)履かせてみたが、225/45R18のREVO2より快適でﾜﾛﾀ
静粛性もいいし、グリップも今のところ問題なし
ﾅﾝﾃｺｯﾀ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 17:33:50.16 ID:gSKnjrHc0

>>206
わかるわぁ。
GOLF Vに PilotSport3 225/40R18の新品（しかし2009年製造）はかせたら
インチダウンしてたスタッドレスより乗り心地よくなった。
まだ全然皮むけてないからどうなるかわからんが。これがこのまま
持続するならPSSじゃなくても全然いいわ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:23:32.49 ID:pOBj2dhN0

通販で買ったＰＳ３　205/55R16なんだけど、生産国がドイツでやったぜ！
とか思っていた所、サイドウオールを良く見てみると、205/55R16　91Vとの表記が・・・
カタログ上では205/55ＺR16　91Ｗとなっていまして、工業製品にそんな表記違いがあるのか？？
と手元にあるタイヤの素性に疑問を感じています。

その辺りの事判る人教えてちょうだい。

※通販でかうからだよ、みたいのは要りませんｗ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:26:52.09 ID:njq47j1X0

安物買いの銭…いや、なんでもない。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:29:49.95 ID:pOBj2dhN0

そ・そうきたか、
一本取られたぜ。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:31:00.55 ID:ImHMapnu0

それ間違いなくシナのコピ…いや、なんでもない。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:34:36.99 ID:pOBj2dhN0

そういう事も想像したけど、金型用意したりと製造コストが嵩むから、
安売りタイヤでペイするのは難しいんじゃないかな～？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:37:51.65 ID:7LInovum0

>>208
ZR表記は昔のだから今のタイヤには関係無いし。
VとかWに相当する。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 21:50:55.94 ID:pOBj2dhN0

>>213
有難うございます。
ただ、昨日コストコに行った時にタイ製の同一銘柄が置いてあり、
観察したところＺＲ　９１Ｗと表記がありまして、製造国の刻印も
タイ製はタイヤ内側にありますが、私のはタイヤ外側にあります。

海外のタイヤってこんなもんでしょうか。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:19:01.29 ID:srof6iBu0

>>214
教えて君かと思ったが、自分でも調べてんだな。
だが、まず最初に確認しておきたい。

サイドウォールの刻印が「MICHELAN」や「MICHELIM」や「NICHELIN」に
なっていないだろか？wwwww

なっていなければ、本物のPS3 205/55ZR16 は 91W のようだ。

ttp://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fmkimg.carview.co.jp%2fminkara%2fblog%2f000%2f017%2f816%2f791%2f17816791%2fp1.jpg

PS3 205/55R16 に承認タイヤってあったっけ？

俺ならカタログにない方が嬉しかったりするんだがな。
(もちろんパンクした時のことや1本だけ交換する時のことは考えない)

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:36:17.80 ID:37Ao97dM0

サイドウォールのコードが　1 RAYON　だといいなあ。

そのドイツ製のPS3。何かの純正でVレンジのがあってもおかしくないし。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:36:24.86 ID:srof6iBu0

気になって、ググってみたが、PS3 205/55R16 に承認タイヤはなさそうだな。
PIなら後退や奥でカタログにないサイズ(もちろん非承認)が堂々と売ってたりするが、
MIは滅多にカタログ打ち漏らしはないからね。

一番確実なのは、客相に聞くしかない。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:38:14.42 ID:37Ao97dM0

そのサイズ、プライマシーのWレンジ（アウディー用）とか、
カタログにないのもあったよ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:43:11.54 ID:M/lMDGyX0

>>214
日本メーカーでもたまに見かける
「特定仕向地向け」の正規品でしょ。
（MaxxTTのロシア向け辺りが有名かな？→スピードレンジ違い）

ウクライナの通販サイト覗くと
91Vも91Wもラインナップされている様子

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:45:41.95 ID:pOBj2dhN0

みなさん情報有難う。
ミシュランに直接聞いてみる事にします。
変なものじゃ無ければいいんだけど。。。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:53:24.93 ID:fHCgcme50

>>220
また結果教えてね。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 22:55:05.06 ID:VXcHJAJ/0

>>215
英国のミシュランで調べたが、PS3の205/55R16?にはVとWがあるな。
だが、ZRをしてしてVが来たんなら、俺だったらクレームで交換させるね。
以前、同じタイヤでVRとZRがあったモデルがあったけど、値段が違ってたし重さも違うと言われたよ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 23:00:49.52 ID:ckJsuaAS0

>>208
240km/h以上も出す機会があるのか？

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 23:04:15.05 ID:37Ao97dM0

もしも、ポリエステルのWレンジとレーヨンのVレンジだったら、
レーヨンのVレンジの方がいいな。

でも、MOによるレーヨンとかでもなさそうだし、
どうせ240しか出さないんだし、という安バージョンかもね。

個人的には、ドイツVとタイWならドイツVにするけど。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 23:08:32.83 ID:7LInovum0

ZR規格→高性能タイヤだから240キロ以上出しても大丈夫だよ。そんなに出さないだろうし上限はよくわかんね。
速度記号→Vは240キロまでWは270キロまでYは300キロまでガチで出しても大丈夫だよ。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 23:10:56.22 ID:M0AXEd9c0

レーヨンとかポリとか言ってるのがまだ生きてるんだ？w

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 23:27:39.56 ID:37Ao97dM0

>>226
SDカードでも未だにSLCとか言っています。
性能がよかったけど、絶滅危惧種になりつつある点では一緒ですね。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 23:38:15.17 ID:njq47j1X0

VよりW、WよりY、YよりZRというものでは無いと思うが。
日本での使用環境に最適化を考えればVで充分だし、
タイヤ性能を引き出し易いハズ。
無駄に重くないし、乗り心地も良いと思うのだが。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/03(木) 23:47:12.36 ID:VXcHJAJ/0

>>227
勝手に絶滅危惧種にすんなよw
SLCはMLCと寿命が段違いなので、一定の需要はある。
分解し易いので、今後はポリよりもむしろレーヨン、って話もあるよ。
何故かMichelinはレーヨンからポリへ移行してるけど、BSはレーヨンを採用してきてる。

>>228
車の指定がどうかってのがあるよ。
推奨サイズよりも下のモデルで何かあったら、責任は問えなくなる可能性があるよ。
特に指定空気圧が高い（加重が大きい）場合は注意した方が良いよ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:15:24.94 ID:fDV9g+7z0

>>229
LIさえ守っておけば安全性に問題はないと思うが。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 00:30:09.18 ID:jy168TpV0

>>222
あぁ、スマン。本物じゃなくて「国内正規流通品」とか書くべきだった。
確かにUKサイトみるとあるな＠PS3 205/55R16 V&W

さらにスマン。UKサイト見て思いだした。>>208がゲットしたのは純正部品扱いタイヤかもな。
確か、仏車の新車装着エグザルトか何か(詳細忘却)であったはず。
当時、日本国内ラインナップにはないサイズのエグザルトか何か
(UKにはラインナップあり)を純正部品として仏車ディーラーで購入できたはず。
(MI取扱店でも理由を話せば買えたと思うけどね)
これって、承認タイヤとも違う。あくまで純正部品扱い。

もちろんMI日本経由なので、立派な正規流通品となる。

もしそうなら、何かの理由(2011年製造につき在庫処分放出等)で、
通販ルートに乗って来たのかもしれんな。
それはそれで、ちょっと裏山鹿ですたい。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/04(金) 12:52:25.13 ID:+xxWARSu0

>>208 PS3
自分のも同サイズなので今みてみたが表記はやはり 205/55 ZR16W だった。
製造は内側なんで見れないけど確かタイだった。（２０１０製造）

尚、プライ表記は
トレッドプライ＝　１ポリエステル＋２スチール＋１ポリエステル
サイドウォールプライ＝　１ポリエステル

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 10:07:39.86 ID:wtmu4e0f0

ピレリP1っていつ国内発売するの？カタログに予告あったから今か今かと待っているんだが。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 21:21:55.32 ID:pSjur6q40

P1の立ち位置はどこなんだろう？P7の上？
どっかの装着テストでハイパワー欧州車に履かせてたけど、プレミアムスポーツなのかな?
ってかP-ZERO何ちゃらといい、ピレリは何で脈絡のないネーミングにするのかねw

235 ：sage：2012/05/05(土) 21:23:59.20 ID:eZ/D0i+V0

こんなのがあったが

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14445455/

結局不明なのかな？

一部サイズは販売してるみたいだけど

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/05(土) 21:55:02.95 ID:tpUPBgUW0

>>233
私はCPC5

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 01:43:26.47 ID:aX8qfQZV0

チントゥラートP7来た。

こりゃスゲー面白いタイヤだとおもう。
とにかくタイヤが軽いね～。
燃費もいいし、グリップも申し分ないし、
直進性もコーナリングもいい。
全然コンフォート≠オヤジ向けだな。

ちなみにスピードレンジは91V。VとWとで重量が1kgはちがうらしいから。PS3もVの規格が正規に販売されていれば真剣に悩んだだろうな～。グラクソ、ニューモシスチスグラクソ、ニューモシスチス肺炎治療薬「サムチレール　内用懸濁液１５％」を発売

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 04:37:06.57 ID:xjUBpx1X0

何だよ、タイヤインプレかと思いきゃ最後は新薬の工作かよ、いい加減にしろよ

ところで、チンタラP7だが前作P7比で操舵開始→転舵までの間が、ワンテンポ遅れる。
前作P7のアップグレード改良型だろうと(勝手に想像して）購入して失敗した。
全体的にコンフォート方面寄りで、前作のさっぱりしたリニアな操舵感が
感じられん。空気圧を0.1～0.2の範囲で上下させ試行錯誤したがダメ。
なので某総帥の演説を引用する。あへて言おう、スk
グラクソ、ニューモシスチスグラクソ、ニューモシスチス肺炎治療薬「サムチレール　内用懸濁液１５％」を発売

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 05:00:49.04 ID:cJD2QuFD0

http://review.kakaku.com/review/70400515092/ReviewCD=457504/ImageID=62593/

いくら長持ちするとはいえ、ここまでひび割れだらけでよく乗っていられたな。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 07:12:22.33 ID:0OxG53dRi

これぐらいならヒビ入っても全然平気だよ。
表面のヒビなんて中にはあんまり関係無いし。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 11:40:00.78 ID:S08hBz+H0

>>238
モデルチェンジするごとに物足りなくなるね。
ＭＸＭ→プライマシー→ＨＰの時もそう思った。
コンフォート向けになってきているよね。

Ｐ７よりもマイルドになったとしても、ミシュよりはシュアなんでしょ？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 13:56:52.50 ID:KopfHO730

>>241
最近は転がり抵抗低減の影響かな?
CO2削減でね。
少し前は車外ノイズ低減の影響だったが。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 14:41:08.29 ID:7hLuZ8eT0

>>238

ワンテンボの遅れはすごくわかる。
けどもう慣れた。

E3Aからの履き替えだからか、
コーナリングの粘りが全然違う。

エコ志向だと皆こういうセッティングに
なるんかね？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 15:31:32.12 ID:EuIyMQZgi

サソリのマークのタイヤってなんてやつですか？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 15:42:25.93 ID:c5rhgGOx0

>>244
多分これ
http://www.pirelli.com/tyre/jp/ja/car/genericContent/scorpion

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 17:45:25.41 ID:EuIyMQZgi

>>245
ありがとう！

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 18:49:01.28 ID:lK/LnhO10

チントゥラートP7 205/55R16 91W
PrimacyHP 225/45R17からの履き替えレビュー

走行シーン：　高速、市街地、R152
ドライグリップ：　変わらず
ウェットグリップ：　少し良くなった
ハンドリング：　かなり応答が鈍くなった
乗心地：　良くなった
静粛性：　良くなった
転がり：　良くなった
直進安定性：　少し良くなった

ワインディングを攻めるような運転はしづらいが
通常シーンでは非常にバランスの取れたタイヤと思う

248 ：749：2012/05/06(日) 19:16:23.73 ID:nKT8+mOf0

225から205になっても、直進安定性アップとはちょっと？？？なんですが、そんなもんですか。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 19:29:49.17 ID:hOKxcuyk0

P1、オクや通販業者にチラホラ大径サイズ出てきてるな。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 19:31:27.04 ID:zzcNIx6c0

加速と燃費は良くなりがちだけど、それ以外は悪くなるだろ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 19:40:15.94 ID:LKERpvK90

>>248
轍の影響受けにくくなったとか

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 19:40:59.44 ID:lK/LnhO10

>>248
タイヤ変える前にアライメント調整したんでその影響もあるかも
まあ参考程度に

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 19:44:31.00 ID:LKERpvK90

>>252
タイヤ変えてからアライメント調整しろとあれほど

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 19:49:01.37 ID:lK/LnhO10

>>253
言葉足らずすまん

PrimacyHP
↓
スタッドレス履き替え＋アライメント調整
↓
チントゥラートP7履き替え

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 21:47:39.15 ID:cJD2QuFD0

>>240
サイドウォールのヒビはやばいだろ。
ひび割れてたのを切り取って、見せてもらったことあるけど
裏面にまでヒビがはいっていると、薄い部位のうえ、高圧力が常に掛かるところだから
かなりやばい状態のことがあるようですよ。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 21:55:53.12 ID:1Qv8Y6pY0

どのスレか忘れたけど、どこかのPAに止まってる車でバースト寸前になってる写真見たこと有る。
それに比べればこんな細かいヒビなんてと。
確かアジアンタイヤだったかな。215/45/17の国産車サイズだった。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/06(日) 23:43:26.04 ID:nWNdnJn50

エアが抜けやすくはなる

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 01:40:00.11 ID:Gs13sfLK0

>>157
86/BRZ装着のは、水没とか含めた品質管理が行き届いてないやつを、ヨタが買い叩いて、ミシュランのブランドイメージも商品力にするとかなんとか。
そしたら小金持ちジジイ達が殺到して、設計旧い原価安いタイヤがドンドンはけて行くもんだから、ミシュランもそこで儲けようとしてるとか。

Primacy 3 を待ってるんだか、そんな状態だとしたら遅れるだろうね。

259 ：238：2012/05/07(月) 02:23:17.54 ID:L5tPj17S0

>>241
いや、シュアな感じは無い気がス。プライマシー(HPじゃない方)比で
操舵開始の瞬間にモサッとした間あり→転舵開始と来たもんだ。
ちなみに、プライマシー→P7→チンタラP7と来ているのだが、
この3種ではプライマシーが俺的にベストな操舵感。
ただ横方向の粘りはプライマシーの負け(流石に開発年次の差有り杉)

>>243
俺だけじゃなかったようだw
さっきも書いたがに横方向はかなり粘る。素材と構造の進歩が遠心力を押さえつけてる。
でもE3Aって侮れんらしいね。発売以来、ネガな話をほとんど見ない。
スタンダートやエコといったカテで本来判断すべきでないタイヤなんだろうな。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 06:47:51.18 ID:R6a0fPoH0

>>259
シュアさにおいてはE3A＞＞cinP7
だったね。

プライマシーも履いていたことがあるけど、ガッチリとした剛性感はE3Aが上。

でも、飛ばせばプライマシーのほうが
早いし、ウェットも強い。燃費もほとんど変わらんかった。ライフはE3Aの圧勝だった。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 07:18:11.30 ID:7ABUiPRZi

>>258
ソースあるのか？
流石にヨタアンチの妄言だと信じたいが

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 07:57:44.05 ID:xh+aMTGi0

>>261
ネガキャンだろうね。
少なからず、国産自動車メーカーに納入しても赤字レベルだと、自動車メーカーの人から聞いたよ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 09:11:55.90 ID:oc9hwtUz0

>>261
＞ヨタが買い叩いて、ミシュランのブランドイメージも商品力に
ここは正解だと思う

でも
＞水没とか含めた品質管理が行き届いてないやつ
これは無いな

リプレイスの生産量と純正装着の生産量を比べると
後者が圧倒的に多い（リプレイスでは同サイズ同銘柄だけ売れる訳ない）のに
品管ではじかれた物をOEに回すなんて、どんだけ歩留り悪い前提だよｗ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 13:14:16.27 ID:w8kIun9/0

Continental P7のユーザーのレポートを見ると、
初めはダルなタイヤと言う感想が多いが、
しばらくして、峠を思いっきり走りました、高速を飛ばしてきました。
そうすると良い評価に変わる人が多い。
国産のタイヤは、テスターの土屋圭市が言っているが
「素人がステアリングだけを頼って曲がる運転」
でセッティングしているので、国産基準の人は酷評になる。
競技経験者等で荷重移動等が判る人は挙動が判りやすい面白いタイヤ評価に変わる。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 13:40:06.21 ID:OB8le6A50

コンチネンタルのP7とはこれいかに

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 17:39:09.42 ID:BsvZlmm50

コンチP7とかアルファベットでしかも
電車でフイてしまったじゃないか

こりゃ謝罪と賠償を
要求していいレベルだろww

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 19:19:29.44 ID:fYvZShluO

>>266
何がそんなに面白いの？
ただの勘違い書き込みじゃないのか？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 19:34:58.59 ID:YNv1dn8W0

ミシュランのディフェンダーって良さそう？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 19:36:59.49 ID:ZpXlTPMBO

ムカついたんで書かしてもらう
パイロットスポーツ3ってゴミやね
少し飛ばすと信じられない早さで摩耗する割りにグリップしないし
って言うかミシュランって色んな面で日本車と日本の道に合って無いな
評判よいから三度目の正直かと思ったけどミシュランは二度と買わない

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 19:51:40.91 ID:L5tPj17S0

>>266
どっかの大陸に行くと買えるかもしれんあそこは商標権無視していい国だから

>>267
輸入タイヤスレで、わざわざ勘違いか？しかもageで？
工作ミスかと思った

インテグラスレで日産インテグラサイコーと書くやつがいたら
レスの一つや二つはあるだろう

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 20:01:16.82 ID:L2/6KT0x0

>>269
ttp://www.michelin.co.jp/manzoku/
そんな貴方はこのキャンペーンの対象者かもよ
本当に出来るか試してみたら？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 20:04:35.89 ID:dbO0Bhry0

>>271
無理だろ。免許もってないんじゃないの？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 20:10:08.75 ID:dbxw3DdT0

PS3って、腹立つ部分はそこじゃないよね。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 20:17:28.27 ID:RsDe9wH00

>>267

勘違いだろうけど
フイちゃったんだもの。
そりゃしゃあないさ。

でも言いたい内容はだいたいわかるよ。
国産タイヤはスタッドレス以外は
あんまし知らないんで
アレだけど。

>>269

ちなみに前二つは何を履いてました？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 20:25:48.38 ID:YoS5wsUu0

>>269
参考にしたいから詳しく教えてくれないか？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 20:39:58.61 ID:WL1TiZzpi

>>273
うむ、そうだな、減りは別に早くないしな
俺のPS3に対する不満は、端的に言うとその名前だな
「PS、PS2と続けて使ってきた俺に謝れ！これPS3ちゃうやんけ！」

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 20:43:37.70 ID:se7A7U710

なんでお前みたいなカスに謝る必要があるんだ？
PS3ってサイドウォールにありゃPS3ってタイヤだろうよ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 20:49:18.97 ID:O1+ZT5L/0

>>276に聞きたい。
5分山以降のPSとPS2の違い覚えてる？
それとも5分山までいかずに捨てた？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 20:55:49.08 ID:WL1TiZzpi

>>277
サイドウォールにゃPS3なんて書いてねえよバ～カ

「Pilot Sport 3」って書いてあるんだよ～
買ってからよく見てみてね～

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 21:18:29.04 ID:op11eAr70

>>269
＞って言うかミシュランって色んな面で日本車と日本の道に合って無いな
これってほんと？エコタイヤの方向性に多少疑問を感じて、
高速での直進安定性や耐ハイドロ性能に期待してエナジーセイバーにしようかと見積りを取っていたんだが。
国産であれ輸入物であれ14インチの175/65で他に選ぶべきタイヤがあるなら誰か教えてくれ。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 21:19:35.38 ID:WL1TiZzpi

>>278
両方の5部山以降の状態での差は覚えていないなあ
減った状態から新品になった感動が大きかったし同じ系統で違和感はなかったからな
PS3に替えた時は、特にレスポンスというかテンポが全く変わってしまい違和感が大きかった

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 21:35:01.61 ID:lZrTFGVN0

>>280
> これってほんと？
無視してOK。

セイバーより安くあげたいなら Cinturato P4。
あなたの要求なら満足できるはず。セイバーと比較しなければ。

っていうか、いつの間に175/65R14のセイバー出たんだよ…
Cinturato P6 もあるみたいだし…orz

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 21:42:09.44 ID:dbxw3DdT0

あとはＣＥＣ３かなあ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 22:15:06.17 ID:O1+ZT5L/0

>>281
オレ、225/40R18のPSを溝なしまで。
同サイズのPS2を4分山までつかったのだが、印象が
いいのは断然PS（初代）のほう。
構造全体でグリップしてる感じ。
一方のPS2はMI製ﾎﾟﾃﾝｻﾞでしたほんとうにありがとうございました

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 22:23:25.96 ID:5IrQez070

>>262
森慶太が、インプレッサS206について「BSをやめて、ミシュラン履いて大成功」と褒めていたんだけど、
「スバルに聞くと、タイヤの納入原価はBSの優に数倍らしい」ともあったから、ミシュランはあんまり安売りしてなさそう。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 22:34:21.76 ID:rO1G+iUl0

PS→PS→PS2をと交換したが、PS2にしたときは「失敗した・・・」と思った。
>>284と同じに、「これだったらBSでもよかったかも」と感じたよ。
んで、今はPS3を履いてみたいが、サイズがない・・・orz

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 22:39:32.43 ID:WL1TiZzpi

>>286
PS2でさえ失敗したと思うなら、PS3は絶対やめたほうがいいよ
さらに別方向の性格になっているからね

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 22:50:57.27 ID:Xg3XYFdeO

ミシュランは履いたことはないが、カタログを見る限り、少なくとも、日本市場を捨てつつある、または、軽視しているように感じる。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 22:53:18.73 ID:WNWWnQc40

純正のRE050をPS3に替えようと考えていたのだが、
PSSの新規サイズに該当するサイズが入ってた。
悩む……。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 22:53:57.32 ID:O1+ZT5L/0

