1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2011/09/09(金) 07:09:58.56 ID:btgtftlD0
Sスーパー Sスポーツ Sセダン
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/09(金) 09:17:30.97 ID:+FzgmU6GO
M3は国産チューンドマシンには勝てない
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/09(金) 09:31:00.69 ID:7V7CB1iMO
仕切り直して普通に国産スポーツセダン語ろうぜ
普通にランエボインプでいいんでないの?
ランティスが好きな俺は異端かい?
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/09(金) 12:42:06.00 ID:AjKkxzaQO
>>4 スポーツセダンじゃない。
安価版オッサンセダンだろ。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/09(金) 12:55:44.06 ID:AjKkxzaQO
>>3 M3乗ったことないから分かんないけど、それってマジ?
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/09(金) 18:23:16.70 ID:6DyahVkB0
GT−Rセダン
>>9 まあ速くしたいからチューニングするわけだからw
ティーダラティオに1.8+6MTを積むのなら シルフィに載せてSSSとして売って欲しかったな
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/10(土) 08:46:11.20 ID:fLqZfj1N0
SSSってアテーサ積んでたよなあ。FFで
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/10(土) 13:26:17.66 ID:QVy8iQyCO
スポーツセダンというからにはまず、 1. 速くなければならない。 2. FRもしくはAWDで、セダンでありながら悪路でも問題なく走れること 3. ブルーバード、クラウン、マークXみたいなのは、スポーツセダンじゃない。オッサンセダンだ。 スポーツ性なんてない 4. MTまたはスポーツシフトじゃなきゃいけない。 以上のことから、国産のスポーツセダンは スカイラインGTR レガシィB4 インプレッサWRX STI(GVB) ランサーエボリューション シリーズ ギャラン フォルティス ←多分MTは無いけど最近のランエボのベース車ということで
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/10(土) 13:36:03.09 ID:gLls/wuL0
FDシビックタイプRがスポーツセダンじゃなくて スカイラインがスポーツセダン?w FFをまともに扱えないような奴がFRやAWDを語るw
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/10(土) 13:47:06.74 ID:QVy8iQyCO
残念ながら、FDシビックType-Rはスポーツセダンじゃない。
私のローレルちゃん(RB26DET改 5MT)も仲間に入れてくれ
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/10(土) 14:32:49.72 ID:ZuRWth86O
次から国産スポーツセダン一覧のテンプレ貼っとくれ☆ 80年代以降くらいで。
80年代の車じゃ今となっては遅い車だから 誰かさん基準wだと皆NGでは?w ギャランVR-4RSとかランタボとか スカイラインRSターボ、ブルバードSSS-R みーんなNGですよね?
スポーツ=速さではないと思うけどなあ。
国産チューンドマシン(笑)は海外大排気量チューニングハイパフォーマンスカーには何をやっても勝てない
スルー検定開始!
足の遅い人でも、力の弱い人でも老若男女それぞれに見合ったスポーツするでしょ 速くなきゃスポーツじゃないというのは明らかにおかしい。 スポーツ=スピードっていう認識を改めるべきでしょう
ランエボインプて、一応4ドアセダンの形してるけど、 スポーツセダンというよりただのスポーツカーだろ 4ドアセダンの意味があるのか分からんし、見た目がガキっぽい
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/11(日) 00:49:47.83 ID:ist9SWHMO
>>25 そうだな。
スポーツセダンというかスポーツカーという色が強いな。
特に、WRXは競技車両みたいなマシンでそのままラリーに
出場できるようなもんだからな。
マツダスピードから出てた先代アテンザなんかスポーツセダンぽいけど
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/11(日) 01:04:42.21 ID:C5f4uBm1O
特にインプレッサをスポーツセダン枠に入れて欲しくないね あんなのエンジンの逝かれたオンボロベンツくらいにしか思えねぇわw
スポーツセダンというからには、中小企業の社長が乗るような おっさん臭いセダンや、やたらと速さを追求したモデルは除外していいと思う そうすると国産の現行モデルはかなり限定されてくるな
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/11(日) 01:24:16.07 ID:ist9SWHMO
オッサン臭いセダン クラウン、レクサス全般、ブルーバード辺りか? やたらと速さを追求したセダン ランエボ、インプレッサ4ドア、レガシィB4辺りか? その中間って何だ? 逆に国産車には少ないだろ。 320iとか335iなんかスポーツセダンに近いかもな。
>>30 CTS-Vセダン、CTSスポーツセダン(すでに名前にスポーツセダンと入っている)
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/11(日) 01:33:45.87 ID:ist9SWHMO
名前が入ってたらスポーツセダンなのか? どっかのメーカーがRSってグレードでスポーツ感を売りにしてるけど全然そんなことはなかったぞ。
アルファロメオ アルフェッタがスポーツセダンだって小林彰太郎って人が言ってた 今の時代、もっともそれに近いのはやっぱりBMWの320なのかな でもちょっと大きすぎるな やっぱり、もはやスポーティなセダンなんて成立しない時代になったな 車は大きく、重くなりすぎた それを、走らせるためにはエンジンを大きくしてタイヤが太くなる そんな車にもうスポーティなフィールなんてない それでも相対的に言えば、やっぱりBMWとか日産のFRってことになるんだろうな
>>32 それはお前がRS=スポーツ感を売りにしていると勘違いしてるだけ
メーカーはロードセイリングとして出している
ラリースポーツやらリアルスポーツとしては出していないってことだな
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/11(日) 01:42:16.96 ID:ist9SWHMO
Type-Rとか言って、実際に乗ってみるとステアリングふにゃふにゃで、 ギアの入りもスッカスカで大したことなかったぞ。 あれをスポーツとして売りに出してる某ミニバンメーカー酷いぞ。
1てす。貼っておきます。 一部生産中止の車も含めています。未記載のものは足して下さい。 DAIHATSU アルティス HONDA アコード シビック フィットアリア インスパイア レジェンド TOYOTA GS IS LS アリオン アベンシス ベルタ ブレビス カムリ センチュリー カローラ アクシオ クラウン マークX プレミオ プログレ MATSUDA アテンザ アクセラ MITSUBISHI ランサー デボネア MITSUOKA ガリュー ヌエラ ビュート NISSAN ブルーバード フーガ プレジデント スカイライン ティアナ ティーダ セドグロ SUBARU インプレッサ レガシィ SUZUKI エリオ
ハイブリッドはスポーツセダンに入らないかな ほとんど情報ないけど、カムリハイブリッドもいいかも
RSとかGT、Z、V、Xなどの文字に「走り」のイメージを持ってしまう 逆に鈍重さをイメージさせる文字は無いものだろうか?
>>38 Xはスポーティイメージはあんまりない
旦那仕様装備充実というイメージ
スカイラインのGT-EXとかRS-Xから
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/11(日) 14:06:10.09 ID:ist9SWHMO
>>36 オマエ馬鹿だろ。
『スポーツ』セダンと自分で銘打っておきながら、オマエがリストアップした殆どの車種は
本当にスポーツセダンか?
例えば、センチュリーのどこがスポーツセダンなんだよ。
ホント、大馬鹿野郎だな。
こいつ
現代科学では生命を定義できないのと同じく
各々が認識する「スポーツ」セダンもまた定義できない
また定義するする必要も無い。スポーツか否かは各々が
勝手に思えばよいだけ。
はっきりしているのはスレ立てした
>>1 を馬鹿呼ばわりするやつは
本 当 に 救 い よ う の 無 い 大 馬 鹿
Xはベースグレードのイメージだな。 重たいイメージと言ったら、TZとかGとか。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/11(日) 16:39:21.17 ID:ist9SWHMO
>>41 じゃあ、普通にセダンでいいじゃん。普通にレスつけてる奴(俺を含めてスポーツセダンの定義が違うというなら)に
そうじゃないだろとツッコミいれて
>>1 を馬鹿呼ばわりしている俺を馬鹿呼ばわりする分は
構わんが、幾らなんでも百歩譲ってセンチュリーをスポーツセダンのスレにだしてくるのは
如何なものかと思うぞ。
そりゃあ、
>>1 が馬鹿呼ばわりされてもおかしくないよ。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/11(日) 18:57:51.19 ID:DMXe0H1d0
>>36 は今売っている国産セダンと数年前まで売っていた国産セダンのリストじゃないの?
このリストを参考にしてこの中から、あるいは未掲載のセダンがあればそこから
スポーツと呼べる物を挙げてみようか?
という意味じゃないの?JK
じゃあデボネアでFA
>>35 そのTypeRにコーナーリングで太刀打ち出来るのは国産ではRX-7かS2000くらいなんだけどな。
筑波でIS-Fより速いし。
SSRーX
日産とホンダのディーラーの人に昔聞いたんだけど、 スポーツセダンてのは日産ならGT、ホンダならSiRやらType-Sとかグレードに付くんだと。 例えば日産の現行モデルなら、メーカー解釈ではスカイラインとフーガ以外は スポーツセダンの範疇に入らないんだと思う。
>>46 あれって今時だが、広報車チューンじゃないか?
ベスモで何度か見たけど、ショールームに展示してある現車よりも明らかに
強い角度でキャンバー付いてるしw
実際にサーキットで走っているFD2はどれも遅いしなw
NSXもそうだったけれど、ホンダの車で「カタログ数値で」1200kg超えたらダメダメだな。
つーかFD2はどうだか知らないけれど、それの前車であるインテグラタイプRなんて ベースのシャシーはステップWGNなんだろ?w いくらなんでも貨物のシャシー流用はダメだろw だからなのか、DC5のキャスター角が立ちまくってるのはwって俺は妙に納得したな、その話を聞いた時に。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/11(日) 23:09:13.00 ID:ist9SWHMO
RX-7じゃなく8の方だったが、以前峠で煽られてあまりにもしつこかったんでちぎったことある。 雨の日のウェット路面でよくインプレッサ煽ってきたなと思う。 チューニングしてリミッターカットしたら、車重軽いからRX7でもインプレッサに勝てるとはおもうけどね。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/11(日) 23:35:22.10 ID:9MHlP79sO
>51 凄まじくどーでもイイ話だか、IDがistだな
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/11(日) 23:40:34.65 ID:ist9SWHMO
あんまIDに突っ込まないでくれw stiだったら良かったんだけどねw
8って4ドアだよね
国内はミニバンばかりでセダンもスポーツカーも売れてないのに、 国産のスポーツセダンを求めるのが間違ってる
自分は気分良く乗れて楽しければ取り合えずシャシーやブレーキが何でも 文句は言わないかな。先代レガシーを代車で借りたら何故か気に入ってしまい エヴォIXを売って買おうかとか真剣に考えてしまった
なぜレガシィからエボ9??
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/12(月) 20:43:58.64 ID:Y+d/Oz96O
レガシィならBE5だな。 エヴォIXは知らんが、この辺は好みが別れるよね。 エヴォVIII、インプレッサの動力性能はどっちも良いよ。 でも、ある程度AWDに慣れてくると電子デバイスてんこ盛りのエヴォより インプレッサの方がツボにはまる。 決してエヴォの電子デバイスが悪いとかそういう訳じゃないけど。 最近の三菱(エヴォX、フォルティスあたりか?)に搭載されてるツインクラッチSSTも悪くないが、 唯一心配してるのが三菱は駆動系の不具合が往々にしてあるんだよな。 増しては(滅多にないだろうけど)、実績の少ない最新技術を行きなり市販車に搭載してるから もし何かあったときに電子デバイスのバグなんかで突然走行不能状態になったりしないか心配なんだよ。 最悪、クラッチで動力カットしてやればいいんだろうけど、、、。
>>57-58 今乗ってるのエヴォIXなんすよ
車検の時に代車でレガシー借りたんですはな
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/12(月) 23:36:28.19 ID:Y+d/Oz96O
レガシィの型式は?
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/13(火) 02:38:43.01 ID:bI2jWs2/0
BG5っす。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/13(火) 03:15:35.70 ID:PMPdZeLN0
最近の車はマジよくわからん。15年前と比べたらハイテク化しててミッションやらエンジンなんやらわけわかめ。
63 :
57 :2011/09/13(火) 08:03:25.86 ID:ZEgnXImy0
>>59 「売って」を読み飛ばして「エヴォIXを買おうかとか真剣に考えてしまった」だと思い込んでた。
意味不明な質問して申し訳ないorz
>>49 IS-Fが遅過ぎなだけだろ。
カートップの企画でもFD2に負けてたねIS-F。
2LクラスのシビックがIS-Fに負けてもホンダとしては痛くも痒くもない。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/14(水) 01:12:35.95 ID:zKGDF2hGO
ランエヴォX(自動変速ツインクラッチスポーツシフト)はマジで速いよ。 こっちがちょっとでも回転数合わせられずにズボラなシフトチェンジしてると コーナーの立ち上がりで置いていかれるよ。 後ろから見ているとランエヴォのギアの繋がりがメチャクチャ良いのが分かる。 恐らく同じ腕前のプロのラリードライバーが競ったらGVBが勝つだろうけど、 一般のドライバー同士だとランエヴォXの方が速いと思う。 でも、電子制御てんこ盛りのランエヴォXより、ドライバーに腕に委ねられた アナログな4ドアSTiの方が乗ってて楽しいな。 あと4B11は4G63に比べてレスポンス格段に良くなってるきがする。 EJ20と比べても3000rpmあたりの低回転域でのトルクは4B11が勝ってる感じだった。 でも、最新型のGVBインプレッサの三菱オーナーを奪い去るためなのか リアがガンダムみたいにも思えるような見た目は然り気無く三菱にケンカ売ってるようにも見えるな。 最近は欧州車でも親切になってるのに、スバルは電子制御でやるとこは最小限に留めて敢えて アナログにドライバーの意思に委ねるようなとこは良い意味で不親切だなと思うぞ。 どっちも良いクルマなんだよな。 オールマイティなランエヴォと マニアック過ぎるインプレッサ。
三菱の霧ヶ峰は素晴らしい
もっと、こう・・・・ 軽くて程よいパワーで、気持ち良くて楽しいセダンが出ないかねぇ。
>>65 この2車だと、公道で車の限界を試すということは死に近づくことになるから、少し飛ばす程度でも自分の
操作に対する車の反応を感じられる方がいいでしょうね。
本当は、軽量ハイパワーFRが一番面白そうだが、現行車ラインアップで軽量でハイパワーだとAWDだし。
といいつつ、運転ヘタな俺はスバルAWDターボが、安定と速さと楽しみのバランスがよい車だったな。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/14(水) 07:11:48.64 ID:zKGDF2hGO
確か、以前B4(5ナンバー時代だったと思う)が3リッタークラスの某王手メーカーのセダンより 衝突安全性で優れてるってきいたことあるな。
個人的にはボディもエンジンもアルテッツァ辺りのサイズが限界だな。 NAで軽量で普段使いでもある程度快適なスポーツセダンって無いな。 スポーツというかスポーティと言った方がいいのか。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/14(水) 07:48:34.19 ID:zKGDF2hGO
>>67-68 どれくらい軽量でどれくらいのパワーが必用なのか分からないけど、
最近の大型化したクルマの中ではGVBインプレッサの1400kgでも十分軽いと思うし、
カタログ馬力の308PSでもそのままラリーの大会に出場してもいけそうなパワーあるよ。
それよりも何より、トルク重視じゃないかな?
その辺は三菱がいち早くやってたと思う。
典型的な高回転型のNAだしてるホンダは中低回転域では、スッカスカだしな。
まあ、ランエヴォとSTiインプレッサ(特にハッチバックだけどspecC)なんかはスポーツというより
競技車両に近いと思うからこのスレ的にはどうかなと思うけどね。
FRがいいのよ。AWDだと、速いけど安定しすぎ。 ヘタレなんで何度もAWDに助けられているが。 まあ、俺みたいな素人に軽量ハイパワーFRは危ないだろう。
FRの利点って結局何なんだろう?
セダンの利点って結局何なんだろう?
FRは重量配分が均等になりやすいだろ。 セダンのトランクはめっちゃ広いんだぞ。下駄箱が入るんだぞ。
>>75 大抵のFR車はフロントヘビーなんじゃないかと・・・・
そうだな。アルテッツァくらいか。
アルテッツァはギヤ比が変なのを気にしなければいいクルマだと思うよ。 スピードはどんなにアルをチューンしてもエボやインプが圧勝するけど、フロントミッドシップFR+NAエンジンの素性の良さを楽しめるし、なにより一番の利点は走り屋っぽくみえないことw
安定性を取るか操縦性を取るかっていうと 自分の場合はド下手の一般人なんで ド安定セッティングのトロい舵で直ぐに フロントが逃げて踏めないような車のほうが良いや・・・・
先代のアコードユーロRとかどうなん?
バケットシートの車はスポーツセダンてよりスポーツカーだな
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/14(水) 16:28:30.43 ID:zKGDF2hGO
>>78 そうか?
最近のインプレッサセダンは走り屋っぽくないけどな。
たしかに社用車かレンタカーに見える
相手が女ならドア四枚と普通の内装でみんな普通の車に見られる エボ5斗カローラの区別も付かない生き物だ
とうの昔になくなってるが、P10プリメーラの2リッターこそ スポーツセダンと思える
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/15(木) 06:50:18.35 ID:TGznsu4H0
型はいいね。
>>71 GVBインプは1480kgだよー
それでもエボXに比べたら軽いけど
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/16(金) 06:56:40.02 ID:nPvU8/QX0
エボやインプでハイクラスのホテルやら病院やら行くと浮きまくりなんだろうな。 スポーツセダンといえば、やっぱスカイラインに復活して欲しいわ。 スポーツセダンといえば、羊の皮をかぶった狼的なイメージ。
スポーツセダンと言えばAudiだよ 外観&内装といい一般のイメージといい、これこそ正に羊の皮を被った狼
AUDIのどこが国産なのか…
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/16(金) 13:18:54.27 ID:vBZOlvu/0
いや、これは引っ掛けだ。壮大な釣り針なんだ。きっと。
AudiよりもBMWだろjk スレチだけど
>>88 セダンだけがもつ高級ホテルに横付けできるというメリットを捨ててる車はどうかと思うわ
日本にもジャガーみたいな品のあるスポーツセダンがあればなぁ
寧ろホテルや料亭にはタクシーで行くんだけど・・・・ オーナードライバが行く程度の格付けなんてたかが知れてる
ずれてきたな でもさすがにエボとインプなんかはガチガチで気合い入りすぎな感じが、スポーツセダンらしくないな
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/17(土) 00:14:17.97 ID:0gZUjtQNO
>高級ホテルに横付けできる それってスポーツじゃないし。 クラウンやセドリックみたいなオッサンセダンのこといってんだろ?
カローラアクシオのTRD仕様なんか駄目かね?
見た目だけだろどーせ ちょっとエアロつけて ちょっとデカいアルミ履かせて ちょっと排気量多いの積んで ちょっとレカロっぽいシートでスポーツタイプのRSですとか ふざけんな
エボやインプみたいなガチがダメならば、先代レガシィB4 3L 6MT。(あえてNA) 軽い、ある程度のパワー、足回りも少し固めでだがいい、大きすぎでもない 外観も知らない人は普通のセダン(無国籍感はあるが) H6の回転フィールをMTで楽しむのはいいと思う。 これでFRだったらより面白そうだが。
>>100 3.0Rですねわかります。それのスペックB(6MT)なんてもうヨダレもの。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/17(土) 10:50:05.45 ID:0gZUjtQNO
確かに無国籍感ありありだな。 ある部分では、質実剛健でドイツ車よりドイツ車っぽい。 でも、折角スバルに乗るんだったら AWD、ターボで勿論6MTで楽しみたいよな。 極端な話、NAでATだったらゼロクラでもいいしな。 走りのよさじゃ、トヨタ日産ホンダマツダも叶わんだろうな。
水平対向のプラグ交換マンドクセ('A`) でもH6のフィーリングは結構好きだ。
RX8をセダンと呼ぶか否か
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/17(土) 13:36:44.99 ID:0gZUjtQNO
8はセダン?か クーペ?じゃないのか?
本日先代レガシィターボMTから、別メーカのターボDCT車に乗り換えたが、 やっぱり車が軽いと、ヒラヒラとコーナを駆け抜ける感じがいいと再認識したぜ。 200kg以上重い車にかわったが、コーナではどうしても、よっこらしょとなってしまう。 ミッションもMTの方が車と人馬?一体感があっていいな。 DCTでもトルコンATよりマシだが。 周囲の反対勢力を今から洗脳して、いつかまた1400kg台、MT、パワーモリモリの車に乗るぞ。 あと5年もしたら、そんな車はなくEVというオチだったりして?
EVはバッテリーの改善がない限りただの大人のおもちゃ
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/18(日) 00:31:52.26 ID:mhZoHvrGO
電子デバイスてんこ盛りのランエヴォXか。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/18(日) 01:06:45.74 ID:mhZoHvrGO
1400kg台、6MT、パワーモリモリ?(227kW) インプレッサかw
パワーモリモリより、軽くてNAのよく回るエンジンで、FRでMTなクルマがいいな
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/18(日) 01:18:04.21 ID:mhZoHvrGO
高回転型のMTか。 ホンダ?
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/18(日) 01:44:19.95 ID:tyr/pLDRO
最近先代のレジェンド買ったんだがまったり思考ならオススメする ランエボ、インプはおっさんの俺には無理だわ クラアスでも良かったんだけど試乗して萎えた なんでこの車は不人気なんだ? ホンダでこのクラスは無しなんだろうか
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/18(日) 01:54:57.19 ID:8OJ36sxj0
>>104 ルーフが低けりゃ「セダン」だと思ってるのか?
そういえばホンダってシビックしか出ないな。インスパイアとか。
>>108 106。スレチなんで伏せたがaudi A4。これも電子デバイスてんこ盛り。
30代後半に差し掛かり、家族持ち&ある程度の質感・デザインを備えたものとなると日本車では・・・
5年後くらいに日本車でいいセダンが出てきていることを願う。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/18(日) 07:34:11.40 ID:mhZoHvrGO
>>116 A4か。
セダンだけどスポーツかな?
まだ320とか335の方が。。。
320でも走りに物足りない感はあるくらいだからね。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/18(日) 07:38:54.36 ID:mhZoHvrGO
家庭持ちとはいえ、30代後半っつってもまだ若いじゃん。 と34才の独身の俺が言うのも変だが。。。。 ランエヴォでも悪くないと思うけどね。 まあ、このスレで言われてる通りガチガチのスポーツだけどね。 見た目的には先代のB4あたりか?
