【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-7【灰皿】
4WS全般（HICAS、ニシボリックとか）や、
スーパーストラットサス、NAVi-5、ホンダマチック、エクストロイドCVT等の、
諸事情あって現行車には搭載されなくなった装備、
CVCC、DDAC、NAPS、Kジェトロニックなどの
過去の技術に関する話題なら何でもOKっす。
前スレ
【4WS】廃れた装備・技術を語るスレ【NAVi-5】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1231416694/
【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-2【DDAC】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1249523324/
【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-3【T-VIS】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1261002267/
【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-4【OBRUT】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1272632908/
【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-5【デジタル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1287280963/
【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-6【ﾂｰﾄｰﾝ3弁】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1296219674/
スーパーストラットサス、NAVi-5、ホンダマチック、エクストロイドCVT等の、
諸事情あって現行車には搭載されなくなった装備、
CVCC、DDAC、NAPS、Kジェトロニックなどの
過去の技術に関する話題なら何でもOKっす。
前スレ
【4WS】廃れた装備・技術を語るスレ【NAVi-5】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1231416694/
【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-2【DDAC】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1249523324/
【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-3【T-VIS】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1261002267/
【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-4【OBRUT】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1272632908/
【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-5【デジタル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1287280963/
【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-6【ﾂｰﾄｰﾝ3弁】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1296219674/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 23:37:40.92 ID:NpmyjXpR0
ゴメン２
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 23:38:45.46 ID:CMhSEDoE0
【日本車の色々な「最後の。」 】
最後のサイドバルブ 日産・キャブライト 1963
最後のフラットヘッド 三菱・ジープJ3R 1972
最後の空冷エンジン トヨタ・ミニエース 1975
最後の2ストローク スズキ・ジムニーSJ30 1987
最後のOHV トヨタ・クラウンコンフォート 2009
最後のキャブレター 日産・ダットサントラック/スズキ・キャリィ 1999
最後のリトラクタブルライト マツダ・RX-7 2002
最後の2ドアハードトップ トヨタ・カローラレビン 2000
他にも募集中。。。
【最後の。づくしの2001年ミゼットII】
最後の前輪ドラムブレーキ ダイハツ・ミゼットII 2001
最後の10インチタイヤ ダイハツ・ミゼットII(ry
最後のPCD110ハブ ダイハツ(ry
最後の後付けクーラー ダ(ry
最後のサイドバルブ 日産・キャブライト 1963
最後のフラットヘッド 三菱・ジープJ3R 1972
最後の空冷エンジン トヨタ・ミニエース 1975
最後の2ストローク スズキ・ジムニーSJ30 1987
最後のOHV トヨタ・クラウンコンフォート 2009
最後のキャブレター 日産・ダットサントラック/スズキ・キャリィ 1999
最後のリトラクタブルライト マツダ・RX-7 2002
最後の2ドアハードトップ トヨタ・カローラレビン 2000
他にも募集中。。。
【最後の。づくしの2001年ミゼットII】
最後の前輪ドラムブレーキ ダイハツ・ミゼットII 2001
最後の10インチタイヤ ダイハツ・ミゼットII(ry
最後のPCD110ハブ ダイハツ(ry
最後の後付けクーラー ダ(ry
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 06:40:58.52 ID:4J276BRVO
いすゞのNAVI5。
トルコン制御ではなく、マニュアルミッションの変速機能を電子制御、アイデアはよかったけど不調続きで廃止。
これのトラック版NAVI6搭載のフォワードに乗っていたが、リバースでジャダー出まくり、コンピューターエラーで立ち往生等不調多発車だった。
トルコン制御ではなく、マニュアルミッションの変速機能を電子制御、アイデアはよかったけど不調続きで廃止。
これのトラック版NAVI6搭載のフォワードに乗っていたが、リバースでジャダー出まくり、コンピューターエラーで立ち往生等不調多発車だった。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 09:32:10.21 ID:k/xpHk9V0
>>3
＞最後の2ドアハードトップ トヨタ・カローラレビン 2000
これは違うと思う。
2ドアハードトップは後部座席の窓が上下に開放するものを一般的に言う。
レビンの後部窓ははめ殺しだから、あれは2ドアクーペに分類されるのでは？
＞最後の2ドアハードトップ トヨタ・カローラレビン 2000
これは違うと思う。
2ドアハードトップは後部座席の窓が上下に開放するものを一般的に言う。
レビンの後部窓ははめ殺しだから、あれは2ドアクーペに分類されるのでは？
6 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/06/01(水) 13:36:59.15 ID:rQPei06V0
>>4 いすゞの機械式ATは「デュアルモードＭＴ」を経て
「スムーサ」シリーズに進化し、絶賛発売中。
「スムーサ」シリーズに進化し、絶賛発売中。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 16:37:51.22 ID:Hjmrxegj0
最後の4ドアピラーレスハードトップ トヨタ・カリーナED/コロナEXiV 1993
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 19:10:53.37 ID:hBaepbA20
電磁クラッチ装備の２ペダルMTって、スバルが軽でちょこっとやってたのが最初で最後？
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 20:18:47.39 ID:yhoKpCJj0
ＤＳＧのツインクラッチを手動で操作する４ペダルＭＴってどうだろう？
左足で二つのクラッチペダルをヒール＆トー。
左足で二つのクラッチペダルをヒール＆トー。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 20:53:54.37 ID:62YqrqYx0
何言ってんだかわかんねーよ。DCTのメカニズムも理解出来ない奴は黙ってろ。
>>8
いすゞがNAVI５でやってるんじゃないの？
それにスバルがやってたのはCVTだ。
Hondaが初代Fitでクラッチ式のCVTを使ってたが、ジャダーが出るとか上り坂で後ろに下がるとか
散々酷評されて、2台目からは普通のトルコン式になった。
>>8
いすゞがNAVI５でやってるんじゃないの？
それにスバルがやってたのはCVTだ。
Hondaが初代Fitでクラッチ式のCVTを使ってたが、ジャダーが出るとか上り坂で後ろに下がるとか
散々酷評されて、2台目からは普通のトルコン式になった。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 21:29:52.79 ID:k/xpHk9V0
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 22:07:10.08 ID:TjyVwnZ9P
>>8
ルノーの先代Twingoもそうだったかと。
ルノーの先代Twingoもそうだったかと。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 23:10:59.14 ID:1l8zs9OC0
>>6
でもスムーサー、完成度が未だに市販レベルに達していない（特にフォワード用の）
はっきり言って試作レベルで、デュアルモードMTから退化してる
よくアレで市場に出したなと思う
ＮＡＶi-5の方がよっぽど出来は良かった
でもスムーサー、完成度が未だに市販レベルに達していない（特にフォワード用の）
はっきり言って試作レベルで、デュアルモードMTから退化してる
よくアレで市場に出したなと思う
ＮＡＶi-5の方がよっぽど出来は良かった
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 01:31:02.29 ID:L3Op3+luO
>>8
ポルシェ911のスポルト・マチック
ポルシェ911のスポルト・マチック
15 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/06/02(木) 01:36:48.35 ID:+WsTZ5Oc0
>>13 デュアルから退化したのは、ＡＴ限定猿にも運転できるようにするため。
自動クラッチモードにしても、そもそもマニュアルクラッチが装備されている段階で
ＡＴ猿には法定上運転できない。なので完全にクラッチペダルを
取っ払ってしまう必要があった。それで生まれたのがスムーザーだ。
それに、そもそもＭＴ派な人にとっては、クラッチを踏まなくても良いなんて、
正直何のメリットもない。むしろ運転しにくいだけ。
自動クラッチモードにしても、そもそもマニュアルクラッチが装備されている段階で
ＡＴ猿には法定上運転できない。なので完全にクラッチペダルを
取っ払ってしまう必要があった。それで生まれたのがスムーザーだ。
それに、そもそもＭＴ派な人にとっては、クラッチを踏まなくても良いなんて、
正直何のメリットもない。むしろ運転しにくいだけ。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 23:11:11.09 ID:HUa7L0uI0
>>15
＞デュアルから退化したのは、ＡＴ限定猿にも運転できるようにするため
それなら普通にトルコンATを出せばいいだけ
無理にスムーサーを出す必要はないはず
810スーパーの頃から、大型トラック用のトルコンATがある位なんだから
＞デュアルから退化したのは、ＡＴ限定猿にも運転できるようにするため
それなら普通にトルコンATを出せばいいだけ
無理にスムーサーを出す必要はないはず
810スーパーの頃から、大型トラック用のトルコンATがある位なんだから
17 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/06/02(木) 23:22:02.45 ID:+WsTZ5Oc0
でも、トラックのトルコンって、ホントパワー無いし壊れやすいし燃費悪いし・・・。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 23:22:07.98 ID:EylRN8pX0
昔、日産のスカイラインだかローレルだかにセラミックターボ搭載車があったような気がするんだが、
いまもターボはタービンはセラミックなんだろうか。。
いまもターボはタービンはセラミックなんだろうか。。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 23:25:18.86 ID:2pdN8zWu0
毎日延々と運転するドライバーにとって、
左足が開放されるってのはかなり楽だと思うけどなぁ。
左足が開放されるってのはかなり楽だと思うけどなぁ。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 23:32:33.34 ID:0+h/ZHIX0
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 01:03:21.92 ID:Ah2o9ruS0
バスの長いシフトレバーもここに入れていいのかな?
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 07:46:14.60 ID:6U6xWOSC0
最近の日産樹脂インペラ
>>17
でも２ｔ～４ｔクラスまでのATの主流はまだまだトルコンじゃん
ふそうの機械式ミッション・イノマットがだいぶ増えてきてるけど
＞燃費悪いし
以前はディーゼルエンジンのトルクに見合うだけのATミッション自体がデカい・重いでしょうがなかった
しかし現状、トラックのE/Gが排ガス規制関係でダウンサイジングになって、それに合わせたミッションの小型化や
トルコンスリップによる動力伝達ロスとか燃費は結構改善されてる
>>19
集配中、MT乗って左足が疲れるなんて思った事は１度も無い
逆にAT乗ってると、必要無いのに無駄に左足に力が入り(特に減速時)、攣りそうになる（ｗ
あと会社の長距離担当だった人曰く「大型は集配車と違ってそんなに頻繁にシフトチェンジしないから、関係ねぇ」って
>>21
いいんじゃない？
あのロッド式のギアが噛み合わない時の、客席に伝わる振動が好きだった（ｗ
でも２ｔ～４ｔクラスまでのATの主流はまだまだトルコンじゃん
ふそうの機械式ミッション・イノマットがだいぶ増えてきてるけど
＞燃費悪いし
以前はディーゼルエンジンのトルクに見合うだけのATミッション自体がデカい・重いでしょうがなかった
しかし現状、トラックのE/Gが排ガス規制関係でダウンサイジングになって、それに合わせたミッションの小型化や
トルコンスリップによる動力伝達ロスとか燃費は結構改善されてる
>>19
集配中、MT乗って左足が疲れるなんて思った事は１度も無い
逆にAT乗ってると、必要無いのに無駄に左足に力が入り(特に減速時)、攣りそうになる（ｗ
あと会社の長距離担当だった人曰く「大型は集配車と違ってそんなに頻繁にシフトチェンジしないから、関係ねぇ」って
>>21
いいんじゃない？
あのロッド式のギアが噛み合わない時の、客席に伝わる振動が好きだった（ｗ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 13:36:23.94 ID:oIFtI/i/0
詳しくはわからんけど
会社の10トンダンプ代替したら以前のV８から直６になっていたな。
あれもダウンサイジングなのか。
排気ガスの臭いと煙が少なくて驚いた。
以前のやつはエンジンかけてるときに排気管の近くに行きたくなかったからな。
会社の10トンダンプ代替したら以前のV８から直６になっていたな。
あれもダウンサイジングなのか。
排気ガスの臭いと煙が少なくて驚いた。
以前のやつはエンジンかけてるときに排気管の近くに行きたくなかったからな。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 13:42:40.05 ID:JrOI2qGI0
V8 24リッターNAとか当たり前だったのが、直6 13リッターターボだもんな。
トラックの場合は車重が積載量にも関わってくるから尚更ダウンサイジングは有効なんだろうな。
商用車の世界はパフォーマンスに素直だ。
トラックの場合は車重が積載量にも関わってくるから尚更ダウンサイジングは有効なんだろうな。
商用車の世界はパフォーマンスに素直だ。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 18:08:51.98 ID:gqNN+XOY0
>>24 週明けに職場に中古（Ｈ１１年、２１万キロ走行）のコースターが納車されるけど
試乗に行ったら黒煙吹きまくってた。昔ながらのディーゼルの臭い。
エンジンは確か１ＨＤだったはずだけど。
ええ、都会へ乗り入れできませんが何か？という車。。
もうちょいマシなのなかったのかよ。
試乗に行ったら黒煙吹きまくってた。昔ながらのディーゼルの臭い。
エンジンは確か１ＨＤだったはずだけど。
ええ、都会へ乗り入れできませんが何か？という車。。
もうちょいマシなのなかったのかよ。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 20:41:50.55 ID:x/4Ly2us0
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 08:24:00.73 ID:5thAoUqA0
いすゞが検査逃れ？ ディーゼルトラックが高濃度のＮＯｘ排出 東京都の調査で 同社は「意図的ではない」と否定
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110603/crm11060320590020-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110603/crm11060320590020-n1.htm
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 20:04:25.90 ID:JEbpDm0e0
ダウンサイジングとは違うが、日野は昔、超軽量ダンプを作っていた。
通常モデルが12Lエンジンのところ、10L程度のエンジンを載せ、
三軸車のダンプでありながら6×2の駆動方式で後々軸のデフを無くし、
アルミホイール、後々軸シングルタイヤ、薄板荷台などによって
通常モデルよりも2トンほど軽く仕上げていた。
その分は丸々積載量に振られ、挙げ句の果てには乗員1名とすることで
GVW20トンでありながら最大積載量11,800kgを実現。
通常モデルが12Lエンジンのところ、10L程度のエンジンを載せ、
三軸車のダンプでありながら6×2の駆動方式で後々軸のデフを無くし、
アルミホイール、後々軸シングルタイヤ、薄板荷台などによって
通常モデルよりも2トンほど軽く仕上げていた。
その分は丸々積載量に振られ、挙げ句の果てには乗員1名とすることで
GVW20トンでありながら最大積載量11,800kgを実現。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 20:18:03.64 ID:RQFO25DH0
>>29
本当にアルミホイールで軽くなったんならそれには乗りたくないな…
本当にアルミホイールで軽くなったんならそれには乗りたくないな…
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 20:21:21.87 ID:S9W3oxmO0
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 20:28:41.46 ID:94jxi3Qn0
なんかちょっとカッコイイな。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 20:55:15.22 ID:RQFO25DH0
2トン増えてるのに60馬力も少ないしタンクも小さいタイヤも小さい
完全な町中スペシャルだな…
完全な町中スペシャルだな…
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 23:56:30.29 ID:Fzi6PCgo0
いや、積載量が2トン増えてるってことは車重は軽くなってるってことだろ。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 04:47:42.64 ID:c69CEVVC0
そもそも「日野は昔、超軽量ダンプを作っていた。」って話し出しな。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 20:26:38.90 ID:3gK8RYNe0
「超軽量ダンプ」と聞いてカーボンとか使ってるのかと思ったが、>>29に答えが書いてあった。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 02:35:40.55 ID:oxLevcoF0
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 21:46:40.29 ID:qbgn8oj+0
軋み音もすごいな
でも、かっこいい
でも、かっこいい
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 01:49:08.86 ID:YxUbi6MB0
そもそも声が…
「マイケル、カードが入ってないぞ」
って言ってくれなきゃやだ
「マイケル、カードが入ってないぞ」
って言ってくれなきゃやだ
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 20:10:19.60 ID:pANW30Ed0
本当にあの車があったとしたらカードをわざわざ挿入する方法は採用しないだろうがな。
そういえばＥＴＣが普及してかなり経ったと思うけど、設計の段階で内装の一部に組み込んであるようなＥＴＣ車載器はまだ出てきて無いよな？
これからも出てこないのか？
そういえばＥＴＣが普及してかなり経ったと思うけど、設計の段階で内装の一部に組み込んであるようなＥＴＣ車載器はまだ出てきて無いよな？
これからも出てこないのか？
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 20:12:20.01 ID:LGNKUiTu0
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 20:24:20.07 ID:wZOV7VRv0
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 22:10:18.93 ID:pANW30Ed0
あ～、結構採用されてるのね、レクサスはググったらすぐ出てきた。
ビルトインでググれば良かったのか。
調べ方が悪かった、ＥＴＣを「～など」に解釈されるケースが多くて。
ビルトインでググれば良かったのか。
調べ方が悪かった、ＥＴＣを「～など」に解釈されるケースが多くて。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 02:00:51.66 ID:FDArBGQv0
>>40
デミオもサンバイザーの裏にうまく隠せるように作っている。
デミオもサンバイザーの裏にうまく隠せるように作っている。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 02:04:23.21 ID:Tn20C7h10
MOPはすっきり収まってるね。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 02:43:59.52 ID:Bg6fBFK30
>>44
デミオに限らず、軽とロードスター以外の乗用モデルにはスマートインETCのディーラーOPがある。
デミオに限らず、軽とロードスター以外の乗用モデルにはスマートインETCのディーラーOPがある。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 06:32:26.10 ID:sbE/W8ie0
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 13:23:12.96 ID:vGEEDehn0
>>37
シュールすぎるw
シュールすぎるw
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 13:33:17.87 ID:5tcJn0U60
>>46
スマートインETCシステムは、好みの機種を選べるのがいいな。
http://www.mazda.co.jp/accessories/etc/
というか、マツダはMOPでETCの設定がないのか。
しかし、DOPでもこれだけスッキリ収まればいい感じだ。
スマートインETCシステムは、好みの機種を選べるのがいいな。
http://www.mazda.co.jp/accessories/etc/
というか、マツダはMOPでETCの設定がないのか。
しかし、DOPでもこれだけスッキリ収まればいい感じだ。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 21:35:22.91 ID:H2cwqfvD0
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 22:39:39.37 ID:bxj4yjL3O
いんちきナイト２０００。だけどすごい！
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 22:43:56.46 ID:YgazIgiW0
デロリアンのタイムマシン仕様思い出した
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 12:07:24.63 ID:VBEGw51F0
>>37
最近そのナイト2000？とかいう実車を見たことあるけど
ホントにそういう円になってないハンドルしてるんだな
テレビや映画の中での設定かと思ってた
近くのヤマダ電気の駐車場に、行く度に決まって同じ位置に止めてあるのを見るから
社員のだろうか
最近そのナイト2000？とかいう実車を見たことあるけど
ホントにそういう円になってないハンドルしてるんだな
テレビや映画の中での設定かと思ってた
近くのヤマダ電気の駐車場に、行く度に決まって同じ位置に止めてあるのを見るから
社員のだろうか
54 ： 【東電 76.2 %】 ：2011/06/11(土) 17:49:20.94 ID:jLm1LHY+0
>>63
それは警察に通報した方がいいよ。
確かステアリングホイールは円じゃなきゃいけない規定があったと思うんだけど。
S2000発売の時に形が「○」じゃなくて「D」の形だったからびっくりした覚えがあるなぁ。
だいたい円じゃなきゃ危険回避が出来ないから危険だよ。
それは警察に通報した方がいいよ。
確かステアリングホイールは円じゃなきゃいけない規定があったと思うんだけど。
S2000発売の時に形が「○」じゃなくて「D」の形だったからびっくりした覚えがあるなぁ。
だいたい円じゃなきゃ危険回避が出来ないから危険だよ。
55 ： 【東電 76.2 %】 ：2011/06/11(土) 17:50:31.46 ID:jLm1LHY+0
うおーっ
↑は>>53宛ね。
↑は>>53宛ね。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 18:06:33.77 ID:HZXG6Urb0
>>54
ラウムの楕円ステアリングホイールは?
ラウムの楕円ステアリングホイールは?
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 18:09:20.42 ID:Lyr18TYv0
つーかプリウスは楕円ハンドル
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 18:14:10.17 ID:fyHK/8jE0
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 21:08:37.96 ID:nCGN2PYM0
ハンドルに限らず、違法改造して車検の時だけ合法パーツに交換というのはよくある
あと、駐車場で目撃しただけで通報しても無意味
公道を自力で走って初めて違反だからね
youtubeのやつは限りなくアウトっぽいけど、この映像だけでは証拠不十分
ドライバーズビューだけでは自力走行の証拠にならないから
そもそもこういうのって現行犯じゃないとダメなんじゃない？
あと、駐車場で目撃しただけで通報しても無意味
公道を自力で走って初めて違反だからね
youtubeのやつは限りなくアウトっぽいけど、この映像だけでは証拠不十分
ドライバーズビューだけでは自力走行の証拠にならないから
そもそもこういうのって現行犯じゃないとダメなんじゃない？
60 ： 【東電 70.9 %】 ：2011/06/12(日) 18:02:14.98 ID:gDvzSq6K0
>>56 >>57 さんは若い世代の方かな？
ナイトライダーの車のハンドルって飛行機の操縦桿みたいな形になっているんだよ。
プリウスとかのユニバーサルデザインのための楕円形のステアホイールとは訳が違うんだ。
自他の命に関わる部分だから常軌を逸した改造は止めて欲しいなぁ。
動画サイトで暴走映像を投稿されていたのを警察に通報されて警察が画像解析して速度を割り出して運転手が御用っていうのは実際にあったみたい。
オービスが光っちゃう領域のスピード違反は現行犯じゃなくても逮捕出来るんだそうな。
ナイトライダーの車のハンドルって飛行機の操縦桿みたいな形になっているんだよ。
プリウスとかのユニバーサルデザインのための楕円形のステアホイールとは訳が違うんだ。
自他の命に関わる部分だから常軌を逸した改造は止めて欲しいなぁ。
動画サイトで暴走映像を投稿されていたのを警察に通報されて警察が画像解析して速度を割り出して運転手が御用っていうのは実際にあったみたい。
オービスが光っちゃう領域のスピード違反は現行犯じゃなくても逮捕出来るんだそうな。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/12(日) 19:25:37.48 ID:E2uYCKON0
ちょっとまて、>>53はナイト２０００という車が市販されてる（されてた）と思っているのか？
ポンティアック、トランザムという車をベースに作られてはいるが実在しない車だぞ。
>>37の車両はおそらく個人が莫大な手間隙をかけて改造したものだ。
（たぶん、あのブログの人物）
ポンティアック、トランザムという車をベースに作られてはいるが実在しない車だぞ。
>>37の車両はおそらく個人が莫大な手間隙をかけて改造したものだ。
（たぶん、あのブログの人物）
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/12(日) 22:36:03.49 ID:iRwvyk180
改造を請け負っているところがあったはず
かなり高いが、どうしても欲しい奴は買うんだろうが
ただ、現車のタマが無くなってきているのが難点とか
かなり高いが、どうしても欲しい奴は買うんだろうが
ただ、現車のタマが無くなってきているのが難点とか
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/12(日) 23:16:09.21 ID:E2uYCKON0
あ～、ちゃんと作ってるとこがあるんだな。
しかも世界に２社しかないうちの一つが日本に！
しかも世界に２社しかないうちの一つが日本に！
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 19:20:22.67 ID:g5302AVd0
53だけど、外車はよくわからん
東日本地域で実際に見たのは
>>37の動画と同じような円状にはなってないハンドルをしてた
その動画主は、他の動画から察して恐らく西日本地区だと思われる
ということは、たぶん同一の車ではなく、別の車だと思われるので
そういうハンドルした車は複数台存在することになる
既製品ではなく、偶然かどうかは分からないにしても
同じような改造を施したということになるのか？
改造を請負う会社が世界に2社しかないのに？
東日本地域で実際に見たのは
>>37の動画と同じような円状にはなってないハンドルをしてた
その動画主は、他の動画から察して恐らく西日本地区だと思われる
ということは、たぶん同一の車ではなく、別の車だと思われるので
そういうハンドルした車は複数台存在することになる
既製品ではなく、偶然かどうかは分からないにしても
同じような改造を施したということになるのか？
改造を請負う会社が世界に2社しかないのに？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 19:33:10.79 ID:VlwhjL/T0
会社として成り立ってるんなら、製品はある程度たくさん出回ってないとおかしいだろ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 20:20:39.65 ID:18JYPsAS0
まぁ、一台だけってことは無いだろうけど、ナイト２０００専門とも限らないな。
「偶然かどうかは分からないにしても、同じような改造を・・・」
ナイト２０００に改造してくれと注文すれば同じ形になるわけだから、改造を依頼した人間が二人以上いれば同じようなものが二つ以上あるのは当然の話だよ。
「偶然かどうかは分からないにしても、同じような改造を・・・」
ナイト２０００に改造してくれと注文すれば同じ形になるわけだから、改造を依頼した人間が二人以上いれば同じようなものが二つ以上あるのは当然の話だよ。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 21:58:31.12 ID:BiXpItxh0
なるほど
写真撮ってうｐしてあげたいのは山々なんだけど他人の所有物だからなぁ
写真撮ってうｐしてあげたいのは山々なんだけど他人の所有物だからなぁ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 06:24:47.30 ID:KAnAQZW6O
>>37 これ、滋賀県守山、草津でたまに見る。
マイケル役は、カンニング竹山みたいな感じの人。
マイケル役は、カンニング竹山みたいな感じの人。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 19:03:52.27 ID:nEao6yqC0
マイケル役っていうか、要するにドライバーだろ。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 20:07:45.62 ID:pwLmBoa30
>>69
無粋
無粋
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 20:15:47.72 ID:opYcbRbB0
ナイトライダー、陰謀と破壊と犯罪の渦巻く現代に蘇る正義の騎士
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 20:24:28.43 ID:sr+VvgyuP
>>64
この手の改造車としてはデロリアンのタイムマシン、ポインターとならんで定番だから。
この手の改造車としてはデロリアンのタイムマシン、ポインターとならんで定番だから。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 20:56:35.06 ID:q7Hd8a6/0
カローラ、コロナ（アクシオ）クラスのサンフールの設定が
無くたったよね。
無くたったよね。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 21:01:48.74 ID:4ubQbVSw0
>>73
落ち着けｗ
落ち着けｗ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 23:59:24.91 ID:kYckmRHv0
カローラ・プレミオ、コロナ・フィールダー
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 01:11:51.13 ID:yCDroa9d0
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 10:26:03.11 ID:mS7s0TM60
ディーノRSの実車が製作中らしいから楽しみにしてるんだが
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 11:10:02.03 ID:08dXdCdR0
>>73 1980年代はカローラとかコロナの普通のセダンにもサンルーフ設定があったのにね。
付けてる人少なかったけど。
俺も100系カローラ買ったとき、サンルーフ付けてみたけど同型車で付いてるの一度も見なかった。
付けてる人少なかったけど。
俺も100系カローラ買ったとき、サンルーフ付けてみたけど同型車で付いてるの一度も見なかった。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 11:32:53.79 ID:ekV+AL4li
平成3年にターセルのセダンを買った時にサンルーフを付けたのを思い出した
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 15:23:01.72 ID:3n1LIL860
最近でこそダッシュボード上面がブラックになってるけど、
少し前まで淡色の車が結構あったよね。
フロントガラスに映りこんで見難いったらありゃしない。
少し前まで淡色の車が結構あったよね。
フロントガラスに映りこんで見難いったらありゃしない。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 17:42:14.98 ID:Pev3gekQ0
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 19:17:06.46 ID:5OlQrUV00
>>78
普通サンルーフってガラスだけど、鉄板のパネルサンルーフもあったよね？
プレジデントに設定があったと記憶してる。
>>80
バブルの頃流行ったマルーンのインパネもあった。
カローラクラスでもソフトパッド一体成型で豪華だった…
それに比べてしまうと最近のカチカチのインパネは安っぽいね。
普通サンルーフってガラスだけど、鉄板のパネルサンルーフもあったよね？
プレジデントに設定があったと記憶してる。
>>80
バブルの頃流行ったマルーンのインパネもあった。
カローラクラスでもソフトパッド一体成型で豪華だった…
それに比べてしまうと最近のカチカチのインパネは安っぽいね。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 19:20:47.73 ID:USXi+KiP0
>>82
むしろパネルのサンルーフの方が先に出て多数派だったんだが。
むしろパネルのサンルーフの方が先に出て多数派だったんだが。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 19:23:02.20 ID:CKLCAIqq0
当初は鉄板＞サンルーフ、ガラス＞ムーンルーフと区別していたと思う
ムーンルーフはどこかの登録商標かもしれないが
ムーンルーフはどこかの登録商標かもしれないが
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 21:12:15.88 ID:u1TuR1En0
>>79
カロ2 GPターボのサンルーフ付き乗ってた
カロ2 GPターボのサンルーフ付き乗ってた
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 21:14:52.21 ID:2InnUP+vO
キャンパストップじゃなくて？
それも今では見ないな
カロ2の他にはフェスティバ
それも今では見ないな
カロ2の他にはフェスティバ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 21:36:31.34 ID:u1TuR1En0
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 21:37:12.12 ID:geNH7JCA0
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 22:08:24.91 ID:OS8BkRGb0
１６ＶＡＬＶＥ ＤＯＨＣ ＴＵＲＢＯ ＴＷＩＮーＣＡＭ等の
サイドにわざわざ書かれてる文字自体が消滅気味
サイドにわざわざ書かれてる文字自体が消滅気味
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 22:23:07.34 ID:FsfZXGw30
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 23:27:18.65 ID:USXi+KiP0
>>84
「ムーンルーフ」はトヨタの商標。他社は「ガラスサンルーフ」と呼ぶ事が多かった。
「ムーンルーフ」はトヨタの商標。他社は「ガラスサンルーフ」と呼ぶ事が多かった。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 23:48:05.05 ID:eO85Skcp0
三菱もブラボーでムーンルーフを使ってた覚えが。
そういえば軽箱の全天サンルーフってすっかり無くなったなぁ。
そういえば軽箱の全天サンルーフってすっかり無くなったなぁ。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 23:49:24.71 ID:eO85Skcp0
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 00:16:34.92 ID:qZvrgL8O0
>>92
ブラボーは「スーパーエアロルーフ」
ブラボーは「スーパーエアロルーフ」
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 01:12:11.58 ID:mdLpQ5gx0
>>90-91
「サン」から日産を連想されるのを嫌って、ムーンルーフと呼んだとかなんとか。
あるいは、先に他メーカーに「サンルーフ」の呼称を使われたからか(国内初はホンダ)。
一方で日産は前述のとおり、「日」とも「産」とも絡むので、気兼ねなく使える。
昔のメーカーは割とどうでもいい細かいことを気にしてた。
「サン」から日産を連想されるのを嫌って、ムーンルーフと呼んだとかなんとか。
あるいは、先に他メーカーに「サンルーフ」の呼称を使われたからか(国内初はホンダ)。
一方で日産は前述のとおり、「日」とも「産」とも絡むので、気兼ねなく使える。
昔のメーカーは割とどうでもいい細かいことを気にしてた。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 04:00:05.25 ID:R2ii5jY00
>>89
４WDって書かれてるのも少ないね
４WDって書かれてるのも少ないね
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 10:19:44.05 ID:wJgXmThb0
昭和６３年式のカペラ
ＤＯＨＣも、ＡＢＳも、ＡＡＳ（トヨタ車的に言えばＴＥＭＳ）も採用されてたのに
なにも表示されてなかった。
時代的にも
せめてＡＢＳぐらい表示してても良かったはずなのに・・・
ＤＯＨＣも、ＡＢＳも、ＡＡＳ（トヨタ車的に言えばＴＥＭＳ）も採用されてたのに
なにも表示されてなかった。
時代的にも
せめてＡＢＳぐらい表示してても良かったはずなのに・・・
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 11:35:12.69 ID:IO8r7FKr0
初代プレリュード発売当初サンルーフ標準装備で
半年後ムーンルーフ（ブロンズガラス）が許可になって
すぐ交換したオレ
半年後ムーンルーフ（ブロンズガラス）が許可になって
すぐ交換したオレ
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 12:38:33.06 ID:6DhWd0830
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 12:42:57.22 ID:m9IIc1OD0
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 14:26:30.69 ID:jh2UxOsJO
トヨタ車以外をムーンルーフと呼ぶのは違和感が…
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 15:56:55.49 ID:IO8r7FKr0
>>101
日本初の標準装備プレリュードディーラーからの案内状で
初めてムーンルーフという言葉を聞いた
ガラス製のサンルーフ解禁になって最初に採用したのが本田
今でも交換した鉄サンルーフ残っているよ（苦笑
日本初の標準装備プレリュードディーラーからの案内状で
初めてムーンルーフという言葉を聞いた
ガラス製のサンルーフ解禁になって最初に採用したのが本田
今でも交換した鉄サンルーフ残っているよ（苦笑
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 17:21:42.95 ID:UM0HG3gz0
今まで開くのがサンルーフ、はめ殺しで開かないのがムーンルーフだと思ってた。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 17:59:58.57 ID:Anm4FJPv0
故障で開いたまま閉まらなくなった人を何度か見かけてるので、
開閉式のサンルーフはつけたことない。
車内高が低くなる、重心が上がるというデメリットもあるが。
ラクティスのパノラマルーフみたいなのはいいね。
http://toyota.jp/ractis/002_p_001/dynamism/body/index.html
プリウスαは樹脂製のルーフなのだとか。
http://toyota.jp/priusalpha/001_p_001/dynamism/body/index.html
開閉式のサンルーフはつけたことない。
車内高が低くなる、重心が上がるというデメリットもあるが。
ラクティスのパノラマルーフみたいなのはいいね。
http://toyota.jp/ractis/002_p_001/dynamism/body/index.html
プリウスαは樹脂製のルーフなのだとか。
http://toyota.jp/priusalpha/001_p_001/dynamism/body/index.html
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 18:08:28.82 ID:IN2A6R7uO
>>95
トヨタも普通にサンルーフって呼んでた。
KP61もAE86も、ワゴン系も。で、ガラス製をムーンルーフと呼んでた。
トヨタと他社の違いと言えば、トヨタは小文字で「turbo」で他社は大文字で「TURBO」だった。またトヨタは「ツインカム」で他社は「DOHC」、トヨタの「TWINCAM turbo」って表記は間抜けに見えた。
トヨタも普通にサンルーフって呼んでた。
KP61もAE86も、ワゴン系も。で、ガラス製をムーンルーフと呼んでた。
トヨタと他社の違いと言えば、トヨタは小文字で「turbo」で他社は大文字で「TURBO」だった。またトヨタは「ツインカム」で他社は「DOHC」、トヨタの「TWINCAM turbo」って表記は間抜けに見えた。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 18:15:06.54 ID:IN2A6R7uO
連投してすまない。
気付いてた人も多いだろうけど、トヨタはトランクのエンブレムが、左側グレードで右側が車名だった。
他社はほとんどが逆だったんだけど。
気付いてた人も多いだろうけど、トヨタはトランクのエンブレムが、左側グレードで右側が車名だった。
他社はほとんどが逆だったんだけど。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 18:45:21.40 ID:IO8r7FKr0
セリカリフトバック 消えたね～
最初に覚えた車がセリカ でも、ＧＴＯと区別付かなかった
最初に覚えた車がセリカ でも、ＧＴＯと区別付かなかった
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 18:59:10.21 ID:IO8r7FKr0
サニーのスポーツバージョン サニーＧＸ
それと チェリーＧＸ
1速と2速は凄い加速だった4速で180出すと半分中に浮いてた
それと チェリーＧＸ
1速と2速は凄い加速だった4速で180出すと半分中に浮いてた
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 19:20:39.94 ID:IN2A6R7uO
チェリーはXiRだったと思う
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 19:26:37.35 ID:IO8r7FKr0
ごめん そんな感じだっけ？
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 19:52:05.74 ID:a+21Wpty0
X1Rでしょ？
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 20:01:06.35 ID:K5Hns9G40
古いわりにハイカラなネーミングよのぅ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 20:11:06.52 ID:IO8r7FKr0
117クーペのＸＪ ボンネットに炎の絵が書いてあった
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 20:23:14.35 ID:I/iM8P610
おまえらどんだけおっさんなんだよw
117クーペのエンブレムは唐獅子、そしてディーゼルが存在した
117クーペのエンブレムは唐獅子、そしてディーゼルが存在した
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 21:09:17.53 ID:tGETakIf0
チェリーF2とかセレステとか好きだったな
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 21:18:04.58 ID:IO8r7FKr0
ランサーセレステはツインキャブでしたっけ？
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 21:35:31.88 ID:qZvrgL8O0
>>97
63年式というとGD型だが、右テールランプ下に2Lなら「2.0DOHC 16VALVE」ってステッカー貼ってあったけど。
63年式というとGD型だが、右テールランプ下に2Lなら「2.0DOHC 16VALVE」ってステッカー貼ってあったけど。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 21:52:11.28 ID:m1wRuKzn0
トヨタのturboロゴだけど、トヨタ初のターボモデルである
110系クラウンターボだけはTURBOだったな。
あと、ZZTセリカのサンルーフも樹脂製だった。
車外から見るとボディ同色仕上げだったけど、流行らなかったな。
110系クラウンターボだけはTURBOだったな。
あと、ZZTセリカのサンルーフも樹脂製だった。
車外から見るとボディ同色仕上げだったけど、流行らなかったな。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 22:08:14.38 ID:+h0GtXi10
平仮名で「たーぼ」とかにしたら女性ユーザーにうけたりしてな。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 22:20:25.36 ID:N9z/gHdG0
え？
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 22:24:29.39 ID:KEzNgDqn0
みんなのたあ坊
>>115
GTでなくSE-Gでした。紛らわしい書き方してごめんなさい。
GTでなくSE-Gでした。紛らわしい書き方してごめんなさい。
124 ： 【東電 71.5 %】 ：2011/06/16(木) 23:16:04.32 ID:/NDkLXU80
S13シルビアの横には「TWINCAM TURBO INTERCOOLER」って書いてなかったっけ？
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 23:59:47.32 ID:uJHbunRrO
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 00:42:56.06 ID:rfWoDojV0
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 07:35:44.51 ID:y1tiob1b0
カセットデッキ見ないね テープはまだあるのに、たまには聴いてみたい
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 11:32:32.71 ID:lrLOkmpC0
ホンダのディーラーオプションならまだあるね
ＡＸ-299 ＴＳ-535
ＡＸ-299 ＴＳ-535
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 12:07:38.55 ID:6r7EbuE3O
リヤドアに「TWINCAM16」トランクに「4WS」 リヤウインドーに「4-ABS」「TEMS」さらにスーパーなんちゃらとか言うオーディオとエアバックつけたらマークIIのいっちゃんええのん帰る金額になってた夏の日の1991
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 12:33:54.05 ID:y1tiob1b0
ステッカーだけなら安いのに
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 13:49:25.50 ID:m7qUWttuO
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 14:28:15.11 ID:bwRMkGxN0
>>129 ST183のEXiVかな？
133 ： 【東電 79.5 %】 ：2011/06/17(金) 16:26:53.14 ID:vyOE+nlb0
>>127
カーナビいらないって言うならこんなの売っているよ。(自分の車に付けてる)
ttp://pioneer.jp/carrozzeria/products/fh_p040/
圧縮ファイルのCD-RWが再生出来るから結構便利。
難点はDSPとかの機能を詰めすぎて操作性が激しく悪いのと
どうせなら圧縮ファイル鳴らせるんだからDVD-ROM読めるようにして欲しかった。
カーナビいらないって言うならこんなの売っているよ。(自分の車に付けてる)
ttp://pioneer.jp/carrozzeria/products/fh_p040/
圧縮ファイルのCD-RWが再生出来るから結構便利。
難点はDSPとかの機能を詰めすぎて操作性が激しく悪いのと
どうせなら圧縮ファイル鳴らせるんだからDVD-ROM読めるようにして欲しかった。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 17:58:49.92 ID:xglhjW3H0
>>133
圧縮って、zipの中のデータが再生できるの？
圧縮って、zipの中のデータが再生できるの？
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 18:01:36.49 ID:a0hKnifh0
MP3やWMAのことだろ。そのくらい察してやれ。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 18:21:23.20 ID:fVgOUl900
>>131
当時の日産はトヨタとことごとく張り合っていたから、トヨタが言い出した「TWINCAM」なんて
使えるかと、最後までDOHCにこだわってたような気がする。デジパネの採用も遅い方だったし。
あと初代ソアラにはドアノブの横当たりに「TWINCAM24」などとデカデカとシールを貼る(オプション?)
のが当時流行していたようなw
当時の日産はトヨタとことごとく張り合っていたから、トヨタが言い出した「TWINCAM」なんて
使えるかと、最後までDOHCにこだわってたような気がする。デジパネの採用も遅い方だったし。
あと初代ソアラにはドアノブの横当たりに「TWINCAM24」などとデカデカとシールを貼る(オプション?)
