壱乙
今の日本車のデザインのより韓国車が素晴らしい
昔は釣り乙だったけど、ちょっと最近は鼻で笑ってられなくなってきているような。
ロータスの一連の新作のデザインどう思います?
エランが一番バランスいいね エリーゼは改悪だと思った
最近の車のデザインは酷い 長く続く車種でも平気でデザインテイスト変えてくるし 「この車はこういうデザインで無いといけない」 というこだわりが全く無い いわば全て使い捨てのデザイン それに古い車と違い、今の車は機能面がデザインをスポイル する事も少なくなった その自由度の高さが逆に無個性なデザインに拍車をかけてしまった 今の車はまるでタマゴの殻にマジックで絵を描いたような 味気ないデザインに見えてしまう 家電じゃないんだからデザイナーももうちょっと誇りを持って 仕事をして欲しいなあ
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/09(火) 00:26:29 ID:Y2TMOSh10
新型セレナについて語ってもらいたい。 エクステリアの変化と、 インパネの出来について特に。
>>8 車業界は詳くないんだけど
メーカーがデザインよりコストを重視してるんじゃない?
あと俺もなんちゃってデザイン業だから擁護させてもらうと
意識してなくても脳のどこかで覚えてて自然とデザインが似てくるもんなんだ。
試しに自分がカッコいいと思う現実的なカーデザインしてみなよ。
絶対に「実在する車」になるから。
俺が思うにオリジナルって、世界のホンの一握りの天才しか作れなくて、それを巧みに真似るのがデザイナーだと思う。
関係ないけど「学ぶ」の語源って「真似ぶ」なんだぜ
>>9 何か特別語る事があるのか?
ノアボク、ステップ、セレナは・・・もはや電車やバス、トラックと同じ。
写真見る限りではインパネはコスト重視っぽそうでイマイチ。後は実物見ないと分からんな。
>>8 「最近のクルマは」なんて、「最近の若者は」と言ってる老害と発想が同じだね
あんたの思い込みにすぎないよ
最近のクルマなんかたいして見てもないんだろ
デザインってのは物事を良い方向に導く手段だぜ。 コスト重視ならコスト重視で ミニバンならミニバンとしてデザインするもんだろ。 制約を受け入れなきゃ何も始まらん。
>>12 別にそう思いたければどうぞ
俺は使い捨てデザインと言ったはずだが
今でもきちんとしたデザインフィロソフィーを持っているところには
一定の共通するする何かがあるもんだよ
セレナのメーターフードが見やすさを考えて高い位置にあるのはいいね
>>14 >でもきちんとしたデザインフィロソフィーを持っているところ
そこまで言うなら語れよ
「漠然とした何か」だけでギャギャー喚いてんじゃねーよ
>>14 言いたいことはわからんでもないが
「最近の車は酷い」なんて一括りにしてしまうと
>>12 のように取られても仕方ない
英ミニ、独ビートル、伊500、仏2CV 国を代表できる愛すべき大衆車がヨーロッパには多いけど 日本にはないのが寂しいな。 日本であえていうならスバル360、初代シビックあたりだろうけど メーカーはなんでこういう資産を活用しないのかな?
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/09(火) 12:15:21 ID:qiyp4ppVO
>>9 難しいねえ。
エクステリアは、三角窓のデザインで少しスポーティにしてる。
エアロはいわゆるDQNテイスト満載でこれは先代譲り
(出っ張ったバンスポ、サイドパネル、リアアンダー)
インパネはシフト周りが日産の最近のトレンドで、前モデルよりは若干高級っぽい。
ウオークスルーやりにくくしてまでインパネシフトを出っ張らすのがいいのかどうか。
ホンダに続いて日産もステアリングの外側にメーターを持ってきたのは面白いのかな。
基本は家電ミニバンだからねえ...
>>18 マーチは名前だけでなくデザインにも一定の踏襲があると思うけどね
ラパンもスズライトのモチーフを継承している
結構ネーミングで旧車を引き継ぐかどうか次第だったりしない?
例えば"エルテン"などとしないで堂々と"360"と名乗るとかね
>>20 ネーミングは大事だね。
実際ニュー500だって1200〜1400CCだし
スバルも360のほうがいんじゃないかな。
もう出ないんだろうけど。
こういう資産活用はレトロ感も重要な要素だから
マーチやファミリアはちょって歴史が浅すぎるかな。
シトロエンはなんでニュー2CVを出さないんだろう?
一応旧C3は2CVオマージュなんだよね 500と違ってボディデザインが独特過ぎて現代のプラットフォームじゃ再現出来ないんじゃないかな スタイリングのために汎用性を捨てて高コストで作ったニューミニぐらいやるなら話は別だけど
RCZ今日始めてみたけどいいね。スリークなグリーンハウスに大ボリュームのフェンダー。 大口顔を止めたMC後に期待。
RCZって公にしてないだけでザガートじゃないの?あれ ダブルバブルで前寄りのキャビン形状とかもしプジョーオリジナルだとしたらザガートに謝るレベル 単にTT辺りから影響受けただけって可能性もあるけど車名にZが付いててあの形だから深読みしたくなるなあ
日本車がアレで出てたら「TTのパクリかよ〜」って言われて終わりだしな。
RVRみたいだな。
バングルのデザインみたいだ
日本車だったらガンダムデザインとか揶揄されそう
どんどん酷くなるなぁ
何気にアウディの影響も受けてるな
神秘性かよ
何気にBMW意識してない?
むしろCR-Zが入っている事が驚き
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/11(木) 14:01:25 ID:QXvLCri50
>>8 ながながと書いてはるけど同意できる部分は無いなぁ。
最近に対してじゃぁ昔ってどの程度の頃の車を差してはるの?
俺が物心つき始めた頃ぐらいからの車は全て見ているつもりだけど、
その当時から車名は同じでもデザインテイストは流行?でコロコロ変わるし、
適当に先代に似せただけっぽいのとこか色々。
機能を美しくまとめあげるのがデザイン。
機能面がデザインをスポイルするなんて言い草はお笑い。
昔は製造技術の面で、今は安全装備や法令遵守の為の制約が多くなり、自由度は下がっているように想像する。
卵の殻にマジックで絵を描いたようなクルマって、iぐらいしか思い浮かばないや。
使い捨てのデザインと言われたら、過去のデザインも同様に感じる物が多々あったように思います。
今のデザイナーも困難な時代なりに誇りを持って仕事をしていると想像します。
家電にしろクルマにしろ。
>>13 そうだね。だがこのスレにはそれを理解しない幼稚な人間が混ざっている。
スーパーカーだけがデザインと言い出しそうだ。
そうそう、デザインの話になるとスポ車やクーペばっかりで ミニバンでデザイン語るとか意味ねえ、みたいな奴が必ず現れる いやいや、どのジャンルでもデザイン大事だろうと
かっこ良く感じるかどうかとか、自分の価値観だけで判断してるのがいるよね。 しかもその考えが世界中の常識、普通であり、そうでないのは異常とまで考えてる。
>>9 エクステリアをちらっと見ただけだけど全体はきれいにまとめてると思う。
ただ顔がひどい。歴代のセレナはフロントのまとめ方がきれいですっきり
してたのに、今回のは分厚くてグリルもごてごてしてて野暮ったい。
メッキも品がよくないね。アジアンカー的な外見になってしまった。
外見というより表情といった方がいいかな。
>>26 サイド部分をじっと見てたらアルファ156みたいに思えてきた。
新型のベンツはほとんど見ない そのかわりBMWはかなり見る 売上とかも逆転してるのかなぁ?
>>42 そうかなぁ?俺は顔もなかなか上手くまとめたなと思った
確かに現行より顔がボリュームアップしたけどあまり気にならないレベルだと思う
全体は変わり映えしないけど相変わらずバランスはいいね
顔はC24がごちゃごちゃしてて一番ダメだったと思う
ヴェルティゴかぁ グランツーリスモで初めて知った車だ 最後のカットがいかにもそれっぽい
やっぱり1スレ1回は言っとかないとな 学生の習(ry
>>46 なんだって!C24て2代目セレナのことなんだね。
あれのフロントはつるんとしててすごい綺麗だったと思うけど。
ヘッドライトの形が大胆で切れがあってヨーロッパ車的な
いいデザインだと思ってた。全体も面がフラットで綺麗で
セレナの中でもベストの一台だと思ってる。今でもあれを
日本人がデザインしたとはあまり思ってない。想像だけど。
>>47 こういうの見るとまだまだいろんなデザインがあるんだなぁって思う
>>50 そうかぁ。やっぱり人それぞれ感じ方違うんだね
俺がセレナで好きなのは現行(C25)と初代(C23)の後期かな
現行は歴代で一番無個性だとは思うんだけどね
C24は顔以外にも全体的に平板すぎるって印象もあるかな
まぁでもあの時期は日産全体的にダメだった時期だと思うけど
セレナはまだまともだったとは思う
>>50 「あれのフロントはつるんとしててすごい綺麗だったと思うけど。
ヘッドライトの形が大胆で切れがあってヨーロッパ車的な
いいデザインだと思ってた。全体も面がフラットで綺麗で」
ええと、全面的に同意しかねるというか
意味(50のイメージ)がさっぱり理解できないんだが
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/12(金) 08:06:39 ID:KD7LS3RXO
車の前面デザインを顔に見立てて造型するからどれも似たような退屈なモノになる。 別のモノをモチーフにしたら新しい。 例えば尻
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/12(金) 09:44:30 ID:q0dcM3e8O
なるほど、ニコチャン大王みたいな車だな。
ミニバンとかトラックのように実用オンリーの車ならいいんだろうけど 趣味で買う車にまで機能性のデザイン云々を押し付けられるとゲンナリするなあ いい意味で無駄や非効率な面があってもいいと思う ところで形や中身を全て変更しているのに今までと同じ車名使う意味って何だろう コンセプト?ターゲット層? 違う車なら同じ名前つけるなって言いたくなるんだけど 例えばGT-Rとか
揚げ足を取るようで悪いがスカイラインGT-RとGT-Rは別の車だ
ん?別のクルマに同じ名前つけるなって話じゃねーの? 挙げ足取れてない取れてない
いや厳密に言うと今売ってるのは日産GT-Rだから 日産スカイラインGT-Rじゃないよって話
はあ?だから「GT-R」ってかぶるような名前を使わなければいいのにって話やん
だから揚げ足取りだと言っとろーがw
セリカGT-RとかべレットGT-RとかRX-7GT-RとかファミリアGT-R乗りが涙目
おーい、
>>56 お前のおかげで大変なことになってるぞ〜
なんとか収拾つけてやれw
挙げ足も何も、足あげてないから56は 要するに56に非はないのに、勝手に勘違いしたんだろ GT-RとスカイラインGT-Rが違う車ってことを前提に56は話進めてんだから その前提として理解してることを、後から言われても 「で?何が言いたいのコイツ?」ってなるでしょ
>>53 なんでだよ!
車体を構成するすべての面の質が美しく(シンプルさ、柔らかさ、
つながりのよさがある)そこに大胆にサッと線を引いて切り取った
ようなヘッドライトのグラフィックがまた綺麗でいつまでも飽きることの
ない新鮮なアクセントを加えていた。
あんなデザインができる日本人がいるとは簡単には信じないぞ。
個人的にはドイツ人がデザインしたものと思っている。
ちょっと褒めすぎたが、それぐらい評価したいデザイン。
こっちがはあ?と言いたいよ…文盲相手は疲れる… 厳密に言ったら同じ名前じゃないよ?過去GT-Rという名前の車はないよ? と言っております俺は 理解出来ますか?
>あんなデザインができる日本人がいるとは簡単には信じないぞ。 元ピニンの奥山 元アウディの和田 BMW現行3のデザイナーも日本人 欧州で活躍してる日本人デザイナーも少なくないよ
あとザガートにも日本人がいましたな
>>50 自分はわかる。
C24はメルセデスっぽいなあと思ってた。
セレナの中でC24ライダーが一番好き。
セレナ見ても何も思わない
格好いいとも格好悪いとも思われない。 そんな印象に残らないデザインを作る事が、 実は難しい。(はず 新型セレナはあまり好きではないなぁ。 完成型だった先代を無理に変化させたような印象。 「フルモデルチェンジだから、デザインも進化しなければならない」 こんな理屈で一体どれだけのクルマが(略
>>70 FMC発表されたけど発売はまだだから今ややこしい時期だよな
でも今なら現行=C26、先代=C25でいいと思う
>>72 確かに先代というか現行セレナはプレーンで嫌みがないかもね。
目立たないから公的機関とかにも使われてる。
>>72 確かにデザインもパッケージもC25でほぼ完成されてたね。
でも俺的に見ればC26は無理にも変えてないって印象。
内装のメーター周りで新鮮さ出したってぐらいかな
2Lの箱ミニバンは個性を出すのが難しいね。 先代ステップの失敗で、「広いし、外からも大きく見える」じゃないとダメ、とかいう制約まで入って。 結局フロントマスクでどう勝負するかだけだから。
>>76 先代のステップワゴンは単に妙なデザインだったので売れなくても
仕方ない。他と違えばいいという発想でめちゃくちゃやるのは考えもの。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/13(土) 17:08:31 ID:sbg626fNO
ダサい国産(笑)はムリ
ナウい人がいるなあ。 そもそも7人乗りなんてそんなに重要無い筈なのにも関わらず、 ミニバンブームが根強いのは、アンチデザインとでも言うか、 セダンワゴンのファッション化していくデザインの流行り廃り について行くのはもうウンザリ。っていうユニクロやニトリの客 と同じ層が支えているからじゃないの?
