全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレpart4
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
まさかの2ゲッ
前スレ
>>998 かつてプログレってものがあってだな(ry
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/19(日) 20:21:40 ID:Ceg+AZKJO
エチュード
エチュードすっかり人気者www
思うに、グランドファミリアって名前で売ってたら売れ…ないか、やっぱり
プログレはクラウンより小さいのにクラウンと値段が大して変わらないという
つまらない理由で売れなかったなw
デカイのが正義のこの国でなぜか売れないカムリ
アベンシス
アベンシス見ないね。
欧州ターゲットの車を日本で売ってみたという感じだから、数は期待して
なかったと思うけど。
ちょっと割高なイメージがあったな。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/19(日) 21:36:49 ID:Ceg+AZKJO
オースター&スタンザ
オースター、スタンザ、バイオレット、もう少しあとのラングレー、ローレルスピリット、リベルタビラ、エクサ
なんかバブル期のマツダみたいだな。
>>10 安物欧州車の代用としてベクトラから買い換えようと思ったら、アベンシスは値段下がらないね。
そういえばコンチェルト見ないな。ドマーニはいるんだけれど。
NXクーペにRZ-1,プレセアもあるよ。
ちょっと前迄一体誰が買うんだ?という低グレード車ってあったけど、さすがに最近は見ないねえ。
初代デミオの最低グレードはリヤワイパーの付くところにメクラ蓋が付いていて笑った。
さすがに数が少なくなってしまったS13シルビアのJ'sも滅多に見ない。
>>14 昔のクラウン・スタンダードのようにタクシー用としての使用を前提に投入してたのもあったような>最低グレード
クロノス時代のマツダ車全般。
除くNAとFD。
>>16 あとは、最低価格xx万円で買えるって言う風に売り込むためとか、
装備が少なくて軽いから改造ベースにしたい人向けのグレードなんだろうね
1300ccのファミリア・ミラージュあたりが、99万円というのを売りに
した時期もあったね。
初代のアルファードに装備を剥ぎ取りまくったのに、エンジンは3リッターという
MX-Jエディションというのが最初の1年間だけ売られてた。
いつも利用する路線の沿線に赤いカペラC2(クーペ)が停まってたんだが、
いつの間にかデミオに変わってた…
さすがにもう乗ってる人はいないかな?
>>20 性能でも何でもなく、大きさと豪華さを求めるユーザばっかってことだな。
>>14 以前マツダの営業の人が客寄せ用だと言っていた
実際広告を見て来店しても実車を見てあまりのしょぼさに上のグレードを買っていく人が多かったとか
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/20(月) 21:35:54 ID:LUGIrl+VO
本田アスコット・イノーバ
三菱エメロード
豊田アバロン&セプター
日産レパード
松田クレフ
昴アルシオーネSVX
五十鈴ビークロス
>>24 クレフに「mazda」の車名・エンブレムは付かない。
ビークロスをちょくちょく見かけるんだよ・・・
鈴木エリオ
大発アルティス
スズキのツインも?
客寄せ廉価グレードといったらカルタスのFシリーズを挙げるな。
1000ccで69万8千円というプライスタグを付けてた。
不人気と言うほどじゃないからスレチだけど。
ペルソナ・・・・残存台数どのくらいだろう。
IQ
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/21(火) 11:37:19 ID:dIxwEY3D0
トッポBJワイド、ミラジーノ1000なども見かけない。
軽の車体に大型バンパー、オーバーフェンダーを取り付け、1000CCクラスのエンジンを載せて
無理やり普通車化した車も結構あったが、あまり売れていたという印象はなかった。
タウンボックスワイドも見かけないな
でも軽のボディに1LのNAエンジンって660ターボより乗りやすそうな感じがする、
実際に乗ったことがないからわかんないけど。
んまぁ普通同じ白ナンバーならマーチとかスターレット(当時)を買うよなぁ…。
とはいうもののドミンゴとハイゼット・グランカーゴはそこそこ売れたんじゃないかな?
軽自動車ボディじゃないと家の前の路地まで入ってこれない、って人に需要があったはず>ドミンゴ、スパーキー
特にドミンゴって欧州で結構な人気だったとか。
軽ベース普通車のメリットは5人乗り以上が可能っていうことなんだな
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/21(火) 19:55:30 ID:X2gXjs6c0
>>23 営業車では廉価版がよく出るから、客寄せじゃなくても利益が出るんだろうな。
黒っぽいバンパーが良いアクセントで好きだったが>廉価版。
100系カローラセダンの廉価版(灰色のバンパー)が一番好きだった。
>>32 ミラジーノ1000の総生産台数1290台。そりゃ見かけんわなあ。
ワゴンRワイドみたいにボディを広げれば・・・それでもライバルには勝てんか。
>>35>>36 道路事情の悪い地域の小規模旅館やペンションでは、ドミンゴが送迎用に重宝されてたな。
極めつけは、坂だらけで道路も狭い温泉の町・群馬県伊香保町(今は渋川市に合併)で
公用車にドミンゴが使われていたこと。
しかも、「伊香保町」と書かれたそのドミンゴから、バッジを付けた町会議員とおぼしい老人・初老男たちがぞろぞろ降りてくるんよ。
仮にも議員の公用移動に、ドミンゴ。すげえな、と思った。
エスティマエミーナ・ルシーダのDっていう最低グレードを営業車に使っていた知り合いがいたが、
初代エスティマ系の特徴のサイドの黒帯がなく、白い車だったので見た目もろオバQだった。
>>37 初代デミオの初期モデルには最上級のGL-Xに無塗装バンパーのオプション設定があったんだよな。
でもそれを選択する人はほとんどいなくて、1回目のマイチェンでカタログ落ち。
>>20 小エスティマの「D」グレードほど質素じゃないでしょ。こっちはシートもビニール張りの貧乏仕様。
Dグレードはカタログでも1ページの半分ほどの内外装写真が一枚載っているだけw
その一つ上の「F」グレードもぞんざいな扱い。「L」以上でないと売りたくないってのがよく判るw
>>39 あちゃ、もう出てたか。orz
小エスティマの初期の方にしか設定が無かったMT車を運転した事ある人は極少数だろうな。
シフトフィールグニャグニャ・ストローク長め。しかもシフトレバーがフロアに生えているw
中古車屋の陸送のバイトで激レア車なコレ担当になった際、思わず宝くじを買いに行ってしまったw
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/21(火) 22:11:29 ID:seiQiiAd0
好きだった不人気車トヨタ
オーパ 使い勝手よさそう。
日産
T11オースター クリーンなスタイル。
2代目プリメーラワゴン 落ち着いたいでだちが良かった
RZ−1 理屈抜き。いいか悪いか聞かれたらかっこわるいと言うが,好き。
マツダ
エチュード,ヴェリーサ 上品で抑えの効いたスタイル。
ホンダ
クイント 兄貴が当時人気絶頂ファミリア買うときに俺はこちらを押した。
いいと思うんだけど・・・。
スバル
トラヴィック すごくコストパフォーマンス高かったと思うんですが。
ダイハツ
シャレードGTti なぜに不人気?パーフェクトな小型車と思ったんですが。
もちろん人気車の中にも好きなのたくさんありますが,不人気車の中ではこんな感じかな。
>>34 パジェロJr乗ってるけどトレッドが広がってるから安定性も高いし余裕があっていいよ。
1100ccエンジンが泣きだけど・・・
>>43 ベリーサは地味に台数出てたりする。
特にデミオが現行型になった2007年以降は、初代デミオからの買い替えの受け皿になってたり。
だから今年7月にかなり大規模なマイチェンで延命されたわけで。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/21(火) 22:52:09 ID:seiQiiAd0
>>45 そうか。
地味であんまりって印象あったんだけど。
うれしいね。
>>34 ウチに足車でアトレーワゴンあるんだけど、アトレー7が売ってたとしても買ってないと思う。
燃費は芳しくないがやっぱり維持費(税金や任意保険)が安いもん。車内の広さは変わらんわけだし。
むしろウチの使い方だと3列目のイスは余計だし。
660ターボでも市街地やバイパス程度なら十分な性能だしね。
(高速行くと普通車との差は感じるけど)
>>41 そこまで質素じゃなかったと思う。
なんかその「D」グレード、昔のクラウン(130系)のタクシー向け「スタンダード」みたいだなw
オヤジがアルファード買った時には1回目の改良後でカタログ落ちしてて載ってなかったしね。
>>43 トラヴィックはオペル・ザフィーラと比べて排気量大きいのに最大70万ほど安かったはず。
トラヴィックはタイ製だったと思うけど。
>>43 GTtiはかっこいいよね。
GT−xxになってから免許とって買う寸前までいったけど・・・
「四枚ドアじゃなきゃダメ」と言われて・・・
tiとxxってどこか違うの?
トラヴィックが何故か近所に二台もいるわ
使い勝手いいよね
トラヴィック今更だけど欲しいな。
ザフィーラ仕様にするけどw
ココまで出てない車…リーザスパイダー。
最近すっごい欲しくて探してるけどもうどこにもない…。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/22(水) 06:31:39 ID:yTGBDDizP
ペルソナが欲しい
あんなラグジュアリーな小型セダンってないからな
>>52 何気に検索したら、カーセンサーで中古が引っかかったぜ。
うちのX-90のルーフをそろそろ塗り直したい
アプローズは?
殿堂入り?
>>51 トラヴィックは導入当初、オペルのディーラーの人たちがスバルディーラーに偵察に来てたそうな。
足、バンパー、エンジンが日本で販売されたザフィーラと仕様が違うから、うらやましがってた模様w
リーザを中古検索するとスパイダーしか出てこないぞ
エボじゃないランサーってのもけっこう不人気?
10年ほど前北海道に行ったらやたらとランサーを見たよ。
北海道民ってマイナー車が好きなのかー、と感心してたら
みんな「わ」ナンバーのレンタカーだったw
他にもカローラやシビックセダンのレンタカーが多かったな。
ユーノス500と800はカッコいかったけどね
500はジウジアーロが大絶賛したくらいだしね
ここまで盛り上がるトラヴィックは最早不人気とは言えないなw
街中ではトラヴィックけっこう見たしね。
どういうわけか赤の似合うミニバンだったw
65 :
61:2010/12/22(水) 22:54:11 ID:72HzrhjQ0
>>62 500や800、ランティスなんかはサイズを超えた色気があったよね
子孫のアテンザはシャープ過ぎて機械的だけど、某社のフーガは当時のエロさを醸し出してるふいんき(ry
俺の中で不人気車と言えば
デボネアやプラウディアとかだけど
あれは不人気とかそういう話ではないのか
リーザのスパイダーってなんかいわくつきの車種じゃなかった?
ずっと前にそんな話を聞いたことがあるような気がするんだが、昔すぎて覚えてないんだわ。
アプローズほど有名なエピソードではないけど、新聞か雑誌で読んだはずなのでたしか、だと思う。
リーザそのものじゃなくてスパイダーで間違いないと思うんだが、知ってるひといないかな?
>>67 確かダイハツは少量生産のリーザスパイダーを改造車扱いで売り出そうとしたが、
当時の運輸省が文句言ってきて渋々型式認定するハメになった。だと思った。
>>46 ジャンル的に違うのかもしれないけどベリーサはオーリスよりも見ると思う。
二代目ザフィーラは存在すら知られてない珍車ww
トラヴィックってタイ製だったのか
トヨタのボルツが走ってて、一瞬なんだかわからなかったわw
あれもけっこー、このスレっぽい車種だよねえ
DINGOはマイチェンでダメになった子
>>67 ロールバー入れてもダイチャレに出られない。そんなに強度無いのか、と。
キューブキュービックってCMはよく流れてたけど実車を見た覚えがないな。
普通のキューブとあまり変わらないから気がつかないのかな?
コルトプラスはわりと見るんだけどね。
ホイールベースが長いだけでもう形的にはそのまんまだから見ても気づかないんじゃね
ハイエースなんかも幅広いのと狭いのあんまり区別付かないし
>>75 リアドアの長さが違うので、よく見るとわかる。
さすがにハイエースの幅はわかるよ。ナンバー(4か1か)も違うし。
ハイエースに2ナンバーや3ナンバーもあるけど。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/23(木) 18:41:13 ID:f3pyM69n0
>>76 トヨエースも幅広・狭って無かったっけ?記憶違いならすみません。
スタリオンもぱっと見はナロー・ワイドが判らんだった記憶が。
今日、6代目ダイナ超低床キャブとすれ違った・・・1年に1回くらいしか見かけん。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/23(木) 18:49:24 ID:qxZbP+hO0
>>48 GTtiは後ろが二人乗り。
で,変なボードが付いててレイアウトを変えられた。(企画倒れ)
XXになって普通に後ろ3人乗り。
エンジンもtiは下がすかすかの代わりに上はパワーあったが,
XXでは低速厚くした代わりにうえは押さえられた。
カタログスペックは105馬力でかわんなかったけど。
あとはイメージカラーがブルーから黒(ツートーンだったっけ?)
でもやっぱり売れなかった。
スタイルはいいし,GTtiはパワーあるし燃費はいいし・・・。
ハッチバックで使い勝手いいし。
実は所有してたんですがとっても気にいってました。
>>78 現行のトヨエース/ダイナは完全に姉妹車だからワイドと標準幅ある。
昔はトヨエースの方が積載量少なかったように思うけど。
>>73 MC前も後も売れなかったじゃん。
どうせ売れないなら前期の個性を通して欲しかったな。
>>79 あの型のシャレードって糞狭いのが難点だったな。
特別仕様車のWILLってやつを親父が乗ってたけど、頭上がやたら低くて窮屈だった。
スタイルは好きだし、内外装の質感も悪くなかったんだけどな。
>>82 懐かしい。シャレード・ウィル、俺の初めての愛車だった。
ライトバンみたいに質素な装備だったけど、ディーゼルターボに乗ってたので最新のエコカー真っ青の超絶燃費だった。
リッター当たり普通に走って20km は走る。遠出したら無給油で600kmは安心して走れた。
>>83 エコカー真っ青どころか、オレの旧型プリウスよりいいぞw
タイヤの太いツーリングのせいと通勤ルートが良くないもあるけど、
リッター18キロだと良い方だし。
オレは遠慮せずにアクセル踏んでるし、エコタイヤじゃないしね。
(26キロとか28キロと言う人はエアコンオフ、冬はグリル塞ぎ、
タイヤのエアパンパン、EVモード多用などがデフォ)
初代インサイトのMTが欲しいんだが近県にはなくて困る
デリボーイ見たことない
デリボーイなら俺の隣で寝ているぜ
デリボーイってなんかやらすいのかと思ってたw
こういう車あったんだねえ、勉強になったわ。
>>87 米良さんお元気ですか?
今のエルグランドってもしかして不人気?
発売間もないとはいえ人気カテゴリーのクルマでここまで見かけないのは失敗作なのかなぁ。
ヴェルファイアと先代のエルグランドはうじゃうじゃいるのに…。
都内で数台は見たぞ
妙にルーフが低くて、あれはあれでアリだと思った
>>89 そのエルグランド作っている市の近所の民だがよく見るよ。
値段が値段だからすぐにウジャウジャ普及しないでしょ、不景気だし。
>>89 出てすぐエコカー補助金終了しちゃったからなぁ。
米国向けのクエストがエルグランドの顔違いの兄弟車になったから国内専用車だった頃より量産効果が上がるだろう。
>>89 不人気だと思うよ。
旧型に乗ってる知り合いは、見に行ってすぐ帰ったらしい。理由はまだ聞けてないけど。
ウチにアルファードあるけど、新型エルグランドは絶対いらないなぁ。
ぺったんこという感じで狭そうに見える。
ちなみにアルファードからエスティマを見ると狭くて中途半端と思えるよ。
アルファードは床をかさ上げしてあるんだけどねw
(ハイエース乗りはアルファードをボンネットが邪魔で中途半端と思うんだろうな)
うまく言えないけど、なんかああいう車って独特の世界観があるね。
アルファードとか下覗き込むとライトエースと大差ないじゃん
>>79 そういえば同じ時期のミラージュにザイビクス(XYVYXだったっけ?)ていうグレードあったよね。
3ドアハッチバックという形でどんなあたらしいことできるか、って模索してた時期なのかな。
>>93 基準が、狭そうとか広そうなんだな、ちょっと新鮮だわ。
走って楽しい、とかコーナリング性能、とか一切考えないんだよね、箱ミニバンに乗る人は。
ちなみに最近はシートアレンジとかもどうでもいいようで。
「大きくいかつく見える(たとえ中は狭くても関係ない!)」のが大事なんだって。
試乗すればアルファード/ヴェルファイアとエルグランドって全然違う車。
少しでもクルマのドライブに楽しさを求める人は二択ならエルグランドしかないと思うんだけどね。
>うまく言えないけど、なんかああいう車って独特の世界観があるね。
演歌の世界というか、バニングの世界というか、デコトラの世界というか。
クルマは「走る」ものではなく「見せびらかす」ものってことかな。
>>97 > 「大きくいかつく見える(たとえ中は狭くても関係ない!)」のが大事なんだって。
> 演歌の世界というか、バニングの世界というか、デコトラの世界というか。
小沢一郎がアルファード乗ってるけど、似合ってるなと思うw
ところでビアンテって不人気車なの?
あのエグいスタイルは見間違えようがないけど、あまり走ってるのを見た覚えがない。
今日初めてディーラー以外でキザシ見た
キザシみたいなのは「売れなかった不人気車」というより
メーカーに売る気がない(売りようがない)車だな
アメリカやヨーロッパを狙ってたのにタイミングが悪すぎたね。
厨国向けにオーバーデコレート仕様でも売るしか無いんじゃないのかな。
俺も一度だけ走ってるキザシ見たことあるな
存在を忘れてたわw
デザイン悪くない車なんだが
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/26(日) 20:03:37 ID:GNH9/uXdO
>>89 エルグランドな…確かに見ない。初代はこだわりがあって乗ってる方が多く、中々先代に乗り換えてくれなかったみたいだ。
エルグランドは初代の後期型(VQになった後)が一番かっこよかったな
>>100 当方静岡県西部。通勤時間めちゃ見ます。
>>97 山道は正直あんまり走りたくないよ。
せめてサウンドとフィーリングを求めてV6にした。これのおかげでそれ程苦痛じゃない。
郊外で迷惑かけない程度のエコランすると意外なほど燃費いいし。
>>101 スズキのお客さんで280万のセダンを買う人というのが想像できないな。
キザシは、コンセプトカーの時はかっこいいと思ってた。
実際にデビューしたら、なんか分厚い感じになっちゃってて…
>>109 スズキの下請けやってる会社は重役たいていキザシかエスクードだよ。
時々SX4セダンとかスイフト、ランディとか。
スズキの本社行くとマジでスズキ車以外は入れてくれない・・・。
目一杯遠くの駐車場から徒歩w
だから、スズキ勤めてる人間は、プライベート用には会社に内緒で他メーカー買ってるw
>>111 社用車はスズキですw
自分のクルマは古いアメ車ですw
うち機械&制御屋なんで、スズキの工場もよく営業で行きますよ。
キザシの実車はディーラーでしか見てないな・・・しかも中古
面白そうな車ではあった
ちなみに北米では円高もあってベースグレードが170万代とか・・・
>>113 200あげるから、工場から北米用素グレードMTを1台掠めて来てくれないか。
近所の駐車場に白いキザシが止まってるのを発見。
普通の月極駐車場だから…レアなオーナーさんキター!!って感じです。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/27(月) 12:26:40 ID:3vfOkCzU0
>>115 サムライとサイドキック、グランドビターラなら近所に…
フィガロは売れたの?
>>118 そもそも二万台限定生産車だからな<フィガロ
>>118 一時英国でフィガロを個人輸入するのが流行ったらしいけど今はどうかなあ?
光岡辺りでああいうの作ったら売れるんでは?コペンベースで。
>>119 >>120 限定生産だったんだ。子供の頃母の知り合いが乗っていたが、国産車(日産)だと知ったのは最近。
今まで数えるほどしか見たことがない。
フィガロはアメリカ人の知り合いが「あれほしい!持ち帰りたい!」って大騒ぎしてた。
そいつカプチーノも欲しがってたけどああいう小さめコンパーチブルってけっこう人気あるんだろうか?
でもそいつ身長190センチくらいあるんだよな・・・
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/27(月) 22:50:36 ID:gYbMtlJpO
>>122 アメリカで軽トラがジャパニーズミニトラックとしてウケたらしい。
最近のは190あっても乗れ無くはないな。
190の白人の座高が180の日本人と同じなんだぜ・・・
日本の軽が向こうではオモチャとして人気が云々
フィガロ懐かしいなw
確かあれ抽選で当選者が購入できたんだけど、その抽選が3回あったはず。
1回目2回目とウチの親が申し込んで外れたな。
結構辞退した人多かったとか。
ウチの親は当たったらマジで買うつもりだったようだけど。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/27(月) 23:13:13 ID:rSVxKP2E0
フィガロはマジでいいよ
インテリアの質感は神
ラパン(笑)
>>122 軽井沢でフィガロに乗った白人みたよ。
ルーフ開けて、助手席にダルメシアンがちょこんと。
もうかっこいいったらなかった。
Yナンバーだったし。
なんだろうな、あのクルマの存在感、、、
フィガロ、フィガロ、バッテンロボ丸。
フィガロってパーツが凝ってたもんだから貧相さとか感じなかったのが良かったな。
もうあんな車出せないよね。
貧相も何も、まともにラインで作れなかった車だし…
ある意味ハンドメイドのプレミアムカーだよ。
>>122 >>123 ダイハード4.0の発電所のシーンで軽トラが置いてあるのが確認出来る。
ボディに書かれている『DAIHATSU H A I J E T』のロゴが大写しになっててマクレーン刑事と共演を果たしているぞ。
てっきりダイハードシリーズは日本をテロのターゲットにするのが好きだからお遊びで置いているだけだと思ったんだけど
本当に愛好家がいるんだねぇ。
フィガロはBe-1とかと同様、日産がバブル期に出したマーチベースの
台数限定のスペシャリティーカーの一種だから、不人気とはまた違うような気がする。
まあ個人的には知り合いが長らく乗っていたし、最近でも家の近所では
ユーザーがいるのかたまに目にするから売れてないって感じはしないがw
フィガロの面影が全くないね。金かかってそうだ。
面影どころかメーカーまで改造しちゃってないかww
ハイゼットハイブリって誰か買った人いるんだろうか?
ツインのハイブリッドもあったな。
日産サンタナ。
オーバーハングが長かったことはよく覚えてる。
>>136 市役所が公用車として。貧乏グレードだから一般人はまず買わないw
>>138 ボロ車スレのコテハン思い出したw
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/29(水) 00:23:42 ID:482l04iW0
フィガロやパオは年に何度か見かけるな。ぜんぜん見なくなったのはBe-1。
車としての出来があんまり良くなかったらしいから(パイクカー一号車)しょうがないか。
2代目フェスティバは大不人気車だったな。初代はかなり売れてたのに。
ファミリアNEOといい、マツダはああいうハッチバックとクーペの中間的なスタイルが好きなのかね?
