[NGK]★スパークプラグ総合11気筒目★[DENSO]
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2012/01/14(土) 05:52:15.05 ID:pbow7UDG0
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/14(土) 05:53:08.76 ID:pbow7UDG0
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/14(土) 17:10:50.23 ID:JgEs8Ywk0
スプリットファイア付けてるけど、NGKのRXが良さげに見える
BRISKのDOR12IRかDOR12TS欲しくなった
HKSのプラグってSとMどっちがいいの?
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/04(土) 20:32:19.14 ID:/j6eir9kO
点火age
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/18(土) 20:26:40.82 ID:gAZFZ92lO
余裕の一桁
直列縦置きエンジンのプラグ交換を持ち込みでディーラーに頼むのって 顰蹙?
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/19(日) 14:05:02.35 ID:GIdVbrCM0
>>9 顰蹙なんて事はない。
ごく普通にやってくれる。
今時のディーラーは、そんなに
邪険なところはないよ。
ただし、純正純正とうるさい外車ディーラーは
若干難があるかもな。
持ち込みで工賃三割増しで3120円だって・・・ 中古で買ったときからイリジウムだったみたいで 今回NGKプレミアムRXに替えたけど心持ち爆発が力強くなったかなぁってカンジ <(°ω。)>
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/28(火) 21:20:24.60 ID:DOmCvSmTO
保守
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/05(月) 21:51:07.89 ID:WVx7S+Rn0
NGKのイリジウムMAX買ったよ プラグ交換なんてしたことないから締め付けトルクが わからないんだけど、締め付けの強さを文で表現できる人いる? あとプラグの山にリジカラとか塗ってから付けてる?
>>14 ディーラーで適正トルクを訊ねよう。
教えてくれるよ。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/06(火) 11:42:08.40 ID:TX3LFnGe0
プラグの締め付けトルクって車種とか関係ないの? 関係なかったら小島よしおで返事して
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/07(水) 00:35:28.67 ID:BYRnVgFV0
デンソーの普通のプラグ使ってたけど、ヘタってきたから NGKの普通のプラグに交換したら 普通にエンジンかかるんだけど、3500回転で頭打ちするようになって どことなくガソリンってより、灯油臭い臭いがするようになったから 安かったチャンピオンのイリジウムに変えたら治ったんだけど NGKのプラグが不具合だったのかな?安かったし
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/09(金) 21:28:44.99 ID:pj9xm8yY0
ほす
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/09(金) 21:46:50.80 ID:VfxuQJlSO
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/12(月) 00:29:41.30 ID:Tb8T/4XI0
フィットならどこのメーカーがおすすめですか? 安くて性能が良いのがいいです。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/12(月) 00:42:45.51 ID:dU+Arc7i0
>>24 NGKが一番トラブルが少なくていいらしい。
いま長寿命プラグってのがあるけど、
フィットに適合してるのがあるのかどうか
フィットオーナーじゃないからわからないから
そこは自分で調べてみて。
因みに長寿命プラグは10万キロもつみたい。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/12(月) 01:06:35.21 ID:Tb8T/4XI0
>>25 NGkですか・・・・
チャンピオンとかデンソーはどうなんですかね?
NGK プレミアム RX プラグとイリジウムはどちらがよろしいんですかね?
ちなみに型番はNGK プレミアム RX プラグ フィット BKR6ERX-11Pです。
@車種型式:GD1 GD2
エンジン型式:L13A(SOHC・I-DSI)
年式:平成13年6月〜平成19年10月
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/12(月) 02:21:32.82 ID:dU+Arc7i0
デンソーのイリジウムタフを使って消耗にビックリしてから 信頼性はやっぱり NGK だと思った。
NGKもデンソーも大差ないよ。 それよりか、個体差が大きい。 NGKでもダメな個体に当たることはある。 デンソーも同じ。 純正でデンソーも使われていることもあれば、 NGKの時もある。 デンソーのは意外にタフなことも多い。 最近は純正でイリジウム使ってるプラグも多い。
イリジウムタフはあの中心電極の細さで大丈夫かと思って やっぱりダメなんじゃ、信頼性に疑問持たれてもしょうがないでしょう。 まあ、あれは 10 万キロ使わないほうがいいと思う。
チャンピオンって当たり外れデカいと聞きますが チャンピオンの10万キロ保証のイリジウムってどうなんでしょうか?
>>31 品質管理はやはり日本メーカー物だよ。
アメリカ物は大らかというか、品質管理の感覚が違う。
バンで回ってくる工具とかあるが、あれも本来は不良品を交換するため。
日本メーカーなら日々不良品を出さないために頭が禿げ上がるほど神経を使うが、
アメリカ人はそんなバカなことに神経をすり減らさず、ある程度の品質を確保して、
運悪く不良品だったら良品と交換、これで無問題。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/17(土) 00:12:54.53 ID:PfzLkoZ70
>>32 よう知ってるな
車関係じゃないけど外資系の仕事してたことあったが
アメちゃんの仕事はかなり適当だった
適当にも限度があるほど適当だったよ
お陰様で十二指腸潰瘍になったわ
よく輸入代理店がぼったくりとかいうが、 日本の市場に出せないようなものを出荷してきて、 向こうは限度内だと言い張るが日本の消費者なら普通怒るだろうとなれば 代理店が自分持ちで弾くしかないし、 十二指腸潰瘍の治療費も準備しておかなくてはならない。 並行輸入すれば安いが、当然向こうレベルの品質で来る。
5万km走って、またチャンピオンイリジウムにしますた。全く問題無し、と言うか絶好調
純正イリジウムは耐久性重視だから 電極がちょい太い ぶっちゃけ数万キロはしったあとは体感できるけど複数メーカーを短期間で変えても違いなんてわからんよ
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/19(月) 04:07:00.27 ID:GdlwnzYC0
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/19(月) 11:54:38.38 ID:kuB4BENj0
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/19(月) 17:11:59.91 ID:unEfXvFl0
>>38 おお?なんと素晴らしいことやら
他のメーカやイリジウムでもっと格安なところってないかな?
バイク板だったらIDがNGKだったのに
1気筒だけ高負荷時に失火しててカーボンまみれ そのプラグだけ、ギャップが1.0(他は0.8程度) なのでギャップを狭めてみたら失火は完治した その場の対応としては間違ってないよね?
はじめまして。 今度トヨタの86という車を買うのですが点火プラグをここでも書き込みのある プレミアムRXというのにしたいと思います。ところが86とは水平対向エンジンということで かなりプラグ交換が面倒と聞いたのですがディーラーは納車してすぐに交換とかはしてくれるんですか? あと僕のもう一つの愛車であるホンダアクティHA4にこのプラグをつけると結構違いが分かりますか?
無駄だやめとけ
45 :
↑ :2012/03/25(日) 19:24:42.54 ID:+DonbZtD0
>>34 1 80年代に半導体で同じことが起こった、不良率が3Σだった
2 同じものが、日本製では6Σで出来たため、アメリカ製を受け入れなくなった
3 大統領まで出てきて大騒ぎになった、結局イヤイヤ受け入れた(国の指導で)
46 :
↑ :2012/03/25(日) 19:27:50.55 ID:+DonbZtD0
3Σと6Σでは1000倍違った。 勝負にならない、よくあんなものを押し付けたもんだ。
>>43 86/BRZあたりだったら最初からプラチナかイリジュウム電極のプラグ採用してるんじゃないか?
モーターファン別冊のすべてあたりなら書いてあるかもしれない
俺は見てないからわからんけど
とりあえず交換は待って納車の話になったときにでも聞くなり調べてもらえば?
アクティのほうはわざわざ高価なイリじゃなくて純正プラグを車検ことに変えたほうがいいと思うよ
48 :
↑ :2012/03/25(日) 19:41:18.47 ID:+DonbZtD0
>>42 ギャップ 1mm と 0.8mm の間にスレッシュホールドがあるはず
点火系の能力不足、1mm の放電電圧ギャップが 1000V としたら
0.8mm のギャップは 640V のはず、余裕がなさすぎ
ギャップはもっと狭めるべき、
<<< 今度は一気に全気筒カーボンまみれになる >>>
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/26(月) 02:10:09.90 ID:KSzOTAnP0
新品プラグに交換する前に機械式フラッシィングすましちゃった方がいい?
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/28(水) 23:55:30.56 ID:owtuhbIB0
age
>>43 俺のクルマはEJ15というNAの安いグレードのヤツなんだが、
それでも白金プラグが純正で付いてるよ。
納車されてすぐにでもってのは、頼めばそりゃやってくれると思うけど
もう少し走ってからの方がいいんじゃないかな。
純正のヤツもそんなに悪い性能じゃないですよ
>>52 まあ一年くらい乗ってもいいかな。まあ俺はバイクや草刈り機全部NGKで
統一しているからどうもデンソーってのは気に入らなくてね。
86・BRZは当分持つから、弄るなら車検後でいいでしょ。
86/BRZのプラグ交換方法はエンジンをマウントから外して、クレーンで吊上げて交換せんと駄目らしい。
逆に下から出来ないかなぁ?
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/04/02(月) 01:17:27.47 ID:Tw8XXFDl0
組み立てる時はエンジン載せる前にプラグ付けてるからな。
ディーラー曰くsstが出ると
プラグ付きシリンダーヘッドが assy で出るらしい
ガスケットって上下があるんでしょうか? 手元にあるスプリットファイアのガスケットは外径が少し異なっています。 たいして意味は無さそうな気もするけど、どっちかというと外径大きい方がシリンダヘッド にシートする側かな?
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/04/18(水) 20:52:44.39 ID:7OLL8vG90
ディラーでプラグ交換頼んだらデンソーのイリジウムタフってやつで見積もり出してくれたけど、イリジウムパワーが気になってそっちでお願いしてしまったw 今ならまだ間に合うんですが評判はどんな感じですか?
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/04/18(水) 20:58:41.00 ID:GxKiknsMO
パワーとタフならタフのほうが長持ちだったはずなんだが 一般的な走行条件で年間距離走る人ならタフのほうが用途に合ってる
>>64 タフは大体10年万qぐらいの耐久性を目標に設計
パワーは大体1〜2年が精々。
その代わり高負荷時にも良い火花が得られる。
値段は大体一緒
後は自分で決めれ
あ、パワーをノーメンテで長期間使うのが最低なパターンな。
デンソーのイリジウムタフは、昔 純正がグリーンプラグの車に使ったが 10 万キロもちそうもない減り方で、 6万キロほどで嫌気がさしてグリーンプラグに戻したことがある (6万キロで寿命ではなく、もう少し使えた)。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/04/19(木) 20:23:05.50 ID:aILLE6eK0
>>65-67 走行距離は年間5000kmもいかないし、無駄に高回転まで引っ張るので点火の良さそうなパワーの方にしようと思います。
ありがとうございました。
お前さんは何か間違ってる気がする。 まぁ車検毎にプラグ代の負担増えていいならその分経済が回ってくれて助かるが。
ボッシュのプラチナイリジウムフュージョンてどうなんだろう。 気になってるんですが使用している人いますか?
プラグ交換(SKR20R-P11→NGKのイリジウム6番) したら元ついてたプラグはカーボンで真っ黒だった・・・ 6本とも中心電極は出てるけど周りの絶縁体を覆うように真っ黒、 ネジ部分も真っ黒。 街乗りばかりで熱価高すぎるのかな? エンジンは1JZ-GTEのATです
軽自動車ワゴンRのプラグ交換を考えてるんですが NGKのイリジウムMAXとDENSOのイリジウムタフではどちらがいいですかね?
もちは餅屋で、という言葉があるように、プラグはプラグ屋で買うと良いと思う。 答えは出ただろう。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/06(日) 20:51:06.09 ID:D8x8UWC8O
俺車もNGKのRXにしてから絶好調!
RXは9番とは言わないからせめて8番も出して欲しい
そんな人はイリウェイを買えばいい。
鍋とか売ってるとこ?
それアムウェイ
自分の車はアムマックくらいしか合うのないわ 減らないけどブローバイの燃えカスでぶつぶつだらけになる
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/21(月) 18:50:54.52 ID:inFjb044O
アニマックス?
プラグにカーボン付いてたんでエンコンで落としてみた、 きれいになってすっきり。
怨恨
tes
最近のは細くなりましたね。そっち系も埋めませんか?
ボクのチンコも埋まりそうです;;
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/03(日) 20:00:04.79 ID:mLINi1YgO
三段腹乙
BRISK DOR12IR
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/23(土) 01:45:52.98 ID:MXroCXSJO
DAISO
100円プラグ!
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/24(日) 02:07:43.44 ID:oTbfDQSc0
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/07/04(水) 02:10:10.68 ID:EmHU3G/P0
メーカー組み付け用の白金プラグが,イリジウムプラグの 倍近くするのはなぜ? PFR7G-11S と BKR7EIX-11PS の どちらにしようと悩んでいるのですが
プラチナだから
白金の価格はイリジウムの3倍以上。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/07/04(水) 15:03:39.64 ID:RthNmfy60
>>93 >>94 なるほど。プラグの先っちょに付いてるプラチナやイリジウムの
量なんて大したことないかと思ったけど,そうではないんですね。
プラチナってイリジウムの4〜5倍は持つよ
>>96 それイリかプラかじゃなくて、旧式の片極だけ貴金属のやつじゃね?
新旧なのかw
10万`対応ってうたってあるイリジウムプラグって中心の方はイリジウムだけど「J」の下のチップってプラチナじゃあねえの? イリジウムプラグ使った事無いから知らんけど… 俺はバイク時代にプラグでイタイ目に合ってるからトリプルプラチナを使ってる。 イタイ目=クソ重いバイクを延々と押してGSに持ち込んだw
ちょっとでもおかしければ100kmまで無料とかあるし保険のロードサービス呼べばいいじゃん プラグなんてデンソーの0.4mmさえ避ければ問題ないっしょ
両電極プラチナなのが本当のプラチナプラグというもんだ
富裕層向けに全プラチナ製なんてどうだろうかね
火が飛ばないんだが…
うちの軽トラは同時点火タイプの点火システムで、気筒によっては 逆電圧で点火するので、接地側電極にチップ付いてないと意味無い。 4気筒でコイル二つだから、1番に火が飛ぶときは4番も火が飛んじゃうんだったかな?その逆も同じ。 そんな軽トラのプラグコードを純正からNGKの安い奴に変えた。 オーバーヒート気味で色々点検した結果、他は正常でコードにリーク痕があったので。 オーバーヒート症状も解消して、低回転が太くなってスムーズに吹き上がるようになった。 まあ、軽くリークしてたコードから正常な状態に戻っただけだけど。 サンバー純正は耐久性が糞とは聞いてたけど、3年でリークするとは。
交換前:イリMAX(5000キロ使用)交換後:プレミアムRX 車両:ワゴンR4WD エンジン:K6AVVT付きNA はっきりと体感出来る程低中回転域のトルク増した イリMAXは耐久性は良いけど接地側の形状があれだからパワー的には微妙なのか? 糞重たい上にMTなので超鈍亀だったのがかなり加速が改善した(特にAC使用時) ここまではっきり体感出来る程良くなるとは思ってもみなかったわ
>>105 基本的にプラグを変えても、パワーやトルクは変わりません。
(以前のプラグが、消耗/劣化していれば新品時の性能に戻る)
変わるのは、レスポンス。
失火するようなクソプラグを別として、ノーマルエンジンでプラグをいい銘柄にしたくらいで、なんか変わったりするの? 煽りじゃなくてマジでそう思ってるんだが、どうなの?
プラグは”消耗品” 水、油と違って致命傷にはならんけどアイドリングが調子悪いなら交換して損はないよ イリジウムじゃない安プラグなら一本200えんくらいだし
点火のタイミングがばらついて低いほうに合わせなくちゃいけなくなるんじゃないかな?
>>108 NGKの安いのをまめに替えてるよ。
そうじゃなくて、銘柄による違いが本当にあるのかなって。
>>109 銘柄により点火のタイミングがバラつくの?
体感出来た?もしくは数値に表れた?エンジン何?
消耗するのは知ってるから、銘柄による違いを知りたいんだ。
こないだ交換したNGKの一番安いプラグが二万q行ったら、RXにするとなんか幸せになれるのかなあって。
エンジンは4age20バルブ黒ヘッド16万qばりばり快調ドノーマル街乗りのみ。
消耗の話で無いならメーカーが主張するように電極が細くて火の回りが速くて異常燃焼を起こさないんじゃないかな。
電極が細いとスパークの飛ぶ場所飛ぶタイミングと火炎の成長も一様化するだろうし。 失火しないのなら後はタイミングと異常燃焼の防止だけだよな。
うん、理論的には火花が飛びやすいよね。 でも、体感出来た? 繰り返すけど煽りじゃないからね。
F45iは良い
イリジウムと普通のプラグは乗り味が違うよ。自分の場合。 イリジウムが低速よりで良好。普通プラグは高速の伸びがいい。 パワーにシビアな原付なんかだとトップスピードが数キロ違う。 アイドリングの音も違う。
>>116 まじか!低速のツキが違うなら次試してみるかなあ。
>>114 そんなに気になるんならそんなに高価な訳でもなし自分で試してみればいいじゃん、、、
煽りじゃないからね☆
NGKのPremium RXは確かに良いよ@デンソーの社員☆
DENSOのIridium Powerは火花ギャップが命だね@NGKの社員☆
そういや0.6mm電極の碍子割れ問題どうなったの? OEMはみんなNGKに切り替えたよね
何を今更…0.4mm電極に統一で問題解決ですよ(汗 碍子の放熱性能・素材問題・耐久性…問題の洗い出しなんて予算的にNGですよ。
>>120 4万キロ走った純正の安物4極プラグからプレミアムRXに換えたらトルクがスカスカになった。
広告では燃焼改善を強く謳ってるから期待してたのに、まさかの性能悪化。
街乗りでも不便を感じるほどにトルク感が低下した。
寿命とかは優れてるのかもしれないけど、フィーリングに関しては評判倒れなプラグじゃね?
