★孤高の厨二病患者＠チャンゲ国沢466★
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
以前、「評論家」を「ヒョウンカ」「ヒョンカ」等と、通常あり得ない表記をし、
2ちゃんねる車板では国沢氏を表す言葉として定着している。
「チャンピン」「プッツンマイスター」等もあるが、Changeを「チャンゲ」と書くに至り（後述）、
「チャンゲ」が定着し、スレタイにも多く用いられる。
約十年に渡り、為替等の豊富な知識と推測による経済状況分析から、日本の破綻を主張するものの、
幸い実現はしていない。
自身は後進育成のためと称し、㈱国沢学校を立ち上げるが、H21年3月にわずか2年程で実質活動停止。
自動車会社についても独創的予測に基づき発言するが、その慧眼通りになった例は少ない。
その根拠となるネタ元は秘匿であるとしているため、推測の域を出ないが、
精力的にネット上から得ていると指摘されている。
ラリーやドリフト大会への出場実績はあるものの、その資金源は不明。
タイにおけるラリーでは自費でTシャツを作る程度の成績は残したとされる。
その活躍は、一部とはいえ動画で確認できる（後のリンク参照）。
H23年3月11日の東日本大震災以降、ツイッターやブログで精力的に情報発信をしているが、
根拠に乏しく有益性に欠け、誤っている事さえあるので、要注意。（例：被災車両からの燃料抜き）
義援金を募って被災地支援をしたとされるが、収支が不明の上、活動支援金と趣旨が変わり、
その使途について、疑義を持つ者が多々いる模様。
複数の2輪4輪自動車を所有しているが、現在主に著述する対象は日産の電気自動車リーフである。
以前、「リース」と誤記したため、それを揶揄した書き込みも見られる。
自宅の充電設備より、外出時に無料充電するガイド記事が多く、川口市では整体と充電の両立を推奨。
更には、リーフを牽引状態で回生充電する事にも言及し、否定的な意見を招いた。
近年、中野駅前の鰻店「美登里」の実質的経営者を標榜するも、本来のオーナーの意向等が見えず、
疑念が持たれている。
時折、「人生の最終コーナー」と題してコラムが書かれるが、実態に即しているのかは不明。
H23年8月の土用丑の日には店におらず、その姿勢が問われる。
2ちゃんねる車板では国沢氏を表す言葉として定着している。
「チャンピン」「プッツンマイスター」等もあるが、Changeを「チャンゲ」と書くに至り（後述）、
「チャンゲ」が定着し、スレタイにも多く用いられる。
約十年に渡り、為替等の豊富な知識と推測による経済状況分析から、日本の破綻を主張するものの、
幸い実現はしていない。
自身は後進育成のためと称し、㈱国沢学校を立ち上げるが、H21年3月にわずか2年程で実質活動停止。
自動車会社についても独創的予測に基づき発言するが、その慧眼通りになった例は少ない。
その根拠となるネタ元は秘匿であるとしているため、推測の域を出ないが、
精力的にネット上から得ていると指摘されている。
ラリーやドリフト大会への出場実績はあるものの、その資金源は不明。
タイにおけるラリーでは自費でTシャツを作る程度の成績は残したとされる。
その活躍は、一部とはいえ動画で確認できる（後のリンク参照）。
H23年3月11日の東日本大震災以降、ツイッターやブログで精力的に情報発信をしているが、
根拠に乏しく有益性に欠け、誤っている事さえあるので、要注意。（例：被災車両からの燃料抜き）
義援金を募って被災地支援をしたとされるが、収支が不明の上、活動支援金と趣旨が変わり、
その使途について、疑義を持つ者が多々いる模様。
複数の2輪4輪自動車を所有しているが、現在主に著述する対象は日産の電気自動車リーフである。
以前、「リース」と誤記したため、それを揶揄した書き込みも見られる。
自宅の充電設備より、外出時に無料充電するガイド記事が多く、川口市では整体と充電の両立を推奨。
更には、リーフを牽引状態で回生充電する事にも言及し、否定的な意見を招いた。
近年、中野駅前の鰻店「美登里」の実質的経営者を標榜するも、本来のオーナーの意向等が見えず、
疑念が持たれている。
時折、「人生の最終コーナー」と題してコラムが書かれるが、実態に即しているのかは不明。
H23年8月の土用丑の日には店におらず、その姿勢が問われる。
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 21:32:41.21 ID:MzUGrTGK0
◇コラム（TOP）、日記、エコカーアジア、放置された国沢学校ブログはこちら
http://kunisawa.asia/
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/
http://ecocar.asia/
http://kunisawagakkou.seesaa.net/
◇国沢スレ関連のまとめ
http://kunisure.okoshi-yasu.com/（各種テンプレート等）
http://kunisawakenkyu.sodenoshita.com/index.html（kunisawa.netの小失敗の研究）
◇鰻屋「美登里」の食べログ
http://r.tabelog.com/tokyo/A1319/A131902/13012865/
前スレ★穴子ﾄﾞﾝ焼鳥で食べﾛｸﾞ改竄しﾏﾌ＠ﾁｬﾝｹﾞ国沢465★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1325836746/
◇チャンゲの由来（エコカーアジアにて）
http://ecocar.asia/article/44159496.html（2011年4月5日 日本にもこんな電気自動車を）
>ソウルショーに出展されていたクルマのベスト５に入るのが『Change』（チャンゲ？）という
その後国沢スレの指摘を受け（俺のスレありがとう）
>Ｃｈａｎｇｅ（チェンジ チャンゲ チェング）
この一文が追加された
http://kunisawa.asia/
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/
http://ecocar.asia/
http://kunisawagakkou.seesaa.net/
◇国沢スレ関連のまとめ
http://kunisure.okoshi-yasu.com/（各種テンプレート等）
http://kunisawakenkyu.sodenoshita.com/index.html（kunisawa.netの小失敗の研究）
◇鰻屋「美登里」の食べログ
http://r.tabelog.com/tokyo/A1319/A131902/13012865/
前スレ★穴子ﾄﾞﾝ焼鳥で食べﾛｸﾞ改竄しﾏﾌ＠ﾁｬﾝｹﾞ国沢465★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1325836746/
◇チャンゲの由来（エコカーアジアにて）
http://ecocar.asia/article/44159496.html（2011年4月5日 日本にもこんな電気自動車を）
>ソウルショーに出展されていたクルマのベスト５に入るのが『Change』（チャンゲ？）という
その後国沢スレの指摘を受け（俺のスレありがとう）
>Ｃｈａｎｇｅ（チェンジ チャンゲ チェング）
この一文が追加された
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 21:33:07.55 ID:MzUGrTGK0
◇その他国沢氏と関連があるサイト
国 沢 光 宏 さ ん 応 援 ペ エ ジ
http://homepage2.nifty.com/butuUkai/honke/kunisawa/index.html
自動車評論家の国沢光宏先生が2ch車版の国スレに登場？
http://ohtsuka.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/2ch-c95e.html
※他にも多数あるが、自主規制。自薦、他薦のサイトは休憩所にて。
◇国沢氏の動画
・繁華街（プリウスで歩行者にパッシング後ひき逃げする）
http://www.youtube.com/watch?v=IEUv5JFenOY
・国沢笹薮特攻
http://www.youtube.com/watch?v=uG7sEpyGy0g
・国沢光宏 日本アルペンラリー SS24（サイド引き過ぎ、ラストはコースアウト）
http://www.youtube.com/watch?v=_2qB4BcdpNc&feature=related
・国沢珍走w
http://www.youtube.com/watch?v=uJ08W5ybwI0
国 沢 光 宏 さ ん 応 援 ペ エ ジ
http://homepage2.nifty.com/butuUkai/honke/kunisawa/index.html
自動車評論家の国沢光宏先生が2ch車版の国スレに登場？
http://ohtsuka.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/2ch-c95e.html
※他にも多数あるが、自主規制。自薦、他薦のサイトは休憩所にて。
◇国沢氏の動画
・繁華街（プリウスで歩行者にパッシング後ひき逃げする）
http://www.youtube.com/watch?v=IEUv5JFenOY
・国沢笹薮特攻
http://www.youtube.com/watch?v=uG7sEpyGy0g
・国沢光宏 日本アルペンラリー SS24（サイド引き過ぎ、ラストはコースアウト）
http://www.youtube.com/watch?v=_2qB4BcdpNc&feature=related
・国沢珍走w
http://www.youtube.com/watch?v=uJ08W5ybwI0
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 21:33:23.26 ID:MzUGrTGK0
【掲示板のマナー】
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。
【kunisureのルール!!】
「親方HPのＴＯＰ＆日記の正しい取り扱い方」
1. 「今は」日記・TOPについて各個人が保全したいと思えば保全する
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
(本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)
3.明らかな空想虚言を書くギョウカイ人気取りには毅然とした態度で
ソースを求める！根拠レスな悪口は一切スルー汁！
【トリップについて】
公開トリップ ◆oYakATaMoE : #｣B^ｦ$[TH
公開トリップ◆SubEYngbkc : #nV2'(?+P :
※公開トリップはなりすましに使われる可能性もありますのでご注意ください。
スレ上でトリ公開が確認された一覧。
◆XBR5fZcq3w
◆B38CRznNt.
◆.DcxNkbTHw
これらのトリを使う人物はＨＮから想定される当事者とは限らないことがあります
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。
【kunisureのルール!!】
「親方HPのＴＯＰ＆日記の正しい取り扱い方」
1. 「今は」日記・TOPについて各個人が保全したいと思えば保全する
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
(本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)
3.明らかな空想虚言を書くギョウカイ人気取りには毅然とした態度で
ソースを求める！根拠レスな悪口は一切スルー汁！
【トリップについて】
公開トリップ ◆oYakATaMoE : #｣B^ｦ$[TH
公開トリップ◆SubEYngbkc : #nV2'(?+P :
※公開トリップはなりすましに使われる可能性もありますのでご注意ください。
スレ上でトリ公開が確認された一覧。
◆XBR5fZcq3w
◆B38CRznNt.
◆.DcxNkbTHw
これらのトリを使う人物はＨＮから想定される当事者とは限らないことがあります
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 21:33:38.52 ID:MzUGrTGK0
関連スレ
☆国沢さん、うなぎ屋だろう【休憩所】455.5☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1314712055/
●国沢氏が現代自動車から試乗拒否され激怒！●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1252608403/
▼国沢光宏氏、車好きの為の国沢学校1年で廃校 4▼
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1301758663/
国沢さん今度はバイク転倒事故を見るもそのまま放置
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1287035609/
☆国沢さん、うなぎ屋だろう【休憩所】455.5☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1314712055/
●国沢氏が現代自動車から試乗拒否され激怒！●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1252608403/
▼国沢光宏氏、車好きの為の国沢学校1年で廃校 4▼
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1301758663/
国沢さん今度はバイク転倒事故を見るもそのまま放置
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1287035609/
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 22:19:30.93 ID:dLf0U1PT0
李光宏さんの日記を見たら、またぞろツマらんことを書いている。
制限速度を守るのと同じく「新スレ」が立ったら>>1乙は絶対するものです。
制限速度を守るのと同じく「新スレ」が立ったら>>1乙は絶対するものです。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 09:12:49.14 ID:XGmxcwsB0
早晩、親方も>>1乙せざるをえなくなるだろう。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 09:44:37.56 ID:4ZfCMy/G0
板前が病欠した時に叔母さんが代わりの板前を頼んだら、
チャンゲは「以前叔母さんが協会？組合？とケンカしたから来てくれるワケない。
来たとしてもろくなヤツじゃない」と言ってたが、
結果ちゃんとした板前が来たわけで。
でも今の板前はレジ抜きするわ、米の格を落として差額をハネるわ、
ろくな奴じゃないね（棒
チャンゲは「以前叔母さんが協会？組合？とケンカしたから来てくれるワケない。
来たとしてもろくなヤツじゃない」と言ってたが、
結果ちゃんとした板前が来たわけで。
でも今の板前はレジ抜きするわ、米の格を落として差額をハネるわ、
ろくな奴じゃないね（棒
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 09:46:59.15 ID:q0AUvJpe0
>今の板前はレジ抜きする
そんな記述あったっけ？
そんな記述あったっけ？
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 10:04:42.39 ID:4ZfCMy/G0
11 ：移行用エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/21(土) 10:37:33.17 ID:AVWCmRbR0
2012年01月19日 電費低下結論
http://ecocar.asia/article/53191421.html
低温時電費低下の件、リーフの開発を担当した門田さんに聞いてみたら、
やはりタイヤの転がり抵抗が原因ということになったのだという。それ以外の原因は無いそうな。
外気温５度くらいだと５kmくらいで通常の電費に近づく、
というあたりも私の推測＆テスト結果と合う。まぁ間違いないです。
今回いろいろ調べてみた。転がり抵抗は外気温１０度くらいまでほとんど気にならない
レベルながら、５度を切り始めたあたりから顕著となる。気温０度だと転がり抵抗が２倍
になることも珍しくないようだ。元々ＥＣＯタイヤは転がり抵抗小さいため、
簡単に倍となってしまうワケ。いやいや知りませんでした。
というか、アクアの開発陣もリーフの開発陣も冷間時の転がり抵抗の増加に気づいて
いなかったから面白い。話をしていて「タイヤが怪しいのでは？」となり、タイヤの担当者
を呼んで詳細を聞き「へぇ～！」となった次第。
転がり抵抗は暖かい状態で評価していたワケ。私も勉強になった。
この件、ベテランほど「空気圧じゃないか」と言う。夏場の空気圧の方が高いと思っているらしい。
でもタイヤの担当者は一笑に付す。夏でも冬でも規定値を入れれば空気圧は一緒。
むしろ冬場に冷間で計ると、走った時の空気圧は夏場より高くなることだってあるという。
そんな単純な理由じゃない。
ついでなので低温時に急速充電の時間が掛かる件も聞いてみた。これまた１０度くらいから
充電速度は遅くなり、５度を下回るあたりから顕著になるとのこと。「バッテリーが暖まって
いれば問題ないので、高速道路の急速充電器なら通常と変わらない早さで入ります」。
通常の充電は同じ速度だ。
門田さんだけでなく、バッテリーの親分も居たので、普段疑問に思っていることを全て
聞くことが出来ました。悪い話や緊急を要すような話題は一つもなかったため、
おいおい紹介していきたいと思う。国内販売がキッチリしない限り、
リーフを積極的にすすめる気にはならないですから。（国沢光宏）
http://ecocar.asia/article/53191421.html
低温時電費低下の件、リーフの開発を担当した門田さんに聞いてみたら、
やはりタイヤの転がり抵抗が原因ということになったのだという。それ以外の原因は無いそうな。
外気温５度くらいだと５kmくらいで通常の電費に近づく、
というあたりも私の推測＆テスト結果と合う。まぁ間違いないです。
今回いろいろ調べてみた。転がり抵抗は外気温１０度くらいまでほとんど気にならない
レベルながら、５度を切り始めたあたりから顕著となる。気温０度だと転がり抵抗が２倍
になることも珍しくないようだ。元々ＥＣＯタイヤは転がり抵抗小さいため、
簡単に倍となってしまうワケ。いやいや知りませんでした。
というか、アクアの開発陣もリーフの開発陣も冷間時の転がり抵抗の増加に気づいて
いなかったから面白い。話をしていて「タイヤが怪しいのでは？」となり、タイヤの担当者
を呼んで詳細を聞き「へぇ～！」となった次第。
転がり抵抗は暖かい状態で評価していたワケ。私も勉強になった。
この件、ベテランほど「空気圧じゃないか」と言う。夏場の空気圧の方が高いと思っているらしい。
でもタイヤの担当者は一笑に付す。夏でも冬でも規定値を入れれば空気圧は一緒。
むしろ冬場に冷間で計ると、走った時の空気圧は夏場より高くなることだってあるという。
そんな単純な理由じゃない。
ついでなので低温時に急速充電の時間が掛かる件も聞いてみた。これまた１０度くらいから
充電速度は遅くなり、５度を下回るあたりから顕著になるとのこと。「バッテリーが暖まって
いれば問題ないので、高速道路の急速充電器なら通常と変わらない早さで入ります」。
通常の充電は同じ速度だ。
門田さんだけでなく、バッテリーの親分も居たので、普段疑問に思っていることを全て
聞くことが出来ました。悪い話や緊急を要すような話題は一つもなかったため、
おいおい紹介していきたいと思う。国内販売がキッチリしない限り、
リーフを積極的にすすめる気にはならないですから。（国沢光宏）
12 ：移行用TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/21(土) 10:38:05.02 ID:AVWCmRbR0
2012年01月20日 国交省天下り安泰
http://kunisawa.asia/article/53195803.html
国交省の天下り先となっているだけでなく、国交省と全く同じ内容の試験内容でクルマを壊す
だけというムダ遣いの温床になってる『自動車アセスメント』は、２０１０年に事業仕分けの対象に
なり１２人中５人が「廃止」と判断。結果「他の法人で実施」になった。
どっこい国交省はシカトを決め込み、事業を継続してます。
昨日のこと。「ハイブリッド車の衝突安全性を確認する」というニュースがＴＶ各局で
取り上げられていた。事業仕分けの対象だったことをすっかり忘れてしまっているらしい。
なぜムダ遣いなのか？ ハイブリッド車や、さらに多くの電池を搭載する電気自動車の
衝突安全性など、型式認定のテストの際に行ってる。
１００歩譲って国交省の試験内容を上回る速度からの衝突や、バッテリーケースを直撃する
だろう場所に衝撃を与えるとか、高圧ケーブルが損傷しそうなモードにするかと工夫したなら
意義ある。実際、アメリカなんか超シビアなポール側突（電柱に横から突っ込むことを想定。
ボルトはこれで発火した）まで行ってます。
・３２km／ｈのポール側突動画
http://www.youtube.com/watch?v=kiophkoJQzA
ちなみにこの映像は『ＮＨＴＳＡ』（国交省に相当）で行った試験。
その他『ＩＩＨＳ』（米国道路安全保険協会。事業仕分けで他の法人のモデルとされた）という機関で
違うタイプの試験を行ってる。アメリカで販売されているプリウスもリーフもＮＨＴＳＡとＩＩＨＳの
試験を余裕でクリア。だから自動車アセスメントは無駄遣いなのだ。
ということを知らない日本の大手メディアは「ハイブリッドは感電すると簡単に死んでしまうほど
大量の電池を積んでいるを知ってますか？ 私たちが皆さんの代表として試験してみました」
という役人の戦略に見事引っかかり、自動車アセスメントを紹介してるワケ。
結果は当たり前ながら「安全でした」。嗚呼。
・ＥＣＯカーアジアは「リーフの電費低下の理由ほぼ確定」 >>11
http://kunisawa.asia/article/53195803.html
国交省の天下り先となっているだけでなく、国交省と全く同じ内容の試験内容でクルマを壊す
だけというムダ遣いの温床になってる『自動車アセスメント』は、２０１０年に事業仕分けの対象に
なり１２人中５人が「廃止」と判断。結果「他の法人で実施」になった。
どっこい国交省はシカトを決め込み、事業を継続してます。
昨日のこと。「ハイブリッド車の衝突安全性を確認する」というニュースがＴＶ各局で
取り上げられていた。事業仕分けの対象だったことをすっかり忘れてしまっているらしい。
なぜムダ遣いなのか？ ハイブリッド車や、さらに多くの電池を搭載する電気自動車の
衝突安全性など、型式認定のテストの際に行ってる。
１００歩譲って国交省の試験内容を上回る速度からの衝突や、バッテリーケースを直撃する
だろう場所に衝撃を与えるとか、高圧ケーブルが損傷しそうなモードにするかと工夫したなら
意義ある。実際、アメリカなんか超シビアなポール側突（電柱に横から突っ込むことを想定。
ボルトはこれで発火した）まで行ってます。
・３２km／ｈのポール側突動画
http://www.youtube.com/watch?v=kiophkoJQzA
ちなみにこの映像は『ＮＨＴＳＡ』（国交省に相当）で行った試験。
その他『ＩＩＨＳ』（米国道路安全保険協会。事業仕分けで他の法人のモデルとされた）という機関で
違うタイプの試験を行ってる。アメリカで販売されているプリウスもリーフもＮＨＴＳＡとＩＩＨＳの
試験を余裕でクリア。だから自動車アセスメントは無駄遣いなのだ。
ということを知らない日本の大手メディアは「ハイブリッドは感電すると簡単に死んでしまうほど
大量の電池を積んでいるを知ってますか？ 私たちが皆さんの代表として試験してみました」
という役人の戦略に見事引っかかり、自動車アセスメントを紹介してるワケ。
結果は当たり前ながら「安全でした」。嗚呼。
・ＥＣＯカーアジアは「リーフの電費低下の理由ほぼ確定」 >>11
13 ：移行用日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/21(土) 10:38:32.69 ID:AVWCmRbR0
雪道のリーフ（１月１９日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/01/post-b4a8.html
朝からリーフの雪上試乗会。新しいパワーユニットなので雪道も試してみて欲しい、
ということであります。確かに電気自動車で雪道を走ったことはない。
関越道のＳＡに急速充電器が入れば私も新潟に行ってみようと思ってました。
開発チームと広報はリーフのアピールをキッチリやろうと考えている。
ということでクローズドされた雪道を当然の如く全開で走ってみました。
動画は「路面が磨かれちゃうのを防ぐためＶＤＣをオンで走ってください」だったので８０km＋α
くらいしか出てないですけど‥‥。
ちなみに最後にＶＤＣオフで全開したら１１０km／ｈくらい出ました。スノーラリーのＳＳっすね。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-hN2-WSieiw
ＦＦながら前後の重量配分がＦＲ車に近い。しかも重いバッテリーを低い位置に搭載して
いるためバランス良い。アクセルレスポンスの鋭さも魅力。タイヤが同じだからハンデだって無し。
タイム計測したら２リッター級のスポーツモデルより早いと思う。
近い将来、電気自動車はラリーにも出てくるかと。
ほとんど制約のない試乗会だったにもかかわらず、コースアウトしたリーフは無し。
普通、雪道の試乗会をやると、必ず１台や２台は雪の壁に突っ込む。
参考までに書いておくと、雪道はＥＣＯモードがおすすめ。パワーの立ち上がりがマイルドで
扱いやすい。ＶＤＣはカットしても十分コントロール可能。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/19/1191.jpg
写真撮影は諸星陽一さん
続く
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/01/post-b4a8.html
朝からリーフの雪上試乗会。新しいパワーユニットなので雪道も試してみて欲しい、
ということであります。確かに電気自動車で雪道を走ったことはない。
関越道のＳＡに急速充電器が入れば私も新潟に行ってみようと思ってました。
開発チームと広報はリーフのアピールをキッチリやろうと考えている。
ということでクローズドされた雪道を当然の如く全開で走ってみました。
動画は「路面が磨かれちゃうのを防ぐためＶＤＣをオンで走ってください」だったので８０km＋α
くらいしか出てないですけど‥‥。
ちなみに最後にＶＤＣオフで全開したら１１０km／ｈくらい出ました。スノーラリーのＳＳっすね。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-hN2-WSieiw
ＦＦながら前後の重量配分がＦＲ車に近い。しかも重いバッテリーを低い位置に搭載して
いるためバランス良い。アクセルレスポンスの鋭さも魅力。タイヤが同じだからハンデだって無し。
タイム計測したら２リッター級のスポーツモデルより早いと思う。
近い将来、電気自動車はラリーにも出てくるかと。
ほとんど制約のない試乗会だったにもかかわらず、コースアウトしたリーフは無し。
普通、雪道の試乗会をやると、必ず１台や２台は雪の壁に突っ込む。
参考までに書いておくと、雪道はＥＣＯモードがおすすめ。パワーの立ち上がりがマイルドで
扱いやすい。ＶＤＣはカットしても十分コントロール可能。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/19/1191.jpg
写真撮影は諸星陽一さん
続く
14 ：移行用日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/21(土) 10:39:15.67 ID:AVWCmRbR0
>>13 続き
今回は行きも帰りもエアドゥ。ＡＮＡやＪＡＬの場合、羽田は基本的に滑走路で一旦停止。
エンジンの回転数を上げ左右のバランスが取れたことを確認してテイクオフパワーにする。
昨日は誘導路から滑走路に左折し、止まらないまま離陸に入った。
これ、ローリングテイクオフと言います。
左右のエンジンの出力が合わないとタコ踊りの原因になる。離陸に失敗して事故になった
ケースも多い。実際、昨日の離陸など２回くらい大きく蛇行して怖かったっす！
旭川空港の着陸は地面効果のためギアが地面に付きそうな高度のまま４秒くらい滑走路と
並行して飛んでた。少しヒヤリ。
ローリングテイクオフを豪快だと言って好む人もいるけれど、せめて両側のエンジンが
スタビライズ（均衡安定）してからテイクオフパワーにして欲しいです。それ以外は不満無し。
機内サービスも暖かいコーヒーが無料で出るし（ＡＮＡは有料でマズい）、
キャビンアテンダントだってやさしい。
羽田着２１時３５分。混雑した昼間だと気づかないけれど、羽田空港は職員から愛されていると思う。
いろんなトコロに気遣いがある。トイレもキレイ。私が知る限り世界一快適な空港だと考える。
だから羽田にはいつも早めに行きたくなるのね。駐車場でフル充電したリーフに乗って帰宅。
松下宏さんの日記を見たら、またぞろツマらんことを書いている。制限速度を守るのと同じく
「公道を走るバス」に乗ったらシートベルトは絶対するものです。
歩いちゃイケナイ規則になっている地域を２分間／最高速２０km／ｈで移動する構内バスの
シートベルトを締めろというから「？？」と言ったら１００年コレだ。
今回は行きも帰りもエアドゥ。ＡＮＡやＪＡＬの場合、羽田は基本的に滑走路で一旦停止。
エンジンの回転数を上げ左右のバランスが取れたことを確認してテイクオフパワーにする。
昨日は誘導路から滑走路に左折し、止まらないまま離陸に入った。
これ、ローリングテイクオフと言います。
左右のエンジンの出力が合わないとタコ踊りの原因になる。離陸に失敗して事故になった
ケースも多い。実際、昨日の離陸など２回くらい大きく蛇行して怖かったっす！
旭川空港の着陸は地面効果のためギアが地面に付きそうな高度のまま４秒くらい滑走路と
並行して飛んでた。少しヒヤリ。
ローリングテイクオフを豪快だと言って好む人もいるけれど、せめて両側のエンジンが
スタビライズ（均衡安定）してからテイクオフパワーにして欲しいです。それ以外は不満無し。
機内サービスも暖かいコーヒーが無料で出るし（ＡＮＡは有料でマズい）、
キャビンアテンダントだってやさしい。
羽田着２１時３５分。混雑した昼間だと気づかないけれど、羽田空港は職員から愛されていると思う。
いろんなトコロに気遣いがある。トイレもキレイ。私が知る限り世界一快適な空港だと考える。
だから羽田にはいつも早めに行きたくなるのね。駐車場でフル充電したリーフに乗って帰宅。
松下宏さんの日記を見たら、またぞろツマらんことを書いている。制限速度を守るのと同じく
「公道を走るバス」に乗ったらシートベルトは絶対するものです。
歩いちゃイケナイ規則になっている地域を２分間／最高速２０km／ｈで移動する構内バスの
シートベルトを締めろというから「？？」と言ったら１００年コレだ。
15 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/21(土) 10:42:07.79 ID:AVWCmRbR0
プリウスの価格（１月２０日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/01/post-01b1.html
自動車メーカーの言い分は基本的に自分で判断してから紹介するのだけれど、
一つ謝らなくちゃならないことがあります。現行プリウスの最初の価格設定で御座います。
当時、ホンダは「インサイトの価格を見て安くしてきた」と主張していた。
トヨタに聞くと「そんなことありません」。独自に決めたという。
客観的に考えれば排気量大きくなってボディ大きくなって装備向上して値下げ。
まぁ不自然だワな。したがって価格がスクープされた時は信じられなかったし、
ホンダの言い分も妥当だと思った。しかし！ プリウスの開発を担当した大塚ＣＥにこの件を
ブツけてみたら「絶対そんなことありません！」と強く否定。
私は「エンジニアは嘘をつかない」と信じている。今までの経験上、ウソを言わなければ
ならない状況になったら皆さん答えません。でも大塚さんは正々堂々
「ホンダの価格は意識していない」と言い切った。だから信じ、以後、プリウスの価格設定
についちゃ全面的にトヨタを支持しホンダと言い争いまでした。
アクアはプリウスの価格を考えれば割高感があるプライシングでした。
そしてプリウス値上げ。このあたりをトヨタの人達に聞くと皆さん
「現行プリウスの価格を付けるときにホンダを意識して頑張りすぎた」。
をいをい！ 大塚さんのタヌキっぷりにヤラレタ！
技術者としちゃ大成しないと思うが、良い経営者になるだろう。
続く
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/01/post-01b1.html
自動車メーカーの言い分は基本的に自分で判断してから紹介するのだけれど、
一つ謝らなくちゃならないことがあります。現行プリウスの最初の価格設定で御座います。
当時、ホンダは「インサイトの価格を見て安くしてきた」と主張していた。
トヨタに聞くと「そんなことありません」。独自に決めたという。
客観的に考えれば排気量大きくなってボディ大きくなって装備向上して値下げ。
まぁ不自然だワな。したがって価格がスクープされた時は信じられなかったし、
ホンダの言い分も妥当だと思った。しかし！ プリウスの開発を担当した大塚ＣＥにこの件を
ブツけてみたら「絶対そんなことありません！」と強く否定。
私は「エンジニアは嘘をつかない」と信じている。今までの経験上、ウソを言わなければ
ならない状況になったら皆さん答えません。でも大塚さんは正々堂々
「ホンダの価格は意識していない」と言い切った。だから信じ、以後、プリウスの価格設定
についちゃ全面的にトヨタを支持しホンダと言い争いまでした。
アクアはプリウスの価格を考えれば割高感があるプライシングでした。
そしてプリウス値上げ。このあたりをトヨタの人達に聞くと皆さん
「現行プリウスの価格を付けるときにホンダを意識して頑張りすぎた」。
をいをい！ 大塚さんのタヌキっぷりにヤラレタ！
技術者としちゃ大成しないと思うが、良い経営者になるだろう。
続く
16 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/21(土) 10:42:44.45 ID:AVWCmRbR0
>>15 続き
今後は自分の感性と価値基準をベースにして評価したいと考えます。
ということで現行プリウスの前期モデルの『Ｌ』と『Ｓ』は超お買い得だったと思う。
だからこそ値上げ幅１２万円とデガい。しかも当時２５万円の購入補助とフルＥＣＯカー減税を
受けられた。スンゴイ美味しい買い物しましたね。
ということでホンダの皆さんに謝ります。間違いでございました。
片方の当事者を信じたのが間違いのモトでした。
昼まで家で原稿。午後は中野の奥の間で原稿。
うなぎが高くても食べに来てくれるお客さんが少なくないことに元気づけられる。
１０％くらいしか減っていないのだ。しかも２０分待つよ、という人が多い。
いずれにしろ安くは出来ない。むしろ美味しいうなぎを追求するしかありませんね。
今後は自分の感性と価値基準をベースにして評価したいと考えます。
ということで現行プリウスの前期モデルの『Ｌ』と『Ｓ』は超お買い得だったと思う。
だからこそ値上げ幅１２万円とデガい。しかも当時２５万円の購入補助とフルＥＣＯカー減税を
受けられた。スンゴイ美味しい買い物しましたね。
ということでホンダの皆さんに謝ります。間違いでございました。
片方の当事者を信じたのが間違いのモトでした。
昼まで家で原稿。午後は中野の奥の間で原稿。
うなぎが高くても食べに来てくれるお客さんが少なくないことに元気づけられる。
１０％くらいしか減っていないのだ。しかも２０分待つよ、という人が多い。
いずれにしろ安くは出来ない。むしろ美味しいうなぎを追求するしかありませんね。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 10:53:06.02 ID:s9xgxPtL0
ついでに、鰻屋にも米屋にも謝れや、バカチャンゲ！
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 11:02:44.68 ID:q0AUvJpe0
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 11:02:52.14 ID:XsCkTrsC0
>>15
もちろん購入しようとする人間にとってその車の価格は重要だが
国沢の言っているようなことはどうでもいい。
単にヨタやンダとこんなことまで話ができると自慢したいだけだろう。
例えそれが妄想でも…
もちろん購入しようとする人間にとってその車の価格は重要だが
国沢の言っているようなことはどうでもいい。
単にヨタやンダとこんなことまで話ができると自慢したいだけだろう。
例えそれが妄想でも…
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 11:13:45.35 ID:S1CtiFIV0
>>13
>ということでクローズドされた雪道を当然の如く全開で走ってみました。
>動画は「路面が磨かれちゃうのを防ぐためＶＤＣをオンで走ってください」だったので８０km＋α
>くらいしか出てないですけど‥‥。
>ちなみに最後にＶＤＣオフで全開したら１１０km／ｈくらい出ました。スノーラリーのＳＳっすね。
>ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-hN2-WSieiw
自慢げに書いてるけど、国内スノーラリーで「スベりマス、ツルツルデス」でグダグダだったのを思い出すｗ
>普通、雪道の試乗会をやると、必ず１台や２台は雪の壁に突っ込む。
今回はチャンゲが突っ込まなかったから大丈夫だったってワケ
>ということでクローズドされた雪道を当然の如く全開で走ってみました。
>動画は「路面が磨かれちゃうのを防ぐためＶＤＣをオンで走ってください」だったので８０km＋α
>くらいしか出てないですけど‥‥。
>ちなみに最後にＶＤＣオフで全開したら１１０km／ｈくらい出ました。スノーラリーのＳＳっすね。
>ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-hN2-WSieiw
自慢げに書いてるけど、国内スノーラリーで「スベりマス、ツルツルデス」でグダグダだったのを思い出すｗ
>普通、雪道の試乗会をやると、必ず１台や２台は雪の壁に突っ込む。
今回はチャンゲが突っ込まなかったから大丈夫だったってワケ
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 11:16:06.34 ID:s9xgxPtL0
接待お泊りつき試乗会の飲み会あたりで出たコメントを信じたチャンゲがバカ、といったイメージ！
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 11:51:06.76 ID:2WWV3wAp0
> 今後は自分の感性と価値基準をベースにして評価したい
wktk
wktk
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 13:18:51.59 ID:d14B6qu60
>当時、ホンダは「インサイトの価格を見て安くしてきた」と主張していた。
>トヨタに聞くと「そんなことありません」。独自に決めたという。
ホンダが主張してるのをヨタが否定かｗｗｗ
もう文章にすらならない状態かよこのオサーンはｗｗｗ
>トヨタに聞くと「そんなことありません」。独自に決めたという。
ホンダが主張してるのをヨタが否定かｗｗｗ
もう文章にすらならない状態かよこのオサーンはｗｗｗ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 13:19:59.09 ID:d14B6qu60
あ、間違えた。
ホンダが揶揄したのをヨタが否定した、って話かｗ
失礼しました。
ホンダが揶揄したのをヨタが否定した、って話かｗ
失礼しました。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 13:50:01.88 ID:D6ku29S80
>>13
>動画は「路面が磨かれちゃうのを防ぐためＶＤＣをオンで走ってください」だったので８０km＋α
>くらいしか出てないですけど‥‥。
>ちなみに最後にＶＤＣオフで全開したら１１０km／ｈくらい出ました。スノーラリーのＳＳっすね。
よくわからないけど、
VDCオフで走ると路面が磨かれて危険なんだろう？
VDCオフで全開したチャンゲは、チャンゲの後で試走する人に配慮せず、危険にさらした
ことになるんではなかろうか？
>動画は「路面が磨かれちゃうのを防ぐためＶＤＣをオンで走ってください」だったので８０km＋α
>くらいしか出てないですけど‥‥。
>ちなみに最後にＶＤＣオフで全開したら１１０km／ｈくらい出ました。スノーラリーのＳＳっすね。
よくわからないけど、
VDCオフで走ると路面が磨かれて危険なんだろう？
VDCオフで全開したチャンゲは、チャンゲの後で試走する人に配慮せず、危険にさらした
ことになるんではなかろうか？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 13:54:33.12 ID:ftDZ3m/i0
他人のことを考えて行動できるなら、スレが466も（ｒｙ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 14:12:18.61 ID:d14B6qu60
片方の当事者を信じたワテシは騙されただけ、タヌキが悪いデナイノってか
まず最初に、オマエにホントに事言うわけない、というのを学べよバカ
まず最初に、オマエにホントに事言うわけない、というのを学べよバカ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 14:38:35.00 ID:BiM0OEzR0
＞プリウスの開発を担当した大塚ＣＥにこの件を
＞ブツけてみたら「絶対そんなことありません！」と強く否定。
＞私は「エンジニアは嘘をつかない」と信じている。
よく知らないが、トヨタじゃ開発を担当したエンジニアが価格設定まで行うのか？
販売価格を決めるのは別の部署の仕事だと思うんだが違うのかな。
＞ブツけてみたら「絶対そんなことありません！」と強く否定。
＞私は「エンジニアは嘘をつかない」と信じている。
よく知らないが、トヨタじゃ開発を担当したエンジニアが価格設定まで行うのか？
販売価格を決めるのは別の部署の仕事だと思うんだが違うのかな。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 14:54:12.28 ID:pMeW24+t0
図書館でチャンゲの本を四冊借りてきた。
チェックポイントが続出すると思うのでポストイットも買ってきた。
これで思う存分珍論に浸れるわ。読んだら感想を書くのでよろしく。
チェックポイントが続出すると思うのでポストイットも買ってきた。
これで思う存分珍論に浸れるわ。読んだら感想を書くのでよろしく。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 14:55:10.32 ID:d14B6qu60
>>29
期待してマフ
期待してマフ
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 14:58:45.87 ID:XGmxcwsB0
2代目インサイトの開発者は「もうすぐ出る新型プリウスに実走行燃費では負けません。」
と豪語していたが、ふたを開けてみれば完敗。
どっちもどっちじゃマイカ？
>>28
私はトヨタの社員じゃないから断言できないが、トヨタでは、CEという開発の総責任者が
いて、ダンパーの設定から価格やキャッチコピーまで、最終判断する権限を持ってます
ので、きっと今回の価格も、CEが提案したか、してないとしても、、販売部門からの提案
を最終承認しているはずです。
と豪語していたが、ふたを開けてみれば完敗。
どっちもどっちじゃマイカ？
>>28
私はトヨタの社員じゃないから断言できないが、トヨタでは、CEという開発の総責任者が
いて、ダンパーの設定から価格やキャッチコピーまで、最終判断する権限を持ってます
ので、きっと今回の価格も、CEが提案したか、してないとしても、、販売部門からの提案
を最終承認しているはずです。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 15:08:08.47 ID:zADuRwn3O
彼は日本語がヘタだと考えます。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 15:12:22.84 ID:ILrxm4wD0
＞私は「エンジニアは嘘をつかない」と信じている。
エンバーゴ破りの常習者に本当のことをいう人はいません。
未だにそれが理解出来ないチャンゲｗ
エンバーゴ破りの常習者に本当のことをいう人はいません。
未だにそれが理解出来ないチャンゲｗ
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 15:36:12.61 ID:pMeW24+t0
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 16:17:31.27 ID:4ZfCMy/G0
>>20
この約1kmのコースを1分25秒で走ったんだろ。
http://koukaken.co.jp/courseinfo.html#
どう見たって平均45km/h程度、瞬間最高70km/hも出てないよ。
いつものことだけどハンドル操作が雑だよなあ。切るときも戻すときもグワッって回すし。
雪道でこれやるのは危険。つーか安定したリーフのお陰なんだなｗ
この約1kmのコースを1分25秒で走ったんだろ。
http://koukaken.co.jp/courseinfo.html#
どう見たって平均45km/h程度、瞬間最高70km/hも出てないよ。
いつものことだけどハンドル操作が雑だよなあ。切るときも戻すときもグワッって回すし。
雪道でこれやるのは危険。つーか安定したリーフのお陰なんだなｗ
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 16:28:44.30 ID:ADf8Z7N10
国沢にいい案だしてやるよ
２月３日にむけて、あなご恵方巻き丼を作れよ。
あなご巻を丼に盛るの。きっとうけるぜ？
２月３日にむけて、あなご恵方巻き丼を作れよ。
あなご巻を丼に盛るの。きっとうけるぜ？
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 16:32:56.72 ID:ftDZ3m/i0
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 16:43:36.15 ID:qFu7SzOS0
蒸し返されてるわｗ
「携帯充電」～電池切れ寸前。ランチで店のコンセントを勝手に使ったら？
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111228-00000001-president-bus_all
潰れかけのうなぎ屋は充電サービス無料とかやったらいかが？
携帯から日産リース(p まで、食事中充電無料！ｗ
「携帯充電」～電池切れ寸前。ランチで店のコンセントを勝手に使ったら？
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111228-00000001-president-bus_all
潰れかけのうなぎ屋は充電サービス無料とかやったらいかが？
携帯から日産リース(p まで、食事中充電無料！ｗ
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 16:52:00.36 ID:PHgg0tgnO
昼飯に入ったラーメン屋で韓国語を話す女がいて、周りをキョロキョロ見回したと思ったら店内のコンセントでスマホ充電…。
しかもスマホを床に置くのが嫌だったのか、コンセント近くの客が座ってるテーブルに何の断りもなくスマホ置いて自分の席に戻って行った。
その席のカップルは顔を見合わせて何なのアレ？って感じでした。
韓国人にとっては普通なのかな？
しかもスマホを床に置くのが嫌だったのか、コンセント近くの客が座ってるテーブルに何の断りもなくスマホ置いて自分の席に戻って行った。
その席のカップルは顔を見合わせて何なのアレ？って感じでした。
韓国人にとっては普通なのかな？
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 16:57:07.70 ID:4ZfCMy/G0
チャンゲは韓国人じゃなく挑戦人ですヨ
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 18:35:03.34 ID:DJR9h7J/0
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 21:15:25.36 ID:b/tfZFOg0
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 21:19:57.66 ID:88RBi7tN0
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 21:27:41.80 ID:1rqSmWdL0
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 21:37:11.77 ID:4ZfCMy/G0
>>42
レジ抜きがなかったということを言いたいの？
レジ抜きがなかったということを言いたいの？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2012/01/21(土) 21:48:30.35 ID:K9Pu8Ad20
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 21:51:34.91 ID:EaNNoeQy0
>>15
> 技術者としちゃ大成しないと思うが、良い経営者になるだろう。
これは酷いなぁ…今年の暴言No.1だな…
技術が何か理解もできず、経営は失敗ばかりの阿呆に言われたかないだろう
酒飲みながらナイター見て監督になってる酔っぱらい以下だな
こういうやつこそ誰かさん以外誰も使わない言葉、「黄昏野郎」だろう
> 技術者としちゃ大成しないと思うが、良い経営者になるだろう。
これは酷いなぁ…今年の暴言No.1だな…
技術が何か理解もできず、経営は失敗ばかりの阿呆に言われたかないだろう
酒飲みながらナイター見て監督になってる酔っぱらい以下だな
こういうやつこそ誰かさん以外誰も使わない言葉、「黄昏野郎」だろう
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 22:05:12.82 ID:u6K+ZoWG0
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 22:08:17.48 ID:ILrxm4wD0
> 技術者としちゃ大成しないと思うが、良い経営者になるだろう。
自分が、まともな社会人でないから、これがどんな失礼な物言いなのか
理解できないのだろう。多分、褒めているつもりなんだろうな。
「国沢は、評論家としちゃ大成しないと思うが、虚言癖のある大人子供としても
三流で、経営者としても力量がなく．．．．」と言われたらどう思う？
莫迦だから、何も感じないか。事実だし。
自分が、まともな社会人でないから、これがどんな失礼な物言いなのか
理解できないのだろう。多分、褒めているつもりなんだろうな。
「国沢は、評論家としちゃ大成しないと思うが、虚言癖のある大人子供としても
三流で、経営者としても力量がなく．．．．」と言われたらどう思う？
莫迦だから、何も感じないか。事実だし。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 22:12:21.70 ID:Q2tLHW2C0
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 22:28:39.55 ID:4ZfCMy/G0
>>48
忘年会の会費４万円とか、２万円以上足りなかったりして、
下を見て５０万円ほど消えてしまった。(2010.12.05)
叔母の家に行き、病院へ連れて行く。すると肺に陰があるということで、
そのまま入院となった(2010.12.29)
うなぎの高騰が5月末ごろ。その間もうなぎ屋の経営が好転したと言う記述はない。
うなぎの原価が倍になっても、ちょくちょく数万円、酷いときは50万円消えるよりマシじゃないの？
>>50
レジ抜きがなくなってうなぎも高騰してない期間どうなってたんだろうね。
忘年会の会費４万円とか、２万円以上足りなかったりして、
下を見て５０万円ほど消えてしまった。(2010.12.05)
叔母の家に行き、病院へ連れて行く。すると肺に陰があるということで、
そのまま入院となった(2010.12.29)
うなぎの高騰が5月末ごろ。その間もうなぎ屋の経営が好転したと言う記述はない。
うなぎの原価が倍になっても、ちょくちょく数万円、酷いときは50万円消えるよりマシじゃないの？
>>50
レジ抜きがなくなってうなぎも高騰してない期間どうなってたんだろうね。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 22:41:20.55 ID:Q2tLHW2C0
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 22:43:11.09 ID:4ZfCMy/G0
>>43
実速度45km/hで走行中に80km/h以上表示し続けるなんて現実じゃありえないから。
実速度45km/hで走行中に80km/h以上表示し続けるなんて現実じゃありえないから。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 22:43:32.40 ID:nVoDGZjo0
>>51
客が来ないんじゃ、レジ抜きが無くたって、赤字にもなる罠
客が来ないんじゃ、レジ抜きが無くたって、赤字にもなる罠
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 22:46:27.88 ID:JHhw+3Gb0
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 22:52:29.78 ID:4ZfCMy/G0
>>52
‥ レジ抜きがあったってこどだよね‥
しかもそれってあくまでチャンゲが叔母さんが抜いていると主張しているだけでさ。
監視カメラまで付けたらしいのに叔母さんが抜いてた証拠が残ってないんだよねえ。
‥ レジ抜きがあったってこどだよね‥
しかもそれってあくまでチャンゲが叔母さんが抜いていると主張しているだけでさ。
監視カメラまで付けたらしいのに叔母さんが抜いてた証拠が残ってないんだよねえ。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 22:54:36.43 ID:4ZfCMy/G0
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 00:36:02.39 ID:X6TRMwzN0
どこの大塚CEとしゃべったのかなぁ。
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/interview/20090521/101468/
ECO JAPANインタビュー 「200万円を切る可能性もあった新型プリウス」
トヨタ自動車チーフエンジニア 大塚明彦氏
2009年5月22日
5月18日にデビューしたトヨタ新型プリウス。チーフエンジニアの大塚明彦氏によると、燃費
性能38.0km/Lと最低価格205万円は4年半前の開発当初から、ほぼ決まっていた数値なの
だという。その目標達成に向けた開発秘話と共に、プリウスをよりエコに楽しむためのポイン
トを聞いた。
――205万円という価格設定も当初から決まっていたものですか？
大塚： 価格の“目線”は決まっていましたので、その価格を実現するための原価の目線と、
目指す性能を満たすためのハードと、すべての面で辻褄が合っているかどうかを議
論しました。個人的には200万円を切れるかもしれないと思っていましたが、1カ月ほ
ど前に競合車や市場の動向を見ながら最終的なプライシングを行った結果、205万
円に決定しました。
－－－－－－－－－－－－－－－－
4年半前から 2代目よりも安くすることは決定されていて（具体的には、ローグレードを１つ追
加するという話が別のサイトに出ている）、最終的には1カ月前に決めたと。
原価見積もりの時は200万円切れるかなー、という状況であったが、インサイトのショボさを
確認できたので、多少高くしたという話。間違っても赤字にはなっていない。
当初から200万円くらいを狙っていた点でも親方の話とは違うし、5月の時点で、「競合車を
参考にして」最終価格設定を行ったと述べている。
・・・脳内取材か、他人の取材を横で聞いていた口だろう。
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/interview/20090521/101468/
ECO JAPANインタビュー 「200万円を切る可能性もあった新型プリウス」
トヨタ自動車チーフエンジニア 大塚明彦氏
2009年5月22日
5月18日にデビューしたトヨタ新型プリウス。チーフエンジニアの大塚明彦氏によると、燃費
性能38.0km/Lと最低価格205万円は4年半前の開発当初から、ほぼ決まっていた数値なの
だという。その目標達成に向けた開発秘話と共に、プリウスをよりエコに楽しむためのポイン
トを聞いた。
――205万円という価格設定も当初から決まっていたものですか？
大塚： 価格の“目線”は決まっていましたので、その価格を実現するための原価の目線と、
目指す性能を満たすためのハードと、すべての面で辻褄が合っているかどうかを議
論しました。個人的には200万円を切れるかもしれないと思っていましたが、1カ月ほ
ど前に競合車や市場の動向を見ながら最終的なプライシングを行った結果、205万
円に決定しました。
－－－－－－－－－－－－－－－－
4年半前から 2代目よりも安くすることは決定されていて（具体的には、ローグレードを１つ追
加するという話が別のサイトに出ている）、最終的には1カ月前に決めたと。
原価見積もりの時は200万円切れるかなー、という状況であったが、インサイトのショボさを
確認できたので、多少高くしたという話。間違っても赤字にはなっていない。
当初から200万円くらいを狙っていた点でも親方の話とは違うし、5月の時点で、「競合車を
参考にして」最終価格設定を行ったと述べている。
・・・脳内取材か、他人の取材を横で聞いていた口だろう。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 00:59:08.18 ID:Tbx6HeRJ0
>>57
国沢さんのドッカンアクセルをなめてはいけない
国沢さんのドッカンアクセルをなめてはいけない
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 01:29:00.24 ID:f/9yckj10
> 技術者としちゃ大成しないと思うが、良い経営者になるだろう。
1年で潰れた国沢学校ｗ
ノーマルより遅い自社改造バイクでタイムアタックに出たバイク屋MUFFｗ
鰻の大きさは1/3、ご飯の質は最低、伝統のタレ改悪の鰻屋ｗ
両方とも大成しなかった国沢氏ｗｗｗ
毎年行う義援金詐欺のような募金集めだけは大成したかな
1年で潰れた国沢学校ｗ
ノーマルより遅い自社改造バイクでタイムアタックに出たバイク屋MUFFｗ
鰻の大きさは1/3、ご飯の質は最低、伝統のタレ改悪の鰻屋ｗ
両方とも大成しなかった国沢氏ｗｗｗ
毎年行う義援金詐欺のような募金集めだけは大成したかな
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 04:13:47.68 ID:r0L0/AZt0
>>58
チャンゲの脳内ＣＥ
チャンゲの脳内ＣＥ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 08:29:23.80 ID:CYy7nc0T0
こういう誤った記事を書かれて相手は困らないのでしょうか？
それともチャンゲなら仕方ないと諦めてもらえるのでしょうか？
それともチャンゲなら仕方ないと諦めてもらえるのでしょうか？
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 08:33:14.71 ID:Mqz47rqM0
自称一日2万人が訪れるらしいがｗ、実際は誰も読んでないって知ってるから無視されてるんじゃね？ｗ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 08:47:40.86 ID:S6apaN400
冷間時に転がり抵抗が増すカラクリを解説してほしいね。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 09:21:51.63 ID:AfyBIL3D0
>>62
困らせることが目的とか。
困ったらどうするか、そりゃ「正しい内容で記事を書いて欲しい」となるわな。
そこで「じゃあ説明してください」となり取材機会が得られそれにプラス
正しいことを書いてほしけりゃ「イイタイコトハワカリマスヨネ」だよ。
困らせることが目的とか。
困ったらどうするか、そりゃ「正しい内容で記事を書いて欲しい」となるわな。
そこで「じゃあ説明してください」となり取材機会が得られそれにプラス
正しいことを書いてほしけりゃ「イイタイコトハワカリマスヨネ」だよ。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 10:00:40.80 ID:kmWJZwOY0
チャンゲはまず、他人が理解できるような文章を書こうよ。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 10:13:16.48 ID:YKKY48Tx0
> 技術者としちゃ大成しないと思うが、良い経営者になるだろう。
言われた人が、「また国沢が馬鹿な事書いているよｗｗ」と笑って済ます
ことのできる大人物だったら良いけどね。
そうでない場合、この人からは、今後まともな情報は上がってこないと
覚悟したほうが良いよ。そしたら、またラスプーチンの出来上がりです。
チャンゲは、敵を作ることだけは上手だな。
・警察、公務員、官僚
・鰻の仕入先
・米の仕入先
・スバルのラスプーチン（相手から無視される）
・他の自動車評論家（相手から無視される）
・その他、見えない敵
言われた人が、「また国沢が馬鹿な事書いているよｗｗ」と笑って済ます
ことのできる大人物だったら良いけどね。
そうでない場合、この人からは、今後まともな情報は上がってこないと
覚悟したほうが良いよ。そしたら、またラスプーチンの出来上がりです。
チャンゲは、敵を作ることだけは上手だな。
・警察、公務員、官僚
・鰻の仕入先
・米の仕入先
・スバルのラスプーチン（相手から無視される）
・他の自動車評論家（相手から無視される）
・その他、見えない敵
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 10:43:31.01 ID:Rmnx0X6+0
>>56
>叔母さんが抜いてた証拠が残ってないんだよねえ
お前は>>8で
>今の板前はレジ抜きするわ
と書いてるわけなのだが、その証拠はあるの？
少なくとも国沢の書いた内容を基にするのなら、彼は叔母さんが抜いていたとしか書いておらず、
叔母さんの入院後にレジ締めの計算が会わないと書かれてもいない。
何を論拠に板前さんが抜いていたなどと言い出したのか教えてもらえないかな？
>叔母さんが抜いてた証拠が残ってないんだよねえ
お前は>>8で
>今の板前はレジ抜きするわ
と書いてるわけなのだが、その証拠はあるの？
少なくとも国沢の書いた内容を基にするのなら、彼は叔母さんが抜いていたとしか書いておらず、
叔母さんの入院後にレジ締めの計算が会わないと書かれてもいない。
何を論拠に板前さんが抜いていたなどと言い出したのか教えてもらえないかな？
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 10:48:26.05 ID:9epkpVsg0
>>64
変形による発熱の為のエネルギー損失だろ？
それ自体に何の矛盾も無いのだが。
問題は、何でガソリン自動車でも同様にずっと起こって来ていた現象を
今さら電気自動車特有の事象のように言い出したのかって事じゃん。
変形による発熱の為のエネルギー損失だろ？
それ自体に何の矛盾も無いのだが。
問題は、何でガソリン自動車でも同様にずっと起こって来ていた現象を
今さら電気自動車特有の事象のように言い出したのかって事じゃん。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 10:55:41.54 ID:f/9yckj10
>>69
冷えてるほうが転がり抵抗が大きいのが良く判らん
冷えてるときは空気圧も低いから転がり抵抗が大きいのかと思っていたが
国沢は空気圧は関係ないと言い切った
ゴムが冷えてると接地面が大きくなってるのと違うのかな？
冷えてるほうが転がり抵抗が大きいのが良く判らん
冷えてるときは空気圧も低いから転がり抵抗が大きいのかと思っていたが
国沢は空気圧は関係ないと言い切った
ゴムが冷えてると接地面が大きくなってるのと違うのかな？
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 11:06:53.92 ID:YKKY48Tx0
>>69
いやいや、ゴムは低温になると、むしろ変形しにくくなるぞ。
だから、低温による空気圧の低下が原因と思われるのだが、
チャンゲの言い分では、冷間（運転開始前）の空気圧が
同じであれば、路面が低温でも常温でも、空気圧は変わらない、
むしろ低温時のほうが空気圧が高くなると言っている。
この件に関しては、チャンゲの言い分は間違っていない。
つまり、
転がり抵抗⇒ ほとんど変形による損失
としたら、空気圧が高いのに、なぜタイヤは低温だと常温より変形
しやすくなるの？
ってこと
俺は、低温でグリップしにくくなった ⇒ 路面への力の伝達が減った
のが原因なのを、メーカーの人が単純に「転がり抵抗の増加」と
説明したと思っている。力学では、転がり抵抗なし ＝ スリップなし
と単純化するから。
いやいや、ゴムは低温になると、むしろ変形しにくくなるぞ。
だから、低温による空気圧の低下が原因と思われるのだが、
チャンゲの言い分では、冷間（運転開始前）の空気圧が
同じであれば、路面が低温でも常温でも、空気圧は変わらない、
むしろ低温時のほうが空気圧が高くなると言っている。
この件に関しては、チャンゲの言い分は間違っていない。
つまり、
転がり抵抗⇒ ほとんど変形による損失
としたら、空気圧が高いのに、なぜタイヤは低温だと常温より変形
しやすくなるの？
ってこと
俺は、低温でグリップしにくくなった ⇒ 路面への力の伝達が減った
のが原因なのを、メーカーの人が単純に「転がり抵抗の増加」と
説明したと思っている。力学では、転がり抵抗なし ＝ スリップなし
と単純化するから。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 11:11:29.02 ID:9epkpVsg0
>>70
>国沢は空気圧は関係ないと言い切った
比較する際の条件として空気圧は同じに設定して比較したってことかと思うが、
国沢の文意は正確に読み取れないので、一般論として以下を読んでくれるかな？
空気圧を同じに設定した状況下で外気温（及びそれに伴う路面温度）のみ条件が異なるとする。
まず、「ゴムが冷えてると接地面が大きくなってるのと違うのかな？」だが、
垂直方向の荷重が同じで空気圧も同じなら、接地面積は同じと考えてよい
（実際にはトレッド面とショルダー部の剛性や溝の形状に影響されるが無視できる範囲）。
あとは、転がり抵抗の測定方法が、実際の走行条件と異なり、横方向、縦方向の外力を加えない
（つまり、外力に対しての摩擦による反力が生じるような状況を条件としていない）ので、
摩擦係数による影響よりも、変形により発生する熱損失の方が遥かに大きくなるというだけ。
つまり問題になるのは、転がり抵抗測定の設定と実際の走行状況での条件が違いすぎるのが一点、
もう一点は、燃費への寄与率を考えても、転がり抵抗の増加の度合と、国沢の主張する燃費悪化の度合が
全くかけ離れてしまってるということ。
>国沢は空気圧は関係ないと言い切った
比較する際の条件として空気圧は同じに設定して比較したってことかと思うが、
国沢の文意は正確に読み取れないので、一般論として以下を読んでくれるかな？
空気圧を同じに設定した状況下で外気温（及びそれに伴う路面温度）のみ条件が異なるとする。
まず、「ゴムが冷えてると接地面が大きくなってるのと違うのかな？」だが、
垂直方向の荷重が同じで空気圧も同じなら、接地面積は同じと考えてよい
（実際にはトレッド面とショルダー部の剛性や溝の形状に影響されるが無視できる範囲）。
あとは、転がり抵抗の測定方法が、実際の走行条件と異なり、横方向、縦方向の外力を加えない
（つまり、外力に対しての摩擦による反力が生じるような状況を条件としていない）ので、
摩擦係数による影響よりも、変形により発生する熱損失の方が遥かに大きくなるというだけ。
つまり問題になるのは、転がり抵抗測定の設定と実際の走行状況での条件が違いすぎるのが一点、
もう一点は、燃費への寄与率を考えても、転がり抵抗の増加の度合と、国沢の主張する燃費悪化の度合が
全くかけ離れてしまってるということ。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 11:18:41.54 ID:9epkpVsg0
>>71
変形による発熱は、変形の度合（どれだけ大きくたわむか）によってではなく、
与えられる外力のエネルギーの熱エネルギーへの変換で発生するものなのだから、
柔らかいものを大きく変形させるよりも、硬いものを（例えばその半分の量だけ）変形させる方が
同じか、より大きなエネルギーを要する“場合もある”のは理解できるでしょ？
そうすると、与えられる外力（垂直方向の荷重）は同じであると考えると、
あとは“熱の発生”ではなく、“熱の損失”で考えて欲しいのだが、
熱の場合一番分かり易いのが外気への放散。
外気温が低い方が、より多くの熱エネルギーを奪われる（損失する）というのは想像できないかい？
変形による発熱は、変形の度合（どれだけ大きくたわむか）によってではなく、
与えられる外力のエネルギーの熱エネルギーへの変換で発生するものなのだから、
柔らかいものを大きく変形させるよりも、硬いものを（例えばその半分の量だけ）変形させる方が
同じか、より大きなエネルギーを要する“場合もある”のは理解できるでしょ？
そうすると、与えられる外力（垂直方向の荷重）は同じであると考えると、
あとは“熱の発生”ではなく、“熱の損失”で考えて欲しいのだが、
熱の場合一番分かり易いのが外気への放散。
外気温が低い方が、より多くの熱エネルギーを奪われる（損失する）というのは想像できないかい？
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 11:24:49.53 ID:nK4OvKxm0
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 11:31:48.34 ID:WlVjE61F0
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 12:01:08.12 ID:88mBZiQr0
おまいら
・・・それじゃ国沢先生が分からないだろw
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 12:38:46.71 ID:YKKY48Tx0
>>73
詳細な解説ありがとう。
>>72 と併せて読むと、
1. タイヤの専門家さんは、おそらくタイヤの転がり抵抗の測定結果を元に話をしている。
2. タイヤの転がり抵抗測定では、変形により発生する熱損失が大きく寄与する。
3. 気温が低いほうが、熱が逃げやすいので、熱損失が大きくなる。
4. よって、測定機では、気温が低いほうが転がり抵抗が大きくなる。
ということだと思うのだが、
>あとは“熱の発生”ではなく、“熱の損失”で考えて欲しいのだが、
これがよく分からない。
化学反応だと、低温にすると、それを埋め合わせる方向、つまり発熱反応が
促進されるが、弾性変形でも同じようなことが起きるの？
つまり、
(1) 低温で熱が逃げやすいほうが、ヒステリシス ロスが大きくなる？
(2) 多分、ヒステリシス ロスは大きくなるのでしょうが、それと“熱の損失”は
関係あるのでしょうか？つまり、損失した熱を埋め合わせるために、
効率良く熱への変換が行われるのでしょうか？
詳細な解説ありがとう。
>>72 と併せて読むと、
1. タイヤの専門家さんは、おそらくタイヤの転がり抵抗の測定結果を元に話をしている。
2. タイヤの転がり抵抗測定では、変形により発生する熱損失が大きく寄与する。
3. 気温が低いほうが、熱が逃げやすいので、熱損失が大きくなる。
4. よって、測定機では、気温が低いほうが転がり抵抗が大きくなる。
ということだと思うのだが、
>あとは“熱の発生”ではなく、“熱の損失”で考えて欲しいのだが、
これがよく分からない。
化学反応だと、低温にすると、それを埋め合わせる方向、つまり発熱反応が
促進されるが、弾性変形でも同じようなことが起きるの？
つまり、
(1) 低温で熱が逃げやすいほうが、ヒステリシス ロスが大きくなる？
(2) 多分、ヒステリシス ロスは大きくなるのでしょうが、それと“熱の損失”は
関係あるのでしょうか？つまり、損失した熱を埋め合わせるために、
効率良く熱への変換が行われるのでしょうか？
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 12:42:20.87 ID:YKKY48Tx0
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 12:50:06.62 ID:9slXCqqr0
>>76
…恥ずかしながら俺もわからんorz
・レースでタイヤウォーマーをかける理由はタイヤのグリップを増すため
・グリップとはタイヤと路面との接地面の転がり抵抗のこと
・しかし、抵抗が大きいということはパワーが必要となる
・よって、タイヤ温度が高くなるとパワーが必要となり、燃費が悪化する
逆に考えると、タイヤ温度が低くて転がり抵抗が少ないと燃費は良くなる
ぐらいに思ったんだが…俺、ヒョウンカレベル？
…恥ずかしながら俺もわからんorz
・レースでタイヤウォーマーをかける理由はタイヤのグリップを増すため
・グリップとはタイヤと路面との接地面の転がり抵抗のこと
・しかし、抵抗が大きいということはパワーが必要となる
・よって、タイヤ温度が高くなるとパワーが必要となり、燃費が悪化する
逆に考えると、タイヤ温度が低くて転がり抵抗が少ないと燃費は良くなる
ぐらいに思ったんだが…俺、ヒョウンカレベル？
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 13:05:51.49 ID:r0L0/AZt0
>>79
俺もよくわからんが、仮定の話するなら
ある程度のグリップがあった方のが転がり抵抗、というか「燃費につながるタイヤとしての貢献度があがる」、
と考えて（まあそれがプラスマイナスゼロを基準ということにして）、あまりに気温が低かった場合に
タイヤからどんどん路面等に熱が奪われる、またはタイヤに必要な熱が用意できない、という条件が
継続して、タイヤをベストなグリップ数値（プラスマイナスゼロ）の状態に維持できず「寒いと燃費が悪化する」と言う結論に至る
とか考えた。
つまりエコタイヤとしてのベストな状態は「暑すぎず、寒すぎず」で、
エコタイヤはそのおいしい状態に維持する工夫がなされているタイヤ、というカテゴリなんだろうなーと。
俺もよくわからんが、仮定の話するなら
ある程度のグリップがあった方のが転がり抵抗、というか「燃費につながるタイヤとしての貢献度があがる」、
と考えて（まあそれがプラスマイナスゼロを基準ということにして）、あまりに気温が低かった場合に
タイヤからどんどん路面等に熱が奪われる、またはタイヤに必要な熱が用意できない、という条件が
継続して、タイヤをベストなグリップ数値（プラスマイナスゼロ）の状態に維持できず「寒いと燃費が悪化する」と言う結論に至る
とか考えた。
つまりエコタイヤとしてのベストな状態は「暑すぎず、寒すぎず」で、
エコタイヤはそのおいしい状態に維持する工夫がなされているタイヤ、というカテゴリなんだろうなーと。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 17:36:02.82 ID:dl8WjgPO0
転がり抵抗とグリップ（摩擦抵抗）は、関係はあるが別物。
転がり抵抗とは、本来円形のタイヤを、路面に車重で押し付けることで
接地部分を平らになるように変形させることで生じる抵抗。
タイヤゴムにはバネと違い粘性があり（粘土のような特性）、外力で
変形させるとき加えたエネルギーすべてを弾力として蓄えず、熱に変換さ
れる。これによって運動エネルギーが失われる（もし粘性がなく弾性だけ
であれば、接地面の後半部で路面を蹴り戻す力が働き、変形があっても
エネルギーの損失はない）。つまり、弾力に対して粘性が大きくなると
エネルギー損失は大きくなる。これが温度を下げた場合の転がり抵抗の
増大と関係し、タイヤの変形量が同じ場合はグリップとは直接の関係はない。
グリップ(摩擦抵抗）はタイヤを路面に対して滑らせることに抵抗する働き
のこと。
タイヤ表面の柔軟性で路面の微小な凹凸に食い込ませることで、グリップを
生じさせている。ある程度やわらかいゴムを使ってその食い込みを大きくし
たり、空気圧を下げて接地面を広くすればグリップを大きくできるが、
その時は転がり抵抗も大きくなる。
この意味で両者は関係している（正の相関がある）と言えるが、同じタイヤ
同じ空気圧で低温にした場合は、グリップは下がる（ゴムの弾性率が上がって
微小な変形が小さくなり路面への食い付きが悪くなる）が、同時に全体的な
変形量はほぼ同じで粘性が高くなることによる熱の発生（運動エネルギーの損失）
が大きくなって転がり抵抗は大きくなる。
転がり抵抗とは、本来円形のタイヤを、路面に車重で押し付けることで
接地部分を平らになるように変形させることで生じる抵抗。
タイヤゴムにはバネと違い粘性があり（粘土のような特性）、外力で
変形させるとき加えたエネルギーすべてを弾力として蓄えず、熱に変換さ
れる。これによって運動エネルギーが失われる（もし粘性がなく弾性だけ
であれば、接地面の後半部で路面を蹴り戻す力が働き、変形があっても
エネルギーの損失はない）。つまり、弾力に対して粘性が大きくなると
エネルギー損失は大きくなる。これが温度を下げた場合の転がり抵抗の
増大と関係し、タイヤの変形量が同じ場合はグリップとは直接の関係はない。
グリップ(摩擦抵抗）はタイヤを路面に対して滑らせることに抵抗する働き
のこと。
タイヤ表面の柔軟性で路面の微小な凹凸に食い込ませることで、グリップを
生じさせている。ある程度やわらかいゴムを使ってその食い込みを大きくし
たり、空気圧を下げて接地面を広くすればグリップを大きくできるが、
その時は転がり抵抗も大きくなる。
この意味で両者は関係している（正の相関がある）と言えるが、同じタイヤ
同じ空気圧で低温にした場合は、グリップは下がる（ゴムの弾性率が上がって
微小な変形が小さくなり路面への食い付きが悪くなる）が、同時に全体的な
変形量はほぼ同じで粘性が高くなることによる熱の発生（運動エネルギーの損失）
が大きくなって転がり抵抗は大きくなる。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 17:36:44.33 ID:dl8WjgPO0
摩擦抵抗が直接燃費に効くとすれば（摩擦抵抗が運動エネルギーを熱に変換
する場面は）、加速時や旋回時にタイヤを滑らせた時であり、グリップ
走行に徹すればあまり関係はないはず。
極端に言えば、MTなどのギヤは摩擦抵抗無限大に近いが、マクロには（ギア
同士のかみ合わせの微小な部分以外は）滑っていないのでエネルギー損失は
小さい、ということと同様。
逆に言えば転がり抵抗が同じで、摩擦抵抗（グリップ）が小さいときのほうが
同じ運転でタイヤを滑らせるケースが多くなって燃費が悪化する場合も考え
られる。
ただし、トーインによって定速走行でも常時ある程度スリップしていれば
摩擦抵抗が大きいほうが明らかに燃費を悪化させる。
>>73の「熱損失」が意味するところは良くわからない。
一般的に「熱損失」には
１）運動エネルギーや内部エネルギーが熱に変換されて失われる
２）内部に蓄えた熱が外部に放散されて失われる
の二つの意味があるが、上に述べたのは、１）の意味。
これがタイヤの温度上昇を招き、最終的には路面や空気中へ熱が放散され
（２）の意味）、発熱と放熱がつりあった状態でタイヤ温度が一定になる。
気温が低ければ、当然つりあう温度も低くなるが、低温で発熱量が多い分だけ
温度上昇幅は大きくなるはず（例えば、気温20℃のときタイヤ温度上昇がプラス
10℃とすれば、0℃のときプラス12℃いうようになって熱放散量は多い状態になる）。
見方を変えれば、気温が低下する幅よりタイヤ温度の低下する幅は小さいはず。
ただし同じ温度に保たれるほどではない。
する場面は）、加速時や旋回時にタイヤを滑らせた時であり、グリップ
走行に徹すればあまり関係はないはず。
極端に言えば、MTなどのギヤは摩擦抵抗無限大に近いが、マクロには（ギア
同士のかみ合わせの微小な部分以外は）滑っていないのでエネルギー損失は
小さい、ということと同様。
逆に言えば転がり抵抗が同じで、摩擦抵抗（グリップ）が小さいときのほうが
同じ運転でタイヤを滑らせるケースが多くなって燃費が悪化する場合も考え
られる。
ただし、トーインによって定速走行でも常時ある程度スリップしていれば
摩擦抵抗が大きいほうが明らかに燃費を悪化させる。
>>73の「熱損失」が意味するところは良くわからない。
一般的に「熱損失」には
１）運動エネルギーや内部エネルギーが熱に変換されて失われる
２）内部に蓄えた熱が外部に放散されて失われる
の二つの意味があるが、上に述べたのは、１）の意味。
これがタイヤの温度上昇を招き、最終的には路面や空気中へ熱が放散され
（２）の意味）、発熱と放熱がつりあった状態でタイヤ温度が一定になる。
気温が低ければ、当然つりあう温度も低くなるが、低温で発熱量が多い分だけ
温度上昇幅は大きくなるはず（例えば、気温20℃のときタイヤ温度上昇がプラス
10℃とすれば、0℃のときプラス12℃いうようになって熱放散量は多い状態になる）。
見方を変えれば、気温が低下する幅よりタイヤ温度の低下する幅は小さいはず。
ただし同じ温度に保たれるほどではない。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 17:37:51.87 ID:dl8WjgPO0
また、速度が低いときは単位時間当たりの発熱量が少ないために、温度
上昇幅が小さく、内圧の上昇幅も小さく転がり抵抗が高い状態に保たれるはず。
つまり、気温低下による転がり抵抗増大の燃費への寄与は、低速走行時のほう
が大きくなるはず。
空気抵抗の寄与が低速では小さいこともこれに加わる。
さらに、バッテリー温度も消費電流が小さいため低速のほうが低く、内部
抵抗の増大による回生効率の低下も大きくなると考えられる。
上昇幅が小さく、内圧の上昇幅も小さく転がり抵抗が高い状態に保たれるはず。
つまり、気温低下による転がり抵抗増大の燃費への寄与は、低速走行時のほう
が大きくなるはず。
空気抵抗の寄与が低速では小さいこともこれに加わる。
さらに、バッテリー温度も消費電流が小さいため低速のほうが低く、内部
抵抗の増大による回生効率の低下も大きくなると考えられる。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 17:43:39.50 ID:dl8WjgPO0
一方、空気抵抗は空気の密度に比例するため、低温では空気抵抗が大きくなる
ことが、特に高速走行時の燃費（電費）悪化に寄与しているはず。
例えば20℃気温が下がれば約7％空気密度が大きくなり、空気抵抗も同様のはず。
ことが、特に高速走行時の燃費（電費）悪化に寄与しているはず。
例えば20℃気温が下がれば約7％空気密度が大きくなり、空気抵抗も同様のはず。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 18:12:48.87 ID:kiidP8APP
聴衆のいない独演会
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 18:15:31.53 ID:on+NRBGz0
掲示板で長文を読む人はいません
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 19:12:37.74 ID:Mqz47rqM0
低脳のクズ沢が理解出来ずファビョってるんだろうなと思うと胸熱
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 20:45:50.11 ID:r0L0/AZt0
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 21:58:32.20 ID:fupwjZxY0
>>86
チャンゲに対する嫌味ですよ
チャンゲに対する嫌味ですよ
90 ：ＴＯＰ保全２-１：2012/01/22(日) 22:22:31.40 ID:2ML2qRea0
2012年01月21日
ＥＶは環境にやさしい？
電気自動車はＥＣＯだと考えている人が多い。確かに原発や風力、太陽光など化石燃料
以外で作った電力で走れば二酸化炭素の排出量少ないです。しかし。今の日本の如く
火力発電所だと完全にアウト！ プリウスとリーフを比べればプリウスの勝ちとなる。
以下、もう少し詳しいデータを挙げて説明してみたい。
リーフを７km走らせるために使う１kWhの電力を作るときに排出する二酸化炭素は、最も
原子力発電比率が多かった関西電力で２９４ｇ。すなわち関西電力の電気使ってリーフを
１km走らせると、４２ｇの二酸化炭素を排出することになる。一方、２１km／Ｌのプリウスを
１km走らせると１１０ｇの二酸化炭素を出す。
リーフ優勢。しかし。全量を火力発電に頼る沖縄電力の場合、１kWhを発電するのに９３０ｇ
もの二酸化炭素を出す。１kWhで７km走るリーフなら、１km走行するのに１３３ｇの二酸化
炭素を排出してしまう。環境にやさしい＝二酸化炭素の排出量が少ないというなら、沖縄で
走っているリーフなんか全くダメでしょう。
今や原子力発電所は１０％しか稼働していない。おそらく日本中でプリウスよりリーフの方が
二酸化炭素は多く排出していると思う。原発が全て停止になる今年の春以降、二酸化炭素の
排出量を考えるなら実燃費で２０km／Ｌを超えるクルマにＥＣＯカーとしての補助金を出すべき。
じゃ電気自動車ってダメか？
ＥＶは環境にやさしい？
電気自動車はＥＣＯだと考えている人が多い。確かに原発や風力、太陽光など化石燃料
以外で作った電力で走れば二酸化炭素の排出量少ないです。しかし。今の日本の如く
火力発電所だと完全にアウト！ プリウスとリーフを比べればプリウスの勝ちとなる。
以下、もう少し詳しいデータを挙げて説明してみたい。
リーフを７km走らせるために使う１kWhの電力を作るときに排出する二酸化炭素は、最も
原子力発電比率が多かった関西電力で２９４ｇ。すなわち関西電力の電気使ってリーフを
１km走らせると、４２ｇの二酸化炭素を排出することになる。一方、２１km／Ｌのプリウスを
１km走らせると１１０ｇの二酸化炭素を出す。
リーフ優勢。しかし。全量を火力発電に頼る沖縄電力の場合、１kWhを発電するのに９３０ｇ
もの二酸化炭素を出す。１kWhで７km走るリーフなら、１km走行するのに１３３ｇの二酸化
炭素を排出してしまう。環境にやさしい＝二酸化炭素の排出量が少ないというなら、沖縄で
走っているリーフなんか全くダメでしょう。
今や原子力発電所は１０％しか稼働していない。おそらく日本中でプリウスよりリーフの方が
二酸化炭素は多く排出していると思う。原発が全て停止になる今年の春以降、二酸化炭素の
排出量を考えるなら実燃費で２０km／Ｌを超えるクルマにＥＣＯカーとしての補助金を出すべき。
じゃ電気自動車ってダメか？
91 ：ＴＯＰ保全２-２：2012/01/22(日) 22:23:06.11 ID:2ML2qRea0
そんなことありません。今後二酸化炭素は環境問題でなくエネルギー問題になっていく。
電力なら様々なエネルギー源を使える。太陽光発電すらバッテリーと組み合わせて使うと
実用的になるから素晴らしい。以上、ここまでは本題でなく前置きです。私が本日書きたいの、
電気自動車の弱点である暖房。
暖房の効率を考えるなら灯油を使ったＦＦファンヒーターが圧倒的に効率よい。マイナス２０度
だって全く苦にならず、吹雪で通行止めになった時も長時間暖房可能。技術的にもコスト的にも
全く問題ない。なんで使わないのか、と聞くと日産も三菱自動車もホンダもトヨタも「二酸化炭素を
出すから」と答える。
笑えると思わないだろうか。少なくとも日本では電気自動車の電費を一段と悪化させる今のヒーター
より（電費３０％落ちれば１kmあたりの二酸化炭素排出量は１４km／Ｌのガソリン車より多くなる）、
１時間あたり１００ccの軽油を燃やす燃焼式ヒーターの方がずっと二酸化炭素の排出量が少なく
なるのだった。
また、寒冷地仕様に燃焼式ヒーターを装備出来るなら、東京のような地域は家庭用エアコンと
同じ熱効率の良いヒートポンプ式で十分（外気温５度くらいから効率落ち始め、マイナスになると
使えなくなってしまう）。極寒時を考えるからヒートポンプ式を採用できないのである（現代自動車は
ヒートポンプ式らしい）。
電気自動車は環境問題を解決する技術じゃない。エネルギー問題の解決に有効な技術なのだ。
私のＷｅｂを読んで頂いているクルマ通の皆さんなら解って頂けると思います。
・ＥＣＯカージアジア「マツダＣＸ－５ディーゼルの価格判明」
http://ecocar.asia/article/53239056.html
電力なら様々なエネルギー源を使える。太陽光発電すらバッテリーと組み合わせて使うと
実用的になるから素晴らしい。以上、ここまでは本題でなく前置きです。私が本日書きたいの、
電気自動車の弱点である暖房。
暖房の効率を考えるなら灯油を使ったＦＦファンヒーターが圧倒的に効率よい。マイナス２０度
だって全く苦にならず、吹雪で通行止めになった時も長時間暖房可能。技術的にもコスト的にも
全く問題ない。なんで使わないのか、と聞くと日産も三菱自動車もホンダもトヨタも「二酸化炭素を
出すから」と答える。
笑えると思わないだろうか。少なくとも日本では電気自動車の電費を一段と悪化させる今のヒーター
より（電費３０％落ちれば１kmあたりの二酸化炭素排出量は１４km／Ｌのガソリン車より多くなる）、
１時間あたり１００ccの軽油を燃やす燃焼式ヒーターの方がずっと二酸化炭素の排出量が少なく
なるのだった。
また、寒冷地仕様に燃焼式ヒーターを装備出来るなら、東京のような地域は家庭用エアコンと
同じ熱効率の良いヒートポンプ式で十分（外気温５度くらいから効率落ち始め、マイナスになると
使えなくなってしまう）。極寒時を考えるからヒートポンプ式を採用できないのである（現代自動車は
ヒートポンプ式らしい）。
電気自動車は環境問題を解決する技術じゃない。エネルギー問題の解決に有効な技術なのだ。
私のＷｅｂを読んで頂いているクルマ通の皆さんなら解って頂けると思います。
・ＥＣＯカージアジア「マツダＣＸ－５ディーゼルの価格判明」
http://ecocar.asia/article/53239056.html
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 22:25:50.67 ID:X6TRMwzN0
意地悪なことを言うと、ゴムの熱容量（Cp）は温度によって
変わるから、一概に、発熱量が多いからといって、温度上昇
が大きいとはいえない。
結論から言えば、机上の空論はほどほどにしないといけない
ということ。
（今まで出てきた人の中では、もっとも詳しい（＝正確と言い
換えても良い）のは間違いありませんが。）
変わるから、一概に、発熱量が多いからといって、温度上昇
が大きいとはいえない。
結論から言えば、机上の空論はほどほどにしないといけない
ということ。
（今まで出てきた人の中では、もっとも詳しい（＝正確と言い
換えても良い）のは間違いありませんが。）
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 22:29:12.55 ID:fupwjZxY0
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 22:32:08.95 ID:fupwjZxY0
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 22:37:10.47 ID:88mBZiQr0
冬場はファンヒーターとかエアコンじゃなく、こたつかホットカーペットでいいだろう
部屋全体の空気を温めるのはエネルギーがかかるが、おこたやホットカーペットで
体の一部分を温めるだけで暖かさは感じるものだ
部屋全体の空気を温めるのはエネルギーがかかるが、おこたやホットカーペットで
体の一部分を温めるだけで暖かさは感じるものだ
96 ：日記保全２－１：2012/01/22(日) 22:38:26.24 ID:2ML2qRea0
文化は宗教まで越える（１月２１日
文化（趣味）は国や言葉、宗教、職業の違いを容易に超える。ラリーで世話になっている
小沢さんなんかタイ語が全く出来なくても４人のタイ人を手足のように操り、ヒまな時間には
大笑いしながら遊び（大きなナゾだったりして）、神様のように尊敬されています。
ここにタイ語出来ない植草君も混ざってる。
以前、アメリカの乗り合い釣り船でイギリスから来たという釣り好きと隣り合わせになった
ことがある。最初、お互いのウデを探り合い「こいつはホントの好きモンだな」と解った途端、
イッキに仲良くなった。語彙が少なくても専門用語なんかたかが知れてる。サカナの釣り方
だって基本的に同じ。分かり合えるのだ。
もちろん理想論にゃならぬ。ダイビングに行った、と思って欲しい。同じガイドの下、始めて
出会う８人くらいで潜るような場合、最初はお互い挨拶しつつ探り合いが始まる。猛烈に
ダイビング好きで、たくさんの修行を踏んできたダイバーは、放っておいても仲良くなる。
初心者も仲良くなる。問題はその中間の人達。
修行途上にあるため、初心者に冷たく上級者に食ってかかろうとする人が少なくない。
楽しもうとしている同行者を大いにシラけさせてしまう。こういう人達ばかり集め「適当に
遊んでね」と投げるのも一考ながら、彼等も２対１とか３対１になってしまうと、
叩かれる方がかわいそう。趣味や遊びじゃなくってしまう。
文化（趣味）は国や言葉、宗教、職業の違いを容易に超える。ラリーで世話になっている
小沢さんなんかタイ語が全く出来なくても４人のタイ人を手足のように操り、ヒまな時間には
大笑いしながら遊び（大きなナゾだったりして）、神様のように尊敬されています。
ここにタイ語出来ない植草君も混ざってる。
以前、アメリカの乗り合い釣り船でイギリスから来たという釣り好きと隣り合わせになった
ことがある。最初、お互いのウデを探り合い「こいつはホントの好きモンだな」と解った途端、
イッキに仲良くなった。語彙が少なくても専門用語なんかたかが知れてる。サカナの釣り方
だって基本的に同じ。分かり合えるのだ。
もちろん理想論にゃならぬ。ダイビングに行った、と思って欲しい。同じガイドの下、始めて
出会う８人くらいで潜るような場合、最初はお互い挨拶しつつ探り合いが始まる。猛烈に
ダイビング好きで、たくさんの修行を踏んできたダイバーは、放っておいても仲良くなる。
初心者も仲良くなる。問題はその中間の人達。
修行途上にあるため、初心者に冷たく上級者に食ってかかろうとする人が少なくない。
楽しもうとしている同行者を大いにシラけさせてしまう。こういう人達ばかり集め「適当に
遊んでね」と投げるのも一考ながら、彼等も２対１とか３対１になってしまうと、
叩かれる方がかわいそう。趣味や遊びじゃなくってしまう。
97 ：日記保全２－２：2012/01/22(日) 22:39:13.01 ID:2ML2qRea0
これをうまくまとめ、楽しいダイビングに出来るかどうかは、ガイドと、参加メンバーと、
当事者の人格でございます。私は公務員に厳しい。なぜかと言えば、私らの税金を
使っているからだ。自分で稼いだお金（企業）なら、人に迷惑を掛けない限り、どんな
お金の使い方をしてもいいと思う。
でも役人はそうじゃない。常にエリをただす気持ちを持って欲しい。ここまでは原則論です。
役人の中にだって良い人がいる。一生懸命の人も少なくない。少なくとも私のＷｅｂを見に
来てるような人は良い人だと信じてます。いろんな場面で「私は国沢さんの嫌いな公務員
なんですよ」と言われることも多い。
私と話をした公務員の方は解っていただけると思うが、今までクルマ好きを職業によって
分けたことなど一度もない。さてさて。最近公務員の読者の方をバッシングするコメントが
いくつかあった。クルマが好きな仲間なんだから、本来なら「そんなこともあるのね。
でも私らこうなのよ」くらいになるべきです。
言い争いになってしまう理由は３つ。ガイドの経験不足か、ベテランの同好メンバーが争いを
無視しているか、当事者の社会性が低いか、かと。今後コメント欄でモメたら、１）ケンカ売る
コメントを削除する。２）ベテランが諫める。３）当事者が「上級者になるための道」と考え人生
修行の一環として頑張って貰う、の３択にしたい。
とりあえず２）によって３）を期待し、それでも厳しいようだと１）で攻撃性の高い人にお引き取り
願おうと思っている。お互いの顔が見えないネットには（ましてや今回当事者の一人は本名で
頑張ってる）必要なルールだと考えます。こういう時こそ「仲間に入って欲しくない人」を見つける
良い機会かもしれない。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 22:47:49.75 ID:mvAkk2do0
>>96
>初心者に冷たく上級者に食ってかかろうとする人が少なくない。
>楽しもうとしている同行者を大いにシラけさせてしまう。
俺こういう人を一人知ってる。
ジドウシャヒョウンカをしていて自称オヤカタなんだけど、弟子には冷たくて小間使いにしてて
自動車評論家の中ではひとりだけ珍論を吐いて周囲を失笑させるらしいよｗ
今回も自分語りでしたとさ。
>初心者に冷たく上級者に食ってかかろうとする人が少なくない。
>楽しもうとしている同行者を大いにシラけさせてしまう。
俺こういう人を一人知ってる。
ジドウシャヒョウンカをしていて自称オヤカタなんだけど、弟子には冷たくて小間使いにしてて
自動車評論家の中ではひとりだけ珍論を吐いて周囲を失笑させるらしいよｗ
今回も自分語りでしたとさ。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 22:49:24.89 ID:ZpAecvfb0
文章全体で何が言いたいのかは全くワカランが。
>初心者に冷たく上級者に食ってかかろうとする人が少なくない。
>楽しもうとしている同行者を大いにシラけさせてしまう。
これが自分語りであるのはオイラにもわかるぜ。
>初心者に冷たく上級者に食ってかかろうとする人が少なくない。
>楽しもうとしている同行者を大いにシラけさせてしまう。
これが自分語りであるのはオイラにもわかるぜ。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 22:50:47.49 ID:ZpAecvfb0
>>98
あっ。。。
あっ。。。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 23:00:02.72 ID:Mqz47rqM0
まさにブーメラン親方
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 23:05:04.47 ID:X6TRMwzN0
某燃焼式ヒーターだが、出力0.9kWで1時間あたり120ccの軽油を消費する。
軽油のCO2排出量2.64kg/lだそうなので、2.64×0.12/0.9=0.35kg/kW。
ガソリン式でも灯油式でも大差はありません。
ＬＮＧ火力は0.478kg/kWで、石油火力は0.704kg/kW。
COPが3なら、火力発電100%の場合、0.16～0.23kg/kWのCO2排出。
ヒートポンプのCOPが2以上あれば、どう計算しても、火力発電のほうが低排出です。
（いまどきのエアコンで暖房時COPが３を切るものは珍しい。）
定置式の発電所であれば、排気ガスの処理装置も大がかりなものが作れるため、
NOxもSOxも、自動車とは比べ物にならないくらい簡単に対策できます。
尿素水噴射の発電所なんて聞いたことがないし。
・・・大塚CEの話に続いて、今度は燃焼式ヒーターでも風説の流布ですね！
軽油のCO2排出量2.64kg/lだそうなので、2.64×0.12/0.9=0.35kg/kW。
ガソリン式でも灯油式でも大差はありません。