むしろラシーンとエスカルゴはどこへ。。。
ラシーンは隠れ人気車
エスカルゴは・・・
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/29(水) 08:23:16 ID:f/3d07o00
ラシーンは俺の想い出の車。
苗場でスタックしていたラシーンを俺のパジェロで引っ張りだした時が、
俺の自由な人生の終わりの始まりだった……
もう一度パジェロショートMTに乗りたいよぅ。コラムATのミヌバンなんかイヤだよぅ……
それはともかく、ラシーンってマジで隠れ人気車なのな。
なんとなくggってみたら、ラシーン専門店なんてのがゴロゴロ出て来てワロタw
ところでスバル・ジャスティって出て来てたっけ?
免許とって初めての中古車買う時、三菱コルディアと比べて悩んだ。
条件がMT・4WD・込み50万以内だったので選択肢が限られた。
ジャスティの五速に未練を残しながらデザインのいかつさと副変速機でコルディアにしたけど、
ジャスティもスッキリしたいいデザインで好きだったな。
爆発しろ
>>144 中古輸出されたったからねぇ<エスカルゴ
日産初のセンターメーター+インパネシフトAT車だったりする。
PAーネロって出たっけ?行き着けのスタンドでたまにこれまたレアなHBが手洗い洗車されてるんだが。
>>148 あったねー。
ハッチバックはジェミニもPAネロも珍しいよね。
>>145 ジャスティはそこまで不人気じゃなかったのかもね。雪国で需要があったと予想。
近所のお姉さんが4WDの乗ってた。記憶違いでなければCVTだった気がする。
>>145 ジャスティは農村部のお出かけ車として、サンバーとセットで結構出てたような。
ウチの親戚もちょっと前までジャスティ後期型に乗ってたが、半年前に遊びに行ったらフリードに替わってたわ。
>>150 最初期のE-CVTだね。
初期のE-CVTやN-CVTはせいぜい10数年位で逝くのが多かった。
日産バサラって登場したっけ?あれも売れなかった気がするな
「バサラ・デザイン」
なんて言ってたが、
どこがやねんていうデザインだったな。
ジャスティはデザインが地味すぎたよね。
シンプルな箱型はいいけどレックスと見分けがつかないw
スタイル重視派はジウジアーロデザインの垢抜けたマーチに行くし、
飛ばし屋はシャレードターボを欲しがる。
こだわりのないユーザーは何も考えずスターレットを買う。
結局、ジャスティはスバルファンと四駆が必要な人にしかアピールできなかった。
ピアッツァ
発音しづらいわ
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/29(水) 21:06:57 ID:x93BMTaL0
>>136 ハイゼットじゃないけど、ウチの市にはサンバーの電気自動車が2台ある。
総生産が5台か7台ってシロモノ。
で、一台はマトモに走らないらしい。
あとRAV4の電気仕様もあってこっちはたまに見かける。
>>157 初代は最初からドアミラー+ヤナセ仕様の四灯、US仕様のビッグバンパーモデルなら十分
人気モデルになれたと思う。
三菱ピスタチオ、はどうか
現行のミニカトッポも相当な不人気車だな
どっちも金積まれても乗りたくない。まだ死にたくないから
スタリオンは全車標準でドアミラー(初期型は認可が間に合わなかったらしいけど)と
ブリスターフェンダーのワイドボディが標準だったらもう少し売れてたかもしれない。
70スープラも全車ワイドボディだったらもっと売れたかもしれない。
俺はスマートな標準ボディも好きだけどね。
>>157 ピアッツァの名前を覚えてる人の過半数がメカドック愛読者。たぶん。
>>160 ピスタチオは元々官公庁などに向けた50台の限定車だからちょっと意味合いが違うと思うが。
>>162 あの車にあんな改造したら、かなりのオーバーステアになったんじゃないかと思うが
(リアがコイル式リジッドだからガチガチに固めてしまうのも手だが)
シビックCNG.GXって米国ホンダ製だったのね。友達の仕事車なんだが航続距離が短くスタンドも少ないので"天然カス自動車"と呼んでいる。
>>164 つかどうやって初代ピアッツァの荷室にG200エンジンを搭載すればよいんだ?エンジンが入る位置にデフがあるぞ。
燃料タンクは助手席潰すなりすれば何とかなるが、デフとホーシングが干渉する。。
シトロエン2CVサハラみたいにFFベースのツインエンジン車なら簡単に出来そうな気がするけど。
>>160 今売ってるのはミニカトッポの後継のトッポBJにekワゴンのパーツを流用した「トッポ」
>>164 縦置きFRを個人でツインエンジン化する東條さんなら計算してるよ、角度とか。
関係無いが、今日初めてダイハツ製のプレオを見たw
ミラウォークスルーバンって生産期間長いんだな
あの型のミラにしては、結構見かける希ガス
>>158 初代RAV4のEVのカタログ持ってたと思う(1枚もののペラペラしたの)
確かこれ、買うというとトヨタ本社から社員がやってきて
転売禁止とかの念書を書かされたとか。
エレメントって結構でかいんだな
モビリオ位かと思ってた
>>171 ディーラーで買い取って廃車にしたのね。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/30(木) 12:18:23 ID:5GyQy9CS0
ルネッサ・ナディア・ガイアも不人気車に入るのかな・・全然見らんが。
>>170 子供の頃から不思議なんだが、アメリカ車・日本メーカのアメリカ仕様って、
本やTVや映画で見るより実物の方が大きいよね。
取引先がタンドラ買ったが、実物見てエッと思った。
>>169 転売禁止・分解禁止と言うんなら、リース契約にしてよと言いたくもなるが・・
>>167 プレオはカスタム(ミラカスタムの方)を良く見る。ノーマルの方は見ないね。
ルクラもそう。みんな、ダイハツ車は、カスタムのエグイ顔が好きなんかねえ。
>>173 米国は家も道路も大きいから、クルマが小さく見えると思われ。
>>173 デザインがごちゃ混ぜ詰め込みの日本車・日本向けとは反対のデザインだから大きさを把握しにくい
道がデカいのも大きいなw
176 :
169:2010/12/31(金) 00:29:31 ID:KXSJBG/n0
>>171 このオク、見てたんだよね。出品直後に。
「これ、転売不可だったはずなのに・・・」と思ってたらやっぱりね。
>>173 逆に個人でも購入できたみたいだよ。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/31(金) 01:17:17 ID:8YiI5V0H0
俺が乗ってたダイハツのロッキー
相原勇
ロッキーは近所の交番用のパトカー仕様を見た限り
他では見たことが無い。ラガーっていうのもあったよね?
>>178 ラガーはロッキーの一つ上のクラスだったな。
車名がラガーになる前はタフトという車名だった。
で、タフト→ラガーのOEM車がトヨタ・ブリザード(ビスタ店扱い)だったな。
ロッキー→エスクード
パイザー→デミオ
YRV→キューブ
出す新型車の競合車にことごとく負けて消えていくダイハツ車。
余談だがつい最近アルティスの名前がダイハツHPから消えた。
プログレとかは最近中古で買ったじじいがよく乗ってるな
ブレビスあんまり見ないな。プログレやアベンシスのほうがよく見かける。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/31(金) 18:15:21 ID:etdfiqWa0
>>156 ジャスティの前期型ですな。自分もあれが好き。後期型が人気らしいですが・・・・
>>179 タフトは海外でも人気だったね。海外出張で何度も見た。
過去に何かのドキュメンタリで”TOYOTA”のロゴの入ったタフトを見たが、海外でもOEMやってたの?
>>178 幼児向けの絵本に、ロッキーのパトカーが掲載されている。
>>182 アベンシスってどんな車かぐぐったら
初代は、ちょっとまえのVWのワッペングリルに似てるんだな
>>180 負けたのか?
最初からあまり売れる感じじゃ無かった気がする。
悪い車じゃないとは思うけど。
>>184 初代アベンシス=二代目カルディナだよね
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/31(金) 20:25:47 ID:XE6O+9RYO
>>130 ある意味日本しか作れない車なんだよな、軽トラは。
意味を理解されてないが、霊柩車もウケてるんだよ。
外国人には芸者とか舞妓とかウケるからね…むしろ日本車はもっと日本産らしくなければ、ヒュンダイや支那車とひとくくりでアジアンカーにされちゃう。
絶対に花魁や般若、土佐犬お絵描きのデコトラとかウケるぞ。
>>187 デコトラはパチンコ屋の看板と間違われる。。。
「超小型トラック」というだけなら新興国含めてたいていの自動車生産国で作れるんじゃね?
でも、10年間ろくに整備せず使い倒して故障もしない異常な信頼性は
日本の軽トラならではだろうな。四輪のスーパーカブみたいなものか。
あと、世界的にはミニトラックというと、日本の軽トラ・軽オート三輪のフォロワーでない限り、
ベスパ3輪トラック(Ape)レベルとか、
中国あたりの(日本の昭和初期のオート三輪の原初を改めて繰り返したような)バイクエンジン付きオート三輪とか、
徹底簡易なのが多いな。
鉄ドアと一応セパレートな2座席、デフロスタ付きの温水ヒーターがある4輪駆動のミニトラックって、
世界で見れば相当凄い代物だ
しかも軽貨物の営業車なんか50万kmは走るって聞いたらビックリするだろうな?
びっくりするのはメーター偽装が当たり前のこの国の人間だけかもよw
後進国の人間?距離なんかハナから信じてないw
>>190 ヒーターどころか冷房も付けば窓も電動で開閉、オマケに6速MTにスーパーチャージャーか
ターボチャージャーまで付いてて、エンジンもFR・RR・MR。それだけだったらスーパーカーだなw
意外と日本で暮らす米人って軽乗りが多いんだよね。
ハイエースなんかも対米輸出しないのって不思議だよね?
>>195 沖縄のYナンバーって結構軽が走ってるお。
Aじゃなくて
Y.E.M.等がある。
それぞれ持ち込み、現地調達等の意味がある。
たまに持ち込みで米国向けの日本車がいる。
クルマ無いと不便だから仕方なく買う→安いクルマ=軽ってことじゃない?
向こうじゃヒュンダイがあるけどコッチには無いから
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/02(日) 17:15:49 ID:raOB8ozf0
日本じゃヒュンダイがあった時も大いなる勘違いで高値で売ろうとしてたから
マツダデミオがヒュンダイTBより値引き後の実売価格が安いとか
i30最低グレードの定価よりインプやアクセラの高位グレードの定価が安いとか
>>196 こっちじゃ軽、二輪はAナンバーだけど?
普通車はYかE
強引に話を戻して
軽でまったく売れなかった大不人気車というと何かな?
最近だとスバルの軽に引導渡したR1とR2か。
どちらもスタイルは好きなんだけどね。プレオは結構売れてたけど、R1R2はほとんど見ない。
ソニカ
MAX
ソニカ
最後のセルボ
売る気もなかったんだろうが
単に台数で言えばAZ-1/キャラなんてのがあるが、、違うよな
>>200 ホンダZ(水中メガネじゃなくて660ccのやつ)
eKアクティブ
テリオスルキア
ekクラッシィとか二代目ミラジーノなんかもレトロ路線が廃ってそんなに売れてない気がする
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/02(日) 20:51:28 ID:C0q23CprO
>>200 タウンボックスワイドなんだろうが、究極はトッポBJワイドだろ。
全国で数百台しか売れてない。
軽の話してるのにな。。。
>>207 軽にオバフェンつけて1.1Lエンジン載せた程度の車だ、許してやれw
それを言い出したらピスタチオ・・・・
>>220 リーザスパイダー
トッポBJワイドなら
いとこがのっているが
室内は軽とかわらんからなぁ
安かったから乗ってるっていってたな
二代目オプティのことも思い出してください。
軽のカリーナEDを目指した迷車のことを…
>>211 ATの3-4速間シフトが頻繁すぎてうるさかったことを除けば、むしろなかなかしっかりしたクルマだった。
初代のマヌケなお椀から一転してまともなクルマになってたので驚いた。
震災のしばらく後、兵庫の伊丹辺に住んでたが、
輸入車ディーラーみたいなところが片手間に安く軽をレンタルしてたんよ。猪名川の対岸はダイハツ池田工場。
そこで軽を1日借りたら最新の2代目オプティ。
まあ、よく走るわ、カーブでも踏ん張るわ、シートも出来がいいわ(同時期の2代目ワゴンRとは雲泥の差だった)。
1日で下道300km走ったが格別疲れもしなかった。
丹波への国道の峠越えをぬふわkm/hぴたりで平然と駆け上がってくれたのは爽快だった。
こう見てるとダイハツも結構売れなかった軽多いね。
2代目オプティ、小型車枠でもう少し余裕あるサイズだったら成立したかも…と思ったら火災という名のアレになってしまうのかw
二代目オプティって特に背を低くしたわけじゃないから
カリーナEDというよりも軽のクラウンって感じ
ただ、丸いヘッドライトとテールランプが合わないんだよ
ミニミニクラウンなら角目・格子グリル・メッキ多用であるべき
たぶんトヨタが「あんまりクラウンに似せるな」と横槍入れたんじゃないかと想像してるw
二代目オプティの2ドアってあったら買ってたかも?
ソニカの内容と内装でオプティをもう少しかっこよくしていたらなぁと思ったことがある。
ジャスティ=岡崎つぐお
デザインがレックスみたいで野暮ったかったけど、メカニズムはメカマニアの琴線に触れるやつだったね。
ミゼットUって売れたのかしら
ベストカーかなんかでアメリカのクルマ雑誌のライターが
「デザイナーはクスリでもやってたんか?」って絶賛してたが
>>218 かつてのマイティーボーイみたいに大人のオモチャ感覚で人気が出るんだろうなあ。
本来の商用車としては当時は理解されなかったけど。
マイティーボーイをその米人記者に見せたかったな。エルカミをミニカーにしたかんじだし、ウケると思ったけど。
ミゼットUの一人乗りに乗って散歩したいけどそれはあまりにも道楽過ぎるから自粛してる
ネイキッドもダイハツか
ドアが外ヒンジで大きな角度まで開けられるって三本さんが誉めてたんだっけ
>>221 こう見てみるとダイハツって日産のパイクカーやそれに類する車が好きなのか?
ミラココア→ラシーン、PAO
ムーブコンテ→Z11キューブ
ネイキッド→PAO
でもタントみたいに思わぬ大ヒットも出てくるから侮れない
ミラココアは完全にラパンのパクリだろJK・・・
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/04(火) 09:35:17 ID:3dBHfvU50
ダイハツの車作り(ミラココア)が嫌い、と言う人は少なからず居るよね。
車をなめている、消費者をバカにしている、と言う論調で。
でもココアやラパンは沢山売れているから、この2社は消費者の希望をキチンと聞いているんだよな・・
>>204 ホンダのThat's、スズキのKeiはどちらに入る?
しかし軽の不人気車は、ちょいとドライブすると必ず目にする。
普通車に比べれば、軽はどれもこれも人気車なんかねえ。
That's、ZEST、Z、Kei、あとMOVEコンテやラパンなんかは、既存のコンポーネンツを
利用しつつユーザーの幅広い志向に対応しようとした車作りをしてたと思う。
そもそも初期のワゴンRもそうだし(エンジンやシャシはアルト)。
ミラココアや初代MOVEとかは、他社が出したら売れたからウチも…感じなのかな。
ホンダ・ストリームに対するトヨタ・ウィッシュみたいな。
人気不人気、良し悪しは別として、選択肢が増えるんだからユーザーにとっては
いいことなんじゃね?外したらメーカーはたまったもんじゃないだろうが (例 ホンダZ
テリオスキッドは不人気だろ
しかもまだ売ってる
ミゼットは冗談半分で復刻させてみただけだろ
>>225 むしろダイハツの車って機械としてみればくマジメに作ってあるよ。
ちょっとは親会社のトヨタも見習え、と思う面がある。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/04(火) 20:47:07 ID:YKolSUPo0
>>227 関西電力御用達
木曽のほう行くとダムの巡回でよく見かける。
>ホンダ・ストリームに対するトヨタ・ウィッシュみたいな
コレって初代イプサムの後継がウイッシュ、って考えればパクりでもなんでもないような気もするんだけどなあ。
そりゃディメンション一緒なのはどうとも言い逃れできないけどさ。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/04(火) 21:15:42 ID:ywrxPXaz0
>>211 >ATの3-4速間シフトが頻繁すぎてうるさかったことを除けば、むしろなかなかしっかりしたクルマだった
MAXもそうだったね。
2代目オプティとMAXは燃費がもう少し良ければ、最高の軽自動車で無いかと思う。
>>217 90年代後半〜のように『コンパクトカーが売れて世界戦略車』の世の中だったら存在感も有ったんだが。
>>232 街で見かけると意外と目立つんだよねジャスティ。珍しいから…。
スズキ TWIN
>>227 テリキは田舎の土木事務所とか警察で買ってるみたいね
プラウディアとデボネアV(2LSC)を見たので明日何かありそうな不安感
明日はディグニティじゃない?w
オレも1度しか見たことない。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/05(水) 00:22:54 ID:ChqGSPkk0
普通車だとニッサン車が多いね。消えた名前が多いからかも知れんが
最近だとラフェスタじゃない?まだあるの?
>>237 最近パパになった同僚がそれに買い換えたが、職場の誰もが「あれ何?」って
言った不憫なクルマだな。俺が「ラフェスタだと思いますけど」って言っても
「らふぇすた…?」ってピンと来ないご様子。
名前と実物が一致しない以前に、名前が浸透してないみたいね。
ところでラフェスタって、プレーリーの実質的な後継車なの?
2代目マーチの末期に地味に売られていたマーチBOX
プレーリー
プレーリージョイ
プレーリーリバティ(MC後ただのリバティ)
ラフェスタ(開発段階ではまだ名前がリバティだったらしい)
アイシスにしときなよw
>>236 ディグニティだかプラウディアだかデボネアだか分からないけど
ダイソーのスプレータイプのWAXにある写真の車ってこの3つのどれかな気がする。
これ
www.dotup.org1341105.jpg
それ同型のヒュンダイ・グレンジャーじゃないの?
三菱では大コケ、韓国のお偉いさんには大モテ、という……
……スプレーは韓国製かな
しかし「シーラカンス」初代デボネアが、そのキッチュさを再評価されているのに比べると、
2代目以降のデボネアとその後継車の存在感は薄いな
ラフェスタ後継はプレマシーOEMという噂。
フェラスタさんは値段が下がって買いやすくなったよね。
しかし、ライバルに比べてあまりにも地味なルックスが災いしたか。
ラシーンみたいなテールランプがいつも気になる
>>243 屋根が歪むって話はその後どうなったんだ?<ISIS
>>249 角ばっているから、レガシィのアウトバックみたいにハイリフトにすれば受けるかも知れん。<ラフェスタ
ラシーンも今頃になって専門中古車屋が出来るレベルで再評価されているし。
>>251 ビークロスの生産数がたったの1700台ってのが泣ける
117クーペの残存率がかなり高いな
2.7%というのは30年前に生産終了したクルマとしてはなかなかのものだ
(表はベレル・ベレットの欄からコピペが校正漏れで残ったのか、0.6%と間違った内容が載ってるが)
>>253 発売から十年間、一台の
廃車も出なかったという逸話がある→117クーペ
ジウジアーロって凄いねえ...
117は一度しか見たことないがビークロスを数台違う場所で見たことある・・・同じ車両かも知れないが
フローリアンなつかすwww
>>252 ビークロスは元々小ロット生産の車だからねぇ、半ば手作業で組まなきゃならん車だったし。
そのせいで一日10台しか作れなかったってのもあるが。値段も295万円(税別)と高価。
他にもボディのプレス型が金属ではなくコンクリート製だし。初めから少量生産ありきでやっている。
(自動車会社問わず少量生産車ではコンクリート型がよく使われる。)
>>254 ハンドメイドなんて発売直後はそれこそ都下なら一戸建て住宅が買えるような価格だったので
多少の事故ではそう簡単にはスクラップにされなかっただろうに。
>>253 117クーペはハンドメイド・丸目量産・角目、いずれもマニアの下で丁重に管理されている個体が多いしね。
中には117の新車が一台組めるぐらいスペア部品持っている人も居るし。
通勤中よくすれ違うよ>角目4灯の117クーペ
早番と夜勤の時以外は必ず見るから、普通に通勤とかに使ってるんだと思う。
ハコスカの2ドアととフェアレディ(非Z)ともたまにすれ違うけど、そっちは晴れた休日だけ。
普段使いの車が別にあって、純粋な趣味車なんだろうな。
オールドタイマーなんかを読むと、117クーペの愛好家はかなりディープだからな……
いすゞ車の中でも一番愛されているクルマじゃないのか?
コンクリート型を最初に使ったらしいのは、少量生産に終わった日野のFFミニバン、コンマースだった。
二代目ピアッツァ・PAネロは堂々たる大不人気車だな。
いまや117クーペより希少かもw
初代の流麗な(マヨネーズ呼ばわりヒドス)ヨーロピアンスタイルが
完全にアメリカンな軟体動物スタイルになって残念だった。
角目の117はプレス機を使ってたらしいけど、あんまり見た目で変わった感じはしなかったね。
ハンドメイドから量産丸目に変わった時の変化の方がでかかったからな。
ジウジアーロデザインのプレス量産向けの手直しはかのパンテーラも手がけたトム・チャーダの手になるものというが、
ハンドメイドの柔らかい曲面が、量産だといささか固い印象に変わった感じ。
まあ、フローリアンの醜悪化に比べれば遙かにマシだけどな。
いすゞ乗用車は117とジェミニ以外総じて不振車が多いから(会社を支えてきたのは何と言ってもエルフ)、
ネタにはしやすいな。
どうしても117とピアッツァに話がスライドしてしまうのはいすゞ車話のならいでしょうがないと思うが。
丸目=ハンドメイドだと思ってた。恥ずかしい。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/07(金) 22:01:19 ID:ygZTdedO0
醜悪化されたフローリアンは九州産交タクシー(だと思う)で使われていた。
ゴテゴテの塗装と妙にマッチしていて幼心に大好きだった。
他にも1社、白色のフローリアンタクシーが有った気がするが、思い出せん。
日本車・外車共に、丸目が角目に変更された車って、なぜか硬くなった印象になるよね。
乗用車だけでなく、バス、トラック、2輪、鉄道車両、農機具、みんなそう。
本題に戻すが、ネイキッドの角目2灯は不人気車になるのかな?丸目の方は良く見るんだが。
ネイキッドの場合は丸も角も好みの問題だと思う。
不人気なのが明白になってからのマイチェン車だから、角目は余計に出なかったんじゃないかな。
あの車の美点は、ダイハツなりに2CVとキャトルを合わせて咀嚼してそれなりの物にして見せたところだ。
センターピラーとそのサイドシル接続基部を外部に露出させ、衝突時の衝撃対策にしたり、
ドアのメインパネルを前後で共通化してドアのメインのプレス型を半分に減らしたり
(もっともワゴンRみたいにモノピースのプレスドアにした方が、サッシュ溶接の工程が減るメリットはあるから一概にこれとは言い切れんが)
ネタ元の2車よろしくリアシートを脱着できたり、と色々面白いことをやっていた。
中身は並のダイハツ車だからメンテは街の修理工場でも大丈夫だし、安くて程度が良ければ中古で欲しい気もするね。
>>260 発売当初は家が買えるぐらい高価な車だったからねぇ。発売時に「今は無理だけどいつか買ってやるっ!」
って人達がその後量産モデル買うなりハンドメイドを中古で買って、今日まで大事に乗って来ているってのもあるが。
うちの近所に元中の人な爺さんが居るんだが、117生産終了は当時社内でも「…(´・ω・`)ショボン」だったそうな。
爺さんがorzしている頃、後釜の初代ピアッツァ見て「( ゚д゚)ホスィ…」してた、当時リア小だった俺。後に買ったが。
>>263 物心付いた時にはフローリアン=角目で立派なグリルだったので、初期の異型ライトには今も違和感を覚える。
見た目が豪華っぽい最終型のフローリアンバン、どこかに落ちてないかなぁ。
>>265 角目になったと思ったらすぐ丸目に戻されたような?あれはどう見ても改悪<ネイキッド
なんかダイハツって変わりモノ軽自動車を定期的に出してはコケさせているような?