次期ビートルかっこわるいなぁ。 あのフォルムを現代的に解釈し直すと、どうしても図体がでかくなるんだなぁ。 名前だけ借りて、もっとデフォルメしてしまえばいいのに。
>>76 側面はウィンドウ のライン以外はせいぜい皺程度だし、平面的にならざるを得ないのが辛いところ。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/13(土) 22:04:21 ID:ISi/DgDsO
いつになっても
>>78 みたいなのが沸いて出るな。どこの車だろうが、良いものは良いし、ダメなものはダメ。
上で新型セレナの顔が好きじゃないと書いた者です。 新型ステップワゴンのメッキグリルの表現もどうも納得がいかないし、 ノア/ボクシーの顔もあまり魅力は感じないけど、フリードに追加された スパイクの顔は良いと思う。新鮮な提案はないけど力強さ、精悍さが 出ていて単純に格好いい。これは好き。 逆に言うと、ノーマルフリードの顔は大嫌いだった。 このスレでも話題になったサイドウィンドウとCピラーの形状もスパイクでは カバーで隠していじってきたよね。ああいうやり方は取ってつけたようで 質感に劣るので好きではないんだけど、初期デザインのいまいちな部分を メーカーも自覚してるんだろうな、と思う。 全体的には初期型の曲線を多用した部分とスパイクのガッチリした直線 基調とが混在してしまうのでちぐはぐ感がでるのは仕方ないか。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/14(日) 00:30:29 ID:eLP5AOp80
国産ミニバンで最もかっこいいのはブーレイ顔のグランディス
>>79 ミニバンって7人8人乗れることそのものより使い道が幅広いのが受けてるんだと思うよ
例えばちっちゃい子供がいると2列目辺りにチャイルドシート付けっぱで友人とか
大人を乗せる時はそれを避けるように3列目使ったりとか、子供の乗せ降ろしにも
あの背の高さとスライドドアがすごいありがたい状況が結構あったり
もちろん大人の多人数乗車もできるし、人数の状況に合わせて荷室の広さを
コントロールできたり、なんなら車中泊だって快適にできる
そりゃファミリーカーの主軸になるのも当然かなって気もする
でもここまで、それも箱系のミニバンまみれな国も日本ぐらいかなw
子供心にミニバンの広さは憧れた
日本人は欧州ほど走りのよさにこだわらないし、家が狭いから 車では広く快適に過ごしたいという願望があるらしい。そういうのも ミニバンがうける理由だと思う。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/14(日) 03:05:23 ID:4EdeubNKO
>>84 文盲? 国産だろうが輸入車だろうが、良いものは良いし、ダメなものはダメなんだよ。君みたいな考えだと、日本車と輸入車のデザインを公平に評価できない。
「欧州が走りにこだわってる」って 日本人の欧州に対するステレオタイプな気がするんだが デザインのスレなのに要らんこと言った、すまんこ
>>89 お前の評価だって偏ってるからどうでもいい
でもやっぱり日本よりは基本性能の高さに拘る傾向はあるんじゃないかな
走りが楽しいってより高速域を安定して走れるって方向で
あと欧州でもワゴンタイプのミニバン(オデッセイやMPVみたいなの)は
車種も増えてきたけど相変わらずセダンやハッチバックが主流だったりする
ある意味そういう部分では日本より保守的なのかもしれんね
>>88 が言うような家と車の関係もありそうだ
なんかデザインとかけ離れた話になったなw
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/14(日) 10:41:41 ID:4EdeubNKO
日本車って、50センチ位で良く見てみると凄く細かいデザインしてるのが分かる。 けど、街中走ってるのを見ると細かいデザインは分かりにくい。 それ依然にカッコ悪いし何処かパクっちゃいました。ってカンジなのが残念w
デザインはね、完成度が低くないと次にすぐ買い替えようという気がおきないんですよ。 だからマクロで見れば正解w
>>95 どんどんデザイン進化していく欧米に比べたらその発想は恥ずかしすぎ
トヨタあたりマジで考えてそうだから困るw
>>95 実際にトヨタデザインはそうじゃないかな。
新型が出て数ヶ月は「旧型のほうがいいんじゃないかなー」とか思えるけど、その時期が過ぎると
旧型が「古く、ダサく」見えるようになってる。
これに則らない例って初代→二代目のエスティマぐらいじゃないかなと思ってる。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/14(日) 15:04:56 ID:GCZBvQAB0
ドイツ車って塊感のあるデザインが多かったけど、中国市場の拡大に伴って下流デザインになっていくのかなあ
そういえばVWって今の時点で新興国専用車ほとんど作ってないよね マークXの中国仕様とかわざわざ顔変えてるのにな
POLOのセダン版みたいなの作ってなかったか
日本人は外国車に高級を求めるのが殆どだから、日本で売らないだけじゃないのかと。
日本には輸入されなくなったけど、オペルは物凄くカッコいい。
>>98 トヨタデザインってか、車なんてたいがいそうでしょ
何がカッコいいか、古臭く見えるかどうかはその時代の価値観に左右される
デザイン自体の完成度とは別問題だと思う
完成度が高くても古臭いのは古臭いし
要は「買い換えよう」と思わせる売り手の語りに説得力があるかどうか
それが上手いのがトヨタなんじゃん?
>>103 数年前まではパッとしなかったけどここ最近いいね
インシグニア、アストラ、メリーバ辺りなんかかなりいいと思う
>>98 >新型が出て数ヶ月は「旧型のほうがいいんじゃないかなー」とか思えるけど、その時期が過ぎると
>旧型が「古く、ダサく」見えるようになってる。
そんなのBMWでもAudiでも一緒じゃん。
>>105 オペルは5、6年おきに周期的に良くなるw
>>105 ,107
同意しくれる人がいたか。
オペル輸入しても全く売れないだろうけどね。
日本車、マネして欲しいわw
ちょっと前にオペルのちっこい車がいっぱい売れてなかったっけ? たしかそいつの品質が低すぎてブランドが浸透しなかったはず オペル撤退したのって5年ぐらい前だよね
>>109 ヴィータな。
ヨーロッパだとヨーロッパフォードやオペル等の各社がデザイン凄く頑張ってる。
輸入されないから雑誌にも殆ど取り上げられないけどねw
日本車はそういう中で細かくて薄味なところとかで個性を発揮してるかもしれない。
日本だと9割が日本車だから皆デザインに興味なくしてクルマ自体に関心なくなると思う。
3割位に輸入車が増えないとユーザの審美眼が鍛えられないのかも。
あと商用車も凄いんだよね。ルノーとか。
日本のプロボックスはデザインを諦めてると思うw
ボンゴとか酷いよなw
>>110 プロボックス、なかなかいいデザインじゃないか。
あと、日産のタクシー専用車輌もいいよ。
>>110 プロ箱の良さが分かってもらえないのは残念だな。
コスト、街中での溶け込みやすさ、永く使われる事を念頭に置いたデザイン、
流行に追われて無駄に車高を高くせずブリスターフェンダーで安定感を持たせたり、
トヨタ(ダイハツ?)の中で1、2を争う出来だと思う。
エスカルゴみたいなキャッチーなのもそこそこ需要はあるけど、業種を選ぶし・・・
日本の箱デザインは地味だけど向こうでは割と評価されてるんだぜ?
>>112 クルーは乗用もあってRB20を積んだのもあった。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/15(月) 19:50:16 ID:GLYdqTRSO
バンと言えば、個人的には先々代のADバンが好き。飾りを引っ剥がしたら素は貧相って感じのバンばかりの中、鉄ちんホイール&樹脂バンパーでもちゃんと様になってた。スタイリングも程よく自然体で、例えるなら、具がなくても美味しい素うどんのような魅力があったと思う。
今のADバンは醜いよね。 中途半端にデザインに凝ってて、製造時のムダも多そう。
プロボックスはぼくもいいと思うな。 というか日本の商用車の分野ではトヨタだけがデザインを頑張ってると 思う。ハイエースも含め。 そこに触発されて日産もバネット?でがんばった感がある。傍から見ての 想像なんだけどね。
ハイエースよりNV200のほうがいいできだと思うが
NV200は欧州商用バンっぽいな でも多くの日本人に好まれるのはやっぱりハイエースのような普遍的なのだと思う
NV200と比べるべきは、タウンエース(ライトエース)だろう。
NV200の顔は受け入れられないなあ
NV200のデザイナーは このスレで評判のいいC25セレナと同じ倉岡亨一氏
3年殺しを知ってるかい〜 ロシアのサンボの裏ワザさ〜♪
>>121 そうなんだ。
無難さが求められる国内専用の乗用ミニバンと欧州市場が主戦場の商用バンとでは
やっぱりしっかりデザインも仕分けるんだね
まぁ当たり前のことだけど
プロボックスもイイが、 その前のカローラビジネスワゴンも、かなりの出来だと思う。 後方から見たリアの曲面に、何というかエロスを感じる。
ルノーマグナムのカッコ良さは神w
プロボックスよりサクシードの方が好みだな。
>>124 デビュー時はボロクソに言われてたけどね。
リアドアのサッシ形状とか、これ流用だからこんな形だろうと思ってたんだけど
何の流用かさっぱりわからない・・・・
「テキトーにデザインしました」感がなんだか悪くないんよね。
NV200の目ってビアンテの目と発想が似てるね 横窓からピラーを追いぬいて正面の中心に向かってくるイメージ
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/16(火) 08:42:47 ID:coUT9a/PO
>>104 とりあえずトヨタなら安心とトヨタ車を何となく指名買いする人達は多い。特定の車種に強く惹かれて購入したわけでもないから、代替えも促しやすい。また、他車のパクりだろうが気にしない。いや、気づかない。
ウイングロード、ADバンはヘッドライトとテールランプをなんとかすればもう少し見れるんだがなあ… ボディに対してソレジャナイダロウ感が凄い
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/16(火) 18:03:34 ID:rSyhgGZq0
>>129 たしかダチアサンデロと共用じゃなかったっけ?
現行ウイングロード、営業車で毎日乗ってるけど、Aピラー根元の死角が 多すぎる。交差点の左折で歩行者が隠れる。 その多くが営業車として日本全国を走り回る車種のはずなのに、街中の 風景に溶け込まない突飛なデザイン、運転者を疲労させる死角。 デザインは酷く、機能性も低い。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/16(火) 22:16:33 ID:coUT9a/PO
先々代のADバンは絶賛したけど、現行はウイングロード共々最悪だな。先代ウイングロード程、ビッグマイナーを上手くやった例はないと思ってるが、それを帳消しにする以上の改悪。初代キューブを纏めた人がチーフデザイナーらしいから仕方がないとも思ったけどね。
ADバンのルーフラインはないよね。
>>138 あのリヤドアはティーダラティオかな、ルーフを水平に延長してるのに後ろ下がりのドアをそのまま付けちゃダメだわな。
なんか現行ウイングロード&ADバンって全体がフニャフニャって感じがする
乗ったことがないので実用性は除いて書かせてもらうと、現行ウィングロードは あちこち変てこなデザインなんだけど、どことなく魅力のあるデザインだと思う。 ヘッドライトはちょっと気張ってみたが格好良さがない。テールランプは車体との バランスが明らかに変な場所にある(位置が低すぎるのと、車体の形状とランプ の意匠が合ってない)。フロントはボリューム感があるのにリアは旧来の乗用ワゴン 的だしどうにもちぐはぐ。 それでもどこかこのクルマが魅力的に映るのは他のワゴンにはないボリューム感、 骨太感、それに張りのあるシンプルな曲面の美しさが印象深いからだと思う。 面の質感の高さがこの妙なデザインをある場所で下支えして陳腐になりすぎる のを防いでいる印象。イメージカラーの青の綺麗さにも助けられた。
…無理に褒めなくてもいいんだよ?
うん、なんか無理に持ち上げてる感じ だって最初に「あちこち変てこなデザイン」とか言っちゃってんだもんw
ものは言い様ってやつよ
あばたもえくぼ
ここの人たちが言う"面の質感"ってどういう意味で使ってるのか教えて欲しいです
フェンダーの曲面などに写る景色のムラの少なさ、かな。
多分使ってる人は雰囲気で使ってるんだろうなあ (なんか面が綺麗!)→面質がいい(キリッ)とかそんな感じじゃないの?
あー、でも質と質感じゃ言葉の意味が変わってくるか 面の質がいい(キリッ)なら使い方としては合ってるな 面の質感がいい(キリッ)だとププ…だけど
何をそんなどっちでもいい様なことを連レスまでして…
現行のハッチバックでデザインが良いとなるとどれだろう
自分はスイフトとポロですね
自分はオーリスとMitoですね
シロッコかな。
良いってのは観点が違うと幾らでも湧いてくるけど 変で興味深い、というのならあるな。 1とキューブ ムラーノカブリオレは笑った。SUVにオープン4座とかwいいね。
デミオはやっぱりよいと思う。 今朝通勤で前走ってたけどこれほんとに日本車なの?て思う。 センスの塊というか。リヤがまたいい。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/17(水) 20:45:35 ID:7Tva3Y7KO
オーリス意外といいかも。あんまし見ないけど。
ちょっと高いんだよな
最近綺麗なデザインの車(特にクーペ)って無くなったよな・・・ アストンやマセラティなんかはまだ頑張ってるが 日本人デザインとさんざん馬鹿にされてたけど 360モデナも好きだった 国産で言えばRX-7や80スープラZ32なんかも良かったね
スカイラインクーペって先代も含めて綺麗でいいと思うんだけど あんま評価は高くないような
それは旧世代の死に損ないジジイどもがわめいているからです
現行スカイラインの4ドアがすごく好きだ。 マイナーチェンジもうまかった。今一番好きな国産セダンかも。
>>162 >>164 スカイラインは2ドアも4ドアもいいね。
大人しくてあまり目立たないけど。
アストンのDB9とかマセラティのグランスポーツとか好きだけど
あまり見かけない
ああいうのはみんな好みじゃないのかな
単純に高いからじゃね?
先代スカクーのデザインは秀逸だった。 しかし最近の日産はキムチ臭いデザインが多くなったと思うよ。
キムチっぽいんじゃなくて 中国でデザインリサーチしてるからああなる。
なるほど、アメリカ人向けから、shift_支那になってるんだね。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/18(木) 12:51:46 ID:WTpUsTK40
中庸なデザインだとトヨタやVWに太刀打ちできないから、セッティングも含めてアクの強い車にしてるんだとか
後席ちゃんと座れるのかこれ?
市販版では上手くやって欲しい レガシィみたいにがっかりなのは勘弁な
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/18(木) 18:35:37 ID:s+FipDdl0
と言う事は、トヨタと共同開発してるクーペもこの顔ってことかな?
六角形のモチーフはよそのメーカーと被るけど
先代レガシィが早かったと言いたい
>>167 韓国人のデザイナーを積極的に雇ってる
トゲトゲしさがしつこいw
>>165 スカイラインは先代はクーペ、現行はセダンが好き。
個人的にはBMW辺りとくらべても負けてないと思う。
国産で他に好きなセダンはアテンザとレクサスIS、LSあたり。
フーガもダイナミックで面白い。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/18(木) 20:38:23 ID:bz3th4VWO
スバルはインプをどういう位置付けにしたいんだろうな。 B4とどう区別するんだ。 そもそもラリーカーのベースにするのかしないのか。 リアの面造りなんか新しいデザインをがんばってるように見えるけど独特なラインを引くことに専念し過ぎて何をやりたいのか分からないものに仕上がっている。
>>176 日本の伝統をモチーフにして車に落とし込むっていうのは分かるけど、
日本車らしいデザインってそういうことか?と疑問にも思う。
>>176 市販化はともかく好きだよ。
こういうパリっとした立体と面は新鮮だし気持ちいい。
このくらいだったらじきに市販車にも取り入れられるかな?
>>176 んー何かトヨタっぽい造形だな。
サイドの面とか見てると日産版IS(クラス的にはGS?)って感が・・・
>>176 ライトが壊滅的にダサい
朝鮮人デザイナーは尖らせるのが好きだね
>>185 そのうちなれるんじゃねーの?
