日本でMT設定がある車を売ってくれ 22
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
日本ではMTが売れないとの理由で
ほとんどの国産メーカーと海外メーカーの一部車種はATしか売ってません。
ここは是非日本で売って欲しいマニュアル車を語るスレです。
前スレ
日本でMT設定がある車を売ってくれ 21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284981131/
ほとんどの国産メーカーと海外メーカーの一部車種はATしか売ってません。
ここは是非日本で売って欲しいマニュアル車を語るスレです。
前スレ
日本でMT設定がある車を売ってくれ 21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284981131/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 19:52:35.94 ID:WInr3OZr0
SUBARUにいくつかあるだろ。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 19:52:59.44 ID:pIIQ6ZGD0
過去スレ
20 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284981131/
19 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1266515321/
18 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1259368182/
17 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253011040/
16 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245201696/
15 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1239976247/
14 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232976197/
13 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1228215234/
12 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1224082451/
11 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1217120887/
10 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1207832026/
9 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200921262/
8 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1193745510/
7 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1184322502/
6 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179403622/
5 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1174107499/
4 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1166714000/
3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1160061195/
2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152231074/
1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140396786/
20 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284981131/
19 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1266515321/
18 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1259368182/
17 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253011040/
16 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245201696/
15 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1239976247/
14 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232976197/
13 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1228215234/
12 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1224082451/
11 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1217120887/
10 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1207832026/
9 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200921262/
8 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1193745510/
7 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1184322502/
6 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179403622/
5 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1174107499/
4 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1166714000/
3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1160061195/
2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152231074/
1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140396786/
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 20:01:51.06 ID:62E8hbzGO
教習所みに行け
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 20:04:39.76 ID:ZCgCOUheO
スポーツカー買えばいいじゃん！
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 20:24:14.21 ID:xX/jAbGu0
日本の誇る最強のMT車をおすすめする。
軽トラだ。イェイ
軽トラだ。イェイ
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 20:33:27.68 ID:kuGvjWmR0
若いうちにMT車乗っておきたいとは思うがスポーティを売りにする車種、グレードにしかなくて困る
今更MTなんてほとんど道楽みたいなものだから俺みたいな貧乏人が無理して選ぶものでもないのかもしれない
skyデミオにMTあるかなー
今更MTなんてほとんど道楽みたいなものだから俺みたいな貧乏人が無理して選ぶものでもないのかもしれない
skyデミオにMTあるかなー
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 20:34:42.28 ID:2HxBZnLa0
MT設定のある現行国産普通乗用車
■トヨタ
カローラアクシオ、カローラフィールダー、オーリスRS、ラッシュ、iQ→、プロボックス
■ホンダ
フィット、CR-Z、シビックタイプRユーロ
■日産
ノート、スカイラインクーペ、フェアレディZ、エクストレイルGT
■マツダ
デミオ、アテンザスポーツ25Z、マツダスピードアクセラ、ロードスター、RX-8
■スバル
インプレッサ、インプレッサアネシス、インプレッサXV、インプレッサ STI WRX、レガシィB4 GT-S、レガシィツーリングワゴンGT-S、フォレスター
■三菱
コルトラリーアートVer.R、ランサーエボリューションⅩ、パジェロ
■スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード
■ダイハツ
ビーゴ
■光岡
ヌエラ、ガリュー、ヒミコ
■鈴商
スパッセ
■トヨタ
カローラアクシオ、カローラフィールダー、オーリスRS、ラッシュ、iQ→、プロボックス
■ホンダ
フィット、CR-Z、シビックタイプRユーロ
■日産
ノート、スカイラインクーペ、フェアレディZ、エクストレイルGT
■マツダ
デミオ、アテンザスポーツ25Z、マツダスピードアクセラ、ロードスター、RX-8
■スバル
インプレッサ、インプレッサアネシス、インプレッサXV、インプレッサ STI WRX、レガシィB4 GT-S、レガシィツーリングワゴンGT-S、フォレスター
■三菱
コルトラリーアートVer.R、ランサーエボリューションⅩ、パジェロ
■スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード
■ダイハツ
ビーゴ
■光岡
ヌエラ、ガリュー、ヒミコ
■鈴商
スパッセ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 21:01:59.76 ID:Md1JqpwO0
ヴィッツRSにMT設定ありでは？
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 22:26:56.22 ID:sygVyDui0
無印ガリューはティアナベースなんでMT無し
MTがあるのはカローラアクシオベースのガリュークラシックとガリュー2-04
MTがあるのはカローラアクシオベースのガリュークラシックとガリュー2-04
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 00:29:30.76 ID:xs5OLBzm0
俺はホールデンを待ち続ける
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 15:26:41.70 ID:NMA1lTFo0
コモドア？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 16:33:03.15 ID:cTji/uk60
韓国人が、MT好きなんだよな。
韓国で、特に男がATに乗ってると激しくバカにされる。
だから、韓国人の男はMT車に乗る。
お前らは韓国人そっくりだ。
韓国で、特に男がATに乗ってると激しくバカにされる。
だから、韓国人の男はMT車に乗る。
お前らは韓国人そっくりだ。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 16:46:07.27 ID:EZ3frYcm0
ATに乗り換える
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 19:04:26.05 ID:qlB12b9a0
____,. -‐―‐､_
／ ｀'‐､_
/ 、 `‐-､
/ ,へ. i ｝
/, / | 人 }
ﾄ､_ノ ﾉ ／⌒ _ﾉ _／ ⌒＼ /し,
（ｰ' { ,' r' v'.,ニﾐ￣ /,r_‐v/ / ∠_
,ゝ ｀Yヽ（. ヽ{ﾋﾉ } : {.ﾋ}.ﾉ{／ヽ._,ゝ __
⌒ヽ. ヽ＾'､ ⊂つ _ ; (つ|ゝ'::: :::｀Y´／
＼ `ｰﾍ. ､＿, ﾉ!:＠｡＠::/
`ｰ--‐ヘ ‐ ／/: ｀´ ::く AT&CVTは池沼の乗り物ｗ
ﾄ､.____,.＞ｒ ､__ , イ)、i::::ヾ､,:'":::::::ヽ.
＿,ゝ、 .丿_,.．-‐'´ .〉､＿:_:_:／::::::::i
, '´ ￣ く , '(_ノ,.-.､ / ￣￣ ｀Yヾ::丿
./ .}/ ｝ ＼/-r‐-､._____｣_ﾉ丿
/ .i / .／ ﾉ`ｰ‐' ￣`'ｰ‐‐ｒ‐'´
./ ﾉ :/.／ ／ /
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`ｰ--‐ヘ ‐ ／/: ｀´ ::く AT&CVTは池沼の乗り物ｗ
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16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 19:48:16.50 ID:NMA1lTFo0
日本は既にそういう人たちで一杯なんだな…
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 20:48:15.42 ID:zxpQpSlj0
プロボックスだけ別枠な気がしないでもない
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 22:06:48.52 ID:pKqgH8rB0
プロボックスからＭＴがなくなったら悲しいね
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 10:33:04.74 ID:yrqTjWnO0
商用車は複数の人間が使う場合が多く、乗れない人のいるMTは忌避される方向にある。
コンパクトカーのスポーツグレードより先にAT専用になるかも。
コンパクトカーのスポーツグレードより先にAT専用になるかも。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 17:54:42.74 ID:dm3sBqqU0
数年前まで冗談みたいに思ってたが、ほんとに軽トラかバカ高いスポーツカーしかなくなりそうだな。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 22:50:44.79 ID:cq56BPI50
スイフトスポーツ６ＭＴ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 22:56:49.24 ID:YzIOVQYR0
栄子は和彦の車のシフトレバーで騎乗位するのが大好きだった
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 22:59:18.90 ID:TrYDWk+S0
Eiko loved riding a horse with the shift lever of Kazuhiko's car situated.
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 12:43:47.63 ID:vaD2N50g0
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 18:10:32.78 ID:9q49A4Sl0
はて？どこの栄子と和彦なんじゃろ？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 18:47:03.18 ID:lKaOOAJ6i
MTから
パドルシフトの車に乗り換えを考えたが
試乗してすぐにクソだとおもた
あれはダッチワイフ以下
オナホールと同義の自慰玩具
パドルシフトの車に乗り換えを考えたが
試乗してすぐにクソだとおもた
あれはダッチワイフ以下
オナホールと同義の自慰玩具
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 20:05:50.83 ID:ECeDJ7Uc0
またカナダに行って、ついでにＭＴ車の動向を見てくるよ。
今回はジューク、新型ＴＬ、プレマシーのＭＴが見れれば満足かな。
今回はジューク、新型ＴＬ、プレマシーのＭＴが見れれば満足かな。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 21:22:31.43 ID:oRGSy2/U0
パドルは勝手に減速時にギアが変わる
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 21:39:07.53 ID:paOxumhI0
MT乗りの俺があきらめる先はDCTしかないな。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 21:55:19.49 ID:Hfs2X5q+O
エッセのようなワイヤースロットルのMTがいいな
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 22:09:59.06 ID:qv50bpBr0
次世代車がモーター車になったら
今度こそMT絶滅しちゃうんだな・・・
今度こそMT絶滅しちゃうんだな・・・
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 23:04:57.31 ID:PZ+BudV1i
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 23:06:35.45 ID:rKgX1ksZ0
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 00:04:35.86 ID:YHkAUq6Y0
DCTも結局ATじゃん。
というか私にはクラッチペダル(バイクならレバー)が必要だと思った。
多分DDモーターならクラッチ操作なくても(つかいらんが)許せるとは思うんだが。
というか私にはクラッチペダル(バイクならレバー)が必要だと思った。
多分DDモーターならクラッチ操作なくても(つかいらんが)許せるとは思うんだが。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 02:47:15.60 ID:n5SCmhpp0
いまのってる車に乗り続けるしかねーかな
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 06:00:58.87 ID:2mUvGP220
今時MT設定のみのマツスピアクセラは漢だな
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 06:48:01.24 ID:mIxvzMDB0
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 07:46:08.96 ID:/kjB3nmo0
>>13
なんだか20年ぐらい前の日本の流行を後追いしてるようだなw
なんだか20年ぐらい前の日本の流行を後追いしてるようだなw
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 08:25:54.78 ID:LNuHvlFP0
>>36
オーリスRSもトヨタのくせによく頑張った
オーリスRSもトヨタのくせによく頑張った
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 11:03:51.50 ID:IDoBxZym0
>>36
そんなこといったらルノーさんは漢の中の漢
そんなこといったらルノーさんは漢の中の漢
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 14:57:26.30 ID:OQVfsU3s0
コペンのMTオヌヌメ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 18:14:56.61 ID:vQslKDs60
身長的に無理。
前が見えんというか水平より上が見えない
前が見えんというか水平より上が見えない
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 19:18:33.30 ID:oNBuQSXm0
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 19:42:27.89 ID:vLKwT0OC0
MTでさえないのに後輪駆動なんて贅沢言うんじゃない！
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 20:47:25.47 ID:ZAWoSY0y0
<丶｀∀´>43 ×リジット ○リジッド rigid ﾆﾀﾞ
おまいらﾁｮﾊﾟｰﾘは英語が苦手ﾆﾀﾞ kkkk
おまいらﾁｮﾊﾟｰﾘは英語が苦手ﾆﾀﾞ kkkk
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 22:44:43.90 ID:UQCygCGN0
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 23:30:45.53 ID:EbcFpL/k0
横山やっさんバリのMTありますか?
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 01:09:03.93 ID:fcsshX6VP
>>47
空荷で飛ばしてる４ナンバーのプロボックス。
空荷で飛ばしてる４ナンバーのプロボックス。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 03:30:18.96 ID:PxDItWW30
ジュネーブモーターショーの日本車で、将来国内で発売されそうな車種
スイフトスポーツ、FT-86ぐらい？
スイフトスポーツ、FT-86ぐらい？
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 05:41:58.55 ID:SVPa+sZr0
スイスポも3ドアは出そうに無いな
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 06:31:47.17 ID:ss2/5YAC0
今時寒いときチョーク引かないとエンジンかからない車がないように
MTは終わコン
MTに乗りたかったらバイクにしろwwww
MTは終わコン
MTに乗りたかったらバイクにしろwwww
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 07:42:49.10 ID:9WWeEXMUO
ファミリーカー選びでルノーしか選べなかった
コンパクト以上ミニバン未満のクラスにMTがない
さすがに国産商用はあれだから
コンパクト以上ミニバン未満のクラスにMTがない
さすがに国産商用はあれだから
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 07:51:35.50 ID:UD/rcaYr0
普通のだとカローラかインプぐらいか。あとはRSってついちゃうな。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 07:54:20.97 ID:XYO2K7rA0
CR-Z忘れてないか？
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 12:54:12.20 ID:UD/rcaYr0
値段が高くなるとMiToとか1シリーズとかか。
前にMTをラインナップに載せてるだけでコストがかかるみたいな話があったけど
MINIが全車MT用意してるところを見るとMINIって相当ボッタクってんだなと思う。
前にMTをラインナップに載せてるだけでコストがかかるみたいな話があったけど
MINIが全車MT用意してるところを見るとMINIって相当ボッタクってんだなと思う。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 15:08:22.23 ID:1KqKXFBTO
あのセンターメーターがなあ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 16:07:26.91 ID:9sVvfPyy0
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 21:36:06.77 ID:gFGmm3cr0
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 22:03:49.42 ID:9sVvfPyy0
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 22:05:33.64 ID:9sVvfPyy0
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110304_431137.html
なんかもう素晴らし過ぎるクルマが。
色は赤黒だけに絞って良いから右/左、MTで入れてくれ
なんかもう素晴らし過ぎるクルマが。
色は赤黒だけに絞って良いから右/左、MTで入れてくれ
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 22:13:39.68 ID:9WWeEXMUO
高そうだからエリーゼでいいや
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 23:01:42.59 ID:jwJDHGt50
なんかMINIがぼったくりなの否定したくて、必死にMINスレに来た馬鹿がいたので晒しときますね
【4輪も】NEW MINI 総合スレ 38【2輪も】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1295519089/l50
854 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2011/03/04(金) 22:43:37.53 ID:TmPRYGe40
なんか蓋が車板のMTスレにまでやってきて吹いたw
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1298803928/55-59
【4輪も】NEW MINI 総合スレ 38【2輪も】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1295519089/l50
854 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2011/03/04(金) 22:43:37.53 ID:TmPRYGe40
なんか蓋が車板のMTスレにまでやってきて吹いたw
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1298803928/55-59
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 23:02:17.87 ID:9sVvfPyy0
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 23:02:51.07 ID:9sVvfPyy0
何か変なのにレスしちゃったなぁ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 23:06:27.28 ID:Vo8THKtE0
>>64
こいつMINIスレに７年粘着してる有名基地外だから無視していいよ
こいつMINIスレに７年粘着してる有名基地外だから無視していいよ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 23:16:15.60 ID:jwJDHGt50
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 23:19:28.29 ID:Vo8THKtE0
お前のほうが心配だわ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 23:23:19.96 ID:jwJDHGt50
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 23:24:14.51 ID:Q4U1IocK0
MINIスレにはアンチのレスは全て「蓋」と呼ばれる一人の人間の仕業だと思い込むキチガイがいる
これまめ知識な
これまめ知識な
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 23:26:02.69 ID:Q4U1IocK0
7年も粘着～とか言ってるけど、アンチ発言があるたび「蓋がきた」とか言ってんだから
そりゃ未来永劫続くわ
そりゃ未来永劫続くわ
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 23:29:11.71 ID:jwJDHGt50
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 01:39:57.50 ID:DXtTuETT0
どう見てもキチガイはおまえなんだが？＞ID:jwJDHGt50
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 07:02:24.88 ID:SJhLCSN90
<丶｀∀´>またひとつｽﾚが死んだﾆﾀﾞ kkkk
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 10:18:22.15 ID:RB9snSiW0
スカクーとか現代のハイパワー車のＭＴってどんなのなんだろう
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 11:12:59.89 ID:Jg1kd0lq0
ニートキャップスな。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 11:34:54.30 ID:G5g/jndgP
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 12:07:14.71 ID:Bs5WE+Ks0
IQ→ はちょっと乗ってみたい車の1台だなぁ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 13:11:16.27 ID:kWIp2O0w0
新型ティーダのターボモデルにはMT頼んだぞ、日産
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 14:48:02.43 ID:G5g/jndgP
>>78 ジュークに載らなかったから、期待薄
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 14:59:31.04 ID:Ca2x7G2E0
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 17:54:40.50 ID:RIny0cwe0
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 17:59:49.39 ID:tSc4/hfl0
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 18:21:29.89 ID:N7ejusb/0
それって、速度域の高い欧州向けのギアの切り方だろ。
1.5L程度なら最高速を稼ぐには都合がよい。
1.5L程度なら最高速を稼ぐには都合がよい。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 18:50:42.20 ID:GG4lfSyM0
俺ドイツ人だけど、1.5Lのエコノミーカーの
最高速とかどうでもいいわ。
最高速とかどうでもいいわ。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 19:01:26.45 ID:dMYvFZE40
環境を考えると、
MTで運転するような自動車は必要ない。
自体はエコカー！
MTで運転するような自動車は必要ない。
自体はエコカー！
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 19:05:20.40 ID:RIny0cwe0
最高速は特に興味なく、せっかく6速になったんだし
単純に100kmで高速走るなら低いほうがいいかなと。
どうせ飛ばすわけでもないし
単純に100kmで高速走るなら低いほうがいいかなと。
どうせ飛ばすわけでもないし
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 19:06:12.47 ID:Ca2x7G2E0
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 19:22:19.60 ID:GG4lfSyM0
100Km／ｈの時の回転数を書くスレin車板
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1274257369/l50
6速100km/hで坂道と多少の加減速こなせる
ギア比にするんだろうね。
MINIはなんか6速100km/hで坂道だと失速した記憶がある。
120km/hくらいで走るとちょうど良かった。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1274257369/l50
6速100km/hで坂道と多少の加減速こなせる
ギア比にするんだろうね。
MINIはなんか6速100km/hで坂道だと失速した記憶がある。
120km/hくらいで走るとちょうど良かった。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 21:23:58.49 ID:y2FygXB30
２００万円以内でオススメのＭＴ車ってどれですか？
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 21:36:56.88 ID:B6p8ATvG0
中古だろ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 22:24:13.59 ID:MIjYAArq0
>>87
またMINIかよ。
普通、ミッション多段化は最高速で低く回すんじゃなくて、
クロスミッションの方向に振るだろ。
最高速で低い回転で乗りたいならつまらないCVTにでもしろよ。
あれなら100km/hで2000回転行かないぐらいのもある
またMINIかよ。
普通、ミッション多段化は最高速で低く回すんじゃなくて、
クロスミッションの方向に振るだろ。
最高速で低い回転で乗りたいならつまらないCVTにでもしろよ。
あれなら100km/hで2000回転行かないぐらいのもある
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 01:31:54.93 ID:PmZaJsdH0
>>89
コルトバージョンＲ
コルトバージョンＲ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 01:59:58.08 ID:vhr3hibt0
>>91
バカは黙ってろよｗ
バカは黙ってろよｗ
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 06:40:36.50 ID:qCddPI+C0
>>81
おれの1.4L6MTは100㎞で6速2500回転
おれの1.4L6MTは100㎞で6速2500回転
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 08:57:31.99 ID:KmUIHxiB0
取りあえず、街中でサイオンの初代Xb（Bb）のMTを見かけたぜ。
恐らくアメリカから中古で入ってきて、色は黄色でマフラーが社外に変えられてた。
恐らくアメリカから中古で入ってきて、色は黄色でマフラーが社外に変えられてた。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 09:31:12.54 ID:i1OtyoDD0
サトリアネオってどうなんだべ？
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 11:51:54.05 ID:akBx0Zol0
面白そうとは思うけど実際買うのは勇気が居るクルマだな
何処で見てもらえば良いのか
何処で見てもらえば良いのか
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 23:18:23.11 ID:OM7IoIYcP
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 05:49:10.29 ID:HLHPwD6i0
あんな全高くて、リアがリジッドの車なんかイラネ。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 06:09:26.02 ID:hY+lW1PP0
どうせ乗りこなせないのに何言っちゃってんのか(笑)
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 07:36:19.76 ID:bJzmPjzF0
どこのプロだよｗ軽自動車でさえ乗りこなせる人は一握りだろ
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 07:48:10.03 ID:6fpl5Sz70
カートですら無理だな。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 08:16:51.76 ID:fV8ZBaCv0
スイスポはダサすぎてちょっと…
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 11:24:56.03 ID:S6hwhyKB0
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 16:28:55.59 ID:XTD933jT0
国産でMT出してるクルマなんかどれもダサいのしか無いだろｗ
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 18:56:23.89 ID:8BgBWJHa0
MTAT問わず現行国産にほとんどカッコいいクルマが無い
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 20:59:58.64 ID:XSOKwA7T0
おまえらの結論はＭＴほしかったら輸入車買えってことだろ？
日本車にＭＴはいらないってことでおｋ？
日本車にＭＴはいらないってことでおｋ？
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 21:03:58.65 ID:+IQ8AD2s0
違うんだな
海外向けにはMTつくってるのに、
国内ではATのみにする姿勢にムカつくから国産は買わない
海外向けにはMTつくってるのに、
国内ではATのみにする姿勢にムカつくから国産は買わない
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 21:17:49.23 ID:as9YQ9sC0
ドイツもamerikaもＡＴばっか
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 21:20:14.99 ID:pCAtfvc80
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 21:38:29.98 ID:c4udwK9G0
>>108
確かに腹立つわ
確かに腹立つわ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 22:23:13.72 ID:XSOKwA7T0
おまえらが一人３台くらい買えばいいんじゃね？
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 00:40:07.42 ID:lyH/bgZJ0
買う車種がない
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 02:29:57.32 ID:ZqBRI9USi
ホンダは欧州向けをたまに売るよぬ
与太はマジで駄
与太はマジで駄
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 08:31:23.80 ID:qffnoZfCP
>>108
>>110
MTだと売れないからATのみなんだろ。
1つ設定を用意するだけで、どれだけコストが掛かるか分かるか？
最近はMTがなくても、しょうがなくATって人も多いから、
MTの設定を残す事によって向上する売上台数は本当に微々たる物。
ATだけの車種にMTを設定しても、
いままで仕方なくATで我慢してた人が買うのがほんとんどで、
ATだと論外で無視してた人が買うってのは少ない。
>>110
MTだと売れないからATのみなんだろ。
1つ設定を用意するだけで、どれだけコストが掛かるか分かるか？
最近はMTがなくても、しょうがなくATって人も多いから、
MTの設定を残す事によって向上する売上台数は本当に微々たる物。
ATだけの車種にMTを設定しても、
いままで仕方なくATで我慢してた人が買うのがほんとんどで、
ATだと論外で無視してた人が買うってのは少ない。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 08:36:32.47 ID:sPMKERVf0
MTのつらいのは中古市場がダメだから、
新車で買ったら乗り潰すしかないってとこ
売却価格聞いたらビックリする。ランエボやCRZとか戦闘マシンなら違うんだろうけど
新車で買ったら乗り潰すしかないってとこ
売却価格聞いたらビックリする。ランエボやCRZとか戦闘マシンなら違うんだろうけど
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 08:47:53.98 ID:A3UW2Ru10
安く買い叩かれて高く売られる。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 09:43:15.40 ID:bATtsuke0
悪循環にもほどがあるな
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 09:49:24.23 ID:BszQaNXp0
>>115
そんなメーカーの都合は分かってるし聞き飽きたよ・・・・
そんなメーカーの都合は分かってるし聞き飽きたよ・・・・
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 10:50:10.67 ID:UHiHkMR/O
背の高いMT貨物が欲しくても国産だとガチの商用車しかないんだよね
仕方ないから商用車だけど可愛いカングーにしましたよ
スポーツカー以外にもMTの需要あると思うけどね
仕方ないから商用車だけど可愛いカングーにしましたよ
スポーツカー以外にもMTの需要あると思うけどね
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 11:22:01.64 ID:WWk0rPry0
>>115
MT絶滅したら君のAT免許も恥ずかしくないね！
MT絶滅したら君のAT免許も恥ずかしくないね！
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 12:18:22.16 ID:TqSpLmAGO
中古のフェアレディZクーペ3500って乗ってたら恥ずかしい？格好いいから買おうか迷ってる
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 12:25:49.32 ID:ElfjkCLY0
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 12:36:03.36 ID:A3UW2Ru10
>>115
そこから逆算してミニがボッタの話が出たら碌でもない流れに
そこから逆算してミニがボッタの話が出たら碌でもない流れに
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 12:39:23.50 ID:TqSpLmAGO
>>123
ホントに？馬鹿にしない？それなら買う、聞いてみて良かったです！有り難うぉ！
ホントに？馬鹿にしない？それなら買う、聞いてみて良かったです！有り難うぉ！
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 18:34:03.22 ID:KlbBGrdi0
>>124
日本語でお願いします
日本語でお願いします
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 20:38:08.39 ID:dZcm0+s00
>>1が立て逃げしてなければなぁ
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 20:59:31.70 ID:V+wXW+wE0
アメリカ仕様なら2～2.5万ドル級のトヨタカムリとかFJクルーザーにはMT仕様がある。
日本でどの程度のクラスなんだろう。
日本でどの程度のクラスなんだろう。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 23:50:53.61 ID:9CP9rCnf0
>>125
そこまで世間体を気にするなら、普通のミニバンにでも乗っとけ
俺なんて金色のステーションワゴン１３年所有しているが、世間の目を気にしてたら
こんなに永く愛着を持って乗ってられんわ
気に入って納得して買ったクルマって、飽きないし走らせていてホント楽しいよ
最近の車種は年々つまんなくなってきて悲しいね・・・
そこまで世間体を気にするなら、普通のミニバンにでも乗っとけ
俺なんて金色のステーションワゴン１３年所有しているが、世間の目を気にしてたら
こんなに永く愛着を持って乗ってられんわ
気に入って納得して買ったクルマって、飽きないし走らせていてホント楽しいよ
最近の車種は年々つまんなくなってきて悲しいね・・・
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 00:26:54.60 ID:sHxROnru0
>>129
金色なんて大した事ない。俺のWRブルーのほうがキモイ
今はつまんないよね。みんな燃費しか考えないから燃費いいものしか作らない、売らない。
AT、CVTは本当につまらない、つまらなすぎて運転中に寝る。
金色なんて大した事ない。俺のWRブルーのほうがキモイ
今はつまんないよね。みんな燃費しか考えないから燃費いいものしか作らない、売らない。
AT、CVTは本当につまらない、つまらなすぎて運転中に寝る。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 00:29:03.55 ID:lUX67OFy0
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 00:42:06.29 ID:4yH+R4rj0
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 00:51:04.08 ID:sHxROnru0
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 00:51:39.42 ID:kfnTXMKc0
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 00:52:54.05 ID:kfnTXMKc0
>>133
オマエがキモいからに決まってるだろ
オマエがキモいからに決まってるだろ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 00:53:36.54 ID:r1e9bvCk0
ラブホに逃げ込んだとか？
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 00:56:00.44 ID:sHxROnru0
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 01:04:37.93 ID:OTmBklI60
>>137
強いて言うなら、すべてかなw
強いて言うなら、すべてかなw
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 01:10:54.03 ID:sHxROnru0
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 01:29:01.13 ID:Ad92gwzP0
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 02:06:43.34 ID:4yH+R4rj0
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 08:48:16.12 ID:5mFXFToZO
ただでさえ希少なＭＴ乗りなのに喧嘩なんかするなよ…
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 08:52:35.23 ID:pxvbwe5EO
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 12:54:39.98 ID:LhhKnMMtP
MTだから寝ないというわけではないとDC5乗りが言ってみる。
高速なんかだと適度にトルクあるし ぬふわKm/h巡航だと
エンジンもそううるさくないし挙動安定するしで 本気で眠たくなる。
ATの場合は眠たいどころか 運転自体が嫌になるので こんどもまたMT車
買うわけだが…
高速なんかだと適度にトルクあるし ぬふわKm/h巡航だと
エンジンもそううるさくないし挙動安定するしで 本気で眠たくなる。
ATの場合は眠たいどころか 運転自体が嫌になるので こんどもまたMT車
買うわけだが…
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 13:26:39.09 ID:y2Nag3g80
ぬふわとかなんなの
数字かけよ
数字かけよ
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 14:24:05.15 ID:4oJUQvINP
>>145
キーボードをよーく見て。
キーボードをよーく見て。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 14:26:02.63 ID:4oJUQvINP
ＭＴでも眠たくなる時はあるけど、ＡＴ乗ってたら同じタイミングに永眠してるだろうなぁ。
眠くなったら、休憩を。