理想は335だったが、お金的に無理。325は考えた。 ハンドリングは325が良かったんだが、6気筒とはいえエンジン・ATもっさり。 でフィールは期待できないけどターボ加速ばっちり、DCTのスパスパ感でA4。 NA6気筒などでフィールを感じながらまったり大人走りするのは、もう少し年を取ってからと。 スレ目的で書くと、AT+内装質感一定以上が条件で、スカ370GTも候補だったが、デザインが厳つさ全面のアメ風で俺的にはダメだった。 いいって言う人もいるんで、コレは個人の趣味。
先代レガシィはいいよなあ AWD、比較的軽量、程よいサイズ感、パワフルなエンジン、ビルシュタインの足回り等々 H6なんてマフラー変えたらまんまポルシェの音するしな
現行はもはやトヨタレガシィだが
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/18(日) 12:36:14.97 ID:mhZoHvrGO
まあ、確かにまんまポルシェだなw ただ、スバルのは厳密にいうと水平対向じゃなかった気が、、、
爆発のタイミングが違うんだっけ?
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/18(日) 13:08:15.09 ID:mhZoHvrGO
そうだったと思うよ。 1番シリンダと2番シリンダが全く違う動きをして、3番シリンダと全く同じ動きをする。 (向かい合ってるピストンが上死点同士下死点同士) ポルシェの場合はスバルとは全く逆で向かい合ってるピストンが全く逆の動きをするんだったよな?
連レスすまん
>>124 そうそうそれそれ
クランクシャフトの位相の違うんだよね
>>112 このクラスの車を買う人は見栄えも気にするからでしょ。
マジェやフーガと並べたらやっぱレジェンドは見劣りする。
悪い車じゃないからもう少し大きくして高級感出せば今よりは売れるんじゃないかなー
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/18(日) 16:39:32.22 ID:Ly1n2Y7X0
>>127 そのフーガもマジェも全然売れてない訳だが
前型フーガは結構ハイヤーとか個タクでいたけど
大きくなりすぎた性か現行は全く見なくなったわ
幅が1850になるとこぞって売れなくなる
アコード、カムリ、エルグランド、インスパイア
絶対出ないだろうけど日産はティーダSC11に無理やりRB26を押し込んで見れば良いのに 歪で真っ当でない車になるだろうが特別仕様くらいのニッチはあるはず
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/18(日) 17:01:18.69 ID:mhZoHvrGO
R33GTRに載ってたエンジンか? 無理だろw どうやってw
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/18(日) 17:05:14.43 ID:TphE4zbBO
40年も前のハコスカに、RB25やRB26を搭載出来るんだから やってやれない事ないんじゃないか? ハコスカなんて 実に半世紀近くも前の車なんだぜ
構造を理解してないアフォがでたな。 古さは関係ない 横置きエンジンのシャーシのコンパクトカーにどうやって 縦置きエンジンのせるんだよ ハコスカは元々縦置きでエンジンサイズもほぼ同じ
>129 ネタにマジレスすると、直6をどうやって横置きで置くのかと。 つかエンジン縦置きとか横置きとか知らないだろ? 妄想を書き込みのも大概にせんと。
>132 ケコーンするかw まぁ、>129も>131も赤っ恥レベルは高いと認識したほうが良いぞ。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/18(日) 17:30:03.85 ID:TphE4zbBO
スマンm(_ _)m そう言う事だったか… 無知な俺が悪かった… 許してくれ(T_T)
例えばプリメーラとシルビアは同じSRエンジンでも全く別物。 細かい部品は共通だけどね
FRのランエボを作った人がいたような?? その昔FRの92レビンを作った人もいたような??
>>113 4ドアだからセダンって意味だろ。釣りか?
根本的に縦置きに変えるって事や駆動方法も変えるのを入れて 「絶対出ないだろうけど」って書いたんだが
夢があっていいじゃないか
>139 >根本的に縦置きに変えるって事や駆動方法も変えるのを入れて >「絶対出ないだろうけど」って書いたんだが 「ぼくのかんがえたすごいくるま」レベルの話ということ? そもそも、縦置きFRでRB26搭載。 もうそれティーダじゃないだろ?
そういう程度の事ですよ、そんくらいネタっぽい車種が こんなご時勢に1つくらいあって欲しいもんだなと
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/18(日) 18:25:23.19 ID:dCMguOWZ0
国産最速セダンはアリストですよ にわかは黙ってろ
最近のボルボ 直6横置きだぞ
アリストって乗ってるやつDQNばっか
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/18(日) 18:55:59.89 ID:mhZoHvrGO
無知が何ほざいてんだか。。 インプレッサだろ。 ヴォケが。 典型的なトヨタオーナーだな。 えらそーにドヤ顔で走ってるオマエの姿が手に取るように想像できるな。 ランエヴォにもついていけねーくせによく言うなw オマエのATのアリストなんかアウトからブチ抜いてやるよ。 しかしまぁ〜、アリストが国産最速セダンなんて思ってんのか? どんだけ下手くそなんだ?
それにしても今はコンパクトな車体にパワフルなエンジンってパッケージ無くなったよね 代を重ねるとみんな大型化、肥大化するし
>>143 アスリート?それってクラウンでしょ?
それは無いわw
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/18(日) 20:09:52.66 ID:dCMguOWZ0
>>146 家近所なら試しに張ってあげる
こっちはTECS2にエアクリ、マフラーとフロントパイプって典型的なライトチューン@四国
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/18(日) 20:37:06.93 ID:Su6hKXIUO
クラウンアリスート
>>128 マジェやフーガ売れてないって言ってもレジェンドと比べたら売れまくりと言っていいほど。
それだけレジェンドは売れてない。
>>138 2ドアセダンとか4ドアクーペとかあるが
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/18(日) 23:00:22.43 ID:mhZoHvrGO
>>149 諦めなさい。
いくらチューンされたアリストでも俺の改造なんて一切施してないけど、STiインプレッサには勝てないよ。
オマエがアリストに愛着あるのは解ったが、パワーとか言う以前に、
アリストとインプレッサじゃクルマの根本的な基本設計から動力性能にいたるまで
全くの別物だ。
方や何の変哲もないスポーティなセダン、もう一方は市販されてるラリーマシンに近いようなもんだ。
排気量2リッターだが、トルクフルでパワーバンドのあるAWDで尚且つセンターデフコントロール付きで武装。
2リッターといえど、国産の3リッターセダンでも3シリーズでも太刀打ちできないぞ。
>>150 よく見たらアリストだった
ところでマジレスなんだがアリストって何?
ツインターボもたまには楽しいけどな。
>>156 首都高で邪魔してる車の多くはアスリートとインプなんだよな。
ホントに速いのか?
>>157 スープラのセダンバージョン。スープラと同じくブレーキが弱いので首都高や峠じゃノロい。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/19(月) 00:38:27.19 ID:yX78XmcaO
>>159 国産車のチューニングカーの中で
300kmOverで走る車両の半分以上がスープラで占められてるじゃん
他、GT-Rが3割くらい?
それについてはどう思いますか?
スープラが出せてアリストに出せないわけがない。出せないのは運転手がヘタレだから。 これでいいか?
追加。 GT-Rより奥でブレーキを踏むスープラを見たことが無い。 これも加えておいてくれ。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/19(月) 02:12:39.75 ID:4V7PhEAPO
スープラはセダンか? インプの動力性能は認めるがあの見た目は無理だわ 国産で見た目、走りで見るともうこのカテゴリーは選択肢ねぇな インプにISのボディ乗っけたら売れるんじゃないか?
インプのデザインは初代から前型までカローラクラス現行でプリメーラクラスなんだよ。 オバフェンでいくらデカク見せても、6気筒車の優雅なデザインじゃない。
インプのデザインは初代から前型までカローラクラス現行でプリメーラクラスなんだよ。 オバフェンでいくらデカク見せても、6気筒車の優雅なデザインじゃない。
レベルが溜まり過ぎると、大事なことなので2度言ってしまう現象の ストッパーがねーなOTL
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/19(月) 07:36:38.36 ID:BxD3xSoJO
>>157 分かりやすく言うと、今のレクサスGSってグレードあるだろ?
あれがアリストの後継車みたいなもんだな。
たまにアリストにレクサスエンブレム張り付けてる馬鹿もいるけどね。
因みに、ISがアルテッツァ
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/19(月) 07:45:41.05 ID:BxD3xSoJO
スープラって高速道路じゃ速いけど、たしかに峠じゃ鈍いよな。 乗ったことないけど、あれって直線番長みたいなものなのか? だとしたら、アメリカ、オーストラリアで走行距離行った中古のやつが 日本じゃありえんってぐらい高い値段で取引されて人気あるのも妙に納得するな。
>>168 スープラが直線番長なのは初代からw
何を今更って感じorz
90年代の重量級FRで直線番町じゃないのがあったら教えて欲しいわw Rですらヘアピン続きの峠は鬼門だというのに。
スープラってサーキットのセルシオとか言われてたような
インプレッサって6気筒積んでるの?
>>172 4発だろw
スバルの6発はアルシオーネ以降無かったんじゃね?
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/19(月) 16:07:32.20 ID:2VOxElzO0
インプとかランエボに乗ってるいい歳こいたオヤジを見ると、バカにしか見えない。 やっぱり、ある程度歳がいったら乗っちゃいけないクルマってあるな。 もちろん、乗るのは勝手だがね。
>>175 それはGT-RやIS-F、コルベット、ルーフポルシェにもいえるよ。
金持ちがサーキットで遊ぶような車に乗って一般道を走ってるのは惨めだよ。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/19(月) 16:59:04.96 ID:h959la980
乗りたかった車に歳を取ってからようやく乗れるようになったんだから、 暖かく見守ってやれよ。 車、家、時計は、その人の幼いころからのコンプレックスの象徴なんだから。 イエス!高須クリニック
一般道、高速道を300キロなんかで走ってる基地外はさっさと氏ねばいい
出せる車に乗ってる奴でも、300出すのはほんの数回だけ。 だから沢山生き残ってるよ。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/19(月) 18:17:12.74 ID:2VOxElzO0
>>177 夢を実現したオヤジに対してちょっと言い過ぎたかな?
と、一瞬思ったけど、やっぱり生あたたかい白い目で見ることにするよ。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/19(月) 18:54:13.34 ID:3JdFvhOeO
まあ、お前らみたいな低収入はおっさんになっても買えないだろうがな(笑)
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/19(月) 19:09:45.06 ID:wkbBvV/l0
Y31グロリア グランツーリスモ スーパーSVこそ至高であり最高のスポーツセダンだ 覚えておくんだな貴様ら
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/19(月) 19:19:56.74 ID:wkbBvV/l0
>>167 GSはグレードじゃなくて車名
時折マジで14.16のレクサスが居るから注意なんだぜ
初代LSの左ハンは良く見たけどGSはレアだな
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/19(月) 20:34:33.82 ID:BxD3xSoJO
>>183 あの中卒のドカタ仕様のどこがどう最高なの?
あれのどこが?
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/19(月) 20:38:10.06 ID:eliNMgv5O
アコードがFRだったら楽しそう
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/19(月) 20:46:41.60 ID:S3tyKyDNO
ホンダはレジェンド以外は5ATだからうんこ。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/19(月) 20:59:19.31 ID:wkbBvV/l0
>>186 結構疲れるだろ、楽にしろよ
あと君はこの車知らないと思う
>>183 Y31グロセドは確かにかなりかっこええけど
『スポーツセダン』かと言われると『?』じゃね?
ちなみに褒めてる
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/19(月) 21:17:37.47 ID:wkbBvV/l0
>>190 ちょっと大げさに書いたw 探しているけど玉がない
FR V6 2000ccツインカムターボ 5ナンバーサイズがマニアには痺れるw
スーパーSVは本皮仕様ってのが良いよね
ブルーバードシルフィも似た様なのあったよな
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/19(月) 21:45:21.39 ID:yX78XmcaO
>>191 おまえはバカか?
今どき2000cc?
ターボ付いてても
有り得んわw
ば〜か
チンカスでも掃除してから出直してこいや!
カス!
わかった?
>>192 何をもってスポーツ、というのか?ってことだよ
確かにY31は速さという面で見れば君の言う通りナシだと思う
乗ってる本人がスポーツを感じられたらいいんじゃないか?
君は乗ったことないかも知れないが、アレはアレで
なかなかスポーツしてたぞ
アクセル踏めばのけぞり ブレーキを踏めばつんのめる Y31のどこがスポーツなのかとw
Y31はかっこいいと思うけどいかんせんタマ数が少ない。グランツーリスモSVとかな。 3000ブロアムもいーぞ。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/19(月) 22:09:47.90 ID:wkbBvV/l0
>>192 君は若いのに車に詳しいな
これから楽しみだよ、自分に合った好きな車種に乗れるといいな
14、16アリのGS(左ハン)は雑誌でしか見たことないかも。 10、20セルシオの左ハン(LS400)も一回ずつくらい。 ランクルの左ハン(LX470)が一番遭遇率高いな。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/19(月) 22:23:50.19 ID:yX78XmcaO
>>193 あれがスポーツしてた?
おまえはバカか?
どこがどうスポーツしてたんだ?
説明してみろカス!説明出来るか?
あんな車をスポーツしてたなんて言ってるようじゃチンカス以下だな
ば〜か
わかった?
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/19(月) 22:30:08.17 ID:wkbBvV/l0
>>198 横ですまんけど
説明はしてあったぞ、もう一度最初から読むと捗るかもな
ワカッタ? カタカナの方がセンスいいよね。
今時大排気量とかねーよ。2000ccのターボでも十分
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/19(月) 22:43:30.60 ID:BxD3xSoJO
グロリアのどこがスポーツなのか? 汗だくになりながら暴走するプリウスの方がまだスポーツしてると思うぞw
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/20(火) 00:25:40.74 ID:HbF5AFXGO
だな。 大排気量の時代は終わった。 2リッターターボで十分
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/20(火) 01:33:45.05 ID:CO8jIz0J0
乗ってる車をスポーツセダンだと思えばそうなる。 峠で当てたくないノロノロ走ってるポルシェやエボインプをさっさとブチ抜いてしまえば プログレだって立派なスポーツセダンだ。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/20(火) 02:00:19.78 ID:3/9JIHyO0
2Lで十分だけど、昔みたいに6気筒で出してくれ。 4気筒じゃ趣味として車に乗る意味がない。 小排気+過吸気が主流になってきたが6発がなくなる傾向は最悪だ
東関東自動車道で140キロ位で34GTRを 抜ければスポーツセダン
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/20(火) 02:36:16.44 ID:CO8jIz0J0
なら直線番長でいいんじゃね?w
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/20(火) 02:46:40.50 ID:HbF5AFXGO
>>206 その辺のスヒードレンジならインプレッサで十分だ。
>>208 白 AT NAのGTOに決まってんだろw
そのネタはw
もう神話のGTOを知っている者は少ない。
>>205 アルテッツァのASとか?
パワーはないけど
チンカスID:yX78XmcaOさんがいますね・・・
>>205 少気筒になると逆に趣味性高くならね?
フィアットの2気筒とか味の塊みたいだし
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/20(火) 14:14:43.70 ID:pM6psTnC0
初代MSアテンザの勝利でいいですかね。
なんでデブNAのアルテッツァがスポーツセダンなんだよ ありゃMT設定があったってだけのただの乗用車
スポーツセダンだよ 現行の頃はレガシィのライバルだったし
おっさんセダンにはプログレがあったからな。 ライトバンの爺太もスポーツハッチとか言ってたかな。
>>215 マツダスピードアテンザって今でも程度良いのは300マソ弱するよな
玉数全然無いみたいだし、新車で買っとけば良かったと激しく後悔
>>218 ライバルになれなかったんでは? スペックと価格両方とも惨敗。
FRのフィーリングかという逃げ道しかなかった。 という煽りをいれてみる。
>>217 デブじゃねーだろ
あれより小さいのはなかなか出ないぞ
スリーサイズは申し分ないと思う ただ、重いんだよ 理由もなく R33のスカイラインがNA2リッターで社重1250kgであること考えると不当に重い
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/20(火) 21:15:09.66 ID:pM6psTnC0
>>220 俺もたまに中古車市場検索して、アテンザの品薄っぷりで狂喜してるよ
二代目はクズだけど、初代は良い車だよ、アテンザ
マツダの中古でも車種によってはそんな高い車あるんだ 残存価値がすぐに安くなるメーカーだと思ってたけど
現行アテンザのワゴンは中々かっこいい
なんで時折アルテを持ち上げる馬鹿が現れるんだろ。 あんなスポーツ性の欠片も無い車。
今となっては1.5tオーバーでMTの無い×やスカよりは MTがあって軽いからマシなんじゃ?w
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/20(火) 22:37:48.22 ID:HbF5AFXGO
俺的には、 1.5t以下、2リッター4WDターボ、6MT、ギリギリ3ナンバーサイズに限る。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/20(火) 22:41:26.52 ID:o0lXJeYjO
何度も言うが、アルテッツァはスポーチックセダンな。
>>229 特定の車種を意識しすぎ。 選ぶ気ないだろ。
まあ、俺も新車買うと意識し始めたら、もうその車しか見えていないが。
速けりゃスポーツってわけじゃないだろ
ゲートボールもスポーツと思う奴にとってはだろw
>>223 アルテッツァが重いのは、プログレベースだからだよ。
プログレのホイールベースを詰めて使ってたのは有名な話し。
スポーツには不向きだったかも知れないが・・・
一つ上のしっかり感とかがあったと思うべきな車なのかもな・・・
俺は欲しいとも思わなかったがw
>>223 同世代のスカイラインはR34になる。
車重はノーマルの2.5で1400kg。
ヨタ憎しで情報操作をしちゃいけないんじゃない?
アルテッツァはスポーツセダンというよりスポーティセダンだからな。本気でスポーツするようなクルマじゃない。遅いってわけでもないが
はいはい。 スポーチースポーチー。
>>235 34が重いのはボディ剛性上げた+RBエンジンだから。
4気筒のSRエンジンに載せかえれば100kg軽くなるよ。
つまりアルテと同等か少し軽いくらい。
アルテのRSが4気筒なのに重すぎなんだよ。
>>238 RBとSRって100kgも変わらないと思うけどね。
AS6速調べたけど1310kgだよ。
4亀頭vs6亀頭
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/21(水) 07:51:00.22 ID:RLhxTTRK0
100kgってオレよりデブだな
もっと軽量なV型Egが出ると良いのに
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/21(水) 18:35:43.43 ID:6p7o4D/a0
初カキコ…ども… 俺みたいな28でドリフト仕様のGXE10アルテッツァ乗ってる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは 今日のショップと仕事場での会話 あのランクルシグナス格好良い とか あのオデッセイほしい とか ま、それが普通ですわな かたや俺は内張りやアンダーコートも剥がした鉄板剥き出しを見て、呟くんすわ Shift the Future?それ、日産ね。 好きな音楽 直管1Gサウンド 尊敬するエンジン 1G (シングルカムはNO) なんつってる間に検問っすよ(笑) あ?あ、違法改造車の辛いとこね、これ
>>244 違法は不味いでしょう社会人として・・・・
気持ちは判りますがそこを律してこそもう直ぐ三十路の28歳というものでしょう
アルテッツァはもっと軽くて、タイヤが細けりゃスポーティになったと思うぜ たかだか2000CCの車に17インチなんて履いてっから、車重との合わせ技でより重たくなってる 何度も言ってるがトヨタならコロナのFFの2代目のやつ あれがスポーツセダン 軽いから2000どころか1800でも思った以上に走るし、コーナーでも標準の70タイヤは限界を掴みやすい タイヤが分厚いから乗り心地もよし ハンドリングもファントゥドライブと言うのに相応しい 3代目のJTCCに出てた奴もいい車だけど、ちょっと重くなったな
>>245 公認とるか車検が通る範囲に戻します
ありがとう
アルテ 34の一番下のグレードと比べられてるんだな。 34は2500や2500ターボ、4WDとそろってるのに、アルテは豪華装備で値段が上がってるのな。 トヨタらしい設定。
俺はツッコまないよ。 つまんなかったもん。
>>249 こんな良い人から、まともなレスが来るとは思わなかったんだ
今は反省している
何時もの馬鹿が来ると思ってた
>>250 興味ありありじゃねーかw
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/22(木) 00:06:09.92 ID:9/ZBzlqkO
ハコスカにRB25NEO6積んだら何キロになりますかね? パワーウエイトレシオは?
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/22(木) 02:26:02.34 ID:688RLu0w0
ランボルギーニ チーターが スーパースポーツセダンに見えるのだが。
みんな好きなRBをなんでメーカーは積まないの?
ここは釣り堀スレですか?
>>222 いやデブだろ
小さいとかサイズじゃなくて重さ言ってるんだが
重いボディをぶん回すトルクあるのかって言ったらそうでもないし
>>218 4WDターボをライバルって何で競えんの?
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/22(木) 13:19:16.85 ID:LhBLsLCw0
>>254 排ガスの問題とか色々と規制に対応していかにゃならんとか、室内空間を広くとれるV6の優位性が採用されたりと
直列6気筒はBMWみたいなこだわりでも無ければ残らない形式になってしまった。
RBを謳ったところで若者は喰いつかないし、商売としては旨みが無いのだろう。
でもRBはサイコー。
BMWが作っているFFがminiのみだからってのもあるよね。 横置きエンジンに流用しなくてもいいからV6を作る必要が無い。
このスレの存在意味無なしっ! dat堕ち支援! dat堕ち支援! dat堕ち支援!
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/22(木) 17:42:55.91 ID:688RLu0w0
ゆとりはRB20どころかRB26すらも知らないからな。 嫌な時代になったわ。
このスレ的にはアスリートはダメな子?
重いからなー
ATオッサンセダンは帰ってください
MTこそがスポーツと信じてる奴って多いな。 ダリオフランキッティ<<世界の壁<<<<<<<<<<<<佐藤琢磨<<<日本人MT厨 今世紀中に日本人が国際レースでチャンピオンになることは絶対無い。 中国人や朝鮮人に先を越される可能性は大いにありそう。
ギャランフォルティスVersion'R
ATもDSGみたいなのだったらいいけどな
>>266 細かくてすまんが、フォルティス『RALLIART』な
ターボ+ツインクラッチだが問題はプアマンズエボと言われてしまうこと
エクステリアはノーマルフォルティスと同じにして欲しかった
>>267 なんで?