Zのライトもなれたし
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/19(金) 00:47:20 ID:z9hI6fCm0
キャデラックも似たようなコンセプトカー出してような
ようわからんが朝鮮人デザイナーって、北朝鮮あたりからひっぱってきたのだろうか なんかの映像で、北朝鮮だかどっかだかの、車の出来が(悪い意味で)すげーっていう特集をみたのを、 ふと思い出した。…中国だったかなぁ
>>189 デザイナーを目指す人が世界から集まって欧米を中心に最新のデザインを
学んでるから。アジアから日本にデザイン留学にきて日本人より優秀な人も
いるよ。
>>184 そう思ったか。
エンブレム見るまではレクサスの新しいのかと思いながら見てた。
なるほど、370Zに似た処理がところどころにある。
>>186 後席がマツダ・ペルソナのような・・・
まあラウンジソファーっぽいのなんてコンセプト段階では珍しくもないか
>>180 スバルR1・R2の「飛行機の翼を模したグリル」と同じ類の騙し用ストーリーですね
33Zのサイドビューは日本刀だね
>>192 床のオレンジとくねくねした光物がえげつないと思って
ご教授願います。何故日産のコンセプトカーは
>>195 LEDを装飾に使えるようになってどのメーカーもいろいろ遊んでるね
光らせれば光らせるほど風俗店みたいになるけど
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/20(土) 18:31:47 ID:s3yZreKc0
風俗店よりはイカ釣り漁船を思い出すなー
しかしまあディテールはともかく シルエットは見事に各社そっくりだな。
>>147 >ここの人たちが言う"面の質感"ってどういう意味で使ってるのか教えて欲しいです
面と面のつながりの造形的処理や、曲率、それと塗装の色や映り込みの程度で、見えの質感が変わる。
俺はそうは感じないけど、トヨタのサラリーマンが新型プリウスは陶磁器の質感を目指したとかなんとか。
>>180 >日本車らしいデザインってそういうことか?と疑問にも思う。
出来上がったものはさっぱり日本らしさを感じないけど、Q45の頃からさっぱり成長が無いことを考えると、あぁやっぱり日本車らしいわと思う。
むしろミトスのようなシンプルで大胆な造形の方が日本らしさを感じるわ。
デザインの事は素人だけど最近曲線や斜線だけを多用した車がとても多く とても気持ち悪く感じる もっとバランス良く直線を混ぜると落ち着いたいいデザインになると思うのに 何か制約でもあるの?
>>202 これまで生み出されたクルマのデザインに、直線など使われてないよ。
すべてチェックしたわけじゃないけど、まぁ多分そう。
あと斜線も直線だが…
>>202 それはあなたの好みの問題だと思うよ。好きなデザインと嫌いなデザインの
クルマはどれ?
一般的には曲線を多用したデザインを気持ちよいと思う人が多いだろうし、
流行りもあるよ。それに一口に曲線といっても質は様々。
> もっとバランス良く直線を混ぜると落ち着いたいいデザインになると思う
例えばだけど、カエルの体の一部が直線で出来てたらそれは気持ち
悪いでしょう。デザインの文法には一貫性が必要というのがある。
それでも地面を移動するクルマの性質上、水平線を基調に作られる
ので曲線だけの車体というのはあまりないはず。
>>200 陶器らしい感じは造形だけじゃなくて、ペイントとの兼ね合いもあるよ
プリウスは面の表情が見えにくい白よりも、淡い有彩色のほうが映えるね
>>206 だから塗装もと書いてるでしょ。
ちゃんと読んでからレスしてよ。
アッチョンプリゲ
いわゆる直線的なデザインなら先代bBやカローラルミオンがあると思うけどな。
それこそダイハツ・ネイキッドとかフィアット・パンダとか。
ルミオンはトヨタのラインナップで最も要らない子
ルミオンよりbBやイストのほうがひどいだろ
同じく、ルミオンは本当にだめだと思う。箱型だから実用面ではいいかも しれないけど、デザイン的には価値がない。 bBとイストは好きだよ。bBはおもしろいしイストの2代目はかなり良い。
>>212 そうか?イスト2代目なんてもはや
造形として気持ち悪い域に達してるんだが
bBはもはやデザインですらないよ、あんなの装飾的コスプレ
あんたセンス悪いねぇ
>>213 粗野な人間だな。
これからのデザインは旧い観念に囚われないほうがいいよ。
EVが広まったらカーデザインはさらに大変化が起きてくるし。
> 造形として気持ち悪い域に達してる
あまり研究してないけど、どこの話?
>>214 古い観念というか
イストにしてもbBにしてもデザイン的に失敗しているね
古い観念というかこの2車自体コンセプトもデザインも古くさいと思わないのかね
イストにしては車に興味ない若者にターゲット絞った家電的デザインにしたかったんだろうがすべてが意味不明。
bBに至ってはミツオカと同レベルのコスプレカー、バットマンカーと同じ、デザインではない。
そのタイプの車だったらまだキューブのほうがおもしろい仕掛けやデザインしてると思うね。
前沢ではないが同じ意見だね丁度2車語ってるし
http://www.bestcar-bc.com/bc/maezawa/maezawa47.html
最近の車のショルダーラインの高さはすごい
トヨタのデザインに対しての節操のなさは異常。
トヨタデザインには、無性にはまる時がある。なんか面白いなと。 そして、時が経ち忘れてしまう。それと、自分の中で価値として残らない。 むかし、小さな横楕円をテールに使う時があった。これなんかまさにそうだ。
>>215 イスト、bBがいいかどうかは別にして古臭くはないだろう。
昔のどの辺のクルマと同じと考える?
bBは最初見たときはカーデザインとしては理解不能だったが、
今のクルマを取り巻くユーザー、環境を考えたときにこういう
デザインもアリだと解釈した。むしろ教えられたという気がした。
bBのデザインはユーザーにも受け入れられているように見えるし
成功したんじゃないか?
イストはほとんど走ってないね。価格とかパッケージについてよく
知らないので原因は知らないけど。3ナンバーの割りに車内が
広くない、利便性が低いから受けないんじゃないのかな〜。
スタイリングの狙いは理解できたしこういう格好重視のスペシャ
リティなコンセプトは遊び心があって好きなんだよ。
>>今のクルマを取り巻くユーザー、環境を考えたときにこういう デザインもアリだと解釈した。むしろ教えられたという気がした。 どういうユーザーと環境?でbBのどの辺がデザインなの? 売れたら成功って理論だったらこのスレッド必要無いと思うんだが >>スタイリングの狙いは理解できたしこういう格好重視のスペシャ リティなコンセプトは遊び心 むしろそういう部分を一切排除してるデザインなんだが 家電、無機物でも顔面に変なグロさが見えて気持ち悪い
カーデザイナーになりたひ
初代bBの影響はすごかったな あの後にみんな同じような形になった
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/22(月) 10:35:49 ID:ByQdw8Fv0
bBはあのクラスの本来の使われ方を見て、 望まれるカッコ良さ、意匠の傾向を素直に取り組んだって気がする。 造形的にも実車の仕上りも無理はあまり感じられなかったし。 特に新しいやり方とは思わない。 二代目キューブや日産のパイクカー系も似たような考え方だろう。 ただ、どんなに取り入れても"用意されたモノ"は、 コアなユーザーにはダサく感じられてしまうだろうな。 イストは表現したいカッコ良さがなんなのか良く理解できない。 もしかしたら、デザイナー自身もあまりよく分かってないんじゃないだろうか。
>>221 日本になんか居ないで海外に行け。いずれ戻ってくるにしろその方が役立つ。
工業デザインをやりたいなら少しまた違うが・・・
初代bBはシンプルな形ゆえに年配層も買ってくれるデザインだったけど二代目は違うんだよな 例えるならルーズフィットのストレートジーンズが穴空きユーズド加工になってしまった感じ
bBが出た当初はアストロのデザインを小型車にアレンジしました って程度の評価しか無かったけどなあ
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/22(月) 14:17:07 ID:I3VLDf9G0
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/22(月) 14:18:22 ID:I3VLDf9G0
ラクティスかっこいい。 iQが好きだから、iQ顔を展開するのはうれしい。
>>229 かっこいいか?
トヨタ特有の取って付けた感がありありなんだが。
フィット意識してる?
>>221 英語の読み書きが出来て英語でプレゼン出来ないとw
>>229 この手の車をかっこいいって言う人って車に興味がない層のような気がする。
つまり
この板の住人が評価することが間違い。
一見。何だか散々な書きようだなーと思ったが、 別にみんな「嫌い」ってわけではなく「どうでもいい、語りがいがない」ってことなのね やっぱ語りたいやつらの集まりなんだな
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/23(火) 16:37:53 ID:g4vL6m4XO
つまり
なんでもない
んだよ
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/23(火) 21:18:59 ID:ZGQhpM6kO
>>214 目新しければ、何でもやっていいわけじゃない。しかし、新鮮さを演出するために、何でもやらざるを得ない領域にカーデザイン界は陥っているように思う。和田智さんは、使い捨てにされる賞味期限の短いデザインが日本には多すぎると言ってたが共感するわ。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/23(火) 21:23:35 ID:A1pzZ2w4O
ヨタ脳にはカッコイイんだろ
>>240 それデザインの問題でなく販売側の問題では
>>223 >>226 が正解
先代bBはアストロのパロディで作った一発芸みたいなもので
2代目はさてどうしようという方向が見つけられないまま
モデルチェンジしたように見える
2代目ラクティスはフィットを意識してはないんだろうけど
フィットみたいに見えてしまうというのは拙いんじゃないだろうか
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/23(火) 23:46:18 ID:ZGQhpM6kO
>>242 販売側だけの問題じゃないだろう。日本はデザインの教育からして新しい発想やカタチの創造に重きを置きすぎて、継承熟成、デザインアイデンティティの構築という視点は相対的に低すぎると思うし。
>>242 >継承熟成、デザインアイデンティティの構築という視点
は教育の場では一応ちゃんとそれなりの比重置いてるよね
ではなぜ生産の現場で相対的に低くなるかといえば販売側の思考=企業の論理に問題があるためだといわざるを得ない
もしデザインする側の関心が
>新しい発想やカタチの創造
にしか無くなっているのだとしたら確かにデザインサイドの問題へとシフトしていると言えるだろうけど
はたしてそうなのだろうか?
新しさも創造性も感じられない類似品の山が築かれている現状の説明にはなっていないのではないか?
役所仕事と似てる。 前例重視の判断からですよ。 土台無理なのに、定量的にデザインを判断しようとする。 また、そういった状況が慢性的に続いた結果として、デザイナー自身もそれに合わせた仕事で割り切ってしまっているのかもしれません。 ただ、稀に魅力的なのが出てくるのは何故なんだろう。中に野心がゴールを迎えることもあるのかな。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/24(水) 00:39:42 ID:q25DYBwcO
>>245 企業がデザインをどう活用し利益に繋げるか?という点を販売側の問題と限定するのは安直だと思う。企業における商品の企画、戦略においてデザインがあまり関与できず、いいなりにならざるを得ない地位に甘んじているのは、デザインセクションの側にも問題があるだろう。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/24(水) 01:11:20 ID:pgFtEnSd0
>>249 どの層に売りたいのか本格的に分からなくなってきたな
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/24(水) 02:45:08 ID:ediQK6/2O
現行2代目bBは未だに何がコンセプトなのか理解不能。 目新しいデザインだが美しさは微塵も感じない。 外装・内装スピーカーLED仕様など…どれを取ってもDQN仕様にしか感じられない…。
>>251 あなたが対象となるような層で無い上に、ご自分の興味以外に対して否定的か、好奇心が薄いからでしょう。
「どれを取ってもDQN仕様にしか感じられない…」 答え出てんじゃん
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/24(水) 15:09:10 ID:pgFtEnSd0
>>248 ひとついえるのは
カーデザイン界が停滞しているのが事実だと仮定して
「企業の責任だけではない」といいつつデザインセクションの責任ばかりを問い企業の責任を回避する姿勢は
その停滞をさらに深刻にするだけだと言うことだな
>>254 これ、かっこいいか?
トヨタ車をかっこいいって言う人って車を車として見てなさそう。
>>256 エコエコ言いながら、何故かしら皆飽きっぽく消費してゆく。
そんな時代だからでしょうか。
>>257 ならば、お前がかっこいいと思うおすすめのクルマを二、三台挙げてみなよ。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/24(水) 21:08:34 ID:PDQB0WxHO
>>258 そうだね。
エコエコ言いながらマスクは使い捨て、オムツも最近布おむつが見直されてるけど使い捨て。
ペットボトルは相変わらずペットボトル。
壊れやすい100円ショップの粗悪品や安かろう悪かろうのニトリ家具。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/24(水) 21:09:26 ID:PDQB0WxHO
>>256 今の企業で上が責任をとることろなんて皆無だよ
全ては個人責任だ
売れなければ担当者が責任をとっておしまいさ
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/25(木) 01:50:36 ID:zJECxN700
えっ('o')
>>261 ヴィッツとインフィニティのコンセプトカー並べる時点でおかしいw
ヴィッツに求められる要素(価格、利便性など)を考えてみると、デザインのしばりは多い
エッセンスなんてデザイン優先のもんじゃん。そりゃかっこいいに決まってるよ
スニーカーの話してんのに、高級ブランドのブーツの方がカッコいいって言われても困るだろ
ブーツというかドレスシューズのがわかりやすいか
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/25(木) 06:48:58 ID:w1e/ROf40
少なくともヴィッツは旧型、旧旧型の方が良いだろうよ
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/25(木) 08:18:22 ID:CRUjXzqCO
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/25(木) 08:24:59 ID:4uNzK7SCO
>>259 >>261 かっこいいという表現が適当とは思わないが、現行デミオ、先代マーチ、先代キューブ、トヨタアイゴ、2代目ランチアイプシロンとかのスタイリングの方が、次期ヴィッツより遥かに魅力的に思う。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/25(木) 08:39:40 ID:5o3pUHeF0
>>268 小型車に限らなくていから、先の質問通りお前が素直にかっこいいと思うクルマを挙げてみろ。
ヴィッツよりラクティスのほうがいいな。ラクティスは普通にかっこいい。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/25(木) 12:40:32 ID:4uNzK7SCO
同じく ヴィッツの話からの流れだからそれでいいんじゃないのか
走行安定性・・・信頼・・・
メーカーごとにバイアス掛けてるお前らが嫌い
>>257 >トヨタ車をかっこいいって言う人って車を車として見てなさそう。
なんでこういう奴がデザインスレにおるん?
メーカーも商売だからねぇ。 消費者側がまっ四角なハイトワゴンしか買わないんじゃ似た様な車しか作れない。 トヨタに限った事じゃないよ。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/25(木) 22:22:33 ID:4uNzK7SCO
>>279 シナリは好きだけど、美しすぎる車と評価されたというソースがレスポンスしかないんだが…。俺はレスポンスの記者の個人的な感想だとばかり思ってたわ。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/25(木) 22:23:49 ID:2/2gWXPa0
尖った車が出たら出たで難癖つけて買わないのがお前ら カタログ貰うためにディーラー巡りする無職オジサンが多いのかも
シナリが次期アテンザなのか インテリアまであのままだったら買っちゃうぞ
シナリってフォードのV6載せるの?
>>279 マツダ党ではないが
足回りというか走り全般の評価は日本車でトップクラスだと思う
限界が高い、とかじゃなくて破綻しなくて面白い味付け、って感じかな>マツダ 街中普通に走ってるだけでも面白いし、峠で飛ばし気味でもいいかな。 サーキットはホンダのほうが断然上っぽいけど。
>>285 マツダ車は全般的に乗り心地が荒くてノイジーなのが残念。
走りと快適性のバランスはちょっと前の日産車の方が上だったと思う。
2社の車(2Lクラス)を乗り継いできた感想として・・・
シナリはぜひ現物をみてみたいな。
きっと画像で見るより遥かに良いんだろうな。
そーゆー車って結構あるよね?