のが当時流行していたようなw
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 20:08:37.87 ID:xdcofvoD0
３０年くらい前のこち亀にあった車を使った運動会の話を思い出した。
車に乗って守備と走塁をする野球とか相撲をする運動会。
野球はターボの日産車とツインカムのトヨタ車で解説者の
トヨタが有利ってセリフと言うことがコロコロ変わる徳大痔先生が
印象に残ってる。
車に乗って守備と走塁をする野球とか相撲をする運動会。
野球はターボの日産車とツインカムのトヨタ車で解説者の
トヨタが有利ってセリフと言うことがコロコロ変わる徳大痔先生が
印象に残ってる。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 20:50:45.44 ID:TnR8C7V30
あの当時の日産のターボ車攻勢は評判悪かった
>>129
ST系かな
ST系かな
140 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/06/17(金) 21:46:40.20 ID:r5Wrivpx0
失敗
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 00:38:13.92 ID:0MeKt1tQ0
>>129
カリーナED Gリミテッド、エクシヴTR-Gのどれかだな。
カリーナED Gリミテッド、エクシヴTR-Gのどれかだな。
>>136
間違えたU12じゃない、U11後期からツインカム表記だ…。
トヨタが82年頃からツインカム表記攻勢、日産が85年から渋々？ツインカム表記に移行だね。
デジタルメーター、全面で無い奴はレパードのが先だったんだよな…。
間違えたU12じゃない、U11後期からツインカム表記だ…。
トヨタが82年頃からツインカム表記攻勢、日産が85年から渋々？ツインカム表記に移行だね。
デジタルメーター、全面で無い奴はレパードのが先だったんだよな…。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 12:35:50.38 ID:AGVBwBis0
FOUR CYLINDER 660
軽自動車最後の4気筒 サンバー or コペン
軽自動車最後の4気筒 サンバー or コペン
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 20:09:58.24 ID:LKQFcONT0
TWINCAM[ツインカム] と DOHC[ディーオーエッチシー]
スペルにするとツインカムは長いけど、読み上げるには5文字分で済むしスラっと言える
DOHCはスペルは短いものの、読み上げるには10文字分も必要とするほか
ツインカムよりも遥かに読みにくい
こういうねらいもあるんじゃないかなと勝手に推測
EFI、ABS、VSC、英略にするなら、せめて3文字がいいとこじゃないかな？
今時の[アドリングストップ]も長いけど、こっちは英略ではなくそれ自体に意味が含まれてるしね
TURBOは[ターボ]と読ますが、[ティーユーアールビーオー]と読まないのと同じ
スペルにするとツインカムは長いけど、読み上げるには5文字分で済むしスラっと言える
DOHCはスペルは短いものの、読み上げるには10文字分も必要とするほか
ツインカムよりも遥かに読みにくい
こういうねらいもあるんじゃないかなと勝手に推測
EFI、ABS、VSC、英略にするなら、せめて3文字がいいとこじゃないかな？
今時の[アドリングストップ]も長いけど、こっちは英略ではなくそれ自体に意味が含まれてるしね
TURBOは[ターボ]と読ますが、[ティーユーアールビーオー]と読まないのと同じ
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 23:19:34.25 ID:Pa8v6Tmd0
ソアラの凝った開きかたしたドア。
あれってすごいよね。
あれってすごいよね。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 00:26:49.85 ID:pVrheoB50
>145
あー！あの旅客機みたいな奴20型でしたっけ。
あれは良かったですね。
板金屋さんは苦労したでしょうけど。
ではネタを一つ
いすゞ開発のセラミックエンジン
完成した奴は排熱不要のためラジエターも要らなくなるはずだった。
自走試験まで進んだが、小型車生産から撤退のためかあえなく開発中止に…
あー！あの旅客機みたいな奴20型でしたっけ。
あれは良かったですね。
板金屋さんは苦労したでしょうけど。
ではネタを一つ
いすゞ開発のセラミックエンジン
完成した奴は排熱不要のためラジエターも要らなくなるはずだった。
自走試験まで進んだが、小型車生産から撤退のためかあえなく開発中止に…
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 01:47:26.88 ID:frNPMw53O
あのいすゞの奴は、コストと性能の問題でポシャったんだと思ってたが…。
故兼坂氏がバッサリ切り捨ててたヤツだよね？
実際のところどうだったんだろうか…
故兼坂氏がバッサリ切り捨ててたヤツだよね？
実際のところどうだったんだろうか…
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 07:22:13.62 ID:YVlE22ZO0
それってエンジンブロックの熱膨張が発生しない点では大丈夫なんだろうけど、
最低限の冷却をしないとエンジンオイルの劣化が激しそうだな
街乗りコンパクトカーなのにレーシングカー並みのオイル交換サイクルか？
最低限の冷却をしないとエンジンオイルの劣化が激しそうだな
街乗りコンパクトカーなのにレーシングカー並みのオイル交換サイクルか？
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 07:53:46.10 ID:Hfo3PXYV0
ヘッドやエンジンブロックだけじゃなくて、ピストンもコンロッドもベアリングもピストンリングもカムシャフトもバルブも
クランクシャフトもピンの類もボルト類もマウントも… ぜーんぶセラミック？
どこまでセラミックにすれば冷却しなくてすむのかな。
クランクシャフトもピンの類もボルト類もマウントも… ぜーんぶセラミック？
どこまでセラミックにすれば冷却しなくてすむのかな。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 08:04:22.93 ID:EUAV6dxk0
あれはターボコンパウンドにしないと熱効率の向上は見込めないということでぽしゃった。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 08:24:13.76 ID:Q7FsosC90
熱効率を上げたい＞エンジンを熱くすればいい＞吸気した空気が膨張して充填率が
上がらない＞出力が落ちる＞あれ？冷却をキチンと管理したほうがいいんじゃね？
上がらない＞出力が落ちる＞あれ？冷却をキチンと管理したほうがいいんじゃね？
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 08:44:39.55 ID:gETP58pW0
インナーサッシュドア？（ガラス？）
一時、各メーカーで採用されたが消えて無くなったよね。
一時、各メーカーで採用されたが消えて無くなったよね。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 09:46:54.16 ID:JL3SjeB/0
メッキ部品少ないよね バンパーとか
昔は光りものが多かった気がする
昔は光りものが多かった気がする
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 10:53:47.50 ID:ROVrbvIF0
プラスチックに蒸着メッキのパーツはけっこうあちこちに使われてるけど
メーカーエンブレムとか
ステンレスがはやった時期もあったけど、絶縁が面倒だってことがわかって廃れた
メーカーエンブレムとか
ステンレスがはやった時期もあったけど、絶縁が面倒だってことがわかって廃れた
155 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/06/20(月) 13:28:27.13 ID:87Pre2lR0
>>149 スミコー「オングス」の受け売りではないが、産業機械の特殊現場では
そんな「アリエナイ」潤滑が存在する。：( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!、
>>151 ガスタービンのジレンマ。
だから発電用ではこれにスチームタービンをくっつけて熱効率うpしている。
これが「コンバインドサイクル」
今主流なのはこれの進化系であるＭＡＣＣだ：( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!、
そんな「アリエナイ」潤滑が存在する。：( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!、
>>151 ガスタービンのジレンマ。
だから発電用ではこれにスチームタービンをくっつけて熱効率うpしている。
これが「コンバインドサイクル」
今主流なのはこれの進化系であるＭＡＣＣだ：( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!、
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 21:42:13.59 ID:hERGSX0L0
冷却損失が減ったと思ったら、排ガスからの損失が増えていた。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 00:46:52.55 ID:2zk0Y9G80
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 01:05:53.88 ID:0P4kYbg20
>>157
絶縁しないと緑青が出るとかって事じゃないの？
絶縁しないと緑青が出るとかって事じゃないの？
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 07:01:05.40 ID:tPNAhcbT0
鉄とステンレスをくっつける時は絶縁しないと電食が起きるんだよ
流し台に置いた包丁やヘアピンが、ものの10分もしないうちに茶色く錆びてきたのを見たことないかな？
そういう知識が浸透してなかった時代は直接ネジ止めや溶接してたから、あっというまに錆が進行して
鉄の部分がボロボロになった
だからプラスチックのシートをはさむようになったんだけど、修理の時にシートを入れ忘れて
車体を錆びさせる事故が後を絶たなかった
今でも公共の建造物とかで、ステンレスの部品を鉄の柱に固定してボロボロに錆びちゃってるのを
たまに見かける
流し台に置いた包丁やヘアピンが、ものの10分もしないうちに茶色く錆びてきたのを見たことないかな？
そういう知識が浸透してなかった時代は直接ネジ止めや溶接してたから、あっというまに錆が進行して
鉄の部分がボロボロになった
だからプラスチックのシートをはさむようになったんだけど、修理の時にシートを入れ忘れて
車体を錆びさせる事故が後を絶たなかった
今でも公共の建造物とかで、ステンレスの部品を鉄の柱に固定してボロボロに錆びちゃってるのを
たまに見かける
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 08:06:17.05 ID:VgBrBsRU0
バイクをカスタムしようとすると電食で苦労するのは一度は通る道
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 08:40:08.03 ID:GsdR6W1C0
ヘー
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 13:33:47.01 ID:xCAFmmrqO
4WSは便利なんだけどねぇ・・・
ハンドル切って止まると
リアタイヤも曲がってて面白い
ハンドル切って止まると
リアタイヤも曲がってて面白い
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 23:09:45.63 ID:3qfXAtUA0
>>157
２種類以上の金属を液体の中に漬けると、電池になります。
（純粋な水だとならないかもしれないが、水道水や雨水ですら純粋ではない）
そこで、絶縁してあると、電気は流れにくいが、接触しているとショート状態
アルミパーツをチタンボルトで固定すると最悪
そこで、絶縁にグリスをつかったりする。
２種類以上の金属を液体の中に漬けると、電池になります。
（純粋な水だとならないかもしれないが、水道水や雨水ですら純粋ではない）
そこで、絶縁してあると、電気は流れにくいが、接触しているとショート状態
アルミパーツをチタンボルトで固定すると最悪
そこで、絶縁にグリスをつかったりする。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 09:22:55.69 ID:iQ+mUfMvP
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 09:49:05.54 ID:3Ct+zUO40
亜鉛鋼板も亜鉛部分は犠牲だよ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 19:34:11.96 ID:lToGERBC0
>>162
一度は4WS車に乗ってみたいんだけどねぇ
一度は4WS車に乗ってみたいんだけどねぇ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 20:40:41.21 ID:piaazFy00
神戸の六甲アイランドに居た頃、
震災数年前に4WSの大型梯子消防車を初導入して
小学校の避難訓練で消防所長が自慢げに校庭で走行お披露目会してたけど
いざ震災で道が瓦礫で寸断されると無用の長物になって
消防用バイクが災害時には使えるって事で方針が変わった時期だったな
そもそも六甲アイランドの島自体に消防車が必要だった火災が一件も無く
殆ど島の外の火災か訓練でしか見ること無かったけど
震災数年前に4WSの大型梯子消防車を初導入して
小学校の避難訓練で消防所長が自慢げに校庭で走行お披露目会してたけど
いざ震災で道が瓦礫で寸断されると無用の長物になって
消防用バイクが災害時には使えるって事で方針が変わった時期だったな
そもそも六甲アイランドの島自体に消防車が必要だった火災が一件も無く
殆ど島の外の火災か訓練でしか見ること無かったけど
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 23:42:39.24 ID:kOp6rtxe0
六甲アイランド小学校があるところか。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 01:15:11.24 ID:90fuocIn0
>>159
DIY整備で、むやみにステンレスボルト・ナットに交換するなってのと同じか
DIY整備で、むやみにステンレスボルト・ナットに交換するなってのと同じか
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 14:48:06.79 ID:q7V5X3TxO
>>166
逆位相ではリアが流れクルクル回り
同位相ではリアも内側にグイグイ入っていく感覚は面白い
ただし逆位相のバックは慣れるまで危険ｗ
バック時だけ4WSキャンセルできれば
女でも心配なく乗れる楽しい機能(^ω^)
しかし無くても困らないから廃れてしまったねorz
逆位相ではリアが流れクルクル回り
同位相ではリアも内側にグイグイ入っていく感覚は面白い
ただし逆位相のバックは慣れるまで危険ｗ
バック時だけ4WSキャンセルできれば
女でも心配なく乗れる楽しい機能(^ω^)
しかし無くても困らないから廃れてしまったねorz
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 18:00:41.48 ID:IZNxNeVU0
>>170
４輪駆動にして、後２輪のディファレンシャルギヤで制御するなり
クラッチつけて制御するなりして、左右の車輪の回転数を制御すれば
同じ効果が得られるからな。
あまりにも高価な装備だから全然普及していないけど。
４輪駆動にして、後２輪のディファレンシャルギヤで制御するなり
クラッチつけて制御するなりして、左右の車輪の回転数を制御すれば
同じ効果が得られるからな。
あまりにも高価な装備だから全然普及していないけど。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 20:09:36.93 ID:CO83V0gy0
今流行中だが早く廃れてほしい装備 「ＬＥＤブレーキランプ」
夜中後ろについて走っていると目に刺さるような鋭い点点ビームにはうんざりする。
普通のほんわかと光る電球の方がはるかにましと思うのだが。長寿命、低消費電力がそんなに魅力なのだろうか？
夜中後ろについて走っていると目に刺さるような鋭い点点ビームにはうんざりする。
普通のほんわかと光る電球の方がはるかにましと思うのだが。長寿命、低消費電力がそんなに魅力なのだろうか？
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 20:20:19.24 ID:23nyAlO50
日産のHICASって好きだったなあ。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 20:23:50.56 ID:x56b3ApD0
>>172
そのうちレンズの作り方で工夫してくると思う
そのうちレンズの作り方で工夫してくると思う
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 20:43:37.72 ID:loSDSh6J0
>>172 確か電球よりコンマ何秒か早く点灯するので、より安全性が高まるとか。。
長寿命なのはいいと思うよ。セルフのスタンドが増えて球切れに気付かずに走ってる車も多いし。
長寿命なのはいいと思うよ。セルフのスタンドが増えて球切れに気付かずに走ってる車も多いし。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 20:48:15.47 ID:rPCRpGEH0
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 20:59:19.07 ID:gZ+FJ9fdO
>>170
20年前に新車で買った俺のカリーナ勃起不全についてる4WSはバック時キャンセルできる機能ついてる
20年所有してきて現在走行距離36万キロ。
自慢のスーパーライブサウンドもCD読み込み不良とカセットは15年前にイジェクトできんくなって以来そのままでAMラジオのみ、自慢のTEMSはショックがヘタって効果なし、自慢のクルコンも田舎の高速以外は使い道なし、
自慢の電動チルトステアはモーター壊れて調整不可、当時は高価なオプションだったエアバックは本皮がボロボロでしかもピラーレスなボディのおかげでエアバックの効果発揮以前に即死確定やろうし、
自慢の3S-GEツインカム16もハイオク指定で毎月のガソリン代もバカにならんし、
こんな事なら素直に81マークIIを買っておけばよかったと後悔してる夏の日の2011
20年前に新車で買った俺のカリーナ勃起不全についてる4WSはバック時キャンセルできる機能ついてる
20年所有してきて現在走行距離36万キロ。
自慢のスーパーライブサウンドもCD読み込み不良とカセットは15年前にイジェクトできんくなって以来そのままでAMラジオのみ、自慢のTEMSはショックがヘタって効果なし、自慢のクルコンも田舎の高速以外は使い道なし、
自慢の電動チルトステアはモーター壊れて調整不可、当時は高価なオプションだったエアバックは本皮がボロボロでしかもピラーレスなボディのおかげでエアバックの効果発揮以前に即死確定やろうし、
自慢の3S-GEツインカム16もハイオク指定で毎月のガソリン代もバカにならんし、
こんな事なら素直に81マークIIを買っておけばよかったと後悔してる夏の日の2011
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 22:07:51.45 ID:f2qJwYIb0
>>176
昔は日産の4WASって全く違う装備名で使ってたんだよな。
昔は日産の4WASって全く違う装備名で使ってたんだよな。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 22:37:35.41 ID:LUdfPcEi0
>>177
それでも動いているのが凄いw
それでも動いているのが凄いw
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 23:48:00.51 ID:clGiAJ2U0
>>177 2代目EDって電動チルトステアリング付いてたんだ？
あれはクラウン以上の特権だと思っていた。
あれはクラウン以上の特権だと思っていた。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 23:51:30.81 ID:GIeXGtf30
先輩が乗っていたのには付いていた。初めて見た時は驚いた。
乗り込む時にドアを開けるとハンドルが上に上がっていた。
乗り込む時にドアを開けるとハンドルが上に上がっていた。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 00:16:50.55 ID:scSze9TV0
2代目EDなんて、まさにバブル期のど真ん中に登場した車ｗ
183 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/06/26(日) 00:38:43.03 ID:fAYodQYA0
>>171 それ、コンパクトホイルローダーだよ。
キャタピラ車と同じに操縦する。
キャタピラ車と同じに操縦する。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 02:38:09.82 ID:S0VSqGlVO
>>177
電動チルト不動ギヤの磨耗も多い。セルシオなんかほとんどなる
電動チルト不動ギヤの磨耗も多い。セルシオなんかほとんどなる
185 ： 【東電 58.2 %】 ：2011/06/26(日) 02:44:59.75 ID:xjRXTkue0
バブルトヨタって凄い丈夫なんだねぇ。
1JZ-GEだと100万キロ走っちゃうって聞いた事があるけど本当なんだろうか？
1JZ-GEだと100万キロ走っちゃうって聞いた事があるけど本当なんだろうか？
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 02:56:12.66 ID:Wlk7uzK60
ヤマハが100万kmもたね～、1G-GEが10万Km以下で逝っちゃうのに．．．．．．
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 11:00:47.80 ID:Im3oL/Wf0
188 ：177：2011/06/26(日) 11:59:22.50 ID:iCEp+bPl0
>>187
正解ww
俺も３代目デビュー当時、トヨタのセールスがカタログ持ってきたけど、２代目のローン残ってたから買い替え断念した経緯がある。
ちなみに、うちのトーチャンは俺がED買うちょっと前に、それまで初代ビガーに乗ってたが、
2.5リッターが追加された２代目カムリプロミネントに一目ぼれ。
カタログ見た瞬間に即決してTEMS、デジパネ、本革シート、4WS諸々フルオプションで購入して、周りに自慢しまくっていたら半年後にウィンダムがデビューしてめっちゃ後悔してた
ウソのようなホントの話・・・
正解ww
俺も３代目デビュー当時、トヨタのセールスがカタログ持ってきたけど、２代目のローン残ってたから買い替え断念した経緯がある。
ちなみに、うちのトーチャンは俺がED買うちょっと前に、それまで初代ビガーに乗ってたが、
2.5リッターが追加された２代目カムリプロミネントに一目ぼれ。
カタログ見た瞬間に即決してTEMS、デジパネ、本革シート、4WS諸々フルオプションで購入して、周りに自慢しまくっていたら半年後にウィンダムがデビューしてめっちゃ後悔してた
ウソのようなホントの話・・・
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 13:03:26.91 ID:ciQFKNuM0
親父がビガーで息子がED
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 13:09:21.82 ID:c/s/RbiB0
EDより気筒が一個多いほうがビガー
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 15:07:29.64 ID:Py3BHgBC0
なにこのチンポスレ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 21:07:11.83 ID:1xKuZX/C0
スリーブレスエンジン。
うちのビスタは１２万キロでオイル下がりの症状で廃車。
誰が４０万～５０万で修理するのか？
うちのビスタは１２万キロでオイル下がりの症状で廃車。
誰が４０万～５０万で修理するのか？
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 21:22:38.26 ID:8OpypCJA0
>>188 でもウインダムには４WSがないじゃないか。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 21:38:04.69 ID:G1dAKGHfO
Are you WINDOM？
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 21:43:47.86 ID:YFIW48Ee0
>>192
スリーブレスであることと、オイル下がりに何の関係が？
スリーブレスであることと、オイル下がりに何の関係が？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 21:57:17.40 ID:G1dAKGHfO
>>192
うちも100カローラ、4A-FEエンジンが9万キロでオイル減りで廃車した
今は210カルディナ3S-GEに乗り換えて、今の所オイル減り現象はないようだが
またいつか同じ現象になるんじゃないかとビクビクしてる、現在6万7千キロ
うちも100カローラ、4A-FEエンジンが9万キロでオイル減りで廃車した
今は210カルディナ3S-GEに乗り換えて、今の所オイル減り現象はないようだが
またいつか同じ現象になるんじゃないかとビクビクしてる、現在6万7千キロ
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 22:06:14.05 ID:6EoxWhy90
3S-FEのオイル下がりは聞くよね。
やっぱりこまめなオイル交換の方がいいのかね？
やっぱりこまめなオイル交換の方がいいのかね？
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 22:30:43.84 ID:G1dAKGHfO
そこなんだよね
前の車を廃車する前、乗り換える前は、オイル交換時期やメンテなどはディラに丸投げしてたら
どうやらオイルは1万キロでしか交換してなかったらしい
当時は年間4千キロの使い方だったから、車検でオイル交換したら、計算上では次の車検が来てもまだ交換してないことになる
車検でオイル交換をしないことはないにしても、車検ごとでしかオイル交換をしなかったのかと
そこが問題だったのかなと思う
前の車を廃車する前、乗り換える前は、オイル交換時期やメンテなどはディラに丸投げしてたら
どうやらオイルは1万キロでしか交換してなかったらしい
当時は年間4千キロの使い方だったから、車検でオイル交換したら、計算上では次の車検が来てもまだ交換してないことになる
車検でオイル交換をしないことはないにしても、車検ごとでしかオイル交換をしなかったのかと
そこが問題だったのかなと思う
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 22:58:35.13 ID:6EoxWhy90
>>185で1JZの100万キロの話があるけど、2JZを5000キロ毎にオイル交換、
エレメントをオイル交換２回に１回して10万キロ乗ったけど、
エンジンは本当に衰えた印象が全くなかった。
オレが高校生の頃から家の車の管理してて、今までで１０台くらい全部トヨタ系（ダイハツ車２台あり）
の車を5000キロもしくは６ヶ月の早いほう毎にオイル交換、エレメントをオイル交換２回に１回してるけど、
エンジントラブルになった車は１台もない。
以前はトヨタ車用カストロール入れてたけど、違いわからないのと車の経費削減で
トヨタ純正キャッスルオイルのボトルキープ。（ダイハツ車も）
過保護かとも思うけど、予防整備的な意味でしてる。
今は１台、軽のターボ車があるので指定交換時期に近いけどどうだろうか・・と観察してる。
元いた職場では１年６万キロ無交換ＯＫという恐ろしいオイルが使われてた・・
やめたからどうなったか知らんけど。（一応貝マークブランドのオイル）
エレメントをオイル交換２回に１回して10万キロ乗ったけど、
エンジンは本当に衰えた印象が全くなかった。
オレが高校生の頃から家の車の管理してて、今までで１０台くらい全部トヨタ系（ダイハツ車２台あり）
の車を5000キロもしくは６ヶ月の早いほう毎にオイル交換、エレメントをオイル交換２回に１回してるけど、
エンジントラブルになった車は１台もない。
以前はトヨタ車用カストロール入れてたけど、違いわからないのと車の経費削減で
トヨタ純正キャッスルオイルのボトルキープ。（ダイハツ車も）
過保護かとも思うけど、予防整備的な意味でしてる。
今は１台、軽のターボ車があるので指定交換時期に近いけどどうだろうか・・と観察してる。
元いた職場では１年６万キロ無交換ＯＫという恐ろしいオイルが使われてた・・
やめたからどうなったか知らんけど。（一応貝マークブランドのオイル）
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 23:09:05.35 ID:O5FoZH6C0
４S-FEだけどオイル下がりがあったものの、20万キロは余裕で突破したよ。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/27(月) 00:42:53.37 ID:aXsUYrxm0
3S-FEだったけれど9万Km超えてOIL下がり、修理工場の｢OIL足して乗れば持つ｣で
14万Kmまで持ったが廃車にした。
14万Kmまで持ったが廃車にした。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/27(月) 10:10:42.90 ID:GPzwie0A0
１Jや2JZのNAなら1万5千キロ交換だろ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/27(月) 10:13:57.93 ID:Hdwd314+O
最近のヨタ車のエンジンのオイル減りはどうなのよ？
当時の3S、4Sと言ったら現在の2ZR、3ZRあたり
当時の4A、5Aと言ったら現在の1NZあたりだろ
当時の3S、4Sと言ったら現在の2ZR、3ZRあたり
当時の4A、5Aと言ったら現在の1NZあたりだろ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/27(月) 11:03:57.38 ID:rPN6pneG0
うちの職場は、昭和５８年式クラウンワゴン１G-E→平成６年式クラウンワゴン１JZ-GEと乗り継いでいるが
１G-Eは１０万キロ過ぎてオイル下がり発生、１JZは現在２０万キロ走行だがオイル消費はほとんどない。
どっちもオイル交換は５０００キロ毎にトヨタ純正品、乗り方は複数人で使っているので荒い。
暖機もほとんどしていない。
１G-Eは１０万キロ過ぎてオイル下がり発生、１JZは現在２０万キロ走行だがオイル消費はほとんどない。
どっちもオイル交換は５０００キロ毎にトヨタ純正品、乗り方は複数人で使っているので荒い。
暖機もほとんどしていない。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/27(月) 21:06:24.23 ID:vX458Hq70
オイル下がりと上がりと区別できてない人が居る。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/27(月) 21:17:02.05 ID:LhE9w79W0
>>188 ウインダムってカムリプロミネントのワイドバージョンという認識でおｋ？
横から見たら同じように見える。
横から見たら同じように見える。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/27(月) 21:37:08.20 ID:sHTP2YU+0
GPターボがコンプレッサーのオイル漏れ､82GTがオイル上がり?で
両方廃車(2ストみてーな煙吐いてた)
特にスタタボはすごくて勝手にブリッピングするわ走行中エンストするわで
危なくてしょうがなかったw
距離は両方10万そこそこだったと思う
両方廃車(2ストみてーな煙吐いてた)
特にスタタボはすごくて勝手にブリッピングするわ走行中エンストするわで
危なくてしょうがなかったw
距離は両方10万そこそこだったと思う
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/27(月) 22:34:59.03 ID:mmgKuTdtO
>>206
ぶっちゃけて言えばその通り。
ぶっちゃけて言えばその通り。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 02:19:07.25 ID:Mb0V7WO00
１Ｇツインカム24、トルク不足気味で４名乗車でアクセル全開も度々
末期はキックダウンで黒煙モクモク、ＡＴＦの熱だれで臭かったなぁ。
2ＪＺは流石に全開にする状態は一度もなく、雨天の右折でケツ振りながら
ＴＲＣで曲がって楽しかったけど、ガソリン代で泣いたね。
末期はキックダウンで黒煙モクモク、ＡＴＦの熱だれで臭かったなぁ。
2ＪＺは流石に全開にする状態は一度もなく、雨天の右折でケツ振りながら
ＴＲＣで曲がって楽しかったけど、ガソリン代で泣いたね。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 02:26:38.52 ID:uZozsaxuO
7Mも弱かった。10キロでオイル上がり
超音波ミラーは鏡が端が割れてしまい消えた。
超音波ミラーは鏡が端が割れてしまい消えた。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 03:49:54.02 ID:kztAPito0
本田でリアルタイム４WDというのがあったはずだけど、いつの間にかなくなったな
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 06:59:20.76 ID:1Teezp6J0
>>211
軽トラ等にはある。
軽トラ等にはある。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 10:35:46.16 ID:0oCslGowO
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 12:48:58.62 ID:b/anxhS20
下手するとディーラーにすら届かないレベルw
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 19:19:18.70 ID:WeD19n8E0
ディーラーから出て5km走ったらUターンしないとな
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 22:19:02.52 ID:7b9D0FCu0
>>210 え～？7M-GE車１０万キロ乗ったけど問題なかったよ。
夏場はなんとなくオーバーヒート気味だったけど。
夏場はなんとなくオーバーヒート気味だったけど。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 21:44:45.86 ID:5BHS1pHE0
11年式の1JZを新車から10万キロまで乗ったけど全くエンジン音に変化なかった
むしろ濃紺色で青空駐車だったから塗装のほうがやばかった
むしろ濃紺色で青空駐車だったから塗装のほうがやばかった
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 12:30:53.13 ID:WP9YSdZP0
１２万キロで壊れた車でも１０万キロでは特に不具合を感じなかったのだが・・・
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 19:18:44.09 ID:NECXNIiJ0
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 20:57:17.95 ID:pKQmccFg0
>>219
ああ、なんか分かるw
ああ、なんか分かるw
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:26:46.94 ID:O28MnRci0
>>219
LEDになったおかげで、矢印信号がものすごく見やすくなってありがたいんだが。
うちの近所だと、東西方向の信号機を優先してLED化しているみたい。
（逆光・順光で）西日に当たった時に、従来型だと見えにくいからな。
LEDになったおかげで、矢印信号がものすごく見やすくなってありがたいんだが。
うちの近所だと、東西方向の信号機を優先してLED化しているみたい。
（逆光・順光で）西日に当たった時に、従来型だと見えにくいからな。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 10:36:48.98 ID:SiBB6O0j0
LED信号は逆光でも見やすいし、
薄型にできるから雪国では筐体の上に雪が積もりにくくていい。
電球型だと積もった雪が突然落ちてきて危険。
警察官がたまに長い棒で雪を落としているけど。
最近増えたLEDテールランプは眩しいけど、
昭和の末期に各メーカーが純正リヤスポイラーにLEDストップランプを
仕込んできたときも目に刺さるなあと思った。
薄型にできるから雪国では筐体の上に雪が積もりにくくていい。
電球型だと積もった雪が突然落ちてきて危険。
警察官がたまに長い棒で雪を落としているけど。
最近増えたLEDテールランプは眩しいけど、
昭和の末期に各メーカーが純正リヤスポイラーにLEDストップランプを
仕込んできたときも目に刺さるなあと思った。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 12:50:35.44 ID:GPD8wKofO
プリウスと現行ミニのテールランプの眩しさはガチ
あの二台は早急にこの世から廃れてほしい
あの二台は早急にこの世から廃れてほしい
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 13:23:20.26 ID:kQX09gsgO
LEDといえば内装はLEDやELシートが普及して電球は過去のもの？
緑やオレンジの照明って今はなくなってるのかな
Zは確かメーターがオレンジだったかな
フットランプもオレンジだった気がするけど、
36スカイラインはホワイトだね
どこのサイトも内装といえばインパネのデザインで
イルミの画像が出てくるサイトってないよね
車を買うときはイルミって大事だと思うんだけど
緑やオレンジの照明って今はなくなってるのかな
Zは確かメーターがオレンジだったかな
フットランプもオレンジだった気がするけど、
36スカイラインはホワイトだね
どこのサイトも内装といえばインパネのデザインで
イルミの画像が出てくるサイトってないよね
車を買うときはイルミって大事だと思うんだけど
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 01:18:14.64 ID:Ur2z11nL0
LEDは直線的な攻撃力のある光
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 18:59:08.61 ID:tYrM3gnK0
最近の車って、バックミラーがフロントガラスに接着してあるけど、昔のルーフ内張りからステーで付いてるタイプ車種を見ない気がする。
コストダウンなのかな？
コストダウンなのかな？
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 19:47:29.59 ID:xxQVyf080
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 20:20:42.51 ID:YZ8xRbCL0
フロントウィンドウを寝かせすぎているからじゃないの。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 22:13:51.78 ID:RkDXv7uN0
んなこたゃない（AA略
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 22:17:47.71 ID:UgqGSmon0
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 23:28:46.42 ID:gp4VLjxK0
接着は組み立て精度の問題が出そうな気がする
鋼体にネジ止めだとそんなに気を使わなくても大きくズレる心配がない
まあ、頭とFガラスの位置関係もあながち無関係じゃないとは思うけど
鋼体にネジ止めだとそんなに気を使わなくても大きくズレる心配がない
まあ、頭とFガラスの位置関係もあながち無関係じゃないとは思うけど
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 10:08:56.21 ID:qBmDOfol0
130系クラウンセダンは途中からフロントガラス接着ルームミラーになったのに
130系クラウンワゴンは最後まで天井装着ルームミラーだった。
車体前半までは同じ構造なのに使い分ける意味が分からんかった。
130系クラウンワゴンは最後まで天井装着ルームミラーだった。
車体前半までは同じ構造なのに使い分ける意味が分からんかった。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 12:53:53.64 ID:c5a86XfH0
天井の内張りに取り付けるのと、
天井の鋼板に取り付けるのとじゃ加工の面倒臭さが大分違うと思う。
天井の鋼板に取り付けるのとじゃ加工の面倒臭さが大分違うと思う。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 19:33:42.30 ID:zknZz+nl0
ただ単純にスマートに見えるからとかじゃないのかな？
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 22:14:48.26 ID:f9FVeDSN0
＞接着は組み立て精度の問題が出そうな気がする
ソコはもうちゃんとしたプロの期間工(!?)が取り付けするから
ソコはもうちゃんとしたプロの期間工(!?)が取り付けするから
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 22:23:15.51 ID:Fm/04oMv0
ルームミラーがフロントガラスに固定されてる車に買い換えて気づいた。
調整するためのジョイントが二つに増えてる・・・
調整するためのジョイントが二つに増えてる・・・
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 22:36:29.53 ID:Z52dCHxH0
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 22:48:33.71 ID:FykMRdiY0
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 23:17:45.33 ID:mWc8+x3X0
ネジどめと接着だと部品点数と作業コストが違う
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 23:31:28.49 ID:qEieBhzK0
はっきり言って接着式の方が、検査標章の張り替えをやりやすい
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 23:42:15.23 ID:cSkEgoVkO
ガラスから生えてるルームミラーの方が、振り向く角度が少なくて見易くて良いね
バスのルームミラーを見てる感じ
バスのルームミラーを見てる感じ
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 23:49:34.66 ID:7nm47u0w0
おれのは国産でかなりFガラス傾斜してるけど
ルームミラーは天井からだな。昼間はガラスにダッシュの
写りこみがあって見ずらい場合がある
ルームミラーは天井からだな。昼間はガラスにダッシュの
写りこみがあって見ずらい場合がある
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 00:30:34.56 ID:imYp1mT20
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 00:48:04.76 ID:f/RC5cfq0
そういえば、ルーフから生えているミラーのステーの振動防止？の
ゴム脚も見かけなくなったな。
ゴム脚も見かけなくなったな。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 00:59:31.15 ID:O+Fr4b430
>>229
>こたゃない
難しい発音だな
>>231 >>237
精度なんてほとんど要求されんでしょ
少しくらいズレたって、どうせ角度調整するから無問題になる
そのあたりの事情はフェンダーミラーやドアミラーなどと変わらん
フロントシールド直付けはアーム長が短くてブレが出にくいんじゃないか？
それと>>233-234とかの利点で、ガラス直付けが台頭してきたんじゃね？
>こたゃない
難しい発音だな
>>231 >>237
精度なんてほとんど要求されんでしょ
少しくらいズレたって、どうせ角度調整するから無問題になる
そのあたりの事情はフェンダーミラーやドアミラーなどと変わらん
フロントシールド直付けはアーム長が短くてブレが出にくいんじゃないか？
それと>>233-234とかの利点で、ガラス直付けが台頭してきたんじゃね？
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 01:10:53.77 ID:tmod8RGL0
トヨタ車で天井から生えてるタイプのルームミラーのベース（天井に接している部分）の正方形の箱みたいなやつって
結構長期間使われていた気がする。
結構長期間使われていた気がする。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 03:23:15.39 ID:8KzRHyyE0
アクセス規制解けた・亀レス
オレンジの照明はいつも新車情報で三本さんが皮肉っていましたね。
100系ツアラーはオレンジのオプチトロン照明でした。
そのあとの車は知りません。
ちなみにBNR34（GT-R）は薄い緑で、100系で言えば通常車の物に色は近く、視認性は劣る物ですね。
S110系に採用されていた全席足下を照らす残照照明とか、カタログには派手に出ていましたけど最近は見ないですね。
確か最後まで消えないで、うっすらと照らし続ける映画館の様な雰囲気を醸し出していたかと。
オレンジの照明はいつも新車情報で三本さんが皮肉っていましたね。
100系ツアラーはオレンジのオプチトロン照明でした。
そのあとの車は知りません。
ちなみにBNR34（GT-R）は薄い緑で、100系で言えば通常車の物に色は近く、視認性は劣る物ですね。
S110系に採用されていた全席足下を照らす残照照明とか、カタログには派手に出ていましたけど最近は見ないですね。
確か最後まで消えないで、うっすらと照らし続ける映画館の様な雰囲気を醸し出していたかと。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 06:17:53.68 ID:RocQXfd8O
34Rって緑だったんだ
メーターがオレンジだからパネルもオレンジかと思ってた
FD3Sなんかは時期によってメーターが緑だったりオレンジだったりだね
メーターがオレンジだからパネルもオレンジかと思ってた
FD3Sなんかは時期によってメーターが緑だったりオレンジだったりだね
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 09:54:57.02 ID:gWvHfyXa0
>>247
100のメーター、前期はホワイトだったかと。
後期乗りでわざわざメーターを前期に変えてる人も居るｗ
34は単なる電球だね。裏パネルの色で青っぽく見えるだけ。
電球を白LEDに変えても青く光っちゃう。
ニスモのメーターがオレンジだったかな？
100のメーター、前期はホワイトだったかと。
後期乗りでわざわざメーターを前期に変えてる人も居るｗ
34は単なる電球だね。裏パネルの色で青っぽく見えるだけ。
電球を白LEDに変えても青く光っちゃう。
ニスモのメーターがオレンジだったかな？
248さん、オレンジ目盛り+ブラックパネル又はブラック目盛り+ホワイトパネルはNISMOの後交換(240Km/h MAX)用だけですね。
Nur用の240Km/hメーターもオレンジではなかったかと。
メーターその物もその他装備も34型は旧車に分類されて当然の物ばかりです。
何たってTVはこの24日で視られなくなるはずですし…
249さんの言うとおり、正確には電球だけですから白なんでしょうね。
でも実際には凄く薄い緑系の暗い色です。
オプティトロンオレンジと見比べたので、凄く旧車くさくおもいました。
実際旧車ですけどね。
Nur用の240Km/hメーターもオレンジではなかったかと。
メーターその物もその他装備も34型は旧車に分類されて当然の物ばかりです。
何たってTVはこの24日で視られなくなるはずですし…
249さんの言うとおり、正確には電球だけですから白なんでしょうね。
でも実際には凄く薄い緑系の暗い色です。
オプティトロンオレンジと見比べたので、凄く旧車くさくおもいました。
実際旧車ですけどね。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 14:17:37.02 ID:Cld7D1kP0
それらのメーターが古臭いとはいえ、90年代中頃までの
ホンダ車の計器類には敵わないだろう
あの時代、アクティからNSXまで、針に電球が仕込まれてなく
上方部からの光投射式
ホンダ車の計器類には敵わないだろう
あの時代、アクティからNSXまで、針に電球が仕込まれてなく
上方部からの光投射式
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 14:39:13.60 ID:fbYw/mxX0
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 17:07:19.81 ID:t2e5uq7+O
個人的に一番好きなのは、ちょっと前までのVWのブルーとレッドのイルミ。
メーターに関しては確かに白が見易いね。
メーターに関しては確かに白が見易いね。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 20:16:26.17 ID:NBa7mAe+O
良く知らないけどATっての流量みて変速してんだよな？
エンジン回転数やタイヤの回転抵抗を見た変速機はないのかえ？
今までMTマンセーだったので仕組み勉強中
エンジン回転数やタイヤの回転抵抗を見た変速機はないのかえ？
今までMTマンセーだったので仕組み勉強中
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 20:30:05.22 ID:hmjMTv1J0
変速のタイミングとかはエンジンの回転数や速度などを見て判断してるでしょ。
流量云々というのはたぶんトルクコンバーターのことではないかと推測され。
乱暴なほど簡潔に例えるとＭＴ車におけるクラッチ（特に半クラ）の働きを担当している。
流量云々というのはたぶんトルクコンバーターのことではないかと推測され。
乱暴なほど簡潔に例えるとＭＴ車におけるクラッチ（特に半クラ）の働きを担当している。
256 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 【東電 70.5 %】 !：2011/07/06(水) 23:03:25.45 ID:EsvR42dRP
タコと水温ない車多くなったよな。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 23:33:12.75 ID:PjkLZPZb0
>>256
水温は法規で必須
水温は法規で必須
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 23:44:51.22 ID:2L126wOV0
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 00:17:18.87 ID:8BAcbus00
菱のミニキャブバンも低水温と高温時の表示のみだ
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 00:23:10.50 ID:CbDo8AVUO
>>235
ベース接着剤はガラス部品メーカーでやっている。俺は期間工ではない正社員だ。
ベース接着剤はガラス部品メーカーでやっている。俺は期間工ではない正社員だ。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 01:03:20.42 ID:hzKX5WS60
「究極のエンジンを求めて」を読んだら日産のジェットターボっていうフラップを使った可変ターボが載ってたけど、この技術はホンダがＲＤＸで似たようなのをやってるね。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 09:06:59.96 ID:OAgPhqDL0
>>252
目の疲れ具合を調べると、反射光は緑が疲れが少ないが
自発光の場合はオレンジが疲れないという結果があったらしい。
ってことで、モノクロコンピューターディスプレイ時代はアンバーがラインナップされていた。
目の疲れ具合を調べると、反射光は緑が疲れが少ないが
自発光の場合はオレンジが疲れないという結果があったらしい。
ってことで、モノクロコンピューターディスプレイ時代はアンバーがラインナップされていた。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 09:10:38.05 ID:XqqqZMSn0
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 09:31:17.46 ID:5zZj0A7a0
>263
いや、それは可変ベーン式。
ジェットターボ（可変フラップ）
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/7297/kouki.html
ＶＧターボ（可変ベーン）
ttp://www.nichidai.jp/business/buhin.html
ホンダもウィングターボで可変ベーン式にチャレンジしてたみたいだけどね、ガソリンエンジンだと排ガス温度が高いので大変らしい。
いや、それは可変ベーン式。
ジェットターボ（可変フラップ）
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/7297/kouki.html
ＶＧターボ（可変ベーン）
ttp://www.nichidai.jp/business/buhin.html
ホンダもウィングターボで可変ベーン式にチャレンジしてたみたいだけどね、ガソリンエンジンだと排ガス温度が高いので大変らしい。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 15:31:57.91 ID:kHg1y0Ow0
>>252>>262
アンバーはできるだけ暗く発光させたほうが目に優しい
日本は道路が明るいのでメーター照度も明るめ、調光可能でも明るくしてしまう
日本はメーターに限らず明るければいい的な考えが強すぎ、それでは目が疲れる
アンバーはできるだけ暗く発光させたほうが目に優しい
日本は道路が明るいのでメーター照度も明るめ、調光可能でも明るくしてしまう
日本はメーターに限らず明るければいい的な考えが強すぎ、それでは目が疲れる
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 20:14:11.12 ID:tjEGeeIcO
フェラーリのメーターはアンバーのイメージが強いんだが、
昔は緑もあったようだね
ポルシェはアンバーかな
ホンダのタイプRとかインプレッサなんかの赤いのは見るからに
スポーツっぽいけど、目の疲れとかはどうなんだろう
昔は緑もあったようだね
ポルシェはアンバーかな
ホンダのタイプRとかインプレッサなんかの赤いのは見るからに