>>124 金属(碍子等)が少ないせいで圧縮比ダウン
・・・なわけないか
プラセボだろ
>>124 熱値は適切ですか?
マフラーやエアクリなどカスタムを施しているなら、標準より±1段変えてみる事をおすすめします。
>>127 熱価は5だけどNGKの車種対応表どおりだから合ってるはず。
デンソーやBOSCHの対応表だと6が指定されてるから1つ番手を上げてもいいのかもね。
でも冷え型に換えるとトルクはますます悪くなるんじゃない?
ミレニアムRXに変えたら、けっこうレスポンス向上したけど。 取り付け方が悪いのでは?
>>129 レスポンスは良くなったよ。
RXに換えて吹け上がりは軽くなった感じ。
でもトルクがスカスカで、アクセル踏み込んでも加速が明らかに悪い。
しかたないからこれまでより1段低いギアを使って加速してる。
お前ら敏感なんだな〜。 俺わかんなかったよ。 電極落ちてピストン溶けとか怖いからイリジウム使ってるけど、俺間違ってる?
碍子落ちるのはデンソーの0.4mm電極
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/04(土) 00:09:22.29 ID:0AYutRzF0
>>124 軽のインタークーラー付きターボエンジンだけど俺もそう感じた。
3,500rpm以下がスッカスカでスタートでもたついて使いにくくなった。
純正プラグに戻そうか悩んでる。
プレミアムRXは火花が強力過ぎてピストンヘッドに穴を開けてしまうのです。 結果的に圧縮漏れが生じてトルク不足に陥るのです。。。。。。。。。とか、ネーヨな?
・火花位置が浅くなることで、点火時期が遅れたのと同じようになる ・火花が大きくなる方向(RXはいい方向だけど)の相性 ・GDIのような直噴とかで、燻りを起こしたときの切りやすさ 2極や突き出しプラグは火花位置が燃焼室の中心に近づいて いいフィーリング。 セミ沿面も燻りに強いよね。 総合点では針針だと思ったけど、これらもありだと思った。 純正といいつつも、個性のある形状の4極だったりしない?
>>136 RXはギャップが短いから火花は小さめなんじゃね?
中心電極が極細で外部電極も突き出しチップだから
温度条件や電圧変動に関わらず安定した火花を生み出せるのがメリットだけど
火花自体は小さいので着火性能は劣るよな
138 :
133 :2012/08/04(土) 22:12:19.87 ID:0AYutRzF0
>>136 RXに交換したときに元々付いていたプラグは処分したから、純正の新品をデラで買ってきた。
2極タイプだったから、4行目の本来の効果を期待してみる。
139 :
124 :2012/08/05(日) 23:18:07.18 ID:1vUgRGrv0
>>124 ということは、成層燃焼のエンジンかな?
3極の方に飛んでいるということは、燻っているということ。
(本来の電極に飛ばせなくなって、やむを得ず3極側に飛んでいる。)
ブリスクは距離が長くなる分、要求電圧が高くなると思うけど、
形状によって特性が変わるのを知る意味で面白いプラグだね。
燻るエンジンには合うと思う。
>>140 直噴エンジンじゃなくて普通の均一混合エンジンだよ。
外したプラグを見ると、キレイな焼け色がついてるから燻ってたわけでもないはず。
それにこのプラグの場合、中心電極からL字極とサイドの3極への距離がほぼ同じタイプ。
だからサイドへ飛ぶのは飛ばせなくなってやむを得ずではなく、単に確率の問題だと思う。
ブリスクは届いたら試してみるけど、イグニションコイルへの供給電圧を上げたほうがいいかな?
でも純正プラグの時点でプレミアムRXより2倍以上長い極間距離だったわけだからそのままでも良い気もするが。
火が飛べばOK。 車や電気系によりますね。 これに関連して、イリジウムとかで尖らせることで要求電圧が下がるから、 余裕ができた分ギャップを広げるのもフィーリングがよくなる。 まあ、どの程度が適切かがわからない以上、メーカーは推奨しないけど。 別の面では、尖らせる分熱が逃げにくなるから、ギャップを詰めても火が消えない。 このことの方が寿命とか考えるとメリットになるんだろうな。 確か、普通の1.1と針針の0.8だと、針針の方が熱が逃げなかったと思う。
俺が5年前に20万円で買った20年落ちのPorsche 928Sに NGK Denso Bosch Champion BRISK ACDelco Autolite BorgWarner を 1本ずつ取り付けて高速道路を200-300Kmも走れば何か解かるかな?
144 :
133 :2012/08/06(月) 22:57:01.82 ID:yW5oH64I0
プラグを純正に換えてみた。 2,000〜3,500rpmのブーストが低い領域で、粘るようなトルク感が戻ってきた。 街乗りや坂道ではこっちの特性の方が扱いやすくて乗りやすい。 なんでもかんでも新しくて高価なものがいいとは限らないと勉強になった。 エンジン次第では相性のいいやつもありそうだからなんとも言えないが、 4,500(RX)+2,000(純正)円は換えなくてよかった事を考えれば痛い出費だった。
多極プラグ最高ってことけ?
http://homepage3.nifty.com/page/car/menu101.html > ■ イリジウムプラグの性能比較(スパークプラグの性能比較テスト)
>
> スパークプラグのNGK製IRYWAYとDENSO製IRIDIUM POWERを比較テストしてみました。
>
> NGK製はエンジン振動が減り、エンジン回転レスポンスが良く、排気ガスもクリーンです。
> ですがポン付けで使うとトルクが無く上りではパワーダウンを感じました。
> 燃焼速度が速くなり点火時期を進めるのと同じ症状になることが原因のようです。
> 性能を発揮させるために点火時期をやや遅らせ最適調整しました。
> また火花ギャップが狭く火花が弱い欠点に高性能プラグコードやアーシングをしています。
> ここまでやると性能がフルに引き出せます。
>
> ”イリジウムプラグを使うと着火性能向上のほかに燃焼スピードも向上する。
> その結果低速でトルクダウンし高回転で出力アップする場合もある。
> そのためラリーやバイクトライアルなどのトルクを必要な場合では
> 敢えて純正ニッケルプラグを使うこともある。”
> これが事実であることをメーカーに確認しました。
で、DENSO製は純正プラグに近く、ポン付けで問題ないのですね?おk!
けっきょく針ー針のプラグは高回転は伸びるもののトルクはダメっぽいな 公道をふつうに走るドライバーにとって 高回転のレスポンスよりトルクの方が重要だから 一般ドライバーにはイリジウムやRXなどの最先端プラグは利用価値が乏しいな
低回転でのトルクがイラネ!だったら沿面プラグは楽しいんだけどねぇ…
低回転トルクはギャップが広くないと駄目みたいだね。 そういえば針針でギャップ広いプラグって見ないね。 メーカーはイリジウムとかを針だから消炎作用小さいと強調してるけど、 針でなくてもギャップ広ければもっと消炎しないわけで。 まあギャップ広いとバッテリー始動時に点火しづらかったりレブ付近で高回転が伸びなくなる恐れはあるが、 低回転トルクある方が便利だよな。
BP-VEにプレミアムRX挿してるけど オススメ何?
前者選ぶ理由がないんだが…
>>151 RB2-TYPE D6RIIを試してみそ
>>155 それ1本3千円もするし
そのくせ5000キロぐらいで寿命を迎えるプラグだから・・・
>>151 HKS SUPER FIRE RACINGHKSを試してみそ
あれデンソーのOEMだろ
DENSO イリジウムパワーを1G-FEのアルテッツァに6本装着したら明らかに燃費が悪くなってアイドルも不安定気味。 荒いアクセルワークをする訳でも無くECUもリセットしたのに都心部でリッター6ってマジか。。。
六本って当たり前じゃない? 1-3番だけプラグ替えてみるかー、て奴いないっしょ?
1Gが六発だって分かりやすく書いたつもりだが? 難癖付ける程じゃないだろ、落ち着けよ。
なんで3Sエンジンのタイプを買わなかったのか理解不能。
164 :
!ninjya :2012/08/11(土) 12:41:49.01 ID:RO/m4TQ8O
4発のがそりゃ速いけど 絶望的に汚い音が嫌いだから6発を買う人もそりゃいるでしょ
本スレでもその話題がいつ迄も永遠のループになってるよ。 ところでプラグの話はどうなった?
1G-FEならNGK プレミアムRXを試してみそ
プレミアムRXはトルク痩せるからやめとけ
GXE10 1G-FEの純正プラグがNGK BKR6EYA-11ですから プレミアムRXのBKR6ERX-11Pとの相性は良いのですよ。 プレミアムRX嫌いの方はイリジウムIXのBKR6EIX-11でもおk。 SXE10 6MT 3S-GEの純正プラグが90919-0117で走り屋の方は IRIWAY7-9とかIRITOP7-9。Moreの方はIRIMAC8-9でおk。 SXE10 5AT 3S-GEの方はイリジウムIXのBKR6EIX-11でおk。
イグニッションコイルが弱ってきているのでは? IGコイルの交換を勧めるわ。
6発のDirect IGは高価格だよね
>>169 >>170 >>171 情報サンクス。
色々参考になった、ありがとう。
昨日、試しにパワーモードで走ってみたらアイドルも安定して低速域の吹け上がりが良くなっている印象だった。
出だしはスムーズだけど、燃費が悪そうだからRXに交換を検討してみますわ。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/13(月) 15:28:33.43 ID:Yyq48soUO
RXプラグとブルーポイントコードやパワーケーブルの組み合わせで実際に効果あがったって人いないの
ケーブルは安いヤツでいい
そういや、低抵抗なケーブルをよく見かけるんだけど、 レジスター入のプラグの前では効果は見込めるの? 納得出来なくて取り付けていないんだけどさ。
>>173 NGKではないナイショプラグ+NGKじゃない青いプラグケーブルで満足してる旧車乗りの俺がいます(笑)
(NGKのプレミアムRXは俺の車に合わないし、俺の趣味に合わない)
標準プラグがイリジウムプラグの人はプレミアムRXに交換で効果有ります(燃費とか長寿命とか…)
標準プラグが複数足のプラグ(加給機付きとか)の人にはプレミアムRXは不適合です
DENSOのイリジウムタフとか付けている人はプレミアムRXに交換推奨(DENSOのタフは寿命だけ)
その他、燃焼室形状とか標準プラグ仕様で多種多様です
NGKのイリジウムIXを好きで付けている人はイリジウムIXでも良いと思う(個人の勝手/安価)
DENSOを好きで付けている人はDENSOでも良いと思う(個人の勝手/ディーラーが付けたがる場合有り)
>>174 NGKの青いプラグケーブルは純正より高品質で安価ですよね?
>>175 普通は納得出来ると思うが、貴君が納得ゆかないなら仕方が無い(個人の自由)
標準でDIの時代、旧車乗りならメーカー純正より低抵抗なケーブル選ぶ人多いですよ(ディーラーも知ってるし…)
因みにレジスター無しのプラグ付けるとカーステレオに雑音入るし…最悪、ECUにも影響が…
>>176 理由は解からないけど何故かお前が好きになれない。ゴメソ!
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/13(月) 22:22:37.48 ID:unlGCS/Y0
>>177 よくわかんないけど
俺も同じ感想だwwww
179 :
175 :2012/08/14(火) 00:53:11.57 ID:2LHg8h1p0
>>176 ご理解していらっしゃるのならば、理論的に教えて下さい。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/14(火) 01:39:54.96 ID:blccsUQL0
変な人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
1G-FE(笑)
海外で売られてるNGKの3本足イリジウムって国内販売されてないの? 海外でのプラグ比較ではスゴク評判が良いんだけど・・・
>>182 お前が上の変な奴だろ。
1Gに話そらして逃げるなよな。
>>181 おいおい過疎ってるから質問してやったのにステマ扱いかよwwwwww
ステマって何?
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/14(火) 13:07:50.49 ID:Tf9VM3Tb0
>>173 プレミアムRXはDI向け、ケーブルとの組み合わせの効果なんてwww
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/14(火) 14:10:42.64 ID:yXGxWpEaO
そ、そんな
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/14(火) 16:38:53.24 ID:tYcwXRPr0
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/15(水) 08:13:22.90 ID:97Jupztx0
ステマもここ迄来ると見事だな。 でOK?
>>191 低温時の始動性はいいけど肝心の燃焼性能は?
プレミアムRXのステルスマーケティングはNGだね! NGKならHYBD3極だろね。直噴Egに適してるみたいだし 海外のメーカー性能比較サイトでもHYBD3極で好成績だし。 PremiumRXは1G-FE専用みたいなプラグ。DENSOのIRIDIUMタフとか・・・。
>>191 エンジン始動時はバッテリ電圧で駆動するから、12V切るようなヘタったバッテリだと放電電圧が足らなくなるおそれがある。
とくに低温だとバッテリ能力がさらに低下するからますます厳しい。
プレミアムRXは耐久性高いルテニウム材を使用して電極を従来より細くすることができた。
極細の両針電極と狭いギャップによって放電の要求電圧はずいぶん低くなっている。
ヘタったバッテリで極寒地においてエンジンスタートするには安心なプラグだね。
ところがいったんエンジンが起動するとオルタネータから14V以上の電圧が供給されるから上記の問題はなくなる。
そうなるとプレミアムRXの価値は全くない。
むしろ狭いギャップが災いして低回転での点火性能が悪いからトルク低下を招く。
走りを求めてプレミアムRXを選ぶと逆効果しか得られない。
RXの宣伝はもういいよ 純正相当のただのプラチナプラグだろうが
>>196 ひとつ上の発言を見て宣伝に見えるか?
じゃあ本当に効くプラグってどれなんだよ。
NGKのRX販促活動もDENSOの妨害工作も飽きたYo! 自分の車に適したプラグ探しって大変だよね。 燃焼室の形状やら加給機の有無やらインジェクターの噴射状態やら直噴やら点火方式やら色々・・・。 プラグ交換が楽に行える車やらDI無しでケーブル付きの車は色々試して遊べるだろうけど 昨今の車はプラグ交換も手間がかかるから大変だし、相性悪いの取り付けて不満だと腹立つだろうし 要は個別エンジンの状態と特性と個性と乗り手の好みがあるから一概にオールマイティはないだろうね 一発で大満足プラグ探すのは所詮無理なんだから純正品の進化系を試す程度からじゃない? で、俺日記ではRXはイラネ! どんな状況下でも失火しづらい3-4極のPlatinum & Iridiumが好み。 ケーブルは純正以外なら青でも赤でも黄でも2本束でも大差ないが、今は青で不満無い。 さて、本日の俺日記はこれまで・・・。 蛇足:たまに高速乗ってプラグのカーボン飛ばすとエンジンの調子変わるよ。
>>197 イリジウムやルテニウム製の針ー針電極で
ギャップがめいっぱい広いプラグがあれば最強なのにな
>>198 俺の車のエンジン、リミットは6400RPMなんだけど、普段2000RPMまでしか使ってなくて
たまに高速乗ると3000RPMから上に回らないエンジンになってしまった。
こんなんでも根気よく回せばREVリミットまで回るようになるでしょうか?