タントとコンテは久々の当たりか?
>>267 ネイキッドに角目なんてあったか?と思ったら本当にあったんだな。
画像検索したけど、見覚えがまったくない。もしかしたら実物見たことないかも。
wikiによると、マイチェンで角目に切り替わったわけではなくて、角目が追加されて、
その後また消えた(パックオプション化された)みたいだね。
同僚が乗ってるが、個性的でいい車だと思う>ネイキッド 自分で乗りたいとは思わないが。
売れなかった、売れてない車に共通することって、やっぱり「微妙な価格設定」なのかなぁ。
あと10万安ければ、20万安ければそれなりに売れた・売れるであろう車って多い気がする。
>>269 先代の成功で勘違いしちゃったとしか言いようが無いよな。
しかしこの代のネロに至っては、どう贔屓目に見てもヤナセで売れる車じゃない。
>>270 価格なんて安くても売れない車があるから
要は、メーカーの売り込み方が大きい。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/08(土) 18:18:03 ID:3Ue7xSd30
>>268 ディーラで貰った角目紹介の冊子がA4サイズ1枚のペラペラで、フルカラーで無い印刷だった(旅行会社のビラみたいな感じ。)
売る気あったんかな・・・
あの時貰った景品が『君の瞳に恋してる』『風に揺れるTomorrow』が1コーラスしか入っていないCD。
>>269、271
マツダほどでは無いが、バブルで銀行屋に踊らされてこうなった、と推測。
いすゞ車で前から疑問なんだが、『クラウン対抗セダン』『マークU対抗セダン』『マーチ・スターレット対抗小型車』
とかなぜ出さなかったんだろう・・・ラインアップを見ると、何を目指してたのか良く判らん。
出しても272氏の言う通りメーカーの売り込み方が下手だから、売れなかったんだろうけど・・
>>270 その時の消費者心理と微妙にズレているから、なのかな・・・
当時の書籍とか読み返すと、値段はむしろ適正と言えるし。デザインも文句無し。
『微妙な価格設定』と言うと、アベンシスくらいしか思いつかん。あとは海外メーカ。
『自動車も水物だよ』と言う人が居るが、一昔前からそうだったんだろうね。
外食とか『値段も味も妥当なのに、なぜ潰れた・撤退した?』店があるが、あれと同じで。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/08(土) 18:30:39 ID:UNSyENb70
日野ブリスカ!
>>273 いすゞの車に対する情熱はすごかったけど、トラックメーカーだから一般からは倦厭されてたと
今見てもいすゞの車づくりは質実剛健
ハンドルから手を離さなくてもライトやらのスイッチ入れられたし
自動制御のMTまで作ってたからな
何にでもいえるんだが、そこそこいいものはそこそこにしか売れないから潰れてしまう。
よく分からないけど、深層心理で良いものだから誰か買うだろうっていう気持ちが生まれるんだと思う。
「無理してでも買うものじゃないけど、欲しいなぁ」ってものかな?
欲しければみんな無理してでも買うよね?
>>273 > いすゞ車で前から疑問なんだが、『クラウン対抗セダン』『マークU対抗セダン』『マーチ・スターレット対抗小型車』
> とかなぜ出さなかったんだろう・・・ラインアップを見ると、何を目指してたのか良く判らん。
大メーカーと真正面からぶつかっても勝ち目はないから、ニッチ狙いで正解じゃないかな。
初代FFジェミニはターセル・コルサよりちょっと上、カローラよりちょっと下の微妙な隙間にうまくハマって
オサレなCM効果もあってよく売れたよね。
ニッチ狙いってホンダが得意だったり。
クイント・インテグラも1600がメインだったり、ストリームであのクラスに1800を持ち込んだり。
オデッセイとかフリードとか。
フィットにしたって、欧州Bセグって括りにすれば若干大きすぎるわけだし。
いすゞはバスとトラックという本業が強かったこと、
乗用車はコスト過大にならず使い回しの効く4気筒に徹してプリンスより若干下のクラスを通してたこと、
ディーゼル乗用車という隠し球も持ってたことが、
ともかく70年代以降も乗用車生産を続けられた背景にあるんだろうな。
海外のいすゞ乗用車マニアのクラブのサイトを見たが、メンバーが日本のいすゞ車サークルを来日訪問し、伊勢の五十鈴川で水を汲んでた。
さすがマニア、そこまでやるか、と思った。
>>278 >伊勢の五十鈴川
オレ、小さいときにはまったよ。
今じゃオレが運転して、親を乗せてお伊勢参りに行くがまだ言われるw
おかげ横丁へ行くまでのお宅に初代カローラがあったが
10年ほど前にプログレに替わったなぁ・・
>>278 いすゞオーナーの人ってマニアって言うかフリークって感じだよね。
トラック海苔なんだけど、いすゞ車は何故かしら離れられなくなるんだよねえ。あの乗り味が癖になるって感じ。
前にいた運送会社ではエルフ(旧型ね)嫌がられたなぁ。
フロントサスが柔すぎて上下動が収まらないから気持ち悪いと。
自分が子供の頃はいすず(の乗用車)とスバルって大体同じくらいの格だと思ってた。
何だかマニアックな車を作ってて誰が買うんだろう?みたいな。
運命を変えたのは、いすずが気合入れたアスカが売れなかったのに対して
スバルはレガシィを当てたことだろうな。
アスカも始めの頃は、ディーゼル車の記録を幾つも塗り変えて華々しかったな。
でもGMのJカー戦略に付き合わされて造った車だから、いすゞの人も複雑な思いだっただろうね。
後のオペルオメガに通じるウインドウグラフィックも嫌いじゃなかったけど、
グループに縛られず独自に造れたらどの様な車になっていたか。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/09(日) 10:39:00 ID:NgBbk6AC0
>>282 そうかな。レオーネ4WDなんて重宝してたが親は
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/09(日) 12:02:10 ID:2txtsfZU0
レオーネは山奥に赴任になった親戚が買った。当時はあれしか選択肢が無かったみたいで。
夏場に遊びに行ったが、役場や地元商店にはレオーネバンが必ず有ったなあ。
役場の車に乗せてもらったが、フロアに穴が開いてて地面が見えて、何か怖かった印象しかない。
自分の町ではREX・サンバー以外のスバル車を見なかったから、スバル=山奥のイメージがある。
あと、なぜかダイハツのデルタが多かったな、あの村と自分の町では・・・・
>>283 アスカは今見ると格好良いが、当時はなぜか好きになれなかった。
顔が何か暗い感じがして・・・
同じプラットフォームのオペルのアスコナみたいな明るい顔だったら・・売れたのかな?
GMの要望を聞いた為に、あのデザインになったんだろうが、
最後の自社開発ジェミニとか、同時代のカルタスを見ると、
『日本向けと米国向けで顔だけ2種類作り分けてくれればなあ』と言う妄想が止まらん。
タントとタントカスタムみたいに、ジェミニ(グリルレス)とジェミニカスタム(グリル有り。ライト大きく)てな感じで。
スバルの場合は4WDと言う強みがあったからねえ。
FRやFFが主流の頃に既にレオーネで乗用4WDを実現させていた訳だし。
いすゞもディーゼルとNAVi5があったがインパクトとしてはやはり弱いと言うか…
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/09(日) 14:41:33 ID:NSNTlup40
マツダのレビューかな
苦し紛れにコンポーネント流用してヤッツケで作ったデミオは大ヒット
皮肉すぎる
>>273 『クラウン対抗セダン』『マークU対抗セダン』『マーチ・スターレット対抗小型車』 とかなぜ出さなかったんだろう
すべては「GMさまのご意向」。いすゞで出したくとも当時の筆頭株主だったGMがOKしなきゃどうにもならんかったし。
基本的に国内向けはGM向けOEMの余りモノ。GM向けが最優先で生産され、国内向けは下手すると丸一ヶ月
まったく生産しない時もあったと元中の人の近所の爺さん(生産部門の人ではないが)が語っていた。
あと車型をそれだけ増やすとなると、藤沢工場クラスの工場が2つは要るぞ。
>>269 GMの小型車販売店「GEO」向けにストーム用意したついでに顔違いを用意した。
当時はバブル景気のころで、各社とも「コレ要るの?無駄だろ。」ってな感じの兄弟車とか出していた時代。
マツダの5チャンネル化なんてその最たるもの。結果はどっちも大ゴケで会社の存亡の危機まで行ってしまったが。
>>271 ヤナセの場合、あくまでも「掴みの車」。キャデやベンツのSクラスを車検ごとに乗り継いでいる上得意客が
「初心者に外車は贅沢だ」と免許取立ての娘とかに買い与える車。
>>288 レビューは海外で大ヒット、日本でもそれなりに売れてたんだけどね。
それをぶち壊すほどデタラメな経営で自滅したんだよ。
デミオさんが生まれたのも、そんな逼迫した状態だったんだから開発GJとしか言いようがない。
近年のクルマで日産ルネッサに勝てる不人気車ってあるのかいな。
一から起こしたクルマじゃルネッサが壊滅的売り上げだったと思うが・・・
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/09(日) 18:06:49 ID:NSNTlup40
燃料電池を積む予定だったんだよね
デザインも締まりが無かった
つか90年代の日産車のやる気の無いデザインは最悪だったな
高級車ですらわざわざ貧弱にしてた
あのコロのデザインの責任者はつるし上げて良いレベル
>>282 トラックに逃げることができるか、乗用車と心中するか、ってだけのことではないかと。
あとスバルってずーっと孤高でやってきたわけではないでしょ。
ずーっと日産の専務クラスが社長やってきてたんだし。
いすゞといえばニシボリック(ry
ニシボリックもスーパーストラットもめちゃめちゃワクワクしたけどなあ...
>>291 でも、ルネッサのプラットフォーム一式を流用してプレサージュとバサラ作ったからまだいいじゃない。
ユーノスコスモは開発に掛かったお金を販売台数で割ると1台1800万円になるんだとか。
>>290 マツダ121か。欧州だと「シトロエン2CVの再来」と言われて賞賛されてたな。
どっちも初代フェスティバの使いまわしだからなぁ、ようやったよw
>>273 いすゞのクラウン対抗車
元祖不人気車のベレルをお忘れか?
タク屋に3台100万で叩き売りしても要らぬと言われたあの車の事を。
>>291 森慶太の本(徳大寺の車選びみたいな本)に
「この車を買ってはいけない!というだけでもこの本を出した価値がある」
みたいな表現があった。
正直、森慶太はあんまり好きではないけど、ここまで書くということは
ルネッサはよっぽど酷かったのか?確かにMAG-Xでも酷評だったけど。
ラインナップだけ揃えようとすると一時期のMMCみたくなってしまう
>>292 だから全高は余裕があるのに室内高が有り得ないほどに低いw
三菱のディオン辺りだと、安くて実用的ならええ、ガワはどうでもええんじゃ
ってある意味ヤケクソで作ったから実際そんな層が買ったわけだけど
ルネッサに至ってはガワは終わってるし、中身はもっと終わってるw
>>296 コスモはまだ覚えて貰えてるだけでマシだろうなぁw
あの頃のマツダって、車どころか屋台骨自体が終わってたから
一車種だけを晒し挙げるのは難しい。
>>298 モリケータはそんな事言ってたのかw
あの頃は色々雑誌買い漁ってたけど、後の評価でまともに評価されてた記憶が全くないし
よほど酷い出来だったと思うんだがw
それにしても、ルネッサの主査って誰なんだろう。
誰かモーターファン別冊持ってる奇特な人はいないもんかねw
トヨタのヴォルツはもう出た?
アトレーのトヨタ版、名前なんつったっけ・・・?
スパーキー
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/10(月) 00:03:14 ID:Rq/s/sx30
>>296 ティーノのプラットフォームもルネッサの流用ですか?それとも別物?
>>297 『タク屋で〜』の他、『トラックやバスのオマケでついてた』等の話を聞くが、
(2ちゃんやる以前にも何かで聞いた記憶がある)、どこまで本当?
都市伝説で無いなら、ソース希望。
>>292 電池を積んでいないなら、市販車の床には何が入っていたの?
ディンゴはミラージュかランサーベースの床をフラットにする為、樹脂の塊が入ってたらしいが。
(修理工場の人から聞いたが・・・)
>>290 徳大寺本では『欧州の絶賛・真面目と言う評価は理解不能』と書かれていたね。
好きな車だが『絶賛』まではいかんなあ・・・自分は背が低い車が好きな日本人だからかね。
賞賛された・人気が有る車なのなら、
完全に需要がなくなるまで並行して継続生産して暮れんかと妄想が・・
欧州メーカでは需要の有るモデルは、他国の工場で何十年も作り続けているし
海外向けのみだが70ランクルみたいに。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/10(月) 01:08:18 ID:tTZw6xsw0
ティーノはルノーのメガーヌ・セニックのパクリだったけどなw
実際に買ったユーザーには小回りも効いて広くて好評だったらしい
その数年後ホンダはエディックスという車を・・・
>>306 そのメガーヌ・セニックの右ハンはペダル配置が最悪だったな。
アクセルとブレーキを踏み間違えるどころの話じゃなくて
両方同時に踏めてしまう欠陥配置w
309 :
298:2011/01/10(月) 01:40:33 ID:chVmcijf0
>>300 確かモーターファン別冊持ってた気がしたけど、見当たらない。
で、MAG-X探してきたw(この当時の総括部分はスクラップしてる)
ルネッサの主管は本田実氏。
ちなみにMAG-Xのタイトルが「平気でウソをつくクルマ」
読んだら笑っちゃうくらい酷評してる。
>>304 たぶん別物。ホイールベースも違うし。
別にMAG-X信者じゃないけど、「今の日産車の中で唯一まとも」だってさ。
不人気車でクルーガーはどう?東海地区はよく見る気がするけど。
実はクルーガーとハリアー悩んでハリアー買ったけどw
当時クルーガーのカタログくれとディーラー行ったら、ノア勧められたw
>>286 スバルの4WDは東北電力の要請で誕生したんだよ。
その時に参考にしたのがイギリス製高級GTのジェンセンFF。
スバルが作り上げた車は素晴らしいけど、特に優れた先見性や独自のアイデアがあった訳ではない。
>>309 やっぱりボロカスですかw
その主管の人、調べても全然出てこないから
もう車の担当からは外されてるかもしれんねー。
クルーガーはヴァンガードに代替わりさせて貰ってるからまだマシなのではw
この車のV6エンジンって、巡り巡って光岡オロチのエンジンに採用されたもんだから
俺的には別の意味で有名になってしまった感があるw
>>311 クルーガーはハイランダーの名前で米国で結構人気が有った。
ルネッサもここまで来たら不人気と云うより"誰得"だよね?あの車をトヨタがまとめたらハリアーやクルーガーのようなクロスオーバーsuvにするだろうな。
>>297 そりゃ、モノコックなのに肝心の建て付けが悪くて雨漏りするわ、ディーゼルの振動はひどいわのクルマでは
同時期のクラウンのような信頼は得られまい。
>>282 そう。スバル車はマニアックな人が乗るんだよ。まあ、スバル車が万人受けしないのは今も変わらないんだけどな。
違いが解る人にしか受け入れられない。ボクサーエンジンなんて知る人ぞ知るだし。
>>304 ルネッサの床はがらんどうの上げ底だったはず。
初代のプレサージュ/バサラもそうだったみたい。
アルファードの上げ底はわかるが、あの背高で上げ底じゃねぇ・・
>>311 オロチのエンジンは確か輸出用の3.3リッターじゃなかったっけ?
(ハリアーハイブリッドでもつかわれてる3MZ)
メーターがクルーガ―流用だったかと。
クルーガーの日本仕様は1MZの3リッターと2AZ2.4リッター。
不人気車というわけではないがレア車がちらほらいるうちの職場の駐車場w
フィガロとかロータス・エキシージがいることに最近気付いたw
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/10(月) 14:32:31 ID:cqdbKLgb0
たとえ上げ底でもデザインさえ良ければ売れたと思うけどアレじゃね
ホントあのころの日産のデザインは迷走してた
高額のクルマをわざと貧乏くさく古臭くしてた
さらに大衆車はその高額車以下のヘッポコデザイン
B14サニーは尻すぼみのデザインが大不評でマイナーチェンジでリアのプレス自体を手直ししたぐらい
S14シルビアもマイナーチェンジで釣り目に手直し
デザインの酷さが日産凋落の最大要因といっていい
ニッサンの場合、昔から密かに垂れ尻好きだったんだがな。
垂れブルやらJフェリーやらで一気に顕在化した感じで。
ところでルネッサって車名がこれだけ大量に書かれたのって
インターネット始まって以来じゃねーの?
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/10(月) 15:12:06 ID:cqdbKLgb0
特大痔はJフェリー絶賛してたなぁ
>>307 エディックスのコーナリング性能は優秀らしいw
>>318 垂れブルってU13のSSSのことか。
日産に限らず(と言いつつ日産車が多いが)垂れ尻は日本だと全然売れないな…
大体において、必要以上に大きくなるか、デザインがおかしくなるか、年寄りしか買わず販路が狭まるか、
というのは不人気車要素にありがちではないかと。
>>307 エディックスウチの周りだと結構みるよー
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/10(月) 18:09:07 ID:cqdbKLgb0
ホンダのクロスロードってどうだったの?
肥大化してブタになったCR‐Vの後継だったらしいけど
デザインはそこそこ良かったはずだけどものの数年で生産修了
そんなに人気無かったのだろうか
>>323 CR-V後継じゃなくてHR-V後継だったかと。
価格が割高な上、7人乗りしか設定がなかった。
お得な5人乗り特別仕様があれば買ったかもしれない。
>>304 「ベレル 不評」で検索すると多少出てくるけど、どこまで信用していいか分からないね。
WebCGの「これっきりですカー」ベレルの回でも少し触れられているけれども。
以下引用
「ベレルはあまり売れず三台百万でタクシー会社に放出、疲れると運転手に不評で、組合が後ろの窓に
「疲れるベレルは取替えよ」などとステッカー張っていたのをおぼえています。1965年ころの話です。 」
「行革や質素な生活で知られた土光敏夫氏が、東芝建て直しのため社長に就任した際、このベレルを
社長車として使っていました。「3台100万の車に社長が乗っていたら、社員にも再建の意思が伝わるだろう」
というのが選択の理由で、そのことからもベレルが、安売りの失敗作と世間に広く認知されていたことが伺えます。」
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/10(月) 19:44:00 ID:velqbgI30
初代クルーガーの縦グリルが好きだったが、あれジープチェロと意匠かぶってたんだよね
328 :
はっははは:2011/01/10(月) 19:48:03 ID:TLKq501U0
SX4売れてないよな
>>296 ビートの開発費を台数割で原価300万超えって聞いてうはw大赤字wと思ってたんだが遥か上がいたか
あれエンジン自体が改良じゃなくて新規に起こしてるもんなぁ…
MDXは間違いなく不人気
今日はふじさんナンバーのキザシを見た、ラッキーだな
>>318 残念だがルネッサといえばヤマハなのだよ
>>329 ユーノスコスモは2ローターロータリーターボとV8ガソリンの二本立てで行けば良かったのかもしれない。今更だけど。
>>330 ホンダも日本でそう売れるとは思ってないだろうけどね。
販売店の要請があったんじゃないかな。
トライベッカの存在思い出したww
トライベッカは日本未発売だったと思う。
出すの出さないのと色々言ってたけど。
実はルネッサと同じ失敗初代メルセデスAクラスもやってるけど
こっちってあんまり貶されないよな
福野礼一郎がちゃんと貶してたけど
今日ツインが走ってるの初めて見たわ
確かにリアのガラスに熱戦入ってなかった
あんなもん持ってきたところで、マツダCX-7の二の舞になるのは目に見えてる。
発売しなかった事で、スバルは一見先見性があるように見えるが
トレジアなんてゴミ車を出してるんだから結局何も考えてないw
アイサイト分けてやるから新ヴィッツよこせ位の事を言わないとなぁ。
しっかしCX-7も大概悲惨だったな。もう世間じゃ誰も覚えてないんじゃね?w
337 :
336:2011/01/10(月) 23:56:13 ID:YSVSkKM90
アンカー打ってなかった。336はトライベッカの事です
>>335 初代Aもルネッサみたいな構造にして
コンパクトカーとしちゃダメ過ぎだったよな。オマケに走らないし。
結局アレは金持ち旦那の嫁しか買わないような扱いだったから
広範囲に被害が及んでないw
>>329 コスモの20B3ローターはまったくの新規ではなく、エキセントリックシャフト(レシプロのクランクシャフトに相当)
の2ローター用にもう一個を溶接して足していた。
>>315 本来はそのがらんどうの空間に電池を入れる予定だったんだけどねぇ。
ゴーンが電池自動車とHVの開発止めさせてあとで平謝りしてたなぁw
>>317 その古臭いデザインのC34にここ2年ほど乗ってます。出た時はm9^Д^)プギャーしてたんだけど
いざ運転してみると起きたフロントウィンドゥのおかげで圧迫感がないのと四角張ったボディ
のおかげで狭い道でも取り回しに苦労しない。やっぱ売り方かねぇ?中期型のCMキャラ
やってた森進一がタクシーで移動中に後続車にアッー!されたのが原因でしばらくCM流せなかったし。
今のスバルはトヨタの不良在庫処分アウトレットだからなw
>>296,329
インサイト(初代)も、開発費を台数割りすると凄いことになりそうな気が
まあ、量産車の燃費世界一を名乗りたいという、ただそれだけの為に作ったような所があったし
モータースポーツのホモロゲ取得用モデルみたいなものか
>>336 CX-7のマイチェン後のモデルは値段下がったからちょくちょく見かけるけどな。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 00:43:24 ID:l7K0guag0
副社長自ら失敗作と発言したインサイト
絶賛販売中なのにディーラーの営業さんがかわいそうだったわw
>>339 現行bBはそれなりに見かけるし、クーもたまに見かけるが、デックスは未だに見たことがないw
>>342 そではなく仕様の性能はプリウスの方が上だけど、それに加えて価格も下げて対向されたり
販売戦略でも知名度が低くて売上は伸びなかったということを言ったんだと思ったが。
>>335 初代Aクラスは輸入車ショールームへ見に行って「ひどい」と思ったな。
>>342 プリウスが納期かかるからと言って、インサイト買った人が後悔してるそうな。
というのも、プリウスはインバータエアコン(いわば家庭用と同じ)なのに対し、
インサイトはエンジンの動力を利用したコンプレッサー式(普通の車と同じ)。
つまり、アイドリングストップするととたんにエアコンがぬるくなる。
去年の酷暑で後悔した人が多かったらしい。
実際、初代プリウスもインサイトと同じだったんだけど、これが耐えられずに
2代目がインバータエアコンと聞いて発売前に予約したオレ。今も乗ってる。
今、アイドリングストップ機構のついた車増えてるけど、このへんどうなんだろう?
