【PN1?】ジムカーナ 第43戦 根拠野郎禁止【PN2?】
こっちは荒れ無かったらいいですね。
w おつ。
ホントに作ったのね。
早く86系走るの見てみたいねぇ。
全日本ウィークは書き込み無いねぇ。
そんなに全日本選手居るとは思えないんだけど。
>>1 > 根拠野郎禁止です
その根拠が書けたらもう来ないよ。
> 出てきても放置
絶対に無理。いいかげん学ぼうな。
どこかに全日本の速報ある?
さんきゅー
何故PN1の一位旧型なの?
腕?
チクセキサレタインチキ ウデ ウン ノ ドレカ
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/18(日) 15:13:26.37 ID:ZhDMyj1A0
やっぱりしんがたんが速いんだね。
他のフィットに負けてんじゃんw
トチギより速けりゃインチキなんだよねぇ?
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/21(水) 07:58:24.96 ID:fj3hjLfw0
なぜそうなるのだ?
あいつ最初からたいして上手くないだろよ。
>>13 まさか、速さに関係なく
>>12の根拠と論理に欠陥があることに気づかなかったとか?
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/21(水) 19:06:14.01 ID:BusaYPkc0
>>12
ああ。言いがかり番長って知らないんだ。
地元じゃ正直煙たがられてるよ。
ゴメンサゲ。
86番の86
ホントに上手い人ならパッと乗りでクラス良いとこいくんじゃ?
二本目でこのアンダー走りはどうなの?
チャンピオンって言ってもクラスによるよね。
>>20 おいおい、ドライバーは超有名人じゃん。
知らないのか?
有名でも何でも上手く見えないから困るのよ。
ま。本人より3秒違うから良いのだろうけどね。
>>22 見る目が無いなんて、
困ったのうwwww困ったのうwwww
日本語読めないバカはスルー。
この車を選んで本当に良かったと思います。
何の車?
__| |__
/ ̄ ̄ nn  ̄ ̄`ヽ
/ .hh ヽ
/ ,l | .| .| l、 \
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/______.|__ノ | ヽ__|______ヽ
/ .人 ヽ
( __ ―''''' ̄  ̄''''― __ )
 ̄ ̄ ̄ | |  ̄ ̄ ̄ ̄
大ちゃんがお祈りします。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/01(日) 11:38:01.10 ID:q8e7E7qeO
湘南シリーズ開幕ですねん♪
あなたの千里眼が試される!
PN用の青はインチキタイヤなの?
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/23(月) 10:10:15.12 ID:s6fR3MJSO
青ってなんだろう
青ライン?
ブルーアース。
青と言えばT○Y○なんじゃない?
全日本第3戦を観戦してきました。
ギャラリーで一人鬱陶しいのがいて、立ったり座ったり下の段に行ったり戻ってきたり・・・
下の段で立ったり座ったりしてて邪魔だったのか人に注意されてたけど、少しは他の人の邪魔に
ならないようにとか気を使わないのかね?
デジ一持ってたけど、カメラの使い方以前にマナーを学んで来い。
自分のHPで謝罪してたね。
今度から撮影班を撮影して分析しないとね。
撮影班を盗撮するスレ。
某謝罪。
チーム員お金持ちばかりだな〜。ランサーやらBRZやら新車ばっかり買えるなんて裏山。
それくらいを羨ましがるとかドンだけ負け組なんだよ。
社長には上客を魅了するカリスマがあるのだ
馬鹿な金持ちにはあの手のメーカーな感じでツボ押さえてる感じが良いんだろね。
何事も自分で考える頭無いから目から鱗の連発だろうし。
おっと、車庫TTの悪口はそこまでだ
ちがうとおもう。
TTも若い頃に行ってたなぁ(鴨になってたな〜)
52 :
38:2012/05/31(木) 13:20:57.24 ID:fcQxrZS40
>>39 どこのことだろう?と思ってたけど、見つけました。
で、たぶんその人では無いです。
こちらが書いたのは、上の段の桜の木のあたりにいた3人組のうちの一人。
早くBRZのスパーチャージャー出ないかな?
ターボでもイイネ。
PN1って不公平なクラスだよね
>>56 スイフトも買えない貧乏人は全日本にくんな!
中古のデミオでシコシコ地区戦のケツ争ってろ!
一理ある。
確かに。
勘違いして出ちゃうと、地区によってはケツ争いしちゃうね。
>>57 何かと他人を標的にしたがる“あの人”のことも含んでるんだよね?
スパッと今シーズンからしんがたんに買い替えた金持ちは今のとこ得してるよねww
”得”の定義にもよるがね
おっと初音ミクの悪口はそこまでだ
は?
みんなPN1が大好きなんだ。
フッ、人生の負け犬共
まとめて俺様がフルミックにしてやるよ♪
ワイルドだろ
頼みの綱はフィット勢だな
あの2人はタラレバで入賞圏内だからかなりうまい
なんとかスイフトウマーにならんようにして欲しいぜ
フィットのドラが頑張ろうと、デミオのドラが頑張ろうと、スイフトが速いことに変わりは無い。
大会のリザルトで車の速さが決まるわけじゃないん。走る前から決まってるのね。
異論があればどうぞ?
遅い車で速い車を負かした場合、速い車のドラが下手なだけ。
そんなヘタクソだらけの中で勝負してることをわきまえず、暑苦しいこと言っても滑稽。
ちょっと何言ってるかわかんない
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 17:48:17.25 ID:MeNzDVGa0
馬鹿には無理
食いついてきたwww
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 17:53:40.21 ID:MeNzDVGa0
釣れましたなw
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 23:21:02.73 ID:p6/Bd2BW0
手負いの鷹は、雀に喰われちまうな
ご愁傷様〜
練習番長は、本番ヌルイんじゃねwww
おっと、加藤鷹の悪口はそこまでだ
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 22:42:38.08 ID:JN+QqFAT0
ちげーよ
ハゲだろ
わからん話はするな
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 21:37:51.20 ID:zS5Yk9yU0
だから廃人1号だって
そういば一部のモータースポーツショップってさ指定自動車整備事業の認証持ってないとこあるよね?
そういうとこでミッションやエンジン、ブレーキのオーバーホールした場合は有償無償を問わず違法になるから、支払った代金の返還請求出来るみたいね
やっぱり有名どころってちゃんと認証とってんのかな?
持ってるかどうかなんて設備見れば想像つくだろ?
返して貰えるだろうけど引き換えにこの世界に居れなくなるんだから意味なくねーか?
一般整備もやってて、相手方に告知せず作業を行えば無資格の作業なら詐欺にあたるよ?
それが原因で事故が発生した場合は保険もおりないし
この世界に居られるとかそういう問題じゃないよね
犯罪なんだから
車庫TZに依頼しとけば安心って話し?
競技部品ですからノークレームとかに当てはめるんじゃね?
つか、そんな穴探してどうするの?
私怨ならショップ名ドゾー。
詐欺にあたって不利益受けたなら勝手にすれば?って話だよ
犯罪?そうかもね
で、別にもう競技やめるってんならお好きにどうぞ
そんな事して誰得なんだ?
全国いくらでもそういうショップはあるだろうからいちいち全国のショップを調べて特定のショップを晒す必要もないだろ?
ただそういう確信犯的なショップの人間ってなに考えて生きてんのか理解出来ないって話し
まあショップとトラブった時には消費者センターと運輸局に通報すれば救済されるって知っておくと良いよ
ちなみに1人でやってるショップは完全に指定事業者整備事業の認証は確実に持ってないよ
だったらそもそもここでこんな話する必要もないだろ?
俺にはお前の方がなに考えて生きてんのか理解出来ねーけどな
あと1人でやってるように見えても名義上他の整備士が居る事になってて認証取ってる所もあるから迂闊なこと言わない方がいいよ
ID:EjduiLnI0
馬鹿なの?
お前が話題出したんだろ?
道路運送車両法 第五十七条 第五項に「事業場には、二人以上の分解整備に従事する従業員を有すること。」
第六項に「事業場において分解整備に従事する従業員のうち、少なくとも一人の自動車整備士技能検定規則 の規定による一級又は二級の自動車整備士の技能検定(当該事業場が原動機を対象とする分解整備を行う場合にあつては、二級自動車シャシ整備士の技能検定を除く。
第六十二条の二の二第一項第五号において同じ。)に合格した者を有し、かつ、一級、二級又は三級の自動車整備士の技能検定に合格した者の数が、従業員の数を四で除して得た数(その数に一未満の端数があるときは、これを一とする。)以上であること。
」とある
従業員と規定されている以上、雇用関係がないといけないので名義貸しは違法
まあ認証を取っているかどうかは運輸局長認証のプレートの有無で判断できるけど
認証のないショップに出しているヤツはそれなりのリスクを負っている事を理解しとけってこった
名義上かどうかの勤務実態は俺達が判断出来ない以上、違法かどうかも判断出来ないってこった
それを1人でやってるショップはなんて言い切るのは迂闊だろうって事
リスクもヘチマもどこに出すかは個人判断だろ
お偉い君は認証に勝手に出せばいいじゃん
>>93 オマエは設備見て認証があるかないかわかるくらいなんだから、ショップに通っていれば勤務実態位把握できるだろ
ID:EjduiLnI0
お前が気に入らんショップがあるんだろ?
で、ココに書き込んだと。
ソコ晒せよ。
全国的にどうかとは言ってないわ。
お前以外はそれ解ってても安くて良いわ。腕が良いわ。で頼んでんだろ?
変な理屈付けて自分を正当化するなカス。
>>95 変な理屈じゃなくて法律の話ね
オレは有名どころが認証を取っているのかどうかを聞いただけ
特定のショップの話しならここに書かずに通報するに決まってんだろ
きちんと法律に則って反論出来たら相手してやるから出直しておいで
馬鹿乙
>>96 確信犯乙。
俺は法律云々関係なく、なんかの脈絡があって書いたんだろ?と思っただけ。
実際気に入らんヤツが居たから書いたんだろ?
書いた理由を正当化するなと書いたんだよ?ぼけ。
お前が全体的にふと思っただけなら突っかかる理由もないけどね。
どっち?
>>97 どうしても個人的な恨みに持っていきたいみたいだけどオマエ馬鹿なの?
そういうのを取り締まる側の人間と話す機会があったから疑問に思って書いたんだけど?
それに特定のショップなら通報するって書いてるだろ
この話題が業界としてのタブーだって事は想像はつくが、俺は最初に有名どころが認証を持っているのかを聞いつるだよ
それを答えられない馬鹿のオマエには用はない
ちなみにオマエの確信犯の使い方は間違ってるからね
馬鹿乙
>>98 確信犯の意味はお前がわざとどっちにでも取れる書き方してると感じたため。
特定のショップではなく全体的に思ったのなら問題ない。
俺の杞憂だ。ごめんね。
それを確認したくてどっち?と聞いただけ。
>俺は最初に有名どころが認証を持っているのかを聞いつるだよ
↑
意味が分からない。
馬鹿は撤回しろ乙。
>>99 誤爆スマソ
誤:聞いつるだよ
正:聞いてるんだよ
謝罪を受け入れる
こちらこそ馬鹿と罵ってすまなかった
自分の地区なら大抵の事はわかるが、他地区の事まではわかんないからね
特定されないために有名どころって言葉を使わせてもらったんだ
わかりにくくてごめんね
ありがとう。
なかなか良い奴だな。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 21:13:20.70 ID:7G9ndrvC0
ヘタレ鷹
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 20:46:46.20 ID:KTNqGj290
はげならおまいだww
ハゲじゃないわ。
ジムカーナで泥試合とはこれ如何に。
BRZ買うけど正直これでジムカーナやる気はしないな〜
そうなの?なんで?
あ。前スレの方に書いてるのね。
ついでに教えてもったいない理由は?
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 18:50:41.53 ID:WfUSW44E0
なんだ、めずらしい
副業の仕事してんのか
禿
ライフワークのジムカーナしろ
しとるわ、カス!
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 19:06:12.82 ID:bXKyoYqw0
明日は自爆すんなよ
禿
するに決まってんだろカス
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 10:33:30.54 ID:xOeB8qBG0
自爆しましたな。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 17:07:38.99 ID:4RUWfs6P0
ジムカーナやめんなよ 禿
仕事だろ
前すれ落ちたな
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 22:46:08.67 ID:BiwCIY05O
ワニ対鷹?
嫁こえーよ((((゜д゜;))))
嫁が怖いのは世の常
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/19(火) 18:59:21.94 ID:+L1TsNDw0
鷹なんぞワニの敵じゃねーだろ
意味がわからん。
それSA?
いえーい♪
JAFスポ来た。ジムかの扱い低すぎ
みんな再復活PD買う?
いくらだっけ?
とりあえず、半年だけ購読してみてだな〜って思ったけど、ちょっと後悔
悩むほどの金額じゃないべ。ポチっとけ。
ステマ乙
と書いておけばいいのかな
ステルスじゃないね
>>123 結局モータースポーツはお金がかかってるカテゴリーほどレベルが高いってことに見かけ上なってるからな。
ジムカの扱いが寂しいのは仕方ない。
モータースポーツに興味をもってもらったら それが私達の目的♪
私達すんげーエラいね
おまんらも見習え
satokoさんチワっす!
相変わらず粘着っすねw
ダートラやろうぜ!
ラリーやろうぜ!
AEクラス盛り上げようぜ!
じゃあ俺フィギア極めてくる!
じゃあ俺CR-Z買い叩いてくる!
BRZ&86専用クラス作ろうぜ!
県から全日本までこれ1台、インテみたいな奴
トヨタなんか働きかけてくれんかな
車高による有利不利ができるから、86クラスとBRZクラスを分けないといけないなw
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 10:38:42.13 ID:4XdfHSuBO
トヨタなら金出して86クラスをごり押ししそうだな
>>145 ずいぶん古い情報に惑わされてるようだなw
私女だけどネタにマジレスする男の人って
あそこがでかそう
よーし。
マジレスしちゃうぞ。
社長が喜ぶクラスだな
私平社員だけどうれしい
ジムカーナの人たちってどうやって足回りのセッティング決めていくの?
毎回コースとか違うしセッティング出すの難しいと思うんだけど
ホームコースの基準コースや指定コースでやる。
基本的にどこかのなにかに特化するようなことはしない。
1コーナーでも大失敗すると致命的なので、いろんなシーンで大失敗しない乗りやすさは大事。
サイドターン立ち上がりのトラクションを優先して、他を多少犠牲的なトレードオフはある。
でもまぁ、メジャー車種なら世間の定番セッティングで、だいたい大丈夫なもんだ。
個人的には、コースの違いより、各所の路面の違いの方がでかいかな。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 07:24:51.71 ID:HUYWeLq2O
>153
面倒なのでスーパーオーリンズにおまかせ
ショップ任せでいいじゃん。青よりITOの方がええで
じじーの言うなりの運転したけりゃ、SO。
自分で注文したけりゃ、イト。
ってイメージあるけど どう?