しかし、今の松田のデザインは、 CGで作られた美女のように、「惚れてまうやろ!」な要素が抜けているように感じられて仕方がない。
>>290 こいつは酷い
80スープラの劣化コピーとしか言いようがない
>>290 既存でG50ってモデルあるけど、TVRとアストンマーチン混ぜた感じ
往年のジネッタの方がイメージ強いんだよなー
ライフはどんどん不細工になって行くな。 相沢紗世がCMしてたころが一番良かった。
今のホンダがライフやゼストを売る理由が分からない スズキダイハツに勝てるわけないのに
まぁさすがに軽でその2社に勝とうとは最初から思ってないんじゃない?
「ホンダの軽」にシェアがあるのか知らんがワゴンRのOEMでおk 宗一郎は天国でもう一度憤死するかもしれんがw
>>295 ホンダはもともと金を持ってない低年齢層がメインターゲットだから
軽を買わせて信者に仕立て上げて小型車の購入に繋げたいんだよ
>>295 都市部で見てると判り難いだろうけど、
地方ユーザーの家庭のファーストカーからセカンド&サードカーまでをホンダブランドで占有したいという事でしょう。
トヨタもそのために軽に参入するよね。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/28(日) 11:57:53 ID:qGa+rckGO
ライフもここまでコンセプト変えるなら別の車名を与えればいいのにね。
ミニステップワゴンて感じ
ライフステップバンをリバイバルしたほうがウケると思う
>>299 >トヨタもそのために軽に参入するよね。
いつぞやのレスポンスがエイプリルフール企画で「レクサスが軽に参入!」とかやってたけど
あながち嘘でもなくなってきたなあ
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/28(日) 17:00:58 ID:JB2dBNPfO
305 :
名無しさん@引く手あまた :2010/11/28(日) 18:18:02 ID:v5Rw3RLx0
最近のホンダはヤケクソ気味で今迄デザイントヨタにパクラレまくったから 今度は徹底して売れてる車種のデザインをパクリかえしたれって感じが みえみえで痛いな。
レクサスSM110 とかな。
ビートとかカプチーノとかコペンとか
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/29(月) 09:08:14 ID:3nTbTh340
ホンダはニホンのBMW目指すって頑張ってた時期が一番良かったですね。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/29(月) 09:10:54 ID:3qlK61RQ0
FFのBMWかあ・・・w
>>298 それ何十年前の話だ。今のホンダの軽に信者を作れるような造りの良さはない。
ホンダはひねた団塊とJrの世代に上手く当たった。
昔は欲しい人が指名買いしてて、カタログ貰いに行ってもチラシしかくれなかったんだよ>ホンダ。 レガシイブームの頃のスバルを何倍も生意気にしたようなディーラーばっかりだったな。
ていうか元々ホンダはエンジン屋なんだから 過去の歴史を見てもデザインの秀でた車を探す方が難しいと思う 初代シティとモトコンポの組み合わせは最高だったが
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/30(火) 00:24:16 ID:m1JL/Uw+0
最近のホンダのCMで、フィットRSやらCR-Zの1.5Lを「昔のホンダF1と同じなんだね」とかいうコピー、見ててうすら寒いんだが カス車とF1こじつけるとか・・・どんだけ媚びてんだよ
トヨタはこの妙に薄いシート好きなのか?
>>317 iQのシートに使った技術をフィードバックしている
にしてもメッキグリルは要らんよなあ
>>315 カスというのは感心しないが
F1と同じというなら1.5リッターV12エンジンでも作って積んでみやがれという気はする
しかも横置きでなw
>>315 そのうちインスパイアあたりで「F1よりエンジン大きいんだね」とか言い出すんじゃね?w
>>319 直列5気筒縦置きのFFミッドシップでカンベンしてください。
テールゲートがガラスだけってのはアイゴと同じだな。
ホンダのグリルはきもい どこかの戦隊さんのベルトみたい
>>322 いやむしろプラッツはあれはあれで良かったと思うんだけど
エティオスはフロントグリル周りがグニャグニャしてて気持ち悪いんだよね
メッキ使うなら使うでもっとクリーンなラインのフェイスにしたら良かった
リーフは顔面見て拒絶反応起こしてまともに見てなかったけど センターからリアのデザインは結構いいね。 最近の日産デザインはパッと見ダサくて一般受けしそうにないけど 何度か見ると気になってクセになるデザインが多いような気がする。 そこが狙いなんだろうか?
エクステリアに無駄なメッキつけるのはかっこわるい。現行ティアナとかだいぶ損してる インテリアの木目調もしっかりしたのにしないと逆にみっともないことに気づくべき
>>327 > いやむしろプラッツはあれはあれで良かったと思うんだけど
この意見なんかわかる。プラッツは新鮮だった。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/01(水) 00:58:36 ID:xK34yq9H0
>>324 ブレーキランプは赤い目みたいだし、フロントマスクはオバケみたいだから
不気味。
こいつ生理的に無理
プラッツ(特に前期)はコンパクトハッチのセダン化という問題はさておき、デザイン酷かったろー
リーフの正面と現行デミオのリアって似てる
338 :
327 :2010/12/01(水) 13:12:28 ID:wvz7Q81s0
>>335 いやエティオスと比べてって意味でさ
まだプラッツの方が自然なデザインだったと思う
エティオスの顔はちょっと受け入れがたい
>>314 確かにホンダは昔から抑揚がなく平面的で色気のかけらもないデザインしかないね…
4つ目インテグラと4つ目セリカを並べるとデザイン力の差が一目瞭然だったなぁ。
アルファGTV「…」
4つ目インテグラは悪い意味で平面的で、
またボンネットのカットラインの場所に致命的な問題がある。
4つ目セリカはカットラインは惜しいものの、
ボンネットに4つ目から連続したプレスが入っている点
内側と外側のライトの大きさに差をつけている点
オーバーハングの幅を絞っている点など優れている。
アルファGTVは4つ穴を空けたボンネットをライトに被せる構造で
継ぎ目の無い4つ目を実現している。
ボンネットとフェンダーの継ぎ目は側面に回りこんで、
あまりに有名な尻上がりのキャラクターラインとつながっている。
http://www.goo-net.com/carphoto/30201503_199706.jpg
イオスのフェイスリフトはないわー。絶対前のほうがよかった。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/01(水) 20:25:05 ID:cdrWOGX0O
いやあ、デミオを丸パクリだろこれ。
今見直してアルファGTVのプロポーションがクーペフィアットに似てる事に気付いた 4つ目セリカは元ネタがアルピーヌA110なんだろうけど 時代も車格も駆動方式も異なるデザインを上手くアレンジしてたと思う 顔にばかり目が行くが実はルーフラインやリアフェンダーの曲面も秀逸
4つ目ってST205か 前のオーバーハングが大きすぎてプロポーションがなあ・・・
セリカはST18が神だろ
4つ目セリカは子供のころ好きだったなー。 全然車に詳しくなくてもかっこいいと思ったわ。
セリカは165だろ?
デザイン的にはセリカはRA25が一番だろ?
ST202が一番美しい。 ST205はボンネットにボコボコ穴が開いてるのでマイナス。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/02(木) 14:26:02 ID:+zH2riDk0
セリカかぁ。 初代、流面系ぐらいかな。 あとはゴミ。
>>351 俺は逆にST202はのっぺりし過ぎててマイナスだと思う
ST205はエアインテークがデザインとマッチしていて素晴らしい
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/02(木) 21:28:45 ID:aXmfSCL9O
A60セリカXXが一番好き!邪道ですかそーですか。流面形以後はFFのプロポーションが好きでなくて
A60系XXがカッコよかったのは同意 おかげで同時期の4発モデルはパッとしなかった 最後のFRだったり国産初のツインカムターボだったり話題性はあるはずなのに
ZZT-231型セリカはさすがに誰も評価しないんだな
まあここはおっさんばっかだろうからな
さすがにかは知らんが。 リアフェンダーのインバース面がBMWより先だったことは当時驚異的な生産技術だったはず。 FFであることを隠さなくなったプロポーションや、 ダウンサイジングのくせにロングホイールベースなど見るべき点が多い。 新しいdesignになんらかの凄さを"見いだ"せなくなったら、 それはデザイン文法の古いおっさんだな。 それではdesignの話をしたことにはならない。 「自分が若かったころとおんなじデザイン(笑)がほしい」 などといつまでもいってるようならそれは歳だけくった子供だ。
オーバーハングが長くボンネットも高くなってしまうFFでありながら スポーツカーとして鈍重さを感じさせないことにデザインの技量を感じるなぁ。 T230は丸いボンネットとシャープな装飾がミスマッチだった。 DC5のほうがタイヤサイズで有利とはいえバランスいいね。
ところでカーデザインの話題にはプレス技術という言葉がしばしば出てくるけど その難易度は何を指標に量ってるの?
>>360 ?
基本的にFFは横置きエンジンになるのでオーバーハングは短いと思うんだが。
普通は前車軸前にエンジン置くだろ
>>359 は何の車の話をしてるんだろう
ZZTの事だろうか
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/03(金) 23:32:04 ID:FcqyKjcrO
A60セリカXXのネタふりしたものだけど、FFセリカではT230が一番好きだわ。縦長ヘッドライトの起用でフロントのマス感が大幅に解消されたからだと思う。歴代セリカのワースト1-2はA40とT180かと
俺のワーストはA60、T180、T230だな。 せっかくの生産技術もデザインには活かしきれていないところがトヨタらしいね。
サンオツ乙
>>340 GTVがあんな淡白なライトでも成立できたのは、三角形の盾あってこそだな。
>>345 元を辿れば同じ車だしw
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/04(土) 11:45:20 ID:l3rc4cIZ0
>>368 逆だろ。
三角盾を積極的にフィーチャーしたかったから、
ライトはあっさりにした。
型式で言われるとサッパリわからんなw 最終セリカはFFのスペシャリティとしていいデザインだったと思う あちこちのディテールがモチーフのCARTマシンそのままなのは面白かった ただマイナーチェンジでぜんぶ台無しにしちゃってたけど
DC5インテグラが最近かっこよく見えてきた。 デカい羽がついてるにも関わらずさらっと乗れるカジュアルさがあって良い。 買おうと思ったけど中古相場高すぎw
>>370 CALTYだったよね。俺も、セリカって名前じゃなかったら結構好きかも。
サイノスとかコロナクーペとか・・・アメリカ人が思い描くセリカと日本人のとは随分違う。
>>361 学会誌の「塑性と加工」「プレス技術」あたり読んでみ
ハイエースのフェンダーラインを優れたプレス技術とか言ってるやつがいたなw
CALTYデザインはキモイの多いからなあ
FJクルーザーは楽しいじゃん。RAV4くらいのサイズなら欲しかった。
FJはちょっと丸すぎない?
>>376 国内向けに小さいの作ると、ついでに普通の4ドアとかにしそうだよなあ。
>>372 CALTYといったら第2世代のセリカ
当時はなんてカッコ悪いと思ってたけど
今となってはあれはあれでアリだったなと思えるから不思議
まあ思い出だから美化されてるんだろうけどさ
Wikiだと2代目以降全てCALTYデザインて事になってるけど あれ本当かね
スカクーがmcでフロントバンパーを上位グレード用に統一したね。 サイド、リアに対してフロントの抑揚付けすぎだから 下位グレード用のほうが似合ってたのになぁ。
俺はそれよりセダンのMCでのスポーツ系バンパーのデザイン変更の方が残念 大袈裟になりすぎた
Z32とかZ33など日産は車を低く見せるデザインは上手いんだよなあ 小手先と言われるかもしれんが・・・ その点トヨタはA80やLFAにしてもどうしても腰高に見えてしまう トヨタってスポーツカーのデザイン残念なの多いなあ
>>384 Z32は上手いとは思わないな。
低く見えるのは単に幅が広くて実際に低いだけだし。
曲線の使い方が下手だから美しく見えないし。
>>385 そうかな
実際Z32よりLFAの方が低いし幅も広いけどとてもそうは見えない
Z32はよくまとめてあると思うよ
まあZ32もMC後はフロントがダサくなったから前期限定だけど
>>386 そんな時代の違いすぎるLF-Aと比較されてもw
最近の車は衝突安全基準の関係でどれもウエストラインが高くなってるから
当然分厚く見えるに決まってる。
これだからサンオツは…
Z32の頃と違って最近の車は 対人衝突のためにエンジンヘッドとボンネットの間にクリアランス空間も 設けなくてはいけなくなってるからボンネットも高くせざるをえないしね。
>>387 うーん、なんかかみ合わないね
実際の高さどうこうじゃなくてデザインとして低く見えるってことなんだ
誤解のないように言っておくけど俺はLFAもA80も好きだし悪く言うつもりは無い
気を悪くしたなら謝るよ
ただ自分としてはワイド&ローのデザインが好きなので
トヨタもそんなの出して欲しいという話なんだが
似たような時期のZ32と80スープラでいうと Z32はスマートにシュッとした感じに 80スープラは力強くマッチョに見せたいっていう元々の意図に違いがあるように見えるね
F430よりF458のほうが低く見えるよね
>>391 単にスープラは直6な分ボンネットが高くなるから。
Z32はV6な分ボンネットが低い、結果薄く見える。
>>393 458イタリアは430よりショルダーラインが低くなってるからね。
結果全高は大差ないのに458の方が低く見える。
>>394 スープラはTRD3000GTエアロならかっこよく見えるけどね
全長はカローラクラスなのlにノーマルは腰高で妙に長細く見える
百万円弱もするボディキットなんて買えないよ・・・
>>390 今の安全基準じゃ昔みたいに低いボンネット、低いドアラインは無理です。
歩行者保護の為にボンネットを高くし・・・ 側面衝突対策の為にドアラインを高くし・・・
近年の腰高で重量感あふれる車格と、ホイールアーチを強調して踏ん張り感を出すトレンドは メタボに見せないためのアイデアとしての必然だな。
>>392 下は3200GT?
これいいね
特にブーメランテールは大好きだ
NCロードスターや現行レガシィのような上下方向だけ分厚い オーバーフェンダーが非常にかっこわるい。
>>394 でもZ33以降はV6でもボンネットを低く見せてない
たぶんL型積んでたS30を意識してるからだろうけど
>>400 あのテールランプ途中で改変されて残念だったよなあ
>>402 テールが変更になったのって北米の基準満たせなかったからだっけ?
