MT車乗りたいんだけど自信が無い 58
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
：免許はMT免許なんだけど、取得後○年間はAT。
：新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が
集うスレです。
：技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を！ あくまでも初心者が主役
のスレです。
==========================重要=========================
・ダブクラ、H&Tの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
=======================================================
前スレ
MT車乗りたいんだけど自信が無い 57
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1315310571/l50
：新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が
集うスレです。
：技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を！ あくまでも初心者が主役
のスレです。
==========================重要=========================
・ダブクラ、H&Tの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
=======================================================
前スレ
MT車乗りたいんだけど自信が無い 57
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1315310571/l50
|
|
|
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 21:14:06.07 ID:EKVjjZP00
Q：
発進直後に2速にシフトアップするってどうなの？？
教習所ではそうならったんだけど、エンジンに力がなさすぎてプルプルして加速がすっごく遅いんだけど。・・
Ａ：
2速へのシフトに限りませんが、
街乗りで、ストップ＆ゴーが多い場所や半渋滞のときなんかは、状況にあわせて
シフトアップあせらないほうが運転楽ですヨ。
"街乗りだとMT面倒だからオートマがいい"って言う人って多いけど、
教習所で教わった間違った乗り方を正しいと勘違いしていて、
楽な運転の仕方を知らないだけなんじゃないかなあ。と思います。
教習所では短い距離で異常に高い頻度でチェンジさせるからね。
教習所仕込みのせわしないシフトアップを心がけていると、
せっかくシフトアップしてもすぐダウンしたり、クラッチきって転がすことになったりして
運転が忙しいし、チェンジの頻度が不必要に増えるから機械にも優しくない。です。
状況に応じて無駄なチェンジを省くことができることもテクニックのひとつですし、
それが気軽にできることも、だっさいオートマに対するMTの優位性のひとつだと思います。
せわしないシフトチェンジの実例(神シフト動画)
http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4
Q： 渋滞のときに1速のまま走るのはなんかギクシャクして運転しづらい気がするんですが？
Ａ： １速のアクセルコントロールだけで転がせる速度域でも、”１速だとギクシャクしやすいから”って
渋滞時に気張りながら２速断続クラッチで転がす人はたしかにいます。
しかし、ちょっと練習して１速でギクシャクしないようにすることはできます。簡単です。
絶対１速のままで右足一本でコントロールするほうが楽だし、
そのような２速にシフトせずに１速のまま運転したほうが楽な場面なんていくらでもあるんだから アクセルを丁寧に扱う練習したほうがいいと思います。
このときに距離が詰まってから急エンブレをかけるとガタガタしやすいから、
先読みしてエンブレを効かせはじめるタイミングを少し早めにとるといい。あと、上手くやりにくい人は左足でフットレスト踏みつけて体を安定させた状態のほうが右足のコントロールやり易いかも。
発進直後に2速にシフトアップするってどうなの？？
教習所ではそうならったんだけど、エンジンに力がなさすぎてプルプルして加速がすっごく遅いんだけど。・・
Ａ：
2速へのシフトに限りませんが、
街乗りで、ストップ＆ゴーが多い場所や半渋滞のときなんかは、状況にあわせて
シフトアップあせらないほうが運転楽ですヨ。
"街乗りだとMT面倒だからオートマがいい"って言う人って多いけど、
教習所で教わった間違った乗り方を正しいと勘違いしていて、
楽な運転の仕方を知らないだけなんじゃないかなあ。と思います。
教習所では短い距離で異常に高い頻度でチェンジさせるからね。
教習所仕込みのせわしないシフトアップを心がけていると、
せっかくシフトアップしてもすぐダウンしたり、クラッチきって転がすことになったりして
運転が忙しいし、チェンジの頻度が不必要に増えるから機械にも優しくない。です。
状況に応じて無駄なチェンジを省くことができることもテクニックのひとつですし、
それが気軽にできることも、だっさいオートマに対するMTの優位性のひとつだと思います。
せわしないシフトチェンジの実例(神シフト動画)
http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4
Q： 渋滞のときに1速のまま走るのはなんかギクシャクして運転しづらい気がするんですが？
Ａ： １速のアクセルコントロールだけで転がせる速度域でも、”１速だとギクシャクしやすいから”って
渋滞時に気張りながら２速断続クラッチで転がす人はたしかにいます。
しかし、ちょっと練習して１速でギクシャクしないようにすることはできます。簡単です。
絶対１速のままで右足一本でコントロールするほうが楽だし、
そのような２速にシフトせずに１速のまま運転したほうが楽な場面なんていくらでもあるんだから アクセルを丁寧に扱う練習したほうがいいと思います。
このときに距離が詰まってから急エンブレをかけるとガタガタしやすいから、
先読みしてエンブレを効かせはじめるタイミングを少し早めにとるといい。あと、上手くやりにくい人は左足でフットレスト踏みつけて体を安定させた状態のほうが右足のコントロールやり易いかも。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 21:14:32.90 ID:EKVjjZP00
Q：
軽自動車なんですが、1速で引っ張ろうとすると凄い音うるさいのと加速も遅いんですが
信号待ちから乗用車くらい速くするにはどうゆう操作したらいいのですか？？
A：
軽自動車はうるさい乗り物です。最大限に速く加速したければ我慢して1速でレッドまで引っ張ってください。
1速から2速のチェンジは単純な作業なので練習すれば素早くできるようになります。
静かに速く加速したかったら大排気量のクルマに乗り換えればいいでしょう。
あと、
アクセルの踏み込みが浅いといくら１速で引っ張っても加速しません。
たぶんキミ、ゲーセンのゲームでは床までふめても、実車では1速では床までふんだことないでしょ？
いっぺん１速でクラッチつなげたあと床までアクセルふんで6000回転くらいまで引っ張ってみるといいですよ。
アクセル浅くふむよりもかなり速く加速できるはずだから。（当たり前だけど）
Q：
凄い音なるお（ ＾ω＾）・・・
燃費もエンジンにもわるいからいやだお（ ＾ω＾）・・・
A：
加速のときだけブンまわしてもレブリミッター以下の回転数でならこわれません。
じゃないとレブリミットの設定がおかしいって話になるよネ。
レブぎりぎりで延々と一定速で走行を長時間持続とかいうへんなことしなければ大丈夫。
燃費的にも、じっさいやって比較するとトータル燃費はほとんど変わらない。
軽自動車なんですが、1速で引っ張ろうとすると凄い音うるさいのと加速も遅いんですが
信号待ちから乗用車くらい速くするにはどうゆう操作したらいいのですか？？
A：
軽自動車はうるさい乗り物です。最大限に速く加速したければ我慢して1速でレッドまで引っ張ってください。
1速から2速のチェンジは単純な作業なので練習すれば素早くできるようになります。
静かに速く加速したかったら大排気量のクルマに乗り換えればいいでしょう。
あと、
アクセルの踏み込みが浅いといくら１速で引っ張っても加速しません。
たぶんキミ、ゲーセンのゲームでは床までふめても、実車では1速では床までふんだことないでしょ？
いっぺん１速でクラッチつなげたあと床までアクセルふんで6000回転くらいまで引っ張ってみるといいですよ。
アクセル浅くふむよりもかなり速く加速できるはずだから。（当たり前だけど）
Q：
凄い音なるお（ ＾ω＾）・・・
燃費もエンジンにもわるいからいやだお（ ＾ω＾）・・・
A：
加速のときだけブンまわしてもレブリミッター以下の回転数でならこわれません。
じゃないとレブリミットの設定がおかしいって話になるよネ。
レブぎりぎりで延々と一定速で走行を長時間持続とかいうへんなことしなければ大丈夫。
燃費的にも、じっさいやって比較するとトータル燃費はほとんど変わらない。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 21:14:51.54 ID:EKVjjZP00
Q：
１から２にスムーズにできない。
１で加速してクラッチ切るとガクッとなって２に繋ぐときまた揺れて
クラッチ切ってまた揺れるorz
どうしても加速を緩めながらクラッチ切るタイミングが難しい。
A：
実際はアクセルオフでガクッとなってると思う。
アクセルオフが丁寧にできれば、クラッチ切るタイミングはそんなにシビアでは
ない。
１速ホールドで10-30キロくらいの範囲でアクセルオンオフでカックンしないよ
うに練習してください。
これができるようになったうえで、加速を緩めながらクラッチ切るようにするといいです。
１速で少し動いたらすぐに２速に入れないとスムーズにできない人は、
上記のことがで上手くできていないと思われます。
１から２にスムーズにできない。
１で加速してクラッチ切るとガクッとなって２に繋ぐときまた揺れて
クラッチ切ってまた揺れるorz
どうしても加速を緩めながらクラッチ切るタイミングが難しい。
A：
実際はアクセルオフでガクッとなってると思う。
アクセルオフが丁寧にできれば、クラッチ切るタイミングはそんなにシビアでは
ない。
１速ホールドで10-30キロくらいの範囲でアクセルオンオフでカックンしないよ
うに練習してください。
これができるようになったうえで、加速を緩めながらクラッチ切るようにするといいです。
１速で少し動いたらすぐに２速に入れないとスムーズにできない人は、
上記のことがで上手くできていないと思われます。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 21:15:23.10 ID:EKVjjZP00
Q：
発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか？
A：
基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。(ちなみにヘタほどクラッチをさきにしたがるそうです。)
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。
Q：
MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか？
A：
オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです。精進すべし。
３０００回転くらいのエンジン音でビビってそれ以上アクセル踏めない小心者がときどきいますからね。
Q：
発進のときときどきエンストします。
「アクセル踏まずに発進すると半クラッチの位置が覚えられていい」と聞いたことがありますが本当ですか？
A：
クラッチ操作を難しく考えすぎ。普通はそんな練習しなくてもエンストなんかそのうちしなくなる。
たぶんエンストしやすい奴ってアクセルとクラッチの連携がうまくとれてないとおもう。
アクセルクラッチ同時に動かす基本ができてるやつは、素早く発進しようとするときは
クラッチの操作も速くなるがアクセルも同時に速く踏むから結果、エンストしない。
クラッチ単独の操作にアクセルをかぶせていく邪道でやる奴は、
無意識で急いで発進しようとするとクラッチ単独で素早く操作してしまいエンストしやすい。
そういう人はいくらクラッチ単独の操作を練習してもダメ。ノーアクセルでやるって段階でダメ。
発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか？
A：
基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。(ちなみにヘタほどクラッチをさきにしたがるそうです。)
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。
Q：
MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか？
A：
オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです。精進すべし。
３０００回転くらいのエンジン音でビビってそれ以上アクセル踏めない小心者がときどきいますからね。
Q：
発進のときときどきエンストします。
「アクセル踏まずに発進すると半クラッチの位置が覚えられていい」と聞いたことがありますが本当ですか？
A：
クラッチ操作を難しく考えすぎ。普通はそんな練習しなくてもエンストなんかそのうちしなくなる。
たぶんエンストしやすい奴ってアクセルとクラッチの連携がうまくとれてないとおもう。
アクセルクラッチ同時に動かす基本ができてるやつは、素早く発進しようとするときは
クラッチの操作も速くなるがアクセルも同時に速く踏むから結果、エンストしない。
クラッチ単独の操作にアクセルをかぶせていく邪道でやる奴は、
無意識で急いで発進しようとするとクラッチ単独で素早く操作してしまいエンストしやすい。
そういう人はいくらクラッチ単独の操作を練習してもダメ。ノーアクセルでやるって段階でダメ。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 21:15:39.90 ID:WcI5HWrY0
ずるぽんむぎゅ
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 21:15:57.22 ID:EKVjjZP00
Q：
シフトダウンにイマイチ自信がありません・・・
現在はブレーキを掛けながら「ギアをひとつ下げて、クラッチをジワっと繋いでエンブレ」
をダウンするギアの段数分行っています。（4速→2速の場合は2回）
このやり方だと半クラを使う回数が多く、クラッチに良くない気がするのですがどうでしょうか？
よくシフトダウン時に「ブリッピング」って言うのを使いますよね？
あれはヒールアンドトゥを行う時だけ使う物なのでしょうか？
それとも通常のシフトダウン時にもブレーキの合間などに使うのでしょうか？ 教えて下さい。
A：
シフトダウンのやり方に自信がないみたいだけど、
一段階とばしとかブレーキング併用とかの応用に移る前に、
基礎的なことから段階的に練習してみてください。
①アクセル残したままのシフトダウン（4から3）
4速４０キロでアクセル一定で巡航中、決してアクセルを抜かずに3速にシフトダウンしてみてください。
左手を動かすスピードが遅すぎると回転が上がりすぎちゃうのでテンポよくやりましょう。
テンポよくやれば、アクセル抜いてまた踏んでとか複雑なことは必要なく、テンポが重要なことがわかると思う。
②アクセル残したままのシフトダウン（3から2）
3速30キロでアクセル一定で巡航中（または微妙に加速中）、決してアクセルを抜かずに2速にシフトダウンしてみてください。
もしかしたらこの場合①の場合よりもエンブレがかかるかもしんない。
その場合はシフト開始時にアクセルを足しながらやるとちょうどいいと思う。
③応用
①と②みたいに左手のテンポとシフト開始時の右足の踏み込み具合でテキトーに調整することができたら、
4速から2速へのダウンや2速から1速への場合にも応用可能です。
シフトダウンにイマイチ自信がありません・・・
現在はブレーキを掛けながら「ギアをひとつ下げて、クラッチをジワっと繋いでエンブレ」
をダウンするギアの段数分行っています。（4速→2速の場合は2回）
このやり方だと半クラを使う回数が多く、クラッチに良くない気がするのですがどうでしょうか？
よくシフトダウン時に「ブリッピング」って言うのを使いますよね？
あれはヒールアンドトゥを行う時だけ使う物なのでしょうか？
それとも通常のシフトダウン時にもブレーキの合間などに使うのでしょうか？ 教えて下さい。
A：
シフトダウンのやり方に自信がないみたいだけど、
一段階とばしとかブレーキング併用とかの応用に移る前に、
基礎的なことから段階的に練習してみてください。
①アクセル残したままのシフトダウン（4から3）
4速４０キロでアクセル一定で巡航中、決してアクセルを抜かずに3速にシフトダウンしてみてください。
左手を動かすスピードが遅すぎると回転が上がりすぎちゃうのでテンポよくやりましょう。
テンポよくやれば、アクセル抜いてまた踏んでとか複雑なことは必要なく、テンポが重要なことがわかると思う。
②アクセル残したままのシフトダウン（3から2）
3速30キロでアクセル一定で巡航中（または微妙に加速中）、決してアクセルを抜かずに2速にシフトダウンしてみてください。
もしかしたらこの場合①の場合よりもエンブレがかかるかもしんない。
その場合はシフト開始時にアクセルを足しながらやるとちょうどいいと思う。
③応用
①と②みたいに左手のテンポとシフト開始時の右足の踏み込み具合でテキトーに調整することができたら、
4速から2速へのダウンや2速から1速への場合にも応用可能です。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 21:16:19.51 ID:EKVjjZP00
Q：坂道発進で緊張するのですが
A：ボタン押したままでサイドブレーキ引いたままで平地より多めに
ブンブンふかして発進してはっきりと動きだしそうなのを
感知してからサイドおろすようにしましょう。
なれるとあんまりブンブンしなくてできるようになります。
Q：坂道発進はハンドブレーキ使わないほうが上手でしょうか？
A：使わないで発進できないよりはできたほうがよいのですが、
いつもそうするかどうかは別問題です。
つかわなくても当然のようにできるけども、
手をつかったほうが足が楽だからたいていつかっている、という人も多いです。
Q：
坂道で停車するときに真後ろにビタ付けされるとムカつきます。
わざと少し下がってイヤがらせしてやるんですが、オレって天才？
A：
悪気があってビタ付けしてくる人なんてめったにいないし、
渋滞の信号の変わり目なんかに後続への善意でつめて来る人もいるのに。
いちいち後ろを気にしてビクビクしたりイライラしたりするのはバカらしいので止めましょう。
一般公道で後ろに下がるのはそもそもマナー違反なんだから
一瞬でも下がらないようにサイドブレーキつかって練習しましょう。
Q：
教習所式坂道発進は、失敗してパニックになになるのが怖いです。
A：
使いこなせるようになれたらサイドつかうほうが基本的に安全でラクですので、
教習所時代の苦手意識を引きずらずに練習しましょう。
A：ボタン押したままでサイドブレーキ引いたままで平地より多めに
ブンブンふかして発進してはっきりと動きだしそうなのを
感知してからサイドおろすようにしましょう。
なれるとあんまりブンブンしなくてできるようになります。
Q：坂道発進はハンドブレーキ使わないほうが上手でしょうか？
A：使わないで発進できないよりはできたほうがよいのですが、
いつもそうするかどうかは別問題です。
つかわなくても当然のようにできるけども、
手をつかったほうが足が楽だからたいていつかっている、という人も多いです。
Q：
坂道で停車するときに真後ろにビタ付けされるとムカつきます。
わざと少し下がってイヤがらせしてやるんですが、オレって天才？
A：
悪気があってビタ付けしてくる人なんてめったにいないし、
渋滞の信号の変わり目なんかに後続への善意でつめて来る人もいるのに。
いちいち後ろを気にしてビクビクしたりイライラしたりするのはバカらしいので止めましょう。
一般公道で後ろに下がるのはそもそもマナー違反なんだから
一瞬でも下がらないようにサイドブレーキつかって練習しましょう。
Q：
教習所式坂道発進は、失敗してパニックになになるのが怖いです。
A：
使いこなせるようになれたらサイドつかうほうが基本的に安全でラクですので、
教習所時代の苦手意識を引きずらずに練習しましょう。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 21:16:56.36 ID:EKVjjZP00
Q：
車一台分進んで止まって進んで止まってって感じの上り坂渋滞が疲れます。
A：
その状況で、疲れる要素のかなり大きなウェートを占めるのが
右足が「アクセルとブレーキを行ったり来たりすること」なので、
その状況では左手はサイドブレーキ持ったまま待機する。
そして左足はクラッチ、右足はアクセルの位置で固定。
前が詰まって失速のときはクラッチ踏んで下がる寸前でサイド引く。
前が動き出したら普通にサイド下ろしながら坂発進。
サイド引いて下ろすまでの時間が短いときはサイドのボタンは押したままにしておく。
急ブレーキが必要なときだけ踏み変えてフットブレーキ使う必要あるんだけど
そういう場面が発生するくらいに車間は詰めてはいけない。
左手の仕事量は増えるが右足踏み変えを減らすことによってトータルでラク。
キーボード入力で例えると、右手だけを動かして左手が楽をするより
ホームポジション固定して両手使った方がラクだから。
車一台分進んで止まって進んで止まってって感じの上り坂渋滞が疲れます。
A：
その状況で、疲れる要素のかなり大きなウェートを占めるのが
右足が「アクセルとブレーキを行ったり来たりすること」なので、
その状況では左手はサイドブレーキ持ったまま待機する。
そして左足はクラッチ、右足はアクセルの位置で固定。
前が詰まって失速のときはクラッチ踏んで下がる寸前でサイド引く。
前が動き出したら普通にサイド下ろしながら坂発進。
サイド引いて下ろすまでの時間が短いときはサイドのボタンは押したままにしておく。
急ブレーキが必要なときだけ踏み変えてフットブレーキ使う必要あるんだけど
そういう場面が発生するくらいに車間は詰めてはいけない。
左手の仕事量は増えるが右足踏み変えを減らすことによってトータルでラク。
キーボード入力で例えると、右手だけを動かして左手が楽をするより
ホームポジション固定して両手使った方がラクだから。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 21:17:21.99 ID:EKVjjZP00
Q：アクセル踏まないでクラッチだけでスムーズに進むことは出来るのですが
何故かアクセルが加わると発進の時にガクンとなります。
どうかご指導の方をよろしくお願いします。
A：1速のままガクンとならないような丁寧なアクセルを練習すべし。とにかく練習すべしとしかいいようがない。
ついでにアクセル緩めるときにもガクンとならないような操作も練習すべし。
この低いギアでのレスポンスのよさがMT車の醍醐味。これに慣れると
オートマには戻れません。かったるいから。
(オートマ足の人にとっては、ギクシャクしやすいっていう欠点とも言えるんだけど)
Q：4速で走ってて信号停止するときシフトダウンしてエンブレ効かせたほうがいいですか？
A：4速のままフットブレーキで減速
↓
ある程度回転数が落ちたら
↓
クラッチ切ってNに入れてフットブレーキだけで最後止まる
これで何の問題もありません。楽ですし。
停止せずに再加速することが予測できる場合はシフトダウンもアリ。
Q：
ふかすのが恥ずかしくて
微妙な坂での停止、発信の繰り返しでエンストする…
A：
上に書いてあるような、初心者ほどアイドリングでクラッチをつなげようとする
ってパターンだと思うんだけど、
要は、アクセル踏みすぎてエンジンふかしすぎるのが怖いんだと思うんだよネ。
周りに人がいないスーパーの駐車場なんかで練習すればいいんだよ。
ニュートラルでアクセルちょい踏みで2200rpmまで上げてそこで保持して、
ちょっと力抜いて1800まで下げてそこで保持して、とか。 （この「保持」ができるかどうかが重要）
その辺が自在にできるようになれば、オドオドしながらアイドリング発進する悪癖から卒業できると思うヨ。
何故かアクセルが加わると発進の時にガクンとなります。
どうかご指導の方をよろしくお願いします。
A：1速のままガクンとならないような丁寧なアクセルを練習すべし。とにかく練習すべしとしかいいようがない。
ついでにアクセル緩めるときにもガクンとならないような操作も練習すべし。
この低いギアでのレスポンスのよさがMT車の醍醐味。これに慣れると
オートマには戻れません。かったるいから。
(オートマ足の人にとっては、ギクシャクしやすいっていう欠点とも言えるんだけど)
Q：4速で走ってて信号停止するときシフトダウンしてエンブレ効かせたほうがいいですか？
A：4速のままフットブレーキで減速
↓
ある程度回転数が落ちたら
↓
クラッチ切ってNに入れてフットブレーキだけで最後止まる
これで何の問題もありません。楽ですし。
停止せずに再加速することが予測できる場合はシフトダウンもアリ。
Q：
ふかすのが恥ずかしくて
微妙な坂での停止、発信の繰り返しでエンストする…
A：
上に書いてあるような、初心者ほどアイドリングでクラッチをつなげようとする
ってパターンだと思うんだけど、
要は、アクセル踏みすぎてエンジンふかしすぎるのが怖いんだと思うんだよネ。
周りに人がいないスーパーの駐車場なんかで練習すればいいんだよ。
ニュートラルでアクセルちょい踏みで2200rpmまで上げてそこで保持して、
ちょっと力抜いて1800まで下げてそこで保持して、とか。 （この「保持」ができるかどうかが重要）
その辺が自在にできるようになれば、オドオドしながらアイドリング発進する悪癖から卒業できると思うヨ。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 21:17:46.70 ID:EKVjjZP00
Q：
1速から2速への切り替えの時、クラッチを上げきる前にアクセルを踏んでいいものですか？
A：
２速にしてクラッチ上げるときにアクセル足さないとエンブレかかっちゃうのは、
チェンジの操作を慎重にしすぎて、クラッチ上げるときにエンジン回転数が落ちきっちゃってるからです。
初心者にはありがちです。非常にありがちです。
ときどきそうなるくらいならほぼ実害はないとおもいますが、
正しいかそうでないかと言うと正しくないと思われます。(リズムが悪くて運転していて気持ちよくない。)
以下の点に気をつけるといいでしょう。
1. クラッチの踏み込みはすばやく一瞬で。そしてシフトレバーを1から抜いて２の入り口まで持っていくのも一瞬で。
2. ２の入り口から２の中までのときに左手の動きを少し緩める。そのとき左足の筋肉はクラッチ上げの待機状態。
3. レバーが２に入ると同時にマッハでクラッチを半クラ位置まで上げる。その位置からクラッチ上げ切るまでは普通に上げる。
Q：
↑を見てやってみたけど、1速から2速に入れた状態で回転数が結構下がっちゃって、
半クラでどうにか誤魔化しているような感じ。
何を気をつければ良いんだろう。
A：
１速で3000以上まで引っ張ってから変速するようにすると割りと余裕を持って操作できるはず。
1速から2速への切り替えの時、クラッチを上げきる前にアクセルを踏んでいいものですか？
A：
２速にしてクラッチ上げるときにアクセル足さないとエンブレかかっちゃうのは、
チェンジの操作を慎重にしすぎて、クラッチ上げるときにエンジン回転数が落ちきっちゃってるからです。
初心者にはありがちです。非常にありがちです。
ときどきそうなるくらいならほぼ実害はないとおもいますが、
正しいかそうでないかと言うと正しくないと思われます。(リズムが悪くて運転していて気持ちよくない。)
以下の点に気をつけるといいでしょう。
1. クラッチの踏み込みはすばやく一瞬で。そしてシフトレバーを1から抜いて２の入り口まで持っていくのも一瞬で。
2. ２の入り口から２の中までのときに左手の動きを少し緩める。そのとき左足の筋肉はクラッチ上げの待機状態。
3. レバーが２に入ると同時にマッハでクラッチを半クラ位置まで上げる。その位置からクラッチ上げ切るまでは普通に上げる。
Q：
↑を見てやってみたけど、1速から2速に入れた状態で回転数が結構下がっちゃって、
半クラでどうにか誤魔化しているような感じ。
何を気をつければ良いんだろう。
A：
１速で3000以上まで引っ張ってから変速するようにすると割りと余裕を持って操作できるはず。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 21:18:16.21 ID:EKVjjZP00
Q：
左折時はクラッチをつないだまま曲がるのですか？
A：
・事前の減速が不十分で、クラッチを切った不安定な状態で、旋回気味に曲がるようなことは危険ですので避けましょう。
・左折は徐行で曲がるのが基本です。一般的には１速か２速で曲がります。歩行者や自転車優先で、いつでも止まれるように半クラを活用しても問題ありません。
・速度域によってはクラッチで空走もオッケー。事前にシフトダウンしてクラッチつないで曲がってもオッケー。
前者は初心者でも簡単だけど、後者のやり方も練習しようネ。
Q：
発進してすぐ右折だと、曲がってる途中で回転が上がりすぎるんだけど（一速）、
そういう時はすぐ二速ですか？それとも曲がりながら二速ですか？
A：
安全に気をつけて、他人に迷惑をかけなければ基本的にはその人の勝手ですが
その状況では一速のままでもなんの問題もありません。
ちょっと転がしたらすぐシフトアップしたがるのは、 教習所での間違った教えに毒された初心者にありがちな間違いです。
上記の状況では直進車や後続車に迷惑がかからないように気をつけましょう。
Q：H&Tって役に立ちますか？
A：例えば、坂道下り直後の曲がり角とかで、
ブレーキに足乗せたままスムーズにシフトダウンできるので
減速も加速もスムーズに且つモタモタせずに行えます。
この話題はMTテクニックスレでどーぞ。
Q：
軽トラだと1速がローギアすぎてギクシャクしやすい。2速発進すると遅すぎる。
Ａ：
ギア比がどうのこうのってのは「甘え」 です。
左折時はクラッチをつないだまま曲がるのですか？
A：
・事前の減速が不十分で、クラッチを切った不安定な状態で、旋回気味に曲がるようなことは危険ですので避けましょう。
・左折は徐行で曲がるのが基本です。一般的には１速か２速で曲がります。歩行者や自転車優先で、いつでも止まれるように半クラを活用しても問題ありません。
・速度域によってはクラッチで空走もオッケー。事前にシフトダウンしてクラッチつないで曲がってもオッケー。
前者は初心者でも簡単だけど、後者のやり方も練習しようネ。
Q：
発進してすぐ右折だと、曲がってる途中で回転が上がりすぎるんだけど（一速）、
そういう時はすぐ二速ですか？それとも曲がりながら二速ですか？
A：
安全に気をつけて、他人に迷惑をかけなければ基本的にはその人の勝手ですが
その状況では一速のままでもなんの問題もありません。
ちょっと転がしたらすぐシフトアップしたがるのは、 教習所での間違った教えに毒された初心者にありがちな間違いです。
上記の状況では直進車や後続車に迷惑がかからないように気をつけましょう。
Q：H&Tって役に立ちますか？
A：例えば、坂道下り直後の曲がり角とかで、
ブレーキに足乗せたままスムーズにシフトダウンできるので
減速も加速もスムーズに且つモタモタせずに行えます。
この話題はMTテクニックスレでどーぞ。
Q：
軽トラだと1速がローギアすぎてギクシャクしやすい。2速発進すると遅すぎる。
Ａ：
ギア比がどうのこうのってのは「甘え」 です。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 21:18:55.97 ID:EKVjjZP00
Q:シンクロって、N通過時に作動するんじゃなくて、
ギア入れるとき入り口で押し当ててるときに作動するもんだよね？
A:シフトを押し込むと最初にシンクロコーンが押しつけられて
その摩擦によるブレーキでギア同士が等速になる。（此がシンクロ動作）
その直後にドグクラッチに噛み込んでシフトが完了する。
Q:
ミッションが傷まないようにするにはどういうことをこころがけますか？
ダブルクラッチは役にたちますか？
A:
役にたちません。
上にヒントが書いてあるんだが、
叩きこむような乱暴な操作をしないことが重要。
ニュートラル通過は全力で素早く操作してもオッケーだが、
ギアを入れるときには押し当てながら入れることによってシンクロが無理なく動作する時間を確保する。
確実に丁寧に操作していれば、いい作動をする癖が機械について
数千キロ使い込んでいくうちに調子がよくなる場合がある。（経験あり）
ダブルクラッチしないとミッション痛めると思ってる人は、
シンクロを使う(消耗させる）事がミッションを痛める事だと思ってる節がある。
それは、ブレーキを踏んだらパッドが減るから踏まないように心がけるとか
ウインカーの電球が消耗するから、ウインカーつける時間は最小限にしろとかいうくらいナンセンス。
レバーを叩きこまずに普通に操作をすれば２０万キロ程度ではシンクロは作動に支障がでるほど磨耗しません。
ダブルクラッチをしてもシフトレバーの操作が乱暴だと、ミスったときに傷めます。
メリットもないので決してやらないように。 詳しくはMTテクニックスレでどーぞ。
ギア入れるとき入り口で押し当ててるときに作動するもんだよね？
A:シフトを押し込むと最初にシンクロコーンが押しつけられて
その摩擦によるブレーキでギア同士が等速になる。（此がシンクロ動作）
その直後にドグクラッチに噛み込んでシフトが完了する。
Q:
ミッションが傷まないようにするにはどういうことをこころがけますか？
ダブルクラッチは役にたちますか？
A:
役にたちません。
上にヒントが書いてあるんだが、
叩きこむような乱暴な操作をしないことが重要。
ニュートラル通過は全力で素早く操作してもオッケーだが、
ギアを入れるときには押し当てながら入れることによってシンクロが無理なく動作する時間を確保する。
確実に丁寧に操作していれば、いい作動をする癖が機械について
数千キロ使い込んでいくうちに調子がよくなる場合がある。（経験あり）
ダブルクラッチしないとミッション痛めると思ってる人は、
シンクロを使う(消耗させる）事がミッションを痛める事だと思ってる節がある。
それは、ブレーキを踏んだらパッドが減るから踏まないように心がけるとか
ウインカーの電球が消耗するから、ウインカーつける時間は最小限にしろとかいうくらいナンセンス。
レバーを叩きこまずに普通に操作をすれば２０万キロ程度ではシンクロは作動に支障がでるほど磨耗しません。
ダブルクラッチをしてもシフトレバーの操作が乱暴だと、ミスったときに傷めます。
メリットもないので決してやらないように。 詳しくはMTテクニックスレでどーぞ。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 21:19:13.23 ID:EKVjjZP00
Q：
2速から1速へのシフトダウンが難しいのですが
A：
1. ギア抜きながらアクセルを適度に煽りながらクラッチを切る。
2. ギア入れる（シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でやさしくあてがいながら押し込みましょう。）
3. クラッチ繋ぐ
ちなみに、
「ギアを２速から抜いてからレバーを一速の入り口にあてがうまで」に時間がたつと少し入りにくくなるので注意。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一速の入り口まではマッハで持っていってそこからはゆっくり押し込む感じで。
クラッチを繋ぐときに強くエンブレがかかる場合はその時点でのエンジン回転数が低すぎるので
次にやるときにフィードバックしましょう。
ダブクラしないとうまく１速にシフトダウンできないって人は上記の下線部分が上手くできていないだけの可能性があります。
2速から1速へのシフトダウンが難しいのですが
A：
1. ギア抜きながらアクセルを適度に煽りながらクラッチを切る。
2. ギア入れる（シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でやさしくあてがいながら押し込みましょう。）
3. クラッチ繋ぐ
ちなみに、
「ギアを２速から抜いてからレバーを一速の入り口にあてがうまで」に時間がたつと少し入りにくくなるので注意。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一速の入り口まではマッハで持っていってそこからはゆっくり押し込む感じで。
クラッチを繋ぐときに強くエンブレがかかる場合はその時点でのエンジン回転数が低すぎるので
次にやるときにフィードバックしましょう。
ダブクラしないとうまく１速にシフトダウンできないって人は上記の下線部分が上手くできていないだけの可能性があります。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 21:19:49.57 ID:EKVjjZP00
Q:
気温が0℃ぐらいの乗り始めだと2速の入りが悪い。
いつもと同じタイミングだといくら間っても入らない。
で、すぐ2に当てるとガッとシンクロが音立ててやっと入る。
新車からそんなかんじだけど精度の悪いのに当たったのかな?
A:
たぶんそのいつものタイミングってのがそもそも悪いタイミングだと思われます。
１から抜いてから２の入り口にもってくまでにモタモタしすぎると
ミッション内での「機械がうまく作動するためのいきおい」が完全に失われてしまう。結果機械に負担がかかる。
すぐに２に当てるとそうならないってことは、すぐに当てる場合はミッション内の「勢い」が下がりきらないってこと。
当てるまでをすぐにやるということはそういう面でメリットがある。
でもそこでレバーの勢いをゆるめずに叩きつけちゃうと機械に悪い。とくに冷えているうちは。
ガッと音がなるのは明らかに操作が乱暴。２の入り口で勢いをゆるめて押し当てるようにするといい。
上のほうに書いてるシンクロ動作のタイミングだけ左手のテンポを適度に緩めてタイミングをあわせ、それ以外の動作はマッハでやるのが
シンクロ付ＭＴの操作のリズムの基本です。
質問者はいつものリズムがそもそも基本からズレているけれども
暖まっているときには機械がカバーしてくれているだけだと思われます。
気温が0℃ぐらいの乗り始めだと2速の入りが悪い。
いつもと同じタイミングだといくら間っても入らない。
で、すぐ2に当てるとガッとシンクロが音立ててやっと入る。
新車からそんなかんじだけど精度の悪いのに当たったのかな?