DSGだってDモードあるじゃん。
直6には厳しい時代だな、いっそ直6をV型に二重配列してV12とかやってほしい
ほんとだwww あまりにも小さい国際レースだから知らなかった。 ただ、審議の結果チャンピオンになったとかいうニュースはネット見たことはある。 それが国際レースのシリーズチャンピオンだったとは、、、www
逆にATでスポーツセダン?ってなるんだが アルテッツァみたいにスポーツ唄ってるだけのセダンと逆にATで競っちゃえばセルシオ、マジェスタなんかが一等賞とっちゃうでしょ アクセル踏むだけの車でスポーツセダン気取りとか愚の骨頂
>>261 真のRBキチガイならRB20Eを選択するはずだ。
RB26なんて中二病患者の趣味だな。
らしいです。
>>273 カートというモータースポーツもある。MT付けたクラスもあるけど。
例えればゴルフだな。動かない的めがけて止まってるボールを打って穴に入れるだけ。
ボーリングやビリヤード、ダーツ、アーチェリー(弓道)なんかもATだろw
>>268 いや、グレード名が変わってバージョンRてのが出るみたいだよ
ギャランスレ情報
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/23(金) 08:02:59.09 ID:UHGp27HVO
その例えはちょっとどうかと思うが、確かにアクセル踏むだけである程度速いクラウンなんかは面白くないな。 あんなの素人でもトレーニングすればある程度までは、ターゲットをカーチェイスできるんだろうけど、 速く走るための人間的な欲望を満たしてくれるクルマじゃないよな。 やっぱり、セダンでもスポーツセダンはMTに限る。 ということで俺が選ぶスポーツセダン レガシィB4 BE5 三菱 ランサーエボリューションVIII 三菱 ランサーエボリューションX 5MT インプレッサ WRX STi(GVB) ←ギアチェンジする時のストロークと固さが丁度良い。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/23(金) 08:06:27.52 ID:UHGp27HVO
>>268 ギャランフォルティスベースのエヴォXの方がよくね?
こっちは、SSTと5MTの両方あるよ。
>>278 特に異論はないな。
なんだかんだいっても今の日本車でスポーツセダンといえばエボ・インプ。それとレガシィくらいだろう。
アクセラ、アテンザ、アルテッツァはどちらかというとスポーティセダンの範疇だし。
外車ありなら選択肢は結構増えるがね(M3とか)
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/23(金) 08:17:20.54 ID:ORIORsXT0
>278 ステアリング操作に集中できるって理由でATを選ぶのもありだと思うよ。 そもそも市販車におけるスポーツの定義は速さじゃなくて、自分なりに操縦を楽しんだり、それぞれ目標を持って走ることだと思うので そういう観点で、自分で操作し選択する要素が増えるMTを選ぶのも、ATでどこまで楽しめるかを追求するのもまたひとつの選択肢。 良くも悪くも所詮アマチュアのお遊びなんだから、ガチガチに定義を決めずに楽しんだらいいじゃない。 少なくともこのスレでは「セダン」て括りはあるんだから、エスティマのスポーツ性とかを語る必要も無いんだし。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/23(金) 08:31:01.18 ID:UHGp27HVO
>>280 別にランエヴォインプレッサをひいきにしてるわけでもないが、
直線で馬鹿みたいにアクセル踏んで速く走るくらいならクラウンやセルシオでもできる。
現にそうだし。
ただスポーツ性能でいうと、カタログスペックにない操作性とか基本的な足周りとかに重点が置かれる。
勿論、速さは言うまでもないが乗ったときのスポーツ感(快適性とはちょっと違う)となると、
自ずとラリーで鍛えられた市販車ベースに勝るものはないよな。
こればかりは、トヨタ、日産、BMW(335、M3を除く)、
今のミニバンメーカーとなったホンダ(論外)、
マツダには無理でしょ。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/23(金) 08:36:36.60 ID:UHGp27HVO
>>282 確かにステアリング操作は重要だと思うよ。
ただ、自分なりの操作を楽しむとなれば、MTじゃないとな。少なくともSSTくらいないとな。
ATを否定するわけではないが。
>>282 俺もそう思うわ
所詮素人の遊びなんだから、ちょっと前のセドグロローレルのMTで庭先で
弄りながらブンブンするのが一番楽しいだろ
其れ相応に拘る人は相応な車を選ぶしな
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/23(金) 08:44:29.07 ID:jrPcFotA0
>>280 でそれ乗ると渋滞を回避したり赤信号が青信号になるん?
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/23(金) 08:58:31.89 ID:UHGp27HVO
>>281 俺には解かるんだぜ
R34の顔とRB26を移植したセドグロローレルだろ、もしくはA31とか
それかステージアだな
RB26って本当素晴らしいですよね、L型と一緒で日本名機3選ですな
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/23(金) 13:28:54.70 ID:UHGp27HVO
踏むだけで速い車だったら排気量に物言わしてトルクぶん回しの300cやマジェスタなんかはどうすんの? ATスポーツセダンの立場ないよな
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/23(金) 15:11:18.02 ID:aosNvh2mO
もう俺のレジェンド最強良いだろ? 300馬力、SH-AWDで高速クルージングも快適 ランエボ、インプじゃあ長距離しんどいわ〜
何かにつけ否定的な姿勢は止めたほうが良い
>>293 マジェスタのエアサスは馬鹿に出来ない。
首都高C1でたいした減速もせずにコーナー回れるからすぐにリミッター当る。
アスリートをいじってC1を必死に走ってる奴が可哀想に思えるほどオンザレール感覚だったよ。
セルシオやレクサスGSには乗ったこと無いからわからん。
フーガクーペやらスカイラインクーペやら、GT-Rとは差別化とか なんとか言ってるけど日産って34で終わった感が強い。なにがしたいのかと・・
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/23(金) 21:41:38.80 ID:UHGp27HVO
>>296 オイオイ、マジかw
首都高行ったことないから分からんが、マジではえーな。
俺のインプでもそこまでやれるかどうかw
>>297 たぶん価値観の変化についていけない君たちが捨てられただけじゃない?
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/23(金) 22:34:01.46 ID:UHGp27HVO
価値観の変化 良くも悪くも、自動車メーカーとしてのポリシーというかアイデンティティーが感じられないな。 良くも悪くも、ベンツやロレックスなんかが昔からあのデザインを変えないのも ただ単に価値観の変化がどうとかで済まされるような問題じゃないかと思うぞ。 日産のファンは、R34まであった日産独特の荒々しい威圧感のあるようなデザインとかが日産のスタイルとして確立されてたんだよ。 それは、商業的な部分とは別のことで各メーカーごとにメーカーの意志なり、アイデンティティーなんかが押し出されるべきことなんだよ。 オマエが価値観の変化とかいってハイカラモダンぶってる時点で、今の日産はメーカーとしてのプライドも魂も完全に捨て去り、 商業主義に走ってしまったんだろうなと思うぞ。 この辺は、良くも悪くもヨーロッパ、スバル、マツダ、光岡、三菱はクルマ見ただけで、 出来上がった商品一つ一つにそれぞれのメーカーらしさが打ち出されてるだろ。
>>298 インプとアスリートはC1周回組にとっては動くシケイン。
この2種で速い奴に出合ったことがない。
オッサン小ベンツや土方センチュリーの方が速いw
センチュリーってVIPトンヅラ御用達だからかリミッターが付いてないんだよな。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/23(金) 23:08:54.32 ID:UHGp27HVO
>>301 インプなめすぎw
たまたま本気インプに出会ってないだけだろw
本当にスバオタは口だけなんだな
>>302 腕を鍛えるなら良いかもよ。
ヤー公の前に奴等の前に出て嫌がらせして逃げる。ヒット&ウエィで訓練する。
奴等はそろそろ高級車を買えなくなるから今がチャンス。
>>303 本気だろうなぁ〜という奴には何度か出合ってる。めちゃくちゃなライン取りで動くから怖い。
乗り手をバカにするのは結構だが 車の出来についちゃ間違いないだろ? コッチは乗り換えでインプ検討中なんだよw
>>305 本職はとうの昔に不動産業メインでやってるだろうから
買えなくなるなんて事はないんじゃね?
すぐ看板チラつかせる三下DQNはお縄にかかるんだろうけどww
インプってお買い得感はあるよね。
先代フーガは侮れない、と思った。 足回りだけいじったJZX100で、結構頑張って高速をついて行った。 レジェンドかIS−Fが気になるんだけど、あまり良い評価が無いね。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/24(土) 08:55:59.59 ID:JvRWX8Vi0
フーガとスカイラインが排気量が同じで出てるのにどう差別するんだよなあ。内装か?
レジェンドは結構速いよ
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/24(土) 09:38:43.71 ID:iQqp2y+Z0
>>2 ブルーバード?
レビントレノのはサスペンションだったよな。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/24(土) 09:40:56.19 ID:iQqp2y+Z0
>>15 2には反対。
マリノセレスGtype後期型 4AG+6MTは、普通に楽しいセダンだったぞ。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/24(土) 09:54:25.48 ID:iQqp2y+Z0
>>48 シビックフェリオSi-Rは、まったく速そうじゃないのにそこそこ速くて楽しかった。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/24(土) 11:33:45.96 ID:iQqp2y+Z0
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/24(土) 11:35:15.94 ID:i2t521BEO
それにしても、たまたまシビック横走って何気なく隣のスピードメーター見たら、 デジタルで何かなぁ〜で思った。 あんなの見にくくない?
>>277 亀レスで大変申し訳ないがありがとう。知りませんでした
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/24(土) 13:40:05.82 ID:i2t521BEO
>>308 お買い得感はあるよ。
WRCに参戦してくるようなものが市販車で400万ちょっとで買えるからな。
尚且つ、エンジンスタート後のサウンドが、まんまポルシェっぽいのもそそる。
エンジンかけたときのサウンドはポルシェより甲高い音出してて良いぞw
俺は毛唐マンセーじゃないんだけど、アメ車も欧州車も4人乗車で旅行バッグ積んで走ってもあまり変化無いよね。 国産はそれやると途端にヘタレになる。クラウンクラス以上になればそれは無いけど、レガシィやマークXじゃダメ。 インプは知らんけどランエボは4人乗車でブレーキもハンドリングも変わっちゃう。 人を大切にした速度域で変化出ちゃうんだからどうしようもないよね。
評価の高いATってある?
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/24(土) 17:10:40.02 ID:i2t521BEO
>>319 320実際に試乗したけど大したことなかったよ。
試しに山道といっても上り坂では思った以上にモッサリな挙動で
大したことないぞ。
インプにそこまで、荷物積んで走ったことないが、AWDターボ+6MTの組み合わせのせいか
峠でも難なく昇れるけどな。
別に日本車だから欧州車だからとか関係なしに足周りが重要な気がするんだけどな。
まっ、ヘンテコな足周りでも馬力に物言わして解決ってのもありだけど、
それだと高速道路じゃ接地感なさすぎて空飛ぶ絨毯みたいで怖いからな。
320が大した事あるはずないじゃない。 本国では只の大衆車だ。 プリメーラの足がいい、とか言ってるのと同じ様なレベルの話。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/24(土) 23:16:22.88 ID:J8Lh+/lbO
>>309 レジェンドとIS-Fだと価格も性質だいぶ変わってくるな
俺はフーガとレジェンドで最後まで悩んだ 希少性でレジェンド選んだんだが
サーキットは行かないし公道で暴走する趣味はないからこのクラスが俺にはスポーツセダンになっちまう
上で挙がってたけどマジェスタ、LSとかはなんか違うんだよなぁ
中古で買うならレジェンドいいけどね。ああ今はもう新車売ってないんだっけ? 中古のレジェンド、元値から考えたら格安だと思う
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/25(日) 07:14:00.98 ID:y0XqeMoo0
>>324 元値からの安さでいうと、BLEレガシィも・・・
>>8 ブルーバードSSS は、スーパースポーツセダンの略。
U13と14には、究極のスーパースポーツセダンのSSS -Zがありました!日産のスリーエスは、スポーツセダンの限られた車種しか名乗れません!
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/25(日) 09:32:16.67 ID:6IL5Jv6Z0
ブルーバードのSSSってアテーサ積んでたでしょ FFで
クラウンって何で海外で売ってないの? BMWなんて目じゃない最高のセダンなのに
2代目アコードユーロRに乗ってたけどよい車だったよ。 また乗りたい
すれ違い
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/25(日) 16:36:33.66 ID:d8+qQma0O
ランエボ、インプとクラウンやフーガなどの大型セダンではどっちがゼロヨン加速が速いですか?高速道路などではどっちが速いですが?
・突拍子も無く、車板の住人であれば分かり切っている事を聞く ・調べない ・改行無し ・モシモシピッピ ・age 結論 リアル小学生 親はしっかり子供の管理をしろ
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/25(日) 17:06:16.91 ID:hRtIC/x6O
>>332 ランエボ、インプ、クラウン、フーガ
よりも
シボレーコルベットの方がゼロヨン加速、中間加速、最高速、全てにおいて速いです。
わかった?
先生! 日本産シボレーコルベットのセダンを売ってる店を教えてください。 知らないのならスレタイをよく読んで出直してきてください!
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/25(日) 17:36:54.88 ID:hRtIC/x6O
>>335 コルベットの4Dセダンなら仙台のSAKと言うショップにあります
ショップのディスプレイとして飾ってありますから、一度問い合わせして確認して下さい
アメリカでSHOW CARとして制作された物を輸入した車両です
わかった?
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/25(日) 18:34:10.37 ID:OG3AIjFY0
>>334 そのクラス相手にムキになってwarata
>>335 ここはガチでリアル中学生が多いから相手にしない方が良いぞ 割とマジで
それと携帯は全て無視した方がいい
完全スルー汁 レスなんて付けると調子コクだけNGIDにぶっこんで終了
>>336 輸入物を聞いてるのではありません。国産、つまり日本産のものを聞いてます。
そしてランエボ、インプ、クラウン、フーガより速く走る4ドアのコルベットです。
知らないのならスレタイをよく読んで出直してきてください!
スルーできません。 日本産コルベットの4ドアセダン、まじで欲しいっす!
なんでスレタイ読めないアメ車マンセーが時折湧いて来るんだろう。
しかもショーカーだからな なんでもありなら、それこそフレーム車の13クラウン辺りにV12かなんか積んで 輸出してから輸入し直してナンバー取れば ほぼ日本最速の4ドアセダンになるしな
FRでなくても良いので2L級のセダンモデルが充実してほしい 欲を言えば直6のFRというのが本音なんだけど・・・・
>>345 アリオンの2Lとか加速めっちゃ良かったぞ
スポーツ感は無いが
アメ車といえばフォードですな。スレチですが
レガシィBLGT後期の6MT乗ってるけど 国産最後のスポーツセダンって考えておk?
BLレガシィはカッコイイ
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/26(月) 00:38:38.06 ID:z+9Y3O8rO
ゼロヨンならアリスト、34GT-Rで満足できるんじゃないか? 現行車オンリーのゼロヨンならこのスレ的に何が速いだ? マークXのスチャー仕様?やっぱインプ?
エボ]のSSTのスーパースポーツモードはかなり変速が速かった。 MTであのスピードで、いつもノーミスでシフトするのは多分無理。 とはいえ、試乗車だったからスタートはゆっくりしか試せなかったので、ゼロスタートの速さは未知数。
もう5ナンバーで求める時代はオワコンなんだろうなあ
5ナンバーセダン?カローラとか?
>>351 ランエボ10の加速は速い。
インプでもたついてるとすぐにテールドゥノーズでぴったりつかれるよ。
SSTをA/Tだと勘違いしてるの多いと思うけど、あれはM/Tの未来形かもな。
DSGの後追いじゃないですか
>>352 コンパクトカーとかでもない限り、もはや5ナンバーに収めるなんて無理がある
ハンドルの切れ角は取れないわ、足回りの自由度は制限されるわ、幅を170cm未満にしていいことなんて一つもない
ゼロクラウンからのクラウンを見れば、昔より幅は増してるけど、回転半径がすごく小さくなってるしね
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/26(月) 02:12:46.84 ID:z+9Y3O8rO
ランエボはあの排気量で速いんだな 100までは速そうなんだけど そう言えば前に峠でぶっちぎられたわ 見通しの良い所で譲ろうと思ってたんだが 情報サンクス お前らも公道では暴走するなよ
>>355 根っこは同じ。電子制御で断接してくれる。ATと全く同じDモードもある。
電気仕掛けでトルク配分までしてくれちゃう4WDに乗って楽しいかな。
AT嫌いでもパワステだけは必要なんでしょ?
俺はクラッチやギア、サスは自動でいいけど、せめてハンドルだけは自力で動かしたい。
ポンプやモーターを介したハンドルへのフィードバックは楽しさを感じない。
トラックなら軽でもパワステは嬉しい。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/26(月) 02:53:05.63 ID:qZTR3UYY0
>>354 かも、ではなくて
進化したMTそのものですので。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/26(月) 02:54:05.54 ID:qZTR3UYY0
>>358 ランエボRSに乗りなさい。ABSも無いから
>>358 パワステもエアコンも無ければ困る。
クラッチ踏むから体力消耗するんだよw
確かにパワステ、エアコンはずせば20馬力くらいUPするし、30kgは軽くなるだろうな。
でもATで10kgは増量するw
エアコン、パワステ、他電子デバイスてんこ盛りのMTでスポーチィに乗りたい。
>354 > テールドゥノーズ 誰か突っ込めよw
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/26(月) 23:34:06.06 ID:qZTR3UYY0
ドゥーーーーン
電スロはクソ
368 :
↑ :2011/09/27(火) 00:07:02.14 ID:/RCBnLAq0
ノート、過剰なロールをさせたときの、どこまで行くかワからない恐ろしさは まさにスポーツ、他の車はスイスイ曲がっていくなかで、 手に汗握るスポーツができる、こけないうちはスポーツだ。 こけたらいきなり馬鹿なことにナル
ノートなんて全然マシなほうだろ。トヨタ車なんてセダンでもそうだから。 常にレースゲームやってる感覚
ノートて日産の?実家の親が乗ってるけど スポーツとは程遠いような
>>366-367 電スロはダメでも電動パワステはOKか?w
どんなスポーツ車もパワステとエアコン付くようになっちゃったな。
FFならなんとなくわかるけど、FRなら据え切りでもしない限りパワステ不要だろ。
しかも小指一本で回せるアシストをわざと重くしてる電動糞パワステなんてさw
重くても軽くてもエンジンパワーロスは同じなんだよ。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/27(火) 07:02:07.23 ID:pJmZVF880
スポーツセダンだぞ?わかってるか?
ドリやサーキットならなあ
エアコン無しは無理 車に乗ろうという気が失せる
車の基本、走る、曲がる、止まる。 これにそれぞれアシストが付いてるのがツポーチィーな車www 基本走行に関係の無いけどギアチェンジは人間がやるので、ややスポーティーに近づく。 そんな感覚でOK?
>>371 俺のは油圧だから電動パワステは乗ったことないしわからんな。不自然に軽いってのは聞いたことある
だが電スロはないわ、レスポンス悪すぎ
ちなみに、MTセダンであまり費用かからずエアコン、パワステ、ABSを取っ払えるのはアテンザ。 他のパーツ(ステアリングギアBOX、ブレーキパイプなど)工賃込みで60万程度。 FR車はシラネ。
電スロ=レスポンス悪いって事はないだろ もちろん車種によっては超まったり志向のやつもあるけどさ
クラッチ系の油圧もまあダイレクトさをスポイルしているとは思う
クラッチの断接よりもアクセルレスポンスに重き置いてるから気にしないんだろ。 俺はATでかまわない。パワステはホントにイラネ。 インチアップとかする奴には絶対必要かもな。ノンパワステじゃ首都高ですら真っ直ぐ走るには腕力と技術が必要になる。
>>380 で、お前は実際にエアコン、パワステ、ABSを取っ払ったアテンザ乗ってるの?
初代のやつ(2.3L、AT)を40万で買ったよ 都内(首都高含)リッター9km以上で走る 正確に言うとパワステ以外は故障したから捨てたようなものw
>>380 流れる首都高なら余裕だろ
というか、パワステがなくて困るのなんて車庫入れぐらい
俺も本当はPSはないほうがいい
ブレーキもABSはもちろんサーボもいらない
車は人間の意志に忠実でいてほしい
昔のポルシェとかミニのサーボなしのブレーキはやっぱいい
とりあえずリミッターまでは当ててるんだけど9km/l越える MTならもう少し伸びそうかもね
旧アテンザはマツダスピードのモデルが至高だね ほしいが良い出物が全く無い・・・・・
ABSレスだと ロックしたときにエンストしないものかと。 詳しい人教えて。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/27(火) 18:51:22.26 ID:fHdB1w5d0
>>375 そこまで書くなら
エンジンもやめて足こぎ式こそが真のスポーチー
>>385 俺のはフツーのセダン。
>>386 MTならエンストあるよ。今のMTは押し掛け不可だから困るね。
電動パワステならアシストはあるのかなぁ〜。誰か教えて。ポンプは急激に重くなる。
>>387 動力は風でもゴムでもゼンマイでも可。自分の力使うのは嫌だ。チャリは大っ嫌い。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/27(火) 19:12:18.70 ID:8a5Edkr60
>>386 MTなら止まる
けど当然、ギアが入ってる状態で車輪が転がったらまたエンジンはかかる
>>389 タイヤロック時のエンストからならエンジン再始動するんだ。
なら、押し掛けも可能?
>>390 できる
俺はMT車だから下り坂に路上駐車したときなんかはスターターモーターは使わないで始動する
そんなの滅多にないけど、俺のはバッテリが変なところについてて小さいからすごく得した気分
>>388 押しがけ不可で思うことがあるが
踏み切りでつまずいたらどうすればいいのだろうか。
俺の頃はクラッチつないだままでイグニッションONすれば回避可能と教えられたもんだが。
クラッチ踏まないとセルが回らない。 止まった位置にもよるが、一人おんぶしてから車を押すとけっこう動く。 20kgの砂を入れたリュックでも行けるかもしれない。
よく考えたら、カレコレ車の免許とって10年以上 自転車に乗ることがめっきり減ってたのに気がついた。 雨の日の自転車ほど足がビチャビチャでこれほど惨めな記憶はなかった。 自転車通勤族ざまぁw
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/27(火) 22:36:41.22 ID:L/X4MPOW0
何でも運転しててアドレナリンが出ればスポーチーだな。 直線番長でも、峠でも、ゼロ4でも、アクセル全開の時は 楽しい。
もうみんな2輪に乗ったら? パワステもABSも電スロもエアコンもないよ。 操作感は車の比ではないし、スポーツ性は抜群だよね。 今、四駆ターボセダンのMTと1300ccのバイク、 昔は1000ccのSSに乗ってたけど圧倒的にスポーツ性はバイクだよ。 操作のダイレクト感や即応感を求めれば最終的に2輪になるんじゃないかな。 でも、セダンや車でスポーツに拘るなら、制御系も含めたスポーツ性があるとは思うけど。 俺は車は車で電子制御されてる部分も楽しんでるよ。
電子制御はクルマが安全に快適になるならいいことだと思う。 ただ、ドライバーの邪魔をしたり、ドライビングプレジャーを感じられなくなるような制御はいらない
他人を巻き込まない事が最優先 お前ら下手くそより電子制御の方が安全
セダンなんだから普段乗りもそこそこ快適でなきゃ。エボインブはダメ、あんなの 運転席以外はシートなくてもいいし、扉も2枚でいい。 ファミリーで乗れない車はセダンじゃない。 ところでバイクの話をしてるアホは拾い食いでもしたんですか?
