【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-8【吊り天井】
4WS全般（HICAS、ニシボリックとか）や、
スーパーストラットサス、NAVi-5、ホンダマチック、エクストロイドCVT等の、
諸事情あって現行車には搭載されなくなった装備、
CVCC、DDAC、NAPS、Kジェトロニックなどの
過去の技術に関する話題なら何でもOKっす。
前スレ
【4WS】廃れた装備・技術を語るスレ【NAVi-5】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1231416694/
【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-2【DDAC】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1249523324/
【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-3【T-VIS】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1261002267/
【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-4【OBRUT】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1272632908/
【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-5【デジタル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1287280963/
【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-6【ﾂｰﾄｰﾝ3弁】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1296219674/
【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-7【灰皿】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1306852501/
スーパーストラットサス、NAVi-5、ホンダマチック、エクストロイドCVT等の、
諸事情あって現行車には搭載されなくなった装備、
CVCC、DDAC、NAPS、Kジェトロニックなどの
過去の技術に関する話題なら何でもOKっす。
前スレ
【4WS】廃れた装備・技術を語るスレ【NAVi-5】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1231416694/
【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-2【DDAC】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1249523324/
【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-3【T-VIS】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1261002267/
【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-4【OBRUT】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1272632908/
【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-5【デジタル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1287280963/
【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-6【ﾂｰﾄｰﾝ3弁】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1296219674/
【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-7【灰皿】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1306852501/
|
|
|
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 22:30:11.48 ID:pLkwKenj0
【日本車の色々な「最後の。」 】
最後のサイドバルブ 日産・キャブライト 1963
最後のフラットヘッド 三菱・ジープJ3R 1972
最後の空冷エンジン トヨタ・ミニエース 1975
最後の2ストローク スズキ・ジムニーSJ30 1987
最後のOHV トヨタ・クラウンコンフォート 2009
最後のキャブレター 日産・ダットサントラック/スズキ・キャリィ 1999
最後のリトラクタブルライト マツダ・RX-7 2002
最後の4ドアピラーレスハードトップ トヨタ・カリーナED/コロナEXiV/日産・ローレル 1993
最後の4ドアピラードハードトップ 三菱・ディアマンテ 2005
他にも募集中。。。
【最後の。づくしの2001年ミゼットII】
最後の前輪ドラムブレーキ ダイハツ・ミゼットII 2001
最後の10インチタイヤ ダイハツ・ミゼットII(ry
最後のPCD110ハブ ダイハツ(ry
最後の後付けクーラー ダ(ry
最後のサイドバルブ 日産・キャブライト 1963
最後のフラットヘッド 三菱・ジープJ3R 1972
最後の空冷エンジン トヨタ・ミニエース 1975
最後の2ストローク スズキ・ジムニーSJ30 1987
最後のOHV トヨタ・クラウンコンフォート 2009
最後のキャブレター 日産・ダットサントラック/スズキ・キャリィ 1999
最後のリトラクタブルライト マツダ・RX-7 2002
最後の4ドアピラーレスハードトップ トヨタ・カリーナED/コロナEXiV/日産・ローレル 1993
最後の4ドアピラードハードトップ 三菱・ディアマンテ 2005
他にも募集中。。。
【最後の。づくしの2001年ミゼットII】
最後の前輪ドラムブレーキ ダイハツ・ミゼットII 2001
最後の10インチタイヤ ダイハツ・ミゼットII(ry
最後のPCD110ハブ ダイハツ(ry
最後の後付けクーラー ダ(ry
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 22:30:44.93 ID:pLkwKenj0
「最後の2ドアハードトップ」は正確な日本車最後の車種が分からなかったので、今回は外しました。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 22:43:20.07 ID:Dl3+GL9t0
乙カレー
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 23:23:42.37 ID:5lwMb/XE0
最後の2ドアハードトップって結構難問かも
クラウンなら110
スカイラインはR30
ブルーバードは910
カローラサニーはFR時代で終わり
トヨタ日産以下第二勢力はあんまりこの形式自体作っていなかったから
やはりスカイラインかレパードか
レパードは形式はクーペだけど、2ドアハードトップを名乗っていたから微妙だが
クラウンなら110
スカイラインはR30
ブルーバードは910
カローラサニーはFR時代で終わり
トヨタ日産以下第二勢力はあんまりこの形式自体作っていなかったから
やはりスカイラインかレパードか
レパードは形式はクーペだけど、2ドアハードトップを名乗っていたから微妙だが
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 00:03:58.94 ID:58hInnuC0
レパードの2HTは初代だけ。
エンジンルームにスペアタイヤを載せていたレオーネにも2HTがあった。
初代レジェンドにもあって、1991年まで売っていた。
エンジンルームにスペアタイヤを載せていたレオーネにも2HTがあった。
初代レジェンドにもあって、1991年まで売っていた。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 05:19:53.72 ID:6uELdg57O
中出しエロマンチョ
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 07:02:43.90 ID:CuKiVQuZ0
4ドアピラードハードトップの最後はレガシィB4じゃね？セダンと名乗っていたけど。
と思ったらサッシュレスセダンは国外にはあるから何とも言えないが。
と思ったらサッシュレスセダンは国外にはあるから何とも言えないが。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 12:38:42.98 ID:QXXSzzod0
スバルがなぜレオーネの時代からサッシュレスセダンにこだわってきたのかさっぱりわからん。
メリットもなさそうなのに。
無意味なことにやっと気付いて現行ではやめたけど。
メリットもなさそうなのに。
無意味なことにやっと気付いて現行ではやめたけど。
10 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/07(金) 12:45:27.73 ID:SNVELAHp0
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 12:58:27.03 ID:q9pgA7II0
後はドアがギリギリ開くかどうかな狭いところで乗り降りする時とか。
12 ： 【東北電 84.9 %】 ：2011/10/07(金) 13:23:35.11 ID:wOz+Q+z+0
マツダのRE終わっちゃったねぇ。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 13:54:02.93 ID:OEUBHIdp0
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 15:58:28.65 ID:QTkcQIZs0
>>12
まだ終わってはいないぞ、一応ｗ
まだ終わってはいないぞ、一応ｗ
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 20:04:43.93 ID:z04T+KH10
サッシュレスHTのY34セドグロは、ドア開閉するとドアが自動で開閉する面白い機能があったな。
あと、ドアガラスのエッジが光るイルミ機能も。
あと、ドアガラスのエッジが光るイルミ機能も。
失礼間違えた。
×>ドア開閉するとドアが自動で開閉する面白い機能
○ドア開閉すると窓ガラスがが自動で開閉する面白い機能
×>ドア開閉するとドアが自動で開閉する面白い機能
○ドア開閉すると窓ガラスがが自動で開閉する面白い機能
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 20:09:18.39 ID:ivyasaYQ0
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 21:14:56.22 ID:h5dWMET/0
>>10 だったら軽自動車もサッシュレスにしとけばいいのにｗ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 21:53:08.32 ID:PoTBfzOa0
軽はボディー全体の剛性が低いからサッシュレスにすると窓がぴったり閉まらなくなる
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 21:54:45.61 ID:vRS63SnA0
>>18
オプティ
オプティ
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 21:58:40.46 ID:Lqj3Zt4y0
一昔前のホンダ車もジャッキアップ中はフレーム
たわんでドアが開かなくなってた
たわんでドアが開かなくなってた
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 22:07:25.87 ID:auV8JyBD0
>>12
新車とは関係ない話だが、10Aとか12AはそろそろガチでO/H部品が出なくなってきてるみたい。
こちらもこちらでO/H時期が来たら13B載せ替えでもしないと本当に車体が終わる状況になりつつある。
新車とは関係ない話だが、10Aとか12AはそろそろガチでO/H部品が出なくなってきてるみたい。
こちらもこちらでO/H時期が来たら13B載せ替えでもしないと本当に車体が終わる状況になりつつある。
23 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/07(金) 22:15:28.73 ID:qmK6Vjqy0
>>17
BMWのクーペとかミニにもある
BMWのクーペとかミニにもある
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 23:55:59.02 ID:nc6X/8Ec0
>21
日産の２ドアHTもそうだったね。
当時はそんな物だと思っていましたけど。
ドアで思い出した。
二台目ソアラのドアヒンジ。
やたら凝っていて、旅客機のドアと同じ様な動きをしたはず。
一旦外へはみ出してから前方へ開くみたいな。
アルシオーネのドアノブも飛行機由来の物だったかと。。。
さすが富士重工。 でも意味なさ過ぎ！
日産の２ドアHTもそうだったね。
当時はそんな物だと思っていましたけど。
ドアで思い出した。
二台目ソアラのドアヒンジ。
やたら凝っていて、旅客機のドアと同じ様な動きをしたはず。
一旦外へはみ出してから前方へ開くみたいな。
アルシオーネのドアノブも飛行機由来の物だったかと。。。
さすが富士重工。 でも意味なさ過ぎ！
25 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/08(土) 00:04:08.32 ID:mcbyDj2G0
ベースがオープンでもないのにハードトップ名乗るのはおこがましい
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 00:16:55.10 ID:83G0xZd10
>25
「先輩に屋根切って貰ってフルチューン」w にしても大丈夫なボディって事！
まあクーペとかセダンでやる奴も居たようですけど。
「先輩に屋根切って貰ってフルチューン」w にしても大丈夫なボディって事！
まあクーペとかセダンでやる奴も居たようですけど。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 00:26:57.25 ID:83G0xZd10
>10
自分もそう聞いています。
部品単位で搬送する時、国内ならまだしも輸出するに辺ってはサッシュの有無で大きな差が出るとの事。
ルーチェ・ピラードハードトップは、一見屋根外せそう（ハードトップ）なデザインでしたね。
しかしあの角目縦二連装はどうしても不自然に見えたなぁ。
自分もそう聞いています。
部品単位で搬送する時、国内ならまだしも輸出するに辺ってはサッシュの有無で大きな差が出るとの事。
ルーチェ・ピラードハードトップは、一見屋根外せそう（ハードトップ）なデザインでしたね。
しかしあの角目縦二連装はどうしても不自然に見えたなぁ。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 00:34:23.72 ID:0+cvrKX00
前スレ>>989
989 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 16:53:15.50 ID:h7BvzAUU0
折りたたみ式アシストグリップを初採用したのって
90系マークⅡだと思うんだがどうかな。
ルームランプも天井とツライチにしてあった。
BMWはもっと早かったと思う
E34の5シリーズ（'88～）は折りたたみ式のアシストグリップだったし
BMWは結構新しい物好きで、デジタル式オドメーターもE32（'86～）から装備
989 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2011/10/06(木) 16:53:15.50 ID:h7BvzAUU0
折りたたみ式アシストグリップを初採用したのって
90系マークⅡだと思うんだがどうかな。
ルームランプも天井とツライチにしてあった。
BMWはもっと早かったと思う
E34の5シリーズ（'88～）は折りたたみ式のアシストグリップだったし
BMWは結構新しい物好きで、デジタル式オドメーターもE32（'86～）から装備
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 00:41:05.51 ID:GehJ6GfuO
サッシュレスは積雪がある時、雪が車内に入らないから便利だったな。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 01:59:04.51 ID:qjAfW9W/0
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 08:17:08.92 ID:ZJ3DQxpc0
>>23
ちょっと高めのサッシュレスの車には全部付いてる。
というか、>>15の言ってるのは窓がちょっとだけ下がるやつじゃなくて、半分か全部さがるやつのことじゃないの？狭いとこで乗り降りがちょっとだけ楽になるっめやつ
ちょっと高めのサッシュレスの車には全部付いてる。
というか、>>15の言ってるのは窓がちょっとだけ下がるやつじゃなくて、半分か全部さがるやつのことじゃないの？狭いとこで乗り降りがちょっとだけ楽になるっめやつ
32 ： 【東北電 79.4 %】 ：2011/10/08(土) 10:59:08.16 ID:q642Q5F90
昨日の荒川強啓D.Cにミスタール・マンが出演してた。
やはりREといえば寺田選手なんだねぇ。
「デイキャッチ！ランキング」2011年10月06日（金）
ttp://podcast.tbsradio.jp/dc/files/rank20111007.mp3
17分30秒あたりから、14日のお昼まで聞けます。
やはりREといえば寺田選手なんだねぇ。
「デイキャッチ！ランキング」2011年10月06日（金）
ttp://podcast.tbsradio.jp/dc/files/rank20111007.mp3
17分30秒あたりから、14日のお昼まで聞けます。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 11:55:11.64 ID:/Z63p/QP0
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 11:56:34.94 ID:/Z63p/QP0
プレスドアだと、ウエザーストリップにレインガーターの機能も持たせる必要があるし。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 12:24:43.23 ID:LkcCyVAv0
この流れだと、インナーサッシュガラスも入れて
大衆車から、スポーツカー、ハイソカーまで展開してたが
一時の流行りだったようで、何かデメリットでもあったのかな？
大衆車から、スポーツカー、ハイソカーまで展開してたが
一時の流行りだったようで、何かデメリットでもあったのかな？
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 12:56:21.77 ID:pvGPVHF50
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 15:07:49.79 ID:wu8xADap0
まあドア開けた時になんとなくかっこいいような気がする、程度だろうな
サッシュレスの効能。
ガラス交換やドア脱着した後のチリ合わせが面倒なので修理屋には嫌われるけど。
サッシュレスの効能。
ガラス交換やドア脱着した後のチリ合わせが面倒なので修理屋には嫌われるけど。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 16:14:06.14 ID:ikzu5j040
車高の低い車でコインパーキングを使う際、
サッシュレスならドアを少し開ければ身を乗り出せる空間が広がるが、
サッシュドだとドアを開けても窓枠が邪魔になり全然身を乗り出せなくて届かない。
結局降りて支払う。
この違いは大きい。
FD3Sに乗っていると結構切実。
なんでサッシュレスにしなかったのかと。
サッシュレスならドアを少し開ければ身を乗り出せる空間が広がるが、
サッシュドだとドアを開けても窓枠が邪魔になり全然身を乗り出せなくて届かない。
結局降りて支払う。
この違いは大きい。
FD3Sに乗っていると結構切実。
なんでサッシュレスにしなかったのかと。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 19:12:57.07 ID:lU744Wdb0
サッシュレスて見た目はいいけど、ガラス下げてドア閉めたときの音がね･･･。
バシャンて安っぽい。
さすがに、BMW5シリーズGTはサッシュドアみたいな音だったな。
バシャンて安っぽい。
さすがに、BMW5シリーズGTはサッシュドアみたいな音だったな。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 23:49:32.22 ID:JrNZ+0dM0
16アリストにあった、キーを抜くといちいちハンドルが持ち上がる機能
見た目には面白かったが、あまり意味がない。
腹が出てくると意味があるのかな？
夏場はグリスが高温で流れてギャーってうるさくなるw
見た目には面白かったが、あまり意味がない。
腹が出てくると意味があるのかな？
夏場はグリスが高温で流れてギャーってうるさくなるw
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 02:18:03.33 ID:ocZJ3EvX0
サッシュレス、ハードトップの車は車高を低く造る傾向があるのは嫌だな
サッシュレスのマーク2と、サッシュ付のクレスタ、両者の室内高は同じらしいから
結局は造り方なんだろうけどね
カローラ4ドアHTに10年以上と長く乗ってたけど、雨漏りも無く
サッシュレスによる不具合も特に無く、これと言って損することは無かったかな
車高が低くヨッコイショと乗り降りするのはウンザリだった
>>39氏の通り、中途半端にガラスが残ってるときにドア閉めた時の音がね・・・
料金支払機の前でドアあけると窓枠が無くてスッキリなのは良かった反面、書いてて思い出した
ドアバイザーが無くて、窓を少し開けただけで雨が入ってくるからマイナス要素はデカイな
サッシュレスのマーク2と、サッシュ付のクレスタ、両者の室内高は同じらしいから
結局は造り方なんだろうけどね
カローラ4ドアHTに10年以上と長く乗ってたけど、雨漏りも無く
サッシュレスによる不具合も特に無く、これと言って損することは無かったかな
車高が低くヨッコイショと乗り降りするのはウンザリだった
>>39氏の通り、中途半端にガラスが残ってるときにドア閉めた時の音がね・・・
料金支払機の前でドアあけると窓枠が無くてスッキリなのは良かった反面、書いてて思い出した
ドアバイザーが無くて、窓を少し開けただけで雨が入ってくるからマイナス要素はデカイな
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 09:48:52.57 ID:tnC6Rzsd0
4ドアﾋﾟラードＨＴはサイドガラスの内側への倒れこみ角度？も大き目だから
狭い車庫で乗り込むときに、ドア開けてキーをＯＮにして運転席窓を開けてから
乗ると楽だった。
痩せろよ、という突っ込みはナシねｗ
狭い車庫で乗り込むときに、ドア開けてキーをＯＮにして運転席窓を開けてから
乗ると楽だった。
痩せろよ、という突っ込みはナシねｗ
43 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/09(日) 13:21:32.52 ID:e/qpJcVo0
開閉するとガラスがちょっと下がる機構は開けてるときと閉めてるときの閉まり音のチューニングを別々にしなくても良いメリットがある
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 13:32:54.31 ID:DVdNYNHW0
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 22:54:52.93 ID:5D1YKznA0
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 02:00:40.82 ID:vEI/UztZ0
>>40 セドリックにあった、キーを抜くといちいちシートが後ろにスライドする機構よりはいいと思う。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 07:57:36.66 ID:F99pZyvx0
ちょっと違うけどサービスエリアの音楽カセットテープ売り場ってまだ現役だっけ？
演歌はまだカセットでの販売があるみたいだし。
演歌はまだカセットでの販売があるみたいだし。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 08:05:49.52 ID:NsHDneY+0
流石に8トラはもう無いだろなw
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 18:54:51.75 ID:QsJXZmW50
SAのカセットテープ売り場でもＣＤがだいぶ増えたわけで。
まだカセットもおいてあるけど。
まだカセットもおいてあるけど。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 20:27:28.33 ID:2BC/jaWV0
売り場ではカセットはまだまだ現役だね
むしろカセットデッキ付きの車がまだ残ってる方が驚き
どんだけ大事に乗ってるんだか
むしろカセットデッキ付きの車がまだ残ってる方が驚き
どんだけ大事に乗ってるんだか
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 21:13:14.07 ID:2FuLDgDF0
まだカセットテープが標準装備の車はあるのかな？
オレの知る限りだとF50シーマは最後まで付いてたけど。
オレの知る限りだとF50シーマは最後まで付いてたけど。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:00:39.84 ID:qtMz6N870
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:42:17.08 ID:D6cnVSiC0
セレス、マリノのリアドア窓は小さいだけあって、
窓を開けるとガラスが全てドアに収まってしまう。
窓を開けるとガラスが全てドアに収まってしまう。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:52:00.94 ID:7OO7EwcT0
>>50
ベリーサは今でもディーラーオプションでカセットデッキがあったりする。
ベリーサは今でもディーラーオプションでカセットデッキがあったりする。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 01:55:36.03 ID:d2i0ckon0
10年くらい前はトヨタのディーラーオプションナビで
ＤＶＤナビ+カセットというのがあった。
高齢のお客にカセットが聴けるナビが欲しいと言われて
探したらそれしかなかった。
今は2ＤＩＮのナビでカセット使えるのは絶滅したな。
あっ、おれ修理屋ね。
ＤＶＤナビ+カセットというのがあった。
高齢のお客にカセットが聴けるナビが欲しいと言われて
探したらそれしかなかった。
今は2ＤＩＮのナビでカセット使えるのは絶滅したな。
あっ、おれ修理屋ね。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 13:13:22.98 ID:rP1MEUSV0
この間、中古でH16登録のカローラ買ったけど、CD＋カセットのタイプだった。
57 ： 【東北電 86.5 %】 ：2011/10/11(火) 15:44:31.09 ID:Na/lQ26Z0
トヨタの車には今でもつけてくれるよぉ。
ttp://toyota.jp/service/option/dc/audio-lineup
おいらは去年パイオニアのカセットデッキ新調した、MP3ファイルのCDも読めるからうちの環境にはぴったりだった。
今更かセットかよって笑われそうだけどナビいらないし、作る作業が楽しい・録音に使っているデッキが光接続で調整とか全部機械任せで楽ちんだし。
高級機じゃないけど(6万円だった)3ヘッドデッキで録るとMDより綺麗に鳴るのね。
ttp://toyota.jp/service/option/dc/audio-lineup
おいらは去年パイオニアのカセットデッキ新調した、MP3ファイルのCDも読めるからうちの環境にはぴったりだった。
今更かセットかよって笑われそうだけどナビいらないし、作る作業が楽しい・録音に使っているデッキが光接続で調整とか全部機械任せで楽ちんだし。
高級機じゃないけど(6万円だった)3ヘッドデッキで録るとMDより綺麗に鳴るのね。
58 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/10/11(火) 16:20:49.02 ID:DS0tcBvf0
MDの場合は圧縮処理の時に一部の音の成分を棄てるからね。
やはりアナログのほうがピュアで素直だ。
なお、クロム／メタルテープよりもノーマルポジションのほうが
Ｄレンジが広く音が良いぞ。これはおいら自身３ヘッドに
オシレーターとお城繋いで検証実験して確認した。
（以後オーオタが暴走するので・・・・ry）
やはりアナログのほうがピュアで素直だ。
なお、クロム／メタルテープよりもノーマルポジションのほうが
Ｄレンジが広く音が良いぞ。これはおいら自身３ヘッドに
オシレーターとお城繋いで検証実験して確認した。
（以後オーオタが暴走するので・・・・ry）
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:18:00.94 ID:7+wYuxTR0
アイポッドで音楽聴くので、カセット付以外考えられん
あと、昔のミックステープもたまに聞くしね
トランスミッターの音の悪いことと言ったらない
あと、昔のミックステープもたまに聞くしね
トランスミッターの音の悪いことと言ったらない
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:23:26.38 ID:b/psmV3u0
>>59 ipod接続端子付きのオーディオはたくさんあるのに
カセットデッキつきじゃなきゃダメなの？
カセットデッキつきじゃなきゃダメなの？
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:34:38.91 ID:7+wYuxTR0
そういう端子付きというのは、そんなにありふれてるもんなのか
ここ、2，3年の話なんじゃないの？
俺がレンタカーやら代車やら借りると、いつもそういうのついてなくて不便している
今のウイングロードやらモコとかには付いてなかったね
ここ、2，3年の話なんじゃないの？
俺がレンタカーやら代車やら借りると、いつもそういうのついてなくて不便している
今のウイングロードやらモコとかには付いてなかったね
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:55:30.89 ID:xCPo7u3y0
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:36:57.71 ID:iRxaH0kE0
>>61
ここ2,3年で増えてきたのはSDカードスロット付きのやつ
その前はUSB端子
外部アナログ入力があるかどうかで差別化してたのは10年ぐらい前の話
初期は背面にしかなくて、ケーブルをインパネの隙間から引っぱり出して使ってた
やがてフロントにもφ3.5のステレオミニジャック入力端子が付くようになった
ここ2,3年で増えてきたのはSDカードスロット付きのやつ
その前はUSB端子
外部アナログ入力があるかどうかで差別化してたのは10年ぐらい前の話
初期は背面にしかなくて、ケーブルをインパネの隙間から引っぱり出して使ってた
やがてフロントにもφ3.5のステレオミニジャック入力端子が付くようになった
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:55:31.31 ID:QGUB47t/0
iPod端子は5,6年くらい前からじゃね。
レンタカーとかで使いたいなら、一番確実なのはFMトランスミッターでしょ。
レンタカーとかで使いたいなら、一番確実なのはFMトランスミッターでしょ。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 21:48:40.82 ID:KdxKZfDw0
iPodつなぐのにEMV装着車ならビデオ入力に接続する方法もあるよ。
オレはiPhoneをそうやって繋いで音楽聴いてる。
オレはiPhoneをそうやって繋いで音楽聴いてる。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:42:29.14 ID:EgcuJMSB0
日産純正はちょっとした回路こしらえれば、チェンジャーの接続端子からAUX入力出来るから助かるな。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:49:46.85 ID:CVHA+yF50
日産のマルチAVなら普通にRCAの外部入力付いてる
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 01:17:35.10 ID:38Mi6oRv0
>>62 10年使った富士通テンのDVDナビ一体オーディオ、イクリプスを
現行品のHDDナビに買い換えたが、DSPは健在だったｗ
現行品のHDDナビに買い換えたが、DSPは健在だったｗ
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 00:48:00.07 ID:7ganA2vd0
そういえば一昔前までのクロカン車は大抵、助手席側のダッシュボードに掴まる棒みたいなのが付いてたけど､あれもいつの間にか無くなったなあ。
70 ： 【東北電 70.7 %】 ：2011/10/16(日) 00:57:00.58 ID:7vRvhsaY0
今はあの辺からエアバッグが展開するから付けられなさそう。
それとも最近のクロカンは高級車ばっかりだから中が乗用車ライクじゃなきゃ格好がつかないのかも。
それとも最近のクロカンは高級車ばっかりだから中が乗用車ライクじゃなきゃ格好がつかないのかも。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 23:03:04.14 ID:ahbcI63+0
top gearを観てるとトラクションコントロールとかミッションの
○×モードの設定に手間取ってるというかネタにしてるけど、
あの辺の装置ってどの程度、活用されるもんなんだろう？
ああいうのが着いてる車には縁はないけど・・・・
○×モードの設定に手間取ってるというかネタにしてるけど、
あの辺の装置ってどの程度、活用されるもんなんだろう？
ああいうのが着いてる車には縁はないけど・・・・
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 23:52:20.14 ID:iA67xtdP0
>>71
うちの車にはサスペンションの固さと、オートマのエコ／パワーの切り替えがあるけど、
当たり前だけど通勤と近所のスーパーへ行くだけじゃ違いがまったくわからん
峠を攻めて喜ぶような歳でもないし、完全に無駄装備になってる
うちの車にはサスペンションの固さと、オートマのエコ／パワーの切り替えがあるけど、
当たり前だけど通勤と近所のスーパーへ行くだけじゃ違いがまったくわからん
峠を攻めて喜ぶような歳でもないし、完全に無駄装備になってる
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 21:55:45.83 ID:LsO097Zu0
ウインチ付けてる車見なくなったなあ。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 22:09:02.01 ID:2J0PaEMe0
>>73
ウインチもだけど、グリルバー（カンガルーバー）付けてるSUVやステーションワゴンも見なくなったな。
それにPIAAとかの車外フォグ付けるのが一時期流行ってた。
外板に貼る木目調のテープもあったっけ
ウインチもだけど、グリルバー（カンガルーバー）付けてるSUVやステーションワゴンも見なくなったな。
それにPIAAとかの車外フォグ付けるのが一時期流行ってた。
外板に貼る木目調のテープもあったっけ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 00:23:30.58 ID:2VWEMaSU0
カンガルーバーはオーストラリアだとふつうに役に立つんじゃないかな。
レンタカーで旅行してたらよく野良カンガルーに遭遇した。
パンで餌付けされて、犬みたいなもんだ。
レンタカーで旅行してたらよく野良カンガルーに遭遇した。
パンで餌付けされて、犬みたいなもんだ。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 00:32:29.07 ID:v/cb0fFai
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 07:07:48.65 ID:fv+9yP9u0
生息数が違いすぎる
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 11:35:18.81 ID:fc/A7ka80
>>76
守るのは車じゃなくて自分の命だってば
カンガルーは走るのが速いから飛び出してきたらよけるのは不可能
体重が重いからぶつかったら車が壊れる
幅が数千キロもある砂漠の真ん中で車が壊れたら、助けを呼ぶのも不可能だから俺死亡、ってこと
オーストラリアではこっちの命が危ないから切実なんだよ
日本では歩行者の怪我がかえって大きくなるって理由で禁止だか自主規制だかになった
守るのは車じゃなくて自分の命だってば
カンガルーは走るのが速いから飛び出してきたらよけるのは不可能
体重が重いからぶつかったら車が壊れる
幅が数千キロもある砂漠の真ん中で車が壊れたら、助けを呼ぶのも不可能だから俺死亡、ってこと
オーストラリアではこっちの命が危ないから切実なんだよ
日本では歩行者の怪我がかえって大きくなるって理由で禁止だか自主規制だかになった
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 14:16:10.37 ID:2VWEMaSU0
>>78
それはわかる
スケール感が違うからね。
隣町まで200kmとか、道路は未舗装だけどまっすぐだから基本は150kmクルーズ。
完全な直線が最長70kmも続く道があったよ。
そりゃカンガルーの飛び出しも大事故になるわなー
それはわかる
スケール感が違うからね。
隣町まで200kmとか、道路は未舗装だけどまっすぐだから基本は150kmクルーズ。
完全な直線が最長70kmも続く道があったよ。
そりゃカンガルーの飛び出しも大事故になるわなー
80 ： 【東北電 73.4 %】 ：2011/10/22(土) 00:40:55.75 ID:7xt+jmw/0
水曜どうでしょうのオーストラリアの時に動物が飛び出しても止まっちゃいけないみたいなこと言ってたなぁ。
あと夏の昼は100㎞/h以上出すとタイヤバースト起こすらしい。
あと夏の昼は100㎞/h以上出すとタイヤバースト起こすらしい。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 13:37:56.46 ID:S9vl9XEn0
カンガルーバーと聞くとギャランGT-RVを思い出す
あれ海外でも売ってたのかな？
あれ海外でも売ってたのかな？
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 20:35:18.97 ID:R7yGYaPo0
>>81
というか海外で好評だったのをRVブームの日本に持ってきたみたい
というか海外で好評だったのをRVブームの日本に持ってきたみたい
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 20:52:12.25 ID:95skch3C0
スレタイにもある4WSってなんで廃れたの？
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 21:19:09.59 ID:Ygc+V45E0
コストダウンじゃね？
85 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/10/24(月) 21:50:17.27 ID:gbWDx0Ph0
過去にも定期的に出る話題だが、一言で言えば
総合的に「費用対効果比」があまり良くなかったから。
ハイキャスに代表される高速巡航安定のための補正にしても、
路地裏や車庫入れでの取り回し性改善にしても全く意味がないとは言わないが、
少なくとも結果的にユーザーの求める物ではなかった。
なお、小回り性確保のための４ＷＳはラフタークレーン車や大型消防はしご車
一部の救急車バンなどで多いに採用されている。
こちらは本当に必要な装備。
総合的に「費用対効果比」があまり良くなかったから。
ハイキャスに代表される高速巡航安定のための補正にしても、
路地裏や車庫入れでの取り回し性改善にしても全く意味がないとは言わないが、
少なくとも結果的にユーザーの求める物ではなかった。
なお、小回り性確保のための４ＷＳはラフタークレーン車や大型消防はしご車
一部の救急車バンなどで多いに採用されている。
こちらは本当に必要な装備。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 22:02:53.50 ID:a+EV7afJ0
4輪駆動にして、クラッチなりディファレンシャルギヤなりで後輪の左右を
それぞれ制御してしまえば、4WSと同じような効果を得られるからな。
それぞれ制御してしまえば、4WSと同じような効果を得られるからな。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 22:26:56.44 ID:S9vl9XEn0
>>82
売ってたのか…
海外だとフラットで動物の出る道が多いのかな
どうも動物が出るのは荒道なイメージがあってあの車高で走破性あるのか疑問だった
>>83
部品多くてコスト増な上に癖が強くて不評だった
同位相での高速安定性は俺は好きだけどね
売ってたのか…
海外だとフラットで動物の出る道が多いのかな
どうも動物が出るのは荒道なイメージがあってあの車高で走破性あるのか疑問だった
>>83
部品多くてコスト増な上に癖が強くて不評だった
同位相での高速安定性は俺は好きだけどね
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 00:53:17.28 ID:ayjJvFeg0
>>87
日本だと動物が出るのはたいてい山道だもんな
少ない平地は人間が制圧しちゃったから(試される大地は除く
海外では地平線の先まで未開とか珍しくないから、日本の常識が通用しないんだよね
日本にあんだけ空き地があったら、太陽電池で埋め尽くして原発どころか火力発電所すら廃止してたかも
日本だと動物が出るのはたいてい山道だもんな
少ない平地は人間が制圧しちゃったから(試される大地は除く
海外では地平線の先まで未開とか珍しくないから、日本の常識が通用しないんだよね
日本にあんだけ空き地があったら、太陽電池で埋め尽くして原発どころか火力発電所すら廃止してたかも
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 03:37:53.65 ID:Q8PK8VP20
まぁ日本の山道でもダートじゃない舗装路でガンガン飛び出して来るけどね…。
そういやカンガルーバーって殺人バーって呼ばれてたよな。1BOXにまで付いてたけど、オーバーハングにあんな重いもん着けるとピッチングや乗り心地が酷かった。
そういやカンガルーバーって殺人バーって呼ばれてたよな。1BOXにまで付いてたけど、オーバーハングにあんな重いもん着けるとピッチングや乗り心地が酷かった。
90 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/10/25(火) 07:44:36.24 ID:ss3IcdQ00
>>89 「殺人」という意味では本家オージーでも問題になった。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 08:36:44.24 ID:KAaArqJf0
4WS、日産はステージアに付けたり、フーガに付けたりしていまだにちょこちょこ出すよね。
ハイキャスって名前はやめたみたいだけど。
ハイキャスって名前はやめたみたいだけど。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 11:59:02.94 ID:4Vm6O9nt0
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 21:27:48.08 ID:A9Bu6aKO0
>>85
20年位前、文京区某所の牛乳屋がライトエースの4WS使っていた(多分特注だろうな)。
友人と通りがかって、「「4WS」ってなんだよ(笑)」って言っていたら、ちょうど
出発するところで、本当に後輪が曲がっていて二人共呆然とした。
20年位前、文京区某所の牛乳屋がライトエースの4WS使っていた(多分特注だろうな)。
友人と通りがかって、「「4WS」ってなんだよ(笑)」って言っていたら、ちょうど
出発するところで、本当に後輪が曲がっていて二人共呆然とした。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 21:44:43.39 ID:2601HsOE0
最小回転半径3.6mだもんな。
キャブオーバーの軽トラックよりも回転半径が小さい。
キャブオーバーの軽トラックよりも回転半径が小さい。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 21:57:25.22 ID:sl4arord0
年々車はでかくなるのに、回転半径はしかし、小さくなってるな
クラウンなんて5.1mだしね
幅広ボディでも取り回しは昔より良くなってる
クラウンなんて5.1mだしね
幅広ボディでも取り回しは昔より良くなってる
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 22:09:23.94 ID:H4FPsYMC0
センティアは4.9mだったかな？
狭い駐車場に停める時は4WSが有り難かった。
狭い駐車場に停める時は4WSが有り難かった。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 22:37:20.95 ID:A3DY3qfe0
ミニバンには4WSはアリだと思うんだがどうか？
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 22:41:15.95 ID:4dMvmd9+0
車庫入れで４ｗｓ？
バックでは４ｗｓがオフになる車もあったほど
違和感ありまくりだったはずだが・・・
ＶＲ－４に乗ってた俺は４ＷＳの素晴らしさを認識できなかった。
友人は、シルビアのハイキャス 何も分かってなかった。
メーター内の警告灯が点いた時だけ、ハイキャス作動か～って言ってたわ。
バックでは４ｗｓがオフになる車もあったほど
違和感ありまくりだったはずだが・・・
ＶＲ－４に乗ってた俺は４ＷＳの素晴らしさを認識できなかった。
友人は、シルビアのハイキャス 何も分かってなかった。
メーター内の警告灯が点いた時だけ、ハイキャス作動か～って言ってたわ。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 23:00:38.72 ID:2601HsOE0
幅広だからこそ、懐が広くなって前輪の切れ角が大きくなるんでしょ。
レガシィも３ナンバーサイズになって回転半径が小さくなったし。
逆に小回りが利かないのがホンダのタイプR。DC5RとEP3が5.7m。
他にもアメリカ車。コルベット6.1m、PTクルーザーも6.1m。
その他、レクサスLFAが6.1m。
レガシィも３ナンバーサイズになって回転半径が小さくなったし。
逆に小回りが利かないのがホンダのタイプR。DC5RとEP3が5.7m。
他にもアメリカ車。コルベット6.1m、PTクルーザーも6.1m。
その他、レクサスLFAが6.1m。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 23:10:27.59 ID:PmBZZEmV0
モーモーホーン
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 23:12:24.18 ID:H4FPsYMC0
>>98
わからないなら仕方ない。
わからないなら仕方ない。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 23:32:12.60 ID:sl4arord0
確かに日産やマツダ、ポルシェ以外の4WSは違和感はあるな
車庫入れのとき切れすぎて逆にぶつけそうになる
あと、真っ直ぐ止められないｗ
プレリュードの4WS運転した時の感想
車庫入れのとき切れすぎて逆にぶつけそうになる
あと、真っ直ぐ止められないｗ
プレリュードの4WS運転した時の感想
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 01:05:20.93 ID:gbs2eKJH0
FFは小回りが効かないという定説を最初に破ったのは
FFになった5代目サニーじゃなかったかな。
ライバルのFRカローラより小さい最小回転半径だった。
FF化されたセフィーロも5.3ｍで大きいサイズのFFにしては
小回りが利いた。
一時期の日産車の最小回転半径は概ね小さかった。
今の日産車は興味がないから知らんけど。
FFになった5代目サニーじゃなかったかな。
ライバルのFRカローラより小さい最小回転半径だった。
FF化されたセフィーロも5.3ｍで大きいサイズのFFにしては
小回りが利いた。
一時期の日産車の最小回転半径は概ね小さかった。
今の日産車は興味がないから知らんけど。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 11:10:29.51 ID:JxQ4v6cB0
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 11:28:32.37 ID:drwISVaVO
普通車のバック駐車でモタつく人は結構いるでしょ
そんな人が4WSでバックしたらエラい事になるよねｗ
バックだけ4WSキャンセルしたら4WSのメリット減るし
前進と高速の同位相だけじゃ費用対効果は益々悪くなる
万人向けじゃないから廃れてしまったよね・・・
俺のはまだ現役だけど(´･ω･｀)
そんな人が4WSでバックしたらエラい事になるよねｗ
バックだけ4WSキャンセルしたら4WSのメリット減るし
前進と高速の同位相だけじゃ費用対効果は益々悪くなる
万人向けじゃないから廃れてしまったよね・・・
俺のはまだ現役だけど(´･ω･｀)
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 12:44:19.32 ID:sGJkxv110
話しは逸れるがバック駐車はFRよりFFのがやりやすいよな
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 12:50:33.42 ID:FS0qXn/B0
俺はあんまり変わらんと思う
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 13:19:39.94 ID:NSQbXfHu0
駆動方式や操舵方式より慣れだと思う
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 20:14:29.78 ID:Kx6Q45P80
必ず、ホイルスピンしながらバック駐車するなら違いは出るだろうけど
ＦＦだからＦＲだからじゃなく、各車の舵角の違いだけじゃないの？
ＦＦは・・・、ＦＲ・・・
何がどう違うのか教えて～。
ＦＦだからＦＲだからじゃなく、各車の舵角の違いだけじゃないの？
ＦＦは・・・、ＦＲ・・・
何がどう違うのか教えて～。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 20:23:24.83 ID:DBUtyh3+0
FFはハンドルの切れ角自体取れないから、実際に回転半径小さい車でも「曲がらないな」と感じる
たまにローバーのミニに乗っても切り返すことあるもん
FRは図体大きくてもハンドル切れるから、おっ意外に小回り効くなと感じる
たまにローバーのミニに乗っても切り返すことあるもん
FRは図体大きくてもハンドル切れるから、おっ意外に小回り効くなと感じる
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 20:27:08.70 ID:dl/muKj50
最終型パルサーだったかグレードによって最小回転半径が0.5ｍくらい幅があった。
同じボディーなのにどうしてそんなことになるんだろう。
同じボディーなのにどうしてそんなことになるんだろう。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 20:36:21.66 ID:3or2Axdb0
>>111
タイヤの大きさとか、パワトレのおおきさとか。
タイヤの大きさとか、パワトレのおおきさとか。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 20:43:21.98 ID:HbS7fJ3H0
タイヤサイズの差でしょ。
現行プリウスも１５インチ仕様と１７インチ仕様で回転半径が違う。
現行プリウスも１５インチ仕様と１７インチ仕様で回転半径が違う。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 20:49:16.94 ID:AiZJlEWJ0
あれは、タイヤサイズの違いによって、ハンドル切れ角も変えているんでしょ？
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 20:53:08.01 ID:HbS7fJ3H0
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 21:00:00.39 ID:AiZJlEWJ0
オールドタイマーに1955年式のトヨタトラックが載っていた。
燃料タンクが運転席の下。
これだけだとフィットと同じじゃないか、と思うが、
運転席シートを跳ね上げると給油口が顔を出すという。
燃料タンクが運転席の下。
これだけだとフィットと同じじゃないか、と思うが、
運転席シートを跳ね上げると給油口が顔を出すという。
117 ：sage：2011/10/26(水) 21:13:09.20 ID:im0vMkVm0
昔、メルセデスのハンドル切れ角は、日本車に較べ凄かった。
タイヤがバンクする様な感じで、滅茶苦茶切れていた。
タイヤがバンクする様な感じで、滅茶苦茶切れていた。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 21:26:36.19 ID:5GwK3gNi0
>>115
目一杯切った時にクリアランスが一定以上必要って社内基準があるだろうから
タイヤサイズ変更でその必要になった場合は変えるかと。
確かにコスト増にはなるけど、切れない仕様で統一して、「小回りが効かず不便だ」と
悪いイメージがついて売れなくなるよりは遥かにマシだし。
目一杯切った時にクリアランスが一定以上必要って社内基準があるだろうから
タイヤサイズ変更でその必要になった場合は変えるかと。
確かにコスト増にはなるけど、切れない仕様で統一して、「小回りが効かず不便だ」と
悪いイメージがついて売れなくなるよりは遥かにマシだし。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 21:42:26.96 ID:HbS7fJ3H0
>>118 そりゃそうだよね。トン。
実は旧型のプリウス乗ってるんだが、これの回転半径が15インチも16インチも5.1m。
次買い換えるとき、燃費からまたプリウスにしそうだけど17インチだと5.5mだから
絶対「ハンドル切れねぇなぁ」と毎回車庫入れで思いそうなんだよなぁ。
15インチはダサいので却下だし。。
5.5mというと、ゼロクラウンまでクラウンの数値と同じだからね。
実は旧型のプリウス乗ってるんだが、これの回転半径が15インチも16インチも5.1m。
次買い換えるとき、燃費からまたプリウスにしそうだけど17インチだと5.5mだから
絶対「ハンドル切れねぇなぁ」と毎回車庫入れで思いそうなんだよなぁ。
15インチはダサいので却下だし。。
5.5mというと、ゼロクラウンまでクラウンの数値と同じだからね。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 21:44:33.65 ID:uj1413/x0
半径5.5mの車乗ってるが転回はまず切り返すな
時々4.9mの車に乗ると曲がりすぎて気持ち悪いｗ
時々4.9mの車に乗ると曲がりすぎて気持ち悪いｗ
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 22:48:08.18 ID:drwISVaVO
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 23:29:28.80 ID:dfhEwk7M0
クラウン(半径5.2m)とラクティス(半径4.9m)乗ってるけど、クラウンは砂利道とか立体駐車場のツルツルした路面でフルロックまで回すとタイヤが滑るほど切れる…
バック駐車なんかラクティスより楽なくらい。
あと昔のトヨタ車についてたフェンダーマーカはなくなって残念。
感覚の目安（特に夜間は光って安心感があった）になって好きだった
せっかく小回りが利いても、ボンネットが視界に入らないデザインの車が多いのは残念。
バック駐車なんかラクティスより楽なくらい。
あと昔のトヨタ車についてたフェンダーマーカはなくなって残念。
感覚の目安（特に夜間は光って安心感があった）になって好きだった
せっかく小回りが利いても、ボンネットが視界に入らないデザインの車が多いのは残念。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 23:51:59.12 ID:I/0Veq850
>>111
コルトなんか、タイヤ切れ角を変えるオプションまである。
しかも、単品でできたときもある(今は寒冷地仕様でないとできない)。
>>122
フェンダーマーカーは、フェンダーミラー/ドアミラー混在車でドアミラーの車の穴埋めと本気で思っていた。
コルトなんか、タイヤ切れ角を変えるオプションまである。
しかも、単品でできたときもある(今は寒冷地仕様でないとできない)。
>>122
フェンダーマーカーは、フェンダーミラー/ドアミラー混在車でドアミラーの車の穴埋めと本気で思っていた。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 23:52:49.31 ID:bN2ep2jUO
日産車にはフェンダーマーカーの名残が残ってたり。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 03:03:41.65 ID:Eq5u1Wog0
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 03:15:12.93 ID:GsyhqZy50
ヴィッツやばい。廉価グレードだと4.5mなのにRSは5.6mになる。
数値上はアルファードとかコースター(ショートボディ)並みのコンパクトカーｗ
そして無茶苦茶切れるロンドンタクシーを思い出した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Austintaxi_in_Alsdorf_4.jpg
数値上はアルファードとかコースター(ショートボディ)並みのコンパクトカーｗ
そして無茶苦茶切れるロンドンタクシーを思い出した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Austintaxi_in_Alsdorf_4.jpg
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 08:08:22.83 ID:IWe7vmeg0
タバコを吸うヤツがいなくなったらサイドバイザーみたいな装備も無くなるのかなあ
今度買う新車には付けないつもり…高速での風切り音がうるさそうだし
今度買う新車には付けないつもり…高速での風切り音がうるさそうだし
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 08:40:41.45 ID:5rS/reali
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 08:44:58.00 ID:ljuJAOb10
ＦＦだからＦＲだからじゃなく、要するに舵角って事じゃん。
自分が乗ってたヴィヴィオのスーパーチャージャー付は
ＮＡの車より、舵角が小さかった。
ＦＦだからとか、ＦＲだから以外の原因で舵角が違うって話です。
改めて、考えてみてもワケワカメです。
ＦＦとＦＲでバック駐車、何か違うの？
舵角の違い以外で、ＦＦ、ＦＲのバック駐車の違いは無いって事でＯＫ？
各車による違いは千差万別、あって当然、それをＦＦだから～ＦＲだから～
って書かれると理解に苦しむ。
自分が乗ってたヴィヴィオのスーパーチャージャー付は
ＮＡの車より、舵角が小さかった。
ＦＦだからとか、ＦＲだから以外の原因で舵角が違うって話です。
改めて、考えてみてもワケワカメです。
ＦＦとＦＲでバック駐車、何か違うの？
舵角の違い以外で、ＦＦ、ＦＲのバック駐車の違いは無いって事でＯＫ？
各車による違いは千差万別、あって当然、それをＦＦだから～ＦＲだから～
って書かれると理解に苦しむ。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 11:06:46.39 ID:nGOLDrdl0
引っ張ると押す違いはあれど
バックの速度なら気が付かない範囲だろう
バックの速度なら気が付かない範囲だろう
131 ：sage：2011/10/27(木) 11:44:51.61 ID:xGH/Y0h70
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 12:08:57.72 ID:2nMRMfnf0
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 12:11:54.73 ID:Eq5u1Wog0
>>129
舵角が同じでもタイヤサイズや軸重で回転半径は変わるよ
舵角が同じでもタイヤサイズや軸重で回転半径は変わるよ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 12:12:49.02 ID:2nMRMfnf0
書いてから思ったが、
操舵輪ってステアリングホイールの事だな。
操舵輪ってステアリングホイールの事だな。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 12:19:52.92 ID:Eq5u1Wog0
いや違う
操舵輪は向きの変わる車輪のこと。乗用車だと前輪のことで合ってる
和訳するなら、ステアリングホイールは転把(てんぱ)だよ
操舵輪は向きの変わる車輪のこと。乗用車だと前輪のことで合ってる
和訳するなら、ステアリングホイールは転把(てんぱ)だよ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 12:38:49.18 ID:ljuJAOb10
構造が違うって話と
ＦＦだから・・・ＦＲだから・・・って話に繋げるの？
３歩譲って、回転半径って書かれても反論しませんが
舵角の小さいＦＲ、舵角の大きいＦＦもあるでしょ。
軸重うんぬん、言いがかりは勘弁
細かい事、１から１００・・・まで言ってこられると辛いです
例えば
Ａと言う舵角で、Ａと言う回転半径を描きます。
Ｂと言う舵角で、Ｂと言う回転半径を描きます。
ＦＦだから・・・ＦＲだから・・・
舵角の違いは、構造的な物
実際にバック駐車で違いがあるのは、個々の車の違い。
ＦＦだからＦＲだからでは無い。
ＦＦだから・・・ＦＲだから・・・って話に繋げるの？
３歩譲って、回転半径って書かれても反論しませんが
舵角の小さいＦＲ、舵角の大きいＦＦもあるでしょ。
軸重うんぬん、言いがかりは勘弁
細かい事、１から１００・・・まで言ってこられると辛いです
例えば
Ａと言う舵角で、Ａと言う回転半径を描きます。
Ｂと言う舵角で、Ｂと言う回転半径を描きます。
ＦＦだから・・・ＦＲだから・・・
舵角の違いは、構造的な物
実際にバック駐車で違いがあるのは、個々の車の違い。
ＦＦだからＦＲだからでは無い。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 12:44:07.31 ID:2nMRMfnf0
>>136
まだわからないの?