眠くなったら、休憩を。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 15:27:19.00 ID:2ScGEYQMi
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 15:55:43.55 ID:NAHX047S0
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 18:20:10.29 ID:UjRr4ckf0
ｽﾙｰ力検定試験全員落第wwww
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 20:10:01.80 ID:dlbWGLfv0
AT車から一週間ぶりに自分のMT車を運転すると扱いやすさに感動するw
どれだけATが進化してもMTとの壁は確かに存在する、と思う。
どれだけATが進化してもMTとの壁は確かに存在する、と思う。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 20:21:00.76 ID:xUv89af80
>>151
お前は俺か
お前は俺か
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 21:04:43.10 ID:dlbWGLfv0
そういえばDCTってどうなんだろう。
2ペダルに3ペダルMTのあの自在な感覚はあるんだろうか？
もし等しい感覚があるなら車種選択範囲が広がる。
教えて偉い人、GTｰRでもゴルフでもエボXでもなんでもいい
2ペダルに3ペダルMTのあの自在な感覚はあるんだろうか？
もし等しい感覚があるなら車種選択範囲が広がる。
教えて偉い人、GTｰRでもゴルフでもエボXでもなんでもいい
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 21:15:32.68 ID:KDQXZlZa0
トルコンATなどよりは遥かにダイレクトでMTに近い
暫く乗っていればこれでいいやと思えたりもする
しかしあくまでMTに「近い」だけでMTではないんだと言うことに変わりはない
暫く乗っていればこれでいいやと思えたりもする
しかしあくまでMTに「近い」だけでMTではないんだと言うことに変わりはない
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 22:22:40.64 ID:LzM5b4Fk0
もう不要だなこのスレ。
話題を変えようとしたネタもループしてるし・・・
話題を変えようとしたネタもループしてるし・・・
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 22:52:00.16 ID:tCw0XOYR0
速度調整はMTのほうが断然しやすいから
荷物積めて大きすぎないエクシーガあたりにMTが欲しい
荷物積めて大きすぎないエクシーガあたりにMTが欲しい
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 23:49:51.59 ID:tlbn9Fyp0
>>153
DCTじゃないけど、MR-Sの2ペダルMTは良かったぜ。
シフトダウンなんか、レーシングドライバー並みに早い。
２、１速へのシフトダウンだったらダブルクラッチで超速で
入れてくれるし。俺じゃ絶対無理。
シフトアップは、よいしょって感じで遅いけどな。
DCTじゃないけど、MR-Sの2ペダルMTは良かったぜ。
シフトダウンなんか、レーシングドライバー並みに早い。
２、１速へのシフトダウンだったらダブルクラッチで超速で
入れてくれるし。俺じゃ絶対無理。
シフトアップは、よいしょって感じで遅いけどな。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 00:27:10.21 ID:6vEJYmZM0
>>153
試乗してみればいいじゃん
試乗してみればいいじゃん
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 02:24:24.85 ID:DHulid4C0
１～２速って、どうしてあんなに離れてるんだろう…。
クロスしてればMTでもATでもいいや。
クロスしてればMTでもATでもいいや。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 03:09:02.42 ID:h/H4tjZ8O
>>159
俺のは2と3が離れすぎだわ
俺のは2と3が離れすぎだわ
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 08:19:09.26 ID:oDLBE76cO
クラッチペダルを踏んで変速してこそMT
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 12:30:34.17 ID:w9m3T1X90
俺くらいのマニュアル好きになるとウインカーが自動点滅する事すら憤りを感じる。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 13:55:02.60 ID:Eh27NfUYP
手動点滅を練習しとけばバッテリーが弱った時も困らんしな
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 14:17:09.62 ID:K9iNtASP0
ミニバン購入しようと思い カーセンサーで探して出てきたのが初代エスティマのＭＴか商用車
ナメてんのか！？
ナメてんのか！？
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 14:27:05.71 ID:CRzVxZiB0
別になめてないけど・・・。
ミニバンでMTなんていまどきあるわきゃねーだろぅ
ミニバンでMTなんていまどきあるわきゃねーだろぅ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 16:58:21.42 ID:29tuBLFv0
ジジイがAT車でコンビ二に突っ込んで子供巻き添えにしても
あぁまたか、って時代ですよ?>>164
検索に引っ掛かっただけでも感涙に咽びながら在庫確認しなきゃ
初代エスティマはナニゲにMRでしかもミニバン、トヨタはたまーに凄い無茶をするよな
しかもMTだなんて、エンスー気取りのスポ車乗りを鼻で笑える通な逸品じゃないか
あぁまたか、って時代ですよ?>>164
検索に引っ掛かっただけでも感涙に咽びながら在庫確認しなきゃ
初代エスティマはナニゲにMRでしかもミニバン、トヨタはたまーに凄い無茶をするよな
しかもMTだなんて、エンスー気取りのスポ車乗りを鼻で笑える通な逸品じゃないか
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 18:40:41.58 ID:4gOWRMNmO
フリードにMTあればねぇ
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 19:56:55.11 ID:FNHMWrLs0
MTのワゴンならアウディのＲＳ4アバント。これしかねぇ！
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 21:41:37.78 ID:cF1EKTCe0
レガシィでいいやん。ブサイクだけど。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 21:58:19.32 ID:GyM+2/RN0
スバルはないわ…
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 22:16:24.61 ID:4gOWRMNmO
ムルティプラがいい
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 22:18:23.29 ID:Yl/P/ZRi0
最近は妄想でイラスト描いて満足するようにしてます
ガヤルドと458イタリアとロータスのプロトタイプを混ぜてみました
こんなの欲しいんですが国産じゃ絶対作ってくれませんよねー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1412626.jpg
ガヤルドと458イタリアとロータスのプロトタイプを混ぜてみました
こんなの欲しいんですが国産じゃ絶対作ってくれませんよねー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1412626.jpg
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 22:28:15.59 ID:QSf7Y0Rx0
デミオがイラストに1番近いじゃないかな？
スポルト５速で満足したら？
スポルト５速で満足したら？
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 22:38:05.87 ID:GyM+2/RN0
どこがデミオやねんｗ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 22:57:23.95 ID:EZRmWGZ20
ロードスターでいいじゃないか
フロントミッドシップで3ナンバーだけど
フロントミッドシップで3ナンバーだけど
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 23:15:28.86 ID:Yl/P/ZRi0
今乗ってる車がまさにマツダロードスターｗ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 23:18:36.14 ID:1pq29mXu0
５ナンバー４ドアセダンでMTがカロ～ラしかないorz
５ドアハッチバックは嫌いなんだよ…
５ドアハッチバックは嫌いなんだよ…
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 23:20:32.88 ID:JYP3vc3I0
>>176
次期ロードスターは？
次期ロードスターは？
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 23:28:02.39 ID:Yl/P/ZRi0
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 23:49:15.94 ID:I+QXCBGN0
結局なんだかんだ言って実用性・走行性・楽しさを総合すると
スイフトになるんじゃね？
お前らすぐダサいとか言うけどｗ
スイフトになるんじゃね？
お前らすぐダサいとか言うけどｗ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 23:50:15.96 ID:zskb4QJb0
エキシージとか？スーパーチャージャーが付いていて速そう。
あとは・・・どこかのクソスレでMR２がマンセーされてたな
あとは・・・どこかのクソスレでMR２がマンセーされてたな
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/11(金) 04:29:07.35 ID:YsYEIEeg0
田舎だけどスイフトなんてジジババしか乗ってないよ
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/11(金) 09:55:14.35 ID:snef6Nmn0
やっぱカボチャの馬車にしか見えない
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/11(金) 12:31:52.10 ID:oJ3Mlrop0
今日は335iクーペのMTを目撃。
最初、排気音だけ聞いたらスカイラインかと思った。
因みに所さんのCMで有名だったキャバリエのMTを運転したんだが、
意外とカチカチしてたな。
最初、排気音だけ聞いたらスカイラインかと思った。
因みに所さんのCMで有名だったキャバリエのMTを運転したんだが、
意外とカチカチしてたな。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/11(金) 17:26:36.18 ID:pdWbGr8i0
335のクーペMT？並行で入れたのかな？
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/11(金) 22:54:17.05 ID:lYxDIDi60
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/11(金) 23:13:47.03 ID:D/N/ZLSi0
メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。
すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、
女房とシエスタして。 夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、
これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「バルス！」
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。
すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、
女房とシエスタして。 夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、
これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「バルス！」
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 06:25:31.58 ID:gmhzX6W00
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 11:22:59.18 ID:wvaaBc2t0
>>177
つ コンフォート
つ コンフォート
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 11:41:52.59 ID:6IuHOhAP0
節電のためにＭＴ車買った
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 12:52:39.35 ID:grkeEogn0
今、マジでコンフォートかクルー考えてるｗｗｗ
どっちの方が走りに向いてるのか？特に足回り
ｴﾝｼﾞﾝならｺﾝﾌｫｰﾄで２JZ・１JZ・３S クルーならーRB系SR系VG系CA系 よりどりみどり
ちなみに車高は落とす気無い、ノーマルの鉄ッチンにフェンダーミラー。
マグネットステッカーで教習所・タクシー・警察・パトカー各レプリカにして色々とサーキットで楽しみたい
どっちの方が走りに向いてるのか？特に足回り
ｴﾝｼﾞﾝならｺﾝﾌｫｰﾄで２JZ・１JZ・３S クルーならーRB系SR系VG系CA系 よりどりみどり
ちなみに車高は落とす気無い、ノーマルの鉄ッチンにフェンダーミラー。
マグネットステッカーで教習所・タクシー・警察・パトカー各レプリカにして色々とサーキットで楽しみたい
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 17:23:12.50 ID:9Lb4GGrj0
クルーは生産中止だろ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 22:00:45.23 ID:8r7fpj4J0
エンジン換装まで考えてるならどっちでもいいんじゃない？
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 03:34:01.00 ID:xI+BH2e10
そういや昔、コンフォートをTRDが86チックに改造してなかったか？
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 05:37:48.73 ID:bZ/w62950
Y31とクラウンセダンも忘れるな！
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 07:59:33.53 ID:VhfBH2Q00
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 12:27:04.18 ID:GJ3LqhUi0
ミッション換装まで考えてるならどれでもいいんじゃない？
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 12:47:02.65 ID:aMNWd9ih0
クルーにＲＢ２６ＤＥＴＴブチ込んだヤツの動画見たが
あれで外見がタクシー仕様ならもっといいんだがｗ
まさに「羊の皮を被った狼」だと思った
最近は「狼の皮を被った羊」が多すぎて萎えるorz
あれで外見がタクシー仕様ならもっといいんだがｗ
まさに「羊の皮を被った狼」だと思った
最近は「狼の皮を被った羊」が多すぎて萎えるorz
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 17:13:15.13 ID:CUXdMPmW0
SR20DET仕様の軽さも捨てがたい
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 23:54:41.28 ID:0mm70KS10
MTの利点はエンジンブレーキの効きだな、やっぱ
減速時や下り坂でもあまりフットブレーキを踏む必要がないから、楽だしブレーキにも優しい
最近流行りのDCTもエンブレの効きはあまり良くないしね
減速時や下り坂でもあまりフットブレーキを踏む必要がないから、楽だしブレーキにも優しい
最近流行りのDCTもエンブレの効きはあまり良くないしね
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 10:33:48.97 ID:9RoLhX9+0
http://www.toyota-ttc.co.jp/history/bguphtml/tokusou/gt-z/
コレですねコンフォートのスーチャー仕様
完璧にネタで作ったとしか思えんｗ 純正街道レーサーチック
コレですねコンフォートのスーチャー仕様
完璧にネタで作ったとしか思えんｗ 純正街道レーサーチック
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 10:36:09.93 ID:9RoLhX9+0
でも５ナンバー維持を考えるとSR2０になるのかな
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 21:08:56.39 ID:D5PRZIUI0
今後MT設定ありそうな車で期待できるのはスイスポとティーダぐらいかな…
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 21:49:18.88 ID:3drphWiF0
ティーダはラティオの教習車以外MTなし
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 00:03:48.26 ID:cumdc+emO
ティーダの1800セダンはなかなか見つけられないだろうな
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 06:18:58.38 ID:eJfG9+rz0
新型ティーダはどうなるんだろうね
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 06:22:47.63 ID:/nRaOzOu0
ティーダってタクシーに向いてるのか？
頭が当たりそうｗ
頭が当たりそうｗ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 10:29:00.10 ID:Y8MhSTCsP
>203
噂レベルではインサイトの1.5にMT設定
CR-Zのものを移植するだけで済むし，シビック亡き後の
教習車需要対応というのもあるから「可能性としては」ある
あとはトヨ/スバのFT-86位か。まぁ大震災の影響もろに受けそうではあるけど
噂レベルではインサイトの1.5にMT設定
CR-Zのものを移植するだけで済むし，シビック亡き後の
教習車需要対応というのもあるから「可能性としては」ある
あとはトヨ/スバのFT-86位か。まぁ大震災の影響もろに受けそうではあるけど
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 10:34:18.22 ID:D9xGa+eK0
CR-Zってハイブリッド機構外すだけで結構軽くなるんじゃ・・・
軽い安いの姉妹車作ってくれんかな？
軽い安いの姉妹車作ってくれんかな？
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 19:02:18.81 ID:rd25O1id0
インサイトだと１０ｍｍ足りないから、そのままでは教習車には出来ないな。
もっともその程度なら、パンパ―弄れば大丈夫だけど。
もっともその程度なら、パンパ―弄れば大丈夫だけど。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 21:13:01.71 ID:IrtqY0pb0
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 21:18:18.12 ID:LN7EH2Qa0
海外でMT有るのに日本で無いクルマ、結構有るよね。
せっかくの地産地消、オーダー納品がし易い国産のクルマなのに、
その辺が自由に選べないのは本当に残念。
基本受注生産で構わないから、メーカーがMT設定し易いように、
輸入車の販売台数の少ないクルマに優遇措置が有るように、
国産車も「ATで同型車有るけど、ミッションだけMTになってる」
車用に、メーカーが販売し易いように規制を緩和すべきだと思うのだけどな。
若者のクルマ離れ、官民一緒に対策考えないといけない時だよ。
せっかくの地産地消、オーダー納品がし易い国産のクルマなのに、
その辺が自由に選べないのは本当に残念。
基本受注生産で構わないから、メーカーがMT設定し易いように、
輸入車の販売台数の少ないクルマに優遇措置が有るように、
国産車も「ATで同型車有るけど、ミッションだけMTになってる」
車用に、メーカーが販売し易いように規制を緩和すべきだと思うのだけどな。
若者のクルマ離れ、官民一緒に対策考えないといけない時だよ。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 22:07:40.48 ID:Hespk+QT0
今の売れ筋の車見たらMTが受けないのわかるだろ・・・
あきらめろ
あきらめろ
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 22:49:26.56 ID:caKhkurF0
若者の車離れは関係ないだろう
電車でIPHONEやPSP、モバゲー、２ｃｈ、ツィッターはできるが、車じゃできない
この世代が欲してるのはオート運転。事故ったときもオート運転の制御会社に責があれば尚よし
MTを欲してるのは昔それが好きだったおっさん世代
もうそれなりに金も地位もあるんだから、GTRやポルシェとかは苦しくても、
インプレッサ、ロードスター、ランエボなどそれなりに選べるはず
もう日本でMTはアンティークというステータス
いわば珍味だ。大衆向けのものではない
電車でIPHONEやPSP、モバゲー、２ｃｈ、ツィッターはできるが、車じゃできない
この世代が欲してるのはオート運転。事故ったときもオート運転の制御会社に責があれば尚よし
MTを欲してるのは昔それが好きだったおっさん世代
もうそれなりに金も地位もあるんだから、GTRやポルシェとかは苦しくても、
インプレッサ、ロードスター、ランエボなどそれなりに選べるはず
もう日本でMTはアンティークというステータス
いわば珍味だ。大衆向けのものではない
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 07:38:40.78 ID:7Vs1pM76O
俺はMTの方が楽だから乗ってるだけだｗ
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 08:19:24.44 ID:YkU02HGt0
選ばないんじゃなくて選べない。
いつのまにかマイノリティー扱いで「みんなと同じ」が好きな日本人はMTは変なものだという空気に。
ミニバン=家族で、家族がいるのにミニバン以外を選択しただけで奇異の目にさらされるような国だから。
いつのまにかマイノリティー扱いで「みんなと同じ」が好きな日本人はMTは変なものだという空気に。
ミニバン=家族で、家族がいるのにミニバン以外を選択しただけで奇異の目にさらされるような国だから。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 09:09:50.53 ID:jCdBryAE0
>>216
それはある
ウチは嫁も納得のうえで
ステーションワゴン(しかもMT)なのに
嫁の子育て仲間からは
不便でしょう？
と挨拶がわりに言われるらしい
集まりの時に車出さなくていいって
嫁は喜んでるが
それはある
ウチは嫁も納得のうえで
ステーションワゴン(しかもMT)なのに
嫁の子育て仲間からは
不便でしょう？
と挨拶がわりに言われるらしい
集まりの時に車出さなくていいって
嫁は喜んでるが
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 12:28:36.52 ID:7Vs1pM76O
ワゴンって不便なのか
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 16:08:03.21 ID:T1l9A1LJ0
いつも疑問なんだけど、家族5人以下なのにミニバン持ってる人ってなんなの？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 17:47:26.37 ID:aZNvbiAF0
スキー、ゴルフ、キャンプ、釣りとかしないのか。友人と休日遊ばないのか
積載量は大事だよ
ワゴンが便利なのはカートップするような荷がある時。でもそれを活用してる人は少ないだろ
MTを魅力的にするなら、速度超過違反を昔みたいに引き下げないと
まぁ無理だが
積載量は大事だよ
ワゴンが便利なのはカートップするような荷がある時。でもそれを活用してる人は少ないだろ
MTを魅力的にするなら、速度超過違反を昔みたいに引き下げないと
まぁ無理だが
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 18:27:27.48 ID:09Dik4h60
>>220
積載量ったって定員だけだろ
貨物車並のハイエースなら別だがな
オレはゴルフはしないが
スキーやキャンプや釣りや登山なら
月に2回は出かけてるよ
人数が増えれば荷物も多くなるわけで
いくら6人7人乗れるからって
荷物を切り詰めるなら別だが
人数分の荷物は収納できない
ミニバンだって3列目は潰すことになる
ならカーゴが分かれているステーションワゴンのほうが
使い勝手がいい
しかも背の高いミニバンは
走りはフワフワで最低だし
ルーフキャリアやボックスは使いにくいし
スキー場の駐車場で
屋根に積もった雪を苦労して払っている姿は
失笑を禁じ得ない
積載量ったって定員だけだろ
貨物車並のハイエースなら別だがな
オレはゴルフはしないが
スキーやキャンプや釣りや登山なら
月に2回は出かけてるよ
人数が増えれば荷物も多くなるわけで
いくら6人7人乗れるからって
荷物を切り詰めるなら別だが
人数分の荷物は収納できない
ミニバンだって3列目は潰すことになる
ならカーゴが分かれているステーションワゴンのほうが
使い勝手がいい
しかも背の高いミニバンは
走りはフワフワで最低だし
ルーフキャリアやボックスは使いにくいし
スキー場の駐車場で
屋根に積もった雪を苦労して払っている姿は
失笑を禁じ得ない
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 20:48:46.42 ID:93LM3BgX0
このスレでAT車叩くならともかく
ミニバンとかワゴン車叩いてる奴って何なの
ミニバンとかワゴン車叩いてる奴って何なの
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 22:28:09.50 ID:zZgLQ3Pu0
俺はMTのミニバンが欲しいんだが･･･
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 00:06:05.84 ID:9LU+6qqM0
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 00:08:44.15 ID:YsSB4ts90
オレもエクシーガには淡い期待を抱いていたが
モデルチェンジしたレガシーを見て
その期待は吹き飛んだ
モデルチェンジしたレガシーを見て
その期待は吹き飛んだ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 04:15:06.73 ID:2+ygIhzRP
>>223
ハイエースワゴンにバンのＭＴを載せかえるぐらいしか思いつかないなぁ・・・
ハイエースワゴンにバンのＭＴを載せかえるぐらいしか思いつかないなぁ・・・
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 06:49:48.04 ID:pIKP5t7O0
スレチ？
日本の5ナンバーミニバンって国内専売なの？
外国、特にアジアに輸出してるならMTありそうだけど。
日本の5ナンバーミニバンって国内専売なの？
外国、特にアジアに輸出してるならMTありそうだけど。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 07:11:43.35 ID:s+LaJ1Te0
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 07:14:33.82 ID:hggdzkj70
今のところ一番ミニバンぽいのはNV200
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 08:39:11.76 ID:Wvq3RtwMO
ミニバンMTなら輸入車で
kangoo Qubo Berlingo
kangoo Qubo Berlingo
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 10:12:40.19 ID:tftyWUyb0
7人乗りにこだわらなきゃ
無駄にデカクなったレガシィで充分だからな。
無駄にデカクなったレガシィで充分だからな。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 10:36:46.26 ID:eEGOCewx0
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 21:39:46.22 ID:+KceYdyS0
離島ではドミンゴのＭＴを今でも民宿の送迎用として使ってるらしいね
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 23:28:29.11 ID:7FajAyID0
ベンツとか日本仕様は片っ端からＡＴだけど、本国やヨーロッパだとＭＴ設定あるのな。
正直、ミニバンでＭＴ欲しいけど何も無い、フリードのＭＴがあったら価格的に即買いｗ
新車で買えるのは軽バン・商用車ばかり
ＡＴとか保険率高くなってくれんかな、ｱｸｾﾙとﾌﾞﾚｰｷの踏み間違えで突っ込むのってＡＴだし
そうすればＭＴ増えそう
正直、ミニバンでＭＴ欲しいけど何も無い、フリードのＭＴがあったら価格的に即買いｗ
新車で買えるのは軽バン・商用車ばかり
ＡＴとか保険率高くなってくれんかな、ｱｸｾﾙとﾌﾞﾚｰｷの踏み間違えで突っ込むのってＡＴだし
そうすればＭＴ増えそう
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 15:31:03.12 ID:zmD+79xc0
日本はメーカーがCVTに巨額投資しちゃったから後には引けない
維持でもCVTを流行らせるさ
そのせいでDCTの開発も進んでない…
維持でもCVTを流行らせるさ
そのせいでDCTの開発も進んでない…
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 16:25:41.36 ID:wgOnI3I40
女性誌で「MTも乗れない男の人ってｗｗｗ」という特集を組んでもらえばいい
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 21:00:02.81 ID:Xc4r7tw10
「MT乗ってる男の人ってｗｗｗ」という特集になりそうだ・・・
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 21:01:34.35 ID:TR/Hk1br0
それより「○○ガール」みたいなのが効果あるんじゃね
女の人にもMTに乗ってもらおう
女の人にもMTに乗ってもらおう
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 23:40:57.57 ID:/CtJq9q40
手コキガールで
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 21:04:13.03 ID:KgHtt3CB0
やっぱハイエースキャラバンのMTってローギア化されて乗りにくいのかな
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 12:18:32.87 ID:uTF2FssmO
五年ぶりにMT車に乗り換えて約１月
運転を楽しむ余裕が出てきた
エンジンのパワーを
ホイールに伝える
それを自在に操るこの感じ。
やっぱり車はこうでなきゃ！
しかし、今MTでスポーティーでなく
商業車でなく
そこそこ実用性のある
車ってホント選択肢ない
迷ったあげくプジョーの206SWにしたけど
皆さん何に乗ってます？
運転を楽しむ余裕が出てきた
エンジンのパワーを
ホイールに伝える
それを自在に操るこの感じ。
やっぱり車はこうでなきゃ！
しかし、今MTでスポーティーでなく
商業車でなく
そこそこ実用性のある
車ってホント選択肢ない
迷ったあげくプジョーの206SWにしたけど
皆さん何に乗ってます？
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 12:36:11.22 ID:efU3dcWWO
現行型エスクードMTに乗ってますが何か？
新車で買えるミドルクラスSUV車のMTはエスクードとフォレスターだけ…
FRベースの4WDに、重量配分50:50、コストパフォーマンスが決め手でした
新車で買えるミドルクラスSUV車のMTはエスクードとフォレスターだけ…
FRベースの4WDに、重量配分50:50、コストパフォーマンスが決め手でした
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 14:49:12.58 ID:CUEbr5PX0
エクストレイル・・
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 15:25:55.59 ID:FcKbRYfSO
>>243
ガソリン車にもMT設定を出せ話はそれからだ
ガソリン車にもMT設定を出せ話はそれからだ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 15:32:54.30 ID:/MVqjasp0
そういえばエッセって今でもワイヤーで引っ張るスロットルだっけ、最高だな。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 16:22:16.30 ID:8q7H8nwE0
フォレスターは新型エンジンになったから中々運転し易いぞ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 16:24:56.25 ID:qnQfFUK50
>>233
離島はみんな無車検で乗ってるからな。
離島はみんな無車検で乗ってるからな。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 22:31:13.50 ID:WDeuaTHP0
エクストレイルなんてイメージ的にガソリンMTありそうなもんだけど
売れなかったんだろうな…
売れなかったんだろうな…
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 16:24:21.22 ID:cDaceGLY0
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 13:28:00.50 ID:enK1XGh0O
241です
自分は車庫の関係で
5ナンバーサイズでないと
乗り降りが大変
以前1500のMT乗ってて
大人４人乗せてちょっと急な坂登ったら
トルク不足を感じて
最低2000CCで
と条件が加わって
206になりました
ストリームあたりにMT設定が欲しいっス
自分は車庫の関係で
5ナンバーサイズでないと
乗り降りが大変
以前1500のMT乗ってて
大人４人乗せてちょっと急な坂登ったら
トルク不足を感じて
最低2000CCで
と条件が加わって
206になりました
ストリームあたりにMT設定が欲しいっス
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 15:25:00.64 ID:wrYCBWyd0
>>250
おおお。206SW ですか！
同じ車乗ってますよー。もちろん MTです。
206のATは不具合報告多いですね。MTで良かったです。
よかったらこっちに遊びに来てくださいね。
【PEUGEOT】206単独スレッドvol.46【プジョー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1298042635/l50
おおお。206SW ですか！
同じ車乗ってますよー。もちろん MTです。
206のATは不具合報告多いですね。MTで良かったです。
よかったらこっちに遊びに来てくださいね。
【PEUGEOT】206単独スレッドvol.46【プジョー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1298042635/l50
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 20:16:57.98 ID:l0zj9qbU0
5ナンバー＆MTでトルクある車っていうと国産じゃコルトラリーアートVer.Rぐらいしかないな
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 22:29:49.67 ID:ugxtQFZ40
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 22:44:54.71 ID:B3PPspye0
ホント国産MTはダサいのばっか…
MT乗りたかったら外車しかないのか
MT乗りたかったら外車しかないのか
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 23:05:09.19 ID:uZV09egx0
国産だったらパジェロのショートかジムニーシエラだな
僕は
僕は
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 23:07:23.93 ID:sWMx+ExQ0
コルトは悪くはないんだけど
今時の車に比べるとやっぱ古いよなぁって感じはする
今時の車に比べるとやっぱ古いよなぁって感じはする
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 01:10:42.77 ID:8gGq1DGk0
18年目の7乗MT車乗ってますよ
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 02:59:33.13 ID:zvF00goL0
ロリータ乗り？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 09:44:29.19 ID:2QW7MLSF0
亀レスだけど >>115
確かに>>115の言うメーカーの理論も一理ある
同時に
売れ筋しかラインナップしないから選択の幅が狭まって
顧客の欲しいものが無くなる
これも事実だ
古い話だがダイエーが倒産する直前
ダイエーの店には商品が豊富にある
無いのは顧客の欲しい商品だけだ
こう言う事を言われていたが
今の車のラインナップも同じような状況になっている
確かに>>115の言うメーカーの理論も一理ある
同時に
売れ筋しかラインナップしないから選択の幅が狭まって
顧客の欲しいものが無くなる
これも事実だ
古い話だがダイエーが倒産する直前
ダイエーの店には商品が豊富にある
無いのは顧客の欲しい商品だけだ
こう言う事を言われていたが
今の車のラインナップも同じような状況になっている
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 12:49:41.13 ID:TgIjucyz0
大きな失敗もしなけりゃ成功もしない売りか足してりゃ一定の保有台数で頭打ち。
あとは縮小していく市場規模に合わせて縮んでいくだけ。
必要が無きゃ別にいらないようなものなら、必要が無けりゃ買わないんだから
若者が云々は関係なく、正常な市場の反応だと思う。
あとは縮小していく市場規模に合わせて縮んでいくだけ。
必要が無きゃ別にいらないようなものなら、必要が無けりゃ買わないんだから
若者が云々は関係なく、正常な市場の反応だと思う。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 13:08:31.76 ID:TyluhepeP
日本市場で攻めても、成功する見込みは無いだろ。
価値観の多様化、少子化と車の置かれている状況は厳しい。
日本で頑張るより、人口も多い、絶対的に沢山売れるアメリカや
人口増加率が高く、車に憧れがあり、伸び代が期待できる途上国で頑張ったほうがいい。
価値観の多様化、少子化と車の置かれている状況は厳しい。
日本で頑張るより、人口も多い、絶対的に沢山売れるアメリカや
人口増加率が高く、車に憧れがあり、伸び代が期待できる途上国で頑張ったほうがいい。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 13:29:13.89 ID:KNoOncSx0
結局、今乗ってるヤツ（ＭＴ）を大事に乗るしかないのか？
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 13:38:53.89 ID:lomLEcy10
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 14:35:09.09 ID:oEgLS38j0
標準仕様にMTがなくても同じ車のMTが海外で発売されている場合は受注生産いいのでMT仕様が買えるようにしてほしい。
この際、国土交通省は型式認定はAT仕様を流用して新たにMT仕様での型式認定を不要にしてほしい。
この際、国土交通省は型式認定はAT仕様を流用して新たにMT仕様での型式認定を不要にしてほしい。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 15:48:03.37 ID:bkwmbYeN0
ぶっちゃけさー 運転してるとMTの方が微妙なｴﾝﾌﾞﾚとか、ﾋｰﾙﾄｰとか使えてｽﾑｰｽﾞに運転出来るんだよな
ATだとチョコチョコとブレーキ連発する場面で、MTなら一段低いギアで走ってブレーキ連発をセーブする事も出来るし
なんつーか、ATだと自由度が少ないんだよなァ
下りの急坂とかATの２速ダケじゃ上手くスピード殺せないし、高速道路のダラダラした下り坂だとAT２速じゃ低すぎで危ない
ATだとチョコチョコとブレーキ連発する場面で、MTなら一段低いギアで走ってブレーキ連発をセーブする事も出来るし
なんつーか、ATだと自由度が少ないんだよなァ
下りの急坂とかATの２速ダケじゃ上手くスピード殺せないし、高速道路のダラダラした下り坂だとAT２速じゃ低すぎで危ない
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 15:50:00.35 ID:bkwmbYeN0
日産ならオーテックみたいなトコで特注でお願い出来ないのかなァ
+５０万程度なら全然イケるんだが
+５０万程度なら全然イケるんだが
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 16:22:49.34 ID:TyluhepeP
>>263
価値観の多様化とは、全員にとって車が幸せの基準ではなくなったということ。
いつかはクラウンみたいな画一的な価値観がなくなり、
車は目的ではなく、あくまで手段、道具に過ぎないと考える人が増えた。
だから、移動する、モノを運ぶための道具として使う車が売れてるんでしょ。
もちろん、車に価値を見出す人も増えたし、クラシックカー好きとかもいるんだが
そういうニッチなエリアには低価格でコストパフォーマンスがいいものは提供されない。
なぜなら、薄利多売の戦略が取れないから。
>>266
+100万出せば乗せ換えしてくれるショップがあると思う。
価値観の多様化とは、全員にとって車が幸せの基準ではなくなったということ。
いつかはクラウンみたいな画一的な価値観がなくなり、
車は目的ではなく、あくまで手段、道具に過ぎないと考える人が増えた。
だから、移動する、モノを運ぶための道具として使う車が売れてるんでしょ。
もちろん、車に価値を見出す人も増えたし、クラシックカー好きとかもいるんだが
そういうニッチなエリアには低価格でコストパフォーマンスがいいものは提供されない。
なぜなら、薄利多売の戦略が取れないから。
>>266
+100万出せば乗せ換えしてくれるショップがあると思う。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 17:42:38.82 ID:qpDo7ySEO
教習所程度じゃMTの良さってなかなか理解出来んよね
一年二年乗ってると慣れてきていい感じになるんだが…
市場にATしかなけりゃ教習所のイメージで終わりなんだろね
一年二年乗ってると慣れてきていい感じになるんだが…
市場にATしかなけりゃ教習所のイメージで終わりなんだろね
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 19:00:04.60 ID:KNoOncSx0
そもそも「ＭＴってナニ？」な人が出現しそうな今日このごろ
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 19:13:29.19 ID:VZqh/0Ce0
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 23:38:11.75 ID:8CSkbLECO
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 01:06:26.19 ID:5pNz/Rt40
無理してMTの右ハン作らなくっていいから、左ハンのまま売ってくれい！
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 09:20:06.10 ID:BAkaQmjI0
>>272
MTの左ハンドルはさすがに勘弁して欲しい
MTの左ハンドルはさすがに勘弁して欲しい
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 10:48:34.96 ID:0vALhPnn0
>>273
そりゃ食わず嫌いってもんよ
そりゃ食わず嫌いってもんよ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 11:06:50.61 ID:O1SEEjfK0
>>269
今時の子供はそうかもしれんな
今時の子供はそうかもしれんな
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 16:04:49.52 ID:+TlU8OQn0
>>272
無理して作らなくても、イギリス・オーストラリア・ニュージーランド・あとあったかな？
向けには右ハンドルは生産・輸出してる
それならば国内向けに販売するのも容易では無いのか（経費はかかるが）
という話…で合ってる？
無理して作らなくても、イギリス・オーストラリア・ニュージーランド・あとあったかな？
向けには右ハンドルは生産・輸出してる
それならば国内向けに販売するのも容易では無いのか（経費はかかるが）
という話…で合ってる？
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 18:31:45.16 ID:2APYmgZY0
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 19:01:17.38 ID:ru1uttd30
>>277
左ハンMTでなれると、ATの国産車乗ったときは良いが、左手でシフトレバーを
動かすのにすごく違和感を感じるようになる。
それとたまに右ハン車で右手でサイドブレーキを引き上げようとして、ドアポケット
に手をぶつけたりするw
左ハンMTでなれると、ATの国産車乗ったときは良いが、左手でシフトレバーを
動かすのにすごく違和感を感じるようになる。
それとたまに右ハン車で右手でサイドブレーキを引き上げようとして、ドアポケット
に手をぶつけたりするw
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 20:24:01.90 ID:28fZlqV10
駐車券とか取れないぢゃん
>>274
いや
乗ったことがあるから言ってる
チケットなんかはATでもMTでも
不便さにはあまり変わりはないが
片手での微妙なハンドル操作を
左手で右手と同様に出来るまでには
相当な修業が必要だ（当社比）
そのかわりと言っちゃなんだが
左手ウィンカーが自然にできるようになる
いや
乗ったことがあるから言ってる
チケットなんかはATでもMTでも
不便さにはあまり変わりはないが
片手での微妙なハンドル操作を
左手で右手と同様に出来るまでには
相当な修業が必要だ（当社比）
そのかわりと言っちゃなんだが
左手ウィンカーが自然にできるようになる
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 22:57:51.00 ID:kIHkwfYI0
左ハンドルMTでも、右側通行の所走ると、自然としっくりくる。
あと、片手運転に関してだけど、用も無いのにシフトに片手置いて
運転してるから左ハンドルがダメなんじゃね？
シフトチェンジ以外のときは両手でハンドル握ってるのが正しい運転方法。
微妙なハンドル操作を片手ですること自体が間違い。
あと、片手運転に関してだけど、用も無いのにシフトに片手置いて
運転してるから左ハンドルがダメなんじゃね？
シフトチェンジ以外のときは両手でハンドル握ってるのが正しい運転方法。
微妙なハンドル操作を片手ですること自体が間違い。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 22:59:09.75 ID:4pCjZkqW0
左ハンドル談義は他でやってくれ
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 03:32:26.18 ID:e3TNWJzj0