スポーツっぽいけど、目の疲れとかはどうなんだろう
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 21:15:56.25 ID:tqKdCTcE0
タイプRもNSX-R、DC2、EK9は黄色針のアンバー発光だったんだよなぁ。
DC5からスポーティさ演出の為に赤い針になっちゃったけど。
DC5からスポーティさ演出の為に赤い針になっちゃったけど。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 22:11:44.97 ID:TAR4asg60
アンバー系が一番目疲れる
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 22:20:50.54 ID:RoyAXxaPO
WILL VSなんか照明もメーターも全部赤…
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 22:30:57.67 ID:neCyTKTX0
白い照明のオプティトロンメーターが一番好きだな。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 23:06:07.90 ID:OAgPhqDL0
最近のトヨタ車が採用してる有機ELのが一番好きだ。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 23:11:46.38 ID:58i2yzjHO
黒地にメーター目盛りが白
光りは電球色のオーソドックスなアナログメーターが一番見易いな
アンバーや赤は目がチカチカしてダメだ
教習車でバスに乗ったのだが、メーターは下にあるからアンバーでもあまり気にならなかったから
メーターの位置や角度にもよるんだろうね
光りは電球色のオーソドックスなアナログメーターが一番見易いな
アンバーや赤は目がチカチカしてダメだ
教習車でバスに乗ったのだが、メーターは下にあるからアンバーでもあまり気にならなかったから
メーターの位置や角度にもよるんだろうね
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 23:47:33.35 ID:qEWH1rlGO
アンバーって人気無いのね…好きなんだけどな。
メーターやイルミの色で目が疲れるって感じた事って無いなぁ。
メーターやイルミの色で目が疲れるって感じた事って無いなぁ。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 23:52:23.37 ID:XqqqZMSn0
対向車のHIDの方がよっぽど眩しくて危ない
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 23:55:44.98 ID:CxooBZMt0
アンバーはいいけどマツダの赤いメーターだけは無理。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 00:11:45.12 ID:mEyRo2zw0
夕焼け色に光るメーターとかどうだろう？
277 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 【東電 69.1 %】 !：2011/07/08(金) 00:11:49.53 ID:I1Js+1CAP
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 00:31:10.13 ID:OFJlN9xA0
>>265
震災後はめっきり暗くなったがな ＞ 道路照明
震災後はめっきり暗くなったがな ＞ 道路照明
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 05:56:57.09 ID:/s/D/3MGO
白イルミの車は乗ったことないんだが電球の白ってどうやって発色させるんだろう
白くなっても凄く暗そう
俺は車のイルミが大好きだからイルミのスレが欲しくなるｗ
白くなっても凄く暗そう
俺は車のイルミが大好きだからイルミのスレが欲しくなるｗ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 11:33:06.74 ID:sP/W4GQB0
>>279
電球に青いキャップがかぶせてあるので、青白い光になる。
電球に青いキャップがかぶせてあるので、青白い光になる。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 11:54:09.54 ID:NfusUC/r0
>>277
フォグランプに波長の短いHIDなんか入れてどうしようと言うのかねえ連中はw
フォグランプに波長の短いHIDなんか入れてどうしようと言うのかねえ連中はw
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 17:36:56.81 ID:m8uWRpFq0
白も青も今はLEDじゃん
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 17:39:49.41 ID:huOYkwj00
R8はすべてLED化されてるそうな。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 17:47:02.25 ID:omBwosZV0
俺もヨタの白のオプティトロンメーターの車乗ってるけど
一番暗くしてる。じゃないと明るすぎ
昼間は調節できないけど。。。
回り見てると一番明るくしてる奴のほうが多いみたいだが
一番暗くしてる。じゃないと明るすぎ
昼間は調節できないけど。。。
回り見てると一番明るくしてる奴のほうが多いみたいだが
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 18:23:17.92 ID:huOYkwj00
真っ暗闇の田舎を走るときは暗くする。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 20:11:18.63 ID:lpypiYo+O
>>284
一番暗くしてる、昼間は調節ができない
カローラクラスだな？
プレミオやノアクラスだと昼夜ともにそれぞれ4～5段階調節可能
ヴィッツだと昼間は調節できないが、夜は2段階しかないから
オプティトロンていちいち明るさを変えて最適にしなきゃならないなんて面倒だな
アナログなら夜は、まぶしすぎるとか、昼間は暗いとか無いし
一番暗くしてる、昼間は調節ができない
カローラクラスだな？
プレミオやノアクラスだと昼夜ともにそれぞれ4～5段階調節可能
ヴィッツだと昼間は調節できないが、夜は2段階しかないから
オプティトロンていちいち明るさを変えて最適にしなきゃならないなんて面倒だな
アナログなら夜は、まぶしすぎるとか、昼間は暗いとか無いし
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 20:29:08.13 ID:huOYkwj00
欧州車だとダイヤルで無段階に調節できたりするね。
ウィンカーレバーのリングでバックライトの明るさを調整できるのは便利だったよ。
ウィンカーレバーのリングでバックライトの明るさを調整できるのは便利だったよ。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 20:57:06.79 ID:9U7C5oup0
ちょっとずれるけど、こないだBK117ってヘリの中を見る機会があったんだが、
中に入って思ったのは大昔のハイエースとかタウンエースの車内、操縦席以外の
シートは外してあるし。感覚的には軽のバンの方が広く感じる。
今の商用車がでかいのは、一度に運ぶ量を稼ぐのと荷物自体が大きくなったことに
対応してるのかな？
中に入って思ったのは大昔のハイエースとかタウンエースの車内、操縦席以外の
シートは外してあるし。感覚的には軽のバンの方が広く感じる。
今の商用車がでかいのは、一度に運ぶ量を稼ぐのと荷物自体が大きくなったことに
対応してるのかな？
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 22:37:25.74 ID:OZNW3b1GO
>>281
レクサス純正ディーラーオプションでも設定されてるメーカー公認のDQN装備w
>>286
昔乗ってた初代アリストも無段階調整のレオスタット付いてたけど、昼間は全開に明るくしても見辛かったな(笑)その前乗ってた13クラウンと90マークIIは昼間は全開でも丁度いいけど夜間は全開よりチョイ暗めが丁度よかった。
今乗ってるRA8オデッセイの自発光メーターも無段階調整できるよ。
レクサス純正ディーラーオプションでも設定されてるメーカー公認のDQN装備w
>>286
昔乗ってた初代アリストも無段階調整のレオスタット付いてたけど、昼間は全開に明るくしても見辛かったな(笑)その前乗ってた13クラウンと90マークIIは昼間は全開でも丁度いいけど夜間は全開よりチョイ暗めが丁度よかった。
今乗ってるRA8オデッセイの自発光メーターも無段階調整できるよ。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 22:40:53.77 ID:uoI1TKyi0
オプティトロンって気温が低いと暗かったり、ちょっと弱点があるわな
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 02:27:41.06 ID:es3ajuPsO
後付けのLEDもすぐ切れる
それなりの金額を払っても切れるから、
最終的には信頼できる材料を揃えて自分で作るのが一番かも知れない
それなりの金額を払っても切れるから、
最終的には信頼できる材料を揃えて自分で作るのが一番かも知れない
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 10:36:27.15 ID:mVVXVvVm0
解体寸前の20セルシオが代車できた。
通常ライトONでメーターやオーディオ、空調スイッチ照明が減光されるが、
この車、昼で周りが明るいと減光されないから
豪雨のときとか昼にライトONしたときメーター、オーディオ、空調スイッチ照明が
暗くならなくて良かった。
その状態でトンネルに進入するとしっかり照明は減光する。
なかなか便利で感心した。
通常ライトONでメーターやオーディオ、空調スイッチ照明が減光されるが、
この車、昼で周りが明るいと減光されないから
豪雨のときとか昼にライトONしたときメーター、オーディオ、空調スイッチ照明が
暗くならなくて良かった。
その状態でトンネルに進入するとしっかり照明は減光する。
なかなか便利で感心した。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 11:56:58.70 ID:KksOG36A0
>>291
LEDが切れるのは回路の設計ミス
LEDってのは型番ごとに電流値が決まってるのに、
とくにカー用品では電流オーバーで使っている物がけっこうある
その理由は、電飾は明るい方が売れるのと、わざと壊れやすくして買い換えさせるため
普通は電流をきちんと守れば、LEDが切れる前に間違いなく車の方が走れなくなる
LEDが切れるのは回路の設計ミス
LEDってのは型番ごとに電流値が決まってるのに、
とくにカー用品では電流オーバーで使っている物がけっこうある
その理由は、電飾は明るい方が売れるのと、わざと壊れやすくして買い換えさせるため
普通は電流をきちんと守れば、LEDが切れる前に間違いなく車の方が走れなくなる
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 13:04:09.44 ID:L6Mw7oDR0
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 14:04:39.91 ID:HoZeoSMD0
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 17:08:47.60 ID:UElOjEbR0
切れにくいLEDランプとかいわれるけど車幅灯のほうが切れにくいと思うw
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 22:53:31.13 ID:D3xPsJs80
電球式のルームランプとかカーテシランプは
古くなってくるとレンズが黒ずんできて嫌だ。
いかにも経年劣化してる感じ。
LEDルームランプなら黒ずまないかな。
古くなってくるとレンズが黒ずんできて嫌だ。
いかにも経年劣化してる感じ。
LEDルームランプなら黒ずまないかな。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 23:23:41.24 ID:Z4TVfriG0
埃なんだから洗えば良いだろ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 23:24:11.10 ID:+bNp6rD10
電球（フィラメント式）とLEDは発光原理が違うので、黒ずむ心配は無用かと。
アナログとデジタル見たく、電球が徐々に暗くなる（フィラメント切れ以外）のに対し、LEDは一気に点かなくなる。
アナログとデジタル見たく、電球が徐々に暗くなる（フィラメント切れ以外）のに対し、LEDは一気に点かなくなる。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 23:25:18.95 ID:+bNp6rD10
あ、ごめんレンズではなくて球自身の話ね。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 00:19:22.38 ID:lh5pFKrt0
>>298 埃じゃねーよ。
永年の電球の熱によってレンズ裏面が焼けてくるんだよ。
永年の電球の熱によってレンズ裏面が焼けてくるんだよ。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 07:18:00.08 ID:7WCTPxCD0
黒ずみは煤
黄ばみは焼け
黄ばみは焼け
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 16:04:28.00 ID:QU9UajDN0
IMA
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 21:34:43.21 ID:8dMXABHK0
>>301
数百円の部品なんだから買い換えたら？
数百円の部品なんだから買い換えたら？
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 23:29:22.70 ID:VOKiowbPO
室内灯やマップランプ、ドアカーテシのようにエンジン切ってるときでも
点灯して使用する所は電球→LEDに交換するのメリットあるが
そうでなく電球が入っている所にわざわざLEDに交換するのは意味ないなと思ってる
LEDは電球に比べて高い
節電目的であっても、電気車ならともかく、内燃車ならどうせ発電するだろうし
点灯して使用する所は電球→LEDに交換するのメリットあるが
そうでなく電球が入っている所にわざわざLEDに交換するのは意味ないなと思ってる
LEDは電球に比べて高い
節電目的であっても、電気車ならともかく、内燃車ならどうせ発電するだろうし
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 23:31:57.45 ID:uybb0r6P0
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 23:38:31.09 ID:I75pKTym0
室内灯なんかは、エンジンを切って停車時など省電力で助かるな。
車内で内装いじり作業してて、暗くなった時とか。
車内で内装いじり作業してて、暗くなった時とか。
308 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/07/11(月) 01:42:20.36 ID:JKKYjlIL0
作業車の場合、夜間路駐時にハザードやスモールを付けっぱなし放置できるという
メリットは大きい。安全のために必要。
メリットは大きい。安全のために必要。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 11:45:07.12 ID:YVNg5GzZ0
マップランプをLED化した。
うっかり２晩ほど点けっ放しにしてしまったが
普通にセルが廻ってエンジンをかけられた。
うっかり２晩ほど点けっ放しにしてしまったが
普通にセルが廻ってエンジンをかけられた。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 16:57:28.43 ID:Uq7qLtRZ0
廃れた装備といえば、サイドプロテクションモールでしょ。
あとドアの下半分を樹脂パネルにしてる車。（歴代セルシオ等）
あとドアの下半分を樹脂パネルにしてる車。（歴代セルシオ等）
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 17:59:53.24 ID:F9dw3kjt0
>>310
ツートンカラーが流行った90年後半に多かったね。ドア下半分の樹脂パネル、マジェスタ、セルシオ、ランクル100が思い浮かぶ。
クラディングパネルっていう名前だった気がするけど、コストがかかって無くなったのかと。
最近の車はモール自体無くて、なんだか車全体が締りの無いデザインに見える･･･
ツートンカラーが流行った90年後半に多かったね。ドア下半分の樹脂パネル、マジェスタ、セルシオ、ランクル100が思い浮かぶ。
クラディングパネルっていう名前だった気がするけど、コストがかかって無くなったのかと。
最近の車はモール自体無くて、なんだか車全体が締りの無いデザインに見える･･･
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 18:54:37.82 ID:MtJlunh70
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 20:01:24.03 ID:sYHtCCdU0
314 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 79.5 %】 !：2011/07/11(月) 21:38:48.04 ID:SQjFJyP7P
サイドのデカールもなくなったよな。
24バルブとかVTECとか
24バルブとかVTECとか
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 21:43:02.79 ID:63IIV5Xd0
ハイブリッドとかのデカールならあるような気がする。
なかったっけ？
なかったっけ？
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 21:56:16.62 ID:/+yvS0yZ0
S13シルビアのツートンカラー。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 22:32:41.63 ID:lViiyGnEO
トヨタの樹脂サイドパネルって、ベンツのサッコプレートのサルマネにしか見えなかった…。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 22:49:32.01 ID:xwiankmn0
初代バラードスポーツＣＲ－Ｘのドア下半分は折り曲げても大丈夫のだったかな？
マイチェンで普通の鉄になったけど
マイチェンで普通の鉄になったけど
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 23:17:26.72 ID:9RwDPNz60
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 23:51:22.98 ID:Xarz5Dho0
>>317 日本で真っ先に真似したのは広島ベンツこと
４代目ルーチェだけどな。
４代目ルーチェだけどな。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 00:27:34.96 ID:Nj3f6StY0
>>311
E3#ギャラン(同時期のシャリオも?)は、グレードによっては単色でもクラディングパネルついてた。
P10プリメーラもだが、スポーツグレードでない2000ccエンジンのハイオクモデルも今はないような気がする。
E3#ギャラン(同時期のシャリオも?)は、グレードによっては単色でもクラディングパネルついてた。
P10プリメーラもだが、スポーツグレードでない2000ccエンジンのハイオクモデルも今はないような気がする。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 01:40:56.12 ID:eyNSpiIsO
>>320
あれもベンツの真似だけど、サッコプレートの真似じゃない。
あれもベンツの真似だけど、サッコプレートの真似じゃない。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 01:56:11.40 ID:Nsrq6/b80
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 02:47:33.50 ID:3Y3vlRlF0
>>320
その「広島ベンツ」は5代目だ。
その「広島ベンツ」は5代目だ。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 07:47:23.92 ID:csgBR4DU0
>>324 おっと初代の存在を忘れていた。
駆動方式もサイズも違うクーペとセダンがなぜ酷似したデザインなんだろ。
駆動方式もサイズも違うクーペとセダンがなぜ酷似したデザインなんだろ。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 12:26:55.72 ID:5txNv0q2O
同じ時代の170カリーナにもオプションであったな
流行りと言うのか、流行らせたかったと言うのか
先だの後だのは、モデルチェンジのタイミングと思われ
流行りと言うのか、流行らせたかったと言うのか
先だの後だのは、モデルチェンジのタイミングと思われ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 13:59:18.06 ID:hfCibAkB0
え？そうでしたっけ？
初代の後期への形状変更と共に廃止されたとばかり思っていました。
Wikiで見ると"複合材料「H.P.ALLOY（エイチ・ピー・アロイ）」"って書いてありますね(「複合素材」の間違いか？)
当時雑誌「ドライバー」でどこまでやれば傷つくかと、バンパーを折ったり、火で炙ったりしていましたね。
最終的には折ると少し痕が付き、カッターで傷がつくとか・・・
初代の後期への形状変更と共に廃止されたとばかり思っていました。
Wikiで見ると"複合材料「H.P.ALLOY（エイチ・ピー・アロイ）」"って書いてありますね(「複合素材」の間違いか？)
当時雑誌「ドライバー」でどこまでやれば傷つくかと、バンパーを折ったり、火で炙ったりしていましたね。
最終的には折ると少し痕が付き、カッターで傷がつくとか・・・
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 23:50:23.56 ID:i9c+1wwD0
以前なら車重１t切りの車が多かったから
１５００ｃｃ前後でパワーウェイトレシオ一桁も多かったねぇ
今乗ってるコルト１．５Cも今時、低排出ガスと低燃費双方のステッカーが無い
国産じゃレアなグレードになってしまった
１５００ｃｃ前後でパワーウェイトレシオ一桁も多かったねぇ
今乗ってるコルト１．５Cも今時、低排出ガスと低燃費双方のステッカーが無い
国産じゃレアなグレードになってしまった
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 00:35:13.40 ID:N6JmFFeX0
>>310
プロテクション「モール」は下半分じゃなくて細い帯状だがや
そんなに広かったらプロテクション「パネル」とか呼ばれてるでしょ
ドアパン防止のための装備かもしれないけど
どれも最も外側に膨らんでいる部分には付いてないから全くの役立たず
どこのメーカでもデザインアクセントでしかなかったな
プロテクション「モール」は下半分じゃなくて細い帯状だがや
そんなに広かったらプロテクション「パネル」とか呼ばれてるでしょ
ドアパン防止のための装備かもしれないけど
どれも最も外側に膨らんでいる部分には付いてないから全くの役立たず
どこのメーカでもデザインアクセントでしかなかったな
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 11:50:50.91 ID:Dq7OY2QG0
>>330 プロテクションモールとサッコプレートもどきの両方の話でしょ。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 19:39:12.92 ID:M+n8IFLv0
プロテクションモールがボディと同色同品質に塗装されてあると、結局ボディが傷つくのと同じなんだよな。
まぁ、修理のコストで言えばボディ本体より安いのかも知れんが。
船舶みたいに古タイヤでも縛り付けておけば最強だろうな。
まぁ、修理のコストで言えばボディ本体より安いのかも知れんが。
船舶みたいに古タイヤでも縛り付けておけば最強だろうな。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 20:11:44.71 ID:RJbXwSPS0
70系カローラとか70系マークⅡセダン、クレスタのような高さでサイドモールが付いてると
ある程度ドアパンチを防げた。
ある程度ドアパンチを防げた。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 21:50:36.63 ID:ZBfQlKRA0
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 21:59:17.24 ID:M+n8IFLv0
「サイドモールとバンパーを出っ張らせて無理やり３ナンバーに・・・。」
デメリットしかないじゃんか、そんなアホみたいな価値観（？）が通用してた時代があったんだw
デメリットしかないじゃんか、そんなアホみたいな価値観（？）が通用してた時代があったんだw
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 22:00:42.35 ID:qW6MyHjc0
3ナンバーはステータス
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 22:23:29.53 ID:SbOwLmS90
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 22:25:03.06 ID:PmTvMq5B0
3ナンバー専用車が一般的になったのははディアマンテの頃か。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 22:30:34.05 ID:SO/nO6uS0
>>334
バンパーが頑丈なのは北米への輸出を考えてじゃないの？
バンパーが頑丈なのは北米への輸出を考えてじゃないの？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 22:38:28.53 ID:1Kyoig3b0
クラウンって北米輸出してたっけ？
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 22:39:52.45 ID:vpB0PI6e0
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 22:48:00.27 ID:ZBfQlKRA0
>>337
３ナンバーの税金はかなり割高で、ヤンエグは背伸びしてもマークⅡでも５ナンバーのベースグレードを買うパターンが多かった。
白のハイソカー、電制サス＋デジパネ＋自動車電話（TLアンテナ）に当時の憧れてた…
シーマ、セルシオが登場してやっとボディーが３ナンバーサイズになるようになったんだよね
３ナンバーの税金はかなり割高で、ヤンエグは背伸びしてもマークⅡでも５ナンバーのベースグレードを買うパターンが多かった。
白のハイソカー、電制サス＋デジパネ＋自動車電話（TLアンテナ）に当時の憧れてた…
シーマ、セルシオが登場してやっとボディーが３ナンバーサイズになるようになったんだよね
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 22:54:32.97 ID:PmTvMq5B0
2リッター直6にターボを付けていた時代。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 22:55:20.17 ID:RJbXwSPS0
>>334 うーん、１１０系、１２０系クラウンとか４３０、Y３０、Y３１セドリックとか
５ナンバー２０００車より３ナンバー車のバンパーの方が自然に見えるなあ。
５ナンバー仕様バンパーは無理矢理寸法を切り詰めた感じがする。
５ナンバー２０００車より３ナンバー車のバンパーの方が自然に見えるなあ。
５ナンバー仕様バンパーは無理矢理寸法を切り詰めた感じがする。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 23:01:01.17 ID:F/eZLVj30
記憶が曖昧だけど、
昔の自動車税って、3ナンバーってだけで7万ぐらいだった気がする
逆に5ナンバーの1.5L越えは一律4万弱だった気がする
5ナンバーの内ディーゼル車は排気量制限がないので、LD28搭載車とかでも5ナンバーだった
昔の自動車税って、3ナンバーってだけで7万ぐらいだった気がする
逆に5ナンバーの1.5L越えは一律4万弱だった気がする
5ナンバーの内ディーゼル車は排気量制限がないので、LD28搭載車とかでも5ナンバーだった
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 23:16:52.32 ID:zTV1rbAW0
3ナンバーでもアメ車とか排気量でかいヤツは
20万くらいだった気がするんだが。
20万くらいだった気がするんだが。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 23:18:49.08 ID:ZBfQlKRA0
カローラー＆スプリンターにも２２００ccディーゼルの設定があって、不自然に排気量が大きいのが付いてたね。
カローラ～クラウンまで殆どの車種でディーゼルを選べた。
あと、6気筒の2000ccエンジンは今はどのメーカーにも無いけど、是非復活して欲しい
カローラ～クラウンまで殆どの車種でディーゼルを選べた。
あと、6気筒の2000ccエンジンは今はどのメーカーにも無いけど、是非復活して欲しい
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 23:19:57.83 ID:56rGghR10
>>334 当時、オヤジがMS120のクラウン（３ナンバー）乗ってたけど
あのバンパーは本当に丈夫だし、ポールにゆっくり当てたくらいならすぐに元通りに復元してた。
今のペラッペラなカバーみたいなのとは違ったよ。
あのバンパーは本当に丈夫だし、ポールにゆっくり当てたくらいならすぐに元通りに復元してた。
今のペラッペラなカバーみたいなのとは違ったよ。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 23:50:31.69 ID:3Zyl5ChZ0
ディーゼルも一般車では見掛けなくなったなぁ。
大きな声では言えないが、この前の地震の時、仙台ではディーゼル車はどれも灯油入れて走ってた…
が、最近のクリーンディーゼルの類はやっぱり一発で故障したらしい。
その点トラックとかはさすがにタフでちゃんと走ってた。
大きな声では言えないが、この前の地震の時、仙台ではディーゼル車はどれも灯油入れて走ってた…
が、最近のクリーンディーゼルの類はやっぱり一発で故障したらしい。
その点トラックとかはさすがにタフでちゃんと走ってた。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 00:45:49.21 ID:z66PWOZc0
昭和50年代は、アメリカの5マイルバンパーの
日本版みたいな「衝撃吸収バンパー」が流行ったな。
30系カローラとか40系マークⅡとかマイナーチェンジで
車体から大きく張り出したゴムのガードの付いたバンパーが
オプション設定になった。
当時のカタログによると8キロ以下の衝突ならバンパーが
衝撃を吸収するとか。
確かに小型のショックアブソーバーを介して車体に取り付けられている。
その次が衝撃吸収ウレタンバンパー。
それが今の車は中が空洞の樹脂カバーだからなあ。
それでもセルシオあたりだとアルミ製の骨格が入っていた。
日本版みたいな「衝撃吸収バンパー」が流行ったな。
30系カローラとか40系マークⅡとかマイナーチェンジで
車体から大きく張り出したゴムのガードの付いたバンパーが
オプション設定になった。
当時のカタログによると8キロ以下の衝突ならバンパーが
衝撃を吸収するとか。
確かに小型のショックアブソーバーを介して車体に取り付けられている。
その次が衝撃吸収ウレタンバンパー。
それが今の車は中が空洞の樹脂カバーだからなあ。
それでもセルシオあたりだとアルミ製の骨格が入っていた。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 01:17:12.32 ID:8kNZvD770
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 01:41:34.32 ID:f129cT670
>350
確か910型ブルーバードから「ハニカム構造」とか銘打って、ウレタンバンパーになったね。
その前は30型セリカが、ショックアブソーバ付きの5マイルバンパーを出した最初では？
要は単純なバンパー ＞ 鯨クラウンのカラードデザインバンパー ＞ 本格的5マイルバンパー ＞ エセ衝撃吸収5マイルバンパー（ウレタン系） + PP樹脂バンパー ＞ PPバンパー全盛（現在）
的な流れですかね
PPバンパーはカラー化されて、形状も自由に出来るのでだんだんデザインに組み込まれて90マークII系では巨大な物になった。
バンパーのくせに傷が付くと莫大な費用が掛かると。
おまけに衝撃吸収性は低下しているし。
昔のバンパーに付いていたオーバーライダー（カツブシを縦に付けたみたいなの）は、バンパーの高さ違いを補う物だったが、全く見なくなりましたね。
だいたい5マイルバンパーとは欧州では駐車中の車を自車で押してよける事が多く、その事による破損を低減するための基準ではなかった？
今はEU諸国でもそう言う事をしない時代なのかな？
サイドガードモールは、元々は目的があったのが次第にデザイン化した物でしたね。
R30スカイラインはサーフィンラインを残す限り流行のサイドモールが装備できない。
それでサーフィンラインを廃してサイドモールを装備、ボディ形状をサーフィンシルエットと呼んでましたね。
確か910型ブルーバードから「ハニカム構造」とか銘打って、ウレタンバンパーになったね。
その前は30型セリカが、ショックアブソーバ付きの5マイルバンパーを出した最初では？
要は単純なバンパー ＞ 鯨クラウンのカラードデザインバンパー ＞ 本格的5マイルバンパー ＞ エセ衝撃吸収5マイルバンパー（ウレタン系） + PP樹脂バンパー ＞ PPバンパー全盛（現在）
的な流れですかね
PPバンパーはカラー化されて、形状も自由に出来るのでだんだんデザインに組み込まれて90マークII系では巨大な物になった。
バンパーのくせに傷が付くと莫大な費用が掛かると。
おまけに衝撃吸収性は低下しているし。
昔のバンパーに付いていたオーバーライダー（カツブシを縦に付けたみたいなの）は、バンパーの高さ違いを補う物だったが、全く見なくなりましたね。
だいたい5マイルバンパーとは欧州では駐車中の車を自車で押してよける事が多く、その事による破損を低減するための基準ではなかった？
今はEU諸国でもそう言う事をしない時代なのかな？
サイドガードモールは、元々は目的があったのが次第にデザイン化した物でしたね。
R30スカイラインはサーフィンラインを残す限り流行のサイドモールが装備できない。
それでサーフィンラインを廃してサイドモールを装備、ボディ形状をサーフィンシルエットと呼んでましたね。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 01:45:07.44 ID:bZf5Ok2hO
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 06:36:18.27 ID:gn26snuR0
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 07:39:09.96 ID:r940hfSb0
>>352
>PPバンパーはカラー化されて、形状も自由に出来るのでだんだんデザインに組み込まれて90マークII系では巨大な物になった。
>バンパーのくせに傷が付くと莫大な費用が掛かると。
>おまけに衝撃吸収性は低下しているし。
110カローラがバンパーを上下半分に分割して傷の付きやすい下？半分をグレーの無塗装にして修理費用の低減をアピールしてたけど
「安っぽい」って不評だったのかマイチェンで上下カラードになっちゃってたね
>PPバンパーはカラー化されて、形状も自由に出来るのでだんだんデザインに組み込まれて90マークII系では巨大な物になった。
>バンパーのくせに傷が付くと莫大な費用が掛かると。
>おまけに衝撃吸収性は低下しているし。
110カローラがバンパーを上下半分に分割して傷の付きやすい下？半分をグレーの無塗装にして修理費用の低減をアピールしてたけど
「安っぽい」って不評だったのかマイチェンで上下カラードになっちゃってたね
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 13:15:55.44 ID:84/0A4oYO
110カローラ前期の分割式バンパーの発想は良いと思うけどね
もう少し見映えさえ良くすれば
そこで改良されたのが210系コロナプレミオ、カリーナ、カルディ
但しカルディナの場合、真後ろではその意味を無くす構造なのが残念
もう少し見映えさえ良くすれば
そこで改良されたのが210系コロナプレミオ、カリーナ、カルディ
但しカルディナの場合、真後ろではその意味を無くす構造なのが残念
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 13:28:13.91 ID:HUwYVOuj0
>>352
R30のサイドモールはサーフィンラインのイメージを残すために前後で微妙に太さが違ったような。
あとBDファミリアのモールは、XGのが極太、XE／XLのは太目、XTが細め、XCは装備なしで差別化してたような。
R30のサイドモールはサーフィンラインのイメージを残すために前後で微妙に太さが違ったような。
あとBDファミリアのモールは、XGのが極太、XE／XLのは太目、XTが細め、XCは装備なしで差別化してたような。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 13:59:05.08 ID:iC/X9HTF0
>349
> その点トラックとかはさすがにタフでちゃんと走ってた。
添加剤を入れてたんじゃないかな？
> その点トラックとかはさすがにタフでちゃんと走ってた。
添加剤を入れてたんじゃないかな？
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 17:36:24.45 ID:3tg937JK0
灯油のセタン価を上げる添加剤があるよね。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 17:58:54.70 ID:y1tqugCq0
>358
2stオイル入れて走ってたそうだ
2stオイル入れて走ってたそうだ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:58:34.90 ID:+Sf5cW/f0
寒冷地用軽油はほぼ灯油
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 13:07:52.50 ID:UiOBPWIE0
フェンダーアーチモールも昭和時代のクラウンは付いていたし、
販売店装着オプションとしても100系マークⅡや20系セルシオに設定があったし
後付用品もカーショップにおいてあったが、今はまるで見ないなあ。
メッキのドアエッジプロテクターも付けてる車、まるでいなくなった。
販売店装着オプションとしても100系マークⅡや20系セルシオに設定があったし
後付用品もカーショップにおいてあったが、今はまるで見ないなあ。
メッキのドアエッジプロテクターも付けてる車、まるでいなくなった。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 13:36:42.68 ID:ZS9IyJED0
それにつれて、ドアパンチをやられた話をよく聞くようになったな。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 03:08:45.37 ID:Pb4bP/dZ0
>>362
フェンダーアーチモールはデザインの変遷で似合わなくなったんじゃないかな
フロントマスクやドア枠なんかも、旧い車はモールだらけだけど
マイチェンやフルチェン毎にどんどん省略されてシンプルになってきたような
まぁオレはドアパン痕隠しにフェンダーアーチにモール
（つーか三日月型のミニパネル）を貼ってるけど
ったく、なんでこんなトコに当てるﾔｼいるかなぁ
フェンダーアーチモールはデザインの変遷で似合わなくなったんじゃないかな
フロントマスクやドア枠なんかも、旧い車はモールだらけだけど
マイチェンやフルチェン毎にどんどん省略されてシンプルになってきたような
まぁオレはドアパン痕隠しにフェンダーアーチにモール
（つーか三日月型のミニパネル）を貼ってるけど
ったく、なんでこんなトコに当てるﾔｼいるかなぁ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 06:38:33.97 ID:wmynrE/V0
オートジャンボリー2011
http://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2011/c0000024746.html?prev_page=%2FWEBCG%2Fcarscope%2Findex.html
http://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2011/c0000024748.html?prev_page=%2FWEBCG%2Fcarscope%2Findex.html
http://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2011/c0000024746.html?prev_page=%2FWEBCG%2Fcarscope%2Findex.html
http://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2011/c0000024748.html?prev_page=%2FWEBCG%2Fcarscope%2Findex.html
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 08:12:37.70 ID:voG+Ucxq0
ファミリーカーがもっとスライドドアになれば子供のドアパンも減るはず。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 08:29:34.31 ID:NdoxVv9K0
>>366
カーブでドアが開いて子供が転落する事故が増える
カーブでドアが開いて子供が転落する事故が増える
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 09:42:29.90 ID:DjlahPez0
状況がよくわからんが、そんな事故があるのか
子供がいたずらしてドアを開けちゃうってこと？
子供がいたずらしてドアを開けちゃうってこと？
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 09:52:43.16 ID:dxWrQv2EO
チャイルドプルーフロックとチャイルドシート使わない馬鹿は、落ちても仕方ないん気がする。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 10:47:24.26 ID:TxonqHyo0
カーブで云々なら、スイングドアの方がよっぽど開きやすいだろ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 11:52:41.93 ID:oXNxjBiv0
スライドドアがカーブで開くと怖いぞ。
加速に入ってると閉められないから尚更怖い。
加速に入ってると閉められないから尚更怖い。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 13:29:45.01 ID:ZvTij3vI0
今時電動じゃないドアの車に乗ってる男の人って…
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 13:35:29.80 ID:/Rl+jXWI0
>>372
馬鹿？
馬鹿？
374 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【東電 83.7 %】 ：2011/07/17(日) 14:33:28.00 ID:xWJpRzjZP
>>372
あれ遅いじゃん。
あれ遅いじゃん。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 20:20:16.95 ID:R8sHVji40
速かったら怖いだろうな
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 20:37:01.12 ID:LU/MUqxU0
ピラーに手かけてたら弟におもいっきりドア閉じられた思い出が・・・。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 20:42:03.85 ID:Moa541N30
電動スライドドアなんて不要と思っていたけど、
使っているうちに手放せなくなった。
代車で同じ車種の低グレードがきて手動でスライドドアを
開け閉めしたらやたら重たく感じた。
使っているうちに手放せなくなった。
代車で同じ車種の低グレードがきて手動でスライドドアを
開け閉めしたらやたら重たく感じた。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 22:17:09.35 ID:Xw5gXaR60
最初は遅いと思ったけど実際は数秒の差でしかないし
いちいち車の外を回って閉めに行かなくていいから楽だし
もう戻れん
いちいち車の外を回って閉めに行かなくていいから楽だし
もう戻れん
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 23:27:18.53 ID:SqIhLl9O0
廃れた装備といえば、タイヤ空気圧警告灯って
110系後期カローラや100系マークⅡに付いていたけど
最近の国産車で付いてるのあるのかね。
110系後期カローラや100系マークⅡに付いていたけど
最近の国産車で付いてるのあるのかね。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 23:49:15.95 ID:kSBhNATg0
>>379
ランフラットに必須
ランフラットに必須
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 23:57:57.05 ID:SqIhLl9O0
>>380 ランフラットでもないカローラやマークⅡに付けた意味がわからん。
まあ無意味だったからすぐやめちゃったのかもしれんが。
まあ無意味だったからすぐやめちゃったのかもしれんが。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 00:02:19.85 ID:iC730d/4O
ランフラットじゃないと無意味だと思う理由が解らん…。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 00:04:39.19 ID:FNAp6DIq0
説明書も読まずディーラに駆け込む奴が多かったんじゃね？
1分も掛からん作業なのに
1分も掛からん作業なのに
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 00:24:00.14 ID:NWzreccc0
>>382 無意味とは思わんけど、ほんの短期間でやめちゃったところをみると
あまり好評ではなかったんじゃないか。
あまり好評ではなかったんじゃないか。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 01:10:09.34 ID:PliKIVsM0
てかワゴンRスティングレー／AZ-ワゴンカスタムスタイルの全グレードに標準装備なわけだが＞タイヤ空気圧警告灯
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 01:19:09.33 ID:lxxpKixWO
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 04:51:22.44 ID:ZuSqoPwz0
空気圧警告灯は、ABSセンサーを使った方式と専用の圧力センサーをホイールに付けるタイプがあるね。
俺のはホイールに付いてるタイプだが、ホイール交換に制限があり煩わしい•••
あんなものいらん
俺のはホイールに付いてるタイプだが、ホイール交換に制限があり煩わしい•••
あんなものいらん
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 04:51:29.18 ID:8w9le7dY0
もうすぐタイヤ空気圧警告灯は全車標準みたくなるらしいよ。
パンクモニターの関係もあるらしいけど。
パンクモニターの関係もあるらしいけど。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 06:49:09.06 ID:P1GIl79i0
欧州では既に義務付けされてて、日本も追従するって話だったな。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 07:11:22.56 ID:nR7aqzRV0
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 09:59:36.95 ID:dW+gNIB/0
えっ、ワゴンRごときにランフラットタイヤが付いてるの？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 10:40:19.08 ID:lxxpKixWO
ランフラット、2WDのターボにメーカーOP
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 12:03:04.50 ID:XW5lG92m0
ワゴンRすげー。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 12:31:13.50 ID:o9czK5h80
ランフラット必要になるような使い方するのかな？
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 12:51:21.03 ID:59UP7H75i
パンクって使い方の問題なのか？
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 13:28:21.36 ID:PliKIVsM0
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 13:31:03.97 ID:PliKIVsM0
>>390
全車標準のソースな。
ttp://www.suzuki.co.jp/car/wagonr_stingray/equip/index.html
ttp://www.az-w.mazda.co.jp/custom_style/spec3.html
全車標準のソースな。
ttp://www.suzuki.co.jp/car/wagonr_stingray/equip/index.html
ttp://www.az-w.mazda.co.jp/custom_style/spec3.html
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 13:37:17.78 ID:MsrE/ZVk0
軽・コンパクトはメンテ放置されるからな。その対策か。
ついでに球切れ警告と無灯火、ハイビーム警告も付けて欲しいな
ついでに球切れ警告と無灯火、ハイビーム警告も付けて欲しいな
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 13:49:02.50 ID:XW5lG92m0
ワゴンRなら白煙警告灯も必要だな。
古めのワゴンRって白煙出してるのが多い。
古めのワゴンRって白煙出してるのが多い。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 14:12:03.28 ID:+Chodqee0
スズキの軽の球切れと白煙率って高いよな。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 16:52:34.98 ID:OzjA9vBKO
いつの時代だよ
2サイクルじゃあるまいし
4サイクルでも有り得るのなら軽も普通車も関係ないし
2サイクルじゃあるまいし
4サイクルでも有り得るのなら軽も普通車も関係ないし
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 17:05:54.24 ID:UfRMw+Nz0
スズキのF6Aの白煙はガチ
たぶんF6Aは自分を2ストと思い込んでる
たぶんF6Aは自分を2ストと思い込んでる
403 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 82.9 %】 ：2011/07/18(月) 17:34:21.19 ID:fa+yjAboP
404 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 82.9 %】 ：2011/07/18(月) 17:35:12.64 ID:fa+yjAboP
あとは後付けHIDとか含めまぶしいライトは
現行犯取り締まりしてほしい。
迷惑だし危険。
現行犯取り締まりしてほしい。
迷惑だし危険。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 22:09:15.70 ID:YHRWSulZ0
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 22:29:29.29 ID:y7e4k80d0
>>405
モーターとか。。。
モーターとか。。。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 23:51:35.67 ID:IjSKopwK0
>>404
その前にメーカー設定のHIDから辞め始めたら？とは思う
ここまでHIDそのものを普及させたのはメーカー側だろうし
個人的には今までHIDは否定的ではあったけど、みんながHIDに向かっていって
メーカー側が辞めないで使い続けるつもりであるならば
こっちも後付けHIDの導入を考えてる
後付けHID付ける車は、単にメーカー設定がなかっただけだろ
メーカー設定がありながら、わざわざ見送ってハロゲンにして
後付けHIDにする人の方が少ないだろうからね
辞めろと言うのなら、先に辞めろと
その前にメーカー設定のHIDから辞め始めたら？とは思う
ここまでHIDそのものを普及させたのはメーカー側だろうし
個人的には今までHIDは否定的ではあったけど、みんながHIDに向かっていって
メーカー側が辞めないで使い続けるつもりであるならば
こっちも後付けHIDの導入を考えてる
後付けHID付ける車は、単にメーカー設定がなかっただけだろ
メーカー設定がありながら、わざわざ見送ってハロゲンにして
後付けHIDにする人の方が少ないだろうからね
辞めろと言うのなら、先に辞めろと
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 23:57:25.89 ID:IjSKopwK0
あと、眩しいか眩しくないかと、メーカーか外付けかは別問題
眩しくない後付けもあれば、眩しいメーカーHIDフォグとかもあるからね
HID全否定、全廃止なら、それはそれで賛成だけど
眩しくない後付けもあれば、眩しいメーカーHIDフォグとかもあるからね
HID全否定、全廃止なら、それはそれで賛成だけど
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 00:00:48.74 ID:DOg904qP0
いくら光軸合わせたところで、もともとハロゲン用に設計された灯体にHID入れると迷惑光線になる。