ぬるくなるなら、燃費悪くてもアイドリングストップしない車買うわ。
暑がりなオレには絶対無理。
E-CONモード切って温度下げたら普通に冷えるんだがねぇ・・・
そんな理由で買うような連中は、自分で温度操作すらもまともにやらないんだろうなぁ。
そもそもプリウスとは金の掛け方が違うんだから、仕方ない罠。
キザシ
オレもそうだったんだけど、なんとなくしちゃいけない気分になるのよ。
禁断のスイッチのような。
初代プリウスにもフルモード(アイドリングが止まらない)があったんだけど、殆ど使わなかった。
裏技的に、駆動用バッテリーがダメになって充電させたい時には使ってた。
あとデフロスター入れるとフルモードになったな。
>>347 そういや、まだ見かけたことないな。
あの名前が良くないような気もするな。
>>336 去年買った俺に謝れw
正確には、忘れ去られた&知られていないと言った方が、、、。
よく、この車何と言う車ですかと聞かれる事が多い。
最近はちょっと説明するのが面倒。
マイナー好きな俺としては、
このまま生産中止してくれると寂しいが嬉しいw
>>349 受注生産車だからなあ。
量産車だったX-90のほうが悲惨かもしれない。
このスレではパッソセッテがよく出るけど、最近近所の人がラウムの新車を買った。
あれ?まだ売ってた?って感じだったけど、トヨタのサイトのお品書きにはまだ残ってた。
>>347 何故か京都のとあるコンビニの端っこにいつも1台停まってる。
あの停め方は店の人間じゃないよなぁ。いっぺん通報してやろうかw
X90は輸出で在庫処分できただけマシじゃね
AZ-1なんて梃入れしても売れなかったし
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 21:20:29 ID:I0+ei4Nk0
>>352 数日前に写真付きの小さな新聞記事での特別仕様車の存在を知って、
>>352同様
「まだ売ってたんだ」と思った一方で、これが捌けたらひっそりと消えて行くんんだなぁとも思った。
ホンダThat'sもあまりの不人気ぶりに在庫整理の特別仕様車がいつまでも売れずに1年くらいそのCMやってた気がする。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 21:21:57 ID:BbUYXK330
ああ、なるほど
おせちのネタは思いつかないが自動車工ならOKなわけだな。
>>356 あの投げ売りThat's、こっちのプリモじゃ売れまくってたぞw
でも、最近全く見ないなw
>>356 That's、製造中止になってから半年くらいはホンダのチラシに
「That'sを新車で手に入れるチャンス!」と書かれて載ってた。
そういや、前の職場で同僚と駐車場から歩いてたら、
一時停止をせずにThat'sが辻から飛び出し、目の前で4トン車と衝突でグチャグチャに。
同僚が一言。「That's 廃車。 あれは廃車ですw」などとほざいてたのを思い出した。
シエンタもまだ在庫持ってるディーラーあるみたいだね。
売れなかった車でモノが悪いなんてそうはないよね。
ほとんどがデザインが日本人好みじゃなかったりで敬遠されてるんだろうな。
誰か
>>357を日本語に訳してほしい…。
ザッツは生活家電っぽさをコンセプトにしたのはいいんだけどメカがなあ…。
>>360 上のルネッサはモノが悪い・・
ディンゴはデザインだろうな・・コルトもよく売れてるとは言えないけど。
>>361 商用車の軽トラなどを除いて今時3ATの車もないよな。
ハイゼットのバンですら4ATになったのに。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 23:24:02 ID:hJfYvxeU0
ディンゴは例のリコール騒動でコケた
例のあの件で会社の信用ガタ落ちして好評だったグランディスですら売れなくなったからな
グランディスの場合は車両火災ってダメ押しも効いちゃったからなぁ。
>>362 3ATはeKワゴン/オッティの一部グレードで現役。
>>345 インバータエアコンを動かすのには電力が必要→その電力はエンジン回して発電・・・どこがエコじゃ?
エコカーじゃなくてエゴカーと呼び方を変えろと元20型プリオーナーが吠えてみるw
(HYBRIDバッチの横に「偽善車」と書き足したくなったぞw)
>>362 That'sまでは反時計回りエンジンなのでアイシンから仕入れていたATもホンダ専用品になっちゃってたからねぇ。
同時期のライフ・ダンクもターボ付きなのに3速ATだったし。
>>347 オサムCEOが「売れないからダメだ!」と最後まで猛反対したからなぁ、読みが当たっちゃったけどw
>>367 普通、会社のいちばん偉い人が反対したら世に出てこないのでは、という気がしなくもないが
取締役会の多数決で決まったんだろうか
ザッツはまだけっこう見た覚えがあるんだけど(近所にも一台ある)
ゼストはちっとも見かけないな
逆だろw
何で現行車の方が見かけないんだよw
ゼスト以上に見ないのが現行ライフだな
駐車場で横に停まったときはてこの車は何だったかの?としばらく考え込んでしまったw
ライフは完璧に失敗したな。あんなデザインでハンコ押した担当者は土下座すべき。
おかげでDQNが喜びそうなメッキグリルなんてテコ入れをしてきたしw
>>372 後期ライフはボンネットを開けてあのグリル部分を裏から見てみたい。
もしかしてグリルに見えるだけのダミーで裏は塞がってんじゃないのかw
インフィニティQ45とかもそうだったな。
デザイナーは新しいことをやりたくてグリルレスにして、
売れなくて後から見かけだけのグリルを追加っていうの。
>>373 見てないけど9割がたダミーだろw
そういや初代bBのグリルって見せかけの代表格だよなw
かの新車情報に持ち込んだ時に、グリルレスに見えるオプションの話が出て
三本の爺様が「そんなとこ塞いで大丈夫なの?」と質問したんだが
主査は「元々開いてませんからいいんです。飾りですから。」って言い放ったもんだから
爺様はそれ以上突っ込まなかった。心底呆れてたんだろなw
>>372 外装まとめは戦犯レベル。まあ、ホンダは全車種のデザ(ry
けどライフの当初のコンセプトはしっかりしてたんだけどな。
運転初心者向けに4隅が把握しやすい、死角が出来ないピラー・ウィンドウ設計、
バックモニターと自動パーキングシステムをほとんどのグレードに標準装備、と意欲作だったんだが・・・
デザインって大事だよね。
>>374 グリルレスデザインの日産車といえば、初代プレセアだな
カッコ悪かったなぁ
ライフが売れない一番の原因はドライブトレーンが旧型のまま
ショボいエンジンに4ATじゃ性能も燃費もスズキダイハツに勝てん
近年のホンダはドライブトレーンで露骨に手を抜くよな
日産のVQですら名前同じだけど中身はブランニューになったのに、J型エンジンとかもう何年使ってるんだよ
プレセアは青く光るメーターとか足踏み式のパーキングブレーキとか今時の流行モノをいち早く取り入れてたな
まあ内装はサニーのままだったけど
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/12(水) 20:03:53 ID:4fYRXqX10
プレセアは不人気じゃなかったぞ
初代のプレセアはデザインが壊滅的だった当時の日産の中じゃかなりいい方だった
グリルレスでまともに売れた/売れてる車ってヴォクシーぐらいか?
EGシビックとかグリルレスでもバカスカ売れてた気がするけどな。
鉄仮面は?
GT-R以外の32スカイラインは?
EFシビックや歴代CR-X、インテグラなんかもグリルレス。
AE86・・・
グリルレスで売れないのは、ある程度以上の車格の車じゃない?
高級車にはデカくてメッキギラギラのグリルが必要なんだろうw
388 :
375:2011/01/12(水) 22:37:45 ID:Cx1//eq90
今日あのDQNライフのグリルを軽く見てきたわ。
ちゃんと穴開いてた。これは謝らないといかんw
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/12(水) 22:39:20 ID:2TNIHJ7c0
アンフィニのMS-8、2000年代から主流になってるインパネシフトを10年も先取り
してた・・・。(グリルは有ります)
そして無駄にV6かつ無鉛プレミアム、持ってる人いる?
アレ、なんかコラムシフトみたいなシフトノブで格好悪かったなw
しかし全然見なくなったな。まだ死滅するには早すぎるモデルだろうに。
MS-8って平成初期の頃でしょ?
大半がエコカー減税の生贄になったんじゃないか?
年配の人はマツダ地獄を言うけど、実際今はどうなの?
ヤレが早い、ガタガタになる(比:トヨタや日産)、下取り最悪(値引きは大きいけど)
と言うけどさ。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/12(水) 22:50:22 ID:2TNIHJ7c0
内装で質感押してたけど全然安っぽかった。
あと0Kの度にパーキングブレーキかかるのウザい。
なんかダッシュボートの上にスズメバチの死骸があるのも嫌。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/12(水) 22:58:45 ID:2TNIHJ7c0
んで身長170cmで座高も平均的な俺が助手席に座ったら、天井がスレスレなのはなんで?
スズメバチは無関係だろwww
アンフィニ系の名前は、マツダの中でもトップクラスで覚えにくい(イメージが結び付かない)気がする。
バカボンの警官みたいな顔のやつがMS-8だったっけ。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/12(水) 23:08:27 ID:hdDcNPmq0
>バカボンの警官みたいな
受けるよ。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/12(水) 23:20:00 ID:2TNIHJ7c0
そう言われたら見えなくもないような・・・。
>>391今マツダは欧州でも認められていて(特にデザイン)、マツダ地獄とかはもうないと思います。
ただ欧州的にマツダの今のロゴはかなり抵抗感あるっぽいです。(なんかキモいと)
14クラウン、特に前期
品があっていいと思うんだけどな
クラウン大好きなオレだけど、14前期はちょっとな・・
CEが変えたかったのもわかるんだけどね。
追突されて代車で来て1ヶ月乗ってたけど実際後方視界がメチャ悪く、
13後期や15後期と比べると物凄く車庫入れしずらかった。
でも7Mから2JZのエンジンの違いは感動したなぁ。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/13(木) 00:16:51 ID:mTS0zLJh0
俺のジュークもこのスレの候補かよorz
プレサージュがちゃんと語られてて納得した。
今乗ってるのはテラノレグラスだけどねw
>>378 いや、一番の原因はフィット1.3Gがエアコン標準装備で非常にに安く(MC前・車両本体価格約120万円)
軽自動車じゃなくてもいい人ならライフ買わんとフィットに流れてしまう。
ウチの嫁がまさにそれ。最初ライフにしようかと見積もり貰ったが、ついでに出して貰った
フィットの見積もり書を見て、ライフ止めてフィット買った。
ホンダって完全にフィット以外ダメになってるもんな…。
ステップワゴンとフリード忘れるなお^^
そんなに軽やる気ないなら自社生産やめちゃえばいいのに
ところが社長は年頭の挨拶で「これからは軽」という始末。
まあ、ライフも次のはマシにしてくるんでね?
>>399 発売されて間もない割には、よく出くわすぞ。
(意外にも)結構売れているのでは?
>>391 国内でもアテンザが一番下取りよかった結果があったりと、いわゆる地獄はなくなってきてます。
まあ欧州/北米攻略専業メーカーが国内にも右ハンドル作ってます、的なラインナップには
なってきてるんだけどね。
マツダは他社を先取りして「欧州版を日本でも」路線だったから。
でも値引率は相変わらずらしいね
相変わらずの値引き額に他社が追いついてきた、って感じかねー。
あんまり言われないけどトヨタも値引きは結構するんで。
マツダはチラシで大々的にやってたせいもあって印象が強いんだろう。
トヨタは標準価格が高めの設定だから
そもそも「マツダ地獄」自体トヨタのネガキャンによるもんだろ
>>411 トヨタは法人で買うと他と比べ物にならない位安いよな。
何も知らない個人客とのダブスタはちょっと辟易するけど。
>>408 初代ルーチェからしてその傾向があったな。
長年そんな調子だったおかげか、近年のマツダのフロントシートの出来は国産の中ではいい方。
プラスチック内装のクオリティは一向にレベルアップしないんだが……
プラ造形の質感は未だにトヨタ(の下請けさん)には敵わないんだよな。
それでも2、30前に比べたら他社との差はかなり縮まってる気はする。
>>412 それを言うならホンダじゃない?
ホンダも値引き額でお買得感をごり押ししてくるw
確かにアクティバンは高いな
ホンダとマツダはセットオプションが多くて、逆に高くつく気がする。
しかも出来ない組み合わせもあるし。このへんトヨタの方が親切だったりする。
以前あるイベントに、ステップワゴンのオプションてんこ盛りで
ナビなどを含め100万円分以上のオプションついてた。
エリシオン買えるだろ。。と思った。
>>400 テラノレグラスとか何年ぶりに車名聞いたかわからないwwwww
>>419 エリシオンよりステップワゴンのほうが出来がいいんだったら納得する。
エリシオンって売れてるほうなのかな。プレステージ(DQN仕様)ばかり見かける。
エリシオンは失敗作だしプレステージも虫の息だと思ってる
>>422 つーかフィット、フリード、インサイト以外は(ry
また失敗作クンか。
1/0の2値でしか評価できない脳みそかよ。
最近中国でデビューした次期ティーダとされる"サニー"のデザインもパッとしないなあ。
今度のマーチもそうだけど、製造コストを気にしすぎて何だかモヤッとした造形に感じた。
そうしたほうがプレス金型に色々有利なのだろうけど、何だか安っぽく感じるんだよな?
>>402-403 つか、今の日本市場は「軽・コンパクト・ミニバン」しか売れていないから、
利益の出るもの優先だとその選択肢になる。
>>405 新型アクティが出た際、社長だか開発の責任者だかが「どんなに一生懸命作っても、
お客さんは1万円の違いで他社に取られてしまう。orz」と言ってたのを思い出した。
軽買うお客さんはシビアだからな、スズキの「作りがチャチでもとにかく安い」路線か
ダイハツの「装備がいっぱい付いてお買い得」へと行ってしまうし。
正直、スバル・三菱・ホンダの軽は車好きかディーラーとの付き合いで買う人が多い機ガス。
>>426 それわかるわw
車好きなオレでも、足車の軽箱買う時、結局それになったもんな。
・スズキ:装備類はだいたいアトレーと同等かちょっと良い。
・バモス:MRはいいけどターボ高いし装備が・・
・サンバー:WB短い。SC付きでも3AT
・ミニキャブ:三菱か・・
で残ったのがアトレー。付き合いのあるトヨタディーラーで買えたのと
新型エンジンでターボとアルミとHID付いてて一番安かった。とても満足しとりますw
これがメインカーになると価格差はそうでもなくなるけど。
三菱は付き合い
ホンダはDQN
スバルはオタクか田舎
俺の周りはこうだな
まあそんな事より三菱エメロードについて語ろうぜ
ウイングロードって現行なの?
滅多に見ないけど
>>430 ADは結構見るようになった
ウイングロードは見ない・・・というか印象に残らん気がする
プロボックスはそうでもないけど
>>429 エメロードは去年の夏までウチの近所にあったな。しかも○テールの後期型のやつ。
今はそこの車庫にはギャランフォルティスが収まっているが。
「エメラルドという名のクルマ」「ダイヤモンドという名のクルマ」ってな宣伝してたなー
ダイヤモンドなら戦前、当時のヘビークラスのバスのシャーシとして日本にそこそこ輸入されたアメリカ車の名前になるな。
ディアマンテはそこそこ売れたんだっけか。
最近見かけないがw
初代はバカ売れ。
3ナン専用ボディの恩恵というかを全部もってっちゃったね。
キャッチコピーは「あの車とは違う」
税制変更に便乗してまだ3ナンバーの威張りが効くうちにいち早く3ナンバーで出して
ウチ3ナンバーだもんね的な優越感を求めるユーザーに結構売れた
まああっちゅう間にそんな効果切れたが
コンパクトなのに3ナンバーなんちゅうのが増えた今から思うと結構笑える
歴史は繰り返すな
初代は逆スラントがBMWコンプレックスだったなあ
まああの時代を象徴するクルマの一つだったし、一応人気車ではあった
>>435 オペル・ベクトラの'89年日本販売開始直後の最上級グレードの名称は「CDディアマント」だったが、
ディアマンテ発売を控えていた三菱自工からの抗議で急遽「CD−X」に変更させられた。
発売直後のカタログには「ディアマント=ドイツ語でダイアモンドの意」とまで書いてあったのにw
むかしうちにあった日産のスタンザも逆スラントだったな、最後のやつで、しかもクリアテール。
最悪のデザインで当時の日産の特徴の絶壁インパネ
ターボ付のグレードが羨まして、1.6Lには優越感のあったCA18iだったな
実車を見ずに買ったと親が言っていたがなんでわざわざスタンザなんか買ったんだろうか
ブルーバードでいいじゃないかと今は思うが、サニー店との付き合いがあったんだろうな
ディアマンテは日本カー・オブ・ザ・イヤー受賞したし良く売れた
三菱のセダンでヒットした最後の車かな?
車じゃなくてメーカー単位で考えると三菱は没落したよな
昔は軽からデボネアまでそろえた堂々たるフルラインナップだったのに
今では中・大型セダンは消えて(今の市場じゃしょうがないけど)
主力のはずのコルトもなかなかモデルチェンジできないありさま
そうか?鯉の口みたいなデザインが一部に受けてるんじゃない?
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 12:00:54 ID:7tgtwFkB0
>>444 ディアマンテとは別にセダンボディ無かったけ?
一時期パトカーで見られたけど、同時期のクラウンより先に消えた。
大型トラック・バスも造ってたけど切り売りされて別会社になっちゃったし…
シグマは前後のデザインがちょっと違ってたんだよな。
で、ディアマンテにはワゴンもあった。
デルモンテてなかった?
>>448 オーストラリア仕様の輸入版だね。
大らかでシンプルな感じのいい車だった記憶が。
ただ当時はレガシイ至上主義の雑誌が、「ダブルフォールディングできない」「シートベルトアンカー
が自立しない」「ラゲッジネットがない」とか叩いてたけど。
アルシオーネって どうなんでしょう?
シグマとかマキシマとかアバロンとか、外国向けに作った大型セダンを
日本でも売ろうとしたことがあったけど、どれも不人気に終わったな。
アバロンの後継車って何だっけ?うーん思い出せない…
wikipedia見たら「プロナード」だって。
アバロンのほうがまだ覚えやすくて売れそうな名前なのに、どうしてわざわざ変えたんだろう?
北米ではどっちもアバロンだけどね。
「プレミアム」っぽいほうがいいと考えたんだろうなあ、営業企画部門が。
このスレにパジェロエボリューションを知ってる奴が何人いることやら
>>452 そこそこだったのがウィンダムぐらいか。
トヨタは日産と違ってあのクラスの前輪駆動セダンの日本販売はうまく行ってないな
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 22:06:23 ID:xDg+wNcy0
ティアナは売れたからなぁ
トヨタの演歌調とは一線を画した内装がウケた
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 22:29:33 ID:qj4cQe1r0
>>452 乗ってみると思ったほど取り回しは悪くない(むしろミニバンの方が取り回しにくい)が、
あのサイズを見ると躊躇するよね。
アバロンは徳大寺がベタ褒めしていたね。あれが有るからクラウンとか要らない、と。
ミニバンが出て、クロカンブーム・ワゴンブームの中であれだけ売れて今でも街で見るから、
結果不人気だが、善く戦えり、と賞賛したいね。
>>453 当時の自動車雑誌(CARトップかホリデーオートかベストカーのどれか)に
「伊勢海老か何かの料理見たいな名前だから売れないんだ」と評されてた。
それを読んだ企画部門が・・と勝手に妄想。
>>448、450
マグナの名前で売ってたと記憶してるが。
オーストラリアだと三菱やトヨタ、ホールデンのデザインが大好きです。あの大らかなデザインが。
ロードペーサーとか。
>>454 その手の特別仕様車はスレチだよw
デボネアAMGとか。
それより近所にビークロスがいつも止まってる。
>>150 >税金ってかけたときの目的は忘れられている。
>自動車税も同じ。電気自動車になろうと排気量換算とか言って税金かけてくるよ。
>一回つかんだ金ずるは放さない。
Aq
>>458 多分CT、親方が言ってたな
マグナはワゴンが入っていた筈 現車は1台しか見た事無い
マグナステーションワゴン→ディアマンテワゴン(2代続けて)
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 22:52:17 ID:rMoD2hmg0
>>448 ディアマンテワゴンって、シグマ(セダン)ベースでディアマンテ(ハードトップ)の顔がついてたんだよな。
当時、家の車がシグマだったが(オヤジがハードトップ嫌いだったから)、
ディアマンテの顔を移植したら格好いいだろうなと想像していた。
学生時代ハイヤーあがりのデボネアLPG仕様車に乗ってる奴がいた
給油(給ガス)に苦労してたw
ラファーガとかセイバーとか出てないな
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/16(日) 07:47:22 ID:vdOzTPtF0
三菱コルディア、トレディアは不人気だった。
>>465 そのコルディアの前期型には、ギャラン店用のコルディアXGとカープラザ店用のコルディアXPがあったんだよな。
違いはXGがグリル付き、XPがグリルレス。
マイチェンでグリル付きに統一されてただの「コルディア」になったけど。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/16(日) 09:37:07 ID:RCrCTpsa0
>>464 ホンダのセダンは出た時点で壊滅状態だし
際だって悲惨なのがないからなぁw
>>466 販売店で区別がされてたといえば、EKシビックベースで作られたオルティアも
プリモ店扱いがオルティアP、ベルノ店扱いのがオルティアVとなっていた。
外観も少し違ってて、テールランプのウインカーがクリア(P)とオレンジ(V)で分かれていた。
はじめのマイナーチェンジでVのランプに統一されたけど。
>>464 現役ラファーガオーナーですが。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/16(日) 10:12:30 ID:iK7YCEfF0
背が高いこと!(キリッ
とかCMで言ってたなw
FFミッドシップで高くしないと窮屈だっただけなのにw
縦置きのFFってけっこうあるんだね。
でもその中でホンダばかり失敗作って言われるのは
重量配分悪かったからなの?上司が初代のインスパイア乗っていて
「これだとスキーに行けない」って言ってたなあ。スリップしまくりなんだって。
FRと同じで駆動輪の荷重が少ないからかな。
同じ時期のトヨタが横置きを後ろに寝かせてたのも重心を変える為だと
思うけど、あっちは大丈夫なのかね。
ホンダのインテグラSJはカッコ悪すぎて酷かった。
シビックフェリオのフロント周りだけオルティアにしただけ。
酷いニコイチっぷりだった。
あと、デザイン酷いのがサニーを2ドアクーペにしただけのサニールキノ。
クーペなのに顔がサニーのまま。
現行ブルーバードシルフィーなんてちっとも見ないな
シルフィーは結構見かけるけどな。
同クラスのセダンがプリオンしかないせいもあるのか。
シルフィは結構引っ張るな
モデルチェンジあるのか
シルヒィやシビックが売れずプレミオアリオンが売れる理由がわからん
こだわらない人が買う車だから仕方ないのか
ディーラーの販売力の差だろう
トヨタのブランド力
トヨタ系だと長年のお突きあいってやつで買う人もいるでしょうね。
プレミオはパッと見で見える範囲だけは高級そうで低価格だからな
車なんか見栄はれたら後はどーでもいい団塊世代のための車
今でも普通のクルマイコールセダンと思ってて
特に疑問も抱かず乗る、っていう良くも悪くも保守的な人ってのが
トヨタユーザー的保守性にマッチしてるという感じではなかろうか
自分の乗りたい車に乗るっていうより付き合いが大事なんだろう
>>471 前輪駆動はフロントに6割荷重がかからないと、いざというときのトラクションが不足する。
第二次大戦前、初期の前輪駆動車の多くが技術的に失敗したのは、フロント荷重50%以下のクルマが多かったから。
シトロエンがDSで7割荷重として徹底させ、富士重がスバル1000開発時に改めて検証して、
ほとんどのメーカーがそれらの先例に倣ってフロントヘビーにしてるんだが、
ホンダはあまのじゃくだから
ホンダのセダンだとイノーバとかコンチェルトとか結構記憶に残ってる。
現車は残ってない。
金曜にコンチェルト見たぞ。あのデザインは好き。
>>477-480 良くも悪くもプレミオはコロナの後継機種だし、コロナクラスのセダンを乗り継いできた人間にとっては
あのクラスがちょうどいい(マークXでは大きく、カローラでは小さい)ってこともあるんだろう。
ホンダのFF縦置きはFRがないホンダがFRっぽいデザインにしようとしてやったことだからな
デザインで? マジっすか。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/16(日) 19:57:22 ID:QQHPvXWd0
だから2駆の加速は四駆のそれには勝てません。絶対に
バラードセダンもコンチェルトもドマーニも大不人気ってほどじゃないけど
本田が期待したほどは売れなかったな
ドマーニはちょっとイタリア風?で割と気に入ってたんだけど
>>490 ホイールスピンしなければ軽い2駆が上。減速は2駆の勝ち。
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/16(日) 20:14:28 ID:EK1x7UHJ0
ブレビスに、中途ハンパなリモコン付きナビ搭載してなかったら売れてただろうな。
なぜかEMVじゃなかったのはなぜかは未だにわからん。
ブレビスはホイールハウスの隙間が異様に大きかった覚えがあるなー
>>477 カムリが3ナンバー化された時にプレミオに乗り換えたって人も多かったな。
で、その流れが(最終型ビスタ→プレミオやプレミオ→プレミオへ乗り換えで)現行型にも続いてると。
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/16(日) 20:28:26 ID:QQHPvXWd0
>>496 軽いと書いたけど。
発進とかハイパワーな車でなければ2駆が速い。
また痛いのが・・・
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/16(日) 22:10:56 ID:EK1x7UHJ0
まぁグランツーリスモ5をプレイしたゲーム厨房だろw
え?お前らマジで言ってんの?