まあ、針針だよね。 一方で、 電極が長くなることによるデメリットや汎用性を考えると、 RXのような形状にせざるを得ないよなあとも思う。 燃焼室の形状を知らなくてもRXなら入れられるけど、 針針は色々なことをわかった上で入れる必要があるから。
>>200 なるよ
燃費を気にせず最短を狙うなら
高速乗ってPA or SA入ってバッテリーのマイナス端子外してからお茶でも飲んで来る
その間にECUがリセットされるから外した端子を取り付けて時計を合わせる
で、エンジンかけてGo! ゆっくり加速して走行車線に入ったら低いギアでひっぱる
100Km/h巡航も3000rpm以上のギアで10-20分走行
次のPA or SAから出る時には低いギアで4000rpmまでひっぱる
次のPA or SAから出る時には低いギアで5000rpmまでひっぱる
次のPA or SAから出る時には低いギアで6000rpmまでひっぱる
これでリッター4-5Kmになってしまうけど回るようにはなる
ECUのリセットでガソリンが濃い目だから燃費は諦める事
100-150Kmも走ればエンジンはおk
以後は通常走行で50Km前後走ればECUの学習完了
必要に応じてオイル交換してプラグの焼け具合をみて
後はたまにREVリミットまで回してやる
くれぐれも一般道ではやらない事 高速では覆面パトに注意
これでも3000-4000rpmの間で排気がバラつくようなら
プラグとDI(プラグケーブル & ローター)の点検・交換が必要かもね
二速8000rpmまで引っ張って合流するアホです
F22C-AP2か? F20C-AP1なら無駄に9,000rpmまで回るぞ
>>203 どうも。
低いギヤで回す手がありましたか。
この土日で遠出する予定ですので、試そうと思います。
>>209 ええええええええ
まじなのか信じていいのか
このスレでBOSCHを評価する香具師は少ないが 某デラ推奨のDENSO IRIDIUM TOUGHとNGK IRIDIUM IX(or MAX)から BOSCH PLATINUM IR FUSIONに替えて解かった事。 ◎○始動性が格段に良くなる。春夏秋冬キュルボム。 ◎エンジンの回転の上がりがスムーズでREVまで一気。 ○高速道走行時の燃費が2Km/1L伸びた。一般道では若干良くなる程度。 ○価格はBOSCH PLATINUM IR FUSION 1,260円 (税込)、プレミアムRX 1,497 円(税込)で安い。 △交換時期は5万キロが目処。10万キロ走る前に交換しちゃう価格だし。 ×中心電極がNGK BKR6EQUP(4極)同様に絶縁体から出てないので包茎プラグと呼称される。 ×中心電極が絶縁体から出てないので、デラの点検時に「電極が融けてますよ!」と云われた。 冗談でBOSCH PLATINUM IR FUSION取り付けて20-30Km走ってからプラグ外して上から見てみ 中心電極を中心に綺麗に十文字の着火跡がついてるよ。 とにかくアクセルにエンジン回転が付いてくる感じ。冗談で取り付けてみそ。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 02:35:41.91 ID:gob6vKGnO
>>212 安いのでいいから換えたら幸せになるんじゃない
Rev limiterの略かも
いや〜、レブリミットのことならレブリミットと書くでしょ
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 18:34:47.75 ID:PLBkt+L80
REVだってwww
REVとは、 出口雅之(ボーカル)を中心としたビーイング所属のアーティスト。活動時期は1993年〜1994年。本項で記述する。 REV - アイオメガ社が発表したリムーバブル型ハードディスク。Jazの後継。 REV(Re-Entry Vehicle) - 大気圏再突入体。複数の弾頭を収めたミサイル先端部の略称。 rev. - リビジョン(revision)の略称。
CBR400Fもあったね。 壊れるエンジン。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 20:40:26.85 ID:FpNP5p5g0
長文カキコする香具師はアフォだねwww
NGKのRXプラグで燃費とか効果があった香具師の報告は無いんだな。 NGKのRXプラグ購入対象から外す! これでいいなステマ野郎!
おうBOSCH PLATINUM IR FUSION 買え
プラグで燃費なんて変わるわけないじゃん
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 00:07:54.77 ID:Mzgik1aw0
新品のプラグに替えた時くらいは変わるだろ バカじゃねwww
そこまで悪化するまで放置してる方が馬鹿だろ イリジウムですら2万km指定なのに
イリジウムが2万km指定って誰が決めたんだ?アハン
今時、片イリジウムの話なんてされてもなー
プレミアムRXが糞過ぎて過疎ってしまったんですん
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/01(土) 15:43:40.17 ID:M8RXy3KnO
スパーク!
>>232 そりゃ多極プラグ前提の偏屈エンジンで評価されたら厳しいって
番手が少ないのも・・・
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/07(金) 19:18:31.89 ID:fx1sNxUb0
DC2インテグラTypeR、MDI付き、 一般道都心3割、田舎道2割、高速道路5割、 今ついてるのはNGKのイリジウム、2万キロ経過。 そろそろプラグ交換しようと思ってるけど、何がいいかな。 プレミアムRXは適合が無いんだよね。 ボッシュのイリジウムフュージョンは、TypeRに着けても面白いかな?
今日、プレミアムRXからBOSCHのPLATINUM IR FUSIONに変えてみました。 まず気づいたのは半クラッチだけのスタートの力強さ。 プレミアムRXだと力なく頼りない感じだったのが変更後は前へ前へとぐいぐい進みます。 これには驚き。 燃費は変えたばかりなのでわからないです。 逆に残念なのはエンジン音がやかましくなりました。 古い車(ロードスターNB8C)なので静寂性は求めてないですが プラグを変えるだけでこうも音が変わるのか、ということも驚きでした。
ステマ乙
>>238 ブリスクがもっとやかましいw
でも品質が悪く3000km走ったとこでガイシに亀裂が入ってた。
今はおれも同じやつつかってる。
燃費はかわらんよ。
ボッシュも品質が日本メーカーと比べると今一だからね。
たまにチェックしたほうがいいよ。
MSDってどうよ?
1.5k以上ブースト掛けて冷却優先で燃料吹いて失火しない限り必要ない
BOSCHwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
244 :
おまえは素手にタヒんでいる :2012/09/11(火) 21:01:04.62 ID:zy01Ss6F0
ABOSCHwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/01(月) 23:12:58.35 ID:lfupm0OdP
>>238 中古で買ったNB8CにプレミアムRX入れたらエンジン音変わったな
本はイリウェイとかだったけど
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 17:38:14.57 ID:Sx1SrJKJ0
プラグの取り付け向きで燃費変わりますか?
>>247 レージングプラグのように、埋没型のプラグほど、効果は高い。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 20:09:07.86 ID:/qmLpK3eP
向きが気になるならもう4極プラグつければいいじゃん。 スペンサーかませたりするのめんどくさいでしょw
こんな向き確認するなんて ヘッド外さなきゃ確認出来ないだろ・・・ これがほんとなら俺だったら360プラグ使うわ てか4極のボッシュで十分だな 2極でもいいか
神経質すぎ 何も変わらないのに
微差だけど、そう言いきるのは観察力が足りないね。
美味しんぼの米粒の大きさ揃えて雄山をもてなす話を思い出した
>>253 プラグにマーキングしておけばヘッドを外す必要などない。馬鹿か?
>>250 の問題は1枚 \100- 以上もすることで、板を打ち抜いただけのものなのに高すぎる。
実際に作ってみれば6種類の厚みをごっちゃにすると厄介で、作っている方は正直作りたくないであろう。
プラグの向きより、シム分の容量差が気になるが。
>>258 ホンダのフィット用だったっけ?
たしかネジのきり始める位置を決めていて、一定トルクで締めるとだいたい同じ向きに揃うプラグを使っていた気がする。
>>257 吸入口までマーキングで見れるんだね。凄いねー
俺のボロ軽はヘッドカバーからプラグホールまで深いから
マーキングとかしても見難いだけだな。
プラグレンチにマーキングすれば済む問題ではなかろうか?
>>260 吸入口の向きなんてインテークパイプの位置で解るだろ
>>262 言うと思ったわ
向き気にする癖に目視確認せずに
だろうで付ける感性がわからんわ
やるなら徹底的にやれよ
だろう??とか変わるはず??とか
なんの根拠もない
もうブリスクでいいじゃんw
向きを気にするぐらいだからピストン方向の火炎伝播も気にしないのかな?
>>263 エンジンの構造を理解していれば目視確認するまでも無いんだよ
わかった?ぼくちゃん
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/05(金) 09:15:15.24 ID:G14riLQg0
ボッシュじゃだめなの? 下のほうにも火炎が飛ぶよw
BOSCHwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
プラグが緩んだりしないようにタイヤホイール用のインパクトレンチで締めた。
はぁ? インパクトで絞めてからレンチに鉄パイプ差してマシ締めが基本だろ
もはや常識だからな。
インパクトとか鉄パイプとか本気にする奴居たら可哀想だからやめろよ
>>266 エンジンに詳しそうだから聞きたいんだけど
直噴の場合はどっち向けりゃいいんだ?
元ネタ何?
そもそも向きなんて関係ないし 関係あるとしたらどっちをどっちに向ける気だw
>>271 プラグを緩めるときにレンチに鉄パイプ挿して緩めたことはある
友達の車は、プラグを締めすぎたか緩かったのか分からないけど、エンジンかけたからプラグホールからプラグがスッ飛んでってエンジンヘッド交換になってたなぁ。
>>279 それまったくプラグを締めてなかったのだろう。
電子ライターのカチカチを使って手動で放電してエンジン回すのに疲れました。
>>281 その方法はプラグの横飛びスパークの点検につかってるよ
>>280 まったく締めてなかったんならヘッド交換にはならんだろ
プラグホールとかドレンボルト舐めるってガソリンスタンドとかオートバックスで作業してるのか?
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/06(土) 20:24:46.49 ID:SyKLpkVzP
知人はABでインパクトレンチでホイルナット締められて外すときにハブボルト折れた
274 正直、エンジンによって最適な向きが違ってて、なんでもかんでもインテーク側が良いとは限らないよ。 エンジンによってはエキゾースト側がよかったりとか、色々試してみないことには。 あくまでも俺の妄想だが・・・ 接地電極が2つとか4つのとかあるけど、あれって逆に接地電極でマスクする面積が増えるので、バラツキはないけど全体的に下がる感じ。 むしろ火炎伝播方向をシリンダー中央に向けるためのものじゃないかな。そうなると、そこに混合気を集めるタイブのエンジンでないとよくならない気もする。 接地電極が無いタイプのプラグもるけど、あれも碍子表面を伝播するので、熱が碍子に逃げてしまい、着火に繋がる実効エネルギーも減るそうだし、 高圧下では全体ではなく任意の一方向にしか飛んでないらしいし。
プラグを思いっきり締めたら六角から上がもげたので、シリンダーヘッドを外してねじに残ったプラグの先を外しました。 これに懲りたので、シリンダーヘッドはゆるく締めておきました。
>>288 そこまで強く締めたらヘッドもクラック入ってるよ
特にスズキ
288はネタだろ、お前ら釣られすぎ
吸気側に剥ける人暇人なの?
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 02:46:16.76 ID:B5jAay0e0
そろそろプラグ交換するんだけど 向きは考えずに整備士に任せようかなぁ・・ 間違って全部悪い方向に付けちゃっても嫌だしw やっぱ作業はディーラーに任せた方がいいのかな?
>>293 プラグ交換が必要かどうかも整備士が判断します。
任せるとはそういうこと。
>>254 変わるよレースでは常識
ただ、体感できるほどの効果はない
しのぎを削るレースでの話だからね
重量を増やさなくて組み換えだけで効果があるものは積極的に取り入れるよ
排気管のバンテージも効果はあるのだが、物を追加してまでの効果がないのであまり採用されない
>>296 レースなら最初から突き出しがないか少ないレーシングプラグ使うだろ
かわるといっても少しだなw 新型ノートはプラグの向きを気にしてネジ切ってあって指定トルクで 締めると最適な向きになるって書いてあるけど直噴だし。
ピストンの形状などで効率良く火炎が広がるようになってるんじゃないの?
2万Km毎に交換するならBOSCHの多極包茎が安くて良い@俺的見解
あれ包茎じゃないのがあるけどどっちがいいんだろ?
着火力は包茎プラグ、持久力は巨根プラグ ^^
巨根じゃねーな。 どうみてもポークビッツw
2万で交換とかもったいねー
貧乏人みっけ
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/27(土) 23:00:55.24 ID:n8VK9iCd0
俺は車検毎にキッチリ換えているな。 新車から今年で6年目だが、エンジンについては多少のノッキング以外不具合はないぞ。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/27(土) 23:17:37.05 ID:awkvW8yg0
6年前の車なら10m万km以上無交換の白金イリジウムを採用しててもおかしくないが。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/29(月) 10:20:28.05 ID:tkTEPM1Q0
すいません、質問させて下さい。 6万キロ走ったイリジウムプラグを交換したのですが、一本のプラグのネジ部分にべっとりと オイルが付着していました。原因はどう言った事が考えられますか。電極部分は普通に白く焼けています。 エンジンは14万キロ走行の自然吸気です。よろしくお願いします。
>>308 まず、べっとりと付いていたものは、間違いなくオイルなの?
だとすれば、シリンダーヘッドのパッキンが切れていて、プラグホールにオイルが侵入した。
と、考えられる。
プラグ外して、覗きこんでオイルが溜まっていれば間違いない。
>>309 有難うございます。まず間違いなくオイルだと思います。
スバルの水平対抗なので、プラグホールを覗くのは難しいです。
今の所、エンジンは快調なのですが、やはりプロに見てもらった方がいいですよね。
水平対向エンジンのプラグメンテを自分で行ってるだけで上出来だなw
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/29(月) 19:57:45.13 ID:5x3R99hE0
>シリンダーヘッドのパッキンが切れていて、プラグホールにオイルが侵入した。 そのまま、ほっといたらどうなるのでしょうか
>>312 ハイテンションコードやイグニッションコイルなどプラグの上に付いてるゴム製品がふやける。
ちなみにシリンダヘッドカバーのパッキンです。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/31(水) 18:12:27.10 ID:HOloYZjt0
>>313 工賃、高そうですね。でも、まだまだ愛着有るんでディーラーに持って行ってきます。
有難う御座いました
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/01(木) 13:00:16.70 ID:225A8pGoP
BOSCHwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
プラグの向き云々は等長等爆以前のレガシィ乗りではよく言われてた。 ちょっとしたフィーリングが変わるだけで、気にするほどのことは無い。 プラグホールへのオイル漏れも直4の1番か4番の一個所だけなることが多い。 ホンダの昔の軽でよくなってた。バイクでは昔、カワサキ車でよくなってた。 兎に角、歪みが無ければヘットカバーパッキンとプラグホールパッキンの交換ですむ。 昔のレガシィ等の水平対向はヘッド廻りからオイルが滲みやすいので、まだ乗るなら 交換して貰えばどうか?
因みに、以前、レガシィB4で交換して貰ったときは左右やって貰って、部品工賃込みで4万ほど。 片側なら2万ちょっと。
水平対向ってなんか避けちゃう イロモノな気がしてしまって食わず嫌い
スバルの水平対向はすぐに外側電極がぶっ飛んで無くなるから向き合わせてもあんまり関係無いイメージ
人間はレアケースであるほど、強く記憶してしまうのでよくあることと思ってしまうが 「すぐに外側電極がぶっ飛んで無くなるから」というのは上記に当てはまるレアケース。 TV番組で学者に論破されてしまった「テツandトモ」のなんでだろ?の歌と同じケースかも。
>歪みが無ければヘットカバーパッキンとプラグホールパッキンの交換ですむ。 オーバーヒートさせて無くても歪むもんなんですか
ゆがむ原因は熱だけでなく応力もあるからね
片側のロッカーカバーパッキンとプラグホールパッキンの部品工賃込みで六千円弱だそうです。よかった〜
またすぐ漏れますけどね
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/05(月) 12:00:30.75 ID:6/LzrM/t0
普通のイリジウムプラグでブーストいくつぐらいまで平気なんだろ?
プロは5キロで新品と交換する
わざわざ末尾Pにしたのはそんな詰まらん事を書くためか?
俺があまりにも面白いこと言ったから嫉妬してるのか? 仕方ないやつだな┐(´∀`)┌
1G―FEで、ダイレクトイグニッションなんですが 樹脂パーツが割れたりしそうで怖い。 昔のディストリビューターのほうが良かったかなぁ。
3Sエンジンのバージョンを買えばよかったのに。なんでV6にしたんだ? 6気筒のほうがいいと思ったんだろ?まぁ気持ちはわかるけどさ・・・
は?
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 22:03:06.49 ID:vg1v0trB0
>なんでV6にしたんだ? ・・・
直6だろ。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/19(月) 23:26:41.41 ID:6PTm2qJk0
4気筒のクルマで、2万km毎に交換しているんだけど ここ数回、毎回3番のプラグだけ他のシリンダーより消耗が激しい。 パッと見で外側の電極?の角が丸くなってるのがハッキリ解るくらい これって何か他に点検した方が良い症状なのかしら? それともこんなもんですか? 今回からNGKの新型、プレミアムRXにしてみたんだけど 確かに良くなった。だがそれが新品だからなのか新型だからなのか、良くわからない みなどの位で交換してるのでしょう
3番の温度が上がってると仮定すると ・3番の冷却水路がスラッジ等で流れにくくなっている ・3番のインジェクタが不調で燃料が薄くなっている ・プラグホールまたはワッシャが傷んで燃焼ガスが吹き抜けている くらいかなあ
>>334 そこまでくっきり症状が出てるなら、こんなところで聞いてないでプロに見てもらえよ。
ていうか、この場で車種やエンジン形式を隠す意図がわからん。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/08(土) 07:02:42.35 ID:Pvhb30T8O
BOSCHwwwwwwwのプラティナム・フュージョン、2万`越えた辺りから元気もないし、燃費も落ちた気がした。エンコンとパークリで綺麗にして見たら、中心電極のガイシがヒビだらけで御座る。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/08(土) 12:23:59.27 ID:1aqbMGw50
BOSCHのPLATINUM IR FUSIONの耐久性は2万Km。 安いからソレでいいのだよ。
チャンピオンイリジウムは6万キロでもビクともしてなかった。良い買い物した
NGK プレミアムRX 以外のプラグならおkじゃね?