284 ： 【東電 65.0 %】 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/04/04(月) 06:57:18.00 ID:xDJDhD/50
つ【FCT】
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 06:59:58.14 ID:EvdQEftTP
>>283
つ先々代シビック(含むR)
古い車や洋車で変な位置にあるのは結構ある（フロアシフトになれている人間なら
コラムですら変でしょ）
TRDパッソ（だったと思う）など配置変えてるし そもそも海外向けは
MTがある車が多いのだから 出せないではなく出さないが正解だと思う。
つ先々代シビック(含むR)
古い車や洋車で変な位置にあるのは結構ある（フロアシフトになれている人間なら
コラムですら変でしょ）
TRDパッソ（だったと思う）など配置変えてるし そもそも海外向けは
MTがある車が多いのだから 出せないではなく出さないが正解だと思う。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 07:51:47.15 ID:sffUm1+Z0
日本人は西洋人みたいにストイックに不便を謳歌する文化がないからな
体は鍛えずTVやゲーム、ネットが好きだから
自転車も持ってない奴が、ガソリンで動くMTだけ欲しいって文化は無理
まずジョギングやサイクリングなどが下地にないとMT文化は訪れない
体は鍛えずTVやゲーム、ネットが好きだから
自転車も持ってない奴が、ガソリンで動くMTだけ欲しいって文化は無理
まずジョギングやサイクリングなどが下地にないとMT文化は訪れない
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 09:43:38.09 ID:iLao17iNO
MTが不便と思ったことがない
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 11:20:43.72 ID:SGGxG43L0
ATだと思うように走れなくてむしろ不便
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 12:12:31.88 ID:GMYHpBOGO
>>286
チャリ屋の常連で車持ちはMT多い気がするなぁ
>>287
個人的にコラムシフトのATが難しい
勢い余って入れたいギアを通り過ぎるｗ
センターシフトでレバー付近にギアが描いてなくて
メーター付近に表示されるタイプのに試乗したときは店員に使い方教えてもらったし
MTの試乗車なんてどこにも置いてないんだよね…
チャリ屋の常連で車持ちはMT多い気がするなぁ
>>287
個人的にコラムシフトのATが難しい
勢い余って入れたいギアを通り過ぎるｗ
センターシフトでレバー付近にギアが描いてなくて
メーター付近に表示されるタイプのに試乗したときは店員に使い方教えてもらったし
MTの試乗車なんてどこにも置いてないんだよね…
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 19:24:34.17 ID:ZR56v59YO
左ハンドルって
例えば一車線でバスがバス停
止まってて
反対車線に出ないければ
いけないような
シチュエーション怖くない？
例えば一車線でバスがバス停
止まってて
反対車線に出ないければ
いけないような
シチュエーション怖くない？
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 19:39:53.79 ID:RZnWGAU/O
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 20:45:49.84 ID:ETiTTUlr0
MT車しか買ったことがないが、不便を謳歌してるとか思ったことがないな
自分にとってはMTのほうが自分の感覚とあってて楽だし単純に楽しいから選んでるだけ。
サイクリングとかジョギングにしたって単純に楽しいからやってるだけでしょ。
自分にとってはMTのほうが自分の感覚とあってて楽だし単純に楽しいから選んでるだけ。
サイクリングとかジョギングにしたって単純に楽しいからやってるだけでしょ。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 21:49:05.62 ID:i/3KnCRD0
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 22:11:55.56 ID:yklmXPVS0
MTの運転は感覚だよな
箸を持ってご飯食べるに近い
ATしか乗れん人は
スプーンフォークしか持てないのと近い
箸を持ってご飯食べるに近い
ATしか乗れん人は
スプーンフォークしか持てないのと近い
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 23:01:32.27 ID:o2wJhuz90
>>286
ジョギングやサイクリングの下地がないと
MTが無理とか意味分からん。
MT乗ることがスポーツだとでも思ってんのかよ。
あとチャリ乗ってる奴は、チャリ乗せられる車＝ミニバン＝AT
ってのが殆どだけどな。
ジョギングやサイクリングの下地がないと
MTが無理とか意味分からん。
MT乗ることがスポーツだとでも思ってんのかよ。
あとチャリ乗ってる奴は、チャリ乗せられる車＝ミニバン＝AT
ってのが殆どだけどな。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 23:20:32.29 ID:lbxFAfLLP
>>294
ちょっと例えが違うような・・・
口を動かしていると勝手にご飯を口に運んでくれるのがAT、
箸やスプーンを使って自分で口に運ぶのがMTって感じ。
ATの場合、ギア操作に手を使わないからね。
つか、MTしか無かった時代から車に乗ってるジジババですら今はほとんどATだからな。
そういう人でもATでも不便してないんだから、MTが廃れるのは当然だと思う。
どっちでも良いって人は選択肢が多いほうを選ぶからな。
ちょっと例えが違うような・・・
口を動かしていると勝手にご飯を口に運んでくれるのがAT、
箸やスプーンを使って自分で口に運ぶのがMTって感じ。
ATの場合、ギア操作に手を使わないからね。
つか、MTしか無かった時代から車に乗ってるジジババですら今はほとんどATだからな。
そういう人でもATでも不便してないんだから、MTが廃れるのは当然だと思う。
どっちでも良いって人は選択肢が多いほうを選ぶからな。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 01:21:49.55 ID:K+wJIxrX0
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 04:11:55.51 ID:hq60Jynk0
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 06:49:51.69 ID:RuPtSj0WP
>>297
俺はMT乗りだって。
勝手にご飯を口に運ばれるのが気持ち悪いからな。
ただ、こういう人って少ないのが現実なんだよ。
AT乗りを見下しても、MT設定の車が減っている現状が改善するわけでもない。
MT乗りが少ない事実を直視して、
数少ないMT設定の車を新車で買って支えていく事こそが
MT設定の車を存続させていく唯一の道だと思う。
商売なんだから、メーカーは売れなきゃ、ラインナップからすぐに外すからな。
俺はMT乗りだって。
勝手にご飯を口に運ばれるのが気持ち悪いからな。
ただ、こういう人って少ないのが現実なんだよ。
AT乗りを見下しても、MT設定の車が減っている現状が改善するわけでもない。
MT乗りが少ない事実を直視して、
数少ないMT設定の車を新車で買って支えていく事こそが
MT設定の車を存続させていく唯一の道だと思う。
商売なんだから、メーカーは売れなきゃ、ラインナップからすぐに外すからな。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 07:08:40.21 ID:NYgR78VqO
>>298
細かい操作が利くって意味じゃね？
細かい操作が利くって意味じゃね？
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 07:17:57.55 ID:RuPtSj0WP
>>300
目的地に安全に到着するという目的のためなら、どっちも変わらない。
保険料率見ても、ATでもMTでも事故率に差はないからな。
ただし、少なくとも俺はATでは運転は楽しめない。
運転を楽しむというのは速く走るというより、
車の操作感、一体感を楽しむ感じだから
いくら速く走れても2ペダルMTやATはNG。
目的地に安全に到着するという目的のためなら、どっちも変わらない。
保険料率見ても、ATでもMTでも事故率に差はないからな。
ただし、少なくとも俺はATでは運転は楽しめない。
運転を楽しむというのは速く走るというより、
車の操作感、一体感を楽しむ感じだから
いくら速く走れても2ペダルMTやATはNG。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 10:00:05.35 ID:xGx/Jv2y0
「MT? 難しくて運転できない」 ってやつが運転したらいかんと思う。
車の安全性能が上がって死亡者数は減ってるけど事故件数が増えている…それが現実だよねぇ
車の安全性能が上がって死亡者数は減ってるけど事故件数が増えている…それが現実だよねぇ
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 10:48:32.98 ID:i7yvBhoU0
オイラの場合ＭＴは車
ＡＴは別の乗り物
ＡＴは別の乗り物
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 11:04:00.10 ID:zQChDG700
>>294
おれもそー思う
焼き魚なんかはハシがあってこそ
充分に堪能出来るからなー
あと、どーでもいいんだけど
AT厨がMT車売ってくれスレにいるのは
スレチ過ぎるだろーwww
頼むから消えてくれー
おれもそー思う
焼き魚なんかはハシがあってこそ
充分に堪能出来るからなー
あと、どーでもいいんだけど
AT厨がMT車売ってくれスレにいるのは
スレチ過ぎるだろーwww
頼むから消えてくれー
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 13:47:04.82 ID:KKopLi9DP
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 15:02:12.89 ID:LqM4st030
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 17:26:42.97 ID:NzavhvUfO
自分にとってはMTは
自分が車の一部になる感じ
エンジンの駆動力を左足で入りきり
半クラで調整できる
意のままに操る感覚
それが楽しい
自分が車の一部になる感じ
エンジンの駆動力を左足で入りきり
半クラで調整できる
意のままに操る感覚
それが楽しい
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 18:04:08.17 ID:dGqjd5Xk0
MTしか所有したことない自分は楽しいとかじゃなくて
ATだとアクセルの使い方が、スゲー難しいからMTのがいいんだけど
あと、MT不要論を推してくる奴ってなんで？
ATだとアクセルの使い方が、スゲー難しいからMTのがいいんだけど
あと、MT不要論を推してくる奴ってなんで？
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 18:05:48.03 ID:gwmROehe0
そりゃ、トルコンのヘタったATの恐ろしさを知らないからでは？
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 18:40:55.70 ID:xXFNNFBu0
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 19:13:51.37 ID:mXWAL9Ae0
一般的なMT車のシフトパターンで、サードからセカンドにする時のギヤチェンジがたまらなくイイ
上り坂でシフトダウンするときもイイ
車には良くないが、バックギアに入れるときのガガって鳴るところはマニュアルに乗ってると実感できる
ギヤ鳴り(良くないことだけど)、エンストはマニュアル車ならでは。マニュアル車の醍醐味♪
車は速いということだけじゃ面白くない。加速する“途中の過程”が面白いんですよ。もちろん減速も
上り坂でシフトダウンするときもイイ
車には良くないが、バックギアに入れるときのガガって鳴るところはマニュアルに乗ってると実感できる
ギヤ鳴り(良くないことだけど)、エンストはマニュアル車ならでは。マニュアル車の醍醐味♪
車は速いということだけじゃ面白くない。加速する“途中の過程”が面白いんですよ。もちろん減速も
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 21:30:24.72 ID:vtXj0jcQ0
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 21:50:38.34 ID:mXWAL9Ae0
通勤バスで空ぶかししてギヤチェンジするとなぜかテンションが上がるのは気のせいか
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 22:12:40.85 ID:5C1fbfCB0
しかし自転車も乗る身としては、自分のムードに有ったギアを選びながら
色んなテレインを駆け抜けるって、乗り物の醍醐味その物なんだけどな。
ATしか乗った事無い人はちょっと可哀想に思う。
別に知らない事は罪でも何でも無いが、この楽しさを知らない自分って
ちょっと想像つかないし、したくない。
色んなテレインを駆け抜けるって、乗り物の醍醐味その物なんだけどな。
ATしか乗った事無い人はちょっと可哀想に思う。
別に知らない事は罪でも何でも無いが、この楽しさを知らない自分って
ちょっと想像つかないし、したくない。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 22:28:31.41 ID:RuPtSj0WP
>>314
俺もそう思うが、少数派なんだよな。
昔からMTに乗り続けていたジジババも最近はATに乗っている。
だからこそ、俺たちが頑張ってMT車を買い支えないと、
そのうち本当に日本からMT車が消える。
せっかくの楽しみを奪われないためにも
MT車がなくならないようにしないといけない。
ということで、みんな選択肢が少ない、高い、なんて文句は言わず、
新車のMT車を積極的に買おう。
俺もそう思うが、少数派なんだよな。
昔からMTに乗り続けていたジジババも最近はATに乗っている。
だからこそ、俺たちが頑張ってMT車を買い支えないと、
そのうち本当に日本からMT車が消える。
せっかくの楽しみを奪われないためにも
MT車がなくならないようにしないといけない。
ということで、みんな選択肢が少ない、高い、なんて文句は言わず、
新車のMT車を積極的に買おう。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 22:35:23.28 ID:629S0mpC0
腰痛めたらATしか乗れなくなったよ
高齢者がATへ移行する気持ちが少し分かった気がする
左足に力が入らん
高齢者がATへ移行する気持ちが少し分かった気がする
左足に力が入らん
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 00:12:57.95 ID:hH0ghF2oO
腰が良くなったら
また乗ってください
また乗ってください
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 00:59:24.26 ID:m2QF/xsH0
MT乗りたくても世間がAT指向⇒メーカーがMT設定を減らす⇒ほしい車にMTが無くて仕方なくAT購入
の悪循環はもう止めようがないよな
とりあえず俺は後輩を愛車に乗せる機会があった時にMTの良さを軽く語ってみたら、2人がMT購入に傾いてる
しかも1人は女の子というのが素晴らしい
草の根レベルの地道な活動でMT乗りを増やすしかないな
の悪循環はもう止めようがないよな
とりあえず俺は後輩を愛車に乗せる機会があった時にMTの良さを軽く語ってみたら、2人がMT購入に傾いてる
しかも1人は女の子というのが素晴らしい
草の根レベルの地道な活動でMT乗りを増やすしかないな
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 01:28:52.58 ID:aKptgS0y0
AＴゴーカートって話しは確かに。
俺はAＴなら原チャリのがまだマシw
俺はAＴなら原チャリのがまだマシw
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 03:27:16.69 ID:uu85owv90
つか本当にMTの面白さを体感したいならバイク乗ればいいのかもな
結局、MTなんて強引に引っ張れるのが楽しいんだよな。ガチャガチャギクシャクガックンでいいんだよ
回転数が上がる音、体に受けるGとか、それが楽しい
それができないならMTなんか面白くもなんともない
自分が車の一部になるとか気持ち悪いｗ
結局、MTなんて強引に引っ張れるのが楽しいんだよな。ガチャガチャギクシャクガックンでいいんだよ
回転数が上がる音、体に受けるGとか、それが楽しい
それができないならMTなんか面白くもなんともない
自分が車の一部になるとか気持ち悪いｗ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 06:19:56.27 ID:GmVeaiD7O
トルコンの情けない音が嫌
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 10:51:47.86 ID:wiuGf+rRO
爺ちゃんが個人タクシーしてたんで、たまにコラムシフトのMTを運転させて貰ってた（17年前）
ギアの位置が見えないから、たまに4速発進になってエンストしたが面白かったよ。
バックの時もR入ってると思ったら4速のときもあったし。
ただフロアシフトよりギアが確実に入ってたから馴れれば運転はしやすかった。
フロアシフトの信号待ちニュートラルでいざ青信号で１速入れようとしてなかなか入らない時の焦りようは皆無だったな。17年前でも古いクラウンだったけど、もうコラムシフトのMTってないのかな？
ギアの位置が見えないから、たまに4速発進になってエンストしたが面白かったよ。
バックの時もR入ってると思ったら4速のときもあったし。
ただフロアシフトよりギアが確実に入ってたから馴れれば運転はしやすかった。
フロアシフトの信号待ちニュートラルでいざ青信号で１速入れようとしてなかなか入らない時の焦りようは皆無だったな。17年前でも古いクラウンだったけど、もうコラムシフトのMTってないのかな？
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 12:39:17.02 ID:7dnFtZ9zi
MT車、楽しいですよね(^^
自分は母親がAT限定だったので家の車はAT仕様なんですが、やはり教習所で習ったMTのコンフォートの方が自分的には楽しかったです。
自分で買える様になったらMT車絶対に買うつもりです。
自分は母親がAT限定だったので家の車はAT仕様なんですが、やはり教習所で習ったMTのコンフォートの方が自分的には楽しかったです。
自分で買える様になったらMT車絶対に買うつもりです。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 14:59:40.79 ID:NDkBcI7R0
>>318
>⇒メーカーがMT設定を減らす
残念な事だけど、返して言えば
MT設定を残してる、クルマ好きに敬意を払ってくれてるメーカーに、
ユーザーとしても最大限の敬意で応えて行けば良いってだけの話だよね。
トヨタとかホンダとか、大手がMT減らしてくれるおかげで、
MT好きのニッチ市場が産まれてる部分がある。
国産ホットハッチの快作、スイスポにマツスピアクセラとか。
輸入車も右ハンドルMTは冬の時代が続いていたけど、
そもそもMTしか無いロータスや、そこに全車種MT選択可なMINIが現れて
MT乗りの駆け込み寺みたいになってる。
MINIなんて最上位モデルはこのご時世にMT専用だし、
MT/AT選べるホットモデルでも、３割近くがMTで売れてるそうだ。
もし他の輸入車メーカーがまだMT諦めてなかったら、
ここまでMTが売れる事も無かったろうし、
むしろ他のメーカーの迷走に感謝してる気持ちもある。
これだけ売れてれば突然MT無くそうなんて思わないだろう
>⇒メーカーがMT設定を減らす
残念な事だけど、返して言えば
MT設定を残してる、クルマ好きに敬意を払ってくれてるメーカーに、
ユーザーとしても最大限の敬意で応えて行けば良いってだけの話だよね。
トヨタとかホンダとか、大手がMT減らしてくれるおかげで、
MT好きのニッチ市場が産まれてる部分がある。
国産ホットハッチの快作、スイスポにマツスピアクセラとか。
輸入車も右ハンドルMTは冬の時代が続いていたけど、
そもそもMTしか無いロータスや、そこに全車種MT選択可なMINIが現れて
MT乗りの駆け込み寺みたいになってる。
MINIなんて最上位モデルはこのご時世にMT専用だし、
MT/AT選べるホットモデルでも、３割近くがMTで売れてるそうだ。
もし他の輸入車メーカーがまだMT諦めてなかったら、
ここまでMTが売れる事も無かったろうし、
むしろ他のメーカーの迷走に感謝してる気持ちもある。
これだけ売れてれば突然MT無くそうなんて思わないだろう
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 15:16:36.45 ID:GmVeaiD7O
仏車はMTあるけどマイナーすぎて…
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 15:17:34.02 ID:ULjyMfK+0
S2000やタイプRに、MT設定しか存在しなかった時には
今時ATや２ペダルも無いのかよ、ってんで、
それを（自称）理由に買わなかったってヤツは枚挙にいとまがなかったもんだが
値段が原因か？ってんで、フィットやヴィッツにMT設定が追加されたけど
やっぱり売れなかったよね。CR-Zで、MT車種が再登場したときも、
出足こそMTモデルも売れたものの、CVTの方が速いと分かるや、MT売れなくなったよね。
結局、大手メーカーで利益が出るほど、MTユーザが残ってないってことだと思う。
海外でも捌ける車種でもないと、今後はとても厳しい。
反対に、それでもMTを選ぶ層なら、オプション＋３０万でもMTを選ぶと思う。
今時ATや２ペダルも無いのかよ、ってんで、
それを（自称）理由に買わなかったってヤツは枚挙にいとまがなかったもんだが
値段が原因か？ってんで、フィットやヴィッツにMT設定が追加されたけど
やっぱり売れなかったよね。CR-Zで、MT車種が再登場したときも、
出足こそMTモデルも売れたものの、CVTの方が速いと分かるや、MT売れなくなったよね。
結局、大手メーカーで利益が出るほど、MTユーザが残ってないってことだと思う。
海外でも捌ける車種でもないと、今後はとても厳しい。
反対に、それでもMTを選ぶ層なら、オプション＋３０万でもMTを選ぶと思う。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 15:42:50.71 ID:khet10k4O
ミニもそうだしBMWは結構頑張ってるな
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 15:56:56.53 ID:iOXMAgPh0
kangoo
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 16:05:02.69 ID:hwZSC8v50
＞フロアシフトの信号待ちニュートラルでいざ青信号で１速入れようとしてなかなか入らない時の焦りようは
この焦る瞬間もまたイイ♪
スポーツタイプのみMTを採用する傾向があるけどMTは速く走るためだけじゃない
クラッチペダルを踏む、シフトレバーを動かす(押すか引くかの操作だけじゃダメ)、変速ショック、エンスト、ギヤ鳴り、エンジンブレーキ、ブリッピング等々…
自分の走りたい速度に達するまでの“過程”が楽しいですよ。遅く走ったってMTは楽しい。
旅だって準備の過程、目的地に着くまでの過程もまた楽しいのと同じです。
目的地に着くことだけが旅じゃない。
速く走るだけなら新幹線に乗ってればそれでいい。自分で加速“させる操作”が楽しい。加速だけじゃない、減速もだ。
ただ速い速いだけじゃダメ。だからスポーツモードなんてのを付けてもATには魅力を感じない。
何百馬力の車でも、いくら燃費が良いって言ってもその“走るための過程”が略された車は魅力を感じないです。
思い出と同じです。結果だけじゃない。その結果に至るまでの過程が良いのと同じです。
この焦る瞬間もまたイイ♪
スポーツタイプのみMTを採用する傾向があるけどMTは速く走るためだけじゃない
クラッチペダルを踏む、シフトレバーを動かす(押すか引くかの操作だけじゃダメ)、変速ショック、エンスト、ギヤ鳴り、エンジンブレーキ、ブリッピング等々…
自分の走りたい速度に達するまでの“過程”が楽しいですよ。遅く走ったってMTは楽しい。
旅だって準備の過程、目的地に着くまでの過程もまた楽しいのと同じです。
目的地に着くことだけが旅じゃない。
速く走るだけなら新幹線に乗ってればそれでいい。自分で加速“させる操作”が楽しい。加速だけじゃない、減速もだ。
ただ速い速いだけじゃダメ。だからスポーツモードなんてのを付けてもATには魅力を感じない。
何百馬力の車でも、いくら燃費が良いって言ってもその“走るための過程”が略された車は魅力を感じないです。
思い出と同じです。結果だけじゃない。その結果に至るまでの過程が良いのと同じです。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 16:13:34.07 ID:p0xVhLb90
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 16:16:31.22 ID:r8ZO9V9V0
全く同感だけど、現実には、そういう層は少ないね。
ただ、そう思わない人が多いという訳ではなく、
そういう感覚を未だ知らない人が多いだけなんじゃないか、っていう淡い期待もあるｗ
教習所のMT車に乗って、「MT車って楽しい！」 って感覚になるかっつーと、まずない
一方で、免許を取得した後は、巷に溢れる車はほぼAT車ばかりなわけで。
ただ、そう思わない人が多いという訳ではなく、
そういう感覚を未だ知らない人が多いだけなんじゃないか、っていう淡い期待もあるｗ
教習所のMT車に乗って、「MT車って楽しい！」 って感覚になるかっつーと、まずない
一方で、免許を取得した後は、巷に溢れる車はほぼAT車ばかりなわけで。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 16:28:44.81 ID:NDkBcI7R0
>>325
そいえばこのスレからテンプレにMT一覧、輸入車が無くなった？
仏車、ルノーは変な人が社長になったせいで今更左ハンドルとか迷走してるみたいだけど...
他にMTってどんなのが有ったっけ？カングーに207GTiとかかな。
WRCでも絶好調のDS3なんて、MTが無ければ不自然な位だけど
そいえばこのスレからテンプレにMT一覧、輸入車が無くなった？
仏車、ルノーは変な人が社長になったせいで今更左ハンドルとか迷走してるみたいだけど...
他にMTってどんなのが有ったっけ？カングーに207GTiとかかな。
WRCでも絶好調のDS3なんて、MTが無ければ不自然な位だけど
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 17:16:43.01 ID:GmVeaiD7O
日本の商用バンのペダルレイアウトはよろしくないのが多いけど
新型のカングーは上手いこと作ってあるわ、シフト位置も大変よろしいです
厳ついミニバンだらけでなってもデザインが可愛らしいし
新型のカングーは上手いこと作ってあるわ、シフト位置も大変よろしいです
厳ついミニバンだらけでなってもデザインが可愛らしいし
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 17:42:47.54 ID:NDkBcI7R0
>>327
>BMWは結構頑張ってる
最廉価と最上モデルにはなんとかMT出し続けてくれてるんだよね。
320i 3dr/4dr, M3, 130i, 135i...
実はAudiもTT/RSとかでしっかり右MTが有ったりする
左だがR8にもMT有るし
>BMWは結構頑張ってる
最廉価と最上モデルにはなんとかMT出し続けてくれてるんだよね。
320i 3dr/4dr, M3, 130i, 135i...
実はAudiもTT/RSとかでしっかり右MTが有ったりする
左だがR8にもMT有るし
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 18:50:44.06 ID:hTndlZpt0
>>332
ルノーはSUVのコレオス以外全部MTあるよ>メガーヌ・ルーテシア・トゥインゴ・カングー
DS3も6MTモデルあるし
プジョーは207GTと308プレとRCZにあるね
意外とフランス勢は頑張ってるな
ルノーはSUVのコレオス以外全部MTあるよ>メガーヌ・ルーテシア・トゥインゴ・カングー
DS3も6MTモデルあるし
プジョーは207GTと308プレとRCZにあるね
意外とフランス勢は頑張ってるな
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 18:55:35.84 ID:hTndlZpt0
>>334
TT RSのMT無くなりました・・
TT RSのMT無くなりました・・
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 19:04:33.47 ID:NDkBcI7R0
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 19:49:37.36 ID:mxmuJPZK0
最近の輸入車にMT多いのは、国産メーカがMT出さなくなったから
そのニッチ市場を狙おうって事じゃないのかな？
MT設定のあるのは趣味性の高い車ばかりだし
そのニッチ市場を狙おうって事じゃないのかな？
MT設定のあるのは趣味性の高い車ばかりだし
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 19:53:47.24 ID:OH/cYIT0P
>>338
と，思う というか実際に私がその口になりそう
七年目の車検を夏に控え とうとう日本車 私の予算内
非トヨタという条件では 外車しか選択の余地はなくなりました
（正確にはインプが有るけど，以前に懲りたので）
と，思う というか実際に私がその口になりそう
七年目の車検を夏に控え とうとう日本車 私の予算内
非トヨタという条件では 外車しか選択の余地はなくなりました
（正確にはインプが有るけど，以前に懲りたので）
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 20:28:26.06 ID:i9AKoIOx0
海外使用ってMT設定あるの多いから、ヤナセ経由で買えないのかな
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 20:36:12.82 ID:XvSN6CIO0
おれたちでMT車を輸入する合資会社を立ち上げようぜ
国産車の輸出向けMT車とかも入れたらいい
じゃ、頼んだぞ
国産車の輸出向けMT車とかも入れたらいい
じゃ、頼んだぞ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 20:56:38.69 ID:4rVyU2hF0
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 21:01:21.40 ID:i9AKoIOx0
>じゃ、頼んだぞ
無責任過ぎてﾜﾛﾀｗ
無責任過ぎてﾜﾛﾀｗ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 21:19:37.64 ID:OH/cYIT0P
>>342
うーん…ひとえに「重すぎた」+エンジンが鬼はずれだったんでしょうね
（初期インプの最終型2WD1.5L）
今のインプもそうだけど 最後にこれでもかってくらいの装備つけて
販売する分があるんですわ STIもどきのエアロで1.5Lとか言う奴
で，それが在庫販売で激安だったんで手を出したんですけど
回らない 走らない ガソリンバカ食いorz
3年半で35000Km位乗りましたけど 原因不明のアイドル不調
冬期のノッキング 吹け上がらずにがタイベル交換に至る修理が二回
（アイドルばらつきで持ち込んで 二回とも「これはクレームもんですね…」
と ディーラーのメカニックが言い出す始末）
オイル消費が半端無く3000Km毎にオイル交換が必須（ただのOHCです）
東名の平坦区間でもアクセルべた踏みでメータ読みぬふわKmが精一杯。
軽にも煽られる始末…高速でリッター9 一般道なら7もしばしば
いや，あのボディなら2000が要ることはわかっています でもね…というわけで
EJ15は100PSって触れ込みでしたけど あれでカタログスペックというものを信じなく
なりました（その前に1G-GEU（廃メカじゃない方のツインカム24でも
馬力表示の割りにトルクの無さに往生したことがありましたが）
今はホンダのK20A搭載車（車種書くと今度の車のDにバレルのですいません）
乗っていますが 何でこんなに楽なんだろうと思ってしまいます
エンジン系でのトラブルは一度もなく オイル消費も皆無ですし。
現在6万キロ エンジンは今が一番いい音出して歌います
（家族構成の都合で今回ドナドナになりますが）
市街地でもリッター10行きますしね。
うーん…ひとえに「重すぎた」+エンジンが鬼はずれだったんでしょうね
（初期インプの最終型2WD1.5L）
今のインプもそうだけど 最後にこれでもかってくらいの装備つけて
販売する分があるんですわ STIもどきのエアロで1.5Lとか言う奴
で，それが在庫販売で激安だったんで手を出したんですけど
回らない 走らない ガソリンバカ食いorz
3年半で35000Km位乗りましたけど 原因不明のアイドル不調
冬期のノッキング 吹け上がらずにがタイベル交換に至る修理が二回
（アイドルばらつきで持ち込んで 二回とも「これはクレームもんですね…」
と ディーラーのメカニックが言い出す始末）
オイル消費が半端無く3000Km毎にオイル交換が必須（ただのOHCです）
東名の平坦区間でもアクセルべた踏みでメータ読みぬふわKmが精一杯。
軽にも煽られる始末…高速でリッター9 一般道なら7もしばしば
いや，あのボディなら2000が要ることはわかっています でもね…というわけで
EJ15は100PSって触れ込みでしたけど あれでカタログスペックというものを信じなく
なりました（その前に1G-GEU（廃メカじゃない方のツインカム24でも
馬力表示の割りにトルクの無さに往生したことがありましたが）
今はホンダのK20A搭載車（車種書くと今度の車のDにバレルのですいません）
乗っていますが 何でこんなに楽なんだろうと思ってしまいます
エンジン系でのトラブルは一度もなく オイル消費も皆無ですし。
現在6万キロ エンジンは今が一番いい音出して歌います
（家族構成の都合で今回ドナドナになりますが）
市街地でもリッター10行きますしね。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 21:57:45.70 ID:4SXDvqb4P
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 22:01:03.38 ID:sm4KaJzp0
スバル品質です
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 22:02:07.01 ID:4rVyU2hF0
>>344
たしかにそんな目にあったらもう買えない
> 高速でリッター9 一般道なら7もしばしば
実は丸目のWRXのSTiに乗ってるんですけど普段回さないから燃費同じぐらいですよw
マイナーチェンジ直前で60万引きで買って、特にトラブルがない
まあ、しいて言えば車検のたびにオイルシールから滲みが、、、と言われるぐらい
なので不思議に思って聞いてみました
たしかにそんな目にあったらもう買えない
> 高速でリッター9 一般道なら7もしばしば
実は丸目のWRXのSTiに乗ってるんですけど普段回さないから燃費同じぐらいですよw
マイナーチェンジ直前で60万引きで買って、特にトラブルがない
まあ、しいて言えば車検のたびにオイルシールから滲みが、、、と言われるぐらい
なので不思議に思って聞いてみました
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 22:11:25.81 ID:hwZSC8v50
いくら高出力エンジンを積んでもMTじゃないと魅力を感じない
クラウンATより軽自動車MTのほうがマシ。新車ATよりも中古MT車のほうがマシ。
電気自動車なんてアウトオブ眼中!カネをやるからと言われても乗りたくないね
環境問題があるんで、現状では水素自動車に期待するしかないか
MTは必須条件だが、それよりも大事な前提がある。それはエンジン車じゃないとダメということだ
クラウンATより軽自動車MTのほうがマシ。新車ATよりも中古MT車のほうがマシ。
電気自動車なんてアウトオブ眼中!カネをやるからと言われても乗りたくないね
環境問題があるんで、現状では水素自動車に期待するしかないか
MTは必須条件だが、それよりも大事な前提がある。それはエンジン車じゃないとダメということだ
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 22:23:33.96 ID:73Ir6wlG0
>>344
あー、C'z SPORTとか、そんなのあったっけ。
それにしてもひでぇ・・・
そんな目にあったらそりゃー信用できなくもなるわな。
初代インプなら友人の1.5Lワゴン4駆はぬゆわkmまで出てたし、
自分の2.0L（SOHCのNA）セダンはそれで巡航できてたけどな、うーん。
＞それが在庫販売で激安だったんで
なんか訳アリだったのかな？
あー、C'z SPORTとか、そんなのあったっけ。
それにしてもひでぇ・・・
そんな目にあったらそりゃー信用できなくもなるわな。
初代インプなら友人の1.5Lワゴン4駆はぬゆわkmまで出てたし、
自分の2.0L（SOHCのNA）セダンはそれで巡航できてたけどな、うーん。
＞それが在庫販売で激安だったんで
なんか訳アリだったのかな？
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 23:06:58.63 ID:khet10k4O
BMWのいいところは右ハンMTを設定してることだな
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 23:11:38.07 ID:i9AKoIOx0
原付のＪＯＧ５０とＪＧＯ９０と同じだな
スペックとしては５０の方が燃費良いのだが、実際は９０の方が燃費が良い
市街地のアベレージ４０～６０キロ走行だと５０はｱｸｾﾙ全開、９０は最初だけｱｸｾﾙ開けて 後は２割程度の開度
結果９０の方が燃費が良い
車重と出力にはベストなポイントがあるんだよな
スペックとしては５０の方が燃費良いのだが、実際は９０の方が燃費が良い
市街地のアベレージ４０～６０キロ走行だと５０はｱｸｾﾙ全開、９０は最初だけｱｸｾﾙ開けて 後は２割程度の開度
結果９０の方が燃費が良い
車重と出力にはベストなポイントがあるんだよな
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 23:15:28.58 ID:NDkBcI7R0
ポルシェもMTでRHD/LHD選べますぞ。
ここで唐突に右MTが選べるメーカーをまとめてみる
ガチ
・ロータス
・ケータハム
・アストンマーティン
・MINI
・BMW
・ポルシェ
堅調
・アウディ（ホットモデル発売直後）
・シトロエン
・プジョー
波がある・その時々のボスの気分次第で読めない
・ルノー
・アルファ
・フィアット
絶望
・アメ車メーカー／LHDしか作れない
・メルセデス
・ヴォルクスワーゲン（今後はDSGしか出さない宣言？）
・欧州でもAT専用になったジャガー
ここで唐突に右MTが選べるメーカーをまとめてみる
ガチ
・ロータス
・ケータハム
・アストンマーティン
・MINI
・BMW
・ポルシェ
堅調
・アウディ（ホットモデル発売直後）
・シトロエン
・プジョー
波がある・その時々のボスの気分次第で読めない
・ルノー
・アルファ
・フィアット
絶望
・アメ車メーカー／LHDしか作れない
・メルセデス
・ヴォルクスワーゲン（今後はDSGしか出さない宣言？）
・欧州でもAT専用になったジャガー
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 23:30:10.98 ID:RXdU5bRC0
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 23:34:41.29 ID:YD74vYk0O
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 23:42:41.56 ID:NDkBcI7R0
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 23:43:11.13 ID:gBZwQfom0
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 23:47:38.02 ID:NDkBcI7R0
>>356
>俺が勝手に
実際ディーラー行くとイヤな顔されるよ。
何が間違ってこんな状況になっちゃったのかね。
しかも右MTは不人気だから下取り低い、とか脅されるのに
中古のタマが出ると速攻売れて行くんだよなぁ...
>俺が勝手に
実際ディーラー行くとイヤな顔されるよ。
何が間違ってこんな状況になっちゃったのかね。
しかも右MTは不人気だから下取り低い、とか脅されるのに
中古のタマが出ると速攻売れて行くんだよなぁ...
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 23:57:10.78 ID:xQ5Hkzfa0
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 00:08:32.44 ID:27ZkEzWQ0
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 00:11:01.57 ID:Tsoj8mvm0
いやフォーミュラ乗りかもw
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 00:11:02.53 ID:bvWvao1o0
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 00:13:48.60 ID:Tsoj8mvm0
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 00:30:11.73 ID:juCEJb1W0
>>359
あったねｗアンファングってグレードだな。教習車なんかに採用されたりしてたね
あったねｗアンファングってグレードだな。教習車なんかに採用されたりしてたね
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 00:47:25.26 ID:pZJTZDDkO
>>357
ディーラーの態度ひでえな
俺も右MTのポルシェ運転したことあるけどホントよく出来てたよ。ペダルレイアウトは問題ないしキーホールも右側になってて使い易かった
メーカーはしっかり造ってんのに売る側がそんなんじゃ可哀相だね
ディーラーの態度ひでえな
俺も右MTのポルシェ運転したことあるけどホントよく出来てたよ。ペダルレイアウトは問題ないしキーホールも右側になってて使い易かった
メーカーはしっかり造ってんのに売る側がそんなんじゃ可哀相だね
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 00:56:44.28 ID:bvWvao1o0
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 01:36:41.26 ID:GqZjdVlP0
メルセデスなら初期のゲレンデとかもMTなかったっけ？
並行かな
並行かな
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 01:40:08.72 ID:GqZjdVlP0
>>364
俺も987ボクスターに乗る機会有ったけど、
ペダルレイアウトは全然OKだったね。
パッと見、確かに全体に左に寄って見えるんだけど、
全体がセンタートンネル側、内側にエグれてるんだよね。左のフットレストも全然問題無し。
てかポルシェ値下げしたねえ。
モデルチェンジが近いとは言え、かなり悩んでるよ
俺も987ボクスターに乗る機会有ったけど、
ペダルレイアウトは全然OKだったね。
パッと見、確かに全体に左に寄って見えるんだけど、
全体がセンタートンネル側、内側にエグれてるんだよね。左のフットレストも全然問題無し。
てかポルシェ値下げしたねえ。
モデルチェンジが近いとは言え、かなり悩んでるよ
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 08:47:19.46 ID:wpeTWjECP
>>349
>訳あり…
その前に乗っていたのが ホンダのG20B（フロントミドシップのアスコット）
搭載車でこれがOHCのくせに7500まで軽々吹けあがるエンジンだったのですが
フツーのセダン（しかもほとんどATしか売れない）なのに なぜこんなに
2000以下のトルクがスカスカ？と言うエンジンでした。
で，この車を親父が乗っていたら調子こいて オカン乗せてるときに人生初の赤切符切られてしまい
オカン大激怒→2000なんてイラネ→1500ならどうよ→出張から帰って来たら納車日だった（ｗ
確かに車検前で 雨の日にトラクション不足で怖いなとは思っていて
ドマーニとか見に行っていたのは事実なんですが なぜFMCの発表日まで出ている車買うかねと言ったら。
なんでもフル装備にエアロ付いててタイヤ太くてインプ△ でお安いのね と言うことらしく（ｗ
たぶん最終生産に近い在庫車かと（ひょっとしたらクレーム戻りかもしれない）
あれ以来女性というものは要は外見と価格（今なら燃費も）で
判断するのねと色眼鏡で見てしまうようになってしまいました。
（今は男もそうかもしれない） オカンが「あの世」とか言うところに逝って
数ヶ月で「やっぱ2000だよね パワーだよね-」といって
二人で今の車に速攻で買い換えたのは秘密です（ｗ
>訳あり…
その前に乗っていたのが ホンダのG20B（フロントミドシップのアスコット）
搭載車でこれがOHCのくせに7500まで軽々吹けあがるエンジンだったのですが
フツーのセダン（しかもほとんどATしか売れない）なのに なぜこんなに
2000以下のトルクがスカスカ？と言うエンジンでした。
で，この車を親父が乗っていたら調子こいて オカン乗せてるときに人生初の赤切符切られてしまい
オカン大激怒→2000なんてイラネ→1500ならどうよ→出張から帰って来たら納車日だった（ｗ
確かに車検前で 雨の日にトラクション不足で怖いなとは思っていて
ドマーニとか見に行っていたのは事実なんですが なぜFMCの発表日まで出ている車買うかねと言ったら。
なんでもフル装備にエアロ付いててタイヤ太くてインプ△ でお安いのね と言うことらしく（ｗ
たぶん最終生産に近い在庫車かと（ひょっとしたらクレーム戻りかもしれない）
あれ以来女性というものは要は外見と価格（今なら燃費も）で
判断するのねと色眼鏡で見てしまうようになってしまいました。
（今は男もそうかもしれない） オカンが「あの世」とか言うところに逝って
数ヶ月で「やっぱ2000だよね パワーだよね-」といって
二人で今の車に速攻で買い換えたのは秘密です（ｗ
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 09:35:19.32 ID:65w2STq30
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 10:38:36.82 ID:fnxqCbq00
>>369
デカいウイングが付いてたねｗ当時はすげえカッコイイって思ったもんだ。1000万ぐらいしたんだっけ？
他にも2.3-16とか2.5-16なんてのもあったねえ
>>359はウィンドウが手回しって言ってるからアンファングのことだろうけど
それにしてもメルセデスがベーシックからガチガチのスポーツグレードまでMTを用意してたなんて、なんと素晴らしい時代だったんだろうか
デカいウイングが付いてたねｗ当時はすげえカッコイイって思ったもんだ。1000万ぐらいしたんだっけ？
他にも2.3-16とか2.5-16なんてのもあったねえ
>>359はウィンドウが手回しって言ってるからアンファングのことだろうけど
それにしてもメルセデスがベーシックからガチガチのスポーツグレードまでMTを用意してたなんて、なんと素晴らしい時代だったんだろうか
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 11:30:21.75 ID:s0TUegyeO
欧米では、普通にスポーツグレードにＭＴが設定されていて、売れているのになぁ。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 12:05:29.48 ID:UrSktOSD0
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 18:40:35.09 ID:gtwbeKGn0
そういう車買えるような金持ちは年寄りが多くて
年寄りはハイパワーMT車なんて運転できないからな
年寄りはハイパワーMT車なんて運転できないからな
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 19:43:49.57 ID:GwQLCYKw0
よく回るエンジンでMTなんて忙しすぎて年寄りには運転無理
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 01:29:54.58 ID:8FpSyJtD0
昔のホンダは軽く回るエンジンだったけど信号待ちなんかじゃ青に変わった
ら意味もなく2速でレッド手前まで回してた。
他人から見たらアホな奴が運転してるぜみたなｗ
今は別のホンダ車だがたまに2速でレッド手前まで・・・・以下略。
ら意味もなく2速でレッド手前まで回してた。
他人から見たらアホな奴が運転してるぜみたなｗ
今は別のホンダ車だがたまに2速でレッド手前まで・・・・以下略。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 12:13:45.47 ID:NAo6tHsgO
エッセカスタムのギヤ比が結構早いな
5速1000RPMで31キロとかリッターカーみたいだ
5速1000RPMで31キロとかリッターカーみたいだ
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 00:13:14.08 ID:aLmw3LHY0
ギヤ比が早いってどういうこと?