ＬＮＧ火力は0.478kg/kWで、石油火力は0.704kg/kW。
COPが3なら、火力発電100%の場合、0.16～0.23kg/kWのCO2排出。
ヒートポンプのCOPが2以上あれば、どう計算しても、火力発電のほうが低排出です。
（いまどきのエアコンで暖房時COPが３を切るものは珍しい。）
定置式の発電所であれば、排気ガスの処理装置も大がかりなものが作れるため、
NOxもSOxも、自動車とは比べ物にならないくらい簡単に対策できます。
尿素水噴射の発電所なんて聞いたことがないし。
・・・大塚CEの話に続いて、今度は燃焼式ヒーターでも風説の流布ですね！
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 23:10:03.75 ID:40bNqQWp0
物書きが一生懸命とかかくのおかしいわ。
日本語の成り立ちしらねぇ挑戦人だからしょうがないのか。
日本語の成り立ちしらねぇ挑戦人だからしょうがないのか。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 23:15:47.11 ID:88mBZiQr0
＞自分で稼いだお金（企業）なら、人に迷惑を掛けない限り、どんな
＞お金の使い方をしてもいいと思う。
他人のお金でラリーする人とかダメだよなぁ。同意ですよ国沢さん
＞お金の使い方をしてもいいと思う。
他人のお金でラリーする人とかダメだよなぁ。同意ですよ国沢さん
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 23:34:26.41 ID:pZPCgY0N0
なんで公務員がどうこうの話に「車好き」だの「ベテラン」だの出てきちゃうかなぁｗｗ
「誰が書いたか」じぉなくて「何が書いてあるか」だよ、チャンゲ君。
「誰が書いたか」じぉなくて「何が書いてあるか」だよ、チャンゲ君。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 23:35:59.27 ID:88mBZiQr0
40歳以下とか、クルマ好きとか、カテゴライズしたがるのは誰でもない自分であることに全く気づいてないようだな
どうせ橋下市長の番組かなにか見たんだろう
どうせ橋下市長の番組かなにか見たんだろう
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 23:40:45.22 ID:mvAkk2do0
追い討ちするわけじゃないけど
>こういう時こそ「仲間に入って欲しくない人」を見つける良い機会かもしれない。
あなたが黄昏野郎と名づけた人々は最初から切除ですけどねｗ
心に余裕が無いチャンゲみたいな人には１しか選択肢が無いというのを暗黒サイトで見てるから、なにを今更ってイメージ
>こういう時こそ「仲間に入って欲しくない人」を見つける良い機会かもしれない。
あなたが黄昏野郎と名づけた人々は最初から切除ですけどねｗ
心に余裕が無いチャンゲみたいな人には１しか選択肢が無いというのを暗黒サイトで見てるから、なにを今更ってイメージ
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 23:56:31.82 ID:q79DEtAJ0
おまえら自分では試乗記一枚書けないくせに非難ばっかりしてんじゃないよ。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 00:04:54.34 ID:mvAkk2do0
>>108
模した人に言い返しても仕方ないけど
責任を持てない記事を書く事はしませんよ。
ヒョウンカは仕事で書いてるんだから個人のブログの記事とは責任の負い方が違うわけで
その辺がおろそかになってるからチャンゲの駄文が叩かれてるってワケ
まあ模した書き込みにレスする俺もダメだなとは思うｗ
模した人に言い返しても仕方ないけど
責任を持てない記事を書く事はしませんよ。
ヒョウンカは仕事で書いてるんだから個人のブログの記事とは責任の負い方が違うわけで
その辺がおろそかになってるからチャンゲの駄文が叩かれてるってワケ
まあ模した書き込みにレスする俺もダメだなとは思うｗ
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 00:30:55.35 ID:lLiTot8lO
俺らが試乗記を書けないとしてもチャンゲが書き散らしてるのが的外れな駄文であることは変わらないぜ
それともアレか、専門家以外は黙ってろ！って考え？そういえば、自分は門外漢のスポーツに
あれこれ言うくせに、野球の事で何か言われると専門家以外は黙ってろ！って言う爺がいるね。
あれもたしか朝鮮人だな。メンタリティが同じレベルですなあ
それともアレか、専門家以外は黙ってろ！って考え？そういえば、自分は門外漢のスポーツに
あれこれ言うくせに、野球の事で何か言われると専門家以外は黙ってろ！って言う爺がいるね。
あれもたしか朝鮮人だな。メンタリティが同じレベルですなあ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 01:02:01.90 ID:LoUvObLf0
> 攻撃性の高い人にお引き取り願おうと思っている
ついに断筆、サイト閉鎖宣言ですか？ｗ
ついに断筆、サイト閉鎖宣言ですか？ｗ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 01:18:21.11 ID:U34a2zYZ0
チャンゲやら「ベテラン」やらが介入する理由がわからんな。
「コラモウ明らかに国沢様の言うとおりデナイノ」って奴が
支離滅裂、ボコボコにされてた、とかかなｗｗ
「コラモウ明らかに国沢様の言うとおりデナイノ」って奴が
支離滅裂、ボコボコにされてた、とかかなｗｗ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 02:07:00.85 ID:NhXu2Y8/i
もう、チャンゲの言っていることがさっぱりわからない
段落のつながりがめちゃくちゃ
段落のつながりがめちゃくちゃ
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 02:15:15.31 ID:rJZtE5eo0
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 02:17:26.45 ID:rJZtE5eo0
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 02:18:19.83 ID:L1GaksBs0
>>90-91
>リーフを７km走らせるために使う１kWhの電力を作るときに排出する二酸化炭素は
>一方、２１km／Ｌのプリウスを１km走らせると
この７km/kWhと２１km／Ｌの根拠は？
お前のリース(ﾌﾟｯ とプリウスで出した平均燃費なら、そう表記しろ。
突然数値だけ出してきても駄目だという事をいい加減理解しろ。
>電気自動車は環境問題を解決する技術じゃない。エネルギー問題の解決に有効な技術なのだ。
>私のＷｅｂを読んで頂いているクルマ通の皆さんなら解って頂けると思います。
ケツ論から言うと、士別での雪上試乗の際に、久々の接待で興奮してﾆｻｰﾝの人に
「ワテシのリース寒いデス。ＦＦファンヒーターをオプションで出すデナイノ！
以前から言ってる通り、ＦＦファンヒーターは技術的にもコスト的にも
全く問題アリマセン！何で設定しないのデスか？ムキ～ッ！」
と言ってみたけれど、誰にも相手されマセンでした。
悔しいのでホーメページで技術者貶ししてみますといったイメージ。
>>96
>以前、アメリカの乗り合い釣り船でイギリスから来たという釣り好きと隣り合わせになった
おっと。また新たな経験を語り出したぞ。
>最初、お互いのウデを探り合い「こいつはホントの好きモンだな」と解った途端、
（´-`）.｡oO(少なくとも国沢の態度見て好きモンとか思わんだろ。まぁ妄想だろうけど。
>修行途上にあるため、初心者に冷たく上級者に食ってかかろうとする人が少なくない。
>楽しもうとしている同行者を大いにシラけさせてしまう。
生半可な知識しか無いのに素人相手には「ワテシはちょっと知ってます」と上から目線で
解説するクセに、専門家には間違いを指摘されて食ってかかるバカの事だよね？国沢。
>リーフを７km走らせるために使う１kWhの電力を作るときに排出する二酸化炭素は
>一方、２１km／Ｌのプリウスを１km走らせると
この７km/kWhと２１km／Ｌの根拠は？
お前のリース(ﾌﾟｯ とプリウスで出した平均燃費なら、そう表記しろ。
突然数値だけ出してきても駄目だという事をいい加減理解しろ。
>電気自動車は環境問題を解決する技術じゃない。エネルギー問題の解決に有効な技術なのだ。
>私のＷｅｂを読んで頂いているクルマ通の皆さんなら解って頂けると思います。
ケツ論から言うと、士別での雪上試乗の際に、久々の接待で興奮してﾆｻｰﾝの人に
「ワテシのリース寒いデス。ＦＦファンヒーターをオプションで出すデナイノ！
以前から言ってる通り、ＦＦファンヒーターは技術的にもコスト的にも
全く問題アリマセン！何で設定しないのデスか？ムキ～ッ！」
と言ってみたけれど、誰にも相手されマセンでした。
悔しいのでホーメページで技術者貶ししてみますといったイメージ。
>>96
>以前、アメリカの乗り合い釣り船でイギリスから来たという釣り好きと隣り合わせになった
おっと。また新たな経験を語り出したぞ。
>最初、お互いのウデを探り合い「こいつはホントの好きモンだな」と解った途端、
（´-`）.｡oO(少なくとも国沢の態度見て好きモンとか思わんだろ。まぁ妄想だろうけど。
>修行途上にあるため、初心者に冷たく上級者に食ってかかろうとする人が少なくない。
>楽しもうとしている同行者を大いにシラけさせてしまう。
生半可な知識しか無いのに素人相手には「ワテシはちょっと知ってます」と上から目線で
解説するクセに、専門家には間違いを指摘されて食ってかかるバカの事だよね？国沢。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 02:18:38.89 ID:L1GaksBs0
>>97
>私は公務員に厳しい。なぜかと言えば、私らの税金を使っているからだ。
もっと具体的に「他人様の金を使って楽しんでる様に見えるので羨ましい妬ましい」と
言うべきだろ。だから公務員には色々いちゃもんつけるし、自分が叩かれると単純に
「こいつらワテシを妬んでるデナイノ！」としか思えないんだろ。ｗ
>本来なら「そんなこともあるのね。でも私らこうなのよ」くらいになるべきです。
そうならないのは主催者が悪いからだな。うまくまとめる事が出来てないわけだ。ｗ
>ガイドの経験不足か、ベテランの同好メンバーが争いを無視しているか、
>当事者の社会性が低いか、かと。
国沢の所で揉め事が起こるのは、主催者が経験不足で、争いを助長する事しかせず、
さらに人格が悪く社会性が低いからだと思います。
> １）ケンカ売るコメントを削除する。
相変わらず切除しまくるわけですな。
> ２）ベテランが諫める。
その昔「親方制度」というのがありましたなぁ。アレって確か、親方の1人が国沢と
揉めて、国沢が一方的に追放して、無くなったんじゃなかったっけ？ｗ
> ３）当事者が「上級者になるための道」と考え人生修行の一環として頑張って貰う
あまり知られてない事ながら、国スレにはそういう側面もありマス。
国沢は解ってないだろうけど。
>こういう時こそ「仲間に入って欲しくない人」を見つける良い機会かもしれない。
国沢は「仲間に入って欲しくない人」親方だと思うよｗ
>私は公務員に厳しい。なぜかと言えば、私らの税金を使っているからだ。
もっと具体的に「他人様の金を使って楽しんでる様に見えるので羨ましい妬ましい」と
言うべきだろ。だから公務員には色々いちゃもんつけるし、自分が叩かれると単純に
「こいつらワテシを妬んでるデナイノ！」としか思えないんだろ。ｗ
>本来なら「そんなこともあるのね。でも私らこうなのよ」くらいになるべきです。
そうならないのは主催者が悪いからだな。うまくまとめる事が出来てないわけだ。ｗ
>ガイドの経験不足か、ベテランの同好メンバーが争いを無視しているか、
>当事者の社会性が低いか、かと。
国沢の所で揉め事が起こるのは、主催者が経験不足で、争いを助長する事しかせず、
さらに人格が悪く社会性が低いからだと思います。
> １）ケンカ売るコメントを削除する。
相変わらず切除しまくるわけですな。
> ２）ベテランが諫める。
その昔「親方制度」というのがありましたなぁ。アレって確か、親方の1人が国沢と
揉めて、国沢が一方的に追放して、無くなったんじゃなかったっけ？ｗ
> ３）当事者が「上級者になるための道」と考え人生修行の一環として頑張って貰う
あまり知られてない事ながら、国スレにはそういう側面もありマス。
国沢は解ってないだろうけど。
>こういう時こそ「仲間に入って欲しくない人」を見つける良い機会かもしれない。
国沢は「仲間に入って欲しくない人」親方だと思うよｗ
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 02:20:37.17 ID:7UFHZL6W0
中間の人たちは中間の人たちで仲良くなるって選択肢はないの？
8人で潜るとか書いてるけど、だいたいどんなことやっても自称も含めて
中級者が一番多いわけじゃん
8人で潜るとか書いてるけど、だいたいどんなことやっても自称も含めて
中級者が一番多いわけじゃん
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 02:20:39.56 ID:rJZtE5eo0
>>111
あれだけ検閲しておいて、まだそこに排除すべき「攻撃的な人」が残ってるってのが不思議な話だよね
チャンゲは今の掲載しているコメントのマンセー意見の人すら「攻撃的」とでも言うつもりなのかねえｗｗ
マジで閉鎖したら笑う。
つーか閉鎖してよ、やれるもんなら、って感じだよね。
そこしか発表の場のない日記公開の馬鹿沢さん
あれだけ検閲しておいて、まだそこに排除すべき「攻撃的な人」が残ってるってのが不思議な話だよね
チャンゲは今の掲載しているコメントのマンセー意見の人すら「攻撃的」とでも言うつもりなのかねえｗｗ
マジで閉鎖したら笑う。
つーか閉鎖してよ、やれるもんなら、って感じだよね。
そこしか発表の場のない日記公開の馬鹿沢さん
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 02:23:16.73 ID:rJZtE5eo0
>>118
チャンゲは誰かと仲間に成れた事が無いからそういうのわかんないんだよ
チャンゲは誰かと仲間に成れた事が無いからそういうのわかんないんだよ
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 02:23:51.48 ID:7UFHZL6W0
ホームページの掲示板なども、わざわざホームページ見て言ってくださる人がいること自体感謝すべきなのに、
自分以外すべて敵とでも思ってるのか、勝手にとらえて攻撃を始めるわけだろ？
そりゃ同業者も近づいても去っていき残るのは勝股だけになるわなｗ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 02:30:21.15 ID:L1GaksBs0
>>108
書く必要がないし。俺らそれで飯食ってないもん。
国沢は、自分では企画書も稟議書も書けないくせに色んな人を非難しまくってるよ。
アンタはこのスレで誰彼構わずケンカ売る前に、国沢を正して来いよ。ｗ
>>109-110
国沢のは「試乗記」じゃないもんなぁ。感想文レベル。しかも出来の悪い奴。
中学生の読書感想文で選考図書の本文を読まずに、末尾にある解説の方を
読んで、それっぽくデッチ上げただけって感じ。
カタログ見て、何となーく書いてますといったイメージ。
だから試乗してもしなくても同じレベルの駄文が出来上がりマス。
書く必要がないし。俺らそれで飯食ってないもん。
国沢は、自分では企画書も稟議書も書けないくせに色んな人を非難しまくってるよ。
アンタはこのスレで誰彼構わずケンカ売る前に、国沢を正して来いよ。ｗ
>>109-110
国沢のは「試乗記」じゃないもんなぁ。感想文レベル。しかも出来の悪い奴。
中学生の読書感想文で選考図書の本文を読まずに、末尾にある解説の方を
読んで、それっぽくデッチ上げただけって感じ。
カタログ見て、何となーく書いてますといったイメージ。
だから試乗してもしなくても同じレベルの駄文が出来上がりマス。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 02:35:40.53 ID:rJZtE5eo0
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 02:50:34.67 ID:L1GaksBs0
>>118
考えて欲しい。様々な事において国沢は自分が上級者だと思い込んでいるが、
実は限りなく初心者に近い中級者である(モノによっては本当に初心者だが)。
そんな人間が上級者だの中級者だの言ってるわけだから・・・。
ケツ論から言うと、国沢の設定では「中級者」は「タコ殴りにされてる人」だから
そもそも仲良くなってる人は居ない事になります。
明らかに設定に無理がありますが、ご了承下さい。ｗ
>>121
>自分以外すべて敵とでも思ってるのか、勝手にとらえて攻撃を始めるわけだろ？
人の話を聞けない・理解出来ない人ですから。そして被害者妄想にとりつかれてる。
なので国沢の言う事に追従する以外の発言をすると、ムキ～ッ！となります。
>>123
>むしろ悪口並べ立ててるだけだよね
いやいや、そんな事は無いですぞ！
考えて欲しい。エビカニが有る場合はべた褒めになりマス。
ただ、余りにも文章力が無くて、結果的に悪口になってる事も少なくアリマセンｗ
考えて欲しい。様々な事において国沢は自分が上級者だと思い込んでいるが、
実は限りなく初心者に近い中級者である(モノによっては本当に初心者だが)。
そんな人間が上級者だの中級者だの言ってるわけだから・・・。
ケツ論から言うと、国沢の設定では「中級者」は「タコ殴りにされてる人」だから
そもそも仲良くなってる人は居ない事になります。
明らかに設定に無理がありますが、ご了承下さい。ｗ
>>121
>自分以外すべて敵とでも思ってるのか、勝手にとらえて攻撃を始めるわけだろ？
人の話を聞けない・理解出来ない人ですから。そして被害者妄想にとりつかれてる。
なので国沢の言う事に追従する以外の発言をすると、ムキ～ッ！となります。
>>123
>むしろ悪口並べ立ててるだけだよね
いやいや、そんな事は無いですぞ！
考えて欲しい。エビカニが有る場合はべた褒めになりマス。
ただ、余りにも文章力が無くて、結果的に悪口になってる事も少なくアリマセンｗ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 03:57:45.39 ID:U34a2zYZ0
>>96>>97
何度読んでも意味がわからんｗ
公務員批判を趣味にする人はいないだろうから、
そこでいう「趣味」って？何？ベテランって何のベテラン？
公務員を批判するのに「趣味はクルマ」は全く無関係だし。
「趣味はクルマ→ワタシが一番エロイデナイノ！」を、強引に
「公務員批判でもワタシが一番エロイデナイノ」にこじつけようとして
公務員批判⇔趣味がすりかわってるかな？
:まあ結論の「気に入らない意見は切除シマス」は
家に帰ってきたみたいで安心したけどｗｗ
何度読んでも意味がわからんｗ
公務員批判を趣味にする人はいないだろうから、
そこでいう「趣味」って？何？ベテランって何のベテラン？
公務員を批判するのに「趣味はクルマ」は全く無関係だし。
「趣味はクルマ→ワタシが一番エロイデナイノ！」を、強引に
「公務員批判でもワタシが一番エロイデナイノ」にこじつけようとして
公務員批判⇔趣味がすりかわってるかな？
:まあ結論の「気に入らない意見は切除シマス」は
家に帰ってきたみたいで安心したけどｗｗ
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 05:10:57.61 ID:rJZtE5eo0
ベタ褒めしても次の日けなしてるから。
メーカーさん、無駄金使うな
もうチャンゲ干せ
メーカーさん、無駄金使うな
もうチャンゲ干せ
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 06:36:02.37 ID:Wa5G+0Mii
＞初心者に冷たく上級者に食ってかかろうとする人が少なくない。
＞楽しもうとしている同行者を大いにシラけさせてしまう。
国沢氏は心に疾しい所があるからいつも自分語りしてしまうのかな？
なんだっけ？質問者にお前は馬鹿のくせに
釈迦に説法する気かとか言ってましたよね
あれにはしらけました
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 07:30:59.78 ID:O+lBvoKI0
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 07:56:57.62 ID:r26pp6cQ0
【自動車】「日本車の一人負け」…米市場でトヨタ・ホンダが「失速」。「もう一度買いたいクルマ」、トップはヒュンダイ[1/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327247153/
【自動車】起亜自動車、米国で'エアバッグ欠陥' 14万5000台リコール[01/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327235577/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327247153/
【自動車】起亜自動車、米国で'エアバッグ欠陥' 14万5000台リコール[01/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327235577/
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 08:09:00.84 ID:h0JH6W9Q0
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 08:21:29.14 ID:455vMBPOi
今の世の中自動車評論家などいなくてもネットでユーザーの意見が聞ける。
それも一人二人ではなく世界中から発信されている
自動車評論家などもう要らない職業なのだろう
誰かが言っていたが
評論家、批評家は人類最低の職業
自分はなにも生み出さないのに人が作ったものには口を出す
などと言われていた。
国沢氏にも偉ぶりたいのだろうが
虚勢を張るための上から目線はやめた方がよいだろう
それも一人二人ではなく世界中から発信されている
自動車評論家などもう要らない職業なのだろう
誰かが言っていたが
評論家、批評家は人類最低の職業
自分はなにも生み出さないのに人が作ったものには口を出す
などと言われていた。
国沢氏にも偉ぶりたいのだろうが
虚勢を張るための上から目線はやめた方がよいだろう
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 08:52:12.43 ID:pn0+K58a0
みんながみんなネットをやってるワケでもないし、ネットの情報は信じないっていう人は
一定数居るんだから一概に自動車評論家不要とは思わないけどな。
だがな国沢。お前は駄目だ。クソの役にも立たない駄文しか書けない低脳はとっとと消えろks。
一定数居るんだから一概に自動車評論家不要とは思わないけどな。
だがな国沢。お前は駄目だ。クソの役にも立たない駄文しか書けない低脳はとっとと消えろks。
133 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/23(月) 08:56:50.79 ID:3aXMseXj0
2012年01月21日 ＣＸ－５は２７９万円
http://ecocar.asia/article/53222464.html
マツダＣＸ－５のスカイアクティブＤの４ＷＤ／６ＡＴ車の価格は２７９万円になるようだ。
エクストレイルのディーゼルが３１３万９５００円なので、３５万円安いことになる。装備内容等、
詳細は不明ながら、以前マツダに聞いた情報をまとめると、ほぼ同じ装備にするらしい。
３５万円差は高価なＮＯｘ触媒の有無分だと考えていいだろう。マツダの主張通りガソリンの
３０万円高です。また、同じエクストレイルの２リッターに対し、ＣＸ－５は２、２リッター。
モード燃費も２０％くらいＣＸ－５良好。スペック的にはＣＸ－５の優勢になると思う。
気になるディーゼル補助金ながら、２４年度分は決まっていない。２３年度と同じだとすれば、
エクストレイルの２１万円に対し半分程度か？ 補助金の概念は「標準車との価格差の半分」。
エクストレイルの場合、ガソリン車の４２万円高という認定だということ。
ＣＸ－５それより３５万円安なので「標準車との価格差」はエクストレイルより少なくなる
（当然ながら補助金も少ない）。標準車との価格差が３０万円と認定されて１５万円です。
おそらく補助金はエクストレイルより少なく１０万円前後ということになるだろう。
せっかく２７９万円という頑張った価格を付けたのに、補助金受けたエクストレイルは２９３万円。
ＣＸ－５が２６９万円前後。当然の如くエクストレイルは値引き対応もしてくることだろう。
となると見積もり取ってイーブンの可能性大。ＣＸ－５、楽な展開ぢゃない？
ここまで書いたトコロ、読者の方がさらに詳しい情報を教えてくれた。ＣＸ－５で１９インチの
オプションを選ぶと５万円。ディスチャージパッケージ８万円。セーフティパッケージ８万円
とのこと。エクストレイルＧＴはＨＩＤ標準装備なので、実質的な価格差は２７万円に。
ややこしくなった。まとめよう。ＣＸ－５にＨＩＤライト付けて１０万円の補助を貰うと２７７万円。
エクストレイルが２１万円の補助金貰って２９３万円。あらまの１６万円差！
ＣＸ－５は当面値引き額少ないだろう。予想外に厳しい展開になるかも。（国沢光宏）
http://ecocar.asia/article/53222464.html
マツダＣＸ－５のスカイアクティブＤの４ＷＤ／６ＡＴ車の価格は２７９万円になるようだ。
エクストレイルのディーゼルが３１３万９５００円なので、３５万円安いことになる。装備内容等、
詳細は不明ながら、以前マツダに聞いた情報をまとめると、ほぼ同じ装備にするらしい。
３５万円差は高価なＮＯｘ触媒の有無分だと考えていいだろう。マツダの主張通りガソリンの
３０万円高です。また、同じエクストレイルの２リッターに対し、ＣＸ－５は２、２リッター。
モード燃費も２０％くらいＣＸ－５良好。スペック的にはＣＸ－５の優勢になると思う。
気になるディーゼル補助金ながら、２４年度分は決まっていない。２３年度と同じだとすれば、
エクストレイルの２１万円に対し半分程度か？ 補助金の概念は「標準車との価格差の半分」。
エクストレイルの場合、ガソリン車の４２万円高という認定だということ。
ＣＸ－５それより３５万円安なので「標準車との価格差」はエクストレイルより少なくなる
（当然ながら補助金も少ない）。標準車との価格差が３０万円と認定されて１５万円です。
おそらく補助金はエクストレイルより少なく１０万円前後ということになるだろう。
せっかく２７９万円という頑張った価格を付けたのに、補助金受けたエクストレイルは２９３万円。
ＣＸ－５が２６９万円前後。当然の如くエクストレイルは値引き対応もしてくることだろう。
となると見積もり取ってイーブンの可能性大。ＣＸ－５、楽な展開ぢゃない？
ここまで書いたトコロ、読者の方がさらに詳しい情報を教えてくれた。ＣＸ－５で１９インチの
オプションを選ぶと５万円。ディスチャージパッケージ８万円。セーフティパッケージ８万円
とのこと。エクストレイルＧＴはＨＩＤ標準装備なので、実質的な価格差は２７万円に。
ややこしくなった。まとめよう。ＣＸ－５にＨＩＤライト付けて１０万円の補助を貰うと２７７万円。
エクストレイルが２１万円の補助金貰って２９３万円。あらまの１６万円差！
ＣＸ－５は当面値引き額少ないだろう。予想外に厳しい展開になるかも。（国沢光宏）
134 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/23(月) 08:58:03.84 ID:3aXMseXj0
2012年01月22日 ＣＸ－５は安いかも
http://ecocar.asia/article/53239056.html
読者のネットワークは広い。マツダＣＸ－５の続報が入りました。何と！ ベーシックグレード
でもサイドエアバッグとアイドルストップを標準装備するという。両方合わせれば１０万円＋αの
価値になる。８万円なりのＨＩＤパッケージよりずっと安全と環境に効能ある。
実質的に１６万円差と書いたものの、やっぱり２５万円以上の差かと。もっと言えば、
サイドエアバッグまで標準装備しての２７９万円はリーズナブルだ。平成２４年度の
ディーゼル補助無しでもイケそう。クルーズコントロールを標準装備していれば１００点です！
こうなると気になるのがスカイアクティブＧの価格。ディーゼルとの価格差が３０万円
ということなら、同じ装備内容で２４９万円。スカイアクティブＧは２，４リッターに匹敵する
トルク感を持つため、こちらもエクストレイルより圧倒的に魅力のある価格設定になると思う。
すでに試作車の試乗は済ませており、ディーゼルもガソリンもエクストレイルより１５～２０％
パワフルな上、燃費も優勢だということを確認している。価格まで優勢となれば強い。
もし売れ行きが伸び悩むとしたら、あまりに欧米を意識したデザインしか理由無し。
私はＣＸ－５を厳しいと考える。ただスカイアクティブＤのコストパフォーマンスについちゃ
高く評価したい。次期型アテンザやＭＰＶなどのパワーユニットとして大いに期待できます。
ホンダやトヨタあたりもこのエンジンを国内用にマツダから供給してもらえばいいのに。
追記・日産や三菱のクリーンディーゼルは３つの排気ガス浄化装置を持つ。エンジン側から
行くと『酸化触媒』＋『ＤＰＦ』（集塵フィルター）＋『ＮＯｘ触媒』だ。酸化触媒とＮＯｘ触媒の区別が
付かない人も多く、さらにシロウトさんだとＤＰＦまで一緒になっちゃうようだ。
スカイアクティブＤで不要になるのは、ＮＯｘを還元するための最も複雑で高価な触媒。
ベンツや三菱ふそう、ＵＤトラックスなどは尿素水を吹いて対応しているほど。
こいつの開発が出来ないため、トヨタもホンダもスバルもディーゼルを出せない。（国沢光宏）
http://ecocar.asia/article/53239056.html
読者のネットワークは広い。マツダＣＸ－５の続報が入りました。何と！ ベーシックグレード
でもサイドエアバッグとアイドルストップを標準装備するという。両方合わせれば１０万円＋αの
価値になる。８万円なりのＨＩＤパッケージよりずっと安全と環境に効能ある。
実質的に１６万円差と書いたものの、やっぱり２５万円以上の差かと。もっと言えば、
サイドエアバッグまで標準装備しての２７９万円はリーズナブルだ。平成２４年度の
ディーゼル補助無しでもイケそう。クルーズコントロールを標準装備していれば１００点です！
こうなると気になるのがスカイアクティブＧの価格。ディーゼルとの価格差が３０万円
ということなら、同じ装備内容で２４９万円。スカイアクティブＧは２，４リッターに匹敵する
トルク感を持つため、こちらもエクストレイルより圧倒的に魅力のある価格設定になると思う。
すでに試作車の試乗は済ませており、ディーゼルもガソリンもエクストレイルより１５～２０％
パワフルな上、燃費も優勢だということを確認している。価格まで優勢となれば強い。
もし売れ行きが伸び悩むとしたら、あまりに欧米を意識したデザインしか理由無し。
私はＣＸ－５を厳しいと考える。ただスカイアクティブＤのコストパフォーマンスについちゃ
高く評価したい。次期型アテンザやＭＰＶなどのパワーユニットとして大いに期待できます。
ホンダやトヨタあたりもこのエンジンを国内用にマツダから供給してもらえばいいのに。
追記・日産や三菱のクリーンディーゼルは３つの排気ガス浄化装置を持つ。エンジン側から
行くと『酸化触媒』＋『ＤＰＦ』（集塵フィルター）＋『ＮＯｘ触媒』だ。酸化触媒とＮＯｘ触媒の区別が
付かない人も多く、さらにシロウトさんだとＤＰＦまで一緒になっちゃうようだ。
スカイアクティブＤで不要になるのは、ＮＯｘを還元するための最も複雑で高価な触媒。
ベンツや三菱ふそう、ＵＤトラックスなどは尿素水を吹いて対応しているほど。
こいつの開発が出来ないため、トヨタもホンダもスバルもディーゼルを出せない。（国沢光宏）
135 ：人生の最終コーナー保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/23(月) 08:59:13.82 ID:3aXMseXj0
ホンダ渾身の作Ｎボックス。ジャンケンの後出し勝負の行方は？1/22New!
ホンダの「軽自動車ルネッサンス」は成功するか？
http://allabout.co.jp/gm/gc/389627/
・ホンダが放つ新しい軽自動車のカタチ
・広さを優先するか、使い勝手を優先するか
・後出しジャンケンでタントに負けてしまった燃費性能
・トータルでタントに勝るNボックス
ホンダの「軽自動車ルネッサンス」は成功するか？
http://allabout.co.jp/gm/gc/389627/
・ホンダが放つ新しい軽自動車のカタチ
・広さを優先するか、使い勝手を優先するか
・後出しジャンケンでタントに負けてしまった燃費性能
・トータルでタントに勝るNボックス
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 10:10:37.94 ID:imhwx6zn0
137 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/23(月) 10:16:06.26 ID:3aXMseXj0
2012年01月23日 低温時のＥＣＯタイヤ
http://kunisawa.asia/article/53255027.html
ＥＣＯカーアジアで「冷間時のタイヤは転がり抵抗が大きい」と紹介した。
この件、私自身、何となく感じていたものの、確証を持てず。ＥＣＯタイヤ
（というか低燃費を追求したクルマ）を知らない多くの人にとっては「そんなことあるかぃ？」
だったと思う。タイヤの構造やメカニズムって案外理解されていないのだろう。
ベストカー次号で「実燃費とかけ離れた日本のモード燃費」の特集をやっているのだけれど、
依頼された原稿の中にこの件を紹介したら「間違いでは？」と聞かれたほど。
専門誌の編集部員だって知らないことです。ここまで読んで「なぜ冷間時は転がり抵抗が
増えるのか説明して欲しい」と思うんじゃなかろうか。
以下、概要を。言うまでもなくクルマの重量を支えているのは空気の圧力だ。
気体なので２６０ｋPａ／２，６kgくらいの圧力で車重を支えようとすると、当然ながら”たわむ”。
走っている間中、タイヤは接地部分で変形し続けるワケ。
このときに発生する熱を可能な限り抑えエネルギーロスを減らしたのがＥＣＯタイヤだ。
普通のタイヤの空気圧を上げると転がり抵抗が減るのは、タイヤの変形を抑えられるから。
変形量を少なくすれば発熱を抑えられるという寸法。
しかし２，６kPaあたりから空気圧を高めても転がり抵抗は減らなくなっていく。
高圧にしても”たわむ”からである。そこでＥＣＯタイヤは、たわんでも発熱しないうようになってる。
ＥＣＯタイヤを単体で見ると、驚くほどサイドウォールが薄く、柔らかい。
空気入ってないと「薄さ勝負のゴムかぃ？」と思う。ラリータイヤなんかスンゴイですから。
ロシア製か？ 冷間時の話だった。ＥＣＯタイヤと言えども温度下がると硬くなってしまう。
ここまで読めば聡明な読者諸兄なら「なるほど！」かと。
続く
http://kunisawa.asia/article/53255027.html
ＥＣＯカーアジアで「冷間時のタイヤは転がり抵抗が大きい」と紹介した。
この件、私自身、何となく感じていたものの、確証を持てず。ＥＣＯタイヤ
（というか低燃費を追求したクルマ）を知らない多くの人にとっては「そんなことあるかぃ？」
だったと思う。タイヤの構造やメカニズムって案外理解されていないのだろう。
ベストカー次号で「実燃費とかけ離れた日本のモード燃費」の特集をやっているのだけれど、
依頼された原稿の中にこの件を紹介したら「間違いでは？」と聞かれたほど。
専門誌の編集部員だって知らないことです。ここまで読んで「なぜ冷間時は転がり抵抗が
増えるのか説明して欲しい」と思うんじゃなかろうか。
以下、概要を。言うまでもなくクルマの重量を支えているのは空気の圧力だ。
気体なので２６０ｋPａ／２，６kgくらいの圧力で車重を支えようとすると、当然ながら”たわむ”。
走っている間中、タイヤは接地部分で変形し続けるワケ。
このときに発生する熱を可能な限り抑えエネルギーロスを減らしたのがＥＣＯタイヤだ。
普通のタイヤの空気圧を上げると転がり抵抗が減るのは、タイヤの変形を抑えられるから。
変形量を少なくすれば発熱を抑えられるという寸法。
しかし２，６kPaあたりから空気圧を高めても転がり抵抗は減らなくなっていく。
高圧にしても”たわむ”からである。そこでＥＣＯタイヤは、たわんでも発熱しないうようになってる。
ＥＣＯタイヤを単体で見ると、驚くほどサイドウォールが薄く、柔らかい。
空気入ってないと「薄さ勝負のゴムかぃ？」と思う。ラリータイヤなんかスンゴイですから。
ロシア製か？ 冷間時の話だった。ＥＣＯタイヤと言えども温度下がると硬くなってしまう。
ここまで読めば聡明な読者諸兄なら「なるほど！」かと。
続く
138 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/23(月) 10:16:16.27 ID:3aXMseXj0
>>137 続き
”たわむ”時に硬く、抵抗になってしまうのだ。イメージとしちゃ連続して緩い勾配を昇るようなもの。
本来の”たわみ”になるまで踏んづけてやらなくちゃならない。当然ながらここで熱を発生する。
気温にもよるけれど５kmくらい走ってやれば暖まり、通常のＥＣＯタイヤになる、という寸法。
以上でございます。
・ＥＣＯカーアジアは「マツダＣＸ－５の価格続報」 >>134
”たわむ”時に硬く、抵抗になってしまうのだ。イメージとしちゃ連続して緩い勾配を昇るようなもの。
本来の”たわみ”になるまで踏んづけてやらなくちゃならない。当然ながらここで熱を発生する。
気温にもよるけれど５kmくらい走ってやれば暖まり、通常のＥＣＯタイヤになる、という寸法。
以上でございます。
・ＥＣＯカーアジアは「マツダＣＸ－５の価格続報」 >>134
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 10:35:15.43 ID:9EjkQdxTi
クニサワはマツダを語るな、不愉快なんだよクソが
140 ：うなぎ美登里改竄保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/23(月) 10:40:10.91 ID:3aXMseXj0
http://kunisawa.txt-nifty.com/unagimidori/2011/10/post-bb4b.html
値上げキャンペーン第一弾
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1325836746/80
値上げキャンペーン第二弾
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1325836746/598
＜１１時３０分～１４時＞ 1/7（土） 1/16（月）
ランチ鰻重 １０５０円 → １１００円
鰻重 １５７０円 → １６５０円 → １７５０円
鰻重（中） ２１００円 → ２２００円 → ２３００円
鰻重（大） ３１５０円 → ３３００円 → ３４５０円
＜１５時～２１時＞
鰻重 １５７０円 → １６５０円 → １７５０円
鰻重（中） ２１００円 → ２２００円 → ２３００円
鰻重（大） ３１５０円 → ３３００円 → ３４５０円
御宴会（２名様より１２名様）
二階の座敷をお使い下さい。 ５０００円 → ５５００円
新： 1/23（月） 値上げキャンペーン第三弾
＜１１時３０分～１４時＞
ランチ鰻重 １１５０円
鰻重 １８００円
鰻重（中） ２４００円
鰻重（大） ３６００円
＜１５時～２１時＞
鰻重 １８００円
鰻重（中） ２４００円
鰻重（大） ３６００円
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値上げキャンペーン第二弾
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＜１１時３０分～１４時＞ 1/7（土） 1/16（月）
ランチ鰻重 １０５０円 → １１００円
鰻重 １５７０円 → １６５０円 → １７５０円
鰻重（中） ２１００円 → ２２００円 → ２３００円
鰻重（大） ３１５０円 → ３３００円 → ３４５０円
＜１５時～２１時＞
鰻重 １５７０円 → １６５０円 → １７５０円
鰻重（中） ２１００円 → ２２００円 → ２３００円
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御宴会（２名様より１２名様）
二階の座敷をお使い下さい。 ５０００円 → ５５００円
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＜１１時３０分～１４時＞
ランチ鰻重 １１５０円
鰻重 １８００円
鰻重（中） ２４００円
鰻重（大） ３６００円
＜１５時～２１時＞
鰻重 １８００円
鰻重（中） ２４００円
鰻重（大） ３６００円
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 10:53:10.65 ID:+DY1BWXr0
＞”たわむ”時に硬く、抵抗になってしまうのだ。
＞イメージとしちゃ連続して緩い勾配を昇るようなもの。
＞本来の”たわみ”になるまで踏んづけてやらなくちゃならない。
＞当然ながらここで熱を発生する。
今月の珍論大賞候補が来ましたｗ
＞気温にもよるけれど５kmくらい走ってやれば暖まり、通常のＥＣＯタイヤになる、という寸法。
＞以上でございます。
チャンゲは最初、ecoタイヤは10ｋｍ以上走っても
温度が上がらないようなことを言ってなかったか？
＞普通のタイヤだと１０kmも走れば発熱するものの、
＞ＥＣＯタイヤで冬の路面をゆっくり走っていると、いつまで経っても路面温度のまま。
＞イメージとしちゃ連続して緩い勾配を昇るようなもの。
＞本来の”たわみ”になるまで踏んづけてやらなくちゃならない。
＞当然ながらここで熱を発生する。
今月の珍論大賞候補が来ましたｗ
＞気温にもよるけれど５kmくらい走ってやれば暖まり、通常のＥＣＯタイヤになる、という寸法。
＞以上でございます。
チャンゲは最初、ecoタイヤは10ｋｍ以上走っても
温度が上がらないようなことを言ってなかったか？
＞普通のタイヤだと１０kmも走れば発熱するものの、
＞ＥＣＯタイヤで冬の路面をゆっくり走っていると、いつまで経っても路面温度のまま。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 11:02:42.05 ID:llL+jGOd0
＞自分で稼いだお金（企業）なら、人に迷惑を掛けない限り、どんな
＞お金の使い方をしてもいいと思う。
人から義捐金と偽って金を集め、海外ラリラリ遊びで浪費。
余った金はスタッドレスタイヤ代に使ってしまうチャンゲさんに、言われたくないｗ
＞お金の使い方をしてもいいと思う。
人から義捐金と偽って金を集め、海外ラリラリ遊びで浪費。
余った金はスタッドレスタイヤ代に使ってしまうチャンゲさんに、言われたくないｗ
143 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/23(月) 11:13:21.99 ID:3aXMseXj0
まだ値上がり（１月２２日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/01/post-d6d0.html
ぐわ！ またうなぎが高くなっている。今回はイッキに１kgあたり４００円の値上がりときた。
午前中、うなぎを入れてもらっている焼津の問屋さんが来店し、直近の状況を教えてくれる。
結論から書くと「まだ上がるかもしれません。そればかりかうなぎが無くなる可能性も出てきました」。
聞けば今や1匹分使ううな重で４千円という店も少なくないそうな。ちなみにウチは明日から
値上げして２４００円です。ジドウシャヒョウロンカで喰っていけるのに、何でこんな苦労を
してるんだろ、と思う。全く利益にならない、というより今月なんか持ち出し確定だもの。
これが人生修行の面白さかもしれませんな。
お客さんから「美味しかった」と声を掛けられるのが元気とヤル気のモトになってる。
明日は 活あなご を２０匹ほど頼んだので、あれこれ試してみようと思う。
やっぱりあなごも質が勝負だと思う。美味しければ週央くらいから始める予定。
他のうなぎ屋さんも代替メニューを入れているそうな。
お米の件、低温低湿時は割れやすいと説明され、ふるいに掛けて比較的米粒の大きいモノを
持ってきてくれた。コシヒカリは米粒も微妙なのだという。ずいぶんよくなったものの、
いずれにしろ食感＆食味がイマイチなので他のお米を試してみたら、ソッチの方が評判良い。
少し考えみたい。
本日は読者の方が２人御来店。お一人はコーヒー屋さん。もうお一人は自動車のモーター関係
の仕事をしているという。お二人ともバリバリの現役で情報豊富。
モーター関係の方の話はナイショです。最新の情報を教えて貰うとナイショも多いため
「そのまんま」は書けないけれど、奥行きのある記事になります。
コーヒー関係の方の話は納得することばかり。やっぱし事情通の話は興味深い。
ちなみに専門家からすればフランチャイズで最もレベル高いのは『ドトール』のコーヒーだという。
私、ドトール大好きでしたから。そして評価低いのが、日頃から「まづい！」と言ってる某大手。
ここにきて一段とレベル下がったという。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/01/post-d6d0.html
ぐわ！ またうなぎが高くなっている。今回はイッキに１kgあたり４００円の値上がりときた。
午前中、うなぎを入れてもらっている焼津の問屋さんが来店し、直近の状況を教えてくれる。
結論から書くと「まだ上がるかもしれません。そればかりかうなぎが無くなる可能性も出てきました」。
聞けば今や1匹分使ううな重で４千円という店も少なくないそうな。ちなみにウチは明日から
値上げして２４００円です。ジドウシャヒョウロンカで喰っていけるのに、何でこんな苦労を
してるんだろ、と思う。全く利益にならない、というより今月なんか持ち出し確定だもの。
これが人生修行の面白さかもしれませんな。
お客さんから「美味しかった」と声を掛けられるのが元気とヤル気のモトになってる。
明日は 活あなご を２０匹ほど頼んだので、あれこれ試してみようと思う。
やっぱりあなごも質が勝負だと思う。美味しければ週央くらいから始める予定。
他のうなぎ屋さんも代替メニューを入れているそうな。
お米の件、低温低湿時は割れやすいと説明され、ふるいに掛けて比較的米粒の大きいモノを
持ってきてくれた。コシヒカリは米粒も微妙なのだという。ずいぶんよくなったものの、
いずれにしろ食感＆食味がイマイチなので他のお米を試してみたら、ソッチの方が評判良い。
少し考えみたい。
本日は読者の方が２人御来店。お一人はコーヒー屋さん。もうお一人は自動車のモーター関係
の仕事をしているという。お二人ともバリバリの現役で情報豊富。
モーター関係の方の話はナイショです。最新の情報を教えて貰うとナイショも多いため
「そのまんま」は書けないけれど、奥行きのある記事になります。
コーヒー関係の方の話は納得することばかり。やっぱし事情通の話は興味深い。
ちなみに専門家からすればフランチャイズで最もレベル高いのは『ドトール』のコーヒーだという。
私、ドトール大好きでしたから。そして評価低いのが、日頃から「まづい！」と言ってる某大手。
ここにきて一段とレベル下がったという。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 11:18:25.62 ID:VRZ8vPvUi
>>143
お米屋さんが安い米を持って来ていたんじゃないんじゃん。キロ2000円は妄想でファビョっていたのかい
しかし、鰻の仕入れ値が上がっているとはいえ、毎週毎週の値上げでお店の常連さんは納得してくれてるの?
お米屋さんが安い米を持って来ていたんじゃないんじゃん。キロ2000円は妄想でファビョっていたのかい
しかし、鰻の仕入れ値が上がっているとはいえ、毎週毎週の値上げでお店の常連さんは納得してくれてるの?
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 11:23:33.75 ID:+DY1BWXr0
>>144
そうそう。2,000円ってのはどこから出てきたんだよって話になるよなｗ
そうそう。2,000円ってのはどこから出てきたんだよって話になるよなｗ
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 11:23:36.28 ID:LoUvObLf0
あれ？マクドナルドのコーヒーが、ンまい、安過ぎるって書いてたよね？
また、ウソ？
また、ウソ？
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 11:29:24.43 ID:+DY1BWXr0
米の割れとかだから精米機の不調とか思っていたけどさ。
最初から米屋が安い米を混ぜたかのような悪意に満ちた書き方だったんだから
謝罪があってしかるべきだろうに。
>>146
ウソじゃなくて味オンチですから。
最初から米屋が安い米を混ぜたかのような悪意に満ちた書き方だったんだから
謝罪があってしかるべきだろうに。
>>146
ウソじゃなくて味オンチですから。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 11:31:03.83 ID:NfG8CuE40
＞マツダＣＸ－５ の スカイアクティブＤ の ４ＷＤ／６ＡＴ車 の 価格は２７９万円になるようだ。
これだけの短い文に3回も「の」を使ってしまうとは。
小学校教育すらまともに受けていないといったイメージｗ
外国語として日本語を習得したならしょうがないですねｗ
これだけの短い文に3回も「の」を使ってしまうとは。
小学校教育すらまともに受けていないといったイメージｗ
外国語として日本語を習得したならしょうがないですねｗ
149 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/23(月) 11:37:42.04 ID:3aXMseXj0
>>143
他のうなぎ屋さんも代替メニューを入れているそうな。の下に追加
考えてみたら素直に儲かるようだと私の人生と少々違う。
今までも「何とかなってきた」というレベルだったりして。お金と縁が薄い。
というかあまりお金無くても楽しんできた。原稿も薄利ですから。
ただ赤字じゃ継続出来なくなってしまう。最大限の努力は必要。立地条件の良さを活かしたい。
他のうなぎ屋さんも代替メニューを入れているそうな。の下に追加
考えてみたら素直に儲かるようだと私の人生と少々違う。
今までも「何とかなってきた」というレベルだったりして。お金と縁が薄い。
というかあまりお金無くても楽しんできた。原稿も薄利ですから。
ただ赤字じゃ継続出来なくなってしまう。最大限の努力は必要。立地条件の良さを活かしたい。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 11:40:17.13 ID:+DY1BWXr0
＞というかあまりお金無くても楽しんできた
人にたかってテメーの金を使わないだけじゃねーか
人にたかってテメーの金を使わないだけじゃねーか
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 12:15:29.79 ID:nJCDE+oH0
>私は公務員に厳しい。なぜかと言えば、私らの税金を使っているからだ。
メーカーの金（広報車）を使ってテキトーな記事を書く人が言う言葉かね。
メーカーの金（広報車）を使ってテキトーな記事を書く人が言う言葉かね。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 12:45:16.61 ID:wgIw+s090
>137、138
全然理解できない。
エコタイヤの話なのか、一般論なのか。
「熱」と「たわみ」
あったほうが良いのか、無いほうが良いのか。
そもそも、リーフのタイヤが温まって効率が良くなるのはなんで？
このバカ、人に理解してもらおうとする気が無いとしか思えないわ。
全然理解できない。
エコタイヤの話なのか、一般論なのか。
「熱」と「たわみ」
あったほうが良いのか、無いほうが良いのか。
そもそも、リーフのタイヤが温まって効率が良くなるのはなんで？
このバカ、人に理解してもらおうとする気が無いとしか思えないわ。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 13:12:09.39 ID:6yEw1JgD0
>>133>>134
こういうの読むと、本当にこの人は車なんか好きじゃないんだなと思う。
こんな「何と何を装備してライバル比較でいくら違う」なんて記事は
白物家電の買い方と何が違うんだ？白物ですらもう少し物を真剣に見る人はいるぞ。
一方では面白さとか白物家電とは違うと書き散らしながら、
現実にはこう云う見方しか出来ないんじゃん。
こんな金の比較はカタログと見積もり取ればだれでも計算できること。
こういうの読むと、本当にこの人は車なんか好きじゃないんだなと思う。
こんな「何と何を装備してライバル比較でいくら違う」なんて記事は
白物家電の買い方と何が違うんだ？白物ですらもう少し物を真剣に見る人はいるぞ。
一方では面白さとか白物家電とは違うと書き散らしながら、
現実にはこう云う見方しか出来ないんじゃん。
こんな金の比較はカタログと見積もり取ればだれでも計算できること。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 13:19:15.37 ID:s1xaG9cK0
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 13:36:53.17 ID:L1GaksBs0
>>133
>気になるディーゼル補助金ながら、(中略)
>おそらく補助金はエクストレイルより少なく１０万円前後ということになるだろう。
ここがサッパリ解らねぇ。「補助金の概念は標準車との価格差の半分」だろ？
で、ＣＸ－５は「標準車との価格差が３０万円と認定されて１５万円」になるだろ？
そんで何で「おそらく補助金は１０万円前後ということになるだろう」になるんだ？
仮にこれが「２４年度分の補助金は２３年度より減額されるはず」という推測なら、
「補助金受けたエクストレイルは２９３万円。ＣＸ－５が２６９万円前後」というのは
エクストレイルは２３年度で計算してるのにＣＸ－５は２４年度で推測してるわけだから、
比較にならん。国沢は何をしたいのか？
>>134
>サイドエアバッグまで標準装備しての２７９万円はリーズナブルだ。
結局さ、車両本体の小売価格だけで比較してみたところで、標準装備の違いや
オプションの価格で10万や20万変わるんだから、無意味だよなぁ。
国沢はそういのを考えるのが楽しいのかも知れんが、誌面でやることじゃない。
チラシの裏にでも書いてろって感じだわ。
>もし売れ行きが伸び悩むとしたら、あまりに欧米を意識したデザインしか理由無し。
（´-`）.｡oO(普段、ブランドイメージだの販売網の差だの言ってる人が・・・
>ホンダやトヨタあたりもこのエンジンを国内用にマツダから供給してもらえばいいのに。
国沢も、仕入れで困ってるなら近所のうなぎ屋から供給してもらえばいいのにｗ
>気になるディーゼル補助金ながら、(中略)
>おそらく補助金はエクストレイルより少なく１０万円前後ということになるだろう。
ここがサッパリ解らねぇ。「補助金の概念は標準車との価格差の半分」だろ？
で、ＣＸ－５は「標準車との価格差が３０万円と認定されて１５万円」になるだろ？
そんで何で「おそらく補助金は１０万円前後ということになるだろう」になるんだ？
仮にこれが「２４年度分の補助金は２３年度より減額されるはず」という推測なら、
「補助金受けたエクストレイルは２９３万円。ＣＸ－５が２６９万円前後」というのは
エクストレイルは２３年度で計算してるのにＣＸ－５は２４年度で推測してるわけだから、
比較にならん。国沢は何をしたいのか？
>>134
>サイドエアバッグまで標準装備しての２７９万円はリーズナブルだ。
結局さ、車両本体の小売価格だけで比較してみたところで、標準装備の違いや
オプションの価格で10万や20万変わるんだから、無意味だよなぁ。
国沢はそういのを考えるのが楽しいのかも知れんが、誌面でやることじゃない。
チラシの裏にでも書いてろって感じだわ。
>もし売れ行きが伸び悩むとしたら、あまりに欧米を意識したデザインしか理由無し。
（´-`）.｡oO(普段、ブランドイメージだの販売網の差だの言ってる人が・・・
>ホンダやトヨタあたりもこのエンジンを国内用にマツダから供給してもらえばいいのに。
国沢も、仕入れで困ってるなら近所のうなぎ屋から供給してもらえばいいのにｗ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 13:38:28.10 ID:L1GaksBs0
>>137-138
>タイヤの構造やメカニズムって案外理解されていないのだろう。
いやまずアンタが理解してないだろう。ｗ
>専門誌の編集部員だって知らないことです。
専門誌つっても、BCって所詮「価格を中心とした商品紹介」の分野だろ？
自動車工学の専門じゃねーし。
>以下、概要を。
あの・・・読んでみてもサッパリ解らないんですが？ｗ
「タイヤの空気圧を上げると転がり抵抗が減るのは、タイヤの変形を抑えられるから」
と言いながら「ＥＣＯタイヤと言えども温度下がると硬くなってしまう」、そんで
「”たわむ”時に硬く、抵抗になってしまうのだ」と言われても、ワケ解らん。
「硬く」なったら「タイヤの変形を抑えられる」んじゃねーの？とか思っちゃうだろ？
それにＥＣＯタイヤが「驚くほどサイドウォールが薄く、柔らかい」なら、
たわみ量も多くなるじゃないかとか考えちゃったりさ。
「このときに発生する熱を可能な限り抑えエネルギーロスを減らした」と
一方で熱がロスなのだと言い、他方「暖まり、通常のＥＣＯタイヤになる」と
熱を発生させないとダメだという話をする。一体、熱は必要なのか不要なのか？
国沢さぁ、他人に説明するには、まず自分がキチンと理解しないと無理だぞ。ｗ
お前の「概要」とやらには、知らない人に発信しようという意思が感じられん。
そして知ってる人にとっては、お前の理解度の浅さが目に付くだけ。
悪い事は言わん。こういう解説は他の人にやってもらえ。お前には無理だ。ｗ
>タイヤの構造やメカニズムって案外理解されていないのだろう。
いやまずアンタが理解してないだろう。ｗ
>専門誌の編集部員だって知らないことです。
専門誌つっても、BCって所詮「価格を中心とした商品紹介」の分野だろ？
自動車工学の専門じゃねーし。
>以下、概要を。
あの・・・読んでみてもサッパリ解らないんですが？ｗ
「タイヤの空気圧を上げると転がり抵抗が減るのは、タイヤの変形を抑えられるから」
と言いながら「ＥＣＯタイヤと言えども温度下がると硬くなってしまう」、そんで
「”たわむ”時に硬く、抵抗になってしまうのだ」と言われても、ワケ解らん。
「硬く」なったら「タイヤの変形を抑えられる」んじゃねーの？とか思っちゃうだろ？
それにＥＣＯタイヤが「驚くほどサイドウォールが薄く、柔らかい」なら、
たわみ量も多くなるじゃないかとか考えちゃったりさ。
「このときに発生する熱を可能な限り抑えエネルギーロスを減らした」と
一方で熱がロスなのだと言い、他方「暖まり、通常のＥＣＯタイヤになる」と
熱を発生させないとダメだという話をする。一体、熱は必要なのか不要なのか？
国沢さぁ、他人に説明するには、まず自分がキチンと理解しないと無理だぞ。ｗ
お前の「概要」とやらには、知らない人に発信しようという意思が感じられん。
そして知ってる人にとっては、お前の理解度の浅さが目に付くだけ。
悪い事は言わん。こういう解説は他の人にやってもらえ。お前には無理だ。ｗ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 13:38:38.75 ID:L1GaksBs0
>>143
>午前中、うなぎを入れてもらっている焼津の問屋さんが来店し、直近の状況を教えてくれる。
（´-`）.｡oO(入金が遅れてるので直接取り立てに来た、といったイメージｗ
>ジドウシャヒョウロンカで喰っていけるのに、
Σ(￣ロ￣lll) え？駄文書きで喰っていけてたの？
ジドウシャヒョウロンカ業って、凄ぇ儲かるんだねぇ。仕事してないのに。ｗ
>明日は 活あなご を２０匹ほど頼んだので、あれこれ試してみようと思う。
遂に あなごやMUFF が始まるのか！
>お米の件、低温低湿時は割れやすいと説明され、ふるいに掛けて比較的米粒の大きいモノを
ケツ論から言うと、国沢の保存・管理が原因でした。２０００円の米入れたとか
明らかに言いがかりをつけていたと思う。
>>149
>というかあまりお金無くても楽しんできた。
というか他人の金をアテにして楽しんできた だろ？
>原稿も薄利ですから。
というか、アレで金取るのが信じられんわ。発注する側もする側だが。
>午前中、うなぎを入れてもらっている焼津の問屋さんが来店し、直近の状況を教えてくれる。
（´-`）.｡oO(入金が遅れてるので直接取り立てに来た、といったイメージｗ
>ジドウシャヒョウロンカで喰っていけるのに、
Σ(￣ロ￣lll) え？駄文書きで喰っていけてたの？
ジドウシャヒョウロンカ業って、凄ぇ儲かるんだねぇ。仕事してないのに。ｗ
>明日は 活あなご を２０匹ほど頼んだので、あれこれ試してみようと思う。
遂に あなごやMUFF が始まるのか！
>お米の件、低温低湿時は割れやすいと説明され、ふるいに掛けて比較的米粒の大きいモノを
ケツ論から言うと、国沢の保存・管理が原因でした。２０００円の米入れたとか
明らかに言いがかりをつけていたと思う。
>>149
>というかあまりお金無くても楽しんできた。
というか他人の金をアテにして楽しんできた だろ？
>原稿も薄利ですから。
というか、アレで金取るのが信じられんわ。発注する側もする側だが。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 13:48:31.34 ID:K11rM8in0
＞何でこんな苦労をしてるんだろ
値上げして苦労している？
頻繁に値上げしないのであれば、その言い分もわからないでもないが
＞そればかりかうなぎが無くなる可能性も出てきました
店をたたむにはいい口実かもしれませんね
値上げして苦労している？
頻繁に値上げしないのであれば、その言い分もわからないでもないが
＞そればかりかうなぎが無くなる可能性も出てきました
店をたたむにはいい口実かもしれませんね
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 14:09:55.04 ID:7UFHZL6W0
＞ジドウシャヒョウロンカで喰っていけるのに、何でこんな苦労を
マジかよｗｗｗ
マジかよｗｗｗ
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 14:45:47.14 ID:rJZtE5eo0
実際は嫁の実家に依存してるだけ
ヒョウンカの稼ぎは奴の小遣いにしかなってないだろｗｗ
ヒョウンカの稼ぎは奴の小遣いにしかなってないだろｗｗ
161 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/23(月) 14:52:11.34 ID:3aXMseXj0
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 14:56:27.31 ID:3dhHH3FI0
みんな偉いなあ。
俺にはここ何日かの悪文は3行で読む気が失せる。
まあみんなのレスを読んでる方が面白いからいいんだけどね。
俺にはここ何日かの悪文は3行で読む気が失せる。
まあみんなのレスを読んでる方が面白いからいいんだけどね。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 15:22:15.62 ID:LoUvObLf0
> このバカ、人に理解してもらおうとする気が無い
1. そもそも、理解出来ていない
2. ワタシは知っているデナイノと自慢したい
3. 知りたきゃエビカニを寄こすザンス
4. 黄昏野郎ザマー
さぁ、どれでしょう？
1. そもそも、理解出来ていない
2. ワタシは知っているデナイノと自慢したい
3. 知りたきゃエビカニを寄こすザンス
4. 黄昏野郎ザマー
さぁ、どれでしょう？
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 16:17:42.58 ID:nsyPvqkb0
全部正解といったイメージ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 16:35:59.85 ID:rJZtE5eo0
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 16:41:07.85 ID:+DY1BWXr0
リーフの電費が冬場になって悪くなった、と書いた。日産も認識しており、
理由を探しているという。数日前のこと、タイヤの関係者と情報交換していて
「半分くらいは転がり抵抗の増加かもしれない」と思うに至った次第。
以下、理由をつらつらと挙げてみたい。
タイヤは温度下がると転がり抵抗が増えていく。５度を下回ると、転がり抵抗ＡＡＡクラスの
タイヤでもＡクラスやＢクラスにまで落ちてしまうこともあるという。もう少し具体的に書くと、
転がり抵抗『９５』のタイヤもスタッドレスタイヤに近い『６５』程度になるのだった。
電費１０km／kWhのリーフが８km／kWhになってしまうくらいの数字である。
困ったことに低転がりタイヤは発熱しにくい。普通のタイヤだと１０kmも走れば発熱するものの、
ＥＣＯタイヤで冬の路面をゆっくり走っていると、いつまで経っても路面温度のまま。
リーフの標準装着タイヤである『エコピアＥＰ１５０』を作っているブリヂストンのＷｅｂサイトを
見ると「発熱しない技術」を取り入れていると書いてある。一方、世界一のエコタイヤ
『ブルーアース１』を作っているヨコハマのサイトに行くと「一定の温度まで発熱させる」。
本当なら低い温度でも転がり抵抗が増えないタイヤがいいんでしょうけど‥‥。
ということで、リーフの冷間時の電費が落ちる理由の半分くらいはタイヤだと推測します。
機会あったらリーフのタイヤをウェービングで暖めた後、電費を計ってみたい。（国沢光宏）
＞気温にもよるけれど５kmくらい走ってやれば暖まり、通常のＥＣＯタイヤになる、という寸法。
＞以上でございます。
最初の5kmだけ数パーセント燃費が悪化しても全体の燃費に大した影響はないじゃん。
だからメーカー側も気付かなかったのではなく、問題にもしてなかっただけだろ。
チャンゲが燃費の悪化に気付いたのは空気圧が低下していたせいで
それに気付いた時期がたまたま冬場だったってことだろｗ
理由を探しているという。数日前のこと、タイヤの関係者と情報交換していて
「半分くらいは転がり抵抗の増加かもしれない」と思うに至った次第。
以下、理由をつらつらと挙げてみたい。
タイヤは温度下がると転がり抵抗が増えていく。５度を下回ると、転がり抵抗ＡＡＡクラスの
タイヤでもＡクラスやＢクラスにまで落ちてしまうこともあるという。もう少し具体的に書くと、
転がり抵抗『９５』のタイヤもスタッドレスタイヤに近い『６５』程度になるのだった。
電費１０km／kWhのリーフが８km／kWhになってしまうくらいの数字である。
困ったことに低転がりタイヤは発熱しにくい。普通のタイヤだと１０kmも走れば発熱するものの、
ＥＣＯタイヤで冬の路面をゆっくり走っていると、いつまで経っても路面温度のまま。
リーフの標準装着タイヤである『エコピアＥＰ１５０』を作っているブリヂストンのＷｅｂサイトを
見ると「発熱しない技術」を取り入れていると書いてある。一方、世界一のエコタイヤ
『ブルーアース１』を作っているヨコハマのサイトに行くと「一定の温度まで発熱させる」。
本当なら低い温度でも転がり抵抗が増えないタイヤがいいんでしょうけど‥‥。
ということで、リーフの冷間時の電費が落ちる理由の半分くらいはタイヤだと推測します。
機会あったらリーフのタイヤをウェービングで暖めた後、電費を計ってみたい。（国沢光宏）
＞気温にもよるけれど５kmくらい走ってやれば暖まり、通常のＥＣＯタイヤになる、という寸法。
＞以上でございます。
最初の5kmだけ数パーセント燃費が悪化しても全体の燃費に大した影響はないじゃん。
だからメーカー側も気付かなかったのではなく、問題にもしてなかっただけだろ。
チャンゲが燃費の悪化に気付いたのは空気圧が低下していたせいで
それに気付いた時期がたまたま冬場だったってことだろｗ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 17:19:46.10 ID:llL+jGOd0
大学中退のチャンゲくんは、ボイル・シャルルの法則から、ちゃんと勉強してみるといい。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 17:23:06.28 ID:rauN4Xmt0
なぜかNBOXのことをいつも後出しジャンケンって言ってるけど、
「後出しジャンケン」という言葉からは、卑怯な行為というニュアンスしか感じられないんだけどな。
ホンダはなにか他社の技術を盗んでるってこと？
「後出しジャンケン」という言葉からは、卑怯な行為というニュアンスしか感じられないんだけどな。
ホンダはなにか他社の技術を盗んでるってこと？
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 17:26:22.07 ID:nsyPvqkb0
何処かからエビカニ貰ってステマといったイメージ。ステルスになってないけどw
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 17:33:22.89 ID:w9GWWBB+0
>>153
この価格でこういう装備がついてこれだけお得、という情報自体は有用だと思うんだ。
カタログ見たり説明聞いたりしても、見逃してる所があるかも知れないし。
ただ，その場合は基準は一定であるべきなんだけど、チャンゲの場合は持論に合わせて変化するからな。
VSAはこの車にはオーバークオリティとか…
この価格でこういう装備がついてこれだけお得、という情報自体は有用だと思うんだ。
カタログ見たり説明聞いたりしても、見逃してる所があるかも知れないし。
ただ，その場合は基準は一定であるべきなんだけど、チャンゲの場合は持論に合わせて変化するからな。
VSAはこの車にはオーバークオリティとか…
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 17:34:54.42 ID:L1GaksBs0
>>166
>最初の5kmだけ数パーセント燃費が悪化しても全体の燃費に大した影響はないじゃん。
俺もその辺、気になったのよね。で、考えてみた。
日常的に国沢がリース(ﾌﾟｯ に乗る場合、どこに行く事が多いのか。
こらもうダントツに中野でしょう！
そこでグゲるマップのルート・乗り換え案内でその距離を調べた次第。
するとどうよ！
早稲田通り使うルートで７、６km、２３分
都道25号線使うルートだと７、７km、２４分
早稲田通り/都道25号線だと８、５km、２５分
というぢゃアリマセンか！ここまで読めば聡明な読者諸兄なら「なるほど！」かと。
詳しく解説したい。ワテシのサイトで「冷間時のタイヤは転がり抵抗が大きい。
しかし５kmくらい走ってやれば暖まり、通常のＥＣＯタイヤになる」と紹介した。
しかしワテシが乗るの上を見て８kmほど。ほとんどが転がり抵抗大きいまま。
イメージとしちゃずっと緩い勾配を昇ってるようなもの。
そら電費も悪く見えるワな。
ケツ論から言うと、リースの電費計が逐一表示してくれるから気付いただけデス。
（´-`）.｡oO(しかし空気圧は夏場に入れたままなんだろうなぁ。GS行かないし。
>最初の5kmだけ数パーセント燃費が悪化しても全体の燃費に大した影響はないじゃん。
俺もその辺、気になったのよね。で、考えてみた。
日常的に国沢がリース(ﾌﾟｯ に乗る場合、どこに行く事が多いのか。
こらもうダントツに中野でしょう！
そこでグゲるマップのルート・乗り換え案内でその距離を調べた次第。
するとどうよ！
早稲田通り使うルートで７、６km、２３分
都道25号線使うルートだと７、７km、２４分
早稲田通り/都道25号線だと８、５km、２５分
というぢゃアリマセンか！ここまで読めば聡明な読者諸兄なら「なるほど！」かと。
詳しく解説したい。ワテシのサイトで「冷間時のタイヤは転がり抵抗が大きい。
しかし５kmくらい走ってやれば暖まり、通常のＥＣＯタイヤになる」と紹介した。
しかしワテシが乗るの上を見て８kmほど。ほとんどが転がり抵抗大きいまま。
イメージとしちゃずっと緩い勾配を昇ってるようなもの。
そら電費も悪く見えるワな。
ケツ論から言うと、リースの電費計が逐一表示してくれるから気付いただけデス。
（´-`）.｡oO(しかし空気圧は夏場に入れたままなんだろうなぁ。GS行かないし。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 17:38:44.09 ID:w9GWWBB+0
>>168
それ、多分ホンダの人が言った言葉だと思う。
チャンゲじゃない記事で
「後出しジャンケンと見られても仕方がない」「後出しで負けるわけにはいかない」
というインタビューを読んだ希ガス。
まあ、おそらくは遜っての表現だろうソレを、自分の書評で連呼するのはどうかとは思うが。
それ、多分ホンダの人が言った言葉だと思う。
チャンゲじゃない記事で
「後出しジャンケンと見られても仕方がない」「後出しで負けるわけにはいかない」
というインタビューを読んだ希ガス。
まあ、おそらくは遜っての表現だろうソレを、自分の書評で連呼するのはどうかとは思うが。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 17:59:43.03 ID:+DY1BWXr0
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 18:07:55.38 ID:L1GaksBs0
>>135
>広さを優先するか、使い勝手を優先するか
なんて言ってるが、本文では
「すでにタントだって十分過ぎるほど広い室内を持つ。それなら
Bピラーなしの方が使いやすいと考える人だって多いことだろう」
と、ちゃっかりN BOXを貶してマス。
ﾎｿﾀﾞは広さを優先させたからBピラーを残したのか？他に理由は無いのか？
>後出しジャンケンでタントに負けてしまった燃費性能
前章では「広さを優先するか、使い勝手を優先するか」という比較してるのに
燃費の話では一方的にﾎｿﾀﾞを貶してマス。アイドルストップの話をしてるけど、
「使い勝手を優先するか、燃費を優先するか」という話にはしないんだな。
そして卑怯な事に、
>厳しい評価となったけれど、価格やスペックに現れない魅力はNボックス優勢。
>装備表を見たら、安全性確保に絶大な横滑り防止装置VSAが標準で付く。5万円相当の
>スマートエントリー＆プッシュスタートも標準。これで、124万円なのだ。
といって一応褒めたフリをしてる。１月１２日付けの日記ではオーバークオリティだ、
武士の商売だと言ってたのに。こんな節操の無さが批判される一因と解らないのかね？
そして笑えるのが、その日記の中で
>Ｎボックスの試乗レポートについちゃオールアバウトで近々。
と言ってたのに>>135の駄文の中で試乗しなきゃ解らない事は
エンジンのスペック比較(対タント)をして「高回転域まで気持ちよく回ってくれる」
室内評で「インテリアに使われている素材の質感や、シート地なども好ましい」
の2カ所だけ。後は全て諸元表・装備表に記載されてるような情報しかない。
これ、試乗した意味ないだろ？つか試乗する必要ないだろ？
はっきり言って個人Blogの記事以下。これで金取ったらダメだと思う。
>広さを優先するか、使い勝手を優先するか
なんて言ってるが、本文では
「すでにタントだって十分過ぎるほど広い室内を持つ。それなら
Bピラーなしの方が使いやすいと考える人だって多いことだろう」
と、ちゃっかりN BOXを貶してマス。
ﾎｿﾀﾞは広さを優先させたからBピラーを残したのか？他に理由は無いのか？
>後出しジャンケンでタントに負けてしまった燃費性能
前章では「広さを優先するか、使い勝手を優先するか」という比較してるのに
燃費の話では一方的にﾎｿﾀﾞを貶してマス。アイドルストップの話をしてるけど、
「使い勝手を優先するか、燃費を優先するか」という話にはしないんだな。
そして卑怯な事に、
>厳しい評価となったけれど、価格やスペックに現れない魅力はNボックス優勢。
>装備表を見たら、安全性確保に絶大な横滑り防止装置VSAが標準で付く。5万円相当の
>スマートエントリー＆プッシュスタートも標準。これで、124万円なのだ。
といって一応褒めたフリをしてる。１月１２日付けの日記ではオーバークオリティだ、
武士の商売だと言ってたのに。こんな節操の無さが批判される一因と解らないのかね？
そして笑えるのが、その日記の中で
>Ｎボックスの試乗レポートについちゃオールアバウトで近々。
と言ってたのに>>135の駄文の中で試乗しなきゃ解らない事は
エンジンのスペック比較(対タント)をして「高回転域まで気持ちよく回ってくれる」
室内評で「インテリアに使われている素材の質感や、シート地なども好ましい」
の2カ所だけ。後は全て諸元表・装備表に記載されてるような情報しかない。
これ、試乗した意味ないだろ？つか試乗する必要ないだろ？
はっきり言って個人Blogの記事以下。これで金取ったらダメだと思う。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 18:08:22.63 ID:+DY1BWXr0
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 18:15:19.49 ID:x56IvyUL0
国沢さんはタイヤの空気圧の専門家ですよ！
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 18:30:01.79 ID:L1GaksBs0
>>173
国沢はタイヤ温度は計測してない。単なるイメージで語ってたってワケ。
しかし考えてﾋｽｲ。
国沢は結局５kmや10km以下での電費を見て悪化した悪化したと騒いでいただけ。
つまり「いつまで経っても」も実はその程度の距離の中での話。
勿論、読者の認識とは異なる。
走りの話をした、と思って欲しい。全開での挙動がどうこう言った場合、
普通の人は高いレベルでの話だと思うだろうが、国沢は2速レンジ。
分かり合えないのだ。
ケツ論から言うと、都合の悪い話はそのうち切除するか忘れるかすると思いﾏﾌ。
国沢はタイヤ温度は計測してない。単なるイメージで語ってたってワケ。
しかし考えてﾋｽｲ。
国沢は結局５kmや10km以下での電費を見て悪化した悪化したと騒いでいただけ。
つまり「いつまで経っても」も実はその程度の距離の中での話。
勿論、読者の認識とは異なる。
走りの話をした、と思って欲しい。全開での挙動がどうこう言った場合、
普通の人は高いレベルでの話だと思うだろうが、国沢は2速レンジ。
分かり合えないのだ。
ケツ論から言うと、都合の悪い話はそのうち切除するか忘れるかすると思いﾏﾌ。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 18:35:06.56 ID:wgIw+s090
養殖業者がボってる話も、お蔵入りだしなぁ
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 19:06:47.03 ID:RZImEP+W0
今週末には米屋がボッタクリの設定も忘れてそうだな
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 19:22:24.86 ID:7n9aq3rc0
だいたい、転がり抵抗になってるのは、サイドウォールじゃないっつの！
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 19:31:39.45 ID:AxUQibiyO
今日も計画倒産に向かってまっしぐらの李光宏さんｗｗｗ
ﾔﾙﾉｫ(･∀･)ｦｯｻﾝ
ﾔﾙﾉｫ(･∀･)ｦｯｻﾝ
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 19:45:56.45 ID:HBgYdjtU0
タイヤが原因ならEVだろうがハイブリッドだろうが
ディーゼルだろうが条件同じじゃん。
「車体側じゃどうにも出来ない」で終了。
ディーゼルだろうが条件同じじゃん。
「車体側じゃどうにも出来ない」で終了。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 20:13:56.89 ID:+DY1BWXr0
>”たわむ”時に硬く、抵抗になってしまうのだ。
>イメージとしちゃ連続して緩い勾配を昇るようなもの。
>本来の”たわみ”になるまで踏んづけてやらなくちゃならない。
>当然ながらここで熱を発生する。
タイヤがたわむのは重力の作用だから、この結果で熱が発生してもロスにはならないよな。
>イメージとしちゃ連続して緩い勾配を昇るようなもの。
>本来の”たわみ”になるまで踏んづけてやらなくちゃならない。
>当然ながらここで熱を発生する。
タイヤがたわむのは重力の作用だから、この結果で熱が発生してもロスにはならないよな。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 20:19:55.56 ID:zMYKyd/90
ガソリン車もECOタイヤで走行したら冬場は燃費が10％も落ちるのか
だったらECOタイヤじゃないの履けばいいじゃん
まったく国沢は馬鹿だなぁ
だったらECOタイヤじゃないの履けばいいじゃん
まったく国沢は馬鹿だなぁ
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 20:25:01.45 ID:4zzJCrxf0
タイヤが原因なのが正しいのか間違ってるのかは知らんけどチャンゲの乗る距離だと
エアコンが原因ってのはないのかな？
この間実家の工場に自動販売機入れた時、電気代の話になって
「冷やすより温める方が電気喰いますよ」って聞いたんだよね。
>>170
バイクと違って実用品でもあるから価格装備の比較ってのはありだろうね、
無理して車好きの振りするより潔くていいわ。
エアコンが原因ってのはないのかな？
この間実家の工場に自動販売機入れた時、電気代の話になって
「冷やすより温める方が電気喰いますよ」って聞いたんだよね。
>>170
バイクと違って実用品でもあるから価格装備の比較ってのはありだろうね、
無理して車好きの振りするより潔くていいわ。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 20:29:47.64 ID:lLiTot8lO
タイヤか…意識的に空気圧高めセットがイイと思うヨ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 21:36:24.83 ID:7n9aq3rc0
タイヤのころがり抵抗とは、タイヤを構成す
るゴムや繊維が、タイヤ転動中に繰り
返し変形することで発生するエネル
ギーです。タイヤが走行中に熱くなる
のは、エネルギーが熱に転換する
（ヒステリシスロス）ために生じる現象
です。ころがり抵抗が最も多く発生す
るのはトレッド部で、全体の50％を占
めています。従ってトレッド部のゴムを
ころがり抵抗を抑えた材質に変更すれ
ば低減できますが、単純にころがり抵
抗の低減を図るとグリップ力が低下す
るため、安全性などの観点から簡単
には変更できませんでした。
るゴムや繊維が、タイヤ転動中に繰り
返し変形することで発生するエネル
ギーです。タイヤが走行中に熱くなる
のは、エネルギーが熱に転換する
（ヒステリシスロス）ために生じる現象
です。ころがり抵抗が最も多く発生す
るのはトレッド部で、全体の50％を占
めています。従ってトレッド部のゴムを
ころがり抵抗を抑えた材質に変更すれ
ば低減できますが、単純にころがり抵
抗の低減を図るとグリップ力が低下す
るため、安全性などの観点から簡単
には変更できませんでした。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 21:41:54.62 ID:O+lBvoKI0
>本来の”たわみ”になるまで踏んづけてやらなくちゃならない。
これがよく分からない。
タイヤの回転って、かならず「本来のたわみ」にならないと駄目なの？
チャンゲ説だと、タイヤの空気圧を上げたばあいでも
>”たわむ”時に硬く、抵抗になってしまうのだ。
になりそうだが、実際には空気圧が高いほうが燃費が良い。
それとも、破裂寸前までタイヤの空気圧を上げると、転がり抵抗が
上がるの？
はい、レポート再提出。
自分でも理解できていないことを、書かないほうが良いと思う。
これがよく分からない。
タイヤの回転って、かならず「本来のたわみ」にならないと駄目なの？
チャンゲ説だと、タイヤの空気圧を上げたばあいでも
>”たわむ”時に硬く、抵抗になってしまうのだ。
になりそうだが、実際には空気圧が高いほうが燃費が良い。
それとも、破裂寸前までタイヤの空気圧を上げると、転がり抵抗が
上がるの？
はい、レポート再提出。
自分でも理解できていないことを、書かないほうが良いと思う。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 22:24:28.84 ID:+DY1BWXr0
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 22:25:39.37 ID:7n9aq3rc0
チャンゲ説だと、タイヤの空気圧を上げたばあいでも
>”たわむ”時に硬く、抵抗になってしまうのだ。
その解釈でＯＫでしょう。
結論から言えば、なーんにもわかってなくて、思い込みだけで突っ走ってるだけ。
>”たわむ”時に硬く、抵抗になってしまうのだ。
その解釈でＯＫでしょう。
結論から言えば、なーんにもわかってなくて、思い込みだけで突っ走ってるだけ。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 22:28:38.70 ID:+DY1BWXr0
>>185
しかし外気温が５度以下の状況だとヒーターを使わなくても７km／kWh以下になってしまう。
１０km／kWhという数字など全く出なくなった。いや、９km／kWh台さえ出ない。
大雑把に言って１５％くらい電費が落ちた感じ。なぜ電費が落ちるのか？
一つは走行抵抗の増加だと予想する。温度下がると全ての潤滑系油脂が硬くなってしまう。
タイヤの転がり抵抗も大きくなってるかもしれません。
ただもっと大きな原因があると思う。電池だ。そもそも急速充電に時間掛かるようになった。
容量５０％の時から３０分の急速充電を行っても８７％くらいにしかならない。
暖かい時期だと悪くて９３％。平均すれば９５％くらいまで入ったのに。
電池だ潤滑油だ言ってたくせにすっかり忘れちゃって
ｴｺタイヤの燃費低下の原因をワテシが発見したデナイノ！ だもんなｗ
東京9時から雪がすごい勢いで降ってきて積もりだした。雷もすごいわ。
しかし外気温が５度以下の状況だとヒーターを使わなくても７km／kWh以下になってしまう。
１０km／kWhという数字など全く出なくなった。いや、９km／kWh台さえ出ない。
大雑把に言って１５％くらい電費が落ちた感じ。なぜ電費が落ちるのか？
一つは走行抵抗の増加だと予想する。温度下がると全ての潤滑系油脂が硬くなってしまう。
タイヤの転がり抵抗も大きくなってるかもしれません。
ただもっと大きな原因があると思う。電池だ。そもそも急速充電に時間掛かるようになった。
容量５０％の時から３０分の急速充電を行っても８７％くらいにしかならない。
暖かい時期だと悪くて９３％。平均すれば９５％くらいまで入ったのに。
電池だ潤滑油だ言ってたくせにすっかり忘れちゃって
ｴｺタイヤの燃費低下の原因をワテシが発見したデナイノ！ だもんなｗ
東京9時から雪がすごい勢いで降ってきて積もりだした。雷もすごいわ。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 22:30:38.87 ID:V4JKcySQ0
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 22:35:27.48 ID:+DY1BWXr0
>>192
そう。欧米じゃ犯罪行為。
しっかし、特徴出すぎなんだよねｗｗｗ
※実際の文章には改行がありません
手放せません！, 2012/1/18
あるモータージャーナリストの方が絶賛されているので、どうなのかな？と寒がりの
奥様の為に購入しました。結果！すばらしいです、すぐに暖かくなるし、サーモスタット
付きで寒い時でも丁度いい温度で暖めてくれます。最初は小さい方を購入しましたが、
効果的なのですぐに大きい方も追加購入しました。かみさんいわく「手放せない！」
とのことでした
そう。欧米じゃ犯罪行為。
しっかし、特徴出すぎなんだよねｗｗｗ
※実際の文章には改行がありません
手放せません！, 2012/1/18
あるモータージャーナリストの方が絶賛されているので、どうなのかな？と寒がりの
奥様の為に購入しました。結果！すばらしいです、すぐに暖かくなるし、サーモスタット
付きで寒い時でも丁度いい温度で暖めてくれます。最初は小さい方を購入しましたが、
効果的なのですぐに大きい方も追加購入しました。かみさんいわく「手放せない！」
とのことでした
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 22:40:16.33 ID:O+lBvoKI0
チャンゲも、自分でも説明できないこと書くくらいだったら、
技術者：
「ええ、Ecoタイヤは同じ空気圧でしたら、低温のほうが転がり抵抗が
大きくなります。不思議な現象なんですが、実際に測定機で試験した場合でも
そうですし、コンピュータで有限要素解析した場合も同じ結果です。
原因は、うまく説明できないのですが、Ecoタイヤのトレッド形状で、
ゴムの弾性値がEcoタイヤのそれに近ければ、こうなります。
Ecoタイヤ以外では発生しない、珍しい現象です」
とでも、書いておけば良いのに。エア取材は得意でしょｗｗｗ
技術者：
「ええ、Ecoタイヤは同じ空気圧でしたら、低温のほうが転がり抵抗が
大きくなります。不思議な現象なんですが、実際に測定機で試験した場合でも
そうですし、コンピュータで有限要素解析した場合も同じ結果です。
原因は、うまく説明できないのですが、Ecoタイヤのトレッド形状で、
ゴムの弾性値がEcoタイヤのそれに近ければ、こうなります。
Ecoタイヤ以外では発生しない、珍しい現象です」
とでも、書いておけば良いのに。エア取材は得意でしょｗｗｗ
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 22:40:29.00 ID:FEGzmvl60
明日は雪道走行についての偉そうな珍論かしら。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 22:40:31.62 ID:6yEw1JgD0
なんか、国沢の場合タイヤのケースがたわみ変形するのと、
トレッドなどの細かい変形がゴッチャになってる気がするんだけど。
最終的には一緒になる話だけど、考え方としては一旦は分けて考えておかないと
エコタイヤというものを理解するのは難しいんじゃないかな？
トレッドなどの細かい変形がゴッチャになってる気がするんだけど。
最終的には一緒になる話だけど、考え方としては一旦は分けて考えておかないと
エコタイヤというものを理解するのは難しいんじゃないかな？
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 23:11:02.42 ID:DjCp5qeA0
エコタイヤのサイドウォールが柔らかいのはそんな理由だったのか？
オイラはてっきり、転がり抵抗低減のためトレッドが硬くてそれだけじゃ乗り心地が。
っていうのと軽量化だと思ってたケド違うのかな？
チャンゲ理論だとサイドウォールはむしろ硬くした方がたわみでの損失には有利かと。
あと、低温で抵抗がってのはトレッドのブロックが固くなって角が抵抗になるからだと。
オイラはてっきり、転がり抵抗低減のためトレッドが硬くてそれだけじゃ乗り心地が。
っていうのと軽量化だと思ってたケド違うのかな？
チャンゲ理論だとサイドウォールはむしろ硬くした方がたわみでの損失には有利かと。
あと、低温で抵抗がってのはトレッドのブロックが固くなって角が抵抗になるからだと。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 23:36:39.34 ID:009b9XXS0
ブリヂストンのタイヤはサイドウォールが硬い
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 23:51:26.04 ID:JdV+FHh70
東京は雪ですか・・・。
群馬（前橋）はまったく降ってませんよ。
松下さんに謝ったほうが良いのでは？
群馬（前橋）はまったく降ってませんよ。
松下さんに謝ったほうが良いのでは？
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 23:58:15.88 ID:GfuWADuG0
>>189
ほしい物リストが何とも興味深いですね
ほしい物リストが何とも興味深いですね
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 00:35:50.98 ID:gOyS1B5W0
>米屋にヤラレタ（１月１８日）
>「ムキ～ッ！」と怒ったものの、夜なので米屋は締まってて電話に出ない。
>そこで本日電話し「こんなお米を持ってくるようじゃ他の米屋にします」。
>そら１０kg４３００円払っているのに２０００円の米入れたら儲かるワな。
これが水曜日だよねぇ。
普通の米屋ならその日のうちにスッ飛んで来そうだけどねぇ。
まっさきに自店の納品ミスを疑うだろうからねぇ。
また、用件を聞いたら「低温低湿時は割れやすいと説明され」はその電話でするよねぇ。
それが２２日の日曜日になって説明されたの？
ふーん。
まあそういうこともあるよねぇ。（棒読み）
>「ムキ～ッ！」と怒ったものの、夜なので米屋は締まってて電話に出ない。
>そこで本日電話し「こんなお米を持ってくるようじゃ他の米屋にします」。
>そら１０kg４３００円払っているのに２０００円の米入れたら儲かるワな。
これが水曜日だよねぇ。
普通の米屋ならその日のうちにスッ飛んで来そうだけどねぇ。
まっさきに自店の納品ミスを疑うだろうからねぇ。
また、用件を聞いたら「低温低湿時は割れやすいと説明され」はその電話でするよねぇ。
それが２２日の日曜日になって説明されたの？
ふーん。
まあそういうこともあるよねぇ。（棒読み）
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 00:54:24.93 ID:oyR54k2H0
軍曹の向こうを張って大佐、と。
大きく見せたいのねえ。
大きく見せたいのねえ。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 00:57:55.46 ID:aYWCV3y20
ｗｗｗ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 00:59:39.57 ID:DxJzaJ+l0
>>202
それか！
それか！
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 02:15:31.41 ID:GEGpZKnF0
そもそもさーエコタイヤは普段の燃費がフツーのタイヤよりいいんでしょ
寒い時だけ多少燃費落ちようが普段がいいのならもういいじゃん
チャンゲはそんなに燃費がどうとかケチな事いうなら車もつなよ
その方がもったいないぞ
どーせ仕事にもつながらん、普段もたいして運転する量はしれている、そもそも運転がおもしろいと感じていない
のだから無駄無駄。もうやめろ。
寒い時だけ多少燃費落ちようが普段がいいのならもういいじゃん
チャンゲはそんなに燃費がどうとかケチな事いうなら車もつなよ
その方がもったいないぞ
どーせ仕事にもつながらん、普段もたいして運転する量はしれている、そもそも運転がおもしろいと感じていない
のだから無駄無駄。もうやめろ。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 03:39:14.16 ID:N+/Apxil0
車好きっていろいろいると思うけどわたしは価格が安いから好きでも無い車買ったり
毎回燃費を気にして思い切り走れなかったりするのは本当の車好きじゃないと思います
毎回燃費を気にして思い切り走れなかったりするのは本当の車好きじゃないと思います
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 06:05:18.37 ID:GEGpZKnF0
>>206
チャンゲのは車好きと言うよりお金好き
チャンゲのは車好きと言うよりお金好き
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 07:22:58.52 ID:VIB76ZlG0
>>202
クヒオ大佐をイメージしたのではないの？
クヒオ大佐をイメージしたのではないの？
>208
ちょwwwwwwwwwwそっちの方がひでえwwwwwwwwwwwwwwwww
しかし堺雅人のクヒオ大佐は面白かった。
何がって、とてつもなく胡散臭い日本語がw
ちょwwwwwwwwwwそっちの方がひでえwwwwwwwwwwwwwwwww
しかし堺雅人のクヒオ大佐は面白かった。
何がって、とてつもなく胡散臭い日本語がw
210 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/24(火) 08:59:51.17 ID:HGRZhQLD0
2012年01月23日 バッテリー寿命
http://ecocar.asia/article/53279235.html
アイドリングストップ付きのクルマやプリウスなどに使われる制御用バッテリーは通常の
タイプより高価である。それでいて使い方次第じゃ３年くらいしか持たない。
そこで推奨してきたのが「電極を振動させサルフェーションを防ぐバッテリーの延命装置である。
１１年ほど前に紹介したのだけれど、私が現在確認出来ている最長不倒は私の先代プリウスで
８年３ヶ月。すると昨日、読者の方からコメントを頂いた。何と！ ９年８ヶ月持ったという。
物理的な限界が１０年と言われているため、天寿を全うしました。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
レガシィＢ４に乗っているaki＠山梨です。結局、新車から９年８ヶ月バッテリーを使いました。
のびー太と、クレのボルトブースターをご紹介頂いた、国沢さんのお陰です。
９年目も後半となると、さすがに少しエンジンスタートのセルが重い状況となってきたのと、
５年目のバッテリーが入手できたので、交換しました。もちろん、のびー太装着。
５年目のバッテリーは、パナソニックのカオスです。
メンテフリータイプとのことで、寿命を見るサインもあり、それは正常だったのですが、
６年目、寒い日の朝、スターターセルが元気なくなり、アレレと思い、メンテフリー式なので
交換しか手は無いかと思ってました。
ただし、カオスは、上部のフィルムを剥がせば、電解液を補給できる構造なので、
チェックしてみたら＋極側の２番目までの部屋の電解液が減っていました。液を補給し、
暫く走行したら、寒い日でもセルモータが好調になりました。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
９年８ヶ月使えれば文句ありません。
http://ecocar.asia/article/53279235.html
アイドリングストップ付きのクルマやプリウスなどに使われる制御用バッテリーは通常の
タイプより高価である。それでいて使い方次第じゃ３年くらいしか持たない。
そこで推奨してきたのが「電極を振動させサルフェーションを防ぐバッテリーの延命装置である。
１１年ほど前に紹介したのだけれど、私が現在確認出来ている最長不倒は私の先代プリウスで
８年３ヶ月。すると昨日、読者の方からコメントを頂いた。何と！ ９年８ヶ月持ったという。
物理的な限界が１０年と言われているため、天寿を全うしました。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
レガシィＢ４に乗っているaki＠山梨です。結局、新車から９年８ヶ月バッテリーを使いました。
のびー太と、クレのボルトブースターをご紹介頂いた、国沢さんのお陰です。
９年目も後半となると、さすがに少しエンジンスタートのセルが重い状況となってきたのと、
５年目のバッテリーが入手できたので、交換しました。もちろん、のびー太装着。
５年目のバッテリーは、パナソニックのカオスです。
メンテフリータイプとのことで、寿命を見るサインもあり、それは正常だったのですが、
６年目、寒い日の朝、スターターセルが元気なくなり、アレレと思い、メンテフリー式なので
交換しか手は無いかと思ってました。
ただし、カオスは、上部のフィルムを剥がせば、電解液を補給できる構造なので、
チェックしてみたら＋極側の２番目までの部屋の電解液が減っていました。液を補給し、