DENSO イリジウムPower・IKシリーズは通常2万キロ保証だが、 この前は1万キロで交換してしまった 今回はモトを取り返すため3万キロを目指していたが、 4万キロでも大丈夫そう
>>341 そのPLUGはだめなの?愛用しているんだが。
>>343 ダメではないがまるで排気量が小さくなったみたいにトルクが痩せ細るから嫌われてる。
>>344 エンジンコンピュータRESETしてみた?
あのNGKが開発したんだから間違いない、そう思って発売時即購入したんだよ。
オレも
>>345 あのNGKが開発して、NGKで一番売れてないプラグなんですよ......@プレミアムRX
ECUリセットして50Km走っても100Km走っても500Km走っても悪いものは悪いよん。
気の早い香具師だとRXに交換して10Km走行未満で後悔・他に交換する。
デラも推奨して来ないしね。
プレミアムRXはプレミアムだから、並のドライバーでは真価を感じないのかも知れない。
あなたは選ばれたプレミアムなドライバーかも........スゲェ
>>347 発売して間もないからね、累計販売はまだイリジウム系には届かないだろう。
あと、向きが悪いんでは?こればっかりは運でしょう。自分で交換した場合はトルク管理もしてくださいね。
E01136:日本特殊陶業株式会社 S000C8TI:四半期報告書 ‐ 第113期 第2四半期(平成24年7月1日 ‐ 平成24年9月30日) (1) 業績の状況 <自動車関連> 当事業は、欧州での新車販売の不振や円高が大きく影響し、 また北米では季節的要因で自動車生産が少なかったこともあり、売上高に落ち込みが見られます。 この結果、当第2四半期連結累計期間の連結売上高は1,054億22百万円(前年同期比2.6%減)、 営業利益は143億33百万円(前年同期比18.0%減)となりました。 (5) 研究開発活動 当社グループにおける研究開発活動は、本社機構である技術開発本部、 新規事業推進本部及び各事業部技術部を主体として、企業理念に立脚し、 最善の技術と蓄積した経験を活かした新たな価値の創造に向けて行われています。 セグメント別の主な活動としては、自動車関連では四輪・二輪用エンジン向け高性能点火プラグや 各種排ガスセンサを中心に省資源、環境対応型製品の開発や燃料電池自動車等、 新たな自動車技術の動きへの対応に取り組んでいます。 高性能点火プラグ≠プレミアムRX 昨年度は、トヨタ86(スバルBRZ)用の極細・耐久性うpの専用プラグの開発に注力したみたいねん。
RX、インテR(B18C)への対応無し。 舐めてんの?
RXいらんからレーシングプラグもっと安くならないものか irimacに比べて高いんだよ
>>351 まず、数が出ない。
レーシングプラグを必要とする車両が圧倒的に少ない。
たとえ、サーキット前提で改造しても、町中や峠を走るなら、一般的なイリジュウムで足りる。
RXからの乗り換えオヌヌメ教えてくだしあ>< NB8Cです
test
流れから察すると個人の趣味見解も多く含まれる様ですが @BOSCH PLATINUM IRIDIUM FUSION (交換サイクル:2万Km前後) ACHAMPION IRIDIUM (交換サイクル:6万Km以上) BDENSO IRIDIUM POWER IK (交換サイクル:4万Km前後) 上記の3プラグが挙がっています。他には CBRISK Premium DOR--LGS (トヨタディラーも推奨) DDENSO IRIDIUM POWER IW EDENSO IRIDIUM TOUGH/PLUS F東亜システムクリエイト 360x3マルチスパークプラグ RB2-TYPE GNGK IRIDIUM IX HNGK IRIDIUM MAX INGK IRIDIUM POWER JNGK IRIDIUM TOUGH KNGK IRIDIUM RACING などですね。
NGK 6番 イリジウム溶かした orz ピストンに穴も空いてるぽい 無改造なのに
>>353 BOSCH PLATINUM IRIDIUM FUSION 【1本=900円】
安いからBOSCHの4極包茎プラグがおぬぬめ!
>>356 加給器付き? 6番? 車種なーに?
honda z
honda z ターボ付きです 溶かしたプラグはBKR6ERX-P
>>357 4極のメリットって何?
納得できたら検討します
>>360 単純に1極よりも失火の可能性が少ない(外すと綺麗に十字の着火模様が付いてる)
PLATINUMとIRIDIUMの複合電極なので消耗が少ない(ま、2万Km走行後に外して点検してみ?)
海外で旧型のスポーツカー(PORSCHE 924 Turbo & 944 & 928、他)乗りからの評判が良い。
昔からBOSCHのプラグはコアなファンがいる。
一応、アウトバーンでの200Km/h以上のスピード(高回転)にも充分に対応している。
その他、チューンドNAでも加給器付きでも問題なく対応。
騙されたと思って取り付けてみると「うにぁ?何〜んか良いかも?」と感じると思うよ。
少し前までは、1,260〜1,540円/1本だったけど、最近、4本パッケージになってから
900/円/1本になった。安価だから騙されても損は無いよ。
ま、冷間時でもキュルボムでEg点火、下から上までストレス無くスムーズに回るよ。
あとは貴君の気持ち次第だよん!
>>361 >単純に1極よりも失火の可能性が少ない(外すと綺麗に十字の着火模様が付いてる)
同時に4極にスパークが飛んでるのではなくて、
いずれかの1極にランダムに飛んでるだけだよ。(それでも十字に模様は付く)
スパークは1個所だけなんだから、失火の可能性は極数だけでは説明できない。
>>362 >同時に4極にスパークが飛んでるのではなくて、
>いずれかの1極にランダムに飛んでるだけだよ。
>スパークは1個所だけなんだから、失火の可能性は極数だけでは説明できない。
単純に1極プラグで同じタイミングで失火するエンジンならば
1極よりも4極の方が失火する確立が少なくなるのは確かだろ?
極数が3個も多いのだから・・・。ランダム=残りの3極で点火じゃないのかな?
まあ、貴方の云う「失火の可能性は極数だけでは説明できない。」はいいのよ。
上げ足的な理屈で論破したとされたとかも御免なのよ。
ユウツベで探してみ?
BOSCHとCHAMPIONとDENSOとNGKとBRISKの点火比較が上がってるから。
ああ、それと、その比較のNGKは3極だよ。
>>363 > 1極よりも4極の方が失火する確立が少なくなるのは確かだろ?
それ思い込みじゃね?
なんとなくそう期待する気持ちは理解できるけど、
4方向の「どれか1つ」に火花が飛ぶのと、1方向のみ火花が飛ぶのとで
着火性能に格段の違いが出る理屈は存在しないよ。
火花の長さや太さが変わるなら着火性能に違いが出るけど、
1つの火花の飛ぶ方向が(どこへ飛ぶかわからないけど)増えるだけでは
着火性に本質的な差異はない。
>>366 じゃあ、沿面プラグが最高の点火性能のプラグつう事で
終わりにしようぜな。
だけどな・・・
「男1名、女1名」と「男1名、女4名」だと
男が女とSEXして妊娠させる確立も同じなのか?
一人しかいない女がブサイクの根性悪でも、お前さんは腰振って頑張るのか?
その時々の気分で複数の中の女を選ばないか?
又、男が一定方向に射精しまくるとしても
女の顔面が4つあった方が女の顔面に当たる確立高くね?
で、最後に
NGKは欧州輸出向けに IRIDIUMの3極を輸出してるけど
何故、国内向けに3極が無い上に、1極のRXみたいな糞プラグを商品化するの?
>火花の長さや太さが変わるなら着火性能に違いが出るけど・・・
上のユウツベ見て火花が一定の長さ太さでは無く変わるの見たろ?
どんなにDIが進歩しても同じ火花は飛ばないだろよ
お前さんの基本発想は理解できるが、現実のエンジンヘッドの中は違うから
やはり、多極の方が失火が少なくなるだろうな。
ブリスクなんか凄いよな。360度の不均等射精を全部受け止めてるわ
>>367 的外れな例え話を一生懸命書き込むなよ(笑)
冬休みなんだろ。
俺は1極派です。火花を集中して発生させられるので、着火性能が上がると思いますよ。 多極分散すると火花が細くなる。
電極に熱を奪われるから、電極は尖っていて少ない方がいい。 針針の安定感。 それから、4極よりは「向きを合わせた2極」の方がいいね。 4極は、変な向きになるリスクを考えると、それも一つの考え方。 点火位置は、燃焼時間が最短になる位置が理想。 →燃焼室の中央である程度突き出した方が燃焼時間は短い。 一方、突き出しが増えると外側電極に厳しく、溶けたり、折れる。 →極度に熱を持つレーシングエンジンは電極を出さない沿面プラグが安心。 燃焼時間は長くなるけど、エンジンが壊れるよりはまし。 RXは突き出しが変わらないまま電極を小さくできたから、 どんな車にもつけられる針針という意味で、一つの解だね。 純正が突き出しプラグの車にRXをつけると、燃焼に時間がかかるようになるから、 性能が悪くなることはあるね。
ボッシュのこのプラグは4本足というよりメーカーが言うサーフェイスギャップテクノロジーじゃないか? 詳しい説明が無いのではっきりわからないが火花を碍子に添わせることで火花間距離、つまり実質上の ギャップが大きく取れることを特徴していると思う。 通常の点火エネルギーで火花を長く飛ばせれば着火性能は良くなると思う。 突き出し量に関して、最近は燃焼室内の混合気流速と吹き消し現象との 関係で考えるようになってきた。 レーシングエンジンや最近の環境エンジンなどは燃焼効率を上げるために 強い混合器流速を生み出している。でも火花はとって早い流速さらされれば 吹き消し現象によって失火しやすくなる。 一方でこの早い混合器流速は壁に近いほどその速度は落ちる。つまり吹き消し 現象の影響は受けにくくなる。 熱対策というより失火対策で突き出し量を抑える方向になってきたんじゃないかな。
ボッシュのこれ、ダイハツエンジンのイオン検出機能と相性わるいんだよな 出てる電極部分が少ししか無いから検出用の入り口として小さすぎるんだろう そのせいで、失火と認識されエンジンチェックランプが点灯する
>>367 結局おまえの主張は思い込みにすぎんな。
論理らしきものが全く見当たらない。
1極より4極の方が極数が多いから着火しやすいような印象だけで語ってる。
これだから文系は困る。
>>372 が言ってるように、ブリスクやフュージョンの良好な着火性はギャップの広さが効いてる。
極数の多さは逆に消炎作用を及ぼすから不利なんだよ。
セミ沿面のギャップの広さはいいね。
ゴルフVR6にセミ沿面が採用されていて、ギャップの広さに驚いた。
あれは電極が太いから、強力な点火系があればという条件が付いてくるけど、
セミ沿面は燻りにくいし、あれはあれで一つの解だと思った。
燃焼室、点火系など他の条件に左右されるけど、
本当のところ、どっちがいいんだろうというのはいつも気になっている。
(自分の車では、同時点火の昔のエンジンということもあってか、
+極も細い針針の方がフィーリングはよかった。)
>>372 今時のエンジンだと、点火位置も計算して決めてそうだね。
普通のエンジンだと、ぶつからないことを確認できれば、
突き出しを増やすのが簡単にフィーリングをよくする方法だったけど、
今はそういう工夫もいらなくなってきたのかも。
>>374 文系に言い負かされる人生しか送れないからって、物事すり替えるなよ。
>>376 言い負かすもなにも、論理性ゼロなんだから文系はそもそも何も主張できてないじゃんw
「俺は4極のが着火性いいと思う」を根拠無く連呼してるだけ、アホだな。
>>377 理論で論破出来なかった結果からすると
見てると相手をアホ扱いしてる喪前も充分アホにしか見えない。
よう、アホ! ロジカルに喪前の見解を記述してみろ。
数人、有識者もロムってるみたいだから
喪前の理論とかをロジカルに解説してくれたまえ。
プラグごときで文系も理系も無いもんだw
>>347 その書き方なら全ディーラーが推奨してない様な書き方。
では現行レガシィはどうなるのだ?純正採用だが?
スパークR加工という火花を強くする加工があるようなのですが これはどんな加工かご存知の方いませんか? プラシーボですかね;
>>382 電極を削って細くする加工。
「プラグ 電極 削る」で、ぐぐれば、いろいろヒットします。
>>383 サイトには形状に物理的変形等の加工はありません
と、あったのですがやっぱり電極けずるのですね
ありがとうございました。
>>382 特許庁の出願データベースで検索すると
プラグの電極に何らかの鍍金加工するらしいぞ........
BOSCH PLATINUM IRIDIUM FUSIONに スパークR加工は出来ないと返信メールが来た。 なんで?
ボッシュはチンコが無いから電極を磁気化出来ない
出た! 磁気化!
プレミアムRXにスパークR加工すれば最強じゃね?
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/07(月) 04:03:58.73 ID:D1M5BuS50
>>388 チンコを磁気化すると女が吸い寄せられてくるの?
手で擦れば磁気化できるのか・・・
>>391 チンコを手で擦って自慰化しても女は吸い寄せられない!
女が吸い寄せるにはチンコのフェラチオ加工が必要!
フェラチオ加工についての詳細はWEBで !!
歯を立てられるのが不快で、歯を全部抜かれたとかあったな。
とりあえず、プラチナプラグというので、HKSのF45iを入手した。 DENSOのOEMかな? 長持ちしてくれよん
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/20(日) 15:42:15.11 ID:n4ZoXwmr0
NGKのサイトで適合を検索していると、ミニキャブ60系のノンターボエンジンのスパークプラグがノーマル(新車搭載品)以外不可になってる。 何かトラブルでもあったの?
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/20(日) 15:58:42.37 ID:joPFh/yf0
^^;
ターボ付きは「シビアコンディションでは2,500 kmまたは3か月」って、、、
ターボ無し車で 2003 年型以降熱価が上がったってことは…
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/21(月) 15:38:08.73 ID:T7F7bNWi0
リコー(ry
ネットオークションの安いNGKプラグは偽物だと聞いたのですが 本当なんですか。ロータリー用に買ったんですけど。
PremiumRXとパワーケーブルを購入先のマツダディーラーに持ち込みで、12ヶ月点検の時にやってもらった。プレオだけど。 工賃は取られないもんなんだな。 ただ、オイルが舐めてる価格してるから残念なんだよな。軽自動車の交換で4000円弱取りやがる。フィルターなしで。
>>402 リッター1000円以下のオイルでいいんだ…
>>402 ー404
スレチだけど、
地域によってトヨタディーラーは乗用車ならどれだけ入れても1,500円とか、排気量cc→円とかしてるからそれよりは高く感じるよね。
今度、FDで行ってやるんだww
ドライサンプ車ならお得やな
スカトロールだといってキャッスル入れてる奴いた
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/30(水) 00:34:58.69 ID:5hOP5DyO0
カストロールとキヤッスルだろw
プラグ交換その前にフューエル1。マフラーのススが物語るよ。 その効果においらは感動したwwww
>>408 おにぎり用じゃないオイルだと、カーボンデポジットが出来てガスシール性能が悪化するかもね。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/05(火) 21:36:18.04 ID:X7KVLEry0
BOSCHwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/06(水) 02:19:46.43 ID:RHbZGVvb0
って最高にカッコ良いよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/06(水) 10:28:22.01 ID:AxZKLbCw0
イリジウムを10万キロ使うのと ノーマルを4回ぐらい交換して10万キロ使うのと どっちが賢い手間だけを考えたらイリジウムを一回入れた方が良いけど 数万キロ単位で新品のプラグに変わるのも悪くないような?
>>416 ノーマルの場合、上記の説明だと25000km使うことになるけど
その間に(5000〜10000km毎)、ギャップ調節が必要になるので、更に面倒。
プラチナはホントに減らないから良いよ でも、中心電極だけプラチナのもどきは消えろ、詐欺だろあれ
プラグの交換なんて以前の車は簡単だった。 (さらに昔はプラグレンチまで車載工具に) 最近は面倒な車も多いみたい。 イリジウムのタフの方でないヤツ(2万キロ交換の方)だけど、 現在4万キロくらい変えていない。 あと1万キロくらい使えるかなー
900円/本のプラチナ+イリジウムで十分
エンジンが掛かるうちは使える。エンジンが掛からなくなるまで使う人も いるんだし。 プラグの状態を見て判断すればいい。
今、何気なくプラグの寿命のことを調べてたら、軽自動車は普通車の 半分の寿命なんだね。排気量が少なくなるにつれて常用回転数が上がってくる わけだから、良く考えたら当たり前の事か。 うちの軽トラックがプラグ交換してから18000キロ乗ったから、もうすぐ 交換時期だな〜って思ってたんだけど、実は交換時期過ぎてるって事か。 頻繁に高速道路を走って5000回転以上で走行してたけど、プラグはどうなってるんだろ? 寒くて確認するのが億劫だ。今のところ何も支障ないし。
好調なら焼け具合は正常なんだろう。プラグギャップと電極摩耗に注意だな。
プラグギャップと電極摩耗ですか。今までプラグって言ったら焼け具合 しか見たことなかったけど、調べてみたらプラグギャップの測定も 面白そうですね。
新品のプラグと比較すれば一目瞭然だよ。 ディーラー車検ではギャップまで見てくれてたりするね。 引渡し時に教えてくれるので自分で交換してた。
デンソーのほうが電極細くて・・・これって、いいのかな?