確かにあれは残念だったな
実質マセ最後の車だったから欲しかったんだが
あのエンジンのおかげで買うのを躊躇してしまったという
・・・何とも矛盾してるんだが
>>402 対人衝突安全性基準の関係でZ33以降はボンネット低くしたくても低く出来ないんだよ。
エンジンとボンネットの間に5cm以上の空間がないといけない。
Z32、80スープラは単にV6だから直6だからっていうだけの「結果」じゃないわな Z32はV6を活かして冷却性能、メンテナンス性を犠牲にしてまで エンジンルームを極限まで低くコンパクトにしたパッケージあってのあの薄さ 現にZ33以降もそうだしV6のみでスタートしたZ31もあそこまで追い込んだデザインじゃなかった
Z32は整備士が最も嫌う車の一つ
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/08(水) 15:02:27 ID:lRUrVUbV0
test
ま、今の若い子は「ジュークかっこいい」っていう感性だからな・・ 俺には目つきの悪いカバにしか見えないんだけど。
だから「今の若い子は」とかおっさんくせー言い訳してんじゃねーっつーの
素直に自分の感性が遅れているの認めればいいのにねw
今の日産はチョンや支那の感性に支配されてるからなぁ。w
だけど何食わぬ顔で 私を見つめて あれは冗談だったと kissをした
ジュークはアジア向けのデザインじゃないだろ。 カバは同意だけど。
なにこのスレはジューク否定派なのか 俺は何というブサカッコイイ車って思った 極端なくらい目を引くインパクトと過去のどの車にも似ていない独創性 見た直後にもう記憶から消えてしまうような車ばかりではつまらんよ ところでチョン向けのデザインて具体的にどんな形を指すんだ まあ安易な叩きの常套句なんだろうけど
>>415 日の丸に対する韓国の国旗、のようなものがキムチ臭いデザインだな。
端的に言うと。
しかし昨今のカーデザインがキムチ臭くなるのは理解できる。 なにしろ完全無欠な日の丸のようなデザインを出してしまったら次が続かないw
>>417 なんだかニュアンスすぎてわからないよ。
具体例出して。
>>418 箱で人を運ぶ。
今のミニバンそのものじゃないか。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/09(木) 09:02:53 ID:5wPi+BPf0
昨日夜に見かけて目を惹いたんだけど、 テールランプが細い逆ハの字型のセダンってどこのなんてクルマでしょうか? 暗闇では綺麗なプロポーションしているように見えました。 そういえば、BMWではエンジン音専門のデザイナーがいるとうかがった事があります。 自動車メーカーではランプ類の光り方などを専門にやってるエンジニアやデザイナーがいらっしゃるのでしょうか? VWジェッタの丸目のウィンカーの点滅。 結構好きです。
セルシオや2代目アリスト前期は光る部分の高さがバラバラで 高級車とは思えないいい加減さだったな。 現行GT-RもヴィッツRSと同レベルの光り方だし。 光り方のデザインはまだ未熟な分野なのかもしれない。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/10(金) 09:08:46 ID:H1HfRz1R0
>>424 なかなかクラシックな後ろ姿ですね。
私が見かけたのはもうすこしトランク部分が高い位置にある現代的なセダンでした。
>>426 A4クラスぐらいのサイズです。
>>427 縦に細くて特徴的なテールなら
シトロエンC6かな?
↑428です ゴメン、何でか勝手に縦テールと読み違えしたよorz ちょっと吊ってくる…
430 :
428 :2010/12/10(金) 10:06:47 ID:wT1J/yDPO
連投スマソ 吊ってくる前に書かせて下さい レクサスのISかIS-Fじゃない?
ハの字の角度がどれくらいだったのか憶えてないのか?
5尻とか?
1尻Mクーペ発表されたけど、ひどいなこれ。
>>437 リヤシートの頭上空間がいかにも狭そうなデザインだなあ・・
おいおいここカーデザインスレだろ 乗ってる人が快適かどうかなんて二の次だし 車様が美しければそれでよし
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/11(土) 14:07:26 ID:u1id5aa50
マズそうな餌ですね。
>>441 designとは、機能性と審美性の高次元な両立のことです。
同意 アートとは違うよね
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/11(土) 16:34:37 ID:ghwrnaZPO
同意。 現代アートのような車が良ければ箱根に行ってこい。
審美性がどういう身なのかわからないけど 8人乗れて快適で速くて燃費が良くてかっこいい車が一番っていうこと?
かっこよくてもアストンみたいなのはつまんねーな。 グッチのスーツでも着てるみたいでテクニックがあるのかどうか判らん。
>>446 極端な奴っちゃなw
流麗なクーペやセダンばかりがいいデザインってわけじゃないだろ?
画一的にはなりがちだけどミニバンにだって良いデザイン駄目なデザインってのはあると思うよ
>>440 最近のセダンは見るからに頭上空間なさそうでも屋根中央辺りの高さは
有る程度あることが多いから圧迫感は意外とないことが多い気はする
それでも実際頭が付いちゃうようならそれどころじゃないだろうけどなw
そういう意味では80年代辺りの国産セダンは全体的な屋根の低さから
頭上に圧迫感強いのが結構あったな
スカイラインとかフーガは背の高さが気になるし、もったいないと思う。 GSがバランスいいよね。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/11(土) 19:24:09 ID:u1id5aa50
フーガ実物見ると結構納得できるけどな。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/11(土) 20:49:59 ID:PpEtICbs0
やっぱ最近はアウディーがよいとひょうばんでない?
シボレー・ボルト vs トヨタ・プリウス デザイン的にはどっちが好み?
>>452 プリウスってのが未完成、中途半端なセンスを感じるから、よく見たことないけどシボレーの方がはるかに良い思う。
フーガは幅と高さのバランスがねぇ… 対比物が無いとまるで5ナンバークラスに見える事が有る。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/12(日) 14:58:35 ID:jgZ3Fk2DO
>>456 そうだね。
デザイナーは緩やかなラインを描いたんだろうけどね。
無理矢理収めたらデフォルメしたみたいになっちゃって。
もっと羽目外して遊んでみてもいいと思う。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/14(火) 15:39:54 ID:PfnjCuGb0
5ナン箱バンのデザインってのは、ここの住人さんだとどう差別化されてるでしょうか? 車としての出来とか、室内の使い勝手は別として。
グランディスかっこいいよ
>>458 4ナンじゃなくて5ナン?
あまりきっちりデザインされてる事を必要とされてない、って分かってからは
積極的に外装デザインで差別化しなくなったね。
個人的には、最近のはバランス悪くて気持ち悪い。
誰か前に言ってたけどC24セレナは5ナン枠でいいバランスしてる、と思う。
>>458 フラッシュサーフェス化された灯火類とウインドウを塗りつぶすと区別がつかなくなる。
表面のラインとプレスで付けた僅かなシワの様なライン程度で差別化しなきゃいけないデザイナーは大変だと思う。
クラシックなニューワーゲンバスなんて出たら 速攻買っちゃうんだけどなあ。
ニューストラトスでか過ぎるわ。他にベース車なかったのかよ。
5ナンじゃないけど、 メルセデスのVクラスとか直線がきれい。
あんまり5ナンバー枠に固執されてもボディサイドの造形が苦しいなあとしか思えない だからといって野放図に幅だけ広がっても取り回しにくくなるから 自ずとベストなプロポーションはあるんだろうなあとは思うけど
>>468 250万で面白いセダン買えた時代があったんだなぁて・・・懐かしいわ。
当時の2000ccクラスでは珍しくカジュアルなイメージの車だったな。
>>468 顔がR32だな
サイドビューはダサいセダンにしか見えん
三菱が日産からセダンのOEM受けるみたいな話があるみたいだけどその場合デザイン変わったりするのかな?
そもそも衝突安全性で無理だろ。
衝突安全の問題でリトラが無理ということはないよ やってできないことはないけどコストとか寸法とか重量とか考えると「やる意味がない」ってことさ
>>477 州法か全土でかは知らんがアメリカでは禁止されていたはずだが。
コルベットもC6から固定式に替えたじゃない。
世界で売ること考えるとアメリカは無視できないから、事実上無理だってことでしょ。
飛び出なくても、ボディと同化するライトにすればリトラが目指してた機能も果たすはずだよな。
リトラがもうオワったのは定説。 それより最近のスーパーカーは、 ボンネットパネルを小さくしてライトを追い出し、 フェンダーパネルを上面に若干回り込ませ、 フェンダーパネルの延長線上に縦長の離れ目を置くようにパーツ分割が変わってきている。
それに則ったフェラーリ458イタリアの顔面はかっこいいとは思えないんだよなあ... このスレにいる、デザインに造詣の深い人にとっては、あれはかっこいいんですかー?
俺はデザイン詳しくないが、 458はアイライン形状がエグすぎてパーツ分割のテーマでは評価不能w それよりも縦長の離れ目ってのは599や612みたいなのじゃないかな。
>>483 にゃんか、かわいい
カマキリの赤ちゃんみたぁいにゃりぃ。
>>481 カッコいい悪いは人により感じ方が違うからねえ。
今のフェラーリのオーナー層にはああいう”いかにも普通じゃない”感がある方が受けがいいんだろう。
個人的には美しさを感じないフェラーリなんて・・・と思うが。
日本人の彼がデザインするフェラーリは大人しすぎてつまらん。
フェラーリは恐怖デザインでアドレナリンを出させ、そのドキドキを 恋のドキドキと勘違いさせる戦略をとってるんだな。 ヤンキーが意外とモテるのは恐怖を感じさせてるから。 でもヤンキーやフェラーリにひっかかるのは、恐怖と恋の区別が付かない バカな人間だけ。 正常な人間はヤンキーやフェラーリには嫌悪感を感じる。
>>486 リトラ時代のフェラーリはダサすぎだと思う
上のセフィーロと対して変わらん
ふぅん。
>>488 すごい理論だなw
ある意味勉強になったwwwww
フィオラヴァンティdisる奴はこのスレ初だな・・・
リトラ時代ってくくり方がすごいわ
308GTBとか288GTOはリトラだからこそのかっこよさはあるかなー
スーパーカー世代の漏れには365GT4BBが神
フェラーリもランボもそうだけど乗れる財力があったとして おまえら乗る?日本で乗るのこっぱずかしくないか? たまに町でみかけても日本の風景にマッチしなさ過ぎて浮きまくってかっこわるいんだが。
>>496 近所のお医者さんがフェラーリやマセラティ等々を所有してるけど
結局乗ってるのはマツダのプレマシーでしたね。
とにかく、日本の交通事情に合うのは日本車ですね。
よくできてますし。
>>494 308GTBとか288GTOwww
ダサすぎて吹いたw
リトラかそうでないかっていう区別の仕方が既に子供だわw
このスレあがるとレベル下がるよなぁ。 リテラシが無い人は来ないでよ。 けなすときは必ずどこが悪いか理由つけろって何スレも前から言われてるだろ。 "カッコワルイ"とか"ダサイ"とか子供かよ。
頭が子供なんだろ
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/20(月) 12:06:42 ID:rEsKsIaW0
上から目線
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/20(月) 12:20:39 ID:rEsKsIaW0
>>496 アルファードやステップワゴンが合う風景ってのもちょっと嫌だけどな・・・
モンディアル8とか地味目なのもあるぜ。建設会社の社長が日常の脚に使ってたw
>>496 恥ずかいとは思わないけど、パワフルな車が日本の町を窮屈そうに走ってるのを見るとないなあと思う
ロータスのちっちゃくて速そうなのがいいな
コーティナみたいなちっぽけなセダンでも速さ見せるとかっこ良く見えたりするもんな
幹線道路沿いに並ぶ吉野家、ヤマダ電機、洋風の青山… そんな景色に合うように日本車はデザインされている。
>>496 実際フェラーリ持つようなのは大抵そうだろうけど
2台目3台目として持つなら恥ずかしさとか気にならないだろうなって思う
でもそれ1台しかなくて四六時中フェラーリってのは嫌だw
こち亀でテスタロッサで家族四人で生活してる人の話あったな。
フェラーリやランボに乗っている人達は、自分達の成功の証として所有していて、 人から見られたくてしょうがなくて、その緊張感がさらに自分を高めると考えている人達だよ。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/21(火) 13:51:50 ID:Y34r0Jns0
欧州カローラベースのお手軽2ドアクーペってとこ? テールランプとかがアクシオに似てるが。
へえ、いいじゃん 日本でもこうゆうん流行らないかな
これヨタ車?なんだろう・・・ すごくスバル特有のガンダム臭が強いです・・ とってつけたようなエアロみたいなのが原因かな
ゼラスってサイオンtCそのままなのか
tCの欧州仕様?
なんで海外仕様にはWウイッシュボーンなんだよ。 ヨタのセオリーならここはトーションビームだろうにw
なんでこういうの日本で出さないんだ??
よく見たらちょっとでかいな・・・ もうちょっと小型でこんな感じだったら欲しかったのに
トヨタってトーションビーム好きだよな。 プレミオアリオンとアベンシスを比べたりすると国内専売車種ってなめてるなとつくづく思う。
とは言えプレミオアリオンにトーションビームてのはまぁわかる あの2車に高い操安性とかを求める層がそういるとも思えんし
アベンシスと変わらない値段でマークXが買えるんだから文句言うな
>>524 たまにやたらと飛ばしてる奴もいるけどな。
緊急回避もできないくせに。
トーションビームだから操安性が低いとか、どんだけ情弱なんだよ
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/22(水) 08:39:46 ID:hhmFyyCs0
フェラーリやランボルギーニは、余裕で買える人に売りにくるんだよ。 そのときの営業マンが気に入ったとか、その程度でポンと買う。 別に頻繁に乗り回したりしない。 頻繁に乗り回してるのは中古を手に入れたDQNとか。 ポルシェは東京大阪間ぐらいの通勤の足。BMWは都市内用コミューター。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/22(水) 08:42:49 ID:hhmFyyCs0
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/22(水) 11:39:00 ID:3IIakEo40
>>527 ワーゲンでさえ下位のポロやゴルフはトーションビームなのにねw
スペック厨は頭が悪いから許してやってくれ
>>530 外車だと何故か叩かれないんだよなw
それどころか「むしろ〜」と言って褒める事すらあるw
つうかトーションビーム式のサスペンションと昔の3リンクや4リンクのリジッドアクスルとの区別が付いてないんだと思う
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/22(水) 16:24:20 ID:qIwODcpX0
>>527 トーションビームより出来の悪いマルチリンクもあるからな。
形式名称だけで優劣つける人って車を知らないんだなと思う。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/22(水) 17:08:01 ID:3IIakEo40
>>532 軽の後輪用なんかはトーションビームを名乗りつつも、車軸式との境が曖昧な造りをしているよ
トレーリングアームでスイングするのに車軸で両輪を繋いでいたり
まあ650万円のアウディ・アバントのトーションビームはよほど優秀なんだろうなw
ってかスレチだね
>>513 なんだろ。140系コロナHT(FR最後の型)思い出した。
ゴルフは今はマルチリンクじゃなかったっけ。 あとアウディでトーションビームってどの車種のこと? トーションバー式スタビライザーとかいうオチではなくて? 形式名称だけで決め付けるのはよくないだろうけど、CVTでトーションビームなスポーツカー ってのが無いのも事実ではあるが。
どうでもいい 単にうっとうしい
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/22(水) 23:40:39 ID:O75/sduc0
エグイなあ、アマゾン生息の魚みたいな顔だ
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/23(木) 00:17:27 ID:7z6QL0Vp0
形式よりも、トレーリングアームの長さが問題。 欧州車は昔からアームが長い。 長くするには剛性が必要。 日本車は短い。 ただトレーリングアーム車は、後部座席に人が乗ると(つまり3人以上の乗車で)、 高速走行で操安性が落ちる。 VW、AUDI社が上級車種でマルチリンク化したのも、 より以上の性能を求めたからであろう。 つまり、プレミアム化である。
かわいさが無くなったな
>>543 どっちつかずな2代目よりは良いと思う。
かわいい路線はマーチに譲ったか。
ポロ辺りを意識してそうな。
>>540 インパネは2代目のが面白かったな
FITになっちゃったねこれ
いい加減バカの一つ覚えのつり目止めろよ だから今の日本車ってダサイんだよ
ラクティスはリアの高さが不評だったから55o下げたらしいけど パッと見の印象はあまり変わらないような。 デザインで低く見せる努力をしてるようには思えん。 別に旧型にも新型にも不満があるわけではないのだが。
>>539 >欧州の消費者に対してデザイン評価を徹底的に行い
って言うけど、そもそもあんな質感で今の欧州Bセグ車に対抗できるんだろうか?