暫く走行したら、寒い日でもセルモータが好調になりました。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
９年８ヶ月使えれば文句ありません。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 09:05:15.72 ID:IqR9Qwcn0
これもヤラセなんだろうな。
9年目が5年目になって、6年目・・・とか、
この意味不明さ加減が、チャンゲ風味満載。
9年目が5年目になって、6年目・・・とか、
この意味不明さ加減が、チャンゲ風味満載。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 09:08:04.93 ID:28PO91So0
チャンゲ大佐！
おつとめ乙であります
おつとめ乙であります
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 09:26:38.54 ID:pC2KG1Ok0
なぜわざわざ5年目のゴミバッテリーを手に入れるのか理解できん。
チャンゲ大佐と同じ電気乞食なのか？
つかバッテリーくらい新品買えよ。
上がった時の不便さ考えたらそうするよ。
チャンゲ大佐と同じ電気乞食なのか？
つかバッテリーくらい新品買えよ。
上がった時の不便さ考えたらそうするよ。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 09:41:17.47 ID:SHz6BHJW0
そうだよね
なんでわざわざ中古のバッテリーを買うのか…。
それも五年使ったってわかるのを。
なんでわざわざ中古のバッテリーを買うのか…。
それも五年使ったってわかるのを。
215 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/24(火) 10:13:51.29 ID:HGRZhQLD0
デフレ（１月２３日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/01/post-27f6.html
天気予報で「夜は雪」と報じているので「だったら絶対降らない！」と会う人会う人に言いながら、
そうはいいつつも低気圧＋大寒波という天気図見たら怪しいため、
明日大磯プリンスで行われるエンジン誌の試乗会は前泊にしました。
もし雪が残っていたり道路混んでいたりしたら遅刻でございます。
それにしても我が国はどうなってしまったんだろう！ と思う状況になっている。
デフレもここまで来ると心配になってくる。大磯プリンスのＷｅｂを見たら１泊６０００円だって！
いつも成田空港で泊まるホテルも駐車場１５日間使えて２９００円！
ここ、かつての一流ホテルで、今でも十分満足出来るレベル。
おそらくコストパフォーマンスから考えれば世界一ホテル代は安いと思う。
海外に行けばもっと安いホテルがあるけれど、汚い。ということで雪だった。
ラジオ日本の収録が終わった２０時過ぎまでは雨。やっぱし降らんな、と言いつつ、首都高に入る。
するとどうよ！ ミゾレとなってきた。多摩川を越えたあたりから明確な雪に。
実は明日大磯で試乗車を借りるため永田に大磯まで送ってもらうつもりだった。
しかぁし！ スタッドレスタイヤ履いてないのでこの雪じゃ歯が立たない。
やむを得ず永田も大磯プリンス泊。腹が減ったので食べに行こうとしたら、
もはやバーミヤンしか開いてない。すると「これが使えます」。『塩ワンタンメン２１０円２人まで』。
マイッた！ 塩ワンタンメンと餃子Ｗ（１０個付いて３５０円）を二つづつ。
永田運転なので紹興酒のロック。これが一杯１００円！ 二杯飲んで２００円！ 計１３２０円。
お金払うとき思わず「お金使わなくてすみません」と言ったら「おいで頂いてありがとうございます」
だって。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/01/post-27f6.html
天気予報で「夜は雪」と報じているので「だったら絶対降らない！」と会う人会う人に言いながら、
そうはいいつつも低気圧＋大寒波という天気図見たら怪しいため、
明日大磯プリンスで行われるエンジン誌の試乗会は前泊にしました。
もし雪が残っていたり道路混んでいたりしたら遅刻でございます。
それにしても我が国はどうなってしまったんだろう！ と思う状況になっている。
デフレもここまで来ると心配になってくる。大磯プリンスのＷｅｂを見たら１泊６０００円だって！
いつも成田空港で泊まるホテルも駐車場１５日間使えて２９００円！
ここ、かつての一流ホテルで、今でも十分満足出来るレベル。
おそらくコストパフォーマンスから考えれば世界一ホテル代は安いと思う。
海外に行けばもっと安いホテルがあるけれど、汚い。ということで雪だった。
ラジオ日本の収録が終わった２０時過ぎまでは雨。やっぱし降らんな、と言いつつ、首都高に入る。
するとどうよ！ ミゾレとなってきた。多摩川を越えたあたりから明確な雪に。
実は明日大磯で試乗車を借りるため永田に大磯まで送ってもらうつもりだった。
しかぁし！ スタッドレスタイヤ履いてないのでこの雪じゃ歯が立たない。
やむを得ず永田も大磯プリンス泊。腹が減ったので食べに行こうとしたら、
もはやバーミヤンしか開いてない。すると「これが使えます」。『塩ワンタンメン２１０円２人まで』。
マイッた！ 塩ワンタンメンと餃子Ｗ（１０個付いて３５０円）を二つづつ。
永田運転なので紹興酒のロック。これが一杯１００円！ 二杯飲んで２００円！ 計１３２０円。
お金払うとき思わず「お金使わなくてすみません」と言ったら「おいで頂いてありがとうございます」
だって。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 10:21:54.15 ID:Wj0Z5YZY0
飲食店は、みんなこうやって経営努力しているというのに、
鰻屋チャンゲときたらｗｗｗ
鰻屋チャンゲときたらｗｗｗ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 10:29:28.64 ID:pC2KG1Ok0
チャンゲ大佐の店で忘年会やるくらいなら
広くて安くてメニューがたくさんある居酒屋でやるわ。
つーことを感じないのかね。こーゆー店に来てみて。
しかもアナゴだの焼き鳥だの暴走してるし。
＞「だったら絶対降らない！」と会う人会う人に言いながら
＞前泊にしました。
うそつき狼中年は信じた人と気象庁に謝罪しろ。
広くて安くてメニューがたくさんある居酒屋でやるわ。
つーことを感じないのかね。こーゆー店に来てみて。
しかもアナゴだの焼き鳥だの暴走してるし。
＞「だったら絶対降らない！」と会う人会う人に言いながら
＞前泊にしました。
うそつき狼中年は信じた人と気象庁に謝罪しろ。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 11:00:19.49 ID:Wj0Z5YZY0
チャンゲ国沢の風見鶏は、どうなったのですか？
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 11:15:23.07 ID:8NxUyNq20
会う人会う人に「だったら絶対降らない！」って言いながら自分は前泊って、無責任すぎるだろ（笑）。
そもそも、「絶対降らない！」って言い切れる根拠の無い自信はどこから沸いて来るんだ？
そもそも、「絶対降らない！」って言い切れる根拠の無い自信はどこから沸いて来るんだ？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 11:38:22.92 ID:h78WfgKw0
>>219
お得意の官憲嫌いでしょう。まさにスレタイ通りです。
>安いホテルがあるけれど、汚い。ということで雪だった。
なんでこう繋げるんだ？
「という」の前で段落を切って、次の文節の頭に持ってくるならわかるが。
早く以前に言っていた有料ページを始めてくんないかな？
どれだけ会員が集まるか興味があるからさ。
お得意の官憲嫌いでしょう。まさにスレタイ通りです。
>安いホテルがあるけれど、汚い。ということで雪だった。
なんでこう繋げるんだ？
「という」の前で段落を切って、次の文節の頭に持ってくるならわかるが。
早く以前に言っていた有料ページを始めてくんないかな？
どれだけ会員が集まるか興味があるからさ。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 11:50:02.05 ID:QmSa6jWX0
>>210
>それでいて使い方次第じゃ３年くらいしか持たない。
プリウスじゃないけど、かつて毎日通勤で30kmほど走ってた頃はバッテリー7年使った。
しかも上がったわけじゃなく自主的に交換したから、まだ使えたかも。
結局は使い方だけだろ。
>>215
>ここ、かつての一流ホテルで、今でも十分満足出来るレベル。
かつてこの一流ホテルでポロリ有りの水泳大会やってたなｗ
さすが一流の人は一流の基準が他の人と違うね。
>大磯プリンスのＷｅｂを見たら１泊６０００円だって！
閑散期って知らないの？
ハイシーズンの料金も見てみろよ。
>それでいて使い方次第じゃ３年くらいしか持たない。
プリウスじゃないけど、かつて毎日通勤で30kmほど走ってた頃はバッテリー7年使った。
しかも上がったわけじゃなく自主的に交換したから、まだ使えたかも。
結局は使い方だけだろ。
>>215
>ここ、かつての一流ホテルで、今でも十分満足出来るレベル。
かつてこの一流ホテルでポロリ有りの水泳大会やってたなｗ
さすが一流の人は一流の基準が他の人と違うね。
>大磯プリンスのＷｅｂを見たら１泊６０００円だって！
閑散期って知らないの？
ハイシーズンの料金も見てみろよ。
222 ：ＴＯＰ保全：2012/01/24(火) 12:12:05.86 ID:pC2KG1Ok0
2012年01月24日 ホルムズ海峡
イラン関連のニュースが盛んに流れている。狭いホルムズ環境を封鎖すると言ってるらしい。
肩打ち式ロケットだって脅威になります。当然如く日本向けタンカーは航行出来なくなり、
あっという間に石油不足になってしまう。備蓄を持っているけれど、ドンパチ始まれば政府
だって供給制限するだろう。
でもそんな事態にはならないと考える。石油を輸出できなくなるのはイランだけじゃなくなり
ますから。同じアラブでもビジネスとなればホンネが違ってくる。イランをバックアップする国は
少ないことだろう。つまりホルムズ海峡を封鎖したらアメリカからボコボコにやられる、ということ。
イランだってそんなこと解ってる。
マッドな独裁者がいれば話は違うけれど、今のイランはそこまで酷くない。パワーゲーム
みたいなものかと。とりあえず静観したい。ただ長期的には石油依存度を引き下げていくのと
言うのが日本の姿。そういった意味でもエネルギーの多様性を持つ電気自動車を育てて
いくべきだと思います。
・ＥＣＯカーアジアは「９年８ヶ月持ったバッテリー」
イラン関連のニュースが盛んに流れている。狭いホルムズ環境を封鎖すると言ってるらしい。
肩打ち式ロケットだって脅威になります。当然如く日本向けタンカーは航行出来なくなり、
あっという間に石油不足になってしまう。備蓄を持っているけれど、ドンパチ始まれば政府
だって供給制限するだろう。
でもそんな事態にはならないと考える。石油を輸出できなくなるのはイランだけじゃなくなり
ますから。同じアラブでもビジネスとなればホンネが違ってくる。イランをバックアップする国は
少ないことだろう。つまりホルムズ海峡を封鎖したらアメリカからボコボコにやられる、ということ。
イランだってそんなこと解ってる。
マッドな独裁者がいれば話は違うけれど、今のイランはそこまで酷くない。パワーゲーム
みたいなものかと。とりあえず静観したい。ただ長期的には石油依存度を引き下げていくのと
言うのが日本の姿。そういった意味でもエネルギーの多様性を持つ電気自動車を育てて
いくべきだと思います。
・ＥＣＯカーアジアは「９年８ヶ月持ったバッテリー」
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 12:30:08.31 ID:aYWCV3y20
> 電極を振動させサルフェーションを防ぐバッテリーの延命装
なんか、機械的に電極が振動しているように読めるな
なんか、機械的に電極が振動しているように読めるな
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 12:58:41.17 ID:pC2KG1Ok0
>>223
いや、そういうふうにしか読めないけどｗ
原発反対
石油も減らせ
お花畑は無人島にでも行って作ってください。
＞電気自動車を育てていくべきだと思います。
まず坊主になって清水社長に土下座してから言え。
いや、そういうふうにしか読めないけどｗ
原発反対
石油も減らせ
お花畑は無人島にでも行って作ってください。
＞電気自動車を育てていくべきだと思います。
まず坊主になって清水社長に土下座してから言え。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 13:07:34.85 ID:aYWCV3y20
え？のびー太って、電極を機械的に振動させてる訳じゃないでしょ？
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 13:11:05.44 ID:wZgYccZ90
チャンゲ大佐のは振動してるんだろ
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 13:38:42.52 ID:GEGpZKnF0
>>213
そんなゴミバッテリは正規のルートじゃ売ってくれないよな、単なる産廃だしｗｗ
廃車置き場にすら置いてないのに、どーやって手に入れたのやらｗｗ
チャンゲって作り話がうまくいってるとマジで思ってるのかねｗｗ
馬鹿すぐる
そんなゴミバッテリは正規のルートじゃ売ってくれないよな、単なる産廃だしｗｗ
廃車置き場にすら置いてないのに、どーやって手に入れたのやらｗｗ
チャンゲって作り話がうまくいってるとマジで思ってるのかねｗｗ
馬鹿すぐる
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 13:51:40.49 ID:GEGpZKnF0
>肩打ち式ロケット
マジでチャンゲはハングルで入力した後に日本語変換ソフトかなんかで変換してるのかね
肩打ち式ロケットでも何が言いたいのかわからなくはないけどさ。
ＲＰＧとか言わなくてもいいけどせめてロケット「弾」とか武装に特化した書き方しろよってオモタ
チャンゲが静観したいって何の冗談か、なにひとつ黙ってられないチワワのくせに。
マジでチャンゲはハングルで入力した後に日本語変換ソフトかなんかで変換してるのかね
肩打ち式ロケットでも何が言いたいのかわからなくはないけどさ。
ＲＰＧとか言わなくてもいいけどせめてロケット「弾」とか武装に特化した書き方しろよってオモタ
チャンゲが静観したいって何の冗談か、なにひとつ黙ってられないチワワのくせに。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 14:39:59.09 ID:QmSa6jWX0
>>228
ガンキャノンｗ
ガンキャノンｗ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 15:34:01.10 ID:bibYbAnM0
>>214
５年落ちの車から外したバッテリーってことじゃね？
俺だったら、そんなバッテリーは怖くて、とても付けられないけどな。
つか、そんなもののためにのビー太買うくらいなら、バッテリーを新品にしたほうがいいと思うんだ。
５年落ちの車から外したバッテリーってことじゃね？
俺だったら、そんなバッテリーは怖くて、とても付けられないけどな。
つか、そんなもののためにのビー太買うくらいなら、バッテリーを新品にしたほうがいいと思うんだ。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 15:52:03.66 ID:fXnpRscWi
そもそも初代プリウスってバッテリー賞味期限が5年程度じゃなかった？古い記憶頼りだからソース出せずに申し訳ないが
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 15:53:00.99 ID:Ab539cPcO
そんなしょうもないバッテリー買ってのび犬付けるよりは、充電済のリサイクル品を買ったほうがお利口なイメージ
ﾊﾞｶﾀﾞｶﾗ(･∀･)ｼｶﾀﾅｲﾉｫ
ﾊﾞｶﾀﾞｶﾗ(･∀･)ｼｶﾀﾅｲﾉｫ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 16:04:20.25 ID:vD9JrCui0
5年使ったバッテリーを買いかえる人から貰ったてことじゃない？
バッテリー交換するときは捨てずにくれって周りに言ってるコジキ
みたいな人かも。
バッテリー交換するときは捨てずにくれって周りに言ってるコジキ
みたいな人かも。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 16:06:54.19 ID:Ryr0fQGj0
カー用品店とかGSの店員さんなんじゃない？
用心深い客が外した処分行きのバッテリーをもらったとか。
あるいは解体屋さんとか。
用心深い客が外した処分行きのバッテリーをもらったとか。
あるいは解体屋さんとか。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 16:27:31.44 ID:bibYbAnM0
>>231
それ，走行用バッテリーだった希ガス。
それ，走行用バッテリーだった希ガス。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 16:44:19.51 ID:Wj0Z5YZY0
ホルムズ「環境」ｗｗｗ
ヴァカチャンゲ！
１年に１度くらいは、ちゃんと原稿を推敲してみろよ。
ＢＣでは許されても、エンジンじゃ許されないぞ！
ヴァカチャンゲ！
１年に１度くらいは、ちゃんと原稿を推敲してみろよ。
ＢＣでは許されても、エンジンじゃ許されないぞ！
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 17:11:09.00 ID:GEGpZKnF0
知り合いからもらった、が答えなのか
正直もらう馬鹿は救いようがないが、そんな産廃を渡してしまう知り合いも
微妙だな。
頼みこまれたのかも知れんが「おいおいケチも大概にしろよ」と諭せよって感じ。
正直もらう馬鹿は救いようがないが、そんな産廃を渡してしまう知り合いも
微妙だな。
頼みこまれたのかも知れんが「おいおいケチも大概にしろよ」と諭せよって感じ。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 17:53:42.02 ID:GEGpZKnF0
>>215
分裂症チャンゲ
雪が降ってほしくない、を無理やり「降らない」と言い張りながら自分は雪を心配して前乗りｗｗ
天気予報が言うから信じないとばかりに強気発言するが今どきの天気予報は当たる、そしてチャンゲの天気図読みが
あたったことはない。毎度釣りに出て失敗してるくせにチャンゲのこの根拠のない自信はなんなのかｗｗ
デフレぶりが心配って言いますがそんな話はもう10年もそこら前から言われているのですが今までどこか別の国に
住んでたのですかねｗああチャンゲの脳内天国にいましたかｗ
でさー、高ければ文句いい、安くても文句いうの？何がしたいの？
その上、「海外でも安い宿はあるがー…汚い」とかそんなつけたしする意味があるの？
国内の上等なホテルが安くてこれでやっていけるのか心配って話してたのにいきなり海外の汚いホテルの話に
とんでそれで話の整合性があるとでも思ってるの？完全に思いつきだけでかきなぐってるからこんな話になるんでしょｗｗ
突然エア永田が登場してますがアシ代くらい出してやんなさいよ、泊まりの代金も払ってあげたか？
オマエが天気図読めないせいで永田も泊まる、それくらい理解してますかね
分裂症チャンゲ
雪が降ってほしくない、を無理やり「降らない」と言い張りながら自分は雪を心配して前乗りｗｗ
天気予報が言うから信じないとばかりに強気発言するが今どきの天気予報は当たる、そしてチャンゲの天気図読みが
あたったことはない。毎度釣りに出て失敗してるくせにチャンゲのこの根拠のない自信はなんなのかｗｗ
デフレぶりが心配って言いますがそんな話はもう10年もそこら前から言われているのですが今までどこか別の国に
住んでたのですかねｗああチャンゲの脳内天国にいましたかｗ
でさー、高ければ文句いい、安くても文句いうの？何がしたいの？
その上、「海外でも安い宿はあるがー…汚い」とかそんなつけたしする意味があるの？
国内の上等なホテルが安くてこれでやっていけるのか心配って話してたのにいきなり海外の汚いホテルの話に
とんでそれで話の整合性があるとでも思ってるの？完全に思いつきだけでかきなぐってるからこんな話になるんでしょｗｗ
突然エア永田が登場してますがアシ代くらい出してやんなさいよ、泊まりの代金も払ってあげたか？
オマエが天気図読めないせいで永田も泊まる、それくらい理解してますかね
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 18:37:19.90 ID:Wj0Z5YZY0
ヴァカチャンゲ！
ちゃんと推敲することができたじゃねえか。
この初心を忘れずにタマシシの原稿を書けば、
ＡＪＡＪにも入れてもらえるかもしれないぞ、３０年後くらいになｗ
ちゃんと推敲することができたじゃねえか。
この初心を忘れずにタマシシの原稿を書けば、
ＡＪＡＪにも入れてもらえるかもしれないぞ、３０年後くらいになｗ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 18:41:30.35 ID:pC2KG1Ok0
＞デフレ
ハイパーインフレで破綻するはずだったんだけどね。
ああ、ウナギ屋のことだったのかｗ
ハイパーインフレで破綻するはずだったんだけどね。
ああ、ウナギ屋のことだったのかｗ
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 19:06:22.43 ID:c5jVaegb0
「国沢光宏」って名前、笑っちゃうよな
在日が好んで使う通名のパターンの典型すぎるもん
在日が好んで使う通名のパターンの典型すぎるもん
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 19:18:53.88 ID:VIB76ZlG0
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 19:38:14.36 ID:fnHkOXm80
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 19:40:49.57 ID:1IwggqAQ0
鈴鹿でなんかやってたみたいだけど、また、チャンゲ、仲間外れ？
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 20:05:13.20 ID:5gjUNAqq0
VIPセルシオには付けてないの？ 伸び板
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 21:03:39.43 ID:1IwggqAQ0
チャンゲ、ヌバルから呼ばれなかったんだねｗ 良い事だ！
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 22:04:16.97 ID:PSHx5L81P
乞食には乞食の知り合いしかいない
しかもネットで乞食自慢とか笑える
しかもネットで乞食自慢とか笑える
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 22:36:02.26 ID:tVWgbwQj0
5年前のバッテリーとかさ、雪道オナニーラリラリショーとか、とことん世間一般に役に立つような情報を
与えられない人だな。まさに孤高ｗ
与えられない人だな。まさに孤高ｗ
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 22:55:08.22 ID:pC2KG1Ok0
自分は九州。
ここ数日の通勤途中の道の朝の気温は －３℃ ぐらいです
このように電費は３日間とも 8 km/kw台になっています。
とすると、氷点下でも－２～４℃ぐらいの気温であれば、
国沢師匠のおっしゃるように若干秋と比べると下がる傾向にあります。
9km/kw台の前半が出ていましたので。
しかし、大きな電費ダウンとはならないと考えられます。
http://applefanjp.blog.bbiq.jp/blog/
氷点下でも8 km/kw台。一方チャンゲは5℃以下で７km／kWh以下になってしまう。
信者さん本人は気付いてないようだが、チャンゲ説の否定になってるぞｗ
東京都内を走った時の電費は１１月まで平均８km／kWhくらい。緩やかな下
り勾配になる東京西部から東部に移動する際は１０km／kWhに届くことも多かった。
しかし外気温が５度以下の状況だとヒーターを使わなくても７km／kWh以下になって
しまう。１０km／kWhという数字など全く出なくなった。いや、９km／kWh台さえ出ない。
大雑把に言って１５％くらい電費が落ちた感じ
東京の気温でこの極端な低下は、どうみてもチャンゲリーフの空気圧のせいですｗ
ここ数日の通勤途中の道の朝の気温は －３℃ ぐらいです
このように電費は３日間とも 8 km/kw台になっています。
とすると、氷点下でも－２～４℃ぐらいの気温であれば、
国沢師匠のおっしゃるように若干秋と比べると下がる傾向にあります。
9km/kw台の前半が出ていましたので。
しかし、大きな電費ダウンとはならないと考えられます。
http://applefanjp.blog.bbiq.jp/blog/
氷点下でも8 km/kw台。一方チャンゲは5℃以下で７km／kWh以下になってしまう。
信者さん本人は気付いてないようだが、チャンゲ説の否定になってるぞｗ
東京都内を走った時の電費は１１月まで平均８km／kWhくらい。緩やかな下
り勾配になる東京西部から東部に移動する際は１０km／kWhに届くことも多かった。
しかし外気温が５度以下の状況だとヒーターを使わなくても７km／kWh以下になって
しまう。１０km／kWhという数字など全く出なくなった。いや、９km／kWh台さえ出ない。
大雑把に言って１５％くらい電費が落ちた感じ
東京の気温でこの極端な低下は、どうみてもチャンゲリーフの空気圧のせいですｗ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 23:06:41.55 ID:pC2KG1Ok0
>>91
＞電気自動車は環境問題を解決する技術じゃない。
＞エネルギー問題の解決に有効な技術なのだ。
＞私のＷｅｂを読んで頂いているクルマ通の皆さんなら解って頂けると思います。
この本を読んでいる人にはパクリにしか思えませんｗ
「『低炭素革命』などを通じ、日本の国内総生産（ＧＤＰ）を百二十兆円押し上げ、
四百万人の雇用を創出する」という構想です。
その「低炭素革命」の柱は「太陽電池」「電気自動車」「省エネ家電」
この三つが二十一世紀の「新三種の神器」になる、という考えです。
そして、「太陽電池」「電気自動車」の二つこそ、まさにぼくがこの数十年
研究し続けてきた分野なのです。
脱「ひとり勝ち」文明論 2009年 清水浩 著
＞電気自動車は環境問題を解決する技術じゃない。
＞エネルギー問題の解決に有効な技術なのだ。
＞私のＷｅｂを読んで頂いているクルマ通の皆さんなら解って頂けると思います。
この本を読んでいる人にはパクリにしか思えませんｗ
「『低炭素革命』などを通じ、日本の国内総生産（ＧＤＰ）を百二十兆円押し上げ、
四百万人の雇用を創出する」という構想です。
その「低炭素革命」の柱は「太陽電池」「電気自動車」「省エネ家電」
この三つが二十一世紀の「新三種の神器」になる、という考えです。
そして、「太陽電池」「電気自動車」の二つこそ、まさにぼくがこの数十年
研究し続けてきた分野なのです。
脱「ひとり勝ち」文明論 2009年 清水浩 著
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 23:14:03.65 ID:zKRRCGJ80
>>250
しかしまたスジの悪いものばっかり研究してる人だなあ…
しかしまたスジの悪いものばっかり研究してる人だなあ…
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 23:30:55.90 ID:c5jVaegb0
>>251
このスレにいて清水教授を知らないのか？
このスレにいて清水教授を知らないのか？
253 ：ＡＫＢ４８ 目撃者 ＲＥＳＥＴ シアターの女神：2012/01/24(火) 23:35:13.73 ID:L5P23iGE0
ウンコ食べたい観念にかられてます。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 23:57:56.03 ID:GEGpZKnF0
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 00:30:46.42 ID:YE4tNGPcO
>>15
>技術者としちゃ大成しないと思うが、良い経営者になるだろう。
水道橋にいる黄昏さんによるとこの一文がトヨタ社内で問題になってる模様。
大塚さんの部下たちが「あんな事を書かせていいのか」と怒っているって。
まあ、ペナルティとかを要求する事はないみたい。
よかったね、欲しくもないアクアを買う事にならなくて。
ただ、今後は色々と制約が出てくるだろうね。
>技術者としちゃ大成しないと思うが、良い経営者になるだろう。
水道橋にいる黄昏さんによるとこの一文がトヨタ社内で問題になってる模様。
大塚さんの部下たちが「あんな事を書かせていいのか」と怒っているって。
まあ、ペナルティとかを要求する事はないみたい。
よかったね、欲しくもないアクアを買う事にならなくて。
ただ、今後は色々と制約が出てくるだろうね。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 01:01:54.38 ID:s/HyU/5U0
エアは充実してるのにタイヤのエアは足りないのね
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 02:42:42.24 ID:lipPp0KQO
>>255
何もできないくせに悪口飛ばすとロクなことになりませんよ、李光宏さん(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
何もできないくせに悪口飛ばすとロクなことになりませんよ、李光宏さん(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 03:08:53.72 ID:hmXvbrBQ0
>>256
なにせ頭の中身が足りてませんからw
なにせ頭の中身が足りてませんからw
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 04:01:57.03 ID:g36v7ArT0
>>250
朴李澤光宏w
朴李澤光宏w
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 04:49:08.30 ID:g36v7ArT0
w
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 09:11:14.82 ID:E55b3DgS0
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 09:48:33.65 ID:oZumv5E+0
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 10:09:47.04 ID:E55b3DgS0
>>262
バッテリー性能の落ち込みはもっと寒くなってから（ >>249）
１５％の落ち込みの内、数パーセントは電池でほとんどは空気圧が原因
ということです。
今回の件で一貫してるのはチャンゲが空気圧のデータを示してないってこと。
デンピの悪化に気付いて電池だの油脂だの色々疑っていたにもかかわらず
一度もタイヤの空気圧に言及していない。
普通燃費が落ちたら真っ先に疑う所だろｗ
バッテリー性能の落ち込みはもっと寒くなってから（ >>249）
１５％の落ち込みの内、数パーセントは電池でほとんどは空気圧が原因
ということです。
今回の件で一貫してるのはチャンゲが空気圧のデータを示してないってこと。
デンピの悪化に気付いて電池だの油脂だの色々疑っていたにもかかわらず
一度もタイヤの空気圧に言及していない。
普通燃費が落ちたら真っ先に疑う所だろｗ
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 11:00:29.55 ID:+lg3ezYw0
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 11:06:19.21 ID:hiUoKgLD0
>>263
>普通燃費が落ちたら真っ先に疑う所だろｗ
だからこそ、条件として空気圧をイーブンにして比較していると思いたいところだが、国沢の場合はかなり怪しいな。
ただそれでも、言及していないからといって、空気圧にノータッチだとは断言できないよ。
憶測の域を出るものではない。（個人的には限りなくクロに近いだろうとは思うが、断言はできない）
>普通燃費が落ちたら真っ先に疑う所だろｗ
だからこそ、条件として空気圧をイーブンにして比較していると思いたいところだが、国沢の場合はかなり怪しいな。
ただそれでも、言及していないからといって、空気圧にノータッチだとは断言できないよ。
憶測の域を出るものではない。（個人的には限りなくクロに近いだろうとは思うが、断言はできない）
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 11:28:41.17 ID:5rYAwID70
スマソ、間違えてた
誤） 低音による起電力の低下
正） 低温による起電力の低下
誤） 低音による起電力の低下
正） 低温による起電力の低下
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 11:57:08.41 ID:5rYAwID70
電費計算に用いられる使用電力量が、回路中に電力量計を入れて測られた実測値ではなく
電池の残量の差（10kWhから9kWhに減ったら1kWh使用したとみなす）らしいのが問題なんだよな。
残量を基にして走行可能距離を表示させる都合上、日産としても仕方已むなくそうしているのだろうが。
電池の残量の差（10kWhから9kWhに減ったら1kWh使用したとみなす）らしいのが問題なんだよな。
残量を基にして走行可能距離を表示させる都合上、日産としても仕方已むなくそうしているのだろうが。
269 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/25(水) 12:26:43.79 ID:36z/50B00
2012年01月24日 燃焼式ヒーター２
http://ecocar.asia/article/53288236.html
電気自動車の暖房の決定的な解決策は「灯油燃焼式ＦＦファンヒーター」である、
と昨年2月１１日に紹介した。今年の冬が思ったより厳しいため、今年も改めて紹介させて
いただいてます。するとワケのワカラン書き込みが多数。
皆さんＦＦファンヒーターのことを全く知らないで「危ない」とか「ガス中毒になる」だって。
・2月１１日の記事 http://ecocar.asia/article/43354467.html
１年前の記事を読めば解る通り、燃焼ガスは外部に排出されるし、車載の実績だってある。
というか、４０年前のＶＷビートル＋燃焼式ヒーターって寒冷地の定番。といったことを考えると
ネットの信頼性は低い。無知の輩の意見も経験者の意見も同列になってしまいますから。
ただ貴重な意見も頂けるから素晴らしい。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
自動車用FFファンヒーターを、5年ほど前から ファンカーゴに取り付けています。燃焼用の
空気と排気は社外から親指程度のダクトで出し入れしますので、一酸化炭素中毒の心配は
無いかと思います。サブバッテリーは搭載していませんが、ー１０度を下回るスキー場で
１２時間程度使っていても、バッテリー上がりなどトラブルも起きていません。
大きさは、ボックスティッシュを二つ重ねた位なので、運転席の下に設置してもらいました。
燃料はガソリンなので、燃料タンクも共用ですし、ボタン一つで入切なので、操作も簡単です。
下のURLの会社でつけてもらいましたが、たぶん大体の車に後付が出来ると思います。（のりぞう）
・ホワイトハウスキャンパー
http://www.whitehouse.co.jp/eberspaecher/product/airtronic/
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
２月１１日の記事で紹介したベバストは全くやる気なかったのでパス。もう少し調べた後、
ホワイトハウスキャンパーにリーフへの取り付けの有無や予算を問い合わせ、面白そうだったら
紹介します。乗り気なければこのまんま、ということで。
いずれにしろ電気自動車の暖房は電気じゃ無理だ。（国沢光宏）
http://ecocar.asia/article/53288236.html
電気自動車の暖房の決定的な解決策は「灯油燃焼式ＦＦファンヒーター」である、
と昨年2月１１日に紹介した。今年の冬が思ったより厳しいため、今年も改めて紹介させて
いただいてます。するとワケのワカラン書き込みが多数。
皆さんＦＦファンヒーターのことを全く知らないで「危ない」とか「ガス中毒になる」だって。
・2月１１日の記事 http://ecocar.asia/article/43354467.html
１年前の記事を読めば解る通り、燃焼ガスは外部に排出されるし、車載の実績だってある。
というか、４０年前のＶＷビートル＋燃焼式ヒーターって寒冷地の定番。といったことを考えると
ネットの信頼性は低い。無知の輩の意見も経験者の意見も同列になってしまいますから。
ただ貴重な意見も頂けるから素晴らしい。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
自動車用FFファンヒーターを、5年ほど前から ファンカーゴに取り付けています。燃焼用の
空気と排気は社外から親指程度のダクトで出し入れしますので、一酸化炭素中毒の心配は
無いかと思います。サブバッテリーは搭載していませんが、ー１０度を下回るスキー場で
１２時間程度使っていても、バッテリー上がりなどトラブルも起きていません。
大きさは、ボックスティッシュを二つ重ねた位なので、運転席の下に設置してもらいました。
燃料はガソリンなので、燃料タンクも共用ですし、ボタン一つで入切なので、操作も簡単です。
下のURLの会社でつけてもらいましたが、たぶん大体の車に後付が出来ると思います。（のりぞう）
・ホワイトハウスキャンパー
http://www.whitehouse.co.jp/eberspaecher/product/airtronic/
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
２月１１日の記事で紹介したベバストは全くやる気なかったのでパス。もう少し調べた後、
ホワイトハウスキャンパーにリーフへの取り付けの有無や予算を問い合わせ、面白そうだったら
紹介します。乗り気なければこのまんま、ということで。
いずれにしろ電気自動車の暖房は電気じゃ無理だ。（国沢光宏）
270 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/25(水) 12:28:30.91 ID:36z/50B00
2012年01月25日 スカイアクティブの燃費
http://kunisawa.asia/article/53288660.html
マツダに「小排気量過給エンジンはどうか？」と聞くと「効率が良くない」と
バッサリ斬り捨てられてしまう。こうなると気になるのがスカイアクティブＧ搭載のアクセラと、
１，２リッター過給エンジンを積むゴルフの実用燃費である。
ＶＷは「間もなくアイドルストップ付きの試乗車が用意出来ますので、ぜひ試してください」。
もう一つ。マツダは２リッター級のＣＶＴも効率が悪いと否定している。これまたアクセラと
ガチンコのＪＣ０８モード燃費をカタログに載せる新型インプレッサとの実用燃費勝負を
してみたくなる。ちなみに３車種のモード燃費を下に挙げてみた。
ゴルフをＪＣ０８で計測すると、おそらく１７km／Ｌ台の半ばかと。
アクセラ １０／１５ ２０，０km／Ｌ ＪＣ０８ １７，６km／Ｌ
インプレッサ １０／１５ １８，２km／Ｌ ＪＣ０８ １７，２km／Ｌ
ＶＷゴルフ １０／１５ １８，４km／Ｌ
そんなことを考えていたら、ベストカープラス最新号でアクセラとインプレッサの燃費比較を
していた。詳細はベストカープラスをご一読頂きたいが、何と何と！ 全てのセクションで
インプレッサが勝っている。燃費の良さを強くアピールしてきたスカイアクティブは、
燃費を強く訴求していないインプレッサに負けてます。
スカイアクティブ・デミオがデビューした際、ヴィッツのアイドリングストップを同じ区間で
同時に走らせたところ、ほぼ同じ燃費だった。こうなってくると「ホントにスカイアクティブＧって
燃費いいの？」と思い始めてしまう。単に常用回転域のトルクが太いエンジンだけだとすれば、
少しばかり期待はずれだ。
マツダがスカイアクティブＧで勝負しようとホンキで考えているなら、このあたりで燃費の良さを
キッチリと証明しなければならないだろう。
相当期待していた私ですら、ここにきて「？」マークを付けざるを得ない。
いずにしろアイドルストップ付きゴルフの広報車が用意できたらテストしてみたいと思う。
・ＥＣＯカーアジアは「再度電気自動車の暖房について」 >>269
http://kunisawa.asia/article/53288660.html
マツダに「小排気量過給エンジンはどうか？」と聞くと「効率が良くない」と
バッサリ斬り捨てられてしまう。こうなると気になるのがスカイアクティブＧ搭載のアクセラと、
１，２リッター過給エンジンを積むゴルフの実用燃費である。
ＶＷは「間もなくアイドルストップ付きの試乗車が用意出来ますので、ぜひ試してください」。
もう一つ。マツダは２リッター級のＣＶＴも効率が悪いと否定している。これまたアクセラと
ガチンコのＪＣ０８モード燃費をカタログに載せる新型インプレッサとの実用燃費勝負を
してみたくなる。ちなみに３車種のモード燃費を下に挙げてみた。
ゴルフをＪＣ０８で計測すると、おそらく１７km／Ｌ台の半ばかと。
アクセラ １０／１５ ２０，０km／Ｌ ＪＣ０８ １７，６km／Ｌ
インプレッサ １０／１５ １８，２km／Ｌ ＪＣ０８ １７，２km／Ｌ
ＶＷゴルフ １０／１５ １８，４km／Ｌ
そんなことを考えていたら、ベストカープラス最新号でアクセラとインプレッサの燃費比較を
していた。詳細はベストカープラスをご一読頂きたいが、何と何と！ 全てのセクションで
インプレッサが勝っている。燃費の良さを強くアピールしてきたスカイアクティブは、
燃費を強く訴求していないインプレッサに負けてます。
スカイアクティブ・デミオがデビューした際、ヴィッツのアイドリングストップを同じ区間で
同時に走らせたところ、ほぼ同じ燃費だった。こうなってくると「ホントにスカイアクティブＧって
燃費いいの？」と思い始めてしまう。単に常用回転域のトルクが太いエンジンだけだとすれば、
少しばかり期待はずれだ。
マツダがスカイアクティブＧで勝負しようとホンキで考えているなら、このあたりで燃費の良さを
キッチリと証明しなければならないだろう。
相当期待していた私ですら、ここにきて「？」マークを付けざるを得ない。
いずにしろアイドルストップ付きゴルフの広報車が用意できたらテストしてみたいと思う。
・ＥＣＯカーアジアは「再度電気自動車の暖房について」 >>269
271 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/25(水) 12:34:06.60 ID:36z/50B00
エンジン誌大試乗会（１月２４日）
本日は毎年恒例のエンジン誌主催の輸入車オオ試乗会でございます。
全くくだらない話だけれど、一般的に「大」はダイでなくオオと読む。大相撲が好例。
大花火大会はオオハナビタイカイなのだった。個人的にはダイの方が気合い入ってて好きで
御座います。まずはベンツＳＬＳ ＡＭＧの屋根空きから。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/25/1247.jpg
ベンツＳＬＳ ＡＭＧ ロードスター
http://www.mercedes-benz.co.jp/sls/
今年１月からデリバリーが始まった。アルミ製スペースフレームにＶ８の６，３リッター５７１馬力
エンジンを搭載。最高速３１７ｋｍ／ｈ。０～１００km／h加速３，８秒。バロロロロ～！
というＶ８のビートがステキ。ベースモデルで２５９０万円はお買い得だと思う。ボディ剛性高い。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/25/1245.jpg
ランボルギーニ ガヤルドピコローレ
http://www.lamborghini.co.jp/lineup/gallardo/bicolore.html
ガヤルドの中核モデル。こいつもアルミのスペースフレームで、Ｖ１０の５，２リッター５６０馬力を
搭載（トルクスプリット４ＷＤ）。最高速３２５km／h。０～１００km／h加速３，７秒。
試乗車は『ｅギア』と呼ばれる６速ＡＴで２５３２万円。アクセル全開した時のパンチ力は強烈！
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/25/1243.jpg
ＫＴＭクロスボゥ
http://www.x-bow.jp/1.html
７９０kgというダラーラ製のドライカーボンモノコック（フォーミュラーカーと同じく、先端にクラッシュ
ボックス付き）にアウディの２リッターターボ２４０馬力エンジンを搭載。０～１００km／h加速
３，９秒。８５０万円から。超オモシロイ！ 見た感じと全く違い正当派の乗り味です。
続く
本日は毎年恒例のエンジン誌主催の輸入車オオ試乗会でございます。
全くくだらない話だけれど、一般的に「大」はダイでなくオオと読む。大相撲が好例。
大花火大会はオオハナビタイカイなのだった。個人的にはダイの方が気合い入ってて好きで
御座います。まずはベンツＳＬＳ ＡＭＧの屋根空きから。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/25/1247.jpg
ベンツＳＬＳ ＡＭＧ ロードスター
http://www.mercedes-benz.co.jp/sls/
今年１月からデリバリーが始まった。アルミ製スペースフレームにＶ８の６，３リッター５７１馬力
エンジンを搭載。最高速３１７ｋｍ／ｈ。０～１００km／h加速３，８秒。バロロロロ～！
というＶ８のビートがステキ。ベースモデルで２５９０万円はお買い得だと思う。ボディ剛性高い。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/25/1245.jpg
ランボルギーニ ガヤルドピコローレ
http://www.lamborghini.co.jp/lineup/gallardo/bicolore.html
ガヤルドの中核モデル。こいつもアルミのスペースフレームで、Ｖ１０の５，２リッター５６０馬力を
搭載（トルクスプリット４ＷＤ）。最高速３２５km／h。０～１００km／h加速３，７秒。
試乗車は『ｅギア』と呼ばれる６速ＡＴで２５３２万円。アクセル全開した時のパンチ力は強烈！
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/25/1243.jpg
ＫＴＭクロスボゥ
http://www.x-bow.jp/1.html
７９０kgというダラーラ製のドライカーボンモノコック（フォーミュラーカーと同じく、先端にクラッシュ
ボックス付き）にアウディの２リッターターボ２４０馬力エンジンを搭載。０～１００km／h加速
３，９秒。８５０万円から。超オモシロイ！ 見た感じと全く違い正当派の乗り味です。
続く
272 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/25(水) 12:34:31.30 ID:36z/50B00
>>271 続き
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/25/1244.jpg
ケーターハム７ スーパーライトＲ５００
http://caterham.co.jp/event/newcar.html
車重５０６kgにフォード・デュラテック２リッター４気筒２６３馬力というレーシングスペックのような
エンジンを搭載。試乗車はこれまたレーシングカーと同じ６速ドグミッションときた。０～１００km／ｈ
加速は２，９秒！ すげぇ！ 最高速２４０km／h。フォーミュラカーのようです。９０６万円。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/25/1246.jpg
Ｔ－ＲＥＸ
http://www.campagnamotors.jp/
こらなんだ？ カナダのカンパーニャというメーカーが作っている３輪スポーツカーで、
カワサキ製４気筒１，４リッター１９７馬力エンジンを搭載（チェーンドライブ）。０～１００km／ｈ加速
３，９秒。６６０万円。テールスライド上等！ めっちゃ楽しい。こいつもミッションはバイク用のドグ。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/25/1248.jpg
ケイマンＲ
http://www.porsche.com/japan/jp/models/cayman/cayman-r/
３，４リッター３３０馬力をミドシップ。猛烈に速いクルマばかり紹介してきたので０～１００km／ｈ
加速５秒がタイしたことなく感じてしまうのがスンゴイ。ポルシェの全ラインナップ中、
最もコーナーが得意か？ 最高速２８２km／h。９８０万円。大井タコシ君絶賛。完成度タカシ。
続く
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/25/1244.jpg
ケーターハム７ スーパーライトＲ５００
http://caterham.co.jp/event/newcar.html
車重５０６kgにフォード・デュラテック２リッター４気筒２６３馬力というレーシングスペックのような
エンジンを搭載。試乗車はこれまたレーシングカーと同じ６速ドグミッションときた。０～１００km／ｈ
加速は２，９秒！ すげぇ！ 最高速２４０km／h。フォーミュラカーのようです。９０６万円。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/25/1246.jpg
Ｔ－ＲＥＸ
http://www.campagnamotors.jp/
こらなんだ？ カナダのカンパーニャというメーカーが作っている３輪スポーツカーで、
カワサキ製４気筒１，４リッター１９７馬力エンジンを搭載（チェーンドライブ）。０～１００km／ｈ加速
３，９秒。６６０万円。テールスライド上等！ めっちゃ楽しい。こいつもミッションはバイク用のドグ。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/25/1248.jpg
ケイマンＲ
http://www.porsche.com/japan/jp/models/cayman/cayman-r/
３，４リッター３３０馬力をミドシップ。猛烈に速いクルマばかり紹介してきたので０～１００km／ｈ
加速５秒がタイしたことなく感じてしまうのがスンゴイ。ポルシェの全ラインナップ中、
最もコーナーが得意か？ 最高速２８２km／h。９８０万円。大井タコシ君絶賛。完成度タカシ。
続く
273 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/25(水) 12:34:57.67 ID:36z/50B00
>>272 続き
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/25/1241.jpg
ロータス・エヴォーラＩＰＳ（６ＡＴ）
http://www.lotus-cars.jp/new-models/evora/spec.html
１４５０kgのボディにトヨタ製３，５リッター２８０馬力Ｖ６を搭載。初期モデルのエヴォーラは
出来の悪さに衝撃を受けたが、最新モデルときたら全くの別モノ。素晴らしい仕上がりで
ございました。８９５万円。変速タイムラグをギリギリまで詰めた６ＡＴなれど、買うならマニュアルですね。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/25/1242.jpg
フェラーリ４５８イタリア
http://www.ferrari.com/Japanese/GT_Sport%20Cars/CurrentRange/458-Italia/Pages/458-Italia.aspx
このクルマ、どうしちゃったの？ と思うくらい完成度が高い。ハードとしちゃフェラーリの
最高傑作だとウなる！ ５７０馬力の４，５リッターＶ８エンジンを１３８０kgという超軽いボディに
搭載。最高速３２５km／h。０～１００km／ｈ加速３，４秒。
６０km／h巡航でもシビれる！ ２８３０万円。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/25/1249.jpg
ＢＭＷ６５０ｉカブリオレ
http://news.bmw.co.jp/press/2011/02/bmw-6-2.html
２０５０kgという重量級４シータークーペ。４，４リッターツインターボＶ８は４０７馬力。
屋根を開けた時の派手さと来たらシビれまんがな。最速速は２５０km／hでリミッター稼働。
０～１００km／ｈ加速５，５秒。１３３０万円。
１億円のフネに乗ってる人のマリーナへの往復用にいかがか？
いやいや乗った乗った！ 楽しかった！
これらのクルマの試乗レポート集は２月２６日売りのエンジン誌で。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/25/1241.jpg
ロータス・エヴォーラＩＰＳ（６ＡＴ）
http://www.lotus-cars.jp/new-models/evora/spec.html
１４５０kgのボディにトヨタ製３，５リッター２８０馬力Ｖ６を搭載。初期モデルのエヴォーラは
出来の悪さに衝撃を受けたが、最新モデルときたら全くの別モノ。素晴らしい仕上がりで
ございました。８９５万円。変速タイムラグをギリギリまで詰めた６ＡＴなれど、買うならマニュアルですね。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/25/1242.jpg
フェラーリ４５８イタリア
http://www.ferrari.com/Japanese/GT_Sport%20Cars/CurrentRange/458-Italia/Pages/458-Italia.aspx
このクルマ、どうしちゃったの？ と思うくらい完成度が高い。ハードとしちゃフェラーリの
最高傑作だとウなる！ ５７０馬力の４，５リッターＶ８エンジンを１３８０kgという超軽いボディに
搭載。最高速３２５km／h。０～１００km／ｈ加速３，４秒。
６０km／h巡航でもシビれる！ ２８３０万円。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/25/1249.jpg
ＢＭＷ６５０ｉカブリオレ
http://news.bmw.co.jp/press/2011/02/bmw-6-2.html
２０５０kgという重量級４シータークーペ。４，４リッターツインターボＶ８は４０７馬力。
屋根を開けた時の派手さと来たらシビれまんがな。最速速は２５０km／hでリミッター稼働。
０～１００km／ｈ加速５，５秒。１３３０万円。
１億円のフネに乗ってる人のマリーナへの往復用にいかがか？
いやいや乗った乗った！ 楽しかった！
これらのクルマの試乗レポート集は２月２６日売りのエンジン誌で。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 13:02:02.26 ID:ke6PN6oc0
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 13:25:02.64 ID:GWELyqdf0
>>カワサキ製４気筒１，４リッター１９７馬力エンジンを搭載（チェーンドライブ）。０～１００km／ｈ加速
３，９秒。６６０万円。テールスライド上等！ めっちゃ楽しい。こいつもミッションはバイク用のドグ。
ようするに、カワサキ製ZZR1400の駆動系を使った乗り物なんだろ。
３，９秒。６６０万円。テールスライド上等！ めっちゃ楽しい。こいつもミッションはバイク用のドグ。
ようするに、カワサキ製ZZR1400の駆動系を使った乗り物なんだろ。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 14:04:41.90 ID:hmXvbrBQ0
>>269
燃料の灯油はどこに積載して、万一の場合の安全確保はどうするんだろ。
ビートルもファンカーゴもタンクは共用なはずだけど、リーフにはタンク無いよ？
そもそも、その物自体は二酸化炭素を出さないと言うのが売りの電気自動車に
石油式FFってチャンゲ大佐は一体何を考えてるのか俺にはさっぱりだ。
燃料の灯油はどこに積載して、万一の場合の安全確保はどうするんだろ。
ビートルもファンカーゴもタンクは共用なはずだけど、リーフにはタンク無いよ？
そもそも、その物自体は二酸化炭素を出さないと言うのが売りの電気自動車に
石油式FFってチャンゲ大佐は一体何を考えてるのか俺にはさっぱりだ。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 14:06:53.18 ID:61xk/0Fr0
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 14:11:16.40 ID:s8w6mSu80
運転席の下？足元なのかシートの下なのか
前者なら運転の邪魔になって危険だし、後者なら火災の危険がある
要するにチャンゲの妄想ってワけ
前者なら運転の邪魔になって危険だし、後者なら火災の危険がある
要するにチャンゲの妄想ってワけ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 14:18:26.07 ID:s8w6mSu80
>ホワイトハウスキャンパーにリーフへの取り付けの有無や予算を問い合わせ
リンク先見てみたけど、車両の燃料を使用するみたいよ？
ここも「全くやる気無い」んじゃないの？チャンゲ先生の言うやる気って向こうが無料で付けてくれるって事なんだろうけど、普通に無理っぽいデナイノ
リンク先見てみたけど、車両の燃料を使用するみたいよ？
ここも「全くやる気無い」んじゃないの？チャンゲ先生の言うやる気って向こうが無料で付けてくれるって事なんだろうけど、普通に無理っぽいデナイノ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 14:19:34.19 ID:nYYoRd5c0
チャンゲ「リーフに燃焼式ヒーター付けられますか？」
業者「燃料タンク無いので無理です」
…終了
業者「燃料タンク無いので無理です」
…終了
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 14:40:43.67 ID:NjmifnQT0
燃料なんてペットボトルに詰めてグローブボックスに入れとけばイイでないの！
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 14:53:55.05 ID:lipPp0KQO
ＬＰＧ使用のジムニー改ＥＶ開発をひたすらトボしてた、世間知らずの在日ヲジサンを思い出した
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 15:13:54.29 ID:giEf7/tH0
寒冷地に住んでる身としては、電気自動車に暖房のためのFFヒーターを積むこと自体は賛成だけどね。
ただ、停車時の使用を前提としているキャンピングカーならともかく、乗用車に後付のFFヒーターを積もうとは思わない。
設計段階からFFヒーターの搭載を考慮しているのなら有りだろうけど、ニーズがあるかどうか。
ただ、停車時の使用を前提としているキャンピングカーならともかく、乗用車に後付のFFヒーターを積もうとは思わない。
設計段階からFFヒーターの搭載を考慮しているのなら有りだろうけど、ニーズがあるかどうか。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 15:23:14.63 ID:TZcmOWpJ0
ほほぉ、リーフなのにスタンドまで給油しに行く光景が見られるのか。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 15:49:41.99 ID:DSGEPhDZ0
>電気自動車の暖房の決定的な解決策は「灯油燃焼式ＦＦファンヒーター」である、
>と昨年2月１１日に紹介した
馬鹿が勝手に決定策だと思っているだけ
が正解。
実際そーいった暖房を使わないでフツーにエアコンつけろよ
燃費が悪くなるなら充電しろ。町中なら出来る。
山の中走りに行くとか充電できないなら他の車を借りたりしろ
長距離走る必要があるのならそもそもＥＶでなんとかしようとするな。
火災を起こしたくて起こす馬鹿もいない。
狭い車内で火を起こすのがいかにリスクがあるか考えろ馬鹿
>と昨年2月１１日に紹介した
馬鹿が勝手に決定策だと思っているだけ
が正解。
実際そーいった暖房を使わないでフツーにエアコンつけろよ
燃費が悪くなるなら充電しろ。町中なら出来る。
山の中走りに行くとか充電できないなら他の車を借りたりしろ
長距離走る必要があるのならそもそもＥＶでなんとかしようとするな。
火災を起こしたくて起こす馬鹿もいない。
狭い車内で火を起こすのがいかにリスクがあるか考えろ馬鹿
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 15:50:55.14 ID:DSGEPhDZ0
>無知の輩の意見も経験者の意見も同列になってしまいますから。
>ただ貴重な意見も頂けるから素晴らしい
オマエが無知だと散々言われているのにも気がつけ馬鹿
貴重な意見も聞ける、それは前からそうだ
しかしオマエは耳に心地よい意見しか聞かずに削除する馬鹿だから
>ただ貴重な意見も頂けるから素晴らしい
オマエが無知だと散々言われているのにも気がつけ馬鹿
貴重な意見も聞ける、それは前からそうだ
しかしオマエは耳に心地よい意見しか聞かずに削除する馬鹿だから
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 15:53:02.91 ID:ORMTsnK00
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 16:00:55.81 ID:DSGEPhDZ0
>ホワイトハウスキャンパーにリーフへの取り付けの有無や予算を問い合わせ、面白そうだったら
>紹介します。乗り気なければこのまんま、ということで。
予算の事は「乗り気かどうか」関係ないだろ馬鹿
乗り気だけど予算があわないから止める、それなら理屈にあうが
お前の言ってるのは「腹減ってるけど、定食の値段によってはお腹すくのもやめときます」
といってるようなもんだ
>紹介します。乗り気なければこのまんま、ということで。
予算の事は「乗り気かどうか」関係ないだろ馬鹿
乗り気だけど予算があわないから止める、それなら理屈にあうが
お前の言ってるのは「腹減ってるけど、定食の値段によってはお腹すくのもやめときます」
といってるようなもんだ
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 16:01:58.58 ID:DSGEPhDZ0
>そんなことを考えていたら、ベストカープラス最新号でアクセラとインプレッサの燃費比較をしていた
エコラン大王とか馬鹿をさらしている人は呼ばれてないんだな
エコラン大王とか馬鹿をさらしている人は呼ばれてないんだな
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 16:04:21.14 ID:DSGEPhDZ0
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 16:12:31.15 ID:NjmifnQT0
人のやってないことをやりたいんだね。
さすが流行の先を行く親方ですね。
さすが流行の先を行く親方ですね。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 16:40:43.05 ID:slTLq9Im0
日本と日本車は崖っぷちで、国沢センセはその更に先にいるんですねわかります
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 16:52:24.54 ID:lALDksPr0
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 16:56:13.82 ID:81ssOgD50
>>283
停車時前提じゃないよ。容積が大きいから走行中でも燃焼式使う。
寒冷地で快適な室温得るためにはエンジン余熱じゃ追いつかないんだよ。
>>288
宣伝してやるから安く提供しろって言って、
応じたら絶賛記事書くんだよ。
停車時前提じゃないよ。容積が大きいから走行中でも燃焼式使う。
寒冷地で快適な室温得るためにはエンジン余熱じゃ追いつかないんだよ。
>>288
宣伝してやるから安く提供しろって言って、
応じたら絶賛記事書くんだよ。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 17:05:37.97 ID:DSGEPhDZ0
>>294
車で寝泊まりするわけじゃないんだから寒さに対しては服装でなんとかして、ってオモタ
車で寝泊まりするわけじゃないんだから寒さに対しては服装でなんとかして、ってオモタ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 17:18:24.46 ID:81ssOgD50
>>295
っていうかエアコンのスイッチ入れれば良いんじゃないですかね？
航続距離なんて「そんなもの」と思えばいいだけの話だし。
そこまでして航続距離稼がなきゃいけない人は、
素直に電気自動車じゃなくハイブリッド買えばいいんでしょ。
でハイブリッドでも燃費悪化するっていう話なら、
そもそもファンヒーターの時間燃費を考慮しなきゃいけなくなるし、
ファンヒーターの排ガスの問題を考えないと
「カンキョーガー」って言ってる人は意味がなくなるんじゃない？ｗ
でもって、環境を気にしないならそもそもハイブリッドってどうして買ったの？ｗ
素直にデミオでも買っとけｗｗｗｗ
っていうかエアコンのスイッチ入れれば良いんじゃないですかね？
航続距離なんて「そんなもの」と思えばいいだけの話だし。
そこまでして航続距離稼がなきゃいけない人は、
素直に電気自動車じゃなくハイブリッド買えばいいんでしょ。
でハイブリッドでも燃費悪化するっていう話なら、
そもそもファンヒーターの時間燃費を考慮しなきゃいけなくなるし、
ファンヒーターの排ガスの問題を考えないと
「カンキョーガー」って言ってる人は意味がなくなるんじゃない？ｗ
でもって、環境を気にしないならそもそもハイブリッドってどうして買ったの？ｗ
素直にデミオでも買っとけｗｗｗｗ
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 17:37:40.61 ID:QyzNqJXz0
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 17:57:17.45 ID:DSGEPhDZ0
>>296
俺もまさにそう思う
ＥＶはもともと運用が「短中距離」と想定される（誰が決めた、ではなく実際にそうなので）のだから
使用する側が条件にあわせて使用すればいいだけの話。
裸ででも乗りたいのかね、ファンヒーター馬鹿は。
どうしてもエアコンつけたくないなら防寒着を用意しとけ
俺もまさにそう思う
ＥＶはもともと運用が「短中距離」と想定される（誰が決めた、ではなく実際にそうなので）のだから
使用する側が条件にあわせて使用すればいいだけの話。
裸ででも乗りたいのかね、ファンヒーター馬鹿は。
どうしてもエアコンつけたくないなら防寒着を用意しとけ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 18:03:02.05 ID:61xk/0Fr0
お得意のポリタンクに水入れて積んどきゃ、なんとかなるんじゃねーの（棒
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 18:13:22.82 ID:DSGEPhDZ0
つーか「チャンゲには」ファンヒーターを装着（施行は弟子）してもらってだね
「東京都、自動車評論家のマイカーが走行中に火災！原因は無理な改造、本人は意味不明な事を言い続けている」
とでも報道されて欲しいわ
「東京都、自動車評論家のマイカーが走行中に火災！原因は無理な改造、本人は意味不明な事を言い続けている」
とでも報道されて欲しいわ
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 18:16:01.80 ID:lipPp0KQO
未だにタイマーエアコンの使用法が解らないか、よほど家の電源からは充電したくないかどっちかでしょうな
これほどケチケチなのに、鰻屋は破綻フラグが立つ李光宏さんｗｗｗ
これほどケチケチなのに、鰻屋は破綻フラグが立つ李光宏さんｗｗｗ
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 18:16:16.66 ID:/rf32ry70
一般的には常識とされている、
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
感情自己責任論
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
感情自己責任論
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 18:50:12.81 ID:esKc6MRr0
クニサワしねクソが
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 18:58:04.63 ID:QVHgUnHw0
毛布でグルグル巻きにした上に、ファンヒーターで暖房しながらリースを運転して、
得意のタマシシのクラッシュテストをやって、火災を起こして氏んでくれや、チャンゲ！
得意のタマシシのクラッシュテストをやって、火災を起こして氏んでくれや、チャンゲ！
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 19:19:58.95 ID:bVrdUoPi0
ガソリン給油しなくて良くなったのに、今度は軽油の給油をさせてどうすんの
電気自動車の大きなメリットを無くすとか馬鹿すぎる
チャンゲ大佐はどうか知らないが一般人は電費が落ちようがヒーターを使用するし
電費が落ちても電気切れにならなければ夜充電して終わりの話
無料充電しかしてないからこんなことほざいてるんだろうな
てか、電費低下分とファンヒーター設置および燃料代を比較したら電費低下の方が安いだろ
もう一度言うが馬鹿過ぎると思う
ただの馬鹿じゃない馬鹿過ぎる
電気自動車の大きなメリットを無くすとか馬鹿すぎる
チャンゲ大佐はどうか知らないが一般人は電費が落ちようがヒーターを使用するし
電費が落ちても電気切れにならなければ夜充電して終わりの話
無料充電しかしてないからこんなことほざいてるんだろうな
てか、電費低下分とファンヒーター設置および燃料代を比較したら電費低下の方が安いだろ
もう一度言うが馬鹿過ぎると思う
ただの馬鹿じゃない馬鹿過ぎる
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 19:47:12.63 ID:sX/k2kqq0
チャンゲって思考に柔軟性がないよな。
行き当たりばったりで、その時その時で場当たり的な対応しかしていないのに。
そんなに自分の意見が最高で唯一じゃなければいけないのか？
ＦＦファンヒーター付けるとか電費低下覚悟でエアコンつけるとか、その他の方法などなど。
こんなものすべて方法論でしかない。
方法に絶対的なものはないってことをわかってないのね。
FFファンヒーター付けたければ自己責任でつければいいじゃん。他人は他人。
他の方法を提示されると自己の権威が落ちると思っているのか？
これだから他人の作った商品にケチを付けるしか能のない評論家って奴はw
行き当たりばったりで、その時その時で場当たり的な対応しかしていないのに。
そんなに自分の意見が最高で唯一じゃなければいけないのか？
ＦＦファンヒーター付けるとか電費低下覚悟でエアコンつけるとか、その他の方法などなど。
こんなものすべて方法論でしかない。
方法に絶対的なものはないってことをわかってないのね。
FFファンヒーター付けたければ自己責任でつければいいじゃん。他人は他人。
他の方法を提示されると自己の権威が落ちると思っているのか？
これだから他人の作った商品にケチを付けるしか能のない評論家って奴はw
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 19:56:48.95 ID:E55b3DgS0
>>264
急速充電した場合、保護が働いてフル充電にはならないから、
電池寿命が縮むようなことはないよ。
>>266
あ、そうだったのね。でも普通の使用状況で急速充電繰り返しても短期間に劣化しないから。
>>301
>よほど家の電源からは充電したくないかどっちかでしょうな
ガソリンの感覚だと走行距離が２割り３割減れば数百円の出費に感じるけど
リーフって１００円で５０ｋｍ以上走れるから、ヒーター分の電費って
１０分使って１０円２０円の世界だろ。ケチるにもほどがある。
ってか１０円ケチって寒い思いするとかバカだろｗｗ
急速充電した場合、保護が働いてフル充電にはならないから、
電池寿命が縮むようなことはないよ。
>>266
あ、そうだったのね。でも普通の使用状況で急速充電繰り返しても短期間に劣化しないから。
>>301
>よほど家の電源からは充電したくないかどっちかでしょうな
ガソリンの感覚だと走行距離が２割り３割減れば数百円の出費に感じるけど
リーフって１００円で５０ｋｍ以上走れるから、ヒーター分の電費って
１０分使って１０円２０円の世界だろ。ケチるにもほどがある。
ってか１０円ケチって寒い思いするとかバカだろｗｗ
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 20:19:55.08 ID:5wJOm39EP
>２月１１日の記事で紹介したベバストは全くやる気なかったのでパス。
たかろうとしたら相手にもされなかったか。
たかろうとしたら相手にもされなかったか。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 20:26:10.31 ID:E55b3DgS0
チャンゲがお断りしますされたベバスト、わずかだけど電気も使うし
軽油で一時間当たり２００ｃｃから７００ｃｃくらい消費するんだな。
本体１０万円以上するみたいだし取り付け工賃も数万円。合わせて２０万円以上のイメージ。
これを宣伝するからタダで取り付けるデナイノってやったのか。
そら断られるだろｗ
それにリーフの年間暖房費なんて数千円だろ。
寒冷地に住んでるわけでもなし、走行距離を伸ばす以外に取り付けるメリットあるのか？
>>272
＞こらなんだ？ カナダのカンパーニャというメーカーが作っている３輪スポーツカー
東モに展示してあったろ。オネエちゃんがいないところは見ないのねｗ
軽油で一時間当たり２００ｃｃから７００ｃｃくらい消費するんだな。
本体１０万円以上するみたいだし取り付け工賃も数万円。合わせて２０万円以上のイメージ。
これを宣伝するからタダで取り付けるデナイノってやったのか。
そら断られるだろｗ
それにリーフの年間暖房費なんて数千円だろ。
寒冷地に住んでるわけでもなし、走行距離を伸ばす以外に取り付けるメリットあるのか？
>>272
＞こらなんだ？ カナダのカンパーニャというメーカーが作っている３輪スポーツカー
東モに展示してあったろ。オネエちゃんがいないところは見ないのねｗ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 20:32:03.42 ID:24CDmvuf0
豪雪地帯に住んでおりますが
駐車場でエンジンかけたまま仮眠とってるうちに
車の周囲が雪で埋まって排気ガスが車内に逆流→死亡
ってニュース、毎年聞くわ。
駐車場でエンジンかけたまま仮眠とってるうちに
車の周囲が雪で埋まって排気ガスが車内に逆流→死亡
ってニュース、毎年聞くわ。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 20:49:07.90 ID:5rYAwID70
>>307
無理すんなｗ
無理すんなｗ
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 20:53:52.74 ID:4KFARCFW0
触れてやるなよw
ご高説を連投しても誰も賛同してくれなくて躍起になってるんだからさ…
ご高説を連投しても誰も賛同してくれなくて躍起になってるんだからさ…
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 21:11:04.72 ID:NYX9z1aG0
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 21:23:29.72 ID:ECEK8y1E0
> 根拠レスな悪口
根拠が無い訳じゃないだろ、確定事項ではないというだけで。
確定してもいないのに断定口調で批判するのはどうかと思うが。
根拠が無い訳じゃないだろ、確定事項ではないというだけで。
確定してもいないのに断定口調で批判するのはどうかと思うが。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 21:42:03.95 ID:DSGEPhDZ0
つーかチャンゲっていっつも何かしらのご高説をひっさげて「グゲゴゴゴガゴ」してるけど
誰もそれひろってくれないのなｗ
それどころか、黄昏さんには当然笑われ、あげく同業者にはギャハハとされ、そして一番相手にしてほしいメーカーには
試乗、いいですよ、はい、終わりですね、さようなら、と華麗にスルー。
乗るだけ乗って、金はもらえず、怒りにまかせて自サイトでトボシ、そしてまた最初に戻るｗｗ
強気に「ヒョウンカだけで食っていける」と言うのなら鰻屋はやめることだな
二束のわらじを使いこなせるほど器用でもなし、またどちらかでも必ずぽしゃるくらいのヘボさを自覚せよ
ぜひ鰻屋は叔母がそうだったと言い張るくらいに客と喧嘩し、ヒョウンカはファンヒーター積んで火災おこせ
誰もそれひろってくれないのなｗ
それどころか、黄昏さんには当然笑われ、あげく同業者にはギャハハとされ、そして一番相手にしてほしいメーカーには
試乗、いいですよ、はい、終わりですね、さようなら、と華麗にスルー。
乗るだけ乗って、金はもらえず、怒りにまかせて自サイトでトボシ、そしてまた最初に戻るｗｗ
強気に「ヒョウンカだけで食っていける」と言うのなら鰻屋はやめることだな
二束のわらじを使いこなせるほど器用でもなし、またどちらかでも必ずぽしゃるくらいのヘボさを自覚せよ
ぜひ鰻屋は叔母がそうだったと言い張るくらいに客と喧嘩し、ヒョウンカはファンヒーター積んで火災おこせ
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 21:51:06.30 ID:X1imzUs3P
これだけ力説するならリーフに自分で吸気排気の穴開けて
FFファンヒーター付けて実験すればいいのに。
なんでやらないの、国沢はバカなの？
FFファンヒーター付けて実験すればいいのに。
なんでやらないの、国沢はバカなの？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 23:02:57.50 ID:E55b3DgS0
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 23:14:25.81 ID:g36v7ArT0
韓国で蔓延する違法コピー、ネットユーザーは「これも韓国文化」と開き直り
「違法スキャンも韓国の文化だ。日本は認めろ」
「お金がない青少年に違法コピーを見ることは大切な文化生活だ」
「違法コピーはひとつの文化となって久しい」
http://news.livedoor.com/article/detail/6219191/
国沢さん良かったですね、朴李は韓国の文化だそうですよ
韓国文化にのっとっていままで朴ってたんですね、さすが国沢アジアｗ
「違法スキャンも韓国の文化だ。日本は認めろ」
「お金がない青少年に違法コピーを見ることは大切な文化生活だ」
「違法コピーはひとつの文化となって久しい」
http://news.livedoor.com/article/detail/6219191/
国沢さん良かったですね、朴李は韓国の文化だそうですよ
韓国文化にのっとっていままで朴ってたんですね、さすが国沢アジアｗ
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 23:37:11.83 ID:OoCOCAxV0
> 無知の輩の意見も経験者の意見も同列になってしまいますから
エビカニ.netとかエビカニ.asiaのことですね ＞＜；
> ございます。
> 御座います。
エビカニヘブンだったのですね ＞＜；
エビカニ.netとかエビカニ.asiaのことですね ＞＜；
> ございます。
> 御座います。
エビカニヘブンだったのですね ＞＜；
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 23:48:02.66 ID:GrYhg49F0
おおぶろしき
おおぼらふき
ウソ、おおげさ、まぎらわしい
中野区釣りたいかい
館内だいけい
おおぼらふき
ウソ、おおげさ、まぎらわしい
中野区釣りたいかい
館内だいけい
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 23:50:34.35 ID:WrlV71w80
>>269
>電気自動車の暖房の決定的な解決策は「灯油燃焼式ＦＦファンヒーター」である、
メーカーの人が鼻で笑うので、ヒステリー起こしてるといったイメージ。ｗ
>無知の輩の意見も経験者の意見も同列になってしまいますから。
と、無知の輩の代表格である国沢光宏が言ってます。ｗ
>ベバストは全くやる気なかったのでパス。
正式に見積もり依頼すりゃ何かしらの動いてくれると思うが。
まぁ、販売取付代理店を紹介されるだけかも知れんが。ｗ
リース(ﾌﾟｯ のエアコン使いたくないなら助手席に練炭ストーブでも置いてなよ。ｗ
>>270
>マツダがスカイアクティブＧで勝負しようとホンキで考えているなら、このあたりで燃費の良さを
>キッチリと証明しなければならないだろう。相当期待していた私ですら、
何を期待していたのか知らんが、マツダはスカイアクティブ テクノロジーについて
「走る歓び」と「優れた環境・安全性能」の高次元での調和をイメージした、
革新的な新世代技術の総称です。
と言ってます。決して「燃費だけを追求した」技術ではありませんよ。
>>271
>全くくだらない話だけれど、一般的に「大」はダイでなくオオと読む。大相撲が好例。
全くくだらない突っ込みだけれど、そんなもんは「一般的」でも何でもない。
大会社・大多数・大団円・大地・大発会・大納会・大動脈・大腸、幾らでもあるわ。
タイと読む事もあるしな。国沢はタイでラリーカーを大破した、なんてのが好例。ｗ
ケツ論から言うと、接頭語の「大」をどう読むかは何に付いてるかで変わる。
日本語が不得意なのに何故わざわざ自分から地雷を踏みに行くのか？
>>273
>いやいや乗った乗った！ 楽しかった！
結局この人は他人の金で遊ぶのが楽しいのよね。
>電気自動車の暖房の決定的な解決策は「灯油燃焼式ＦＦファンヒーター」である、
メーカーの人が鼻で笑うので、ヒステリー起こしてるといったイメージ。ｗ
>無知の輩の意見も経験者の意見も同列になってしまいますから。
と、無知の輩の代表格である国沢光宏が言ってます。ｗ
>ベバストは全くやる気なかったのでパス。
正式に見積もり依頼すりゃ何かしらの動いてくれると思うが。
まぁ、販売取付代理店を紹介されるだけかも知れんが。ｗ
リース(ﾌﾟｯ のエアコン使いたくないなら助手席に練炭ストーブでも置いてなよ。ｗ
>>270
>マツダがスカイアクティブＧで勝負しようとホンキで考えているなら、このあたりで燃費の良さを
>キッチリと証明しなければならないだろう。相当期待していた私ですら、
何を期待していたのか知らんが、マツダはスカイアクティブ テクノロジーについて
「走る歓び」と「優れた環境・安全性能」の高次元での調和をイメージした、
革新的な新世代技術の総称です。
と言ってます。決して「燃費だけを追求した」技術ではありませんよ。
>>271
>全くくだらない話だけれど、一般的に「大」はダイでなくオオと読む。大相撲が好例。
全くくだらない突っ込みだけれど、そんなもんは「一般的」でも何でもない。
大会社・大多数・大団円・大地・大発会・大納会・大動脈・大腸、幾らでもあるわ。
タイと読む事もあるしな。国沢はタイでラリーカーを大破した、なんてのが好例。ｗ
ケツ論から言うと、接頭語の「大」をどう読むかは何に付いてるかで変わる。
日本語が不得意なのに何故わざわざ自分から地雷を踏みに行くのか？
>>273
>いやいや乗った乗った！ 楽しかった！
結局この人は他人の金で遊ぶのが楽しいのよね。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 00:07:47.17 ID:SdgoweJ90
>>271
> 全くくだらない話だけれど、一般的に「大」はダイでなくオオと読む。大相撲が好例。
> 大花火大会はオオハナビタイカイなのだった。個人的にはダイの方が気合い入ってて好きで
> 御座います。
なぁ、物書きやってて、音訓とか知らねーの？ 他人のこと無知とか笑えないレベルだぞ
> 全くくだらない話だけれど、一般的に「大」はダイでなくオオと読む。大相撲が好例。
> 大花火大会はオオハナビタイカイなのだった。個人的にはダイの方が気合い入ってて好きで
> 御座います。
なぁ、物書きやってて、音訓とか知らねーの？ 他人のこと無知とか笑えないレベルだぞ
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 00:12:54.82 ID:VUoJ6TlH0
ｸｽﾞ沢さんおおにんきですねw
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 00:19:12.67 ID:o1aCDNUH0
まあ人生のおお先輩ですからねｗ
ところで「大兄」はなんて読むのでしょうか？
ところで「大兄」はなんて読むのでしょうか？
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 06:12:34.97 ID:BvBDXv+c0
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/nissan_leaf/339/3/
北海道の試乗に言ったんだろ？同業者がこう言ってるぜ
答えはひとつ
＞リーフの日本向け寒冷地仕様車は、（中略）
＞前席と後席のシートヒーター、後席ヒーター吹き出し口といった乗員を素早く温めるための特別装備が付いている。
＞車両価格に3万3600円プラスの寒冷地仕様には、ステアリングヒーター付きの
＞日産独自のクイックコンフォートシートヒーターは、人間の生理学特性に着目（中略）
＞乗員を素早く温めることはけっこう重要で、エルグランドで初めて採用された
＞「人が暖かいと感じるツボを集中的に温める」ことで、エアコンの設定温度が低くでき、
＞それだけバッテリー消費を抑えられる。
＞シートヒーターなどは、すべてをオンにしても150ワット程度しか使わないため、エネルギーを効率的に使えるのだという。
＞実際、リーフに試乗中はエアコンをオフにしてヒーターのみにしてみたが、まったく寒くなかった。
真冬の北海道で、話半分でも まったく寒くなかった だぜ
3万6000円で寒冷地仕様
これが正解
北海道の試乗に言ったんだろ？同業者がこう言ってるぜ
答えはひとつ
＞リーフの日本向け寒冷地仕様車は、（中略）
＞前席と後席のシートヒーター、後席ヒーター吹き出し口といった乗員を素早く温めるための特別装備が付いている。
＞車両価格に3万3600円プラスの寒冷地仕様には、ステアリングヒーター付きの
＞日産独自のクイックコンフォートシートヒーターは、人間の生理学特性に着目（中略）
＞乗員を素早く温めることはけっこう重要で、エルグランドで初めて採用された
＞「人が暖かいと感じるツボを集中的に温める」ことで、エアコンの設定温度が低くでき、
＞それだけバッテリー消費を抑えられる。
＞シートヒーターなどは、すべてをオンにしても150ワット程度しか使わないため、エネルギーを効率的に使えるのだという。
＞実際、リーフに試乗中はエアコンをオフにしてヒーターのみにしてみたが、まったく寒くなかった。
真冬の北海道で、話半分でも まったく寒くなかった だぜ
3万6000円で寒冷地仕様
これが正解
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 07:45:31.16 ID:6++Y71Nb0
チャンゲの言ってる灯油ファンヒーターって、灯油タンク内蔵の家庭用ファンヒーターのことじゃないの？
これをそのままリースに積めば、寒さ対策の決定打になるデナイノ！
これをそのままリースに積めば、寒さ対策の決定打になるデナイノ！
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 08:26:25.47 ID:bSS8TaBT0
>325
「これから買う人」へのガイドならね。
一応センセは「もう乗っている人」向けの寒さ対策だから。
現時点では外野には「どれだけのリーフオーナーが暖房が物足りない（電力消費量含む）」と考えているかが
分らないところにひとつの問題がある。
一定数の意見が存在するなら、寒冷地仕様のレトロフィットの可能性含めてメーカーに提案するとかいった
動きも不可能ではないと思うんだけどね。
現状ではセンセが「自分が不満に感じてることを、強引に解決しようとしているだけ」にしか見えないのが最大の問題。
そうとしか見えないのも普段の言動が原因なんだけどw
「これから買う人」へのガイドならね。
一応センセは「もう乗っている人」向けの寒さ対策だから。
現時点では外野には「どれだけのリーフオーナーが暖房が物足りない（電力消費量含む）」と考えているかが
分らないところにひとつの問題がある。
一定数の意見が存在するなら、寒冷地仕様のレトロフィットの可能性含めてメーカーに提案するとかいった
動きも不可能ではないと思うんだけどね。
現状ではセンセが「自分が不満に感じてることを、強引に解決しようとしているだけ」にしか見えないのが最大の問題。
そうとしか見えないのも普段の言動が原因なんだけどw
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 08:42:32.68 ID:PSf93UzM0
>「自分が不満に感じてることを、強引に解決しようとしているだけ」にしか見えない
いや、どう考えてもそうな希ガス。
不満を感じるのは悪いわけかない。それを周知するのも必要だろう。
それを、何故に誰に意見を求めにこともなく、自分で解決しようとするの？
しかも大した検証もせず（今回みたいに検証そのものをしてない場合もある）。
いや、どう考えてもそうな希ガス。
不満を感じるのは悪いわけかない。それを周知するのも必要だろう。
それを、何故に誰に意見を求めにこともなく、自分で解決しようとするの？
しかも大した検証もせず（今回みたいに検証そのものをしてない場合もある）。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 08:47:55.25 ID:uZfnjIK/P
今乗っている人用の提案でFFファンヒーターはないよなー。
車の中に直おきするとしても
排気用の穴とか開けないとならないし…
国沢の場合思い付きだけで実際しないから
説得力が皆無、みんカラの人達のほうが参考になる。
車の中に直おきするとしても
排気用の穴とか開けないとならないし…
国沢の場合思い付きだけで実際しないから
説得力が皆無、みんカラの人達のほうが参考になる。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 08:49:59.58 ID:4z9k1b8p0
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 09:12:35.61 ID:GXEZfj4qO
>>318
やはり民族の血はそのままですなあ、李光宏さんｗｗｗ
やはり民族の血はそのままですなあ、李光宏さんｗｗｗ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 09:15:17.53 ID:lU82fhxu0
>>317
> >>268 ←これ国沢並の妄想だよな？
既走行距離、残量での走行可能距離、電費の三つの数値の変移の整合性が無く、
>>268の方法で電費を計算しているとするとほとんど合ってしまうそうだよ。
他人のレスにケチをつけてばかりいないで、自分で調べたり、頭を使って考えることもしたら？
> >>268 ←これ国沢並の妄想だよな？
既走行距離、残量での走行可能距離、電費の三つの数値の変移の整合性が無く、
>>268の方法で電費を計算しているとするとほとんど合ってしまうそうだよ。
他人のレスにケチをつけてばかりいないで、自分で調べたり、頭を使って考えることもしたら？
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 09:17:21.38 ID:u2Lsk/Td0
>>316
>２月１１日の記事で紹介したベバストは全くやる気なかったのでパス。もう少し調べた後、
>ホワイトハウスキャンパーにリーフへの取り付けの有無や予算を問い合わせ、面白そうだったら
>紹介します。乗り気なければこのまんま、ということで。
チャンゲが書いたこの文章から
ベバストに「紹介してやるからタダで付けるデナイノ」とグゲったが相手にされず
今回はホワイトハウスキャンパーにグゲってタダで付けさせようとしているワケ
上の文章を正しく書き直すとこうなりますｗ
２月１１日の記事で紹介したベバストはアテシの申し出を無視したのでパス。もう少し調べた後、
ホワイトハウスキャンパーにリーフへの取り付けの有無や予算（もちろんアテシが宣伝するのでタダでしょう）を問い合わせ、面白そうだったら
紹介します。相手が乗り気にならなければこのまんま、ということで。
>２月１１日の記事で紹介したベバストは全くやる気なかったのでパス。もう少し調べた後、
>ホワイトハウスキャンパーにリーフへの取り付けの有無や予算を問い合わせ、面白そうだったら
>紹介します。乗り気なければこのまんま、ということで。
チャンゲが書いたこの文章から
ベバストに「紹介してやるからタダで付けるデナイノ」とグゲったが相手にされず
今回はホワイトハウスキャンパーにグゲってタダで付けさせようとしているワケ
上の文章を正しく書き直すとこうなりますｗ
２月１１日の記事で紹介したベバストはアテシの申し出を無視したのでパス。もう少し調べた後、
ホワイトハウスキャンパーにリーフへの取り付けの有無や予算（もちろんアテシが宣伝するのでタダでしょう）を問い合わせ、面白そうだったら
紹介します。相手が乗り気にならなければこのまんま、ということで。
334 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/26(木) 09:39:03.32 ID:o86LwcqT0
2012年01月25日 プリウスも寒い！
http://ecocar.asia/article/53300601.html
今年の冬は寒い。電気自動車だけでなくプリウスのヒーターも効きが悪くなってきている。
２０分くらいの移動だと、暖まる前に着いちゃう感じ。というか「効かない」に限りなく近い。
なぜか？ プリウスに搭載されているアトキンソンサイクルは、
熱効率をディーゼルエンジンと同じくらいまで追求しているためだ。
ムカシから「ディーゼルエンジンはヒーターの効きが悪い」と言われているけれど、
熱効率を追求するとエンジンも暖まらないのだった。ハイブリッドだって同じ。
エラジエター容量は気温５０度以上の夏場に（デスバレーや東京の渋滞時）アクセル全開で
急勾配を登っても絶対オーバーヒートしない分を確保している。
したがって冬場だと完全にオーバーキャパシティ。
冷たい風が吹き抜けるだけでラジエターの水温はあっという間に下がってしまう。
かといってエンジン回り（ウォータージャケット）の冷却水の温度を下げるわけにもいかず。
ラジエターやヒーターに行く分の「暖まった冷却水」が足りなくなってしまうワケ。
当然ながらプリウスの開発陣だって解ってます。エンジンの稼働時間を増やすなどして
水温を上げるようにしているのだけれど、やっぱり厳しい。ちなみにプリウスの寒冷地仕様は
電気使ったＰＴＣヒーター（基本的には家庭用のセラミックヒーターと同じ）で補助するという
チカラワザで対応しているのだった。
寒冷地仕様以外のプリウスに乗っている「寒い人」はどうしたらいいか？ とりあえず
おすめしたいのがシガーライター電源で稼働する電気掛け毛布。
リーフでも使っているクレトムの『ＷＡ５５』なんか最高で御座います。
http://www.amazon.co.jp/dp/B005OENE0A/ref=pe_70552_28600922_pe_vfe_dt2
何より立ち上がりが早い！ １分で暖かい。シートヒーターより効果大。
助手席用に一回り大きいのもある。
続く
http://ecocar.asia/article/53300601.html
今年の冬は寒い。電気自動車だけでなくプリウスのヒーターも効きが悪くなってきている。
２０分くらいの移動だと、暖まる前に着いちゃう感じ。というか「効かない」に限りなく近い。
なぜか？ プリウスに搭載されているアトキンソンサイクルは、
熱効率をディーゼルエンジンと同じくらいまで追求しているためだ。
ムカシから「ディーゼルエンジンはヒーターの効きが悪い」と言われているけれど、
熱効率を追求するとエンジンも暖まらないのだった。ハイブリッドだって同じ。
エラジエター容量は気温５０度以上の夏場に（デスバレーや東京の渋滞時）アクセル全開で
急勾配を登っても絶対オーバーヒートしない分を確保している。
したがって冬場だと完全にオーバーキャパシティ。
冷たい風が吹き抜けるだけでラジエターの水温はあっという間に下がってしまう。
かといってエンジン回り（ウォータージャケット）の冷却水の温度を下げるわけにもいかず。
ラジエターやヒーターに行く分の「暖まった冷却水」が足りなくなってしまうワケ。
当然ながらプリウスの開発陣だって解ってます。エンジンの稼働時間を増やすなどして
水温を上げるようにしているのだけれど、やっぱり厳しい。ちなみにプリウスの寒冷地仕様は
電気使ったＰＴＣヒーター（基本的には家庭用のセラミックヒーターと同じ）で補助するという
チカラワザで対応しているのだった。
寒冷地仕様以外のプリウスに乗っている「寒い人」はどうしたらいいか？ とりあえず
おすめしたいのがシガーライター電源で稼働する電気掛け毛布。
リーフでも使っているクレトムの『ＷＡ５５』なんか最高で御座います。
http://www.amazon.co.jp/dp/B005OENE0A/ref=pe_70552_28600922_pe_vfe_dt2
何より立ち上がりが早い！ １分で暖かい。シートヒーターより効果大。
助手席用に一回り大きいのもある。
続く
335 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/26(木) 09:39:16.64 ID:o86LwcqT0
>>334 続き
ラジエターの半分くらいを覆う、という手もある。某メーカーのエンジニアが試したところ、
ヒーター抜群に効き、燃費まで良くなると言う（アイドルストップ頻度が高まるため）。
私も現在オーバーヒートの心配なしに覆えるサイズを確認すべくテスト中。
近々紹介したいと思う。それにしてもプリウスは寒い！（国沢光宏）
ラジエターの半分くらいを覆う、という手もある。某メーカーのエンジニアが試したところ、
ヒーター抜群に効き、燃費まで良くなると言う（アイドルストップ頻度が高まるため）。
私も現在オーバーヒートの心配なしに覆えるサイズを確認すべくテスト中。
近々紹介したいと思う。それにしてもプリウスは寒い！（国沢光宏）
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 09:48:59.74 ID:o86LwcqT0
>>334
cretom [ クレトム ] [ 冬の便利アイテム ] WA55 ホットカーケット・ミニ [ 寒い冬に大活躍 ]
[ CRETOM ] WA55 クレトム(CRETOM)
http://www.amazon.co.jp/dp/B005OENE0A/
>>189 >>193 併せて保全