でも光軸合わせてる奴はまだいい方で、中華製HIDをそのまま付けておしまいのほうが多そうだ。
でも光軸合わせてる奴はまだいい方で、中華製HIDをそのまま付けておしまいのほうが多そうだ。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 00:19:17.84 ID:jNgkNdrh0
キセノンでいいじゃんと思うんだけどねー。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 10:25:50.39 ID:ltfp/KtC0
ディスチャージ＝キセノン＝HID
正確な意味は別として、車のヘッドライトの種類を言う場合この３つは
同じものだと思ってたけど違うの？
キセノンガス封入ハロゲンとかはあくまでもハロゲンなんでしょ？。詳しい人教えて。
正確な意味は別として、車のヘッドライトの種類を言う場合この３つは
同じものだと思ってたけど違うの？
キセノンガス封入ハロゲンとかはあくまでもハロゲンなんでしょ？。詳しい人教えて。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 12:17:46.27 ID:aOoizaNa0
>>411
俺、詳しい人だけどそれで正しいよ
俺、詳しい人だけどそれで正しいよ
413 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/07/19(火) 12:23:24.42 ID:FkLoGg3I0
>>411 車の灯具としては全く同じ。
厳密な意味は微妙に違う。
「ディスチャージ」・・・ここでは「放電灯」という意味。
蛍光灯とかも放電灯の一種。
「ＨＩＤ」・・「ハイ・インテンシティー・ディスチャージ」の略語で、
放電と右脳知徳に明るい物を指す。「高輝度放電灯」の英略。
実は代表選手は「水銀灯」。
「キセノン」・・これは車用HIDランプに封入されているガスの種類
つまりランプの品種を指している。因みにカメラのフラッシュもこれと同じ。
このガスの中で放電させることで発光する。
ハロゲンランプ内でハロゲンサイクルさせるとのはガスは同じでも目的が違う。
ハロゲン灯はどうがんばっても白熱灯の部類。
厳密な意味は微妙に違う。
「ディスチャージ」・・・ここでは「放電灯」という意味。
蛍光灯とかも放電灯の一種。
「ＨＩＤ」・・「ハイ・インテンシティー・ディスチャージ」の略語で、
放電と右脳知徳に明るい物を指す。「高輝度放電灯」の英略。
実は代表選手は「水銀灯」。
「キセノン」・・これは車用HIDランプに封入されているガスの種類
つまりランプの品種を指している。因みにカメラのフラッシュもこれと同じ。
このガスの中で放電させることで発光する。
ハロゲンランプ内でハロゲンサイクルさせるとのはガスは同じでも目的が違う。
ハロゲン灯はどうがんばっても白熱灯の部類。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:23:16.34 ID:gaK6UMyc0
ウインドウォッシャー液の残量警告灯
ブレーキランプの球切れ警告灯
絶対あったら便利なのにニーズなかったのかな？
ブレーキランプの球切れ警告灯
絶対あったら便利なのにニーズなかったのかな？
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:32:39.11 ID:vnr+Q8sn0
>>386
空気圧低下に伴うタイヤの有効径の縮小による
タイヤの回転数の上昇をABSで読み取っている。
だからABSが装備されていれば、コストアップは小さい。
ただし、相対変化を検知するので初期設定が必要なのと、
有効径の変動が小さいロープロファイルタイヤとの相性が悪い。
空気圧低下に伴うタイヤの有効径の縮小による
タイヤの回転数の上昇をABSで読み取っている。
だからABSが装備されていれば、コストアップは小さい。
ただし、相対変化を検知するので初期設定が必要なのと、
有効径の変動が小さいロープロファイルタイヤとの相性が悪い。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:33:43.52 ID:vnr+Q8sn0
>>414
今でも、ABS警告灯にブレーキ球切れ警告の機能を持たせているものがある。
今でも、ABS警告灯にブレーキ球切れ警告の機能を持たせているものがある。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:39:16.75 ID:wN7n0NPs0
ぱかっと上がるライトは廃れたな。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:40:37.24 ID:Gvm2MKrC0
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:46:14.30 ID:5QJrU+Jw0
>>414>>416
ABSがないのだと、サイドブレーキ警告灯の機能に組み込まれてるのが殆どのような希ガス。
更にはこれがフルード残量警告も兼ねてるんだったかな。
元のランプが電球の奴だとウインカーがハイフラになるのと同じ様なもんで、
電球の消費電力が極端に減ると作動する仕組みだから、LEDテールにする時の関門の一つでもある。
警告灯付く事で他の機器の制御が止まっちゃうフェイルセーフ組まれている場合があるから。
ウォッシャーの残量警告は確かに見なくなったな。
あと、ウインカーの球切れでハイフラになるのって、LEDの普及が進むと廃れていくのかなぁ。
ABSがないのだと、サイドブレーキ警告灯の機能に組み込まれてるのが殆どのような希ガス。
更にはこれがフルード残量警告も兼ねてるんだったかな。
元のランプが電球の奴だとウインカーがハイフラになるのと同じ様なもんで、
電球の消費電力が極端に減ると作動する仕組みだから、LEDテールにする時の関門の一つでもある。
警告灯付く事で他の機器の制御が止まっちゃうフェイルセーフ組まれている場合があるから。
ウォッシャーの残量警告は確かに見なくなったな。
あと、ウインカーの球切れでハイフラになるのって、LEDの普及が進むと廃れていくのかなぁ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:48:28.57 ID:gaK6UMyc0
パンクの警告灯ってシエンタクラスでも付いてたはずだけど
ブレーキランプ切れの警告灯が高級の部類だとは思わなかった。
ブレーキランプ切れの警告灯が高級の部類だとは思わなかった。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:53:47.58 ID:vnr+Q8sn0
ハチロクのアペックスにもあったぞ＞球切れの警告灯
２ドアの場合、レビンとトレノではテール／ストップの電球の数が違うので、
２対の電球を持つレビンに１対の電球しかないトレノテールを組み付けると、
警告灯がつきっぱなしになる。
２ドアの場合、レビンとトレノではテール／ストップの電球の数が違うので、
２対の電球を持つレビンに１対の電球しかないトレノテールを組み付けると、
警告灯がつきっぱなしになる。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 22:15:30.06 ID:QkiWHNIz0
なんかトヨタって、ゆとり機能満載やな。
自分でメンテや確認くらいしろって感じ。
自分でメンテや確認くらいしろって感じ。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 22:22:29.75 ID:Gvm2MKrC0
ちょっと調べてみたのだが、最近の車はブレーキランプの球切れ警告灯が装備されてない？
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 22:25:17.62 ID:BMWsWyuV0
ついてるが？
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 22:33:38.63 ID:RRuk99gM0
>414
日産も一時期はブレーキを踏むとメーター内のインジケータが光る奴有ったね。
110シルビア/ガゼルとか810ブル。
あの頃は何かと警告灯を付けるのが流行っていましたね。
基本的に始業点検でチェックする項目として、コストカットのために廃止されたのでしょう。
パーキング警告はフールド警告のみかと思っていました。
何しろ切れた事がないので…
そう言えば純正装備じゃないけどハイフラユニットとか、ブレーキを踏むとブレーキ灯がパカパカ明滅するユニットとか、店先で見かけなくなりましたね。
リトラクタブルヘッドライトは、米国での基準改正で輸出できなくなったので消えたんではなかったかと。
シガレットライターの頭部が光るのも無くなったかな？
確か90年代初期には緑に光るのが日産車に付いていたと思う。
車載工具も無くなったね。
ジャッキ廻すハンドルすら付いていない(日産だけか？)し、輪留めも載っていないですね。
日産も一時期はブレーキを踏むとメーター内のインジケータが光る奴有ったね。
110シルビア/ガゼルとか810ブル。
あの頃は何かと警告灯を付けるのが流行っていましたね。
基本的に始業点検でチェックする項目として、コストカットのために廃止されたのでしょう。
パーキング警告はフールド警告のみかと思っていました。
何しろ切れた事がないので…
そう言えば純正装備じゃないけどハイフラユニットとか、ブレーキを踏むとブレーキ灯がパカパカ明滅するユニットとか、店先で見かけなくなりましたね。
リトラクタブルヘッドライトは、米国での基準改正で輸出できなくなったので消えたんではなかったかと。
シガレットライターの頭部が光るのも無くなったかな？
確か90年代初期には緑に光るのが日産車に付いていたと思う。
車載工具も無くなったね。
ジャッキ廻すハンドルすら付いていない(日産だけか？)し、輪留めも載っていないですね。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 22:47:23.55 ID:EFLMQiRT0
>>414
それどころか、エンジンオイル(not油圧)警告灯に
リザーバタンク水量警告灯、グロー（コレは今でもあるかｗ）に
チョーク、ATフルード温度警告灯、その他なんでもござれ！
あぁ良き時代だった
今はなんでもディスプレイ！・・・つまらん
しかもコントラスト比最悪な「単色の濁った液晶」･･･
せめて表示部はFL蛍光管表示のコントラスト比を超えてから
おととい来やがれってんだ
しかもメーター計器内に「ポジ」表示な車もけっこうあった・・・
液晶の件は100歩譲ったとしても、そこは「ネガ」表示だろｊｋ
最近は有機ELの信頼性向上のおかげ様で
車両へ転用されるようになり幾らかマシになったが・・・
いくらコアな方々があつまる２ちゃんとはいえ、
純正計器や警告灯を語れ！なんてスレは流石に無く
俺は枕を濡らした
それどころか、エンジンオイル(not油圧)警告灯に
リザーバタンク水量警告灯、グロー（コレは今でもあるかｗ）に
チョーク、ATフルード温度警告灯、その他なんでもござれ！
あぁ良き時代だった
今はなんでもディスプレイ！・・・つまらん
しかもコントラスト比最悪な「単色の濁った液晶」･･･
せめて表示部はFL蛍光管表示のコントラスト比を超えてから
おととい来やがれってんだ
しかもメーター計器内に「ポジ」表示な車もけっこうあった・・・
液晶の件は100歩譲ったとしても、そこは「ネガ」表示だろｊｋ
最近は有機ELの信頼性向上のおかげ様で
車両へ転用されるようになり幾らかマシになったが・・・
いくらコアな方々があつまる２ちゃんとはいえ、
純正計器や警告灯を語れ！なんてスレは流石に無く
俺は枕を濡らした
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 22:59:30.26 ID:vnr+Q8sn0
機械式ツイントリップメーター。
今に思えば、よくあんなものを作っていたもんだ。
片方をリセットすると、もう一方も引きずられるのはご愛敬。
今に思えば、よくあんなものを作っていたもんだ。
片方をリセットすると、もう一方も引きずられるのはご愛敬。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 23:02:07.27 ID:JnRqQl7E0
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 23:14:38.13 ID:C9RxcPI40
430 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/07/20(水) 00:03:57.99 ID:SP2VPGQD0
インジケーター関係で言えば「充電電流計」
電子武装が進む今時の車こそ電圧計と電流計が必須だと思う。
電子武装が進む今時の車こそ電圧計と電流計が必須だと思う。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 00:10:54.96 ID:ZgEodHYQ0
そんなものを見ずに交通の流れを見ろ。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 00:53:21.69 ID:MjwE4max0
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 04:56:18.81 ID:S2nmFvT00
球切れ警告灯が点いても左右どちらなのか
またはハイマウントなのか分からんと話にならんがな。。
またはハイマウントなのか分からんと話にならんがな。。
434 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/07/20(水) 05:20:41.33 ID:hHC8TUJw0
>>433 路線バスだとそういうのあるけれどね。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 19:53:44.24 ID:qjxd99qP0
130系クラウンだとナンバー灯が切れてもテール・ストップランプ警告灯が点いた。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 20:30:50.19 ID:o1qkoj84O
>>434
かなちゅ～なんかインジケータ細かく出てるよね
かなちゅ～なんかインジケータ細かく出てるよね
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 23:24:25.72 ID:TElQp00X0
１７０クラウンなんかさらに一歩進んでいて、
テールランプが切れると、ストップランプのフィラメントに電圧を下げた電流を流して、
テールランプをエミュレートするモードが稼働する。
その場合には断線警告灯が点灯する。
このモードはキーＯＮで稼働するので、断線警告灯が点灯したときはキーＯＮのままでは
どのランプが断線しているのか目視では確認できない。
テールランプが切れると、ストップランプのフィラメントに電圧を下げた電流を流して、
テールランプをエミュレートするモードが稼働する。
その場合には断線警告灯が点灯する。
このモードはキーＯＮで稼働するので、断線警告灯が点灯したときはキーＯＮのままでは
どのランプが断線しているのか目視では確認できない。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 00:39:58.79 ID:lZJ+KUMy0
>>435 そのせいで、オヤジが「ブレーキランプ切れてないのに警告灯が点くんだが」
と言ってきて、見たらナンバー灯が切れてたことあったわ。
ちなみに追突されて、テールレンズ割れた瞬間に警告灯がついたｗ
と言ってきて、見たらナンバー灯が切れてたことあったわ。
ちなみに追突されて、テールレンズ割れた瞬間に警告灯がついたｗ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 19:30:23.79 ID:WlILVPcE0
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 19:53:21.77 ID:qspVwRX50
警告灯が付いても知らん顔していたり、そもそも何の警告か分からないおばさんや年寄りとか居そうだ。
自分でこまめにチェックできる人にとっては、もっと別のところにコストをかけて欲しいってのが本音かもね。
自分でこまめにチェックできる人にとっては、もっと別のところにコストをかけて欲しいってのが本音かもね。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 20:23:28.75 ID:WlILVPcE0
「もっと別のところに・・・」
コストってどれくらいなんだろうな。
コストってどれくらいなんだろうな。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 20:30:41.01 ID:qspVwRX50
スタビのない車にスタビを装着したり、ブッシュをもっといいものにとか。
このくらいなら出来そうじゃない？
このくらいなら出来そうじゃない？
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 20:51:27.34 ID:mAz6YGTL0
後退灯のレンズカットに仕組みがしてあって、壁に反射する光で距離が分かるってのがあった気がするんだけど、車種を忘れた…
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 21:03:18.90 ID:aogNMN5h0
>>443 石田ひかりがCMやっていた型の三菱ミニカ、
あと同年代のミラージュあたりじゃなかったかな。
あと同年代のミラージュあたりじゃなかったかな。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 21:15:04.33 ID:WG499NKw0
バッテリーの液量警告ってのもあったぞ。
最近のバッテリーでは対応しないと思うが。
これもウィンドウォッシャー液量もだけど、警告が付くのが瞬間的なんですよね。
完全に無くなってれば着きっぱなしなのですけど、そうなる前が一瞬光るだけ。
目の端で光ったのが見えても、なんなのか迄は判らない。
気になって仕方ない物がありますね。
古いカタログ見てたらヘッドライトとテールライトそれぞれにインジケータが付いていました。
テールは良いとして、ヘッドライトは切れれば判る余なぁ…
最近のバッテリーでは対応しないと思うが。
これもウィンドウォッシャー液量もだけど、警告が付くのが瞬間的なんですよね。
完全に無くなってれば着きっぱなしなのですけど、そうなる前が一瞬光るだけ。
目の端で光ったのが見えても、なんなのか迄は判らない。
気になって仕方ない物がありますね。
古いカタログ見てたらヘッドライトとテールライトそれぞれにインジケータが付いていました。
テールは良いとして、ヘッドライトは切れれば判る余なぁ…
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 21:47:47.26 ID:WlILVPcE0
>446
たしかヘッドライトON(ポジションでは点かない)でヘッドライトインジケータが点く。
多分球切れしてると点かないので判るタイプだったはず。
だから昼間は意識してヘッドライトを点けないとインジケータは消えたままの筈。
だからホントに無意味な装備
ブレーキ踏むと、ブレーキ灯が点くタイミングでブレーキペダルの絵をしたインジケータが付くのとセットだったと思う。
S110のカタログだったかな？
後者はブレーキ灯点けながら加速するとかには便利かも知れないけどね。
その他ガソリン給油口のキーホールもなくなった装備かなぁ？
それからC210系(JAPAN)のスカイラインまで、全部のヒューズが10Aに統一されてるのもあったね。
R30以降は知らないけど。
そして片側のヘッドライトが切れても、反対がぼんやりと光る(どういう仕組みか謎ですが)と言うのも安全装備としてうたっていたはず。
歳が判るな w
たしかヘッドライトON(ポジションでは点かない)でヘッドライトインジケータが点く。
多分球切れしてると点かないので判るタイプだったはず。
だから昼間は意識してヘッドライトを点けないとインジケータは消えたままの筈。
だからホントに無意味な装備
ブレーキ踏むと、ブレーキ灯が点くタイミングでブレーキペダルの絵をしたインジケータが付くのとセットだったと思う。
S110のカタログだったかな？
後者はブレーキ灯点けながら加速するとかには便利かも知れないけどね。
その他ガソリン給油口のキーホールもなくなった装備かなぁ？
それからC210系(JAPAN)のスカイラインまで、全部のヒューズが10Aに統一されてるのもあったね。
R30以降は知らないけど。
そして片側のヘッドライトが切れても、反対がぼんやりと光る(どういう仕組みか謎ですが)と言うのも安全装備としてうたっていたはず。
歳が判るな w
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 22:01:12.75 ID:mAz6YGTL0
>>444
ミニかだったんだね。良いアイディアだったと思うけど、後ろに壁がないと意味が無い機能か…
>>445-446
フェンダーマーカーの光源を車幅灯から光ファイバーで取ってるタイプ（昭和末期のトヨタ車）だと、球が切れると光らなくなったから一目瞭然だったな。
このマーカーが無くなったけど、見切りがしやすくて便利だった。
ミニかだったんだね。良いアイディアだったと思うけど、後ろに壁がないと意味が無い機能か…
>>445-446
フェンダーマーカーの光源を車幅灯から光ファイバーで取ってるタイプ（昭和末期のトヨタ車）だと、球が切れると光らなくなったから一目瞭然だったな。
このマーカーが無くなったけど、見切りがしやすくて便利だった。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 22:18:16.77 ID:re8Q80x0O
そのマーカーも、背の低い人には運転席側だけしか見えず
助手席側はエンジンフードの膨らみで見えない
だからマーカーが付いているにもかかわらず、昔は左角に下手くそ棒を付けてた
今の車にはマーカーは無いけど、下手くそ棒もないよ
助手席側はエンジンフードの膨らみで見えない
だからマーカーが付いているにもかかわらず、昔は左角に下手くそ棒を付けてた
今の車にはマーカーは無いけど、下手くそ棒もないよ
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 22:47:10.29 ID:rfQLkoMS0
ウォッシャー液の残量とか、タマ切れとかって、昭和50年代トヨタ車のOKモニターが結構網羅してたよね
親父が買った70カローラはSEだったもんで付いてなくて、付いてるGTがうらやましかった
（今なら別の意味でGTがうらやましいが）
あのOKモニターっていつごろカタログ表記から消えた？
親父が買った70カローラはSEだったもんで付いてなくて、付いてるGTがうらやましかった
（今なら別の意味でGTがうらやましいが）
あのOKモニターっていつごろカタログ表記から消えた？
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 23:30:15.46 ID:re8Q80x0O
オーディオの横に付いてる4～5個くらいのランプだろ
ウォーニングランプだったような気がする
曖昧な記憶だが、消えたと言うのか、その手繰りの警告類なら
今ではメーター内に移動したんじゃない？
SEでも付いてなかったのか
うちなんかGLだったから回転計すらなかった
GTいいな
ウォーニングランプだったような気がする
曖昧な記憶だが、消えたと言うのか、その手繰りの警告類なら
今ではメーター内に移動したんじゃない？
SEでも付いてなかったのか
うちなんかGLだったから回転計すらなかった
GTいいな
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 23:46:59.49 ID:BXUQGbf00
警告灯は本来、視認性が良くなければならないとは思うんだが、
ひと昔前のトヨタ車、メーター下部へと配置され
一直線上に20個近く各々の警告灯がズラリと並ぶ、まさに圧巻
視認性は悪かった、けどワクワクした
ひと昔前のトヨタ車、メーター下部へと配置され
一直線上に20個近く各々の警告灯がズラリと並ぶ、まさに圧巻
視認性は悪かった、けどワクワクした
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 00:38:24.81 ID:U+q4AHL+0
コスモAPの上級グレードはルーフに警告灯がズラッと並んでたな。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 00:40:19.29 ID:x3VMlM2J0
安全コロナとかオーバーヘッドコンソールにＯＫモニターが付いてるのもあったな。
ＯＫモニターじゃないけど80系クラウンなどルームミラーの付け根にシートベルト警告灯が付いていた。
その後のクラウンでは廃止になるが、シートベルト警告灯の法制化で
復活するとは誰が思っただろうか。
そういえばオーバーヘッドコンソールってのも廃れたな。
ＯＫモニターじゃないけど80系クラウンなどルームミラーの付け根にシートベルト警告灯が付いていた。
その後のクラウンでは廃止になるが、シートベルト警告灯の法制化で
復活するとは誰が思っただろうか。
そういえばオーバーヘッドコンソールってのも廃れたな。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 00:43:39.41 ID:fx5DunJX0
軽では現役
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 09:06:31.52 ID:tPN39sjD0
日産 430-30セドグロのオーバーヘッドムードランプは31以降もあるのかな？
ルーフ前から中央付近までスモークアクリルで覆われた奴。
Panasonicだったか？オーバーヘッドのオーディオコンポもありましたね。
ルーフ前から中央付近までスモークアクリルで覆われた奴。
Panasonicだったか？オーバーヘッドのオーディオコンポもありましたね。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 09:58:17.33 ID:XHnRDB4j0
ライトをONしなくてもフィラメントが発熱しない程度に微弱な電流を常に流して
球切れを検出するやつもあったよな
球切れを検出するやつもあったよな
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 15:01:54.99 ID:vNrpZwHH0
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:18:56.51 ID:Xbkop0u90
>>456
コックピットだな。
コックピットだな。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 21:54:48.37 ID:vkx+qDDl0
ムーブとか、ステラ
天井にいろいろ付いてる。
天井にいろいろ付いてる。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 22:06:04.17 ID:U+q4AHL+0
>>459
サンルーフの普及で廃れたんだよな＞Nationalコックピット
サンルーフの普及で廃れたんだよな＞Nationalコックピット
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 22:06:21.69 ID:uZDbHyAz0
次に廃れるとしたらなんだろうな。
鍵を差し込んで回すタイプのイグニッションか？
スロットルを直接開閉するタイプのアクセルペダルか？
鍵を差し込んで回すタイプのイグニッションか？
スロットルを直接開閉するタイプのアクセルペダルか？
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 00:30:39.42 ID:KZKN7Ilj0
プリウス以外の車種が絶滅したりして
街中を普通に走ってても周囲をプリウスに囲まれるとか普通にあるし
どんだけ普及してんだよ
街中を普通に走ってても周囲をプリウスに囲まれるとか普通にあるし
どんだけ普及してんだよ
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 00:48:48.72 ID:3+rdu8lL0
>>462
とりあえず今絶滅しかかってるのは水温計かな。
とりあえず今絶滅しかかってるのは水温計かな。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 06:31:16.14 ID:3MEtnztF0
サンルーフって廃れてきたんじゃないの？
単に不人気なだけなのかもしれないけど大衆車レベルではほとんど見ない。
単に不人気なだけなのかもしれないけど大衆車レベルではほとんど見ない。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 06:47:06.09 ID:f+R2HmqG0
>>464
水温計は装備が義務付けだから完全に無くなることはない。
水温計は装備が義務付けだから完全に無くなることはない。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 06:54:05.31 ID:BEGrCVqj0
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 08:40:38.42 ID:Bf9d3IaK0
水温計は義務でないよ(空冷式もあるし)。
但し、水温が判ればいいという事で、インジケータ式になってきてる。
油圧計が無くなり、油圧インジケータになったのと同じ。
但し、水温が判ればいいという事で、インジケータ式になってきてる。
油圧計が無くなり、油圧インジケータになったのと同じ。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 09:44:07.00 ID:XFKSm+nL0
高精細ディスプレイをガラス窓の代わりにドライバーの視界確保に使うのが承認されたら
車のスタイリングは劇的に変わるだろうね。
ワイパーもいらないだろうし、雨や逆光も画像補正でクリアーに出来る。
車のスタイリングは劇的に変わるだろうね。
ワイパーもいらないだろうし、雨や逆光も画像補正でクリアーに出来る。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 10:49:54.84 ID:dNbKs9hi0
ゴミか何かが飛んできてレンズを塞いだら確実に死ねるな、それ。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 11:07:48.47 ID:LEpClY+10
降雪地域では瞬殺だな
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 12:15:01.27 ID:15ZCHntu0
レンズにワイパーを着ければOK
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 12:36:51.36 ID:1O9pHad80
たかがメインカメラがやられただけだ！
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 12:41:45.55 ID:EuVMKQ4C0
緊急用にちっこいフロントウィンドウ付けとけばOK
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 12:48:39.63 ID:KZKN7Ilj0
サンルーフから頭半分だけ出せばok
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 13:07:37.09 ID:F6Du+zsu0
こち亀にあったじゃん。
システムに異常が発生して表示が乱れ始め、
最後には走行中に全面真っ白になって前が見えなくなるって。
システムに異常が発生して表示が乱れ始め、
最後には走行中に全面真っ白になって前が見えなくなるって。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 15:08:58.83 ID:8ieZy6m60
ＯＳがウインドウズか（ｗ
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 15:59:01.60 ID:mSxAaAoX0
水温計はインフォメーションディスプレイに表示すればいい。
オーバーヒートは赤色の警告灯、冷間時は緑色のランプが点灯するけどね。
オーバーヒートは赤色の警告灯、冷間時は緑色のランプが点灯するけどね。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 19:55:16.25 ID:GUIT8HR/0
>>477
エアバッグが開く前に確認画面が出るんですね、わかります。
エアバッグが開く前に確認画面が出るんですね、わかります。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 20:57:24.42 ID:YXokSxGd0
>>477
フリーズして画面が変わらなくなるんですね、わかります。
フリーズして画面が変わらなくなるんですね、わかります。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 21:06:20.01 ID:kzaqIZdA0
>>479-480
もしもマイクロソフトが自動車を作ったらのコピペ思い出したｗ
もしもマイクロソフトが自動車を作ったらのコピペ思い出したｗ
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 22:19:41.94 ID:GUIT8HR/0
あれって実話ベースだと聞いたことがあるんだが、どうなんだろ？
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 00:28:18.45 ID:ye9Ze+EH0
原子炉作るという発表のときのＮ速ワラタヨ
確かにブルースクリーンで暴走じゃかなわん。
確かにブルースクリーンで暴走じゃかなわん。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 00:45:40.49 ID:9SyhR3Gc0
次世代乗用車は運転席にUSBポートが付いていて、お気に入りのパッドを差し込み、液晶パネルとHUDを見ながら運転するんだよ。
さすがにブルースクリーンは無いけど「不正な処理を実行しました」とか「0で除算しました」とかのエラーは有るぞ。
さすがにブルースクリーンは無いけど「不正な処理を実行しました」とか「0で除算しました」とかのエラーは有るぞ。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 06:01:39.43 ID:xEiluiDn0
再起動する為には
ctrl+alt+delを押さないと駄目な訳で
ctrl+alt+delを押さないと駄目な訳で
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 06:19:52.44 ID:NVTLHD2K0
>>485
それで済むことはむしろ少ない訳で
それで済むことはむしろ少ない訳で
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 06:55:49.74 ID:d5V00vt50
何かアプリを動かす際に、パワーウィンドウが開くとかね。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 11:01:38.22 ID:Q30CKKMm0
エンジンを止めるには「スタート」と書かれたボタンを押さなければならない
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 12:24:50.66 ID:VfbHZK7p0
最低動作環境だとエンジンをかけるので精一杯
490 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/07/24(日) 14:44:42.33 ID:exQUHPoc0
セーフモードで踏み切り脱出www
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 15:12:13.67 ID:9SyhR3Gc0
>489
>最低動作環境
オプションを一切点けないで買った場合？
それともいわゆる「STD」グレード？
後者か w
>最低動作環境
オプションを一切点けないで買った場合？
それともいわゆる「STD」グレード？
後者か w
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 16:58:03.00 ID:NntTeei60
ガソリンスタンドでウイルス混入
自動車用ノートンが発売
自動車用ノートンが発売
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 18:09:56.25 ID:eRF978TR0
いい加減板違いだ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 20:04:33.56 ID:cHw6bZIm0
まぁまぁネタも尽きちゃってるわけだし、いいじゃないか。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 21:09:46.45 ID:j6zUqLqH0
「こんなOSで、これだけの車体を動かそうなんて」って言ってみたい。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 21:25:50.54 ID:7eM0bxOq0
昔のクラウンのスウィングルーバーってまだあるの？
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 21:27:21.85 ID:3xuGu3950
今のECUって頭が何ビットなんだろ？
と、既に死語となりつつある概念を振ってみる。
と、既に死語となりつつある概念を振ってみる。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 21:27:44.78 ID:7eM0bxOq0
あと、車用のユーセンチューナーはサービス終了したんだっけ？
499 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/07/24(日) 22:09:07.41 ID:exQUHPoc0
>>497 演算能力はそこそこだが（所詮燃焼状態という基礎化学計算のため）
演算速度が特別高めてあると聞いたことがある。
燃焼（爆発）に充分間に合う演算速度が得られて初めてECUというものが
作れるようになったということ。
まあ、今時はダサパソでもＧＨｚオーダーの演算速度だから
充分間に合う領域だけれどもね。
そう言う意味では地ディジのデコード処理のほうが速度要求する。
だからちょっと前のボロパソだとチューナー付けても地ディジ楽しめない。
流石に脱線しすぎか。
演算速度が特別高めてあると聞いたことがある。
燃焼（爆発）に充分間に合う演算速度が得られて初めてECUというものが
作れるようになったということ。
まあ、今時はダサパソでもＧＨｚオーダーの演算速度だから
充分間に合う領域だけれどもね。
そう言う意味では地ディジのデコード処理のほうが速度要求する。
だからちょっと前のボロパソだとチューナー付けても地ディジ楽しめない。
流石に脱線しすぎか。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 22:59:54.17 ID:d5V00vt50
>>499
あんまり速くすると、コストに直撃すると聞いた。
さらには、ノイズ環境も悪化するので、結構慎重らしい。
PCのCPUトレンドは全く参考にならない。
エンジンルーム搭載機にプレスコット・ヒーターとか採用したら、
OSにウィンドウズってレベルじゃねーぞ。
あんまり速くすると、コストに直撃すると聞いた。
さらには、ノイズ環境も悪化するので、結構慎重らしい。
PCのCPUトレンドは全く参考にならない。
エンジンルーム搭載機にプレスコット・ヒーターとか採用したら、
OSにウィンドウズってレベルじゃねーぞ。
501 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/07/24(日) 23:03:01.79 ID:exQUHPoc0
でも、そう考えるとルネサスマイコンってやっぱ凄いんだな。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 00:20:25.59 ID:K47D+wNl0
制御系は8bit、Z80が現役だし
最近はさすがにSH8も増えてきてるけど
最近はさすがにSH8も増えてきてるけど
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 00:23:31.45 ID:FdgMrzAa0
あんまり高性能な奴使えない理由って、ノイズのせいじゃないの？
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 01:05:55.77 ID:l5TdAxdbO
カーナビ等で使用されるアナログ電波の車載テレビ
もう見れないしね
もう見れないしね
505 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/07/25(月) 01:21:05.98 ID:30teUhc60
>>504 わがヴォロ作業車では現役ですが、何か？（しかもＣＲＴ）
勿論後付チューナー使ってますけれど。
勿論後付チューナー使ってますけれど。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 01:40:47.05 ID:u0liUJY+O
…嫌味な奴だな。
507 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/07/25(月) 02:26:28.95 ID:30teUhc60
因みにカーナビはＣＤ－ＲＯＭです。（←これこそもう廃れた装備だろ）
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 06:47:00.43 ID:asdOOwQW0
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 07:06:35.73 ID:t5WaHoWr0
>>507
ゼンリンが更新似ている以上、廃れたとは言えない
ゼンリンが更新似ている以上、廃れたとは言えない
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 08:27:03.22 ID:9aBT1Uza0
更新する利用者がいるから
ゼンリンはやめられないのかも
さあ、どっち？
ゼンリンはやめられないのかも
さあ、どっち？
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 10:39:38.87 ID:uLV3uTwe0
CD-ROMって単語久しぶり
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 11:21:52.41 ID:QCCw7mCd0
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 13:32:35.12 ID:tR6qm8Nq0
最近はSSDのカーナビもあるらしいね。
CDからHDDになってリルートの速さに感動したけど、SSDはさぞかし早いんだろう。
都内をCDナビで走ってると道を間違えたときにいつまでもリルートが間に合わなくて
停車しないと迷子になっちまうｗ
CDからHDDになってリルートの速さに感動したけど、SSDはさぞかし早いんだろう。
都内をCDナビで走ってると道を間違えたときにいつまでもリルートが間に合わなくて
停車しないと迷子になっちまうｗ
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 19:14:07.96 ID:ohIa6j970
最近のPND
あの大きさに全国の地図が入ってるなんて
時代が変わったなぁと思ってしまう。
CD入れ替えてたころが懐かしい。
あの大きさに全国の地図が入ってるなんて
時代が変わったなぁと思ってしまう。
CD入れ替えてたころが懐かしい。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 19:18:23.64 ID:FdgMrzAa0
ホンダのエレクトリックジャイロケータを搭載した車は
さすがに、もう走っていないだろうなあ。
さすがに、もう走っていないだろうなあ。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 19:31:48.71 ID:K47D+wNl0
日本全国の詳細な地図データは、タウンページのデータまで合わせても
全部で10GBぐらいしかないもんな
デジカメのメモリーカードにも余裕で全部入る
全部で10GBぐらいしかないもんな
デジカメのメモリーカードにも余裕で全部入る
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 21:11:52.96 ID:msHDyAY10
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 21:33:13.10 ID:fMxS38Yj0
ＨＤＤナビにするかＳＤナビにするかで迷ってアナログ波終了に間に合わなかった。
面倒だから今使ってるＤＶＤナビにワンセグチューナー?いだ。
面倒だから今使ってるＤＶＤナビにワンセグチューナー?いだ。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 21:37:17.66 ID:DxQo/nre0
CDチェンジャー。
それよりも早くMDが規格として逝ってしまうとは思わなかったが。。。
それよりも早くMDが規格として逝ってしまうとは思わなかったが。。。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 21:56:15.32 ID:ZVHn4Uuu0
いまだにmd使ってるぜ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 22:03:15.48 ID:yvXyF+7kO
MDって録音機器として地味に生き残ってるんじゃないの？
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 22:06:05.53 ID:QjX8tXZ0O
今の車も前の車もCDチェンジャー付きだった
が、使い方もよく分からないしすぐオーディオ変えたから外して倉庫行き
が、使い方もよく分からないしすぐオーディオ変えたから外して倉庫行き
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 22:06:17.22 ID:yvXyF+7kO
>>495
WindowsMeで自動運転させるのは無理だと思うます。
WindowsMeで自動運転させるのは無理だと思うます。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 22:22:55.46 ID:lgXSGV2s0
>>522
俺、まだmp3の12連想CDチェンジャー使ってる
んで、1年前までソニーの6インチブラウン管本体一体型、テレナビっていう
94年製のCDナビを使用してた
そこからSSDのナビになって技術の進歩にビックリ！
今時のナビは道案内をしてくれるんだね・・・ｗ
俺、まだmp3の12連想CDチェンジャー使ってる
んで、1年前までソニーの6インチブラウン管本体一体型、テレナビっていう
94年製のCDナビを使用してた
そこからSSDのナビになって技術の進歩にビックリ！
今時のナビは道案内をしてくれるんだね・・・ｗ
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 22:24:47.31 ID:rSh/6eQP0
そういえば昔はドアミラーなんてのがあったなーと、ここに書き込む時代が来るのだろうか。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/463/030/02.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/463/030/02.jpg
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 22:40:24.76 ID:yvXyF+7kO
何でもかんでも電気仕掛けになると、電源がダウンしたらお手上げだね。
昭和54年のディーゼルね三菱ジープに乗ってる友人が居るけど、エンジンさえ回ってたいればキーをOFFにしても走れるよ。
もちろん電装品は全く使えなくなるけど。
昭和54年のディーゼルね三菱ジープに乗ってる友人が居るけど、エンジンさえ回ってたいればキーをOFFにしても走れるよ。
もちろん電装品は全く使えなくなるけど。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 22:50:52.91 ID:K47D+wNl0
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 22:56:02.16 ID:K47D+wNl0
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 22:57:25.45 ID:yvXyF+7kO
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 23:00:25.52 ID:zeSt/yjwO
いまどきガスで湯沸かしするにも電気は使うだろ。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 23:19:44.16 ID:FdgMrzAa0
532 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/07/25(月) 23:47:26.72 ID:30teUhc60
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 23:59:31.31 ID:DQYdpn8s0
ラジオ局でもMDとDATが現役だよ～
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 00:54:25.51 ID:l1JL7fZQ0
しがらみとか慣習とかコストの問題で機材の更新が難しいところは残ってるだろうね
パソコンのフロッピーディスクなんかも同じで、残ってるところはあるけど、
これからわざわざ使おうと思う一般人はほとんどいないと思うよ
パソコンのフロッピーディスクなんかも同じで、残ってるところはあるけど、
これからわざわざ使おうと思う一般人はほとんどいないと思うよ
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 01:11:16.75 ID:TeAM2Sp+0
kenwoodのＭＪ－９０９(１ＤＩＮのＭＤ３＋１)は何度壊れた事か､､､
家ではニューアローラのツインＭＤが現役。
家ではニューアローラのツインＭＤが現役。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 17:43:42.83 ID:sO6kTsw7O
廃れたものって言えばCDチェンジャーだろう。
メモリープレーヤーに2000曲は入るし、メモリープレーヤーを接続して使う事を前提にしたヘッドも凄い安い。
ただ、メモリープレーヤーと言えばipodってのが気に入らない。
KENWOODは自社でメモリープレーヤー発売してるんだから、自社モデルのコントロールくらい出来るヘッドを出せ。
メモリープレーヤーに2000曲は入るし、メモリープレーヤーを接続して使う事を前提にしたヘッドも凄い安い。
ただ、メモリープレーヤーと言えばipodってのが気に入らない。
KENWOODは自社でメモリープレーヤー発売してるんだから、自社モデルのコントロールくらい出来るヘッドを出せ。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 18:18:32.10 ID:e1dJPCtu0
今でもレンタルＣＤを焼いたＣＤ－Ｒがいっぱい入ってるお。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 18:27:52.19 ID:z4Hg3tCdO
今はメモリプレーヤーの時代かぁ
2000曲も入るかぁ
そのあたりは全く無知と言うのか、年のせいか付いていけない
昔はCD-Rに書き込むのが斬新だぜ！なんて思ってた十数年前
メモリプレーヤーを買ったら、FMトランスミッターだとラジオ音質になるから
カセットテープから読み取れるやつにするかな
2000曲も入るかぁ
そのあたりは全く無知と言うのか、年のせいか付いていけない
昔はCD-Rに書き込むのが斬新だぜ！なんて思ってた十数年前
メモリプレーヤーを買ったら、FMトランスミッターだとラジオ音質になるから
カセットテープから読み取れるやつにするかな
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 19:04:31.12 ID:75kJ87Yn0
廃れたというか、純正であったのに禁止(？)になった物。
・流れるウィンカー
・赤色のウィンカー
・後部ナンバープレートに隠れる(裏にある)ガソリン給油口
・オレンジ色の車幅灯
・内側よりのフォグランプ(これで社外フォグはまずアウト)
・リアガーニッシュの光る車名アクセサリ(これは禁止ではないかも)
オーディオはMSV機能でHDDに納めるのも多いですよね。
あれは便利で良いですが、最初に取り込むのが面倒かな。
・流れるウィンカー
・赤色のウィンカー
・後部ナンバープレートに隠れる(裏にある)ガソリン給油口
・オレンジ色の車幅灯
・内側よりのフォグランプ(これで社外フォグはまずアウト)
・リアガーニッシュの光る車名アクセサリ(これは禁止ではないかも)
オーディオはMSV機能でHDDに納めるのも多いですよね。
あれは便利で良いですが、最初に取り込むのが面倒かな。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 19:15:52.73 ID:15JrXjCR0
20年ほど前の話、ボウリングの景品でもらった
バルタン星人のウィンカーを付けてた
あれも違反だったんだろうね、車検に出したら外されてた
んで外された物は何処へいった？
なんと車屋にパクられたｗ
>>539
そういう取り込みできるHDD兼ナビ（ですよね？）は
無圧縮で取り込み可能？可能であればそちらに移行しようかな
バルタン星人のウィンカーを付けてた
あれも違反だったんだろうね、車検に出したら外されてた
んで外された物は何処へいった？
なんと車屋にパクられたｗ
>>539
そういう取り込みできるHDD兼ナビ（ですよね？）は
無圧縮で取り込み可能？可能であればそちらに移行しようかな
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 20:05:28.54 ID:LUMPa65l0
>>540
違反じゃなくて超レア物だったんじゃね？バルタン星人
違反じゃなくて超レア物だったんじゃね？バルタン星人
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 20:15:56.08 ID:l1JL7fZQ0
物はなくなってないけど、名称が変わった物と言えばタウンライトとか
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 20:29:28.99 ID:75kJ87Yn0
>540
そうです。
無圧縮なのか？と言えば圧縮ですけど。
http://aok3.web.infoseek.co.jp/mp3vsatrac.htm
こんな感じらしいです。
自分には余り気にならないのですけど・・・
バルタン星人は多分違反です。
後方から見える灯火は室内灯を除き、厳しく決められています。
以前よく見かけたウィンカー連動のリアスピーカユニットイルミも、これで引っかかり消えて行きましたね。
そうです。
無圧縮なのか？と言えば圧縮ですけど。
http://aok3.web.infoseek.co.jp/mp3vsatrac.htm
こんな感じらしいです。
自分には余り気にならないのですけど・・・
バルタン星人は多分違反です。
後方から見える灯火は室内灯を除き、厳しく決められています。
以前よく見かけたウィンカー連動のリアスピーカユニットイルミも、これで引っかかり消えて行きましたね。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 20:58:01.52 ID:15JrXjCR0
>>543
視聴にはSE-MJ71という世間一般的には何処にでもあるようなヘッドホンを使用してたんだけど、
mp3は糞！ではなく、どうやらプレーヤー純正の変換エンジンが糞だったようだ
lameの320kbps・・・これなら満足出来る！良い物を教えてもらったよ、ホントｔｈｘ
なんかこの歳で家庭と車での音響環境がガラリと変わる予感・・・(ﾟ∀ﾟ)!
