「軽で十分」とか言ってる奴ってなんなの？#43

パワー不足・強度不足の、あんな『走る棺桶』。
大切な家族がいたり、何よりも自分が大切なら、死んでも乗れねえよな。 （← ここが非常に重要）

車なんか全く興味無いDQNどもが、貧乏でろくな選択肢も無ければセンスも全く無いくせに、
「いかにも数ある中からチョイスしました」みたいな感覚で「軽で十分」とかほざいている姿が
無様で滑稽で腹が痛くて仕方ないんだけどw

正直に言えよオェ！

　 「（無能だから） お 金 が あ り ま せ ん 」
　 「（低学歴で仕事にありつけないから、買えるのが） 軽 で 精 い っ ぱ い で す 」
　 「（ろくでなしのバカだから） 事 故 っ た ら 保 険 を 一 切 請 求 せ ず 死 に ま す 」

　 「（マゾだから） ず っ と 普 通 車 に 煽 り 倒 さ れ た い 」
　 「（悪趣味だから） 軽 が い い ん で す 」
　 「（クズだから） あ え て バ カ に 見 ら れ る よ う に し て い る ん だ 」

おめえらわかってんだろうな。腹から声出せオェ、腹の底から叫べよオェ！
心の中に溜めてるものを、全て吐き出しちまえよオェ！
悔い残すなよオェ！！

たとえどんなに逆境で苦しくても、どんなにいじめられても、脅されて傷ついても、軽乗りは、
乞食になるために生まれてきたんだぜぇ！
いけるかー！！ いけるかー！！

やるときゃやれよオェ！！ やるときゃやれ！！ やるときゃやれぇー！！！

Born To Be Beggar！！！

前スレ
「軽で十分」とか言ってる奴ってなんなの？#42
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1322079155/

運転下手なカスにピッタリなんだお

懲りねえなホント（´・ω・｀）

>>1のテンプレが下品極まりない。

また軽のキチガイが来て張り付くんだろうな。
軽で十分とかないわ。
単に貧乏だから軽にしてるだけじゃん。
小さい車で十分というカテゴリーは本来5人乗れてそれなりに走行性能あるコンパクトが担ってる。
走行性能、安全性を妥協し4人でもいいやと割りきってまで軽の維持費の安さを取ってるのに
その割りきりを「十分」と言い聞かせてるのが笑える。

軽が普通車と同じ税体系になっても本当に軽買うのかと。

世界で一番排気量の小さい車に乗ってるんだよな軽乗りって
660ｃｃはちょっと異常だ
十分と自分に言い聞かせて、まさか大の男が軽自動車に乗るとは国も思わないわなｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q114780636

このスレの新しいテーマ
『興味無い？ 新しいねぇ！！』

（メールで辞表・オフィスラヴ篇）
http://www.youtube.com/watch?v=4bxR5XNabAc

（泥棒猫・フィッシュ配り篇）
http://www.youtube.com/watch?v=gVOX3yedi6M

※ 解説
「（そもそもこんな軽自動車なんて最初から広告も見る気にならないほど）興味無い（ってことだよね）？ 新しいねぇ！！」

姉妹スレ（IN軽自動車版）
「軽で十分」とか言ってる奴ってバカなの？ #11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1321313175/

#43までスレ立てながら>>8みたいな事言ってる意味がわからんねぇ。

ミラココアは国内及び欧州の衝突安全基準を、余裕を持ってクリアしたのはもちろん、
世界で実施されている厳しい試験法を取り入れた衝 突実験においても十分な生存空間を確保。
さらにダイハツでは、多様な交通事故を考慮して独自の目標を設定し、

実際の事故に極めて近い「クルマ対クルマ」衝突実験を行い、高い衝突安全性能を目指しています。

www.youtube.com/watch?v=QPoGehaHjmk

頭サイドに打ち付けて横転してんじゃねーかｗｗ

http://www.youtube.com/watch?nomobile=1&v=QPoGehaHjmk　

こっちか。

危ない！
けぇーーーーーーいッ！！

ちなみにプリウス
レベルがちげぇ。

http://www.youtube.com/watch?nomobile=1&v=PFL0J6OWrTc

ヴィッツ
サイドエアバッグがないからやはり頭を打ってるが、首への衝撃が明らかに軽とは違う。
そして重要なのはコンパクト含め現行の普通車はほぼ全てサイドエアバッグが標準またはオプションで設定できるのに
軽はオプションですら設定できる車種は限られているということ。

http://www.youtube.com/watch?v=_pW6wMohyEM

おまけ
VWポロ

http://www.youtube.com/watch?v=RB7cF-VH2lU

ヴィッツと同じような車をプリウス買える値段で買うなんて見栄はって外車乗りたいだけでしょ、なんてバカは言うが、
見えないとこが違うんですよ。
ミラココアが欧州規準うんたらとか笑わせるよｗ
それこそプリウスじゃなくポロ選んだのは小さい車がいいからでしょ。
軽乗りがいうのは笑止千万ですな。

軽に安全性なんかいらんのですよ。どうせ近所の慣れた道しか走らんから
燃費もどうでもいいんですよ。年に千キロちょっとしか走らんのだから
そんな自転車に毛の生えたようなものに高い税金を掛けるとかいう考え方がまちがってるんです。
同排気量のバイクと同じ位の経費でのれなきゃいかんのです。
（まあ私は軽なんかに乗りませんがね）

>>3
本当に懲りない
まだ軽で十分などと言っている低脳バカを正さないと

軽で十分、車に全く興味ないとか言ってる奴って趣味板のさらに車板に来るのは不自然だよなｗ
軽で十分はあくまでセカンドカーとして、日常の近距離限定の足代わりにはってだけだろ。

軽オンリーが車板で軽で十分なんて言ってるのは、
「車に興味あるが、軽しか買えない。必死に買った軽をバカにされるのが悔しくて仕方ない」
ってとこだろｗ

それをみんなわかってるからこその43スレ目だなｗ

>>16
知ってたか？事故って普段走り慣れた近所が一番発生率高いんだぜｗ

泣きべそかいて逃げた脳内フーガがしらばっくれてまた紛れ込んできてるようだなw

機能なら
豪邸も四畳半も同じだろ。

軽と大差ない車格か価格の車なんかに乗っているから、軽が気になってしょうがない。


ここってこんな気の毒な車に乗る人達が日頃の鬱憤を晴らす為のスレなんでしょ？



これを自分の車でひっくり返せる人は未だに出て来ないもんね。
アイで反則だと騒いでいたぐらいだから、軽乗りに高級車でも出されたら
黙り込んでしまって何も言い返せなくなるんだろうな。

>>18
軽自動車板という専用の板があるのにわざわざ車板の方に来るんだもんなぁ

軽海苔は脳内ではいつも高級車に乗ってるんだなｗ

たまには実力で>>22に反論してごらんなさいよ。
まったく口先だけで情けないったらありゃしない。

安全性でダンマリ・・・快適性でダンマリ・・・

挙句に脳内コンパクト乗りと決め付け、なんとか勝負してもらおうとする必死さｗ

これはROMってるだけじゃつまらないｗ

いや、実際その通りなんだろ？
だから車見せろと言われれば逃げるしかないわけだ。
まともな普通車持ってればコンパクトなんて擁護するわけもないしね。

軽にとって
あのサイズは無駄に無駄だろ

やすやすと車をうｐできると思ってる時点で哀れｗ

コンパクト擁護とな？コンパクトのが「マシ」ってだけだ。

差別されている人間の典型的症例だな。

「自分だけが過剰に不当な扱いをされている」

ありゃりゃ、次スレ立ったのか
前スレでしっかり結論出てたのにね

前スレで完膚なきまでに論破されても見て見ぬフリをして逃げて
次のスレになればそれを無かった事にしてまた同じ事を言い始める

ほんと、情けないヤツばかりだよねｗ

今スレではもっと根性のある人が現れることを祈ろうか
まぁ、無理だろうけど

>>29
安物だから安々とうＰ出来ないわけだろう？
そういう言い逃れしか出来ないから、みっともなくて情けないと言ってるわけだ。
軽並みの車でないなら出してごらんなさいよ、出来ないんだろう？笑われるから。
軽叩きの実態は口先だけでまったく惨めで哀れな生き物なんだと思うよ。

>>30
どういう結論が出てたんだい？

>>29
＞やすやすと車をうｐできると思ってる時点で哀れｗ

おまえの車は特殊な模様でも入ってるのか？
それとも名前が入ってんの？

>>33
ハンドルは間違いなくウレタン製のはずだからね。
笑われるモノを出せるわけがないんだよ。

>>31
プライバシー、ナンバー処理などの画像加工など誰もが出来ると思うか？ｗ

うｐ出来ない＝安物と決め付けてちょっとでも相手してもらおう、勝負してもらおうと必死なｗ

バレバレだから笑うしかないｗ

「うｐ出来ないなら、おまえらも俺らと同じだ〜」ってｗ

つかさ、コンパクト＝軽並みの車で哀れって認識なら、軽は哀れな乗り物って自分で認めてるって事に
なるけどｗ

ホントおもしれ〜

軽乗りはここで反論するよりも軽しか乗れない自分の惨めな人生を反省しろ

ほらね、苦しい言い訳が始まったでしょ(笑)
画像なんてまずい部分を潰したりカットすればいいだけの話じゃないか。
それともそんな簡単なことも出来ないというほどの間抜けなのでさょうか？

みなさん期待してますよ、やり方知らないならプライバシーなんて角度や
被写体の大きさでいくらでも隠せるんだから、でかい口叩けるだけの車ならやってみれば？

>>35
＞>>31
＞プライバシー、ナンバー処理などの画像加工など誰もが出来ると思うか？ｗ

PCでもケータイでもできるだろ？
おまえはそれもできない程不器用なのか？
どーしてそんなに必死になってうｐを拒み続けるのか甚だ疑問だわ。
後ろめたい事がなければうｐくらいできるだろ、ちょっとだけ手間がかかるが。

なのでさょうかｗ落ち着けｗ

この流れで軽への具体的な「なんなの？」意見を封じ込めようとする必死な誘導バレバレですｗ

さて本題に戻ろうか。

>>38
うん俺不器用なんだｗ携帯でできる奴に教わってくるかな、暇なときでも。

今度スマホにでもしようかと思ってるが。

>>38
だからうＰした時点で、軽を叩けるだけの代物じゃないとばれて
逆に笑われるのがわかっているから頑に逃げるんだってばさ。

どうやら撮影のやり方もわからない馬鹿なんですという
苦しい言い逃れをしてるようですが、
このヘタレ君をどう思いますか、みなさん？

じゃあトリミングでプライバシーが出ないような撮り方をすれば画像加工云々は関係ないはずだよね。
それでもやり方がわからないとか言って逃げるかい？

お前ら釣られすぎ
スレ違いだ
軽を叩くことだけに専念しろよ

コンパクト乗りが軽を嫌う理由

自動車板では一番下っ端、だがその下の軽よりはまし←この心理もあると思う

だが、その他大半の車乗りが軽をここまで嫌う理由はかなりある

１、あまりにも下手な運転技術（人それぞれだが、軽が目立つのは確か）
２、舐めきった交通法規の無視（上に同じ）
３、安全性を考えない低脳を見ると同じ日本人と思いたくない

>>40
じゃあ今のうちに教えておくわ。
Androidは知らんがiPhoneにしたらmosaicTouchってアプリ入れろよ。
名前のとおり撮った写真にモザイク入れられるから。
待ってるぞ？www

>>32
軽とコンパクトとに、価格帯、室内快適性、安全性能になんら差はなし
走行性能は軽の排気量でも日常の使用にはまったく問題なし

そして、軽であろうとコンパクトであろうと
車としての用途ではなんら不足なく「十分である」

以上、前スレでの結論

>>44
たまには相手するのも活性化に繋がるかとｗまあここ常に勢いいいけどｗ

>>45
さすがに詳しいな、自分の心情だけに。

>>48
活性化どころか苦しい言い逃れをして逃げ回っているだくにしか見えないけどね。
コン海苔さん(笑)

やすやすとアップ出来ない？
はて、そんなこと言われてもなんかピンとこないな

やすやすとアップした身としてはｗ


ナンバーは写さないように寄ればいいだけじゃね？
俺の場合は愛車をかわいく写したいから全体をフレームに収めて写したんで
ナンバーにモザイク入れるひと手間が必要だったりしたが
ぶっちゃけ全体がわかる必要ないしな

あとはインパネ画像だけど、
こちらは個人特定に繋がるような情報は写り込みようがないし
まぁ、インパネ画像さえありゃ車外画像は別にいらなかったりするようだけど

ではでは、乗用車オーナーの皆様の愛車画像のアップを心待ちにしております

>>47
軽の車対車の死亡率は2倍なんだがｗ

日常でも高速ぐらい乗るだろｗ

1/43のアホな結論ｗ

>>47
おもしれーな。
あの動画みて安全性も問題なしとか軽乗りは頭だけじゃなく目までくさってんの？

安全評価の星が、とか言ってないで現実みたら？

規格に縛れながらもコンパクトに迫る居住空間を確保しようとした結果どうなったか。
軽に唯一ない規制は全高だけ(事実上、な)
そこで可能な限り高さを出し、乗車姿勢をアップライトにすることによって座席あたりの占有面積を小さくし
ニースペースやヘッドクリアランスを稼ぐことにした。

おかげで狭い車幅に比して全高は普通車並か凌ぐほどのバランスとなった。
これは横風でのふらつき、コーナーでのロール、側面衝突時の横転等、車の安全性、基本的な走行性能を脅かすことになる。

2010年6月現在 JNCAP公式サイトでクラッシュ テスト結果が公表されている軽自動車25車種のうち、
側面衝突時に車両が横転してしまうものが半数に迫る11車種もある。

結局、軽を叩けるだけの車なのか見せてみろと言われりゃ
苦しい言い訳並べて逃げるか、話を反らすしか方法はないんだよね。


軽叩きの正体は軽並みの車格のコンパクト乗りか、又は軽並みの価格の
古い中古車乗りであるという結論は覆しようがないようだ。

ID: s5Q6T91l0 コンパクトVS軽で見放されたまるしん
筋金入りのにちゃん廃人w

>>55
それを把握してるID:qAAeq1co0も、同様の２ちゃん中毒なんじゃね？
その人をずっと追ってるんでしょ？

昨日は威勢よかったのに反論できなくなったら車見せてみろとか意味不明なこと言い出すのが軽乗りだな。
俺らの乗ってる車と軽の安全性の不足、無理な設計からくる走行性能の不安定さに何の因果関係あんのか。

まともな議論すらできず、車見せてみろ！見せられないのならお前の負け！とか白痴としか言いようがないよ。

>>56
自分はコンパクト乗りですと白状してるようなもんだよね。

繰り返すがここは「お前の車と俺の車どっちが不十分か勝負しようぜぇ！」という中２スレではない。
軽は十分、または不十分かを議論するスレだ。
それが出来ない奴は去れ。

「車同士を晒してガチで勝負」というスレでも作りな。

>>57
だからその「俺らの乗ってる車」とやらをどれほでの物なのか
見せてみろと言われてるわけでしょう？
口ほどにもないと笑われるから出せないというのは
とっくに見透かされているんだよね。

>>53
>>12から辿れるこのインサイトとかヴィッツとか、頭がサイドの天井と当たって首が「く」の字に曲がってね？
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=-LBhdLNdWck
こっちの方があぶなくね？

>>59
結論としてはコミューターとしては軽で十分であり、最強だよね。
高速や長距離でも今の軽なら制限速度を守る限りは何も問題はない。
むしろ自然で楽な運転姿勢と、見切り、見晴らしの良さで長距離も楽チンじゃないのかな。
安全性なんてコンパクトでもミニバンやSUVとぶつかれば即死出来るよ。
軽だけを選んでぶつけるつもりなら相討ちぐらいは可能かもしれないけどね。

わかりやすく言えばこうだ。
サイドエアバッグに焦点を当てて説明しよう。
現行の安全規準ではサイドはほぼ不可欠。かつての助手席エアバッグみたいなもんだ。
本来不可欠なのにオプションだったり設定自体なかったりする。

ここで、「じゃあお前の車にはあんのか？見せてみろ」とか「古い車にはないだろ」とか「普通車だって標準装備以外はつけない奴だってたくさんいるだろ」

というのはどれも的外れ。
俺の車についてるついてないは軽の話にかかわらない。
現行の車について話してる、つまりこれから新車買うなら軽で十分か普通車かという話なのに古い車の話するのはおかしい。
それは旧規格の軽持ち出されて安全性の話されるのと同義。
普通車でもつけてない云々は個人の安全性の理解度や価値観の問題で車の安全性とは関係ない。
大事なのは「ついてる、もしくはつけられる」と「つけたくてもつけられない」ということの差なんだよ。

>>62
詭弁はよしな。
トラックとぶつかれば、というのと同じだよ。
衝突試験の台車は軽を想定している。
つまり軽は軽にぶつけられてもあの状態なんだよ。
正確なデータ忘れたが確か道を走る車の4〜5割は軽だろ。
少なくても普通車なら40〜50%の確率で軽より安全に側面からの衝撃を受けられる。

ちなみに見切りや視界はアップライトのほうがよいだろうが運転姿勢が立ち気味なのは疲れるよ。

最近の軽（ダイハツムーブ）の試乗ブログらしいが

ttp://www.b-otaku.com/level3/ShortImp4/Move-main-1.htm

ドアのインナートリムは流石に軽自動車らしく樹脂の成型品だが、決して惨めになるようなことは
ない程度の質感は備えている。と、いっても「軽自動車としては」だが。

ＣＶＴのフィーリングはどうかといえば、これまたエンジンが一定回転数のままで、いつまで
たっても速度が上がらないという、一昔前の出来の悪いＣＶＴ丸出しの特性だった。

６０ｋｍ/h以上は出す気にならない

殆どの軽自動車はソリッドディスク、要するにディスクローターに通気フィンが無い只の板状と
なっているタイプが使用されている。これでも、性能的には充分なのだろうが、見た目のセコさには
唖然とする。

>>60
>>59
理解できないようなら以後スルー。
勝手に吠えてなさい。

>>62
結論を急ぐなよｗ
うｐうｐ逸らしが効かなくなったからって焦りすぎｗ

>>61
全然違うだろ。
軽のは首が90度曲がって頭でサイドガラス割ってるよ。
ただエアバッグないから完全ではないね。
エアバッグ標準のプリウスやポロとは雲泥の差。
オプションの設定はあるからつければプリウス並みの衝撃だとおもうよ。

詭弁ではなく現実に即した問題だけどね。
ミニバンやSUVがどれだけ走っていると思うんだね？
それに軽は市街地では最適のコミューターであると言ったが、
市街地レベルの速度の事故では軽だけが死ぬというような事故は
滅多な事では起こらない。
軽のドライバーが死んでいるのは、その殆どがある程度以上速度の出る
田舎道などでの対面衝突の場合だろう。
その状況でコンパクトなら助かるなどと思っているほうが
よっぽど頭がどうかしているんじゃないのかな。
過去に軽に側面衝突されたヴィッツの場合は、軽のドライバーがかすり傷で、
ヴィッツのドライバーのみが即死だったと記憶しているがね。
軽は旧規格で安全性に問題のあるタイプだったわけだが。
ちなみに俺は8年ほどセカンドに軽を使って4.5万kmほど走ったが
事故なんて一度もなく、至って便利で快適な足だったよ。

ちなみに運転姿勢は立ち位置ではなく、立っている状態から普通に椅子に腰掛けた状態。
出きるだけ自然な体勢になるようにと、ちゃんと最初からそういう風に設計されている。
フィットに乗ってみるとわかるが、ハイト軽と目線の位置は殆ど変わらないね。

哀れ叩き脳(笑

>>68
サイドガラス叩き割るときにそれで衝撃はけっこうやわらげられてると思うけど
アタマの上端を固定されて首だけに横方向の衝撃のかかってるインサイトはたぶんもっとヤバいぞ

サイドエアバックの有る無しがけっこう大きな要素だというのは同意
（側面衝突なんだから、当たり前といえば当たり前だが）
ただ、軽はともかくコンパクトでも標準装備してる車ってけっこう希少なのね

あと、ざっと過去データなんかも眺めてみるとダイハツの軽とトヨタの普通車（小型車含まず）は
衝突安全性が同クラスの他社の車と比べても一段高く作られてるね
安全性重視なら、軽ならダイハツ、普通車ならトヨタというチョイスは間違いではなさそう

車すら見せられないんだから笑っちゃうよねw

俺論チラ裏な奴が

>>65
そんなブログ引っ張り出して、毎日軽について調べてるの？
このスレにも毎日貼りついてるみたいだし
軽の事で頭が一杯なのはよく分かったw
一生懸命になれるモノが出来てよかったなw

>>69
お前さんの想定じゃなく現実で語ってください。
一つの事故、それもネタ元もわからんお前の話取り上げて全てを語られても困る。

衝突試験の結果は普遍だよ。
あの車だけがああなったわけじゃなく全てのあの車がああいう結果になるんだ。

運転姿勢がそれが楽ならみんな高級車もそうなるでしょうが。
その方が室内空間とれるわけで。
誰かワゴンRのほうがヴィッツより室内長が〜とか言ってたが
なんでそうなってるのかを考えてみればいいよ。
軽と同じように室内空間の限られたコンパクトも着座姿勢アップライトにしてスペース稼げばよいでしょ。
しないのはそんなチープな小細工では軽との差別化がはかれないから
小型カーとして充分な室内長確保したと判断してあえて着座位置あげて前席の足元スペースを削らなかったんでしょ。

>>68
ではお前はプリウスかポロを持ってるのかと言われれば黙るしかないんだろう？
借り物の車を自分の手柄のように叩きに利用するなよ、みっともない。
どうせサイドエアバッグなんて付いてもいない小汚い型遅れのコンパクトに乗ってるくせに。

普段自分所有では普通車に乗ってて、たまに軽自動車乗ってるだけで惨めな気分になるようだね。
「惨めな軽自動車」でググれ。

普段自分所有では普通車に乗ってて、たまに軽自動車乗ってるだけで惨めな気分になるようだね。
「惨めな軽自動車」でググれ。

>>75
残念、今日が初めてですｗ

>>72
固定されてんじゃないよ。
自重が重いから加速度が軽より小さいからああなってるんだ。

軽は軽いから横方向への加速度が大きく、車体と固定されてる身体にたいして、首という可動部で繋がってる重量物の頭だけがついていけずにもとの位置に居続ける。
結果首は折れ、ずれて動いてきた窓に激突する。

時代の要請だからいずれ軽にすらサイドが当たり前のように標準になる時代はくるだろう。
その前に普通車に全車標準になるだろうが。
しかし現状では車体が軽く重心の高い軽は車体が衝撃を受け止めて車内空間を確保しても
加速度による衝撃までは受け止めきれず、横転もしばしば起こす。
そしてサイドエアバッグもつかない車種が多い。

安全性に関しては不十分というのが結論。

ID: s5Q6T91l0
ID: sMZPACmGO

両方使ってなりすましがデフォですからきおつけてね〜

おまえら無限ループで叩かれ続けてるんだろ？
なんなの？惨めな軽乗りの代表として的になってんの？ｗ

心折れかけて、叩きに来てる奴らをコンパクト乗りに脳内設定しても救われないぜｗ

>>77
>>63

フィットならこんなんなっても大丈夫！

軽とは違うんだからなめんなよ！

ttp://uploader.skr.jp/src/up6020.jpg

>>85
すげえな。こんなになっても生存空間確保してんだ。
後部の奴等もベルトしてれば死なずに助かっただろうに。
後席ベルト着用はまだまだ徹底されてないが、高級車では後席エアバッグもボチボチ出てきてるな。
SRSというだけあってベルト締めてなきゃせっかくのエアバッグは意味なくなるけどね。

>>52
乗用車の死亡率はその軽の２倍
死亡件数は４倍だったりしますよ

あと、高速巡航も軽で問題なくこなせます
当然それを含めての“日常”です

>>59
あなたのようにデータと理屈で語ってくれる方は大歓迎です
愛車晒しは必ずしも必要というわけではありませんよ
あなたのような理知的な方であるのなら

別に乗用車に乗ってなくても乗用車を語る事はできなくはないですしね
想像や妄想ではなく、明確なデータを添えての場合ならの話ですが

あと逆に、軽に乗りながら軽では不十分って人も当然いるでしょうし

コンパクト乗りが大量に紛れ込んでるようで笑ってたw
まさかこちらでも叩かれるとは想定外だったろうな。

>>85
酷いねえ、助手席からぶつけにいってるところに運転手の人間性が出ているな。

>>68
>>12の動画の19〜20秒をよく見れば、
頭が当たる直前にサイドガラスにひびが入っているんだが。

>>88
明らかにわかるよねw
それじゃ車晒しなど出来るわけがない。
軽叩いている奴が惨めな車に乗ってりゃ世話ない。

軽で十分だけど、満足はできない。

>>88
大移動してるのは軽海苔だろw
お前らが脳内でコンパクトに見立ててるだけだろうがw

>>87
ドライバー、台数、使用用途の違う事故統計で車自体の安全性がわかるのかな？

同じ事故での車としての安全性を議論すべき。
そして衝突安全規準とはあくまで自損事故しか想定していない。

前面やオフセットは壁にぶつかることを想定、側面は軽にぶつけられる、もしくは軽が横滑りして側面から構造物にぶつかることを想定している。

前面を例にとる。
一見軽も普通車も同じように衝撃を吸収している。
しかし、対車両事故を想定するとあくまであれは自分と同じ車とぶつかった場合の壊れ具合。
まったく同じ車種と相対速度55キロでの話。
つまり普通車と軽がぶつかった場合、軽は試験よりもひどい壊れ方をし、普通車は試験よりもダメージが少なくなる。

つまり対車両に関しては明らかに軽は安全性が低い。
自損に関しては同じ速度なら普通車と同等に近づく安全性といえるかもしれない。

ここまでは問題ないですか。

>>93
勘違いしていないか？
こちらは軽を擁護しているだけで軽乗りとは限らない。
普通車乗りのふりをして軽を叩いてコンパクト乗りがあぶり出されていることは間違いないけどね。

ID:9LkWveLo0の弁で言うのなら
サイドエアバック非搭載車は全て不十分って事になるよな

サイドエアバック登場以前の車種は全て不十分？
サイドエアバックのオプションを選ばなかった車は不十分？
サイドエアバック標準搭載車以外は全てが車として不十分？

そうだったの？

> 勘違いしていないか？
> こちらは軽を擁護しているだけで軽乗りとは限らない。 (ふむふむ、確かに)
> 普通車乗りのふりをして軽を叩いてコンパクト乗りがあぶり出されていることは「間違いない」けどね。(…え？)
>

意味不明の s5Q6T91l0はNGでいいとおもう。
とりあえず俺はそうしとこう。

>>96
どこに規準を置くか、ではないの？
軽の人は軽に規準を置きたいのだろうけど。
軽で安全性は十分であり、それ以上は過剰な安全性と。

俺はそう思わないよ、という話。
車の事故で避けなければいけない事態の一つに横転があるけど、
横から軽に突っ込まれて少しズレる程度の普通車に対して
横転しちゃうようなレベルで十分と言われても俺だけでなくほとんどの人は納得できないよ。

エアバッグがついてるついてないでなくて、車の設計思想として装着を想定してない軽がたくさんあること自体、
軽が安全性を追求してないことがわかる。
そのことを言ってるんだけど、ていうか前に書いたよね。