まだ皮むけてないから判断できないのだが、PilotSport3は初代PSに
回帰してると思うんだな。希望も含めて。
峠いったりclosedいけば減るのは当たり前だから、期待してるのは
サイド剛性を適切に設定してグリップする感覚ですよ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 22:57:12.50 ID:O1+ZT5L/0

>>289
225/40R18の050Aなら　050A > PS2
ですから。
PSSなら大満足でしょうが16万円ですよ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 23:09:30.53 ID:op11eAr70

>>282
どもども。
Cinturato P6は１月のカタログには175/65R14は載っていないようですが、
検索するとヒットしますから、従来のP6ではない新型がこのサイズで新登場ならセイバーと迷います。
1000円程度の違いでP5→P4→P6とあるラインナップは良く分かりませんけど。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 23:21:17.64 ID:WNWWnQc40

>>291
サイズは205/45ZR17 88Y XLなんだな。
なんでこんなサイズのPSSを出すのかは謎。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 23:34:19.50 ID:dbxw3DdT0

ボルボ850 T-5Rを救ったP-ZEROを思い出すサイズですね。

295 ：292：2012/05/07(月) 23:43:32.00 ID:op11eAr70

いかんいかん間違えました、価格.comでヒットするのはCinturatoP6ではなく普通のP6でした。
どうしてP6→CinturatoP6で175/65R14は消滅したのだろうorz
しかしこれで迷いなくエナジーセイバーに行けます。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/07(月) 23:53:39.83 ID:NLF5PDBY0

ミシュランラティテュード・ツアーHPとピレリスコーピオンヴェルデとで悩む
似たようなコンセプトだけど、どっちが乗り心地いいだろう。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 02:28:16.86 ID:D8HEvCWb0

>>293
>なんでこんなサイズの

MINIにABARTH500, ルノースポールとか
欧州ホットハッチに多いサイズだったように思う

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 04:32:33.79 ID:8KbrGnG20

>>292
Cinturato P4→サマータイヤ
Cinturato P5→オールシーズンタイヤ
オートバックスで売ってるP4四季もP5同様オールシーズンだからお間違えなく。
（但し日本国内ではサマータイヤとして販売している）

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 09:51:13.86 ID:Oe9HtkwJ0

>>285
S206のPSSって19インチの070が無かったからの選択だよね。

限定車じゃなければミシュランもそれなりの値段で納入するんじゃない？

300 ：282：2012/05/08(火) 10:50:36.44 ID:TN0ubWcb0

>>295
あれれ？失礼しました。
ここ↓で検索するとチンP6もチンP4もヒットするんですが、
ttp://www.naisnet.co.jp/
PIRELLI日本のサイトで見るとチンP6はおろかチンP4すら
ヒットしませんね。

PIRELLI INTERNATIONAL のサイトで検索するとチンのP1、P4、P6と
ヒットするんですが。

まあ「高速での直進安定性や耐ハイドロ性能に期待」するなら
セイバーでガチだと思います。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 13:33:50.27 ID:j9IfPgfLi

FIRE STONEをUSモノだと思ってた時もあった

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/08(火) 20:11:02.98 ID:yYu51iaF0

>>297
PS2の頃は見向きもされてなかったけどな。
コンチはルノー・スポール向けに変なサイズを用意してたりするね。
純正で引っ張りタイヤだからな、トゥインゴRSは。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 11:16:21.53 ID:e8Ug/Fzi0

ピレリの公式サイトからチンチュP4のサイズが
ごっそりカタログ落ちしてるな。

後継のP1は15インチ～の展開のようだけど
14インチもいずれラインナップされるのかな。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 11:54:56.39 ID:J+Q8tuAU0

>>303
インターナショナルサイトでは13～16インチでラインナップされてるよ
P4を縮小、在庫が掃けたら　入荷完了したら順次展開でしょ
P1がメインスタンダードタイヤになるんだろうな

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 18:20:52.98 ID:LefRXHCT0

50銘柄タイヤテストの紹介記事
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/313277/blog/26417388/

スポーツ系が上位を占める中に割って入っているCinturato P7
ユーザーとしてなんか嬉しい

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 19:21:46.83 ID:2MYN56W50

>>239サイドウォールは常にたわんでいたり、負荷が大きい所なので
見た目の皹以上に深刻なことが多いね。
劣化したゴムを力入れて曲げたら、よくわかる。

こんな程度大丈夫と言っている、価格住民とか、アホのレベルだわ。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 19:34:16.41 ID:nwba9UTR0

>>305
ノキアンなんて初めて聞いた
他にも聞いたことない会社いっぱいあるんだな

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 19:43:38.83 ID:zMcHN3yB0

>>303
マジですかorz14インチ65R14のおいらには海外のタイヤにはやはり縁はないのか…。
ダンロップEC202が33000円でチンチュラP4もほぼ同じだから迷っていたのに。
エナジーセイバーになると39800円と高くなる。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 20:05:13.68 ID:a/IiugWL0

>>305
S001より上にMAXXTTとかの時点で一般的な評価とは違う世界のものなんだと思ったよ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 20:06:47.47 ID:k5+CdSeti

テスターの好みで多くが決まる感じなんだろうな

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 20:10:22.18 ID:PBI67vk50

>>305
ドライとウェットの制動距離比較なら、
好み云々の話では無い様だが。

熱の入り方でも変わって来る物だから、その辺どう検証されてるのか知らないけど

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 20:28:40.48 ID:5RoU1cqG0

>>307
これだと思う
http://www.nokiantires.com/tyre?id=11948&group=1.02&name=Nokian+Z+G2

タイヤの真ん中に溝がほとんど無いw
日本じゃ売って無いのかな

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 20:44:00.38 ID:OqUzlITJ0

最近は見かけ無いけど、まだ国産にロクな冬タイヤがなかった頃はたまに見かけたな、ノキアンの冬タイヤ。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 20:46:44.84 ID:tbjgOCS90

>>312
ノキアンはスタッドレスなら自動道で買えるゾ

つ ttp://www.autoway.jp/shopbrand/092/Y/

ミス、ピレ、コンチに飽きたら者が到達する境地

ところで>>208の PS3 205/55R16 91V(日本未導入？サイズ) はどうなったんだろ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 20:55:29.08 ID:5RoU1cqG0

>>314
サンクス
ただ雪ほとんど降らない所だから夏タイヤに興味があるんだよな。

ドイツ誌1位のタイヤってのはどんなもんなのかと

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 22:59:24.17 ID:yteiypdB0

>>308
カタログ落ちしてても在庫を抱えている所はいくらでもある。
出来立てにこだわらないならあと１、２年は入手可能だと思っていいよ。
それに14インチならまだミシュランも生産してるからいいけど、
ウチの車は155/65R13だから欧州タイヤはピレリかバルム位しか選択肢が無いよorz

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/09(水) 23:53:48.37 ID:zMcHN3yB0

>>316
そう言われると言葉がないわ。
P4が見当たらなくなったら、少し高くても我慢してエナジーセイバー買うよ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 07:05:28.26 ID:HN8E3fPC0

エナジーセイバーについて過去ログに｢ベーシックなのにサイドビード部分がめくれる｣と誉めるレスが。
これって上質のゴムを使っている証拠とかの意味合いですか？ミシュランに不慣れな量販店の店員の場合、
組み付けに失敗する可能性もあるようなマニアックな構造という事なのではという危惧が私の中で末広がりに。
疑問氷解出来る方いらっしゃいましたら解説よろしくお願いします。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 20:34:42.10 ID:sJ8452OM0

>>305
NOKIAというのは、中部フィランドにある都市の名前なんですが、
その隣町のTampere市に1865年にNokia Aktiebolagという製紙用木削会社が設立されました。
その後現在のNokia市にも同様の工場が建設されます。
1900年代の最初にHelsinki市のゴム会社が両工場を買収して、
ゴムの製造が始まったのですが、この会社はその製品名にNOKIAという名前をつけたわけです。
今でもタイヤだけでなく、長靴もNOKIAのゴム長靴と呼ばれています。
その後、この会社はタイヤ、あるいは電線、アルミニウム加工などへ職種を広げてゆきます。
NOKIA社が電子部門に進出してゆくのは、1960年からです。
1980年代にGSMタイプの携帯を手がける頃に世界的なモバイルの会社に躍進していったわけです。
現在、タイヤのNOKIAとモーバイルのNOKIAは別会社ですが、
元をたどると同じ会社というわけです。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 20:57:21.61 ID:ANIO2QGF0

へー。知らなかった。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 21:11:21.27 ID:EzEMIUVb0

　以前、NOKIAのi3だったかな？15インチ買おうとしたんだが、
同サイズでContiのオールシーズンタイヤの在庫品を見つけてしまい、
そこそこ気に入って、まだ使ってる。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 22:13:13.13 ID:95Rk7bfv0

>>309
表のタイヤはMAXXRTじゃね。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 22:22:00.05 ID:WLxI999si

テストの内容が良くわからんけど、
80キロからの急制動なのか、160キロからの急制動なのか。
余り低速だと良いタイヤ履いてもあんま意味無いな。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 22:52:43.63 ID:nJHx6uT70

【製品とは】
　　　　_、,_
　① （⊂_　　ﾐ　ドイツ人が発明し
　↓
　② ﾐ　´_＞｀）イギリス人が商品化の為に投資し
　↓
　③ （ ´_⊃｀）　アメリカ人が大量生産ラインを構築し
　↓
　④ ξ ・_>・）　フランス人がデザインを洗練化させ
　↓
　⑤ （ ´U_,｀）　イタリア人が宣伝とブランド立ち上げを行い
　↓
　⑥ （　´∀｀）　日本人が小型高性能化し
　↓
　⑦ （　｀ハ´）中国人が海賊版を作り
　↓　　　_,,_
　⑧ <ヽ｀д´>　韓国人が起源を主張する。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 23:13:07.01 ID:m3U3/JiV0

近所にあるタイヤ屋がダンロップ専門店で、
その店と兄弟が仲いいのでそこで交換しようと思ってるのだが、
ここの人的にはダンロップは二流なのかな？
なんとなく俺にはそう読めてしまうのだが。
でも実際のとこ公平な目で見てダンロップはどうなんですか？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 23:39:26.84 ID:rG5iQPDN0

フランスのデザインには
日本の芸術が多大なる影響を与えております

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/10(木) 23:46:43.22 ID:iP31Vx/o0

1000キロはしってからインプレが鉄則なんだけど、PS3おもしろすぎるぞｗｗ
高速道路だとうすいスポンジを巻いて走ってるみたいだ。
いま走行距離が200キロくらいだけど、この感じ、距離が伸びると消えていくのか？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 00:06:35.79 ID:L4EXe8eO0

構造が軟らかいから、続く種類だと思うよ。

大半の人はスポーツタイヤが好きといいながらも、
実際にはある程度の快適性も求めているんだよね。

本当はプレミアムタイヤが合うのだろうけど、
やっぱり名前はスポーツの方がいい。

その点では、PS3の名前だけスポーツなところは、
対外的にも、自分で納得するためにもいいよね。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 00:09:38.86 ID:FA4Tq7Zb0

欧州メーカー主体のところに何だけど、
グッドイヤーのエクセレンスってどんなタイヤなんです？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 01:43:39.32 ID:1gNZBWRP0

>>324
このコピペは文より顔が上手いよなw
>>326
そう思っても奥ゆかしく主張しないのが日本人の美徳
主張しちゃったらチョン共と同列に堕ちる

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 03:19:11.47 ID:Kzp+d5+x0

日教組の落とし子発見ｗ

332 ：318：2012/05/11(金) 07:26:55.29 ID:SvseC48H0

回答なしか。案外ミシュランを履いている人っていないもんなんだなあ。
ウェットグリップbのブルーアースAやエコピアEX10 と迷っています。
国産→一定期間に美味しい性能を絞り出すので長距離ドライバー以外に好評、
ミシュラン→ロングライフの分初期性能は抑え目でなだらかに落ちていく。
という印象でおK？ミシュランの雨に強いとか高速安定性のイメージはだいぶ使ってからも平気だからなのかな。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 07:42:59.18 ID:0PfNeqruO

>>332
なんだその上から目線は。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 07:44:51.80 ID:elVcMeN20

>>332
w、ミシュランは特に構造面で優れているよ。
　偏磨耗も少ないし、サイドが捲れる理由もそれ。
　面でグリップするって感覚。
長期の性能維持はミシュランの真骨頂だしね。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 08:05:18.79 ID:elVcMeN20

>>332
そうそう、グリップ面も数字であらわれない部分で十二分に満足できると思うよ。
　

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 08:40:56.02 ID:SvseC48H0

>>333
ごめんごめん(^人^)普段いる板がこういうノリなのよ。
>>334-335
偏磨耗に悩みつつもミニバン的な乗り心地になると困るので迷っていたんです。
今日はショップに寄ってみますよ。ありがとう。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 13:29:06.74 ID:elVcMeN20

>>325
個人的には二流。
毎日タイヤ観てるとヤッパリってことよくある。
　偏磨耗、磨耗しすぎ感でバン用ライトトラックの客にも不評。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 14:15:09.06 ID:tRqAOKnz0

50銘柄タイヤテストの紹介記事のテストの情報はここにある。

http://www.autobild.de/bilder/fotos-sommerreifen-test-225-45-r-17-w-y-2874960.html
http://www.autobild.de/artikel/sommerreifen-test-2012-225-45-r-17-w-y-2874787.html
このテストの225/45R17　１００ｋｍ／ｈからのドライ制動とウエット制動距離の一覧はこちらがわかりやすい。
http://minkara.carview.co.jp/userid/218753/blog/25622715/

339 ：【東電 82.7 %】：2012/05/11(金) 16:53:49.19 ID:uVbjwQVE0

>>325
グッドイヤーならあるいは…

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 17:04:19.94 ID:elVcMeN20

>>339
日本製グッドイヤーは、ダンロップ製。
　ヨーロッパ制は良さげな気がする。

341 ：336：2012/05/11(金) 20:27:48.20 ID:SvseC48H0

帰りにBS391からミシュランに履き換えてきたよ。20Kmばかり走ってきたけれど、
これをうるさいと評している人がいるのかな？という音はあるけれどうるさくはないね。
木の根が埋まっている道もローテーション後６部ほど残っていたBSより微修正が少なくて済みます。
停めて振り返ったらヒゲが見えるのもご愛敬。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 21:15:17.53 ID:vj6aJRrO0

>>341
新タイヤ装着から300km位までは、その木の根の埋まる道では十分速度を落とされよ。
ホイールのリムとタイヤの密着がまだ不完全なので、そのズレ防止のため。
ちなみに君の車の重量が分からないので、300kmという数字は予備マージン含む。

しかし、エナジーセイバーってネーミングはホント駄目だな。
ネーミングのせいで価格の高い少燃費タイヤと誤解する人もいると思う。
環境ブームのご時世に乗ってデビューした新興省燃費タイヤなどではなく
XH1やXT1、2の血筋を引いた正統な後継者なのだが。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 21:33:30.36 ID:L4EXe8eO0

ミシュらしさが残っているよね。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 21:38:40.81 ID:VYkX6KpA0

ミシュランは慣らしに国産の倍以上かかる気がする。2000kmくらい走ってやっと本来の性能が出るような。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 22:13:58.66 ID:SvseC48H0

>>342
私のクルマは1.3tといったところですね。
交通量が多いので流れに乗って走ってしまい、凸凹での収まりの良さを感じていたのですが、
以後気を付けます。やってしまっていないか冷や汗が。タイヤショップは何も言ってくれなかったなぁ。
XM1には廉価版のイメージが強くあったので、名前自体は悪くもないと思いますよ。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 23:09:13.19 ID:k0cJ/19I0

>>344
減りが遅い分一皮向けるのにも時間がかかるんだと思う

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 23:15:23.70 ID:cU5AFngk0

消しゴムを力いっぱい押し付けて使う　＜　ﾎﾟﾃﾝｻﾞ
消しゴムをなんとなくにぎってこする　　＜　ﾐｼｭﾘﾝ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/11(金) 23:16:26.28 ID:cU5AFngk0

効率よく字が消えるのはポテンザですねｗ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 05:08:21.79 ID:lSxbmgs00

PS3にしたらなんか縦グリップというかブレーキの効きが消しゴム
みたいな感じに良くなった

ちなみにアドスポからの交換

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 05:17:31.30 ID:dAK49TtN0

>>344
ピレリに替えたら5000kmは掛かった気がする。
今は満足してるが。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 10:59:45.09 ID:7cyly8bb0

POWAR OF DREAMS

KUMHO

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 14:41:01.11 ID:lzcNOBLiO

>>349
アドスポじゃ仕方無さすぎ。

353 ：【東電 77.5 %】：2012/05/12(土) 17:25:22.95 ID:NpzSyQkN0

エナジーセイバーだが、もうちょっと空気圧に鈍感だったらいいのにと思う。
暖かくなってきていかにもという感じだったので空気を抜いてやったら、
見事に乗り味が復活した。
空気圧なんか知らないという人には向かないと思う。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 18:40:32.78 ID:eH5j6e8Ri

PS3使ってる人多そうだが、空気圧は標準より高め？低め？
低いと腰砕け感つよいし、高いと跳ねる感じで、なかなかベストを見つけられん
結構空気圧にシビアなタイヤなんかねこれ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 18:51:01.09 ID:gKrKVFG70

個人的には規定通りで丁度いい。
純正のLIが96でPS3が94だからその分上げてはいるけど。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 19:18:48.36 ID:Pjs5pJVR0

>>353
うむむむエナジーセイバーはそんなに難しいタイヤだったのですか。
BSのEP100というのがミシュラン的なタイヤと聞いて検討してましたがそれなら本家でいいじゃないかと、
装着した後なのです。空気圧を規定量でしばらく乗って良くない時はここでご相談(^-^)かな？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 19:45:32.11 ID:CRcpoBK60

エナジーセイバーは1000km走ったら化けましたで

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 20:25:39.25 ID:NK3KipmX0

>>354
標準より少し高めの2.5Kgでマニュアル上の５人乗車時空気圧で使って丁度良しです。
タイヤは205/55 16R91Vで車両はアルファ１５６（荷重はフロント約860Kg,リア
520Kg）。　　
交換当初規定値2.3Kgでは一寸ヤワな感じがしたが今は丁度良い感じです。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 21:22:11.62 ID:NzEMPPnp0

205/50/R16のPS3と
195/55/R16のセイバーで迷ってます。
今は安いコンフォートタイヤを履いているので、次は奮発して
良いのを考え、PS3が候補でした。
でもこのスレ見てるとセイバーもなかなか良さそうで・・・
195のセイバーのサイズが純正オプションサイズなので、余計に悩みます。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 22:04:18.75 ID:R2gsOE3G0

>>359
タイヤに軽快感求めるなら、セイバー。まったり感ならPS3って感じ。
　燃費面は、セイバーの圧勝。
グリップ力ならPS3の圧勝。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 22:07:49.39 ID:uNxAa5aM0

コンチのCEC5はどうですか?

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 22:18:28.63 ID:R2gsOE3G0

>>356
空気圧シビアじゃない人には、１割アップを薦めてるよ。
　俺的には、シビアに感じたことないけどね。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/12(土) 22:22:09.59 ID:gKrKVFG70

>>359
そのサイズだと値段もそんなに変わらないからな・・・
車種が何かはわからないけど、200馬力以下の車ならセイバーで充分だと思うけど。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 00:32:07.93 ID:Qu+ZZIUD0

>>360
>>363
ありがとうございます。車種は現行のMINI（120馬力）なので、
PS3だとやはりオーバースペックな気もしてきました。
乗り心地も重視したいところです。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 13:07:16.21 ID:XIg0h3Ug0

>>364
そだなPS3だと乗り心地や直進安定性はいいだろうが燃費が悪くなる様な希ガス
エコ以外ならコンチのプレコンかピレリのただのP7ぐらいかな良さげなのは・・・

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 13:24:31.44 ID:Iu5yFxhni

4駆にはどれがよいのかな？
今はGYのP275-60-17 履いている。

367 ：【東電 72.0 %】：2012/05/13(日) 17:04:21.50 ID:FnxquMlq0

>>362
俺は１割アップは勧めないな。
せいぜいで５分アップ。
これから夏までならピッタリでいいと思う。
単純に変化が大きいのか、
それとも元がいいから目立つのかはわからないが、
とにかく入れすぎると良くない。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 17:20:09.06 ID:IdN3wnUC0

1割高いと乗り心地硬いよね

369 ：【東電 72.7 %】：2012/05/13(日) 18:12:44.96 ID:FnxquMlq0

乗り心地は固くなるとはいえ例のミシュランの乗り心地なんだけど、
ステアリングの感覚がおかしくなっちゃう。
乗り心地がアレだから、
悪い意味で雲の上に乗ってるようになっちゃってダメだ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 18:12:48.15 ID:vaXJ0W9V0

PSS、サーキットで試した人っていないのかな？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 18:50:41.60 ID:g0SOl9700

>>364
レグノGRからの履き替えだから最新のエコタイヤとは比較にはならないけど
PS3に替えたら燃費も数％位は良くなった。
転がり感があんまり良いので、慣性走行を多くしているせいかもしれないけど･･･

スポーツタイヤだと思わなければ、ほぼ全領域で満足出来るタイヤだと思う。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 19:29:55.19 ID:7aEA0Rjni

PS3って、プレミアム系やスポーツ系タイヤの中でも燃費良くないよね

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 20:15:46.99 ID:Qu+ZZIUD0

>>365
新車時の純正装着がCPC2でした。
当時は硬さに閉口してましたが、今考えると応答性の良いタイヤだったなと。

>>371
絶対的なグリップは求めていないので、PS3のオールマイティそうなところは惹かれます。
スポンジ巻いてるみたいってレビューがいくつかありますけど、想像できません。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 20:35:04.98 ID:HVyAArGi0

>>373
ミシュランのハンドル切り始めのグニュ感は、合わない人には合わないと思う。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 06:26:49.02 ID:QFx2+SII0

>>367-369
行き付けのガソスタで高速に乗る前に空気圧を見てもらうと｢それじゃ高めに入れておきますね｣
となるので気を付けないと。高速云々言わずに見てもらいます。
クルマにゴム毬が４つ付いているようなこの感覚がミシュラン独特ということでいいのでしょうか？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 08:14:04.38 ID:dy2iLrkE0