A:
たぶんそのいつものタイミングってのがそもそも悪いタイミングだと思われます。
１から抜いてから２の入り口にもってくまでにモタモタしすぎると
ミッション内での「機械がうまく作動するためのいきおい」が完全に失われてしまう。結果機械に負担がかかる。
すぐに２に当てるとそうならないってことは、すぐに当てる場合はミッション内の「勢い」が下がりきらないってこと。
当てるまでをすぐにやるということはそういう面でメリットがある。
でもそこでレバーの勢いをゆるめずに叩きつけちゃうと機械に悪い。とくに冷えているうちは。
ガッと音がなるのは明らかに操作が乱暴。２の入り口で勢いをゆるめて押し当てるようにするといい。
上のほうに書いてるシンクロ動作のタイミングだけ左手のテンポを適度に緩めてタイミングをあわせ、それ以外の動作はマッハでやるのが
シンクロ付ＭＴの操作のリズムの基本です。
質問者はいつものリズムがそもそも基本からズレているけれども
暖まっているときには機械がカバーしてくれているだけだと思われます。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 21:21:19.18 ID:EKVjjZP00
参考スレ
MTテクニックあれこれ 56回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1305635449/l50
以上でテンプレおわり。
意味もなくダブルクラッチ踏んだり、坂道発進でサイドを使わないことに異常にこだわってしまう中二病は、
まずはテンプレをしっかり熟読して「無駄のないラクな操作とは何か」、ということを理解して練習することから始めること。
MTテクニックあれこれ 56回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1305635449/l50
以上でテンプレおわり。
意味もなくダブルクラッチ踏んだり、坂道発進でサイドを使わないことに異常にこだわってしまう中二病は、
まずはテンプレをしっかり熟読して「無駄のないラクな操作とは何か」、ということを理解して練習することから始めること。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 21:53:13.17 ID:0wRl74lq0
今教習通ってる者ですが、教習の先生には聞きづらいので、教えて欲しいです
・慣れてる人だと、クラッチ踏まないでも回転合わせればギアチェンジが出来るとききましたが、
回転を合わせるとはどういうことですか？どうやって回転が合っていることを確かめるのですか？
当方、一度だけ路上教習でテンパってしまいクラッチ踏むの忘れてギアチェンジしたのですが
その時、偶然にもスコッとギアが切り替わって何事も無く走っていました
それがずっと気になっているので、お願いします
・慣れてる人だと、クラッチ踏まないでも回転合わせればギアチェンジが出来るとききましたが、
回転を合わせるとはどういうことですか？どうやって回転が合っていることを確かめるのですか？
当方、一度だけ路上教習でテンパってしまいクラッチ踏むの忘れてギアチェンジしたのですが
その時、偶然にもスコッとギアが切り替わって何事も無く走っていました
それがずっと気になっているので、お願いします
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 23:12:17.27 ID:n52/EGpu0
>>17
エンジン側のシャフトと、タイヤ側のシャフトとを、
ギアで減速することによって同期させて回転させてるわけだが、
例えば模式的に、ギア１速→２速にするとき、ギア比が３→２になるとすると、
タイヤ側が１００rpmで回ってたら、エンジン回転は３００rpmから２００rpmに落ちるわけ。
だから原理的には、１速・３００でギア抜いて、エンジン回転が２００まで下がったとき
２速に入れてやれば、クラッチ踏まなくても、ギアの歯が噛むことなく入る。
回転が合ってるかどうかは、タコメーターを見るのが一般的だけど、
MTは、速度・ギアと回転数が正比例するので、慣れると大体分かるようになる。
で、実際クラッチ無しで入るかどうかは、エンジントルクや走行負荷による減速、
回転落ち自体が早かったりして、簡単に入るものじゃないし、やる必要もない。
経験上、旧い車や草臥れた車ほど入り易いので、クラッチ無しで入ったらガッカリしろｗ
エンジン側のシャフトと、タイヤ側のシャフトとを、
ギアで減速することによって同期させて回転させてるわけだが、
例えば模式的に、ギア１速→２速にするとき、ギア比が３→２になるとすると、
タイヤ側が１００rpmで回ってたら、エンジン回転は３００rpmから２００rpmに落ちるわけ。
だから原理的には、１速・３００でギア抜いて、エンジン回転が２００まで下がったとき
２速に入れてやれば、クラッチ踏まなくても、ギアの歯が噛むことなく入る。
回転が合ってるかどうかは、タコメーターを見るのが一般的だけど、
MTは、速度・ギアと回転数が正比例するので、慣れると大体分かるようになる。
で、実際クラッチ無しで入るかどうかは、エンジントルクや走行負荷による減速、
回転落ち自体が早かったりして、簡単に入るものじゃないし、やる必要もない。
経験上、旧い車や草臥れた車ほど入り易いので、クラッチ無しで入ったらガッカリしろｗ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 01:14:09.67 ID:EiEJC1gOP
でも 自分の車をＭＴにしたら クラッチ切れよ。
少し間違えば ギアに負荷が掛かり すぐボロボロになるから。
少し間違えば ギアに負荷が掛かり すぐボロボロになるから。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 07:43:38.15 ID:cq385kg80
ずぼらしてクラッチ踏まず変速は、新車のときからときどきやる、いま５年目だけどまだボロボロにならない
すぐってどれくらいだろ、１０年ぐらい持ってくれたらいいんだくど
いつもけっこうテキトーにやっているけど大丈夫かな・・・
すぐってどれくらいだろ、１０年ぐらい持ってくれたらいいんだくど
いつもけっこうテキトーにやっているけど大丈夫かな・・・
21 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/19(水) 09:09:36.21 ID:whyqTG/10
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 09:27:41.55 ID:NjN59QBE0
ボロボロにならないってエンジンの中まで確認してるのか、すごいな
23 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/19(水) 10:19:51.12 ID:kJC+xqJj0
>>22
いあ、トランスミッションをよくバラすんだろう。
いあ、トランスミッションをよくバラすんだろう。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 11:11:52.86 ID:/ium+FogO
通常の街乗りじゃほぼならない。
サーキットとかラリー車みたいな使い方じゃないんだし。
そんなに気になるならWPC加工でもしとけww
サーキットとかラリー車みたいな使い方じゃないんだし。
そんなに気になるならWPC加工でもしとけww
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 12:22:27.29 ID:9p8eHGBq0
要するに街乗り程度ならさほど神経質にならなくてよいということだな
すぐにボロボロになるなんて言われたらびっくりするじゃないか
よかったよかった
すぐにボロボロになるなんて言われたらびっくりするじゃないか
よかったよかった
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 12:32:12.10 ID:6mDpVQRjO
おまいらそうは言うけど、ずーっとMT乗り続けてから修理等で代車のATのったら運転大変だぞ
修理屋の受付嬢に他の客の目の前で「Ｐのままじゃ動きませんよ＾＾」って言われたときの恥かいた感が半端ねぇ
修理屋の受付嬢に他の客の目の前で「Ｐのままじゃ動きませんよ＾＾」って言われたときの恥かいた感が半端ねぇ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 12:39:34.52 ID:dyufom6oP
仕事柄、MTもATも運転するのでそういう恥はかいたことないｗｗ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 12:52:05.49 ID:e5XyyNVe0
>>26
お前のMTはギアを入れなくても走るのか？
久しぶりにATに乗ったら、クラッチペダル無いのに踏んでしまって空振り、とかならまだ分かるが、何でAT乗ったらシフト操作忘れるんだよ？
つい普段の癖でとかそういうレベルでは無い気がする。
お前のMTはギアを入れなくても走るのか？
久しぶりにATに乗ったら、クラッチペダル無いのに踏んでしまって空振り、とかならまだ分かるが、何でAT乗ったらシフト操作忘れるんだよ？
つい普段の癖でとかそういうレベルでは無い気がする。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 13:03:30.67 ID:7ANbqVVp0
たまにAT乗ると
ドラポジのとき左足からぶる
ドラポジのとき左足からぶる
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 15:21:59.83 ID:2upW/9HK0
おまいら、クラッチ操作云々の前にちゃんとした日本語で書けるように修行しろ
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 15:48:38.04 ID:vraHhPeZ0
>>28
たぶん緊張してたんだろ。
たぶん緊張してたんだろ。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 17:50:06.67 ID:nLsmRc1n0
お姉さん見ながら自分のシフトレバー握ってたに一票
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 18:28:34.54 ID:8jlD32dA0
>>32
受付嬢の対応が大人過ぎるｗ
受付嬢の対応が大人過ぎるｗ
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 18:49:45.15 ID:P2uFF2wL0
惚れてまうやろ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 19:29:11.54 ID:0N/GOlnj0
>>26
俺も今どき？のAT借りたときは一応操作を聞いたぞ
俺も今どき？のAT借りたときは一応操作を聞いたぞ
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 19:35:24.85 ID:eh3I1pJ10
代車で現行スイフト借りた時は困った。
キー持ってりゃドア開くしブレーキ踏んでボタン押せばエンジン始動するし
Ｄに入れれば動き出すし
なにこれ怖い。
キー持ってりゃドア開くしブレーキ踏んでボタン押せばエンジン始動するし
Ｄに入れれば動き出すし
なにこれ怖い。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 19:52:29.96 ID:HMs5XjPY0
ミサワが集うスレはここで合ってますか？
38 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/19(水) 20:20:21.50 ID:UODBdxRU0
>>37
だいたい合ってる
だいたい合ってる
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 20:28:11.18 ID:nYZVI+yA0
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 20:30:50.41 ID:M3HLuL6F0
俺普段MT乗ってるからATの乗り方忘れるわー
勝手に動き出すの怖いわー
勝手に動き出すの怖いわー
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 20:34:02.88 ID:2bYfAPW/0
俺の時は受付嬢が隣に乗ってやさしく指導してくれたぞ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 21:10:31.16 ID:ELeWS5ar0
>>41を見たら、カーグラTVでコマツの超大型ダンプの試乗のときに
女性インストラクターが横に乗っていた映像を思い出した。
女性インストラクターが横に乗っていた映像を思い出した。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 21:59:19.47 ID:zGWb16830
MTばっか乗ってたとき親のAT借りたらどうやってエンジン掛けるかわからんかったｗ
あと低速時が怖いよね、勝手に動いて
あと低速時が怖いよね、勝手に動いて
44 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/19(水) 22:08:17.04 ID:LUD7RUFv0
自慢げに「勝手に動いて怖い」っていうヤツって
MT乗ってるのがスゴいと感じてて自慢したくてしょうがないように見える。
でもそのセリフは適応し切れてない証だよ。
MT乗っててエンジンとか変速の概念がわかってるんだろうから、
ATだろうがCVTだろうがスマートに乗りこなせると思うよ。
MT乗ってるのがスゴいと感じてて自慢したくてしょうがないように見える。
でもそのセリフは適応し切れてない証だよ。
MT乗っててエンジンとか変速の概念がわかってるんだろうから、
ATだろうがCVTだろうがスマートに乗りこなせると思うよ。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 22:25:35.57 ID:FrQzToT5O
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 22:26:54.07 ID:HMs5XjPY0
>>44
ここはそういった適応障害者の吹き溜まりです
ここはそういった適応障害者の吹き溜まりです
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 22:34:29.73 ID:C0Xoi/h+P
ATもCVTもMTも毛嫌いせずに経験して乗りこなすことは大事ですな。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 23:34:56.66 ID:dyufom6oP
CVTは暖まるの遅すぎてロックアップしなくて冬場はイラついた。（ダイハツ）
ATは1→2のショックが俺のMT操作よりデカくてイラついた。（日産）
MT→最強
ATは1→2のショックが俺のMT操作よりデカくてイラついた。（日産）
MT→最強
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 23:35:55.59 ID:8jlD32dA0
勝手に動いて云々って言う人は、実はクリープは何でもないんだろうと思う
けど、最近のATはブレーキに遊びが多いからその部分にビビってるのかも
直ぐ止まらないって言うのは確かに怖いから
けど、最近のATはブレーキに遊びが多いからその部分にビビってるのかも
直ぐ止まらないって言うのは確かに怖いから
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 23:37:01.79 ID:OSG4a4uO0
ATが怖いからMT乗ってる人なんて居るんですか？
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 23:38:34.40 ID:ELeWS5ar0
年寄りにいるよ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 00:01:56.61 ID:zGWb16830
>>44-45
ネタをネタとして捕らえれないのが可哀想
ネタをネタとして捕らえれないのが可哀想
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 00:09:35.33 ID:ThAzTf/K0
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､}
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
54 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/20(木) 00:23:00.71 ID:LykGrqjt0
>>52
普段思ってたことを書いたんだが、何か気に障ったのかい？
普段思ってたことを書いたんだが、何か気に障ったのかい？
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 00:42:47.50 ID:X+/UDJX/0
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 00:44:54.72 ID:+pNF4qSn0
お互いに気に障ることを言った結果、やはりお互いに気が触れてしまったのですね。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 00:49:18.75 ID:X+/UDJX/0
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 01:22:34.54 ID:WU4TqS0i0
バックの時ってクラッチを繋ぎながらですか？
それとも半クラキープの方がいいんでしょうか？
それとも半クラキープの方がいいんでしょうか？
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 01:31:09.90 ID:nk9poyGCO
スピードが速いなら半クラ、ゆっくりなら断続クラッチ。
速すぎると思ったらクラッチを切る。
やってみればわかるから心配しなくていい。
速すぎると思ったらクラッチを切る。
やってみればわかるから心配しなくていい。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 03:45:30.81 ID:BhFM7WasO
基本バックはゆっくりだから、完全に繋ぐ事はないね
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 06:40:32.23 ID:LQdgB0R60
広いところではバックで繋いでスピードを出し、
ギアの音を愉しむ
ギアの音を愉しむ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 09:41:51.66 ID:t6afmEkb0
★★★★★★ 以下、新テンプレ ★★★★★★
次スレ以降、>>2->>15は以下と置き換えてください
１. 発進時
１．とにかくクラッチを雑に操作しないこと
じわっと繋いでアクセルもじわっと繋ぐ
２．エンジン回転は500～1500・2000くらい(車による)
３．アクセルなしの発進を一度くらいは試してみるとよい
※もちろん車のいないところで
４．アクセルとクラッチの操作はほぼ同時
どちらが先とか特に意識する必要なし
５．クラッチの摩耗も気にする必要なし(5000回転以上とかで繋がないかぎり)
６．万が一ガクガクいいはじめたら冷静にクラッチ全ふみ＆ニュートラル
回避できることもわりと重要
７．必要以上にエンストを怖がらない
エンストを必要以上に怖がる気持ちが良くない運転につながる
８．1速が荷物満載の坂道発進を想定したギア比の車等においては
通常は2速発進がスムーズな場合もあり
※不必要に難しい操作を選ぶ必要性なし。
９．ATの下手踏みダッシュと比べて、発進が遅いと悩む必要なし
次スレ以降、>>2->>15は以下と置き換えてください
１. 発進時
１．とにかくクラッチを雑に操作しないこと
じわっと繋いでアクセルもじわっと繋ぐ
２．エンジン回転は500～1500・2000くらい(車による)
３．アクセルなしの発進を一度くらいは試してみるとよい
※もちろん車のいないところで
４．アクセルとクラッチの操作はほぼ同時
どちらが先とか特に意識する必要なし
５．クラッチの摩耗も気にする必要なし(5000回転以上とかで繋がないかぎり)
６．万が一ガクガクいいはじめたら冷静にクラッチ全ふみ＆ニュートラル
回避できることもわりと重要
７．必要以上にエンストを怖がらない
エンストを必要以上に怖がる気持ちが良くない運転につながる
８．1速が荷物満載の坂道発進を想定したギア比の車等においては
通常は2速発進がスムーズな場合もあり
※不必要に難しい操作を選ぶ必要性なし。
９．ATの下手踏みダッシュと比べて、発進が遅いと悩む必要なし
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 09:42:36.00 ID:t6afmEkb0
２. 坂道発進
１．教習所で習ったとおり、サイド使用が基本中の基本で
1ミリも下がらないためには簡単かつスマート。
２．サイドブレーキはボタン押さない状態でクラッチを
徐々にあげ、アクセルも徐々に踏み込む
３．タコメータ付きの車であれば、回転の上昇が止まりかける頃
サイドブレーキをゆっくり解除＆ゆっくりクラッチを繋ぐ
４．タコメータなしの車の場合は、車が前に進みたがる感じを
よみとってサイドブレーキ解除開始
５．エンストしそうになった場合、クラッチを少し踏み足し
さらにアクセルも踏み足しながらクラッチを再度繋ぎなおして
エンスト回避
６．坂道の角度や車にもよるが、エンジン回転は1000～2500程度
３. シフトアップ(1速→2速)
１．ちょっと転がしてすぐに2速にいれるのもありと言えば有りだが
1速で少しひっぱってもショック少なくできた方がよい
これができた上で、あとは好みでどちらでも。
※1速でひっぱったほうがリズミカルな運転ではある
２．1速でひっぱって2速に入れる場合、加速を緩めた状態で
チェンジするとショックが減る
３．回転2500～3000(参考値)まであげ、その後ちょっとだけ
ゆるやかにアクセルを緩め、そのタイミングで2速へシフトアップ
※放物線の山が下り始める頃のイメージ
４．シフト操作は押し当てるイメージで、必要以上に早くシフト
チェンジしようとしない。
５．クラッチの繋ぎ方もじわっとでおｋ(クラッチの摩耗は以下略)
１．教習所で習ったとおり、サイド使用が基本中の基本で
1ミリも下がらないためには簡単かつスマート。
２．サイドブレーキはボタン押さない状態でクラッチを
徐々にあげ、アクセルも徐々に踏み込む
３．タコメータ付きの車であれば、回転の上昇が止まりかける頃
サイドブレーキをゆっくり解除＆ゆっくりクラッチを繋ぐ
４．タコメータなしの車の場合は、車が前に進みたがる感じを
よみとってサイドブレーキ解除開始
５．エンストしそうになった場合、クラッチを少し踏み足し
さらにアクセルも踏み足しながらクラッチを再度繋ぎなおして
エンスト回避
６．坂道の角度や車にもよるが、エンジン回転は1000～2500程度
３. シフトアップ(1速→2速)
１．ちょっと転がしてすぐに2速にいれるのもありと言えば有りだが
1速で少しひっぱってもショック少なくできた方がよい
これができた上で、あとは好みでどちらでも。
※1速でひっぱったほうがリズミカルな運転ではある
２．1速でひっぱって2速に入れる場合、加速を緩めた状態で
チェンジするとショックが減る
３．回転2500～3000(参考値)まであげ、その後ちょっとだけ
ゆるやかにアクセルを緩め、そのタイミングで2速へシフトアップ
※放物線の山が下り始める頃のイメージ
４．シフト操作は押し当てるイメージで、必要以上に早くシフト
チェンジしようとしない。
５．クラッチの繋ぎ方もじわっとでおｋ(クラッチの摩耗は以下略)
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 09:43:35.47 ID:t6afmEkb0
４．シフトの選択(車種や状況、好みでお好きにどうぞ)
１．1速(～10km)、2速(～20km)、3速(～30km)、4速(～40km)、5速(50km～)
２．上り坂、下り坂だと平常時から1段づつずれるイメージ
３．2500～3000回転くらいでシフトアップ
５．シフトダウン
１．あまり急なエンジンブレーキをかけるようなシフトダウンは
公道では不要(やるときはブレーキも併用して後続車に減速アピール)
２．シフトダウンしたい状況は以下
・上り坂でトルクが足りなくなってきた
・流れが遅くなってきて、今のシフトだと加速したいときに
アクセル踏んでも加速するまで時間がかかりそう…
・交差点で減速して、右左折後に加速したい
…等々
３．先の信号が赤になっていて、停止することがわかっている場合、
特にシフトダウンする必要はなし。(やっても良い)
ブレーキ踏んで減速、ある程度減速したところでニュートラル→
停止でおｋ
４．シフトダウンは適当にアクセル煽って(ブリッピング)から
やると回転がちょうどいい具合になりやすい
※2速→1速へのシフトダウンが必要になった場合も、煽ると
入りやすくなることも。
何回転まで煽るかは車種、その時のスピード、落とすギアによる
１．1速(～10km)、2速(～20km)、3速(～30km)、4速(～40km)、5速(50km～)
２．上り坂、下り坂だと平常時から1段づつずれるイメージ
３．2500～3000回転くらいでシフトアップ
５．シフトダウン
１．あまり急なエンジンブレーキをかけるようなシフトダウンは
公道では不要(やるときはブレーキも併用して後続車に減速アピール)
２．シフトダウンしたい状況は以下
・上り坂でトルクが足りなくなってきた
・流れが遅くなってきて、今のシフトだと加速したいときに
アクセル踏んでも加速するまで時間がかかりそう…
・交差点で減速して、右左折後に加速したい
…等々
３．先の信号が赤になっていて、停止することがわかっている場合、
特にシフトダウンする必要はなし。(やっても良い)
ブレーキ踏んで減速、ある程度減速したところでニュートラル→
停止でおｋ
４．シフトダウンは適当にアクセル煽って(ブリッピング)から
やると回転がちょうどいい具合になりやすい
※2速→1速へのシフトダウンが必要になった場合も、煽ると
入りやすくなることも。
何回転まで煽るかは車種、その時のスピード、落とすギアによる
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 09:44:15.09 ID:t6afmEkb0
６．渋滞時(進行スピード、状況にあわせて適当に)
１．1速、2速、断続クラッチを併用して楽な運転を考えるべし
２．1速繋ぎっぱ、2速繋ぎっぱのアイドル走行と、アイドル走行
からのクラッチ切＆ニュートラルの惰性走行を組み合わせると楽(？)
３．上り坂道の渋滞は、やや前の車と間隔を長めにとって。
オートマの無駄なチョイチョイ前進に付き合う必要無し
７．右左折時
１．クラッチつないで曲がるか、半クラでまがるか、クラッチきって
まがるかは割とどうでも良い。
とにかく歩行者、自転車に注意。状況によってはいつでも
止まれる準備をしながら曲がると吉
８．停車、駐車
１．信号停車時、クラッチふみっぱなしで待機する必要なし
２．駐車時は1速、バックに入れておくのも推奨。
どっちにいれるかはケースバイケース。どっちもあまりかわらない。
それぞれに長所短所あり。
１．1速、2速、断続クラッチを併用して楽な運転を考えるべし
２．1速繋ぎっぱ、2速繋ぎっぱのアイドル走行と、アイドル走行
からのクラッチ切＆ニュートラルの惰性走行を組み合わせると楽(？)
３．上り坂道の渋滞は、やや前の車と間隔を長めにとって。
オートマの無駄なチョイチョイ前進に付き合う必要無し
７．右左折時
１．クラッチつないで曲がるか、半クラでまがるか、クラッチきって
まがるかは割とどうでも良い。
とにかく歩行者、自転車に注意。状況によってはいつでも
止まれる準備をしながら曲がると吉
８．停車、駐車
１．信号停車時、クラッチふみっぱなしで待機する必要なし
２．駐車時は1速、バックに入れておくのも推奨。
どっちにいれるかはケースバイケース。どっちもあまりかわらない。
それぞれに長所短所あり。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 09:44:40.50 ID:t6afmEkb0
以上、新テンプレここまで。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 10:40:59.49 ID:HD+DVkFaP
otyu
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 12:47:29.67 ID:Sb/Y+n0IO
テンプレ乙
>>61
慣れてる所だとやるわww
他はクラッチ揉みだな。
AT進むの怖いMT乗りは、停車時にNに入れてサイド引くのどうよ。解除ボタン押さなければRには入らないし、上にガコってやるだけでおｋ。MTと同じだ罠。
>>61
慣れてる所だとやるわww
他はクラッチ揉みだな。
AT進むの怖いMT乗りは、停車時にNに入れてサイド引くのどうよ。解除ボタン押さなければRには入らないし、上にガコってやるだけでおｋ。MTと同じだ罠。
69 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/20(木) 12:52:36.05 ID:5sBlso2L0
たぶんクラッチみたいに手動で駆動を切断できる機構が必要だと思う。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 14:22:25.55 ID:fdyLhCvI0
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 14:23:25.15 ID:2PBuLN3K0
お前ら気持ち悪いな。
特にsageる気がない連中は。
特にsageる気がない連中は。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 14:27:06.16 ID:Yd1dmseE0
>>69
頭の切り替えできない人はオートマに乗らない方がいいな。
頭の切り替えできない人はオートマに乗らない方がいいな。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 15:10:21.73 ID:t6afmEkb0
>>70
ご意見ありがとう
たしかにちょっとわかりづらいので>>70の書き方の方が良いね
ただ、自信ない人への指南として、ボタン押したまま待機というのは
無いと思うので、そこはボタン押さないままがいいと思う。
押したまま待機はちょっと応用編ぽいし、サイドを一定に引きつづける
という操作(力、意識？)が加わることになるので、自信ない人にとっては
一つ難易度があがってしまう。
ご意見ありがとう
たしかにちょっとわかりづらいので>>70の書き方の方が良いね
ただ、自信ない人への指南として、ボタン押したまま待機というのは
無いと思うので、そこはボタン押さないままがいいと思う。
押したまま待機はちょっと応用編ぽいし、サイドを一定に引きつづける
という操作(力、意識？)が加わることになるので、自信ない人にとっては
一つ難易度があがってしまう。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 15:28:17.20 ID:HD+DVkFaP
おっとここでスピンターンノブ選手の登場でぇす！
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 16:54:06.81 ID:s385JvGt0
すまん。普通ＭＴ免許とったけど
やっぱりＡＴ買うお
おにぎり食べながら走りたいお(´・ω・｀)
どうせおまいら、ＭＴでも食べれるとか強がるんだろうけど
やっぱりＡＴ買うお
おにぎり食べながら走りたいお(´・ω・｀)
どうせおまいら、ＭＴでも食べれるとか強がるんだろうけど
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 16:56:10.65 ID:Sb/Y+n0IO
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 17:00:39.33 ID:s385JvGt0
おいらが教わった教習所では
「教官」停止線に止まれお！
「教官」坂道だから、平地より早めにクラッチ踏めお
「教官」サイドブレーキして、ローに入れて後ろ確認しろ
「教官」ゆっくりブレーキ放して、アクセル踏め
「教官」アクセルの音が弱くなるまで、クラッチを緩めろ、半クラつながったら、少しアクセル踏め
「教官」サイドブレーキをゆっくり、下げて、半クラ維持だ
「教官」停止線に止まれお！
「教官」坂道だから、平地より早めにクラッチ踏めお
「教官」サイドブレーキして、ローに入れて後ろ確認しろ
「教官」ゆっくりブレーキ放して、アクセル踏め
「教官」アクセルの音が弱くなるまで、クラッチを緩めろ、半クラつながったら、少しアクセル踏め
「教官」サイドブレーキをゆっくり、下げて、半クラ維持だ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 17:11:27.43 ID:Sb/Y+n0IO
なぜか軍隊チックww
最後の
ゆっくり、下げて、半クラ維持だ。
とかカージャック犯っぽいなww
ところで、サイドのボタンは押す?押さない?
最後の
ゆっくり、下げて、半クラ維持だ。
とかカージャック犯っぽいなww
ところで、サイドのボタンは押す?押さない?
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 17:13:27.01 ID:YHhFXbtK0
>>75
四六時中シフトレバーを握ってるわけじゃない
四六時中シフトレバーを握ってるわけじゃない
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 17:20:22.18 ID:6T6YKBPq0
>>75
オレなら、「運転中にものなんか食うなボケが」とコメントする。
オレなら、「運転中にものなんか食うなボケが」とコメントする。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 17:24:49.72 ID:s385JvGt0
サイドのボタンってなんだお！
ボタン押さないと下に下げれないお( ^ω^)エンストしちゃうお
ボタン押さないと下に下げれないお( ^ω^)エンストしちゃうお
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 17:52:38.37 ID:Sb/Y+n0IO
サイドブレーキのロック解除ボタン。
押すとレバー下げられる。
サイドブレーキレバーの横についてるって意味じゃないよ。
押すとレバー下げられる。
サイドブレーキレバーの横についてるって意味じゃないよ。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 18:17:05.57 ID:8lFkyAOhO
＞8
のように、ボタン押してからのほうが明らかにやりやすいわ。オレは。
のように、ボタン押してからのほうが明らかにやりやすいわ。オレは。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 22:46:29.18 ID:0Sm7KK7Q0
中古探し中だけど、予算に合うタマがMTしかない･･･
前からそのタマはチェックしてるんだけど、MT故に売れないのか、その販売店の
支店を転々として値段も値下げ繰り返してる。
買うなら急がないと、多分オークションに流されそう。
う～ん。悩むなあ。MTは乗れるんだけど、坂道発進で緊張してしまうタイプだから、
出来ればオートマで楽に乗りたいなあ。
外車スポーツセダンMT。
前からそのタマはチェックしてるんだけど、MT故に売れないのか、その販売店の
支店を転々として値段も値下げ繰り返してる。
買うなら急がないと、多分オークションに流されそう。
う～ん。悩むなあ。MTは乗れるんだけど、坂道発進で緊張してしまうタイプだから、
出来ればオートマで楽に乗りたいなあ。
外車スポーツセダンMT。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 22:50:32.18 ID:7k8ZgY1T0
ここに書き込むってことは後押ししてほしいんでしょ？
さあ、買おうか
さあ、買おうか
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 23:10:03.98 ID:t6afmEkb0
>>76
多分、どこの教習所でもボタン押さずに固定と教えてると思う。
なぜならその方法が大多数の人にとっては簡単・確実だから。
ボタン押しっぱなしのが楽って人は、ボタン解除の操作に難が
あるってことだよね？
車が下がらない程度にサイドを引っ張りづつける操作を
半クラつくって進み始めるまで維持する操作と天秤かけて、
楽な方選べばいいとは思うけど、基本はボタン押さずに固定じゃないかな。
多分、どこの教習所でもボタン押さずに固定と教えてると思う。
なぜならその方法が大多数の人にとっては簡単・確実だから。
ボタン押しっぱなしのが楽って人は、ボタン解除の操作に難が
あるってことだよね？
車が下がらない程度にサイドを引っ張りづつける操作を
半クラつくって進み始めるまで維持する操作と天秤かけて、
楽な方選べばいいとは思うけど、基本はボタン押さずに固定じゃないかな。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 23:16:52.38 ID:DGK9pEPZ0
>>84
泳がせて値下がりを待つとかなかなかやるな。
でもここらで手を打っとかないとマジでなくなるぞ。
明日朝一で電話で押さえろ。
買わずに後悔するより買ってからちょびっと苦労するだけの方がいいぜ、絶対。
泳がせて値下がりを待つとかなかなかやるな。
でもここらで手を打っとかないとマジでなくなるぞ。
明日朝一で電話で押さえろ。
買わずに後悔するより買ってからちょびっと苦労するだけの方がいいぜ、絶対。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 23:36:11.90 ID:XAf4QV8P0
>>84
俺も上の人と同意見
金銭的に問題が無いようだったら手に入れてしまった方がいいと思う
試行錯誤しながら乗ってると普通より数倍愛着が湧くし、その車に他の買い手が付いてしまった場合スゴく後悔することになりそう
俺も上の人と同意見
金銭的に問題が無いようだったら手に入れてしまった方がいいと思う
試行錯誤しながら乗ってると普通より数倍愛着が湧くし、その車に他の買い手が付いてしまった場合スゴく後悔することになりそう
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 00:00:03.42 ID:G/6M6fx10
>>86
教習所で教えることが本当に実践的で役に立つのなら、>>84みたいなタイプの人はもっと減らせるのになあ
とは前から思っていた。
そういう意味では教習所の教えを丸呑みするべきでないとする現行のテンプレのほうが有意義だと思う。
教習所ではこう習ったからそうしようね、ではヘのツッパリほども役にたたん。
教習所で教えることが本当に実践的で役に立つのなら、>>84みたいなタイプの人はもっと減らせるのになあ
とは前から思っていた。
そういう意味では教習所の教えを丸呑みするべきでないとする現行のテンプレのほうが有意義だと思う。
教習所ではこう習ったからそうしようね、ではヘのツッパリほども役にたたん。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 00:32:21.23 ID:OZnk+lEt0
>>89
坂道発進が苦手な人がいるのは、教習所の教えてるやり方が実践的でないから
ではなくて
単にそいつが下手くそだから・・・だよ。こういっちゃ身もふたもないけど。
>>86では書き忘れたけど、そういう人のために、ボタン押しっぱなしでやるやり方を
選択肢として書いてもいいと思ってるけど。
ちなみに、ボタン押さずにサイド固定のどこが実践的じゃないんだ？
俺はボタン押しっぱなしが自信ない人向けでは無い理由も書いてるんだから、
実践的じゃないというならその理由を書いてくれ。
坂道発進が苦手な人がいるのは、教習所の教えてるやり方が実践的でないから
ではなくて
単にそいつが下手くそだから・・・だよ。こういっちゃ身もふたもないけど。
>>86では書き忘れたけど、そういう人のために、ボタン押しっぱなしでやるやり方を
選択肢として書いてもいいと思ってるけど。
ちなみに、ボタン押さずにサイド固定のどこが実践的じゃないんだ？
俺はボタン押しっぱなしが自信ない人向けでは無い理由も書いてるんだから、
実践的じゃないというならその理由を書いてくれ。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 00:34:52.67 ID:OZnk+lEt0
みんなありがと。
明日は行けないから、土曜に見に行くわ。
そこで何台も買ってるディーラーで、いつものパターン的に顔見知りの営業に興味持ってると思わせて
しばらく放っておけばかなり高い確率で更なる好条件出そうだし。流れたら仕方ない。
お店的にも多分、多少いい条件出しても捌きたいタマだろうし。
一応というかMTは乗れるのよ。うちに1台MT軽ワンボックスあって、ちょくちょく乗ってるし。
ただ、坂道発進の恐怖感だけがなかなかダメで、ちょっとした坂でもつい軽ワンボ必殺技、スーパーローの
1速発進（しかもサイド引いて）に逃げてしまう。サイド引いても普通車の1速相当の2速発進は恐くて。
あと、エンストの恐怖があってすぐシフトダウンしてしまう。4速で立体駐車場の緩いスロープをエンジンプルプル
言わせて上るとかいつ止まるか恐くて出来ない。
ペーパーだけど、大型免許も持ってます。トラックはディーゼルの鬼トルクで楽だった。
まあ、問題の車は多分坂道発進補助付いてるし（これからググる）、大排気量なので多分楽だと思うけど。
明日は行けないから、土曜に見に行くわ。
そこで何台も買ってるディーラーで、いつものパターン的に顔見知りの営業に興味持ってると思わせて
しばらく放っておけばかなり高い確率で更なる好条件出そうだし。流れたら仕方ない。
お店的にも多分、多少いい条件出しても捌きたいタマだろうし。
一応というかMTは乗れるのよ。うちに1台MT軽ワンボックスあって、ちょくちょく乗ってるし。
ただ、坂道発進の恐怖感だけがなかなかダメで、ちょっとした坂でもつい軽ワンボ必殺技、スーパーローの
1速発進（しかもサイド引いて）に逃げてしまう。サイド引いても普通車の1速相当の2速発進は恐くて。
あと、エンストの恐怖があってすぐシフトダウンしてしまう。4速で立体駐車場の緩いスロープをエンジンプルプル
言わせて上るとかいつ止まるか恐くて出来ない。
ペーパーだけど、大型免許も持ってます。トラックはディーゼルの鬼トルクで楽だった。
まあ、問題の車は多分坂道発進補助付いてるし（これからググる）、大排気量なので多分楽だと思うけど。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 01:10:13.47 ID:OZnk+lEt0
ほらね。
>>84=92 なんか、別に何も問題ないじゃん
スーパーロー＋サイド引き 発進で何も間違いない。
むしろその操作が「逃げ」だと思ってることこそが問題だよ。
>4速で立体駐車場の緩いスロープをエンジンプルプル
これでエンストの恐怖があるのはあたりまえ。
何を言っているんだよｗ 単にギアの選択を間違ってるだけだ。
逃げでもなんでもないからつべこべいわずに2速にシフト
ダウンして登っておけよ。
>>84=92 なんか、別に何も問題ないじゃん
スーパーロー＋サイド引き 発進で何も間違いない。
むしろその操作が「逃げ」だと思ってることこそが問題だよ。
>4速で立体駐車場の緩いスロープをエンジンプルプル
これでエンストの恐怖があるのはあたりまえ。
何を言っているんだよｗ 単にギアの選択を間違ってるだけだ。
逃げでもなんでもないからつべこべいわずに2速にシフト
ダウンして登っておけよ。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 06:44:36.38 ID:fEoxtNEq0
4速ﾌﾟﾙﾌﾟﾙで思い出した
先日MTのタクシーに乗って、
念願の他人のMTが見られる！と思ったら、
ギア飛ばしまくるわノッキングさせまくるわの手抜き運転だった
がっかり…
先日MTのタクシーに乗って、
念願の他人のMTが見られる！と思ったら、
ギア飛ばしまくるわノッキングさせまくるわの手抜き運転だった
がっかり…
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 07:17:59.62 ID:g+E49d2C0
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 07:23:31.38 ID:0W5n3ouv0
立駐4速とかアホか
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 07:24:36.19 ID:nOQ5lvGT0
運転に逃げもクソもあるかよアフォ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 08:02:55.87 ID:QQIR8i/x0
まあ、ボタン押してから操作しても操作中に押してもどっちでもいいけど、
最小のエンジン回転数で安定して百発百中納得のいくスムーズさで操作しようとしたら
ボタンあらかじめ押してからやるほうがラクだよね。じわっとレバーおろすのがやりやすい。
やせ我慢して、ラクじゃない方法でやる理由はない。>>86おまえはそこのところが基本的に分かってない。
最小のエンジン回転数で安定して百発百中納得のいくスムーズさで操作しようとしたら
ボタンあらかじめ押してからやるほうがラクだよね。じわっとレバーおろすのがやりやすい。
やせ我慢して、ラクじゃない方法でやる理由はない。>>86おまえはそこのところが基本的に分かってない。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 08:07:49.91 ID:GyY3zVG10
ボタンは知らんが、坂道発進のとき
教官から「ハンドブレーキから手を離すな」
て横から手をピシッとはたかれた記憶がある！
教官から「ハンドブレーキから手を離すな」
て横から手をピシッとはたかれた記憶がある！
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 08:11:04.78 ID:dBYI6vTk0
ここは自信のない人が書き込む。
それに対してアホとか言うんじゃねーよ。
二度と来るな
それに対してアホとか言うんじゃねーよ。
二度と来るな
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 08:13:08.94 ID:DFO0N7Rs0
手をピシッとか気持ちよさそう(´・ω・｀)
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 08:24:06.30 ID:5UM7xuMq0
坂道停車でサイドのボタン押しっぱなしって
それ、普通じゃないから。
テンプレにそんな文言入れるの反対
それ、普通じゃないから。
テンプレにそんな文言入れるの反対
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 08:25:09.28 ID:8/CBGNQCi
>>98
＞じわっとレバーおろすのがやりやすい。
それはボタン解除のやり方が下手だからなんだよ。まあ、その操作の方がやりやすい人はそれでやればいい。
＞やせ我慢して、ラクじゃない方法でやる理由はない。
サイド固定で引きっぱなしを発進するまで保つ方が俺はめんどい。人それぞれ。
やせ我慢なんかしてないよw
普通に考えたら、同時にやる操作が増えるほうが難易度あがるんだから、教習所の教え方に何も問題ないし、実践的でないということも無い。
ボタンおしっぱなしでないとレバーをじわっとおろせない人は、
ボタン解除する瞬間、サイドを上げながらボタン押すイメージでやってごらん。
98も試してみなよ。
＞じわっとレバーおろすのがやりやすい。
それはボタン解除のやり方が下手だからなんだよ。まあ、その操作の方がやりやすい人はそれでやればいい。
＞やせ我慢して、ラクじゃない方法でやる理由はない。
サイド固定で引きっぱなしを発進するまで保つ方が俺はめんどい。人それぞれ。
やせ我慢なんかしてないよw
普通に考えたら、同時にやる操作が増えるほうが難易度あがるんだから、教習所の教え方に何も問題ないし、実践的でないということも無い。
ボタンおしっぱなしでないとレバーをじわっとおろせない人は、
ボタン解除する瞬間、サイドを上げながらボタン押すイメージでやってごらん。
98も試してみなよ。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 08:34:17.93 ID:8gRHm7g8O
さすがに、解除ボタンについては正解はないように思うが。ATの左足ブレーキと違って。
サイドブレーキの解除ボタンってノッチ式(?)だから、ロック位置から少し上げつつ解除した方がいいかもしれん。
結構バキッと下ろす人多いから、急に車が下がったりするんじゃないか?
安全な坂道で、半クラ状態のままブレーキには触れずに、アクセルとクラッチのみで車の位置固定する練習とかできればいいけどね。
サイドブレーキの解除ボタンってノッチ式(?)だから、ロック位置から少し上げつつ解除した方がいいかもしれん。
結構バキッと下ろす人多いから、急に車が下がったりするんじゃないか?
安全な坂道で、半クラ状態のままブレーキには触れずに、アクセルとクラッチのみで車の位置固定する練習とかできればいいけどね。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 08:46:48.09 ID:g+E49d2C0
>>104
サイドはボタン押して少し上に上げてから解除するなぁ
そうすればちゃんとスムースに解除出来るよな
フットブレーキ踏みつつ半クラにして、アクセル煽りつつクラッチつなぐ発進が出来れば
良いんだけど、俺が下手くそなのと車(インプGH8)の低回転トルクの無さであっさりエンストする
サイドはボタン押して少し上に上げてから解除するなぁ
そうすればちゃんとスムースに解除出来るよな
フットブレーキ踏みつつ半クラにして、アクセル煽りつつクラッチつなぐ発進が出来れば
良いんだけど、俺が下手くそなのと車(インプGH8)の低回転トルクの無さであっさりエンストする
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 08:48:36.38 ID:pgtGzfvs0
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 09:05:34.01 ID:t5ixWNBZ0
いあ、けなすべきではないとオレも思うぞ。
一部は教えると言うより悦に浸りたいだけの先生もいるようだから仕方ないが。
一部は教えると言うより悦に浸りたいだけの先生もいるようだから仕方ないが。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 10:14:54.56 ID:w04pigF70
貶す貶さん以前に立駐で四速とかどー考えてもおかしいだろｗ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 10:41:15.31 ID:DDdvSmAa0
>>103
> サイド固定で引きっぱなしを発進するまで保つ方が俺はめんどい。人それぞれ。
これも誤解があると思うんだぜ。ｗ
止まってる間はサイド引きっぱなしで固定なんてする必要ない。
出発するかって時に、半クラに持ってく作業の間にサイドをちょっと上に持ち上げつつボタンを押し、
半クラになったらそのまま下げるって意味だろ。JK
つまり、半クラの位置が分かってる人はほとんど待機時間なく一連の流れの動作で発進できるが、
半クラを探るような段階ではサイド握ってる時間が増えるってだけ。
> サイド固定で引きっぱなしを発進するまで保つ方が俺はめんどい。人それぞれ。
これも誤解があると思うんだぜ。ｗ
止まってる間はサイド引きっぱなしで固定なんてする必要ない。
出発するかって時に、半クラに持ってく作業の間にサイドをちょっと上に持ち上げつつボタンを押し、
半クラになったらそのまま下げるって意味だろ。JK
つまり、半クラの位置が分かってる人はほとんど待機時間なく一連の流れの動作で発進できるが、
半クラを探るような段階ではサイド握ってる時間が増えるってだけ。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 10:44:38.31 ID:T6mdsgbj0
狭くていつ車や人が飛び出してくるかわからない立体駐車場で4速なんか入れてる馬鹿に自分の愚かさを認識させることも重要だと思う
いつ人を轢いてもおかしくない
いつ人を轢いてもおかしくない
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 10:50:37.33 ID:hSdKm8LE0
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 10:52:48.41 ID:8/CBGNQCi
>>109
そういう発進方法は慣れた人向けなんだよ。ここのテンプレには相応しくない。
ただ、固定したサイドブレーキをどうすればスムーズに解除できるかっていうコツは
テンプレに載せる有用な情報だと思った。
ググると、以外とこれが上手く出来ない人っているようだ。
そういう発進方法は慣れた人向けなんだよ。ここのテンプレには相応しくない。
ただ、固定したサイドブレーキをどうすればスムーズに解除できるかっていうコツは
テンプレに載せる有用な情報だと思った。
ググると、以外とこれが上手く出来ない人っているようだ。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 10:54:15.64 ID:pU5wIX1t0
慣れてくれば、ボタン押しつつサイドをポンッと当てる程度で終わる作業だけど、
慣れるまでの試行錯誤段階ってのはあるからなぁ。
慣れるまでの試行錯誤段階ってのはあるからなぁ。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 11:04:22.41 ID:oVC8T2I20
お前ら本当にどうでも良いことで熱くなれるんだな
ある意味才能だと思うわ
ある意味才能だと思うわ
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 11:28:29.38 ID:N1AkeoXS0
大排気量だったら普通の坂ならサイドひかずに、ブレーキ踏んだまま
クラッチあげていって半クラッチになったところでブレーキ離せば大丈夫だ。
初めてのMT車が3.2lだったので、急坂でもない限りそれでOKだった。
発進もアイドリング発進楽勝だったし。
昔 3.6l の BMW M5 試乗したときも、そうだった。
クラッチあげていって半クラッチになったところでブレーキ離せば大丈夫だ。
初めてのMT車が3.2lだったので、急坂でもない限りそれでOKだった。
発進もアイドリング発進楽勝だったし。
昔 3.6l の BMW M5 試乗したときも、そうだった。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 11:35:53.33 ID:8gRHm7g8O
もうさ、スピンターンノブつけろよ
上げるだけで解除だぞww
上げるだけで解除だぞww
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 11:39:53.00 ID:+sRD6gvb0
サイドのボタンってのはな、下げたいときに押されていさえすればあとはどうなっていても機能するんだよ。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 11:44:07.30 ID:QQIR8i/x0
>>111
オレも常識的に考えたら>>109さんの言うとおりだと思う。
>>112
慣れた人がどうしてそういう風にするかを考えてみるといい。楽だからだよ。
「教習所で教わった範囲外のことは初心者にはふさわしくない」、
みたいなバカなこといってるから「おまえの言うことは屁のつっぱり」（>>89）
って言われているんじゃないか？笑
オレも常識的に考えたら>>109さんの言うとおりだと思う。
>>112
慣れた人がどうしてそういう風にするかを考えてみるといい。楽だからだよ。
「教習所で教わった範囲外のことは初心者にはふさわしくない」、
みたいなバカなこといってるから「おまえの言うことは屁のつっぱり」（>>89）
って言われているんじゃないか？笑
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 12:05:19.29 ID:8/CBGNQCi
>>118
＞慣れた人がどうしてそういう風にするかを考えてみるといい。楽だからだよ。
自信無い人にとってもそれが楽で簡単だと思ってるんだ。
もうちょっと想像力を働かせた方がいいと思うぞ。
＞「教習所で教わった範囲外のことは初心者にはふさわしくない」、
教習所で習うレベルのことが自信を持って出来ない人に、その先のことをテンプレで語ってどうすんだよw
＞慣れた人がどうしてそういう風にするかを考えてみるといい。楽だからだよ。
自信無い人にとってもそれが楽で簡単だと思ってるんだ。
もうちょっと想像力を働かせた方がいいと思うぞ。
＞「教習所で教わった範囲外のことは初心者にはふさわしくない」、
教習所で習うレベルのことが自信を持って出来ない人に、その先のことをテンプレで語ってどうすんだよw
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 12:05:47.16 ID:qfi3QYDQO
普通車のサイドブレーキなんかまだマシだろ
昔いたJ隊の友達は教習所でいきなりトラックで坂道発進やらされてエンストの鬼だったらしい。
昔いたJ隊の友達は教習所でいきなりトラックで坂道発進やらされてエンストの鬼だったらしい。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 14:52:13.81 ID:8gRHm7g8O
それって2速発進で??