成績気にしないでワイワイガヤガヤ楽しむなら丁乙
ってイメージあるけど どう?
2大とはナメられたもんだぜ。オーリンズがそれほどいいか?
イメージが先行してるだけだと思うよ。
その通りだ
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 00:20:39.50 ID:FBaHRJdG0
ヒガミ
でつ
早くもN3とSA2の台数が逆転しましたね。
一過性のこととはいえ、エキシージ効果絶大です。
あれほど盛り上がってたSA2を半年で衰退させた罪は大きいです。
もう何でもいいからエキシージはワンメイクにしたいですね。
というか、参加者が自主規制すべきかと。
>>164 PNみたくMRは四駆と混走っていうのもアリかもね。
今後の事を考えるとSW20には申し訳ないがクラス分けの犠牲になって貰うしかないと思う。
まぁアレだ。
全日本の今後については、NだのSAだの旧車クラスを語ってもアレな感じだ。
再来年にはN,SA統合だろうけど、すっかり過疎って参加者が身内で楽しむコミュニティーになるだろうさ。
初級イベントは、PN乗り換え組のお下がりが出回ってNTF,R,4の3クラスで当面推移。
地区戦は難しいね。一応全日本のクラス分け踏襲が基本なんだろうけど。
それよりさ、全日本はサーキットトライアルなんかやってるから、
細かい車両スペック云々で、結局1メイクにすべきだってな話になるわけで、
もっとテクニカルにすれば、解決するんで内科医。
単純にロータス名指しで追い出せばいいのに馬鹿だよな
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 08:54:39.76 ID:jXFQyXAR0
165に賛成!
ミッドシップは今後凄いのが出てもこの案なら解決。
そろそろ発売の新エキシージなんかまた一段と凄そうだからね。
SWのみなさん、申し訳ないが犠牲なってください。
NSX「」
外車を排除すればOK
ついでにアジアンタイヤも排除の方向で。
>>168 地区では未だにSW多いからなぁ。NSXも地味にいるし。
それに地区戦レベルに出てるエクシージはそう問題じゃないような気がする。
全日本はエキワンメイクにしないとFDの裏改造がエスカレートするよなぁ。
というか、してるよなぁ。
問題はどういう口実でワンメイク化させるかじゃね?
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 20:21:53.90 ID:qeJwDQ6P0
合宿の成果が今度こそでるとイイナ
禿
日本のジムカーナなんだから日本車専用で良かったのにね。
勝つためにエキシージ買う。勝てないから日本車を違反改造する。
こんなの間違ってるよJAF
キチガイ:エキシージを更にインチキ改造する
JAFに違反車両について何も対策を打つ気がないのがすべての元凶だと思う
すべてを主催者任せてあとは放置
こんなんだから亜種騒動なんかが起こるんだよ
>>178 違反までして勝ちたいと思う下らない人間が多いのが本当の元凶じゃないかな。
スポンサーからのプレッシャーがあるのかも知れないが。
>こんなんだから亜種騒動なんかが起こるんだよ
あのおっさんはイカれてるんでしょ?
自分とこの違反つつかれて溜まった鬱憤をあんな形で晴らした。
下らない人間以下のクズだね。
あんな所の看板背負って全日本に出てるヤツいるけど恥ずかしくないのだろうか。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/06(金) 08:26:12.47 ID:vFCe+8yqO
シビックやインテにキャンバー付けてるオマエラ恥ずかしくないの?と言いたいんだね
いや、そんくらいはどうでもいいw
あ。看板の話ね。
そう。
PN以外は車体はSA規定でエンジンは自由でいいと思う これで公平。
余りに解放してしまうと、車両運送法的にokかどうか判断出来る車検員が必要になってくるから、それはそれで難しいだろ
それを言うならドリフトとか自由だし、そんなのりでいいんじゃない、硬いこと言わずに、
別に違反してても黙認でOK
最近思うのだけど、レーシングカートに125CC セル着きで(水冷)28PSのがあるのね。
それでジムカーナやれたら言いとおもうんだけど。
もし実現したら、すべて自分でメンテできるし、デフもミッションもドライブシャフト折れもないから随分
メンテコスト減ると思うし、なにしろトランスポートは軽トラでいいし。
それでもタイムはかなり速いと思うし走りもFFより楽しい。
>>186 昔そう云うのが無理矢理カウルとか着けて、確かJAFカップだかに出てきて、他のDドラから安全性?だかで問題視されてそれ以来‥
パイロンタッチの判定をしたオフィシャルに、
後でコースの外から集団で怒号を浴びせたりしたりとか、
全日本ではよく有る事なの?
九州で見たことあってめちゃめちゃ引いたんだけど。
>>189 それはパイロンの修正が遅すぎて次の車が来たとかそういうのじゃなかった?
>>188 おお! 良く覚えてるねww
それのせいで 車重とかの規定出来たんだよねww
>>189 あそこは修羅の国の中でも、ロケットランチャーが装備されてる北九州と並んで危険特区に認定される所だから
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/07(土) 10:15:56.66 ID:wZpl3pIxO
pnはFFFRMR4WDの四クラスにすれば全部解決
>>193 それは無理があるでしょ。
PN1全滅じゃん。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/07(土) 11:54:56.36 ID:wZpl3pIxO
じゃあPN1クラスも入れて五クラス。1500CCまで。
それいいねw
新型んザマァってw
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/08(日) 23:10:30.99 ID:AQAvUyEU0
>>192 九州を支配してる区域ってwww
勉強しなはれ
全日本のタイムスケヂュール教えれ。
参加者が中心なのかギャラリーにはやさしくないな。
パドック図なんてどうでもいいから・・・
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/09(月) 19:26:57.59 ID:tsih0fd+0
>>199 ありがとう。探せなかったお(´・ω・`)
観戦者の入り方とか車の置く場所とかわからないけど、
ゲスト駐車場に停めればいいのかな・・・数足りるのかな・・・
>>201 観戦者は西ゲート周辺に金払って停める駐車場が今までのパターンだとあるから、
そこに停めて徒歩でゲート入って南コースまで歩いてく。
>>201 ゲストとはゲストパスを持った人達のことだよ。
>>202-203 図のゲストとは観戦者とは違ったのね。
西ゲートから入って見ます。看板とか案内出てると嬉しいいな・・・
>>204 以前の記憶をたどると、確か西ゲートを南に通り過ぎたちょっと先にあるはず
行き過ぎたらサンクスがある信号に出るからそこでUターンすりゃいい
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/10(火) 23:52:34.57 ID:ON1DVz9Z0
10年前に引退したけど相変わらず過疎なの?
なんかケンブロックとかいうのがジムカーナごっこで派手にやっているから盛り上がってるのかと・・・
今から復帰するとしたら車両は何がいい?
A2 SA1とシビック乗ってきたんだけど。
デミオw、フィットw、スイフトw。
>>206 ケンブロックがやっているのはアメリカのジムカーナで、
ジムカーナごっこでは無いし、
自分で乗る車も選べ無い奴は免許持ってないと思う。
はいはい、君が一番よくわかっているよ
10年前はSAクラスないよね
実質現状で86/BRZしか出られない様なクラスをゴリ押ししようとしてるのか
へえ
スイフトなんか要らね。
>>213 PN3で大活躍することを死亡と言うのですか?
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 09:38:53.88 ID:AKr/AFE3O
ロードスターも活躍出来るかな
PN1スイフト排除ならまたデミ王がまた復活かね。
86 BRZクラス。それってメーカー主催でやるものじゃね。
全日本以下ジムカ競技にトヨタスバルが沢山金落としてくれるならそれもありかな。
>>220 なんで?
N2はホンダ主催じゃないけど?
N4は三菱主催じゃないけど?
なんで、2000cc以下のFRだけメーカー主催でやるものなの?
私女だけど、あんたの言ってる意味が分からない。
売れてる車でワンメイクをやるってごく自然だと思うけど。
ついでにメーカーからの副賞とかあればみんな移行して活性化に繋がりそう。
買おうかな。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 19:41:57.40 ID:b/a604Api
1500以上のFFと2000以上のFRを同じクラスに入れるなら
それに満たないFFとFRもまとめればいいのに。
一貫性が全然感じられない。
デミオでドラシャ折って金使うくらいならBRZ買えと
いってこそ社長だろ。儲けていいからみんなが86や
BRZ、Zを選ぶ環境にもっていけよ。
>221
必要もないのに女であることをひけらかす。
人、それをネカマという
俺はAクラス時代に戻して欲しい
225-45-16
195-55-15
変なのがいたんで晒しとく。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1341487380/62 62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 21:35:07.55 ID:14wSybZM0
>H&Tするのはオーバーレブ云々じゃなく、
>ブレーキ後の加速をスムーズにするためだろう。
>H&Tしないって事はブレーキ終わらせてから、シフトダウンすんのかい?
>そっちのがタイムロスだろ。
ジムカーナやったことのないやつに言われても困るんだけど…
ジムカーナでパイロン回りを1回転するときって、1速でもほとんど回転数が上がってないわけですよ
だから下手に2速→1速でH&Tなんか悠長にやってる暇なんかない
2速からタイヤスモークあがるくらいにブレーキ踏んでステアリングを全回ししてから1速に入れて立ち上がりながら回転する方が効率的なんだよね
パーマネントの長距離サーキットで走るときには、パイロン回りみたいに小回りするようなコーナーがないから、
H&Tでエンジンブレーキしながら、エンジン回転数をトルクバンドに維持したままコーナーを立ち上がるのは常識
要は、ジムカーナとサーキットといっしょくたにすんなってことだ
ところでおまいらはダブクラは踏んでるの?
おれは基本踏んでる
ジムカーナは気軽にできるモータースポーツらしいが
運転技術があまりにも特殊すぎてとても手軽とは思えない
練習する場所もない。
ミニサで走っていたほうが手軽で楽しい
>>228 手軽に出来るのは間違いじゃない。
手軽に勝てる訳ではないがな。
ジムカーナの運転テクニックは公道における安全運転に応用出来る基本的なものだが、完成度の差が大きなタイム差となって現れるので敷居が高いと感じる人もいるかもしれない。
逆に、ミニサーキットのほうが、ごく限られた状況でしか役に立たない幅の狭いテクニックしか身につかないね。
楽しいかどうかは、個人の嗜好なのでスルーな
ジムカーナのテクが安全運転に応用できるとは驚いた
どれも普段行わない曲芸ばかりだと思うが
そういえばジムカーナやっているやつって頭おかしいやつしか見たことないな
>>230 アクセル操作、ブレーキ操作、ステアリング操作、速度感覚、車幅感覚、その他、ジムカーナで培ったテクニックを安全運転に応用出来るものは沢山あるぞ?
この程度のことで驚く馬鹿がいることは驚きに値する。
馬鹿だろ?オマエ
>>232 >こういうのか?お前らの安全運転
いいえ。違います。
馬鹿乙
やった事はおろか見た事もなくても知ったかぶり出来るのがジムカーナの良いところ。
サーキットの話みたいにタイムも攻め方も具体的に聞かれないもんな。
インドア派レーシングドライバーにはぴったり。
まあ、コースでは攻め方話したりしてるけどね。ウソ教えあったり。
まぁ馬鹿は何やっても上手くいかないってことだな。
説明が擬音だらけだったり適当だったりする人が速かったりな
↑
そうそう。
そういう人は感覚を重視して忠実に表現してるんだと思う。
共感出来る人は完全に意味が分かるんだよね。
こっから直線だけど〜 違うから角度とか。
要は横を通す。じわっと。まあ、あんまり戻さないで?
後、進入はバキッでも良いけど辛くなるのでイン側。
まあ、踏む位な感じでも当たらないから。
我慢。我慢っつも抜く感じ位の。
クリップ付く前に終わりにする。
後は踏む。全部踏む。
行き過ぎなければOK !
ハンドルは切る。全部回す。どんどん
行きたい方に。
サイドはチョンでアクセルでぐるぐる。
位の感じで?
(( ´∇`)。oO 嗚呼 何故こんな人に秒近く離されているのか…
速く走れる事と、それを説明できるのはイコールでは結びつかないこともあるって
ジムカーナやってるやつって口先だけのやつしか見たことないな
サーキットなんかにつれてくと断然のろっちいの
言い訳だけは山盛りなんだけどな
ジムカーナのテクは役に立たんな
ジムカーナやってるやつ
サーキットなんかに
ジムカーナのテク
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/14(土) 10:18:34.53 ID:hYiiQ6j+O
峠走ってるやつ、サーキットでは鈍い。サーキット走ってるやつ、ジムカーナでは鈍い。
優劣を付けるなら、ジムカーナが一番わかりやすい。
判断基準がはっきりしている。
ジムカーナ やってる?やつ?
サーキット なんか?に?
ジムカーナの テク?w
マジレス。
サーキット → 周回だから何回も同じ練習できる。クソ下手くそでも練習でマシになる。
ジムカーナ → 臨機応変が必要なためセンスがないと速くならない。でも絶対的なスピードが苦手。
峠 → ラインが限られるためホームの峠は速くなる。応用は利かない人が多い。
どう?
間違い。下手くそは何処走っても一緒。
お前もね。
昔ジムカーナやってる知り合いにサーキットに誘われてついていったんだが
タイムは俺のほうが早かった、ただ単にそいつがセンスのないやつだったのか?
ジムカーナ用のセッティングだったからとかうんたら言っていたけど
言い訳だけはうまいんだなと思った
やっぱ地味で特殊な競技はだめなんだなと実感した。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/15(日) 09:00:16.97 ID:sI7xv3dhO
峠にラインうんたらなんて無いだろ
>>248 ジムカーナ選手と言ったって、上は全日本レギュラーから下位戦で勝った事も無いようなのや、
G6みたいな草ジムカーナ迄あるんだから一括りにしてもなあ。
まあ言い訳ばっかりしてるのは総じてどうしようもないけどな
>>248 ホントに上手いジムカーナ選手ならセッティング変えるはず。
下手くそなタローなら言い訳で済ます。
>>251 さすがにそのまま走らないでしょ。
と思わせといて、まじやばい車がいるのがサーキットだよ。
で、どううすんの?PNのタイヤ?
どうもしないんじゃ?
政治問題に発展したりして!?
日本の車競技だからキムチ臭いタイヤとかいらないよね。そんなタイヤ使う非国民なんていないよね。
日本のタイヤメーカーがカルテルってるのかはわからないけれど、横並び風味でウザいのも確かだけど。
とりあえず日本国内で製造されたのであればOKにしようよ。
とりあえず、ZU と11A はどっちが良いのか教えてくれ〜
ネオバはフィーリングが好みじゃないので結構です。
〉〉258
グリップレベルは変わんないから好みで選んで良いんじゃない?
初めてジムカーナというのをやってみたいのですが、
関西のジムカーナ場で比較的大阪市内から近いところはどこでしょうか?
調べると舞洲で定期的にやっているようですが、
関越スポーツランドのように、
数千円払って個人のタイミングで走れるような感じのところを探しているのですが、
そういったところはないのでしょうか?