>>98
>横から軽に突っ込まれて横転しちゃうようなレベル
ビアンテとかttp://www.youtube.com/watch?v=0WylKB9rikA
ヴェルファイアとかttp://www.youtube.com/watch?v=qaG7_jTOjhM
デリカD:5とかttp://www.youtube.com/watch?v=OmY_KvjMpJs
背の高いミニバンはヤバイの多いなぁ。

大事な家族や恋人がいるんなら軽に乗せるなんてできないわな。

自分しか乗らない車でも、心配してくれる身内恋人がいるのなら、乗らないわな。

田舎なら特にな、キチガイトラッカーやボケ老人がとんでもない運転して死亡事故ばっか
起こしてる。犠牲者は軽。

で>>100は大事な人を何に乗せたり
何に乗ってたりするのかな？
それは示さないと意味ないと思うんだが…

>>101
釣られましぇんｗ

ま、安全性は紙っぺら軽は言うに及ばす、小型車よりは全然頑丈な車、とだけ言っておこう。

>>98-99
10分足らずで全否定ワラタ

>>94
事実、結果としてこういう値が出てますよってだけの話だけどね
単に乗用車乗りに運転の下手くそな人が多くておっ死んでるだけかもしれませんが

少なくとも、乗用車乗りが軽乗りの４倍、毎年事故死してるってのは動かしようのない事実

まぁこの「乗用車」には、軽と大差ない衝突安全性だというのに
なにか過信して調子こいたコンパクさんが多分に含まれているのかもしれませんが

>>99
そうね。
それも指摘されてるね。
それを納得で彼らはその車種を乗ってるんでしょ。

軽は規格上、乗り手の好みに関わらずトールワゴン状の車に乗らざる得ない。
だから本人の意思関係なしに安全性の低い車に乗らされてるんだよ。

普通車なら全部安全性は十分とは俺は言ってないよ。
コンパクトも十分とは言い難いし。
ただ軽はそのコンパクトと比較してもまだ弱い、
同じように側面で横転しやすいトールワゴンと比しても前面衝突ではやわい。

現行の車の中では最低の安全性といってよい。
これは異論ないと思う。

論点はその最低レベルの軽の安全性が必要十分なのかどうかということ。
俺にはとてもそう思えない。
もし、俺が嫁用(いないが)あるいは子供用(いないよ)に小さな車を買うとしたら、ポロにする。
もし金額的に買えないならせめてコンパクトにする。
全高あげてヘッドクリアランスやニースペースを多少稼いだ軽トールより、低めの重心のコンパクトのほうがまだ安全性ではマシ。

>>102
それは示さないとおかしいんじゃないかな？
釣りとかではなく、>>100での自身の発言の証明のためにも

俺も興味ありますし

まあ軽もコンパクトも不十分な乗り物ではあるな。
だがそれで十分と思っている人はいるんだよ。
田舎だと軽とコンパクトの比率はものすごいからな。

ID:cRy5mncLO
データから何も分析できないのな、おまえｗ
普通車って性能もデキも静粛性もアレな軽ばかりじゃないのよ、スポ車もあれば高級車もある。
こういう車は調子に乗ってる奴も乗るわけ。
スポ車はもちろん
もちろん老人も乗って、余りの快適さに運転してる事に緊張感がなくなっていく、なんて
事もあるが。
だから、単独事故での死亡率が高い。

反面軽は車対車、例え自分がどんなに安全運転してても、相手からぶつけられたら危険。
一部のアホの犠牲になる為に公道に出てるわけだ、ある意味。

ようは死んでも「軽だったばかりに」「軽なんか乗ってるから」「もっと頑丈な車に乗っていれば
助かった」なんていう啜り泣きが、軽乗りの葬式会場から聞こえてくるわけ。

>>105
きっと釣られたら最後、口パクパクさせて死んでしまうんだと思うよ。

>>105
ある特定の車種ってなると、その車の重箱つつきになる恐れがあるだろ。
容易に想像できるだろ、それがまた「話逸らし」に繋がるわけ。

>>103
対車両では明らかに軽のほうが死んでますよ。

自損では普通車のほうが死亡率高いですが、これは乗車人数の差、後部に人をのせる機会の多さ(後部は前述のようにベルト非着用が多い)
そして運転者の資質や性別年齢層が関わってくるので比較としては不十分です。

運転者に女性、高齢者の割合の多い軽が深刻な自損を起こさないことを軽の安全性に結びつけるのは
運転者に女性、高齢者の割合の多い軽が細かな自損を起こしやすいことを軽の運転者は下手くそと帰結するのと同じくらい愚かです。

そして自損はドライバーの意思で防げます。
もっと言えば自分次第で防げます。
例えばあなたが普通車に乗ったときに自損が増えると思いますか。

それに比して対車両は自分の意思だけでは防げません。
だから対車両事故の安全性の低い車は危険な車と言えると。
そこに明らかに軽と普通車に有為な差が統計として出てますよ。

http://www.itarda.or.jp/itardainfomation/info20/info20_1.html

君はこれから
言い訳君とコテつけなさい。

ってか、側面衝突安全性の話は結局サイドエアバッグの有無の話だったし
横転に至っては３ナンバー車両でも同じ事だったし
「軽では」不十分とかそういう話じゃなかったじゃん

しかし、安全性能はもっと圧倒的な差があるもんだと思ってたが
軽のあの小さなボディーに凝縮されたその技術はすげぃな
日本人の職人魂なんやな

JNCAPにあったデータの示すミニクーパーの棺桶っぷりとか笑えるレベルだし
というか内容が内容なだけに笑えないか、これは

暗闇の中 後ろからブン殴るような叩きばかりだなぁ

正面から正々堂々と叩けるヤツはいないのかねぇ…

>>110
対車両というけれど
対人殺傷率も乗用車は軽の２倍なんだよね

それは軽の安全性能の話以上に
乗用車の殺傷力が軽の倍ありますねって話なんじゃね？
>>107さんによれば、乗用車ドライバーには危険走行をする者が多いようですし

ってか、同じ話は３日くらい前にもしてたんだけどね

>>109
問題点の多い車にお乗りなんですか？

>>95
ハイハイwww

>>112
車重の軽さに起因する加速度の差による衝撃の差と重心の高さによる横転確率の高さは無視ですかそうですか。

まともに議論して結論だそうという軽乗りはいなそうですね。

やる気ないなら「軽は安全性では最低レベル、ただし軽乗りはそれで十分と思ってるがそれが世間の一般認識かは定かではない」という結論にしときましょう。
あとは世間の判断に任せるとします。

思うに乗用車って
相手に対する安全性が不十分なんじゃね？
軽と比べて絶望的なまでに

その上でそれらに乗る者まで他者への配慮もなく緊張感もない
（緊張感のなさは乗用車の静粛性からもきてるのかもですが）

そりゃ事故起こして相手は殺すわ自身は死ぬわとなるわけだ

「軽で十分」どころか
「普通車は過剰」だったのかもしれんね

>>115
いんや、問題は少ないよん、リコールも多分食らってない。

>>114
対人殺傷率は車の安全性と関係ない。
そもそも車重が重いのだから同じ速度での事故でも人に与える影響が大きいのは当たり前。
それから自分の過失による対人事故は自分の意思で100%防げます。

あなたはほんとに論点ずらしがお好きなようだ。
議論する気が失せました。

>>118
どうした？自分の命を軽々しく考えている上、心までおかしくなったか？
もっと稼いで、まともな車買えるようになれよ。
家族持つならなおさらだ。

>>117
重心が高ければ横転するのは軽に限らない
というのは証明されてますよ

なんだか否定意見に精細がなくなってきてますね
これでまたNGがどうのとか言い出したら「降参」の合図なんですけどね

あと、軽とコンパクトに安全性でそう差はない
という部分はなんら否定されていませんよ
なぜかそこでプリウスが出てきたりしましたがｗ

JNCAPの評点を見る限り、軽とコンパクトとの間に採点の差は見受けられませんし

>>120
なら重箱つつきになる事はないんじゃないかな？
アイもタントカスタムもそんな展開にはなりませんでしたし

>>124
アイ？タントカスタム？「軽」って規格で話してるんだ、重箱どころか「全て」駄目だろそいつらｗ

>>123
さすがにスルーされそうな気配は自分でもわかってるってことは確信犯ですね。

軽の半数近くが横転する事実と横転が当然の形状してる特殊な車種を比較して同列に語るな、と。
比較の仕方が間違ってると何度言えば。

評点の盲点には過去レス参照で。
こうも書かれてますね。

「 衝突試験の結果は、試験車の質量が同程度の場合に限り比較が可能です。つまり、試験車の質量が同程 度であれば、評価の高い自動車は評価の低い自動車に比 べて、この試験条件における安全性は高いといえます。」

じゃ、お望み通りNGですので勝手に吠えててください。

結局、前スレで結論付けられた軽とコンパクトとの安全性の差には
なんの否定もかけられずに終わってますよね？

「プリウスの側面衝突安全性が高い！サイドエアバッグは素晴らしい！」
と言われても
「ですよねー」
としか返せない

サイドエアバッグが無ければ車にあらず
というわけでもありませんし
プリウスほどの車両サイズの車が安全装備が充実しててもおかしくはない
なら、そこまでの装備の車以外は、「車として不十分か？」と問われれば
そんなことはないでしょ。間違いなく

あのさ〜、おまえらずーっと何スレも張り付いて叩かれてるから麻痺してるんだろうけど、
このスレから参加してる人に前スレの話するときは説明つきでよろな。

叩いてあげる人への礼儀だぞ。

>>125
なら晒して大丈夫でしょ
心配ごとは杞憂でしかないし

>>126
いえ、あなたが逃げの姿勢に入りつつあるのが見えてきましたのでｗ
というか、やはり逃げたか

あとその注釈は、その注釈が書かれている事項に対してのものですよ

>>129
アイやタントは軽ってだけですでに叩かれてる対象に入ってるわけ。
普通車で具体的な車種挙げたら、>>109になるだろって話。

軽自動車乗り＝己が命を大切にしない、事故を起こすより、もらう方が多いという事を理解できない
ボケ脳

この証明はできてきたなｗ

まあ大半は金がないから軽にせざるを得ない奴らなんだろうが、それはもうそれ以上の事を言う必要も
ないからいいや。

>>131
言葉が悪いので同意したくないが同意せざる得ない。
正直こんな簡単なことを屁理屈こねて認めようとしないとは思わなかった。

軽は対車両死亡率が高い
これは事実。
その時に相手の車両がなんであれ、軽が悪いんじゃない、相手の車が危険なんだ、という理屈はどうでもいい。
その危険から身を守れるかを論じているのに。
すると次には大抵こうくる。
普通車だってトラック(略
確率論の話をしているというのに。

勿論軽がなくなり全部普通車になれば普通車の危険性が増す。
今まで軽が相手の確率がかなりあったのが普通車になるわけで。
皮肉な話、軽の不十分な安全性が普通車の安全性を増してるともいえる。

自損に関してはこれは車の安全性の問題ではなく100%ドライバーの問題。
車がドライバーを危険に導く、ようなバカなこと言ってる奴は自分なら普通車に乗り換えたらそうなるのか考えてみたらいい。
危険なドライバーは軽でも危険な運転して死ぬし、安全なドライバーはどんな車でも安全運転だ。
対人殺傷率とかに至ってはまったく意味不明の論点ずらし。

叩きは車格の格付けを敷きたいんだろ？
　3ナン＞5ナン＞コン＞軽　…みたいな。
でも先ず軽コンなどの小型車は小型車としてのメリットがある訳で、4ｍ以上の車と同列に語れない部分もあるでしょう。
逆に言えば4ｍないし3.8ｍ以上の車には小型車のメリット的要素では劣る訳…敢えて『劣る』と言うけど。

で、そういう小型車の範疇の格付けをすると車格的には軽もコンも狙い所は近似している訳だ…そう差はない（寧ろ逆転してる場合もあるし）
1.5、1.3、1.0、0.66　L　とあって、NA/T　とある…。

軽ターボと1.3NAは略同格。1.5だと1ｔ以上車重がある場合も同格。
別格は1.5ターボだろ。

欧州Ｂセグ（高級）＝ＨＶコン＞スイスポ、コルトＶＲ等のホットハッチ＞アイ、タンカス、ミライース＞コンベンショナルなコン（フィットやヴィッツ、普通のスイフトやコルト等）＞コンベンショナルなＮＡ軽＞1ＢＯＸ、商業車、軽トラ

…ってならないか？
で、争点はコンベンショナルなコン（コンコン？）の立ち位置なんだろうと思う。
どの車種の軽より上なのか下なのか…っていう。
ワゴンＲスティングレーより下だが、型落ちのＮＡワゴンＲよりはちょっと上だ〜とか…（軽乗りにとってはそんなヒエラルキーは無意味だろうがｗ）
それがアヤフヤだから対照たる軽を、ついつい叩こうとしてしまうんだよ。

>>130
言い訳が苦しいなｗ
まぁその軽並みに叩かれるような車に乗ってるんだろうけど

ってか、前スレまだ残ってるんだから、そこで挙がってた話くらい読んでから来いや新参
スレ変わるたんびに何度も何度も同じことで駄々こねられててはいつまでたっても話は終わらん

>>132
乗用車がなくなって全部軽になった方が
事故と安全の観点からは万々歳な事になるんじゃね？
殺傷力の高い車がいなくなるんだし

まぁ、運輸なんかの営業車とかは残さないとだろうけど

ま、これは極論ね
そちらが「軽がなくなれば」なんて仮定を出したからの話

>>104
おまえさぁ、安全性の話してる振りして結局は「軽乗りは軽しか買えない貧乏人」って遠回しに言ってるだけじゃんw
遠回しはいいからストレートに来いよ。

とうとう重心横転云々とまで言い出したか・・・
車の重心位置の求め方も知らないくせに、見てくれだけで知ったかとは
まったくやれやれといった感じだよね。
軽を叩く人間はこういう車に乗っているというのは、自説の説得力、
裏付けとしては必要な条件のはずなんだけどね。
車すら持っていないくせに何言ってんの？と言われても口で言い訳するしかない訳だから。

今日のヘタレ叩き脳も 脳内オーナーなんじゃね？

というか、軽側は変わらず「軽とコンパクトに差はないよ」の主張をしてるだけで
普通車（小型車含まず）との差は当然理解してるのよ。前スレでもその流れで終わったし

そこで普通車と軽との安全性比較で軽に価値なしみたいに言われても
「その安全性を満たしてない自動車は自動車ではないの？コンパクトも自動車ではないの？ならそれは“軽では”不十分という理由にはならないんじゃないの？」
となるわけで

>>131
＞事故を起こすより、もらう方が多い

これどっかに資料ある？

ちょろっとググって出てきたのは平成19年のpdfだったけど
読んでみたら重大事故中の事故原因で「相手に起因するもの」は２１％ほどだったんだけど
これがこの数年で３０ポイント以上も比率を上げてきたの？

それとも、また印象でわかったような事を言ってるだけ？

>>139
差なんてないだろうね、あるとすればあちら立てればこちらが立たずといったレベル。
仮にサイドエアバッグ付けたとしても、代わりに内装やシート、
アルミなどの装備がショボかったりするからね。
確かワゴンRだっけ？ランフラットタイヤまで設定されているのは？
ワゴンRには設定されていた横滑り防止装置だって、法律で装着が決まるまでは
コンパクトは採用していなかったからね。
しかもマーチなどはギリギリ滑り込みで装着しなくてもOK側に入れている。
何夢見てるのか知らないけど、ドヤ顔で安全などを語れる車なんかじゃないのよ。

軽で十分だけど、車としては物足りない。

コンパクト乗りは安全性なんてこれっぽっちも考えていないだろうな。
真剣に考えているならコンパクトなんて買わないだろうし、
所詮は安さ目当てだから実質最低グレードばかりが売れてる始末。

>>142
その主張はアリだね
こちらは道具としての用途であれば十分って主張だし
これらは両方が成り立ってもおかしくはない

静粛性とか乗り心地とか求められても無理くさいしな

新スレ立ったよコン乗りさん
軽と変わらないんだからさっさと巣にお帰り

( ^д)コンパクト VS 軽(Д´）vol.162
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1322903602/l50

安全性以前の問題として軽は強引な割り込みを受けたりするから安心感は無いだろうね

値段に関係無く軽だから割り込まれる事実


それ以前に軽が前後に居るとイヤだな

>>136
そんなことないよ。
実は軽もコンパクトもそんなに車両価格は変わらない。
もし自分が貧乏でも軽買わないでコンパクトにして少しでも安全性を考慮するといってるじゃないか。
車両は変わらないが維持費がきつい、というならそれは君のいう通り貧乏が軽を選択させた原因と言われても仕方ないよ。

>>143
先日、ヴィッツだフィットだって話になってたんで、それぞれの公式見てたんだけど
フィットのＲＳはかっちょいいなぁ。スペック見てると走行性能も面白そうだし

でもさ、ヴィッツもフィットも売れてるだけあってそこかしこで見掛けるけどさ
ＲＳのグレードなんてほんと見ないよな
ヴィッツはともかくフィットのはまだ見たことない
もったいねぇなぁ、あんな面白そうなグレードがたかだか160万とかなのに

最低グレードのフィットって、軽のアイにすら最低グレードから標準搭載の
キーレスエントリーや電動ミラー、オートエアコンのたぐいがオプションなのな
なんだそりゃと思った

>>139
コンパクト引っ張りたい気持ちはわかるよ。
確かに国産コンパクトは安全性高いとは言えない。
でもそれは論点ずらしでしょ。

軽が十分かどうか、というのがこのスレの議題なのに、軽が不十分ならコンパクトだって不十分だ、というのは違うでしょ。

じゃあ聞くけど
「軽やコンパクトは安全性が不十分だ」これなら文句なく同意なの？

それならまずそれを認めて確定させようか？
その上でコンパクトの話はコンパクト乗ってる奴なんなのスレあるからそっちでやってもらうとして、
まず安全性に関しては軽は不十分という結論でよいかい？

貧乏で順位付ければこんな感じか？　
コンパクト1500＞軽ターボ＞コンパクト1300＞軽NA＞コンパクト1000

●軽ターボとコンパクトの三年間の維持費の差額
■軽ターボ：78万2980円 　エコカー減税50％　
自動車税：7200円×3年＝21,600円
取得税：17,500円 重量税：6,600円
自賠責保険料37か月：26,280円
任意保険料(タントカスタム)：375,000円（初年度138,650円、年低減率10％）
燃料費：33万6000円 (年間一万走行×3年)
■コンパクトカー：87万5025円 　エコカー減税75％
自動車税：34,500円×3＝103,500円
取得税：13,750円 重量税：14,175円
自賠責保険料37か月：31,600円
任意保険料(フィット1.3)：488,000円（初年度180,200円、年低減率10％）
燃料費：22万4000円 (年間一万走行×3年)
（3年間所有して車検を一回通す場合。年間の走行距離は1万km。
軽ターボの燃費は10km/ｌ、 コンパクトカーの燃費は15km/ｌ、ガソリン代は112円/ｌと仮定）
軽ターボの燃費:タントカスタムRS 総合実燃費:10.95km/L
タント660 カスタム RSの街中の燃費は、都市部の渋滞を含んで9.0km/Lでした。
コンパクトカーの燃費:フィット1.3A 総合燃費:15.83km/L
フィット1.3Aの街中の燃費は、都市部の渋滞を含んで11.6km/Lでした。
★最初の３年分の差額：92,045円 (年間30,681円軽が安い) (3年以降は年5万)
コンパクトと軽ターボの購入時の価格差
タントカスタムRS　メーカー希望小売価格1,620,000円　平均値引き額7万円　★補助金0円 支払い総額1,550,000円　
フィットG メーカー希望小売価格1,19,7000円　平均値引き額15.7万円　★補助金+10万円　支払い総額940,000円　
フィットの販売データ(月刊自家用車より)
1.3G(35％)119.7万円 1.3Gﾊｲｳｪｲｴﾃﾞｨｼｮﾝ(30％)129万円 1.3Lﾊｲｳｪｲｴﾃﾞｨｼｮﾝ(10％)143.7万円 平均値引き15.7万円(エコ減税除く)
両車の購入費差額は\610,000、維持費の差額は最初の三年間では年3万軽が安く、それ以降は年5万の差額となる。
高い購入費を維持費の安さの差額で埋めるには最低でも13年以上はかかる計算となる。
以上のデータから、やはりコンパクトカーこそが格差社会に生きる低所得者層に完璧に相応しい乗り物であることが判明しました。

ベストアンサーに選ばれた回答

維持費が断然安いからなんですよ。
軽自動車とコンパクトカーでは車両価格はほとんど変わらないので、車両本体の価格だけを見たらコンパクトカーの方がお買い得感があります。
ただ、毎年払う自動車税がフィットは34500円なのに対して、軽自動車は8000円。
これだけで２万６千円以上違います。

車検毎に支払う自動車税もフィットが37800円に対して、軽自動車は8800円。
（平成21年３月31日までの比較）
ここでも約２万９千円違います。

よって、フィットと軽自動車を比べると、車税の差だけで年間で約４万円違います。
さらに、任意保険も軽自動車の方が１〜２万円安いですし、点検料、整備料、各種消耗部品（タイヤなど）も軽自動車の方が安いので、全部合わせると、年間で約６万円の差はあると言って良いでしょう。

この年間６万円の差が、人によっては大きいのです。
軽自動車に乗っている人の中には、５月に自動車税の請求が、３万５千円も来たら、とても一括では払えないというような人が世の中にはけっこういるんです。

また、６万円違うと、毎年テレビが買えますし、２年待てばパソコンも買えます。
さらに10年で60万円の差です。

そして、車を売る時も、コンパクトカーよりも軽自動車の方が断然高値で売れます。（軽自動車は中古車市場でも人気があるので）

こうして見ると、人によってはけっこう大きい額、差なんです。
結局のところ、お金がある人はコンパクトカー、ない人は軽自動車ということで良いと思います。

コンパクトカーの方が値段を考えると大変お買い得ですが、維持費が高いのも事実です。

軽で十分だけど、エンジンがしょぼい。

>>151 じっさい安売りしてんだからそんなこと言っても駄目駄目

■軽ターボとコンパクト1300クラスとの価格差 ※改定版
(値引きは月刊自家用車よりの平均額)
(コンパクトカーの場合は更に補助金差額で125,000円おトク)

フィットG \1,197,000 値引き\130,000=\1,067,000
フィットL \1,344,000 値引き\130,000=\1,214,000
デミオ13CV \1,310,000 値引き\120,000=\1,190,000
スイフト1.2XG \1,197,000 値引き\180,000=\1,017,000
スイフト1.3XG \1,197,000 値引き\180,000=\927,750
ヴィッツ1000F \1,176,000円値引き\150,000=\1,026,000
ヴィッツ1300F \1,239,000円値引き\150,000=\1,089,000
マーチ1200S \1,200,150 値引き\180,000=\1,020,150
マーチ1200E \1,251,600 値引き\180,000=\1,071,600
ムーヴカスタムRS \1,674,750 値引き\60,000=\1,614,750
タントカスタムRS \1,617,000 値引き\50,000=\1,567,000
パレットTS \1,575,000 値引き\40,000=\1,535,000
ワゴンRスティングレー(実質値引き5万)
2WD・CVT 1,554,000 円→1,504,000円
4WD・CVT 1,671,600 円→1,621,600円

★ 目標値引き額！国産車オールガイド
http://kuru-ma.com/page079.html
パッソ100万〜147万円　　　値引き額15万円
ヴィッツ107万〜163万円　　値引き額12万円
bB 137万〜191万円　 　　値引き額23万円
キューブ144万〜192万円　　値引き額26万円
マーチ99万〜164万円　 　　値引き額13万円
ノート129万〜194万円　　　値引き額25万円
フィット123万〜169万円　　値引き額12万円
デミオ119万〜162万円　　　値引き額24万円
コルト129万〜198万円　　　値引き額23万円
スイフト124万〜165万円　　値引き額13万円
ライフ95万〜160万円　 　　値引き額9万円
ゼスト117万〜162万円 　　 値引き額14万円
iアイ122万〜160万円　 　　値引き額11万円
トッポ105万〜145万円　　　値引き額13万円
スティングレー125万〜152万円 値引き額11万円
パレットSW142万〜167万円 値引き額12万円
ムーヴ/カスタム105万〜169万円 値引き額13万円
タント/カスタム1165万〜175万円 値引き額11万円

★コンパクトカーの安さは異常★
値引き情報【月間自家用車】(全国からの注文書、電話相談など 月300件のデータより集計)
フィット13万
スティングレー3万
ワゴン尺5万
スイフト18万
ムーブ8万
タント9万
パレット8万
トッポ6万
ミラ8万
パッソ17万
ヴィッツ13万
ノート22万
キューブ12万
マーチ18万
デミオ15万
ベリーサ33万
コルト22万
ポルテ22万
bB18万
ラウム22万

車は中古でしか買わんな
特に軽で１００超はありえない

>>149
「３ナン車には劣るけど、現状で不十分とは思わない」
だな。もちろんこれには軽とコンパクトには差はないとも思ってる

比較対照であるそのプリウスなんかに比して劣るのは当然なんじゃね？

そしてそれこそ１０年前２０年前の乗用車なんかと比べても
今の軽の安全性の新化は目を見張るものがあるし
１０年前の車が全て車として不十分であったか？と問われて
YESと答えられるかい？ありえないだろ？そんなこと

>>155
比べるなら同じ車比べなよ。
どうして軽乗りは比較をわざとそらすの？

よくわからないがRSとかついてるんだからスポーツグレードじゃないのそれ。
スポーツグレードならスポーツグレード同士を比較しないと意味ないでしょ。
同じユーザーがフィットの1.3AとタンカスRSどっち買おうか価格や維持費考えて悩むとでも？
スポーツ志向の人ならタンカスRSとどっちにしようか悩むならフィットRSなんでは。

>>157
よーするに
軽は最低レベルの安全性である。
どーしてもコンパクトを同列にしたいなら
軽はコンパクトと並んで最低レベルの安全性である。といっても言い。そこは重要じゃない。

しかし最低レベルの安全性ではあるがけして不十分ではない。
むしろ普通車が不必要なまでに安全装備を充実させ過ぎてる。

というのがあなたの意見ね。
それが普通車乗りから認知されるかは知らないが、死亡率の高さはデータとして有為に普通車と差があるなかで
俺は個人的には十分な安全性があるとは思わないよ。
軽で死んだ人の中に、すくからぬ割合で普通車なら死ぬまで行かなかった例もあるとは思うが、
これはデータもないし私見レベルに聞いといてね。

それから過去の車云々の話はやめなさいとこれも前にいったはず。
今の時代の要求する安全規準を満たしているのか、ということ。

衝突試験の誤魔化しについても書いたので、★がどうとかは繰り返さないように。
あの★は軽は軽の、コンパクトはコンパクトのなかの、おおよその車重を揃えたカテゴリの中での比較にしか使用できない。