>運転席以外はシートなくてもいいし、扉も2枚でいい。 それセダンじゃにぃ
そう、セダンじゃなくていいんだよ、あの二台は。
なんとなくエボインプに対する妬みのように聞こえる
しかしエボインプがセダンでないのなら、現行の日本車でスポーツセダンと呼べるのはレガシィくらいしかないよな。 あとは海外だけ。
>>402 元々セダンのベース車両があっての派生車なのに何言ってんだか
いや、セダン名のらなくてもいいだろという車だよあれは。 あれでファミリーがピクニックに行ったり、シティホテルに乗り付けたり、授業参観に行ったり、 でも時には一人で首都高やら峠を攻めて、その牙を剥くような、そんなセダンが スポーツセダンなんじゃないかな。昭和50年代はそんな車が割とあったような気が。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/28(水) 13:23:47.06 ID:fmPMNrqZ0
その程度のことならエボインプでもできるじゃん。アホか
>>406 言いたいことはわかるよ。セダンの体裁を取ったスポーツカーって言いたいんだろ。
エボ、インプといえばデカい羽根に赤とか青とかビビッドなカラー思い浮かべるけど、
そういうの選ばなければ見た目普通のセダンだよ。
内装だってベース車のフォルティスとかとそんな違いがあるわけじゃない、地味に乗ってりゃピクニックでもどこでも行けるわ。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/28(水) 13:48:46.30 ID:3eQYsHlqO
何かインプに物凄く嫉妬してる香具師が約一名いるみたいだが、 インプはラリーに参戦する以前はファミリーカーみたいな位置付けだった。 ラリーで3連覇したあとはスポーツハッチのイメージが定着したけどね。 でも本当にああやって嫉妬しているなら馬鹿丸だしだな。 ああいったラリーカーこそ速く遅く走るときも快適にできるのは、 ドライバーの腕次第ってこと。 つまり、奴はインプ乗りこなせない下手くそってことだな。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/28(水) 14:04:05.98 ID:y8vuwX8VO
どこでも行けるならスカイライン マークX IS レガシィぐらいじゃないか?
>>407 エボ、インプでどこにでも乗っていける奴は幸せ者だと思うぞw
少なくとも俺は友人の結婚式などにはエボ、インプには乗っていけないなぁ
そんなこと気にするならスカイラインの生みの親である櫻井大先生に超謝った方がいい 御大は「2Lの5ナンバーで普段は普通に走ってるけど、いざって時は凄い性能を発揮出来る」 という挑戦のもとにセダンのハコスカGTRを開発されたんだお 4つドア付いてて、一般道走れてれば重箱の隅つつくような難癖つける必要ないっしょ 寧ろ現行GTRみたいなのこそ異形とお考えなのだろう
その手のインタビュー記事の内容、コンセプトの話なんていくらでも後付けできるしw 本当のところは 54Bが好評だったから似たような車にして2匹目のどじょうを狙ったと考えるのが自然w
>410 そんなこと言い出したら、よほどフォーマルな車以外結婚式場に自分の車で乗り付けるのがまず間違ってるだろJK 取るものとりあえず駆けつける葬式だって、遠くの駐車場に停めるっていう配慮もできる。 むしろそう多いといえない冠婚葬祭のことだけを考えての車選びなんか御免だw
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/28(水) 15:54:08.52 ID:Vj0HMyhF0
ピクニック。。。 思い出すなぁ あのクリーム色の格子のケースに入ったサンドイッチ アルミホイルに包まれた、海苔付きおにぎり そしてほうじ茶の入ったまほう瓶 敷物は、赤、青、黄色の3色のピクニックシート そして 丘の上で展開 そんな風景が見れなくなったな。
>>397 最近のSSはABSやらトラコンやらエンジン出力特性切り替えやらハイテク満載ですぜ
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/28(水) 16:38:22.99 ID:y8vuwX8VO
>>413 フォーマルな車種ってなんだよ
クラウンか?
冠婚葬祭なんてミニバンもSUVだっていまどき違和感ねえだろ?
エボインプは極端すぎるんだわ デザインが糞だからあんなデカ羽つけて主張してんだろ
このスレ的にエボインプはスポーツセダンかもしれんが一般的には車高短鬼キャンセルシオと似たようなもんだ
保険の値段が物語ってるじゃねぇか
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/28(水) 16:43:48.28 ID:eaDadV6O0
あれ200以上出すときに必要なんです
>>416 霊柩車と区別するためにセダンだよ。
病人や死体運ぶミニバンはフォーマルに合わない。
エボインブのデカイ羽つけたゴタゴタカラーで冠婚葬祭に行けるかよ。 そりゃオレは行けるぜ!ってヤツもいるだろよ。でも、悪いけど少しくらいは引け目を 感じながら行って欲しいものだぜ。なにをもって普通とするかとか、なんだか子供の 喧嘩の何時何分何秒みたいな話にまで付き合いきれないよ。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/28(水) 17:40:16.99 ID:YZm/OXWz0
そんなときはタクシーだろ 年に数回も発生しないようなイベントに合わせて車選びとかアホだろ お前は葬式にぴったりな霊柩車にでも乗ってろw
普通にエヴォでもインプでもノーマル状態ならなんら変では無いだろう 妙なパーツメーカのステッカー貼ったりシート貼ったりタイヤインチアップしたり 車高落したり、マフラー変えたり、ステアリング変えたりするから下品になるだけで
エボインプってスポーツセダンじゃなくてスポーツカーなんじゃないの 他にスポーツセダンって言われてる車と同列に語るのが失礼っていうか これは嫉妬とかいう感情じゃないよ。 5ドアのインプSTIをホットハッチとは呼ばないのと同じ感覚。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/28(水) 18:57:27.12 ID:y8vuwX8VO
まぁあれだいくら締まりの良い女でもブサイクなら誰も相手しねぇだろ ? 一部のマニアを除いてはな スポーツセダンならある程度プロポーションも必要 エボインプはかろうじて女のレベル いくら走行性能が優れていようがエボインプのデザインはブサイク過ぎる 俺はちっせぇ男だから超絶ブスとは一緒に歩きたくねぇんだわ
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/28(水) 19:06:52.17 ID:1Eafm4ZL0
結局デザイン論逃げるんだよなスポーツカー乗りと同じで
俺は3ペダルが好きなんだけど、エボインポを除外したらほとんど選択肢がない。
>>423 ? そのスポーツカーがセダンの形をしてるからスポーツセダンのっていうんだろ?
ホモロゲ取る為の車が果たしてスポーツカーかって議論は昔からあったし、昔のほうがむしろカタログスペックと ドライバビリティの乖離は酷かった。 セダンじゃないがR31のGTS-Rとかね。 それに比べれば現代のエボインプは遥かに乗用車だし、ファミリーカーとしてぎりぎり許容範囲内に仕上がってると思う。 そのうえで価格からすれば大バーゲンの性能なんだから、そこは認めるべきだと思うけどね。 性能はスポーツじゃねえって意見もあるけど、スポーツのひとつの指標として性能という項目もある以上 そこをプリミティブじゃなきゃ駄目っていうのはちと視野が狭いかなと。 ただし、外見の好みばっかりは各人の間に埋められない溝があるので、羽とかワークスカラーとかが 受け付けないっていうのはまあ仕方が無いかな。 ちなみに俺はエボ9で小学校二年と三年の子をたまに送り迎えしてる。 家族四人で乗っても、特に乗り心地に不満は出ない。
イベントに合わせて車選びをするか?だからそういう子供の喧嘩みたいな話は 公園でやってくれ。それとイチイチ w ← コレつけるの、まあ気持ちはわかったからサヨウナラ
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/28(水) 20:56:20.35 ID:n2+Du5kg0
デザインもあるがエボインプは無理しすぎなんだよ セダンなんだからある程度快適に乗れないとなぁ 同乗者も長距離は嫌がるんじゃないか? 車に興味ない人ならただの拷問だな もうエボインプはスポーツカーでいいよ
>>430 エボインプに乗ったことが無いの、丸わかりだな。
嫉妬乙
ノーマルで乗ってれば、ファミリーセダンとほとんど変わらないぞ。
今BLレガシィGT乗ってるけど次はISFにしようか悩んでる Dセグのスポーツセダンなんてもう存在してないに等しいな ISFも妥協しての選択肢だわ
うちはエボ10だけど、嫁いわくプリウスより乗り心地いいってさ。 レカロシートは長距離でも疲れない。 2歳の息子はパパの車カッコいいって言ってくれる。 つまり、その気になればめちゃ速くて、外見もよくて、 普通に乗ってればファミリーカーな車ですよ。
ISFで妥協だとかぬかすなら 4ドアM3にしろや。
高級感とか落ち着きってものがエボとかインプにはない これがないとセダンでもただのスポーツカーだと感じる レガシィとかギャランにはこれがある。 ファミリーカーの話でてるけどやっぱ元々ベースがランサー、インプレッサっていうファミリーカーだから どうしても貧乏臭さが漂うんだよな
ランエボは世代によって大きく違うからなぁ
うちの嫁も10に関しては
>>433 と同じ意見だが以前乗っていたエボ6は毛嫌いしていた
子供受けが良かったのは6だが
すまん、ギャランに高級感てちょっと苦しかったかも
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/28(水) 21:50:00.35 ID:0hL+SE4v0
約20年前のギャランVR−4だって 普通にファミリーカーとして使ってたユーザーは少なくなかった。 駆動系やら基本同じ車なのにランエボだけが特別な車の扱いをされるのはなぜか? ギャランVR−4をスポーツカーとか言う奴は聞いたこと無い。
>>433 エボ9まではコテコテというか、ちょっと引く感じだけどエボXなら許せる。もちろん羽根は無しで。
中も広そうだね。
やっぱベース車両の車格が上がったのは大きいな。
>435 そりゃエボインプは外装やら装備やらに掛ける金を機能部品に回してるんだから、 機能部品を除けば貧乏臭くも感じるでしょ。 でも、プリミティブなものを「貧乏臭い」と切って捨てるには抵抗があるなあ。
>439 ]は意外と広くないというかタイト。 試乗して運転席の狭さに驚いた。 シートがとかじゃなくて、Aピラーの傾斜角が大きくて天井も低く圧迫感がある。 諸元を見ると、]の方が60mm全高は高いんだが、有効室内長はどうなんだろう? 同乗した友人も同じ感想だった。 あと、全体的にウエストラインが高いせいで後部座席も広くは感じない。 あれなら9の方が開放感はあると思った。
外観的に上品か下品かっていうのはある インプエボはどっちかというと走り屋が乗る下品な車ってイメージ
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/28(水) 22:08:15.22 ID:eK8gs3rH0
フォルティスの鬼剛性は何なのあれ 設計思想がGT-Rみたいに軽さよりも剛性なのか
>>441 あれ、中ってフォルティスと一緒じゃないの?
フォルティスは試乗したら結構ワイド感というか
俺身長180あるけど前も後ろも割とゆったり座れたけど
>>440 貧乏くさいのは俺がそう思ってるだけだから別にいいけど
やっぱそういう運動性能特化他は後回しなのって「スポーツセダン」とは呼びたくない
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/28(水) 22:14:40.31 ID:IGHLgyTh0
お前の脳内定義などどうでもいい
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/28(水) 22:15:53.82 ID:y8vuwX8VO
エボインプで嫉妬なんてしねえだろ? 乗りたくねえから乗らねえだよ サーキット行かない奴にはどこで嫉妬するほどの走行性能の見せつけるんだ? 公道暴走でもすんのか? あれでファミリーカーって安いコンパクトじゃねぇの ロードノイズ、快適性糞だろ 300万以上するセダンのプロポーション、内装、快適性じゃねえよ このスレにはエボインプはふさわしくねえな
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/28(水) 22:17:56.88 ID:IGHLgyTh0
乗ったことのない中学生が来たぞw
お客様、それでしたらマークXなどいかがでしょうか? 300万クラスとして静粛性快適性に優れているかと存じますが。
マークXいいんじゃないの。
>>447 乗るつもりが無いなら、乗っても居ない車にケチ着けるな
チラ裏にでもしとけ
エボ10は狭く感じるけど、感じるだけで実際は広いし後部座席も余裕がある。 10の前は7乗ってたけど乗り心地と高級感は10が上。 エボで高級感とか書くとこのスレの中学生が暴れそうだがw
じゃあ言い換えるか。 おっさん臭さwがあるのがスポーツセダン エボやインプは若者向け。オヤジが乗ってても似合わん これでいかが?
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/28(水) 22:43:53.18 ID:kXdzm7sR0
なぜおっさん臭が必要なのか
セダンはオヤジが乗るもんだからだよ
>>455 お前の好みは十分伝わったからもうレスしなくていいよ
わかったよ。じゃあね
カローラスプリンター、サニーエクセレントの時代から若者は2ドアクーペが定番。 親父は4ドアかライトバン(ワゴン)。 年代関係なく百姓、漁民に使われてるのが1BOXとSUV。これは生活臭が漂うな。
街乗りでクロカンやSUV乗ってる奴
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/28(水) 23:03:03.07 ID:y8vuwX8VO
エボインプよりマークXの方がこのカテゴリーにふさわしいな スレにふさわしくない車種にケチ付けるのは当然じゃねえの? 中学生とか言ってるようだかエボインプはいい大人は選ばねえよ 車好きの中学生の美的感覚はおまえらの方だな
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/28(水) 23:05:46.68 ID:kXdzm7sR0
また来たw
>いい大人 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
ごめん捨て台詞言わせて。 エボ、インプ好きってスポーツセダンで括られるの嫌がってるのかとおもいきや そうでもなかったんだな 「俺らはスポーツセダンに乗ってるんじゃない!スポーツカーに乗ってるんだよ」 みたいな考えの連中だと勝手に思ってた 失礼しました。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/28(水) 23:14:48.51 ID:7qOuDqA30
世界最速のやっすいお買い物カーであることが誇り
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/28(水) 23:26:05.94 ID:Myale3fy0
日本でスポーツカーは Z 7 NSX シビックタイプRの4車種のみ 速さとかは関係なくな
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/28(水) 23:31:40.27 ID:7qOuDqA30
シビックはないわ
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/28(水) 23:33:02.44 ID:n2+Du5kg0
おやじで良いんじゃない? 佐藤部長カッコ良いと思うぜ 今時若造がセダン乗っても似合わないよ どうせならカッコイイおやじになろうぜ エボインプはいい歳こいて茶髪みたいな感じなんだよ じいさんが乗ってたらカッコイイかもな
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/28(水) 23:35:09.36 ID:Myale3fy0
>>466 俺もそう思うw シビックだけ浮いてるよなw
なんかセマショーか何かでアメリカ人辺りが言ってたんだけどな
多分スタイリングとストイックさが大事みたいでな
シビックのタイプRはストイック具合が嵌ったんだろうね
東洋人の茶髪はカッコ悪。 毛唐にコンプレックスを持つエテ公そのものだから止めた方が良い。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/28(水) 23:38:09.09 ID:Myale3fy0
なんの流れか読んでないんでサッパリだけど
>>467 若造がセダンというよりオッサンも乗ってないからな
年代関係なくセダンとクーペは激減
若造でも何でもいいからセダンとクーペに乗って欲しいわ
今のエボ、インプは最初からデカ羽無しも選べるけど、それでもアウトなのか? 逆に俺はISやLSみたいなフォーマルな形のセダンでも赤とか青みたいな派手な色選びたい 白黒銀なんて絶対イヤだわ
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/29(木) 00:36:45.34 ID:dlnJnYv10
若い奴はセダン、クーペ選びにくいだろなあ 俺はおっさんと言われる年齢になってセダンにしたタイプだし 若い時なんてボード行ったり大人数でレジャー行ったりする機会が多いとセダンは不便だし 年取るとそうゆう機会も減るけど今度は家族だからな 次は残念だがミニバンにするかなぁ 強い高級車は無理だが マナーの良いミニバン海苔になるわ
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/29(木) 01:01:50.14 ID:1Fax6ITjO
>>471 羽なしであの下品なフェンダーも取るんか?
ISの赤なんて小金持風のおばさんが乗ってるし問題ないよ 青でも同じ
上品なデザインだと色は関係ないよ
メッキのホイール履かせて馬鹿みたいに車高落とさなかったらあの手の車種は下品には見えないんじゃないか?
最近は同じ金額なら室内が広いミニバンに 同じ広さならより安く、人がたくさん乗れるように そんな貧乏臭い価値観が主流だからな。 7人とか8人なんて殆どの人は乗せた事ないだろうに。 セダンですらすでに贅沢な乗り物になってしまった。 あとエボインプとマークXとかを比較してるアホが居るが、トップグレードの価格は似ていても全然クラスが違うので比較する事自体ナンセンス。 エボリューションやSTIではなく、ベースグレードを見てみればスポーツセダンか否かわかるだろうに。 BMW3シリーズはATのベースグレード見てもスポーツセダンだし。 ノーマル1.5リッターのインプとかランサーとかスポーツセダンじゃないでしょ? そんなオレはインプ乗ってたけど。 驚異的な運動性能を持つベーシックセダンという印象
脅威的な運動性能をもつセダンは スポーツセダンじゃね?
318i 直4 2000cc 6速AT €25,000(≒250万) @ドイツ ベースグレードでこんな値段がすればそれなりに走るし車も大事に何十万kmも手入れして乗るわな 私好みのデザインで 燃費がよくて 色もいっぱい選べて 室内が広くて 乗り心地もよくて 収納はたっぷりで もちろん値段はお手頃に^^ こんな要望ばかり通るせいで貧相な車台共有が横行して外装違いなだけのクソスペック兄弟車ばかりが増え続けるわけだ そのうち四輪ディスクで四輪独立懸架の車なら何でもスポーツカーになるんじゃねーの
ここに最も相応しい車は、スカイラインだと思ってる。 スカイラインといえばセダン、日本のスポーツセダンの代表だと思ってる。 古臭いかもしれんが、日本車で腐っても○○と言えるのはスカイラインくらいだと 勝手に思ってる。愛のスカイラインなんだ。 スカイラインって、日本人みたいじゃないか。今じゃめっきりおとなしくなったけど、 心は錆びついちゃいないぜ。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/29(木) 09:03:16.19 ID:okrW0rPq0
>>472 車好きの定義
15年以上前
セダン 普通の人
クーペ 車が好きな人
クロカン レジャーが好きな人
現在
セダン 車が好きな人
クーペ 変態的に車が好きな人
ミニバン、クロカン 普通の人
俺は免許取得して15年だけど、ずっとセダンのみ陸運局言ってもセダンと
クーペの登録が少な過ぎて残念だわ
馬鹿でもアホでもいいからセダンかクーペに乗ってくれれば良いけど
実際問題リアル馬鹿はミニバンかコンパクトに行くしなぁ
>>475 >脅威的な運動性能をもつセダンは スポーツセダンじゃね?
すまんSTIの話ね。
ベースグレードは可もなく不可もなし
>>470 >>472 むしろ若者のほうがセダンやクーペ多いな
セダンやクーペっていってもある程度の価格と大きさの奴じゃないと若者は見向きもしないし
ある程度の価格と大きさになると400万前後〜数億になるし、買えない若者が増える
米日のビッグセダンやビッグクーペの中古は若者ばっか
ドイツ車とイギリス車のビッグクーペとビッグセダンは中古でも若者が少ないな
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/29(木) 16:04:58.94 ID:dlnJnYv10
もうエボインプオタのスレだな 何でキモオタはエボインプを好むんだ? 別に嫉妬とかじゃないから
安くて速い4駆だからじゃね。羽も付いてるし。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/29(木) 16:48:43.87 ID:wUUk6RXT0
>>481 黙って運転してみろ。
話はそれからだ。
運転したけどうるさくて乗り心地悪かったぞ。 首都高走るならマジェスタが速くて静かで疲れない。中古の300万程度で十分楽しめる。
マジェスタって自分で運転するものなのか
セダンの格好してればセダンでいいんじゃないのか? エヴォとインプとかがセダンだと都合の悪い人がいるのか?
貧乏な中古BIP乗りだなw
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/29(木) 19:04:29.15 ID:okrW0rPq0
>>485 センチュリー プレジデント(絶版) プラウディア(絶版)以外はドライバーズカーだよ
勿論セルシオ(絶版)やシーマ(絶版)の最上級&特殊オプションなら送迎にも使われるけどね
マジェスタも同様、基本は自分で運転だな
ショーファードリブン車は少ないよ
プレジでもドライバーズカーグレードのJSってのが有るし
>>488 プラウディアはドライバーズカーだろ。
シーマやマジェと同クラスかと。
三菱の最上位はプラウディアではなくディグニティ。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/29(木) 19:29:01.77 ID:okrW0rPq0
>>489 貴方詳しいなw
ディグニティって言っても知らん奴ばっかと思ってたから
あえてプラウディアにしたんだ、どの道知らないとは思うけど。
デボネアとも迷ったけどなw
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/29(木) 19:29:31.87 ID:1Fax6ITjO
中古BIPもエボ、インプも目糞鼻糞レベル まだ小綺麗に乗ってる中古BIPの方がましだな 走行性能以外取り柄ない カローラ以下の糞デザイン 後付け感丸出しのレカロシート もうカーキチセダンだろ?