舵角の違いは構造的なもの。
すなわちFF、FRの構造の違いによるものだろ。
FFは構造的に舵角を大きく取りにくいの。
もちろんそういった弱点を工夫して乗り越えるFFもあるし、
太いタイヤのために舵角が小さいFRもある。
しかし、基本構造としてFFでは舵角を大きく取りにくい。
0か100かでしか話せない馬鹿は疲れる。
まだわからないの?
舵角の違いは構造的なもの。
すなわちFF、FRの構造の違いによるものだろ。
FFは構造的に舵角を大きく取りにくいの。
もちろんそういった弱点を工夫して乗り越えるFFもあるし、
太いタイヤのために舵角が小さいFRもある。
しかし、基本構造としてFFでは舵角を大きく取りにくい。
0か100かでしか話せない馬鹿は疲れる。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 12:56:48.94 ID:ak3Nx+0U0
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 13:14:41.90 ID:ljuJAOb10
ＦＦだからＦＲだからじゃないって話じゃん。
何が気に入らない？
何が気に入らない？
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 13:15:19.67 ID:WXrEYV4t0
141 ：sage：2011/10/27(木) 13:21:55.13 ID:xGH/Y0h70
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 13:32:56.47 ID:Eq5u1Wog0
幅のあるゴムタイヤの基本的な性質として、駆動輪(原動力がつながってる車輪)と
従輪(荷重を受けるだけの車輪)は挙動が違うんで
舵角が同じでも前輪駆動と後輪駆動では軌跡が変わるんだけど、
そのちょっとした違いを言ってるんじゃないのかな？
従輪(荷重を受けるだけの車輪)は挙動が違うんで
舵角が同じでも前輪駆動と後輪駆動では軌跡が変わるんだけど、
そのちょっとした違いを言ってるんじゃないのかな？
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 13:34:41.61 ID:EDWizRKmO
FRと四駆がある車種は四駆の方が小回り利かない。
144 ：sage：2011/10/27(木) 13:53:44.59 ID:xGH/Y0h70
>>142
そんな難しい、細かい話しを言っているのでは無い様な気がするのだか。
>>129前半の
>自分が乗ってたヴィヴィオのスーパーチャージャー付は
>ＮＡの車より、舵角が小さかった。
>ＦＦだからとか、ＦＲだから以外の原因で舵角が違うって話です。
を読む限り『舵角』は『最大舵角』を意味している様だし、
その割りに、その書き込みの後半部はバック駐車の話しだし。
>>136の書き込みも、似たような構成だし。
文章が滅茶苦茶だから、正しい書き込みの意図が良く分からないんだよな。
まさか、『舵角』を、ステアリング・ギアレシオやロックtoロックと混同して無いよな。
そんな難しい、細かい話しを言っているのでは無い様な気がするのだか。
>>129前半の
>自分が乗ってたヴィヴィオのスーパーチャージャー付は
>ＮＡの車より、舵角が小さかった。
>ＦＦだからとか、ＦＲだから以外の原因で舵角が違うって話です。
を読む限り『舵角』は『最大舵角』を意味している様だし、
その割りに、その書き込みの後半部はバック駐車の話しだし。
>>136の書き込みも、似たような構成だし。
文章が滅茶苦茶だから、正しい書き込みの意図が良く分からないんだよな。
まさか、『舵角』を、ステアリング・ギアレシオやロックtoロックと混同して無いよな。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 15:57:42.42 ID:+kl9dKoV0
146 ：sage：2011/10/27(木) 16:48:24.03 ID:xGH/Y0h70
147 ：sage：2011/10/27(木) 17:17:02.76 ID:xGH/Y0h70
連投、失礼。
>>129
> ＦＦだからＦＲだからじゃなく、要するに舵角って事じゃん。
> 自分が乗ってたヴィヴィオのスーパーチャージャー付は
> ＮＡの車より、舵角が小さかった。
> ＦＦだからとか、ＦＲだから以外の原因で舵角が違うって話です。
この書き込みを読んで、伝説のGTOを思い出した。
舵角(文字通りの意味なら)も速度も、それは運転手が任意に、好きな様に決められる物だろ。
それを、最大舵角や最高速度と混同している辺り。
>>129
> ＦＦだからＦＲだからじゃなく、要するに舵角って事じゃん。
> 自分が乗ってたヴィヴィオのスーパーチャージャー付は
> ＮＡの車より、舵角が小さかった。
> ＦＦだからとか、ＦＲだから以外の原因で舵角が違うって話です。
この書き込みを読んで、伝説のGTOを思い出した。
舵角(文字通りの意味なら)も速度も、それは運転手が任意に、好きな様に決められる物だろ。
それを、最大舵角や最高速度と混同している辺り。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 17:32:14.02 ID:ak3Nx+0U0
簡単な話をわざわざややこしくしてる奴がいるな。
149 ：sage：2011/10/27(木) 17:41:08.99 ID:xGH/Y0h70
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 17:42:28.37 ID:MhfHqOJ80
根本的にＦＲは前にドライブシャフトは不要だから、
フロントにドライブシャフトを付けなくちゃならんＦＦや4駆よりは
前輪を大きく切りやすいってだけのこと。
フロントにドライブシャフトを付けなくちゃならんＦＦや4駆よりは
前輪を大きく切りやすいってだけのこと。
151 ：sage：2011/10/27(木) 17:52:32.14 ID:xGH/Y0h70
>>150
それは>>131でオレがとっくに書いているのだが。
で、バック駐車に関しては>>130に該の、一般的な回答も書かれているんだけどなぁ。
もっと詳しい話しなら、その前後でレスしてくれている人も居るし。
それは>>131でオレがとっくに書いているのだが。
で、バック駐車に関しては>>130に該の、一般的な回答も書かれているんだけどなぁ。
もっと詳しい話しなら、その前後でレスしてくれている人も居るし。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 18:54:26.88 ID:ak3Nx+0U0
ID:ljuJAOb10にID:2nMRMfnf0が論点のずれたレスをして、不毛な水掛け論をしてる所に他人が首を突っ込んで更にややこしくなった。それだけの事。
153 ：sage：2011/10/27(木) 19:36:20.03 ID:xGH/Y0h70
まあ、そもそもは>>129が一つのレスで『舵角』という言葉を、その行によって異なる意味(本来の只の前輪の向きと、
目一杯ハンドルを切った時の前輪の向き)で使っているのと、
何を本当に聞きたいのかが不明瞭なのが混乱の原因だね。
で、本来の(同じ)舵角でのFF、FRによるバック駐車の差違は>>130の通りだし、
その補足としての、一般的なFF・FRの構造的な(最大)舵角の差違については>>131だな。
更に詳しい差違については、>>122の前半に書かれているような状況が有るよな。
これ以上はスレチだが、
現実のタイヤがある一点でなく幅も前後もある、面で接している限り、
タイヤの進行方向が少しでも曲がっている、曲げたい場合、
タイヤは必ず滑っているのだよね。
普通の日常運転では意識出来ないが。
そのタイヤの滑り具合は、何人かがレスしてくれて様に、その駆動輪やタイヤやLSDや
様々な物によって異なる、同じだけの舵角でも車の曲がり方は違うのだが、
それは、ちょっと特殊な状況での話しかな。それはそれで面白い話しなのだろうけど。
目一杯ハンドルを切った時の前輪の向き)で使っているのと、
何を本当に聞きたいのかが不明瞭なのが混乱の原因だね。
で、本来の(同じ)舵角でのFF、FRによるバック駐車の差違は>>130の通りだし、
その補足としての、一般的なFF・FRの構造的な(最大)舵角の差違については>>131だな。
更に詳しい差違については、>>122の前半に書かれているような状況が有るよな。
これ以上はスレチだが、
現実のタイヤがある一点でなく幅も前後もある、面で接している限り、
タイヤの進行方向が少しでも曲がっている、曲げたい場合、
タイヤは必ず滑っているのだよね。
普通の日常運転では意識出来ないが。
そのタイヤの滑り具合は、何人かがレスしてくれて様に、その駆動輪やタイヤやLSDや
様々な物によって異なる、同じだけの舵角でも車の曲がり方は違うのだが、
それは、ちょっと特殊な状況での話しかな。それはそれで面白い話しなのだろうけど。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 19:44:48.19 ID:0CsID3Y80
>>153
同じ事を何度も言うな
同じ事を何度も言うな
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 19:47:40.49 ID:5rS/reali
もうこの話やめよーぜ
156 ：sage：2011/10/27(木) 19:56:11.73 ID:xGH/Y0h70
一応、後半部はスレタイの4WSにも関わる、
スリップアングルやサイドフォース(は余り出て来ないか)に戻した積もりだったのだが。
スリップアングルやサイドフォース(は余り出て来ないか)に戻した積もりだったのだが。
157 ：sage：2011/10/27(木) 20:36:32.95 ID:xGH/Y0h70
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 20:51:52.97 ID:MhfHqOJ80
廃れた装備といえば、リサーキュレーティングボール式ステアリングって、いつの間になくなったんだろ。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 21:03:15.32 ID:+kl9dKoV0
160 ：sage：2011/10/27(木) 21:12:04.51 ID:xGH/Y0h70
>>158
最後迄使っていたのは、メルセデスかなぁ？
よく覚えていないが、初代の190はそうだったよな。
BMWのスポーツ戦略にやらちゃったんじゃない？
何となく、同じ感じを出すには、でかくて、重くて、高そうだし。
トヨタも日産に較べて、コロナ・クラウン等の伝統車種では車種統合されるまで、頑固に使っていた様な。
クラウンのフレームもそうだけど。
BMWとMBのサスペンションなんて、スイングアームから始まり、セミトレ、マルチリンク、Zアーム、ストラット、WW等々、
意地の張り合いだよな。
最後迄使っていたのは、メルセデスかなぁ？
よく覚えていないが、初代の190はそうだったよな。
BMWのスポーツ戦略にやらちゃったんじゃない？
何となく、同じ感じを出すには、でかくて、重くて、高そうだし。
トヨタも日産に較べて、コロナ・クラウン等の伝統車種では車種統合されるまで、頑固に使っていた様な。
クラウンのフレームもそうだけど。
BMWとMBのサスペンションなんて、スイングアームから始まり、セミトレ、マルチリンク、Zアーム、ストラット、WW等々、
意地の張り合いだよな。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 21:30:29.50 ID:+kl9dKoV0
>>158
ちゃんと調整されたリサーキュレーティングボール式は、
手のひらで机の上のビー玉を転がすような滑らかさが気持ち良いのにね。
今乗っているDR30のは最初ガタが酷かったけど、
ステアリング系統をOHしたらエラく気持ち良くなった。
ちゃんと調整されたリサーキュレーティングボール式は、
手のひらで机の上のビー玉を転がすような滑らかさが気持ち良いのにね。
今乗っているDR30のは最初ガタが酷かったけど、
ステアリング系統をOHしたらエラく気持ち良くなった。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 21:30:32.31 ID:8I4ybcXs0
>>158
少なくとも1980年以降に設計されたオンロード寄りの車は殆どラック＆ピニオンに移行してたと思う。
80年代過ぎてから発売のでボール採用してたのは、日産のDR30とか、スタリオンやランタボとかの三菱勢くらい？
操作のクイックさよりも、とにかく操作力の軽減が必要なジャンル、
乗用車ではランクルとかパジェロとかのクロカン4WDでは、
ラックに移行できたのは2000年代入ってからだけど。
それより更に大きい2tトラック以上のクルマは採用状況どうなんだろうな？ 詳しい人のアシスト求む。
少なくとも1980年以降に設計されたオンロード寄りの車は殆どラック＆ピニオンに移行してたと思う。
80年代過ぎてから発売のでボール採用してたのは、日産のDR30とか、スタリオンやランタボとかの三菱勢くらい？
操作のクイックさよりも、とにかく操作力の軽減が必要なジャンル、
乗用車ではランクルとかパジェロとかのクロカン4WDでは、
ラックに移行できたのは2000年代入ってからだけど。
それより更に大きい2tトラック以上のクルマは採用状況どうなんだろうな？ 詳しい人のアシスト求む。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 21:55:24.29 ID:fWG9WuHM0
詳しい人にステアリング切るの手伝ってもらいたいのかと思った。
164 ：sage：2011/10/27(木) 21:57:39.89 ID:xGH/Y0h70
勿論、内掛けハンドルでお願いします。
165 ：sage：2011/10/27(木) 22:01:22.75 ID:xGH/Y0h70
>>164、連投だが。
これも廃れた、廃れるべき技術だろ？
これも廃れた、廃れるべき技術だろ？
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 23:47:48.30 ID:xJMebRuZ0
>>96
狭いトコへ出入りする時、挙動が違いすぎるので角も腹もぶつけやすい
と新型車の紹介の4WSのページに図解入りで警告があったよ
>>102
マツダ（というか日本精工）の4WSでは↑のような解説がされてたよ
狭いトコへ出入りする時、挙動が違いすぎるので角も腹もぶつけやすい
と新型車の紹介の4WSのページに図解入りで警告があったよ
>>102
マツダ（というか日本精工）の4WSでは↑のような解説がされてたよ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 23:54:44.49 ID:0CsID3Y80
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 00:51:57.63 ID:miZdGJIw0
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 01:08:48.50 ID:D7HA8/HI0
ここに来て、メルセデスで直６復活か？なんて記事があったな。
その記事では「BMWに対抗して」という“理由”を掲げていたけど、
もしそれらが本当なら、何をしているんだと思うけどな。
その記事では「BMWに対抗して」という“理由”を掲げていたけど、
もしそれらが本当なら、何をしているんだと思うけどな。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 12:10:14.29 ID:OGCgB7g70
>>159
トンチンカンなことばかり言う煽り屋→ljuJAOb10
トンチンカンな発言を正そうとして叩かれた人→2nMRMfnf0
ljuJAOb10の肩を持つ単に他人に悪態をつきたいだけの上から目線のカミツキガメ→ak3Nx+0U0
偉そうなことを言いながら実は俯瞰者気取りのak3Nx+0U0が一番スレを荒らしている件
トンチンカンなことばかり言う煽り屋→ljuJAOb10
トンチンカンな発言を正そうとして叩かれた人→2nMRMfnf0
ljuJAOb10の肩を持つ単に他人に悪態をつきたいだけの上から目線のカミツキガメ→ak3Nx+0U0
偉そうなことを言いながら実は俯瞰者気取りのak3Nx+0U0が一番スレを荒らしている件
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 12:34:18.22 ID:9h/zGg350
もうその話題終わってるから
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 17:37:13.33 ID:MxpuRqPU0
>>170
お前が言うな
お前が言うな
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 23:00:39.90 ID:afYgxSPb0
じゃぁオレが。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 23:42:25.28 ID:+eILjjpL0
いや、俺が
175 ：sage：2011/10/29(土) 00:04:30.02 ID:aB+dxc5Q0
どうぞ、どうぞ。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 21:47:28.51 ID:u1bjOmqO0
>>161
俺、スタリオン乗ってるんだけど、一回ギアボックスから油漏れてO/Hに出したら
確かにフィーリングが凄く滑らかになったな。
スタリオン買う前に色々言われてたのが「据え切りには気をつけろ」って事だったんだけど、
雑誌でもオーナーの間でも単にその一言だけで片付けられてたから、
ボールネジ全体が傷むから据え切り自体が禁忌なのか、
ラック＆ピニオンみたいにロック位置でガツッと止まる（それ以上回せなくなる）ような構造じゃないから、
ロック位置近いのに更に力掛けて回そうとするのだけが禁忌なのか、正直良く分からない・・・。
R30ではパワステの話で「やっちゃいけないお約束」みたいな事って何かありますか？
俺、スタリオン乗ってるんだけど、一回ギアボックスから油漏れてO/Hに出したら
確かにフィーリングが凄く滑らかになったな。
スタリオン買う前に色々言われてたのが「据え切りには気をつけろ」って事だったんだけど、
雑誌でもオーナーの間でも単にその一言だけで片付けられてたから、
ボールネジ全体が傷むから据え切り自体が禁忌なのか、
ラック＆ピニオンみたいにロック位置でガツッと止まる（それ以上回せなくなる）ような構造じゃないから、
ロック位置近いのに更に力掛けて回そうとするのだけが禁忌なのか、正直良く分からない・・・。
R30ではパワステの話で「やっちゃいけないお約束」みたいな事って何かありますか？
177 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/10/29(土) 21:56:35.14 ID:rQNcStaJ0
メカニズムの違いとは別に、据え切りそのものがステアリングメカに
大きな負担を掛けるしフロントタイヤにも良くないことだから
そもそもタブーだし教習所の教本にもそういうイラストがある。
（タイヤが「消しゴムじゃないよぉぉぉ～」って悲鳴上げているやつ）
けど、最近のヘタレ教習所やへたくそ向けアドバイスＨＰとかでは
「簡単車庫入れ」と称して据え切りで車庫入れ教えているんだよな。
はっきり言って邪道なのだが。
ほんの１０センチでもいいからタイヤ転がしながらステアリングするように
気をつけるだけで全然違う。
据え切りきどうしようもないときの最終手段と心得るべし。
大きな負担を掛けるしフロントタイヤにも良くないことだから
そもそもタブーだし教習所の教本にもそういうイラストがある。
（タイヤが「消しゴムじゃないよぉぉぉ～」って悲鳴上げているやつ）
けど、最近のヘタレ教習所やへたくそ向けアドバイスＨＰとかでは
「簡単車庫入れ」と称して据え切りで車庫入れ教えているんだよな。
はっきり言って邪道なのだが。
ほんの１０センチでもいいからタイヤ転がしながらステアリングするように
気をつけるだけで全然違う。
据え切りきどうしようもないときの最終手段と心得るべし。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 22:20:38.05 ID:Ghi0G8v70
最初に買った車がＰＳなしで完全停止しているときにハンドル切るととっても重くて
必然的にタイヤが転がっているときにハンドルを廻すようになった。
その後ＰＳ付きに乗り換えたけど、据え切りなんてとてもできない。
ＰＳ付きが当たり前な世代の連中は躊躇なく据え切りしちゃう。
いくらそいつらの車だからと言っても車に与えるダメージが怖くて
つい一言言っちゃってウザがられるんだよな。
必然的にタイヤが転がっているときにハンドルを廻すようになった。
その後ＰＳ付きに乗り換えたけど、据え切りなんてとてもできない。
ＰＳ付きが当たり前な世代の連中は躊躇なく据え切りしちゃう。
いくらそいつらの車だからと言っても車に与えるダメージが怖くて
つい一言言っちゃってウザがられるんだよな。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 22:25:40.19 ID:39F2G2fy0
ウチの職場に据え切りしかできないヤツがいるわ。（男）
そいつの運転が怖かったので、そいつと行動するときはオレが運転してる。
最近マイカー（軽）を買ったのでマシになったようだが、納車すぐからに何か所かブツけてる。
そいつの運転が怖かったので、そいつと行動するときはオレが運転してる。
最近マイカー（軽）を買ったのでマシになったようだが、納車すぐからに何か所かブツけてる。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 22:27:18.35 ID:UCmZdvvC0
それは一回重ステ乗らないとやっぱりわからないよ
俺も免許取ったのが15年前でPS付が当たり前だったから、当然のようにすえ切りはやってた
一回重ステ乗ると、今までこんなに無茶させてすいませんでしたと言う気持ちになる
俺も免許取ったのが15年前でPS付が当たり前だったから、当然のようにすえ切りはやってた
一回重ステ乗ると、今までこんなに無茶させてすいませんでしたと言う気持ちになる
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 22:40:01.37 ID:Ghi0G8v70
ごく最近免許取った連中でも、
教習時に指導員に「止まっているときにゴリゴリハンドルを廻すのはダメよ」と
教わったというのもいるというからしっかり教えている人もいるんだなと安心した。
教習時に指導員に「止まっているときにゴリゴリハンドルを廻すのはダメよ」と
教わったというのもいるというからしっかり教えている人もいるんだなと安心した。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 22:49:58.75 ID:39F2G2fy0
>>180 オレも１５年前だけど、教習所でもあまりしなかった。
というのもその３年前に免許取ったオカンが据え切りしすぎたせいか、
パワステホースに穴が開いてオイルが漏れたため、基本ご法度になってたからｗ
というか、油圧パワステ車がどんどんなくなって行くね。
オレ電動パワステ好きじゃないなぁ。
というのもその３年前に免許取ったオカンが据え切りしすぎたせいか、
パワステホースに穴が開いてオイルが漏れたため、基本ご法度になってたからｗ
というか、油圧パワステ車がどんどんなくなって行くね。
オレ電動パワステ好きじゃないなぁ。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 22:55:12.88 ID:PmxmUOpQ0
電動パワステ好きな奴なんているの？
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 23:05:04.88 ID:rOKb+8lb0
>>183
自分の車が電動パワステって知らずに乗ってる奴の方が多そうだ。
自分の車が電動パワステって知らずに乗ってる奴の方が多そうだ。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 23:46:08.43 ID:Ghi0G8v70
いまやクラウンまで電動パワステじゃなかったか。
軽自動車専用と思っていたのに。
軽自動車専用と思っていたのに。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 00:17:16.32 ID:3NCCQZFE0
EPSの何が嫌かって、
真っ直ぐ走ってる時に変にアシストを切っちゃう事。
アシスト切って、重ステ並みに反応が鋭くなればいいんだけど、
実際はベルトが飛んだ油圧と同じ様な状態・・・
単に重くて鈍いだけの状態になるのがね・・・。
真っ直ぐ走ってる時に変にアシストを切っちゃう事。
アシスト切って、重ステ並みに反応が鋭くなればいいんだけど、
実際はベルトが飛んだ油圧と同じ様な状態・・・
単に重くて鈍いだけの状態になるのがね・・・。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 08:55:52.02 ID:72yhJvpq0
>>181
20年前に通った教習所だと、縦列駐車・方向転換の時は据え切りで教えていた。
自動車メーカー系の教習所だったから、「ウチのクルマは据え切り程度で壊れない」
という宣伝をしているつもりだったんだろうか。
20年前に通った教習所だと、縦列駐車・方向転換の時は据え切りで教えていた。
自動車メーカー系の教習所だったから、「ウチのクルマは据え切り程度で壊れない」
という宣伝をしているつもりだったんだろうか。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 09:29:11.56 ID:mJjkE4SQ0
まあ良くないのは確かだけど、すえ切りでいちいち壊れてたら故障しまくりだから
メーカーも考えて作ってあるだろう。
走行中のタイヤからの入力は据え切りどころじゃないし。
むかしはパワステがなかったから自然に覚えたね。
俺が大昔に教えてもらったコツは、停止する前にハンドルを戻しておくことだった。
動き出しでハンドルを切らなきゃいけないのは、止まる前にハンドルを戻せてないからなんだと。
メーカーも考えて作ってあるだろう。
走行中のタイヤからの入力は据え切りどころじゃないし。
むかしはパワステがなかったから自然に覚えたね。
俺が大昔に教えてもらったコツは、停止する前にハンドルを戻しておくことだった。
動き出しでハンドルを切らなきゃいけないのは、止まる前にハンドルを戻せてないからなんだと。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 09:36:48.48 ID:41hDRYD40
70系カローラのカタログには、
「愛車を長持ちさせるワンポイントアドバイス」が
書いてあって、
据え切り、炎天下の駐車はできるだけやめましょうとあった。
ほかにも何点かあったけど忘れた。
「愛車を長持ちさせるワンポイントアドバイス」が
書いてあって、
据え切り、炎天下の駐車はできるだけやめましょうとあった。
ほかにも何点かあったけど忘れた。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 09:47:02.90 ID:Mrdslf/n0
リアバンパーにブレーキランプ付いてる車種も減った
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 17:47:11.86 ID:/RXE/dcm0
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 21:57:39.55 ID:QL1p6Qa30
一種免許はすえ切りOKなんだろ？
二種免許ではNGだったからな
車への影響の有無は別として
二種免許ではNGだったからな
車への影響の有無は別として
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 23:05:04.48 ID:Tvpb2Ww50
今日、会社に来てる4代目ホーミーの後輪よく見たらサスが板バネだった
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 00:07:47.13 ID:9gjp1qKl0
>>193
現行キャラバンやハイエースもリアはリーフリジッドな訳だが何か問題でも？
現行キャラバンやハイエースもリアはリーフリジッドな訳だが何か問題でも？
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 00:15:27.27 ID:QS88hydA0
>>194
問題って何？
問題って何？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 00:21:30.62 ID:ZKpIgjU90
>>193 ４代目ホーミー（E24）は意外なほどコーナリングいいし、乗り心地もさほど悪くないぞ。
見た目四角でダサいけどな。
見た目四角でダサいけどな。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 00:54:55.82 ID:RYkTYqk30
近年の良好な道路状況を考えると、安くて頑丈なリーフ式で十分な気がする
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 01:10:34.95 ID:X9uNzfaJ0
良好なのは今のうちだけ
これからの不景気で道路の整備がだんだん悪くなるよ
これからの不景気で道路の整備がだんだん悪くなるよ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 19:34:00.43 ID:/NBKY3lA0
ホーミーって微妙なネーミングだなあ。
なんでそんな名前つけちゃったんだろ。
なんでそんな名前つけちゃったんだろ。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 19:55:52.58 ID:xTl8oKva0
何がすごいって、ホーミーとgoogle先生に入力すると
一番上の項目に「ホーミー 沖縄」が出てくる事
一番上の項目に「ホーミー 沖縄」が出てくる事
201 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/11/01(火) 20:05:14.65 ID:nUJA7C040
でも一番項目はちゃんとウイッキ先生の「日産ホーミー」になっている。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 20:21:21.41 ID:xTl8oKva0
203 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/11/01(火) 21:56:00.26 ID:nUJA7C040
悪かった・・・ＰＣ環境千差万別と言うことを考えなかった俺が悪かった。
ＭＳ－ＩＥ７以降になると、標準ツールバーに検索窓があるのだが、
これの設定をGoogle先生にした場合、ブラウザがグーグル連動になり、
この検索窓に語録を入れるとそれに応じて検索対象が先読み表示されるわけ。
で、>>200さんが言っているのはこの先読みが「ホーミー_沖縄」なワケだ。
で、これを無視して素直に「ホーミー」のまま検索ボタンをポチると、
普通のグーグル検索表示が出て、この一番候補がウイッキ先生の記事というわけ。
ＭＳ－ＩＥ７以降になると、標準ツールバーに検索窓があるのだが、
これの設定をGoogle先生にした場合、ブラウザがグーグル連動になり、
この検索窓に語録を入れるとそれに応じて検索対象が先読み表示されるわけ。
で、>>200さんが言っているのはこの先読みが「ホーミー_沖縄」なワケだ。
で、これを無視して素直に「ホーミー」のまま検索ボタンをポチると、
普通のグーグル検索表示が出て、この一番候補がウイッキ先生の記事というわけ。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 00:47:53.60 ID:wo44B+cv0
大昔の河合奈保子の歌で「スマイルフォーミー、スマイルフォーユー」という歌詞があったが
日産ホーミーのＣＭソングかと思った。
日産ホーミーのＣＭソングかと思った。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 20:13:33.90 ID:zkS/1WNM0
今更だけど、スレタイの「吊り天井」って何のこと？
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 20:46:29.77 ID:IiYXfhBC0
吊り天井と、はり天井
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 20:48:49.12 ID:0/VRSi5k0
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 22:32:22.70 ID:hJ6de88a0
ホーミーで思い出したんだが、往年のプロレスラーに「ボボ・ブラジル」って居たよな。
あれ、九州地方では放送禁止用語じゃないのか？
あれ、九州地方では放送禁止用語じゃないのか？
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 22:40:49.16 ID:gkl/oa180
ST170コロナ、カリーナの天井を触ってみると横方向に骨組みたいなのがあったのだけど
それはどっち？吊り天井？はり天井？
当時の車のダッシュボードは、オーディオなどは運転者が操作しやすいように
傾斜が付いててこだわりがあったけど
最近の車のダッシュボードはほぼ正面に向いててつまらん
それはどっち？吊り天井？はり天井？
当時の車のダッシュボードは、オーディオなどは運転者が操作しやすいように
傾斜が付いててこだわりがあったけど
最近の車のダッシュボードはほぼ正面に向いててつまらん
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 23:39:32.29 ID:aoGwMAsqO
>>188
絶対リコール
絶対リコール
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 23:56:41.19 ID:v1kouei/0
>>209 170系コロナは吊り天井。
横方向の骨組みにフックが付いていて
天井を吊っている。
成型天井は天井が一枚のパネル状になっていて
車体側にはめ込んである。
一度天井を分解してみれば構造がよくわかる。
吊り天井を元に戻すのは難しい。
横方向の骨組みにフックが付いていて
天井を吊っている。
成型天井は天井が一枚のパネル状になっていて
車体側にはめ込んである。
一度天井を分解してみれば構造がよくわかる。
吊り天井を元に戻すのは難しい。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 12:44:30.61 ID:q8ao3u/A0
>>208
お目こぼしをもらったんだろう
お目こぼしをもらったんだろう
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 20:29:34.94 ID:pU3wTHEY0
いやねえ、お○コぼしだなんて
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 23:59:14.24 ID:N0AipEUJ0
>>208
九州地方では「ボブ・ブラジル」と改名されていた。
九州地方では「ボブ・ブラジル」と改名されていた。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 09:47:50.52 ID:JBPshdek0
>>208 >214
とぼけて「ポポ・ブラジル」と放送していたと何かの本で読んだが
とぼけて「ポポ・ブラジル」と放送していたと何かの本で読んだが
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 21:04:41.71 ID:0LKp63jtO
>>208>>214>>215
20年くらい前大学ん時、福岡県出身の子(男)に訊いたら、『興行ポスターもチラシも、ポポ･ブラジルだった』と言ってた。
ところで、紅萬子は関東ではどうよ？
個人的には、大晦日のＮＨＫで司会をしてほしいんだが。
20年くらい前大学ん時、福岡県出身の子(男)に訊いたら、『興行ポスターもチラシも、ポポ･ブラジルだった』と言ってた。
ところで、紅萬子は関東ではどうよ？
個人的には、大晦日のＮＨＫで司会をしてほしいんだが。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 21:44:09.88 ID:koiX1ryR0
くれないみつこ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 22:19:43.44 ID:zLHyoqXx0
槍魔栗三助や玉袋筋太郎を改名させたNHKにそれは無茶な話だ
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 23:00:33.20 ID:6Nh1SYXE0
ほぼブラジルとかじゃダメだったのかな？
220 ： 【東北電 74.5 %】 ：2011/11/04(金) 23:49:07.20 ID:kD5yKc5a0
>>216
2003年のテレビ小説には「くれない まんこ」で出演したみたいだよ。
っていうかクルマと全く関係ない話じゃないか！
最近のコンパクトカーのナンバー灯ってほとんど電球1個なんだねぇ。
そこまでケチってどうすんのさぁって思うよ…。
2003年のテレビ小説には「くれない まんこ」で出演したみたいだよ。
っていうかクルマと全く関係ない話じゃないか！
最近のコンパクトカーのナンバー灯ってほとんど電球1個なんだねぇ。
そこまでケチってどうすんのさぁって思うよ…。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 00:34:20.09 ID:pVBzlr+t0
>>220 平成12年式コロナプレミオもナンバー灯の電球は１個だった。
でも次のモデルチェンジで２個に戻した。
でも次のモデルチェンジで２個に戻した。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 02:38:06.06 ID:bCxpdM0L0
>>220-221
電球1個で思ったけど、乗用車でバックランプが1個(ただし、前のレガシイツーリングワゴンみたいにリヤフォグとバックランプで対は除く)の車って、ミニカが最後？
電球1個で思ったけど、乗用車でバックランプが1個(ただし、前のレガシイツーリングワゴンみたいにリヤフォグとバックランプで対は除く)の車って、ミニカが最後？
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 10:06:03.00 ID:FIBpGUWw0
え、今バックランプって2個なの？
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 10:08:34.20 ID:9LKvA8wy0
吊り天井は、メーカーでもラインに熟練工を配置するほど組付けが難しい。
素人がバラしたら、元通りにするのは無理と言っていいだろう。
素人がバラしたら、元通りにするのは無理と言っていいだろう。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 10:49:34.30 ID:lhpcQlhK0
10年くらい前に報道番組で、トヨタがタイ工場で造ってるソルーナ（ターセルを安っぽくしたようなセダン）立ち上げ初期の特集やってたけど、現地人でも買いやすいように徹底したコストダウンで吊り天井にしてたな。
ラインで吊り天井の張り方について、現地人工員が特訓していたけどコツをつかむまでは難しそうみたいだったな。
ラインで吊り天井の張り方について、現地人工員が特訓していたけどコツをつかむまでは難しそうみたいだったな。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 20:35:43.55 ID:vX2O/+pj0
>>222
日産のADは1個に減らしたんじゃなかったっけ
日産のADは1個に減らしたんじゃなかったっけ
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 01:01:15.66 ID:Zx4jDEbt0
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 09:15:41.06 ID:wn4VZKG/0
吊り天井を外すまではよかったけど、組み付けはギブアップ。
ボディーショップに頼んだら割りと安く復旧してくれて助かった。
ボディーショップに頼んだら割りと安く復旧してくれて助かった。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 20:20:50.19 ID:mtb28izb0
吊り天井のメリットはどこ？
作業性が悪い、内側から触ると骨組み丸出しで良いとこ無いような
そもそもナンバー灯なんて、その光を自分で見る訳ではないし
ヘッドライトや尾灯と違って他人へ存在を示す光でもないのだから
法的に1灯で済むのなら、最低限の1灯で良いと思うんだよね
2灯あるうちの1灯が球玉切れしてれば、切れてない残りの1灯は予備とは捉えず
そのままにしておけば、どうせ車検に通らないか整備不良で捕まるのだし
作業性が悪い、内側から触ると骨組み丸出しで良いとこ無いような
そもそもナンバー灯なんて、その光を自分で見る訳ではないし
ヘッドライトや尾灯と違って他人へ存在を示す光でもないのだから
法的に1灯で済むのなら、最低限の1灯で良いと思うんだよね
2灯あるうちの1灯が球玉切れしてれば、切れてない残りの1灯は予備とは捉えず
そのままにしておけば、どうせ車検に通らないか整備不良で捕まるのだし
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 21:40:58.04 ID:AxWKevXG0
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 22:41:48.98 ID:yE6U8o4t0
昭和時代のカタログを見ると、装備一覧表に「ルーフライニング 吊り天井」などと書いてあった。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 22:52:47.13 ID:1Khn213+0
天丼食べたくなってきた。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 05:02:40.90 ID:rw1wJYNh0
釣天井っていうと大奥思い出すわ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 00:24:36.50 ID:+/js6c4d0
吊り天井をナイフで切ると中から秘密の書類が出てくるとか
古い映画ではよくあった
古い映画ではよくあった
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 12:08:43.77 ID:hvVHPg9D0
中古で買った車の天井がヤニで汚かったから外して丸洗いしようとしたけど
吊り天井だからやめとこうっと。
吊り天井だからやめとこうっと。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 13:39:00.51 ID:KaaO8WZk0
↑
布専用の泡を吹き付けて汚れを浮かすケミカルクリーナがあるよ。
ただ吊り天井だと汚れを浮かせた後、しっかり拭き取るのが難しいかも。
布専用の泡を吹き付けて汚れを浮かすケミカルクリーナがあるよ。
ただ吊り天井だと汚れを浮かせた後、しっかり拭き取るのが難しいかも。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 21:30:14.37 ID:hA8xtjsc0
>>233.-234
本多正純だな。
本多正純だな。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 22:52:52.76 ID:vuUIrXi90
本田純正かと・・・
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 00:07:54.43 ID:eA6aEzuP0
いや、本多正純で合ってるだろ。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 03:58:07.67 ID:EBddXzgf0
てか、大奥じゃなくて、宇都宮だろホンダは。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 22:18:51.93 ID:0rT3djhC0
吊り天井ってそういう意味だったのか
いやいわゆる『スカイフック理論』のことかと思った
最近聞かないしスカイフック理論て
いやいわゆる『スカイフック理論』のことかと思った
最近聞かないしスカイフック理論て
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 22:51:34.56 ID:A0OK7rVe0
>>241 平成8年頃のトヨタ車のカタログによく書いてあったな
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 23:12:01.29 ID:kAHvpFra0
スカイフックなんて机上の空論だし
現代のテクノロジーで、普及できるコストでは実現不可能
現代のテクノロジーで、普及できるコストでは実現不可能
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 04:21:42.57 ID:74DLXLWa0
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 05:07:59.48 ID:ALRH3aqh0
そういえばコラムシフトの車って減ったなあ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 09:53:40.44 ID:uIiy7h+n0
コラムMTはタクシーのフロアAT化などで激減したけど
軽やコンパクトでは以前より増えただろ、ATばっかだけど。
軽やコンパクトでは以前より増えただろ、ATばっかだけど。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 11:21:11.19 ID:hbLlA38k0
>>245
確かにインパネシフトが流行って、軽やコンパクトやミニバンのコラムATも少なくなった。
確かにインパネシフトが流行って、軽やコンパクトやミニバンのコラムATも少なくなった。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 11:33:39.62 ID:OYBiMLBk0
というかスカイフックが実現しても車を曲げるのに苦労するじゃないか。
のろくさ走るには乗り心地はいいかもしれない。
いまレーシングの世界じゃ、イナーシャダンパーとかマスダンパーなんてアイテムが活躍してるから
これらに期待かな。
のろくさ走るには乗り心地はいいかもしれない。
いまレーシングの世界じゃ、イナーシャダンパーとかマスダンパーなんてアイテムが活躍してるから
これらに期待かな。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 19:31:13.96 ID:uy1GhGqn0
日産のアクティブサスはシーマ消滅と共に消えたけど残念だな
ぶっ壊れると軽自動車１台分位の費用が掛かるとか…
あと6気筒の2000ccって無くなったね
トヨタの1G、日産のRBは良いエンジンだったのにな
ぶっ壊れると軽自動車１台分位の費用が掛かるとか…
あと6気筒の2000ccって無くなったね
トヨタの1G、日産のRBは良いエンジンだったのにな
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 19:38:06.99 ID:cQwMAZnW0
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 19:49:34.86 ID:Sx2I2sCd0
>>250 1Gは当時のトヨタの4気筒2リッターエンジンより軽かったんだけど。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 22:27:53.96 ID:OHC5T6JH0
1G-FEは3S-FEの20kg増しだと聞いたことがある。嘘かホントかは知らんけど…。
当時の2L直6クラスではかなり軽量コンパクトだとは思うね、1G。
当時の2L直6クラスではかなり軽量コンパクトだとは思うね、1G。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 22:52:36.37 ID:3em+tTno0
>>252 1G-Eは159キロで当時のコロナの直4 2リッターの21R-Uよりも軽かった。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 13:32:56.50 ID:+lc9+geO0
そりゃR系のブロックはとんでもなく古いからなぁ。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 15:02:52.69 ID:cfad4g7V0
初代トヨタ1G-EUは154kg。
2T-GEUは152kgだった。
2T-GEUは152kgだった。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 21:01:47.04 ID:xnLCiZAP0
初代トヨタ1S-Uは132kg。
13T-Uは144kgだった。
13T-Uは144kgだった。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 00:33:03.36 ID:kTmGY5M90
1Gとか3Aとか1Sはほぼ同時期に登場したエンジンだから軽量化されてて当然だよな。
同クラスに後継エンジンができてるのに一気に展開しないトヨタのやり方は今も昔も同じだな。
70系カローラでは1500だけA型になって、1300と1600は旧世代のT型とK型。次の世代で1300も1600もA型に。
60系カリーナもキャブ仕様1800だけ1S型でEFI仕様はなぜか旧世代3T。
しかもFMCから1年後、旧世代の18R-GEUを降板させて出してきたのがこれまた旧世代の3T-GTEU。
なぜ1S-GTEUじゃないのか意味がわからなかった。
今はトヨタの2.5リッタークラスでは、新世代2ARエンジンが既にあるのに
最近MCしたアルファードは相変わらず2AZエンジン。
ハイブリッドも2AZエンジン。いずれ2ARエンジンに置き換わるのは明白なのに
次の改良時のネタとして温存してあるのか。
同クラスに後継エンジンができてるのに一気に展開しないトヨタのやり方は今も昔も同じだな。
70系カローラでは1500だけA型になって、1300と1600は旧世代のT型とK型。次の世代で1300も1600もA型に。
60系カリーナもキャブ仕様1800だけ1S型でEFI仕様はなぜか旧世代3T。
しかもFMCから1年後、旧世代の18R-GEUを降板させて出してきたのがこれまた旧世代の3T-GTEU。
なぜ1S-GTEUじゃないのか意味がわからなかった。
今はトヨタの2.5リッタークラスでは、新世代2ARエンジンが既にあるのに
最近MCしたアルファードは相変わらず2AZエンジン。
ハイブリッドも2AZエンジン。いずれ2ARエンジンに置き換わるのは明白なのに
次の改良時のネタとして温存してあるのか。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 01:08:49.18 ID:huu7/9eW0
>>257
FR最後のコロナ(3T-EU)と初代FFコロナ(1S-EU)に乗っていたのだが、
縦置き1S系でのEFI付きの開発をトヨタはサボった、省略したのかなぁ。
どちらも良いエンジンだと、当時は思ったが。
逆に、1G-GEの印象はあまり良く無かったなぁ。
マーク2が重すぎたのだろうけど、回るのは回ったが力がない、とにかく下が足りない感じだった。
当時でも既に希少なMT仕様のマーク2だったのだが。
FR最後のコロナ(3T-EU)と初代FFコロナ(1S-EU)に乗っていたのだが、
縦置き1S系でのEFI付きの開発をトヨタはサボった、省略したのかなぁ。
どちらも良いエンジンだと、当時は思ったが。
逆に、1G-GEの印象はあまり良く無かったなぁ。
マーク2が重すぎたのだろうけど、回るのは回ったが力がない、とにかく下が足りない感じだった。