>>158
「軽ターボ」の例として挙げたのがタンカスＲＳなんだろ
タントカスタムのターボモデルのグレードネームがＲＳな
RSじゃないのはNA車だ

スポーツグレードがどうのという話ではないでしょ

コンパクトで十分な奴は軽で十分な車の使い方しかしていないからな。
高速や一般道で煽られるのも同じだ。

>>159
JNCAPの採点は相対評価じゃないぞ
ありゃ車種やカテゴリー関係なくの絶対評価だ

あとお前の言ってる>>126の車重うんぬんの話は
フルラップ前面衝突の説明の中の注釈な

pdfダウンロードして自分でよく読め

軽叩きって、思い込みや勘違いが激しいよね
語られるのはほとんど主観

世間はデータで満ちているというのに

>>162
絶対評価だが、車重限定ね。
オフセットでも但し書きあるよ。
よく読んでください。

側面は絶対評価でいい。
でも動画で見た通り。
少くても横転率はコンパクトとはまったく違う。

>>147
よくコンパクトカーを題材に出されるが作りやすい規格でコストパフォーマンスが優れているからあの値段なんだろうね

軽は本来、必要のない物を付けているから重くなり本末転倒状態に陥って無駄なコストが掛かり
メーカーも足元見ているから強気の設定をしてくる

本来は何も装備する必要のないモノなんだよ

軽とコンパクト二台体制たけど、フツーに差はあるよ。まぁ軽ターボとの比較ならわからんが。

>>164
あぁ、オフセットにも省略して同じ注釈あったか
こりゃ見逃してたスマン
側面は同じだよな？当ててくる車台も同じ物だし

ってかさ、重量重量いってるけどさ
ここで語ってるのはコンパクトと軽の話だろ？
今の軽とコンパクトに車重に差なんてほとんどないぜ？

いや、軽いのは軽いのであるけどな。エコカー連中とか

>>165
規格に縛られないぶん作りやすいってのはあるだろうな、コンパクトは
軽はメーカーもなんか変な強迫観念で、軽規格の限界ギリギリを詰めてて
職人魂といえば聞こえはいいが、作る側もずいぶんタイトな事になってそう
挑戦しがいはあるのかもだが

先ほど外食に出たときに、自分のアイを止めた横にちょうどフィットがいたんだが
見比べて、全長も車幅もこちらの方が明らかに小さいというのに
ホイルベースはこっちの方が長かったり
まぁ知識としては既に知ってる事だが、あらためて目の当たりにするとなんか笑えた

>>167
軽とコンパクトなら100kgぐらいしかかわらんね。
でも結構仕事量違うんじゃないの？
ライフルの弾もほんの10%重くなるだけで破壊力はかなり違うし。

どこまでの差を同列に比較していあかは物理の専門じゃないからわからんね。

f=ma

１８００−１５００−１３００と乗り継いできた。
軽には絶対乗りたくない。お金の問題ではないよ

1/2mV二乗か？
単純に質量は比例でいいのか。
速度のほうが重要だな。
1000キロのコンパクトと900キロの軽の壊れ方が同等だったら
コンパクトは軽の110%の運動エネルギーを吸収できる。

まぁ、速度のわずかな差でひっくり返るから大差ないといえばないな。
前面に関しては軽もコンパクトも大差ないという意見は否定しないわ。

>>171
単純にイメージの問題だと思うけどね、スマートという車からそれが垣間見えてくる
同じ車なのに３種類の乗り方があるからだ

１、白ナンバーで普通に乗る
２、常に後輪を細くして軽自動車として乗る
３、軽自動車登録で車検の時だけ後輪を細くして普段は普通車仕様で乗る

１の人は実質軽自動車相当を普通車の税金を払って乗ることに抵抗がない
（尚且つ軽相当の物に乗りながら軽を恥ずかしいと思っているかもしれない）
２の人は軽自動車に乗ることに抵抗がない（もしくは抵抗があっても経済性が勝った）
３の人は軽を恥とは思わず不法行為にも抵抗がなく、安く乗れて見栄えがすればいい

>>172
衝突でもらう運動量は等しいからI^2/mでエネルギーは質量に反比例する
軽は小さな車体に大きなエネルギーを受けるから壊れ方はそれ以上

>>168
軽のホイールベースとトレッドの比率は実は普通車とあまり変わらないのよ。
試しにコンパクトの比率を調べてごらん？
えらく歪な比率で作られていることがわかるから。
直進安定性が悪くて落ち着きに欠けるのはそのせいだろうね。

>>175
むしろ三菱iは特殊な車でほとんどのコンパクトよりもホールベースが長い
でも何に乗ってもノーマルでは日本の公道の速度範囲内では直進安定性が悪い車なんか無いな
DIYで車高調組んだりすると怪しくなるけどさ

>>175
ホントはもっと幅広くすべきなんだよ。
側面安全性からも走行安定性からも。
1600くらいまで規格広げないとまともな車作れないよ。
長さも4,000くらいまでにして少しでも高さに頼る空間作りを辞めるべき。
でもそれってコンパクトなんだよ。
車としての最低限の安全性、安定性を考えたらそうなる。
コンパクトのサイズならコストかければかなり丈夫な車作れる。ドイツ車のように。
今の日本のコンパクトはコストダウンしすぎで目先の派手さばかりに小細工しててダメダメだけどね。

>>174
小さいくても重量が同じならそうなるが、軽の方が軽いなら軽いほうが有利
尚且つ鉄板の厚みが同じで同じような構造ならより小さい方が潰れ難い

>>178
数式の意味を理解してよ
中学レベルなんだけど

>>179
その数式が当てはまらないよ、車はそんな単純な計算では語れない。
モノコックボディなら尚更のこと

>>178
軽いほうが有利なんだよ。壁にぶつかるならね。運動エネルギーが小さいから。
でもその有利な条件のテストで普通車と同等以下の衝撃吸収力しかないのなら、実際の車と車のぶつかり合いでは勝てない。
勝ち負けの問題なんだよ。
負けたほうがより深刻なダメージ負うわけで。

金との兼ね合いだから鋼の鎧を必ずしもみんな買えるわけじゃないが旅人のふくでは交通社会というフィールドに出たくないというひとは少なくない。

中卒には理解するのは無理か
まったく同じ車でも1人乗車と満員乗車がぶつかったら満員のほうが衝撃は小さい
それぞれが壁にぶつかる場合はまったく逆

>>149 >>157

3ナンレベルの★7つのコンパクトカーってあるの？
コンパクトサイズで現状技術での最大値が★6なんじゃないの？
現状目一杯の安全性で小型車を求めてそれが★5〜6なら、それは不十分とは言わないんじゃない？

>>177
>>175が歪だと言ってるのはコンパクトの方だぞ
普通車も軽も比率は変わらんと、そういう話
コンパクトの、トレッドに対してホイルベースが短いことによる安定性の悪さの指摘

ちなみにアンカー元の話題の三菱iは、逆に極端なロングホイールベースな車な

>>181
そもそも衝突実験というもの自体があまり意味がないと思うんだよ
実際の事故は衝突実験のようにはいかない、もっと酷い場合もあれば軽い場合もある
居眠り運転でノーブレーキで突っ込むならともかくブレーキキングもすればステアリングもきる
オフセットになれば致命的なことも多いが、相手の吸収力が功を奏する場合もある
大事なのはどう当てるかだ

実際に解体屋で多くの衝突車を見てみればよくわかる、
死ぬような潰れ方をしている軽自動車などほとんどないから
むしろ単独事故で一般道で百キロくらい出してガードレールを突き破って森に
突き刺さったようなのは車種がわからんくらいぐちゃぐちゃに潰れてるけどな

ポロは結構いいらしいよ。
このサイズでもコストかけたらこれくらいやれんだよ。
日本車も見習ってほしい。
でもさすがのドイツメーカーも軽規格ならここまでは作れないと思うよ。

http://www.volkswagen.co.jp/information/news/2011/20110420/

>>184
全高だけが違うからバランス悪いんでしょ。
それから等倍に縮尺したからといって、一定の外力に対して安定性が等しくなるわけじゃないよ。
手で押したときにミニチュアと実物の安定性違うでしょ。極論だけど。

>>185
そういうテキトー論はここではやめてくれ。
「俺が見た感じ、軽より普通車のほうが壊れ方ひどいよ」みたいなこと言い出したらキリないから。

都合悪くなると根っこからひっくり返すのは軽乗りの悪い癖だよ。

安全を語るのに安全規準とか意味ないとか、すごい暴論だよ。

前を走っていた軽が煽られていると勘違いしたのか薬やっているのか急ブレーキしてきた

しかし、車とタイヤの性能のお陰で軽く回避

レーザーポインターじゃなくてレーザーカッターを向けたい相手だったな


連中は行動が軽率過ぎる

>>185
実際の事故って、衝突試験のような０度、９０度の衝突じゃないからなぁ
逆走車との正面衝突でもない限り、そんな綺麗なぶつかり方しないしな
たいていは互いがどっちかにハンドル切っての避けきれずの衝突だろうし
綺麗な当たりじゃなきゃ、衝突後は回転モーメントも生まれるだろうし

>>188
軽乗りと言うよりも、特定の何かをダメな物と決めてかかるのが嫌なだけ
ミニバンスレでも似たような事をやってるしATを叩くやつがいればATを擁護し
MTを叩くやつがいればMTを擁護し、水平対向やロータリーを叩く者がいれば擁護し
そういう人間

それに事故を前提に考えている段階で理解を超えてるけどな
周囲に気を配れば回避できるのだからさ

>>187
だから、トレッドとホイルベースとの比からくる直進安定性の話だよ
なんでそこで全高が出てくるんだ

要はさ、何かがダメだと思ったら黙って他を選択すればいいってことさ
それでみんな幸せになれる

ID:9LkWveLo0はホント人の話をちゃんと聞かない子だなぁ

誤解があっても良くないので補足しておくと
俺が>>168で笑えたと言ったのは自分の車の方の極端さね
話題に挙がってたフィットがたまたま隣に置いてあったからの話で
フィットに対してどうこうではないので、そこは誤解のないように

言われてる通り直進安定性は良いよ、この車
そう作られてるんだからまぁそうなって当然だけど
重量配分もいいから加減速どちらも安定してる

ま、そのかわりロールは酷いけどなｗ

>>192
直進安定性に全高も関係するでしょうが。
重心が低いほうがふらつかない。
背の高いスポーツカー見たことあるかい？

ここで暴れてる限りは荒らしの暇はないってことか。良い傾向だな。

>>196
全高が高くても重量物が下に集中すれば重心は低くなるわけだが
市販車ではそれもないか、ちなみに軽トラの重心は意外と低い
どちらかと言うと背の高さは横風の影響の方が深刻

>>191
事故を前提に考えないなら保険とかいらないよね。

事故のこと考える前に安全運転しろと言いたいのだろうが、正しくは最悪のことを念頭において車選びや保険を準備して
なおかつ細心の注意を払えと。
それでも事故は起きてしまうものなのだから。
信号無視、追突、対向車線へのはみ出しなどなど。

村からでて旅に出るときは最低でも革のよろい買ってからでしょ。
革のよろいがヴィッツからなのかアリオンからなのかプリウスからかは個人の判断。
軽から、というひとは少数派だからみんなに認められてないような。

>>196
だから>>175を読み返せ
その上で自分の>>177をよく見てみろ
お前の読み違えは明白だから

そこは認めろよ
いいかげん見苦しいわ

軽で十分だけど、恥ずかしい。

>>199
安全運転とか説教じみた事をする気はないが、おまえらそんなに自信ないのかと
事故に遭遇すること自体が確率論的に極めて低いうえに自分の技量で回避できるわけだから。
面白い車ならな何でも気にせず乗るよ、次に乗りたいと思っているのはスターリング・ノヴァ
のロータリー搭載版だ、横転したら脱出不可能なやつ、まぁスレ違いだからこの辺しとこう

このスレ的に言えばかつてはAZ-1にも乗っていた、あれも横転したら脱出困難
フロントウィンドウを割って出られるだけマシだが

>>202
釣り？
お前が車乗ってないことだけはわかるよ。
すべての事故は運転スキルで回避可能。

これ車板ではよくみる免許ないやつの理想論なんだ。

>>198
アイミーブの方は重いバッテリーが車体底面への配置なんで
重心はかなり下になってるみたいだね
アイからの車台流用もあって、あっちはさらに安定してそうだ

アイ自体も重量物は低い配置なんで、重心はけっこう低いんだけどね

下の写真は、いずれも新車から2〜3年の軽自動車です。
最初の車検でのサビ
ttp://www.hokuto-c.com/entry01/s-sabi1.jpg
ttp://www.hokuto-c.com/entry01/s-sabi2.jpg
新車から2年目の軽自動車
ttp://www.hokuto-c.com/entry01/s-sabi3.jpg

新車から7年目の軽自動車
ttp://www.hokuto-c.com/entry01/s-sabi4.jpg
ttp://www.hokuto-c.com/entry01/s-sabi5.jpg

>>204
むしろ俺にはお前さんの方こそホントに車に乗ってるのか怪しいと思うけどな
直進安定性への勘違いといい

全高が高いレースカーがないのは主に前面投影面積と空気抵抗の問題だし
直進安定性を求めるときはやはりロングホイルベースになるもんだしな

軽コンスレより抜粋
あちらでは全高だけで重心を語ってると馬鹿扱いされるぞ。

◎カーブでの安心感 実力診断　(2009年 月間自家用車8月号)

●フィット(売れ筋グレード1.3G)　カーブでの安心感8.0(縦横比0.9)
●ヴィッツ(売れ筋グレード1.3F)　カーブでの安心感6.8(縦横比0.9)
●パッソ(売れ筋グレード1.0X)　カーブでの安心感5.0(縦横比0.92)
●スイフト(売れ筋グレードXG)　カーブでの安心感8.5(縦横比0.89)
●マーチ(売れ筋グレード12S)　カーブでの安心感5.0(縦横比0.91)
●キューブ(売れ筋グレード15X)　カーブでの安心感6.5(縦横比0.97)
●ワゴンR(売れ筋グレードスティングレーX)　カーブでの安心感6.8(縦横比1.13)
●ムーヴ(売れ筋グレードL)　カーブでの安心感6.3(縦横比1.1)
●ライフ(売れ筋グレードパステル)　カーブでの安心感7.0(縦横比1.09)
●パレット(売れ筋グレードXS)　カーブでの安心感6.3(縦横比1.17)
●アルト(売れ筋グレードG2)　カーブでの安心感5.3(縦横比1.01)
●ミラ(売れ筋グレードL)　カーブでの安心感5.5(縦横比1.03)

○車の重心位置の計測方法
http://www.navi.go.jp/images/info/pdf/04/Shinsajimukitei_04_006.pdf

これによるとやはり高さなどのボディデザインなどではなく
傾斜による各輪に掛かる荷重により算出されいてるようだね。

わかりにくければここにもある。
先ずは重心位置を算出してから重心高の算出だ。
(残念ながらここでも計算式には車高は入っていないけど・・)
ttp://homepage2.nifty.com/ta-sann/page40.htm

軽で十分だけど、黄色ナンバーが気に入らない。

http://up.img5.net/src/up40781.jpg

ちなみにこれが室内写真。
こんなのでコンパクトは五人乗れるとか威張られてもなあ。

どうあがいても5人乗れないのが軽自動車なんだが

>>209
俺は逆に黄色ナンバーが好きだけどな
おかげでSmart Kまだ乗っているよ

>>210
だから一昨日さんざん言ったんだけどな
「横幅10センチの“５人目”ってどんなのよｗ」とね
それも前スレになっちゃって、見ないで突撃してくるバカな軽叩きばかりで嫌になるが

>>211
そりゃまぁ違法になるしな
例え乗れても乗っちゃなんねーわな

>>210
五人乗ったら違法の軽に謝れw

>>208
＞これによるとやはり高さなどのボディデザインなどではなく
＞傾斜による各輪に掛かる荷重により算出されいてるようだね。
体重測るのに身長も胴囲も測らないから、背が高くても、腹が出てても体重が重い理由にはならないということか？

スポ車乗りだが、後部座席なら軽より狭いわｗ
そもそもそんな人数乗せないから室内のでかさに重きを置かない。
パワーのない軽にはまず乗らない、乗りたくない、そんだけ。
家族がいて車内空間の大きさを重要視するやつならワゴン乗るだろうが
何にせよどんな目的で車買うにしても金のある人間の選択肢の中から軽はまっさきに外れる

>>216
あんたが後席を重視してないように
パワーを重視しない選択もあるってこった
そのぐらい気付けよ

そもそもパワー（）って、ドコで使うん？

どんなにあがいても4人しか乗れない
狭くても5人乗れる

この違い

>>191
賛成。同意。
>>199
さすがに、対人や対物の任意保険は、確率が低いといえ、万一が怖いから、無制限だけど、
自分に対する保険なら最低限にしている。
保険代もったいないしね。

テンプレの
>>1
> パワー不足・強度不足の、あんな『走る棺桶』。
> 大切な家族がいたり、何よりも自分が大切なら、死んでも乗れねえよな。 （← ここが非常に重要）
>
> 車なんか全く興味無いDQNどもが、貧乏でろくな選択肢も無ければセンスも全く無いくせに、
> 「いかにも数ある中からチョイスしました」みたいな感覚で「軽で十分」とかほざいている姿が
> 無様で滑稽で腹が痛くて仕方ないんだけどw

周辺で見かける低学歴、低所得に思える人は、「軽で十分」なんて言わない。どちらかと言うと
ミニバンなどの他の車にすれば良かったって言っている。

ここで、軽を擁護している人は、低学歴、低所得の人じゃないんじゃないか思う。

逆に、軽を否定している人ほど、低学歴、低所得で、自分のおかれた状況に不満や心配の多い人が多いんじゃないかな。
だから丈夫な車で保険も多額にかけるんじゃないかな。
ほどほどに、お金持っていても、もったいないとか、過剰と思えるものはいらないって考える人なら、結論は「軽で十分」って言うのだと思う。
本当のお金持ちなら、軽が便利に使えるような状況も少ないだろうから大きな車を好むかもしれないが、
比較的、低学歴、低所得の人が、軽を否定するんじゃないかな。

ってかさ、安全性の話もさ
「自分が死ぬ可能性は倍だが、他人を殺す可能性が半分」と
「自分が死ぬ可能性は半分だが、他人を殺す可能性が倍」とで
あなたはどちらを選びますか？って話なんだよな
俺はもちろん前者を選ぶけどなぁ

パワー（）とか言ってるやつは間違いなく後者を選んで
人を殺すのを是とするんだろうけど

あぁ、ついでに付け足すと
後者の方が死ぬ可能性も実は倍なんだけどなｗ

データが全て物語ってる

BピラーもCピラーもねえから荒業でシートにサイドエアバッグが入ってる。
3ナンバーなのに4人しか乗れない。
軽より荷物積めない。
横転したら死亡フラグなんで低重心、超扁平タイヤ、車重の重さが命綱。
セミモノコックなんで側面衝突に備え戦車なみに厚く重いドア。

欠点しかないがとても気に入ってる。
愛車とかそんなもんだな。
軽に勝ってるのは走行性能とかっこよさと高級感くらいだな。

また軽ワッショイの基地害屁理屈が始まった

スポ車はホント、何に使えばいいんだろう？…て感じ。
車で攻めた事が無い俺としては、そのパワーを何処で発揮させればいいのかと、思う。
ぶっちゃけて言えばポテンシャルの片鱗を確認できるのって高速か峠でしょ？
大概のスポ海苔はハイスピードで高速駆け抜けて納得しちゃって、峠なんかでポテンシャル引き出す様な真似はしないと思うんだ。
ちょろっと流して、自分の手には持て余す性能的余裕を確認して、自分の乗ってる車に満足して終わり…みたいな。
本気で走ったら壊す以前に消耗品が馬鹿にならないと思うし…。

総合的にスピードを求める効率を考えたら全てにおいてバイクの方が良いだろう。
手軽にスピードを楽しめるし、比較的交通量の状況を選ばず安易に飛ばすチャンスを見出せるし、何より車体価格も消耗部品も四輪に比べて安い。
その上中型車でもＧＴＲやレクサスと同等以上の加速力やリッターＳＳならそれ以上の絶対性能が手に入る訳だし。
そう考えると四輪スポ車の意義って何？って思えてしまうんだよな…。

四輪のドライビングプレジャーは軽でも堪能できるし、別に速くなくていいじゃないか…という。
なんというか、たまにだけど、スポ車が自慢の人が居るんだけど、たとえこちらが軽トラであっても、全く羨ましくない。
寧ろスポ車海苔がスピードを手に入れる効率を考えて二輪に目覚めて流れていくケースも多々あるくらいで、
それでも矢張りいきなりは四輪スポ車的な価値観（魅力）から切り替えられなくて「でも、四輪も捨てがたいｗ」みたいにのたまう場合も在るよね。

良い車に乗るとグレード落とせなくとかいうけど、それは四輪しか乗ってない輩の世迷言である場合が多いと思う。
特に爺に差し掛かるともう二輪に乗れる気合は残ってないからな…。
グレードを上げて来た四輪の車暦だけが、その人の凝り固まった価値基準となる。

>>223
屁理屈だって理屈だぜ？
その証拠に、お前は何も言い返せてない

>>140への返答も欲しいところなんんだが
印象で語るだけのバカな奴らにゃ答える事なんてできないんだろうな

まぁそもそも答えのない問いなんだけどさｗ

>>224
長くて読む気にもならない。

>>224
パワーは動き始めの軽が凄まじく遅いのを見ると必要だと感じないか？
そういう迷惑行為をしているから嫌われる

>>226
最初の３行だけ読んでみ
たぶんそれで言ってることのほとんどだから

>>227
動き始めの遅さは、軽なんかよりもプリウスとかの大きめのHVの方が気になるな
燃費重視でそういう動きなんだろうかね？スペック的には低速トルクはあるハズなんだが

>>228
じゃあ最初から三行にまとめろよ。

>230
俺に言われましても･･･

>>230
要点をピックアップして貰ってるのにそれに噛みつくとか
どんだけアタマ悪いんだよｗ

そもそも文が読めないからピックアップして貰ったんだろうけど

>>224
二輪こそ走る棺桶だろ
スポ車ならリミッターカットしただけのノーマルでも深夜のアクアラインや湾岸で200キロ程度の最高速アタックは安全にできる
二輪や軽は安全を度外視してひたすら低コストだけを意識する人が乗るもの

>>232
2ちゃんで三行以上書くような文章構成力のない奴の文とか読む必要ないだろ。

>>233
「安全に」とかなんの冗談だ
そういう他人の迷惑も考えない思い上がりから危険走行を繰り返し
死んだり殺したりするから、乗用車の事故死亡率も対人殺傷率も高いんだろうな

問題の原因はその思い上がりと、それを生み出す無駄に過剰な走行性能だろうな

>>234
頭が悪いことをそんな必死にアピールしなくていいからｗ

そもそもこのスレの>>1を見てみろよ
その上でそんな事をまだ言うのなら、本気でアタマの病気を心配したくなるレベル

>>235
無駄に過剰な走行性能とお前が思ってるのは限界に対する安全マージンって奴だ。
パッシブセーフティの１つだよ。高い走行性能は。

四輪のスポ車っていっても色々あるけど、3ナンなのか2.0Ｌなのか1.5なのかで結構違くね？
価格的にも、どれだけの事が出来るのかも…200キロで迂闊にレーンチェンジとか出来るのかね？
リッターｓｓだと250キロ以上で左右にヒラヒラとスラローム切れるんだけど…可也余裕で。

>>238
よしよし、やれば出来るじゃんか。

>>237
文章もマトモに読めない奴に言うのも酷かもしれんが
脊髄反射でレスする前にアンカー先の>>233を読んでみろ

首都高湾岸線での速度超過の危険走行の話のドコをどう見たら
「安全マージン」だの「パッシブセーフティー」だのって言葉が出てくるんだ？

お前バカだろ？今更だけど

>>240
お前の真意はそこじゃないだろ？
64馬力以上は過剰な走行性能だとおもってんだろ？
軽が十分な走行性能もってんだから。素直になれよ。

>>241
で？
>>233から、安全マージンだのパッシブセーフティーだのを挟む余地は見つかったかね？
礼も言えなきゃ自身の間違いも認められないようなカスが何を言っているやら

ついでに答えてやるが、馬力の数値はともかく
時速200キロを出す走行性能は、公道を走る車には全く必要ないなんてのは
聞くまでもなく当然の話だろ。そんなものをいったいドコで“使う”んだよ

これが無駄で過剰でなくてなんだと言うんだ？

>>242
それが安全マージンだよ。
140〜150は高速で必要だしね。
余裕を持ってそれを出すためのマージン。

>>243

140〜150でレーンチェンジしても車体が暴れたりししないで、ちゃんと足が着いてくるのは、どのクラスから？

>>244
俺の車別にスポーツカーじゃないけど特に問題なくこなせるけど。
180ps〜くらいのエンジン積んでたらそれに対応する足回りあるだろうしどんな車でもこなすかと。

あー、ゴメン。軽は140までしか出ないんだっけ。
高速の追い抜きで130〜140くらいは、に訂正しよう。
150は余裕を持ってもなにも全力でも出ないよね。スマンスマン。

>>243
ハナシになんねぇ
そこにすら時速200キロを出す能力は必要ないだろ
>>233ですら、リミッター解除後で話してるんだしな
それが高速巡航に必要だというのであれば、リミッターの存在そのものが
高速巡航時には“取り外しておかなければならない物”になるぞ
高速道路を走るには改造必須？ありえないだろ

ましてやそれのドコが安全マージンでパッシブセーフティーなのやら
バカも休み休み言えよ

>>246
うん、お前が頭悪いのはよくわかったから
そんな何度もアピールしなくていいよ

結局、軽を叩いてるのはこういった“安全”って言葉すら勘違いしてるようなバカばかりなんだよな
そりゃ事故って死ぬし殺すわけだわ

>>247
リミッターはリミッター。180までで問題ない。
リミッターなければ200出せる車なら140が余裕を持って出せる。
軽には無理。追い越し車線走らないならいいけどね。

>>248
20年無事故無違反でゴールドですが何か。
君の免許は何色かな？
まさかのグリーン。。

>>249
だからそもそもの発端の>>233見てみろ
「最高速アタック」とか言ってる奴と「安全」がどう結び付くんだよ
こんな輩がのさばってるから、乗用車の事故率も死亡率も高いままなんだよ

あとはまぁ、やっと理解したみたいだな
「追い越し車線を走らないなら」とか条件付けをしたようだけど
つまりそれは、軽の走行性能でももちろん高速巡航にも問題はないって事だろ？
なら軽でも十分って事じゃねーか

そもそも140キロですら本来は法定速度の大幅オーバーなんだしな
湾岸線に限らず
もちろん現実は140なり160なりの速度での往来が横行してるんだが

>>245

180ps〜くらいのエンジン積んだ車ってどの辺？
なんか1.5ホットハッチが150〜160馬力くらいで、そっから上はもう200馬力越えになっちゃうんですけど。
2.0Ｌとか300馬力近いし…

>>251
マジでグリーンかよ。
問題ないよ、一番左を100以下で走るなら。
あと建前はおいとけな。法定うんたらとか聞きあきたわ。

>>252
俺の車は2リッター直４ターボ。

あー、３行目までしか読めないんだっけ？まぁいいや、３行目まででも言いたい事の半分は書けてるか
とにかく、これすら高速道路でしか使えない話で、一般道ならなおさら無駄で過剰なのは変わらないどころか、むしろ深刻化するわけで
軽でもその高速道路の“違法な”速度域にもついていけてるわけだし、これが「十分」でない理由はないわな

>>253
グリーンはねーよｗ
こっちも無事故無違反でゴールドだ
さすがに運転歴はアンタに負けるが

20年前は免許とれねー歳だわ

>>255
軽しか乗ったことない人にはわからないよ。
速度だけの問題じゃない。いつかわかるよ。
同じ道を同じ速度(勿論常識的な速度だ)で走っても安定感がまるで違う。

>>256
ゴールド持っててその論理？
経験上、車の走行性能の違いでスムースにカーブをトレースできたり、
嫌なロールでて落ち着かなかったりするのはわかるでしょうに。。