レーシングカートでいろんなプラグ試したけど、ノーマルとイリジウムとかの差ってプラグ先端の形状(細さ)の差で 始動性が変わるだけでそのほかは全然変わらなかった。 エンジンが押しがけのカートだと始動性は大変重要な要素なので選ぶメリットはあったけど最近は 押しがけじゃなくてセルスタートのエンジンが主流になったのでどうでもよくなった。 どっちかというとガイシの形状(凹みの大きさとか)による違いで圧縮率が変わることによる差の方が大きい。 レーシングプラグって奴はその辺を考慮して凹みが小さくなってるので圧縮率が大きくなって低速トルクが上がるけど 凹みが小さいから中心電極と外周の電極との間の距離が短くなってかぶりやすくなる。
碍子形状の違いによる圧縮率の差か。そこは盲点だったわ。
碍子の浅さ→熱の逃げやすさ 冷え型の方が浅いのはそういう理由。 かぶりやすいのも冷えやすいから。 何番のプラグかは、番号見なくても大体わかる。
>>428 ホンダは圧縮率の変動を抑えるためか、車のプラグも細いタイプを使用してるね。
昔、太いタイプのプラグ穴にアタッチメントつけて細いプラグをとりつけられるアイテムがあったけど、まだあるのかな?
売り文句は圧縮率アップ。
バルブ面積を大きく取るため
そこで、スプリットファイアのプラチナXスパークプラグですよ
デンソーのスレないんだが どっちがいいの?
>>430 ゴメン、言ってる意味が解らん
教えて貰えないか?
>>435 使っているカメラを教えてください・・・すごくうまい撮り方。プロの方ですか?
プロじゃありませんよw キャノンのパワーショットA495という数年前のやっすいデジカメですよw エアクリマフラープラグコード程度しかイジってなくて今までハイオク入れてたんだけどこんな焼けはしてなかった 今レギュラー入れてる
オーバーヒートっぽい。燃調薄? 一本だけならインジェクター詰まり 全部ならセンサー類、制御系、燃料ポンプ プラグ熱価は車の状態に合わせた?オイル交換サボってない? でもレギュラーでノッキングさせてりゃ、何やっても無駄だぞ。
熱価は純正の番手(7番) インジェクターは2ヶ月前に洗浄済の奴に交換しました 結構回します、5000回転とか オーバーヒートかなぁ〜後付けの水温計の水温見ると水温は問題ない範囲なんだけどね 8000までブン回しても綺麗に回るし
>>435 上の方は少し焼け気味だけど誤差の範囲内だな。
そのくらいはよくある。
>>440 すべてのシリンダーが均等な温度になるわけではないので、
心配なようであれば冷却系のメンテナンスをやった方がいいと思う。
皆様ありがとうございます、冷却系のメンテやりますよ 21年落ちの車だからいつラジエターがパンクするかわからないのでw とりあえず予備でひとつ上のプラグあるんでそれに交換して様子を見てみます
言葉足らずで悪いが、オーバーヒートはプラグの話な。エンジンじゃなく。 回しすぎの自覚あるなら、レギュラーじゃもったいない。 趣味車なんだから大事に乗ってやれw
ありがとうw大事にするわ
加給圧や点火時期で焼けすぎることもある。
番手上げて試して比較した方が良いと思う
448 :
435 :2013/02/14(木) 13:54:39.36 ID:MBRo2loj0
番手ひとつ上げて高速道路走ってきたけどいい焼け具合だったよ ノーマルでも回す走りをする場合番手を上げたほうが良いこともあるんだね
RXにしようかと思ったけど大絶賛ってわけでも無さそうだったのでイリジウム注文した はよこい
NAでトルク太くしたかったらブリスクがイチオシ
ボッシュのなんたらフュージョンじゃなかったの?
4万キロ走った純正の安物4極プラグからプレミアムRXに換えたらトルクがスカスカになった。 広告では燃焼改善を強く謳ってるから期待してたのに、まさかの性能悪化。 街乗りでも不便を感じるほどにトルク感が低下した。 寿命とかは優れてるのかもしれないけど、フィーリングに関しては評判倒れなプラグじゃね?
俺も1万km弱しか使ってないけどRX見切るかな
RXは劣化したバッテリーでも確実にスパークを飛ばせる優れモノ 走りを志向したプラグではないんだよ
>>455 極小ギャップという特徴を見て分からないならおまえに知識がないだけだよ
ゆとりは自分で調べず人に聞く癖に態度がでかいもんだよ
あれ極小ギャップなのか?
>>453 2000kmしか走らずRXを見切ったよ。
今現在RX使ってるけど、悪く言う人はなんなの? どんなエンジンに使ってるの?私は1NZ-FEですけど、そこまで悪くないですよ。
そりゃRXは実用エンジン・低燃費エンジン用だからな 1NZ-FEなんか載せてる車買う奴専用だ
ならオレのF6Aにはピッタリだな
>>460 他にどんなプラグを試したかしだいじゃないの。
イリジウム比なら大差はないかもね。
いまRXに慣れてそれが普通と思ってるなら、
ブリスクとか試すと低回転トルクの違いにビックリするよ。
>>463 今まで試したプラグ
・DENSOイリジウムパワー
・DENSOイリジウムタフ
・NGKイリジウムMAX
・NGKプレミアムRX←今取り付け中
どれも3万キロ以内で交換。
ブリスクがよいとのことですが、欧州のプラグのようですね。
適合があるか分かりませんが、次回交換の参考にさせていただきます。
ただ、プラグは国産が一番ですよ。私はそう思うのです。
国産しか試した事ないのに、国産が1番とは、これいかに
某コンプリートエンジンにRX付いてたわw
464はそれがどうしたチラ裏野郎としかおもえんわw
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/17(日) 16:38:55.72 ID:+qEDGVB2O
NGKのイリジウムMAXに交換したけど、始動性大して変わらないな。
そんなもんで始動が良くなるのはプラグかイグナイタが死にかかってる奴だけだわ
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/17(日) 20:52:00.47 ID:nI+I9ysbO
国産が壊れないのは一番だと思う。ブリスクはガイシにヒビ入ったし、ボッシュは上下分離してるのみたよ。
スピリットファイヤー プラグは、外側電極が取れて、プラグコードは、リークが発生した。
日本人以外はたいてい日本製が一番だと思ってますよ。
>>472 >スピリットファイヤー
だからじゃないのか?
スプリットファイヤーのパチモン?
スプリットファイア392A使ってるけど、 ブースト1.5掛けようが、レッドまで回そうが、 全然調子良いぞ
バイクだけど、空冷、単気筒250cc もう2万キロくらい10年放置で無問題、、、たしかデンソーイリジウム イリジウムっても、いろいろあるのか?
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/23(土) 19:47:22.74 ID:IyMMpUZx0
HE22SラパンターボにプレミアムRX付けてみた 振動が減ってスムーズになったぞ。 どれくらいかというと新型ステTの2枚落ちから1枚落ちくらいになったな。 トルクが痩せるとかここで散々書き込みあったから心配したじゃねえかw
まぁ付けた直後はそう感じるさ・・・しばらく走ると変わるからw 大体500キロぐらい
480 :
422 :2013/02/24(日) 13:31:46.70 ID:8wMOWu7r0
481 :
422 :2013/02/24(日) 13:44:30.40 ID:8wMOWu7r0
>>478 RXは振動とかは凄くいいんだよ。
クルマのクラスが上がったかのようにエンジン音は静かになるし、
アイドリング中のプルプル振動もウソみたいに皆無になった。
寒い朝でもイグニションは一発で軽快に確実にかかる。
さすが最高技術が用いられた最新鋭のプラグだなと大満足だったんだよ。
ところが走ってみると・・・
上り坂を2速でいつものように登ろうとすると、「アレ?登らない」
高速道路で3速で加速しようとすると、「アレ?加速しない」
トルクがスカスカになってることに気付いて初めて糞プラグと気付くわけさ。
前にトルグガーとか騒いでたやつは、メーカー指定のプラグがノーマルじゃない っていう偏屈エンジンだったが、あんたのはどうなんだ。
>>480 どうみても焼け過ぎ
軽トラを高速道路メインでブン回して乗っている人なんて普通はあまり居ないと思うよ。
乗り方がイレギュラーなんだから、通常とは違うプラグ状態になるのは当然。
>>483 プレミアムRXに換えるとトルクがスカスカになる事実は複数人から指摘されてるんだから
工作しようとしても無駄だよ
理論的にはそっちの方が工作でないと言える根拠はない。 匿名の発言なのだから。
>>480 長寿命タイプでなければ、軽なら1万キロで交換ですよ
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/25(月) 09:48:22.08 ID:D7uvaUzF0
RX入れて1000km 特に純正との違いは感じられない 良くも悪くもね
針針の狭ギャップだとトルク細るよ まあプラグの性能はトルクだけじゃないからねえ 純正がイリジウムなら針針狭ギャップでもともとトルク細いからRXへ差し替えても違いは感じないんじゃないかな トルクは安い標準プラグのが太いのが現実
RXプラグを悪く言うのは、使ってから言ってるんでしょうか? 作業するにあたって、バッテリ端子をはずした場合などはECUがリセットされてしまうので学習するまでは普段と違った感じになるのは当たり前ですよ。
>>484 焼けすぎですか。よくよく思い返してみたら、最近は油温計を入れて
油温を110℃以上は上げないようにワーニングを付けて管理してるんですけど、
プラグ交換してから油温計を付けるまで何回か高速に乗ったんで、その時に
回しすぎて焼けすぎたのかもしれません。
高速に乗るのは親なんで、壊されないようにタコメーターと油温計をつけた
んだけど、ピーク値を見ると最近は寒いのもあって105℃くらいまでしか上げてない
みたいなので今は大丈夫な気がするんですが、取り合えず同じプラグを買って
様子を見てみます。
軽トラで高速乗るなよw
>>490 もちろん使って言ってるんだけど、読んでわからないの?
RXを悪く言ってるのではないよ、トルクがないと言ってるだけさ。
しかもトルク以外の要素は優れてると書いてるのに。
ECUリセット?そんなものは先刻承知さ。
RXは5000km走ってもトルクはスカスカのままだった。
仕方なくプラグを変えたとたんトルク復活なのさ。
494 :
480 :2013/02/28(木) 17:32:38.15 ID:01K1m//T0
エンジンによって合う合わないがあるんだなあ ちなみに山道で遊んできたけど実にスムーズ&トルクフルで気持ちよかったよ。
>>494 エンジンによってというより、乗り方によって合う合わないがある。
マツダとかのコニカールシートの締め付けトルクってどれぐらい?
>>494 壊れるギリギリぐらいが一番パワーが出るからね
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/03/01(金) 03:03:07.77 ID:owBZHDFz0
プラグ新しいのに交換する時にグリス塗ってるの自分くらいかな
>>498 そりゃあそうだ。
グリスなんか塗るなとメーカーのサイトにも書いてあるのに
それでもわざわざ塗るのはお前くらいのもんだよ。
頻繁にプラグ外すレース車両には銅グリス塗ってるけど街乗りに使ってる車やバイクのプラグには塗ってないわ。
銅グリス塗ってる奴はたまにいるらしいぞ。 俺は何も塗らんが。 普通のグリス塗る奴がいるかどうかは知らん。
何も塗るなって書いてあるし、何もしないのが一番いいの。
銅グリスも持ってるが(エキゾースト周りのメンテ用) DOHCエンジンの深いプラグホールには使いたくないな。
スパークプラグの寿命が延びて何年か経っての交換になるけど ねじ山にカーボンが付着するせいか、緩めるのにかなり力がいる。 ねじ山なめてしまわないかと慎重に外すが一度、外してしまえば もう普通の状態になる。 付けるなと言われてもカッパグリスは付けたくなる。
プラグを斜めに入れてしまいプラグホールにタップ切ったときはオイル塗ったな
>>491 規制でレスできんかった
そのピンぼけ画像じゃ断定できんが、焼過ぎじゃなくて使いすぎに見える。プラグは
当然表面がだんだん酸化してボロボロになっていくので、正常な条件でも距離が
伸びすぎると見た目ボロボロになってくる。高速走行時に全開にするとノックが起きる
とかでなければ異常はないだろうしな。
せっかくなので交換して100〜200kmくらい走ってからプラグ画像うpヨロ
(それくらい走らないと焼け色つかないので)
>>492 空荷だと意外と速いんだぜ
>>490 今どきのはバッテリー端子外したぐらいではリセットされない。
いまどきのはバッテリー交換したら学習したり隠しコマンド入れないと変になる
そういえばプラグ外して確認したあとプラグホールの穴にプラグを置いたまま締めるの忘れてて その状態でセル回したら物凄い勢いでプラグが上に跳んでFRPボンネットの裏に刺さったことあるわw 圧縮の力って凄いんだなw
>>509 俺は高速走ってたらシリンダーヘッドがボンネット破って飛んでったことあるわw
拾いに戻れないからそのまま走ってたけどな。
>>506 >>491 です。
高回転多用の軽トラで2万キロだから、普通車で言ったら3〜4万キロ位使った
のと同等なのかな?近々交換するから、100〜200kmくらい走ったら画像うp
してみますね。
軽自動車じゃないけど、ハイギヤードなスポ車で、高速道路巡行で4000〜5000回転、 おまけにウルトラのMDI付けてるから点火回数は2〜3倍。 やっぱ、プラグの寿命は半分以下だよね?
違う、軽のほうが負担は大きい MDI付いてても常時その回転で走ってる訳じゃないでしょ 軽は一般道でも4000回転あんてしょっちゅう回るよ 軽は常に普通車のブン回しレベルで走ってる
>>514 それってローギヤードって事だよね?
ハイギヤードなら100キロを2000回転位でいけると思うけど。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/03/15(金) 02:42:55.76 ID:aV7L7raL0
>>515 俺の現行ラパンターボ60km巡航で1500回転なんだが
>517 抑制運転するとネンピどのくらい?
>>519 60キロ制限区間がある高速道路もあるんだよ。中国道とか。
それは高速道路とは言わない
そもそも60キロ巡航な時点で高速道路巡航じゃなくて普通に流してるだけ
>俺の現行ラパンターボ60km巡航で1500回転なんだが どこにも高速とは書いてないな。
だからどうしたってレスしなきゃだめだよなw
DENSOイリジウム・パワーは、2万キロ交換指定だが 5万キロくらいはイケル と思う
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/03/20(水) 00:14:23.07 ID:97Pp3UWh0
イリジウムパワーが2万キロ交換?それはないな。 もう一つのほうが人気なんかな? もう少ししたらいろいろ耐久報告が出てくるだろう。
>>526 ないと言うのは?
そんなに持たない?
そんなで交換するほどじゃない?
528 :
453 :2013/03/20(水) 23:38:33.05 ID:Rq5t8YOj0
回しすぎの自覚あったから7番のRXプラグからスズキスポーツ(NGK)の8番に交換したけど 低速でもたつくし全体的に加速がスカスカになってしまったので今日、RXプラグに戻してしまった・・・ そしたら別のエンジンみたいに加速が力強くなったよ 7000とか回しまくってると焼けすぎちゃうんだろうから5000までに抑えておこう F6Aって8000まで余裕で回っちゃうからなぁ〜w
529 :
435 :2013/03/20(水) 23:39:17.42 ID:Rq5t8YOj0
HKSのF45良いね
>>525 10 万キロ指定のデンソーイリジウムパワーが絶対 10 万キロもたないような減り方したのに、
同じものかよwww
プレミアムRXプラグで1万キロ走った
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/03/28(木) 18:22:19.09 ID:0Pesp/R30
今日RXからフュージョンに変えた 体感できるような違いは無いな
そろそろプラグ交換したいんだけど デンソーのイリジウムタフかNGKのイリジウムMAXで迷ってる
536 :
491 :2013/04/01(月) 14:13:08.85 ID:GFEqf4Wv0
>>536 細くなってる感じもしないし、ボコボコしてたのは煤じゃね?
それが吹き飛んだだけに見える
538 :
491 :2013/04/01(月) 15:36:32.05 ID:GFEqf4Wv0
>>537 なるほど。普通に触っても取れなかったけど、こびり付いてたって感じなのかな。
前のプラグも、実は何も問題が無かったのかも知れないですね。
まあもともと前のプラグは高回転の軽トラで2万キロ近く使ったから、
普通に交換時期は過ぎてただろうから、交換したこと自体は良かったけど。
中心電極も減ってたし。
539 :
533 :2013/04/01(月) 16:39:56.18 ID:B6oMtg3N0
>>535 交換して週末400キロほど走ったがこれといって変化なし
約3万キロ使用したRXからの交換
>>536 レポ乙です
プラグは適宜交換したほうがいいですよ。プラグギャップが広くなると飛火電圧が上がるので、
イグニッションコイルに負担がかかってしまいます。
541 :
536 :2013/04/04(木) 00:42:23.57 ID:bFwTwN2e0
>>540 なるほど。勉強になりました。高回転の軽自動車で普通車と同じ寿命で
考えてたらダメですね。特に軽トラはローギヤードだし。
中古車を購入したところAUTOLITEと書かれたプラグが入っていたんですが 日本語で調べてもハーレーパーツかなんかでばかりで引っかかるのですが これは米国メーカーのプラグという事でしょうか? また品質的には良いものと考えない方がよろしいですか?