当時でも既に希少なMT仕様のマーク2だったのだが。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 01:21:41.96 ID:huu7/9eW0
ついでに言えば、ギアボックスが最悪だった。
多分、改良をする気も全く無いタクシー用のMTだったのだろうな。
多分、改良をする気も全く無いタクシー用のMTだったのだろうな。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 05:44:28.17 ID:WcSEQ4HJ0
>>257
3T-GTEUになったのは、おそらくヤマハがS型エンジンのDOHCヘッド開発をしなかったか
トヨタが依頼しなかったのと、WRCに向けて4T-GTEUを準備してたからだと思う。
剛性のあるブロックを使いたかったとかね。
3T-GTEUになったのは、おそらくヤマハがS型エンジンのDOHCヘッド開発をしなかったか
トヨタが依頼しなかったのと、WRCに向けて4T-GTEUを準備してたからだと思う。
剛性のあるブロックを使いたかったとかね。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 08:00:28.91 ID:PHnEZxmC0
エンジンなんておまけです
動力さえ発生すれば何でもいいのです
動力さえ発生すれば何でもいいのです
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 22:50:39.51 ID:NhRps0Ww0
開発「これ以上軽量化の余地がありません。これでは47万円の価格設定は無理です」
修「なら、エンジンを取れ。」
開発「(; ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」
アルト開発時の実話。
修「なら、エンジンを取れ。」
開発「(; ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」
アルト開発時の実話。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 23:51:55.77 ID:qgCw1Ex80
264 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/11/21(月) 23:56:59.01 ID:ryluRV6D0
そして、代わりに電動機とリチウムバッテリーを積むのです。
目線はすでに電気自動車へと向かっています。
目線はすでに電気自動車へと向かっています。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 12:02:14.28 ID:WSdr+JQG0
>>263 すでにカムリハイブリッドは2ARエンジン搭載で、同クラスハイブリッドの2AZエンジン搭載のSAIよりも
格段に良くなっているのに（エンジンの設計が約10年新しいから当然だが）、
今、発売になるアルハイは旧態依然な2AZエンジン。
本来は3年前に出る予定だったのが塩漬けにされていただけなんだが、手抜き感は否めない。
格段に良くなっているのに（エンジンの設計が約10年新しいから当然だが）、
今、発売になるアルハイは旧態依然な2AZエンジン。
本来は3年前に出る予定だったのが塩漬けにされていただけなんだが、手抜き感は否めない。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 20:01:11.41 ID:C1HTf6wl0
ロータリーエンジン
マツダの社長は「ロータリーの火は消さない」と言うが、今後の市販車に搭載される可能性はあるだろうか？
マツダの社長は「ロータリーの火は消さない」と言うが、今後の市販車に搭載される可能性はあるだろうか？
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 21:48:01.79 ID:FK8u2EID0
アルファードなんてどんなエンジン積んだところで
買う連中がその違いなんて判るわけねえじゃんｗ
3速ATやディーゼル載せたって判らないような連中だぜｗ
買う連中がその違いなんて判るわけねえじゃんｗ
3速ATやディーゼル載せたって判らないような連中だぜｗ
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 00:50:20.18 ID:LJ5KOhcX0
>>267 おっ、違いのわかるぼくちゃん登場ｗ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 01:38:52.09 ID:3qfPR4Dq0
いい加減スレ違いなんだが。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 09:04:09.30 ID:v/GfEqzD0
>>258 1G-GEは120クラウンにまで載っていたけど
当時のカー雑誌でも「MTで廻せばそこそこ速いが、市街地ではストレスがたまる。
低回転のトルクが薄いからATならもっとだめ。古いがM-TEの方がマシ」と酷評されていたな。
当時のカー雑誌でも「MTで廻せばそこそこ速いが、市街地ではストレスがたまる。
低回転のトルクが薄いからATならもっとだめ。古いがM-TEの方がマシ」と酷評されていたな。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 11:23:41.15 ID:HA0Xkf2T0
1G-GEの低回転域でのトルクは、1G-GTEに比べりゃまだマシ
あれを1.5ｔ超の70プースラなんかにつまれた日にゃ…
3000rpm超えるまでスッカスカ、超えたら超えたで急にドッカン
あれを1.5ｔ超の70プースラなんかにつまれた日にゃ…
3000rpm超えるまでスッカスカ、超えたら超えたで急にドッカン
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 20:28:46.08 ID:+Uwpa9Qo0
トヨタは、初物メカの採用には慎重の上に慎重だった。
初のターボエンジンは、タービンメーカーから買ったユニットを欠点の知り尽くされたM型に載せ、
さらにバックタービン抑制のためにATのみとの組合せにした。
トヨタでCVTが登場したのは2000年のオーパで、初CVTのジャスティに13年の遅れ。
オーパは全くのニューモデルで、しかも売れ筋から外れた2LモデルにCVTを設定。
カローラにCVT乗ったのはさらにその6年後。
直噴エンジンも当初はコロナの中でも売れ筋から外れたグレードに設定していた。
ところがゼロクラウンでは、エンジン、ミッション、プラットホームを一度に一新した。
これはかなりの英断。
初のターボエンジンは、タービンメーカーから買ったユニットを欠点の知り尽くされたM型に載せ、
さらにバックタービン抑制のためにATのみとの組合せにした。
トヨタでCVTが登場したのは2000年のオーパで、初CVTのジャスティに13年の遅れ。
オーパは全くのニューモデルで、しかも売れ筋から外れた2LモデルにCVTを設定。
カローラにCVT乗ったのはさらにその6年後。
直噴エンジンも当初はコロナの中でも売れ筋から外れたグレードに設定していた。
ところがゼロクラウンでは、エンジン、ミッション、プラットホームを一度に一新した。
これはかなりの英断。
その割りには出来損ない目つぶしLEDブレーキランプは大好きだよな。
あれ、マジで撲滅して欲しい。
最大手メーカー日亜化学のデータシートにも「直視するのは避けてください」
と警告があるのに。
あれ、マジで撲滅して欲しい。
最大手メーカー日亜化学のデータシートにも「直視するのは避けてください」
と警告があるのに。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 20:38:39.72 ID:13v08xiH0
同じLEDテールでも盗用多のは格段に目にキツいよな。
日本人の視力をおとしめる為の策略じゃないのか。
日本人の視力をおとしめる為の策略じゃないのか。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 22:20:37.74 ID:7TXvFe1w0
>>272 2002年の12月に初代ヴィッツの1.3リッター（除くRS）にCVT採用してるよ。
実際これに乗ってたけど、本当に良く走ったよ。エンジンもほぼ専用の2SZ。
1.3のイスト（2NZ）と比べると全然違うとセールスマンの話だった。
実際これに乗ってたけど、本当に良く走ったよ。エンジンもほぼ専用の2SZ。
1.3のイスト（2NZ）と比べると全然違うとセールスマンの話だった。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 23:33:15.33 ID:+Uwpa9Qo0
初代プリウスも、当然ながら完全新作だったな。
電池を積む都合もあってプラットホームから新作。
意外なのは、NZ系エンジンのデビューでもあったこと。
普通は、実績のあるエンジンと組み合わせて、というのが王道。
電池を積む都合もあってプラットホームから新作。
意外なのは、NZ系エンジンのデビューでもあったこと。
普通は、実績のあるエンジンと組み合わせて、というのが王道。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 23:36:21.52 ID:+Uwpa9Qo0
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 00:38:06.80 ID:hCkE+rOX0
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 05:58:38.67 ID:GDxzUtfA0
>>278
だから１S-GTEUは無かったでしょ？
３Sまで行ってブロック剛性があるのを確認して、３S-G作って更に実績を重ねてから
３S-GTEになったんだし。
いきなり新しいエンジン、新しいヘッド、しかもターボなんてレース的には厳しいと判断したか。
３S-Gは良いエンジンだけどね。だからそれはそれでレースにもずーっと使われていたし。
だから１S-GTEUは無かったでしょ？
３Sまで行ってブロック剛性があるのを確認して、３S-G作って更に実績を重ねてから
３S-GTEになったんだし。
いきなり新しいエンジン、新しいヘッド、しかもターボなんてレース的には厳しいと判断したか。
３S-Gは良いエンジンだけどね。だからそれはそれでレースにもずーっと使われていたし。
>>277
そうそうｗ すげぇ勢いよく発進するから、じわっと発進するには
アクセルをつま先でひっかくような感じで踏まないとダメだった。
正直疲れるのでディーラー（ネッツ）に「なんとかならんのか？」と言ったら
「スポーティーでいいでしょ」と訳分からん返事されたｗ
こんな店だし、その他諸々あって点検は他の車で世話になってるトヨタ店に入れてたわ。
そうそうｗ すげぇ勢いよく発進するから、じわっと発進するには
アクセルをつま先でひっかくような感じで踏まないとダメだった。
正直疲れるのでディーラー（ネッツ）に「なんとかならんのか？」と言ったら
「スポーティーでいいでしょ」と訳分からん返事されたｗ
こんな店だし、その他諸々あって点検は他の車で世話になってるトヨタ店に入れてたわ。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 15:29:00.09 ID:gtYe+r/30
トヨタ車は飛び出し感が妙に強かったり、かなり踏まないと加速しなかったり両極端だ。
まあ、最近トヨタ車以外乗っていないから他社は知らんけど。
まあ、最近トヨタ車以外乗っていないから他社は知らんけど。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 15:36:25.30 ID:U5RrZ4Rn0
>>281
ZRR75Gに乗っているけど、俺には飛び出し感が強過ぎて納車後間もなくスロットルコントローラーを付けた。
それまでラルゴ・ディーゼル、タウンエースバン・ディーゼルを乗り継いできたというのも有ると思うけど。
ZRR75Gに乗っているけど、俺には飛び出し感が強過ぎて納車後間もなくスロットルコントローラーを付けた。
それまでラルゴ・ディーゼル、タウンエースバン・ディーゼルを乗り継いできたというのも有ると思うけど。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 18:31:38.76 ID:kYrD1s0e0
>>283
Pivot 3-Drive 付けた。一般路はEcoモードで夏は3、冬は4で走っている。
スロットル開度が簡易的に表示されるんだけど、
開度20%以下の踏みしろが増えてとても走りやすくなった。
あぁ、何だかディーゼルの振動が懐かしい。
Pivot 3-Drive 付けた。一般路はEcoモードで夏は3、冬は4で走っている。
スロットル開度が簡易的に表示されるんだけど、
開度20%以下の踏みしろが増えてとても走りやすくなった。
あぁ、何だかディーゼルの振動が懐かしい。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 20:34:26.77 ID:kYrD1s0e0
>>284 その商品、ググってみた。
俺も付けてみたくなった。
俺も付けてみたくなった。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 22:29:19.25 ID:dfGPFduL0
燃費はマジで向上する。
しかも機種によってはMT車にクルーズコントロールをつけれるからマジ優秀。
まあエコ方面にふるならいい商品だわ
しかも機種によってはMT車にクルーズコントロールをつけれるからマジ優秀。
まあエコ方面にふるならいい商品だわ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 14:52:35.38 ID:IJNIjRvB0
そんなクルコン、万が一のときにはだれが責任とってくれるん？
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 15:16:05.92 ID:wFHicZPm0
140キロまでセットできます、ってのは倫理的にどうなんだろうね。
使う、使わないはユーザーの自由と責任と判断だろうけど。
実際トヨタのレーダークルーズコントロールは115キロまでの設定範囲。
110キロを超えると瞬間燃費計も表示が消える。
飛ばすなら燃費気にするな、って事なんだろうな。
使う、使わないはユーザーの自由と責任と判断だろうけど。
実際トヨタのレーダークルーズコントロールは115キロまでの設定範囲。
110キロを超えると瞬間燃費計も表示が消える。
飛ばすなら燃費気にするな、って事なんだろうな。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 20:18:40.34 ID:dvSuNag/0
>>288
純正クルコンで制限速度で事故っても責任取るのは自分自身ですよ。
純正クルコンで制限速度で事故っても責任取るのは自分自身ですよ。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 20:19:48.21 ID:dvSuNag/0
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 21:36:48.70 ID:xYSTMXIg0
287の言ってるのはスロットル開度を制御する部分に、そんな怪しげな物を装着して制御不能になる可能性を指摘してるのでは？
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 12:48:30.06 ID:QHcwoBlm0
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:32:27.94 ID:7FPVT2wd0
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:37:26.73 ID:pWgtFaoP0
>>292
ゆとり世代？
ゆとり世代？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 15:31:49.36 ID:lWEYfUwC0
外車のクルコンは今でも150km/hとかで設定出来るし、倫理もへったくれも無い。
>>292はただの無知だから無視して良いんじゃ無いかな。
>>292はただの無知だから無視して良いんじゃ無いかな。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 18:41:12.91 ID:JvzXOZlx0
設定速度云々ではなく「社外品をそんな大事なとことに割り込ませて信用できるのか？」ってことだな。
言われてみると確かにそうだ。
言われてみると確かにそうだ。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 22:49:49.29 ID:2AqUXMgQ0
あったじゃん。
某ヒョウロンカが、クルコンのパーツを取り寄せて云々をサイトで公開した結果、
そのメーカーの公式サイトで、やめてくれという注意喚起がなされたってことが。
某ヒョウロンカが、クルコンのパーツを取り寄せて云々をサイトで公開した結果、
そのメーカーの公式サイトで、やめてくれという注意喚起がなされたってことが。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 22:54:42.68 ID:2AqUXMgQ0
廃れたはずだった２気筒エンジンが、フィアット５００ツインエア以降、
にわかに注目されたのか、ダイハツがモーターショーにコペン後継と目される
２気筒モデルを出すようだな。
あれは軽ではないようだが、軽自動車なら２気筒で十分いけるだろう。
にわかに注目されたのか、ダイハツがモーターショーにコペン後継と目される
２気筒モデルを出すようだな。
あれは軽ではないようだが、軽自動車なら２気筒で十分いけるだろう。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 00:27:15.96 ID:34wxr3+q0
別に100km/h以上に設定できても問題ないじゃん
このスレの住人が全員日本在住とは限らないし
公道で使うとも限らないし
このスレの住人が全員日本在住とは限らないし
公道で使うとも限らないし
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 09:17:31.42 ID:wErfMKy30
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 11:23:18.85 ID:o71Yq2/u0
車のV4って無くなってずいぶんになるよね
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 19:40:55.63 ID:kApv1b+v0
>>301
そんなの知らん。
そんなの知らん。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 23:36:37.86 ID:9cDKTUl40
2014年からF1のエンジンが1600 V6 Turbo ですよね
これって「廃れた」の逆で1600のV6市販車が出回る可能性有るんでしょうか？
これって「廃れた」の逆で1600のV6市販車が出回る可能性有るんでしょうか？
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 00:02:16.27 ID:34wxr3+q0
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 00:21:30.22 ID:LT10GxxL0
F1みたいに1万数千回転まで回すならマルチシリンダーが要るだろうが
せいぜい5千や6千で充分な市販車の2.5L以下にはまったく不要。
せいぜい5千や6千で充分な市販車の2.5L以下にはまったく不要。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 00:30:35.44 ID:FjLRfSh50
カムギアトレーンのクオーターバイクとかだとタコのスケールが2万とかです。
なんじゃこりゃと最初は驚いた。
なんじゃこりゃと最初は驚いた。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 00:35:54.77 ID:rl8F+Ea80
世の中が低回転型エンジンにして褶動抵抗減らそうとしている流れなので
シリンダーはどんどん減っていく方向だと思うよ。
シリンダーはどんどん減っていく方向だと思うよ。
308 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/11/28(月) 00:57:16.22 ID:tOt8P1Pr0
と、言うわけで単気筒２サイクル過給付ディーゼル（燃料は重油）
最高回転数１０００rpm、アイドル１００rｐｍと言う設計に行き着くわけですね。
最高回転数１０００rpm、アイドル１００rｐｍと言う設計に行き着くわけですね。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 01:18:52.59 ID:L7EYcngy0
今度のレクサスGSには4WSが復活するんだね。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 02:28:38.28 ID:ZCGax5WC0
>>308
漁船か
漁船か
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:03:11.79 ID:b7FzFR/E0
今こそ6A10ターボの出番だぞ三菱。。。。。。。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 00:55:44.92 ID:4D275XKM0
大型トラックも６気筒ばかりだもんな。
いすゞのギガなんて、４軸車で排気量が１０Ｌを切っているし、
日野プロフィアの５０ｍ梯子車なんか９Ｌを切っている。
日野の中型レンジャーには５気筒もある。
軽自動車も２気筒の時代がまた来るかな？
いすゞのギガなんて、４軸車で排気量が１０Ｌを切っているし、
日野プロフィアの５０ｍ梯子車なんか９Ｌを切っている。
日野の中型レンジャーには５気筒もある。
軽自動車も２気筒の時代がまた来るかな？
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 10:47:00.66 ID:4zxD85qO0
今、軽のエンジンって何気筒が主流なの？
てか２ストにしろ
理由は面白いから
てか２ストにしろ
理由は面白いから
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 12:54:06.99 ID:zswLtVzY0
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 19:48:29.54 ID:NeeK2tnc0
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 20:02:29.00 ID:22QsSrTO0
あとパジェロミニの4A30も直4
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 23:32:59.74 ID:Ap+IYAlG0
>>315
次期コペンは二気筒って話だけど
次期コペンは二気筒って話だけど
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 02:24:38.71 ID:qGgRnF/I0
ｘ
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 02:55:38.10 ID:tJYlKzNQ0
550ccの軽に４気筒はいらんだろうと思った。乗ってみても特別に静かだったり
パワフルであるわけでもなし（そうなる必要もないが）。
もっとも今の軽のいびつな肥大化はそんな比じゃない。
パワフルであるわけでもなし（そうなる必要もないが）。
もっとも今の軽のいびつな肥大化はそんな比じゃない。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 05:45:47.55 ID:Pgfh69cF0
肥大化は安全対策じゃないの？
一番必要なのは重量ってことだから
一番必要なのは重量ってことだから
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 07:36:07.13 ID:3RP82jer0
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 13:27:17.80 ID:ztYNk/fg0
マツダの初代キャロルなんて360ｃｃで4気筒水冷エンジンで搭載で
当時のカー雑誌で「軽自動車で重量のかさむエンジンはキチガイ沙汰」などと叩かれていた。
当時のカー雑誌で「軽自動車で重量のかさむエンジンはキチガイ沙汰」などと叩かれていた。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 22:48:34.05 ID:c4J1DsAP0
１気筒あたり90ccかw そりゃ言われるかもな。だって缶コーヒーの半分以下だもんな。
職場にプレオ（純スバル製）あるけど、４気筒のメリットを全然感じない。
静かでもなく、滑らかでもないし。
職場にプレオ（純スバル製）あるけど、４気筒のメリットを全然感じない。
静かでもなく、滑らかでもないし。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 23:17:37.03 ID:xK9cRvZP0
>>320
今の安全基準なら軽いほうが有利なんだが
今の安全基準なら軽いほうが有利なんだが
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 09:08:39.84 ID:hJCAds7v0
バイクだと4気筒クオーターなんて珍しく無いじゃん。
あれは基地外沙汰なのか？
2万スケールのタコは楽しいぞ。
あれは基地外沙汰なのか？
2万スケールのタコは楽しいぞ。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 10:32:30.70 ID:hJCAds7v0
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 10:44:34.44 ID:41Tt55o00
昔から他人にダメージ負わせても自分だけは助かりたいという輩は
ランクル80とか100とか2.5トンもある車を選ぶからな。
自分の過失で事故を起こしても、
「相手の車はトランクがなくなりハッチバック車のようになりましたが
こっちはバンパーが割れた程度でした」などとみんカラで自慢している。
ランクル80とか100とか2.5トンもある車を選ぶからな。
自分の過失で事故を起こしても、
「相手の車はトランクがなくなりハッチバック車のようになりましたが
こっちはバンパーが割れた程度でした」などとみんカラで自慢している。
328 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/12/01(木) 12:43:41.53 ID:kQRGZs8Q0
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 17:36:48.63 ID:biZ80k0+0
廃れた装備ってワケじゃないが、
昭和40年代のカタログを見てたら、カローラのルームランプは
ルームミラーの付け根にいかにも暗そうなのが付いていて
コロナは天井中央、クラウンは天井前側だった。
カローラのルームランプが天井中央に移ったのは昭和49年の30系から。
ルームランプの位置になにか意味があったのだろうか。
昭和40年代のカタログを見てたら、カローラのルームランプは
ルームミラーの付け根にいかにも暗そうなのが付いていて
コロナは天井中央、クラウンは天井前側だった。
カローラのルームランプが天井中央に移ったのは昭和49年の30系から。
ルームランプの位置になにか意味があったのだろうか。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 19:50:35.99 ID:/S/9KgHF0
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 21:08:56.55 ID:biZ80k0+0
>>330 今でもドアカーテシランプはマークXだと前のみ、クラウンは前後とか
電磁式トランクオープナーはクラウンだけとか、モデルチェンジを繰り返しても超えられない車格の壁は存在するようだ。
昔はカリーナ以上についていたグローブボックスのキーロックはいつの間にかマークXにすら付かなくなった。
電磁式トランクオープナーはクラウンだけとか、モデルチェンジを繰り返しても超えられない車格の壁は存在するようだ。
昔はカリーナ以上についていたグローブボックスのキーロックはいつの間にかマークXにすら付かなくなった。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 21:12:10.11 ID:K9u1KWr90
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 21:30:54.64 ID:+kHrIwQK0
そーいえばかなり前の71？マーク2でもトランクの鍵穴左にかるだけで
室内のトランクオープナーも効かなくなるロック装備が付いてたなｗ
100系になってドアキーひねりっぱなしでパワウインドウの開け閉めもできた。
今は知らんけど。。
室内のトランクオープナーも効かなくなるロック装備が付いてたなｗ
100系になってドアキーひねりっぱなしでパワウインドウの開け閉めもできた。
今は知らんけど。。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:47:32.99 ID:L6JmDylo0
>>328
250の教習車だと？
250の教習車だと？
336 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/12/01(木) 23:52:27.14 ID:s7Y+bh/N0
>>335 流れ的にそのつっこみ来ると思った。書き込みボタン押してから気づいた。
勿論４００ｃｃの４気筒ね。
勿論４００ｃｃの４気筒ね。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 00:15:58.72 ID:Phv3GaIt0
400でエンストしてトルク不足が悪いんやー、は通じないわなー
まあ最初は誰でもヘタッピーなのさ
まあ最初は誰でもヘタッピーなのさ
338 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/12/02(金) 00:26:31.21 ID:Ow9zd/7G0
だってぇ・・・別の２気筒マシン教習者だとミッションレバーの
不具合はある物の楽に発進できて乗りやすかったし、
さらには初ライドした時の親父から譲って貰ったスーパーホーク２５０は
もっと乗りやすかったんだもん。
初心者だから下がスカスカな場合アクセルを余分に開けるなんて
知らなかったし頭で解ったとしても飛び出しが怖くて出来ないって。
不具合はある物の楽に発進できて乗りやすかったし、
さらには初ライドした時の親父から譲って貰ったスーパーホーク２５０は
もっと乗りやすかったんだもん。
初心者だから下がスカスカな場合アクセルを余分に開けるなんて
知らなかったし頭で解ったとしても飛び出しが怖くて出来ないって。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 01:24:02.12 ID:tR7fmtzf0
>>334 今のマークXは、スマートキーの操作で
ガラスの開け閉めができるよ。
トランクオープナーキャンセル機構は、グローブBOXの
ロック機構がなくなったと同時に廃止になった。
キーを預けるタイプの有料駐車場では、なんとなく不安。
ガラスの開け閉めができるよ。
トランクオープナーキャンセル機構は、グローブBOXの
ロック機構がなくなったと同時に廃止になった。
キーを預けるタイプの有料駐車場では、なんとなく不安。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 14:18:57.13 ID:fSZV8+Gx0
>>30
あれは三代目マークⅡが丸目二灯だったからだな。
あれは三代目マークⅡが丸目二灯だったからだな。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 18:52:19.31 ID:emrrmUic0
キーレスエントリーからスマートキーに進化したわけだが、次の進化はあるだろうか？
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 19:10:05.58 ID:+QbS+WCr0
>>641 指紋認証とか顔認証かな。
キーの類を持たなくてもオーナーを認証しちゃう。
キーの類を持たなくてもオーナーを認証しちゃう。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 19:45:49.10 ID:f5h1kF170
キーレスエントリーの直前、確かS110Silviaだったと思うけど10キー解錠する奴無かった？
外のドアノブ下に上下二列横五列で10キーが付いてて、暗証番号でドアが開くのだったと思う。
外のドアノブ下に上下二列横五列で10キーが付いてて、暗証番号でドアが開くのだったと思う。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 21:32:02.56 ID:Phv3GaIt0
既にキーを使わずにエントリーできるわけだから、いまさら生体や暗証キーを使うのは退化だな。
このうえは呼んだら走ってくるとか、フリスビー投げたらとってくるとか
尻尾がついてて、機嫌がいいと振ってくれるとか、毛並みがふかふかしてる車がいい。
このうえは呼んだら走ってくるとか、フリスビー投げたらとってくるとか
尻尾がついてて、機嫌がいいと振ってくれるとか、毛並みがふかふかしてる車がいい。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 23:18:33.52 ID:zZwozqa20
テンキー式のやつって、いつも押すボタンだけ汚れ方が違うから、簡単に絞り込めちゃうんだよな
4桁ならわずか24通り、1、2分もあれば全部試せてしまう
4桁ならわずか24通り、1、2分もあれば全部試せてしまう
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 23:20:55.49 ID:Phv3GaIt0
スバルはドアノブを引く回数を暗証番号にする機能があって
地味に便利だった
地味に便利だった
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 23:45:28.76 ID:zZwozqa20
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 23:48:14.85 ID:f5h1kF170
＞344
そりゃ「流星号」だろ！
フルオープンだな。
確か呼ぶと捩れながらこっちに向かってくるんだよな
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=流星号&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
＞345
最近の「家」用のテンキーは、使用毎でランダムにボタンの位置が変わるのでその心配は少ないけどね。
＞346
それは知らなかった
でもそれも何度か見てるとバレちゃいそうな気がする
そりゃ「流星号」だろ！
フルオープンだな。
確か呼ぶと捩れながらこっちに向かってくるんだよな
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=流星号&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
＞345
最近の「家」用のテンキーは、使用毎でランダムにボタンの位置が変わるのでその心配は少ないけどね。
＞346
それは知らなかった
でもそれも何度か見てるとバレちゃいそうな気がする
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 00:30:01.90 ID:rMTjh2C40
>>346 この間、キャンプ場でそれで開けようとしている人がいた（家族が離れたところにいたみたい）
けど、ハタから見たら車上荒らしかイタズラしているようにしか見えなかった。
けど、ハタから見たら車上荒らしかイタズラしているようにしか見えなかった。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 01:26:53.07 ID:bV1N4/Wf0
スマートキーは今の最小サイズでちょっと分厚いクレジットカードサイズになってるから、もっと小さくして携帯性を向上したり。
あと生体導電とNFC組み合わせて電池要らずになったり、FeliCaに入れて携帯電話が鍵になったりかな。
あと生体導電とNFC組み合わせて電池要らずになったり、FeliCaに入れて携帯電話が鍵になったりかな。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 02:21:23.43 ID:sG6sfqED0
既に家庭用の鍵は、手持ちのスイカやパスモ等のコードをセンサーに翳して登録、
それが鍵になる、、、なんて代物が販売されているんで
比較的簡単に車用にも転用できるでしょうな
だがそれを純正で採用される日は…無いでしょうな
それが鍵になる、、、なんて代物が販売されているんで
比較的簡単に車用にも転用できるでしょうな
だがそれを純正で採用される日は…無いでしょうな
352 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/12/03(土) 02:32:09.17 ID:idLov77Q0
カードキーはマジでウザイ。
出入りの会社のセコムがカードキーなのだが、２枚以上になってくると
同じ鍵ケースにまとめて入れられない。（干渉するから）
昔のスティックキーならかさばらず鍵と同じにキーホルダーに差せるのに。
別会社の預かりキーだから合体も出来ない。
シールドカードも試したが誤反応してNGだった。
やっぱりなんだかんだ言って車のキーは昔ながらの挿してひねってと言うのが一番良い。
出入りの会社のセコムがカードキーなのだが、２枚以上になってくると
同じ鍵ケースにまとめて入れられない。（干渉するから）
昔のスティックキーならかさばらず鍵と同じにキーホルダーに差せるのに。
別会社の預かりキーだから合体も出来ない。
シールドカードも試したが誤反応してNGだった。
やっぱりなんだかんだ言って車のキーは昔ながらの挿してひねってと言うのが一番良い。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 03:07:47.60 ID:9h7107Hf0
別に車のキーとか工夫してくれなくても構わない、という人が多いと思うが
普通に刺して回してでそこまで不便するものじゃないし、じゃなかったら今のリモコンキーでいいよ
スマートキーとか嬉しいの最初だけだね
普通に刺して回してでそこまで不便するものじゃないし、じゃなかったら今のリモコンキーでいいよ
スマートキーとか嬉しいの最初だけだね
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 03:14:09.31 ID:sG6sfqED0
最近の車、乗ったこと無いからよくわからないのだが
エンジンスタートボタンって押してる間だけスタータが回りっぱなしで
エンジン掛かったらスタートボタンから手を離し、ようは手動でスターターの電力を
カットする方式なのか、
それとも一瞬だけスタートボタンを押すと、エンジン掛かるまで
勝手にスターターが回りっぱなしで、エンジンが掛かったら
自動的にスターターへの電力をカットする方式のどちら？
もしかして双方のタイプが市場に出ているんですか？
エンジンスタートボタンって押してる間だけスタータが回りっぱなしで
エンジン掛かったらスタートボタンから手を離し、ようは手動でスターターの電力を
カットする方式なのか、
それとも一瞬だけスタートボタンを押すと、エンジン掛かるまで
勝手にスターターが回りっぱなしで、エンジンが掛かったら
自動的にスターターへの電力をカットする方式のどちら？
もしかして双方のタイプが市場に出ているんですか？
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 03:14:49.48 ID:g2Alavy70
でも慣れちゃうといちいちポケットから鍵を出すのが面倒になるんだよな
周囲が真っ暗だと鍵穴を探すのも地味にめんどくさいし
周囲が真っ暗だと鍵穴を探すのも地味にめんどくさいし
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 03:18:37.35 ID:5x/OAtHH0
インキーをしないで済む工夫をしてくれるのは、有難いけどな。
オレは旅先に限って、何回かやっちゃった事があるから。
多分、手荷物等のせいで、降車の時の手順が旅先だと狂うからなんだろうけど。
オレは旅先に限って、何回かやっちゃった事があるから。
多分、手荷物等のせいで、降車の時の手順が旅先だと狂うからなんだろうけど。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 03:18:50.73 ID:g2Alavy70
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 03:23:43.03 ID:sG6sfqED0
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 03:26:21.30 ID:9h7107Hf0
>>356
鍵を閉じ込めるってのはどういう風にして起こるの？
車に15年乗っててしそうになったこともなくて未だにわからない
昔は、ドア開けて施錠してドアノブ引きながら閉める人が間違えてよくやってたけど
鍵を閉じ込めるってのはどういう風にして起こるの？
車に15年乗っててしそうになったこともなくて未だにわからない
昔は、ドア開けて施錠してドアノブ引きながら閉める人が間違えてよくやってたけど
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 03:32:16.05 ID:5x/OAtHH0
>>359
だから、その通りだよ。
だから、その通りだよ。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 04:16:20.49 ID:tAZsNNe90
荷物を入れるためにリアハッチを開け、その際邪魔だとキーを適当な所に置いてな。
荷物を置いてハッチを閉めて、さぁドアを開けて車を出、、、せないorz
と言うのは昔やった事があるわ。
>>358
俺の車は押してる間だけセルモーターが回るタイプ。
その辺は車種によるんじゃないかな。
荷物を置いてハッチを閉めて、さぁドアを開けて車を出、、、せないorz
と言うのは昔やった事があるわ。
>>358
俺の車は押してる間だけセルモーターが回るタイプ。
その辺は車種によるんじゃないかな。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 07:39:16.85 ID:BOHOXPbp0
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 08:45:54.76 ID:DeZdyj2j0
>>341-342
4年位前の東モで、日立が指静脈認証システムを展示してた。
今考えると技術バカ的な装置って感が否めない。
>>351
要はETC車載機レベルのアイテムに、メインキーを預けるようなもんだよね。
重要保安部品レベルの品質が要りそうだし、それを全世界仕向けで出すには、ハードル高そう。
三菱電機あたりがやる気を出せばできると思う。それでもディーラーオプションがいいところじゃないかな。
>>354
今はメカキー式でも、「START」に持ってくと、スタータは勝手に回って止まる車種もある。
S2000のような「START」スイッチだけが別にある車種はよくワカラン。
4年位前の東モで、日立が指静脈認証システムを展示してた。
今考えると技術バカ的な装置って感が否めない。
>>351
要はETC車載機レベルのアイテムに、メインキーを預けるようなもんだよね。
重要保安部品レベルの品質が要りそうだし、それを全世界仕向けで出すには、ハードル高そう。
三菱電機あたりがやる気を出せばできると思う。それでもディーラーオプションがいいところじゃないかな。
>>354
今はメカキー式でも、「START」に持ってくと、スタータは勝手に回って止まる車種もある。
S2000のような「START」スイッチだけが別にある車種はよくワカラン。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 11:58:34.66 ID:5C2azvbl0
俺の車のリモコンキーはボタンが1個だけ。
施錠状態で押せば解錠、解錠状態で押せば施錠になる。
ボタンが1個だけというのはみすぼらしいと思っていた。
施錠と解錠のボタンが独立した車を借りたとき、その使いづらさに気付いた。
借り物で不慣れなのもあるが、状況に応じて押すボタンを変えるというのは
とても使いづらい。
施錠状態で押せば解錠、解錠状態で押せば施錠になる。
ボタンが1個だけというのはみすぼらしいと思っていた。
施錠と解錠のボタンが独立した車を借りたとき、その使いづらさに気付いた。
借り物で不慣れなのもあるが、状況に応じて押すボタンを変えるというのは
とても使いづらい。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 12:18:25.17 ID:zC6lEK1c0
俺のもボタン一個（ハッチバックは別）
施錠ボタン開錠ボタンが分かれてると使い辛い
開錠はこっち施錠はこっちに分ける意味って何なんだろう？
施錠ボタン開錠ボタンが分かれてると使い辛い
開錠はこっち施錠はこっちに分ける意味って何なんだろう？
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 12:31:26.54 ID:amGkE9ZQ0
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 13:19:02.42 ID:cDV0UgBv0
うちの車は解錠ボタン長押しで窓が開き始めるし、施錠ボタン長押しで窓が閉まり始める。
特に夏場の換気が必要な時なんかは便利。
特に夏場の換気が必要な時なんかは便利。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 13:20:30.25 ID:bV1N4/Wf0
>>365
コストか特許か慣習かってとこじゃないかな
コストか特許か慣習かってとこじゃないかな
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 13:24:30.38 ID:UpkKSHrP0
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 13:24:55.55 ID:5C2azvbl0
そう言えば、日産とトヨタではドアの鍵穴の操作方向が一部違っていたな。
日産車では運転席と助手席で施錠／解錠の方向が違う。
解錠するのに運転席は時計回り、助手席は反時計回り。
トヨタは運転席助手席ともに反時計回りで解錠。
日産車では運転席と助手席で施錠／解錠の方向が違う。
解錠するのに運転席は時計回り、助手席は反時計回り。
トヨタは運転席助手席ともに反時計回りで解錠。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 15:52:29.19 ID:cDV0UgBv0
プッシュスタート式のマーチ、ハンドルロックの解除の仕方はマジで分からなくて
車屋さんに聞いたわ。恥ずかしかったけど。
車屋さんに聞いたわ。恥ずかしかったけど。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 16:12:59.76 ID:rMTjh2C40
プッシュスタートのトヨタ車って２代目プリウスが最初だったと思うけど、
出てそれほど経ってない頃に、友人が車（ランクス）を買うというので
プリウスでカローラ店へ行った時「すいません・・これどうやって動かすんです？」
と聞かれたことがあるわ。
出てそれほど経ってない頃に、友人が車（ランクス）を買うというので
プリウスでカローラ店へ行った時「すいません・・これどうやって動かすんです？」
と聞かれたことがあるわ。
373 ： 【東北電 84.5 %】 ：2011/12/03(土) 17:35:00.94 ID:brCjPItR0
うちのリモコンキーはトヨタ・ダイハツのボタン2個式と1個式両方があるけど、
2個式で閉めるつもりで間違えて開けるボタンを押してしまっても30秒で勝手に施錠されるようになっている。
ちょっと安心機能だなぁ。
2個式で閉めるつもりで間違えて開けるボタンを押してしまっても30秒で勝手に施錠されるようになっている。
ちょっと安心機能だなぁ。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 17:42:51.54 ID:g2Alavy70
>>370
そうでもないよ
110系カローラはどっちも後進方向で解錠、つまり運転席は左回り、助手席は右回り
120系カローラでは助手席側の鍵穴がなくなって、しかも運転席側の鍵穴にはセキュリティが設置された
鍵穴に何かを挿入するとクラクションが鳴る。正規の鍵であっても鳴る
非常に鬱陶しいのでリモコンの電池切れには注意しなきゃいけない
そうでもないよ
110系カローラはどっちも後進方向で解錠、つまり運転席は左回り、助手席は右回り
120系カローラでは助手席側の鍵穴がなくなって、しかも運転席側の鍵穴にはセキュリティが設置された
鍵穴に何かを挿入するとクラクションが鳴る。正規の鍵であっても鳴る
非常に鬱陶しいのでリモコンの電池切れには注意しなきゃいけない
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 18:47:55.40 ID:WWQOI0Sq0
鍵穴に指を挿入して、中でどんな動きをさせるかってのを記憶させてそれをカギに使うってのはどうだろう？
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 19:54:28.82 ID:felXMarB0
従来式リモコンキーは2ｍ程、スマートキーは20ｍほど電波飛ぶよね
あれは青歯かWi-Fiで暗号化してあるのか？
スバルはＴＶのリモコンみたいに赤外線方式でコピーできる物が在った。
あれは青歯かWi-Fiで暗号化してあるのか？
スバルはＴＶのリモコンみたいに赤外線方式でコピーできる物が在った。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 20:18:51.42 ID:zC6lEK1c0
一つボタンは間違って開錠しても自動で閉まる機能あり。
二つボタンも同じように動作する設定あるのかな？
二つボタンも同じように動作する設定あるのかな？
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 21:09:13.02 ID:Ap+KInwG0
>377
TOYOTAもNISSANも二つボタンキーで解錠後、何もしないで数十秒経つと自動施錠するよ。
但しトランクリッドは無理だけど。
TOYOTAもNISSANも二つボタンキーで解錠後、何もしないで数十秒経つと自動施錠するよ。
但しトランクリッドは無理だけど。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 21:39:05.72 ID:f+QfQYqH0
>>354
クランキングホールド機能
クランキングホールド機能
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 21:51:52.98 ID:f+QfQYqH0
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 22:38:12.47 ID:BOHOXPbp0
> 20mなら軽く飛ぶよ
…若いな
…若いな
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 00:54:32.26 ID:x5sZ+uyq0
そう言えば日産とシャープでインテリジェントキー機能付きの携帯電話を
2009年度中に発売すると言ったまま未だに発売してないけど、どうなったの?