軽海苔は大人なんです。スピード出さないからいいんです。
高速道路でも100なんてめったに出しません。

そもそも横浜からディズニーまで走って80と120でどれだけ時間が違うってんですか？
その位の時間差は早起きすりゃいいんです。

それ以上遠くはどうするって？
新幹線のグリーン車ですよ。軽とコンパクトの価格差でその位は出ます。

>>257
別に軽にしか乗った事がないわけでも、乗らないわけでもないぞ
日常の足として所有しているのが軽だってだけで

そしてその「日常の足」と「ちょっとした遠出」程度にしか車の用途はないと思い
その用途に限れば「軽で十分」という結論に達したってだけで

スピードによる興奮って楽しみがあるのはもちろん知ってるし、気持ちもわからんでもないが
それは道具としての自動車という“用途”からは逸した使い方でしかないなと
それは俺には不要なものでしかないし、それで他人に迷惑をかけるのは不快にしか感じない

>>260
興奮？何いってんの？
法定速度内での運転のスムースさに走行安定性が影響するんだよ。
カーブの前でブレーキ踏まなくてもきれいに曲がっていけるようになるんだよ。

>>258
個人的嗜好の域かもしれんが真逆なんだよね
俗に良い車とされてる、静粛性が良く乗り心地の良い車の方があまり落ち着かない
路面の凹凸が嫌でも感じられ、ロードノイズやエンジン音らが耳に届く方が安心なくらい

今の車がレスポンスはかなり良い車だからというのもあるかもしれんが、不満はまるでないよ
車幅由来で当然のようにロールはキツめだけど、それが不快と感じる事もないし

スポ車でないリッター直４ターボが大体180馬力くらいに思っとけばいいのか…
で、140〜150のレーンチェンジは造作も無く安定してると。
じゃ、180〜200でのレーンチェンジはどういうレベルなの？

>>263
知らんわ。そんな速度出したことねー。俺はゴールドドライバーだぞ。
普段は110くらいで流し、前に遅いのいて車間詰まってきたら一気に150くらいでぶち抜いて200m先くらいで戻るんだよ。
130くらいでチンタラ抜いてちょっと前に出て戻ったら抜いた車にウザく思われるだろ。

>>261
んーダメだわ
アンタの言ってる良さが俺にゃわからん
法定速度内なら別に軽で危なっかしく感じた事もないし
カーブの話もカーブの径と侵入速度次第で軽でも減速不要なことも普通にあるし
なにより軽の小柄ゆえの気楽さと引き換えにしてまで欲しいとも思えんわ

たぶんこれ以上はどこまで行っても平行線だろうから俺の方から折れますわ
俺がここから更に何年も運転続けてりゃ、アンタの言ってる意味がわかるのかもしれんが
少なくとも今の俺にゃさっぱりピンとこないや

ここまでのお付き合いありがとうございました
非礼な言動にはお詫びいたします。申し訳ありませんでした人生の先輩
それではお先に失礼します

>>265
おやすみ。
色々のればそのうちいつかわかる。
今は軽なりの安全運転すればよろし。

というか、ID:WajnN/zJ0はターボでなくてもよくね？
排気量の余裕という話なら解かる…その上で軽でも充分だけどね。
110〜140でアプアプしてる660ｃｃじゃ、心許無いとか、フラストレーション溜めちゃう人も居るでしょう。
何より長距離走ったら疲れちゃうしねｗ

>>265を読んだ軽叩きが
「軽太郎が泣きべそかいて逃げた」とか勝利宣言するんだよw

結局、「軽で十分」と言うのが結論みたいですね。
軽叩きは、特定の状況で、「軽が不十分」って言いたいみたいだけど、
特定の状況って、そんなに無いから、通常は「軽で十分」ってことですよね。

>>268
そう取られちゃさすがに不本意だな
バカだなんだと罵倒したぶんは謝ってもいいかなと思っただけで
ってか俺は主張はなんも変えてないぞい
このおっさんの言ってんのがまるで理解できねーよってだけで

ってか、>>264見たらこのおっさんも普通の走行してるだけじゃん
110で流して前が詰まったら速度出して追い抜く。なんて軽でも普通にできるわ

追い越しの速度が軽で140キロ、普通車で150キロと10キロの差があったとしても
200メートル先行するのに要する時間の差は10秒ちょいだろ
加速に要する時間の差を考えたって、動きにさしたる違いなんか出ないわ
（軽でもターボ車の場合の話な。NAだと厳しいか？）

なんだよ、偉そうに言ってるから軽とは段違いな速度域で動いてるのかと思いきや
こっちが軽でやってる事とたいして変わらんじゃねーか
スポ車で200で最高速アタックとか言ってたバカ（>>233）とは違って
単なる一般的ドライバーだったってオチかい

>>269
だなー
深夜からこの朝方にかけての高速巡航に関する話題も結局は
軽でも普通車連中とほとんど変わらん動きができますねー。という
「軽で十分」って結論に繋がる話にしかならんかったしな

さすがにスポ車で最高速アタック！なんてのには軽ではついていけないが
そんなものについていく必要もないしな

結局、軽でも高速巡航が問題なくこなせるってんだから
一般道での走行では問題なんかありようがないという

軽乗りの勝利宣言が出たところで、生活板に帰れ

>>270
あんたの事じゃないよ。
他の「何も言い返す事ができない」軽叩き連中の事を言ったまで。

ごめん、なんか>>273間違えた。

スポーツカーと軽とでは望まれるモノがまるで違うだろ。
車にはそれぞれ適した用途というものがあり、それに一番合致している車がいい車というわけだ。
ミニバンは基本的に量のある荷物と人数を楽に運ぶもの、セダンは四人以内で
快適に移動することを目的としたもの、SUVは使用条件に悪路走破までをも
考慮に入れたもの、スポーツカーは犠牲を払ってでも車本来の性能のみを追求したもの、
軽コンパクトは短距離使用をメインとして小回りや利便性、維持費に重点を置いたもの。
それぞれに得手不得手の分野があるわけだから、各個の使用状況に即した車がいい車ということになる。
安全性なんて言ったらスーパーセブン乗りはいったいどうしたらいいんだ？
だがセブン乗りに笑われることはあっても、それを笑うことは出来ないんじゃないのかな？
結論としてはそれぞれの良さを理解した上で納得の使い分けが出来てる人間が一番わかっていると思うけどね。
使い分けが出来ないのなら使用目的の優先順位を考えて車選びをすればいいだけの話だろ。
即ち短距離街乗りがメインなら軽を選択するということは正しい車選びいうことになるな。

しかしいつまでも「他人の満足感に口を出すバカ」の絶えない事ｗ
放っとけっつーのｗ

ま、お前らが何を言おうと俺は自分の軽に満足してるからなｗ
何言っても無駄だよｗ

軽に満足！だから気にしない！と自分に言い聞かせておきながら、他人の評価が気になる何もかも小さい軽海苔w

>>277
ほら、こういう「気にしてる」という事にしたい奴もすぐに湧いてくるｗ
まぁ、自分の車に満足していない不安感から、他人も自分と同じだと思い込みたいんだろうが…

>>278
現に気にしてるだろwww
わざわざ車板の軽叩きスレに来て、気にしてません！てwww爆笑www

他人の満足に口を出すってｗｗｗ他板からわざわざ覗き見して、他人の意見に不満を持つ軽乗り
そもそもこのスレは、普通車乗りが代車やレンタ等で軽を乗った感想を言い合うスレだろ？
本物の軽乗りが現れたら駄目だろｗ

軽を叩いている自分の小ささにも気付けよ(笑

軽にとって
あのサイズは無駄に無駄だろ

>>279
>>280
自分たちのやっている事が無意味になるのが怖くて必死なんですねわかりますｗｗ

セカンドのオンボロ軽、買い換える金はあるけど、なんかオンボロすぎて愛着があるのよ。
ミエ以外の買い替え理由ないもんなぁ。

昔の車でハーフスロットルの美学って言葉があったけど、軽は何事も余裕無いからな
走る、曲がる、止まる。
これらが高次元で安定していないとな
横転なんて問題外

性能にろデザインにしろ乗っている奴見ても何かが足りない
それが軽なんだよ

>>279-280
だから前スレで終わってれば別にそれ以上は何も言うつもりなかったのよ？
せっかく沈んだのにまた立てるから、同じ事をまた言ってきかせなきゃならなくなる

それともスレタイを

「軽で十分」なのになんでお前ら普通車なんか乗ってるの？バカなの？

みたいな感じにすればいいのかな？
これなら語り掛けの対象が逆に普通車乗りになるわけで、板に則したものになるし
テンプレに乗用車の死亡率や殺傷率並べて煽ったり？そういうのがお望み？

>>285
側面衝突試験での話の事でしたら
ミニバンもＳＷも横転するみたいですよ
軽だけの話じゃないようですｗ

要は、全幅より全高が長い車が横転しやすい

軽とミニバンは大体そう

軽海苔って軽自動車板っていう専用の板があるのになんでわざわざバカにされにこんなところに来るの？
バカなの？死ぬの？
あ、ごめんバカで低収入だから軽に乗ってるんだっけ

両方持ってるし。

>>280
＞そもそもこのスレは、普通車乗りが代車やレンタ等で軽を乗った感想を言い合うスレだろ？

>>1をどう読んだらそうなる？

>>289
そういう貴方は何に乗ってるんです？（わくわく）

>>290
それが普通
軽では十分じゃないからな

むしろ軽じゃない方が実用に耐えないから軽も持ってるわけでｗ

>>293
軽では何が不十分なんです？
具体的にお願いできます？

出来れば今スレ、前スレ、前々スレで既に否定されてるような既出のものではなく
新ネタが頂きたいところですが

低脳はいつまでもいつまでも湧いて出てくるんで、いい加減ウンザリしてるとこですので

>>293が不満に思う事を他の誰かが不満に思うかどうかは、それぞれの基準によるところだからなぁ
議論するだけ無駄って話もあると思う

わざわざ満足してる人にあれこれ自分の考えを押し付けてるバカどもが性格悪いのはよくわかるが。

>>294
そんな軽より劣るオンボロ車なら捨てちゃえよ

>>295
軽に乗ってると、いかにも惨め、いかにも底辺な雰囲気になって死にたくならない？

絶対に死なない乗り物なんてどこにも無いんだぜ
なら、万が一のときに助かる確率のことを考えろよ
軽は万が一のときの助かる確率は普通車より劣る
生死を分けるのはほんの僅かな差だ
車を運転するときは
より頑丈な車に乗って安全運転をする
これが一番

軽など論外
気づけよサル！

>軽に乗ってると、いかにも惨め、いかにも底辺な雰囲気になって死にたくならない？

そうは思わないけど、他人のお気に入りの物にいちいちいちゃもんつける性格の悪い人間にはなりたくないなぁ、とは思うよ。
お前みたいな奴は精神的に惨めで底辺で、死ねばいいのになぁとは思うｗ

軽乗りは
安全性を突かれると
戦車・装甲車の話で逃げたがる

軽乗りにとって
安全性という言葉は禁句であり
最も憎むべき言葉である。

>>297
実用を捨てて特定に特化した車が実用に耐えないのは当たり前だろう。

またサルがコピペ貼りはじめたよw

サルにもできるコピー＆ペーストw

サルにもできるコピペをドヤ顔で貼り続けるサルw

>>299
そうやって匿名掲示板だからと、いきがって汚い言葉吐くのも同じことだと思うよ。

昨日安全性では軽は不十分という結論出ちゃったから軽乗りも必死だね。
今日は走行性能でも不十分という結論が出そうなんで涙目か。

>>305うん、軽叩きは言葉が汚いからなぁ

>>307
育ちが悪いからしょうがないんだよ。

頭打ちデッカチの軽は存在自体が笑いのネタみたいだな。

http://nikonikodougadou.blog19.fc2.com/blog-entry-2593.html

この知恵袋のBAが正論だろ。
冷静に読めば理解できる。

軽に乗ってるから事故る
軽は事故ったら助からない
軽は横風に弱い

について最初の部分は当然否定し(ここの軽乗りは普通車乗ってるから事故るとかトンデモ理論よくいうがｗ)
残りのことについては軽の危険性をわかりやすく説明してる。

それに対して質問者は「ありがとうございました。乗り心地もよいので安全運転で「軽に乗ります」

これが軽脳かｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010592335

>自分の車に満足していない不安感から、他人も自分と同じだと思い込みたいんだろうが
>わざわざ車板の軽叩きスレに来て、気にしてません！てwww
>「軽で十分」なのになんでお前ら普通車なんか乗ってるの？バカなの？

軽に満足してない軽乗りは先ず居ないだろう…。
そして小型車を選択するならコンなんて論外と内心思っている筈。
また小型車でない普通車乗り側から小型車的な要素を否定的に言われても意に介す事でもないだろう。

そんな訳で、『軽で満足は』掛け値なしで、しかも小型車の選択としてはコンよりも正しい…こう啓蒙したいのが本音。

本音で話せばいいのにね
「税金が安いから軽にした」ってのがほんとのとこだろうに
色んな理屈付けて、そこはオブラートに包みたがる。

スポ車、高級車は単純に優越感に浸れる。
特にスポ車の性能はそのパワーを発揮させる度に増長できるというか、公道でのヒエラルキーに君臨してるかのような気分に浸れる。
大衆車をごぼう抜きにするのはいい気分だｗ…
でもそのヒエラルキー的見解には更に上位者が居る訳で、自分の車格よりハイスペックで高級な車種は確実に存在する。

フェラーリとかポルシェとかロータスとか…でもそんな高級スポ外車の頂点より更に上位に位置するのがリッターＳＳやメガスポだったりする。
スーパーカーオーナーの自尊心やステータスが公道パフォーマンスで覆されてしまうのがリッターバイクの存在だ。
そう考えるとそれの可也下位に位置するスポ車や2.0Ｌターボのセダンの存在意義って何？ってなってくるだろ。

ミドルサルーンの快適性は意義があるが、ハイパワーの必然性はない…
峠で速いホットハッチにも意義はあるだろう…
でもそれが即ち小型車より上って事にはならないし、小型車にあってコンは小型車としての在り様で軽に劣る…

そんな軽ﾜｯｼｮｲ的価値観からすれば、軽を叩くなど論外となる訳だ…。
お前ら解かってない、何も見えてない脳みそをザブで洗え！…と

コンパクトと軽で軽選ぶ理由ないしね。
規格から解放されて自由なデザイン、パワートレイン選択できるコンパクトと、同じようなエンジン、デザインの軽。
安全性、走行性能でまさるコンパクト。

軽とクラウンで軽にした、ならわかる。
まったく別ジャンルだし負け惜しみない。
同じ用途でコンパクトじゃなくて軽とかさ。

「俺はベンツCクラスで十分すぎる。むしろ取り回しとかEより優れてるし居住性走行性能も同等、つうか必要十分でEのは過剰だわ。Eとか買うのはバカだろ」

って言ってるようなもんで、かわいそう。

>>306
昨日は安全性でも軽で十分って話で終わってるよ
小型車とは同程度の衝突安全性が試験結果からは読み取れるし

あとはサイドエアバッグは効果あるねーそうだねー
って感じで普通車の話題がちらほら出てた程度

で、今朝方は走行性能でも普通車乗りと変わらん事は軽で十分にこなせるねで結論でてたね


文章はちゃんと読み取れるようにしておかないと、社会に出てから恥かくよ。気をつけな

>>298
万が一のとき相手が助かる可能性が普通車は劣るからなぁ

対人殺傷力も対車両殺傷力も高い車体でパワー（）とか最高速アタック（）とか言うような
他人に迷惑かける生き方はしたくないなと思うね。少なくとも俺は

だいたい軽乗りは都合よすぎなんだよ。
コンパクトと軽で比べたがってるのにコンパクトは一台も衝突テストで横転なんかしないのに軽はボコンボコン転がってるという事実に対して

「ミニバンだって横転するから(ｷﾘｯ」

なんで急にミニバン登場ｗ
コンパクトと軽の選択で「軽は横転するけどミニバンだって横転するから軽にしよ。」ってなるんかよ。

軽メーカーに配慮してるのかも知れないが横転は評価に影響しないし、ダミーの評価も衝突時で評価。
横転したあとで車内であちこちにぶつけたりするのは無視してる。

助手席に人いなくても横転するんだから人いたらもっとだよ。
しかも助手席の人は路面に頭叩きつけられて擦られて悲惨だね。反対側からなら運転手だ。


まあ、全部こういう都合の悪いことはスルーするのが軽乗りなんだけども。

>>315
おまえの脳内だけだろｗ
レス読み返せよ。

お前じゃないの？
ミニバンが〜とか言い出したのｗ

お前はミニバンか軽かで悩んでどっちも横転するから軽にしたのかよｗ
なら金なくてミニバン買えないからミニバン小さくしたような軽にしたんですね。

WVポロの星6+は現行小型車の最上位だから星7つの高級セダンや大型ＳＵＶと比べられても困る…
今後、小型車の安全性もサイドエアバッグが標準となって、安全性が据え置きで軽量化されたり、現状の太いピラーがまた細くなっていったり技術が向上してくんだろう…
それが当たり前の水準になったら、その頃には更に最上位の安全性は高まってる訳だから、どこまでいってもこれはイタチゴッコなわけだよね。
10年前の安全評価ＡＡＡの高級セダンが衝突アセスメントに換算すると現行星5つの軽より劣る事実…
誰か言ってたけど、『じゃあ、10年20年前の車は危険な乗り物だったのか？』っていう問題提起はこれからも続くって事だから、今の現行水準を不十分と叩いても詮無き事だよ。

>>310
トンデモ理論も何も、乗用車の死亡事故発生率が軽の２倍
乗用車の死亡事故発生件数が軽の４倍なのは、国土交通省発表のデータですよ

Yahoo!知恵袋の素人コメントよりは信憑性あると思うよ

>横転

これは背が高いんだから仕方ない…
軽はトレッド幅制約されてるからな。
3ナンの国産ミニバンであっても日本の道路事情に照らし合わせるとアメ車みたいに無闇に車幅広げられないし。
ロールを抑えたいなら車高を下げれば良い訳だが、それじゃあトールワゴンの意義が薄れる罠。
ロールや欧風の影響が嫌なら背の低いボンネットバンを選択すれば良いだけの事。

車とバイク比べる奴まだいたんだｗ
ヒエラルキーもなにもクルマが好きな奴はバイクは目に入んないぞ？

>>318
どっちも軽では不十分なんて話では終わらなかったよ

普通車にはより安全性を高めた車もあるね
普通車にはより速い走行性能が発揮できる車もあるね
にはなったけど
そこまで至らなくても自動車としては十分だね
で話は終わってるよ

ちゃんとスレを読み返してよ

サイドエアバッグは軽以外の全車が搭載してるわけでもなし
高速も普通車だって110くらいで流して、追い越しにも150くらいしか出さないしで
軽では不十分な理由にはならなかったよ

軽叩きの乗用車乗りってエゴが強いよね
他人を殺してでも自分だけは助かりたい、みたいな考え方の
あげくはパワー（）だの最高速アタック（）だのと
危険走行で他人の命を脅かす話題を嬉々として語る

乗用車の死亡事故発生率が高いのもなんとなくわかるよね

>ヒエラルキーもなにもクルマが好きな奴はバイクは目に入んないぞ？

勘違いしちゃいけない…。
ここで扱われてるヒエラルキーとは公道でのスピードにおける優位性。
つまりスピードに関しては交通事情の問題から、例え四輪がハイパワーであっても
『二輪＞四輪』の構図が覆らないって事。
んで、最高速を求めるスポ車に於いては二輪の前ではその存在意義が危ぶまれるって事だよ。
（だからホットハッチなど峠で速いスポ車は否定してないでしょ）

そして四輪のドライビングプレジャーは何もスポ車じゃなくても、スピードが速くなくても、攻めていなくても、軽でも、楽しめる、享受できるという事。
この点に二輪は関与しない。
あくまで絶対的なスピードを他の四輪よりステータスとする四輪の存在意義の根本に関わる話として…。

>>321
コンパクトは背が高くないよ。
なんで軽が安全性無視してまで背を高くしてるのか考えたらわかるでしょ。

軽くて、車幅より高さのあるバランスの悪い最悪の物体がチャチなサスとタイヤに支えられ一般車にまぎれて走ってるわけで。

>>312
そもそもそういう事は言っていた訳で。
んで「諸費用の安さを取って安全性をないがしろにする軽乗り」みたいな事言うから
今の流れになってるんじゃないの？

軽みたいなゴミクズに乗らないといけないなんて貧乏は辛いな

ないがしろもなにも、ひと昔前の軽と比べて今の軽は安全性も走行性能も装備も進化してるってのにな
昔の軽の印象のまま思考停止してるロートルくらいでしょ？未だに軽をバカにしてるのって

まぁ走行性能に限って言えば、現行よりもちょっと前のやつの方が面白いのもいろいろあったようだけど

コンパクト乗りが大量に紛れ込んでるのがばれてしまってから
軽叩きが何を言っても滑稽にしか見えなくなったな。

>>328
今や小型車と軽との間に価格的な差はほとんどないよ
逆転も珍しくないし、軽の方が装備充実してる例も少なくない

３ナンバーとはまだ明確な差があるけど

まあ、思考実験として…

世界が独裁者に支配されて完全な管理社会となってしまい、一個人が持てる車は一生同じ車種を乗り続けなければならなくなった…とする罠。
で、車両所有の権利が受理され車両代は勿論無料で車が与えられる事になったが、管理局から二者択一を迫られたろする…どっちかの車種を一生乗り続けなければならない。
Ａ：ランボルギーニ・カウンタック
Ｂ：ワゴンＲ
…さて、どっちを選ぶ？究極の選択ｗ

>>332
そりゃBのワゴンRだろ
一生独身のお前には理解できないかもしれんがｗ

思考実験2

一生同じ車両は厳しいのでお金は掛かりますが、限られた範囲の中で選べます…車両価格は一緒です。
�@大型ミニバン
�A中型セダン
�B小型車
値段は一緒です…どれにする？やっぱどうせなら大型ミニバンが一番お得で、小型車は選ばないかな？

要は小型車を求める人は小型車を選択するって事でしょ…。
カウンタックは極端だったが、スポ車は乗用車として使い勝手の効率は悪いって事。

>>330
そういや未だに軽叩き側が何を乗ってるのか謎なままなんだな
車すら持ってないようなのもちらほらいそうな空気もあるが

またでたよ。
一昔前に比べたら、

今の話してんのになんで昔と比べんの？
昔の軽もT型フォードと比べたら安全と言ってるようなもん。

今のコンパクトと比べても安全性に劣るというのに。

事故ったら軽は死ぬ。
これは厳然たるデータで出てるのに、
いや自損では〜とかしまいには対人では、とか車の安全性に関係ない話まで。
自損で普通車の死亡率高い理由は昨日言ったから二度はいわない。
軽の対車両死亡率の高いのは純粋に軽がやわいから。

死にたくなかったら軽はやめとけと言う単純な話

　　　　下関でフェラーリが8台一気に鉄くずになったらしいな

>>331
装備が充実しているのは結構な事だが、エンジンの差は歴然。
車は走るためのもの。いくら高級感漂う内装に仕上げてもエンジンが660ccじゃ走りは貧弱。

思考実験3　コン　or 軽　…

全体主義の管理社会によって庶民は等しく車両を持つことが出来る為、維持費経費が一切掛からず同条件で二つのクラスの二者択一を迫られた。
Ａ：コンパクトカー（1.3ＮＡ）…制限は無いが、コンパクトに造られている
Ｂ：軽自動車（0.66　ターボ）…排気量、寸法が決まっていてバランスが歪
普通に考えればそりゃＡを選択するだろう…しかしだ！
ここで更にデザイン（エクステリア）の用件が含まれてきて、丸型、四角型、偏平型の三種類から選べるとする。
・丸型：軽しか選択できない
・四角型：コン、軽両方選択できる
・偏平型：コンしか選択できないが車高が低い
四角が欲しい人は条件が同じならコンを選択するだろうが、丸型が欲しければコンだとか軽だとか関係なく丸型軽を選択するだろう。
背の低い偏平が嫌な人で、人気の四角コンが品切れ手たら、仕方なく軽を選択するかも…

要するに自分の気に入った特定車種が軽にしか無かったら否も応もなく軽一択となるという事だ。
両方に跨ったモデルだったら迷うかもしれないし、或いは税制とか維持費の条件で決めるのかもしれないが…

>>336
お？昨日逃げた人？
>>140に答えてくれる人がいなくて寂しかったんだ

>>337
軽だったら何人も死んでただろうな。
軽いケガで済んだのには色々理由あるだろうが、緊急時の高い安定性や制動性が寄与したのかもな。
おそらくは一番大きいのはああいう車だから4〜6点くらいのベルトだったんじゃないかと。
あと散々言ってるが、最初の一台事故ったときに軽なら避けようと急ハン切った時点で横転してスピンしてそこに後続に何台も突っ込まれて死ぬよ。
横転の怖いとこはそれ。
横転したら最後なんもできない。

>>340
>>131は俺じゃねえよ。
つうか昨日は最後までいたけど俺。

今日ドライブして来たけど、やっぱり軽で十分だよ。

>660ccじゃ走りは貧弱

高速でなければそうでもない
高速は移動手段と割り切る
そして150〜160キロ以上の速度は高速でも実質不要だろう…
（それ以上飛ばすのは趣味の世界だからだ）

>>338
軽のエンジンでは足りない局面ってどんなとき？
今朝の話では、高速道路での巡航でも追い越しでも足りてるって話で決着したが

あーNA車だと追い越しは厳しいか？
まぁその場合も素直に走行車線でおとなしくしてればいいだけだし
高速道路の走行は別に無理じゃないね

はて、高速道路が大丈夫なら、軽のエンジンで足りないのはドコだろうか

>>344
走りってスピードじゃないよ。
軽にエルクテストやらせたら面白いことになるよ。
日本にエルクはいないが、高速での前者の事故は似たような状況。

ばらんの悪い車体、軽さ、足回りの貧弱さから横転大惨事。
これは時速80キロでも同じこと。
走りってそういうこと。安全に走る能力。

勿論高速の場合エルクと違い車間を取ることで回避可能。
しかし悲しいかな日本では車間を取るとちょこまかと割り込んでくる。
しかもそういう車に限り目の前で事故起こす。

そして何故かそういうのはスポーツカーではなく軽が多い。
軽乗りにDQNが多いせいかも知れないが、車の余裕のなさが走りにも現れてるような気もする。

車なんてただの移動手段

>>342
別に>>131本人じゃなくてもいいのよ
キミなら>>140に答えられるんじゃないかな？
なにせキミは>>131に同意してたくらいだし

おれはサードカーに輸入コンパクト買ったけど
使い方は軽と同じ用途だ、軽より狭いし四人乗りだ。
軽には乗らない、近頃の軽が良くなってるとか、んなもん関係ない。
維持費が唯一の取り柄の軽は維持費など関係ない人間には何の魅力も無い。
街で見かけても不格好で惨めなクルマだなと思うだけだから
間違っても自分で所有する事は無い。

>>349
スレタイ読めるか？

>>350
読めるよ

事故を起こすか起こさないかはドライバーの問題
事故に遭って死ぬか助かるかは車の問題

ぶつけられたら死亡率が一番高い車が軽自動車
これは事実

このことを
死んでから気づくのが軽乗り

長距離を走る商用軽に至っての
車対車死亡率は
乗用軽の２倍以上。
驚くべき死亡率となっている

これも事実

>>346
＞そして何故かそういうのはスポーツカーではなく軽が多い。
＞軽乗りにDQNが多いせいかも知れないが、車の余裕のなさが走りにも現れてるような気もする。

これはどこかで統計の取れてるデータなのかな？どこかで公示されてるのかな？
それとも単なる印象？思い込み？

またなの？

安全運転を心がけていたとしても・・・

高級車だろうが軽自動車だろうが人とぶつかれば人は死ぬ
ハーレーだろうがスーパーカブだろうが車とぶつかればバイクに乗ってる人は死ぬ
メードインチャイナの自転車だろうがシトロエン製の自転車だろうが車とぶつかれば
自転車に乗ってる人は死ぬ