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 15:53:05.75 ID:DFO0N7Rs0
教習所で間違えて女子トイレ入っちゃったお(´・ω・｀)
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 18:12:13.96 ID:8/CBGNQCi
^_^
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 18:28:44.15 ID:8/CBGNQCi
誤爆した
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 18:55:59.37 ID:DFO0N7Rs0
てかサイドブレーキ使う意味がわからん。
必要ない知識を与えるから、下手になるんだお
教習所は全てサイドブレーキなしで発進練習させて
その後、サイド使う方法を教えた方がいい。
必要ない知識を与えるから、下手になるんだお
教習所は全てサイドブレーキなしで発進練習させて
その後、サイド使う方法を教えた方がいい。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 19:32:55.69 ID:8/CBGNQCi
>92、>125なんかの書き込みをみて、やっぱりなあ、と思う。
確かに教習所で教わることの中には、免許とってから路上にでると、必要のないものもある。
だけど、坂道発進やシフトチェンジのやり方なんかは実践的なものなんだよ。
これが理解出来てないからダメなんだな。
だからサイド引くのが逃げだと思ってしまったりする。
坂道発進は必要不可欠で、かつマニュアル運転の中で初心者にとっては一番の鬼門なんだから
教習所で実践的、というか簡単かつ確実な方法を教えるのは当然のことなんだがなあ
教習所で教わることが実践的でない
という考え方こそ、下手くそが下手くそたる所以なんだよ。
確かに教習所で教わることの中には、免許とってから路上にでると、必要のないものもある。
だけど、坂道発進やシフトチェンジのやり方なんかは実践的なものなんだよ。
これが理解出来てないからダメなんだな。
だからサイド引くのが逃げだと思ってしまったりする。
坂道発進は必要不可欠で、かつマニュアル運転の中で初心者にとっては一番の鬼門なんだから
教習所で実践的、というか簡単かつ確実な方法を教えるのは当然のことなんだがなあ
教習所で教わることが実践的でない
という考え方こそ、下手くそが下手くそたる所以なんだよ。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 19:35:39.06 ID:0lBESHjZ0
うん 最初はサイド使った方がよいね
慣れてきたらヒールアンドトゥーすればいい
慣れてきたらヒールアンドトゥーすればいい
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 19:43:20.18 ID:/RsMsS5h0
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 20:06:32.60 ID:DFO0N7Rs0
>>126
>>126
車一切運転したことなくて、車の構造すら知らないけど
坂道発進なんて、一回もエンストしなかったし
ミスもなかった。何が初心者の鬼門だよｗｗあほかよｗｗ
お前みたいな、自称上手い運転者気取って、初心者の味方みたいな奴が
円滑な車の流れを悪くするんだよ。
俺が言ってる事わかるか？最終的にサイドブレーキも教えるが
最初はサイドなしで、発進した方が、上達するって言ってるだけなのに
お前のくだらねー長文読んでると、こっちまで長文かいちまったじゃねえか
みんな謝って、一生でてくんなよ>>126
>>126
車一切運転したことなくて、車の構造すら知らないけど
坂道発進なんて、一回もエンストしなかったし
ミスもなかった。何が初心者の鬼門だよｗｗあほかよｗｗ
お前みたいな、自称上手い運転者気取って、初心者の味方みたいな奴が
円滑な車の流れを悪くするんだよ。
俺が言ってる事わかるか？最終的にサイドブレーキも教えるが
最初はサイドなしで、発進した方が、上達するって言ってるだけなのに
お前のくだらねー長文読んでると、こっちまで長文かいちまったじゃねえか
みんな謝って、一生でてくんなよ>>126
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 20:08:03.23 ID:DDdvSmAa0
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 20:11:19.73 ID:DFO0N7Rs0
>>130
文章がゴキブリ並みの人間とそっくりだな。
前提は、教習学校の話だよ？初心者にサイドの使い方は
坂道なら教えて当たり前だが、今言ってるのは坂道発進の話だよ？
お前ら理解してるか？坂道発進に、サイド引いてちんたら教えて
教習生に難しい運転教えるより、簡単にブレーキ離してアクセル踏んで
っていう教えて、最終的にサイド使った発進も教えた方が
上達するのに、サイド使うのが基本みたいな意味がわからんって意味なんだよ
わかるか？>>130
文章がゴキブリ並みの人間とそっくりだな。
前提は、教習学校の話だよ？初心者にサイドの使い方は
坂道なら教えて当たり前だが、今言ってるのは坂道発進の話だよ？
お前ら理解してるか？坂道発進に、サイド引いてちんたら教えて
教習生に難しい運転教えるより、簡単にブレーキ離してアクセル踏んで
っていう教えて、最終的にサイド使った発進も教えた方が
上達するのに、サイド使うのが基本みたいな意味がわからんって意味なんだよ
わかるか？>>130
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 20:15:07.77 ID:DDdvSmAa0
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 20:17:05.80 ID:DFO0N7Rs0
お前ら読解力のない、あほどもにわかりやすく教えてやるよ
ちなみに、最近ＭＴ普通自動車免許とったばかりだから、
お前らみたいに初心者の味方みたいな奴より、大分初心者の感覚だから参考にしろ
坂道停止、ブレーキクラッチほぼ同時にというかクラッチ早めに切って
停止、後ろ確認。ここでサイド引くと、ブレーキ離して、アクセル踏んで
半クラにして、ここでサイドに手を伸ばすと、体勢がくずれ、
アクセルかクラッチの調整が若干おろそかになる。俺の場合だがな。
そんな事するくらいなら、後ろに３センチ下がる程度でサイドなしで
発進した方がスムーズだし、路上にでても、素早い発進ができる。
ちなみに、最近ＭＴ普通自動車免許とったばかりだから、
お前らみたいに初心者の味方みたいな奴より、大分初心者の感覚だから参考にしろ
坂道停止、ブレーキクラッチほぼ同時にというかクラッチ早めに切って
停止、後ろ確認。ここでサイド引くと、ブレーキ離して、アクセル踏んで
半クラにして、ここでサイドに手を伸ばすと、体勢がくずれ、
アクセルかクラッチの調整が若干おろそかになる。俺の場合だがな。
そんな事するくらいなら、後ろに３センチ下がる程度でサイドなしで
発進した方がスムーズだし、路上にでても、素早い発進ができる。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 20:20:28.16 ID:DFO0N7Rs0
>>132
お前子供やな。確実に社会人ちゃうと思うわ。
日本語に話してくれとか、シカトでおｋとか言いながら
あほみたいにレスしてるのはお前だし。しかも毎回ｗｗとか草生やすし
マジで底辺の奴の思考回路そっくりなんだよ。
坂道に限らず駐停車する際はサイド引くよ。だが坂道発進の話であって
すぐ発進するのに、わざわざサイド引いて、ぐだぐだするなら
最初からブレーキクラッチ踏んで、発進時は、足の操作だけで
発進した方がスムーズだし、それを基本にした方が、いいって言ってるだけだろ
>>130消えろゴキブリ。糞底辺のくせして、しゃしゃりでてくんな
お前子供やな。確実に社会人ちゃうと思うわ。
日本語に話してくれとか、シカトでおｋとか言いながら
あほみたいにレスしてるのはお前だし。しかも毎回ｗｗとか草生やすし
マジで底辺の奴の思考回路そっくりなんだよ。
坂道に限らず駐停車する際はサイド引くよ。だが坂道発進の話であって
すぐ発進するのに、わざわざサイド引いて、ぐだぐだするなら
最初からブレーキクラッチ踏んで、発進時は、足の操作だけで
発進した方がスムーズだし、それを基本にした方が、いいって言ってるだけだろ
>>130消えろゴキブリ。糞底辺のくせして、しゃしゃりでてくんな
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 20:24:34.97 ID:DFO0N7Rs0
だから、
てめーら
さっさと、おいらにごめんぽしろよ。
坂道が難しいとか言ってる奴は、ＭＴの基礎である発進時も相当下手糞なんだろうな。
坂道だろうが、平地の発進だろうが一緒だろが。下がるのは、おせーからだよ
たかだか３６時間しか乗ってない、俺より下手糞なおまいらに
初心者にベテランぶって、アドバイスしてんじゃねえよ。
坂道が初心者の鬼門とか意味わからんわ。初心者は左の感覚が一番の鬼門に
きまってるだろ。そんなもん数時間運転して気づいたわ
てめーら
さっさと、おいらにごめんぽしろよ。
坂道が難しいとか言ってる奴は、ＭＴの基礎である発進時も相当下手糞なんだろうな。
坂道だろうが、平地の発進だろうが一緒だろが。下がるのは、おせーからだよ
たかだか３６時間しか乗ってない、俺より下手糞なおまいらに
初心者にベテランぶって、アドバイスしてんじゃねえよ。
坂道が初心者の鬼門とか意味わからんわ。初心者は左の感覚が一番の鬼門に
きまってるだろ。そんなもん数時間運転して気づいたわ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 20:26:01.31 ID:0W5n3ouv0
お前ら長いわ
チラシの裏にでも書いとけ
チラシの裏にでも書いとけ
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 20:26:59.22 ID:9NZD35DS0
サイド引いてればブレーキ踏んでなくてもいいんだぜ
アクセルに足乗せてたほうが発進はスムーズにできるけどな
俺の場合だけど
アクセルに足乗せてたほうが発進はスムーズにできるけどな
俺の場合だけど
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 20:28:40.43 ID:pU5wIX1t0
できる人ならそういう意見もありなのは分かる気がするけれども、
サイド使ってもズルズル下がるかエンストするようなレベルの教習生もいる訳で、
そういう「クラッチミートとアクセルの協応動作」で躓いている人には、ハードル高すぎる。
坂道発進時の後退がどれくらいを限度として検定中止になるのか忘れたけど、
「下がらない事」を優先して教えるのは、当然ではあると思う。
サイド使ってもズルズル下がるかエンストするようなレベルの教習生もいる訳で、
そういう「クラッチミートとアクセルの協応動作」で躓いている人には、ハードル高すぎる。
坂道発進時の後退がどれくらいを限度として検定中止になるのか忘れたけど、
「下がらない事」を優先して教えるのは、当然ではあると思う。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 20:28:59.76 ID:DDdvSmAa0
>>133
確かに、
>ここでサイドに手を伸ばすと、体勢がくずれ、
というのはある。
フロントコンソールボックスっていうんだっけ？
俺はあそこに肘を置いてそれを支点にしてサイドを引いた状態で維持してるな。
支点が出来れば体勢が崩れないから、ペダル操作も問題なくなる。
ま、その点については同意できる部分もあるが、基本的に認識が逆なんだよ。ｗ
まず初心者がクラッチを瞬時に繋げるのかという問題がある。
そうじゃなければ、ブレーキ離して速やかに発進なんて出来ないわけで。
一方、サイドは引きっぱのままで発進できる。
だから、サイドを解除しないままスタートしてもいいんだよ。坂を上りきったら解除すればいい。
となると答えは明白だ。サイドを使った坂道発進を基本にすべきで、半クラの位置が分かってスパッと繋げるならばサイドは使わなくてもいいよ
と、そういう答えになるはず。
坂道発進が難しいというのはその運転手の都合だが、
一番注意しなければならないのは、坂道発進で後ろに下がって周囲に迷惑かけることをさけなければならないという点だからね。
確かに、
>ここでサイドに手を伸ばすと、体勢がくずれ、
というのはある。
フロントコンソールボックスっていうんだっけ？
俺はあそこに肘を置いてそれを支点にしてサイドを引いた状態で維持してるな。
支点が出来れば体勢が崩れないから、ペダル操作も問題なくなる。
ま、その点については同意できる部分もあるが、基本的に認識が逆なんだよ。ｗ
まず初心者がクラッチを瞬時に繋げるのかという問題がある。
そうじゃなければ、ブレーキ離して速やかに発進なんて出来ないわけで。
一方、サイドは引きっぱのままで発進できる。
だから、サイドを解除しないままスタートしてもいいんだよ。坂を上りきったら解除すればいい。
となると答えは明白だ。サイドを使った坂道発進を基本にすべきで、半クラの位置が分かってスパッと繋げるならばサイドは使わなくてもいいよ
と、そういう答えになるはず。
坂道発進が難しいというのはその運転手の都合だが、
一番注意しなければならないのは、坂道発進で後ろに下がって周囲に迷惑かけることをさけなければならないという点だからね。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 20:31:47.87 ID:z9eoaBxA0
愉快なスレだな
坂道発進の件は
数十年前から同じ議論をしてるな
坂道発進の件は
数十年前から同じ議論をしてるな
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 20:34:28.61 ID:+5+oAr750
12ヶ月点検の案内が来ているウチのMT車は、その点検済ませた頃に満20歳になる。
カードも、SDワンダとかいうキャラが描かれている、2枚目のGOLDに申請し直しだ。
つーか、全板スレタイ検索しても1件も引っかからない安全運転センターってなんなんだぜ？
…くらいにどうでもいいよね (´・ω・`)
カードも、SDワンダとかいうキャラが描かれている、2枚目のGOLDに申請し直しだ。
つーか、全板スレタイ検索しても1件も引っかからない安全運転センターってなんなんだぜ？
…くらいにどうでもいいよね (´・ω・`)
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 21:24:09.98 ID:8/CBGNQCi
＞坂道発進なんて、一回もエンストしなかったし
＞ミスもなかった。何が初心者の鬼門だよｗｗあほかよｗｗ
そんな奴いくらでもいる。てか半分以上はそうだろうな。とりあえずスレタイ100回音読してこいよ低脳(笑)
＞お前みたいな、自称上手い運転者気取って、初心者の味方みたいな奴が
＞円滑な車の流れを悪くするんだよ。
え？どうして？イミフすぎるわw
常にスムーズに運転しておりますよ。
＞俺が言ってる事わかるか？最終的にサイドブレーキも教えるが
＞最初はサイドなしで、発進した方が、上達する
ナイナイ
アホすぎて話にならんな
＞ミスもなかった。何が初心者の鬼門だよｗｗあほかよｗｗ
そんな奴いくらでもいる。てか半分以上はそうだろうな。とりあえずスレタイ100回音読してこいよ低脳(笑)
＞お前みたいな、自称上手い運転者気取って、初心者の味方みたいな奴が
＞円滑な車の流れを悪くするんだよ。
え？どうして？イミフすぎるわw
常にスムーズに運転しておりますよ。
＞俺が言ってる事わかるか？最終的にサイドブレーキも教えるが
＞最初はサイドなしで、発進した方が、上達する
ナイナイ
アホすぎて話にならんな
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 21:35:26.12 ID:q48DGApwO
>>133
釣りなのか本気なのか分からないけど、とりあえず毎日MT車に乗ってて月間走行距離平均が12000kmの俺から言わせて貰うと…
>後ろに3ｾﾝﾁほど下がる
下がるなよwww
そんないい加減な運転してると冗談抜きで新聞に載る事故を起こすぞ？
事故を起こしてから後悔しても遅いんだから、今のうちに絶対に下がらずに発進出来る技術を身に付けとけって。
釣りなのか本気なのか分からないけど、とりあえず毎日MT車に乗ってて月間走行距離平均が12000kmの俺から言わせて貰うと…
>後ろに3ｾﾝﾁほど下がる
下がるなよwww
そんないい加減な運転してると冗談抜きで新聞に載る事故を起こすぞ？
事故を起こしてから後悔しても遅いんだから、今のうちに絶対に下がらずに発進出来る技術を身に付けとけって。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 21:35:55.04 ID:tsPwmp7g0
まともな脳味噌なら確実に安全性を高められる方法を選ぶ。
～出来るから…は必要ないとか言う時点で初心者レベルの運転手だよ。
もうやめないか。
～出来るから…は必要ないとか言う時点で初心者レベルの運転手だよ。
もうやめないか。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 21:36:34.88 ID:DFO0N7Rs0
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 21:38:23.18 ID:DFO0N7Rs0
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 21:38:51.06 ID:SqeSJYUY0
低速の下り坂では、基本的にNにしてブレーキだけで調節してたんだけど
走り屋の子を助手席に乗せたら、「いや…それマズいっすよ…」って申し訳なさそうに言ってた
走り屋は違うことして下りに対応してるの？それとも、みんな下り坂は違うことしてる？
走り屋の子を助手席に乗せたら、「いや…それマズいっすよ…」って申し訳なさそうに言ってた
走り屋は違うことして下りに対応してるの？それとも、みんな下り坂は違うことしてる？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 21:40:37.64 ID:PhGfORQA0
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 21:42:01.67 ID:GyY3zVG10
クラッチ切らずに
エンジンブレーキきかせながら
フットブレーキで調整する
教習所で習った記憶がある！
エンジンブレーキきかせながら
フットブレーキで調整する
教習所で習った記憶がある！
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 21:51:11.51 ID:8/CBGNQCi
>>131
ああ、確かにサイド使わないほうが足二本しか使わないから楽なのかもしれんな。
手足を連携して動かすのが苦手な人はいるし。
でもそれじゃダメなんだよ。
まず基本は後ろに下がらないことだから。
サイドつかわないで1ミリもさがらないようにするには、ある程度素早く操作しなきゃいけないけど、
基本的に急のつく運転はNGだ。もう習ったこと忘れたのか？
ああ、確かにサイド使わないほうが足二本しか使わないから楽なのかもしれんな。
手足を連携して動かすのが苦手な人はいるし。
でもそれじゃダメなんだよ。
まず基本は後ろに下がらないことだから。
サイドつかわないで1ミリもさがらないようにするには、ある程度素早く操作しなきゃいけないけど、
基本的に急のつく運転はNGだ。もう習ったこと忘れたのか？
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 21:53:02.35 ID:tsPwmp7g0
>>148
慌てず見るべき所を目視確認していれば、あとは元のコースに復帰するだけだしな。
慌てず見るべき所を目視確認していれば、あとは元のコースに復帰するだけだしな。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 21:53:23.38 ID:DFO0N7Rs0
おいらの習ったことは、いいよ～いいよ～しか言われてないから
おいらの今のレベルで、数センチしか下がらずに、サイドなしで
発進できるのは、教官からみてもいいってことだろ。
下手じゃないから、細かいところは、体が勝手に教えられずに無意識に動くから
そこがおまいらとの差じゃないかな・・・ぷんぷん
おいらの今のレベルで、数センチしか下がらずに、サイドなしで
発進できるのは、教官からみてもいいってことだろ。
下手じゃないから、細かいところは、体が勝手に教えられずに無意識に動くから
そこがおまいらとの差じゃないかな・・・ぷんぷん
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 21:53:39.57 ID:8/CBGNQCi
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 21:57:23.52 ID:DFO0N7Rs0
>>153
お前ＭＴ使いじゃないな？
路上で右左折する時、片側によるだろ。
特に左折は、初心者は感覚が微妙なのに、ギアチェンジと連動して
左の幅を計算しないといけない。おいらの教習所では
ちょっと左によっただけでは、ゲンコツが飛んでくる
左折に比べたら、坂道なんて目をつぶっててもできる
お前ＭＴ使いじゃないな？
路上で右左折する時、片側によるだろ。
特に左折は、初心者は感覚が微妙なのに、ギアチェンジと連動して
左の幅を計算しないといけない。おいらの教習所では
ちょっと左によっただけでは、ゲンコツが飛んでくる
左折に比べたら、坂道なんて目をつぶっててもできる
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 21:57:51.01 ID:hXq7DzO60
なんか最近は名人様が大量に涌いてて書き込みづらいね
sageないのは荒らしたいとしか思えないのだが？
sageないのは荒らしたいとしか思えないのだが？
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 21:58:07.11 ID:ZwFvm7OM0
>>147
どうせブレーキで減速するなら、わざわざＮにして慣性で加速するのはムダ。
だから、ギアは抜かずにエンブレを利かせる。
速度が死なないならギアを落とす、下がりすぎるならギアを上げる。
ギアチェンジが苦手なら、別にそのままでもいい。少なくともＮよりはずっといい。
どうせブレーキで減速するなら、わざわざＮにして慣性で加速するのはムダ。
だから、ギアは抜かずにエンブレを利かせる。
速度が死なないならギアを落とす、下がりすぎるならギアを上げる。
ギアチェンジが苦手なら、別にそのままでもいい。少なくともＮよりはずっといい。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 22:00:18.95 ID:8/CBGNQCi
>>134
＞坂道に限らず駐停車する際はサイド引くよ。だが坂道発進の話であって
＞すぐ発進するのに、わざわざサイド引いて、ぐだぐだするな
なんでサイド引く程度で発進が遅れるんだ？
普通はスムーズに発進するよ。
お前が3センチ下がる間にみんな前進始めてるぞw
とりあえずお前みたいなのが一番調子こいて事故る。
この程度でファビョル精神的未熟さも危険だな。できれば公道にでてこないで欲しい。
＞坂道に限らず駐停車する際はサイド引くよ。だが坂道発進の話であって
＞すぐ発進するのに、わざわざサイド引いて、ぐだぐだするな
なんでサイド引く程度で発進が遅れるんだ？
普通はスムーズに発進するよ。
お前が3センチ下がる間にみんな前進始めてるぞw
とりあえずお前みたいなのが一番調子こいて事故る。
この程度でファビョル精神的未熟さも危険だな。できれば公道にでてこないで欲しい。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 22:02:30.35 ID:ZwFvm7OM0
典型的な 「サイド発進ができない」 子にマジレスするのはやめにしないか？
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 22:04:23.28 ID:8/CBGNQCi
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 22:13:04.22 ID:DFO0N7Rs0
いっとくけど、サイド発進なんて余裕だから。
それ最初に習うから。その後、教官が教習生みて
できそうな子には、サイドなしを教えてるんだと思うんだが
サイドなしやったら、サイドなしの方が、安定してるから
そのほうがいいって言ってるだけ。
それ最初に習うから。その後、教官が教習生みて
できそうな子には、サイドなしを教えてるんだと思うんだが
サイドなしやったら、サイドなしの方が、安定してるから
そのほうがいいって言ってるだけ。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 22:21:04.44 ID:ktuD1BHg0
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 22:22:58.52 ID:fA6VP4bx0
キモいのが住み着いてるな
とりあえずグリーン免許卒業してから調子こけやハゲ
とりあえずグリーン免許卒業してから調子こけやハゲ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 22:23:27.64 ID:G/6M6fx10
サイドなしのほうが安定
って・・・それ、なんか間違ってるゾw
って・・・それ、なんか間違ってるゾw
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 22:25:29.34 ID:8/CBGNQCi
しかし勉強になるスレだ
なんの問題もなくサイド発進できる人間にとっては
え？そんなことがネックになるんだ？
という発見の連続。
サイド引いて体のバランス崩れるとか考えたこともなかったわ
なんの問題もなくサイド発進できる人間にとっては
え？そんなことがネックになるんだ？
という発見の連続。
サイド引いて体のバランス崩れるとか考えたこともなかったわ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 22:26:08.18 ID:yAYdeFIz0
ごめん。なんか荒れる原因作ったっぽい。サイドとか１速発進は逃げとか。
教習所（もう１昔以上昔だけど）では坂道発進全然苦じゃなかったよ。
実践的にサイド無しで坂道発進もやったりしたし。
ただ、免許取って指導員隣に乗せないと、このスレのタイトル通り「自信がない」だけで。
問題の車、見てきました。検切れなので試乗はしてないけど、ちょこっと動かした結果、
スポーツイメージで低回転スカのハンクラ狭いクラッチかと思ったけど、低回転がトルクフルで
ハンクラも広く、アイドル発進余裕で楽そうな車でした。
動かして元に戻すとき、営業氏が誘導してくれたけど、壁まで5センチ位まで付けるときはクラッチと
サイドに全神経を集中したけど。うっかり繋ぎすぎたら確実に壁にガスッという状況。
車内にはクリアランスソナーが最接近したときのピーの連続音鳴り響いてて不安を煽るし。
まあ、乗ったら楽しそうな雰囲気のある車でした。後は条件次第。
教習所（もう１昔以上昔だけど）では坂道発進全然苦じゃなかったよ。
実践的にサイド無しで坂道発進もやったりしたし。
ただ、免許取って指導員隣に乗せないと、このスレのタイトル通り「自信がない」だけで。
問題の車、見てきました。検切れなので試乗はしてないけど、ちょこっと動かした結果、
スポーツイメージで低回転スカのハンクラ狭いクラッチかと思ったけど、低回転がトルクフルで
ハンクラも広く、アイドル発進余裕で楽そうな車でした。
動かして元に戻すとき、営業氏が誘導してくれたけど、壁まで5センチ位まで付けるときはクラッチと
サイドに全神経を集中したけど。うっかり繋ぎすぎたら確実に壁にガスッという状況。
車内にはクリアランスソナーが最接近したときのピーの連続音鳴り響いてて不安を煽るし。
まあ、乗ったら楽しそうな雰囲気のある車でした。後は条件次第。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 22:28:39.99 ID:ygh/OEnm0
> サイドなしやったら、サイドなしの方が、安定してるから
誰でもそうだとは限らないだろ？
初めての車種でエンジン特性もしらないままいきなり坂道発進でも
>>160は1mmも下がらずに素早く滑らかに発進できるんだろうな？
誰でもそうだとは限らないだろ？
初めての車種でエンジン特性もしらないままいきなり坂道発進でも
>>160は1mmも下がらずに素早く滑らかに発進できるんだろうな？
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 22:30:54.14 ID:DFO0N7Rs0
サイド引いて体が崩れるのと
サイドのボタンを押して、一旦上にあげるあの瞬間
非力なおいらは、力をくぎゅうーって入れるから
その時、足がおろそかになって、そんな面倒な作業するなら
ブレーキ話して、アクセル話して、半クラてきとーで
アクセルぶん回して、ぶいーん発車したほうがスマート。
サイドのボタンを押して、一旦上にあげるあの瞬間
非力なおいらは、力をくぎゅうーって入れるから
その時、足がおろそかになって、そんな面倒な作業するなら
ブレーキ話して、アクセル話して、半クラてきとーで
アクセルぶん回して、ぶいーん発車したほうがスマート。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 22:33:37.66 ID:ktuD1BHg0
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 22:34:18.19 ID:GR7rGF+r0
タコメーターが安い車なのでなくて、タコメーター代も込みで付けてもらうのって
だいたい、いくらくらいでできますか
だいたい、いくらくらいでできますか
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 22:35:33.30 ID:nOQ5lvGT0
路上で後ろに付きたくない人種であることは間違い無い
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 22:40:13.52 ID:8/CBGNQCi
もうこれ以上突っ込むのはやめようか
3センチ下がる発進を安定してる発進という奴に言うことないべしw
3センチ下がる発進を安定してる発進という奴に言うことないべしw
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 22:45:52.88 ID:pU5wIX1t0
今日「そういうことか～」と気付いたのは、サイド操作を避けたがる人の理由(の一つ)として、
操作入れるとバランス云々で足元に影響する・・・という事。
自分はたまたまその壁に当たらなかったから、今まで想像出来なかった訳で、良い勉強になった。
操作入れるとバランス云々で足元に影響する・・・という事。
自分はたまたまその壁に当たらなかったから、今まで想像出来なかった訳で、良い勉強になった。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 22:47:04.62 ID:DFaG1MX40
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 22:54:44.58 ID:Tt07iPXf0
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 23:01:37.67 ID:SqeSJYUY0
坂道発進、サイドブレーキ使うとホイールスピンみたいになる時がある
自分だけかな？別にどこも改造してないRX-7なんだけど
自分だけかな？別にどこも改造してないRX-7なんだけど
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 23:06:31.63 ID:+5+oAr750
>>147
ギヤを入れて走行しないと、ぎゃーーーー…
ギヤを入れて走行しないと、ぎゃーーーー…
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 23:10:14.08 ID:w+wWGQgZP
７０くらいの婆さんが急な上り坂で立ち往生してたのを思い出した。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 23:11:16.13 ID:ygh/OEnm0
>>175
そりゃクラッチつなぎすぎなだけ
そりゃクラッチつなぎすぎなだけ
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 23:15:39.64 ID:7MneOAAA0
熱海の超急坂（もちろん上り）で教習車のうしろに着いてしまったときのハラハラ冷や冷や感ときたら・・・・
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 23:21:35.10 ID:KEMEVAGH0
坂道発進でサイドひいて停まってる時はいいけど動き出す前にあらかじめボタン押して解除しとけばいいじゃん
下げなきゃ車も下がらんからゆっくり発進しれ
下げなきゃ車も下がらんからゆっくり発進しれ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 23:22:48.13 ID:+5+oAr750
>>179
運転うまかったりして (´・ω・`)
運転うまかったりして (´・ω・`)
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 23:49:02.07 ID:7MneOAAA0
>>181
そんなぁ・・・運転うまいだなんて・・・照れるじゃないかぁ・・・
そんなぁ・・・運転うまいだなんて・・・照れるじゃないかぁ・・・
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 06:22:48.78 ID:NiCLWPrg0
>>180
サイド引いて停まってる時は同じだと思うけど。
サイド発進ができない（ヘタな）人との差は、普通にブレーキだけ踏んで停まってる場合
いざ発進するときに、サイドブレーキをどう使ってるかだと思う。
ボタン押さずに引く人はもちろん、あらかじめ引きっぱなしの人もモタ付く気がする。
人間は力を入れっぱなしにはできないから、
ブレーキからアクセルに踏み換える瞬間だけ、クイっとサイド引くのが正解だと思う。
サイド引いて停まってる時は同じだと思うけど。
サイド発進ができない（ヘタな）人との差は、普通にブレーキだけ踏んで停まってる場合
いざ発進するときに、サイドブレーキをどう使ってるかだと思う。
ボタン押さずに引く人はもちろん、あらかじめ引きっぱなしの人もモタ付く気がする。
人間は力を入れっぱなしにはできないから、
ブレーキからアクセルに踏み換える瞬間だけ、クイっとサイド引くのが正解だと思う。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 06:59:11.87 ID:1bHQHGw/0
>>182
車間詰めたりしなければヒヤヒヤなんてしないだろに
車間詰めたりしなければヒヤヒヤなんてしないだろに
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 07:13:13.16 ID:qqhtlAWU0
サイドブレーキ坂道発進ができるようになりたければ、まず平地の発進でサイド
ブレーキを使ってみよう。
駐車スペースから発進するときにあらかじめフットブレーキを離してから、通常
の発進操作をしながらサイドブレーキをおろす。最初はすごい違和感あるぞ。
ブレーキを使ってみよう。
駐車スペースから発進するときにあらかじめフットブレーキを離してから、通常
の発進操作をしながらサイドブレーキをおろす。最初はすごい違和感あるぞ。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 08:01:54.32 ID:ub99WMop0
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 08:39:56.17 ID:dmCR1yne0
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 09:49:10.13 ID:NiCLWPrg0
俺は、ブレーキを踏んでる方が正だと思うけどなー。
物理的に動かなければ良い、ってのは確かにそうなんだけど、
明示的に車を止めておく場合の作法っていうか、ね。
物理的に動かなければ良い、ってのは確かにそうなんだけど、
明示的に車を止めておく場合の作法っていうか、ね。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 10:13:50.88 ID:yo3X8/gR0
ブレーキ踏んでる、ゼロから始めるのが、それからどんなアクション展開するにも都合がいいんで内科医小児科医？
ここは「基本」とかいう言葉を使うと、思わぬ竹箆返しを頂くようなので。
ここは「基本」とかいう言葉を使うと、思わぬ竹箆返しを頂くようなので。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 10:29:36.17 ID:S3w5OG5Z0
後車へのアピールとして一応、
停車時はフットブレーキ踏むようにしてる
停車時はフットブレーキ踏むようにしてる
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 10:41:50.50 ID:dD9kB7NG0
ブレーキランプつけっぱなしにしたいときは、
踏み替えのときだけサイドを上げ下げすればいいやん。
もちろんそのときだけボタン押しっぱなしで。
踏み替えのときだけサイドを上げ下げすればいいやん。
もちろんそのときだけボタン押しっぱなしで。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 10:44:09.49 ID:yo3X8/gR0
>>191
？
？
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 11:55:35.94 ID:NiCLWPrg0
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 12:04:02.78 ID:qqhtlAWU0
>>191
？
？
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 13:14:03.25 ID:12Nlwlsf0
>>191
ｗｗｗ
ｗｗｗ
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 13:30:45.58 ID:rv6V/p8K0
MT運転できないと世紀末にバギー運転できないからヒャッハーにグーパンされるぞ
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 13:38:36.27 ID:GOpjO8Xc0
>>191はたぶん、
出来るだけブレーキランプ点灯を途絶えさせたくなかったら、サイドを効かせる時間を最短にすればいい。
と書きたいのだと読み取った。
そのためにはサイド解除ボタンは押しっぱで、と。
ただ、話の流れはハテナ。
待機中はサイド引いたまんまブレーキ踏んでれば良いことだし（普通そうだよな？）、ボタンは関係ない。
出来るだけブレーキランプ点灯を途絶えさせたくなかったら、サイドを効かせる時間を最短にすればいい。
と書きたいのだと読み取った。
そのためにはサイド解除ボタンは押しっぱで、と。
ただ、話の流れはハテナ。
待機中はサイド引いたまんまブレーキ踏んでれば良いことだし（普通そうだよな？）、ボタンは関係ない。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 14:00:25.12 ID:NiCLWPrg0
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 14:17:48.71 ID:uhdcwyBL0
何かの暗号だろ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 14:53:17.31 ID:rCtZNsw6P
単にリロードしてなかったに100円
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 16:11:10.33 ID:GOpjO8Xc0
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 16:18:43.36 ID:CGGf1NkN0
>>133
やっと意味が分かった、なるほどね。
俺が坂道発進する場合
停止したらサイドを引いてブレーキから足を離す
発進は、クラッチを踏んで1速に入れ（クラッチは踏んだまま）
次に左手をサイドブレーキに置いて軽く引きノッチに指をかける（解除の準備）
右足をアクセルに乗せて軽く吹かし、左足を少し上げる
車が前に行こうとしだしたところで、サイドブレーキを解除（単に下ろすだけでよい）
つうわけで体がぶれたり足がどうこうなんて起きない
ちゃんとポジション合わせて、急操作せず、段階を踏んで丁寧にやれば良いだけ。
やっと意味が分かった、なるほどね。
俺が坂道発進する場合
停止したらサイドを引いてブレーキから足を離す
発進は、クラッチを踏んで1速に入れ（クラッチは踏んだまま）
次に左手をサイドブレーキに置いて軽く引きノッチに指をかける（解除の準備）
右足をアクセルに乗せて軽く吹かし、左足を少し上げる
車が前に行こうとしだしたところで、サイドブレーキを解除（単に下ろすだけでよい）
つうわけで体がぶれたり足がどうこうなんて起きない
ちゃんとポジション合わせて、急操作せず、段階を踏んで丁寧にやれば良いだけ。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 17:26:08.00 ID:8RYXK4AC0
１０年以上ＭＴ乗ってきたけど、この度ＡＴ車に乗り換え
ちょう楽ですｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょう楽ですｗｗｗｗｗｗｗｗ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 17:35:44.67 ID:VVZfCDt9i
>>197
＞待機中はサイド引いたまんまブレーキ踏んでれば良いことだし（普通そうだよな？）
ここは結構別れるところだと思う。
俺は平地でもサイド引くし、サイド引いておいた方がいいと思うけど、(初心者は特に)
踏み変えの瞬間だけサイド上げ下げするって人はフットブレーキのみで待機でしょ。
＞待機中はサイド引いたまんまブレーキ踏んでれば良いことだし（普通そうだよな？）
ここは結構別れるところだと思う。
俺は平地でもサイド引くし、サイド引いておいた方がいいと思うけど、(初心者は特に)
踏み変えの瞬間だけサイド上げ下げするって人はフットブレーキのみで待機でしょ。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 18:08:40.21 ID:VVZfCDt9i
あと、待機中はフットブレーキは踏まないでサイドのみにしてる。
さすがに右折待ち待機とかではフットブレーキで待機するけど…
坂道の場合は、サイドのみで下がって行かない確認が結果的にできることになる。
さすがに右折待ち待機とかではフットブレーキで待機するけど…
坂道の場合は、サイドのみで下がって行かない確認が結果的にできることになる。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 18:14:23.28 ID:6z+kmZj40
俺も信号で動かないことが分かっている時はサイド引いちゃって
フットブレーキは踏まないなぁ
どうもフットブレーキ踏みっぱなしが嫌い
でもあくまで個人の自由だし人に強制される問題じゃない
どうでもいい個人的な理由だとブレーキランプが夜だと眩しいから
やめて欲しいと思ってるからだが
虹彩が開いてるのかしらんが暗いのはよく見えるけど明るいのが辛い
こういう人もいるってことで参考まで……
フットブレーキは踏まないなぁ
どうもフットブレーキ踏みっぱなしが嫌い
でもあくまで個人の自由だし人に強制される問題じゃない
どうでもいい個人的な理由だとブレーキランプが夜だと眩しいから
やめて欲しいと思ってるからだが
虹彩が開いてるのかしらんが暗いのはよく見えるけど明るいのが辛い
こういう人もいるってことで参考まで……
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 18:17:13.53 ID:yo3X8/gR0
自分の眼は眼科行って相談しろ。甘ったれるな。俺は踏みっぱなしでガンガン行く。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 18:17:14.24 ID:5eXl7cby0
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 18:22:35.73 ID:t89mKu3u0
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 18:48:34.16 ID:6z+kmZj40
LEDは光束が拡散してないから眩しいよ orz
直接後続車だけに向けてるとしか思えないです
明るさは昔のは昼でも夜でも関係ないと思う、最近のはわからない
5W/20W見たいに尾灯/ブレーキ時っていう電球が売られてるよ
でも安全考えたらブレーキは昼夜関係ないかも
ついでに書くけど信号で止まってるときに前照灯を落とさないとか
ありえないよな
どう考えても危ないと思う
直接後続車だけに向けてるとしか思えないです
明るさは昔のは昼でも夜でも関係ないと思う、最近のはわからない
5W/20W見たいに尾灯/ブレーキ時っていう電球が売られてるよ
でも安全考えたらブレーキは昼夜関係ないかも
ついでに書くけど信号で止まってるときに前照灯を落とさないとか
ありえないよな
どう考えても危ないと思う
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 18:51:41.76 ID:RPsHLKnM0
白いストップランプなんか殺意さえ湧く
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 18:56:07.45 ID:uhdcwyBL0
>>210
お前緑内障なんじゃね？前照灯なんか消さんわ
お前緑内障なんじゃね？前照灯なんか消さんわ
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 18:59:06.18 ID:6z+kmZj40
緑内障がどんなものかしらないみたいだな
いい加減スレチなんでさようなら
いい加減スレチなんでさようなら
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 18:59:51.74 ID:ub99WMop0
>>208
禿禿同！
同志がいたよ～(T_T)
たまに車間の短い後続車のドライバーの顔を見るため（なにか怒っているのか、素なのか確認ね）にブレーキランプ点けたままにするときに、
意地悪っぽくて自己嫌悪になることがあるけど、よく考えるとほとんどのくるまは点けっぱなし、それがほとんど普通になっているんだよなぁ。
おれの顔も見られているのかなぁ。。。
禿禿同！
同志がいたよ～(T_T)
たまに車間の短い後続車のドライバーの顔を見るため（なにか怒っているのか、素なのか確認ね）にブレーキランプ点けたままにするときに、
意地悪っぽくて自己嫌悪になることがあるけど、よく考えるとほとんどのくるまは点けっぱなし、それがほとんど普通になっているんだよなぁ。
おれの顔も見られているのかなぁ。。。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 19:08:42.56 ID:rTVF/u5u0
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 19:19:29.55 ID:VqKUhkne0
円錐角膜かもよ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 19:29:56.54 ID:t89mKu3u0
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 19:35:30.42 ID:uhdcwyBL0
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 19:47:14.42 ID:GOpjO8Xc0
半クラッチに慣れないと白内障になるスレはここですか？
違いますかそうですか。
違いますかそうですか。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 19:48:30.55 ID:GOpjO8Xc0
>>205
下がらないか確認するために離すなら、確認がとれたら速やかに踏むべきという主張になるんだけど。
下がらないか確認するために離すなら、確認がとれたら速やかに踏むべきという主張になるんだけど。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 21:20:01.19 ID:VVZfCDt9i
>>220
そもそも下がらないか確認する為に離すわけじゃないから、「結果的に」確認できる
と書いてるんだが。
俺がフットブレーキ踏みたくないのはサイドで停止できてるのにフットも踏み続けるのが煩わしいからだよ。
ブレーキランプが眩しいとは思わない。
そもそも下がらないか確認する為に離すわけじゃないから、「結果的に」確認できる
と書いてるんだが。
俺がフットブレーキ踏みたくないのはサイドで停止できてるのにフットも踏み続けるのが煩わしいからだよ。
ブレーキランプが眩しいとは思わない。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 21:22:03.02 ID:NiCLWPrg0
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 21:26:43.27 ID:VVZfCDt9i
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 21:41:04.47 ID:NiCLWPrg0
いや、下がる不安があるのならブレーキ踏んどけば？って話なんだけど
サイドの引きが足りてるかフット離して確認するって言ってるなら、オカシイでしょと。
ちょっと下がってサイド引き足したあとで、１ミリも下がらないように坂道発進すんの？
サイドの引きが足りてるかフット離して確認するって言ってるなら、オカシイでしょと。
ちょっと下がってサイド引き足したあとで、１ミリも下がらないように坂道発進すんの？
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 22:14:35.20 ID:VVZfCDt9i
>>224
＞いや、下がる不安があるのならブレーキ踏んどけば？って話なんだけど
＞サイドの引きが足りてるかフット離して確認するって言ってるなら、オカシイでしょと。
ちょっと何言ってるかわからん。
フットとサイド併用して止まってたとしても、フットブレーキ解除で下がって行ったらダメだと言ってるんだけど理解してる？
発進の半クラッチ作るときに、下がる力は1ミリも欲しくないのよ俺は。
好みの問題だけど。
＞いや、下がる不安があるのならブレーキ踏んどけば？って話なんだけど
＞サイドの引きが足りてるかフット離して確認するって言ってるなら、オカシイでしょと。
ちょっと何言ってるかわからん。
フットとサイド併用して止まってたとしても、フットブレーキ解除で下がって行ったらダメだと言ってるんだけど理解してる？
発進の半クラッチ作るときに、下がる力は1ミリも欲しくないのよ俺は。
好みの問題だけど。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 22:37:46.54 ID:+WK/TP1wi
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 22:49:38.39 ID:NiCLWPrg0
>>225
205は、何故フットを踏まないのかの説明だよね？
要するに、３行目の意味を解説してくれって言ってるだけなんだが・・・
でオレは 「そもそも下がっちゃいけないのに、何をどう確認すんだよ？」 って言ってるの。
205は、何故フットを踏まないのかの説明だよね？
要するに、３行目の意味を解説してくれって言ってるだけなんだが・・・
でオレは 「そもそも下がっちゃいけないのに、何をどう確認すんだよ？」 って言ってるの。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 23:08:49.64 ID:XeSNO7EJ0
異様な状態に早く気付いてくれないかなー。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 23:14:04.89 ID:Sf0xqyp30
坂道でサイドだけで停車していられるかどうかってだけだろ？
サイド引いたままフットをゆっくり上げてけば動き出しそうかどうかの
判断できるだろ？
で、坂道発進に備えるってことだろ
日本語の不自由な方はお引取り下さい
スレ汚しです
サイド引いたままフットをゆっくり上げてけば動き出しそうかどうかの
判断できるだろ？
で、坂道発進に備えるってことだろ
日本語の不自由な方はお引取り下さい
スレ汚しです
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 23:21:22.91 ID:SWilBojIP
ＭＴ乗りだけど
サイド引いての坂道発進は自信が無いなぁ
アクセルワークで充分間に合うから。
サイド引いての坂道発進は自信が無いなぁ
アクセルワークで充分間に合うから。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 23:33:22.71 ID:uhdcwyBL0
お前らサイドどんだけ好きなんだよ…
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 23:36:54.49 ID:SWilBojIP
>>231
ＡＴ乗ってても 駐車する時はサイドブレーキは欠かせないぜ！
ＡＴ乗ってても 駐車する時はサイドブレーキは欠かせないぜ！
>>229
フォローさんくす。前々から思ってたがこのスレ文盲多いよな？
>205は、何故フットを踏まないのかの説明だよね？
違う
何故フットふまないかは>>221
サイド引き＆フットブレーキ停車から坂道発進する場合、
フットブレーキ解除してからアクセル＆クラッチ踏むまで
タイムラグがあるだろ。俺は素早く操作するからそんなタイムラグないと
言うかもしれんがそういう話じゃない。
そのタイムラグの間はサイドブレーキだけで止まってる状態になるわけだが
この状態で、下に下がってしまったら坂道発進のスタートとしては
ダメだろってことで、坂道発進を始める前の段階で、サイドのみで
下がっていかない確認が、「あくまでも副次的に」できるってことだよ。
俺そんなにわかりづらい書き方してるのかあ？
これで理解できなくても、もうレスしない。スレ汚しすまん。
フォローさんくす。前々から思ってたがこのスレ文盲多いよな？
>205は、何故フットを踏まないのかの説明だよね？
違う
何故フットふまないかは>>221
サイド引き＆フットブレーキ停車から坂道発進する場合、
フットブレーキ解除してからアクセル＆クラッチ踏むまで
タイムラグがあるだろ。俺は素早く操作するからそんなタイムラグないと
言うかもしれんがそういう話じゃない。
そのタイムラグの間はサイドブレーキだけで止まってる状態になるわけだが
この状態で、下に下がってしまったら坂道発進のスタートとしては
ダメだろってことで、坂道発進を始める前の段階で、サイドのみで
下がっていかない確認が、「あくまでも副次的に」できるってことだよ。
俺そんなにわかりづらい書き方してるのかあ？
これで理解できなくても、もうレスしない。スレ汚しすまん。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 23:39:58.78 ID:Sf0xqyp30
>>230
どっちもできるように練習して好きな方法でやるのが賢いと思います
どっちもできるように練習して好きな方法でやるのが賢いと思います
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 00:01:34.51 ID:ZPBQjk7U0
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 00:06:00.32 ID:jffajPvw0
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 00:08:02.85 ID:c9+/hacY0
どこまで会話が通じないんだよお前はｗ
俺もいつも強めに引いてるから下がったことないよ
サイドのみで坂道停止で待機してるんだから当たり前の話。
何度も言うが、確認するためにやってるんじゃなくて、
「結果的に」確認もできるといってるだけだ。
俺もいつも強めに引いてるから下がったことないよ
サイドのみで坂道停止で待機してるんだから当たり前の話。
何度も言うが、確認するためにやってるんじゃなくて、
「結果的に」確認もできるといってるだけだ。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 00:11:10.85 ID:l/JWrvMg0
お前ら一生坂道運転しとけよ
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 00:23:48.62 ID:voHpDPPB0
確認のときに下がるのはよくて発進のときに下がるのはだめっていうのはおか
しいだろう? っていう話だろう。
どっちもだめっていう意見も納得できるしどっちもOKという意見も納得できる。
おれは確認のときに下がるより発進のときに下がるほうがより危険で迷惑だと
思う。