確かデモ用の携帯を見た記憶があるんだけど、法的に問題あったの?
2009年度中に発売すると言ったまま未だに発売してないけど、どうなったの?
確かデモ用の携帯を見た記憶があるんだけど、法的に問題あったの?
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 10:10:55.01 ID:0RzO3YUW0
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 10:53:43.89 ID:pSsCOAXi0
>>375
寄生獣みたいだな。
寄生獣みたいだな。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 11:14:10.99 ID:KM2bntNm0
>>375
間違ってた場合は高圧電流がバリバリっと
間違ってた場合は高圧電流がバリバリっと
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 19:58:52.41 ID:ZcpayP7e0
>>375
筋肉の微妙な動きを分析して真似されたりしてなw
筋肉の微妙な動きを分析して真似されたりしてなw
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 20:09:25.07 ID:LmsCp3ur0
今は鍵なんてまったく刺さないぞ？
ポケットに入れているだけ
マジなのか？ねたなのか？
ポケットに入れているだけ
マジなのか？ねたなのか？
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 20:18:21.11 ID:ZcpayP7e0
>>375の事？
本人じゃないから本意はわからんが、本気に受け取る人間がいるとは思わん。
本人じゃないから本意はわからんが、本気に受け取る人間がいるとは思わん。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 20:27:03.14 ID:MIIPfUfs0
助手席ドアの鍵穴は消滅したね。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 21:55:20.58 ID:X3a95cmn0
輸入車なんか運転席ドアにも見当たらない。
どこかにあるんだろうが、説明書見ないとわからんな。
でも大抵の場合、説明書は車の中だし、
それを確認する必要のある事態になったときは・・
どこかにあるんだろうが、説明書見ないとわからんな。
でも大抵の場合、説明書は車の中だし、
それを確認する必要のある事態になったときは・・
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 22:15:35.97 ID:Y141Zwcc0
>>390
ディーラーかお客様相談室に電話だな。
ディーラーかお客様相談室に電話だな。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 22:41:06.11 ID:VHhXNf770
新型Cクラスには鍵穴あった。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 00:12:18.64 ID:AT2bYKyg0
394 ：お祭り好きの電氣屋 ◆hqnU4d1hrlUp ：2011/12/06(火) 00:20:32.61 ID:h8INgn770
それならばいっそのこと顔の形にデザインしましょ。
ほら、世界名所であるでしょ、そういうの。嘘つくと手が抜けないって。
ほら、世界名所であるでしょ、そういうの。嘘つくと手が抜けないって。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 04:41:12.99 ID:CeAjSRx50
>>394
ローマの休日か
ローマの休日か
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 19:47:08.30 ID:HkMRaXL50
>>393
離さなかったら、最初はただのいたずらのつもりでも解除できるまで再試行し続ける羽目になって、逆効果な気がするw
離さなかったら、最初はただのいたずらのつもりでも解除できるまで再試行し続ける羽目になって、逆効果な気がするw
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 22:19:27.52 ID:0mjYuVcx0
サイドブレーキの解除方法もいろいろあったな
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 22:26:59.04 ID:wUNEXiQi0
そう言えばC130ローレルって、何故ステッキ式と、今風のサイド式と二種類のハンドブレーキがあったんだろう？
ベンチシートならステッキ式も判るけどC130には無かったと思うし、実際にセパレートシートなのに両方が存在している写真もあるし
あとの方法は足踏みパーキングブレーキで、解除方法がダッシュボード下部とか、センターコンソールとか…
ベンチシートならステッキ式も判るけどC130には無かったと思うし、実際にセパレートシートなのに両方が存在している写真もあるし
あとの方法は足踏みパーキングブレーキで、解除方法がダッシュボード下部とか、センターコンソールとか…
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 22:33:51.06 ID:tKugiTJw0
日産は妙にパーキングブレーキに凝るところあるから
FFのセフィーロはエクシモ系は足踏み、ツーリングはちゃんとシフトの横のサイドブレーキ
Y31もステッキ、サイドブレーキ、足踏みの3種類あったｗ
C34やY32は初めて乗る人は解除できないであろう凝ったつくり
こんなに車種によって作り方変えてりゃコストも高くなるわなｗ
FFのセフィーロはエクシモ系は足踏み、ツーリングはちゃんとシフトの横のサイドブレーキ
Y31もステッキ、サイドブレーキ、足踏みの3種類あったｗ
C34やY32は初めて乗る人は解除できないであろう凝ったつくり
こんなに車種によって作り方変えてりゃコストも高くなるわなｗ
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 23:11:33.73 ID:05+Sfi5O0
肘掛けのすぐ前にある解除レバー、あれは使いやすかった。
最初に出てきたのは確か電磁式のY31のセドグロだったかな。
Y32はそれを電子式にしたんだっけか。
姿勢を崩さずに手首だけで実に優雅に解除できる。
トヨタが好きなインパネ下の解除レバー、あれは下品だわ。
最初に出てきたのは確か電磁式のY31のセドグロだったかな。
Y32はそれを電子式にしたんだっけか。
姿勢を崩さずに手首だけで実に優雅に解除できる。
トヨタが好きなインパネ下の解除レバー、あれは下品だわ。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 23:19:31.88 ID:oqoDselh0
>>396
5回連続で失敗したら24時間解除不能になる
5回連続で失敗したら24時間解除不能になる
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 00:02:43.23 ID:JYZpdxyo0
最近、手動運転装置のリコールのニュースがあったが、ああいうこと考えるとサイドブレーキは必要かも。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 00:09:28.47 ID:VKqva+VU0
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 00:34:10.80 ID:TZPX3efw0
最初のレスがなかったら、欲求不満の人妻の話みたいだなｗｗ
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 00:38:47.92 ID:6HDfg3P90
俺のヨタ車はトランクは長押しで開くんだがさすがに不満だった
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 01:43:31.00 ID:uedfXKkU0
サイドブレーキの強さが微調整できないのは嫌だ
足踏み、レバー解除は嫌い
足踏み、レバー解除は嫌い
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 02:00:37.83 ID:hZWOq94e0
>>400 インフィニティＱ45は、なぜか普通の足踏み式パーキングブレーキだったはず。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 08:32:47.16 ID:lC5zUMk20
パーキングブレーキ、解除の時も踏んで解除するタイプなんだけど
これって、必ず踏みしろが増える構造的な欠陥があると思うんだけど・・・
軽自動車で手で引っ張るパーキングブレーキだと何年も調整しなかったのに
何回カチカチ言ったら止まると決めてるので
足踏みだと、気持ち良く使う為には数か月に一度ディーラーに行ってる。
これって、必ず踏みしろが増える構造的な欠陥があると思うんだけど・・・
軽自動車で手で引っ張るパーキングブレーキだと何年も調整しなかったのに
何回カチカチ言ったら止まると決めてるので
足踏みだと、気持ち良く使う為には数か月に一度ディーラーに行ってる。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 10:46:28.15 ID:fZEZMKUN0
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 12:35:07.03 ID:igBq5eia0
そもそも自動調整がついてるだろ。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 14:39:30.06 ID:aBQvapY20
>>403
VWにも同じ機能があるよ。キーレス普及以前から鍵でも同じことが出来た。
VWにも同じ機能があるよ。キーレス普及以前から鍵でも同じことが出来た。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 19:22:01.52 ID:PZFhTIhD0
車両を固定状態からフリーにする装置の操作が簡単すぎるのは気に入らない。
日産車にあったコンソール上のあれは、姿勢を崩せずに操作できるが、
簡単に操作できてしまう。
日産車にあったコンソール上のあれは、姿勢を崩せずに操作できるが、
簡単に操作できてしまう。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 19:23:12.71 ID:PZFhTIhD0
助手席の乗員が簡単に解除操作できてしまうのも問題だ。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 22:35:08.89 ID:/5mkIqtw0
>>400 でも日産もそれやめちゃったよね。
凝りすぎた割には一般受けしなかったのだろう。
凝りすぎた割には一般受けしなかったのだろう。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 22:37:39.12 ID:1wLKaxx/0
400さんの物、ヒューズが飛んだら手ブレーキの解除が出来なくなるんでしょうか？
今414さんの書き込みを見て理由を考えてたら思い当たりました。
今414さんの書き込みを見て理由を考えてたら思い当たりました。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 22:46:46.70 ID:/5mkIqtw0
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 00:07:07.16 ID:U6TIhzTa0
>>400
C34ローレルだったけど会社の駐車場が手狭で二列の前に停めてたら定時に退社する
同僚が解除できなくて何人かであーだこーだしてたら偶然解除できたが30分を要した。
同時期のマークⅡはバッコーンと豪快な音を立てて解除されたっけw
>>414
それもあるけどコンソールの一等地を占拠してしまうのが問題になったみたい。
C34ローレルだったけど会社の駐車場が手狭で二列の前に停めてたら定時に退社する
同僚が解除できなくて何人かであーだこーだしてたら偶然解除できたが30分を要した。
同時期のマークⅡはバッコーンと豪快な音を立てて解除されたっけw
>>414
それもあるけどコンソールの一等地を占拠してしまうのが問題になったみたい。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 00:42:50.13 ID:oqfC2OWA0
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 01:56:38.59 ID:mVZXYQPF0
>>415
Y32には手動解除のレバーも有るから、他の車種にも緊急時用の解除方法は有るような気がする。
Y32には手動解除のレバーも有るから、他の車種にも緊急時用の解除方法は有るような気がする。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 08:11:45.68 ID:nYwfd3zF0
大昔のクラウンエイト（1964-1967）には、
ドアを開けるとき、一般的な車のようにドアハンドルを引き上げる操作のかわりに
軽いスイッチ操作でドアが開いた。
（タクシーのような自動ドアではない。文才なくて上手く表現できないが）
でもバッテリー上がりのときに困るのと、あまりに無意味だったのか
後継のセンチュリーでは廃止された。
ドアを開けるとき、一般的な車のようにドアハンドルを引き上げる操作のかわりに
軽いスイッチ操作でドアが開いた。
（タクシーのような自動ドアではない。文才なくて上手く表現できないが）
でもバッテリー上がりのときに困るのと、あまりに無意味だったのか
後継のセンチュリーでは廃止された。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 07:51:45.01 ID:bV4572mJ0
TVRとかドアミラーにあるスイッチでドア開閉だよな。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 08:21:39.05 ID:XGb+4TbM0
装備でもなんでもないが、ラシーンのドアは
ドアノブを引くと同時にドアがついて来るような感覚で開いて気持ち悪かった
ドアノブを引くと同時にドアがついて来るような感覚で開いて気持ち悪かった
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 20:06:10.28 ID:yfOzB/uT0
C34ローレルのサイドブレーキのリリースは小気味良かった。
「コクン」と解除されるあの感覚は忘れられない。
「コクン」と解除されるあの感覚は忘れられない。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 01:37:51.46 ID:gezJB3f70
俺は普通免許をATで取った時の教習車が、その前のC33型ローレルだった
解除したときの音と言うのか仕様がそれとは違うのか知らないけど
確かにレバー引くと「コン」て音してた
まあそれが人生で最初に運転した車がそれだったから、そんなもんかなと・・・
>>420を読んで気になったから書くけど
サイドブレーキの解除に限らず、普段は便利な機能であっても
バッテリ上がりのときに機能しなくなるのは不便だな
例えばバックドアなんかもその内の一つ
うちのは幸いドアキーで鍵の開閉できるし、ドアハンドルも機械式なのでドアの開閉は可能
最近の車だとバックドア開けられない車も多いみたいだね
電子化も良いけど、軽いタッチも良いけど
いざと言うときに機械式よりも利便性に欠けてしまうの構造には気が知れない
解除したときの音と言うのか仕様がそれとは違うのか知らないけど
確かにレバー引くと「コン」て音してた
まあそれが人生で最初に運転した車がそれだったから、そんなもんかなと・・・
>>420を読んで気になったから書くけど
サイドブレーキの解除に限らず、普段は便利な機能であっても
バッテリ上がりのときに機能しなくなるのは不便だな
例えばバックドアなんかもその内の一つ
うちのは幸いドアキーで鍵の開閉できるし、ドアハンドルも機械式なのでドアの開閉は可能
最近の車だとバックドア開けられない車も多いみたいだね
電子化も良いけど、軽いタッチも良いけど
いざと言うときに機械式よりも利便性に欠けてしまうの構造には気が知れない
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 09:33:01.74 ID:EJ3dA2Yv0
ディーラーのショールームの展示車はバッテリの接続を絶っているのが多かったが、
それだと電気式のバックドアを開けられなくなるので、電源は絶たずにホーンが鳴らない細工などしているようだ。
それだと電気式のバックドアを開けられなくなるので、電源は絶たずにホーンが鳴らない細工などしているようだ。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 10:06:20.55 ID:XAio4MFO0
TV用の車外アンテナ見なくなったなあ。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 10:17:58.05 ID:LavWfNIZ0
周波数帯がVHF(90-130/170-222Mhz)から撤退したからなぁ
UHFだとフィルムでOKと言うか、エレメントが短くわざわざ外に這わす必要もなくなってるからね。
おかげで覆面PCがTLアンテナの代わりに使用しだしたTA型も目立ちだしたね。
ブーメランアンテナもなくなったけど、あれを実寸でUHF用作成したら可愛いのが出来る。
UHFだとフィルムでOKと言うか、エレメントが短くわざわざ外に這わす必要もなくなってるからね。
おかげで覆面PCがTLアンテナの代わりに使用しだしたTA型も目立ちだしたね。
ブーメランアンテナもなくなったけど、あれを実寸でUHF用作成したら可愛いのが出来る。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 20:21:45.57 ID:WVJSWxk70
>>424
C33は普通のワイヤー式でラッチのついたパーキングブレーキだったが
C34は電磁式。
ブレーキ踏んでもカチカチ言わずすっと踏み込めてリリースもバネ的な動きは一切なく「コクン」という感触だけ。
マーク2はトヨタヒエラルキーに組み込まれた中間管理職な立場だったが
ローレルは最小の高級車な位置付けだった気がする。
セドリックと装備自体のの差別はあまりなかったし
ボンネットのマスコットも付いてたし。
C33は普通のワイヤー式でラッチのついたパーキングブレーキだったが
C34は電磁式。
ブレーキ踏んでもカチカチ言わずすっと踏み込めてリリースもバネ的な動きは一切なく「コクン」という感触だけ。
マーク2はトヨタヒエラルキーに組み込まれた中間管理職な立場だったが
ローレルは最小の高級車な位置付けだった気がする。
セドリックと装備自体のの差別はあまりなかったし
ボンネットのマスコットも付いてたし。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 20:26:55.01 ID:95zMUJue0
>>428 確かにC34はマークⅡがワイヤー式トランクオープナーなのに電磁式トランクオープナーとか付いていた。
でもドアカーテシランプがフロントのみなのはマークⅡ同様、身の程をわきまえたのかな。
でもドアカーテシランプがフロントのみなのはマークⅡ同様、身の程をわきまえたのかな。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 20:59:42.64 ID:CDoB8Zdp0
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 21:01:50.87 ID:zQQ4nbnv0
>>425
ホーンのヒューズ抜けばいいだけじゃね？
ホーンのヒューズ抜けばいいだけじゃね？
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 21:13:46.54 ID:++vi9Lnz0
>>430
64馬力自主規制なかったらどうなるんだろうな
64馬力自主規制なかったらどうなるんだろうな
433 ：お祭り好きの電氣屋 ◆hqnU4d1hrlUp ：2011/12/11(日) 22:44:32.22 ID:lMzKdW470
逆に交通博物館とかの実体験用バスだと、外部からエアーとＤＣ２４Ｖを
引き込んでいるよね。
子供が実際にドアの開け閉めとかして喜んでいるのが普段の光景。
引き込んでいるよね。
子供が実際にドアの開け閉めとかして喜んでいるのが普段の光景。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 22:53:42.30 ID:/9EoUNXf0
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 23:06:24.61 ID:6vBaZxt00
機械式オドメーターはもう全滅？
デジタル液晶式は、巻き戻し防止やコストダウン、他の表示類と兼用できるなどの
メリットがあるのだろうが、そもそもあれはどの程度の誤差だろ。
もっと小さい話をすると、機械式の場合トリップのリセットボタンが、たいてメー
ターのすぐそばにつくから、メーター表示面の透明プラスチックを貫通してること
が多く、中にホコリが入って気になることもある。
デジタル液晶式は、巻き戻し防止やコストダウン、他の表示類と兼用できるなどの
メリットがあるのだろうが、そもそもあれはどの程度の誤差だろ。
もっと小さい話をすると、機械式の場合トリップのリセットボタンが、たいてメー
ターのすぐそばにつくから、メーター表示面の透明プラスチックを貫通してること
が多く、中にホコリが入って気になることもある。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 23:46:57.96 ID:ZPCPbf940
>>435
最近は軽トラでさえモノクロ液晶だからな。
デジタル液晶式になった今でもメーターから時計調整やTRIP切り替えの棒が生えてるよ。
↓現行ラクティス
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/451/106/072.jpg
かつて俺が乗ってた車（機械式）だと
棒とパネルの隙間にゴムがはまってたのでホコリの入りは皆無だったね。
最近は軽トラでさえモノクロ液晶だからな。
デジタル液晶式になった今でもメーターから時計調整やTRIP切り替えの棒が生えてるよ。
↓現行ラクティス
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/451/106/072.jpg
かつて俺が乗ってた車（機械式）だと
棒とパネルの隙間にゴムがはまってたのでホコリの入りは皆無だったね。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 23:51:54.99 ID:5TTDXYo90
>>429
初代ΣとHAコスモの最上級車は4枚のドア全てにランプが付いてたな。
両車共そのメーカーの実質的な最高級車だったからだろう。
リアピラーの読書灯は高級車イメージの象徴的なアイテムだったし､リアドアの肘掛に
埋め込まれた灰皿も嫌煙以前にマークⅡ､ローレルから消え使いにくいコンソール後端
のみになった。現在は後席どころか灰皿の設定すらないが時流だから仕方無いな。
初代ΣとHAコスモの最上級車は4枚のドア全てにランプが付いてたな。
両車共そのメーカーの実質的な最高級車だったからだろう。
リアピラーの読書灯は高級車イメージの象徴的なアイテムだったし､リアドアの肘掛に
埋め込まれた灰皿も嫌煙以前にマークⅡ､ローレルから消え使いにくいコンソール後端
のみになった。現在は後席どころか灰皿の設定すらないが時流だから仕方無いな。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 23:59:28.46 ID:gIgmNTiI0
>>435
デジタルオドメーターも、メーターに記録が残るので交換すると訳わからんようになる。
車体側の信号を表示するだけにできないのか？
廃車予定半年前にメーターが全部死んでしまって、解体屋で調達したメーターをつけたら、積算距離が全然違った。
デジタルオドメーターも、メーターに記録が残るので交換すると訳わからんようになる。
車体側の信号を表示するだけにできないのか？
廃車予定半年前にメーターが全部死んでしまって、解体屋で調達したメーターをつけたら、積算距離が全然違った。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 00:21:52.90 ID:mp6YsEBZ0
>>438
今時の車は車内LAN（って言うんだっけ？）でボディECUや
メインECUに走行距離のデータが保存されてるんだとかなんとか
前乗っていた車30セルシオなんだけど、走行距離2万km物を購入したんだが
4万kmになったとき表示が消えやがった
色々調べてもらった結果、ディーラーの過去の整備記録情報から
6万km走行してたことが判明
4万kmも巻かれてたよorz
文句を言おうと買った車屋に行ったら、もう跡形も無く消えていたよ(´･ω･｀)
しかしどうやって車検証に載っている走行距離までごまかせたんだ？
デジタルも巻けるんだね･･･
今時の車は車内LAN（って言うんだっけ？）でボディECUや
メインECUに走行距離のデータが保存されてるんだとかなんとか
前乗っていた車30セルシオなんだけど、走行距離2万km物を購入したんだが
4万kmになったとき表示が消えやがった
色々調べてもらった結果、ディーラーの過去の整備記録情報から
6万km走行してたことが判明
4万kmも巻かれてたよorz
文句を言おうと買った車屋に行ったら、もう跡形も無く消えていたよ(´･ω･｀)
しかしどうやって車検証に載っている走行距離までごまかせたんだ？
デジタルも巻けるんだね･･･
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 00:33:28.88 ID:dCLIw2gk0
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 09:40:51.55 ID:27776g7P0
デジタルの距離計はあてにならん
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 11:48:45.86 ID:Qw1370rG0
>>437 マークⅡ（X)のカーテシランプはリヤには付かないのに
最終型イプサムはなぜか4枚のドアすべてに付いていた。
クラウンは100系は低グレードはリヤのみだった。
後席読書灯もマークⅡは頑なに付かなかったが、
100系クレスタでは天井中央のルームランプをやめて
後席左右に読書灯が付いていた。
リヤドア肘掛の灰皿もマークⅡは照明なしでクラウンは照明ありと
細かく差がついていた。
20系セルシオは肘掛の灰皿にシガレットライターまで付いていた。
最終型イプサムはなぜか4枚のドアすべてに付いていた。
クラウンは100系は低グレードはリヤのみだった。
後席読書灯もマークⅡは頑なに付かなかったが、
100系クレスタでは天井中央のルームランプをやめて
後席左右に読書灯が付いていた。
リヤドア肘掛の灰皿もマークⅡは照明なしでクラウンは照明ありと
細かく差がついていた。
20系セルシオは肘掛の灰皿にシガレットライターまで付いていた。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 13:00:53.57 ID:bsRQmjTd0
>>441 確かにせっかく７が並びかけてるのに余計な文字がまざっとる
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:47:59.27 ID:CkSI03rM0
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:00:48.08 ID:Cj2H2Fo10
4WSとはちと違うと思うけど、昔のトヨタの高級車で、危険な挙動に陥ると
機械の方で勝手に後輪を操舵して安定性を取り戻すなんてな機能あったけど
あれって今のレクサス系やクラウンとかにも使われてんのかな？
機械の方で勝手に後輪を操舵して安定性を取り戻すなんてな機能あったけど
あれって今のレクサス系やクラウンとかにも使われてんのかな？
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:50:50.38 ID:sDR67vhl0
>>444 クラウンエイトのドアは、現行車でいえばアルファードのバックドアのスイッチみたいな感じ。
スイッチに触れるとドアラッチが解除されるみたいな。
スイッチに触れるとドアラッチが解除されるみたいな。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:36:31.66 ID:5bevO5O40
>>445
同じようなモンかどうかはわからんけど、新しいGSに4WS復活してるね。
同じようなモンかどうかはわからんけど、新しいGSに4WS復活してるね。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 11:25:25.35 ID:T+bk6L1N0
VSCのことかね？
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 11:39:01.67 ID:Cj2H2Fo10
ちょっと思いだしながらググってみた。多分これだったかも
アクティブリアステアリング(Active Rear Steering)
不評だったみたいね。
アクティブリアステアリング(Active Rear Steering)
不評だったみたいね。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 21:34:22.75 ID:1/wAdZad0
ロータスエランのライトとか、少し前のVWポロの集中ロックとか
駆動にバキュームを使っていたのは何でだろ。
電気の方が信頼性高そうなのに。
駆動にバキュームを使っていたのは何でだろ。
電気の方が信頼性高そうなのに。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 22:07:34.04 ID:r5ofPCs90
>>448
アレは四輪独立ブレーキ制御で実現するものだから操舵機構とは無関係だろ
アレは四輪独立ブレーキ制御で実現するものだから操舵機構とは無関係だろ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 23:47:02.21 ID:nxA5oL010
廃れたのはサンルーフ
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 00:03:26.99 ID:1/wAdZad0
トヨタはカローラには永いことサンルーフの設定を残していたが、
現行モデルではなくなってしまった。
クラウンは今でも残っている。
現行モデルではなくなってしまった。
クラウンは今でも残っている。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 00:15:30.06 ID:u9AlBC280
サンルーフって好きな人は好きだけど、オレはイラネと思った。
重心上がるし、天井低くなるし、車重くなるし。。
今の車はつけなかった。（付けないほうが重量がギリ２ｔ未満で重量税も安いから）
夜の高速でシェードあけてるときれいだったけどね。
重心上がるし、天井低くなるし、車重くなるし。。
今の車はつけなかった。（付けないほうが重量がギリ２ｔ未満で重量税も安いから）
夜の高速でシェードあけてるときれいだったけどね。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 00:25:54.88 ID:MUKq5PDJ0
サンルーフは曇りの日でも明るくて良いね。
それだけ。
それだけ。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 00:45:39.63 ID:n3KO3pqp0
キャンバストップもなくなったな。
オープンには二の足を踏むが、サンルーフとは比較にならないほどの開放感があったのに。
オープンには二の足を踏むが、サンルーフとは比較にならないほどの開放感があったのに。
457 ：928：2011/12/15(木) 01:13:46.92 ID:QPIZ6vB+0
国産キャンバストップは二代目デミオが最後かな？
黒系ではなく白い生地で、木漏れ日感が楽しめる趣向だった。
黒系ではなく白い生地で、木漏れ日感が楽しめる趣向だった。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 01:33:36.85 ID:WrRWRowC0
同時期にラパンも特別仕様車でキャンバストップがあったな。
どちらが先に消えたかは覚えてないが。
どちらが先に消えたかは覚えてないが。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 05:27:18.79 ID:MVkNccvaO
この間20ソアラのエアロキャビン見たな。限定車だっけ？若いカップルが乗ってた。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 06:39:01.22 ID:9HvMWgkW0
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 07:28:55.84 ID:YMAM51f40
キャンバストップは転がったら漏れなくペッタンになるw
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 08:04:08.25 ID:1U7KSwIk0
リアスポって結局効果あったの？
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 08:34:01.88 ID:vbTbb+q40
リアスポ全般って事か？
ｆ－１じゃあるまいしダウンフォースじゃなく、整流って事もある。
セダンのリアスポはトランクの上の小さな物が主流ですが
本来なら最低でもランエボぐらいの羽じゃないと効果は低いって分かるわな。
でも、３ドアや５ドアの屋根の後端に付いてる物だと小さくても効果は期待できる。
ランチャみたいな羽なら絶対に風は当たる訳です。
ｆ－１じゃあるまいしダウンフォースじゃなく、整流って事もある。
セダンのリアスポはトランクの上の小さな物が主流ですが
本来なら最低でもランエボぐらいの羽じゃないと効果は低いって分かるわな。
でも、３ドアや５ドアの屋根の後端に付いてる物だと小さくても効果は期待できる。
ランチャみたいな羽なら絶対に風は当たる訳です。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 12:23:55.87 ID:mtsfoWsh0
実はダックテール型が効果がある。でもダサい。ぶっちゃけDQN
使ってる人見たこと無い
使ってる人見たこと無い
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 13:58:25.73 ID:iS8Bwy9k0
ダックテールと言うと、73カレラみたいなヤツか？
確かに見ないな…。
確かに見ないな…。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 17:50:47.11 ID:M2YF8iaC0
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 19:07:49.71 ID:bVZdEq1M0
意味があるかどうかで言えば意味ない。
レースするならともかく、自家用車だとただ重量と空気抵抗が増えて、燃費が悪化するだけ
そのうえエアロパーツ分が無駄に割増w
レースするならともかく、自家用車だとただ重量と空気抵抗が増えて、燃費が悪化するだけ
そのうえエアロパーツ分が無駄に割増w
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 19:19:52.15 ID:mtsfoWsh0
まあ、飾りだよね。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 19:32:57.11 ID:YMAM51f40
整流用の小さいものなら意味はある
一応100キロ位から効く
一応100キロ位から効く
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 19:59:20.19 ID:IvaI2nTw0
BMWやベンツの高性能車でもダウンフォースを期待するようなエアロパーツは付いてないもんな。
公道を走る限り、足回りがしっかりしてれば大丈夫って事なのかも。
公道を走る限り、足回りがしっかりしてれば大丈夫って事なのかも。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 21:08:37.13 ID:MCE89WBR0
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 21:18:29.55 ID:lOCDesVx0
なあ、スレチだが教えてくれ。
ダウンフォースが車重超えたら天井走れるってホント？
ダウンフォースが車重超えたら天井走れるってホント？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 21:22:09.94 ID:mtsfoWsh0
グリップが不足するから壁止まりだな
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 21:26:52.42 ID:n3KO3pqp0
マシンハヤブサは、V5エンジンでトンネルの壁を走っていたぞ。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 21:31:12.33 ID:IvaI2nTw0
理屈的には可能なんじゃないか？
でも本当に天井を走ったとしたら、地面を走ってるときは「重力＋ダウンフォース」で押し付けられてたところが、天井を走るとすると「ダウンフォース－重力」になってグリップ力大幅ダウン
結果、グリップ力も大幅ダウンして十分な速度を出せなくなりそうな気がする。
でも本当に天井を走ったとしたら、地面を走ってるときは「重力＋ダウンフォース」で押し付けられてたところが、天井を走るとすると「ダウンフォース－重力」になってグリップ力大幅ダウン
結果、グリップ力も大幅ダウンして十分な速度を出せなくなりそうな気がする。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 21:33:41.03 ID:bVZdEq1M0
>>472
一応ほんとだが、試すのはお勧めしない
一応ほんとだが、試すのはお勧めしない
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 21:37:43.72 ID:n3KO3pqp0
レース車だと、スピンして車が後ろ向きになると
ウイングが車を持ち上げる方向に作用するからな。
理屈ではあり得るんじゃね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=2e-Zad4mFb0&feature=related
ウイングが車を持ち上げる方向に作用するからな。
理屈ではあり得るんじゃね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=2e-Zad4mFb0&feature=related
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 21:43:55.89 ID:mtsfoWsh0
怖
市販車ノーマルでダウンフォース謳う車が出ないのはこのためか
せいぜいゼロフォース止まり
市販車ノーマルでダウンフォース謳う車が出ないのはこのためか
せいぜいゼロフォース止まり
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 22:16:48.14 ID:n3KO3pqp0
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 22:42:14.26 ID:3bL7/h290
現行セレナのテールランプの成型が若干外に張り出していて
リアの空気の流れを整えて燃費が～
とカタログに書いてあった。
実際の所比べようがないから効果はわからん。
リアの空気の流れを整えて燃費が～
とカタログに書いてあった。
実際の所比べようがないから効果はわからん。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 22:42:51.95 ID:WIrqfbjJ0
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 00:42:23.31 ID:TmXoMxDc0
>>454
> 付けないほうが重量がギリ２ｔ未満
どんだけヘヴィな車だよ
サンルーフ付きを乗り継いでるが、1.5t超えたことないぞ
> 夜の高速でシェードあけてるときれいだったけどね。
トヨタのサンルーフ（ムーンルーフ？ｗ）は
スモークが入ってるプライバシーガラス仕様だから
セードだけ開けても星明かりなんて見えないよ
見ようと思えばガラスハッチまで開けなきゃならない
納車されて初めて気づいたので、大いにガッカリ
できるならクリアガラスに張り替えたいくらい
サンルーフにスモークガラスを使わねばならぬ必然性が全くわからない
日射や視線を遮りたいならセードを閉めれば済むことなのに
この仕様を定めた担当者ってﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ
> 付けないほうが重量がギリ２ｔ未満
どんだけヘヴィな車だよ
サンルーフ付きを乗り継いでるが、1.5t超えたことないぞ
> 夜の高速でシェードあけてるときれいだったけどね。
トヨタのサンルーフ（ムーンルーフ？ｗ）は
スモークが入ってるプライバシーガラス仕様だから
セードだけ開けても星明かりなんて見えないよ
見ようと思えばガラスハッチまで開けなきゃならない
納車されて初めて気づいたので、大いにガッカリ
できるならクリアガラスに張り替えたいくらい
サンルーフにスモークガラスを使わねばならぬ必然性が全くわからない
日射や視線を遮りたいならセードを閉めれば済むことなのに
この仕様を定めた担当者ってﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 01:16:48.26 ID:5W60MFPh0
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 01:40:32.38 ID:24WRMkpI0
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 02:09:21.21 ID:D6EXtnRj0
車重云々は2t超えると重量税が変わってくるからでしょ。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 07:47:19.75 ID:CbJk3XbD0
>>482
以前乗ってたGPターボはクリアガラスだったが？
以前乗ってたGPターボはクリアガラスだったが？
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 09:20:27.86 ID:r8U7ICbS0
>>472
F1なら理屈上では可能らしい
F1なら理屈上では可能らしい
>>482 >>483の言うとおりでアルファード。
旧型アルファード乗ってた時は付けてたけどね。
高速での明かりは照明の話し。走ってると明かりが流れてきれい、ってレベル。
星空なんか見るなら降りてみる方がいいぜ。
>>483 アルファードはＶ６だと４駆しか減税受けられない。
ま、Ｖ６のＦＦだし減税前に買ったから関係ないけど。。
旧型アルファード乗ってた時は付けてたけどね。
高速での明かりは照明の話し。走ってると明かりが流れてきれい、ってレベル。
星空なんか見るなら降りてみる方がいいぜ。
>>483 アルファードはＶ６だと４駆しか減税受けられない。
ま、Ｖ６のＦＦだし減税前に買ったから関係ないけど。。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 00:31:19.04 ID:68pNh2+O0
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 01:20:33.41 ID:68pNh2+O0
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 10:46:25.43 ID:t2S5IW9I0
でも鳥の糞だと鬱になりそうだ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 19:49:58.66 ID:qEr+QKqn0
サンルーフにスモークやミラーフィルムが入ってた方がありがたい場合もあるんだ。
昔、軽バンの豪華バージョンによくあった天井ほぼ全面ガラスルーフの奴。
あれ、真夏の炎天下だとガラスルーフがビニールハウスの天井みたいな状態になって、
クーラーガンガンに効かせても頭の上からすぐ車内が熱くなっちゃうんだ。
紫外線や熱でガラスルーフに面してる側のシェード内張や樹脂部品が物凄い勢いで傷むし、
軽バンサンルーフとかクーペのTバーとか、現行で廃盤だから後生大事に維持したいようなクルマの場合には良し悪しあるね。＞クリアガラス
>>472
現在でもウイングカーの構造使ってるインディカー（旧CART/チャンプカー含む)は350km以上のトップスピード乗れば天井走れるみたい。
でも、そのかわりトップスピードでスピンこいたら後ろ向いた瞬間文字通り空飛んでくけど。。。
昔、軽バンの豪華バージョンによくあった天井ほぼ全面ガラスルーフの奴。
あれ、真夏の炎天下だとガラスルーフがビニールハウスの天井みたいな状態になって、
クーラーガンガンに効かせても頭の上からすぐ車内が熱くなっちゃうんだ。
紫外線や熱でガラスルーフに面してる側のシェード内張や樹脂部品が物凄い勢いで傷むし、
軽バンサンルーフとかクーペのTバーとか、現行で廃盤だから後生大事に維持したいようなクルマの場合には良し悪しあるね。＞クリアガラス
>>472
現在でもウイングカーの構造使ってるインディカー（旧CART/チャンプカー含む)は350km以上のトップスピード乗れば天井走れるみたい。
でも、そのかわりトップスピードでスピンこいたら後ろ向いた瞬間文字通り空飛んでくけど。。。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 20:12:12.72 ID:oLwatXCr0
サンルーフ装着車も見なくなったけど、
サンルーフバイザー装着車もまったく見なくなった。
10年くらい前はディーラーオプションで用意されてる車種が多かった。
サンルーフバイザー装着車もまったく見なくなった。
10年くらい前はディーラーオプションで用意されてる車種が多かった。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 22:30:41.65 ID:mAEG/L3x0
フォーミュラカーでスピンすると、ダウンフォースがなくなるけど
360度回ったところでダウンフォースが急に復活してそのまま前向きに走りだすらしい。
360度回ったところでダウンフォースが急に復活してそのまま前向きに走りだすらしい。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 23:00:27.12 ID:vPEFmTt+0
マンセルがやってたな
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 00:14:29.61 ID:rkzkADd/0
マンセルやシューマッハが居た時代のF1は面白かったな
シューマッハが一度目の引退するまでは割りと見てたのに
それ以降は殆ど見なくなった
なんかつまらん
シューマッハが一度目の引退するまでは割りと見てたのに
それ以降は殆ど見なくなった
なんかつまらん
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 00:22:17.97 ID:WbkXKybk0
弱肉強食、マシンとドライバーの能力こそ全て
って時代から管理されたF1になってきたからかな。
自動車メーカーが食い荒らした結果なのかもね。
って時代から管理されたF1になってきたからかな。
自動車メーカーが食い荒らした結果なのかもね。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 01:11:12.29 ID:9n2VAvqp0
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 01:52:22.37 ID:LJcPZbRS0
>>492
ルーフ全面ほとんどガラスって仕様なら仕方ないが、欠陥車だな、それ
マツダカペラワゴンのサンルーフはクリアガラスだったが
14年間の青空駐車でも、最後まで部品にそんな荒れは微塵も出なかったし
シェードを閉めてて頭上から熱気を感じるなんてこともなかったぞ
>>493
アレのせいでシェード開けたときの視界が1/3以上も遮られるし
開けてるとき・開けてないとき関係なく空気抵抗や風切り音が増えるし
入り組んでるから洗車がやりにくくて、そこだけ汚れがたまりやすくなるし
インナースライドなら格納式ビルトインデフレクタが付くようになったし
デメリットだけの意味ナシ部品になったからだろ
>>498
× 風の巻き込みに有効
○ 風の巻き込み防止に有効
とはいえアレが付いてるのは、かなり旧式でショボい仕組みだって証拠
先述の内蔵式の巻き込み防止板が普及して御役御免になった
ルーフ全面ほとんどガラスって仕様なら仕方ないが、欠陥車だな、それ
マツダカペラワゴンのサンルーフはクリアガラスだったが
14年間の青空駐車でも、最後まで部品にそんな荒れは微塵も出なかったし
シェードを閉めてて頭上から熱気を感じるなんてこともなかったぞ
>>493
アレのせいでシェード開けたときの視界が1/3以上も遮られるし
開けてるとき・開けてないとき関係なく空気抵抗や風切り音が増えるし
入り組んでるから洗車がやりにくくて、そこだけ汚れがたまりやすくなるし
インナースライドなら格納式ビルトインデフレクタが付くようになったし
デメリットだけの意味ナシ部品になったからだろ
>>498
× 風の巻き込みに有効
○ 風の巻き込み防止に有効
とはいえアレが付いてるのは、かなり旧式でショボい仕組みだって証拠
先述の内蔵式の巻き込み防止板が普及して御役御免になった
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 02:07:23.83 ID:xgf9oiAb0
>499 +
新車購入一年目でコーティング保守のため外したら、見事に傷になっていた。
コーティング屋さんに磨いて消せるか訊いたけど無理。
その後板金屋さんに、全面磨きを頼むもやはり完全には取れず。
あのゴムの接触で傷つくんです。
あれは不要なオプションです。
仰るように内蔵のデフレクタだけで充分。
その効果は走行時に手で内蔵のを押し下げればすぐ判ります。
メーカーも不要というのが判っていたんでしょうね。
新車購入一年目でコーティング保守のため外したら、見事に傷になっていた。
コーティング屋さんに磨いて消せるか訊いたけど無理。
その後板金屋さんに、全面磨きを頼むもやはり完全には取れず。
あのゴムの接触で傷つくんです。
あれは不要なオプションです。
仰るように内蔵のデフレクタだけで充分。
その効果は走行時に手で内蔵のを押し下げればすぐ判ります。
メーカーも不要というのが判っていたんでしょうね。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 06:35:16.02 ID:DevGjAo90
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 09:16:28.10 ID:wUdZp0KV0
エンジンからモクモクが得意技だったフェラーリに行ったシューマッハは偉かった。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 09:22:23.30 ID:ZrqRSYU50
ハンドルと同期しているライトってあったよね
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 10:15:51.54 ID:wE72fBwD0
サンルーフバイザーも廃れたが、リヤウインドウバイザーも廃れた。
サンルーフバイザーにリヤウインドウバイザー、サイドバイザーとどんだけ
バイザー好きなんだ？
サンルーフバイザーにリヤウインドウバイザー、サイドバイザーとどんだけ
バイザー好きなんだ？
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 10:27:52.12 ID:EM7pNarD0
>>503
それ、全然廃れてないだろ。
それ、全然廃れてないだろ。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 13:24:23.80 ID:vni8qp930
バイクのヘッドライトは今でも2/3くらいそういうタイプだお
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 18:28:59.86 ID:+oprKcmO0
ハンドルマウントのライトは狭い場所でハンドルを大きく切るようなケースにはいいけど、