↑車種は関係なし

車同士がぶつかれば
車種によっては助かる場合がある

>>348
前半部分は同意だね。
後半部分はビミョーに違う。
俺の考えは自分のミスで起こす事故は防げるが相手のミスで起こす事故は防げない。
よってまずは相手にぶつけられる事故をより念頭におくべきなのにそれを軽乗りは理解できてない、だ。
おそらく君も理解できてないだろ？

軽も普通車もそもそも道では同じスピードで走ってるよね、これは理解できる？
軽と普通車で道路わかれてるわけではないし制限速度も同じだ。昔は違ったけどね。
仮に自損したとして、同じスピードならダメージも同じなんだよ。

普通車のほうが重いから運動エネルギーが大きい分、衝撃は大きいがそれを吸収できるようになってる。

いや、普通車はぶっとばすから事故って死ぬ。

そういうかも知れないが、それは個人の問題で車の問題じゃないのは理解できるかな？
君が普通車に乗り換えたら「軽とは違うなやっぱ！ヒャッハー」となるかどうか考えてみたらいい。
「そりゃあなるわ！」っていうなら議論はここで終了。
明日免許センターに免許返納してきな。
かわりに運転経歴証明書ってのくれるから。

自業自得で死ぬのはまだあきらめもつくが
犬死にだけはまっぴらご免だ

軽自動車、犬死率最高！

でさぁ、今だに軽叩き側のうｐがないんだけど、どーゆー事？

>>351
じゃあ馬鹿認定な。

にちゃんのゴミタメに群がってる糞ハエ相手にうpする価値もないから
ってとこでしょうw

またうpとか言う論点ずらし君か。
言葉に詰まるといつもそれだな。

今日のNG第1号おめでとう。 aOhfZ/IMiくん。

>>354
だから国土交通省発表のデータでそこは
乗用車での人身事故は、軽での人身事故と比べて死亡率が２倍となってるんだって

車種関係あるんだよ

>>359
価値の低い車に乗ってるの？

なんか昨日からいる軽叩きってさ
気に入らない意見にはスグに目を瞑って
印象だけでの長文語りばかりだよね

対話する気ないならメモ帳なりノートパッドなりに書いてりゃいいのにｗ

>>363
低学歴の低能だろｗ

>>343
一般人には当てはまらないが、あくまでお前ら社会のゴミくずにとってはという意味では
軽で十分
それは間違いない

>>365
自己紹介？
いったいどんな情けない車に乗ってたら
そんなに自分を卑下するようになるの？

もしかしたら免許すら無しのチャリンカー？

>>361
自損と対車両含めて詭弁いうなと何回いえば。
確信犯なんだろうがしつこいね。

車と車の事故の話してんでしょ。
ここで軽のほうが断然死亡率高いのだから安全性なんかないだろ。

車単独の事故の死亡率は車の安全性と関係がない。
何故なら事故状況がまるで違うからだ。
これは確率論ではなく個々に判断すべき事例で統計は意味がない。

車対車の場合はどんな車とぶつかるかも含めての統計が安全性と直結する。
軽は自分と同等以上の車とぶつかるのに、普通車は3割は軽との事故なんだから軽に不利なデータだ！
とかいうのは意味がない。
だからこそ軽は安全性で不利だでおわってしまう。

ましてや対人で軽より人を殺してるから安全性が低いとかアホかと。
二輪と車でどっちが人を殺すかで安全性議論してるようなもん。

>>366
オレが軽に乗るようなゴミくずに見えるか
バカじゃないの？

>>363
お前が対人うんぬんとか言うまでは議論つきあってやったの忘れたの？

今日もまた対人が〜とかトンデモ論言うならNGにするんでしてほしかったらいつでもいってください。
同じこと何回も説明すんのかったるいんで。
ちゃんとやる気あんなら付き合ってやるよ？

>>368
もっと酷い車なの？

コンパクトでも経済的って言われてるのに
それでも納得しないw

>>370
軽より酷い車ってどんなのがあるの？
あ、>>366で言ってたチャリンコか
軽乗りをバカにされて怒るお前がチャリンコをバカにする
本当に面白いなお前

>>372
いやチャリンコどころかコンパクトとか中古車乗りもバカにしてたよコイツ。
そういう奴なんだよ。恥ずかしいよな。

チャリンコも軽より人を殺さないし。
人を殺す軽に乗るくらいなら自分が殺されてもチャリンコに乗って人を殺さないほう選ぶわ。

なんてこと言ってたチャリンコ乗りもどっかにいたな。

>>369
だって、対人被害がより深刻なのは事実だぜ？
より殺しやすいのは乗用車
これはデータが認めてる事実だ

ここは異論ないよな？

「交通事故は本人の問題」ってのも詭弁なんだよな
事故起こした人らだって、起こしたくて起こしたわけじゃないし
まぁ、パワー（）とか最高速アタック（）とか言ってる連中は論外だが

>>372
いや？バカにするつもりはないよ
ただ、>>372がそんなにまで自分を卑下するほど情けないと思ってる乗り物って
なんなんだろうなーと思っただけ

>>372の中で何がそんなに卑屈になる原因になってるのかなんて想像もつかんよ

>>374
そりゃ異論ねーな。
物理の法則からしてそうだしな。

でもだから？って話。
対人事故で傷害率高かったら車の安全性に関係あんのかと。

その理屈だと二輪のほうが軽よりも安全性高いとなるけど

これも異論ないすか？

>>376
異論ないんだよね
なら、“自動車の中で”“対人殺傷力の低い”車選びってのも
普通にあり得るんじゃないかな？って話

衝突安全性よりもそれを重視する考え方って、どこかおかしなものなのかな？
その衝突安全性だって、軽だからといってそんな極端に低いわけでもないしね。今は

>>374
普通車のほうが自損での死亡率高い理由は昨日書いたから読んでくれな。
お前にわかるように丁寧に書いてるから長文なんだよ。
都合の悪いことは飛ばし読みしてねーでまともに読んでみろ。
同じこと書かすな。

事故は不可避なものと考えたとき
俺は他人を殺すよりは自分が殺される方を選ぶかな
もちろん、どちらにも被害がない事がベストだし
事故は不可避なものではないと思いたいけど

なので、他人の迷惑をまるで考えてない輩には腹が立つ
パワー（）だの最高速アタック（）だの平気で言ってるクズには特に

>>377
。。ゴメン。
軽より二輪のほうが安全性高いとかいう奴と議論する気ねーわ。
これ以上アホいうなら今日も謹んでNGにさせてもらうけどいいかな？

>>378
走行性能が安全性能の許容を超えているからこそ
死亡率も殺傷力も高いという考え方はできないかね？

そもそもそこまでの（日常の走行だけなら不要なまでの）走行性能が
果たして本当に必要なのか？という思いには繋がらんかね？

乗用車と比して走行性能に劣る軽自動車の死亡率も殺傷力も低いという事実
軽自動車の死亡率が高まるのは、過剰な走行性能を持つ乗用車との車両事故のみである事
これらはみな事実なんだよ？残念ながら

大体ね、

二輪のほうが人を殺さないから。
いざというときは自分がコケて死んでも相手を守るから。
だから俺は二輪に乗るんだ！

という奴を車乗りはバカじゃね？って見てるんだよ。
お前は感動してハゲ同かもしれんが。

事故の自車の安全性の話を対人傷害の話にすり替えるなといってんのに聞こうとしない。

お前が腹立つならお前もチャリ乗りや歩行者に腹立てられてんだよ。
お前のバカにしてるそいつらにな。

>>360
はぁ？
おまえ、何都合のいい事言ってんの？
うｐ要求は前々スレから正当な理由で要求してる事だろ？
それを論点ずらしまくってスルーし通してるのはどっちよw

おまえらにとって「うｐを要求される」ってのは、NG登録してブロックしなきゃならない程都合の悪い要求のようだな。
まぁ、わかっていた事だけどな。

>>380
誰がいつ２輪の方が安全だなんて言った？
物を見ないどころか、見えない物まで見えてるぞお前

>>381
おいおい、俺はお前の想像で書けといってねーぞ。
俺のレス読んでこいといってんだろ。

過去レスも読めないのかよ。
つうか読んでなかったんだろ、どうせ。

>>383
それを恥ずかしいと思ってる子にあまり強要するのもかわいそうよ

自信があればなんも恥ずべきところはないはずなのに
そうじゃないって事は…

まぁ、察してやろうよ

>>385
乗用車の死亡率も殺傷力も、軽のそれと比べて高いのは事実だよね？
ならそれは何に起因してると、あなたはお考えですか？

たまたま自殺志望者や殺人願望の強い人らが、ほんとたまたま乗用車乗りだったとでも？

>>384
じゃあ二輪は軽より安全じゃない理由は？

人間引き殺すのは軽より少ないわけだが。

>>362
ビンゴ！そいつは軽コンスレで叩き潰された筋金入りのキチガイ。
サードカー買ったとか吹いてるが、奴のファーストは思いっきり型遅れで
不人気なシトロエンC5を田舎出の見栄っぱりだから中古で安く買ったという代物。
http://ucar.autos.mobile.yahoo.co.jp/detail/CU0598198934/?ySiD=vFnbTiIKsBmcW1H_8GL_&guid=ON
上京前に田舎で軽と6回も接触事故を起こしたと自分で言ってたぐらいだから
どれだけ頭がおかしい人間なのかがわかるだろう？
サードカーなんてのは真っ赤なウソで、嫁の車をセカンドとして勘定して、
また中古の安物コンパクトを買っただけ。
輸入車通ぶってるが、新車を買うだけの甲斐性もなく、
勘違いしまくりの典型的な田舎出のくだらない人間だよ。

>>383
俺がどんな車に乗ってるかと軽の安全性の話になんの関連がと、これも昨日書いたよね？
どうしてお前ら人のレス読まねーの？

めんどいから俺は車持ってない設定でよいよ。
で？
車持ってないから軽が羨ましくて叩いてるんですね〜とかそんなオチ？
で？それが軽の安全性と何の関連が？ってなるんだが。

それがうざいからのNGなんですが。

>>388
ってかなんで２輪の話に飛ぶん？
俺は２輪の話なんぞしてないし
２輪車が４輪自動車の用途に使えるわけないだろ

話題逸らしどころじゃねーぞ

>>387

最後の警告ね。
対人はおいとけ、マジで車の安全性に関係ないから。
これがわからないなら今日もNGで。
理解できたなら死亡率を対車両と自損にわけて説明してやるから。
同じこと言わされんのやだけどな。

ちなみに議論続行はマジで君が対人は屁理屈だったと認めた場合だけな。
つうか認めらんないよな、議論続けたら不利なのわかってるから入り口の時点で閉じて対人とか言い出してんだもんな。

>>391
車の安全性の話してんのに対人の話に飛ばしてる君にわかりやすく例えただけだが。
お前のいってんのは安全性じゃなく危険性だろ。
しかし危険性に車は関係がない。

対人、自損事故は防げるからどんな車に乗ろうが運転者次第なんだよ。
お前が人を殺めたくないならやるべきことは軽を選ぶことではなく安全運転を心掛けること。

危険予知を越える死角からの急な飛び出しとかは諦めろ。
軽だろうが死ぬときは死ぬし、それはお前の落ち度じゃない。

対車両は相手のあることなんで防ぎきれない。
だからこそそこが重要なんだと何回いえば。

>>392
最後の警告ｗ
都合が悪くなると結局そうやって逃げるんだな
（いきなり２輪とか言い出すし、わけわかんねーよ）

車の安全性？そりゃ受け身の話だけしてたら対人対車両は関係ないだろうが
事故ってのは単独事故もあれば、相手がいる場合も当然ある
その相手がいるときに、相手へより深刻なダメージを与えない車の方が良い
という考え方があり得ないとは言わせないぞ
もちろん、独善的な輩には思いもよらない考え方なのかもしれないが

お前は“他者への思い遣り”を否定する気か？何様だよ
そんな考えだから乗用車は、死に易く殺し易いままなのかもしれないな

>>325
まあ、二輪はスイスイいけるしね
「二輪＞四輪」は間違っちゃいねぇ

>んで、最高速を求めるスポ車に於いては二輪の前ではその存在意義が危ぶまれるって事だよ。
？？？そうか？？？俺にはわからんよ
俺としてはポルシェやらフェラーリやらランボルギーニの存在の前にはバイクとか苦笑レベルだけど…
最近はあんたみたいな考え方する奴が多くなったのかな
そもそも環境がまったく違う二輪と四輪なのになぜ存在意義という言葉が使われるのか…不思議でならない

>>210
この画像のミソは質感じゃない
コンパクトカーは後席固定
軽はまだ後ろに下げる余裕があるということ

話が並行線な理由がわかったわ

コイツは「自分は事故なんか起こさない。事故が起きるとしたらもらわれに決まってる」が根拠にある
逆に俺は「自分が事故を起こさないとは限らない。加害者になる可能性も被害者になる可能性もともにある」が根拠

甘いんだよコイツは

実際問題、事故原因が相手起因な比率は統計じゃ２割だぞ？
５件に４件は自身に、あるいは互いに過失のある事故なんだよ
そんな中で自分は大丈夫だなんて呑気な事を（意識してなくても、いや意識してない方が危険）
言ってるようじゃ危なっかしい事この上ないな

世のドライバーがこんな独善的な輩ばかりでない事を祈りたい

男で軽　　みっともね

>>394
自分の身を守っての大前提。
違いますか？

対人と対車両だと圧倒的に車両のほうが多いでしょうが。
自分が死んでも相手殺さないならそれもいいでしょう。
その代わり例え家族でも自分以外の人間乗せて巻き込まないようにな。

ただお前がそういう信教のもと軽に乗るのは自由だが
歩行者殺すくらいなら自分が死ぬような車のったほうがマシというのは一般常識ではないので軽の安全性が低いことの反証にはならんよ。

>>395

語彙の使い方が適切じゃないな…二輪も四輪も同じ環境で使うものだろｗ

因みにスーパーカーの所有自体が庶民にとっては現実的でない。
だがリッターバイクや国産のスポーツカーなら現実的だ。
国産スポーツカーの延長線上にはスーパーカーがあるが、二輪はその限りではない。
市販車の走行性能では高性能スポーツカーよりややリッターバイクの方が優位だろう…
公道での絶対的スピードを手に入れるコスパを考えるならバイクの方が実現し易い。
（反対にスーパーカーなんて非現実的だし、常用するには庶民感覚としては勿体無いだろ）

そういう訳で最高速を体感したいならリッターバイクだし、
四輪で攻めたきゃホットハッチで充分だろうって訳だ。
だからスポ車のその性能は何処で発揮するの？宝の持ち腐れじゃね？…って意味に措いて意義を感じない。

まだ大型ミニバンの方が意義を感じるし、その大型ミニバンも常時そのキャパを最大限に活用する事は無いから（普段必要ない人にとっては）無用の長物。
というか…、、まあ、小型車で事足りるって事だ。
スピード堪能したければバイクに乗れっ、四輪的な要素に最高速とか不要だって言いたい。

自損と対人は安全運転で防げる。
防ぎ切れなかった場合でも自分や相手へのダメージを軽減できる。

対車両はそれだけでは深刻な事故を防ぎきれない。
その事故例も前に書いた。

だから前者は安全運転で確率と度合いを軽減し、後者は車の安全性で軽減する。

それが一般認識。
軽乗りの場合、前者は軽い車選びをすることで対処し(勿論安全運転もだろうが)
後者は諦める。

ずいぶん潔いことだ。自分の命も同乗者の命も１つしかないのに。
あくまで運転さえしてれば万一の事故でも殺すまでいく確率は対車両事故に巻き込まれる確率より全然低いのに。

>>389
何言ってんの？誰それ？

>>399
大前提からまるで違う

あと、印象だけで物を語るなと何度言えばわかる
去年の交通事故死者数の車両側の死亡者は全体のおよそ３分の１だ
これは自損、対車両含んでの数な
死者数のおよそ半数が歩行者と自転車などの交通弱者
残り２割ほどがバイクな

圧倒的に対車両が多い？
お前もう車に乗るな。危ないわ

関係ないが軽に煽られたが、その軽は青色ＬＥＤが全体に張り巡らされて凄まじくダサかった
なんでこんな事を平気で出来るのか理解しかねる

ハイビームにしてきたからミラーを上げて４０ｋｍで安全運転ｗ


数キロの間、俺はノーブレーキだが馬鹿軽は挙動不審で無数にブレーキしている様子
車も乗っている奴もお似合いだよ注意を促す黄色ナンバー

軽で十分ですね〜

中国道で事故　保険会社涙目ｗ　フェラーリ８台ランボルギーニ１台ベンツ２台国産車２台
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322987541/

>>403
はあ、、

あんなあ。
読解力ねーな。
対歩行者事故と対車両事故の件数の話だろうが。
落ち着けよ。

発生件数の少ない対歩行者事故、それも自分の安全運転で確率をさらに減らせるものと、
圧倒的に発生件数の多い対車両事故とどっちを重視して車を選ぶのかと。

万一起こった事故でも対歩行者は自分の安全運転次第でいくらでも軽減できるが
対車両は相手のあることだからそれだけでは軽減できるとは限らないから
車の安全性にも頼るんだろ。

とりあえず落ち着け。

>>390
逃げるんじゃねーよ。
おまえみたいなのイライラするわ。

普通車の安全性が仮に満点だとして、軽の安全性が90とか80とかだとするわな？
どっちが安全性が高いか低いかの問題じゃないだろ？
80でも公道を普通に走ってる分には十分な安全性なんだよ。
おまえらみたいにパワーだの最高速アタックだの峠を攻めるだのやる必要ないうちらには関係ないんだよ。
貰い事故で軽が被る被害が普通車より高いって言うなら、おまえら普通車乗りがパワーだの最高速アタックだの峠を攻めるだのやらなきゃいいだろ、しかも公道で。
他でやれよ、迷惑だわ。

おまえらって福岡の中道大橋飲酒運転事故の加害者と同じ脳内なんじゃないの？
加害者の分際で「相手に落度がある」とか言ってるのと同じだわ。

>>402
軽コンスレでも必死こいてるくせに、バレてないとでも思ってるの？
相変わらず浅はかなクズだことw
しかし安物中古のオンボロ外車でふんぞり返っていられるんだから
オメデタイと言う他ないなw

>>407
落ち着けよ。俺は逃げてないよ。
逃げてるのは不利になるとお前はなんに乗ってるのかな〜とかいう話題そらしする奴のことだろ。

違ってたら教えて欲しいんだが
普通車と比べて衝突事故を起こした際
・運転席が潰れ易いのは軽自動車
・弾き飛ばされやすい（乗員が鞭打ち等になり易い）のは軽自動車
という理解で会ってるよね？
それを理解して軽に乗るんなら文句言う必要は無いんじゃないかな？

>>407
ちなみにあの事故の被害者は軽じゃないよ。むしろ重い車。
ゆえに欄干突っ切って落下し子供は溺死した。
しかし逆を言えば、あの車だからあの暴走車に突っ込まれても助かった。
もしあそこが橋じゃなく切通の道ならはずみで道を外れ崖に突っ込んだだろうが
子供も親も軽傷ですんだはず。

あれが軽なら車が欄干壊さなかったかわりに挟まれてぐちゃぐちゃで子供は勿論親もかなりダメージ負うか死んでただろう。

それが安全性。
暴走車が悪いとかそういう問題じゃない。
死んでから相手を責められない。

>>410
それを理解してないからこんだけ俺が苦労してんだろｗ
反証として自損事故では死亡率が軽のが少ないとか言い出す。

その前提つけるなら「同じ外力が作用した自損事故、もしくは同じ条件の対車両事故で」とつけるべき。

問題はそれでも屁理屈こねて理解してもらえないとこなんだけどね！

>>400
使う道路は同じだが運転してる感じはまるっきり別物だぞ？
それを言いたかったんだが…言葉が足らなかったようだ、すまんな。

>そういう訳で最高速を体感したいならリッターバイクだし、
四輪で攻めたきゃホットハッチで充分だろうって訳だ。
だからスポ車のその性能は何処で発揮するの？宝の持ち腐れじゃね？…って意味に措いて意義を感じない。

そうか…あんたはそう思うのか…
まぁ、スポ車好きじゃないとこの感覚は分からないだろうな
いや、悪かったよ、突っかかったりして、…俺は引くよ

>>410
普通車（３ナンバー）との比較ならそれで間違いないね

小型車（５ナンバー）あたりとの比較だと、車重や車種によっては同等
平均で言えば小型車に軍配があがる

その認識で間違いはないよ
それが衝突安全性

これが、相手への影響となると、３ナンバーほどそれが深刻化する
それも事実なんだけど、こちらだけは目を瞑りたいというワガママがいるだけの事

安全性についてはメリットデメリットが真逆になってて、俺はその上で軽を選んでますよって話
もちろん、安全性とは関係ない部分にもメリットデメリットがあり、それもチョイスの理由ではあるけど

どうも軽を叩きたい人らら
軽のメリットは「あってはならない」あるいは「金銭的な面だけ」と決め付けたがり
乗用車側のデメリットも「ないに決まってる」と思いたいフシがあるね
現実はそうではないんだけど、現実から目を背けてそう思い込みたい模様

こちらは軽のデメリットなんて重々承知よ？
承知の上で乗ってるんだし、そこには軽のメリットも同時にあるわけだし

>>411
被害者が軽だとは言ってないし、そんな事は知ってるわ。
オレは「あんたらは加害者と思考回路が一緒」だと言ってるんだよ。

それと、うｐ要求は正当な理由だ。
おまえら軽叩きが「軽乗りは底辺」だの「軽乗りは貧乏人」だの言える立場にあるという立派な証拠を見せてくださいよぉ、と頭下げてお願いしてるんじゃん。
それを散々スルーしといて「論点ずらし」だぁ？
ふ ざ け ん な ！ ！

な、>>412見てみ
絶対に乗用車側のデメリットを認めないために
非現実的な仮定の話を持ってきてるだろ？

>>414
屁理屈こねてないで最初からそう認めりゃいいのに。
俺はさっさと認めてるだろ？

衝突安全性は車重の軽い軽は不十分。
だがそれを承知で乗るのは個人の自由。
ただし軽い分同速度では普通車より歩行者へ与えるダメージは少ない。

これで結論だな。

>>415
お前ら？
俺は一貫して軽の安全性の話してんのに、いつ軽乗りが底辺とか言いましたか？
妄想ですか？

とりあえずあれだ。
落ち着けよ。

乗用車が衝突安全性では軽よりも優れているにもかかわらず自損で２倍の人数が死んでいる
それは、乗用車のその衝突安全性でも吸収しきれないほどの衝撃を生んでしまっているという事
軽自動車では、その乗用車に劣る衝突安全性にもかかわらず死亡率は半分だというのに

これは何が原因かと言えば、乗用車の衝突安全性でも吸収しきれない走行性能からくる衝撃であったり
外界からの隔絶の強力な乗用車の車内快適性が原因であったり、とにかく乗用車が乗用車であるがために得たものが
乗用車に乗る者を危険に導いているのは、結果から見て明白なわけで

それは更に他者へ対する殺傷力としても働き
対車両事故では軽自動車に乗る者を殺し、人身事故では歩行者の命を軽のそれよりも多く奪っている

これが、交通事故統計の語る事実
目を背けたい気持ちもわからなくはないけどな

要は、もしもの事故があった時に、相手を殺してでも自分が生き残りたいか
自分（自分の家族も）を犠牲にしてでも相手の命を救いたいかって事だな

>>415
そいつにその言い方で噛みつくのはお門違いだと思う
そいつは頑固だが、軽を底辺扱いしたり貧乏人扱いしたりは確かしてないと思う

ソレは、もっと単純な（それこそ底辺だ貧乏だを言う）クズを追い払う時にだけ使ってくれ
アイ乗りの俺からのお願いだ

>>417
屁理屈もなにも、衝突安全性で軽が３ナンバーに劣るだなんて当たり前の事
俺は前スレから普通にそう言ってたが？
認めるもなにもねーよ新参
コンパクトあたりと比べたら同等だとは思ってるけどな
小型車全体だと旗色悪いが

まぁ逆にお前さんも乗用車の殺傷力が軽のそれより高い事を
ようやく目を背けずに認めてくれたみたいだけどなｗ

>>419
妄想だろ。

前にも書いたが、自損の時は車重の重い普通車のほうが不利。
そして乗車人数が違う。軽は4人、普通車は5〜8くらいだ。
二列目三列目の乗員がいまだにベルトを締めないのがそれらの死傷を増やしている。
軽にもフル乗車はあるが、軽の購入用途を考えると後部座席の使用頻度は普通車より少ないかと。

そして自損は100%ドライバーのミスなので安全運転を心掛ける、ベルトを締めるなので死亡事故を増やすことができる。

安全運転をおろそかにする運転者が普通車に多いから重大自損が増えてる、という点は肯定はしないが否定もしない。
しかしそれは車の性能とは関係ない。

例えばお前が静寂性の高い走行性能の高い車にのったら事故を起こす確率があがるのだらうか？
もしそうなら運転経歴証明書の取得をおすすめする。

他車とぶつかって負けるのは軽側で
安全運転してても
やばい車だってこと

自損？
てめえの問題のくせに
車のせいにしてんじゃねえよw

ソフトの問題をハードのせいにしてどうすんだ

>>421
お前が目が悪いか、人のレスをまともに読まないだけだろ。悪い癖なのか頭悪いのかしらんが。
>>361でお前がいったことから議論始めて>>376でさっさと認めてるだろ。
それをお前が衝突安全性の話してんのに対人が〜とそればっかで逸らしてただけじゃんか。

>>422
俺は乗用車への過信も怪しいと思ってるけでな
軽乗りは間違っても「湾岸線で最高速アタックが安全に出来る」なんて言わないが
乗用車乗りからはこういうセリフが平然と出てくるからな

潜在的な安全認識の欠如に繋がりやすい“能力”を乗用車は持ってしまっているよ
軽自動車じゃ逆立ちしてもそんな考えにゃ至らんｗ

>>424
同意。
でもコイツは車が運転者に危険運転させ事故につながるという理論。

だったらお前ならそうなるの？と聞けば多分俺は違うというだろう。

俺は特別だから違うが世のドライバーはそうなるだろう、こういう理屈らしい。

>>425
そりゃお互い様だ
俺はメリットデメリットの話をしてる
衝突安全性の軽と普通車（３ナンバー）とのスコア差なんてのは常識のレベルだ
前スレでとっくに語り終えてる

お前さんが乗用車のデメリットの話題をする事を頑なに拒否してただけでしょ
この話しようとするとNGだなんだと喚き出すし

危険運転を前提にして安全性の話しをしてどうするんだ？
危険運転すれば何だって危険だろが！

安全運転しても死に易いのが
安全性が低い車だってことに気づけよ

>>426
で、軽乗ってるお前はそういう考えに至らんが、乗り換えたら至るかどうか正直わからんと？
正直わからんなら運転経歴証明書取ってこいとなんど言えば。

俺の車は230くらいまで出るそうだが試したことねーぞ。
むしろ高速じゃ一番左が好きだ。うしろ気にせず流せるからな。
それを宝の持ち腐れとか言うのは自由。

>>427
だから妄想で勝手に他人を決め付けんなって
悪いクセだぞそれ
俺だってパワーのある重い車に乗ればそのぶんだけ
自分からの他者への危険度は増すと思ってるぞ