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 02:01:10.08 ID:xvB/iBoH0
中国での生産が盛んなトヨタが憎いネトウヨ君達が、今日もまた小排気量MTスポーツモデルを神格化して
エコカー（プリウス）離れに誘導しようとしているわけだが…
ヴィッツRSなんかも5速MTですよ～＾＾
エコカー（プリウス）離れに誘導しようとしているわけだが…
ヴィッツRSなんかも5速MTですよ～＾＾
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 04:54:48.87 ID:oPe3N3Dw0
>>377
考えるな。感じるんだ！
考えるな。感じるんだ！
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 05:26:53.54 ID:y7BqJiuyP
>>378
そうですねー（なぜかいいとも並に棒読み）
そうですねー（なぜかいいとも並に棒読み）
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 11:15:19.09 ID:XU7hCiwT0
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 11:19:36.27 ID:sRsvrxR50
>>381
逆輸入か載せ替え
逆輸入か載せ替え
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 11:42:58.74 ID:v4vXi4wn0
逆輸入って代行業者ある？
因みにメルセデスCのMTだけど
ググっても怪しいのしかないのねん
因みにメルセデスCのMTだけど
ググっても怪しいのしかないのねん
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 11:48:12.67 ID:sRsvrxR50
外車系チューニングショップなら、輸入代行してくれるところがあるよ。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 17:37:15.83 ID:xvB/iBoH0
>>380
くやしいですか？(･∀･)
他のジャンルならまだしも車の場合、知識もなしに工作なんて無理な話なんですよ。
>>381
知らない、って…その程度の事も知らずに工作してたのかい？！ｗ
で、小排気量MTで燃費のいいスポーツカーって具体的に何なんだろう？
それらはヴィッツやプリウスを求める層のニーズもきちんと満たしているのかな。
くやしいですか？(･∀･)
他のジャンルならまだしも車の場合、知識もなしに工作なんて無理な話なんですよ。
>>381
知らない、って…その程度の事も知らずに工作してたのかい？！ｗ
で、小排気量MTで燃費のいいスポーツカーって具体的に何なんだろう？
それらはヴィッツやプリウスを求める層のニーズもきちんと満たしているのかな。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 17:43:28.79 ID:xvB/iBoH0
そういやオーリスにもテンパチ6MTのモデルがあったな。
200万で買える、6速を気軽に楽しむにはもってこいのモデルらしいな。
カタログ燃費も悪くないぞ。
200万で買える、6速を気軽に楽しむにはもってこいのモデルらしいな。
カタログ燃費も悪くないぞ。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 18:18:20.87 ID:WNqdmouv0
人様を工作員に仕立てているヨタ関係者がいるなｗ
オレはヨタ車とミシビツ車と米帝と朝鮮の車は眼中にないだけ。
オレはヨタ車とミシビツ車と米帝と朝鮮の車は眼中にないだけ。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 18:21:27.87 ID:WNqdmouv0
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 18:24:53.62 ID:NCj3T0yO0
ポロか？もうMTないよ
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 21:03:51.91 ID:r4ibwhRO0
近所のスーパー（大手県外資本）
客足が伸びねぇ～ って事で原因を調べたら
まぁ色々理由はあったが、その中の１つに
「魚を丸ごと一匹売ってない」
ってのが有ったんだよ
魚を買うときは刺身や切り身で買う人が圧倒的に多いが
魚丸ごと一匹買って捌く。そう言う人も少なくない
ところがこのスーパーは魚丸ごと一匹販売
と言う事をしていない
それで「あそこの魚は鮮度が悪い」って噂になり
ついでに「魚以外も…」って悪評判が立ってしまった
なんとなく車業界と同じだなと。
ＭＴ車を買う人は極少数
→ ＭＴ車をラインナップから外す
→ ＡＴのみの車はツマラン
→ あの車はツマラン
→ 売れ行き不振
客足が伸びねぇ～ って事で原因を調べたら
まぁ色々理由はあったが、その中の１つに
「魚を丸ごと一匹売ってない」
ってのが有ったんだよ
魚を買うときは刺身や切り身で買う人が圧倒的に多いが
魚丸ごと一匹買って捌く。そう言う人も少なくない
ところがこのスーパーは魚丸ごと一匹販売
と言う事をしていない
それで「あそこの魚は鮮度が悪い」って噂になり
ついでに「魚以外も…」って悪評判が立ってしまった
なんとなく車業界と同じだなと。
ＭＴ車を買う人は極少数
→ ＭＴ車をラインナップから外す
→ ＡＴのみの車はツマラン
→ あの車はツマラン
→ 売れ行き不振
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 21:46:47.64 ID:JP11QMtB0
>>390
バカ？
バカ？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 21:48:01.98 ID:u5KUmuzt0
>>390
それは無いね。
それは無いね。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 22:45:14.34 ID:3epoz2sR0
→ ＭＴ車をラインナップから外す
→ ＡＴのみの車はツマラン
→ あの車はツマラン
→ コストダウン成功
→ MT乗り？金を落とさない客はくんな
→ ＡＴのみの車はツマラン
→ あの車はツマラン
→ コストダウン成功
→ MT乗り？金を落とさない客はくんな
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 00:26:08.45 ID:vrgJdTLQ0
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 09:08:11.76 ID:ZLLnCclW0
デミオって書いているの見えないのか。
ヨタの工作員ｗ
ヨタの工作員ｗ
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 11:57:54.96 ID:nS3mWTMyO
喧嘩すんなよ～
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 12:59:25.81 ID:uE46wD29O
旧スイスポ（HT81S）乗りだけどカタログ燃費16で実燃費も2ndグレードタイヤでも15くらいあるお。
渋滞の少ない幹線道路主体ってのも大きいけどね。
渋滞の少ない幹線道路主体ってのも大きいけどね。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 16:04:29.17 ID:bKxGQxvn0
AT車しか持ってない人のMT免許保持率ってどれぐらいになるのかなぁ。
MTがペーパー資格と化して久しい人はかなりいるとは思うんだけど、実数としてはどうだろう。
ATからMTに移行するのってだいぶ抵抗があるだろうから、
免許的に問題ない客であっても一度逃がすともう戻ってこないんだろうな。
カタログ燃費ではCVTに逆転されてるし、やっぱ何かアピールするものがないとね。
MTがペーパー資格と化して久しい人はかなりいるとは思うんだけど、実数としてはどうだろう。
ATからMTに移行するのってだいぶ抵抗があるだろうから、
免許的に問題ない客であっても一度逃がすともう戻ってこないんだろうな。
カタログ燃費ではCVTに逆転されてるし、やっぱ何かアピールするものがないとね。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 16:10:05.96 ID:uE46wD29O
嵐とかのジャニーズ系が颯爽とMT車（FT86とか）を駆るCMで売り出せば
エコ燃費スペース偏重の流れからそこそこ流れができないかなw
エコ燃費スペース偏重の流れからそこそこ流れができないかなw
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 17:06:41.39 ID:oHksaIFK0
メーカーとしては在庫管理コスト圧縮の為に商品数を極力減らしたいんだよね。
それは営利企業である以上、致し方ないコト。
となれば、MT売りたいと思う中の人が居ても、電卓叩きに邪魔されにくい様に
MT販売のコストを下げるのが一番に思うけど。
世界一高い型式認証コストが障壁になってるのはまちがいないんだから、
二輪車販売とタッグを組んで、面白いクルマを販売し易い形になるよう経団連から圧力かけるしかないのでは。
それは営利企業である以上、致し方ないコト。
となれば、MT売りたいと思う中の人が居ても、電卓叩きに邪魔されにくい様に
MT販売のコストを下げるのが一番に思うけど。
世界一高い型式認証コストが障壁になってるのはまちがいないんだから、
二輪車販売とタッグを組んで、面白いクルマを販売し易い形になるよう経団連から圧力かけるしかないのでは。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 18:51:16.03 ID:mJ7OMwYzP
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 19:45:58.25 ID:ZEMyeVv+0
おいくら万円ぐらいかかるの？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 21:26:13.96 ID:zO+qfpAX0
＞MT車（FT86とか）を駆るCMで売り出せば
水平対向エンジンでしょ?
メンテ代が高いとわかればよほど余裕ある人じゃないとすぐに飽きてしまうんじゃないか
いくら性能が良くても維持代が高ければダメじゃないの?
個人的にはハチロクのボディはそのままに最新のエンジンを積んで発売してほしかった
｢懐かしくも新しい、80年代カー復活!｣とかのキャッチコピーでな。
昔のほうがデザイン的にカッコいいと思うからね
水平対向エンジンでしょ?
メンテ代が高いとわかればよほど余裕ある人じゃないとすぐに飽きてしまうんじゃないか
いくら性能が良くても維持代が高ければダメじゃないの?
個人的にはハチロクのボディはそのままに最新のエンジンを積んで発売してほしかった
｢懐かしくも新しい、80年代カー復活!｣とかのキャッチコピーでな。
昔のほうがデザイン的にカッコいいと思うからね
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 21:47:54.81 ID:fMY7BoJrO
アルピナD3って凄いな。雑誌でゴルフTDIや最近流行りの小排気量ターボなどの車とサーキットでテストして、
タイムが僅差で２位ながらも、燃費はリッター11.7キロと、サーキットだけ走ってるにも関わらずタイムと燃費の
両立具合が半端ない！
タイムが僅差で２位ながらも、燃費はリッター11.7キロと、サーキットだけ走ってるにも関わらずタイムと燃費の
両立具合が半端ない！
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 22:01:58.55 ID:fMY7BoJrO
>>338
まさにその通りだよ。独身貴族狙いでちょっとプレミアム感があるが値段はそんなに高くないという路線だね。
俺が友達にエクストレイル20GT買って運転させてあげたら、遅いか無駄に速いかの両極端の国産MTに
全く興味示さなくなって、結局彼はプジョー308の1.6ターボ6MTを買ったよ。
まさにその通りだよ。独身貴族狙いでちょっとプレミアム感があるが値段はそんなに高くないという路線だね。
俺が友達にエクストレイル20GT買って運転させてあげたら、遅いか無駄に速いかの両極端の国産MTに
全く興味示さなくなって、結局彼はプジョー308の1.6ターボ6MTを買ったよ。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 22:21:46.53 ID:kOHRuNzp0
>>403
あのデザインでエンジン載せかえで出すなら、
そこらのチューナーがやればいいと思う。
ジャニーズがMT乗ってもダメだろうな。
欧州もAT化が日本に比べて遅れているだけで
MTはどんどん減ってるのが現状。
あのデザインでエンジン載せかえで出すなら、
そこらのチューナーがやればいいと思う。
ジャニーズがMT乗ってもダメだろうな。
欧州もAT化が日本に比べて遅れているだけで
MTはどんどん減ってるのが現状。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 22:25:25.16 ID:oHksaIFK0
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 22:30:50.24 ID:kOHRuNzp0
>>407
DSGもAT(オートマチックトランスミッション)だよ。
DSGもAT(オートマチックトランスミッション)だよ。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 22:52:07.93 ID:oHksaIFK0
ふーん
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 23:27:19.74 ID:W8wmEaEX0
昔のＣＭ、カルタスＧＴＩだっけかな～
高原道を颯爽と走らせる大江千里
２ndにシフトダウンして加速させていくシーンがｶｺﾖｶﾀなぁ。
厨房の頃だったけど、今思えばＭＴ好きの原点はここかもしれない・・・
高原道を颯爽と走らせる大江千里
２ndにシフトダウンして加速させていくシーンがｶｺﾖｶﾀなぁ。
厨房の頃だったけど、今思えばＭＴ好きの原点はここかもしれない・・・
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 00:00:34.27 ID:uyN2uBEDO
>>405
エクストレイルは遅い方？速い方？
エクストレイルは遅い方？速い方？
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 01:55:21.30 ID:1fdsrvokO
会社の若いのが
車買ったというから聞いてみたら
インプのMT
周りはみんなATでしょ？
って聞いたら
そいつの友達は結構MT乗りが多いという
心強いなぁ
でも家族持ちになって
ミニバンタイプが便利になると
もうMT設定はないんだよなぁ
車買ったというから聞いてみたら
インプのMT
周りはみんなATでしょ？
って聞いたら
そいつの友達は結構MT乗りが多いという
心強いなぁ
でも家族持ちになって
ミニバンタイプが便利になると
もうMT設定はないんだよなぁ
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 05:06:10.45 ID:/C018uSx0
女の友達が MT のことをただ「ミッション」というのだけど、違和感ある…
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 05:44:40.91 ID:vuWkV7q4O
三列シートじゃなけりゃNV200、カングー、ムルティプラ
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 07:04:30.43 ID:qWBaqwfHP
>>412
MTにすると彼女や友達が運転できない、したがらないってのも大きい。
車出して遊びに行く場合、ずーっと自分が運転しないといけなくなる。
俺は20代前半まではMTだったけど、それ以降はATにした。
たまーに引越しの手伝いとかでMTトラックは運転するくらい。
なんというか、車への憧れがなくなって、移動できりゃいいやって感じになった。
ATのほうがタマも多いし、選択肢も断然多いしね。
1台目は中古のインプWRX（MT）でこれは3年乗った。
彼女や友達と遊びに行くのに不便になって、2台目は中古のレガシィワゴン（AT）。
これは5年乗ったが、結婚して子供が出来たのを機に
ついに禁断のミニバンに手を出してしまった・・・
MTにすると彼女や友達が運転できない、したがらないってのも大きい。
車出して遊びに行く場合、ずーっと自分が運転しないといけなくなる。
俺は20代前半まではMTだったけど、それ以降はATにした。
たまーに引越しの手伝いとかでMTトラックは運転するくらい。
なんというか、車への憧れがなくなって、移動できりゃいいやって感じになった。
ATのほうがタマも多いし、選択肢も断然多いしね。
1台目は中古のインプWRX（MT）でこれは3年乗った。
彼女や友達と遊びに行くのに不便になって、2台目は中古のレガシィワゴン（AT）。
これは5年乗ったが、結婚して子供が出来たのを機に
ついに禁断のミニバンに手を出してしまった・・・
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 07:31:40.79 ID:hpyPH9on0
ATでもMTでも彼女と旅行するときには自分が運転するわ
友人との旅行でも自分の車なら自分が運転する
友人との旅行でも自分の車なら自分が運転する
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 07:45:15.61 ID:qWBaqwfHP
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 08:25:27.10 ID:OxqH9W1GO
>>411
ゼロ発進は苦手だけど、それ以外は速い方だと思う。中間加速がいいね。
ガソリンエンジンのフィーリングを意識したエンジンなので、トルクフルだがレスポンスよく加速するよ。
1000～1500回転が排ガス規制のためにトルクが弱いけど、そこを越えると加速が素晴らしい。
3000回転でシフトアップすれば楽に流れをリードできる。
絶対的な加速はハイパワーターボ車に比べると大したことないけど、そういう車から乗り換えた人達も
その独特なフィーリングを気に入っているようだ。
ゼロ発進は苦手だけど、それ以外は速い方だと思う。中間加速がいいね。
ガソリンエンジンのフィーリングを意識したエンジンなので、トルクフルだがレスポンスよく加速するよ。
1000～1500回転が排ガス規制のためにトルクが弱いけど、そこを越えると加速が素晴らしい。
3000回転でシフトアップすれば楽に流れをリードできる。
絶対的な加速はハイパワーターボ車に比べると大したことないけど、そういう車から乗り換えた人達も
その独特なフィーリングを気に入っているようだ。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 08:54:30.04 ID:vuWkV7q4O
俺はAT苦手なんすとか嘘言って断るゲス野郎だよ！
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 09:15:11.01 ID:3QP/1XrU0
>>414
NV200は3列もあるよ
NV200は3列もあるよ
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 10:15:48.30 ID:YqvgPRGJ0
422 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 11:15:52.99 ID:UxNze3NfP
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 11:20:01.04 ID:r15oNxyG0
６MTディーゼルなら運送会社に入って４トン以上に乗ればいやというほど体験できる
大型になれば７MT以上だって体験できる
大型になれば７MT以上だって体験できる
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 18:45:36.80 ID:1fdsrvokO
>>423
いや、そういうことじゃないでしょ
いや、そういうことじゃないでしょ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 19:05:13.06 ID:p/LpiBWs0
>>408
DCTならまだ我慢できるんだよなぁ……。
俺が嫌いなのはトルコンの「滑る感触」、
もっと言えば「アクセルの踏み加減と最終出力が連動しない感触」であって、
ちゃんと歯車が繋がってて任意のタイミングでシフトできるなら2ペダルでもいい。
日本でスポーツカー以外にも普及することがあれば
MTからの乗り換えの選択肢に入るんだがいつになるやら。
DCTならまだ我慢できるんだよなぁ……。
俺が嫌いなのはトルコンの「滑る感触」、
もっと言えば「アクセルの踏み加減と最終出力が連動しない感触」であって、
ちゃんと歯車が繋がってて任意のタイミングでシフトできるなら2ペダルでもいい。
日本でスポーツカー以外にも普及することがあれば
MTからの乗り換えの選択肢に入るんだがいつになるやら。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 19:46:31.71 ID:m4R/EVda0
日本の得意な「無個性で壊れない燃費の良いクルマ」は
カタログスペックの稼げるCVTがダントツ人気。
残念だけどトルコン以上に気持ち悪い変速機が、
今後もこの国を蝕み続けるよ。国産は諦めよう
カタログスペックの稼げるCVTがダントツ人気。
残念だけどトルコン以上に気持ち悪い変速機が、
今後もこの国を蝕み続けるよ。国産は諦めよう
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 22:28:46.03 ID:+mHdeWW4O
彼女がMT運転できない？別れちまえよそんな無能女
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 23:01:24.84 ID:JodiWCPT0
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 01:01:16.77 ID:8oMCzHTp0
結局そこだな
楽だからいいじゃん！っていうAT
楽しいからいいじゃん！っていうMT
適当に自分に都合のいい理屈こねてるけど、根底はさして変わらん
楽だからいいじゃん！っていうAT
楽しいからいいじゃん！っていうMT
適当に自分に都合のいい理屈こねてるけど、根底はさして変わらん
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 07:10:32.69 ID:1kA8bhbS0
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 07:14:46.92 ID:xb61AWuy0
マニュアルでいいんじゃね？
ATは、オートマチックトランスミッションの略だから、
おいらも「ミッション＝MT」というのは違和感があるよ
ATは、オートマチックトランスミッションの略だから、
おいらも「ミッション＝MT」というのは違和感があるよ
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 09:53:00.50 ID:RQlfVJuV0
MT車に好んで乗っている人で、MTを「ミッション」という人は見たことがない
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 10:21:42.59 ID:7buHtWHk0
ある意味ミッション系の車に乗ってます
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 10:30:17.14 ID:aTwef2izP
CVT: continuously variable transmission 無段変速機＋自動クラッチ
AT: automatic transmission 自動変速機＋自動クラッチ
DCT: dual clutch transmission 自動制御付手動変速機＋2系統自動クラッチ
AMT: automated manual transmission 自動制御付手動変速機＋自動クラッチ
SAT: semi-automatic transmission 手動変速機＋自動クラッチ
MT: manual transmission 手動変速機＋手動クラッチ
AT: automatic transmission 自動変速機＋自動クラッチ
DCT: dual clutch transmission 自動制御付手動変速機＋2系統自動クラッチ
AMT: automated manual transmission 自動制御付手動変速機＋自動クラッチ
SAT: semi-automatic transmission 手動変速機＋自動クラッチ
MT: manual transmission 手動変速機＋手動クラッチ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 10:54:36.23 ID:aTwef2izP
「ミッション＝MT」は語源から言うと間違いですね。
「マニュアル」と略すのが本質を言い当てているかと。
「ノークラ」は微妙ですけど。
クラッチが無いという意味であれば間違いですが（電気自動車除く）
クラッチペダルが無いという意味であれば正しいです。
言葉を使う・使わないは自由ですが、語源を知ることは大切と思ってます。
「マニュアル」と略すのが本質を言い当てているかと。
「ノークラ」は微妙ですけど。
クラッチが無いという意味であれば間違いですが（電気自動車除く）
クラッチペダルが無いという意味であれば正しいです。
言葉を使う・使わないは自由ですが、語源を知ることは大切と思ってます。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 12:00:15.54 ID:hCesUSboO
なんとなくここに書きたくなったんだけど
近所にウイングロードにnismoステッカー貼って
爆音マフラーの気持ち悪いオッサンがいるんだけど
アクセルベタ踏み→キックダウン→アクセル離す→アクセルベタ踏みみたいな操作をするんだけど
トルコン車でそんな操作して何か意味があるんだろうか…？
近所にウイングロードにnismoステッカー貼って
爆音マフラーの気持ち悪いオッサンがいるんだけど
アクセルベタ踏み→キックダウン→アクセル離す→アクセルベタ踏みみたいな操作をするんだけど
トルコン車でそんな操作して何か意味があるんだろうか…？
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 12:06:33.70 ID:TaH/Yz0k0
ホントはMTに乗りたいが、家庭の事情で許されず、しかしMTに未練があるヒトなのかも
まぁ、爆音DQNの時点で社会のゴミだし、単なる池沼ってことで全く問題は無いが
まぁ、爆音DQNの時点で社会のゴミだし、単なる池沼ってことで全く問題は無いが
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 15:23:54.99 ID:hCesUSboO
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 20:15:38.16 ID:xb61AWuy0
>>438
もうテールパイプにバナナつっこんじゃえ！
もうテールパイプにバナナつっこんじゃえ！
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 23:21:45.35 ID:EMQJVj8j0
いまどきの速い車ってやたらとキックダウンなんだろうな
キックダウン大好き♪って言ってるんだろうな
キックダウン大好き♪って言ってるんだろうな
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 23:35:48.40 ID:/k3VJ4TF0
>>439
たぶん下品な音を立ててるマフラーだろうから、バナナだと細すぎると思われ。
たぶん下品な音を立ててるマフラーだろうから、バナナだと細すぎると思われ。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 07:39:40.55 ID:WKRkcfFM0
随分昔の話だけど、4ATの変速レバーをMTみたいに1～4と常に動かしているおっさんの車に乗せてもらった事がある。
信号で止まったら1にしてODボタンをオフにして、動き出すと2→D→オーバードライブオンと変速していくATの耐久試験みたいな運転。
MTが欲しかったんだけど、その車に設定が無かったからAT乗ってるけど気分はMTと言ってた。
あんな偏屈なおっさんが父親だったら俺なら間違いなくグレるだろうなｗ
信号で止まったら1にしてODボタンをオフにして、動き出すと2→D→オーバードライブオンと変速していくATの耐久試験みたいな運転。
MTが欲しかったんだけど、その車に設定が無かったからAT乗ってるけど気分はMTと言ってた。
あんな偏屈なおっさんが父親だったら俺なら間違いなくグレるだろうなｗ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 15:35:48.90 ID:VP2cBDIfO
>>442
その人に本気で同情する
その人に本気で同情する
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 15:45:59.89 ID:U5UfNVSk0
レバーやスイッチの耐久テストにはなると思うけど
トルコンやミッションに過負荷はかからないんじゃないの
トルコンやミッションに過負荷はかからないんじゃないの
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 16:51:24.19 ID:DJgEzAWb0
N→D他 の切り替えで、MTっぽく運転するのが好きな友人が居るが
シフトショック御免な荒い操作をしてた結果、ATをブッ壊してたな。
購入から３年以内だったから、保証修理で無償交換になったみたいだが。
シフトショック御免な荒い操作をしてた結果、ATをブッ壊してたな。
購入から３年以内だったから、保証修理で無償交換になったみたいだが。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 16:59:10.07 ID:U5UfNVSk0
Nでエンジンの回転あげて発信するなら過負荷だと思うけど
それは、MTでも同じだし
それは、MTでも同じだし
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 17:36:11.00 ID:QOdCCa0Y0
>>435
慣れ親しんでればなんでも、携帯電話の事を「携帯」とか言っちゃうし。
慣れ親しんでればなんでも、携帯電話の事を「携帯」とか言っちゃうし。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 18:34:33.69 ID:QfRVMr0l0
なんかATのシフトレバーをMT風にするアホいるじゃん、最初からMT買えよｗ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 18:40:25.02 ID:+6ByDn8ii
>>448
アルファにフィアットdisってんな
アルファにフィアットdisってんな
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 20:40:32.43 ID:rQJbAhtr0
>>442
それうちのおとんだｗ
軽トラをオートマしか運転出来んおかんが運転するかもってATの軽トラにしたらMTの癖か2→D、減速時D→2を毎回してるｗ
なんだかんだでそれでも10年14万キロAT持ってるわ。
一方、軽トラと同じメーカーで雪道下り坂以外ほぼD固定のおかんの乗用車は5年13万キロでAT壊れたｗ
んで、今MT乗ってる自分もなんだかんだで乗用車のATはそこまでせんけど、軽自動車のATに乗ると上り坂と追い越しとか加速時に2→DとOD切り替えてるわｗｗｗｗ
信号待ちでも癖でD→N+サイドを多用中～。人の車なんで気にしてないｗ
そして、自分も良い感じにグレてますｗ
それうちのおとんだｗ
軽トラをオートマしか運転出来んおかんが運転するかもってATの軽トラにしたらMTの癖か2→D、減速時D→2を毎回してるｗ
なんだかんだでそれでも10年14万キロAT持ってるわ。
一方、軽トラと同じメーカーで雪道下り坂以外ほぼD固定のおかんの乗用車は5年13万キロでAT壊れたｗ
んで、今MT乗ってる自分もなんだかんだで乗用車のATはそこまでせんけど、軽自動車のATに乗ると上り坂と追い越しとか加速時に2→DとOD切り替えてるわｗｗｗｗ
信号待ちでも癖でD→N+サイドを多用中～。人の車なんで気にしてないｗ
そして、自分も良い感じにグレてますｗ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 23:54:48.17 ID:3BB+f4Rk0
確かにATなのにMT風になってる
そんな車って多いよな
MTへのコンプレックスを感じる
そんな車って多いよな
MTへのコンプレックスを感じる
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 00:25:04.33 ID:2Gl028Lp0
>>395
デミオってスポーツカーだったの！？
デミオってスポーツカーだったの！？
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 08:10:40.81 ID:h6kqT1tl0
デミオにスーチャー積んで足回り強化したら面白いと思うんだけど、
流石にマツスピアクセラも有るのにそこまでできんよな～
流石にマツスピアクセラも有るのにそこまでできんよな～
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 08:55:38.69 ID:oViBC9uuO
マツスピデミオなんて出たら胸アツだな
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 10:38:20.10 ID:rIb4iu6qO
デミオのクーペカブリオレは結局出なかったなぁ……
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 10:54:50.17 ID:+QqO9QCl0
>>454
スピオでよくね？
スピオでよくね？
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 12:16:17.42 ID:F9e/0wYb0
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 12:37:30.47 ID:8v/530rd0
デミヲって先代はアルファまねして現行はプジョーまねしてるよね
日本人として恥ずかしいよ
日本人として恥ずかしいよ
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 13:32:03.91 ID:sH105IE50
数年前の俺。
車庫止めてエンジン切るときアクセルをちょっとフカして止めてたお
さすがに今はやってないがなｗ
車庫止めてエンジン切るときアクセルをちょっとフカして止めてたお
さすがに今はやってないがなｗ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 14:06:09.85 ID:H9q6CXwZ0
キャブ車？
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 14:20:45.50 ID:i/J+bcUy0
キャブのバイクで吹かし切りやってたらプラグ被ってエンジンかからなくなったな
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 14:29:50.88 ID:mkoV/ZgIi
どんな眼鏡かけてたら
アレがアルファやプジョーに見えるんだろう
アレがアルファやプジョーに見えるんだろう
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 17:29:35.98 ID:rIb4iu6qO
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 18:12:05.83 ID:zlY6Z9PD0
先代デミオ乗って今アルファ乗ってるけど、共通点なんてタイヤ4つなくらい
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 19:03:19.22 ID:1McU99Qo0
デミオのリアのテールランプの形がアルファのパクリとか言われてたな。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 21:51:50.95 ID:Og3Z9ljH0
ギャランフォルティス「おれのうわさしてた？」
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 14:45:25.09 ID:fzeZ4k5g0
お帰りください＞フォルティスさん。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 19:42:56.96 ID:OsMohHCM0
輸入車の右ハンドルMTモデルは左手が忙しすぎるから無理だ…
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 19:55:22.98 ID:t0rwqKdq0
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 21:21:15.17 ID:5LONzb6W0
>>469
それに慣れると今度は国産車に乗ったときワイパー動かしちゃう
それに慣れると今度は国産車に乗ったときワイパー動かしちゃう
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 21:39:39.38 ID:Bh0hTq+M0
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 22:05:21.10 ID:5QnitLSk0
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 22:55:10.63 ID:tP9dNFDQ0
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 23:38:28.41 ID:l/bpe/RM0
またMINIかよ。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 02:59:17.23 ID:4Te3JcU60
自分も>>472と同じレイアウトの車（MINIじゃないけど）乗ってるけど、
狭い交差点進入の際、僅かに逆ハン切らない？
その時にウインカーがキャンセルされちゃって、
慌ててウインカー出しなおしたりするんだけど、
そういう時は右ウインカーの方がいいなあって思うんだ。
皆はこういう事は無いんだろうか・・・。
狭い交差点進入の際、僅かに逆ハン切らない？
その時にウインカーがキャンセルされちゃって、
慌ててウインカー出しなおしたりするんだけど、
そういう時は右ウインカーの方がいいなあって思うんだ。
皆はこういう事は無いんだろうか・・・。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 09:58:46.26 ID:nUo//yQO0
>>475
おまえのヘタクソな上に変な癖が付いてしまっている運転方法がオカシイだけ。