ガススタのメーターは信用出来ない事が多いからな
自前のエアプレッシャーゲージで管理しなきゃ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 20:30:27.20 ID:YSKWDEhNP

>>376
ガススタのメーターが信用出来ない×
ガススタの兄ちゃんが信用出来ない○

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 21:22:38.72 ID:+tyO1xMeI

ここの人的にはファイヤーストーンはどうなの？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 21:26:25.91 ID:Ms0LOT8j0

古めのアメ車クーペなイメージ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/14(月) 23:03:59.56 ID:LF/hVolc0

BSのセカンドブランドだから、知るだけ無駄という感じ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 03:06:30.41 ID:tpIxZXiY0

トランスポーター2見返してみたらさ
W12のA6なタイヤHANKOOKなのな

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 18:21:47.04 ID:2sb8U6KsO

次期タイヤPS3か無印P7MO で楽しく迷うな
クルマはC230(W203)ワゴン

今はプライマシーHPだけど
少しソリッド感が欲しいんだよね

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 22:18:45.80 ID:6CtLBWnd0

>>382
俺はPS3かマランゴーニで迷ってるｗ

ちょっと前まではPS3買う気満々だったんだけど、
友人からマランゴーニの事を聞いて、ネットで調べてみたら評判悪くないのね。
減りは早そうな感じだけど。

俺のサイズ（245/40R18）だとPS3を1セット買う金額でマランゴーニなら3セット買えちゃうから、
例えライフが半分だったとしても全然お得だし…

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 22:24:40.25 ID:aaLUDif6i

>>383
マランゴーニはウェット性能がPS3と比べちゃいけないレベルでしょ。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 22:47:41.40 ID:HBKjWd0k0

評判悪くないって言っても、そもそものものさしが違うからなあ。

LCの走りが悪くないと言うのを真に受けるのと同じようなもの。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/15(火) 23:44:38.80 ID:T5VJCCge0

ここは是非マランゴーニ履いてインプレしてもらいたい

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 00:05:11.99 ID:Y00ebUsB0

マランゴーニはヨコハマのエコスくらいのグリップ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 20:39:11.48 ID:QCCn4rqp0

タイヤサイズは同じでもリム幅とのマッチングが違うように思えるんだよな。

国産車は同じタイヤサイズでも欧州車に比べてリム幅が細め。
国産タイヤもそんな事情に合わせてある気がする。

なので国産車の純正ホイールに同サイズの欧州タイヤを組むとサイドがぷよっとなりがち。
腰砕け感というかそういうのが出ちゃう気がする。

あくまで個人の妄想なんだけど。
想定してる適正リム幅が違うんじゃないか？って思う時がある。

ちなみにそんなにたいしたことない車の話ね。
国産車でもちょっといいやつはリム幅もちゃんとあるし。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/16(水) 22:20:43.77 ID:m+vwtftG0

６インチに１７５を履かせたときは、サイドが軟らかくても鮮やかだった。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 03:21:02.61 ID:9wBxi/FD0

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　鮮です
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ<*｀∀´ > E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 23:27:05.15 ID:pKRbZi3R0

PS3に履き替え。
まだ20-30kmだけど、とにかく静か。

前に出てた「スポンジ巻いているよう」という表現、成る程なと履いてみてわかった。

履き替え前のROSSOと比較すると、走っていて粘り気を感じるというか、ヌメっとした印象あり。この感じが嫌いな人はダメなんだろうなと思う。

245/40/18でも11万ちょいと安かったし、個人的には満足度高い。素直に替えて良かったと感じたタイヤ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 23:40:51.88 ID:WkunGH6O0

>>391
2～3000km走ってみ、もっと静かになるからw

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/17(木) 23:55:16.38 ID:nbCjA7bu0

PS3に交換して1万Km、あまり消耗していないけどそろそろローテーション
を考えています。　

回転方向指定の無いタイヤは久しぶりなんですが、Xローテーションは
今時のタイヤの場合はどうなんでしょうか？
回転方向が無いとは言っても、一度方向性のあるストレスを受けたタイヤは
回転方向を変えないほうがというアドバイスもあれば、逆のアドバイスもあって
迷っています。

ちなみに車両は欧州のFFスポーティー車でサイズは205/55 R16です。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 00:26:25.78 ID:XJQicUPP0

クルマと乗り方に寄るけど、FFなら前輪と後輪の摩耗の仕方が違うはず
（駆動&制動を担う前輪と、制動がメインの後輪の違い）
単純なXローテだと前←→後の入れ替えと同時に回転方向も逆になって
入れ替え前と同じ傾向の摩耗を促進することになる

FFなら一般的には、後輪を左右入れ替えずに前に持って行って
前輪は入れ替えて後ろに持っていくのが多い

でも減り方をみて決めるのが一番いいと思う
（前後で特徴的な減り方してるなら、それを相殺する位置に持っていく）

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 12:13:33.23 ID:SoYXESBD0

>393
ミシュランはわからんけど、CINTURATO P7はXローテしたら左取られがひどくなった。
元に戻るまで2000km以上。

396 ：【東電 84.0 %】：2012/05/18(金) 12:47:09.61 ID:WwnvPdZf0

タイヤローテーションに関しては、 FWD の場合、
前輪はその側の後ろへ、後輪は左右入れ替えて前へ持っていくようだ。
ttp://www.yokohamatire.jp/check-de-smile/change/index.html
たぶん誰かがそう決めているようで、
タイヤメーカーの Web で俺が見たのは全部そうなっているし（ただし日本語）、
クルマの取説にもそう書いてある。
理由は知らない。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 13:40:26.26 ID:njpruSkP0

>>394 395 396 さん　有難う御座います。

一度掛った＜方向性のストレス＞に関しては定説は無いようですネ。
再度、摩耗度を確認してみて摩耗の平準化をメインに考えて
依頼してみようと思います。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 18:18:06.86 ID:2Fr728Wwi

純正でコンチCSC5Pだったが快適性欲しかったのでMI PS3に交換する。ここ読んでたら差がありすぎないか心配になってきた。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 20:08:38.28 ID:BMW++OxC0

>>398
>快適性欲

いや、なんでもないです。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/18(金) 20:52:58.78 ID:RuoE7Vpb0

もう性欲なんてない・・・＠26歳♂

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 00:45:58.23 ID:MsShUcgu0

>>396
たまにはメーカーHPのタイヤ関連知識を読むのも面白いな

1839年チャールス・グッドイヤー（米）、ゴムの加硫法を発見。

グットイヤーという社名は人名から来てたんだな。知らんかった。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 06:48:59.27 ID:wVRgElKb0

ミシュランはミシュラン3兄弟だっけ？

403 ：【東電 69.9 %】：2012/05/19(土) 10:04:12.15 ID:2DUNDa050

>>401
チャールズ・グッドイヤーとグッドイヤー社とは何の関係もないけどなｗ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 13:20:31.47 ID:MsShUcgu0

>社名は加硫ゴムの発明者、チャールズ・グッドイヤーに因んで命名されたが
>グッドイヤー氏とグッドイヤー社の直接の関係はない

投資及び創業家との縁戚関係はないが、グッドイヤー社の社名は加硫ゴムの発明者の
チャールズ・グッドイヤーから来ている模様

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 15:58:08.37 ID:CmjZyDcv0

>>399が面白い。>>400はもったいない。

　何の関係もないけどなｗ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 18:53:10.75 ID:fh+FZ5440

今235/45/18のHPはいてるんだがもっとスポーツよりのソリッド感あるタイヤにしたい。
スレみていくとPS3はHPと似た方向性なのでPSSにしようと思っているんだが極端にかわりすぎるかな？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 19:34:06.55 ID:ifEtUMSA0

>>406
ミシュラン以外にすれば解決

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 20:54:14.97 ID:fh+FZ5440

それは、PSSもやわらかいタイヤなんでしょうか？ミシュランのページだと
国産ハイグリップほど競技思考でないような印象なのでよさそうなんだけど・・

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 21:51:25.66 ID:K48zxLTc0

>>408
　競技用のタイヤが固いって感覚が間違ってると思うよ。
　PSSも相対的に柔らかいと思う。
固いのが好きならBSがいいと思う。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 21:53:56.22 ID:ok6sD+Li0

PSSはソフト目のS001、最新型アドスポ的タイヤだろう。
決してRE11、ネオバと被るタイヤではない。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/19(土) 22:12:45.85 ID:T8e+PReIi

>>410
＞最新型アドスポ

いいねえ、アドスポ好きなんだけどいい加減古く感じるよねえ
あのまま進化してくれたら本当にいいタイヤになりそうだけど、モデルチェンジまだかいな

412 ：406：2012/05/19(土) 22:13:34.78 ID:fh+FZ5440

なるほど。050は以前はいてたことがあるんだけど少し硬いのと
減り始めるとものすごく煩かった覚えがあります。
それより少し柔らかめなのであればイメージしている走りにあいそうです。助かりました。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 05:12:35.04 ID:eHxLiZlC0

固いのが好きならコンチ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 07:18:04.13 ID:QpSaP1O10

>>406
アコードの18インチ仕様だね。
確かにPSSが合うかも。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/20(日) 20:56:27.35 ID:/YzJ7Esj0

よく車種わかりましたね。
車体のデキがよく足回りもスポーティなのでHPだとよさがスポイルされているような気がします。
今のは大きく立派になったのであっているのかもしれませんが。
サイズがないので225/45/18で若干外径を小さくすることになりそうです。ありがとうございました。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 02:26:37.19 ID:cnXpa7mE0

WRX STIのATモデルかとおもったぜw

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 07:43:04.12 ID:IdNX3wYt0

>>413
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/21(月) 21:38:40.75 ID:artsIiW80

>>417
チンコじゃないぞ、コンチだぞ。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/22(火) 01:29:52.45 ID:4LhKCpNC0

PSS履いている方に質問
リムガード厚いかな？
（PS2は薄すぎて少し不安だった）

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/25(金) 19:59:41.09 ID:ejolatHI0

ContiPremiumContact 2　装着。　高いが屁理屈好きな俺が文句が出ねぇ・・・・

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/26(土) 16:38:51.24 ID:CCT1AMDcO

ContiPremiumContact 2 は確かに良いね折れも気に入ってる

422 ：【東電 %】：2012/05/26(土) 19:33:02.77 ID:YyKD/7+g0

CPC2 は良いタイヤだとは思うが、
普通に買うと値段が異常に高いのと、
あんなガチガチなのは軟弱な俺にはちょっと。

423 ：【東電 81.3 %】：2012/05/26(土) 19:55:36.96 ID:YyKD/7+g0

ContiEcoContact 5 の特にイン側は Michelin かと思うようなパターンで、
これまでのコンチとは違うような感じ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 01:43:42.13 ID:43tEtipRi

P27560R17
10万以内でおすすめありますか？
4駆です。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 07:09:26.71 ID:3oWsRCFz0

あげ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 13:42:51.55 ID:6FJfA8P4O

補修

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/27(日) 15:10:35.33 ID:/pYsbdO30

>>424
スレチだし、工賃まで考えたらこのスレにあうブランドの物は無いと思われ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 17:10:44.05 ID:T/NYfzsb0

正規輸入モノのミシュランPS2から、並行輸入モノPS2へ履き替えた。
千㌔ほど走ったが今のところネガは見当たらない。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 17:54:09.42 ID:87UYXjK90

前にこのスレの前スレか前々スレで安く通販でXM1買って4本の内1本だけ製造日が
0210であとのが3310～3610ということで1本だけ少し早い製造のが混じってたと書いたら
「安いのにはワケがあるという事だ」みたいなレスもらったんだけど何か問題あるのかな
2年経っても何が問題かわからなくて。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 17:56:35.45 ID:Fu6Yz8AN0

ピレリのスコーピオンヴェルデ、今年発売になったばかりなのに
もうすでに国内にメーカー在庫なし。輸入の見込みもないという。

片輪がバーストして修正できないようだったら、何に換えればいいんだ？
もっと在庫を蓄えておけよな。3年くらいはどうもないんだし。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 18:20:22.40 ID:GH1C8PGqi

エコタイヤはけや

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 19:45:05.82 ID:oBu0VSiU0

>>430
え、オレ今日某タイヤショップでメーカー在庫確認してもらった上で発注したけど。
まあサイズによって在庫あるなしもちろんあるんだろーけど。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 20:33:10.65 ID:/Xxss0cY0

>>428
並行輸入モノって何ですか？
ちなみに俺は通販でPS3買ったけど、その前に履いてたDで買ったPS3との違いはわからんです
通販が8万でDが11万だったがｗ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 21:29:17.78 ID:jiILoICI0

>>429
ワケがあるだけで問題ないならいいんじゃない？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 21:50:25.82 ID:uNJCc3bei

ディラーは保証しないといけないから高いんじゃないか。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/28(月) 23:05:23.00 ID:Fu6Yz8AN0

>>432
サイズは？
ないと言われたのは、215・65R16

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 07:22:12.63 ID:w+eTv2n50

>>436
235/65R17

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 16:09:07.93 ID:Dm7D6iZt0

>433
225/45R17のPS2が一本\15800だった。
あまりに安いので電話で訳を聞いたら、並行輸入モノだとの返答だった。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 16:39:54.66 ID:0np64FtJi

それって大丈夫なの？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/29(火) 17:07:12.65 ID:Dm7D6iZt0

>439
>>428

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 23:06:55.73 ID:XsqrrxIQ0

>>437
装着したら、インプレッションしてください。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/30(水) 23:10:14.81 ID:Ly2csLO10

>>441
今日入荷したとの連絡を店からもらいました。明日組み替えてきますので後ほどインプレを。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 16:10:51.93 ID:U6LnFbzG0

>>441
Pirelli Scorpion Verdeに今朝交換してきました。
ロードノイズ明らかに減、旧タイヤ（以下）でタイヤ鳴きあるいはスリップしていたところでも
ちゃんとグリップ、直進安定性（首都高使って帰りました）も明らかに良。
てことで自分は買って良かったです。あとはウェット路面ですけど、近々それも体験できるでしょう。
ただし、中古で買った自車の前オーナーが装着していたのは
kakaku.com/item/70401416345/
で、タイヤショップのスタッフいわく「ドリフト系の人が良く滑るし安価なので好むブランド」とか。

新品とそうでないモノ、そして価格差はちょうど２倍ぐらいあるわで、きっと参考にはなりませんね。
すんません。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 20:38:10.15 ID:zZbER5LT0

個人輸入ってどうなんだろう？欧州グッドイヤーやバルム、フルダあたりで着けてみたいなぁと
思うのがあって。個人輸入で買った方いましたらどんなんかな予備校。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 21:33:07.71 ID:4xVhk0Mv0

あげ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 22:14:04.43 ID:NZ7Q2ygl0

>>445
タイヤ、ホイールスレあげまくってるがどうした？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 22:48:53.91 ID:8829tmiA0

鯖落ちで復帰の為に上げてるんじゃね？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/31(木) 23:29:43.74 ID:AuCZ2RZn0

エナジーセイバーについて調べると、ちょっと五月蝿いって意見が多いみたいだけど
PP2から履き替えても五月蝿いと感じるレベルかな？
以前好きだったXM1無くなってるのでミシュランだとこれがベストなのかなーと思って

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 00:41:58.66 ID:6YyNeNr90

本当の贅沢を知る人はネクセンを手にする

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 04:45:39.28 ID:FY93AMP20

ネクセンは韓国だからスレ違い

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 07:47:46.78 ID:u1axKmZi0

>>443
ありがとう。乙です。
乗り心地も良さそうですか？
濡れた路面での喰いつき具合が
一番知りたい点です。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 08:04:34.10 ID:GSORb7Q/0

>>451
XLなので空気圧はショップにちょい高めにしてもらいました。
それでも前タイヤと比較すると乗り心地はしなやかな感じです。
私もウェット路面でどうかを早く知りたいです。体験したら
また書きますね。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 09:01:05.06 ID:Uw2QeEsC0

>>448
参考になるかわからないけど、pp2からps3に変更で、乾いた路面は若干音が大きくなったよ。
それ以外は概ね満足かなぁ。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 09:57:58.19 ID:zJvTs7UZ0

ネクセンは韓国みたいだけどミシュラン系だしスレタイ通り海外タイヤだからスレチっていうのはおかしい
釣りか？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 10:26:52.56 ID:ar3W3yDZ0

>>454
アジアンは専門スレがあるからですよ。
一部荒れる原因にもなるから　一応住み分けでヨロ

【インプレ】アジアンタイヤ全般17本目【情報交換】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1331626677/

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 11:09:57.13 ID:Z0RSmWda0

>>454
×ネクセンは韓国みたいだけどミシュラン系だし
○ミシュランを朴李った劣化コピーのウリジナル

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 11:15:09.30 ID:ihEf1WR10

スレタイ良く読め。どこにネクセンて書いてんだ？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 11:21:54.25 ID:RJGEUklt0

>>454
>>1

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 14:19:49.57 ID:cCurFO4t0

ふーんヨーロッパ勢が支配的ですって、支配しちゃえばいいのかよって感じ
まさに侵略植民国の歴史そのもので差別的

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 15:05:03.64 ID:ZxqD1QVoi

チョンは差別されて当たり前の事ばっかりやってるからしょうがない。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 15:08:48.02 ID:GSORb7Q/0

「話題はMichelin、Pirelli、Continental などヨーロッパ勢についてが主です」
って言ってることに「差別的」って連想するのか．．．

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 15:37:12.37 ID:RJGEUklt0

>>459
2ちゃんねるでの話題を禁じてるのなら差別と言えるが
他に適切なスレがあるんだからそこでやれば良いだけの話
目的や趣旨が異なるスレで話題を展開するメリット自体が皆無
スレ違いの指摘受けてるのにあくまでゴリ押しするならただの荒らしだから削除対象

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 15:50:10.75 ID:N28Z9yaK0

ここは差別意識特に高いスレだと思うぜ。
でも２ちゃんだし、そんなの当然だと思うけどな。

見に行ったこと無いけど、アジアンのスレでも差別されてたりしてなｗ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 16:03:19.25 ID:IZ1dY9xQ0

土砂降りの中帰宅したけどこれからの季節PS3の本領発揮だね

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 17:34:39.34 ID:ar3W3yDZ0

PIRELLIオールシーズンにも期待

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 20:24:39.90 ID:de/DlaEjO

>>459
在日さん？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 20:58:00.19 ID:hUPrcmeH0

まぁあれだ、差別だ！と言う奴ほど差別的思考を持ってるってこった

このスレが歴史のある欧州メーカー中心に扱ってて
アジアンタイヤスレが比較的安価なタイヤ中心なので
「ウリのタイヤは高性能だからアジアンスレは卒業して海外メーカースレに入るべきニダ！」
とアジアンスレを差別してる

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/01(金) 21:42:02.16 ID:HFVk+JF10

>>453
なるほど。で、もうひとつお聞きしたいのですが、
PS3もPP2のような、グニュ感(切り始めの応答が遅い）は感じますか？

469 ：453：2012/06/01(金) 23:03:54.30 ID:Uw2QeEsC0

>>468
ぐにょ感がイマイチわからんのです。(2.5L FR 1.5t)
もう感覚的な感想しか書けないけど、
コンチの吊しがエコスよりちょい増し
雨の日の直進だけ楽しかったドラゴン(車検証入れは、未だにドラゴンパターン
ドラからの履き替えでPP2、殆どの面で爽快＆安心感。
PP２悪戯被害でPS3、中央道では確実に煩くなった。走り出しも若干重い？
ドラゴンで滑った雨の日の首都高繋ぎ目で、
リアがグニャっと流れた気もするけど速度の記憶も無く。
購入６０日以内での返品保証も今なら…

ワゴンで履いてたサイズのラティチュードHPが発注出来ないとか。並行は避けたいので、横浜のジオランダSUVに行くことに…不安だ。。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 02:49:51.32 ID:+NCDjr6B0

おい　あんまり在日韓国朝鮮人さまを怒らせるなよ

http://hamusoku.com/archives/7125372.html

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 07:15:07.09 ID:9yu7WE2Ti

ファイヤーストーンもアジアすれかよ？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 10:50:34.89 ID:APAAgP+R0

>>471
このスレでそのタイヤを履きたい奴が居るかどうかって話。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 13:05:45.50 ID:yefw15+R0

>>471
そもそも、鰤の子会社でそ。

個人的には、未使用状態でバーストする不思議なタイヤという感想しかない。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 16:19:20.03 ID:WKZbSAVo0

別にアメリカブランドだしレス支配しちゃえばいいんだろww
バースト話詳細希望

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 18:03:23.98 ID:yefw15+R0

>>473
ボルボのスペアタイヤが、荷室でセルフバースト。
でも、一連のファイアストンタイヤのリコール騒動にゃ含まれて無いんだよね。
（南米でのリコールや自主回収の対象だったて話も？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 19:29:38.19 ID:m06Zp6Py0

オレの髪の毛は毎朝セルフバーストしてる。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 20:54:37.02 ID:9yu7WE2Ti

つまんねーよ。
ピレリ脳が！

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 22:24:15.40 ID:7KjU8bSl0

ところでＰ－ＺＥＲＯＲＯＳＳＯって高価なタイヤの部類に入りますか？
というかピレリーって安いタイヤってイメージない？

以前、レクサスＬＳにＰ－ＺＥＲＲＯＮＥＲＯのタイヤ装着車を見たけど、
ＬＳの割りには・・・　ちとタイヤ安いんじゃないの？って思った。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 22:52:42.74 ID:K2Ua9ThFi

ぐにょぐにょするけど、乗り心地は良い！

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 22:56:11.60 ID:3prXJtx80

>>478
ロッソはSクラスの純正装着にもなってますよ。
車の特性もあるけど、とても滑り出しが穏やかで良いタイヤでした。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/02(土) 23:11:37.40 ID:DdbnRVnh0

ロッソはいいよね。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 09:39:15.10 ID:BXYNyquw0

>>478
LSは高級セダンだから、P-ZERO NEROよりも、チンチュラートP7かP-ZERO ROSSOが合いそうな気がする。
P-ZERO NEROはプジョーやアルファロメオの多くの車種で純正装着になってることから推測すると、P-ZERO無印のようなスーパーカー向けのグリップ力はいらないが、かといってそこまで快適性重視でもない、バランス系スポーツタイヤになるんじゃないかと。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 09:51:53.22 ID:126iugUp0