当たり前の話だろ

ごく一部の少数の
危険運転者を引き合い安全の話しをたってしょうがないだろ

ほとんどの人は安全運転してるんだからよ

要は都合の悪い話になると逃げるってパターンなんだよな、軽叩きは。
だからいつまで経っても終わらねーんだよ。
まぁ、終わらすつもりはないんだろうけどな。終わらせたらこのスレも単なる軽叩き連中の、文字通りオナニースレになっちまうしな。
それでもいいならいいんだけど？

安全性の低い車というのは
安全運転をしてても死に易い車のことだ

>>428
コンパクトともな。
そこ認めたくないようだが事実だから認めたほうがいい。
お前が思うほど横転したときの危険は低くないぞ。
横転率も含めての衝突安全性だ。

それからコンパクトと軽の車重が拮抗してきてるという事実から、
フルラップ、オフセットの衝突安全性はコンパクトと同レベルといっていい。
しかし同時にお前のいう対人安全性はコンパクトと軽は大差なくなってきてる。

これは私見だから裏付けはないが、車前面の形状からむしろコンパクトのほうが人間に衝撃与えないようにもおもう。

そこで違いの出てくるのは車幅と全高のバランスからくる横転率の違いだ。
これを俺はずーっといい続けてるんだけど。

>>432
なら必ず合うわけでもないオフセット衝突が全ての価値であるかのように語るのは何故だ？
互いにレアケースの話をしてるんだ、自分だけは違うとか思い込まないようにな

>>431
それは事故時の話でしょ？
自損事故や対人事故おこす確率が軽に乗ってる今よりあがるとお思いで？

モーターショー行って来た。
ダイハツやスズキのブースも頑張ってたが、展示軽は人はちらほらだった。
その他メーカーのブースの展示車は乗るのに順番待ち。

やっぱ金があったら欲しいよね、まともな車。

コンパクトは健闘してたな、ヴィッツ、フィット、デミオ試乗者結構いた。

これ以上日本人の生活レベルが落ちて欲しくはないね。

>>436
オフセットは一番確率の高い事故形態だからテストに加えられた、、というのはもちろん知ってるよね。

念のため言っとくが衝突アセスメントは壁にブツけた場合の
いわゆる自爆の話な。
軽(ｺﾞﾐ)は普通車に比べて軽いから自爆時の衝撃力が弱い。
だからｼｮﾎﾞい車体でも『普通車並み』と判断される。

つまり軽(ｺﾞﾐ)vs軽(ｺﾞﾐ)なら普通車vs普通車と同等であって
普通車vs軽(ｺﾞﾐ)だと話にならん＝犬死率高しってことだな。

>>440
まぁその通りなんだが言い方が煽りまくりだな。
しかしまともに言っても中々聞いてもらえないから同じか。

紆余曲折を得てやっと軽の安全性については>>417ということで軽乗りと合意が取れて結論でたんだ。

今さらくだらない煽りしてるんでないよ。

本来は1300キロくらいの台車を停車してる試験車にぶつけるテストのほうがよい気もするんだが、
そうなると小型車がきついからやらないのかもしれない。

あくまであれは対自爆テストと割りきって観るべきだね。

>>411
＞あれが軽なら車が欄干壊さなかったかわりに挟まれてぐちゃぐちゃで子供は勿論親もか
＞なりダメージ負うか死んでただろう。
あれが軽ならタイヤ径や地上高の関係で歩道に乗り上げず車が欄干に到達しな
かっただろうな。

車と車をぶつければいいんだ
どっちが強いか明らかになる

>>313
高級スポ外車の頂点はブガッティヴェイロンやろ

＞ヴェイロンには優れたトラクションコントロールもある筈。そして4WDによる直進安定性、ダウンフォースもあるので、素人でもアクセルを踏みさえすればそこそこ安全に300km/hは出せる

乗ってみてええええええええ

しかし安全に300出せる場所が日本にはない。
サーキットですらストレート短すぎて無理だ。
そもそも他人にぶつけられても修理は自己責任のサーキットにスーパーカー持ち込む奴はいない。

>>445

いや、もう別に直線番長なんてどうでもいいじゃん…。
そのヴェイロンって幾らすんだよ…
フェラーリの事故もあったし、そのフェラーリだって180以上出すには状況を選ばなきゃならない不自由さがるでしょ？
リッターSSなんて1速でレッドまで回してリミッター効いて190だよ。

もう車で速く走れたからってどうでもいいじゃん…いい気になるにはオコガマシイだろ。
それに高速で追い越すなら余裕を持って150くらいに加速できれば充分だし、その区間も追い越す際だけで極短い時間だろ？
四輪の積載性や快適性まで犠牲にして速く走る事になんかに意義なんて無いんだよ。

そういう割りきりが小型車やミニバン人気に向かわせるんだろ？
ホットハッチでもパワーを持て余すと思うよ。

ぶつかった時に自分だけ助かろうって考えじゃなくて、お互い助かろう。
小さい車で十分だ無駄を省こうって、みんなが考えてくれれば、
小さい車は、ぶつかる確率も低いし、運動エネルギーも小さいから被害は少なくなるのにね。
ここで、軽たたきをする人は、どうしても自分だけ助かりたいみたいですね。

今はhiluxだけど最初に乗ったja11cが忘れられない

>>448
いい考えだがつまらんよ。
それいったら車全部同じにすればいい、となる。
ミニマムな車にミニマムなエンジン。
車にも人にもやさしい。
旧規格軽の車体に36馬力くらいのエンジン積んでさ。
国民車ってことで全メーカーが国内向けにそれを作る。輸入車は禁止。

貨物とバスは別扱いなんで、それらと事故ったら運がなかったということで。

昔のソ連みたいですな。

>>450
だからこそ車重や排気量が高まれば高まるほど税を重くしていって
より危険度の高い車を持ちにくくしてるんだろ、国は

重い車、力のある車が交通事故において多大な影響力があるのは間違いないんだから

重い上にその重さを裕に動かせる力まで与えているから
乗用車は事故時に相手に深刻なダメージを与えがちになるんだよ

>>448
「自分さえ助かれば」の考えも怖いんだけどさ
もっと怖いなと思ったのは、彼らが一様に
「自分は事故を起こさない」と潜在的に思い込んでいる事だな

交通事故を危険走行だけがそれを生み、安全運転でさえいれば防げると
盲目的に思い込んでいるところが恐ろしいなと思った
事故加害者が必ずしも安全運転を蔑ろにしてたかと言えば、そんな事はないのにな

そういや先日は、スピードが出せるパワーがある事が
パッシブセーフティーだ！とかぬかしてたのもいたな

>>466
＞そもそも他人にぶつけられても修理は自己責任のサーキットにスーパーカー持ち込む奴
＞はいない。
集団で走りに来てるぞ。

>>467
＞リッターSSなんて1速でレッドまで回してリミッター効いて190だよ。
さすがに1速じゃそこまで出ないぞ。

軽で十分だな

>>454
衝突安全性も今の軽くらいあれば十分
安全技術は格段に進歩しているしね

走行性能も今の軽くらいあれば十分
高速道路での巡航には全く問題なく
ターボ車であれば普通車同様に追い越しも心配なし
高速巡航がこなせているのだから、一般道ではなんら困る事もない

これでどこに軽では不十分な理由があるというのだろうか

>さすがに1速じゃそこまで出ないぞ。

10年前のヤマハのR1だと出るんだよ。下道で200オーバーなんてヒョイなんだよ。
だから寧ろ飛ばさないように逆に自制心が問われる乗り物なんだよね…

しかしアレだな、ついさっきパチ屋の前を通ったんだけど、開店1時間以上前だっつーのに何故あんなに車あるん？
しかも殆ど普通車で軽なんか数える程度しかいなかったじゃんか。
週のはじめの月曜日…まぁ、平日休みの人もいる訳だから、その辺はツッコミを控えるけど、開店1時間以上も前からパチ屋に来るとかさ、もう頭ん中パチの事しかないんじゃねーの？
いやホント基地外だわ。

>>457
軽連中はパチンコ中毒だろうがもはや行く財力すら無いんだろうね

派遣連中は軽ばかりでワロタ
貯蓄も無いんだろうな、こういう奴って

俺は正社員だけど軽海苔だよ。
軽ターボで十分だよ。

>>458
その考え方は斬新すぎるｗ
もうむちゃくちゃだな、軽叩きの叩き方も
>>457みたいなのも大概だが

安全性云々以前に、軽乗りって気軽に車を転がし過ぎてるな。
よくあんな酷い運転出来るもんだと感心するよ。
怖さを知らないって、強いね。


最近、通勤経費節約に軽を買ってみて、「意外と平気かな？」って思ったりしたけど、車を降りると段ボール箱みたいなサイズに寒気を感じるよ。
これに恐怖感無しで乗れるなんて、ある意味幸せだな〜。
オレは、通勤すら苦痛で好き好んで乗れない。
オフに乗る普通車に惚れなおした。

車で通勤w
どんだけいなかだよ？

世間的にはまだイメージ格差はあるよな。
父ちゃんの通勤や家族での移動に普通車。
母ちゃんの買い物の足で軽、みたいな。
若い独身なら一人で軽乗っててもなんの違和感もないが、軽に一家４人とかゾロゾロ乗り降りしてるの見るとなんか幸薄感がスゴイ。

年間保険料、税金、燃費、本体価格など総合すれば軽１択
通勤には原付でもいいんだが、天候によってはツラいしね
普通車から軽に乗り換えたら、今まで養分だった事に気付いたわ

>>458
まさに「ああ言えばこう言う」だなw
それを言ってしまえば無職でパチ屋通いの普通車乗りより派遣やってる軽乗りのほうがマシだと言える。
しかし…せめて開店15分前くらいにしとけよと。

軽で十分と思うのは別にそいつの勝手だし
なんとも思わんが、俺ら普通車乗りからしたら十分と思わないだけ。
自分が十分と思ってるなら堂々としてりゃいいのにわざわざこんなスレで軽で十分だとわめき散らしにくる
そういう奴は結局軽で十分だと自分に言い聞かせてるだけに過ぎず
他人からの評価ばかり気にしてる貧乏人と言わざるを得ない

>>466
乗りもしない軽の話して楽しいか？
時間の無駄だろ。

>>467
公道に出ればチンタラ走ってる軽のババァとかに嫌でも遭遇すんのよ
うざったいと感じてるものをうざったいと非難するのは普通じゃん

>>466
ならこんなスレ立てんなや
立たなきゃ前スレで話は終わってたんだよ

スレタイが

「軽で十分」なのになんで普通車なんかに乗ってるの？バカなの？

とかなら確かに、車板に出張って来てまで主張するのは馬鹿げてるが
このスレのスレタイなら軽乗りが反論に来るのは“当たり前”だ
そんな事もわからんのかオマエは

>>468
それは軽じゃなくババアが悪いんだろ？
枯れ葉マークなジジイのセルシオおせえなあって言ってるのとどう違うの

>>468
それは婆あが普通車に乗っていても同じだぞ。

>>458
>派遣連中は軽ばかりでワロタ
>貯蓄も無いんだろうな、こういう奴って

残念ながら圧倒的にコンパクトが多いみたいだよ。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1229050136/l50
◎派遣社員が乗るマイカーのその後の中間報告
現在合計約219台

内訳・・・
軽自動車21台:コンパクト96台：小型車18台（疑3）:普通車27台（疑10）
:輸入車22台（疑14）:原付5台:オートバイ2台:自転車10台:判別不能18台

車種別トップ5
1位フィット27台・2位ヴィッツ21台・3位マーチ13台・4位スイフト9台・ 5位デミオ8台
6位ワゴンR5台・ノート4台・キューブ2台・インプレッサ2台

※判別不能
火の車・無し・もうすぐ霊柩車・JR東日本E233系電車？・ポーターキャブ特装車・口車・白黒塗装クラウン
人力車・RX-78 TYPE-G・パジェロニモ・ローバー美々・ガヤルド（夢の中）・ローラースルーGooGoo

※疑しい回答の例
フーガ・アウディA6・ケーターハムセブン・ランクル100・エルカミーノ・アルファード・ステップワゴン・TE27レビン

判別不能と疑しい回答を除いた各割合
コンパクトカー43.8%：輸入車10%(疑多数)：小型車8.2%：軽自動車9.5%：普通車12%・・・

傾向としては引き続き約半数はコンパクトカー、中古輸入車の増加（疑問回答が大部分）、古い小型車の増加。

>>168
それは軽に限った話じゃないだろ
この板にだって蓋車プリウススレなんてのもあるし
実際、プリ乗りの蓋車っぷりにイライラさせられた経験もなくはないしな

>>469
誰にも認められないのに反論に張り付いてるなんて暇ですねってことだろ？
結局軽で十分と言ってるのは軽乗りだけで普通車乗りは誰もそう思ってないわけで。
両方乗ってる人もやはり軽はと言ってるでしょ。

>>472
派遣社員ですらコンパクトのってんだよ？
軽とかもはやアルバイト、パート、無職(主婦、高齢者、ナマポ等)の乗り物だろ。

コンパクトのほうが安くて大きくてお得だからだよ。

維持費考えたら貧乏なほど軽を選ぶ。
派遣社員は多少維持費かかっても大きい車選ぶ余裕がまだあるってことだろ。
似たような車でも車検費用とか5〜6万は違うしな。
それを2年に一度、月にしたら数千円の差と捉える人はコンパクトだろうし
車検の時になり車検費用の捻出に頭を悩ます層は軽だろ。

なんも考えてない人は大きい車だと思う。

税だの車検費用だのって、そんなに頭を悩ます程のものなのか？
なんか、見てると軽叩きの方がなんかそういう出費にやけに神経質だよなｗ

まぁ、そういう事なんだろうなと察してやるのが優しさか

「派遣は軽ばかりに決まってる！」
↓
派遣はコンパクトを選んでいるというデータ提示される
↓
「派遣ですらコンパクトに乗ってる！軽乗りは派遣以下に決まってる！」

この流れにワラタ
ほんと頭悪いなコイツらｗ

悩ましてるから軽買ってんでしょ。
軽なんてそれしか取り柄ないわけで。
少なくてもコンパクトと比べたら勝ってる点がそれしかない。
デカイのと比べたらまだ「取り回しが〜」とか言えるだろうが。
軽乗りが軽はコンパクトに遜色ないと言い張れば言い張るほど
だったらコンパクト乗ればいいじゃんとなる。
遜色なくても安全性やいざとなれば5人乗れたり、やはり色々違いはあるわけで。

そんな「小さな違い」よりもっと重要な違いがあるから軽選んだんでしょうが。そこを認めないから>>1なんだよ。わかろうよ。
お前らが素直になればわざわざスレ続ける必要ないのに。

>>480
いやぜんぜん？
だって見てると税だ車検だの出費にカリカリしてるの軽叩きの方ばかりよ？

あぁ、貧乏なのに見栄張って乗用車なんかに乗るから
税金だの車検だのの出費をそんなに気にしてしまうのかな？
例の、コンパクトを選んでしまった派遣てか、まさにその辺の人たち？

税金なんて収めて当たり前、車検なんて出して当たり前のものを
なんでそんなに気にしてるのやら、正直わけわからんね

つーか軽で不十分って言わせたい奴らって、自分たちが気持ちいいから言わせたいだけなんでしょ？

別にお前らに十分と思ってもらう必要もないし、お前らに「不十分だと思うだろ？」と言われても
「いいえ満足してますよ」って言うだけだし…一体何がしたいのかよくわからんなこいつらｗ

そういやこの板には
軽の税金は不当に安すぎる
なんて主張のスレもあったっけか

つまりはそういう事かｗ
なるほどね

1000cc前後の普通車乗る位なら軽乗るかな？
税金が誤差程度なら普通車だけど軽と普通車の境がでかすぎる
特に俺の場合は親譲りの4000ccの粗大ゴミからタントに乗り換えたからかな？
軽に満足はしてないけど、慣れた
友達と出掛ける時、車出す事もなくなったしな

そもそも、軽では不十分な理由がぜんぜん挙がってこないしな

走行性能はクリア
安全性能もクリア
乗員人数はコンパクトの後席の写真が出て来て笑い話になって終わったし

あとなに？税が安くてズルいとかそういう話だけ？
なにそれｗ

以前コンパクト乗ってて軽に変えたんだけど、車体価格は安いし、税金は安いし、パーツ代も安い、
荷物いっぱい詰める、車幅が小さくて狭い道路もスイスイと、ほぼ全ての満足感が向上したよ。
唯一気になるのはNAなので長い上り坂がちょっときついくらいかな。

って訳で俺の用途だと普通車じゃ不満点のが多いんだよな。
コンパクト・セダン・ミニバン等、俺の用途じゃはっきり言って金ばっかりかかって役に立たない鉄屑ですｗ

ああ、軽じゃ不十分だ不十分だｗｗ

軽連中が車検代で悩んでいたが安全点検を何だと思っている事やら

シビアコンディション点検で消耗品は必ず交換
対策品が出れば交換

こういう事をしていないんだろうな
連中の物にサビが出ているのを見ると本来、道具に拘りを持って大切にする日本人とは違う存在自体が何かパチモノに感じるよ

>>484や>>486みるとやはり維持費の安さが軽選んだ理由じゃん

>>486
維持費すら勿体ぶるカスと言うことだな

AV機器板はAV機器好きだからいる。
同じように、車板は車好きだからいると思うんだ。
セカンドで軽、軽もそれなりにって人は軽自動車板にいる。

ただ、自分が老人になって免許を返上するまでの間、
軽しか乗れなかった人って悲しくない？

賢い乗り方だったって自分に言い聞かせるんだろうけど、心の奥底では悲しいでしょ。

軽は各所ウルサすぎ・走行性能低い・安心感ない・馬鹿にされる・軽は煽られる・軽だと煽ってもどいて貰えない
鉄板むき出し・恥ずかしい

軽に乗って維持費の安さ以外でどうこう言う奴って馬鹿なの?

>>490
何が悲しいの
車って道具でしょ？

>>473
若い独身でも軽じゃ親が心配すると思う。
逆に母親が軽乗るのも反対する。
こういうのはお家柄ってやつが出るのかも知れないけど、身内で軽はいない。

お金は大事だよ、軽に乗り換えた理由は維持費
だけど乗ってるうちに、走れば何でもいいと思うようになってきた
そして高排気量の普通車に乗ってる奴らを「国の養分め」と見下す様になってる自分がそこにいた

>>491
うるさい？大排気量車の方がうるさくね？
走行性能は公道を走る限りは軽で十分だよ？キミはサーキットでも走るの？
安心感？危険走行でもする予定があるの？事故で死ぬのは乗用車の方が多いよ
馬鹿にされる？馬鹿にしてくるのは物を知らない馬鹿ばかりよ。このスレがいい証拠
煽るとかなに？やはり危険走行をするような人なのかな？
鉄板むき出し？なんの話？

恥ずかしいのは無知なアナタ自身ですよ
車が変わっても、アナタ自身が変わらなければ
馬鹿にされるのも恥ずかしいのも何も改善しませんよ

な、軽を叩いてるヤツって馬鹿だろ？

目先のお金で命をより危険な状態に置いている事に気づかない。
死んでから気づいても遅いんだよね。

走れば何でもいい、なら車板で話す事って何？ここだけでこの話をする為？と思う。

>>493
アンカー先と話題がぜんぜん違わね？
>>473は蓋車の話よ？
アンカーミス？

大排気量車が五月蝿いと言ってる人って、よほどガラの悪い地域に住んでる人なのか。
型落ちのセルシオとかのマフラー改造して走ってる人が帰る場所の中にいるとか。

助手席にすら座った事がない、静粛性とか遮音性って言葉知らないんだろうな。

>>496
死亡率の高い乗用車の話？
死に易い上に相手をも殺し易いのは厄介だよな

乗用車も排気量1300ccとかに制限した方がいいんじゃね？

>>497
>>463でした。

>>488
それも理由の一つだけど、他の理由は都合が悪くて見えないんですか？ｗ
で、維持費の安さが理由で何かご不満でも？ｗ
役に立たない鉄屑になんで無駄な金払わなきゃならないのか教えて下さいよｗ

>>489
安い方がいいって言ってるだけで維持費をケチると読めるんですねｗ
かけるべき維持費はかけてますがｗ
それをｶｽと呼ぶならｶｽで結構ですよｗどんどん言って下さいｗそれで気が済むのならｗｗｗ

>>499
ここは軽のスレですよね？

排気量を制限したところで、殺し易いというのは本人の運転によるもの。
排気量が少なかろうと関係ない、排気量にコンプレックスでもおあり？

85rlkNmDOって都合悪いことはほんとスルーだよな。
軽乗りが実際に維持費安いから乗り換えたっていってんじゃんねぇ。

軽に不満なくもないが費用対効果考えたら軽でいいとも。

逆を言えば費用とか考えてない人は普通車乗るんだよ。
お前の言ってる「普通車乗りこそ維持費とかにこだわる」というのが他ならぬ軽乗りに否定れてんじゃんｗ

これが軽乗りの言葉じゃなかったら噛みつくんだろうが、噛みつけないのでスルーですね。

>>498
室内の話なの？
てっきり周りにかける迷惑の話かと思ってた

乗用車乗りって、周囲に振り撒く迷惑よりも
自分が安全かとか、自分が快適かとかを優先する傾向にあるよね
独善的というか、自分勝手というか

俺らは周囲に振り撒く迷惑の方を少なくしたいなってのが真っ先にくるけどね
この辺の感覚の違いからか、話が噛み合わない事が多いよね

あと、室内にエンジン音や走行音、外からの音が入る事の
どこに問題があるのか俺にはさっぱりわからん
それらって、聞こえてきてた方がいい“情報”なんじゃないの？

ニュー速あたりで、軽自動車の悲惨な事故スレが立つとよく見るレスが
「維持費が」とか「そもそも車乗る事自体バカ」というレスが良く付きます。

それは、本当に車が好きではない、興味がない人達もいるからで、何も不思議には思わない。

ここは車板、そこでそのようなレスを見ると「じゃあなんでここに？」という疑問が。

それに加えここは無限ループ、軽に乗る事に一点の迷いも後ろめたさもなければ、このスレは
スルーで済む事。

何度もスレが立つたびに、ここに引き寄せられるという事がどういう事か分かっている人がいるから
何度も同じ話題で叩かれるのです。

軽叩きは>>479の流れをどう説明してくれるんだ？

>>502
ん？
過剰なパワーなんかない方がスピードも出なくて安全なんじゃね？
ってだけの話よ

事故“率”が高いのは、車体性能に由来しないのだとしたら
それなら乗用車乗りには運転下手や危険走行を好む輩が多いって事なのかな？
それはそれで恐ろしい話だな

以前コンパクト乗ってて軽に変えたんだけど、車体価格は安いし、税金は安いし、パーツ代も安い、
荷物いっぱい詰める、車幅が小さくて狭い道路もスイスイと、ほぼ全ての満足感が向上したよ。


えっと上の方は全部経済的理由ですよね？
荷物はコンパクトと大差ないでしょ、軽ワゴンでも買ったの？
狭い道はコンパクトでもスイスイでしょ、そこまで運転下手なの？

結局経済的理由じゃん。
だから本音を腹のそこから言ってスッキリしちゃいなよ、と>>1がこのスレ建てたわけで。

>>504
周囲に迷惑を振り撒くのは運転者の運転次第で、車は関係ない事を棚に上げないように。
周囲に迷惑を振りまかないのは当たり前、それを含めた上で「自分の安全」「同乗者の安全」
を考える。

周囲に振り撒く迷惑を少なくしたいから軽にする理由をお教えください。

>>505
お前みたいな馬鹿が好き勝手な事を言ってるから訂正してるだけですよ
「欠席裁判させろよ！」を声高に言う恥知らずがいるのは想定外

やはり頭が弱いと論戦では不利だからですか？

>>502
660ccでも1300ccでも3000ccでも、人を殺すパワーやスピードは十分に出ますよ。
快適に走るパワーは別ですが。

養分カーを別に否定するわけではないよ
俺も数年前までいわゆる型落ちの高級車に乗ってたから
乗り心地、加速、安全性、安定感は軽では無理だからな

>>509
その理論はコイツには理解できない。

車が危険だから運転者が危険な運転をするようになる(但し自分は除く、ｷﾘｯ)

というのがコイツの主張だしｗ

>>512
で、それらは高級車に劣るのは当然として
それでも軽で十分な安全性や走行性能はあるという考えてなの？

>>503
費用面も軽のメリットのひとつだし、それがチョイスの理由の中にある人がいるのは別におかしくないよ
何を言ってるの？

俺が言ってるのは、やけに叩き側が費用面について目くじらたててるなってとこよ
そしてその税金の安さを嫉むようなスレもあったなって思い出してね
あー、そういうやっかみもあるんだなーって思っただけ

あれ？図星だった？ｗ

都合が悪いことには触れないとか言われてたけど
このレスで言及した時点でこの話は俺にとって
別に都合が悪くなんかないことは証明できたかな？
ちゃんと触れてあげたよ(^_^)v

>>510
賢いなら、徹底無視すれば、自然と収束する話。
弱い頭ながら頑張って本音を隠し、穴だらけの訂正もどきをするから、突っ込まれ続ける。
自分の乗っているカテゴリーをバカにされるのは腹立たしいのでしょうが、いつまでも
それだと、維持費の無駄どころか、時間の無駄に繋がります。

その時間で資格でも取って有意義に使えば普通車ぐらいポンっと買えて、維持できますよ。

>>514
俺の場合は高速道路以外なら軽ターボで十分という考え方だよ

>>508
全部？
車幅って経済的？

軽の車幅がコンパクトよりも小さいのを
知らない人は車板にはいませんよね？

あれ？もしかして知らなかった？

>>515
ていうかみんなそう言ってんじゃん。
軽乗りの中でお前の都合の悪い意見出てきたら少数派扱い？
お前たぶん軽乗りから見てもウザいと思われてるよｗ

お前は誰であろうと自分の主張一切まげない。
屁理屈こねても曲げない。
ただのキチガイだよ。

>>517
安全性も？

何か軽自動車乗りは軽は軽いから人を殺し難いと考えいるようでゾッとしますな。
そういう心構えだから、マナーの悪い運転が目立つのだとは容易に予測つきますが、まともな
ふりをしてるここですらこういうレスが返ってくるとは、まあ「ふり」ですから仕方がない。

>>518
上の方は、っていってんじゃん。
ほんとお前文章よめねーな。
パーツ代安いってとこまでの話だろ。
そっから先は個別に書いてるだろうが。

>>520
制限速度以下で走れば安全性もなにも許容範囲内

>>513
過失ってそういうものでしょ

例えば、包丁持って走ってる人と、何も持たずに走る人がいて
どちらにも殺意はないとしても、前を横切る時に危険度が高いのはどっち？

>>505
それがわからないのは君に想像力が欠けているからだよ。

>>522
あぁ、一行目はって意味か
自身のコメントの上に貼った引用部分はって意味かと思ったわ
引用にはそれとわかるようにして欲しいものだな

ところで、軽とコンパクトの車幅の差はスルー？
都合が悪かった？ｗ

>>523
自分でぶつかる場合はですよね？
事故に巻き込まれたら怖いと思わない？
例えばもし後ろからフェラーリの暴走集団があなたを追い越していってその前でスピンして前も後ろもフェラーリが飛んでくる状況に置かれたとか。
巻き込まれたのがプリウスだから無事だったが軽ならどうだったかとか。