おまえのヘタクソな上に変な癖が付いてしまっている運転方法がオカシイだけ。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 14:36:36.18 ID:vXITzqil0
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 15:42:13.01 ID:w6yXxZU90
総じて操作系統に不満の有る人は、
おかしな運転グセが原因で有る事が多いようだね。
良い機会だから日常の小さな動作をみなおしてみると良いよ
おかしな運転グセが原因で有る事が多いようだね。
良い機会だから日常の小さな動作をみなおしてみると良いよ
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 16:26:53.06 ID:1aR02vhN0
車速と、ハンドル回す速度が合ってなくて
妙に内回りになっちゃってるんじゃないか。
据え切りにならない程度に、きちんと車速は落として素早くハンドル回せばいい。
これ＋>>477で入れないような道は、そもそもその車では入ってはいけない道だ。
妙に内回りになっちゃってるんじゃないか。
据え切りにならない程度に、きちんと車速は落として素早くハンドル回せばいい。
これ＋>>477で入れないような道は、そもそもその車では入ってはいけない道だ。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 16:33:15.58 ID:Gkf3kheu0
つか、逆ハン切るヒト（その方が曲がりやすいヒト）ってのは、
感覚的に内輪差が分からない（特に左折）ことからの、警戒心から来てる希ガス
そういうヒトは大抵、右折の時も、ハンドル切り始めが早くて、最大舵角が小さい。
結局、どこで向き変えたら良いか分かってないから、曲がりながら合わせてんだよね。
感覚的に内輪差が分からない（特に左折）ことからの、警戒心から来てる希ガス
そういうヒトは大抵、右折の時も、ハンドル切り始めが早くて、最大舵角が小さい。
結局、どこで向き変えたら良いか分かってないから、曲がりながら合わせてんだよね。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 21:35:13.88 ID:xzV1zsQn0
ブレーキでもハンドルでもアクセルでもどのくらいの操作でどのくらいの挙動をするということを
学習をしている人と放棄する人の差だな。
学習をしている人と放棄する人の差だな。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 21:55:41.12 ID:FObe/yfo0
バック進行も後進幅寄せも…まぁ普通に？出来るんだけど
バック駐車だけが苦手
自家用車だったら、何も考えずに出来るんだけど
営業車だと何回も切り返してしまう
バック駐車だけが苦手
自家用車だったら、何も考えずに出来るんだけど
営業車だと何回も切り返してしまう
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 08:47:16.74 ID:aXf7kCYD0
スレ違いをいつまでも気づかない人が多いですね
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 10:40:22.76 ID:nj+AcVR+0
プロのラリードライバーのManual Transmissionの操作を参考までに
2011 Global Rallycross Championship
http://www.youtube.com/watch?v=fPOo_iSTpfA
2011 Global Rallycross Championship
http://www.youtube.com/watch?v=fPOo_iSTpfA
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 22:25:52.85 ID:wL//GuDx0
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 00:12:54.87 ID:ZLlAZnwn0
新型ティーダが発表されたが…肝心のMTの有無がわからん
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 00:29:53.39 ID:xlk4Y+Fz0
俺MT歴20年と同時に免許取得歴も20年なんだけど最近バックがもの凄い
下手クソだって分かった。
んでネットでバックの上手なやり方を見て早速やってみたらアラ不思議
今までがなんだったのってくらいスムーズにバックが出来るようになったｗ
20年間素人の思い込みで運転してた俺はめちゃ恥ずかしいｗ
下手クソだって分かった。
んでネットでバックの上手なやり方を見て早速やってみたらアラ不思議
今までがなんだったのってくらいスムーズにバックが出来るようになったｗ
20年間素人の思い込みで運転してた俺はめちゃ恥ずかしいｗ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 00:30:24.92 ID:TZhCjndV0
>>486
新型、マツダ車みたいだなｗｗｗ
新型、マツダ車みたいだなｗｗｗ
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 00:31:15.35 ID:TZhCjndV0
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 01:19:38.30 ID:f93HXAmb0
>>487
お、俺も・・・ｗ
お、俺も・・・ｗ
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 04:53:16.98 ID:Szj77Yzt0
おれもバックだけはすぐいっちまう
なぜなんだ？
なぜなんだ？
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 05:13:43.84 ID:m/jo+J/5O
バック違いでは？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 08:12:45.37 ID:1MEb0uao0
ルイヴィトンとかグッチのやつ？
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 12:05:58.44 ID:50vnH2Fz0
あ～あやっぱネタに走っちゃうかｗ
俺メタボで腰や膝も少々惡いからバックのが楽だお
俺メタボで腰や膝も少々惡いからバックのが楽だお
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 22:08:36.09 ID:/+iFatE60
下付きならやり易いけど
そうじゃない場合は膝いわすよな
そうじゃない場合は膝いわすよな
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 05:32:18.93 ID:LBXEngFv0
新型インプレッサ、北米モデルは幅1740mmで2L新エンジン5MTもあるらしいが
新レガシィの車種構成を見ると、CVTだけなのだろう。
もし素モデルに5MTがあったら、売れないからMCでリスト落ちするのですぐ買うべき。
新レガシィの車種構成を見ると、CVTだけなのだろう。
もし素モデルに5MTがあったら、売れないからMCでリスト落ちするのですぐ買うべき。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 05:42:37.78 ID:fGnblYYs0
>>496
今のモデルはどうにもセダンをデザインしたあとに
そのトランクだけ切り落としたって感じで
ハッチバックスタイルに違和感がありまくりだったけど
新型はようやくハッチバックっぽいデザインになったな
まあちょっとした違いなんだけどね
今のモデルはどうにもセダンをデザインしたあとに
そのトランクだけ切り落としたって感じで
ハッチバックスタイルに違和感がありまくりだったけど
新型はようやくハッチバックっぽいデザインになったな
まあちょっとした違いなんだけどね
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 08:52:14.74 ID:Md+XWLqu0
現行の1.5MTに置き換えるなら2.0MTが出てもおかしくない気がするけど、実際は難しいかね。
フォレスターのMTを流用するにしても、歯を組み換えないとだろうし。
フォレスターのMTを流用するにしても、歯を組み換えないとだろうし。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 20:49:16.64 ID:QmvVouSX0
MT仕様自体は海外向けにあるからハードウェアは問題ない
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 09:47:20.85 ID:j9rHI4xm0
実はレガシィだってアメリカあたりは普通にNA MTモデルあるしな。
ただカタログ燃費はCVTの方がよかったりする。
ただカタログ燃費はCVTの方がよかったりする。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 10:30:52.94 ID:IqLqfpZD0
5ナンバー、1500～2000cc、200万以下そしてMT
各メーカーから出して欲しい
各メーカーから出して欲しい
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 10:43:50.46 ID:vgnX/Rac0
P10プリメーラ S13シルビアがあった時代はよかったなぁ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 11:15:49.54 ID:MsmeNeKv0
P10プリメーラ乗ってました～もちろんMTで。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 11:30:46.95 ID:vgnX/Rac0
いや おれも乗ってたんよ 2000CCの同じくMTを。
もっかいあんな車売ってくれんかねー
もっかいあんな車売ってくれんかねー
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 12:32:28.56 ID:TX16vYca0
おっさんばっかかよ…
20代のMT乗りはおらんの？
20代のMT乗りはおらんの？
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 12:43:11.88 ID:RITrblYmO
国産ではないが…RENAULTの1600cc、MTカングーに乗ってるよ。
スポーツタイプではない普通の乗用車のMTも小気味良くて楽しい。
昔はこれがフツーだったんだろうなぁと思いを馳せる25歳。
スポーツタイプではない普通の乗用車のMTも小気味良くて楽しい。
昔はこれがフツーだったんだろうなぁと思いを馳せる25歳。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 13:52:22.37 ID:5apAvPks0
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 14:33:30.62 ID:zzW3C3Lq0
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 14:54:45.09 ID:e5HSUW7s0
27の時に今のミニJCW買ったよ
初MT車だったけど、もう二度と2ペダルには乗りたくないと思うほど惚れたど
初MT車だったけど、もう二度と2ペダルには乗りたくないと思うほど惚れたど
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 14:57:59.68 ID:wtNfddII0
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 16:54:13.55 ID:fqel/F7E0
みんな良いの乗ってるなぁ
２６でコミコミ300万のmsアクセラが限界だった…
２６でコミコミ300万のmsアクセラが限界だった…
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 17:22:20.17 ID:e5HSUW7s0
>>510
逆逆！金もクルマの知識も無かったから
安心して乗れる新車で、乗り換えは勿体無いから32年乗り続けたいクルマにしたのよ
まだ新車保証の範囲内だから、お金がかからなくて助かってるよ。
その間にオイル交換から、少しづつクルマの勉強してきた。
保証が切れたら自分でサブフレーム下ろしてブッシュまわりのメンテするんだ。
ワンオーナーだから何処がどの程度弱ってきてるかわかるから、突発的な出費も無いし。
中古のミニを...と思って貯めてた150万を頭金にして、残りはローン。
MT車じゃなかったらここまで愛着が育つ事も無く、
バリューローンで違うクルマに乗り換えてたと思うよ。
結果的に遥かに節約になってる。
>>511
MSアクセラカッコいい！
俺もギリギリまで悩んだなあ
逆逆！金もクルマの知識も無かったから
安心して乗れる新車で、乗り換えは勿体無いから32年乗り続けたいクルマにしたのよ
まだ新車保証の範囲内だから、お金がかからなくて助かってるよ。
その間にオイル交換から、少しづつクルマの勉強してきた。
保証が切れたら自分でサブフレーム下ろしてブッシュまわりのメンテするんだ。
ワンオーナーだから何処がどの程度弱ってきてるかわかるから、突発的な出費も無いし。
中古のミニを...と思って貯めてた150万を頭金にして、残りはローン。
MT車じゃなかったらここまで愛着が育つ事も無く、
バリューローンで違うクルマに乗り換えてたと思うよ。
結果的に遥かに節約になってる。
>>511
MSアクセラカッコいい！
俺もギリギリまで悩んだなあ
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 17:54:41.02 ID:1BzgmbQS0
オートバックスに車預けたら若い店員が
「この車マニュアルなんすよ」
と電話して他の店員を呼び出してた
ああいう店でもMT車に乗れない人が増えていくんだろなあ
「この車マニュアルなんすよ」
と電話して他の店員を呼び出してた
ああいう店でもMT車に乗れない人が増えていくんだろなあ
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 19:12:08.40 ID:2+Tol0QlO
エッセカスタムMTを預けたら無駄に半クラ使われた
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 08:35:44.11 ID:W4q6En/AO
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 09:33:38.45 ID:SUkSkYkK0
現行ってことはデカングー？
試乗すりゃいいんだけど、実際のとこ排気量とボディサイズのバランスってどうなの？？
単純に考えると亀になっちゃいそうなんだけどさ。。
郵便局スペシャルだから仕方ないけど、2Lあったら面白そうだよなぁ。。。
試乗すりゃいいんだけど、実際のとこ排気量とボディサイズのバランスってどうなの？？
単純に考えると亀になっちゃいそうなんだけどさ。。
郵便局スペシャルだから仕方ないけど、2Lあったら面白そうだよなぁ。。。
517 ：28：2011/04/24(日) 10:31:16.14 ID:IFXRdRtCP
車重1000kg以下のライトウェイトスポーツを安価で出して欲しい。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 11:01:23.15 ID:W4q6En/AO
>>516
比較対象がないから遅いのかどうなのかわからん…
リッターバイクやらセブンと比べたら可哀想だし
前の足車は軽バンだから別に遅いとは思わないけど
そもそも家族乗せて乗ることしかないから飛ばさない
しかも遊び車は手放したから車遊びする機会は当分ないｗ
比較対象がないから遅いのかどうなのかわからん…
リッターバイクやらセブンと比べたら可哀想だし
前の足車は軽バンだから別に遅いとは思わないけど
そもそも家族乗せて乗ることしかないから飛ばさない
しかも遊び車は手放したから車遊びする機会は当分ないｗ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 11:17:25.39 ID:6lGQR5pU0
>>516
カングーはそーゆー車じゃない
せっかくMTだから走りも！って気持ちはわかるけど
パワーがあって足回りが決まっていたとしよう
そうすると今度は、カングーじゃなくて小柄なボディーでいいじゃんとなる
ゆるい良さってのもあるんよ
カングーはそーゆー車じゃない
せっかくMTだから走りも！って気持ちはわかるけど
パワーがあって足回りが決まっていたとしよう
そうすると今度は、カングーじゃなくて小柄なボディーでいいじゃんとなる
ゆるい良さってのもあるんよ
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 13:00:13.09 ID:nduOkxxU0
ビボップもいいが独身貴族用かな
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 16:35:39.73 ID:0CNF+DRsO
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 21:03:57.08 ID:Q5Cv44LL0
そういや俺も20代ラストだけど、初めて買ったのはビートだった。
ヒール＆トゥとかダブルクラッチとか練習してたけど、
人者一体で日に日に上手くなっていって楽しかった。
故障多いとか言われるけど、ミッションは頑丈だったんじゃないかな。
今は某輸入車のMT乗ってるけど、激ダルの電子スロットルで
楽しさ半減って感じ。正直あのときの楽しさは無い。そりゃATよりはいいけど。
なんでビートみたいなレスポンスだせないんかな。
ヒール＆トゥとかダブルクラッチとか練習してたけど、
人者一体で日に日に上手くなっていって楽しかった。
故障多いとか言われるけど、ミッションは頑丈だったんじゃないかな。
今は某輸入車のMT乗ってるけど、激ダルの電子スロットルで
楽しさ半減って感じ。正直あのときの楽しさは無い。そりゃATよりはいいけど。
なんでビートみたいなレスポンスだせないんかな。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 21:06:51.27 ID:kCRAV3jE0
おれは免許とって即AT車買ったんだけど、一ヶ月もしないうちに後悔し始めて
3ヶ月で同じ車同じ色のMTに買い替えた。親にめっちゃ怒られたよ
でもあのときのつまらなさがトラウマになって、もう今後ATは買えないな
3ヶ月で同じ車同じ色のMTに買い替えた。親にめっちゃ怒られたよ
でもあのときのつまらなさがトラウマになって、もう今後ATは買えないな
524 ： 【東電 84.7 %】 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/04/24(日) 22:31:56.31 ID:ccAR79hQ0
俺の金だどう使おうが俺の勝手と言い返せwwww
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 22:46:06.24 ID:kCRAV3jE0
いや、買ってもらったんだよね最初のやつｗ
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 22:56:40.32 ID:/phmdgCO0
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/25(月) 23:15:30.64 ID:UwF0/DTzO
俺は金ないから9年後悔と我慢したぞ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 10:58:39.13 ID:/H2e17nmO
俺も３年我慢した
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 11:04:56.39 ID:AzequNVS0
俺はたまたま代車にATが来て数㍍動かした時点でコレはダメだと思い以来MT一筋
勝手に変速すんじゃねーよボケ、ダイレクト感もてんでねぇーし
何かガイシャの方がMT充実してて羨ましいやら悔しいやら、、、右ハンも探せばあるし、、、
勝手に変速すんじゃねーよボケ、ダイレクト感もてんでねぇーし
何かガイシャの方がMT充実してて羨ましいやら悔しいやら、、、右ハンも探せばあるし、、、
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 12:13:38.46 ID:gSAt3m2b0
1.3ﾘｯﾄﾙ5MTのフィット買えや。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 12:57:27.94 ID:jijXPN5Y0
フィットはないわ…
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 13:03:14.24 ID:YDubHrxqO
初代フィットのMT乗ってるよ。
燃費良いし広いし加速も悪くないしちょうど良い車だね。
二代目からは電子スロットルらしいんだけど上のレスで激ダルって出てるけど
電子スロットルになると何が変わるの？
燃費良いし広いし加速も悪くないしちょうど良い車だね。
二代目からは電子スロットルらしいんだけど上のレスで激ダルって出てるけど
電子スロットルになると何が変わるの？
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 13:20:16.19 ID:AzequNVS0
電子スロットルのセッティング次第だとは思うんだけど
省燃費対策でアクセルペダルを深く一気に踏み込んでも、ガスをけちって加速しないらしいな
省燃費対策でアクセルペダルを深く一気に踏み込んでも、ガスをけちって加速しないらしいな
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 16:03:54.42 ID:xV2Ad4qJ0
>>532
燃費向上のために、（アクセル操作がヘタな一般的ドライバー向けに）反応を鈍くしてる。
そういうヤツらは、オン・オフ操作しかできないんだから、大して意味はないと思いきや
燃費に最も影響する発進加速時において差が出るらしい。
いうまでもなく、ちゃんとリニアに反応して欲しいドライバーにとっては苦痛。
しかし、一部のスポーツタイプとかの電スロでしか、そういう良い反応はしてくれない。
燃費向上のために、（アクセル操作がヘタな一般的ドライバー向けに）反応を鈍くしてる。
そういうヤツらは、オン・オフ操作しかできないんだから、大して意味はないと思いきや
燃費に最も影響する発進加速時において差が出るらしい。
いうまでもなく、ちゃんとリニアに反応して欲しいドライバーにとっては苦痛。
しかし、一部のスポーツタイプとかの電スロでしか、そういう良い反応はしてくれない。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 16:09:02.54 ID:v2bTwl/Q0
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 17:40:49.63 ID:G3oMb0h5P
慣れで対応は可能だろうけど・・・
踏んだ分だけ燃料出るのが自然でしょうね。
ワイヤーよりも電動の方が反応時間短く作れると思ってるけど、情弱でしょうか？
踏んだ分だけ燃料出るのが自然でしょうね。
ワイヤーよりも電動の方が反応時間短く作れると思ってるけど、情弱でしょうか？
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 17:52:17.18 ID:XScZMve/0
>>535
操作としては慣れで対応可能だけど、
例えば、発進時にベタ踏みしても、スロットル開度が100%にならないっていう
機構的なロスは確実にあるじゃん。
もちろん、全開にしても意味が無い（エンジン性能的に）領域ってのがあるけど、
その意味がある領域と無い領域とが、プログラムで決まってるのが問題なんであって。
そこは操作ではカバーしようがないじゃん。効率的だから良いと言えばそれまでだけど。
操作としては慣れで対応可能だけど、
例えば、発進時にベタ踏みしても、スロットル開度が100%にならないっていう
機構的なロスは確実にあるじゃん。
もちろん、全開にしても意味が無い（エンジン性能的に）領域ってのがあるけど、
その意味がある領域と無い領域とが、プログラムで決まってるのが問題なんであって。
そこは操作ではカバーしようがないじゃん。効率的だから良いと言えばそれまでだけど。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 17:54:27.79 ID:XScZMve/0
もう一つあった。
下手なアクセル操作に反応しすぎないように、
バタフライバルブの動き方も制御されてるから、
中速域から一気に全開にしたときなんかの反応に差が出るね。
もっとも、CVTやAT全盛の車種について、それがデメリットになることは考えづらいが。
下手なアクセル操作に反応しすぎないように、
バタフライバルブの動き方も制御されてるから、
中速域から一気に全開にしたときなんかの反応に差が出るね。
もっとも、CVTやAT全盛の車種について、それがデメリットになることは考えづらいが。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 17:58:07.79 ID:v2bTwl/Q0
それが、その機械の限度ってことで良いだろ。
燃料噴射や空気量なんてアクセルペダルとリニアなことなんてないし
過給器なんて、もっとひどいじゃん
でも、それ込みで操るのが乗りこなすってことでしょ
燃料噴射や空気量なんてアクセルペダルとリニアなことなんてないし
過給器なんて、もっとひどいじゃん
でも、それ込みで操るのが乗りこなすってことでしょ
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 18:05:17.65 ID:prCKDkyo0
フィットは燃費良いし、広いし、快適なんだけど
なぜか運転してて楽しいと思わない。
どうもファミリーっぽさが強すぎる。
なぜか運転してて楽しいと思わない。
どうもファミリーっぽさが強すぎる。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 18:06:35.23 ID:G3oMb0h5P
>それが、その機械の限度ってことで良いだろ。
2000ccだと思って買ったら、1500ccの加速でした・・・
というのは、車を購入する側からすれば、やりきれない。
見た目では把握できないから、余計にタチが悪い。
2000ccだと思って買ったら、1500ccの加速でした・・・
というのは、車を購入する側からすれば、やりきれない。
見た目では把握できないから、余計にタチが悪い。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 18:38:21.17 ID:fYTTbGxm0
反応鈍いなら鈍いである程度あわせられるけど、毎回踏んだ量と反応が違うんじゃどうしようもない。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 18:44:08.87 ID:+YigWUwf0
フィットじゃなくて他車種だが
電スロMTでシフトダウン時に中吹かししようとしてアクセルペダル踏んでも
反応しないってのを何かで読んだことがある。
こんなのは慣れようがないよね。
電スロMTでシフトダウン時に中吹かししようとしてアクセルペダル踏んでも
反応しないってのを何かで読んだことがある。
こんなのは慣れようがないよね。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 18:51:54.07 ID:1WgJjvRS0
>>539
言いたいことは分かるつもりだけど、それは極論だと思うよ。
仮説の応酬にしかならないとはいえ、今は電スロとワイヤーの違いを話してるんだから。
それ（電スロはイヤ）を指摘する事自体に意味はない、とはオレも思うけどね。
論点は、（設定に因るけど）電スロは、ワイヤーに比べて操作の自由度が狭い、ってこと。
言いたいことは分かるつもりだけど、それは極論だと思うよ。
仮説の応酬にしかならないとはいえ、今は電スロとワイヤーの違いを話してるんだから。
それ（電スロはイヤ）を指摘する事自体に意味はない、とはオレも思うけどね。
論点は、（設定に因るけど）電スロは、ワイヤーに比べて操作の自由度が狭い、ってこと。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 19:57:11.21 ID:gOV2RBcC0
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 20:08:24.48 ID:2z6NamKV0
近頃の電スロ制御だと、バカよけと低燃費対策が過剰になりすぎて
違和感はあれど克服できるレベルを超えて、もはや諦めないといけない
レベルに突入してるように感じるよ。
運転すると、うわ何これキモチワリイって印象。
違和感はあれど克服できるレベルを超えて、もはや諦めないといけない
レベルに突入してるように感じるよ。
運転すると、うわ何これキモチワリイって印象。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 20:10:58.82 ID:C5dHVmrP0
CVTとの組み合わせも相まって、各社がカタログTNP競争に突入してる感じだからね。
ホンダのエコランプみたいなギミックならまだマシだが、
（ネット等のクチコミ対策で？）実燃費も良くしようという仕組みもドンドン盛り込まれてるし。
ホンダのエコランプみたいなギミックならまだマシだが、
（ネット等のクチコミ対策で？）実燃費も良くしようという仕組みもドンドン盛り込まれてるし。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 20:15:30.89 ID:w6R4jyYK0
もう面倒だからEV車にしようぜ！
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 20:22:19.12 ID:IcMas8ki0
電スロ外車だけど素直だぞ
国産はそんなひどいのか
国産はそんなひどいのか
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 20:29:06.17 ID:+YigWUwf0
俺の電スロ外車は違和感が多少ある
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 21:48:10.11 ID:E0deRQw/0
電スロってレスポンスが遅い
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 22:39:05.28 ID:6tT4kmF90
輸入車だけど、電子スロットルでレスポンスが毎回違う。
というか直前の運転状況で変わるって感じ。大きく分けると下の２パターンで、
A：減速＆アクセルOFF状態で中吹かしはレスポンス超遅い
B：アクセルON状態からシフトダウンでOFF→中吹かしはまぁまぁ速い。
アクセル離してから「何秒間」かがBのレスポンスでそこからAに移行する感じなんだが、
他のいろんな条件も見ているようで、この「何秒間」が毎回変わる。
減速中でもシフトダウン前は強制的にアクセルONしてやれば、レスポンス一定にもできるけど
まともな操作じゃないし、慣れとかそういう問題では無いね。
というか直前の運転状況で変わるって感じ。大きく分けると下の２パターンで、
A：減速＆アクセルOFF状態で中吹かしはレスポンス超遅い
B：アクセルON状態からシフトダウンでOFF→中吹かしはまぁまぁ速い。
アクセル離してから「何秒間」かがBのレスポンスでそこからAに移行する感じなんだが、
他のいろんな条件も見ているようで、この「何秒間」が毎回変わる。
減速中でもシフトダウン前は強制的にアクセルONしてやれば、レスポンス一定にもできるけど
まともな操作じゃないし、慣れとかそういう問題では無いね。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 22:42:07.42 ID:q77vWHPr0
今乗ってる国産コンパクトはアクセルオフの
タイミングがワンテンポ遅いから
ギアチェンジの時に必ず５００程タコ針が上昇する
特に操作には違和感無いけど
タイミングがワンテンポ遅いから
ギアチェンジの時に必ず５００程タコ針が上昇する
特に操作には違和感無いけど
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 23:07:10.56 ID:ykCUY+7d0
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 23:27:01.54 ID:C5dHVmrP0
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 23:40:22.32 ID:5LtAiJ040
とにかく今の車は、人間がワイヤーでダイレクトに動かしていると思っていても
実は密かに電脳制御が一枚噛んでいて、意に介さない動きを勝手にやってくれちゃうってことで。
実は密かに電脳制御が一枚噛んでいて、意に介さない動きを勝手にやってくれちゃうってことで。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 07:09:36.88 ID:9ZSrKCpdO
そんなに電子スロットルきらいならワイヤーのエッセにすればいいのに
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 07:18:57.07 ID:CPTRLzTZ0
そのうち中古車市場に「走りのワイヤースロットル！」とか出たりしてな
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 09:43:46.54 ID:h7LBGY+SO
燃費やカタログデータに
踊らせるあほな消費者に
媚び売って
国産メーカーは車を操る
楽しみを捨てている
皆ガイシャ乗ろう！
踊らせるあほな消費者に
媚び売って
国産メーカーは車を操る
楽しみを捨てている
皆ガイシャ乗ろう！
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 10:48:52.35 ID:AvXMoMk5O
もう日本車は軽自動車と商用車だけ作ってりゃいいよ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 19:43:07.53 ID:MmyFFKzD0
マーチは外車ですけど
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 20:19:43.19 ID:BC132zjm0
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 20:25:10.20 ID:9ZSrKCpdO
>>561
IDが
IDが
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 20:45:09.65 ID:vcE0MycA0
コルト１．５Cは一応エンジンとミッションはドイツ製
このグレードだけエンジンも欧州仕様のままでEGR付けなかったので
低排出ガス車と重量車燃費基準双方のステッカーが貼られなかった
このグレードだけエンジンも欧州仕様のままでEGR付けなかったので
低排出ガス車と重量車燃費基準双方のステッカーが貼られなかった
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 20:53:22.55 ID:Uz+BoOYl0
>>561
あ、そうですか
あ、そうですか
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 23:06:30.99 ID:vcE0MycA0
重量車じゃなく燃費基準達成車だった
トラックになってしまうな
トラックになってしまうな
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 23:20:50.42 ID:hwW74OQz0
ユーザーで電子スロットルのレスポンス調整できたらいいのになぁ。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 23:32:01.29 ID:EAdopts50
最近はそういう調整ができるコントローラーか売っているらしいな
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 23:56:48.58 ID:hwW74OQz0
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 00:14:30.36 ID:KAsdMxkb0
踏力と開度の調節ができるなら「コントロール性」については問題なかろ。
レスポンスだけはどうにもならんなぁ。。。
レスポンスだけはどうにもならんなぁ。。。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 00:20:21.21 ID:exG25+Jo0
>>567
>ユーザーで電子スロットルのレスポンス調整
ECU書き換えで幾らでも変えられるのは楽しみも有る。
正直ここで話してる電スロ反対、みたいな人って
弄って楽しむのとはまた違う人な気がする。
何か強い要望が有るなら、好きに弄れば良いのに
>ユーザーで電子スロットルのレスポンス調整
ECU書き換えで幾らでも変えられるのは楽しみも有る。
正直ここで話してる電スロ反対、みたいな人って
弄って楽しむのとはまた違う人な気がする。
何か強い要望が有るなら、好きに弄れば良いのに
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 00:35:41.02 ID:iirHDFUvP
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 00:54:52.37 ID:ec83ymVZ0
もともとないだろ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 08:08:17.78 ID:UbsRTnW10
>>571
アフターメーカーにECUの書き換え依頼したら幾らかかるか分からないけど商品化の方向でいったらモニターテスト代わりに安くつけられるかもしれない。仮に書き換えたとして排ガス規制とかどうなるんだろう・・・
アフターメーカーにECUの書き換え依頼したら幾らかかるか分からないけど商品化の方向でいったらモニターテスト代わりに安くつけられるかもしれない。仮に書き換えたとして排ガス規制とかどうなるんだろう・・・
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 08:56:04.56 ID:FvCB4f5m0
ガス検なんてアイドリング時にやるんだから、スロットル感度いじったとこで影響なし
電スロはスロコン必須ですわ
電スロはスロコン必須ですわ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 09:54:30.38 ID:YSUF7sjU0
新車で出して欲しいというスレだから
ECU書き換えは保障考えると難しいなぁ
ECU書き換えは保障考えると難しいなぁ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 10:50:17.48 ID:6DzXylY30
ＦＴ86超期待
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 10:57:54.98 ID:iirHDFUvP
>>573
（笑） そんなおまいは（・∀・）カエレ!
（笑） そんなおまいは（・∀・）カエレ!