知性が感じられない煽りですね
>>490 そうでしたか、すまなかった…。
地味にディグニティ好きなもんでw
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/29(木) 19:39:51.41 ID:okrW0rPq0
>>493 俺もまさかディグニティ知っている人が要るとは思わなかったからね
何時の日かディグニティに乗れると良いですなw
では私はこれにて・・・
このスレタイに当てはまるのはもろエボインプだろ。 否定してるやつは何が気にくわないんだか エボインプがダメな理由は? その理由が筋通ってたら納得するけど
確かにスポーツセダンと言っていい ただ俺は選ばない 乗ってて快適じゃない スポーツセダンと言ったら、昔のアルファロメオやBMW M5 昔の190E 2.3-16が浮かぶ これらの車は、決してNVHを犠牲にしてはいない
>>495 ただのアンチなんだからほっとけよ
キリが無い
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/29(木) 21:07:22.43 ID:2+mLsInI0
別にスポーツじゃないんだけどさ〜高速で 50シーマの・・・から上の加速にはついてけね〜や おやじのくせに。 おやじおやじおやじっ
>>496 選ぶ選ばないは人それぞれだから何も言えない。
エボインプをスポーツセダンと認めてるならそれでいいのさ。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/29(木) 21:30:16.90 ID:wUUk6RXT0
>>500 道志みちでインプ、ランエボに出合うが路面さえ乾いてれば遅れることはないぞ。
静かさと乗り心地優先だからレグノ9000履いてる。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/29(木) 22:03:40.52 ID:dlnJnYv10
マジェスタ相手にムキにならんのでは? 公道を常識内で走るのならマジェスタもインプ、エボも大差ないよ 一部の馬鹿が事故るから残念な保険料になるんだろ
だったら直線で道を譲ってくれてもいいのに。 短いストレートでも公道上とは思えない速度で走り抜けたぞ。
よくいるんだよね、同じくらいの馬力あるからってエボインプに勝てると思ってるやつが。 隣に並んで信号ダッシュしかけてくるし。強い高級車ミニバンとか。 本気出せば相手じゃないっつーのに。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/29(木) 22:24:30.24 ID:1Fax6ITjO
そういった連中が車のイメージ悪くするんだろ 2chではエボインプマンセーの奴らが多いが世間では迷惑な走り屋の車 2chでミニバンが叩かれてるが今時ミニバンに若い奴が乗っていてもいたって普通だし
>>504 いつ本気出すんだよwww
首都高でも峠でも邪魔なんだけど。
>>507 あるあるw
市街地の信号ダッシュで一台だけ飛び出したと思ったらエボインプで、
誰と戦ってるのかと思ったら周りは一般車しかいないのなw
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/29(木) 22:38:06.08 ID:I2s33ndUO
エボインプでマフラー弄ってるやつはボロボロ言わせながら走ってるが、BIPやDQNミニバン乗りには喧嘩売ってるように捉えられるんだろうな。
>>494 ディグニティって、秋篠宮様がのってる車じゃね?
白いやつ
だったら退いてくれねぇか。 俺のはリミッター切ってないから160km/h以上出されるとなかなか前に出づらいんだよ。 スープラや旧GT-Rなら200オーバーで前に出られるけど、俺はコーナーに並んで進入しちゃう。 インに居ると思いっきり寄せられるんだよ。特に多摩や所沢から来てるインプやランエボ。
連投済まんけど、アウディやポルシェに簡単に道譲るのはなんで? 同じ4駆なんだから一度勝負してみりゃ良いじゃん。 あ、GT-Rも4駆だったかなw
車種関係なく軽でもトラックでも煽られたら譲ります。 誰かと競争したい訳じゃないので、速く走りたい時は周りに誰もいないときを狙います。
勝負とかそういうのいいから スポーツセダンはあくまでエレガントでないと 一般道では特にナ
以前あった事だが 普通に山路を流している俺のインプレッサをハイビームで左右に煽ってくる車がいた。 ランクル100だったんだけど、いくらバワーだけあっても話にならない。 爆撃機で戦闘機に攻撃するようなもの。 見た目で相手の能力がわからないのか。 サッサと抜かせた。 得意げに坂を登ってゆくランクルをハイビームでライトアップしてあげた。 必死で逃げて逝くが、逃げられる訳が無い。 少し長いストレートで抜いてやった。 ドン亀が。 あらゆる気象条件を備えた日本の道を速く走る上でインプ、エボ以上の車は無いと思っている。 もちろん高級感は無い。 そんな俺も今はランクル乗り。 あらゆる気象条件や災害に備え、日本の道を安全に走る上でランクル以上の車は無いと思っている。 もちろん高級感はさほど無い。
ランエボ・インプがスポーツセダンであることが否定されるのは そのあまりに優秀な運動性能のため 他のスポーツセダンと呼ばれる車乗りから嫉妬されるからだろう エボインプがスポーツセダンのカテゴリにいたら頂点だもの。 芸能人スポーツNo1のケインコスギのようなもの お前もう凄いのわかったからプロスポーツNo1のほうにいってくれない?のような感じ 実際ケインは芸能人枠から追い出されたね でもケインはスポーツ選手じゃなくて芸能人。 エボもインプもセダンであることに変わりは無い。
エボはまだいいけど、インプはないなあ。アレ、子供のオモチャだよ。速ければ品格なんて関係ない?なんだか中国人みたいだなあ。 日本人はそんなこと言っちゃダメよ〜
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/29(木) 23:31:06.61 ID:1Fax6ITjO
めでたい思考能力だな ナルシストか? エボインプの動力性能なんて嫉妬したりしねえよ だいたいエボインプの動力性能求めてる奴なんてごく少数だろ
520がおもいっきり嫉妬してる件について
>>515 素直に同意するわ。
でもな、アクセル踏むと知らぬ間にスルスルっと速度出ちゃう。そうすると小魚が寄ってくるんよ。
インプ、ランエボはエアロ外しても汚れてんだよね。エレガントとは程遠いくらい汚い。
レガシィとかアウディのような4ドア4駆と比べりゃわかるでしょ。
側を変えればうるさくても乗り心地が悪くても、まあ何とか我慢できる。
だけど元の汚さは嫌だ。スポーツカーであるなら綺麗に形作るべきでしょ。
公道でリミッター付近までスピード出してエボインプを 追いかけたという犯罪を告白した中古マジェスタ糊が エレガントを語るとはこれいかに
汚いとはまたえらい言われようだなw ていうか自分の好きなほうを持ち上げるのは結構だが、他方を必要以上に貶めるのはやめてもらえないかね。 見ていて非常に不愉快だ。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/29(木) 23:57:33.87 ID:hVq4ESULO
確かに中古のマジェスタ糊に言われたかねーわなw ドヤ顔で冷や汗かきながらインプ追っかけ回してたんだろうなw ある意味スポーツセダンだな。
スカイライン、レガシィ辺りは大半がスポーツセダンと認識してると思う。 ちょっと下がってアコード、アテンザ辺りもスポーツセダンと認識されてると思われる。 クラウンアスリート、マークXは高級車という認識のほうが強いと思う。 ランエボ、インプはスポーツカーかスポーツセダンと認識分かれると思う。
三菱は壊滅的にデザインセンスないからなぁ……10は後ろがキモすぎて萎える。 スバルもどっこいどっこいだが
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/30(金) 00:01:22.99 ID:Iw3W87L+O
>>522 は、東京スバルから出入り禁止にされたんだろうなw
>>525 同意。
ある意味スポーツセダンだな。
そして決して【最高の】には当てはまらない。
エボインプが汚いってどうゆう事?w そりゃ俺のエボしばらく洗車してないけどさ… デザインの好みなんて人それぞれ。 スポーツセダンの定義にボディ形状は含まれどデザインは含まれないだろ
>>525 追ってない。いつまでも前に居るんだよ。
他の走り屋はコーナー進入時のブレーキが深いからみるみる消えていく。
何故かインプ、ランエボ(特に多摩、所沢)がずっと前に居る。しかも俺よりブレーキ早い。
V8、4Lとはいえ、たかが280馬力のおっさんセダンに突かれる汚い4ドア4駆をスポーツセダンと認めたくないんだよ。
インプ、ランエボのタイヤってレグノ以下のグリップなのか?
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/30(金) 00:11:42.23 ID:LFw7gR090
>>518 ケインコスギは何で芸能人になれたのか考えれば?
スポーツ万能だけじゃあの舞台には立てないんだぜ
あれでも役者だからなスポーツ以外にも才能があるんだよ
イケメンの部類なんだろうし
エボインプは動力性能以外はたいしたことないよ
快適、静かさなんかはマーク×にすら劣るだろな
動力性能だけならセダンにこだわる必要ないんじゃないか?
それだけで頂点になるのはナンセンス
>>531 ドライバーがクソなんだろうな
走り屋気取りなだけのヘタクソ
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/30(金) 00:17:40.65 ID:WurIwiK40
峠の小僧相手に勝ったぐらいで何いきがってんだこのバカはw ご自慢の鈍亀でサーキットに来いよ 関西まで来ることができるなら峠でも湾岸でも好きなところで相手してやるぜw
中古のマジェスタに挑戦したいのか?
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/30(金) 00:25:20.94 ID:KJX7soqm0
エボの性能を見せてやる。ありがたく思え 拝めるのは最初の十秒だけだと思うがなw
ゆっくり走ればバカに絡まれ 速く走ればDQN呼ばわ
10月、11月と京都へ行く。帰りのルートはいつも161号から8号へ出て金沢経由だ。 深夜に通過して朝に金沢。 練馬ナンバーの01年式マジェスタ白。完全ノーマルでスモークも無し。
エボインプで速い奴は本気の競技屋だろうから 峠で遭遇する可能性は低いわな 盆栽趣味の連中じゃ小傷ひとつで大騒ぎだろうから踏まないだろうし
新たなネ申の予感・・・w
>>538 おk
詳細が決まれば教えてくれ
つーか足を伸ばして六甲まで来いよ面白いしリミッターは関係なくなるから
スピード違反しまっせ宣言! 538は警察に捕まえてほしいのか?w
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/30(金) 00:39:46.38 ID:wHN6MCP1O
中古マジェスタって何年前ぐらいの型なんだ? 5、6年落ちなら悪いがエボインプの方が貧乏臭いしガキっぽいだろ メーカーによく飼い慣らされた奴らだな エボインプがマジェスタのデザインに文句言える程の車かよ
六甲まではイカネw 生駒の坂までだ。
都合が悪くなるとデザイン論への逃げ ワンパターンでつまらん
11月は名古屋立ち寄りもあるからヒロミも走るぞ。
さっきも言ったが、 スポーツセダンの定義にボディ形状は含まれどデザインは含まれず、だ
ランエボ、インプはスポーツセダンだよ 好き嫌いはおいといて、定義としてはスポーツセダン
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/30(金) 01:22:07.03 ID:wHN6MCP1O
>>541 はエボ乗ってんのか?インプか?
結局は公道暴走する奴なんだな お前みたいな奴らが乗ってるからイメージ悪くするんだろ?
マナー守って乗って奴らの事も考えてやれよ
残念だか中古マジェスタもエボインプ乗りもアホばっかりだな
チンカスチキンは黙ってろ お前はカローラに羽でもつけて自転車に煽られてるのがお似合いだw
>>531 排気量換算したらエボインプは4.2〜4.4Lぐらい
しかも四駆で最高速ものびやすく、初期加速も速いはずなのに遅い
やっぱりカローラ程度の車をメーカーチューンでだすのには限界があるってことだ
ちなみに四駆はコーナー遅いからへたれだと余計遅くなるね
GT-RでさえコーナーはFRやMRのハイパフォーマンスクーペに勝てないんだから
エボインプとなったら相当コーナー遅い直線番長だぞ
自分がマトモな運転していれば同じ車種の他人がどんな運転をしていても気にならないが まぁ中身の無い奴ほど他人の目を気にするのはわかるけどなw
>>552 免許をとったらまたおいで。実車でいくらでも相手してやるから
>>552 直線番長が筑波であんなタイム出せるかよw
エボインプこそコーナーで勝負する車だと思うけど
スレタイの【最高の】スポーツセダン【国産】で考えればデザインも重要だろ。 セダンである以上は4〜5人乗車も考えなきゃならないと思う。 エボ、インプはデザインはダメ。4人乗車でも辛い。これで落選じゃないかな。 室内広くて、千五百〜二千付近のトルクが十分あり、尚且つ高回転までスムーズに廻るエンジン。 加えて乗り心地良くて静か。 レジェンド、フーガ、スカイライン、アスリートあたりかな。
エボ、インプVSマジェスタ だけどさ、確かに首都高にいるエボ、インプは大きな音の割りに遅いと思うよ。 マジェスタはピンキリ。ヤー公とハイヤーの空箱はめちゃくちゃ速い。ヤー公は後ろに人乗ってても速い。 ヤー公はカチコミトンズラ用にGT-Rを持ってる組が多いけど、エボ、インプを使ってる組は無いんじゃないか。
歌舞伎町のタイ、韓国、フィリピンのマフィアは使ってるかもしれない。 新大久保で外人風俗嬢の送迎車で何度か目にした。 中国人はベンツかセルシオ、レクサス。
>>559 まだいたのかよw
送迎なら後ろに乗せてたか?
それで遅かったんじゃないの?
深夜ドライブから今帰宅した。 首都高で見るのは運転手1人か助手席♂だけ。エテ公より人に近い顔でたぶん日本人。 さっき、アキバのドンキ付近にインプの痛車が止まってたぞ。
痛車かぁ〜 あれこそ社会の汚物だろ。車種関係なくな。
マジェの動力性能は糞だな スポーツとは言えん
エボインプはラリー車というカテゴリなんだから、セダンかどうかなんてどうでも良い。 いや、形すらどうでもいい。 ホモロゲートさえ満たせばいいの。 世界中探してもこのカテゴリの車は現行車種には無いんだから。 かつてのランチアデルタや037、5ターボの仲間。 公道で砂漠や雨雪やターマックやグラベルも含めて一番速い車を目指して作られてる。 穴だらけのフロントや大げさな羽にも意味がある、エレガンスなど微塵も考えられていなくて、在るのは機能美。 職人の包丁とテーブルナイフを比べるが如く、目的が違うものだと認識するべき。
え…カローラ程度って何?? ビックリです。見た目だけならそうかもしれんが基本設計がまるで違う。 エボにそっくりなギャランフォルティスだって、殆んどエボの部品に変えられないくらい中身は違う。 コーナー遅いって言うけど一緒に走ってるFDやスープラの人には ダンロップコーナーから先はエボはズルいくらいに速いって言われるよ。FSWね 何をもってコーナーが遅いって言うのか解らないけど。 100RをAYCでグイグイ曲がるエボにカローラが勝てる? まぁ乗り心地、エレガントで速い国産車には全く当てはまらないけどね IS-Fあたりじゃないかな当てはまるの。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/30(金) 08:25:21.09 ID:5ARMmMM50
ランエボインプは、「スポーティーに仕立てた普通のセダン」だろ 一番安いベースグレードなんて商用車じゃん。 逆にスカイラインと先代までのレガシーは、4ATだろうがSOHCのNAだろうが スポーツセダンであることはゆるぎない。 アルテッツァとISは出来のよさは別として下のグレードでもスポーツセダンであることも 間違いない。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/30(金) 08:38:19.37 ID:6z+F8y8K0
商用車ベースの車に負けるゴミがスポーツw
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/30(金) 08:46:38.59 ID:fQoAG2BY0
つまり型はセダン、最高のスポーツというところで認識が分かれるんだよな。 オレには見た目も含めて、魅力がかなり限定的なのがエボインプというイメージなんだ。 最高のスポーツセダンとなると、遊び心、ファミリー、エレガントさ、ビジネス、 攻撃性、などなど、子供から年寄りまで楽しめる車なんだよなあ。
>>554 直線番長必死だな
あ、お前無免で車もってなかったのか?
それじゃあエボインプがコーナーで遅いって事知らないよなぁ
>>555 直線番長だからこそタイムが出せるんだよな
GT-Rでもコーナーは遅いがコーナー出口からの加速が四駆のためにすごく速い
だからコーナー遅くてもタイムが出る
逆にコーナーはやくてもFR等はコーナー出口からの加速は遅い
>>556 直線番長がコーナーで勝負なんかできない
エボインプは直線の加速で勝負する車
グランツーリスモ5でもエボのコーナリングの凄さ体験できる。かなり実車に近い。 中学生でも試せるぞw
>>566 必死だな
ベースグレードは作りも車格もカローラ程度
コーナーはやいって思い込んでるノロマなお前を傷つけないために優しさで言ってあげてるだけだな
AYCでグイグイ曲がるってのが既に妄想だな
FRやMRと違いコーナーに速い速度で突っ込めなく、さらに旋回も遅い
つまりエボインプは明らかに直線番長
四駆はどう頑張ってもコーナーは速くならない
四駆は安定してる分だけコーナー遅い
http://www.youtube.com/watch?v=sz4MPPKCLII ニュルに置いてもコーナーつまり旋回速度はFRのほうが上
コーナー抜けてからの加速は四駆のほうが上
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/30(金) 09:12:52.54 ID:43rq1F150
市販車で初めて1G旋回を達成したランエボに直線番長とは斬新な意見だ 免許がないなら横に載せてやろうか どの程度の車なの体験するのが一番だろ
>>571 グランツーリスモwwwwwwwwwww
お前無免だから遅いって事がわからないんだよな?
エボもインプも明らかにコーナーは遅い
figure eight という測定方法においても0.74g程度しか、かからないことから明らかにコーナーではドンガメなのが分かる
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/30(金) 09:17:56.27 ID:KbGFepqx0
よし、お前もマジェと一緒に相手してやる
>>573 とうとう妄想を騙り始めたな
1G旋回をするにはfigure8 0.81Gは出さないと無理
国産で現在それを満たしているのはR35GT-Rのみ
所詮エボインプは直線番長
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/30(金) 09:24:54.88 ID:EZEMFCQp0
ノーマル比較の筑波で直線番長に負けちゃうFRってw
>>577 小さいコースほど四駆の直線番長が有利になることを知らない池沼?www
小さなコースで重要なのは旋回速度じゃなくて旋回終わったとこからの加速だぞwww
だから四駆がミニサーキットでは有利
そうですか…タイムで出るんだけどね。 優しい友達はタイムもわざと遅くしてくれたのかな。5秒の差があったが。 AYCでベタ踏みもできない人にはわからんだろうね。 踏めば踏むほど曲がるんだ。元はFRターボに乗ってたが、それ慣れるまであの挙動は気持ち悪かったけどな(笑) 慣れたらこんなズルいものはない。 海外でのランエボの評価を見ると解るんじゃないかな?
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/30(金) 09:37:19.98 ID:EZEMFCQp0
鈴鹿サーキット ノーマル比較 ・逆ポールスタート(事前のタイムアタックで遅い者をポール側にしてスタート) 1.RX-7 typeRS 関谷正徳 2'34"26 2.RX-7 typeRS 黒沢元治 2'34"30 3.ランエボVI 中谷明彦 2'35"75 4.NSX typeS 土屋圭一 2'36"59 5.GT-R Vspec 服部尚樹 2'35"85 6.GT-R Vspec 脇坂寿一 2'37"13 7.NSX typeS 鈴木アグリ 2'38"51 1.CIVICtypeR超広報車 土屋圭一 2'35"28 2.NSX typeS ZERO ドライバー不明 2'35"44 4.ランエボVI RS ドライバー不明 2'36"58 3.RX-7 type RS ドライバー不明 2'35"81 5.GT-R V-spec ドライバー不明 2'39"56 上記を集計すると 1.RX-7 typeRS 関谷正徳 2'34"26 2.RX-7 typeRS 黒沢元治 2'34"30 3.CIVICtypeR広報車 土屋圭一 2'35"28 4.NSX typeS ZERO ドライバー不明 2'35"44 5.ランエボVI 中谷明彦 2'35"75 6.RX-7 type RS ドライバー不明 2'35"81 7.GT-R Vspec 服部尚樹 2'35"85 8.NSX typeS 土屋圭一 2'36"59 9.ランエボVI RS ドライバー不明 2'36"58 10.GT-R Vspec 脇坂寿一 2'37"13 11.NSX typeS 鈴木アグリ 2'38"51 12.GT-R Vspec ドライバー不明 2'39"56
FR車乗ってるけどランエボインプは速いよ。峠とかで食いつかれたらまず逃げられないし、コーナリングスピードもめちゃ速いうえに安定してるし、雨でも速い。同じスピードで突っ込んだら間違いなく事故るか姿勢乱す。
>>579 踏めば踏むほど曲がるように思いこんでるだけで実際は電子制御で遅く安定して曲がってる
海外でのランエボの評価?
カローラクラスにしてはよくできててノーマルでは安くて速い
そしてチューンによる伸び代が少ない
それだけだな
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/30(金) 09:45:40.84 ID:EKiKxWjg0
だから相手してやるって言ってるだろ中学生 逃げるなよ
>>581 よほど下手糞なんだな・・・
エボインプなんてコーナー遅くて、いつもの調子でFRで後ろ走っててコーナー突っ込むと
20km/hぐらいもエボインプはコーナーで遅いからベタ付け状態になる
雨で速いのはただ単に四駆の安定性の恩恵なだけ
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/30(金) 09:49:50.31 ID:nGKe2wKS0
鈴鹿でもFR遜色ないタイムを出してるがこれに対する中学生の妄想↓
>>583 よしじゃあ2011年10月1日土曜日の夜11時ごろに名古屋高速都心環状線にきてくれ無免許小学生君
俺出会うまで60km/hで走っててやるからさ
nGKe2wKS0は妄想が大得意なんだなぁ、さすが小学生
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/30(金) 09:51:22.19 ID:QOx6EfpR0
いいねぇ こっちは神戸ナンバーのエボ6な で車種は?
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/30(金) 10:03:48.60 ID:QOx6EfpR0
了解したが日程は月の後半の平日深夜にできないか? 名古屋の車の流れは知らないが週末のそんな時間にまともに走れるのか?
カマロなのか〜、バンブルビーだ。
でもなんでカマロに乗っててこのスレにいるの?
バンブルビーは好きだけど。
>>588 もカマロも公道はやめれ…
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/30(金) 10:11:30.38 ID:QOx6EfpR0
大丈夫 まったり制限速度厳守のカマロオーナーを囲む会だから 俺一人しかいねーけどw
どうでも良いが一般車に迷惑かけるんじゃね〜ぞw 俺的にはRじゃ無いスカイラインがもう少しカッコよければと思うんだけどorz 日産はもう少しヤル気見せろよw
>>590 夜11時ならまともに走れる
市内の店は8時に閉まるとこばっかだから、11時にはあまり車はいない
月の後半の平日の夜なら10月28日金曜日しかあいてないな
>>591 高校からの友達のスポーツセダンがコーナーで俺についてこようとして
内側のガードレール突き破って田んぼに落ちたから
それじゃ日曜深夜は駄目か?