しいだろう? っていう話だろう。
どっちもだめっていう意見も納得できるしどっちもOKという意見も納得できる。
おれは確認のときに下がるより発進のときに下がるほうがより危険で迷惑だと
思う。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 00:24:35.93 ID:foF0G3540
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 00:30:48.49 ID:jffajPvw0
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 00:39:06.91 ID:Ffk2nyLz0
> エンジン始動時というのは、
> ブレーキって踏んでいるものなのか？
今の教習所ではクラッチとフットブレーキ、
両方踏みながらエンジンかけるよう指導される
ちなみに
平地で信号待ちなどの停車時もクラッチとフットブレーキ踏み、
サイドブレーキは引かない
坂道発進のときのみ、前述の操作に加えてサイドブレーキ引く
> ブレーキって踏んでいるものなのか？
今の教習所ではクラッチとフットブレーキ、
両方踏みながらエンジンかけるよう指導される
ちなみに
平地で信号待ちなどの停車時もクラッチとフットブレーキ踏み、
サイドブレーキは引かない
坂道発進のときのみ、前述の操作に加えてサイドブレーキ引く
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 00:52:16.51 ID:foF0G3540
>>242
> 今の教習所ではクラッチとフットブレーキ、
> 両方踏みながらエンジンかけるよう指導される
そうなんだ・・・。ＡＴ車に乗る機会が多いだろうからそっちの手順にあわせておこうということかな・・？
> 平地で信号待ちなどの停車時もクラッチとフットブレーキ踏み、
> サイドブレーキは引かない
それは操作になれていないから手順を増やさせないためだと思うよ。
その昔、路上教習で、父親がふだんやっていることのマネをしてサイド引いて信号待ちして、いざ発信時にあたふたしてたら、
慣れてないのにいらんことするからやって注意されたことがある。
> 今の教習所ではクラッチとフットブレーキ、
> 両方踏みながらエンジンかけるよう指導される
そうなんだ・・・。ＡＴ車に乗る機会が多いだろうからそっちの手順にあわせておこうということかな・・？
> 平地で信号待ちなどの停車時もクラッチとフットブレーキ踏み、
> サイドブレーキは引かない
それは操作になれていないから手順を増やさせないためだと思うよ。
その昔、路上教習で、父親がふだんやっていることのマネをしてサイド引いて信号待ちして、いざ発信時にあたふたしてたら、
慣れてないのにいらんことするからやって注意されたことがある。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 00:56:09.26 ID:c9+/hacY0
>>242
今はクラッチ踏まないとエンジンかからない車があるらしいからね
俺の場合は始動時はシフトノブぐらぐらさせてN確認＆ブレーキ踏んで
始動だな。クラッチは踏まない。
>平地で信号待ちなどの停車時もクラッチとフットブレーキ踏み
どこの教習所でも1速いれてクラッチ踏み待機を教えてるんだろうか？
新テンプレにもあるけどこれは不要っていうか教官の怠慢な気がする。
今はクラッチ踏まないとエンジンかからない車があるらしいからね
俺の場合は始動時はシフトノブぐらぐらさせてN確認＆ブレーキ踏んで
始動だな。クラッチは踏まない。
>平地で信号待ちなどの停車時もクラッチとフットブレーキ踏み
どこの教習所でも1速いれてクラッチ踏み待機を教えてるんだろうか？
新テンプレにもあるけどこれは不要っていうか教官の怠慢な気がする。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 01:12:01.06 ID:aiaTu1Te0
>>237
逆ギレみっともないよ。
逆ギレみっともないよ。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 01:13:26.81 ID:c9+/hacY0
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 01:16:13.27 ID:aiaTu1Te0
>>244
いま売られてる新車はクラッチ踏まないとエンジンかからないようにするよう義務付けられてるらしいよ。
いま売られてる新車はクラッチ踏まないとエンジンかからないようにするよう義務付けられてるらしいよ。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 01:18:32.45 ID:aiaTu1Te0
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 01:35:03.02 ID:c9+/hacY0
>>248
俺「坂道で止まるときはサイドだけで停止して待機する。
"結果的に"フットブレーキなし・サイドだけで停止できるという
確認ができる(坂道発進の準備ができる)」
235「いつも強めにサイド引いてればいいだけなんじゃないの？」
これで会話なりたってると思える？
>>229だって俺の言ってることが理解できない奴が日本語不自由だと
いってるわけで。
俺「坂道で止まるときはサイドだけで停止して待機する。
"結果的に"フットブレーキなし・サイドだけで停止できるという
確認ができる(坂道発進の準備ができる)」
235「いつも強めにサイド引いてればいいだけなんじゃないの？」
これで会話なりたってると思える？
>>229だって俺の言ってることが理解できない奴が日本語不自由だと
いってるわけで。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 01:52:22.24 ID:c9+/hacY0
スレ汚しついでにもう一つ。
>>198は>>197に対してもわけわからんこといって
>>201 でつっこまれ返されてる
決して俺の表現が足りないだけではないと思うぞ。
限られた文字だけでのコミュニケーションで、仕方ない面も
あるけど、まともに文章読めない奴のせいでスレが無駄に
荒れることがあるのも確か。
>>198は>>197に対してもわけわからんこといって
>>201 でつっこまれ返されてる
決して俺の表現が足りないだけではないと思うぞ。
限られた文字だけでのコミュニケーションで、仕方ない面も
あるけど、まともに文章読めない奴のせいでスレが無駄に
荒れることがあるのも確か。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 04:50:57.98 ID:ThBmtM9x0
場を尊重して大人しく引き下がるのも格好良いと思うよ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 06:25:14.10 ID:EnWS9jdo0
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 06:48:51.95 ID:9D0tAIU20
アホはスルーしろよお前ら
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 07:05:45.14 ID:2XUlesiq0
サイドひとつで熱くなるのが初心者クウォリティ
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 07:38:54.99 ID:BylKKt0S0
者 レ 同 争
同 ベ じ い
士 ル _ は
で の _/ | `
し _/･ (⌒) _
か ∠( (⌒//＿_/ |⌒)
発 >_／/＼_/ ･丶~
生 /＿／ﾉ＼_ (/Ｖ
し ｜ ｜ / |
な ／ ∧｜ 丶
い ｜ ｜/ )>′ |
!! /丶 /丶 /( _ |
/ /|｜< <＿> >＼丶
／／ 丶) ＼(ﾆ∠ﾉ ＼＼
￣ ￣
同 ベ じ い
士 ル _ は
で の _/ | `
し _/･ (⌒) _
か ∠( (⌒//＿_/ |⌒)
発 >_／/＼_/ ･丶~
生 /＿／ﾉ＼_ (/Ｖ
し ｜ ｜ / |
な ／ ∧｜ 丶
い ｜ ｜/ )>′ |
!! /丶 /丶 /( _ |
/ /|｜< <＿> >＼丶
／／ 丶) ＼(ﾆ∠ﾉ ＼＼
￣ ￣
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 12:55:08.20 ID:c9+/hacY0
サイドぐらいしか話題ないんだからしょうがないだろw
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 18:58:23.91 ID:iUJC2ySA0
坂道詰んでるわ
マジ道路こえーわ
マジ道路こえーわ
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 19:08:48.42 ID:40une/bGi
>>257
どうした？
どうした？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 19:14:33.88 ID:iUJC2ySA0
練習してたら煙が出てきた
坂ってどうすりゃいーんだ
サイドも使ってるのにダメ
坂ってどうすりゃいーんだ
サイドも使ってるのにダメ
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 19:19:39.81 ID:jffajPvw0
クラッチが焼けたんじゃない？
年式と走行距離は？
半クラで若干駆動力を感じたらすぐにサイド下ろして滑らかにクラッチ
つないでけばいいよ
ここで、半クラの時間が長いとクラッチ焼けて煙出るから注意ね
年式と走行距離は？
半クラで若干駆動力を感じたらすぐにサイド下ろして滑らかにクラッチ
つないでけばいいよ
ここで、半クラの時間が長いとクラッチ焼けて煙出るから注意ね
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 19:24:48.20 ID:uaFADduw0
そう簡単には煙までは出ないと思うけど、
回転差（どれだけエンジン回してるか）と半クラ時間が大きければ大きいほど焼けやすいかな。
回転差（どれだけエンジン回してるか）と半クラ時間が大きければ大きいほど焼けやすいかな。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 19:26:31.03 ID:40une/bGi
>>259
車が進んでタイヤが1回転くらいしたらクラッチつないで大丈夫だよ。
長く半クラしてるとクラッチ盤が焼きつく可能性があるから。
車が進まないとしたら半クラが甘いから、もう少しだけ足を上げる感じで。
車が進んでタイヤが1回転くらいしたらクラッチつないで大丈夫だよ。
長く半クラしてるとクラッチ盤が焼きつく可能性があるから。
車が進まないとしたら半クラが甘いから、もう少しだけ足を上げる感じで。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 19:54:11.22 ID:jffajPvw0
自信ないほど回転あげるから煙出やすいんじゃない？
・回転あげすぎない(普通は2000-3000rpmで十分)
・半クラ時間を短くする(慣れしかない)
ってとこかなー
・回転あげすぎない(普通は2000-3000rpmで十分)
・半クラ時間を短くする(慣れしかない)
ってとこかなー
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 20:29:04.11 ID:uaFADduw0
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 20:50:10.70 ID:A2HKN1xT0
要はアクセルとクラッチのバランスだよ
坂で半クラ維持して、微妙なペダルワークで
前後20㎝を行ったり来たりする練習すれば30分で楽勝だよ
坂で半クラ維持して、微妙なペダルワークで
前後20㎝を行ったり来たりする練習すれば30分で楽勝だよ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 01:56:11.25 ID:l/U9vlRP0
FR車に乗ってるんだけど、坂道発進の時に後輪が空転してしまいます
理由は何なんでしょうか？注意されてしまいました
理由は何なんでしょうか？注意されてしまいました
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 02:04:21.33 ID:mPtvNBca0
地面とタイヤ間の摩擦が減少しているから
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 02:09:25.04 ID:qqgoNs5a0
>>266
サンデードライバーが同乗者（車のオーナーか？）から坂道発進について注意された…こんなところかな？
クラッチの繋ぎが雑だって言われたんじゃなかろうか？
本人に自覚があれば、自然と慣れてくるもの。
注意されたからって萎縮せず、回数乗ればいいと思うけど。
サンデードライバーが同乗者（車のオーナーか？）から坂道発進について注意された…こんなところかな？
クラッチの繋ぎが雑だって言われたんじゃなかろうか？
本人に自覚があれば、自然と慣れてくるもの。
注意されたからって萎縮せず、回数乗ればいいと思うけど。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 02:10:28.10 ID:epu6COv/0
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 02:17:01.88 ID:b/skzD3U0
>>266
TCS無いクルマなのか？
TCS無いクルマなのか？
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 02:39:31.83 ID:MlgTAlHF0
車輪の回転が強すぎるんじゃね
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 10:43:17.86 ID:Rpm7Fj4TP
強めの半クラでアクセル足しすぎ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 12:28:29.64 ID:L05BrbAQ0
面倒なクラッチ操作が要らないMTはありませんか？
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 12:55:47.05 ID:yHpMRRr60
>>273
クラッチが面倒と思うならセミAT乗れば？
クラッチが面倒と思うならセミAT乗れば？
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 14:43:49.64 ID:VVwiTqkq0
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 15:47:10.32 ID:vpPiGP4l0
クラッチ蹴りができん
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 17:54:20.07 ID:L05BrbAQ0
せめてエンスト回避アシスト機構がついていれば嬉しいですね
エンストしにくいだけでMTの敷居は下がります
当然アシスト有効にしたらクラッチの寿命が減るでしょうが
エンストしにくいだけでMTの敷居は下がります
当然アシスト有効にしたらクラッチの寿命が減るでしょうが
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 18:07:18.94 ID:Rpm7Fj4TP
エンストってあんましないだろ普通なら
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 18:28:59.19 ID:DxLv71Ey0
エンストするからいいんだよ。
緊張感保てるし、動かしてる感がある。
エンストしないMTなんて、めんどくさいだけって奴が急増すると思うんだ。
緊張感保てるし、動かしてる感がある。
エンストしないMTなんて、めんどくさいだけって奴が急増すると思うんだ。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 19:06:29.88 ID:hSCAm63z0
市営駐車場でバックで入庫中、排水用のミゾがあって後輪はパスしたが、前輪がミゾにはまってエンストしたｗ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 19:51:53.30 ID:fxIt3AlI0
ギアをあげる時、下げる時のクラッチ、アクセルもしくはブレーキの動きってどんな感じなんでしょうか？
時たまギアを帰る時ガックンって振動が起こるんですが、これは速度があってないんですかね？
時たまギアを帰る時ガックンって振動が起こるんですが、これは速度があってないんですかね？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 20:02:18.02 ID:Rpm7Fj4TP
回転数と速度が関係してる。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 20:26:47.09 ID:Od1dQuGt0
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 20:41:39.50 ID:i2Ri98TpO
８０００ｃｃ以下のＭＴはイライラするな
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 20:49:39.62 ID:yKqsj4HZ0
そうでもない
軽でも楽なMTは多々ある
軽でも楽なMTは多々ある
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 21:00:09.87 ID:DN20350z0
8000ccとかどこの戦車だよ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 21:01:29.78 ID:kra2R1sV0
待て待て、ダッヂ・バイパー以外はMTとは認めない、って話じゃないのか？
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 21:07:24.82 ID:IYRLQkrv0
もしくはヴェイロン乗りとか？
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 21:16:05.48 ID:zrESFcc40
釣りだろ？
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 21:43:41.21 ID:hShxwtF70
ディーゼルなら特段大排気量というわけじゃないな
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 21:48:11.44 ID:R7PGtTB80
>>273
いすゞのデュアルモードMTとか良いかも。クラッチペダルありの３ペダルだし、Hパターンシフトだけど、スイッチを入れるとクラッチ操作だけを車が自動でしてくれるようになる。AT限定不可。
ただ問題はトラックしか車種が無いような•••。普通車で発売されれば、普通のセミオートより純粋なMTに戻れるし良い気がする。
いすゞのデュアルモードMTとか良いかも。クラッチペダルありの３ペダルだし、Hパターンシフトだけど、スイッチを入れるとクラッチ操作だけを車が自動でしてくれるようになる。AT限定不可。
ただ問題はトラックしか車種が無いような•••。普通車で発売されれば、普通のセミオートより純粋なMTに戻れるし良い気がする。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 22:03:56.10 ID:jYjTPz/i0
Z34がいいんじゃね、勝手にブリッピングしてくれるんでそ？
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 22:41:08.41 ID:1QsPB4oC0
普通に大型トラックだろ。今のはターボで排気量減ったとは言え、15000ccとか有るし。
ヴァイパーもピックアップだったかのトラックのエンジンがベースじゃなかったっけ。
アメリカはガソリンが安くて軽油が高いらしいので、かなり積載量が多いトラックでも
ガソリン仕様だったりするみたいね。
ディーゼルなのはトレーラーヘッドとかの大型だけで。
ヴァイパーもピックアップだったかのトラックのエンジンがベースじゃなかったっけ。
アメリカはガソリンが安くて軽油が高いらしいので、かなり積載量が多いトラックでも
ガソリン仕様だったりするみたいね。
ディーゼルなのはトレーラーヘッドとかの大型だけで。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 23:31:02.14 ID:aP66dfun0
ラムのエンジンじゃなかったっけ？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 00:18:43.24 ID:JsuntPLy0
viper乙
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 00:19:31.82 ID:abneeAwGP
>>291
クラッチフリーにすると 間違ってクラッチ切った時にビビるｗ
クラッチフリーにすると 間違ってクラッチ切った時にビビるｗ
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 01:03:08.67 ID:SQhM2AuN0
>>291
それももう絶滅しちゃったね。
クラッチオートモード固定でクラッチペダル付いてないのもあったはず。（限定ＯＫ）
今は自動変速付きセミATのみになってるはず。
純粋なクラッチレス2ペダルの国産乗用と言えば、MR-S位かね。
あれは自動変速もなかったし、ミッションやクラッチの機構的には完全に普通のMTだった。
それを機械が自動で操作してくれるだけで。
しかし、ほとんど売れなかったのか、全然評判聞かないね。
それももう絶滅しちゃったね。
クラッチオートモード固定でクラッチペダル付いてないのもあったはず。（限定ＯＫ）
今は自動変速付きセミATのみになってるはず。
純粋なクラッチレス2ペダルの国産乗用と言えば、MR-S位かね。
あれは自動変速もなかったし、ミッションやクラッチの機構的には完全に普通のMTだった。
それを機械が自動で操作してくれるだけで。
しかし、ほとんど売れなかったのか、全然評判聞かないね。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 01:37:59.36 ID:abneeAwGP
だってＭＲ～Ｓのスタイルがダメだったし
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 02:29:29.14 ID:8HVqr1M10
>>297
アスカやジェミにのNAVi-5もあったね。
アスカやジェミにのNAVi-5もあったね。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 02:31:25.44 ID:8HVqr1M10
>>299
すまん。ジェミに→ジェミニ
すまん。ジェミに→ジェミニ
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 09:53:16.17 ID:AwOJ2MXQ0
MR-Sのシーケンシャルはよく壊れるのがデフォルト
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 10:05:01.91 ID:A/xsW0kW0
MTは構造が比較的単純なのも魅力の一つだからなあ
エンスト回避機能やら自動クラッチやら、なんか違う気もする。
エンスト回避機能やら自動クラッチやら、なんか違う気もする。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 10:14:21.20 ID:/rJ8lS660
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 10:35:35.17 ID:odIhBura0
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 10:47:18.39 ID:6kGXsdNi0
ひるスタートアシストは採用された
今後アイドリングストップやハイブリッドの普及でマニュアル車でもクラッチ制御に介入してきてる
今後アイドリングストップやハイブリッドの普及でマニュアル車でもクラッチ制御に介入してきてる
306 ：基礎知識：2011/10/25(火) 10:51:47.23 ID:6oH6y4u/0
ＡＴ
Ａ Ｔ
（英: Automatic Transmission、自動変速機） オートマチック・トランスミッション
ＭＴ
Ｍ Ｔ
（英: Manual Transmission、手動変速機） マニュアル・トランスミッション
Ａ Ｔ
（英: Automatic Transmission、自動変速機） オートマチック・トランスミッション
ＭＴ
Ｍ Ｔ
（英: Manual Transmission、手動変速機） マニュアル・トランスミッション
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 11:49:33.02 ID:ZYnIA7Ek0
俺が思うに
教習所で教わるクラッチ操作は基礎とか言うかもれしれないが
クラッチがすべる車で、教習所で教わった通りの乗り方は間違ってる
あと、シフトの動きももっとしっかり教えないと
ガリガリやる人が急増すると思う。
教習所で教わるクラッチ操作は基礎とか言うかもれしれないが
クラッチがすべる車で、教習所で教わった通りの乗り方は間違ってる
あと、シフトの動きももっとしっかり教えないと
ガリガリやる人が急増すると思う。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 12:08:30.09 ID:HtbIZADe0
>>304
元からMT買う層は無駄を省くだろうけど、AT乗ってるけどMT乗りたいって
層もあるはずだから満更じゃないような？
このスレだってそういう自信がないって層だろうし。
てかエンスト怖いなら大排気量のヂーゼル乗ればいいだろ。
サイドかってようが構わず進むからなｗ
それかRX-7とかレガシィのRSK乗れば低回転のカスカストルクにも
慣れるかも？ｗ
元からMT買う層は無駄を省くだろうけど、AT乗ってるけどMT乗りたいって
層もあるはずだから満更じゃないような？
このスレだってそういう自信がないって層だろうし。
てかエンスト怖いなら大排気量のヂーゼル乗ればいいだろ。
サイドかってようが構わず進むからなｗ
それかRX-7とかレガシィのRSK乗れば低回転のカスカストルクにも
慣れるかも？ｗ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 12:15:59.25 ID:A/xsW0kW0
ヒルアシストってどんな機能なのかググってみたら、なんだこれ。
サイド発進出来ない人用の装備？
しかも意図しないタイミングでブレーキ解除されるとか、違和感ないんだろうか。
なんか上の方でゴチャゴチャやってた、フットブレーキ解除しても1、2秒間はブレーキ効かせて下がらないようにするってだけか。
サイド発進出来ない人用の装備？
しかも意図しないタイミングでブレーキ解除されるとか、違和感ないんだろうか。
なんか上の方でゴチャゴチャやってた、フットブレーキ解除しても1、2秒間はブレーキ効かせて下がらないようにするってだけか。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 12:20:02.08 ID:A/xsW0kW0
>>307
＞クラッチがすべる車で、教習所で教わった通りの乗り方は間違ってる
イミフ。クラッチが滑る車って何？
クラッチは半クラ時は滑るものだし、繋いでて滑るなら交換。
＞あと、シフトの動きももっとしっかり教えないと
＞ガリガリやる人が急増すると思う。
ガリガリやるのは、単にクラッチ踏み込み甘くて乱暴にシフトしようとしてるからでは？
それくらい教習所でも教えてるだろ。
＞クラッチがすべる車で、教習所で教わった通りの乗り方は間違ってる
イミフ。クラッチが滑る車って何？
クラッチは半クラ時は滑るものだし、繋いでて滑るなら交換。
＞あと、シフトの動きももっとしっかり教えないと
＞ガリガリやる人が急増すると思う。
ガリガリやるのは、単にクラッチ踏み込み甘くて乱暴にシフトしようとしてるからでは？
それくらい教習所でも教えてるだろ。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 12:25:51.86 ID:ZYnIA7Ek0
>>310
クラッチがすべるってのは、アクセルふかしても加速していかない状態ね
教習所の車はＭＴ初心者には優しいけど、教習車のような運転方法では
クラッチが痛むし、断続クラッチなんてやってはいけない。
シフトガリガリは、クラッチの踏み込み甘いってｗｗ
そんな事言ってないよｗｗシフトの型をイメージをして
優しく動かさないといけないのに、教習所では力まかせのガリガリでも
注意をあまりしてないと思う。要は教習所は糞ってこと。
クラッチがすべるってのは、アクセルふかしても加速していかない状態ね
教習所の車はＭＴ初心者には優しいけど、教習車のような運転方法では
クラッチが痛むし、断続クラッチなんてやってはいけない。
シフトガリガリは、クラッチの踏み込み甘いってｗｗ
そんな事言ってないよｗｗシフトの型をイメージをして
優しく動かさないといけないのに、教習所では力まかせのガリガリでも
注意をあまりしてないと思う。要は教習所は糞ってこと。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 12:30:05.93 ID:A/xsW0kW0
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 12:49:14.70 ID:A/xsW0kW0
あと、シフトガリガリ言わせる原因はシフト操作だけじゃなくて、クラッチワークが原因のこともあるってのは知っておいたほうが良いよ。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 12:50:16.09 ID:lL/STwaF0
>>309
頭悪そう…
頭悪そう…
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 12:51:01.38 ID:wcV93tLHO
312
坂道発進の教習中に半クラでサイドブレーキ解除、３秒静止したら教官に怒られた。
クラッチがすり減るからヤメロだとさ。
坂道発進の教習中に半クラでサイドブレーキ解除、３秒静止したら教官に怒られた。
クラッチがすり減るからヤメロだとさ。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 12:55:28.78 ID:A/xsW0kW0
>>315
まあ、教官が正しいんでない？
まあ、教官が正しいんでない？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 12:58:02.07 ID:A/xsW0kW0
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 13:05:27.95 ID:2E2Gs+/bO
8000回転まで回してフットブレーキとクラッチから足を離せばいいサイドはいらない簡単だろ
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 13:21:41.40 ID:HtbIZADe0
Ｔ字路でやってみろや
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 13:22:21.81 ID:ZYnIA7Ek0
A/xsW0kW0
A/xsW0kW0
A/xsW0kW0
A/xsW0kW0
A/xsW0kW0
A/xsW0kW0
A/xsW0kW0
A/xsW0kW0
A/xsW0kW0
一人で連投マジできもちわりー働けよｗオサーンｗｗ
お前に誰も質問してないから、わざわざアンカーして
毎回答えなくていいよｗｗｗ A/xsW0kW0
A/xsW0kW0
A/xsW0kW0
A/xsW0kW0
A/xsW0kW0
A/xsW0kW0
A/xsW0kW0
A/xsW0kW0
A/xsW0kW0
A/xsW0kW0
A/xsW0kW0
一人で連投マジできもちわりー働けよｗオサーンｗｗ
お前に誰も質問してないから、わざわざアンカーして
毎回答えなくていいよｗｗｗ A/xsW0kW0
A/xsW0kW0
A/xsW0kW0
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 13:24:38.25 ID:A/xsW0kW0
まあ俺の操作方法とは関係ないから、わりとどうでもいいんだけど、
素早く踏み変えて発進したい人は、
2秒も勝手にブレーキホールドされたらウザいだろうなあ
素早く踏み変えて発進したい人は、
2秒も勝手にブレーキホールドされたらウザいだろうなあ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 13:24:51.56 ID:ZYnIA7Ek0
ちなみにｗｗｗｗｗｗｗ
シフトガリガリでクラッチワークが原因もあるから知っておいたほうがいいとか
しつこくA/xsW0kW0は、こだわっているがｗｗ
そんな初歩的な事知ってるし、聞いてないのにレベルの低い答えが
帰ってきて、思わず笑ってしまって、深くつっこまなかったのに
その後も、クラッチワークによるものもあるとか、指摘されると
笑いを通り越して、怒りを感じるよね。しねよ知ったかぶりってなｗ
シフトガリガリでクラッチワークが原因もあるから知っておいたほうがいいとか
しつこくA/xsW0kW0は、こだわっているがｗｗ
そんな初歩的な事知ってるし、聞いてないのにレベルの低い答えが
帰ってきて、思わず笑ってしまって、深くつっこまなかったのに
その後も、クラッチワークによるものもあるとか、指摘されると
笑いを通り越して、怒りを感じるよね。しねよ知ったかぶりってなｗ
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 13:39:41.07 ID:PHuBuVLM0
ちなみに停止状態からバックギア入れるとき。
クラッチ切って数秒待ってからギア入れようね。
待たずに入れるとガリガリいう。
これ、みんな結構やってる。
クラッチ切って数秒待ってからギア入れようね。
待たずに入れるとガリガリいう。
これ、みんな結構やってる。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 13:47:25.39 ID:iHhKctwG0
今、練習中なんですがクラッチがよく分からないです。
とりあえず踏めって言われて踏んでるっかんじ・・・
とりあえず踏めって言われて踏んでるっかんじ・・・
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 13:49:11.95 ID:PHuBuVLM0
>>309
レンタカーの2トントラックで体験したけどイマイチだね。
ブレーキ離すのが速くて後退してしまったり、逆に遅くて
ギクシャクしたり。調整ダイヤルを散々いじったけれど
結局納得のいく設定には至らなかった。
サイドブレーキが弱くて、積載状態だと思い切り引いても
後退してしまうような車なら便利なのかもしれない。
レンタカーの2トントラックで体験したけどイマイチだね。
ブレーキ離すのが速くて後退してしまったり、逆に遅くて
ギクシャクしたり。調整ダイヤルを散々いじったけれど
結局納得のいく設定には至らなかった。
サイドブレーキが弱くて、積載状態だと思い切り引いても
後退してしまうような車なら便利なのかもしれない。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 15:55:34.61 ID:zyCJbI2R0
緑はやっぱり変な人って
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 17:14:06.50 ID:2/movKHD0
>>309
アバルト500についてたけど、違和感あるよ正直いらん
アバルト500についてたけど、違和感あるよ正直いらん
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 18:42:13.23 ID:TEUKCl8Y0
一速で発進するときに、うまくスピードが乗る時と、乗らない時があるんだけど
何が原因ですかね？
何が原因ですかね？
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 19:29:31.05 ID:A/xsW0kW0
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 19:36:49.41 ID:ZYnIA7Ek0
A/xsW0kW0
こいつ絶対マニュアル乗った事ないだろうし
教習所のクオリティーを知らないんだろうな。
断続クラッチや、クラッチの踏む時間等は、かなり教習所は甘い
教習所通りの運転をしたら、１００％クラッチの寿命縮む
しかもクラッチすべるって言ってわからない時点で、もう終わってるだろ
A/xsW0kW0
A/xsW0kW0
A/xsW0kW0
さっさと消えろよ下手糞
こいつ絶対マニュアル乗った事ないだろうし
教習所のクオリティーを知らないんだろうな。
断続クラッチや、クラッチの踏む時間等は、かなり教習所は甘い
教習所通りの運転をしたら、１００％クラッチの寿命縮む
しかもクラッチすべるって言ってわからない時点で、もう終わってるだろ
A/xsW0kW0
A/xsW0kW0
A/xsW0kW0
さっさと消えろよ下手糞
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 19:48:33.50 ID:MT0ErQik0
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 19:51:43.10 ID:7rTAQj1Q0
宮下竜輝でググってみろ
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 20:26:04.56 ID:iHhKctwG0
信号で止まる時ってギアをニュートラルにするんですか？
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 20:29:50.31 ID:/AUoqmZx0
自分の場合、長い信号待ちのときは
Ｎにして左足休ませてる
Ｎにして左足休ませてる
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 20:39:33.12 ID:iHhKctwG0
そして、クラッチ踏んでギア入れてサイドブレーキ外してってやるんですか！？
自分、やるの遅いから大変なんですよね。
自分、やるの遅いから大変なんですよね。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 20:44:06.63 ID:7nAyXpq70
信号の変わり目を先読みして開始するとか、1つずつではなく2つの事を一度にこなす(慣れれば自然にやってる)とかでおk
337 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/25(火) 21:07:48.03 ID:60ThY8t00
>>334
オレはクラッチのリリースベアリング休ませてる！
オレはクラッチのリリースベアリング休ませてる！
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 21:40:16.97 ID:E35+8jpk0
アバルトのヒルホールドは坂の傾斜6度位から効くらしいんだが、ソレが今効いてるのかどうかは実際にブレーキ離してみないと解らないのが困る。
何処かに効いてるよランプとか着いてればいいのに。
何処かに効いてるよランプとか着いてればいいのに。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 22:30:49.25 ID:47Wd2mAT0
>>305
アイドリングストップはバスなんかで実用化されてたはず。
Nでクラッチ離すとアイドリングストップ、クラッチ踏んでローギアに入れると再始動って感じで。
多分オートマのアイドリングストップより使い勝手が良い。
アイドリングストップはバスなんかで実用化されてたはず。
Nでクラッチ離すとアイドリングストップ、クラッチ踏んでローギアに入れると再始動って感じで。
多分オートマのアイドリングストップより使い勝手が良い。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 23:04:31.12 ID:PZspkHjq0
オートマはアイドリングストップに向いてないと思うわ
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 23:08:07.30 ID:UcgievNQ0
>>340
リッター30キロデミオに試乗したけど、ぜんぜんそんなことないと思った。
リッター30キロデミオに試乗したけど、ぜんぜんそんなことないと思った。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 23:46:14.18 ID:5GdpJm5r0
発進が遅すぎて困る…
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 23:52:59.91 ID:k6/W1ke+0
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 23:54:20.21 ID:iHhKctwG0
サイドは降りる時と坂道発進の時だけで良いと？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 00:15:23.29 ID:XXTyLbKw0
ぶっちゃけ好きにすればいい
渋滞の最後尾とか、追突される危険がある場合はストップランプ点けておいたほうが安全だけどね
渋滞の最後尾とか、追突される危険がある場合はストップランプ点けておいたほうが安全だけどね
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 00:23:56.05 ID:/lpxtdJ80
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 01:48:42.56 ID:CmPFDuIeP
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 09:33:19.07 ID:hawL6tI/0
サイド…信号停止時はいつでも使うなぁ
ブレーキ踏み続けてると疲れるんだよ…
集中と発散の程良いバランスが疲れ難い運転方法で、
疲れ＝ミスの誘発だから安全運転にもつながる。
後続車両が停止してるならブレーキランプは消したほうが迷惑防止にもなるしな。
ブレーキ踏み続けてると疲れるんだよ…
集中と発散の程良いバランスが疲れ難い運転方法で、
疲れ＝ミスの誘発だから安全運転にもつながる。
後続車両が停止してるならブレーキランプは消したほうが迷惑防止にもなるしな。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 10:38:55.27 ID:J7/1M1IpP
迷惑防止条例
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 10:44:06.11 ID:hCaq5cl70
ブレーキ踏むくらいで疲れるなら明らかに体に異常があるから、病院行くことを勧めるわ…
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 12:11:07.37 ID:hawL6tI/0
田舎のドライバー乙
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 13:01:19.30 ID:XqJVXDlD0
ブレーキランプが眩しい人は夜用サングラス使うといいよ。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 14:58:49.95 ID:ExIOeU4b0
マニュアル車って停車時はブレーキとクラッチ踏んでいた方が良いの？
ニュートラルでもクラッチ繋がってるとエンジン負荷になるとか
ニュートラルでもクラッチ繋がってるとエンジン負荷になるとか
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 15:31:23.55 ID:eIUtMQtd0
>>353
負荷にはならないよ。
負荷にはならないよ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 15:34:29.21 ID:ysIHuC100
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 15:38:58.88 ID:f2CKYG4e0
マニュアルって停止時にいちいちクラッチとブレーキ踏んでギアをＮにしないといけないんですか？
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 16:04:11.01 ID:n++fAKZy0
車の運転は、教習所以外、自由です
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 16:16:12.72 ID:ExIOeU4b0
停車の度にエンストだね
なるほどアイドリングストップか
なるほどアイドリングストップか
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 16:23:55.30 ID:f2CKYG4e0
>>358
どういう事ですか？
どういう事ですか？
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 16:34:43.27 ID:E2iky0HP0
電気つけてたら、何でバッテリー上がるの？
あがったら、どうやったら直るの？ジャフ呼ぶしかないの？
あがったら、どうやったら直るの？ジャフ呼ぶしかないの？
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 16:52:11.30 ID:STbyB9920
電気を使うには蓄電されている物体から
電流を流さないと機械は動作しない。
でもバッテリーは送電線とはつながっておらず
ではなく貯蓄できる量に限りがあるので
オルタネーターという発電装置を
エンジンルームに搭載して
エンジンの回転で動作させ、
バッテリーに蓄電させるらしいよ
電流を流さないと機械は動作しない。
でもバッテリーは送電線とはつながっておらず
ではなく貯蓄できる量に限りがあるので
オルタネーターという発電装置を
エンジンルームに搭載して
エンジンの回転で動作させ、
バッテリーに蓄電させるらしいよ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 16:54:53.77 ID:STbyB9920
バッテリーに蓄電されている電気は
自然放電等で徐々に蓄電量が少なくなっていくので
定期的に車を動かして発電した電気を蓄電しないと
セルを廻せなくなってエンジンを掛けられなくなる。
夏はエアコン作動させると電力消費が跳ね上がり
バッテリーが上がりやすくなり、
冬は環境的に放電しやすくなり
バッテリーあがりも起こしやすくなるらしい
自然放電等で徐々に蓄電量が少なくなっていくので
定期的に車を動かして発電した電気を蓄電しないと
セルを廻せなくなってエンジンを掛けられなくなる。
夏はエアコン作動させると電力消費が跳ね上がり
バッテリーが上がりやすくなり、
冬は環境的に放電しやすくなり
バッテリーあがりも起こしやすくなるらしい
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 17:14:11.47 ID:J7/1M1IpP
スレチ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 17:42:15.96 ID:hawL6tI/0
>>353
機械ってのは操作するときに負荷がかかる。
新車なら大丈夫と思ってもらって良いが、ブレーキライン、クラッチラインは
ゴム部品も使われているから経年劣化でシール性能が落ちたりして漏れたり破断したり
油圧を発生させるマスターシリンダー内のピストンも消耗品だ。
最悪ブレーキは効かなくなりクラッチは切れなくなる。
ペダルの踏みっぱなしは油圧系統への負荷が大きいから古い車は特に注意が必要。
結果的に停止時のＮ、ハンドブレーキは上記トラブル発生の先送りに役立っている。
機械ってのは操作するときに負荷がかかる。
新車なら大丈夫と思ってもらって良いが、ブレーキライン、クラッチラインは
ゴム部品も使われているから経年劣化でシール性能が落ちたりして漏れたり破断したり
油圧を発生させるマスターシリンダー内のピストンも消耗品だ。
最悪ブレーキは効かなくなりクラッチは切れなくなる。
ペダルの踏みっぱなしは油圧系統への負荷が大きいから古い車は特に注意が必要。
結果的に停止時のＮ、ハンドブレーキは上記トラブル発生の先送りに役立っている。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 18:23:59.96 ID:XqJVXDlD0
>>356
▼クラッチ踏む
タイヤ----| |----エンジン
→タイヤとエンジンが繋がってないので前に進まない。(エンジン回転中)
▼ギア入れてクラッチ離す
タイヤ-------|-------エンジン
→クラッチが繋がる、つまりエンジンとタイヤが繋がり、エンジンの回転がタイヤに
伝わり、タイヤが回転し進む。
▼ニュートラルでクラッチ離す
タイヤ------| |-----エンジン
→タイヤとエンジンが繋がってないのでエンジンはタイヤを回さない。
エンジンは回転中。
2番目の、ギアいれてクラッチ繋いだ状態でタイヤが止まる(車が停止)と、エンジンも一緒に止まっちゃうでしょ。
つまりこれがエンストね。
赤信号で停止するたびにこれをやるとエコな運転になる(嘘)
ちなみに半クラというのは、タイヤとエンジンが繋がっているけど、繋がる力が弱いので、エンジンの回転がタイヤに全部は伝わってない状態。
▼クラッチ踏む
タイヤ----| |----エンジン
→タイヤとエンジンが繋がってないので前に進まない。(エンジン回転中)
▼ギア入れてクラッチ離す
タイヤ-------|-------エンジン
→クラッチが繋がる、つまりエンジンとタイヤが繋がり、エンジンの回転がタイヤに
伝わり、タイヤが回転し進む。
▼ニュートラルでクラッチ離す
タイヤ------| |-----エンジン
→タイヤとエンジンが繋がってないのでエンジンはタイヤを回さない。
エンジンは回転中。
2番目の、ギアいれてクラッチ繋いだ状態でタイヤが止まる(車が停止)と、エンジンも一緒に止まっちゃうでしょ。
つまりこれがエンストね。
赤信号で停止するたびにこれをやるとエコな運転になる(嘘)
ちなみに半クラというのは、タイヤとエンジンが繋がっているけど、繋がる力が弱いので、エンジンの回転がタイヤに全部は伝わってない状態。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 20:02:20.83 ID:8nYStfCr0
>>356
ゲームやってろ、クラッチもギアもアクセルもブレーキも踏まなくていいからねｗ
ゲームやってろ、クラッチもギアもアクセルもブレーキも踏まなくていいからねｗ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 20:35:43.26 ID:RpAi8bkC0
もう免許取って15年ぐらいなるんだけど、ずっとＡＴしか乗ってなくて、
周りにＭＴもちの友人が居ません・・・
あまりにも乗ってなくて、ＭＴの練習したいんだけど
さすがに練習するのにレンタカーはまずいですか？
周りにＭＴもちの友人が居ません・・・
あまりにも乗ってなくて、ＭＴの練習したいんだけど
さすがに練習するのにレンタカーはまずいですか？
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 20:40:03.55 ID:6fXDF/+c0
ペーパー講習は？
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 20:41:27.76 ID:54VqzKpL0
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 21:44:11.42 ID:dWSZxmoV0
クラッチって下手な運転してるとすぐ駄目になるんですかね？
今日同僚と話してたら数ヶ月でクラッチ駄目にした奴がいるって聞いたんですがいくらなんでもそんな数ヶ月で駄目にならないですよね？
今日同僚と話してたら数ヶ月でクラッチ駄目にした奴がいるって聞いたんですがいくらなんでもそんな数ヶ月で駄目にならないですよね？
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 21:49:57.20 ID:IIZtR+m70
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 21:53:21.06 ID:ysIHuC100
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 21:53:23.59 ID:NO4UWMUU0
>>370
教習所の教官がそんなこといってたなぁ。
3ヶ月でクラッチダメになった教習車があるとか。ｗ
数ヶ月クラスだとだめになる理由ははっきりしていて、クラッチペダルの上に足を置いて運転することが大抵の場合の原因だね。
自分では触れてないつもりでも若干踏んでしまって、常時削れるみたいな。
発進時に盛大にふかしてしまう程度じゃそんなに削れないから、そういう悪い癖をつけないことだ。
それさえ守れば大丈夫だよ。むしろ使い倒すものだし。
教習所の教官がそんなこといってたなぁ。
3ヶ月でクラッチダメになった教習車があるとか。ｗ
数ヶ月クラスだとだめになる理由ははっきりしていて、クラッチペダルの上に足を置いて運転することが大抵の場合の原因だね。
自分では触れてないつもりでも若干踏んでしまって、常時削れるみたいな。
発進時に盛大にふかしてしまう程度じゃそんなに削れないから、そういう悪い癖をつけないことだ。
それさえ守れば大丈夫だよ。むしろ使い倒すものだし。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 22:12:16.23 ID:dWSZxmoV0
使い方次第でそんなにすぐ駄目になるものなんですか…
クラッチつなぐ時に軽くカクンって揺れてしまう時や下手な時は発進時にガクガクなってしまうことがあるんですが、これは365の考えでいくとエンジンとタイヤの回転が合ってないから発生すると考えていいんですよね？
そうだとして、合うタイミングは皆さんどうやって見つけているんですか？
クラッチつなぐ時に軽くカクンって揺れてしまう時や下手な時は発進時にガクガクなってしまうことがあるんですが、これは365の考えでいくとエンジンとタイヤの回転が合ってないから発生すると考えていいんですよね？
そうだとして、合うタイミングは皆さんどうやって見つけているんですか？
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 22:32:32.65 ID:n++fAKZy0
半クラタイミングのみ
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 22:54:36.43 ID:NLpIPR4q0
教習所の指導でガクガクしなくなったがなー
あとはここの新旧テンプレ参考にすればいいんでないの
ベテランから見れば甘いとこ多々あるみたいだが
若葉ＭＴ乗りの俺からすれば結構ためになってる
あとはここの新旧テンプレ参考にすればいいんでないの
ベテランから見れば甘いとこ多々あるみたいだが
若葉ＭＴ乗りの俺からすれば結構ためになってる
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 23:04:32.69 ID:LvJoLJGF0
>374
アクセル踏まないクラッチのみ発進を1、2回やればミートポイントはすぐに見当付く
別にそれやんなくても割とどうとでもなる。が、初めて乗る車ならどんなベテランでも
ミートポイント探しは多分やってる筈。
強いて言うなら
クラッチの繋がり始め～完全に繋がる期間
で左右の足の動きのバランスを取るだけ（この期間はクラッチワークで可変するので、それにアクセルを合わせる）
アクセル踏まないクラッチのみ発進を1、2回やればミートポイントはすぐに見当付く
別にそれやんなくても割とどうとでもなる。が、初めて乗る車ならどんなベテランでも
ミートポイント探しは多分やってる筈。
強いて言うなら
クラッチの繋がり始め～完全に繋がる期間
で左右の足の動きのバランスを取るだけ（この期間はクラッチワークで可変するので、それにアクセルを合わせる）
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 00:26:18.61 ID:Iaab9qZr0
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 00:39:26.66 ID:hBE8dDA00
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 00:51:52.64 ID:NrhXUGGE0
ブレーキランプや対向車の前照灯が眩しいとか言ってるやし、一回、フロントガラスの内側を拭いてみろ。
これからの季節、曇ってないようでいて、ギラギラ・モヤモヤの原因になる。
…っていうか、前照灯くらい、一発変換しやがれMicrosoft IMEｪ......
これからの季節、曇ってないようでいて、ギラギラ・モヤモヤの原因になる。
…っていうか、前照灯くらい、一発変換しやがれMicrosoft IMEｪ......