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4 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 5.0 手放せません！, 2012/1/18
By 大佐 - レビューをすべて見る
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cretom [ クレトム ] [ 冬の便利アイテム ] WA55 ホットカーケット・ミニ [ 寒い冬に大活躍 ]
[ CRETOM ] WA55 (Automotive)
あるモータージャーナリストの方が絶賛されているので、どうなのかな？と寒がりの奥様の為に
購入しました。結果！すばらしいです、すぐに暖かくなるし、サーモスタット付きで寒い時でも
丁度いい温度で暖めてくれます。最初は小さい方を購入しましたが、効果的なのですぐに大きい
方も追加購入しました。かみさんいわく「手放せない！」とのことでした。
ビューを評価してください
このレビューは参考になりましたか？ はい いいえ
□大佐のほしい物リストより
訪問看護ステーション開設・運営・評価マニュアル
日本訪問看護振興財団
http://www.amazon.co.jp/dp/4818008087
cretom [ クレトム ] [ 冬の便利アイテム ] WA55 ホットカーケット・ミニ [ 寒い冬に大活躍 ]
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あるモータージャーナリストの方が絶賛されているので、どうなのかな？と寒がりの奥様の為に
購入しました。結果！すばらしいです、すぐに暖かくなるし、サーモスタット付きで寒い時でも
丁度いい温度で暖めてくれます。最初は小さい方を購入しましたが、効果的なのですぐに大きい
方も追加購入しました。かみさんいわく「手放せない！」とのことでした。
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□大佐のほしい物リストより
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日本訪問看護振興財団
http://www.amazon.co.jp/dp/4818008087
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 09:52:21.30 ID:u2Lsk/Td0
>>334
>エラジエター容量は気温５０度以上の夏場に（デスバレーや東京の渋滞時）アクセル全開で
>急勾配を登っても絶対オーバーヒートしない分を確保している。
>したがって冬場だと完全にオーバーキャパシティ。
>冷たい風が吹き抜けるだけでラジエターの水温はあっという間に下がってしまう。
前にもラジエターを塞ぐ話をしてたけど、こいつサーモスタットって知らないのかね。
いつまで初代ＲＺ２５０の話をしてるんだろｗ
あ、良く見たらチャンゲはラジエターじゃなくてエラジエターの話をしてました（失笑の渦
>ラジエターの半分くらいを覆う、という手もある。某メーカーのエンジニアが試したところ、
>ヒーター抜群に効き、燃費まで良くなると言う（アイドルストップ頻度が高まるため）。
エンジニアでそんなやつ居るのかよｗ
またエアエンジニアと脳内対談したってワケ
>エラジエター容量は気温５０度以上の夏場に（デスバレーや東京の渋滞時）アクセル全開で
>急勾配を登っても絶対オーバーヒートしない分を確保している。
>したがって冬場だと完全にオーバーキャパシティ。
>冷たい風が吹き抜けるだけでラジエターの水温はあっという間に下がってしまう。
前にもラジエターを塞ぐ話をしてたけど、こいつサーモスタットって知らないのかね。
いつまで初代ＲＺ２５０の話をしてるんだろｗ
あ、良く見たらチャンゲはラジエターじゃなくてエラジエターの話をしてました（失笑の渦
>ラジエターの半分くらいを覆う、という手もある。某メーカーのエンジニアが試したところ、
>ヒーター抜群に効き、燃費まで良くなると言う（アイドルストップ頻度が高まるため）。
エンジニアでそんなやつ居るのかよｗ
またエアエンジニアと脳内対談したってワケ
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 09:56:18.56 ID:UDKt28Xo0
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 09:57:06.74 ID:uovr+FDc0
お寒いクルマばかりで大変ですね。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 10:02:14.92 ID:VVHta4dc0
チャンゲ大佐は何のために車に乗るんだろうか
本当に馬鹿だ
本当に馬鹿だ
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 10:02:43.46 ID:390ygpVJ0
この時期はどんな車でも
短時間の移動だと温まる前に着いちゃうだろ。
今までの車ではどうしてたんだろう？
短時間の移動だと温まる前に着いちゃうだろ。
今までの車ではどうしてたんだろう？
342 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/26(木) 10:06:37.41 ID:o86LwcqT0
2012年01月26日 黒字貧乏？
http://kunisawa.asia/article/53307219.html
工場の海外脱出が粛々と進んでいる。これまで高い信頼性が要求される船外機は全て
日本製だった。そればかりか、乗用車と共通のエンジンを使うモデルすら専用工場で
組み立てられていたほど。船外機エンジンは利幅が大きいため（驚くほど高価）、
国内専用工場で生産してもビジネスベースに乗る。
ちなみに船外機の価格を見ると驚く。９０馬力の１，５リッターエンジンで１２０万円前後もするのだ。
しかも燃料タンクやスクリューまでオプション。
クルマなら燃料タンクやタイヤばかりか、ドアやワイパー、エアコンやエアバッグまで付くのに！
そんな船外機もついに海外で生産されるようになってしまった。
スズキは新型の１５／２０馬力エンジンの船外機をタイ工場で生産するのだという。
スペックを見たら日本製と全く変わらず。新世代の省燃費＆軽量エンジンだ。
「１５／２０馬力の変わりになる高性能エンジン」を日本で作るワケじゃないので、
海外移転した分は、そのまんま日本の貿易黒字減の要因となる
こんなことが直近の２年でドンドン進んでいるのだった。昨年の貿易収支が赤字になったという
報道、皆さん地震の影響だと楽観視してると思う。報道関係者や学者の中には
「日本は貿易赤字でも問題ない」とか「日本は内需の国だ」と言い切ってしまう人もいる。
橋下市長も怒っているとおり、学者は視野が狭い。
確かに「海外投資による利益」や「特許使用料」などから構成される貿易外収支は黒字だ。
例えば自動車メーカーがタイに工場を移し、部品もアジア地域で調達し、結果的にタイ法人が
儲かったとしよう。これが「海外投資による利益」になります。
スズキの船外機も貿易赤字を招き、貿易外黒字となる。
続く
http://kunisawa.asia/article/53307219.html
工場の海外脱出が粛々と進んでいる。これまで高い信頼性が要求される船外機は全て
日本製だった。そればかりか、乗用車と共通のエンジンを使うモデルすら専用工場で
組み立てられていたほど。船外機エンジンは利幅が大きいため（驚くほど高価）、
国内専用工場で生産してもビジネスベースに乗る。
ちなみに船外機の価格を見ると驚く。９０馬力の１，５リッターエンジンで１２０万円前後もするのだ。
しかも燃料タンクやスクリューまでオプション。
クルマなら燃料タンクやタイヤばかりか、ドアやワイパー、エアコンやエアバッグまで付くのに！
そんな船外機もついに海外で生産されるようになってしまった。
スズキは新型の１５／２０馬力エンジンの船外機をタイ工場で生産するのだという。
スペックを見たら日本製と全く変わらず。新世代の省燃費＆軽量エンジンだ。
「１５／２０馬力の変わりになる高性能エンジン」を日本で作るワケじゃないので、
海外移転した分は、そのまんま日本の貿易黒字減の要因となる
こんなことが直近の２年でドンドン進んでいるのだった。昨年の貿易収支が赤字になったという
報道、皆さん地震の影響だと楽観視してると思う。報道関係者や学者の中には
「日本は貿易赤字でも問題ない」とか「日本は内需の国だ」と言い切ってしまう人もいる。
橋下市長も怒っているとおり、学者は視野が狭い。
確かに「海外投資による利益」や「特許使用料」などから構成される貿易外収支は黒字だ。
例えば自動車メーカーがタイに工場を移し、部品もアジア地域で調達し、結果的にタイ法人が
儲かったとしよう。これが「海外投資による利益」になります。
スズキの船外機も貿易赤字を招き、貿易外黒字となる。
続く
343 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/26(木) 10:06:47.44 ID:o86LwcqT0
>>342 続き
海外に工場を造って利益を上げれば、その企業の利益にはなる。でも日本の工場で働こうと
思っている人にとっちゃ何の意味もない黒字であるばかりか、雇用機会を失わせる要因に
なってしまっている。そんなことから貿易外黒字は「勝者の取り分」と言われる。
勝ち組しかオイシイ思いを出来ないワケ。
非正規雇用者だと解雇を意味します。なのに学者や識者は「貿易赤字であっても国際収支が
黒字だから問題ない」と言う。繰り返しになるけれど、多くの国民にとって貿易外収支の黒字分は
関係なし！ 報道関係者や学者はお金持ちだけ儲かればいいと思ってるのか？
自分は勝ち組だからいいと思ってるのか？
貿易外収支を含む国際収支が赤字なら円安になるだろう。円安に振れれば日本の工場も
競争力を回復できる。されど工場の海外移転が今後も進み、貿易外収入増え、国際収支は
黒字を維持するため「国全体」としてみれば学者の言うとおり健全。円安になる理由無し。
収入格差は一段と増すだろう。
・ＥＣＯカーアジアは「プリウスの暖房が効かない？」 >>334-336
海外に工場を造って利益を上げれば、その企業の利益にはなる。でも日本の工場で働こうと
思っている人にとっちゃ何の意味もない黒字であるばかりか、雇用機会を失わせる要因に
なってしまっている。そんなことから貿易外黒字は「勝者の取り分」と言われる。
勝ち組しかオイシイ思いを出来ないワケ。
非正規雇用者だと解雇を意味します。なのに学者や識者は「貿易赤字であっても国際収支が
黒字だから問題ない」と言う。繰り返しになるけれど、多くの国民にとって貿易外収支の黒字分は
関係なし！ 報道関係者や学者はお金持ちだけ儲かればいいと思ってるのか？
自分は勝ち組だからいいと思ってるのか？
貿易外収支を含む国際収支が赤字なら円安になるだろう。円安に振れれば日本の工場も
競争力を回復できる。されど工場の海外移転が今後も進み、貿易外収入増え、国際収支は
黒字を維持するため「国全体」としてみれば学者の言うとおり健全。円安になる理由無し。
収入格差は一段と増すだろう。
・ＥＣＯカーアジアは「プリウスの暖房が効かない？」 >>334-336
344 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/26(木) 10:09:13.73 ID:o86LwcqT0
コンネンタルＧＴ（１月２５日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/01/post-bf90.html
取材のためベントレーコンチネンタルＧＴで館山へ。コンチネンタルＧＴはロールスロイス・
コーニッシュ無き後、世界で最も贅沢な２ドアクーペとして知られる。
大柄に見えるボディは、全長４８０６mm×全幅１９４４mm。
内房のタイトな一般道を走ったのだけれど、見切りよく全くストレス無かった。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/26/1251.jpg
シミジミとカッコ良い
考えてみればイギリスもコンチネンタルGTの主な生息地だと思われるコートダジュールも、
道路は決して広くない。日本だってその気になれば街乗りにも使えてしまう。搭載される
エンジンは６リッターのＷ１２にターボを付けたもの。最高出力何と５７５馬力でございます。
でもアクセル踏みたくならないからオモシロイ。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/26/1254.jpg
カバーで何も見えない
いわゆる「金持ちケンカせず」で、格段急ぐ必要なし。アクアラインもアサリを運ぶ人は
９９km／ｈオーバーで捕まったけれど、８０km／ｈにクルコンをセットして走行車線でございます。
エンジンは回ってるんだか回ってないんだか解らない感じで「ふ～ん」。
乗り心地、超良し！ 極楽極楽。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/26/1252.jpg
デガいホイールだ
続く
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/01/post-bf90.html
取材のためベントレーコンチネンタルＧＴで館山へ。コンチネンタルＧＴはロールスロイス・
コーニッシュ無き後、世界で最も贅沢な２ドアクーペとして知られる。
大柄に見えるボディは、全長４８０６mm×全幅１９４４mm。
内房のタイトな一般道を走ったのだけれど、見切りよく全くストレス無かった。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/26/1251.jpg
シミジミとカッコ良い
考えてみればイギリスもコンチネンタルGTの主な生息地だと思われるコートダジュールも、
道路は決して広くない。日本だってその気になれば街乗りにも使えてしまう。搭載される
エンジンは６リッターのＷ１２にターボを付けたもの。最高出力何と５７５馬力でございます。
でもアクセル踏みたくならないからオモシロイ。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/26/1254.jpg
カバーで何も見えない
いわゆる「金持ちケンカせず」で、格段急ぐ必要なし。アクアラインもアサリを運ぶ人は
９９km／ｈオーバーで捕まったけれど、８０km／ｈにクルコンをセットして走行車線でございます。
エンジンは回ってるんだか回ってないんだか解らない感じで「ふ～ん」。
乗り心地、超良し！ 極楽極楽。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/26/1252.jpg
デガいホイールだ
続く
345 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/26(木) 10:09:24.83 ID:o86LwcqT0
>>344 続き
本来ならアクセル全開も試してみるべきなんだろうけれど、全くその気にならない。
参考までにスペックを挙げておくと、最高速３１８km／ｈ。０～１００km／ｈ加速は
ポルシェ・ケイマンＲより速い４，６秒。パドルシフト付きで、その気になれば『ＧＴ』の名に恥じない
パフォーマンスを発揮する。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/26/1253.jpg
時計はブライトリング
インテリアもステキだ。簡単に言ってしまえば「本杢と革」なんだけれど、当然の如くハンドメイド。
ジドウシャヒョウロンカもケチの付けようが無い質感を持つ。クルマを作っている人は、
一度はベントレーでもロールスロイスでもアストンマーチンでもフェラーリでもいいから
３日間乗ってみるべき。評価基準が変わる。
取材終了後、館山で美味しい魚でも買って帰ろうと思って捜したら、探し方が悪いのか全く無し。
地元の人が買うだろうイオンに行くと、長崎県産のアジだとか北海道産だとアルゼンチン産だとか。
地のモノがない。イチゴも東京の方が安い。昼に食べたお刺身定食（けっこう高い）もイマイチ。
どうなってるの？
本来ならアクセル全開も試してみるべきなんだろうけれど、全くその気にならない。
参考までにスペックを挙げておくと、最高速３１８km／ｈ。０～１００km／ｈ加速は
ポルシェ・ケイマンＲより速い４，６秒。パドルシフト付きで、その気になれば『ＧＴ』の名に恥じない
パフォーマンスを発揮する。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/26/1253.jpg
時計はブライトリング
インテリアもステキだ。簡単に言ってしまえば「本杢と革」なんだけれど、当然の如くハンドメイド。
ジドウシャヒョウロンカもケチの付けようが無い質感を持つ。クルマを作っている人は、
一度はベントレーでもロールスロイスでもアストンマーチンでもフェラーリでもいいから
３日間乗ってみるべき。評価基準が変わる。
取材終了後、館山で美味しい魚でも買って帰ろうと思って捜したら、探し方が悪いのか全く無し。
地元の人が買うだろうイオンに行くと、長崎県産のアジだとか北海道産だとアルゼンチン産だとか。
地のモノがない。イチゴも東京の方が安い。昼に食べたお刺身定食（けっこう高い）もイマイチ。
どうなってるの？
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 10:21:46.63 ID:8RIh0TAQ0
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 10:23:31.51 ID:fGlj9+Al0
イオンで地元の魚ですか…
そりゃ売っているわけないだろう
そりゃ売っているわけないだろう
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 10:28:44.77 ID:rGu0AVGH0
>>334
燃料タンクのあるモデルに電気式の膝掛けを、タンクの無いモデルに石油式FFを推奨するのか。
やっぱりチャンゲが何を考えているのか俺にはさっぱり分からん。
しかし、エコカーに乗るってのは難行苦行なんだね。こんな大変なら俺はマゾやバカじゃないから
ヒーターがきちんと効く普通の車を買うよw
燃料タンクのあるモデルに電気式の膝掛けを、タンクの無いモデルに石油式FFを推奨するのか。
やっぱりチャンゲが何を考えているのか俺にはさっぱり分からん。
しかし、エコカーに乗るってのは難行苦行なんだね。こんな大変なら俺はマゾやバカじゃないから
ヒーターがきちんと効く普通の車を買うよw
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 11:00:20.00 ID:8RIh0TAQ0
>>344
> ８０km／ｈにクルコンをセットして走行車線でございます。
> 乗り心地、超良し！ 極楽極楽。
高速道路での追い越し加速とかアクセルフィールとか車線変更時の挙動とか後方視界とか
試すことがいろいろとあるだろうに。チャンゲ大佐は何のために試乗してるんだ。
>>345
> イチゴも東京の方が安い。昼に食べたお刺身定食（けっこう高い）もイマイチ。
> どうなってるの？
大手の産地契約、大量仕入れとか物流の現状を考えればさあ‥
ライフのウナギだってそれほど不味くないでしょ。
> ８０km／ｈにクルコンをセットして走行車線でございます。
> 乗り心地、超良し！ 極楽極楽。
高速道路での追い越し加速とかアクセルフィールとか車線変更時の挙動とか後方視界とか
試すことがいろいろとあるだろうに。チャンゲ大佐は何のために試乗してるんだ。
>>345
> イチゴも東京の方が安い。昼に食べたお刺身定食（けっこう高い）もイマイチ。
> どうなってるの？
大手の産地契約、大量仕入れとか物流の現状を考えればさあ‥
ライフのウナギだってそれほど不味くないでしょ。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 11:01:27.54 ID:6++Y71Nb0
常日頃、１０円くらいの電気代に神経質になっているチャンゲ親方が、
エンジン誌の穴埋めライターとして、ベントレー・コンチネンタルＧＴの取材に抜擢され、
舞い上がるあまり、「コンチネンタルＧＴはロールスロイス・コーニッシュ無き後、世界で最も贅沢な２ドアクーペとして知られる。
」だってｗｗｗ
無き後ということは、それは最終モデルのコーニッシュＶを意味してるんだよな。
クーペじゃねーよ、コーニッシュＶは。
早く原稿訂正しないと恥ずかしいですよ。
エンジン誌の穴埋めライターとして、ベントレー・コンチネンタルＧＴの取材に抜擢され、
舞い上がるあまり、「コンチネンタルＧＴはロールスロイス・コーニッシュ無き後、世界で最も贅沢な２ドアクーペとして知られる。
」だってｗｗｗ
無き後ということは、それは最終モデルのコーニッシュＶを意味してるんだよな。
クーペじゃねーよ、コーニッシュＶは。
早く原稿訂正しないと恥ずかしいですよ。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 11:03:17.09 ID:6++Y71Nb0
クルマを作っている人は、一度はベントレーでもロールスロイスでもアストンマーチンでもフェラーリでもいいから
３日間乗ってみるべき。評価基準が変わる。
チャンゲ親方も、３日間接待されれば、評価基準が変わりますものねｗ
３日間乗ってみるべき。評価基準が変わる。
チャンゲ親方も、３日間接待されれば、評価基準が変わりますものねｗ
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 11:23:55.28 ID:8RIh0TAQ0
>>332
バッテリー残量で理論上の計算をしているのは航続可能距離だろ。
充電前の電費と電池残量をもとに１００ｋｍ走行ごとに計算してるから誤差が生まれて
走行ごとに変化する温度をパラメーターに電費を云々できる代物じゃない。
もしこれを基に電費の悪化を語っているなら、チャンゲは救いようのないバカだし、
いくらなんでもそれはありえない。
一方、高温など悪条件の下で急速充電、放電などを繰り返し行い、劣化が蓄積しても
影響が出るのは数年先。
しかも劣化した結果減るのは蓄電容量なので、リアルタイム燃費とは無関係。
瞬間電費と平均電費は、走行距離と実際に消費した電力でリアルタイムに計算しているので
こちらは正確。
１５％もの電費悪化を生じたのなら疑うべきはまずタイヤの空気圧。でなかったら、
運び屋が縁石にタイヤぶつけてくアライメントが狂って、そこに貴重な水とか
金の延べ棒の積みすぎぐらいｗ
バッテリー残量で理論上の計算をしているのは航続可能距離だろ。
充電前の電費と電池残量をもとに１００ｋｍ走行ごとに計算してるから誤差が生まれて
走行ごとに変化する温度をパラメーターに電費を云々できる代物じゃない。
もしこれを基に電費の悪化を語っているなら、チャンゲは救いようのないバカだし、
いくらなんでもそれはありえない。
一方、高温など悪条件の下で急速充電、放電などを繰り返し行い、劣化が蓄積しても
影響が出るのは数年先。
しかも劣化した結果減るのは蓄電容量なので、リアルタイム燃費とは無関係。
瞬間電費と平均電費は、走行距離と実際に消費した電力でリアルタイムに計算しているので
こちらは正確。
１５％もの電費悪化を生じたのなら疑うべきはまずタイヤの空気圧。でなかったら、
運び屋が縁石にタイヤぶつけてくアライメントが狂って、そこに貴重な水とか
金の延べ棒の積みすぎぐらいｗ
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 11:50:37.49 ID:u2Lsk/Td0
>地元の人が買うだろうイオンに行くと、長崎県産のアジだとか北海道産だとアルゼンチン産だとか。
>地のモノがない。イチゴも東京の方が安い。昼に食べたお刺身定食（けっこう高い）もイマイチ。
>どうなってるの？
馬鹿極まれりだな。
地元民が入間のコストコに狭山茶を買いに行くか？
イオンがなぜ安く仕入れられるか考えた事は無いのか？
大量仕入れで安く買い付けるから地元のものに限らず安価で買えるんだけど
そんなことが判ってたらうなぎやMUFFも立て直せるワな。
叔母さんがうなぎを40kg仕入れたって怒ってた事があったけど、その辺が叔母さんの商売のコツだったりして
>地のモノがない。イチゴも東京の方が安い。昼に食べたお刺身定食（けっこう高い）もイマイチ。
>どうなってるの？
馬鹿極まれりだな。
地元民が入間のコストコに狭山茶を買いに行くか？
イオンがなぜ安く仕入れられるか考えた事は無いのか？
大量仕入れで安く買い付けるから地元のものに限らず安価で買えるんだけど
そんなことが判ってたらうなぎやMUFFも立て直せるワな。
叔母さんがうなぎを40kg仕入れたって怒ってた事があったけど、その辺が叔母さんの商売のコツだったりして
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 12:01:49.03 ID:Wa5pV8Nk0
寒いデナイノ～寒いデナイノ～
毎日毎日自動車修行ご苦労さんデナイノ～
修行大好きだから車内寒くてもイインデナイノ～
毎日毎日自動車修行ご苦労さんデナイノ～
修行大好きだから車内寒くてもイインデナイノ～
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 12:07:03.67 ID:GXEZfj4qO
寒い寒いと連呼するのは、エビカニキボンヌのキーワードぢゃナカロウカ
リーフもプリウスも買ってみたものの、お仕事には全く繋がってないですからなあｗｗｗ
そんなにイヤなら、インサイトに乗ればいいのに…ギョウカイからニヨニヨされちゃうだろうけど
ｷﾘｷﾞﾘｽ(･∀･)ﾁｮﾝｽｹ
リーフもプリウスも買ってみたものの、お仕事には全く繋がってないですからなあｗｗｗ
そんなにイヤなら、インサイトに乗ればいいのに…ギョウカイからニヨニヨされちゃうだろうけど
ｷﾘｷﾞﾘｽ(･∀･)ﾁｮﾝｽｹ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 12:23:17.85 ID:mX8vfTOc0
>>352
昨日からアツいなｗ
昨日からアツいなｗ
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 12:30:20.14 ID:mX8vfTOc0
>>352
>１００ｋｍ走行ごとに計算してるから誤差が生まれて
40kmしか走ってないのに、航続可能距離表示が60km近く平気で減っちゃうのに「誤差」だと？
ヒーターとかエアコンとか、動力以外で電力消費の激しいものを使い始めたりしなくてだぞ。
夏冬通して実車に乗ってから珍論を吐いてくれよ。
>１００ｋｍ走行ごとに計算してるから誤差が生まれて
40kmしか走ってないのに、航続可能距離表示が60km近く平気で減っちゃうのに「誤差」だと？
ヒーターとかエアコンとか、動力以外で電力消費の激しいものを使い始めたりしなくてだぞ。
夏冬通して実車に乗ってから珍論を吐いてくれよ。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 12:38:30.19 ID:QoFjSbcG0
> １００ｋｍ走行ごとに計算してるから
JC08での航続距離が200kmだろ？目一杯走り倒したとして2回しか計算されないって…
補正するにしても100kmごとじゃ事実上、全然役に立たないじゃん。
実際は街乗り程度でもしばしば補正されてたように感じただけど…
走行可能距離の表示が100kmなんて走らなくてもチョット増えたりしたし、
これって補正されたってことだよね？
JC08での航続距離が200kmだろ？目一杯走り倒したとして2回しか計算されないって…
補正するにしても100kmごとじゃ事実上、全然役に立たないじゃん。
実際は街乗り程度でもしばしば補正されてたように感じただけど…
走行可能距離の表示が100kmなんて走らなくてもチョット増えたりしたし、
これって補正されたってことだよね？
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 12:40:42.83 ID:95Ad8sxP0
>エビカニキボンヌ
キボンヌって久しぶりに目にしたw
キボンヌって久しぶりに目にしたw
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 13:18:28.83 ID:rifUNLbz0
>>334-335
>助手席用に一回り大きいのもある。
いやあの・・・。小さい方が運転手用ってわけじゃないハズですけど・・・。
膝掛けの運転中の使用はご遠慮下さいな。
>某メーカーのエンジニアが試したところ、ヒーター抜群に効き、
>燃費まで良くなると言う（アイドルストップ頻度が高まるため）。
ほほぅ？なら今後、エコカーにはラジエターカバー機構が搭載されるわけですな。
>それにしてもプリウスは寒い！
（´-`）.｡oO(寒いの解ってて、何で防寒着を着ないんだろ？
国沢はあんまり車乗らない人？雪国走ったりしない人？
脚が寒かったら、股引とか猿股はけよ。
>>344-345
>コンネンタルＧＴ（１月２５日）
こんな奴に車を貸すなよ。無駄でしかない。
>日本だってその気になれば街乗りにも使えてしまう。
この文だと・・・日本に乗るのか。ｗ
>でもアクセル踏みたくならないからオモシロイ。
（´-`）.｡oO(壊したらヤバいから踏めないだけデスね。
>アクアラインもアサリを運ぶ人は９９km／ｈオーバーで捕まったけれど
どんだけ急いでるんだ、アサリ運ぶ人！180km/h近い速度って。
>本来ならアクセル全開も試してみるべきなんだろうけれど、全くその気にならない。
試す必要なし。公道でそういう事をするな、ボケ。
>助手席用に一回り大きいのもある。
いやあの・・・。小さい方が運転手用ってわけじゃないハズですけど・・・。
膝掛けの運転中の使用はご遠慮下さいな。
>某メーカーのエンジニアが試したところ、ヒーター抜群に効き、
>燃費まで良くなると言う（アイドルストップ頻度が高まるため）。
ほほぅ？なら今後、エコカーにはラジエターカバー機構が搭載されるわけですな。
>それにしてもプリウスは寒い！
（´-`）.｡oO(寒いの解ってて、何で防寒着を着ないんだろ？
国沢はあんまり車乗らない人？雪国走ったりしない人？
脚が寒かったら、股引とか猿股はけよ。
>>344-345
>コンネンタルＧＴ（１月２５日）
こんな奴に車を貸すなよ。無駄でしかない。
>日本だってその気になれば街乗りにも使えてしまう。
この文だと・・・日本に乗るのか。ｗ
>でもアクセル踏みたくならないからオモシロイ。
（´-`）.｡oO(壊したらヤバいから踏めないだけデスね。
>アクアラインもアサリを運ぶ人は９９km／ｈオーバーで捕まったけれど
どんだけ急いでるんだ、アサリ運ぶ人！180km/h近い速度って。
>本来ならアクセル全開も試してみるべきなんだろうけれど、全くその気にならない。
試す必要なし。公道でそういう事をするな、ボケ。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 14:23:35.04 ID:W0f7cQR/0
>>342
>ちなみに船外機の価格を見ると驚く。９０馬力の１，５リッターエンジンで１２０万円前後もするのだ。
>しかも燃料タンクやスクリューまでオプション。
>クルマなら燃料タンクやタイヤばかりか、ドアやワイパー、エアコンやエアバッグまで付くのに！
1.5リッターの船外機と、同排気量のクルマの値段比べてどうすんの？
船外機は国内で年間5万台～10万台とか売れんの？
>>344
>コンチネンタルＧＴはロールスロイス・コーニッシュ無き後、世界で最も贅沢な２ドアクーペとして知られる。
現行のファントム・クーペがあるだろ。
しかもコンチネンタルの倍以上の値段だし。
>ちなみに船外機の価格を見ると驚く。９０馬力の１，５リッターエンジンで１２０万円前後もするのだ。
>しかも燃料タンクやスクリューまでオプション。
>クルマなら燃料タンクやタイヤばかりか、ドアやワイパー、エアコンやエアバッグまで付くのに！
1.5リッターの船外機と、同排気量のクルマの値段比べてどうすんの？
船外機は国内で年間5万台～10万台とか売れんの？
>>344
>コンチネンタルＧＴはロールスロイス・コーニッシュ無き後、世界で最も贅沢な２ドアクーペとして知られる。
現行のファントム・クーペがあるだろ。
しかもコンチネンタルの倍以上の値段だし。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 14:28:21.28 ID:uovr+FDc0
自動車と同じエンジンなのになんで高いの？って言いたいんでしょ。
だからといってそのまま自動車と比べるのは基地外だと思いますがね。
だからといってそのまま自動車と比べるのは基地外だと思いますがね。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 14:30:18.04 ID:C++v7QQv0
50過ぎた人間に、需要と供給とか義務教育レベルの話をしないといけないのか？
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 14:30:37.88 ID:SgOXDktX0
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 14:31:34.25 ID:77v7T2m80
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 14:41:56.33 ID:itzrvG6/O
ワタシは総会屋モドキと自白したってワケ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 15:10:20.57 ID:6++Y71Nb0
鰻屋チャンゲでは、井の頭公園の池で釣ってきた鰻を客に出しているんですよ！
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 15:59:14.67 ID:u2Lsk/Td0
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 16:33:10.82 ID:vMiArCLx0
>ちなみに船外機の価格を見ると驚く。９０馬力の１，５リッターエンジンで１２０万円前後もするのだ。
>しかも燃料タンクやスクリューまでオプション。
自動車あたりと比較して出てる数がまず違うだろ
需要と供給で値段は決まってきているワケで、そんなに数が売れない船外機が高くてもそれは仕方ない
ど素人でもこれくらいすぐにわかろうものなのにチャンゲってどうしてこう馬鹿なの？
>しかも燃料タンクやスクリューまでオプション。
自動車あたりと比較して出てる数がまず違うだろ
需要と供給で値段は決まってきているワケで、そんなに数が売れない船外機が高くてもそれは仕方ない
ど素人でもこれくらいすぐにわかろうものなのにチャンゲってどうしてこう馬鹿なの？
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 16:36:04.24 ID:vMiArCLx0
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 16:36:22.06 ID:uovr+FDc0
世間を知らずですから。そんなもんです( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 16:56:20.61 ID:PSf93UzM0
そういや、少し前に「所さんの目がテン」って番組で、石油ファンヒーターとエアコンのどっちがエコかって
企画をやっていたのを思い出した。
http://www.ntv.co.jp/megaten/
（ライブラリーの＃1107）
＞そして２時間後…エアコンの消費電力を電気料金に換算してみると、９．４円。ファンヒーターは、使った
＞灯油の量を金額に換算すると、１１．９円。さらに、送風ファンを回すための消費電力１．４円を加えた合
＞計は１３．３円と、結果、エアコンの方がコストが安かったのです！念のため、別の日に他のメーカーの
＞ファンヒーターでも実験したところ、エアコンが９円に対して、ファンヒーターは１５．５円と、またもやエア
＞コンの勝利。
まあ，使用条件等が違うから単純に適用できないだろうけどね。
俺ならファンヒーター増設するくらいなら、素直に車載のエアコンつけるな。（付いてないのならいざしらず）
企画をやっていたのを思い出した。
http://www.ntv.co.jp/megaten/
（ライブラリーの＃1107）
＞そして２時間後…エアコンの消費電力を電気料金に換算してみると、９．４円。ファンヒーターは、使った
＞灯油の量を金額に換算すると、１１．９円。さらに、送風ファンを回すための消費電力１．４円を加えた合
＞計は１３．３円と、結果、エアコンの方がコストが安かったのです！念のため、別の日に他のメーカーの
＞ファンヒーターでも実験したところ、エアコンが９円に対して、ファンヒーターは１５．５円と、またもやエア
＞コンの勝利。
まあ，使用条件等が違うから単純に適用できないだろうけどね。
俺ならファンヒーター増設するくらいなら、素直に車載のエアコンつけるな。（付いてないのならいざしらず）
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 17:16:18.80 ID:vMiArCLx0
しかもさー、リーフ寒冷地仕様はシートヒーターの設定もあって更にそれ消費電力がわずかなんでしょ
もうそれでいいじゃん。
変に改造してファンヒーターとか言ってるとさ、下取り価格も下がるよ？アホチャンゲさん
もうそれでいいじゃん。
変に改造してファンヒーターとか言ってるとさ、下取り価格も下がるよ？アホチャンゲさん
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 17:18:29.45 ID:PSf93UzM0
昔、ラジエータシャッターなるパーツをつけた車がそこらを走っていたが、最近は話を聞かないなあ、チョーク
レバー（ノブ）と同じくらい死後になってしまった……と、思いきや、まだ寒冷地用パーツとして存在するのね。
残念ながら、プリウス用は設定されていないようだが，逆に言えば設定する必要を感じてないってことだよね。
レバー（ノブ）と同じくらい死後になってしまった……と、思いきや、まだ寒冷地用パーツとして存在するのね。
残念ながら、プリウス用は設定されていないようだが，逆に言えば設定する必要を感じてないってことだよね。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 17:26:04.53 ID:UDKt28Xo0
>>372
実験時の外気温がわからないけど、-10℃を下回るような状態でもそうなのかね？
我が家はエコキュートを使ってるけど（エアコンと同じくヒートポンプ式）、
厳冬期はあきらかに効率が落ちるんだよな。
実験時の外気温がわからないけど、-10℃を下回るような状態でもそうなのかね？
我が家はエコキュートを使ってるけど（エアコンと同じくヒートポンプ式）、
厳冬期はあきらかに効率が落ちるんだよな。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 17:26:40.98 ID:C++v7QQv0
ところでさ、どんだけ寒がりなんだよ・・・
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 17:40:50.80 ID:PSf93UzM0
もともとは「冬場、電気消費率が増える」→「一人乗りの時もキャビン全体の空気を暖めるなんて、非効率じゃ
ナカロウカ」→「ホットカーペットで解決ザンス」の流れだったような気がするが…
ナカロウカ」→「ホットカーペットで解決ザンス」の流れだったような気がするが…
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 17:56:40.29 ID:vMiArCLx0
>>377
使い捨てカイロで事足りるよね
コスパもいい
いいことづくめだ。
チャンゲは冬以外のシーズンに電気毛布積みっぱなしか
理屈の上では重量増で燃費悪化だな
とても馬鹿らしい話だけどチャンゲの言ってる事はこれに通じるよ
使い捨てカイロで事足りるよね
コスパもいい
いいことづくめだ。
チャンゲは冬以外のシーズンに電気毛布積みっぱなしか
理屈の上では重量増で燃費悪化だな
とても馬鹿らしい話だけどチャンゲの言ってる事はこれに通じるよ
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:05:58.54 ID:DPisd8tp0
リース購入時に小銭ケチって寒冷地仕様にしなかったんだろ。
ちょっと冷え込んだ今になって慌ててるイメージ。
ちょっと冷え込んだ今になって慌ててるイメージ。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:06:29.07 ID:C++v7QQv0
これが一般ユーザーにどれほど役に立つんだろうか。寒い地域は寒冷地仕様を買えばいいだけだし
東京なら、先に暖めればいいだけ。あとは一枚余分に着ればいいだけだろ
リーフに何か恨みでもあるのかｗ？ 買っても仕事が来なかったのはリーフのせいじゃないだろう
東京なら、先に暖めればいいだけ。あとは一枚余分に着ればいいだけだろ
リーフに何か恨みでもあるのかｗ？ 買っても仕事が来なかったのはリーフのせいじゃないだろう
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:28:38.54 ID:SgOXDktX0
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:31:32.67 ID:VVHta4dc0
ID:SgOXDktX0 は、何が言いたいんだ？ 意味不明すぎる
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:35:21.01 ID:SgOXDktX0
>前にもラジエターを塞ぐ話をしてたけど、こいつサーモスタットって知らないのかね。
これに対して言ってる。ラジエターを塞がずにサーモスタットを換えろって言ってるんだろ？
これに対して言ってる。ラジエターを塞がずにサーモスタットを換えろって言ってるんだろ？
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:35:52.43 ID:Wa5pV8Nk0
寒いデナイノ～寒いデナイノ～
って
国沢さん、あなた冬にオートバイ、乗ったことないの？
冬のオートバイに比べれば箱に乗って移動する四輪車なんて天国デナイノ！
それとも「オヤヂヴァイブ」じゃなかった「オヤジバイク」なんて言いながら
「冬は全く乗りマセン！」なんてヤワなこと言ってるんじゃないでしょうね。
結局アレかい、エコも中途半端、バイクも中途半端、ついでにウナギ屋も中途半端、
つまりあなたはダメおやじってことですね。
たまには「ダメ」じゃないところ見せてクダサイょ。
って
国沢さん、あなた冬にオートバイ、乗ったことないの？
冬のオートバイに比べれば箱に乗って移動する四輪車なんて天国デナイノ！
それとも「オヤヂヴァイブ」じゃなかった「オヤジバイク」なんて言いながら
「冬は全く乗りマセン！」なんてヤワなこと言ってるんじゃないでしょうね。
結局アレかい、エコも中途半端、バイクも中途半端、ついでにウナギ屋も中途半端、
つまりあなたはダメおやじってことですね。
たまには「ダメ」じゃないところ見せてクダサイょ。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:37:50.14 ID:VVHta4dc0
>>383
サーモがあるから塞ぐ必要無いだろと言っている用にしか読めない
サーモがあるから塞ぐ必要無いだろと言っている用にしか読めない
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:45:16.95 ID:SgOXDktX0
>>385
純正ラジエターとサーモでオーバークールだからラジエターの前を塞ぐって話だろ。
それに対して、
「前にもラジエターを塞ぐ話をしてたけど、こいつサーモスタットって知らないのかね。」
って言うって事はラジエターを塞ぐんじゃなくて、サーモを換えろって言ってる
って事じゃないか。
純正ラジエターとサーモでオーバークールだからラジエターの前を塞ぐって話だろ。
それに対して、
「前にもラジエターを塞ぐ話をしてたけど、こいつサーモスタットって知らないのかね。」
って言うって事はラジエターを塞ぐんじゃなくて、サーモを換えろって言ってる
って事じゃないか。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:52:03.66 ID:MXRpKizu0
それはオーバークールになってるという前提の話だろ馬鹿
通常の車はサーモによりラジエーターには冷却液行かないだろ馬鹿
気温の低下によるエンジンの温まりにくさをチャンゲがオーバークールと勘違いしただけだろ馬鹿
ホントにオーバークールならエンジン温まらないだろ馬鹿
馬鹿だな馬鹿
通常の車はサーモによりラジエーターには冷却液行かないだろ馬鹿
気温の低下によるエンジンの温まりにくさをチャンゲがオーバークールと勘違いしただけだろ馬鹿
ホントにオーバークールならエンジン温まらないだろ馬鹿
馬鹿だな馬鹿
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:53:17.57 ID:bDiPvvSs0
結局ここの連中も、チャンゲと同レベルのオタンコしかいないからこんなもんなんだな。
何でも叩けばいいと思ってるだけ、それじゃあチャンゲの珍論と変わりないですねｗ
何でも叩けばいいと思ってるだけ、それじゃあチャンゲの珍論と変わりないですねｗ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:57:01.00 ID:SgOXDktX0
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:03:29.98 ID:C++v7QQv0
一般的な話、世間の真ん中へんの話が何ひとつできないから、自動車評論家とか自動車雑誌って
どんどん要らないものになっていってるんじゃ
リーフの一連の話にしてもアホの極みだろう
どんどん要らないものになっていってるんじゃ
リーフの一連の話にしてもアホの極みだろう
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:35:19.63 ID:vMiArCLx0
>>381
機械が調節してくれますよオジイチャン
機械が調節してくれますよオジイチャン
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:44:51.49 ID:vMiArCLx0
そもそも何をもってオーバークールかって言いたいよな
本来この語彙を使用するのはエンジン関連の温度（油温、水温）の上昇が足りずに
不適切な温度（冷えたまま）のままで適切な動作に合わない状態を指すわけで
チャンゲの言う様に「ヒーターのための温度がとれないデナイノ」と言うズレた事を
指したりはしない。だってそんな事そもそもありえないから。
現代に生産されている車両は走行距離がそこそこ伸びれば絶対に十分に温まる、
エンジンはそれほどに熱を発する機械なのだから当たり前。
北極だのマイナス40度だどーだと言う土地の話をしたいのなら今回の話とは全く別だしね。
で、油温等の管理においてサーモスタットがヒーターのための温度を取れないほどに
冷えたままにはそもそもしない。そんな状態ではとても車両の安全など維持できない。
そして車両は走行距離がそこそこ伸びれば十分に温まる。そもそもチャンゲの言う様な事態に
なることがおかしい。短距離だから…とか言うのなら前提からして話し合う余地もない。
だからわざわざサーモスタットを別の調製品に変えると読めた386の人はチャンゲ理論に
ふりまわされてサーモスタットが本来おこなっている活動の本質をつかんでいない。
と、笑われても仕方ない。
本来この語彙を使用するのはエンジン関連の温度（油温、水温）の上昇が足りずに
不適切な温度（冷えたまま）のままで適切な動作に合わない状態を指すわけで
チャンゲの言う様に「ヒーターのための温度がとれないデナイノ」と言うズレた事を
指したりはしない。だってそんな事そもそもありえないから。
現代に生産されている車両は走行距離がそこそこ伸びれば絶対に十分に温まる、
エンジンはそれほどに熱を発する機械なのだから当たり前。
北極だのマイナス40度だどーだと言う土地の話をしたいのなら今回の話とは全く別だしね。
で、油温等の管理においてサーモスタットがヒーターのための温度を取れないほどに
冷えたままにはそもそもしない。そんな状態ではとても車両の安全など維持できない。
そして車両は走行距離がそこそこ伸びれば十分に温まる。そもそもチャンゲの言う様な事態に
なることがおかしい。短距離だから…とか言うのなら前提からして話し合う余地もない。
だからわざわざサーモスタットを別の調製品に変えると読めた386の人はチャンゲ理論に
ふりまわされてサーモスタットが本来おこなっている活動の本質をつかんでいない。
と、笑われても仕方ない。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:59:38.68 ID:u2Lsk/Td0
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:22:43.75 ID:v7tGMWCKi
昔（2003年）、暗黒サイトで自分でこんな事書いてたのは誰だっけ？
悪い冗談はお前自身の存在だ。
----------------------------------------------------------------------
ＥＶの冷房 投稿者：国沢光宏 投稿日：11月 3日(月)00時34分14秒
エアコンはｈｉｂｉｋｉさんのイメージよりずっと電力を必要とします。
エンジンの出力ってけっこうデカく、
分母が大きいため、普通の自動車の場合、燃費低下も最大５％くらいです。
ＥＶだとモロに航続距離を削ってしまいます。
渋滞だと半分くらいになることもあるそうです。
ちなみにコミューターなら自宅ベースでしょうから家庭用電源で「予涼」できます。
ＥＶに燃焼ヒーターは悪い冗談です。
そんな話はやめましょう。
悪い冗談はお前自身の存在だ。
----------------------------------------------------------------------
ＥＶの冷房 投稿者：国沢光宏 投稿日：11月 3日(月)00時34分14秒
エアコンはｈｉｂｉｋｉさんのイメージよりずっと電力を必要とします。
エンジンの出力ってけっこうデカく、
分母が大きいため、普通の自動車の場合、燃費低下も最大５％くらいです。
ＥＶだとモロに航続距離を削ってしまいます。
渋滞だと半分くらいになることもあるそうです。
ちなみにコミューターなら自宅ベースでしょうから家庭用電源で「予涼」できます。
ＥＶに燃焼ヒーターは悪い冗談です。
そんな話はやめましょう。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:35:22.49 ID:C++v7QQv0
自動車評論家なんてこんなもんなんだな
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:38:10.63 ID:+pBKcrBYO
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:28:24.81 ID:8RIh0TAQ0
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:33:40.03 ID:XNby+nH50
ジムニーの元はホープスターだろう。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:41:23.84 ID:+pBKcrBYO
>>399
そうなんだけど、チャンゲとは別の自動車評論家（）が
「日本で最も走破性に優れた車は（中略）そのメガクルーザーの性能を落とさずに
ダウンサイズする、というコンセプトで作られたのがジムニーだ」
とか雑誌に買いちゃったのよｗ
そうなんだけど、チャンゲとは別の自動車評論家（）が
「日本で最も走破性に優れた車は（中略）そのメガクルーザーの性能を落とさずに
ダウンサイズする、というコンセプトで作られたのがジムニーだ」
とか雑誌に買いちゃったのよｗ
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:23:16.38 ID:Ge1vyzYe0
日産リーフ 雪上試乗会の模様を動画で。
ご参加いただいたジャーナリスト・メディアの方々の記事も集めてみました。
http://blog.nissan.co.jp/EV/2012/PRODUCT/82.html
国沢これは恥ずかしいｗ
他の人と比べるとまるで小学生の作文
しかも後半は飛行機と松下さんへの悪口とかまるで消防
ご参加いただいたジャーナリスト・メディアの方々の記事も集めてみました。
http://blog.nissan.co.jp/EV/2012/PRODUCT/82.html
国沢これは恥ずかしいｗ
他の人と比べるとまるで小学生の作文
しかも後半は飛行機と松下さんへの悪口とかまるで消防
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:35:15.11 ID:C++v7QQv0
>>401
ひと通り読んでみたが、最下位のレベルだな
ひと通り読んでみたが、最下位のレベルだな
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:45:44.40 ID:rifUNLbz0
>>335
>それにしてもプリウスは寒い！
よくよく考えてみたんだが、国沢はHVを何台も買ってるんだよな？
先代プリウス、インサイト、今乗ってるプリウスと。
それだけ乗ってりゃヒーターの効きが悪い事なんか学習済みのはず。
なのに何でリース(ﾌﾟｯ を寒冷地仕様にしなかったの？
前々から冬場の電気自動車の暖房についてグダグダ言ってたのに。
何でリース(ﾌﾟｯ に寒冷地装備つけなかった？
電気毛布だ灯油燃焼式ＦＦファンヒーターだ言う前にさ、
寒冷地仕様にしておけば、それがどのくらい有用なのか検証できたのに。
それだけで原稿一本作れるし。
そんでもって、リース(ﾌﾟｯ 寒い！プリウス寒い！って言うんならさぁ、
「これからHVやEV買う人は絶対寒冷地仕様にしましょう！」って
何で書かないの？
（´-`）.｡oO(結局、この人は読者の方を向いてないんだよね。
>>401
ﾆｻｰﾝも酷い事をするｗ
>それにしてもプリウスは寒い！
よくよく考えてみたんだが、国沢はHVを何台も買ってるんだよな？
先代プリウス、インサイト、今乗ってるプリウスと。
それだけ乗ってりゃヒーターの効きが悪い事なんか学習済みのはず。
なのに何でリース(ﾌﾟｯ を寒冷地仕様にしなかったの？
前々から冬場の電気自動車の暖房についてグダグダ言ってたのに。
何でリース(ﾌﾟｯ に寒冷地装備つけなかった？
電気毛布だ灯油燃焼式ＦＦファンヒーターだ言う前にさ、
寒冷地仕様にしておけば、それがどのくらい有用なのか検証できたのに。
それだけで原稿一本作れるし。
そんでもって、リース(ﾌﾟｯ 寒い！プリウス寒い！って言うんならさぁ、
「これからHVやEV買う人は絶対寒冷地仕様にしましょう！」って
何で書かないの？
（´-`）.｡oO(結局、この人は読者の方を向いてないんだよね。
>>401
ﾆｻｰﾝも酷い事をするｗ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:53:46.03 ID:SdgoweJ90
>>401
日産よ、ワザとだろうｗｗｗ
日産よ、ワザとだろうｗｗｗ
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:56:57.25 ID:SgOXDktX0
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:58:08.66 ID:u2Lsk/Td0
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:58:47.19 ID:BvBDXv+c0
>>403
ちょっと前まではレガシィを持っていた
一昨年くらい前までは、冬場になると突然、AWDの広報車を借り出したりしてスキーに行ってた
今は借りたくても、雑誌側からそういう依頼もなく、自分のクルマを使うことが多くなって
やっと気づいたというイメージ
冬場でも海に行くのに、今シーズンはスキーに行きませんねぇ
加山スキー場しか行けないのか？
ちょっと前まではレガシィを持っていた
一昨年くらい前までは、冬場になると突然、AWDの広報車を借り出したりしてスキーに行ってた
今は借りたくても、雑誌側からそういう依頼もなく、自分のクルマを使うことが多くなって
やっと気づいたというイメージ
冬場でも海に行くのに、今シーズンはスキーに行きませんねぇ
加山スキー場しか行けないのか？
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 23:59:00.55 ID:u2Lsk/Td0
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:15:22.81 ID:dsPdWJLw0
>>406
でもさ、使いたくないならスイッチを入れなきゃ良いわけで。
エアコンで電費ガタ落ちが嫌でも、シートヒーターは別で使えるんだし。
結局、電気毛布でも僅かながら電気を使っちゃうわけで。
冬場のEVの暖房が問題になると解っていて、寒冷地仕様を選ばないのは
忘れてたか、バカかのどちらかだと思うんだがねぇ。
>>407
>自分のクルマを使うことが多くなってやっと気づいたというイメージ
なるほろ。
しかし、前々からEVの暖房がぁ～と言ってた割に、寒冷地装備頼んでないってのは
やっぱりバカとしか思えんわ。
その装備がどのくらい効くのか、それがどのくらい電費に影響を及ぼすのか、
そういうのを検証して原稿にしたら、EGOカーアジアのネタにも出来るのにねぇ。
でもさ、使いたくないならスイッチを入れなきゃ良いわけで。
エアコンで電費ガタ落ちが嫌でも、シートヒーターは別で使えるんだし。
結局、電気毛布でも僅かながら電気を使っちゃうわけで。
冬場のEVの暖房が問題になると解っていて、寒冷地仕様を選ばないのは
忘れてたか、バカかのどちらかだと思うんだがねぇ。
>>407
>自分のクルマを使うことが多くなってやっと気づいたというイメージ
なるほろ。
しかし、前々からEVの暖房がぁ～と言ってた割に、寒冷地装備頼んでないってのは
やっぱりバカとしか思えんわ。
その装備がどのくらい効くのか、それがどのくらい電費に影響を及ぼすのか、
そういうのを検証して原稿にしたら、EGOカーアジアのネタにも出来るのにねぇ。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:23:54.40 ID:71S+83Jm0
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:49:36.73 ID:M/90CEyR0
問題は「これは恥ずかしい」と理解する脳ミソが本人に無いことだなｗ
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 04:00:18.91 ID:RSt9BOuO0
>>403
プリウス、別にヒーターの効きは別に悪くないよ
エンジンかかるから。
燃費が悪くなるって言う話もあるけれど、元々が秀逸なため、低下はしても他の車よりはるかにいいしね
チャンゲみたいに「冬ガー」「燃費ガー」なんて言う馬鹿はもう車乗るのやめろよって話だよね
あげく連れもしないフネで無駄な燃料使ってるわけでしょｗｗ
あの馬鹿は、電車代の千円をケチるくせにパチンコには十万使って負ける馬鹿と一緒。
プリウス、別にヒーターの効きは別に悪くないよ
エンジンかかるから。
燃費が悪くなるって言う話もあるけれど、元々が秀逸なため、低下はしても他の車よりはるかにいいしね
チャンゲみたいに「冬ガー」「燃費ガー」なんて言う馬鹿はもう車乗るのやめろよって話だよね
あげく連れもしないフネで無駄な燃料使ってるわけでしょｗｗ
あの馬鹿は、電車代の千円をケチるくせにパチンコには十万使って負ける馬鹿と一緒。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 05:37:06.40 ID:xg8+NXjLO
日産の広報も黄昏さんの集まりのようで(･∀･)ﾀﾉｼｲﾉｫ
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 07:31:46.96 ID:OY6k4uay0
>>407
加山って関越トンネル抜けた湯沢ＩＣからすぐだろ。
リーフ動画でも50ｋｍ/h程度で110km/h出たとウソついて見栄張ってるし、
雪道が怖くて近場のスキー場しか行けないといったイメージ。
ヘタレだから、ぬるいファミリーゲレンデしか滑れないといったイメージ。
加山って関越トンネル抜けた湯沢ＩＣからすぐだろ。
リーフ動画でも50ｋｍ/h程度で110km/h出たとウソついて見栄張ってるし、
雪道が怖くて近場のスキー場しか行けないといったイメージ。
ヘタレだから、ぬるいファミリーゲレンデしか滑れないといったイメージ。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 07:33:54.39 ID:22ObChN40
そりゃしょっちゅう現れて無料充電させてグゲってりゃ黄昏るわ
しかも口を開けばリースのデンピガー ヒーターガーの口臭攻撃だから
本当にリーフの電費に問題が出るほどの低下があったら他のユーザーからも指摘が出るだろうに
リーフ乗りで電気毛布にくるまって運転してるのはチャンゲだけみたいだねｗ
しかも口を開けばリースのデンピガー ヒーターガーの口臭攻撃だから
本当にリーフの電費に問題が出るほどの低下があったら他のユーザーからも指摘が出るだろうに
リーフ乗りで電気毛布にくるまって運転してるのはチャンゲだけみたいだねｗ
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 07:41:52.32 ID:eMtKskV20
>>401
上から2番目に載せてあるのがイイタイコトワカリマスネ
>リーフに何か恨みでもあるのかｗ？ 買っても仕事が来なかったのはリーフのせいじゃないだろう
に対するニサーンのお答え、といったイメージ
上から2番目に載せてあるのがイイタイコトワカリマスネ
>リーフに何か恨みでもあるのかｗ？ 買っても仕事が来なかったのはリーフのせいじゃないだろう
に対するニサーンのお答え、といったイメージ
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 07:42:03.09 ID:u8F7LxxeO
みんからの素人の方がよっぽどマトモなレポートを書いてるよな。ユーザーのくせにチャンゲ大佐は何の役にも立たないなんて。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 07:57:00.14 ID:hISj5Qqk0
みんカラにも劣るﾁｬﾝｹﾞ大佐って、いったい…
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 08:33:40.31 ID:22ObChN40
そんなの書くと今後みんカラ取材から朴李が始まる悪寒
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 08:34:53.21 ID:VXgcmRG9P
国沢氏を見てるとビーヲタ氏のほうが自動車評論家に見える
まぁビーヲタ氏は素人なのだが(苦笑
まぁビーヲタ氏は素人なのだが(苦笑
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 08:52:39.63 ID:faZjHf8U0
素人 ＞＞＞＞＞＞＞＞ (越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ チャンゲ大佐
422 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/27(金) 09:13:18.61 ID:b9Gk7PuE0
2012年01月26日 ボルトのハイブリッド
http://ecocar.asia/article/53314589.html
アメリカでシボレー・ボルトが論争のテーマになっている。ＧＭの開発チームは側面衝突事故
による発火の原因を突き止め、いわゆる「サービスキャンペーン」で対策を完了。
現在販売しているボルトについて『ＮＩＴＳＡ』（アメリカの国交省に相当）も問題無しと声明を出した。
なのにボルトの不信感が払拭出来ない。
もう一度ボルトの発火問題について紹介しておく。ボルトはｉ－ＭｉＥＶと同じ１６kWhの電池を
Ｔ型のパッケージにセット。センターコンソールと、後席の後方空間に搭載している。
側面から電柱にブツかった時を想定した衝突試験で真横からの入力を受けた。
電池パックは前後に長い。横方向に折れてしまったらしい。
http://polishfactory5.sakura.ne.jp/sblo_files/polishfactory5/image/e1091.jpg
結果、電池を冷やすための冷却液が電池内部に進入。電極のショートにより発火した次第。
これを上のイラストのような補強によって対応。対策モデルを試験し、問題無しいうことになった
－－という対応が甘い、と指摘され、いわゆる「炎上」してしまったワケ。
「ボルトを扱いたくない」というディーラーまで出てきている始末。
今回の対策は電柱に横から衝突したモードに効果を持つのであり、下から衝撃を受けたり、
違う場所に横力が掛かった時にどうなるか不明。
なのにNITSAが早い段階で安全宣言を出したのはおかしい、ということです。
今後どうなるか不明ながら、日本人として危惧してるのはハイブリッドモデルの早出しだ。
ボルトはクラッチを一つ加えるだけでプリウスのようなハイブリッドになる。
その場合、電池は１６分の１くらいの容量で済む。価格もプリウスと同じくらいになるだろう。
これが出てくればプリウスにとって手強い。今回の混乱が長引き、
ボルトの販売台数が低迷するようだと、ハイブリッド仕様の登場も早まるだろう。（国沢光宏）
http://ecocar.asia/article/53314589.html
アメリカでシボレー・ボルトが論争のテーマになっている。ＧＭの開発チームは側面衝突事故
による発火の原因を突き止め、いわゆる「サービスキャンペーン」で対策を完了。
現在販売しているボルトについて『ＮＩＴＳＡ』（アメリカの国交省に相当）も問題無しと声明を出した。
なのにボルトの不信感が払拭出来ない。
もう一度ボルトの発火問題について紹介しておく。ボルトはｉ－ＭｉＥＶと同じ１６kWhの電池を
Ｔ型のパッケージにセット。センターコンソールと、後席の後方空間に搭載している。
側面から電柱にブツかった時を想定した衝突試験で真横からの入力を受けた。
電池パックは前後に長い。横方向に折れてしまったらしい。
http://polishfactory5.sakura.ne.jp/sblo_files/polishfactory5/image/e1091.jpg
結果、電池を冷やすための冷却液が電池内部に進入。電極のショートにより発火した次第。
これを上のイラストのような補強によって対応。対策モデルを試験し、問題無しいうことになった
－－という対応が甘い、と指摘され、いわゆる「炎上」してしまったワケ。
「ボルトを扱いたくない」というディーラーまで出てきている始末。
今回の対策は電柱に横から衝突したモードに効果を持つのであり、下から衝撃を受けたり、
違う場所に横力が掛かった時にどうなるか不明。
なのにNITSAが早い段階で安全宣言を出したのはおかしい、ということです。
今後どうなるか不明ながら、日本人として危惧してるのはハイブリッドモデルの早出しだ。
ボルトはクラッチを一つ加えるだけでプリウスのようなハイブリッドになる。
その場合、電池は１６分の１くらいの容量で済む。価格もプリウスと同じくらいになるだろう。
これが出てくればプリウスにとって手強い。今回の混乱が長引き、
ボルトの販売台数が低迷するようだと、ハイブリッド仕様の登場も早まるだろう。（国沢光宏）
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 10:03:39.33 ID:8p84+42I0
424 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/27(金) 10:04:52.68 ID:b9Gk7PuE0
2012年01月27日 韓国勢躍進の報道
http://kunisawa.asia/article/53321125.html
当Ｗｅｂサイトを読んでいる諸兄にとっちゃ目新しい情報じゃないと思うけれど、ここにきて
現代自動車の躍進ぶりを伝えるニュースが溢れている。
日経新聞は「現代自動車の昨年の純利益は５６００億円で日産の２倍」。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE0E4E2E69C8DE0E4E2E3E0E2E3E09494E3E2E2E2
米国のカー・オブ・ザ・イヤーを現代エラントラが獲り、ドイツの販売台数でトヨタは現代に抜かれた。
・ＮＨＫは「ヒョンデ自動車」という表記を使い始めた
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120126/t10015557631000.html
そんなに韓国は凄いのか？ 凄いと書いてきました。とにかくレスポンス良い。
「カタログ燃費はインチキじゃないか？」と叩かれているエラントラなんか対策車を出すらしい。
燃費や完成度で新型カムリＨＶに負けたソナタＨＶも秋にはバージョンアップさせてくるという。
おそらく１～２年は叩き合いになると思う。
唯一の救いはモータースポーツに出てこないこと。市販車を作るイキオイのままラリーや
ツーリングカーレースに出てきたら、もう日本車は厳しい。市販車を使う競技で韓国車の
後塵を拝すようになったらどうか？ 夢も希望もないです。
残念ながらそういうことを日本の自動車のメーカーの経営陣は考えない。
現時点で唯一の、ただしわずかになったリードを保っている日本車のジャンルが
「趣味性の高いモデル」だ。日本国内での販売台数は望めないかもしれないけれど、
世界的に見れば重要。私がお金持ちならいろんな国で日本車使って競技に出て、
存在感を強く訴えたい。それを韓国勢にやられたら厳しいです。
続く
http://kunisawa.asia/article/53321125.html
当Ｗｅｂサイトを読んでいる諸兄にとっちゃ目新しい情報じゃないと思うけれど、ここにきて
現代自動車の躍進ぶりを伝えるニュースが溢れている。
日経新聞は「現代自動車の昨年の純利益は５６００億円で日産の２倍」。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE0E4E2E69C8DE0E4E2E3E0E2E3E09494E3E2E2E2
米国のカー・オブ・ザ・イヤーを現代エラントラが獲り、ドイツの販売台数でトヨタは現代に抜かれた。
・ＮＨＫは「ヒョンデ自動車」という表記を使い始めた
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120126/t10015557631000.html
そんなに韓国は凄いのか？ 凄いと書いてきました。とにかくレスポンス良い。
「カタログ燃費はインチキじゃないか？」と叩かれているエラントラなんか対策車を出すらしい。
燃費や完成度で新型カムリＨＶに負けたソナタＨＶも秋にはバージョンアップさせてくるという。
おそらく１～２年は叩き合いになると思う。
唯一の救いはモータースポーツに出てこないこと。市販車を作るイキオイのままラリーや
ツーリングカーレースに出てきたら、もう日本車は厳しい。市販車を使う競技で韓国車の
後塵を拝すようになったらどうか？ 夢も希望もないです。
残念ながらそういうことを日本の自動車のメーカーの経営陣は考えない。
現時点で唯一の、ただしわずかになったリードを保っている日本車のジャンルが
「趣味性の高いモデル」だ。日本国内での販売台数は望めないかもしれないけれど、
世界的に見れば重要。私がお金持ちならいろんな国で日本車使って競技に出て、
存在感を強く訴えたい。それを韓国勢にやられたら厳しいです。
続く
425 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/27(金) 10:05:05.24 ID:b9Gk7PuE0
>>424 続き
繰り返すが自動車メーカーの経営陣は「唄を忘れたカナリア」になっている。
お金のある企業や人は、今こそ日本の自動車メーカーをバックアップするタイミングかと。
海外のモータースポーツで日本車が活躍し、話題や販促になれば必ず自動車メーカーも
唄の楽しさや効能を思い出してくれるんじゃなかろうか。
数人／数社が海外で１台のスポンサーになって走らせる。１００台くらいになれば、
各国で相当の存在感を持つ。１０００台なると大暴れしている雰囲気になろう。
我が国だってそのくらいの経済力は残っていると思う。私もタイで頑張ったけれど残念ながら
「唄の楽しさ」を思い出してもらえなかった。一人じゃダメです。
『唄を忘れたカナリア』
http://body-thinking.com/column/clm_kanariya.htm
自動車メーカーは「文明」（技術）で韓国勢に勝とうとしているが、
自動車という道具は「文化」（趣味）も大切である。「夢」や「楽しさ」と言い換えてもよかろう。
上に「唄を忘れたカナリア」の歌詞をリンクしておきます。歌詞を全く忘れていた。
改めて読むと心に沁みる。その通りかもしれません。ぜひぜひご一読を。
・ＥＣＯカーアジアは「ＧＭボルト。ハイブリッド版のデビューは近い？」 >>422
繰り返すが自動車メーカーの経営陣は「唄を忘れたカナリア」になっている。
お金のある企業や人は、今こそ日本の自動車メーカーをバックアップするタイミングかと。
海外のモータースポーツで日本車が活躍し、話題や販促になれば必ず自動車メーカーも
唄の楽しさや効能を思い出してくれるんじゃなかろうか。
数人／数社が海外で１台のスポンサーになって走らせる。１００台くらいになれば、
各国で相当の存在感を持つ。１０００台なると大暴れしている雰囲気になろう。
我が国だってそのくらいの経済力は残っていると思う。私もタイで頑張ったけれど残念ながら
「唄の楽しさ」を思い出してもらえなかった。一人じゃダメです。
『唄を忘れたカナリア』
http://body-thinking.com/column/clm_kanariya.htm
自動車メーカーは「文明」（技術）で韓国勢に勝とうとしているが、
自動車という道具は「文化」（趣味）も大切である。「夢」や「楽しさ」と言い換えてもよかろう。
上に「唄を忘れたカナリア」の歌詞をリンクしておきます。歌詞を全く忘れていた。
改めて読むと心に沁みる。その通りかもしれません。ぜひぜひご一読を。
・ＥＣＯカーアジアは「ＧＭボルト。ハイブリッド版のデビューは近い？」 >>422
426 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/27(金) 10:09:44.86 ID:b9Gk7PuE0
スマホの電池（１月２６日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/01/post-b799.html
普通に使っているとスマホの電池は１日持たない。私もスマホに換えてすぐ「電池が持たね～っ！」。
だったら大容量電池に交換すればいいじゃないの、と思い購入。
早速導入してます。極めて満足度高い。されど皆さん「良い大容量電池が無い」という。
なるほどネットで捜すとカッコ悪くて高価。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/27/1261.jpg
３個セットで８３７９円＋送料５２５円
http://mp.moshimo.com/article/446369?shop_id=482884&signature=
ちなみに私の大容量電池（中国製）は標準の２倍。そいつが３個と専用カバー、専用充電器、
ＵＳＢから充電出来るケーブル、表面ステッカー、ＨＤＭＩケーブルまで付いて８４００円。
なんでこんなに安いのか？
こらもう簡単。中国を始め、世界中で販売されているモトローラ用だからだ。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/27/1262.jpg
横から見るとこんな感じ
日本製のスマホは今や日本でのみ売っている。見事なガラパゴス現象です。
したがってサードパーティの用品も日本国内のメーカーしか作らない。当然の如く高い。
海外でも販売しているスマホは、サードパーティの用品多く、しかも安い。
日本人にとってもガラパゴス現象は弊害が大きくなってきた。
おそらく今後スマホもＰＣも家電もＴＶも日本製や日本ブランドはジリ貧になっていくことだろう。
海外で勝負できないため内需に頼るしかないのだけれど、日本の市場だって少しずつ
海外のメーカーに喰われて行ってしまう。
円高だけでなく、日本だけの規格を未だに強要している政府の政策がアカンな。
続く
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/01/post-b799.html
普通に使っているとスマホの電池は１日持たない。私もスマホに換えてすぐ「電池が持たね～っ！」。
だったら大容量電池に交換すればいいじゃないの、と思い購入。
早速導入してます。極めて満足度高い。されど皆さん「良い大容量電池が無い」という。
なるほどネットで捜すとカッコ悪くて高価。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/27/1261.jpg
３個セットで８３７９円＋送料５２５円
http://mp.moshimo.com/article/446369?shop_id=482884&signature=
ちなみに私の大容量電池（中国製）は標準の２倍。そいつが３個と専用カバー、専用充電器、
ＵＳＢから充電出来るケーブル、表面ステッカー、ＨＤＭＩケーブルまで付いて８４００円。
なんでこんなに安いのか？
こらもう簡単。中国を始め、世界中で販売されているモトローラ用だからだ。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/27/1262.jpg
横から見るとこんな感じ
日本製のスマホは今や日本でのみ売っている。見事なガラパゴス現象です。
したがってサードパーティの用品も日本国内のメーカーしか作らない。当然の如く高い。
海外でも販売しているスマホは、サードパーティの用品多く、しかも安い。
日本人にとってもガラパゴス現象は弊害が大きくなってきた。
おそらく今後スマホもＰＣも家電もＴＶも日本製や日本ブランドはジリ貧になっていくことだろう。
海外で勝負できないため内需に頼るしかないのだけれど、日本の市場だって少しずつ
海外のメーカーに喰われて行ってしまう。
円高だけでなく、日本だけの規格を未だに強要している政府の政策がアカンな。
続く
427 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/27(金) 10:10:20.58 ID:b9Gk7PuE0
>>426 続き
うなぎ高騰に対する窮余の一手としてあなごを導入してみた。
とりあえず高価な活あなご（それでもうなぎより圧倒的に安い）を使い、
うなぎと全く同じように背開き。炭火で焼き、うなぎのタレで食べてみた。
するとどうよ！ 微妙。ソコソコ美味しいけれど、９００円なら他にチョイスがある。
こらダメだ。そこでうなぎと全く同じ行程で調理してみた。そしたら大笑いでがんす！
美味しいぢゃありませんか！ うなぎみたいな味がする。というかソコラの
「うなぎのようなサカナ」（安いうなぎは違うサカナだと思っちゃう味です）より圧倒的に美味しい。
自信を持ってお昼のメニューにします。
ベストカー本日売り号でタイに持っていった義援金についてレポートしました。
うなぎ高騰に対する窮余の一手としてあなごを導入してみた。
とりあえず高価な活あなご（それでもうなぎより圧倒的に安い）を使い、
うなぎと全く同じように背開き。炭火で焼き、うなぎのタレで食べてみた。
するとどうよ！ 微妙。ソコソコ美味しいけれど、９００円なら他にチョイスがある。
こらダメだ。そこでうなぎと全く同じ行程で調理してみた。そしたら大笑いでがんす！
美味しいぢゃありませんか！ うなぎみたいな味がする。というかソコラの
「うなぎのようなサカナ」（安いうなぎは違うサカナだと思っちゃう味です）より圧倒的に美味しい。
自信を持ってお昼のメニューにします。
ベストカー本日売り号でタイに持っていった義援金についてレポートしました。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 10:21:57.43 ID:0yJMlSRs0
今までさんざん「LGケムはスンバラシイ、最高デナイノ」と唱え続けてきたのに
発火後はひた隠しにして、今回も「ｉ－ＭｉＥＶと同じ１６ｋＷｈの電池」
相変わらずわかりやすいというかなんというか。
発火後はひた隠しにして、今回も「ｉ－ＭｉＥＶと同じ１６ｋＷｈの電池」
相変わらずわかりやすいというかなんというか。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 10:30:46.18 ID:QlvWzQF+0
>>424
あれ、センセの大好きなWRCへのヒュンダイ参戦の事は無視しちゃうんですか？
それに、あの時の違約金もまだ払ってないみたいですけど、そんなんでWRC再参戦や
他のカテゴリへの進出ができるとでも？
故意に黙殺してるのか、素で忘れてるのか、この人の場合どっちか分からないんだよなあw
あれ、センセの大好きなWRCへのヒュンダイ参戦の事は無視しちゃうんですか？
それに、あの時の違約金もまだ払ってないみたいですけど、そんなんでWRC再参戦や
他のカテゴリへの進出ができるとでも？
故意に黙殺してるのか、素で忘れてるのか、この人の場合どっちか分からないんだよなあw
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 10:48:47.02 ID:OY6k4uay0
＞ヒョンデ自動車
日本じゃホンダと間違えて買うやついないもんなｗ
日本じゃホンダと間違えて買うやついないもんなｗ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 10:48:53.07 ID:8WrWYEnM0
アメリカでシボレー・ボルトが論争のテーマになっている。ＧＭの開発チームは側面衝突事故
による発火の原因を突き止め、いわゆる「サービスキャンペーン」で対策を完了。
現在販売しているボルトについて『ＮＩＴＳＡ』（アメリカの国交省に相当）も問題無しと声明を出した。
なのにボルトの不信感が払拭出来ない。
チャンゲ先生、ＮＩＴＳＡって何ですか？
ＮＨＴＳＡのことですか？
もしかしてバカなんですか？
ホントにボルトのエンジニアと議論できたんですか？
こんなことを間違っているようでは、ＡＪＡＪに入れませんよｗ
による発火の原因を突き止め、いわゆる「サービスキャンペーン」で対策を完了。
現在販売しているボルトについて『ＮＩＴＳＡ』（アメリカの国交省に相当）も問題無しと声明を出した。
なのにボルトの不信感が払拭出来ない。
チャンゲ先生、ＮＩＴＳＡって何ですか？
ＮＨＴＳＡのことですか？
もしかしてバカなんですか？
ホントにボルトのエンジニアと議論できたんですか？
こんなことを間違っているようでは、ＡＪＡＪに入れませんよｗ
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 10:53:09.01 ID:8WrWYEnM0
うなぎ高騰に対する窮余の一手としてあなごを導入してみた。
とりあえず高価な活あなご（それでもうなぎより圧倒的に安い）を使い、
うなぎと全く同じように背開き。炭火で焼き、うなぎのタレで食べてみた。
するとどうよ！ 微妙。ソコソコ美味しいけれど、９００円なら他にチョイスがある。
これがつまりは、うなぎとまったく同じ行程、というヤツではないんですか？
本当に何回原稿を書かせても、まともな日本語が書けない人ですね。
こんな文章力では、ＡＪＡＪには入れませんよｗ
とりあえず高価な活あなご（それでもうなぎより圧倒的に安い）を使い、
うなぎと全く同じように背開き。炭火で焼き、うなぎのタレで食べてみた。
するとどうよ！ 微妙。ソコソコ美味しいけれど、９００円なら他にチョイスがある。
これがつまりは、うなぎとまったく同じ行程、というヤツではないんですか？
本当に何回原稿を書かせても、まともな日本語が書けない人ですね。
こんな文章力では、ＡＪＡＪには入れませんよｗ
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 10:57:25.79 ID:cqZZ6bOp0
うなぎ屋MUFFではうなぎ蒸さないのか？
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 11:08:46.05 ID:OY6k4uay0
＞自信を持ってお昼のメニューにします。
もちろん本場江戸前のアナゴですよねｗ
魚が危ない！（１月１６日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/01/post-6d9b.html
もちろん本場江戸前のアナゴですよねｗ
魚が危ない！（１月１６日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/01/post-6d9b.html
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 11:13:10.19 ID:xg8+NXjLO
そろそろジイさんが夢枕に出てきて「店を潰せニダ」と言われた、とかやりそうですなあｗｗｗ
ｵﾜｯﾄﾙﾉｫ(･∀･)ｦｯｻﾝﾖｫ
ｵﾜｯﾄﾙﾉｫ(･∀･)ｦｯｻﾝﾖｫ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 11:29:02.35 ID:22ObChN40
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 11:59:55.55 ID:cqZZ6bOp0
競技で早いから売れるって昭和から一歩も進歩してないんだな。
こんな馬鹿使ってるようじゃ車雑誌も売れなくなるわ。
こんな馬鹿使ってるようじゃ車雑誌も売れなくなるわ。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 12:00:30.22 ID:cqZZ6bOp0
×早い ◯速い
アナゴ丼食ってきます・・・
アナゴ丼食ってきます・・・
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 12:17:13.73 ID:22ObChN40
劣化ウナギのアナゴかｗ
誰にも気付かれないと思ってうな重って名前で出さないようにね
みんなチャンゲみたいな味オンチじゃないからさ。すぐにバレて客が離れるよ。
しっかし本物と偽物、見分けが付かないんだね。
赤福といいながらニッコリ顔で御福持ってたりしたしｗ
誰にも気付かれないと思ってうな重って名前で出さないようにね
みんなチャンゲみたいな味オンチじゃないからさ。すぐにバレて客が離れるよ。
しっかし本物と偽物、見分けが付かないんだね。
赤福といいながらニッコリ顔で御福持ってたりしたしｗ
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 12:20:34.10 ID:qhnltsff0
鰻と穴子が同じ味って…
馬鹿チャンゲ、穴子、穴子って連呼するな。
煮穴子、蒸し穴子、焼き穴子、穴子の天麩羅どれも大好物なのに、
お前のせいで、下衆な物喰ってるみたいに思われるじゃねえかよ！
馬鹿チャンゲ、穴子、穴子って連呼するな。
煮穴子、蒸し穴子、焼き穴子、穴子の天麩羅どれも大好物なのに、
お前のせいで、下衆な物喰ってるみたいに思われるじゃねえかよ！
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 12:22:53.46 ID:IXeX2KkF0
アナゴはアナゴで美味いんだがな。
決してウナギの代わりにはならないよなあ。
つーかこいつ、今まで穴子料理の店がなかったとでも思ってるんだろうか。
ウナギの代わりにアナゴを出すってことは、これらの店に勝負を挑むってことでもあるのだが。
決してウナギの代わりにはならないよなあ。
つーかこいつ、今まで穴子料理の店がなかったとでも思ってるんだろうか。
ウナギの代わりにアナゴを出すってことは、これらの店に勝負を挑むってことでもあるのだが。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 12:25:42.79 ID:R9Io8a8+0
ウナギのタレ使ったからウナギみたいな味に感じたんでしょうな
味音痴の典型というイメージ
味音痴の典型というイメージ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 12:29:58.63 ID:22ObChN40
そして先代から継ぎ足しで来た秘伝のタレに
アナゴのエキスが入りマフ
あなごやMUFFの終わりの始まり
アナゴのエキスが入りマフ
あなごやMUFFの終わりの始まり
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 12:32:12.12 ID:22ObChN40
>>442
チャンゲなら食パンにうなぎのタレ付けても「こらたまげた！うなぎの味デナイノ！」となるワケ
食べ物を出す店が何を売りにしているのか知らないからアナゴを鰻の代わりにとか考えるんだろう。
近所のうなぎ屋さんはまだ値段据え置きで頑張ってるのに、この違いは何？
チャンゲなら食パンにうなぎのタレ付けても「こらたまげた！うなぎの味デナイノ！」となるワケ
食べ物を出す店が何を売りにしているのか知らないからアナゴを鰻の代わりにとか考えるんだろう。
近所のうなぎ屋さんはまだ値段据え置きで頑張ってるのに、この違いは何？
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 12:36:20.72 ID:OY6k4uay0
>>437
そんなもので若者の車離れが止まるわけでなし。
本音は「ラリラリごっこしたいからワテシを支援するデナイノー」だからね。
クルマが売れようが売れまいがチャンゲには興味ないｗ
>>439
かに道楽に行ったらカニカマが出てきたというイメージ。
いくら本物そっくりの味が出たとしても‥
これからどうなるかワクテカｗ
そんなもので若者の車離れが止まるわけでなし。
本音は「ラリラリごっこしたいからワテシを支援するデナイノー」だからね。
クルマが売れようが売れまいがチャンゲには興味ないｗ
>>439
かに道楽に行ったらカニカマが出てきたというイメージ。
いくら本物そっくりの味が出たとしても‥
これからどうなるかワクテカｗ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 12:43:12.06 ID:RSt9BOuO0
>なのにボルトの不信感が払拭出来ない。
チャンゲもこれ見て肝に銘じろよ
一度失った信頼は中々回復できない
それは別に今に始まった出来事でもないぞ
びっくりするような事でもないんだがな
チャンゲもこれ見て肝に銘じろよ
一度失った信頼は中々回復できない
それは別に今に始まった出来事でもないぞ
びっくりするような事でもないんだがな
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 12:44:43.08 ID:RSt9BOuO0
>「カタログ燃費はインチキじゃないか？」と叩かれているエラントラなんか対策車を出すらしい。
つまり対策前はインチキだったとｗｗ
チャンゲよー褒めて褒めて褒めまくりたいならもう少し頭使え
つまり対策前はインチキだったとｗｗ
チャンゲよー褒めて褒めて褒めまくりたいならもう少し頭使え
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 12:46:21.29 ID:RSt9BOuO0
>日本製のスマホは今や日本でのみ売っている。見事なガラパゴス現象です。
だからガラパゴス現象とはそういう事を指す言葉じゃないと何回言えばわかるのかこのバカは
だからガラパゴス現象とはそういう事を指す言葉じゃないと何回言えばわかるのかこのバカは
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 12:57:34.26 ID:eMtKskV20
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 13:12:09.89 ID:dsPdWJLw0
>>422
>これを上のイラストのような補強によって対応。
だから、そのイラストはどこから手に入れましたかぁ～？
>ボルトはクラッチを一つ加えるだけでプリウスのようなハイブリッドになる。
「クラッチを一つ加え」られる事と、それを「商品として販売できる」事とは
乗り越えなきゃならない壁が違ったりするんだがなぁ。その辺は大丈夫なのかね？
>>424-425
>「カタログ燃費はインチキじゃないか？」と叩かれているエラントラなんか対策車を出すらしい。
凄ぇな。つまり現行車はインチキって事だな。ｗ
>私がお金持ちならいろんな国で日本車使って競技に出て、存在感を強く訴えたい。
そんな事したら明らかに悪い意味での存在感、汚名ばかり残すと思う。
国沢がお金持ちじゃなくて良かった、と強く言いたい。ｗ
>私もタイで頑張ったけれど残念ながら「唄の楽しさ」を思い出してもらえなかった。
だってさぁ、「マシン悪い！ワテシ凄い！」ばっかだし。金の出所がおかしいし。
国沢の態度は明らかにレース舐めてるし。車屋としては全く宣伝にならん。
国沢のタイラリー参戦記を読んでも「この人は怪しい」としか思わないよ。
>>426-427
>ちなみに私の大容量電池（中国製）は標準の２倍。
明らかにカッコ悪いと思う。ｗ
>美味しいぢゃありませんか！ うなぎみたいな味がする。
今後、美登里に行ってうな重頼んでも「コレは本当にうなぎだろうか？」と
よくよく確かめながら食べないといけないという事ですね。ｗ
全く個人的印象ながら、偽装する気満々に見える。
>これを上のイラストのような補強によって対応。
だから、そのイラストはどこから手に入れましたかぁ～？
>ボルトはクラッチを一つ加えるだけでプリウスのようなハイブリッドになる。
「クラッチを一つ加え」られる事と、それを「商品として販売できる」事とは
乗り越えなきゃならない壁が違ったりするんだがなぁ。その辺は大丈夫なのかね？
>>424-425
>「カタログ燃費はインチキじゃないか？」と叩かれているエラントラなんか対策車を出すらしい。
凄ぇな。つまり現行車はインチキって事だな。ｗ
>私がお金持ちならいろんな国で日本車使って競技に出て、存在感を強く訴えたい。
そんな事したら明らかに悪い意味での存在感、汚名ばかり残すと思う。
国沢がお金持ちじゃなくて良かった、と強く言いたい。ｗ
>私もタイで頑張ったけれど残念ながら「唄の楽しさ」を思い出してもらえなかった。
だってさぁ、「マシン悪い！ワテシ凄い！」ばっかだし。金の出所がおかしいし。
国沢の態度は明らかにレース舐めてるし。車屋としては全く宣伝にならん。
国沢のタイラリー参戦記を読んでも「この人は怪しい」としか思わないよ。
>>426-427
>ちなみに私の大容量電池（中国製）は標準の２倍。
明らかにカッコ悪いと思う。ｗ
>美味しいぢゃありませんか！ うなぎみたいな味がする。
今後、美登里に行ってうな重頼んでも「コレは本当にうなぎだろうか？」と
よくよく確かめながら食べないといけないという事ですね。ｗ
全く個人的印象ながら、偽装する気満々に見える。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 13:18:23.23 ID:M13fe5gj0
食べログに何が書かれるか楽しみではあるｗ
見た目が似てるから代用って安直杉
ジイサンが揚げ、叔母さんが守ってきた暖簾が汚れてしまったマフ
見た目が似てるから代用って安直杉
ジイサンが揚げ、叔母さんが守ってきた暖簾が汚れてしまったマフ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 13:31:22.49 ID:OY6k4uay0
>>451
そらもうコバ自慰や大佐が絶賛してくれますよｗ
そらもうコバ自慰や大佐が絶賛してくれますよｗ
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 13:50:05.54 ID:xwdeuML40
>>425
スバルや三菱が競技やっても車売れなくて撤退したっつーのに
何阿呆な事言ってるんだか。
文化云々言ってるけど今の実用重視な日本の車社会だって
ある意味成熟した自動車文化の形だと思うけどねぇ。
スバルや三菱が競技やっても車売れなくて撤退したっつーのに
何阿呆な事言ってるんだか。
文化云々言ってるけど今の実用重視な日本の車社会だって
ある意味成熟した自動車文化の形だと思うけどねぇ。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 13:53:35.55 ID:cqZZ6bOp0
>452
なんと、老舗の味を守りながら新たにアナゴ丼を始めたという。
老舗ののれんにアグラをかかない姿勢を評価したいｗ
なんと、老舗の味を守りながら新たにアナゴ丼を始めたという。
老舗ののれんにアグラをかかない姿勢を評価したいｗ
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 13:55:44.44 ID:uFZvhP9R0
>>422
らしいって…
また、妄想と分析を履き違えているのかw
>>424-425
なんだ、また、日本のメーカーにエビカニ強請ってるだけか…
そんなに欲しいなら、躍進著しい、韓国メーカーに強請ればいいのに
>>427
まさか、ウナギと称（ｒｙ
らしいって…
また、妄想と分析を履き違えているのかw
>>424-425
なんだ、また、日本のメーカーにエビカニ強請ってるだけか…
そんなに欲しいなら、躍進著しい、韓国メーカーに強請ればいいのに
>>427
まさか、ウナギと称（ｒｙ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 14:30:47.94 ID:OY6k4uay0
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 14:37:27.97 ID:8p84+42I0
昨夜のとんねるずの番組みたいに
うなぎ屋なのにカレー、みたいな方がいいんじゃないか
うなぎ屋なのにカレー、みたいな方がいいんじゃないか
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 15:06:53.02 ID:vEUvHP+w0
ｉ－ＭｉＥＶと同じ１６kWhの電池
ひどい表現だ。
ひどい表現だ。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 15:49:36.38 ID:CbB8HoKt0
ランチで一番出る価格帯であなごやるんだからメインは穴子だろ
まだうなぎ美登里のままだぞ
早くあなご美登里に書き換えろチャンゲ
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/unagimidori/
まだうなぎ美登里のままだぞ
早くあなご美登里に書き換えろチャンゲ
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/unagimidori/
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 15:55:22.81 ID:CbB8HoKt0
>>427
>するとどうよ！ 微妙。ソコソコ美味しいけれど、９００円なら他にチョイスがある。
ぉぃぉぃ
良く見たらランチうな重が1150円、普通のうな重で1800円だろ
あなご重をランチにするにはボッタクリすぎだし、普通のうな重の代わりにしても爆安あなご使うなら750円ってとこだ
値上げ前はうな重が1500円だったんだからその半額程度が妥当だ
仮にあなごでボロく儲けだすならうな重の値段を戻して客に還元してみせろ
見た目が似てる味も似てるってんでアナゴで儲けようってハラがミエミエｗ
>するとどうよ！ 微妙。ソコソコ美味しいけれど、９００円なら他にチョイスがある。
ぉぃぉぃ
良く見たらランチうな重が1150円、普通のうな重で1800円だろ
あなご重をランチにするにはボッタクリすぎだし、普通のうな重の代わりにしても爆安あなご使うなら750円ってとこだ
値上げ前はうな重が1500円だったんだからその半額程度が妥当だ
仮にあなごでボロく儲けだすならうな重の値段を戻して客に還元してみせろ
見た目が似てる味も似てるってんでアナゴで儲けようってハラがミエミエｗ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 15:55:51.43 ID:xB6wrXAF0
そこは「うなご美登里」とするべき。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 15:57:31.70 ID:IXeX2KkF0
つーか、チャンゲサイトを読んだ人が
>ランチ鰻重 １１５０円
>鰻重 １８００円
↑のように並んでるメニューを見たら