一般的な走行では、ハンドルについていることから期待されるような効果はない。
保安基準が改正されて、車体のバンク量に応答してライトの照射範囲を自動調整する装置の
装備が認められるようになった。
一般的な走行では、ハンドルについていることから期待されるような効果はない。
保安基準が改正されて、車体のバンク量に応答してライトの照射範囲を自動調整する装置の
装備が認められるようになった。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 21:09:42.66 ID:bQNdOmFd0
ヘッドライトの部分だけ分離先行して先を照らして欲しい。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 21:10:51.34 ID:SzgKolAH0
10連装カセットチェンジャー
冷蔵庫
冷蔵庫
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 21:14:49.60 ID:+ql0YZxV0
CDチェンジャーとかMDデッキも過去の物だよな
今はディスクの入れ替えなんかしなくてもiPod直結で数万曲の中から選べるし
今はディスクの入れ替えなんかしなくてもiPod直結で数万曲の中から選べるし
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 21:32:29.09 ID:ioyqsg5q0
>>450
電気（モーター）のほうがコストと信頼が無かったからじゃないの？
例えばエアコンのモード切り替えをバキュームでやってた車は国産でも多かった。
G610は4気筒シリーズのワイヤーと違いバキュームを使用してたので切り替え時はプシュッ
と音がしてた。エンジンルーム内にバキュームタンクがついていたがパイプに穴が空いて
シューシューいってた
電気（モーター）のほうがコストと信頼が無かったからじゃないの？
例えばエアコンのモード切り替えをバキュームでやってた車は国産でも多かった。
G610は4気筒シリーズのワイヤーと違いバキュームを使用してたので切り替え時はプシュッ
と音がしてた。エンジンルーム内にバキュームタンクがついていたがパイプに穴が空いて
シューシューいってた
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 21:54:41.91 ID:9xbdQAdA0
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 22:57:28.42 ID:64cBf3WC0
>>510
ベリーサのオプションカタログには今でもインダッシュ6連奏CD載ってる
ベリーサのオプションカタログには今でもインダッシュ6連奏CD載ってる
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 23:09:03.71 ID:wgXADhew0
最近の車では、ipodの置き場所に困る車多い
俺のは昔の車だからもともと2DINスペースがあるところに、ヘッドが1DINで余った1DINスペースはモノ入れだから
カセットでipod聞けるからいいけど
蓋もついてて非常にスッキリしてる（カセットの方へ線は出てるけど黒いからあまり目立たない）
apple storeのカーアクセサリーにあるようなごつい車載ホルダーとかは美観を損ねるしね
センターコンソール（ダッシュボード）のモノ入れは本当便利なのに、カーナビの台頭で居場所がなくなってしまった
俺のは昔の車だからもともと2DINスペースがあるところに、ヘッドが1DINで余った1DINスペースはモノ入れだから
カセットでipod聞けるからいいけど
蓋もついてて非常にスッキリしてる（カセットの方へ線は出てるけど黒いからあまり目立たない）
apple storeのカーアクセサリーにあるようなごつい車載ホルダーとかは美観を損ねるしね
センターコンソール（ダッシュボード）のモノ入れは本当便利なのに、カーナビの台頭で居場所がなくなってしまった
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 23:13:10.09 ID:Y5+ld80W0
>>450
>>511
VWゴルフ2に乗ってるけど、
確かにエアコンのモード切替や集中ドアロックはバキュームで動いているっぽい
二人の書き込み見るまで、ぜんぜん気にしてなかったよ
モーターの方が効率よさそうだから、今では廃れてそうだね
>>511
VWゴルフ2に乗ってるけど、
確かにエアコンのモード切替や集中ドアロックはバキュームで動いているっぽい
二人の書き込み見るまで、ぜんぜん気にしてなかったよ
モーターの方が効率よさそうだから、今では廃れてそうだね
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 23:51:38.24 ID:b09pOcc60
ベンツって、先代Sクラス迄はバキュームだったような…？
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 23:57:09.97 ID:WbkXKybk0
最近のスマートフォンはBluetooth搭載してて線繋ぐ必要すら無いから、
どっかに置いたりって事をあんまり意識しない気がする。
運転中にこっちから電話かける事もあんまりしないし。
どっかに置いたりって事をあんまり意識しない気がする。
運転中にこっちから電話かける事もあんまりしないし。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 00:12:07.61 ID:ACGFTBi40
>>514 iPhoneだけど、カップホルダーなりコンソールに入れてるよ。
最近の車ならBluetoothでオーディオに飛ばせるから問題ないよ。
オレの車はオーディオはBluetooth対応してない（ハンズフリーのみ）なので
カーナビのVTR入力から音声出してる。
最近の車ならBluetoothでオーディオに飛ばせるから問題ないよ。
オレの車はオーディオはBluetooth対応してない（ハンズフリーのみ）なので
カーナビのVTR入力から音声出してる。
519 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/12/19(月) 08:40:24.28 ID:6sNpzNVW0
520 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/12/19(月) 17:44:19.09 ID:XR6CRVbv0
昼間でも点いてるのたまに見かけるな＠コーナーランプ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 18:41:41.71 ID:yMyxmRZVO
エクストロイドCVTって何で無くなったの？
故障多かったのかな？
故障多かったのかな？
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 18:56:38.36 ID:2tYQEIzz0
乾式CVTも廃れちゃったね
スカイウェイブ650だけか？
トロイダルはベンツに買われたんだよな？たしか
スカイウェイブ650だけか？
トロイダルはベンツに買われたんだよな？たしか
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 19:17:49.75 ID:D42AZ0nz0
>>522
でもこういうのを開発したメーカーもいるのでこの先どうなる事やら。
http://www.jp.nsk.com/company/presslounge/news/2011/press111129.html
でもこういうのを開発したメーカーもいるのでこの先どうなる事やら。
http://www.jp.nsk.com/company/presslounge/news/2011/press111129.html
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 19:18:02.63 ID:8SGzHXFN0
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 19:32:58.54 ID:nLf/QZ+30
エクストロイドCVTか・・・
15年くらい前に、NHKで開発ドキュメンタリーやってましたな
初代シーマに載せて試験・評価していた映像が
印象に残っている
15年くらい前に、NHKで開発ドキュメンタリーやってましたな
初代シーマに載せて試験・評価していた映像が
印象に残っている
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 19:38:17.03 ID:exeqTmit0
確かY34の最上級グレードの設定で装備の差はあれど５０万高とかじゃなかったっけ？
トロイダルという名前が「トロい」「ダルい」を連想させてマイナスイメージなので
「エクストロイドCVT」になったとか。
トロイダルという名前が「トロい」「ダルい」を連想させてマイナスイメージなので
「エクストロイドCVT」になったとか。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 20:25:48.48 ID:YnDiRyYT0
不幸にして壊れた時は一声百万コース、らしい。
なので中古相場はガタガタ。
激安で仕入れてきて、何も知らない素人に売りつける
悪徳中古屋がいるとかいないとか。
なので中古相場はガタガタ。
激安で仕入れてきて、何も知らない素人に売りつける
悪徳中古屋がいるとかいないとか。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 20:41:05.66 ID:EjELe0Tw0
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 21:20:20.22 ID:yMyxmRZVO
リビルトとか無さそうだもんね…
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 22:01:42.72 ID:gCr04D2d0
全然車種違うけど、スバルのECVTなんかも大体そんな感じみたい。
リビルトが高すぎて載せ替えの前に廃車ってパターン。
電磁クラッチもアレで結構金掛かるみたいだけど。
リビルトが高すぎて載せ替えの前に廃車ってパターン。
電磁クラッチもアレで結構金掛かるみたいだけど。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 22:01:43.88 ID:eas/csxp0
>>523
その日本精工が元々のエクストロイドCVTを出していたんだが
その日本精工が元々のエクストロイドCVTを出していたんだが
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 22:05:07.66 ID:wBMnli320
>>519
商用車では健在
商用車では健在
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 00:30:37.97 ID:sQdfV+0J0
>>503
高級車の世界では廃れてないぞ
今もあるし、むしろ発展している
>>519
それも廃れてないって
高級車はもちろん、大型トラックやトレーラーヘッドはほとんど標準装備
>>520
ライトオン運動の副作用かな？
高級車の世界では廃れてないぞ
今もあるし、むしろ発展している
>>519
それも廃れてないって
高級車はもちろん、大型トラックやトレーラーヘッドはほとんど標準装備
>>520
ライトオン運動の副作用かな？
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 00:32:48.75 ID:m6fc1YJ60
>>519
国産初採用はルーチェレガートだったなあ。
前に乗ってたC34ローレルにもついてたが便利だった。
マツダは国産初採用装備は意外に多くてリバーシブルキー（それ以前キーを挿入する向き
を確かめねばならなかった）､ガラスアンテナ､HBコスモ､ルーチェのスイングルーバー､中
折れ前席（日産は運転席のみなのにマツダは助手席にも装備）､GPS等。
国産初採用はルーチェレガートだったなあ。
前に乗ってたC34ローレルにもついてたが便利だった。
マツダは国産初採用装備は意外に多くてリバーシブルキー（それ以前キーを挿入する向き
を確かめねばならなかった）､ガラスアンテナ､HBコスモ､ルーチェのスイングルーバー､中
折れ前席（日産は運転席のみなのにマツダは助手席にも装備）､GPS等。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 00:55:17.59 ID:hKQgWoVo0
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 01:05:18.60 ID:zB8JxlcV0
>535
あれドアのレストに子供が乗ってSWを踏んづける事で、我が首を挟んで死亡する事故があってから改修されたんだよね。
あれドアのレストに子供が乗ってSWを踏んづける事で、我が首を挟んで死亡する事故があってから改修されたんだよね。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 02:39:57.73 ID:Y+JrSTQA0
レバー式の水道が上げて出る、下げて止まるになったのと同じようなことか。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 03:06:02.94 ID:TtLHcxR/0
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 06:14:45.55 ID:gUwpKiXD0
>>538
そもそもなにそれ？
そもそもなにそれ？
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 08:48:17.10 ID:k5DT5vWB0
スカイアクティブ知らないのか？
マツダさん今でも世界初出し続けてるじゃろが
日本ではそれほどでもないが
欧州では来年あたりに話題に上がるらしいよ。
マツダさん今でも世界初出し続けてるじゃろが
日本ではそれほどでもないが
欧州では来年あたりに話題に上がるらしいよ。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 09:22:07.04 ID:zB8JxlcV0
>534 538
F31レパードに付いてた奴？
助手席をリクライニングさせると背もたれの中間から上が前に立ち上がり且つ、座面が持ち上がる。
あれは背の低い人には便利な機能だったと思う。
でもその後の車種には付いていたんだろうか？
F31と言えば布製シートは「ウール100％」だったな、これも見かけなくなったような？
そう言えばシートレールが弧状になっていて、前方へスライドさせると座面というかシート自体が上に上がるのもなくなったか？
あとS110シルビア/ガゼルの助手席、あれはエロかった！
助手席の右（運転席側）にレバーがあって、下に倒すと助手席を片して後席の出入りをしやすくする趣向
しかしS110は元々後席に人を乗せる車ではない上、人が座った状態でレバーを操作すると座ってる人の意に関わらずシートが「後方」に倒れる
普通なら目的からして前方に倒れる＆人が座っていたら倒れない（前に行こうとするが体で阻止される）のが普通だと思うが
大体モデル名が「ZSEX」と「LSEX」って有ったもんな・・・
何考えてるんだ、日産！って思ったよ
F31レパードに付いてた奴？
助手席をリクライニングさせると背もたれの中間から上が前に立ち上がり且つ、座面が持ち上がる。
あれは背の低い人には便利な機能だったと思う。
でもその後の車種には付いていたんだろうか？
F31と言えば布製シートは「ウール100％」だったな、これも見かけなくなったような？
そう言えばシートレールが弧状になっていて、前方へスライドさせると座面というかシート自体が上に上がるのもなくなったか？
あとS110シルビア/ガゼルの助手席、あれはエロかった！
助手席の右（運転席側）にレバーがあって、下に倒すと助手席を片して後席の出入りをしやすくする趣向
しかしS110は元々後席に人を乗せる車ではない上、人が座った状態でレバーを操作すると座ってる人の意に関わらずシートが「後方」に倒れる
普通なら目的からして前方に倒れる＆人が座っていたら倒れない（前に行こうとするが体で阻止される）のが普通だと思うが
大体モデル名が「ZSEX」と「LSEX」って有ったもんな・・・
何考えてるんだ、日産！って思ったよ
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 11:30:44.77 ID:iEDU4Nr60
昔は比較的安い車でもボンネット内に照明がついてたが、今では高めの車種でもついてないようだ。
夜中に故障してエンジンを見るなんてことも減ったからか。見てもわからんけど。
もっと昔には、グローブボックスのあたりにコンセントがついていて、専用の照明器具をつなげるよ
うになってたのもあった。
夜中に故障してエンジンを見るなんてことも減ったからか。見てもわからんけど。
もっと昔には、グローブボックスのあたりにコンセントがついていて、専用の照明器具をつなげるよ
うになってたのもあった。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 13:01:54.02 ID:Z9avpGx20
>>541 Ｃ33ローレルにもついてたよ。
今のエルグランドの2列目にも似たようなのがついている。
今のエルグランドの2列目にも似たようなのがついている。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 14:55:12.60 ID:18tif3cs0
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 14:57:31.95 ID:18tif3cs0
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 18:13:15.47 ID:jpdSAmK30
車載工具とあとスペアタイヤなんていらない
そうしないと高速の路肩でタイヤ交換する自殺志願者がいなくならないから
そうしないと高速の路肩でタイヤ交換する自殺志願者がいなくならないから
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 18:31:53.61 ID:Z9avpGx20
>>546 どっちにしてもロードサービス到着まで路側帯で待つリスクはある。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 18:46:58.76 ID:i7W+eFQu0
>高速の路肩でタイヤ交換する自殺志願者
以前高速で金属片のような何かを踏んずけてバーストした事があった
丁度止まった路側帯の所に非常電話があったので、その電話機で
俺 「電光掲示板に故障車表記ヨロ、今からタイヤ交換すっからさ」
公団「ダメダメダメダメ！絶対ダメ！すぐに担当の者を向かわせるから
それまで絶対に車に近づくな！それと車両後方の安全な場所に
居なさいね、三角掲示板も設置しなく良い、兎に角今すぐ車から
離れなさい」
めっちゃ怒鳴られた・・・
スレチでｽﾏｿ
以前高速で金属片のような何かを踏んずけてバーストした事があった
丁度止まった路側帯の所に非常電話があったので、その電話機で
俺 「電光掲示板に故障車表記ヨロ、今からタイヤ交換すっからさ」
公団「ダメダメダメダメ！絶対ダメ！すぐに担当の者を向かわせるから
それまで絶対に車に近づくな！それと車両後方の安全な場所に
居なさいね、三角掲示板も設置しなく良い、兎に角今すぐ車から
離れなさい」
めっちゃ怒鳴られた・・・
スレチでｽﾏｿ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 19:01:17.81 ID:j9sqeJfW0
最近はそうなのか
5年ぐらい前俺もパンクして路肩でテンパーに換えてたけど、別に何も言われなかった世
昼間だからか、発炎筒一個ポイっとやって「気をつけてくださいねー」って行って去っていった
5年ぐらい前俺もパンクして路肩でテンパーに換えてたけど、別に何も言われなかった世
昼間だからか、発炎筒一個ポイっとやって「気をつけてくださいねー」って行って去っていった
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:05:38.76 ID:zqgss8+X0
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:51:24.59 ID:ww3Pg9th0
>>538
勘違いしてたw
パートナーだもんなあ
訂正､HBコスモとルーチェは運転席も中折れするドライバー＆パートナーコンフォートシート
。マツダはデュアルリクライニングシートと名付けてた。
>>539
前席シートバックの中程でも角度が変えられる機構。
実際コスモに乗ってたがあれは良いものだ
勘違いしてたw
パートナーだもんなあ
訂正､HBコスモとルーチェは運転席も中折れするドライバー＆パートナーコンフォートシート
。マツダはデュアルリクライニングシートと名付けてた。
>>539
前席シートバックの中程でも角度が変えられる機構。
実際コスモに乗ってたがあれは良いものだ
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 20:52:39.17 ID:i7W+eFQu0
状況をもっと詳しく提示しない俺も意地悪野郎だなｗ
>>549
場所は東北道の仙台区間、アップダウンが連続で続き、カーブも結構急であり
かつ80km/h規制な場所だったから、そのように言われた・・・のかな
>>550
公団の人が交換してくれたよ
交換しているときに、なぜか通りかかった覆面ちゃんも来てくれた
結局Z32のアルミジャッキは、下取りに出すまで使わなかった
そういえば今の車って、車載工具はあんまり搭載されてないんですよね
廃れた装備ではないけど、キャブ車なんかはプラグレンチなんかまで
搭載されてたっけな
>>549
場所は東北道の仙台区間、アップダウンが連続で続き、カーブも結構急であり
かつ80km/h規制な場所だったから、そのように言われた・・・のかな
>>550
公団の人が交換してくれたよ
交換しているときに、なぜか通りかかった覆面ちゃんも来てくれた
結局Z32のアルミジャッキは、下取りに出すまで使わなかった
そういえば今の車って、車載工具はあんまり搭載されてないんですよね
廃れた装備ではないけど、キャブ車なんかはプラグレンチなんかまで
搭載されてたっけな
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:19:23.83 ID:baxgRG080
>>552 ＥＦＩのＧＸ81マークⅡにもプラグレンチは付いていた。
90系マークⅡからタイヤ交換用具しか付かなくなった。
90系マークⅡからタイヤ交換用具しか付かなくなった。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 21:43:20.08 ID:eXn7BiTT0
パンクしたからって高速の本線に停まってて、
トラックに突っ込まれて死んだって言うバカが居たよな。
トラックの運ちゃん気の毒。
トラックに突っ込まれて死んだって言うバカが居たよな。
トラックの運ちゃん気の毒。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/20(火) 23:55:35.48 ID:7MpSiJoC0
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:23:12.99 ID:p62lTKyB0
本線車道上での立ち往生は今でも違反でしょ？
ただ80km制限以下の道路など、路肩スペースがほとんどないところも確かにある。
ただ80km制限以下の道路など、路肩スペースがほとんどないところも確かにある。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 00:46:17.14 ID:2KChQvFI0
558 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/21(水) 08:21:21.51 ID:coj2bU980
ティーダ内側にレバーがあるけどな。
車幅と椅子の大きさとカップルディスタンスの関係で外側に出来なかったそうな。
車幅と椅子の大きさとカップルディスタンスの関係で外側に出来なかったそうな。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 11:03:23.18 ID:6JvMho+F0
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:02:25.95 ID:eM5VPk820
そうやって公務員に雑用を頼むと結果的に税金上がらない？
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 12:38:19.21 ID:6JvMho+F0
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 01:54:13.99 ID:kfJEQlN70
むしろそうやって税金上がるぐらいが良いんじゃないのか？
なんで今何の不満も無く仕事できてるんだ。
なんで今何の不満も無く仕事できてるんだ。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 10:09:46.50 ID:+p+zZSu30
>>554
きっと自分の経済力に見合わないホイールでもつけてたんだろうな
奮発して買ったホイール＞＞自分の命
タイヤがズタズタになろうがホイールが割れようが路肩に寄せるべきなのに
あとあまり浸透してないけど寄せた後は車から出て高速道路外で待機っていうのも
きっと自分の経済力に見合わないホイールでもつけてたんだろうな
奮発して買ったホイール＞＞自分の命
タイヤがズタズタになろうがホイールが割れようが路肩に寄せるべきなのに
あとあまり浸透してないけど寄せた後は車から出て高速道路外で待機っていうのも
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 01:45:57.31 ID:6vgyfOl30
> 車から出て高速道路外で待機
道路脇の電話から連絡すると、必ずそうするように念押しされるよ
でもケータイが普及した今時、あの電話を使う人ってそんなにいるのかな
といいつつオラはケータイ持ってないので、アレが廃れたら困るかも
道路脇の電話から連絡すると、必ずそうするように念押しされるよ
でもケータイが普及した今時、あの電話を使う人ってそんなにいるのかな
といいつつオラはケータイ持ってないので、アレが廃れたら困るかも
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 08:07:18.09 ID:xar75+a80
> 高速道路外で待機
あの出口って何メートルおきにあるのかね
近けりゃいいけど
あの出口って何メートルおきにあるのかね
近けりゃいいけど
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 09:13:55.14 ID:6l3eZPBB0
>565
ちがうちがう、ガードレールの外に出てね！って言う事。
但し高架の場合縁の外がいきなり空中だったりして、死亡事故も起きてるので注意。
追い越し線等上下線が接近してる場合などは網がある事も多いが、走行車線側の場合は危険。
ちがうちがう、ガードレールの外に出てね！って言う事。
但し高架の場合縁の外がいきなり空中だったりして、死亡事故も起きてるので注意。
追い越し線等上下線が接近してる場合などは網がある事も多いが、走行車線側の場合は危険。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 12:47:45.78 ID:o1cbH3JV0
落ちたように見せかけて鉄骨とかに摑まっておくのがセオリーだろ。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 14:04:46.92 ID:xar75+a80
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 16:10:39.19 ID:xkvHyCMe0
場所によるだろ。
首都高みたいな高架のところもあれば、
関越その他など盛り土のところもある。
高い防音壁に囲まれたところもあれば、
ガードレールのところもある。
首都高みたいな高架のところもあれば、
関越その他など盛り土のところもある。
高い防音壁に囲まれたところもあれば、
ガードレールのところもある。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 17:46:59.90 ID:o1cbH3JV0
>>564
廃止はまず無いでしょ。
携帯持っててもどこに電話したら良いかわからない場合もあると思うし、管理会社（公団？）直通の高速道路の機能の一部だから。
でも雨や雪の日とかだと辛いだろうな、人を乗せてる立場だったりしたらなおさら。
廃止はまず無いでしょ。
携帯持っててもどこに電話したら良いかわからない場合もあると思うし、管理会社（公団？）直通の高速道路の機能の一部だから。
でも雨や雪の日とかだと辛いだろうな、人を乗せてる立場だったりしたらなおさら。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 17:58:33.95 ID:6l3eZPBB0
>568
C1専門の走り屋さんか？
http://www.route17.net/road/expwy/tohoku3/index.htm
っていうか、その位文脈から読んでください。
首都高のような壁も、東北道みたいなロープもガードレールの一種でしょうから。
目的は車内で待ってたり車両後方で待ってたりして、別の車に追突され更に死傷者を出さないようにするためね。
>567
そうそうで追っ手が勢い余って下に落ちて…てアクション映画じゃないって ｗ
C1専門の走り屋さんか？
http://www.route17.net/road/expwy/tohoku3/index.htm
っていうか、その位文脈から読んでください。
首都高のような壁も、東北道みたいなロープもガードレールの一種でしょうから。
目的は車内で待ってたり車両後方で待ってたりして、別の車に追突され更に死傷者を出さないようにするためね。
>567
そうそうで追っ手が勢い余って下に落ちて…てアクション映画じゃないって ｗ
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 20:55:35.45 ID:5oVsLl2y0
>>568
コンクリート橋の上にはないけど、盛り土や掘り割り区間なら普通にあるじゃん、ガードレール
コンクリート橋の上にはないけど、盛り土や掘り割り区間なら普通にあるじゃん、ガードレール
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 06:09:16.43 ID:SBjxPZZd0
もうやめて、>>568のライフはゼロよ!!
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 13:31:51.14 ID:Ico4yUPm0
565 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2011/12/24(土) 08:07:18.09 ID:xar75+a80
> 高速道路外で待機
あの出口って何メートルおきにあるのかね
近けりゃいいけど
なんて事言ってるくらいだから、免許持ってないんじゃね ?
> 高速道路外で待機
あの出口って何メートルおきにあるのかね
近けりゃいいけど
なんて事言ってるくらいだから、免許持ってないんじゃね ?
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 13:53:13.04 ID:PsY0ISGT0
はいはい
高架防音壁の高速しかイメージしてませんでしたよ。
これで満足かな？
高架防音壁の高速しかイメージしてませんでしたよ。
これで満足かな？
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 15:18:37.26 ID:MgoKCzfV0
うわ、ダサw
黙って消えればいいのに。
黙って消えればいいのに。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 16:27:53.66 ID:MCkf6spT0
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 17:26:23.82 ID:pCD6Ank60
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 20:23:44.47 ID:PsY0ISGT0
なんなんだ一体w
よほどストレスたまってるのか？
よほどストレスたまってるのか？
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 20:43:51.39 ID:3qxgdUE70
またいつもの「どや顔」野郎だろ
>>577
>>577
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 21:20:50.79 ID:n99Ccq/u0
>>570 高速の電話って事業仕分けか副都知事なんかの獲物にされてたような覚えが
価格が異常とかなんかって
価格が異常とかなんかって
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 21:27:45.36 ID:mnmBBcA20
耐久性を考慮したらあんなもんだ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 21:57:36.32 ID:53AbGRLP0
高速道路もろくにない田舎住まいの俺には、まったく理解不能だった。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 22:07:33.93 ID:v6T+JJi70
へ？
田舎だから高速あるんだろ・・・
田舎だから高速あるんだろ・・・
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 23:11:25.16 ID:G5ZNrMOO0
>>581
価格は談合と独占の結果だから、やり方次第で合理的な価格まで下がると思われ
価格は談合と独占の結果だから、やり方次第で合理的な価格まで下がると思われ
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 23:33:22.16 ID:s6zWBUkUO
電話機のお値段、旧価格で250万円。今は知らん
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 23:42:09.78 ID:h69RiGn20
ただ必要とされる台数が圧倒的に少ない上、規格も民生用と違うし耐水、温度、紫外線なども民生用とは比べものにならない。
筐体の成形に使う金型も特製だしね。
耐久（耐候性）も民生用の量産型工業用インターカムの屋内用なら1万もしないのが、屋外用だといきなり20万位になるな。
安くも作れるだろうけど、故障が多くては肝心な時役に立たなかも知れないし。
難しい所だと思う。
筐体の成形に使う金型も特製だしね。
耐久（耐候性）も民生用の量産型工業用インターカムの屋内用なら1万もしないのが、屋外用だといきなり20万位になるな。
安くも作れるだろうけど、故障が多くては肝心な時役に立たなかも知れないし。
難しい所だと思う。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 13:44:33.79 ID:x+mrUBST0
公衆電話と共通化出来ないんかね？
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 23:23:33.60 ID:lsoWsHRD0
後席シガライター
クラウンやセドリッククラスだと下級グレードにも付いていたが現在では・・・
クラウンやセドリッククラスだと下級グレードにも付いていたが現在では・・・
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 23:44:25.74 ID:C2u3D+jX0
後席どころか前席にも付いてないのがあるぞ、灰皿もなかったりする。
電源の取り出し口として差込口はあるが。
電源の取り出し口として差込口はあるが。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 23:49:06.72 ID:cAC9GXrb0
あの差し込み口に別の車のシガーライター差し込んでも・・・
発熱はするだろうけど、焼けちゃうよね、差し込み口の中が。
発熱はするだろうけど、焼けちゃうよね、差し込み口の中が。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 00:23:52.65 ID:ZxPsDY0Y0
ヘッドライト内側に組み込まれたフォグランプ
確か規則改正で駄目になったはず。
車輌横から40cm以内だっけ？
おかげで後付けの大きなフォグランプを店先で見かけなくなった
確か規則改正で駄目になったはず。
車輌横から40cm以内だっけ？
おかげで後付けの大きなフォグランプを店先で見かけなくなった
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 00:32:06.01 ID:sxmAMCpz0
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 00:50:20.42 ID:DXJ8/dpb0
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 00:51:01.64 ID:sn46vXFI0
>>592
最近はバンパーに組み込む汎用タイプのフォグばかりになってしまった。
最近はバンパーに組み込む汎用タイプのフォグばかりになってしまった。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 01:08:50.16 ID:2Jfoj8RS0
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 09:28:22.11 ID:MyDceEb30
民生品はユーザーが誤扱いしても安全なように作ってあるからね
それにしてもどういう構造なんだろう？
あれは発熱体がロックを兼ねてて、熱膨張でロックが外れる仕掛けだと思ってたんだけど
それにしてもどういう構造なんだろう？
あれは発熱体がロックを兼ねてて、熱膨張でロックが外れる仕掛けだと思ってたんだけど
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 11:06:18.59 ID:ZxPsDY0Y0
>597
単にソケットの側がロック機構無いだけでは？
耐熱構造ではないのだから、金属を使ってない＝バイメタル的な物も無いと。
>595
そうなんですよね。
一般的にはメーカーお仕着せのオモチャ的な「アクセサリーライト」でしかない。
箱根の霧とか、本当に必要なシーンもあるんですけど。
バンパー自体がつるっとしていて、車検範囲内に汎用品付けるのが難しくなってしまいました。
思えばR33型スカイライン（GT-Rだけ？）で４つのフォグランプを純正採用していたと思うけど、あれって今はバリバリNGですね。
単にソケットの側がロック機構無いだけでは？
耐熱構造ではないのだから、金属を使ってない＝バイメタル的な物も無いと。
>595
そうなんですよね。
一般的にはメーカーお仕着せのオモチャ的な「アクセサリーライト」でしかない。
箱根の霧とか、本当に必要なシーンもあるんですけど。
バンパー自体がつるっとしていて、車検範囲内に汎用品付けるのが難しくなってしまいました。
思えばR33型スカイライン（GT-Rだけ？）で４つのフォグランプを純正採用していたと思うけど、あれって今はバリバリNGですね。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 15:06:56.59 ID:YXJX0I/40
>>598
R33後期のあれはフォグとウィンカーだったかと。
R33後期のあれはフォグとウィンカーだったかと。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 15:42:06.55 ID:sxmAMCpz0
>>598
取り付け個数に関する規定は今でも無いだろ
>>592の書いている範囲内でに収まっていて、3個以上同時点灯できない様になっていれば今でもＯＫなはず
Ｒ33後期のやつは>>599の言っているように一対はウインカーだけど
http://zaku.sonnabakana.com/machine/car/r33.htm
取り付け個数に関する規定は今でも無いだろ
>>592の書いている範囲内でに収まっていて、3個以上同時点灯できない様になっていれば今でもＯＫなはず
Ｒ33後期のやつは>>599の言っているように一対はウインカーだけど
http://zaku.sonnabakana.com/machine/car/r33.htm
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 15:57:37.17 ID:ZxPsDY0Y0
>599
説明悪くてすまん
これです
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/002/719/760/2719760/p2.jpg
>600
まあ取り付け数の規定は無いんだけど、メーカー主導でこういった物をやるとだめ出し喰らうの多いよね。
今の規則で多灯式は、事実上不可能の筈です。
例えば他に
・他灯式補助灯（某社のエボリューションモデルとRVが凄かった）
・カンガルーバー（RVに限らず付けてしまった）
・別付けオーバーフェンダー（TE27/GC10/110/E10/ギャランGTO位？）
とかかな？
逆にメーカー主導で認可された物はドアミラーとか超扁平タイヤとかかな
説明悪くてすまん
これです
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/002/719/760/2719760/p2.jpg
>600
まあ取り付け数の規定は無いんだけど、メーカー主導でこういった物をやるとだめ出し喰らうの多いよね。
今の規則で多灯式は、事実上不可能の筈です。
例えば他に
・他灯式補助灯（某社のエボリューションモデルとRVが凄かった）
・カンガルーバー（RVに限らず付けてしまった）
・別付けオーバーフェンダー（TE27/GC10/110/E10/ギャランGTO位？）
とかかな？
逆にメーカー主導で認可された物はドアミラーとか超扁平タイヤとかかな
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 16:45:44.69 ID:ZxPsDY0Y0
オーバーフェンダー 240ZGも有った！忘れてた。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 17:26:07.02 ID:ajY3hl+n0
> ・他灯式補助灯（某社のエボリューションモデルとRVが凄かった）
> ・カンガルーバー（RVに限らず付けてしまった）
> ・別付けオーバーフェンダー（TE27/GC10/110/E10/ギャランGTO位？）
これ、12年くらいまでのデリカシャモニーｗｗｗ
> ・カンガルーバー（RVに限らず付けてしまった）
> ・別付けオーバーフェンダー（TE27/GC10/110/E10/ギャランGTO位？）
これ、12年くらいまでのデリカシャモニーｗｗｗ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 18:05:07.34 ID:seKQt6O10
>>601
後付オーバフェンダーは一応ウィッシュが一部グレードで採用してるな。
後付オーバフェンダーは一応ウィッシュが一部グレードで採用してるな。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 22:54:26.19 ID:/WTYvhpE0
>>601
その写真で、これを思い出した
ttp://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSCqMFDKqATNjLlPOdIozYaMZqZtRQlg19jliA33ROLNk_5P_9kUS1NVYUwdQ
埼玉県警では、BCNR33のパトカーでそう言うフォグを装備していた。
ttp://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRTPFz88plrAatQxEgcipY-A_QovVWG3JtifMGZjkxQuWW4L5IP
その写真で、これを思い出した
ttp://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSCqMFDKqATNjLlPOdIozYaMZqZtRQlg19jliA33ROLNk_5P_9kUS1NVYUwdQ
埼玉県警では、BCNR33のパトカーでそう言うフォグを装備していた。
ttp://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRTPFz88plrAatQxEgcipY-A_QovVWG3JtifMGZjkxQuWW4L5IP
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 00:30:40.72 ID:JPUmQWkK0
>>601
車が可哀想に見えるほど醜い、あんな純正オプションなんてあるもんか
どう見ても非純正な安物アフターパーツのセルフ後付けでしょが
と思ってたのに
>>605
まさか本当に純正とは・・・センス悪っ
車が可哀想に見えるほど醜い、あんな純正オプションなんてあるもんか
どう見ても非純正な安物アフターパーツのセルフ後付けでしょが
と思ってたのに
>>605
まさか本当に純正とは・・・センス悪っ
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 21:00:27.58 ID:6QgHSh/D0
>>601
この4灯はフォグとドライビングの組み合わせで排他だった気がする
この4灯はフォグとドライビングの組み合わせで排他だった気がする
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 21:41:04.87 ID:m8Xn6PZg0
>607
純正なら当然そうだろうな
純正なら当然そうだろうな
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 00:08:41.46 ID:4Pp4k4oc0
オービス対策で、ハレーションおこさせる為にこういう付け方をしているやつは居たな
実際に効果があるのかどうかは知らんが
実際に効果があるのかどうかは知らんが
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 01:01:57.80 ID:YdWuQA010
>>601
これ、６０％ルールの適用で、２個を１個の灯火と見なされているんじゃないの？
これ、６０％ルールの適用で、２個を１個の灯火と見なされているんじゃないの？
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 01:11:41.90 ID:XaWYtvJ40
「６０％ルール」についてkwsk
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 02:07:16.56 ID:vOZnyXKW0
R32にも純正OPでツインフォグ有ったよね。
エアロフォルムバンパー専用だったけど、当時ポルシェ944と同じパーツだって言われてたっけ…。
当時PIAAとかFETあたりからも後付けツインフォグ出てたのを思い出した。
エアロフォルムバンパー専用だったけど、当時ポルシェ944と同じパーツだって言われてたっけ…。
当時PIAAとかFETあたりからも後付けツインフォグ出てたのを思い出した。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 02:42:29.81 ID:+V81N6Ik0
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 06:51:47.53 ID:a6cSLIhI0
>>609
赤外線フィルムをランプに貼って、水平より25～30度(確か・うろおぼえでｽﾏﾝ)上向きに照らすようにしないと、
殆どのオービスカメラの角度から言ってハレーションは起きない
昔ラジオラフ誌に作り方が出てた
どのメーカーのフォグランプが良いとか、赤外線フィルムもどこのが良いとか
赤外線フィルムをランプに貼って、水平より25～30度(確か・うろおぼえでｽﾏﾝ)上向きに照らすようにしないと、
殆どのオービスカメラの角度から言ってハレーションは起きない
昔ラジオラフ誌に作り方が出てた
どのメーカーのフォグランプが良いとか、赤外線フィルムもどこのが良いとか
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 09:22:52.39 ID:z2TdFmyg0
(´・ω・)つ 「ヒカル小町」
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 12:27:24.15 ID:g1EyKvg10
地デジ対応じゃないモニター（テレビ）
何らかの地デジチューナーなどで使ってるか～？
ナビ専用？
DVDかゲーム機でも繋いでる？
何らかの地デジチューナーなどで使ってるか～？
ナビ専用？
DVDかゲーム機でも繋いでる？
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 06:13:39.03 ID:0F5i3t0pO
そういえば、最近の四駆車で、フリーホイルハブ付いてるの、
あまり見なくなりましたね。
降りて切り替えするの、面倒だから？
あまり見なくなりましたね。
降りて切り替えするの、面倒だから？
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 09:10:39.52 ID:doytvbc00
ハブロックのこと？
それなら20年ちょっと前のDelicaは自動になってたよ、そのちょっと前のHiLuxeは手動だった。
自動のは４ｗｄにして何か操作したか憶えてないけど、ちょっとバックする事でロックしたはずです
アナログモニターならHKSのCAMP（CAMP-II）＝何れも生産中止＝を手に入れれば、そこそこ使えます。
それなら20年ちょっと前のDelicaは自動になってたよ、そのちょっと前のHiLuxeは手動だった。
自動のは４ｗｄにして何か操作したか憶えてないけど、ちょっとバックする事でロックしたはずです
アナログモニターならHKSのCAMP（CAMP-II）＝何れも生産中止＝を手に入れれば、そこそこ使えます。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 09:51:58.15 ID:1v4bTAoY0
というか、パートタイム式が減ったからでしょ
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 10:30:19.47 ID:vfONcgpB0
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 10:40:32.57 ID:doytvbc00
公衆電話を維持する事が困難で、NTTが撤去を進めてるんですよー
通行料に一律10円追加して、その収入をNTTに与えるんだったら成立しそうな感じだと思う。
（東名･名神・都市高速辺り以外は難しいだろうな）
通行料に一律10円追加して、その収入をNTTに与えるんだったら成立しそうな感じだと思う。
（東名･名神・都市高速辺り以外は難しいだろうな）
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 10:43:24.24 ID:vkmGTI460
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 12:18:14.61 ID:S5v6YUll0
グリルに正月飾り付けてる車見ないな～
昔はほとんどの車が付けたのにね…
昔はほとんどの車が付けたのにね…
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 12:33:05.46 ID:v0Hz9onl0
あれは装備・技術なのだろうかｗ
昔はJAFの丸い缶バッジみたいなの着けてる人も多かったね。
昔はJAFの丸い缶バッジみたいなの着けてる人も多かったね。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 13:46:36.61 ID:1v4bTAoY0
JAFも長いこと入会金年会費が変わってないな。
資機材は充実しているのにね。
今は車両重量3000kg以下に限るというロードサービス対象の制限も
昔は2300kgという時代があった。
資機材は充実しているのにね。
今は車両重量3000kg以下に限るというロードサービス対象の制限も
昔は2300kgという時代があった。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 13:47:44.72 ID:hm11CDiz0
ＢＢＣのトップギアでＧＴＲで爆速
オービス対策にお面装着で通過してたけど
ナンバーだけ写っていても無効なの？