>>542 Autoliteはアメリカのプラグメーカーだったけど、親会社がニュージーランドの
企業に売ったから厳密にいうと今はニュージーランドのメーカー。
NASCARで公式プラグとして採用されてるし、フォードやハーレーなんかでは
標準で使われてたりするから悪いものではないと思うよ。
>>543-544 そうでしたか。ありがとうございます
どちらにせよブルブルしているのでプラグコード諸共取り替えようかと思っているのです
昔はその辺で買えたんでしょうかね…
車は古めの国産車の日本仕様車です
北米や欧州仕様があるのは関係あるんでしょうか…
みんなプラグ交換したらECUのリセットする?
そんな事気にしてたらハゲるよwww
>>546 それはどんな御利益が有るのか教えてください
>>549 よくわかりません
ただプラグ交換に関するブログで交換した後
リセットするかたが多いようなので
>>550 だから、そんな奴はみんな禿げてるだろwww
俺の愛車は16年前の旧車だから プラグ+ハイテンションコード+デスビ+ローター+デスビキャップ交換した時に ECUリセットしてタイミングライトで点火タイミング調整したよ ECUにはハイオク仕様マップあるけどデスビ+3度回して快調 で、俺は未だ禿げて無いぞ!
ここだけの話つむじが無くなってきてるw
つむじって自分じゃ普通わからないだろ
そうだな。分からないなら安心だな(ホッ
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/04/27(土) 13:24:03.01 ID:HVmgJ4ql0
車はワゴンR、K6AのNA。 今、チャンピオンの10万キロ保証のイリジウム入れてるが、 替えてから6万キロぐらいだが、何かこの頃息切れするような感じが出てきた。 やっぱ10万キロまでは無理で、もうそろそろ寿命ですかね?
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/04/27(土) 13:31:23.20 ID:U6rAWgjr0
プラグと言うより燃料系の劣化では?
軽は半分過ぎたら換えてもいいんじゃない? チャンピオンwだし
燃料フィルター換えろ
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/05/01(水) 06:35:31.87 ID:kj+32x1I0
同じ型番のプラグでも 頭がねじのものとポンチカシメのものがありますが、 どちらがいいのでしょうか? ごちゃ混ぜに付けても問題ないでしょうか?
ネジはバイク用だろ
「ねじ」ってのは脱着可能なターミナルだろ。
ワクワクする新商品マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/05/19(日) 21:46:39.51 ID:ZXmKno7Z0
あげ
ヤフオクのプラグ安いけど大丈夫かな 1800円/1本ぐらいのが4本で3〜4千円とかなんだけど…
焼けすぎのプラグって1回焼けすぎになったら 修理して燃焼を改善しても表面は焼けすぎのまま? 1本焼けすぎてインジェクター換えてほんのり茶色になったのはいいんだけど表面が荒れたまま くすぶりは正常になったら煤が吹き飛ぶだろうけど
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/03(月) 12:33:44.59 ID:N71VSfT90
生焼けの魚は再度火を通せばちゃんと焼いた魚になる 焦がしてしまった魚は・・・
>>565 昨日だか一昨日テレビでやってたが、海外には見た目本物そっくりに作られたニセモノが多いらしいよ。
しかも平気で店先で売っているらしい。
まぁ、あとは自己判断で。
>>566 焼け過ぎって、何をもってそう判断したの?
そもそも茶色に焼けるなんて、インジェクションで高度な排ガス対策が
施されている現在においてはそっちの方がおかしい。
焼けすぎとスス付き(不完全燃焼)がある時点で異常だろうに
燃調濃いんだろうな
>>569 21年落ちのカプチーノなんだけど、やっぱその時代の車も高度なの?
スズメカさんはスズキの車なんだからそんなもんて言ってた
F6Aで茶色いようじゃまだまだ 白くてブツブツがない状態がベスト 黒いようじゃECUがクソ
黒くないからECUは正常ですね! 安心しました
失火してなければそれでいいよ。
しっこ?
きつね色ってのは有鉛ガソリンでの話だろ。 今の世で必死にきつね色を求めている奴を見ると 滑稽すぎて笑える。
21年前の車も今の車に入りますか?
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/05(水) 18:20:39.12 ID:cJCVyjgd0
21年前の車なら無鉛仕様だろ
K6A NA にプレミアムRX入れるつもりだったが、相性によっては低速トルクが細くなるみたいだけど、イリジウムMAXの方が幸せになれる??
K6A NAなんて純正プラグでいいだろw
プラグ交換の手間を考えるとイリジウムMAXでいいだろjk
信頼のチャンピオン
>>584 あーごめん、何か勘違いさせちゃった。583は582に対するツッコミなので気にしないでw
公称寿命なら RX>MAX だよ。でも実際のところはまだわからないんじゃないかな。
うちはK6Aターボの標準装着のKR7AIからRXに変えてみたけど、約16000km走行ででちょっと劣化を
感じるようになってきた。具体的にはアイドルの振動増加と、エアコン使用時のアイドルアップが入る
瞬間にガタつくようになってきた。
トルク感は俺には変化が分からなかった。元々そんなに踏んで走らない派というのもあるのと、
標準装着プラグで37000kmほど走っててプラグがフルボッコだったから変えたら良くなる以外
無かったのよねwww
>>586 スマン、変な勘違い起こしてしまった。
今日ディーラーで車見てもらったらエンジンが結構振動してて犯人はプラグかもって言われた。
かなりヘタってそうだから同じような条件で何に変えても良さそうw
ルテニウムいいよかなり
いいよね、交換して3万キロ到達したけども、ここで言われるほど悪くない。 また次もプレミアムRXにしたいくらいだよ。 エンジンはトヨタの1NZ-FEです。
ヤフオクでイリジウムMAXとプレミアムRX代引きで調べたらほとんど値段変わらないじゃねぇかw みんからとかで調べるとプレミアムRXでもトルクや燃費良くなってるやつもいるな。 トルク云々の話は乗り方やエンジンによっても違うって事か??
つ 気の餅よう
ヤフオクは偽者多いから極端に相場より安いのはやめとけよ
>>591 元住商グレンジャーな某通販サイトで値段を見ると、1本当たり300〜400円くらいの差だな。
車種、エンジンの形式、前回のプラグの型と使用状況も含めて比較しないとわからんね。
でも公称スペックでのRXとMAXの差異が元々少ないのだから好きな方入れりゃいいんじゃね?って思う。
直噴とかでVKBとか補助電極付きのイリジウムで無ければRXの方が着火性はいい感じ まだ2千qくらいだから耐久性は判らんが 補助電極付き推奨の車種なら間違いなくそっちを勧める。 着火性でいうと 補助電極付き>>RX>>>>>単電極
今日プレミアムRXプレミアム入れて見たぜ!!(K6A NA AT) ヘタった純正プラグ(KR7なんちゃらってやつ)からの交換で一応燃費以外のメーカーの謳い文句は何となく体感できた。 きつめの坂道をキックダウンしないギリギリのアクセル開度で走ってみたが、 心配されていたトルクの低下は特に感じられなかった。 以上(^o^)/
さすがにヘタッた純正と比べるんじゃ… 新品のグリーンプラグあたりと比較しないと…
まぁプラグ入れて数日は感動するだろうな すぐ以前と大して変わらない調子になるからその感動を忘れないようになw
>>597 わざわざ比較の為にフツーのプラグ買うのか!? もったいないし面倒臭いw
>>598 まぁ確かにプラグ交換だけの交換って大きいものじゃないから最初だけかもねw
でも中古でもらってきた車で他にもメンテしてるから当初に比べればトータルでは確実に良くなってはいるよ。
>>599 だーら、そりゃ良いプラグ(だけ)の効果じゃないでしょ、ってこと。
>>600 一応プラグ替えただけでもエンジンの振動の出方(減少?)が変わったし、加速もスムーズにはなったぞ。
まるっきり効果が無い訳ではない。
言い方悪かったかな…ほら、俺が言いたいのは、小さな変化や微妙な変化でもトータルでやれば馬鹿にならないって事。小さな事からコツコツと的なw
数百キロ走ればまた振動増えるからおk
つまりプラグは交換しても効果はない(あると感じるのは気のせい)ってこと?
プラグの状態が良くなければ効果は有る 元から悪くないのに変えても意味は無い
601はちょっとオツムの足りない子なんだ、許してやって欲しい
プラグを交換すべき状況なら、熱価変更などの方が、電極構造変更よりも 効果が高い。 だから、電極剤変更による効果か、単に新品交換による効果なのか判別しづらいってこと。 どうしても確認するなら、純正の新品との交換もやって較べるしか無い。
>>607 その比較はやった本人にとって何かメリットがあるのか?
金銭的なデメリットしか無いように思うが。
>>608 そのプラグに交換した効果か、単にプラグを交換した効果なのかが見極められる。
それ以上の効果は無いよ。当たり前だが。
>>608 アホの子596=601は、「RXに」替えたら良くなったのか、
劣化したプラグを新品に替えたから良くなったのか、区別がついていない。
だから、こんな話になってる。
>>607 熱値変更が効果が高い?
現状の焼け具合が良くてへたっただけなら悪影響しかないだろ。
>>611 日本語が読めないとどうにもならんな。
>「プラグを交換すべき状況なら、」
と前提条件が記述してある。
本当に「現状の焼け具合が良くてへたっただけ」なら熱価はそのままで良いだろう。
普通の人は、プラグの状態で熱価変更すべきかどうか判断できるが、
それができないなら、やめとけよ。
今時はそう簡単には「へたらない」ので、「へたる」=熱価不適当なんだな。
なお、「熱値」ってのが「熱価」を指すという前提で話してるから、
違うのであればそのように申し出よ。
今の車は純正指定の熱価を基準にセッティングされているから ノーマルである限り、熱価を弄るのは間違っている。 変な焼け方をしているのなら、プラグ以外に原因を求めないと おかしなことになるぞ。
>普通の人は、プラグの状態で熱価変更すべきかどうか判断できるが、 それができないなら、やめとけよ。 おめーのことだなw 自分のことをよくわかってらっしゃるw
>>612 どこにも「くすぶってる」とか「焼けすぎてる」とか書いて無いし、走行距離も書いて無いのに
どんだけ思い込みが激しいんだ?無駄に上から目線だし。
プラグのヘタりって普通は電極が磨耗してることを言うんだが・・・
>>616 どこまでバカなんだ?
電極摩耗にも色々あるんだがな。
たぶん正常摩耗か異常摩耗かも判らんのだろうけど。
>>614 自覚症状はあるのか?
日本語をよく読めば、それが自分自身だと理解できるかもしれない。
がんばれよ。
>>613 そうですよ。
だから、
>ノーマルである限り、熱価を弄るのは間違っている。
プラグの熱価を変えようとする人は、すでにノーマルじゃない状態に、
何かいじってる人です。
だから、いじった後の確認としてプラグの状態を点検して熱価が適当であるか、
確認するわけでしょうに。
話の順番がおかしい。
>>615 日本語が不自由なんですね。よく判りますよ。
>どんだけ思い込みが激しいんだ?無駄に上から目線だし。
ちゃんと
>>>「プラグを交換すべき状況なら、」
>>と前提条件が記述してある。
いちいち状態別で表記せんと伝わらないほど理解力が無いのなら、
ちゃんと学校へ行っておいで。
記述されたことが見えない、そこまでいくと、思い込みというよりも、
もはや妄想の域に達してるね。
上から目線と感じるなら、それは己の程度の低さが招くものですから、
自分で解決すれば良い。
アナザーワールドの人だったみたい。
>プラグの熱価を変えようとする人は、すでにノーマルじゃない状態に、 何かいじってる人です。 ラジエターキャップを130kPa品にでも換えてますか?w
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/25(火) 23:43:14.00 ID:GFTN0AHA0
>違うのであればそのように申し出よ いまどき職場の上司でもこういう言い方はしないだろうw
止めとけ止めとけ。 本人がすでにノーマルじゃないみたいだから。
アブノーマルだとよ。
アンバランス?
ネトウヨとは・・・ 人格に問題があるため社会に適応できない人種 そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない 唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為 ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、 「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。 その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される @社会的地位:下層 A経済力:低収入、または無収入。 高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例:公務員叩き。東電叩き。ステマ叩き。障害者叩き。 B対人関係:不得意。 匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
デンソーのTwoTopsプラグ使ってる人いる? 感想聞きたいです
プラグ作る仕事してるけどどこが一番評判いいのかな?
プラグ使うだった
アナルプラグ
消臭プラグ
新車装着プラグで8万kmほど走ったけど純正イリジウムプラグの 外側電極白金チップの面影だけ残ってたけど、実際新品の時ってはっきりと白金チップ付いてるってわかるん?
わかるよ チップの部分だけ明らかに違う
ヤフオクのプラグって本物なんでしょうか? えらい安いけど… ニセがあるとしたら、見分け方ってありますか?
えらく安いのは偽物の可能性大、見た目は殆どわからん パッケージやプラグに書いてある数字とか印刷が汚いとか薄いのは怪しい はっきり言ってオクの画像だけじゃ見分けは付かない 手元にあってもわからないかも えらく安いのには手を出さないようにするしかない
637 :
633 :2013/07/21(日) 00:20:34.08 ID:vBIPwwiT0
>>634 やはり消耗したんでしょうね
純正白金・イリジウムは10万km交換点検不要と言われるけど点検くらいはするべきですね
正直言って、貴金属系10万キロプラグなら点検の必要はない。 あの手のプラグはギャップ調整は禁じ手だし、 ダイレクトIGだとコネクターが劣化して割れる可能性もあるので、 無暗にいじらない方がいい。
>>638 まあ電極が減ってきたら冬場のエンジン始動が掛かりにくくなったりする挙動でわかるしな
新車装着のプラチナプラグ10万キロ使うのと ふつうのグリーンプラグ2万キロ使うのと プラグ代変わらないことに気付いて 10万キロを期にグリーンプラグにした BKR6E-11P→BKR6E-11 なんとなくこまめに新品になる方がお得な気がして
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/23(火) 14:03:58.17 ID:p4tiHLX30
手間の違いだよ。 プラグに容易にアクセスできるなら状態チェックも兼ねて普通のプラグを交換すればいい。 作業がクソ面倒な場合は問答無用でプラチナなんだよ。 最近は燃費やメンテナンス性を考えてメーカー純正で白金イリジウム採用してるのも多いけど、 実際の寿命の方はどうなってるのだろうね。
並プラグを指定を超えて使うのはマジやめた方がいい。 ギャップが開いて放電電圧が高くなってくると 高圧電流があらぬ場所に逃げることがある。 所謂リークって奴だが、プラグコードのある車なら コードからのリークで済むが、ダイレクトイグニッションだと 信号線に流れ込んでECUをぶっ壊すことがある。 1本数百円のプラグをけちるとロクなことが無い。
長期間使うなら多極プラグが安心
>>642 指定を越えて、とは
交換時期を過ぎても交換しないという意味?
まあうちはDIなんてモダンなもんついてないが
DIもいいんだか悪いんだかなあ。 性能はいいんだろうけど コイルが熱で壊れるからいっぱいヤフオクに出てるねw
壊れてるのがな
>>645 スバルみたいに途中からやめたとこもあるね。
ノーマルの倍ブースト掛けても失火してないしデスビで十分だわ キャップとローターで5000円しないし
>>647 そうなんだ。なんでだろ。整備性とかかね。
直上コイルなんかにするから壊れるんですよ。 プラグコード付き DI なら怖いものなしだがコストが…
>>650 熱で樹脂が劣化して壊れる不具合が頻発したから。
その後、プラグギャップまで変わったので弱点だったのは間違いない。
EJ20だよ。
スバルの縦置き水平対向エンジンは 横方向のスペースが少ないから熱がこもりやすいのかな。 一方で後継のFBもDIを採用してるようなんだけど。
シルビアのCA18DETのときは1個8000円ぐらいしたなぁ〜 でも11年乗って1個壊れただけだった その前にクラセンが逝ったw
rbだと一気筒くらい死んでも気づかないぜ
>655 それは無いね。 IG不良で一気筒が死亡した時は、「ボコボコ」振動したよ。 二気筒死んだ時は凄かった。
12気筒ぐらいなら1発氏んでもわからなそう
ちんこなら一本くらい挿入してもわからなそう
0.5気筒
日本語で桶
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/11(日) 21:10:45.99 ID:9uGd7aEQ0
RXってあの形状でホンマに10万キロ保つんか? MAXがイマイチ車に合わなかったので今度はRXにするか、いっそグリーンにするかで悩み中
>>665 実際に計測した上でのお話ですか??
NGKというプラグ界の王者たるメーカーにそんなことがあるわけがない。
プラグごときでトルクなんて変わるかよw
>>666 信じる信じないは自由。
実際試せばバカでもわかる。
トルクが〜ってネガキャン?時々見るけど、どこまでホントなんだ?
ウソじゃないと思う。俺もRXへ換えてトルク低下を体感したから。 でもエンジン音は静かになったし、アイドリング時のプルプルも皆無で快適になった。 運転者はトルク低下して不満でも同乗者にとっては良い製品かも。
ネガティブキャンバーがどうしたって?