なるほど、ロッソはＳクラスの純正装着なんですか。

気になるのは・・・　青空保管下でのゴム硬化やオゾンクラック発生が早いのでは？
２年半位はもってくれればよいけど・・・

ついでに、コンチのスポコン２はショルダー部に細かい皹が気になり２年３ヵ月で交換。
パイロットＰＳ２は装着して２年近くになるけど、ショルダーにかすかながら細かい皹が見えてきた。
まあ、年末までには交換かな～
ＰＳ２はウェット以外で言えば、かなり良いタイヤですね。
他のタイヤも気になるので、ロッソも選択肢に入れよう。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 15:37:26.69 ID:i267kZLd0

>>482
ROSSOもアルファの純正装着に採用されてるんだよね。
最近ではジュリエッタの展示車が履いてたな。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 15:57:51.02 ID:uZGBOg3M0

アルファ乗りだけど、しばらくぶりにヤフオクのぞいたら205/55R16のロッソないな。
チンチラP7ばっかりだ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 19:27:42.32 ID:i267kZLd0

205/45R17のPSSが出たんで行き付けのタイヤ屋に行ってきたら、
PS3と1本あたり1万の価格差だった。
さて、どうしたものか。
年内に純正装着の050が終わりそうだからな。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 19:52:54.37 ID:/3oTcGxZ0

NCロードスター？
もしくはミニ？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 20:54:28.56 ID:i267kZLd0

>>487
DS3 Sport Chic
シトロエンなのに、純正装着は050一択なんだよね。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 21:56:41.39 ID:61f1q9dP0

>>486
俺のMSファミリアもそのサイズなんだが、流石にPSSは高くて手が出せなかった。
で、PS3とNEROで迷ってNEROにしたよ。
PS3やNEROでも公道走ってる分には十分すぎる性能だけど、サーキット行ったりするなら話は別だな。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/03(日) 23:28:37.75 ID:126iugUp0

ＰＳＳ欲しいが、リアの所要サイズのラインナップがない。
ＰＳ３もリアはラインナップがない。
って事で、次もＰＳ２かな～　　意外とサイドのヒビ割れ早かったけど
ＰＳ２と同等のグリップでもちが良いタイヤが欲しいね。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 03:30:44.26 ID:xzxhml3i0

HANKOOK

変化をもとめず、深化を目指す。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 06:34:04.17 ID:tBMoBjoN0

　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ）ﾟωﾟ）　　お断りします
　　　　／　　　＼　　＼　　　　お断りします
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ｀Jノ｀J

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 10:15:15.88 ID:gXqY/RN50

生活保護で韓国タイヤ貰えるって聞いたのですが貰った方教えて下さい

http://hamusoku.com/archives/7125372.html

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 10:58:04.00 ID:rWl781+6i

工賃込みでどこが1番安くいけるんだろねえ？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 11:17:46.25 ID:17GWiCbf0

4×4、主にONロードにご機嫌なタイヤを教えて頂きたい。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 11:23:00.05 ID:nAYK0VnHi

>>494
ローテーション等のメンテナンスまで考えたら、コストコ。
並行輸入無し、預かり保管が無い、太り易い、位がデメリットか？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 12:52:44.21 ID:ytlI19pY0

>>496
太り易いw
俺もコストコで交換したよ。
会員更新時に貰ったクーポンで更に安くなったわ。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/04(月) 14:42:21.73 ID:gXqY/RN50

生活保護で韓国タイヤ貰えるって聞いたのですが貰った方教えて下しあ

http://hamusoku.com/archives/7125372.html

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 02:03:34.17 ID:OIb3tIHN0

セレクション某とかいう通販でPS3が安く買えるけど、あれは並行輸入ものなんでしょうか。持ち込みで倍の工賃払っても全然安い。。。

500 ：500：2012/06/05(火) 06:27:08.96 ID:skOUo9ymO

500Get!

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 09:44:21.72 ID:djYAnzf30

>>499
自分は直接店舗に行ったよ

そしてPS3に変えてから2万ｋｍほど走ったけど
何にも問題ない
次もここでPS3買うかも

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/05(火) 11:50:32.42 ID:vBL78Q8u0

>>499
ミシュランの満足キャンペーン使えるか聞いてみたら？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 18:50:11.70 ID:l0NLI5d50

ミシュなんてクムホの足元に及ばないｗ

http://minkara.carview.co.jp/userid/622818/car/534282/2513633/parts.aspx

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 19:27:53.02 ID:rX5AWpWP0

Pilot Sportが現役の頃、アルファチャレンジの参加条件にクムホ使用を開幕直前に入れて、
非難囂々で撤回した事があったな。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 20:06:58.64 ID:l0NLI5d50

クムホは貴重だから急には数も揃えられないからな
高性能少量生産だからしょうがない
一山いくらの量販品とは違う

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/06(水) 22:51:58.82 ID:JXozA+pA0

ロードインデックスについて聞きたいんだけど、
これまで日本製でＬＩ９１のタイヤで２．０ｂａｒの設定とすると、
JATMA規格で５５５ｋｇの耐荷重となる。
ミシュランなどに変更した時は、同じＬＩであればETRTO規格で
同じ耐荷重にするには２．２ｂａｒを入れる。

という考え方でＯＫ？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 01:41:33.40 ID:Qa7HeOZ20

>506
http://www.halfmile.co.jp/contents/kuukiatu/kuukiatu.html
>タイヤの変更をする時は、どちらの表を見るにせよ、片方で統一して計算します。
>自分の車は国産の日本車なので、荷重性能はJATMA規格で必要なロードインデックスを算出して、
>取り付けるのはミシュランだからETRTO規格で選ぶと言うのはダメだということです。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 03:21:01.84 ID:2eHB88GR0

>>506
その考え方でOK

ハーフマイルは日本語がおかしい
ロードインデックスは"算出"するものではないし

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 05:34:17.00 ID:R2DsnXIl0

>>506-508
いや、>>507の方が正しいと思うけど。
どこ製でも、同じLIなら、同じ指定空気圧で良い。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 07:23:21.45 ID:+bSxPNm+0

>>509
違うな。
それだとどのタイヤを着けても、国産車はJATMA規格で、欧州車はETRTO規格で、合わせることになってしまう。
タイヤの規格の話なわけで、少なくとも耐荷重についてはどの規格のタイヤを着けたかかを考えるべき。
ETRTOのXL規格のタイヤを履いたときは、荷重能力的にその規格の基準で圧を合わせるだろ？
スタンダード規格での交換でも同じ。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 07:42:46.99 ID:PtYKipXe0

ハーフマイルでも言ってるように、指定圧は荷重能力に余裕を持たせてるだろうから、JATMA→ETRTOでも同じ圧でまず問題ないだろうとは思う。
そうでないと危なすぎるから。
ただ、考え方としては>>506の言ってることは正しい。

512 ：【東電 82.2 %】：2012/06/07(木) 11:54:33.30 ID:hoZ6RAnX0

しょうもないことを聞くけれども、
そもそもなぜ JATMA と ETRTO で空気圧‐耐荷重の値が異なってるの？

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 16:51:29.05 ID:5i3tTpvK0

XLって”耐荷重強化”タイプっていってるけど
同じLI得るのに空気圧あげないといけないのが腑に落ちない
同じ空気圧入れてLIあがるって思わない？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 18:07:13.29 ID:248JOcQ10

>>513
空気圧上げれるタイプってことだな

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 18:07:50.44 ID:hGMSMtyD0

>>513
つttp://toyotires.jp/run/run_30.html
一言で説明できねーなこれ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 21:12:54.17 ID:5YCTBvU+0

>>512
そもそもってか、別の規格なんだから違ってても全然おかしくない。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/07(木) 22:16:30.30 ID:248JOcQ10

車を支えてるのはタイヤじゃなくて空気ってことだな

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/09(土) 19:00:56.16 ID:nASf9Bet0

ネクセン。

いま、未体験のときめきへ。

519 ：【東電 67.5 %】：2012/06/11(月) 00:03:33.54 ID:DO7oQEe90

デブ専。

いま、未体験のときめきへ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/11(月) 23:33:06.06 ID:KhbV0cHt0

P1のユーザーレビュ全然来ないね。
まだ早い？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 00:39:41.46 ID:Ozyvdgt+0

P1発売間近のはずなんだが、未だに錯綜してるな。
噂を全て信じると、Nero、ドラゴン、P6、P4を統合した商品らしいが。
セカンドクラスのスポーツ性とセカンドクラスのコンフォート性を兼ね備えている自負があるのだろうが。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/12(火) 23:28:52.18 ID:oiZc4LdW0

どーだろ。時代はエコだからな～

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 07:29:13.42 ID:t/lEd7Rri

どーだろ。JATMAの会員企業にピレリの名前は無いからな～

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 18:20:02.73 ID:saSVaWh40

P1レポ来た
ttp://www.corism.com/special/biz/1785.html

日本向けは全数中国製か！？
ちょっと買う気失せるな。
まぁトルコと大差ないのかもしれんが・・・

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 22:06:53.73 ID:afJkHQ8E0

最善か無化

HANKOOK

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 00:46:14.26 ID:cFYEU87g0

すいません、教えてください。

新古二年落ちのRE050か新古一年落ちのearth-1か値段が同じぐらいなんですが、どちらが幸せになれますか？

エコより、曲がる、走る、止まるを重視します。

よろしくお願いします。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 00:47:32.07 ID:cFYEU87g0

書き込むスレ間違えました。
ゴメンなさい。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 02:56:12.94 ID:ch/lX8SY0

気にしなさんな

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 16:43:23.17 ID:ZI8QWV//0

PS3がPP2の後継みたいに言われるが
PP2のウェット性能は残念ながらセカンドレベル
PS3のウェット性能はプレミアムレベルで歴代モデル最強のウェット性能
ドライ性能は落ちるというのは語弊があった
各社のドライテストではラップタイムはPS2から比べると落ちていない
おそらく落ちるのはハンドリングの初期応答性能だろう
しかしこれはみしゅらんタイヤ全体に言えることだしね
PS2でも初期応答はダルなわけで

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 18:54:19.75 ID:Lx0mVVNy0

>>529
＞PS3のウェット性能はプレミアムレベルで歴代モデル最強のウェット性能

今PS3履いてるが、ウェットグリップは以前履いていた050のほうがはるかに上かな
耐ハイドロに関しては限界が分からないが、安心感はやはり050や001が上

応答性がPS2と比べてもダルな時点で、PS3はプレミアムなのかコンフォートなのか分からない中途半端なタイヤだよ
今までセカンドクラスのタイヤばかり履いてきた人にはバランスの良いタイヤに思えるだろうけど

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 18:58:51.53 ID:ZI8QWV//0

>>530
え～ありえない
050は以前はいてたが
ウェットはいまのPS3のほうが上だわ
減ると乗り心地も鉄ゲタになるわドライではいきなりグリップ抜けるわ
ばね下糞重たくなるわで
あれだけはもう二度と履きたくないタイヤでした
次はコンチはいてみたい

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:00:59.49 ID:ZI8QWV//0

PS1も履いてたけど初期応答ダルなものはダルだよ
ミシュランの特性です
あれは
それんしてもPS1はうるさかったな～ｗ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:04:51.20 ID:ZI8QWV//0

海外テストデータをまとめると
PS3がウェット最強かな
あとはコンチすぽこん５とか
050や001はいまだにウェット評価AAではなくA評価だよ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:05:26.37 ID:b0ZAxEali

050AやS001の方がダントツに良いね。
ウエットで200キロで走っても怖くない。
サーキットもある程度行けるグリップだよ。
PS3はそこまでグリップ無いから。
柔らかさが速度域高くなると不安感になる。
ハイドロはどっちもどっちじゃないかな。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:07:50.36 ID:ZI8QWV//0

ブリで評価できるんはRE01くらいかな
050に関しては01設計ドライバーに
コンストラクションでミシュランに追いついてない
おまけにパターンはミシュランのパクリだと
ただコンパウンドだけで走らせてるだけ
もっとまじめに開発しなさいと警告を受けてた

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:11:19.78 ID:Eibh7cK5i

RE01なんかグリップだけのタイヤだぞ。
うるさいし減り速いし乗り心地良くないし。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:12:39.68 ID:ZI8QWV//0

ミシュランはタイヤを潰してグリップを出していく思想
ドリフトやってる人ならわかるけど
最期までトレッドが剥離しないのはミシュランだけ
ブリは新品でもベーコンみたいに剥離することは有名
サーキットいくなら横浜ネオバがいいよ
あと限界超えたときコントロール性とインフォメーションはミシュランはどれもいいね

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:13:12.57 ID:ZI8QWV//0

>>536
ブリにしては良く頑張ったタイヤではある

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:17:04.13 ID:Eibh7cK5i

>>538
何言ってんだ？
グリップだけ良いタイヤは大昔からブリのお箱だろ。
ポテンザができてからずっとグリップだけ良いタイヤは出し続けてる。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:18:17.37 ID:Lx0mVVNy0

PS3がウェット最強って連呼してるけど
ウェット性能って一言で括れるものじゃないんだけど…

PS3って17インチ以下は安いから、今までセカンドクラス履いていた人が勘違いしてプレミアムクラスのタイヤまで語っちゃうようなパターンが多い気がする

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:20:56.85 ID:ZI8QWV//0

まっ平らに極上に路面が整備されたサーキットで
べったべたのグリップ走行しかしないという条件付で
ブリなら理解できる

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:23:14.71 ID:ZI8QWV//0

ただ一発のタイムなたトーヨー
サーキットでのコントロール性で横浜
万能性でミシュラン
ばね下軽くしたいならコンチ
情弱はブリ
こんなとこでしょ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:29:58.57 ID:77+XGBcGi

PS3を絶賛するのは経験値が低い証拠
あれは良いタイヤだが、あくまで割り切って乗らないといけない
「いや～、他にもっと良いタイヤあるんすけどね、自分にはこれ位が丁度いいんすよ」ってスタンスのタイヤ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:37:36.90 ID:ZI8QWV//0

待ち乗りや日本の高速やワインディングなら
PS3
あれで十分
流しても唐突さがなくマイルドに滑り出す
ドリってもパターンが剥がれないし
サーキットタイムもほとんどPS2や1と変わらない
あまるスペックヲタにならずに
タイヤを潰してみましょう
そんときのグリップは十分高いよ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:42:19.57 ID:ZI8QWV//0

ミシュランはタイヤがよれるから
ノーマルの足よりも足を弄って扁平率の低いタイヤの車のほうがわかり易いよ
ノーマル車だとただでもヨーが大きめでさらにタイヤがよれて
ぐにゃんぐにゃんになるケースが多いかも
日本の車はバカみたいに硬い純正ポテンザにあわせてセッティングされてる車が多いからね
そこにもっともサイドが柔らかいミシュランにはきかえるとぐにゃんぐにゃんして気持ち悪いかもな

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:47:13.69 ID:Eibh7cK5i

>>545
お前中学生だろ？
車持ってなくてネット鵜呑みにして極小の知識絞り出してるの見え見えｗ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:48:50.14 ID:77+XGBcGi

>>544
あんたが1番スペックヲタなんじゃねえの？
海外の評価だの聞きかじったことばっか書いてんじゃん

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:49:22.12 ID:ZI8QWV//0

>>546
はぁ？？？
かれこれ免許とって18年目のおっさんだがなにか
サーキットなんて走ってんのおっさんしかいねーってのよｗ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 19:55:33.28 ID:Eibh7cK5i

>>548
じゃあAD08とRE01の滑り出してからの感触の違い言ってみろ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:07:40.39 ID:bRH4I1SIi

>>542
真冬だけの鰤
と、最大限に擁護してみる

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:15:31.72 ID:7jr34aV30

公道だけを走るドライバーにとって
PS3がベストバランスなタイヤである事実は疑う余地がない。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:17:57.05 ID:77+XGBcGi

タイヤに求めるバランスって人それぞれだから、全てのドライバーにベストなタイヤなんてないんだよ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:30:39.23 ID:7jr34aV30

>>552
つ最大公約数

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:34:39.18 ID:Lx0mVVNy0

PS3最高っていう人って、スタッドレスでミシュラン最高って言う人と似てるね
お客様満足度だの最大公約数だの…

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:37:32.38 ID:qvjkjwgCi

>>552
なにその無意味な反論（笑）

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:39:17.33 ID:77+XGBcGi

経験値が低いからネットの情報頼り
ミシュランはそういう情弱狙うのが上手い

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:42:28.88 ID:qvjkjwgCi

行列ができてる美味いラーメン屋が紹介されてるのに
「全ての人が美味いと感じるラーメンなんかない」と言ってるのと同じ
本人は反論してるつもりだが何の反論にもなってない

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:45:53.26 ID:7jr34aV30

少しでも鰤のタイヤが批判されると、
必死に他メーカー貶す奴が必ず現れるよな。
スレタイ読めてない時点で痛い。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:55:23.44 ID:Lx0mVVNy0

>>551
＞公道だけを走るドライバーにとって
＞PS3がベストバランスなタイヤである事実は疑う余地がない。

自分もPS3履いていて公道しか走らないけど、これがベストバランスとは思ったことは全く無いなあ

これがベストって言う人は頑張ってPS3買って感動しちゃったんだろうけど
ちょっと他の良いタイヤを知らなすぎる気がする

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:59:06.55 ID:7jr34aV30

>>559
PS3履いてるとかウソつかなくていいから。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 20:59:16.57 ID:wWAUQ8SF0

>>559に同意

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:02:39.67 ID:Lx0mVVNy0

>>560
やれやれ、ちょっと反論されたら嘘扱い…
履いてるからこそ自信をもって感想が言えるんだけどね

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:05:58.82 ID:1MlbA3T/0

ちなみに何に履かせてるの？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:06:22.88 ID:7jr34aV30

>>562
050の方がウェットグリップはるかに良いなんて書いてる時点でウソとばれてるし、
雨天で鰤の方が安心できるならなんでPS3なんて履いてるんだよって話だ。
いくら履いてるは履いてると言い張っても状況証拠でウソと分かるんだよね。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:17:34.95 ID:Lx0mVVNy0

自分もPS3の当初の謳い文句に騙された馬鹿なんだけどね
まるでPS2の後継かのようなイメージでウェット抜群というアピール…
本当はPSSが欲しかったが、当時は自分のサイズの225/40R18が無かったから、PS3を買った
そしたらなんだこれって感じ

>>563
BMWの6気筒3Lです

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:22:57.18 ID:1MlbA3T/0

>>565
レスどうもです
自分も同サイズPS2からの履き替えでPS3を考えているのですが、
もう少し色々調べてから決めることにします

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:24:22.91 ID:I2bFhopR0

どうせ嘘だろうけど、本当なら車の楽しみ方を知らない底の浅い人間だな。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:25:33.09 ID:qvjkjwgCi

>>565
車種を聞かれてるのにエンジンで答えてるから嘘くさいんだぜ
6気筒と4気筒の違いはタイヤには関係ない（笑）

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:30:02.69 ID:Lx0mVVNy0

>>566
同じ225/40R18でPS2からでしたら、PSSのほうが良いと思いますよ
18インチですとPS3の価格的メリットもありませんし

ちなみに自分のは同サイズでも、92Y XLではなく88Wです
92Yよりも実測で1本1kg近く軽かったのですが、今は廃番になってしまいました…

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:36:11.95 ID:7jr34aV30

BMWみたいな高速直進番長なクルマはタイヤの初期応答がダルで当たり前だし、
そんな特性が不満なドライバーはそもそもBMWなんか乗らないからなあ。

BMWのどのモデルか書いてないけど、以前からBMWはランフラット標準なんだよね。
スペアタイヤ付いてないのにランフラットでないPS3をわざわざ履いてるのもBMWオーナーとしては不自然だよねえ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:41:13.08 ID:1MlbA3T/0

>>569
アドバイスありがとうございます。

自分（とういか家族の意向が大きいのだけれど）がコンフォート寄りなので
PSSは全く候補に入ってなく調べてもいませんでしたが、
ちょっと見なおしてみようかと思います。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:43:36.94 ID:qbAuXk1m0

ミシュランとかトーヨーT1Rみたいな
ハンドリングを楽しみたければ潰して使え！なタイヤを
「ダル」とか「高速で怖い」とか表現する人の運転ってなんとなく共通してて、
一昔前の日本車に合わせた、舵角で操作する運転な人が多い気がする。
力を感じて操作する人だと、少なくとも怖いと表現するひとはお目にかかったことないかも。

最近の車だと油圧PSでもリニアな操舵力特性になってるし
電動PSならセッティング自在でもっとリニアだから力で操作し易くなってきてるのも
ミシュランみたいな特性が受けるようになってきた理由かもしれん。
（昔の油圧PSは「アシストしてるよ！軽くなったでしょ？」ってアピールばかりで力で操作しにくかった）

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 21:46:36.71 ID:Lx0mVVNy0

>>570
そのランフラットの感触が嫌で、ノーマルラジアルに履き替えるのは
BMWオーナーの中ではいわば定番、足回りではまず最初にやることですね

スペアタイヤが無くても、パンク修理キットがあれば問題無く車検は通るのも常識です
Mモデルなどは元からその構成です

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 22:02:08.00 ID:7jr34aV30

>>573
誰も車検通らないなんて指摘してないんだけどね。
ただBMWオーナーとしては不自然だねえと。

鰤の方が安心できる人がランフラット得意な鰤を選択せず
わざわざPS3を履いて文句言ってるのもアレだし。

タイヤの応答性にこだわるような人が
キャスター強めで前後トーインのBMWに乗ってるのも不自然。

それとこれだけ言われてるのにモデル名を書かないのもアレだ。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 22:11:10.39 ID:qbAuXk1m0

>>574
横レス失礼
＞キャスター強めで前後トーインのBMWに乗ってるのも不自然。
キャスターは手応えや直進性には影響するけど、
操舵してしまえば応答性に影響はないよ？
さらに今時、リアがトーアウトなんてクルマもないでしょ？
（フロントはトーイン＝応答性向上なのは当然として
リアも横Gの発生遅れを小さくするためにはトーインで当たり前）

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 22:15:03.62 ID:77+XGBcGi

>>574
すげえ粘着
こう言う奴が写真貼れとか言い出すんだろ？
自分のPS3貶されてどんだけ悔しいんだかw

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 22:16:40.15 ID:7jr34aV30

>>575
フロントはトーインが当たり前だけど、
リアはトーゼロかトーアウト気味なクルマが多いよ。
リアトーインだと回頭性は悪くなるからね。
ドイツ車はリアトーインが普通だけど。