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/30(金) 10:38:08.24 ID:wHN6MCP1O
日産はエボインプ乗りのような下品な相手に商売したくねぇんだろ? このスレにもカーキチ馬鹿がうじゃうじゃいるじゃねぇか トヨタ、日産、ホンダは一流企業だからそんな奴ら相手にしなくても商売成り立つんだろ 馬鹿相手に企業イメージ崩したくねぇんだろ 現行のスカイラインは上品に仕上がってるし頑張ってる方じゃないか?
カーキチなんて言葉、平成になって初めて聞いたかも知んない。
日産? シルビアやスカイライン、パルサーGTI-Rに乗ってる連中とエボインプ載ってる層の違いが俺にはわからないが。 そもそも国産車で2000ccクラスのスポーツセダンなど絶滅した。 みんな大型化し、2.5〜3.5に肥大化 ミドルクラスで内外装のクォリティと走りを両立させたい人は、もう輸入車を買っている。
>>598 輸入スポーツセダンで2000ccクラスって何?
2000ccって輸入車でも廉価グレードしかないような気がするけど
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/30(金) 14:03:03.30 ID:ipNj40gr0
シルやスカに羽根つけて爆音たてて喜んでいるような品の無い連中を 日産はバッサリ切り捨てたんだよな
S15のスマートな外観は今見ても素晴らしいと思う。 わざわざ不細工なエアロ付けるやつの気が知れん。 うるさいだけの下品な排気温もゴメンだわ。 国産のスポーツセダンなら先代のアテンザが好みだった。
走行性能ばかりの話になってるが、見た目の醜さ、汚さ、乗り心地、静寂性はどうでもいいのか? なら、【最高の】よりも【最速の】でいいじゃん。 俺は4人乗車で800〜1,000kmの日帰りドライブを楽しくやりたい。だからランサーやインプレッサじゃダメなのね。 行き帰りとも同乗者には寝てて欲しいし、運転代われば自分も寝たい。 外見もスーツ、和服姿で違和感の無いものが欲しい。エボ、インプはレーシングスーツやメイド服が似合う。 これはもう非日常的な存在でしょw
日本にもM5みたいなクルマが欲しいわ……
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/30(金) 16:43:46.00 ID:6xlnhzlS0
つ アリスト
ジュークにGT-Rエンジンなんて止めてフーガにしたらいいのにね
>>595 10月16日と30日がいける
>>598 昔は2000CCがミドルクラスだったのかもしれないが
すでにその排気量がつまれてるクラスはミドルクラスより下になってる
ID:EM7tQ3mr0のカマロを囲むオフ開催?w 面白そうだなオイw
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/30(金) 18:52:18.16 ID:wHN6MCP1O
やっぱりBMブランドあってのM5ってあるんじゃないか? まあ俺もA5みたいなスタイルの車が欲しいんだけど レクサスあたりでCLやA5のようなスタイルの4ドアクーペ売ってくれるのを少し期待してるんだけどなぁ
特定車種否定とかの流れになると途端にスレのふいんきが悪くなるな クローズドコースのタイムもとかどうでも良いからセダンの話しようぜ
エボインプはスポーツセダンというよりRX7の類に近い
RX7よりエボインプの方が速いのに?
>>613 クーペってただ不便なだけで速さには無関係だよな
便利で速いエボインプこそ至高のピュアスポーツセダンということになる
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/30(金) 22:52:46.69 ID:gzu6GABf0
限られたリソースを性能に振るもよし、快適性に振るもよし 多種多様な車があった方が面白いのにお前らはなぜ否定的なことばかり言うんだ?
ちょw カマロww どんな自虐プレイですか? アメ車貶めたいの?www
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/30(金) 22:58:38.11 ID:Nii8vnD+0
流石に10年以上前のエボ6よりは速いだろ
>>602 が書いてたんだが、
速さだけ求めたエボインプは【最高の】ではなく、
【最速の】スポーツセダンに当てはまる的なレスに納得してしまった…
セダンたるもの静粛性や快適性も必要だなと思い知らされた…
やはりスカイライン3.7、マークX3.5、レガシィGT、初代MSアテンザあたりかなー
マークとスカイラインは、一緒にしたらイカンような気がする。スカ好きは怒るぞ。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/30(金) 23:59:20.40 ID:wHN6MCP1O
>>612 クーペの持つエレガントなスタイルはいくら速かろうがセダンでは到底かなわないよ
ピュアスポーツで4ドアは妥協の選択だろう
エボインプなら35GT-Rの方がピュアスポーツだな
スカイラインはつくづく後ろが残念な気がする。マークXはマイナーチェンジしたテールランプで見られるスタイルになった。 だいたい、運転中他の車を見るのは横か後ろ。だからこの方向からの見栄えも大事だと思う。 FR車で良いなと思う車が無いんだよね。FFだとティアナ、アテンザかな。 海外でもアルファロメオやプジョー。キャディラックもFF時代の方が良い形してた。 レクサスISだけかな。トランク短くても低く見えてスポーチィーw
>>602 君の言う事は的を射ている。
エボインプは最高というより最速だね。
更に、非日常というのもピッタリだ。
あの類の車は乗り心地や静粛性の代わりに速さを獲得したものであり、それは万人にウケるものでは無い。
職業柄フォーマルな場によく出るが、若い頃は改造したインプレッサに乗っていた。
だが、ある程度の年齢になると個人の主義以上に、招いてくれた方に不快な思いをさせない事や、顔を立てるという事も必要になってくる。
それが信用というもの。
そんな場でも違和感なく、更に刺激が欲しいオヤジに相応しいスポーツセダンとは何なのか?
国産ではスカイラインかレガシィくらいになるだろうか。
いい歳こいたおっさんが「ピュアピュア」ってキモすぎてワロテモタ
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/01(土) 02:27:29.52 ID:iWJ5ZrF6O
遊び心を忘れないのは良い事だよな 俺は若い頃に尊敬する上司が国産ではないんだかこのジャンルのセダンにスマートに乗っているのを見て憧れたよ トヨタに洗脳されている訳ではないがマークXのCMみたいな感じだな メーカーにもこのカテゴリーの車種は絶やさないで欲しい そのためにも乗り手にもモラル、マナーをきちんと守って乗ってほしいもんだ オヤジの世代の人間が若い奴らに示していかないとダメなんじゃないか? 長文すまんな
チビ、デブ、ハゲに佐藤部長のハードルは高すぎますな。
夜の仕事で、派手な髪に黒ワイシャツのスーツで通勤してますが、 車は17年落ちのオンボロクーペです 我ながら妙な組み合わせ でも次はエボかインプが欲しい
ギャランフォルティスのガッチリしたボディに乗ると、ランエボのベースのあれを商用車扱いするのには違和感覚えるなぁ
エボかインプってよく言われるけど 乗り比べると想像以上に全然違う車なんだよな。 エボの方がドライ インプのほうが演出が凝ってるのか良い意味でヲタ向きだな。
イボとインポ
エボインプが気に入らないというなら、ギャランフォルティスのラリーアートあたりが このスレ的にも丁度いいのではないかと思う。 ただエボXに似過ぎなのと厨臭いグレード名は何とかならんかと思うが。 VR-4にすればいいのに。
>>627 新大久保の韓国人やタイ人が風俗嬢の送迎用に乗ってるらしい。
夜の仕事なら違和感なく使えそうだな。
>>631 フォルティスwww
あれ、腹話術人形の壊れた姿だよ。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/01(土) 06:24:43.97 ID:F3qFNN4P0
アウディの車だと思えば大丈夫
>>627 お、同業者かな
「スポーツセダン」と「セダンのスポーツグレード」はまた違う
と考えていいのかな?
なんだ、ここDQNばっかだったのか。そりゃ物理的価値観以外の話がなかなか交わらないわけだ。
エボインプじゃ、会社の人や親とか乗せられないでしょ
支店長が乗りたがって困る
ランエボ・インプ: やだ……この人オタクっぽい…… マークX、スカイライン: やだ……この人オッサン臭い……
じゃあRX-8でいいじゃん。 スポーツは燃費なんか気にしちゃいかん。
パワーが全てではないが非力すぎる
そもそもRX-8はセダンじゃないからスレチ
若者向けのスポーツセダンってレガシィぐらいしかないよなぁ
>>641 トランクと室内は分離してるしトランクリッドもあるからセダンだよ。
先代のレガシィのデザインは良かったなぁ 今のは正直…
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/01(土) 14:29:51.53 ID:/i5y8CX+0
>>619 何十年も前からライバルだね
そう言った意味では怒るな
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/01(土) 14:33:41.30 ID:10ovfC2Z0
ライバルとは言っても一度も勝てた事の無いスカw
勝ち負けとは言うモノの、マークU・マークX系はレースしてないし、 スカイラインもメジャーなレースはクーペ系でセダンは出てないし。 意味無し。 販売台数で言えばマークU・マークX系の圧勝だけどね。
Sパッケージ系はごく一部
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/01(土) 16:24:16.13 ID:XAozCC6c0
>>636 会社の中でも肉食系(!?)で通ってる奴なら大目に見られるが、
草食系でおとなしい男で通ってる奴がそんなクルマ乗ってるとドン引きされる。
女子からも白い目で見られること間違いなし。
>>647 スカイラインは生沢徹がポルシェと争った過去を持つ。そのスカイラインに勝つために
日産はブルーバードの燃料タンクを片側に移して右だか左のコーナーのみの勝負をかけた。
負けたけどw
スカイラインの2ドアがレースデビューしたのは星野か長谷見のデビューあたりだろ。
国光や黒沢、北野は4ドアでレースに出た。
マーク2の初代は耐久レースに出ただろ。高島忠雄夫妻がCMに出たGSSだ。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/01(土) 17:41:03.91 ID:iWJ5ZrF6O
草食系でもイケメン、言動などがしかっりしていればなんとも思わんがな 草食系肉食系はあまり関係ない やはりチビ、デブ、ハゲなど容姿が極端な人間は残念に見えてしまう 車もオーナーもある程度容姿は重要だ
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/01(土) 17:44:17.49 ID:iWJ5ZrF6O
誤字スマン しかっり× しっかり○ 恥ずかしい 俺はしばらくすっこんでるわ
エボインプで会社の人を送ってくと言っても、工場や肉体労働系のDQNならエボインプでもいいんだろうけどな
やっぱレガシィいいなーと思うわ、尖りすぎてないしバランス取れてて
ないわw
>>647 販売台数で言えばトヨタ車の圧勝でしょうよ、そりゃ。それを言っちゃあおしめえよ
マークII(チェイサー)はD1やJTCCのイメージが多少なりともあるから スポーツセダンでもいいかもね100系は特に。
エボでもインプでも良いんだけど、なんでそう毛嫌いするのか沸け判らん どんな車でもビール腹の油ギッシュオヤジが乗ってるのはかっこ悪い イケメンが乗ってればどんなショボイセダンでもカッコイく見えまする
スレが立つってことは何か言いたいんだよ。 ビール腹の油親父を嫌うように、羽付けて汚くした車を嫌う。 まあ、運転してる奴は醜い外見を見なくてすむからどうでもいいんじゃねの。
このスレッドって国産のスポーツセダンってスレタイだし エボもインプも何らスレタイに反してることは無いと思うんだけど
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/01(土) 21:35:10.41 ID:MU3/TZiS0
どんなにいい車でもチバラギ仕様wのような車は無理w
走りの性能に特化してるのがエボインプ、他のスポーツセダンとは良い意味でも悪い意味でも一線を画す どれだけ走りの性能を求めるかで見方が異なってくるのだろう。 個人的にはいい車だと思うが、マフラー交換したり運転荒い所有者が嫌い
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/01(土) 22:21:17.91 ID:/i5y8CX+0
お前等はまだ下らない事をウダウダ言ってるのかw 俺はランエボの6.5なら欲しいわ オートマが無いのがネックなんだよな
>>663 全然特化してない。同じ型のファミリーセダン仕様があるじゃん。
日産GT-RやホンダNSXにファミリーセダン仕様は無い。走りに特化した車だからでしょ。
エボ、インプも6気筒、3LとかにするならIS-F並みの思いっ切りの良さを感じるけどね。
>651 ずいぶん古い話引っ張り出してきたな。 >647は>646へのレスのつもりで書いたんだが、2車の戦歴の話に なっちまってたな。こりゃ俺が悪いか。 2車がメジャーレースで直接対決した事は無いよな。 チェイサーがJTCC出てたけど、日産はプリメーラで参加してたし。
>>665 頭の悪い方ですかw
それともゆとり教育の犠牲者?w
>>667 そうゆうレスしか返せないならもう少し後にしろよ
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/01(土) 22:44:06.65 ID:U/uGvJAa0
エボだインプだってきもいんだよ。 まったく女にうけないもんね、自己満足車両なんだも、 マスターベーションの世界さ。
エボインプはベース車をチューニングしたいわゆるエボリューションモデルだからね NSX、RX-7みたいに純粋にスポーツモデルとして生まれてきた車しかスポーツカーとして認めない という人からは理解されないのは仕方ないのかも
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/01(土) 22:48:01.26 ID:pTvwtqz40
>>665 お前があげてる車種はセダンだったのかw
ここはセダンのスレだろ
セダンの中じゃ快適性を犠牲にして走りに特化しているといって良いね
エアコン、ABSレスのグレードも存在するからね
だから、走りに特化するならIS-Fのようにしちゃえってことだよ。 馬鹿がギリギリ金出して買える値段に押さえてるところが糞なんだよ。
高い金払ったのに教習車ベースの車にぶち抜かれてご立腹なのねw
名古屋人よ 多分30日行ける
エボが安いと言うより他が高すぎる
だから、エボもインプも馬鹿がぎりぎり変える値段だと言われるんだよw 値段なりであまり速くはないけどな。10年落ちマジェスタを離せないんだろw
変換ミスな 変える 買える
練馬ナンバー、01年式マジェスタこれからC1上がるぞ。
なんだいつものバカか
違う。他で奴らしい書き込み見た。 チョット面白そうだから行ってくる。
じゃ、俺も上がるわ
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/02(日) 00:22:47.99 ID:FyzDLaBJO
と言うか三菱の車だから どうしようもねーんだよ
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/02(日) 00:37:43.07 ID:yTJG7S3V0
RX-8はスポーツセダンですよ?
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/02(日) 00:39:38.70 ID:rXxFPind0
スポーツセダンなんて妥協の産物、貧乏人の乗り物。用途に特化した車を複数所有しろ。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/02(日) 00:47:20.91 ID:TlUemykm0
例えば結婚式にいく道のりでもダルい車は運転したくないだろ その為のスポーティーな性能なんだよ 冠婚葬祭に使えないランエボは形がセダンでもセダンじゃないんだよ ドアが四つある競技車両 これだな
別に冠婚葬祭気にせず使うわ 勝手に決めつけんな
お、IDがM3だった
失礼だと思わないの?
失礼かどうか判断するのはお前じゃない。
>>688 の相手。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/02(日) 01:25:43.81 ID:ZRaME/TKO
レクサスISF
冠婚葬祭行っても駐車場に何台も停まってるからわざわざ車なんて見られた事ないなぁ 見られてもないのに何が失礼なのか説明してよ
クラウンなら大径ホイール、ローダウン、爆音マフラーでも冠婚葬祭平気ですよね
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/02(日) 02:06:07.04 ID:6/MQir0p0
そんな恥ずかしい車を純正で出しているのがエボインプ
失礼とか、そういうことじゃなく、そういうことになにも感じないところが、やっぱり そういう人とは相入れないなと感じるわけだな。 別に失礼でも悪いわけでもなんでもないんだけど、こういうことって説明することじゃないから・・ まあどなた様も自由にやればいいですよ。 震災対応に作業服の襟を立てて官邸に入る蓮舫を見ても、その感想は千差万別ですしね。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/02(日) 02:23:52.48 ID:+stjZlO2O
大口径ホイールなんかは下品なピカピカのメッキじゃなきゃ普通だよ 鬼キャン、ベタベタ車高、爆音マフラーはさすがに失礼だ 俺はそんな奴に冠婚葬祭などで会った事ないぞ お前らはへんな奴らと付き合ってんだな
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/02(日) 02:37:49.21 ID:POHcEmgH0
例えばなしだろ でかいウイング、フロントにボコボコ空いた穴はそれらに匹敵する
現行のエボインプを落ち着いたカラー、デカ羽レス、ノーマルで乗るのも無しなの? 車に詳しくない人からすればただのセダンにしか見えないよ 旧型のWRブルー、デカ羽、金ホイールのインプみたいなのとは雰囲気も大分違うと思うんだか なんかずいぶん狭量だね
700
マツダスピードアテンザの俺が参戦しますよっと
>>699 ランエボらしくない
デブすぎ
中途半端な車
>>699 車に詳しくない人を同乗させたら「なんでカローラにしなかったの?」と言われそう。
さらに値段を言ったら笑われたうえに馬鹿にされるよ。
いいねぇそういうの
俺はいつも三菱版カローラだと説明してる
カローラって安くて広くて乗り心地がよくて内装も綺麗で売れてて 実はある意味スーパーカーだよね。
>>705 説明下手だな。
一般人のイメージ。
トヨタ:白物家電
三菱:壊れる時は人も死ぬ
スバル:軽
白物家電には、家を丸焼けにして人が死ぬイメージが浮かばない。
>703 どの道車に興味の無い一般人には、IS-Fだろうがカイエンだろうが、 値段を言ったら笑われた上に馬鹿にされるだけ。
俺の書き方が悪かったな。 車に詳しくないが、車を必要とする人達。だよ。 エボ、インプの醜さから目を背け顔をしかめても、IS-Fが普通のISと違うことには気付き注目する。 6発と8発の違いを説明するだけで値段の違いにも納得する。 4発のままパワーアップして羽付けただけのカローラなら笑うだろう。
V8でも直6でも何でもいいので実用領域のトルクが太くて加速が気持ちよければそれで良い
もうエボインプの話は止めたら? このスレタイの【最高の】には相応しくない。 エボインプは【最速の】スポーツセダンなんだから。
止めると次には毛唐マンセーが出てくるんだもんw
毛唐はスルーしろよ、スレタイも読めないんだから。 つか現行車種だと語るほど数無いね。
>>693 >冠婚葬祭行っても駐車場に何台も停まってるからわざわざ車なんて見られた事ないなぁ
多分君には一生理解出来ないかもしれないけど、来賓用駐車場というのは建物入り口正面衝突に有ってな、毎回人に見られるんだよ。
そこでは品格というものが備わっていないとキツイ
車好きだけがそこに居るわけじゃない。
>>714 正面衝突は間違い
正面ね。
自己レスで
冠婚葬祭はIS250/350くらいならOK?
ある葬式に、友人一人を乗せてFD3Sで行った
黄色以外ならピュアスポーツはまだ許される気がする
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/02(日) 11:57:29.14 ID:3Ia2m/u3O
22年式大宮ナンバーマジェスタ 今からC1上がるぞ
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/02(日) 12:26:19.08 ID:xY3QmLVYO
冠婚葬祭ってそもそも結婚式は酒飲むから車で行かないし、葬式は田舎のだだっ広い駐車場か都市部だと立駐だし、改造車でもなけりゃ誰も見てない。
品格というものが備わってないとキツイ(キリッ
じゃあ次からスレタイは 【最高の】冠婚葬祭でも使える品格を備えたスポーツセダン【国産】 にしなきゃダメだな
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/02(日) 12:48:06.05 ID:VzLjSCpyO
冠婚葬祭に合わせて車持てるヤツなんて限られてるだろ 黄色い車で出席しても、しょうがないんじゃないか
多分君には一生理解出来ないかもしれないけど、来賓用駐車場というのは建物入り口正面衝突に有ってな、毎回人に見られるんだよ。 そこでは品格というものが備わっていないとキツイ 車好きだけがそこに居るわけじゃない。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/02(日) 12:58:27.24 ID:VzLjSCpyO
来賓じゃなければ、いいだろ 何台も車持てるヤツばかりじゃないと言ってるんだ 駐車場は、葬儀場の規模にもよるだろ 冠婚葬祭は、出席する本人の気持ちが分かりゃ十分だろ 体裁を気にしなきゃならないひとは、それなりの地位の人間だろ 普通の収入のサラリーマンが体裁気にして車用意出来ないだろ
では次に長距離運転での快適性 同乗者の快適性ではどうだろうか 俺はエボですらこれはクリアしていると思うのだが
そうそう前型までのインプの半数が派手なWRブルーが買われてた時点で、 車に対する価値観が、大人のスポーツセダンを求めてる俺らとはまるで違うんだから 話すだけ無駄だわ。
じゃ白ならOKなの?
地味色がメインで売れてる現行はOKなの?
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/02(日) 14:20:37.16 ID:8rwt+T8m0
冠婚葬祭とか好きな車で行けよw 派手な車の場合で葬儀行くなら隅っこに置くか最寄の駐車場に置けば良いだろ 結婚式はメデタイのでどうでもいいしな 因みに仕事でやってた
>>714 みたいに、とにかく品格が備わってないといけないって考えの人もいるみたいですよ
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/02(日) 14:34:02.65 ID:8rwt+T8m0
レス読むの面倒臭いのでマトモに読んでないけど
>>714 が言ってる事は間違ってはないけどな
ただ空気読んで他の場所に止めてタクシーとかも要るし
空気的に行ける様だったら、そこの駐車場に置けばいいだけ
誰でも解かるだろw
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/02(日) 14:49:36.50 ID:yTJG7S3V0
伊達と酔狂でモノを選ぶのっていいよな。 そんなに人に認めてほしいの?