「ああ、上は実は穴子なんだな」と思うのが普通だと思うのだが、
それでいいのか？
>ランチ鰻重 １１５０円
>鰻重 １８００円
↑のように並んでるメニューを見たら
「ああ、上は実は穴子なんだな」と思うのが普通だと思うのだが、
それでいいのか？
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 16:02:33.42 ID:PJ+tQoli0
チャンゲ経営ならグゲガゴ美登里がいいんじゃない
それかうなごやMUFF
それかうなごやMUFF
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 16:15:18.13 ID:xB6wrXAF0
どうせならドジョウもやればいいのに。
ウナギ・アナゴ・ドジョウが乗っかった「ウナゴジョウ天国」とか食べてみたい。
やっぱ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ウナギ・アナゴ・ドジョウが乗っかった「ウナゴジョウ天国」とか食べてみたい。
やっぱ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 16:42:26.24 ID:w6UyfHqT0
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 16:47:14.03 ID:RSt9BOuO0
>>449
ワード類似ソフト？
ワード類似ソフト？
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 16:54:05.24 ID:RSt9BOuO0
>>427
なんか意味不明なんですけど「最初に鰻と同じく背開き炭火焼き、タレで食べてみた、ビミョー」なのに
次に「鰻と同じ行程で作ってみた、大笑いにウマイ」ってどーゆーことよ
同じ事やってるんじゃないのコレ。
記憶障害？それともただの馬鹿？ああ、馬鹿でしたね
なんか意味不明なんですけど「最初に鰻と同じく背開き炭火焼き、タレで食べてみた、ビミョー」なのに
次に「鰻と同じ行程で作ってみた、大笑いにウマイ」ってどーゆーことよ
同じ事やってるんじゃないのコレ。
記憶障害？それともただの馬鹿？ああ、馬鹿でしたね
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 16:55:29.50 ID:ZWUcblSR0
タモリ倶楽部で鰻の蒲焼きの替わりになる物を探そうって企画やってたの思い出した
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 17:02:55.20 ID:M13fe5gj0
大喜びのチャンゲの横で板さんは泣いてないかね
料理人としての誇りを足蹴にされて「ガハハハっ！ンマイでないの！」ってさ
板さんに同情するわ。
料理人としての誇りを足蹴にされて「ガハハハっ！ンマイでないの！」ってさ
板さんに同情するわ。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 17:19:51.15 ID:oJPA+hv+0
これ、まさかとは思うけど過去から綿々と継ぎ足されてきた
伝統のタレ(かどうかは知らんが)のツボに、アナゴをどっぷり漬けましたってこと？
板前さんがそんなことをすることはないと信じたいのだけど…。
伝統のタレ(かどうかは知らんが)のツボに、アナゴをどっぷり漬けましたってこと？
板前さんがそんなことをすることはないと信じたいのだけど…。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 17:22:17.20 ID:xB6wrXAF0
板前さんはオーナーに逆らえないでしょ。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 17:22:55.55 ID:CMj1E4aV0
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 17:24:31.52 ID:pz7BxUp3O
全部作り話か白昼夢です、といったイメージ
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 17:29:19.74 ID:e3mdKewN0
>>467
開いた後、蒸すんじゃないか？
開いた後、蒸すんじゃないか？
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 17:35:11.67 ID:RSt9BOuO0
>>472
最初にやった調理もフツーに「ウナギと同じ調理方法」だと思いますけどね
で、それ言った直後にまた「ウナギと同じ方法をとって、…ンマイデナイノ」
ってｗｗ
最初の方法も実際「鰻と同じように背開きにし、炭火で焼いて、鰻のタレをつかい…」とはっきり言ってるのに
改良方法は「鰻と同じやり方をしてー…」って言ってると。
どこが違う、って474さんあたりが言ってる蒸しの行程があるのかどーか、って点だけど
それ前後回それぞれ「やってる」とは一言も言ってないから考慮にいれるのもどーかなあと。
最初にやった調理もフツーに「ウナギと同じ調理方法」だと思いますけどね
で、それ言った直後にまた「ウナギと同じ方法をとって、…ンマイデナイノ」
ってｗｗ
最初の方法も実際「鰻と同じように背開きにし、炭火で焼いて、鰻のタレをつかい…」とはっきり言ってるのに
改良方法は「鰻と同じやり方をしてー…」って言ってると。
どこが違う、って474さんあたりが言ってる蒸しの行程があるのかどーか、って点だけど
それ前後回それぞれ「やってる」とは一言も言ってないから考慮にいれるのもどーかなあと。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 17:38:31.19 ID:RSt9BOuO0
あとよく言われる話だけど、アナゴは脂乗ってるとは言え鰻には遠く及ばないので
鰻のタレなんてつけたらもう「鰻のタレ味」しかしないだろうなあ
鰻の場合はそれを越えて鰻本来の味が主張してくるからおいしいのであって
アナゴでは正直それを期待できず、ぶっちゃけアナゴ以外の魚つかっても同じ味するだろーね。
アナゴ丼、出すなら天ぷらだよなやっぱ。
鰻のタレなんてつけたらもう「鰻のタレ味」しかしないだろうなあ
鰻の場合はそれを越えて鰻本来の味が主張してくるからおいしいのであって
アナゴでは正直それを期待できず、ぶっちゃけアナゴ以外の魚つかっても同じ味するだろーね。
アナゴ丼、出すなら天ぷらだよなやっぱ。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 18:10:47.96 ID:xg8+NXjLO
バカ旦那が潰す気マンマンなのは板前も判ってるでしょうな。そんな店に来る板前もそれなりだろうし
ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ(･∀･)ﾖﾉｫ､ｦｯｻﾝ
ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ(･∀･)ﾖﾉｫ､ｦｯｻﾝ
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 18:52:56.60 ID:TLF1x9Ng0
>>474
ものすごーく行間を読んでやればそういうことなんだろうな
ただし関西風なら蒸さないけど
国沢大先生閣下様が経営あそばされるあなご屋は関東風だというところまで行間を読まないと
(暗黒サイトを利用するのは)難しい
ものすごーく行間を読んでやればそういうことなんだろうな
ただし関西風なら蒸さないけど
国沢大先生閣下様が経営あそばされるあなご屋は関東風だというところまで行間を読まないと
(暗黒サイトを利用するのは)難しい
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 18:58:19.30 ID:3dyuddak0
うなごやMUFFﾜﾗﾀ
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 19:00:04.37 ID:q30hp5kw0
バカ旦那にとって「良い板前」とはイエスマン。
店主の発案したものなら「不味い」ものでも「美味い」と答えられる職人としての
意地やプライドもなく、指示があれば客に不味いものを平気で出せる板前。
うなご屋マフは今日も迷走中w
ちなみに自動車メーカーの良い技術者とはバカ旦那の珍論に
「凄いですね」「さすがは国沢さん」と応えてくれる人。
店主の発案したものなら「不味い」ものでも「美味い」と答えられる職人としての
意地やプライドもなく、指示があれば客に不味いものを平気で出せる板前。
うなご屋マフは今日も迷走中w
ちなみに自動車メーカーの良い技術者とはバカ旦那の珍論に
「凄いですね」「さすがは国沢さん」と応えてくれる人。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:33:31.33 ID:dsPdWJLw0
>>412
>プリウス、別にヒーターの効きは別に悪くないよ
そうなの？プリウスに乗ってないから解らんのですが。
まぁ、実際に効く効かないはともかく、国沢は効きが悪いと思ってるわけで。
なのに、もっと厳しいと思ってるEVを買う時に、何故寒冷地仕様にしなかったのか？
言ってる事とやってる事が一致しないんだよねぇ。まぁいつもの事だけど。
>チャンゲみたいに「冬ガー」「燃費ガー」なんて言う馬鹿はもう車乗るのやめろよって話だよね
燃費・電費を気にしてエアコン使わないなら、
いっそ練炭火鉢でも積んどけと思うわ、割とマジで。
>>457
>うなぎ屋なのにカレー、みたいな方がいいんじゃないか
つまり国沢さんお得意の賄いカレーをメニューに載せるのか？！ｗ
>プリウス、別にヒーターの効きは別に悪くないよ
そうなの？プリウスに乗ってないから解らんのですが。
まぁ、実際に効く効かないはともかく、国沢は効きが悪いと思ってるわけで。
なのに、もっと厳しいと思ってるEVを買う時に、何故寒冷地仕様にしなかったのか？
言ってる事とやってる事が一致しないんだよねぇ。まぁいつもの事だけど。
>チャンゲみたいに「冬ガー」「燃費ガー」なんて言う馬鹿はもう車乗るのやめろよって話だよね
燃費・電費を気にしてエアコン使わないなら、
いっそ練炭火鉢でも積んどけと思うわ、割とマジで。
>>457
>うなぎ屋なのにカレー、みたいな方がいいんじゃないか
つまり国沢さんお得意の賄いカレーをメニューに載せるのか？！ｗ
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:16:09.83 ID:YpFd0EqV0
>>481
やだよ、薄いカレーなんて
やだよ、薄いカレーなんて
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:44:17.43 ID:5J0FCm340
私は製造業なんで、プロセスを表す漢字は「工程」ですね。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:48:49.41 ID:5J0FCm340
それにしてもどうやったらNHTSAがNITSAになるんだか。
Ｈは人差し指、Iは中指だろ。しかも、Nの後なんだから、
人差し指をそのまま上に動かすだけだ。
アナゴ大佐のパソコンは、QWERTYじゃないのかな。
Ｈは人差し指、Iは中指だろ。しかも、Nの後なんだから、
人差し指をそのまま上に動かすだけだ。
アナゴ大佐のパソコンは、QWERTYじゃないのかな。
485 ：エコカーアジア改竄保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/27(金) 22:59:43.84 ID:l+oJlKcx0
19:40頃改竄
>>422
旧：
現在販売しているボルトについて『ＮＩＴＳＡ』（アメリカの国交省に相当）も
新：
ボルトについて『ＮHＴＳＡ』（アメリカの国交省に相当）も
※”H”が半角
旧：
なのにNITSAが早い段階で安全宣言を出したのはおかしい
新：
なのにＮＨＴＳＡが早い段階で安全宣言を出したのはおかしい
>>422
旧：
現在販売しているボルトについて『ＮＩＴＳＡ』（アメリカの国交省に相当）も
新：
ボルトについて『ＮHＴＳＡ』（アメリカの国交省に相当）も
※”H”が半角
旧：
なのにNITSAが早い段階で安全宣言を出したのはおかしい
新：
なのにＮＨＴＳＡが早い段階で安全宣言を出したのはおかしい
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:33:50.86 ID:hISj5Qqk0
次はカレーをメニューに加えるんだな
そして岩貞さんにごちそうする
そして岩貞さんにごちそうする
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:46:50.03 ID:lHPDL0WU0
>449
2番目に見えるのはにちゃんねるビューアwだね。
2番目に見えるのはにちゃんねるビューアwだね。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:49:21.70 ID:71S+83Jm0
おい>>449
これ
これ
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:50:09.00 ID:rhYnN+010
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:51:30.14 ID:5t+jgXdp0
チャンゲの味覚について、皆は、彼の舌がおかしいと思っている
だろうが、味を感じるのは舌ではなく脳だ。
つまり、彼は。。。
後は、言わなくても分かるな？
だろうが、味を感じるのは舌ではなく脳だ。
つまり、彼は。。。
後は、言わなくても分かるな？
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:25:17.20 ID:q4++gOzA0
うなぎを忘れた穴子屋か
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:35:15.14 ID:iz856NwgO
ねらーに添削して貰う評論家ｗ
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:47:18.70 ID:Kh01ozoP0
地方住みだけど所用で明日と言うか今日、東京に行くことになりました。
うなごやMUFFで是非穴子を注文したいと思っています。チャンゲ大佐は、いますか？
うなごやMUFFで是非穴子を注文したいと思っています。チャンゲ大佐は、いますか？
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:13:06.70 ID:syS4WORD0
>>493
７（土）店に出た模様 ８（日）は釣り遊び
14（土）は店に顔出し15（日）は二階の座敷で終日原稿書き
21（土）は不明 22（日）は店に焼津の問屋が来店
>>481
ディーゼルのように熱効率が良いエンジンは、温まるのが遅いから
温風が出るまで時間がかかるってこと。いったん温まれば後は同じ。
だからそれを知っていて文句を言うなら、なぜ最初からシートヒーターを
付けなかったのか、間抜けすぎってことになる。
７（土）店に出た模様 ８（日）は釣り遊び
14（土）は店に顔出し15（日）は二階の座敷で終日原稿書き
21（土）は不明 22（日）は店に焼津の問屋が来店
>>481
ディーゼルのように熱効率が良いエンジンは、温まるのが遅いから
温風が出るまで時間がかかるってこと。いったん温まれば後は同じ。
だからそれを知っていて文句を言うなら、なぜ最初からシートヒーターを
付けなかったのか、間抜けすぎってことになる。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:21:33.52 ID:syS4WORD0
ことあるごとにメーカーにはモータースポーツで（ワテシを支援するデナイノと）
イメージの重要性を説いているくせに、何で鰻屋で穴子とかイメージダウンに
なるようなことを進めるんだろうね。
>>475
これか
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/949470.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/949469.jpg
イメージの重要性を説いているくせに、何で鰻屋で穴子とかイメージダウンに
なるようなことを進めるんだろうね。
>>475
これか
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/949470.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/949469.jpg
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:22:58.41 ID:syS4WORD0
アンカーミス 475は >>457
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 02:15:02.26 ID:K5zItHLb0
経験の無い者がゴチャゴチャやるより、中華製真空パックの方がうまいだろｗｗ
浮いた分で米をまともにして、
「アナゴ(ウナギ)はイマイチだけど、ご飯はおいしい」
の方が客は付くと思う、わりとマジで。
浮いた分で米をまともにして、
「アナゴ(ウナギ)はイマイチだけど、ご飯はおいしい」
の方が客は付くと思う、わりとマジで。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 06:26:39.36 ID:YeRokUt70
宇奈ととでいいじゃん
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 06:32:38.85 ID:cIMcA6yy0
ウナギ屋であなごを低価格主力商品にするのって
車ディーラーで車が高くて売れないから人力車を売ｒ
まああれだ、初代が泣くな。
車ディーラーで車が高くて売れないから人力車を売ｒ
まああれだ、初代が泣くな。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 06:39:07.52 ID:WPrrL1V/0
米は10kg4300円から2000円のものにチャンゲ（コレ、違いの判る客にバレました）
うなぎはアナゴにチャンゲ
これでランチうな重1150円の代わりに900円で出すつもりなんだからタイしたもんだと関心しきり
客をナメるなとだけ言っておく
うなぎはアナゴにチャンゲ
これでランチうな重1150円の代わりに900円で出すつもりなんだからタイしたもんだと関心しきり
客をナメるなとだけ言っておく
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 08:00:30.44 ID:iz856NwgO
客から見えるところでネットするなよｗ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 08:06:50.16 ID:XF32N22V0
図体だけデガいオッサンがパソコン開いて奥からｼﾞﾄｰｯとこっち見てるの想像しちまった orz
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 08:36:35.98 ID:8b5Xwhcy0
もう、米もあきらめてエスニックでマクロビでローカロリーな
アナゴつけ麺店として再出発すればいいのに。
アナゴつけ麺店として再出発すればいいのに。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 08:44:53.97 ID:MjY6SSwm0
美登里の新作、うなご重。
うなぎとあなごが半分づつのって1200円。これは良いアイディアデナイノ。
うなぎとあなごが半分づつのって1200円。これは良いアイディアデナイノ。
505 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/28(土) 09:41:05.77 ID:6S9I6BfG0
2012年01月28日 大型ＨＶは世界中で苦戦
http://ecocar.asia/article/53335063.html
レクサスＬＳ６００ｈやインフィニティＭ３５ｈ（フーガＨＶ）といったラージクラスのハイブリッドモデル
は、本来アメリカがメインターゲットだった。しかし！ 超を５つつけたいくらいの厳しい修行と
なってしまってます。例えばＬＳ６００ｈの２０１１年のアメリカに於けるソウ販売台数は８４台！
月間じゃなく年間の台数である。
Ｍ３５ｈはゴーンさん肝入りのプロジェクトで、そもそも４気筒ＦＦのハイブリッドとＶ６の
ＦＲハイブリッドの二者択一となった際、アメリカ市場を考えて後者を選んだという経緯がある。
したがって本来アメリカで売れなくちゃならない。なのに昨年３７８台しか売れなかった。
こう書くと「震災で作れなかったのでは？」。
日本の販売台数を見たら、３月の６６７台に対し、４月２４台で大幅に落ち込み、５月に２９１台。
６月４９９台と、５月中旬に回復していると思われる。１００歩譲ってアメリカの年後半の販売台数を
調べてみたら、１０月３３台。１１月４６台。１２月５４台。
やっぱり「てんでダメ！」と評価してよい台数だ。なぜか？
アメリカで高額車を買っているような人は二酸化炭素の排出量やガソリン代なんか全く気にしない、
ということでございます。レクサスとインフィニティ以外も、３万ドル以上の価格帯にある
ハイブリッド車は枕を並べて討ち死に状態。
そう考えると販売目標の月販２００台を今でも越えているフーガＨＶは大成功だ。
ラージクラスのハイブリッドは今後も厳しいか？ 日本以外じゃダメだと考えるべき。
「二酸化炭素＝悪」って日本のヒステリーみたいなもの。「教育による洗脳」と言い換えても良い。
海外では単純にコストの問題である。お金ある人は気にしないでエネルギー使い、
お金無い人はエネルギーコストを引き下げようと考える。
つまり「高価で環境にやさしい」というマーケットは国際商品にならない、ということ。
これが洗脳を受けている日本人にゃ理解出来ない。新型ＧＳ４５０ｈもアメリカ市場は厳しいだろう。
日本で販売することを考えるべきかと。（国沢光宏）
http://ecocar.asia/article/53335063.html
レクサスＬＳ６００ｈやインフィニティＭ３５ｈ（フーガＨＶ）といったラージクラスのハイブリッドモデル
は、本来アメリカがメインターゲットだった。しかし！ 超を５つつけたいくらいの厳しい修行と
なってしまってます。例えばＬＳ６００ｈの２０１１年のアメリカに於けるソウ販売台数は８４台！
月間じゃなく年間の台数である。
Ｍ３５ｈはゴーンさん肝入りのプロジェクトで、そもそも４気筒ＦＦのハイブリッドとＶ６の
ＦＲハイブリッドの二者択一となった際、アメリカ市場を考えて後者を選んだという経緯がある。
したがって本来アメリカで売れなくちゃならない。なのに昨年３７８台しか売れなかった。
こう書くと「震災で作れなかったのでは？」。
日本の販売台数を見たら、３月の６６７台に対し、４月２４台で大幅に落ち込み、５月に２９１台。
６月４９９台と、５月中旬に回復していると思われる。１００歩譲ってアメリカの年後半の販売台数を
調べてみたら、１０月３３台。１１月４６台。１２月５４台。
やっぱり「てんでダメ！」と評価してよい台数だ。なぜか？
アメリカで高額車を買っているような人は二酸化炭素の排出量やガソリン代なんか全く気にしない、
ということでございます。レクサスとインフィニティ以外も、３万ドル以上の価格帯にある
ハイブリッド車は枕を並べて討ち死に状態。
そう考えると販売目標の月販２００台を今でも越えているフーガＨＶは大成功だ。
ラージクラスのハイブリッドは今後も厳しいか？ 日本以外じゃダメだと考えるべき。
「二酸化炭素＝悪」って日本のヒステリーみたいなもの。「教育による洗脳」と言い換えても良い。
海外では単純にコストの問題である。お金ある人は気にしないでエネルギー使い、
お金無い人はエネルギーコストを引き下げようと考える。
つまり「高価で環境にやさしい」というマーケットは国際商品にならない、ということ。
これが洗脳を受けている日本人にゃ理解出来ない。新型ＧＳ４５０ｈもアメリカ市場は厳しいだろう。
日本で販売することを考えるべきかと。（国沢光宏）
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 09:42:21.02 ID:UIla4NyK0
うなご丼には、特製ステッカーがもれなく1枚付いてくる！
HYBRID SYNERGY DONBURI
親方にはすた丼を目指して頑張ってﾎｽｲ
HYBRID SYNERGY DONBURI
親方にはすた丼を目指して頑張ってﾎｽｲ
507 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/28(土) 10:38:41.80 ID:6S9I6BfG0
人生いろいろ（１月２８日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/01/post-1f14.html
午前中、叔母のところに行く。起きてるときの半分は怒っていたのだけれど、
昨年秋くらいからすっかり穏やかになり、たまに起きていたグループホームの内での
トラブルも無くなったという。相手が絡んできても無視しているという。
立派立派！ ただ短期記憶の失われ方はハンパじゃないです。
２時間くらい居たのだけれど、後半の１時間は全く同じ内容の繰り返し。
「お店はどうだい」。うなぎが高くて大変だよ。「そんなに高いの！ 値上げしなくちゃね？」。
少し値上げした。「板さんはどう？」。去年の４月に辞めたよ。「新しい板さんは仕事上手？」。
いい板さんだよ。で、「お店はどうだい？」。以下リフレイン。
グループホームに「今はどこにいると思っているんですか？」と聞いてみたら、その時その時
によって違うようです。基本的には昔お勤めしていた会社の寮だと考えているようです。
最近は帰宅願望もほとんど無くなりました。いずれにしろ会社を辞めて以降、
最も穏やかな人生を送っているように思う。
この状態を可能な限りキープしてあげたいけれど、どっこいお店が厳しい。
今や東京のうなぎ専門店の半分が危機的な状況にあるという。残りも大半は青息吐息。
うなぎ以外の売りモノを模索中かと。ウチはとりあえずお昼の時間帯のみ、
あなごを加えてみることにしました。相当イケます。
続く
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/01/post-1f14.html
午前中、叔母のところに行く。起きてるときの半分は怒っていたのだけれど、
昨年秋くらいからすっかり穏やかになり、たまに起きていたグループホームの内での
トラブルも無くなったという。相手が絡んできても無視しているという。
立派立派！ ただ短期記憶の失われ方はハンパじゃないです。
２時間くらい居たのだけれど、後半の１時間は全く同じ内容の繰り返し。
「お店はどうだい」。うなぎが高くて大変だよ。「そんなに高いの！ 値上げしなくちゃね？」。
少し値上げした。「板さんはどう？」。去年の４月に辞めたよ。「新しい板さんは仕事上手？」。
いい板さんだよ。で、「お店はどうだい？」。以下リフレイン。
グループホームに「今はどこにいると思っているんですか？」と聞いてみたら、その時その時
によって違うようです。基本的には昔お勤めしていた会社の寮だと考えているようです。
最近は帰宅願望もほとんど無くなりました。いずれにしろ会社を辞めて以降、
最も穏やかな人生を送っているように思う。
この状態を可能な限りキープしてあげたいけれど、どっこいお店が厳しい。
今や東京のうなぎ専門店の半分が危機的な状況にあるという。残りも大半は青息吐息。
うなぎ以外の売りモノを模索中かと。ウチはとりあえずお昼の時間帯のみ、
あなごを加えてみることにしました。相当イケます。
続く
508 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/28(土) 10:39:04.95 ID:6S9I6BfG0
>>507 続き
いや、うなぎ１匹の４分の１と、とあなご１匹を載せた商品などどうか？
うなぎとあなごのハイブリッドで『うなご丼』なんちって。メニューには‥‥。
うなご丼（HYBRID SYNERGY DONBURI）
ですな。いいトコ取りが出来るか？ 出来るかも。まずあなごを食べ「うま～」。
そしてうなぎを食べると「やっぱ味が濃い！ すげぇ！」。で、次から高くてもうなぎを食べて
くれるという狙い。ニンゲン、いろんなことを考えているウチが楽しい。
というか、考えられなくなったらツマラン人生かと。
・おまけ『ジオラマでドリフト』
http://www.youtube.com/watch?v=wzTZKKrI1kQ&feature=fvwrel
上は知人に教えて貰ったユーチューブの動画。ラジコンのドリフトなんだけれど、
コースがいい！ 韓国にもクルマ好きがいるのね！ と驚いた。日本車が多いし。
お時間ある時に見てください。単純に楽しいです。
いや、うなぎ１匹の４分の１と、とあなご１匹を載せた商品などどうか？
うなぎとあなごのハイブリッドで『うなご丼』なんちって。メニューには‥‥。
うなご丼（HYBRID SYNERGY DONBURI）
ですな。いいトコ取りが出来るか？ 出来るかも。まずあなごを食べ「うま～」。
そしてうなぎを食べると「やっぱ味が濃い！ すげぇ！」。で、次から高くてもうなぎを食べて
くれるという狙い。ニンゲン、いろんなことを考えているウチが楽しい。
というか、考えられなくなったらツマラン人生かと。
・おまけ『ジオラマでドリフト』
http://www.youtube.com/watch?v=wzTZKKrI1kQ&feature=fvwrel
上は知人に教えて貰ったユーチューブの動画。ラジコンのドリフトなんだけれど、
コースがいい！ 韓国にもクルマ好きがいるのね！ と驚いた。日本車が多いし。
お時間ある時に見てください。単純に楽しいです。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 10:55:46.70 ID:YFY1MapBO
>うなご丼（HYBRID SYNERGY DONBURI）
>うなご丼（HYBRID SYNERGY DONBURI）
>うなご丼（HYBRID SYNERGY DONBURI）
>うなご丼（HYBRID SYNERGY DONBURI）
>うなご丼（HYBRID SYNERGY DONBURI）
いい大人がホンキ出して考えてこれですかｗｗｗｗｗｗ
ｵﾜｯﾄﾙﾉｫ(･∀･)ｵﾜｯﾄﾙﾉｫ
>うなご丼（HYBRID SYNERGY DONBURI）
>うなご丼（HYBRID SYNERGY DONBURI）
>うなご丼（HYBRID SYNERGY DONBURI）
>うなご丼（HYBRID SYNERGY DONBURI）
いい大人がホンキ出して考えてこれですかｗｗｗｗｗｗ
ｵﾜｯﾄﾙﾉｫ(･∀･)ｵﾜｯﾄﾙﾉｫ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 11:04:19.06 ID:lYG3zCb+0
しかも、うなご丼のネーミングは、オレのスレからの盗作だしｗ
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 11:23:13.17 ID:1NYFe4ru0
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 12:03:41.46 ID:WPrrL1V/0
つ、ついにメニューまで俺のスレから朴李とはｗ
ここまで開き直るなら「俺のスレで大人気のうなご丼の店」って看板上げろよ
ここまで開き直るなら「俺のスレで大人気のうなご丼の店」って看板上げろよ
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 12:14:39.29 ID:4RlJJdYxi
バカ丸出しw
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 12:17:16.19 ID:qYULUghf0
そして店名も「うなごやMUFF」で決定！
チャンゲの店ならイメージぴったりデナイノ！
チャンゲの店ならイメージぴったりデナイノ！
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 12:37:36.48 ID:82uhqx8A0
青息吐息も教えてもらってよかったね、だしな。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 12:39:23.49 ID:7Wa2fh300
朴李はいくないよね
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 12:49:09.97 ID:3LCULeTv0
>しかし、あのくだりは揶揄だって事に気付いてるんだろうかねえ？
彼は、揶揄の意味が判らんと思う。
彼は、揶揄の意味が判らんと思う。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 12:49:26.93 ID:Szb1ciFG0
ところで何時からフーガHVがゴーンさん肝入りのプロジェクトになってたの？
日産は去年の１１月頃に企業の平均燃費を上げる為にHVを増やすとかは言ってたけど・・・
日産は去年の１１月頃に企業の平均燃費を上げる為にHVを増やすとかは言ってたけど・・・
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:03:40.62 ID:nl1st/Xe0
どう考えてもニサーンはリーフに注力してるわな
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:10:44.49 ID:MjY6SSwm0
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 14:12:51.15 ID:CAQEodYa0
ウナゴ家とかバカにされてるのわかんないんだね。
まさにﾊﾞｶ犬。
まさにﾊﾞｶ犬。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 14:36:47.10 ID:nl1st/Xe0
しかもさー、鰻とアナゴのあいがけ？丼だろ
そんなもん「あー、やっぱアナゴじゃダメだよね」と比べられちゃうじゃねーかよｗｗ
お得とか、面白いとか思ったのかな
まるでセンスがねえ
そんなもん「あー、やっぱアナゴじゃダメだよね」と比べられちゃうじゃねーかよｗｗ
お得とか、面白いとか思ったのかな
まるでセンスがねえ
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 14:41:34.29 ID:U1ZjDDc40
美味しい穴子丼なら食べに行ってもいいけど、ウナギと一緒じゃなぁ
あ、穴子丼ってもちろん天ぷらよ
あ、穴子丼ってもちろん天ぷらよ
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 14:47:09.10 ID:APsLnJgl0
>いいトコ取りが出来るか？ 出来るかも。
できません
＞まずあなごを食べ「うま～」。
＞そしてうなぎを食べると「やっぱ味が濃い！ すげぇ！」。
＞で、次から高くてもうなぎを食べてくれるという狙い。
あなごの存在意義って？
あなごで小腹がふくれたあと、うなぎ食ってうまいと感じるか？
＞ニンゲン、いろんなことを考えているウチが楽しい。
＞というか、考えられなくなったらツマラン人生かと。
お前がやってんのは妄想
できません
＞まずあなごを食べ「うま～」。
＞そしてうなぎを食べると「やっぱ味が濃い！ すげぇ！」。
＞で、次から高くてもうなぎを食べてくれるという狙い。
あなごの存在意義って？
あなごで小腹がふくれたあと、うなぎ食ってうまいと感じるか？
＞ニンゲン、いろんなことを考えているウチが楽しい。
＞というか、考えられなくなったらツマラン人生かと。
お前がやってんのは妄想
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:59:07.42 ID:WPrrL1V/0
>>523
そーだね。穴子は天ぷらが美味しい食材だからね。
回転寿司でタレかけて穴子食うのもあるけど丼なら天ぷら。俺も好きだ。
食材の美味しい調理法を知る店が名店になるんだけど、うなごやMUFFはスタートから迷店だワな。
そーだね。穴子は天ぷらが美味しい食材だからね。
回転寿司でタレかけて穴子食うのもあるけど丼なら天ぷら。俺も好きだ。
食材の美味しい調理法を知る店が名店になるんだけど、うなごやMUFFはスタートから迷店だワな。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:10:27.95 ID:pBwp6j2c0
名店の暖簾を掛けている店は冗談でもうなご丼なんて出さないな。
美登里も今年一年持たないだろうね。
いっそ店をガラッと変えてＢ級グルメ頂上でも狙ったらどうよ。ｗ
美登里も今年一年持たないだろうね。
いっそ店をガラッと変えてＢ級グルメ頂上でも狙ったらどうよ。ｗ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:48:09.98 ID:3LCULeTv0
もっと「美登里」が有名な店だったら、
『一昨年、経営者が代わってから、鰻を下手に盛りつけただけの「うなぎ天国」
が不発。更には、鰻の高値もあって、客に説明もないままに鰻重の鰻を
半身にするなどの行為を繰り返し、常連客が離れました。
さらには鰻と穴子を一緒にした「うなご丼」をメニューに加えるなど迷走を
続けた挙句、鰻屋、米屋への支払いが滞り、今回の事態となりました。
新しい経営者に、センスやおもてなしの心、誠実さが無かったのが
原因だと思われます。後、この経営者は、自分のブログで、「ビールを飲みたいから
ビアサーバーを入れた」や仕入先の悪口を書いていますが、私の経験上、こういうお店は、
１００％潰れます。』
と、雑誌に載ったりするのにね。
『一昨年、経営者が代わってから、鰻を下手に盛りつけただけの「うなぎ天国」
が不発。更には、鰻の高値もあって、客に説明もないままに鰻重の鰻を
半身にするなどの行為を繰り返し、常連客が離れました。
さらには鰻と穴子を一緒にした「うなご丼」をメニューに加えるなど迷走を
続けた挙句、鰻屋、米屋への支払いが滞り、今回の事態となりました。
新しい経営者に、センスやおもてなしの心、誠実さが無かったのが
原因だと思われます。後、この経営者は、自分のブログで、「ビールを飲みたいから
ビアサーバーを入れた」や仕入先の悪口を書いていますが、私の経験上、こういうお店は、
１００％潰れます。』
と、雑誌に載ったりするのにね。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:51:13.07 ID:nl1st/Xe0
悪い意味で有名だよね実際はｗｗ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 18:22:07.53 ID:EvL7SijL0
>>507-508
>で、「お店はどうだい？」。以下リフレイン。
それは健忘とか短期記憶とかじゃなくて、お前の答えに納得してないのさ。
お前が妙な事をしてないか心配なんだよ。
名を汚す前に潰して欲しいとさえ思ってるかも知れんぞ。
>ですな。いいトコ取りが出来るか？ 出来るかも。まずあなごを食べ「うま～」。
>そしてうなぎを食べると「やっぱ味が濃い！ すげぇ！」。
（´-`）.｡oO(客がうなぎから先に食べたらどうなるか考えないのか？
しかもうなぎは1/4匹って。
>で、次から高くてもうなぎを食べてくれるという狙い。
うむ。仮に国沢の思惑通りにうなぎに感動したとして・・・俺ならこう考える。
「うなぎ（゜д゜）ウマー。よし次は『うなぎ専門店』に食いに行こう！」
あなごとうなぎを一緒に丼に盛りつけてくる店で食いたいとは思わんな。
>で、「お店はどうだい？」。以下リフレイン。
それは健忘とか短期記憶とかじゃなくて、お前の答えに納得してないのさ。
お前が妙な事をしてないか心配なんだよ。
名を汚す前に潰して欲しいとさえ思ってるかも知れんぞ。
>ですな。いいトコ取りが出来るか？ 出来るかも。まずあなごを食べ「うま～」。
>そしてうなぎを食べると「やっぱ味が濃い！ すげぇ！」。
（´-`）.｡oO(客がうなぎから先に食べたらどうなるか考えないのか？
しかもうなぎは1/4匹って。
>で、次から高くてもうなぎを食べてくれるという狙い。
うむ。仮に国沢の思惑通りにうなぎに感動したとして・・・俺ならこう考える。
「うなぎ（゜д゜）ウマー。よし次は『うなぎ専門店』に食いに行こう！」
あなごとうなぎを一緒に丼に盛りつけてくる店で食いたいとは思わんな。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 18:52:02.75 ID:syS4WORD0
>>525-526
ＢＳＥ問題で牛肉の入手が困難になった牛丼チェーンが、苦肉の策として出したのが豚丼。
発売当初は牛丼の代わりだからと、同じような味付けにして不評を買った。
そこで、どうしたらおいしく食べてもらえるか考え、努力した結果、定番メニューになったわけで。
でも、高くてもうな丼が売れるようになるならと、わざとマズイうなご丼を出すのがチャンゲ脳。
ウナギがマジ入手困難になった時、どうするつもりなんだよｗｗｗ
ＢＳＥ問題で牛肉の入手が困難になった牛丼チェーンが、苦肉の策として出したのが豚丼。
発売当初は牛丼の代わりだからと、同じような味付けにして不評を買った。
そこで、どうしたらおいしく食べてもらえるか考え、努力した結果、定番メニューになったわけで。
でも、高くてもうな丼が売れるようになるならと、わざとマズイうなご丼を出すのがチャンゲ脳。
ウナギがマジ入手困難になった時、どうするつもりなんだよｗｗｗ
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 18:55:47.50 ID:nl1st/Xe0
>>529
そもそも日本国内で「鰻初体験なんですよ」なんて奴いるのかって話だよね
あとはうまいかまずいか、高いか安いかで選ぶだけ
正直チャンゲ店をあえて選ぶ理由はない（ただし黄昏さんは除く）
コストパフォーマンスは悪い、店主の経営方針は不誠実、味も別に語るものはない、とおよそ
「あの店でこそ」というものがないのではｗｗ
そもそも日本国内で「鰻初体験なんですよ」なんて奴いるのかって話だよね
あとはうまいかまずいか、高いか安いかで選ぶだけ
正直チャンゲ店をあえて選ぶ理由はない（ただし黄昏さんは除く）
コストパフォーマンスは悪い、店主の経営方針は不誠実、味も別に語るものはない、とおよそ
「あの店でこそ」というものがないのではｗｗ
532 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/28(土) 20:43:29.04 ID:OY2ne7co0
2012年01月28日 小排気量ターボ
http://kunisawa.asia/article/53342756.html
本来なら小排気量ターボは日本が率先して取り組まなければならない技術である。
ホンダなど１，５リッターで１０００馬力を越えるターボエンジンを作ったノウハウを持つ。
スバルや三菱自動車だってリッターあたり２０kgm以上のトルク出すエンジンを作ってきた。
経営陣が「やろう」と決めるだけで良かった。
なのに今や小排気量ターボエンジンを持っていないメーカーは日本だけ。ＶＷに続き、
ボルボもＢＭＷもベンツもプジョーもアルファロメオまでが小排気量ターボを開発し、
様々なモデルに搭載してます。驚くべきはフォード。全長５ｍ×全幅２ｍ。
車重２トンに達するエクスプローラーに２リッターターボを載せてきた！
・エクスプローラーのＷｅｂ
http://www.ford.co.jp/servlet/Satellite?c=DFYPage&cid=1178857203443&pagename=wrapper&site=FJP
これまでエクスプローラーと言えば標準モデルで４リッター。４，６リッターのＶ８エンジン搭載車
を選ぶ人も多い。日本製ＳＵＶで言えば、４リッターＶ６を搭載するＦＪクルーザーというイメージ。
しかもアメリカ人って「大排気量のマルチシリンダーエンジンしか認めない」みたいに思われてた。
なのに２リッター４気筒です。
スペックを見ると、相当レベル高い。最高出力は２４３馬力／３７，３kgmで、ターボ技術
上等のスバルが開発したフォレスターの２リッターターボ（２３０馬力／３２，５kgm）を軽く凌ぐ。
なかでもトルクの差は圧倒的。考えてみればフォレスターのエンジン、
１０年前からほとんど進化していない。こら負けて当然か。
続く
http://kunisawa.asia/article/53342756.html
本来なら小排気量ターボは日本が率先して取り組まなければならない技術である。
ホンダなど１，５リッターで１０００馬力を越えるターボエンジンを作ったノウハウを持つ。
スバルや三菱自動車だってリッターあたり２０kgm以上のトルク出すエンジンを作ってきた。
経営陣が「やろう」と決めるだけで良かった。
なのに今や小排気量ターボエンジンを持っていないメーカーは日本だけ。ＶＷに続き、
ボルボもＢＭＷもベンツもプジョーもアルファロメオまでが小排気量ターボを開発し、
様々なモデルに搭載してます。驚くべきはフォード。全長５ｍ×全幅２ｍ。
車重２トンに達するエクスプローラーに２リッターターボを載せてきた！
・エクスプローラーのＷｅｂ
http://www.ford.co.jp/servlet/Satellite?c=DFYPage&cid=1178857203443&pagename=wrapper&site=FJP
これまでエクスプローラーと言えば標準モデルで４リッター。４，６リッターのＶ８エンジン搭載車
を選ぶ人も多い。日本製ＳＵＶで言えば、４リッターＶ６を搭載するＦＪクルーザーというイメージ。
しかもアメリカ人って「大排気量のマルチシリンダーエンジンしか認めない」みたいに思われてた。
なのに２リッター４気筒です。
スペックを見ると、相当レベル高い。最高出力は２４３馬力／３７，３kgmで、ターボ技術
上等のスバルが開発したフォレスターの２リッターターボ（２３０馬力／３２，５kgm）を軽く凌ぐ。
なかでもトルクの差は圧倒的。考えてみればフォレスターのエンジン、
１０年前からほとんど進化していない。こら負けて当然か。
続く
533 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/28(土) 20:43:49.98 ID:OY2ne7co0
>>532 続き
現行レガシィがデビューした際、多くのスバルファンは失望した。私も「どうして小排気量
ターボを開発しなかったのか」と書いた。ホンダの新エンジン群を見ても小排気量ターボ無し。
一番早いと言われるトヨタですら、１，６リッター過給エンジンが登場してくるのは
今年の最後か来年になるらしい。
今や小排気量ターボを強行に否定するマツダ以外のメーカーは全て開発に取り組んで
いるらしい。今になって「小排気量ターボが必要」ということになったワケ。
ここで重要なのは「判断ミスの原因追求」だと思う。同じミスをしないようにするため、
失敗した理由を明確にしなければならないと考える。
ただ実行するとなれば難しい。小排気量ターボを潰した人達が残っているからだ。
むしろ今の経営陣は革新的な人をメインから外してきた人達だったりして。
でもそういったセンスの無い人を残していたら、今後も新しい芽を摘まれる。
社長の手腕が問われます。期待できるのは３社くらいか？
・ＥＣＯカーアジアは「高額ハイブリッド車、世界規模で低迷」 >>505
現行レガシィがデビューした際、多くのスバルファンは失望した。私も「どうして小排気量
ターボを開発しなかったのか」と書いた。ホンダの新エンジン群を見ても小排気量ターボ無し。
一番早いと言われるトヨタですら、１，６リッター過給エンジンが登場してくるのは
今年の最後か来年になるらしい。
今や小排気量ターボを強行に否定するマツダ以外のメーカーは全て開発に取り組んで
いるらしい。今になって「小排気量ターボが必要」ということになったワケ。
ここで重要なのは「判断ミスの原因追求」だと思う。同じミスをしないようにするため、
失敗した理由を明確にしなければならないと考える。
ただ実行するとなれば難しい。小排気量ターボを潰した人達が残っているからだ。
むしろ今の経営陣は革新的な人をメインから外してきた人達だったりして。
でもそういったセンスの無い人を残していたら、今後も新しい芽を摘まれる。
社長の手腕が問われます。期待できるのは３社くらいか？
・ＥＣＯカーアジアは「高額ハイブリッド車、世界規模で低迷」 >>505
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:13:46.65 ID:jq+0NYgm0
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:15:51.09 ID:YeRokUt70
ダウンサイジングと、ハイブリッドとEV
何年も前から言われてることなのに、国沢脳ではつい最近感じ始めたのかねえ
何年も前から言われてることなのに、国沢脳ではつい最近感じ始めたのかねえ
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:30:15.87 ID:YFY1MapBO
ＶＷのＴＳＩとか街中ではカッタルイし、かといって踏み込んだらブーストが妙にかかるわで、軽四のターボのほうが格段に乗りやすいんだけどなあ
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:35:16.35 ID:0MiYW954P
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 22:29:46.28 ID:y0pCBRZA0
今日スタンドで洗車の時間つぶしてたら、しばらく前の雑誌で、この人のコラムをまた発見。タイのドリフトの続きの話だった。
内容は、ドリフト用のパーツが無くて上手く出来ない、
周りから『ほんとにナショナルチャンピオンなのか？そんなにスピンして』の言われた、
一コーナーの飛び込みはお前が一番と言われたのでそのまま頑張ったら池沼特攻、
の三本でした。ワロタ。
内容は、ドリフト用のパーツが無くて上手く出来ない、
周りから『ほんとにナショナルチャンピオンなのか？そんなにスピンして』の言われた、
一コーナーの飛び込みはお前が一番と言われたのでそのまま頑張ったら池沼特攻、
の三本でした。ワロタ。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 22:36:20.03 ID:CDds6lrB0
660ccのターボエンジンが以下略
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 23:25:25.96 ID:dGh7JhsJ0
自動車メーカーの心配してないでうなご屋の心配でもしてろよ
自分の事を出来ないやつが他人の事に口出すんじゃない
と、隣のおじいちゃんが言ってた
自分の事を出来ないやつが他人の事に口出すんじゃない
と、隣のおじいちゃんが言ってた
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 23:44:32.73 ID:EgOTKZc+0
> 重要なのは「判断ミスの原因追求」だと思う。同じミスをしないようにするため、
> 失敗した理由を明確にしなければならないと考える。
おまえがな
> 失敗した理由を明確にしなければならないと考える。
おまえがな
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 23:46:16.94 ID:iz856NwgO
うなごを俺のスレからパクるくらいセンスの無い在日風情がメーカーの経営に口出すなよ。ただでさえドブ臭い口臭なのに。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 23:52:40.46 ID:YeRokUt70
うなぎとお米にケチつけたんだから、今度は醤油など調味料を納入するところが危ないなｗ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 00:01:39.26 ID:dGh7JhsJ0
調味料は駅前のライフ中野駅前店で穴子と一緒に購入ではナカロウカｗ
昼しか出さない、大量仕入れ出来ない穴子をわざわざ市場で買わないでしょ
昼しか出さない、大量仕入れ出来ない穴子をわざわざ市場で買わないでしょ
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 00:08:22.27 ID:C2TQYsX50
どこのアナゴつかうんだろ。アナゴはそこの方に住む魚だし、江戸前とか言い出したら
かつて煽ってた放射能問題と矛盾するが
かつて煽ってた放射能問題と矛盾するが
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 00:19:41.32 ID:NZ0uFtbB0
そらもう千葉のイオンだかで「地のものが無いデナイノ」とのたまわっていたチャンゲだから
どこのアナゴかはライフに聞いてクダサイってなもんではナカロウカ
テストで作ってまずまずと思ったのはチャンゲだけ。
じゃ昼にって言うけど、どれだけ出るか判らないのにキロ単位で買ったら保管も大変だし
実際効率的なのは2日分くらいを見込んでパックで買ってくるってイメージ
どこのアナゴかはライフに聞いてクダサイってなもんではナカロウカ
テストで作ってまずまずと思ったのはチャンゲだけ。
じゃ昼にって言うけど、どれだけ出るか判らないのにキロ単位で買ったら保管も大変だし
実際効率的なのは2日分くらいを見込んでパックで買ってくるってイメージ
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 00:30:12.91 ID:GGQPC7lX0
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 01:05:33.55 ID:tCl9rk6z0
話のタネにしたい（トボしたい）から無理矢理欠点のように書いてるだけで、
本人も本当は寒いとか思ってないんじゃないの？
でっちあげの欠点なら「指摘するのはワタシだけ」なのも奴が喜びそうなとこ。
「寒い寒い」言ってるうちに自己暗示にかかってしまい、
本当に震えてたら大笑いだがなｗ
本人も本当は寒いとか思ってないんじゃないの？
でっちあげの欠点なら「指摘するのはワタシだけ」なのも奴が喜びそうなとこ。
「寒い寒い」言ってるうちに自己暗示にかかってしまい、
本当に震えてたら大笑いだがなｗ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 01:26:57.27 ID:sRVuQ+NI0
「寒さに弱い人は寒冷地仕様のリーフを購入したほうがいい」
と一言書くだけでいいのにね
つきもしないFFファンヒーターつけろとか電気カーペットを使えとか
馬鹿みたい訳判らん
と一言書くだけでいいのにね
つきもしないFFファンヒーターつけろとか電気カーペットを使えとか
馬鹿みたい訳判らん
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 04:33:00.54 ID:rb+Ww+kd0
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 06:08:34.64 ID:1B/omzYD0
スーパーのチラシを見ていたら、1/29は土用の丑の日らしい。
スーパーですらこんなに努力しているのに、経営が厳しいと称している
チャンゲはどれほどの努力を払っているのかねぇ。
スーパーですらこんなに努力しているのに、経営が厳しいと称している
チャンゲはどれほどの努力を払っているのかねぇ。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 08:27:28.21 ID:m0id0C0eO
客から見える奥の部屋で俺のスレからネタパクりをしてますｗ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 08:57:14.74 ID:deIwjsSW0
>>549
チャンゲは本当は寒さを問題にしてるんじゃない
ヒーターは付いているんだからそれを使えば都内くらい何でもない
ヒーター使用による電費低下がイヤでヒーターを使わないから寒いだけ
コタツを買ったが電気がもったいなくてヒーターをつけずに寒いと言っているのと同じ
チャンゲは本当は寒さを問題にしてるんじゃない
ヒーターは付いているんだからそれを使えば都内くらい何でもない
ヒーター使用による電費低下がイヤでヒーターを使わないから寒いだけ
コタツを買ったが電気がもったいなくてヒーターをつけずに寒いと言っているのと同じ
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 09:02:34.73 ID:deIwjsSW0
なぜ電費低下をコレほど嫌うのかといえば
スレでさんざん書かれているが、自宅で充電したくないから。それだけ。
無料の電気で走るのが最大の目的だから電気は走る以外に使いたくない。
まあ勝手にしろって話だけど、そんな偏った使い方をしてるやつはチャンゲくらい。
だから他のリーフユーザーで電気毛布使ってるやつなんて居ない。
スレでさんざん書かれているが、自宅で充電したくないから。それだけ。
無料の電気で走るのが最大の目的だから電気は走る以外に使いたくない。
まあ勝手にしろって話だけど、そんな偏った使い方をしてるやつはチャンゲくらい。
だから他のリーフユーザーで電気毛布使ってるやつなんて居ない。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 09:10:29.73 ID:eFl2GN2o0
> 重要なのは「判断ミスの原因追求」だと思う。同じミスをしないようにするため、
> 失敗した理由を明確にしなければならないと考える。
えーと、散々ハイブリッド親方（笑）を名乗って、
ハイブリッド以外の製品を見下していたのはあんたでは？
> 失敗した理由を明確にしなければならないと考える。
えーと、散々ハイブリッド親方（笑）を名乗って、
ハイブリッド以外の製品を見下していたのはあんたでは？
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 09:16:49.63 ID:7DvFJIrTO
おかげでギョウカイ全体から見下されるようになりマシタｗｗｗ
ﾆｱｳﾉｫ(･∀･)ﾃｰﾍﾝﾖﾉｫ
ﾆｱｳﾉｫ(･∀･)ﾃｰﾍﾝﾖﾉｫ
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 09:31:11.43 ID:tpKkgEQw0
ドクシャからも見下されてます
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 10:07:55.25 ID:DMe9nKWv0
ＨＡＩＢＵＲＩＤＤＯ親方（笑）ＰＵＲＯＤＹＵ－ＳＵ
ＨＡＩＢＵＲＩＤＤＯ 支那自慰 ＵＮＡＧＯ ＤＯＮＢＵＲＩ
うなご天国が見られる日も遠くないな
もちろんあなごメインの
ＨＡＩＢＵＲＩＤＤＯ 支那自慰 ＵＮＡＧＯ ＤＯＮＢＵＲＩ
うなご天国が見られる日も遠くないな
もちろんあなごメインの
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 11:26:42.08 ID:Tu4J0MM8I
CORISMの記事
>また、ヒーターを強化した寒冷地仕様もあるけれど、基本的に寒い地域と電気自動車って相性が悪い。
外気温0度を下回ることの多い地域は、電気自動車をすすめません。青森県が電気自動車を積極に導入し
ようとしているらしいが「ムダ使いしないようもう少し勉強しなさい」とアドバイスします。
>また、ヒーターを強化した寒冷地仕様もあるけれど、基本的に寒い地域と電気自動車って相性が悪い。
外気温0度を下回ることの多い地域は、電気自動車をすすめません。青森県が電気自動車を積極に導入し
ようとしているらしいが「ムダ使いしないようもう少し勉強しなさい」とアドバイスします。
560 ：検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE ：2012/01/29(日) 11:29:09.82 ID:TK28xW2H0
アクア試乗レポート。実力やいかに？ 1/29 New!
納期は6～7ヶ月!? トヨタ「アクア」の実力は本物か？
http://allabout.co.jp/gm/gc/389780/
・トヨタのアクア人気は本物か？
・走行距離が多いなら、アクアは「買い」
納期は6～7ヶ月!? トヨタ「アクア」の実力は本物か？
http://allabout.co.jp/gm/gc/389780/
・トヨタのアクア人気は本物か？
・走行距離が多いなら、アクアは「買い」
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 11:35:37.67 ID:3n0iveVG0
青森県の人も、馬鹿じゃないから、チャンゲのアドバイスなど
お断りだろ。それより、暗黒Webの有料化まだ～？
本気出せばすぐできるんだろ！！
>・国沢、金に困る。
>・有料サイトをツクルデナイノ。そこで、濃い情報をナガスデナイノ。
>・有料サイトで、エンバーゴ垂れ流し。
>・メーカーにご注進が行く。
>・国沢、メーカー出入り禁止。
>・ベストカー降板、COTY委員辞任。
>・他のメディアからも見放される。
>・鰻屋に専念する。
>・鰻屋潰れる。
お断りだろ。それより、暗黒Webの有料化まだ～？
本気出せばすぐできるんだろ！！
>・国沢、金に困る。
>・有料サイトをツクルデナイノ。そこで、濃い情報をナガスデナイノ。
>・有料サイトで、エンバーゴ垂れ流し。
>・メーカーにご注進が行く。
>・国沢、メーカー出入り禁止。
>・ベストカー降板、COTY委員辞任。
>・他のメディアからも見放される。
>・鰻屋に専念する。
>・鰻屋潰れる。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 11:46:53.55 ID:deIwjsSW0
>・鰻屋に専念する。
>・鰻屋潰れる。
鰻屋じゃなくてうなごやデス
>・鰻屋潰れる。
鰻屋じゃなくてうなごやデス
563 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/29(日) 12:06:38.11 ID:TK28xW2H0
エアコンつけたら‥‥（１月２８日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/01/post-17fe.html
もはや全身至る所のバランスが悪くなってきたので、仕事の合間に川口の『からだげんき』に行く。
http://toyocp-karadagenki.com/
近所にあれば毎週１回通えるのでカンペキなコンディションをキープ出来るのだろうけれど。
なにせ片道５０分。施術７０分なので３時間コース。一ヶ月ぶりでございます。
いつもながら終了後は快適至極。
リーフの件はいつもＥＣＯカーアジアで書いているのだけれど、たまにはコッチでも。
本日、朝から全く気温上がらず。それでもプラス５度くらいまでならエアコン使わず
電気掛け毛布だけで問題なし。多少寒いけれど「寒さ」と「暖かさ」がちょうどバランスして
いる感じ（もちろん薄手のジャケット着てます）。
ただ気温表示が０度以下になると、さすがに寒い。うなぎ屋を締めて中野から練馬に帰る際、
寒さに負けてリーフのエアコンを２５度に設定してみました。するとスイッチを入れた直後、
エアコンの使用電力は４，５kWに達す。６，１馬力も使っているワケ。
原付バイクの全開加速と同じエネルギーだ。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/29/1281.jpg
クルマを安全な場所に止め、カメラ取り出したら４kWに
５分くらいで車内は暖まり始める。リーフだって暖房は効くのだ。かぢかんでいた手を
エアダクトで暖める。外気温計０度。航続可能距離１９kmでエアコンオフだと２８kmになる。
こういった使い方をしたら走行距離が３割落ちるということ。
１５０kmの航続距離を持っていても１００kmになっちゃう。
続く
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/01/post-17fe.html
もはや全身至る所のバランスが悪くなってきたので、仕事の合間に川口の『からだげんき』に行く。
http://toyocp-karadagenki.com/
近所にあれば毎週１回通えるのでカンペキなコンディションをキープ出来るのだろうけれど。
なにせ片道５０分。施術７０分なので３時間コース。一ヶ月ぶりでございます。
いつもながら終了後は快適至極。
リーフの件はいつもＥＣＯカーアジアで書いているのだけれど、たまにはコッチでも。
本日、朝から全く気温上がらず。それでもプラス５度くらいまでならエアコン使わず
電気掛け毛布だけで問題なし。多少寒いけれど「寒さ」と「暖かさ」がちょうどバランスして
いる感じ（もちろん薄手のジャケット着てます）。
ただ気温表示が０度以下になると、さすがに寒い。うなぎ屋を締めて中野から練馬に帰る際、
寒さに負けてリーフのエアコンを２５度に設定してみました。するとスイッチを入れた直後、
エアコンの使用電力は４，５kWに達す。６，１馬力も使っているワケ。
原付バイクの全開加速と同じエネルギーだ。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/29/1281.jpg
クルマを安全な場所に止め、カメラ取り出したら４kWに
５分くらいで車内は暖まり始める。リーフだって暖房は効くのだ。かぢかんでいた手を
エアダクトで暖める。外気温計０度。航続可能距離１９kmでエアコンオフだと２８kmになる。
こういった使い方をしたら走行距離が３割落ちるということ。
１５０kmの航続距離を持っていても１００kmになっちゃう。
続く
564 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/29(日) 12:07:06.16 ID:TK28xW2H0
>>563 続き
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/29/1282.jpg
流れの良い道を６，８km走って電日は３，８km／kWh
と思いながら練馬までの電費を計測してみたら、３，８km／kWhでございました。
安心して使えるリーフの電池容量は２０kWh程度（実際に使える量は２２，５kWhくらいだという）。
よって航続距離７６kmということに。
やはりリーフのエアコンを使うのは「もはやシンボウたまらん！」という時に限る。
電池容量１０，５kWhしかないｉ－ＭｉＥＶの『Ｍ』グレードなんか実質的に９，９kWhくらいしか
使えない。安心のため２kWhを残すと、電費４，５km/kWhとして３５，５kmしか走れない
ということです。トヨタｉＱベースの電気自動車も電池容量はリーフの半分。
乗用車としちゃ使い物になりません。
リーフにも言えるコトながら、本来ならメーカーが冬場の寒さ対策をもっと真剣に考えるべき
だと思う。じゃないと一層の普及は難しい。ちなみにリーフを走らせるための電力って
現在９０％が火力発電所産。東京電力は１kWhあたりの電力を作るのに８００g前後のの
二酸化炭素を出す。
電費３，８km／kWhだと、１km走るときに使う電力を作る際に出す二酸化炭素は２１０ｇ！
２０km／Ｌ走るプリウスが１kmあたり１１０ｇなので、てんでＥＣＯじゃないのだった。
空冷エンジン時代のＶＷのように灯油燃焼式のヒーターを付ければ暖房問題は簡単に
解決するのに、なぜやらぬ？
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/29/1282.jpg
流れの良い道を６，８km走って電日は３，８km／kWh
と思いながら練馬までの電費を計測してみたら、３，８km／kWhでございました。
安心して使えるリーフの電池容量は２０kWh程度（実際に使える量は２２，５kWhくらいだという）。
よって航続距離７６kmということに。
やはりリーフのエアコンを使うのは「もはやシンボウたまらん！」という時に限る。
電池容量１０，５kWhしかないｉ－ＭｉＥＶの『Ｍ』グレードなんか実質的に９，９kWhくらいしか
使えない。安心のため２kWhを残すと、電費４，５km/kWhとして３５，５kmしか走れない
ということです。トヨタｉＱベースの電気自動車も電池容量はリーフの半分。
乗用車としちゃ使い物になりません。
リーフにも言えるコトながら、本来ならメーカーが冬場の寒さ対策をもっと真剣に考えるべき
だと思う。じゃないと一層の普及は難しい。ちなみにリーフを走らせるための電力って
現在９０％が火力発電所産。東京電力は１kWhあたりの電力を作るのに８００g前後のの
二酸化炭素を出す。
電費３，８km／kWhだと、１km走るときに使う電力を作る際に出す二酸化炭素は２１０ｇ！
２０km／Ｌ走るプリウスが１kmあたり１１０ｇなので、てんでＥＣＯじゃないのだった。
空冷エンジン時代のＶＷのように灯油燃焼式のヒーターを付ければ暖房問題は簡単に
解決するのに、なぜやらぬ？
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 12:13:02.48 ID:3n0iveVG0
VWが昔灯油燃焼式のヒーターをつけてたというなら、
「なぜ今はつけてないのか？」とVWに聞けば良いのに。
馬鹿なの？前からわかっているけど。
「なぜ今はつけてないのか？」とVWに聞けば良いのに。
馬鹿なの？前からわかっているけど。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 12:14:15.26 ID:deIwjsSW0
ほらね・・・結局ＥＶで長距離を走る為に暖房どうこう因縁付けてるだけでしょ。
リーフのＣＭで「毎朝満タン。行って来ます」みたいなの流れてるじゃない。あれが想定された使い方。
自宅で充電してエアコンも使って練馬～中野の往復が出来ないわけじゃないでしょ。
チャンゲの主張は「特殊な使い方をした人のグゲガゴ」に過ぎません。
リーフのＣＭで「毎朝満タン。行って来ます」みたいなの流れてるじゃない。あれが想定された使い方。
自宅で充電してエアコンも使って練馬～中野の往復が出来ないわけじゃないでしょ。
チャンゲの主張は「特殊な使い方をした人のグゲガゴ」に過ぎません。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 12:26:40.25 ID:3n0iveVG0
大体、暖房使えば、どんな方式でも燃費や電費が下がるのは
当たり前だろ。灯油ヒータをつけろって、燃焼式ヒーターが発生する
CO2は無視ですか。評論家モドキが因縁つけているだけ。
元々お前は、EVはコミュータで長距離向けでないと言ってただろ。
この鳥頭。
航続距離が必要なら、HVを。CO2を重視するなら、公共機関使えよ。
都内に住んでるくせに。
それとも、エビカニ持ってこないから、ネガティブキャンペーンするという
意思表示ですか？
BCの勝股よ。お前がこんな奴を未だに使っているから、馬鹿がつけあがる。
さっさと、業界に巣くう寄生虫を退治しろ。
当たり前だろ。灯油ヒータをつけろって、燃焼式ヒーターが発生する
CO2は無視ですか。評論家モドキが因縁つけているだけ。
元々お前は、EVはコミュータで長距離向けでないと言ってただろ。
この鳥頭。
航続距離が必要なら、HVを。CO2を重視するなら、公共機関使えよ。
都内に住んでるくせに。
それとも、エビカニ持ってこないから、ネガティブキャンペーンするという
意思表示ですか？
BCの勝股よ。お前がこんな奴を未だに使っているから、馬鹿がつけあがる。
さっさと、業界に巣くう寄生虫を退治しろ。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 12:30:46.34 ID:fjP3uXhe0
＞空冷エンジン時代のＶＷのように灯油燃焼式のヒーターを付ければ暖房問題は簡単に
＞解決するのに、なぜやらぬ？
底無しのバカって本当にいるんだねえ。
＞解決するのに、なぜやらぬ？
底無しのバカって本当にいるんだねえ。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 12:35:58.25 ID:C2TQYsX50
国沢脳・・・ひどいな こんなのが淘汰されないんだから、ほりゃ世間のニーズとはかけ離れて斜陽化していくわな
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 12:42:15.50 ID:DMe9nKWv0
いやー今日も飛ばしてるねウナゴくんｗ
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 12:52:37.27 ID:2HN4x4k4i
>>564
-------------------------------------------------------------------
ＥＶの冷房 投稿者：国沢光宏 投稿日：11月 3日(月)00時34分14秒
エアコンはｈｉｂｉｋｉさんのイメージよりずっと電力を必要とします。
エンジンの出力ってけっこうデカく、
分母が大きいため、普通の自動車の場合、燃費低下も最大５％くらいです。
ＥＶだとモロに航続距離を削ってしまいます。
渋滞だと半分くらいになることもあるそうです。
ちなみにコミューターなら自宅ベースでしょうから家庭用電源で「予涼」できます。
ＥＶに燃焼ヒーターは悪い冗談です。
そんな話はやめましょう。
--------------------------------------------------------------------
お前の頭の中にヒーター付けてろよ。
-------------------------------------------------------------------
ＥＶの冷房 投稿者：国沢光宏 投稿日：11月 3日(月)00時34分14秒
エアコンはｈｉｂｉｋｉさんのイメージよりずっと電力を必要とします。
エンジンの出力ってけっこうデカく、
分母が大きいため、普通の自動車の場合、燃費低下も最大５％くらいです。
ＥＶだとモロに航続距離を削ってしまいます。
渋滞だと半分くらいになることもあるそうです。
ちなみにコミューターなら自宅ベースでしょうから家庭用電源で「予涼」できます。
ＥＶに燃焼ヒーターは悪い冗談です。
そんな話はやめましょう。
--------------------------------------------------------------------
お前の頭の中にヒーター付けてろよ。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 13:11:43.67 ID:FjhUr9EO0
本当に自宅で充電したくないんだな。暖房も充電つないだままリモート空調かければ快適なのに。
自宅で充電しない奴がEV買うなんてナンセンスだよね。
日産が近所のディーラーまで全て急速充電器設置して無料でウハウハ、自宅の充電器は飾りデナイノ！という目論見が外れてグゲガゴ言ってるリーフユーザーなんて世界で1人しかいないよ。
大好きな世界一の称号に喜べばいいのに、卑しいチャンゲ大佐殿w
自宅で充電しない奴がEV買うなんてナンセンスだよね。
日産が近所のディーラーまで全て急速充電器設置して無料でウハウハ、自宅の充電器は飾りデナイノ！という目論見が外れてグゲガゴ言ってるリーフユーザーなんて世界で1人しかいないよ。
大好きな世界一の称号に喜べばいいのに、卑しいチャンゲ大佐殿w
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 13:20:01.80 ID:Z9E4v0+i0
・２５度に設定してみました
・こういった使い方をしたら走行距離が３割落ちるということ
・流れの良い道を６，８km走って電日は３，８km／kWh
・ｉ－ＭｉＥＶの『Ｍ』グレードなんか実質的に９，９kWhくらいしか使えない
・乗用車としちゃ使い物になりません。
普通は温まればエアコン出力が下がる（下げる）だろ。
チャンゲはずっと暖め続けるのか？
それっぽっちの距離で何語ってるんだよバカ。
・うなぎ屋を締めて中野から練馬に帰る際、
どこに停めてんの？
・こういった使い方をしたら走行距離が３割落ちるということ
・流れの良い道を６，８km走って電日は３，８km／kWh
・ｉ－ＭｉＥＶの『Ｍ』グレードなんか実質的に９，９kWhくらいしか使えない
・乗用車としちゃ使い物になりません。
普通は温まればエアコン出力が下がる（下げる）だろ。
チャンゲはずっと暖め続けるのか？
それっぽっちの距離で何語ってるんだよバカ。
・うなぎ屋を締めて中野から練馬に帰る際、
どこに停めてんの？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 13:49:48.61 ID:l9rqCMPx0
>>563-564
>近所にあれば毎週１回通えるのでカンペキなコンディションをキープ出来るのだろうけれど。
（´-`）.｡oO(じゃあ、お前が近所に引っ越せよ。
>寒さに負けてリーフのエアコンを２５度に設定してみました。
アホですか？アンタはプラス５度ぐらいなら電気毛布で耐えられるんでしょ？
なら何で２５度にまで上げるのさ？もっと低くて良いだろ。
>５分くらいで車内は暖まり始める。リーフだって暖房は効くのだ。
なら問題ないじゃん。5分で暖まるなら「乗る前エアコン」使って予め暖めておけよ。
>かぢかんでいた手をエアダクトで暖める。
（´-`）.｡oO(寒冷地仕様ならステアリングヒーターがついてたのにねｗ
>航続可能距離１９kmでエアコンオフだと２８kmになる。
そうかそうか。その写真だと表示にはエアコンをOFFにすると+8kmと書いてあるが・・・。
国沢の計算では19+8=28なのか。
>てんでＥＣＯじゃないのだった。
そりゃ今は事情があって原子力発電所が止まってるからだろ。
>灯油燃焼式のヒーターを付ければ暖房問題は簡単に解決するのに、なぜやらぬ？
あのなぁ。寒い時以外は無用の長物になるのに、わざわざスペース確保したり
燃料タンク付けたり、安全の確保やら何やら手間が掛かる事するかよ。
エアコンがあるんだからそれを使えって話だ。
どーせ1人で乗ってばかりなんだろ？
後部座席に設置できる予備バッテリーを作ってくれって日産に頼めば？
そうすりゃ少々エアコン使っても問題ないし、夏場でも航続距離を伸ばせるぞ。
>近所にあれば毎週１回通えるのでカンペキなコンディションをキープ出来るのだろうけれど。
（´-`）.｡oO(じゃあ、お前が近所に引っ越せよ。
>寒さに負けてリーフのエアコンを２５度に設定してみました。
アホですか？アンタはプラス５度ぐらいなら電気毛布で耐えられるんでしょ？
なら何で２５度にまで上げるのさ？もっと低くて良いだろ。
>５分くらいで車内は暖まり始める。リーフだって暖房は効くのだ。
なら問題ないじゃん。5分で暖まるなら「乗る前エアコン」使って予め暖めておけよ。
>かぢかんでいた手をエアダクトで暖める。
（´-`）.｡oO(寒冷地仕様ならステアリングヒーターがついてたのにねｗ
>航続可能距離１９kmでエアコンオフだと２８kmになる。
そうかそうか。その写真だと表示にはエアコンをOFFにすると+8kmと書いてあるが・・・。
国沢の計算では19+8=28なのか。
>てんでＥＣＯじゃないのだった。
そりゃ今は事情があって原子力発電所が止まってるからだろ。
>灯油燃焼式のヒーターを付ければ暖房問題は簡単に解決するのに、なぜやらぬ？
あのなぁ。寒い時以外は無用の長物になるのに、わざわざスペース確保したり
燃料タンク付けたり、安全の確保やら何やら手間が掛かる事するかよ。
エアコンがあるんだからそれを使えって話だ。
どーせ1人で乗ってばかりなんだろ？
後部座席に設置できる予備バッテリーを作ってくれって日産に頼めば？
そうすりゃ少々エアコン使っても問題ないし、夏場でも航続距離を伸ばせるぞ。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 13:58:42.97 ID:G2IrOCBY0
>（もちろん薄手のジャケット着てます）
ダウンジャケットかなんか着れば？
電気毛布すらいらねーから。
ダウンジャケットかなんか着れば？
電気毛布すらいらねーから。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 14:01:08.39 ID:G2IrOCBY0
>灯油燃焼式のヒーターを付ければ暖房問題は簡単に解決するのに、なぜやらぬ？
電力開発での二酸化炭素の排出を問題視するなら石油ファンヒーターの使用を推奨するなよバカ
頭がまるで機能してないなこのオサーン
厚着しろバーカ
電力開発での二酸化炭素の排出を問題視するなら石油ファンヒーターの使用を推奨するなよバカ
頭がまるで機能してないなこのオサーン
厚着しろバーカ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 14:15:16.90 ID:VKEqoKdk0
図書館で借りた「50万円は得するクルマ学」読了。感想を少々。
ポストイットだらけになってしまったので、特にひどかったところのみ。
・ためしに、読者が本書のセオリーどおりにやると、あとでくわしく説明
するが新車値引き10万円。オプション、諸経費、税金などで10万円。
下取りのときに10万円は軽く浮くはずだ。これにガソリン代や、整備費を
浮かせるセオリーなどを加えていただければ、年に50万円は節約できる
だろう。
－って、全然「年に」じゃないだろ。毎年50万円節約できるようなタイトル
つけといて、実際は違うとは、いやはや。
・Ｊさんは最初マークIIの販売店であるオート店に出かけていき（後略）
－マークIIの販売店はトヨタ店・トヨペット店のはず。
・20万円といえば、月二万円のローンで12ヵ月分。
－割り算もできないのか。
・タイヤの外形が変わって（後略）
－タイヤが三角になるのか？正しくはタイヤの「外径」。
・シートベルトなどをつくっているタカダなどのものなら確実。
－タカタじゃないのか。この不届き者が。
・車室スペースは５ナンバー車最大（後略）<ギャランシグマ>
その３ページ後には
・そのほかのカペラやギャランシグマなどは狭いし（後略）
－どっちだよ！
・著者略歴
昭和33年、東京に生まれる。学生のときから自動車雑誌でレポーターを
はじめ、卒業と同時に月刊『ベストカーガイド』編集部員となる。
（以下略）
－卒業って、経歴詐称じゃないのか？
ポストイットだらけになってしまったので、特にひどかったところのみ。
・ためしに、読者が本書のセオリーどおりにやると、あとでくわしく説明
するが新車値引き10万円。オプション、諸経費、税金などで10万円。
下取りのときに10万円は軽く浮くはずだ。これにガソリン代や、整備費を
浮かせるセオリーなどを加えていただければ、年に50万円は節約できる
だろう。
－って、全然「年に」じゃないだろ。毎年50万円節約できるようなタイトル
つけといて、実際は違うとは、いやはや。
・Ｊさんは最初マークIIの販売店であるオート店に出かけていき（後略）
－マークIIの販売店はトヨタ店・トヨペット店のはず。
・20万円といえば、月二万円のローンで12ヵ月分。
－割り算もできないのか。
・タイヤの外形が変わって（後略）
－タイヤが三角になるのか？正しくはタイヤの「外径」。
・シートベルトなどをつくっているタカダなどのものなら確実。
－タカタじゃないのか。この不届き者が。
・車室スペースは５ナンバー車最大（後略）<ギャランシグマ>
その３ページ後には
・そのほかのカペラやギャランシグマなどは狭いし（後略）
－どっちだよ！
・著者略歴
昭和33年、東京に生まれる。学生のときから自動車雑誌でレポーターを
はじめ、卒業と同時に月刊『ベストカーガイド』編集部員となる。
（以下略）
－卒業って、経歴詐称じゃないのか？
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 14:21:32.92 ID:9Lp2GVk+0
付いてるものを使わないで「なぜ灯油燃焼式ＦＦヒーターをグゲガゴ」って何？
タイマーで使えばガソリンエンジン車より暖かくスタート出来るのに
燃料要らずのＥＶに灯油タンク付けろってのもチン論すぎるだろｗ
本物のバカの質問にはメーカーもまともに回答出さないだろうな。
だって日産に「なんでリーフに灯油燃焼式ひーｔ
・・・恥ずかしくて言えんわ。
タイマーで使えばガソリンエンジン車より暖かくスタート出来るのに
燃料要らずのＥＶに灯油タンク付けろってのもチン論すぎるだろｗ
本物のバカの質問にはメーカーもまともに回答出さないだろうな。
だって日産に「なんでリーフに灯油燃焼式ひーｔ
・・・恥ずかしくて言えんわ。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 14:31:54.14 ID:VKEqoKdk0
図書館で借りた「クルマ選びのデータ・バンク'88」読了。
・スーパーチャージャーはエンジンの力でタービンをまわすので（後略）
－タービンの無いスーパーチャージャーがあるだろうが。
・国産最強のエンジン（後略）<VG30DET>
の直後に
・日産最強のエンジン（後略）<VG30ET>
－なにがなんだか。
・たとえばエアコンを付ければ、リアの熱線式くもり止めはいらないし（後略）
－そうかな？自分はそうは思わないが。
・最大トルクは20キログラムメートルもあり、ガソリンエンジンだと2400cc
ぐらいの走りをする。
－2400ccどとトルクは24kg・mくらいだろうが。
・たとえばサニーの4WDなどは、長さが20センチメートル、幅で２センチ
メートル違うだけ（ほとんど同じサイズといってもいい）
－嘘つけ！相当違うぞ、それは。
・スーパーチャージャーはエンジンの力でタービンをまわすので（後略）
－タービンの無いスーパーチャージャーがあるだろうが。
・国産最強のエンジン（後略）<VG30DET>
の直後に
・日産最強のエンジン（後略）<VG30ET>
－なにがなんだか。
・たとえばエアコンを付ければ、リアの熱線式くもり止めはいらないし（後略）
－そうかな？自分はそうは思わないが。
・最大トルクは20キログラムメートルもあり、ガソリンエンジンだと2400cc
ぐらいの走りをする。
－2400ccどとトルクは24kg・mくらいだろうが。
・たとえばサニーの4WDなどは、長さが20センチメートル、幅で２センチ
メートル違うだけ（ほとんど同じサイズといってもいい）
－嘘つけ！相当違うぞ、それは。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 14:47:02.07 ID:iL+0Dhru0
あなごめしが大好物な俺に言わせれば、あなごは天ぷらだけの食いもんじゃない。
うまいあなごめしなら、あなごやのうなぎより高くても余裕ではらいます。
うまいあなごめしなら、あなごやのうなぎより高くても余裕ではらいます。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 14:58:01.81 ID:OvAD+Tmh0
>>579
>・スーパーチャージャーはエンジンの力でタービンをまわすので（後略）
>－タービンの無いスーパーチャージャーがあるだろうが。
細かい事かもしれんが、まあ、無くもないなwww
ルーツ式とかリショルム式とかね。
ただ、軸流遠心式のスーパーチャージャーはかなり少数派だろうけど…
>・スーパーチャージャーはエンジンの力でタービンをまわすので（後略）
>－タービンの無いスーパーチャージャーがあるだろうが。
細かい事かもしれんが、まあ、無くもないなwww
ルーツ式とかリショルム式とかね。
ただ、軸流遠心式のスーパーチャージャーはかなり少数派だろうけど…
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 15:08:14.60 ID:Z9E4v0+i0
>>577
珍論の鉱脈は無尽蔵ですなあｗ
>>567
＞公共機関使えよ。
折りたたみ自転車で十分だと思う。
>>578
ニサーンのサイトより
航続距離を延ばすには、充電中にエアコンを作動させておくなど、
リチウムイオンバッテリーの電力消費を抑えることが有効です
ゼロから沸かすから余計に電気を食うのにな。
珍論の鉱脈は無尽蔵ですなあｗ
>>567
＞公共機関使えよ。
折りたたみ自転車で十分だと思う。
>>578
ニサーンのサイトより
航続距離を延ばすには、充電中にエアコンを作動させておくなど、
リチウムイオンバッテリーの電力消費を抑えることが有効です
ゼロから沸かすから余計に電気を食うのにな。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 15:10:19.23 ID:PqQwJ3a90
遠心式コンプレッサにもタービンはありません。
タービンはガスのエネルギーを機械の動力として取り出すもの。
機械式スーパーチャージャーにはタービンはありません。
ターボチャージャーも広義のスーパーチャージャーに含まれると
すれば、あるとは言えるが、エンジンの力でまわすわけではない。
タービンはガスのエネルギーを機械の動力として取り出すもの。
機械式スーパーチャージャーにはタービンはありません。
ターボチャージャーも広義のスーパーチャージャーに含まれると
すれば、あるとは言えるが、エンジンの力でまわすわけではない。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 15:12:42.84 ID:VKEqoKdk0
書き忘れた。すごい以前消費税が６％ってどこの国ですかと書きましたが、
車の消費税が６％だった時期があるんですね。今回調べて知りました。
すみませんでした、チャンゲ。
車の消費税が６％だった時期があるんですね。今回調べて知りました。
すみませんでした、チャンゲ。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 15:17:07.02 ID:3n0iveVG0
「水は水素と酸素からできているから、水は燃えるのだ。」
と言っていた御仁ですから。その辺の幼稚園児でも、
水は燃えないと知ってるぞ。幼児以下の知識もないチャンゲ大佐。
何で、こんな馬鹿に仕事を依頼する所が有るのが判らん。
と言っていた御仁ですから。その辺の幼稚園児でも、
水は燃えないと知ってるぞ。幼児以下の知識もないチャンゲ大佐。
何で、こんな馬鹿に仕事を依頼する所が有るのが判らん。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 15:18:55.50 ID:3n0iveVG0
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 15:22:46.51 ID:PqQwJ3a90
>>564
＞電費３，８km／kWhだと、１km走るときに使う電力を作る際に出す二酸化炭素は２１０ｇ！
２０km／Ｌ走るプリウスが１kmあたり１１０ｇなので、てんでＥＣＯじゃないのだった。
1月21日に自ら、
＞今後二酸化炭素は環境問題でなくエネルギー問題になっていく。
＞電気自動車は環境問題を解決する技術じゃない。エネルギー問題の解決に有効な技術なのだ。
と述べておいて、なぜまたCO2排出量を問題にするのか？
全く支離滅裂。
＞東京電力は１kWhあたりの電力を作るのに８００g前後のの
二酸化炭素を出す。
の根拠も不明。
2009年の東電の排出係数：384g/kWhのうち、32％の原子力を
すべて704g/kWhの石油火力に置き換えても、600g/kWh程度にしか
ならない。
＞電費３，８km／kWhだと、１km走るときに使う電力を作る際に出す二酸化炭素は２１０ｇ！
２０km／Ｌ走るプリウスが１kmあたり１１０ｇなので、てんでＥＣＯじゃないのだった。
1月21日に自ら、
＞今後二酸化炭素は環境問題でなくエネルギー問題になっていく。
＞電気自動車は環境問題を解決する技術じゃない。エネルギー問題の解決に有効な技術なのだ。
と述べておいて、なぜまたCO2排出量を問題にするのか？
全く支離滅裂。
＞東京電力は１kWhあたりの電力を作るのに８００g前後のの
二酸化炭素を出す。
の根拠も不明。
2009年の東電の排出係数：384g/kWhのうち、32％の原子力を
すべて704g/kWhの石油火力に置き換えても、600g/kWh程度にしか
ならない。
>>583
すんません、正確にはタービンブレードが有るでしたね。
すんません、正確にはタービンブレードが有るでしたね。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 15:31:53.19 ID:VKEqoKdk0
>>586
そういってもらうのはありがたいのですが、やはりツッコミを入れる
時には襟を正さないと。ただいちいち調べたという点でチャンゲに
勝っていると自負しています。
消費税６％の時代があまりに昔で、しかも短かったため記憶に残ら
なかったようですが、当時書かれた本だけに間違ってはいなかったという
ところでしょうか。
そういってもらうのはありがたいのですが、やはりツッコミを入れる
時には襟を正さないと。ただいちいち調べたという点でチャンゲに
勝っていると自負しています。
消費税６％の時代があまりに昔で、しかも短かったため記憶に残ら
なかったようですが、当時書かれた本だけに間違ってはいなかったという
ところでしょうか。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 15:56:05.93 ID:PqQwJ3a90
>>588
細かいですが、遠心式コンプレッサーの羽根は「インペラー」です。
細かいですが、遠心式コンプレッサーの羽根は「インペラー」です。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 16:00:18.48 ID:cPUvmLWJ0
プリウスのMC時の価格変更について大塚さんを非難してたよね
キチンと取材した人によると
http://response.jp/article/2012/01/28/169111.html
＞プリウスはMCでフロントバンパー、・・・（中略）などを変更、追加。
＞ただ、それだけで全グレードともに7万?12万円の価格アップはちょっと納得しがたいものがある。
＞が、実際にはコストアップに直結する走り、走りの質感、燃費にかかわる部分に関して
＞目に見えない大きな改良が施されている。
＞まずはスポット増しなどによるボディ剛性の強化。これによってダンパーの減衰力を下げることができ、
＞乗り心地面で有利になり、操縦安定性に大きく影響するリヤの収まりも向上。
＞具体的にはフロントサス回り（ボディ前部分）、フロアトンネル（ボディ中央部分）、リヤドア回り（リヤ部分）
＞に手が入り、これでボディ全体の剛性が高まったわけだ。
＞しかし最大のポイントは、MC前のモデルで一部上級グレード、「G」と「S」グレードのソーラーパネル
＞ムーンルーフ付きモデルにのみ採用されていた、コストのかかった、路面からの振動を抑え乗り心地と静粛性に
＞効く入力分離型アッパーマウント＋ショックアブソーバーが、全車に奢られたことだ。
＞また、フロント周りの遮音性を高め、エンジンの吸気系を改良することで全こもり音を低減させ、
＞全体的な静粛性を向上させている。
ということだそうですよ
なーんにも調べていないでイチャモンだけ
表向きの変更箇所と価格改定だけなら、カタログと価格表みれば素人でもわかるんですよ
自動車評論家として恥ずかしくないのか？
キチンと取材した人によると
http://response.jp/article/2012/01/28/169111.html
＞プリウスはMCでフロントバンパー、・・・（中略）などを変更、追加。
＞ただ、それだけで全グレードともに7万?12万円の価格アップはちょっと納得しがたいものがある。
＞が、実際にはコストアップに直結する走り、走りの質感、燃費にかかわる部分に関して
＞目に見えない大きな改良が施されている。
＞まずはスポット増しなどによるボディ剛性の強化。これによってダンパーの減衰力を下げることができ、
＞乗り心地面で有利になり、操縦安定性に大きく影響するリヤの収まりも向上。
＞具体的にはフロントサス回り（ボディ前部分）、フロアトンネル（ボディ中央部分）、リヤドア回り（リヤ部分）
＞に手が入り、これでボディ全体の剛性が高まったわけだ。
＞しかし最大のポイントは、MC前のモデルで一部上級グレード、「G」と「S」グレードのソーラーパネル
＞ムーンルーフ付きモデルにのみ採用されていた、コストのかかった、路面からの振動を抑え乗り心地と静粛性に
＞効く入力分離型アッパーマウント＋ショックアブソーバーが、全車に奢られたことだ。
＞また、フロント周りの遮音性を高め、エンジンの吸気系を改良することで全こもり音を低減させ、
＞全体的な静粛性を向上させている。
ということだそうですよ
なーんにも調べていないでイチャモンだけ
表向きの変更箇所と価格改定だけなら、カタログと価格表みれば素人でもわかるんですよ
自動車評論家として恥ずかしくないのか？
592 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/29(日) 16:06:06.11 ID:TK28xW2H0
>>563-564
文末追加
追記・なんで寒冷地仕様を選ばなかったのか、とご教授してくれる人がいますが、
そんなこと１００も承知。初期ロットは補助金の期限に間に合わないと言われ、
断念した次第。というか「元に戻れないこと」を指摘する輩の神経が理解出来ない。
どこでもそんな書き込みをしてる嫌われモノなのだろう。
文末追加
追記・なんで寒冷地仕様を選ばなかったのか、とご教授してくれる人がいますが、
そんなこと１００も承知。初期ロットは補助金の期限に間に合わないと言われ、
断念した次第。というか「元に戻れないこと」を指摘する輩の神経が理解出来ない。
どこでもそんな書き込みをしてる嫌われモノなのだろう。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 16:23:25.56 ID:pGNVn1sF0
寒冷地仕様にしてもどうせ電気代ケチって暖房使わないでしょうに
しっかし相変わらずの喧嘩腰。黄昏さん達へのお返事というイメージ
しっかし相変わらずの喧嘩腰。黄昏さん達へのお返事というイメージ
594 ：ななし：2012/01/29(日) 16:28:39.00 ID:G4DXmPck0
久し振りにベストカー買ったら、チャンゲがあちこちにはびこってて読む気失せた。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 16:32:24.06 ID:Iw7nmckkO
>>592
最終行が自分にヒットしたブーメランというイメージ
最終行が自分にヒットしたブーメランというイメージ
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 16:37:20.00 ID:dzzwZq6y0
いまだにkWとkWhの違いが分かってないのな
電車の加速度なんかでkm/h/sなんて単位が出てきたら理解不能だろうw
電車の加速度なんかでkm/h/sなんて単位が出てきたら理解不能だろうw
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 16:41:35.52 ID:fjP3uXhe0
>>592
しかしまあ、わざわざ捨て台詞まで付けて追記する様な事かねえ？
素直に備え付けの暖房使ってればいいんじゃないの？何がダメなの？
そんな寒くて悲惨な思いをしなきゃならないんだったらリーフなんか売り払えば？
しかしまあ、わざわざ捨て台詞まで付けて追記する様な事かねえ？
素直に備え付けの暖房使ってればいいんじゃないの？何がダメなの？
そんな寒くて悲惨な思いをしなきゃならないんだったらリーフなんか売り払えば？
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 16:49:23.03 ID:kNWZH0dCP
>>563
コメント0なのに不思議ですねw
コメント0なのに不思議ですねw
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 16:51:17.83 ID:l9rqCMPx0
>>592
ぶははははo(＿＿)ノ彡_☆バンバン!!
お前さぁ、補助金貰う為に車を買うの？
大体お前は、広報相手に予約したつもりになってて、それが通ってなくて
後日ディーラーに行って予約したら「キャンセル待ち」になってたじゃん。
参考記事：2010年7月8日付けの日記
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2010/07/post-23f5.html
つまり元々補助金の締切に間に合うかどうかすら不明だったってワケ。
なのになのに補助金を理由に「付けませんでした」なんて言われてもなぁ。ｗ
>というか「元に戻れないこと」を指摘する輩の神経が理解出来ない。
お前が寒い寒い言い続けてきたリース(ﾌﾟｯ について
「リーフには寒冷地仕様もあるが、愚かな事にワタシは付けなかった」
みたいな事を一度でも言ったなら話は分かるが、そういうのを端折っておいて
メーカーを叩いてるから笑われてるのさ。メーカーがわざわざ用意してる物を
手前ぇの判断で選択しなかったクセに貶してんじゃねーよ、ボケ。
いつでもそんな書き方をしてるから嫌われモノなのだよ、国沢光宏は。ｗ
つーか、車は買ってから何年も付き合う事になるんだから、装備も後悔の無いように
選ばないとな。ましてや補助金を受けるつもりなら、一定期間売却できないんだし。
>なんで寒冷地仕様を選ばなかったのか、とご教授してくれる人がいますが
「ご教授」など出来ません。お前は本当に誤用の方ばかり覚えてるんだな。ｗ
ぶははははo(＿＿)ノ彡_☆バンバン!!