それとキャスター強めだと直進性が良くなる代わりにステアリングの初期応答はダルになるよ。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 22:17:07.72 ID:qbAuXk1m0

>>576
煽るしか能がないのも哀れだなｗ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 22:20:54.69 ID:2vu826OKO

BMW氏の人気に嫉妬w
自分も旧いBMW(Z3ｸｰﾍﾟ)なんだけど、現在、フロント225/40/18 リア 255/35/18に鰤ﾌﾟﾚ

海苔味硬くて雨の日直ぐ滑る。
次はもう履かないわと此処見てPS3 PS2が良いなと思ったんだけど18ｲﾝﾁならPPSのが幸せになれる？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 22:25:41.11 ID:qbAuXk1m0

>>577
＞キャスター強めだと直進性が良くなる代わりにステアリングの初期応答はダルになる
操舵が重くなる分、力に対してダルになるのは同意。
でも同じ操舵角度に対しての遅れは変わらないよ。

＞リアはトーゼロかトーアウト気味なクルマが多いよ。
う～ん、リアトーアウトは直進性が悪くなるから少ないんだけどな…
あ！サービスマニュアルやアライメントテスター入っている、
人が乗ってない状態でのリアトーならアウトも有りうるかも。
でも人が乗った状態だとイン寄りが多いからね。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 22:47:48.09 ID:qvjkjwgCi

>>573
ランフラットの感触がイヤってことは
サイドウォール硬いタイヤが嫌いってことになるな
なのにサイドウォール柔らかいミシュランをダメ出しして
硬い乗り味に定評あるBSをマンセーするなんて矛盾してるぜ（笑）
とりあえずBMの車種を具体的に言っとけ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 22:51:30.27 ID:Lx0mVVNy0

>>579
どうもです

PS2に特に不満が無ければPSSが良いと思いますよ
17インチ以下なら価格重視でPS3でもいいかもしれませんが
18インチで、特に乗り心地重視とかでなく、PS2レベルのハンドリングを維持したいならばPSSが良いかと思います

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 23:11:33.82 ID:WcJBVCa1O

ブリヂストンといえば、基地外元総理をなんとかしてくれ。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 23:24:54.41 ID:51lIcOkaO

鰤を買うことは奴に小遣いをやることなんだよな。＞鳩

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 00:03:03.27 ID:dAVjQgx70

さあ話が捻じ曲がってまいりましたｗ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 00:32:46.17 ID:ar49wxrc0

BMW3シリーズみたいなコーナリング性能中途半端
エンジン出力も中途半端なスポーティセダンには
それこそPS3が相性いいはず

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 00:33:52.28 ID:ar49wxrc0

PSSはちゃんとした高出力スポーツカーに履いて欲しい

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 01:04:55.34 ID:InWo4l8yi

ミシュランはどんなサスペンションの車に合うの？
柔らかい足？硬い足？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 02:24:50.16 ID:zIkV/vT10

>>588
硬いサスには硬いタイヤよりはミシュランのような軟らかいタイヤのが合うし
逆に軟らかいサスには合わないかというと猫足のプジョーに一番合うタイヤがミシュランと言われてるからな

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 04:02:23.52 ID:ErQjf7fv0

ハイドロ

591 ：【東電 55.4 %】：2012/06/15(金) 04:53:05.06 ID:8G7EE6++0

サスペンションというより乗る人の好みじゃね？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 07:53:19.50 ID:Cv0KRC1/0

ID:ZI8QWV//0 ID:7jr34aV30

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 09:11:16.11 ID:jrNxoYq60

俺、今はPSS履いてるんだけど、みんなスゲーなと感心するよ。

050とのウエット性能の優劣とか正直なところ俺には分からん。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 11:19:47.77 ID:OORwdR16O

>>582

ﾌﾑﾌﾑ φ(..) 参考になります。

乗り心地重視だからPS2のが良さげかな。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 14:15:49.31 ID:QZBNATm20

わざわざ海外タイヤスレに来て050キャンペーンする時点で工作員臭い。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 14:39:34.02 ID:jXctT/Aki

PS3はセカンドクラスのタイヤだよな
名前がアレだから勘違いしてるのが多いけど

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 14:44:02.13 ID:oGmAm7VU0

↑
また始まったよ工作活動…

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 14:47:29.45 ID:jXctT/Aki

>>597
え？
PSSやPS2と比べたら落ちるって意味なんだけど、
ここはPS3にちょっとでも否定的なこと書くと工作員認定なのかい？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 14:49:45.12 ID:ME3hRTcC0

むしろ>>597が工作員くさい。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 14:56:42.83 ID:6ZdHhOQ40

>>598-599
iPhoneとPCで自演しても誰も別人とは見てくれないよ悲しいけど

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 15:00:28.05 ID:oGmAm7VU0

>>598
そんなのみんな知ってるんだから、
わざわざこんなスレ来て連呼しなくてもいいよブリ坊くん。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 15:02:13.07 ID:jXctT/Aki

妄想かよ気持ち悪いスレだな。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 15:04:11.22 ID:6ZdHhOQ40

自演を見透かされて独り言を呟くしかないとは悲しいねｗ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 15:12:00.06 ID:ar49wxrc0

またタイヤ館工作員が海外タイヤスレで売れまくってるＰＳ3のネガキャンか

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 17:53:02.20 ID:cmgjfb670

PS3がPS2より落ちるにしても、BSには行かないよな。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 20:41:11.53 ID:b93FLgei0

そもそも落ちるとかグリップの話だろ
静粛性も乗り心地もPS2よりPS3のが上だし

グリップだけで上だの下だの言う奴はSタイヤでも履いとけ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 22:20:12.06 ID:Q7DQ0YEc0

そこで第三国アジアの巨人韓国です
ミシュラン系のネクセンは世界で破竹の隆盛

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 23:09:45.92 ID:TDokaSdn0

PS2とPS3の比較の話はお腹いっぱい

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 23:39:23.50 ID:zIkV/vT10

廃番になるPS2にこだわっても仕方がない。
PS2とPP2が廃止になってPSSとPS3に代わったのだから、好みに応じて適宜選べばいい。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 23:57:44.77 ID:ar49wxrc0

そこでPゼロです

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 23:58:12.99 ID:tuoUK+5Ui

とりあえずPS3のせいで050の売れ行きが芳しくないらしいことは良くわかった

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 00:03:42.12 ID:bp8b60zr0

http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/

海外でのテスト結果や
海外でのレビューが載ってます
ご参照あれ

050や001のウェット性能の現実がわかります

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 00:22:23.06 ID:ulQ6ghVA0

>>612
こりゃスゲーな
全部見た訳じゃ無いけど総合評価はGYのF1AS2が1番かな

ヨコハマ、トーヨーがセカンドグループw

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 08:30:17.64 ID:JQvIzdNt0

>>612、613
「食べログ」ほどではないにしろ、やらせ評価が多そうだし、
地元ブランド偏りびいきは、あきらか。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 11:16:39.55 ID:47pdw5cx0

現行ロータリーでPS3履いてるけど、ステア反応が少し鈍いのは間違いないね
ただ荷重をかけてやれば曲がっていくラインは素直でわかりやすいし、コントロール性は高いと思う
サーキットやドリフトには向かんでしょうな
逆に街乗りや高速ならかなり高得点つく
ハイグリ程じゃないが結構なグリップがあるのに乗り心地良すぎ
この乗り心地の良さが（ハイグリと比較した時の）グリップの低さを予感させると言ってもいいｗ

バランスでいえばベストだと思うよ、ただグリップにもコンフォートにも特化をしていない
どちらかに特化して欲しい人には不満が出るだろうな

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 10:11:44.49 ID:vE2bv8Ew0

サーキット用にＲＥ１１持ってますが、街乗りには無駄すぎると思って、
ＰＳ３を普段用に買いましたが、高速道路を流すとか雨の日には楽チンです

ダルといわれれば確かにそうですが、それを想定して走れば、
街乗りでは特に問題はないかと思うのですが・・・

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 12:35:41.69 ID:CRla58Pd0

>>616
揚げ足取りじゃないんだけど、問題ないと言われれば、そりゃ軽に激安タイヤでも問題はない
それなりに高い品質を前提とした選択の話だと思うよ
まぁ俺もサーキット除けばPS3がベストだという派
S001は乗り心地悪すぎて腰痛いって言われて困ったし、GR-XTはちょっと速度上げて曲がったら鳴き出すしで
S001を2万km、GR-XTを1万kmで売っぱらって現在PS3
直前のGR-XTと比べて少し煩いとは言われるが、声は全然普通に聞こえるし音楽のボリュームも上げてない
それでいて速度出しながら曲がっても鳴かないからね

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 14:56:28.66 ID:m8oY2loU0

私も各種情報から＜PS3がスポーツ・タイヤではない＞という事を
確信した上でGRから乗り換え、満足している者です。
やはりGRより少し煩いとは思うが、その他は全て上回っていて
尚且つ＜上手に買えば遥かに安い＞

でも245の19インチなんてタイヤを必要とする人から見れば
確かにレベルが低いというのも理解出来る気もする･･････

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 16:22:11.38 ID:06AmSeCv0

ＰＳ２って廃盤になるの？
次もＰＳ２を考えているのだが

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 21:16:58.36 ID:/CLYp0cF0

PSSをどうぞ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 22:41:54.52 ID:ZwDcwsJi0

今日タイヤ見積りにいってきたら、ミシュラン値引きがんばってるんだね。
PS3　245/40R18は、市販もAOも同じ値段でいいっていってたけど。
市販版の法がLI高めだし、あまり関係ないだろうが、ちょっと試してみるか。

前の車ではAD08にしてたけど、車変えてからキャラにあったPS3がいいわ。
ガンガン走ることもなくなったし、ニュートラルでいいと思って、PS3にしよう。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 00:04:12.64 ID:qusiScPC0

最近、知人がタイヤ変えて皮剥き付き合いにいった時の話

NEROが安かったっていうからいくらか聞いたら激安
235/40R18で15000以下
で、見てみたらASと書いてあるしパターンが違う。
例の通販サイトで買ったらしいが
これ、知らないやつだと完全に
NERO＝NERO AS
だと思って買う罠

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 00:38:29.37 ID:1VthTFl60

>>622
ネロのオールシーズン？だったら逆に興味があるんだが。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 01:14:08.00 ID:qusiScPC0

NEROのオールシーズン。
でも、パターンはダサいし
グリップも…
と、いっても100kmならしで50km新品を走らせただけだから
いまいちわからないけど。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 04:42:17.32 ID:5y8zVdc90

オールシーズンってパターン見たら普通わかるよね。
エナジーセイバーにもオールシーズンがあるらしい。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 08:18:24.05 ID:qusiScPC0

過去に一度でも履いてればわかるだろうが
初見だと分からないと思うよ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 09:19:43.53 ID:1VthTFl60

ミシュランのMXM4なんかも知らなきゃわからないだろうな。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 23:37:47.20 ID:7blr7Fpi0

NERO AS、画像検索してみたら自動後退専売のP4と非ASを足して2で割ったようなパターンだな。
北米からの並行モノ？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/20(水) 02:23:43.16 ID:Z/zOyUtX0

多分そうじゃない？カタログ見ると1サイズだけ正規品もあるけど。確かマスタングの純正サイズだったと思う。
紙のカタログの写真見ると、まんまネロに細かいサイプが入ったみたいな感じだった。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/21(木) 23:58:11.63 ID:w6eXqyI/0

FR車で前後輪で違う銘柄のタイヤを履くのはやはりバランス悪くなるよね。

今のミシュランのサイズラインナップの関係上、以下のような組み合わせを予定。
前輪：PS3
後輪：PS2
前のサイズでもPS2があるみたいなんだけど、値段がPS3よりかなり高くなりそうなんで迷ってます。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 00:52:01.03 ID:SpVRHnI30

\2・3万ケチって、バランス悪い状態で何万キロも走るなんて、オレなら考えられん。

オレは並行輸入モノのPS2履いてるけど、何の問題も無いよ。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 01:06:33.80 ID:AveCVQ4l0

>>630
FRだと前後でタイヤ幅やホイール径すら異なるクルマも多いから
銘柄を揃える必要度はFFほどはないよ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 01:17:38.26 ID:d7OHZMvu0

>>630
FRはコルサシステムみたいに前後違うほうがむしろ良い。
だがPS3は無いな。
しかもフロントだからステア切るたびにグニャついて気持ち悪い。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 02:14:21.39 ID:9Dfhzv4d0

フロントは制動と操舵を決定付けるからスポーツ寄りの方が安全
だけど乗り心地にも同様だから結局はトレードオフ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 08:00:24.85 ID:X0tODMhy0

前後で役割違うんだからタイヤが違っても問題ない
バランス良くなるか悪くなるかは
場合による

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 08:48:40.67 ID:xVl+GFsv0

俺、FRにスタッドレスで前後違う銘柄履いたことあるけど、バランス悪くて怖くてたまらなかったぞ
上手くいく場合もあるだろうし、問題もないかもしれんが、前後同じほうが良いに決まってる

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 10:13:05.12 ID:sJyk6Z9NO

便乗しちゃうんだけど、PS3ってそんなにグニャリ系なんですか？

今はSドライブ履いてるんだけど、Sドライブよりは柔らかめ？？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 18:20:02.30 ID:AveCVQ4l0

>>633
同じ品種のタイヤを履く前提でバランスがとれるよう前後で異なるタイヤ幅が設定されてるはず。
品種を変えるとバランスが崩れてしまうのでは？
極端な例でいえば前輪にネオバ、後輪にエコピアなんて履いた日にはグリップバランスがおかしくなって大変なことになる。

前輪のグリップが強いと空転やスリップの危険性が増すし、
後輪のグリップが強いと曲がれない止まれない傾向のクルマになってしまう。

メーカー指定サイズを履いてそのクルマの前後荷重比に対してちょうど良いバランスを得るには
4輪ともに同一品種のタイヤを選ぶのが無難じゃないの。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 19:03:59.72 ID:M1mNFXyy0

いろんなタイヤをとっかえひっかえして最適な組み合わせを探ることが出来るならともかく、一発勝負だろ。
高い授業料になりそうな予感しかしないんだが。

640 ：630：2012/06/22(金) 20:04:36.49 ID:+mq2ILZO0

皆さんありがとうございます。
前後で同じ銘柄に揃えられない場合ならしかたないですが、
今のところ並行輸入盤で揃えられそうなので、基本に立ち返って前後PS2にしてみます。

20万近くになって、前後をブリヂストンのS001&RE050Aの組み合わせにするよりも高く付きそうなのが痛いですが。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 21:04:23.22 ID:7iPKgb1C0

>>640
前後PS3でいいじゃん
その方が安いし

もう少し固い乗り味が好みなら前後P7でもいい
さらに安く済む

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 21:24:55.45 ID:GeP4ZY/h0

>>637
グニャってするけどグリップはそこそこする不思議なタイヤ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/22(金) 21:33:37.99 ID:zU3B9Fgh0

>>637
ウエットグリップがいい。
どうなっているのかわからないが、ヘビーウエットでも、タイヤが路面に食いつき、
水を切る音がしない。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 02:33:32.97 ID:ILTNOQ9T0

そう聞くとps3履いてみたくなる。雨の首都高よく走るので。。。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 03:36:27.26 ID:M3zjfKbo0

>>644
耐ハイドロは神

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 04:35:21.06 ID:EDyXf3ji0

過信して、ドカーーーーーーン

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 06:56:44.22 ID:KD07mvn80

>>645
実際に体感したの？
耐ハイドロって差が分かりにくいし、体感出来るシチュも少ない
正直、前履いてたS001やアドスポと耐ハイドロに関しては差が分からないんだが
何と比べて、どんな根拠で耐ハイドロは神と言っている？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 10:44:56.77 ID:zW3nS67jO

高速で水溜まりに突っ込めばすぐわかる

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 10:47:47.93 ID:kahMK9kO0

エコタイヤから比べると
プレミアムタイヤの耐ハイドロ性能はみんな神なんだから許してやれよｗ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 10:49:56.27 ID:KD07mvn80

>>648
まともな、山のあるタイヤならハイドロなんて起こさんよ
その水たまりはいつも一緒なのか？
そんなすぐハイドロ起こすような水たまりどこにある？
実際、同じ山くらいのタイヤで履き比べてハイドロ起こしてみたのか？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 10:56:07.99 ID:0PWw/1Av0

同じ状況で試してPS3だけハイドロにならなくて、ほかのタイヤはハイドロになったの？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 11:20:10.77 ID:h5XV8a2C0

>>650
水の抵抗感に差があるのであって、ハイドロまでの話ではないだろ。
　なんか、へんな絡みにみえるんだが。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 11:30:32.06 ID:KD07mvn80

水の抵抗感って、それ耐ハイドロ性能じゃないだろ
変な絡みにみえたら申し訳ない
自分は「耐ハイドロは神」の根拠を聞きたいだけだ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 11:48:04.13 ID:Sh/Aii7X0

>>650
おまえもS001やアドスポと「差がない」と断言してる。
同じぐらいの山のタイヤを同じ水たまりで試して言ってるのか？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 11:50:14.62 ID:KD07mvn80

>>654
差がないなどと書いてないだろ、「差が分からない」と書いてる

よく読めよ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 12:35:39.23 ID:A2czWrUm0

PS3の耐ハイドロは思いっきり太くて深いストレート・グルーブの
恩恵が大だと思う。　深めのプールに突っ込んだ時の水切りが体感出来る
程良いよ。　　溜まりの深さやスピードにもよりけりとは言え、一瞬浮いた感覚
というのをPS3にしてから感じた事が無い。　だからと言って、ドンドン速度を
上げて限界を試す気にはならないが･････

ウェットグリップに関しては、殆どの人がステアの反力で良さを実感してるんじゃないかな？
自分では、鰤の○グノの２割増し位に感じている。
勿論、これまでなら横を向いてしまう状況でもゼロ・カウンターで
コーナリングが出来るなんてバカな事は言えないが･････

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 12:40:41.42 ID:Sh/Aii7X0

>>655
差がわからないと書いたら差がないと言ってるのとほとんど同じだろ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 12:41:24.21 ID:6rPhtSftO

>>650
横だが東北縦貫2車線区間の轍と保土ヶ谷バイパス追い越し車線でPS3の耐ハイドロ性能の高さは実感した
強雨時突然現れる深い水溜まりでも、ステアリングの手応えが変わらない(7部山MXV8だと手に汗握る状況下)

659 ：【東電 76.0 %】：2012/06/23(土) 13:09:26.76 ID:MN0LqJmJ0

俺は PS3 は履いたことないし、
耐ハイドロなのか、ウェットグリップなのか、
それとも単にウェット時にインフォメーションがあるだけなのかは
わからないが、雨天時水溜りのある道路を走ったときの感覚が
タイヤによって確かに差があることはわかる。
また、横断歩道などのペイントや、
マンホール、橋のつなぎ目など鉄板上での滑り方も違う。
もちろんペイントなどは改良される可能性があるので、
あまり時期の異なる印象を比較するのは危険ではあろう。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 13:09:30.22 ID:KD07mvn80

>>657
おいおい…
差がわからないというのは、差が判断出来ないという意味だよ
なんで、差がないと断言する意味になるんだよ、真逆の意味だろが？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 13:29:36.23 ID:Sh/Aii7X0

>>660
具体的な製品名を挙げて「差がわからない」と言ってる場合はそれらの製品間に差がないニュアンスになる。
全くなんの判断もできないといいたいだけなら、「S001と比べて～」なんて言うのはおかしい。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 14:02:04.48 ID:fT0bNGnE0

なんかスレが伸びてると思ったら、またBMWの3Lが涌いて来たのか？

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 14:12:52.03 ID:3cJYvq4C0

ピレリは昔から
雨の日に踏み切りで濡れた線路でウェットグリップを試せと言われる
ミシュランやピレリは明らかにウェットグリップに振ったコンパウンドを採用してる

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 14:19:41.54 ID:KD07mvn80

>>661
おいおい、文脈で判断出来ないのかよ？
もう一度>>647と、自分の書いた>>654を読み比べて見てくれよ
体感できるシチュが少ないから差がわからないって書いてるのに
なんで、差がない、と断言してることになってるんだよ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 14:32:47.47 ID:caj/UR6J0

>>661
「差が分からない」のは、差がある可能性を否定しているわけじゃないだろう。
「差があるのかもしれないけど自分にはわからない」ってことでしょ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 15:01:58.88 ID:M3zjfKbo0

えーと、神発言した者だが…
なんか大変な事になってるのねw

耐ハイドロとは排水性だと思ってるんだが、よく通る道に水たまりができやすい箇所があるんだ。
で、今まで履いたタイヤが今の車でCSC2、050、PS3、その前の車がC1S、GR9000など(その前は覚えてない)。
上記タイヤでその水たまりを通過する際のステアリングに感じる抵抗感が(俺の中では)明らかにPS3が一番少なかった。
もちろん状況が同一でない上に車(サイズ)が違うので主観になってしまうが自分にはそう感じた。
高速道路での体験比較じゃない。

素人に毛が生えた程度だと思ってるし、比較対象が少ないのでアレだが、
要は「耐ハイドロは(自分の経験上では)神(だと思う)」って事。
言葉足らずですまんかった。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 15:35:41.97 ID:KD07mvn80

いや、参考になったよ、ありがとう
他のコメントからも、PS3は雨天時に安心感のあるタイヤということがわかった
ハイドロという言葉に拘ってしまったが、トータルウェット性能が優れているということなんだろうね

668 ：630：2012/06/23(土) 23:44:43.64 ID:u/ApuEml0

>>641
後輪用サイズがPS3の場合、日本のミシュランでも海外の並行輸入盤にも無いので、
パイロットスポーツ系の場合、並行輸入盤PS2を選択するしかないのです。
265/40/17というヘンテコなサイズなので。

そういえば、ブリヂストンのS001で見積もり取ったときは、
後輪はRE050になるって言われましたね。
別銘柄とはいえ、後継タイヤだからなのかな。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 00:14:01.48 ID:dkR8IX0C0

PS3がちょっと褒められると、ホントすぐブリ坊が湧くな・・・。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 10:58:57.98 ID:WuLTeHmN0