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 01:03:34.71 ID:8lhieLs10
逆にＡＴに初めて乗るときコツがつかめなくて苦労した。
今はＭＴとか実にまんどくさい。
今はＭＴとか実にまんどくさい。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 02:48:43.80 ID:cSgbglKH0
>>378
トラックの奴は基本的にアクセル踏んじゃうとブレーキ放しちゃうから、
吹かして発進しようとすると下がっちゃうよ。
アクセル踏む前に軽くクラッチ当てておいてからアクセル吹かすと上手く行く。
乗用車の奴はアクセルに関係なくブレーキ放して数秒ブレーキ保持とかだったと思う。
ATでもこれ付いてる奴あるけど、ATだと最低。狭い切り返しとかで、クリープでブレーキ緩めて
ちょこっと動かそうとしても、坂道補助のせいで車が動かない。
ブレーキ放すと、ブレーキ保持期限が切れていきなり動き出して焦る。
トラックの奴は基本的にアクセル踏んじゃうとブレーキ放しちゃうから、
吹かして発進しようとすると下がっちゃうよ。
アクセル踏む前に軽くクラッチ当てておいてからアクセル吹かすと上手く行く。
乗用車の奴はアクセルに関係なくブレーキ放して数秒ブレーキ保持とかだったと思う。
ATでもこれ付いてる奴あるけど、ATだと最低。狭い切り返しとかで、クリープでブレーキ緩めて
ちょこっと動かそうとしても、坂道補助のせいで車が動かない。
ブレーキ放すと、ブレーキ保持期限が切れていきなり動き出して焦る。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 03:24:41.78 ID:NrhXUGGE0
>>382
＞狭い切り返しとかで、クリープでブレーキ緩めて
＞ちょこっと動かそうとしても、坂道補助のせいで車が動かない。
＞ブレーキ放すと、ブレーキ保持期限が切れていきなり動き出して焦る。
コンビニ駐車場で突っ込むのって、これじゃね？
切り返しで「あれ？動かない…動かない…」って、アクセル強く煽って、ズドーン…
＞狭い切り返しとかで、クリープでブレーキ緩めて
＞ちょこっと動かそうとしても、坂道補助のせいで車が動かない。
＞ブレーキ放すと、ブレーキ保持期限が切れていきなり動き出して焦る。
コンビニ駐車場で突っ込むのって、これじゃね？
切り返しで「あれ？動かない…動かない…」って、アクセル強く煽って、ズドーン…
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 03:26:52.81 ID:NrhXUGGE0
Windowsやノートンの自動更新といい、Automaticと名の付くものでろくな物がない。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 05:29:19.25 ID:npNsTCXd0
時計の自動巻きは良い物だ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 07:33:24.43 ID:85zlmAte0
ヒルアシスト、聞けば聞くほど糞すぎるな。
普通に考えりゃ当たり前の話だが…
普通に考えりゃ当たり前の話だが…
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 07:44:48.82 ID:gjV93iCy0
ウタダのautomaticは良かった
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 07:53:55.54 ID:npNsTCXd0
ヒルアシスト、オレの車は自然だけどな
トラックなんて殆ど付いてるんだし、文句言ってるのなんてここの奴等だけなんじゃない？
トラックなんて殆ど付いてるんだし、文句言ってるのなんてここの奴等だけなんじゃない？
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 09:12:45.05 ID:5gbB6o/Ii
クラッチペダルにクリック感があるといいな
深くペダル踏み込んでクラッチ切れたらカチッ!、緩めて少しでも繋がったらカチッ!、完全に繋がったらカチッ!
そういうアシストが欲しい
深くペダル踏み込んでクラッチ切れたらカチッ!、緩めて少しでも繋がったらカチッ!、完全に繋がったらカチッ!
そういうアシストが欲しい
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 09:19:50.64 ID:RuglGxUs0
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 10:22:22.48 ID:hv/ZXP0d0
しょ…所為
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 10:36:27.58 ID:dOpxkl5k0
>>389
窓開けて車の音を聞けばそれで十分、教習で教えなかったのかね…
窓開けて車の音を聞けばそれで十分、教習で教えなかったのかね…
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 10:58:34.61 ID:6JpRDj8G0
>>389
雑な運転になる上に慣れてくるほど煩わしくなる機構だな
雑な運転になる上に慣れてくるほど煩わしくなる機構だな
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 11:06:47.01 ID:85zlmAte0
自動ブレーキ解除のタイミングに合わせて発進しないといけない機構なんて糞だろ
上手い下手の問題じゃない
上手い下手の問題じゃない
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 11:28:10.65 ID:RuglGxUs0
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 11:31:00.06 ID:MAsqs9S70
ヒルアシスト付きって乗ったこと無い
便利なのかクソなのか・・・
現状困ってないから、無くてもかまわんが
便利なのかクソなのか・・・
現状困ってないから、無くてもかまわんが
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 11:36:48.13 ID:4wUUJelc0
ヒルアシスト、2,3秒ブレーキ離しても落ちないだけで、その間も前には普通に進めるよ
初心者だったオレにはかなりの安心材料でした
時間設定とか一部のトラックは知らん
初心者だったオレにはかなりの安心材料でした
時間設定とか一部のトラックは知らん
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 11:42:21.37 ID:MAsqs9S70
ちなみに
■ABS・・・要らない（ロック直前の一番効くところが使えない）
■パワステ・・・要らない（自然ならいいが、大概不自然）
■エアコン・・・一人で乗る時は要らないが、ヨメが同乗する時は無いと文句言われてorz
■AT・・・要らない（意図してないときに勝手に変速されるのはこの上なくムカつく）
乗用車限定の話だからトラ乗りさんはゴメン
■ABS・・・要らない（ロック直前の一番効くところが使えない）
■パワステ・・・要らない（自然ならいいが、大概不自然）
■エアコン・・・一人で乗る時は要らないが、ヨメが同乗する時は無いと文句言われてorz
■AT・・・要らない（意図してないときに勝手に変速されるのはこの上なくムカつく）
乗用車限定の話だからトラ乗りさんはゴメン
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 11:52:26.77 ID:5gbB6o/Ii
MTは登り坂で後ろに下がらないってだけで安心だなぁ
ブレーキ離して2秒間以内に後ろに下がらないと困る状況ってある？
ブレーキ離して2秒間以内に後ろに下がらないと困る状況ってある？
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 12:01:14.15 ID:U0+HCrb30
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 12:04:59.86 ID:4wUUJelc0
ここ初心者スレだよな？
何かネットでMT乗りが嫌われてる理由がわかった気がするわ
何かネットでMT乗りが嫌われてる理由がわかった気がするわ
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 12:15:39.14 ID:sE5oowPw0
>>401
ここは小慣れたMT乗りが自分の乗り方を他人に押し付けるスレですから
ここは小慣れたMT乗りが自分の乗り方を他人に押し付けるスレですから
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 12:53:37.87 ID:A9afPEha0
軽トラのMTくらいしか乗ったことないけどMT車安物だけど新車で買っちゃったw
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 12:59:05.65 ID:JpmlY2Ho0
おめでとうございます
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 13:05:33.71 ID:9BVy/UHf0
おめでとう！
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 13:24:55.60 ID:xa/ZSYSE0
ヒルスタート自体はクリープの無いミッションでは無いと困るシステムではある。
これの特許をいすゞが押さえたせいでAMTが普及しなかったとも。
しかし、トルコンでクリープがあるのにヒルスタートが付いてる車があるのはなぜだろう。
これの特許をいすゞが押さえたせいでAMTが普及しなかったとも。
しかし、トルコンでクリープがあるのにヒルスタートが付いてる車があるのはなぜだろう。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 14:08:42.58 ID:A9afPEha0
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 14:19:10.14 ID:CDFCdHMq0
初心者スレだからこそ、ヒルスタートアシストが無いと困るではなくて、無くても困らない、を理想とすべきだと思うんだけどなぁ。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 16:55:57.13 ID:dOpxkl5k0
クリープで下がらないと信じている馬鹿がいるからだろ
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 20:01:53.44 ID:EebIGMic0
軽MT乗り始めて一週間なんだけど、想像してたよりも難しくて凹む
坂道よりも、盛り上がった踏切が怖いです
坂道よりも、盛り上がった踏切が怖いです
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 20:20:01.41 ID:85zlmAte0
>>395
そういうのなら良いのかも知れんけど、俺が読んだのは、前に進もうとする・しないに
かかわらず、アシスト起動後2秒たったら勝手にブレーキ解除とあった。
車によってちがうんだろうね。
例えば上記の仕様なら、1秒で発進態勢を作れた場合、不要なブレーキ制御が1秒間入って発進の邪魔でしょう、という話。
そういうのなら良いのかも知れんけど、俺が読んだのは、前に進もうとする・しないに
かかわらず、アシスト起動後2秒たったら勝手にブレーキ解除とあった。
車によってちがうんだろうね。
例えば上記の仕様なら、1秒で発進態勢を作れた場合、不要なブレーキ制御が1秒間入って発進の邪魔でしょう、という話。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 20:23:05.75 ID:tQaKPMEy0
>>411
そんなアシストは聞いたことがないけど車種はなに？
そんなアシストは聞いたことがないけど車種はなに？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 21:26:29.96 ID:AOt3rHvS0
靴変えたら半クラの感覚ずれてエンストした
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 21:44:28.41 ID:NvDCvZHM0
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 23:01:16.97 ID:/AiEqTWq0
十分で十分ｗｗｗｗｗはらわたが煮えくり返ったｗｗｗｗｗｗ
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 23:05:15.11 ID:85zlmAte0
>>412
そうなの？よく知らんけど日産のサイトだと約2秒間保持するとしか書いてなくて、
アクセル踏んだら解除とは書いてない。
トヨタは数秒間保持と書いてあって、作動条件にアクセル踏んでないこととある。
このスレでも似た様な話は書き込みあるし、ググればそういう違和感感じるって
話が幾つもでてくるよ。
サイド引くとアシスト解除されるのもあるらしいね。(つまりアシストはサイド発進しない場合に使う機能)
そんなにサイド発進嫌かw?っていう感想しかないけど。
そうなの？よく知らんけど日産のサイトだと約2秒間保持するとしか書いてなくて、
アクセル踏んだら解除とは書いてない。
トヨタは数秒間保持と書いてあって、作動条件にアクセル踏んでないこととある。
このスレでも似た様な話は書き込みあるし、ググればそういう違和感感じるって
話が幾つもでてくるよ。
サイド引くとアシスト解除されるのもあるらしいね。(つまりアシストはサイド発進しない場合に使う機能)
そんなにサイド発進嫌かw?っていう感想しかないけど。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 23:34:30.27 ID:hm+BiV090
坂道発進専門スレｗｗｗ
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 23:36:09.82 ID:jcPA/PzM0
オレのにも昼なんちゃら機能ついてるけど
上り坂で1速に入れてクラッチとブレーキ踏んだ停止状態からブレーキ離したら
そこから（オレのは2秒だけど）2秒間後ろに下がらないようになってるだけで
2秒経っても何もしなかったらそのまま下がり始める
前に進む時は2秒の間でも問題無く進めるよ
1秒で発進してももう1秒余計に止められるなんてことはない
どのメーカーもそんなもんじゃないの？
上り坂で1速に入れてクラッチとブレーキ踏んだ停止状態からブレーキ離したら
そこから（オレのは2秒だけど）2秒間後ろに下がらないようになってるだけで
2秒経っても何もしなかったらそのまま下がり始める
前に進む時は2秒の間でも問題無く進めるよ
1秒で発進してももう1秒余計に止められるなんてことはない
どのメーカーもそんなもんじゃないの？
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 23:40:02.36 ID:DpS1d3wDP
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 23:44:06.95 ID:tZt2Ceko0
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 23:49:05.33 ID:NOREHrIH0
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 23:56:29.67 ID:1f/YiCnx0
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 00:01:47.51 ID:w/4t8+W20
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 00:08:31.25 ID:yHL9YWJz0
どちらもスムーズにできたとして、片方は車にやさしい、片方は車にやさしくない
それで車にやさしくない方を選ぶならお好きにどうぞ
それで車にやさしくない方を選ぶならお好きにどうぞ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 00:11:15.93 ID:Yjj1imNI0
どちらでも自分のやりやすい方でいいのでは？
仮にサイド引かないで下がったとしても数センチ
どんなにピタ付けされてるように感じても50～60センチは開いてるはず
普通は1メートル以上開いてるでしょ？
ぶつかりゃしませんって
仮にサイド引かないで下がったとしても数センチ
どんなにピタ付けされてるように感じても50～60センチは開いてるはず
普通は1メートル以上開いてるでしょ？
ぶつかりゃしませんって
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 00:51:56.44 ID:s3gv/+MS0
オレは何か失敗したときのリスクを最大件に減らすためにサイド低く判断をするかな。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 00:54:22.72 ID:Rd4t4/df0
無駄にガソリン使いたけりゃサイド発進しとけ
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 00:56:10.14 ID:TYMchJwQ0
無駄に・・というのは違うと思う。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 00:56:37.95 ID:/Wl3iP2d0
自信が無いスレに書き込む自信に満ち溢れた奴
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 01:01:07.33 ID:0t330tbO0
> リスクを減らす
俺もこっちだなー
ＭＴ乗ってれば誰でもサイド使わずできるようになるが
いつも絶対にできる、なんて人間はおらんだろう
俺もこっちだなー
ＭＴ乗ってれば誰でもサイド使わずできるようになるが
いつも絶対にできる、なんて人間はおらんだろう
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 01:53:33.74 ID:JqdlabRQ0
>>427
ムダにガソリンが必要になる時点で、マトモなサイド発進ができてないんだけどｗ
いつサイドを緩めたら良いか分からないクチですか？
ブレーキからアクセルに踏みかえる瞬間だけ、車が下がらなければ良いんだよ。
後ろに下がろうとする車を前進させるより、当然必要なエネルギーは小さいよ。
サイドを使うのがめんどくさ～い、なんて嘯くのも良いけど、
時々確認の意味で、自分がホントにスムーズなサイド発進ができるかやってみるといい。
ムダにガソリンが必要になる時点で、マトモなサイド発進ができてないんだけどｗ
いつサイドを緩めたら良いか分からないクチですか？
ブレーキからアクセルに踏みかえる瞬間だけ、車が下がらなければ良いんだよ。
後ろに下がろうとする車を前進させるより、当然必要なエネルギーは小さいよ。
サイドを使うのがめんどくさ～い、なんて嘯くのも良いけど、
時々確認の意味で、自分がホントにスムーズなサイド発進ができるかやってみるといい。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 03:12:36.02 ID:s3gv/+MS0
まぁ仮にサイドおろすタイミングがわからないにしても、安全を確保するって言う有意義なガソリンの使い方だけどね。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 06:33:27.92 ID:WknoiHIQP
ん？サイド発進する時はブレーキ踏まなくていいんじゃないですか？？
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 06:47:12.80 ID:1xBwpUUR0
発進する時？
普通ブレーキ踏まないだろ
普通ブレーキ踏まないだろ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 07:43:12.39 ID:xKNPdWUT0
「自動車が前に進もうとしている状態」を体感したらサイド外すだけなんだけど
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 07:56:55.90 ID:O/DwgO960
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 09:08:13.27 ID:cyrC34bU0
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 14:08:06.61 ID:m4QBW83+0
ズルズル落ちたら迷惑だけどサイド引いてるのなんか周りからみればほとんど分からんだろ。
俺は慣れてないし下手だからサイド引くけど
俺は慣れてないし下手だからサイド引くけど
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 15:03:44.32 ID:SWgBNXTb0
初心者と貧乏人とおっさんの入り乱れてカオスなスレだな
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 15:07:41.52 ID:m0onLpU70
MT免許取りたいけど・・・
向き不向きってあるよねぇ・・・
教習所の人から怒られるのも嫌だし。
向き不向きってあるよねぇ・・・
教習所の人から怒られるのも嫌だし。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 16:08:28.66 ID:ALyr97J60
>>436
自転車のギアを使いこなせてればたぶん平気。
自転車のギアを使いこなせてればたぶん平気。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 17:26:52.46 ID:wN8jlKNF0
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 17:56:56.90 ID:m0onLpU70
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 18:10:23.55 ID:PVvj5Tqb0
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 18:37:31.72 ID:6QNOwpJ+O
訳の分からない教官には遠慮なくキレろ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 18:42:04.38 ID:hamQxblD0
その程度の不条理なことなんて社会にはいくらでもある。
車の運転以前に社会生活が心配だ。
車の運転以前に社会生活が心配だ。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 18:54:00.76 ID:Wyk+fEH60
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 18:57:03.05 ID:/Wl3iP2d0
サイド使用をダッセェと思ってる人はどんな急な坂道でも頑なにサイド引かないんですか？
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 19:11:35.58 ID:m0onLpU70
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 19:19:25.68 ID:NeT1QOS70
>>448
ダサイとは思わないけど、ここはサイド引かないとマズイかなと思われる急こう配なら使う
ダサイとは思わないけど、ここはサイド引かないとマズイかなと思われる急こう配なら使う
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 20:16:46.11 ID:JcHwuGzP0
常時クラッチ操作は面倒だからマニュアルは避けたいがオートマ車にNレンジペダルは欲しいと思う
急なカーブを気持ちよく曲がるため一旦セレクターをNレンジにしてからブレーキとアクセルを一緒に踏んで減速しつつ回転上げてから
立ち上がりでセレクターをDレンジに戻す事やるけど、どうせ左足が空いてるから一時的にNレンジにするのだけは左足でやりたいね
急なカーブを気持ちよく曲がるため一旦セレクターをNレンジにしてからブレーキとアクセルを一緒に踏んで減速しつつ回転上げてから
立ち上がりでセレクターをDレンジに戻す事やるけど、どうせ左足が空いてるから一時的にNレンジにするのだけは左足でやりたいね
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 20:37:09.31 ID:O2kOn0bTi
>>431
そうなんだよなぁ
上手くて分かってる人は皆サイド発進よ。
上手いサイド発進>>>普通のサイド発進>>>>>>超えられない壁>>>>上手いサイド無し発進>=下手なサイド発進
こんなもんだよ。
そうなんだよなぁ
上手くて分かってる人は皆サイド発進よ。
上手いサイド発進>>>普通のサイド発進>>>>>>超えられない壁>>>>上手いサイド無し発進>=下手なサイド発進
こんなもんだよ。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 20:52:49.62 ID:/i3VHBX40
そういう定義もいらん。好きなようにすればいい。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 20:58:08.11 ID:wN8jlKNF0
>>451
何しにここ来たの？
何しにここ来たの？
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 20:58:44.88 ID:O2kOn0bTi
お前がいるかどうかなんてどうでもいいんだよw
これは単なる事実なんだから。
これは単なる事実なんだから。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 21:39:54.84 ID:QjFymsDP0
単なる主観だろ
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 22:39:26.30 ID:QNGRn+k20
坂道発進で、必要も無いのにサイド発進なんざしねーよ。必要が有るならするけど。
この「必要（とされる傾斜角）」の定義が個々人でバラバラだからこんなアホ臭くて不毛な議論になんだよ。
さらに言うと
普段サイド引く必要を感じない程度の角度の坂でも
それが渋滞中とかだと、サイド引いて発進したりするからね。
何が言いたいかというと、これ以上こんな議論する位なら
レスする際に坂道の角度と交通状況を述べてからやれ。って話。
それが無いと第三者的に全く無意味で無価値だから（それが有っても無意味無価値の公算が高いけどｗ）
この「必要（とされる傾斜角）」の定義が個々人でバラバラだからこんなアホ臭くて不毛な議論になんだよ。
さらに言うと
普段サイド引く必要を感じない程度の角度の坂でも
それが渋滞中とかだと、サイド引いて発進したりするからね。
何が言いたいかというと、これ以上こんな議論する位なら
レスする際に坂道の角度と交通状況を述べてからやれ。って話。
それが無いと第三者的に全く無意味で無価値だから（それが有っても無意味無価値の公算が高いけどｗ）
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 00:15:53.52 ID:7aR3Gm7N0
('A`)
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 00:42:04.09 ID:fBHyjLAz0
初心者です。
特にバイパスとかの上り坂でトロトロ低速渋滞
する時は前の車との距離が詰まる前に余裕もって
アクセルオフ→止まる直前でクラッチ切る→
後ろに下がる前にサイド引いて止まる→
サイド解除して坂道発進・・・の繰り返しで
足ブレーキ使ってません。ブレーキランプが
光らないので後続車にはかなり迷惑でしょうか？
アクセル加減の練習とブレーキ踏まないので
右足もちょっと楽なんですが・・・。
特にバイパスとかの上り坂でトロトロ低速渋滞
する時は前の車との距離が詰まる前に余裕もって
アクセルオフ→止まる直前でクラッチ切る→
後ろに下がる前にサイド引いて止まる→
サイド解除して坂道発進・・・の繰り返しで
足ブレーキ使ってません。ブレーキランプが
光らないので後続車にはかなり迷惑でしょうか？
アクセル加減の練習とブレーキ踏まないので
右足もちょっと楽なんですが・・・。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 00:46:38.27 ID:n/iOFOU50
>>459
毎回毎回、前の車がブレーキランプを点けずに停止→発進繰り返してたらどう思う？
毎回毎回、前の車がブレーキランプを点けずに停止→発進繰り返してたらどう思う？
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 00:56:44.75 ID:v6zh24IC0
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 01:01:11.41 ID:pU5k5R8v0
ｗｗｗ
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 01:28:05.84 ID:eQ+wtNla0
なんでファビョってんの？
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 07:14:36.08 ID:ePOzeH8/0
まあ、サイド使うとガソリン無駄に使うなんて言ってる奴がいる時点で、
車にとってもサイド使ったほうがいい坂でサイド使えてないのは簡単に想像できるけどな。
下がらなきゃいいってだけの問題じゃないんだけど、都合の悪いことには興味ない
みたいだし、必要無いと思うなら好きにすればいいと思うよ。
まあ、あまり人様にアドバイスできるレベルでないことは自覚しておけよ。
車にとってもサイド使ったほうがいい坂でサイド使えてないのは簡単に想像できるけどな。
下がらなきゃいいってだけの問題じゃないんだけど、都合の悪いことには興味ない
みたいだし、必要無いと思うなら好きにすればいいと思うよ。
まあ、あまり人様にアドバイスできるレベルでないことは自覚しておけよ。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 08:04:40.90 ID:+04d82fv0
坂道でのサイド発進は、
「実際に、上手く出来るかどうかやってみろ」 って話に尽きるんだよね。
踏み替え発進よりモタついたり、平地発進よりもアクセル煽るようなら
「マトモにサイド発進が出来ないレベル」 であることを認識しとけ。
別にそれを公言する必要もないから、ただ、知っとけ。
「実際に、上手く出来るかどうかやってみろ」 って話に尽きるんだよね。
踏み替え発進よりモタついたり、平地発進よりもアクセル煽るようなら
「マトモにサイド発進が出来ないレベル」 であることを認識しとけ。
別にそれを公言する必要もないから、ただ、知っとけ。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 08:20:09.50 ID:ePOzeH8/0
ヒルアシストだって、サイド引くべき坂で引かない奴が沢山いるからこそ
出てきた装備だよ。
サイド発進するのが普通の奴にこんなバカバカしい発想は出てこない。
出てきた装備だよ。
サイド発進するのが普通の奴にこんなバカバカしい発想は出てこない。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 08:47:14.38 ID:w3bKUBo3O
坂道発進大好きなんだな、お前ら(笑)
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 09:42:58.85 ID:0FDVgMOf0
＞ヒルアシストだって、サイド引くべき坂で引かない奴が沢山いるからこそ
出てきた装備だよ。
妄想が激しいなｗ
出てきた装備だよ。
妄想が激しいなｗ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 10:05:56.89 ID:pZYi0WOy0
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 10:10:42.17 ID:v54jCsfwO
MTで牽引したことある人いる？
やっぱり相等に大変だった？
やっぱり相等に大変だった？
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 10:29:36.86 ID:q/42AkCn0
スーパーの駐車場から幹線道路に左折（右折）で合流するときに、
そこが登り傾斜だったらサイド使って右足アクセルに乗せて待機してたほうが断然ラクだよな。
そこが登り傾斜だったらサイド使って右足アクセルに乗せて待機してたほうが断然ラクだよな。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 11:49:00.66 ID:LI2QmSaD0
>>470
牽引したことあるけど、MTでもATでも大変さに変わりはないと思うけど
クラッチへの負担は大きいだろうね、MTの場合。
慣れないMT車で牽引とかちょっと考えた方がいいかも・・・
>>471
そういう場合はホバリングかな
牽引したことあるけど、MTでもATでも大変さに変わりはないと思うけど
クラッチへの負担は大きいだろうね、MTの場合。
慣れないMT車で牽引とかちょっと考えた方がいいかも・・・
>>471
そういう場合はホバリングかな
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 11:51:48.93 ID:q/42AkCn0
>>472
ガソリン無駄に使うのはダメだゾ
ガソリン無駄に使うのはダメだゾ
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 12:14:20.19 ID:wpo1AqRTP
あれだろ。
要は、半クラに一瞬で持ってく事が出来ないからサイド使うんでしょ？
要は、半クラに一瞬で持ってく事が出来ないからサイド使うんでしょ？
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 12:19:03.19 ID:WyJ+uZrm0
サイドを一瞬だけポンっと当てる経験が無いんだな
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 12:34:22.00 ID:rQ1ohXnR0
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 13:13:54.23 ID:LhVHONIp0
個人的には踏み替えよりサイドブレーキ併用のほうがいいと思うし好きだけど、
踏み替えのほうがラクだという人がいても理解できる。免許取り立てのころはそ
思ってたし。
わずかなタイムラグがあろうがバックしようがクラッチが磨り減ろうがラクだか
らやるっていうのもいいんじゃない?
踏み替えのほうがラクだという人がいても理解できる。免許取り立てのころはそ
思ってたし。
わずかなタイムラグがあろうがバックしようがクラッチが磨り減ろうがラクだか
らやるっていうのもいいんじゃない?
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 13:22:37.17 ID:WvmHuDrH0
手段と目的を履き違える典型だな
必要が無い程度ならやらないし、必要が有るくらい急峻ならやれば良い。
どっちが上なんて無いから。
必要が無い程度ならやらないし、必要が有るくらい急峻ならやれば良い。
どっちが上なんて無いから。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 16:31:38.69 ID:q/42AkCn0
必要があるのかないのか微妙な場合ってのもあるから、
必ずサイド使う習慣にしていたら判断が省けてトータルでラクであることを知るべきだな。
「坂で後ろにビタ付けされると緊張させられてムカつく」レベルのヘタクソには、そのへんのことが判っていない。
必ずサイド使う習慣にしていたら判断が省けてトータルでラクであることを知るべきだな。
「坂で後ろにビタ付けされると緊張させられてムカつく」レベルのヘタクソには、そのへんのことが判っていない。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 17:57:06.97 ID:WvmHuDrH0
常に使わない習慣でも判断省けて楽でいいな
こんな一秒程度の操作で楽も糞もあるかっつーの
はい終了
こんな一秒程度の操作で楽も糞もあるかっつーの
はい終了
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 17:58:43.35 ID:lh9tKtOg0
運動神経ゼロの俺でさえ20年MTで免許一発合格なんだから、普通の人は余裕だろ。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 18:05:47.06 ID:n/iOFOU50
いまの時代にAT限定免許って意味あんのかね？
どんどんマニュアル車が消えて、ほとんどの車がATなのに
どんどんマニュアル車が消えて、ほとんどの車がATなのに
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 18:16:37.88 ID:yBO57Ro90
では、MT限定免許を作ろうか
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 18:22:46.20 ID:eQ+wtNla0
限定…解除…！
AT免許を取った者だけに皆伝される最終奥義
AT免許を取った者だけに皆伝される最終奥義
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 18:29:08.51 ID:n/iOFOU50
普通自動車免許＋MT免許
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 18:30:07.42 ID:eQ+wtNla0
何その特急券みたいな
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 19:04:16.05 ID:rqHZj22/0
あれか？免許の種類によって、自動車道で駐停車できるSA・PAが異なるとかか？
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 19:12:54.59 ID:n/iOFOU50
＋MT免許があるとガソリン代が５％引きとかどう？
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 19:14:49.81 ID:VJEioivo0
>>431
サイド引いてても、ブレーキからアクセルに踏みかえる瞬間はクルマ下がるでしょ
サイドのおかげで、それ以上後退しないまでにクラッチミートできなければ
安全やクルマへの負荷(笑)のためにサイド引いた方がいいと思うよ
サイド引いてても、ブレーキからアクセルに踏みかえる瞬間はクルマ下がるでしょ
サイドのおかげで、それ以上後退しないまでにクラッチミートできなければ
安全やクルマへの負荷(笑)のためにサイド引いた方がいいと思うよ
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 19:20:23.76 ID:eQ+wtNla0
なんというか、日本語でお願いします
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 19:32:06.51 ID:Py3372LL0
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 19:44:49.24 ID:ZTw4Bd5z0
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 20:01:44.73 ID:WvmHuDrH0
乗りたいけど自信が無い人が
何も考えずにバカみたいに踏み替えって意味不明だろ
何言ってんの？何が言いたいの？
何も考えずにバカみたいに踏み替えって意味不明だろ
何言ってんの？何が言いたいの？
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 20:56:35.19 ID:jW7rvjOc0
運動神経よりもTVゲームなんかが得意なほうがすぐに上達するような気がする。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 20:57:59.89 ID:eQ+wtNla0
順応性のテストみたいなもんだよ
要は慣れ
要は慣れ
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 21:04:48.12 ID:cHJP7Zly0
６０キロくらいで流れてる道路で左折するときの
４→２シフトダウンがまだ苦手だなー
減速早すぎると後ろの車に迷惑かなーと思うし
３０メートル手前でウインカーだしてから減速、
素早くシフトダウン、２速で左折てのやろうとすると
自分の場合、交差点に入る速度がどうも速すぎちゃう
４→２シフトダウンがまだ苦手だなー
減速早すぎると後ろの車に迷惑かなーと思うし
３０メートル手前でウインカーだしてから減速、
素早くシフトダウン、２速で左折てのやろうとすると
自分の場合、交差点に入る速度がどうも速すぎちゃう
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 21:07:39.33 ID:+ovYOz/c0
ブレーキをちゃんと踏もうよ。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 21:13:11.57 ID:cHJP7Zly0
㌧くす
やはりブレーキ踏みこみが足りないか
後ろから追突とか
勝手に余計なこと考えてしまって
なんか怖かった
やはりブレーキ踏みこみが足りないか
後ろから追突とか
勝手に余計なこと考えてしまって
なんか怖かった
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 21:16:52.43 ID:WyJ+uZrm0
>>496
後ろへの迷惑が気になる気持ちはよくわかるけど、きっちり減速し安全確認を優先したほうがいいよ。
最悪想定例だけど、横断歩道上における対人事故は限りなく100:0に近いし、相手の怪我具合によっては即逮捕だったりするので。
後ろへの迷惑が気になる気持ちはよくわかるけど、きっちり減速し安全確認を優先したほうがいいよ。
最悪想定例だけど、横断歩道上における対人事故は限りなく100:0に近いし、相手の怪我具合によっては即逮捕だったりするので。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 21:22:12.60 ID:cHJP7Zly0
どもども
きっちり減速して安全確認しっかりやります
きっちり減速して安全確認しっかりやります
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 21:26:07.78 ID:ZTw4Bd5z0
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 21:28:38.53 ID:cHJP7Zly0
はい、意識的に練習してみます
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 21:31:19.91 ID:+04d82fv0
慣れてきたら、自分の車の速度より、
後続車の速度をコントロールする感じでブレーキ調節するといいよ。
後続車の速度をコントロールする感じでブレーキ調節するといいよ。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 22:03:23.09 ID:jW7rvjOc0
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 09:10:03.14 ID:hS2ZTAcn0
ﾍ⌒ヽﾌ
（ ・ω・） ㌧
/ ~つと） ㌧
（ ・ω・） ㌧
/ ~つと） ㌧
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 11:51:48.97 ID:GXwp3u3a0
>>489
＞サイド引いてても、ブレーキからアクセルに踏みかえる瞬間はクルマ下がるでしょ
えっwww
サイドの解除どころかまともに引くことすらできないのかよ？
ていうか、俺は2速発進できるから1速発進は必要ないといってるのと同じなんだよ。
サイド無し発進でいいっていうのは。
＞サイド引いてても、ブレーキからアクセルに踏みかえる瞬間はクルマ下がるでしょ
えっwww
サイドの解除どころかまともに引くことすらできないのかよ？
ていうか、俺は2速発進できるから1速発進は必要ないといってるのと同じなんだよ。
サイド無し発進でいいっていうのは。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 13:01:31.11 ID:x4snXcge0
二速発進出来るのは車のおかげであって、キミは車をいじめてるだけなんだけど。
ということは、サイド（略
ということは、サイド（略
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 13:09:00.87 ID:TvO4Rlwh0
>>507
日本語不自由でかわいそう……
日本語不自由でかわいそう……
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 13:56:39.76 ID:zW1GC9do0
>>506
サイド引いてもブレーキペダル離した瞬間に下がる車はあるよ。
それは機械的な「遊び」によるものだから、いくら思い切り引いても
これは防げない。もちろん若干下がった所で停まるけど。
>>489はそれを気にしてるんじゃない？
あまり意味ないと思うけど。
万一後続車が1センチまでベタ付けして来たなら死活問題だが。
サイド引いてもブレーキペダル離した瞬間に下がる車はあるよ。
それは機械的な「遊び」によるものだから、いくら思い切り引いても
これは防げない。もちろん若干下がった所で停まるけど。
>>489はそれを気にしてるんじゃない？
あまり意味ないと思うけど。
万一後続車が1センチまでベタ付けして来たなら死活問題だが。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 14:39:22.60 ID:rHswAgSF0
まぁ、その１行目は詭弁と捉えるのが自然だなｗ
遊びによる後退なら、坂の傾斜は関係ないからな。
遊びによる後退なら、坂の傾斜は関係ないからな。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 17:38:48.20 ID:P1nqgJrQ0
>>509
それをどうしろってんだ
それをどうしろってんだ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 17:43:00.53 ID:Giw4h3yP0
ＭＴを普通に運転できるだけで自慢になるスレがあると聞いて来ました
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 19:19:02.41 ID:AL/UZJce0
>>510
傾斜によって落ち切るまでの時間は変わるけどね。
506がどの程度の傾斜を想定してるのか知らないけど、サイド発進が必要な坂では(rｙ
とか言ってたからそれなりの傾斜と思われ。
そうすると落ち切るまでの時間はサイド引いてないのと同じだと思う。
傾斜によって落ち切るまでの時間は変わるけどね。
506がどの程度の傾斜を想定してるのか知らないけど、サイド発進が必要な坂では(rｙ
とか言ってたからそれなりの傾斜と思われ。
そうすると落ち切るまでの時間はサイド引いてないのと同じだと思う。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 19:52:21.94 ID:WQOcmbva0
MT車運転するの久しぶりやわ～とか言って
なんらかの問題で、ＭＴ運転する機会がある奴は毎回こう言うが
特に教習所の車なんて、ＭＴの超簡単な部類に入るわけだから
これで、あれっエンストとか、もう馬鹿かと言いたくなるわ。
なんらかの問題で、ＭＴ運転する機会がある奴は毎回こう言うが
特に教習所の車なんて、ＭＴの超簡単な部類に入るわけだから
これで、あれっエンストとか、もう馬鹿かと言いたくなるわ。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 20:17:04.62 ID:XLDLxmMT0
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 20:23:45.12 ID:NYFPoBiD0
二速発進でも一速発進でも車ヘのダメージ変わらんよね
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 20:57:42.50 ID:bCFIW83OP
MT車乗りたいけど自信がある俺はどうしたらいいですか
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 21:20:05.33 ID:5VlDNNb20
好きにしろよ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 22:13:10.04 ID:gNPFzHkD0
1台目とか練習用に最適なMT車教えてください
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 22:22:31.31 ID:TvO4Rlwh0
>>519
Porsche911turbo(964)
Porsche911turbo(964)
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 22:23:23.25 ID:rHswAgSF0
何の練習？
シフトチェンジの練習なら、大きな修理が必要ない程度に最低限は走る軽四。
ミラとかプレオとか。
シフトチェンジの練習なら、大きな修理が必要ない程度に最低限は走る軽四。
ミラとかプレオとか。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 22:25:28.05 ID:DTfIGpO60
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 22:32:49.02 ID:Tp3MzWws0
>>519
初代ヴィッツ1.0Lがお奨めだが生存率は低いかも
初代ヴィッツ1.0Lがお奨めだが生存率は低いかも
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 22:52:23.19 ID:ug/59Dc80
日本人ならカローラ
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 23:17:55.77 ID:TvO4Rlwh0
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 01:24:04.37 ID:Z4GNefH+0
明後日、MTの免許取りに合宿行くんですが
最低限、というか勉強しておいたほうがいい事って何ですか？！
今から、先生はどういう人だろうとか運転できるかなぁって心配です。
最低限、というか勉強しておいたほうがいい事って何ですか？！
今から、先生はどういう人だろうとか運転できるかなぁって心配です。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 01:29:09.41 ID:ofYBi6et0
合宿のような短期間だと
学科の勉強のほうが大変そうですな
学科の勉強のほうが大変そうですな
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 01:58:44.15 ID:bTcCHStv0
乗りやすさ重視で言えば1.5クラスのセダンのMT
中古人気ないから安いしね。
エンジンは低回転トルク重視のエンジンなので、エンストしにくいし、
粘ってくれるから楽ちん。
対極的なロータリーとかRB26みたいなスカスカエンジンだと、
街中でこまめにギア落としていかないと加速しないどころか、止まりそうになるし。
レガシィはそこまではひどくないけど、どちらかというと低回転薄いタイプだからなあ。
SOHCの奴は良いんだけど。一番の地雷はDOHCのNA。
中古人気ないから安いしね。
エンジンは低回転トルク重視のエンジンなので、エンストしにくいし、
粘ってくれるから楽ちん。
対極的なロータリーとかRB26みたいなスカスカエンジンだと、
街中でこまめにギア落としていかないと加速しないどころか、止まりそうになるし。
レガシィはそこまではひどくないけど、どちらかというと低回転薄いタイプだからなあ。
SOHCの奴は良いんだけど。一番の地雷はDOHCのNA。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 02:08:50.89 ID:aQvp+gVI0
初心者はパワーが必要な状況におちいりがちなんで、200馬力くらいの
NA車がよいのでは。
NA車がよいのでは。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 02:15:26.82 ID:jBsuhPiZ0
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 02:15:39.95 ID:aQvp+gVI0
V-TECとかそういうのじゃなくて普通に200馬力くらい出てる車ね。
そういうのってないのかな?
そういうのってないのかな?