お前さぁ、補助金貰う為に車を買うの？
大体お前は、広報相手に予約したつもりになってて、それが通ってなくて
後日ディーラーに行って予約したら「キャンセル待ち」になってたじゃん。
参考記事：2010年7月8日付けの日記
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2010/07/post-23f5.html
つまり元々補助金の締切に間に合うかどうかすら不明だったってワケ。
なのになのに補助金を理由に「付けませんでした」なんて言われてもなぁ。ｗ
>というか「元に戻れないこと」を指摘する輩の神経が理解出来ない。
お前が寒い寒い言い続けてきたリース(ﾌﾟｯ について
「リーフには寒冷地仕様もあるが、愚かな事にワタシは付けなかった」
みたいな事を一度でも言ったなら話は分かるが、そういうのを端折っておいて
メーカーを叩いてるから笑われてるのさ。メーカーがわざわざ用意してる物を
手前ぇの判断で選択しなかったクセに貶してんじゃねーよ、ボケ。
いつでもそんな書き方をしてるから嫌われモノなのだよ、国沢光宏は。ｗ
つーか、車は買ってから何年も付き合う事になるんだから、装備も後悔の無いように
選ばないとな。ましてや補助金を受けるつもりなら、一定期間売却できないんだし。
>なんで寒冷地仕様を選ばなかったのか、とご教授してくれる人がいますが
「ご教授」など出来ません。お前は本当に誤用の方ばかり覚えてるんだな。ｗ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 16:55:44.98 ID:9kWc+/Kp0
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 16:57:53.27 ID:PqQwJ3a90
>>592
補助金が間に合わなくて寒冷地仕様をあきらめたのは、ブログへの
コメント投稿者では？
自身は、>>559のように寒冷地仕様はムダと言い切っていたのに。
もしかして、成りすまし？
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2011/01/post-7410.html
というか、ライターとして記事のネタにEVを購入し、確定申告では
必要経費として計上できるはずなのに、いつも批判している政府が
決めた補助金を当てにするなど、ちょっとさもしくないか？
むしろ、デタラメ記事を書く人のために使われるのは、税金の無駄
遣い以外の何物でもない。
補助金が間に合わなくて寒冷地仕様をあきらめたのは、ブログへの
コメント投稿者では？
自身は、>>559のように寒冷地仕様はムダと言い切っていたのに。
もしかして、成りすまし？
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2011/01/post-7410.html
というか、ライターとして記事のネタにEVを購入し、確定申告では
必要経費として計上できるはずなのに、いつも批判している政府が
決めた補助金を当てにするなど、ちょっとさもしくないか？
むしろ、デタラメ記事を書く人のために使われるのは、税金の無駄
遣い以外の何物でもない。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 17:00:30.86 ID:noHdWkkj0
>>592
まさに恥の上塗りだな。
寒冷地仕様を選べば解決してたことだと認めるのかねえ？
「寒冷地仕様を選んだところで、問題は解決シマセン！」と言えなきゃ
国沢の論は成り立たないんだがなあw
これだと「寒冷地仕様を買ってれば解決」と指摘する輩の論が正しいと認めることにしかならないぞ。
「買う意味がなかった」じゃなく「買えなかった」と言うんだから。
なんで「買えなかったからしょうがない」が言い訳になると思えるんだろう？？
寒冷地仕様を選べばすむ話なら、寒冷地仕様を設定している時点で日産は対策済だろ。
その上になんでＦＦヒーターを設定する必要があるのさww
まさに恥の上塗りだな。
寒冷地仕様を選べば解決してたことだと認めるのかねえ？
「寒冷地仕様を選んだところで、問題は解決シマセン！」と言えなきゃ
国沢の論は成り立たないんだがなあw
これだと「寒冷地仕様を買ってれば解決」と指摘する輩の論が正しいと認めることにしかならないぞ。
「買う意味がなかった」じゃなく「買えなかった」と言うんだから。
なんで「買えなかったからしょうがない」が言い訳になると思えるんだろう？？
寒冷地仕様を選べばすむ話なら、寒冷地仕様を設定している時点で日産は対策済だろ。
その上になんでＦＦヒーターを設定する必要があるのさww
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 17:07:35.48 ID:DMe9nKWv0
ねぇねぇ、仕事と補助金欲しさに
欲しくも無い仕様の車買っちゃったけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| そんで仕事も無いわ、寒いわで
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i チャンゲ ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::|うなご ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
欲しくも無い仕様の車買っちゃったけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| そんで仕事も無いわ、寒いわで
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i チャンゲ ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::|うなご ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 17:14:51.18 ID:j8huBVY4O
こいつさあ、ただのゴミだな
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 17:16:15.94 ID:Z9E4v0+i0
＞初期ロットは補助金の期限に間に合わないと言われ、断念した次第。
リーフを予約したら（７月８日）
リーフの納期 2011年1月8日
このままズルズルと納期に遅れが出てくるようだと、マジメに補助金の問題となってしまう。
リーフをオーダーした私も、補助金無しになってしまえばキャンセルせざるを得ない
半年以上先の納期まで影響するとは寒冷地仕様ってヘビーな内容なんですねｗ
リーフを予約したら（７月８日）
リーフの納期 2011年1月8日
このままズルズルと納期に遅れが出てくるようだと、マジメに補助金の問題となってしまう。
リーフをオーダーした私も、補助金無しになってしまえばキャンセルせざるを得ない
半年以上先の納期まで影響するとは寒冷地仕様ってヘビーな内容なんですねｗ
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 17:44:15.21 ID:dGM92Ubw0
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 18:01:01.15 ID:dzzwZq6y0
SOX事件以来の恥さらしだなwww
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 18:12:22.39 ID:PqQwJ3a90
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 18:23:48.47 ID:l9rqCMPx0
>>592
>なんで寒冷地仕様を選ばなかったのか、とご教授してくれる人がいますが、
というか、その「ご教授してくれる人」はどこに居るの？
２ちゃんねるを見てないハズの国沢さん、どこで言われてるの～？ｗ
そして、何で腹立たしげに
>というか「元に戻れないこと」を指摘する輩の神経が理解出来ない。
>どこでもそんな書き込みをしてる嫌われモノなのだろう。
こんな事を言ってるの～？
２ちゃんねるを見てないハズの国沢さ～ん、何で何でぇ？
仮にくにてつみつさろの日々とかEGOカーアジアのコメント欄に書いて
あったとしても、それはどっちかってぇと国沢にとってはお客さんでしょ？
「俺のスレ」に書いてる我々と違ってさ。
それをそんな風に罵倒するなんて、酷い話だなぁ。ｗ
まさか「俺のスレ」で何度も何度も寒冷地仕様の話が出てるから
辛抱タマラズ反応したってワケじゃないよねぇ？ｗ
２ちゃんねるを見てないハズの国沢さん、今のままじゃ
見えないコメントに反応してる様に見えて滑稽ですよ。ｗ
>なんで寒冷地仕様を選ばなかったのか、とご教授してくれる人がいますが、
というか、その「ご教授してくれる人」はどこに居るの？
２ちゃんねるを見てないハズの国沢さん、どこで言われてるの～？ｗ
そして、何で腹立たしげに
>というか「元に戻れないこと」を指摘する輩の神経が理解出来ない。
>どこでもそんな書き込みをしてる嫌われモノなのだろう。
こんな事を言ってるの～？
２ちゃんねるを見てないハズの国沢さ～ん、何で何でぇ？
仮にくにてつみつさろの日々とかEGOカーアジアのコメント欄に書いて
あったとしても、それはどっちかってぇと国沢にとってはお客さんでしょ？
「俺のスレ」に書いてる我々と違ってさ。
それをそんな風に罵倒するなんて、酷い話だなぁ。ｗ
まさか「俺のスレ」で何度も何度も寒冷地仕様の話が出てるから
辛抱タマラズ反応したってワケじゃないよねぇ？ｗ
２ちゃんねるを見てないハズの国沢さん、今のままじゃ
見えないコメントに反応してる様に見えて滑稽ですよ。ｗ
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 18:24:58.42 ID:dGM92Ubw0
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 18:36:09.29 ID:9kWc+/Kp0
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 18:40:52.29 ID:3n0iveVG0
すごい暗黒Webだな。
本人が、知らないまたは出来なかった事について、正しい情報を
書きこむと削除されるとは。
こんなこと平気でするから、鰻屋から常連がいなくなるんですよ。
本人が、知らないまたは出来なかった事について、正しい情報を
書きこむと削除されるとは。
こんなこと平気でするから、鰻屋から常連がいなくなるんですよ。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 18:42:41.94 ID:dzzwZq6y0
暗黒板の8358が存在しないけどこれが削除されたのかな
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 18:46:40.84 ID:7DvFJIrTO
年がら年中２ちゃんの動向にビクつき、振り回される李光宏さんｗｗｗ
ｱﾜﾚﾖﾉｫ(･∀･)ｵﾜｺﾝﾖﾉｫ
ｱﾜﾚﾖﾉｫ(･∀･)ｵﾜｺﾝﾖﾉｫ
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 18:55:25.92 ID:PqQwJ3a90
突っ込みどころが多すぎて、指摘が追いつかない。
>>505
＞アメリカで高額車を買っているような人は二酸化炭素の排出量やガソリン代なんか全く気にしない、
＞ということでございます。レクサスとインフィニティ以外も、３万ドル以上の価格帯にある
＞ハイブリッド車は枕を並べて討ち死に状態。
4万ドル以上するレクサスRX450hは2011年でも1万台以上売れてますが。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_electric_vehicles_in_the_United_States
というか、新型カムリHV発売以前は単に、Dセグメント以上のハイブリッドは売れない
と言い切っていたが、いつのまにか「ラージクラス、日本以外」という言葉に
すり替わってますね。
>>533
＞今や小排気量ターボを強行に否定するマツダ以外のメーカーは全て開発に取り組んで
＞いるらしい。今になって「小排気量ターボが必要」ということになったワケ。
「強行に否定」ってどんな日本語？
それはともかく、マツダが否定しているのは、フィーリングの悪い2～3気筒ターボ
と、2Lクラス4気筒NAの代わりとしての4気筒小排気量ターボ。コストが掛かる割りに
燃費向上効果がわずかか、場合によっては悪化するから。
V6を4気筒ターボで置き換えることは否定していない。というかMPVやCX-7への採用で
先駆者ですが。それほど低燃費志向ではなく、V6の開発費が出せなかったからという
お家の事情もありで、燃費はあまりよくはなかったけど。
なお、フォードの2L4気筒エコブーストエンジンは、MZRをベースにしているはず。
マツダでも同等以上の性能のエンジンは、本気になれば、すぐ出せます。
>>505
＞アメリカで高額車を買っているような人は二酸化炭素の排出量やガソリン代なんか全く気にしない、
＞ということでございます。レクサスとインフィニティ以外も、３万ドル以上の価格帯にある
＞ハイブリッド車は枕を並べて討ち死に状態。
4万ドル以上するレクサスRX450hは2011年でも1万台以上売れてますが。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_electric_vehicles_in_the_United_States
というか、新型カムリHV発売以前は単に、Dセグメント以上のハイブリッドは売れない
と言い切っていたが、いつのまにか「ラージクラス、日本以外」という言葉に
すり替わってますね。
>>533
＞今や小排気量ターボを強行に否定するマツダ以外のメーカーは全て開発に取り組んで
＞いるらしい。今になって「小排気量ターボが必要」ということになったワケ。
「強行に否定」ってどんな日本語？
それはともかく、マツダが否定しているのは、フィーリングの悪い2～3気筒ターボ
と、2Lクラス4気筒NAの代わりとしての4気筒小排気量ターボ。コストが掛かる割りに
燃費向上効果がわずかか、場合によっては悪化するから。
V6を4気筒ターボで置き換えることは否定していない。というかMPVやCX-7への採用で
先駆者ですが。それほど低燃費志向ではなく、V6の開発費が出せなかったからという
お家の事情もありで、燃費はあまりよくはなかったけど。
なお、フォードの2L4気筒エコブーストエンジンは、MZRをベースにしているはず。
マツダでも同等以上の性能のエンジンは、本気になれば、すぐ出せます。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 19:34:38.15 ID:C2TQYsX50
なんで自分のページ見てくれた人が寒冷地仕様があるけどどうですかねって特に喧嘩腰でもなく普通に書いただけで
こんな逆ギレを始めるんだｗ？ 普通にやってるんだとしたら人格破綻者だし、やっぱりここ見てるんじゃねｗｗｗ
こんな逆ギレを始めるんだｗ？ 普通にやってるんだとしたら人格破綻者だし、やっぱりここ見てるんじゃねｗｗｗ
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 19:47:09.38 ID:fQLSTKBX0
逆らうヤツは、みな黄昏野郎
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 19:53:00.19 ID:3n0iveVG0
彼がまともじゃないのは確かでしょ。
・ 鰻が値上がりしたら、根拠無く「相手はボロ儲け」
・ 米屋が安物を納入したとブチ切れ
・ 態度をたしなめた松下さんにブチ切れ
・ 通販で、「気に入らなければ返品するだけです」と発言
多分、自分の周りが全員敵で、始終監視されていると思っているんじゃないの。
それが嫌なら、Webに書かなきゃ良いのに。
・ 鰻が値上がりしたら、根拠無く「相手はボロ儲け」
・ 米屋が安物を納入したとブチ切れ
・ 態度をたしなめた松下さんにブチ切れ
・ 通販で、「気に入らなければ返品するだけです」と発言
多分、自分の周りが全員敵で、始終監視されていると思っているんじゃないの。
それが嫌なら、Webに書かなきゃ良いのに。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 19:53:56.59 ID:TZStyCSm0
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 19:55:37.95 ID:DMe9nKWv0
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 20:06:52.08 ID:oPZeWKAv0
相変わらず見えない敵と戦ってるんだな。ご苦労さん。
622 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/29(日) 20:09:11.97 ID:WYL7lOL/0
2012年01月29日 フォード凄い！
http://ecocar.asia/article/53353210.html
車重２トンのフォード・エクスプローラーを走らせる２リッターターボエンジンは、
スペックを見ていくと「凄い！ 凄い！」の連続だったりする。
そもそもレギュラーガソリン仕様で２４３馬力／３７，３kgmなのだ。
２３０馬力／３２，５kgmのフォレスター用２リッターターボってハイオクです。
フォレスターのエンジンにレギュラーを入れたら、おそらく２１０馬力の３０kgm以下になっちゃう
だろう。技術レベルからすれば、圧倒的にフォードの２リッターターボの方が進んでいる。
こう書くと「ターボは燃費が悪い」という時代遅れのことを言う人達が出てくる。
最新のターボとフォレスターのターボ、もはや２世代違うのだった。最も大きな「進化」が直噴化。
御存知の通り直噴エンジンはシリンダー内の温度を大幅に下げてくれる。
したがって圧縮比を高く出来ます。
プジョー５０８やＢＭＷ１１６ｉの１，６リッターターボなんか１０，５と高い。
フォードのエコブースト２リッターもレギュラーながら圧縮比９，３。ハイオク仕様のフォレスターが
９なので、それより高い。しかも最高出力まで勝っているため、ブースト圧も高いということ。
日本勢の最新直噴ターボである日産の１，６リッターすらハイオクで圧縮比９，５。
リッターあたりの出力／トルクだってレギュラーのエコブーストが１２０，１馬力／１８，６７kgm。
ハイオクの日産１１７，４馬力／１５，１４kgmで負け。日本勢がサボッている間、
海外のメーカーは直噴ターボを磨き込んでいた、ということでございます。
直噴と並ぶ技術革新がバルブシステム。フィアットのマルチエアなど、アクセルオフにしたって
ほとんどエンジンブレーキ効かない。ブースト圧掛かっていないときのポンピングロスを
抑えているということです。ＢＭＷはバルブトロニックを。フォードも連続可変バルタイを使う。
続く
http://ecocar.asia/article/53353210.html
車重２トンのフォード・エクスプローラーを走らせる２リッターターボエンジンは、
スペックを見ていくと「凄い！ 凄い！」の連続だったりする。
そもそもレギュラーガソリン仕様で２４３馬力／３７，３kgmなのだ。
２３０馬力／３２，５kgmのフォレスター用２リッターターボってハイオクです。
フォレスターのエンジンにレギュラーを入れたら、おそらく２１０馬力の３０kgm以下になっちゃう
だろう。技術レベルからすれば、圧倒的にフォードの２リッターターボの方が進んでいる。
こう書くと「ターボは燃費が悪い」という時代遅れのことを言う人達が出てくる。
最新のターボとフォレスターのターボ、もはや２世代違うのだった。最も大きな「進化」が直噴化。
御存知の通り直噴エンジンはシリンダー内の温度を大幅に下げてくれる。
したがって圧縮比を高く出来ます。
プジョー５０８やＢＭＷ１１６ｉの１，６リッターターボなんか１０，５と高い。
フォードのエコブースト２リッターもレギュラーながら圧縮比９，３。ハイオク仕様のフォレスターが
９なので、それより高い。しかも最高出力まで勝っているため、ブースト圧も高いということ。
日本勢の最新直噴ターボである日産の１，６リッターすらハイオクで圧縮比９，５。
リッターあたりの出力／トルクだってレギュラーのエコブーストが１２０，１馬力／１８，６７kgm。
ハイオクの日産１１７，４馬力／１５，１４kgmで負け。日本勢がサボッている間、
海外のメーカーは直噴ターボを磨き込んでいた、ということでございます。
直噴と並ぶ技術革新がバルブシステム。フィアットのマルチエアなど、アクセルオフにしたって
ほとんどエンジンブレーキ効かない。ブースト圧掛かっていないときのポンピングロスを
抑えているということです。ＢＭＷはバルブトロニックを。フォードも連続可変バルタイを使う。
続く
623 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/29(日) 20:09:48.12 ID:WYL7lOL/0
>>622 続き
三つ目が変速機の革新だ。ＶＷやフィアットはツインクラッチでターボラグを抑えている。
プジョーもスカイアクティブＡＴと同じく”ほぼ”全域でロックアップさせ、アクセルオフ時の
タービンの回転数をキープ。ＡＴだけで実用燃費が１０％以上違ってくるそうな。
といった進化を知らないと「ターボは燃費が悪い」になってしまう。今やターボは
「可変排気量エンジン」だと思うべき。エクスプローラーも巡航時はポンピングロスの少ない
２リッター。アクセル踏むと必要な出力に応じた排気量のエンジンになる。だから燃費良い。
２月上旬にエクスプローラーのエコブーストエンジン搭載車の試乗会があるので、
乗ったらレポートします。（国沢光宏）
三つ目が変速機の革新だ。ＶＷやフィアットはツインクラッチでターボラグを抑えている。
プジョーもスカイアクティブＡＴと同じく”ほぼ”全域でロックアップさせ、アクセルオフ時の
タービンの回転数をキープ。ＡＴだけで実用燃費が１０％以上違ってくるそうな。
といった進化を知らないと「ターボは燃費が悪い」になってしまう。今やターボは
「可変排気量エンジン」だと思うべき。エクスプローラーも巡航時はポンピングロスの少ない
２リッター。アクセル踏むと必要な出力に応じた排気量のエンジンになる。だから燃費良い。
２月上旬にエクスプローラーのエコブーストエンジン搭載車の試乗会があるので、
乗ったらレポートします。（国沢光宏）
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 20:14:13.27 ID:Z9E4v0+i0
＞フォレスターのエンジンにレギュラーを入れたら、おそらく２１０馬力の３０kgm以下になっちゃう
今日のエコカーアジアは経験者は語るのコーナーです。
今日のエコカーアジアは経験者は語るのコーナーです。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 20:17:12.17 ID:dzzwZq6y0
> 多分、自分の周りが全員敵で、始終監視されていると思っているんじゃないの。
そんな病気があるよね
そういや国沢さんは向精神薬か眠剤か服用してなかったっけ
そんな病気があるよね
そういや国沢さんは向精神薬か眠剤か服用してなかったっけ
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 20:19:22.09 ID:5cxXkwTF0
今月号のMFiから、ネタ朴ってる？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 20:22:06.36 ID:kN+rwOOZP
家にすら安らぎの場は無いのか。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 20:24:13.27 ID:fjP3uXhe0
＞日本勢がサボッている間
何かを褒める時、別の何かを貶さないと何も書けねえのかこのバカは。
つくづく見下げ果てた下劣なクズ野郎だな。
何かを褒める時、別の何かを貶さないと何も書けねえのかこのバカは。
つくづく見下げ果てた下劣なクズ野郎だな。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 20:27:47.97 ID:dzzwZq6y0
パクりはいつものことです
もう名前も「パク・チャンゲ」にしちゃいなよ
あ、もしかして実はそれが本名？
もう名前も「パク・チャンゲ」にしちゃいなよ
あ、もしかして実はそれが本名？
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 20:30:27.25 ID:7DvFJIrTO
さっきエンジン立ち読みしたら、リーフに乗ってる編集部員さんは、タイマーエアコンを上手く使いこなしてるようですなあ
李光宏さん、少し教えてもらったら(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
李光宏さん、少し教えてもらったら(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 20:34:28.03 ID:Z9E4v0+i0
>>628
最近の日本下げ韓国上げがすごいね。テレビもだけど。
>>626
朴っても劣化、というか理解できてないし。
>>625
自己愛性
>「元に戻れないこと」を指摘する輩の神経が理解出来ない。
>どこでもそんな書き込みをしてる嫌われモノなのだろう。
あからさまな傲慢さ 尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
>初期ロットは補助金の期限に間に合わないと言われ、断念した次第
みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
最近の日本下げ韓国上げがすごいね。テレビもだけど。
>>626
朴っても劣化、というか理解できてないし。
>>625
自己愛性
>「元に戻れないこと」を指摘する輩の神経が理解出来ない。
>どこでもそんな書き込みをしてる嫌われモノなのだろう。
あからさまな傲慢さ 尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
>初期ロットは補助金の期限に間に合わないと言われ、断念した次第
みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 20:35:06.07 ID:uWHMAV2u0
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 20:47:57.32 ID:3n0iveVG0
>自己愛性
Wikipediaでみたら、まさにそのとおりデナイノ
診断基準は、全て当てはまっているデナイノ
>DSM-IVでは誇大な感覚、限りない空想、特別感、過剰な賞賛の渇望、特権意識、
>対人関係における相手の不当利用、共感の欠如、嫉妬、傲慢な態度のうち5つ以上
>が当てはまることで示されるとされている。
Wikipediaでみたら、まさにそのとおりデナイノ
診断基準は、全て当てはまっているデナイノ
>DSM-IVでは誇大な感覚、限りない空想、特別感、過剰な賞賛の渇望、特権意識、
>対人関係における相手の不当利用、共感の欠如、嫉妬、傲慢な態度のうち5つ以上
>が当てはまることで示されるとされている。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 20:51:26.51 ID:Ge8PQGUt0
たしか少し前に、ハイブリッド車は低温時に暖房の補助でエンジンをかけっぱなしにするから、
ほとんどEVモードにならないのがけしからんって文句言ってたよな。
電気自動車に暖房用のFFヒーターを積むのが良いのなら、
ハイブリッド車が暖房の補助にエンジンの排熱を使ったって良いだろうに。
冬期以外はデッドウェイトになるFFヒーターよりも、
動力源としても使えるハイブリッド車のエンジンの方がよほど合理的だろうよ。
ほとんどEVモードにならないのがけしからんって文句言ってたよな。
電気自動車に暖房用のFFヒーターを積むのが良いのなら、
ハイブリッド車が暖房の補助にエンジンの排熱を使ったって良いだろうに。
冬期以外はデッドウェイトになるFFヒーターよりも、
動力源としても使えるハイブリッド車のエンジンの方がよほど合理的だろうよ。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 20:53:27.78 ID:pGNVn1sF0
フォードのターボの凄さは良いから、燃費がどのくらいなのか書いて下さい
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 21:04:21.67 ID:C2TQYsX50
国沢脳は同時に処理することができないんだな。ハイブリッドもディーゼルも小排気量も同時並行で
世界で行われてるのに
世界で行われてるのに
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 21:10:38.48 ID:TZStyCSm0
>>635
10･15モードで8.1km/L
これに対して、ランクル・プラドは
V6･4Lなのに 8.2km/L（2180kg, 4WD, 276PS, 38.8kgf･m）
トヨタ凄い！
欧州や南米ではないのだから、小数点は「，」でなく「.」でお願いします。
理系出身とは思えないね。
10･15モードで8.1km/L
これに対して、ランクル・プラドは
V6･4Lなのに 8.2km/L（2180kg, 4WD, 276PS, 38.8kgf･m）
トヨタ凄い！
欧州や南米ではないのだから、小数点は「，」でなく「.」でお願いします。
理系出身とは思えないね。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 21:36:21.69 ID:tpKkgEQw0
李系出身？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 22:21:48.09 ID:G2IrOCBY0
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 22:22:03.54 ID:W0l4GRw60
そういえば小型エンジンのターボってジュークは忘れ去られてるのか？
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 22:28:21.99 ID:G2IrOCBY0
>>592
負け惜しみ満点でワロタ
負け惜しみ満点でワロタ
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 22:31:38.38 ID:Y/9YGWZR0
>>639
笑ってくれてありがとう。また次も頑張るよ。
笑ってくれてありがとう。また次も頑張るよ。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 22:36:34.66 ID:G2IrOCBY0
>「元に戻れないこと」を指摘する輩の神経が理解出来ない。
>どこでもそんな書き込みをしてる嫌われモノなのだろう。
毎日チャンゲがやってることなんだがｗｗｗ
>どこでもそんな書き込みをしてる嫌われモノなのだろう。
毎日チャンゲがやってることなんだがｗｗｗ
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 22:38:07.61 ID:G2IrOCBY0
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 23:13:13.33 ID:l9rqCMPx0
>>577
ID:VKEqoKdk0の感想文の人～。
話は面白いのですが、現在進行中のネタと関わらないモノであれば、
出来れば↓休憩所の方をご利用頂きたく。
☆国沢さん、うなぎ屋だろう【休憩所】455.5☆
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1314712055/
ご理解とご協力をお願いいたします。
>>611
切除してたとしたら尚悪いな。
見えない敵と戦って、滑稽さだけが残る。
大体、「寒冷地仕様がありますよ」みたいなのは妥当なコメントだろ。
だってさぁ、国沢はリース(ﾌﾟｯ の暖房問題に対して
「灯油燃焼式のヒーターを付ければ簡単に解決する」って言ってる。
これは「既に売った車に対して後付けヒーターを用意しろ」って意味じゃないだろ？
「新車の段階でヒーター用意しておけ」って事なんだもん。
だったら「リーフには寒冷地仕様がありますよ」と言われるのは当たり前。
なのに国沢は何で怒るのかねぇ？ｗ
>>619
>いや、自分のページへのコメント投稿に対して、罵倒するようなコメント返し
昔からだよねぇ。
誤字指摘して貰ってるのに「文句があるなら見ないか手伝うかデス」だもん。
全く感謝しないどころか、指摘された事に対して怒って相手を罵倒するって・・・。
それなのに誤字指摘板を新設してみたり。意味が解らん。ｗ
ID:VKEqoKdk0の感想文の人～。
話は面白いのですが、現在進行中のネタと関わらないモノであれば、
出来れば↓休憩所の方をご利用頂きたく。
☆国沢さん、うなぎ屋だろう【休憩所】455.5☆
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1314712055/
ご理解とご協力をお願いいたします。
>>611
切除してたとしたら尚悪いな。
見えない敵と戦って、滑稽さだけが残る。
大体、「寒冷地仕様がありますよ」みたいなのは妥当なコメントだろ。
だってさぁ、国沢はリース(ﾌﾟｯ の暖房問題に対して
「灯油燃焼式のヒーターを付ければ簡単に解決する」って言ってる。
これは「既に売った車に対して後付けヒーターを用意しろ」って意味じゃないだろ？
「新車の段階でヒーター用意しておけ」って事なんだもん。
だったら「リーフには寒冷地仕様がありますよ」と言われるのは当たり前。
なのに国沢は何で怒るのかねぇ？ｗ
>>619
>いや、自分のページへのコメント投稿に対して、罵倒するようなコメント返し
昔からだよねぇ。
誤字指摘して貰ってるのに「文句があるなら見ないか手伝うかデス」だもん。
全く感謝しないどころか、指摘された事に対して怒って相手を罵倒するって・・・。
それなのに誤字指摘板を新設してみたり。意味が解らん。ｗ
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 23:25:16.89 ID:Y/9YGWZR0
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 23:37:21.79 ID:L9CGgF380
「ご教授」直せよ ハズカシイナ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 23:44:20.65 ID:DMe9nKWv0
正解書かないと直せないだろ
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 23:59:38.15 ID:YTjHXvy+0
一部の誤字だけ直しても中身がおかしいのは変わらないからね。
チャンゲはやくうなご丼出せよ。食べに行くから。
チャンゲはやくうなご丼出せよ。食べに行くから。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 00:03:15.79 ID:rfoNOdNm0
ちょっと前の記事だけど、
>>222
＞肩打ち式ロケットだって脅威になります。
ロケット弾は、「撃つ」ものです。
人工衛星用ロケットは「打ち上げる」ものですが。
それはそれとして、携行式ロケット弾（RPG-7など)の射程は最大で1km程度、
百歩譲って、携行式誘導ミサイル（FGM-148など）でも最大2.5km、対空用
で最大5km程度。
狭くて幅33kmのホルムズ海峡なら沖合い5km以上を航行でき、とても
届きません。
それとも、どこかの不審船のように、民間船に偽装し近くまで行って撃つ
というのだろうか？
そもそも、海峡封鎖の宣言が出されたら民間の輸送船が通るはずがない。
封鎖宣言で戦争状態になるのは同意するが、封鎖宣言をせずに民間船を
攻撃したりすれば国家テロであり、世界から非難を浴びて国連軍か米英軍
に攻め込まれ、イランとしてはもっと大変なことになる。
＞マッドな独裁者がいれば話は違うけれど、今のイランはそこまで酷くない。
指導者がこのことを理解していれば政治的妥協となるはずだが、この場合
怖いのは一部の軍部の暴走。この可能性は否定できない。
軍事・政治の素人（自分もだけど）は下手な書き込みをしないほうが吉かと。
エネルギー源の分散（非石油燃料使用）なら、CNGバイフューエルHVでも提案
すればいかがかと。
灯油FFヒータ（石油が入手できなければ使えない）搭載のEVに比べ、航続距離、
暖房の問題は少なく、ランニングコストはガソリンHVより低いはず。
>>222
＞肩打ち式ロケットだって脅威になります。
ロケット弾は、「撃つ」ものです。
人工衛星用ロケットは「打ち上げる」ものですが。
それはそれとして、携行式ロケット弾（RPG-7など)の射程は最大で1km程度、
百歩譲って、携行式誘導ミサイル（FGM-148など）でも最大2.5km、対空用
で最大5km程度。
狭くて幅33kmのホルムズ海峡なら沖合い5km以上を航行でき、とても
届きません。
それとも、どこかの不審船のように、民間船に偽装し近くまで行って撃つ
というのだろうか？
そもそも、海峡封鎖の宣言が出されたら民間の輸送船が通るはずがない。
封鎖宣言で戦争状態になるのは同意するが、封鎖宣言をせずに民間船を
攻撃したりすれば国家テロであり、世界から非難を浴びて国連軍か米英軍
に攻め込まれ、イランとしてはもっと大変なことになる。
＞マッドな独裁者がいれば話は違うけれど、今のイランはそこまで酷くない。
指導者がこのことを理解していれば政治的妥協となるはずだが、この場合
怖いのは一部の軍部の暴走。この可能性は否定できない。
軍事・政治の素人（自分もだけど）は下手な書き込みをしないほうが吉かと。
エネルギー源の分散（非石油燃料使用）なら、CNGバイフューエルHVでも提案
すればいかがかと。
灯油FFヒータ（石油が入手できなければ使えない）搭載のEVに比べ、航続距離、
暖房の問題は少なく、ランニングコストはガソリンHVより低いはず。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 00:33:25.13 ID:q9SNUNYp0
何の話題でも、気が向いたら恥ずかしげもなく即専門家ヅラするのが国沢じゃないか。あっという間にメッキは剥がれるが
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 00:51:04.53 ID:khoDCEzfO
客から見えるところでネットするなよ低脳
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 00:56:12.28 ID:hoskt1jl0
日本とアメリカのオクタン価の差は無視ですかそうですか
レースじゃターボ係数っていう排気量換算は常識なのは無視ですかそうですか
レースじゃターボ係数っていう排気量換算は常識なのは無視ですかそうですか
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 07:10:08.59 ID:M75TzwlN0
小排気量ガソリン直噴ターボはＶＷはじめ流行の兆しはあるけど、
それに乗らないから遅れているってもんでもないと思うんだけど。
一定速度で巡航できるところでは燃料消費を減らせても、
加減速繰り返すと燃費は求めた出力なりになるし、
ドライバビリティーの低下を考えると、これが唯一最適解とは言い切れない。
技術屋が流行り廃りだけで物なんか考えないよ。
それに乗らないから遅れているってもんでもないと思うんだけど。
一定速度で巡航できるところでは燃料消費を減らせても、
加減速繰り返すと燃費は求めた出力なりになるし、
ドライバビリティーの低下を考えると、これが唯一最適解とは言い切れない。
技術屋が流行り廃りだけで物なんか考えないよ。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 08:46:33.32 ID:0RXF0r9z0
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 09:15:55.57 ID:DFulpWnW0
・なのに今や小排気量ターボエンジンを持っていないメーカーは日本だけ
・１０年前からほとんど進化していない。こら負けて当然か。
・小排気量ターボを強行に否定するマツダ
・ホンダの新エンジン群を見ても小排気量ターボ無し
ダウンサイジングならその目的を考えたら日本にはハイブリッドもあるし、
これからはＥＶも徐々に増えてくる。だいいちＴＮＰの軽があるのに何を言ってるんだか。
国内で軽の占有率が３５％超えてるだろ。
欧州向けなら現地メーカーのエンジンを買えばいい。
技術はあっても、さらに新規エンジンの設備投資をするほど余裕がないのが実情。
こんな人をバカにするようなことを書いて国内メーカーの人間がどう思うか
分かってないのかねえ。
・１０年前からほとんど進化していない。こら負けて当然か。
・小排気量ターボを強行に否定するマツダ
・ホンダの新エンジン群を見ても小排気量ターボ無し
ダウンサイジングならその目的を考えたら日本にはハイブリッドもあるし、
これからはＥＶも徐々に増えてくる。だいいちＴＮＰの軽があるのに何を言ってるんだか。
国内で軽の占有率が３５％超えてるだろ。
欧州向けなら現地メーカーのエンジンを買えばいい。
技術はあっても、さらに新規エンジンの設備投資をするほど余裕がないのが実情。
こんな人をバカにするようなことを書いて国内メーカーの人間がどう思うか
分かってないのかねえ。
657 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/30(月) 10:05:49.21 ID:ANrL5zkr0
Ｘディ（１月２９日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/01/post-f467.html
朝起きた時から腰がシャッキリ伸びる！ これといった意識をしてないのに猫背にならない。
素晴らしいです。有効期限一週間じゃなくて１ヶ月だったらどんなに良いことだろう。
でも戻っちゃうのは私の日々の生活姿勢に問題。
特に厳しいの、床に座って原稿書いているときだと考える。うなぎ屋の環境、何とかしなくちゃ。
最近仕事してて痛感するのだけれど、日本車より輸入車の方がワクワクする。
この２０年、ずっと日本車の方が面白かったのに、直近の１年は圧倒的に輸入車優勢。
ＴＯＰやＥＣＯカーアジアで紹介しているフォードの２リッターターボなんてスゲェとしか言えない！
試乗会が楽しみでございます。
４年以内に７０％の可能性で関東に大地震が発生するという。別に驚かない。
関東大震災の時も三陸の大地震とセットでしたから。となると東日本大地震でも落橋寸前
だったと言われる首都高は壊滅的な被害を受けると思う。
かといって４年で補強を全て行えるとは思えない。まぁ落ちるワな。
となれば修繕費用は莫大な金額になるだろう。同時にそれまで我が国の財政が持ったとしても、
関東大地震で壊滅的なダメージを受ければオシマイ。
だったら消費税や首都高の値上げなんかしなくていいと思う。
むしろＸディまで楽しく暮らせた方がいい。そろそろＸディの後を考えるべきだと思う。
明日は朝７時３３分からベイエフエムの生電話が終わったら築地へ。
今週から本格的にあなごを始めるので、活けアナゴを扱っている仲買さんと打ち合わせ。
やるからには良いモノを提供したいですから。それにしてもこの歳になって築地に行くように
なるとは思ってもいなかった。ちょいと新鮮で嬉しかったりして。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/01/post-f467.html
朝起きた時から腰がシャッキリ伸びる！ これといった意識をしてないのに猫背にならない。
素晴らしいです。有効期限一週間じゃなくて１ヶ月だったらどんなに良いことだろう。
でも戻っちゃうのは私の日々の生活姿勢に問題。
特に厳しいの、床に座って原稿書いているときだと考える。うなぎ屋の環境、何とかしなくちゃ。
最近仕事してて痛感するのだけれど、日本車より輸入車の方がワクワクする。
この２０年、ずっと日本車の方が面白かったのに、直近の１年は圧倒的に輸入車優勢。
ＴＯＰやＥＣＯカーアジアで紹介しているフォードの２リッターターボなんてスゲェとしか言えない！
試乗会が楽しみでございます。
４年以内に７０％の可能性で関東に大地震が発生するという。別に驚かない。
関東大震災の時も三陸の大地震とセットでしたから。となると東日本大地震でも落橋寸前
だったと言われる首都高は壊滅的な被害を受けると思う。
かといって４年で補強を全て行えるとは思えない。まぁ落ちるワな。
となれば修繕費用は莫大な金額になるだろう。同時にそれまで我が国の財政が持ったとしても、
関東大地震で壊滅的なダメージを受ければオシマイ。
だったら消費税や首都高の値上げなんかしなくていいと思う。
むしろＸディまで楽しく暮らせた方がいい。そろそろＸディの後を考えるべきだと思う。
明日は朝７時３３分からベイエフエムの生電話が終わったら築地へ。
今週から本格的にあなごを始めるので、活けアナゴを扱っている仲買さんと打ち合わせ。
やるからには良いモノを提供したいですから。それにしてもこの歳になって築地に行くように
なるとは思ってもいなかった。ちょいと新鮮で嬉しかったりして。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 10:08:35.16 ID:yDjNd5mV0
ダウンサイジングが、理解できてないからこんな暴論を平然とかますというイメージ
659 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/30(月) 10:38:01.94 ID:ANrL5zkr0
2012年01月30日 トヨタ８６の問題点
http://kunisawa.asia/article/53354187.html
トヨタ８６の最新ニュースを二つ。一つは販売店。今までトヨタ８６を扱うお店は希望性だった。
水平対向エンジンは普通のエンジンとメインテナンス性が全く違う。プラグ交換だって難しい。
専用工具も必要。トラブルシューティングだって覚えないとダメ。
そんなことからスバルで研修を受けなければならない。
販売店の負担になる、と言い換えてもよかろう。しかし！ 結果的に販売店が少なくなり、
全店で扱うＢＲＺに負けてしまう可能性が出てきた。こらトヨタのメンツに関わる！
ということなんだと思う。ここにきて全店で扱うことになったらしい。
実際、ＢＲＺの予約注文は予想以上に多いのだという。果たして？
二つ目。トヨタ８６は車高を２５mm以上落とすと車検が通らなくなるようだ。なぜか？
車両運送法に定められているフロントウインカーの最低地上高をクリア出来なくなってしまう
のだという。法規ではウインカーの位置を地上から３５０mm以上にすることが義務づけられている。
そいつを下回ってしまうのだった。
http://polishfactory.sakura.ne.jp/sblo_files/kunisawanet/image/861.jpg
フォグの上がウインカー。低い位置にあります
この件、競技車両を作っている人から聞いたのだけれど、トヨタ８６での出場を考えている人
にとって大きな不安材料になっているそうな。公道を普通に走るなら大きな問題にならないものの、
ナンバー付き競技に出場する時は厳格に規則を守らなければならない。
となると気になるの、ＢＲＺです。大丈夫か？
興味深いことに「問題なし」。ＢＲＺのウインカー、ヘッドライトの中に組み込まれている。
車高を２５mm以上落としても余裕で３５０mm以上の高さを持つ。そんなことからトヨタ８６を
キャンセルしてＢＲＺに変更した人がいるのだとか。
この件、果たして決定的な弱点になるだろうか。以下、検証してみたいと思う。
続く
http://kunisawa.asia/article/53354187.html
トヨタ８６の最新ニュースを二つ。一つは販売店。今までトヨタ８６を扱うお店は希望性だった。
水平対向エンジンは普通のエンジンとメインテナンス性が全く違う。プラグ交換だって難しい。
専用工具も必要。トラブルシューティングだって覚えないとダメ。
そんなことからスバルで研修を受けなければならない。
販売店の負担になる、と言い換えてもよかろう。しかし！ 結果的に販売店が少なくなり、
全店で扱うＢＲＺに負けてしまう可能性が出てきた。こらトヨタのメンツに関わる！
ということなんだと思う。ここにきて全店で扱うことになったらしい。
実際、ＢＲＺの予約注文は予想以上に多いのだという。果たして？
二つ目。トヨタ８６は車高を２５mm以上落とすと車検が通らなくなるようだ。なぜか？
車両運送法に定められているフロントウインカーの最低地上高をクリア出来なくなってしまう
のだという。法規ではウインカーの位置を地上から３５０mm以上にすることが義務づけられている。
そいつを下回ってしまうのだった。
http://polishfactory.sakura.ne.jp/sblo_files/kunisawanet/image/861.jpg
フォグの上がウインカー。低い位置にあります
この件、競技車両を作っている人から聞いたのだけれど、トヨタ８６での出場を考えている人
にとって大きな不安材料になっているそうな。公道を普通に走るなら大きな問題にならないものの、
ナンバー付き競技に出場する時は厳格に規則を守らなければならない。
となると気になるの、ＢＲＺです。大丈夫か？
興味深いことに「問題なし」。ＢＲＺのウインカー、ヘッドライトの中に組み込まれている。
車高を２５mm以上落としても余裕で３５０mm以上の高さを持つ。そんなことからトヨタ８６を
キャンセルしてＢＲＺに変更した人がいるのだとか。
この件、果たして決定的な弱点になるだろうか。以下、検証してみたいと思う。
続く
660 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/30(月) 10:38:14.01 ID:ANrL5zkr0
>>659 続き
車高を２５mm以上落とす可能性がある競技となると、ターマックラリーとジムカーナ。
そしてナンバー付き車両で行われるワンメークレース。
このウチ、全く問題ないと思われるのはレース。レギュレーションで最低地上高を決めればいい。
走行前の車検と走行後の車検で車高をチェックし、低かったら失格でＯＫ。
ジムカーナも問題なさそう。車高調節式ショックアブソーバーを取り付け、競技場に着いたら
車高を落とせばいい（もしかすると問題になるかもしれないが、速さと関係ないことなので
救済措置や救済解釈になると思う）。ＪＡＦと関係のないドリフト競技はもっと和やかなので、
競技場で車高を落とせば問題なかろう。
唯一残るのが公道使って移動しなければならないターマックラリーということになります。
とはいえターマックラリーもあまり車高を落とさない。トヨタ８６ならせいぜい２０mmといったあたり。
それ以上落とすとデメリットが出てきてしまうからだ。
そんなこんなで競技関係者には「大きな弱点にならないと思う」と返答。
ただ私のように「法規をキッチリ守りたい人」からすれば、トヨタ８６のショックアブソーバーを
交換するなら車高ダウンを２５mmに抑えるか、車高調整式を選ぶか、グラベルラリー用にするか
の３択になることを意味する。
もう１０mmくらい高い位置にウインカーをセットしておけば何ら問題なかったのに。
おそらく一般車両を使った競技を長い間続けてきたスバルは、社内の規定でウインカーの
最低位置を決めているんだと思う。だからこそ高いコストを掛けてオリジナルのヘッドライトを
作った（スバルの社内規定に合ってないスペックは他にもあったろう）。
だったらトヨタに教えてあげればよかった？
・ＥＣＯカーアジアは「今や日本のターボは完全に時代遅れ」 >>622-623
車高を２５mm以上落とす可能性がある競技となると、ターマックラリーとジムカーナ。
そしてナンバー付き車両で行われるワンメークレース。
このウチ、全く問題ないと思われるのはレース。レギュレーションで最低地上高を決めればいい。
走行前の車検と走行後の車検で車高をチェックし、低かったら失格でＯＫ。
ジムカーナも問題なさそう。車高調節式ショックアブソーバーを取り付け、競技場に着いたら
車高を落とせばいい（もしかすると問題になるかもしれないが、速さと関係ないことなので
救済措置や救済解釈になると思う）。ＪＡＦと関係のないドリフト競技はもっと和やかなので、
競技場で車高を落とせば問題なかろう。
唯一残るのが公道使って移動しなければならないターマックラリーということになります。
とはいえターマックラリーもあまり車高を落とさない。トヨタ８６ならせいぜい２０mmといったあたり。
それ以上落とすとデメリットが出てきてしまうからだ。
そんなこんなで競技関係者には「大きな弱点にならないと思う」と返答。
ただ私のように「法規をキッチリ守りたい人」からすれば、トヨタ８６のショックアブソーバーを
交換するなら車高ダウンを２５mmに抑えるか、車高調整式を選ぶか、グラベルラリー用にするか
の３択になることを意味する。
もう１０mmくらい高い位置にウインカーをセットしておけば何ら問題なかったのに。
おそらく一般車両を使った競技を長い間続けてきたスバルは、社内の規定でウインカーの
最低位置を決めているんだと思う。だからこそ高いコストを掛けてオリジナルのヘッドライトを
作った（スバルの社内規定に合ってないスペックは他にもあったろう）。
だったらトヨタに教えてあげればよかった？
・ＥＣＯカーアジアは「今や日本のターボは完全に時代遅れ」 >>622-623
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 10:44:51.74 ID:psJLhLz6O
ワクワクする＝試乗会に呼んでくれる、エビカニくれる、てイメージｗｗｗ
で、そのときの作文には「～でございます」が乱発しているイメージｗｗｗ
コラモウ、シッポ振りまくりの朝鮮駄犬でございますｗｗｗｗｗｗ
ﾜｶﾘﾔｽｲﾉｫ(･∀･)ﾜｶﾘﾔｽｲﾉｫ
で、そのときの作文には「～でございます」が乱発しているイメージｗｗｗ
コラモウ、シッポ振りまくりの朝鮮駄犬でございますｗｗｗｗｗｗ
ﾜｶﾘﾔｽｲﾉｫ(･∀･)ﾜｶﾘﾔｽｲﾉｫ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 11:09:43.20 ID:N2OYF81wi
そんなに国内メーカーからエビカニもらえていないのか、この一年
関東大震災を心待ちにしているって
、2chにドップリ漬かっているニートみたいな事言わないで下さいよ
あ、ニート同然の暮らし振りでしたねwww
関東大震災を心待ちにしているって
、2chにドップリ漬かっているニートみたいな事言わないで下さいよ
あ、ニート同然の暮らし振りでしたねwww
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 11:10:26.54 ID:E0QeJl1C0
>>657
>>むしろＸディまで楽しく暮らせた方がいい。そろそろＸディの後を考えるべきだと思う。
いつまで大嫌いな日本にぶら下がってんだよ
とっととだいしゅきな祖国に帰れよ寄生虫
お得意の反日妄言撒き散らせば凱旋できるぞ
>>むしろＸディまで楽しく暮らせた方がいい。そろそろＸディの後を考えるべきだと思う。
いつまで大嫌いな日本にぶら下がってんだよ
とっととだいしゅきな祖国に帰れよ寄生虫
お得意の反日妄言撒き散らせば凱旋できるぞ
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 11:29:47.13 ID:aj9VY5M50
>>650
チャンゲは、何も考えずに、条件反射（思いつき）で文書を書いているのです。
RPGが大型タンカーに当たった所で、航行に支障はありません。
かなりのタンカーが二重船殻（ダブルハル）に
切り替わっており、油流出の恐れも、低減されています。
ブリッジに当てないと駄目ですが、RPGでブリッジに命中させるのは
ホールインワンより難しいです。陸上からはご指摘の通り、届きませんし、
舟で近づいても、揺れる船上からはまず当たりません。
>軍事・政治の素人（自分もだけど）は下手な書き込みをしないほうが吉かと。
彼は、自分を鈴木梅太郎になぞらえ、「素人のほうが正しいこともある」と
言い放ちました。つまり、いろいろな実験をして、それなりの確証を積み上げていた
科学者と、新聞記事をナナメ読みして、思いつき・妄想入り駄文を撒き散らす自分
とを同一だと思っているのです。身の程知らずとは、このことです。
彼に説教するよりも、このスレで笑い飛ばし、ネタにするほうが建設的です。
変だと思うかも知れませんが、彼が変なのだから仕方がありません。
チャンゲは、何も考えずに、条件反射（思いつき）で文書を書いているのです。
RPGが大型タンカーに当たった所で、航行に支障はありません。
かなりのタンカーが二重船殻（ダブルハル）に
切り替わっており、油流出の恐れも、低減されています。
ブリッジに当てないと駄目ですが、RPGでブリッジに命中させるのは
ホールインワンより難しいです。陸上からはご指摘の通り、届きませんし、
舟で近づいても、揺れる船上からはまず当たりません。
>軍事・政治の素人（自分もだけど）は下手な書き込みをしないほうが吉かと。
彼は、自分を鈴木梅太郎になぞらえ、「素人のほうが正しいこともある」と
言い放ちました。つまり、いろいろな実験をして、それなりの確証を積み上げていた
科学者と、新聞記事をナナメ読みして、思いつき・妄想入り駄文を撒き散らす自分
とを同一だと思っているのです。身の程知らずとは、このことです。
彼に説教するよりも、このスレで笑い飛ばし、ネタにするほうが建設的です。
変だと思うかも知れませんが、彼が変なのだから仕方がありません。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 11:33:30.59 ID:aj9VY5M50
>日本車より輸入車の方がワクワクする。
これは、輸入代理店が、エビカニをくれるからで、
トヨタ８６やスバルフォレスターの悪口を書くのは、
チャンゲに利益供与を止めた
「スバルのラスプーチン」が嫌いだからですね。
実にわかりやすい。
これは、輸入代理店が、エビカニをくれるからで、
トヨタ８６やスバルフォレスターの悪口を書くのは、
チャンゲに利益供与を止めた
「スバルのラスプーチン」が嫌いだからですね。
実にわかりやすい。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 11:37:42.84 ID:zWrVGCXW0
ＧＭからのエビカニが終わりそうなので、次はフォードにチャンゲデナイノ！
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 11:43:38.91 ID:pCAuZIg90
>特に厳しいの、床に座って原稿書いているときだと考える。うなぎ屋の環境、何とかしなくちゃ。
どうせ自分のサイトの日記だけが「お仕事」なんだから、鰻屋、あ、うなご屋でしたな、に専念してたらいいんだよバーカ
どうせ自分のサイトの日記だけが「お仕事」なんだから、鰻屋、あ、うなご屋でしたな、に専念してたらいいんだよバーカ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 11:47:25.38 ID:pCAuZIg90
>ナンバー付き競技に出場する時は厳格に規則を守らなければならない。
あのー…競技でしょ？ウィンカーなんて使わないじゃん。テーピングするか、もしくは完全に外してなきゃダメだろ。
それに、ナンバー付きって言うけど自走してサーキットにきてレースして帰るの？
随分草レースだな。
そんなレースはスターレットでやっとけよって話だよな
あのー…競技でしょ？ウィンカーなんて使わないじゃん。テーピングするか、もしくは完全に外してなきゃダメだろ。
それに、ナンバー付きって言うけど自走してサーキットにきてレースして帰るの？
随分草レースだな。
そんなレースはスターレットでやっとけよって話だよな
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 11:48:29.70 ID:pCAuZIg90
>ただ私のように「法規をキッチリ守りたい人」からすれば
ほーら黄昏どもしっかり食いつくデナイノ
ってかｗｗ
釣り針でかすぎなんだよセンスねーな
ほーら黄昏どもしっかり食いつくデナイノ
ってかｗｗ
釣り針でかすぎなんだよセンスねーな
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 20:16:19.18 ID:d8iJWqRh0
鯖落ちで魂の取材出来ず？
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 20:19:14.77 ID:6js5vn6i0
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 20:26:11.27 ID:YMr1SBL10
チャンゲがスピード違反を告白した回の黄昏の達人を読んでいたんだけど、
ピスト（ブレーキなし自転車）って何だよ。
ブレーキをつけてないピストというだけで、ピストにブレーキは取り付け
られるってさんざん報道されてただろうが。本当に言葉の使い方が無神経
なんだから、並みの馬鹿ではないわな。
ピスト（ブレーキなし自転車）って何だよ。
ブレーキをつけてないピストというだけで、ピストにブレーキは取り付け
られるってさんざん報道されてただろうが。本当に言葉の使い方が無神経
なんだから、並みの馬鹿ではないわな。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 20:42:11.08 ID:vum/gnuS0
今日bayfmに出てたのかよ
聞き逃したわ
聞き逃したわ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 20:42:44.02 ID:eWujbkU00
>>668
JAF戦でＮ車両という区分があって、判りやすく言うとナンバーを付けて公道を走行出来る車なんだが
そこまでの改造しか出来ないという車両規則の事をチャンゲは言ってるんだろ。
「ナンバー付き競技に出場する時」とかバカな表現してるから誤読を誘うんだが
知らないことまで突っ込むと自分が失敗するから注意な。
JAF戦でＮ車両という区分があって、判りやすく言うとナンバーを付けて公道を走行出来る車なんだが
そこまでの改造しか出来ないという車両規則の事をチャンゲは言ってるんだろ。
「ナンバー付き競技に出場する時」とかバカな表現してるから誤読を誘うんだが
知らないことまで突っ込むと自分が失敗するから注意な。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 20:54:18.21 ID:GIS3Y57g0
本当に鰻と同じタレで穴子焼く気なんだな、詳しくは書かないけど笑える
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 20:55:56.30 ID:yqz51e2y0
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 20:56:21.10 ID:0y8BDjUB0
国沢は用済みなの
国産メーカーの広報はみんなそう思っているんだよ
国産メーカーの広報はみんなそう思っているんだよ
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 20:59:02.61 ID:yqz51e2y0
あと鰻をつけたタレを穴子に使いまわしつけるって気持ち悪いよな
秘伝のタレもなにもあったもんじゃないなｗ
秘伝のタレもなにもあったもんじゃないなｗ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 21:03:58.99 ID:3oWBW8N60
そうか、最近の車のウィンカーがヘッドライト組み込みなのは、ウィンカーの
下縁の高さが350㎜っていう規制が新たに出来たからなのね。
86のウィンカー位置は好きだけど、車高を落しすぎると規制に引っかかるのか。
自分の車のウィンカー見たら、純正車高で下縁が350㎜だったわ。
下縁の高さが350㎜っていう規制が新たに出来たからなのね。
86のウィンカー位置は好きだけど、車高を落しすぎると規制に引っかかるのか。
自分の車のウィンカー見たら、純正車高で下縁が350㎜だったわ。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 21:06:19.06 ID:FMTT/rt/0
本当にチャンゲ自身が穴子を買い付けに行ったのか？
全部板さんにやらせてチャンゲは後ろで腕組みしてただけじゃないのか
全部板さんにやらせてチャンゲは後ろで腕組みしてただけじゃないのか
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 21:25:05.52 ID:SJkUe1kw0
>関東大震災の時も三陸の大地震とセットでしたから。
どの資料からこんな事言えんの？
どの資料からこんな事言えんの？
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 21:29:18.57 ID:ElwUSy/F0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 21:45:57.43 ID:CV0qwQNA0
トヨタはチャンゲみたいなバカが車高下げすぎないように灯火の高さを決めたんじゃね？ｗ
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 23:01:41.80 ID:rpLpWw440
＞東日本大地震でも落橋寸前だったと言われる首都高は壊滅的な被害を受けると思う。
＞かといって４年で補強を全て行えるとは思えない。まぁ落ちるワな。
この嘘は二回目だな。
首都高速道路では、平成7年1月17日に発生した兵庫県南部地震の教訓を踏まえ、
同レベルの地震にも耐えられるよう、コンクリート製の橋脚に対しては鋼板を外側から
巻きつけて補強、鋼製の橋脚に対しては橋脚内部から鋼製の補強部材を増設し
補強する対策を実施してきました。
これらの耐震性向上対策は首都高速道路の全ての橋脚で完了しております。
大規模な地震の際には、橋梁が水平に移動して橋脚から落下する可能性があるため、
橋脚にブラケット（支え材）を増設して移動可能な幅を広げています。
また、落下を防ぐため、橋梁をケーブルや鋼板で相互に連結したり、橋台や橋脚に
つないだりしています。橋梁を支える台座（支承）も、移動を制限できる機能を持つ
新型のゴム製のものに取り替える対策も行なっています。
http://www.shutoko.jp/efforts/safety/prevention/earthquake.html
実際に高架橋部分で被害があったのは
耐震補強中の荒川湾岸橋と大黒JCT連結路ぐらいだろ。
嘘を垂れ流して社会不安を煽るのは朝鮮人の血筋だからですか？
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4193.html
＞かといって４年で補強を全て行えるとは思えない。まぁ落ちるワな。
この嘘は二回目だな。
首都高速道路では、平成7年1月17日に発生した兵庫県南部地震の教訓を踏まえ、
同レベルの地震にも耐えられるよう、コンクリート製の橋脚に対しては鋼板を外側から
巻きつけて補強、鋼製の橋脚に対しては橋脚内部から鋼製の補強部材を増設し
補強する対策を実施してきました。
これらの耐震性向上対策は首都高速道路の全ての橋脚で完了しております。
大規模な地震の際には、橋梁が水平に移動して橋脚から落下する可能性があるため、
橋脚にブラケット（支え材）を増設して移動可能な幅を広げています。
また、落下を防ぐため、橋梁をケーブルや鋼板で相互に連結したり、橋台や橋脚に
つないだりしています。橋梁を支える台座（支承）も、移動を制限できる機能を持つ
新型のゴム製のものに取り替える対策も行なっています。
http://www.shutoko.jp/efforts/safety/prevention/earthquake.html
実際に高架橋部分で被害があったのは
耐震補強中の荒川湾岸橋と大黒JCT連結路ぐらいだろ。
嘘を垂れ流して社会不安を煽るのは朝鮮人の血筋だからですか？
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4193.html
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 23:04:12.22 ID:C1eJWZ4Z0
>それにしてもこの歳になって築地に行くように
>なるとは思ってもいなかった。ちょいと新鮮で嬉しかったりして。
仮に築地へ自分で買い付けに行ったとしてもだ、店を取り仕切るようになってからやっと初めて顔を出したと告白してるぞ
魚の良し悪しの見分けなんて付かないのは当然だろうけど、定期的に付き添えよ。本当にバカ経営者全開じゃん
>なるとは思ってもいなかった。ちょいと新鮮で嬉しかったりして。
仮に築地へ自分で買い付けに行ったとしてもだ、店を取り仕切るようになってからやっと初めて顔を出したと告白してるぞ
魚の良し悪しの見分けなんて付かないのは当然だろうけど、定期的に付き添えよ。本当にバカ経営者全開じゃん
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 23:07:01.54 ID:FMTT/rt/0
築地でも場外だったりして
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 23:16:04.40 ID:rpLpWw440
築地で仕入れたってことは東京湾のアナゴってことだね。
>魚が危ない！（１月１６日）
>千葉県で獲れたサカナは食べない方がいいと思う。東京湾奥の海底から
>原発から２０km圏内と同等のセシウムが検出されたという。
危険だの検査なんかしてないだの嘘をついた上に、
この事実を皆で広めろとか煽っておいて、テメーは客から金とって食わせるのかｗ
>魚が危ない！（１月１６日）
>千葉県で獲れたサカナは食べない方がいいと思う。東京湾奥の海底から
>原発から２０km圏内と同等のセシウムが検出されたという。
危険だの検査なんかしてないだの嘘をついた上に、
この事実を皆で広めろとか煽っておいて、テメーは客から金とって食わせるのかｗ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 23:28:17.59 ID:yqz51e2y0
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 23:43:48.73 ID:bSsrl2tY0
国沢さんってスゴイですよね
アンチばかりの２チャンですけど応援しているヒトもいるので
これからも頑張ってください
アンチばかりの２チャンですけど応援しているヒトもいるので
これからも頑張ってください
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 23:43:57.20 ID:C1eJWZ4Z0
そういえば、チャンゲ先生ここ二週間ほど釣りに出かけていませんね
さぞかし多忙なんでしょうなぁ（棒
さぞかし多忙なんでしょうなぁ（棒
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 23:47:18.09 ID:rpLpWw440
国沢 スゴイ
ばか ですけど
これからも頑張ってください
ばか ですけど
これからも頑張ってください
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 23:56:18.28 ID:rpLpWw440
>>688
こう書けば、チャンゲ大佐が明日あたり東京湾以外の詳しい産地を教えてくれるはずｗ
こう書けば、チャンゲ大佐が明日あたり東京湾以外の詳しい産地を教えてくれるはずｗ
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 00:00:51.71 ID:1nWjzhGW0
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 00:12:13.06 ID:9QKqzM160
>>692
悪いやつだな～ｗ
悪いやつだな～ｗ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 00:18:08.45 ID:2Hnl8CXo0
「東京湾の魚はセシウムがうんたらかんたら」とか言って値切ってきたのではなかろうか
そして塩撒かれて出入り禁止になるといったイメージ
そして塩撒かれて出入り禁止になるといったイメージ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 00:28:18.40 ID:AIL0IzB40
>>657
>最近仕事してて痛感するのだけれど、日本車より輸入車の方がワクワクする。
最近は日本のメーカーが相手をしてくれなくなりました、といったイメージ。
>関東大地震で壊滅的なダメージを受ければオシマイ。
>だったら消費税や首都高の値上げなんかしなくていいと思う。
>むしろＸディまで楽しく暮らせた方がいい。そろそろＸディの後を考えるべきだと思う。
うなぎの仕入れ値がもう少し上がればオシマイ。
だったらうな重の値上げやうなご丼なんかしなくていいと思う。
むしろＸディまで楽しく暮らせた方がいい。そろそろＸディの後を考えるべきだと思う。
なんて事も言えるワナ。ｗ
>活けアナゴを扱っている仲買さんと打ち合わせ。
ｳﾝ黒サイト見てないと良いですな、その仲買さん。ｗ
>最近仕事してて痛感するのだけれど、日本車より輸入車の方がワクワクする。
最近は日本のメーカーが相手をしてくれなくなりました、といったイメージ。
>関東大地震で壊滅的なダメージを受ければオシマイ。
>だったら消費税や首都高の値上げなんかしなくていいと思う。
>むしろＸディまで楽しく暮らせた方がいい。そろそろＸディの後を考えるべきだと思う。
うなぎの仕入れ値がもう少し上がればオシマイ。
だったらうな重の値上げやうなご丼なんかしなくていいと思う。
むしろＸディまで楽しく暮らせた方がいい。そろそろＸディの後を考えるべきだと思う。
なんて事も言えるワナ。ｗ
>活けアナゴを扱っている仲買さんと打ち合わせ。
ｳﾝ黒サイト見てないと良いですな、その仲買さん。ｗ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 00:28:34.19 ID:AIL0IzB40
>>659-660
>この件、競技車両を作っている人から聞いたのだけれど、
ホントはTwitterで噂を見かけて、クリッカーの角須氏の記事↓見ただけか、
ttp://clicccar.com/2012/01/28/107608
そこから↓のネタ元を見ただけだろ？ｗ
ttp://www.ms-alpha.co.jp/PageBRZ.html#2012.01.24
もしくはニュー速(嫌儲)に立ってたスレか、ニュー速の現行スレ↓見たとか。
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1327806507/
いずれにしろネット取材乙。ｗ
>公道を普通に走るなら大きな問題にならないものの、
保安基準に適合しないなら違法(不正)改造車って事になる。
検挙対象だろ。大きな問題だと思うが？
事前にそうなる事が解っているなら86やBRZは狙い打ちされる可能性もあるな。
>となると気になるの、ＢＲＺです。大丈夫か？
>興味深いことに「問題なし」。
「方向指示器は」な。でも前部霧灯に問題が出る場合がある。
ま、これはフォグを付けてない車両なら関係ないが。
>そんなこんなで競技関係者には「大きな弱点にならないと思う」と返答。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
国沢に相談する競技関係者なんていねーよ。ど素人なのに。
またエア関係者か？
>この件、競技車両を作っている人から聞いたのだけれど、
ホントはTwitterで噂を見かけて、クリッカーの角須氏の記事↓見ただけか、
ttp://clicccar.com/2012/01/28/107608
そこから↓のネタ元を見ただけだろ？ｗ
ttp://www.ms-alpha.co.jp/PageBRZ.html#2012.01.24
もしくはニュー速(嫌儲)に立ってたスレか、ニュー速の現行スレ↓見たとか。
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1327806507/
いずれにしろネット取材乙。ｗ
>公道を普通に走るなら大きな問題にならないものの、
保安基準に適合しないなら違法(不正)改造車って事になる。
検挙対象だろ。大きな問題だと思うが？
事前にそうなる事が解っているなら86やBRZは狙い打ちされる可能性もあるな。
>となると気になるの、ＢＲＺです。大丈夫か？
>興味深いことに「問題なし」。
「方向指示器は」な。でも前部霧灯に問題が出る場合がある。
ま、これはフォグを付けてない車両なら関係ないが。
>そんなこんなで競技関係者には「大きな弱点にならないと思う」と返答。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
国沢に相談する競技関係者なんていねーよ。ど素人なのに。
またエア関係者か？
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 00:39:20.69 ID:tvaiXsHy0
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 00:40:33.35 ID:1nWjzhGW0
あやしい穴子、セシウムさん。
700 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/31(火) 00:59:53.25 ID:MHNqpKRG0
2012年01月31日 ＥＣＯカーは寒さに弱い
http://ecocar.asia/article/53373176.html
今年の冬は厳しい。地球温暖化を受けて開発されてきたＥＣＯカーとあり、
寒冷化しちゃうとシオシオになっちゃうのか？ 大雑把に言って問題は二つ。
「燃費の悪化」と「寒さだ」。例えばアイドリングストップ付き車。
大半の車種で、朝の通勤時は長い間エンジンが泊まらなくなってしまってます。
なかでもキャビンスペースの広いセレナなど、外気温が０度を下回るようになると、
信号待ちの多い街中など２０分以上アイドルストップモードに入らないほど。
プリウスやフイットＨＶに代表されるハイブリッド車もエンジン停止までの時間が長くなっている。
エアコン全開の夏場より１０％以上悪い。
ヒーターの効きの悪化も共通する現象。冷却水はエンジンの周囲から暖まり、
一定の温度に達するとラジエター（ヒーターコア）にも循環するようになる。
しかしラジエターまで循した途端、冷えてしまい再びエンジンの周囲循環モードに
切り替わってしまう。かくしてヒーターコアの温度が上がらず。
これらの「問題」をイッキに解決してくれるのは「ラジエターシャッター」である。
気温低いときはラジエターを覆ってしまうというモノ。新型レクサスＧＳ４５０ｈに標準装備
されてました。プリウｽを始め、全てのＥＣＯカーに有効なデバイスだと考えていい。
こいつをマニュアルで行えばよろしい。
簡単に書くと、ラジエターグリルを内側から塞いでしまえばＯＫ。全面を塞ぐのでなく、
４分の１くらい残せばいいだろう。最悪の場合、電動ファンが稼働するためオーバーヒートに陥
ることはない。もちろんラジエターを覆うときはオウンリスクで。
具体的に説明するほど罪深くなる。
いつから我が国はこういった状況となってしまったのか？
私のプリウスもテスト中でございます。今のところヒーターの効き倍増＆絶好調でありんす！
（国沢光宏）
http://ecocar.asia/article/53373176.html
今年の冬は厳しい。地球温暖化を受けて開発されてきたＥＣＯカーとあり、
寒冷化しちゃうとシオシオになっちゃうのか？ 大雑把に言って問題は二つ。
「燃費の悪化」と「寒さだ」。例えばアイドリングストップ付き車。
大半の車種で、朝の通勤時は長い間エンジンが泊まらなくなってしまってます。
なかでもキャビンスペースの広いセレナなど、外気温が０度を下回るようになると、
信号待ちの多い街中など２０分以上アイドルストップモードに入らないほど。
プリウスやフイットＨＶに代表されるハイブリッド車もエンジン停止までの時間が長くなっている。
エアコン全開の夏場より１０％以上悪い。
ヒーターの効きの悪化も共通する現象。冷却水はエンジンの周囲から暖まり、
一定の温度に達するとラジエター（ヒーターコア）にも循環するようになる。
しかしラジエターまで循した途端、冷えてしまい再びエンジンの周囲循環モードに
切り替わってしまう。かくしてヒーターコアの温度が上がらず。
これらの「問題」をイッキに解決してくれるのは「ラジエターシャッター」である。
気温低いときはラジエターを覆ってしまうというモノ。新型レクサスＧＳ４５０ｈに標準装備
されてました。プリウｽを始め、全てのＥＣＯカーに有効なデバイスだと考えていい。
こいつをマニュアルで行えばよろしい。
簡単に書くと、ラジエターグリルを内側から塞いでしまえばＯＫ。全面を塞ぐのでなく、
４分の１くらい残せばいいだろう。最悪の場合、電動ファンが稼働するためオーバーヒートに陥
ることはない。もちろんラジエターを覆うときはオウンリスクで。
具体的に説明するほど罪深くなる。
いつから我が国はこういった状況となってしまったのか？
私のプリウスもテスト中でございます。今のところヒーターの効き倍増＆絶好調でありんす！
（国沢光宏）
701 ：Twitter保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/31(火) 01:00:57.32 ID:MHNqpKRG0
成田のホテルで「いいちこ」飲んでたら、いい感じで酔ってきた。
キーボード打てる限界に限りなく近いです、
posted at 00:50:03
http://twitter.com/kunisawanet/status/164012508787650561
キーボード打てる限界に限りなく近いです、
posted at 00:50:03
http://twitter.com/kunisawanet/status/164012508787650561
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 01:10:41.50 ID:kdXJN9qc0
> キーボード打てる限界に限りなく近いです、
それで雑誌やらの原稿書いてたら、死ねと言いたい
それで雑誌やらの原稿書いてたら、死ねと言いたい
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 01:34:32.14 ID:KyLskKf90
>>700
>簡単に書くと、ラジエターグリルを内側から塞いでしまえばＯＫ。全面を塞ぐのでなく、
>４分の１くらい残せばいいだろう。最悪の場合、電動ファンが稼働するためオーバーヒートに陥
>ることはない。もちろんラジエターを覆うときはオウンリスクで。
>具体的に説明するほど罪深くなる。
一応自己責任でって逃げ道作っているけど、これはどうなのさ？
>いつから我が国はこういった状況となってしまったのか？
この一文が前後と全く関係ない。酔って書いているというイメージ
>簡単に書くと、ラジエターグリルを内側から塞いでしまえばＯＫ。全面を塞ぐのでなく、
>４分の１くらい残せばいいだろう。最悪の場合、電動ファンが稼働するためオーバーヒートに陥
>ることはない。もちろんラジエターを覆うときはオウンリスクで。
>具体的に説明するほど罪深くなる。
一応自己責任でって逃げ道作っているけど、これはどうなのさ？
>いつから我が国はこういった状況となってしまったのか？
この一文が前後と全く関係ない。酔って書いているというイメージ
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 01:36:43.21 ID:9QKqzM160
自動車評論業界の香山リカだな
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 01:46:05.14 ID:AIL0IzB40
>>700
>朝の通勤時は長い間エンジンが泊まらなくなってしまってます。
そのエンジンさんが利用するのは成田のホテルですか？それとも夢の島マリーナ？ｗ
>プリウｽを始め、全てのＥＣＯカーに有効なデバイスだと考えていい。
全てか。よし、ぢゃあ国沢リース(ﾌﾟｯ にも付けようぜ！ｗ
>具体的に説明するほど罪深くなる。
>いつから我が国はこういった状況となってしまったのか？
それはどっかの阿呆どもが何の考えもなく「何の問題もアリマセン！」なんて
無責任な事を書いてきたのも一因だろうよ。
ま、それでも未だにそういう事を言ってる阿呆が居たりするんだが。
>私のプリウスもテスト中でございます。今のところヒーターの効き倍増＆絶好調でありんす！
こういう時こそ写真の一枚でもうｐすりゃ良いのに。ｗ
>朝の通勤時は長い間エンジンが泊まらなくなってしまってます。
そのエンジンさんが利用するのは成田のホテルですか？それとも夢の島マリーナ？ｗ
>プリウｽを始め、全てのＥＣＯカーに有効なデバイスだと考えていい。
全てか。よし、ぢゃあ国沢リース(ﾌﾟｯ にも付けようぜ！ｗ
>具体的に説明するほど罪深くなる。
>いつから我が国はこういった状況となってしまったのか？
それはどっかの阿呆どもが何の考えもなく「何の問題もアリマセン！」なんて
無責任な事を書いてきたのも一因だろうよ。
ま、それでも未だにそういう事を言ってる阿呆が居たりするんだが。
>私のプリウスもテスト中でございます。今のところヒーターの効き倍増＆絶好調でありんす！
こういう時こそ写真の一枚でもうｐすりゃ良いのに。ｗ
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 02:44:22.26 ID:9kdWGXIE0
>>700
＞冷却水はエンジンの周囲から暖まり、一定の温度に達するとラジエター（ヒーターコア）
＞にも循環するようになる。
＞しかしラジエターまで循環した途端、冷えてしまい再びエンジンの周囲循環モードに切り
＞替わってしまう。かくしてヒーターコアの温度が上がらず。
ラジエーターとヒーターコアの水路は普通は別系統になっていて（ヒーターコアとエンジン
の水路が一体）、ラジエーターへ循環していなくても、ヒーターコアには温まった冷却水が
回っているはずですが？
エンジンが回っていれば、ラジエーター内の水温に関わらずサーモスタットによって
エンジン・ヒーターコアの水温はほぼ一定に保たれるはず。厳密には数℃はラジエーター
水温に引きずられて下がるはずだが、体感できるかどうか疑問。
＞これらの「問題」をイッキに解決してくれるのは「ラジエターシャッター」である。
＞気温低いときはラジエターを覆ってしまうというモノ。新型レクサスＧＳ４５０ｈに標準装備
＞されてました。
GS450hの装備は「グリルシャッター」。
ラジエーターの冷却能力を低下させるのではなく、エンジンルームへの空気の流入を制限する
ことで、停止時（すなわちラジエーターに冷却水が循環していない時）のエンジン本体からの
直接放熱（空冷）を抑える効果がある、というのが真相。
プリウスもアンダーカバーがあるためにエンジンルームへの空気取り込みがフロントグリルから
だけになり、ラジエーターに当たる風量を下げるために行ったグリル塞ぎは、実はエンジンに当
たる風量を下げることでエンジンの放熱を抑え、エンジン停止後に再起動温度まで下がる時間を
延ばす効果のほうが大きかった、ということ。
まあ、結果オーライ、というところですか。
＞冷却水はエンジンの周囲から暖まり、一定の温度に達するとラジエター（ヒーターコア）
＞にも循環するようになる。
＞しかしラジエターまで循環した途端、冷えてしまい再びエンジンの周囲循環モードに切り
＞替わってしまう。かくしてヒーターコアの温度が上がらず。
ラジエーターとヒーターコアの水路は普通は別系統になっていて（ヒーターコアとエンジン
の水路が一体）、ラジエーターへ循環していなくても、ヒーターコアには温まった冷却水が
回っているはずですが？
エンジンが回っていれば、ラジエーター内の水温に関わらずサーモスタットによって
エンジン・ヒーターコアの水温はほぼ一定に保たれるはず。厳密には数℃はラジエーター
水温に引きずられて下がるはずだが、体感できるかどうか疑問。
＞これらの「問題」をイッキに解決してくれるのは「ラジエターシャッター」である。
＞気温低いときはラジエターを覆ってしまうというモノ。新型レクサスＧＳ４５０ｈに標準装備
＞されてました。
GS450hの装備は「グリルシャッター」。
ラジエーターの冷却能力を低下させるのではなく、エンジンルームへの空気の流入を制限する
ことで、停止時（すなわちラジエーターに冷却水が循環していない時）のエンジン本体からの
直接放熱（空冷）を抑える効果がある、というのが真相。
プリウスもアンダーカバーがあるためにエンジンルームへの空気取り込みがフロントグリルから
だけになり、ラジエーターに当たる風量を下げるために行ったグリル塞ぎは、実はエンジンに当
たる風量を下げることでエンジンの放熱を抑え、エンジン停止後に再起動温度まで下がる時間を
延ばす効果のほうが大きかった、ということ。
まあ、結果オーライ、というところですか。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 02:57:15.94 ID:9QKqzM160
そこまでして、燃費が悪化するのを防ぎたいとは思わない件について。10％悪くなる、
それもせいぜいあたたまるまでと。そんなしょうもないことのためにリスクを背負うって
アホすぎるだろ
ここんとこ書いてる話は、ごく一般のユーザーには何一つ役に立たないことばかりだな
普通の事柄をネタにした文章では力量的に勝負にならないからやってるのかもしれんが
それもせいぜいあたたまるまでと。そんなしょうもないことのためにリスクを背負うって
アホすぎるだろ
ここんとこ書いてる話は、ごく一般のユーザーには何一つ役に立たないことばかりだな
普通の事柄をネタにした文章では力量的に勝負にならないからやってるのかもしれんが
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 06:01:20.94 ID:MUazatWQ0
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 06:16:33.75 ID:iKwz1D9o0
グリルシャッターってのは、
ハチロクレビンの最初期型に付いていたエアロダイナミックグリルみたいなものか。
ハチロクレビンの最初期型に付いていたエアロダイナミックグリルみたいなものか。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 06:51:16.20 ID:IQ4VHDbJ0
>>701
ここ数日の提灯ぶりから、
フォードのエビカニツアーと予測
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/＼ ──┐| | ＼ ヽ| |ヽ ム ヒ | |
/ ＼ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
＼ _ノ ＿／ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
`――――――○――――――’
,／´￣￣￣￣＼
（⌒）/ 丶(⌒）
（⌒ ） i ヾ）。|。|
ﾟ （ ） _ノ ' ヽ ! ）* o
. （ ) －≡- ´ -≡- i ） | |!
ﾟ |i （ ) `¨´ ヽ、¨´' ! ） |
o｡! （ ) /`－一ヽ |ﾐノ | * ﾟ
｡*ﾟ lヾ | / ＿_,=､＿,} | |o ﾟ。・
＊.oﾟ |! | ヽJ `ﾆ' ノ / ＜でございます
| ・ o `ーへ,,＿,､＿__,／ | *ﾟ・ ＋||
|o |・ﾟ > | ＊｡* |
＊ ﾟ ｌ| / | | ＋|
|l + ﾟo / | *ﾟ・ || ・ |o
o○ | | 丶 ヽ / | ＊o| *。
・| ＋ ﾟ o /| / | / | Ｏ *。|
Ｏ。 | （ ∪ ／￣＼∪ ノ｡* 。 |
o＋ |!* ＼ / | ノ | ＊o|
|・ | ﾟ・ ）ノ ＼ | o○ |!
ここ数日の提灯ぶりから、
フォードのエビカニツアーと予測
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/＼ ──┐| | ＼ ヽ| |ヽ ム ヒ | |
/ ＼ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
＼ _ノ ＿／ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
`――――――○――――――’
,／´￣￣￣￣＼
（⌒）/ 丶(⌒）
（⌒ ） i ヾ）。|。|
ﾟ （ ） _ノ ' ヽ ! ）* o
. （ ) －≡- ´ -≡- i ） | |!
ﾟ |i （ ) `¨´ ヽ、¨´' ! ） |
o｡! （ ) /`－一ヽ |ﾐノ | * ﾟ
｡*ﾟ lヾ | / ＿_,=､＿,} | |o ﾟ。・
＊.oﾟ |! | ヽJ `ﾆ' ノ / ＜でございます
| ・ o `ーへ,,＿,､＿__,／ | *ﾟ・ ＋||
|o |・ﾟ > | ＊｡* |
＊ ﾟ ｌ| / | | ＋|
|l + ﾟo / | *ﾟ・ || ・ |o
o○ | | 丶 ヽ / | ＊o| *。
・| ＋ ﾟ o /| / | / | Ｏ *。|
Ｏ。 | （ ∪ ／￣＼∪ ノ｡* 。 |
o＋ |!* ＼ / | ノ | ＊o|
|・ | ﾟ・ ）ノ ＼ | o○ |!