煮ても焼いても食えない肉の後始末会に行くのに法律と公共の福祉を侵犯しなければ どんな車で行っても良いと思うがな
無難はつまらんから黄色いセダンとか変な物に乗りたい
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/02(日) 15:40:24.80 ID:+stjZlO2O
そもそも日本車選択するのが無難じゃないのか? そんなファンキーな君にはアメ車あたりがオススメ マスタングなんか最高にファンキーじゃないか
今度試乗してくるわ
>>734 どういうメンタリティーの人が品格に無頓着なのかわかりました
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/02(日) 18:25:37.12 ID:yTJG7S3V0
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/02(日) 18:26:53.08 ID:yTJG7S3V0
>>741 公共の福祉とか持ち出す以前に、人格疑うレベルだわ。
スレチだが実際葬式なんてやっても死んだ本人は何の得もしない 坊主を肥えさせるだけの下らん慣わしだよ。日本の葬式仏教なんて 生きてる人間には何の価値も無い、寧ろ寿命って言う命の電圧 を無駄に消費するだけだし 何の車で行っても法と公共のh(ry)に触れなきゃいいだろうに
マツダ海苔は常識がないと。
おまえら休日に冠婚葬祭に乗ってく車くらいでよくケンカできるなw
ハッキリ言って他人はそんなの誰も見てないけど
亡くなった故人とか結婚した友人に対する敬意みたいなので好きなのに乗ってけよ
>>726 V36に乗ってるが
高速だとランエボインプの類は最初は元気だけどすぐ速度を落としていくね
でこぼことかある実際の道だと法定速度を越えて連続だと
車はもっても人がもたないんだろうなあと思ってみてるよ
最高のスポーツセダンなら
快適性も含めたGT性能が欲しいよ
ってことだと俺は思ってるからこの2台はいくらスプリントが速くても
選択肢には入らないなあ
エボは全開だと10分ぐらいでお腹がいっぱいになるね 後は150程度でまったり巡航
へえすごいね 150で継ぎ目で跳ねたりしない? 音楽とか聞こえる?うるさくない? すくなくとも俺が乗せてもらったのは中央道と東名ではご勘弁だったな ちなみにスプリントは空力は悪いほうがブレーキが効くからあまりこだわらない GTは空力が良いほうが空気抵抗が少ない&風きり音小さいとかメリットが多い その辺がデザインにも反映されてると思ってたけどね つまりインプやエボはそういう用途にはたまらない素晴らしい車だと思うけど 俺的にはNGなんですわゴメンよ
ああいうラリーカーで150キロって、4500とか5000ぐらい回ってんじゃないの? その上4気筒だから、うるさくてかなわんでしょ
あのギア比だから回転は高いけど音楽が聞こえないほどではないし 継ぎ目も気にならないな。むしろ挙動が安定していて楽だよ 給油以外ノンストップで1000km走ってもなんともない ちなみにこれエボ5の話で今の10ならもっと楽でしょ
同乗者の評価は振動が気持ちよくてすぐに寝てしまう人と そうでない人で極端に分かれるね 俺は助手席には乗りたくないw
>>751 >>752 ちょっとエボに興味わいてきたよw
ちなみにV36で夜中とか上くらいでずっと走ってると
燃費は11〜12くらいで80Lタンクなんで広島くらいまでなら給油しなくてすむんだけど
エボだとどのくらいか教えてよ
コンパクトさは魅力的だしヨンクならスタビリティも良さそうだし悪くないかも
長距離はある程度刺激がないと眠くなる エボはやり過ぎ、セルシオは快適すぎ ちょうどいい案配の車が最高のスポーツセダンだろうな
俺の使い方だと燃費は6.5〜9位かな それで燃料タンクが50Lしかないから給油は頻繁かな
エボで長距離が楽なんて嘘だろ。お前が特殊なだけ。 あと普通に流れに乗っていると運転は糞つまらんぞ。
エボの前は軽だったのでは?
>>753 今のエボはコンパクトさは無いでしょ…
狭苦しくは無いだろうけど乗り心地固そう
フォルティスのラリーアートぐらいの方が普段乗りには楽なんじゃないかな
万人受けする車じゃないことは確かだね
>>756 普通に流れに乗っていると運転は糞つまらんなんて、別にエボに限らんけどなぁ
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/02(日) 22:50:41.94 ID:x0lErtjS0
ギャランVR-4がイメージに近いかな? エボやインプはこれの特定の機能を進化させたクルマと言う感じ。 レガシイRSはワゴンのほうが影響が大きくて、「セダン」としては印象が薄い。
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/02(日) 23:21:03.06 ID:+stjZlO2O
ワイルドスピード見てたんだかNSXは今見ても格好良いな 34GT-R、インプも出ていたんだかNSXのプロポーションの前では霞んでしまったわ スレチだか国産最高のスポーツカーはNSXで異論はないのか?
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/02(日) 23:42:27.37 ID:IKkLNLoDO
>>763 インプレッサ乗りの俺が言うのもなんだが異論はないな。
>>763 NSXはスポーツカーを越えてスーパーカーと呼びたい。
NSXの美しさは国産の枠を飛び越えてると言っても過言ではない
NSXは最高だな 全てにおいて最高。 関係ないが、排気音に関してはLFA最強。 あの音はおかしい。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/03(月) 00:49:22.83 ID:DwQ40NcKO
日本国内に限定したら確かにそうかもしれんが、スーパーカーと呼ぶにはどうかと思うが。 328と比較したら見劣りするよな。
>753 当方エボ\(吸排気+リミカのみ)だが、高速でブーストの掛からない巡航速度の上限がぬおわぐらい。 流れているところでぬおわまで上げるペースで、航続距離は600ちょい。 ぬふわでおとなしく流せば13〜4km/Lは走る。 乗り心地については、仕様によって違うんじゃないかな。 うちのエボ\はRSの脚が入ってるけど、不満を言われたことはない。 逆に、エボ]のハイパフォーマンスパッケージのビルシュタイン+アイバッハは酷い乗り心地だった。 高速に乗れば違うのかもしれないが、純正の癖に普段使いであの脚は無いレベル。 V36は250に乗って東京〜浜松を往復したけど、17インチ以上のホイールを履いてるなら 乗り心地はうちのエボとどっこいどっこいだと思うよ。 直進安定性に関しては、ペースを上げたほうがむしろ乗り易い。 エボはロックtoロックが1.8回転とウルトラクイックなステアリングなので、100km/hぐらいだとむしろ 外乱と修正舵で若干ふらつく。 その代わり、ふおわまで矢のような直進性を約束しようw
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/03(月) 07:39:59.50 ID:EgkWezsc0
V36ってスカイライン?250じゃ物足りんだろ?
見かけるV36スカはほとんど250だよな
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/03(月) 13:10:54.60 ID:rPMXzUma0
マークならともかく、スカで250じゃつまらんだろうな
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/03(月) 14:24:16.77 ID:k8b1COSnO
V36は高速を多用する人は250じゃ物足りないと思う。
個人的にフーガとスカイラインの370GTが好き。
>>754 の言うエボとセルシオの中間はこのあたりだと思う。
輸入車に行けばM3なりS4なり良い塩梅の弾には困らないんだけどなぁ
何故すぐに輸入車の話にしたがる奴が現れる件について。
とりあえずアレだ、セダンの話題でよろ
WRX STI tS
昔スーパーセダンっていう雑誌が好きでよく読んでたよ 廃刊になったときは悲しかったぜ レガシィB4RSKをHKS関西がチューニングする企画が始まったばかりだったのになあ
最高のスポーツセダンは人によって違うだろうけど 快適性も性能も中途半端な車が最高というのはおかしい
おい、公道でバカな事をしようとしているクズども ドラレコで記録してここのログと一緒に提出してやるからな。 他人まで巻き込む馬鹿げた行為はマジで許さん。
同意。中古マジェは猛省せよ ところでお前らは駆動方式には拘りが無さそうだけどその辺りはピュアスポオーツを 求める層と違うと言うことかな?
782 :
雪道番長 :2011/10/03(月) 21:34:28.43 ID:DwQ40NcKO
AWD派の俺が通りますよ。
スポオーツでちょっと笑ってしまった
なんで中古マジェが的? エボ、インプの汚い車乗ってる奴等は赦免か?
俺はFRしか乗りたくない
エボカマロの事なんじゃねーの 本当にやるなら当人同士メールで場所や時間を決めないと 通報されるだろ
>>784 お前も名古屋戦に参戦しろよ盛り上がるだろ
>>784 何で中古の下品なマジェスタが出てくんの?
中卒のドカタが乗るようなクルマだろ。
スレが汚れるから来ないでほしいな。
マジェスタはスポーツセダンなん?
俺はマジェなんて乗ってないよ。 このスレでエボ、インプ乗りが最高のスポーツセダンと思い込んでる事に疑問は持ってた。 それとマジェ乗りがエアロを汚いと表現したことには同意できるんだ。 まあ、マジェスタが思いの外首都高じゃ速いってのは事実だけどな。 震災前、毎月第2火曜日にヤクザが集会やる地区で仕事やってるけど、親分車の露払いはマジェスタ。 常磐道、東北道使って猛スピードで上京してくる。帰りは酔ってるからさらに速い。
>>789 ベンツSの邪魔にならない程度の巡航速度で仙台、福島から上京できる。
10月からの新暴対法施行もあって今後は大人しいだろうけど、以前はリミッター付近で巡航してたよ。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/03(月) 22:21:54.28 ID:J7dI5SjT0
中古乙w
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/03(月) 22:23:48.12 ID:+e0d2uW+0
昼間から高速道路をハイビームでかっ飛んでいたマジェスタに挑戦してみたけど コーナーで減速が大きいしスラロームも危なっかしい再加速も遅いしでアホらしくなったよ 何よりリミッターカットもしてなかったのががっかりだ 高速域じゃエボなんか寄せ付けないと思っていたんだがな
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/03(月) 22:54:08.90 ID:cnAFLA8e0
アリストにチューニングROMつければSクラスやレクサス程度じゃ勝負にならん 事実M3も34GT-Rもブチ切った
LF-Aと現行GT-Rが国産車最速
スレタイ読めます?
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/03(月) 23:41:00.48 ID:km1Zk0AzO
>>779 スポーツセダンなど妥協の選択、充分中途半端だ 最高に中途半端な車がこのカテゴリーの頂点
スポーツセダンは市役所の職員みたいなもんだ
金持ちになれないが貧乏にもならん
中古マジェスタもエボインプもドングリの背比べ
中古マジェスタ=DQN
エボインプ=キモオタ
見苦しいんだよ
エボ、インプ、マジェのどれも欲しくはないな。 でも、ターボエンジン載せて羽付けてグリップ力の高いタイヤ履いてたら、 コンフォートタイヤ履いてるノーマルなマジェには絶対に負けたくはないw 金があればレクサスIS-Fが欲しいなぁ〜
エボオーナーがキモオタ率高いのは認めるけど、エボ10に関しては普通の兄ちゃんかおっさんしか見たことない。 車両保険の料率も意外と低いし、ジェントルにおとなしく乗っている感じ。 ちなみにインプの方がキモオタ率高い。
ブヒッwwwww漏れのエボ最速だしwwwww34だって千切れるしwwwwフヒヒwwwww
ISのFスポーツとかどうよ?
それIS-Fじゃないの?
ちげーよ
メーカー製なんちゃってIS-Fでしょ
>>801 あのフェイスを平気で乗れる奴は普通じゃないと思ふ。どっかネジ飛んでるよ。
>>803 なんか違うような気がする。ノーマルにエアロと堅い足を組んだお手軽な不良っぽさが【高級】にふさわしくない。
「羊の皮をかぶった狼」的な車ってもうないよね。プリンススカイラインGT-A、Bのように、4気筒のノーズを
伸ばして6気筒を積んで内装もやや高級みたいな。
クラウンでもフーガでもいいからV8、5.0Lエンジン、8千まで回って、タイヤは17インチ55程度でエアロ無しが理想。
ただバカデカイエンジン積めば満足か 直線ぶっ飛ばすだけならそれでいいんじゃない?
大排気量エンジンを高回転域で使う楽しさは何物にも代えがたいよ。 日産のL28だって3.4LくらいまでUPして楽しんでただろ。
ISFはやりすぎだからフーガV8が日本に入ってくればよかったんだがな。 前450T,が売れなかったからだろうけど。あくまでもカタログ馬力だが魅力が少ない。 今度の5.6L450馬力ならむしろそこそこ売れたと思う。AMGより国産がいいってやつも 少なくないと思われ。
ホントに出るか知らんがGS-Fに期待ってとこか
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/04(火) 04:30:49.58 ID:+iEbHH/xO
>>807 オマエが求めてるのは、『スポーツ』セダンじゃない。
単なるセダン。高級思考のセダンだ。
シーマ、S600あたりでもかっとけば?
ってか、何でスポーツセダンスレなのよ。
他行けば良いじゃん。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/04(火) 12:42:40.95 ID:boraAhHy0
オレすごいこと思いついた。 冠婚葬祭などフォーマルな場でも空気を乱さず、尚且つサーキットや峠などでは エボインプとキッチリ戦える、むしろ速い国産セダンを挙げればいんじゃないかな?
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/04(火) 13:10:31.51 ID:8zxIWjvFO
>>813 君は愛すべき馬鹿なのか?それとも真性馬鹿なのか?
後者なら君みたいな奴が職場にいたら俺は一切意見を求めないだろう
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/04(火) 13:25:12.32 ID:y5QZJReVO
サーキットや峠でスポーツカーと互角以上に戦えるのがスポーツセダンなのか、それとも高速の長距離巡航が得意で、強風でもキツいカーブでも安定感抜群で快適なのがスポーツセダンなのか。 皆さんどっち? 俺は前者。
>>816 どちらも違う。
スポーツカーと互角以上に戦えたら「スポーツカー」の意味がないし、
後者はスポーツではなくグランツーリズモ。
ただの高性能セダン?
メーカーがソレっぽい意匠で作ってればスポーツセダンでいいんじゃない? 特定車種の否定とかアホ臭い
エボインプを除いてスポーツセダンを語ればいいんじゃない? 除く理由は別格だからと捉えるもよし、スポーツセダンの分類に含まれないからと捉えるもよし。 スレが盛り上がらないかもしれないが。
>>818 スポーツカーは性能で劣っていてもデザインの美しさや軽快さ、2シーターとか色々定義があってスポーツカーと主張できるけど
スポーツセダンじゃ性能以外でスポーツを主張できないじゃん
デザインなんてどう頑張ってもオッサンセダンがエボみたいに明後日の方向に行くし
軽さなんてカローラクラスの車体にしても出ないだろ
俺もエボインプ除外には賛成。 俺の理由は走りに関してはピカイチだが、静粛性や快適性が乏しく【最高の】に当てはまらないと思うから。 エボインプは【最速の】スポーツセダン
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/04(火) 19:29:20.96 ID:cJUeDNxW0
お前のルールなどしらん
だから特定車種を否定スンナと何度言えば 4つドア付いてればセダんだろ、スペックにしか目のいかないニワカは10年ROMってろ
そもそもセダンでスポーツって時点で無理が有るんだよ。 良いとこ取りしようとするから、全て中途半端になる。 だから尚更エボインプ排除したくなるんじゃね? 用途に特化した車を複数所有すれば全て解決w 異論は認める。
普段は紳士的でひとたび踏み込めば心地よい咆哮をあげて走り出すセダンが理想なの?
>>807 いまどきそのエンジンで55扁平の17インチはありえないな
18インチ以上でいいとこ50扁平だ
>927 変態という名の紳士がいることを忘れてはいけない。
>>823 エボインプというが、いつの世代のエボインプか知らんが、少なくとも現行モデルを見る限り
それほど快適性や静粛性を無視してるとは思えない。それらを重視したグレードも用意されている。
またどちらもベースモデルは至ってフツーのセダンである。
デカ羽根や派手な色にしなきゃそんなやり過ぎ感も無い。
まあ見た感じの話ね。乗ったことあるわけではないから。
まあ、文句ある奴はいっぺんエボ10乗ってみろ。 想像以上に静かだから。 プレミアムエディションは質感もそれなり。
>829 927に期待しよう
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/04(火) 21:42:26.21 ID:bDBfTfsh0
>>828 俺もそう思うわ年々ローターがでかくなってる昨今で
そのスペックなら20か21位は履いてくるよな
低グレードモデルがあったとしてギリで18だな
本来実用性や快適性が求められる事の多い4ドアセダン(1970年代以前は主に2ドアセダン)に、あえてスポーツ性を加味した趣味性の強いモデルが一般にスポーツセダンと呼ばれる。 セダンの持つ性質から家族を持つ走り好きからの支持(スポーツセダンはクーペに対し周辺の理解が得やすい)があると言われる。 インプレッサSTiやランサーエボリューションのように、絶対的な速さやモータースポーツへの参加を強く意識したモデルもあれば、 アルテッツァ、スカイラインやレガシィB4のように速さよりも運転する楽しみを重要視したモデル、 またはかつてのカローラGTやコロナGT、ギャランVR-4、マークII三姉妹のGTツインターボ/ツアラー系などに代表される、 普通の実用セダンとほぼ同じ平凡な外観でありながら、その気になればスポーツカーに一泡吹かせるほど速いという意外性を楽しめる「羊の皮を被った狼」的モデルもある。
そういう意味では4人が快適に移動できること が必須になるわけね ランサーは入れても良いような気がしてきたなあ X限定だが
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/04(火) 23:07:27.10 ID:bDBfTfsh0
>>834 なんだこの究極にセンスのない歌w
何故か妙に嵌ってかなり好きなんだが・・・・
これサブリミナル効果と言うかなんか有るぞ
ハイオク専用 燃費はリッター6キロ V6 3リッターでクソワロタw
そもそも国産限定にするから揉めるんだろ トータルバランスを追求するならM3次点でAudi S4あたりを選べばいい 残念ながらこれらに匹敵する国産車はない 全てを兼ね備えてる国産車がないから、スカイライン系か競技ベース系に別れるしかない とか言いつつフロントヘビーという欠点もあるみたいだがまぁIS-Fあたりでいいんじゃね
最高の国産スポーツセダンか…… 現行にこだわらなければR33 GT-Rの4ドアを推すな。 現行ならIS-Fか 俺自身は一つ前の代のインプ乗りだがスポーツセダンかって言うと微妙とこだなぁ やっぱ競技ベースってジャンルの方が合ってると思う。 ただタイヤさえS001とかに換えれば同乗者への快適性は言われてるほど悪くないよ。 しょっちゅう人乗せるけど特定の一名以外からは乗り心地や音で文句でたこと無い。 見た目もあの派手なウイングさえ無いモデルならいたって普通っぽいし。 まぁツーピースローターのチャリチャリ音とかピロボールのコトコト音が少し入ってくるのはしょうがないや。 ↑このへんがスポーツセダンからちょっと逸脱するとこかな
>>838 AudiならS4よりRS4だろjk
RS4がS4に劣っている所は一つもない。
>>828 、833
4tトラックは16インチドラムブレーキ。満載で総重量は8t。
乗用車なら15インチもあれば大抵は事足りる。
>>841 いやいや、トラックには排気ブレーキついてるの知ってる?
何故、ディーゼルエンジンに排気ブレーキが必要か知ってる?w
ついでにもう一つ。 小便混ぜた燃料では排気ブレーキの効きは今一つなのでプロペラシャフトに抵抗かけるリターダーを取り付けた。 トラックの排気ブレーキは減速の効果は無いんだよ。加速抑制装置みたいなもの。
普通免許厨に言っても理解できないよw 普通乗用車でインチUPしてまで得られるものって何だろ? GTウィングよりも効果は少ないだろ。メーカーとしては馬鹿を釣る効果はあるよな。
ブレーキと名が付いてるから減速できると勘違いするのかな。 インチUPで重たくするくらいならドラムブレーキ付けて重くする方が効果あるけどな。
でも構造上どうしても中に入った水は抜きづらいんだろ? 制動力がころころ変わるんだとスポーツ走行には不向きだよ。
雨天でのスポーツ走行禁止www
もう寝ろよ
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/05(水) 06:54:27.41 ID:aLYCUcLK0
34GT-Rセダンなら、エボインプぶっちぎりで品格もあって、ファミリーピクニックにも最適 さあ、お前らの意見を聞こうか。
エボインプぶっちぎりも誤り
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/05(水) 08:25:54.17 ID:4rtgrrIs0
>>841 4tとかほとんどエアブレーキが付いてるだろ、それで補ってるんだ
>>845 だからローターがデカク出来る
それと10年前と比べて技術の進歩で同じタイヤが鬼の様に安くなったからな
普通に考えて車に係わらず値段が変わらないならメーカーは良い物使ってくるよ
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/05(水) 08:34:25.25 ID:4rtgrrIs0
それと
>>846 今の時代でドラムは無理よ
4トンロング以上にエアブレーキが付いてるのとは訳が違うしね
取り合えずそのスペックで17はないわ
仮に出て君が購入して気に食わなかったらインチダウンすればいい
多分改造申請を通すのが非常に難儀と思うけど、それしかない
インプはコーナーだけだから軽くぶっちぎりだよ、妄想番長さん
>>853 4tのエアはオプションだよ。通常は乗用車と同じ真空倍力装置だけ。
8t未満(現中型)の古いタイプは大型であってもエアは装着されてない。
タイヤは20インチだが、ドラムブレーキと真空倍力装置で総重量15tを止める。
34Rセダンなんて もしもワールドの話はするなや。
>>845 タイヤハイト減少+変形しにくくなることによるタイヤに入る熱が入りにくくなることによるタイヤの寿命UP&タイヤの性能低下速度の減少
あと横方向へのグリップ増加
>>853 ローターがでかくなっていても、ローターが入るスペース以上にホイールのインチはでかくなり
タイヤ外径がさらにでかくなっている
高速走行様にでかくなっていってるだけ
18〜20インチでもハイパフォーマンスクーペ除けば、45扁平とか40扁平が多いし
ローターはホイール内径より一回りや二回り小さい
乗り心地悪い扁平タイヤを履いた デカいだけなホイールのほっそいスポークから覗く貧弱なブレーキwww
どんなにデカい高級ホイール履いても中がスカスカの純正片持ちキャリパーだとみっともない事この上ない それがドラムなら失笑モノ おまけに派手な色で塗装なんてされてた日にはもう悲しくなってくる
>>859 わずかな差だろ。大径化してばね下重くなるデメリットの方が大きそうだな。
ばね下軽くするとタイヤの寿命も延びる。
ディスクブレーキはドラムより見た目は良いが効きは悪い。
耐フェード性と軽さで使われてる。重くなるツインキャリパーは見た目重視だなw
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/06(木) 08:32:03.90 ID:HtHtqw9M0
>>862 そんなに小径ホイールとドラムが好きなら35GT-Rか何か知らんが
君が将来買う車に付ければいいだろ
改造申請が無理かも知れんが、ガンバレや
俺が乗ってる愛車はドラムじゃないけど15インチ履きだしな
車体はフーガクラスだけど、普通に走る分には問題ないし寧ろ快適だし
当時メーカーが国に申請してるから当然と言えば当然だけどな
>862を見て、何故>863が返ってくるのかわからない。 誰もトラムが好きなんて話してないのに
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/06(木) 09:22:03.49 ID:HtHtqw9M0
>>864 違ったらスマンが多分上の方のドラムは良いぜぇって奴だろ
句読点の付け方で何となくな
大体このスレは俺を含めて4〜5人しか居ないから何時も同じ話w
カムリあたりかな。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/06(木) 12:41:40.50 ID:GaVbVYz+0
可なのか無理なのかハッキリしろい
ギャランのターボとかは?