まぁそんな事故起こりっこないから考えるだけ無駄ですか。

あと、「軽ワゴンでも買ったの？」はよくよく考えたら笑えるな
今の軽にワゴンやハイトワゴン以外の車種ってほとんどなくね？

コペンさんと軽SUV３車種くらい？
他なにかあったっけ？

>>526
スルーっていうか、そこに運転上の違いはないよ。普通の人は。

コンパクトですらでかすぎて、というくらい運転下手じゃないかぎり。

だから経済的理由が軽選んだ理由の全てじゃない、という奴に対して、経済的理由と運転下手なのが理由なの？ときいたんだが。

どうしたらスルーしてるようにみえる？
おもいっきりつっこんでんだけど？

そろそろマジでこのスレ卒業したほうがよくね？
老眼ひどすぎだろ。

>>508
> 以前コンパクト乗ってて軽に変えたんだけど、車体価格は安いし、税金は安いし、パーツ代も安い、
> 荷物いっぱい詰める、車幅が小さくて狭い道路もスイスイと、ほぼ全ての満足感が向上したよ。

> えっと上の方は全部経済的理由ですよね？
そうですよ。

> 荷物はコンパクトと大差ないでしょ、軽ワゴンでも買ったの？
そうです。コンパクトの比じゃないですね。コンパクトじゃ荷室の広さが不十分です。役に立ちませんｗ

> 狭い道はコンパクトでもスイスイでしょ、そこまで運転下手なの？
物理的に軽と軽でギリギリな道路をコンパクトがスイスイと対向車とすれ違えるんですか？
車には10年くらい乗ってますが、どこにもぶつけた事はないかな。
だから「ぶつけるから」というよりは「マージン多い方が気楽だから」ですね。
よく言われる「軽は恥ずかしい」という奇特な感情も持ち合わせていないので実に合理的な乗り物です。

> 結局経済的理由じゃん。

経済的理由がないとは一言も言ってませんが。
それに他の理由も書いてますよね？
アフォなんですか？ｗ

>>469
自分が十分だと思ってんなら周りがなんて思ってようがどうだってよくないか？
惨めすぎるだろ、お前の考え

>>515
多分見栄張って普通車買ったけど、軽の維持費の安さが羨ましくて仕方がないんでしょうねｗ
だから満足して軽に乗ってる人が許せず「安いから不満だけど我慢して乗ってる」って事にしたいのでしょう。
小さい人間だことｗ

>>528
お前ほんとバカだな。
ワゴン車っていったら一般的には1BOXだろうが。
お前の車もワゴン車か？

>>518
まぁ、どうしても普通車では対抗できない「車幅のコンパクトさ」を出されて悔しいから
「運転下手」と言って自尊心や上から目線を維持したいのでしょうｗ
しょぼいしょぼいｗ

>>524
車は走る凶器、どちらも殺意はなく、包丁を持って人を横切るわけだが。

本当にここの軽自動車乗りは教習所からやり直して欲しい。

2000ccの普通車なんで怖いでしょうが、すぐ慣れますよ。

>>522
最後に「結局経済的理由」って締めてるくせによくそこまででかい態度が取れるなぁｗ
感心するわｗｗ

>>530
むしろワゴンの荷室が必要なのになんで今までコンパクトに乗っていたという設定なのがまず聞きたい。

次に軽と軽しかすれ違えない道は軽でもすれ違えないと思う。
前からコンパクトきたら下がるのはお前だろ？車格からいってそっちのほうが簡単だから。
スイスイどころか余計な手間かかってんじゃん。
ベンツ乗ってたら下がるのはコンパクトだからスイスイじゃね？

最後に

経済的理由で軽に乗り換えるのは少数の貧乏人だけらしいよ？
軽乗りにも切り捨てられてますね。
大部分の軽乗りは経済的理由で軽乗ってるわけじゃないらしいし。

>>527
一般道でそれが起きる確率なんて天文学的確率だと思うが
もっとまともな例えないの？トラックとトラックに挟まれてつぶれるとか？
そこまで考えて軽に乗ってないからわからん
高級車以外で日本車なら軽でも普通車でも同じ位の被害になると思う

>>537
なんかかなり無理のあるﾚｽが返ってきたなぁｗ

> むしろワゴンの荷室が必要なのになんで今までコンパクトに乗っていたという設定なのがまず聞きたい。
転職して機材をたくさん運ぶ職種になったからですね。

> 次に軽と軽しかすれ違えない道は軽でもすれ違えないと思う。
でもコンパクトに乗っていたら対向車が軽でもすれ違えませんよね？
軽に乗っていれば対向車が軽だった場合スイスイなんですけど…どちらが便利だと思います？

> 前からコンパクトきたら下がるのはお前だろ？車格からいってそっちのほうが簡単だから。
> ベンツ乗ってたら下がるのはコンパクトだからスイスイじゃね？
あははｗ強引だなぁｗｗｗ
一応譲り合いなので、退避場所に近い方が譲りますよね、普通。
率先して下がるようにはしてますけど…コンパクト時代に対向車が軽でもね。

> 経済的理由で軽に乗り換えるのは少数の貧乏人だけらしいよ？
> 軽乗りにも切り捨てられてますね。
> 大部分の軽乗りは経済的理由で軽乗ってるわけじゃないらしいし。
へぇ、そうなんですか〜。
私はコンパクトに乗って、数年ブランクがあって、次買うなら安いし広い荷室必要だし軽かな〜と
軽を買いましたので「乗り換え」ではないですね。
私へのﾚｽと他の人へのﾚｽは紛らわしいので分けていただけると助かりますｗ

>> むしろワゴンの荷室が必要なのになんで今までコンパクトに乗っていたという設定なのがまず聞きたい。

つーか設定じゃねーよｗｗ事実だｗｗｗｗ

>>538
トラック相手ならね。

軽自動車相手でも横っ腹に突っ込まれたら横転してまな板の上の鯉になる軽と、
とりあえずは自力走行で路肩に寄せたり対向車避けたりと二次被害の軽減が可能なコンパクトとの差はどうかな？

横っ腹に突っ込まれるのも天文学的ですか？

>>533
それこそお前の思い込みじゃね？
「ワゴン」でWikipediaみてみ

ちなみに俺の車はWikipediaの「軽トールワゴン」の項目で
「車高1600mmではあるが、スタイリング重視で造られているため、軽トールワゴンとは言いにくい事もあり、現状では定義が曖昧である。」
とか書かれてるな
じゃあなんなんだよとｗ

>>539

それが理由なら税金とか関係なくね？
なんで税金とかいうの？

じゃあきくよ？

もし、税金、パーツ代、その他全て、普通ワゴンのほうが安かったとしたらお前は普通ワゴン買うの？
買わないでしょ。
お前が必要としてるのは仕事上荷物が積めて狭い道通れる車。
それは軽ワゴンしかない。
だから税金安かろうが普通ワゴンの選択肢はないよね？

だったら最初からそう言えばいいのになんで真っ先に経済的理由が車選びの理由のようにダラダラ書くの？

必要で選んだ車がたまたま色々安かっただけじゃないの？それ。

>>541
横っ腹に突っ込まれたら軽は横転してコンパクトは横転しないのか？知らなかったわ

>>542
規格の話じゃなくて一般用語のワゴン車だよ。
お前はその辺の軽さして「軽のワゴン車が止まってる」とか言うのか、と。

>>544
知らない人は多いよな。
車買うときに安全基準の星の数を見る人はいても、実際の試験の動画見る人はいない。
簡単に見れるのにね。

あれ見たら軽の選択する人は減るだろう、特に主婦層とかな。
自分と子供が乗ってたら、とか考えたら旦那が軽でいいだろ、とか言っても絶対コンパクト、とか言いそうだ。

>>543
いや、単なる仕事や生活の足に.かけるなら、税金は安ければ安い方がいいからなー。
何か不自然ですか？ｗ
君は税金無駄にたくさん払いたい人なの？ｗ珍しい人ですねｗｗ

>もし、税金、パーツ代、その他全て、普通ワゴンのほうが安かったとしたらお前は普通ワゴン買うの？買わないでしょ。
うん、買わないよｗ
普通車で車幅が軽と同じでその上軽より諸費用安けりゃそっち乗るけどねｗ
最初に書いたけど「NAなので長い上り坂がちょっときつい」ってのもあるから。
でも現実にはそんな車ないじゃないですかｗ
だから軽1BOXが俺の場合ベストバイな訳。

つーか「真っ先に」って同じ文章中の、出てくる理由の順番にまでこだわるのかよｗ


つーかなんでそんなに怒ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗ

横から当てられた場合は、軽自動車の場合は横転するだろうが、
コンパクトカーの場合はもう半回転して逆さまになる。
ボディ形状見ればわかることだよ。

なんか架空の世界の車の話とか出てきて面倒臭くなってきたｗ

>>545
規格の話なんかしてないよ
口語すら載ってるWikipediaで曖昧さ回避のリンクページが作られてるんだよ
いいから「ワゴン」を見てこい

あと車幅の話でなんかごまかしてたけどさ
軽とコンパクトとでは車幅は220ミリも違うのを知らんの？

ちなみにヴィッツとプリウスとの車幅の差は50ミリな
全長は595ミリも違うというのに
さらにヴィッツとヴォクシーとの車幅の差は25ミリな
全長の差は755ミリも違うというのにだ

車幅で220ミリの差ってのが大きな差なのはわかっていただけたかな？

>>548
キューブみたいな形状は例外として、一般的にはルーフに向かって細くなるからコロッといきそうな感じだね

>>548
そういや横転で止まるわけないな

>>547
怒ってる？
ｗがないからそうみえるのか？
よしわかった。

だったらダラダラと箇条書きで何々安いし〜とかかいてんじゃねーよｗｗｗｗ
最初から、俺は仕事上軽1BOXにしました、税金とか維持費とか関係ないし。

って書けよｗｗｗｗ
仮に普通車のほうが税金維持費安くても軽1BOX買ったんだから税金その他は購入動機じゃねーだろがｗｗ

コンパクトカーの横転画像見るとほとんどが逆さまだからね。
横転と逆さまのどちらがいいかということだね。

>>550
お前のダブスタには父ちゃん情けなくて涙がでてくらあ。

室内幅の話ではたかが20センチと言っておきながら全幅の話だと20センチも、になるの？

軽はコンパクトに比べ20センチしか室内は狭くなく居住性は同等なのに
コンパクトは軽に比べ20センチも大きく狭い道を通りづらい。
コンパクトと同等の室内スペースを確保しつつコンパクトより小さい軽マンセー。

こうなの？

目糞鼻糞の争いだから軽でもコンパクトでもどっちでもいいや
俺のタントカスタムは確実に横転するが

「軽で十分」

命を粗末にする「自覚」がない人には軽で十分、この解も異論はないようで。

こんな時だからこそ、もう一度自分の命、自分が軽に乗っていて、誰かそれを心配していないか、
よく廻りを見て考えて見ましょう。
お金がないから、軽の乗るなと言いたくても、言えない人達に気を使わせないで、もっとまともな
車に乗れるように人生の設計図を修正しましょう。

お金はあるって人は、セカンドに留めておきましょう。

>>556
おまオレwww

>>553
いや、怒ってないなら「怒ってないよ」だけでいいんだけどｗ

というか君は何かを購入したりする時は、他に近いものと迷う事はないのかい？ｗ
例えば車幅のコンパクトさが前提とした場合、スズキのエブリィは車幅1470mm。
同じスズキのエブリィランディ(1.3L)は車幅1505mm。
その差はわずか35mmな訳で、それくらいなら迷う条件の一つになるだろう？
(ちなみに現行ヴィッツが車幅1695mm。さすがに差が200mmを超えると即対象外)

エブリィランディは既に6年前に生産が終わってるとか諸々あるけど、

・排気量は倍だけど35mm幅が広くて税金が5倍弱
・排気量は半分だけど35mm幅が狭くて税金が約5分の1

こういうのを総合して考えてるから「税金その他は購入動機じゃない」訳じゃないんだけどね〜
理解できないなら別にそれでいいよ
俺自身がこうだったって話なだけで、君に理解して欲しいとか一切考えてないんでｗ

で、「仮に普通車の方が維持費安くて」とかまだ言ってるんですかｗ
そういう世の中になったらそれはそれで考えますよｗ
現在の日本での話にしてくださいｗ

>>557
それでも他人に迷惑かけるけどな。
過失割合ゼロじゃない限り、自分の過失が少なくても相手が死傷すれば
自動車運転過失致死傷に問われる。
相手が軽でなければ物損で済んだのに、というケースもある。

それこそ追突みたいな過失ゼロでも相手が死ねばすごく気分が悪いはず。
たいていの人は他人を殺す経験なんてしないわけだし。

>>553
ｗの数は必死さの表れと言いまして
よほど顔真っ赤と見える

そうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗたｗのｗｗｗｗｗｗかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>556
お前のタントCTMのほうが俺のキューブより
速いし軽いし室内広いよな。安全性も大して変わらん。
俺は今のキューブを致命的な故障が発生するまで乗り続ける予定だけど、
次に買う車はそうだな、

「軽で十分」

>>559
その書き方だとやはり一番の決め手は税金維持費その他だと取れますが違うのですか？

怒ってないよ。

>>562
一番必死な人に必死認定されたようで。

>>563
> >>556
> お前のタントCTMのほうが俺のキューブより
> 速いし軽いし室内広いよな。安全性も大して変わらん。
> 俺は今のキューブを致命的な故障が発生するまで乗り続ける予定だけど、
> 次に買う車はそうだな、
>
> 「軽で十分」


どんどん日本人の生活レベル落ちてくな。
書き方からして特にキューブ気に入ってるわけでもないのに乗り潰す宣言の上、壊れたら次は軽とか。

昔は次はもっといい車に乗ってやるという夢のある時代だったのに。
いつかはクラウン、なんていってもなんのことかお前らにはわからんだろうねえ。
日本オワタ。

>>555
だってお前が軽とコンパクトとの車幅に差がないとかわけわからん事を言うから

軽とコンパクトとの差を明示した上で
その４分の１とか１０分の１しか差のない
セダンやミニバンとコンパクトとの差を
提示してあげただけだよ

な、大いに差があるだろ
この差を無視すんなよｗ

軽とコンパクトとの車幅には大いに差があります
それはコンパクトとセダンやミニバンとの差と比べ
４倍、１０倍の差です

さぁ、声に出してリピートしてごらん

>>565
皮肉のわからない人現るｗｗｗ

>>568
いやだって今日草生やしてるの君だけじゃね？

自分、同乗者、他人の命を預かる上での軽の選択肢をしてしまっているドライバーはほんとに
不幸だと思う。

例えばもらい事故で大切な人が死んでしまった場合、相手の運転に対しても憤りを感じるでしょうが、
自分の車のふがいなさも憤らざるを得ないわけですから。

>>569
いや、一番必死なの君だからｗ
そういう意味ｗ
やっぱりわかってないｗｗ

>>567
えっとな。
理解できないかもしれないけど、車の車幅って車の扱いにくさに比例しないんだよ。
閾値みたいのがあって、人によっていくつかのパターンあるが
その間では大差ないんだよ。
その最たる例が
軽、5ナンバー、3ナンバー、そして1800mm以上。

どこに閾値とるかは人によって違うが大抵は5ナンバーと3ナンバーの境に取る。
3ナンバーの車は大きくて運転しづらいとなる。
1,700前後の数センチや1800前後の数センチは軽と小型との差の比じゃない。

なぜなら立駐やカーリフトに入れる時にほんとに壁に当たるギリギリだったり、それこそ入らなかったり。
軽も5ナンバーサイズもなんの気にもせずダーっと入れられるでしょ。
入れられないならその人の運転が下手なだけかと。

>>570
そんなこと言ってたら日本の車は軽とコンパクトが何割占めていると思うんだ？

>>564
君の言う「普通車ワゴン」がエブリィランディ等の現在あまり需要のない特殊な、
軽の幅とほとんど変わらない普通車ワゴンを指しているなら、税金維持費その他が一番の決め手ですね

君が「普通車ワゴン」と発言した時は先ほど例に出したヴィッツのような車幅の車を想定したので、それだったら
仮に普通車の方が維持費諸々安くても軽を買います。

だからこそ「普通車で車幅が軽と同じでその上軽より諸費用安けりゃそっち乗るけどねｗ」と書いたわけ。
つまりヴィッツクラスの幅があるなら一番の決め手は車幅で、維持費関係なく狭い方を選ぶって事です。

しかし「車の幅は狭い方がいい」という他人の感情によくここまでいちゃもんつけられるなぁｗ
お前に「そう思え」なんて言ってないんだよ？
他人がそう思う事でお前に何の迷惑もかからないよ？

結論はひとつ。
性格が物凄い悪いか、頭が物凄い悪い。
そのどちらかでしょうね。
誰とは言いませんけどｗｗ

>>575
否定はしてないよ。
単に運転下手なだけでしょといってるだけで。
運転下手な人にデカイ車乗れなんて言わないよ、危ないし。
もっとも世間的には5ナンバーの車をデカイ車というかは疑問ですが。

>>574
え？エブリイランディとかと比較したんじゃないの？
何と比較して今の車買ったのよ。

>>573
割合はかなり、でしょうね、そして増えている。
みんなで死ねば怖くない理論で開く直るところに、余裕のなさを感じます。

軽コンパクトに乗るときは命の危険性はある程度認識しなきゃな。
だがそんなのお構い無しに家族満載で高速走っているのは軽よりコンパクトの方が圧倒的に多い。
雑用ちょい乗りだけに留めておけばいいものを、あんな車で長距離走れる神経を疑う。

>>572
なぁ
その閾値うんぬんってドコ情報？
どこがまとめたデータなん

単なるアンタの私見なんて聞いてないんだが？

質問をシンプルにしてやろうか？
220と25
どっちが大きい？

>>579
またお得意の思い込み？
あなたの印象ですか？

データを示してください(ｷﾘｯ

>>566
いつかはクラウン、とかいつかは白いクラウン、とかの頃から車乗ってますよん。
でも結局クラウンには乗れなかったわｗ

430→Y32→ファミリアBF→ファミリアBG→パルサーＮ15→キューブｚ11

今思うとみんながスーパーファミコン買ってる時にメガドライブ買ったり、
みんながプレステ買ってる時にサターン買ったりとか、俺ってそんな奴なんだなｗ

ま、キューブと比べると軽でも十分ｗ

>>579
ようはコンパクトでも不十分、軽ならなおさら不十分と言いたいわけですね。
たしかにそう、それと同時に660ccの雑用ちょい乗り車が高速を走るのは考えられないですね。
よく見ますが。
軽で満載車が事故を起こして、もしくは起こされて報道されているのもよく見ます、同情だけの意見は少ないですね。
起こすならともかく、起こされても叩かれるとは、本当に残念なカテゴリーです。

質問をシンプルにすると

軽とヴィッツでヴィッツ大きいから運転しづらいなと思う人と
ヴィッツとクラウン比べてクラウン運転しづらいなと思う人どっちが多いかということじゃないの？

軽乗りに女が多いのは女のほうが運転下手でヴィッツ運転しづらいと思うからだろ。
男でその間隔はどうなのかと。
まだクラウン運転しづらいからヴィッツ、ならわかるけど。

>>576
ああ、一応自覚はあるんですねｗ

で、誰が誰に否定してるって言ってるの？ｗ
運転については、上手ではないと思うけど、多分君よりは上手いよ。

>>577
エブリィランディは生産終了後6年経ってるから候補からは外したよ。
今回特に最後まで比較した物はないよ。
強いて言えばなんとなくメーカーイメージと見た目かな。

>>579
そう思うのは勝手だから思うだけに留めておけばいいものを、いちいち掲示板に書き込む神経を疑う。

>>582
おま俺ｗ

ファミコン時代　→　セガマークIII
スーファミ時代　→　メガドライブ
プレステ時代　→　セガサターン
PC98時代　→　Macintosh

>>584
世の中には単純に「小さい物が好き」ってカテゴリもあるんだけど、そういうのは無視なの？
俺もそのクチなんだけど…
狭い運転席とかワクワクするわ
連れのコンパクト乗ると広すぎて落ち着かない

R32→Y32グロ→初期オデッセイ→パパのY33シーマ→タント(ｲﾏｺｺ)
「軽で十分」

>>583
いや不十分さでは同格だね。
むしろ買い物雑用などの短距離使用では軽ワゴンの利便性に勝るものはない。
コンパクトの場合は高速でちょっと有利というだけで半端な存在だから不要だよね。

ありゃ？
220と25のどちらが大きいかもわからんくらい頭が悪かったのかな

りんご と みかん どっちがおおきい？

くらいにしないと駄目なん？軽叩きクンの頭のレベルって

>>493

確かに心配するよね。
でも爺婆って現行軽にたいする認識が低いんだよ。
現行軽の水準を知らない普通車乗りもね…特に軽叩朗はそうなのかも知れない。

>>495

静粛性はコン、軽、共に高いとは言えないなぁ
やっぱりミドルセダン以上とは快適性が違うよ…その為に造り込まれてるんだから違って当たり前だが。
ただ、みんな勘違いしているのは、その快適性はドライバー以外の乗員の為の性能って事だ。

軽でも3列ミニバンでも通常2〜3名くらいしか乗る事はないだろ？
その乗せた1人か2人の為の乗り心地の為の快適性能なんだよ。
だから一人で運転する分にはスポーツカーだとかは乗り心地方向の性能はオミットされてく傾向にある訳だ。

せいぜい助手席に短時間人乗せるくらいなら軽コンレベルで充分だし、昔の大衆車に比べれば静粛性も向上しているから、十分なんだけどね。

これを貼れと言われた気がして飛んできました。



東北道羽生SAでのファミリーカー実態調査では152台中トップがミニバンの45台、
2位がコンパクトで28台、3位がセダンの22台、4位がワゴンの13台で軽は8位の8台。
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up158647.jpg

軽は所詮女の乗りもんだしね。
軽乗りで独身男とか1割もいない。
しかも軽乗りの8割は二台持ち。
つまりセカンドカーとして乗ってるのに、若い男が軽一台とか恥ずかしくないの？
軽は女と高齢者の乗り物だよ。

>>592
どうも軽を叩いてる一部は
ロートルが自分らの時代の軽を基準に語ってるような気はするな
明らかに今の事情とは乖離した意見を言ってきてるのもあるし

>>594
それドコ情報？

脳内妄想を垂れ流すのは
自分のPCのメモ帳くらいで留めておいてくれ

>>594
一応忠告ね

車しか誇れるものがない人がそういう思考になるのは仕方がないと思う
ただ、それを堂々と書き込む事は恥ずかしい事だと知った方がいい
せいぜい自分の頭の中や、同じような考えの人たちの間だけでそういう発言をするべき

世間一般の人はそこまで車にステータスなんか求めていないよ？

>>532
こういう発想って凄いね

軽板におかえり

>>596
君の大好きなデータです。
噛みつく前にググレカス。

お前がそう思ってるだけで普通の男はステータス求めてるから軽にのらないんだろ。
軽に乗るのは枯れた男だけ。

いい車にステータス求めてるかは知らん。
ほどほどでいい奴もたくさんいるだろ。
でも軽でいい男はほとんどいない。
裏返せば軽だけはヤダってことだよ。

>>598
違うなら本当の理由を書いてみて下さいよｗ

>普通の男はステータス求めてる

(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
まぁ、いるかもしれないなくらいは思ってたけど、ここまで言い切るほど大勢いるんだｗ
すげえｗｗｗｗ

>>555

572の言う閾値ってのはよく分からないけど、日本の道路規格だと20ｃｍの車幅が絶妙に邪魔になる局面もあるのでしょう。
で、車内スペースの広さは幅よりも高さによる開放感の大きい訳で、だから皆、軽は背が高くなってる訳でしょ？
20ｃｍ幅は（デブは分からんがｗ）肩を寄せ合えるスペースだけど、天井の低さの閉塞感は如何ともし難いからね。
だから車内スペース幅20ｃｍと車外幅20ｃｍは意味が大きく違うんじゃないの？

あと、タンカスは広いねｗ

>>570

一度でも車をクラッシュさせたり入院する程の事故を起したら考える様になるんだろうね。
兎も角、次買う車の条件に頑丈さが第一条件になったり、その反動で安普請な車（ミドルセダン含む）には不安を覚えたり、否定的立場を取ったり…
足元空間と首周りもドライバーの体格によっては安全な車格の車と安全じゃない車とに分かれるし、
旧車に片足突っ込んでる車種（中古車）だと年式による安全基準とかも関係してくるだろうし…

マジレスすると
夜の東北道なら300くらい平気で出せると思う
道がコンクリだからタイヤがマッハで無くなるけど

>>594

じゃあ、逆に言うと、軽でも男のステータスが下がらない男が軽ポッキリって事ですね。
で、軽に乗ると、男のステータスに影響が出る人が軽に乗れず、購入を忌避すると。
そして、そんな自己正当性を標榜する為に『男で軽ｗ』と貶める訳ですね？

>>595

そんな感じがする時は、結構車暦を積み重ねて来てるのに、最近の軽に乗ってない感があるレスとかね。
昔の550ｃｃ頃の軽とか前規格660ｃｃNAの頃のニュアンスのまま現行軽を語ってる節がある場合…。
まあ、そんなのは現行軽に乗れば、目から鱗で、すぐに評価改められるんだけどね。

>>598
でもなきゃ自慢するためにそこそこの値段の車買った(でもあくまでもそこそこだから高級車乗りには太刀打ちできないｗ)けど、
散々羨ましがらせると思っていた軽乗りが以外にも軽に満足してるのが悔しくて、毎日粘着している

とかですか？ｗ

>>599
だから誰調べのドコ情報よ？

軽自動車所有者の既婚率情報とか
軽自動車所有者の複数車両所有データとか
どこで公示されてるんだよｗ

少なくとも国土交通省にはそれらしきデータはねぇな

あと、お前ってもしかしてID:m64Fklq40と同一人物？
220ミリと25ミリのどちらが大きい？って訊いたら逃げちゃってさ
閾値（）とかもうわけわからん脳内妄想垂れ流しの変な子なんだけど
別人だったらごめんなー
軽叩きってコロコロID変えるチキンが多いもんで

>>603

>夜の東北道なら300くらい平気で出せると思う

いや、270くらいになると、目をメーターに落とせなくなるよ…なんちゅーか、余所見できないｗ

>>606
自分で調べろよ。

別に逃げちゃいないけど？
くだらなすぎてスルーしただけだが。
運転下手でないかぎり軽でもコンパクトでも大差ないんだよ。
車の感覚的な大きさの違いって実寸値の違いじゃないだろ。

日本では1800越えると色んな面で取り回しが悪くなる。
だから大型の車も1790とかで作っている。
でもその車と1820とかの車とたった3センチしか違わないんだよ？
でもその差がすごく大きい。
それに比べたら軽とコンパクトの20センチとかどっちも余裕で取り回せるという意味で大差ない。
さらに言えばコンパクトと3ナンバーの10センチの差より国産車と輸入車の1800をまたぐ数センチの差のほうがはるかに感覚的な違いが大きいんだよ。


ってこんなわかりきったこと長々書くのヤダったからスルーしてたんだけど。
軽が十分不十分の話とまったく関係ないうえに。

給料は１０万もあれば十分だ
１００円ショップに行けば何でも揃う
惣菜は夕方スーパーに行けば半額だ
パンの耳はタダでくれるとこもある
意外においしいし栄養もある
高い物が必ずしもいいとは限らない
安くていい物を選ぶことこそ大事なことだ