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 04:34:26.68 ID:i5bKEh5HO
新車ならわざわざMT買わない。MTはあくまで
サブカーのイメージだから中ブルでいいな
サブカーのイメージだから中ブルでいいな
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 05:46:33.34 ID:H9NIKNas0
団塊
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 07:42:35.72 ID:mAqBh1GW0
>>579
それはまだビビリが入ってるからだ。慣れれば何のストレスもなく日常的に使える。
それはまだビビリが入ってるからだ。慣れれば何のストレスもなく日常的に使える。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 08:37:39.75 ID:0QfZkOKH0
MTは売れないから資産価値が著しく低くなる
20代ならいいだろうけど、家族がいたらそういう訳にはいかないでしょ
20代ならいいだろうけど、家族がいたらそういう訳にはいかないでしょ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 09:00:39.92 ID:ShXTGRGn0
そりゃ、カローラやヴィッツのMTならそうだろうよｗ
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 09:17:29.85 ID:HX0T3pnX0
現行 ライトエース （4ナンバー）
あの車ってＦＲ車だよね
ＦＲ、ＭＴ、1500cc、5ナンバー枠
面白そうな車だけど。。。
あの車ってＦＲ車だよね
ＦＲ、ＭＴ、1500cc、5ナンバー枠
面白そうな車だけど。。。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 10:04:30.17 ID:vRLRdIqm0
>>582
その手の層は、そもそも家人がMT免許を持ってないか
持っていても運転出来ないから、、、
売値気にするタイプはベンツのEかSの人気色フルオプションをガレージに飾っておけばいいんだよ
アレら以外は結局値落ちは似たようなもの、その程度の金額が気になるなら軽で良いはずなんだけどね
その手の層は、そもそも家人がMT免許を持ってないか
持っていても運転出来ないから、、、
売値気にするタイプはベンツのEかSの人気色フルオプションをガレージに飾っておけばいいんだよ
アレら以外は結局値落ちは似たようなもの、その程度の金額が気になるなら軽で良いはずなんだけどね
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 10:36:08.69 ID:HupmfDvti
クルマで資産価値とかｗｗｗ
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 12:40:11.28 ID:KDGqFHbp0
ＭＴで買い取り下がるって言ってるのは安く買い取る為の大嘘だから
中古ＭＴはどんな車種でも回転率がいい
中古ＭＴはどんな車種でも回転率がいい
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 13:03:13.92 ID:FYDD3gJlO
家族持ちで自家用車はMTの貨物が一台だよ
嫁がATしか乗れないレベルの下手くそなら車禁止にするのがいいと思います
嫁がATしか乗れないレベルの下手くそなら車禁止にするのがいいと思います
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 19:30:02.27 ID:Tcl1uj0aO
家に５台あるがＡＴは一台もない
爺婆･嫁･娘二人ＭＴしか乗らない俺は恵まれてるんだろうか…
中学の時からＭＴ運転できてた下の娘は冬の間軽トラでドリドリしてるｗ
ちなみにアナログチックな俺はＡＴは片手位しか運転した事がないｗ
爺婆･嫁･娘二人ＭＴしか乗らない俺は恵まれてるんだろうか…
中学の時からＭＴ運転できてた下の娘は冬の間軽トラでドリドリしてるｗ
ちなみにアナログチックな俺はＡＴは片手位しか運転した事がないｗ
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 20:03:30.31 ID:GorFHSdI0
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 21:23:35.50 ID:LAu/jhCB0
>>589
お、お父さん！娘さんを嫁に下さい！
お、お父さん！娘さんを嫁に下さい！
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 21:56:45.66 ID:RuxlGo9x0
娘「限定の人は帰ってください」
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 22:01:57.21 ID:Vu7hVLAmO
ウチも嫁はMT乗れるぞ。
で俺の車はDC2インテR。
もう一台買う予定。
で俺の車はDC2インテR。
もう一台買う予定。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 00:04:56.56 ID:Cpdm3sWo0
農家のババアはたいていMT乗れるよ。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 01:41:53.83 ID:PhCZGdXy0
でも今朝すれ違った軽トラの爺ちゃん
１速でずーーーーと引っ張って幹線道路走ってたんだが。
１速でずーーーーと引っ張って幹線道路走ってたんだが。
596 ： 【東電 65.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/04/30(土) 06:53:25.99 ID:+E2KPXkG0
<丶｀Д´>589 JCに運転させるなﾆﾀﾞ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 07:16:47.64 ID:5iiiPdZpO
(*ﾟ∀ﾟ) 俺なんでか女に間違えられるんだよな～MT乗ってると男にしか見えないらしいけど
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 10:18:42.96 ID:zDhZeohrO
知り合いの女(レズの男役みたいな人？)はMT乗ってた
あんまり運転上手じゃなさそうだったけど男らしさを出したいのかな？
あんまり運転上手じゃなさそうだったけど男らしさを出したいのかな？
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 10:39:30.57 ID:U84qgF5x0
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 15:27:40.41 ID:RvTuvAae0
走行距離30万とかいってなきゃ10万でもつくんじゃね？
俺のRAV4も30万ついたよ
今頃外国で頑張ってるかもしれん。
俺のRAV4も30万ついたよ
今頃外国で頑張ってるかもしれん。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 16:11:20.12 ID:Cpdm3sWo0
海外の中古向けならトヨタ＞ホンダ＞日産だなぁ。
マツダ・スズキは全然ダメ。
マツダ・スズキは全然ダメ。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 17:33:01.26 ID:sBFGh6Av0
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 04:09:32.63 ID:71vDxswS0
かそ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 15:51:19.05 ID:mqGSxJP20
最近初めてエンジン・ミッション横置きのＦＦ車のワイヤー式ＭＴに乗ったが、
昔乗ってたＦＲのロッド式ＭＴと比べて、シフトノブの無振動っぷりに違和感感じた
ロッド式のは信号待ちでニュートラルにしてても、エンジンの振動がシフト越しに手に伝わるんだよなあ
特にキャブ車で冬にアイドリング中に勝手にエンストしそうになる時は、シフトノブがガックガク揺れたりして
昔乗ってたＦＲのロッド式ＭＴと比べて、シフトノブの無振動っぷりに違和感感じた
ロッド式のは信号待ちでニュートラルにしてても、エンジンの振動がシフト越しに手に伝わるんだよなあ
特にキャブ車で冬にアイドリング中に勝手にエンストしそうになる時は、シフトノブがガックガク揺れたりして
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 18:09:27.64 ID:WcIz80ms0
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 23:30:31.05 ID:9oKO9b6s0
最近は縦置きでもレイアウトの自由度の高さをとってワイヤー式になってるものも。
昔はFFでもMRでもロッドだったんだけどなぁ。
昔はFFでもMRでもロッドだったんだけどなぁ。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 00:40:44.17 ID:msOkFQEY0
俺は、ロッド式？直付けのやつがいいわ。
ギヤの入りが渋いときとか歯車がかみ合う感覚がシフノブに伝わってきて
機械を操ってる感がすき。
ギヤの入りが渋いときとか歯車がかみ合う感覚がシフノブに伝わってきて
機械を操ってる感がすき。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 00:50:05.89 ID:33QtxY8DO
フィンガーシフトがいい
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 14:09:53.21 ID:6+tvZgXm0
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 17:28:35.19 ID:LJTHyG4m0
>>606
レガシィが現行から縦置きでワイヤー式にして、フニャチンっぽいシフト感覚が不評だね
レガシィが現行から縦置きでワイヤー式にして、フニャチンっぽいシフト感覚が不評だね
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 12:20:22.74 ID:V5KYGuL40
フィットって何であんなに評価高いんだろ
代車でほぼ新車の5ＡＴ4ＷＤ借りたけどアクセル踏んでも反応悪すぎだし
エンブレほとんど効かないしハンドルきってもふにゃふにゃだし
ＭＴだと少しはましなんだろうか
代車でほぼ新車の5ＡＴ4ＷＤ借りたけどアクセル踏んでも反応悪すぎだし
エンブレほとんど効かないしハンドルきってもふにゃふにゃだし
ＭＴだと少しはましなんだろうか
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 12:27:18.14 ID:vw78LHoc0
カタログ燃費とシートアレンジ（による荷室容量）がFITの本体。
デミオが先代→現行で荷室を諦めることになったので
コンパクトカーで荷室容量が欲しい場合、ほぼFIT一択になった。
デミオが先代→現行で荷室を諦めることになったので
コンパクトカーで荷室容量が欲しい場合、ほぼFIT一択になった。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 13:12:55.45 ID:AXg2w7YI0
今は走行性能じゃなくて居住性とか快適性でうる時代だからな
走りにこだわるユーザーなんて極一部 生活の足になって生活をどれだけ不自由なく支えてくれるかがポイント
走りにこだわるユーザーなんて極一部 生活の足になって生活をどれだけ不自由なく支えてくれるかがポイント
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 17:12:01.61 ID:y2vXmCHP0
>>613
それはわかるが、正確性に欠けるハンドル、飛び出し気味のアクセル、
変なアシストのカックンブレーキ、寝すぎて邪魔なAピラー、
デザインと称して尻上がりなデザインのため圧迫される後部の窓
、ボヨンボヨンなのにどこか硬い変な足まわり、
って逆に危ない気がするのだが・・・
それはわかるが、正確性に欠けるハンドル、飛び出し気味のアクセル、
変なアシストのカックンブレーキ、寝すぎて邪魔なAピラー、
デザインと称して尻上がりなデザインのため圧迫される後部の窓
、ボヨンボヨンなのにどこか硬い変な足まわり、
って逆に危ない気がするのだが・・・
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 18:38:47.46 ID:MPC4a/Yf0
>>614
貨物車は昔からそんなもん。
アクティブセーフティーを求めるなら
スポーツカーにのれば良いし、大半のユーザーには
あなたが言ってることの安全性に対する影響度は殆ど無いと思う。
峠全開で攻めたいとか思ってるなら別だけど。
貨物車は昔からそんなもん。
アクティブセーフティーを求めるなら
スポーツカーにのれば良いし、大半のユーザーには
あなたが言ってることの安全性に対する影響度は殆ど無いと思う。
峠全開で攻めたいとか思ってるなら別だけど。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 18:48:43.40 ID:a+t/Hr/T0
・外見かっこいいね
・メーターかっこいいね
・ﾅﾋﾞかっこいいね
・シートおしゃれだね
・後席ヒザ前余裕あるね
・荷室広いね
ある程度こだわる購入者でも、見るのはこれがすべて。
走りなんて、アクセル踏むと進む、ブレーキ踏むと止まるくらいしかわからん。
・メーターかっこいいね
・ﾅﾋﾞかっこいいね
・シートおしゃれだね
・後席ヒザ前余裕あるね
・荷室広いね
ある程度こだわる購入者でも、見るのはこれがすべて。
走りなんて、アクセル踏むと進む、ブレーキ踏むと止まるくらいしかわからん。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 18:50:47.00 ID:16XXAY+H0
ただ単に足として考えるなら確かにフィットになるよな
燃費良いし、後ろは広いし、小回りは利く
売れるだけはあるよ。
燃費良いし、後ろは広いし、小回りは利く
売れるだけはあるよ。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 19:37:42.71 ID:r4KqlKWQ0
しかしダサくてボディぺなぺな
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 19:43:52.04 ID:9QimHLDn0
国産コンパクトでデザインいいのはスイフトくらいだなあ
次点がデミオ
次点がデミオ
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 20:25:52.62 ID:y2vXmCHP0
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 20:40:39.46 ID:yglcaBWUO
釣り目がきらいだからエッセがいいな
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 21:58:04.83 ID:MPC4a/Yf0
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 00:27:02.77 ID:B+RsihtZ0
新車種が出る訳でも無く、最近盛り上がりませんな・・・
ﾏﾂﾀﾞに期待age
http://www.mazda.co.jp/philosophy/skyactiv/transmission/skyactiv-mt.html?link_id=hi
ﾏﾂﾀﾞに期待age
http://www.mazda.co.jp/philosophy/skyactiv/transmission/skyactiv-mt.html?link_id=hi
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 18:43:57.52 ID:dpVUeleg0
SKYACTIV-DとSKYACTIV-MTは日本じゃでないんだろうなぁ・・
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 22:51:59.10 ID:XvDDQl3d0
SKYなんちゃらはマツダのHV&EVを逃した言い訳にしか聞こえない。
って事で松田は期待できん。
RX-8とロードスターは素晴らしいと思うけど、
他のクルマにそのDNAみたいなものが入ってるかと言われると
SPORTS連呼する割にまったく無い。
って事で松田は期待できん。
RX-8とロードスターは素晴らしいと思うけど、
他のクルマにそのDNAみたいなものが入ってるかと言われると
SPORTS連呼する割にまったく無い。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 23:22:38.00 ID:7jjI7RXG0
>>625
多分お前はどんな車乗っても違いが判らないからプリウスでも乗ってな
多分お前はどんな車乗っても違いが判らないからプリウスでも乗ってな
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 01:03:17.21 ID:5R0G3t+U0
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 19:13:28.00 ID:7JgqrqhG0
車ぶつけられて代車に乗ってるんだが、それが日産のノート。
MTの代車はないか聞いたら、探せばあるが手配に時間がかかるとのこと。
早く来るし、たまにはと思ってCVTなんだが、左手も左足もさみしくて仕方ない…
代車で無理やりMT乗らせれば隠れたMTの需要発掘できないかな？
MTの代車はないか聞いたら、探せばあるが手配に時間がかかるとのこと。
早く来るし、たまにはと思ってCVTなんだが、左手も左足もさみしくて仕方ない…
代車で無理やりMT乗らせれば隠れたMTの需要発掘できないかな？
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 19:27:20.49 ID:LiJqLeR/0
問題は需要じゃなくて環境じゃないかな。
一家に一台の家でMTを借りてきた日には奥さんに大目玉くらいそう。
一家に一台の家でMTを借りてきた日には奥さんに大目玉くらいそう。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 20:25:57.96 ID:bG9HFK6e0
>>629
「ATじゃ私が運転できないでしょ」と怒られた旦那さんなら知ってる。
「ATじゃ私が運転できないでしょ」と怒られた旦那さんなら知ってる。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 12:07:50.86 ID:V3TcBEG/0
うちのかーちゃんはH2年式のサファリ乗ってる、もちろんMT
10年落ちの車を10年以上乗ってるからいい加減ガタがきていて
軽に乗り換えたら？とかたまに話すると
「あんな（着座位置の）低い車に乗れない」「オートマなんて怖くて乗れない」
とAT車完全拒否状態
車検の代車でAT車乗ると「生きた心地がしない」とのたまう
いったいどうすればいいんだ・・・
10年落ちの車を10年以上乗ってるからいい加減ガタがきていて
軽に乗り換えたら？とかたまに話すると
「あんな（着座位置の）低い車に乗れない」「オートマなんて怖くて乗れない」
とAT車完全拒否状態
車検の代車でAT車乗ると「生きた心地がしない」とのたまう
いったいどうすればいいんだ・・・
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 12:14:01.04 ID:njphc6lX0
軽のMT乗らせればいいじゃん
633 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/05/12(木) 12:14:20.37 ID:TXNaTYRx0
>>631
パジェロにすれば？
パジェロにすれば？
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 12:24:07.28 ID:V3TcBEG/0
>>632
4駆ディーゼル大排気量MT車しか嫌だというんだよ
>>633
前がテラノ、今がサファリの日産党なんで
安くて中古でMTで高年式のを探すしかない・・・
もちろん新車など買うゆとりはない
まだ数年乗るといってるし当面様子見するわ
4駆ディーゼル大排気量MT車しか嫌だというんだよ
>>633
前がテラノ、今がサファリの日産党なんで
安くて中古でMTで高年式のを探すしかない・・・
もちろん新車など買うゆとりはない
まだ数年乗るといってるし当面様子見するわ
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 13:32:26.75 ID:93nDT3X00
>>634
つエクストレイル20GT
つエクストレイル20GT
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 13:46:30.76 ID:BvgYSP2Z0
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 15:05:18.68 ID:bAJzsujF0
お前が乗るわけじゃないんだから
かーちゃん意向どおり、そのサファリが
完全に潰れるまで乗せててやりゃいい。
4駆ディーゼル大排気量MT車しか嫌だと言うのなら
「希望の車は自分で買ってね」だろ。
かーちゃん意向どおり、そのサファリが
完全に潰れるまで乗せててやりゃいい。
4駆ディーゼル大排気量MT車しか嫌だと言うのなら
「希望の車は自分で買ってね」だろ。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 20:42:14.01 ID:13MF3Js+0
>>631
俺はおまえのかーちゃんと似たような症状だ。
ボンネット付のラダーフレーム車は、狭い駐車場での取り回以外は楽なんだよな。
海外では大人気のジャンルだけど、日本では軽量級のエスクードぐらいしか選択肢が無い。
俺はおまえのかーちゃんと似たような症状だ。
ボンネット付のラダーフレーム車は、狭い駐車場での取り回以外は楽なんだよな。
海外では大人気のジャンルだけど、日本では軽量級のエスクードぐらいしか選択肢が無い。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 07:00:58.01 ID:7G2MtJCz0
70プラドにしなよ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 13:44:20.43 ID:4Uj7VuT20
今日さ最終型のシルビアを見かけたから何時もの癖で中覗いたら
ATだった。
外環はそこそこそれっぽくしてたんだけどそれ見て(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…
リアウイングもデカイ奴付けてたから期待して中覗いたのにｗ
それとカローラセダンのフェンダーミラーを見かけて腰抜かした。
だって支柱部分がほぼ垂直に伸びてて長さも20センチくらいだったんだぜ。
超ブサイクな感じで思わず涙が溢れれそうになったお
まさかここの住人にはMTのフェンダーミラーな奴はいないよね？
ATだった。
外環はそこそこそれっぽくしてたんだけどそれ見て(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…
リアウイングもデカイ奴付けてたから期待して中覗いたのにｗ
それとカローラセダンのフェンダーミラーを見かけて腰抜かした。
だって支柱部分がほぼ垂直に伸びてて長さも20センチくらいだったんだぜ。
超ブサイクな感じで思わず涙が溢れれそうになったお
まさかここの住人にはMTのフェンダーミラーな奴はいないよね？
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 13:51:26.64 ID:E7H7iQL60
ちょっと前までKP61のMTフェンダーに乗ってたけど
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 14:02:17.98 ID:U4nIKk/g0
えっー、何で乗り換えちゃったの？
今じゃ天然記念物じゃん。
もったいない。
今じゃ天然記念物じゃん。
もったいない。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 14:14:54.92 ID:g+z/oxwW0
機能的には、フェンダーミラーは優れていたと思うが。
デザイン的なデメリットを補うほどのメリットが無いのか、
圧倒的な不人気が、大きなメリットなど掻き消してしまうのかは知らんが
デザイン的なデメリットを補うほどのメリットが無いのか、
圧倒的な不人気が、大きなメリットなど掻き消してしまうのかは知らんが
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 15:43:51.03 ID:O6lv/MEIP
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 19:01:46.04 ID:Q408GvtN0
フェンダ！！みつお！！
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 19:07:38.29 ID:AbPtlWH60
那覇那覇那覇！
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 20:08:57.13 ID:89PKyDun0
そういえば、フェンダーミラー将軍っていたようないないような。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 23:11:57.50 ID:gBFGuYSq0
フェンダーにきのこ生えてるＭＴなら俺が乗ってるが
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 23:36:04.73 ID:gpMsBNgy0
FD用に雨宮がフェンダーミラー出してるだろ。デモカーだけ？
全然かっこいいよ
でもデザイン重視で小さいから見やすくないかもな
全然かっこいいよ
でもデザイン重視で小さいから見やすくないかもな
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 23:45:08.45 ID:DDkvhUPP0
>>647
た～か～の～つ～め～
た～か～の～つ～め～
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 23:55:07.66 ID:5oc1wDWX0
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 01:38:05.26 ID:m+a0rDZD0
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 02:05:54.00 ID:8mhvwo460
セドリックはフェンダーミラー無くなったよ
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 04:18:23.94 ID:z/VCe5Dz0
>>650
石倉っ！
石倉っ！
655 ： 【東電 61.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/14(土) 06:35:34.20 ID:UvzErwgY0
MTどこ行ったwwww
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 08:34:07.84 ID:k7T+dDBj0
>>652
じろじろじゃなくてチラ見な
じろじろじゃなくてチラ見な
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 14:08:54.31 ID:0qCxLDRS0
サイドミラーをちゃんと見ながら運転してくれてる奴が５割もいればいいけどな
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 20:24:27.08 ID:rOrVF9L10
ババァ怖いわ
曲がりながらウインカーとか当たり前 サイドミラー畳んだまま走ってるとかもある もうガクブル
曲がりながらウインカーとか当たり前 サイドミラー畳んだまま走ってるとかもある もうガクブル
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 00:16:58.17 ID:2xgyxrWm0
アクセラはMS以外のモデルにもMT載せてくれないかなあ
例のスカイアクティブMTとかいうの
例のスカイアクティブMTとかいうの
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 11:41:50.20 ID:q+u0PTdU0
まずMTがスポーツモデル専用というイメージが無くならないとダメだな
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 11:44:09.46 ID:jwAzD7iV0
しかし現在、スポーツしないならCVTの方が効率的（経済的）という事実
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 11:54:24.00 ID:q+u0PTdU0
しかし効率の良いCVTに乗っておきながら爆走して燃料を無駄遣いしている人がいるという事実
どんなのに乗ってもやっぱり運転の仕方次第で変わってくる
どんなのに乗ってもやっぱり運転の仕方次第で変わってくる
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 15:58:31.94 ID:oGeq+JSRi
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 16:06:39.68 ID:hqOIY2PL0
国産でノーマルMT車はもう出ないだろうな。
ガチガチに固められた国産スポーツ車大嫌い。
ガチガチに固められた国産スポーツ車大嫌い。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 17:21:52.97 ID:lBlBKnBQ0
MTならどんな普通車でもスポーツ走行出来るのが俺の持論ｗ
異論は認めるけど。
異論は認めるけど。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 19:25:52.50 ID:R8jJA2fF0
>>663
通勤に使ってるような、自分が熟知してて
「この坂はここまで引っ張れる、逆にここはシフトアップしなくてもおｋ」
みたいなのが解るような道なら、まだMTの方が効率よく走れるよね……。
いくらCVTが「変速装置としての変換効率」はよくても
変速率制御の速度が、勾配や道路状況にリアルタイムでは付いていけないうちは
車としての最大効率にはならない。
変速率を無段階で「意図的に」スライドさせられるようなUIがあればいいんだけど
CVTに付いてるスポーツモードって決め打ちだからねぇ。
前述のような条件なら、クラッチ部分でのロスを最小限に抑えられる
DCTのマニュアルシフトモードの方がまだ効率いいわ。運転荒けりゃ別だが。
通勤に使ってるような、自分が熟知してて
「この坂はここまで引っ張れる、逆にここはシフトアップしなくてもおｋ」
みたいなのが解るような道なら、まだMTの方が効率よく走れるよね……。
いくらCVTが「変速装置としての変換効率」はよくても
変速率制御の速度が、勾配や道路状況にリアルタイムでは付いていけないうちは
車としての最大効率にはならない。
変速率を無段階で「意図的に」スライドさせられるようなUIがあればいいんだけど
CVTに付いてるスポーツモードって決め打ちだからねぇ。
前述のような条件なら、クラッチ部分でのロスを最小限に抑えられる
DCTのマニュアルシフトモードの方がまだ効率いいわ。運転荒けりゃ別だが。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 20:00:36.76 ID:EPoJuI5Y0
CVTでいいのはカタログ燃費であって実燃費じゃないからなあ。
カタログ燃費測定なんか速度パターンは現実離れしてるし、
標準変速位置なんてMTだけにかかる馬鹿げた制限があるからあてにならない。
カタログ燃費測定なんか速度パターンは現実離れしてるし、
標準変速位置なんてMTだけにかかる馬鹿げた制限があるからあてにならない。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 20:04:19.08 ID:KaKeZJP40
2年乗って、操れるようになら(慣れ)なかった事を問題視した方がいいかも
悪い所もあるが良い所もあるのに、良い所をほとんど引き出せなかったって事だろ
悪い所もあるが良い所もあるのに、良い所をほとんど引き出せなかったって事だろ
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 20:10:30.16 ID:8EX2J3N80
CVTなんて操るも何もないだろ
こっちが合わせるのみぢゃん
こっちが合わせるのみぢゃん
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 20:16:36.68 ID:LYcoAsr40
だから、そういう事を言ってるんじゃないの？
MT的な乗り方じゃなくて、CVTに適した乗り方があるのだとしたら、
最後までその乗り方に気が付かなかった（探ろうともしなかった）って事でしょ。
つか、ここでのポイントは、MTもCVTもある車種について、
CVTの方が実燃費がよい車種がある（かもしれない）って話でしょ。
CR-Zなんかどうなんだろうね。MTよりCVTモデルの方が速いってのは聞いた事あるが。
MT的な乗り方じゃなくて、CVTに適した乗り方があるのだとしたら、
最後までその乗り方に気が付かなかった（探ろうともしなかった）って事でしょ。
つか、ここでのポイントは、MTもCVTもある車種について、
CVTの方が実燃費がよい車種がある（かもしれない）って話でしょ。
CR-Zなんかどうなんだろうね。MTよりCVTモデルの方が速いってのは聞いた事あるが。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 20:28:46.97 ID:8EX2J3N80
>>670
CVTの方が実燃費がいいことなんてあんの？
CVTの方が実燃費がいいことなんてあんの？
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 20:34:38.87 ID:q+u0PTdU0
国産で5ナンバーでノーマルなMT車が欲しい
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 20:36:02.87 ID:olItGwZAO
つカローラアクシオ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 21:19:28.94 ID:lOI87EJZ0
運転が大人しくて、良燃費走行好きならそれこそATの方が合うと思うわ
引っ張って（ATより）強引に加速すんのが楽しいのがMTだろ
引っ張って（ATより）強引に加速すんのが楽しいのがMTだろ
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 21:21:30.37 ID:/pGkcmuE0
両方自由自在なのがMTだよ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 21:48:35.19 ID:OYah5i/MO
アクセル下手踏みが癖になったATのほうが
傍目からは強引に加速してるように見えるぞ！
傍目からは強引に加速してるように見えるぞ！
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 22:28:40.17 ID:zuosiFQv0
ＣＶＴの気持ち悪い加速が最高に嫌い
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 23:39:05.91 ID:6y+I3Dks0
スレチだが、CVTだったら昔の回転が一定で速度が上がっていくタイプ(燃費がホンマにいいのはこっちらしい)と、ATに近いような味付けにしたのとあるが、ワシは前者の方がいい。これをスイッチで切り替えできればいいんだが。
ちなみにワシはMT乗りだが平地だったらシフトで速度を上げていく走り方している。
ちなみにワシはMT乗りだが平地だったらシフトで速度を上げていく走り方している。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 01:13:42.57 ID:x0ODzqhi0
MTである程度の操作が出来る用になってからATに乗ると、ちゃんとした運転するのはATの方が難しくなる気がする、CVTなら尚更
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 01:50:51.42 ID:fxwal40x0
最悪新車買うならばワゴンRのMTがあるよな。
だから今乗ってる車を車検通した。
部品がなくなるまで乗り続けるつもりさｗ
だから今乗ってる車を車検通した。
部品がなくなるまで乗り続けるつもりさｗ
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 08:04:48.73 ID:qHsRucw30
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 08:22:33.49 ID:kNqeDyfl0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 08:32:32.37 ID:LKcCXEcZP
>>666
MTのいい所って効率じゃなくて、Fun to driveだろ。
最近のCVTはナビと連携してるのもあって、制御の最適化もだいぶ進んで
効率で言ったらMTでは太刀打ちできない所まできてる。
次はレーダーとの連携して車間距離を考慮した制御とかもしてくるかもしれないし。
個人的には、一度、プリウスのMT乗ってみたいな。
クラッチが3つ、アクセルが2つ付いてんの。
普通に動かすだけで楽しめそう。
MTのいい所って効率じゃなくて、Fun to driveだろ。
最近のCVTはナビと連携してるのもあって、制御の最適化もだいぶ進んで
効率で言ったらMTでは太刀打ちできない所まできてる。
次はレーダーとの連携して車間距離を考慮した制御とかもしてくるかもしれないし。
個人的には、一度、プリウスのMT乗ってみたいな。
クラッチが3つ、アクセルが2つ付いてんの。
普通に動かすだけで楽しめそう。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 10:14:42.18 ID:TBw1Y/v1P
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 11:47:31.58 ID:UJh2goSf0
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 11:49:56.86 ID:CL6S8bQx0
AT→CVTより、MT→CVTの方が
まったく違うものとして認識して
適応が早い気がする
前者はいつまで経ってもATの踏み方が治らない人が居たり、、、
まったく違うものとして認識して
適応が早い気がする
前者はいつまで経ってもATの踏み方が治らない人が居たり、、、
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 12:29:48.31 ID:1NIBBLAG0
>>678
＞これをスイッチで切り替えできればいいんだが。
Sレンジ(モード)やBレンジ切り替えがスイッチに相当すると考えていいかも
加速や登り坂など以外のパワーのそれほど必要無い定速走行時などに常用する回転数の違いに相当するから
たとえば
Dレンジだと加速が終われば、1500～2500回転を使うギア比に
Sだと加速が終われば、2500～3500
Bだと3500～4500って感じ
アクセルオフった時のエンブレも上記回転数に準ずる
>>685
回転がガクっと落ちたのはDレンジでパワーがそれほど必要無い状態になったと判断されたからだろうね
MTでもそそくさと5速(6速)に入れる事あるし
ATに近い味付けを狙ったのとは違うかな
＞これをスイッチで切り替えできればいいんだが。
Sレンジ(モード)やBレンジ切り替えがスイッチに相当すると考えていいかも
加速や登り坂など以外のパワーのそれほど必要無い定速走行時などに常用する回転数の違いに相当するから
たとえば
Dレンジだと加速が終われば、1500～2500回転を使うギア比に
Sだと加速が終われば、2500～3500
Bだと3500～4500って感じ
アクセルオフった時のエンブレも上記回転数に準ずる
>>685
回転がガクっと落ちたのはDレンジでパワーがそれほど必要無い状態になったと判断されたからだろうね
MTでもそそくさと5速(6速)に入れる事あるし
ATに近い味付けを狙ったのとは違うかな
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 13:14:46.56 ID:Lg3LmxPo0
欧州みたいに実燃費に近い数値でATとMTが評価されていたなら
ATを毛嫌いする人は今より少なかったと思うし、CVTの燃費がMTよりよくなって行く過程も
素直に評価できていたと思う。
ATを毛嫌いする人は今より少なかったと思うし、CVTの燃費がMTよりよくなって行く過程も
素直に評価できていたと思う。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 14:38:13.55 ID:/6nSUuHR0
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 14:43:25.30 ID:x0ODzqhi0
>>682
適当に走るならATの方が楽だよ
発進のスムーズさとかカーブ手前で横と縦の動きが一度に動かない様にとか考えるとATは大変、少し練習したMT乗りなら解ってくれる些細でちゃんと不快な運転をATのみの人は解ってくれないんだよな
適当に走るならATの方が楽だよ
発進のスムーズさとかカーブ手前で横と縦の動きが一度に動かない様にとか考えるとATは大変、少し練習したMT乗りなら解ってくれる些細でちゃんと不快な運転をATのみの人は解ってくれないんだよな
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 15:26:09.69 ID:fxwal40x0
先日町歩いてたら丁度車1台分くらいのスペースに少し大きめの
段差がある個人宅の駐車場があった。
そこへ小型車がバックから止めてたんだけどMTなら微調整で
簡単に止められそうなんだがATだと暴走しそうで怖い感じ。
まあ慣れればどうって事無いのは理解できるんだけどなｗ
ただクリープだけじゃ無理そうなんだよな。
段差がある個人宅の駐車場があった。
そこへ小型車がバックから止めてたんだけどMTなら微調整で
簡単に止められそうなんだがATだと暴走しそうで怖い感じ。
まあ慣れればどうって事無いのは理解できるんだけどなｗ
ただクリープだけじゃ無理そうなんだよな。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 15:31:54.60 ID:kV0yPBaP0
そういうのはMTなら半クラで簡単だけど、
ATなら左足ブレーキで調整できるようになるといいんだけどね。
ATなら左足ブレーキで調整できるようになるといいんだけどね。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 15:59:18.81 ID:oFPvO34Q0
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 16:26:47.05 ID:NBgIdjeo0
私の車MT、嫁の車CVT
たまに嫁の車運転するが、OD？のボタン
のON-OFFで結構スムーズに走れる。
昔のCVTよりかなり進歩していると実感。
最近嫁も私をまねてボタン操作を頻繁に
するようになった。
たまに嫁の車運転するが、OD？のボタン
のON-OFFで結構スムーズに走れる。
昔のCVTよりかなり進歩していると実感。
最近嫁も私をまねてボタン操作を頻繁に
するようになった。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 19:58:43.83 ID:Co5wVRFuO
VitzのMT契約しますた。
今までずっとFRのMT乗り継いできて、初のFFのMTなんだけど、特に注意することある？
カーブ中の変速とか、発進と同時に曲がり角とか、挙動の想像がつかない。
今までずっとFRのMT乗り継いできて、初のFFのMTなんだけど、特に注意することある？
カーブ中の変速とか、発進と同時に曲がり角とか、挙動の想像がつかない。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 20:10:53.09 ID:cK0eqOeJ0
>>695
ゲームの話かな？
ゲームの話かな？
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 20:15:11.53 ID:SkESSRQd0
>>695
Don't think, feel!
Don't think, feel!
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 20:15:47.04 ID:cK0eqOeJ0
考えるな！感じるな！
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 20:29:29.33 ID:Co5wVRFuO
おｋ、あまり変化がないと言うことで。
もうじき納車、初夜はビンビンに感じながら乗る
もうじき納車、初夜はビンビンに感じながら乗る
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 22:24:40.73 ID:fy9y6xci0
>>699
俺も一年前のFRからFFに乗り換えたけどMT操作についてはなんも変わんないよ
轍にハンドルが取られやすいってのは最初はびっくりすると思う
高速や山道なんかでも修正舵が増えたけどすぐなれる
トルクステアはかわいい
俺も一年前のFRからFFに乗り換えたけどMT操作についてはなんも変わんないよ
轍にハンドルが取られやすいってのは最初はびっくりすると思う
高速や山道なんかでも修正舵が増えたけどすぐなれる
トルクステアはかわいい
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 00:48:35.00 ID:hDj6euyy0
FRて轍に足取られにくいのか
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 01:03:50.72 ID:UYbMnhBZ0
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 04:16:18.26 ID:4sZkIGPx0
6/30にMCするデミオの情報
>MTは、これまで通り、13C、15C、スポルトに用意されている。
だそうです。
>MTは、これまで通り、13C、15C、スポルトに用意されている。
だそうです。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 06:40:12.69 ID:w09vDDV10
マツダは日本の良心
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 08:49:56.46 ID:Op39oZat0
>>702
実車でソレはアブないって（ｗ
実車でソレはアブないって（ｗ
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 11:52:49.53 ID:f6enYR3z0
ちっ、しょうがねーな
メーカー.：トヨタ
車種 ：ヴォクシー
排気量 ：1.986L
年型 ：2001～
型式 ：DBA-ZRR60(70)W
グレード ：煌（きらめき)
ミッション：CVT
ターボ. ：なし
車重 . ：1600kg
回転数 . ：
感想 .
ほらよ、埋めとけや
メーカー.：トヨタ
車種 ：ヴォクシー
排気量 ：1.986L
年型 ：2001～
型式 ：DBA-ZRR60(70)W
グレード ：煌（きらめき)
ミッション：CVT
ターボ. ：なし
車重 . ：1600kg
回転数 . ：
感想 .
ほらよ、埋めとけや
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 13:28:07.48 ID:jck7/Rmg0
関係ないけど
煌（きらめき）
とか最高にダサいなｗｗｗ
煌（きらめき）
とか最高にダサいなｗｗｗ
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 14:41:13.69 ID:zxX+D/rV0
マツダ車はロードスターとRX-8以外はクソだから乗りたくないなぁ。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 19:26:05.65 ID:SfrhLX1eO
RX-8は糞だろ
アクセラやアテンザのほうがいい車だ
アクセラやアテンザのほうがいい車だ
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 20:48:32.09 ID:PbSKff1O0
デミオの一般モデルにもMT設定する所が
マツダの良心だよ
マツダの良心だよ
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 21:33:07.73 ID:n+ooFipY0
>>710
スイフトとフィットにもあるけど・・
スイフトとフィットにもあるけど・・
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 22:04:03.28 ID:b5tIETGk0
>>711 ホンダは5MTあるのフィットだけだろ。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 22:39:49.52 ID:BynMPH6L0
デミオは素MTにサイドエアバックが選べる
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 23:26:29.38 ID:zxX+D/rV0
アクセラやアテンザが良いとかマジキチガイだわ。
あれだったらヒュンダイと変わらんわ。
あれだったらヒュンダイと変わらんわ。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 00:08:17.43 ID:Kexuk9Fm0
>>712
ホンダ最後の良心、CR-Zの５MTも思い出してあげて下さい・・・
ホンダ最後の良心、CR-Zの５MTも思い出してあげて下さい・・・
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 00:36:53.09 ID:/+1iRUw6O
>>715
あれ６速じゃなかったっけ？
あれ６速じゃなかったっけ？
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 01:02:48.79 ID:HOZSNnTX0
FIT1.3 5MT
FIT1.5 6MT
CR-Z 6MT
FIT1.5 6MT
CR-Z 6MT
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 03:41:03.33 ID:WGz0bkUY0
>>717
Fit6MTはRSじゃん
Fit6MTはRSじゃん
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 11:55:54.19 ID:gFh3brqJ0
実際に素モデル５ＭＴ買うのって、ＭＴ乗り続けてＡＴ乗れないっていう
高齢の人が大半じゃないだろうか
先代ミラＭＴに乗ってたが、買うときにしつこくＡＴじゃないのか？
って確認されたのを思い出した（当時３０代前半）
その時既にＭＴは受注生産だったorz
高齢の人が大半じゃないだろうか
先代ミラＭＴに乗ってたが、買うときにしつこくＡＴじゃないのか？
って確認されたのを思い出した（当時３０代前半）
その時既にＭＴは受注生産だったorz
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 12:39:18.18 ID:mEHw0WCo0
デミオって1.3と1.5にMTが有るのが素晴らしい。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 13:15:49.57 ID:2pOQcrUU0
>>719
しつこくAT確認されるってたまに聞くが、自分は一回も無い・・・なんでだ
しつこくAT確認されるってたまに聞くが、自分は一回も無い・・・なんでだ
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 13:16:00.07 ID:QbHGzrHR0
確かに軽とか小型車MTはお年寄りばっか乗ってるな
オレも20代前半でMINI買ったとき当然のようにATで見積もりだされたから、MTで！っていったらビックリされたわ
オレも20代前半でMINI買ったとき当然のようにATで見積もりだされたから、MTで！っていったらビックリされたわ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 13:37:02.17 ID:YyWkTMkr0
何も言わずにMT前提で見積もりだされてた 現行インプ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 15:09:48.00 ID:dnNl5vCQ0
WRXにATってあるんだ。
逆にただのインプで何も言わずにMTで見積もりでてきたら神だな。
逆にただのインプで何も言わずにMTで見積もりでてきたら神だな。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 16:39:43.36 ID:YyWkTMkr0
>>724
現行モデルの途中からあるんだなー。ATだと2.5Lになるけど
自分もインプのターボでATは…って思ってたけど
意外なことに、半分くらいATが売れてるらしい。
わりと歳の人だとATを選ぶとか
逆に自分くらいの年齢（20代半ば）でこういう車選ぶ人だとやっぱMTらしいけど
現行モデルの途中からあるんだなー。ATだと2.5Lになるけど
自分もインプのターボでATは…って思ってたけど
意外なことに、半分くらいATが売れてるらしい。
わりと歳の人だとATを選ぶとか
逆に自分くらいの年齢（20代半ば）でこういう車選ぶ人だとやっぱMTらしいけど
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 17:41:33.42 ID:mEHw0WCo0
俺はMTにそしてステレオレス仕様で契約したんだお
セールスの人嫌な客だと思われただろうねｗ
ほっとけやボケが。
セールスの人嫌な客だと思われただろうねｗ
ほっとけやボケが。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 17:51:10.60 ID:S8L39RoE0
運転で楽しようと考えて AT 買っちゃいかんと思うんだ！
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 07:05:51.65 ID:Ec3XahrV0
風邪引くとＭＴは鬱陶しいｗ
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 12:44:54.50 ID:D0DXfVs40
空いた道をATで運転していると眠くなることがあったが、
MTにしてからは全然ない。
MTにしてからは全然ない。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 12:59:51.79 ID:2+cBIrfr0
車停めを乗り越えてコンビニにバックで体当たりとか
立駐でダイブして裏返ったりしてんのはATじゃねーのかな？実はMTだったりするかもしれんが
>>726
今のご時世、セールスは買ってくれるだけで有難いんじゃないかなぁ？ｷﾆｽﾝﾅ
立駐でダイブして裏返ったりしてんのはATじゃねーのかな？実はMTだったりするかもしれんが
>>726
今のご時世、セールスは買ってくれるだけで有難いんじゃないかなぁ？ｷﾆｽﾝﾅ
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 15:18:45.73 ID:H2LDLsUS0
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 16:13:55.28 ID:rOgi4bsN0
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 17:13:54.50 ID:H1zjOg8w0
最近MT乗り始めたんだけど 足の裏からの汗が凄い
緊張してるのかもｗｗ
緊張してるのかもｗｗ
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 23:18:42.07 ID:CWqb0XA30
コンパクトでってなるとマーチかデミオが欲しい
この２つってMTある？
この２つってMTある？
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 23:21:39.07 ID:sAdvkah70
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 23:47:09.74 ID:CWqb0XA30
うん
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 23:50:12.79 ID:DG5OvJ3w0
>>734
マーチは知らないがデミオなら1.5スポルトにある
マーチは知らないがデミオなら1.5スポルトにある
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 23:52:57.85 ID:CWqb0XA30
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 23:54:17.96 ID:SmfpodI90
アイドリングストップ付MTって日本車である？乗用車で。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 23:59:33.23 ID:DG5OvJ3w0
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 00:00:29.41 ID:s954/XiI0
>>739
CR-Z
CR-Z
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 00:12:11.25 ID:CBvpjCsy0
MTだと信号の変わり目とか長い停止の時だけ
自分でクラッチ戻すか判断してアイドリングストップ
できるから、いいんだよね。
マツダのAT？で２秒くらいアイドルストップして
即再スタートしてるの見てアホかと思った。
自分でクラッチ戻すか判断してアイドリングストップ
できるから、いいんだよね。
マツダのAT？で２秒くらいアイドルストップして
即再スタートしてるの見てアホかと思った。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 00:54:24.39 ID:BQvNRXwk0
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 01:17:37.24 ID:grKwA1BB0
HV以外のアイドリングストップは車まかせじゃなく
能動的に使わなきゃね
まあそうするとATやCVTに乗る層とは離れちゃうんだけど
能動的に使わなきゃね
まあそうするとATやCVTに乗る層とは離れちゃうんだけど
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 01:30:23.29 ID:gfMd/FH40
>>742
>MTだと信号の変わり目とか長い停止の時だけ
>自分でクラッチ戻すか判断してアイドリングストップ
>できるから、いいんだよね。
そうそう。
雪道での駐車時みたいにサイドを引かずにギヤ入れておけば、
停車時は足を休ませることできて、発車時も比較的スムーズに操作できる。
これに慣れてしまうとAT車は苦痛だwww
>MTだと信号の変わり目とか長い停止の時だけ
>自分でクラッチ戻すか判断してアイドリングストップ
>できるから、いいんだよね。
そうそう。
雪道での駐車時みたいにサイドを引かずにギヤ入れておけば、
停車時は足を休ませることできて、発車時も比較的スムーズに操作できる。
これに慣れてしまうとAT車は苦痛だwww
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 04:23:28.92 ID:oIlhoLTg0
>>739
iQはMTだけアイドリングストップがある。
iQはMTだけアイドリングストップがある。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 06:22:43.58 ID:ycP4pfcM0
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 12:57:07.57 ID:8gQ6aKC70
３ペダルのＡＴ車が出ればいいのにな。
だらだら乗るときはＡＴでヤル気のときはＭＴみたいな。
クラッチ操作したいときに出来ないと楽しくないわ
だらだら乗るときはＡＴでヤル気のときはＭＴみたいな。
クラッチ操作したいときに出来ないと楽しくないわ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 15:05:53.07 ID:Wd2d9Bzy0
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 15:07:55.11 ID:5LQw9dFhO
先代ミラにはMTアイドリングストップ車があったな
しかし装備がバン並み…
しかし装備がバン並み…
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 17:49:54.95 ID:pmUuG9ru0
お願いだ ミニバンにMT仕様出してくれよ
ヒール・トーしたいんだお 気分ダケでも味わわせて欲しい
ヒール・トーしたいんだお 気分ダケでも味わわせて欲しい
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 18:51:57.39 ID:IWzMYL55O
クラッチペダル＋パドルシフト、つて組み合わせは不可能なのかな。
クラッチ踏みたいけど、ガコガコ変則は面倒ｗ
クラッチ踏みたいけど、ガコガコ変則は面倒ｗ
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 18:55:25.22 ID:gUWyyIkx0
>>752
床に踏むタイプの空気入れでも置いとけ
床に踏むタイプの空気入れでも置いとけ
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 19:49:05.88 ID:UYyEpiQM0
>>751
NV200でがまんしろ（商用車だが）
NV200でがまんしろ（商用車だが）
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 20:02:51.33 ID:FJXmP2U90
>>739
エアロスターとかになかったっけ？
エアロスターとかになかったっけ？
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 23:07:48.15 ID:ZNMWIcMG0
MT、オーディオレス、プライバシーガラスレス、寒冷地仕様
希望したら
完全受注生産 らしい
希望したら
完全受注生産 らしい
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 23:11:55.91 ID:QD/iJkEjO
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 23:48:49.58 ID:gfMd/FH40
>>748
スムーサーGは?