>>668
フロントにもＰＳ２はあるけど値段が・・・と言ってるが、そんなに違うのか？
確信もなく前後で違う種類のタイヤを履かせるリスクに比べれば安いんじゃないのかな？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 14:38:20.17 ID:lKZbKzkM0

所謂、＜プレミアム・コンフォート＞とされるジャンルの総合性能を求めて
PS3に交換し、私的には満足している。　　（225以下のサイズならば、かなり
安価である事も小市民の私にとっては非常に重要なファクター･･･）

けど、＜スポーツ＞という括りで良いタイヤを求めてる人にとって
はどうかな？　と思う。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 15:03:01.17 ID:TOGdD9qV0

>>671
スポーツをどう定義するかにも拠るね。
山坂道やサーキットを汗かいて走るだけがスポーツじゃない。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 15:12:40.21 ID:73ZohcBq0

PS3に換えた時、乗り心地がソフト過ぎる気がして
空気圧調べたら2.7と2.9w

スポーツな人にはダルかもしれないけど鳴かないし
ウエットの安心感も充分
普通の人にはいいタイヤかと。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 16:47:15.86 ID:+ZFdcTbl0

PS3ってそんなにいいタイヤですか？
価格コム見ると叩き売り状態だけど。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 17:50:28.12 ID:mUZXPxvC0

全部が80点以上のトヨタ車みたいなタイヤ
各分野でトップにはならなくても、総合１位みたいなね
あ、ウェットは１位でもいいか
それでいてあの値段だから人気なんでしょ
高くて良いのならどこだって作れる

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 18:54:07.59 ID:fB5Vwanz0

使い方、シチュエーション、車両。
その他を無視してイイも悪いもあるカヨ、アホかおまえは。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 19:57:39.68 ID:xx0sMFO30

スコーピオンヴェルデ、濡れた路面での喰いつき具合どんなんだろう。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/24(日) 20:05:28.65 ID:uccJMKfK0

>>676
普通乗用車で公道をそれ相応の走り方をするっていう設定で考えていいんじゃない？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 00:17:37.91 ID:RphQ0L8gO

プライマシーHPとPS3だと、どちらの方がグニャですかね？

名前からだとPS3の方がスポーティーぽいけど？？

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 00:44:51.83 ID:3SN3IuhK0

>>687
評価軸もないのにイイも悪いもあるか、おまえもバカだな

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 00:51:05.44 ID:oPFUhCuu0

>>680
そうだよなぁ
おい、わかってんのか>>687

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 01:22:45.45 ID:q1onlnsH0

稚拙な自演を見た

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 02:17:36.56 ID:MAN2ztiJ0

ネクセンはミシュランに乗り味が似てるだよなあ
やはり兄弟なんだな

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 05:34:30.24 ID:6CxN/7nl0

>>683
兄弟じゃないってあれだけ言ってるのに。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 12:57:26.68 ID:27GmvUvb0

アジアンは、専用スレでどうぞ

【インプレ】アジアンタイヤ全般17本目【情報交換】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1331626677/

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 14:53:08.76 ID:YGY2C6vl0

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120625_540255.html

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 15:29:55.71 ID:L8eiJ+tZ0

PS3とS001はどちらが「イイ」タイヤですか？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 15:50:40.94 ID:E1SMU6PQ0

>>687
なにを持って『イイ』のかなんてそれぞれの主観でしか言えないんだから。

ま、ミシュラン好きな俺からすれば「ミシュランのPS３がイイ」

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 16:03:55.18 ID:Him+gBmm0

PS3が好評だとすぐ鰤厨が湧く法則

690 ：534：2012/06/25(月) 17:23:45.29 ID:R52InBia0

ハイグリップ並のグリップがほしいなら001
乗り心地などのトータルバランスをもとめたらPS3じゃね

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 17:24:34.95 ID:R52InBia0

また名前残ってたわすまん

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 18:01:40.60 ID:lHitv0FL0

AmazonのタイムセールでPrimacy HPがあったけど、おひとり様１点限りってどういうことだ
スペアタイヤにしろってか！

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 18:06:56.20 ID:HVZKqdu40

PS3が売れると困るひとが多い
タイヤ館のひととかｗ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 18:16:32.17 ID:r0f5R8ge0

小排気量でトルクの無い車は軽いＰＳ3
低回転でトルクのある車は重い001でいいよ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 18:48:40.38 ID:1kKPluif0

>>688
>>680

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/25(月) 20:00:44.06 ID:3SN3IuhK0

>>695

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 09:10:01.14 ID:EVvnbsxi0

>>697

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 13:23:12.19 ID:1/u+jZAO0

オマイら手抜き過ぎw

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 19:51:39.31 ID:SNLzidOG0

熱くてダルイんだろ？まぁ微笑ましい光景で

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/26(火) 20:47:14.93 ID:LV+nmxmN0

暑さで頭が回らないのかもしれんが、>>695は分かるけど>>696->>697の意味が分からん

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 11:23:32.66 ID:CI7Ww0g/0

>>700
お前の方がバカだと言い合ってるだけだと思われｗｗ

702 ：【東電 78.7 %】：2012/06/27(水) 12:40:08.85 ID:a9ZDjkuy0

映画館行って説明してあげないといけない男の人いるよね

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/27(水) 21:13:55.56 ID:6uKLXoql0

>>702
>>96

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 00:36:21.37 ID:OHvcUoI60

>>703
>>698

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 01:01:36.42 ID:zDvxkHBO0

海外旅行と言えば韓国だし海外タイヤと言えば韓国タイヤだよ世間的には
国内なんて放射能汚染が怖いし時代は韓流だよ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 07:40:10.09 ID:/AhMR+hi0

そうね
私もそう思います
あなたとは気が合いそうなので
こっちのスレでもう少し詳しく語り合いましょう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1339301972/l50

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 07:48:01.27 ID:DJYLRen/0

>>705
在日消えろ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 15:35:08.01 ID:cwKetTJj0

>>705
この書込みで幾らお金が貰えますか？

今、純正で着いてきたREO50履いてるんだけど、そろそろ変え時。
グリップ性能を極端に落とさずにロードノイズを少しでも押さえたいんだけど、何かおススメあります？
個人的には、少しでも静かになるのならPS3にしようかなと考えてますが。
ミシュラン好きだし。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 16:43:51.96 ID:OsYolwHY0

>>708
10ウォンです
他に一匹釣れるごとに1ウォン貰えます
不景気なんでこんなもんです

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 19:08:56.54 ID:y7G7iE2bO

耐摩耗性を気にしないならNEROかな。サイズがあれば。

PS3は案外五月蝿い

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 22:06:34.97 ID:GFAwgTG30

>>710
前がＺＥ９１２だったせいかも試練が
最近ＰＳ３に変えて、静かだと感じてる俺涙目

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 23:00:58.14 ID:MeecXpQt0

コンフォートタイヤとしては煩いけど
スポーツタイヤとしては静かだからなPS3は

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 23:50:50.90 ID:KnoYKPLF0

スタッドレスより乗り心地がよくて、しかもZRごときではバーストしないんだから
奇跡みたいなタイヤだよPS3。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 00:02:06.28 ID:QA4y1WtI0

これだけ評価の割れるタイヤもないね
ある意味大人気　＞PS3

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 00:03:49.83 ID:q/m3Wgjf0

PS3がいいタイヤだと思う人は、今まで履いていたタイヤが大したことなくて、
PS3が大したことないと思う人は、今まで履いていたタイヤがよかったってことでしょ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 00:15:03.22 ID:PI8Xf3RO0

PS3を評価するか否かは、まずケース剛性もしくはサイドウォール剛性を
どうとらえるか。からはじめないと議論にならんよ。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 00:18:42.88 ID:DFUhMXUF0

評価が割れてるというよりアンチが数人いるだけだと思うが。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 06:38:10.10 ID:pebjUCdi0

PSからPS3への移行は結構満足感が高いけど。
ドライ性能を維持しつつ、ウェットと静粛性が格段に良くなった。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 06:49:36.53 ID:jEPwoWr60

かっちりした乗り味好みな人はPS3は
評判わるいな。
歯ごたえないけど、結構いけるかんじだから。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 18:14:11.91 ID:jF4/6w0O0

P5大手　とP4CINC.四季ではない並行はどっちが良いか？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 20:59:22.80 ID:2A+HLlE80

>>715
国産で「いいタイヤ＝高いタイヤ」とすると自動的にBSになるから
BSのハンドルこじっても曲がるのが気に入ってたなら
方向性が真逆のPS3が気に入らないのは当然といえば当然。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/29(金) 21:52:28.80 ID:57gU582x0

ミシュランアンチはネトウヨだね
いつも韓国もdisってる
そんでBSステマするからバレバレ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 04:01:30.80 ID:HqJVKaZZP

>>722
韓国を非難する≒ネトウヨ
ココは日本の掲示板だ。
良いから下朝鮮に帰れよハゲバカチョン

724 ：【東電 67.2 %】：2012/06/30(土) 10:25:49.70 ID:KNGMIpFt0

日本人のマニヤはなんでもガチガチに固めるのが好きな奴が多そうだからな。
オーディオとかでもそう。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 12:14:27.10 ID:l/OiFNXd0

カッチカチやぞ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 15:32:30.62 ID:ShrtnAdL0

マニヤって何？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 15:50:59.59 ID:s0cOk6Iv0

ニヤニヤ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 21:18:18.11 ID:PUTpL1we0

>>725-727
>>492

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 22:15:30.06 ID:ZupP8HkJ0

XM1お気に入りだったのにもう売ってないのか
後継モデルはエナジーセーバー？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 22:49:13.95 ID:ij6ZahZw0

PS3は、パイロット『スポーツ』3なんて名前だからPS2がたんこぶな鰤が否定するんだろ？
パイロットプレセダ2なら誰も文句付けないと思わないかい？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 22:55:26.37 ID:ij6ZahZw0

>>715多分、
PS3を肯定する→ドイツ車的Eセグ～(コンフォートでもスポーツでもある)。
アバンギャルド・Mスポーツ・Sラインみたいな、堅いだけじゃいやなの！ってやつ

否定→スポーツ系・走り屋系
グリップ命だから音とか乗り心地とか関係ない

概ねあってない？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 23:23:33.26 ID:mYyln70U0

>>730
その話もう飽きた

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 02:16:47.19 ID:/PGsaG2v0

>>731
最終的には車両開発時に何のタイヤでセッティングされた車にのってるかがすべて
鰤でセッティングされた車にサス調整せずにミシュラン履いたそりゃ柔いだろと
逆なら硬いだろうしね
後者だけはそんなことないなんて都合のいいことはないよ

ただ一つ言えるのは、PS3に該当するタイヤは鰤にはないってことだね
S001はPSSと競合だと思う

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 02:39:42.97 ID:LGQJQ2uj0

185/65R15だとセイバーしか選択肢ないのですね。
ENERGY MXV8だとあったんだけど、ＰＲＩＭＡＣＹ　ＬＣだとサイズが無い...
60にすると乗り心地悪くなるから選択できない。
もうちょっとサイズ展開増やしてくれないかな（涙）

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 05:55:49.49 ID:kRs/80pb0

>>734
もはや15インチなんてそんなもん
つーか、セイバーで何が悪い？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 08:35:47.85 ID:cZieG/3K0

総合点だとセイバーよりもCPC2だね。
個人的にはHPよりもしっかりしていて好き。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 10:41:28.68 ID:V6rfT0SOO

値段が違いすぎる点をクリアできるかどうか…

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 11:43:13.27 ID:RC7eX4g+0

>>734
いま何履いてるか知らんけど
195/60に換えてもLCなら乗り心地は悪くならないと思うが。
扁平率下がるといっても幅が1cm増えることで空気量は補われてるし。

739 ：【東電 67.9 %】：2012/07/01(日) 16:02:54.77 ID:1/zS9CdW0

>>736
CPC2 だと相当ゴツゴツになってエナジーセイバーとは全然乗り味が違う。
それは好み次第だが、そもそも CPC2 は値段も高いしエコタイヤでもない。
コンチネンタルからは CEC5 が出ていて、エナジーセイバーと比べるなら
こちらだろう（値段は高いと思うが）。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 16:25:34.72 ID:QdUEJw/P0

>>738
幅増は乗り心地ではマイナス

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 21:30:37.59 ID:7bGDp84o0

タイヤ幅は10mmでも上げれば
ハンドル握ってすぐに高級感を得られるけどね

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 21:37:08.69 ID:EMmz9KO+0

>>741直進安定性って事かいな？

高級感なら空気圧と製造年月が重要かな

うちはバイク塗装用に買ったマキタのエアコンが、ほぼタイヤの空気入れ専用になってる

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 21:57:52.23 ID:3gOsheey0

ブラインドテストで製造年月日当てられるヤツなどおらんだろ

あ、高級「感」の話？
金持ちが製造年月日なんて見るとはおもえんのだがｗ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 22:42:43.28 ID:EMmz9KO+0

自分の車の点検をしなさいって意味だよん

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 20:53:40.40 ID:cvYY+iW+0

ハンコックは意外と高級感あるんだよなー
人乗せると好評です

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 21:08:49.31 ID:tYpPtBiq0

>>745
どう好評なのか詳しく聞こうか

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 22:16:43.23 ID:tIzE8eOf0

>>742
同じ銘柄で外径そのまま幅広げると
LI値上がる→耐荷重能力合わせると空気圧下げられる

なので同じこと言ってないか？
むしろサイズ変えずに空気圧を下げるといっても限度があると思うけどね

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:47:26.56 ID:mUBP+RRG0

現代の強制慰安婦が発覚。
日本軍の慰安婦問題の事実を証明する同じ構造だ。
日本人は韓国に100回謝罪しろ。

http://newsworlds.blog129.fc2.com/blog-entry-2475.html

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 07:00:25.33 ID:HXSDOYKN0

やっぱり豪雨のときのPS3は、ホント頼もしいよね～

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 07:39:12.04 ID:yEVfZd3d0

>>743タイヤの鮮度的な意味で
古くなると硬くなるじゃない

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 09:04:57.49 ID:AEvIHF5a0

>746
「これ韓国メーカーのタイヤなんだ」
「げーマジかよ！」
「あれ？普通にタイヤだね」←好評

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 12:51:01.70 ID:BYSUdP9N0

>>751
普通≠好評

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 14:38:23.14 ID:ZaUHolqx0

>>749
俺の感覚だと、PS2より落ちるんだよね、雨のPS3

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 16:01:52.93 ID:ed7CsSv/0

やっぱり初代PSが最強か・・・

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 16:15:32.31 ID:oEKA+uYu0

なわけねーだろ
PS2と３ではウェットブレーキ距離が偉く違う
アクアプレーンテストでも3のほうがテスト結果はどこも上

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 17:58:25.84 ID:ErSQNbZN0

PS2使いが認めていないタイヤだもんね。

「これを履いていれば間違いない。」という感じはもうないよね。
消去法だと残るのだけど、うれしくないんだよな。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 18:17:17.24 ID:y4jSc5nv0

公道走る限りはPS3履いてれば間違いないと言えると思うが
認められない人はどんな用途を想定してるんだ？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 19:04:28.03 ID:1P8bBE4L0

豪雨で高速の水たまりに入ってしまったとき、PS3の方がハンドル取られるんだよ。

別にPS3が悪いタイヤだとは思わんし、値段以上の満足は得られてるけどなんでこんな流れになるんだ。

ところで、PS2とPS3　ライフって差があるかな？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 20:00:23.43 ID:cBkoHRU60

>>758
グリップしてるからこそハンドル取られるんじゃね？

760 ：【東電 73.9 %】：2012/07/03(火) 21:15:08.78 ID:uMgBBKtd0

>>759
普通そうだな

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 23:52:04.67 ID:yEVfZd3d0

豪雨の高速
速度規制入るだろ？
タイヤの前に運転姿勢をどうにかしなよ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 23:58:59.52 ID:EydJsdXp0

そもそもタイヤとかそんな気にする必要があるのか？

俺はいつも通販とかの激安のやつだけど

今のところ問題はない

http://vipcar-custom.com/

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 00:04:54.63 ID:FvQbz0Eo0

>>762
街乗りなど下駄履き車ならね。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 00:10:29.61 ID:8Zx0gFx90

そもそも食い物の味とか気にする必要あるのか？
俺はいつも牛丼屋か半額弁当だけど
今のところは問題はない

こうですか？分りません

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 00:28:35.01 ID:Q3VNn0Jr0

というかPS2の弱点はライバル各社に劣るウェットなんだけどな

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 07:55:57.29 ID:ucicOBvx0

PS2とPS3を比べる奴に言いたい
PS→PS2→PSS
ﾌﾟﾚｾﾀﾞ→PS3
こんなの以前にサイズが万能なPS3と18～が揃ったPS2を比べるのはちょっと

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 09:22:24.61 ID:Z34d4c200

グリップしてるからハンドル取られるとか、キチガイみたいなヤツが多いのに驚くわ。

雑誌やテストの記事だけの脳内で書いてるヤツとは話かみあわんなぁｗ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 10:07:36.79 ID:aRUIv4fg0

>>767
マジ質問していいか？
ウエット時ハンドルとられる＝グリップしている＝ハンドロ起きてない
ウエット時ハンドル軽くなる＝ハイドロ起こしてる＝グリップしない
この考えがおかしいのか他の要因があるのか　解説よろしく

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 10:08:32.92 ID:WeKfGgCcO

通販でエナジーセイバー買いました
製造が1112と1212と4011が2本でしたが通販だからバラバラなんですかね？
Made in SPAIN でした

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 10:25:13.05 ID:LFXXu3560

>>767
おまえアタマ大丈夫か？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 10:45:00.41 ID:FsQ57hPd0

ウエット時ハンドルとられない＝グリップしている
ウエット時ハンドルとられる＝グリップしているが水の勢いに負けている

＝＝＝＝＝＝＝＝ココまでがいわゆるｗｅｔ性能＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ウエット時ハンドル軽くなる＝ハイドロ起こしてる＝グリップしない

＝＝＝＝＝＝＝＝ココまでが耐ハイドロ性能＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

こんなんでいいんじゃね

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 10:53:34.29 ID:LFXXu3560

>>771
水の勢いってなんだよ
川の中を走るのか？（笑）

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 11:14:31.00 ID:OqQEt8iR0

>>771
水たまりに突っ込んだときにハンドルを取られる場合は、
片輪だけ水の抵抗によって走行抵抗が増す（＝片側だけブレーキがかかる）ことが原因。

ウェットグリップが弱いタイヤだと、水中での走行抵抗増大がグリップ低下によって相殺されるから抵抗増大がある程度軽減されて、結果としてハンドルは取られにくい。

ウェットグリップが強いタイヤでは、左右でグリップ力があまり変わらないため、走行抵抗増大分がそのまま片輪だけ減速するからハンドルは取られてしまう。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 12:18:31.93 ID:ucicOBvx0

だから、おまえらはプレミアムタイヤに見合う車にのってんのかと。

シロッコ・マークＸ意外で答えられる奴いないのかよ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 12:21:27.55 ID:IsgrlTbj0

ショボいけど、A4クワトロ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 13:34:19.16 ID:3daoEgxK0

大したことないがC63AMG

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 13:35:33.30 ID:jhImgIhg0

シーマの3Lターボ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 13:38:21.68 ID:3kh/2JrF0

クソタイヤは軒並みハンドルとられるんだがな。

排水能力が低いからハンドル取られるんだよｗ
この程度のバカ共が何をタイヤ語ってるんだかｗ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 13:43:01.74 ID:3kh/2JrF0

ハイドロ起きたらグリップどころの話じゃないのになｗ
ホント頭でっかちのバカばっかりｗ

オマエラハイドロなんて経験したこと無いだろ？
ハイドロ起きたらハンドルもブレーキもアクセルも全く効きませんから。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 13:51:34.38 ID:oTlf4JhF0

いちいちID変えんじゃねーよ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 13:52:27.17 ID:xk/io+fz0

>>779
誰もハイドロの話なんてしてないんだけど。
反論したいなら論理的な説明を。

782 ：768：2012/07/04(水) 14:41:21.16 ID:BtpR/ndn0

>>771 >>773
解説乙　なんとなーく分かった
場面により状態に違いがあるから一概には言えないよな

ハンドル取られる＝グリップしてる＝ハイドロ＆ウエット性能高い
まぁ大雑把にはこう考えてよさそうだね　あくまで大雑把ね

ちゅーことはNERO2分山　台風大雨　首都高の路面のうねりでハンドル取られたって事は
NEROのウェット性能十分って事ね
ドライでもうねりで取られまくりだったからそのあと交換したけどな

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 14:57:18.21 ID:aK9pGkzh0

>>782
必要条件と十分条件は別物だよ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 15:13:01.89 ID:5wtX74Pi0

>>775-776納得。
>>777プレミアムコンフォート一択な気が…。

>>779ハイドロくったときは
そっとハンドルから手を離した

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 18:11:44.54 ID:OepOdmPL0

>>784
いや、アクセル離せよｗ
ステアリングから手なんて怖くて離せないだろ・・・

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 18:28:45.41 ID:0tcVFTeM0

>>773
前半は分かるけど後半はどうなんだろう？

ハンドル取られる→排水性が悪いので水の抵抗が大きい
ハンドル取られない→排水性が良く水の抵抗が小さい

ってことだと思いますが。
ハイドロ起こしたら、全く別の次元の問題でしょう。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 18:50:47.59 ID:xKeC4bKR0

>>785
確か、ハイドロプレーニング起こす直前の速度と同じ速度でタイヤが回転するようにするのがいいんじゃなかったっけ？
特にＦＦ車だと、グリップが回復したときエンジンブレーキが働くほどタイヤの回転が落ちてると車体がどんな動きするかわからないとか。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 18:54:50.71 ID:5wtX74Pi0

>>785当時スープラ乗っていた義兄がハイドロくったときは流れに任せるんだぞ…と。
ありゃ嘘だったのかｗ

E320Tに横浜db履き

東金有料で唯一のオービス抜けて調子に乗ってた出来事。
以来10年ハイドロプレーニング経験なし
まぁ当り前か。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 19:35:48.50 ID:aK9pGkzh0

>>786
水溜りに入ってるあいだの抵抗は排水性とか関係ないでしょ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 19:55:21.17 ID:5C+UQGQt0

>>787
FFだと大抵ハイドロ起きた瞬間にタイヤ回転数は上がる。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 20:24:32.39 ID:V1VPH1ve0