努力すれば
給料８万でもいける、７万でもいい
要は工夫次第だ
頭を使え

高級レストランで外食するのがステータス？
痛い奴、今頃時代錯誤だろw
食いたいものがうまいもの
安くて、たらふく食えるラーメンの方がマシ
コストパフォーマンスも高い

無駄な高級感など必要なし
腹の足しにもなりません

>>608
だから逃げんなよ
ドコがそんな情報を出してるんだよ？
お前はドコでその情報を見たんだ？
脳内なのか？

調べるもなにも、そんなあやふやな情報
ノーヒントでどうたどり着けと？

あと、閾値うんぬんってのもドコ情報なんだよ
これも脳内か？
そればっかりだなオイｗ


最後に、御託はいいから
軽とコンパクトとの車幅が大差ないとか馬鹿言ってた事への訂正はどうした？
1700と1480だぞ？その差は１５パーセントだ
1725と1480、1700に近いのはどっちだ？
引き算もできねーのか？

間違いは認めない
ソースは脳内
オマエのアタマん中はどうなってんだ？
藁でも詰まってるのか？

>>608

俺も幅2ｍ近いミニバン乗ってたんで、よ〜く話はわかりますｗ
…やっぱ、こういうのは実際運転して実感伴ってないとピンと来ないでしょう。
以前は相手に道を譲って貰う前提が心苦しかったですが（特に近所では）今は自分から率先して道を譲れるので（しかもそれも軽の性能の一端でもあるので）気持ちいいですｗ

もしかしてコイツ
小型車の車幅が1700制限で、軽の車幅が1480制限なのを知らなかったのか？

なんでもかんでも印象だけで語ってるからか
ここまでの明確なサイズ差があるのを知らなかったのかねぇ
ちょっと外出て、そこかしこに走ってる軽とコンパクトを見りゃ
サイズに明らかな差があるのなんて明白なのにな

もしかして、家から出ないヒキコモリさんの妄想？
都合が悪くなるとID変えて逃げるしｗ

>>608
車幅2490mmを操るオレすげぇwww

>>610
ノーヒントもなにもお前は検索の仕方もわかんないのかよ。

なんて検索ワード入れて調べてんのか言ってみろ。ネット昨日今日始めたわけじゃないだろ。
単に調べんのもめんどいだけじゃねーの？

車幅の話じゃなくて感覚の話だろが。
コンパクトが大きいとか言ってるのはお前だけだろが。
お前は車幅大きい車と小さい車の線引きを一番差のある軽とコンパクトの間に引きたがってるが
普通は5ナンバーと3ナンバーのとこに引くんだよ。
これは俺の個人的意見じゃねーぞ。一般的ジョウシキだ。

俺車幅大きい車にのってんだ、ってヴィッツ乗ってる奴が言ったらどうなるか考えてみろ。

>
> 最後に、御託はいいから
> 軽とコンパクトとの車幅が大差ないとか馬鹿言ってた事への訂正はどうした？
> 1700と1480だぞ？その差は１５パーセントだ
> 1725と1480、1700に近いのはどっちだ？
> 引き算もできねーのか？
>


ゴメン、俺軽く流したけどさ、
軽とコンパクトの車幅が運転感覚に与える影響に差はないよ(但し運転下手はのぞく)
とは言ったけどコンパクトと軽の車幅がかわんないとか言った覚えないんだけど。
過去レス確認しちゃったよ。
引き算どころかまともに文章読めないんですか？

>>614
結局、脳内って事か
相変わらず逃げまくりだな

>>616
お前は素直さがたんねーんだよ。

すいません、調べられませんでした。
バカな俺のためにリンク張ってください。
それから言ってもいないことに噛みついて粘着してすいませんでした。

って素直に言えばリンク張ってやるよ。

いまさら一生懸命俺の過去レスみてんの？
無駄だよ、俺もさっきみたもん。
だから人の文章はよく読んでからレスしろ、せきず反射すんなっていってんだろ。
何回言わせんのよ。

>>617
脳内妄想乙

あと車幅の話は、車幅のコンパクトさを軽側がメリットとして出し
お前さんも軽と軽でしかすれ違えない道の例まで出しておきながら
いまさら「感覚」で逃げるはねーよｗ

お前の人生、敗走ばかりだなオイ

ってか、コンパクトとセダンとかの数センチの差ならともかく
軽とコンパクトとの差が体感できてないとかその方がおっかないわ
それは上手い下手じゃねーよ。単に鈍感なだけだ
感覚では物理的サイズは変わりようがないぞ

ってか、軽と乗用車のドライブフィールの違いはお前らが真っ先に挙げてくる軽叩き要素じゃねーかｗ
あれ？これも結局「軽も乗用車も大差がない」要素のひとつだったのかなー？

>>619
体感できないんじゃなく運転感覚上大差ないといってんの。
お前は勝手にひとの言葉変えすぎなんだよ。

バカなお前が誤解しないようにこうまで言わなきゃいけないのはめんどいが「大差ない」というのは差がないのではなく「大勢に影響しない」ということ。
どっちも問題なく運転できるということ。
普通の人はな。

道の話は軽と軽しかすれ違えない道は、相手も軽じゃなきゃすれ違えないんだから軽でも100%通れる訳じゃないと言っただけなのに

どこに、軽とコンパクトの車幅が大差ない、なんて書いてありますか？

素直に謝ることもできないの？

> ってか、コンパクトとセダンとかの数センチの差ならともかく

お前がデカイ車乗ったことないのがよくわかるよ。

お前が言ってるその数センチがデカイんだよ、軽とコンパクトの差以上に。
日本の道は1700越えるときつくなる。
そして1800だと道や駐車場を選ぶ。
この10センチあまりの差の違いは軽とコンパクトの差よりはるかに大きいんだよ。
いつかわかるよ。
お前の性格だと今度はそれがわからない奴を叩きそうだけどな。

知らない人はいないと思うがあえて書くが
軽とコンパクトとが似たような旋回半径をもつのは
別に軽とコンパクトとが運転感覚が近いからじゃないからな
コンパクトがそのトレッドに比して異様に短いホイールベースをもつからだ
以前誰かも言ってたが、今のコンパクトって四輪配置の縦横比がすごい歪なんだよ

>>623
誤解ないよう君にもいっとくけど
俺は軽とコンパクトの運転感覚が同じ、とは言ってないからね？
大差ないの意味は、似ているではなく、
結局普通の運転技術持つ人からしたらどっちもストレスなく運転できるので大差ないということ。

むしろ普通の運転技術持つ人間がどこにストレスの閾値を置くかといえば、3ナンバーから。
これは日本の道路事情上仕方ないこと。

>>621-622
はぁ？
コンパクトとセダンで車幅の感覚なんて変わんねーよ
むしろ全長の差の方が影響あるわ
お前ホントに運転してんの？

＞素直に謝ることもできないの？

お前が言うともはやギャグだな
閾値とか軽乗りの構成率とかソース元も明確にできない脳内妄想ばかりじゃねーか

>>624
ならそれは車幅が短いことをメリットとして話してる軽乗りに対して言うのは適切じゃないんじゃないか？
その理屈だと大型車だろうと細道に入れるぞ。不可能だけど

>>625
セダンがどうというより3ナンバーということだろ。コンパクトより数センチデカイってのは。

5ナンバーと3ナンバーなんて大して変わらない。
でも軽に比べたらコンパクトはでかくて運転しづらい。

こういってんの？
自分で言ってることの矛盾に気づいてる？

>>622
２２センチよりも数センチの方がデカいとか言われてもさすがにわからんわ

社用車のコンパクトとセダンの車幅の差は全く感じないが
それら社用車と俺の軽との車幅の差は明確に感じるけど？

感じるのは車幅だけじゃないが

少なくとも俺は
1480と1700との差以上に
1700と1750の差を感じる事はできねーわ

>>628
感じるってのは？
セダンもコンパクトも運転しづらいなぁ、どっちがより運転しづらいとかはないけど。
でも軽はコンパクトに比べて明らかに運転しやすいなぁ。

ってこと？
それは単にお前が運転下手なだけじゃん。
そうじゃなくてどの車でも問題なく運転できるのなら軽はコンパクトに比べて運転しやすいとか関係なくない？
より運転しやすくてもコンパクトもセダンも充分運転しやすいわけだし。

>>622
これが軽脳か
軽なんてボンネットすら無いんだから、軽乗りはマーチすらデカく感じるはずだ

1690から1790に乗り換えて、たかが10センチの差にかなりの違いを感じ、
もうひとつの候補だった、たった3センチしか大きくない1820の車にしなくてよかったと何度も思う場面を経験してきた俺は
経験の違うお前とはいくら話しても平行線だと思うよ。
個人の感覚だしな。
どっちがより一般的かは他人が決めればいいしやめねーか？この話。
本題に何も関係ねーし。
別にやりたい！逃げるな！とかいうなら付き合うけど無駄じゃね？

>>630
誰も運転しづらいなんて言ってなくね？
勝手に人のセリフを改変すんなよ
どうもお前は「運転が下手」に帰結させるためにそう誘導してるんだろうけどさ

ってか、運転しやすさというか
取り回しではコンパクトってすげーなと思う
コンパクトってかヴィッツな。先代だか先々代だかのだが
売れてるだけあるわと思った

>>632
オーケー、おひらきには同意
ってか携帯の電池的にこれ以上つきあえねーわｗ

んじゃまた次の争点で論戦しようや
アデュー！

とりあえず国産コンパクトカーは安っぽすぎる


●街でよく見かける軽コンのわかりやすい比較
http://autocone.vo.llnwd.net/e6/ncar/impression/501/photo/29.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/287433/049_o.jpg
http://corism.221616.com/articles/0000088352/crsm0000000000.jpg

http://img03.ti-da.net/usr/ucarchatan/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%81%E2%91%A0.jpg
http://autouss.com/deta/2010_03/MARCH_AK12_SHEET/4.jpg
http://www.upgarage.com/upgarage/gazou/0812/0812013013379/0812013013379s0.jpg

http://www.hobidas.com/common/eimg/145/601/000/000106541.jpg
http://carview-img02.bmcdn.jp/minkara/note/000/001/057/962/1057962/p3.jpg

http://www.carsensor.net/CSphoto/ml/729/298/U00005729298/U00005729298_1_001.jpg
http://carview-img04.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPat/751868/p1.jpg

>>634
んじゃ最後にさっきのソース教えてやるよ。
お前の一番好きな言葉をwikiで調べてみ。

関係ないことで恐縮だが、
一昔前のカローラは全幅165cmであった。
このコンパクトさは非常によろしかった・・・。

＞1690から1790に乗り換えて、たかが10センチの差にかなりの違いを感じ、
＞たった3センチしか大きくない1820の車にしなくてよかったと…

アストロ/サファリ　 4805×【1960】×1930
ハイラックスサーフ　4805×【1910】×1800
ヴェルファイア 4885×【1840】×1900
アルファード 4870×【1830】×1890
エルグランド 4915×【1850】×1815
エスティマ 4795×【1800】×1730 ←境界線はこの辺？
デリカD：5　　 4730×【1795】×1850
WVゴルフ　　　　　　4210×【1790】×1485　←５ナンに比べにかなりの違いを感じる…？
ビアンテ　 4715×【1770】×1835
〈5ナン〉　　　　　　車幅 【1695】
セレナ　ノア　ヴォクシー　ステップワゴン　…等

〈軽規格〉　　　　　3400×【1480】×2000
ワゴンRｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰ　　 3395×【1475】×1675 ホイールベース＝2400mm
アイ 3395×【1475】×1600 ホイールベース＝2550mm←長くて小回り
タンカス　　　　　　3395×【1475】×1750 ホイールベース＝2490mm
ミライース 3395×【1475】×1500 ホイールベース＝2455mm

軽のサイズ
無駄だろ

軽規格は大きすぎず小さすぎないが、幅はいいから長さが欲しいな
現状居住空間は問題ないが、シート一番前でもトランク狭すぎて何も入らん
リアシート倒せばめっちゃ入るのがウリだけど、その瞬間2人乗クーペになる
それじゃあ実用性ウンコと叩きまくってる日々を否定することになる
困ったもんだ
エンジンルームはパズルのように入り組んで整備性が極悪
壊れたら買い換えたほうが安いのは軽ならでは
あと50センチくらいくれよ

「安さ一色　悲しい若者事情」
「そこそこ楽しい安価な日常」

http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/111205/wlf11120515340008-n1.htm

>>640
トランク犠牲にして
居住空間にしたからだろ

室内長が伸びた新型MRワゴンは、安全性評価が現行ワゴンRよりも低い
スズキのデラに見に行ったら明らかにドアも薄くなっていた
そして・・・
http://www.nasva.go.jp/mamoru/popup/YaFxPupSG9E

なんと後部座席はさらにリアガラスに近くなったことで、後頭部でガラスをぶち抜けるようになった

トランクを伸ばすだけで安全性と利便性がアップするというのに

交通事故：車線はみだし？
車衝突１人死亡　容疑者逮捕−−益田　／島根

３日午後０時２０分ごろ、益田市美都町の国道１９１号笹倉トンネル内で、同市中吉田町の会社員、島村有樹洋容疑者（２６）運転の普通乗用車と、同市美都町仙道の会社員、時光俊昭さん（５３）運転の軽乗用車とが衝突。
時光さんは全身を強く打ち約６時間後に死亡した。

益田署は島村容疑者を自動車運転過失傷害の疑いで現行犯逮捕。時光さんが死亡したため、自動車運転過失致死の疑いで調べている。
同署によると現場は片側一車線のカーブ。同署は島村容疑者が中央線をはみ出し対向車線の時光さんの車と衝突したとみている。

軽自動車なんか乗るからだ
バカだなぁ

>>590
では世界に目を向けてみましょうｗ

>>592
ミドルセダンの快適性がドライバー以外の乗員の為の性能？
そういう事を言ってるからバカにされるんです。
ミドルセダンを買えない理由付けをするにも苦しい。

助手席に短時間人を乗せるくらいなら軽コンレベルで十分、まあそうでしょう。
長距離はとても無理ですね、まあそれで十分と感じる人はあまりいないでしょう。
セカンドならともかく。

自分の低い満足度を他人に説明したところで、軽自動車板でもない車板で理解されるのは
無理だと思うぐらいの考えは持って欲しいものです。

>>604
現行の軽でも、60km以上はきついと「軽の購入を考えている人」ですら感じていますね。
まあ昔の550ccやNA云々はいいですが、それらは「軽の中で相対的に」見た場合なだけで
あって、普通車との比較はまったく違う事です。

豪邸も四畳半も
住む分には必要十分。

車に乗る以上、常に事故の危険がある。
上の事故のようなバカが10000台に一台だとしても一日走って500台とすれ違えば5%はまきこまれる。
わずか5%も100回もドライブ繰り返したら一回くらいは当たりひく。
一ヶ月に一回ドライブしても8年くらいだ。

天文学的数字じゃないから身は固めておかないとな。
コンパクトもヤダが軽だけはない。

車が恐いなら都内に住め
まず車に乗る要素がない

車に乗りたいけど事故りたくないなら過疎地住め
買い物のために50kmとか走れて楽しいぞ

軽・・・・・・・・十分
普通・・・・・・・満足
３ナンバー・・・優越感

足にするなら軽でも何でもよし
プレミアムを求めるならレンタカーでメジャーな車を買わない

＞ID:ZbvAynYEP

なんかね、もう現行軽を運転した事がないんじゃないか？…としかｗ

そーねぇ…


＞長距離はとても無理ですね

これは軽ドライバーが、快適性が低いが為に運転して疲れるって意味ですかね…
ん〜っ　そうかも知れません。

毎日100ｋｍ以上も車で移動したり、旅行で１日300ｋｍも移動したら、軽じゃ疲労が溜まるでしょうね。
まあ、そんなに頻繁に移動したり、高速に乗るのもたまにだったりする位ならドライバーの乗り心地云々はそれ程取り沙汰する事でもないと思いますが…
それ言っちゃうとスポーツカーとかね…スーパーカーとかの乗り心地とかでもいいけど。


＞現行の軽でも、60km以上はきついと「軽の購入を考えている人」ですら感じていますね

まあ、これも無いなぁ…どういう乗り方してても、60ｋｍ/ｈ程度の常用域で不満は出ない…筈（少なくとも4ATの現行軽なら）。
ターボだったら100ｋｍ位は普通に走るよ？…走行音はそれなりになっちゃうけどｗ

この辺の走行音も一人で乗ってる分には余り関係ないんだよね。
わざわざ爆音マフラーに換えてスポーティー気分を演出したり、カーステを鳴らしたりする人も居るでしょ？
静粛性を求める方向とは真逆だよね。

だから一人で乗ってる分には余り騒音だとか振動だとか、乗り心地とかは余程長距離走らない限り、それ程影響してこないんだと思う。
そう考えると、車の快適性というのは助手席等に乗る同乗者達の為なのがメインなんだ。
（まあ、そりゃ乗り心地の悪さにも限度とか、度合いはあるだろうけど…ねｗ）

体形は普通だけど男が横に2人乗ると軽では狭い。
新規格でも狭い。手を繋げる。

>>654
デートカーに最適ってことか。

>>652
＞軽・・・・・・・・十分
＞普通・・・・・・・満足
＞３ナンバー・・・優越感

これをわかってないんだよな、ここの馬鹿どもは。
「十分」の意味を全く理解していない。
「最低限で事足りる」を「十分」って言うの。
だから「軽で十分」。

はい、このスレ終了ね！！

同じ事何回も書く普通車海苔って痴呆かね？

普通車乗りではないよ。
車見せられない時点で察してやれよ。

>>656
軽＝人間の乗り物として不十分

>>659
おまえみたいなのが出てくるからいつまでもダラダラ同じ事繰り返してるんだろが！！

軽も買えない貧乏人だからだろ

>>660
まあ落ち着け
>>659みたいな性格の悪いｸｽﾞと同レベルに堕ちるのは馬鹿のすることだ

>>660
で、こういう奴らは性根が腐ってるから基本何を言っても無駄
ネットでしか威張れないかわいそうな人たちだから、寛大な心で言わせてあげるといいよ

>>662
普通車の車板に来なきゃ良いのに


ゴミ隔離の軽板があるだろう

馬鹿なのかな？

馬鹿でガキで貧乏人。
車はボロい中古か安いコンパクトカー。
必死に軽叩いても自分の状況が好転するわけでもないのにね。
逆に軽乗りのほうがよっぽど高くていい車持ってたりしてw

>>666
煽りにしては長いね
必死なのがよく伝わりますｗ

>>653
実際試乗している人の話が検索すればいくらでも出てきます。
無論自分でも試乗してみましたが、その上でないと言えないでしょ。

スポーツカーの疲労とはまた違う次元ですね。
スポーツカーはシートは人間工学に基づいた優秀な設計のものが基本で、軽の間に合わせの
ようなものとは違います。
これら以外でも、あまりにも「違いすぎて」このスレで論じるものではありません。

爆音マフラーやカーステは、それらの音が「自分から能動的に思考した、求めている音」
だから、不快に感じる音ではないでしょう。

「一人で乗っている分には気づかない」のが本当のところでしょう。
余程長距離もたまにはあります。その時には他人の静粛性の高い車に便乗しますか？
レンタルでもしますか？その時点で十分ではないとなりますね。
助手席、同乗者のことも考えるのは当たり前、ただメインではないですね。
どちらも同列です。

現実であればそれは煽りにはならないよ。
車でコンプレックスを抱えているから、自分より下を作らないと不安なわけでしょう？
軽より遥かに上の存在の車に乗っているという証明が誰一人として出来ない以上は、
そう言われても仕方ないよね。

>>656
最低限を「どこ」に置くかで、普通車と軽の格差が生まれるわけです。

最低限＝近所の足でしかない

なら軽で十分でしょう。

軽で十分、これが多くの人が納得する事ならコンパクトカーなど不人気な車ばかりになるでしょうね。
それ以上のクラスは全てステータスで乗るような贅沢車という事とも取れる。
現実はどうでしょう？

自分では十分なんだからほっとけ、という人はここでは言うことはないでしょう。
早々に退散する事をお勧めします。
ある程度の人が「なるほど」と納得する理由が言えるなら、誹謗中傷を気にせず頑張ってください。

言い合いがしたいだけの人はご自由に。

>>656で終わりにしてもまだ懲りずに煽ってくるとか、おまえら余程暇なんだねぇ。
構ってもらいたい、または構いたいから終わりにするのが偲びないってところかw
いずれにしてもしつこ過ぎ。
ある意味ストーカーだよ、おまえらは。

>>669
軽よりいい車に乗ってる証明？
議論されてるのは軽は移動手段として十分かそうでないかだろ？
大人４人ギュウギュウで荷物は乗らない、あげく非力なエンジンで登らない加速しない車が大人乗る分に充分だって？
無理すんなよボンビーちゃん

豪邸に住んで高い固定資産税払ってるより
四畳半で安い家賃払ってた方が賢いだろがw

>>673
証明出来ないから話を反らして逃げる。
ずっとその繰り返しなんじゃ？
軽で十分な使い方をしている人間なら別に周りがあれこれ言う必要はないな。
恥ずかしいのは下手すりゃ軽乗りより貧乏なくせに勘違いして軽を叩いている連中だと思うけどね。

>>664
＞普通車の車板に来なきゃ良いのに
＞
＞
＞ゴミ隔離の軽板があるだろう

>>1のテンプレには何て書いてあんのかな？

＞正直に言えよオェ！
＞
＞　 「（無能だから） お 金 が あ り ま せ ん 」
＞　 「（低学歴で仕事にありつけないから、買えるのが） 軽 で 精 い っ ぱ い で す 」
＞　 「（ろくでなしのバカだから） 事 故 っ た ら 保 険 を 一 切 請 求 せ ず 死 に ま す 」
＞
＞　 「（マゾだから） ず っ と 普 通 車 に 煽 り 倒 さ れ た い 」
＞　 「（悪趣味だから） 軽 が い い ん で す 」
＞　 「（クズだから） あ え て バ カ に 見 ら れ る よ う に し て い る ん だ 」
＞
＞おめえらわかってんだろうな。腹から声出せオェ、腹の底から叫べよオェ！
＞心の中に溜めてるものを、全て吐き出しちまえよオェ！
＞悔い残すなよオェ！！
＞
＞たとえどんなに逆境で苦しくても、どんなにいじめられても、脅されて傷ついても、軽乗りは、
＞乞食になるために生まれてきたんだぜぇ！


「正直に言えよオェ！」って、これは誰に言ってんの？
「軽乗りさん、いらっしゃーい」って言ってるようなもんだろw

>>671なに仕切ってんのこのバカ(笑

四畳半に風呂無し
家賃パフォーマンス最高！

今日の事故記事まだ？ 早く貼れよカス

それに狭い車に人数と荷物ギュウギュウに詰め込んでサスまで沈ませてフラフラ運転しているのは
コンパクトであると>>593でデータまで出されてしっかり証明されているけどね。
軽はそういう間違った使い方をしてないから調査台数でも最下位になっているな。
即ちみなさん軽で十分な使い方をしているからであって、本来はミニバンが必要なのに
貧乏でコンパクトしか買えないような人間がその車では不十分な貧乏人的な使い方をしているわけだ。

>>676
招きもしないし、来なきゃ良いのに何故か来てしまう連中に対してだよ

居なければ叩かれないのに

>>675
軽はどんな車より劣る
その事実で充分じゃないか
叩いてる連中は何乗ってるんだとか劣等感丸出しで証明ねだるなんて意味あるのか？

乗せる友達もいなくて貧乏じゃ他人の車に興味も沸くわな
まずは友達作って軽で充分なのかしっかり理解しとけよ
彼女出来て子供出来て軽じゃ恥かくだけだぞ、なっ？

>>681
いや、軽乗りをご招待してるじゃんw
来られて困るならテンプレに
「ここは普通車乗りの為のオナニースレです。軽乗りは書き込み禁止」
とか入れればいいんじゃね？
それと>>1で軽乗りに問いかけるのもナシで。

>>681云わば オナニーのオカズになってやってるんだから感謝しろよな

>>682まずは免許とろうな、ボク

>>682
＞叩いてる連中は何乗ってるんだとか劣等感丸出しで証明ねだるなんて意味あるのか？

意味あるじゃん。
脳内フーガ野郎みたいに軽を叩く資格すらないネット番長（爆笑）が大半らしいからねぇ。
まずは資格証明をする必要があるwww

つかそれももういいんじゃね？
このスレももう終了なんだし。

孤独に軽を乗り回すから運動能力落とさずに快適ドライブを楽しめますってかｗ

劣等感の化身だなお前らはｗ

>>686
アトレー７だろうが軽とは別物

カレーライスと下痢便位の違いだな

カレー味のうんこかうんこ味のカレーかということか。
軽コンどっちもいらんな。

>>688
要は証明が「できない立場」って事ね？
ゴメンね、気が利かなくてw

>>690
安価くらいまともに入れろよ……
劣等感丸出しなうえに必死じゃ軽乗り良いとこないなぁｗ

そりゃ無理だろ(笑)
軽叩きの愛車がオンボロポンコツ安価車なんて笑われるだけ まだ車あるならいいが やはり脳内オーナーが多いようで…(笑)

>>691
安価まともに入ってるけど、おまえ頭ダイジョブ？
おまえにレスしてるんだが。

>>693
>>688は俺じゃないけど？
深呼吸しようかｗ

携帯PC使い分けで混乱してるんじゃ？w

>>695
そういうことか納得ｗ

>>694

>>686
＞>>682
＞＞叩いてる連中は何乗ってるんだとか劣等感丸出しで証明ねだるなんて意味あるのか？
＞
＞意味あるじゃん。
＞脳内フーガ野郎みたいに軽を叩く資格すらないネット番長（爆笑）が大半らしいからねぇ。
＞まずは資格証明をする必要があるwww
＞
＞つかそれももういいんじゃね？
＞このスレももう終了なんだし。


>>688
＞>>686
＞アトレー７だろうが軽とは別物
＞
＞カレーライスと下痢便位の違いだな


>>690
＞>>688
＞要は証明が「できない立場」って事ね？
＞ゴメンね、気が利かなくてw


この流れのどこが安価ミス？
要はID違ってようがオレにレスした>>688はおまえって事だろ？
ID違う「おまえ」に安価つけてるんだからさぁ、間違ってないおw

>>664
はいはいその通りその通り

軽太郎の言う事なんてサラっと流しとけばいい
底辺の車乗ってる事は事実なんだからよ

と言うと10年前の車や脳内が始まるのか

軽なんかで迎えに来られたら迷惑

なるほど…携帯PC使い分けで混乱か…

ID:IxqZEdf5O
ID:D+Sf6ZQ90

妄想オナニーですね

>>701

>>697はスルーか？w

>>701
悪い悪い、ケータイだったからID:IxqZEdf5Oと勘違いw

ID:dScJld6T0
一人二役無双で大混乱の軽乗り小僧ｗ

>>704
え？じゃあもうひとりのオレはどれ？

よし もうコテつけようぜ！
君は脳内フーガ と名乗りなさい

>>703
てゆか>>697の意味わかんないんだけど要は安価間違えました、PC携帯使い分けで混乱しましたってことだよな？

>>706は>>704にね

>>705
携帯で抵抗してるどれかだろ？図星だからって焦るなよ、なっ？

ID:jGStoiBuO
ID:dScJld6T0
なんか臭う連中ですなぁ(笑)

>>705オレがもう１人のお前らしいぞ(笑

>>707
どこをどう見たら安価間違えてるん？


>>682のおまえに対して>>686のオレがレス

その>>686のオレに対してID違いのおまえ>>688がレス

そのID違いのおまえ>>688に対して>>690のオレがレス

これでもわからないんならケータイ一本に絞れよ。