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 02:20:12.72 ID:jBsuhPiZ0
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 02:23:09.66 ID:jBsuhPiZ0
てか排気量関係ないのか
なら大排気量一択しょー！
それか単純にトルクがあって欲しいなら4L位のディーゼル
なら大排気量一択しょー！
それか単純にトルクがあって欲しいなら4L位のディーゼル
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 04:53:18.56 ID:PbNervoY0
ディーゼル+MT+セダン
ですね
ですね
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 07:24:14.70 ID:xCVC3iAc0
軽トラでイイじゃん
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 07:46:41.42 ID:FyTuTg9i0
せっかく買うんだからタイプRとかにしなよ
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 07:51:05.03 ID:JGs2CTNd0
たしかにRB26は3500位からじゃないと加速しないよね
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 08:20:06.23 ID:q4zS1QsO0
マブチモーターでいいじゃん
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 09:20:39.44 ID:5lrmE9XMO
乗りやすい車より、
少しくらい乗りにくい車の方が…
上手くなるような気ガス
半日も乗ってりゃ慣れるだろ
少しくらい乗りにくい車の方が…
上手くなるような気ガス
半日も乗ってりゃ慣れるだろ
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 10:04:04.69 ID:CtSDcxGz0
>>526
どうせ不可抗力で糞な先生に当たる時は当たるだろうから先生の質は博打でしかないから気にするな。
車線変更って
バックミラーで後ろ確認→方向指示器点滅→3秒ぐらいあとに偏向する側の斜め後ろを目視しながらゆるやかに進路変更って順番なんだが
道路とか廊下とか道を歩いてる時に何の気なしにこの動作というかパターンを確認しつつ自分が車に乗ってるつもりでやってみるといい。
どうせ不可抗力で糞な先生に当たる時は当たるだろうから先生の質は博打でしかないから気にするな。
車線変更って
バックミラーで後ろ確認→方向指示器点滅→3秒ぐらいあとに偏向する側の斜め後ろを目視しながらゆるやかに進路変更って順番なんだが
道路とか廊下とか道を歩いてる時に何の気なしにこの動作というかパターンを確認しつつ自分が車に乗ってるつもりでやってみるといい。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 10:07:28.67 ID:q4zS1QsO0
＞道路とか廊下とか道を歩いてる時に何の気なしにこの動作というかパターンを確認しつつ自分が車に乗ってるつもりでやってみるといい。
身についちまうと、街中で挙動不審なおやっさんになってしまう悪寒…
身についちまうと、街中で挙動不審なおやっさんになってしまう悪寒…
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 10:20:01.13 ID:v+4jglB30
>>541
呼んだ？
呼んだ？
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 10:30:15.76 ID:K/gLc0DAO
>>541
街中歩行中に曲がり角やカーブでアウトインアウトやる癖が峠走る様になってからついてしまったおいらの事？
街中歩行中に曲がり角やカーブでアウトインアウトやる癖が峠走る様になってからついてしまったおいらの事？
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 10:47:56.35 ID:BGFAk5W8P
お帰り下さい
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 11:54:30.46 ID:tRdfpnY20
オレもMTあまりに久々で自信なかったから
教習所で3時間ほど教習うけて、初めて所有したMT車は、NA 3200cc。
低速トルクがあるので乗りやすかった。坂道発進も楽ちん。
もし車自体初心者だったら、中古は程度が悪いと直進安定性とか
よけいなことに気を取られるから、程度のいいのを選ぶのがよいと思う。
教習所で3時間ほど教習うけて、初めて所有したMT車は、NA 3200cc。
低速トルクがあるので乗りやすかった。坂道発進も楽ちん。
もし車自体初心者だったら、中古は程度が悪いと直進安定性とか
よけいなことに気を取られるから、程度のいいのを選ぶのがよいと思う。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 12:17:06.81 ID:0Xr1Necr0
初めて車選ぶのって難しいよな
まず試乗できるかよくわからなかったりするし、仮にできたとして、
その車がどんなもんかの判断ってなかなか出来ないと思う。
俺はとりあえずエンジンかけて止まった状態でギアが入りづらくないことだけ確認して、
あとは実際道路で試乗は店の人が運転で自分は助手席に座ってたわ
まず試乗できるかよくわからなかったりするし、仮にできたとして、
その車がどんなもんかの判断ってなかなか出来ないと思う。
俺はとりあえずエンジンかけて止まった状態でギアが入りづらくないことだけ確認して、
あとは実際道路で試乗は店の人が運転で自分は助手席に座ってたわ
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 12:47:06.66 ID:lPIBRjxZ0
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 12:57:23.55 ID:mGricKT80
昨日のダイ・ハード4.0
ブルース・ウィリスが車に乗って大立ち回りするシーンはかっこよかったよ
やっぱああいうのでMTじゃなくオートマだとカッコつかないね
ブルース・ウィリスが車に乗って大立ち回りするシーンはかっこよかったよ
やっぱああいうのでMTじゃなくオートマだとカッコつかないね
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 13:13:32.55 ID:Qgu94KbL0
>>547
何の話？
何の話？
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 13:14:58.00 ID:KXZwNp8f0
>>548
スーパーZのことか
スーパーZのことか
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 13:53:32.47 ID:jBsuhPiZ0
BRZとかFT-86とかでもよさそうじゃね？
ちょっと高そうだけど190万で出るって噂もあるし
ちょっと高そうだけど190万で出るって噂もあるし
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 22:02:51.80 ID:CtSDcxGz0
教習車がトルクある車かそうでないかでその人の運転人生が決まるよな
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 22:26:15.57 ID:IJPH9UZW0
決まらないよ
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 00:03:37.63 ID:Mf4kGYgV0
はじめてのMTならMINIとかスイスポとかどうよ
セダンタイプにこだわるならアクセラとかアルテッツァとか
セダンタイプにこだわるならアクセラとかアルテッツァとか
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 00:05:48.00 ID:Xd6M2nWG0
馬力よりトルクの出方だろうな
街中で多用する回転域でどれくらいのトルクが出てるかを
トルクカーブ曲線で見てみるといい
最高出力を出すような状況は・・・まず無い
カタログ馬力なんざ単なる飾りでしょ
カタログデータで劣る欧州車の方が街中で乗りやすかったりするのは、
実用域でのトルクの出方のお陰
街中で多用する回転域でどれくらいのトルクが出てるかを
トルクカーブ曲線で見てみるといい
最高出力を出すような状況は・・・まず無い
カタログ馬力なんざ単なる飾りでしょ
カタログデータで劣る欧州車の方が街中で乗りやすかったりするのは、
実用域でのトルクの出方のお陰
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 01:05:31.24 ID:/+etgFHf0
ブンブンって吹かしながらら発進する方法教えてもらえませんか？テクニックスレでこっちと言われたので。
今は半クラにして吹かしてるんですが、ホイールスピンさせてしまったりしてます。
一応強化クラッチ入ってるんで半クラ使わないようにしたいんで是非教えてください
今は半クラにして吹かしてるんですが、ホイールスピンさせてしまったりしてます。
一応強化クラッチ入ってるんで半クラ使わないようにしたいんで是非教えてください
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 03:25:45.79 ID:OcyxObhc0
RB26とか、乗り易いですか？パワーもトルクもあるから街中でエンストし難いかと思うんだけど
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 04:23:37.40 ID:qiazpATp0
トルクカーブ曲線ｗ
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 07:49:42.49 ID:AjEnZ9fp0
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 07:58:40.72 ID:+kmkDA6h0
中古でMTの軽が欲しいんだけどどうやら絶滅危惧種みたい
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 08:00:33.16 ID:pgDaqTql0
コンパクトなら
そこそこいいの結構あった
そこそこいいの結構あった
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 08:33:39.10 ID:t1Y3SatH0
コペンは？
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 08:47:19.75 ID:s12hBsryO
エッセあたりでもMTなら割とよく走る。
速いのが良ければ、定番だけどアルトワークスとか……
代車で乗った時、車なんてこれで十分かもと思ったくらい。
速いのが良ければ、定番だけどアルトワークスとか……
代車で乗った時、車なんてこれで十分かもと思ったくらい。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 09:01:43.94 ID:cNJSR0mRP
ワークスはマジで速いぞ。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 09:47:36.23 ID:bn0QTzj30
最近の車はデザインの時点でもう無理だ
なぜまるっこい豚みたいなデザインばっかりなんだよ
なぜまるっこい豚みたいなデザインばっかりなんだよ
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 10:07:27.28 ID:KbAhtspTP
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 10:20:37.01 ID:9cwP7n/w0
オプティビークスを奨める
軽唯一の4ドアハードトップセダンって変態車だ
軽唯一の4ドアハードトップセダンって変態車だ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 16:34:59.09 ID:doM+K/5I0
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 16:58:29.10 ID:uIEqkzGe0
ブンブンってかわいいなｗ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 17:28:41.62 ID:2b4uMbRI0
今日、渋滞時に前の車がタバコを捨てやがった
後ろがつかえてたから渋々前に進んだのだが、やっぱりタバコを踏んでしまった
帰ってからタイヤを見ると、右後輪のタイヤに小さな穴が開いてた･･･
運転中喫煙するのは勝手だが、ちゃんと灰皿に捨てやがれ
クラクションでも鳴らしてやったほうが良かったかな？
後ろがつかえてたから渋々前に進んだのだが、やっぱりタバコを踏んでしまった
帰ってからタイヤを見ると、右後輪のタイヤに小さな穴が開いてた･･･
運転中喫煙するのは勝手だが、ちゃんと灰皿に捨てやがれ
クラクションでも鳴らしてやったほうが良かったかな？
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 17:53:35.37 ID:GOr8pSLV0
前輪だけ避けたのか、お粗末な車両感覚だな…
みみっちぃこと考える前に自分の腕でなんとかしろよ orz
みみっちぃこと考える前に自分の腕でなんとかしろよ orz
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 18:03:16.77 ID:IFQC4tdNO
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 18:07:25.52 ID:yNJ6Jf4A0
>>570
MT関係ないけど、イライラするなー
渋滞で殆ど動いてないなら拾って前の車のフロントガラスにかけてやる
「落し物ですよ？」とは云えんが云ってやりたい＞＜
>>571は車道の広さと渋滞と内輪差をしらないようだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
MT関係ないけど、イライラするなー
渋滞で殆ど動いてないなら拾って前の車のフロントガラスにかけてやる
「落し物ですよ？」とは云えんが云ってやりたい＞＜
>>571は車道の広さと渋滞と内輪差をしらないようだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 18:49:04.98 ID:n6e0/XWv0
タバコはまだいいよ
走行中に空きカン捨てる奴いるからな
必死に避けたわ
走行中に空きカン捨てる奴いるからな
必死に避けたわ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 22:40:36.45 ID:zH9J7gI50
タバコの火はタイヤに穴を開けるようなエネルギーを持っていないと思う
微妙に踏んだ状態でずっと維持してたんか？
微妙に踏んだ状態でずっと維持してたんか？
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 22:54:01.72 ID:oogCZjHuO
教習所以来、8年ぶりのMT
ここのテンプレに助けられた。
ありがとう。
だが、それ以降は初心者の立場ではなく俺基準の押しつけあいでゲンナリ。
よくこんな立派なテンプレが出来たもんだ…
ここのテンプレに助けられた。
ありがとう。
だが、それ以降は初心者の立場ではなく俺基準の押しつけあいでゲンナリ。
よくこんな立派なテンプレが出来たもんだ…
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 23:02:10.11 ID:jjADVZVk0
>>576
テンプレはこの糞みたいな押し付けの中からまともそうなのだけを
抜粋したものだから少しは使えるだろうよ
でもあんまり信用しないで自分で考えながら運転してくれ
それにしてもMTおめでとう！！！！！
テンプレはこの糞みたいな押し付けの中からまともそうなのだけを
抜粋したものだから少しは使えるだろうよ
でもあんまり信用しないで自分で考えながら運転してくれ
それにしてもMTおめでとう！！！！！
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 23:02:39.04 ID:Fq6YmqGd0
んー、最近変なのがわいてるからねー。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 23:39:59.46 ID:k/pwSXeH0
だからね！！カプチーノがもうすぐ納車なの！
初めての車なの。近くのでかい駐車場で物買ってから
他の人の迷惑にかからないように練習とかしていいのかな
おまいらさまは、どこで初心者のころ練習しましたか？
教習所とかサーキットとかはなしね(´・ω・｀)
初めての車なの。近くのでかい駐車場で物買ってから
他の人の迷惑にかからないように練習とかしていいのかな
おまいらさまは、どこで初心者のころ練習しましたか？
教習所とかサーキットとかはなしね(´・ω・｀)
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 23:46:28.24 ID:JkMrGoa70
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 05:58:36.19 ID:gVP4+om40
発進するのにいちいちなんどもブンブンさせてるのはどういった意味があるのですか？
回転あげて維持→クラッチつなぐ じゃだめなんですか？
回転あげて維持→クラッチつなぐ じゃだめなんですか？
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 06:50:13.39 ID:iZ+LLYuOP
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 07:00:24.51 ID:XVJtFAWi0
20ｋｍも走れば慣れる
駐車とか車両感覚は、車の少ない道の駅やＰＡを探すんだ
ＡＴ軽→大排気量ＭＴスポーツの乗り換えだけど、このメニュー２時間で車に慣れた
駐車とか車両感覚は、車の少ない道の駅やＰＡを探すんだ
ＡＴ軽→大排気量ＭＴスポーツの乗り換えだけど、このメニュー２時間で車に慣れた
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 08:02:22.87 ID:TLOH+AE30
>>579
スーパーの駐車場はあんたの土地かい？
スーパーの駐車場はあんたの土地かい？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 08:08:56.63 ID:slLV0QbLO
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 08:10:51.11 ID:v7gNTS5e0
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 09:36:30.51 ID:PnNshJLS0
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 10:05:55.75 ID:TLOH+AE30
>>587
土地持ちの富豪なら教習代ケチるな。
土地持ちの富豪なら教習代ケチるな。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 10:17:31.76 ID:NBJaHla40
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 10:23:51.45 ID:gVP4+om40
ミ夢
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 10:46:36.06 ID:z+dUDqyHP
ポイ捨てした車が近所の奴で、
窓にマヨネーズを塗りまくる夢を見た。
窓にマヨネーズを塗りまくる夢を見た。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 10:53:53.41 ID:oaTavYuk0
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 10:56:17.29 ID:TLOH+AE30
>>592
そんな時の力強い味方：ドライブレコーダ
そんな時の力強い味方：ドライブレコーダ
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 11:20:28.61 ID:E5z6PeFu0
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 11:51:31.14 ID:H8onHVkw0
>>594
横レスだが。
よりにもよってフケと比べるあたり相当頭悪いですね。さすがｗ
とか？
その後は反応を見て。
てかさすがにマジでそんな意味不明な比較する奴はおらんだろ。
…まさか>>589を睨んだ張本人じゃないよな
横レスだが。
よりにもよってフケと比べるあたり相当頭悪いですね。さすがｗ
とか？
その後は反応を見て。
てかさすがにマジでそんな意味不明な比較する奴はおらんだろ。
…まさか>>589を睨んだ張本人じゃないよな
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 14:04:42.11 ID:I2FvQA5H0
>>581
マツダ車乗ってた時もスバル車乗ってた時もディーラーのメカニックが入庫の時に同じ事してたな
多分クラッチを労わってやってるんだと思うよ
発進時はどうしてもシフトアップよりも半クラの時間が長くなってしまうから
アクセルを何回か煽って丁度いい回転数でスパって繋いでるんだよ
マツダ車乗ってた時もスバル車乗ってた時もディーラーのメカニックが入庫の時に同じ事してたな
多分クラッチを労わってやってるんだと思うよ
発進時はどうしてもシフトアップよりも半クラの時間が長くなってしまうから
アクセルを何回か煽って丁度いい回転数でスパって繋いでるんだよ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 14:05:42.30 ID:BD4mQdvD0
いたわるならアイドリングでクラッチ繋げよ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 16:31:32.53 ID:TLOH+AE30
ほととぎす
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 16:39:07.81 ID:CbR7ElnU0
うまいっw
山田く～ん、座布団一枚
山田く～ん、座布団一枚
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 16:59:43.07 ID:QHcvUo3y0
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 18:59:07.94 ID:earPBsMb0
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 19:18:27.76 ID:dncYz2Oz0
メカニックっつーのはエンジンの吹け上がりの調子とかも気になっちゃうから、
試しに吹かしてるだけだ。
吹かしてもクラッチ繋ぐときはちゃんと回転落ちたとこで繋いでるよ
下手くそでもなければクラッチいたわるためでもねーよw
試しに吹かしてるだけだ。
吹かしてもクラッチ繋ぐときはちゃんと回転落ちたとこで繋いでるよ
下手くそでもなければクラッチいたわるためでもねーよw
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 19:30:40.41 ID:e14f2nZi0
その吹け上がりの調子をみるために試しに吹かしてみるというのはいつでもどこでもするものなの？
たとえは入庫のときとか・・・
たとえは入庫のときとか・・・
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 19:40:35.39 ID:yQgrR2rR0
手順マニュアルに書いてあるんじゃね？
MTだけに
MTだけに
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 19:50:30.52 ID:r2E2Q43I0
↑座布団全部持ってって
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 19:50:55.28 ID:ujFZzyxQ0
軽く吹かしてから半クラに移行すると
回転落ち＋半クラによって
クラッチと回転数の同期が取り易い。針落ちの緩むタイミングでアクセル踏むと綺麗に繋がる。
初めて乗る車とかだと、俺はやる事もある。マイカーではやらない。
というか自分でやってみろよｗ
回転落ち＋半クラによって
クラッチと回転数の同期が取り易い。針落ちの緩むタイミングでアクセル踏むと綺麗に繋がる。
初めて乗る車とかだと、俺はやる事もある。マイカーではやらない。
というか自分でやってみろよｗ
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 20:00:35.60 ID:sxWrveGu0
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 20:11:33.40 ID:G0oNHe210
>>602
どっちかと言うと、微弱アクセルで少しだけ回転を上げるのがメンドクサイからじゃない？
1200rpm要ると仮定して、アクセル踏んで1200で止めるよりは、
アクセルを煽って1200で合わせる方がラクだから。
どっちかと言うと、微弱アクセルで少しだけ回転を上げるのがメンドクサイからじゃない？
1200rpm要ると仮定して、アクセル踏んで1200で止めるよりは、
アクセルを煽って1200で合わせる方がラクだから。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 20:15:11.86 ID:ujFZzyxQ0
あーあと、客の前でガクガクさせたり
エンストしたくない、恥かきたくないという保険の意味もあるかと。
エンストしたくない、恥かきたくないという保険の意味もあるかと。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 20:26:15.83 ID:UflVsrn30
>>607
深夜・早朝は交通量は少ないかもしれないが、だれもいないと思ってぶっ飛ばしているやついたり、
ノーヘルカブの朝刊太郎とか、ゴミ収集車がワガモノ顔で暴走していたりする。
泥酔おやじが道路で寝ている可能性も無くも無いぞ。
深夜・早朝は交通量は少ないかもしれないが、だれもいないと思ってぶっ飛ばしているやついたり、
ノーヘルカブの朝刊太郎とか、ゴミ収集車がワガモノ顔で暴走していたりする。
泥酔おやじが道路で寝ている可能性も無くも無いぞ。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 20:28:53.47 ID:sMFTgoDG0
教習所無しの意味がわからん
公道でやんなよDQN
公道でやんなよDQN
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 21:55:12.12 ID:FxIcHQ380
強化クラッチ入れてる車乗ってる奴はバックでブンブン吹かして断続クラッチして
あまりハンクラ使わないな。
半クラッチ領域のほとんど無い強化でハンクラでじわじわバックするのがかなり
無理だからってのもあるけど、それが癖になってて、ノーマル車でもやるみたい。
メカニックのプライベートの車が強化クラッチ車だったりして。
あまりハンクラ使わないな。
半クラッチ領域のほとんど無い強化でハンクラでじわじわバックするのがかなり
無理だからってのもあるけど、それが癖になってて、ノーマル車でもやるみたい。
メカニックのプライベートの車が強化クラッチ車だったりして。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 21:58:53.05 ID:pPLww01W0
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 22:07:21.01 ID:ujFZzyxQ0
>613
まさにそれｗ
これでタイミングとかを確認しとけば後は普通に発進もできる。
車の癖を把握しちゃえばべつに要らない。
テンプレにもある、アクセル無し発進みたいなもん。
まさにそれｗ
これでタイミングとかを確認しとけば後は普通に発進もできる。
車の癖を把握しちゃえばべつに要らない。
テンプレにもある、アクセル無し発進みたいなもん。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 22:25:39.44 ID:z+dUDqyHP
強化クラッチでもアイドル発進出来るだろ。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 22:29:06.06 ID:ujFZzyxQ0
やる意味ないけどね
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 22:50:44.00 ID:1XwadYXn0
字余り、惜しい
618 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/11/03(木) 00:03:57.31 ID:IiYlMaHn0
初乗りだと吹かして回転落ち際に合わせる人いるよね
なにか利点があるんだろう
なにか利点があるんだろう
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 00:20:46.35 ID:grU48i270
これは覚えておけ！って業とかないの？発進篇とか坂道篇とか降り篇とかカーブ篇とか注射編とか高速SA 篇とかさ？細菌MT海苔だしたんで教えてくれて良いよ？聴いててあげる。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 00:26:49.51 ID:x9t3bUrF0
制限速度を守らないことと、スピードの出しすぎってこと
この２者は、似て非なるもの。これは必ず覚えておけ。
この２者は、似て非なるもの。これは必ず覚えておけ。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 01:05:31.40 ID:grU48i270
>>620
どう違うのよさ？あっちゃんプリ尻
どう違うのよさ？あっちゃんプリ尻
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 08:03:26.14 ID:XJ9Wyrrz0
俺、知らず知らずのうちに吹かしてからクラッチ繋ぐクセ付いてた・・
スレの流れで気がついた。
スレの流れで気がついた。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 08:48:38.82 ID:NRGVVZ870
テンプレが長すぎる時点で一般人に売れないシロモノであることが伝わってくる
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 09:25:46.65 ID:ufjwvHhW0
だから免許がある…
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 09:46:54.54 ID:8YfveDWl0
ちょっとの坂道でも必ずサイド引いて1cmたりとも後退しないように運転してたが、
バスが10cmくらい下がって坂道発進しているのを見て、気が楽になった。
バスが10cmくらい下がって坂道発進しているのを見て、気が楽になった。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 09:59:00.58 ID:ySStQfaWP
おとこの人って変な所几帳面よねー
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 10:12:04.38 ID:YxQJcRda0
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 10:36:36.83 ID:fTAEDZd1O
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 10:39:14.15 ID:CA+Ln4o80
最近はヨーロッパでもAT率上がってるのかな？
楽な方に流れるのが人間の常だと思うのに不思議だよな。
楽な方に流れるのが人間の常だと思うのに不思議だよな。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 11:07:30.08 ID:HCZ0Gdcl0
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 11:08:38.41 ID:w2q4jqgC0
オーストラリアに留学してたんだがほとんどの車がMTだった。
レンタカーも何も言わなければ基本的にはMTが貸し出されて感動した
いい国だった…
レンタカーも何も言わなければ基本的にはMTが貸し出されて感動した
いい国だった…
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 13:56:36.54 ID:CMA6ZUU3O
>>627
アクセル踏まなくても進み出すが……
アクセル踏まなくても進み出すが……
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 14:02:55.91 ID:n/L7JTo70
だよな。
で、慌てて、「ブレーキ！ブレーキ！」って踏むのがなぜか右端のペダル…
で、慌てて、「ブレーキ！ブレーキ！」って踏むのがなぜか右端のペダル…
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 15:05:45.81 ID:H431M+1V0
日本でMTが少ないのは劣悪な交通事情もあるよね
外人が日本で生活したら車はATでいいやって気になると思う
外人が日本で生活したら車はATでいいやって気になると思う
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 15:27:32.55 ID:L+0easpF0
だから都市部の連中はATなのか
俺のとこだと信号すら少ないからMTが多いんだな
でも山道だからいっぱい変速はするけど街中と何が違うんだろうか？
俺のとこだと信号すら少ないからMTが多いんだな
でも山道だからいっぱい変速はするけど街中と何が違うんだろうか？
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 17:01:01.85 ID:Li1+Crnk0
山道だからいっぱい変速するっておかしいだろw
まあ、都市だからいっぱい変速、ってのも下手糞だけどな。
まあ、都市だからいっぱい変速、ってのも下手糞だけどな。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 17:04:21.71 ID:wV3E4m330
シフトチェンジが面倒なんだけど、
特に、発進加速が苦手（つか、極めてメンドクサイ）って人が多いんじゃないかな。
個人的には、いっそ運転も面倒がって、公共交通機関を使ってくれって思うが。
面倒がるくせに、車自体には乗り続けるもんだから
結局のところ、安全確認や危険予測の部分が削られていって、つまらん事故が増える。
特に、発進加速が苦手（つか、極めてメンドクサイ）って人が多いんじゃないかな。
個人的には、いっそ運転も面倒がって、公共交通機関を使ってくれって思うが。
面倒がるくせに、車自体には乗り続けるもんだから
結局のところ、安全確認や危険予測の部分が削られていって、つまらん事故が増える。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 17:10:43.56 ID:n/L7JTo70
>>636
カーブや勾配の変化に応じてギアの位置変えてたりするけどな。
カーブや勾配の変化に応じてギアの位置変えてたりするけどな。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 17:11:39.22 ID:L+0easpF0
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 17:20:09.89 ID:H431M+1V0
山坂道でのギアチェンジと渋滞でのギアチェンジは精神的な疲労が違うかと
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 17:24:10.93 ID:Li1+Crnk0
>>638
まあ当然変えたほうがいい場面もあるんだけども、
おれの言う「いっぱい変速」っていうのは、これのことな。
http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4
まあ当然変えたほうがいい場面もあるんだけども、
おれの言う「いっぱい変速」っていうのは、これのことな。
http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 17:26:50.73 ID:L+0easpF0
>>641
なんだ神変速のほうかよｗｗｗ
そこまでは変えないけど一般的に見たらかなり多くて忙しそうって言われるかも
AT限定のコとかによく忙しそうでめんどくさそうって言われるｗｗｗ
でも本人は無意識だからわからないというｗｗｗｗ
なんだ神変速のほうかよｗｗｗ
そこまでは変えないけど一般的に見たらかなり多くて忙しそうって言われるかも
AT限定のコとかによく忙しそうでめんどくさそうって言われるｗｗｗ
でも本人は無意識だからわからないというｗｗｗｗ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 17:52:20.75 ID:n/L7JTo70
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 18:00:56.57 ID:n/L7JTo70
見てると、入れたはずのギアがミッションから拒絶されて抜けてるし。せっかちの挙動にしか見えない。
こういうドライバー同士が目隠し狭路で鉢合わせしたらどうなるんだろう？
こういうドライバー同士が目隠し狭路で鉢合わせしたらどうなるんだろう？
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 18:08:19.87 ID:Li1+Crnk0
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 18:25:37.61 ID:L+0easpF0
>>645
最後の一文なくても分かるからいいよ
あと、641の「そこまで」は「神変速」と比べてって意味じゃないからな
分かりにくくてスマン
んーと、不必要ってか山道だからAT乗りからは多いって思われてそうって意味ね
そりゃ街中(田舎だがｗ)なら殆ど変速しないし
最後の一文なくても分かるからいいよ
あと、641の「そこまで」は「神変速」と比べてって意味じゃないからな
分かりにくくてスマン
んーと、不必要ってか山道だからAT乗りからは多いって思われてそうって意味ね
そりゃ街中(田舎だがｗ)なら殆ど変速しないし
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 18:36:05.80 ID:rZPntT4F0
いっぱい変速で神動画レベルの変速を想像してる奴って頭大丈夫？
646カワイソスw
646カワイソスw
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 19:03:39.77 ID:H431M+1V0
その動画みると単に落ち着きのない子に見えるなぁ
運転中に意味なく髪の毛触ったりハンドブレーキ触ったり
なんか運転してない時も小刻みに左足とか左手が動いてそうだ
運転中に意味なく髪の毛触ったりハンドブレーキ触ったり
なんか運転してない時も小刻みに左足とか左手が動いてそうだ
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 19:03:55.95 ID:CIHYjV1Q0
山道をまともに走れないことを露呈して、必死で神動画を持ち出したんだろｗｗｗ
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 19:07:13.30 ID:KamuqzSY0
いや、この神動画ってネタで作った動画じゃないの？
いちいちマジに受け取るとか有り得んでしょ
いちいちマジに受け取るとか有り得んでしょ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 19:47:11.06 ID:L+0easpF0
ネタ動画ってのは分かりきってるだろｗｗｗ
持出した本人は本気かもしれんが
持出した本人は本気かもしれんが
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 20:25:39.92 ID:zagW1VnO0
>>641
これかーまた見てしもたｗこんなんシフトいじってるだけで車自体速くも何ともない。勘違いするやついるんだろな
これかーまた見てしもたｗこんなんシフトいじってるだけで車自体速くも何ともない。勘違いするやついるんだろな
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 21:12:57.76 ID:CA+Ln4o80
これ、たしか本人は別にネタのつもりでうpしたわけじゃないんだよな
何が言いたいかっていうと、これはせわしないシフトチェンジでもなければ
いっぱい変速でもない。「神の」シフトチェンジだ。
マネしようったってできるもんじゃないんだから、こんなものを例えに
出す時点でおかしいんだってw
だから、テンプレにもこの動画のってるけど、これが教習所仕込みのせわしない
シフトチェンジってのは全くの間違い。ネタとわかる人はいいんんだけど、
本気にしちゃう人もいそうで困る。
神のGTO知らない人も結構いそうだね。まあ古い話だから仕方ないか。。
何が言いたいかっていうと、これはせわしないシフトチェンジでもなければ
いっぱい変速でもない。「神の」シフトチェンジだ。
マネしようったってできるもんじゃないんだから、こんなものを例えに
出す時点でおかしいんだってw
だから、テンプレにもこの動画のってるけど、これが教習所仕込みのせわしない
シフトチェンジってのは全くの間違い。ネタとわかる人はいいんんだけど、
本気にしちゃう人もいそうで困る。
神のGTO知らない人も結構いそうだね。まあ古い話だから仕方ないか。。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 21:19:42.45 ID:HJQP+pk30
>>627
アクセル踏まなくても動くじゃないか
アクセル踏まなくても動くじゃないか
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 21:24:52.87 ID:n/L7JTo70
周りの交通と協調できてない時点で神でもなんでもない。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 21:31:14.87 ID:CA+Ln4o80
マジメかww
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 21:36:20.58 ID:XMypsgqi0
ネタにマジレス・・・カコワルイ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 21:40:02.36 ID:YxQJcRda0
まじめな人を揶揄してはいけないよ。
･･･・・・・・・・・・・・・・・・しかし（ｒｙ
･･･・・・・・・・・・・・・・・・しかし（ｒｙ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 21:53:50.39 ID:jDSkNigI0
近所の緩い山道、
３速か２速でまたーり走ってる
３速か２速でまたーり走ってる
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 22:17:49.42 ID:+9y6pdIQ0
長い下りは、エンジン切ってＮのままマターリ走ってる
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 22:23:59.54 ID:FwZsZV/e0
あの動画で盛り上がってた頃からもう6年も経ってる方に驚いた･･･
真似して動画上げた人が居たけど、確かあの回数には追いつけてなかったような。
最近、月日の感覚が加速してる気がする･･･
真似して動画上げた人が居たけど、確かあの回数には追いつけてなかったような。
最近、月日の感覚が加速してる気がする･･･
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 22:25:12.86 ID:L+0easpF0
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 22:37:38.39 ID:QUdKIGAe0
ブレーキもそうだけどハンドルロックがかかってあせったことならある。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 22:46:03.13 ID:YxQJcRda0
エンジン切って、4速ぐらいに入れておいたらちょうどいいエンブレになるんじゃないか？
そのままスイッチいれたら押し掛けみたいにエンジンかかるかもしれない。。。
ハンドルも重いかもしれないけど急カーブじゃなけりゃなんとかなるだろう。
ブレーキは問題だな・・・・まぁ、本当に必要なとき、一発だけで決めれば大丈夫かなｗ
そのままスイッチいれたら押し掛けみたいにエンジンかかるかもしれない。。。
ハンドルも重いかもしれないけど急カーブじゃなけりゃなんとかなるだろう。
ブレーキは問題だな・・・・まぁ、本当に必要なとき、一発だけで決めれば大丈夫かなｗ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 22:56:26.70 ID:rDxS0ECb0
エンジン切るとかクレイジーすぎワロタ
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 23:05:13.06 ID:L+0easpF0
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 23:11:57.60 ID:ELIDenEgP
数十年前の重ステを味わいたいんなら「有り」かもしれないなｗ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 23:19:29.59 ID:PufPOqpO0
確かに、アクセルオフなら燃料はあまり消費しませんね･･･
漏れは、長い下りは３速・４速・５速の使い分けで下りてます。
ところで、そろそろスタッドレスに変えたほうが良いのですかね？
１２月は混むと聞くし
車を購入してから初めての冬なので、整備場の事情がわからないんです･･
漏れは、長い下りは３速・４速・５速の使い分けで下りてます。
ところで、そろそろスタッドレスに変えたほうが良いのですかね？
１２月は混むと聞くし
車を購入してから初めての冬なので、整備場の事情がわからないんです･･
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 23:22:29.40 ID:uWj9F8Ww0
>>667
いや、ただの重ステならいいんだが、この場合パワステの機構が逆に抵抗と化して
のしかかってくるから半端じゃない重さになるぞ。
ソースは俺。
遊び半分でパワステベルト外してみたらえらいことになった…orz
いや、ただの重ステならいいんだが、この場合パワステの機構が逆に抵抗と化して
のしかかってくるから半端じゃない重さになるぞ。
ソースは俺。
遊び半分でパワステベルト外してみたらえらいことになった…orz
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 23:26:44.87 ID:ELIDenEgP
お住まいの地域は何処？
ぶっちゃけ 雪が降り始める頃で充分。
自分でタイヤ交換できる人であれば いつでもタイヤ交換できるように
冬用のホイールにスタッドレスを装着しておけばいい。
ぶっちゃけ 雪が降り始める頃で充分。
自分でタイヤ交換できる人であれば いつでもタイヤ交換できるように
冬用のホイールにスタッドレスを装着しておけばいい。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 23:31:09.21 ID:ELIDenEgP
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 23:33:42.54 ID:PufPOqpO0
広島ですが、北部の積雪多い所です。
毎年冬になると（１２始め～３月始め位）ノーマルが上がれなくなってる光景が見られる場所なのですが･･･
チェーンも考えたのですが、雪が積もってる可能性がある日に毎朝着脱するのは面倒です・・
毎年冬になると（１２始め～３月始め位）ノーマルが上がれなくなってる光景が見られる場所なのですが･･･
チェーンも考えたのですが、雪が積もってる可能性がある日に毎朝着脱するのは面倒です・・
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 23:34:42.75 ID:uWj9F8Ww0
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 23:37:42.92 ID:+9y6pdIQ0
自身が無いスレの割にはツワモノ揃いのスレだな
エンジン切りの経験者も一人、二人じゃ無さそうだし
俺よりもよっぽどクレイジーだぜ
エンジン切りの経験者も一人、二人じゃ無さそうだし
俺よりもよっぽどクレイジーだぜ
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 23:43:41.16 ID:KamuqzSY0
つい最近乗った、25年落ちのセルボ４ＭＴはなかなか面白かったよ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 23:47:37.38 ID:L+0easpF0
純粋にパワステない車なら乗ったことあるけどハンドルでかかったから
重ステは経験ないな
スタッドレスはまだはやくね？
込むのが嫌なら普通にスタッドレス用のホイールに嵌めといて倉庫にでも保管しとけ
重ステは経験ないな
スタッドレスはまだはやくね？
込むのが嫌なら普通にスタッドレス用のホイールに嵌めといて倉庫にでも保管しとけ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 23:48:35.06 ID:XMypsgqi0
4速なら・・・
旧73式小型トラックが一番好き♪
旧73式小型トラックが一番好き♪
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 23:59:16.06 ID:ELIDenEgP
>>672
初雪でいきなりノーマルタイヤで走れないくらい積もるのは ごく稀でしょ？
ある程度 寒さでの前兆もあるでしょうし。
天気予報とにらめっこして降りそうな日の前日にでも
ガソリンスタンドに行ってやったほうがいいよ。
>>673
完全に嵌ったら 両手で同方向に引っ張ってハンドル切った記憶がある。
初雪でいきなりノーマルタイヤで走れないくらい積もるのは ごく稀でしょ？
ある程度 寒さでの前兆もあるでしょうし。
天気予報とにらめっこして降りそうな日の前日にでも
ガソリンスタンドに行ってやったほうがいいよ。
>>673
完全に嵌ったら 両手で同方向に引っ張ってハンドル切った記憶がある。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 00:00:07.89 ID:2XR3RVlP0
この前、狭い坂道で上から車来たんで(※上には脇道なし）
バックしてすぐ横の脇道に入ろうとしたところ、
慌ててた・エアコンうるさい・ＦＭの音で
エンストしてたのに気付かず
ハンドル重くて切りきれないまま壁に軽くぶつかった
初心者で慌てると
いつも必ず何かしでかす
バックしてすぐ横の脇道に入ろうとしたところ、
慌ててた・エアコンうるさい・ＦＭの音で
エンストしてたのに気付かず
ハンドル重くて切りきれないまま壁に軽くぶつかった
初心者で慌てると
いつも必ず何かしでかす
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 00:00:35.51 ID:i9kG0Agf0
俺は軽トラのオモステしか経験無いわ･･･
据え切りはきついけど、走り出せば普通の車と変わらん。
軽のパワステはゲームセンターのフィードバック無しゲーム機並みの軽さで、
慣れるまでは軽すぎて気持ち悪い。路面インフォメーション的な物は皆無。
据え切りはきついけど、走り出せば普通の車と変わらん。
軽のパワステはゲームセンターのフィードバック無しゲーム機並みの軽さで、
慣れるまでは軽すぎて気持ち悪い。路面インフォメーション的な物は皆無。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 00:04:38.56 ID:QdXprY2t0
>完全に嵌ったら 両手で同方向に引っ張ってハンドル切った記憶がある。
ああ、そうそうそんな感じ！
パワステ殺しだと常にそれくらいの負荷がかかってる感じと思ってくれ
普通の重ステ荷重＋パワステ機構の抵抗だからさ
止まってる時なんてもう…
ああ、そうそうそんな感じ！
パワステ殺しだと常にそれくらいの負荷がかかってる感じと思ってくれ
普通の重ステ荷重＋パワステ機構の抵抗だからさ
止まってる時なんてもう…
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 01:09:42.81 ID:Xx8IGaUm0
純粋にパワステない車なら乗ったことあるけどハンドルでかかったから
重ステは経験ないな
スタッドレスはまだはやくね？
込むのが嫌なら普通にスタッドレス用のホイールに嵌めといて倉庫にでも保管しとけ
重ステは経験ないな
スタッドレスはまだはやくね？
込むのが嫌なら普通にスタッドレス用のホイールに嵌めといて倉庫にでも保管しとけ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 02:51:40.29 ID:SHaKikOlO
MT、重ステ、手回しウィンドウ、…
どれも余裕で運転できるが、フェンダーミラーだけはお断り。
どれも余裕で運転できるが、フェンダーミラーだけはお断り。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 05:32:41.26 ID:j18jNHmj0
>>683
悪かったなwww
悪かったなwww
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 06:16:22.24 ID:Yks7zmpY0
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 08:52:38.22 ID:2Wy0erSi0
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 09:12:31.56 ID:WmZ7GQKT0
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 09:43:25.10 ID:howjqPjDO
32Rをフェンダーミラーにして乗ってたオサーンがいたが…
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 09:54:29.21 ID:2Wy0erSi0
なるほど。
スタイリッシュなフェンダーミラー作ったら案外行けるかも？
スタイリッシュなフェンダーミラー作ったら案外行けるかも？
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 10:26:43.76 ID:j18jNHmj0
フェンダー自体が、ミラーを取り付けられない、ケロヨンの鼻っ面みたいな形状の車が多くてね…
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 10:36:27.88 ID:TA8tvpvRP
フェンダーミラーは気軽に洗車機突っ込めないってのもあるな
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 10:41:12.95 ID:iTnQK0RV0
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 11:37:18.26 ID:i9kG0Agf0
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 11:47:05.61 ID:zZdDQt7y0
すいまてん。
車初めてなんですけど、街乗りで６０キロ程度しか出さないんですけど
わざわざトップ（４速）にいれる必要あるんですか？
教習所では、４速あでいれましたけど
今の車は、３速でも、そんな苦しそうじゃないんですけど
サードだけで運転しても、問題ありませんか？
車初めてなんですけど、街乗りで６０キロ程度しか出さないんですけど
わざわざトップ（４速）にいれる必要あるんですか？
教習所では、４速あでいれましたけど
今の車は、３速でも、そんな苦しそうじゃないんですけど
サードだけで運転しても、問題ありませんか？
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 11:56:34.59 ID:epG9B1wE0
燃費測るなりして自分で試せよｗ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 12:04:40.76 ID:28BWzfYZ0
２速で６０キロで走ろうが本人の自由
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 12:10:45.75 ID:howjqPjDO
街中でトップに入れることは無いなぁ。
気が向いたら入れるもんでしょ、トップギヤは。
気が向いたら入れるもんでしょ、トップギヤは。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 12:13:46.45 ID:ODHkthMb0
教習車で60キロ出す時って5速までいれないのか？
つーか、車種とか3速60キロでエンジン何回転か書かないと何もわからんぞ。
つーか、車種とか3速60キロでエンジン何回転か書かないと何もわからんぞ。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 12:25:17.53 ID:f7cOJd2E0
2速で50km/hは教習車でやったことがある。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 13:33:23.04 ID:gfpXwZHR0
カタログとかの変速比ってなんなんですか？
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 13:33:23.03 ID:Ah35zTdF0
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 16:38:41.76 ID:5iuL6JR/0
MT車乗りたいんだけどニッポンレンタカーが無い
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 17:12:18.34 ID:bbetBdBz0
教習所オススメ
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 19:36:16.96 ID:BpFlMB0T0
漏れの場合（ミラ5速MT）
高速加速の時
１速３５ｋ→２速６５ｋ→３速１１０ｋ→４速・５速
町乗りの信号ダッシュ
１速３０強→２速５０強→３速で残りの加速→４速で一応巡航→６０ｋ以上が続きそうなら５速
軽でも2速で６５位は出るよ。
高速加速の時
１速３５ｋ→２速６５ｋ→３速１１０ｋ→４速・５速
町乗りの信号ダッシュ
１速３０強→２速５０強→３速で残りの加速→４速で一応巡航→６０ｋ以上が続きそうなら５速
軽でも2速で６５位は出るよ。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 20:22:09.23 ID:kgR13oo10
>>694
トップに入れて３秒以内にブレーキ踏んだりシフトダウンすることを強いられる状況が
予測できるときにはシフトアップしないのが正解。
そういう予測を放棄してアホみたいにすぐシフトアップしてたら極端な場合>>641みたいになる。
トップに入れて３秒以内にブレーキ踏んだりシフトダウンすることを強いられる状況が
予測できるときにはシフトアップしないのが正解。
そういう予測を放棄してアホみたいにすぐシフトアップしてたら極端な場合>>641みたいになる。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 20:33:11.19 ID:2aiPDDS50
オレはよく、交通量少ない道で定速走行中に、4→5→4→3→4！とかやって
シフトアップダウンの練習ってか遊ぶことがあるよ。
つまりは、エンジンがガクガクするとかでなければ好きなギアで。
あとは、いつも3の所でも、夜だから4で回転落として…とかもやるかな。
シフトアップダウンの練習ってか遊ぶことがあるよ。
つまりは、エンジンがガクガクするとかでなければ好きなギアで。
あとは、いつも3の所でも、夜だから4で回転落として…とかもやるかな。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 20:40:08.23 ID:i9kG0Agf0
>>701
ノンターボの一番低いグレードから察するに、フェンダーミラーでMTセダンじゃないと絶対ダメ!な
お年寄りだと思われる。
フェンダーミラーはディーラーで汎用品付ければいいはずだけど、この車はドアミラーウインカーで
サイドウインカー兼ねてるから外すとフェンダーにサイドウインカー付けないと違法だし、
ミラー取っちゃうと、外した後のねじ穴＆配線穴隠しの三角形の蓋が存在しないから、多分付けたままだと予想。
ドアミラー後付が流行った頃は、こんな感じでダブルミラー状態の車が結構いたとか親父が言ってたけど。
二つミラー付けてドアミラー開くと、フェンダーミラーの視界遮ってフェンダーは意味無くなるらしい。
ノンターボの一番低いグレードから察するに、フェンダーミラーでMTセダンじゃないと絶対ダメ!な
お年寄りだと思われる。
フェンダーミラーはディーラーで汎用品付ければいいはずだけど、この車はドアミラーウインカーで
サイドウインカー兼ねてるから外すとフェンダーにサイドウインカー付けないと違法だし、
ミラー取っちゃうと、外した後のねじ穴＆配線穴隠しの三角形の蓋が存在しないから、多分付けたままだと予想。
ドアミラー後付が流行った頃は、こんな感じでダブルミラー状態の車が結構いたとか親父が言ってたけど。
二つミラー付けてドアミラー開くと、フェンダーミラーの視界遮ってフェンダーは意味無くなるらしい。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 21:03:05.76 ID:zw02i+i50
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 21:39:36.66 ID:fZrFmzu20
>>708
その件は、そのメカニックがへたくそだったということでＦＡ
その件は、そのメカニックがへたくそだったということでＦＡ
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 21:49:14.09 ID:ODHkthMb0
このスレは、アホがしたり顔でイミフなこと言うから、つっこんだら負けだよw
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 22:15:38.48 ID:nc8JN1mDP
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 22:21:35.28 ID:epG9B1wE0
>708>709
>606>608>609>612>613>614でFA
車音痴乙ｗ
>606>608>609>612>613>614でFA
車音痴乙ｗ
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 23:09:32.21 ID:Y4tXBKMp0
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 23:18:53.13 ID:n8X+UhUV0
>>713
でも当たり前だけどエンジンブレーキがかかってしまう。
Nでちょうど100km/hで転がり落ちるような高速道路の下り坂では一番高いギア
でもスピードが落ちすぎる。ここでアクセルを踏むならNのほうがいい。
でも当たり前だけどエンジンブレーキがかかってしまう。
Nでちょうど100km/hで転がり落ちるような高速道路の下り坂では一番高いギア
でもスピードが落ちすぎる。ここでアクセルを踏むならNのほうがいい。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 23:25:48.69 ID:APa1kw7B0
その状況でスピード落ち過ぎるって・・・
トップで何回転くらい？
車種は？
トップで何回転くらい？
車種は？
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 23:28:01.95 ID:epG9B1wE0
それで具体的にどの程度燃費の向上があんの？
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 23:41:53.23 ID:n8X+UhUV0
>>715
ごめん。落ちすぎるっていう書き方はよくなかった。
Nでちょうどいいスピードだったらギアを入れたらそれより遅くなってしまうと
いうこと。持ってるのは6速100km/hで2200rpmくらいの車と2800rpmくらいの車。
ごめん。落ちすぎるっていう書き方はよくなかった。
Nでちょうどいいスピードだったらギアを入れたらそれより遅くなってしまうと
いうこと。持ってるのは6速100km/hで2200rpmくらいの車と2800rpmくらいの車。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 00:02:25.30 ID:vSTPTj800
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 00:13:33.94 ID:NpTuKFS10
>718
アクセル踏みたくないと書いてるんだからそれを尊重しよう。
で、それで何がどの程度向上すんの？
メリット感じてるからやってるんだろ？
アクセル踏みたくないと書いてるんだからそれを尊重しよう。
で、それで何がどの程度向上すんの？
メリット感じてるからやってるんだろ？
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 00:39:54.96 ID:47HWwo2z0
>>719
山道下りの直線なんかで2速で遅すぎて3速でちょうどよければ3速で降りる。
2速で遅すぎて3速で速すぎたら2速で少しアクセルを踏む。3速でブレーキを
踏んで降りたりはしない。
それと同じで6速で遅すぎてNでちょうどよければNで降りる。
6速で遅すぎてNで速すぎたら6速で少しアクセルを踏む。Nでブレーキ踏みな
がら降りたりはしない。
ATと違ってNで下ってもミッションがいたむこともない。
そんなに不思議かな?