すぐネガキャンとか言い出す奴って頭がおかしいよな そんな工作でNGKの何パーセントの売り上げに影響すると思ってんだ?
ボッシュのプラチナムフュージョンを値段に釣られてアマUSAで買おうと思って、せっせこアカウントとか作っていざポチったらおめーんとこには送れねーわって言われたンゴwwww ンゴ・・・。
RX付けてみたけど接地電極の突き出し白金もげそうな気がしてぶん回せん
ビビリは最初からレーシングかイリシリーズの9番買えよ
>>674 渡米して滞在ホテルに送ってもらうか。
日本Amazonで、出張で長期滞在したホテルに送ってもらったことは何度もあるが。
にしても保障やらのこと考えたら、素直に国内で買っておけって感じ。
RXは番手が選べないからな〜ドノーマル車推奨プラグ RXからイリMAXにしたけど何にも変化なかったな
トルクが無くなる? トルク一個くださーい
あいよ!
ボッシュの4極のって、ドイツ品番で売ってるのって本物なんかね?(ヤフオク) なんかオクで海外物=パチモンってイメージが…
>>565 純正ホルダーよく見てみ
紙パック嵌まるようになってるから
gb
値段も特に変わらないし長持ちするらしいんでRXに変えた トルク細くなった感は全くない@K6Aターボ
オイルやらプラグやら変えただけで体感できるってすごい感性だと思う おれにはわからん そらエンジン不調があったのが治ればわかるが
それ嫌みになってないからね
プラグはたいがい劣化してから替えるからアレだが(新旧の差であって、製品の差は分からん) オイルの差はけっこうわかるもんだよ。 粘度による差なんかは顕著だし、品質の差もちゃんとある。 油温油圧の後付メーター付けてるから劣化具合もけっこう分かるし。
>>688 サーキット頻発に走ってたころは、新品のオイルいれて行って、
一日走って帰ったらまた交換、とかやってた。
さすがに新旧の差以上のことが分かるよ。
>>689 たとえ1日であってもオイル交換が必要なほどの走行をした後では相当に劣化してるでしょ
それってやっぱり新旧の差では?
三ヶ月なら忘れる感覚でも一日なら覚えてるってことじゃないかな
690は昨日のことも覚えてないかわいそうな子なんだよ(´;ω;`)ブワッ
5日も前のレスに何吠えてんの(笑)
>>694 5日くらいは実況スレでもない限りは普通では?
趣味一般の碍子を集めるスレッドで4年前の書き込みにレスしてるの見たことあるわw
俺の乗ってる車種のスレが最短一年、長くて四年くらい持つからわりと珍しくないな
>>695 5日前へのレスは普通でも吠えてるのは珍しいのでは?
プレミアムRXはトルク痩せるからやめとけ! でおk?
総合的な能力が高ければええんとちゃうかな 耐久性、始動性、耐失火性 トルクがどうとか感じられるような運転する人以外には
RX使ってるけど、トルクが痩せたとは感じないよ。
>>701 トルクが痩せるってことは失火してるんじゃないの
中古でロードスターNB1購入直後にイイと思いRXに交換。 こんなもんか、と思っていたのですが他のプラグに変えて 低回転での扱いやすさにビクリツ。 他の車種は分かりませんが、トルクが厚くなった、と体感 した例もあるってことで。
>>702 前に使ってたプラグがイリジウムだったら痩せたようには感じないだろうね。
イリジウムプラグ自体がトルク痩せするプラグだから。
トルク痩せとかさんざん言われてるけど、データで提示したやつを見たことがねぇな。 他社のステマか?
失火してたらどんなバカでもわかるやろww
>>706 どんな一般ユーザーがデータ測定できるんだよw
そんなデータ出せるならそれこそ他社のステマだ
V8エンジンだと1気筒死んだくらいでは分からないこともある。
>>707 ずっと点火できない現象を失火と思ってる?
>>711 火花が強くても弱くても点火に失敗したら失火だよ
>>708 携帯で五速固定ベタ踏み20-50km/h動画とかメーター撮ってビフォーアフター並べるとか?
めんどいからやらんけど
プラグをRXに変えることでトルクが痩せるってどういう理屈でそうなるの?
今外でド〜ンってなったよね?
>>713 何万円か貰わないととてもやる気になれん面倒くささだなあ
BRISKは絶対に失火しないしトルク増加で低燃費! は嘘 !!
絶対失火しないプラグなんて最初からないだろ 点火条件が悪くなる低回転では程度の差はあれ失火する まあその「程度の差」が大きいんだろうけど
失火する車なんて乗ったことねえ
点火条件が悪くなるのは低回転と言うより高負荷時だろ
こういう
>>719 みたいなどしろうとが
知ったかぶりして間違ったことを偉そうに講釈たれる
トルクがやせるだの訳のわからん体感を物語る
トルクなんぞオルタの発電だけでも変化するし気温や湿度でも変わる
全部プラグを交換したからと勘違いするバカどもw
ごくろうにさがしてきたのか 理論上はそうだが現実には影響するほどのものじゃねえよ 低速走行でも失火温度」になんてさがらねえよ
点火系統正常、プラグ新品で失火する事例なんてあんの?
>>726 そんなにスレの話題を否定したいなら具体的根拠を提示しろや。
おまえはロクな知識も持たずに荒らしにきて返り討ちにあったただのバカだなw
>>726 文句があるならデンソーに抗議すればいい
非力なエンジンほど程度の差が顕著に。 体感出来るレベルデスゾ。
>>725 リンク先には「失火しやすくなります」「失火が起こりやすくなります」と
書いてあるだけで、失火するとは書いてないのだがな。
どう読んだら
>>719 が正しいと思うんだ?
屁理屈キモイ
>>719 は爆発の具合でパワーの違いがあることを「失火」という言葉を使っちゃったからあかんのよ
>>712 で「失火」とは点火に失敗していると自ら書いているし
失火は絶対起こらないと連呼してる人は オートマ車しか運転したことないんだろうなあ
>>727 燃調異常というかO2センサ死亡とかの場合
プラグ新品だと明らかに違うなぁ
ホントに失火してるかどうかは分らないけど
まあ、色々壊れたり劣化したりしてくるし そういう時に点きの良いプラグってのは有りかな
86/BRZ用のがデンソーから出たね。交換は自分じゃ無理だ…
水平対向エンジンのプラグ交換とかw
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/13(金) 02:34:46.51 ID:oT/5TXQs0
フェンダー内側にメンテナンスハッチ付けてくれれば良かったのに
水平対向専用プラグとか、明らかに整備費用で儲けるためのものでしょw
ロータリーエンジンも結構面倒な位置にあるけどな。
>>742 維持管理するのが別にいれば失火しません。うちみたいに。
ドライブレコーダーとか必要かな?って話した後に「デラでナビ一式頼んだから後お願いね」
はい、金出すのは私ですね…
ちょっと言ってること分かんない そんなん関係なく壊れてないノーマル車は失火なんてせんだろ
>>746 1000サイクルに1回も起きない根拠はないんじゃね
内燃機が失火してないとか夢見過ぎ
どんだけクソエンジンの車乗ってんだw
>>742 オートマだとエンジン負荷が厳しくなるギア比は選択されないから
失火を体感する機会が少ない
>>750 ノッキングやカーノッキングの原因はプラグの失火だけじゃあるまい
>>749 どんなエンジンも失火してるって知らなかった?
失火を否定してる人は失火とエンストを混同してるでしょ。
へー? 何故そう思った?
燃焼具合の違いを失火っていうとまたもめるぞ
>>753 エンストでなく、1気筒が丸々死ぬような状態を失火と捉えてるように思われる。
そんな体感はしてないから「失火なんて起きてない」と言い切ってるのだろう。
実際は1000回転に1回失火していても体感できる人は少ないはずだが。
じゃ、起きると思うのは何故?
>>758 ただ知りたいから訊いてるんだが
失火してると思ったんだろ?
それはどうしてなのか知りたい
まるで「どちて坊や」だなこいつ
>>761 俺は失火しないという主張はしてないし
失火するという意見を否定もしてないが
失火が起きるとしている理由は?
>>763 戦ってないぞ
失火失火と上で出てるけど
普通に乗ってたら分からないことなのに
なんでかな?と思って
>>764 >俺は失火しないという主張はしてないし
>失火するという意見を否定もしてないが
と矛盾してるよ
>>765 意見の表明はしてないということ
で、どうして失火してると言えるのか説明出来る人はいないの?
純正プラグの中心電極が丸まったらペンチで接地電極を開いてヤスリで削って角を出す これで20万キロは買い換えないでも全然オッケー( ´ ▽ ` )ノ
おまえら「かまってちゃん」に優しすぎだろ 何言っても「どちて?どちて?」しか言わないよ、この手の白痴は
「失火は起きないよ厨」の粘着ぶりは良くわかる
必死なおっさんが集うスレ
このかまってちゃん、いちいちID変えて乙すぎるwww
スマホだろjk
>>771 起きないという主張はしてない
どのように失火が起きてると分かるのか知りたい
>>773 長々付き合って貰う必要はない
分かるという人が居るなら示してくれたら用はない
IDは移動中だから勝手に変わるんだよ
仕方ないだろ
アイドル中にたまにブルッてなるのを失火だと思っているのさ
知りたいなら自分で調べろ白痴
自分で調べろ白痴
>>779 ちなみにどっち?
失火はする?しない?
一般的な実用車のノーマルエンジンで不具合や劣化がないとしたら
失火するならそれはもう不具合
失火=ミスファイアだよな? ミスファイアしないエンジンなんてねぇよw
ミスファイアするならそれはもう不具合
え、失火の確認したいだけならストレインゲージ貼り付けて、 波形採るだけで判るけど? (振動波形が不等間隔になるからね。) 長時間測定でなければこれで十分だけど、定量評価は無理ですね。
本気で言ってんのか?
ディーゼル・エンジンならミス・ファイアしない......と云うのはウソ
>>785 測定方法は分かった
ノーマルの正常な車でもそれで観測できた事例ってよくあるの?
粘着○日目
どちて坊やはまだ粘着してるのか、暇な奴だなおいw
起こってないもの説明出来ないから迷惑だよな
どちて起こってるって思ってるの?
失火する車なら乗ったことはある じいさんのヴィッツだ 明らかにパワーが出ないし息つきしまくりでおかしい 試しに新品にしたら全く問題なく走るようになった
今の話題は正常なエンジンでも失火しているか否かってとこだから
失火りしろよ
オチついたなw
ダジャレがウケなかったからって 2日後に自分でフォローするのはどうかと思う
アイドリングでバイブレーションのような細かい振動が起きる時は失火?プラグのギャップを11mmから7mmに縮めたら収まったけど
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 19:18:48.61 ID:An9RzkGb0
>>799 エンジンマウントが劣化してるんじゃなかろうか?
>>800 マウントの劣化が要因なら、何故ギャップを縮めたら収まると思うんだ?
>>プラグのギャップを11mmから7mmに縮めたら収まったけど・・・。 元のプラグギャップが11mm? 普通のプラグじゃ有り得ないと思うけど。。。
1.1ミリだろうね 1.1ミリってそんなに過大でも無いと思うけど調子の悪いエンジンには不利かもしれんね 質の低いガソリンとかカーボンが堆積してるとか点火系部品の劣化とか
何を考えたのか1.1mm 0.7mmの間違いですorz 古いサンバーなんですが自分でプラグ交換した時にまちがってBKR6E-11というのを買ってきてしまいました 交換したらアイドリングで凄い不快なブルブルが起きてよく調べたら純正は0.7mmのタイプでした
>>804 お、俺のプラグの型番だ
ヤフオク出してくれたらちょっとでもお得なら買ったのに
RXは良いのか悪いのか
4万キロRXのPLUG使ってるけど、すごくいいよ。 使っているエンジンはトヨタ1NZ-FEです。
純正だろバカ死ね
なんで必死なんだ(笑)
>>809 キーボードの「あ」見てみ?
それ「ち」だよバーカw
ボッシュのフュージョンとか気になるけどどうなの? 純正採用してるメーカーあるんかいな
>>811 釣られて見ようとしたが、キーボードに平仮名がなかった。
ボッシュのフュージョンつかってるよ
電極が細くて点火しやすいのはIGコイルとかに負担がかかりにくいとの認識でおk?
>>816 コイルの負担は電極の細さじゃなくて電極間の距離(ギャップ)に依存するよ。
お前らのようなプラ具マニアになると取付方向も気にするの?
おれはしない くだらねえとおもっている 今のエンジンなんて燃焼室内のガソリン密度はより均一になるよう設計されている どこ向いていたっていっしょだよ
逆だろ、着火し易いようにプラグ周辺を濃くなるような層状に設計している筈。
お家でリセッシュしても狙い通りに行かないのに凄い技術だよ
>>822 直噴ガソリンは最新の技術だと思うが?成層燃焼だと記憶している。
ネトウヨとは・・・ 釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート 人格に問題があるため社会に適応できない人種 そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない 唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為 ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、 「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。 敗戦を終戦に改ざんし敗戦国民である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者 その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される @社会的地位:最下層 A経済力:低収入、または無収入。 高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。 例:マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。 B対人関係:不得意。 匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
>>815 このスレでBOSCHを高評価する香具師は殆どいないが
某デラ推奨のDENSO IRIDIUM TOUGHとNGK IRIDIUM IX(or MAX)から
BOSCH PLATINUM IR FUSIONに替えて解かった事。
◎○始動性が格段に良くなる。春夏秋冬キュルボム。
◎エンジンの回転の上がりがスムーズでレブリミットまで一気に回る。
○高速道走行時の燃費が2Km/1L伸びた。一般道では若干良くなる程度。
○価格はBOSCH PLATINUM IR FUSION 900円/1本(4本パック)、プレミアムRX 1,497 円/1本(箱入り)で安い。
△交換時期は2万キロが目安。5万キロまで走れるが始動性が悪くなりアイドリングも不安定になる。
×中心電極がNGK BKR6EQUP(4極)同様に絶縁体から出てないので包茎プラグと呼称される。
×中心電極が絶縁体から出てないので、デラの点検時に「電極が融けてますよ!」と云われる。
?中心電極が包茎&4本足なので、デラのサービスマンが面白がって、早期交換品を持ち帰る。
冗談でBOSCH PLATINUM IR FUSION取り付けて20-30Km走ってからプラグ外して上から見てみ
中心電極を中心に綺麗に十文字の着火跡がついてる。
とにかく、Turbo車だがアクセル開度に素直にエンジン回転が付いてくる感じ。冗談で取り付けてみそ。
どうせ、「ステマ乙!」とか「異常者カエレ!」とかカキコされるから、先手カキコしておく。 俺の車の
@バッテリーは、BOSCH Hightec Silver II HTSS-95D23L
Aプラグは、BOSCH PLATINUM IR FUSION
BDIは、BOSCH Plasma Direct Ignition coil
CO2センサーは、BOSCH UniversalO2 Censor
Dオイルフィルターは、BOSCH OIL FILTER
Eエアーフィルターは、BOSCH Air Filter
Fホーンは、BOSCH Rally Strada type R
Gワイパーブレードは、BOSCH Aerotwin Multi
Hエアコンフィルターは、BOSCH Air Conditioner Filter
Iその他、BOSCH製品多数
ttp://www.sanei.net/brands/img/visual/bs.jpg
> 春夏秋冬キュルボム このフレーズは好きだわ
ボッシュの包茎電極って始動性良いよな 20年くらい前に使ってたけど、高回転のパンチが足りなくてプラチナ剥き出しのBlueに換えたった 包茎でも接地電極増えてるから、高回転も元気に回るかな
>>828 【基 礎】
DENSO IRIDIUM TOUGHとNGK IRIDIUM IX(or MAX)から
BOSCH PLATINUM IR FUSIONに替えて解かった事。
【結 論】
始動性が良くなり、春夏秋冬、キュルボム !! 推奨交換時期は2万キロ前後。
アクセル開度にエンジン回転がスムーズに付いて来て、レブリミットまで一気に回る。
安いから冗談で取り付けてみそ。
イリジウムなのに2万キロかよ
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/06(日) 20:05:18.12 ID:GuixjTnh0
純正プラグとイリジウムを比べると 若干イリジウムのほが短いんだけど問題ない? メーカー(デンソー)の適合表ではOKなので大丈夫だと思うけど。 NGKには適合するイリジウムは無し。
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/06(日) 20:06:56.31 ID:mpwE6Nkt0
短いって何が?どの部分だよ。
包皮の部分です
武勇伝♪武勇伝♪武勇デンデンデンデデンっ♪ってやってたの誰だっけ? 最近見ないよね オッパッピ〜の奴だっけ?
K6A適合なし?
最近あたらしいのでたー?
NGK Premium RX Special Edition Sp1 Iridium 多めとか、、、、、、ネエヨ !!