>>786
おまえ理解が真逆だよ、文系か？
排水性の良いタイヤの方が原理的に水中抵抗は大きいわけで。
ハイドロはまた別の話だから混同しないように。

792 ：【東電 72.5 %】：2012/07/04(水) 20:30:50.29 ID:beFvOuLc0

排水というのはそこにある水をどかして除けないといけないわけで、
高速で走ってれば瞬時にどんどんどかさないと間に合わない。
つまり水を高速でふき飛ばさないといけないわけで、
かなりのエネルギーを消費する。
だから必ず抵抗が増える。

793 ：786：2012/07/04(水) 21:15:50.33 ID:0tcVFTeM0

>>791
つまり水たまりを走った時にハンドルを強く取られるほど、
排水性の良い（安全性の高い）タイヤということですね？
わかりました。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 22:13:02.72 ID:/RLbKeTB0

ウェットグリップの良いタイヤは縦溝が深く＆多く彫られてる。
そうすると表面積が大きくなるから水との接触抵抗も大きくなる。
逆にスリックタイヤのようなウェットグリップ悪いタイヤほど接触抵抗は小さい。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 22:54:25.94 ID:+vJZ8J1c0

俺はGOLF V R32で初期OEがEXALTOだったらしい。
しかし俺のはBS　050A。ええ、いいタイヤでしたよ。PS2みたいで。
だからPS3に入れ替えてみた。大変満足してる。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 09:27:24.62 ID:tXg9QH0F0

欧州車好きの舶来信仰って昭和田舎成金の感性
服も同じノリで値段とブランドで合わせてイタイ感じ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 10:04:00.06 ID:3F4DeL+RO

>>796
一度所有してみなよ。
運転そのものが楽しい、いい車だよ。

トラブルがないうちは。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 10:09:22.12 ID:GE4CaLC+0

>>796
欧州車、国産車なんて区別で考えてる価値観こそが昭和だよな～。
実際は欧州車だから国産車だからとかよりもメーカー間の違いの方が大きいのに。
狭い価値観に囚われてないで視野を広くもてよジイさん。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 10:30:11.24 ID:F8dEdKGe0

脳内情報だけの素晴らしいスレですねｗ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 10:58:10.98 ID:aVIZPBO40

>>798
実際に乗りもせずに妄想で語るか、乗ってもわからないほど鈍いのが平成風なんですねｗ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 11:05:44.04 ID:MhD6jTi/0

海外メーカスレで何いってんの？
結局国産の鰤を買えよってことか？
嫌だね
もう二度とはきたくないタイヤ
学習効果はいちおうありますんで

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 11:09:43.23 ID:1+OE0add0

国産車の足回りはあんま良く無いね。
フワフワ過ぎて。どんなタイヤ履いても変わらないわ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 12:10:51.17 ID:pRkavUL80

>>799-800=796は、>>767=778と同一人物だね。
汚い言葉で罵倒するのとキーワード「脳内」、コロコロとIDを変える特徴が一致してる。
結局PS3憎しで粘着してるいつもの鰤房か。
詭弁が通用しないとわかると今度は荒らしに転じるとは…。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 13:55:51.36 ID:5cQWNcNQ0

別に、鰤のタイヤが悪いとは思わない。
むしろ品はキチンとしてると思ってる。

ただ、鰤＝ポッポって認識が俺を不買に走らせる。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 17:21:25.01 ID:+/umffJn0

>>804友人がポッポ一族だが
顔は野田総理にソックリ

鰤(S001)は突き上げがなぁ

CSCからｱﾄﾞｽﾎﾟかPS3かMAXXTTか
快適性ならPS3かｱﾄﾞｽﾎﾟ
ｽﾎﾟｰﾂならｱﾄﾞｽﾎﾟかTT
こんな感じ？
ちなみにコンチネンタルはもう十分です…

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 17:49:18.03 ID:3F4DeL+RO

>>805
どんな不満点？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 18:03:48.21 ID:pRkavUL80

>>805
最近出たピレリP1は？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 18:15:19.34 ID:+/umffJn0

>>806高杉(ヤナセ)それだけ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 18:16:30.14 ID:+/umffJn0

>>801P1ってP7の進化(コンフォート)になるのかね
パターン的にはそんなふうに見える

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 19:20:33.54 ID:ho5k+Dlh0

PS3思ったほど快適ではないね。
静かと思ったのは最初だけで、1000キロ乗った今はどちらかというとうるさい。
こういうことを書くとまた803みたいなやつに粘着されるのかな？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 19:30:19.06 ID:aVIZPBO40

快適じゃないって静かじゃないってこと？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 19:40:01.32 ID:+/umffJn0

>>811PS3は、静かじゃないでしょ。
ただ、走ってる感がする音とサイドの柔らかさによる突き上げの軽減
Sドラを大幅に進化させた感じ？

>>810粘着されるのかな？って一言がそういった奴を刺激するんでない？

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 20:28:59.26 ID:0g83EUoK0

並行輸入版PS2を買ったら米国製とブラジル製だった。
色々なところで製造されているのね。
装着するのが楽しみ。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 21:01:17.68 ID:AXHReJ6+0

>>810
ブリ坊はお帰り下さい

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 21:21:51.02 ID:UJjxZp1s0

>>320

816 ：786：2012/07/05(木) 22:53:01.24 ID:dokyldj+0

しつこくてすみません。

いままでこのスレでも「タイヤを○○に替えたら水たまりに入っても
ハンドルを取られにくくなった。このタイヤは排水性が良い」という
趣旨の書き込みを何度も見ていますが、私の知っている限りでは
「それは違う。ハンドルを取られにくいのは排水性が悪いから。」
などという書込みは見たことがありません。
なぜ今になって「ハンドルを取られる＝排水性が良い」に
なったのでしょう？
水たまりでハンドルを取られるタイヤが安全なタイヤですか？

>>794
> ウェットグリップの良いタイヤは縦溝が深く＆多く彫られてる。
> そうすると表面積が大きくなるから水との接触抵抗も大きくなる。

もし仮にこれが本当だとすると、同じ量の水を流す場合に直径1mmの
配管よりも直径100mmの配管の方が抵抗が大きいことになります。
が、もちろん実際にはそんなことはありません。配管の径が大きく
なれば抵抗は小さくなります。表面積など関係ありません。
タイヤが水の膜に乗ったときにはかなりの表面積になりますが、
抵抗はほとんど無い状態になるはずです。

タイヤの溝も排水に余裕のある状態では水の抵抗は小さく
（配管の太さに対して水の流れに余裕がある状態）、溝が排水できる
ギリギリに近づけば水の抵抗は増えてくるはずです（配管いっぱいに
水が流れている状態）。そして溝が排水しきれなくなると
タイヤは水の上に浮いてしまいます。つまりハンドルを強くとられる
ということはハイドロプレーニング現象が近いということです。

したがって、水たまりでハンドルを取られにくい方が排水性の良い
安全なタイヤということになります。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 22:59:59.34 ID:0g83EUoK0

すり減ったタイヤ(当然溝が浅くなり排水性能が落ちている)の時に水たまりを通過すると、手のひらで水面を叩くような感じだが、
新しいタイヤで水たまりを通過すると、手刀で水を切るような感じにはなるね。

すり減ったタイヤの時はスムーズに排水できずに、トレッド面の前に水の壁ができて、それを押す・乗り越えるような感じなのかな。
で、乗っちゃうのがハイドロプレーニング現象。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 02:20:08.35 ID:8R24WTwi0

>>816
思い込みが強すぎ。
もっと科学的に考えようよ。
キミは「ハンドル取られる＝危険」と「排水性悪い＝危険」の二つの独立事象を感覚だけで結びつけて、
「排水性悪い＝ハンドル取られる」と思い込んでるだけ。

表面積関係ない？どんな根拠で言ってるんだ。
水に触れる面積と抵抗は比例するぜ。

819 ：sage：2012/07/06(金) 04:30:27.48 ID:LY80PxJO0

ドライグリップ、ウェットグリップ、耐アクアプレを絡めて話がややこしくなってるけど、単に「ハンドルを取られる」っていう表現の認識のズレでは？
ハンドルを取られる(1)：轍に対し斜めに走行しようとすると、タイヤの向きが変わり自分の意思に反してハンドルが動く。もちろんコレはタイヤがグリップしてるから。
ハンドルを取られる(2)：深い水たまりに高速で突っ込むと、一瞬の衝撃と共にグリップを失いハンドルが不安定(軽く)になる。こちらも自分の意思に反してハンドルが動いちゃう。
どちらの状況でもハンドルをしっかり握らないといけなくなるのは共通。
自分は(2)ではハンドルを取られるって言わないけど、なるほどそういう表現もあるのかなって思う。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 04:49:10.32 ID:LY80PxJO0

sageさんてｗ
寝ぼけててすまんかった。もう寝る

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 05:38:28.77 ID:Kge8BttA0

>>818
科学的理屈では説明できてないとおもうな。
　水にあたる接触角度による科学的考察も頼む。
水捌けの良いタイヤほどハンドルへの抵抗は少ないと思うんだけどね。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 09:59:44.90 ID:8gj2vZre0

その水はけの良いタイヤというのは、
もしかして幅が狭いタイヤのことをいってるのか？
その場合は、どかす水の量が少なくて済むので、確かに抵抗は少なくなる。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 12:19:42.45 ID:UueEaEE80

溝が一切無いタイヤを想像してみりゃ済むはなしだろ
それでわからんなら単なる思考力の欠如
いつまでもスレ違いをグダグダし続けることが迷惑なのに気付かない点も込みでね

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 13:01:32.82 ID:dUqKLpKC0

>>821
>>773や>>792や>794が理屈を説明してるじゃない。
それを「水捌けの良いタイヤほどハンドルへの抵抗は少ないと思う」と
自分の思いだけをひたすら連呼して否定するのは無理があるぞ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 13:52:29.64 ID:URaXse7L0

鰤のデューラーHP、残り溝は4㎜あるが、製造から5年目になるからか
橋のつなぎ目の鉄の部分で滑りだす兆候がでてきた。
交換しないとダメだろうなあ・・・。
ピレリかミシュランでSUV用のタイヤ良いのあるかな？

826 ：786：2012/07/06(金) 16:02:56.98 ID:ruB/CGnb0

しつこく且つ非科学的（しかもスレ違い）で申し訳ないです。

感覚的な話で恐縮ですが、片方のタイヤが水たまりに突っ込んだ際に
強い抵抗を感じることで、しっかり排水されていると安心感を感じる
ことができますか？
水たまりに突っ込んでもドライ路面と同じ感覚だと、きちんと排水
されていないと不安になりますか？
私が感覚的な話を持ち出すのは「全てを科学的に説明することは
難しいが、理屈と感覚が真逆というのもおかしい」と感じるからです。

>>817
そういうことだと思います。乗り越えるというよりは押しつぶすという
感じでしょうか。

>>819
私の場合はタイヤが抵抗を受けてハンドルが重くなる（車がそちらに
持っていかれそうになる）ことを「ハンドルを取られる」と表現して
います。ハンドルが不安定に軽くなってしまったらハイドロプレーニング
までいっていると思いますので、また別の話になってしまいます。

827 ：786：2012/07/06(金) 16:03:40.04 ID:ruB/CGnb0

表面積が関係ないというのは、水とゴム表面の接触抵抗など無視できる
程度だからです。もちろん抵抗はゼロではありませんし、面積が
増えれば抵抗は増えます。

もし仮にゴムと水の接触面の抵抗が問題、つまり水たまりにタイヤが
突っ込んだ際の抵抗の主な原因がこれだと仮定すると、この抵抗は
通常走行時の抵抗と比べてかなり大きなものということになります。
ではもしハイドロプレーニング現象が発生したら？
タイヤ全体が水の上に乗るわけですから、溝の表面だけとは桁違いに
表面積が増え、大きな抵抗を受けるはずです。
が、しかし実際はそうはなりません。抵抗がほとんど無いために
コントロール不能となるのです。つまりゴム表面と水の接触抵抗など
無視できる程度です。

私はタイヤの専門家でも流体力学の専門家でもありませんので、
科学的にこの抵抗のメカニズムを説明することはできません。

>>816 ではタイヤの溝＋路面を配管に見立てて排水の際の抵抗の
強弱を予想してみましたが、おそらくメカニズムはこれだけでは
ないでしょう。ただはっきりと言えるのは、水との接触抵抗は
無視できる程度。抵抗になるのは「水を動かすこと」です。

828 ：786：2012/07/06(金) 16:04:39.75 ID:ruB/CGnb0

>>824
>>792
ここに書いてある理屈は概ね合っていると思いますが、これは
速度が増すことで抵抗が増大するという話です。タイヤの排水性の
違いの話ではありません。

>>773
すみません。私は排水性だけを話題にしているので、そこにさらに
ウエットグリップが絡むとどうなるのかまでは分かりません。

>>794
接触抵抗の問題ではないというのは、上に述べたとおり。

>>823
溝が一切無いタイヤは「溝で水を排水する」ことが無いので
話の次元が違います。比較するなら溝の太い細い（または
深い浅い）です。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 16:07:55.63 ID:koTD6YNp0

スレチの長文連投うぜえ
三行にまとめて他所でやれ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 16:26:33.09 ID:uiNFgW/AO

>>829
自分も786的発想。
表面積論はよくわからん
誘導よろ。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 17:43:52.78 ID:HiTQhrGR0

768 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2012/07/04(水) 10:07:36.79 ID:aRUIv4fg0
>>767
マジ質問していいか？
ウエット時ハンドルとられる＝グリップしている＝ハンドロ起きてない
ウエット時ハンドル軽くなる＝ハイドロ起こしてる＝グリップしない
この考えがおかしいのか他の要因があるのか　解説よろしく

コイツはどこへ行ったんだ？

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 17:46:14.18 ID:HiTQhrGR0

オレは、ここ10年ほどずっとミシュランを履いているのに、PS3を批判すれば鰤鰤五月蠅いヤツが沸くんだなｗ

おまえら本当にミシュランライや履いてるのか？

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 17:48:04.56 ID:HiTQhrGR0

ハンドル取られるから、排水性がイイって言ってた人間はどこへ消えた？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 18:41:03.57 ID:YuXkGkdo0

いくら大声で主張しようが、公式で明言している以上
PS3の方がウェットで優れていることは覆らないよ
http://www.sunrise-blvd.jp/blog/ps3vsps2.png

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 19:08:08.87 ID:wE0WYS7H0

pssとps2,3の比較ってない？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 19:49:59.42 ID:D1W6Slk20

>>835
ttp://www.tirerack.com/tires/michelin/michelin-tires.jsp

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 19:55:08.77 ID:fIDKejVz0

>>834
＞公式で明言している以上
？？？？？？？？？？？？？？？？？？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 20:10:37.74 ID:LU+7WzAz0

>>836
PS3には敵わないもののPS2、HPよりUTQG高いのはすげーなPSS

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 20:25:57.15 ID:Oca6IKw70

PSSすげー興味あるんだけど日本だとなんであんなに高いんだ・・・
アメリカじゃPS3のほうがやすいくらいなのにw

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 20:26:31.14 ID:Oca6IKw70

逆でした
PSSのほうがやすい、で変換お願い

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 20:59:23.05 ID:P+/FCn/f0

アメリカのPS3ってM＋S？
マット＆スノーOK万能タイヤとスポーツだと
万能のが価値があんじゃね？
アメリカは、一般的に道路ガタガタだからスポーツも何もないし

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 21:53:57.57 ID:/OksteEz0

エナジーセイバーのモデルチェンジはまだ？
もうちょい静かになるだけでいいけど

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 22:22:37.62 ID:v2ukuVde0

>>841
北米でもPS3はPS3 。それとは別にpilot sports A/Sというのがある。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 00:39:52.02 ID:HepY1bnG0

>>842
セイバーはまだまだ先

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 02:47:11.40 ID:8o1p+mcG0

新しいもののほうがあらゆる面で進化するのは当然
PS３のウェット性能だってさらに新しいピレリのPゼロには負ける

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 02:57:04.44 ID:ywvvifZA0

ハイドロはまだまだ圧倒的だけどな
PS2が水たまりでPS3に勝てるわけ無いじゃん

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 10:35:06.74 ID:72KULipP0

妄想乙！

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 12:46:35.34 ID:JIP9HbBV0

>>836
defender ってなんぞ？？
しかも欲しかったサイズが…(仕方なくジオランダSUV買ったというのに)

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 16:13:23.59 ID:ikDrfI0v0

>>848
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY67HhBgw.jpg

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 16:36:38.56 ID:3+m4Y+Yx0

チントュラート P7 ブルー＆ P ゼロ試乗レポート
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/pirelli_cinturato_p7_blue/367/

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 18:33:24.78 ID:JIP9HbBV0

>>849
誤爆？アドレス貼り間違え？

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 19:06:06.13 ID:269hMg0N0

>>851
2011年度世界のディフェンダートップ5>長友
こんな説明が必要とは...

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 19:32:42.48 ID:lQ0CU+WU0

トップ5はちょっと過大評価だなｗ・・・いや好きだけども

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 23:54:15.98 ID:O721Di7W0

>>852
ネタが分かりづらいわ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 01:35:26.60 ID:bcWdTMww0

ところでPS3の製造国はどの辺りに刻印されてる？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 08:50:11.65 ID:6JfdIkp2O

インサイド側

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 11:52:44.34 ID:ESe3YLPV0

年金生活の俺でもわかったのに．近頃の若者はﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 12:36:08.06 ID:PDX1uAXr0

>>855
俺のは後輪にはサイドにハンガリーって記されてるけど、前輪は記されてない。サイズで違うのかな。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 14:31:34.26 ID:+PkBwBkW0

生産国で違う
ハンガリー製はアウトサイド側、タイ製はインサイド側に刻印してある

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 14:57:18.98 ID:xi73gwZ40

>>859
ウチの車のタイ製ＬＣはインサイド側に刻印されてるわ。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 15:30:10.52 ID:JfzU8qkQ0

亜細亜製は隠したいのか

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 17:04:14.23 ID:Ev0TlAuL0

インサイドは縞模様みたいのしかないんだが…

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 17:09:36.93 ID:Fc3cr4Aa0

>>862
それnichelinとかになってない？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 19:04:01.72 ID:ul06G81O0

>>859
http://goo.gl/UYNRn
http://goo.gl/HnBwU
アジア生産と欧州生産で随分違うな

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 22:02:08.44 ID:S20m7K8r0

>>861
だろうな。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 22:24:43.57 ID:Xle1oeDf0

Cinturato P4 もトルコ（ルーマニアだったかも）はアウトサイド側ですが、
Made in China はインサイド側にちっちゃ～く刻印されてました。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 22:29:37.35 ID:cwmOwtKC0

BSの軽トラタイヤでさえ、銘柄そのままでタイ生産に移行したら金型のバリが凄くなったからなあ。
グリップとかの変化はｼﾗﾈｗ60キロくらいしか出さない車だしｗ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 00:45:42.06 ID:Ds0Ho8Kl0

>金型のバリが凄くなった

ゴム増量中でとってもお得、と考えてはどうだろうか

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 01:26:04.12 ID:rb8C5cdb0

最近、ウザいほどPS3とLCの広告見るけど、そんなに良いタイヤなのか？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 06:04:09.86 ID:1FYkPPPD0

広告をよく見るといいものなのかと興味を持つ
それが広告だ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 11:59:48.35 ID:wni0iWWq0

>>866
ＧＢ製のNeroは内側だったよ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 12:41:11.12 ID:erxlxFGy0

>>850
なんでBLUにしないでBLUEなんだろ。
NEROやROSSOはイタリア語だったのに。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 12:57:30.08 ID:x1Jn5Fu30

全然TVに出ないのにちょいちょい話題が出るな

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 12:33:27.95 ID:Y9Ps+/cSO

通販で買ったPS3ドイツ製だった

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 16:24:09.66 ID:h7ToZzLb0

どこ製でも性能かわらないよ
それに、ガッカリ感な韓国産は無くなったんだよな？

韓国ミシェラン→NEXEN
な訳だし

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 17:03:54.59 ID:Fl27kFKJ0

>>875
違うってミシュランから聞いてるよ。
　関係すらないって。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 17:52:50.00 ID:42q0PaYb0

>>876
それどこソース？
いくら調べても「昔、ミシュランの韓国工場だった」としか書いてないんだよね
だからと言って興味があるわけでも購入候補になるわけでもないがw

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 18:20:48.62 ID:h7ToZzLb0

家電みたいなもんか。
人件費が安いからアジアで作る
→隣に工場作られる
→撤退したらまるぱくりされる

実家がパナソニック系なんだが、最上位機種…国産、以下アジア産に切り替えたってさ
これは、話がそれるし地震のせいだけどね

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 18:33:36.11 ID:hINH9+mI0

以前は技術提携なりOEM契約なりでミシュランを名乗っていたんじゃないかな

バイクの例だが、台湾でホンダと技術提携してホンダブランドを使っていた光陽ホンダが
契約満了後に独立してKYMCOというメーカーになったように

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 18:38:54.48 ID:3WYUHmu10

>>877
ミシュランの社員に直接聞いた。
技術提携もないって言ってたよ。
　彼が勉強不足なら笑うけど。w

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 00:08:16.72 ID:OGCPZVpt0

ありし日のオカモト製は
流石と言うべきが、ウェットでの滑り具合が抜群だったけどなｗ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 00:10:46.44 ID:2DbkCvNQ0

>>880
そーなんだ
ネットは嘘つきだなw
買わないからいいけどwww

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 16:13:59.91 ID:VGNQMuOq0

>>881
薄いけどパンクしないとか？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 19:20:45.84 ID:ZOhwOKwd0

>>883岡本の話じゃないのか？
ウェットグリップがAだったら痛いだろが

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 19:54:15.70 ID:Ahbpm6DU0

>>884
おいおい、コンドームにかけてるんだろ。w

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 21:17:28.54 ID:LyXOL+Aj0

>>884
童貞乙！

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 21:30:19.29 ID:2DbkCvNQ0

これは恥ずかしいw

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 21:39:30.05 ID:UdjMsblg0

>>ウェットグリップがAだったら痛いだろが

わかってないのは>>885だよなあ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 22:00:58.16 ID:wzymMi/t0

昔通勤用の軽にRIKENのスタッドレス履かせてたよｗ
雪国じゃなくて、年に1度降るか降らないかの地域で半分予備で履いてたから
こってり降った雪でのスタッドレス性能は分からなかったけど。