これでチェンジャーから卒業できそうだｗ
スレチなんで本件についてはここまで
視聴にはSE-MJ71という世間一般的には何処にでもあるようなヘッドホンを使用してたんだけど、
mp3は糞！ではなく、どうやらプレーヤー純正の変換エンジンが糞だったようだ
lameの320kbps・・・これなら満足出来る！良い物を教えてもらったよ、ホントｔｈｘ
なんかこの歳で家庭と車での音響環境がガラリと変わる予感・・・(ﾟ∀ﾟ)!
これでチェンジャーから卒業できそうだｗ
スレチなんで本件についてはここまで
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 22:35:06.55 ID:SLJih90f0
カロッツェリアから50連装CDチェンジャーが出た時、これからはこれが主流だと思った
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 09:37:59.82 ID:g3J0NF5P0
未だにCDチェンジャーを光デジタルケーブルで繋いで聴いてるよ。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 10:58:52.44 ID:m4mSjOKF0
壊れてないのに新しい物に買い換えるのは無駄だしね
使えるうちは大事に使った方がいい
使えるうちは大事に使った方がいい
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 12:29:00.63 ID:gz3e7hxW0
トヨタの純正オーディオ（ナビ兼用）
俺の場合、音楽ＣＤを聞く場合どっちなのかな？
元々専用のハーネスで繋がっていた所に光ケーブルを追加した。
光ケーブルを追加すると、チェンジャーに入れたＣＤ－ＲＯＭを読めるようになったが
音楽の信号も光から取ってるのかな？
俺の場合、音楽ＣＤを聞く場合どっちなのかな？
元々専用のハーネスで繋がっていた所に光ケーブルを追加した。
光ケーブルを追加すると、チェンジャーに入れたＣＤ－ＲＯＭを読めるようになったが
音楽の信号も光から取ってるのかな？
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 12:46:45.49 ID:s+hErCvH0
>>546
パナソニックか。
パナソニックか。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 14:01:17.57 ID:jzx911ad0
リアトレイに載せた箱型の３ウェイとかのスピーカー。
ブレーキを踏むとスピーカーに書いてあるブランド名が赤く光るやつ。
ブレーキを踏むとスピーカーに書いてあるブランド名が赤く光るやつ。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 14:22:36.20 ID:30W1HfqN0
>>536
ロードスターやベリーサでインダッシュ6連奏のが辛うじて残っているけどな。
ロードスターやベリーサでインダッシュ6連奏のが辛うじて残っているけどな。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 18:43:29.27 ID:vvQBfSjbO
装備、技術じゃないんだが、
トラック野郎で桃次郎たちがケンカしてそうな
ドライブインてゆうか、大衆食堂？見なくなった。デコトラも。
トラック野郎で桃次郎たちがケンカしてそうな
ドライブインてゆうか、大衆食堂？見なくなった。デコトラも。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 18:52:34.67 ID:6LfQiF1/0
カウントダウンがニキシー管の自販機とか？
おっとすれ違いだすまん
おっとすれ違いだすまん
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 19:08:56.29 ID:R4wrDLhw0
7月28日（木）らいじんぐ産
午後10時00分～10時45分
「“カーナビ”“車の頭脳”へ走り続ける！」
午後10時00分～10時45分
「“カーナビ”“車の頭脳”へ走り続ける！」
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 19:15:12.27 ID:HD3iIXa20
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 20:59:43.06 ID:JA1dOGpP0
>>555
パナの真空管2DINカーステレオは代車借りたらついてて仰天したことがある。
http://blog.livedoor.jp/ek9_b16b/archives/51066306.html
いい音だった。ウチの車は1DINしかつかないから無理だけど、それでもそれからしばらくは
オクで相場とか見てたなあ。
パナの真空管2DINカーステレオは代車借りたらついてて仰天したことがある。
http://blog.livedoor.jp/ek9_b16b/archives/51066306.html
いい音だった。ウチの車は1DINしかつかないから無理だけど、それでもそれからしばらくは
オクで相場とか見てたなあ。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 23:28:05.22 ID:2A3/hkAbO
それ2001年頃だったよな
当時パナソニックは変わったもの出す会社だなと思った
同じ時期に、2DINにオーディオと画面が付いていて
一見2DINカーナビに見えるけど、カーナビ機能は付いてない！
どう使うんだその商品は？と思った
当時パナソニックは変わったもの出す会社だなと思った
同じ時期に、2DINにオーディオと画面が付いていて
一見2DINカーナビに見えるけど、カーナビ機能は付いてない！
どう使うんだその商品は？と思った
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 00:01:20.06 ID:g3J0NF5P0
>>548
純正はよく分からないけど、
通常はチェンジャー内のDACでデジタル信号をアナログ信号に変換してデッキに信号を送ってるんだよ。
光にするとデジタル信号のままデッキに信号を送って、デッキ側のDACでアナログ信号へ変換するようになる。
純正も同じことなのかはメーカーに聞いてみないと分かりませんね。
自分の場合は、チェンジャーのDACが16bitでデッキのが24bitなので、気分的にそうしたってだけでｗ
>>549
アゼストの9255だよ。
純正はよく分からないけど、
通常はチェンジャー内のDACでデジタル信号をアナログ信号に変換してデッキに信号を送ってるんだよ。
光にするとデジタル信号のままデッキに信号を送って、デッキ側のDACでアナログ信号へ変換するようになる。
純正も同じことなのかはメーカーに聞いてみないと分かりませんね。
自分の場合は、チェンジャーのDACが16bitでデッキのが24bitなので、気分的にそうしたってだけでｗ
>>549
アゼストの9255だよ。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 04:44:08.68 ID:XOfKVzS+0
>>539
流れるウィンカーってバスやトラックに付いてた奴のことか？
流れるウィンカーってバスやトラックに付いてた奴のことか？
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 13:35:32.90 ID:xIC0E9YkO
流れるウインカー、大昔のブルーバードクーペに有ったような記憶が。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 19:28:37.00 ID:a+77U+770
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 22:25:22.05 ID:JlcPzxUC0
流れる(シーケンシャル)ウィンカーは230のセドグロと30ローレルにもあったね。
判らない方はこちらを… http://www.geocities.jp/cedric230web/nagare.htm
トラック用には後付パーツが有るみたいですね。
判らない方はこちらを… http://www.geocities.jp/cedric230web/nagare.htm
トラック用には後付パーツが有るみたいですね。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 03:02:46.93 ID:q9Wu8Cu20
ブレーキランプがウインカーを兼ねてた時代かよｗ
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 09:19:21.26 ID:6Xro8NrC0
昭和４５年くらいに一時的に流行ったレッドテールは
ブレーキランプ兼テールランプ兼ウインカーだからなあ。
夜にブレーキをかけながらハザード出したらどんな点灯状態になるんだろ。
アメリカの真似なんだろうけど変なものが流行したんだな。
ブレーキランプ兼テールランプ兼ウインカーだからなあ。
夜にブレーキをかけながらハザード出したらどんな点灯状態になるんだろ。
アメリカの真似なんだろうけど変なものが流行したんだな。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 16:51:13.69 ID:gCGbhCMu0
昭和37年の2代目クラウン初期型はレッドテールなのに途中から橙色のウインカーが加わった。
3代目コロナは橙色のウインカーが独立していたのに途中からレッドテールになった。
初代カローラも橙色のウインカーが独立していたのに2代目に変わったときにレッドテールになった。
意味わからん。
3代目コロナは橙色のウインカーが独立していたのに途中からレッドテールになった。
初代カローラも橙色のウインカーが独立していたのに2代目に変わったときにレッドテールになった。
意味わからん。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 18:47:36.62 ID:OmIGNVFN0
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 09:33:12.54 ID:glrERMe60
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 10:15:13.28 ID:glrERMe60
無塗装のドアミラーも本当の下位グレードを除くと減ったな。
ゴルフの本国仕様には、ウインカー内蔵の無塗装ミラーを装備したグレードがあったりする。
下位グレードだけど。
日本ではミラーウインカーを装備するモデルはそこそこ上級グレードだから、
無塗装＋ウインカーってモデルは、俺は見たことがない。
ゴルフの本国仕様には、ウインカー内蔵の無塗装ミラーを装備したグレードがあったりする。
下位グレードだけど。
日本ではミラーウインカーを装備するモデルはそこそこ上級グレードだから、
無塗装＋ウインカーってモデルは、俺は見たことがない。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 13:28:28.53 ID:rIiSbNBl0
ちょっと思いだしたのだけど、このスレで度々出てきた
後続車から見える位置にあるリアスピーカーに付いてるメーカー名などを表示発光させる
イルミネーションは、適合外だという話
それって、その「他の灯火」には属さないの？
もちろん色の問題で適合内外はあるだろうけど
今の時代イルミネーションなんて珍しくもなく、そこいら走ってるよ
後続車から見える位置にあるリアスピーカーに付いてるメーカー名などを表示発光させる
イルミネーションは、適合外だという話
それって、その「他の灯火」には属さないの？
もちろん色の問題で適合内外はあるだろうけど
今の時代イルミネーションなんて珍しくもなく、そこいら走ってるよ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 13:29:30.22 ID:rIiSbNBl0
「その他の灯火」
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 13:39:04.27 ID:4nugec4/0
普段は緑でブレーキを踏むと赤に点灯＞灯火の色が変わるので明らかに違法
ずーっと緑のままで点灯＞グレーゾーンだがメーカー側が自主規制、だったと思う
自主規制前も車検時は取り外したりして、明確に違法の判断は出ていないはず
ずーっと緑のままで点灯＞グレーゾーンだがメーカー側が自主規制、だったと思う
自主規制前も車検時は取り外したりして、明確に違法の判断は出ていないはず
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 08:54:21.63 ID:Nztad3nC0
パーソナル無線って言うのも無くなったねー
あれは1985年頃が全盛か？
アナログTVがどいた周波数の一部を利用して、車輌間通信のシステムを構築する予定らしいけど音声による物は考えてないんだろうな。
GPSと組み合わせて視界の悪い交差点やコーナーなどで接近する対向車を警告するとか、そんな用途だろうか？
あれは1985年頃が全盛か？
アナログTVがどいた周波数の一部を利用して、車輌間通信のシステムを構築する予定らしいけど音声による物は考えてないんだろうな。
GPSと組み合わせて視界の悪い交差点やコーナーなどで接近する対向車を警告するとか、そんな用途だろうか？
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 09:06:20.21 ID:7q9Z1UaU0
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 09:15:36.47 ID:Nztad3nC0
>573
今も売ってるのって、当時というか生産していた時代の売れ残りって聴いた事有ります。
現在生産してるメーカーがないとか？
今も売ってるのって、当時というか生産していた時代の売れ残りって聴いた事有ります。
現在生産してるメーカーがないとか？
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 09:21:24.64 ID:f4qSW7l60
ヘンテナ付けている車も減ったな
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 09:43:21.52 ID:sT2wnw9d0
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 11:32:28.65 ID:7q9Z1UaU0
アンテナといえば、サイドブレーキの後方あたりに固定された自動車電話も消滅したよね
新規加入もだいぶ前にできなくなったはずだし
新規加入もだいぶ前にできなくなったはずだし
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 11:47:00.23 ID:xwN+Zzup0
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 12:40:15.31 ID:914rbCet0
そういえば確か、携帯と違って備え付けの自動車電話は運転中に使っても違法じゃないんだっけ？
580 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 66.7 %】 ：2011/07/31(日) 12:47:01.50 ID:YjXet6FAP
仲間内で数台で移動するときとか無線便利そうだなと思うんだがなー。
まあそういう用途ならミニバン買ってくださいってのが
メーカーの姿勢なのかもな。
まあそういう用途ならミニバン買ってくださいってのが
メーカーの姿勢なのかもな。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 12:54:44.82 ID:pb3YM3B+0
トランシーバーもあるよ。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 13:19:07.56 ID:7q9Z1UaU0
>>581
パーソナル無線はトランシーバーより電波が強いから、用途によっては便利なんだけどね
パーソナル無線はトランシーバーより電波が強いから、用途によっては便利なんだけどね
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 13:41:48.62 ID:QOOvLbbv0
携帯と違って、基地局ダウンとか無いしな
パー線はチャンネル固定出来なかったり単信とか不便だけど、
ドコモの今は亡きプッシュトークよりも大人数で同時使用出来たし
パー線はチャンネル固定出来なかったり単信とか不便だけど、
ドコモの今は亡きプッシュトークよりも大人数で同時使用出来たし
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 15:41:44.62 ID:Nztad3nC0
>579
なんでも「操作部と通話する部分」が一体化されてる物がダメなんだそうです。
ですからハンドセットにプッシュボタンが付いてるとダメで、単なる送受話器なら良いみたいですね。
この理屈はそういう風にしないと、警察無線をはじめとした業務用無線までダメになるからだそうです。
そのあおりでアマチュア無線機のハンディトランシーバ型も運転中は使用禁止になりました。
ちなみに
CB(合法)トランシーバ 27Mhz 8ch 0.5w
パーソナル無線(合法) 903Mhz 158ch 5w
アマチュア無線 沢山の周波数 20w-50w(50-430Mhz帯)
ところで
>ドコモの今は亡きプッシュトークよりも大人数で同時使用出来たし
無くなったんですか！？
知らなかった。
なんでも「操作部と通話する部分」が一体化されてる物がダメなんだそうです。
ですからハンドセットにプッシュボタンが付いてるとダメで、単なる送受話器なら良いみたいですね。
この理屈はそういう風にしないと、警察無線をはじめとした業務用無線までダメになるからだそうです。
そのあおりでアマチュア無線機のハンディトランシーバ型も運転中は使用禁止になりました。
ちなみに
CB(合法)トランシーバ 27Mhz 8ch 0.5w
パーソナル無線(合法) 903Mhz 158ch 5w
アマチュア無線 沢山の周波数 20w-50w(50-430Mhz帯)
ところで
>ドコモの今は亡きプッシュトークよりも大人数で同時使用出来たし
無くなったんですか！？
知らなかった。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 19:28:42.03 ID:m5CSWsIX0
パー線の代わりに、351MHz帯デジタル簡易無線が普及・・・・しないよな・・
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 22:21:32.69 ID:hA9UIodh0
長年パーソナル無線使ってたけど、もう新機種も発売されないし
周りの人間もどんどんやめちゃったから、アマ無線に移行しちゃった
うちは複数台でのツーリング用として、車載用のアマチュア無線機を導入した
出力ではナンバーワンだから、何十キロか離れてる遠くの車両とも通話・連携しやすいし
今でも新機種がたまに発売されるから、ユーザー数も多くてメーカーサポートもいい
最近の機種だと、バスとか消防隊、ヘリとかの業務連絡もチャンネル合わせれば聞こえるから
とにかく交通情報とか事故情報の先取り入手って点では便利と感じる
今は２チャンネル同時受信タイプを用意して、片っぽを仲間内の無線連絡チャンネル、
もう片っぽを交通情報入手用(タクシー・バス系)のチャンネルとして活用中
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 22:23:01.32 ID:Nztad3nC0
これか
http://store.shopping.yahoo.co.jp/izu-tyokkura/ic-dpr1.html
価格的にはアマチュア機より少々高いか同じ位ですね。
デジタルは電波の途切れ感が特有で、慣れないと嫌かも知れませんね。
もう少しデザインを洗練させたら良いんですけど。
飛びですが380Mhzの10mWコードレスが、外部アンテナ装着受信機で1Km位先まで聞こえる事を考えると結構行けそうですね。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/izu-tyokkura/ic-dpr1.html
価格的にはアマチュア機より少々高いか同じ位ですね。
デジタルは電波の途切れ感が特有で、慣れないと嫌かも知れませんね。
もう少しデザインを洗練させたら良いんですけど。
飛びですが380Mhzの10mWコードレスが、外部アンテナ装着受信機で1Km位先まで聞こえる事を考えると結構行けそうですね。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 23:29:14.05 ID:G+7tidD3O
>>571
同じスペースの所から色違いで発光するのがマズイんかな？
常時グリーンはEDの光るエンブレムとかあったし
ブレーキ踏んで赤く光るのは、単純にハイマウントストップランプの理屈と同じだから
個々で考えれば問題なく、合体が良くないん？
同じスペースの所から色違いで発光するのがマズイんかな？
常時グリーンはEDの光るエンブレムとかあったし
ブレーキ踏んで赤く光るのは、単純にハイマウントストップランプの理屈と同じだから
個々で考えれば問題なく、合体が良くないん？
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 23:43:32.90 ID:G+7tidD3O
親父が貸切バスでパーソナル使ってたな
複数台で行くときや、交通情報と言うよりは、交通状況を知るには重宝してたみたい
一時期は乗用車にまで付けてた
今ではいつの間にかケータイだな
複数台で行くときや、交通情報と言うよりは、交通状況を知るには重宝してたみたい
一時期は乗用車にまで付けてた
今ではいつの間にかケータイだな
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 00:06:34.67 ID:tFm2QmLG0
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 00:06:36.00 ID:7fKPtRDs0
灯火に関しては
http://www.mlit.go.jp/jidosha/kijyun/saimokukokuji/saikoku_218_00.pdf
つまり「制動灯」として設置したとなれば、消えていたら車検に通らなくなる、と言うか構造変更届が必要。
制動灯ではないと言い張れば赤色灯火でアウト。
ハイマウントストップランプなら一個でないと駄目だし、最近は義務づけになってるので重複する。
確か588の言う様に、変色する事も点滅の一種で駄目だったはず。
と言う訳で大手のメーカーは生産するのを止めた訳ですね。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/kijyun/saimokukokuji/saikoku_218_00.pdf
つまり「制動灯」として設置したとなれば、消えていたら車検に通らなくなる、と言うか構造変更届が必要。
制動灯ではないと言い張れば赤色灯火でアウト。
ハイマウントストップランプなら一個でないと駄目だし、最近は義務づけになってるので重複する。
確か588の言う様に、変色する事も点滅の一種で駄目だったはず。
と言う訳で大手のメーカーは生産するのを止めた訳ですね。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 00:11:53.46 ID:7fKPtRDs0
書き忘れた…
補助制動灯の規則は
http://www.mlit.go.jp/jidosha/kijyun/saimokukokuji/saikoku_213_00.pdf
要は中心に一個もしくは集約して付いて無くてはならない、他の灯火と兼用は出来ないと。
補助制動灯の規則は
http://www.mlit.go.jp/jidosha/kijyun/saimokukokuji/saikoku_213_00.pdf
要は中心に一個もしくは集約して付いて無くてはならない、他の灯火と兼用は出来ないと。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 00:34:28.34 ID:ZAIJdTmo0
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 21:18:22.04 ID:wbYWcyrx0
５人組みで、変なパーソナル無線使ってたわ
あくまで変なって事で・・・
それ以上は・・・
強力な機械繋いだり・・・
１０万円で携帯電話が買えるようになって
急激に使用頻度が減って・・・
あくまで変なって事で・・・
それ以上は・・・
強力な機械繋いだり・・・
１０万円で携帯電話が買えるようになって
急激に使用頻度が減って・・・
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 21:27:01.59 ID:CbAkLUrv0
ツーリング中心の旧車オーナーズクラブでは、まだチーム単位で一式CB持ってるところがある。
電源はシガーソケットでアンテナはルーフに出せなきゃ後部座席や助手席に立てかけて使うスタイル。
高速道路で車列組んでずっと進んでいく時、携帯よりも安全に雑談出来るからだとか。
目的地や解散予定地に着いてからだべる内容を走ってる間に終わらせて、
さっと次の行動に移れるメリットもあるみたい。
特殊小型でもできないことないみたいだけど、CBのがら空きぶりと電波の飛びは未だに魅力的みたいね。
電源はシガーソケットでアンテナはルーフに出せなきゃ後部座席や助手席に立てかけて使うスタイル。
高速道路で車列組んでずっと進んでいく時、携帯よりも安全に雑談出来るからだとか。
目的地や解散予定地に着いてからだべる内容を走ってる間に終わらせて、
さっと次の行動に移れるメリットもあるみたい。
特殊小型でもできないことないみたいだけど、CBのがら空きぶりと電波の飛びは未だに魅力的みたいね。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 21:29:41.95 ID:M208CFG/0
>>592
緊急制動表示灯との兼用はOKだけどな。
緊急制動表示灯との兼用はOKだけどな。
597 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/08/01(月) 23:27:31.79 ID:/MzW3jRL0
>>595 いや、マジで無線機のほうがしゃべりやすいと思うことがあるよ。
音声は明瞭だし、ハウリングは起さないし。
音声は明瞭だし、ハウリングは起さないし。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 23:29:23.71 ID:QnqiyfGXO
>>591
ハイマウントストップ等、制動専用のランプが必ずしも1個でなきゃならない事はないし
ハイマウントストップは、フォグランプと同様
後付けでも条件さえクリアすれば特に届け出は必要ないはず
例、路線バスは2個存在
ハイマウントストップ等、制動専用のランプが必ずしも1個でなきゃならない事はないし
ハイマウントストップは、フォグランプと同様
後付けでも条件さえクリアすれば特に届け出は必要ないはず
例、路線バスは2個存在
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 00:12:56.93 ID:yQyp4sgL0
>>598
大型車と普通車は単純には比較できないでござる
大型車と普通車は単純には比較できないでござる
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 00:35:41.92 ID:XjgRpI0JO
そりゃ大型車と普通車とでは運転した感覚や着座位置の違い
ブレーキの効き具合、掛け具合などは単純比較できないだろうが
法律上に於いての違いはあるの？
大型車は2個OKで、普通車は2個NGと証するものでもあるの？
ブレーキの効き具合、掛け具合などは単純比較できないだろうが
法律上に於いての違いはあるの？
大型車は2個OKで、普通車は2個NGと証するものでもあるの？
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 01:03:28.36 ID:GUTrIU7t0
架装の時付けるんじゃね？バスの場合
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 06:54:02.93 ID:XHCqAf590
ハイマウントストップランプは「補助制動灯」であって、車両の中心線上に１個と決められており
バス等で２個以上あるものは、たぶん左右対称に付けられてると思うので、「制動灯」扱いになり、個数に制限はなし
・・・って感じかと
バス等で２個以上あるものは、たぶん左右対称に付けられてると思うので、「制動灯」扱いになり、個数に制限はなし
・・・って感じかと
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 17:08:55.10 ID:aw5hTfFC0
>>594-595
まあ当時は仲間同士での手軽な連絡手段と言えばパーソナル無線しかなかったからな。
アマ無線は免許がいるし、自動車電話はコストがバカ高な上に加入の際に支払う金額が
半端な額じゃなかった。その点パーソナルは機械買って来ればその日から使えると言う
手軽さがあったからな。その分違法無線機の出現などと言うマイナス面もあったがw
そう言えば最近は「無線機器は正しい出力で」なんて標語を聞かなくなったなw
まあ当時は仲間同士での手軽な連絡手段と言えばパーソナル無線しかなかったからな。
アマ無線は免許がいるし、自動車電話はコストがバカ高な上に加入の際に支払う金額が
半端な額じゃなかった。その点パーソナルは機械買って来ればその日から使えると言う
手軽さがあったからな。その分違法無線機の出現などと言うマイナス面もあったがw
そう言えば最近は「無線機器は正しい出力で」なんて標語を聞かなくなったなw
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 21:53:26.24 ID:yQyp4sgL0
>>603
テレビを深夜まで見てると、放送が終わる直前に流れてたCMだな
テレビを深夜まで見てると、放送が終わる直前に流れてたCMだな
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 23:48:50.51 ID:/Iv4PTiQ0
>602 正解
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 01:12:13.32 ID:0Q8i/SIT0
なんで1個までという先入観でしか語れないのだろうか
>>592のソースにも書いてあるだろ
車両中心面の両側に1個ずつ取り付ける場合にあっては、この限りではない
平たく言えばド真中に1個か、左右対象に2個
当時購入した外付け用のパッケージに書いてあった記憶とだいたい合致してる
>>592のソースにも書いてあるだろ
車両中心面の両側に1個ずつ取り付ける場合にあっては、この限りではない
平たく言えばド真中に1個か、左右対象に2個
当時購入した外付け用のパッケージに書いてあった記憶とだいたい合致してる
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 01:46:08.74 ID:b6foJNUC0
いやあのPDFでいう ３-三項は離れて付けても良いと言う事ではなく、
車輌中心面から150mmまでの左右に変異した位置に付ける、又は中心面の両側に出来るだけ接近して付ける事を認める物でしょう。
似た様な例でヘッドライトの規則にこんなのがある
ヘッドライトというのは最大二個までである。
ではいわゆる四灯式の物はどうなってるの？特に丸形や角形の規格品の奴？
その答えは片側の二つで一個のヘッドライトと見なす、と言う奴。
並んでるから一つという考え(前に覆ったカバーを付けた物をイメージすると判りやすい)で、補助制動灯の場合も左右に並べて一個として
真ん中にあるなら構わないという意味だと
スレちなので止めときます。
車輌中心面から150mmまでの左右に変異した位置に付ける、又は中心面の両側に出来るだけ接近して付ける事を認める物でしょう。
似た様な例でヘッドライトの規則にこんなのがある
ヘッドライトというのは最大二個までである。
ではいわゆる四灯式の物はどうなってるの？特に丸形や角形の規格品の奴？
その答えは片側の二つで一個のヘッドライトと見なす、と言う奴。
並んでるから一つという考え(前に覆ったカバーを付けた物をイメージすると判りやすい)で、補助制動灯の場合も左右に並べて一個として
真ん中にあるなら構わないという意味だと
スレちなので止めときます。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 01:47:26.59 ID:b6foJNUC0
↑ 変異 > 変位 の間違いです
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 02:16:56.59 ID:oK7lfLWN0
子供の頃、なぜ４つ目のヘッドライトの車と２つ目のヘッドライトの車があるのだろうと
悩んだことを思い出した。
悩んだことを思い出した。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 18:02:32.82 ID:VUlJMP1D0
通常の４灯式だと下向き＋上向きの組み合わせだが、
たまに下向きHID＋H4（フォグ＆上向き）の組み合わせもあるよな。
V35スカイラインとか。
たまに下向きHID＋H4（フォグ＆上向き）の組み合わせもあるよな。
V35スカイラインとか。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 22:23:08.78 ID:eSaxGCrL0
120系マークⅡも１本のＨ４バルブでハイビームとフォグを共用していた。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 22:25:43.72 ID:BL1X/CFh0
>>607
> その答えは片側の二つで一個のヘッドライトと見なす、と言う奴。
ブー、ハズレだよ（←野沢那智風）
走行用前照灯は4個・2対まで搭載できる
すれ違い用前照灯は2個・1対まで搭載できる
その気になれば、全部それ専用として、6ヶのヘッドライトを装備してもOK
現に、そういう市販車は既にあるよ
LS600とか新プリウスみたいなLEDヘッドライトを例に挙げるべきだったね
> 左右に並べて一個
これは灯体と光源の数え方について定めたもの
確かに、同じ灯体内で一定距離以内（15mmだっけか）にある光源であれば
まとめて1つの灯体と数えられるというもの
他にも、まとめて数えてよい条件が幾つかある
先述のLEDヘッドライトも、その考え方で認可されている
>>609
四灯式は、走行用前照灯2対の内の1対を、すれ違い用前照灯と兼用したもの
２つ目のヘッドライトは、その兼用灯体だけにしたもの
> その答えは片側の二つで一個のヘッドライトと見なす、と言う奴。
ブー、ハズレだよ（←野沢那智風）
走行用前照灯は4個・2対まで搭載できる
すれ違い用前照灯は2個・1対まで搭載できる
その気になれば、全部それ専用として、6ヶのヘッドライトを装備してもOK
現に、そういう市販車は既にあるよ
LS600とか新プリウスみたいなLEDヘッドライトを例に挙げるべきだったね
> 左右に並べて一個
これは灯体と光源の数え方について定めたもの
確かに、同じ灯体内で一定距離以内（15mmだっけか）にある光源であれば
まとめて1つの灯体と数えられるというもの
他にも、まとめて数えてよい条件が幾つかある
先述のLEDヘッドライトも、その考え方で認可されている
>>609
四灯式は、走行用前照灯2対の内の1対を、すれ違い用前照灯と兼用したもの
２つ目のヘッドライトは、その兼用灯体だけにしたもの
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 22:08:58.23 ID:KqBYXrya0
今はミニバンでしか見られなくなったが、
リアコンビランプ間を赤ガーニッシュで結ぶデザイン。
あのガーニッシュに制動灯の機能を与えてはどうか？と思っていたが、
それをやると、制動灯は後面の両側に備えること、という規定にひっかかる。
左右を繋いでしまうと、1個の制動灯と見なされてしまうから。
リアコンビランプ間を赤ガーニッシュで結ぶデザイン。
あのガーニッシュに制動灯の機能を与えてはどうか？と思っていたが、
それをやると、制動灯は後面の両側に備えること、という規定にひっかかる。
左右を繋いでしまうと、1個の制動灯と見なされてしまうから。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 22:41:55.58 ID:mMGu+3fD0
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 23:07:12.50 ID:jk79zmwl0
>>611
バンパーにあるのはフォグじゃなくてコーナリングランプだっけ。
どういう狙いがあったんだろう。
>>613
最後のペリメータクラウンがそれやって失敗してたな。
セルシオ風のグリルもつけて、2Lも廃止して、
今でいうゼロクラウンみたいな挑戦をしたかったのだろうけど、
マイナーチェンジで、これでもかというくらい「いつものクラウン」に戻ってた。
バンパーにあるのはフォグじゃなくてコーナリングランプだっけ。
どういう狙いがあったんだろう。
>>613
最後のペリメータクラウンがそれやって失敗してたな。
セルシオ風のグリルもつけて、2Lも廃止して、
今でいうゼロクラウンみたいな挑戦をしたかったのだろうけど、
マイナーチェンジで、これでもかというくらい「いつものクラウン」に戻ってた。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 23:09:09.30 ID:WW6QAY0T0
指針式でも回転針じゃなくて横移動しかしないタイプのメーター。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 23:37:17.11 ID:Mqp9S1Ih0
>>615 ２リッターのクラウンって結局170系まで残ったもんな。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 12:58:25.44 ID:ukSFoZKh0
>>616
初代センチュリーが使ってたヤツか?
初代センチュリーが使ってたヤツか?
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 16:04:50.47 ID:OZQ0mSMF0
縦グロだろ
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 16:13:42.30 ID:se5iJfaU0
ttp://autoprove.net/wp-content/uploads/2011/04/Fsutrut9-5.jpg
日本じゃ廃れたストラットをベースにしたキングピンオフセットを小さくしたフロントサスって、サーブもやってるんだな。
他にはフォードとルノーがやってたっけ？
日本じゃ廃れたストラットをベースにしたキングピンオフセットを小さくしたフロントサスって、サーブもやってるんだな。
他にはフォードとルノーがやってたっけ？
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 20:10:43.69 ID:UgvxuqBh0
ルノーというかルノースポールがそういう足回りにしてる。
普通のグレードはただのストラット。
普通のグレードはただのストラット。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 21:26:10.74 ID:HoFw/k+F0
>>620
20年ぐらい前にトヨタもやってたよ。
20年ぐらい前にトヨタもやってたよ。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 22:49:59.34 ID:R8xPg3ZG0
スーパーストラットだな。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 00:47:24.69 ID:OyFDgFqI0
ロール時のアラインメント変化を最適化するためにリンクを増やして調整部分を多くしたけど
結局、そうやって商品化することで得られたデータを普通のストラットの設計に落とし込んだら
「なんだ普通のストラットでできたじゃん」てことなのかね。
結局、そうやって商品化することで得られたデータを普通のストラットの設計に落とし込んだら
「なんだ普通のストラットでできたじゃん」てことなのかね。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 06:33:43.53 ID:9myQyQFE0
ストラットみたいな妥協技術
シンプルイズベストに決まっとる。
スポーツ性能を売りにするなら、ダブルフィッシュボーンやマルチリンクに名前負けするし。
シンプルイズベストに決まっとる。
スポーツ性能を売りにするなら、ダブルフィッシュボーンやマルチリンクに名前負けするし。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 06:35:06.95 ID:9myQyQFE0
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 08:50:15.78 ID:3OPDcSLN0
鎖骨ではなく魚の骨か
かなり複雑そうだ
かなり複雑そうだ
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 09:46:21.58 ID:09ZavR5X0
ウイッシュでおなじみの竹下ＤＡＩＧＯは死ねばいいと思う。
629 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 74.7 %】 ：2011/08/06(土) 11:15:13.28 ID:GDyvf7ANP
魚の骨ｗｗ
630 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/08/06(土) 13:56:25.78 ID:D/tnNutz0
たしかに魚骨型シャシーというのが昔あったが・・・・・。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 20:02:15.60 ID:2/bWx7jWO
かつてのセリカ、ED、EXIVでお馴染みだった4WS
一部グレード（NA最上級）ではその設定をなくし
スーパーストラットに移行したようだけど、この違いはどんなん？
4WSはベース車より小回りが効くけど、スーパーストラットはベース車より小回りが効かず
回転半径は確か5.7㍍でカタログ上では4駆なみに大回りする
どちらも走りを追求した結果なんだろうけど、後者は不便すぎない？
一部グレード（NA最上級）ではその設定をなくし
スーパーストラットに移行したようだけど、この違いはどんなん？
4WSはベース車より小回りが効くけど、スーパーストラットはベース車より小回りが効かず
回転半径は確か5.7㍍でカタログ上では4駆なみに大回りする
どちらも走りを追求した結果なんだろうけど、後者は不便すぎない？
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 20:53:15.00 ID:aJX/JRA6O
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 02:41:48.22 ID:RckxkuyGO
4WSが走りの為のものではなかったら何の為？
救急車の4WSは違うだろうけど
救急車の4WSは違うだろうけど
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 06:32:15.08 ID:726qdIto0
販売のため
日本人はそういうのに弱いからw
日本人はそういうのに弱いからw
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 11:03:34.11 ID:RckxkuyGO
物珍しさという意味なら何でもそうで
4WSだろうとスーパーストラットだろうと関係ねーじゃん
4WSだろうとスーパーストラットだろうと関係ねーじゃん
636 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/08/07(日) 11:47:25.54 ID:p9CClnzv0
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 14:40:11.00 ID:6D+Y15sT0
４WD・４WS当たり前のラフター最強って事でおｋ？
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 15:48:36.04 ID:5tL7MZ190
ライガー最強。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 17:43:51.12 ID:RLqO77UF0
>>637
おまけにカニ走りも出来るんだっけ？
おまけにカニ走りも出来るんだっけ？
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 19:28:29.90 ID:fjBfEFYK0
ED兄弟の4WSは真っ直ぐ走らねえよ。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 20:30:41.28 ID:GgmfAqAz0
一方日産のハイキャスは走りのためのものだから、紛らわしいと言えば紛らわしい
ホンダトヨタのは物珍しさ＆使い勝手重視
日産はポルシェ意識の走りのための4WS
ホンダトヨタのは物珍しさ＆使い勝手重視
日産はポルシェ意識の走りのための4WS
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 21:02:11.03 ID:6D+Y15sT0
>>638
キャニーかわいいよキャニー
キャニーかわいいよキャニー
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 21:04:39.14 ID:PsKkA5vw0
ハイキャスだって走りのためといいながら、走り屋さんは真っ先にキャンセルするじゃん。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 21:14:09.91 ID:H+VMfKEL0
お尻振りたいだけでしょ
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 21:39:24.74 ID:5t1mLZl90
TRCも邪魔ものだな
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 21:54:54.07 ID:PsKkA5vw0
サーキット走行にも邪魔みたいよ
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 08:55:39.36 ID:EPkY/3dg0
どのメーカーのは使いものになるとか、ならないとか
4WSなど何らかの構造を好きになれなないで否定するのは勝手だが
単なるそいつの好みであって
メーカー問わず一般的にはどういうものなのか
どういう機能があって効果はどれほどなのか、と言うことなんだけどな
4WSなど何らかの構造を好きになれなないで否定するのは勝手だが
単なるそいつの好みであって
メーカー問わず一般的にはどういうものなのか
どういう機能があって効果はどれほどなのか、と言うことなんだけどな
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 09:58:57.11 ID:AnnWUsjD0
スポーツ走行性能においても、4WSという考え方に基本的なメリットがないとは言わないが
今現在の市販車に採用してる程度のシンプルなものは、レース車両ではデメリットしか産まないんだよ。
4WSから速さを引き出すには、もっともっと金を掛けて作り込む必要がある。
そしてそんな複雑な電子デバイスは、アクティブサス同様レギュレーションが許さない。
今現在の市販車に採用してる程度のシンプルなものは、レース車両ではデメリットしか産まないんだよ。
4WSから速さを引き出すには、もっともっと金を掛けて作り込む必要がある。
そしてそんな複雑な電子デバイスは、アクティブサス同様レギュレーションが許さない。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 12:40:46.60 ID:gaMstG7WO
80年代に流行した4WSって、元々は高速時のスタビリティ向上の為に開発されたものだったはず。
が、段々小回り性重視になり、コストパフォーマンスやサスの進化のせいで廃れた。
ハイキャスはまた別なんだろうが、俺は良く知らないんで詳しい人宜しくw
が、段々小回り性重視になり、コストパフォーマンスやサスの進化のせいで廃れた。
ハイキャスはまた別なんだろうが、俺は良く知らないんで詳しい人宜しくw
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 16:34:44.55 ID:3QdrNRZIO
4WS、未だ現役だけど高速は安定感あるよ
リアもグイッと入る感じ、普通に走る分には不満ない
でも頻繁に左右に切り返す走りは厳しい
どうしてもリアの動きが気になってしまう
まぁなくても困らないし廃れるのは当然だよね
リアもグイッと入る感じ、普通に走る分には不満ない
でも頻繁に左右に切り返す走りは厳しい
どうしてもリアの動きが気になってしまう
まぁなくても困らないし廃れるのは当然だよね
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 21:49:56.42 ID:rhqRtSoe0
マツダのスーパーＳＳサスペンション
積極的に、受動的な、舵角を作り出す機構を持つカペラに乗ってたけど
走行中に、どうの こうの言う感想は無い。
兄弟車には４ＷＳ車があったが・・・
逆位相、同位相を使い分けるとか
機械式でとか、結局電子制御で・・・とか
ニッサンは元々、１度しか舵角を作らないとか
おバカなメーカー様は、バックで車を動かす時も４ＷＳだから独特の動きになるんですと言い切ったり・・・
積極的に、受動的な、舵角を作り出す機構を持つカペラに乗ってたけど
走行中に、どうの こうの言う感想は無い。
兄弟車には４ＷＳ車があったが・・・
逆位相、同位相を使い分けるとか
機械式でとか、結局電子制御で・・・とか
ニッサンは元々、１度しか舵角を作らないとか
おバカなメーカー様は、バックで車を動かす時も４ＷＳだから独特の動きになるんですと言い切ったり・・・
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/09(火) 23:19:27.98 ID:hI4pLY5X0
電気自動車でインホイールモーター搭載車が出てきたら
4WS以上に変態挙動を見せてくれそうで、期待してるんだがな・・・
4WS以上に変態挙動を見せてくれそうで、期待してるんだがな・・・
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 00:40:21.71 ID:NmyTEwce0
真横に動けるようになると縦列駐車が楽でいいのだが。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 01:51:22.85 ID:cO0uaGlM0
今までの技術が...