じゃあ4駆が速い根拠って何よ。
WRCターボ4駆をグラベルで追い詰めたF2を知らないだろ
ターマックだorz
それが加速と何の関係が?
まああれは4駆よりフロントタイヤ太くて出力もでる特別ルールだからね。
>>491 初代のドマーニ、ボディへにゃへにゃだったよ。
8000キロしか走ってなかったけど、交差点曲がるだけでボディが捩れてるのがわかった。
40系コルサの方がボディはずっと良かった。
今のホンダ車はそんな事ないだろうけど。
>>495 ウチの近所はここ数年でX80マークU兄弟、C33ローレルあたりが
なくなって、プレミオ・アリオン・シルフィ・カローラになった。
特にエコカー減税で一気になくなった。マークXやティアナに代替した家は少ないな。
点検の際にセールスさんがプレミオを置いていったから乗ってみたけど
車に興味ない人には当たり障りないし、いい車じゃないかな。
このスレ住人にはつまらんと思う。
2リッター級で後輪駆動の6気筒が絶滅したからな
保守的なセダン指向のお年寄りは4気筒前輪駆動1.5−2.0クラスで我慢するほかない
5ナンバーセダンが絶滅危惧種になってるからな
年寄りには5ナンバーに拘るがカローラやティーダクラスには成り下がりたくない
というわけで5ナンバーセダンで最上級のプレミオアリオンを買うというわけだ
>>505 ホンダ車は北海道のテストコースが出来てから格段に剛性が上がったらしいね
剛性ならミニサーキット程度で確認できるからあまり関係ないと思うけどね。
安全より軽量化を重視してたんじゃないのかな。
ホンダはG-CON言い出してから急に剛性が上がった。
フィットの登場前に大失敗したロゴを見れば分かり易い。
グリルレスの前期型とグリル付いた中期型以降(G-CON導入)じゃ
全く別の車かと思えるほど剛性やら乗り味が違う。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/17(月) 15:20:28 ID:IDC18HPF0
誰か日本じゃほとんど走っていない中国メーカーの車語れる人いない?
>中国メーカーの車語れる人いない?
2年前までは走る棺おけだったが今じゃかなり向上して
欧米の衝突安全試験をクリアしている。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/17(月) 15:55:03 ID:IDC18HPF0
>>512
衝突安全テストって形だけで、テストに合格するかどうかは設計の段階でほとんどわかっています。
いまはスバルみたく+αの安全性能が求められているので、どうしても10年以上遅れのイメージは払拭できません。
書き忘れましたが、私が知りたいのは車種についてです。
>>513 そんなことは 512さんはわかってるでしょ
本当に衝突試験クリアしてるのか?
いい車持込んるんじゃないか。
ダンボール肉まん食わす国だぜ?
量産品は含まずじゃないのかね。
そうやっていつまでも馬鹿にしてると韓国のサムスンみたいにサクッとやられちゃうわけよ。
ダンボール肉まんって捏造だろ
スレタイ読まないのか読めないのか。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/18(火) 01:11:13 ID:4I8lyEh00
俺的にはステージア2代目かな
あのサンショウウオはまだマシでない?
俺的にはジャパンツアラー(笑)の二代目アベニールが忘れられん。
B'zにCM曲歌わして無理矢理盛り上げたのに鳴かず飛ばずw
商用車ベースであのルネッサに通じる糞デザイン
おまけにステーションワゴンが死にかけの時勢、誰が買うのかとw
>>521 2代目アベニールとか存在すら忘れてた。
でも足回りは前後ストラットだったんだよな
何故かマルチリンクビームを採用しなかった
>>521 社用車でまだ乗ってる、乗用ライトバンとしてはすごく使いやすいぞ
1800のサリューは当時からたくさん見たから法人用が多かったんじゃないかな
4WD用のガラ空きのスペースにちんまりとトレーリングアームがついてるリアサスは笑うしかないがw
最近アヴァンシア買った俺はビンボー人。
>>525 アヴァンシアってどんな車?と思って検索かけたらかっこいいじゃないか。
オデッセイと同じエンジンということはけっこうでかいのかな?
>>526 アヴァンシアはアコードワゴンよりちょっと上級というポジションだったと思う。
>>525 お陰でやっと名前が分かった
中々かっこ良いのになんで売れなかったんだろ
アヴァンシアのヌーベルバーグはオデッセイのアブソルートの元になってると言われてるな
ホンダの5AT初搭載はアヴァンシアなんだぜ
アヴァンシアの相場ggったらグーで
84台の中から選べる!
選べねーよwww
アヴァンシアって雑誌がアコードエアロデッキの再来とか言ってたなw
あれは子供が独立したオデッセイ乗りのためのクルマだったが
結局7人乗りのほうがいいということで乗り換えてもらえなかった可哀想なクルマw
CMではアンソニー・ホプキンス使ったりと結構洒落てたんだけどね。
つか 地 味 だったから売れなかったんだと思う。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/18(火) 21:16:07 ID:MnlChaAj0
>>532 そういや最近は外タレ使った車のCMを見ないね。
デカプリオがワゴンRのCMやってたもんなw
>>532 エリシオンの前期モデルと一緒でミニバンチックなのに「目力」が足りなかったような。
日本で売るとしてね。
最近アヴァンシアよく見る
アベンシスならちょくちょく見かける
でも、世間的には不人気車だろうなぁ。
何しに持ってきたんだろ??
>>508 日本のニュルなんて言われてるらしいね。
>>510 昨年末に代車で後期型のロゴ乗ったよ。
初期型は雑誌で読んだ時に、時速80kmでコーナリングしたドライバーの感想が「殺す気か!」だったの覚えてる。
それが頭にあったし、EG6のMT乗ってた後にロゴのATだから、どんだけ酷いか覚悟してた。
乗ったら、足廻りヘタッてたけど、馴れれば悪く無かった。
ボディは確かに思ったより良かった。
せっかくのATだから、左足ブレーキ練習して馴れてからワインディング流したら、80km位でもコーナリングは結構安定してこなせてたな。
ロゴが結構好きになったよ。
それを持ってくるならフォードのレーザーもセットで出さないとw
アレの3ドアが妙ちくりんなスタイルだったが、嫌いじゃなかった。
ファミリアNEOより、そのNEOが売れずにやっつけで出した3ドアハッチバックの方がもっと売れてない。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/19(水) 20:30:17 ID:VPuUIdFH0
>>547 ネオ、何気にいいな。
つか、ネオにサイドモールってあったっけ?
それが無いせいで、サイドビューがのっぺりして見えて好きじゃなかった記憶があるんだが。
>>548 ヨーロッパ仕様なんかにはサイドモールが付いてたりするみたいね
mazda323cで画像検索すると出てくる
レーザーに乗ってるけど3ドアらしい使い勝手の良さは皆無だね
後ろの席も狭いからファミリーカーとしてはちょっとね
俺は変な車だから気に入ってるけど
>>548 ディーラーオプションで設定あった。(サイドアクセントモール:\11,000)
ただ日本仕様のモールの色はブラウンメタだったけど。
フォード Ka
昨日見かけて、そーいやこんなのあったなぁと。
globeがCMやってた気がするなー。
ネオを開発してた時はバブリシャスだったから、無駄に曲線が多いよね。
>>551 >直線的にしてカクッと
それだとCR-Zみたいな感じか?
ネオはボディ全体が曲線イメージだからそぐわないだろう。
>>552 globeがCMっていうと、2代目サイノスを思い出す。
上級グレードのβじゃなくて下のα(ジュノパッケージ)を売れ筋に
設定してたあたり、バブル崩壊後を感じさせるね。
なんかコンパクトクーペの話題が多いな。そういう俺はAZ-3 / プレッソが好き。
>>541 俺のゲタ車がロゴ中期だよ
まぁとにかく何の気兼ねもなく走れるクルマだわ
ロゴはホンダらしくなさを追求した結果、空気になってしまった悲劇の車だな。
ロゴはエンジンをフィットに残した
フィットを良い実用車にしたのはあの低速トルクに富むロングストロークエンジンの功も大きい
そして低速スカスカと叩かれるフィット
二代目シティは意外といい車だったんだけど影薄いよね
軽量で重心が低くて下り坂だと大型ハイパワー車を簡単に追い立てた
初心者が腕を磨くのにぴったりなんだけど、さすがにもう道でも中古車屋でも見かけないな
あれだけたくさん走ってたEGシビックすらもうほとんど見なくなったからね。
2代目シティが絶滅同然なのもさもありなん。
初代トゥデイ(軽量・低重心でコーナリングが楽しい)をしっかりさせた感じで大好きだったけどな。
シティは地方のジムカ屋が非公式戦用に細々と維持してるのを見かける程度。
キャブとPGM-FIでエンジン全然別物でびっくらこいた。
二代目シティは初代と正反対のコンセプトで出して各方面からボコボコに叩かれたよな。
MMっすね
初代シティは発売当初大ヒットしたけど、車としては完成度メチャメチャだったらしいね
毎年どころか毎月のように設計変更されてたとかw
ターボやターボUブルドッグもジャジャ馬で事故多発
>>557 え?D13BとL13Aってブロック一緒なの?
D13BってEFシビックの頃からずーっと一番安いグレードに乗っけられてた
廉価エンジンなんですけど・・・ロゴに至ってはバルブの数まで削られてw
まあ、これでトルク稼げたって話もあるけど、TSだけ4バルブのD13B乗っけたんだから
やっぱりコストダウンの方が大きいよなぁ。
どうでもいいけど、WikipediaのD13Bエンジン2バルブの項書いてるの絶対ロゴ乗りだわw
>>559 そりゃいくらキビキビ走っても見た目がトゥディだしw
まあ、乗ったら面白いんだけど、初代が好きだった人がみんな激怒してたよ(自分も含めてw)
うわさのの範疇だけど、二代目はシティって名前で出すつもりじゃなかったとか聞いたことある。
2代目シティは今なら良さが分かる車だなあ。
ロゴは、発売当時4人乗せた時と3代目レジェンドに5人乗せたときよも広いとか、
わかりにくいアピールのしかたをしてた。
ひどくパワーのない車で、最大トルクが3000rpm以下で出るとうたったけど、
最大トルク自体が低すぎて使いやすいとは思わなかった。
ホンダらしくない回らないパワーのないエンジンに加え、どうしようもない足だった。
前期のMTを新車で買って去年手放したけど、当たりが悪かったのか平均燃費も10キロがいいところだった。
車重が800kgと軽いところだけは良かったけど
そのせいか、BSやミシュランのスタットレスタイヤが食いつかなくて冬も危険な車だったな。
初代シティはパワステが付いてたらさらに売れてたのかもな。
ビッグホーン イルムシャーRS
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/22(土) 23:36:46 ID:0WGBaNzv0
>>511 興味は有り語りたいが、手持ちの資料がいかんせん少なくて。
知人の中国人ですら資料収集に困ってるらしい。
>>541 「殺す気か」は、徳大寺本にも記載がありましたね。
しかし「殺す気か」の足回りって、一体どういう設計をしたんだろうか?
どの部品の何が問題だったんですか?
以前、マニアの御好意で旧車を何度か運転させてもらったが、山道でも高速でも、
恐怖とかを感じなかったんだが・・・・・それ以下の評価って、一体・・・・
>>556、557
フィットの責任者が「吐き気がするほど嫌いな車」「魂を売った車」とロゴの事を酷評してるね。
しかしロゴのコストダウン設計のノウハウが、フィットの低価格に大いに役立った事も書いてある。
ソースは7〜8年前の日経メカニカルと言う雑誌。
その雑誌にあった、フィットの3ドア車案と、別のデザイン案を出してくれんかと妄想が。。。
>>374 若い頃は、グリルレスが好きになれなかった。間延びしたと言うかノペッとしたと言うか。
他の人も、同意見なのかな・・・
今ではグリルの有無・大小それぞれ格好良い、大好きと思えるようになったが。
過去・現行車の写真をパソコンで処理して、グリル有無を作ってみたが、それぞれがカッコよく思える。
>>567 現行のダイハツ・アトレーのエンジンはターボ付きとは言え
最大トルクを2800回転で出す。あまり高回転は回りたがらないけど。
80キロ・ATの4速ギアでエンジンは3000回転。とても乗りやすいよ。
車が車ゆえ、あまり飛ばす気にはなれんし、1トン近いけど不満なく走る。速くはないけど。
ロゴは割り切りすぎたのかなぁ。。
>>570 どの辺までをグリルレス、と言っていいんだろう?
インフィニティQ45の前期は完全にグリルレスと言えるけど
例えばミラココアのような、あるのかないのか微妙なのは・・
オレ個人的にはグリルのある方が車らしくて好きだけどね。
形を気に入ればいい、という考えなのであまり気にはしてない。
ただ、あまり細かいとグリル部分の洗車が大雑把になるけどw
>>570 前期型ロゴは、比較的低い速度域でもぞっとするぐらいに旋回時のロール変化がでかかった。
あれなら2代目マーチの方がまだマシ、というぐらい。
街中を移動するための道具でしかなかった。あれで都市間移動したり山越えしたりする気にはなれない。
これじゃダメだと無限のサスペンションに変えてみたら
今度は硬すぎる足に車体の方が耐えられんなって
5年もしないうちにバルクヘッドから雨漏りしてきたw
それにしても、無限はよくこんなクルマにサスキット作ったよな。
シビック・タイプRも確か、標準装備のサスがあまりに硬いため
無限のサスはしなやかさを持たせたセッティングだったとか。
>>572 ちょっと待って欲しい。K11マーチがマシですと・・・それは聞捨てならない。
K11は当時としては良い出来の車だと思うよ。K12なんてK11から劣化した位だしな。
ダイハツの登録車なんて大体不人気車が多いが
ロッキーが我が町に2台生き残っているのを見つけたw
あのぐらいのサイズでオフロードで楽しめる車があるといいんだけど
ロッキーって走る,曲がる,止まる,全ての性能が悪いって言われてたなぁ・・・
CMは相原勇を出して明るい感じだったが現実は暗い物だったw
エスクードのショートボディにKOにされた感じだ
ブリザードって四駆なかったっけ?
どこのメーカーかわからんのだけどカタカナで
「ブリザード」って書いてあった気がする。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/23(日) 17:18:14 ID:tQ+dzDgA0
>>578 トヨタだよ。
確か今は無きビスタ店で売ってた。
でも実際はダイハツラガーのOEM
>>576 ダイハツの工場が近くにあるから、クーだけじゃなくてデルタワゴンとかアルティスも見るよ。
ラガーもロッキーもビーゴも。
ブーンルミナスは見ないんだけどねw
セカンドカーでしたが俺の車歴
ラングレー>NXクーペ>ルキノ>SR-V>ティーノ>V35GT-8>スカイラインクロスオーバー
ずっとマイナーカーっすw
>>582 近年のダイハツ最強不人気車はパイザーを置いて他に無かろう。
アプローズは何故か近所の寿司屋にある
トランクには発泡スチロールの箱が山積み
アプローズオーナーですが何か?
アプローズよりデックスのほうが売れてないと思うんだ…。
>>581 カタカナで「ブリザード」と書いてあった時代(4ナンバー時代)はタフトのOEMだよ。
>>584 現在販売中のハイゼットカーゴハイブリッドもかなりのレア車w
>>584 アグネスラムをCMに引っ張り出して来たアレか?
アグネス・ラム起用して「おっ、パイザー」て・・・と当時思ったもんだった
今でも思うが
これとかキャパとかあんまり売れなかったよねえ
軽じゃないとはいえ一応ワゴンRのフォロアーだったのに
ムーブほどロコツじゃなかったせいだろうか
パイザーって読み辛い
当時はピザールって読んでた
>>590 ハイゼットカーゴHVって、もう生産してないはず。
まだ販売はしてるの?
>>591 文字通り、ハイゼットカーコのHV。
出た時は「軽のHV車!」って鳴り物入りで登場したような気がする…が、宣伝は地味だったな。
まぁ事業者向けの車だしな。
しかも、車体価格は260万円くらいしたと思った。
パイザーって初代デミオと同時期の発売だったよな
デミオとパイザー、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
>>アグネス・ラム
当時CM見て「誰このおばさん?」って思った。すまん。
>>キャパ
たしかCMはフリントストーンだったような気がする。当時それなりに見かけたね。
だが発売当時、デルソルの次期型って出ませんか?って尋ねたらキャパのカタログを
持ってきたホンダベルノの店員は許さない。絶対にだ。 ガッカリ感半端なかったわ。
>>パイザー
パイザーも手抜きだったわけじゃないとは思うが…デミオの「これがコケたら
メーカーごと潰れる」っていう危機感に負けたんじゃないのかな。
>>576 いまで言うとビーゴが実はそんな感じ
小さいからそう思わないけど、中身はかなりオフロード四駆
YRVも地味だったなぁ
>>595 下野さんのレビューがあったけど、ハイブリと期待するほど燃費もあまり良くないんだよね。
YRVのターボにMTがあれば少しは違ったかもしれないが・・・
>>596 パイザーはデザインがオーソドックスでジジ臭過ぎた気がする。
一方デミオは若々しいしちゃんとデザインされてることが分かった。
初代のエスクードは結構売れた印象あるけどその後は影が薄いな
誰が買ってるんだろうか
RV車としての評価はどうなんだろうか
安いしCPに優れるから海外では人気
VITARA
ウチの方では多くはないけど、見かけるよ。
まあ、元からスバルやスズキがやたら多い雪国だけど・・・
RVの性能的には、エクストレイル等他社のオンロードSUVとは較べ物にならない程本格的。
個人的にはライトエース/タウンエースとNV200が走ってるところを見たことがない
>>593 パイザーは走りが根本的にダメだった。
シャレードの土台に安直にドンガラ載せたもんだから
全長がデミオより長いのにホイールベースは一緒w
だから本当に走りが落ち着かなくて酷い出来だった。
内装のセンスも意味不明で、あの外装にして
ホワイトメーターにウッドパネルとか・・・w
悪趣味を通り越して、一体誰得なんだという臭いがプンプンしてた。
キャパはねぇ・・・ありゃあの悪名高いロゴをハイトにしただけw
だから荷物も大して入らないし、ワゴンR的な使い方が全くできない。
しかもロゴより重くなったもんだから加速も燃費も悪い。
その上、価格帯が129〜172万円とべらぼうに高いから見向きもされない。
それこそ軽を買った方がマシだったw
まぁ「おっ!パイザー」とかいうCMやっても売れる訳無いよなぁw
>>600 友人がYRVの4WDターボに今も乗っている
別にラリーに出たりとかはしていないw
シャルマンは出てないのか?
シャルマンは案外売れてたとおもうんだよな。良く見かけたし。
>>605 NV200の5ナンバー版なら俺も見たことが無い。
バンだったらライト/タウンエースよりも見かける。
>>610 それ、地域性なんじゃない?
俺の田舎じゃ全くと言っていいほど見かけなかったよ。
逆に、上の方で名前が出てきたエチュードはわんさか見かけた。
何故かと言うと、マツダの社員が買わされるからw
ロゴ系ではHR-Vも売れなかったが、欧州では人気だったらしいな
今でいうとジュークがそのポジションか?
時代を先取りしすぎたんだろうか
ロデオのスレはここですか
>>612 HR-Vは3ドアで大失敗したけど5ドアで息を吹き返した。
特に車高に余裕があって、四駆なのに価格も手頃だから雪国で重宝されたんだよ。
生産終了後でも相変わらず需要があったから
全国の中古HR-Vが掻き集められて東北やら北海道に送られてた。
あのコンセプトは失敗したけど、雪国の生活の足になって
幸せな余生を送れてるクルマだと思う。
親父がカリスマ・・・
今まで親父のカリスマ以外走っているの見たことないわ・・・
>>615 お前は突然何を言い出すんだ
と最初マジで思った
雪国の足といえば初代CR-VやRAV4、パジェロイオは見かける
今だとデュアリスやエクストレイル、RVRあたりか
キャパ、HR-Vはロゴとは比べ物にならないほど走りはまとも。
キャパの排気量も1500、HR-Vはさらに1600のSOHCだけどVTECの設定もあった。
装備の設定もかなり良かった。
それこそ、この2車種でようやくシティコミューターレベルになった感じ。
>>613 ファスターなら仕事で乗ってましたよ。
>>605 NV200なら4ナンバー・5ナンバーとも見たよ。
どっちかというと、企業の営業車じゃなく、自営業で好きな車を入れられるような人、
例えば電気屋とか工務店のオヤジさんみたいな人が多い印象。
基本的な雰囲気は全長の短いセレナという感じだ。
インドネシア製のライトエース/タウンエースも見る。
これ、旧型のノアバンより狭そうに見えるんだけど、実際どうなんだろ?