オカモト理研だからRIKENをリケンと読むもんだと思ってたけど、ライケンが正しいってこのスレで知った。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 22:58:56.27 ID:ZOhwOKwd0

>>888だな
>>885-887は、童貞すぎだよな
または、素人童貞だから路面にオイルまいたコースしか走った事がない

ウェットグリップA→滑らない→メリメリ
って説明しちまったよ…
恥ずかしい。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 06:16:26.54 ID:zljLTDYtO

くっだらねえ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 07:28:05.39 ID:p7dLD1ht0

韓流ヘルスは良いらしいね
でもゴム無しだからスレチだけど
韓国はアナルレイプが主流だからWET性能が問われるしバーストが有りがちみたい

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 08:04:14.07 ID:QzKq/rKfO

なんの話してんだよｗｗｗｗ
韓国ったら10年前にオーパルパルで半日レンタル(ほぼ奴隷)6万円とか
そんな感じだったな
もう大塚ねねみたいな子に首輪着けてやりたい放題したわ
今は一斉に摘発うけて西川口みたいになったって聞いたけどな

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 10:37:39.92 ID:F14295En0

オカモトがウレタン製をひっさげてタイヤ業界に電撃復帰しないかな。
熱伝導性が良く、ブレーキの熱を路面に放熱とか…

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 10:52:33.56 ID:6ynl5fDk0

>>894真面目に答えちゃうと
耐磨耗は良いけどグリップ最悪とかな
エコタイヤとしては売れる

ただエコタイヤを求める層の財布は薄い

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 11:56:07.03 ID:Le0Ptnq/0

代車で来た現行AクラスのピレリP４、Cクラスで履いてたドラゴンより五月蝿く感じたけど、新車装着用だからだったのかな。
最初「梅雨時期にスタッドレスな代車かよ」なんて思う程の感触と騒がしさで。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 17:49:00.36 ID:WxXC5K5Z0

>>896
車格と形状(セダンかHBか)もあるから一概には言えないんでね？
ただP4は静かじゃないわな

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 19:26:36.07 ID:uV762isd0

AとCじゃベンツも作り分けとして軽と普通車くらい変えてるだろう
車体の防音性能かなり違うはずだよ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 20:51:07.64 ID:Wl80ItS20

P4はやっぱり五月蝿いよ
Aクラスでも現行のやつなら普通のタイヤでそんなに五月蝿いとは思わないはず

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 21:09:06.65 ID:5HUr7qJO0

PS3に変えたら多少燃費が落ちた気がする

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 21:10:20.81 ID:0UdMr5A5i

パイロットスポーツカップってどれくらいグリップあるの？
RE-01とかAD08と変わらないくらいグリップする？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 21:23:50.95 ID:DBaM132i0

AとCじゃベンツも作り分けとして軽と普通車くらい変えてるだろう
車体の防音性能かなり違うはずだよ

＞だろう
＞はずだよ
おまえ何のために生きてるの？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 22:38:25.92 ID:657FFvIB0

腐ってもベンツ魂のAクラ乗りの勘違いを晒す為じゃね

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 04:37:14.35 ID:RcUD869bi

ベンツのAクラスって明らかに安い感じがするけど、最近のは変わったの？
アウディのA1は高級な感じがする。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 13:03:31.78 ID:whB+n49c0

誰かRE050からCinturato P7に履き替えた方いますか？
素直にPSSか、PZeroの方が幸せでしょうか。RE050より性能は
落としたくないのですが。
　

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 19:09:03.63 ID:6SpoK9cR0

RE050からPS2に履き替えたときは幸せになれましたが。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 21:04:28.51 ID:e+vlNNGf0

そこまで性能にこだわるなら050を更新したら？
Cinturato P7　は明らかなコンフォートだよ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 21:15:00.57 ID:IjJYYMBb0

グリップや応答性だけじゃなくて
静音性や乗心地、転がり抵抗だって性能なので
何を落としたくないか書かないとアドバイスしようが無いな

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 22:33:43.33 ID:whB+n49c0

905です。有難うございます。　050ですが、BSは高く、グリップやハンドリングを
落とさずにお買い得なタイヤがあればと思ったしだいです。乗り心地は050でも余り
気になりません。　ピレリは昔のP7のイメージがありましたので。車はFFターボで220馬力
です。　

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 23:24:38.05 ID:4PXHz1hr0

200馬力程度ならP7で充分だと思うけど、多分気に入らないだろうから050かS001にしとけば？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 23:56:30.95 ID:hvSdpPTa0

>>909
もしかしてクーペフィアットですか？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 00:15:16.41 ID:YN+D2aPx0

自分も最近RE050からPS2に変えたけど、なかなかいい感じ。
まだ10km程度しか走ってないけど。

RE050も本当に良いタイヤだったので、履き替える先のタイヤは吟味しないとがっかりすることになると思うよ。
友人でも、RE050からダンロップとかへの交換だと後悔している人多いし。
RE050や後継のS001の難点は値段かもね。

RE050からならPSSかPS2がよいのでは。
他メーカーは良くわからんけど

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 00:40:14.38 ID:h9QaR26k0

単純なグリップだけなら選択肢はS001だとおもうけど、値段がな・・・
PSSはちょっと前までさらに高かったんだけど下がってきた？
PS2の後継はPSSっぽいから俺も気にはなってるんだよな

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 10:02:46.97 ID:RiQTHniV0

905です。有難うございます。S001だと、近くのタイヤ屋で1本4万3千円、PSSは
気持ち安めという感じです。各社のフラッグシップならということですね。
909さん、いいえ、A4です。
　

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 11:17:05.62 ID:4+HVpkbn0

>>914
A4ならPS3位がちょうどよくね？
例のロムチューンして241HPあります！ってならPSS
安くってならスレ違だが
あの輸入・逆輸入タイヤ屋でMAXX TTとかな
そんなうちのA4TQs-lineは、CSC2→PS2→ｱﾄﾞｽﾎﾟ→PS3

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 12:19:52.50 ID:RiQTHniV0

915さん、有難うございます。　1.8ですがROMチューンしてありますので
PSSの方が、買ってから、後悔しないでしょうね。今のA4の前のA4　2.0TQ
ではMAXX（TTの前）が純正でついてました。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 12:57:35.48 ID:4+HVpkbn0

>>916そそ
A4B7(2.0)の純正が235/45R17でMAXXだからスレ的に同じ方向性のPS3

1.8Tでロムチューンってーと200HPくらいだっけ？
そしたら2.0TFSIの純正くらい(上記参照)が
もっともピシャリな感じなんじゃないかな？
と、個人的な独断と偏見

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:27:38.58 ID:j8q/HrCa0

今までコンフォートタイヤしか履いたことなかったが、
最近のPS3のステマにのせられて
初めてスポーツ系のタイヤを履かせてみた。

とにかく、ねっとりとグリップするのがわかる。
軽快感や騒音、燃費は多少悪化したが
ふたまわり太くて柔らかいタイヤを履いてる感じがある。

スポーツ系のタイヤってみんなこういうものなのかね？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:39:33.62 ID:0siBQM4G0

普通のスポーツ系のタイヤはもっと硬くてゴツゴツしてる、そして基本的にうるさい
柔らかい印象はPS3だからだろ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:47:24.76 ID:2cBVgkyr0

PS3はスポーツじゃないな。

AD08とかに比べてコンフォート

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:58:24.63 ID:4+HVpkbn0

>>920ハイグリと比べてどうすんのよ？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 01:10:35.91 ID:GQIEA7uj0

ﾋﾟｺｰﾝ　足が棒だとPS3の相性がわるいんだ。
んで、棒にしてるやつに限ってオレ様の車にあわないからカスとか
いいだすんだわ。おまえはそのまま棒足でサイドウォール剛性いのちの
タイヤはいてろと

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 01:49:08.22 ID:rC35yBJ20

>>922
お前は一体誰と戦ってるのだwww

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 03:36:16.54 ID:3b3gy+Qy0

出たーネトウヨwww

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 06:27:56.55 ID:nBavySMX0

プレミアムタイヤスレじゃなくて
海外メーカースレじゃん
そこにネオバと比べて云々ってのがおかしいんじゃないの？

あと、全く右翼発言ではないのにネトウヨネトウヨ言い出す奴もね
もしかして、ネトウヨが何の略語か知らないとか…
PS3だってゲームじゃないんだぜ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 07:55:56.99 ID:mWZkfEVXP

>>925
「ネトウヨ」は右翼発言の意味では無いけどな。

朝鮮人達の利益、国益にそぐわない日本人やその他外国人の発言=ネトウヨ

朝鮮人やその行為に対し、インターネット(掲示板)で騒ぎ立てるが
具体的には実行しないフヌケの馬鹿日本人と言う差別用語

この言葉を使う奴を、俺は在日認定しています。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 09:22:24.74 ID:nBavySMX0

>>926つか、プレミアムタイヤスレにも居たかわ。
暇人か荒らしか高いタイヤが買えない妬みみたいなものだな

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 09:30:19.06 ID:PP6GGpdU0

>>925
海外メーカースレで国産と比較したっていいじゃん
それで海外メーカー製のとあるタイヤの性能が推し量れるなら十分に意味がある

もちろんネオバとPS3を比べることに何の意味もないのは同意だけど

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 10:17:08.67 ID:cENvWeKEO

ヨコハマでＰＳ３と比べるなら、ネオバじゃなくてＳドラなんじゃない？
Ｓドラよりコンフォート？スポーティー？

いや、私がＳドラからの買い換え候補でＰＳ３が気になってるだけなんですけどねww

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 10:29:07.09 ID:S5+waeEg0

>>920
PS3はネーミング変更するべきだよな　”スポーツ”を外せば誰も文句言わなくなりそう

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 10:51:47.45 ID://SQ62Vd0

レース用のタイヤって固くないのにスポーツは硬いのがあたりまえなの？
　PS3は十分スポーツだと思うけど。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 10:54:52.99 ID:JnSWpkgr0

ノーマルサスのＭＩＮＩにPS3履かせてるけど、たしかにスポーツという感じじゃないね。
でも、雨の日の何事も無い感じとか、街乗り普段使いではとても満足してるｗ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 11:03:31.30 ID:U/9JZA2Z0

>>931
レース用って柔らかいの？
使ったことないから知らんけど。

ドレッド面のゴムは柔らかいけど、ケース剛性は高いイメージ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 11:30:20.62 ID:nBavySMX0

すこし違うけど大雑把な感じで
SﾄﾞﾗをALL5だとして
PS3がALL7

で、ｱﾄﾞｽﾎﾟが快適性6スポーツ8の平均7

わかりやすくない？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 11:37:27.25 ID:YXVLyRSN0

>>920
乗り心地が良いからスポーツタイヤじゃないなんて頭が古い人だな。
逆にPZ-Xみたいな乗り心地悪いけどスポーツ性もないタイヤだってあるのに。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 11:48:29.85 ID:U/9JZA2Z0

>>935
あんたの方が意味不明。レース用タイヤって話でレスしたんだけどね。
レース用の硬い足回りにタイヤウォールが柔らかいタイヤだと、厳しいと思っただけ。
個人的には車高調＋ラジアルハイグリまでしか使ったことないから、レースタイヤは知らない。

車、足回りにあったタイヤ・空気圧を選ばないとダメだと思うけど。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 13:27:25.35 ID:3MwuUd3Z0

日本の公道でスポーツなんて出来る場所はひとつもないことに気づいた25の夜

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 14:49:53.81 ID:nBavySMX0

>>937昔はけっこあったんだけどね
減速帯程度ならまだしもキャッツアイとかポールとか
埠頭は、893が潰しにくるしと。

メーカーもクルージングカーしか作らなくなったし
(スバルは、うざいから数に入れない)

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 15:58:22.23 ID:itLFf7p50

>>936
おまえはスポーツタイヤ＝レース用と捉えているのか？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 16:51:06.14 ID:E849N2jP0

>>939
もとの>>931をよく読みましょうね。
レース用はかたくないとかいてある。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 17:02:42.87 ID:P01UhLiM0

>>939
え、そうだろ。コンマ秒を競うもんだろ。
他は雰囲気派スポーティーだろ。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 18:51:53.79 ID:n7d1pIDc0

>>941
マラソン用シューズだって市民ランナー向けからプロ用超軽量シューズまで幅広いんだぜ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 19:06:10.10 ID:ao6Ouf3S0

>>942
さすがにマラソン大会にスニーカーではでないだろうし、
やっぱスポーツタイヤは最低でもハイグリだな。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 20:03:19.66 ID:itLFf7p50

>>940
バカだな、話の発端は>>921からだ。
おまえこそ脊髄レスする前によく読め。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 20:17:51.63 ID:rC35yBJ20

PS3に交換してから車が重くなった気がする。
空気圧高めにしようかな。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 20:25:18.17 ID:TotvutDp0

>>941
エアコン付いてるクルマはスポーツカーではないよな？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 20:56:51.00 ID:nBavySMX0

>>944俺が原因か。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 21:15:43.00 ID:itLFf7p50

>>947
ああすまん、正確には>>920だったな。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 21:45:54.00 ID:zC9ld4xk0

>>945
まあいろいろ試してみればいいと思うよ。
ミシュラン一族は柔らかいから空気圧高めにしたがる人が多いけど、
固くなることは固くなるんだけど思ったほどは固くならなくて、
むしろタイヤが跳ねたり副作用が出るので、
結局はタイヤの個性で、他のタイヤの真似をさせるもんじゃないと思う。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 22:50:59.83 ID:vAxv+6mf0

PS3は、どのシチュエーションでも良さが感じられない
あとはライフに期待するのみ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 22:59:57.92 ID:rC35yBJ20

キャンペーン中だから、PS3返却してLCにしてみようかな。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 23:33:43.03 ID:3MwuUd3Z0

PS3は所さんがやたらべた褒めしてたお気に入りのタイヤ

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 23:45:08.45 ID:5XWkz8Oy0

LC買ったよ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 23:50:47.24 ID:RKOYoda30

スポーツ
PSS>PS3>HP>LC
コンフォート
LC>HP≧PS3>PSS

でおk？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 23:53:07.88 ID:TotvutDp0

>>954
コンフォートはHPとPS3は逆と言ってもいい

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 23:58:41.57 ID:RKOYoda30

>>955
即レスｻﾝｸｽ
じゃあHP選ぶ理由があんまりないね

あとピレリだとどんな感じなんだろう？
ラインナップがわかり辛いよね＜ピレリ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 00:07:10.35 ID:HRkUUELb0

>>956
HPは開発年代が古いから仕方ない。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 00:08:31.61 ID:en1c7GOZ0

HPはいいタイヤだったが、さすがにもう古い
早くPrimacy3のサイズを揃えてほしいんだが

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 01:43:33.87 ID:YvhsRBzF0

ゆ◯り、今ごろなにしてるんだろ。
ちゃんと就職はできたのかな。
作膳はメイドの情報統制が厳しすぎて
結局何年通っても、アドレスどころか本名さえ知らぬまま卒業。
もう少し、ユルさが欲しいと思う。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 02:07:27.63 ID:YvhsRBzF0

↑
誤爆

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 02:24:05.67 ID:u2PXV/cx0

誤爆元が気になるw

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 18:35:12.74 ID:3g745nJD0

ミニバン乗りでMPFに変えたが乗り心地がなんかフワフワするな
ピレリのP7と迷ったがMPFで柔らかいと感じたらP7の方が良かったかな？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 19:27:18.15 ID:L2MLOwJq0

>>959
メイドカフェ？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 20:10:28.23 ID:kwsHOaALO

>>962
MPFて何？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 20:35:41.98 ID:AM3IeKGL0

http://www.carview.co.jp/magazine/special/2012/pirelli_p7_pzero/

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:33:31.66 ID:pwCwfh6O0

>>952
サイドウォールがむっちり丸っこいのが好みってだけじゃねーか

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 23:25:21.40 ID:o3Xvwz8F0

>966
詳しくはデイトナ
たけしにもまわりの友人にもPS3を薦めてたほどだそうな

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 23:26:33.44 ID:o3Xvwz8F0

所さん曰くこれまで何百本とタイヤを履いてきたが
PS3は奇跡のタイヤだそうな

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 23:34:49.94 ID:kBglDxs70

ある日の所さん
「高そうな外車ですね？」
『っん？高くないよ？40万円』
「えっ？そうなんですか？」
『うん。修理費は、500万だけどね。』

THEクルマニア

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 18:38:22.44 ID:XoRLRg1D0

>>964
TOYOトランパスMPF

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 11:56:33.86 ID:Zir6tODXO

>>970
マッドマックスを連想した。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 12:32:51.20 ID:XXvPv5k40

>>971
MFP（Main Force Patrol）の見間違い

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 14:10:37.08 ID:g6awMuxc0

mpF
だろって突っ込まないのは優しさ？

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 19:13:06.40 ID:x2c28XaL0

昔のプライマシーから、ネロに代えました。

やっぱり、ネロ良いです。
多少、うるさいけど…バランスが良い！

プライマシーみたく腰砕けが無くて良いです。
首都高流すペースで、不安になりますた( ；´Д｀)

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 20:29:19.16 ID:nfvtpmmE0

そのネロどこ製？

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 20:33:12.51 ID:x2c28XaL0

ピレッリでし…

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 21:16:44.12 ID:WpcXDyf20

多分、並行M＋S仕様(主に例のタイヤ屋)か？
普通サマータイヤか？
って事じゃないの

パターン違うし、性格も違う

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 22:06:12.57 ID:rEguwDaJO

>>976

ごめん
製造国を聞いたつもりだった

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 23:30:05.01 ID:x2c28XaL0

たしか、欧州でした…

アジアではなかった。

ただし、コストダウン後のネロだとおもいます。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 00:50:20.31 ID:tFnUmBTS0

PS3買ったが、一体何がいいのかさっぱりわからん。
全てにおいて中途半端な糞タイヤだった。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 00:58:02.66 ID:jm6CiCie0

>>980
次の履き替えに検討してるんだが具体的にどこがダメなの？あと車種と前のタイヤを教えてくれ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 01:07:14.45 ID:72/9keE40

正直俺もそんな気してたんだよな～
評判と違うから気のせいかと思ったけど
ネクセンに替えたら良くなって、遂に本家超えとると驚いたわ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 01:10:48.72 ID:gxkwa//+0

みんなスルーで

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 02:17:18.77 ID:zaT1fZW+0

>>980
確かに俺もそう思う。
いまやライフにしか期待してない。
五月蠅い乗り心地悪いと完全に期待はずれ。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 03:24:32.50 ID:LpLet7iv0

またBMWの3Lの人か・・・

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 04:00:11.80 ID:43BUQrLC0

>>980　>>984
タイヤ屋さんにアドバイスして貰う必要がある人のような気がする。
ジャンル選択が明らかに間違ってない？

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 05:44:31.31 ID:AFVm70gU0

>>980
乗心地と静粛性重視なら
なぜレグノやdB、C1Sあたりにしなかったの？

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 06:40:30.35 ID:y1iBoyik0

PS3よりCSC3の方が方向性が明確で良い

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 08:51:27.31 ID:KyI29BOi0

>>988
そうだね。CSC3の方が安心だね。
PS2のスポーツと快適性の両立の意味を考えると、
方向はちょっと違うけど、むしろこっちの方が後継だね。

構造面でも、例えば225/45-17だと、
CSC3はフラッグシップが採用する１プライレーヨンなのに対して、
PS3はセカンドスポーツが採用する２プライポリエステル。
幸いPS3が軟らかい作りだから問題は少ないけど、基本はPP2と同じ部類。
ゴムに頼れなくなる分、減ってくると安っぽい乗り心地になってくる。

同じポリエステルでも、HPは１プライだから、
レスポンスは遅くても、２プライほど安っぽい感じにならない。

86がPS3でなくHPにしているのは、86が乗り心地面をサスに頼れないとか、
PS3だとあのサイズはXLなので、レスポンスと乗り心地の両立がしにくいとか、
PS3にしない理由があったんだろうなと思う。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 09:09:28.28 ID:JhgG88I+0

86がHP履いてるのはカタログ燃費を上げるためみたいだよ。
サーキットのインプレでドリフトしてたけど、タイヤがグニャグニャしますね、って言ってた。
今の時代は何かしらエコじゃないと売れないのかも知れないね。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 09:09:47.31 ID:KyI29BOi0

×　ゴムに頼れなくなる分、減ってくると安っぽい乗り心地になってくる。
○　減ってくると、ゴムに頼れなくなる分安っぽい乗り心地になってくる。

マツダロードスターが、PP2を採用していたけど、
ミシュって、セカンドスポーツの中でも、
国産よりは性能バランスはとれているんだよね。

大半の人が、性能バランスがいい方が合うのに、
スポーツタイヤを好むから、
スポーツという名の性能バランスタイヤにするって考え方は、
これはこれで一つの解になっているね。PS3ってこれだね。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 09:19:33.27 ID:KyI29BOi0

>>990
おお、勉強になります。　燃費という面もありますね。

燃費を良くする→トレッドのヒステリシスを少なくする
→トレッドが硬くなる→乗り心地が悪くなる。　ですものね。

設計的には制約条件が増えるわけで、
サイドウォールを軟らかくするしかない。
（極端なのがCEC3）

サスが動かないから、サイドウォールが軟らかくて、
車に遮音性がないから、静かで
神経質なセッティングだから、レスポンスが遅い方が破綻しにくい。
そういう理由でHPにしていると思ってた。
（SLKにプライマシーを履かせているように。）

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 09:21:06.25 ID:SeH6Pz/80

もう例の同一人物が
定期的にPS３必死で叩いてるのばればれなんだよ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 09:22:55.02 ID:SeH6Pz/80

ちなみにPP２は日本専用日本開発のタイヤで
欧州では評判悪かったな
ウェット最悪の評価が多かった

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 10:00:27.05 ID:Mli7nFTr0

>>990
トヨタ内でのミシュランの評価は非常に高い。
　一部の他メーカーお抱えのドライバーの話なら信用出来んよ。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 10:01:55.26 ID:/8d7H9nu0

最近PS3叩きが酷いよーな気がする。
そんなにダメタイヤか？

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 10:04:11.74 ID:SeH6Pz/80

PS３売れてるからな
売れちゃこまるひとが多いわけでしょ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 10:30:31.47 ID:J4rJ9h/V0

998