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 07:17:42.26 ID:4z3gngfc0
>>652-653
エンジン車だけど
http://www.eooo.jp/ctr.php/m/ShowCategoryList/a/Detail/c1/6/c2/2/c3/2/goods_id/2224/
http://www.youtube.com/watch?v=JbCHV-K7EDQ
http://www.bokunomahou.net/archives/cat2/airtrax_sidewinder/
エンジン車だけど
http://www.eooo.jp/ctr.php/m/ShowCategoryList/a/Detail/c1/6/c2/2/c3/2/goods_id/2224/
http://www.youtube.com/watch?v=JbCHV-K7EDQ
http://www.bokunomahou.net/archives/cat2/airtrax_sidewinder/
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 12:24:23.81 ID:Q9uSL2BoO
>>648
VTEC積んだ4代目プレリュードがデビューした当時、何故か4WS付きの方が評価されてた。
某雑誌の筑波アタックのインプレやけど(笑)
逆に同時期にデビューしたマツダMX-6はエンジンこそ評価高かったけど4WSはヒョコヒョコした挙動で落ち着きがないという評価だった。
日産のハイキャスは走りに特化した4WSでR32の時は文句言う奴いなかったけど、S13のハイキャスはボロクソだった。
R31スカイラインのハイキャス～S13シルビア前期のハイキャスIIまではボロクソだったけど、R32スカイラインのスーパーハイキャスに進化してR33スカイラインで油圧式から電子制御に進化した。
今はV36スカイラインで4WASという前輪の蛇角も制御するアクティブステアに進化(!?)した。
VTEC積んだ4代目プレリュードがデビューした当時、何故か4WS付きの方が評価されてた。
某雑誌の筑波アタックのインプレやけど(笑)
逆に同時期にデビューしたマツダMX-6はエンジンこそ評価高かったけど4WSはヒョコヒョコした挙動で落ち着きがないという評価だった。
日産のハイキャスは走りに特化した4WSでR32の時は文句言う奴いなかったけど、S13のハイキャスはボロクソだった。
R31スカイラインのハイキャス～S13シルビア前期のハイキャスIIまではボロクソだったけど、R32スカイラインのスーパーハイキャスに進化してR33スカイラインで油圧式から電子制御に進化した。
今はV36スカイラインで4WASという前輪の蛇角も制御するアクティブステアに進化(!?)した。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 13:35:36.87 ID:/eo7swfY0
アクティブデフによる左右輪の電制と併用したらわけがわからなくなりそう＞4WS
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 18:15:00.79 ID:JXA1k4H00
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 18:47:01.61 ID:iDjuXjt10
ゴムワイパー
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 20:30:30.86 ID:jGQe6Rpt0
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 11:16:09.45 ID:I8hA6tOB0
背面スペアタイヤが普通だった1930年代くらいの車で、
PTO装置を組み込むことで、そのスペアタイヤを接地させて
さらにそのタイヤに駆動力をかけて、前車軸を中心に旋回できる
車があったな。あれはスゲー便利だと思う。
PTO装置を組み込むことで、そのスペアタイヤを接地させて
さらにそのタイヤに駆動力をかけて、前車軸を中心に旋回できる
車があったな。あれはスゲー便利だと思う。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 13:03:25.94 ID:PIAFxErA0
PTOって
Power Take Off
と聞いた事があるが本当か？
Power Take Off
と聞いた事があるが本当か？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 15:24:32.11 ID:9jY/e+jtO
>>662
本当。
本当。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 19:59:38.76 ID:8b3LQooq0
TPOにあわせる
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 20:06:11.23 ID:I8hA6tOB0
古い排煙消防車のPTOは直結式で、排煙機に切り替えた後、
変速操作していかないと排煙機の能力が上がらないなんてのがあった。
変速操作していかないと排煙機の能力が上がらないなんてのがあった。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 22:08:20.12 ID:3y2MCkmR0
ウインチそのものも見なくなったが、前はランクルとかにPTO式のウインチがあった。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 22:12:01.00 ID:2NWpXRxs0
今も消防ポンプ車はＰＴＯでポンプを駆動している。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 22:44:10.42 ID:I8hA6tOB0
その時のエンジン冷却は、消防用水による熱交換で、
熱交換後の水は垂れ流し？
熱交換後の水は垂れ流し？
669 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/08/13(土) 00:35:46.05 ID:XfAaUhtU0
>>662 Take Off というのは「離陸」という意味以外に
「取り出し」という意味もあるんです。
>>668 車種による。メインポンプサクションに熱交換器（サブラジエーター）
があって吸い込み水で冷却するタイプと、ポンプ水の少量一部を
サブラジエーターに導いて冷却、その後車台下に放水というタイプとがある。
>>665 一般的なＰＴＯはトランスミッションのカウンターシャフト
から横取りするが、コンクリートポンプ車のＰＴＯでプロペラシャフトから
切り替え取りだしするタイプを見たことがある。
４ＷＤのトランスファーみたいなのがあってこれから油圧ポンプに繋がる。
だから作動中は速度計も振れるし、また、速度計のパルスを分岐して
油圧ポンプ回転計を指示していた。
「取り出し」という意味もあるんです。
>>668 車種による。メインポンプサクションに熱交換器（サブラジエーター）
があって吸い込み水で冷却するタイプと、ポンプ水の少量一部を
サブラジエーターに導いて冷却、その後車台下に放水というタイプとがある。
>>665 一般的なＰＴＯはトランスミッションのカウンターシャフト
から横取りするが、コンクリートポンプ車のＰＴＯでプロペラシャフトから
切り替え取りだしするタイプを見たことがある。
４ＷＤのトランスファーみたいなのがあってこれから油圧ポンプに繋がる。
だから作動中は速度計も振れるし、また、速度計のパルスを分岐して
油圧ポンプ回転計を指示していた。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 22:52:13.83 ID:TH0vMnBW0
>>665 古い車両だと排気ブレーキいれたままでは真空ポンプの回転が合わないのか、
水が吸えないけど、今の車両だとどうなんだろ？
警察の放水車両は動きながら放水してるから、ニュートラルに入れてクラッチ踏んで
PTO作動の消防車両とは違って669さんの説明の構造なんだろうか。
水が吸えないけど、今の車両だとどうなんだろ？
警察の放水車両は動きながら放水してるから、ニュートラルに入れてクラッチ踏んで
PTO作動の消防車両とは違って669さんの説明の構造なんだろうか。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 23:00:27.86 ID:3MgGEQGL0
さすがに今はそんな制限はないかと。
はしご車も、昔は傾斜に合わせてアウトリガーを手動調整していたが、
今は車体が水平になるように自動的にアウトリガーの高さを調整している。
はしご車も、昔は傾斜に合わせてアウトリガーを手動調整していたが、
今は車体が水平になるように自動的にアウトリガーの高さを調整している。
672 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/08/16(火) 23:37:41.67 ID:aWt5A0g20
>>670 カウンターシャフト式およびプロボラシャフト横取り式は
走行時には使えないから（クラッチを切ると同時に架装駆動が停まる）
多分「フライホイールPTO」なのでしょう。
これはフライホイールのリングギアから取り出す物で、
コンクリートミキサー車の油圧ポンプ駆動がそう。
>>671 ジャイロ傾斜制御もありますね。
走行時には使えないから（クラッチを切ると同時に架装駆動が停まる）
多分「フライホイールPTO」なのでしょう。
これはフライホイールのリングギアから取り出す物で、
コンクリートミキサー車の油圧ポンプ駆動がそう。
>>671 ジャイロ傾斜制御もありますね。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 01:20:01.47 ID:qyGW+IFF0
>>670 平成13年式の消防ポンプ車には「ＰＴＯ使用時は、排気ブレーキスイッチをＯＦＦにすること」と
コーションプレートが付いていた。
コーションプレートが付いていた。
674 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/08/17(水) 01:45:54.77 ID:nOQxbjDI0
高所作業車で「作業時はエアコンOFF」というのもあった。
無理が掛った壊れたり、エアコン室内機内が凍ってしまったりしてしまうようだ。
無理が掛った壊れたり、エアコン室内機内が凍ってしまったりしてしまうようだ。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 08:34:54.54 ID:YsEMdA5mO
技術では無いけど、そういや昔は事件や事故現場に来たパトカーは、ボンネット開けてエンジン吹かして回転あげてた。
そうしないと赤灯や無線の電力が確保できなかったらしい。
今はアイドルアップ装置とかあるから、そんな事やらんけどね。
そうしないと赤灯や無線の電力が確保できなかったらしい。
今はアイドルアップ装置とかあるから、そんな事やらんけどね。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 12:00:07.25 ID:mBHNYKqL0
トヨタジープには「無線車」という仕様があった。
無線のために発電機の容量を高めていた。
電装品が6Vの時代。
無線のために発電機の容量を高めていた。
電装品が6Vの時代。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 21:01:07.63 ID:oEQMUHrv0
ノーマルタイヤはダメなのか？
ラジアルじゃないとダメなのか？
自転車のラジアルタイヤ
ハングオンで、独特の音がして楽しかった。
ラジアルじゃないとダメなのか？
自転車のラジアルタイヤ
ハングオンで、独特の音がして楽しかった。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 21:59:38.48 ID:8hcbvZjC0
>>675
ピーポ関連だと手とかエンジンから動力取るサイレン無くなったね。。。
ピーポ関連だと手とかエンジンから動力取るサイレン無くなったね。。。
679 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/08/17(水) 22:20:56.71 ID:nOQxbjDI0
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 22:45:55.00 ID:mBHNYKqL0
消防車にはまだモーターサイレンを付けているものがあるでしょ。
東京消防庁とか。
白バイのサイレンも後輪のサイドウオールに接触させたローラーから
動力を取り出してサイレンを鳴らしていた。
構造上、後輪が回転していないと吹鳴しないし、
速度によって音色が変わってしまう。
東京消防庁とか。
白バイのサイレンも後輪のサイドウオールに接触させたローラーから
動力を取り出してサイレンを鳴らしていた。
構造上、後輪が回転していないと吹鳴しないし、
速度によって音色が変わってしまう。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 23:18:04.04 ID:L0++PD5q0
そういえば空気使ったクラクションて初期の自動車ではあったよね？
トラック何かには今でもあるみたいだけど。
トラック何かには今でもあるみたいだけど。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 00:51:52.51 ID:G0apkKAb0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 20:22:43.17 ID:F3OpUnUP0
エキゾーストパイプの一部を開放することで音を出すクラクションってどうだろうw
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 09:59:50.80 ID:K2exGQb+0
昔のビートルってスペアタイヤの空気圧でウォッシャー液出すって聞いたことあるけど本当？
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 16:37:58.34 ID:PcKxUohu0
>>683
うるさいわｗ
うるさいわｗ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 17:17:39.74 ID:GCHLbJMBi
排気音を変える機能ならGTOにあったな。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 20:04:35.68 ID:lcwWSAXk0
>>686
そんな機能があったのかよw
そんな機能があったのかよw
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 21:36:57.21 ID:0d7F2BLH0
排気音って言うより高回転時に排気抵抗を小さくする機能じゃなかったっけ？結果的に音も変わるけど。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 22:27:43.77 ID:QEF7YNDC0
>>686-688
本家のGTOにも手動操作で排気音を爆音に出来るデバイスがあった。。。
本家のGTOにも手動操作で排気音を爆音に出来るデバイスがあった。。。
690 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/08/21(日) 23:23:32.94 ID:gjDjiVaM0
昔のダイナ、水たまり走行時にはインテークを室内に切り替えるレバーがあった。
切り替えるとキャブ内が爆音にwww
切り替えるとキャブ内が爆音にwww
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 21:39:55.08 ID:13osxVXa0
死にたくなったときはエキゾーストを室内にw
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 09:01:00.88 ID:lFNpfIJh0
走行中にやったら窓ガラス割れそう
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 19:15:24.99 ID:MQM1zJeI0
有鉛ガソリン車に乗ってみたかった・・・
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 20:10:57.87 ID:2UL/EONH0
昔乗ってたカペラカーゴは、ステアリングコラム下から
股間を直撃するようなエアコン吹きだし口があった
あれはとても涼しくて良かった
股間を直撃するようなエアコン吹きだし口があった
あれはとても涼しくて良かった
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 22:17:47.65 ID:4yblS/y3i
キンタマはある程度冷やした方がいいらしいからな
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 22:29:52.02 ID:fsOx4K1f0
ブリーフよりトランクスのがいいらしいね。
安定性をとるか、冷却性をとるか。
安定性をとるか、冷却性をとるか。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 09:27:51.33 ID:Xbcn6JEs0
キンタマに冷えピタシート最高
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 17:16:38.02 ID:ohfzfNED0
金玉まで冷風届かないだろ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 18:44:19.77 ID:Oic/H9Kj0
ノーパンなら
外からはどうせ下半身なんか見えないし
外からはどうせ下半身なんか見えないし
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:45:40.16 ID:9pUEP5rt0
下半身を冷やし過ぎると体に良くないぞ。
ソースはその昔、マークⅡの股間直撃エアコン風を多用して尿道炎になった親父。
座面からエアーが吹き出す送風マットを買って喜んでいた俺に忠告してくれた。
ソースはその昔、マークⅡの股間直撃エアコン風を多用して尿道炎になった親父。
座面からエアーが吹き出す送風マットを買って喜んでいた俺に忠告してくれた。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 09:05:00.65 ID:j5qEh1Wr0
>>700
それ股間が開放的すぎて雑菌が入っただけなんじゃ…
それ股間が開放的すぎて雑菌が入っただけなんじゃ…
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 14:03:34.76 ID:Ij/o2q3u0
あそこのルーバー
好きな人、嫌いな人居てて
結局廃止？
好きな人、嫌いな人居てて
結局廃止？
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 18:55:00.62 ID:xRy7oVzs0
>>702
コラム下の吹き出し口、トヨタのLサイズセダン定番の装備だったけど、17系クラウンを最後に無くなった。
理由はコストカットだと思う。
あと、ドアトリム内側の下部にカーペット生地の付いてる車種も無くなった。
高級感があったし、靴を当てた筋が目立たなくて良かったんだけど、コストカットで無くなった。
最近のブラック基調の内装だと靴跡が物凄い目立つし、復活して欲しいな。
コラム下の吹き出し口、トヨタのLサイズセダン定番の装備だったけど、17系クラウンを最後に無くなった。
理由はコストカットだと思う。
あと、ドアトリム内側の下部にカーペット生地の付いてる車種も無くなった。
高級感があったし、靴を当てた筋が目立たなくて良かったんだけど、コストカットで無くなった。
最近のブラック基調の内装だと靴跡が物凄い目立つし、復活して欲しいな。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 18:58:47.81 ID:jS23852D0
コラム下吹き出し口は、FFになって最初のT150カリーナにもついてたよ。前期型の1500SEだったけど。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:01:51.99 ID:qHCZf9Pr0
あれはハンドウォーマーといってな
股間冷却口ではないんよｗ
･･･あれ？もしかして違った？
股間冷却口ではないんよｗ
･･･あれ？もしかして違った？
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:59:44.92 ID:voxj3lqh0
>>705 この勘違い野朗が
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:34:08.65 ID:R6NbkGG00
吹き出し口か…全然廃れていない装備だけど、
現行ミニキャブのセンターコンソール最前方のカップホルダーに吹き掛かるように
小さな送風口開いてるのには、おかあさんのやさしさをかんじた。。。。
現行ミニキャブのセンターコンソール最前方のカップホルダーに吹き掛かるように
小さな送風口開いてるのには、おかあさんのやさしさをかんじた。。。。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:23:14.58 ID:iVvJuTOo0
>>706
久しぶりですね、にしおかすみこさん
久しぶりですね、にしおかすみこさん
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:23:56.49 ID:mPmb5MJL0
>>707
いつも思うんだが、三菱ってそういう細かいところの気配りって割とできてるのに、
宣伝に全くいかされてないんだよね。
初代トッポのシート下の靴入れとか、荷室下の収納とか、
今となっては当たり前かもしれないけど。
いつも思うんだが、三菱ってそういう細かいところの気配りって割とできてるのに、
宣伝に全くいかされてないんだよね。
初代トッポのシート下の靴入れとか、荷室下の収納とか、
今となっては当たり前かもしれないけど。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:38:25.58 ID:PzEu3xeB0
>709
> 初代トッポのシート下の靴入れとか、荷室下の収納とか、
> 今となっては当たり前かもしれないけど。
軽自動車はシート下の収納とかいろいろあるね。
何故か普通車になるとディーラーオプションになる装備だったり……。
> 初代トッポのシート下の靴入れとか、荷室下の収納とか、
> 今となっては当たり前かもしれないけど。
軽自動車はシート下の収納とかいろいろあるね。
何故か普通車になるとディーラーオプションになる装備だったり……。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 00:26:11.08 ID:10z9jbK10
>>705
少なくとも、カペラについては違う
>>694
整備書にはニー・ダクトと書かれているな、股間じゃなくて膝用だった模様
ワゴンへマイチェンされて廃止
>>702
その後の高級車でも採用例が少ないし
必要とされていない機能と判断されたんでしょ
少なくとも、カペラについては違う
>>694
整備書にはニー・ダクトと書かれているな、股間じゃなくて膝用だった模様
ワゴンへマイチェンされて廃止
>>702
その後の高級車でも採用例が少ないし
必要とされていない機能と判断されたんでしょ
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 02:06:52.16 ID:OeJ2rT6P0
>>703
それなんだよ、それに尽きる。
最近の車は設計者が日常的に運転してないんだろうと思う
雨天後、水切り傾斜が甘くてそこだけ泥水が溜まったままのリアバンパーデザインとか
使う立場になれば、削れないコストまでカットするから以前よりクルマ自体の使い勝手
も悪いし、全体的に商品価値が下がっていると感じます。
さすが、なるほどね～と思わせる細やかな配慮が無くなっていく日本車。
それなんだよ、それに尽きる。
最近の車は設計者が日常的に運転してないんだろうと思う
雨天後、水切り傾斜が甘くてそこだけ泥水が溜まったままのリアバンパーデザインとか
使う立場になれば、削れないコストまでカットするから以前よりクルマ自体の使い勝手
も悪いし、全体的に商品価値が下がっていると感じます。
さすが、なるほどね～と思わせる細やかな配慮が無くなっていく日本車。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 03:33:03.91 ID:FUN9nB6q0
正直ハンドルポスト下部のルーバーはいらないと思う
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 13:48:29.68 ID:MRmHvm2x0
ひざ前の吹き出し口は冬場に温かいぞ。
マークXクラス以上なら装備されてるんじゃないの？
マークXクラス以上なら装備されてるんじゃないの？
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 15:49:31.76 ID:KNnWrLICi
>>714
この気遣い野郎め！
この気遣い野郎め！
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 17:22:48.52 ID:sPt3gvc90
冬ならもっといらん装備だな
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 18:32:07.20 ID:PL+wHE5F0
噴出し口といえば、70系80系マークⅡでインパネセンター吹き出し口のレバーを操作すると
外気が入ってくるシステムは良かった。
夏は意味がないけど、冬は頭寒足熱にできて良かった。
外気が入ってくるシステムは良かった。
夏は意味がないけど、冬は頭寒足熱にできて良かった。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 21:38:57.30 ID:lsdM8lvi0
昔はドア側の吹き出し口が、エアコンユニットの操作とは別にダイヤルやレバーで外気導入切り替え出来るもの多くなかったっけ？
今は単に吹き出し口の開閉機能しか持たなくなっちゃったものが殆どだけど。
一昔前の軽やコンパクトみたいに、
高速の巡航速度の時にコンプレッサー逝きそうな位のエンジン回転数になるような車種では重宝する装備だった。
今は単に吹き出し口の開閉機能しか持たなくなっちゃったものが殆どだけど。
一昔前の軽やコンパクトみたいに、
高速の巡航速度の時にコンプレッサー逝きそうな位のエンジン回転数になるような車種では重宝する装備だった。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 21:46:31.36 ID:p1+DsiA70
以前は外気が直接入ってきたけど、今はフィルターを通しての導入だからかな？
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 00:55:59.90 ID:61jJXrvn0
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 01:27:34.72 ID:CvMxipr00
地味に昭和60年代前半のファミリアとかカペラって
同クラスの他社に付いていないような装備が結構あったな。
ドアキーホール照明とかスイングルーバーとか。
同クラスの他社に付いていないような装備が結構あったな。
ドアキーホール照明とかスイングルーバーとか。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 01:49:58.08 ID:y7nIEvlK0
バブル景気？
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 04:13:39.28 ID:+cuXLmkJ0
ああ、有ったねー
>ドアキーホール照明
日産にもあった、ノブ引くと光る奴
>スイングルーバー
トヨタ100型マークII系にもあったから1999-2000年頃までは有った
屋内用のエアコンでは当たり前の装備なんだけどね。
廃れた装備思い出した
日産110系のシルビア・ガゼル（両車種とも廃れたが）に有った、10キーの付いたドア。
10キー入力でドアキーが開けられる奴。
もう一個
910系のブルーバードにあったシガープラグが光る奴。
今のみたいに差し込む穴が光るだけでなく、シガープラグの頭がグリーンに光る。
多分アタマの部分が透過照明になってるんだと思う。
最近では車載工具一式、日産では一体型クランク棒で持つ部分に樹脂カバーの付いた奴。
今のレンチとドライバを組み合わせる奴は使い勝手最悪。
あれでホイル締め切れなかったり、外れて（ホイルや工具そのもの）怪我したらどうすんだ・・？
>ドアキーホール照明
日産にもあった、ノブ引くと光る奴
>スイングルーバー
トヨタ100型マークII系にもあったから1999-2000年頃までは有った
屋内用のエアコンでは当たり前の装備なんだけどね。
廃れた装備思い出した
日産110系のシルビア・ガゼル（両車種とも廃れたが）に有った、10キーの付いたドア。
10キー入力でドアキーが開けられる奴。
もう一個
910系のブルーバードにあったシガープラグが光る奴。
今のみたいに差し込む穴が光るだけでなく、シガープラグの頭がグリーンに光る。
多分アタマの部分が透過照明になってるんだと思う。
最近では車載工具一式、日産では一体型クランク棒で持つ部分に樹脂カバーの付いた奴。
今のレンチとドライバを組み合わせる奴は使い勝手最悪。
あれでホイル締め切れなかったり、外れて（ホイルや工具そのもの）怪我したらどうすんだ・・？
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 04:45:56.40 ID:X0g40FTv0
>>723
今時車載工具で何とかしようとする人なんて少数でしょ、すぐに「助けて、JAFえも～ん」で工具の存在すら知らない
何とか出来ちゃう人は、自前でまともな工具積んでたり、マクガイバー(年バレるなw)ばりの創意工夫で乗り切る
今時車載工具で何とかしようとする人なんて少数でしょ、すぐに「助けて、JAFえも～ん」で工具の存在すら知らない
何とか出来ちゃう人は、自前でまともな工具積んでたり、マクガイバー(年バレるなw)ばりの創意工夫で乗り切る
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 06:36:46.29 ID:jgda8WBEO
>>723
スペアタイヤが無い時代だぜ
スペアタイヤが無い時代だぜ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 09:07:35.34 ID:zyZfwd9q0
>>723 廻しやすいように樹脂製カバー付いてるジャッキ用クランク棒は
マークⅡにも付いていたが、今のマークＸは樹脂カバーが付いていない。
一番凝ってて使いやすかったのは、10,20系セルシオの奴だな。
マークⅡにも付いていたが、今のマークＸは樹脂カバーが付いていない。
一番凝ってて使いやすかったのは、10,20系セルシオの奴だな。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 12:16:20.28 ID:WJ2daCoJ0
ふとおもいだしたんだが、三菱ジープとか自衛隊のトラックってフロントのガラスの下に空気の取り入れ口が
あったような覚えが。
あれ使い勝手はどうだったんだろ？
腕力がつくパワーステアリングとか逆エアコン完備の車も最近は聞かないね。
あったような覚えが。
あれ使い勝手はどうだったんだろ？
腕力がつくパワーステアリングとか逆エアコン完備の車も最近は聞かないね。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 12:20:14.82 ID:J3CmHU/s0
逆エアコン？
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 13:43:17.70 ID:0iRzLhAz0
>>727
開けてると、走ってる分にはそれなりに涼しい。
ウインドウォッシャーを使うときは閉めないと、液がモロに入ってくる。
開口部は3段階調節が可能だけど、雨が降ってる時は閉めておかないと雨が入る。
まあ車内が濡れて困るようなクルマじゃないが、開口部の内側に水抜きがないので水が溜まるとそこから錆びる。
開けてると、走ってる分にはそれなりに涼しい。
ウインドウォッシャーを使うときは閉めないと、液がモロに入ってくる。
開口部は3段階調節が可能だけど、雨が降ってる時は閉めておかないと雨が入る。
まあ車内が濡れて困るようなクルマじゃないが、開口部の内側に水抜きがないので水が溜まるとそこから錆びる。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:48:43.05 ID:a9foY1tn0
>>728 夏暖かく、冬に涼しいというエアコンです。
装備した車の乗員になると衣食住も付くことがあるとか・・・・
装備した車の乗員になると衣食住も付くことがあるとか・・・・
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 22:52:41.81 ID:C0+mkcmf0
550時代のサンバートラックはインパネ右下辺りに外気直接導入通風孔があったなぁ。
ライト脇のルーバーと繋がってて大雨だと水滴が入ってきたり。
高速だと涼しくて良いんだわ。
ライト脇のルーバーと繋がってて大雨だと水滴が入ってきたり。
高速だと涼しくて良いんだわ。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:25:11.16 ID:fM5/+rQ30
リトラ車を買えば良かったと、今更ながらに後悔してる。
年齢的にも新車が買える時期と重なってたのに・・・
中古車買うにしても、もはや人の目が気になるお年頃になってしまった。
年齢的にも新車が買える時期と重なってたのに・・・
中古車買うにしても、もはや人の目が気になるお年頃になってしまった。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:48:34.53 ID:bT/bhqMw0
>>732
GPターボ乗ってた時に途中で止めて｢薄目｣とかやってたw
GPターボ乗ってた時に途中で止めて｢薄目｣とかやってたw
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 22:04:22.89 ID:zl1bpIL+0
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 13:11:15.00 ID:Ce1xHOXv0
サンバーだったかどうかは確かじゃないけど、子供の頃家にあった軽トラは足元の奥のほうにある蓋を開けると直接外が見えてた。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 14:11:07.36 ID:CPjVFHkO0
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 16:59:52.43 ID:kuviP/K80
>>736
独断と偏見で申し訳ないが、俺この車すっごい苦手
実家の隣の爺さん、兆高回転でクラッチミートするもんでね、
豚軽トラックが発進するとき「ウ゛ァァア゛ァーン」という
世にも恐ろしい金切音を発しながら走行してたので
幼少期からの大きいトラウマだ
今は結婚して嫁も子供も居るが、未だにこの車を見ただけで泣きたくなる…
はいスレチでしたね、ｺﾞﾒﾝｿﾝ
独断と偏見で申し訳ないが、俺この車すっごい苦手
実家の隣の爺さん、兆高回転でクラッチミートするもんでね、
豚軽トラックが発進するとき「ウ゛ァァア゛ァーン」という
世にも恐ろしい金切音を発しながら走行してたので
幼少期からの大きいトラウマだ
今は結婚して嫁も子供も居るが、未だにこの車を見ただけで泣きたくなる…
はいスレチでしたね、ｺﾞﾒﾝｿﾝ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 17:28:47.73 ID:hKHHJ3Q20
高齢者はATでもやたらと吹かす。
回転数が落ちないままDに入れて急発進→あぼーんという流れ。
回転数が落ちないままDに入れて急発進→あぼーんという流れ。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 18:47:30.63 ID:qYHEnuze0
うちの近所のオヤジも、
二速固定？と思うぐらいエンジン音をうならせて運転してるｗ
二速固定？と思うぐらいエンジン音をうならせて運転してるｗ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 19:27:05.68 ID:dXZmzHUj0
いつも気分はF1レーサーなんだろｗ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 20:10:22.94 ID:Ce1xHOXv0
１１０００回転まできっちり回したいのかも。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 21:25:08.89 ID:Beri0ot10
爺さんは耳が遠いから、タコメーター非装着車は、アクセルの踏み具合よりエンジン音のみで判断するからな
おいら運送会社時代、嘱託の70過ぎの爺さんが乗ってた車(550時代のミニキャブ)の後に乗ったが、
660になって入って来た車よりエンジンが元気で乗りやすかった（ｗ
おいら運送会社時代、嘱託の70過ぎの爺さんが乗ってた車(550時代のミニキャブ)の後に乗ったが、
660になって入って来た車よりエンジンが元気で乗りやすかった（ｗ
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 23:34:15.14 ID:NrdLPZik0
>>736
ポーターキャブの末期モデルには純正クーラーのディーラーオプションがあったんだぜ
ポーターキャブの末期モデルには純正クーラーのディーラーオプションがあったんだぜ
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 00:22:33.68 ID:PR0WzPN00
その時代の軽にクーラー付けてまともに走れたんだろうか。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 11:10:48.66 ID:rMp5yfyG0
>>744
4stなら超パワー下がるけど割と余裕。問題は2st。
割と最近だが2stの軽にクーラー後付けした人を何人か知っている。
ガンガンに冷えて超快適な反面、走りにはかなり影響出るみたいね。
大体下記のような事はみんな言ってたね。
・2stだとアイドリングでクーラー入れられなくて、2000rpm位回してないといけない。
・コンデンサー付ける位置も重要で、ラジエター前とかだとファンが弱いと全然冷えない。（シャーシ下に下向きのサンバー方式が意外に効率が良い。）
・点火がポイントだとまずまともに走らない。MSD導入は必須。
・通常時の燃費は大体20kmオーバーだけど、クーラー入れると7km位になる。。。
70年代位のフロンテクーペでクーラー後付けのマゾメニューがあったそうだが、
機材が進歩した今でさえかなり苦労するんだから、昔はもっと大変だっただろうな。
ちなみに2発の軽トラだと時期は前後するけどハイゼットやミニキャブ、キャリィ、サンバーにも吊り下げクーラーの設定はあったんだぜよ。
2stにクーラー組む変態はこの時代の2発用コンプレッサー(世界一小さい)を探すのが快適生活への第一歩なのだ。
4stなら超パワー下がるけど割と余裕。問題は2st。
割と最近だが2stの軽にクーラー後付けした人を何人か知っている。
ガンガンに冷えて超快適な反面、走りにはかなり影響出るみたいね。
大体下記のような事はみんな言ってたね。
・2stだとアイドリングでクーラー入れられなくて、2000rpm位回してないといけない。
・コンデンサー付ける位置も重要で、ラジエター前とかだとファンが弱いと全然冷えない。（シャーシ下に下向きのサンバー方式が意外に効率が良い。）
・点火がポイントだとまずまともに走らない。MSD導入は必須。
・通常時の燃費は大体20kmオーバーだけど、クーラー入れると7km位になる。。。
70年代位のフロンテクーペでクーラー後付けのマゾメニューがあったそうだが、
機材が進歩した今でさえかなり苦労するんだから、昔はもっと大変だっただろうな。
ちなみに2発の軽トラだと時期は前後するけどハイゼットやミニキャブ、キャリィ、サンバーにも吊り下げクーラーの設定はあったんだぜよ。
2stにクーラー組む変態はこの時代の2発用コンプレッサー(世界一小さい)を探すのが快適生活への第一歩なのだ。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 12:59:08.75 ID:OJXs0DnU0
>>745
>・通常時の燃費は大体20kmオーバーだけど、クーラー入れると7km位になる。。。
>
>70年代位のフロンテクーペでクーラー後付けのマゾメニューがあったそうだが、
>機材が進歩した今でさえかなり苦労するんだから、昔はもっと大変だっただろうな。
ﾜﾛﾀｗ
うちの兄はセルボss20ってやつにクーラー後付で乗ってたんだが、
そんなに苦労しているとはしらんかったｗ
>・通常時の燃費は大体20kmオーバーだけど、クーラー入れると7km位になる。。。
>
>70年代位のフロンテクーペでクーラー後付けのマゾメニューがあったそうだが、
>機材が進歩した今でさえかなり苦労するんだから、昔はもっと大変だっただろうな。
ﾜﾛﾀｗ
うちの兄はセルボss20ってやつにクーラー後付で乗ってたんだが、
そんなに苦労しているとはしらんかったｗ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 21:00:04.53 ID:Nj4bRYsO0
昭和57年式カリーナ1500に解体屋で調達したエアコン付けたら
まるでエンジンが砂でも噛んだかのように苦しげになったことを思い出したが
360軽と比べたら可愛いもんだな。
まるでエンジンが砂でも噛んだかのように苦しげになったことを思い出したが
360軽と比べたら可愛いもんだな。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 21:53:58.40 ID:Jsd/qhtQ0
そういえば360ccにクーラー組んでる人って、まず例外なく2stエンジンだったっけな…。
流石に彼らのような変態…空冷のスバル360にクーラー組んでるような猛者達でも、
排ガス規制期にほんの1-2年しか無かった4st360ccとか、
もっと古い時代の4発キャロルとかは無理難題もいいところなんだろうな。。。
と、思ったら、ヤフオクにNチビ用の純正クーラーが出品されててワロタ。。。
やろうと思えば何処まででも小さい排気量でできるもんなんだな。
流石に彼らのような変態…空冷のスバル360にクーラー組んでるような猛者達でも、
排ガス規制期にほんの1-2年しか無かった4st360ccとか、
もっと古い時代の4発キャロルとかは無理難題もいいところなんだろうな。。。
と、思ったら、ヤフオクにNチビ用の純正クーラーが出品されててワロタ。。。
やろうと思えば何処まででも小さい排気量でできるもんなんだな。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 21:59:27.66 ID:BKdQ0BQS0
2ｓｔ軽が新車で売られていた頃にクーラーを装着する人の割合って非常に少なそう。
今は趣味で乗ってるひとばかりだから、金銭的にクーラー付ける余裕があるんだろうな。
今は趣味で乗ってるひとばかりだから、金銭的にクーラー付ける余裕があるんだろうな。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 06:59:12.19 ID:aZxDBC/+0
そもそも昔はそんなに車が多くなかったから、排ガスを気にせず窓開けが普通だったんでしょ
今ほど真夏日とかも日数少ないんだし
本当に「エアコンが無いと死ぬぅ～」って、ここ１０年弱でしょ
今ほど真夏日とかも日数少ないんだし
本当に「エアコンが無いと死ぬぅ～」って、ここ１０年弱でしょ
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 07:41:22.55 ID:DOAzrGWw0
大気汚染が深刻になって排ガスが規制されたのを知らないのか？
生活様式が変わったというか、贅沢に慣れただけ
生活様式が変わったというか、贅沢に慣れただけ
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 08:30:50.92 ID:C2+57fZQ0
むかしは舗装されてない道路も多くて、土埃が凄かったんだよ。
知らないだろーそんな時代のドライブの味をw
知らないだろーそんな時代のドライブの味をw
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 11:33:44.14 ID:o2DJB5Rg0
今となっては人間の側に廃れた技術というのがいっぱい・・・
ノンシンクロのギアとか逆ハンドル、整備関係の技術とか。
オールド風バイクやオフ車のキックスタートなんて昔の人が見たらセル付きと
変わらんかもしれん。
ノンシンクロのギアとか逆ハンドル、整備関係の技術とか。
オールド風バイクやオフ車のキックスタートなんて昔の人が見たらセル付きと
変わらんかもしれん。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 12:56:43.59 ID:nQmS6PFn0
>>750 1968年の月刊自家用車に「深刻化する交通渋滞」という記事があって
片側3車線道路の両側を自動車が埋め尽くしている写真が出ていた。
その中には窓を全開にした360軽自動車も多数写っていたが
排気ガス規制もなく2ST車も多かった時代だから空気はかなり悪かったんじゃないかな。
片側3車線道路の両側を自動車が埋め尽くしている写真が出ていた。
その中には窓を全開にした360軽自動車も多数写っていたが
排気ガス規制もなく2ST車も多かった時代だから空気はかなり悪かったんじゃないかな。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 19:21:05.83 ID:Jgo4A7c60
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 20:21:19.96 ID:4qLIRHbl0
>>750
それはないｗ
うちは貧乏だったが車にはエアコンあったし、公団住宅の狭い家にもエアコンはあった
30年前でも、東京で窓開けて走る車なんてほとんどいなかったし、家にエアコンがないところなんて
一人暮らしの貧乏学生くらいのもん
なかったら「え？マジでないの？」と言われるレベル
それはないｗ
うちは貧乏だったが車にはエアコンあったし、公団住宅の狭い家にもエアコンはあった
30年前でも、東京で窓開けて走る車なんてほとんどいなかったし、家にエアコンがないところなんて
一人暮らしの貧乏学生くらいのもん
なかったら「え？マジでないの？」と言われるレベル
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 21:12:36.04 ID:HbXsJnit0
たしかに、30年前だとエアコンは普通にどこの家庭にもあったし、
乗用車でも普及率はかなり高かったね
だいたい40年前から30年前にかけての10年間で一気に普及したイメージがある
乗用車でも普及率はかなり高かったね
だいたい40年前から30年前にかけての10年間で一気に普及したイメージがある
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 21:12:55.84 ID:NY/Fn2VS0
俺んちはクーラーも車もなかったよ
千葉ね
まあ親が商売に失敗したんだが
千葉ね
まあ親が商売に失敗したんだが
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 21:30:23.75 ID:mNs7BIUo0
30年前に各家庭にエアコンがあるといっても、エアコンがあるのは1部屋くらいでしょ。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 21:50:43.36 ID:O5CtP+mu0
爺たちの話は着いていけん
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 22:07:48.12 ID:oRMv7ISj0
家に初めてエアコンが付いたのは昭和５０年
車に初めて後付エアコン付けたのは昭和５４年ぐらいだった
昭和５１年式のカペラの純正エアコンは手に入らないって言われたんだよね。
車に初めて後付エアコン付けたのは昭和５４年ぐらいだった
昭和５１年式のカペラの純正エアコンは手に入らないって言われたんだよね。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 22:13:46.74 ID:C2+57fZQ0
昔の車についてたのはエアコンじゃなくてクーラーと言われてたが
なにが違うんだろう？
なにが違うんだろう？
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 22:17:05.48 ID:n+IM2l/p0
昔はヒーターさえなかった車があったような…
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 22:36:23.26 ID:odxiwBij0
>>762
ブロワーかヒーターしかない車に後付けする
↓
エアミックスが出来ない
↓
ただの送風かフルパワー冷却のどっちかしか出来ない
↓
状況によっては真夏でも長袖必須。特に助手席は冷え性の人間には拷問に近い寒さ。
だからクーラー。
ブロワーかヒーターしかない車に後付けする
↓
エアミックスが出来ない
↓
ただの送風かフルパワー冷却のどっちかしか出来ない
↓
状況によっては真夏でも長袖必須。特に助手席は冷え性の人間には拷問に近い寒さ。
だからクーラー。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 22:41:07.05 ID:yXqV/30C0
>762
クーラー
単に冷えた空気を吐出するしか能力がない。
単体の後付品なら、標準車載のヒーターと組み合わせて温度調整も出来るかも？って位。
一般的に助手席のアンダーダッシュにぶら下がっていた。
当然室内の空気を循環するので、炭酸ガスが多くなり気分が悪くなる人も居た。
エアコン
上記とヒーターを組み合わせて一定の温度の空気を吐出する。
当然外気導入の機能もあり、換気しながら使えた。
ヒーター
水冷エンジン車は一般に、冷却水の一部をヒーターユニット(小型のラジエター)に循環する。
そこを通過する空気を冷却水で暖めて温風として吐出する。
ヒーターすら無かったのは、知る限りKPGC110(ケンメリGT-R)かなぁ？
ヒーターユニットの重量を嫌ったのだと思う。
確かフロアカーペットも無かったような…？
クーラー
単に冷えた空気を吐出するしか能力がない。
単体の後付品なら、標準車載のヒーターと組み合わせて温度調整も出来るかも？って位。
一般的に助手席のアンダーダッシュにぶら下がっていた。
当然室内の空気を循環するので、炭酸ガスが多くなり気分が悪くなる人も居た。
エアコン
上記とヒーターを組み合わせて一定の温度の空気を吐出する。
当然外気導入の機能もあり、換気しながら使えた。
ヒーター
水冷エンジン車は一般に、冷却水の一部をヒーターユニット(小型のラジエター)に循環する。
そこを通過する空気を冷却水で暖めて温風として吐出する。
ヒーターすら無かったのは、知る限りKPGC110(ケンメリGT-R)かなぁ？
ヒーターユニットの重量を嫌ったのだと思う。
確かフロアカーペットも無かったような…？
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 22:54:09.27 ID:C2+57fZQ0
ケンメリGT-Rって写真だけで発売されなくて幻じゃなかったっけ？
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 22:56:07.34 ID:Jgo4A7c60
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 23:01:50.48 ID:yXqV/30C0
KPGC110は生産197台で販売195台だったけな？
S20エンジンの在庫処理という話もあるけど、標準型より格好いいよ。
やはり排ガス規制でいきなり生産終了になったのと売価が高い(標準車の二倍弱)のが原因でしょうね。
写真だけなのはレース仕様車輌ですね。
中身(エンジンやら足回り)は出来て無くて、外観のみのショーモデルだったはず。
S20エンジンの在庫処理という話もあるけど、標準型より格好いいよ。
やはり排ガス規制でいきなり生産終了になったのと売価が高い(標準車の二倍弱)のが原因でしょうね。
写真だけなのはレース仕様車輌ですね。
中身(エンジンやら足回り)は出来て無くて、外観のみのショーモデルだったはず。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 23:46:02.28 ID:EVYYGGfT0
>>765
>ヒーターすら無かったのは、知る限りKPGC110(ケンメリGT-R)かなぁ？
>ヒーターユニットの重量を嫌ったのだと思う。
>確かフロアカーペットも無かったような…？
TE27レビンの初期のグレードにベース車両的な「スペシャル」ってのがあって
ヒーターもカーペットも無かったらしい
>ヒーターすら無かったのは、知る限りKPGC110(ケンメリGT-R)かなぁ？
>ヒーターユニットの重量を嫌ったのだと思う。
>確かフロアカーペットも無かったような…？
TE27レビンの初期のグレードにベース車両的な「スペシャル」ってのがあって
ヒーターもカーペットも無かったらしい