>>869 スポーツセダン
最高…ではないね。どうしてもエボ10の影に隠れる。
ギャランのAMGとかは?
20年前のスポーツセダンより今のありふれたセダンのほうが走行性能が高いという
そんな中でエボインプは別格
スカイラインはGT-RなんていらないからRSみたいな極悪ヅラしたタイプを残しとけばいいのに
RSは極悪というより無機質。
イボとインポって最悪やん
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/07(金) 22:44:46.20 ID:JRonJj0F0
カムリってはえ〜な CSでNASCARやってたけど300km/hだよ エボやインプじゃベース車候補にもならんのだろうな〜 と言ってみる釣り針テスト。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/07(金) 23:14:51.19 ID:FlRHXjTvO
最終型マツダミレーニアは?
ミレーニア出すならリショルム積んでる奴じゃないと
>>876 最速のじゃなくて最高のスポーツセダンだから難しいんだよな。
エボインプは乗り心地が最高じゃないので。
いくらなんでも古いだろう。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/08(土) 10:17:56.88 ID:LVrUJR4UO
NASCARとWRCのトップカテゴリーを一緒にすんな。 ロングストレートを300km/hオーバーで走ることよりも、一歩間違えば全速力で 崖下に真っ逆さまになるかどうかのところでターンしていくことの方が技術が必要だろ。 直線で踏み込むだけなら馬鹿でもできる。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/08(土) 10:50:27.71 ID:NHn3zNsK0
>>882 技術が違うのは認めるが、300km/hではオーバルコース走るだけでも大変だと思う。
それぞれ一流の技術だとおもうぞ。
質感 スタイリング サイズ 品格 運動性能 ランニングコスト 安全性 乗り心地 静粛性 運転する楽しさ 何を重視するかはそれぞれだけど 基本ひとりが多い俺にはインプレッサがベストに近いな
貧乏はツラいな
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/08(土) 16:23:09.52 ID:b/sdAKlt0
ゴメン。 オレ貧乏だからランエボインプが精一杯だよ。 金持ちだったらもっといいクルマが欲しい。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/08(土) 18:16:49.17 ID:5SIdFCpt0
>>874 GT-RGT-Rってうるさいよな。
RSもブランド化すればよかったんだ。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/08(土) 19:36:54.83 ID:vD2R64g70
でもRSなら今からでも復活アリだよね。スカイラインにGT-Rはもういないんだから。
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/08(土) 20:59:51.24 ID:SMrzhUZk0
>>882 ──ワケしり顔が、こざかしい理屈で(ry
その領域を知らない者達はカルく言う、最高速なんて真っすぐでしょ?ただアクセルベタ踏みでしょ?
───車は、真っすぐ走らない。その領域で真っすぐ走る車は世界中ドコにもないんだ。───
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/08(土) 22:29:31.52 ID:KeIgVUAAO
このスレの外車バージョンも作ればいいのに、このスレのようなエボインプGT-Rの無限ループよりマシな議論が出来るだろうよ。
>891 どうぞ、勝手に作ってそちらで議論でも何でもしてください。
>>891 ネット上のインプレッションをコピペしたような内容だらけになる。
ヤー公からかって逃げればベンツの速さがどのレベルか簡単にわかるんだけどな。
三多摩地区ならBMW7シリーズ乗ってるヤー公も多いけど、なぜか追ってこない。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/08(土) 23:26:57.77 ID:8lmtGJfUO
最速セダンスレならエボインプオタはそっちに消えるんじゃね? やっぱりこのスレでもエボインプオタは気持ち悪いし
>>894 アンチエボインプの方が気持ち悪いんだが
エボインプGT-Rが最高ってことでもう良いじゃん
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/09(日) 00:50:19.22 ID:M413cYX10
さあてさて
国産のスポーツセダンって時点で既に選択肢が無いに等しい昨今だからなあ 個人的にはIS350が好きだけどFMCまだかなぁ
レクサスでランエボみたいな外観になるやつって何だっけ
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/09(日) 06:44:45.64 ID:+Btp+Uwe0
>>896 それじゃスレが終わっちまうから、
「エボインプは少なくとも乗り心地の点では最高とは言えない」
と言って議論続けてればいいとおもう。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/09(日) 06:48:01.76 ID:+5hs/Zoo0
エボインプGT-Rなら、迷わずGT-Rが最高。 むしろ下品なエボインプ連中と同列に並べて欲しくない。
終わりでいいよ。 ネット上ではエボインプ最強だよ。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/09(日) 14:48:14.67 ID:uOnwSl5HO
クラウンアスリート
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/09(日) 15:40:23.07 ID:cW/31mQuO
IS-Fだろうね 乗ったけど凄いよ
M5でもM3でもIS-Fでもエボでもインプでもその車だけの特色ってのがあるんじゃない 何か代替不可能なセールスポイントみたいなのがありさえすればまあ話のネタくらい になるだろうと
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/09(日) 19:11:39.64 ID:0IDfLZdoO
次期GSに期待している
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/09(日) 20:03:29.84 ID:wGMbG4Cv0
IS-Fって最高で最強のトルコンAT積んでるらしいね。
トルコンに強いもくそもあんのか?
どうせシャキシャキ変速しないモワッとしたATでしょ クラウンとかにはああいう滑りでかくしたCVTみたいなATでもいいと思うけどね トヨタ車がモサモサした印象与えるのはATにもあり
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/09(日) 21:08:26.16 ID:wGMbG4Cv0
プロも反応速度の速さを認めたトルコンAT だと聞きましたが。
NewGSがドライバーズカーなのかショーファーカーなのかはまた微妙に評価が別れるところ
LEXUSはLF-A以外にもDCTが欲しいところだな
>>914 初耳だな。
マイナーチェンジで載ったのかい?>DCT
エボインプの良さは性能だけじゃなく、下取り価格が高く意外に経済性がいい セダンは人気ないから、総じて下取り価格安すぎ せっかく新車で高級セダン買っても売る時は安い値段しかつかず、 中古はマフラーやエアロパーツに交換するガキのせいでイメージ最悪
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/09(日) 22:18:06.51 ID:aUe8wDSiO
>>913 サイズ的にもポジション的にもあえてその微妙なところを突いてるんだろう。
LF-Aのトランスミッションは2ペダルMTと呼ぶべきか?
DCTとは違うと明言されてたが。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/10(月) 10:44:00.37 ID:hAWc5gIk0
最高のスポーツセダンは何か 消去法でいけばわかるかもね ボツ・・・クラウンアスリート 夕べのCGでもフーガと比較されていいとこ 無しでした。 ボツ・・・レジェンド 走行中なぜ1発休む ボツ・・・エボインプ・・・モテない男用 ボツ・・・助手席がパワーシートじゃない車・・ボロ車 ボツ・・・AWDじゃない車・・・けちったの? ボツ・・・トルクが40Kg以下・・・加速悪る ボツ・・・ホイルのインチアップした車・・・中古で買った時純正ホイル無しだったのね ・ ・
920 :
CK :2011/10/10(月) 11:08:20.33 ID:We3l+q460
BMW3シリーズが最高です。 俺は自動車メーカ勤務だが、ほぼ全ての自動車メーカは BMWにあこがれて、一生懸命に分解して研究してる。 トヨタの研究所にもBMWばかり置いてあって、その結果BMWにやたら 詳しくなって自分でもX1買った技術者も知ってる。
国産メーカーの開発系ってバカか基地外しかいないよね マーケティング部はその斜め上を爆走してるけどさ
>>921 アジア人に無理言わんでくれ。
これが限界なんだ。
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/10(月) 15:46:32.66 ID:C664NqYx0
>>919 エボインプのところに納得。車の話題になったらイキイキして、濃い話をいつまでも
熱く語りだしそう。
>>919 エボインプはスポーツセダンじゃなくスポーツカー。
ドアは4枚あるけどセダンとしての実用性をなしていない。
AWDじゃない・・・というかAWDはむしろ実用車であってスポーツじゃない。
むしろスポーツカーのジャンルでAWDは異端
40kgf以上ってのはそりゃスポーツセダンじゃなく、単なるハイパワーセダン。
2t近い車重じゃトルクがあっても鈍重
そら、車に興味のある同族なら濃い話にもなるだろうが。 ココでもそうだし。 車に何の興味もない奴から車の話振られても タダの4枚ドアのセダンお買い物車に乗ってます、としか言わない。
>>924 エボインプはスポーツセダンだよ。
スポーツカーと呼んでもいいと思うけど、それ以前にセダン。
セダンとしての実用性は必要にして十分。
>>926 搭乗性や積載性って点だけで言えばセダンだけど、セダンとして重要な快適性が低すぎるでしょ。
スポーツセダンのジャンルに入れるならその部分の減点がデカ過ぎでとても最高とは言えない。
シビックtype-Rとかも同様。
【最速の】じゃなく【最高の】だからね。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/10(月) 18:13:01.65 ID:pCpdJz/f0
スポーツセダンて、当然快適性は普通(もしくはノーマル)のセダンに劣る モンだと思ってた。劣ってちゃいけないんだ?そりゃ難しい。
劣ってちゃいけないわけじゃない。 快適性とスポーツ性(?)はある程度相反するからね。 エボインプやtypeRは極端すぎ。ものには限度があるわ。
>>927 最高のセダンなら完全同意だが
スポーツセダンの定義だから
曲がる止まる緊急回避能力や衝突安全性なんかも問われてくる
そのあたりのレベルはインプエボシビックは高い
まぁでも確かにFD2型のシビックは乗り心地は最悪だったな特に後部座席
元々固い足にFFの重量配分が災いしてるのだろう
インプエボに関しては世代でだいぶ性格が異なるモデルチェンジする度にマイルドになっていく傾向にあるな
>>927 俺は
>>924 がエボインプはセダンじゃないと言ったから、
エボインプはセダンだよと言っただけで【最高の】とは言ってないですよ。
俺もエボインプは【最速の】に同意です。
特定車種批判するやつって頭おかしい
レガシィRS(2代目)は? あれは後ろも広いし、インプと違ってシーケンシャルターボだし、足もビルシュタインだし
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/10(月) 20:28:57.05 ID:zMmiibGgO
シビックの衝突安全性高いか? インプというかスバルの安全性は意外と知られてないが、 高いよ。
大体、コンフォート性とスポーツ性なんて相反する要素を両立できる車なんて無い スレタイがスポーツセダンって成ってるんだからコンフォート性なんてどうでもいい ビックリマンチョコのチョコみたいなもんだ
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/10(月) 20:52:15.50 ID:QlfkizVAO
でも速さだけ追求したらセダンという形にこだわる意味無くね? スポ車というカテゴリーでもインプエボは速い車だけど スポーツセダンというからにはスポーツとコンフォートを高い次元で 両立した車であって欲しい
>>935 コンフォート性を重視しないのは同意だな
車内に響くロードノイズも見方を変えれば重要な情報源だしな
ただチョコいらない発言は納得いかねぇw
インプが最高のスポーツセダンとは思わんけど 少なくとも前2名はそこそこ快適だよ。 タイヤさえ070からNEOVAとかに換えればだけどw 後席もE36のBMWくらいとならあんまり違わない。 ありゃタイヤで乗り心地悪いんだよ。 石畳とかでも車が跳ねることは無い。 シビックtypeRは知らんけど。
エボインプが1番でよくね?→でも快適性が って何回このループする気だ?
それなりに静かにして足回りも良いのに変えてるんだから現行では暫定でエボXプレミアムとかでいいんじゃね? ジャガーとか出すなら話は別だけど。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/10(月) 22:16:49.79 ID:OQX8DxWj0
そうかっ スポーツの定義をしっかりすれば各車なっとくのいく カテゴリーにおさまるんじゃないか? オーバル(直線バカ)派 テクニカルコース(峠他ワイン)派 それぞれのセダンとしての持ち味を表現してくれれば わかりやすいぞ。 例)フーガ370GT カテゴリ 直線番長 18インチ扁平なのに直進安定性の良い車 長いホイルベースのおかげで広い後席 強力なエンジンで高速道路が良く似合います ETCを抜けて加速中に後続の2.5ターボなんて バックミラーの鼻くそになります。 でもスポーツじゃない50シーマにおいてかれます。
2.5ターボって何を想定してるかによるね。…ノーマルの100Vあたりならそんな感じかもしれないけど、GVFのインプレッサならとてもムリだと思うよ。
スポーツセダンって要するにBMW M3とかM5のカテゴリでしょ? 日本車でM3やM5と比較できるレベルってIS-Fくらいじゃね? それでも劣るけど
M3とかはあえて言うならスーパースポーツセダンだろ。ノーマルで排気音ご機嫌すぎ。 ツアラーとしては使えない。 335iで十分スポーツセダン。
>>944 そうかぁ?
俺は335iに試乗させてもらって(長期試乗キャンペーンやってた時期があってね)
とてもがっかりしたクチだ。
同時にZ4の2500ccモデルも試乗させてもらったが、実際に乗ってみて
感心したのは
・運転しやすい。非常に。
・ボディの見切りも素晴らしい。初めて乗ったとは思えない
・エンジンがスムーズ。粛々と回る。静か(高回転はそうでもないけど。これを演出と取るかどうかで・・・)
買う理由に至らなかった要因
・わざとらしいくらいにパワステ重い。AT仕様のセダンやオープンカーでこれはないだろw
・そういう本格派気取ったオモステの癖に、コーナリングは今一歩。(速い事は速いが、スポーツのそれではない。ちょっと速い乗用車の域を超えない)
・学習が上手くいってなかったのか、まだ若い個体だったのが原因か。右折の時にガバっと踏み込んでももっさり発進。
かと言って、もっさり発進なのを見越してジワっとでようとすると、今度はギュイっと発進したりw
ATは低速域ではアホ?と思いたくなるようなフィーリングだった。
高速など走っている時は、ロックアップ領域が広いのか、それほど違和感は感じなかったが。非常に残念。
・感心したところに書いたが、本当に粛々と回り過ぎてドラマがない。シルキー6とは良く言うが俺が感じたのは静かに振動もなく
回るだけの実用エンジンとしか感じなかった。これじゃ燃えることができない。
・ブレーキ容量が足りない。ローターはデカイけど・・・パッドは要交換だな。
BMWより全然安い金額で売っているけれど、ルノスポとかは純正でサーキット走ってもフェードしにくいような
セミレーシングパッドを純正で装備してんぞw
何が駆け抜けられる喜びだw駆け抜けられんわw
・内装がしょぼい。500万クラスの内装じゃないぞ、あれは。M3だったらもっと割り切りが必要だね。
車の事はあんまりわからん嫁さんが、BMWに憧れていて試乗の時はかなり買い替えに前向きだったんだが
実際に試乗した後の嫁さんの一言。
「あの値段でこれは無いわ」
なげーんだよボケ
>>944 >ツアラーとしては使えない。
なんで?
インプだってエボだって弄っちゃえば満足いくでしょ。足回りブレーキボディ全体でバランス取りながらエンジン450PS位までパワー上げてさ。 あまりデカイ車体だとつまらないからここら辺がいいとこじゃない?
誰かほんやくこんにゃくを
The term "sport sedan" is not an absolute term, rather it is relative. スポーツセダンの定義とは絶対的なものではなく、どちらかというと相対的なものである。 In the midsize sedan category in North America, the 2008 Nissan Altima has been described as the sportiest in its classification, compared to the Honda Accord or Toyota Camry. The first-generation Mazda6 and Mazda3 were also known as [7] sport sedans as well, when tested against other vehicles in their size class. 北米のミドルサイズセダンのカテゴリでは2008年式日産ウルティマが、ホンダアコードやトヨタカムリと比較してこのクラスではもっともスポーティであるとしていた。 初期型のマツダアテンザとアクセラも、このクラスの他の車種と比較した場合、スポーツセダンとして知られていた。
よし! 今後は日本人より運転が上手な毛唐の流儀に従おうぜ。 ところでウルティマってどんな車?
>>952 元はブルーバードSSSの北米版らしい。
現行はセダンとクーペがある。
エンジンはV6 3.5L VQ35DEか、直4 2.5L QR25DE。CVTと6MTがある。
>>952 ごめんアルティマだった誤訳(´・ω・`)
>>953 ありがと。ティアナとどう違うか気になったので俺もググってみた。
日本で言うとスカイラインのFFバージョン? スカイライン風ティアナ?
なんか分からんけどリアスタイルは良いね。
こうしてみるとやっぱり日本は保守的な車が多いいな プリウスやイースなんかは秀逸なのはわかるんだが、魅力は感じないな
エボぐらいでお前らやりすぎだとか文句いってるだろ
方向性の問題
>>943 イギリスのメディアじゃM3はポルシェターボやR35と比較されてるけど
GT−Rは神扱いだぞ
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/11(火) 19:20:46.77 ID:TbVbaTjR0
ジェミニがいい
Topgear信者が出たぞー
漢は黙ってベストカー
漢のV8ドリンク
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/12(水) 13:22:17.96 ID:EkQ9m0CDO
>>959 エボのFQ400ってモンスター扱いのもあるしなw ネーミングが「糞っ早い」ってスラング使っちゃうイギリスって面白い国だなw
エボインプは外観的にやりすぎって感じするけど シビックタイプRは後ろの羽を許容できれば良いんじゃないの?
だから片方は肯定してもう片方は否定とか頭おかしいって
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/12(水) 20:38:22.87 ID:f43DJt8m0
まぁでも下品なフルエアロに極端なシャコタンに下痢便マフラー装備されるくらいなら多少デフォルトでもやりすぎてるくらいでもいいんじゃね? 一昔前は今のミニバンみたいに肩落ちセダンがそんな感じだったからな。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/12(水) 22:44:06.27 ID:pyD8sRGu0
オイラの理想のスポセ 基本4枚ドア 車重1.5t以下 過給器無しで扱いやすい フラットトルクな直噴エンジン ショートホイールベース ナスカーホイール がきんちょエアロ無し キャスターが寝ててもハンドルが軽いパワステ 全席パワーシート 本皮 AWD ハイトコントロール
>>970 11個も上げてくれたけど、3つはどうでも良いし、5つは逆にそりゃ無いだろwってのばっかなんだがw
4枚ドア :2ドアセダンとかいつの時代の化石だよ 車重1.5t :2000ccも無いダウンサイジング()の上に外板ペラペラのFF車が良いと申すか ノンターボ :FFでペラペラ外板ノンターボFFだととりあえずカローラ辺りでしょうか 直噴 :と思ったらアクセラですね ショートWB :確かにアクセラならホイールベース短いですね ナスカー :ホイールも自分の好きにしてくれて構いませんよ エアロ無し :がきんちょに人気が皆無なので一切悩む必要はございません ハンドル軽 :電動油圧の併用で低速から高速までレスポンスに優れるステアリングです 革パワー :とても1.5t以内に収まらないので自粛して下さい AWD :もちろんご用意いたしております ハイト制御 :アフター品でいくらでも出来ますよ^^ 週末はお近くのマツダディーラーへ。
そういやマツダディーラー見ないな
>>968 エボインプの羽は似合わないコスプレ。シビックはなんとか見られるファッション。
エボインプとアキバのメイドはマッチするけど、他のどの車もメイド服が似合わない。
なんとなくそんな感じがする。だから頭おかしいのは普通の格好でエボインプ乗ってる奴だろうな。
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/13(木) 00:37:03.33 ID:3c+tVteK0
くっさいマジェスタがエボインプにぶち抜かれて頭にでも来たかw
国産メーカーがM3みたいな車出したらおもしろいと思うんだけどな もちろん売れないだろうけどw 現時点だとISF・V36・Z34・SC430あたりか‥ ISFはまぁまぁ良いけどあとはエロかっこよくないんだよな
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/13(木) 00:54:40.39 ID:c95bb3S10
海外メーカーみたいに色気とブランド力を培ってこなかった報いだね。日本の高性能、高額車が売れないのは。 結果安く仕上げるしかないからカローラクラスのセダンをベースにするか 性能が犠牲になった中途半端なスポーツセダンしか出てこない
兄弟車乱発で余計な開発や生産コストをかける一方で品質や性能をカットするような悪習を一掃しないと無理だわ あちらさんに倣って各セグメントごとに車種を整理してそれぞれを根本から作りなおして売ればいいんじゃね 同セグでお互いに食い合うようなモデル被りが多すぎるんだよ
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/13(木) 03:26:35.42 ID:czklMPfmO
スバルを見習えよ各セグメントにつき1車種ずつしかねぇぞ まぁEセグは存在しないけど
>967 シビックRは外観以前にあの乗り心地が問題すぎる。 あれはベースモデルの都合で開口箇所が多いだけの代物だ。
エボインプは【最高の】スポーツセダン【国産】に隔離して、次からは 【最高の】外人も認めたスポーツセダン【国産】ってのを立てたらどう? 4駆やFFのこだわりもなく、日本人より運転上手な外人にも受ける車を 挙げていこうよ。 4駆とターボと羽が必要な人間とそれが不要な人間とを分けた方が良さそうだw
お前だけそっちいけば解決だなよかったな
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/13(木) 08:34:23.48 ID:arhN+un70
しかしせめてエボなのかインプなのか分けろと。エボインプという車はないぞ。
イボイノシシ見たいなもんだろ?
マジでつくると思わなかったw
>>981 エボインプこそ外人に認められてんだろ
言ってる事がめちゃくちゃ
エボインプ厨はしつこいからな、 気を遣ってやれよ。
>>980 パラメーターを全て走りに振ったスポーツセダンだ
定員数やドアの枚数でセダンと言える
次のスレいらねえだろ もはや話がループばっかだし
要するに、全てにおいてこい
途中送信になった(´・ω・`) 全てにおいて高次元でまとまってるM3みたいなクルマは日本には存在しないってことだ
>>941 まっ釣られてやるか。
オマエのクルマじゃ直線でも、EJ20搭載した4WDターボを
バックミラーの鼻くそにすることはおろか、後ろからベタ付けされて煽られるのがオチだ。
高速道路で2リッターターボのインプレッサに千切られたのが相当悔しかったんだろうな。
>>941 まっ、本線に合流したら大人しく左側走ってろ。
駆動方式や動力性能を無視して排気量と馬力だけでしか語れない直線番長は
以下略
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/13(木) 23:40:39.85 ID:+AzHYvqS0
>だから頭おかしいのは普通の格好でエボインプ乗ってる奴だろうな。 おかしいですよカテ○◎さん!
まっ本線に合流しても180km/hで追い越し車線走られると迷惑なんですけどね って後ろで鼻声な人が純正4本出マフラーの車の中でブツブツ言ってた
幻覚?
まんこ
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