オービス対策にお面装着で通過してたけど
ナンバーだけ写っていても無効なの？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 14:23:47.24 ID:u07lwPF60
テレビのネタをマジに受け取る人がいるとは・・・
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 17:22:16.81 ID:uS47S8aT0
さっちんの紅白ド派手衣装にも困ったもんだ・・・w
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 17:37:22.39 ID:Qw+nRvel0
>>628
あれはもう衣裳というより舞台装置だからなw
あれはもう衣裳というより舞台装置だからなw
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 18:39:08.72 ID:vYt+eHEi0
>>620
公衆電話と違って相手先は固定で良いからねー
むしろもっとも適切な管制センターに直通だから事後の処置がスムーズに出来る。
近年携帯電話の普及に伴って、携帯からの通報が増えた反面事故発生場所の特定に手間取るケースも少なくないらしい。
それと、電話機本体だけじゃなく、ボックスそのものも特別製
ガードレールの支柱（これも高速道路のものは一般道のものよりも強度が高い）並みの強度を持たされている。
走行車両から見ると、電話機の陰に隠れるような形で通話する事になるので万が一の場合にも電話機ごとひき潰され難いよう考えてある。
公衆電話と違って相手先は固定で良いからねー
むしろもっとも適切な管制センターに直通だから事後の処置がスムーズに出来る。
近年携帯電話の普及に伴って、携帯からの通報が増えた反面事故発生場所の特定に手間取るケースも少なくないらしい。
それと、電話機本体だけじゃなく、ボックスそのものも特別製
ガードレールの支柱（これも高速道路のものは一般道のものよりも強度が高い）並みの強度を持たされている。
走行車両から見ると、電話機の陰に隠れるような形で通話する事になるので万が一の場合にも電話機ごとひき潰され難いよう考えてある。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 19:09:15.21 ID:jsdGTZz/0
>>629
そのうちネタが尽きてビキニとかに挑戦したりしないかなw
そのうちネタが尽きてビキニとかに挑戦したりしないかなw
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 23:02:49.06 ID:PxX5deCN0
グリルって言っても
最近のクルマはグリルらしいグリルじゃないよね。
ナゼだか、高級車は今でも大きなグリルが付いてる印象だけど・・・
今日でも、日本でカンガルーバンパー付けてるクルマが走ってた。
最近のクルマはグリルらしいグリルじゃないよね。
ナゼだか、高級車は今でも大きなグリルが付いてる印象だけど・・・
今日でも、日本でカンガルーバンパー付けてるクルマが走ってた。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 23:09:52.26 ID:1v4bTAoY0
対歩行者安全性基準のために、バンパー～グリルが一体の樹脂になったね。
高級車（＝車体が大きい）はフロント回りに対歩行者衝突時の潰れ代をもたせる
ことができるから、デザインの変化少ないんでしょ。
高級車（＝車体が大きい）はフロント回りに対歩行者衝突時の潰れ代をもたせる
ことができるから、デザインの変化少ないんでしょ。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 23:35:48.05 ID:XfiWDiuz0
ニシボリックサス。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 23:47:24.71 ID:doytvbc00
昨日だったかの「警察24時間」ドキュメントで、外国人窃盗犯の常用している車輌、初代オデッセイ（？）にカンガルーバーが付いてた。
あれってメーカーオプション有ったっけ？
何となく逃走の際に有利なように付けたように思えた。
あれってメーカーオプション有ったっけ？
何となく逃走の際に有利なように付けたように思えた。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 23:54:27.54 ID:1v4bTAoY0
初代RVRには、マスク前面を覆うようなグリルガードがあったけど、
あれ重量が30キロもあったんだと。
しかもそれが車の先端に着いていたのだから、色々と不具合あっただろう。
あれ重量が30キロもあったんだと。
しかもそれが車の先端に着いていたのだから、色々と不具合あっただろう。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 00:00:58.61 ID:xo9UI3Ne0
>>635
純正
純正
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 07:42:44.85 ID:aQFpZ+cL0
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 16:04:01.81 ID:z5isuVSX0
タックインとかしやすかったりして。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 16:12:38.18 ID:IVKa8jZB0
>>634
マツダのトーコンは一応まだ生き残ってる。
マツダのトーコンは一応まだ生き残ってる。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 23:36:29.15 ID:z5isuVSX0
闘魂かと思ったが、違うよな。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 00:01:31.11 ID:g4Bj2pyY0
>>641
違うよ、全然違うよ。
違うよ、全然違うよ。
>>618
> HKSのCAMP（CAMP-II）
なんで突然ここでCAMPが出てきたのかよくわからんけど・・・
無印は、OBDも付いてない旧車用にまだ利用存在価値があるけど
ttp://www.blitz.co.jp/touch-brain/
がある今、もうIIは無理して入手する価値はないね
つーか、今でもモニタとユニット間はアナログRGB接続が主流だろ
もうとっくにDVIかHDMIになってそうで、実態はそうでない
> HKSのCAMP（CAMP-II）
なんで突然ここでCAMPが出てきたのかよくわからんけど・・・
無印は、OBDも付いてない旧車用にまだ利用存在価値があるけど
ttp://www.blitz.co.jp/touch-brain/
がある今、もうIIは無理して入手する価値はないね
つーか、今でもモニタとユニット間はアナログRGB接続が主流だろ
もうとっくにDVIかHDMIになってそうで、実態はそうでない
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 09:58:44.71 ID:3hhtuNbe0
ＣＡＭＰをヤフオクで入手してみたが、
説明書に出ていない車種に付けたから
うまく補正できない。
説明書に出ていない車種に付けたから
うまく補正できない。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 10:18:54.99 ID:V2j+V2uW0
>643
どっかのスレで「アナログしか映らないモニタの使い道について」って書き込みがあったので、それの誤爆？かな
前に無印のを持ってたけど、最近のワイドモニタに付けると楕円になってしまった。
適正サイズにすると両脇の線は良いとして、メーターが小さすぎる。
で結局拡大して操作ボタンが見えない状態で使っていた。
アクセサリとしては良いけど、今更金出しては要らないかな？
>644
説明書に出ていなくても信号その物は同じじゃないかな？
何を見てるかにも依るけど
気筒数とかパルスのパターンだっけ？違ってる値でも良いので適当に変更してみたら？
外車とかだと信号パターンが違ってるかもだけど。 ＜ マスタングで経験有り
どっかのスレで「アナログしか映らないモニタの使い道について」って書き込みがあったので、それの誤爆？かな
前に無印のを持ってたけど、最近のワイドモニタに付けると楕円になってしまった。
適正サイズにすると両脇の線は良いとして、メーターが小さすぎる。
で結局拡大して操作ボタンが見えない状態で使っていた。
アクセサリとしては良いけど、今更金出しては要らないかな？
>644
説明書に出ていなくても信号その物は同じじゃないかな？
何を見てるかにも依るけど
気筒数とかパルスのパターンだっけ？違ってる値でも良いので適当に変更してみたら？
外車とかだと信号パターンが違ってるかもだけど。 ＜ マスタングで経験有り
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:36:24.78 ID:WLh5luzl0
ライターと灰皿。
不便だ。
不便だ。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 06:31:36.62 ID:NTry+irP0
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:38:41.37 ID:ipp/jQ4Q0
>>647
今はスペアタイヤすら載らん時代だしな。
ところで最近、ダッシュボード上に光ビーコンのアンテナを
乗せている車が少なくなった様に思うんだがどうか。
ポータブルのナビ全盛ってこともあるんだろうが、
純正ナビ車でも見ない様な気がする。
今はスペアタイヤすら載らん時代だしな。
ところで最近、ダッシュボード上に光ビーコンのアンテナを
乗せている車が少なくなった様に思うんだがどうか。
ポータブルのナビ全盛ってこともあるんだろうが、
純正ナビ車でも見ない様な気がする。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 12:48:56.42 ID:ucuyMY1D0
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:13:52.56 ID:pwskpqCq0
VICS
一般道路では、道路の上を横切ってる奴で見た感じ15x20cmくらいの四角いガラス面が付いた奴が光ビーコン発信器
高速道路では、道路左端から上部が曲がって突きだした30cm四方くらいの、灰色のちりとりみたいなのが電波ビーコン発信器
光は渋滞情報を、電波は目的地までの渋滞情報と予想到着必要時間を送ってる見たい
Pioneerの製品の場合、光ビーコンは画面下に受信した最新時刻がラジオ情報の受信日時と上下に並んで、電波ビーコンを受信するとモニタに大きく表示される
都市部以外では無くてもあまり変わらないのかも知れないです。
一般道路では、道路の上を横切ってる奴で見た感じ15x20cmくらいの四角いガラス面が付いた奴が光ビーコン発信器
高速道路では、道路左端から上部が曲がって突きだした30cm四方くらいの、灰色のちりとりみたいなのが電波ビーコン発信器
光は渋滞情報を、電波は目的地までの渋滞情報と予想到着必要時間を送ってる見たい
Pioneerの製品の場合、光ビーコンは画面下に受信した最新時刻がラジオ情報の受信日時と上下に並んで、電波ビーコンを受信するとモニタに大きく表示される
都市部以外では無くてもあまり変わらないのかも知れないです。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 21:43:17.78 ID:DG9q4R5N0
>>650
電波ビーコンは広域情報、
光ビーコンは自分のいる地域の情報、
という風に区別されてる。
正直、当てにならない事が多いと思う。
>>渋滞情報
渋滞してるのかと思いきや、路駐の車が多いだけとか。
電波ビーコンは広域情報、
光ビーコンは自分のいる地域の情報、
という風に区別されてる。
正直、当てにならない事が多いと思う。
>>渋滞情報
渋滞してるのかと思いきや、路駐の車が多いだけとか。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 22:01:02.31 ID:4cJc77HP0
渋滞情報は、ライブカメラ以外は参考程度にしかならないよね
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 22:06:58.48 ID:pwskpqCq0
Google Earth の道路状況レイヤーが多少参考になりますね。
まだ限定された道路しか出ていないみたいなので、今一不便ですね。
まだ限定された道路しか出ていないみたいなので、今一不便ですね。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 01:10:20.26 ID:Rnd9YCQU0
>>651
＞渋滞してるのかと思いきや、路駐の車が多いだけとか。
ウチの近所に空港行きの高速バス乗り場があるんだけど、バスの来る時間には当然
お迎えの路駐が多発。邪魔にはならんけど。
これのせいでごく短い区間の道路が真っ赤になるし、いつまでも結構赤いまま。
渋滞の起こらん場所だからVICS外せと思ってしまう。
＞渋滞してるのかと思いきや、路駐の車が多いだけとか。
ウチの近所に空港行きの高速バス乗り場があるんだけど、バスの来る時間には当然
お迎えの路駐が多発。邪魔にはならんけど。
これのせいでごく短い区間の道路が真っ赤になるし、いつまでも結構赤いまま。
渋滞の起こらん場所だからVICS外せと思ってしまう。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 20:24:18.09 ID:GShAWPrF0
冷却ファンがカップリング式の車って見なくなったような…
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 20:39:36.22 ID:j9t/tTp20
初代セルシオとレクサスLS400では、仕向地によってファンの駆動方式が違ってたとか。
カップリング式と電動式があった。
日本と中東がカップリングで、北米と欧州が電動だったかな？
カップリング式と電動式があった。
日本と中東がカップリングで、北米と欧州が電動だったかな？
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 20:48:49.12 ID:AG6LAZTY0
車にしめ飾りしてる人は今でもたまにいるね。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 20:55:03.41 ID:q9nlIreK0
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 21:09:04.00 ID:W0TL10U00
昭和50～60年ごろはみんな車に飾りつけてたよね？
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 01:25:36.56 ID:WTdwtUfU0
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 01:43:48.69 ID:lv0pKfR70
ダッシュボードに鏡餅を設置してるプリウスを見かけた。
ミカンを落とさずに走行する訓練をしてるのだと思う。
ミカンを落とさずに走行する訓練をしてるのだと思う。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 09:27:47.70 ID:OB00i04u0
米屋の親父が、配達する息子に「鏡餅を落とさず走れば米は崩れない」ってね。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 10:22:52.93 ID:Z7a9X0rX0
米は崩れないが、奥さんは崩せる、みたいな
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 12:54:19.20 ID:VArcSNhV0
ハハハ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 21:10:40.92 ID:d4EKBZDW0
>>662
どっかの豆腐屋の真似かｗ
どっかの豆腐屋の真似かｗ
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 00:50:56.40 ID:TdxF3OD60
直６ってすっかり無くなったな
現行でラインナップしてんのはBMWくらいか
現行でラインナップしてんのはBMWくらいか
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 01:02:41.65 ID:xowR5aSo0
ベンツかどっかが再開発するとかいうニュースがあったような。
直6とロータリー乗ったら余のエンジンは乗れない。
V12は乗った事ないけど。
直6とロータリー乗ったら余のエンジンは乗れない。
V12は乗った事ないけど。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 01:23:07.51 ID:SCggn0fd0
何だか日本では安全基準と寸法の都合で直6は搭載不可能らしい。
残念ですね。
残念ですね。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 02:20:37.21 ID:TjZhgx1w0
直6は前後方向のスペースの問題がな･･･
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 02:39:18.06 ID:IixMgyiQ0
軽自動車みたいな極小ピストンなら可能
660ccの1.5倍だから1000ccか
660ccの1.5倍だから1000ccか
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 02:41:09.29 ID:+iqGThDj0
作る意味の無い例えを出されてもな
672 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/11(水) 02:49:04.71 ID:z+QqqO5v0
JZ系もRB系も長いからなー…
しかしほんとあのエンジンはなんなんだろうなぁ
なんであんなに気持ちいいエンジンなんだろうねぇ…
しかしほんとあのエンジンはなんなんだろうなぁ
なんであんなに気持ちいいエンジンなんだろうねぇ…
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 03:59:34.28 ID:TjZhgx1w0
直6の2000ccは低速トルクこそ細かったが気持ちよい伸びがあった。
ターボと組み合わせたら気持ちよいエンジンだったね。
現代だと直6は2500cc以上でやっと使い物になると思う。やっぱり3000ccが理想かな。
ターボと組み合わせたら気持ちよいエンジンだったね。
現代だと直6は2500cc以上でやっと使い物になると思う。やっぱり3000ccが理想かな。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 06:35:43.59 ID:gTKd2lsp0
JZは滑らかで音も良いし、音も直6の良い音だったな。
>>669
>直6は前後方向のスペースの問題がな･･･
5ナンバーサイズのプログレ･ブレビスにJZ載せてたし、直6がスペース効率で不利ってメーカーの言い訳のような。
そこまでスペース効率重視するより、直6の素晴らしさをとってほしかったな…
>>669
>直6は前後方向のスペースの問題がな･･･
5ナンバーサイズのプログレ･ブレビスにJZ載せてたし、直6がスペース効率で不利ってメーカーの言い訳のような。
そこまでスペース効率重視するより、直6の素晴らしさをとってほしかったな…
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 08:28:49.87 ID:BqFIOjNQ0
あまり聞いた事ないけど、エンジン単体の特性だけを考えると
直８とか、直１０、１２があったとしたらＶ型より良い特性を得られるかな？
Ｖ型の方が静かって印象しかないんだけど・・・
直８とか、直１０、１２があったとしたらＶ型より良い特性を得られるかな？
Ｖ型の方が静かって印象しかないんだけど・・・
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 09:43:27.60 ID:PUQWhke20
国産初のＶ6と謳っていたＹ30セドリックもディーゼルは直6のＬＤ28載せていた。
改造系の雑誌でＶ8搭載車しかないセルシオのエンジンルームに2ＪＺ-ＧＴＥに換装しているのが出ていた。
イメージより直6はコンパクトなのかも。
改造系の雑誌でＶ8搭載車しかないセルシオのエンジンルームに2ＪＺ-ＧＴＥに換装しているのが出ていた。
イメージより直6はコンパクトなのかも。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 10:22:12.68 ID:SCggn0fd0
直6搭載車ががメーカー公式から消えたのは物理的に乗らないのではなくて、衝突安全基準を満たそうとすると更に前後に無駄なスペースが必要だからだそうです。
乗せれば乗るというのは全くその通りですね、Z31でしたか？V6専用を売り物に登場しておきながら、末期では直6乗せていましたよね。
セド・グロ・ローレル辺りは直6とV6が最初から混在していたし。
直8/10/12・・・・流石にクランクシャフトの性能維持ができないのではないかと…
乗せれば乗るというのは全くその通りですね、Z31でしたか？V6専用を売り物に登場しておきながら、末期では直6乗せていましたよね。
セド・グロ・ローレル辺りは直6とV6が最初から混在していたし。
直8/10/12・・・・流石にクランクシャフトの性能維持ができないのではないかと…
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 11:09:29.49 ID:PIZ1GaMe0
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 12:38:49.91 ID:uHRcyj1S0
直8以上になってくると2列にした方が良いような気がしてくる
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 13:54:22.87 ID:ZoXOu7vm0
>>677
Z31にRB20DET搭載車が出たのは前期型の途中だったから末期ではないよ。
Z31にRB20DET搭載車が出たのは前期型の途中だったから末期ではないよ。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 14:44:13.32 ID:/S9DioYf0
>>679
2列にしたのがVじゃないの？
2列にしたのがVじゃないの？
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 16:06:09.72 ID:SZ0dBj1KO
たまにはＷ型も思い出しry
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 16:15:13.60 ID:IixMgyiQ0
水平対向、星形…
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 18:55:56.99 ID:wGft3SMn0
W型っていうけど実際┸(T)型だよな。
VV型じゃないし。
VV型じゃないし。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 19:28:58.54 ID:z4XJFTKQ0
ローレルはＣ32の時代は直6・Ｖ6混在車だったけど
その後、ブランド消滅のＣ35まで直6専用車。
一度Ｖ6専用車にしたのにちょこっと直6を復活させたＺ31、
突然ＲＢ25ＤＥＴを搭載したＹ33セドリック。
日産ってよくわからない。
その後、ブランド消滅のＣ35まで直6専用車。
一度Ｖ6専用車にしたのにちょこっと直6を復活させたＺ31、
突然ＲＢ25ＤＥＴを搭載したＹ33セドリック。
日産ってよくわからない。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 19:43:11.11 ID:2+ycz2io0
R32に直4があったりとか・・・
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 19:53:45.08 ID:jKLwXo9T0
まあしかし直6とV6って似て非なるものだよね
かたや直3×2でしかない
かたや直3×2でしかない
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 20:04:43.67 ID:yIYCbQbh0
L型エンジン
L18までは4気筒でL20以上は6気筒ってのは
子供心にもなんか違和感あった。
L18までは4気筒でL20以上は6気筒ってのは
子供心にもなんか違和感あった。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 20:06:17.30 ID:PtMB3XyS0
今から見ればVGとRBを併存させたのは無駄な投資だったよな。当時はほとんど実績のなかったV6が失敗した時の保険の意味もRBにはあったんだろうけど。この辺りの一貫性の無さがその後の日産低迷期に繋がってる気がする。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 20:40:20.84 ID:Q370XLar0
>>669
横置きにすれば問題解決。
横置きにすれば問題解決。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 20:52:18.64 ID:SCggn0fd0
Z31については「末期」は言い過ぎた、すまん。
ただ前の人が言ってるけど、V6専用として出てきたボディに直6が普通に載ってたので変に感じたのは事実。
しかしその後V6と直6両方載ってる車種が出回ってきて、棲み分けが判らなくなった。
V専用のY31にディーゼルだとLD28(RDだっけ？)が載っていたので、V専用ボディは嘘なんだろうなと思ってたけど。
今風に考えればV型搭載車は安全性が高く、同ボディに直6載せるとクラッシャブルゾーンが少なくて危険？
そうでないとすればV搭載時は無駄なオーバーハング重量をぶら下げて走ってるって事？
と言うわけで当時の日産の考え方はちょっと訳判らない。
R32に直4が有ったのはそれ程不思議でもない。
元もとC210迄は4気筒モデルが当たり前のようにあったから。
R30から首の長さを6気筒に合わせてしまったので、上記のV/直と同じ謎の存在になっただけ。
L型エンジンの呼称は同感、ただ基本パーツが同じとかそう言う話ではなかったかと？
そう言えばRBはレスポンス＆バランスの略って言うけど、FJって何だったんだろう？
「フォーミュラ」とか「Fisco」とかからFは来てるのかとか思いますけど。
ついでにVG20＆30ET/DETってシングルタービンですけど、あれってエキパイの長さが全然違う物を集合させてるんですかね？
実物のベアエンジンじっくり眺めた事がないので…？
ただ前の人が言ってるけど、V6専用として出てきたボディに直6が普通に載ってたので変に感じたのは事実。
しかしその後V6と直6両方載ってる車種が出回ってきて、棲み分けが判らなくなった。
V専用のY31にディーゼルだとLD28(RDだっけ？)が載っていたので、V専用ボディは嘘なんだろうなと思ってたけど。
今風に考えればV型搭載車は安全性が高く、同ボディに直6載せるとクラッシャブルゾーンが少なくて危険？
そうでないとすればV搭載時は無駄なオーバーハング重量をぶら下げて走ってるって事？
と言うわけで当時の日産の考え方はちょっと訳判らない。
R32に直4が有ったのはそれ程不思議でもない。
元もとC210迄は4気筒モデルが当たり前のようにあったから。
R30から首の長さを6気筒に合わせてしまったので、上記のV/直と同じ謎の存在になっただけ。
L型エンジンの呼称は同感、ただ基本パーツが同じとかそう言う話ではなかったかと？
そう言えばRBはレスポンス＆バランスの略って言うけど、FJって何だったんだろう？
「フォーミュラ」とか「Fisco」とかからFは来てるのかとか思いますけど。
ついでにVG20＆30ET/DETってシングルタービンですけど、あれってエキパイの長さが全然違う物を集合させてるんですかね？
実物のベアエンジンじっくり眺めた事がないので…？
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 21:31:16.63 ID:z4XJFTKQ0
今更ながらＲ30スカイラインのフラッグシップモデルを
ＤＯＨＣとはいえ、直4のＲＳにした意味がわからない。
スカイラインといえば直6のＧＴというイメージが
当時既に確立されていたのに。
ＦＪ20を作るくらいなら、やっつけ仕事でＬ20をＤＯＨＣ化したほうが
まだましだったのでは？
でもＲＳが出た頃はすでにＲＢ20の開発が大詰めだったんだろうな。
ＤＯＨＣとはいえ、直4のＲＳにした意味がわからない。
スカイラインといえば直6のＧＴというイメージが
当時既に確立されていたのに。
ＦＪ20を作るくらいなら、やっつけ仕事でＬ20をＤＯＨＣ化したほうが
まだましだったのでは？
でもＲＳが出た頃はすでにＲＢ20の開発が大詰めだったんだろうな。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 21:44:13.53 ID:OK+jZJJL0
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 21:56:02.45 ID:aMDk531q0
日産が一部車種でV6と直6の両方を載せていたのは商売上の問題。
Z31の2LモデルはSOHCのターボだったが、トヨタの4バルブDOHCの1G-G系に見劣りする。
そこで、直6のRB20DETをZ31に突っ込んだ。
後のVG20DETがもっと早くに登場していたら、これを搭載していただろう。
Y33、Y34のRB25は、ライバルであるクラウンの4WDに対抗するため。
当時、VG／VQには乗用車系の4WDパワートレーンがなかったために、
R32に端を発するアテーサE-TSとの組合せのあるRB系を載せた。
だから、Y33、Y34のRB25搭載車は4WDのみ。
Z31の2LモデルはSOHCのターボだったが、トヨタの4バルブDOHCの1G-G系に見劣りする。
そこで、直6のRB20DETをZ31に突っ込んだ。
後のVG20DETがもっと早くに登場していたら、これを搭載していただろう。
Y33、Y34のRB25は、ライバルであるクラウンの4WDに対抗するため。
当時、VG／VQには乗用車系の4WDパワートレーンがなかったために、
R32に端を発するアテーサE-TSとの組合せのあるRB系を載せた。
だから、Y33、Y34のRB25搭載車は4WDのみ。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 22:11:46.18 ID:xowR5aSo0
V6に特化した（スペース効率などを追求）車を作ったはずが
それになんで直6載せてるのって話でしょ。
それになんで直6載せてるのって話でしょ。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 22:26:46.52 ID:SCggn0fd0
>695
究極的に、その一言です。
直6ボディに直4なら判るけど、V6にして全長詰めましたって言うボディに直6載せるって事は？って思うわけです。
FJ20の件は、自分もレースベースにするためH型エンジンのブロックを転用して”やっつけ”でDOHCヘッド載せたと読んだ事があります。
最近三栄書房の出した本にも、開発者インタビューでその事が書かれています。
また営業側からは6気筒のDOHCを求める声と共に、910ブルーバードやS110シルビア・ガゼルに載せる事も要望されていた様ですね。
究極的に、その一言です。
直6ボディに直4なら判るけど、V6にして全長詰めましたって言うボディに直6載せるって事は？って思うわけです。
FJ20の件は、自分もレースベースにするためH型エンジンのブロックを転用して”やっつけ”でDOHCヘッド載せたと読んだ事があります。
最近三栄書房の出した本にも、開発者インタビューでその事が書かれています。
また営業側からは6気筒のDOHCを求める声と共に、910ブルーバードやS110シルビア・ガゼルに載せる事も要望されていた様ですね。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 22:36:53.33 ID:PtMB3XyS0
FJ はレース用もそうなんだろうけど､カタログスペックでスタリオンやRX-7に対抗する為に、とりあえずハイパワーなやつをスカイラインに載せたってのもあると思う。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 22:54:34.01 ID:o9U2AFg40
レース用というかラリー用ね。
本命はFJ24の方。
FJ20自体は開発当初からR30一代のみって割り切ってたね。
後継の6気筒があるからって。
L20のDOHC版ではないが、LZ20と言うL型のDOHCエンジンはあった。
R30のシルエットフォーミュラに載っていた奴。
まあ、FJ20は優れたエンジンじゃないかもしれないが楽しいエンジンだぜ。
俺のももうすぐ30歳になる。
本命はFJ24の方。
FJ20自体は開発当初からR30一代のみって割り切ってたね。
後継の6気筒があるからって。
L20のDOHC版ではないが、LZ20と言うL型のDOHCエンジンはあった。
R30のシルエットフォーミュラに載っていた奴。
まあ、FJ20は優れたエンジンじゃないかもしれないが楽しいエンジンだぜ。
俺のももうすぐ30歳になる。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 23:26:46.42 ID:SCggn0fd0
LZ20/Bは4気筒でしたね。
確か550psとかスポイラーに書いてあったような。
FJ20は売れば売るだけ赤字になるらしかったですね。
日産がくそまじめにDOHC造ってしまったと言う事でしょうか。
その為S12後期型からCA18DETにしたって言う話です。
確か550psとかスポイラーに書いてあったような。
FJ20は売れば売るだけ赤字になるらしかったですね。
日産がくそまじめにDOHC造ってしまったと言う事でしょうか。
その為S12後期型からCA18DETにしたって言う話です。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 01:03:01.97 ID:iIcTuoOL0
LZ20Bと聞くとラリーバイオレットを思い出す…。
もう記憶が怪しいが、元々輸出用L20BにDOHCヘッド載せたのがLZ20Bじゃなかったっけ？
RSにもFJじゃなくLZ20を載せる計画が有ったとか無かったとか…。
もう記憶が怪しいが、元々輸出用L20BにDOHCヘッド載せたのがLZ20Bじゃなかったっけ？
RSにもFJじゃなくLZ20を載せる計画が有ったとか無かったとか…。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 02:04:14.27 ID:4Bxm36QT0
LZって、当時のGr.4の400台という規定をエンジンヘッドのみに適用して、
4バルブヘッドを400基作って認証を取ったやつか。
他のメーカーも同じ手法で4バルブヘッドを認証をとって、WRCに参戦していたな。
日本だとトヨタは18R-Gのセリカや、TSスターレットが有名だったかな。
4バルブヘッドを400基作って認証を取ったやつか。
他のメーカーも同じ手法で4バルブヘッドを認証をとって、WRCに参戦していたな。
日本だとトヨタは18R-Gのセリカや、TSスターレットが有名だったかな。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 06:39:18.72 ID:mOvH9N/J0
>>688
輸出向けに4発のL20があった。
輸出向けに4発のL20があった。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 20:48:17.32 ID:wcWyYDg/0
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 03:38:04.99 ID:ozkrOdDR0
日産の高級車等であったアクティブサス車にあこがれたもんだ。
乗り心地はどんな感じだったのだろうか。
乗り心地はどんな感じだったのだろうか。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 12:18:11.62 ID:3FA1cGZf0
シーマかプレジデントかインフィニティーか忘れたけど
元気一杯動き回ったら、油圧が足らなくなって
システムダウンするって聞いたよ。
元気一杯動き回ったら、油圧が足らなくなって
システムダウンするって聞いたよ。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 15:03:24.10 ID:aZvHnPZ40
>>697
スタリオンやRX-7のターボは、海外ではV8や直6のNA大排気量車と比較レビューされて、
かなり良い評価を受けていた。ターボが市販化されただけでも
日本でもその勢いに乗ってベストセラーになるのかなと思ったら、
日産がDR30出してきて"DOHCターボでなければ"って流れに完全に変わっちゃった。
スタリオンやRX-7のターボは、海外ではV8や直6のNA大排気量車と比較レビューされて、
かなり良い評価を受けていた。ターボが市販化されただけでも
日本でもその勢いに乗ってベストセラーになるのかなと思ったら、
日産がDR30出してきて"DOHCターボでなければ"って流れに完全に変わっちゃった。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 01:14:37.83 ID:rNj30avG0
RX7はともかく、スタリオンはFJ20積んだRSよりデビュー遅いハズ。
でも、80年前半はFJ20ETとロータリーターボ、SOHCターボが凌ぎを削ってた楽しい時代だったよなぁ。
結局はトヨタが3T-GTEUが突っ走って、日産のRSターボでDOHCターボの流れが固まったんじゃなかろうか？
でも、80年前半はFJ20ETとロータリーターボ、SOHCターボが凌ぎを削ってた楽しい時代だったよなぁ。
結局はトヨタが3T-GTEUが突っ走って、日産のRSターボでDOHCターボの流れが固まったんじゃなかろうか？
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 08:49:33.60 ID:d7m6Wgzv0
２６００ｃｃ規定の時、本気で参入したのスカイラインだけだったのか？
あんなの相手に、廃り音じゃ勝ち目ある訳ない。
あんなの相手に、廃り音じゃ勝ち目ある訳ない。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 09:13:33.46 ID:jMLF41V40
そうですね。雑誌までがDOHCとTURBOの違いを機構的な物としか理解していない節があった。
「DOHCとTURBOどっちが早いか？」とか企画して。
航空機での仕様経緯を知ってる人からすれば噴飯物（OHV+TURBOとか普通にあった）でした。
まあDOHC+TURBOは当時のカチカチ運輸省が認可しなかった節が強いですけど。
I/CもTOYOTAは「水冷」に拘っていましたね。
日産は空冷でしたが、何故か採用する率が低いという不思議な傾向も。
CA18DETではインテークパイプに放熱フィンのような造作していたので、圧縮熱の問題は判っていたはず。
レスポンス悪化を懸念していたんですかね？
2600CCと言う排気量は余り聞かないですよね。
L型に2600（ローレルとか）が有ったけど、排気量が大きい癖に2400より性能が悪くて評価が低かったですね。
あと三菱のデボネアやΛ（スーパーツーリングだったけ？サイドマーカが変な位置にあった奴）にあったかな？
RB26DETTはまたまた販売利益を度外視して生産されたFJみたいな物でしょう。
ベアエンジンが80万越えですから、おそらく通常のエンジンの倍以上の価格かと。
「DOHCとTURBOどっちが早いか？」とか企画して。
航空機での仕様経緯を知ってる人からすれば噴飯物（OHV+TURBOとか普通にあった）でした。
まあDOHC+TURBOは当時のカチカチ運輸省が認可しなかった節が強いですけど。
I/CもTOYOTAは「水冷」に拘っていましたね。
日産は空冷でしたが、何故か採用する率が低いという不思議な傾向も。
CA18DETではインテークパイプに放熱フィンのような造作していたので、圧縮熱の問題は判っていたはず。
レスポンス悪化を懸念していたんですかね？
2600CCと言う排気量は余り聞かないですよね。
L型に2600（ローレルとか）が有ったけど、排気量が大きい癖に2400より性能が悪くて評価が低かったですね。
あと三菱のデボネアやΛ（スーパーツーリングだったけ？サイドマーカが変な位置にあった奴）にあったかな？
RB26DETTはまたまた販売利益を度外視して生産されたFJみたいな物でしょう。
ベアエンジンが80万越えですから、おそらく通常のエンジンの倍以上の価格かと。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 09:28:27.98 ID:nUMoUneO0
>ベアエンジンが80万越え
値上がりしただけのはず。昔は40万とか50万とかそんなくらいだった。
値上がりしただけのはず。昔は40万とか50万とかそんなくらいだった。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 09:47:55.41 ID:cOVa7wjs0
>>704
ST185セリカにもアクティブサス車があったけど丸っきり黒歴史になってるな
ST185セリカにもアクティブサス車があったけど丸っきり黒歴史になってるな
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 12:47:43.93 ID:JePjseMs0
5thPrelude-bb8の4WS乗ってる、いまだに
何故か乗った連中ほぼ全員に挙動がキモいから切れと言われる
なんでだ・・・
何故か乗った連中ほぼ全員に挙動がキモいから切れと言われる
なんでだ・・・
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 12:57:19.32 ID:JG82Ilyu0
>>709
DOHC+TURBOを運輸省が認可しなかったという説は初めて聞いた
競合も相反もしない単なるパーツの組み合わせに、なんで許可が必要なんだ？
これらの機構、装備は贅沢品と見なすとか、税金面の話？
DOHC+TURBOを運輸省が認可しなかったという説は初めて聞いた
競合も相反もしない単なるパーツの組み合わせに、なんで許可が必要なんだ？
これらの機構、装備は贅沢品と見なすとか、税金面の話？
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:25:16.56 ID:+jXJxVom0
昔の役人は馬力が多いと目くじら立てたのよ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:38:17.50 ID:jMLF41V40
他にも認可が必要だった、意までは考えられないような物に
・デジタルメータ
・ワイドタイヤ
・ドアミラー
があったよね、もちろんターボも。
DOHCはメカニズムの一種だから良いけど、ターボはパワーアップする物だからダメ。
それでSOHCにターボ付けて「低燃費に効果的ですよ」的な事で認可を受けた。
だからDOHC+ターボは元の理由に相反することとなり、運輸省としてはかなり渋った。
ドアミラー解禁の話は面白かった。
運輸省がファミリアとOEM車種のレーザーだっけ？あれとの関係で矛盾に陥ってしまった。
雑誌で取り上げられており、その内国産車にも許可されるんではないか？って観測があったけど、その通りになったね。
あの頃から運輸省内部の人の世代が変わったのか、かなり扱いが緩くなった気がする。
確かその前辺りに広島県警のパトカーにコニーのショックが装着されてる、というスクープがあって結構話題になったね。
当時はショック交換も純正以外は違法扱いだったので。
・デジタルメータ
・ワイドタイヤ
・ドアミラー
があったよね、もちろんターボも。
DOHCはメカニズムの一種だから良いけど、ターボはパワーアップする物だからダメ。
それでSOHCにターボ付けて「低燃費に効果的ですよ」的な事で認可を受けた。
だからDOHC+ターボは元の理由に相反することとなり、運輸省としてはかなり渋った。
ドアミラー解禁の話は面白かった。
運輸省がファミリアとOEM車種のレーザーだっけ？あれとの関係で矛盾に陥ってしまった。
雑誌で取り上げられており、その内国産車にも許可されるんではないか？って観測があったけど、その通りになったね。
あの頃から運輸省内部の人の世代が変わったのか、かなり扱いが緩くなった気がする。
確かその前辺りに広島県警のパトカーにコニーのショックが装着されてる、というスクープがあって結構話題になったね。
当時はショック交換も純正以外は違法扱いだったので。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:40:20.19 ID:jMLF41V40
追加。
ベアエンジンの価格だけど、当然他のエンジンも値上がりしてると思うんですよ。
確かSR20DETが初期型では20万弱くらいだったけど、今は40万弱ではなかったかと。
ベアエンジンの価格だけど、当然他のエンジンも値上がりしてると思うんですよ。
確かSR20DETが初期型では20万弱くらいだったけど、今は40万弱ではなかったかと。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:42:14.51 ID:rNj30avG0
国産初のターボエンジン、L20ETの時も、省燃費を大義名分にしてやっと通ったって話が有ったよね。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 16:01:37.12 ID:9Q+JtHlz0
役人は本当に馬鹿なんだなぁ。ま、今もそうだけどさ。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 17:42:15.08 ID:JePjseMs0
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 19:05:22.95 ID:SSDwlwo40
>>718
建前だらけの偽善国家だからｗ
建前だらけの偽善国家だからｗ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 19:58:41.11 ID:th0gyKdm0
>省燃費を大義名分
そのためにすげえハイギアードにしたんだよね
そのためにすげえハイギアードにしたんだよね
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 21:04:38.43 ID:ARlfgmTS0
技術の方向性と商品コンセプトが明らかに噛み合ってない車やバイクって、90年代位まで時々あったね。
軽自動車の排気量改正とか、原付1種の速度規制とかに絡んでメカ的に無理な改装施された例もあったりした。
今でこそ車の機構や技術が優位に立って法律側を振り回せるようになったけど、
某お星様が並んだメーカーなんて、昔は法改正の度に開発から自○者が出るからって理由で、
うちの学校そこにだけは卒業生送り出さなかったりした。。。。
軽自動車の排気量改正とか、原付1種の速度規制とかに絡んでメカ的に無理な改装施された例もあったりした。
今でこそ車の機構や技術が優位に立って法律側を振り回せるようになったけど、
某お星様が並んだメーカーなんて、昔は法改正の度に開発から自○者が出るからって理由で、
うちの学校そこにだけは卒業生送り出さなかったりした。。。。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 21:41:15.08 ID:jfBJfk/Xi
星が並んだメーカー・・・田宮か。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:10:41.91 ID:iaKp0MiX0
騒音と逆位相の音出してノイズを打ち消す、アクティブノイズコントロール機能って4年くらい前の
高級車にあったけど、今もある？
高級車にあったけど、今もある？
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:22:05.37 ID:JePjseMs0
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:50:44.01 ID:Wei5NvqX0
>>724
そういやクラウンにノイズに合わせてボリュームが自働調整されるって機能があったの思い出した。
急に路面が良くなったり、大きく踏み込んでたアクセルを離したりすると
時々ボリュームが不自然になってた。
そういやクラウンにノイズに合わせてボリュームが自働調整されるって機能があったの思い出した。
急に路面が良くなったり、大きく踏み込んでたアクセルを離したりすると
時々ボリュームが不自然になってた。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:55:32.03 ID:URhnxsq10
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:57:12.24 ID:SpgUvldh0
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 00:30:56.66 ID:lAqIKf5A0
>>726名前忘れたけどその装備現役
ちなみに200系MOPナビ
グランビア4WSの救急車は現役で見かけるな
ハイエースのハイメディックもそのうち救急専用で4WS出るかな
救急隊は両方持ってて狭小な場所に行く時4WSは欠かせない
そう話していたから消防から要請行けば作りそうだよね、トヨタ
ちなみに200系MOPナビ
グランビア4WSの救急車は現役で見かけるな
ハイエースのハイメディックもそのうち救急専用で4WS出るかな
救急隊は両方持ってて狭小な場所に行く時4WSは欠かせない
そう話していたから消防から要請行けば作りそうだよね、トヨタ
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 01:56:59.18 ID:htR/sWq00
トヨタのハイメディックは、エンジンが段々と小さくなってる。
初代はセルシオのV8のデチューン版で、ハイエースに無理矢理突っ込んだもんだから、
特に4WDは史上最悪の整備性だとか。
2代目はプラドにも載ったV6の3.4L。現行は直4の2.7Lだったかな。
初代はセルシオのV8のデチューン版で、ハイエースに無理矢理突っ込んだもんだから、
特に4WDは史上最悪の整備性だとか。
2代目はプラドにも載ったV6の3.4L。現行は直4の2.7Lだったかな。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 02:08:46.07 ID:9Iz0GpdE0
>>729 200系ハイエースベースの現行ハイメディックには
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 02:55:04.65 ID:at3s7lEP0
ハイメディックはエンジンが静かだよな。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 07:14:06.81 ID:lSgXCJsm0
>>729
救急車の規格(というか旧自治省時代からの指針？)に最小回転半径が？ｍ(数字忘れた)以内って有ったはず
セミキャブ・装備品増加に伴う車内スペース拡充・しかも乗り心地を重視したロングホイールベースを採用する以上、
４ＷＳは入札参加するうえで必須
民間救急車で、４ＷＳが殺されてる廉価版が有るそうだが
>>732
エンジン音うるさくて聴診器の邪魔してたら役に立たないしね
それで最近は２ｔ車ベースの救急車が少ないんでしょ
救急車の規格(というか旧自治省時代からの指針？)に最小回転半径が？ｍ(数字忘れた)以内って有ったはず
セミキャブ・装備品増加に伴う車内スペース拡充・しかも乗り心地を重視したロングホイールベースを採用する以上、
４ＷＳは入札参加するうえで必須
民間救急車で、４ＷＳが殺されてる廉価版が有るそうだが
>>732
エンジン音うるさくて聴診器の邪魔してたら役に立たないしね
それで最近は２ｔ車ベースの救急車が少ないんでしょ
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 10:13:00.82 ID:aQ3AzUNa0
そーいや俺の車には車速感応型のワイパーがついてたんだが
間欠ワイパーとの違いがよく分からなかった
間欠ワイパーとの違いがよく分からなかった
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 12:15:59.20 ID:soFKXUiV0
車速感応型はスピード上げると動きが早くなったりする。
間欠型には間隔調整できるのがあるけど、あれはまだ廃れてないかな。
間欠型には間隔調整できるのがあるけど、あれはまだ廃れてないかな。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 13:00:43.77 ID:abyxDkr60
赤外線式キーレスエントリーとルームミラーアンサーバック