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 08:33:17.46 ID:MJnlFrS80
プリウスって欠陥品なんだな
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 08:40:11.38 ID:W9l19Mp50
713 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 09:07:07.18 ID:ikfTibSAP
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 09:22:27.16 ID:11oj3BlD0
グリルうんぬんの話出た時、
由良さんのAEROPRIUS YURASTYLE neoが一番最初に浮かびました
http://www.mooncraft.jp/yuratakuya/garage/prius-neo/04.html
http://www.mooncraft.jp/yuratakuya/garage/prius-neo/01/pneo01-04.jpg
http://yurataku-ya.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/21/102006.jpg
http://yurataku-ya.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/21/102007.jpg
http://yurataku-ya.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/21/102008.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=ZJgHBLn6d9U
由良さんのAEROPRIUS YURASTYLE neoが一番最初に浮かびました
http://www.mooncraft.jp/yuratakuya/garage/prius-neo/04.html
http://www.mooncraft.jp/yuratakuya/garage/prius-neo/01/pneo01-04.jpg
http://yurataku-ya.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/21/102006.jpg
http://yurataku-ya.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/21/102007.jpg
http://yurataku-ya.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/21/102008.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=ZJgHBLn6d9U
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 10:05:40.33 ID:PKRK9e/x0
今売ってるベストカーはチャンゲ大佐が大量投稿してるな。カツマタとの友情は揺るぎないものだねｗ
716 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/31(火) 10:32:40.74 ID:11oj3BlD0
2012年01月31日 実は人材不足
http://kunisawa.asia/article/53374229.html
日本の産業の空洞化が進みつつあると私も何度か書いてきた。確かに「工場」で働く人という
観点からすれば、空洞化で雇用が減っている。しかし！ 自動車の開発部門などで必要な
人材は足りない。今や日本の自動車産業を見ると明らかな人材不足だ。
どこの部門でも「仕事できる人が欲しい」という。
もう少し厳しく書く。有能な人が不足しているのだった。身近なトコロで言えば自動車メディア。
どこも高齢化が進んでいる。本当なら若い人材が欲しい。
でも今の若手は厳しい仕事をしようとしないです。月月火水木金金なんてとんでもない。
少しでも厳しい仕事をさせたら辞めちゃう。辞めた私が言うのもヘンですが。
逆に「石にカジリ付いてでも頑張る！」という若手なら（２０歳代）、必ず仕事があると思う。
残念ながら３０歳代になると思考回路が硬くなり厳しい。もっと言えば「頑張る。
仕事がモノになるまで給料いらない」くらいの意気込みがあれば、けっこう良質の仕事は
あると考えます。でも「徹底的に頑張れる人」が少ない。
中国人や韓国人は頑張る！ そもそも日本にやってきてバイトして頑張っている中国人や
韓国人の多いこと。言葉さえ何とかなれば、コンビニや飲食店以外の仕事だって出来るようになる。
学者や識者は「日本はサービス業で頑張ればいい」という。
そのジャンルだって気合いの入った外国人にはかなうまい。
折しも日本の人口急減がニュースになっている。若手が就職出来ず、結果的に結婚も出来ない
という状況になっているからだ。これを打開するには就職するしかない。
今や「不況時なのに人材不足」。したがって「仕事できる」人ならニーズある。
頑張ろうと思っている人にとって良いチャンスかもしれません。
・ＥＣＯカーアジアは「ＥＣＯカーは寒さに弱い？」 >>700
http://kunisawa.asia/article/53374229.html
日本の産業の空洞化が進みつつあると私も何度か書いてきた。確かに「工場」で働く人という
観点からすれば、空洞化で雇用が減っている。しかし！ 自動車の開発部門などで必要な
人材は足りない。今や日本の自動車産業を見ると明らかな人材不足だ。
どこの部門でも「仕事できる人が欲しい」という。
もう少し厳しく書く。有能な人が不足しているのだった。身近なトコロで言えば自動車メディア。
どこも高齢化が進んでいる。本当なら若い人材が欲しい。
でも今の若手は厳しい仕事をしようとしないです。月月火水木金金なんてとんでもない。
少しでも厳しい仕事をさせたら辞めちゃう。辞めた私が言うのもヘンですが。
逆に「石にカジリ付いてでも頑張る！」という若手なら（２０歳代）、必ず仕事があると思う。
残念ながら３０歳代になると思考回路が硬くなり厳しい。もっと言えば「頑張る。
仕事がモノになるまで給料いらない」くらいの意気込みがあれば、けっこう良質の仕事は
あると考えます。でも「徹底的に頑張れる人」が少ない。
中国人や韓国人は頑張る！ そもそも日本にやってきてバイトして頑張っている中国人や
韓国人の多いこと。言葉さえ何とかなれば、コンビニや飲食店以外の仕事だって出来るようになる。
学者や識者は「日本はサービス業で頑張ればいい」という。
そのジャンルだって気合いの入った外国人にはかなうまい。
折しも日本の人口急減がニュースになっている。若手が就職出来ず、結果的に結婚も出来ない
という状況になっているからだ。これを打開するには就職するしかない。
今や「不況時なのに人材不足」。したがって「仕事できる」人ならニーズある。
頑張ろうと思っている人にとって良いチャンスかもしれません。
・ＥＣＯカーアジアは「ＥＣＯカーは寒さに弱い？」 >>700
717 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/31(火) 10:35:18.57 ID:11oj3BlD0
築地に驚く１月３０日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/01/post-49c5.html
早起きして築地へ。今まで商売のジャマになるから、と入ったことのなかった「場内」の
あなご専門屋さんに向かう。いやいや初めて入ったのだけれど、さすがデガい！
今まで見た魚市場の中で圧倒的な規模でございます。
そらそうか。世界一サカナの消費量が多いと言われる東京ですから。
目指すあなご屋さんはすぐ見つかった。当然の如く驚くほどたくさんの活けあなごを持ってる。
狙いは１kgあたり７本サイズなのだけれど、相場を聞いたら最も高い。
でも５本サイズだと大きすぎるし、かといって１０本サイズじゃ味という点で物足りない。
出すからにはベストを追求しない、ということから最も高い活けの７本サイズを選ぶ。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/30/p1000842.jpg
うなぎに似てる
ちなみに長崎産とのこと。放射能の心配さえなければ江戸前のあなごを使いたいトコロながら、
残念なことに東京湾奥で揚がった千葉のあなごは放射線検査を受けていない。
神奈川のあなごなら大丈夫だろうか？
「活け」じゃなくても獲りたてを締めたあなごならいいかもしれない。今後の研究課題です。
持って帰って試食してみたら、もはや大笑い！ ンまい！ ちなみにあなご屋さんで
「蒲焼きにしたら美味しかった」と言うと「初めて聞きました」。
どうやらあなごをうなぎと同じように調理している店は少ないようだ。
もちろん入魂の作のうなぎには届かないものの、そこらのうなぎより圧倒的に美味しいです。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/30/p1000843.jpg
見た感じもうなぎ
続く
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/01/post-49c5.html
早起きして築地へ。今まで商売のジャマになるから、と入ったことのなかった「場内」の
あなご専門屋さんに向かう。いやいや初めて入ったのだけれど、さすがデガい！
今まで見た魚市場の中で圧倒的な規模でございます。
そらそうか。世界一サカナの消費量が多いと言われる東京ですから。
目指すあなご屋さんはすぐ見つかった。当然の如く驚くほどたくさんの活けあなごを持ってる。
狙いは１kgあたり７本サイズなのだけれど、相場を聞いたら最も高い。
でも５本サイズだと大きすぎるし、かといって１０本サイズじゃ味という点で物足りない。
出すからにはベストを追求しない、ということから最も高い活けの７本サイズを選ぶ。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/30/p1000842.jpg
うなぎに似てる
ちなみに長崎産とのこと。放射能の心配さえなければ江戸前のあなごを使いたいトコロながら、
残念なことに東京湾奥で揚がった千葉のあなごは放射線検査を受けていない。
神奈川のあなごなら大丈夫だろうか？
「活け」じゃなくても獲りたてを締めたあなごならいいかもしれない。今後の研究課題です。
持って帰って試食してみたら、もはや大笑い！ ンまい！ ちなみにあなご屋さんで
「蒲焼きにしたら美味しかった」と言うと「初めて聞きました」。
どうやらあなごをうなぎと同じように調理している店は少ないようだ。
もちろん入魂の作のうなぎには届かないものの、そこらのうなぎより圧倒的に美味しいです。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/30/p1000843.jpg
見た感じもうなぎ
続く
718 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/01/31(火) 10:35:36.77 ID:11oj3BlD0
>>717 続き
とりあえず利益はあまり考えず水曜日からお昼の時間帯に１匹載せ９００円で出して
みたいと思う。うなぎだと半分の量で１１５０円。いずれにしろ今までのあなごとイメージが全く違う。
けっこうイケるかもしれません。参考までに書いておくと、タレは同じながら、
うなぎと違う壺にしてます。味は混ざらないのでご安心を。
移動中、ニュースを聞いていたら地震時の会議の議事録が無いという。政府は取っていない、
と言い張っている。こらもう完全にアウトでしょ。民主主義の国とは思えぬ。
北朝鮮と同じレベル。「当面は公開しない」という対応であっても議事録をとってないより
１００万倍マシだ。この一点だけ取っても民主党は終わった。
というか酷い目に遭っている国民の皆さんはよく黙っていると思う。
とりあえず利益はあまり考えず水曜日からお昼の時間帯に１匹載せ９００円で出して
みたいと思う。うなぎだと半分の量で１１５０円。いずれにしろ今までのあなごとイメージが全く違う。
けっこうイケるかもしれません。参考までに書いておくと、タレは同じながら、
うなぎと違う壺にしてます。味は混ざらないのでご安心を。
移動中、ニュースを聞いていたら地震時の会議の議事録が無いという。政府は取っていない、
と言い張っている。こらもう完全にアウトでしょ。民主主義の国とは思えぬ。
北朝鮮と同じレベル。「当面は公開しない」という対応であっても議事録をとってないより
１００万倍マシだ。この一点だけ取っても民主党は終わった。
というか酷い目に遭っている国民の皆さんはよく黙っていると思う。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 10:57:24.65 ID:SZRydEHw0
＞http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/30/p1000843.jpg
うなぎどうこうより、とにかくご飯が不味そう
うなぎどうこうより、とにかくご飯が不味そう
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 11:45:28.92 ID:PKRK9e/x0
汚ねぇ盛りつけだなｗ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 11:52:03.93 ID:w03q5KVP0
>>707
ユーザーはどうか知らんけど、EVやハイブリッドの購入を検討してる人が一番知りたい事って
ランニングコストだと思うんだけどね。
月の燃料代・電気代を集計して一般ガソリン車と比較するとかすればイイのにと思うんだけどなぁ。
ユーザーはどうか知らんけど、EVやハイブリッドの購入を検討してる人が一番知りたい事って
ランニングコストだと思うんだけどね。
月の燃料代・電気代を集計して一般ガソリン車と比較するとかすればイイのにと思うんだけどなぁ。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 12:00:42.09 ID:1TDVYT500
>>715
むしろ最近はチャンゲ以外の書き手に依頼する金が無いんじゃないかと思い始めた。
むしろ最近はチャンゲ以外の書き手に依頼する金が無いんじゃないかと思い始めた。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 12:06:04.67 ID:1TDVYT500
>>721
使い方が不規則だしそこまでデータが取れないと思うよ。
みんからあたりの通勤に使ってるユーザーのデータの方がはるかにマシでしょ。
しかし、日記もTOPもスレで書かれた事に対する言い訳満載だなｗ
使い方が不規則だしそこまでデータが取れないと思うよ。
みんからあたりの通勤に使ってるユーザーのデータの方がはるかにマシでしょ。
しかし、日記もTOPもスレで書かれた事に対する言い訳満載だなｗ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 12:13:03.22 ID:WmB2ab/r0
うなぎ屋にしてもなんにしても矜持ってものがないね
裏付けのないプライドだけはあるようだけど、人間として下品だね
裏付けのないプライドだけはあるようだけど、人間として下品だね
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 12:14:43.28 ID:aDgvh9yQ0
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 12:20:35.33 ID:WmB2ab/r0
ﾊﾞｶ沢さんアナゴ出しておお得意なのかもしれないけど、これまでうなぎ仕入れてた問屋からは絶縁されても文句言えないんじゃないか？
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 12:22:08.42 ID:xLQrjzQs0
あの幼稚な反論を見ると、チャンゲはやはりここを見ているなw
728 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 12:26:29.58 ID:ikfTibSAP
>>717
とりあえず魚拓
http://megalodon.jp/2012-0131-1225-55/kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/01/post-49c5.html
とりあえず魚拓
http://megalodon.jp/2012-0131-1225-55/kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/01/post-49c5.html
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 12:27:44.07 ID:bbfe9XzY0
俺のスレと交換日記やね。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 12:31:14.55 ID:XZOlHy980
>>716
日日日日土日日 な方が何をおっしゃいますやら
日日日日土日日 な方が何をおっしゃいますやら
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 12:55:54.10 ID:j63utWJ00
穴子で900円じゃ誰も行かないだろ。
ならうなぎ食べるって。
前の方でも言ってたけど
カレーみたいな全く違うメニューを
500円以下で出した方がいいぞ
ならうなぎ食べるって。
前の方でも言ってたけど
カレーみたいな全く違うメニューを
500円以下で出した方がいいぞ
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 12:59:05.54 ID:GAdKWt9q0
はじめてこの評論家のwiki見たが、ボロクソに言われててワロタ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 13:08:01.09 ID:Pb/jqTByO
いよいよ鰻問屋との縁まで切れて、築地まで穴子仕入れに走ったバカ旦那李光宏さんｗｗｗ
盛り付けの汚なさで、すぐにバカ旦那の賄い飯になりそうなイメージｗｗｗｗｗｗ
ｱﾜﾋﾞｰﾙ(･∀･)ｳﾅｺﾞﾄﾞﾝ
盛り付けの汚なさで、すぐにバカ旦那の賄い飯になりそうなイメージｗｗｗｗｗｗ
ｱﾜﾋﾞｰﾙ(･∀･)ｳﾅｺﾞﾄﾞﾝ
734 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/01/31(火) 13:09:15.43 ID:alQvQ6tnO
エターナルフォースブリザードディメンジョンブレイクタイムデリート。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 13:45:07.99 ID:1TDVYT500
＞ちなみにあなご屋さんで
「蒲焼きにしたら美味しかった」と言うと「初めて聞きました」。
どうやらあなごをうなぎと同じように調理している店は少ないようだ。
おまえよう、何ぼ素人でもバカにされてる位判れよ。
「そんなことやるヤツは居ないよ｣って言われてるんだよ。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 13:52:25.97 ID:PKRK9e/x0
ストレートに言われないと理解できない在日チャンゲ大佐かっこいい！
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 13:56:03.17 ID:+ZUXRhB+0
>「蒲焼きにしたら美味しかった」と言うと「初めて聞きました」。
>どうやらあなごをうなぎと同じように調理している店は少ないようだ。
結論が出てるじゃん。
蒲焼を試したことがないのではない。
どうしてあなごが天ぷらなのかよく考えてみましょうｗ
>どうやらあなごをうなぎと同じように調理している店は少ないようだ。
結論が出てるじゃん。
蒲焼を試したことがないのではない。
どうしてあなごが天ぷらなのかよく考えてみましょうｗ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 13:57:56.20 ID:+ZUXRhB+0
うなご屋美登里 よくあるご質問
Ｑ１
>>443
そして先代から継ぎ足しで来た秘伝のタレに
アナゴのエキスが入りマフ
あなごやMUFFの終わりの始まり
>>678
あと鰻をつけたタレを穴子に使いまわしつけるって気持ち悪いよな
秘伝のタレもなにもあったもんじゃないなｗ
Ａ１
参考までに書いておくと、タレは同じながら、うなぎと違う壺にしてます。
味は混ざらないのでご安心を。
Ｑ２
>>687
築地で仕入れたってことは東京湾のアナゴってことだね。
>魚が危ない！（１月１６日）
>千葉県で獲れたサカナは食べない方がいいと思う
Ａ２
ちなみに長崎産とのこと。放射能の心配さえなければ江戸前のあなごを使いたいトコロながら、
残念なことに東京湾奥で揚がった千葉のあなごは放射線検査を受けていない。
Ｑ１
>>443
そして先代から継ぎ足しで来た秘伝のタレに
アナゴのエキスが入りマフ
あなごやMUFFの終わりの始まり
>>678
あと鰻をつけたタレを穴子に使いまわしつけるって気持ち悪いよな
秘伝のタレもなにもあったもんじゃないなｗ
Ａ１
参考までに書いておくと、タレは同じながら、うなぎと違う壺にしてます。
味は混ざらないのでご安心を。
Ｑ２
>>687
築地で仕入れたってことは東京湾のアナゴってことだね。
>魚が危ない！（１月１６日）
>千葉県で獲れたサカナは食べない方がいいと思う
Ａ２
ちなみに長崎産とのこと。放射能の心配さえなければ江戸前のあなごを使いたいトコロながら、
残念なことに東京湾奥で揚がった千葉のあなごは放射線検査を受けていない。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 14:03:00.86 ID:fAfiLzrA0
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 14:16:04.69 ID:+ZUXRhB+0
>持って帰って試食してみたら、もはや大笑い！ ンまい！
チャンゲ大佐に目隠しをして、さんまの蒲焼の缶詰を食べさせても
ンまい！ さすが浜松産デナイノ！ って言いそうｗ
チャンゲ大佐に目隠しをして、さんまの蒲焼の缶詰を食べさせても
ンまい！ さすが浜松産デナイノ！ って言いそうｗ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 14:19:57.05 ID:DkWEnHK4O
５０代とは思えない文章しか書けないのなｗ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 14:23:16.92 ID:11oj3BlD0
>>738
解りやすいワロタｗ
解りやすいワロタｗ
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 14:34:15.56 ID:4ndAa5hR0
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/30/p1000843.jpg
撮り方なのかな？飯粒がふやけてるように見えるが。
味は置いといても、ウナギと全く同じスタイルじゃなくて出し方をアレンジしたほうが
客が頼みやすいと思うんだが。
うなぎ屋に行ってウナ重そっくりのアナゴ重を食うってなんか抵抗ある。
撮り方なのかな？飯粒がふやけてるように見えるが。
味は置いといても、ウナギと全く同じスタイルじゃなくて出し方をアレンジしたほうが
客が頼みやすいと思うんだが。
うなぎ屋に行ってウナ重そっくりのアナゴ重を食うってなんか抵抗ある。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 14:37:51.10 ID:3kc/aGY80
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 14:41:30.69 ID:3kc/aGY80
>>737
寿司屋では煮アナゴ、焼きアナゴだけど、かば焼きはほとんど聞かないよね
かば焼きにする発想自体は今まででもいくらでも時間と歴史はあった訳で
それで現在アナゴかば焼きが是でない理由をたどれば、アナゴかば焼き丼なんてものが
通用しないとわかろうもんだが。しかもタレは鰻のタレと全く一緒なわけでしょｗｗ
タレのツボはわけて味が混ざらないようにしてマフ、と言ってるけど
全然わかってなくて笑えるよね、皆はアナゴの味なんて鰻のタレの味でぬりつぶされちゃうだろｗｗ
って言ってるのに。
寿司屋では煮アナゴ、焼きアナゴだけど、かば焼きはほとんど聞かないよね
かば焼きにする発想自体は今まででもいくらでも時間と歴史はあった訳で
それで現在アナゴかば焼きが是でない理由をたどれば、アナゴかば焼き丼なんてものが
通用しないとわかろうもんだが。しかもタレは鰻のタレと全く一緒なわけでしょｗｗ
タレのツボはわけて味が混ざらないようにしてマフ、と言ってるけど
全然わかってなくて笑えるよね、皆はアナゴの味なんて鰻のタレの味でぬりつぶされちゃうだろｗｗ
って言ってるのに。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 14:45:56.74 ID:1H/3BYxs0
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 14:48:33.36 ID:KyLskKf90
盛り付けがプロがやった様に見えないんだよな。何故か美味そうに見えない
チャンゲ大佐の穴子の蒲焼もひょっとしたら新グルメで評判になるかもしれない訳だし、もう少し見栄え頑張ろうよ
チャンゲ大佐の穴子の蒲焼もひょっとしたら新グルメで評判になるかもしれない訳だし、もう少し見栄え頑張ろうよ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 14:55:41.77 ID:4ndAa5hR0
あなご丼にカレーかければいいんだ！
このアイデア使っていいですよ親方。エビカニは要りません。
このアイデア使っていいですよ親方。エビカニは要りません。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 14:56:23.66 ID:SZRydEHw0
宮島口「うえの」さんの あなごめしは最高に美味いよねー
http://farm2.static.flickr.com/1263/5161215052_f211db0c13.jpg
http://art8.photozou.jp/pub/369/131369/photo/3770121.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1263/5161215052_f211db0c13.jpg
http://art8.photozou.jp/pub/369/131369/photo/3770121.jpg
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 16:17:54.27 ID:3kc/aGY80
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 16:18:15.20 ID:9QKqzM160
鰻と穴子、どちらか淡白な味か考えれば、同じタレじゃダメなのは誰にでも分かることだし
うなぎのタレに入れたら終わることが分からないようだ
うなぎのタレに入れたら終わることが分からないようだ
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 17:33:20.81 ID:3kc/aGY80
アナゴが鰻の代わりとして十分ならもっといくらでもアナゴのかば焼きが流行ってても良さそうなのに
現実はそうなっていない。
味の工夫をと、本気出せばの馬鹿は言うかもしれないがそれが通用するなら誰かがとっくにやってるよなｗｗ
で、アナゴなりの味付けってものを考えない時点で馬鹿というか無能すぎる
味見も自分とかの身内だけでやってて通用するとでも思ってるんだから救いようがない
現実はそうなっていない。
味の工夫をと、本気出せばの馬鹿は言うかもしれないがそれが通用するなら誰かがとっくにやってるよなｗｗ
で、アナゴなりの味付けってものを考えない時点で馬鹿というか無能すぎる
味見も自分とかの身内だけでやってて通用するとでも思ってるんだから救いようがない
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 17:40:57.89 ID:AIL0IzB40
>>716
>でも今の若手は厳しい仕事をしようとしないです。月月火水木金金なんてとんでもない。
>少しでも厳しい仕事をさせたら辞めちゃう。
と、無能な人材の代表格である国沢光宏が言ってます。
あ、国沢さんは穴埋め仕事だけは優秀でしたね。こりゃ失礼。ｗ
>中国人や韓国人は頑張る！ そもそも日本にやってきてバイトして頑張っている中国人や
>韓国人の多いこと。
ふーん。何で中国人や韓国人だけを褒めてるのか理解不能だけど。
他の国から日本に来てる労働者もたくさん居るし、お仕事頑張ってるんですけどね。
ああ、そういえば中国人や韓国人が日本で頑張ってる分野があるとかないとか。
確か外国人が起こした○○のうち、かなりの数が中国人や韓国人だというウワサ。
>>717-718
>出すからにはベストを追求しない、ということから最も高い活けの７本サイズを選ぶ。
Why don't you do your best? どんと来～い！ｗ
>残念なことに東京湾奥で揚がった千葉のあなごは放射線検査を受けていない。
そういう事をちゃんとそのあなご専門屋さんに聞きましたか？
>あなご屋さんで「蒲焼きにしたら美味しかった」と言うと「初めて聞きました」。
それは「ああ、この人は味が分からない人なんだな」という意味での
「初めて聞きました」ではナカロウカ？
>というか酷い目に遭っている国民の皆さんはよく黙っていると思う。
つまり国沢さんは日本国民でないようで。アンタどこの国の人？
>でも今の若手は厳しい仕事をしようとしないです。月月火水木金金なんてとんでもない。
>少しでも厳しい仕事をさせたら辞めちゃう。
と、無能な人材の代表格である国沢光宏が言ってます。
あ、国沢さんは穴埋め仕事だけは優秀でしたね。こりゃ失礼。ｗ
>中国人や韓国人は頑張る！ そもそも日本にやってきてバイトして頑張っている中国人や
>韓国人の多いこと。
ふーん。何で中国人や韓国人だけを褒めてるのか理解不能だけど。
他の国から日本に来てる労働者もたくさん居るし、お仕事頑張ってるんですけどね。
ああ、そういえば中国人や韓国人が日本で頑張ってる分野があるとかないとか。
確か外国人が起こした○○のうち、かなりの数が中国人や韓国人だというウワサ。
>>717-718
>出すからにはベストを追求しない、ということから最も高い活けの７本サイズを選ぶ。
Why don't you do your best? どんと来～い！ｗ
>残念なことに東京湾奥で揚がった千葉のあなごは放射線検査を受けていない。
そういう事をちゃんとそのあなご専門屋さんに聞きましたか？
>あなご屋さんで「蒲焼きにしたら美味しかった」と言うと「初めて聞きました」。
それは「ああ、この人は味が分からない人なんだな」という意味での
「初めて聞きました」ではナカロウカ？
>というか酷い目に遭っている国民の皆さんはよく黙っていると思う。
つまり国沢さんは日本国民でないようで。アンタどこの国の人？
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 18:34:21.24 ID:3kc/aGY80
ベストつくさない宣言
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 18:52:41.81 ID:ZzuZjK1k0
やっぱり国沢さん、最高だな
これからも頑張ってください。応援しています
これからも頑張ってください。応援しています
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 19:34:25.81 ID:varSxD7p0
>659
お前さ、それは東京モーターショーの会場で話題になってただろ。
アルファの社長が数値の確認とった上でそれをブログのネタにして、
みんカラでほかの連中がネタにして、その何日もあとに
自称自動車評論家がネタにするって恥ずかしくないの？
恥という感覚がないんだろうけどさ。
お前さ、それは東京モーターショーの会場で話題になってただろ。
アルファの社長が数値の確認とった上でそれをブログのネタにして、
みんカラでほかの連中がネタにして、その何日もあとに
自称自動車評論家がネタにするって恥ずかしくないの？
恥という感覚がないんだろうけどさ。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 20:15:27.31 ID:gQqxSCi/0
>>749
広島のアナゴは、美味いやね
広島のアナゴは、美味いやね
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 20:17:19.27 ID:+jbX5WWKP
>ちなみにあなご屋さんで「蒲焼きにしたら美味しかった」と言うと「初めて聞きました」。
馬鹿な犬ｗ
馬鹿な犬ｗ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 20:35:24.46 ID:kdXJN9qc0
脳内あなご屋さんですか？
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 20:41:47.88 ID:w8R1eLwX0
ところで、チャンゲ先生よ、まさか穴子をと鰻と同じように捌いてないだろな？
穴子の場合は、鰻より一手間多くなることを知ってるのか？
穴子の場合は、鰻より一手間多くなることを知ってるのか？
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 20:43:35.73 ID:yvKiu0Ja0
チャンゲ「蒲焼きにしたら美味しかった」
あなご問屋「（鰻屋がそんなアホな事言いやがるの）初めて聞きました」
チャンゲ（こんな素晴らしいこと思い付いたのワタシだけ、やっぱ天才デナイノ）
あなご屋（マズくはないだろうけどなぁ・・・コイツ味わかんねんだろうな）
って所じゃないの？
あなご問屋「（鰻屋がそんなアホな事言いやがるの）初めて聞きました」
チャンゲ（こんな素晴らしいこと思い付いたのワタシだけ、やっぱ天才デナイノ）
あなご屋（マズくはないだろうけどなぁ・・・コイツ味わかんねんだろうな）
って所じゃないの？
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 20:46:31.67 ID:yvKiu0Ja0
そうそう、今思い出したけどうちの地元で一匹2~3キロ位の穴子が取れるんだよなぁ。
チャンゲさん買付に来たらいかがかな？www
チャンゲさん買付に来たらいかがかな？www
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 20:48:38.44 ID:uaYH0Nzt0
馬鹿が、自分が馬鹿にされていることがわからないと言う感じ。
＞出すからにはベストを追求しない
チャンゲの処世訓ですね。客が来ると困るみたい。
＞出すからにはベストを追求しない
チャンゲの処世訓ですね。客が来ると困るみたい。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 20:56:21.01 ID:Pb/jqTByO
俺のスレでバカにされてたことにようやく気づき、うなご屋で真っ赤な顔してファビョってるイメージｗｗｗ
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ(･∀･)ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ(･∀･)ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 21:10:02.06 ID:tvaiXsHy0
＞参考までに書いておくと、タレは同じながら、うなぎと違う壺にしてます。
＞味は混ざらないのでご安心を。
これ思い出した
＞本来ならダッシュボードに取り付けるための吸盤でフロントガラスにピッタリ付く。
＞場所も視界を全く損なわず（ボンネット部分が隠れるのみ）文句なし！
↓
＞追記・有り難いことに、いろいろアドバイスしてくれる知人がいます。
（略）
＞その通りであります！ 実は今回もガラスに直接でなく、
＞手前に薄いアクリルをフロントガラスと離し並行してセットし、そこに吸盤を付けてあります。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2007/04.html
後出し 言い訳 嘘くささ満点
国沢さんのキャラクターなのかなぁ
＞味は混ざらないのでご安心を。
これ思い出した
＞本来ならダッシュボードに取り付けるための吸盤でフロントガラスにピッタリ付く。
＞場所も視界を全く損なわず（ボンネット部分が隠れるのみ）文句なし！
↓
＞追記・有り難いことに、いろいろアドバイスしてくれる知人がいます。
（略）
＞その通りであります！ 実は今回もガラスに直接でなく、
＞手前に薄いアクリルをフロントガラスと離し並行してセットし、そこに吸盤を付けてあります。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2007/04.html
後出し 言い訳 嘘くささ満点
国沢さんのキャラクターなのかなぁ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 21:24:44.20 ID:kdXJN9qc0
今までの数々の行為にしても「バレなきゃいいデナイノ」だしね
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 21:26:16.31 ID:1nWjzhGW0
こんな経営者だったら、産地偽装くらい朝飯前だろう。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 21:31:28.58 ID:YauYxQNG0
＞若手が就職出来ず、結果的に結婚も出来ない
＞これを打開するには就職するしかない。
どういう論理だよw
＞これを打開するには就職するしかない。
どういう論理だよw
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 21:45:10.86 ID:md9Uti8l0
>>743
ご飯がひなあられみたく見えるｗ
ご飯がひなあられみたく見えるｗ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 21:47:27.42 ID:kdXJN9qc0
テーブルも汚いし
せめて節穴は避けろよ
せめて節穴は避けろよ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 22:03:53.62 ID:xj/dQjVX0
どう考えても、築地のあなご専門店が穴子の蒲焼きを知らないとは思えないなあ。
穴子の専門店とか穴子が名物の店だったら
料理のバリエーションとして蒲焼は普通にあるもんだし。
「蒲焼なら穴子より鰻のほうが遥かにおいしい」
「穴子を食べるなら蒲焼よりおいしい食べ方がある」
この辺の意識が根っ子にあっての「聞いたことない」なのかも。
まあ、たぶんだけど。
鰻の専門店が穴子の蒲焼をだすなどという馬鹿げた行為など「聞いたことがない」、
だったんだろうと思う、個人的には。
今後まったく鰻が獲れない時代がくれば「穴子の蒲焼き」が
鰻の代わりとして一般的になるかもしれないけど。
そんな日が来るといいねw
穴子の専門店とか穴子が名物の店だったら
料理のバリエーションとして蒲焼は普通にあるもんだし。
「蒲焼なら穴子より鰻のほうが遥かにおいしい」
「穴子を食べるなら蒲焼よりおいしい食べ方がある」
この辺の意識が根っ子にあっての「聞いたことない」なのかも。
まあ、たぶんだけど。
鰻の専門店が穴子の蒲焼をだすなどという馬鹿げた行為など「聞いたことがない」、
だったんだろうと思う、個人的には。
今後まったく鰻が獲れない時代がくれば「穴子の蒲焼き」が
鰻の代わりとして一般的になるかもしれないけど。
そんな日が来るといいねw
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 22:21:44.08 ID:ZzuZjK1k0
こうしている間にも国沢さんはより活躍なさるだろう
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 22:34:35.34 ID:U7IdrSTo0
名代宇奈とと 中野店
http://r.tabelog.com/tokyo/A1319/A131902/13046547/
”500円で鰻が食える店”
メニューはこんな感じで色々ありました。
「うな丼\５００」か「うな重\７００」
うな丼ダブル 900円
http://r.tabelog.com/tokyo/A1319/A131902/13046547/dtlrvwlst/2523452/6909513/
中野まで行って訳の判らないアナゴに900円も出すならここを薦めます
国沢も本気出せばこの値段で出せるはずなのにな
http://r.tabelog.com/tokyo/A1319/A131902/13046547/
”500円で鰻が食える店”
メニューはこんな感じで色々ありました。
「うな丼\５００」か「うな重\７００」
うな丼ダブル 900円
http://r.tabelog.com/tokyo/A1319/A131902/13046547/dtlrvwlst/2523452/6909513/
中野まで行って訳の判らないアナゴに900円も出すならここを薦めます
国沢も本気出せばこの値段で出せるはずなのにな
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 22:39:23.42 ID:+ZUXRhB+0
>>743
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/30/p1000843
http://i00.i.aliimg.com/img/pb/935/032/245/1272352883685_hz_fileserver3_1802609.jpg
中国米
http://japanese.alibaba.com/product-gs/china-white-round-rice-231847517.html
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/30/p1000843
http://i00.i.aliimg.com/img/pb/935/032/245/1272352883685_hz_fileserver3_1802609.jpg
中国米
http://japanese.alibaba.com/product-gs/china-white-round-rice-231847517.html
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 22:41:37.57 ID:+ZUXRhB+0
並べてみた
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/images/2012/01/30/p1000843.jpg
http://i00.i.aliimg.com/img/pb/935/032/245/1272352883685_hz_fileserver3_1802609.jpg
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/images/2012/01/30/p1000843.jpg
http://i00.i.aliimg.com/img/pb/935/032/245/1272352883685_hz_fileserver3_1802609.jpg
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 23:52:02.99 ID:9QKqzM160
>>773
宇奈ととの方がまともにみえるのが本当にねｗ
宇奈ととの方がまともにみえるのが本当にねｗ
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 23:57:22.12 ID:xERgPSmC0
新メニュー簡単すぎｗ
食い物屋ってこんなんで成り立つんだ
食い物屋ってこんなんで成り立つんだ
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 00:00:32.49 ID:W87+xXTk0
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 00:17:11.67 ID:MuVomXQ60
ごはんをよそうのと、平らにならすのはワンセットの作業だと思うのだけど。。。。
冷飯やそれを暖めたご飯とかでは、ダマのように硬くなっていて
平らにはならないかも知れないが、まさかそういうことなのかな？
冷飯やそれを暖めたご飯とかでは、ダマのように硬くなっていて
平らにはならないかも知れないが、まさかそういうことなのかな？
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 05:45:12.27 ID:avlyGfHt0
チャンゲ店は売りになるようなものがあるのかよ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 06:46:15.86 ID:63YHpeZJO
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 06:51:06.45 ID:rRvzL7ze0
2代目は馬鹿旦那だからよく店を潰すってよく言われるけど
まさにそのとおりだなｗ
まさにそのとおりだなｗ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 07:22:12.89 ID:AWjFOso90
潰すのは3代目じゃ？
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 07:23:11.65 ID:AWjFOso90
潰すのは3代目じゃ？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 08:23:26.17 ID:OQLivPId0
>>779
握り飯に魚の切り身を乗せたのが寿司だと思ってるレベルだから、
重箱に飯が入っていればそれでいい、ウナギが乗ってればいいというレベルで
物を考えてるんだろう。
世の中には韓国系のすし屋養成学校が出来たりするくらいだからな。
握り飯に魚の切り身を乗せたのが寿司だと思ってるレベルだから、
重箱に飯が入っていればそれでいい、ウナギが乗ってればいいというレベルで
物を考えてるんだろう。
世の中には韓国系のすし屋養成学校が出来たりするくらいだからな。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 08:57:04.47 ID:5EG9T3vc0
物事の背景というか、べき論というか、そういうことを知らない。とにかく、うわべだけ
取材も文書も料理も写真も運転もなにもかも中途半端
取材も文書も料理も写真も運転もなにもかも中途半端
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 08:59:27.06 ID:5EG9T3vc0
でも、口だけは達者というイメージ
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 09:49:31.26 ID:cvJ/GEd30
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 10:47:33.31 ID:avlyGfHt0
口はむしろダメな方だろう
だからいつも「何言ってるのかわからん」「言いくるめられそうになってグゲゴゴ」と評される訳でｗｗ
誰よりもアキラメが悪いと思う
だからいつも「何言ってるのかわからん」「言いくるめられそうになってグゲゴゴ」と評される訳でｗｗ
誰よりもアキラメが悪いと思う
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 10:51:23.54 ID:bGZWscZT0
でも舌先三寸で義捐金をせしめたわけで。
会計報告マダー？
会計報告マダー？
791 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/02/01(水) 11:07:59.70 ID:dcz6HHPl0
2012年02月01日 プリウスＰＨＶ苦戦か？
http://ecocar.asia/article/53393144.html
意外でございました。プラグインプリウスの受注が現時点で３千台なのだという。
ちなみに月販目標３千台。プラグインプリウスって異例に長いティザーをやってきたことを
考えると、予想外に少ない台数である。
アクアなどの売れ行きを見ていると、最低で３倍くらいの受注を受けていたって不思議じゃない。
おそらく立ち上がりが３千台受注なら、来月にも３千台割れしてしまう可能性大。
昨年、プラグインプリウスの試乗会で（価格が判明した後）「高いから売れないのでは？」
と聞いたところ「だから月販３千台に抑えました」。
この自信はドコから来るのか不思議に思ったものである。少なくとも私は魅力を感じず。
いや、プラグインプリウスに魅力を感じないのでなく、価格が高すぎるのだ。
それこそ１年以上前に田中ＣＥと大雑把な価格のイメージの話をしており、その時に聞いた
「プリウスよりランニングコストが浮く分だけ高くしたい」なら絶対売れると思うのに。
おそらくリチウム電池の開発に大失敗した余波だと考える。
今やリチウム電池は１kWhあたり高くて４万円というのが相場。プリウスＰＨＶなら１６万円。
プリウスのニッケル水素が不要になる分、”行ってこい”でケース込み２０万円もあれば何とか
なると思う。当初４０万円高（補助金貰うと実質的に２０万円高）くらいだったら私だって欲しい。
今の価格では今後も厳しいかと。
これからＰＨＶを出そうとしているメーカーは、トヨタの状況を見ていると思う。
いずれにしろＥＣＯにボランティアでお金を出そうという人は少ない。ビジネスベースを考えて
いるならエコロジーよりエコノミー。プリウスが売れている理由も後者です。
トヨタはよ～く解っていると思っていたのですが‥‥。（国沢光宏）
http://ecocar.asia/article/53393144.html
意外でございました。プラグインプリウスの受注が現時点で３千台なのだという。
ちなみに月販目標３千台。プラグインプリウスって異例に長いティザーをやってきたことを
考えると、予想外に少ない台数である。
アクアなどの売れ行きを見ていると、最低で３倍くらいの受注を受けていたって不思議じゃない。
おそらく立ち上がりが３千台受注なら、来月にも３千台割れしてしまう可能性大。
昨年、プラグインプリウスの試乗会で（価格が判明した後）「高いから売れないのでは？」
と聞いたところ「だから月販３千台に抑えました」。
この自信はドコから来るのか不思議に思ったものである。少なくとも私は魅力を感じず。
いや、プラグインプリウスに魅力を感じないのでなく、価格が高すぎるのだ。
それこそ１年以上前に田中ＣＥと大雑把な価格のイメージの話をしており、その時に聞いた
「プリウスよりランニングコストが浮く分だけ高くしたい」なら絶対売れると思うのに。
おそらくリチウム電池の開発に大失敗した余波だと考える。
今やリチウム電池は１kWhあたり高くて４万円というのが相場。プリウスＰＨＶなら１６万円。
プリウスのニッケル水素が不要になる分、”行ってこい”でケース込み２０万円もあれば何とか
なると思う。当初４０万円高（補助金貰うと実質的に２０万円高）くらいだったら私だって欲しい。
今の価格では今後も厳しいかと。
これからＰＨＶを出そうとしているメーカーは、トヨタの状況を見ていると思う。
いずれにしろＥＣＯにボランティアでお金を出そうという人は少ない。ビジネスベースを考えて
いるならエコロジーよりエコノミー。プリウスが売れている理由も後者です。
トヨタはよ～く解っていると思っていたのですが‥‥。（国沢光宏）
792 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/02/01(水) 11:09:25.09 ID:dcz6HHPl0
2012年02月01日 ミラ・イース絶好調！
http://kunisawa.asia/article/53393386.html
日経Ｗｅｂによればダイハツはミライースの販売計画を現在の年間１２万台から２０万台に
引き上げるという。こいつにトヨタ向けイースも上乗せされるため、下を見て３０万台規模に
なると思う。しかも今まで軽自動車を買っていなかった層まで取り込んでいるようだ。
こうなると心配なのが「利益出るのか？」。
ミラ・イースの試乗会の時に聞いてみたら「大阪の企業ですから」。
どうやらミラより利幅大きく、ムーヴと遜色ないのだという。ミラ・イースの開発思想で最も
大きかったのは燃費の追求ながら、コストダウンも負けないくらい頑張ったとのこと。
となるとアルト・エコのポジションが微妙になってくる。儲からないんだと思う。
基本設計同じアルトより安い。それでいてアイドルストップまで標準装備しちゃっている。
だからスズキはアルト・エコを積極的にアピールしないのかもしれない。しかもアルト・エコの
エンジンは簡単にワゴンＲやパレットに載らないのだという。
低燃費の新世代エンジンをドンドン拡大搭載していってるダイハツと対照的だ。
軽自動車で勝負しようとしているホンダにとって低コスト可のハードルは高い。
ただタントより圧倒的にリーズナブルなＮ・ＢＯＸの価格設定を見ると、覚悟を決めたかな、とも思う。
いずれにしろ国内は厳しい低燃費＆低価格化競争が始まった。
この勝負に負けないよう、各社ウデの見せ所でございます。
・ＥＣＯカージアは「プリウスＰＨＶ苦戦か？」 >>791
http://kunisawa.asia/article/53393386.html
日経Ｗｅｂによればダイハツはミライースの販売計画を現在の年間１２万台から２０万台に
引き上げるという。こいつにトヨタ向けイースも上乗せされるため、下を見て３０万台規模に
なると思う。しかも今まで軽自動車を買っていなかった層まで取り込んでいるようだ。
こうなると心配なのが「利益出るのか？」。
ミラ・イースの試乗会の時に聞いてみたら「大阪の企業ですから」。
どうやらミラより利幅大きく、ムーヴと遜色ないのだという。ミラ・イースの開発思想で最も
大きかったのは燃費の追求ながら、コストダウンも負けないくらい頑張ったとのこと。
となるとアルト・エコのポジションが微妙になってくる。儲からないんだと思う。
基本設計同じアルトより安い。それでいてアイドルストップまで標準装備しちゃっている。
だからスズキはアルト・エコを積極的にアピールしないのかもしれない。しかもアルト・エコの
エンジンは簡単にワゴンＲやパレットに載らないのだという。
低燃費の新世代エンジンをドンドン拡大搭載していってるダイハツと対照的だ。
軽自動車で勝負しようとしているホンダにとって低コスト可のハードルは高い。
ただタントより圧倒的にリーズナブルなＮ・ＢＯＸの価格設定を見ると、覚悟を決めたかな、とも思う。
いずれにしろ国内は厳しい低燃費＆低価格化競争が始まった。
この勝負に負けないよう、各社ウデの見せ所でございます。
・ＥＣＯカージアは「プリウスＰＨＶ苦戦か？」 >>791
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 11:25:41.09 ID:bGZWscZT0
また金の話か。てか金のことしか考えてないんだな、
794 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/02/01(水) 11:46:43.06 ID:dcz6HHPl0
突然タイへ（１月３１日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/02/post-7674.html
９時４０分発のチャイナエアラインで台北へ。今日の機材は比較的新しいＡ３３０。
電源付きだからしてフルに原稿書けます。北に向かって離陸し右に２７０度旋回。
成田空港の上空を通過し、東京湾上へ。天気良く羽田空港などがよ～く見える。
デジカメ使える時間になったので撮影。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/01/1311.jpg
右が荒川河口。左手前羽田空港
天気良いので至るところに飛行機が飛んでいる。驚いたのがはるか下の高度を飛んでいる
ＪＡＬ機。山に衝突するんじゃないか、と思えるくらい低いのだ。写真は津久井湖の上空。
このまま高度を上げなければ南アルプスを越えられそうにない感じ。
この後、少し高度を上げたものの、低い！
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/01/1312.jpg
写真は超クローズアップしたもの。富士山より低い感じ
続いて気象庁は完全否定しているものの、皆さん噴火の可能性を疑っている富士山。
近くで見ると案外ギザギザしており、谷も多い。猛烈に強い偏西風のため、台北までの
フライトタイムは３時間５０分とのこと。なるほど常時２００km／ｈ以上の向かい風の中を
飛んでいる。仕事してたらあっという間に台北。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/01/1313.jpg
手前は宝永火口
続く
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/02/post-7674.html
９時４０分発のチャイナエアラインで台北へ。今日の機材は比較的新しいＡ３３０。
電源付きだからしてフルに原稿書けます。北に向かって離陸し右に２７０度旋回。
成田空港の上空を通過し、東京湾上へ。天気良く羽田空港などがよ～く見える。
デジカメ使える時間になったので撮影。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/01/1311.jpg
右が荒川河口。左手前羽田空港
天気良いので至るところに飛行機が飛んでいる。驚いたのがはるか下の高度を飛んでいる
ＪＡＬ機。山に衝突するんじゃないか、と思えるくらい低いのだ。写真は津久井湖の上空。
このまま高度を上げなければ南アルプスを越えられそうにない感じ。
この後、少し高度を上げたものの、低い！
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/01/1312.jpg
写真は超クローズアップしたもの。富士山より低い感じ
続いて気象庁は完全否定しているものの、皆さん噴火の可能性を疑っている富士山。
近くで見ると案外ギザギザしており、谷も多い。猛烈に強い偏西風のため、台北までの
フライトタイムは３時間５０分とのこと。なるほど常時２００km／ｈ以上の向かい風の中を
飛んでいる。仕事してたらあっという間に台北。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/01/1313.jpg
手前は宝永火口
続く
795 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/02/01(水) 11:47:10.52 ID:dcz6HHPl0
>>794 続き
台北で乗り換えバンコクへ。ここは向かい風弱く３時間。仕事してたらあっという間に到着。
ジャズさんと間に合わせのため電話しようとしたら、あらま！
ａｕのグローバルパスポートなのに繋がらず。どうなってるんだ？
仕方なくタクシーの運転手から目的地であるジャズさんのショップに連絡してもらう。
晩ご飯を食べ、明日からのレースが行われる「タイ人の湘南海岸」と言われるバンセンに向かう。
そうです。今回は急遽依頼を受け、バンセンの４時間耐久レースに出場するのだった。
乗るのは「ヴィオス」というトヨタのヴィッツ級セダン。２０時過ぎにバンセン到着。
早速コースの下見に向かう。
モナコやマカオと同じく公道を使って行われるため、普通に走れるのだという。
どんなもんか、と興味津々。するとどどうよ！ 相当本格的！
なるほど毎年２０万人近い観客を集めるだけある。コースも４kmくらいある。
そのままチームの人とミーティングしたり、コースを１０週くらい下見したり。
ホテルにチェックインしたのは１時。日本時間３時。いやいや疲れました。
残念ながら夜だったので写真撮れず。明日紹介したいと思う。
台北で乗り換えバンコクへ。ここは向かい風弱く３時間。仕事してたらあっという間に到着。
ジャズさんと間に合わせのため電話しようとしたら、あらま！
ａｕのグローバルパスポートなのに繋がらず。どうなってるんだ？
仕方なくタクシーの運転手から目的地であるジャズさんのショップに連絡してもらう。
晩ご飯を食べ、明日からのレースが行われる「タイ人の湘南海岸」と言われるバンセンに向かう。
そうです。今回は急遽依頼を受け、バンセンの４時間耐久レースに出場するのだった。
乗るのは「ヴィオス」というトヨタのヴィッツ級セダン。２０時過ぎにバンセン到着。
早速コースの下見に向かう。
モナコやマカオと同じく公道を使って行われるため、普通に走れるのだという。
どんなもんか、と興味津々。するとどどうよ！ 相当本格的！
なるほど毎年２０万人近い観客を集めるだけある。コースも４kmくらいある。
そのままチームの人とミーティングしたり、コースを１０週くらい下見したり。
ホテルにチェックインしたのは１時。日本時間３時。いやいや疲れました。
残念ながら夜だったので写真撮れず。明日紹介したいと思う。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 12:05:39.94 ID:bGZWscZT0
＞今回は急遽依頼を受け、バンセンの４時間耐久レースに出場するのだった。
どんだけヒマなんだよ。
つーか、うなご屋放置して潰す気満々。
どんだけヒマなんだよ。
つーか、うなご屋放置して潰す気満々。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 13:13:08.95 ID:p8jxzuzF0
危機感なんて全くないな。
遊び以外は他人事。
楽な人生だね。
遊び以外は他人事。
楽な人生だね。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 13:52:26.07 ID:avlyGfHt0
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 13:56:47.01 ID:avlyGfHt0
レースに参加スルノダ
かｗｗ
うそくせーな
マジで出るなら前々から「出るデナイノ出るデナイノ」と言いふらしまくるだろｗｗ
タイ旅行で遊びまわるのをなんとか仕事にみせたくてウソつきましたといったイメージ
かｗｗ
うそくせーな
マジで出るなら前々から「出るデナイノ出るデナイノ」と言いふらしまくるだろｗｗ
タイ旅行で遊びまわるのをなんとか仕事にみせたくてウソつきましたといったイメージ
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 14:11:38.20 ID:TAuFleQ70
新製品発売するのにレース遊びか。
死んだ方がいいな。
死んだ方がいいな。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 14:13:07.43 ID:bGZWscZT0
もう現地妻がいるとしか思えない訪タイ率
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 14:28:03.70 ID:63YHpeZJO
現地妻はニューハーフ、だったりしてｗｗｗ
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 14:31:56.29 ID:QDAG5nLm0
プラグインプリウスって、知ってる人から見れば
「優遇措置のない日本では、どっちつかずの無意味なソリューション」で、
知らない人から見れば「ただの高いプリウス」だからなあ。
国内で、そんなに売れると思う方が間違いだと思うんだ。
「優遇措置のない日本では、どっちつかずの無意味なソリューション」で、
知らない人から見れば「ただの高いプリウス」だからなあ。
国内で、そんなに売れると思う方が間違いだと思うんだ。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 14:52:00.82 ID:bGZWscZT0
>>802
>もはや全身至る所のバランスが悪くなってきたので、
>仕事の合間に川口の『からだげんき』に行く。
>近所にあれば毎週１回通えるのでカンペキなコンディションをキープ出来るのだろうけれど。
>なにせ片道５０分。施術７０分なので３時間コース。一ヶ月ぶりでございます。
片道50分なので月一の川口。タイは一ヵ月半。
タイに行かないと死んじゃうのかねｗ
それはそうと前回行ったときは車を破壊して逃げるように帰ってきたけど
ウドンさんはあの修理代で納得してるんだかｗ
>もはや全身至る所のバランスが悪くなってきたので、
>仕事の合間に川口の『からだげんき』に行く。
>近所にあれば毎週１回通えるのでカンペキなコンディションをキープ出来るのだろうけれど。
>なにせ片道５０分。施術７０分なので３時間コース。一ヶ月ぶりでございます。
片道50分なので月一の川口。タイは一ヵ月半。
タイに行かないと死んじゃうのかねｗ
それはそうと前回行ったときは車を破壊して逃げるように帰ってきたけど
ウドンさんはあの修理代で納得してるんだかｗ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 15:13:10.04 ID:97wJieNz0
タイの風俗遊びですか
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 15:14:45.37 ID:hC+ZkSd90
原稿書きで得た収入と支出の釣り合いが。本当に食えてると胸を張れるの？
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 16:02:17.77 ID:avlyGfHt0
>>804
納得なんてされてないでしょ
だからラリーで世話になったところへのお礼ツアーではなく
まったく関係のないところへの遊興とあいなったとｗｗ
つーかこのレース話もうさんくさいことこの上ない。
競技において準備万端で参加するのは当たり前の話で
まるで話題のない状態からぽっと出の話で舞い降りて「ＯＫ」出す
パイロット側も、チーム側もない。
呼んでまで乗せたいパイロットか？って話もあるしｗｗ
ラリーでの結果だって「前年参加車２台のラリーでタイトル」「本年度はひっくり返るわ、３台参加のレースで最下位」
なわけで、こんな外人呼ぶだけイベントの質が下がるのは予想がつく。
結局レースの話は作り話。
単にタイにうさんくさい取引や遊びに行ってるだけｗｗ
冷凍アナゴの取引でもしてこいアホチャンゲ
納得なんてされてないでしょ
だからラリーで世話になったところへのお礼ツアーではなく
まったく関係のないところへの遊興とあいなったとｗｗ
つーかこのレース話もうさんくさいことこの上ない。
競技において準備万端で参加するのは当たり前の話で
まるで話題のない状態からぽっと出の話で舞い降りて「ＯＫ」出す
パイロット側も、チーム側もない。
呼んでまで乗せたいパイロットか？って話もあるしｗｗ
ラリーでの結果だって「前年参加車２台のラリーでタイトル」「本年度はひっくり返るわ、３台参加のレースで最下位」
なわけで、こんな外人呼ぶだけイベントの質が下がるのは予想がつく。
結局レースの話は作り話。
単にタイにうさんくさい取引や遊びに行ってるだけｗｗ
冷凍アナゴの取引でもしてこいアホチャンゲ
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 16:13:18.72 ID:avlyGfHt0
グローバルパスポートデナイノ、海外でも使えるデナイノ
なのに通じず！ナンデダ？
ワロタｗｗｗ
原因は予想がつくがあえて書かず。
ワテシのスレで原因語ってるデナイノ、に期待して肩すかしくらえアホチャンゲ。
モトローラ―は海外製品、日本のガラパゴスとはチガイマス！
とか言ってるなら海外でちゃんと携帯くらい使えるようになれよバーカ
あと、パケット使いまくれ
パケ定額制はいってるデナイノ、と安心して物凄い事になれ
なのに通じず！ナンデダ？
ワロタｗｗｗ
原因は予想がつくがあえて書かず。
ワテシのスレで原因語ってるデナイノ、に期待して肩すかしくらえアホチャンゲ。
モトローラ―は海外製品、日本のガラパゴスとはチガイマス！
とか言ってるなら海外でちゃんと携帯くらい使えるようになれよバーカ
あと、パケット使いまくれ
パケ定額制はいってるデナイノ、と安心して物凄い事になれ
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 16:14:25.81 ID:hjCXC2z/P
読者からすると、
義援金の残り30万円で
またタイで遊んでると言ったイメージ
義援金の残り30万円で
またタイで遊んでると言ったイメージ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 16:21:57.11 ID:uYfLv2zGO
松下さんのブログの最新記事
-ホンダの四半期決算説明会に出席しました
-BMW3シリーズが発表されました
-国家戦略と自動車産業の将来についての講演を聞きました
-レクサスGSがフルモデルチェンジを受けました
-トヨタが国内販売計画を上方修正しました
一方チャンゲさんの日記タイトル（松下さんの所にも貼ってある）
-築地に驚く１月３０日）
-Ｘディ（１月２９日）
-エアコンつけたら‥‥（１月２８日）
-人生いろいろ（１月２７日）
そんで、突然タイへ（１月３１日）
ブログの指向が違うとはいえ、もうね、本当にこの人は仕事してるんだろうかと。
そういえばJAIAの試乗会の話しがチラホラと聞こえてきましたが…。
-ホンダの四半期決算説明会に出席しました
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-国家戦略と自動車産業の将来についての講演を聞きました
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一方チャンゲさんの日記タイトル（松下さんの所にも貼ってある）
-築地に驚く１月３０日）
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-エアコンつけたら‥‥（１月２８日）
-人生いろいろ（１月２７日）
そんで、突然タイへ（１月３１日）
ブログの指向が違うとはいえ、もうね、本当にこの人は仕事してるんだろうかと。
そういえばJAIAの試乗会の話しがチラホラと聞こえてきましたが…。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 16:29:37.09 ID:bGZWscZT0
＞もうね、本当にこの人は仕事してるんだろうかと。
夏休みの大学生より遊びまわっているイメージ
夏休みの大学生より遊びまわっているイメージ
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 16:38:44.50 ID:63YHpeZJO
また珍走してブッ壊したんですか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 17:09:51.40 ID:PNL5Cbdp0
天気良いので至るところに飛行機が飛んでいる。驚いたのがはるか下の高度を飛んでいる
ＪＡＬ機。山に衝突するんじゃないか、と思えるくらい低いのだ。写真は津久井湖の上空。
このまま高度を上げなければ南アルプスを越えられそうにない感じ。
この後、少し高度を上げたものの、低い！
飛行機はね、オマエのタマシシの走りと違って、
ちゃんと航空管制官の指示に従って飛行してるんだよ。
だから飛行機が山に衝突する確率より、
チャンゲが箱根でクラッシュテストする確率の方が１００万倍は高いんだよ。
と、ＪＡＩＡ試乗会で大笑いの巻ｗ
ＪＡＬ機。山に衝突するんじゃないか、と思えるくらい低いのだ。写真は津久井湖の上空。
このまま高度を上げなければ南アルプスを越えられそうにない感じ。
この後、少し高度を上げたものの、低い！
飛行機はね、オマエのタマシシの走りと違って、
ちゃんと航空管制官の指示に従って飛行してるんだよ。
だから飛行機が山に衝突する確率より、
チャンゲが箱根でクラッシュテストする確率の方が１００万倍は高いんだよ。
と、ＪＡＩＡ試乗会で大笑いの巻ｗ
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 18:14:48.66 ID:avlyGfHt0
チャンゲの場合、「飛行機ぶつかりそうデナイノ、心配デナイノ」ではなくて
「飛行機ぶつかりそうデナイノ、これは見物（みもの）デナイノ」
だからなあｗ
松下氏は事務所会社を閉じるくらい緊縮財政のもと仕事にまい進しているのに
チャンゲは悠々自適もいいところだな。よほど奥方の金まわりが良いとみえる。
「飛行機ぶつかりそうデナイノ、これは見物（みもの）デナイノ」
だからなあｗ
松下氏は事務所会社を閉じるくらい緊縮財政のもと仕事にまい進しているのに
チャンゲは悠々自適もいいところだな。よほど奥方の金まわりが良いとみえる。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 18:44:21.18 ID:JxC+k8XS0
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 18:57:36.06 ID:PNL5Cbdp0
突然タイから、レースに出てくれと依頼が来たデナイノ！
→ここは日本とタイの文化交流のために、一肌脱がねばでございます！
→取材や原稿、そしてうなご屋チャンゲの経営と多忙を極める身ながら、安請け合い組合会長だけに快諾！
→そんなこんなでタイに来てみたものの、こらレースカーとは名ばかりのボロボロのマシン！
→こんなマシンでは、まあ誰が乗ってもまともなタイムはでないワな。
→というわけで、決勝は見せるレースに徹することに。
→でも、パワーがないし、サイドもきかないので、ドリフトもできないデナイノ！
→するとどうよ！ ほかのチームのメカニックが、パーツを出してくれました。
→こうとなったら、感謝の意味を込めて、すべてのコーナーで車を横向きにして走る！
→と頑張った直後に、エンジンブローでシクシク！
→バンコクに戻ったあとは、タマシシの原稿書きとマッサージ６時間。
→それからビールを痛飲し、もはやキーボードを叩くのも限界に。
→壊した車代を値切って、とっとと帰国ざんす。
→帰りの飛行機は、電源も壊れており、原稿進まずヤバい状況。
→最後は中野のうなご屋で、駄文乱造！
→お金がなくなったので、またタニマチでも募集するデナイノ！
という展開だろうな、今回もまたｗ
→ここは日本とタイの文化交流のために、一肌脱がねばでございます！
→取材や原稿、そしてうなご屋チャンゲの経営と多忙を極める身ながら、安請け合い組合会長だけに快諾！
→そんなこんなでタイに来てみたものの、こらレースカーとは名ばかりのボロボロのマシン！
→こんなマシンでは、まあ誰が乗ってもまともなタイムはでないワな。
→というわけで、決勝は見せるレースに徹することに。
→でも、パワーがないし、サイドもきかないので、ドリフトもできないデナイノ！
→するとどうよ！ ほかのチームのメカニックが、パーツを出してくれました。
→こうとなったら、感謝の意味を込めて、すべてのコーナーで車を横向きにして走る！
→と頑張った直後に、エンジンブローでシクシク！
→バンコクに戻ったあとは、タマシシの原稿書きとマッサージ６時間。
→それからビールを痛飲し、もはやキーボードを叩くのも限界に。
→壊した車代を値切って、とっとと帰国ざんす。
→帰りの飛行機は、電源も壊れており、原稿進まずヤバい状況。
→最後は中野のうなご屋で、駄文乱造！
→お金がなくなったので、またタニマチでも募集するデナイノ！
という展開だろうな、今回もまたｗ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 19:35:11.33 ID:h6hbGfuL0
どうせまた北への迂回送金
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 20:06:17.94 ID:rC12CMpUP
>少なくとも私は魅力を感じず。
>ビジネスベースを考えているならエコロジーよりエコノミー。
>プリウスが売れている理由も後者です。
そんな風だから家にも業界にも居場所が無くなるんだよｗ
>ビジネスベースを考えているならエコロジーよりエコノミー。
>プリウスが売れている理由も後者です。
そんな風だから家にも業界にも居場所が無くなるんだよｗ
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 21:04:03.37 ID:BoinuLj+0
>今回は急遽依頼を受け、バンセンの４時間耐久レースに出場するのだった。
何処の物好きが呼んだのだ。こんな下手糞を。
保険金でも掛けて、鉄砲玉にでもするの？
それしか用途が思いつかん。
しかし、店をほったらかしで、良く遊びに行けるもんだな。
何処の物好きが呼んだのだ。こんな下手糞を。
保険金でも掛けて、鉄砲玉にでもするの？
それしか用途が思いつかん。
しかし、店をほったらかしで、良く遊びに行けるもんだな。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 21:08:56.73 ID:2KED0gil0
すぐに車壊してリタイアするようであれば、おそらく目的は別にあるんだろうなぁ
あれだけ、いつも車壊しているんだから、レース目的ならそこそこ慎重にいきそうなものだし
あれだけ、いつも車壊しているんだから、レース目的ならそこそこ慎重にいきそうなものだし
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 21:10:27.59 ID:zwEFdcoa0
サポート資金がたんまりと残っているイメージ
あれ、義援金にするんじゃなかったの？と疑われるイメージ
あれ、義援金にするんじゃなかったの？と疑われるイメージ
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 21:19:22.00 ID:RgnsB0DK0
どうせ例によって運び屋でしょ
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 21:33:41.94 ID:mkEGgw1b0
ボロボロマシン！ボロボロマシン！馬鹿レェェェスゥウゥウゥウゥゥ！
運転するのは何魔王？
そう言えば
「汗みどろ魔王」とかいなかったっけ？
運転するのは何魔王？
そう言えば
「汗みどろ魔王」とかいなかったっけ？
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 00:11:59.07 ID:BSNfyj7O0
これかなー。トヨタのワンメイクがあるし。
ttp://bangsaengrandprix.net/index_eng.html
１０週間もコースの下見をしてちゃダメダメ！
ヴィッツ級セダンというかヴィッツのセダンなんだから、ベルタ。
詳細はウィキなんちゃら参照のこと。
（日本のベルタと同じく、先代ヴィッツの姉妹車です。）
ttp://bangsaengrandprix.net/index_eng.html
１０週間もコースの下見をしてちゃダメダメ！
ヴィッツ級セダンというかヴィッツのセダンなんだから、ベルタ。
詳細はウィキなんちゃら参照のこと。
（日本のベルタと同じく、先代ヴィッツの姉妹車です。）
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 00:29:57.55 ID:dtQSY8mq0
>>だからスズキはアルト・エコを積極的にアピールしないのかもしれない
アルト・エコのCMけっこうTVで見るけど
アルト・エコのCMけっこうTVで見るけど
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 01:49:39.60 ID:xCgmqurV0
ひさしぶりに羽田のSID/STARを調べてみたら、ずいぶん変わっててびっくり。
以前は「ZAMA(座間)で13000ftかそれ以上」の指示が多かった記憶なんだけど、
最近では「SEKID(府中市関戸橋付近)で13000ftかそれ以上」が多いらしい。
www.opennav.com/pdf/RJTT/JP-AD-2.24.24-RJTT-en-JP.pdf
その機の出発方式とかわからないけど、その先は30000ftとかそれ以上の
「航空路」に乗るために上昇を続けるのが普通なわけで。
ちなみに富士山は12400ftくらい。
「そのくらい知ってマスタ」の珍論を楽しみにしてますよ。
以前は「ZAMA(座間)で13000ftかそれ以上」の指示が多かった記憶なんだけど、
最近では「SEKID(府中市関戸橋付近)で13000ftかそれ以上」が多いらしい。
www.opennav.com/pdf/RJTT/JP-AD-2.24.24-RJTT-en-JP.pdf
その機の出発方式とかわからないけど、その先は30000ftとかそれ以上の
「航空路」に乗るために上昇を続けるのが普通なわけで。
ちなみに富士山は12400ftくらい。
「そのくらい知ってマスタ」の珍論を楽しみにしてますよ。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 03:00:13.11 ID:xCgmqurV0
ちなみに地球は丸いので、水平目線の先にいる機は
×自分と同一高度にいる
○自分よりも高い高度にいる
この勘違いは何とか現象って言ったかな、昔は事故例もけっこうあるんだが、
チャンゲさんの場合はそんなカッコいいんじゃなく、
単なる子供の思い込みだろうなぁ。
×自分と同一高度にいる
○自分よりも高い高度にいる
この勘違いは何とか現象って言ったかな、昔は事故例もけっこうあるんだが、
チャンゲさんの場合はそんなカッコいいんじゃなく、
単なる子供の思い込みだろうなぁ。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 07:24:07.89 ID:s4KUdHPd0
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 07:43:55.38 ID:TZp505vs0
チャンゲ大佐の華麗な戦歴
ポルシェをテストコースで撃沈（本人談により調査中）
走ってくる婆さんを停止中のバイクで負傷させる（流血）
ランドローバー撃破
笹薮特攻
大手運送トラックと接触小破（バイク）
生垣特攻
試乗バイク接触（勝手に修理）
ＮＳＸミッション破壊
池沼特攻
ランエボ横転
インホイールモーター車全損（脳内）
その他、カーレイプ多数
ポルシェをテストコースで撃沈（本人談により調査中）
走ってくる婆さんを停止中のバイクで負傷させる（流血）
ランドローバー撃破
笹薮特攻
大手運送トラックと接触小破（バイク）
生垣特攻
試乗バイク接触（勝手に修理）
ＮＳＸミッション破壊
池沼特攻
ランエボ横転
インホイールモーター車全損（脳内）
その他、カーレイプ多数
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 07:51:23.17 ID:TZp505vs0
追加
繁華街の歩行者をひき逃げ
繁華街の歩行者をひき逃げ
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 09:10:28.83 ID:UIR59H4o0
>>829
日産のテストコース逆走とかなかったっけ？
日産のテストコース逆走とかなかったっけ？
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 09:30:08.75 ID:/1Sl4bpp0
どれも素晴らしい戦歴に思えるのですが、
NSXのエピソードを詳しく聞かせてほしいです。
NSXのエピソードを詳しく聞かせてほしいです。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 09:35:34.88 ID:uo0mAhT50
修善寺のサイクルスポーツセンター激走もあったね。
そういえば最近サイクルスポーツセンターでの試乗の記事が少ない気が。
そういえば最近サイクルスポーツセンターでの試乗の記事が少ない気が。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 09:46:49.07 ID:rmOqywOAO
NSXはミッションではなくクラッチ。
冷えた路面で調子に乗ってアクセル踏みすぎてスピン。
アクセルターンしようとして下手すぎてクラッチがオシャカ。
ちなみに同日、同じように試乗していたピストン西沢さんや竹岡圭さんはスピンすらせず。
運転も下手だし文章も下手。おまけにバカ。これでよく評論家が務まるよ。
冷えた路面で調子に乗ってアクセル踏みすぎてスピン。
アクセルターンしようとして下手すぎてクラッチがオシャカ。
ちなみに同日、同じように試乗していたピストン西沢さんや竹岡圭さんはスピンすらせず。
運転も下手だし文章も下手。おまけにバカ。これでよく評論家が務まるよ。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 11:20:16.40 ID:TZp505vs0
タイのレースにしか出ないんだから、もうあっちに住んで帰って来るな。
というイメージ。
というイメージ。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 11:25:25.70 ID:OwCgA5Pm0
チャンゲ親方が、早くもチームのドライバーに文句をつけ、タマシシの「楽しみます」宣言ｗ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 11:30:20.17 ID:t6UEWV0X0
これか
北森涼介 @NorthWoodCore
@kunisawanet なんと！タイはレースだったのですか。お土産はぜひトロフィーを。
kunisawa @kunisawanet
@NorthWoodCore 今回３人の耐久レースなので、しかも一人はレース５戦目の方。
楽しむことにします。
2012年2月2日 - 0:19 webから
https://twitter.com/#!/kunisawanet/status/164729534246166528
北森涼介 @NorthWoodCore
@kunisawanet なんと！タイはレースだったのですか。お土産はぜひトロフィーを。
kunisawa @kunisawanet
@NorthWoodCore 今回３人の耐久レースなので、しかも一人はレース５戦目の方。
楽しむことにします。
2012年2月2日 - 0:19 webから
https://twitter.com/#!/kunisawanet/status/164729534246166528
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 12:09:42.39 ID:zOy0Hk4a0
世間じゃJAIA試乗会やってるんじゃないの？
ﾊﾞｶ沢呼ばれてないのかｗ
ﾊﾞｶ沢呼ばれてないのかｗ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 12:18:08.05 ID:PEtqU0wl0
つ 言い訳作り
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 12:23:37.62 ID:PEtqU0wl0
ホンダに法則発動した模様…
841 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/02/02(木) 13:04:43.38 ID:MlqarCjJ0
2012年02月02日 ２０１２年度の補助金
http://ecocar.asia/article/53410498.html
昨日「プリウスＰＨＶの受注が伸び悩んでいる」と紹介した。するとプリウスＰＨＶをオーダーした
方から「納期が今年度の補助金に間に合わない可能性があったので躊躇していたものの、
間に合うことになったので購入しました」というコメントを頂いた。
そういえば２０１２年度の補助金、正式には決まっていない。
先日、日産のリーフ担当者に聞いたところ「２０１２年度も補助金は出ると思います」。
その後状況が変わったのだろうか？ いろいろ調べてみたところ、
何と！ ハッキリしていないらしい。御存知の通り電気自動車に対する莫大な補助金を
出している「パワー」（オモテ向きは政府）は電力業界だと推測される。
その電力業界はここにきてヘロヘロ。しかも何度か書いてきている通り、今の発電状況を
考えれば「電気自動車が環境にやさしい」というのも怪しい。補助を行う根拠からして薄れて
きてしまっている。結果、トヨタの政界ロビーを持ってしても、
２０１２年度の電気自動車補助金の有無は未だに解らないらしい。
電気自動車に対する補助金が無くなったり、大幅に減額されることになったら電気自動車は
決定的なダメージを受けることになろう。いや、減額することも難しい。
例えば上限を５０万円に決めれば、リーフ５０万円のプリウスＰＨＶ４５万円なんてなる。
絶対的な台数を絞ることも後半に出てくるモデルを考えると不公平。
補助金が決まらないとプリウスＰＨＶもリーフもｉ－ＭｉＥＶも厳しい。影響力ある政治家が
「電気自動車はハイブリッド車より二酸化炭素を出す」と言い出したら、もはや予算を付ける
ことなど出来まい。この件、はたしてどうなることだろうか？
残念ながら自動車業界は政治を操るチカラを持っていない。（国沢光宏）
http://ecocar.asia/article/53410498.html
昨日「プリウスＰＨＶの受注が伸び悩んでいる」と紹介した。するとプリウスＰＨＶをオーダーした
方から「納期が今年度の補助金に間に合わない可能性があったので躊躇していたものの、
間に合うことになったので購入しました」というコメントを頂いた。
そういえば２０１２年度の補助金、正式には決まっていない。
先日、日産のリーフ担当者に聞いたところ「２０１２年度も補助金は出ると思います」。
その後状況が変わったのだろうか？ いろいろ調べてみたところ、
何と！ ハッキリしていないらしい。御存知の通り電気自動車に対する莫大な補助金を
出している「パワー」（オモテ向きは政府）は電力業界だと推測される。
その電力業界はここにきてヘロヘロ。しかも何度か書いてきている通り、今の発電状況を
考えれば「電気自動車が環境にやさしい」というのも怪しい。補助を行う根拠からして薄れて
きてしまっている。結果、トヨタの政界ロビーを持ってしても、
２０１２年度の電気自動車補助金の有無は未だに解らないらしい。
電気自動車に対する補助金が無くなったり、大幅に減額されることになったら電気自動車は
決定的なダメージを受けることになろう。いや、減額することも難しい。
例えば上限を５０万円に決めれば、リーフ５０万円のプリウスＰＨＶ４５万円なんてなる。
絶対的な台数を絞ることも後半に出てくるモデルを考えると不公平。
補助金が決まらないとプリウスＰＨＶもリーフもｉ－ＭｉＥＶも厳しい。影響力ある政治家が
「電気自動車はハイブリッド車より二酸化炭素を出す」と言い出したら、もはや予算を付ける
ことなど出来まい。この件、はたしてどうなることだろうか？
残念ながら自動車業界は政治を操るチカラを持っていない。（国沢光宏）
842 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/02/02(木) 13:06:26.21 ID:MlqarCjJ0
2012年02月02日 ホンダ減収ながら‥‥
http://kunisawa.asia/article/53410557.html
２０１１年のホンダの決算予想が出た。円高による１２８０億円の減収は想定していた
範囲だったけれど、タイの洪水による減収１１００億円に驚く。
やはりホンダにとって大きな生産拠点だったということです。
まさかタイ工場で１１００億円を稼いでいるとは思ってもいなかった
（工場の直接的な被害の大半は保険対象）。
もっと意外だったのが、大幅な減収要因あっても２０００億円の営業利益を確保出来そう
だという点。２０１１年の決算予想を一旦白紙にしたこともあり、
相当厳しい数字になるというウワサもあっただけに明るいニュースでございました。
最も悪い状況のホンダがこの程度で済んでいるとなれば、他のメーカーはイケそうだ。
もちろん大幅な減収は避けられないだろうけれど、ＫＵＲＥのコラムでも紹介した通り、
全てが回復する２０１２年の見通しは非常に明るい。ただし。
良いのはそれぞれ努力し、厳しい決断も行ってきた企業である。
ホンダ幹部の「企業は原材料の高騰でも簡単に値上げ出来ない」という一言が全てを物語る。
民主党政権を見ると未だに何もしていない。国の財政が一段と悪くなること間違いなし。
国家財政状況の悪化は、今や自動車メーカーにとって最も大きな懸念材料となってきた。
国に足を引っ張られる可能性すらでてきた。とはいえ企業は賢い。
日本が大混乱になっても対応できる体制を作り上げることだろう。
・ＥＣＯカーアジアは「電気自動車の補助金が怪しい？」 >>841
http://kunisawa.asia/article/53410557.html
２０１１年のホンダの決算予想が出た。円高による１２８０億円の減収は想定していた
範囲だったけれど、タイの洪水による減収１１００億円に驚く。
やはりホンダにとって大きな生産拠点だったということです。
まさかタイ工場で１１００億円を稼いでいるとは思ってもいなかった
（工場の直接的な被害の大半は保険対象）。
もっと意外だったのが、大幅な減収要因あっても２０００億円の営業利益を確保出来そう
だという点。２０１１年の決算予想を一旦白紙にしたこともあり、
相当厳しい数字になるというウワサもあっただけに明るいニュースでございました。
最も悪い状況のホンダがこの程度で済んでいるとなれば、他のメーカーはイケそうだ。
もちろん大幅な減収は避けられないだろうけれど、ＫＵＲＥのコラムでも紹介した通り、
全てが回復する２０１２年の見通しは非常に明るい。ただし。
良いのはそれぞれ努力し、厳しい決断も行ってきた企業である。
ホンダ幹部の「企業は原材料の高騰でも簡単に値上げ出来ない」という一言が全てを物語る。
民主党政権を見ると未だに何もしていない。国の財政が一段と悪くなること間違いなし。
国家財政状況の悪化は、今や自動車メーカーにとって最も大きな懸念材料となってきた。
国に足を引っ張られる可能性すらでてきた。とはいえ企業は賢い。
日本が大混乱になっても対応できる体制を作り上げることだろう。
・ＥＣＯカーアジアは「電気自動車の補助金が怪しい？」 >>841
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 13:49:54.81 ID:TZp505vs0
＞残念ながら自動車業界は政治を操るチカラを持っていない。（国沢光宏）
補助金が欲しくて日本批判ｗ
そんなに民主主義が嫌いなら北に帰ればいいのに。
＞御存知の通り電気自動車に対する莫大な補助金を出している「パワー」
＞（オモテ向きは政府）は電力業界だと推測される。
天然ガス発電を目指している東京都がＥＶ購入者に補助金を出してるんだけどさあ。
つーかチャンゲのお家はリーフを買うとき自治体の補助金を受けなかったの？
買い替えの車を所有している事業者なら申請できたはずだけど。
日産自動車（株） リーフ X ZAA-ZE0 2,023(3,585) 390 (千円)
リーフ G ZAA-ZE0 2,305(3,867) 390 （千円）
三菱自動車工業（株） i－MiEV ZAA-HA3W 1,499(3,790.477) 500（千円）
i－MiEV G ZAA-HA3W 1,688(3,619.048) 480 （千円）
ミニキャブ・ミーブＣＤ（16.0kWh）ＱＣ付(４人) ZAB-U67V 964(2,879.524) 475 （千円）
ミニキャブ・ミーブＣＤ（16.0kWh）ＱＣ付(２人) ZAB-U67V 944(2,859.524) 470 （千円）
ミニキャブ・ミーブＣＤ（10.5kWh）ＱＣ付(４人) ZAB-U67V 964(2,355.715) 345 （千円）
ミニキャブ・ミーブＣＤ（10.5kWh）ＱＣ付(２人) ZAB-U67V 944(2,335.715) 345 （千円）
補助金が欲しくて日本批判ｗ
そんなに民主主義が嫌いなら北に帰ればいいのに。
＞御存知の通り電気自動車に対する莫大な補助金を出している「パワー」
＞（オモテ向きは政府）は電力業界だと推測される。
天然ガス発電を目指している東京都がＥＶ購入者に補助金を出してるんだけどさあ。
つーかチャンゲのお家はリーフを買うとき自治体の補助金を受けなかったの？
買い替えの車を所有している事業者なら申請できたはずだけど。
日産自動車（株） リーフ X ZAA-ZE0 2,023(3,585) 390 (千円)
リーフ G ZAA-ZE0 2,305(3,867) 390 （千円）
三菱自動車工業（株） i－MiEV ZAA-HA3W 1,499(3,790.477) 500（千円）
i－MiEV G ZAA-HA3W 1,688(3,619.048) 480 （千円）
ミニキャブ・ミーブＣＤ（16.0kWh）ＱＣ付(４人) ZAB-U67V 964(2,879.524) 475 （千円）
ミニキャブ・ミーブＣＤ（16.0kWh）ＱＣ付(２人) ZAB-U67V 944(2,859.524) 470 （千円）
ミニキャブ・ミーブＣＤ（10.5kWh）ＱＣ付(４人) ZAB-U67V 964(2,355.715) 345 （千円）
ミニキャブ・ミーブＣＤ（10.5kWh）ＱＣ付(２人) ZAB-U67V 944(2,335.715) 345 （千円）
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 14:22:17.90 ID:NrlkTTJC0
>「電気自動車が環境にやさしい」というのも怪しい。
そんな事気にするならもう電気使うなよ
エコじゃねーだろ
フネ乗って無駄な燃料も消費するなバーカ
そんな事気にするならもう電気使うなよ
エコじゃねーだろ
フネ乗って無駄な燃料も消費するなバーカ
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 14:23:37.43 ID:NrlkTTJC0
>全てが回復する２０１２年の見通しは非常に明るい
チャンゲが笑う政府と同じ事言ってるだけか
何を根拠に回復するんだよバーカ
つーか破綻すると言いまくってたのはどうしたんだよ
お前の頭の中が破綻してるってのｗｗ
チャンゲが笑う政府と同じ事言ってるだけか
何を根拠に回復するんだよバーカ
つーか破綻すると言いまくってたのはどうしたんだよ
お前の頭の中が破綻してるってのｗｗ
846 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/02/02(木) 14:44:07.82 ID:MlqarCjJ0
フリー走行（２月１日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/02/post-ab4f.html
いやいや公道レースは私の「一度やりたかった」リストの相当上の方にあるテーマでございました。
バンセンがこれほど本格的な公道レースだとは思ってもいなかったです。
主催者は「マカオＧＰを目指す」と考えているようだけれど、十分可能性ある。
そもそもロケーションからして良い！ ビーチリゾートのど真ん中なのだ。
コースは長いストレートが１本。そこからアップダウンのある区間に入り、
１速で曲がるタイトコーナーを左に曲がって海沿いの道に出る。
ここからは公道に高いガードレールを張り巡らせたコース。先が全く見えず、気分盛り上がります。
サーキットしか知らない人だと「先が全く見えないしエスケープも無いので怖い」。
それが面白いのでございます。ラリーに比べれば１００倍良い条件だし。
そもそもコースマーシャル居て旗まで出してくれますから。
今回私が乗るクルマはトヨタ・ヴィオス１５００のワンメークレース仕様。サスペンションと
簡単なエンジンチューン（建前はノーマル。そのあたりはタイ式）が認められている。
ロールケージはＢピラー部分の横方向補強がないという「横から衝突されたら恐ろしいぞこりゃ」
仕様。後席を使いたい、ということなだろうけれど、皆さん助手席まで取っ払ってしまっている
グループＮ車両みたいになっている。
もう少し補強を入れ、シートベルトは５点式にしたら一段と安全になスペックになると思う。
ということでコースイン！ なのだけれど、時間的に４ラップしか走れない。
昨晩下見したものの、５０km／ｈ以下。レーシングスピードになれば全く状況が違ってくる。
加えて高速コーナー多し。４ラップじゃコースを覚えらないでしょうなぁ。
ということで走り出すと「う～ん！」。よくこんなクルマでレースをしてきたモンだ。
続く
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/02/post-ab4f.html
いやいや公道レースは私の「一度やりたかった」リストの相当上の方にあるテーマでございました。
バンセンがこれほど本格的な公道レースだとは思ってもいなかったです。
主催者は「マカオＧＰを目指す」と考えているようだけれど、十分可能性ある。
そもそもロケーションからして良い！ ビーチリゾートのど真ん中なのだ。
コースは長いストレートが１本。そこからアップダウンのある区間に入り、
１速で曲がるタイトコーナーを左に曲がって海沿いの道に出る。
ここからは公道に高いガードレールを張り巡らせたコース。先が全く見えず、気分盛り上がります。
サーキットしか知らない人だと「先が全く見えないしエスケープも無いので怖い」。
それが面白いのでございます。ラリーに比べれば１００倍良い条件だし。
そもそもコースマーシャル居て旗まで出してくれますから。
今回私が乗るクルマはトヨタ・ヴィオス１５００のワンメークレース仕様。サスペンションと
簡単なエンジンチューン（建前はノーマル。そのあたりはタイ式）が認められている。
ロールケージはＢピラー部分の横方向補強がないという「横から衝突されたら恐ろしいぞこりゃ」
仕様。後席を使いたい、ということなだろうけれど、皆さん助手席まで取っ払ってしまっている
グループＮ車両みたいになっている。
もう少し補強を入れ、シートベルトは５点式にしたら一段と安全になスペックになると思う。
ということでコースイン！ なのだけれど、時間的に４ラップしか走れない。
昨晩下見したものの、５０km／ｈ以下。レーシングスピードになれば全く状況が違ってくる。
加えて高速コーナー多し。４ラップじゃコースを覚えらないでしょうなぁ。
ということで走り出すと「う～ん！」。よくこんなクルマでレースをしてきたモンだ。
続く
847 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/02/02(木) 14:44:28.38 ID:MlqarCjJ0
>>846 続き
セッティングが全く出来ていない。そもそもブレーキ踏むと後輪も前輪以上に効いてしまう。
直線でブレーキングしたってリアがロックしちゃうほど。コーナーの入り口で横Ｇ残しながら
ブレーキングしようものなら、どこでもテールスライド。
そしてギアがどこに入っているのか全く解らないほどゲートの節度無い。
・バンセンスピードフェスティバルのＷｅｂへ
http://www.bangsaengrandprix.net/index_eng.html#
それでも４ラップ目には８割くらい踏めるようになってきた。
あと３ラップあれば納得できる感じに仕上がる。まだ迷っているコーナーが３つほど残ってます。
ということで２分２４秒。あと３２分２０秒くらい出そうな雰囲気。
ちなみにＴＯＰは２分１８秒台。明日は予選。車載の動画をお届けできると思います。
セッティングが全く出来ていない。そもそもブレーキ踏むと後輪も前輪以上に効いてしまう。
直線でブレーキングしたってリアがロックしちゃうほど。コーナーの入り口で横Ｇ残しながら
ブレーキングしようものなら、どこでもテールスライド。
そしてギアがどこに入っているのか全く解らないほどゲートの節度無い。
・バンセンスピードフェスティバルのＷｅｂへ
http://www.bangsaengrandprix.net/index_eng.html#
それでも４ラップ目には８割くらい踏めるようになってきた。
あと３ラップあれば納得できる感じに仕上がる。まだ迷っているコーナーが３つほど残ってます。
ということで２分２４秒。あと３２分２０秒くらい出そうな雰囲気。
ちなみにＴＯＰは２分１８秒台。明日は予選。車載の動画をお届けできると思います。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 14:48:41.69 ID:OdNWeZmq0
フリー走行日の話なのかな？
走行後にセッティングすればいいじゃん
走行後にセッティングすればいいじゃん
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 15:07:22.27 ID:yuEx7sAdO
コースガー
クルマガー
セッティングガー
早くも言い訳モードw
クルマガー
セッティングガー
早くも言い訳モードw
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 15:27:43.94 ID:zOy0Hk4a0
あれ？10週下見したんじゃなかったっけ？
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 15:28:31.27 ID:tQo5gDpnO
またテメエのヘタクソぶりを棚に上げて車のせいにする李光宏選手ｗｗｗ
ﾄﾞﾘﾌﾄﾉ(･∀･)ﾆﾉﾏｲﾀﾞﾜﾅ
ﾄﾞﾘﾌﾄﾉ(･∀･)ﾆﾉﾏｲﾀﾞﾜﾅ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 16:03:51.98 ID:Hk7QNnMx0
相変わらず言い訳がｗｗｗ
なんで毎回こうなんだ
なんで毎回こうなんだ
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 16:10:13.10 ID:BAVYwJh60
国沢さんの仕様に合わせたら
車が遅くなっちゃうからな
某氏に言われたように
国沢さんのスピードレンジは2速だから
しかし、試乗会サボってバカンスとは
偉くなったもんだな国沢は
本当に招待されてなかったりしてな(笑
車が遅くなっちゃうからな
某氏に言われたように
国沢さんのスピードレンジは2速だから
しかし、試乗会サボってバカンスとは
偉くなったもんだな国沢は
本当に招待されてなかったりしてな(笑
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 16:27:48.82 ID:NrlkTTJC0
>>846
やりたい事リストは全て「他人の金で」と言う冠つけとけバーカ
マカオＧＰねえ…フツー公道レースでというならモナコじゃねえのか。
まあそんな事はどうでもいいが。
完熟走行ってものはそもそもコースを頭に叩き込んでからやるもんだバーカ
やりたい事リストは全て「他人の金で」と言う冠つけとけバーカ
マカオＧＰねえ…フツー公道レースでというならモナコじゃねえのか。
まあそんな事はどうでもいいが。
完熟走行ってものはそもそもコースを頭に叩き込んでからやるもんだバーカ
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 16:39:17.02 ID:OwCgA5Pm0
ところでチャンゲさん。
そのタイで行われている、マカオＧＰを目指すという何とかフェスティバルの公式スケジュールには、
どこにも「４時間耐久レース」なんてないんですけど。
その隣の公道でも使った、「４時間オフ会」の間違いじゃないんですか？
こんなことなら、８６の発表会に行ったり、ＪＡＩＡの試乗会に行ったり、
ＮＳＸコンセプトのお披露目パーティーに行ったり、各社の決算報告記者会見に行った方が、
ジャーナリストとしてはよかったんじゃないでしょうかｗｗｗ
そのタイで行われている、マカオＧＰを目指すという何とかフェスティバルの公式スケジュールには、
どこにも「４時間耐久レース」なんてないんですけど。
その隣の公道でも使った、「４時間オフ会」の間違いじゃないんですか？
こんなことなら、８６の発表会に行ったり、ＪＡＩＡの試乗会に行ったり、
ＮＳＸコンセプトのお披露目パーティーに行ったり、各社の決算報告記者会見に行った方が、
ジャーナリストとしてはよかったんじゃないでしょうかｗｗｗ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 16:49:49.80 ID:tQo5gDpnO
全て呼ばれなかったのでタイのオフ会に行きマシタ
とゆうより、クサクサしたのでパッポン通りに行くのが主目的ぢゃナカロウカｗｗｗ
とゆうより、クサクサしたのでパッポン通りに行くのが主目的ぢゃナカロウカｗｗｗ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 16:58:30.46 ID:Q7Aam/e30
>>855
2月3日の10:30～14:30がTOYOTA BANGSAEN ENDURANCEの決勝と思われる。
2月3日の10:30～14:30がTOYOTA BANGSAEN ENDURANCEの決勝と思われる。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 17:05:04.18 ID:NrlkTTJC0
なんでこんなど素人を突発で乗せないといけないのかねー
タイのモータースポーツのレベルの低さが現れているって事だけどさ
タイのモータースポーツのレベルの低さが現れているって事だけどさ
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 17:54:43.55 ID:nzoiBtIn0
>>847
＞そもそもブレーキ踏むと後輪も前輪以上に効いてしまう。
「文章を書くことが得意」と公言しているくせに「てにをは」も満足に使えないのかよｗ
＞ということで２分２４秒。あと３２分２０秒くらい出そうな雰囲気。
これなんて意味不明。
どうせこう書きたっんだろうけど。
ということで２分２４秒。あと３「ラップ走れば」２分２０秒くらい出そうな雰囲気。
でもこれは「行間を読む」じゃないぜ。チャンゲさんw
＞そもそもブレーキ踏むと後輪も前輪以上に効いてしまう。
「文章を書くことが得意」と公言しているくせに「てにをは」も満足に使えないのかよｗ
＞ということで２分２４秒。あと３２分２０秒くらい出そうな雰囲気。
これなんて意味不明。
どうせこう書きたっんだろうけど。
ということで２分２４秒。あと３「ラップ走れば」２分２０秒くらい出そうな雰囲気。
でもこれは「行間を読む」じゃないぜ。チャンゲさんw
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 18:09:50.16 ID:QRrQpBJL0
車載映像見た
相変わらずステアこじりまくりだな
2コーナーで顕著なので見れば誰でも分かるよ
あとオーバーレブさせたかと思うと回し切れてなかったり
シフトミスしたり
ブレーキングのタイミングが早すぎて失速、インにつくのも早すぎ
ブレーキングでリアが鳴くのはセッティングよりもチャンゲが下手なせいだろう
フリー走行って、意味もなくだらだら走ることじゃありませんよ
相変わらずステアこじりまくりだな
2コーナーで顕著なので見れば誰でも分かるよ
あとオーバーレブさせたかと思うと回し切れてなかったり
シフトミスしたり
ブレーキングのタイミングが早すぎて失速、インにつくのも早すぎ
ブレーキングでリアが鳴くのはセッティングよりもチャンゲが下手なせいだろう
フリー走行って、意味もなくだらだら走ることじゃありませんよ
861 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/02/02(木) 18:21:21.51 ID:ryQGNnqo0
>>846-847
画像とキャプション追加
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/02/2013.jpg
海側。次の写真は同じ位置から陸側
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/02/2014.jpg
ピットロードです
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/02/2012.jpg
けっこう楽しい！
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/02/2015.jpg
やっぱし公道素敵です
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/02/2011.jpg
・バンセンスピードフェスティバルのＷｅｂへ
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/02/2016.jpg