こういう車って積めてナンボだしね。
>>620 どちらもバブルの頃に出た車。(アリストは終わりがけか・・)
セルシオはトヨタ店とトヨペット店扱いだから、クラウンやマークUの客がいるから売れる。
アリストもクラウンではジジ臭い・・という人に人気あったし。
そう思えば、アバロンは地味だったよなぁ。。
アメリカ仕様はコラムATがあったと思うけど。
厨房だったけど、アリストは本当にカッコいいと思ったな。
2代目をオヤジに買わそうとして失敗したがw(クラウンになった)
ホンダのパートナーってもう出たっけ?
この前、初めて路上で見たけど地域によっちゃよく走ってるのかな。
>>622 エアウェイブの貨物版か?
うちの社用車だよ。自宅近くでも数台見かけるな。
HR-Vは確かに5ドアが出てから地味に売れたね
欧州行ったときもよく見かけた。 このスレ的には後発のクロスロードのほうが合ってるかもね
>>452 昔アコードワゴンが奇跡的にバカ売れしたからなぁ
バブル崩壊後の90年代は大きくて価格が抑えられた車はある程度需要あったのかも
>>625 初代はサイズ的にセダンとそう変わらないし、2代目は折からのSWブームがあったからね
ブーム終了後の3代目以降は悲惨なものよ
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/26(水) 15:48:51 ID:eFBjr8e8O
初代が5ナン、二代目が3ナン、三代目がクーペみたいなバックゲート、4代目が
空気、五代目が現行、かな。
二代目はミニバンとかの改造雑誌でよく見るよ、セダンともに。
アコードワゴンといえば、つい最近いわゆるUSアコードの本物(左ハンドル)を久々に見かけたよ。
>>628 初代も3ナンバーだよ。(2.2L&モールで太らせたワイドボディ)
商用オルティアの前はシビックシャトルだったーねンダの商用バン
で今度はフィットベース?
フィットシャトルって語呂悪い
>>622 エアウェーブベースの奴なら自衛隊の地連がよく使ってる。
確かにこのクラスのバンはプロボックス&サクシードか、ADバンばかりだよね。
エアウェーブベースは商用車のくせにタコメーターと5AT標準装備という贅沢仕様だった。良い車だとは思うけどね。
次のモデルはフィットのワゴンベースなのか?
にしても、今パートナー無いんだな。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/26(水) 19:54:53 ID:GTUohhEHO
今乗ってる、三菱エアトレック
俺もエアトレック乗ってるが大不人気車じゃない・・・はず(´・ω・`)
アウトランダーは見るけどエアトレックはなあ。
ターボ搭載モデルとかもあったのに。
>>635 4G63搭載車あったよね。
ただMTなくてATだけだったような…
ダイハツ・パイザーのしかもエメラルドに乗ってたんだぜ。
四駆の四独だよ。脚はボワンボワンだったけれど、それがなぜか砂利道だと
ピタッと決まってな。ATのモードスイッチがよくて、氷雪路面の
ツルツルかつそれに薄っすら雪が積もった最強に不安定な路面で
スノーモードに入れると、変な挙動がピタっと無くなるの。あれは大したものだ。
荷室は台所のシンクが入るし、幅も狭く小回りは効くし、実はデキがよかったと思っている。
YRVのターボにしろエアトレックのターボにしろカルディナのGT FOURにしろ
ATだけってのが惜しいんだよな
カルタスコンバーチブル
実車は出だしたころにうっすらとしか見た覚えがない。
SCVTを搭載していたが、この機種だけだったっけ?
ボルボと三菱の合弁。オランダで作ってた。
ラフェスタ終了らしい
>435 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2011/01/28(金) 08:53:47 ID:DJgdRNpm0
>日産、マツダから「プレマシー」をOEM調達へ
>
http://www.njd.jp/topNews/dt/1466/ >
>436 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2011/01/28(金) 09:13:20 ID:2GVrS6m10
>新型ラフェスタとして出るわけではないと
>丁度、内装&値段アップバージョンそのものになるかもなぁ
>日産の方がブランド的にも強い面あるから、
>販売にどの程度の差が出るか興味湧くね
>
>437 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2011/01/28(金) 09:17:30 ID:5u6qgmd70
>
>>435 >
>ラフェスタの後継機として出すのか〜
>軽メーカーならいざしらず
>このクラスで主要メーカー同士でこうなるとは・・・
>
>時代は動いてるね〜。。
>
>438 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2011/01/28(金) 09:19:59 ID:5u6qgmd70
>追記
>
>プレマシーのエグイ顔やサイドの波打ちラインが
>嫌だった人には、モコの様に日産版の方が売れるかも・・・
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1291730912/
IQはここでいいのか
IQのアストンマーチン版(シグネットだっけ?)はデビュー前から
確実にここ入りが決定してるな。
シグネットは売る気があるのかすら理解できないwww
金持ち相手のメーカーはこれだから困る。
シグネットって既存のアストンオーナー限定じゃなかったっけ
オーナーの奥方狙い、らしいんだけどな。
そんな奥方だったら普通にアストン買ってそうだし、正直子供用なんじゃないの。
スマートのパクリなのはともかく
なんであんなあたま悪そうなデザインにしちゃったんだろうIQ
スマートとかIQっていう言葉を表現したデザインじゃねえよな絶対
IQってグッドデザイン大賞なんだろ
今考えると酷い話ではある
グッドデザイン賞は糞だろ。税金の無駄遣い。
iQなんてトヨタがこんなこともできますよ〜って言いたいだけの車だろ
価格設定からして売る気などなし
iQはヨーロッパで優遇システムがあるサイズなんだけど、日本では何のメリットも無いハンパなものだから売れないね。
>>648 どうせならスマートのクロスブレードをマネして欲しかったw
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/28(金) 23:59:35 ID:dfwnoYt00
駅の駐車場に、本田のストリートと三菱のブラボーが並んで止まっていた。
この2車種は、人気車?不人気車?
アクティとミニキャブとの見分けが付かんもので・・・
>>648 ツインみたいな可愛いデザインなら、また評価が違ったのかも。
>>632 シビックシャトルも自衛隊で使われてましたね。
>>633 TVCMがカッコ良かったね。あの頃の三菱CMが一番好き。
中国の自動車雑誌では、エアトレックは星5つ(つまり絶対にお買い得)の評価だった。
中国人に日本のディーラで貰ったエアトレックのカタログを渡したら、偉く喜ばれた。
しかしマツダ323(最終ファミリアのセダン版)とか日本での不人気車が向こうでは星5つで、
ワゴンR(ワイドがプラスのどちらか)が星1つって、一体。。。。
IQ人気だなww
>>654 ○海外は日本よりコストパフォーマンスが有線される
○モータリゼーション未開の地ではセダンが人気
>>655 何か3代目ジェミニに顔が似ているな<ブラビッシモ
十年ちょいたっただけなのに中古が1台+10万円という状態。
相当売れなかったんだなブラビッシモ。
5ドアが欲しかったけど結局入ってこなかったんだよなぁ
フィアットオートジャパンって地味にプントをあれだけ売った実力あったから
Cセグ5ドアとしてそれなりに売れたんじゃないかと思うんだけど…
当時のフィアットはまだ怖いかな
イタフラ好きでもあの頃迄のフィアットって手を出しづらかったかも。
ディーラーも二転三転したし車の信頼性も?だったし。
同じことは親戚筋のランチアにも言える。正規輸入終わり頃のデドラなんて散々だった。
かなり前だが、サイドから斜め後ろにかけての姿がすげーカッコイイと思った3ドアの車を見たんだ
後で調べたらそれがブラビッシモだったw
>>657 それ俺も当時思った>ジェミニ似
ただ、ブラビッシモは3ナンバー幅で顔だけすっごく絞り込んでるから、バランスが悪く見える。
サイドはEGシビックを野暮ったくした感じで、リアは10年早く世に出たティーダって感じだな、今見ると。
ただ、>655に写真を貼るにあたって画像検索したら車高を落としたのが何台かあって、
それは見違えるほど魅力的に見えた。もう手遅れだけど…
当時はブラビッシモに限らず、プジョー106、306とかアルファ145とかローバー200とか、
(金額だけ見れば)割と手軽に手が出せるインポート・コンパクトがたくさんあったな。
最近、ルノーのスポール系とかシトロエンDS3とか、いろいろ盛り返してきてるみたいだけど、
どれも300万近いもんなあ。
ずっと円高なのになw
今時、アバルトの並行物が250だもんねえ・・・
正規Dも頑張ってくれないと。
>>664 だって売れないんだものw 日本で売れる外車はVWとベンツだけっ!だなんて笑い話あるしw
昨日ムルティプラの初期型を見た
身震いがした
自動車デザイン史のミュータント、
ムルティプラの初期型を見られたなんてむしろラッキーじゃないか。
まあ確かに見たくもないが。
ムルティプラとアヴァンタイムは歴史的珍車
アヴァンタイムはいまでも乗りたいと思う
あれほどゆとりと余裕のあるデザインも珍しい
シグネットはEU圏のCO2関連の法令の対策だよ。
メーカー内でCO2いっぱい排出する車売るならCO2あんまし出さない車も売りなさい
っていう規制の対策用。
>>665 最近はアウディの人気が高いとかBMWには根強いファンがいるとか日本はポルシェ信者が多い
なんてのもあるが,全部ドイツ車
でもオペルは撤退したんだよなぁw
俺はドイツ車のデザインがあまり好きではないのだがオペルの車だけはどれも好きだった
>>671 スピードスター欲しかった。
でも結局スピダー買っちゃったけどw
>>669 ミニバン+クーペっていうコラボが新鮮だった。
と考えてみるとS-MXも似たコンセプトっていうことになる?
ムルティプラはあの前期型の顔で生涯を押し通して欲しかった。顔のエグさはWILLサイファといい線張ってるよな。
>>668 けどムルティプラはタクシー用途で山ほど走ってるんだよな・・・あの奇抜なデザインがローマ市内にうじゃうじゃw
そういやNV200バネットのタクシー仕様が出たらしいけどどうなのかな?
クルーから代替えするにはちょっと翔びすぎだと思うし
WILLサイファはうちの近所だと結構見たな。
好き好んで乗ってたのか安売りされてたのかは知らないけどw
小型ハッチバックとして実用性は十分だし、
見慣れると「ちょっと変だな」くらいで醜いとか嫌だとは感じなくなる。
WILLでもVi(かぼちゃの馬車)はさすがにぜんぜん見なくなった。
あの形じゃ後席ヘッドルームもトランクも狭すぎて実用性なさ杉
>>666 関越道沿いじゃないのか?
俺は以前大泉料金所で初代ムルティプラを見たことがある。
このインパクトは半端ない!
これ日本で何台存在するんだろう?
余談だが
VWバスの専門店によると残存する個体は廻りまわるが、
ほとんど把握されてるそうだ。
売りに出るとああ、あれ前うちでメンテした奴だなって。
>>675 福祉タクシー用でしょそれ>NV200
個タクだと都内ではティアナ様が多いらしいんだよね。地方では見たことも無いけど。
確かに普通セダンをワゴン化する場合、リヤを改造するけど"あの発想は無かった"って感じだよね。→ムルティプラ
余談だが、キューブの欧州販売が無くなるらしい。車離れしたスタイルが不評なんだと。
オペル・ティグラあたりも
日本国内では殆ど見ない
現行キューブデザインしたバカ外人が悪い。
2代目ムルティなら結構見るな
むしろ初代をいっぺんで良いから見てみたい。
500ベースの3列シートってどんなもんなんだ。
確かティグラの後席が狭すぎて、身長何センチ以上の方はお勧めできない
とマニュアルだかカタログにあったと聞いたような気がする。
>>678 京都の片田舎に住んでいるがティアナのタクシーなんて見た事無い
個人タクシー自体が走ってない地域だけどw
地元には2つタクシー会社があって一つはトヨタもうひとつは日産
SUVの話
ホンダが今新車で売ってるSUVっていつの間にかCR-Vだけになってる
MDX,エレメント,クロスロード,どれも日本で受けなかった・・・
アメリカじゃアキュラも含めて日本で売ってないSUVを多く売ってるホンダだが
日本では全くダメだな
現行CR-Vも日本での売れ行きはどうなのか知らないがやめるにやめられない車種になってそうな気がする
でも知り合いで乗ってる人いるけどw
>>683 あんな鏡餅みたいなのを結構見るってどんな地域だ。
>>686 京都は市内が狭い道が多いから各社基本5ナンバーだね。
個人タクシーに限定してもキューブかゼロクラ以外はコンフォートかクルーばっかだねー
ヤナセが導入した当時のオペルはほんとによく壊れたみたいね
おかげでティグラどころかあれだけ売れたヴィータもほとんど見かけない
モデルチェンジ後のやつはVW並に丈夫になったみたいだけど時すでに遅し…
今のオペルは凄くスタイリッシュなんだけどな。日本車が泣いて逃げ出すレベルww
>>689 VW並という事は3年経つとポロポロ壊れる、と理解していいか?
排気システム異常で走れん、一旦預りだと。この前DSGのジャダー見てもらったばかりだよね?めんどくせええええええ
SRV
>>689 ヤナセで扱う前にいすゞがGMのゴリ押しで嫌々売らされていたんだが、オーバーヒート多発で売れないのなんのw
当時の中の担当者曰く、オペル側に苦情言っても全然対策しやしないし。ヤナセの言う事には即対応していたがw
>>692 近所の中古屋に一台置いてる
売れるのだろうか・・・
ヤマハのバイクか?
新型エルグランドが売れてない
>>696 低いミニバンは売れないとステップDQNが教えてくれたのに・・・
アルファードなんて上げ底してでも高くして大きく見せている。
>>697 オデッセイは売れてるぞ。
もっともE52エルグラは、E51を低くしただけのようなデザインだからねぇ…
あんな不格好な車が売れるとは思えない。
オデッセイもとうに旬は過ぎてるだろ。
エルグランドやらアルファードやらは背の高さで威勢を張るようなもんだから
低くしたら見向きされないわな。
日産がマツダからプレマシーを調達すると報道があったがMPVも売ったら良いと思われ。
今や貴重な低い大型ミニバンだし。
エルグランドは単純に高いからじゃないのかよ。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/02(水) 22:28:20 ID:y3XioZ7g0
やっぱり金を出すとなると、大きい方・背の高い方に行くのかな・・
他人の車に乗せてもらったり借りて運転してみると、背の低いミニバンの良さは判るんだが。
あと、歳を取るとミニバンの高さだと乗降が辛いらしい。
ウチの親は私のセダンと嫁の2ドアクーペばかり乗ってて、嫁が親のミニバン、私が親の軽、となってます。
エルグランドって売れてないのか
まあビッグミニバンとかいう表現自体なんかおかしいしw
新型エルグランドもたまに見かけるけどね。
アルファードやヴェルファイアのほうがおかしいんだよ。
あんな鉄クズが数千台も売れるのがおかしいんだよ。
だからエリシオンが売れないのもしょうがないな。
新型エルグランドを見た回数が現行型オデッセイを見た回数を超えている。
現行オデッセイのケツとエクシーガのケツが似すぎててよく見間違う。
オデッセイのクラリティ顔は失敗だったと思う
クラリティ知らない一般人には変な顔にしか見えないだろアレ
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/02(水) 23:56:39 ID:nwAaYK7D0
マスターエースサーフも滅多に見掛けなかったなぁ。
タウンエースは相当売れていたみたいだけど。
ノア登場までは、あのボディベースで3度もビッグマイナーチェンジしているんだよなw
3型ではタウン/ライトエースになってしまったが・・・
>>696 セレナのハイウェイスターで事が足りちゃうから。
日本でもクエストを売ればいいのに。
>>699 その背の高い車をわざわざ車高短に魔改造して爆走するバカの多いこと。
特にゲロファイ・・・もとい、ヴェルファイアあたり。
>>93はオレだけど、旧型エルグランド乗りの知り合いに実際、新型の事聞いたら
「車内狭い」「値段高い」「3列目のイスが前後しないのが不便」だと。
加速は良かったけど、との事だった。
欲しい装備全部付けたら総額600マソ超えたorzと言ってた。
でも、旧型アルファードから現行アルファードに乗り換えたけど、
乗り込んだ瞬間「低い・・」と思ったのも事実。(実際数センチ下がってる)
>>709 オレもローダウンするのが理解できん。。
このスレにいるくらいだから、オレは一般的なあの車の客層の人じゃないんだろうけど。
>>707 あのメッキいただけないよね(´・ω・`
なんなんだよあれってなると思う。
>>711 大きい物に価値観見出すのって古い考え方なような気がするんだけれどねぇ…
どうなんでしょう。
また懐かしい動画(笑
横転ってあり得ないよね…
>>712 >大きい物に価値観見出すのって古い考え方なような気がするんだけれどねぇ…
>どうなんでしょう。
正しいと思う。
でも都心部で1台所有ならそういう最大公約数的な車選びになるのは否めない。
(頻繁に7人も8人も乗せるのか?というのもあるけど)
ウチは大型犬3頭乗せるためアルファードが必要だけど、
(犬達もアルファードはどこかに連れて貰える車と思ってる)
住まいが郊外ということもあって他に車あるから、
人間だけの時は他の車を使う事がほとんどだわ。
維持費を気にせず何台でも持てるならいいんだけどねえ。
キビキビ走る車が欲しい
でも1年に1度はキャンプに行く
スキーにも行くかも
車内泊できると助かるんだよねー
なんて理由で結局中途半端な選択をしちゃいそうなわけで。。
「背の高いDQNカー」で思い出したが、現行bBって売れてるのかねえ?
アレほど初代と2代目で連続性のないデザインも珍しいと言うかw
現行はパッとしないよ。
SM-Xに続くヤリチンカーだったけど。
現行も初代もbBは結構見る
最近スマート見なくなってきた、一時期はそこそこ走ってた気がするが・・・
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/03(木) 15:41:02 ID:Tki8ujux0
S-MXな。
うん、お世話になったわ、走るラブホw
本当の意味でほぼ完全なフルフラットシートに、
絶妙な位置にあるティッシュボックススペース。
サンルーフを開ければアオカン気分。
下取り出す時掃除したら、シートの下にはティッシュや近藤さんが結構残ってたなあ。
で、俺がS-MXの前に乗ってた車はNXクーペwww
まだ出て来てないよね?
グレードは1500のタイプAのマニュアルで、
エアコン以外なんも付いてなかったけど新車コミコミで110万円だったw
リアスタイルがなんとなくZ32に似てて、友達から「ミニZ」とか言われたな。
燃費はリッター12〜15kmと中々で軽いからか
走りも結構良くて気に入ってたけど、下取り査定は大サービスで5万円だった。
結局下取りには出さず欲しいと言った妹の彼氏に車検代実費だけで売ったけど、
その後彼氏がオキニのピーナとスキーに行った帰りに崖から転落してオシャカ。
それが廻りにバレて、もちろん妹と彼氏の仲もオシャカw
あれから十数年、妹は彼氏も作らずに引き篭もり今じゃ俺が養ってるわ……
大きなミニバンを横から見てエリシオンだと思って前から見たら新型エルグランドだったw
エリシオンが売れなかった事を考えると新型エルグランドの将来が大変心配になる・・・
別に好きな車じゃないがアルファード,ヴェルファイアに乗ってるDQNよりはマシだと思うので
エルグランドにはそれなりに頑張って欲しい
現行bBは俺の住んでいる街では結構見る
今好きな娘(めちゃめちゃカワイイ)のお家の車も現行bBだったりする
だから好きな車だwww
>>718 売れ残りの不人気妹のデッドストックですか…
妹何も悪くないじゃん。
むしろ隠れたヒット妹なんだからさっさと漢を見つけさせるべき。
S-MXやbBって、どちらも車名間違えて覚えられてる代表格だな。
SM-XだったりBbだったり。
>>722 発音としては間違えてないから別に良いとも思うが…
現行bBはそこそこ売れてると思う。
乗ってる人を見る限り、本来のターゲット層はDQNな若者だけど、以外に年配層にも売れてると思う。
>>718 NXクーペがZ32似せてたのは意図的。
300ZX>180SX>150NX …って感じか。
>>723 よく名前を読み間違えされてる身としては、何か嫌だw
>>722 他にも dB って書き間違えれてるな。ヨコハマの静かなタイヤかよw
>>725 180じゃなく240SXと言ってやってくれw
>>726 dB買うかレグノを買うか迷ってるがオレ来ましたよ。
bBで思い出したが、似たようなので3ナンバーの「ルミオン」というのがあるよな。。
似たようなというかルミオンが本来の新型bB
アメリカで初代bBが案外売れたんだがあちらの人間にとっちゃやっぱ小さいのね
なんで新型でデカくした。
日本じゃデカくすると売れなくなるんで
初代のヴィッツベースからパッソベースに格落ちさせて現行を出した
だからルミオンが何故カローラ名乗ってるかよく分からんのよw
現行bBはエコカー減税されないのが辛いな
ルミオンも売れないしね。
「母でママで女です」は見事に爆沈。
つか同じ頃デビューしたフリードと雑誌の対決企画で互角扱いされてたけど、素人目にもフリード圧勝だったなーw
>>732 そのフリードもあまり見かけないんだが…
個人的には、なんかその辺りのクラスの車って中途半端な感じがする。
フリードってフィット、ステップWGNに並んでホンダの数少ない稼ぎ頭だよ。
小さくて7人乗れる(詰め込めば)車はなぜか需要があってね。
>>732 何のキャッチコピーだったのか思い出せない。
>>734 パッソセッテ。トヨタも匙を投げた?
ブーンルミナスなんか現役でレア車の殿堂入りしそうな勢いだしww
>>723 bBは角張ったデザインのお陰で見切りが良くて運転しやすい
だからDQNな若者でなく実用志向として以外と売れていたりするw
他のトヨタ車ではメガクルーザーも見きりの良さが抜群
>>734 フリードって相当売れてると思うぞ
しょっちゅう見る
>>734 フリードはよく出来てると思った。
ただ、価格が丁度良くないよね(´・ω・`
あれ高すぎる気がする。
>>735 パッソセッテはなんか何目指してるんだか分からないようになってるよね…
全部入りみたいのって大体失敗する。
あの価格で7人乗り?なのはコスパは抜群だと思うけれど。
>>729 トン。
ウチの近所はフリード多いぞ。
オレも
>>737と同じくフリード高いと思う。。
ステップワゴンとフィットの中間だとああなるのかね。。
シエンタ亡き今5ナンバースライドドアの市場独り勝ちだもんな
あまりにも印象が薄くて、見てても記憶に残ってないとか?