ご教示お願いいたします。
雁が原……は大阪からは遠いか
関西人は概ねマナーが悪いからフリー走行が成り立たないんだと思う
>>261 数千円だと
>>262 の言う雁が原ぐらいしか無いんじゃないかなあ。
大阪からだと3時間ぐらいかかると思うけど。
北陸のスキー場が滑りにくいのは、そうやってマナーの悪い関西人や隣国人が押し寄せてくるから。
関東のほうがマナー悪いのだが
関東は一部のキティが居なけりゃな
目糞鼻糞に見えるのだが
ケンブロックって無駄にタイヤ滑らせすぎじゃね?
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/19(木) 14:01:41.31 ID:MPbqSJr7O
あれはジムカーナじゃなくカースタントだからあれでいいの。
あーパホーマンスね了解
>>273 公式戦なのにコンピューターいじってるって事?
車名に「中村」が入ってる人ですか?
B車両なんじゃ?
ジムカーナーw
鈴鹿南のGT-RWD って、Sタイヤ無しのB車両じゃないの?
関東なので行った事ないけど。
B車規則だろうね。
>>273は何が言いたかったのかな。
B車両です。
ケンブロックの話題といい、ガキが湧いてるな。
もう夏休みか。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/20(金) 19:37:03.90 ID:e6pZIX5n0
今度は海外タイヤ締め出しかい?
もう86とBRZ以外全て締め出せばいいよ
ぶっちゃけ基準が違う海外タイヤなんて要らない。
こんなタイヤの使用が許される規則にこそ問題があると思います。
(以前から指摘されていた規則上の齟齬が現実のものになったと言えます。)
ワロタ!
推してたのオマイだっつーの
>>287 本人降臨か?白々しいw
知らなきゃ地味なさ裏で調べろよ
>>286 話の腰を折るようで申し訳ないが、ソノ規則で永続的にokだと言ってる奴は見たことがないんだが。
いや話の腰は折っていない。まさにソコだ。
皆が永続的におkだと思っていないことは知ってる。
コノ規則は制定前からソゴを指摘されていた。
早い段階でそれを把握していて尚、当時多くの対案が出ていながらJAFに申請を出したのは
単なるR1R締め出しだろと思っているんだが。
その上で、ブログには286に書いたような発言があってまるで「JAFが決めた事なんで小生は無関係です。」と言わんばかりだ。
それまで積み上げてきた論議と時系列が吹っ飛んでいて、おかしく思わんか?
要は速けりゃなんでもいいんだろ
そんなタイヤ使っている奴はモラルもないんだろ
車両だってインチキしてるに決まっている
齟齬の使い方間違ってないかい?
293 :
287:2012/07/21(土) 02:59:18.81 ID:8PpXi1bD0
>>288 は?本人?何でもお前の思い通りに解釈するな。
あの人ブログで昔“こんなタイヤ使う人は勇気が要りますね”的なこと書いてて
前から問題点は指摘してたと思うが。
あの人がスピード委員会での決定権は無いと思うがな。
まさか知ったかぶりの馬鹿?
294 :
287:2012/07/21(土) 03:02:14.42 ID:8PpXi1bD0
>>288 は?本人?何でもお前の思い通りに解釈するな。
あの人ブログで昔から“こんなタイヤ使う人は勇気が要りますね”的なこと書いてて
問題点は指摘してたと思うが。
そもそもあの人はスピード委員会での決定権は無いと思うがな。
まさか知ったかぶりの馬鹿?
>>291 速けりゃいいのは当たり前ですよ。
規則がそうなんだからモラルは守ってますよ?
車インチキするのとは全く別次元の話なのに何故そうなる?
俺はキムチタイヤなんか使いたくないがね。
>>295 ルール違反で失格にされてないのは分かった。
だが、モラルを守ってるとは言い難いな。
じゃあモラルもレギュレーションに記載すべきだなw
ルールの中で有利なのを選ぶのは当たり前じゃない?
だからあそこのアブソーバーとか、あそこのブレーキとか使うんでしょ。
完全にルール内ならモラルも守れてると言えるんじゃない?
だからメーカー縛りのある人でも公平なルールに変えたいということでしょ。
この件がモラル守れてないと言うなら、
国内でアジアンタイヤレベルまで性能向上したD社もモラル守れてないよね。
Sタイヤを、○社にした人も同じ。
エキシージに乗り換えた人も同じ。
インチキ改造している人・・・。これは本当にアウトだな。
モラル以前にルール違反・・・
>>298 ソノトオリ。
ルールが守れても、ルールに明記されていないモラルが守れない奴はいる。
ルール:規則
モラル:道徳
301 :
288:2012/07/21(土) 13:39:56.38 ID:lJzej6y90
>>287 すまん。海外タイヤに否定的だったんでつい本人か信者かと・・・。
“こんなタイヤ使う人は勇気が要りますね”
確かに書いているが、それは'10年12月の新規則制定以降のことだよ。
もっと遡ってみれば縦溝規制を推してるのは明確。(みんカラ時代の記事が残ってないのが残念)
決定権は無いが、立場的に発言力が大きい事は周知の通りだ。
規則に合致した部品を使うのに”勇気が要る”とは是如何に。
勇気もモラルも要らなくね?どうしても明確にしたければ選手同士で紳士協定でも結べばいいんだよ。
特定のメーカーを嫌うのは自由だが、自由競争を阻害しかねない規則作りには賛同しかねると思わん?
あの人から次にどんな妄言が出るか楽しみではあるが・・・。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/21(土) 14:00:57.45 ID:6WNHbjD0O
あのスリックもどきってどこの国のタイヤなの?
じゃあどういう縛りにすればいいと思う?
銘柄指定?
>>301 確かにモラルが欠如してれば勇気は要らないナ
>>303 シーズン途中でメーカーが新製品出してもすぐには使えないジレンマ
>>303 結局のところ、Sタイヤが公平なんだよ。
>>306 公平性の観点でいえば、Sタイヤも非Sタイヤも変わらない筈だが、どうしてそう思うの?
規則には載っていないがやっていはいけないことは確実に存在する
例えば出走前のパドックでのサイドブレーキのテスト
酷いのになると、イベント会場付近で一般道にブラックマークを付けてしまうほど
誰もが直感的に「これはやってはいけないな」と思うことを許していると、結局は自分の首を絞めることになるよ
エキシージはN3クラスを縮小させ、今度はタイヤ問題でPNクラスも危なくなるよ
>>309 モラルの欠如した奴は直感的に分からないのです。
溝50%論
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/21(土) 20:36:01.88 ID:pifI+jYf0
勝てなくても、気に入った車が出るとクラス分離。
気に入らない車やタイヤを使うやつはモラル違反ですか。
もう、めちゃくちゃだな。
>>312 気にいるかどうかではなく、その結果どうなるかが重要
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/21(土) 21:17:15.86 ID:pifI+jYf0
>>313 ルールをこねくり回す。-> 車、タイヤを選べない-> 参戦見送り -> ジムカーナ参加者減
ルール守ってる人をモラル違反扱い。 -> メンドクセもう他の競技やる -> ジムカーナ参加者減
ですね。分かります。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/21(土) 21:56:44.04 ID:pifI+jYf0
>>315 >> 312 の「その結果」がどうなるのか、なぜそのような結果になるのか教えて。
>>307 ここで言う公平っていうのは
タイヤメーカー違いによるタイム差が小さいっていう意味な。
流れ見ればわかるだろ?
撤退したメーカーの話とか持ち出して揚げ足とるんじゃねーぞ。
>>317 ルール上、タイヤメーカーは自由に選択できるので、そもそもその前提は誤り。
モラルとかルールとか持ち出すから平行線になるんだけどさ、
実際にはこういうレベルの話だろ。
例1)
今日の○○選手、速かったねー。
え? R1R履いてたの? なーんだ(´・ω・`)ガッカリ…
例2)
今年の○○選手、いい成績だねー。
え? エキシージに乗り換えたの? なーんだ(´・ω・`)ガッカリ…
例3)
今日の○○選手、速かったねー。
え? コンピュータをインチキ? なーんだ(´・ω・`)ガッカリ…
どれもよく似たがっかり感なんだよな。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/21(土) 22:43:59.03 ID:pifI+jYf0
>>319 ほうら、説明できない。
ルールの範囲内で選択した車やタイヤについてネットでコソコソモラル違反だ何だと言ってる奴らのモラルを疑うわ。
>>322 必要なら説明する。
ルールに書いてなければ何をしてもいいと思ってるカスが説明の必要性を示せるとは思えんがなw
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/21(土) 23:03:17.94 ID:pifI+jYf0
>>323 ほうら、説明できないんでしょ。ぷ。
こんなやつらの言うこと聞いてルール変えていいのかね。www
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/21(土) 23:11:04.05 ID:pifI+jYf0
>>325 うん、別にそのまま、説明しなくてもいいよ。
ただ、あんたの言ってることの正当性が失われていくだけだから。ぷ。ざまぁ。
>>326 正当性が失われた部分があれば引用をよろしく。
該当部分が見つからなければ遠吠え認定。
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/21(土) 23:16:16.70 ID:pifI+jYf0
うん、別に遠吠えでいいよ。
そうやって、回答に困ると質問で返すパターン繰り返してればいいと思うよ。
だれも、あんたらの言うこと耳貸さなくなるから。ぷ。
>>328 敗北宣言をしたカスを追い詰めるほどオレが暇じゃないことに感謝だな。
>>323 車両においてはルールに書いてない事は基本的にダメです
あのタイヤは現在のルールで許されてるので仕方が無い
溝面積規制にしろ国内の業界単なる「自主規制」に過ぎないしな
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/21(土) 23:25:37.84 ID:pifI+jYf0
勝ったつもりなのか。
めでたい奴だな。
332 :
287:2012/07/22(日) 00:13:02.03 ID:g+Ktf/Aj0
>>301 当初はSタイヤ外しが目的だったからしょうがないと思うよ。
物事段階が必要でしょ。
あと、JAFスピード委員会でのあの人の影響力はもの凄く低いよ。
委員でアンチな人も居るのか、毛嫌いされてる感がある。
正論とへりくつは紙一重なんだなぁ。
ジムカーナを人との勝負と考えてる人と結果重視の人の差があるね。
勝負ならば皆同じような条件でと思うし、
結果重視ならエキシ、スリックのようなタイヤあり。
競技としての本質を極めたいならワンメイクしかあり得ないね。
タイヤなんて好きなやつ履けばいいじゃん。
履け無い奴は諦めればいいじゃん。
エクシージなんて高い車を買えないからインチキ扱い。
減るタイヤも金が続かないからインチキ扱い。
コンピュータなんかの真正インチキと同列か?
モノにインチキなんてねーよ!
勝負する気あんのか?
問題があるとしたらお前らの収入だろ。
モラルとか言って傷舐めあってろ。
>>337 誤った流れは切る。
なんか気に障ったか?
>>318 カスに補足しとくよ。カスは前提が
>>298 であることがわからないよな。
タイヤメーカーを選べない前提だ、カス。
モータスポーツなんて世間じゃ認めてもらえないんだから
馬鹿な二代目が会社を継ぐと336の意見になる。
>>336 インチキって趣旨じゃないよ。
『ドライバーに対する周囲からの評価が下がる』って話な。
本物のエキシージじゃなくてエリーゼにエキシージっぽくして乗ればいいじゃん。
タイヤ選べ無いなんて自業自得なんだから、諦めればいいじゃん。
そんな車やタイヤを使っても勝てない奴はいる
ショップのカモだな
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/22(日) 22:53:26.82 ID:0orSLoRZ0
>>344 違うだろ。エキシージやアジアンタイヤを使うことがモラル欠如してるって話だろ。
そもそも「モラル」もある程度定型化してないと、守るものとは言えないような。
例えば電車で優先席をお年寄りに譲るのは、誰もが認める「モラル」だよな。
それに対してエキシージだアジアンタイヤだってのは、要するに認めたくない人間が
ワーワー言ってるだけで、「別にいんじゃね?」と思ってる人間が結構いるんじゃないか?
そういうのを「モラル」って言えるのか?
それに、あんまりモラルで済ますと規則決める時にも
「そのへんはモラルって事で空気読んでもらえばいいんじゃね?」
って曖昧にされるから、俺はそういうの好かん。
(実際そういうケースが多々有るからな・・・・)
おててつないで幼稚園のかけっこ=モラル
アスリートなら普通
>>336のような意見になる。
アスリートのいないジムカーナ→オワタ
>>349 >おててつないで幼稚園のかけっこ=モラル
違う。
>アスリートなら普通
>>336のような意見になる。
普通そうはならない。
>アスリートのいないジムカーナ→オワタ
ないことがどこににも書かれていないので、その仮定に意味はない。
馬鹿乙
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/23(月) 14:15:40.55 ID:4wXRGMSF0
モラル、モラルって書かれてますが、海外製品を使用する問題点はなにですか。
●性能の違い?
だったらモラルでは無く規則を作って制限を設けるべきです。
国産でも同様の性能を持ったものが出るかもしれませんから。
●価格の話?
この場合は価格で制限するルールが必要ってことになります。
しかし、物によっては海外製品の方が安かったりしません?
●海外製品への嫌悪感からの話?
価値観の話なので規則違反で無い限り、これは議論が成り立たない。
タイヤとクルマ本体の話だけ?
足回りとか他のパーツは海外製でも文句無しなの?
問題とかそういう問題じゃない。
規則というものにはそれが制定されたときの趣旨や精神というものがあって、
そこからはずれた外れるということは、たとえ規則上罰せられなくてもモラルがないという判断になる。
だいたいモラルのない奴がモラルがないと言われて気にすることのほうが異常だ。
モラルのない奴がモラルがないと言われてなにか問題あるか?
罰則も課せられないし、競技上の不利益を受けることもないし、イイジャナイカ?
キニスンナカス
モラルwいいね!みんな頑張ろうーw
今度からイベント会場でタイヤ交換する時、タイヤカバー付けたままやるわ
モラルw言ってるヤシはスポーツマンシプーが欠如してまつ。
エキシとかアジアンタイヤにハンディ感じるならソレ押して勝てばドライバの評価上がるのに惜しいでつ。
貧乏人乙
アジアンタイヤって何?
自分の想定外の状況になったもんだから、
そんな奴らが徒党を組んでいるだけ。
>>357 大日本帝国以外のアジア諸国で製造されるタイヤのこと
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/23(月) 22:31:04.78 ID:ZGwfb2Du0
>>352へ
>規則というものにはそれが制定されたときの趣旨や精神
なるほど。
その精神と趣旨を伝え続けないとなかなかモラルの維持は難しそうですね。
>モラルのない奴がモラルがないと言われてなにか問題あるか?