値段がよっぽど安いならともかく
新型は新しいヴィッツっていうより新しいスターレットって感じにしか見えないよ
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/23(木) 11:09:08 ID:IwEiuE9e0
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/23(木) 11:13:49 ID:IwEiuE9e0
顔つきは鋭角を強調しすぎで子どもっぽいなあ。 (ライトの先端を指で隠してみたらふつうに見えた)
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/23(木) 13:06:43 ID:YK9HYwjf0
欧米では認めることろから話がはじまる イジメ社会の日本は貶すだけで終わる
あんたTop Gearとか見たことないだろw
新型vitzはあか抜けたsx4って感じか
トップギアはいじめでもなんでもないだろwただで借りたヴィッツ10台くらい使ってサッカーした上全車ボロボロにしたけど
このスレ、トヨタの新車が発売されるととにかく褒上げるレスが付くよね・・・
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/23(木) 14:18:51 ID:YK9HYwjf0
そうだっけ? CR-Zやらデミオも褒上げてたし、トヨタだけが鼻に付くお前の問題じゃないの
そろそろデザインの話に戻してくんないかなあ‥
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/23(木) 16:23:03 ID:7z6QL0Vp0
雨が漏らなきゃ何でも良し
>>539 多くの日本人は自分の価値観で善し悪しを判断できないから、欧州で御墨付きを得られたら、
自動的に日本でも評価されるって事でしょ。つまり舐められてるw
>>540 素直に第一印象は「カッコイイ」だった。
保守でもなく奇抜でもなく安っぽさもなくいいんじゃない。
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/23(木) 22:44:03 ID:7z6QL0Vp0
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/24(金) 07:23:32 ID:w6wuzx+kO
>>566 バカなこと聞くなよ。
雨漏りしてるなら車内、そうでないなら車外に決まってるだろ。
つか傘をデザインに取り入れてなんか考える方が建設的な議論だ。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/24(金) 23:09:27 ID:C+b6Qb8w0
デザイナーの夢 へ / | \ / | \ / | \ / vwvwvw|vwvwvw \ | | | ・・ ・/ |・ ・/ | ・ ・ーー\|ーーー|/ー・ ・ ・ | |・ ・ ・ ・ ・ ・・・・ ・・ ・ ・
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/24(金) 23:11:39 ID:C+b6Qb8w0
デザイナーの夢 へ / | \ / | \ / | \ / vwvwvw|vwvwvw \ | | | ・・ ・/ |・ ・/ | ・ ・ーー\|ーーー|/ー・ ・ ・ | |・ ・ ・ ・ ・ ・・・・ ・・ ・ ・
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/24(金) 23:12:58 ID:C+b6Qb8w0
おかしいなー
セクシー ヽ 丶 \ コマンドー \ ヽ ヽ ヽ / / ヽ \ ヽ ヽ / | ヽ \ \ ヽ ゝ (けじめ) ノ 丿 \ 省 \ ヾ ノ | | 丶 \ \ (けじめ) / \ \/| (けじめ) ノ | | \ 略 | ↑ /\ \ | ( ↑ / \ / | ) ( / \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ) /_ \ ) ( 学ラン  ̄ | な 3 高| ̄ ノ⌒ ̄⌒γ⌒ ̄⌒ゝ / / | い | 校| ノ ヒ ゲ . ゝ / / | で B 生| 丿 ゞ _/ ∠ | ね の に| 丿/|/|/|/|\|\|\|\|\ゝ .\ / | ! 事 な| │ V ――| と 忘 っ|――――――――――┼――――――――――――――――― / い れ てヽ 巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛セクシーさ う .も 気 _ ┌┬┐ | | | 持 ⌒) ノ―┬ 日 日 /| 丶 .├┼┤ | ヽ └┼┘ ち  ̄) ┌┼ | 日 .| i / | └┴┘ ヽ | | |  ̄  ̄ ̄| ̄ V / ノヽ_ヽヽ └┴┘ つまりこういうことだろ?
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/25(土) 00:04:22 ID:f/vor6PuO
LFA、新型ラクティス、新型ヴィッツは 浮世絵やキュビズムの絵を立体にしたみたいで何か纏まりが無い。 特に、斜め前アングルの写真を見ると強い違和感が有るんだけど… 皆はどう思う?
女性にはPASSOがあるからか、ターゲットを20代男性に絞ってきたのかな。 シンプルさはない、わかりやすい「かっこよさ」で来たね。 ターゲットの好みをよく理解したトヨタらしいデザイン。
新型ヴィッツは、ライオンのような猛獣の顔を小さな兎、 といったアンバランスさを感じる。 先代は顔も体型もミニ豚を彷佛させるものだったがw
このサイズでもタイヤがガツンとデカくてスポーティならこの顔でもバランスがとれるんだが、 タイヤが小さく、これまでどおりの幼児体型だからアンバランスなんだよ。
>>575 先代は発売当初 カピバラ って言われてた記憶があるw
新型ヴィッツ ないわ。 ユーザー層を一気に狭くしてどうすんの(笑)? 昔からトヨタはスポーツとは程遠いポジションにいるのに 何故に今更スポーツなんだよ! スポーツを意識して逆に変な事になってる。 トヨタのクルマは家電製品でいいじゃないか! オーソドックスな図形をモチーフに 飽きのこないデザインで勝負したらもっとよくなるんじゃないのか?
>>578 ヨタ「速攻で飽きのくるデザインでないと良いデザインとは言えんとよ!」w
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/25(土) 13:51:29 ID:lFvOG31j0
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/25(土) 14:12:18 ID:kE3xeI+E0
このスレ的にRCZはどうなのかな 今日その存在を知って一目ぼれしたんだ。 顔はプジョーのいつもの顔そのままだし、お尻は若干ボリュームがありすぎる感はあるけれど リアフェンダーの張り出しも賛否両論かもしれない。でも、それらを含めたスタイリングと、特徴的なピラーとリアルーフが良い感じ。 ホイールのデザインも良いと思った。
プジョー製旧型アウディTT
かっこいいウナギ犬
初代TTの正統後継者 と思ったらRCZってなにげにトランク別なのな
顔と体が合ってない。半魚人。
>>582 俺は好きだな。
元々、カルマンギアのフォルムが好きだし。
RCZってヴィッツRSに似てるよな
良くも悪くもフランスって感じが染み出てるよな
プジョーは顔が受け付けん
ルーフのダブルバブルはくどいなぁ。 どうせ室内は真っ平らなんでしょ? その分屋根低くできるのにな。
RCZ(陸戦用 小型 ザクレロ)
>594 ツードアクーペを見るのは初めてか?力を抜けよ
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/26(日) 16:05:20 ID:UCvvQlTu0
>>596 これ、EKワゴンOEM決定してるんじゃないのw
スズキはOEM先に遠慮して?適当になるグリルデザインを何とかしろ。
>>596 入社1年の新入りに全部任せたからこうなったw
>>596 商用車と部品共用するからじゃないの?これ
>>596 現行よりはマシだよなあ、って思うけどなー
初代が一番カッコいいと思うような...
現行もテキトーに可愛くしました的な顔以外はそんなにひどくもないけどなあ 軽らしからぬ面の張りとかリアから見るとなかなかのもんだと感じる リアクォーターウインドウの切れ上がりのせいで腰高に見えるのがちょっとあれだが
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/26(日) 22:41:28 ID:y8ni6na20
>>596 と全く同じ言葉を書き込もうとしたら先を越されてたw
というかそもそも何を狙ってるのかわからん
初代MRはスタイリッシュなワンモーションというのが明快だったが
>>603 全体のフォルムは酷くはないよね。
ただ、前アルトみたいなカボチャの馬車で行くのかコンテみたいに水平垂直基調で行くのか中途半端。
それに500っぽい面の張りで見せるようなデザインのグリル付けられてもね・・・
実車見ないとどうにも分からないけど、最近のスズキのデザインからすると手抜き。
_, ._ ( ゚ Д゚)
デミオ同様、MRワゴンって名前に違和感あるんだよな。 ワゴンRラテだのココアだのって名前なら問題ない。
>>604 イイネ!これ
デザインとしては酷いけど空気抵抗や効率一辺倒の最近のデザインを
考え直すにはこんな車をよく見て欲しいね
普段使いに空力最優先なんて考えなくてもいいからもっと個性的な
デザインにして欲しいな
個人的には3代目クラウンマジェスタみたいなデザインがもっとあってもいい
ゼロクラウンは当初はいいデザインだと思ったが、重厚感がなくなったよね
>>612 押し出しの強いグリルを理由にレクサスだったら〜みたいなことを言ってるならまだ分からんこともない。
が、既視感ありすぎなデザインはどうなのさこれ。デザイナーがそれらの車の同一人物ならまだ分かるがそうじゃないだろ?
シーマ・レジェンド・クラウン・CR-V(先代)・フィアットパンダ・フォレスター・クーガ・レガシィ・エアトレック...
それっぽい車種を調べてみたがたったの1ページでこれだ。これがレクサスだったらどうなるやら。
今は現代より起亜だな
新型ソリオといいスズキの迷走っぷりには呆れる 軽はやめてダイハツに引導を渡せ
>軽はやめてダイハツに引導を渡せ ?
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/27(月) 16:38:54 ID:SgeFS+Pu0
>>616 > 軽はやめてダイハツに引導を渡せ
文面から何が言いたいのかは読み取れるが、あまりにも酷い誤用なので、
あなたが自身の間違いをハッキリと理解できるように書き記しておきます。
「引導を渡す」とは、相手に最終的な宣告をしてあきらめさせることを意味しています。
つまりあなたの使い方は、意味として全くおかしなことが分かります。
スズキに対してもう軽はやめろと引導を渡したのであれば意味は通じますが、
何故スズキが軽をやめ、一体全体どういう意味でダイハツに引導を渡すのか?
意味不明ですね。
スズキの迷走っぷりに呆れるのは勝手ですが、
わたしはあなたの書き込みに呆れるばかりです。
いい気になって2chに書き込むのはおやめになったらいかがでしょうか。
MRワゴンの、最初からアイラインをつけたような造形って最近増えてるよな。 ライトってもっと周囲との連続性をもったカタチにするものだと思うけどな。 横はバンパーとフェンダーのカットラインに合わせて、 縦はボンネットのプレスに合わせる、と。 クレイモデルに吊り目のシールを張ったような表層的なスタイリング多くない?
>>619 自由度の少ない軽で少しでも個性を出すために変にライト弄るからじゃないかな
それって5ナンバーフルサイズの箱ミニバンにも言えるね。 フォルムは同じでライトとグリルで差別化、みたいな。
>>619 軽については、良いデザインしても売れないのが証明されてしまってるのが何とも辛いね・・・
>ライトってもっと周囲との連続性をもったカタチにするもの
初代MRワゴンとか今見ても良いと思えるんだけどね・・・売れなかったw
吊り目シール、は敢えてランプーグリルが浮くようにして目立たせてるんじゃないかな。
出来るだけ大きい魚に見えるように擬態してる深海魚といった所か。
>>622 ホンダの初代Todayとか今見てもきれいな形だと思う。
軽ならあれくらい遊んだ形のがあっても良いと思うよね。
>623 カバー外せば皆同じようになってんじゃないの?
>>625 カバー外したらゴムのブーツがこんにちはするよ。
最近の傾向で変にディティールだけ凝って 全体としてまとまりのないデザインの車が多いよなあ 初代ヴィッツが出た頃は日本車でもこんなデザイン出来るんだと 素直に驚いたもんだが
初代のヴィッツは古さを感じさせん 特にビジネスパッケージは今見ても新鮮
初代ヴィッツのライトは異常なほど黄ばんでる
ヴィッツは初代のデザインが良く出来すぎてて 2代目3代目が霞みまくりだな。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/28(火) 08:37:05 ID:wOth44D90
>>629 > 初代のヴィッツは古さを感じさせん
ほらまた日本語のつかいかたがおかしいよ。
カーデザインと日本語総合スレ
デザインなんていかにも厨房が食いつきそうなタイトルなんだから、 上げちゃダメだよ。ブックマークされたら困る。
>>631 それまでは単なる軽の延長線上にあったコンパクトカー市場を
一気に活性化させた事は記憶に新しいからな
2代目3代目にはそれだけのインパクトが感じられない
ヴィッツは2代目がいい。 あれでセンターメ―タ―でなかったらと思うと、残念な車。
>>630 その黄ばみは暗黙の買い替えサインです。
デザインの「計画的陳腐化」と同様の陰謀です。
>>637 ああ、センターメーターは無かったな
あれ考えた奴絶対ふだん車なんか運転しない奴だろ
>>636 ファンカーゴはトヨタ版カングーのような
>>641 確か欧州ではヤリスカーゴって名前だったっけ。
ウイッシュとプリウスのドア断面のハイライトっておかしくないだろうか ウネウネしすぎてて最初見た時プレス工程失敗したのかと思った なんというかハイライトが安定してない?感じ 今回のヴィッツはどうだろう(まだ実車見てない)
もし国産だったらボロクソ言われそうなデザインだな 欧州偏見が酷すぎる
いいんだよクーペフィアットは珍味だから… もともと極一部が強烈に好きになって大半は受け付けない類のもん まあバングルはちとラジカル過ぎたね
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/29(水) 04:41:23 ID:Sa2nj2BP0
悪くは無いけど駆動方式とマッチしてないような。元々雰囲気の車だから良いんだろうけど
650 :
長文失礼 :2010/12/29(水) 06:10:52 ID:KTFR5NZaO
初代ヴィッツ系のセンターメーターは、 「ダッシュボードの内部配線等々を左右ハンドルどちらでも使い回せてコストダウン」 ってのが理由の一つにあったと思いましたが… ボディデザインは、ヨーロッパのスタジオで、 ファンカーゴはその為、バックドアが横開きになっていると思います。 個人的には、日本車には、 前後バンパー(開口部)・前後ライト類・ボンネット・前後フェンダー・ドア(ノブ)・ルーフ 等の前後左右のラインを(延長線上も含め)連続性でまとめて欲しい。 ヘッドライト内側(Fグリル)のラインとバンパー開口部のラインに連続性が無い車が多過ぎる。
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/29(水) 06:56:37 ID:PieQM4A4O
国産には カッコいい車が一台も無い 情けないジャップデザイナーw
シビック ユーロ タイプRとか格好いいと思うけど日本じゃないか(笑) マツダCX−7とか日産ムラーノ、スバルインプレッサ 可愛い系だけどコペンとか良いデザインだ。 と、個人的に思ってるし、日本車であと一台好きなの選べって言われたら 上のクルマの内どれかにするな。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/29(水) 07:27:01 ID:2IUK2IgtO
初代ヴィッツがいいって言っても、キーデザイナーはギリシャ人で欧州スタジオの案だからなぁ。あと欧州に認められたのは2代目マーチが先だと言いたい。個人的にヴィッツ以上に2代目マーチは偉大だと思うのだが
でたね、「欧州に認められた」w
>>648 当時はクーペかバルケッタか迷ったんだが
個人的にはバルケッタの方がデザイン的に好きだな
>>654 日本に認められたデザインって、どんなのがある?