トヨタの小型ミニバンは本当に混迷してると思うわ
パッソセッテ、ブーンルミナスなんてまさにパイザーを彷彿とさせる
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/03(木) 23:11:52 ID:npmEwaFH0
自分の感覚で最近の車の中だと
時期が違うが
ホンダのコンチェルトと、アヴァンシアが購入候補になった。
実際は、カペラ、ビスタアルデオになった。
>>740 ビスタアルデオもこのスレにふさわしい売れ行きだったかな。
居住性重視はトヨタ車としては珍しい評価すべきポイントだったけど、デザインの処理があまりにもひどくて。
アルデオのセダンはorzだけど、ワゴンの1.8は欲しいと思ったな。
ちょっとやりすぎたね。。
でもキャビンの上を絞り込んでないから広々していいんだけどね。
最近の車は絞り込んでる上に窓が狭くて嫌だ。特に現行クラウンとか。
>>736 確かにCMで使ってた黒の初代bBはいかにもDQNカーって感じだが、
Wikipediaに載ってる白やシルバーのbBは見た目実用車っぽい感じが
するからなあ、色の力ってのは不思議なもんだw
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/03(木) 23:29:29 ID:HqUK9HbEO
34スカイラインのMC後も、ここで宜しい?
MC後のノーマル顔って、殆ど見かけないので・・・
というか34スカイラインはGT-R以外全部・・・
たまにはポルテのことも思い出してあげてください。
R34よりV35、V36の方が…
そういやアウトバックって見ないな
R32→狭くてこんなの乗れるかで売れない
R33→でかすぎ親父臭いで売れない
R34→ガキっぽくて安っぽいから売れない
V35→こんなのスカイラインじゃねーで売れない
V36→セダンなんていらねーで売れない
>>737 スライドドアの車が欲しいけどステップやセレナ、ノアとかじゃデカくてイヤって子育てママさんが指名買い<フリード
なんで子育てママさん達はスライドドアの車が欲しいのかと言うと、チャイルドシートに乳飲み子を括りつける際、
フラップドアではドア全開にしてやる訳には行かず、狭い隙間で隣の車にドアを当てないように神経使いながら
やらなきゃならない。簡単かと思ったら、コレが本気で大変。
スライドドアならどんなに全開にしても、人間様が入り込む隙間があれば隣の車にドアぶつけないで開けられる。
パッソセッテが敬遠される理由の一つがリヤドアがクソ長い。アレじゃ幅が狭い駐車場じゃ乗降に難儀する。
スカイラインって名前が一人歩きしてる感じだったよな
>>735 パッソセッテ/ブーンルミナスはダイハツ主導で作られてたはず。
型式名がトヨタの方もダイハツ流で付いていたから。
>>742 「アルデオ」のサブネームが付いてるのはワゴンだけでしょ。
セダンはただの「ビスタ」だった。
セダンの方がより不恰好だったな。
あのカタチはもうしかすると運転はしやすいのだろうか。
>>729 正直言ってカローラで3ナンバーはだめだと思う
ルノーのでっかい三枚ドア何だっけ??
強気な値段の。
>>754 >669
ビスタセダン、良心的で真面目な良いデザインなんだけどね・・・
ここでの不評を聞くとやはりカッコよくてナンボなんだね。
理詰めで買うならビスタはいい選択だろうけど、ある程度は格好を求めるしね。
ここの住人なら買うだろうけど、普通の人は買わないんじゃない?
アコードツアラー って見たことがない。調べたら月販200台って・・・。
>>755 >>756 すまん。ここの住人だけどビスタセダンは欲しくない。
トヨタの4ドアを強いて選ぶなら、ハードトップだったころのビスタとか、
全然売れなかった最終型カリーナEDとかがいい。現行ならマークXとか。
>>758 お、そんな名前だった。
ドアがスゲー長くて、窓とサンルーフが一発で全開になるボタンが付いてた。
>>749 リアスライドドアじゃないミニバンって今の日本市場じゃ敬遠されるよなぁ
三菱のグランディスも車としては良いんだがリアヒンジドア
現行型は不人気車になってしまったオデッセイもリアヒンジドア
観音開きのエレメントは日本では人気が出なかったがFJクルーザーはどうなるだろう?
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/04(金) 18:58:26 ID:MqdWWVwJO
V36スカイラインクーペ海苔の俺にはピッタリのスレだな。
>>762 市場自体が絶滅寸前になっちゃってるけどw
クーペしては人気あるんじゃ?最近わりと見るよ
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/04(金) 19:37:03 ID:GJlevr3AO
FJクルーザー激ダサい
エレメント!って 今日出先の駐車場で見た
あれはたまに見ると欲しくなるw 不景気のせいか実用車ばっかりで、
あんな感じの遊び心がある非日常的な車って本当に少なくなっちゃったね
エレメントほしい
パオもほしい
ラシーンは欲しくない
今日エディックスが前走ってたわ
さすがに前シートのヘッドレスト間の距離感がありえねえ感じだったw
>>759 カリーナED普通にまだ通用するデザインだよね。
ハードトップだから居住性どうだか分からないけれど。
>>761 でもストリームとウィッシュはそこそこ売れてなかったっけ?
まぁミニバンカテゴリに入れるの厳しいかもしれないけれど。
FJ古いよね…
まぁ安いからそこそこ売れそうな気がしないでもないけれど。
>>762 >>763 クーペはかっこいいよね。
たしかにあんまり見ないけれど。
Zに流れてるのかも。
リアシートあるのは大きいと思うんだけれどね。
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/04(金) 22:55:20 ID:Pv2EyyPhO
>>761 アイシスもラウムも売れてるとは言えない。
プレサージュは絶版。
三列シートで背が低いミニバンは使えないよ。
ウィッシュもストリームも旧カローラワゴンやアコードワゴンみたいな感覚だが、今のはあまり売れてるとは言えないか。
私は、現代自動車のグレンジャーを推しますね!桐
ラウムは不人気とまではいえないくらいの台数は出てる
余談だが中古車輸出業界では人気だw
現行ラウムってトヨタじゃあり得ないくらいのロングランだよな
まだあったんかい的な
>>742 そのorzに乗り続けて12年4か月経ちました。
ビスタの質実剛健なデザインは、今は存在しないトヨタの良心。
スーパーやホムセンの狭い駐車場(1台当たりのスペース)の多い日本で使いやすい5ナンバーサイズで
最も広々感のあるキャビンはビスタならではのもので、わかっている人はわかっているんですよね。
今でも全然元気だし、乗り換えるつもりもありませんよ。
アイシスもラウムもセンターピラー内蔵スライドドアの車は開発費がかかったのか
もう6年以上フルモデルチェンジもせず売ってるんだからな
アイシスって3ナンバーのプラタナばかり街で見るけどなんでだろうな
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 10:19:08 ID:e1C/3VxA0
福祉施設ではアイシスとラウムを良く見るね。
しかし、福祉目的以外のセンターピラー内蔵のメリットが今ひとつ判らん。
多分、買って使い始めたら便利なんだろうが。
先代に当たるガイアも左程売れた気がしないのだが・・なぜアイシスを作った?
>>769 試乗したときの、3列目の圧迫感と着座姿勢がネックなのかなあ。
他人の車に実際乗ってみると、意外と苦には成らん。ああ、これでいいじゃない、と思える位。
しかし、パッと試乗して、自分の金で買うとなると『3列目が広い方』になるのかな。
小学校低学年まではあれで十分なんだろうが。
>>773 ネット上ではエンジンが不評だが、実際の所はどうなの?
>>776 ビスタのエンジンが不評なのは2.0の直噴の方じゃなかったかな?
初期のは3S-FSEだったし。1.8は普通の1ZZだから問題ないと思う。
>>776 > ネット上ではエンジンが不評だが、実際の所はどうなの?
オレのビスタは悪評高いD4エンジンですが、評判の通りでまったく良くありません(でした)。
購入後6年以上経過した段階でエンストしまくりになって、スロットルボディーの清掃とECUを無償交換
(危険性からして、リコール隠しレベルでしたが)した後はエンストは収まって、単なる普通のエンジンに
なった、という感じです。
一応希薄燃焼だから、大人しく巡航すれば燃費は悪くはないです。
>>773 俺はトヨタ嫌いだけど、背高ビスタは好きだよ。
近所に白いアルデオ乗ってる家があって、住人の顔は知らないが
堅実で幸せな一家なんだろうなと勝手に想像してるw
簡単に乗り換えるなら下取り代(世間の人気)が気になるけど、
本当に自分が気に入った車なら寿命まで使い倒してあげてください。
>>775 プラタナ以外のアイシスを見たことがないんだけど。
コロナプレミオみたいなサブネームかと思い始めてたんだが違うのか。
>>769 ラフェスタも死に体だしなぁ
3列目の利用頻度考えるとそれ以外の部分を優先したほうがいいユーザーはかなりいると思うんだけど
>>780 ウチの斜め前の家のアイシスは5ナンバーだ。
プラタナはグレード名だよ。
趣味仲間が数人アイシス乗ってるがみんな「プラタナ」だなw
SUVのオーバーフェンダーみたいに車幅が極端に違うわけでもないから
3ナンバーでも売れるんじゃない?
流れぶった切ってすまんが、今日初めてフォード・イクシオンに遭遇した
思わず宝くじ買っちゃったよw
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 19:11:34 ID:tjNkFR9V0
1.5とハイブリだけだよね。
Fitより確実に重くなるし、普通に走るってレベルなのかなあ。
プレマシーとかぶる価格帯になりそうだけど…このスレ向きになるのかな。。
個人的にそこまで売れなくはないが(商用需要あるだろうし)
ヒットというほどじゃない感じと予想>フィットシャトル
フィットでもコンパクトとして見りゃ充分大きいから
隙間にコレ出してもヒエラルキー補完としてもちと半端
インサイト死滅する可能性もあるな
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 21:31:07 ID:cNUAq4yyO
二代目ホンダZ
プリウスワゴンが期待はずれの出来だったから
ある程度の注目を集める気がする。積めそうだもん。
これでデザインセンスやユーザーの質が良ければ最高なんだが>>Honda車
とりあえず、本田で唯一のインバーターエアコンのシビハイがなぜ売れないんだろうか
>>789 こだわらない人にとってはハイブリッドカー=プリウスだからな・・・
>>789 シビック自体が存在感全くなくなったもんな。
EGとかよく走ってたのになぁ。。
ホンダがなんでもかんでもセダンをアメリカ向け3ナンバー、
しかもかなり幅広にしたせいだよ。
まあそりゃそうかも
シビックも何代目だったけか?フィットと被るようなのになってから
あそこから迷走しだしたよな
おれシビックほしいけどタイプRじゃなくて
Siとかあそこらへんの中途半端なやつのMTがほしい
中古見てもタイプRばっかりで嫌になるよ
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 22:29:08 ID:Hx6m30gf0
>>791 ただ、セダン自体が需要が減ってるからな・・仮に5ナンバーセダンが何車種かあったとしても売れんで終わったかも。
アコード・インスパイア・シビックの5ナンバー版を妄想するのは楽しいんだが・・・。
>>786 商用需要だと、長いスパンで元を取る、そんな戦略なのかな?
昨日、コロナバンとカローラバンを見たが、ライトバンっていつから車種が少なくなった?
>>787 存在すら忘れてた。パジェロミニとジムニーとテリオスキッドにやられた感じ。
あのデザインで小型車サイズ(パジェロイオとか)だったら、売れそうな気も。
シビックとかアコードはデカくなりすぎ
>>778 D4エンジンは理想が高いエンジンだと思うよ。日本での使われ方には全く合ってないけど・・・
プラグとオイル交換、加えてf1なんかで洗浄をまめにやってやれば長持ちするよ。
大事にしてあげてね。
ホンダ・アスコット/ラファーガはどうですか?
>>789 凄く高いから。シビックで300万円以上じゃ売れんよ。アスコットの名だったらまだ何とかなったかも知れん。
>>786 ホンダ車一筋で5ナンバーサイズじゃないとイヤって層を狙っているのかも知れん。
インサイトじゃ後席ヘッドクリアランスがキツイし。
1年半ほど前から売っていればフィット買わんとフィットシャトル買ったのに。orz
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 09:49:10 ID:IBu5F1p30
>>796 アコードが居てシビックが居るのに、なぜあれを作ったんだろね。
アコード3兄弟とかシビック3兄弟で代用できなかったのか?或いはレジェンドの幅変更版とか・・。
当時はあのグリルが大嫌いだった。今見ると格好良いと思えるが。
>>798 『当時の本田のセダンは、ライバルに比べ内寸、特に足元寸法が・・・』と言う記載を何かのスレで見た記憶があるが、
実際どうだったの?
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 09:51:47 ID:VBJkoEcz0
ヴェロッサはここに入りますか?
>>799 実車は乗ったことが無いんだけど、2代目アスコット/ラファーガは5気筒FFミッドシップだからミッションが室内に
張り出してたらしい。
ボルボには直6横置きFFがあるから、今見るとそんなに変態に見えない。
>>799 ホンダは当時、3つの販売店の差別化を明確にしていたからだと思う。
ディーラーの経営母体が同じでもない限りはプリモ以外で軽は売ってくれなかった。
シビックはEK時代になって、フェリオ、インテグラSJ、ドマーニと
簡素な意匠変更で3兄弟にしたけどフェリオ自体が地味で魅力なかったから問題外だった。
ラファーガオーナーだけど、屋根までの空間が広いせいか、足元を狭いと感じたことはないよ。
後の世代の100系マーク2の方が室内空間も足元も窮屈だった。
>>800 あれ、発表された時はやたらかっこいいと思ったんだけどなー。
ツアラーV的なMTもあったよねえ?無かったっけ。
ヴェロッサは売れたでしょ
>>802 アスコットは販売店向け発表会の時に
「こんなもん売れ言うんか!」
と罵声が飛んだ伝説のクルマw
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 12:51:24 ID:8kkQiE2u0
ドライバーと言う雑誌で半年に1回出る『日本車カタログ特集』で、
ヴェロッサの長所・・・何だこりゃあああああ
ヴェロッサの短所・・・何だこりゃあああああ
だった。その時の自分の感想を代弁してくれたみたい。今はとても格好良いと思えるが。
ベストカーだったかで売れない原因を『日本人が作ったイタリア料理みたいだったから』と評していたが・・・
じゃあイタリア人デザイナーにやらせたら売れたのかと言うと、やっぱ売れんだったんだろうな・・・
>>802 足元寸法はFRとFFの違いが出たのかな・・
しかし消費者は兄弟車と言ってもどうせ判りはしないのだから、
わざわざ投資してまで作らんでも・・・それが本田らしいやり方なのかも知れんが。
4ドアセダンの方はともかくだが、イノーバの実車を見た記憶がない。
>『日本人が作ったイタリア料理みたいだったから』
普通に美味いと思うんだがw
イタリヤ人なんていい加減とか雑の塊だし。
雑誌の連中が外人に幻想抱きすぎw
>>803 確かMTあった。
ATだけど最近通勤で1台見かけるようになったがきっとレア車好きだと思う。
>>808 そうか?
パスタに隠し味wって、昆布茶入れたりしてるだろ?w
あれが美味いのか?www
誰が和風にしろと言ってるんだw
>>811 ベストカーが言いたかった事ってこういうことだろ?w
>>807 投資としては、S2000のベースになってるからあながち無駄にはなってないんじゃないかと。
>>793 ステーションワゴンブームが終わったときにいっしょに消えたなぁ >ライトバン
唯一残ったレガシィが商用向けはやらないから実質プロボックスしか無くなった
アコードが3ナンバーになったから売れてないという意見が多いがあの車の欠点は
大きいのに後席が狭い事だと思う
でもSX-4は3ナンバーの中では小さい方だが後席が広い
実用セダンが好きな人にはお勧めだ,こっちも売れてないが・・・
新型ソリオを見た
スプラッシュが車としての評価は良いもののリアヒンジドアがダメなのかあまり売れないので
新型ソリオはリアスライドドアで出してきたが間延びしたパレットにしか見えないのであまりカッコ良くない
登録車なのに安っぽく見えるのは欠点だと思うのだが,なぜ専用デザインにしなかったのだろう?
旧型は長く売っていたわりには交番のミニパトぐらいでしか見かけなかったがw
新型は売れるだろうか?またミニパト程度??
>>814 ライトバン,ADバンがやたらと兄弟を増やしたけどどれもアレな感じだなw
俺の回りだと軽自動車が大きくなってからライトバンが減ったような気がする
>>815 ソリオは国内専用だし。あんまり予算掛けられなかったみたい。
見た目に反して、パレットと共用なのはドアくらいなんだけどね。
しかし海外で引き合いが出てきたら変わるかな。
アコード・トルネオ世代で5ナンバーになったら余計売れなくなったな…
当時はまだワゴンブームだったかもしれんが、単純にデザインが悪かったのかな
とにかく地味だったしね。嫌いじゃなかったんだが。
末期になると150万切るくらいの廉価グレード出して
バーゲンセールやってたなぁ。
まず売りたいなら4ドアじゃだめだろうな。
そういや今日アイシスのCM見たな
なんでいきなりCM打ち出したんだろうな。
>>778 そのくらいで済んでよかったな
ウチのはオク帰りに燃えたよorz
>>817 ワゴンRワイドや初代スイフトみたいに幅広げただけかと思ってた<二代目ソリオ
初代スイフトみたいにパレットのボディサイドパネル使い回しか?
パレットとはドアパネルのみ共通だそうです。→ソリオ
三菱でも売るらしいんだけど売れるかねえ?
ハンドリングbyロータスはなんだったけか
>>826 FFジェミニでは?
イルムシャーなんてのもあったような。
ビッグホーンにもロータスやイルムシャーがあったね。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 00:45:38 ID:WOL5RhFX0
東京いすゞ(だったっけ?)オリジナルの
カゲムシャー・アラムシャー・ワカムシャーも忘れないでね!w
トヨタのカレンはこのスレ的にはうれてるほうか。ならコロナクーペは?
>>829 会社はオチムシャーになったわけですね(キリッ
イルムシャーはピアッツァとアスカにも。
>>831 コロナクーペは「コロナ」という名前で、家庭を持った車好きが奥さんに買い替えを説得するのに効果的な車だったよ。
だからそれなりに売れてはいた。
>>834 ビッグホーンのホンダ向けOEMのホライゾンはイルムシャーが無いんだけどロータスは有った。
市販車唯一の"ロータス・ホンダ"でもあるww
マークXジオは完全に失敗だよね
ついでにマークUブリットも売れなかったなぁ。Zioにしてもそういうタイプの車型が廃れ始めた頃に"?"なデザインやコンセプトで出して来るから。
あとカローラルミオンみたいなのでトヨタの四角い最近の、なんて言ったかな、あれも失敗作だよね
>>840 bB?数年後MCせず生産中止になるらしい。後継車種もない。
>>841 現行bBはスバルからDEX出た時にマイチェンしなかったっけ?地味目の顔のグレード追加して。
>>842 フルモデルチェンジの予定なし、と書けばよかった。
あとはシエンタ・ポルテ・ラウムの統合話があるみたいだね(シエンタは残る説も)
>>843 シエンタいい加減FMCを(笑
5ナンバーサイズだから需要あるのかもね。
シエンタは昨年11月には完全販売停止(生産は8月で停止)になってますよ
スパシオがあったのになぜシエンタ作ったのか
スパシオは衝突安全上の問題があったんじゃないの?
しかしトヨタはなぜ5ナンバースライドドアを放棄したんだろうね
フリード見る限りまだまだ需要あったのにな。 3だけどカングーでさえまだ地味に売れてるね
849 :
778:2011/02/07(月) 18:31:59 ID:DVuvPI2q0
>>795 >日本での使われ方には全く合ってないけど・・・
日本は渋滞やらストップ&ゴーが多いので、必然的にアクセルのオン・オフが多くなり、希薄燃焼の状態にさせにくいから、
という理由からでしょうか?
高速道路などを希薄燃焼領域のエンジン回転数で巡航するのは向いてますね。
> プラグとオイル交換、加えてf1なんかで洗浄をまめにやってやれば長持ちするよ。
F1などの燃料添加剤はインジェクション・ノズルから噴射されることになるので、インジェクターには効果がありそうですが、
スロットル・ボディーの洗浄効果は全く望めないと思うのですが、どうなのでしょうかね?
> 大事にしてあげてね。
ありがとうございます。パーツの欠品で困るようにならない限り、乗り続けるつもりです。
ジオもブリットもベースモデル(笑)関係ないからな
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 20:36:54 ID:7VBQfTRS0
ブリットって、語感が下痢便みたいで嫌だと思った。
ブリットは内外装セダンより良かったんだが売れなかったな
ブリットはセダンベースじゃなかったっけ?
たぶん
>>850が言いたいのはブリットじゃなくクオリス
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 21:02:14 ID:heNxpxrPO
>>840 あれアメリカbbじゃないの。セプター的な車じゃないのかね。
>>841 842
いや、もっとマイナーな車種で...
ルミオンってマイチェン前とかないですよね
>>850 マークXの売り上げに含めたかったんだろw
昔からトヨタやってるじゃんww
858 :
856:2011/02/07(月) 21:17:56 ID:XLyJGsjt0
ごめんなさい。たぶんistの新しいのでした。それにしても全く見ないな
>>858 ほぼ毎日運転するがイストは月に1回ぐらいしか見ない。
そういえばイストのCMはオダギリジョーがやってた。
パッソセッテは数える程度見たことがあるが、ブーンルミナスは一切見たことがないな。
タイ産マーチもほとんど見ないな。たまに見ても「わ」ナンバーばっかり。
オレもそれ思ってた。見かけるタイ産マーチの大半が「わ」ナンバーだな。
マーチよりもジュークの方がまだ見かける
ルミナスは見かけても気づかないレベルだよな。
864 :
856:2011/02/07(月) 22:59:27 ID:XLyJGsjt0
新型マーチはCMはよく見るんだけどねw
パッソセッテはシエンタの出来がよすぎたから売れなかったんだよね。
シエンタ亡き今その座はフリードが担ってる、パッソセッテとラウムを統合して新型シエンタ発売しないとねトヨタさん。
パッソセッテってホンダ・フリードにぶつけたっぽいが
全然売れなかった
あのCMとエコカー減税なしが命取りかな
867 :
856:2011/02/07(月) 23:04:18 ID:XLyJGsjt0
>>859 近くの駐車場に新しいistがとまってるんだけど、前からみてばかりで何の車かずっと謎だったのね。運転中に信号待ちで前がイストの時は書いてあるからわかるけど、前だけみてると何の車かわからんよね、3ナンバーになってるし
868 :
856:2011/02/07(月) 23:06:07 ID:XLyJGsjt0
バッソセッテは三菱のコルトプラスのアイデアそのままだよね
>>864 化粧の濃い栗山千明じゃなくもうちょっと他の人いなかったのか・・と言いたい。
AKBでも使ってサイン入りにでもすればボッタ価格でもヲタに売れると思うけどw
(AKB好きなオレでもマーチは買わんけどw)
マーチは元々ノートやモコに喰われてたしなー。
872 :
856:2011/02/07(月) 23:52:28 ID:XLyJGsjt0
日産のcm、結構いいのあるよね。スカイラインなら山下達郎の歌使ったのとか、シルビアならシェリルクロウのとか
スカイラインとZのCMとかって別格だよな。
やっぱり日産としても歴史もあるし思い入れはあるんだろうな。(除くゴーン氏)
トヨタもクラウンは歴史あるのに膨大なラインナップの1つの扱いになってる気がする。
昔はもっと別格だったと思うなぁ。
アウディA4のCMもいい。
車の魅力を厳かに伝えるCMには思わず見入るな。
ジャンプ台みたいなとこ上るやつ?