山道下りの直線なんかで2速で遅すぎて3速でちょうどよければ3速で降りる。
2速で遅すぎて3速で速すぎたら2速で少しアクセルを踏む。3速でブレーキを
踏んで降りたりはしない。
それと同じで6速で遅すぎてNでちょうどよければNで降りる。
6速で遅すぎてNで速すぎたら6速で少しアクセルを踏む。Nでブレーキ踏みな
がら降りたりはしない。
ATと違ってNで下ってもミッションがいたむこともない。
そんなに不思議かな?
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 00:58:25.71 ID:47HWwo2z0
>>718
誰もそんなこと書いてないよ。
誰もそんなこと書いてないよ。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 01:00:59.77 ID:NpTuKFS10
不思議だわｗ
それをおれがやった場合、多分2速でも3速でもNでやるもの。（ここに妙な感覚のズレがあるんだろう）
というかやるケースは出てくるだろ。いちいちシフトダウンしないわ。
実際町乗りだと
先が停止に近い状況ならブレーキしながら5速からでもNにしちゃうことは有る。
それをおれがやった場合、多分2速でも3速でもNでやるもの。（ここに妙な感覚のズレがあるんだろう）
というかやるケースは出てくるだろ。いちいちシフトダウンしないわ。
実際町乗りだと
先が停止に近い状況ならブレーキしながら5速からでもNにしちゃうことは有る。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 01:04:35.74 ID:47HWwo2z0
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 01:06:16.11 ID:4x72d5Hk0
N滑走が有効だと信じるなら好きにすれば良い。
オレは有効だと思わんから使わない。
赤信号で止まる事が判っててもギリギリまでクラッチ踏まないし。
オレは有効だと思わんから使わない。
赤信号で止まる事が判っててもギリギリまでクラッチ踏まないし。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 01:13:17.89 ID:47HWwo2z0
「赤信号で止まる事が判ってても」じゃなくて「赤信号で止まることが
判ってれば」なら俺もギリギリまでクラッチ踏まないよ。
高速の下りでN滑走でちょうどいい速度になる状況でわざわざギアを入れ
るのがN滑走と比べてメリットある?
判ってれば」なら俺もギリギリまでクラッチ踏まないよ。
高速の下りでN滑走でちょうどいい速度になる状況でわざわざギアを入れ
るのがN滑走と比べてメリットある?
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 01:17:24.32 ID:DcZ/ZMvP0
なんとなく書き込み見てるとID:47HWwo2z0はN流しにメリットを感じるからやってるんじゃなくて
それが癖になってるだけみたいだな。
それが癖になってるだけみたいだな。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 01:20:45.38 ID:47HWwo2z0
>>726
デメリットがないからやってる。
デメリットがないからやってる。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 01:26:49.15 ID:DcZ/ZMvP0
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 01:29:37.89 ID:47HWwo2z0
>>728
じゃああなたが感じられるデメリットは?
じゃああなたが感じられるデメリットは?
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 01:30:20.68 ID:NpTuKFS10
>723
そこら辺の感覚が良く分んないんだよね
要は7速があれば7速エンブレで処理するけど
無いからNで空転するって事で良いよね？
んで、幻の7速エンブレで速過ぎるから6速ちょい踏みで減速って話になる筈なんだけど
この幻の7速エンブレ領域は現実には無い訳だ。6速ちょい踏みで事足りるじゃん。
これをすっ飛ばしてNってのが謎。
多分幻の7速と6速ちょい踏みの間を埋める役割がNになんのかな、と予想する。
が、それならその領域が各ギアに有っても全く不思議はないんだが。
そこら辺の感覚が良く分んないんだよね
要は7速があれば7速エンブレで処理するけど
無いからNで空転するって事で良いよね？
んで、幻の7速エンブレで速過ぎるから6速ちょい踏みで減速って話になる筈なんだけど
この幻の7速エンブレ領域は現実には無い訳だ。6速ちょい踏みで事足りるじゃん。
これをすっ飛ばしてNってのが謎。
多分幻の7速と6速ちょい踏みの間を埋める役割がNになんのかな、と予想する。
が、それならその領域が各ギアに有っても全く不思議はないんだが。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 01:33:41.61 ID:47HWwo2z0
>>730
Nでちょうどいいんだから幻の7速があったとしても遅すぎるわけだ。
Nでちょうどいいんだから幻の7速があったとしても遅すぎるわけだ。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 01:33:47.26 ID:DcZ/ZMvP0
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 01:36:25.32 ID:47HWwo2z0
>>732
いや、納得できるデメリットがあるなら改めるよ。教えてよ。
いや、納得できるデメリットがあるなら改めるよ。教えてよ。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 01:39:42.75 ID:NpTuKFS10
>731
へぇあ？意味不。
多分これ以上意見交換しても何の実りもないから辞める。
遅くまでありがと
へぇあ？意味不。
多分これ以上意見交換しても何の実りもないから辞める。
遅くまでありがと
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 01:41:49.76 ID:47HWwo2z0
>>734
もっとわかりやすく言うと、Nで転がり落ちるときに空気抵抗などと重力がつり
あってちょうどいい速度だったら、たとえ7速でもエンジンブレーキが働くと
ちょうどいい速度より遅くなっちゃうということ。
もっとわかりやすく言うと、Nで転がり落ちるときに空気抵抗などと重力がつり
あってちょうどいい速度だったら、たとえ7速でもエンジンブレーキが働くと
ちょうどいい速度より遅くなっちゃうということ。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 01:43:23.71 ID:DcZ/ZMvP0
>>733
書き込み読んだ感じ、多分君の価値観ではデメリットと感じないと思うよ
一言で言えば、目的が違えば重視する点も変わってくるってことさね
まあ物事もっと多面的に見るようにしてればおのずと気づくって
書き込み読んだ感じ、多分君の価値観ではデメリットと感じないと思うよ
一言で言えば、目的が違えば重視する点も変わってくるってことさね
まあ物事もっと多面的に見るようにしてればおのずと気づくって
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 01:45:25.36 ID:47HWwo2z0
>>736
あらら逃げられた。
あらら逃げられた。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 01:46:27.19 ID:DcZ/ZMvP0
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 01:48:04.95 ID:47HWwo2z0
>>738
がんばるから教えてよ。
がんばるから教えてよ。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 01:48:11.19 ID:DcZ/ZMvP0
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 02:00:10.77 ID:47HWwo2z0
けっきょく高速下りのN滑走のデメリットを挙げられた人はいなかった。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 02:02:32.51 ID:DcZ/ZMvP0
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 02:09:33.13 ID:47HWwo2z0
>>742
しときんさいっていうか、いたの? いなかったの?
しときんさいっていうか、いたの? いなかったの?
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 02:09:55.81 ID:ySGlJfdv0
正しいと思うんなんらそれでいいんじゃないの
ただ、俺の近くには寄らないでね
ただ、俺の近くには寄らないでね
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 02:10:02.52 ID:1q1rHWDF0
>>741
デメリットはエンブレ状態より燃費が悪いって事ですよ
デメリットはエンブレ状態より燃費が悪いって事ですよ
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 02:14:52.36 ID:47HWwo2z0
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 02:16:12.16 ID:47HWwo2z0
>>744
実は高速道路の下り坂のN滑走やったことないでしょ?
実は高速道路の下り坂のN滑走やったことないでしょ?
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 02:17:25.88 ID:/AVAdBnc0
中途半端にNいれるくらいならエンジンきっちゃいなよ
俺は普通に5速くらいで下る
高速に乗ったら基本的にギアチェンせんわ
俺は普通に5速くらいで下る
高速に乗ったら基本的にギアチェンせんわ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 02:18:47.47 ID:dmlwb62p0
N滑走なんて無制御状態で、まともなMT乗りなら気持ち悪くないか…？
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 02:23:05.02 ID:47HWwo2z0
>>748
エンジン切るのはデメリットが多すぎるんでやめとく。
エンジン切るのはデメリットが多すぎるんでやめとく。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 02:24:18.77 ID:ySGlJfdv0
自信マンマンでワロタ
自分が絶対だと思ってる輩に近づいて欲しくないのは当然だろ
免許返還しとけ
自分が絶対だと思ってる輩に近づいて欲しくないのは当然だろ
免許返還しとけ
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 02:27:32.49 ID:1q1rHWDF0
>>746
燃費はどうやって測ったの？計算したの？
燃費はどうやって測ったの？計算したの？
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 02:27:59.46 ID:47HWwo2z0
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 02:34:36.90 ID:47HWwo2z0
>>752
Nで100km/hで下っていく道でギアを入れて5速2500rpmで下っていくとしよう。
アクセルそのままでクラッチを切ったらエンジンは2500rpmのままだろう。
つまり5速2500rpmで下っていくときの燃料消費って空吹かしでエンジン
2500rpmのときと同じなんだ。それよりアイドリングのほうが燃費いい。
Nで100km/hで下っていく道でギアを入れて5速2500rpmで下っていくとしよう。
アクセルそのままでクラッチを切ったらエンジンは2500rpmのままだろう。
つまり5速2500rpmで下っていくときの燃料消費って空吹かしでエンジン
2500rpmのときと同じなんだ。それよりアイドリングのほうが燃費いい。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 02:38:47.03 ID:47HWwo2z0
Nで100km/hで降りれる坂を5速で100km/hで降りてるのはエンブレ状態ではない。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 02:39:52.74 ID:1q1rHWDF0
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 02:42:14.02 ID:47HWwo2z0
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 02:48:51.34 ID:1q1rHWDF0
そもそもNで100km/hを維持するのが不可能じゃない？
坂なんだからスピードが上がってくよね
エンブレ使わないんだったらブレーキ踏むしかないから
ブレーキパッドが減るのがデメリットだね
坂なんだからスピードが上がってくよね
エンブレ使わないんだったらブレーキ踏むしかないから
ブレーキパッドが減るのがデメリットだね
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 02:50:27.18 ID:9e05uy0kO
というか100ｷﾛも出てる状態でNって怖くないの？
俺みたいなへたれは怖いから、もし本当に燃費が良くなるっていってもやらないな
俺みたいなへたれは怖いから、もし本当に燃費が良くなるっていってもやらないな
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 02:51:49.57 ID:47HWwo2z0
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 03:01:39.26 ID:kzXVsdtO0
めちゃめちゃ書いてるけど要するに私は下手ですって主張してんじゃね？
エンブレかかるかどうか程度の回転数で速度保つ分にはアイドリング＋α程の燃料消費だろ。
わざわざNに入れる意味がわからん。
エンブレかかるかどうか程度の回転数で速度保つ分にはアイドリング＋α程の燃料消費だろ。
わざわざNに入れる意味がわからん。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 03:03:39.55 ID:ySGlJfdv0
他の車が居ない世界でも走ってんだろ
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 03:04:12.79 ID:47HWwo2z0
だから燃費うんぬんは副作用で、Nでちょうどいいのにわざわざギアを入れる必要
はないってこと。
はないってこと。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 03:07:08.69 ID:1q1rHWDF0
765 ：1111：2011/11/05(土) 03:08:43.59 ID:957fMCkX0
車好きの親父です。
公道、ミニサーキット、国際サーキットで走ってました。
趣味が高じフォーミュラーカーまで買った経験もあります。
そこで私の経験上ですが、ドリフト状態になった場合、必ず
タイムが落ちます。
最近アニメでイニシャルDを見だしました。とても車に詳しい作者で
共感がもてます。
確かにある限定された区間ではドリフト状態になった時、グリップ走行
よりタイムが上がることは解っています。
しかしながら、すべてのコーナーをドリフトで走っているこの
アニメには疑問があります。
物理的に考えて、タイヤのグリップを最大限生かさなければ速くハシれません。
ドリフトで横方向に力をかければ
縦のグリップをロスします。おまけに横すべりしているため、せっかくの
パワーを進行方向にかける事ができません。
したがって
タイムは出ません。私の経験上そうでした。
私が一番タイムがでた走りは、逆ハン切らず、前輪は抵抗がかからないよう
直進状態。後輪をややオーバーステアぎみにして多めにアクセルオン
状態。走っている人には感覚がわかると思いますが。
その時が一番速く走れました。この状態がもっともパワーをロスせずに
路面に伝えられる感じです。
しかし昔、土屋さんはドリフトで速かったんですよね。
そこで、ドリフト派の人達に質問です。
ドリフトでどうしてグリップ走行より速く走れるのか
私には理解できません。
科学的、理論的に説明をお願いします。
できれば詳しいデータ付きで。
公道、ミニサーキット、国際サーキットで走ってました。
趣味が高じフォーミュラーカーまで買った経験もあります。
そこで私の経験上ですが、ドリフト状態になった場合、必ず
タイムが落ちます。
最近アニメでイニシャルDを見だしました。とても車に詳しい作者で
共感がもてます。
確かにある限定された区間ではドリフト状態になった時、グリップ走行
よりタイムが上がることは解っています。
しかしながら、すべてのコーナーをドリフトで走っているこの
アニメには疑問があります。
物理的に考えて、タイヤのグリップを最大限生かさなければ速くハシれません。
ドリフトで横方向に力をかければ
縦のグリップをロスします。おまけに横すべりしているため、せっかくの
パワーを進行方向にかける事ができません。
したがって
タイムは出ません。私の経験上そうでした。
私が一番タイムがでた走りは、逆ハン切らず、前輪は抵抗がかからないよう
直進状態。後輪をややオーバーステアぎみにして多めにアクセルオン
状態。走っている人には感覚がわかると思いますが。
その時が一番速く走れました。この状態がもっともパワーをロスせずに
路面に伝えられる感じです。
しかし昔、土屋さんはドリフトで速かったんですよね。
そこで、ドリフト派の人達に質問です。
ドリフトでどうしてグリップ走行より速く走れるのか
私には理解できません。
科学的、理論的に説明をお願いします。
できれば詳しいデータ付きで。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 03:11:50.86 ID:47HWwo2z0
>>764
ギアを入れたくなったらアクセルを踏んで回転を合わせてギアを入れるよ。
ギアを入れたくなったらアクセルを踏んで回転を合わせてギアを入れるよ。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 03:12:58.99 ID:mxvGVN8p0
おいらはMTに乗りたくても
貸してくれるところさえ無くて困っていますが、、、
MTのりたいな、、、、感覚鈍っていなきゃいいけど。
貸してくれるところさえ無くて困っていますが、、、
MTのりたいな、、、、感覚鈍っていなきゃいいけど。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 03:13:15.52 ID:1q1rHWDF0
>>766
回転を合わせると燃料を消費するデメリットがあるよ
回転を合わせると燃料を消費するデメリットがあるよ
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 03:17:41.06 ID:47HWwo2z0
>>768
Nで100キロで下っていてたとえば6速ギアを入れるときに合わせる回転数って6速で
ずっと下ってきたときの回転数と同じなんだよ。
6速でずっと降りてきたときと同じくらいアクセルを踏めばいずれ回転は合う。
Nで100キロで下っていてたとえば6速ギアを入れるときに合わせる回転数って6速で
ずっと下ってきたときの回転数と同じなんだよ。
6速でずっと降りてきたときと同じくらいアクセルを踏めばいずれ回転は合う。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 03:30:36.96 ID:1q1rHWDF0
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 04:11:37.03 ID:GjpgFXiA0
あれかな。6速アクセルちょい踏みだと、スロットル開度的に微妙に燃料カットと噴射のギリギリの所で、
ちょっと踏み増したら燃料再噴射で加速、ちょっと緩めたらカットでガックンとなったりしてギクシャクするのが嫌なんでしょ。
クラッチ切ったりＮ滑走ならそう言うこと無いもんね。
昼間かなり久々にMT乗ったらそれに悩まされて、俺もヘタになったなあと思った直後なので、何となく分かった。
ちょっと踏み増したら燃料再噴射で加速、ちょっと緩めたらカットでガックンとなったりしてギクシャクするのが嫌なんでしょ。
クラッチ切ったりＮ滑走ならそう言うこと無いもんね。
昼間かなり久々にMT乗ったらそれに悩まされて、俺もヘタになったなあと思った直後なので、何となく分かった。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 04:15:44.70 ID:GjpgFXiA0
そう言う意味では昔のキャブ車の方が自然なフィーリングだったなあ。
停止直前に燃料カット抜けてフッと加速するような違和感もなかったし。
まあ、燃費も排ガスも今の基準に達しないけどね。
停止直前に燃料カット抜けてフッと加速するような違和感もなかったし。
まあ、燃費も排ガスも今の基準に達しないけどね。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 04:26:48.96 ID:GjpgFXiA0
>>765
なんかコピペっぽいけど。
論理的な説明は出来ないけど、原作マンガではあなたの言うように
ゼロカウンター走行に行き着いてるよ。
今の連載ではほとんど車が横向いてるシーンはない。
アニメでは見た目のハデさを考慮してハデに横向けているけど。
昔の土屋圭一はパフォーマンスで名前を売ること半分、後はタイヤがプアーな
昔の時代の話なので、ドリフトしてもタイムにはあまり響かなかったのでしょう。
ドリフトしてたのは市販車ベースのレースの話だし。
純粋なレーシングカーではドリフトしてないはず。
タイヤがプアーな時代の市販車レースでは軽く横向けたほうが速い場合が多かったらしく、
レース写真でもオーバーステア状態のコーナリング写真がよく見られる。
まあ、あなたの言う「特定の条件」だったのでしょう。
なんかコピペっぽいけど。
論理的な説明は出来ないけど、原作マンガではあなたの言うように
ゼロカウンター走行に行き着いてるよ。
今の連載ではほとんど車が横向いてるシーンはない。
アニメでは見た目のハデさを考慮してハデに横向けているけど。
昔の土屋圭一はパフォーマンスで名前を売ること半分、後はタイヤがプアーな
昔の時代の話なので、ドリフトしてもタイムにはあまり響かなかったのでしょう。
ドリフトしてたのは市販車ベースのレースの話だし。
純粋なレーシングカーではドリフトしてないはず。
タイヤがプアーな時代の市販車レースでは軽く横向けたほうが速い場合が多かったらしく、
レース写真でもオーバーステア状態のコーナリング写真がよく見られる。
まあ、あなたの言う「特定の条件」だったのでしょう。
>>765
＞ある限定された区間ではドリフト状態になった時、グリップ走行
＞よりタイムが上がる
旋回半径小さく、ハンドル切り曲がる時だな。どうせ切るなら逆ハン切り、抵抗減らした方速い。
＞しかしながら、すべてのコーナーをドリフトで走っているこの
＞アニメには疑問があります。
ま、そうだろうな。
＞逆ハン切らず、前輪は抵抗がかからないよう
＞直進状態。後輪をややオーバーステアぎみにして多めにアクセルオン
＞状態。
それが所謂「ゼロカウンター」状態、即ち「速いドリフト」だろ..
それ以外ケース、立ち上がりギヤ合わない時
スライドさせパワー上げる手法有る。
>>772
パワーもな。
＞ある限定された区間ではドリフト状態になった時、グリップ走行
＞よりタイムが上がる
旋回半径小さく、ハンドル切り曲がる時だな。どうせ切るなら逆ハン切り、抵抗減らした方速い。
＞しかしながら、すべてのコーナーをドリフトで走っているこの
＞アニメには疑問があります。
ま、そうだろうな。
＞逆ハン切らず、前輪は抵抗がかからないよう
＞直進状態。後輪をややオーバーステアぎみにして多めにアクセルオン
＞状態。
それが所謂「ゼロカウンター」状態、即ち「速いドリフト」だろ..
それ以外ケース、立ち上がりギヤ合わない時
スライドさせパワー上げる手法有る。
>>772
パワーもな。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 07:49:12.59 ID:Hku/n8Td0
>>760
その速度と走りたい速度が一致するって相当かなり限定された状況だなw
しかも、オルタネータとエアコンのコンプレッサを重力の力で回してもらう効果を無視してるし。
Nだとせっかくの下り坂でも両方ともそのために燃料が浪費されるし、しかも回転数が低いから
発電量もコンプレッサーの能率も低い。
その速度と走りたい速度が一致するって相当かなり限定された状況だなw
しかも、オルタネータとエアコンのコンプレッサを重力の力で回してもらう効果を無視してるし。
Nだとせっかくの下り坂でも両方ともそのために燃料が浪費されるし、しかも回転数が低いから
発電量もコンプレッサーの能率も低い。
776 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/11/05(土) 08:10:58.23 ID:zzf5WbIU0
100km/hでNか……
ショートストロークエンジンならむしろアイドル維持の方が燃料食う
だろうなぁ
第一利点が感じられない
ショートストロークエンジンならむしろアイドル維持の方が燃料食う
だろうなぁ
第一利点が感じられない
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 08:18:22.01 ID:OY4XomUsO
昨夜の一連のやり取りを読んで…
「転がり落ちるような高速道路の坂道をNで下る」
ここのような初心者スレで語るような内容ではありません。
N走行に関して様々な考え方があるかとは思いますが…
私としては、正気の沙汰では無いと思います。
「転がり落ちるような高速道路の坂道をNで下る」
ここのような初心者スレで語るような内容ではありません。
N走行に関して様々な考え方があるかとは思いますが…
私としては、正気の沙汰では無いと思います。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 08:20:46.79 ID:F1r7MWTu0
誤差程度の燃費アップのために100キロでNとかｗ
駆動が抜けるのが気持ち悪くて出来ねーな
駆動が抜けるのが気持ち悪くて出来ねーな
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 09:04:23.04 ID:D9SbSJ+C0
燃費の記録を争ってるならまだしも、普段はNのまま走行するとかやりたくないな。
単純に怖いから。
単純に怖いから。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 10:13:05.66 ID:+zrDyl790
高速下り坂100kmをN走行でデメリット感じないとか・・・
そりゃたまたま危険な目にあってないだけだろw
いままでシートベルトのお世話に
なったことないから、シートベルトしないで走行しても
デメリット感じないと言ってるのと同じこと。
そりゃたまたま危険な目にあってないだけだろw
いままでシートベルトのお世話に
なったことないから、シートベルトしないで走行しても
デメリット感じないと言ってるのと同じこと。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 10:15:46.33 ID:47HWwo2z0
>>775
もちろんかなり限定された状況だ。めったにやらない。
Nで100km/hで下れる道で6速2500rpmで下っているときの燃料消費(時間あたり)は
止まっている状態で2500rpmになるようにアクセル吹かしているのとほぼ同じ。
>>776
なのでNでアイドル維持のほうが燃料は食わない。
>>770
クラッチをつないだまま2500rpmにしてクラッチを踏んでギアを入れればシン
クロはいたまない。
いずれにせよN滑走をやれと言っているわけではなく、下り坂ではギアを入れ
ているほうが燃費がいいというのは常に正しいわけではないということを言い
たいのだ。怖いならやらなければいい。
もちろんかなり限定された状況だ。めったにやらない。
Nで100km/hで下れる道で6速2500rpmで下っているときの燃料消費(時間あたり)は
止まっている状態で2500rpmになるようにアクセル吹かしているのとほぼ同じ。
>>776
なのでNでアイドル維持のほうが燃料は食わない。
>>770
クラッチをつないだまま2500rpmにしてクラッチを踏んでギアを入れればシン
クロはいたまない。
いずれにせよN滑走をやれと言っているわけではなく、下り坂ではギアを入れ
ているほうが燃費がいいというのは常に正しいわけではないということを言い
たいのだ。怖いならやらなければいい。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 10:28:45.80 ID:DcZ/ZMvP0
おは
>>781
うんまあまとめに入ったみたいだしいい加減スレチっぽい気もするので一つだけ
>Nで100km/hで下れる道で6速2500rpmで下っているときの燃料消費(時間あたり)は
>止まっている状態で2500rpmになるようにアクセル吹かしているのとほぼ同じ。
これは多分自車での経験なんだろうけど、車種によるからちゃんとその辺注記しかないとだめだよ
わりと理論派っぽいけど、「理屈はあってても適用条件を間違ってる」的なミスが散見されるから
もうちょっと色々考えるようにしたほうがいいよ
>>781
うんまあまとめに入ったみたいだしいい加減スレチっぽい気もするので一つだけ
>Nで100km/hで下れる道で6速2500rpmで下っているときの燃料消費(時間あたり)は
>止まっている状態で2500rpmになるようにアクセル吹かしているのとほぼ同じ。
これは多分自車での経験なんだろうけど、車種によるからちゃんとその辺注記しかないとだめだよ
わりと理論派っぽいけど、「理屈はあってても適用条件を間違ってる」的なミスが散見されるから
もうちょっと色々考えるようにしたほうがいいよ
783 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/11/05(土) 11:05:50.97 ID:zzf5WbIU0
>>781
別に貴方がどしようが勝手だが、>>770の言い分はギヤが入ってる状態から
Nに持ってく時にって話だと思うし、クラッチ踏みっぱなしはリレーズベアリング
が痛むからお薦めできない
あと俺のに対するレスが意味不明
どういう捉え方で「なので」が出るかわからん
ディーゼル車なのか？
別に貴方がどしようが勝手だが、>>770の言い分はギヤが入ってる状態から
Nに持ってく時にって話だと思うし、クラッチ踏みっぱなしはリレーズベアリング
が痛むからお薦めできない
あと俺のに対するレスが意味不明
どういう捉え方で「なので」が出るかわからん
ディーゼル車なのか？
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 11:10:08.50 ID:47HWwo2z0
>>782
正直言うと下り坂完全釣り合い状態の2500rpmと停止ニュートラルの2500rpm
の燃料消費を測って比べたことはない。
でもどちらも車輪側からエンジンを回そうとする力も止めようとする力も来な
い状態なのだ。だから大差ないだろう。
逆に停止ニュートラルのほうが燃料消費が多いとしたらそっちのほうが不思議。
正直言うと下り坂完全釣り合い状態の2500rpmと停止ニュートラルの2500rpm
の燃料消費を測って比べたことはない。
でもどちらも車輪側からエンジンを回そうとする力も止めようとする力も来な
い状態なのだ。だから大差ないだろう。
逆に停止ニュートラルのほうが燃料消費が多いとしたらそっちのほうが不思議。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 11:12:44.53 ID:47HWwo2z0
>>783
クラッチ踏みっぱなしじゃなくてNにするの。
クラッチ踏みっぱなしじゃなくてNにするの。
786 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/11/05(土) 11:14:36.86 ID:zzf5WbIU0
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 11:43:27.60 ID:4x72d5Hk0
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 12:08:18.62 ID:47HWwo2z0
>>787
以下の3つの状況で時間あたりの燃料消費に大差があるとしたらどんな原因が考え
られる?
1. 100キロNでエンジンを2500rpmにしている
2. 100キロ6速でエンジンを2500rpmにしている
3. 止まっていてNでエンジンを2500rpmにしている
ここらへんが車種に大きく依存するという説明があったら車種を明かす。
以下の3つの状況で時間あたりの燃料消費に大差があるとしたらどんな原因が考え
られる?
1. 100キロNでエンジンを2500rpmにしている
2. 100キロ6速でエンジンを2500rpmにしている
3. 止まっていてNでエンジンを2500rpmにしている
ここらへんが車種に大きく依存するという説明があったら車種を明かす。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 12:09:35.75 ID:3Y9RGGUS0
いい加減、スレ違いだ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 12:15:33.41 ID:NpTuKFS10
例のスレの次スレ建ててそっちでやれよ。
同じ間違い何回繰り返してんだ鳥頭が
同じ間違い何回繰り返してんだ鳥頭が
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 12:24:07.76 ID:QM1kKs5V0
ID:47HWwo2z0は、スレタイ読み直せ。それと、教習所の教習やり直せ。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 12:33:17.28 ID:Hku/n8Td0
>>784
本気でいってたのか。やっぱりバカなのか？
停止ニュートラルで２５００回転は
エンジンの内部抵抗、オルタネータの抵抗、
コンプレッサーの抵抗を打ち消すちからをガソリン燃焼によって発生させながらの２５００回転。
Nで１００キロも出ちゃうような勾配の下り坂で駆動力を切らずに走りながらの６速２５００回転は
車輪が回る力によってそれらの内部抵抗に打ち勝つちからを補助されながらの２５００回転。
クラッチ切って転がりやすくなって速度がロスしなくなったように感じても、
その分エンジン内部等で内部抵抗に打ち勝つためのガソリン消費は増える
ってことがおまえはわかっていない。
本気でいってたのか。やっぱりバカなのか？
停止ニュートラルで２５００回転は
エンジンの内部抵抗、オルタネータの抵抗、
コンプレッサーの抵抗を打ち消すちからをガソリン燃焼によって発生させながらの２５００回転。
Nで１００キロも出ちゃうような勾配の下り坂で駆動力を切らずに走りながらの６速２５００回転は
車輪が回る力によってそれらの内部抵抗に打ち勝つちからを補助されながらの２５００回転。
クラッチ切って転がりやすくなって速度がロスしなくなったように感じても、
その分エンジン内部等で内部抵抗に打ち勝つためのガソリン消費は増える
ってことがおまえはわかっていない。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 12:38:07.32 ID:pwUCzF8V0
結論
好きにしたらいい
好きにしたらいい
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 12:53:28.71 ID:sSFjQklT0
やっと終わったか
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 12:56:58.61 ID:47HWwo2z0
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 13:17:19.21 ID:sSFjQklT0
バカ、やめろ
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 13:25:17.47 ID:NpTuKFS10
帰ってきた空走状態でも車は安定スレでも建てて
そっちでやれば良いだろ
というかそっちで散々やっただろ。まだ満足してないの？
そっちでやれば良いだろ
というかそっちで散々やっただろ。まだ満足してないの？
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 13:38:10.76 ID:vSTPTj800
バカには何言ってもムダってことが良く判るナ。笑
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 14:03:54.72 ID:Jl0YOQ9m0
そもそも1速～とかどのぐらいのスピードでって適性あるの？
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 15:06:11.63 ID:ZCnvU/lNP
1速で50km/h位まで引っ張って、100km/hまで2速
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 15:14:19.47 ID:JUil+3z00
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 15:24:48.06 ID:9KT4iA5T0
車による。状況による。運転の仕方による。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 16:16:56.32 ID:DaUtayALO
光速の50%までは通常エンジン。あとはワープ。
通常空間で光速の50%を超えると浦島効果が著しくなる。
通常空間で光速の50%を超えると浦島効果が著しくなる。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 17:07:56.80 ID:OY4XomUsO
その時の気分と交通の流れ次第…とマジレス
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 20:46:14.34 ID:Bbm1xPyS0
車買う金がないんですがどうしたらいいですか？
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 20:48:21.91 ID:M5qMf17B0
>>805
働く
働く
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 21:23:06.23 ID:lMrqTcwgO
D2000のセダンに乗っているけど、都合でG2000のセダンのっているんだが、
低速トルクのなさに驚きだね。アイドリング発進すると時間がかかり板に悪そう。まぁ、やらないけど。
シフトダウン時のブリッピングを吹かしすぎちゃう。
Dだと5→4だけどGだと5→3位の回転数についやっちゃう。
5年も乗ってるから癖が抜けない。
乗り続けて慣れるしかないかな？
低速トルクのなさに驚きだね。アイドリング発進すると時間がかかり板に悪そう。まぁ、やらないけど。
シフトダウン時のブリッピングを吹かしすぎちゃう。
Dだと5→4だけどGだと5→3位の回転数についやっちゃう。
5年も乗ってるから癖が抜けない。
乗り続けて慣れるしかないかな？
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 21:36:57.61 ID:Q64uiVCv0
>>754
それ自分も疑問に思って
Nにしてもほとんど減速しない坂で試したら
俺の車だと100km/hで2200rpmよりもアイドルの方が2cc/min噴射量多かった
燃費マネージャーで噴射量見ての結果ね
ちなみにマツダスピ－ドアテンザ
それ自分も疑問に思って
Nにしてもほとんど減速しない坂で試したら
俺の車だと100km/hで2200rpmよりもアイドルの方が2cc/min噴射量多かった
燃費マネージャーで噴射量見ての結果ね
ちなみにマツダスピ－ドアテンザ
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 21:38:57.72 ID:pwUCzF8V0
溜息が出てしまった
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 21:56:10.50 ID:47HWwo2z0
>>808
そのときに噴射量って覚えてますか?
そのときに噴射量って覚えてますか?
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 22:53:59.28 ID:vSTPTj800
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 23:00:16.38 ID:F1r7MWTu0
もう終わりにしようぜｗ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 23:05:24.09 ID:47HWwo2z0
燃費スレ逝けよボンクラ
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 23:16:22.62 ID:DcZ/ZMvP0
>>813
まだいたのかｗ
もしかしてキミ相当若い？
それだけ頑なに検証も十分じゃない（と自分でも言ってる）自論に固執するのは
なんか10代くらいがよく持ってる一途さに似てる気がするよ
いや、馬鹿にするんじゃなくてね
それならしょうがないけど、もしも２０代中盤とかもっと上なら、すぐにでも頭柔軟にする努力がいるかもしれんぜ
んじゃ今度こそこれにて
まだいたのかｗ
もしかしてキミ相当若い？
それだけ頑なに検証も十分じゃない（と自分でも言ってる）自論に固執するのは
なんか10代くらいがよく持ってる一途さに似てる気がするよ
いや、馬鹿にするんじゃなくてね
それならしょうがないけど、もしも２０代中盤とかもっと上なら、すぐにでも頭柔軟にする努力がいるかもしれんぜ
んじゃ今度こそこれにて
816 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/11/05(土) 23:18:05.96 ID:zzf5WbIU0
おまえらめんどくさいからECUの燃調テーブルでも吸い出してから来いよ
話はそれからだ、できないならROMってくれ
あと続きはここ以外で頼む
クラッチ操作やギヤ操作に関してならここでもいいかもしれないが
話はそれからだ、できないならROMってくれ
あと続きはここ以外で頼む
クラッチ操作やギヤ操作に関してならここでもいいかもしれないが
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 23:19:53.66 ID:DcZ/ZMvP0
最後の最後でまた書き方ミスったorz
検証が十分じゃないと自分で言ってるってのはここね
>正直言うと下り坂完全釣り合い状態の2500rpmと停止ニュートラルの2500rpm
>の燃料消費を測って比べたことはない。
仮にこれで十分な検証だと思ってるなら…
理論派っぽいて感じたの撤回するか
んじゃほんとスマンこれにて！
検証が十分じゃないと自分で言ってるってのはここね
>正直言うと下り坂完全釣り合い状態の2500rpmと停止ニュートラルの2500rpm
>の燃料消費を測って比べたことはない。
仮にこれで十分な検証だと思ってるなら…
理論派っぽいて感じたの撤回するか
んじゃほんとスマンこれにて！
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 23:27:25.83 ID:mbu/coXY0
僅かな燃費向上ごときは安全性とバーターにして良いものではない。
これ・・・ガチです。
これ・・・ガチです。
819 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/11/05(土) 23:30:35.38 ID:zzf5WbIU0
あと、自信ないスレで「N走行にも利点あり」と思わせるような安易な
レスは控えた方がいいと思う
基本を無視した運転につながって事故になる可能性が1‰でも考え得る
なら凄く怖いし、社会に迷惑
燃費がそんなに気になるなら車に乗るな
ジャブジャブ燃料使ってこその趣味車(MT)だろ
レスは控えた方がいいと思う
基本を無視した運転につながって事故になる可能性が1‰でも考え得る
なら凄く怖いし、社会に迷惑
燃費がそんなに気になるなら車に乗るな
ジャブジャブ燃料使ってこその趣味車(MT)だろ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 23:37:48.78 ID:47HWwo2z0
>>817
じゅうぶんな検証とは思ってない。
重力と走行抵抗が釣り合っている状態でクラッチをつなごうが離そうが燃料
消費量がほとんど変わらないというのはかなり普通な予想だと思う。
そして、クラッチを離して2500rpmと停止して2500rpmで燃料消費量がほとん
ど変わらないというのもかなり普通な予想だと思う。
違うならちゃんと反論してください。
じゅうぶんな検証とは思ってない。
重力と走行抵抗が釣り合っている状態でクラッチをつなごうが離そうが燃料
消費量がほとんど変わらないというのはかなり普通な予想だと思う。
そして、クラッチを離して2500rpmと停止して2500rpmで燃料消費量がほとん
ど変わらないというのもかなり普通な予想だと思う。
違うならちゃんと反論してください。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 23:42:05.39 ID:DcZ/ZMvP0
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 23:43:18.50 ID:YsiqjyKO0
同意
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 23:46:41.24 ID:uIDdr1440
ここでゴチャゴチャ言ってる時間の消費も気にした方がいいよ。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 23:57:06.78 ID:QM1kKs5V0
＞違うならちゃんと反論してください。
じゃねーよ。
スレタイ読め。ここでやるなっての。
じゃねーよ。
スレタイ読め。ここでやるなっての。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 00:02:15.99 ID:D+Iqj4Zg0
>>810
Nが18cc/minで若干の下り100km/h巡航が16～7cc/minだったかな
平坦な道だと100km/hで20cc/minくらいで巡航できる
MSアテンザは電子制御スロットルだからニュートラとギア入れてる時じゃ
アクセル開度の制御違うかも知れないからなんとも言えないけど
まぁ普通に考えてギア繋がってれば車体がもつ位置エネルギーがエンジンにも伝わるわけだから
Nでエンジン単体で補機類回すよりも位置エネルギーが加わってる時のほうが負荷は小さいわな
Nが18cc/minで若干の下り100km/h巡航が16～7cc/minだったかな
平坦な道だと100km/hで20cc/minくらいで巡航できる
MSアテンザは電子制御スロットルだからニュートラとギア入れてる時じゃ
アクセル開度の制御違うかも知れないからなんとも言えないけど
まぁ普通に考えてギア繋がってれば車体がもつ位置エネルギーがエンジンにも伝わるわけだから
Nでエンジン単体で補機類回すよりも位置エネルギーが加わってる時のほうが負荷は小さいわな
826 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/11/06(日) 00:11:13.95 ID:tkXFZCmN0
100km/hで約2500rpmの車種(6MT)ってアテンザ位しかみつからねぇｗ
車種がアテンザなら>>825でFAだな
車種がアテンザなら>>825でFAだな
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 00:18:13.34 ID:vElHfmzA0
>>825
100km/h で 20cc/min だと83km/L だぞ。なんか間違ってない?
>>826
6速100km/hで2800rpmの車と2200rpmの車を持ってるんで例として間を取った。
100km/h で 20cc/min だと83km/L だぞ。なんか間違ってない?
>>826
6速100km/hで2800rpmの車と2200rpmの車を持ってるんで例として間を取った。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 00:20:30.12 ID:vElHfmzA0
あと、走行抵抗と重力がつりあっている状況では、位置エネルギーはすべて
走るために消費されてしまう。
走るために消費されてしまう。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 00:23:19.16 ID:ilL3Fjws0
やっぱバカだこいつww
830 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/11/06(日) 00:23:19.19 ID:tkXFZCmN0
ついでに>>826はショートストロークも除いてるからね
ショートストロークならB4(2.0GT6MT , tuned by STi)にも近いものはあるな
それにしても……HondaType-R勢は楽しそうだｗ
ショートストロークならB4(2.0GT6MT , tuned by STi)にも近いものはあるな
それにしても……HondaType-R勢は楽しそうだｗ
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 00:25:52.29 ID:f+67Szhp0
>828
お前が自分の車の情報を何にも出してこないし、自分でもよくわかってないんだから
これ以上話す事なんて何にもないだろ。
イベント等参加すれば話す機会もできるから、メーカーでエコランテストやってる人に聞いてみ。
Nで空走なんて頓珍感な事やんねーから。
お前が自分の車の情報を何にも出してこないし、自分でもよくわかってないんだから
これ以上話す事なんて何にもないだろ。
イベント等参加すれば話す機会もできるから、メーカーでエコランテストやってる人に聞いてみ。
Nで空走なんて頓珍感な事やんねーから。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 00:32:28.59 ID:vElHfmzA0
>>831 じゃあ出すよ。
6速100km/hで2200rpmの車はスカイラインGT-R。
6速100km/hで2800rpmの車はマツダロードスター。
エコランやるんだったら俺も100km/hでNで下るより90km/hとか80km/hになっても
6速+エンジンブレーキで下るよ。
6速100km/hで2200rpmの車はスカイラインGT-R。
6速100km/hで2800rpmの車はマツダロードスター。
エコランやるんだったら俺も100km/hでNで下るより90km/hとか80km/hになっても
6速+エンジンブレーキで下るよ。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 00:35:53.41 ID:ilL3Fjws0
834 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/11/06(日) 00:42:04.00 ID:tkXFZCmN0
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 00:46:19.70 ID:f+67Szhp0
はぁ…
自分でもよく分ってないんだからこれ以上話す事なんて何もないだろ。
大体、お前の結論が「Nで調度良く下れる」っていう極めてファジーな話だろ。
これがこのスレで覆されようが覆されまいが、心底どうでもいいんだよ。
どっちみち真似なんかしないから。
自分でもよく分ってないんだからこれ以上話す事なんて何もないだろ。
大体、お前の結論が「Nで調度良く下れる」っていう極めてファジーな話だろ。
これがこのスレで覆されようが覆されまいが、心底どうでもいいんだよ。
どっちみち真似なんかしないから。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 01:10:04.87 ID:72ApYhXE0
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 01:17:29.23 ID:vElHfmzA0
だーかーらー、走行抵抗と重力が釣り合っている状況で燃料カットなんてしたら
エンジンは誰が回すの?
エンジンは誰が回すの?