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 00:31:22.29 ID:Kgz8C2B40
うちは新車なんて殆ど乗ったことないが、エアコンは生まれた時（S54）からあった
5速MT車も生まれた時から合った
パワーウインドーが初めてうちに来たのはS61
4WSや直列6気筒DOHC、60タイヤ＆BBSもこの年
ターボチャージャーが平成元年
クルーズコントロール、オートエアコン、AT車は平成3年
昭和が良かったって言う人が多いことの原因に、やっぱりこの目まぐるしい進歩の速さがあるんだろうね
自動車も新しい出し物が毎年あった
今の車、10年前のものとさして変わらない
俺が小さい頃、10年前の車なんて滅多に走ってなかったからなぁ
5速MT車も生まれた時から合った
パワーウインドーが初めてうちに来たのはS61
4WSや直列6気筒DOHC、60タイヤ＆BBSもこの年
ターボチャージャーが平成元年
クルーズコントロール、オートエアコン、AT車は平成3年
昭和が良かったって言う人が多いことの原因に、やっぱりこの目まぐるしい進歩の速さがあるんだろうね
自動車も新しい出し物が毎年あった
今の車、10年前のものとさして変わらない
俺が小さい頃、10年前の車なんて滅多に走ってなかったからなぁ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 00:57:28.64 ID:FHMTmEal0
昔は手回し式のサイドウィンドウをパワーウィンドウ化する後付キットとかあったよね？
シャレードにつけてた覚えがある
シャレードにつけてた覚えがある
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 01:02:24.85 ID:MZcGtxOp0
平成元年までは物品税があって、ACはメーカーのラインで装着するより登録後に付けたほうが節税になるから
一部の車（クラウンロイヤルサルーンやマークⅡグランデ等）以外はACは標準装備されていなかった。
北海道は比較的涼しいからACなしの状態で乗っている人も多かったが、物品税廃止後は各車ACが標準装備になったことにより
北海道でも平成以降はＡＣ付き車が普及した。
昭和60年頃に初めて上京したとき、その辺を走っている車のほぼ全て、軽自動車までもが窓を閉め切ったＡＣ付き車であることに
北海道民の俺は軽く驚いた。
でも住宅では未だにＡＣが付いていないところの方が多い。お役所でもＡＣが設置されているところの方が少ない。
一部の車（クラウンロイヤルサルーンやマークⅡグランデ等）以外はACは標準装備されていなかった。
北海道は比較的涼しいからACなしの状態で乗っている人も多かったが、物品税廃止後は各車ACが標準装備になったことにより
北海道でも平成以降はＡＣ付き車が普及した。
昭和60年頃に初めて上京したとき、その辺を走っている車のほぼ全て、軽自動車までもが窓を閉め切ったＡＣ付き車であることに
北海道民の俺は軽く驚いた。
でも住宅では未だにＡＣが付いていないところの方が多い。お役所でもＡＣが設置されているところの方が少ない。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 01:16:30.14 ID:+l3v3OMR0
そう言えば「5速MT」でも、五速目がオーバートップでは無い、直結五速って有ったね。
日産なら110-210辺りのサニーGXや110シルビアの初期型とか。
要は4速MTを細分化（クロス化）したんだよね。
Rが通常の1速の位置にあった様な？
手回しウィンドウのパワー化キットはミツバだったかな？
弁当箱みたいのをつける奴ね。
ミツバと言えばハイフラやポンピングブレーキキットも出していたな。
おっと林製鋼（？）のパワークラッチとかラクールも有ったぞ。
当時のドライバー（雑誌）とかに記事風の広告を出していたね。
>770に同感
くだらない装備も沢山有ったけど、新型が出る度に発表会に行きたくなる感じだった。
免許無いのにわざわざ行っていたよ。
今は20近く前の車、結構普通にみるからね。
R32スカイラインとかX90系マークII系とか代表格ね。
鉄の材質が向上して腐りにくくなったのも有るだろうけど。
日産なら110-210辺りのサニーGXや110シルビアの初期型とか。
要は4速MTを細分化（クロス化）したんだよね。
Rが通常の1速の位置にあった様な？
手回しウィンドウのパワー化キットはミツバだったかな？
弁当箱みたいのをつける奴ね。
ミツバと言えばハイフラやポンピングブレーキキットも出していたな。
おっと林製鋼（？）のパワークラッチとかラクールも有ったぞ。
当時のドライバー（雑誌）とかに記事風の広告を出していたね。
>770に同感
くだらない装備も沢山有ったけど、新型が出る度に発表会に行きたくなる感じだった。
免許無いのにわざわざ行っていたよ。
今は20近く前の車、結構普通にみるからね。
R32スカイラインとかX90系マークII系とか代表格ね。
鉄の材質が向上して腐りにくくなったのも有るだろうけど。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 02:12:27.69 ID:xjo78eeB0
Z432Rに至ってはガラスじゃなくアクリルだったようなきがす
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 08:31:39.03 ID:MnRdmfMt0
新車で買ったアルトワークス
購入特典的にディーラーでパワーウインドー化して貰った。
購入特典的にディーラーでパワーウインドー化して貰った。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 08:53:26.97 ID:OcnfSXGo0
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 17:27:52.14 ID:zaoTmcZB0
それが幻のＺっていうやつか・・・
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 20:30:07.22 ID:ZiHURiyO0
Ｚだと思ったら乙だった。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 23:03:57.88 ID:+l3v3OMR0
Z432Rは17台位でしたっけ？
元々ナンバー取得は不可能として出荷販売されたが、何カ所かの陸事では間違えて(？)ナンバーを交付した。
また中古市場に流れたあとはナンバーが取得できた。
このため何台かが公道を走行可能になっているとの事。
日産はこう言う変な素性の車が存在してるね。
最近では東村山工場閉鎖のため、試作のケンメリGT-Rが出現した(2000年代の新車登録扱いだったはず)。
110シルビアもFJ20エンジン載せた物が流出してるし。
元々ナンバー取得は不可能として出荷販売されたが、何カ所かの陸事では間違えて(？)ナンバーを交付した。
また中古市場に流れたあとはナンバーが取得できた。
このため何台かが公道を走行可能になっているとの事。
日産はこう言う変な素性の車が存在してるね。
最近では東村山工場閉鎖のため、試作のケンメリGT-Rが出現した(2000年代の新車登録扱いだったはず)。
110シルビアもFJ20エンジン載せた物が流出してるし。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 23:37:52.77 ID:qtxoN6Zm0
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 00:02:22.53 ID:ics4qMEf0
>>779は、ゆとり世代
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 00:43:03.53 ID:Ez487DFt0
S12+FJ20ETね
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 00:44:37.43 ID:/Tj7J4bM0
Z432Rで可動できるものってあるの？
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 00:44:47.96 ID:Ez487DFt0
S12+FJ20ETね
IC付きの奴が流出してるとWikiに記載有り。
IC付きの奴が流出してるとWikiに記載有り。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 01:00:24.31 ID:6qjowbDz0
この間、街中で3代目カローラのセダンを見たけど、
リアにデフォッガー付いてなかったな。つか、リアウインドウそのものがガラスっぽくなくて、
全体が古くなったアクリルみたいな白さだった。
リアにデフォッガー付いてなかったな。つか、リアウインドウそのものがガラスっぽくなくて、
全体が古くなったアクリルみたいな白さだった。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 07:15:11.94 ID:fqKmFWNE0
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 09:45:28.01 ID:FTABvDCE0
>>786
一枚目の写真見てプラモデル？と思った
一枚目の写真見てプラモデル？と思った
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 00:21:36.55 ID:p+27K3kI0
KPGC110、知り合いが乗ってたなぁ
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 20:27:28.95 ID:XMFZ6VtP0
KPGC110、知り合いが乗ってたって言ってたなぁ。赤いやつ。
何もしてなくてもパトカーがよくついてきたそうなｗ
何もしてなくてもパトカーがよくついてきたそうなｗ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 22:00:00.64 ID:Rx26iK2S0
25年くらい前までは割りとメジャーな存在だったケンメリR
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 17:01:33.37 ID:MfVdbAgx0
>>790 昭和時代ですらメジャーじゃねーよ。
おまえが見ていたのはＧＴ－Ｒ仕様だ。
おまえが見ていたのはＧＴ－Ｒ仕様だ。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 17:36:14.44 ID:QBhYufgq0
そもそも25年前と言ったら昭和60年あたりか
ケンメリなんて普通のでも、見かけることなんて滅多になかったな
当時はやたらと買い替えサイクルが早かったしな
1年車検がなくなったからか、車の寿命がずいぶん伸びた
ケンメリなんて普通のでも、見かけることなんて滅多になかったな
当時はやたらと買い替えサイクルが早かったしな
1年車検がなくなったからか、車の寿命がずいぶん伸びた
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 20:35:40.52 ID:68NqAsi+0
根本には道が悪かったし、当時の車は耐久性が低かったこともあるんだけど、
排ガス規制で馬力がダウンして、技術の進歩で年々パワーアップして
いったから買い替えようという機運が高かった。
排ガス規制で馬力がダウンして、技術の進歩で年々パワーアップして
いったから買い替えようという機運が高かった。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 20:45:16.42 ID:sQbZJw+U0
不満が多いうちは買い換えペースも早いし、楽しみも多いよね。
パソコンもそうだった
486時代は色々と熱かった
パソコンもそうだった
486時代は色々と熱かった
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 21:58:48.04 ID:EQ7Xk1ZU0
つーか性能もそうだけど、ボディのサビが出ると進行凄く早かったんだよ。
今はワックス掛け怠っても塗装が劣化して剥げる程度で済むけどさ。
昔はフロアに穴が開くとか、天井全体が錆びるとか珍しくなかった。
90年代近くになっても、70のマークIIとか同時期のクラウンとか、
ガーニッシュやバンパーの下のボディが錆びて穴が開いてるのとかがまだ結構いたし。
当時のトヨタ車、白ボディ多かったから錆穴ってすっげー目立つんだわ。
ホンダ車なんかはボディが歪んでドアの建て付けがガタガタになったりとか。
軽のエンジンなんかどうせ10万保たないからトリップも99999kmで打ち止めとか。
最近はどれも起きなくなったけどな。
今はワックス掛け怠っても塗装が劣化して剥げる程度で済むけどさ。
昔はフロアに穴が開くとか、天井全体が錆びるとか珍しくなかった。
90年代近くになっても、70のマークIIとか同時期のクラウンとか、
ガーニッシュやバンパーの下のボディが錆びて穴が開いてるのとかがまだ結構いたし。
当時のトヨタ車、白ボディ多かったから錆穴ってすっげー目立つんだわ。
ホンダ車なんかはボディが歪んでドアの建て付けがガタガタになったりとか。
軽のエンジンなんかどうせ10万保たないからトリップも99999kmで打ち止めとか。
最近はどれも起きなくなったけどな。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 22:11:20.57 ID:Im4TMKPH0
昔の錆はひどかったねー完全に孔が空いちゃうんだから。
日産で悪かったのは910ブルの時代、後期型はボディ下部にアンダーコートみたいの吹いてボディ色で仕上げてあった。
って事は、発売二年以内に問題が表面化したって事？
噂では鉄板を納入する工場が鉄板圧延時、使用した冷却水が塩水だったとか。
とにかく10年超えの車なんて滅多に見なかった
R32スカイライン辺りから、普通に10年超えを見かける様になった気がする。
ちなみにトリップでなくオドメータ。
これは小型車でも51年式位までなら10万キロで一周だった様な？
日産で悪かったのは910ブルの時代、後期型はボディ下部にアンダーコートみたいの吹いてボディ色で仕上げてあった。
って事は、発売二年以内に問題が表面化したって事？
噂では鉄板を納入する工場が鉄板圧延時、使用した冷却水が塩水だったとか。
とにかく10年超えの車なんて滅多に見なかった
R32スカイライン辺りから、普通に10年超えを見かける様になった気がする。
ちなみにトリップでなくオドメータ。
これは小型車でも51年式位までなら10万キロで一周だった様な？
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 22:50:42.06 ID:ez5pvq6i0
たしか３代目マークⅡ（通称豚目）の広告に「６桁のオドメーターは耐久性への自信の現れ」と書いてあった記憶が。
当時はオドメーターも100ｍ単位が付いていたから実質７桁だったな。
でもその後に出た７０系カローラは５桁のままで昭和５６年のマイナーチェンジで６桁化。
当時はオドメーターも100ｍ単位が付いていたから実質７桁だったな。
でもその後に出た７０系カローラは５桁のままで昭和５６年のマイナーチェンジで６桁化。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 23:48:52.79 ID:phfYLCe20
昔の車で錆の進行が早かったのは電蝕が原因の物もけっこう多い
完全に穴が空くほどひどい物は100%電蝕と言ってもいいほど
自動車業界ではさすがに電蝕は常識になったけど、
今だに、あきらかに電蝕を知らない人が作った建造物とか見るんだよな
「あ～あ、これだとすぐ錆びてダメになるだろうな」って思う
完全に穴が空くほどひどい物は100%電蝕と言ってもいいほど
自動車業界ではさすがに電蝕は常識になったけど、
今だに、あきらかに電蝕を知らない人が作った建造物とか見るんだよな
「あ～あ、これだとすぐ錆びてダメになるだろうな」って思う
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 00:02:55.79 ID:Sv846EYK0
マツダだと1972年発売のビッグルーチェには既に6桁オドメータ付いてたんだよな。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 07:42:40.46 ID:lKTvgFiC0
>>799 そうだったのか。
ＦＦになった最初のファミリアは５桁だったはず。
ＦＦになった最初のファミリアは５桁だったはず。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 09:14:16.03 ID:v5Jhqz8q0
平成なりかけの頃は、10年前の車と言うとものすごく古臭く見えたけど、今から10年前の車見てもそんなに古臭く見えないな。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 11:30:54.02 ID:k7lWsk6Q0
初代デボネアは末期には生きた化石とまで言われたが、
Y31セドリックは初代デボネア以上の長寿に見えない。
Y31セドリックは初代デボネア以上の長寿に見えない。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 14:10:15.97 ID:V/bPYU+O0
車が好きな小中学生に言わせると、平成10年くらいの車でもとてつもなく古く感じるらしい。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 20:39:03.83 ID:kSnNuWHB0
外装にメッキの装飾が有ると時代を感じるわ。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 20:44:54.60 ID:q50h9+hf0
最近のセダンも窓枠がメッキやん
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 21:05:51.07 ID:y3Ysb8R10
ロールスロイスとかになると無垢のステンレスらしいが。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 04:42:14.77 ID:3qhd0IPL0
ラメ入りのリアウィンドウとか上1/4くらいが青く着色されたフロントウィンドウの車を見なくなって久しい
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 06:59:29.46 ID:Hn1ByWF80
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 09:50:43.76 ID:PzSoOGGz0
>>806
スカイラインＤＲ３０はステンレス使っていた
全て交換しようと思っていたら３０万円位と言われ断念した思い出がある
他のＲ３０に使われていたかは不明
ドアミラーがメッキの日産５０周年アニバーサリーモデルなんてあったなぁ
スカイラインＤＲ３０はステンレス使っていた
全て交換しようと思っていたら３０万円位と言われ断念した思い出がある
他のＲ３０に使われていたかは不明
ドアミラーがメッキの日産５０周年アニバーサリーモデルなんてあったなぁ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 10:06:38.49 ID:5gdqHTDx0
ステンレスは錆の原因になるからメーカー主導で使わなくなったんだよ(上の方で書かれてた電蝕が発生する)
単純に流行だけの問題じゃない
今はほとんどプラスチックにメッキした部品しか使わない
軽量化もできるしね
車に使われる素材と言えば、ガラス製のヘッドライトカバーも今は法令で禁止されてるらしいね
ちゃんと手入れされた昔の車を見ると、ライトの透明度がぜんぜん違う
キラキラ光って見えるからカッコイイ
単純に流行だけの問題じゃない
今はほとんどプラスチックにメッキした部品しか使わない
軽量化もできるしね
車に使われる素材と言えば、ガラス製のヘッドライトカバーも今は法令で禁止されてるらしいね
ちゃんと手入れされた昔の車を見ると、ライトの透明度がぜんぜん違う
キラキラ光って見えるからカッコイイ
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 10:18:02.21 ID:7CrYf5iF0
ガラス製ヘッドライトレンズ、コストダウンのためだけかと思ったら禁止になってたのか。
樹脂製は黄ばみ＆曇りが発生するのがなあ…。あれが出ると車全体が一気に古びて見える。
樹脂製は黄ばみ＆曇りが発生するのがなあ…。あれが出ると車全体が一気に古びて見える。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 12:28:53.53 ID:hsbgGBaf0
黄ばまない、曇らないヘッドライト作れるの？
コストを考えると作れないってのが現実って事？
コストを考えると作れないってのが現実って事？
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 15:20:35.74 ID:8EEc98Ab0
前照灯の保安基準に材質の項目なんか見当たらんけど
形状の要求(とそれに伴うコスト)から使わないんじゃないかな？
形状の要求(とそれに伴うコスト)から使わないんじゃないかな？
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 15:55:41.56 ID:fBEjOrVo0
100系マークⅡに新車以来乗っている。
その辺に停めてある同じマークⅡの生き残りのヘッドライトは
透明度がなくなってしまっているものが多いが
俺のはまだ大丈夫だ。
車庫保管で紫外線に晒していないせいか。
その辺に停めてある同じマークⅡの生き残りのヘッドライトは
透明度がなくなってしまっているものが多いが
俺のはまだ大丈夫だ。
車庫保管で紫外線に晒していないせいか。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 15:59:12.19 ID:UKbFOWxd0
>>812
ガラスで作ればOK
ガラスで作ればOK
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 18:22:15.18 ID:szazaWou0
ガラス製と合わせて、レンズカットのライトも見ないね。
配光が綺麗で好きだったんだけど。
あと標準でイエローのフォグも急に見なくなったけどなんでだろう？
イエローの方がフォグらしくて好きなんで残念（社外品ならあるけど）
配光が綺麗で好きだったんだけど。
あと標準でイエローのフォグも急に見なくなったけどなんでだろう？
イエローの方がフォグらしくて好きなんで残念（社外品ならあるけど）
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 18:58:01.43 ID:AkX8LVv00
>>808
よくわからんけど、>>808が言ってるのは薄いステンレスを曲げて成形したものを表面に貼ってるやつじゃない？
ロールスとかが使ってるのはたぶん削り出しだった気がする。
コレくらいの車になると多少の重量の増加や電蝕の対策にかかるコストの増加も許容できるんだろう。
よくわからんけど、>>808が言ってるのは薄いステンレスを曲げて成形したものを表面に貼ってるやつじゃない？
ロールスとかが使ってるのはたぶん削り出しだった気がする。
コレくらいの車になると多少の重量の増加や電蝕の対策にかかるコストの増加も許容できるんだろう。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 23:28:59.64 ID:eH28v7ib0
819 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東電 64.9 %】 ：2011/09/14(水) 01:03:11.38 ID:M2Sfw2xZ0
黄色のフォグは禁止になった。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 06:27:51.33 ID:aVF28FVr0
そうらしいね>黄色フォグ
前に車を買うとき、なんでフォグは黄色選べないのって聞いたらそんな話だった。
クリアーならドライビングランプと変わらないんじゃないかと思ったりするけど。
前に車を買うとき、なんでフォグは黄色選べないのって聞いたらそんな話だった。
クリアーならドライビングランプと変わらないんじゃないかと思ったりするけど。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 06:37:37.38 ID:cwZa52cw0
照射角というか照射範囲が違う
フォグランプの照射範囲はあくまで徐行の範囲内
ドライビングランプは前照灯と同じ
違いがわからないなら点けないほうがいいよ
フォグランプの照射範囲はあくまで徐行の範囲内
ドライビングランプは前照灯と同じ
違いがわからないなら点けないほうがいいよ
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 12:30:42.74 ID:k9/SIuNHi
まぁ馬鹿ほどつけたがる装備ではあるけどね。
リアフォグがいい例。
リアフォグがいい例。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 13:35:26.82 ID:HKlpyxv10
晴れてる夜にあれやられると殺意が沸く
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 15:10:43.31 ID:gzO0xLaz0
昼間の霧や大雨のときでも、ただのポジションだけだと心許ないと思うこともある。
ヘッドライトだと濡れた路面で乱反射するから、対向車が困ることもある。
その中間みたいな感じで、下向きのフォグは推奨してもいいんじゃないかと思うけどなあ。
ヘッドライトだと濡れた路面で乱反射するから、対向車が困ることもある。
その中間みたいな感じで、下向きのフォグは推奨してもいいんじゃないかと思うけどなあ。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 20:09:09.68 ID:fyGFsVwp0
それが本来の使い方なんじゃね？
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 21:17:24.48 ID:2Yr9fJtV0
大雨とか吹雪の時はヘッドライト消してフォグだけにしたほうが前が見える事がある。
当然スピードはかなり落としてだけどね。
当然スピードはかなり落としてだけどね。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 21:17:44.33 ID:tcCxXH+Y0
>>825
だよな。
本来の装備の目的としては、ポジションランプのみを点灯させて走行するという発想は無いらしい（どこかで聞いた）。
中間というか、ヘッドライトでは霧や雨で散乱してしまうときに比較的散乱しにくい黄色い照明で自車の存在を周囲に知らせるのが本来のフォグランプの目的じゃなかったのかな？
だよな。
本来の装備の目的としては、ポジションランプのみを点灯させて走行するという発想は無いらしい（どこかで聞いた）。
中間というか、ヘッドライトでは霧や雨で散乱してしまうときに比較的散乱しにくい黄色い照明で自車の存在を周囲に知らせるのが本来のフォグランプの目的じゃなかったのかな？
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 21:37:24.20 ID:Y8PmbmOe0
黄色い光の話はここがよくまとまっている、黄色のフォグランプが廃止されたのはこのため
http://homepage3.nifty.com/lumogen/column/car/foglamp.html
マイナスイオンとかと同じなんだよw知らない顔で大手メーカーが売ってるとか
http://homepage3.nifty.com/lumogen/column/car/foglamp.html
マイナスイオンとかと同じなんだよw知らない顔で大手メーカーが売ってるとか
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 22:07:23.54 ID:CyOshali0
>>826
雪が降ってる時のライトは目が疲れるね。運転したくないｗ
雪が降ってる時のライトは目が疲れるね。運転したくないｗ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 23:05:45.52 ID:2GbmNQOI0
フォグの淡黄色はダメじゃないだろ
フォグ、補助前照灯っていうか今は前部霧灯っていうのか
ちなみに、前照灯はH18生産車から淡黄色はダメになった
フォグ、補助前照灯っていうか今は前部霧灯っていうのか
ちなみに、前照灯はH18生産車から淡黄色はダメになった
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 23:14:43.91 ID:CyOshali0
黄色だと被視認性は高いよ。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 00:36:04.65 ID:TtDiD1XP0
スレの流れぶった切ってスマンが、リーンバーンエンジンっていつなくなった?
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 00:39:44.24 ID:/dEnqT8q0
排ガス規制の関係じゃなかったっけ？
834 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/09/15(木) 02:25:12.78 ID:VmS/NgnF0
無くなったんじゃなくて当たり前になったからあえて言わなくなっただけじゃないの？
燃費競争やっていれば嫌でもリーンになるわけだから。
今やMTそのものが絶滅危惧かも知れないが、昔は５速ミッションが珍しくて、
（つまり４速が標準仕様）「５Ｓｐｅｅｄ」なんてエンブレムがあった
くらいだからね。今時これ付けていたら間違いではないけれど
何かのギャクである。。それと同じ事じゃないかな。
燃費競争やっていれば嫌でもリーンになるわけだから。
今やMTそのものが絶滅危惧かも知れないが、昔は５速ミッションが珍しくて、
（つまり４速が標準仕様）「５Ｓｐｅｅｄ」なんてエンブレムがあった
くらいだからね。今時これ付けていたら間違いではないけれど
何かのギャクである。。それと同じ事じゃないかな。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 05:34:07.47 ID:xPRemCcd0
>>832
最近外車がまた出していたような気がする。
詳しくはこちら
【リーン】ガソリン直噴エンジン Part5【ストイキ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1311577048/
最近外車がまた出していたような気がする。
詳しくはこちら
【リーン】ガソリン直噴エンジン Part5【ストイキ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1311577048/
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 05:48:06.35 ID:N3gWcwxn0
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 06:19:00.85 ID:WNopXIIh0
リーンバーンはGDI初期のトラブルでイメージがよくないから
今更使いにくいんだと思う
今更使いにくいんだと思う
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 06:29:11.32 ID:xPRemCcd0
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 09:44:04.61 ID:AhPnwoSK0
>838
ポルシェはPDKをベースにしたんだと思う、だからZF製のMTという事になるかな？
ポルシェはPDKをベースにしたんだと思う、だからZF製のMTという事になるかな？
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 09:47:52.12 ID:Voz5rX0p0
シーケンシャルで前進八速・後進七速・セミAT付き&IC付きターボ
http://www.komatsu-kenki.co.jp/products/download/pdf/road_machine/GD755-5.pdf
昔のモデルはTO4Bが載ってたけど、今は内製してるんかいな？
20年前のモデルは前後進両７速でH型だったよ。
でも付いていなかったな。
http://www.komatsu-kenki.co.jp/products/download/pdf/road_machine/GD755-5.pdf
昔のモデルはTO4Bが載ってたけど、今は内製してるんかいな？
20年前のモデルは前後進両７速でH型だったよ。
でも付いていなかったな。
841 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/09/15(木) 11:50:30.35 ID:VmS/NgnF0
新型輸送トラックでは機械式ATで１２速、２段ＭＴで９速。
http://www.hino.co.jp/profia/nenpi/index.html
http://www.hino.co.jp/profia/nenpi/index.html
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 12:49:22.76 ID:Sgt4HSb+0
そのとなりのページに16速があるんだなー
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 13:01:00.31 ID:Rcj1zUc20
手で解除するタイプの足踏み式パーキングブレーキは消滅した？
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 13:08:08.21 ID:29G6liUX0
そういやうちのサイドブレーキも今は足で解除だな
昔乗ってたカムリは手で解除だった
なんでなくなったんだろう
何か安全上の問題でもあったんだろうか
昔乗ってたカムリは手で解除だった
なんでなくなったんだろう
何か安全上の問題でもあったんだろうか
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 13:13:13.47 ID:Rcj1zUc20
コスト的なものかな？
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 16:50:22.26 ID:Vx8bvLc40
足で解除するときにある程度座るポジションが決まるから事故防止にはいいと思う
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 17:57:12.80 ID:ovUPsviV0
まあATもMT同様レバーを引っ張るタイプのブレーキが当たり前だった
昔は足踏み式自体が上級車向けと言う時代もあったからなあw
昔は足踏み式自体が上級車向けと言う時代もあったからなあw
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 18:51:15.13 ID:xPRemCcd0
日野のダブルHパターンって本当にそこまで横に動くのかな？
一度見てみたいが、機会がないなあ。
農業用トラクターなら、前更新24段とか普通にあるけど、ここでグレーダーが出るとはおもわなんだ。
一度見てみたいが、機会がないなあ。
農業用トラクターなら、前更新24段とか普通にあるけど、ここでグレーダーが出るとはおもわなんだ。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 18:54:35.25 ID:FLY5T5/B0
>>841 それだけあると却って運転しにくいんじゃ？
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 23:59:16.33 ID:cyVZH1s+0
>>843 現行クラウンに生残っていたはず。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 00:42:06.64 ID:syqrpuxD0
クラウンのユーザーは超保守的だから、安易に変更したらドえらい数の苦情来るだろうからな。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 01:29:35.72 ID:HfONDgWQ0
クラウンの操作系の配置はなかなか変えられない、の一例としてよく挙げられるのは
トランクオープナーの位置だが、110系はインパネ右下についていて、
次の世代の120系から今に続く運転席ドアトリム設置となった。
案外短い歴史なんだな。
トランクオープナーの位置だが、110系はインパネ右下についていて、
次の世代の120系から今に続く運転席ドアトリム設置となった。
案外短い歴史なんだな。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 02:11:08.14 ID:fgsUE81J0
シフトレバーに関してはプリウスやリーフのようなのが今後の主流になると思う。
シフトを入れる時間が掛からず、入れ間違いが発生することもない。
とくにリーフのシフトレバーは秀逸だった。Pボタンもすごく使いやすい。
今のようなゲート式やストレート式は寂れるだろうね。
シフトを入れる時間が掛からず、入れ間違いが発生することもない。
とくにリーフのシフトレバーは秀逸だった。Pボタンもすごく使いやすい。
今のようなゲート式やストレート式は寂れるだろうね。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 19:53:36.45 ID:m1UUopP20
新しい操作方法を覚えられないタイプの人に選ばれやすいのかな？クラウン。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 20:44:45.39 ID:syqrpuxD0
クラウンの客層は「覚えられない」んじゃなくて「覚えようとしない」だと思う。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 21:00:11.67 ID:6PxpWcZG0
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 05:17:06.54 ID:D9xAAlY70
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 06:39:59.80 ID:4yisu9Zo0
>>856
人間がミスを犯すことは無くならないけど、マンマシンインターフェイスを工夫することで
少なくすることはできる。極端な話、右に曲がるときにハンドルを左に回す車を作ることは
できるけど、まともに運転することはできないだろう。直感的に、間違いを少なくする操作系の
工夫は大切。自動車は発明からの操作系を引きずっているけど、より操作の複雑な飛行機は
かなり工夫されている。
人間がミスを犯すことは無くならないけど、マンマシンインターフェイスを工夫することで
少なくすることはできる。極端な話、右に曲がるときにハンドルを左に回す車を作ることは
できるけど、まともに運転することはできないだろう。直感的に、間違いを少なくする操作系の
工夫は大切。自動車は発明からの操作系を引きずっているけど、より操作の複雑な飛行機は
かなり工夫されている。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 12:03:46.23 ID:Oc8zaOP60
んでも、これは工夫してるとは思えんのだよ。
レバーがいちいち中央に戻るとか、ゲーセンのシフトと変わらないわけじゃない？
レバーがいちいち中央に戻るとか、ゲーセンのシフトと変わらないわけじゃない？
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 19:01:57.07 ID:URFyBvtu0
>>859
それ言っちゃうとＡＴ車の操作の容易さからして、ゲーセンと変わらない気もするんだが。
個人的な考えだけど、簡単に動いてしまうＡＴ車こそＭＴ車で十分車の運転に習熟して、かつ運動神経や判断力などが衰えてない人間が乗るべきなのかも。
それ言っちゃうとＡＴ車の操作の容易さからして、ゲーセンと変わらない気もするんだが。
個人的な考えだけど、簡単に動いてしまうＡＴ車こそＭＴ車で十分車の運転に習熟して、かつ運動神経や判断力などが衰えてない人間が乗るべきなのかも。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 20:33:12.21 ID:YINaehUx0
じゃあエンジン始動もクランクで。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 21:22:58.54 ID:E72rYS5E0
自動化をガチガチに禁止したF1のステアリングがどんなことになってるか。
ttp://www.ausmotive.com/images/BMW-Sauber-wheel-01.jpg
ttp://www.ausmotive.com/images/BMW-Sauber-wheel-01.jpg
863 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/09/17(土) 22:54:54.91 ID:cGXHbnWy0
やっぱりECUのメインプロセッサーはインテルですか？
864 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 【東電 69.2 %】 ：2011/09/17(土) 23:45:33.31 ID:prz8XU5C0
>>863
統一ECUはMS製
統一ECUはMS製
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 23:49:07.63 ID:Fd92I5WF0
>>862
欲しい！！
欲しい！！
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 01:22:36.39 ID:tOWoYiOI0
一説によると数百万らしいですぞ
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 09:49:37.39 ID:IK+iaA1T0
最近のステアリングってすごいな。
マンセルが使ったら、誤操作しまくりかもしれんな。
マンセルが使ったら、誤操作しまくりかもしれんな。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 10:14:45.02 ID:XrLuwAGZ0
>>862
エアバッグはどこに付いてんだよ。
エアバッグはどこに付いてんだよ。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 10:53:47.09 ID:tOWoYiOI0
この無数のボタンとダイヤル以外に、裏側にパドルが左右それぞれ3本
コクピット内にブレーキバランスもある。
今年はKERSとDRSがあるから、これの回生量調整や作動ボタンも増えてるはず。
F1のKERS回生はリアから行うので、ドライバーはタイヤの磨耗に合わせて回生量を毎周調節し
回生量が増えるとリアのブレーキ力が増すからブレーキバランスも調節する。
ブレーキバランスはコーナーによっても変えるから、一周の中で何度か調整するよね。
自動化が禁止されてるばっかりにドライバーはこんな大変なことになってるｗ
コクピット内にブレーキバランスもある。
今年はKERSとDRSがあるから、これの回生量調整や作動ボタンも増えてるはず。
F1のKERS回生はリアから行うので、ドライバーはタイヤの磨耗に合わせて回生量を毎周調節し
回生量が増えるとリアのブレーキ力が増すからブレーキバランスも調節する。
ブレーキバランスはコーナーによっても変えるから、一周の中で何度か調整するよね。
自動化が禁止されてるばっかりにドライバーはこんな大変なことになってるｗ
870 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 【東電 71.3 %】 ：2011/09/18(日) 11:32:23.46 ID:oMDKLOGj0
KERSの回生はリアだけだからな
サイドひいてるようなもんだ。
サイドひいてるようなもんだ。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 12:50:52.87 ID:bIWwu2gq0
顎が予選アタックの時コーナー毎にブレーキバランス変えてたのを思い出した
さすが器用だなーと当時思ったもんだ
さすが器用だなーと当時思ったもんだ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 14:47:25.44 ID:GbCiS9GQ0
>>862
「ここまで行ってるんなら自動化も認めてやれよw」って思うな。
「ここまで行ってるんなら自動化も認めてやれよw」って思うな。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 16:41:58.87 ID:QZZkEdHY0
FIAの中の人｢ダイヤルを回すのもドライバーの能力です｣ｷﾘｯ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 17:21:05.08 ID:GbCiS9GQ0
逆に「最高出力と車体の大きさ以外無制限ですよ」的なルールになったらどんな車が出てくるんだろw
あ、ロケットエンジン、ジェットエンジンも禁止したほうがいいかな。
あ、ロケットエンジン、ジェットエンジンも禁止したほうがいいかな。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 18:09:49.64 ID:IOApLuME0
>>874
それサイバーフォーミュラの何作目辺り？
それサイバーフォーミュラの何作目辺り？
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:34:00.37 ID:QZZkEdHY0
>>874
その昔750kgフォーミュラというのがあってだなあ…
その昔750kgフォーミュラというのがあってだなあ…
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 20:19:43.38 ID:XrLuwAGZ0
>>874
何で最高出力に制限付けるんだよ！！
何で最高出力に制限付けるんだよ！！
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 20:28:18.75 ID:2DvHj5EG0
出力の制限なしはかなり面白いと思うが、
グループBの悲劇のこともあるしなぁ。
グループBの悲劇のこともあるしなぁ。
879 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 【東電 79.3 %】 ：2011/09/18(日) 21:12:38.62 ID:871e0eBS0
出力500あたりでも可変空力ありにしたら
かなり危険なきガス
かなり危険なきガス
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:34:24.40 ID:EvZ1qRX9i
今更ながら、グループCの燃費制限ってのは絶妙なレギュレーションだったと思う。
「どんなエンジンで、どんな出力でもいいけど、この距離をこれだけの燃料で走り切ってね。」
いろんな形式のエンジンが混走しても、それなりにバランス取れていたし。
「どんなエンジンで、どんな出力でもいいけど、この距離をこれだけの燃料で走り切ってね。」
いろんな形式のエンジンが混走しても、それなりにバランス取れていたし。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:39:36.22 ID:THXwUXTE0
>>880
でも予選だとブースト上げまくって1500馬力以上とかで、結構危険だったらしい。
でも予選だとブースト上げまくって1500馬力以上とかで、結構危険だったらしい。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:41:55.91 ID:EvZ1qRX9i
少しはスレに関する話題も書かないとか。
自分自身がFD3S乗っていて、リトラ車を見慣れていて鈍感になっていたが、
街で見かけるリトラ車って本当に減ったな。
新車として供給されないから減っていく一方なのは当然だが。
FD3Sのリトラを開くと、八の字眉毛っぽい情けない表情も愛嬌あっていいものなんだけどね。
自分自身がFD3S乗っていて、リトラ車を見慣れていて鈍感になっていたが、
街で見かけるリトラ車って本当に減ったな。
新車として供給されないから減っていく一方なのは当然だが。
FD3Sのリトラを開くと、八の字眉毛っぽい情けない表情も愛嬌あっていいものなんだけどね。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:45:16.24 ID:EvZ1qRX9i
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:14:29.14 ID:GbCiS9GQ0
>>877
じゃぁ、出力制限無しの方向でw
じゃぁ、出力制限無しの方向でw
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 19:37:25.94 ID:cIUkLSJB0
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 19:48:36.12 ID:Nlk+ds7G0
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 22:08:59.13 ID:KIdarwPa0
トップギアで実車をラジコン化したレースをやってたよ。
すごいことになってたｗ
すごいことになってたｗ
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 01:27:05.89 ID:FcIWbouF0
>>886
ただの遠隔操作じゃ自動操縦にならないだろ
>>885
自動操縦の競技はもうある
http://www.darpagrandchallenge.com/
開催頻度が上がるともっと面白いんだけどね
ただの遠隔操作じゃ自動操縦にならないだろ
>>885
自動操縦の競技はもうある
http://www.darpagrandchallenge.com/
開催頻度が上がるともっと面白いんだけどね
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 09:39:44.79 ID:nih4mXq90
実車のラジコンなら、教習所の教官と一緒にナイトスクープで出てた。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 10:50:12.37 ID:vXnvRLxZ0
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 18:01:28.77 ID:+uw9lE/z0
>>890
そのうち副操縦士が乗るようになったりしてなw
そのうち副操縦士が乗るようになったりしてなw
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 20:57:52.33 ID:AcDyQIQd0
副操縦士と機関士含めた３人体制がいい。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 10:40:05.03 ID:jrDOMGsR0
ブレーキ担当とかギヤ担当とか
団体競技になる日も近いな
団体競技になる日も近いな
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 10:43:03.13 ID:x8bkBkrD0
ガレー船かよ
895 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 67.4 %】 ：2011/09/21(水) 11:19:07.21 ID:sT7Ike3N0
ブレーキアロンソ
ステアリングライコネン
スロットルバトン
で最強だな。
ステアリングライコネン
スロットルバトン
で最強だな。
896 ：お祭好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/09/21(水) 13:00:37.12 ID:iGymYJKx0
>>893 クレヨンしんちゃん春日部防衛隊がその方法でＭＴ幼稚園バスを
操縦したことがある。
操縦したことがある。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 14:31:21.84 ID:EsQQpWSp0
>>895
それだとブレーキ担当とステアリング担当が喧嘩しかねない
それだとブレーキ担当とステアリング担当が喧嘩しかねない
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 22:48:45.40 ID:tBK1uaPX0
スロットルは高木
クラッチは亜久里
ブレーキは琢磨
ステアリングは隆智穂
メカニックは中野
資金調達は中嶋（父）
渉外担当は野田
監督は近藤
万一表彰台に立てる時だけどこからともなく星野が乱入
クラッチは亜久里
ブレーキは琢磨
ステアリングは隆智穂
メカニックは中野
資金調達は中嶋（父）
渉外担当は野田
監督は近藤
万一表彰台に立てる時だけどこからともなく星野が乱入
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 01:30:51.04 ID:SBEyGsch0
廃れる装備以前の問題で、全くのバカ発想だけど、
ウィンドシールドにPLフィルタって無意味かな。
シートベルト取締りのオマワリサンに追跡されそうだ。
ウィンドシールドにPLフィルタって無意味かな。