おっしゃるとおり問題ないと思います。
しかし、趣旨や精神を知らない人は悪意無くモラル違反をしてしまいます。
出来ればその趣旨と精神を規則の本にでも書き加えて頂ける様にしてほしいですね。
明確に謳われればその精神に沿って動く人が主流になると思います。
明確な回答とお返事ありがとうございました。
>>361 >趣旨や精神を知らない人
ていうか、なんのためにルールがあるのか考えたら分かるはず。
「知らない」のではく、根本的に人間の質が悪いからそういう考えに至らないだけである。
そういう悪意が無いつもりの悪質ドライバーに精神を伝えようとしても無駄です。
俺はジジイなのだから配慮しろ
まで読んだ。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/24(火) 21:14:23.95 ID:4xlEko9A0
>>362 あなたのおっしゃる『人間の質が悪い』ドライバーは改善が無理、無駄ならば、
そんなドライバーは辞めてくれたら理想ですね。
362さんのような理想的な方々ばかりになることをお祈りいたします。
>>364 言うに決まってるだろ、今更エキに文句言うような奴だからな
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/24(火) 23:12:37.97 ID:3KsBgOgu0
要するに老害まで読んだ。
ロートルの締め出しはいつですか?
>>366 >今更エキに文句言う
それが事実なら引用をお願いします。
>>368 ロートル閉め出したら参加者いなくなっちゃう!!(><)
>>370 そうか、俺らもロートルに入るのか。
だよな!妙に納得。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/25(水) 23:53:13.51 ID:BHyD3O/r0
そのうち、ジムカーナの将来のためにロートルクラス作れ!と騒ぎ始めると思う。
話のすり替え乙。
バカは何やってもダメだな。
昔DC2を☆がA2に持ち込んだとき、当時EF8に乗ってたロートルがギャーギャー言ってDC2はA3になった。
今更エキシがどうのこうのではないと思う。
Z34を締め出さないのはサポートドラだからじゃね?
次期シビックR出てきたら速攻締め出し間違いなし。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/26(木) 08:57:23.13 ID:S9mG64S+O
pnクラスは年齢制限を加え、30歳以下とします。
そういや昔、スーパーセブンが車両登録しようとした件を、どの位覚えてる人が居るだろう‥
お前らいつまでやってんの?
クラスも変更しまくるし、規定も変わりまくるし。
草レース走ったほうがいいんじゃないかと
最近思う
>>376 マルカツがやろうとしてたんだっけ?
強固に反対したのがいたの?
○カツなんて良く覚えてるなw
まるかつは やつはりせ かいいちだ つたのだよ
早速クラス再編て書いてるよ。@ロートル
>>382 これでPNクラスって何回目の規則変更だっけ?
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/27(金) 00:12:56.08 ID:NUxjzuys0
台数集まるなら無理にクラスわけなくてもいいんじゃね。
この場合はクラス分けで台数増えると思うけど何が悪いわけ?
アンチ社長は理解できるけど。
差がありすぎる売れ筋の車を保護して何が悪い?
>>385 同じ駆動方式のZ34が勝ってるんだから、駆動方式でクラスを分ける理由にはならないと思うんだけど?
☆だって遅いBRZでも勝ってるでしょ?
それとも86・BRZだけのワンメイククラスでも作るのかい?
>>387 細分化した挙句に過疎るという歴史の繰り返しを言ってるんでないの。
86/BRZを生かすことよりZが過疎化して潰れる未来しか見えないw
見えない事を自慢されても、ご愁傷様としか言いようがない。
ようするに今のクラス分けだと、BRZ&86はZやFD2に勝てない。
売れてる車なので勝てるクラスを作ってあげたい。
モータースポーツ振興のために新しいスポーツカーを応援したい。
故に独立したクラスを作りたいということ?
せっかく商売になりそうな車なのに、今のままじゃあまり商売にならない
まぁ、ジムカーナ界全体も視野に入れると新陳代謝は必要だね。
ロートル問題もそうだけど、クラシックカーもね。
ベースはいい車なんだけどなー、改造しないと遅いって86らしいといえば86らしいね。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/27(金) 23:32:22.02 ID:NUxjzuys0
じゃぁ、CRZも勝てるようにクラス分離よろしく。
あれれ・・・BRZにメーカオプション18インチタイヤが出るって聞いたけど
それが出ればZ34やFD2に対抗できるんじゃね
せっかくだから今度マイナーチェンジする2Lのロードスターも加えて再編できるように提案してあげたらどうかな。
86押しばかりじゃなくて。
結果、ワンメイクになって衰退すると。
優勝者だらけになって、表彰式にやたらと時間かかるな。
そのままでいいんだよ。
ZやFD2をモラルの無いやつってくくれば。
お前ら得意だろ!
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/28(土) 20:52:24.23 ID:apHbx0n20
よお
禿
相変わらず、練習番長だな
明日も本当に優勝できるようがんばれよ
でも、本番でやられちゃうオマイが俺は好きだぜ
練習は裏切らない(キリッ
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/28(土) 23:35:39.54 ID:apHbx0n20
何度も裏切られてるオマイが好きだ
中継はあるの?
zは手軽じゃない。
FD2はかっこ悪い。
新車で買えない。
カッコなんかどうでもいい
安くて速ければ不細工でも乗るだろ
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/29(日) 19:08:44.28 ID:H901ezSh0
今日もやらかしてくれて、期待にこたえてくれた
オマイが好きだ
不細工なんて乗れない。
PN1なんて絶対乗れない。
あれ乗るのって負け組でしょ。
と、かつてEP3に勝てなかった元N2クラスの人がボヤいています。
>>411 みんなが会話が盛り上がってる時に、オマエが口開いた瞬間、突然シーンとなることがよくあるだろ?
413 :
411:2012/08/01(水) 22:43:30.28 ID:kcKaElFG0
みんな君のユニークな発想について行けないだけだよ。
君は悪くない。
みんなが悪いんだ。
キニスンナ。
NとSAは統合されるに賛成
なあなあ、しんがたんをSA仕様にしたら、EF-8より速い?
SAの規則のマイナス50キロ規制は車重が重いほど不利
>>415 今となってはそれが一番だな。
N3 SA2に限ってはエキを別クラスにすれば現状の人数から激減しないと思う反面、
PNへの移行が遅れるだろね。
N+SAの旧車クラスには車重規制もあった方が面白いと思うよ
PNの方はじゃんじゃん乗り換えてお金使って下さい
車重xタイヤサイズ係数みたいなの作ればいいじゃん
ただし外国産の車両及びタイヤは除くでいいんじゃね
時代に逆行しているね
おまいがな
パワー勝負になると
急に速いFDがいるね。
居る居る。ABのストレートは速いねぇ・・・・・・
居ないね。
FDが速いだって?w
何馬力くらい?
モラルに反した馬力だよ
これ以上言わせんなw
恥ずかしいwww
>>429 知らないなら無理に書き込まなくていいです。
誘導尋問乙
本当の事なんて書けませんよ
某技術委員長に目をつけられてしまうw
夏休みか・・
>>431 だから、もういいですよ。
2chで何馬力か書くだけで技術委員長に目をつけられるって、
そんなわけないじゃないですか。
他の方でご存知だったら、一般的に全日本車が何馬力くらい出てるものか教えて欲しいです。
>>434 またオマエのつまらないレスで止まったじゃないか
お二人さん
他所で氏んでください
>>436 言われた通りにして来たよ(^_^)
で?
アイポンうぜーー。
このスレには走行会のスペシャリストしかいないから
全日本の事は聞くだけ無駄だと思うよ
>>439 オレが居る時点でオマエの主張が全くの誤りであることが確認できた。
なんだ、全日本のアスリートがちゃんといるじゃないか
勿体ぶらずに
>>433の質問に答えてあげなよ
>>442 441じゃないけど、FDのVマウントが何馬力位なのか教えて欲しい。
あとVマウントって実際純正CPで運用できるかも教えて?
お願いします m(_ _)m
>>444 あの、ボケかも知れないのですが、FD3Sです。
純正280馬力のヤツです。
>>443 オレが教えてやる必要はないよな?
教えて君はカエレ(・∀・)
>>446 そうか。
実際お前が教える必要性がある場合じゃないと。と言うことだな。
お前かその仲間がその馬力によって被害を被るとかない限り必要はないよな。
難しい問題やな。
純粋にVマウントって実際純正CPで運用できるかだけでも教えて貰えないかな?
>>448 >実際お前が教える必要性がある場合じゃないと。と言うことだな。
ソノトオリ
>お前かその仲間がその馬力によって被害を被るとかない限り必要はないよな。
それ以外にもオレが必要性を感じる場合もあるから考えてみたまえ。
>難しい問題やな。
こんなの簡単すぎる。
>純粋にVマウントって実際純正CPで運用できるかだけでも教えて貰えないかな?
そんなの・・・・・いや、別に教える必要ないワ
>それ以外にもオレが必要性を感じる場合もあるから考えてみたまえ。
お前が主催に関連してて抗議上がった時?
それともお前が疑われた時?くらいかな。
でも、お前が主催関係者なのかFDなのかそのクラスなのかさえ俺には判らないから、俺には確定不可能やな。
他は今思いつかん。
>そんなの・・・・・
俺の知識上では無理と思うけど博識なお前の意見が聞きたいと思ってな。
あでゅ。
>>450 >他は今思いつかん。
わざわざ想像力の貧しさを披露しなくてもいいのに。
>俺の知識上では無理と思うけど博識なお前の意見が聞きたいと思ってな。
そんなに聞く価値があるように見えたんだ?
再見
クソな討論はやめたまえクソども
今更Vとか言ってエキ買えないのだったら、
86で頑張れよ?
PN2は来年FRのクラスになるしな
FD2シビックは隔離でいいだろ
てことは、FD2vsフィットvsデミオvs何か黄色いのってこと?
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/09(木) 16:45:47.62 ID:32ZBigUq0
平日の真っ昼間にレスするほどみんな暇じゃないと思う
帰宅前のウンコは当然でしょ?
オーバーサイズうんこ
またこの流れか・・・
え!
なになに??
クソつながりでつか・・・
また糞スレ認定かw
JAFは糞
全日本も糞溜め
変なクラス区分来たー!w
また再来年変わるよ
馬力でクラス区分すればいいのに
200ps〜250psクラス、
BRZ vs エリーゼ ってことか
馬カ?
バカ力
ところでRE11Aの225/45/16はいつ出るの?
マナー違反になるので出ません
またマナーのずれた奴が現れた
まーたアイポンか。
さすが子供向け携帯w
え?モラルの次はマナー?
きもい
タイヤ高いよ〜
>>467 それを言うなら パワーウエイトレシオで分けるなら妥当
本当はそれが無難でしょうか。
ずいぶん前からそういう意見もあったのに、未だにそうなりませんね。
終戦前後の教育を受けてきたJAFの皆様には
割り算なんて難しいことはできないのでしょうか。
社長はどう考えてるんでしょうか?
BRZが生き残ればそれでいいんでしょうか。
いいんです!
迷う余裕があるからまだ待つ。
NAでもいいとこ有ると思うけど
>>484 全車って言い切ってるもんねぇ。
排気量は下がるのかねぇ?
Dクラスに乗り換え3年後くらいに検討してるけど なくなったりしないよね。
無くなるって何が?
全日本が?
バカ社長なら亡くなってほしいが
大丈夫だ その前にDなんて無くなるから
やっぱアイポン ウゼーー!
iPhoneつーかWifi環境じゃないって何処から繋いでんだよ
ってか末尾PはiPhoneじゃないだろと。
早とちりさんもいるようだが、末尾Pは大概クズだよな。
キモイ。
P2の逆襲w
ちょーキメー
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/21(火) 16:27:07.84 ID:XxIknnLY0
自分が勝てなかったからってコース設定に文句たれるのはミットモナイ。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/22(水) 07:05:34.47 ID:6TR8ESrKO
九州、コースどうするん?
セキアとか使えばいいじゃん
セキアもう無いんじゃないの?
まだ取り壊してないのかな。
ホントだスマン。
公認費用とか…金の問題でつらいと思われ
オートポリスマンセーだぬ
どちらもメガソーラーだってさ
てかまだ有ったのかって感じだぜぇ
>>503 オートポリスかぁ。 あのコースはつらいなぁ。
そういえば昔本コースで全日本?地区戦があったの?
本コースじゃなくてレイクサイドコースの方だよ
昔はジュニア戦を定期的にやってたけど
>>508 レイクサイドは知ってるよ。
本コースでもやったことあったって聞いたことあるんで知ってるかな?と。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/23(木) 10:08:58.05 ID:6FjNZpCmO
記念すべき第一回全ジはオートポリス。雨霧。スピマイがオフィシャルを批判。
qちゃんレガシーどうしたの?・・
ルノーのメガーヌRSって登録されてないのかな?
アレ速そうだよね
Zより安いし
PN1に萎え
PN1がPN2より速い件について
どういうこと?
インチキマシンなの?
PN2が下手糞ばっかりなんだよ
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/27(月) 15:03:00.44 ID:wBZpbJw20
キムチタイヤだなw
Zの茶瓶がチャンピオン戦の戦績も無いのに全日本出れるのが気に入らん!
それで初代ちゃんぷw
☆も下手?ww
クラス分けって難しいねw
スバル・トヨタが本気で開発した2Lスポーツでコンパクトカーなんかに負けてるんだから下手というしか・・・
車両規定も同じPN規定だろ?
本気で開発?
そりゃ素晴らしいナ
オレはてっきり、「今の時代にしては頑張って妥協した」スポーティーカーかと思ってたヨ
同じPN?
車イジれない以上、タイヤの差は圧倒的だろうナ
同じ銘柄、いや、せめて同じ国籍のタイヤだといいけどナ
くくく、釣りだとしたら、とびきりの上級者ってヤツか
>>521 >本気で開発?
ふざけ半分で開発したわけじゃないから本気だと思ってたヨ?
>同じPN?
うん。
>車イジれない以上、タイヤの差は圧倒的だろうナ
>同じ銘柄、いや、せめて同じ国籍のタイヤだといいけどナ
もし、タイヤのせいだと言いたいのなら、タイヤ規定も同じなのだから、
タイヤ選択を誤るほどの知識もない初心者が参加してたってこと?