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 01:24:53.20 ID:ilL3Fjws0
>>837
失せろ
失せろ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 01:26:31.81 ID:tkXFZCmN0
>>836
一般にショートストロークエンジンはアイドル時(低回転時)により濃い燃調
である必要があり、アイドリング回転数も高い
この理由として次が挙げられる
・燃焼室の表面積が広くより冷却されるので熱が奪われやすい
・着火点付近に濃い混合気を持っていくことが困難
・燃焼時間が比較的短い
また、次の理由もある
・ノッキングしやすく圧縮比を上げ難い
・高回転でもピストンスピードが比較的速くなりにくいので高回転型
として設定することが多い
以上の点よりショートストローク型は低回転時に不利な条件が揃い易い
その為、アイドル燃費が悪いことが多い
簡単ですがよろしいですか？
一般にショートストロークエンジンはアイドル時(低回転時)により濃い燃調
である必要があり、アイドリング回転数も高い
この理由として次が挙げられる
・燃焼室の表面積が広くより冷却されるので熱が奪われやすい
・着火点付近に濃い混合気を持っていくことが困難
・燃焼時間が比較的短い
また、次の理由もある
・ノッキングしやすく圧縮比を上げ難い
・高回転でもピストンスピードが比較的速くなりにくいので高回転型
として設定することが多い
以上の点よりショートストローク型は低回転時に不利な条件が揃い易い
その為、アイドル燃費が悪いことが多い
簡単ですがよろしいですか？
840 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/11/06(日) 01:31:29.53 ID:tkXFZCmN0
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 01:36:34.95 ID:H2WBhItM0
まだやってんのかよこいつらwwwwwtwwttttwwwww
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 03:56:20.00 ID:0NSzQaNB0
定速で慣性は関係ないよね。。。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 05:45:54.77 ID:72ApYhXE0
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 06:33:57.73 ID:URy5OG0G0
本当の話なら「バカ」に乗られてる車がかわいそうだ。
あくまでも・・・本当の話ならだがw
あくまでも・・・本当の話ならだがw
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 06:57:25.37 ID:Yn2pAEbIO
美味しいところも使わずにダラダラ乗るなら、
オートマでも乗ってなさいって話だな
オートマでも乗ってなさいって話だな
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 07:07:40.08 ID:U6FqG2/40
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 08:58:59.49 ID:IaV+GMHVP
MT乗ってるけど、オートマっぽく変速していくのが趣味です。いや、好きです。
ショックを出さず、アクセルオフは短めに。流れに乗ったら5速へ。みたいな。
ショックを出さず、アクセルオフは短めに。流れに乗ったら5速へ。みたいな。
848 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/11/06(日) 11:08:06.74 ID:tkXFZCmN0
>>843
これにターボでもついたら尚更悪くなる……
ポルシェ911(964 3.3L)なんて圧縮比7.0だからなｗ
レガシィB4(RSk)はどっかでアイドリングだと130cc/minとか見た気がする
これって走ってる方が燃料食ってないよねｗｗｗ本当かなぁ？
これにターボでもついたら尚更悪くなる……
ポルシェ911(964 3.3L)なんて圧縮比7.0だからなｗ
レガシィB4(RSk)はどっかでアイドリングだと130cc/minとか見た気がする
これって走ってる方が燃料食ってないよねｗｗｗ本当かなぁ？
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 11:30:18.88 ID:gvJ1qOSc0
850 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/11/06(日) 11:56:18.56 ID:tkXFZCmN0
>>849
ですよねｗ
でもエアコン使ってるときに１時間アイドリングで一目盛近く使ったこと
なら経験ある
65L入るけど目盛りがEで給油して50L、で6目盛だから一目盛約8Lだから
条件次第では近いものはあるのかも？(燃料計に信用ないがｗ)
いい加減スレチですみません
今度燃料用意して満タン法で１時間アイドリング消費量計ってきますわ
ですよねｗ
でもエアコン使ってるときに１時間アイドリングで一目盛近く使ったこと
なら経験ある
65L入るけど目盛りがEで給油して50L、で6目盛だから一目盛約8Lだから
条件次第では近いものはあるのかも？(燃料計に信用ないがｗ)
いい加減スレチですみません
今度燃料用意して満タン法で１時間アイドリング消費量計ってきますわ
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 15:09:54.75 ID:5ki2Xcem0
ん？2Lで15cc/minって良く考えると少ないね。
単純にアイドル回転数（750かな？）で爆発させたら空燃比が14.7とすると84cc/minになると思うからね。今の車はリーンバーンで上手く燃焼させてるってのが凄いと思う。
昔のレガシイなら130cc/minでも妙に納得ささられてしまったのは私だけか？
単純にアイドル回転数（750かな？）で爆発させたら空燃比が14.7とすると84cc/minになると思うからね。今の車はリーンバーンで上手く燃焼させてるってのが凄いと思う。
昔のレガシイなら130cc/minでも妙に納得ささられてしまったのは私だけか？
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 15:32:06.92 ID:nRriZTb20
アイドリング時は吸う空気も少なから単純に回転数だけでは割り出せないかな。
始動時は特に濃いだろうし。
始動時は特に濃いだろうし。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 15:55:18.71 ID:uKb4e3JC0
単純には算出できないと思うけど興味深い結果だな。
それと始動時は濃い目だけど安定してきたら少し薄くするよね？確か。
うーむ、難しい。
それと始動時は濃い目だけど安定してきたら少し薄くするよね？確か。
うーむ、難しい。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 15:56:55.03 ID:vElHfmzA0
>>851
おそらく吸気バルブが閉じた瞬間の気圧って1気圧よりかなり低いのでしょう。
おそらく吸気バルブが閉じた瞬間の気圧って1気圧よりかなり低いのでしょう。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 16:08:46.67 ID:uKb4e3JC0
>>854 そーいやそうやねｗ
レガシィって確かアイドルで負圧が0.6-0.7barくらいだよね？
そうすると吸入量は0.3-0.4倍になるでいいかもねｗ
それで84*0.3=25cc/minか
すげぇなｗｗ
レガシィって確かアイドルで負圧が0.6-0.7barくらいだよね？
そうすると吸入量は0.3-0.4倍になるでいいかもねｗ
それで84*0.3=25cc/minか
すげぇなｗｗ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 16:38:09.91 ID:3ljagS3M0
高速で変なことやって他人巻き込むな。
終了。
終了。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 19:46:05.93 ID:GX09CHpd0
オートマ最高
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 20:16:58.25 ID:H2WBhItM0
オートマのスレではみんな何話してんの？
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 20:24:20.35 ID:uKb4e3JC0
やっぱ踏み間違え怖いよぉ～じゃね？ｗｗ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 20:39:10.89 ID:f+67Szhp0
>855
フライホイールで回転維持してんだから、フライホイールの回転数を維持できる分だけ炊けば良いんでないの。
フライホイールで回転維持してんだから、フライホイールの回転数を維持できる分だけ炊けば良いんでないの。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 20:57:21.03 ID:Rjz1soaK0
他にも色々回さなきゃならないものがあるぞよ。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 21:07:33.51 ID:jHE5pGzA0
なあ、前の車が、ブレーキランプが片方が全く点灯せずに
片方も、一部しか光らないランプだったんだが
蛇行するし、スピードあげたり遅かったり、基本４０キロ位で遅いんだが
ブレーキランプつかない車って整備不良だよね？警察に通報すればよかったの？
片方も、一部しか光らないランプだったんだが
蛇行するし、スピードあげたり遅かったり、基本４０キロ位で遅いんだが
ブレーキランプつかない車って整備不良だよね？警察に通報すればよかったの？
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 21:09:16.24 ID:5PZohpww0
そんなん、ちょくちょく見るだろー
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 21:17:04.89 ID:uKb4e3JC0
>>860
俺にいわれても困るなｗ
回転維持だけでいいはずだけどそれよりも燃焼維持の方が難しいんじゃない？
あと、回すものは他にもあるっしょｗ
>>862
見まごうことなく整備不良で違反車だろ
だが、関わらないのが一番だと思う
俺にいわれても困るなｗ
回転維持だけでいいはずだけどそれよりも燃焼維持の方が難しいんじゃない？
あと、回すものは他にもあるっしょｗ
>>862
見まごうことなく整備不良で違反車だろ
だが、関わらないのが一番だと思う
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 21:18:52.91 ID:kOGCL7J70
灯火は乗車前点検項目だろうから整備不良になるけれど、それで通報は気持ち気が引ける部分。
ただし、蛇行などの「妙な運転」は、通報した方が良いなぁ。
酒気帯び・ヤクでラリってる・疾病による意識障害など、放置した挙句事故につながる場合も考えられる。
ただし、蛇行などの「妙な運転」は、通報した方が良いなぁ。
酒気帯び・ヤクでラリってる・疾病による意識障害など、放置した挙句事故につながる場合も考えられる。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 21:22:28.21 ID:72ApYhXE0
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 21:28:35.91 ID:+b1reZt90
てｓ
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 21:34:02.81 ID:MqTm4UvZ0
>>862
「MT車乗りたいんだけど自信が無い」というよりは「文章が書きたいんだけど自信が無い」だな。
「MT車乗りたいんだけど自信が無い」というよりは「文章が書きたいんだけど自信が無い」だな。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 21:34:24.29 ID:3ljagS3M0
蛇行運転も、通報したところで後追いだしなあ…
どっちかっつーと、ナンバーカバーしてるやつとかナンバー灯入れ替えて消えたも同然のやつとか。
事故っても、逃げます的なやつら。
法整備の途中だったかな？あれどうにかならんかね？
どっちかっつーと、ナンバーカバーしてるやつとかナンバー灯入れ替えて消えたも同然のやつとか。
事故っても、逃げます的なやつら。
法整備の途中だったかな？あれどうにかならんかね？
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 21:40:45.36 ID:gvJ1qOSc0
パトカーに追われて事故を起こした奴を捕まえてみれば
酒飲んでいるとか、無免許とか、薬やっているパターン多いだろ。
そして追われる発端は、合図無しの右左折とか球切れってのが多い。
酒飲んでいるとか、無免許とか、薬やっているパターン多いだろ。
そして追われる発端は、合図無しの右左折とか球切れってのが多い。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 21:46:37.68 ID:jHE5pGzA0
教習所の車は、加速チェンジで、ガックン激しいし
低速走行の時は、アクセル弱めるとクラッチ踏まないとすぐエンストするんだけど
免許とって、カプちぃの乗ってるんだけど、全然エンストしないんだけど
教習所の車はエンストしやすいんですか？あと低速走行時
どっくんっどっくんって車が波打つように振動するんですが
アクセル操作が下手糞なんですか？
低速走行の時は、アクセル弱めるとクラッチ踏まないとすぐエンストするんだけど
免許とって、カプちぃの乗ってるんだけど、全然エンストしないんだけど
教習所の車はエンストしやすいんですか？あと低速走行時
どっくんっどっくんって車が波打つように振動するんですが
アクセル操作が下手糞なんですか？
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 21:50:52.10 ID:3ljagS3M0
>>870
うん。だからさ、それって通報したその時に、運よくパトさんが近所に張ってないとだわさ。
カバーによるナンバー隠しとかだったら、通報した時に近所にパトいなくても、後日捜査でOKじゃん。
なんで法整備しないかね？
うん。だからさ、それって通報したその時に、運よくパトさんが近所に張ってないとだわさ。
カバーによるナンバー隠しとかだったら、通報した時に近所にパトいなくても、後日捜査でOKじゃん。
なんで法整備しないかね？
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 22:02:08.58 ID:/EFf8Yeh0
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 22:09:53.38 ID:uKb4e3JC0
教習車は場所ごとに全然違うからなんとも云えないけど外れだったのかもね
BMW320iが教習車とか贅沢なとこもあるし
まぁでもアクセル操作は練習すれば必ず効果あるから頑張って
BMW320iが教習車とか贅沢なとこもあるし
まぁでもアクセル操作は練習すれば必ず効果あるから頑張って
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 22:14:06.83 ID:3ljagS3M0
>>871
ごめん。本来のお客様だ。
＞免許とって、カプちぃの乗ってるんだけど、全然エンストしないんだけど教習所の車はエンストしやすいんですか？
いや、たまたまの、“車”固体の巡り会わせだと思う。たとえば、教習所にカプチーノがあったら、>>871にとっては乗りやすかったかもしれないっていう、その程度じゃなかろーか？
＞あと低速走行時どっくんっどっくんって車が波打つように振動するんですが
おそらく1速の話だよね。最初はみんなそうだよ。
これは私が教習所で教わったことなんだけど、ゆっくり走ることの方が、どんなスピード出すことより難しいんだって。
ゆっくり走るって言っても、3mの距離を1分以上かけて、滑らかに……ゆっっっくり……走らせるって感じなんだけど。
↑これ、意外と難しいんだって。私もやってみたことあるけど、滑らかにゆっくりを持続させるのは結構しんどい。
逆に言えば、1速のアクセルの踏み加減がうまくなれば、車乗るのが楽しくなるよ。
今の車で頑張って。
ごめん。本来のお客様だ。
＞免許とって、カプちぃの乗ってるんだけど、全然エンストしないんだけど教習所の車はエンストしやすいんですか？
いや、たまたまの、“車”固体の巡り会わせだと思う。たとえば、教習所にカプチーノがあったら、>>871にとっては乗りやすかったかもしれないっていう、その程度じゃなかろーか？
＞あと低速走行時どっくんっどっくんって車が波打つように振動するんですが
おそらく1速の話だよね。最初はみんなそうだよ。
これは私が教習所で教わったことなんだけど、ゆっくり走ることの方が、どんなスピード出すことより難しいんだって。
ゆっくり走るって言っても、3mの距離を1分以上かけて、滑らかに……ゆっっっくり……走らせるって感じなんだけど。
↑これ、意外と難しいんだって。私もやってみたことあるけど、滑らかにゆっくりを持続させるのは結構しんどい。
逆に言えば、1速のアクセルの踏み加減がうまくなれば、車乗るのが楽しくなるよ。
今の車で頑張って。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 22:14:47.94 ID:jHE5pGzA0
教習者がガソリン車だったのかもって
カプチーノもガソリン車だお。でもカプチーノは全くエンストしない
カプチーノもガソリン車だお。でもカプチーノは全くエンストしない
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 22:22:01.07 ID:NgQXpIKX0
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 22:22:41.63 ID:H2WBhItM0
>低速走行の時は、アクセル弱めるとクラッチ踏まないとすぐエンスト
ブレーキも踏んでなくてアクセル弱めるだけでエンスト？
それただの故障車だろw
常識で考えろよ
ブレーキも踏んでなくてアクセル弱めるだけでエンスト？
それただの故障車だろw
常識で考えろよ
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 22:24:13.88 ID:j6fh7LEg0
エンジンの出力特性の問題だろ。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 22:42:38.96 ID:NgQXpIKX0
出力特性というか、そんな低回転はアイドルコントロールのセッティングだな。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 22:51:26.34 ID:jHE5pGzA0
>>878
教習所の車での話だから、整備は、ちゃんとされてるはず
例えば、渋滞でローで時速５キロ程度で走ってる時
教習所の車なら、もう少しでもアクセル緩めたら確実にエンスト
しかし、今乗ってる軽は、２速でも止まる寸前までいっても
エンストしない。
教習所の車は止まる寸前に、カタカタカタって音や振動で苦しいアピールするけど
今乗ってる軽は、ギリギリまで頑張ってくれる。
教習所の車での話だから、整備は、ちゃんとされてるはず
例えば、渋滞でローで時速５キロ程度で走ってる時
教習所の車なら、もう少しでもアクセル緩めたら確実にエンスト
しかし、今乗ってる軽は、２速でも止まる寸前までいっても
エンストしない。
教習所の車は止まる寸前に、カタカタカタって音や振動で苦しいアピールするけど
今乗ってる軽は、ギリギリまで頑張ってくれる。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 22:51:27.47 ID:mIPOwwxz0
微速前進時、ローのままでの極微細なアクセルコントロール。
MTに乗るなら身につけておいて損は無い。
オートマのようなつもりで踏む人は、面倒がってすぐシフトアップするけれど。
MTに乗るなら身につけておいて損は無い。
オートマのようなつもりで踏む人は、面倒がってすぐシフトアップするけれど。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 22:59:25.25 ID:vElHfmzA0
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 23:02:59.87 ID:jHE5pGzA0
教習所で渋滞時は断続クラッチでもいいと教えられたけど
自分の車乗り出して思うのが、断続クラッチなんてありえないです
ぱっとクラッチ切って、ローでたらたら走ればいいだけなのに
断続クラッチのメリットって何ですか？クラッチで速度加減してるだけでしょ
そんなのアクセルでしたらいいでしょ。教習所は信用できんでちっ
自分の車乗り出して思うのが、断続クラッチなんてありえないです
ぱっとクラッチ切って、ローでたらたら走ればいいだけなのに
断続クラッチのメリットって何ですか？クラッチで速度加減してるだけでしょ
そんなのアクセルでしたらいいでしょ。教習所は信用できんでちっ
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 23:05:50.25 ID:jHE5pGzA0
>>883
連投ごめんなさい。じゃあ信号待ちの時、一切クラッチ切らないの？
平地ローでも、もう止まる寸前になったら、普通にクラッチきらないと
エンストします。２速でアクセルもクラッチも切らずにって
最初２０キロ位出して、その後放置でしょ。そんなのエンストするわけないでしょｗ
時速３キロとか５キロとかわかってるんですか！？ぷいっ
連投ごめんなさい。じゃあ信号待ちの時、一切クラッチ切らないの？
平地ローでも、もう止まる寸前になったら、普通にクラッチきらないと
エンストします。２速でアクセルもクラッチも切らずにって
最初２０キロ位出して、その後放置でしょ。そんなのエンストするわけないでしょｗ
時速３キロとか５キロとかわかってるんですか！？ぷいっ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 23:11:31.23 ID:vElHfmzA0
>>884
「ぱっとクラッチ切って、ローでたらたら走ってたら」(意味不明だけど)
いずれは止まってしまう。
そこでクラッチをつなぐ。それがまさに断続クラッチ。
1速アイドリングより低い速度で走る技術のひとつだ。
「ぱっとクラッチ切って、ローでたらたら走ってたら」(意味不明だけど)
いずれは止まってしまう。
そこでクラッチをつなぐ。それがまさに断続クラッチ。
1速アイドリングより低い速度で走る技術のひとつだ。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 23:15:49.17 ID:YeiB1f+m0
その痛い文章の書き方……
カプチスレに湧いてた残念な子か………
あそこは頭硬いの多いから気にしなさんなww
俺も車体35万のレガシー買ったからw状態のいいカプチだといいな
カプチスレに湧いてた残念な子か………
あそこは頭硬いの多いから気にしなさんなww
俺も車体35万のレガシー買ったからw状態のいいカプチだといいな
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 23:18:39.76 ID:vElHfmzA0
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 23:26:36.31 ID:MqTm4UvZ0
>>888
書こうと思ったら書きたいこと先に書かれた•••。
書こうと思ったら書きたいこと先に書かれた•••。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 00:41:03.78 ID:96ZMye6ni
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 00:45:37.64 ID:96ZMye6ni
>>885
＞連投ごめんなさい。じゃあ信号待ちの時、一切クラッチ切らないの？
＞平地ローでも、もう止まる寸前になったら、普通にクラッチきらないと
何いってんだお前？
その状況でエンストするのは教習車もお前の車も同じだろ。
＞連投ごめんなさい。じゃあ信号待ちの時、一切クラッチ切らないの？
＞平地ローでも、もう止まる寸前になったら、普通にクラッチきらないと
何いってんだお前？
その状況でエンストするのは教習車もお前の車も同じだろ。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 00:45:54.45 ID:Z5GgcvyG0
最近はどうしようもないバカ珍が湧くなぁ。
なんなんだろう。
なんなんだろう。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 04:59:53.97 ID:sFCcQ0kF0
免許とって20年ぶりくらい経ってはじめてMT車所有することになった
デラからの帰り道30分くらいで3回エンスト、車庫いれで一回エンスト
もうへとへとですお(´・ω・`)
サイド引いての坂道発進が全くできない体になってたｗサイド引かないほうが感覚的に楽だった
デラからの帰り道30分くらいで3回エンスト、車庫いれで一回エンスト
もうへとへとですお(´・ω・`)
サイド引いての坂道発進が全くできない体になってたｗサイド引かないほうが感覚的に楽だった
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 07:42:05.73 ID:eYexUUsZ0
(´・ω・｀) もうおまいら困ったちゃんだな。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 07:58:11.00 ID:iXoNyzZW0
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 10:40:46.71 ID:Zz9QznEd0
>>893
自分も最初30分で3回くらいエンストしたかな
10年全くのペーパーだったけど
サイド坂道発進はエンストが怖くて慣れるまで大変だった
アクセルちゃんと踏んでればエンストしないと気づいてから
サイド発進は苦にならなくなったよ
自分も最初30分で3回くらいエンストしたかな
10年全くのペーパーだったけど
サイド坂道発進はエンストが怖くて慣れるまで大変だった
アクセルちゃんと踏んでればエンストしないと気づいてから
サイド発進は苦にならなくなったよ
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 18:02:05.49 ID:jcADGoBH0
自分は7年ぶりにＭＴ乗ったんだけどトルクとヒルホールドがある車だったせいか
一回もエンストしなかった
最近の車はすごいなーと思ったよ
一回もエンストしなかった
最近の車はすごいなーと思ったよ
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 18:12:48.25 ID:lVg3X0D/P
バカ、お前がすごいんだよ///
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 18:30:44.28 ID:UWfWPzY5i
クラッチ繋いだまま停止してもエンストしないアシスト機構ないのかな
ノッキング起こしたら自動でクラッチ切ってエンスト回避
ノッキング起こしたら自動でクラッチ切ってエンスト回避
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 18:38:58.04 ID:o9dTcCZg0
そんなの作っても元が取れないから結局トルコンATに落ち着いた日本車
セミATとか真面目に作れば良い物作れそうなのにね
セミATとか真面目に作れば良い物作れそうなのにね
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 18:41:31.37 ID:sYBsH2dO0
そんなもの開発してまでMT自体が延命されない。
つーか、ノッキング起こしそうなら、それをドライバーが体で感じないと。
つーか、ノッキング起こしそうなら、それをドライバーが体で感じないと。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 18:52:05.24 ID:iXoNyzZW0
まあノッキングって、本来そういう意味じゃないけどな。
どうでもいいけど
どうでもいいけど
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 19:19:22.18 ID:I5TwE0APO
慣れるまでの少しばかりの期間を過ぎれば何でもないものを、
そのほんの少しさえも辛抱できない面倒くさがりが大半たからorz
結局のところ運転が好きじゃないのかなぁ。
面倒だったら乗らなきゃいいのに…
そのほんの少しさえも辛抱できない面倒くさがりが大半たからorz
結局のところ運転が好きじゃないのかなぁ。
面倒だったら乗らなきゃいいのに…
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 20:00:39.32 ID:KWs6I4Xl0
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 20:07:45.98 ID:R4hiiBr/0
若葉の俺でも
足が勝手にクラッチ切ってる
少し慣れてくると自分の足が何やってるか
いちいち意識しなくなるもんじゃないの
足が勝手にクラッチ切ってる
少し慣れてくると自分の足が何やってるか
いちいち意識しなくなるもんじゃないの
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 20:10:14.58 ID:CHFIO82V0
クラッチつないだまま停車してエンストｗｗｗｗｗ
何をどうすればそんな状況になるんだよｗｗｗｗ
何をどうすればそんな状況になるんだよｗｗｗｗ
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 20:19:44.74 ID:uQ0HhFUU0
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 20:31:42.40 ID:CHFIO82V0
いやエンストする前にギア抜けよって意味だったんだけど俺にあんかされても
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 20:41:08.12 ID:uQ0HhFUU0
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 21:30:43.33 ID:y+pEuiAM0
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 22:13:52.43 ID:BCeu6XzK0
エンストはしなくてもギアチェンジのたびにギッコンガッコンシフトショックくる奴がえらそうに運転の講釈垂れてると蹴飛ばしたくなる
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 22:17:15.28 ID:S0T3jTqx0
>>899
いすゞエルフのデュアルモードMTのクラッチオートモードの時は
それやってくれるな。
>>910
あれはMTなのにトルコン付いてるんじゃなかったっけ。他社でもあったはず。
クラッチ繋いだまま停止して、そのままアクセル踏めばオートマのように発進出来た。
坂道だって、一旦クラッチ切って1速に入れてブレーキ踏んだままクラッチ離せば後はオートマの発進と同じ。
でも、MTなのにトルコンの滑りでダイレクト感無いし、トルコンのロスで燃費も悪いと言うことで消えたよね。
いすゞエルフのデュアルモードMTのクラッチオートモードの時は
それやってくれるな。
>>910
あれはMTなのにトルコン付いてるんじゃなかったっけ。他社でもあったはず。
クラッチ繋いだまま停止して、そのままアクセル踏めばオートマのように発進出来た。
坂道だって、一旦クラッチ切って1速に入れてブレーキ踏んだままクラッチ離せば後はオートマの発進と同じ。
でも、MTなのにトルコンの滑りでダイレクト感無いし、トルコンのロスで燃費も悪いと言うことで消えたよね。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 22:59:56.09 ID:R5WRFXOT0
高速しばらく走っててPAに入ったりすると、すっかりクラッチ踏むの忘れるw
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 23:54:10.98 ID:lVg3X0D/P
登りで4速入れたり追い越しで3使うし
高速でも結構クラッチ踏まないか？
俺の車が非力なだけか
高速でも結構クラッチ踏まないか？
俺の車が非力なだけか
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 00:22:29.31 ID:LaIfGXy/0
オレはいろんな回転域使うのも楽しいから、オレも変速するよ。
PA入るときもシフトダウンするしね。
PA入るときもシフトダウンするしね。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 00:30:26.38 ID:fh7rlPPv0
シフトショック出まくりで泣きたい
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 00:34:35.23 ID:Jbw0KAWu0
1から2へ、2から1へがすっと繋げないわ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 03:39:36.77 ID:w1JyiW5v0
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 06:25:32.35 ID:U1FiszX80
>>918
たしか、一定の速度になるとロックするとか記憶してる
たしか、一定の速度になるとロックするとか記憶してる
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 08:39:08.39 ID:0zXMBKHC0
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 09:03:50.10 ID:Kj+qRjDI0
トゥインゴとかにある、ＡＴ限定でも乗れるクラッチレスＡＴとかってどうなの？
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 09:04:04.70 ID:Kj+qRjDI0
クラッチレスＭＴな
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 10:25:13.35 ID:SJjO6Byw0
左足あぼーんしたら乗りたいが国産じゃMR-Sくらいだろ？
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 14:02:28.30 ID:6wKwaBY40
走り出せば、変速レスポンスの問題だけだけど、渋滞とかの低速域で
半クラッチのコントロールがイマイチでギクシャクしちゃうみたいね＞普通のＭＴベースのクラッチレスＭＴ
いすゞのスムーサーなんかも、昔は普通の乾式クラッチを電子制御だったみたいだけど、
どうしてもギクシャク感が出ちゃうので、現在ではフルードカップリング（上に書いてある流体継ぎ手のことかな）
と、微妙な調整のしやすい湿式多板クラッチの併用になってるみたいだし。
半クラッチのコントロールがイマイチでギクシャクしちゃうみたいね＞普通のＭＴベースのクラッチレスＭＴ
いすゞのスムーサーなんかも、昔は普通の乾式クラッチを電子制御だったみたいだけど、
どうしてもギクシャク感が出ちゃうので、現在ではフルードカップリング（上に書いてある流体継ぎ手のことかな）
と、微妙な調整のしやすい湿式多板クラッチの併用になってるみたいだし。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 14:35:34.97 ID:huogMUuB0
信号でちょっと出遅れたらクラクション鳴らされる時代に
MTなんか乗ってエンストでも起こそうもんなら殺人事件が起こるわ
まあ恥かくリスク背負ってまでMT選ぶ人は居ない
MTなんか乗ってエンストでも起こそうもんなら殺人事件が起こるわ
まあ恥かくリスク背負ってまでMT選ぶ人は居ない
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 14:47:09.44 ID:TyJHVMH1O
心配ならATへどうぞ。
そんな滅多にやらかさんだろ。
あっ、たまにやらかすわ。
自分ちの駐車場でw
そんな滅多にやらかさんだろ。
あっ、たまにやらかすわ。
自分ちの駐車場でw
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 15:39:51.33 ID:3BFjrW/J0
確かに、上り坂の右折信号無しの右折は多少緊張する
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 16:01:42.34 ID:83VlQhSQ0
免許取立てで、５００キロＭＴで走ったけど
一度もエンストなんて起こさないし
坂道のどこが怖いのか理解できない。
ぴっちり詰めてくる奴ばかりで、もうこれが普通になったよ
ＭＴとかＡＴの以前に、車線変更だけが怖い。後は適当。
初心者マーク貼ってるからある程度気を使ってくれるし
一度もエンストなんて起こさないし
坂道のどこが怖いのか理解できない。
ぴっちり詰めてくる奴ばかりで、もうこれが普通になったよ
ＭＴとかＡＴの以前に、車線変更だけが怖い。後は適当。
初心者マーク貼ってるからある程度気を使ってくれるし
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 17:03:12.49 ID:hc9qNXay0
じゃあエンストしたら免許剥奪ね
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 17:23:29.71 ID:SJjO6Byw0
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 18:43:54.53 ID:uAzXB3rU0
>>928
車種にもよるし個人差が大きい問題だから人それぞれ、貴方は適正があったんだろう
この板はそれが簡単にできない人が集まるスレだから無粋なこと言わないように頼む
あ、車線変更こわいって人は慣れるまで高速道路とか走らないで下さいな
怖い意味が理解できないけど頗る邪魔だからｗ
…ってあなたの書き方は初心者に言ってるようなもんだから気を付けてね
車種にもよるし個人差が大きい問題だから人それぞれ、貴方は適正があったんだろう
この板はそれが簡単にできない人が集まるスレだから無粋なこと言わないように頼む
あ、車線変更こわいって人は慣れるまで高速道路とか走らないで下さいな
怖い意味が理解できないけど頗る邪魔だからｗ
…ってあなたの書き方は初心者に言ってるようなもんだから気を付けてね
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 18:48:30.29 ID:7y13g/Gri
エンストは都市伝説
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 18:49:42.22 ID:83VlQhSQ0
>>931
車線変更が怖いってのは、自分はしっかり確認するし
免許とって、初めて乗る車がカプチーノで
高速のお荷物になる事はないと思う
車線変更で怖いのは、自分より相手ね。いきなりでてこられるかもと
思ったら、ドキドキする。ちなみに初心者だから、おいらはここに来てもいいはず
あと、何で高速道路とか走ったら駄目なんですか？何様ですか？
車線変更が怖いってのは、自分はしっかり確認するし
免許とって、初めて乗る車がカプチーノで
高速のお荷物になる事はないと思う
車線変更で怖いのは、自分より相手ね。いきなりでてこられるかもと
思ったら、ドキドキする。ちなみに初心者だから、おいらはここに来てもいいはず
あと、何で高速道路とか走ったら駄目なんですか？何様ですか？
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 18:51:58.15 ID:83VlQhSQ0
高速走りたいもんっ！！
カプちゃんに相談してくるっ(´・ω・｀)
カプちゃんに相談してくるっ(´・ω・｀)
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 18:57:38.23 ID:uAzXB3rU0
別にここにくるのは自由だが書き方がアカンって話
高速邪魔ってのは例えだから乗りたきゃ乗ればいいよ
ただ、確認でドキドキしてるようじゃ突然の出来事に対応できなくて
事故るかもしれないってのは認識しておいてくれ
高速邪魔ってのは例えだから乗りたきゃ乗ればいいよ
ただ、確認でドキドキしてるようじゃ突然の出来事に対応できなくて
事故るかもしれないってのは認識しておいてくれ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 19:04:33.33 ID:JkUiQ0rM0
強烈なかまってちゃん臭がする
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 19:06:48.29 ID:KYE45p0z0
なんだ、残念なカプちゃんだったのか…
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 19:47:36.48 ID:bHK2GR3f0
カプちゃんが彼女なのか･･･
俺の彼女はミラちゃんだ。
俺の彼女はミラちゃんだ。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 19:53:10.79 ID:IFOJyz8x0
マチ子さん十分伝説
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 20:06:35.85 ID:0BgejrhhP
今時L500か
はたまたL200なのか
はたまたL200なのか
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 20:18:02.97 ID:Rt3x1Tyi0
500キロぐらいでドヤ顔されても…。
過剰になるほど自滅するね
過剰になるほど自滅するね
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 20:25:56.95 ID:keMgQxiU0
自爆事故で他人に迷惑をかけずに死ねよ、貴重なカプチーノが潰れるのは惜しいが
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 20:53:50.48 ID:M3wbVEzOO
教習所出てから期間浅ければエンストしないのは当たり前じゃね？
ブリブリエンストかましてたら卒業なんて出来ねーよ。
ここは初心者スレやエンストする人を罵るスレではなく、MTの運転に自信がない人向けのスレだ。
アドバイスはMT熟練の猛者がしてくださるから自信のある初心者はここにレスする暇あったら是非経験を積んで欲しい。
燃費にこだわった運転方法の議論とかスレ違い以外の何物でもない。
ブリブリエンストかましてたら卒業なんて出来ねーよ。
ここは初心者スレやエンストする人を罵るスレではなく、MTの運転に自信がない人向けのスレだ。
アドバイスはMT熟練の猛者がしてくださるから自信のある初心者はここにレスする暇あったら是非経験を積んで欲しい。
燃費にこだわった運転方法の議論とかスレ違い以外の何物でもない。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 20:55:18.19 ID:83VlQhSQ0
いっとくけど、免許とって、数日だかんね。
しかもカプチで５００キロだかんねっ
ぷいっ
しかもカプチで５００キロだかんねっ
ぷいっ
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 22:02:07.62 ID:15tAc5cp0
近くに車はいないが教官が隣にいる状況と
見ず知らずの車が後ろにぴったりくっついてる状況
坂道発進で緊張するのは圧倒的に後者だよね？
見ず知らずの車が後ろにぴったりくっついてる状況
坂道発進で緊張するのは圧倒的に後者だよね？
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 22:13:54.29 ID:M+HJIyt6i
教習車でブレーキ踏まずにアクセル離すだけでエンストするお前か。
こいつの話は何の意味があるん？w
坂道余裕なのはたいした坂じゃないからだろ。
急坂や信号なし右折とか、そんなしょっちゅう出くわさない坂の場合は、逆に何らかの不安を感じるくらいで正解だよ。
ケツの青いカプチーノ坊主は新旧テンプレ熟読しとけ
こいつの話は何の意味があるん？w
坂道余裕なのはたいした坂じゃないからだろ。
急坂や信号なし右折とか、そんなしょっちゅう出くわさない坂の場合は、逆に何らかの不安を感じるくらいで正解だよ。
ケツの青いカプチーノ坊主は新旧テンプレ熟読しとけ
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 22:15:08.65 ID:FzUzqf2a0
好きなだけ馬鹿な文は晒しても良いんだけど、カプチーノという車名を出すのはやめてくれ。カプチーノ乗りがお前みたいだと思われたら嫌なんで。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 22:18:22.84 ID:15tAc5cp0
「カプチーノ」を強調してる奴が物凄く馬鹿っぽいのはすごく良く分かるｗ
文体からも内容からも溢れんばかりのDQN臭
文体からも内容からも溢れんばかりのDQN臭
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 22:21:17.24 ID:uAzXB3rU0
カプチーノ君は流石にネタだろｗ
もう関わりたくないけど
もう関わりたくないけど
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 22:24:32.32 ID:TwfGIAcP0
坂道でサイドブレーキ練習して、軽だからかちょっとした坂でもエンスト。半クラ丁度良い所で留めたいんだけど、音は音楽で聞こえ無いし振動は集中してないと判らないし、どうしようかと思うんだがやっぱり回転数落ちる所で判断するしか無いかな？
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 22:26:54.22 ID:rhAIzMy20
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 22:28:32.18 ID:15tAc5cp0
その音楽は外とか隣の車から聞こえているのですか
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 22:28:44.83 ID:AbGr/bqa0
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 22:56:10.76 ID:gam7qsbP0
坂道発進、エンスト恐れてホイールスピンギャギャギャ状態で恥ずかしい
軽でタイヤが細すぎるせいもあるのかもしれない？
軽でタイヤが細すぎるせいもあるのかもしれない？
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 22:58:05.32 ID:TwfGIAcP0
>>951
音楽やめろ - >イヤです
集中しろ - >疲れます
>>952
聴いてる機械によって違うと思うけど私はメモリ2か3で聴いてます
>>953
空ブカシはガソリンが目に見えて減っていくので余りしないようにして半クラ繋がってから前に進めるくらい踏んでます
音楽やめろ - >イヤです
集中しろ - >疲れます
>>952
聴いてる機械によって違うと思うけど私はメモリ2か3で聴いてます
>>953
空ブカシはガソリンが目に見えて減っていくので余りしないようにして半クラ繋がってから前に進めるくらい踏んでます
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 23:00:32.68 ID:M+HJIyt6i
>>954
クラッチをもう少しゆくーり繋いでみては？
クラッチをもう少しゆくーり繋いでみては？
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 23:02:20.81 ID:83VlQhSQ0
おまいらおいらの悪口は止めろっ！！
やめろくださいっ
やめろくださいっ
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 23:02:29.27 ID:TwfGIAcP0
>>954
それ路上教習初日にやって教官に爆笑された、私が引くほど笑ってたw
それ路上教習初日にやって教官に爆笑された、私が引くほど笑ってたw
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 23:06:42.77 ID:TwfGIAcP0
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 23:07:58.04 ID:+Nmlj2D9i
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 23:11:50.46 ID:Rt3x1Tyi0
練習中の身で音楽のせいにして、その音楽も止めずにどうしたらいいか聞いてくるのって…どうなんそれ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 23:12:20.54 ID:TTU3tzVJ0
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 23:27:24.63 ID:TwfGIAcP0
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 23:28:24.76 ID:16SJdpTq0
定期的にキチガイ沸きすぎだろ
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 23:28:48.09 ID:83VlQhSQ0
やっぱり、おいらは何やっても人並み以上にできるんだと改めて思った
最初ＭＴなんて無理だと思ったけど、見る見るうちに上達して
今では、プロ並みのアクセル・ブレーキ操作だと自負しております
ＭＴ車操作より、難しい事なんて、世の中沢山あるわけで
このスレ自体が、不要だと思います。
最初ＭＴなんて無理だと思ったけど、見る見るうちに上達して
今では、プロ並みのアクセル・ブレーキ操作だと自負しております
ＭＴ車操作より、難しい事なんて、世の中沢山あるわけで
このスレ自体が、不要だと思います。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 23:30:46.56 ID:qnMtVKbQO
皆クラッチワークばかり語るが、アクセルワークに気を使ったほうが早く上達するよ。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 23:38:22.56 ID:uAzXB3rU0
>>966
散々云われてるだろ
散々云われてるだろ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 23:46:34.75 ID:513XD/K50
音楽聴いててもいいし集中なんてしなくてもいい
んなもん慣れだ慣れ
細かいこと気にしてたらハゲるぞ禿
んなもん慣れだ慣れ
細かいこと気にしてたらハゲるぞ禿
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 23:50:57.75 ID:SJjO6Byw0
>>965
井の中から出ない蛙だな
井の中から出ない蛙だな
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 23:53:32.40 ID:pICapmff0
>>959
まあ、本人がどういう運転してるのかわからんけど、おそらく両方だと思うよ。
スピンするのはタイヤが急に大きな力で回るからおきるわけで。
エンストしないように吹かし目でまわすのは程度にもよるけどそんなに悪いことじゃないし、それでスピンしないように
するならまずはクラッチだよ。
急に繋ぐからタイヤも急にまわる。
騙されたと思って試してみ>954
まあ、本人がどういう運転してるのかわからんけど、おそらく両方だと思うよ。
スピンするのはタイヤが急に大きな力で回るからおきるわけで。
エンストしないように吹かし目でまわすのは程度にもよるけどそんなに悪いことじゃないし、それでスピンしないように
するならまずはクラッチだよ。
急に繋ぐからタイヤも急にまわる。
騙されたと思って試してみ>954
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 23:54:20.78 ID:3BFjrW/J0
もうはげてます
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 23:58:53.45 ID:pICapmff0
>>950
＞どうしようかと思うんだがやっぱり回転数落ちる所で判断するしか無いかな？
それでなんか問題ある？
音も聞こえない、振動も感じられない、
でも目は見えるんだろ？
MT関係ないが、救急車のサイレンくらいは聞こえる音量にしとけよ
＞どうしようかと思うんだがやっぱり回転数落ちる所で判断するしか無いかな？
それでなんか問題ある？
音も聞こえない、振動も感じられない、
でも目は見えるんだろ？
MT関係ないが、救急車のサイレンくらいは聞こえる音量にしとけよ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 00:16:21.32 ID:84HnR0pA0
ここの質が下がったのって質問者のせいでもあるよな。
俺流の押し付け合いも酷いがなんか上達しない理由が良くわかるわｗ
俺流の押し付け合いも酷いがなんか上達しない理由が良くわかるわｗ
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 00:19:20.32 ID:EJFFTvAq0
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 00:24:31.30 ID:3f0aB9j50
新テンプレも貼れよハゲ
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 00:48:27.66 ID:tQ46ysm00
６．渋滞時(進行スピード、状況にあわせて適当に)
１．1速、2速、断続クラッチを併用して楽な運転を考えるべし
２．1速繋ぎっぱ、2速繋ぎっぱのアイドル走行と、アイドル走行
からのクラッチ切＆ニュートラルの惰性走行を組み合わせると楽(？)
３．上り坂道の渋滞は、やや前の車と間隔を長めにとって。
オートマの無駄なチョイチョイ前進に付き合う必要無し
７．右左折時
１．クラッチつないで曲がるか、半クラでまがるか、クラッチきって
まがるかは割とどうでも良い。
とにかく歩行者、自転車に注意。状況によってはいつでも
止まれる準備をしながら曲がると吉
８．停車、駐車
１．信号停車時、クラッチふみっぱなしで待機する必要なし
２．駐車時は1速、バックに入れておくのも推奨。
どっちにいれるかはケースバイケース。どっちもあまりかわらない。
それぞれに長所短所あり。
１．1速、2速、断続クラッチを併用して楽な運転を考えるべし
２．1速繋ぎっぱ、2速繋ぎっぱのアイドル走行と、アイドル走行
からのクラッチ切＆ニュートラルの惰性走行を組み合わせると楽(？)
３．上り坂道の渋滞は、やや前の車と間隔を長めにとって。
オートマの無駄なチョイチョイ前進に付き合う必要無し
７．右左折時
１．クラッチつないで曲がるか、半クラでまがるか、クラッチきって
まがるかは割とどうでも良い。
とにかく歩行者、自転車に注意。状況によってはいつでも
止まれる準備をしながら曲がると吉
８．停車、駐車
１．信号停車時、クラッチふみっぱなしで待機する必要なし
２．駐車時は1速、バックに入れておくのも推奨。
どっちにいれるかはケースバイケース。どっちもあまりかわらない。
それぞれに長所短所あり。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 00:50:54.64 ID:tQ46ysm00
すまん誤爆った
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 12:24:47.10 ID:lQIjoc/GO
>>973
押し付けあいがあまりにも酷いからROMって情報集めようとしてるまともな質問者はテンプレで勉強して帰っちゃうのでは？
合間に沸くテンプレ読まない奴か腕自慢する初心者が目立つのもしょうがないと思う。
押し付けあいがあまりにも酷いからROMって情報集めようとしてるまともな質問者はテンプレで勉強して帰っちゃうのでは？
合間に沸くテンプレ読まない奴か腕自慢する初心者が目立つのもしょうがないと思う。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 14:24:16.51 ID:bLZFN3kVP
>>971
（´；ω；｀）
（´；ω；｀）
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 15:59:13.10 ID:L6Ag1J210
うめるか
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 16:14:25.85 ID:zMQqF8Mp0
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 17:05:48.55 ID:L6Ag1J210
ume
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 18:20:51.94 ID:L6Ag1J210
うめ
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 18:45:05.11 ID:bih8bNH00
梅
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 20:00:52.72 ID:L6Ag1J210
うめ
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 20:40:34.13 ID:L6Ag1J210
梅
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 21:01:38.48 ID:L6Ag1J210
ウメ
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 21:26:01.66 ID:L6Ag1J210
うめこ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 21:46:20.45 ID:MC8ydBAw0
うめ
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 22:07:38.99 ID:Q1s/tNx00
UME
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 22:22:47.06 ID:MC8ydBAw0
うめ
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 22:23:04.68 ID:L6Ag1J210
埋め
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 22:48:19.30 ID:vrG1Ty600
ume
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 22:56:28.94 ID:L6Ag1J210
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 00:52:13.12 ID:Nf2YDEGl0
運命
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 03:21:41.01 ID:3lqMFR3D0
ジャジャジャジャーンめ
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 08:32:42.86 ID:GVqRjU4T0
埋め埋め
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 08:45:28.36 ID:PRCAy3uQ0
９９８
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 08:46:58.66 ID:+aaGN/UjO
か
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 08:47:43.06 ID:+aaGN/UjO
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。