スムーサーGは?
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 00:16:36.14 ID:nMgglJC00
大型トラックだと、MTとATの中間のようなものが色々
発進時はクラッチを踏む必要があるが、発進後は変速レバーを動かすだけでクラッチは自動など。
発進時はクラッチを踏む必要があるが、発進後は変速レバーを動かすだけでクラッチは自動など。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 00:59:13.24 ID:tE/Fylvd0
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 06:56:28.64 ID:P5sZtdR+0
ニューカングーにもMTあるぜよ。値段も200万前半だから普通のミニバンと大差なし。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 10:03:09.45 ID:ZD6Xj6e9O
カングーはミニバンじゃないです
ムルティプラはミニバンです
ムルティプラはミニバンです
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 12:56:25.71 ID:P5sZtdR+0
逆にカングーの分類は何になるのか聞きたい
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 13:18:18.35 ID:7z6aUK+ei
あー、トッポBJみたいな車ね
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 14:10:10.73 ID:2ZrZ+nre0
>>763
トールワゴン
http://ja.wikipedia.org/wiki/トールワゴン
ステーションワゴン - 乗用車のボディスタイルの一種
トールワゴン - 全高のあるステーションワゴン
ミニバン - 室内が広く（一般に室内高もある）通常3列目シートを備え多人数乗車が可能な乗用車のボディスタイル
ライトバン - 貨物車から派生した貨物自動車の一種
トールワゴン
http://ja.wikipedia.org/wiki/トールワゴン
ステーションワゴン - 乗用車のボディスタイルの一種
トールワゴン - 全高のあるステーションワゴン
ミニバン - 室内が広く（一般に室内高もある）通常3列目シートを備え多人数乗車が可能な乗用車のボディスタイル
ライトバン - 貨物車から派生した貨物自動車の一種
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 14:52:31.00 ID:GILIU3Jc0
>>754
1.6リッターで14インチタイヤじゃなんか嫌ｗ
1.6リッターで14インチタイヤじゃなんか嫌ｗ
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 18:36:29.66 ID:P5sZtdR+0
>>765
なるほど３列目があるか無いかが肝なのね
なるほど３列目があるか無いかが肝なのね
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 21:53:04.58 ID:GH+yFxagP
今 本気で悩んでます
現車 インテグラDC5(非R)
7年目 65000km 8月車検
4ドア希望 トヨタ不可
第一希望の308が車検に間に合うか微妙(国内在庫なし) インサイトの6MTという噂に賭けて今現在
洞ヶ峠決め込み中ですが MT好き諸氏の意見求めます
現車 インテグラDC5(非R)
7年目 65000km 8月車検
4ドア希望 トヨタ不可
第一希望の308が車検に間に合うか微妙(国内在庫なし) インサイトの6MTという噂に賭けて今現在
洞ヶ峠決め込み中ですが MT好き諸氏の意見求めます
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 23:05:50.03 ID:2ZrZ+nre0
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 23:11:43.33 ID:0MGk7Hox0
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 23:12:26.83 ID:ZD6Xj6e9O
メガーヌ買おうぜ
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 23:23:22.08 ID:GH+yFxagP
ID変わるかもしれませんが768です
>769
プジョーもどうしたものか悩んでいるのかもしれません
なにせ国内在庫０なので… ３０８スレでも相談しましたが
代車が（スレの方の言い分では）数ヶ月に及びそうです。
インサイトMTは7月に出るという話だったのですが
現ホンダの担当が完全にお手上げ状態でして
MTしか買わないのを承知で AT車勧めてきます…。
>771
スポール以外のメガーヌはCVTのみです
（ディーラーに確認済み）
>769
プジョーもどうしたものか悩んでいるのかもしれません
なにせ国内在庫０なので… ３０８スレでも相談しましたが
代車が（スレの方の言い分では）数ヶ月に及びそうです。
インサイトMTは7月に出るという話だったのですが
現ホンダの担当が完全にお手上げ状態でして
MTしか買わないのを承知で AT車勧めてきます…。
>771
スポール以外のメガーヌはCVTのみです
（ディーラーに確認済み）
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 23:28:56.17 ID:ZD6Xj6e9O
アバルト500買おうぜ
ごめんなさい
ごめんなさい
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 23:31:42.11 ID:GH+yFxagP
しかし現ホンダの担当（私（40代）より年上 50代）
いつも勧めてくるのは ステップ オデ…
シビRの見積もりとったときは「よく知らないんですけど…」
購入したときは店長から買ったもので，担当に何かしてもらったは無いんだけど
せめて客の嗜好くらい覚えましょうよ…と言いたいっす
おとなしく車検通しますかねぇ どうしよう。
今買っておかないと，2年後に果たして3ペダル買えるのかと言う不安が
ますます強くなってくるので 今回新車に変えておきたいのは山々なんですが。
つくづく去年 最後のシビRを買っておかなかったのが悔やまれます。
いつも勧めてくるのは ステップ オデ…
シビRの見積もりとったときは「よく知らないんですけど…」
購入したときは店長から買ったもので，担当に何かしてもらったは無いんだけど
せめて客の嗜好くらい覚えましょうよ…と言いたいっす
おとなしく車検通しますかねぇ どうしよう。
今買っておかないと，2年後に果たして3ペダル買えるのかと言う不安が
ますます強くなってくるので 今回新車に変えておきたいのは山々なんですが。
つくづく去年 最後のシビRを買っておかなかったのが悔やまれます。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 23:32:17.91 ID:t6BKDJnw0
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 23:39:49.14 ID:GILIU3Jc0
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 23:44:52.62 ID:GH+yFxagP
>>775
レスありがとうございます
一応今度は10年手元に置いておくつもりの車なので
新車希望です と言うか中古なら 新古で残ってるタイプR買います。
フイットとオーリスは個人的にパス
MSアクセラは一度試乗しましたが １→２速の
どう考えても制御入ってるでしょ的挙動が嫌いです。
昴は一度痛い目に遭っているのでパス
ニサーンはエクストレイルしかないんですよね実際問題。
クーペからRVというのは 抵抗ありますね。
ノーマルメガーヌがMT無しと聞いたのがショックでしたね。
３０８かコルトR か 2年後の奇跡を信じて車検通すか…
日一日と車検通す方向に萎えていく自分がつらいっす。
レスありがとうございます
一応今度は10年手元に置いておくつもりの車なので
新車希望です と言うか中古なら 新古で残ってるタイプR買います。
フイットとオーリスは個人的にパス
MSアクセラは一度試乗しましたが １→２速の
どう考えても制御入ってるでしょ的挙動が嫌いです。
昴は一度痛い目に遭っているのでパス
ニサーンはエクストレイルしかないんですよね実際問題。
クーペからRVというのは 抵抗ありますね。
ノーマルメガーヌがMT無しと聞いたのがショックでしたね。
３０８かコルトR か 2年後の奇跡を信じて車検通すか…
日一日と車検通す方向に萎えていく自分がつらいっす。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 23:48:57.82 ID:SIt9Wetr0
>>774
インサイトMTは噂が一年以上前からある
でも出る様子がないから多分ガセだよ
308は車高とFFで曲がらない
高速で横風くらうとマジこわいよ
308の予算あるなら
BM3尻で100万値引き狙うとかは？
インサイトMTは噂が一年以上前からある
でも出る様子がないから多分ガセだよ
308は車高とFFで曲がらない
高速で横風くらうとマジこわいよ
308の予算あるなら
BM3尻で100万値引き狙うとかは？
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 00:01:55.32 ID:JiB7gHSSP
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 00:11:47.77 ID:ds9sPCLm0
じゃポロGTiとかは？
ん、MTなかったっけ。
ん、MTなかったっけ。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 01:12:26.83 ID:6F4oMKkvO
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 05:07:23.23 ID:wGFPJdks0
CR-ZのMTもそのうちカタログ落ちしそうだよな。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 06:05:20.30 ID:yBMm34s+0
776じゃないけど
展示車でシビRはあるよねー
値札ついてたんで売物だと思う
@北東北ホンダD
展示車でシビRはあるよねー
値札ついてたんで売物だと思う
@北東北ホンダD
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 11:02:05.39 ID:CKZMEf7b0
TYPE-R EUROなら見たなぁ。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 11:56:33.70 ID:JiB7gHSSP
レスありがとうございます
>781
カラー制限付きで全国に何台かのレベルだそうです＞ルーテMT
カングーやプジョー207GT Mitoは在庫有るようですが。
>776.783.784
当方（関西圏）でも3ドアユーロの在庫車はたまに見ます
4ドアはさすがに見なくなりました（プレミア価格つけているところは知らない）
。
インサイトの情報もう少し待って 無理なら今回はおとなしく車検通します。
ありがとうございました。
>781
カラー制限付きで全国に何台かのレベルだそうです＞ルーテMT
カングーやプジョー207GT Mitoは在庫有るようですが。
>776.783.784
当方（関西圏）でも3ドアユーロの在庫車はたまに見ます
4ドアはさすがに見なくなりました（プレミア価格つけているところは知らない）
。
インサイトの情報もう少し待って 無理なら今回はおとなしく車検通します。
ありがとうございました。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 13:36:38.11 ID:yR2aXGKi0
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 14:01:10.19 ID:s8nqkwli0
なんかシビックタイプRの新古車の方が最終的には満足いきそうな気もするなぁ
>>786
代車（もし出すとすれば）数ヶ月に及ぶだろうねという
他の方の意見です。実際はわかりません。
私がディーラーから聞いた話では
「もし8月発表で条件折り合えそうならフライングでも連絡するから
車検ぎりぎりまで待ってくれ。悪いようにしない」だけです。
ただ，代車数ヶ月なら 車検通しますね。ATスレの人には信じられないでしょうが
（ここはMTスレだからいいか） AT 怖いです。数ヶ月もAT乗ったら
確実にコンビニで激突して新聞に載ることでしょう（ｗ
>787
まぁ，そうなんですよねぇ…。
代車（もし出すとすれば）数ヶ月に及ぶだろうねという
他の方の意見です。実際はわかりません。
私がディーラーから聞いた話では
「もし8月発表で条件折り合えそうならフライングでも連絡するから
車検ぎりぎりまで待ってくれ。悪いようにしない」だけです。
ただ，代車数ヶ月なら 車検通しますね。ATスレの人には信じられないでしょうが
（ここはMTスレだからいいか） AT 怖いです。数ヶ月もAT乗ったら
確実にコンビニで激突して新聞に載ることでしょう（ｗ
>787
まぁ，そうなんですよねぇ…。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 18:23:18.67 ID:zh91E7ai0
シビックタイプRでも新古だと予算オーバーなんでは？
走行2～3万km辺りの中古まで視野に入れないと難しそう・・・。
ttp://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&CARC=HO_S053&GRDKC=HO_S053_F003_K005*HO_S053_F003_K007&DNUM=4
走行2～3万km辺りの中古まで視野に入れないと難しそう・・・。
ttp://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&CARC=HO_S053&GRDKC=HO_S053_F003_K005*HO_S053_F003_K007&DNUM=4
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/27(金) 22:56:14.84 ID:06y3oAPz0
プント・ポロあたりのベースグレードにＭＴ残しておいてほしいんだけどなぁ
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/28(土) 09:54:18.56 ID:7Db5z4mY0
サトリアネオみたいな東南アジアの右ハンMT車輸入してくれる所があればなぁ。
ヒーター付けなきゃならないけど。
ヒーター付けなきゃならないけど。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 01:10:59.25 ID:9Vyqtdym0
奥の手で並行輸入のヒュンダイ・ジェネシスという選択肢もあるのだか、かの国のメーカーの車とは関わりたくない・・・
http://www.genesis-japan.ico.bz/index.html
http://www.genesis-japan.ico.bz/index.html
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 01:29:43.31 ID:l9Z0ezgh0
フリードスパイクにMTつけてほしいなぁ
Vitz納車しますた。
電スロとMTって相性悪いのかな。
シフトダウンで一瞬煽っただけじゃタコがビクともしない。
それと、アクセルペダルにワイヤー伝ってエンジンの振動が来ないのがちょっと不安。
慣れの問題だろうけど。
電スロMT乗ってる香具師居る？
電スロとMTって相性悪いのかな。
シフトダウンで一瞬煽っただけじゃタコがビクともしない。
それと、アクセルペダルにワイヤー伝ってエンジンの振動が来ないのがちょっと不安。
慣れの問題だろうけど。
電スロMT乗ってる香具師居る？
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 15:41:22.90 ID:jDsaE5wS0
電スロMTだが自分のはシフトダウン時のブリッピングは問題なしだな
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 15:52:02.35 ID:jsZtzaqG0
いるも何も今の車はとんど電スロだろ。軽は知らないけど。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 18:50:25.37 ID:UnjstpPG0
電スロのレスポンスもそうだけど、最近の車ってアクセル軽すぎないか？
脚力全然いらないくらいグニャグニャで気持ち悪かった
脚力全然いらないくらいグニャグニャで気持ち悪かった
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 18:54:17.49 ID:tUhzwb9Z0
軽の一部は今でもワイヤー。特に軽トラなんて軽の規格が変りでもしないとモデルチェンジもしないで使いまわしだから一番最後まで残るかも。
乗ってる人も年配の人が多いし実用車だからブリッピングもできなけりゃ文句いう人いるかも。
乗ってる人も年配の人が多いし実用車だからブリッピングもできなけりゃ文句いう人いるかも。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 18:55:31.44 ID:ffExqLCA0
田んぼるぎーにですね。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 20:35:30.91 ID:7Fyj9gVC0
軽トラって街中でやたら良い音させて走ってるよな
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 21:26:55.97 ID:UL2eydpa0
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 03:03:00.42 ID:5Ra2Bvzr0
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 09:52:35.64 ID:utWwLI8w0
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 22:01:31.62 ID:mEP8GiDm0
次はATと言われていたんだが、住んで居るアパートの駐車場で住人の母親が
AT暴走してエアコン室外機を破損させたのを見た妻がMTでいいということで
ファミリーカーのMTを探しているのだが少ないね。
新インプレッサにMTがあるようなので期待して待っている。
AT暴走してエアコン室外機を破損させたのを見た妻がMTでいいということで
ファミリーカーのMTを探しているのだが少ないね。
新インプレッサにMTがあるようなので期待して待っている。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 23:45:52.05 ID:3zJJqVDlO
エクシーガにMTがあればなあ…
ミニバンMTだと、リゾートランナーGT欲しいけど超希少
ミニバンMTだと、リゾートランナーGT欲しいけど超希少
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 07:09:55.09 ID:Z2xj1FZz0
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 07:25:06.27 ID:bb9cmxjZ0
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 12:49:36.74 ID:UPPgM0CtO
ワンボックスMTでファミリーで使うならNV200(インテリジェントキーが選べる)か軽バン(ターボならスズキかダイハツ)くらいか
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 15:08:38.75 ID:RGuKGXsZ0
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 19:33:41.36 ID:KnUZVlsV0
カングーはMTある(ビボップはMTのみ)
ただ定員は少ない
ただ定員は少ない
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 21:13:08.10 ID:moXQvo/10
カングーは外車特有のぼったくり価格ってわけでもないし
ファミリーカーとしてMT欲しいなら有力候補だな
現行は全幅1830とかなりでかいけど
ファミリーカーとしてMT欲しいなら有力候補だな
現行は全幅1830とかなりでかいけど
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 21:16:14.93 ID:l2sLmUNC0
ボッタクリ価格の外車とかいつの時代だよ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 21:21:58.26 ID:moXQvo/10
今だよ
BMWもVWも車格の割りにアホみたいに高いだろ
BMWもVWも車格の割りにアホみたいに高いだろ
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 21:53:10.45 ID:Lbz9DNod0
スペックでしか車見れない人って…
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 22:03:19.29 ID:b5uoP8qP0
スペックと車格の区別がつかない人って・・
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 22:06:41.88 ID:l2sLmUNC0
>>815
車格ってデカさとか排気量とかのスペックでの区別じゃないの？
車格ってデカさとか排気量とかのスペックでの区別じゃないの？
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 23:23:46.43 ID:moXQvo/10
ぼったくりって言い方が悪かったな
3シリーズとスカイラインとかゴルフとインプアクセラじゃ価格的に同じ土俵に上がらないけど
カングーとフリードやルミオンあたりなら十分競合できると言いたかっただけだよ
3シリーズとスカイラインとかゴルフとインプアクセラじゃ価格的に同じ土俵に上がらないけど
カングーとフリードやルミオンあたりなら十分競合できると言いたかっただけだよ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 00:37:13.43 ID:ui/hGg3b0
カングーはもうちょい排気量が欲しいよ。。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 01:09:36.97 ID:tm/0lh220
ルーテシアと10万程度しか変わらないのか
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 09:44:23.14 ID:4hJ767Cm0
株主総会って、最少単位の個人株主でも発言できるんだろうか？
発言できなくてもアンケートとかあれば要望は出せるな…
発言できなくてもアンケートとかあれば要望は出せるな…
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 10:14:31.76 ID:UcCOyQKeP
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 13:02:23.76 ID:CwCP96bA0
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 20:12:26.92 ID:T4H0eIf10
ソニーの株主総会で・・・レコードだせ
サンヨーの株主総会で・・・二槽式洗濯機だせ
ニッサンの株主総会で・・・ＭＴだせ
痛い。
サンヨーの株主総会で・・・二槽式洗濯機だせ
ニッサンの株主総会で・・・ＭＴだせ
痛い。
心臓に毛も 財力もないしなぁ…
もう諦めて非トルコン、非CVTまで枠広げて物色するか…
もう諦めて非トルコン、非CVTまで枠広げて物色するか…
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 21:56:28.30 ID:XWDDuI2F0
外車買えよ、もう
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 22:33:22.42 ID:SfBjysKe0
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 22:56:42.64 ID:magj+49p0
町乗りクロカンにMTなんて需要あるのか？
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 23:15:15.37 ID:UIp82B220
本格クロカンもMTっていう時代じゃないね
自衛隊の73式小型トラックだってATだし
自衛隊の73式小型トラックだってATだし
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 23:29:04.27 ID:CwCP96bA0
クロカンはトルク切れが無い方が便利そう
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 00:27:09.88 ID:+t0PmmXn0
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 04:03:54.33 ID:oZpyRiCP0
>>823
今でもサンヨーの二層式洗濯機ってあるんだけどな
今でもサンヨーの二層式洗濯機ってあるんだけどな
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 05:03:41.50 ID:YFN1LnYB0
今年から来年にかけてMTが出そうな国産車
トヨタカローラFMC 主購入者が60歳以上だから。教習車需要もあるから。
日産ティーダFMC 1.6ターボ（でも国内はジュークと一緒でCVTだけかも）
スバルインプレッサFMC あってもMTは1グレードかも。セダンのサイズは教習車にも使える。
ダイハツイース 一応、最廉価モデルだからあるかも。
スズキスイスポFMC
最近の新車AT率98.4％というのはスポーツ系を除けば、ほぼ100％と同意語だから。
トヨタカローラFMC 主購入者が60歳以上だから。教習車需要もあるから。
日産ティーダFMC 1.6ターボ（でも国内はジュークと一緒でCVTだけかも）
スバルインプレッサFMC あってもMTは1グレードかも。セダンのサイズは教習車にも使える。
ダイハツイース 一応、最廉価モデルだからあるかも。
スズキスイスポFMC
最近の新車AT率98.4％というのはスポーツ系を除けば、ほぼ100％と同意語だから。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 06:48:12.05 ID:2hfvD/720
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 06:59:05.62 ID:sNiyvWFx0
>>832
イースは出ないよ
イースは出ないよ
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 09:18:14.56 ID:SFL1g4Cv0
>>832
コンフォートばっかでカローラアクシオの教習車なんて走ってない@名古屋
コンフォートばっかでカローラアクシオの教習車なんて走ってない@名古屋
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 17:52:28.36 ID:2olCzGtJ0
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 18:42:15.26 ID:uaB/E15h0
イースってMT無いの？
エッセ後継だから最安モデルはMTかと思ってるけど
エッセ後継だから最安モデルはMTかと思ってるけど
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 20:37:02.34 ID:v5lyPHaT0
30km/Lを目指す発表したから、とにかくカタログ燃費をよくするためにCVTオンリーなんじゃないかな。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 03:50:55.52 ID:SRVPlpja0
低燃費・エコドライブｗ
ＣＶＴで走ってアクセルのオン・オフだけで燃費上げて喜んでるくらいだからなー
ＣＶＴで走ってアクセルのオン・オフだけで燃費上げて喜んでるくらいだからなー
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 05:18:51.76 ID:gI8e2d/G0
>>837
エッセ後継なんて一部の人が勝手に言ってるだけだろ
エッセ後継なんて一部の人が勝手に言ってるだけだろ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 11:19:56.07 ID:smm0pDEJ0
MT出ない段階で論外だな
きっとあなたにピッタリな車が見つかる←これはウソ
きっとあなたにピッタリな車が見つかる←これはウソ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 13:12:39.28 ID:ARIKudwQ0
>>832
ティーダの1.6ターボMTは国内は無し、っていう話じゃなかったっけ?
ティーダの1.6ターボMTは国内は無し、っていう話じゃなかったっけ?
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 17:54:48.69 ID:uRQ32XBHO
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 20:07:10.09 ID:mWneVsNx0
>>840
>エッセ後継なんて一部の人が勝手に言ってるだけだろ
ダイハツは1代限りの名前は多いから、イース発売、エッセがフェードアウトするので実質継続なのでしょう。
エッセの価格は80～100万以上との噂らしいが、80万をCVTで発売するとそればかり売れるので価格の見せ球でMTじゃないかと。
>エッセ後継なんて一部の人が勝手に言ってるだけだろ
ダイハツは1代限りの名前は多いから、イース発売、エッセがフェードアウトするので実質継続なのでしょう。
エッセの価格は80～100万以上との噂らしいが、80万をCVTで発売するとそればかり売れるので価格の見せ球でMTじゃないかと。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 22:09:32.20 ID:IAhMVB0V0
マツダのスカイアクティブMTは何に積んで出すんだろうな
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 22:27:26.03 ID:Oq+8rmHn0
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 23:59:02.31 ID:X5Y762gl0
>>846
スピードアクセラってなんだ？
スピードアクセラってなんだ？
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 00:37:29.16 ID:QLxPa0vx0
MAZDAマツダスピードアクセラ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 08:01:31.76 ID:qPyvUZw90
>>845
デミオ？燃費の実績ほしいだろうし
デミオ？燃費の実績ほしいだろうし
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 22:25:27.95 ID:AS8Cy2AX0
マツダはやあよ。やあよ。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 23:26:19.05 ID:xbf46cJH0
水平対向がもっとメンテしやすかったらスバルに決めるのにな
MT+4WDが選べるからな
馬力バカ、パンクしてもわからん扁平タイヤ、ボーボーうるさいエキゾーストはいらん
5ナンバー、4WD、特別なスポーツチューニングしてないエンジンであればベストかな
MT+4WDが選べるからな
馬力バカ、パンクしてもわからん扁平タイヤ、ボーボーうるさいエキゾーストはいらん
5ナンバー、4WD、特別なスポーツチューニングしてないエンジンであればベストかな
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 00:20:59.47 ID:R6GC6c4E0
購入にあたって、1.3あたりのデミオ・フィット・スイフトが
候補だったんだけど、意見を聞いているうちに1.5クラスの方が
良い気がして、今はフィットかデミオなんだけど、どっちがいい？
両方乗った人いる？さほど大きな差はなく好みの問題？
候補だったんだけど、意見を聞いているうちに1.5クラスの方が
良い気がして、今はフィットかデミオなんだけど、どっちがいい？
両方乗った人いる？さほど大きな差はなく好みの問題？
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 00:24:35.78 ID:Om+zQ4iE0
何を基準に選んでんのかもわからんのにアドバイスしようがない
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 00:25:48.09 ID:GpIWoyag0
CVTやATなら試乗できるから明日行ってきたら？
フィット1.3にはMTは無かった気がするな。
フィット1.3にはMTは無かった気がするな。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 01:22:41.25 ID:FDpqi3Qh0
MTの試乗はほぼ無理だろうから、ATでも試乗車の内装とか使い勝手と後は見た目が好きな方を選ぶのが一番いい
1.3か1.5なんて車に詳しい奴が両方乗り比べないと判らないレベルだと思う
1.3か1.5なんて車に詳しい奴が両方乗り比べないと判らないレベルだと思う
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 04:45:09.02 ID:N7uVmpMr0
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 07:34:50.01 ID:Hup8GExD0
プロボックスワゴンでいい
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 15:49:50.18 ID:S0+SvWjA0
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 16:55:25.46 ID:BtQKe4wq0
単純に1.5に乗りたいなら、デミオのほうがいいと思う。
フィットは1.3がベストバイ、1.5は割高すぎる。
フィットは1.3がベストバイ、1.5は割高すぎる。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 17:09:06.76 ID:MkEGwOCo0
リセールバリュー考えたらフィット１択。
861 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/05(日) 17:27:08.83 ID:M3eJxzk10
フィットでリセールバリューっすか・・・・
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 17:35:29.67 ID:3HkNkYb/0
>>854
フィット1.3にもMTあります
フィット1.3にもMTあります
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 18:15:04.30 ID:MkEGwOCo0
デミオの下取りはマツダですら嫌がることで有名だからね。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 18:25:26.39 ID:cLjWNdTI0
>>862
MTあった。知らんかったよ。
MTあった。知らんかったよ。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 19:31:31.52 ID:rA4paltn0
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 20:09:14.87 ID:Y9Phl5vN0
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 20:46:28.18 ID:1EkW2cog0
>>860
リセールバリュー考えたら、廃盤一択
リセールバリュー考えたら、廃盤一択
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 02:00:33.23 ID:3q0eKHUc0
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 02:45:37.66 ID:ld3wwpkNi
BMWの130iに試乗した
あの大きさでFR6発エンジンはヤバイ
FMC前だけに迷う
あの大きさでFR6発エンジンはヤバイ
FMC前だけに迷う
870 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/06(月) 03:51:40.47 ID:4JDWauvs0
>>869
ボディーは小さいけど1450キロの重量だから全然普通な気がするが？
ボディーは小さいけど1450キロの重量だから全然普通な気がするが？
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 08:56:10.37 ID:nuj+c59i0
あのサイズでFRでMTの新車って他にあるか？ドイツ車勢が総じて重いのは昔から
ただ、中が異様に狭いんだよな1シリーズ、安全性上仕方ないのは分かるけど
ただ、中が異様に狭いんだよな1シリーズ、安全性上仕方ないのは分かるけど
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 11:16:21.17 ID:pUjrqezJ0
＞5ナンバー、4WD、特別なスポーツチューニングしてないエンジンであればベストかな
プラス、タコメーター付←プロボックスはタコメーターないしそもそもメーター周りが安っぽすぎる
後付けのタコメーターじゃなく純正装着のやつ
コレらがセットになっていれば間違いなく買うと思う
3ナンバーになるけどバランス的に4代目レガシィ2.0iがベスト
プラス、タコメーター付←プロボックスはタコメーターないしそもそもメーター周りが安っぽすぎる
後付けのタコメーターじゃなく純正装着のやつ
コレらがセットになっていれば間違いなく買うと思う
3ナンバーになるけどバランス的に4代目レガシィ2.0iがベスト
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 12:40:16.76 ID:CUEHrIxu0
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 12:42:26.99 ID:CUEHrIxu0
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 13:13:57.75 ID:0wO1Y51d0
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 13:26:19.68 ID:w7s/+gvp0
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 14:59:07.45 ID:8pD3PSTO0
コンフォートGT-Z買い逃したのが痛かった
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 15:51:55.95 ID:OhJiALhh0
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 16:50:06.92 ID:NWi92TnU0
ビーゴは最初、どうせトヨタ向けのなんちゃってRVだろと思ってたら
意外と本格的にオフローダーしてたので感心した。
……が、そのおかげで車高・重心がそこそこ高めなので
このスレでMTがいいんじゃー、っていう人が乗って満足する車かどうか……。
たまに未舗装の林道に遊びに行っちゃうぜ的な人ならいいんだけど。
意外と本格的にオフローダーしてたので感心した。
……が、そのおかげで車高・重心がそこそこ高めなので
このスレでMTがいいんじゃー、っていう人が乗って満足する車かどうか……。
たまに未舗装の林道に遊びに行っちゃうぜ的な人ならいいんだけど。
880 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/06(月) 17:18:08.87 ID:fUKirdyv0
最近トヨタの一部車種に6MT設定があったりするよね。
オーリスとか。
オーリスとか。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 19:01:14.13 ID:pUjrqezJ0
>>880
MT設定あるのはいいけど4WDじゃないんでしょ
求めるのは5MT+4WD+タコメーター+レギュラーガソリン+スポーツチューニングしてないやつ
低扁平タイヤ、極太マフラーなんて一切いらん
装備表の“MT車は除く”←これはやめてほしい
MT設定あるのはいいけど4WDじゃないんでしょ
求めるのは5MT+4WD+タコメーター+レギュラーガソリン+スポーツチューニングしてないやつ
低扁平タイヤ、極太マフラーなんて一切いらん
装備表の“MT車は除く”←これはやめてほしい
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 19:06:47.78 ID:L79adKlh0
>>881
そういえば、いつの間にかエクストレイルのガソリン車にはMT設定なくなっちゃったんだね。
そういえば、いつの間にかエクストレイルのガソリン車にはMT設定なくなっちゃったんだね。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 20:50:18.82 ID:uH4YzZef0
>>856
>ソース出せよ
KF PhaseⅡエンジンを積まなかったらフェードアウトでしょう。
>>860
MT選択の時点でリーセルバリューは考えない方が･･･
>>880
>オーリスとか。
6MTはオーリスだけ。
>>881
ひょっとして次期インプレッサのAWDに低扁平タイヤだけどMTがあるかも？
>>882
昨年のMCでなくなった。
>ソース出せよ
KF PhaseⅡエンジンを積まなかったらフェードアウトでしょう。
>>860
MT選択の時点でリーセルバリューは考えない方が･･･
>>880
>オーリスとか。
6MTはオーリスだけ。
>>881
ひょっとして次期インプレッサのAWDに低扁平タイヤだけどMTがあるかも？
>>882
昨年のMCでなくなった。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 20:53:15.10 ID:j7rsX+Sp0
無駄な改行スペースが多いなｗ
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 20:53:47.04 ID:4E7yvbcJ0
MTがどうのじゃねぇ電スロがくそなんじゃ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 21:09:40.00 ID:pUjrqezJ0
インプレッサって自動車保険が高いと聞いたんだが本当か?