突き当たりがコース
画像とキャプション追加
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/02/2013.jpg
海側。次の写真は同じ位置から陸側
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/02/2014.jpg
ピットロードです
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/02/2012.jpg
けっこう楽しい！
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/02/2015.jpg
やっぱし公道素敵です
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/02/2011.jpg
・バンセンスピードフェスティバルのＷｅｂへ
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/02/2016.jpg
突き当たりがコース
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 18:25:23.65 ID:ryQGNnqo0
>>860
もう上がってるんですね
2個上がってました
ﾊﾞﾝｾﾝのｺｰｽ紹介 kunisawa asia （※たぶんノーカット版）
http://www.youtube.com/watch?v=hMpYBbPnqnY
ﾊﾞﾝｾﾝのｺｰｽ紹介 kunisawa asia
http://www.youtube.com/watch?v=RHhkrnSUMCU
もう上がってるんですね
2個上がってました
ﾊﾞﾝｾﾝのｺｰｽ紹介 kunisawa asia （※たぶんノーカット版）
http://www.youtube.com/watch?v=hMpYBbPnqnY
ﾊﾞﾝｾﾝのｺｰｽ紹介 kunisawa asia
http://www.youtube.com/watch?v=RHhkrnSUMCU
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 18:40:24.40 ID:t6UEWV0X0
これはまた随分とおおらかな田舎レースですね（笑
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 19:01:40.59 ID:LN8oDDUj0
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 19:20:29.28 ID:NrlkTTJC0
もう外国にしか居場所がアリマセン
ってイメージ
鰻屋にすら居場所がないんだな
フツーの経営者なら一日でも売り上げを伸ばそうと躍起になるもんだ
つーかさー、チャンゲ以外のどなたかがやってもチャンゲ以上の売り上げはキープできるよ
それくらい、チャンゲの才能はゼロよ！
ってイメージ
鰻屋にすら居場所がないんだな
フツーの経営者なら一日でも売り上げを伸ばそうと躍起になるもんだ
つーかさー、チャンゲ以外のどなたかがやってもチャンゲ以上の売り上げはキープできるよ
それくらい、チャンゲの才能はゼロよ！
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 19:30:15.61 ID:QRrQpBJL0
Vitsではアリマセン
Yarisデス
Yarisデス
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 19:40:18.71 ID:I4eyhyF80
うなご丼の前評判が酷いので、「これ幸い」とタイに逃げた感じ。
そういえば、最近鰻屋のバイト君の話を聞かないが、雇えなくなったのか？
そういえば、最近鰻屋のバイト君の話を聞かないが、雇えなくなったのか？
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 19:54:41.85 ID:NrlkTTJC0
アナゴ丼、マジであのまま出してたらただの馬鹿だよなあ
思いつきで許してもらえるほど消費者様は頭悪くない
「ここでなきゃダメだよな」って思える何かを提案できないならやらない方がマシ。
チャンゲ提案のアナゴ丼はただの素人料理にも劣る思いつきの組み合わせ。
せめてアナゴ用のタレくらい工夫しないと。
板前体調不良のため休みデナイノ、なんて「うそくさい貼り紙で自分の不在をごまかす」小細工が通じるかってのｗｗ
もう板前のやる気のないのがバレバレと言うか、「あー、オーナーの好きにしなよ」って言う適当ぶりが丸わかりｗｗｗ
思いつきで許してもらえるほど消費者様は頭悪くない
「ここでなきゃダメだよな」って思える何かを提案できないならやらない方がマシ。
チャンゲ提案のアナゴ丼はただの素人料理にも劣る思いつきの組み合わせ。
せめてアナゴ用のタレくらい工夫しないと。
板前体調不良のため休みデナイノ、なんて「うそくさい貼り紙で自分の不在をごまかす」小細工が通じるかってのｗｗ
もう板前のやる気のないのがバレバレと言うか、「あー、オーナーの好きにしなよ」って言う適当ぶりが丸わかりｗｗｗ
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 20:00:12.77 ID:8lfwXCrp0
>>854
確かに公道だとモナコの印象が強いけど、ハコ車だとマカオGPが有名だからね。
>>862
相変わらず雑なペダルワークだなぁww
アクセル開け過ぎて無駄掻きしてるし、ブレーキは言い分はワカランでもないけど、無造作に踏んでロックさせてる。
必要以上にブレーキングしてるからコーナーの遅いのなんのってwww
確かに公道だとモナコの印象が強いけど、ハコ車だとマカオGPが有名だからね。
>>862
相変わらず雑なペダルワークだなぁww
アクセル開け過ぎて無駄掻きしてるし、ブレーキは言い分はワカランでもないけど、無造作に踏んでロックさせてる。
必要以上にブレーキングしてるからコーナーの遅いのなんのってwww
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 20:16:45.76 ID:tdW34ggY0
>>862
ノーカット版、消された？
ノーカット版、消された？
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 20:19:52.15 ID:I4eyhyF80
チャンゲ、バッカムの会社が負けたぞ。
コメントはないのか？
「ＨＶの燃費、宣伝文句以下」 米ホンダに賠償命じる」
ttp://www.asahi.com/business/update/0202/TKY201202020415.html
コメントはないのか？
「ＨＶの燃費、宣伝文句以下」 米ホンダに賠償命じる」
ttp://www.asahi.com/business/update/0202/TKY201202020415.html
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 20:49:08.11 ID:OwCgA5Pm0
>>857
プラクティスになってるから、４時間耐久走行会なんじゃね？
プラクティスになってるから、４時間耐久走行会なんじゃね？
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 20:56:30.05 ID:OwCgA5Pm0
マツダの試乗会では、バトルする気もない、ほかのジャーナリストをパスして自慢げだったけど、
こんなタイの草レースでも、相手がレースしてると、チャンゲは１台も抜けないんだなｗ
あっそうか、セッティングがまったくダメなんですよね。
楽しむことにしたんですよね。
こんなタイの草レースでも、相手がレースしてると、チャンゲは１台も抜けないんだなｗ
あっそうか、セッティングがまったくダメなんですよね。
楽しむことにしたんですよね。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 21:14:20.10 ID:YeI8wJvZ0
お山の大将だから、いや、大佐？
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 21:37:51.99 ID:6xubenS40
>861
2011ってあるけれど、これで正式なん？
2011ってあるけれど、これで正式なん？
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 21:43:47.99 ID:QRrQpBJL0
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 21:49:52.73 ID:LbZxN9gD0
>>710
あまりヘブン状態を見破るから、ここ２、３日はチャンゲが「でございます」を乱発するようになったイメージ
あまりヘブン状態を見破るから、ここ２、３日はチャンゲが「でございます」を乱発するようになったイメージ
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 22:00:34.12 ID:EIxCLmNT0
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 22:23:55.77 ID:QRrQpBJL0
ノーカット版保存しとけばよかった
カメラ振り回しながら乗り込んで取り付け、ピットロード珍走、他車の進路妨害
カメラ振り回しながら乗り込んで取り付け、ピットロード珍走、他車の進路妨害
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 22:53:26.64 ID:q3oy13UR0
>「仕事がモノになるまで給料いらない」
板前志望の子を「修行」と称してタダで
雑用させる気マンマンですね。
板前志望の子を「修行」と称してタダで
雑用させる気マンマンですね。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 23:13:51.49 ID:LN8oDDUj0
＞ホンダ幹部の「企業は原材料の高騰でも簡単に値上げ出来ない」という一言が全てを物語る。
へたれ沢光宏さんは2週連続でうな重値上げしましたよね
へたれ沢光宏さんは2週連続でうな重値上げしましたよね
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 00:08:32.14 ID:mk3ADYpA0
>>871
＜開発責任者の言い分＞
ttp://www.carworld-jp.info/car/honda/insight09/html/index2d.shtml
関LPL
はい、モード燃費だけではなく実用燃費にも主眼をおいて開発を進めてきたからです。
その結果、“JC08モード燃費”では“シビックハイブリッド”を超えることが出来ましたし、
また“プリウス”とのモード燃費差も小さくなりました。更なる実用燃費向上を目指し、
“ECONモード”なども含む、“エコアシスト”を新開発しました。お客様が“ECONボタン”
を押し更に“コーチング機能”や“ティーチング機能”を活用して運転して頂くと
“e燃費”（Webサイト）では遥かに“プリウス”を超えるだろうと思っています。
＜現実＞
ttp://response.jp/article/2009/05/12/124441.html
インターネットで車の燃費を管理するサービス「e燃費」（運営：IRIコマース＆テクノロジー）が、
4月の実用燃費を発表した。それによると新型ホンダ『インサイト』は19.2km/リットルで、
現行トヨタ『プリウス』の21.0km/リットルにおよばなかった。
・・・騙そうとしたんじゃなくて、ただ単に、全社的に見通しが甘すぎるだけデナイノ！
＜開発責任者の言い分＞
ttp://www.carworld-jp.info/car/honda/insight09/html/index2d.shtml
関LPL
はい、モード燃費だけではなく実用燃費にも主眼をおいて開発を進めてきたからです。
その結果、“JC08モード燃費”では“シビックハイブリッド”を超えることが出来ましたし、
また“プリウス”とのモード燃費差も小さくなりました。更なる実用燃費向上を目指し、
“ECONモード”なども含む、“エコアシスト”を新開発しました。お客様が“ECONボタン”
を押し更に“コーチング機能”や“ティーチング機能”を活用して運転して頂くと
“e燃費”（Webサイト）では遥かに“プリウス”を超えるだろうと思っています。
＜現実＞
ttp://response.jp/article/2009/05/12/124441.html
インターネットで車の燃費を管理するサービス「e燃費」（運営：IRIコマース＆テクノロジー）が、
4月の実用燃費を発表した。それによると新型ホンダ『インサイト』は19.2km/リットルで、
現行トヨタ『プリウス』の21.0km/リットルにおよばなかった。
・・・騙そうとしたんじゃなくて、ただ単に、全社的に見通しが甘すぎるだけデナイノ！
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 05:10:38.04 ID:5XnNyTZg0
>>862
ノーカットは視聴制限かけた模様
よほど見られたくないものが写ってるんだねｗ
他のドライバーや車をﾄﾎﾞしてるけど、どう見ても運転が雑すぎです
こりゃレースになったらガードレール特攻して終了、あの車じゃこれが限界でしたｼｸｼｸってイメージ
ノーカットは視聴制限かけた模様
よほど見られたくないものが写ってるんだねｗ
他のドライバーや車をﾄﾎﾞしてるけど、どう見ても運転が雑すぎです
こりゃレースになったらガードレール特攻して終了、あの車じゃこれが限界でしたｼｸｼｸってイメージ
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 05:21:56.83 ID:x/mKueT70
やっぱ他者をトボしてるんだ
スポーツマン精神のかけらもないな、まあチャンゲにそんなもんあるワケもないがｗｗ
だいたいドヘボのくせに生意気なんだよな
競技に参加する姿勢から学ぶべき、ドラテクなんて言い出すのは二の次三の次だわ
スポーツマン精神のかけらもないな、まあチャンゲにそんなもんあるワケもないがｗｗ
だいたいドヘボのくせに生意気なんだよな
競技に参加する姿勢から学ぶべき、ドラテクなんて言い出すのは二の次三の次だわ
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 05:38:58.72 ID:5XnNyTZg0
クルマガー ドライバーガーってわめくくらいなら自分でチームチャンゲ作ってエントリーすればいいのにね。
そうすりゃ好みのセッティングの車で思い切り走れるのに
あ、それで負けたら言い訳できないからやらないのかｗ
そうすりゃ好みのセッティングの車で思い切り走れるのに
あ、それで負けたら言い訳できないからやらないのかｗ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 05:43:09.96 ID:5XnNyTZg0
あとね、チャンゲは知らないみたいだけど完熟走行はタイムアタックの場ではないよ。
コースの路面状況とか車のチェックが目的だから、トップタイムが２分１８秒ったって全開とは限らない。
チャンゲは必死の全開で２４秒台だっけ？まあ普通に勝てないねｗ
また２～３台抜いた位で「半分喰うのが精一杯デシタ」ってのを再現するのかなｗ
コースの路面状況とか車のチェックが目的だから、トップタイムが２分１８秒ったって全開とは限らない。
チャンゲは必死の全開で２４秒台だっけ？まあ普通に勝てないねｗ
また２～３台抜いた位で「半分喰うのが精一杯デシタ」ってのを再現するのかなｗ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 08:02:02.78 ID:Okj//CMc0
こうなれば、派手にターン決めてギャラリーを盛り上げマフ！
でまたクルマ壊しておしまい
でまたクルマ壊しておしまい
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 08:10:19.68 ID:QMor+lx60
チャンゲの場合は、調子こいてギャラリーに突っ込みそうで怖い。
笑って、ネタに出来る自爆をお願いします。
笑って、ネタに出来る自爆をお願いします。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 08:37:58.07 ID:7Nf3OyE10
だいたい金曜日決勝のレースって何なんだよｗ
地元のショップ主催の走行会かよｗ
地元のショップ主催の走行会かよｗ
890 ：エコカーアジア保全 ◆oYakATaMoE ：2012/02/03(金) 09:15:00.11 ID:gdOe/Q8t0
2012年02月03日 大雪で通行止め
http://ecocar.asia/article/53413188.html
今年は大雪のため通行止めになってしまうケースが続出している。
迂回できるなら何ら問題ものの、現場に居あわせたらどうか？
私も新潟の石打で吹雪の中、４時間動かなかった状況を体験している。
その時は普通のエンジン車でガソリンも３分の１くらい残っていたので、超タイクツなだけだった。
ガソリン車のアイドル燃費は１時間にコンパクトカーで０，６Ｌくらい。燃費悪いクルマでも
２Ｌまでいかない。２０Ｌあれば一晩くらい暖房を入れられる。
しかし！ 電気自動車だとそうもいかない。暖まった状態のリーフでも吹雪の中に居れば、
おそらく２kWくらい消費すると思われる。電池容量半分からだと５時間だ。
その場合、走行可能距離も急速に減ってしまうため、前述のように４時間動かなかったら、
そこから数kmしか移動できない。ノロノロ運転しなければならない状況だと一段と厳しいです。
もっと辛いの、電池が無くなってから。
クルマから逃げ出し、どこかに避難しないと命の問題になってしまう。
だから以前青森県が電気自動車を導入する、という時に強く否定をした。
今になってみれば青森県は原発のお金が大量に落ちているから電気自動車を考えたんだろう。
ということで今すぐ出来ることを。
電気掛け毛布を雪国以外の人も購入しておくべきだと考えます。消費電力３４Ｗ。２枚で６８Ｗ。
わずか０，０６８ｋＷ。これなら１０時間で０，６８ｋＷ。出来れば膝掛けサイズだけでなく、
全身サイズも買っておくといい。大雪による通行止め以外の時だって何かと使えることだろう。
そして抜本的な雪国対策は何度も書いてきた通り軽油燃焼式ＦＦファンヒーターしかないと
考えます。（国沢光宏）
http://ecocar.asia/article/53413188.html
今年は大雪のため通行止めになってしまうケースが続出している。
迂回できるなら何ら問題ものの、現場に居あわせたらどうか？
私も新潟の石打で吹雪の中、４時間動かなかった状況を体験している。
その時は普通のエンジン車でガソリンも３分の１くらい残っていたので、超タイクツなだけだった。
ガソリン車のアイドル燃費は１時間にコンパクトカーで０，６Ｌくらい。燃費悪いクルマでも
２Ｌまでいかない。２０Ｌあれば一晩くらい暖房を入れられる。
しかし！ 電気自動車だとそうもいかない。暖まった状態のリーフでも吹雪の中に居れば、
おそらく２kWくらい消費すると思われる。電池容量半分からだと５時間だ。
その場合、走行可能距離も急速に減ってしまうため、前述のように４時間動かなかったら、
そこから数kmしか移動できない。ノロノロ運転しなければならない状況だと一段と厳しいです。
もっと辛いの、電池が無くなってから。
クルマから逃げ出し、どこかに避難しないと命の問題になってしまう。
だから以前青森県が電気自動車を導入する、という時に強く否定をした。
今になってみれば青森県は原発のお金が大量に落ちているから電気自動車を考えたんだろう。
ということで今すぐ出来ることを。
電気掛け毛布を雪国以外の人も購入しておくべきだと考えます。消費電力３４Ｗ。２枚で６８Ｗ。
わずか０，０６８ｋＷ。これなら１０時間で０，６８ｋＷ。出来れば膝掛けサイズだけでなく、
全身サイズも買っておくといい。大雪による通行止め以外の時だって何かと使えることだろう。
そして抜本的な雪国対策は何度も書いてきた通り軽油燃焼式ＦＦファンヒーターしかないと
考えます。（国沢光宏）
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 09:41:41.80 ID:0A9vgirJ0
ノロノロ運転のときに電池が減ってきたら素直に避難するだろ、普通。
電池がなくなるまで走る馬鹿はいないよ。
まったく動かない状況なら、自分の電気自動車に閉じこもっている必要なんて無い。
他のクルマも動けないんだから、動けるようになるまで近くのクルマに避難していれば良いだけ。
電池がなくなるまで走る馬鹿はいないよ。
まったく動かない状況なら、自分の電気自動車に閉じこもっている必要なんて無い。
他のクルマも動けないんだから、動けるようになるまで近くのクルマに避難していれば良いだけ。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 10:04:17.53 ID:z31t9fjkO
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 10:07:29.08 ID:2hpORbV/0
＞私も新潟の石打で吹雪の中、４時間動かなかった状況を体験している。
＞超タイクツなだけだった。
本物の吹雪ならそんな呑気なこと言ってられない。埋まるぞ死ぬぞ。
どうせスキー帰りの渋滞にハマッタだけだろｗｗ
＞クルマから逃げ出し、どこかに避難しないと命の問題になってしまう。
＞だから以前青森県が電気自動車を導入する、という時に強く否定をした
峠道とか近くに人家が無かったらどうするんだよ。
そもそもそんな状況に電気自動車は使わない。エンジン車だってヤバイ。
ヘッポコスキーヤー・チャンゲ大佐の知ったかぶり炸裂といったイメージｗ
＞超タイクツなだけだった。
本物の吹雪ならそんな呑気なこと言ってられない。埋まるぞ死ぬぞ。
どうせスキー帰りの渋滞にハマッタだけだろｗｗ
＞クルマから逃げ出し、どこかに避難しないと命の問題になってしまう。
＞だから以前青森県が電気自動車を導入する、という時に強く否定をした
峠道とか近くに人家が無かったらどうするんだよ。
そもそもそんな状況に電気自動車は使わない。エンジン車だってヤバイ。
ヘッポコスキーヤー・チャンゲ大佐の知ったかぶり炸裂といったイメージｗ
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 10:12:28.87 ID:LMCLnzxi0
895 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/02/03(金) 10:12:51.32 ID:gdOe/Q8t0
命拾い（２月２日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/02/post-3cbd.html
今日は９時から３０分の予選。まずタイのＧＴレースにＳ２０００で出場している相方の
ジャズさんが１５分走り、残り私という算段。ジャズさんはＧＴカーで３回バンセンに
出ているのでコースは熟知してます。１５分走ってピットイン。２分１９秒台を出してきた。
クルマのポテンシャルを考えれば十分だ。
しかし！ ピットしたけれど交代できない。何と！ 予選中に車重を計っているのだ。
おそらくＦ－１のように一瞬で計れるとオフィシャルが思いこんでいたのだろう。
ただツーリングカーの車重はドライバー抜き。一旦下りなければならず、
４０台のクルマがイッキにドライバーチェンジすると渋滞になってしまう。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/03/2021.jpg
この先で車重チェック中
よくみなさん怒らないモノだ。結局１０分以上掛かり私がコースインした時には予選終了間際。
かといってコース入ってすぐアタックというワケにもいかない。とにかく１ラップはコース状況を
見なければならない。実際、オイルフラッグなども振られています。
安全の確認も出来たのでいよいよタイムアタックだ！
最終コーナーを上手に立ち上がり、長い右コーナー抜けスタート／フィニッシュに差し掛かると、
ありゃま！ チェッカー出ちゃった。コースイン後にすぐスタート／フィニッシュラインなので、
最初の１ラップ目のタイムだけ有効。コースは下の動画で。コースイン後の１ラップ半です。
けっこう楽しい。
http://www.youtube.com/watch?v=RHhkrnSUMCU&feature=player_embedded
手元計測で２分２１秒台。２分１８秒台くらい出そう
続く
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/02/post-3cbd.html
今日は９時から３０分の予選。まずタイのＧＴレースにＳ２０００で出場している相方の
ジャズさんが１５分走り、残り私という算段。ジャズさんはＧＴカーで３回バンセンに
出ているのでコースは熟知してます。１５分走ってピットイン。２分１９秒台を出してきた。
クルマのポテンシャルを考えれば十分だ。
しかし！ ピットしたけれど交代できない。何と！ 予選中に車重を計っているのだ。
おそらくＦ－１のように一瞬で計れるとオフィシャルが思いこんでいたのだろう。
ただツーリングカーの車重はドライバー抜き。一旦下りなければならず、
４０台のクルマがイッキにドライバーチェンジすると渋滞になってしまう。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/03/2021.jpg
この先で車重チェック中
よくみなさん怒らないモノだ。結局１０分以上掛かり私がコースインした時には予選終了間際。
かといってコース入ってすぐアタックというワケにもいかない。とにかく１ラップはコース状況を
見なければならない。実際、オイルフラッグなども振られています。
安全の確認も出来たのでいよいよタイムアタックだ！
最終コーナーを上手に立ち上がり、長い右コーナー抜けスタート／フィニッシュに差し掛かると、
ありゃま！ チェッカー出ちゃった。コースイン後にすぐスタート／フィニッシュラインなので、
最初の１ラップ目のタイムだけ有効。コースは下の動画で。コースイン後の１ラップ半です。
けっこう楽しい。
http://www.youtube.com/watch?v=RHhkrnSUMCU&feature=player_embedded
手元計測で２分２１秒台。２分１８秒台くらい出そう
続く
896 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/02/03(金) 10:13:10.39 ID:gdOe/Q8t0
>>895 続き
しかし！ １ラップしか走れなかったのは結果的に命拾いするほどラッキーだった。
というのもヴィオスのオーナーはワンメークレースにも出場している。
耐久レースの予選の直後に行われた練習走行の１コーナー（長い長い直線終わりの右コーナー）
でブレーキが壊れたのだった。
動画でご覧頂ける通り、幸い１コーナーだけは広いエスケープゾーンがある。
シケイン後の右直角コーナーとかでブレーキ壊れたら正面はコンクリート基礎のガードレールのみ。
１５００cc車でも楽々１４０kmくらい出てるので、最悪の事態もありうる。
もう１ラップしてれば私だった。ロシアンルーレットです。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/03/2022.jpg
彼らはミッションをバラすことなど朝飯前。でも安全となると
恐ろしいことに壊れた原因はリアのブレーキシュー無くなり、フルードが漏れたためだという。
ブレーキのチェックをしていないのだ。やはりタイで競技に出るときは信頼できる日本人の
メカニックを頼まなければならない、とシミジミ実感す。
今回の件、運悪ければ今頃こんな日記を書いていられない。
続く
しかし！ １ラップしか走れなかったのは結果的に命拾いするほどラッキーだった。
というのもヴィオスのオーナーはワンメークレースにも出場している。
耐久レースの予選の直後に行われた練習走行の１コーナー（長い長い直線終わりの右コーナー）
でブレーキが壊れたのだった。
動画でご覧頂ける通り、幸い１コーナーだけは広いエスケープゾーンがある。
シケイン後の右直角コーナーとかでブレーキ壊れたら正面はコンクリート基礎のガードレールのみ。
１５００cc車でも楽々１４０kmくらい出てるので、最悪の事態もありうる。
もう１ラップしてれば私だった。ロシアンルーレットです。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/03/2022.jpg
彼らはミッションをバラすことなど朝飯前。でも安全となると
恐ろしいことに壊れた原因はリアのブレーキシュー無くなり、フルードが漏れたためだという。
ブレーキのチェックをしていないのだ。やはりタイで競技に出るときは信頼できる日本人の
メカニックを頼まなければならない、とシミジミ実感す。
今回の件、運悪ければ今頃こんな日記を書いていられない。
続く
897 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2012/02/03(金) 10:13:27.96 ID:gdOe/Q8t0
>>896 続き
さて。私は何でこんなにタイに来ているのだろう。ヨメなど「世間体が悪い」と怒る。
タイに子供でもいるんだろう、思われるでしょ、と言う。
なるほどどこぞの高貴な方も、最近はお忍びだという。でもそんなコトに興味ありません。
というか怖い話をざんざ聞かされているため、とうていその気になれないからだ。
男女関係のトラブルは恐ろしいそうな。タイの女性は浮気を絶対に許さない。
撃たれたり刺されたりチョン切られたりするのは日常茶飯事でニュースにもならないほど。
そもそも年齢のためか、女性に興味も無し。
ギョウカイ関係者なら御存知の通り、浮いた話は一つもありませんがな。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/03/2023.jpg
シルビアってカッコ良かったのね
タイに来ると、クルマ好きの私が大喜びするのである。この国は未だにクルマがステータス。
夜はヴォイスのオーナーのシルビアで晩ご飯食べに行ったのだけれど、みんなカッコ良いという。
確かにカッコ良い。ドレスアップもセンス良い。
何よりこの国にはクルマを自由に乗り回せる環境が残ってます。
日本で暮らしていると、クルマなんかどうでも良くなっちゃいそう。しかもタイは居心地良い。
いつのまにかタイ人の知り合いが驚くほど増えた。バンセンでもいろんな人に声を掛けられる。
明日のレースは抑えめで走ることにします。
考えてみればチョン切られるより圧倒的にアブナイですから。
さて。私は何でこんなにタイに来ているのだろう。ヨメなど「世間体が悪い」と怒る。
タイに子供でもいるんだろう、思われるでしょ、と言う。
なるほどどこぞの高貴な方も、最近はお忍びだという。でもそんなコトに興味ありません。
というか怖い話をざんざ聞かされているため、とうていその気になれないからだ。
男女関係のトラブルは恐ろしいそうな。タイの女性は浮気を絶対に許さない。
撃たれたり刺されたりチョン切られたりするのは日常茶飯事でニュースにもならないほど。
そもそも年齢のためか、女性に興味も無し。
ギョウカイ関係者なら御存知の通り、浮いた話は一つもありませんがな。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/03/2023.jpg
シルビアってカッコ良かったのね
タイに来ると、クルマ好きの私が大喜びするのである。この国は未だにクルマがステータス。
夜はヴォイスのオーナーのシルビアで晩ご飯食べに行ったのだけれど、みんなカッコ良いという。
確かにカッコ良い。ドレスアップもセンス良い。
何よりこの国にはクルマを自由に乗り回せる環境が残ってます。
日本で暮らしていると、クルマなんかどうでも良くなっちゃいそう。しかもタイは居心地良い。
いつのまにかタイ人の知り合いが驚くほど増えた。バンセンでもいろんな人に声を掛けられる。
明日のレースは抑えめで走ることにします。
考えてみればチョン切られるより圧倒的にアブナイですから。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 10:19:48.36 ID:kQmzk7hI0
さすがチャンゲは一貫してるな。
池沼扱いしてた>>395,571を丸朴李して
ワテシ起源のナイスアイデアを採用するﾃﾞﾅｲﾉ!!!!グゲガゴ(ry
だもんな。
もう日本人以前にホモサピエンスなのかも疑わしいレベル。
池沼扱いしてた>>395,571を丸朴李して
ワテシ起源のナイスアイデアを採用するﾃﾞﾅｲﾉ!!!!グゲガゴ(ry
だもんな。
もう日本人以前にホモサピエンスなのかも疑わしいレベル。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 10:21:42.35 ID:2hpORbV/0
＞タイに子供でもいるんだろう、思われるでしょ、と言う。
子供はいないけど現地妻（ぬーはーふ）はいるんでしょ。といったイメージ。
子供はいないけど現地妻（ぬーはーふ）はいるんでしょ。といったイメージ。
900 ：日記改竄保全 ◆oYakATaMoE ：2012/02/03(金) 10:27:36.07 ID:gdOe/Q8t0
馬鹿改竄ワロタｗ
>>897
旧：
さて。私は何でこんなにタイに来ているのだろう。ヨメなど「世間体が悪い」と怒る。
タイに子供でもいるんだろう、思われるでしょ、と言う。
なるほどどこぞの高貴な方も、最近はお忍びだという。でもそんなコトに興味ありません。
というか怖い話をざんざ聞かされているため、とうていその気になれないからだ。
新：
さて。私は何でこんなにタイに来ているのだろう。ヨメなど「世間体が悪い」と怒る。
タイに子供でもいるんだろう、思われるでしょ、と言う。
でもそんなコトに興味ありません。というか怖い話をざんざ聞かされているため、
とうていその気になれないからだ。
というか、何でタイまで来なくちゃならんのか？ 日本で十分でしょ。
>>897
旧：
さて。私は何でこんなにタイに来ているのだろう。ヨメなど「世間体が悪い」と怒る。
タイに子供でもいるんだろう、思われるでしょ、と言う。
なるほどどこぞの高貴な方も、最近はお忍びだという。でもそんなコトに興味ありません。
というか怖い話をざんざ聞かされているため、とうていその気になれないからだ。
新：
さて。私は何でこんなにタイに来ているのだろう。ヨメなど「世間体が悪い」と怒る。
タイに子供でもいるんだろう、思われるでしょ、と言う。
でもそんなコトに興味ありません。というか怖い話をざんざ聞かされているため、
とうていその気になれないからだ。
というか、何でタイまで来なくちゃならんのか？ 日本で十分でしょ。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 10:31:18.08 ID:2hpORbV/0
＞というか、何でタイまで来なくちゃならんのか？ 日本で十分でしょ。
じゃあ国内レースに出ろよ！ と自爆したイメージｗｗ
じゃあ国内レースに出ろよ！ と自爆したイメージｗｗ
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 10:34:01.65 ID:2hpORbV/0
タイで発散させないと西川口で大暴れしちゃいますから。といったイメージ。
ワテシのスレによくあるご質問
Ｑ．１
>>801 もう現地妻がいるとしか思えない訪タイ率
Ａ．１
そんなコトに興味ありません
Ｑ．２
>>805 タイの風俗遊びですか
Ａ．２
怖い話をざんざ聞かされているため、とうていその気になれない。
Ｑ．３
>>805 現地妻はニューハーフ、だったりしてｗｗｗ
Ａ．３
ハイ。そもそも年齢のためか、女性に興味も無し
ワテシのスレによくあるご質問
Ｑ．１
>>801 もう現地妻がいるとしか思えない訪タイ率
Ａ．１
そんなコトに興味ありません
Ｑ．２
>>805 タイの風俗遊びですか
Ａ．２
怖い話をざんざ聞かされているため、とうていその気になれない。
Ｑ．３
>>805 現地妻はニューハーフ、だったりしてｗｗｗ
Ａ．３
ハイ。そもそも年齢のためか、女性に興味も無し
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 10:37:10.74 ID:56HxoTgq0
>>900
アホ過ぎる。こういうの自白っていうんじゃないのかｗｗｗ
それにしても何が怖いんだろう？ もしおれが考えてることだったとしたら事実として
あることだけど、タイが好きって言う人間が書くことじゃないわな まあ何が怖いって
はっきり書いてないからこれ以上は言わんが
アホ過ぎる。こういうの自白っていうんじゃないのかｗｗｗ
それにしても何が怖いんだろう？ もしおれが考えてることだったとしたら事実として
あることだけど、タイが好きって言う人間が書くことじゃないわな まあ何が怖いって
はっきり書いてないからこれ以上は言わんが
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 10:40:54.75 ID:LMCLnzxi0
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 10:49:59.41 ID:56HxoTgq0
>>900をよく見ると、新：って方は、最後の1文で、論理が全く成り立ってないことに誰でも気づくと思うんだ・・・(´･ω･｀)
なんのための訂正なのか
なんのための訂正なのか
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 10:54:10.21 ID:2hpORbV/0
>>904
女遊びだけじゃなくレースまでダブルで自爆してるってことですｗ
女遊びだけじゃなくレースまでダブルで自爆してるってことですｗ
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 11:18:34.35 ID:2hpORbV/0
＞私は何でこんなにタイに来ているのだろう。ヨメなど「世間体が悪い」と怒る。
そりゃさあ、国内はもちろんアメリカやヨメさんが乗り気じゃない韓国旅行にも
連れて行っているのに、タイだけ同伴を拒否るからでしょｗ
そりゃさあ、国内はもちろんアメリカやヨメさんが乗り気じゃない韓国旅行にも
連れて行っているのに、タイだけ同伴を拒否るからでしょｗ
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 11:31:40.86 ID:7Nf3OyE10
世間体が悪いのは、
ロクな稼ぎもないのに自動車評論家とかいって、
ロクな修行もしていないのに、ウナギやをウナゴ屋にチャンゲさせ、
ロクな戦績もないのに、言うことだけは、ワークスラリラリドライバーやＦ１ドライバー並で、
やることといえば、タマに東京湾にフネを出して、魚を釣ってくるくらいの、
アナタ自身のことじゃないんですかね、チャンゲさん！
ロクな稼ぎもないのに自動車評論家とかいって、
ロクな修行もしていないのに、ウナギやをウナゴ屋にチャンゲさせ、
ロクな戦績もないのに、言うことだけは、ワークスラリラリドライバーやＦ１ドライバー並で、
やることといえば、タマに東京湾にフネを出して、魚を釣ってくるくらいの、
アナタ自身のことじゃないんですかね、チャンゲさん！
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 11:59:31.38 ID:2hpORbV/0
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 12:52:02.39 ID:4dtpNOGP0
日本じゃ出来ないけどタイだと簡単に少女を買えるってことだろ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 13:03:03.65 ID:56HxoTgq0
>>910
もしそうだとしたら、日本で十分ってこれあかんだろｗ
もしそうだとしたら、日本で十分ってこれあかんだろｗ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 13:04:06.02 ID:AUsvFK8m0
>>890
>電気掛け毛布を雪国以外の人も購入しておくべきだと考えます。消費電力３４Ｗ。２枚で６８Ｗ。
アホか。一昨日の様な場合で、エアコン使わずに電気毛布だけで耐えられるものか。
手に入れられる情報にも依るが、早急に批難する事を考えるべきだろう。
>だから以前青森県が電気自動車を導入する、という時に強く否定をした。
つーか、雪国だともれなく寒冷地仕様にしてると思いますが？
電気毛布で耐えられるレベルなら、シートヒーターと普通の毛布や防寒具で
耐えられると思いますが？
>そして抜本的な雪国対策は何度も書いてきた通り軽油燃焼式ＦＦファンヒーターしかないと
>考えます。
だったら電気自動車なんか選ばずに普通のガソリン車買うわ。
どっちみち給油に行かないとダメになるし、充電しなきゃならないし、面倒なだけじゃん。
>>896-897
>耐久レースの予選の直後に行われた練習走行の１コーナー（長い長い直線終わりの右コーナー）
>でブレーキが壊れたのだった。
>恐ろしいことに壊れた原因はリアのブレーキシュー無くなり、フルードが漏れたためだという。
つまり下手くそな国沢光宏がほぼ壊してたってイメージ。
>そもそも年齢のためか、女性に興味も無し。
ついに国沢光宏はカミングアウトしたってイメージ。ｗ
わざわざタイに行くのも、あっちの方が多いからってこと。
>何よりこの国にはクルマを自由に乗り回せる環境が残ってます。
つまり何より日本の法規が気に入らないってことか。とっとと日本から出て行け！
>考えてみればチョン切られるより圧倒的にアブナイですから。
あんまりチョンチョン言ってたら刺されるぞ。ｗ
>電気掛け毛布を雪国以外の人も購入しておくべきだと考えます。消費電力３４Ｗ。２枚で６８Ｗ。
アホか。一昨日の様な場合で、エアコン使わずに電気毛布だけで耐えられるものか。
手に入れられる情報にも依るが、早急に批難する事を考えるべきだろう。
>だから以前青森県が電気自動車を導入する、という時に強く否定をした。
つーか、雪国だともれなく寒冷地仕様にしてると思いますが？
電気毛布で耐えられるレベルなら、シートヒーターと普通の毛布や防寒具で
耐えられると思いますが？
>そして抜本的な雪国対策は何度も書いてきた通り軽油燃焼式ＦＦファンヒーターしかないと
>考えます。
だったら電気自動車なんか選ばずに普通のガソリン車買うわ。
どっちみち給油に行かないとダメになるし、充電しなきゃならないし、面倒なだけじゃん。
>>896-897
>耐久レースの予選の直後に行われた練習走行の１コーナー（長い長い直線終わりの右コーナー）
>でブレーキが壊れたのだった。
>恐ろしいことに壊れた原因はリアのブレーキシュー無くなり、フルードが漏れたためだという。
つまり下手くそな国沢光宏がほぼ壊してたってイメージ。
>そもそも年齢のためか、女性に興味も無し。
ついに国沢光宏はカミングアウトしたってイメージ。ｗ
わざわざタイに行くのも、あっちの方が多いからってこと。
>何よりこの国にはクルマを自由に乗り回せる環境が残ってます。
つまり何より日本の法規が気に入らないってことか。とっとと日本から出て行け！
>考えてみればチョン切られるより圧倒的にアブナイですから。
あんまりチョンチョン言ってたら刺されるぞ。ｗ
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 13:14:22.88 ID:4dtpNOGP0
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 13:43:45.20 ID:t3/0CiUqO
>最悪の事態もありうる。もう１ラップしてれば私だった。
ブッ壊れた原因をつくったのは、李光宏選手のヘタクソな運転ぢゃナカロウカｗｗｗ
ｺﾜｼﾔ(･∀･)ﾁｮﾝｽｹ
ブッ壊れた原因をつくったのは、李光宏選手のヘタクソな運転ぢゃナカロウカｗｗｗ
ｺﾜｼﾔ(･∀･)ﾁｮﾝｽｹ
915 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2012/02/03(金) 13:47:33.45 ID:gdOe/Q8t0
2012年02月03日 燃費悪くて敗訴
http://kunisawa.asia/article/53421271.html
アメリカでホンダが「カタログどおりの燃費が出ない！」と訴えられ敗訴してしまった。
内容を以下。訴えた女性はモード燃費２１km／Ｌという燃費の良さに魅力を感じ２００６年式
シビックＨＶを購入。しかし走行用バッテリーが弱っていたらしく、１３km／Ｌ台しか出ない状態に。
こいつを「インチキだ」と訴えたワケ。
ホンダのミスは「些細な訴訟」と判断したこと。今回の訴訟、何億という賠償額が出ることのない
少額訴訟制度だったこともあり、負けてもタイした金額にはならない。
そんなことから気合いを入れた対応をしなかったんだと思われる。
結果的にホンダの言い分は認められず、事実だけで結審されてしまった。
実際、ホンダの走行用バッテリーは交換が必要なケースも出てきている。
劣化していれば、ハイブリッドシステムは単なる「おもり」にしかならない。
標準のシビックより燃費が低下することだって大いにありうる。
というあたりを十分ケアすればよかった。
結果的に１万ドルの要求額に近い９８７６ドル賠償を命じられた。
今回の訴訟、日本のメディアはモード燃費と実燃費の乖離だと判断しているようだけれど、
それは違う。アメリカのモード燃費はかなり実燃費に近い。現代自動車のエラントラのように
クレームを受けているケースはあるものの、訴えられて敗訴するようなことは稀。
１０％や２０％の燃費差くらいアメリカ人だって許容する。
２１km／Ｌ走ると言われるシビックが１３km／Ｌしか走らなかったから問題になった。
ここで重要なのは、新車でなく、おそらく経年変化したクルマの燃費で訴えられたこと。
ハイブリッド車などバッテリーを使うクルマはシビックに限らず今後大きな課題になるだろう。
ホンダはキッチリと対応しなければなりません。
・ＥＣＯカーアジアは「電気自動車で通行止めに遭遇したら」 >>890
http://kunisawa.asia/article/53421271.html
アメリカでホンダが「カタログどおりの燃費が出ない！」と訴えられ敗訴してしまった。
内容を以下。訴えた女性はモード燃費２１km／Ｌという燃費の良さに魅力を感じ２００６年式
シビックＨＶを購入。しかし走行用バッテリーが弱っていたらしく、１３km／Ｌ台しか出ない状態に。
こいつを「インチキだ」と訴えたワケ。
ホンダのミスは「些細な訴訟」と判断したこと。今回の訴訟、何億という賠償額が出ることのない
少額訴訟制度だったこともあり、負けてもタイした金額にはならない。
そんなことから気合いを入れた対応をしなかったんだと思われる。
結果的にホンダの言い分は認められず、事実だけで結審されてしまった。
実際、ホンダの走行用バッテリーは交換が必要なケースも出てきている。
劣化していれば、ハイブリッドシステムは単なる「おもり」にしかならない。
標準のシビックより燃費が低下することだって大いにありうる。
というあたりを十分ケアすればよかった。
結果的に１万ドルの要求額に近い９８７６ドル賠償を命じられた。
今回の訴訟、日本のメディアはモード燃費と実燃費の乖離だと判断しているようだけれど、
それは違う。アメリカのモード燃費はかなり実燃費に近い。現代自動車のエラントラのように
クレームを受けているケースはあるものの、訴えられて敗訴するようなことは稀。
１０％や２０％の燃費差くらいアメリカ人だって許容する。
２１km／Ｌ走ると言われるシビックが１３km／Ｌしか走らなかったから問題になった。
ここで重要なのは、新車でなく、おそらく経年変化したクルマの燃費で訴えられたこと。
ハイブリッド車などバッテリーを使うクルマはシビックに限らず今後大きな課題になるだろう。
ホンダはキッチリと対応しなければなりません。
・ＥＣＯカーアジアは「電気自動車で通行止めに遭遇したら」 >>890
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 13:52:49.67 ID:QMor+lx60
ほう、チャンゲにしてはまともなことを書いているでないの
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 13:55:08.19 ID:bvxaOLoK0
ブレーキバランス悪くてリアがロックするって言ってなかったっけ？
既に不調の兆候出てるのに点検もしないでタイムアタックごっこしてたの？
バカなの？死ぬの？ってマジで死ぬようなバカさ加減だ。
>>901
向こうでも規制はしてるけどまだまだ置屋とかあるようだしね。
日本でやる度胸が無いからかもね。
既に不調の兆候出てるのに点検もしないでタイムアタックごっこしてたの？
バカなの？死ぬの？ってマジで死ぬようなバカさ加減だ。
>>901
向こうでも規制はしてるけどまだまだ置屋とかあるようだしね。
日本でやる度胸が無いからかもね。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 14:16:44.66 ID:2hpORbV/0
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 14:33:07.63 ID:XC5VtiMa0
>>897
グレーゾーンｗ
グレーゾーンｗ
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 15:08:53.43 ID:Okj//CMc0
>>890
＞電気掛け毛布を雪国以外の人も購入しておくべきだと考えます。
まず、青森とかに住んでいる人ははじめから寒冷地仕様を購入しているのではないかと
その上で、雪国以外の人で既に標準車を買ってしまった人に薦めますってすればいいのに
これから購入する人は、冬場のことを考えて寒冷地仕様を購入したほうがいい
日産は寒冷地仕様を標準にすべき、という提案はないもんかねぇ
寒冷地仕様車でも、寒がりの人は、渋滞時のことを考えて電気掛毛布も用意しておくといい
と書くのであれば、まだ建設的だと思うんだけどな
なんで、前提とかなくいきなり電気掛毛布電気掛毛布っていうんだろう？
思ったほど、電気掛毛布の売り上げが伸びず、バックが入ってこない、とかではないですよね？
＞電気掛け毛布を雪国以外の人も購入しておくべきだと考えます。
まず、青森とかに住んでいる人ははじめから寒冷地仕様を購入しているのではないかと
その上で、雪国以外の人で既に標準車を買ってしまった人に薦めますってすればいいのに
これから購入する人は、冬場のことを考えて寒冷地仕様を購入したほうがいい
日産は寒冷地仕様を標準にすべき、という提案はないもんかねぇ
寒冷地仕様車でも、寒がりの人は、渋滞時のことを考えて電気掛毛布も用意しておくといい
と書くのであれば、まだ建設的だと思うんだけどな
なんで、前提とかなくいきなり電気掛毛布電気掛毛布っていうんだろう？
思ったほど、電気掛毛布の売り上げが伸びず、バックが入ってこない、とかではないですよね？
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 15:26:02.59 ID:56HxoTgq0
>>897
あれセクハラ騒ぎなかったっけ？
あれセクハラ騒ぎなかったっけ？
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 15:52:00.32 ID:J/VjwJTj0
チャンゲの本の感想を休憩所に移動して書きましたので、暇な方読んで
ください。６冊です。
ください。６冊です。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 17:32:43.46 ID:+TPYrweR0
どこぞの高貴な云々って、秋篠宮のことかな？
良くそんな事書けるな。
流石にまずいと思ってすぐ消したのかな。
良くそんな事書けるな。
流石にまずいと思ってすぐ消したのかな。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 17:45:55.34 ID:A9QY9IEO0
>さて。私は何でこんなにタイに来ているのだろう。ヨメなど「世間体が悪い」と怒る。
>タイに子供でもいるんだろう、思われるでしょ、と言う。
>でもそんなコトに興味ありません。というか怖い話をざんざ聞かされているため、
>とうていその気になれないからだ。
>というか、何でタイまで来なくちゃならんのか？ 日本で十分でしょ。
日本人と日本の自動車会社に相手にされなくなってタイへ逃げたと言うイメージ
>タイに子供でもいるんだろう、思われるでしょ、と言う。
>でもそんなコトに興味ありません。というか怖い話をざんざ聞かされているため、
>とうていその気になれないからだ。
>というか、何でタイまで来なくちゃならんのか？ 日本で十分でしょ。
日本人と日本の自動車会社に相手にされなくなってタイへ逃げたと言うイメージ
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 17:53:50.93 ID:x/mKueT70
>>890
寒いところで立ち往生、渋滞などした場合にガソリン車は待機中に時間あたり0.6リッターのガスを使う、まあそれは何とかなるが
電気自動車の場合は電費がみるみる無くなるデナイノ！命の問題デナイノ！
と言うところまではいい。
突発的な事はいくらでもあり得る話だから。
でも、それに対して「エアコンじゃなくて電気毛布を使え」と言う馬鹿をさらしていては突っ込まないといけなくなるだろｗｗ
そんな電気が減りつつあってそのままゼロへと近付いているのに退避を前提とせずに「電気毛布デナイノ」は
ただの馬鹿のする事だろ。頭使えよ。既出だが車が移動できないなら路肩にでも寄せて高速道路から退避するのが正解だろ。
電気毛布だろうがエネルギーを消費してしまうのだから。
で、ファンヒーターなんてもってのほかｗｗ
それ用意するくらいの頭があるなら最初からガソリン車にしとけ。
その方がよほど効率がいい。
青森の官庁がＥＶを仕入れてもそれで高速道路を走るなんて宣言もしてない。
余計な心配しても無駄。そして立ち往生してしまうくらいの積雪なら高速道路も封鎖されるだろｗｗ
チャンゲは妄想がすぎる
寒いところで立ち往生、渋滞などした場合にガソリン車は待機中に時間あたり0.6リッターのガスを使う、まあそれは何とかなるが
電気自動車の場合は電費がみるみる無くなるデナイノ！命の問題デナイノ！
と言うところまではいい。
突発的な事はいくらでもあり得る話だから。
でも、それに対して「エアコンじゃなくて電気毛布を使え」と言う馬鹿をさらしていては突っ込まないといけなくなるだろｗｗ
そんな電気が減りつつあってそのままゼロへと近付いているのに退避を前提とせずに「電気毛布デナイノ」は
ただの馬鹿のする事だろ。頭使えよ。既出だが車が移動できないなら路肩にでも寄せて高速道路から退避するのが正解だろ。
電気毛布だろうがエネルギーを消費してしまうのだから。
で、ファンヒーターなんてもってのほかｗｗ
それ用意するくらいの頭があるなら最初からガソリン車にしとけ。
その方がよほど効率がいい。
青森の官庁がＥＶを仕入れてもそれで高速道路を走るなんて宣言もしてない。
余計な心配しても無駄。そして立ち往生してしまうくらいの積雪なら高速道路も封鎖されるだろｗｗ
チャンゲは妄想がすぎる
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 18:04:36.84 ID:6L+U6rGL0
>>890
本当にしつこい。
本当にしつこい。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 19:20:28.14 ID:x/mKueT70
誰かに「馬鹿じゃねえの」と笑われたらもう完全にムキになって言い続けマフ
ってイメージ
それがただの恥の上塗りとも気がつかずにｗｗ
馬鹿ってマジで救いようがない
ってイメージ
それがただの恥の上塗りとも気がつかずにｗｗ
馬鹿ってマジで救いようがない
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 19:23:20.56 ID:+/kPyoDYP
>>890
>そして抜本的な雪国対策は何度も書いてきた通り
>軽油燃焼式ＦＦファンヒーターしかないと考えます。
>ＥＶに燃焼ヒーターは悪い冗談です。
>そんな話はやめましょう。
北と南を行ったり来たり、馬鹿犬の言うことは国籍並みにコロコロ変わるな。
>そして抜本的な雪国対策は何度も書いてきた通り
>軽油燃焼式ＦＦファンヒーターしかないと考えます。
>ＥＶに燃焼ヒーターは悪い冗談です。
>そんな話はやめましょう。
北と南を行ったり来たり、馬鹿犬の言うことは国籍並みにコロコロ変わるな。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 19:25:34.07 ID:2hpORbV/0
レースどうなったんだろう
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 20:40:46.98 ID:jIvIzVM+0
気づかなかったが、軽油ですか。
釣り針なのか？
釣り針なのか？
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 21:17:20.13 ID:BlMQvJDAO
うなご屋マフを放置してタイ行きか
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 21:30:29.65 ID:VwkAYcmJ0
ファンヒーターの排気口どこにつけるつもりなんだろうなぁ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 21:33:48.49 ID:C91bTgb10
ニホンジンなら火鉢デス
車内に火鉢で練炭
なんて言い出さないかなw
車内に火鉢で練炭
なんて言い出さないかなw
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 21:38:10.40 ID:BlMQvJDAO
チャンゲ大佐に実践して欲しい
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 21:51:28.63 ID:A9QY9IEO0
>そして抜本的な雪国対策は何度も書いてきた通り
>軽油燃焼式ＦＦファンヒーターしかないと考えます。
http://www.shop-cs.com/file2/ffhtr/ffhtr.html
そこまで言うならたった１７万円なんだから自分でつけてレポートすればいいのに
国沢はケチだな
第一リーフの寒冷地仕様なら＋５万で買えるけどｗ
>軽油燃焼式ＦＦファンヒーターしかないと考えます。
http://www.shop-cs.com/file2/ffhtr/ffhtr.html
そこまで言うならたった１７万円なんだから自分でつけてレポートすればいいのに
国沢はケチだな
第一リーフの寒冷地仕様なら＋５万で買えるけどｗ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 22:14:18.45 ID:not/CwVsO
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 22:28:32.33 ID:5/0HYY3g0
置換可能な車両や用途からEV化すればいいだけの話でさ。
実際、運用してる所はそうしてるわけさ。
なにがなんでも普通の車と一緒の使い方しようとしてわけのワカラン事言う奴が足引っ張ってる。
実際、運用してる所はそうしてるわけさ。
なにがなんでも普通の車と一緒の使い方しようとしてわけのワカラン事言う奴が足引っ張ってる。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 22:42:53.51 ID:N0BbTRpc0
そうだよな
チャンゲさん家にはリースwの他に暖房が効きそうな車が何台もあるのになｗ
チャンゲさん家にはリースwの他に暖房が効きそうな車が何台もあるのになｗ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 23:01:15.23 ID:bvxaOLoK0
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 23:20:56.37 ID:XKp1Ifhr0
＞ヨメなど「世間体が悪い」と怒る。
＞タイに子供でもいるんだろう、思われるでしょ、と言う。
奥さん目線で言うと。
タイに頻繁に行っている事を知っている人（世間）なら、
タイではレースやらラリーやらに参戦していることや、
それは半ば仕事であることも同時に知っているわけで、
子供だのジドーだの言い出す事も無く、別に恥ずかしくは無い。
つまり、「下半身その他が理由で行っているわけではない」と言いたかったチャンゲが
奥さんが言った事にした、それだけだろう。
言ってもいない事を「誰それが言った」という嘘、
５０年つき続けてるんだろうけど、代償は高いぞ、それ。
＞タイに子供でもいるんだろう、思われるでしょ、と言う。
奥さん目線で言うと。
タイに頻繁に行っている事を知っている人（世間）なら、
タイではレースやらラリーやらに参戦していることや、
それは半ば仕事であることも同時に知っているわけで、
子供だのジドーだの言い出す事も無く、別に恥ずかしくは無い。
つまり、「下半身その他が理由で行っているわけではない」と言いたかったチャンゲが
奥さんが言った事にした、それだけだろう。
言ってもいない事を「誰それが言った」という嘘、
５０年つき続けてるんだろうけど、代償は高いぞ、それ。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 23:47:17.09 ID:AUsvFK8m0
>>920
>これから購入する人は、冬場のことを考えて寒冷地仕様を購入したほうがいい
>日産は寒冷地仕様を標準にすべき、という提案はないもんかねぇ
まぁしかし、国沢論では「軽油燃焼式ＦＦファンヒーター」(ﾌﾟｯ の搭載を
寒冷地仕様とすべきで、シートヒーターとかじゃ役に立たんという事だから。
今のリース(ﾌﾟｯ の寒冷地仕様ではダメなんでしょ。
>寒冷地仕様車でも、寒がりの人は、渋滞時のことを考えて電気掛毛布も用意しておくといい
実際は普通の毛布で十分だと思うんだけどね。シートヒーターも有るし。
なにも12V仕様の電気毛布をわざわざ用意しなくても。
毛布数枚積んでると便利だね、特に雪国では。色々使えるし。
>>925
>電気毛布だろうがエネルギーを消費してしまうのだから。
そこは車載エアコンより電気毛布の方が消費電力が少ないから、より長く使える、
或いは走行可能距離の減少を抑えられる、という理屈で合ってはいる。
でも、先日の様な状況では退避を考えた方が良いワナ。
>>932
こないだ国沢が無断リンクしてた取り付け会社によると、どうやら床に穴を開ける
みたいだね。ヒーター本体は車内・車外どちらでも取り付け可能な様で、
燃焼空気と排気は車外吸排気にして、室内空気とは別になってる。
ttp://www.whitehouse.co.jp/eberspaecher/product/airtronic/partsname.php
後、そのサイトには書いてないみたいだけど、燃料タンクも別途取り付けできるらしい。
国沢はツベコベ言わずにとっとと取り付けて貰えばいいのに。
店の出方を窺ってる様だから、宣伝するから安くしろみたいに強請ってる可能性もあるな。
一連のエコカーの暖房問題を真剣に考えてるなら、既に取り付けててもおかしくないのにな。
>>933
このスレ>>321や>>481で提案済み。ｗ
>これから購入する人は、冬場のことを考えて寒冷地仕様を購入したほうがいい
>日産は寒冷地仕様を標準にすべき、という提案はないもんかねぇ
まぁしかし、国沢論では「軽油燃焼式ＦＦファンヒーター」(ﾌﾟｯ の搭載を
寒冷地仕様とすべきで、シートヒーターとかじゃ役に立たんという事だから。
今のリース(ﾌﾟｯ の寒冷地仕様ではダメなんでしょ。
>寒冷地仕様車でも、寒がりの人は、渋滞時のことを考えて電気掛毛布も用意しておくといい
実際は普通の毛布で十分だと思うんだけどね。シートヒーターも有るし。
なにも12V仕様の電気毛布をわざわざ用意しなくても。
毛布数枚積んでると便利だね、特に雪国では。色々使えるし。
>>925
>電気毛布だろうがエネルギーを消費してしまうのだから。
そこは車載エアコンより電気毛布の方が消費電力が少ないから、より長く使える、
或いは走行可能距離の減少を抑えられる、という理屈で合ってはいる。
でも、先日の様な状況では退避を考えた方が良いワナ。
>>932
こないだ国沢が無断リンクしてた取り付け会社によると、どうやら床に穴を開ける
みたいだね。ヒーター本体は車内・車外どちらでも取り付け可能な様で、
燃焼空気と排気は車外吸排気にして、室内空気とは別になってる。
ttp://www.whitehouse.co.jp/eberspaecher/product/airtronic/partsname.php
後、そのサイトには書いてないみたいだけど、燃料タンクも別途取り付けできるらしい。
国沢はツベコベ言わずにとっとと取り付けて貰えばいいのに。
店の出方を窺ってる様だから、宣伝するから安くしろみたいに強請ってる可能性もあるな。
一連のエコカーの暖房問題を真剣に考えてるなら、既に取り付けててもおかしくないのにな。
>>933
このスレ>>321や>>481で提案済み。ｗ
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 00:13:10.94 ID:yFFTT0M00
灯油に改竄
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 00:37:53.68 ID:2WyXn3gl0
ある試算では、外気温0℃で車室を25℃にしようとすると、
暖房は、1kW程度必要だそうだ。ちなみに、2kWも使うのは
-25℃くらいのとき。（小型乗用車、１名乗車、旧型HVAC）
車外が0℃で車室温度の目標が18℃（死なない程度）とか
であれば、0.5kWくらいであろうし、デンソーの内外２層流
タイプにすれば、外気導入量が減るので、消費電力は、
３割から５割程度は減る。
結論から言えば、騒ぎすぎ。
屋外に駐車してたら、乗車開始時の車室内温度は外気温に
等しいわけで、ひざかけだけでは、ホッカイロのみでバス停に
たたずんでいる人となんら変りはない。４時間もたたずんでた
ら、凍死するぞ。
暖房は、1kW程度必要だそうだ。ちなみに、2kWも使うのは
-25℃くらいのとき。（小型乗用車、１名乗車、旧型HVAC）
車外が0℃で車室温度の目標が18℃（死なない程度）とか
であれば、0.5kWくらいであろうし、デンソーの内外２層流
タイプにすれば、外気導入量が減るので、消費電力は、
３割から５割程度は減る。
結論から言えば、騒ぎすぎ。
屋外に駐車してたら、乗車開始時の車室内温度は外気温に
等しいわけで、ひざかけだけでは、ホッカイロのみでバス停に
たたずんでいる人となんら変りはない。４時間もたたずんでた
ら、凍死するぞ。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 01:04:58.11 ID:PYvPvo990
>ＦＦながら前後の重量配分がＦＲ車に近い。しかも重いバッテリーを低い位置に搭載して
>いるためバランス良い。アクセルレスポンスの鋭さも魅力。タイヤが同じだからハンデだって無し。
>タイム計測したら２リッター級のスポーツモデルより早いと思う。
雪上試乗会に招待されてマンセーしたばかりなのに
>だから以前青森県が電気自動車を導入する、という時に強く否定をした
言うことコロコロ変えんなよ。
自分の言葉じゃなく松下さんのパクリだったから忘れちゃった？
エサ見てピョンピョン、もらえなきゃワンワン。ホント、犬みたいな奴だなｗ
>いるためバランス良い。アクセルレスポンスの鋭さも魅力。タイヤが同じだからハンデだって無し。
>タイム計測したら２リッター級のスポーツモデルより早いと思う。
雪上試乗会に招待されてマンセーしたばかりなのに
>だから以前青森県が電気自動車を導入する、という時に強く否定をした
言うことコロコロ変えんなよ。
自分の言葉じゃなく松下さんのパクリだったから忘れちゃった？
エサ見てピョンピョン、もらえなきゃワンワン。ホント、犬みたいな奴だなｗ
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 01:57:53.11 ID:4nPCVkBQ0
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 02:23:35.09 ID:vG1aBpYlO
急に「頻繁にタイに行く言い訳」を始めるって事が、おかしいわけで。で、その内容が「女買いに行ってる訳じゃ無い」だって。
こら買ってるっしょ
こら買ってるっしょ
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 02:36:08.23 ID:jvDU9Ji50
あれだけ金が無いって言ってたのにラリー以降やけに金回りいいな。
原稿の掲載量見るとそんなに臨時収入ないし。おかしいな。
原稿の掲載量見るとそんなに臨時収入ないし。おかしいな。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 02:48:21.77 ID:hyyzufm30
あれだけ大騒ぎしたのになｗ
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 05:44:07.60 ID:vS9JTi100
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 07:25:54.41 ID:MHIu+vt+O
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 08:26:33.73 ID:cqVU2NjZ0
チャンゲ親方の「日々是珍論」のページを見ると、
いつもＰＣの作動がおかしくなるんだが・・・
いつもＰＣの作動がおかしくなるんだが・・・
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 09:41:01.93 ID:jvDU9Ji50
ここ5年ほどの珍論を見てるとこれとダブってくる
アルツハイマーを発症した人の自画像
http://a2.img.mobypicture.com/0a5118aa6fe92c42eb9d9b3c4ceed67a_view.jpg
アルツハイマーを発症した人の自画像
http://a2.img.mobypicture.com/0a5118aa6fe92c42eb9d9b3c4ceed67a_view.jpg
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 10:00:27.16 ID:yLTlMIl40
自分の思い描く自らの姿と、仕事が来ない、同業者と目している人が誰も相手をしてくれず、
メーカーやインポーターの試乗会にも呼んでもらえず、見下してるはずの一般人からも
嘲笑されている厳しい現実の乖離が激しくて耐えられず、自分自身にもウソをつきながら
必死になって見栄を張り続けていると言ったイメージ。
普通の人ならずっと前に軌道修正するなり何なりするものだけど、この人は何も直さず全部
他人の所為と言う事にして悪化し続けている状況を更に加速させ、もはや取り返しのつかない
所まで来てしまっていると言ったイメージもちらほら。
メーカーやインポーターの試乗会にも呼んでもらえず、見下してるはずの一般人からも
嘲笑されている厳しい現実の乖離が激しくて耐えられず、自分自身にもウソをつきながら
必死になって見栄を張り続けていると言ったイメージ。
普通の人ならずっと前に軌道修正するなり何なりするものだけど、この人は何も直さず全部
他人の所為と言う事にして悪化し続けている状況を更に加速させ、もはや取り返しのつかない
所まで来てしまっていると言ったイメージもちらほら。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 10:52:40.90 ID:A0BjPJYw0
床に穴あけて吸排気口なんて、排気口雪でふさがれたら完全自殺マシーンじゃんｗ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 11:03:38.78 ID:tOLJgK0M0
そういえば北の工作船は、船体横の下のほうに排気口があったな
ちゃんとフタもついてた
ちゃんとフタもついてた
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 11:17:09.81 ID:9MB818Dl0
ああ、そういうことだったのか
北海道発の電気自動車とかエリーカとかロクな取材もせずに
否定するのは持ち上げてもエビカニ貰えないからな
どうしても補助暖房必要とするなら余計に税金掛かる軽油燃焼式FFファンヒーターより
LPGで発電機能ついてる方を俺なら選ぶな
やっぱり国沢さんサイコー
応援してますのでこれからも頑張ってください
北海道発の電気自動車とかエリーカとかロクな取材もせずに
否定するのは持ち上げてもエビカニ貰えないからな
どうしても補助暖房必要とするなら余計に税金掛かる軽油燃焼式FFファンヒーターより
LPGで発電機能ついてる方を俺なら選ぶな
やっぱり国沢さんサイコー
応援してますのでこれからも頑張ってください
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 11:18:57.54 ID:2WyXn3gl0
FFファンヒーターの死亡事故みたいなのは、いくらでもあったわけで。
どうしても、吸気穴と排気穴を隣り合わせにしてしまうので、不測の事態が起きる。
（松下の件だって、PL訴訟になっても、松下は負けないと思われる。当時の知見では、
あの事故は想定不能だった（今でも真因については確実な説はない）。）
屋内燃焼式のヒーターは、そういう事故から逃れられない。あるとすれば、信頼性の
高いCOセンサーを装備して、凍結しても確実に作動する換気システム(?)があれば、
死亡事故はなくせるかもしれない。換気したとたん、凍死するかもしれないが。
どうしても、吸気穴と排気穴を隣り合わせにしてしまうので、不測の事態が起きる。
（松下の件だって、PL訴訟になっても、松下は負けないと思われる。当時の知見では、
あの事故は想定不能だった（今でも真因については確実な説はない）。）
屋内燃焼式のヒーターは、そういう事故から逃れられない。あるとすれば、信頼性の
高いCOセンサーを装備して、凍結しても確実に作動する換気システム(?)があれば、
死亡事故はなくせるかもしれない。換気したとたん、凍死するかもしれないが。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 11:23:34.01 ID:cXAkBFbf0
>>956
そこは、ほら、マリーナに燃える水があるから
そこは、ほら、マリーナに燃える水があるから
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 12:22:56.60 ID:bbpGfaAG0
チャンゲと、サッカー関連のスレで人気？ｗの杉山茂樹って、色んな意味で似てない？
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 12:37:06.54 ID:hyyzufm30
＞kunisawanet
＞タイは暑い！ 今日も３４度。
＞そんな中、暑苦しいスーツ着てヘルメット被ってグローブして
＞レーシングカーに乗っているのは単なるバカです。
＞12 hours ago ・ reply ・ retweet ・ favorite
＞レーシングカー
＞レーシングカー
＞レーシングカー
＞レーシングカー
これが？ｗ
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/04/bc3.jpg
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/04/2033.jpg
しかし、タイ版ベストカーってｗ
＞タイは暑い！ 今日も３４度。
＞そんな中、暑苦しいスーツ着てヘルメット被ってグローブして
＞レーシングカーに乗っているのは単なるバカです。
＞12 hours ago ・ reply ・ retweet ・ favorite
＞レーシングカー
＞レーシングカー
＞レーシングカー
＞レーシングカー
これが？ｗ
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/04/bc3.jpg
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/04/2033.jpg
しかし、タイ版ベストカーってｗ
961 ：日記保全３－１：2012/02/04(土) 12:47:33.76 ID:PYvPvo990
2012年2月 4日 (土)
嗚呼。やっぱし（２月３日）
さて。今回のミッションだが、ベストカーのタイ版が創刊される。自動車好きの多い
タイでは、すでに改造／チューンナップを主体とした『オプション』のタイ版を販売
しており好調。そこで自動車そのものや日本の文化の紹介にチカラを入れたベスト
カーを創刊しようということになったらしい。
タイベストカーのロゴ
創刊するにあたり賑やかにやりたい、とテーマを探していたところ、折しもタイで最も
大きなモータースポーツイベントであるバンセンのレースが昨年の洪水で今年２月に
延期となっていた。そこに勝股兄の知り合いのカート上がりでヴィッツレースに出て
いる２０歳の和田亜里沙選手が出るという。
右が女優さん。顔出し写真はベストカーで
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/images/2012/02/04/2032.jpg
何とタイの女優と組んでの出場だとか。すると「タイじゃ有名な国沢は出ないのか？
取材をしてきて欲しい」。そうきたか。冗談半分でタイに連絡を取ってみたら
「出ましょうよ」。あらら？ そんなこんなで１０日前に突如私もバンセンの４時間耐久
レースに出場することになった次第。
これは日本のロゴ
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/images/2012/02/04/bc3.jpg
嗚呼。やっぱし（２月３日）
さて。今回のミッションだが、ベストカーのタイ版が創刊される。自動車好きの多い
タイでは、すでに改造／チューンナップを主体とした『オプション』のタイ版を販売
しており好調。そこで自動車そのものや日本の文化の紹介にチカラを入れたベスト
カーを創刊しようということになったらしい。
タイベストカーのロゴ
創刊するにあたり賑やかにやりたい、とテーマを探していたところ、折しもタイで最も
大きなモータースポーツイベントであるバンセンのレースが昨年の洪水で今年２月に
延期となっていた。そこに勝股兄の知り合いのカート上がりでヴィッツレースに出て
いる２０歳の和田亜里沙選手が出るという。
右が女優さん。顔出し写真はベストカーで
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/images/2012/02/04/2032.jpg
何とタイの女優と組んでの出場だとか。すると「タイじゃ有名な国沢は出ないのか？
取材をしてきて欲しい」。そうきたか。冗談半分でタイに連絡を取ってみたら
「出ましょうよ」。あらら？ そんなこんなで１０日前に突如私もバンセンの４時間耐久
レースに出場することになった次第。
これは日本のロゴ
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/images/2012/02/04/bc3.jpg
962 ：日記保全３－２：2012/02/04(土) 12:48:46.50 ID:PYvPvo990
ということでレース本番。スタートドライバーは、タイのＧＴ３００にあたるカテゴリーで
ホンダＳ２０００に乗っているジャズさん。私らの乗るクラスはスリックでなくスポーツ
タイヤ。車種は一番速いのが軽いフィット。次がヴィッツ。フィットの４ドアでヴィオス
となる。予選は真ん中くらいと頑張った。
私らオレンジジュースカラーの６６番
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/images/2012/02/04/2033.jpg
ジャズさんが４５分担当。そしてヴィオスのオーナーであるジャズさんの友達に
チェンジ。この人はレース６戦目。ただオレンジジュース屋さんのスポンサーを
引っ張ってきて今回５台くらい走らせているやり手です。猛烈な暑さと、６戦目に
して公道レースは厳し過ぎる修行。３０分の予定を５分早めてピットイン。
ヴィオスのオーナー
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/images/2012/02/04/2034.jpg
大あわてで用意し、私の番でございます。外気温３４度。暑さに慣れているタイ人で
すら下りて来るなりフラフラになってる。送風ダクト類無く、車内にほとんど風が入って
こないことを確認してあるので、とりあえずスタート前にスポーツドリンクを１Ｌ飲む。
ラリーで暑さにゃ慣れてると信じてコースイン！
フォードも出ている
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/images/2012/02/04/2035.jpg
ホンダＳ２０００に乗っているジャズさん。私らの乗るクラスはスリックでなくスポーツ
タイヤ。車種は一番速いのが軽いフィット。次がヴィッツ。フィットの４ドアでヴィオス
となる。予選は真ん中くらいと頑張った。
私らオレンジジュースカラーの６６番
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/images/2012/02/04/2033.jpg
ジャズさんが４５分担当。そしてヴィオスのオーナーであるジャズさんの友達に
チェンジ。この人はレース６戦目。ただオレンジジュース屋さんのスポンサーを
引っ張ってきて今回５台くらい走らせているやり手です。猛烈な暑さと、６戦目に
して公道レースは厳し過ぎる修行。３０分の予定を５分早めてピットイン。
ヴィオスのオーナー
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/images/2012/02/04/2034.jpg
大あわてで用意し、私の番でございます。外気温３４度。暑さに慣れているタイ人で
すら下りて来るなりフラフラになってる。送風ダクト類無く、車内にほとんど風が入って
こないことを確認してあるので、とりあえずスタート前にスポーツドリンクを１Ｌ飲む。
ラリーで暑さにゃ慣れてると信じてコースイン！
フォードも出ている
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/images/2012/02/04/2035.jpg
963 ：日記保全３－３：2012/02/04(土) 12:50:39.51 ID:PYvPvo990
するとあらま！ 亜里沙ちゃんが目の前。ちょうど全コースにイエローフラッグ。
続いてペースカーラップなった。３ラップほどコース確認を兼ねて流す。やがて
ペースカー入ってレース再開！ とりあえず昨日も公道が怖いと言っていた
亜里沙ちゃんを抜き、今回の目標だった２分１９秒台を目指す。
白いフチ取りがコース
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/images/2012/02/04/2036.jpg
ペースカー上がりのレース再開とあり、後ろから速いクルマは来るし、
遅いクルマにも引っかかる。５ラップくらいクリアにならず。やっと前後にクルマが
居なくなったので少し攻めてみたら車載のストップウォッチで２分１９秒２３。
不安なブレーキを考えればこんなモンで上等でしょう。３０分経過し暑さも問題なし。
するとどうよ！ 大問題発生。スポーツドリンクを飲み過ぎたせいか、
おしっこしたくなってきちゃいました。路面でバウンドしまくるのだけれど、
徐々にヤバくなってきた。ドライバーチェンジまでもう一頑張り。
果たしてどうなる？
続いてペースカーラップなった。３ラップほどコース確認を兼ねて流す。やがて
ペースカー入ってレース再開！ とりあえず昨日も公道が怖いと言っていた
亜里沙ちゃんを抜き、今回の目標だった２分１９秒台を目指す。
白いフチ取りがコース
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/images/2012/02/04/2036.jpg
ペースカー上がりのレース再開とあり、後ろから速いクルマは来るし、
遅いクルマにも引っかかる。５ラップくらいクリアにならず。やっと前後にクルマが
居なくなったので少し攻めてみたら車載のストップウォッチで２分１９秒２３。
不安なブレーキを考えればこんなモンで上等でしょう。３０分経過し暑さも問題なし。
するとどうよ！ 大問題発生。スポーツドリンクを飲み過ぎたせいか、
おしっこしたくなってきちゃいました。路面でバウンドしまくるのだけれど、
徐々にヤバくなってきた。ドライバーチェンジまでもう一頑張り。
果たしてどうなる？
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 12:56:47.04 ID:IFJJPlEsO
やっぱり「するとどうよ」は馬鹿丸出しな感じがして好きだなあ。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 13:28:22.98 ID:QiqwFs150
>>960
>レーシングカーに乗っているのは単なるバカです。
安心しろ国沢。そんなの関係なく、どう見てもお前はバカだから。
>>961-963
>今回のミッションだが、ベストカーのタイ版が創刊される。
なるほどな。結局またケツマタが絡んでたってワケか。
>送風ダクト類無く、車内にほとんど風が入って
そら大変だ。
ところで、ようつべの動画や↓の写真に見える
フロントウィンドウ手前のダクトチューブはなんなんだろうね？
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/images/2012/02/04/bc3.jpg
>不安なブレーキを考えればこんなモンで上等でしょう。
昨日ブレーキ壊れたんだから、今は修理済みじゃないの？何でまだ不安なの？
つか不安なブレーキのまま出場するんじゃねーよ。棄権しろ、ボケ。
>レーシングカーに乗っているのは単なるバカです。
安心しろ国沢。そんなの関係なく、どう見てもお前はバカだから。
>>961-963
>今回のミッションだが、ベストカーのタイ版が創刊される。
なるほどな。結局またケツマタが絡んでたってワケか。
>送風ダクト類無く、車内にほとんど風が入って
そら大変だ。
ところで、ようつべの動画や↓の写真に見える
フロントウィンドウ手前のダクトチューブはなんなんだろうね？
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/images/2012/02/04/bc3.jpg
>不安なブレーキを考えればこんなモンで上等でしょう。
昨日ブレーキ壊れたんだから、今は修理済みじゃないの？何でまだ不安なの？
つか不安なブレーキのまま出場するんじゃねーよ。棄権しろ、ボケ。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 14:11:58.44 ID:+hDTX3750
>タイで有名な国沢はデナイノか？
クラス2台中チャンピンに対する強烈な嫌味と言うイメージ
クラス2台中チャンピンに対する強烈な嫌味と言うイメージ
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 14:11:59.97 ID:icoViuI/0
FF灯油ヒーターの搭載の件にしてもそうだけど、チャンゲは
「学者、研究者、公務員、官僚等が長期間取り組んでいた問題を、
素人の思い付きがあっさり解決する」
という状況に憧れているのですよ。
大抵の場合、素人の思い付きはコスト面で立ちいかなくなるのにね。
「学者、研究者、公務員、官僚等が長期間取り組んでいた問題を、
素人の思い付きがあっさり解決する」
という状況に憧れているのですよ。
大抵の場合、素人の思い付きはコスト面で立ちいかなくなるのにね。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 14:12:55.52 ID:+Qo5XGVs0
> すると「タイじゃ有名な国沢は出ないのか？ 取材をしてきて欲しい」
これ、だれが言ったの？
出ないのか？まではタイの人が言ったっぽいけど、取材をしてきて欲しいだと日本側の依頼っぽいし
これ、だれが言ったの？
出ないのか？まではタイの人が言ったっぽいけど、取材をしてきて欲しいだと日本側の依頼っぽいし
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 14:22:15.36 ID:f3PRrWuR0
>タイヤ。車種は一番速いのが軽いフィット。次がヴィッツ。フィットの４ドアでヴィオス
これだと フィットの４ドア＝ヴィオスとも読めるんだが
相変わらずニホンゴが不自由なイメージ
これだと フィットの４ドア＝ヴィオスとも読めるんだが
相変わらずニホンゴが不自由なイメージ
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 14:26:18.22 ID:OPgb1ecD0
> とりあえずスタート前にスポーツドリンクを１Ｌ飲む。
> スポーツドリンクを飲み過ぎたせいか、
> おしっこしたくなってきちゃいました。
バカ丸出し。閉じ込められる環境に入るなら水分控えるのが常識だろう。
小学校のしつけから必要なんじゃない？他の選手はどうしてるんだろうな。
> スポーツドリンクを飲み過ぎたせいか、
> おしっこしたくなってきちゃいました。
バカ丸出し。閉じ込められる環境に入るなら水分控えるのが常識だろう。
小学校のしつけから必要なんじゃない？他の選手はどうしてるんだろうな。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 14:27:49.33 ID:uc8q3ThyO
勝股がいる限りチャンゲ大佐は安泰という事がよくわかるな
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 14:34:38.40 ID:4ustXr3q0
体よく、日本から追い出したというイメージ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 14:34:58.79 ID:b5VkCOd70
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 14:42:19.21 ID:czm71aUN0
これ、ﾁｬﾝｹﾞは耐久レースとか言って目ん玉サンカクにして走ってるみたいだけど、他のドライバーは女優さん含めてみんな週末のレースの練習走行って扱いだろ。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 14:49:32.95 ID:8ARbsM8O0
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 15:21:10.55 ID:dJCSU6440
チャンゲは公道を使ったマカオGPのようなすごいコースで～ と息巻いてるが
内容は女優さんが楽しく走れる草レースでした、というイメージ
内容は女優さんが楽しく走れる草レースでした、というイメージ
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 16:03:20.91 ID:2WyXn3gl0
>夜はヴォイスのオーナーのシルビアで晩ご飯食べに行ったのだけれど、みんなカッコ良いという。
国沢さんが乗るのは、ヴィオスじゃなくて、ヴォイスだよ。みんなカッコ悪いという。
国沢さんが乗るのは、ヴィオスじゃなくて、ヴォイスだよ。みんなカッコ悪いという。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 16:11:01.06 ID:r8mhhmBV0
> すると「タイじゃ有名な国沢は出ないのか？ 取材をしてきて欲しい」
これカツマタが言ったんだろうけどさ
完全に笑われてるよねｗ
タイじゃ有名な（プ国沢だもんねぇ
これカツマタが言ったんだろうけどさ
完全に笑われてるよねｗ
タイじゃ有名な（プ国沢だもんねぇ
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 16:17:23.16 ID:8ARbsM8O0
＞タイじゃ有名な国沢
なに、エビカニばかりかタイも要求したのか？
なに、エビカニばかりかタイも要求したのか？
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 16:40:35.51 ID:PYvPvo990
★ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｼﾅｼﾞｰｳﾅｺﾞ丼＠ﾁｬﾝｹﾞ国沢467★
★タイで女遊びしてﾏｾﾝ日本でｼﾏﾌ＠ﾁｬﾝｹﾞ国沢467★
年なので勃たないデナイノー
★タイで女遊びしてﾏｾﾝ日本でｼﾏﾌ＠ﾁｬﾝｹﾞ国沢467★
年なので勃たないデナイノー
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 17:31:21.39 ID:vS9JTi100
>>960
サンデーレースと言ったイメージ
競技なんだから装備しっかり固めるのは当たり前なのにチャンゲはなに「ワテシは物好きデナイノ、好きモノなワテシ素敵デナイノ」
と自分に酔ってるのかｗｗ気持ちわるい。そんなに馬鹿ならやめとけよ
サンデーレースと言ったイメージ
競技なんだから装備しっかり固めるのは当たり前なのにチャンゲはなに「ワテシは物好きデナイノ、好きモノなワテシ素敵デナイノ」
と自分に酔ってるのかｗｗ気持ちわるい。そんなに馬鹿ならやめとけよ
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 17:33:20.04 ID:vS9JTi100
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 17:36:44.32 ID:vS9JTi100
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 17:54:57.96 ID:tOLJgK0M0
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 18:18:50.12 ID:xaqz/5ax0
次スレ
★タイで女遊びしてﾏｾﾝ日本でｼﾏﾌ＠ﾁｬﾝｹﾞ国沢467★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1328346774/
テンプレを一部間違えたけど堪忍え…。
★タイで女遊びしてﾏｾﾝ日本でｼﾏﾌ＠ﾁｬﾝｹﾞ国沢467★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1328346774/
テンプレを一部間違えたけど堪忍え…。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 18:55:40.97 ID:L55BDRZW0
>>984
ジャッキーチェントロフィーってマツダランティスのワンメイクじゃなかったっけかなぁ。
翌年はロードスターに車変わったけど、クラッシュ続出でそれ以降は開催されなかったと思う。
女優だけのレースだったけど、運転無茶苦茶荒かったっけw
ジャッキーチェントロフィーってマツダランティスのワンメイクじゃなかったっけかなぁ。
翌年はロードスターに車変わったけど、クラッシュ続出でそれ以降は開催されなかったと思う。
女優だけのレースだったけど、運転無茶苦茶荒かったっけw
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 19:30:25.73 ID:fBWy9EWe0
毎度のことだが競技をなめすぎ
チャンゲには競技をやる資格などない
ゲーム機かPCのレースゲームで遊んでろ
チャンゲには競技をやる資格などない
ゲーム機かPCのレースゲームで遊んでろ
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 19:47:27.88 ID:9Db1mnO4O
泰国に足繁く通う、挑戦者。それが国沢センセ。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 21:55:29.11 ID:PYvPvo990
タイじゃ
（借りたクルマ壊した上に、見積もり無視して勝手に値切って日本に逃げ帰えり
全額寄付するはずの義捐金が余ってる詐欺師で）
有名な国沢
じゃナカロウカ？
（借りたクルマ壊した上に、見積もり無視して勝手に値切って日本に逃げ帰えり
全額寄付するはずの義捐金が余ってる詐欺師で）
有名な国沢
じゃナカロウカ？
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 00:11:10.14 ID:/7S1E/eX0
で？
チャンゲはオピッピ我慢しながらどういったレースを続けたのダロウカ？
自称タイで有名なニホンジンドライバーはチーム最速タイムを叩き出したのか？
以降次スレで真相が明らかに！
黄昏諸君、座して待て。
チャンゲはオピッピ我慢しながらどういったレースを続けたのダロウカ？
自称タイで有名なニホンジンドライバーはチーム最速タイムを叩き出したのか？
以降次スレで真相が明らかに！
黄昏諸君、座して待て。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 00:14:02.45 ID:/7S1E/eX0
＼ . . / ／
グ. ＼ . / ／
ゲ ＼ / ／
ガ ＼ | / ／
ゴ ｜
＿＿＿__、 ／￣∥￣＼ ∧
... / // _(((′ ∥ ...)))＿＿ /ﾏﾌ
/ // ((( ||＼＿＿／|| ))) ／⌒⌒⌒ ＼
/＿＿＿＿// (((＼＼-=・=-／／))) し コラモウ間違いなくオピッピ漏れたﾃﾞﾅｲﾉ
｜/―――― (((((((（￣￣）))))))) し ）
｜|Γ ∥ /_＿＿. . ＼――／ ＿＿＿し ノ
｜|｜ ∥ｌ ｌ [Е∃]/ ｌ |_ Ｖ ノ
｜|｜＿... ｌ＿_ ｌ . ｌ ＿_ｌ /
｜| ＼ ＼.. ＼￣＼ ／￣／ ／ /
／ / オ ＼
／ / ォ ＼
／ // ォ ＼
グ. ＼ . / ／
ゲ ＼ / ／
ガ ＼ | / ／
ゴ ｜
＿＿＿__、 ／￣∥￣＼ ∧
... / // _(((′ ∥ ...)))＿＿ /ﾏﾌ
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/＿＿＿＿// (((＼＼-=・=-／／))) し コラモウ間違いなくオピッピ漏れたﾃﾞﾅｲﾉ
｜/―――― (((((((（￣￣）))))))) し ）
｜|Γ ∥ /_＿＿. . ＼――／ ＿＿＿し ノ
｜|｜ ∥ｌ ｌ [Е∃]/ ｌ |_ Ｖ ノ
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｜| ＼ ＼.. ＼￣＼ ／￣／ ／ /
／ / オ ＼
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992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 00:15:39.25 ID:/7S1E/eX0
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'＜/: : : : : : : :|: /＼: : : : : : :__ ノ!: l : : : : : : :',＞'漏れたんじゃなイカ？
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993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 00:17:00.59 ID:/7S1E/eX0
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ヾ ﾄ､:V 代ｧﾞ´＼!:代ｧ::}/':::::::l::::::ﾊ
ハ::__ド | ｀:::::::::::{__:::ノ:::::::i::} ＜コソコソ漏らしてるヤツは大嫌いだ
|:::/⌒ヽ ゝ ｀:::::/f⌒!::::/:/ﾉ
Ⅵ:::::::::::ﾄ ､ ￣-｀ イ:/::::::::Vノ´
|:::::::::::l:::! ｀ ー ´ |::!:::::::::!
|::::::::::::!ﾉ V:::::::::j
_ - {, -､:::厂｀ヽ , ´￣v二V￣ヽ-- ､
／ / {ｨ⌒V 仁二コ´ /´⌒{ ', 丶、
': : ! /::::::::::} i| __l:::::::::::ﾊ ! ヽ
/: : l l::::i:::::::厂 ￣￣ l:::::i::::::V l l
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 00:19:02.20 ID:/7S1E/eX0
＿＿＿
,. ´ ｀ 、
／ ＼＼
/ ＿＿＿_ ヽ ＼
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／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼|__,／こらもうタマシイのオピッピじゃナカロウイカ
. /: : : : : :ﾏﾌヽ: : : : :／十ト: : : : : : : :∨
'⌒{: : : : /| 丶､:／ ヽ : : : : : : | ｎ
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| :人 ＿_,=､＿,} ,| : :|: :| :｜ | ヽ し' ﾊ
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/ ＿＿＿_ ヽ ＼
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／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼|__,／こらもうタマシイのオピッピじゃナカロウイカ
. /: : : : : :ﾏﾌヽ: : : : :／十ト: : : : : : : :∨
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‘，: ∧ -=･.= =･=- | : : 人|: :| | }
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| :人 ＿_,=､＿,} ,| : :|: :| :｜ | ヽ し' ﾊ
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995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 00:22:02.60 ID:/7S1E/eX0
vymyvwmyvwymyvymyvy ザッ
MVvvMvyvMVvvMvyvMVvvvyvM
彡ハミ彡ハミ彡ハミ彡ハミ彡ハミ彡⌒ミ彡ハミ
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i: ／:／: ／ / ＼:ヽ: i::／ / ＼i: ／:／: ／ / ＼:ヽ: i::／ / ＼i: ／:／: ／ / ＼:ヽ: i
|'::／－マフ ―-､ヽ : !マフ ―-:|'::／－マフ ―-､ヽ : !マフ ―-:|'::／－マフ ―-､ヽ :
. l: :／／ﾆ･ﾆ ﾆ･ﾆ´ !: |ﾆ･ﾆ ﾆ･:l: :／／ﾆ･ﾆ ﾆ･ﾆ´ !: |ﾆ･ﾆ ﾆ･:l: :／／ﾆ･ﾆ ﾆ･ﾆ´ !: | トイレに来たら、ややや！こらタマゲタ！大混雑で漏れるデナイノ
f^Y´ `¨´ ヽ、¨´' !/¨´ ヽ、¨::f^Y´ `¨´ ヽ、¨´' !/¨´ ヽ、¨::f^Y´ `¨´ ヽ、¨´' !/
／|__| /`－一ヽ |＼/`－一／|__| /`－一ヽ |＼/`－一／|__| /`－一ヽ |＼
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/ （| ヽ `ﾆ' ノ / ｌ/ （| ヽ `ﾆ' ノ / ｌ/ （| ヽ `ﾆ' ノ / ｌ
/ ＼`ーへ,,＿,､＿__, ／) / ＼`ーへ,,＿,､＿__, ／) ./ ＼`ーへ,,＿,､＿__, ／)
MVvvMvyvMVvvMvyvMVvvvyvM
彡ハミ彡ハミ彡ハミ彡ハミ彡ハミ彡⌒ミ彡ハミ
´ ￣￣｀ ‐- ､ ,. '´ ￣￣｀ ‐- ､´ ￣￣｀ ‐- ､ ,. '´ ￣￣｀ ‐- ､
´ ￣￣ ｀ ‐- ､ ,. '´ ￣￣ ｀ ‐- ､´ ￣￣ ｀ ‐- ､ ,. '´ ￣￣ ｀ ‐- ､
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/: : : : : : : : : :/＼: : : :.丶: : : : :/＼: : :/: : : : : : : : : :/＼: : : :.丶: : : : :/＼: : :/: : : : : : : : : :/＼: : : :.丶
i: ／:／: ／ / ＼:ヽ: i::／ / ＼i: ／:／: ／ / ＼:ヽ: i::／ / ＼i: ／:／: ／ / ＼:ヽ: i
|'::／－マフ ―-､ヽ : !マフ ―-:|'::／－マフ ―-､ヽ : !マフ ―-:|'::／－マフ ―-､ヽ :
. l: :／／ﾆ･ﾆ ﾆ･ﾆ´ !: |ﾆ･ﾆ ﾆ･:l: :／／ﾆ･ﾆ ﾆ･ﾆ´ !: |ﾆ･ﾆ ﾆ･:l: :／／ﾆ･ﾆ ﾆ･ﾆ´ !: | トイレに来たら、ややや！こらタマゲタ！大混雑で漏れるデナイノ
f^Y´ `¨´ ヽ、¨´' !/¨´ ヽ、¨::f^Y´ `¨´ ヽ、¨´' !/¨´ ヽ、¨::f^Y´ `¨´ ヽ、¨´' !/
／|__| /`－一ヽ |＼/`－一／|__| /`－一ヽ |＼/`－一／|__| /`－一ヽ |＼
／ | / ＿_,=､＿,} │ '＼_,=／ | / ＿_,=､＿,} │ '＼_,=／ | / ＿_,=､＿,} │ '＼
/ （| ヽ `ﾆ' ノ / ｌ/ （| ヽ `ﾆ' ノ / ｌ/ （| ヽ `ﾆ' ノ / ｌ
/ ＼`ーへ,,＿,､＿__, ／) / ＼`ーへ,,＿,､＿__, ／) ./ ＼`ーへ,,＿,､＿__, ／)
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 00:24:12.16 ID:/7S1E/eX0
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f^Y´ `¨´, 、¨´' !:/ オピッピしたいデナイノ！
|__| /`－一ヽ |'
| / ＿_,=､＿,} |
| ヽ `ﾆ' ノ /
,. -─`ーへ,,＿,､＿__,／~`ヽ
/ ＿ i / ｉ
. {;; '"" ￣￣ﾞヽ／ﾞ i'
i':;,,,, ''' ,;ﾉ‐/ ,.' ,;;:ノ;!
`'iｰ---=;'" ,,; ,.‐'"-┤
| ﾞﾞi'ｰ---‐''ﾌ ﾉ
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 00:26:07.91 ID:/7S1E/eX0
.,,,,,,_: .,,,,,,,,,,,_、 ,. '´ ￣￣ ｀ ‐- ､
,ト ｀”ﾟ》 ,√ ｀,,″ /: : : : : : : : : :/＼: : : :.丶
,｢ .'ﾞ'''''''''''''″ 'ﾞ''''''''''''''''''''''''''''ｮ i: ／:／: ／ / ＼:ヽ: i
.,F ,i l |'::／－マフ ―-､ヽ : !
.,l° .,ﾞﾞ‐''',j･ .,r'''''t, .'ｔ,''''''''''''°l: :／／=･= ´=･=- i : |
.,√ | .,r'" ,ｫ￣￣ﾞlｔ， .ﾞ''r,,_ f^Y´ `¨´, 、¨´' !:/
,ぐ '″ ‘''┓.|__| /`－一ヽ |'
ﾞL 、 .,-,〟 y-、 .,l° | / ＿_,=､＿,} |
ﾞﾋ,ｫ lＶi､ ￣″ ￣゜ .]'ﾍii″ . | ヽ `ﾆ' ノ /
｀ | | .| ,-,〟 y-、 | `ーへ,,＿,､＿__,／
| :| .| .”ﾟﾟ° ”ﾟ° .|,,_ ───┐ |
| :| .| .,,,,,,、 .,,,,,,,,,,,,,,,,、｀~ﾟ'''z ＿＿. / .｜
| :| .|ｗｗｗl :l ﾞlｗｗｗl° ,″/￣ | ￣＼ ／ |
| :| .《 ,i │. | │ ／＼ | /
ﾞl,,,,,,,,,,lﾞ ‘=ｖｗｗｗｗｗｖｖr'" ヽ＿丿 ＿ノ ／ ＼. |＿／ は便所の落書きデナイノ！
今は便所に向けてタマシイの走りデナイノ
,ト ｀”ﾟ》 ,√ ｀,,″ /: : : : : : : : : :/＼: : : :.丶
,｢ .'ﾞ'''''''''''''″ 'ﾞ''''''''''''''''''''''''''''ｮ i: ／:／: ／ / ＼:ヽ: i
.,F ,i l |'::／－マフ ―-､ヽ : !
.,l° .,ﾞﾞ‐''',j･ .,r'''''t, .'ｔ,''''''''''''°l: :／／=･= ´=･=- i : |
.,√ | .,r'" ,ｫ￣￣ﾞlｔ， .ﾞ''r,,_ f^Y´ `¨´, 、¨´' !:/
,ぐ '″ ‘''┓.|__| /`－一ヽ |'
ﾞL 、 .,-,〟 y-、 .,l° | / ＿_,=､＿,} |
ﾞﾋ,ｫ lＶi､ ￣″ ￣゜ .]'ﾍii″ . | ヽ `ﾆ' ノ /
｀ | | .| ,-,〟 y-、 | `ーへ,,＿,､＿__,／
| :| .| .”ﾟﾟ° ”ﾟ° .|,,_ ───┐ |
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| :| .《 ,i │. | │ ／＼ | /
ﾞl,,,,,,,,,,lﾞ ‘=ｖｗｗｗｗｗｖｖr'" ヽ＿丿 ＿ノ ／ ＼. |＿／ は便所の落書きデナイノ！
今は便所に向けてタマシイの走りデナイノ
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 00:28:19.11 ID:/7S1E/eX0
-‐''''"´￣｀`ヽ､ ＿＿＿_
/ ＿ ヽ ／／´ __,,＞､
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l _ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._ /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
| 0Lj／-‐ﾏﾌノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
ﾚ:r､/ ｲﾟﾃ ﾋﾟﾄ｀|::| l:::::::::/ rtﾃ､ .ｨtq l::::::|
l:lﾍ '" ,j '"/ﾉ |::lﾍ!j ´ ,j !;:::/
ヽヽ､ r‐-, /' ﾚﾘｰ ､ ,...., lﾉ/
lヽ､ ￣ ／ ｀ヽ､lヽ ､ ￣ ／´
＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿ , -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾏﾌ レース中にトイレとかワロス！！
／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´ ｀ヽ / ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
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ﾚ:r､/ ｲﾟﾃ ﾋﾟﾄ｀|::| l:::::::::/ rtﾃ､ .ｨtq l::::::|
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ヽヽ､ r‐-, /' ﾚﾘｰ ､ ,...., lﾉ/
lヽ､ ￣ ／ ｀ヽ､lヽ ､ ￣ ／´
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999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 00:29:16.66 ID:/7S1E/eX0
ワメーテルより（ＡＡ略
ミツーロ、オマルに乗りなサイ
次スレ
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ミツーロ、オマルに乗りなサイ
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1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 00:36:16.22 ID:3uoOi4Jv0
するとどうよ。果たして新スレ移行でございます。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。