ヴェルファイヤー?w
欧州でハクを付けて日本で紹介する事で、日本の識者も味方につける。 ハクが付けば、デザインも自然と良いものに見えてくるというものだ。 トヨタは策士だな。
>>656 たんと売れた車の事だろ?
例えばタントとか。
日本車は空力だか燃費対策とかでカクカクした車が増えてきたけね、 そりゃあ機能美とも言えるんだろうけど、個人的には決して美しいとは思えない。 なんだか競技者用自転車を見てるみたい仰々しく、町並みに溶け込んでいない。 もうちょっと一般向けおしゃれ方向にしてもいいんじゃない?と思う。ちょっと小洒落たままチャリみたいな。 大衆車から高級車までアホの一つ憶えの似たような処理の車ばっかりになってきて、 見ていてつまんないし、あまりにも画一化すぎて陳腐化するのが速そうだ。 デザイン優先というか美意識を感じさせて欲しい。って日本人には苦手は所だけど、そこを何とか。
>>658 タントかぁ。デザインを放棄した感じ。
買う側にも責任あるね、これは。
>>659 むしろそれを率先してやってたのが日本車で、例えばWillだ。
目の前に時々転がってたのが見えなかったか?w
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/29(水) 12:46:22 ID:2IUK2IgtO
>>654 欧州に認められたから良いデザインなんて論調をしたいわけではない。そんなの関係なく2代目マーチも初代ヴィッツも良いと思うし。言いたかったのは、2代目マーチを差し置いて初代ヴィッツが欧州で初めて認められた日本製コンパクトって論調は違うだろってこと。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/29(水) 12:53:49 ID:2IUK2IgtO
>>661 Be-1のデザインは正にそんな感じだったらしい。電子デバイスを盛り込んだハイテク感の演出や空力重視で無機質になりつつあった当時のスタイリングの流行りに対するアンチテーゼでもあったみたい。それに比べればWillはなぁ…
>>661 willってハリボテ感が強くない?
特にサイファが。
viは好きだなー。たまにまだ走ってるの見かけるよ。
>>663 そういうのを「本気」ではなく「ついで」気分で出すから
ブランド力がいつまでも乏しいんだ。
>>650 >前後バンパー(開口部)・前後ライト類・ボンネット・前後フェンダー・ドア(ノブ)・ルーフ
>等の前後左右のラインを(延長線上も含め)連続性でまとめて欲しい。
ホンダのHR-Vや先代のレガシイなんかは
そういうまとまりはあると思うけどな。
どちらも欧州は日本より後から発売したけどちょっと人気あったクルマ
しかしホンダはインテリアをサラッとまとめるのがほんと苦手だな
あれで相当損してると思う。
>>666 先代のレガシーなんて前後のデザインがチグハグだったと思うんだがね。
初代レガシィのラインの途中で線がぶっ違いになるセダンのデザインは無いと思った
初代B4はそこを反省したのか、むしろその部分が一番ウリ?だった あのラインは今でも好き
むしろ当時としてはコンサバで古臭いデザインだったのだぜよ 品質感も誉められたもんじゃなくあくまでスバルにしては頑張ったというレベルだった 結果的にそこそこヒットして会社を救った訳だが
既出かもしれませんが、現行プリウスの空力の処理の仕方はかなり割り切っている。 ヘッドライト・テールライト外側や前後バンパーサイドのエッジ、 先代から続く前後ウインドウの傾斜とリアスポイラー、底面のフラット化とエアロパーツ類。 ま、殆んど、初代インサイトのパクりだけど、 エコブームが過ぎ去った後、 あのインテリア空間やパーツ類がどう言われるか楽しみでもあるし、 ハイブリッド専用車ってのは、本当にエコなのか? の評価も楽しみ。
>>671 コンサバだけどつつましいオバフェンや明るいグリーンハウス設計とか結構好きだったな。
前がレオーネだし、すごい前進でしょうw
Cピラーの処理だけアルシオーネ譲り?
>>672 フィットハイブリとインサイト見てると現時点では専用設計の方がいいと思えるね。
フィットは電池配置に無理があり過ぎ。制御側でよほど気を付けないとあんな余裕のない冷却設計じゃ
リチウムイオンを載せられないと思う。
>>672 デザインスレに来る前に君は眼科行った方がいいな
>>672 かなりの既出ですぜ。
プリウスは低燃費だけの所謂スペシャルティー・カーだから
割り切ったデザイン?というよりは、
空力と5人乗りに特化することで導かれるカタチ。
あれだけリアエンド部のコーダトロンカの徹底ぶりは見れば見るほど感嘆物です。 中はスゲー狭くて、チャッチイけど。
ホンダは初代インサイトのスパッツをやめてしまって、 自らプリウスに近づけてしまったからなぁ。あれ良かったのに。
いや〜、良く無いと思うよあれ。 タイヤやホイールってやっぱ見えてた方が自然だよ。 洗車もしやすいしさ。 昔のシトロエンもあのリアのせいでなんかモサいイメージあった 個性的だけど受け入れにくい個性っつーか。
スパッツを付けるとスタティックになるからどうしてもリアを引きずっている印象になる スパッツありきで全体をスタイリングしたらまた違ってくるはず
>>679 お前、DSの実物見た事あるの?インサイトごときと一緒にすんな。
フィットは現行発表当時からハイブリッドを追加すると名言してたね。 開発が終わって発売直前に決めたことで、開発中にハイブリッドを考慮していなかったのかな。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/30(木) 11:16:05 ID:432WCH/Q0
日本車の中では三菱とレクサスのデザインがいいと思う。 でも欧米には負けるね。 センスのない国民性なんだろうな。 こればかりはどうしようもない。
>>684 レクサスのデザインがいいって
外国で笑い物なのに?
GSは良いとして他のゴミデザインじゃないか(笑)
日本人が韓国の高級車を見るような感じで見られてるよ。
と、言っても今では韓国、中国が挑戦的なデザインで
トヨタを凌駕してるけど。
と、個人的には思ってる。
>>684 欧米(笑)
えらく大雑把なくくりだなw
もう欧米コンプレックスはいいから。
>>683 三菱にしちゃ崩れまくりのプロポーション。
実車見るとあまりのカッコ悪さに驚きます。
>>685 在日が必死だな
もうちょっと現実見ろよ
>>685 の「GSは良いとして」という感性が面白いと思ったね。
とてもユニークな感性だよ。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/30(木) 15:54:08 ID:Dnhy+j7IO
三菱のデザインが優れてるって申し訳ないがセンスを疑う。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/30(木) 16:31:33 ID:432WCH/Q0
>>688 そうですか?
インプレッサは同じ5ドアハッチバックでダサい
と思いましたが、三菱のはカッコ良かったけど。
逆に他の三菱(アウトランダー、デリカ、RVR、コルト等)は
崩れていると思いました。
私のセンスって変??
ちなみにデザインがいい三菱の現行車ってなにがあるの?
i ☆☆☆☆☆ コルト ☆☆☆☆ ギャランフォルティス ☆☆☆☆ スポーツバック ☆☆☆☆ RVR ☆☆☆ アウトランダー ☆☆☆ デリカ ☆☆☆☆ パジェロ ☆☆☆ こう並べて見るとどれもそう悪くないと思う 特にiはもう世界の誰も追いつけないレベル フォルティスも地味だが今のCセグのセダンでは あれより優れたデザインの車が見当たらん
ジェットファイターグリルとか もう海外から笑われ者になってるからやめてほしい そういうパクリは韓国とか中国に任せておけよ
そういえば前にアクセラスレの奴も絶賛していたな。>ギャランフォルティス 現行アクセラみたいな気持ち悪い車を好んで乗る奴には良く見えるんだろう。
海外から笑われものって表現が、このスレで笑われものになってるからやめて欲しい。
笑われ者って表現もなかなか斬新
そういや、正しくは"笑いもの"だな。
笑われてもいいじゃない。
日本だもの。
>>694 かなりマニアックな嗜好だな。
三菱は個性があって面白いんで最近はちょっと残念だけど。
ブーレイ顔のグランディスがよくまとまっていた。 けど意地でも継承したくなかったのかね、三菱は。
>>694 俺から見れば
i ☆☆☆
コルト ☆☆☆☆
ギャランフォルティス ☆
スポーツバック ☆
RVR ☆
アウトランダー ☆☆☆
デリカ ☆☆☆☆☆
パジェロ ☆☆
ってとこだな
>>702 スポーツバックってそんなに酷いか?
セダンのそそり立つ絶壁テールよりはうまくまとまってると思うが…
スポーツバックはバランス的には後半部を全体的に 少しずつ縮めたい 少しずつ下げたい
高尚なスレですねここは
>>689 現代ソナタは米国で20万台以上売れてたりするの知ってる?
デザイン的に見ても起亜オプティマとかは殆どの日本車じゃ太刀打ち出来ないレベルだと思うけど?
まだ未熟な部分も目立つけど、多分3年後には完璧に抜かれてるよ
>>704 意味のない煽りはよそうぜ
すごく餓鬼臭いから
>>707 ネットで辞書引けることがわかってお勉強になったね^^
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/30(木) 23:17:56 ID:0Mor0czE0
今後の参考にしたいから是非教えて欲しい
起亜はペーター・シュライヤーをヘッドハンティングしてから格段に良くなったな。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/30(木) 23:31:46 ID:q+1C7D0Y0
初めてなんですけど、皆さんは自分でデザインとかってしてるんですか?
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/31(金) 00:18:00 ID:/fxk6GPr0
カーデザインの良し悪しのみならず 日本語の適切な使い方をも教えてくれる 素晴らしいスレですねここは
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/31(金) 01:08:14 ID:PIP0gAvL0
トヨタ、ダイハツ、スバルがいずれも横楕円形のエンブレムを 持つのは偶然の一致なのかな? これのお陰でOEMがやりやすくなっているように思うし、この 三社以外に楕円形のエンブレムを持つ会社は国内にない。
>>685 GSのデザインはそんなに良いかい?
初代と二代目のGS(日本名忘れた)は良かったけど、
今のはイマイチな感じ。
ISも、初代になるアルテッツァは結構、
国内は2.0lだけというのもあって好きだったけど…
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/31(金) 02:22:27 ID:/fxk6GPr0
so what?
>>716 現代より起亜のほうが好みだな。オプチィマ(K5)もソウルが好きだ。
大きなカデンツァ(K7)も、恐ろしく変わったね。前のモデルは…ねえ。
しかし一番気になる韓国車は双龍ロディウスだったりする。
自分のデザインした車を世界に発売する妄想ならよくしてるよ
>>715 辞書引けるようになった?プププwwwwwww
くだらん煽り合いは他でやってくれよまじで
クリスマス前後から年の瀬になると、必ずわけのわからない噛みつき方で執拗に煽る奴が現れるのが2ch。 現実に何か気に入らないことがあって、自暴自棄気味に暴れてるだけだろう。画面 うちの会社でも一人就業時間中にケータイでコソコソとネットやってる28才の中途採用がいたんだけど、11月の21日付で辞めてもらった。こんな年末にちょっとかわいそうな気もしたけど、仕事だから仕方ない。 半年ももたなかったそんな奴なのかもしれない。2chでうさを晴らしてるのかと思えば、冷たくスルーするよりも、かまってやる方がいいのかもな。
だよなー 自分の知識が無いだけなのに他人に迷惑かけてマジで迷惑だよなー あーそうそう辞書引けるようになった?w プププwwwwwwww
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/31(金) 12:06:54 ID:/fxk6GPr0
有益なスレなので晒し上げ
「笑われ者」君現る
朝鮮人の諸君。悪いが、日本ではどう挑戦しても韓国ブランドの車は売れない。 家電ならともかく、額に「KCIA」などと書かれたバッジを付けて外を歩けないのだ。
ふうー、洗車終わった。ピカピカの愛車を眺めながらの缶珈琲は格別の一杯だ。 外観的にちょっとブサイクとこが不満な我車だけど、機能面も含めると他に代え難いこの車がやっぱ好き。
CAミラージュの小手先変更
>>731 オバフェンとかリアスポとか付加物は別にして全体の造形は90年代って感じだね
内装の質感はパッと見、最近の日本車ぽい感じ?
シンガポールかなんかの車だっけ? この手の車ならルノースポールがいいなぁ
>>735 マレーシアのプロトン。
F1で問題になってるロータスの親会社。
ちょっと前のホットハッチ的で悪くないと思う でも鋲留風のワークスオバフェンはちょっとやり過ぎかも
ライト・グリルなどのグラヒックと全体のバランスが悪く、 まるで雪が積もった車のような印象だ。
今風なのはホイールだけだな
>>731 元ネタのミラージュのスタイリングは結構好きだったけど、
このようにいじられて、WRCに出て来ると思うと、複雑…
脳がまだ90年代の俺には非常にすっきりして見え違和感がないw
何故今更?
それとBMWの奴との違いがわからない。
ラクティスとトレジア、どっちがかっこいいと思う?
トレティス
>>743 キャシャーンだかなんかのヒーローもののマスクを思い出した
>>746 CMはスバルのトップガン風にあのオチの方が好きだね。
今の技術でプロトタイプのカウンタックのボディデザインで、
ダッシュボード周りを今的な処理で、再発売して欲しいと思うのは俺だけ?
>>743 これ好き。こういう格好良さのセンスって万国共通なんだろうな。
そこが不思議なところ。
>>750 でも日本のメーカーがこれをやるとガンダムって叩かれる不思議。
ここまでやりきらないからだろ。 ガンダムレベルの世界観に負けてしまっている。
ガンダムって言うとランエボとか三菱系のイメージ・・・ ガンダムでもいいじゃない。 日本だもの。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/02(日) 12:53:38 ID:foCGCNhIO
やだ、幼すぎて恥ずかしいを。
よくランエボみたいのをガンダムガンダム言うけど 実際はガンダムってもっとスマートなイメージあるんだけど…
>>757 この角度だと、ガチャピンぽい…
ギャンぽいとかゲルググぽいとかズゴックぽいとか、ザクレロぽいエルメスぽいとか…
ガンキャノンぽいとかガンタンクぽいとかボールぽいとか…
GMぽいとガンダムぽいの違いってあんのかな?