スバル車ってどっちかっていうと保険料が高いイメージがあるが実際はどうなんだろう。
保険料の高い車か貧弱装備の車、ガラの悪い車(走り屋仕様)しかMTは選べないのかな。
あくまで一般的な装備を備えたMT車がほしい。目立ちたくないからな。
MT車は除く←これを見るたび舌打ちしてしまうw
スバル車ってどっちかっていうと保険料が高いイメージがあるが実際はどうなんだろう。
保険料の高い車か貧弱装備の車、ガラの悪い車(走り屋仕様)しかMTは選べないのかな。
あくまで一般的な装備を備えたMT車がほしい。目立ちたくないからな。
MT車は除く←これを見るたび舌打ちしてしまうw
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 21:13:16.93 ID:fUKirdyv0
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 21:24:44.15 ID:zTSD+63k0
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 21:26:00.75 ID:fUKirdyv0
890 ：852：2011/06/06(月) 21:29:08.28 ID:u74uGOZA0
レスくれた方サンクスです。
マツダの下取りはよくないんですか？
ま、購入すれば１０年は乗ろうと思うのでその辺りは関係ないですかね？
値段からやっぱりマツダになりそうなんですが、後ろの窓が小さいのですね。
今はADバンに乗っているので、視界が良好な分ちょっとイヤかもしれません。
1.3デミオは限定とかで100万切っている事が多いですが、1.5と比べると
加速が遅いとかスピードが出にくいなどの事はあるのでしょうか？
マツダの下取りはよくないんですか？
ま、購入すれば１０年は乗ろうと思うのでその辺りは関係ないですかね？
値段からやっぱりマツダになりそうなんですが、後ろの窓が小さいのですね。
今はADバンに乗っているので、視界が良好な分ちょっとイヤかもしれません。
1.3デミオは限定とかで100万切っている事が多いですが、1.5と比べると
加速が遅いとかスピードが出にくいなどの事はあるのでしょうか？
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 21:42:21.76 ID:h0WaJitcO
デミオは今月MCじゃなかったっけ？
MC後は現行のOPがいくつか強制的についてて
値段が140～ぐらいになるみたいだから
デミオの今の安さに魅力を感じてるなら
早めに行った方がいいかもね
MC後は現行のOPがいくつか強制的についてて
値段が140～ぐらいになるみたいだから
デミオの今の安さに魅力を感じてるなら
早めに行った方がいいかもね
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 21:59:36.60 ID:EWXMMrGF0
>>890
人気が無いから値崩れが大きいってだけ。
つか、もう今どき気にする必要は無いよ。
排気量については、実用レベルで言うと、実は1.3と1.5の差は大きいことが多い。
つか、同じだったら、馬鹿馬鹿しくて誰も1.5なんて買わ（ｒｙ
でもまぁ、1.3だから困ったなんて話も聞かないので、使い方で考えればいいと思う。
人気が無いから値崩れが大きいってだけ。
つか、もう今どき気にする必要は無いよ。
排気量については、実用レベルで言うと、実は1.3と1.5の差は大きいことが多い。
つか、同じだったら、馬鹿馬鹿しくて誰も1.5なんて買わ（ｒｙ
でもまぁ、1.3だから困ったなんて話も聞かないので、使い方で考えればいいと思う。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:03:33.34 ID:SABrfxr70
今高いのは２代目のSTIモデル（GDB）くらいで、他は普通かちょっと高いくらいか。
年々下がってるしね。
年々下がってるしね。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:12:08.98 ID:Zm3HlGG5P
>>890
MTはオプションつけると受注生産なるみたいなので、納期要注意。
ＭＣ前分は締め切りになってるかも・・・
私はデミオ1.3L MT ですが、不便には思っていません。
3速で踏み込めば、高速道路でも相応に加速します。
ゆったり運転したいなら1.5L をお勧めしますが、
このクラスはトルクバンドまでまわして頻繁にギアチェンジしながら
キビキビ走るのが楽しいと考えてます。
後席に人を乗せるなら、デミオはお勧めしません。
後方視界はウィングロード（≒ＡＤバン）よりは悪いですね。
ここらへんは実車でご確認を。
MTはオプションつけると受注生産なるみたいなので、納期要注意。
ＭＣ前分は締め切りになってるかも・・・
私はデミオ1.3L MT ですが、不便には思っていません。
3速で踏み込めば、高速道路でも相応に加速します。
ゆったり運転したいなら1.5L をお勧めしますが、
このクラスはトルクバンドまでまわして頻繁にギアチェンジしながら
キビキビ走るのが楽しいと考えてます。
後席に人を乗せるなら、デミオはお勧めしません。
後方視界はウィングロード（≒ＡＤバン）よりは悪いですね。
ここらへんは実車でご確認を。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:14:21.85 ID:OhJiALhh0
>>890
どちらにも乗ったことがあるが、それほど変わらない。ギア比なのか、エンジン特性なのか、車体重量なのか
理由はわからんが、1.3ℓでも1.5ℓと比べてトルク感にあまり違いを感じない。
まぁ、2ℓ未満のNAはどっちにしても高速では非力に感じることはある。坂道が多い土地で大人5人乗せれば、
5th～4thのシフト操作はそこそこ忙しい。
Skyactivに期待するか？
どちらにも乗ったことがあるが、それほど変わらない。ギア比なのか、エンジン特性なのか、車体重量なのか
理由はわからんが、1.3ℓでも1.5ℓと比べてトルク感にあまり違いを感じない。
まぁ、2ℓ未満のNAはどっちにしても高速では非力に感じることはある。坂道が多い土地で大人5人乗せれば、
5th～4thのシフト操作はそこそこ忙しい。
Skyactivに期待するか？
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:16:14.45 ID:NWi92TnU0
>>892
昔、各Dを回ってvits、fit、demioと試乗してたとき、
営業にもメカにもあれこれ聞きまわったけど
「正直言うと1.3と1.5じゃ変わらない」でどのDでも一致してたぞw
vitsだけは1.0があったから、あれだけはやめた方がいい、
営業車で非常に評判が悪い、と散々言われたけど。
昔、各Dを回ってvits、fit、demioと試乗してたとき、
営業にもメカにもあれこれ聞きまわったけど
「正直言うと1.3と1.5じゃ変わらない」でどのDでも一致してたぞw
vitsだけは1.0があったから、あれだけはやめた方がいい、
営業車で非常に評判が悪い、と散々言われたけど。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:18:36.56 ID:pUjrqezJ0
スカイアクティブMTに期待したい。
AT、CVT全盛期、ミッション不要の電気自動車へシフトしようとしている(そうはさせたくないのだが)時代に
MTを新開発(?)しようという心意気が気に入った。
水素エンジン+5MT+4WD←多分排ガス問題と走る喜びの両立が可能
AT、CVT全盛期、ミッション不要の電気自動車へシフトしようとしている(そうはさせたくないのだが)時代に
MTを新開発(?)しようという心意気が気に入った。
水素エンジン+5MT+4WD←多分排ガス問題と走る喜びの両立が可能
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:19:08.64 ID:eIYXfMmI0
デミオはがんばるねぇ
俺の乗ってるコルト１．５Cなんて総販売数問い合わせたら
>>2009年4月以降、約250台を販売いたしました。
なんて返答来た代物
不人気という名の希少性と今時、低燃費・低排出ガスの双方の
ステッカーが無い車ってのが小さな自慢
俺の乗ってるコルト１．５Cなんて総販売数問い合わせたら
>>2009年4月以降、約250台を販売いたしました。
なんて返答来た代物
不人気という名の希少性と今時、低燃費・低排出ガスの双方の
ステッカーが無い車ってのが小さな自慢
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:28:24.36 ID:A5CxRqUF0
ステッカーついてなくても、数値で劣ってもトータルで見たらMTのほうが100％エコだろう。
もちろん機械的な面もあるが、渋滞のとき身体が疲れてるときなど無駄に乗りたくなく思わせ
るのもエコ機能だわ。
もっともこの板住人ならMTというだけで余計に乗ってしまうかもしれんが。
もちろん機械的な面もあるが、渋滞のとき身体が疲れてるときなど無駄に乗りたくなく思わせ
るのもエコ機能だわ。
もっともこの板住人ならMTというだけで余計に乗ってしまうかもしれんが。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:37:41.26 ID:pUjrqezJ0
実走行燃費って項目を追加すべきだな
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:40:13.01 ID:EWXMMrGF0
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:46:49.99 ID:UZ6CSNot0
>>896
普通に乗るだけなら大差ないとは思うよ。
ただな、ディーラーの方々はプロだから客の顔と足元を見て言う事を変える。
変わらないと言われたのは1.3を押せば買いそうな方に見られたからだ。
逆に加速性能などを求めていそうで「やっぱ1.5の方が力強いですよね」
という客には「ぜんぜん違いますよ」とか言うんだぜ。
普通に乗るだけなら大差ないとは思うよ。
ただな、ディーラーの方々はプロだから客の顔と足元を見て言う事を変える。
変わらないと言われたのは1.3を押せば買いそうな方に見られたからだ。
逆に加速性能などを求めていそうで「やっぱ1.5の方が力強いですよね」
という客には「ぜんぜん違いますよ」とか言うんだぜ。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:47:24.15 ID:pUjrqezJ0
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 01:09:11.06 ID:Oy99Hei50
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 01:19:38.31 ID:kanXCiBQ0
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 02:17:37.08 ID:awjf/Tju0
この後に及んで燃費うんぬんより
希望車種でMTなら突撃したいよ俺は
希望車種でMTなら突撃したいよ俺は
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 15:48:47.56 ID:SEu8ZYxq0
>>895
個人的な考えだが高速道路は空力が良い車なら多少非力なエンジンでも
物ともしないと思う。
プリウスがMTならストレス無く加速しそうなんだけどね。
あくまでも市販車レベルでの空力の話だお
そりゃレーシングマシンうんぬんとか言われたらそこで議論は終了ｗ
個人的な考えだが高速道路は空力が良い車なら多少非力なエンジンでも
物ともしないと思う。
プリウスがMTならストレス無く加速しそうなんだけどね。
あくまでも市販車レベルでの空力の話だお
そりゃレーシングマシンうんぬんとか言われたらそこで議論は終了ｗ
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 15:59:17.96 ID:cjpyUpeS0
余談だけど、
トヨタのハイブリッドの駆動系は特殊なんで、MT式は有り得ない。AT専用システム。
高速道路こそ、排気量の恩恵を感じやすいんじゃないかな。
ハイブリッド車の空力が良いのは、走行負荷の低減（加速力うｐ）よりも
燃費性能の向上のためだろうね。まぁ根本的には同じ事なんだけど。
トヨタのハイブリッドの駆動系は特殊なんで、MT式は有り得ない。AT専用システム。
高速道路こそ、排気量の恩恵を感じやすいんじゃないかな。
ハイブリッド車の空力が良いのは、走行負荷の低減（加速力うｐ）よりも
燃費性能の向上のためだろうね。まぁ根本的には同じ事なんだけど。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 16:16:05.97 ID:qFuHSiKB0
やや乗り遅れた感があるが
>>892
＞つか、同じだったら、馬鹿馬鹿しくて誰も1.5なんて買わ（ｒｙ
同じような商品だけど僅かな差を付けて、価格差をそれ以上に付けておくと
客の側が勝手に「高いんだからいい物のはずだ」と思って
大差ないはずの上位グレードの品を買ってくれるのだ。
ほいほい買い換えられないような高額商品の場合、尚更有効。
「この○○円の差で、後々後悔せずに済むなら」って意識が働くようになる。
マーケティングの基本だよ。
>>892
＞つか、同じだったら、馬鹿馬鹿しくて誰も1.5なんて買わ（ｒｙ
同じような商品だけど僅かな差を付けて、価格差をそれ以上に付けておくと
客の側が勝手に「高いんだからいい物のはずだ」と思って
大差ないはずの上位グレードの品を買ってくれるのだ。
ほいほい買い換えられないような高額商品の場合、尚更有効。
「この○○円の差で、後々後悔せずに済むなら」って意識が働くようになる。
マーケティングの基本だよ。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 18:39:33.07 ID:t+xzAowV0
＞トヨタのハイブリッドの駆動系は特殊
コレが高価格を生む原因だろうな。
ATが売れる時代だからAT前提の設計になるのは分かるが、“MTも”設定できる設計にしてほしい。オプション扱いで。
MT車あったと思ったら4WDは無し、だからと言って4WDにこだわるとATしか無い。(一部車種は除く)
購入後MTに変更、4WDに変更出来る体制を作ればいい。少ないと思うが需要はあると思う。ってやっぱ無理か。
コレが高価格を生む原因だろうな。
ATが売れる時代だからAT前提の設計になるのは分かるが、“MTも”設定できる設計にしてほしい。オプション扱いで。
MT車あったと思ったら4WDは無し、だからと言って4WDにこだわるとATしか無い。(一部車種は除く)
購入後MTに変更、4WDに変更出来る体制を作ればいい。少ないと思うが需要はあると思う。ってやっぱ無理か。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 21:10:09.85 ID:SW6HuWaT0
あららデミオ値上がるの？
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 22:10:25.33 ID:/xs+vbAMP
>>910
MT乗せ換えやってくれる所はあるよ。
あと、プリウスもやろうと思えばマニュアル操作可能。
ただし、連続的に変化する複数のアクセルとブレーキを操作する必要があるから、
車というより飛行機の操縦をしているようなイメージになるとは思う。
全く新しい操作体系だから、新しい免許も必要になるはず。
MT乗せ換えやってくれる所はあるよ。
あと、プリウスもやろうと思えばマニュアル操作可能。
ただし、連続的に変化する複数のアクセルとブレーキを操作する必要があるから、
車というより飛行機の操縦をしているようなイメージになるとは思う。
全く新しい操作体系だから、新しい免許も必要になるはず。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 23:41:28.67 ID:t+xzAowV0
>>913
乗せ換えてくれるところがあるのは安心しました。でも値段が高そうですね。
＞プリウスもやろうと思えばマニュアル操作可能
なんだかややこしいことになりそうだからプリウスに関してはATで我慢するしかなさそうだ。あくまで我慢だが。
水素エンジン+MTが出てきてくれるのを期待したい。4WDモデルも。
乗せ換えてくれるところがあるのは安心しました。でも値段が高そうですね。
＞プリウスもやろうと思えばマニュアル操作可能
なんだかややこしいことになりそうだからプリウスに関してはATで我慢するしかなさそうだ。あくまで我慢だが。
水素エンジン+MTが出てきてくれるのを期待したい。4WDモデルも。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 00:30:39.61 ID:MzIvZSk10
新しいSKYエンジンでもMTをちゃんと設定してくれるのがさすがマツダ
走りそのものも楽しいものを作ってくれそうだね
FMC次第だけど、コンパクトカーでMTだとデミオが第一選択肢になってくるかな
走りそのものも楽しいものを作ってくれそうだね
FMC次第だけど、コンパクトカーでMTだとデミオが第一選択肢になってくるかな
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 00:39:08.93 ID:sNPnXRLQ0
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 01:09:35.69 ID:LKxahZDA0
>>915
MT日本で発売されるの？
MT日本で発売されるの？
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 04:59:07.50 ID:Fq9GkJ0r0
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 17:36:13.85 ID:cyzAc6vw0
ねえねえジムニーのMTほしいななんてね。
車板見たらキチガイばっかでとても質問出来る状態じゃなかった。
良い車だと思うんだけどここの住民的にはどう？
車板見たらキチガイばっかでとても質問出来る状態じゃなかった。
良い車だと思うんだけどここの住民的にはどう？
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 19:19:28.31 ID:W6ja7/cMO
ジムニーなら四駆の軽トラでいいわ～
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 19:29:12.95 ID:on5Dmdv10
ジムニー、セカンドにものすごく欲しいんだが、中古でも高いんだよね。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 20:38:53.84 ID:gfKmvQut0
ジムニーなんてMTしか無いと思ってた。
まさかATしか無いんだ？衝撃的だね
まさかATしか無いんだ？衝撃的だね
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 21:09:09.46 ID:BwgE78D60
デミオのSkyエンジンにMT車はないよ。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 21:18:02.63 ID:XyOq58iF0
まっさか～ｗ
さすがにマツダもそこまでバカなはず・・・・ないよな？
さすがにマツダもそこまでバカなはず・・・・ないよな？
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 21:31:14.84 ID:vrke5v2q0
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 22:52:41.50 ID:TlREuuQN0
いくらジムニーでも、ランクルより燃費悪いってのはありえんわ。。。
燃料盗まれてたんじゃねーのw
燃料盗まれてたんじゃねーのw
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 22:57:42.95 ID:y7ql2LUk0
昔のジムニーを借りたことがあるけど、8km/L ぐらいだったなぁ。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 23:01:57.72 ID:gfKmvQut0
どこでどんな乗り方したのか聞かんと意味無いってば。
悪路走行ならその位でも全然おかしかない。
悪路走行ならその位でも全然おかしかない。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 23:18:58.00 ID:WkFndV8T0
ジムニーやパジェロミニの燃費が異常に悪いのは有名だよ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 23:51:21.40 ID:EHJfahCB0
燃費は悪いけど、パジェロミニと一緒にしちゃだめだと思う。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 23:54:10.05 ID:su6fN/jv0
>924
というか、デミオはSKYACTIV搭載車が1グレードCVTのみ発売。
SKYACTIVじゃなきゃMT有り。昨日ダイレクトメールが来てた。
というか、デミオはSKYACTIV搭載車が1グレードCVTのみ発売。
SKYACTIVじゃなきゃMT有り。昨日ダイレクトメールが来てた。
あれ、デミオのＳＫＹエンジンＭＴなかったっけ
ディーラーに聞いたんだけど、俺の妄想含みの勘違いだったのかなorz
ディーラーに聞いたんだけど、俺の妄想含みの勘違いだったのかなorz
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 02:39:31.18 ID:/e6pDcRqO
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 04:38:51.41 ID:aXU4+AZA0
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 08:19:42.41 ID:2P1EM4d80
>>919
うーん、俺はそもそもジムニーが欲しいとは思わない。オフロードを走ることは少ないから、オンロードで使える4WDのほうに
魅力を感じる。選ぶとしたら、ジムニーよりもテリオスキッドやもうちょっと大きいビーゴがある。
うーん、俺はそもそもジムニーが欲しいとは思わない。オフロードを走ることは少ないから、オンロードで使える4WDのほうに
魅力を感じる。選ぶとしたら、ジムニーよりもテリオスキッドやもうちょっと大きいビーゴがある。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 09:49:15.61 ID:90G6vJHvP
>>919
フルモデルチェンジが10年以上前で、設計の古い車ですが、
それを良しとするのか悪しきとするのかによっても判断が異なりますよね。
お金があれば、セカンドカーかサードカーとして買いたいと個人的に思ってます。
フルモデルチェンジが10年以上前で、設計の古い車ですが、
それを良しとするのか悪しきとするのかによっても判断が異なりますよね。
お金があれば、セカンドカーかサードカーとして買いたいと個人的に思ってます。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 13:12:01.56 ID:uYdDxjfd0
ジムニー買った理由…
仕事帰りに大雪で家にたどり着けなかったから
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 19:19:52.40 ID:h7cDEHBI0
今年みたいな大雪のときは、立ち往生する車で道が封鎖されるので
ジムニー乗ってても意味ない。
ジムニー乗ってても意味ない。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 19:20:15.88 ID:vIv2KU5n0
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 20:34:11.73 ID:B8t4+VnL0
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 20:41:45.32 ID:qUSHN6gb0
なんだただのモードスペシャルか・・・がっかりだよ
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 20:47:40.08 ID:YgazIgiW0
雪よりも凍結がある俺の住んでる山間地域ではジムニーは少ないな
去年もノーマルタイヤで早朝からレッカーのお世話になってるのが居た
去年もノーマルタイヤで早朝からレッカーのお世話になってるのが居た
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 23:27:03.85 ID:Ja3m/Cwy0
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 23:48:49.41 ID:2P1EM4d80
>>943
マツダはそういうメーカーなのだよ。技術の全面展開がひどく下手だ。
例えば、ロータリーエンジン技術はあるが、ロータリーエンジンを搭載した車種は1つしかない。ロードスターで培った
FR技術は、他の車種では応用しない。アテンザ4WDは6速ATだが、FFは5速だ。
マツダはそういうメーカーなのだよ。技術の全面展開がひどく下手だ。
例えば、ロータリーエンジン技術はあるが、ロータリーエンジンを搭載した車種は1つしかない。ロードスターで培った
FR技術は、他の車種では応用しない。アテンザ4WDは6速ATだが、FFは5速だ。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 01:21:04.26 ID:2U1BqOpm0
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 03:41:45.58 ID:gQUFiKiM0
>>944
ロータリーなんて他車に展開したら赤字喰うだけだろｗ
ロータリーなんて他車に展開したら赤字喰うだけだろｗ
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 05:36:56.77 ID:oBr4+/NR0
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 07:07:06.17 ID:GK1s0Pci0
>>947
ロータリーエンジン技術が広く展開できない技術であれば、それに経営資源をつぎ込むのがそもそも間違いだろう。
お手本になるのは、トヨタはホンダのハイブリッドとか、三菱の4WDだ。
広く展開できなければ儲からない。
ロータリーエンジン技術が広く展開できない技術であれば、それに経営資源をつぎ込むのがそもそも間違いだろう。
お手本になるのは、トヨタはホンダのハイブリッドとか、三菱の4WDだ。
広く展開できなければ儲からない。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 07:16:51.73 ID:gQUFiKiM0
他で儲ければいいんだよ
ロータリーエンジンとロードスターがマツダの良心であるのは確か
ロータリーエンジンとロードスターがマツダの良心であるのは確か
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 11:43:30.28 ID:kSVi4bF00
>>948
で、日本メーカーの全てが、トヨタみたいな車作りを始めたら満足か？
それとは違うスキームで（それなりに）利益を上げることができる企業は
もっと評価されるべき。
マツダもホンダ化してしまったら、もう乗る車が日本車には無くなっちまうよ。
で、日本メーカーの全てが、トヨタみたいな車作りを始めたら満足か？
それとは違うスキームで（それなりに）利益を上げることができる企業は
もっと評価されるべき。
マツダもホンダ化してしまったら、もう乗る車が日本車には無くなっちまうよ。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 11:58:18.05 ID:bPb09/pt0
スバルもクソ化したしもうマツダさんしかおらんのや
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 12:13:47.17 ID:oBr4+/NR0
>>948
そうだよ、間違いだよ。
しかし良くも悪くもロータリーはマツダの象徴だから捨てられないんだよ。
ロータリーの役割はマツダの象徴、それだけのエンジン。
商売するためのエンジンはSKYACTIVがあるし、マツダはロータリーで利益を出そうなんて思ってないんだよ。
そうだよ、間違いだよ。
しかし良くも悪くもロータリーはマツダの象徴だから捨てられないんだよ。
ロータリーの役割はマツダの象徴、それだけのエンジン。
商売するためのエンジンはSKYACTIVがあるし、マツダはロータリーで利益を出そうなんて思ってないんだよ。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 12:22:05.15 ID:6ffYMCKUO
1ローターの軽を作って欲しいな
それだと軽枠にならないんだっけ？
それだと軽枠にならないんだっけ？
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 13:52:58.01 ID:3TQxe6HfP
>>953
軽自動車の枠には入る（道路運送車両法第3条、道路運送車両法施行規則第2条・別表1)
軽自動車税の取扱いについては、各市町村の条例によるが、マツダの本社所在地の府中町を例にすると
ロータリー別枠の記載がないため、他の軽自動車と同じになる。
軽自動車の枠には入る（道路運送車両法第3条、道路運送車両法施行規則第2条・別表1)
軽自動車税の取扱いについては、各市町村の条例によるが、マツダの本社所在地の府中町を例にすると
ロータリー別枠の記載がないため、他の軽自動車と同じになる。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 13:53:25.01 ID:Q1NlejWL0
>>951
同意
同意
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 14:00:05.77 ID:3TQxe6HfP
なお、ロータリー1.5倍の根拠は、
地方税法第147条第4項
＞道府県は、前三項に定める標準税率を超える税率で自動車税を課する場合には、
＞前三項の税率に、それぞれ一・五を乗じて得た率を超える税率で課することができない。
を元に、各都道府県が条例で定めている。たとえば、
広島県税条例第115条
＞総排気量(ロータリー・エンジンを搭載するものにあつては、作動室の単室容積に
＞ローター数を乗じて得た容積に一・五を乗じて得た数値をいう。以下この条において同じ。)
今となっては税収に影響を与えるものではないから、
広島県ぐらいはロータリー重課を解除してくれたらいいのに・・・
地方税法第147条第4項
＞道府県は、前三項に定める標準税率を超える税率で自動車税を課する場合には、
＞前三項の税率に、それぞれ一・五を乗じて得た率を超える税率で課することができない。
を元に、各都道府県が条例で定めている。たとえば、
広島県税条例第115条
＞総排気量(ロータリー・エンジンを搭載するものにあつては、作動室の単室容積に
＞ローター数を乗じて得た容積に一・五を乗じて得た数値をいう。以下この条において同じ。)
今となっては税収に影響を与えるものではないから、
広島県ぐらいはロータリー重課を解除してくれたらいいのに・・・
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 15:34:06.37 ID:GK1s0Pci0
>>950
ロータリーは発電用としては優れているので、シリアル式ハイブリッド車でも生かせばいい。ここで水素ロータリーなんてことを
いってるから、全面展開が難しいのだ。
RX-8とロードスターでFR技術を培っているならば、アテンザもFR化すればいい。幸いにして、トヨタのマークXあるいは
後継が3年後くらいにFF化されるそうだから、アテンザをFR化すれば需要はあるんじゃないか？
ロータリーは発電用としては優れているので、シリアル式ハイブリッド車でも生かせばいい。ここで水素ロータリーなんてことを
いってるから、全面展開が難しいのだ。
RX-8とロードスターでFR技術を培っているならば、アテンザもFR化すればいい。幸いにして、トヨタのマークXあるいは
後継が3年後くらいにFF化されるそうだから、アテンザをFR化すれば需要はあるんじゃないか？
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 16:08:50.74 ID:+sreR9VS0
ねーよ。
「FRじゃないとヤダー」って人間がマツダ車買うなら
RX-8やロドスタがあるんだから
わざわざセダンやワゴンは選ばない。
「FRじゃないとヤダー」って人間がマツダ車買うなら
RX-8やロドスタがあるんだから
わざわざセダンやワゴンは選ばない。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 16:37:22.66 ID:KlbgE94P0
FRのセダンじゃないとﾔﾀﾞｰという層はあるだろう
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 16:39:38.16 ID:Q2MGXR5s0
セダン派なら少なからずいるだろうな
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 18:51:46.04 ID:S9d+Yl9u0
そういう層は素直にマークXやスカイラインに行くのでマツダにはこない
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 19:47:34.84 ID:bPb09/pt0
クラウンは変らずFR
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 20:03:12.14 ID:V6Z/ITOe0
>>851
もっとメンテしやすかったらインプレッサアネシスみたいのがいいのかな？
もっとメンテしやすかったらインプレッサアネシスみたいのがいいのかな？
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 21:38:26.81 ID:1jTKOpEM0
メンテしやすかったらスバルだろ。MTあるし4WD技術は歴史あるしな。
MT+4WDが得意なメーカー＝スバル
だがスバルはMT削減傾向＝クソ
MTが選べないスバルに魅力を感じない。誰をCMに起用してもな。
MT選択し放題があればこそのスバル。MT設定車種(グレード)増加を検討してほしい。
MT+4WDが得意なメーカー＝スバル
だがスバルはMT削減傾向＝クソ
MTが選べないスバルに魅力を感じない。誰をCMに起用してもな。
MT選択し放題があればこそのスバル。MT設定車種(グレード)増加を検討してほしい。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 21:42:48.49 ID:gQUFiKiM0
スバルはダサすぎてどうも…
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 21:45:12.13 ID:bPb09/pt0
今度の社長は営業畑出身らしいから近・中期的な数字にしか興味ないんだろう
車的にも値段的にも完全におっさん車しかないからどうでもいい
スバル内製がおっさん向けで、OEMが関係者向け、今までの一般軽ユーザーはダイハツへ移行
まさにオワコンてやつ
車的にも値段的にも完全におっさん車しかないからどうでもいい
スバル内製がおっさん向けで、OEMが関係者向け、今までの一般軽ユーザーはダイハツへ移行
まさにオワコンてやつ
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 21:49:21.07 ID:FX83qDzU0
MT+4WDは軽含みでまだほんの少しだけど車種があるけど
これにディーゼルを付け加えると日本車だとエクストレイルくらいか？
それもSUVだし7年以内にD+MT+4WD+ハッチバックで何か出ればなぁ
出なければもう軽でいいかなと
これにディーゼルを付け加えると日本車だとエクストレイルくらいか？
それもSUVだし7年以内にD+MT+4WD+ハッチバックで何か出ればなぁ
出なければもう軽でいいかなと
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 21:53:17.73 ID:oZJ0Qj7K0
Dってディーゼル？
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 21:58:50.25 ID:FX83qDzU0
>>968
うん、ディーゼルのこと
うん、ディーゼルのこと
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 21:59:33.66 ID:JH3r4NCC0
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 22:26:23.04 ID:49tWvfDS0
全車にロータリーを搭載させる勢いだった頃を知っているオジさんの登場はマダかね？
マイクロバスに13Bを乗っけてたりしたんだけどなー
マイクロバスに13Bを乗っけてたりしたんだけどなー
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 22:45:04.96 ID:bPb09/pt0
リアル世代じゃないがプロジェクトXでそんなくだりがあったな。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 23:10:38.75 ID:1jTKOpEM0
関係ないが、プロジェクトX復活してほしい。
マニュアルモードなんて装備を付けるくらいならMT設定してほしいな。
マニュアル“感覚”じゃなくてマニュアルトランスミッションを設定してくれ。“感覚”なんてごまかしにすぎん。
マニュアルモードなんて装備を付けるくらいならMT設定してほしいな。
マニュアル“感覚”じゃなくてマニュアルトランスミッションを設定してくれ。“感覚”なんてごまかしにすぎん。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 23:24:07.93 ID:6ffYMCKUO
マニュアルモードとか全然嬉しくないよな
>>956
丁寧にありがとう
てことは一応軽枠で自動車税だけ少し高い感じになるのかな…？
それなら結構売れそうだ
でもまた斜め上のパッケージングしてくるんだろうなあ
平成ABCでもマツダは一番突き抜けてたし
>>956
丁寧にありがとう
てことは一応軽枠で自動車税だけ少し高い感じになるのかな…？
それなら結構売れそうだ
でもまた斜め上のパッケージングしてくるんだろうなあ
平成ABCでもマツダは一番突き抜けてたし
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 05:58:12.04 ID:bWOa/7ut0
>>973
ソニカについてたなマニュアルモード
どんなもんかと面白半分で購入
軽なのにクルマとしての完成度は高かった
でも「モード」は子供だましだな
一年乗って売っちまった
スマートキーとステアリングスイッチは超便利
ソニカについてたなマニュアルモード
どんなもんかと面白半分で購入
軽なのにクルマとしての完成度は高かった
でも「モード」は子供だましだな
一年乗って売っちまった
スマートキーとステアリングスイッチは超便利
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 09:51:52.46 ID:A+m4cTVtP
>>974
広島県安芸郡府中町、愛知県豊田市、神奈川県横浜市で確認したが、
課税根拠がないので、他の軽自動車と同じ。
軽自動車税は元々安いから、税率1.5倍になっても痛くないけれどね・・・
RX-8で 1.3L 235PS 22.0kgf･m
デミオで 1.3L 91PS 12.6kgf･m
RX-8のエンジンを１ローターにして軽自動車に積めば楽しいかも。
燃費等の課題があるから、マツダもやらないのだろうけれど・・・
広島県安芸郡府中町、愛知県豊田市、神奈川県横浜市で確認したが、
課税根拠がないので、他の軽自動車と同じ。
軽自動車税は元々安いから、税率1.5倍になっても痛くないけれどね・・・
RX-8で 1.3L 235PS 22.0kgf･m
デミオで 1.3L 91PS 12.6kgf･m
RX-8のエンジンを１ローターにして軽自動車に積めば楽しいかも。
燃費等の課題があるから、マツダもやらないのだろうけれど・・・
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 10:00:23.20 ID:5G6N1vyO0
１ローターの軽はかつて計画された様だが叶わなかったみたいだね。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/175064/blog/4415455/
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/175064/blog/4415455/
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 10:08:22.39 ID:AmY6WKgZ0
>>961
しかし、マークXは3年くらいでFF化される。スカイラインはもともと価格帯でマークXとそれほど重なっていない。
つまり、FRセダンのニッチに遠からず隙間ができて、そこに収まりそうなのはマツダのアテンザということになる。マツダの
業務規模から考えると、その隙間は十分な大きさではないか？
ヨーロッパでもFRはFFより高い値段で売れる。日本国内でアテンザFR化はリスクが高いが、海外ではそうでもなさそうだ。
燃費のいいFRセダンには需要がある。
また、新興国ではMTのほうが売れている。
FR、Sky-G、MT設定もありという戦略を持ちこむなら、今が最良に近い。
しかし、マークXは3年くらいでFF化される。スカイラインはもともと価格帯でマークXとそれほど重なっていない。
つまり、FRセダンのニッチに遠からず隙間ができて、そこに収まりそうなのはマツダのアテンザということになる。マツダの
業務規模から考えると、その隙間は十分な大きさではないか？
ヨーロッパでもFRはFFより高い値段で売れる。日本国内でアテンザFR化はリスクが高いが、海外ではそうでもなさそうだ。
燃費のいいFRセダンには需要がある。
また、新興国ではMTのほうが売れている。
FR、Sky-G、MT設定もありという戦略を持ちこむなら、今が最良に近い。
>>974
ロータリー排気換算1.5倍だから
356*1.5＝534CCとなって「当時の規格」では普通車扱い。
それとオイル管理によるトラブルが怖いね。軽乗るおばちゃんなんて
オイル管理全くやりそうにないもの。
ロータリーのコンパクト性生かして発電側に重きを置いて
暖房用の熱と高速加速時にエンジンパワーも使う…仮に出ても
AT専用車だなこりゃ
ロータリー排気換算1.5倍だから
356*1.5＝534CCとなって「当時の規格」では普通車扱い。
それとオイル管理によるトラブルが怖いね。軽乗るおばちゃんなんて
オイル管理全くやりそうにないもの。
ロータリーのコンパクト性生かして発電側に重きを置いて
暖房用の熱と高速加速時にエンジンパワーも使う…仮に出ても
AT専用車だなこりゃ
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 22:04:26.08 ID:Tj7HnPap0
＞ソニカについてたなマニュアルモード
どんなもんかと面白半分で購入
軽なのにクルマとしての完成度は高かった
MTだったら最強だな
どんなもんかと面白半分で購入
軽なのにクルマとしての完成度は高かった
MTだったら最強だな
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 22:11:23.55 ID:b7IKFEFJ0
>>980
次スレよろ
次スレよろ
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/12(日) 13:45:51.27 ID:LKyR7jKw0
>>964
スバルの前途も多難だろ。
水平対向にも難がある。ATSは日産のトルクベクタリングの前には色あせる。低燃費でMTと組み合わせられるのは
今のところ実質的にビスカスLSD付きだけ。
それに加えて、水平対向フロントミッドシップは難産になりそうだし……
マツダからSky-GやSky-Dを買い、センターデフには不等配分トルセン、ここのところ体力が衰えている日本人のためには
パワークラッチなんてことをやらないと、MT車メーカーとしてはやっていけない、多分。
スバルの前途も多難だろ。
水平対向にも難がある。ATSは日産のトルクベクタリングの前には色あせる。低燃費でMTと組み合わせられるのは
今のところ実質的にビスカスLSD付きだけ。
それに加えて、水平対向フロントミッドシップは難産になりそうだし……
マツダからSky-GやSky-Dを買い、センターデフには不等配分トルセン、ここのところ体力が衰えている日本人のためには
パワークラッチなんてことをやらないと、MT車メーカーとしてはやっていけない、多分。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/12(日) 14:11:20.35 ID:MxIPgzEo0
>>971
スズキＲＥ5なんてバイクもあったっけな。
スズキＲＥ5なんてバイクもあったっけな。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/12(日) 22:04:55.22 ID:s/ZxRpnO0
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/12(日) 23:22:55.18 ID:wIsBq2cW0
>984
４シーターと言わず、８シーターＭＲが昔有りましたよね。ＭＴでは無いけど。
トヨタもつまらなくなったもんだ
４シーターと言わず、８シーターＭＲが昔有りましたよね。ＭＴでは無いけど。
トヨタもつまらなくなったもんだ
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/12(日) 23:47:21.79 ID:tYfYuqxA0
クリオ V6とかエスパスF1なのををあえて形にするルノー
みたいなメーカーは国内だとバブル再来でも難しいだろうな
ミゼットⅡはシート下エンジンで真夏は暑かった
エアコン付けてもケツと太ももが蒸れる
みたいなメーカーは国内だとバブル再来でも難しいだろうな
ミゼットⅡはシート下エンジンで真夏は暑かった
エアコン付けてもケツと太ももが蒸れる
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 00:10:02.45 ID:csEwyaqe0
>>985
なに言ってんだ。MTあったぞ。
なに言ってんだ。MTあったぞ。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 10:07:39.73 ID:JcSPApYe0
>>987
あったよねぇ・・・知り合いが乗ってたわ
あったよねぇ・・・知り合いが乗ってたわ
エミーナとルシーダね・・・知らなかったわ。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 14:51:40.37 ID:17OMU1zxO
ディーゼルのあれか
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 15:47:16.84 ID:iK7abIBC0
会社の車だった。あれ頭回りやすいしターボで坂昇るし、ある意味最強だったな。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 18:49:29.80 ID:sMSjeoDP0
マジで？おれはロール怖くてダメだった
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 20:08:07.78 ID:kgUvxyYq0
デビュー時はよかったが、あっというまにDQN御用達の車になったのが残念。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 20:18:50.21 ID:WL4R7qbj0
>>992
初代エスティマは重心とトレッドを結ぶ三角形は当時の軽自動車と同じくらいで
重心が特別高い訳でも無く、ミッドエンジンと合まって、かなりコーナーに強いワンボックスだった
でも着座位置で不安感あったかもね
初代エスティマは重心とトレッドを結ぶ三角形は当時の軽自動車と同じくらいで
重心が特別高い訳でも無く、ミッドエンジンと合まって、かなりコーナーに強いワンボックスだった
でも着座位置で不安感あったかもね
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 21:51:34.09 ID:+aBeKGTj0
一昔前のトヨタの足はふわふわタイムだったから。
逆に最近はどのメーカも硬ければいいみたいな感じもするけど。
よく動く足を作って欲しいね。
逆に最近はどのメーカも硬ければいいみたいな感じもするけど。
よく動く足を作って欲しいね。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 23:18:55.87 ID:qaK9WYMt0
>>995
つプロボックス
つプロボックス
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 01:39:04.02 ID:3K9HMj410
>>978
SKYACTIVE MTはFF用だぞ
SKYACTIVE MTはFF用だぞ
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 02:55:07.36 ID:pgGeHN3G0
シンプル イズ ベスト
いろいろ遠回りして悟るとプロボックスに行き着く
いろいろ遠回りして悟るとプロボックスに行き着く
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 03:16:38.23 ID:ymdEo3TJO
1000 ： 【東電 55.3 %】 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/06/14(火) 06:08:17.47 ID:f4ztm5US0
<丶｀∀´>1000なら全車MT廃止ﾆﾀﾞ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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