>くくく、釣りだとしたら、とびきりの上級者ってヤツか
全日本なのになんで初心者だらけなのかと本気で言っとるのですよ。
レギュレーション上イコールなんだから
スポンサーのしがらみ云々は抜きで解説頼む。
>>524 今度、全日本に出ます…
ヘタレな走りだったらすんませんww
<<考察>>
韓国のタイヤメーカーは規模が小さいので
日本のジムカーナ(しかもPN)っていう
わずかなニーズにも対応してきますね。
(あんなタイヤ、ジムカーナ以外で買うやついない。)
ただ、これを宣伝として、
日本のシェアを拡大するつもりなんだろうけど、
それはジムカーナという特殊性を見誤っている。
浅はかだと言うしかないな。
>>526 ジムカーナ用に開発したと思ってるなら浅はかだと言うしかないな
要望が有ってジムカーナ用タイヤ作ったというよりも
他社の商品ラインナップの隙を突いた隙間商品って感じか
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 08:36:21.05 ID:SNIzPFnf0
2ちゃんのレベルも落ちたな。
なにをいまさら
>>525 ヘタレなんか全日本にお似合いじゃなイカ
単に日本のタイヤメーカーにいやがらせしたかった
だけだったりしてwww
「法律上okなのに自主規制?日本メーカーってバカじゃないの?」
って事だよ。
脱法ハーブを吸ってるやつを尊敬できる?って話。
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 20:05:26.87 ID:2tRQMiLB0
別に被尊敬獲得量で競ってるわけじゃねーし( ̄ー ̄)
> モラル、コンプライアンス、そんなものは人間の闘争本能の前では無力なんですよ。
インチキ元チャンプがなんか吠えてますわ。
完全合規の縦溝とインチキをゴッチャにすんなや。
そんなんで、誰も煙に巻かれんわ。
縦溝とインチキは別。
この発言からすると、コンセンサス・紳士協定すら破ってたのかもね。
世間の認識は、
○○チャンプ = インチキ
なのに、恥じることもなくよく取りに行ったわ。
あっぱれ。
これはもうPNクラスもやばくなってきてるね
最近復帰を考えているのだけど、
今の現状どのクラスがいいのか分からんな
それに韓国タイヤの何がいいわけ?
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/30(木) 12:37:57.07 ID:mvzZz7XUO
V710で検索。
>>538 確かにそうだな。
自分で自分の価値を下げてまで吠えるとは天晴れや。
替え玉君?
勝利のためには手段を選ばず
俺ってかっけーなー
って思ってんだろうな
全日本なんだから滑稽さも全日本レベルじゃないとだめだろ?
コンプライアンスって規則を順守するって事よね?
それが無力ってw
スゲーなチャンプは。
バカハゲに仕留められなかったのでいい気になってるんだな。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/31(金) 21:01:18.77 ID:qIWr05+70
おう禿
今週末も漏れの期待を裏切らないでくれよな
空回り期待してるぜ!!
そういや、結果ぜんぜんでてねーな
楽しい楽しい時間と金を浪費するジムカーナ
やめんなよ
ハ、ハ、ハ、禿げちゃうわっ
デコが広いだけやっ
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/01(土) 19:20:24.71 ID:QSvIsFoWO
来年からはSタイヤかAAAタイヤになることでしょう
再来年ね
てか、コリアンタイヤ履いて勝って、TOYOのスーツ着て表彰台上がっても何も言われんのか。
TOYOは太っ腹だな。
なんとかして縦溝締め出せないもんかね
使っている奴は自分で自分の首を絞めているのがわからんのかね
>>553 絵面的にはTOYOの宣伝になってるから無問題。
>>554 明確な数値による基準で使用不可にする方法がない訳ではない。
きっといろんな事情があって今の規則になったのでしょう。
その辺の説明は部会に行っても話してくれないので想像に過ぎませんが。
自分の首を締めちゃってる選手は、首がしまっても死ぬわけじゃないし、問題を感じてないんじゃないかな?
彼らはアナタとは違う常識で動いているのだよ。
好きなタイヤ履いて何が問題なの?
>>557 問題のあるタイヤがアナタの好きなタイヤだった場合は問題がある。
JAFに問題を提起する為に使ってるとブログに書いてあった
本音は知らんが
俺A車の時代でにやめたけど
>>541のいうとおり検索したらさすがに日本人にこれは無理です。
Sのようなラジアルはまだかわいげがあったが
しかも多分糞安いんでしょ?
何人くらい使ってるの?
17人
安くは無い。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/02(日) 20:32:12.35 ID:ndYYYPu90
Z2の倍の値段で寿命1/10だそうだ。
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/02(日) 21:01:44.70 ID:73u1O4Ff0
N3クラスに参戦しようと思いますが、有利な車種とかありますか?
中古車を購入予定です。
S2000とかどうですか?
サスペンションが入っているやつであれば、LSDを別に購入しなくても
勝てますか?
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/02(日) 21:07:14.31 ID:73u1O4Ff0
>>質問間違えました。
S2000に入ってありますよね?LSDはノーマルでも。
それで、勝てる(勝てなくても勝てそうなレベル)のタイムは
たたき出せるのでしょうか?
>>565 勝負は時の運。
相手の速さに依るとしか言いようがない。
DC5に乗ってますが、パイロンコースでパイロン周りのサイドブレーキターンができません
チームの全日本出場している人に乗ってもらって、サイドブレーキターンをしてもらいましたが、
90度くらいしか曲がりません
ジムカーナでタイムを出そうとするには、サイドブレーキターンは必須でしょうか?
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/02(日) 23:58:38.25 ID:G8Yt9tGN0
全日本のPN1でタイヤが話題になってるが、失格になってないから問題ないだろ?
>>568 DC5/EP3でジムカやってるやつは、みんなできてるよ。
全日本の人云々は、意味無いから気にするな。
関東、中部あたりの県戦なら乗り手が何人も居る。
リザルトで出てるイベント調べて、近場なら行って声かけてみれ。
練習会で一緒になったらやって貰え。
セッティングややり方のアドバイスを貰えると思う。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/03(月) 05:56:43.43 ID:zl5FJqD00
>>568 サイドターンをした場合としなかった場合のタイム差を考えれば答えはわかるな?
>>569 失格にならないことが問題。
失格になる理由がない
以下エンドレス
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/03(月) 09:04:33.75 ID:iertDUpH0
>>573 レギュレーションに違反していないタイヤを使うことのどこが大問題なんだ?
>>575 問題のあるタイヤがレギュレーションに合致していた場合は問題がある
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/03(月) 10:07:20.57 ID:iertDUpH0
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/03(月) 10:08:19.97 ID:iertDUpH0
あ、悪い。
どう問題なのか説明してくれ。
あのタイヤを履いたまま、雨の高速を走っていいものかね?
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/03(月) 11:12:01.18 ID:iertDUpH0
あのタイヤが法律上公道走行ができるならいいんじゃない?
雪の日にサマータイヤで走る人がいるぐらいなんだから。
>>580 あー、法律守ってれば他人に迷惑かけても良いって考えの人か。
やっぱ脱法ハーブね・・・
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/03(月) 12:00:20.90 ID:iertDUpH0
そうじゃなくてあのタイヤで雨の高速を走っちゃいけないってのならその理由を説明してくれ。
理由を問うているのに対して「あのタイヤを履いたまま、雨の高速を走っていいものかね?」と問いを返してくるし。
そちらの問いに答えたら「あー、法律守ってれば他人に迷惑かけても良いって考えの人か。 やっぱ脱法ハーブね・・・」と答えのない書き込みだし。
ただ批判してるだけじゃん。
何がどう問題だからこうするべきじゃなのと答えてもらって、それが正しいと思えば賛同もするさ。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/03(月) 12:46:59.70 ID:iertDUpH0
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/03(月) 13:05:22.15 ID:iSJJBM3S0
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/03(月) 13:16:58.21 ID:iertDUpH0
だから書き込んだ時点でスルーじゃないっての。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/03(月) 13:18:17.10 ID:iSJJBM3S0
ま、どんだけここでケチつけられても履きますけどねw
>>588 オマエが履くタイヤなんかどーでもいーし
えーと、、、ハンコックのタイヤがまずいわけね?hdkさんが勝ったのもそのおかげってこと??、、
まず、20年ぐらい前に何があってSタイヤのミゾ比率25%の自主規制が出来たか勉強しろよ。
議論はそっからだろ。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/03(月) 20:40:25.82 ID:iertDUpH0
>>591 知ってる。
だからここで問題問題と連呼するよりしかるべきところにアピールするべきだと思う。
>>592 すくなくともここ2chはしかるべきところにアピールする場所ではない。
問題問題と連呼したり、罵声を浴びせたり、馬鹿にしたりするのが正しい使い方だ。
>ここで問題問題と連呼するよりしかるべきところに
「連呼するより」ではなく「連呼するかどうかに関わらず」しかるべきところにアピールするべきが正解だ。
つまり、ここで連呼しつつしかるべきところではアピールしてもよい。
両者は両立するのだから、「○○より」という順位付けは無意味。
タイヤメーカーにクラウンスポンサーになってもらう→そのメーカーのタイヤのワンメイク
>>593 つまんねー揚げ足取ってんじゃねーよ。
2chも品位と質が落ちたもんだ。
>>594 ジムカーナに興行収入は見込めない。
スポンサーメリットが無いイベント投資するバカは居ないよ。
ジムカーナオワタ!ww
>>591 それはそこで法整備をすれば良かったのに、メーカー団体に面倒事を丸投げした当時の運輸省の責任
自主規制はあくまで自主規制という談合でしかないからな
>>595 品位も質も最初からこんな所にあると思ってるオマエの脳味噌が可哀相w
599 :
595:2012/09/03(月) 23:19:03.71 ID:IZ+bbsM30
>>596 運輸省の責任とジムカーナのレギュレーションは同列にできないと思うけど?
法整備はなかなか難しいが、レギュレーションは今からでも文言を盛り込む事ができる。
溝率25%をSタイヤと定義すればいいんじゃね?
で、50%をNタイヤと定義すれば。(50%は妄想、実際に則した数値キボン)
>>597 >>598 ウザ
藻マエら昔の2ch知らないのか?
ついでに聞くが1chとか知ってる?
1chなら品位も質も無かったが・・・。
>>599 オマイはみんカラのメルヘンなあいつだな
>>541 クソワロタ
これ、縦溝入っているからラジアルなの?
そりゃ問題にもなるわ。
Z214で検索。
ある意味もっとえぐいw
V710って全日本みたいな長いサートラ型は有利そうだけど、
短くてグリグリだと大したこと無いんじゃ・・・
これ地方にもこの流れ降りてくるのかな
>>601 タイヤメーカーはSタイヤ扱いだけと、縦溝があり
公道でも使えるタイヤだからPNでも使える。
もちろんNやSAでも使える(アドバンテージがあるかはともかく)
規定上はSタイヤを使うな、ではなく、縦溝のあるタイヤを使え、だからね。
サイズさえ合えば02G使ってもいいんだよ…
>>604 問題のある規定と問題のあるタイヤのコラボレーションですね。
あと、問題のある人間も加担してるか。
こりゃ確信犯だな〜(笑)
身につけたつもりのものがちゃんと身についてるとイイネ
履いたものを脱いだら、何も身に残ってなかったら寂しいネ
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/04(火) 15:24:05.81 ID:4ndTwNi7O
なに!02G使っていいのか
Z2も11Aも縦溝有るよね。
>>608 全日本はね。
縦溝ルールはロールケージと同じで全日本規定だから。
地方戦以下は各JMRC次第かと。
例えば中部はSタイヤ禁止としているから縦溝スリックも02Gも駄目。
逆に全日本で使用できないR1Rは使用可。
>>611 って事は全日本は地区戦以下と言う事だね
こないだも地区戦に全日本では上位の選手がのこのこ出て来てフルボッコで帰ってた。毎度のことだけどね。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/04(火) 18:43:24.84 ID:Xz57Zh+g0
最近の全日本は金さえあれば
全日本だからな
腕は、へぼでも金さえあれば全日本選手になれるのだよ
なれないよ。
なれるよ。事実Zの茶瓶は地区戦出場経験が無い。
全日本2年連続チャンプとか言って☆に勝った気でいるようだが、よっぽど車に差があるか、☆も老衰に勝てなくなってきたかだよ。
まあPN2は全日本も地区戦もどこも一緒だよ
どっちもメインのメンツが気持ち悪い
そこで来年の86クラスですよ
もっと凄そうなのが来そうだ
>>618 86ってこの間JAF登録されたサトリアにすらフルボッコにされそうじゃね?
と思ったらあれテンロクか〜
全日本ドラ = レベルが高いと思ってるやつまだ居るのか?
出たいイベントに出てるだけだろ。
県戦に全日本ドラが出てたりするしな。
全日本ドラが財力と体力レベルが高いことは認める。
百歩譲って、マナーが悪いのも認める。
百歩譲って、人間性が悪いのも認める
おまえら僻み過ぎ。
ごめん。調子に乗って見下し過ぎちゃったw
俺も貶し過ぎたかなと、ちょっと反省してる
来年はPN1からフィットが消えるみたいだな
スイフトじゃなくても勝てるって吠えてたのにか?
シティがスイストになっただけ。
A1なつかしス
そう
時代は繰り返されるんだよ諸君
>>582 http://www.ac.auone-net.jp/~ever_g/tire/z214.html 上記参照。
売ってる所からして
「ウエットで使うもんじゃないし、同じ理由で公道走行はメーカーも推奨してない」
って書いてるわな。
A038ですらそこまで言われた事無いのにw
で、理由は説明されたわけで単なる批判じゃないんだが、それでも
「法律でも規則でも禁止されてないからいいだろう!」
と言えるかな?
この場合、そういうタイヤで出場できてしまう規則の方がおかしいと思わんか?
いいか悪いかはともかく、少なくとも、PNのタイヤ規制が現状で全く意味が無い(元々ザルとは言われてたが)
事には賛同するよな?
おかしいもクソも規則がそう云う規則なんだから仕方が無い
それ以上でもそれ以下でもない
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/06(木) 00:11:26.28 ID:d4WN38vO0
R1R締め出し成功と思いきや、アジアンタイヤが出てきたナリ。
ってこと?
R1Rがどうとか小さい話じゃなくて、コスト削減クラスのつもりが結局金持ちの勝ちなクラスじゃダメだろ。
結果としてPN1が一番タイヤコストかかるクラスとか、シャレにならんw
別に履いて出てくる奴は何も悪い事してないが、これじゃPNの意味が無い。
本末転倒って事ね
そそ。
何のためのPNなのよと。
これは全くの冗談だが、コストダウンのために今後はコースに散水しないとダメかもしれんねw
やっぱりここは引退したお祖父ちゃん達のスレなんだなw
どおりで何度も同じ事言ってるなと思ってた。
この韓国タイヤはPN2やPN3では使えないの?
使えるけどライフと値段とサイズ設定が合えばな
全日本のスポット参戦で1発だけ狙うならまあありかな
全日本優勝経験者になるチャンスだぞw
PN1でもけっこう高いらしいから、18〜19インチなんて
1本幾らするんだろ…
認められてるけど02Gは使わない弱虫ども。
>>644 使わないと、なぜ弱虫なのか説明してくれ。
PNて何の略?
>>646 P車両より許される改造範囲が広いけどNよりは狭いから間をとってPNと言うらしいです。
>>647 >間をとってPNと言うらしいです。
アホちゃう?
PとNの間はOです。
正しくは、PとNの両方を取ってPNです。
カスめ
プアノーマルだよ
へ〜O車両なんてあんだ、初耳
>>650 どこにO車があるなんて書いてある?
春日
トゥース!