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 14:05:44.18 ID:4y5SRUqk0
ルームミラーで思い出した！
なんだか日産の車種に液晶を使って防幻機能が働く奴無かった？
鏡面がメッキガラスではなくて、液晶か何かになってる奴。
その下グレードに防幻機能として角度が変わる奴が、光を検知して自動になってるのもあった。
赤外線式キーレスエントリーは学習リモコンでコピーされるのと、ポケットの中だと機能しないから廃れたのかな？
なんだか日産の車種に液晶を使って防幻機能が働く奴無かった？
鏡面がメッキガラスではなくて、液晶か何かになってる奴。
その下グレードに防幻機能として角度が変わる奴が、光を検知して自動になってるのもあった。
赤外線式キーレスエントリーは学習リモコンでコピーされるのと、ポケットの中だと機能しないから廃れたのかな？
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 14:25:58.28 ID:t4umwpZh0
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 15:04:17.46 ID:QzSk8H0V0
>>733 救急車の規格に旧自治省時代でも最小回転半径の規定はない。
２代目エルグランドとキャラバンを?ぎ合わせた日産パラメディックなどは
４ＷＳを持たず、最小回転半径は７ｍだったはず。
ただ、各消防本部で救急車を導入する際、
たとえば本音としてトヨタの救急車が欲しいと考えた場合、
入札参加業者に配布する「仕様書」にトヨタの救急車のみ適合する寸法や仕様を書いて、
（例 側面スライドドア開口部幅○ｍｍ、開口部高さ○ｍｍ以上、サスペンションは４輪独立懸架とする など）
事実上、日産の入札参加をブロックすることはある。
グランビアベース救急車でも４ＷＳが付いているのは「トヨタ ハイメディック」、
「トヨタ 救急車」は４ＷＳなし。
４ＷＳの有無のほか、屋根周りの造作や室内架装が違う。
「トヨタ 救急車」も民間限定ではなく、消防でも使われている。
２代目エルグランドとキャラバンを?ぎ合わせた日産パラメディックなどは
４ＷＳを持たず、最小回転半径は７ｍだったはず。
ただ、各消防本部で救急車を導入する際、
たとえば本音としてトヨタの救急車が欲しいと考えた場合、
入札参加業者に配布する「仕様書」にトヨタの救急車のみ適合する寸法や仕様を書いて、
（例 側面スライドドア開口部幅○ｍｍ、開口部高さ○ｍｍ以上、サスペンションは４輪独立懸架とする など）
事実上、日産の入札参加をブロックすることはある。
グランビアベース救急車でも４ＷＳが付いているのは「トヨタ ハイメディック」、
「トヨタ 救急車」は４ＷＳなし。
４ＷＳの有無のほか、屋根周りの造作や室内架装が違う。
「トヨタ 救急車」も民間限定ではなく、消防でも使われている。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 15:12:54.41 ID:X6s7CZ4s0
通常の時間調整式の間欠ワイパーの代わりに装備される雨滴感知式ワイパーは不要。
雨がやんでもワイパーを動かしたままのような頭空っぽで運転してる人には向いてるかも。
雨がやんでもワイパーを動かしたままのような頭空っぽで運転してる人には向いてるかも。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 15:36:14.23 ID:9qwVKX+T0
>>740
それを言ったら、オートライトを筆頭に、オート××って装備の殆どが不要になるんじゃない？
それを言ったら、オートライトを筆頭に、オート××って装備の殆どが不要になるんじゃない？
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 15:46:59.80 ID:htR/sWq00
市内の病院が持っている救急車には、ルーフから赤さびが垂れた痕がある。
おまけに、地域名がフルネームになる前のナンバーが着いている。
少なくとも初度登録が27年前になる。
これ、NOXでダメにならないの？
おまけに、地域名がフルネームになる前のナンバーが着いている。
少なくとも初度登録が27年前になる。
これ、NOXでダメにならないの？
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 16:26:57.51 ID:sXqAGVxp0
オートライトは、点け忘れ・消し忘れ防止というよりも、他の車の運転手にとって有用。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 17:19:36.39 ID:ruViY3fz0
会社の構内に１カ所短いトンネルがあって、そこは絶対にライトを点けることという決まりになっている。
面倒くさかったけど、オートライトは便利。
面倒くさかったけど、オートライトは便利。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 17:35:13.02 ID:gxq9ElZ50
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 17:46:30.02 ID:9jsSIgVn0
オート機能は俺は要らんと思う
精々エアコンくらいか
なんかこう・・・退化というか
技術は進歩してても使う奴が退化するというか、そんな気がする
精々エアコンくらいか
なんかこう・・・退化というか
技術は進歩してても使う奴が退化するというか、そんな気がする
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 18:13:56.77 ID:06G2EsOG0
>>746
>>技術は進歩してても使う奴が退化する
↑そういう人が、昔上司にいた。
その人を職場の車の横の乗せていたときに、降りでブレーキをかけて
エンジンブレーキが利きやすいようにODをOFFにしたら
「何でオートマでシフトチェンジするんだ？」
「オートマだからDにしたらもう（シフトレバーに）触るな」
といわれたことがある。
完全なる自動制御はまだないはずだが・・・
>>技術は進歩してても使う奴が退化する
↑そういう人が、昔上司にいた。
その人を職場の車の横の乗せていたときに、降りでブレーキをかけて
エンジンブレーキが利きやすいようにODをOFFにしたら
「何でオートマでシフトチェンジするんだ？」
「オートマだからDにしたらもう（シフトレバーに）触るな」
といわれたことがある。
完全なる自動制御はまだないはずだが・・・
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 18:24:19.48 ID:Knu1FLO90
自動防幻ミラーはガラス接着で電源さえ取れれば純正同等品が後付できる
実は使い勝手良くて後付ワイドミラーはもう要らない
車高が低い車にオススメ
実は使い勝手良くて後付ワイドミラーはもう要らない
車高が低い車にオススメ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 18:30:32.11 ID:UocH68Wr0
例えメカ的にも合理的にも正しい運転法であったとしても、
上司の「それおかしくね？」には逆らわないほうが無難
こういう処世術もやがて廃れいくのだろうか。。。
上司の「それおかしくね？」には逆らわないほうが無難
こういう処世術もやがて廃れいくのだろうか。。。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 19:28:05.19 ID:8zPEmlQ20
>>742 東京や大阪近郊じゃなければ、ＮＯｘ・ＰＭ対策地域外。
未だに東北とか九州では黒煙モクモクの古いダンプが稼動中。
未だに東北とか九州では黒煙モクモクの古いダンプが稼動中。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 19:50:14.91 ID:UocH68Wr0
18Lや21L NAの、腹の底に響き渡るようなエンジン音を響かせながら、
1デフの11tダンプが闊歩するヒャッハーな現場があちらこちらに。
1デフの11tダンプが闊歩するヒャッハーな現場があちらこちらに。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 20:17:01.74 ID:nt7/JF5x0
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 20:19:13.58 ID:lAqIKf5A0
4WSでもないから廃れた装備じゃないけど
ステアリング機構つきトレーラー動画を先日見たわ
ありゃすげー
ステアリング機構つきトレーラー動画を先日見たわ
ありゃすげー
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 20:32:16.84 ID:nt7/JF5x0
軽トラのフルキャブは復活したな。後発のセミキャブが消えたメーカーもあるし。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 20:45:09.94 ID:u7fiwHA+0
BMWですら次期モデルから直6搭載車が減るようだね
直6消滅の時は近いのかな…
直6消滅の時は近いのかな…
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 20:49:08.68 ID:9Ky88w5Y0
ライトといえば、VG40センチュリーにハイビーム点灯中に対向車の光を感知して、自動でロービームに切り替える機能があった。
現行センチュリーで廃止になったけど、かなりレアな装備だったと思う。
現行センチュリーで廃止になったけど、かなりレアな装備だったと思う。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 21:00:35.95 ID:270IgLJA0
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 21:23:20.53 ID:gxq9ElZ50
>>758
＞国産は全体的に遅い
同意するわ。薄暗くなってきても「まだ点かんのか」と思って結局手動でつける。
それと高速でトンネルの多いところは便利だけど、
ちょいと長めのガード下なんかでも反応するのは面倒。
＞国産は全体的に遅い
同意するわ。薄暗くなってきても「まだ点かんのか」と思って結局手動でつける。
それと高速でトンネルの多いところは便利だけど、
ちょいと長めのガード下なんかでも反応するのは面倒。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 21:43:43.37 ID:ABkk2w6R0
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 21:52:10.17 ID:u9+u+i150
>>757 最新のインスパイアだったかアコードやアルファードの
「オートマチックハイビーム」とは違うのだろうか。
「オートマチックハイビーム」とは違うのだろうか。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 22:59:23.91 ID:n1u9bPD70
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:32:50.10 ID:ruViY3fz0
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:52:33.76 ID:VhZLa9IN0
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 00:11:56.36 ID:zPseep/T0
CDSと言う素子を使ってる物なら、40年以上前から普通に存在したからな。
一般的に素子が販売されなくても、トランジスタ（当時はアルミケース）の頭切って半導体を露出すれば代用できた。
それにしてもオートライトの機能はキセノン時代にはポジション点けるまでにして欲しいな。
頻繁にバナーを作動させていたら寿命に影響有るでしょ。
一般的に素子が販売されなくても、トランジスタ（当時はアルミケース）の頭切って半導体を露出すれば代用できた。
それにしてもオートライトの機能はキセノン時代にはポジション点けるまでにして欲しいな。
頻繁にバナーを作動させていたら寿命に影響有るでしょ。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 00:47:49.62 ID:OEcwTpp50
>>764 正確に言えば、２代目クラウンというよりは、
センチュリーのルーツ、クラウンエイト（ＶＧ１０）だな。
>>765 トヨタで初めてＨＩＤライトを付けた100系マークⅡツアラーＶやツアラーＳの
初期モデル（平成８年８月～平成９年８月）までは、
それを考慮してこのクラスでは常識のオートライト（トヨタ流に言えばコンライト）を
あえて付けなかったという噂。
センチュリーのルーツ、クラウンエイト（ＶＧ１０）だな。
>>765 トヨタで初めてＨＩＤライトを付けた100系マークⅡツアラーＶやツアラーＳの
初期モデル（平成８年８月～平成９年８月）までは、
それを考慮してこのクラスでは常識のオートライト（トヨタ流に言えばコンライト）を
あえて付けなかったという噂。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 06:48:32.45 ID:unrclfm+0
>>747
主旨と違うけど、'90年代位までの外国製ATは、日本みたいに頻繁に変速する
環境では、壊れやすいモノが多かった。
だから、外車乗っている人なんかは基本的にDレンジに入れっぱなしだった。
で、そういう人から車の乗り方を教えてもらった人は、セレクターをあまり
いじくらない習慣が身についてしまっている、という場合がある。
主旨と違うけど、'90年代位までの外国製ATは、日本みたいに頻繁に変速する
環境では、壊れやすいモノが多かった。
だから、外車乗っている人なんかは基本的にDレンジに入れっぱなしだった。
で、そういう人から車の乗り方を教えてもらった人は、セレクターをあまり
いじくらない習慣が身についてしまっている、という場合がある。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 07:31:51.70 ID:v6zeposA0
>>747
下りではちゃんとシフトダウンしてエンジンブレーキを使うATってあるよね確か
下りではちゃんとシフトダウンしてエンジンブレーキを使うATってあるよね確か
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 09:07:19.18 ID:FRZt5qLB0
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 19:48:10.56 ID:Q9UGH2Uk0
>>769
その他に下り坂でブレーキ踏むとODからシフトダウンするスーパーなんとかATもあった気がする。
その他に下り坂でブレーキ踏むとODからシフトダウンするスーパーなんとかATもあった気がする。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 20:09:44.76 ID:ZH7VMoxu0
トヨタのＡＴでも、下り坂でアクセルオフなのに速度が上がる場合に
自動で1段シフトダウンするのがある。
自動で1段シフトダウンするのがある。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 20:25:00.74 ID:9+9Nrqs/0
>>669
目的地設定しなくても、NAVI･AI･SHIFTは作動するよ。
カーブ手前で1速落ちる。＠20系クラウン
>>770
トヨタのECT-IE、SUPER･ECTかな？これは下りでブレーキかなり強めに踏んでもなかなかシフトダウンせず、効果が分からなかった…
目的地設定しなくても、NAVI･AI･SHIFTは作動するよ。
カーブ手前で1速落ちる。＠20系クラウン
>>770
トヨタのECT-IE、SUPER･ECTかな？これは下りでブレーキかなり強めに踏んでもなかなかシフトダウンせず、効果が分からなかった…
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 23:49:48.40 ID:fUh3wrZe0
三菱がエンブレを多用して省燃費（多分ロックアップ領域拡大の事だと思う）をうたってたけど、
あれはジャトコが付けてた機能なのかな。
ATなのに減速でよくシフトダウンするんで不思議だった。
あれはジャトコが付けてた機能なのかな。
ATなのに減速でよくシフトダウンするんで不思議だった。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 23:51:14.91 ID:hZPbvr9d0
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 01:54:58.73 ID:+uC8FvP20
>>763
1回ついたら10秒は消えないとかいう制御にすればよさそう
1回ついたら10秒は消えないとかいう制御にすればよさそう
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 07:12:32.03 ID:Gj5xyoXF0
>>715
パトカーは特装車だから後から交換と言うより登録時にコニで納車されてるでしょ
パトカーは特装車だから後から交換と言うより登録時にコニで納車されてるでしょ
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 08:33:29.95 ID:bjLIDrEQ0
街中で最近ハイビームで目眩まし食らいまくるのはオートライトっぽいな
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 08:39:36.35 ID:YPSzKeoi0
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 09:31:46.99 ID:x8kfARtQ0
>>777 意味がわからない
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 09:39:14.10 ID:8NsBuRyF0
>776
当時は「ショックアブソーバの交換自体が不正改造、操縦性がどうこう言う以前の問題」という風潮というか警察の見解だった。
そこでパトカーが付けてたのでスクープになるわけですよ。
ドアミラーにして切符切られた、アルミホイールでサイズ違い(幅が違うとか)は極悪改造、マフラー交換はうるさくなくてもダメで改造車扱い。
サスペンション関係、エンジン関係絶対ダメ。
そんな時代でしたから、今の自由な状況はその先人の苦労があっての物ですね。
当時は「ショックアブソーバの交換自体が不正改造、操縦性がどうこう言う以前の問題」という風潮というか警察の見解だった。
そこでパトカーが付けてたのでスクープになるわけですよ。
ドアミラーにして切符切られた、アルミホイールでサイズ違い(幅が違うとか)は極悪改造、マフラー交換はうるさくなくてもダメで改造車扱い。
サスペンション関係、エンジン関係絶対ダメ。
そんな時代でしたから、今の自由な状況はその先人の苦労があっての物ですね。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 09:44:02.55 ID:tiFTDOhC0
だって偏平率７０％で「スポーティーなタイヤ！」６０％で「すげぇ」だったもんな。
今は新車装着で車によったら３５％とかあるし。
今は新車装着で車によったら３５％とかあるし。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 10:16:20.92 ID:x8kfARtQ0
やかましいマフラーでも車検対応、
ちょっとした段差でもフラフラ蛇行して避けなきゃ通れないシャコタンでも合法、
グレア出まくりの後付けＨＩＤでも光軸だけ合っていれば合法、という今の時代、
車に関しては昔のような規制だらけの時代の方がいいと思う。
ちょっとした段差でもフラフラ蛇行して避けなきゃ通れないシャコタンでも合法、
グレア出まくりの後付けＨＩＤでも光軸だけ合っていれば合法、という今の時代、
車に関しては昔のような規制だらけの時代の方がいいと思う。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 10:23:59.98 ID:GUCgtPH60
ホイールも替えられませんけどいいですか？
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 10:37:28.38 ID:PDLAl65S0
今は純正でも扁平すぎる、ブレーキ周りが許せばインチダウンする
雪国だと結構深刻というか、最近の車は降雪地帯をあまり考慮していないような・・・
ホイールハウスも狭くて雪が詰まりやすく、詰まった雪を落としにくい
雪国だと結構深刻というか、最近の車は降雪地帯をあまり考慮していないような・・・
ホイールハウスも狭くて雪が詰まりやすく、詰まった雪を落としにくい
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 10:44:02.68 ID:tiFTDOhC0
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 11:51:16.57 ID:X4TsdUjv0
ダンパー交換が違法ってのは初めて聞いた。車高にはやたら厳しかったからバネ交換はやりにくい時代だったが…。
地域差も大きかったんかな？
70年代のCGの長期テストじゃ、足回り弄りまくってたね。
地域差も大きかったんかな？
70年代のCGの長期テストじゃ、足回り弄りまくってたね。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 13:06:29.22 ID:+uC8FvP20
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 14:47:58.92 ID:YPSzKeoi0
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 14:54:05.75 ID:DPgMlmWu0
オッサンセダンなのに55タイヤが標準装備で磨り減ったタイヤを
取り替えようとしたら見積もり見て驚いた。
取り替えようとしたら見積もり見て驚いた。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 21:40:30.39 ID:0t1lW6Jh0
55で驚くくらいなら、35とか40なら死ぬんじゃない
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 00:22:42.67 ID:Gnj2tZKb0
俺のなんて205/50r16だぜ
ミシュピレ辺りだと選択肢が・・・
大人しくZE912行くか、PS3行くか
悩むな
ミシュピレ辺りだと選択肢が・・・
大人しくZE912行くか、PS3行くか
悩むな
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 12:20:25.40 ID:NAPSWHRp0
プレイステーション3・・・？
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 12:52:44.88 ID:Gnj2tZKb0
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 14:25:57.00 ID:mMiQ89E+0
225/50 とか履くセダンのオーナーは、ふつうレグノとポテンザの二択
タイヤをケチる奴は、ハイパワー車に乗る資格がない。
タイヤをケチる奴は、ハイパワー車に乗る資格がない。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 14:44:41.77 ID:cCcm1zmu0
狭い世界で生きてるんだな
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 16:34:56.80 ID:8Hsn4uqJ0
レグノでハイパワー車？
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 17:40:13.35 ID:Gnj2tZKb0
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 17:56:30.94 ID:8dew+/jD0
悩むくらいなら素直にPS3が良いような…205/50R16なら思ったより安いし。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 21:31:31.04 ID:eNw74wwi0
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 21:32:41.91 ID:eNw74wwi0
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 21:34:48.67 ID:eNw74wwi0
>>737
エレクトロ・クロミックといって、液晶より全然原始的な仕組みだけどね
濃さが連続的に可変できるので濃すぎず薄すぎずの最適化が可能って点も
単なる2段階のプリズム式に対する利点なのかな
>>738
日本車ではある意味、廃れた装備だろ
全メーカで例はあるにはあるけど、とても少ない
ジェンテック日本輸入代理店は採用働きかけを頑張ってるみたいだけれど
いまだに高級車のトップグレードのみ、しかもルームミラーだけなんて
中途半端な立場から、なかなか採用が増えない（どころか減ってるｗ
ドイツ車だとドアミラーにも自動防眩がだいぶ普及してるのに
コストの割には差別化に結び付かないのか、日本メーカは逆行姿勢だ罠
>>748
条件次第で、天井から生えてるタイプでも手軽にポン付け交換できるそうな
とりあえずシーマと北米インフィニティQ45の運転席側自動防眩ドアミラーを
左右対になるよう入手したけど
そこで満足してしまって流用改造はザセツ中…
エレクトロ・クロミックといって、液晶より全然原始的な仕組みだけどね
濃さが連続的に可変できるので濃すぎず薄すぎずの最適化が可能って点も
単なる2段階のプリズム式に対する利点なのかな
>>738
日本車ではある意味、廃れた装備だろ
全メーカで例はあるにはあるけど、とても少ない
ジェンテック日本輸入代理店は採用働きかけを頑張ってるみたいだけれど
いまだに高級車のトップグレードのみ、しかもルームミラーだけなんて
中途半端な立場から、なかなか採用が増えない（どころか減ってるｗ
ドイツ車だとドアミラーにも自動防眩がだいぶ普及してるのに
コストの割には差別化に結び付かないのか、日本メーカは逆行姿勢だ罠
>>748
条件次第で、天井から生えてるタイプでも手軽にポン付け交換できるそうな
とりあえずシーマと北米インフィニティQ45の運転席側自動防眩ドアミラーを
左右対になるよう入手したけど
そこで満足してしまって流用改造はザセツ中…
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 21:40:03.71 ID:eNw74wwi0
>>765
× バナー
○ バーナ
>>760
センサのキャップを交換することで調整してたな（トヨタ・カルディナ）
色が薄いキャップ・濃いキャップが用意されていた
トヨタは可変抵抗ひとつのコストまでケチるんかいな ｽｹﾞｰ
× バナー
○ バーナ
>>760
センサのキャップを交換することで調整してたな（トヨタ・カルディナ）
色が薄いキャップ・濃いキャップが用意されていた
トヨタは可変抵抗ひとつのコストまでケチるんかいな ｽｹﾞｰ
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 21:53:26.41 ID:4i1ECLvf0
そういや、トヨタはコストダウンの為にフロアマットの裏のゴムの厚みをコンマ何ミリ薄くしていたという話しを聞いたことがある。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 22:01:54.77 ID:14tLB/y40
トヨタは孫受けの町工場を視察する時、ストップウォッチを持ってきて生産効率をチェックしてくんだよな
原料のプラスチックのグレードも他社より微妙に下げてくるし
原料のプラスチックのグレードも他社より微妙に下げてくるし
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 22:06:25.81 ID:FCcFkSY80
>>726
それ今でもワゴンRの標準オーディオに付いてるな。
それ今でもワゴンRの標準オーディオに付いてるな。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 22:07:08.90 ID:eNw74wwi0
>>747
× 降りで
○ 下りで
IMEのポップアップ簡易辞書にすらも正しい用例が示されるでしょうに
>>749
まぁね
>>767
アホかいな
同じ走行環境でDレンジなら、内部では結局、頻繁に変速しまくりだろうが
単に自動的にやらせるか、人が指示するかの違いでしかないんだから
操作と壊れやすさは無関係
それとも、外車ATは頻繁に変速させないボンクラ制御ばかりだったとでも？
× 降りで
○ 下りで
IMEのポップアップ簡易辞書にすらも正しい用例が示されるでしょうに
>>749
まぁね
>>767
アホかいな
同じ走行環境でDレンジなら、内部では結局、頻繁に変速しまくりだろうが
単に自動的にやらせるか、人が指示するかの違いでしかないんだから
操作と壊れやすさは無関係
それとも、外車ATは頻繁に変速させないボンクラ制御ばかりだったとでも？
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 22:21:34.02 ID:MKGIu+Vy0
くだらない揚げ足取りでどや顔かｗ
小さいやつ。
小さいやつ。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 00:18:56.78 ID:L1GAlIvi0
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 01:47:28.42 ID:63ta0rWU0
>>801 中古で買ったＣ33ローレルメダリストクラブＬにはドアミラーの自動防眩機構が付いていたな。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 08:47:03.32 ID:8fDBnqec0
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 10:39:19.88 ID:PoyTaAve0
エンジン単体サイズは小さくならないけどな＞V8→直6
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 12:20:01.14 ID:L1GAlIvi0
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 13:13:39.18 ID:wxSGrRN70
大型バスのエンジンがV8→直6の流れじゃなかったか？
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 18:52:55.15 ID:TGP0Ihed0
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 20:20:40.36 ID:VvP8TAah0
>>810
トヨタも13年に直噴ターボをクラウンに乗せるようだし、
そのうちマークXやISでツアラーＶの復活を・・・。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420120118aabb.html
トヨタも13年に直噴ターボをクラウンに乗せるようだし、
そのうちマークXやISでツアラーＶの復活を・・・。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420120118aabb.html
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 21:32:03.74 ID:EopBW4BZ0
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 21:55:06.37 ID:f4JAITpu0
ドアミラーの防眩は曲面ミラーとかは作りにくいし紫外線とかの問題があります
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 23:42:23.78 ID:4k6NWBUn0
＞V8が直6に
V6って無くなったの?
V6って無くなったの?
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 00:52:07.78 ID:vIWu0guJ0
>>818
なくなるどころか直6より主流だろ
なくなるどころか直6より主流だろ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 01:07:49.48 ID:IedK/yl20
>>817
曲面はいらないなぁ
言うほど視界は拡張しない
それに、単にリキッドをサンドイッチするだけなのに
作りにくいもへったくれもなかろう
少々の紫外線でへこたれるほど信頼性も低くないだろう
既に商品として存在してるし、そこそこ実績もあるんだし
要するに、日本の車メーカーは、そうした言い訳ばっかりで
欧州メーカーみたく「モノにしてやるぜ」って意欲が足りないってことか
曲面はいらないなぁ
言うほど視界は拡張しない
それに、単にリキッドをサンドイッチするだけなのに
作りにくいもへったくれもなかろう
少々の紫外線でへこたれるほど信頼性も低くないだろう
既に商品として存在してるし、そこそこ実績もあるんだし
要するに、日本の車メーカーは、そうした言い訳ばっかりで
欧州メーカーみたく「モノにしてやるぜ」って意欲が足りないってことか
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 01:40:35.89 ID:qfZZyFkT0
日産の最終レパードと35の2.5lスカのったことあるけど、V6はどうも好きになれない
バンク角とか設計にも依るんだろうけどね
一方じっちゃんの直6プログレは滑らかで好き
自分のは直4だけどね
ダブルカウンターシャフトで2次を
打ち消すタイプだからあんまりフィール良くないかなとも思ったけど、意外と良かった
バンク角とか設計にも依るんだろうけどね
一方じっちゃんの直6プログレは滑らかで好き
自分のは直4だけどね
ダブルカウンターシャフトで2次を
打ち消すタイプだからあんまりフィール良くないかなとも思ったけど、意外と良かった
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 03:03:01.51 ID:pml4g6cM0
>>814
大型バス、トラックのV8→直6の流れはモロにダウンサイジングだよ
それまでNA24000ccが当たり前だったのがターボ13000ccだからね。
当然燃費も良くなるし、なによりでかいのは車体重量が軽くなる事。
GVWの制限を受けるトラックは車体が軽くなった分だけ荷物が積めるようになる。
商用車は乗用車みたいに趣味性に訴えられない分、数字にはかなりシビアだと思う。
大型バス、トラックのV8→直6の流れはモロにダウンサイジングだよ
それまでNA24000ccが当たり前だったのがターボ13000ccだからね。
当然燃費も良くなるし、なによりでかいのは車体重量が軽くなる事。
GVWの制限を受けるトラックは車体が軽くなった分だけ荷物が積めるようになる。
商用車は乗用車みたいに趣味性に訴えられない分、数字にはかなりシビアだと思う。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 10:20:10.55 ID:FTprbBwX0
排気量の縮小を過給機で補うのか、
でも個人オーナーじゃなく会社が買う物だから
思いっきり燃費改善に振ったチューニングなんだろうな。
ドッカンターボなんて積んだら本末転倒だしw
でも個人オーナーじゃなく会社が買う物だから
思いっきり燃費改善に振ったチューニングなんだろうな。
ドッカンターボなんて積んだら本末転倒だしw
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 12:09:23.58 ID:qfZZyFkT0
ディーゼルは特性上ターボが向いてる云々ってのをどこかで見たような・・・
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 12:31:30.85 ID:zsnaDlI+0
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 13:31:41.67 ID:gfiIoFK50
鼻が邪魔だと誰かが言ってたわ。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 14:47:38.36 ID:3Tn8pabK0
古い映画のセリフだったかしら？
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 16:32:06.33 ID:pkMuLz2a0
三人揃って春の日に
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 20:08:48.96 ID:jCngfENW0
SUVを除くとフルタイム4WDもすっかり無くなったな
こだわるとスバルしかないし
こだわるとスバルしかないし
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 20:11:13.50 ID:DuoJNn9Q0
むしろみんなフルタイムって言ってるぜ。
パートタイムこそほとんどない事になる。
パートタイムこそほとんどない事になる。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 20:37:24.94 ID:DEY9TVkY0
>>829の言ってるフルタイム4WDはたぶんトルク固定のタイプだと思う。
いまどきのフルタイム4WDは駆動輪がスリップしたときのみにトルクが配分されるスタンバイ式。
昔のトヨタのフルタイム4WDはご丁寧にもデフロックまでついてたなぁ。
いまどきのフルタイム4WDは駆動輪がスリップしたときのみにトルクが配分されるスタンバイ式。
昔のトヨタのフルタイム4WDはご丁寧にもデフロックまでついてたなぁ。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 20:44:46.17 ID:qfZZyFkT0
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 20:45:46.91 ID:NkSZ/3zD0
>>824
向いてるどころか無いと今では排ガス規制をクリアすることすら困難
トラック、バスがV8から直6に変わったのは排ガス規制に伴う補機類の複雑化・高コスト化を防ぐためってのもあったような
V型だと両バンクにそれぞれターボやEGRに燃料系、それに伴う配管・配線と…
部品が増えればそれだけ故障の種も増える訳だし
向いてるどころか無いと今では排ガス規制をクリアすることすら困難
トラック、バスがV8から直6に変わったのは排ガス規制に伴う補機類の複雑化・高コスト化を防ぐためってのもあったような
V型だと両バンクにそれぞれターボやEGRに燃料系、それに伴う配管・配線と…
部品が増えればそれだけ故障の種も増える訳だし
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 20:49:38.92 ID:DuoJNn9Q0
>>832
メーカーのHP見てみな。
メーカーのHP見てみな。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 20:57:29.56 ID:jCngfENW0
スタンバイ式4WDをフルタイム4WDとは認めたくない
特にトヨタ・ホンダのタイプは馬鹿すぎてイラつく
特にトヨタ・ホンダのタイプは馬鹿すぎてイラつく
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 21:02:27.38 ID:DEY9TVkY0
>>832
以下、wikipediaより引用。
スタンバイ式
通常は二輪駆動で走行し、駆動輪が空転すると残りの二輪にも駆動力を自動的に伝達する方式で、センターデフを持たない。
（中略）
これらのセンターデフを持たないものでも、日本ではフルタイム4WDに位置づけられることが多い。
これは、日本において乗用四輪駆動車の代名詞的存在であったスバルが、これらをフルタイム4WDにカテゴライズしたためと、
その他のメーカーも商品名にフルタイムを掲げたためである。
>>832の言ってることはあながち間違いではないが、ほとんどのメーカーがこの4WDをフルタイムと名乗っている。
以下、wikipediaより引用。
スタンバイ式
通常は二輪駆動で走行し、駆動輪が空転すると残りの二輪にも駆動力を自動的に伝達する方式で、センターデフを持たない。
（中略）
これらのセンターデフを持たないものでも、日本ではフルタイム4WDに位置づけられることが多い。
これは、日本において乗用四輪駆動車の代名詞的存在であったスバルが、これらをフルタイム4WDにカテゴライズしたためと、
その他のメーカーも商品名にフルタイムを掲げたためである。
>>832の言ってることはあながち間違いではないが、ほとんどのメーカーがこの4WDをフルタイムと名乗っている。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 22:49:05.23 ID:SlbtsjCJ0
>>835
ロータリーブレードカップリングとデュアルポンプか・・・
どっちも乗用では未だに使われ続けてるけど、
商用車、特に軽トラのフルタイム車ってのはビスカスのものを含めて本当に無くなった気がする。
ロータリーブレードカップリングとデュアルポンプか・・・
どっちも乗用では未だに使われ続けてるけど、
商用車、特に軽トラのフルタイム車ってのはビスカスのものを含めて本当に無くなった気がする。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 01:37:55.91 ID:obXP4+j00
アテーサE-TSはまだ生き残っているはずだが、単なるアテーサ(ブルーバードなんかに使ってたやつ)は最近聞かなくなったような。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 01:40:33.47 ID:+e40A9JM0
アクティはリアルタイム4WDだけど、キャリー、ハイゼット、ミニキャブはパートタイムなんだな。
サンバーが世代やグレードでコロコロ変わってた記憶が有るが…サンバー自体が無くなるとはねぇ。
サンバーが世代やグレードでコロコロ変わってた記憶が有るが…サンバー自体が無くなるとはねぇ。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 02:10:37.66 ID:inETMwVQ0
ミレーニアのミラーサイクル、リショルムSCはどうなん？
当のマツダは全然続けるつもりはなさそうだけど日産が
マーチと2.4L直4でやる気かな？
当のマツダは全然続けるつもりはなさそうだけど日産が
マーチと2.4L直4でやる気かな？
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 03:11:48.24 ID:A5gyuzei0
速度表示灯
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 08:53:38.00 ID:XRaxqRKj0
ミラー作るより
スカイアクティブなんだよね。
ミラーで、スカイアクティブが良くない？
コストの問題か？
４サイクルと、６サイクル（ミラー）って何か決定的に違う構造物
必要なのか？補機程度じゃないの？
スカイアクティブなんだよね。
ミラーで、スカイアクティブが良くない？
コストの問題か？
４サイクルと、６サイクル（ミラー）って何か決定的に違う構造物
必要なのか？補機程度じゃないの？
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 08:58:02.48 ID:UiVusavx0
速度表示灯は規則が廃止されたからなぁ…
そう言えば駐車灯って言うポジション球を左右別個にONする装備もなくなってるね。
昭和50年頃にはあった筈なんだけど。
そう言えば駐車灯って言うポジション球を左右別個にONする装備もなくなってるね。
昭和50年頃にはあった筈なんだけど。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 09:33:14.51 ID:W4upXfRX0
昭和50年ごろの駐車灯は左右独立ではなくなった。
昭和40年代のは左右切り替えられた。
昭和40年代のは左右切り替えられた。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 09:52:43.40 ID:UiVusavx0
あ、そうかも・・・
そう言えば50年頃のはハザードランプと択一だったかな？シーソー式SWで。
あのあと急にハザードランプが幅効かすようになった気が。
そう言えば50年頃のはハザードランプと択一だったかな？シーソー式SWで。
あのあと急にハザードランプが幅効かすようになった気が。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 12:37:23.86 ID:MfKR+aHO0
駐車灯の機能が残ってるのは、国産だとスバルのみかな？
話し変わるけど、サンキューハザードって何時から一般的になったのか気になった
20年ぐらい前は窓開けて手を出して礼するのが普通だった。
話し変わるけど、サンキューハザードって何時から一般的になったのか気になった
20年ぐらい前は窓開けて手を出して礼するのが普通だった。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 12:41:51.76 ID:RkadXvh/0
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 13:05:30.92 ID:UiVusavx0
>846
1980年代後半の頃は、バトルサインと混在していたと思う。
だが1985年のU11ブルはハザードSWがステアリングポストの上にあって、運転中は危険で操作できなかった。
その次の車は運転中も操作可能(今の車と同じく)な位置になっていた。
だから一般化されたのがその頃かな？
それにしてもどこから始まったんだろ？
警察としては公認はおろか、危険だから推奨しないと言ってるはず。
微弱電波で極めて近距離(車間一台程度)で、前からの信号しか受けない様な通信機を装備すれば良いんだけど。
後方からの信号も受信できるようにすると「早く行けや！」「なに妨害しとるんだ」的な会話の方が多く成立しそうだから。
もっともその出力を上げる装置とか、上げた装置とか市販されて有効活用できないのが関の山っぽい。
パーニナル無線で実証済み…ｗ
1980年代後半の頃は、バトルサインと混在していたと思う。
だが1985年のU11ブルはハザードSWがステアリングポストの上にあって、運転中は危険で操作できなかった。
その次の車は運転中も操作可能(今の車と同じく)な位置になっていた。
だから一般化されたのがその頃かな？
それにしてもどこから始まったんだろ？
警察としては公認はおろか、危険だから推奨しないと言ってるはず。
微弱電波で極めて近距離(車間一台程度)で、前からの信号しか受けない様な通信機を装備すれば良いんだけど。
後方からの信号も受信できるようにすると「早く行けや！」「なに妨害しとるんだ」的な会話の方が多く成立しそうだから。
もっともその出力を上げる装置とか、上げた装置とか市販されて有効活用できないのが関の山っぽい。
パーニナル無線で実証済み…ｗ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 14:52:05.66 ID:TjnJ3nSS0
アメ車のトレーラーヘッドに速度表示灯みたいなのがあるけど、あれは何？
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 16:37:28.01 ID:cPJ8Coho0
>>843 駐車灯は昭和61年か62年に装着義務ではなくなった。
R31スカイライン前期には駐車灯があるが、後期にはない。
R31スカイライン前期には駐車灯があるが、後期にはない。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 16:42:28.45 ID:Q2/+3yDt0
大きめのワゴンにあった、後ろ向きの3列目のシートもいつの間にか無くなった。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 23:16:40.02 ID:0qwXEw3N0
まぁ、座りたくないわな。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 00:16:57.34 ID:npm4iI8y0
>>846
1995年頃に車の本のNAVIのコラムでえのきどいちろうが、最近ハザードランプで謝意を示す人が多い
みたいに書いてたから、一般に広く認知されるようになったのはその頃
これとは別に、平成入ったぐらいの時トラックの排気ブレーキがブレーキランプがつかないことが問題になった
トラックドライバーたちは今排気ブレーキ中ですよと意思表示するためにハザードで代用した
サンキューハザードはこれを応用したものと個人的には思う
いずれにせよ、サンキューハザードはトラックドライバーたちがやり始めたもの
使われ始めたのもここ最近の話
1995年頃に車の本のNAVIのコラムでえのきどいちろうが、最近ハザードランプで謝意を示す人が多い
みたいに書いてたから、一般に広く認知されるようになったのはその頃
これとは別に、平成入ったぐらいの時トラックの排気ブレーキがブレーキランプがつかないことが問題になった
トラックドライバーたちは今排気ブレーキ中ですよと意思表示するためにハザードで代用した
サンキューハザードはこれを応用したものと個人的には思う
いずれにせよ、サンキューハザードはトラックドライバーたちがやり始めたもの
使われ始めたのもここ最近の話
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 00:29:02.23 ID:Su63xuZ20
最近は急ブレーキでハザードが点く車もあるね
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 01:29:48.24 ID:+EALAIUW0
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 08:14:17.25 ID:70omN45p0
事故の衝撃でハザードが点く車もある
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 09:53:58.70 ID:XrXZR3S10
渋滞の最後尾付近でハザードつけるのは？
交通情報ラジオでは「ハザードをつけましょう」って言ってるけど
交通情報ラジオでは「ハザードをつけましょう」って言ってるけど
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 10:39:36.67 ID:myN7rvZO0
>857
それが正しい使い方ですよ。
ハザードランプは危険を知らせるための物なので、高速などで渋滞してる事は危険の範疇に含まれます。
それが正しい使い方ですよ。
ハザードランプは危険を知らせるための物なので、高速などで渋滞してる事は危険の範疇に含まれます。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 11:24:05.60 ID:NQJhSo710
とにかく街中でウィンカー代わりにハザード出すタクシーには殺意を禁じ得ないな。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 11:42:06.92 ID:BKEnlhoZ0
>>857
以前、高速で数台前の車が急ブレーキを踏んだため、オカマされて玉突き事故になったトラウマから、
渋滞の最後尾は絶対ハザード付けるし、後ろの車がハザード付けないサンドラなんかだと殺意覚えるよ。
渋滞などで最後尾になる度に鳥肌立つんだから。。
クラウンにオカマされて、オレのクラウンのトランクが半分になった。。
あの時ほどクラウン乗ってて良かったと思ったことはないわ。
以前、高速で数台前の車が急ブレーキを踏んだため、オカマされて玉突き事故になったトラウマから、
渋滞の最後尾は絶対ハザード付けるし、後ろの車がハザード付けないサンドラなんかだと殺意覚えるよ。
渋滞などで最後尾になる度に鳥肌立つんだから。。
クラウンにオカマされて、オレのクラウンのトランクが半分になった。。
あの時ほどクラウン乗ってて良かったと思ったことはないわ。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 14:01:10.35 ID:o0R6OT8p0
ぶっちゃけ、なにかしら気遣いしてくれた相手に対して、謝意を示すのに使える手がないんだよ。
すれ違いなら手を上げたりクラクション鳴らしたり、パッシングするなんて手があるけど
譲ってもらって後ろになられるとハザードくらいしか手がない。
謝意を表すのは日本の文化で、その手段がなにかってだけじゃなかろうか。
すれ違いなら手を上げたりクラクション鳴らしたり、パッシングするなんて手があるけど