シートベルト取締りのオマワリサンに追跡されそうだ。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 22:18:37.35 ID:wk9u9ngE0
最近のコンパクトは重いのとスポーティなグレード以外は
エンジンのダウンサイジングばかりで１５００ｃｃが減った
パワーウェイトレシオ一桁が殆ど消えた
あとＣＶＴが結構普及してＡＴもＭＴの様に存在感が減ってきた
エンジンのダウンサイジングばかりで１５００ｃｃが減った
パワーウェイトレシオ一桁が殆ど消えた
あとＣＶＴが結構普及してＡＴもＭＴの様に存在感が減ってきた
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 22:40:38.11 ID:jwlBtJJ10
>>900 たしかにパワーウエイトレシオ一桁台ってのは減ったなあ。
EP80系スターレットだと800キロ台の車体に100PSの1300エンジンだったのに。
EP80系スターレットだと800キロ台の車体に100PSの1300エンジンだったのに。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 23:00:40.47 ID:a5UZtfB50
>>901 でもあの頃のＥ型エンジン、回せばよく走るけどスペック求め過ぎてトルクなかったよ。
5E-FHE積んだコルサ乗ってた時、リッター7キロくらいしか走らなかった。
それから１０年後、2SZ-FE積んだ初代ヴィッツ(CVT)が排気量ダウンして
加速は変わらず、燃費半分には驚いた。
5E-FHE積んだコルサ乗ってた時、リッター7キロくらいしか走らなかった。
それから１０年後、2SZ-FE積んだ初代ヴィッツ(CVT)が排気量ダウンして
加速は変わらず、燃費半分には驚いた。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 06:55:28.86 ID:x7YmkrVc0
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 07:51:48.72 ID:mdURBfXw0
燃料消費率だからいいんでないの？
燃料使う量が半分ってことで
燃料使う量が半分ってことで
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 08:13:55.52 ID:eiNJmdJv0
率は％
燃費正しくは、燃料消費量でkm/l
燃費正しくは、燃料消費量でkm/l
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 08:46:36.41 ID:3e2/5A9t0
燃費って「燃料消費率」じゃないの？
トヨタのＨＰではそうなってるよ。
http://toyota.jp/alphard/002_p_005/ecology/index.html（表の環境情報のところ）
消費率が半分（５０％）になった、ってことは燃費向上ってことだと思う。
トヨタのＨＰではそうなってるよ。
http://toyota.jp/alphard/002_p_005/ecology/index.html（表の環境情報のところ）
消費率が半分（５０％）になった、ってことは燃費向上ってことだと思う。
某企業は、ある日いきなり韓国メーカーに呼び出され、
VIP待遇を受けて、韓国の粗悪なメカ工場視察イベントに招待された。
後、韓国はそのメーカーに対し、
「我々は貴様らに工場視察をさせてやったのだから、日本の工場を見せろ！」
と、言いがかりをつけてきて、日本の工場へずかずかと入り込んだ。
後、韓国の工場が日本の工場の技術を盗んで、そっくりな工場を作っていたことが発覚した。
日本の技術を賞賛し、工場を視察しに行くタイプの番組が増えているな。。。
VIP待遇を受けて、韓国の粗悪なメカ工場視察イベントに招待された。
後、韓国はそのメーカーに対し、
「我々は貴様らに工場視察をさせてやったのだから、日本の工場を見せろ！」
と、言いがかりをつけてきて、日本の工場へずかずかと入り込んだ。
後、韓国の工場が日本の工場の技術を盗んで、そっくりな工場を作っていたことが発覚した。
日本の技術を賞賛し、工場を視察しに行くタイプの番組が増えているな。。。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 10:57:55.76 ID:kEmOvOmG0
登坂能力（tanθ）も昔のカタログに書いてあったけど、今は何処のメーカも記載が無いな。
909 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/26(月) 12:49:28.79 ID:0U9Xxyy/0
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 17:37:05.60 ID:g5Ect4a30
エンジンの効率を表す燃費っつーと、燃料消費率の略なんだな。
率だけど% じゃない。
%にしようがない、しても比較できる指標にならないから？
面白いね。
率だけど% じゃない。
%にしようがない、しても比較できる指標にならないから？
面白いね。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 20:00:05.32 ID:XuqE6mzz0
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 20:31:10.69 ID:Sq41femv0
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 01:53:56.89 ID:CoTVxwFS0
世界初装備 フェンダーミラーワーパー
CMでは加山雄三が「最先端は愉快だ」とのたまう
30年前のレパードは笑った！
CMでは加山雄三が「最先端は愉快だ」とのたまう
30年前のレパードは笑った！
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 09:49:09.50 ID:P4qct6gD0
>>912
燃料消費に対する走行距離じゃないの？
燃料消費に対する走行距離じゃないの？
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 13:15:12.56 ID:zoosGs4e0
>>911
タッカーだよ
タッカーだよ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 13:57:34.55 ID:ePQZl1Fh0
>>902 5E-FHEとはマニアックだな。
一度乗ってみたかった。
E型は次の世代のターセルコルサでは最高出力を
減らしたんじゃなかったかな。
社用車の80系スターレットソレイユ（MT）と210系カルディナ3S-FE（AT)で
加速競争したら何回やってもスターレットが勝ったのはいい思い出（笑）
一度乗ってみたかった。
E型は次の世代のターセルコルサでは最高出力を
減らしたんじゃなかったかな。
社用車の80系スターレットソレイユ（MT）と210系カルディナ3S-FE（AT)で
加速競争したら何回やってもスターレットが勝ったのはいい思い出（笑）
>>916 おお、マニアックさを分かってくれる人がいて嬉しいわ。
115PSの13.8kg/mだったかな。あのエンジンはノックセンサーもついてたし、
あのエンジン積んだグレードだけが速度感応式パワステと電子制御４ＡＴだった。
今ではグレードでそういったところを変える、なんてないよね。
トヨタにしては珍しく、ＭＴで乗った方が楽しい車だったと思うが、燃費は本当に悪かったな。
115PSの13.8kg/mだったかな。あのエンジンはノックセンサーもついてたし、
あのエンジン積んだグレードだけが速度感応式パワステと電子制御４ＡＴだった。
今ではグレードでそういったところを変える、なんてないよね。
トヨタにしては珍しく、ＭＴで乗った方が楽しい車だったと思うが、燃費は本当に悪かったな。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 16:20:00.77 ID:mJYzX1CP0
>>917 40系コルサのVIT-Zと90系カローラ1500SEサルーンGは
同じにおいがする。
VIT-Zはフロントガラスがティンテッドガラスになっていたり
ECTだったり電制PSだったり、楽しそうだった。
たしかマフラーも2本出しだったような。
同じにおいがする。
VIT-Zはフロントガラスがティンテッドガラスになっていたり
ECTだったり電制PSだったり、楽しそうだった。
たしかマフラーも2本出しだったような。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 19:03:10.83 ID:wX3O4BVR0
昔会社の車がEP76だったけどともかく軽かったから滅茶苦茶楽しかった
ちょっとした段差でジャンプしたり川の堤防駆け上がったりw
ちょっとした段差でジャンプしたり川の堤防駆け上がったりw
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 19:09:50.94 ID:mJYzX1CP0
>>919 バンかい？
現物にお目にかかれたことはなかったな。
現物にお目にかかれたことはなかったな。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 21:12:07.51 ID:prW0JgMs0
80系のスターレットは標準グレードのMT&4WDにちょっとだけ乗ったことあるけど、
フツーの車なのに楽しかったな。
同時期のターセル・コルサ・カローラIIやサイノス・セラあたりも、バブルの残り香があって
貧相でなくて良かった。
フツーの車なのに楽しかったな。
同時期のターセル・コルサ・カローラIIやサイノス・セラあたりも、バブルの残り香があって
貧相でなくて良かった。
そうそう。２本出しマフラーだった。
内装もムダに質感高くて良かったけど、アクセルペダルの角度が悪くて
１時間乗ると右の足首が痛くてたまらなかった。小さいけれど４人きちんと乗れる車だった。
５０系のあちこちの貧相さには唖然とした。
内装もムダに質感高くて良かったけど、アクセルペダルの角度が悪くて
１時間乗ると右の足首が痛くてたまらなかった。小さいけれど４人きちんと乗れる車だった。
５０系のあちこちの貧相さには唖然とした。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 22:28:05.51 ID:DNo/alfk0
>>918
90系カローラ乗ってたよ。標準の1500より10PSアップ、タコメーターのレッドゾーンは6500rpmからで、ハイカムとデュアルエグゾーストマフラー、赤色のプラグコードだった。
ただ、燃費は4ATで10km/lぐらいだった気が・・・。
90系カローラ乗ってたよ。標準の1500より10PSアップ、タコメーターのレッドゾーンは6500rpmからで、ハイカムとデュアルエグゾーストマフラー、赤色のプラグコードだった。
ただ、燃費は4ATで10km/lぐらいだった気が・・・。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 01:13:52.78 ID:uhM3oBei0
>>922 うちのオヤジは未だに40系コルサVIT-Xディーゼルに乗っているが
運転席のパワーウインドウスイッチは４つ分照明が付いていてキーオフ後作動機構も
付いているし、テールランプ断線警告灯も付いている。
インパネは触れば硬質樹脂だけど見た目の質感は高い。
車載工具もジャッキとハブナットレンチ以外にスパナ、プライヤー、ドライバーも付いている。
凝った造りに今更ながr感心する。
>>923 貴方も変態さんですね。いい意味で（笑）
SEサルーンGはメーターの数も多いし、マフラー２本出しだし、当時カタログ見て唸ったもんだ。
しかし、当時同じ1500クラスで5Eと5Aの2系統エンジンを持っていたことに当時のトヨタの余力を感じる。
どっちの方が優れたエンジンだったんだろ。
運転席のパワーウインドウスイッチは４つ分照明が付いていてキーオフ後作動機構も
付いているし、テールランプ断線警告灯も付いている。
インパネは触れば硬質樹脂だけど見た目の質感は高い。
車載工具もジャッキとハブナットレンチ以外にスパナ、プライヤー、ドライバーも付いている。
凝った造りに今更ながr感心する。
>>923 貴方も変態さんですね。いい意味で（笑）
SEサルーンGはメーターの数も多いし、マフラー２本出しだし、当時カタログ見て唸ったもんだ。
しかし、当時同じ1500クラスで5Eと5Aの2系統エンジンを持っていたことに当時のトヨタの余力を感じる。
どっちの方が優れたエンジンだったんだろ。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 07:34:34.88 ID:bGOnk1C80
EL30(カロ2GPターボ)乗ってたが1300のスタより馬力無かったよな確かw
まああれはリトラクタブルライトで遊ぶ車だったがw
まああれはリトラクタブルライトで遊ぶ車だったがw
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 10:54:46.54 ID:yqqsNW2f0
>>925 でもGPターボって、当時の86レビンより速かったと思うんだけどな。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 12:06:50.94 ID:Un220LSe0
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 20:52:46.27 ID:bGOnk1C80
>>927
そっか…俺は82への乗り換えだったから
そっか…俺は82への乗り換えだったから
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 23:01:42.54 ID:Wh4tfbJm0
>>924 40系コルサは今時珍しい吊り下げ天井だしね。（たいていが成型天井）
工具は乗り換える際にタイヤ交換の工具以外は降ろして新しい車に積み替えて
今でも使ってるわｗ（今乗ってる２０型プリウスに載せてるはず）
そういや、４０系コルサはたしか日野製の最後の乗用車だったと思う。
エンジンとしていいのはやっぱりＡ型の方でしょうね。
確かスターレットにわずか数センチの差でＡ型が入らないと何かの本？で見た気がする。
でも、回せば煩いトヨタエンジンの伝統は今でも残ってるね。
Ｅ型もＳＺ型もＡＺ型もＮＺ型もみんなそう。
工具は乗り換える際にタイヤ交換の工具以外は降ろして新しい車に積み替えて
今でも使ってるわｗ（今乗ってる２０型プリウスに載せてるはず）
そういや、４０系コルサはたしか日野製の最後の乗用車だったと思う。
エンジンとしていいのはやっぱりＡ型の方でしょうね。
確かスターレットにわずか数センチの差でＡ型が入らないと何かの本？で見た気がする。
でも、回せば煩いトヨタエンジンの伝統は今でも残ってるね。
Ｅ型もＳＺ型もＡＺ型もＮＺ型もみんなそう。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 23:00:22.79 ID:IompUiko0
当時の宣伝文句が「力のコルサ」だったな。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 23:37:22.47 ID:SpN9BfYq0
「走りのコルサ」じゃなかったっけ？
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 15:37:02.46 ID:kDN0OsGA0
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 15:22:28.12 ID:hqhayRPa0
>>931
少年コルサだろ
少年コルサだろ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 19:49:41.87 ID:HzFrIQan0
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 20:33:10.86 ID:aSVRhgBp0
>>934
吊り天井ってどんなの？
吊り天井ってどんなの？
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 21:05:16.27 ID:X7USUWUB0
>>935
ルーフの左右や前後に骨組みになるワイヤーや針金を渡して、その間に布材を張ってあるもの。
上下にレールのあるカーテンを真横にしたような光景を想像してくれ。
内側にマットを詰める事で成形天井よりも柔らかい感触になるけど、
布や革がへたったり破れたりするとベローンと垂れ下がる状態になる。
成形天井でも湿気で樹脂ビスの間隔が広いところだけ垂れ下がってくる事あるけど。。。
吊り天井は腕の良い縫製職人なら張り替えもやってくれるけど、
湿気で垂れた成形天井は垂れた土台を固め直すところからやんなきゃならないから難しい。つか、新品や程度の良い中古に替えた方が安い。
天井指で押してみてフカフカしてるようなら吊り天井、コンコン固い感触なら成形天井。
コンコン固い上に天井板をルーフ左右に渡した金属製の梁で下から押さえつけてるような構造だと張り天井って名前になる。
ルーフの左右や前後に骨組みになるワイヤーや針金を渡して、その間に布材を張ってあるもの。
上下にレールのあるカーテンを真横にしたような光景を想像してくれ。
内側にマットを詰める事で成形天井よりも柔らかい感触になるけど、
布や革がへたったり破れたりするとベローンと垂れ下がる状態になる。
成形天井でも湿気で樹脂ビスの間隔が広いところだけ垂れ下がってくる事あるけど。。。
吊り天井は腕の良い縫製職人なら張り替えもやってくれるけど、
湿気で垂れた成形天井は垂れた土台を固め直すところからやんなきゃならないから難しい。つか、新品や程度の良い中古に替えた方が安い。
天井指で押してみてフカフカしてるようなら吊り天井、コンコン固い感触なら成形天井。
コンコン固い上に天井板をルーフ左右に渡した金属製の梁で下から押さえつけてるような構造だと張り天井って名前になる。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 21:24:37.53 ID:NfsFqiIB0
>>934 たぶん成型天井の方が、型を作ってしまえばあとは製造行程で
はめてゆくだけなので、簡単かつ組み立ての時間短縮が出来るのかも知れんよ。
はめてゆくだけなので、簡単かつ組み立ての時間短縮が出来るのかも知れんよ。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 00:21:41.94 ID:EtnFYy130
>>929 40系コルサが日野製ってマジ？
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 13:39:24.50 ID:9kIy0qd30
ターセル･コルサというと初代の超ショートリアオーバーハングで横転しそうな
へんな設計の車が思い浮かぶ。
ところで店の名前のペイントの後ろに(自家用）って入ってるのは何の意味なの？
へんな設計の車が思い浮かぶ。
ところで店の名前のペイントの後ろに(自家用）って入ってるのは何の意味なの？
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 15:06:43.02 ID:RvbX6u9T0
>>939
> ところで店の名前のペイントの後ろに(自家用）って入ってるのは何の意味なの？
昔まだ緑ナンバーが無かった頃は、営業用と自家用の区別が付きづらかったんで、
ステッカーを貼って表示してたんだよ。
営業用と自家用の違いは載せてる物(人)から運賃を取るか否かね。
豆腐屋のパンダトレノはそれを冗談として貼ってるんでしょ。
> ところで店の名前のペイントの後ろに(自家用）って入ってるのは何の意味なの？
昔まだ緑ナンバーが無かった頃は、営業用と自家用の区別が付きづらかったんで、
ステッカーを貼って表示してたんだよ。
営業用と自家用の違いは載せてる物(人)から運賃を取るか否かね。
豆腐屋のパンダトレノはそれを冗談として貼ってるんでしょ。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 18:11:52.17 ID:rwfMCKsC0
>>939 あのコルサは、全長の割りに長いホイールベースにしていたから
リヤのオーバーハングが妙に短くてバランスが悪かった。
でも後席のホイールハウスのでっぱりがなくて座りやすかった。
トヨタも変なデザインだったことを反省したのか
次の世代では常識的な長さのホイールベースになって見た目のバランスは
よくなった。
それにしても縦置きFFって変だよな。
本田も一時期やっていたけどやめちゃったし。
スバル1000以来、ずーっとやっているスバルは変態だな。
リヤのオーバーハングが妙に短くてバランスが悪かった。
でも後席のホイールハウスのでっぱりがなくて座りやすかった。
トヨタも変なデザインだったことを反省したのか
次の世代では常識的な長さのホイールベースになって見た目のバランスは
よくなった。
それにしても縦置きFFって変だよな。
本田も一時期やっていたけどやめちゃったし。
スバル1000以来、ずーっとやっているスバルは変態だな。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 18:45:03.74 ID:m1m46vUoO
初代セルシオの車載ファックス、実物は見たことなかった
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 20:12:17.78 ID:aEbbCNOH0
少なくとも国産で最初に車載ディスプレイが搭載されたのはセルシオだったな確か。
そのときは車でテレビ観るヤツなんて居るのか？って思ったけど、今や軽四でも珍しく無いもんな。
で、廃れた装備は「ブラウン管式車載ディスプレイ」
そのときは車でテレビ観るヤツなんて居るのか？って思ったけど、今や軽四でも珍しく無いもんな。
で、廃れた装備は「ブラウン管式車載ディスプレイ」
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 20:37:58.50 ID:IAr/TrR20
2代目は結構ついてたけど、初代のセルシオについてたか？
トヨタで言うなら初はソアラかクラウンでしょ
ソアラは2代目、クラウンは130系によくあった
当時は「マルチ」って言ってたな
中古車屋の広告POPも「マルチ付」
普通にテレビとかじゃ駄目なのかと当時思ったが
トヨタで言うなら初はソアラかクラウンでしょ
ソアラは2代目、クラウンは130系によくあった
当時は「マルチ」って言ってたな
中古車屋の広告POPも「マルチ付」
普通にテレビとかじゃ駄目なのかと当時思ったが
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 20:52:28.27 ID:H20TJp+k0
ブラウン管式ならF-31レパードにも付いていた。
セルシオとどっちが先だろ？
トリニトロンで赤外線リモコン付きだった。
セルシオとどっちが先だろ？
トリニトロンで赤外線リモコン付きだった。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 21:12:48.63 ID:kpzeTT5k0
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 21:18:49.20 ID:aEbbCNOH0
子供の頃に読んだ新聞の広告の記憶なので否定されると返す力は無いですね。
>>944
「初代」セルシオとは言ったつもりは無いですが。
モデルチェンジなどの時系列的に「初代ではない」＝「最初ではない」ということでしょうか？
>>944
「初代」セルシオとは言ったつもりは無いですが。
モデルチェンジなどの時系列的に「初代ではない」＝「最初ではない」ということでしょうか？
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 21:24:41.76 ID:aEbbCNOH0
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 21:38:57.03 ID:Xp4dvJg00
ソアラのエレクトロマルチビジョン。昭和60年1月だってさ。すげぇｗｗ
http://www1.seaple.ne.jp/ssms/p_car3-2-04.htm
http://www1.seaple.ne.jp/ssms/p_car3-2-04.htm
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 21:47:54.17 ID:y5UsiW340
日産は確かナビ付きがマルチAV でナビ無しがAV システムだったと思う
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 21:57:16.41 ID:rwfMCKsC0
メーカーライン装着でテレビというかディスプレイを仕込んだのは初代ソアラ後期が最初だな。しかもメーター内に。
トランク両脇に電動アンテナが立っていた。
2代目ソアラではコンソールにディスプレイを設置。
130系クラウンも昭和62年のモデルチェンジで最上級グレードに付いた。
でも平成元年登場のセルシオには設定がなくて、平成4年のMCで追加設定された。
今みればちゃっちいけど、７０万以上の高額オプション品。
トランク両脇に電動アンテナが立っていた。
2代目ソアラではコンソールにディスプレイを設置。
130系クラウンも昭和62年のモデルチェンジで最上級グレードに付いた。
でも平成元年登場のセルシオには設定がなくて、平成4年のMCで追加設定された。
今みればちゃっちいけど、７０万以上の高額オプション品。
>>938 マジ。ソースは５０系発売前にＪＡＦ発行の雑誌「オートルート」に
日野での乗用車生産終了の記事があって、そこに書いてあった。
オートルートも処分したからないけどね。。
正直、その記事見るまで自分ちの車が日野製って知らなかった。
天井の塗装が弱かったけどね。（放置するとルーフは絶対チョーキングすると２年目で思えた）
ソースとして弱いけど
ttp://mimizun.com/log/2ch/car/1020341975/43-44
>>951 あれ「なんでクラウンにナビあってセルシオにないんだ！」とお客によく言われたらしいよ。
１３０系のクラウンのナビ、使い物にならなかったけどね。
だってＧＰＳないから自律航法だけだもん。
ちょっとマニュアル探してくる。
（ウチの１３０系のクラウン、最後は盗まれて廃車になったので記念にとってあるはず）
日野での乗用車生産終了の記事があって、そこに書いてあった。
オートルートも処分したからないけどね。。
正直、その記事見るまで自分ちの車が日野製って知らなかった。
天井の塗装が弱かったけどね。（放置するとルーフは絶対チョーキングすると２年目で思えた）
ソースとして弱いけど
ttp://mimizun.com/log/2ch/car/1020341975/43-44
>>951 あれ「なんでクラウンにナビあってセルシオにないんだ！」とお客によく言われたらしいよ。
１３０系のクラウンのナビ、使い物にならなかったけどね。
だってＧＰＳないから自律航法だけだもん。
ちょっとマニュアル探してくる。
（ウチの１３０系のクラウン、最後は盗まれて廃車になったので記念にとってあるはず）
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 22:31:52.23 ID:oOSx7l+n0
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 22:50:43.20 ID:nuHEzU7d0
>>953 そうそうｗ
マニュアルあったよ。一部のページだけだけど。iPhoneで撮ったから画質は勘弁してください。
http://iup.2ch-library.com/i/i0437399-1317649690.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i0437400-1317649690.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i0437401-1317649690.jpeg
マニュアルあったよ。一部のページだけだけど。iPhoneで撮ったから画質は勘弁してください。
http://iup.2ch-library.com/i/i0437399-1317649690.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i0437400-1317649690.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i0437401-1317649690.jpeg
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 23:03:59.07 ID:IAr/TrR20
当時、車でテレビが見られるなんて夢のようだった
80年代のトヨタの躍進はソアラによる所が大きい
実際売れたし、イメージリーダーとしてトヨタを牽引した
今のトヨタの盤石の位置はこの車のおかげ
その前の夢の装備と言えば、自動車電話
サービス開始が昭和54年秋
カーグラのビュイックすかいらーくが昭和55年3月に付けているようだ
月の基本料金3万円、6.5秒あたり10円という高額ｗ
でまた、牧歌的というか誌面に携帯の番号載せてるんだなｗ
030-31-×××××（一応伏せておいた）
東京都内から都内にかける時でも03をつけなければならないのは煩わしい、なんて言ってて今では考えられんｗ
しかし、今この番号にかけると誰が出るんだろう？
80年代のトヨタの躍進はソアラによる所が大きい
実際売れたし、イメージリーダーとしてトヨタを牽引した
今のトヨタの盤石の位置はこの車のおかげ
その前の夢の装備と言えば、自動車電話
サービス開始が昭和54年秋
カーグラのビュイックすかいらーくが昭和55年3月に付けているようだ
月の基本料金3万円、6.5秒あたり10円という高額ｗ
でまた、牧歌的というか誌面に携帯の番号載せてるんだなｗ
030-31-×××××（一応伏せておいた）
東京都内から都内にかける時でも03をつけなければならないのは煩わしい、なんて言ってて今では考えられんｗ
しかし、今この番号にかけると誰が出るんだろう？
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 23:14:14.44 ID:m1m46vUoO
初代セルシオといえば、DATデッキの設定もあったな。
これは、実物見たことあるよ。
セルシオも、かわった装備あったな。
これは、実物見たことあるよ。
セルシオも、かわった装備あったな。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 23:42:24.20 ID:h8LefqK30
>>955
マジレスすると今は10桁の番号は使ってない。090-331～なら誰か使ってるかも知れないけど。
マジレスすると今は10桁の番号は使ってない。090-331～なら誰か使ってるかも知れないけど。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 23:44:15.07 ID:rwfMCKsC0
>>954 うちも130系クラウンがあったけど、2000SCのロイヤルサルーンでマルチなんて付いてなかったから
この取説は初めてみた。
今更ながらエレクトロマルチビジョンって昭和末期的な未来感溢れる名ネーミングだわ。
でもこれが付いている中古車は古くなってから時代遅れのシステムを外すこともできず、
オーディオのバージョンアップができなくて苦労する。
30後期セルシオあたりでもDVDナビとアナログTVチューナーのエレクトロマルチビジョンで
苦労するからなあ。
この取説は初めてみた。
今更ながらエレクトロマルチビジョンって昭和末期的な未来感溢れる名ネーミングだわ。
でもこれが付いている中古車は古くなってから時代遅れのシステムを外すこともできず、
オーディオのバージョンアップができなくて苦労する。
30後期セルシオあたりでもDVDナビとアナログTVチューナーのエレクトロマルチビジョンで
苦労するからなあ。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 00:44:36.64 ID:pchFIXm50
2代目ソアラのエレクトロマルチビジョンで使う地図データって、カセットテープからの読み取りだったような。
知り合いが乗ってたんだが、データの読み取りに30分位掛かってた記憶がある。
知り合いが乗ってたんだが、データの読み取りに30分位掛かってた記憶がある。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 08:37:12.62 ID:7aKCB2e+0
ニッサンでナビ無しのタッチパネルのテレビ
オプション価格２８万円だったのを友人が購入。
デジパネ ８万円も追加したが
アルティマは買わず、エンブレムだけアルティマで
なんちゃってアルティマの出来上がり。
オプション価格２８万円だったのを友人が購入。
デジパネ ８万円も追加したが
アルティマは買わず、エンブレムだけアルティマで
なんちゃってアルティマの出来上がり。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 08:41:22.69 ID:9VXcLml70
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 09:25:58.47 ID:+fKUIdNoO
クラウンのクーラーのスインググリルって、まだ廃れないけど、
好評なんかしら？でも好評なら他車にも採用するとおもうのですが。
好評なんかしら？でも好評なら他車にも採用するとおもうのですが。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 10:08:19.03 ID:T+1cEXQ+0
>>962
マツダもルーチェやセンティア辺りで使ってたよ。
マツダもルーチェやセンティア辺りで使ってたよ。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 10:37:56.80 ID:Y+V3nx3U0
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 12:33:58.71 ID:7aKCB2e+0
カペラ乗りだったと書いたら、ファミリアでも
スイングルーバーがありますって書かれた事あるわ。
スイングルーバーがありますって書かれた事あるわ。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 22:01:38.74 ID:o6VuVlRR0
>>955
懐かしいので記憶を辿って書いてみる。
昭和の終わりころまで、端末の場所によってかける番号が違ってんじゃなかったっけ。
記憶が確かなら、最初はその車がいる都道府県で変わったはず。
都内にいると思って０３０－３１－×××××（うちのは０４０で始まる番号だったけど）にかけると、０４０－３６－×××××にかけ直せっていうアナウンスが流れて、
（結果的に）相手のいる場所がわかる仕組みだったような・・・。
東京湾の先のほうだと、千葉と神奈川の電波が輻輳していて、アリバイ作りのトリックに利用した二時間ドラマを見た記憶もあります。
その後、０３０と０４０の２本立てから、０３０に統一されて頭の5ケタが固定されたんだけど遠距離にいる場合は頭を040にしてかけ直すシステムに変わったじゃなかったっけ？
懐かしいので記憶を辿って書いてみる。
昭和の終わりころまで、端末の場所によってかける番号が違ってんじゃなかったっけ。
記憶が確かなら、最初はその車がいる都道府県で変わったはず。
都内にいると思って０３０－３１－×××××（うちのは０４０で始まる番号だったけど）にかけると、０４０－３６－×××××にかけ直せっていうアナウンスが流れて、
（結果的に）相手のいる場所がわかる仕組みだったような・・・。
東京湾の先のほうだと、千葉と神奈川の電波が輻輳していて、アリバイ作りのトリックに利用した二時間ドラマを見た記憶もあります。
その後、０３０と０４０の２本立てから、０３０に統一されて頭の5ケタが固定されたんだけど遠距離にいる場合は頭を040にしてかけ直すシステムに変わったじゃなかったっけ？
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 22:07:37.03 ID:Zuyi0ZjC0
スイングルーバー・・・
多分作動中に指で押さえたら、壊れるよね？
子供がいたずらしそうで子育て世代狙った車には付けられなさそうな気がする。
多分作動中に指で押さえたら、壊れるよね？
子供がいたずらしそうで子育て世代狙った車には付けられなさそうな気がする。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 22:54:22.74 ID:2pF1mjGU0
>>967 うん。ギアがカチカチ言うｗ
小２の頃我が家に来た１２０系のクラウン（前期の３リッター）でオレがやった。
当時定番の「スーパーホワイト」だったな。
子ども心に「壊れちゃまずい」と思ってそれ以上しなかったが。
小２の頃我が家に来た１２０系のクラウン（前期の３リッター）でオレがやった。
当時定番の「スーパーホワイト」だったな。
子ども心に「壊れちゃまずい」と思ってそれ以上しなかったが。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 07:43:48.94 ID:8lYHz/HNi
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 10:21:53.07 ID:HxkiLyv80
スイングルーバならトヨタ100系三兄弟にも付いてたぞ。
確かに安価なわりに高品質を演出するには手頃なアイテム。
やはり壊しやすいのが原因か？
確かに安価なわりに高品質を演出するには手頃なアイテム。
やはり壊しやすいのが原因か？
971 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2011/10/05(水) 10:30:49.74 ID:bORuJGP00
ハイエースのルーバーはドカタが足を乗せる関係で必ず壊れている。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 12:43:22.57 ID:3FgpAZBE0
クラウンならではの装備は、後席用オーディオコントロールスイッチとシガレットライターだと思っていたが
ライターは廃れて、オーディオスイッチは最上級グレードだけになった。
ライターは廃れて、オーディオスイッチは最上級グレードだけになった。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 20:24:39.91 ID:BvG/0/NO0
トヨタならではの装備と言えば、やっぱりデジパネ
他のメーカーでもあったけど、トヨタだけが異様に多い
マークⅡ、ハイエース、クラウン、詳しいことはわからんが、標準装備は上級車種だけだったろう
でも、マークⅡなら2リッターの普通のグランデでもみんなデジパネついてた
80系だとアナログの方が少ないぐらい
やっぱわざわざ余計な金払って、ライン装着オプションとしてディーラーに頼むんだよな
トヨタだけがそういう人多かったのが不思議
他のメーカーでもあったけど、トヨタだけが異様に多い
マークⅡ、ハイエース、クラウン、詳しいことはわからんが、標準装備は上級車種だけだったろう
でも、マークⅡなら2リッターの普通のグランデでもみんなデジパネついてた
80系だとアナログの方が少ないぐらい
やっぱわざわざ余計な金払って、ライン装着オプションとしてディーラーに頼むんだよな
トヨタだけがそういう人多かったのが不思議
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 22:43:49.12 ID:VGEGwsFA0
>>973
下は92レビン/トレノまであった。
下は92レビン/トレノまであった。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 23:44:35.01 ID:ZJEpdJBx0
スピードメーターだけデジタルでもよければ、2代目ターセルにも設定があった。（なぜかコルサはなかった）
つーか、わりと近年の初代ヴィッツもデジタルメーターだったな。
つーか、わりと近年の初代ヴィッツもデジタルメーターだったな。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 23:59:41.55 ID:glRZJIPL0
デジパネ車乗り継いで、針メーター車が納車されて思ったこと。
一定速度を保って走りたいときに、針の方が道の勾配の加減で
「およそ８０キロ」という感覚で走れるけれど、デジタルは７９、７８と落ちると即座に
「スピード落ちた、アクセル踏まなきゃ」という気分になる。直感的に分かりやすいけど。
要するに神経質になりやすい気がする。車のメーターは針の方がいいと思う。
タコメーターの針のあの滑らかな動きはデジタルでは出ないしね。
ウチは複数台所有なんだけど、俺のプリウスがデジパネのせいで
かれこれ２０年以上１台はがデジパネ車がいるな。
一時期我が家の全車デジパネだったｗ（150系クラウン、10→20プリウス、初代ヴィッツ）
ただ、車内の時計だけはデジタルの方がいいと思うけど。
一定速度を保って走りたいときに、針の方が道の勾配の加減で
「およそ８０キロ」という感覚で走れるけれど、デジタルは７９、７８と落ちると即座に
「スピード落ちた、アクセル踏まなきゃ」という気分になる。直感的に分かりやすいけど。
要するに神経質になりやすい気がする。車のメーターは針の方がいいと思う。
タコメーターの針のあの滑らかな動きはデジタルでは出ないしね。
ウチは複数台所有なんだけど、俺のプリウスがデジパネのせいで
かれこれ２０年以上１台はがデジパネ車がいるな。
一時期我が家の全車デジパネだったｗ（150系クラウン、10→20プリウス、初代ヴィッツ）
ただ、車内の時計だけはデジタルの方がいいと思うけど。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 00:14:56.73 ID:pGarcrM80
トヨタの高級車でいえば、初代セルシオのオプティトロンメーターの出現で
デジタルメーターが陳腐化したような気がする。
真っ暗なパネルがキーをＯＮにすると針が光って文字盤が光る。
他メーカーも似たようなメーターにして、すっかり定番化しちゃったから
こういうところのトヨタのセンスはすごい。
デジタルメーターが陳腐化したような気がする。
真っ暗なパネルがキーをＯＮにすると針が光って文字盤が光る。
他メーカーも似たようなメーターにして、すっかり定番化しちゃったから
こういうところのトヨタのセンスはすごい。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 00:25:39.72 ID:K2r/jmsW0
デジタルの方が高価かというと、実はアナログの方が手間掛かる分高価なんだよね。
デジタルの見やすさで言うと、LED式は初代ソアラで完成してる気がする。
LCD式なら二代目レパード初期型の奴かな。
そう言う私はアナログ派です。
そう言えばトリップメータとオドメータが独立してる車種減った様な気がします。
ツイントリップメータが多くなったのは進化だと思うけど、常時オド/トリップが見えないのは不便かな。
メーターで消えた物ではエコノ（負圧）計＞電流計＞電圧計＞ブースト（過給）計＞水温計ですかね・・？時代的には。
時計がナビやらオーディオに内蔵されて消えかかってるね。
確かに消えていった計器類は無くても良いとか、当てにならない物かも知れないけど自動車の魅力も消えていってる様な。
そして自動車の長寿命化と都市部の公共交通機関整備で自動車の販売が低迷、魅力を感じなくなった世代が自動車を買わない。
と言う負のスパイラルか…？
デジタルの見やすさで言うと、LED式は初代ソアラで完成してる気がする。
LCD式なら二代目レパード初期型の奴かな。
そう言う私はアナログ派です。
そう言えばトリップメータとオドメータが独立してる車種減った様な気がします。
ツイントリップメータが多くなったのは進化だと思うけど、常時オド/トリップが見えないのは不便かな。
メーターで消えた物ではエコノ（負圧）計＞電流計＞電圧計＞ブースト（過給）計＞水温計ですかね・・？時代的には。
時計がナビやらオーディオに内蔵されて消えかかってるね。
確かに消えていった計器類は無くても良いとか、当てにならない物かも知れないけど自動車の魅力も消えていってる様な。
そして自動車の長寿命化と都市部の公共交通機関整備で自動車の販売が低迷、魅力を感じなくなった世代が自動車を買わない。
と言う負のスパイラルか…？
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 04:14:25.26 ID:mQII0vp30
ツイントリップって滅多に使わないけどなあ
昔のドラムが回転するタイプの半アナログのオド、トリップは、数字と数字の間で止まるとちょっとイラっとする
とくにオドの方は次に動くまで時間があるから、ずっと半分のままになる
その点ではデジタル化されて良かったと思う
時計はデジタルだとエンジンoffで消えるのが困る
しょうがないから100均の時計をダッシュボードに両面で貼ってある
最近買った新車にアナログ時計が付いてて逆にびっくりした
値段的な錯覚と言えば、スレ違いだけど実はガラケーよりスマフォの方がずっと安く作れるんだよね
部品点数が少ないから
消えた装備のことも書かないと
完全には消えてないけど、室内ドア上の手かけ、乗用車では折りたたみが主流になって、
固定(非可動)のやつは消えつつあるよね
あれ、けっこう不便に感じてるのオレだけ？畳まれてると、咄嗟につかめないんだけど
昔のドラムが回転するタイプの半アナログのオド、トリップは、数字と数字の間で止まるとちょっとイラっとする
とくにオドの方は次に動くまで時間があるから、ずっと半分のままになる
その点ではデジタル化されて良かったと思う
時計はデジタルだとエンジンoffで消えるのが困る
しょうがないから100均の時計をダッシュボードに両面で貼ってある
最近買った新車にアナログ時計が付いてて逆にびっくりした
値段的な錯覚と言えば、スレ違いだけど実はガラケーよりスマフォの方がずっと安く作れるんだよね
部品点数が少ないから
消えた装備のことも書かないと
完全には消えてないけど、室内ドア上の手かけ、乗用車では折りたたみが主流になって、
固定(非可動)のやつは消えつつあるよね
あれ、けっこう不便に感じてるのオレだけ？畳まれてると、咄嗟につかめないんだけど
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 04:35:31.61 ID:rQKEnI+q0
>>975
スピードだけデジタルなら初代アルトの後期型にもあったぞ
スピードだけデジタルなら初代アルトの後期型にもあったぞ
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 05:53:30.34 ID:5O7YEXi40
むかしよくアナログメーターの針がプルプルしてる車なかった？
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 07:20:45.85 ID:Bz6HIsCW0
>>979
＞完全には消えてないけど、室内ドア上の手かけ、乗用車では折りたたみが主流になって、
＞固定(非可動)のやつは消えつつあるよね
＞あれ、けっこう不便に感じてるのオレだけ？畳まれてると、咄嗟につかめないんだけど
同意
運転席側にグリップがついていない事も多いし
「どうせ輸出車と同じラインで製造してるんだから、その程度は付けとけよ！」と思う
＞完全には消えてないけど、室内ドア上の手かけ、乗用車では折りたたみが主流になって、
＞固定(非可動)のやつは消えつつあるよね
＞あれ、けっこう不便に感じてるのオレだけ？畳まれてると、咄嗟につかめないんだけど
同意
運転席側にグリップがついていない事も多いし
「どうせ輸出車と同じラインで製造してるんだから、その程度は付けとけよ！」と思う
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 08:21:10.96 ID:xbyTv3gs0
運転席アシストグリップはトヨタ車だと、カーテンシールドエアバッグをオプションで付けるとセットで付いてくることが多い。
意味が分からん。
みんカラとか見てると輸出もしてる車種はネジ穴が運転席側にもあって、グリップを取り寄せて自分で付けてる人もいるな。
意味が分からん。
みんカラとか見てると輸出もしてる車種はネジ穴が運転席側にもあって、グリップを取り寄せて自分で付けてる人もいるな。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 11:26:12.13 ID:rkRe4OMm0
>>981
初代MPVでスピードメーターの針が40km/hくらいまでプルプルしていた。
初代MPVでスピードメーターの針が40km/hくらいまでプルプルしていた。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 12:11:14.11 ID:K2r/jmsW0
そうそう、天井付近の手かけと言えばたいがいセダンの後部の物にはフックが付いていなかった？
良くそれに背広掛けてる人いたけど、あれなんだったんだろ？
輸出仕様が存在する車種で吊り天井形式の物は、運転席側を手探りで当たると手がけを付ける場所があるよ。
助手席用を買ってきて、狙って穴を開ければいいです。
成形天井も同じような物だと思うけど、へこみがないので、今一かっこよく付かないね。
良くそれに背広掛けてる人いたけど、あれなんだったんだろ？
輸出仕様が存在する車種で吊り天井形式の物は、運転席側を手探りで当たると手がけを付ける場所があるよ。
助手席用を買ってきて、狙って穴を開ければいいです。
成形天井も同じような物だと思うけど、へこみがないので、今一かっこよく付かないね。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 12:29:50.65 ID:Gl2/NVx/0
>>985
ずっとハンガー用のフックだと思ってたけど違うんかな？
ずっとハンガー用のフックだと思ってたけど違うんかな？
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 15:57:54.39 ID:GZ7Gr5m60
ECT-S
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 16:20:04.27 ID:HMfDV43r0
>固定(非可動)のやつは消えつつあるよね
衝突時の乗員保護性能を追求した結果だよ。
固定式だと頭をぶつける可能性があるし。
同じ理由で、今ではルームランプが天井材とツライチになっている。
衝突時の乗員保護性能を追求した結果だよ。
固定式だと頭をぶつける可能性があるし。
同じ理由で、今ではルームランプが天井材とツライチになっている。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 16:53:15.50 ID:h7BvzAUU0
折りたたみ式アシストグリップを初採用したのって
90系マークⅡだと思うんだがどうかな。
ルームランプも天井とツライチにしてあった。
90系マークⅡだと思うんだがどうかな。
ルームランプも天井とツライチにしてあった。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 18:10:06.81 ID:XhqkJaMN0
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 18:20:11.06 ID:GZ7Gr5m60
おまえらは「ナノイードライブシャワー」を知っとるけ？
http://panasonic.jp/beauty/style/beautytopics/nagara/passo/index.html
http://panasonic.jp/beauty/style/beautytopics/nagara/passo/index.html
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 20:07:20.59 ID:aPZghoaU0
誰か次スレお願い。
俺のホストじゃ無理だった。
俺のホストじゃ無理だった。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 21:09:50.47 ID:zfT5/hSF0
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 21:18:04.17 ID:qy0amnjY0
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 22:29:57.69 ID:5IVgnUa50
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 22:31:14.52 ID:pLkwKenj0
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 23:53:14.47 ID:8SG3zV6T0
>>983
オレの旧型プリウス、運転席にもアシストグリップついてるのは
カーテンエアバッグ装着車だからか。。なんでこんなところについてるのかとずっと思ってた。
後席には>>985のいうハンガーフックがついてる。
スーツ着ないからあまり使わないけどね。
オレの旧型プリウス、運転席にもアシストグリップついてるのは
カーテンエアバッグ装着車だからか。。なんでこんなところについてるのかとずっと思ってた。
後席には>>985のいうハンガーフックがついてる。
スーツ着ないからあまり使わないけどね。
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 05:22:28.34 ID:fhMeLl2J0
うめ
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 05:23:13.63 ID:fhMeLl2J0
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 05:23:54.11 ID:fhMeLl2J0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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