そもそも、Pて何のPなのよ。
プロダクション
ここは少し突っ込まれたたけで黙り込んでしまうカスばっかりだな
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/07(金) 03:00:33.58 ID:nRE/yI1O0
精神的に追い込まれた選手がパドックで大暴走して人を跳ね飛ばした事件があると聞きました
kwsk
【東洋】
意味:アジア
用例:東洋タイヤ(アジアンタイヤ)
国産が追従してどーすんだ、タイヤで決まる競技なんか見たくねーよ
>>655 お前がお利口さんで博識があるからグウの音も
出ないんだよ
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/07(金) 14:44:17.35 ID:BRmbAZ7L0
どの辺が博識なの?
>>662 勝敗が確定していない時点では追撃とは言いませんよ。
現時点では追従のほうが正しい。
その追従すら合ってるか分からないけどね。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/07(金) 18:24:08.10 ID:5ElE7szd0
来年02Gの復刻版が出ます
そこで、思い出すよPN1インチキ事件ですよ
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/07(金) 19:56:41.54 ID:Bnks3EeX0
TOYO RRって縦溝は、OK?
九州の人が13000回転回してたやつ?
違うだろ。Fがインチキだろ?
EX○がみんなに言いふらしてたよね。
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/08(土) 12:18:15.94 ID:LOjBL3ep0
インチキなんてしてねーから。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/08(土) 13:05:37.17 ID:TEcjlUGPO
妄想に振り回されたやつとそれに乗っかっちゃったやつ
デミオの亜種発言→謝罪文だっけ?
あれって結局デミオがECUチョンボしている事ゲロったんだよね。
そうなんだ?
ほとんどいないって知ってるけどさ、
インチキ無しで全日本に臨んでるやつってどれくらいいるの?
イニシャルや伏字でいいから教えて。
知りたい理由は
真面目な日本人である私としては崇拝したいからです。
知らないとか、教えられないとか、誰もいねーよとか、
そんな回答はスルーします。
TOYOの縦溝って公式のニュースリリースとか出てるの?
メーカーサイトにも見当たらないけど。
679 :
860:2012/09/08(土) 23:58:56.92 ID:ylhuHKER0
んなことあるか。
練習会で満足なのにイベント出ろ出ろ言われると萎える。のんびりやりたい人もいるんだからしつこく声かけるのはやめて欲しい。入ったばかりの初心者とかはそれでやめて行きそう。上に行きたければとか言うけどそんなん興味ねー
>>684 あとは勝てる車がうんたらとか言うやつ
好きな車でやっていいもんだからな
誰もが自分と同じとか思わないで欲しいもんだよ
不利な車だと面白くないよねー
実際インテの4ドアとか気持ち悪いし
>>684 >>686 ここで言うのも悪くないが、自分でできることもしろよ。
自分のスタンスをはっきり伝えろ。
ブログがあるならアピールして予防線はっとけ。
これで効かないやつはあれだから近づくな。
速くなりたいとか勝ちたいとか絶対言うなよ。
親切心で教えてくれちゃうからな。
>>684 イベントはイベントの楽しさあるけど、、、、、それも既に言われているか。
口うるさい人もいるのは事実だが、適当にスルーして長くジムカーナ楽しんでくれ。
とはいえいろいろ見て来たけど「練習会楽しい^^」だけではなかなか長続きしないよな
プリウスで走ろうかと思っているのですがKYですか?
好きな車でやればおk。
それにAEクラスって電気自動車やハイブリッド車だけのクラスが
作られたくらいだから、JAF的にはむしろウェルカムじゃね?w
「練習会楽しい^^」の人はレジャーだろ?
競技で競い合って自身を高めたいってのとは違う人種だよね。
でもそんなレジャーなヤツって自意識過剰なヤツ多いんだよね。
だからこてんぱんに負けたら陰口をw
負け犬乙。
>>694 走るのが仕事じゃないなら全部レジャーだよ
ちょっとかじっただけのネトゲででさえも「遊びじゃないんだよ(怒)」と説教される昨今、
イベント出てくる位のひとは、僕と君以外 皆ワークスなのかもしれないゾ!
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/11(火) 23:53:29.34 ID:fw0YFywA0
>競技で競い合って自身を高めたい
自身を高めるって、「自身」って具体的に何だよ?
ジムカーナのスキルじゃねえの?
それなら練習会でも良くねえか?
もちろん、競技に参加しないと分からない事なんていくらでもあるだろうけどよ。
負け犬とか断じ過ぎだろ。
競技に出ないとその練習会で鍛えたスキルとやらもどれほどのモノか判らないね☆
>>698 もしかしてジムカーナスキルだけだと思ってる?
傾斜ターンが出来るようになると、今度は平地のターンが狂ってしまう貴方が素敵です。テクニックが断片的なのかな?と想像します。
おお、たくさん釣れた釣れた
おいおい。
手柄を横取りすんなw
おいおい。
オマエの口に釣針が掛かったままだぜw
まさに漁夫の利という奴だぜ。
ごっつぁんです。
美味かったか?
それはよかった。
おっと鏡見てみろ、歯に釣針が挟まってるぞ。
ジムノサウラってある意味残酷なサイトだな
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
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創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
誰かが勝手に登録したみたいで困っている
俺なんか登録されないで困っている
アイポンウゼー!
あ?
Useeee!
ん?
アイホンは規制されてなかったっけ?
正しくはアイフォーンなw
ZU86だってよ
カナガワ?
公式練習しゅうりょ〜
あしたはがんばるぞ(^-^)/
がんがれ!!
ECU書き換えたデミオってなんであんなに速いの?
マイチェン後の後期CR-Zってデミオより速いかなー?
速いと言っても、おれの33Rの比じゃ無いけどね。
お…おう…
九州は雨ですね、韓国タイヤ組は
どうするのでしょう?
まさに天罰が下ったな
まだ始まりにしかすぎないけどね。
一生恥晒しと見做される罰に比べれば。
誰のこと?
でき?
来年はPNが5クラスになるって本当なん?
4クラスじゃね?
キンタマの小さい奴らが集まっているスレがあると聞いて見に来ました(笑)
天罰www
バカじゃねえのwwww
いや。分類的には天罰で問題ない。
この時期雨多いじゃん、てか予報出てたじゃん。
天罰じゃないよ、はげ。
予報は出せても意図的に降らす事はできない。
これは天の裁きじゃ。
問題ある?
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/18(火) 13:14:08.93 ID:BMuYgA8vO
来年、全日本のタイヤ規定変わるかな?
やらなきゃみんなPN1に見切りつけちゃうんじゃない?
PNは気持ち悪いクラスだよな
特にPN2は☆以外キモいのばっか
PN2はオレが何とかしてやる
>>745 全日本はまだマシ、地方は本当に酷いよ。
そりゃ今年までのPNなんて「今の内ならなんとかなる」ってヤツらの集まりだからな
技量的にはミドルにも届いてないのが多い印象だわ
あれで地区戦選手云われてもな
来年のPN2はFFとFRと86の3クラスに分割されるんだろ?PN1はデミオとスイフトに分割されてPN1〜6のクラスで開催されます。
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/19(水) 21:24:11.54 ID:Xji89VLy0
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/19(水) 21:27:33.44 ID:Xji89VLy0
>>749 エリーゼのクラスも独立させてPN7まで作ったら面白そうだな。そんでNとSA統合。
で、運転レベルが恥ずかしいSCと需要のないDは廃止
おめーら何にも分かっちゃいねーな。
全日本もBNクラス作ればいい
NとかSAとかいらないからPNとBでいいじやん
軽はひっこんでろ
PN1: 1500cc未満のFF
PN2: 1500cc以上のFF
PN3: 2000cc未満のFR
PN4: 2000cc以上のFR
PN5: それ以外(MRと4WD)
NとSAは統合。但し、タイヤサイズの規定に変更あり。
SCとDは統合か廃止か議論中
PN2とPN4は一緒で良いな。
てかなんで全自九州デミオよりFD2遅いの?
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/21(金) 13:41:25.26 ID:NbCx879g0
SCとDは音がうるさいから廃止にした方がジムカーナ界のため
>>760 たしかに。
パドックが近かったとき、マフラーにバナナ突っ込みそうになった。
バナナも常備してなくて、全日本などとは笑止千万。
バナナは無くても耳栓なら常備してる
宿でイビキ対策は必須
おめえが1番うるせんだよ!
自分のイビキで起きるんだろw
耳栓してるとアナウンス聞こえないんだよな
やっぱCとDはいらねえ
だから、バナナ持ってけって言ってんだろうが!!
オマエ頭いいな。
焼きバナナも調理できて一石二鳥だな。
ちと生ガス臭いが
>>758 変なタイヤ使わなかった頃でもタイム差は殆どないに等しいくらいだったろ
むしろ国産2駆ならクラス分け要らないレベル
タイヤがどおとか、バナナがどおとかの前にここにいるお前らはどおなんだと、そう言いたい。
肴の居ない吊りスレはここでつか?
俺は去年の☆スペックが余ってるからそれで走ってるよ
満足してる
ウンコしてくる
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/25(火) 18:03:02.66 ID:Kd8XBciW0
今週末でシーズンも終わりだな
今年も勝てなかった
ってか入賞すらできなかった
でナニ?
だから、勝てなかったって言ってんだろうが。
それ以上でも、それ以下でもねーよ。
また来年頑張れ
ところで、どのクラスかね?
Eクラスです
おまえ勝手に答えるんじゃねーよ、Mクラスだよ。
N4とみた
来年からの新PN3車両ってさ、
今の規則だと国産のエポックメイキングな車両や速い外車が新規登録されたら
PN2にも行って無双出来るような
そういう考えが自分の首を絞めるんだよ
分かってねーな
ていうか、この規則決めた奴バカだろ?
そのバカに首を絞められてる希ガス
むしろ絞めてあげたいみたいな
出て来いカス
どうせ2014で変わるから、1年持てばいいって前提だろう。
↑もったいぶるなカス
明日の関越台風大丈夫かな?
台風がくるぞ早く帰るぞ
今年もJAFカップでもう終わりか
早かったな
保守age
保守してんじゃねえよ。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/03(水) 12:07:30.39 ID:Gx8846MQ0
中山峠age
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/03(水) 15:44:19.15 ID:asFvcWFF0
ageage
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/03(水) 17:16:46.92 ID:7re7niNb0
競技車両がちらほら売りに出されてるね。
オレのを買ってくれよ
んなこたーない
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/04(木) 01:52:16.04 ID:oZwmYxUD0
おまえのは競技車両じゃなくて、部品取り車だろ?
ek9が期限切れ?
DC2をこれから買おうと思う。まだ当分N2は無くならないからな
やめとけ
86にしとけよ
86はちょっと古すぎるから、92にしとけ。
804 :
801:2012/10/05(金) 05:56:48.48 ID:FymE4DCm0
>>803 わかった。これから買いに行く。
92でもスーチャーにしてA3出る!
SA1に出たいんだけどEFとEKどっちがいい?
>>806 そろそろEFは部品の確保が厳しいのでは?
やめとけ
サトリエにしとけ
今年もそんな季節か
早いなー
CTでN4かCZでPN3(PN4?)か真剣に悩む
N4は死滅状態。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/06(土) 17:49:10.62 ID:spER7giq0
これからはBRZの時代だよ。10年は戦えるぞ
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/08(月) 03:39:01.14 ID:jCU0JaqN0
ジムカーナの良くない所は、マニアックでオタクっぽい雰囲気な所。
気軽にできる競技で楽しいのに、
参加者の雰囲気で、新しい人はだいぶはいりにくくなってるよね。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/08(月) 07:43:29.15 ID:3zY7q6wo0
しかし、実際に話してみると良い人が多いよね。
>>815 それはだな。
参加者ではない初心者には、妙な心理戦をしないからだ。
大会に出た途端にいろいろと始まるぞw
>>815 良い人なんて会ったことないよ
楽しく走ろりたいだけの初心者に対して、上から目線で真剣にやれとか偉そうに説教する屑しかみない
競技志向の人は負けん気が強くて、誰にも負けたくないと思っている。
しかしながら、参加者が減ると自分のクラスさえ消滅しかねないという危機感が常にある。
なので山野哲也とか宮嶋一人とかそういう人はどんなに親切にしていても陰愚痴たたかれまくり。
しかし、絶対こいつにカマされる事は無い と、敵リスト外登録にした人がエントラントの場合には、とても親切。
俺なんて、パドック隣の人にコース攻略伝授してもらったり、電動レンチ貸してもらったり、缶珈琲もらったりしてるけどね。
>>814 あんまりお金かけなくても大丈夫だよ、いつも乗ってる車でOKと釣って、
いざ現場では上から目線で「勝てる車じゃないと」「お金かけなきゃ」とか
他人の愛車を馬鹿にする印象があります。
>>819 あとなんやかんや言って自分の車を売りつけてきたり
よし、86売ってDC2かEKかEF買うよ
誰か売ってくれ
みんからで探して見な
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/09(火) 23:22:36.20 ID:PT+Y8Cyp0
ばかやろ、86売ったら某社長の怒りを買うことになるぜ!
>>823 だとしたら、BRZ売りまくりのスバルのディーラーマンは相当な怒りを買うことになるのか?
くだらねえ。
くだらないのはあたりまえ。わざわざ指摘するのもくだらない。
そんなことより練習しようぜ!
ばかか。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/11(木) 18:27:25.22 ID:VnPssBjN0
ばかじゃねえYO。
いいから練習しようぜ。
おまえ練習しかしないタイプだな・・・
練習会でじゅうぶんです
無心で走りまくる。それが楽しいのよ!
いい年したオトナが本気になって競うモノってそうそうない。
そこが面白いな。結果の判断基準も単純明快だし。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/11(木) 23:24:23.60 ID:sWHZm9Yb0
楽しいのがいちばん。
そうだな。
みんな自分の楽しみ方を存分に楽しめ。
そして、人の楽しみ方をとやかく言うな。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/12(金) 11:43:35.40 ID:H1r8ZJoZ0
で、キムチタイヤはどうなのよ?
抗議するヤツも居ないんじゃないの?
明確に車検OKと書いてある資料あるかなぁ?
そんなの簡単すぎる。
タイヤのサイドウォールに規格が明記されていて、溝が1.6mm以上あることが確認できれば、資料などなくとも現物で証明完了。
>>836 初心者にアドバイスしたり導いたりするのも『楽しみ方』の一つだから、それをとやかく言わないでね。
良かったね。
キムチユーザーw
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/12(金) 13:49:02.81 ID:H1r8ZJoZ0
>>840 いや、それも以外と大事だよ。
とんでもないアドバイスとか、とんちんかんな方へ導いたりしなければw
>>840 問題は相手がそれを望んでない時に、その空気を読まない奴がいる事だw
どんな楽しみ方も関わり方も人に迷惑かけないことが大前提。
規格じゃないけど、サイドウォールにFOR COMPETITION USEって書いてあるのはどうなのよ?
FOR COMPETITION USEは、あくまでもメーカーのオススメ。法的根拠なし。
たとえ、FOR COMPETITION USE ONLYだとしてもだ。
>>839 その1.6mmを測るべき滑り止めの溝が無いからダメって話になってるんだろ?
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/12(金) 20:06:03.01 ID:V+iCczX00
>>847 いや、溝はある。
なんで溝が無いと思ったの?????