>>846 ホンダのモビリオがよく売れていたので、突貫工事で同じようなクルマを開発した<シエンタ
>>829 正しくはいすゞ本体の中販部謹製。元々は以前東京ドームでやっていた自動車メーカー合同の中古車市
での変り種商品として数台用意したが、ウケたのでシリーズ展開していった。<武者シリーズ。
>>832 トラック部門だけなら強いんだけどねぇ。トラックの儲けを乗用車が食いつぶしてしまった。
>>868 そのコルトプラスが売れてないという悪循環
売れてない車のパクリって盗用多は訳のわからん事するなw
ЯVRの初代は売れたけどアレのパクリは出なかったな
ハリアーだと再解釈って感じだしフォレスターだとワゴンのバリエーション程度だし
なにか思い浮かぶ車種ってある?
>>873 ゼロクラ依然から既に世間では「いまどきクラウン?」だったからな
>>876 いすゞは利益を開発費に回すんでなく、工場のマジで無駄な設備に回してたからな〜
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/08(火) 11:52:56 ID:qdPTcWoX0
ウチの方では「いまさらクラウン?プッwww」だったな。
そーいやいすゞ乗用車の終末期には珍モデルが続出したよな。
FFピアッツァとか、ジェミニクーペ/ハッチとか。
中でもPAベロは見事な爆沈だったな。
まあイルムシャーFに乗ってたが。
わざとだと思うがPAネロね
>>877 コルトプラスが売れない最大の要因は、未だに第二次欠陥隠しの件が尾を引いているから。
発売時が欠陥隠し発覚でフルボッコの頃だし。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/08(火) 12:32:04 ID:kIUDHlbS0
三菱はうれてる車あるのか?
そういや日産にくれてやってるオッティは全然売れてないなw
モコ相手に名古屋市長選みたいなフルボッコ状態w
つーか、日産はなんであんなもん欲しがったんだ。
軽トラ欲しいと言ったら抱き合わせで売りつけられたみたいな感じか?w
>>884 何地方?ウチは南関東だが、オッティとその元ネタのekワゴンはよく見るぞ。
逆にモコとその元ネタのMRワゴンはあまり見ないな。
見る見ないの話じゃなくて、毎月の登録台数の話。
登録台数でいったら現行ロードスターも、相当だが、それ以上に少ないのなんていくらでもあるだろうな
まあなんだ、そんな自分も今では希少な車種に乗ってけどw
>>884 鈴木 vs 三菱 を競わせ良い条件引き出すための餌なんじゃね?オッティは。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/08(火) 20:57:41 ID:Qtq9ondU0
ニッサンの軽はワンクラスを買わせるためのエサみたいなもん
どんなに軽が良くなったと言っても所詮は軽
普通車のマーチやノートなんかと比べるとオモチャ
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/08(火) 20:59:42 ID:GBMuYg1vO
トヨタ、ヴォルツ
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/08(火) 21:11:52 ID:KmOJaPwjO
>>884 キャリィに関しては他社に売る余裕が無いって話だったはず。
当時はスバルに売る話があったからね。
それでミニキャブ。
ダイハツにも話はしてた模様だが。
ダイハツ死亡フラグが立ってるよな・・・
インドネシア、マレーシア、日本でしか売らないって先細りもいい所。
>>890 多分三菱は相当不利な条件で造ってると思う。
>>891 ノートもマーチも、モコやルークスがなかったらもうちょっと売れてると思うんだよな。
ノートは以前マーチキラーだったんだけど、モデルもド末期で商品力無い。
マーチもすでに自社系中古屋に新型が流れてきてるくらいだから売れ行きは芳しくないっぽい。
まあ日本以外は知らないけどね。
タイ製って時点で(ry
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/08(火) 21:52:20 ID:15vwG5gg0
>>894 トヨタの下請けとしてでも生きていけるんなら、それもありだが・・・
小型車が数種類だけでは世界市場で生きていけないのかな?
スズキはエスクードやキザシがあるし、スイフト・スプラッシュ・SX4・ジムニーと。
これに近い商品を揃えていれば、細くならなかったのかな?と妄想。
>>885 ウチの周りではオッティもモコも良く見るが、ピノを見かけん。
ところで、日産は、何でピノを扱うのを止めたの?新型アルトの日産顔を期待してたんだが・・・
>>851 それ思ってた。ブライトとか何か違うネーミングは無かったのかと・・
ヤリスは語呂が悪いからヴィッツにしたり(←ヤリスはヤリ○ン、ヤリ逃げを思い出すから猛反対を受けたとブログで読んだが、真実はどうなの?)、
他車種では気を遣っているのにね。
あとキャシュカイがデュアリスになったりとか(これは言いにくいからと読んだが・・真実は?)
>>878 工場の無駄な設備って?
>>850 クオリス(この頃のカムリなどのFF車)は素性が良く運転しやすい、90年代の最高の車種の一つ、と飲み屋で聞いたが、
乗ったことある人居る?
ピノはモコやオッティとキャラがかぶりまくるから、イマイチ売れなかったらしい。
ルークスのほうが売りやすいし。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/08(火) 22:05:57 ID:MfBTCqeN0
はあいパッソセッテ乗ってるオイラがきましたよ
コミコミ155万で買ったんだが、
・スキーの長板がまっすぐ室内に載る
・コンパネがすっぽり入るから車中泊楽勝
・気が狂うほど多いドリホルの数(12個!!)
・全くといってもいいほど何のクセもないデザイン
・プラスチック満載で掃除がらくらく
ってな感じで2〜3人のアウトドアには本当に丁度いい!!んだがな。
燃費も高速ならいいから割り勘も喜ばれるし。車体150万に値引き20万行く
しコスパは最強なんジャマイカ。乗ってるうちに変な愛着出てきたし。
7人乗り用じゃなく2人+広大な荷室と考えるのもアリか
ま、どんな車でも愛着わいて、便利に使ってたら不人気なんて関係なくなるよね。
自分もそういう楽しみ方は好きだなぁ。
コミコミ155マソなら考えちゃうな>セッテ
>>896 ブライトにしたらコーヒーに入れる"あれ"になっちゃうよw
(ンをつけたら昔のレガシィのグレード名になっちゃうし)
プログレも最初はニューロンが候補だったらしいけど、キモイという理由とか。
ヤリスはヤリ過ぎみたいだと聞いた。
キャシュカイはキャッシュ買い、みたいだから?
>>899 2人+広大な荷室ならプロボ(ry
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/08(火) 23:42:07 ID:KmOJaPwjO
フィットはフイッタだった。でもフイッタはとんでもない意味で慌ててフィットにした。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/08(火) 23:51:23 ID:5XEGkPZHO
ギャランフォルティススポーツバック。 セダンはたまに見るがハッチバックは一回しか見た事ない。
悪い車じゃないと思うけど売れてなさそうだ
>>878 そういやいつの間にかセラミックエンジン止めちゃったなぁ。リサイクルの問題でボツったらしいが。
>>878 でも愛知県ではものすごい数のクラウンはしってるよ。新型は特に目立つしね。それにしても新型マーチは(ry
>>904 あれ、1.8Lなのに割高すぎるんだよな。
個人的に雰囲気は好きなんだけど、200万切るぐらいじゃないと。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/09(水) 01:36:52 ID:nOoF7h6RO
フォルティスもランサーもエボのイメージが強すぎて、普通のモデルがあまりに報われない結果なんだよな。
末期のインプレッサもそうだけど。
しかしインプレッサも驚く程見ない。
>>896 878の話とは違うと思うが、ベレル立ち上げの時にもどたばたしたし
いすゞの(乗用車部門の)生産技術は何だか良く分からんす
1990頃ならコジェネ入れたりしてたとオモ
>>897 日産待望のハイトワゴンのルークス手に入ったから用済みになったんだなピノは。
元々日産はワゴンRのOEMを打診したのを、スズキとマツダとの契約上断られてる経緯もあったんだったな。
(ワゴンRの福祉車両をマツダE&Tで架装しているから)
そういえば、ラパンOEMでキューブミニとか妄想している奴ら多かったなw
車を買い足した。アルトワークスの最終型。
既に時代はトールワゴンに移りつつあり
たれパンダ顔も不評で売れなかった……
でも、後ろから見た姿は最高にカッコイイぜ!
日産と関わるとロクなことにならないような気がするのは俺だけか?
マツダはプレマシーなんて出して大丈夫なのかねぇ。基幹車種だろうに。
なんか日産経由でフランス人に技術を吸い上げられてるような気がしてならんわ。
マツダの"nagare"シリーズの外人デザイナーがルノーへ行ったらしいんだけど。
ビアンテ以後のマツダのデザインはやり過ぎだと正直思うので今後に期待。
その外人デザイナーが日産に出向になったらwww
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/09(水) 13:04:45 ID:nOoF7h6RO
>>912 三菱は日産と関わらなかったらヤバかったろ。
ようやく軽自動車の開発に光が見えて来たし。
>>914 昔は、三菱自動車が危なくなると、旧三菱財閥企業がこぞって助けたという話は、
都市伝説だったのかな。
:::::::: ┌─────────────── .┐
:::::::: | MMCが苦境ようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: | フフフ…奴は三菱Gr.の中でも最弱 … .│
┌──└────────v──┬───────┘
| リコール問題で消えるとは │
| 三菱の面汚しよ… │
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|ミ, / `ヽ /! ,.──、
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商事 郵船 重工 電気
三菱自動車って大企業だと思ってたけど
グループ内では違うのね
「三菱グループ内のお荷物」と揶揄する声もあるしな>自工
とばっちりを受ける三菱鉛筆
デボネアに乗ってヒシテープとダイヤラップを使うブロック経済
そして霧ヶ峰とビーバーエアコンの内ゲバ ビールだけは人気商品が飲める
岩崎弥太郎がこっちを見とるがぜよ
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/09(水) 19:07:40 ID:nOoF7h6RO
>>915 例のリコール隠しの件では、一族の恥曝し位な話だったろ。
結構特殊な会社だと思うよ。
国防にまで関わってる会社だからな。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/09(水) 19:23:49 ID:/7DKakyf0
三菱自工が国防にかからってるのか?ジープとかのこと言ってるのか?
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/09(水) 19:41:50 ID:pi8sf0nt0
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/09(水) 20:06:22 ID:nOoF7h6RO
>>924 自工だけの話じゃなく財閥全体の話なんだけど、戦車、艦船、戦闘機、自衛隊パジェロとか、軍隊に関わってる一族だぜ。
>>927 三菱のF-1はホンダやトヨタのよりも遥かに凄いぞ、空を自在に飛んじゃうんだからw
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/09(水) 23:31:18 ID:xWqUz09A0
>>924 三菱ジープは、人気車に当たるの?それとも不人気車?
長年作られた割には民間で余り見かけんのだが。
マニアには細かい違いがパッと判るらしいが、自分にはさっぱり判らん・・・
あと、あの手の車だと、いすゞのユニキャブを見たことが無い。
何かの戦隊物に出てたんだが、覚えている人居ます?
>>919 最悪期の赤字がとんでもない額だったよな。
従業員1人当たり何百万円渡しても、あの額にならんのだが・・と驚いた記憶が。
すれ違いだが、日産といい三菱といいマツダといい、何であんな借金額になるんだ、と。
最近は日本航空とか・・・
>>904 両親がスーパーの駐車場で見て『あんた、あんなポンコツ廃車にして、これ買いなさい。』。
車に全く興味の無い両親を久々に注目させたデザインです。
しかし、いつの時代も、5ドアハッチは日本には需要は無い、てことですな。例を挙げると切りが無い。
使うと便利な筈なんだが、誰か5ドアハッチのメリットを教えて。
>>930 おいおい、旧型からプリウスは5ドアハッチだぞw
実際、初代のセダンのプリウスから2代目(旧型)プリウスに乗り換えたけど、
使い勝手はいい。後席シートを倒せば長いものも積めるし、ワゴンとして使える。
ただ、プリウスの場合はバッテリーの都合上、荷室が広いとは言えない。特に上下方向が浅いからね。
何よりリアのガラスが車両後端なのでバックも楽。
ハッチバックというか、バックドアの車(ミニバン含む)に乗りなれると
セダンの、見えないトランクは車庫入れがし辛くて嫌だ。
5ドアハッチって合理的だと思うよ。
932 :
927:2011/02/09(水) 23:53:05 ID:spTeQ2TU0
>>929 ミサイルまで積めるしなw
>>930 5ドアハッチのメリットは貴方の言う通り「使うと便利」
プリウス買う連中の頭の中には「減税」と「燃費」しかない
一台所有でスペース効率求めだすと背高ミヌバソへ走る
>>904 ギャランフォルティスは、セダンとSB合わせても、このところ国内では月100台くらい
しか売れてない。
ウチに一台あるけどさw
>>930 ジープってのはニッチだな
不人気ってヤツとは違うと思う
5ドアといっても二種類あるな
ワゴンの荷室を切り落とした形のものと、4ドアセダンのトランクとリアガラスが一体になった形でガバッと開くもの
ヴィッツとプリウスとアテンザを同じく5ドアハッチバックと一纏めにするのは違和感ある
アテンザシリーズの中でスポーツが一番好きだな
アルテッツァジータは不人気車かな?
走ってるのほとんど見ないし
もうずいぶん前の車だけど、当時は確かに売れなかった>>じーた
>>938 セダンよりトランク容量少ない
ワゴンなのかハッチバックなのか曖昧(実質ハッチバック)
セダンより値段高い
ネッツ専売車種
と、不人気要素が満載な車
そんなジータが大好きでまだ乗ってるw
>>930 いすゞユニキャブはウルトラマンレオに出てた。
>>934 世界中でライセンス生産やコピー生産された自動車だしな。
民生用としても着実に売れていたんだし。
末期は確かに「ニッチ」だったが、本質的な不人気ではなかった。
日本製ジープの特徴としては、背の低いサイドバルブエンジン用のボディ・シャーシのまま
途中から背の高いOHVエンジンに載せ替えたんで、ボンネットだけが何だか高くなっていること。
第二次大戦のウイリスジープ(フォード製GPWも含む)と末期の三菱ジープを比べるとわかる。
ラピュタ見かけたぜ
今日はいい事ありそうだ
>>937 アルテが発売されて間もなく、世間から「まさかワゴンなんて出すわけないよねー」と言われて
「おいおいこれスポーツセダンだぜ?んなもん出すわけねーだろ、このトンチキが」
と言い返したのに、いつの間にやらサラッと出しちゃったw
あんときはトヨタって相当金余ってるんだなーと思った。
>>943 欧米で売るの前提だから、ワゴンボディは必要
アルテッツァはクーペモデルも出す予定だったw
正気の沙汰とは思えんなw
>>945 3シリーズやCクラスに対抗するため、ワゴンやクーペを設定したかったらしい
レクサスのワゴンボディはLX(ランクル)やRX(ハリアー)しかなかったし
クーペはSC(ソアラ)だけだし
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/10(木) 14:11:00 ID:NGytN1jN0
今旬な大不人気車はインサイトだろうなぁ
新古車なのに100万円切って普通にある
登場時に飛びついた輩の今の心境はどうなんだろう?
フィットHVが後追い即死したら国内ホンダは壊滅だよ
登場時にそこそこ台数出てるからまったく売れなかったは違うんじゃないか?インサイトは。
俺個人的には、プリウスやフィットハイブリッド買うならインサイトにする。
>>947 その解釈はこのスレで言う不人気車とは違うだろ。
つか、インサイトはフィットシャトルが出た時点で
役目を終えたようなもんだ。
インサイトは初代も不人気だったねー
あのスタイリング&MTで、売れると思ったんだろうか?
本気で売るならATにしろよw
現行の中古はずいぶん値が下がってるんだね
そのうちホンダはハイブリッドから撤退すんじゃね?w
ビアンテって見ないよね
知り合いが買ったんだけど、陰で「あの顔のデザインはないわ」とか、
「マツダのミニバンなら普通はMPV買うだろ」とか言われてるw
>>950 初代もATあっただろ・・・
ありゃ完全に燃費アタッカーだったし
そもそも損得勘定考えて作ってない。
ホンダのハイブリッドは
既存のトランスミッションと相性がいいから
まだまだどうなるかわからない。
大型車向けには別のシステムを作るって話もある。
そういや初代インサイトって全く存在感が無いよなw
あたかも存在しなかったぐらいの感じだ。
車に詳しくない人にインサイトが出たばかりの時、「インサイトって初代は売れなかったからなぁ…」
と話してみたら「え、前モデルがあるの?」と言われたわw
今じゃインサイト自体を知らなそう(忘れてそう)だがw
>>952 初代ってATあったんだ
MTオンリーの燃費アタッカーだと思ってたわw
初代ってホンダの自己満足なオナニー車だね
インサイトはもう少し長く売れてたらそうかも知れんが
先行予約から通常予約、早く契約しないと買えませんようって
煽られたンダヲタ層へ登録が一巡したら一般層へはソッポを向かれてランク外
立派な不人気車だったと思うけどw
売れ方はどうあれ販売数的には十分ヒット車種、いや…まぁまぁヒットの部類でしょ
インサイトはデザインだけは素晴らしいと思うけど内装と足回りがなぁ
正直HV無しモデルが欲しい。 あのボディ形状なら1.5〜1.8Lエンジンで高速燃費かなり伸びるんでは?
まあ、インサイトに関しては
初代も二代目もテストベッド的な車だよ。
初代が最高燃費テスト車、二代目がHV量販テスト車みたいな感じ。
もう役目的には十分果たせてるやね。
>>951 広島・山口方面にはそこそこ走ってる。地元企業支援で福祉施設の送迎車需要多し。
インサイトは大きくなりすぎたホンダセダンの中で5ナンバークラスとして需要があるとかないとか。
>>958 お膝元ではやっぱ台数あるのか
関東だとまず見かけない
同じマツダだと、ベリーサも見かけない
>>960 ベリーサはそれこそそこら中に居る。
リーマンショック以降マツダ支援で官公庁が数十台単位で導入したりしてる。
>>954 初代インサイトはフィットのギヤとショーワの脚、ネオバを入れるとライトウェイトスポーツに早変り。
NSXの技術を応用したオールアルミボディで800kgだからな。
IMAの変わりにK20に積替えてみたい・・・
>>957 最大の目的はヨタへの嫌がらせ。初代はHV車燃費最高記録でプリウス涙目で
現行型はインサイト低価格化で慌てたヨタは250万円で売り出す筈だった30型プリウスを
インサイト対抗価格で205万円で売り出さねばならなくなり、
その分一台あたりの儲けが無くなって章男ちゃん涙目w
>>961 骨格がトールな先代デミオで4人らくらく乗れるので、小型軽量を旨とする現行デミオのちんまい作りでは困るユーザーを拾えているな
現行デミオさんはもう日本を向いてないからなー。
初代デミオさんとは造られた事情から違うんだろうね。
2代目フェスティバを思い出すよ。
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/10(木) 21:58:22 ID:wYxe4fJEO
>>951 ビアンテは見ないな。まあ新型エルグランドも見なかったりするけど。
二代目インサイトは走りすぎ、初代も結構見かけるわ。
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/10(木) 22:02:09 ID:nJSNmzoX0
ルネッサ
この前半年ぶりに走っているのを発見。
>>968 ホンダの聖地、鈴鹿とかw
実際ホンダ車多いよね。軽トラが圧倒的にアクティだった。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/10(木) 22:12:56 ID:nUTTpGpa0
ホンダのライフはぜんぜん売れなくなったね
熊本とか2輪工場があるせいかインサイト多いよ。初代ですら稀に見かける。
ライフですら顔面強化した最新型が走ってる。
つまり熊本で見かけないホンダ車はマジで売れてないってことだ。
>>956 今でも月販1000〜2000台で推移しているクルマが不人気車だとはとても思えん。
このスレ的には最低でも月販3ケタ前半、2ケタなら文句なく不人気車。
世知辛い今のご時世で1ケタ台でも廃盤にならないクルマは殿堂行きw
現行ロードスターのマイチェン後のもなかなかだよ。色もサンバーイエローだったりすると、さらにレアだ
ロドスタは手頃感が全く無くなったよな。
あんなに高くしたら誰も買わないわ。
>>972 全くだ。
俺の車はリコールで月販50台という事が露呈した・・・立派な不人気車です。
総生産台数2000台切ってる俺の車は・・・
月平均300台以下だったおれの車でも同一車種とすれ違うのは年に10回有るか無いか。
総生産数百万台、単年ではVWゴルフを抜いて世界一売れた車なのに…
>>975なんてまず他の車見かけないレベルだろうなぁ
イベント以外で同車種に遭遇したことなかったよ。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 14:39:19 ID:m0EhWUeZ0
>>974 マツダ縛りのある知人(父親がマツダ勤務)がスポーツカー欲しいといってディーラーに行った。
で、手頃だと思ってたロードスターの見積もり取ったら驚くほど高い。
相見積もり取ってたRX-8と変わらない金額になって、結局その知人は8を買ってた。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 14:46:15 ID:kocaaRCfO
日本車の歴代トップは三菱の何だっけ?
日曜日にアベンシス
昨日はギャランフォルティスSBに遭遇したぜ
>>981 トヨタロイヤルやワンオフおよび黎明期の車両除けば
三菱プラウディア/ディグニティ マツダ ロードぺーサー
ダイハツアルティスが生産量極小クラスかと。
810ブルや5気筒アスコット(トラクションがかかりにくい)
インテグラDC5(但し非R)乗っていた私は ここのスレの常連さんに
なれるかもしれない。
>>980 マツダは、ロードスターだけは値引き無しの強きの売り方するから、余計売れないよね
アンフィニって初期は売れてたの?
クレフなんかまず見なかったが。
>>985 まず最初に、クレフはオートザム。
アンフィニ店の専売車種は普通に売れてた。
旧マツダオート店時代からの付き合いで買ってる人がいっぱいいたから。
ただMS-6だけはMS-8が出てからそっちに流れて、売り上げは確実に落ちてたな。
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 18:46:02 ID:m0EhWUeZ0
おっつん
>>983 810とはまた旧車業界でも不人気の極みなブルですな
(53年排ガス規制による性能低下や70年代のデザイン低迷、
次の代の910が、歴代ブルでも510に次ぐ人気車だったことなど、色々な意味でぱっとしない代のクルマだし)
いいじゃん
会話無し最高
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 19:49:03 ID:t6GduawOO
>>973 なんと今日見たw
しかもRHT全盛の今、幌だったよ。
さて埋めるか
デザインがウケなくて安く買える不人気車はお得だね
アヴァンシアとか
俺のスバルR1最強
そんな不人気車で大丈夫か?
デザイン担当の役員が左遷された迷車?
梅梅
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。