譲ってもらって後ろになられるとハザードくらいしか手がない。
謝意を表すのは日本の文化で、その手段がなにかってだけじゃなかろうか。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 14:07:21.08 ID:BKEnlhoZ0
>>861
ましてや今の車って殆どが後ろがスモークガラスだから、手を上げても見えないよね。
ましてや今の車って殆どが後ろがスモークガラスだから、手を上げても見えないよね。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 15:12:58.90 ID:1dzOIxgS0
リアワイパーついてたらそれでよくね？
尻尾フリフリしてるみたいだし。
尻尾フリフリしてるみたいだし。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 15:42:18.11 ID:L45UDZoD0
そういやリアワイパー外すバカ何考えてるんだろね
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 19:36:45.36 ID:Su63xuZ20
セダンでもリアワイパー欲しい
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 23:14:25.94 ID:Y8DXlgH30
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 11:15:56.16 ID:zPquXi200
ナビって、出発前に広域情報がいまいち掴めないのが不満なんだよね。
隣の県、あるいはもっと広域で、しかも出発する時点で最適ルートが選べないと不便だよなあ。
隣の県、あるいはもっと広域で、しかも出発する時点で最適ルートが選べないと不便だよなあ。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 12:45:42.87 ID:jx++rB/i0
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 14:37:44.31 ID:XATgmbfd0
>>868 鼻血出しながらもタバコが手放せないのかｗ
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 19:44:21.96 ID:KFvKs9u70
「鼻血くらい余裕だぜw」
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 20:13:04.54 ID:39b7UrDD0
>>868
オレのクラウンもその追突したクラウンもレッカーで運ばれたんだけど
会社から無線入って
会社「クラウンって１台？２台？」
運転手「オカマした方とされた方。オレの方はされた方の古いクラウン」
オレ（うるせーよ・・）
S150系が新車の頃。オレのはMS137のクラウンだった。
玉突きになって前後約１００万かかって直したけど１年後に盗まれた。。
オレのクラウンもその追突したクラウンもレッカーで運ばれたんだけど
会社から無線入って
会社「クラウンって１台？２台？」
運転手「オカマした方とされた方。オレの方はされた方の古いクラウン」
オレ（うるせーよ・・）
S150系が新車の頃。オレのはMS137のクラウンだった。
玉突きになって前後約１００万かかって直したけど１年後に盗まれた。。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 21:31:14.75 ID:+Ui5xN6n0
よか
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 00:54:38.06 ID:KMpXYrfb0
>>871 「フレーム付きの時代のクラウンは金庫のように頑丈」と聞いたことがあるが
都市伝説のようだな。
けなしているわけじゃなく、トランクが潰れたけどキャビンは影響ないということは
クラッシャブルゾーンが上手く機能している証のわけで。
都市伝説のようだな。
けなしているわけじゃなく、トランクが潰れたけどキャビンは影響ないということは
クラッシャブルゾーンが上手く機能している証のわけで。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 00:59:04.87 ID:KMpXYrfb0
>>868 トランクが見事に潰れた車の中で運転手と客が
涼しい顔してタバコ吸ってる光景を想像すると笑ってしまう。
涼しい顔してタバコ吸ってる光景を想像すると笑ってしまう。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 11:38:59.45 ID:Q3iFaHjk0
>>873
その頑丈ってのは、耐久性の事だと思ってたが…
その頑丈ってのは、耐久性の事だと思ってたが…
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 09:36:37.73 ID:lAhbymPU0
>>875 そうかもしれない。
でも、事故にあっても潰れない車体のほうが安全だと信じている、
クラッシャブルゾーンなんて言葉を知らない人たちの間では
「フレーム付きのクラウンは頑丈だから事故のときも安心だ」などという会話が
交わされている。
でも、事故にあっても潰れない車体のほうが安全だと信じている、
クラッシャブルゾーンなんて言葉を知らない人たちの間では
「フレーム付きのクラウンは頑丈だから事故のときも安心だ」などという会話が
交わされている。
>>876
＞「フレーム付きのクラウンは頑丈だから事故のときも安心だ」
ウチのジイさんはこれ言ってたわ。静粛性も。
MS137からJZS155に乗り換えて本当にみんなの言うとおりの事感じた。
車は軽くなったし、静粛性変わらない。ただ、ヤレは若干速かった気がするけど。
＞「フレーム付きのクラウンは頑丈だから事故のときも安心だ」
ウチのジイさんはこれ言ってたわ。静粛性も。
MS137からJZS155に乗り換えて本当にみんなの言うとおりの事感じた。
車は軽くなったし、静粛性変わらない。ただ、ヤレは若干速かった気がするけど。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 14:20:19.68 ID:5ov+StKc0
「最近の車はちょっとぶつかっただけで
大げさに前や後ろが潰れてチャチだよなあ。」というオッサンをみると
クラッシャブルゾーンを上手く潰す一方、
キャビンは強固にして乗員をいかに保護するかを
研究しているメーカーの技術者がかわいそうに思える。
大げさに前や後ろが潰れてチャチだよなあ。」というオッサンをみると
クラッシャブルゾーンを上手く潰す一方、
キャビンは強固にして乗員をいかに保護するかを
研究しているメーカーの技術者がかわいそうに思える。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 17:53:02.62 ID:Ys9c9zEi0
>>878
同感。衝突安全ボディーのバンパー裏のがっちりしたリーンホースメント見ると安心感がある。
その代わり、強度の必要の無い部分（＆対歩行者衝突対策）でバンパーカバーがペラペラだったり、クリップ止め多用で取り付け強度が低くて、ちょっとぶつけただけで破損するのはちょっとな…
スペース効率追求でバンパーの張り出しが無いに等しい車も多く、ちょっと当てただけで外板まで逝っちゃうってことも…
昔のクルマはごっついバンパーで、免許取立ての頃電柱にぶつけたがすり傷程度で済んだ。
同感。衝突安全ボディーのバンパー裏のがっちりしたリーンホースメント見ると安心感がある。
その代わり、強度の必要の無い部分（＆対歩行者衝突対策）でバンパーカバーがペラペラだったり、クリップ止め多用で取り付け強度が低くて、ちょっとぶつけただけで破損するのはちょっとな…
スペース効率追求でバンパーの張り出しが無いに等しい車も多く、ちょっと当てただけで外板まで逝っちゃうってことも…
昔のクルマはごっついバンパーで、免許取立ての頃電柱にぶつけたがすり傷程度で済んだ。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 18:37:44.46 ID:OiOlFkOh0
今のカラード樹脂バンパーはちょっとぶつけただけでも修理しないと見栄が悪いし、
車全体のデザインに融合するように張り出しが少ないから、ぶつけたら車体本体にまでダメージが及ぶことも少なくない。
昭和50年代の衝撃吸収ウレタンバンパーは黒くて無骨に張り出していて、その点は良かった。
車全体のデザインに融合するように張り出しが少ないから、ぶつけたら車体本体にまでダメージが及ぶことも少なくない。
昭和50年代の衝撃吸収ウレタンバンパーは黒くて無骨に張り出していて、その点は良かった。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 19:16:30.99 ID:mJWUQQML0
初代のカムリなんかは黒いウレタンバンパーだったな
友達の父親が免許取りたてでバックで電柱にぶつけて
盛大に凹んでたけど翌朝には元に戻ってたって子供の頃聞いたな
友達の父親が免許取りたてでバックで電柱にぶつけて
盛大に凹んでたけど翌朝には元に戻ってたって子供の頃聞いたな
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 19:33:52.74 ID:IE9h5pNx0
どこかの大学の教授だったかがバンパーがエアバッグになってる車研究してた気がする。
車体の大きさに対して巨大ともいえる大きさだったから、量産車に採用されることは無いんじゃないかと思うが。
車体の大きさに対して巨大ともいえる大きさだったから、量産車に採用されることは無いんじゃないかと思うが。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:57:54.45 ID:MfcJ8yd/i
つか意味ないよね、どう考えても。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:37:15.75 ID:V1nr4m3F0
対人被害軽減の研究なんだろうけど
そんなのあの速度で膨らんだら転んで済む程度の当たりでも
数メートルは人が飛ぶわなｗｗ
そんなのあの速度で膨らんだら転んで済む程度の当たりでも
数メートルは人が飛ぶわなｗｗ
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:37:25.67 ID:ZBreLPzr0
下手すると歩行者が吹っ飛ぶ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 02:13:28.67 ID:c6FpRC700
意味がないかどうか確かめるために研究してんじゃん？
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:07:26.79 ID:FS9pFfDH0
すっ飛ぶんじゃなくて人が乗り上げた場合を想定して
対人安全対策って採られてるはずだな
対人安全対策って採られてるはずだな
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 14:24:51.52 ID:9dANLnC20
運送トラックのバンパー下にエアバック仕込んで
事故のときに人を巻き込まないのは実用化されてるはずだ。
事故のときに人を巻き込まないのは実用化されてるはずだ。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:21:49.78 ID:OAEIzfTZ0
確かに、飛ばされた先に何があるか考えなければ、
踏み潰すよりは吹っ飛ばす方が被害は小さそうだな、トラックの場合
踏み潰すよりは吹っ飛ばす方が被害は小さそうだな、トラックの場合
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 18:19:07.48 ID:5c4J6gec0
「夢の扉」とかいう番組でも似たようなのやってたな。
もともと膨らんだ状態のエアバッグが付いてて強い衝撃でバルブが飛んでしぼむことで衝撃を吸収する方式だった。
もともと膨らんだ状態のエアバッグが付いてて強い衝撃でバルブが飛んでしぼむことで衝撃を吸収する方式だった。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 22:55:11.71 ID:tMMuQrIg0
モタスポ板で「死亡事故防止の為にフォーミュラカーは射出座席にすればいい」なんて議論あったのを何故か思いだした。。。。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 00:07:14.38 ID:flbEyluG0
>>891
ひっくり返ったり屋根が有ったりすると確死だな
ひっくり返ったり屋根が有ったりすると確死だな
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 00:24:55.55 ID:dld1357Q0
>>891
かえって死んじゃいそうだ。
かえって死んじゃいそうだ。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 00:44:58.67 ID:dl7WjrgY0
でも昔はクラッシュしたらシートベルト外すとかやってたよね。
車に残ってるほうが危険とかで。
車に残ってるほうが危険とかで。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 01:10:47.17 ID:elUZ54RZ0
某芸能人が交通事故+車両火災を起こしたときの報道で
「シートベルトをしていなかったから助かった」という論調があった。
「シートベルトをしていなかったから助かった」という論調があった。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 07:07:46.35 ID:eb5Q1vxg0
>>894
降りると放出されるは全く違うでしょ。
降りると放出されるは全く違うでしょ。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 12:23:11.34 ID:w6E/6Emd0
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 17:41:43.95 ID:2FZDNqCZ0
>>895 ああいう報道はまさにミスリードの典型。
マスゴミの名にふさわしいｗ
マスゴミの名にふさわしいｗ
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 17:51:38.52 ID:GZz2Koyf0
タクシーの運ちゃんで一度強盗に刺されたから逃げれるように
ベルトは形だけしてる人もいるって聞いたことがある。
そういやエアバッグはアメリカのパト用に開発されたとか、あっちの警官は
ベルトをしなかったかららしいが。
こないだNYに行った時にくわえタバコの相棒をのっけて渋滞の
赤信号を入ってくるパトをみたけどベルトはさすがにしてたと思う。
ベルトは形だけしてる人もいるって聞いたことがある。
そういやエアバッグはアメリカのパト用に開発されたとか、あっちの警官は
ベルトをしなかったかららしいが。
こないだNYに行った時にくわえタバコの相棒をのっけて渋滞の
赤信号を入ってくるパトをみたけどベルトはさすがにしてたと思う。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 19:43:05.15 ID:XZKYIZuC0
よそ見をしていたら、オートシートベルトで変な風にシートにしばりつけられたことが…
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 20:13:45.78 ID:f4S2G18e0
都内でタクシー強盗が流行ってるようだが、
犯人を車内に閉じこめる機能とか無いのかね？
運転席から操作できるチャイルドロックみたいなヤツ。
犯人を車内に閉じこめる機能とか無いのかね？
運転席から操作できるチャイルドロックみたいなヤツ。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 01:24:02.82 ID:/E4VB7qi0
一部の輸入車はドアロックが電気式で、メカニカルなロックノブが無いから
そう言うのを利用すれば可能だろ。
そう言うのを利用すれば可能だろ。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 20:02:32.59 ID:IYyNwxNC0
被害者が逃げた後、または逃げる方法があるってのが大前提だな。
犯人と一緒に閉じ込められた日にゃw
犯人と一緒に閉じ込められた日にゃw
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 00:19:41.29 ID:79zs1eQF0
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 21:08:58.56 ID:ZIq0m1kG0
コラムシフトって一時期流行ってたのに最近あまりないね。
新車だとムーヴコンテとパッソぐらいか？
新車だとムーヴコンテとパッソぐらいか？
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 21:23:40.20 ID:Wp1ee+Eb0
流行ったと言うか
メーカーにバカにされてただけでしょ。
パネルシフトにするの邪魔臭かったからやらなかっただけで
競合他社が、やってしまったら やるしかないって追い込まれたんでしょう。
コラムの方がコストも安いのかな？
メーカーにバカにされてただけでしょ。
パネルシフトにするの邪魔臭かったからやらなかっただけで
競合他社が、やってしまったら やるしかないって追い込まれたんでしょう。
コラムの方がコストも安いのかな？
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 21:44:43.71 ID:TsGuy/hZ0
ウィンカー1本増えるだけみたいなもんだもんなぁ
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 22:22:29.11 ID:kBjoj2Gg0
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 05:31:06.23 ID:TgcN3O540
昔はともかく、最近のコラムシフトは室内を広く見せたいからでしょ。
フロアセンターを通れるようにしたり、ベンチシートで
利便性アピールするため。
ミニバンや高ハイトコンパクト&軽ばかり採用してたしね。
最近はインパネシフトが主流になってるな。
フロアセンターを通れるようにしたり、ベンチシートで
利便性アピールするため。
ミニバンや高ハイトコンパクト&軽ばかり採用してたしね。
最近はインパネシフトが主流になってるな。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 10:35:11.79 ID:9GDaL6ex0
親父の初代MPVがコラムだな
しかもボタンがやたらついてるw
しかもボタンがやたらついてるw
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 11:49:15.98 ID:ZP2IEJ150
コラムシフトは色々面倒。
ナビ画面に被る、チルトテレスコとの相性が悪い、
細長い棒だから振動対策が必要、
順手で握っている時にエアバッグが開くと
腕に無理な方向へに力がかかるなど。
ナビ画面に被る、チルトテレスコとの相性が悪い、
細長い棒だから振動対策が必要、
順手で握っている時にエアバッグが開くと
腕に無理な方向へに力がかかるなど。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 13:42:08.02 ID:SNJJbI1W0
コラムATにそんなネガは無いよ。 せいぜいナビとの干渉に注意する程度。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 14:38:16.03 ID:1KcB1yxB0
ステアリング周りに配置するスイッチは、頻繁にブラインドで操作する必要のある
スイッチを配置するのが正しいわけで、ATのシフターはそうじゃないってことだな。
スイッチを配置するのが正しいわけで、ATのシフターはそうじゃないってことだな。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 14:38:54.30 ID:+ySukhV/0
＞順手で握っている時にエアバッグが開くと 腕に無理な方向へに力がかかるなど。
そんなに力いっぱい握るかよ、チンポじゃあるまいし。
そんなに力いっぱい握るかよ、チンポじゃあるまいし。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 15:18:42.43 ID:zp8g/A450
最初に乗った車はMTコラムシフト
どこに入ってんのか全然わかんなかったわ
どこに入ってんのか全然わかんなかったわ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 16:44:19.53 ID:4hZKPXe70
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 19:23:47.15 ID:xI/mq10g0
衝突が不可避であると思ったドライバーが果たしてシフトレバーに手を伸ばすだろうか？
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 19:38:47.79 ID:zp8g/A450
それまでレバーに添える程度だった････････
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 21:39:40.99 ID:UW7bOuzG0
>>905
もはや新車と呼んでいいかどうかわからないが、コルトもコラムシフト(っぽいインパネシフト)。
>>906
MTモードや多段ATの全レンジ設定をするには、コラム式ではメカ的余地が少ないのも理由かと。
猫も杓子もCVTの現状ならば、コラム式でも問題ないと思うけどね。
もはや新車と呼んでいいかどうかわからないが、コルトもコラムシフト(っぽいインパネシフト)。
>>906
MTモードや多段ATの全レンジ設定をするには、コラム式ではメカ的余地が少ないのも理由かと。
猫も杓子もCVTの現状ならば、コラム式でも問題ないと思うけどね。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 21:50:21.98 ID:M0QcA5iW0
フロアにドーンとシフトレバーを置いておく意義ってあるのかねえ。
インパネシフトとかコラムシフトだと中央のスペースが有効に使えるからいい。
セダンでは完全に廃れた装備だし、老人は「タクシーみたいで嫌だ」というが
事実上、ほぼ全車ＡＴになってしまった今、コラムシフトのセダンがあってもいいと思う。
インパネシフトとかコラムシフトだと中央のスペースが有効に使えるからいい。
セダンでは完全に廃れた装備だし、老人は「タクシーみたいで嫌だ」というが
事実上、ほぼ全車ＡＴになってしまった今、コラムシフトのセダンがあってもいいと思う。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 21:56:48.52 ID:AsILotYt0
そう考えると、５０ビスタの６人乗りはネ申だな。
真性５ナンバーだし。
真性５ナンバーだし。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 22:02:40.52 ID:xLYnX4MR0
オーリスとか見るとMTでもインパネシフトって操作しやすそうに見える。
FRでミッション本体がセンターにあって仕方なくあそこにあった物なんだろうし、
後は慣れの問題なんだろうなぁ。
FRでミッション本体がセンターにあって仕方なくあそこにあった物なんだろうし、
後は慣れの問題なんだろうなぁ。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 22:03:11.94 ID:M0QcA5iW0
>>921 そう。
あれが新車で売られていた頃、何度も買おうかと思ったのだが
どうしても外観デザインが気に入らず断念した。
3ナンバーだけどプロナードのコラムシフト車も売れなかったようだし
（プロナード自体が売れなかった）
トヨタも二度とコラムシフトセダンを出さないだろうな。
あれが新車で売られていた頃、何度も買おうかと思ったのだが
どうしても外観デザインが気に入らず断念した。
3ナンバーだけどプロナードのコラムシフト車も売れなかったようだし
（プロナード自体が売れなかった）
トヨタも二度とコラムシフトセダンを出さないだろうな。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 22:14:40.04 ID:oiiF60EL0
>>920
禿しく同意
昔中古のグロリアY31セダンに乗ってたけど、どうしてもコラムATが欲しかった
しかし、どんなに探してもD物でコラムはなかった
泣く泣くフロアATのやつに乗ってたけど、手放す最後まで「ATでこんなところにシフトレバーある必要はないよな」といつも考えてた
コラムの目覚めはやっぱアメ車のステーションワゴン乗ってからかな
ベンチシートは女を愛撫しながら乗れるからね
女がもたれかかって来るのがいい
禿しく同意
昔中古のグロリアY31セダンに乗ってたけど、どうしてもコラムATが欲しかった
しかし、どんなに探してもD物でコラムはなかった
泣く泣くフロアATのやつに乗ってたけど、手放す最後まで「ATでこんなところにシフトレバーある必要はないよな」といつも考えてた
コラムの目覚めはやっぱアメ車のステーションワゴン乗ってからかな
ベンチシートは女を愛撫しながら乗れるからね
女がもたれかかって来るのがいい
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 22:21:46.73 ID:WDzraTm90
そもそも、レバーの形をしてる必要すらないんだよな。
ダイヤル式とか、押しボタンで選択とか、パドルにしてしまうとか、いっそのこと左足元にペダルを設置して足で操作するとか。
ダイヤル式とか、押しボタンで選択とか、パドルにしてしまうとか、いっそのこと左足元にペダルを設置して足で操作するとか。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 22:46:31.41 ID:mMZpi4d50
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 09:23:46.26 ID:wchvXj4o0
>861
ドアミラー畳むとか！
確かに謝意を表す方法無いよね。
自分もハザードを挨拶に転用してるから偉そうに言えないけど、可能性としては
１．ハザードを炊いた、いつもの挨拶か…
２，漫然と前進続行
３．実は停止を知らせるハザードで追突
って可能性もあり、ハザードの意味がまるで逆解釈になるので警察の言う事も杞憂ではないと思います。
ちなみに飛行機は軍民問わず、車輪を下げる事が「降参」の意思表示ですね。
サンキューは翼を振る(機体を左右に傾ける)訳ですが、車でやったら示威行為ですね！
リアワイパー外すのは走り屋系とミニバンに多いですね。
私はお金出しても付けたい方なので、864さん同様「何で？」って思います。
規制巻き添え喰ってて亀レスでスマソ
ドアミラー畳むとか！
確かに謝意を表す方法無いよね。
自分もハザードを挨拶に転用してるから偉そうに言えないけど、可能性としては
１．ハザードを炊いた、いつもの挨拶か…
２，漫然と前進続行
３．実は停止を知らせるハザードで追突
って可能性もあり、ハザードの意味がまるで逆解釈になるので警察の言う事も杞憂ではないと思います。
ちなみに飛行機は軍民問わず、車輪を下げる事が「降参」の意思表示ですね。
サンキューは翼を振る(機体を左右に傾ける)訳ですが、車でやったら示威行為ですね！
リアワイパー外すのは走り屋系とミニバンに多いですね。
私はお金出しても付けたい方なので、864さん同様「何で？」って思います。
規制巻き添え喰ってて亀レスでスマソ
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 10:22:28.08 ID:GLNfzCXU0
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 11:30:21.16 ID:nhH4I7vm0
大体AT車てえのが俺は好かねぇ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 11:35:38.02 ID:JkCOxEN20
はいはい、おじいちゃん寝てなきゃだめだよ。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 12:34:53.02 ID:tCwrbaJA0
うちのビスタアルデオは国内専用、at車のみの設計。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 12:48:00.26 ID:G4PeJxlT0
あれ不思議なんだけど、カタログ見てると最近はATとMTが価格も燃費も同じってのは何かインチキしてるの？
ATを売るためにわざと利益率とか操作して価格調整してるのか、本当に同じにできちゃったのか
そのうちマニュアルミッションが「廃れた装備」になりそうな勢いなんだけど
ATを売るためにわざと利益率とか操作して価格調整してるのか、本当に同じにできちゃったのか
そのうちマニュアルミッションが「廃れた装備」になりそうな勢いなんだけど
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 13:31:25.25 ID:JkCOxEN20
>>932
ミッション単体の伝達効率だとMTに対してCVTのが10%近く低いはず。
ただエンジンの性能曲線上最も燃費の良いポイントを常に使えるっていうMTに無いメリットが、
トータルでの燃費向上に繋がってるんだろうな。
多段ATも最近は変速時はCVTみたいに回転数維持したまま滑らせつつ、
定速になるとロックアップとか頭良い事やってるし。
ミッション単体の伝達効率だとMTに対してCVTのが10%近く低いはず。
ただエンジンの性能曲線上最も燃費の良いポイントを常に使えるっていうMTに無いメリットが、
トータルでの燃費向上に繋がってるんだろうな。
多段ATも最近は変速時はCVTみたいに回転数維持したまま滑らせつつ、
定速になるとロックアップとか頭良い事やってるし。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 14:17:00.42 ID:G4PeJxlT0
>>933
なるほど、車速に合わせてベルトをこまめに動かして減速比を調整してるのね
言ってみれば効率を極限まで追求して100段変速にしちゃったみたいな
そうするとシフトレバーに書いてある1速とか2速とかは実はあんまり意味がないってことか
なるほど、車速に合わせてベルトをこまめに動かして減速比を調整してるのね
言ってみれば効率を極限まで追求して100段変速にしちゃったみたいな
そうするとシフトレバーに書いてある1速とか2速とかは実はあんまり意味がないってことか
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 14:20:57.17 ID:bGyWy2py0
燃費モード見てみりゃわかるけど、あり得んトロい加速だぞ。
CVTはベルト滑らさないように高い油圧かけなきゃならないから、現実的には相当効率悪くなる。
効率の良い領域なんて、ドライバビリティの要求からすぐハズレる。
モード燃費専用のごたく。
CVTはベルト滑らさないように高い油圧かけなきゃならないから、現実的には相当効率悪くなる。
効率の良い領域なんて、ドライバビリティの要求からすぐハズレる。
モード燃費専用のごたく。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 17:23:08.36 ID:4fwBC62C0
廃れたCVTと言えば、乾式CVT。
スズキとダイハツが採用していた、ギア(1速)とベルト(可変2速)の2段構成。
電磁クラッチと組み合わせればCVTフルード不要と言うメリットがあったものの、
樹脂ベルトが高トルクに耐えられずに、
NAの軽くらいにしか使われずに、車種展開も殆ど無いまま消滅した。
スズキとダイハツが採用していた、ギア(1速)とベルト(可変2速)の2段構成。
電磁クラッチと組み合わせればCVTフルード不要と言うメリットがあったものの、
樹脂ベルトが高トルクに耐えられずに、
NAの軽くらいにしか使われずに、車種展開も殆ど無いまま消滅した。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 18:49:53.16 ID:Tlr/TlCA0
>>936 どんな車種に採用されてたの？
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 21:03:25.21 ID:JkCOxEN20
>>935
現実から離れているとはいえ、
モード測定でMTに勝る燃費を出しているってのは事実。
それは当然CVT用の油圧ポンプ回すの含めて。
効率の良い領域が狭いのは確かだろうけど、
トータルの効率でMTを上回るポイントがあるんだよね。
今までMTに劣るのが当たり前だったATがこれだけ進歩してるのは素直に凄いと思うけどなぁ。
現実から離れているとはいえ、
モード測定でMTに勝る燃費を出しているってのは事実。
それは当然CVT用の油圧ポンプ回すの含めて。
効率の良い領域が狭いのは確かだろうけど、
トータルの効率でMTを上回るポイントがあるんだよね。
今までMTに劣るのが当たり前だったATがこれだけ進歩してるのは素直に凄いと思うけどなぁ。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 22:35:04.77 ID:LxRx8a1F0
現実から離れた燃費に意味があるのか？
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 22:39:07.02 ID:DZnl+u0e0
カタログデータを鵜呑みにするユーザーに受けが良いじゃないか。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 23:15:02.09 ID:nhH4I7vm0
燃費とかどうでも良い
MTでカコカコやりながら走るのが楽しいんじゃないか
コントロールしてる感と言うか、人馬一体というか
業務用車は逆にCVTとかATでも良いと思う
しかしマジに数年後にMT設定無くなったらどうしよう・・・
MTでカコカコやりながら走るのが楽しいんじゃないか
コントロールしてる感と言うか、人馬一体というか
業務用車は逆にCVTとかATでも良いと思う
しかしマジに数年後にMT設定無くなったらどうしよう・・・
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 23:18:24.89 ID:t+SNJXs+0
同じエンジンでＡＴからＣＶＴに変更したら加速性能も良くなることも多い。
カラクリがわからない。
カラクリがわからない。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 23:24:10.13 ID:IWvHFCSE0
>>941
貴方みたいな人から見て、DCTってどういう風に感じるの？
貴方みたいな人から見て、DCTってどういう風に感じるの？
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 23:44:53.35 ID:nhH4I7vm0
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 23:55:46.79 ID:JkCOxEN20
MTってもう進化しないのかな？
ロボタイズドMTとかDCTとか出てるけど、
MTそのものの進化の先行きが見えない。
というか進化を許されない感すらあるけど。
ロボタイズドMTとかDCTとか出てるけど、
MTそのものの進化の先行きが見えない。
というか進化を許されない感すらあるけど。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 23:57:16.21 ID:BjdKxWvY0
最近MTに付いた新機能はシフトダウンするときに勝手にブリッピングしてくれる機能ぐらいか
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 00:04:47.66 ID:wchvXj4o0
そういえばいすゞにNAVI5ってMTみたいなATみたいな奴有ったね。
ドライバーのシフト癖を書き込んだROMが入ってるとか。
ドライバーのシフト癖を書き込んだROMが入ってるとか。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 01:32:44.44 ID:Gu3DrVZy0
>>937
調べてみたら結構あった。
スズキはHA23型アルトと、MC21型ワゴンR。
セルボSRデビュー辺りから新型CVTに移行したと思う。
ダイハツはL700型ミラ、ミラジーノと、L800型オプティ、L900,L150型ムーブとL950型MAX。
ソニカデビュー後は内製CVTに移行した。
殆ど1代限りだったが、ムーブだけはモデルチェンジ後も採用したっぽい。
新規格以降から少し経った後に、上位グレードのバリエーションとして、
又は燃費特化グレード用として搭載されたものの、いろんな意味でベンチ要員だったのだろう。
調べてみたら結構あった。
スズキはHA23型アルトと、MC21型ワゴンR。
セルボSRデビュー辺りから新型CVTに移行したと思う。
ダイハツはL700型ミラ、ミラジーノと、L800型オプティ、L900,L150型ムーブとL950型MAX。
ソニカデビュー後は内製CVTに移行した。
殆ど1代限りだったが、ムーブだけはモデルチェンジ後も採用したっぽい。
新規格以降から少し経った後に、上位グレードのバリエーションとして、
又は燃費特化グレード用として搭載されたものの、いろんな意味でベンチ要員だったのだろう。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 02:28:18.07 ID:Lln5VIDJ0
>>948 どーも。
一代限りって開発費用は回収できたのか、余計な心配をしてしまうな。
一代限りって開発費用は回収できたのか、余計な心配をしてしまうな。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 06:58:34.23 ID:VXupHH0s0
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 08:55:30.87 ID:wOtC2cUF0
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 10:10:46.36 ID:cxdt9NrM0
構造的には進化しにくいだろうけど、部分的な進化は今も続いてると思うけどな。
コンパクトカーに6MTとか各部品の小型化や強度計算の進歩の結果だよね。
(MT自体の進化ではないけども、それは他の部品でも同じだし)
コンパクトカーに6MTとか各部品の小型化や強度計算の進歩の結果だよね。
(MT自体の進化ではないけども、それは他の部品でも同じだし)
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 11:04:17.99 ID:DZpflnxZ0
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 12:47:15.85 ID:s4ktiv+Q0
スムーサーには，流体クラッチ（トルコン）が追加されてるね．それに湿式クラッチだし．
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 13:01:41.17 ID:OMY3G5D80
>>946
ググったらフェアレディZなんだな。
視点がずれてるというか、余計なお世話というか
いまどきこの手の車のMTを買うやつはそんな物必要ないだろ。
ブリッピングのスキルがないやつはたぶん最初からATを選ぶと思う。
ググったらフェアレディZなんだな。
視点がずれてるというか、余計なお世話というか
いまどきこの手の車のMTを買うやつはそんな物必要ないだろ。
ブリッピングのスキルがないやつはたぶん最初からATを選ぶと思う。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 15:30:45.44 ID:REVk8MxH0
>>950
>クラッチペダル
そうとも言える
でも間にFBWとか噛むとダメだと思う
基本的にアナログな機械ってもんが好きなのかも
ちょっとクラッチ引っ掛かるなーとか、3速シンクロ死んでるから2速のシンクロ使っていれるとか
原始的な所が好き
>クラッチペダル
そうとも言える
でも間にFBWとか噛むとダメだと思う
基本的にアナログな機械ってもんが好きなのかも
ちょっとクラッチ引っ掛かるなーとか、3速シンクロ死んでるから2速のシンクロ使っていれるとか
原始的な所が好き
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 22:45:45.66 ID:vrEyx9aK0
運転する側に操作の技術で切り抜ける要素が残っているって事ですかい
自分は通勤道では５速から２速に一気に落とす峠道があるから日々ミッション労わる内に
ダブルクラッチ操作が身に付いていた
あと最近のハイブリッドは燃費の操作技術に仕向ける様に出来てる
運転に拘らない人も運転技術に拘る人も一緒くたに出来るパッケージになってた
プリウスだと運転者の技術面の要素で燃費改善させる
表示がディスプレイ出来るようになっていて燃費に拘る人には
狙った誘導をして更に燃費向上を誘うようになってる
自分が親の３０型を運転した時はメーター見ながら頻繁にシフトも操作して
アクセルワークやブレーキ回生駆使して結果、初運転で親の平均燃費の１８を
上回る２４を出せた
面白いから自分のＭＴ車にもインフォメーター入れて燃費運転にも
拘るようになってしまったよ
自分は通勤道では５速から２速に一気に落とす峠道があるから日々ミッション労わる内に
ダブルクラッチ操作が身に付いていた
あと最近のハイブリッドは燃費の操作技術に仕向ける様に出来てる
運転に拘らない人も運転技術に拘る人も一緒くたに出来るパッケージになってた
プリウスだと運転者の技術面の要素で燃費改善させる
表示がディスプレイ出来るようになっていて燃費に拘る人には
狙った誘導をして更に燃費向上を誘うようになってる
自分が親の３０型を運転した時はメーター見ながら頻繁にシフトも操作して
アクセルワークやブレーキ回生駆使して結果、初運転で親の平均燃費の１８を
上回る２４を出せた
面白いから自分のＭＴ車にもインフォメーター入れて燃費運転にも
拘るようになってしまったよ
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 19:27:44.69 ID:BqVQa0yo0
>>955
それ、出た時まったく同じことおもったわ
それ、出た時まったく同じことおもったわ
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 20:01:47.56 ID:E8XxqkSV0
最早面倒くさくて一人の時はブリッピング一切しない俺がとおr(ry
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 20:17:02.06 ID:sBovUgwA0
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 00:16:07.19 ID:uxH/V0ke0
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 01:12:32.32 ID:jJx5eKXo0
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 03:44:29.44 ID:gBJyXmNBi
>>962
同感だな。
売れては欲しいけど売れないと思う。
19歳でジムカーナを始め、ほぼ同時に今のクラブに入って7年。
未だクラブ最年少だわ。
その話を他のクラブの人が聞くと、「20代がいるだけマシだよ…orz」と
返ってくるという…
同感だな。
売れては欲しいけど売れないと思う。
19歳でジムカーナを始め、ほぼ同時に今のクラブに入って7年。
未だクラブ最年少だわ。
その話を他のクラブの人が聞くと、「20代がいるだけマシだよ…orz」と
返ってくるという…
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 08:46:11.32 ID:2mTa3OzS0
BZは使えるが、86はジムカーナに使えない話し
どうするんだか？
どうするんだか？
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 09:10:12.82 ID:DffH4iAQO
メカドックで使ってたニトロも廃れたね
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 10:29:12.44 ID:dG9Jpcbe0
両方水平対抗4気筒ターボなら
片方くらい水平対抗6気筒NAにしても良かったような・・・とも思う
それにHONDAにヘッドだけ作って貰ってVTECがあれば尚良い
まぁ、有り得んだろうけど
それでも水平対抗6NA+VTECってのはちょっと体感してみたい
振動無しにコーンと伸びていくんだろうなぁ・・・
片方くらい水平対抗6気筒NAにしても良かったような・・・とも思う
それにHONDAにヘッドだけ作って貰ってVTECがあれば尚良い
まぁ、有り得んだろうけど
それでも水平対抗6NA+VTECってのはちょっと体感してみたい
振動無しにコーンと伸びていくんだろうなぁ・・・
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 12:28:51.09 ID:JHah23Y90
安い車を出せと言い、安い車に対して何故高コストになる要求をするのか
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 17:09:20.27 ID:w4WpTiwU0
水平対抗好きではあるんだけど、
プラグ交換に手間食うし、なんとかならんもんかね。
86、BRZだのでワンメイクレースやるったって、
その程度の整備に手間食うんじゃみんなそっぽ向くんじゃなかろうかと…
プラグ交換に手間食うし、なんとかならんもんかね。
86、BRZだのでワンメイクレースやるったって、
その程度の整備に手間食うんじゃみんなそっぽ向くんじゃなかろうかと…
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 17:12:59.03 ID:LONZdUQv0
つ ディーゼル
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 20:05:55.35 ID:y4d+qASP0
ディーゼルの水平対向？
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 20:23:43.66 ID:JZRNxOfN0
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 22:20:27.92 ID:dG9Jpcbe0
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 00:57:55.91 ID:w4Ce4G330
>>965
ナイトラスの事ならバリバリ活用されてるが・・・
ナイトラスの事ならバリバリ活用されてるが・・・
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 01:01:31.93 ID:w4Ce4G330
身の回りで86とBRZ欲しいって言ってるの、若い頃その手の車で走ってたおっさんばっかりだな・・・。
買いたいって言ってる人の数は確かに多いよ、アルテッツァとかの時とは比較にならない位。
ただ、売れたとしても若年層には確かに売れなさそうな気がする。
今の20-30代中盤って車持たないか、持っても「ホンダフィットにお乗りの30歳、ゴールド免許、
20等級、車両保険付きで・・・」のCMに如何に自分を合致させるかに汲々としてるのばっかりだし。
買いたいって言ってる人の数は確かに多いよ、アルテッツァとかの時とは比較にならない位。
ただ、売れたとしても若年層には確かに売れなさそうな気がする。
今の20-30代中盤って車持たないか、持っても「ホンダフィットにお乗りの30歳、ゴールド免許、
20等級、車両保険付きで・・・」のCMに如何に自分を合致させるかに汲々としてるのばっかりだし。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 04:33:33.13 ID:qqI30au9i
で、発売されてもいない車のどこが廃れた装備なのだね?
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 05:16:59.01 ID:dGWnfEUg0
おじさんに沢山買って貰って中古市場で半値で買い
残りはパーツ代、4～5年後が人気なのは前と同じ。
ってＺぐらいでソアラ欲しい人が多いんじゃないだろうか。
残りはパーツ代、4～5年後が人気なのは前と同じ。
ってＺぐらいでソアラ欲しい人が多いんじゃないだろうか。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 08:37:15.25 ID:XJc/pwGK0
86
名前が廃れてる。
名前が廃れてる。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 10:05:18.48 ID:9jfJI5Nl0
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 11:53:57.73 ID:p4CNBGA90
86、BRZが中古で出始めてからでしょ。
若い世代が変わってくるのは。
つってもスイスポとか新車で買える値段でも売ってるのに、
たいして売れてないってのはやっぱりスポーツって廃れてるんだろうな。
若い世代が変わってくるのは。
つってもスイスポとか新車で買える値段でも売ってるのに、
たいして売れてないってのはやっぱりスポーツって廃れてるんだろうな。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:26:10.07 ID:PWwMPHwR0
スポーツが廃れているというか、ミニバン全盛期ってことだな。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:30:26.51 ID:p4CNBGA90
車として見れば、ミニバンてつまらないかもしれないけど、
家族で遊び行くのにベストな車なんだし、世の中としては悪くないよね。
家族で遊び行くのにベストな車なんだし、世の中としては悪くないよね。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:44:17.54 ID:IKFiCKDD0
少なくとも俺の知ってる範囲ではミニバンをフル活用しているやつはいない。
みんな、レジャーに使えそう、みんなでワイワイ旅行できそうと口をそろえて言っているが
実際は別にコンパクトカーでもいいんじゃねぇのというような使い方をしている。
みんな、レジャーに使えそう、みんなでワイワイ旅行できそうと口をそろえて言っているが
実際は別にコンパクトカーでもいいんじゃねぇのというような使い方をしている。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 20:02:30.98 ID:we9r/kXq0
空気運搬車だよな
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 21:11:44.75 ID:EyCYBmbk0
ミニバンにしたら車内が物置化して、通常は空気と無意味な荷物を積んで走り回ってる人も多い。
駐車スペースと自宅が離れてるとか、理由があるのかも知れないけど。
駐車スペースと自宅が離れてるとか、理由があるのかも知れないけど。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 22:30:42.40 ID:kdsBbEDm0
ミニバンは1列目と3列目の人のコミュニケーションがとりづらい。
みんなでワイワイできると言っているのは、したことの無い人の妄想だろう。
みんなでワイワイできると言っているのは、したことの無い人の妄想だろう。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 23:08:52.11 ID:3kwhhPeT0
そんなあなたにジョイフルトーク
ミニバンとセダンの2台体制だったけど、
ミニバン1台で事足りると思ってセダンを手放したわ。
走る物置というのはある意味正解。
ホムセンで買った大型商品でもすぐ持ち帰ることができるし
自転車で出かけた子供を雨が降って急に迎えに行くようなときでも
自転車をつんで帰ることができる。
そもそも渋滞だらけの道で走りを楽しむどころじゃないから
これでいいや。
ミニバン1台で事足りると思ってセダンを手放したわ。
走る物置というのはある意味正解。
ホムセンで買った大型商品でもすぐ持ち帰ることができるし
自転車で出かけた子供を雨が降って急に迎えに行くようなときでも
自転車をつんで帰ることができる。
そもそも渋滞だらけの道で走りを楽しむどころじゃないから
これでいいや。