>>848 道路運送車両法の第167条4 をどう読み解くかって話な。
>>849 どう読み解いたらどういう解釈になるの?
書いてあることがちゃんと読めれば問題がないことは明白なのだが。
>>850 そんなもったいぶった回答は要らんのだ。
あれを元にNGだと判断した人(陸運局の検査員?)がいたらしいので、どういう解釈なのか知りたいんだよ。
出来損ないのEK4に40万は出せねえな。15万でも高いよ
>>851 滑り止めのミゾ=横ミゾっていう解釈で一般車検ではNGって事でしょ?
縦ミゾだけでは滑り止めにはならないから
とはいえ、競技会の技術員がキムチタイヤを認めると判断したなら、一般車検がNGでも問題にはならないそうだよ
>>851 陸運のある一人が解釈しただけでは不十分だな。
>>853 それは貴方の思い込みにすぎない。
それに一般車検の検査官が間違ってるかもしれないからね。
主催の技術委員長も審査委員長も道路運送車両法具体的適合性の判断なんかしないよ。
適当な玉虫色の理屈作って、その大会における取り扱整理をするだけ。
来年に向けて、JAF主体でちゃんと整理したほうがいいね。
「タイヤは公道走行の許される一般市販タイヤとし」っていうのが、目的に対してイマイチで、
現実的に無理があるわ。
>>853 そうではないよ。
滑り止めの溝には縦溝も横溝も含まれると考えるべき。
縦溝は横滑りに効果があるのだから。
ただし、
「滑り止めの溝」とは、『タイヤの接地部の全幅にわたり滑り止めのために施されている凹部をいう。』
と定義されているので、逆に考えると、全幅をカバーするぐらいの本数(比率)でないと滑り止めの溝とは認められないと読み取ることも出来るのでは?という議論だね。
ちなみに例え陸運支局の検査官であっても
「法律なんてくだらねぇぜ!要するに俺様のサジ加減一つだ!」
というのが現状なので(地域によってアレが通る・通らないはよくある話でしょ)、検査官の解釈なんてのは
競技会の技術委員の解釈と同じ程度の効力しか持たないよ。
で、
>>856よ、JAFがなんでああいう規則で、問い合わせにもああいう返事してると思う?
JAFに判断のサジを投げられると極めてメンドクセー事だから、オーガナイザーに責任を丸投げしてるんだよ。
役所はそうやって逃げるものさ。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/13(土) 08:43:03.79 ID:ElKfSZO+0
>>857 >タイヤの接地部の全幅にわたり滑り止めのために施されている凹部をいう。
上記はオマエの創作。凹部を「いう」などとは書かれていない。うそつきのクソ野郎だな。
正しくは、
「接地部は滑り止めを施したものであり、滑り止めの溝は、
タイヤの接地部の全幅にわたり滑り止めのために施されている
凹部のいずれの部分においても1.6mm以上の深さを有すること。」
つまり、
1.接地部には滑り止めが必要。
2.その溝は全幅にわたり、(つまり存在するすべての溝を対象としてという意味で)1.6mm以上の深さが必要。
ということ。
簡単に言うと、たとえば端っこの溝のスリップサインが出てきたら、たとえセンターの溝が残っていても車検に通りませんよということ。
これが、「全幅にわたり」ということネ。
文盲がいてワロタ
>>859 創作じゃないよ。
自動車検査独立法人の『審査事務規定 第4章』ってのに書いてあるから探してみな。
その文書を見つけるまでは、
>>859のように読むべきだと俺も考えていたがね。
スマホからだとPDFの文書にうまくリンクが貼れないので、まあ探してみろや。
例の道路運送車両法と同じ文言の後に、説明として
>>857の文章が出てくるから。
>>860-861 分かった。その「審査事務規定」というページは見つかったよ。
それでね、うん。オマエが馬鹿なのはよく分かった。
まず、その「審査事務規定」は、単に語順を変えただけナ。
馬鹿にも分かるように解説すると、
「滑り止めの溝は、タイヤの接地部の全幅にわたり滑り止めのために施されている凹部のいずれの部分」
を、「ただし」以降に移しただけ。
>>857みたいに、一部だけ抜粋すると変な感じがするけど、「ただし」以降の文はは、その直前の文章への追記的な意味合いネ。
溝深さに関する規定を書いた後で、その規定が適用される溝というのが、「接地部の全幅にわたり」存在する全ての溝という意味ネ。
要するに、(全幅にわたって存在する)全ての溝の深さが1.6mm保たれる必要があると書いてあるだけで、
全幅にわたってまんべんなく溝がたくさん存在する必要があるなんて書かれちゃいないのだよ。
文盲乙
あーもうめんどくせーよ。
何もかも、妙なタイヤ発売したキムチが悪い!でいいんじゃないか。
縦溝だけのタイヤってのも、大型用のタイヤに実際あったりしたからな
もう全日本もオワコンだな
国産車と国産タイヤでいいんだよ。
それ以外持ってくる奴はKY。
おっと、サトリアネオの悪口は底までだ。
溝大量必要派沈黙中w
日本語でOK
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/14(日) 23:25:59.82 ID:D83i+Xtk0
>(全幅にわたって存在する)全ての溝の深さが1.6mm保たれる必要があると書いてあるだけで、
>全幅にわたってまんべんなく溝がたくさん存在する必要があるなんて書かれちゃいない
さらに言えば溝の比率や位置等を規制する保安基準は無いと思う。
ある雑誌の記事によると自動車検査法人の見解は
<トレッドのデザイン自体は保安基準の対象外でメーカーの考え方による。溝深さが1.6mmあれば車検上の問題は無い。>
要するに溝をどこにどれだけ設けるかは基本的にメーカーが性能や見た目、安全性等を考えて決める事。
保安基準の対象となるのは溝深さが1.6mm有るかどうかと、それを判定するためのトレッドウェアインジケータ (スリップサイン)。
ちなみに保安基準ではトレッドウェアインジケータは等間隔で6ヶ所以上設ける事となっている。
あーめんどくせー
こんな単純な規則にめんどくさがるなんていったい
この条文は審査事務規定第4章によってわざと「ダブルミーニング」になるように作られている。
一般的な(ここで言う一般的とはパッと見たときに違和感を感じないという程度の意味)パターンのタイヤが持ち込まれた場合、基本的な解釈として
>>859のように読ませる。
一方で、まさに例のタイヤみたいのを持ち込まれた時に検査官がNGと判定する(できる)ように、審査事務規定第4章を参照させて「全幅のうち、ごく一部にしか溝が刻まれてない場合は、それは滑り止め溝ではない」と"読ませる"ような構造になっている。
だから実際にNGと判定したという噂の検査官の判断も正しい。
なぜこうなっているかというと、
>>871の補足でもあるが、明確に幅や形の定義を厳密に行なうことが難しいからに他ならず、一方でメーカーの良心を信用しつつ、他方ではスリックまがいのタイヤを持ち込まれる可能性を想定している。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/15(月) 01:52:29.99 ID:9snoFcT90
>>874 >「全幅のうち、ごく一部にしか溝が刻まれてない場合は、それは滑り止め溝ではない」
と読めるための構造になっていると主張するなら、その理由と根拠を書かないと貴方の想像の域を出ませんヨ。
>だから実際にNGと判定したという噂の検査官の判断も正しい。
心情的には正しいのは認めるが、残念ながら条文がそれを支持していない。
検査官は法的に間違った判断をしてる可能性が否定できない。
乙
あのな。
2chにおいて、おまいの言う主張か誰かの想像かなんて、(おまいの自己満足以外の)意味も機能もないわ。
あと、おまいの常套句の「可能性が否定できない」は、
適当な枕詞をつければ、あらゆることに対して言える。
これも発言として、(おまいの自己満足以外の)意味も機能もないわ。
言葉遊びレベルで、何らかの否定するのはアホでもできる。
おまいなりの意見を書いてみるなり、ここの社会的意味や機能を今一度想像して、なんらか、おまいの自己満足以外の意味や機能に対して有益なレスを求む。
>>876 >2chにおいて、おまいの言う主張か誰かの想像かなんて、(おまいの自己満足以外の)意味も機能もないわ。
いいえ。
>>874の主張が正しいか、ただの想像にすぎないかを確定することができる。
これは2chであろうと、実生活の場であろうと関係なく、言葉でやりとりする以上、あらゆる意味と機能が存在する。
>あと、おまいの常套句の「可能性が否定できない」は、
>適当な枕詞をつければ、あらゆることに対して言える。
次のように言い換えれば、オマエの言葉遊びがいかに無駄であるか馬鹿でも分かるだろう。
「検査官が法的に正しい判断をしたという根拠はない。」
そう、その根拠が一切提示されてないのだヨ。
>おまいなりの意見を書いてみるなり・・・
オレの意見はすでに書いてある。
馬鹿乙
>>871 >だから実際にNGと判定したという噂の検査官の判断も正しい。
検査ラインにおいては、まさに検査官が「俺様が法律。俺様の解釈がこの世界のルール」状態だから、
それを理解せずに検査ラインの外で、コイツは正しいだの正しくないだの言っても意味ないよ。
他の陸運で同じタイヤで同じ日に受けたら、その検査官は寛大というかうるさくなくて、普通に通る事も
あるわけで。
要するに、個人のサジ加減でどうにでもなるような規制の話をグダグダ続けるのって、
「あっちではこうだった」
「こっちではこうだ」
「いやでも文章はこう読む事もできないでもないが、そっちの主張するように解釈できないでもないかもしれない」
「えーそれってどうなのー」
とか、もうメンドクサイだけでこれっぽっちの意味も無い。
実際のとこ、一般車検については
「答えが無いのが答え」
だわな。
つまり、誰もキムチタイヤを明確に違反と証明できない。
溝大量必要派沈黙継続中糞藁
どっちにも取れる書き方ってのは緩い方にしか取らざるを得ないわな。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/15(月) 18:11:47.13 ID:qqJe4cNn0
そもそも「どっちにも取れる書き方」すらしてない。
本掲示板に於いても、どう読めば厳しいほうに取れるか、について未だ説明が上がってない。
俺は客観的に書いただけ。
お前と厳しく見たいヤツの攻防w
筋は少し置いといて、厳しく取るヤツが一人でも居る時点で遠目で見ればどっちにでも取れるとは言えないか?
誰でもにかみつくな。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/15(月) 18:52:28.32 ID:qqJe4cNn0
文章が厳しく取るための構造をしていない場合、
「緩い方に取れる」のではなく、「約一名、緩く取ってしまった文盲が存在する」
となる。
以上
上記
>>883を訂正します。
「緩い方」ではなく、正しくは「厳しいほう」
同様に、
「緩く取って・・・」ではなく、「厳しく取って・・・」
まともな人間なら、このように自分が間違えた場合、間違いを認め、正すことができる。
間違えて「厳しく取ってしまった」場合も、いまから訂正することが可能であるが、馬鹿にはそれが出来ない。
ま。100パー緩い方には取れないってこった。
バカでもチ○ンでも間違いでも。
統計的にな。
これが実際の会話だったら、揚げ足取りあってるようにしか聞こえないんだろうな。
解釈は人それぞれでいいと思うし、それを証明しなければならないのもその人なんだから。
>>885 統計データの提示がなければ負け犬の遠吠えです。
>>886 解釈は自由だが、どの解釈が正しいかは論理的に決まっている。
今日の書き込み統計
きびしい 874
ゆるい お前
どうでもいい 873、俺、886
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/15(月) 19:25:21.14 ID:qqJe4cNn0
統計の母集団として意味を成さない。
お前の基準なんかシランw
てかキムチタイヤなんかどうでもいい。
履いてるヤツはKYでOK。
オレの基準ではなく、統計学的に有意であるかという点において無意味。
てか、おまえのキムチタイヤに対する感想などどうでもいい。
887で統計学的に有用なデータの提示と言われなかったもんでな。
>>892 そうだね。
「統計学的に有意なデータ」でなければ統計的に意味がないことくらい馬鹿でも分かるかと思ってたんだ。
ゴメン。
でも、もう教えてあげたから分かっただろ?
馬鹿はこうして少しずつ賢くなるしかないんだよ。
これから気をつけろよ?
おまえも勉強になったな。
ドンマイ。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/15(月) 19:42:16.70 ID:qqJe4cNn0
馬鹿には気をつけろ!だね♪
もちろん、俺も日々勉強の毎日だ。
バカさえも言いくるめられない無能。
別にお前の事ではない。
↓
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/15(月) 20:49:13.65 ID:qqJe4cNn0
>>897 情報には発信者と受け手というのがあってだな、受け手が馬鹿な場合、極端に情報伝達効率が低下する。
それでも、根気よく続けることで馬鹿にも分かることもあるので、諦めるのは早計。
無能は言い訳が多い。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/15(月) 21:05:57.83 ID:qqJe4cNn0
>>901 現在こうして馬鹿に丁寧に説明しているが、依然として馬鹿の理解力の低さに驚いている。
論理的な説明を「言い訳」と変換してしまうなどの問題が解決されない限り、理解は難しいであろう。
引き続き馬鹿相手に奮闘中。馬鹿恐るべし・・・
無能の上塗りである。
バカに奮闘w
無能の極みw
有能なら華麗にスルーで済む事である。
自ら902でスルー出来ない事を証明。
どうぞ
↓
馬鹿の改善待ち
上の流れを見るに負け宣言ととっても差し支えないな。
無能 乙。
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/15(月) 21:15:16.08 ID:qqJe4cNn0
ちなみに華麗にスルー出来ないわけではない。
しないのである。
馬鹿を直す情熱を感じてくれ!
少し遅かったようだな。
さすが。
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/15(月) 21:16:37.69 ID:qqJe4cNn0
>>906 負けた場合はこちらから負けを認めるから安心したまえ。
強引に決め付けても無駄
馬鹿乙
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/15(月) 21:19:20.29 ID:qqJe4cNn0
>>908 >少し遅かったようだな。
安心しろ。
馬鹿のオマエと違って、順番が入れ替わったくらいで話がフォローできなくなるようなことはない。
そんなに急いでレス入れることにムキになるエネルギーがあったら馬鹿を直すことにもすこし回したほうがいい。
シーズンオフを感じさせる一時だね♪
でも実際、馬鹿の相手は疲れるよな
バカに振り廻される=無能
で良いじゃんw
馬鹿で暇つぶしの賢者かな
賢者が暇つぶし wwww
www
www
www
マジかwww
なんだこの流れw
えっ?