もうNGKのドノーマルでええかなと思い始めている
最近新商品出てませんか? NGKプレミアムRX出たころ買ったんだけど、そろそろ変えようかと思ってるんですが。
おれも包茎プラグにかえたけど出だしがよくなった
>>840 >×中心電極が絶縁体から出てないので、デラの点検時に「電極が融けてますよ!」と云われる。
>冗談でBOSCH PLATINUM IR FUSION取り付けて20-30Km走ってからプラグ外して上から見てみ
>中心電極を中心に綺麗に十文字の着火跡がついてる。
これほんとか?wちと外してみてみてw
包茎ほしいけどオクが安いんだよな でも偽物あるんでしょ? どうしようかなー
包茎はないだろ 少なくとも日本品番の物は偽物作るメリット殆どないしw
>>841 しらないやつがみたら電極融けてるって思うだろうねw
面倒だから外さない。
俺もオクで買った。
ちなみにオクでブリスクも買ってつけたことがある。 出だしはボッシュよりいいけど5000kぐらいでガイシに亀裂がでたからすてた。 やっぱチェコ製とかこわいわw
やっぱり安心の国産、NGKのプレミアムRXプラグに決まりだろ。 スパークプラグキャラクターの山本さんも応援団としてやってるし。
山本太郎か?
俺の点火プラグをねじ込んで梓の身体に火を付けたいです
NGK安心でいいんだけど電極細いのって低速トルクが細くて乗りにくいんだよね。
オクの格安包茎ほんとに大丈夫か?w
結局標準プラグが走りは一番いい イリジウムもRXも乗り味の観点ではゴミ
標準がイリジウムの場合はどうすればよいでしょうか
そのクルマの標準装着プラグじゃなくて NGKやDENSOの製品分類での「標準プラグ」ね。
純正のイリジウムって電極が市販のと比べて太くしてるよな。
オクのNGK標準プラグは流石に偽物無いよな…?
NGKとデンソーはあるだろ というかその人の他の出品物見れば大体解る
>>856 標準プラグぐらい普通に買えよ。
何百円の違いしかないだろ。
結構違う。イリジュームだと1800円ぐらいだが純正プラグは500Yぐらい
メンテナンス費用、使用可能時間を考慮すれば、イリジュームが安い
>>860 おいおい、イリジウムなんて関係ないだろ
普通に店や通販で買う標準プラグの値段
と
オクで落札する標準プラグの金額
の違いを言ってるんだけど
喪前らプラグ外すまで何分かかる? 俺の1本30秒。。。補機類外し無し。 包茎プラグ買うなら品質安定性と価格から4本パック推奨。 1本箱入りは品質のバラつきがたまにある。 一般的にプラグ購入先はアマか楽が良いよ。オクは並行品が安いけど。
デンソーのイリヂウムから包茎にしたら体感できる変化ある?
>>863 それは素人作業、プラグ外す前には最低でもエアコンプレッサーで周囲のホコリを吹き飛ばそう、スプレー式のエアダスターでもOK
>>852 k6AだけどRXグンバツだよ
始動性よし加速よし
純正のはイリジウムだけどゴミ
>>864 始動時と低速時は体感出来るかも・・・加給機搭載車は特に差があるかも。
>>865 そうか、今からモノタローで水抜き付きの100V仕様のエアコンプレッサーをポチッってくるわ。
>>866 RXとイリジウム以外のプラグは試したことあるの?
>>864 体感できるよwおれがそう。
デンソーのイリって電極細すぎ。
ただ過給付はつけたらダメ。
>>869 勿論。
国産有名どころので適合するのは全部試してみた結果 RXに辿り着いて落ち着いたとこ
全部試した結果RXが一番クソで落ち着いた
RX良いけどな どの辺がクソなの? 純正イリジウムからの交換だけど始動性も良いしデメリットは体感できないわ 全く強いて言えば外側電極のちっさいチップがちゃんと付いてるか時々確認したくなる程度
>>875 トルクが痩せるところがクソ。
ただし過給機付きなら弊害感じないとか、
イリジウムも同様にクソなので、イリジウム比なら変わらないまたは良くなった
という意見も過去に出てた。
>>876 トルクが体感できるレベルで痩せるとなると実燃費も落ちない?
となると、メーカーは特に燃費重視で整備性の良い四気筒には、
ニッケルプラグを採用して車検毎交換推奨としそうなもんだ
今はメンテフリーの方向だからムリだろ。 実際イリから普通のプラグにすると低速トルクが太くなったように感じる。
トルクが痩せるwwww
>>878 安プラグをあえて採用することで燃費向上するならオイル交換のついでにプラグ交換しても良いと思うユーザーやメーカーが大半かと思う
工場出荷されただけのエンジンに高性能プラグ入れてもな・・・ エンジン組み直し調整すると目が覚めるんだけど、それと同時に、本当に欲しいものは今かけている金額や手間暇じゃ得られないこともわかっちゃう。 理想と現実のギャップって気付いた方が良いのか悪いのか・・・
KNIGHTチューンのSC付きの車に包茎付けてるけど アクセルレスポンスは良いよ。 包茎で空燃費出したから当たり前か。。。。。。。。。。な?
美化と誇張ばかりの2次元空間に興味をもてるか? こんなところで良い?w
工場出荷されただけのエンジンに高性能プラグ入れてもナ・・・ エンジン組み直し調整すると目が覚めるんだけど、それと同時に、本当に欲しいものは今かけている金額や手間暇じゃ得られないこともわかるのヨ 理想と現実のギャップって気付いた方が良いのか悪いのか・・・
887 :
881 :2013/10/21(月) 21:08:06.18 ID:5WvKSPK50
>>885 「全部試した」の次は「車屋」かよ
まあなんとでも言えるわな(笑)
デラで昼間車で寝るって話してたら、3気筒はイリジウムプラグに変えると アイドリングが静かになるって言うてたよ。 で一応デンソーの安いイリジウムに変えたけど多少寝やすくなった 走りはしらない、、って前にもどこかでいったような・・
だがRXが一番クソなの? わけがわからない
>>888 ジムニー専門店
あとK6ATBってそんなに適合ないよ
RX酷評してるやつは業者じゃなんかなの?
むしろRXを少しでも悪く言われると毎度必死の書き込みしてる人の方が業者ぽい
>>892 つーかRXってエンジンによって相性があるんだろうね
春夏秋冬キュルボムだったら何でも良い
>>894 そうだろうね
>>876 の内容がわりと公平だと思う
自分の少ない経験だけでRXを完全肯定して
否定意見は業者と決め付けてる人こそ業者ぽいよね
DENSOのツートップスってどうなん?
>>893 それいい車だからとかだろ
ボロ車だからデンソーの一番安いのしかついてなかったぞw
タフなんたらってのに変えた
>>880 燃費は変わらないよw
どのプラグつけても誤差の範囲ぐらいしか。
>>880 包茎プラグも低速トルクが太く感じるけど燃費は変わらんかった。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/24(木) 17:11:39.52 ID:G02J/MM0P
おちてる?
>>902 デザイン的にもNGKがチンケに見えるねw
プラグの見た目とか気にする奴は親がJリーグ乾電池とか買ってたんだろ
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/25(金) 08:50:51.59 ID:Ae6b3WMTi
は?
決めた、次はボッシュのプレミアムヒュージョン買うわ。 写真でみてみるもんだね、かっこいいわ。
包茎プラグ買うとムケチンでも包茎になるよ それでもいいの?
火星人なので、現在でも両刀なのです。問題ありません。
会社の帰りに包茎プラグ買って来たYo-n。雨やんだら取り付けるZ !! ショップの店員が云ってたけど刻印が薄くて860番で終わるのは偽造品かも知れないらしいYo !! 俺の買って来た6箱は全部790番だった。横流しか製造工場が違うのがあるのかもNe-e !!
禿組は偽物か・・可哀想に・・
オクで買ったけど問題ないよw あれ偽物なのか?もう1万kぐらい走ってるが。
刻印が薄くて860番で終わるのは包茎の中が細いプラチナだけで 包茎の先っぽにイリジウムが付いて無いらしい・・・。 基本的に青箱の刻印の深い(\1,600-2,100)の買って置けば心配無用だとの噂。
あれイリジウムじゃないよ なんか変わった名前の金属
オリハルコン
アトランティスに行こう! ガメラに乗って!
うさんくさい包茎プラグはスルーしてTwoTops注文したンゴwwwww
DQNの軽が好んで付けてるあれか?
? そうなのか?
何かと勘違いしてるんじゃない ぐぐったけど極普通のプラグやん
DQNの軽は、マフラー・サス・ホイル・タイヤ・HID・LED・クリアレンズ・内装・・・に金かけても プラグまでは思考が到達しない。 要は対向車に迷惑かけるライト・フォグ類と自己満足の内・外装までの猿だよ。
それDQNのBIP()も大して変わらんぞ
ネトウヨとは・・・ 釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート 人格に問題があるため社会に適応できない人種 そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない 唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為 ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、 「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。 そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。 例:SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。 アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。 「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者 その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される @社会的地位:最下層 A経済力:低収入、または無収入。 高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。 例:マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。TPP叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。 B対人関係:不得意。 匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
連中は掛けた金で上の車が十分買えて維持できる事実を認めたくないんだろうか…
上の車のっても同じように弄ると思うよ クラスチェンジしたのが型落ちの高級車なんだと思う
ベタベタな車高にピカピカな大径ホイール・・・etc どの車も同じように見える。
で、
>>916 がTwoTops買ったことと何が関係有るの?
臭い男の3人乗ってw ちゃらいねーちゃんもいるよなw
んで、いつまでそのスレと全く無関係な話題を続けるんだ?
Dではこのプラグごり押ししてたけどな
新製品でないと語ることもないんだよな
>>929 おまえがネタを投下しろよ
毎度お得意のスレチガイかw
プラグでそうそう新ネタはないだろうなぁ。
自分の偏見でいきなり人をDQN扱いするのがネタを投下してることになるのか(驚愕)
スパークプラグでDQN判定は新しいジャンルだなw
まず走り屋云々いってる時点でDQN臭がすごいんだが
>>934 べつにおれが投下したわけじゃない。
こんなのほっとけばそのうちあきるんだよ。
すぐスレ違いってみるのがうざいだけ。管理人かおまえって思う。
スレの流れを変えたかったら別のネタおまえがもってきたらいいじゃんw
RX買ったー
トルクダウン≒出力ダウン≒燃費悪化?
>>938 いいプラグを買いましたね、
>>939 のような僻みを受けるぐらいいいプラグですから
自信を持って使っていこう!!
わたしもRXプラグです。
実は僕もです
俺も前回の車検でRXにしたけど満足しとるぞ
僕は包茎にしてトルクが倍になりますた
>>941 一本1000円台の部品で僻みとかアタマ大丈夫か?
「これはいいプラグだからトルクは減ってないはずだ」と自分を言い聞かせながら我慢して使う方が精神衛生上よくないよ。
プラグなんて安いんだからいろんなのを試せばいいじゃない。
それともおまえにとってプラグは高い買い物なのかい?
RXに対する僻みがすごい
包茎、RX、もう一個なんだっけ?wと3種類もってるけど 黙って買えられても気づかない自信はある
日本特殊陶業(NGK) ・・・・・・・・ RB2-TYPE DxRII / IRIWAYI / IRITOPI / IRIMAC 日本電装(DENSO) ・・・・・・・・・・ Iridium Power / Iridium Tough HKS (日本特殊陶業 OEM) ・・・・ HKS SUPER FIRE RACING Split Fire (殆ど倒産) ・・・・・・・・・・ Split fire SP / Triple Platinum TPX 東亜システムクリエイト ・・・・・・・・ 360x3 Multi Spark Plug Champion Borg Warner ・・・・・・・・ CHAMPION IRIDIUM PLUG 97xx / 98xx . BOSCH ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ PLATINUM IR FUSION BRISK ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ DOR12IR / DOR12TS ACDelco ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ AC SparkPlug ADKxRTC AUTOLITE ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ALxxxx △ △ 暇な香具師は試してみそプラグ! 違いの解る香具師の後悔プラグ !! ▽ ▽ 日本特殊陶業(NGK) ・・・・・・・・ Premium RX
k6Aはイリジウム相性悪いみたい ルテニウムのが軽い感じする
おれはRXに交換して始動性が良くなった トルク変化はなにも感じない
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/02(土) 17:21:16.04 ID:fedeM23M0
俺もRXに交換して現在6000km トルクが減ったとか感じないな 1200のマーチだけど
何となく、プラグスレにはスバオタが居なさそうだな。
変化は非力エンジンの方が顕著だおねー
車重に対して排気量が十分でないNAの場合に 中心電極細いプラグはトルク低下が顕著だよな
RX使用してるけど、トルクが減ったと言うことは感じないな。 よく回るようになったけど。 燃費はよーわからん。
>>953 どっちかというと、プラグは信頼できるけど、ヘッドのオイルにじみが
気になってプラグはどうでも良くなるから。
東亜システムクリエイトの360x3 Multi Spark Plug は高すぎてはなしにならん。
実際測定したデータが提示されたわけでもないのだけど トルクが痩せる厨は他社の工作員なのかねw
TwoTopsイマイチかも… 交換前も同じデンソーのドノーマルプラグだったんだが、ATがロックアップしてるとき(平地60キロ定速走行)の回転数が交換前より多い 加速時もいつもより若干踏んでる気がする。 NGKのイリMAX付けたときも同じ感じだった。俺の車は電極細くなると駄目なのかもしれない。
>>962 ロックアップクラッチ滑ってんじゃないの
>>963 距離的にそれはありそうだが、同じ車での同日の比較だし別問題じゃないかな?
ロックアップクラッチってメンテ費用どのくらいかかるんだろうか?
どんな仕組みだとロックアップしてて回転数が違うんだろう
ロックアップクラッチってコンバーターのなかじゃね? 交換するなら10万コース
目から鱗のCHAMPION。ダマされたと思って使ってみろ
>>968 チャンピオン社の点火プラグって、たしか50万年前から使われてるんだよね。
だまされないから
RX絶好調!
ここの住人はオクの偽物掴まされてるから全てが当てにならない
優 ▽ AC DELCO ------------------- AC SparkPlug ADKxRTC AUTOLITE ------------------- ALxxxx 良 ▽ BOSCH ---------------------- PLATINUM IR FUSION BRISK ----------------------- DOR12IR / DOR12TS 可 ▽ CHAMPION BORG WARNER ---- CHAMPION IRIDIUM PLUG 97xx / 98xx . DENSO(日本電装) ------------- Iridium Power / Iridium Tough 不可 ▽ HKS(NGK OEM) --------------- HKS SUPER FIRE RACING NGK(日本特殊陶業) ----------- RB2-TYPE DxRII / IRIWAYI / IRITOPI / IRIMAC 番外 ▽ SPLIT FIRE((殆ど倒産) -------- Split fire SP / Triple Platinum TPX TSC(東亜システムクリエイト) ---- 360x3 Multi Spark Plug
BRISKは使ったけど信頼性がなぁ。 SPLIT FIREの二股に分かれたやつも使ったけど、これも信頼性がって倒産状態なのw
東亜システムクリエイトは高すぎてはなしにならん。 それ買うならBRISKにする。
デンソーがNGKより上って完全に工作員だな
デンソーのイリは最初溶けまっくったらしいからいやだw
スパークプラグ交換込みのECUチューニングをしても
>>973 の上位のプラグを付けた方が幸せになれるのだろうか?
ちなみにニスモは不可のNGKの使ってるね。
どこのショップもセッティング時にはNGK推奨するよ
信頼性は1番だなNGK
>>979 国内ではNGKが一番多くの販路を持ってるからね
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/06(水) 09:25:48.30 ID:3NhX6H6U0
白金プラグ搭載車なんだが10万`超えてもなんとも無いのだけど 交換の必要があるのかね?
>>982 車検ごとにギャップをチェックして問題ないなら換える必要はないよ
>>981 デンソーのプラグを買えない奴っているのか?
>>984 そうじゃなくてショップにとってNGKの取り扱いか一番多いって話
とりあえず勧めるのは一番取り扱いが多いメーカーになるのは自然
デンソーはトヨタ系企業 新車取り付けのシェアは世界的規模で持ってるよん。
>>985 だからデンソーを扱おうと思って扱えないショップなんかあるのか?
>>987 ないよ
デンソーとNGK両方扱ってる店が大半だろうね
その上でNGKの方が取引多い店が多いという話
取引や販売云々じゃなくて、セッティングに影響すんだって NGKは安定するって言ってたから精度高いんでしょ パワーライター店でもそうだよ
>>989 デンソーとNGKで精度の差なんてないよ
どちらも一流
セッティング時には差が出るんだと ちなみに俺DENSO社員w
精度の差はわからないが、 昔デンソーの 10 万 km もつはずのイリジウムタフが 絶対 10 万 km もたないような感じになったので、 一気にデンソーの評価が落ちた。
一流デンソーのイリがとけまっくった話有名なんだがw
RXを少しでも悪く言われるといつも必死で火消しする工作員さん 今日はDENSO叩きに大活躍ですねw
俺はRXユーザーだけど先端のチップ吹っ飛びそうで怖い
名前がかっこいいw
包茎届いたけど見た目しょぼいな
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/07(木) 08:44:17.90 ID:HgZA2ICV0
包茎チンポ
これでこのスレに出てくる3種揃ったけど どうしよ、部屋に飾るか
NGK Premium RX を付けると呪われるのはホント!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。