まさか・・・・・
賢者の暇つぶしを知らないなんて・・・
ウソだと言って
あ、あたし賢者だけど馬鹿からかうの好きよ
↓この文章をどう読み取るか(どう読み取られる可能性があるか)。
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審査事務規程審査事務規程 第4章新規検査及び予備検査
4−11−5−1性能要件
(3)
A接地部は、滑り止めを施したものであり、
滑り止めの溝(大型特殊自動車及びこれにより牽引される被牽引自動車に備えるものを除く。)の深さは、
当該溝のいずれの部分においても1.6mm(二輪自動車及び側車付二輪自動車に備えるものにあっては、0.8mm)以上であること。
この場合において、「滑り止めの溝」とは、
タイヤの接地部の全幅(ラグ型タイヤにあっては、タイヤの接地部の左右の最外側から中心方向にそれぞれ全幅の4分の1)にわたり滑り止めのために施されている凹部(サイピング、プラットフォーム及びウエア・インジケータの部分を除く。)をいう。
-----------------------------------------
文中の「全幅にわたり」を受ける動詞は「施されている」以外に無いので、
すなわち「全幅にわたり施されている」という文章だな。
滑り止めの溝が「滑り止めのため」なのは誰の目にも明らかなので、
上の文章をよりシンプルにすると↓こうなるね。
「滑り止めの溝」とは、全幅にわたり施されている凹部をいう。
例えば「2週間にわたり嫌がらせを受けた」という文章にどういう印象を持つか?
多くの人が「ほぼ毎日、何回も繰り返し」という印象を持つ文章だろうね。
いや、絶対にそうは読めない。2週間の範囲でたった1回でも2回でも「2週間にわたり」と表現して問題ないと主張する人もいるかもしれんが。
あくまで文章の捉え方の問題。
読み手の欠陥ではなく、この文章を作った人のミス(あるいは狙い)。
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/15(月) 23:44:59.03 ID:9snoFcT90
期間と幅では「わたり」の印象が違っても不思議はあるまいw
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/15(月) 23:46:30.30 ID:9snoFcT90
全幅にわたり満遍なく十分に大量に溝が存在するとでも書かれていれば別だが・・
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/16(火) 00:02:02.72 ID:/LEv3ul/0
×「滑り止めの溝」とは、全幅にわたり施されている凹部をいう。
○滑り止めの溝は全幅にわたり施されている凹部を対象とする。
なんで、ソンナ解釈になるか謎、一番肝心なその理屈が書けていない。おまえの想像を連呼してるだけ。
何でこのPN1のヤツは必死なん?
ミンカラだけで吠えときゃいいやん。
>>919 全国の陸自にキムチの写真とその文章送って意見聞けばいいじゃん。
すべての陸自がNG判定すれば実質車検通らないタイヤと言えるよ。
そしてそれを武器にしてJAFやオーガナイザーにNG判定して貰えよ。
頑張れ。
ってか来年我慢すればいいだけのことじゃ?
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/16(火) 06:48:28.75 ID:/LEv3ul/0
>>919 >「滑り止めの溝」とは、全幅にわたり施されている凹部をいう。
上記は文の前後関係を無視して、オマエの都合の良い部分だけを抜粋している。
本来は、「ただし」の後に上記文がつながっており、意味としては、直前に記載した溝深さに関する規定を受けるのが全幅にわたり存在する溝を対象にするという意味になる。
文盲乙
>>923 たてついてくる馬鹿にひとつひとつ丁寧な説明をしているだけじゃないか?
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/16(火) 07:18:47.23 ID:/LEv3ul/0
>>925の一部訂正。
「ただし」ではなく、正しくは「この場合において」。
意味は変わらん。
>>919の間違いを指摘
>文中の「全幅にわたり」を受ける動詞は「施されている」以外に無いので、
正しい主語と述語の関係は、
主語:滑り止めの溝とは
述語:いう
そして、なにを「いう」のかという修飾語として
「全幅にわたり〜滑り止めのために施されている凹部」
がかかってくる。(全幅にわたり)施されてる溝について1.6mm必要ですよの意。
ちなみに、ここでわざわざ「滑り止めのために施されている」と書かれているのは、
スリップサインのある溝に限定して適用させるため。
いわゆるパターン溝の残り深さは対象外にしないと、新品時から保安基準に適合しないなんてこともありうるからネ。
文盲乙
>>926 パターン溝もそうだが、スタッドレスタイヤのサイプ(細溝)もそうだな。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/16(火) 09:10:10.05 ID:rO/if27e0
一年間お疲れ様でした。
タイヤの事は忘れて、ゆっくり休んで下さいね(^^)☆☆
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/16(火) 09:18:10.49 ID:x6v+1eTG0
>タイヤの接地部の全幅(ラグ型タイヤにあっては、タイヤの接地部の左右の最外側から中心方向にそれぞれ全幅の4分の1)にわたり滑り止めのために施されている凹部
考えてみるとこれって、
「横溝」(ラグ)については定義してるけど、縦溝については深さ以外「全幅に対してどのくらい」って定義が無いよな。
んで、DLの02Gみたいに縦溝一本のタイヤもあるわけだが、これに対して
「全幅に渡って溝がないからNG」
なんて話を聞いた事が無い。
で、横溝については無くちゃいけないという定義もされてない(ラグ型タイヤについてはググれ)。
横溝あるならこんな形でという定義があるのみ。
つまりキムチタイヤはラグ型タイヤじゃないから横溝の規制は受けないし、縦溝も前例があるからOKという事にならないか?
前例は関係ないっしょ。
勇者がアレ履いて雨の首都高周回。
んで何台も絡む事故おこして、
何時間も片側通行止めにして
派手に報道されたあげく、
運輸省を相手に訴訟を起こすってのもいいね。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/16(火) 11:00:13.82 ID:W3pH6EL80
そんでブログで縦溝キムチは違反って騒いでた人はキムチ勢居なかったら入賞出来てたの?
キムチ履いても勝てんヤツは勝てんw
社長がっかりw
F1がレギュレーションでまたもめているのかと思ったら、ジムカーナスレだったのか。
なんで車は、上から下までいつも同じ様な事でもめ事ばっかりなんだ。
もめ事のあまり目立たないのはカートくらいじゃないのか。
勝負に綺麗事を持ち込んでるからだよw
勝つ為には金掛かるのも結構なんじゃね?
シビックやシティでサーキットちょろちょろ走ってた競技未経験者のおっさんです
スーパー1500マシン買ってジムカーナやってみたいです
嫁の車という名目でデミオかヴィッツ買おうかと思ったら丸っこくてイヤと言われました
いろいろカタログ見せたらプロボックスワゴンならいいと言われました
プロボックスってジムカーナ出てるの見たことないんですが、やっぱり向いてないんですか?
スペックだけ見たら悪くなさそうに見えるんですが
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/16(火) 23:10:40.99 ID:/LEv3ul/0
釣れませんねぇ
もうB車でええじゃないか
バカバカしい
釣りかバカかってほど有り得ない選択肢なんですね(´・ω・`)
ありがとうございます
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/16(火) 23:36:04.13 ID:TQCrq7np0
>>940 プロボックスはえぇぇwww
上手くなれば上位狙える車なんですね
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/17(水) 00:16:41.19 ID:tehRAX3O0
JAFは保安基準に適合する事を資料等によって自分で証明しろと言ってるが、
保安基準の項目は <細目を定める告示> を見ると寸法や耐久力等も有るので、
問題のタイヤに限らずSタイヤだって保安基準適合を証明しろと言われたら、
具体的にはどうすれば良いんだろう?
米国の様に安全基準 (FMVSS) に適合するタイヤには認証マーク (DOT) が付く、
とでもなっていれば良いのに。
ちなみに縦ミゾタイヤは米国市場がメインなのでDOTマークが付いてる。
日本の保安基準はFMVSSとの共通点も多いので、
縦ミゾタイヤが日本の保安基準に合わないと云う解釈はやっぱり難しいかも。
そうは言ってもJAFには何とかあのタイヤを規制するルールを作って欲しい。
それが出来ないから今の状況になってるんだろうが、
先週末の全日本もPN1の1〜3位はハンコックの縦ミゾタイヤだったし、
少なくともドライでは縦ミゾタイヤを使わないと勝負にならない。
>>942 >問題のタイヤに限らずSタイヤだって保安基準適合を証明しろと言われたら、
>具体的にはどうすれば良いんだろう?
10年ほど前の全日本開幕戦で「ペルター事件」という似たような話があってな。
そのオーガナイザーが、ペルターはFIA公認じゃないから
「使うやつ自身がペルターの安全性を証明せねば、使う事まかりならん」
とか予選の時に突然言い出したもんだから、
「何だとクルルルァ!」
というエントラントが大挙して押し寄せ、コントロールタワーがデモ隊に包囲された日本大使館状態になってもーたw
しかもその夜の前夜祭?は逆にエントラントがオーガナイザーの粗を探して吊るし上げまくるという泥沼にw
なので、そんな面倒な事を最初から要求するオーガナイザーはそうそういないんじゃないかと・・
再車検ではあるかもだけどね。
某地区で車検の検査官が縦溝2本しかないタイヤを車検NGと判断した。
↓
関係する条文で、車検NGと判断するような要件はあったっけ?
↓
どうやら審査事務規程なる文書があるようだ。
この順番で議論が進んできて、実際に現場で何があったのかを検証している流れだろ?
条文の真意は何か?っていう話をしてるわけじゃないと思うのだが?
検査官の仕事は「危険な車を公道に出さない」ことなので、
縦溝2本のタイヤを見て「こりゃ車検NGにしなきゃ」と考えたのだろう。
当然ながら検査官は、全部の滑り止めの溝が1.6mm以上ないといけないことぐらい知ってる。
でも、細い溝が2本しか存在しないこのタイヤをどう判定すれば良いか・・・?
そこで、「そもそも滑り止め溝とはなんぞや」を調べてみようと考え、手元にある審査事務規程に目を通すと、
・いずれの部分においても1.6mm以上
→おー、片減りはダメってやつな。知ってる知ってる。
・「滑り止めの溝」とは、タイヤの接地部の全幅にわたり滑り止めのために施されている凹部をいう。
→お?「接地部の全幅にわたり 施されている凹部」とか書いてあるべ?
つまり、滑り止めの溝はタイヤの全体に無きゃだめってことだな。
このタイヤは真ん中あたりに細いのが2本しかないから、この規定に反するな。
よし、車検NGでファイナルアンサー♪
・・・というような思考に至ったのではないかな?
単に「審査事務規程ってわかりにくくね?」と言ってるだけで、「縦溝2本はNGだ」とは誰も主張してないと思うのだけど?
そこに ID:/LEv3ul/0 は、「お前は間違っている!」と汚い言葉を交えて延々と攻撃してるけど、ありゃ明らかにピント外れだな。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/17(水) 07:06:48.94 ID:NL1V8WfX0
>>944 >「縦溝2本はNGだ」とは誰も主張してないと思うのだけど?
オマエの解釈は明らかな誤り。
>>857がNGだと主張している。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/17(水) 10:12:38.68 ID:yszCn2pdO
もう面倒くせえからpnもsタイヤokにしろよ
???「そこでAタイヤですよ」
みんな縦溝2本タイヤ履けばいんじゃね?
問題はSみたいの履くとドラシャや車体の傷みが激しくて金がかかることだろ
金が掛かるのがモータースポーツ
資金力も実力のうちです(キリッ)
なんて言っちゃう人はPNなんか走らずにSCでもDでもF1でも行っちゃってネ
だってキミにPNなんて一番向いてないから
誰のために規則があるかもう一度考えようネ
資金力も実力のうち(キリッ
それでデミオに乗ってたら説得力ねーよw
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/17(水) 18:26:07.47 ID:Iqe3UQ/p0
あ、違うか。最後まで読まずに誤爆か・・・・・
個人的にはPNのそもそもの狙いも歪んでると思うけどね
年式とかの制限はいらなくね?
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/17(水) 19:50:51.93 ID:Iqe3UQ/p0
-─フ -─┐ -─フ -─┐ ヽ / _ ───┐. |
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/ /⌒ヽ / /⌒ヽ /l / |
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し し ヽ__ / ヽ___,ヽ _ノ
今時の新車遅えじゃん。
>>958 古い車の維持費の方が高いし、そもそも誰もが上物手に入れられる、イコールコンディションに
無いって考え方ナンジャネーノ?
でなけりゃPN1なんか未だにGA2天国で、コネを駆使してマシン手に入れて、高い金と時間を
投じ、頑張ってノーマルに戻すとこから戦いは始まる事になる。
昔とは安全基準違うしね。
>>962 せめてもう少し速ければね。
マジ買おうと思ってたのに残念。
そりゃ遅いけどさ
でもそうしなかったら10年先もDC2やFDやエボ9乗ってなきゃならんぜ?
クラッシックカーのイベントじゃねーんだからさ
部品も出なくなった車でやるってのも考え物だろ
FFや4駆は新車でもそこそこだから良いけど、オレの好きなFRが・・・
新しい車が欲しい・・・
このままだと、数年後は引退決定だよ
34か86買えばいいじゃん
>>960 そうかもしれんが
あくまで個人的にだぞ、
GA2なら持ってるんだわw
だ・か・ら・・・外車!
そして・・・キムチタイヤ!
ってな具合になるんだろうな
>>967 >GA2なら持ってるんだわw
こういうのがいつまでもいるから、PNができたという好例である。
968
車とタイヤの製造国を同一にしなければならない。
とか訳わからんことすればいいのに。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/18(木) 07:16:18.78 ID:d8zvrM130
そして、タイヤの生産国が中国という事で、PNは中華マシンクラスになるのでした。
最近は逆輸入も多いから割とシャレにならんな・・・
1.6以下の過給付きクラスがあればいいのに…(´・ω・)
外車だらけになってしまうけど。w
チラ裏スマ
>>970 ジェネシスクーペで溢れかえる全日本選手権
アバルトプントエボやポロGTI、シトロエンDS3ばかりのクラスに胸熱。
国産勢はビッツターボやコルトVRが…'`ァ,、ァ(*´Д`*)'`ァ,、ァ
変?
思いつきだったけど、意外とオモロイことになるかもね。
英国製のタイヤとか輸入に手間かかってザマアwって良くない?
場合によっては、タイヤ作ってない国で生産してる車もあるからな・・・
>>979 あんのか?
東南アジアだってだいたいタイヤ作ってないか?
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/18(木) 23:35:11.16 ID:o39h6isr0
言う(書く)だけのコミュニケーションツールの2chにおいてマシもクソもない
>>980 ハンガリーとか、車作ってるけどタイヤの話は聞かないな。
欧州車買ったら南アフリカ製だったでござる(´;ω;`)
って事もあるのか。
誰か俺のGA2かってくれよ
A車だけど
>>960 ダートラのミラージュターボ4WD思い出したわw
どこに有ったんだよって位見つけて来てたよな
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/19(金) 21:21:02.36 ID:MEPNGO220
>>988 はい。すぐに送りますので、送り先を教えてください。
以下エンドレス
じゃあ俺のCJ4A買ってくれよ。SA1にいかが?
>>986 エアコンリアシートつきなら嫁の買い物車に欲しいな
>>991 ダート屋に行け
ジムカーナでは終わってる
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/21(日) 07:43:56.03 ID:ldpiDeya0
終わってねえから。
俺が終わらしてやる
俺が終わらしてやる
俺が終わらしてやる
俺が終わらしてやる
1001 :
1001:
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