カウンタックのプロトタイプと市販型は、
プロトタイプの方がすっきりしててGMぽい。
市販型はごちゃごちゃしていてガンダムぽい。
どうでもいいけどこんなトコでアニメの話するのやめろよ
>>729 世界的に見れば日本で成功する必要性無い。JDpower見てれば危機も感じる。
危機意識の低さ・奢り が日本のデザイン・モノ作り衰退要因。
ガンダムってのはやっぱ35みたいなのでしょ
>>760 その通り。
日経がスポンサーの番組で気味が悪いくらいに韓国を売り込む必要はない。
日本以外の世界に挑戦せよって感じ。
米の海外ドラマ見てても 一昔前は日本車ガンガン使ってたけど 最近は韓国車が多いね この話に関係あるかどうかわからないがw
3年後には抜かれてるよ、などとどういう基準で言ってるのか分からないチョンがいたが、 販売台数の事だとしたら、憧れのBMW、メルセデスありゃあ何だ?
今のメルセデスってどうよ?? 俺的にはW203(先代C)〜W221(現行S)あたりが× プレーンでビジネスライクに徹してれば良かったのにと残念に思う。
メルセデスだったら、先代のSクラスが素晴らしいスタイリングだったと思う。 それまでの質実剛健なイメージを昇華させ、流麗という言葉がぴったり。クリーンで優しさを感じさせるシンプルな面質、デイティール。 ボディサイドの柔らかい張り出しは、乗員を生命を包み込んでくれる雰囲気があり、女性的な造形とあわせて、母性的な守られ感を感じます。
日産他多くの国産、海外メーカーのデザインは確かにキムチ化の傾向は見られる。 3年で抜くどころか、とっくにキムチ漬けにされていると言えなくもない。
>キムチ化の傾向 具体的にはどういうことなの?
>>764 ここで販売台数の事話すのは板違い。
韓国見下してる奴はチョンに負けるとかありえねえよww
とか思ってるんだろうけど、マジで下克上されかねないのに気づかないらしいな
日本がアホみたくミニバン天国やってる間、向こうは世界戦略車の質を確実に上げてきてるんだぞ
>>769 デザインの質をあげているとしたら、それを具体的例をあげて解説せよって
言われてなかった?
KIA何とかを見せられただけでは解説になってない。
トヨタ車と比べたらよくわかるんじゃないか(笑)? 日本人が標準にしているトヨタと比べてどうか
何で解説しろって言われたら逃亡するんだろう、チョンは。
デザインに解説なんていらないね 好き嫌いだけでいいよ
他スレならそれでもいいが、デザインの優劣を言葉で説明できなければスレの意義がなくなる。 テクニックだけでなく、他車に与えた影響度も参考になるだろう。
理屈抜きで好き嫌いを語ってるうちに、 吊り目とオバフェンとガンダムになるわけよね。
>>771 キア見ただけで判らないなら、黙ってた方が良いよ。判りたいなら、たまに走ってるヒュンダイのタクシーでも乗って、カースタイリングのバックナンバー読み直せ。
つまり俺には説明できないという敗北宣言
何かヤケに五月蝿い奴が一名いるな。
解説を聞いたら納得するの?
素人の解説なんか聞いてどうするのか知らんが、まあ素人なりに解説してやんよ
オプティマ
>>716 フロントのスタイリングは多少アクが強すぎるように見えるが、バンパーが比較的シンプルで上手く抑えてあるので丁度良い
ヘッドライト内部の造形も簡潔で分かりやすく、アクセントもイイ感じに効いてる
目利きならここを見ただけで日本車とは質が違うのが分かるはず
Aピラーの傾量も寝かし過ぎず立て過ぎずで絶妙なバランス
ショルダーラインが少し高過ぎる所と、リアナンバー周りの処理がイマイチな所が欠点
だが全体的にかなり垢抜けてて、更にボッテリせず高級感が出てるし韓国車とは思えない程洗練されてる
ISやスカイラインと比較して見ても、いい勝負もしくはそれ以上だと思うが
>>ID:x3ubjiMF0
駄目出し宜しくな。
・韓国車もデザインの優れた車が出始めた ・韓国車全般のデザインはもう日本車以上 どっちなの?
今まで皆魚が好きだったけど、焼き肉が流行り出した 焼肉といえば韓国が本場 みたいな話
>>782 >ISを見ればオプティマをパクった感があるし、確かに先を行かれてる。
現行ISは2005年発売
新型オプティマは2010年発売なんだが
何が言いたいんだ?
起亜のデザインのトップはペーター・シュライヤーなんだな
そりゃレベルも上がるわ
TTとかニュービートルの人かすげぇな
>>783 欧州メーカーで活躍しているデザイナーを引っ張ってくれば
それでレベルが上がるかと言うと…
同じ事やって失敗したメーカーが日本に2つも有るよね
>>768 なんでだろう
キムチ化というとデザインが自然に浮かんでくる
メルセデスW221Sクラス、ジャガーXKRなんかは
見た途端韓国っぽいデザインだなと思ってしまった
具体的にどこがどうとかは言えないが
キムチ化とは、本質的には大差のない他車(過去車も含む)との差別化をはかる為、 差別化競争が激化した末に辿り着いた無駄にエグいデザインの事を言う。 唐辛子入れ過ぎ。韓国起源である。
しかし「カーデザインのキムチ化」は避けては通れないだろう。 常に新鮮さが求められ、かつてなら避けられていたアイデアにも チャレンジを迫られる時代となった。
キムチ化って力説してる奴は親韓だったのか
>>785 個人に裁量と権限を与えない企業体質の問題だよ
三菱のブーレイ顔は販売不振のスケープゴートにされたようなもんだ
三菱のブーレイ顔とスバルの飛行機顔は何をしたかったんだろうねえ... 普通に横桟グリルにしときゃよかったのに。
コルトやグランディスみたいなブーレイ顔前提のデザインは うまくまとまっていると思ったけどね、個人的には。 後からとってつけたのはダメだったけど。
ブーレイ・ブーレー・ン・デード!
カローラセダンって国によって結構違ってるんだな 5ナンバーサイズはベルタプレミオアリオンに任せて日本のカローラも3ナンバー化しないかなー
>>785 韓国メーカーは、日本の様な失敗はしなさそうだな。
いいかげんにしろ いちいち理由聞く気にもならん
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/06(木) 16:18:22 ID:WnjbxUbM0
ほんと最近の日本車のデザインのひどさを見るとキアとかにすでに完全に追いつかれてる気がするな オプティマは俺もいいと思う 韓国車こんな良くなったのかとびっくりしたわ
ブーレイ顔、ってことでもないんですが、このスレ常駐の方だとランエボはどのモデルが一番 デザイン的に優れていることになるんでしょう? 私はVとかIVとかみたいな後付オバフェンが大好きだったりしますが、アレってDQN臭いのかな? Z31前期の輸出仕様とかみたいな「Fフェンダーは専用、リアはオバフェン」って奴。
ランエボにデザインなどない
あまりランエボは詳しくないけどテールはIXが好きかな
>>800 初代ランサーやEXなら好きだけども・・・
あの手の意匠に優劣はないでしょ。あるとすれば、全体のデザインの統率性を捨ててまでして、どれだけ勝てたか?かな。
だから極論すれば勝ち星の多いイヤーモデルが優れてるとも言える。
デザインとして見ればVR-4の方が面白かったよ。もしくはサイボーグ・・・
E30系ギャランのよかったのは当時国産セダンが低全高スモールキャビン全盛の中 堂々と全高高く取ったビッグキャビンだったこと、にも関わらず野暮ったくなかったことだな VR-4じゃない普及グレードもまとまりのいいスタイルだった
しかも手ごろな価格で買いやすかったしな。 ステーションワゴンがラインナップされていれば格好よかっただろうな。
>>806 何これ!!!今の方がカッコいいじゃん。
ヴィッツが大きくなりましたっ!!!ダメじゃん。
トヨタ臭が漂ってる。
インプてかレガシィだな
>>807 >何これ!!!今の方がカッコいいじゃん。
それはない、絶対にない。
>>808 そそ、レガシイ顔。
何気なく起亜自動車みてたら
もう、
>>807 みたいなレベルだと格下に見える。
物まねレベルから昇華していいデザインのクルマが出てきてる。
日本車もそういう時期があったね。 いまもまだちょろっとやってるけど。
こんだけボディー前面を穴だらけにすると空力の方との整合性が取りにくくなりそうだけど…
コンセプトモデルだから、基本デザインはこらベースでも市販されるのはまた別物でしょ。
こらベース→これベース すまんね…orz
>>814 良い方に別物になればいいんだけど、エクシーガやレガシィ見てると・・・
車高が更に上がって、オバフェンが可愛くなり、グリーンハウスがやや大きくなって出てくるw
でもレガシィって売れてるらしいじゃない。 商品企画としてはデザイン含めて良かったんじゃないの?
北米では売れてるみたいだねアウトバック ボルボやアウディーに比べりゃもの凄く コストパフォーマンス高いしね。 大味な外観もうけてるのかもな。
多分、乗ったらよかったから売れてるんだろう。 乗ってしまうとデザイン見えないから。
日本国内でもなかなかの売れ行きだときいたけどね。街中でもよく見かけるし。 先代と比べると趣味は悪くなったが、他社と比較してそれ程おかしなデザインでも無い。
>>819 エッフェル塔できた当時のパリ市民かよw
いやレガシィはどう見てもダメだろ。
今日初めてmitoを見たけど、あれかっこいいわ。miniより質感高いかも。
レガシーはデザインがトヨタに汚染されたけど 中身はレガシーだったんだな。やるな!スバル!! ブサイクだけどレガシーは失わなかった!スバル魂!
レガシィが売れているのは高性能だからでしょう。 デザインは悪いけど乗れないレベルでもないし。 発表当初は先代から大きく劣化したと思ったが 先代も今見ると安っぽいよな。
レガシーは車のデザインを語らない保守的な車ヲタのための車で良いと思う。 オシャレを感じさせては駄目。
今時そんなの通用しないと思うけど
洋服だって誰もが流行を追いかけてるわけではない。 そうだろう?
流行も追わないけど、自分たちも進歩しなかったのがスバルでしょうに。
流行を追いかけそこなってあの不細工な釣り目が出来上がったのだと思うが?
流行は追わない、というのもブランドとしての強力なメッセージになりえる。 ダサさでは1、2位を争うスバルにふさわしい戦略だ。
流行云々以前の問題だ。サイドビューだけでもバランスがおかしい。
中身がしっかりレガシーしてるそうだからいいじゃん。 ブサイクだけど走ると良いんです!!それがレガシー!!ってことで。
日本のこだわりの信者をほっといて、アバウトなアメリカンが好きそうな、大きくて大雑把なデザインにしたらかなり売れた、と。 んで日本の信者はバッサリカットしたつもりが、なぜか「このダサいのがいいんだよ」と評価されてる、と。
アメリカ市場を意識して車を開発すると車がダメになるってよく言われたもんだけどな
支那では大きめで安価、豪華なインテリアの車が好まれると メーカーの人がTVで言ってた。だいたい想像どおりだね…
後輩 「マツダのデザインいいですよね。」 俺 「どこがどういいの?具体的に教えて?」 後輩 「・・・CMとか雑誌で誉めてます・・・」 CMとかで連呼してるから、何も考えずに受け売りかよ。おじさん悲しいぜよ。 後輩は某自動車関連企業勤務なのに・・・
一般人はプレゼンの必要も評論の必要も無いから、なんとなく良いと感じたからそう言ったまでだろ。 いやらしい先輩だな。
>>840 じゃあ、お前がデザインが良いと思うものを評論できるのかよ。
まったくもっていやらしい先輩だな。
どうかしてるぜ!
>>840 デザインをうまく言語化出来るヤツなんてなかなか居ない。
デザインを専門にしてなきゃ無理だろ。
それはこのスレの状況を見れば良くわかる。
自動車関連企業勤務ってだけでそれが出来ると思うお前さんは世間知らずだな。
デザインの良さを言葉で説明したところで その人の好好みでしかないんだから意味無いだろ 結局の所好きか嫌いかでいいんだよ ド素人が雑誌で見たり聞いたりした言葉で デザインを語るホームページとか見たりしてると笑えてくるだろう?w
>>420 サンクス。
とりあえず車メ板住人同士っぽいウザイ流れは終わって良かった。
847 :
840 :2011/01/09(日) 18:25:45 ID:bCJA0sp90
別に上手く言語化できなくていんだよ。好きなものは好きなんだから好き嫌いで判断するのも大いに結構。 HPで饒舌ふるってるのを見ても、自分には無い視点だたりして気付かされる事も多い。 まあ、この後輩は風評を鵜呑みにして自分で判断出来てない(考えない)という好き嫌い以前の問題な訳で、 商品(車)を提供する側の人間がそれでは、到底魅力的なものは生まれてこないだろうと。 人に思いを伝えるにはやっぱり言語化して表現するしかないよね。この後輩にもあれこれ考えて欲しかった。 あと考え過ぎて迷走したのか斜め上に飛んでいっちゃった商品もよく見るねw 「ヴイッツのすべて」でも開発者の方があれこれ語っていたけど・・・
ヴィッツ、日本向けのマスクは全体のカタチとちょっと整合性がないね。 海外向けのを見ると2代目の正当な進化のようで結構しっくり来る。
新型ヴィッツってトヨタの考える「エッジを効かせたらかっこいいでしょw」って考えが見え見えでダサい。
>>826 同意、レガシイの外観の良さ(先代までの)は、
保守的だからこそだと思う。
保守的だけどけっして悪いわけじゃあない。
新しい顔にしようとしていっつもブス顔に
なってしまってるインプレッサは悪い意味でスバルらしい。
けど
>>797 はいい意味でスバルの保守的な面が出てる
デザインだと思うのよ。
トヨタがスバルの長所を生かすイメージ戦略を
保守的かつ質実剛健だと判断したならそれは願っても無いことだ。
ヴィッツRSかっこいいよ。CT200hみたいな黄色があればよかったのにな。
新型ヴィッツはミニカーみたいに見える 2代目の良さを見事に潰したね 流石はトヨタ、やってくれる
>>851 先代までのレガシィはアウディ、BMWのイイトコどりしてる。グンマのセンスでパクったクルマだろw
SVXは結構かっこよかったと思ったけどなー
SVXは日本車に見えなかったな(笑) イタリアかどっかのクルマかと思った。
ジウジアーロじゃなかったっけ。
>>855 2代目はブーレイ作なんだがどの辺りがグンマセンスなんだ?
つーかアウディBMWとの共通項を挙げてみろよ
>>858 正解
↑意味不明
あれ、ブーレイ作だったのか。 グランディスと比べても大した事なかったな。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/11(火) 08:50:03 ID:FYb+2W040
別にブーレイが線引くわけじゃないよ。 SVXといえば、初代のアルシオーネはかっこよかったね。 当時幼稚園児だった俺にはスーパーカーに見えた。 真っ白なボディカラーが似合う端正なデザインだった。
>>863 厨房だった俺も、普段車にはさほど関心がなかったのにアレには参ったね。
SVXはサイズが当時としては外車並みな感じだけど デザインはさほどでもないなぁ。 S13みたいで古臭い。
それは水平基調な灯火類に注目しすぎだよ。 ディテールフェチなありがちな批評だ。 グラスキャノピーや、ショルダーに対して段違いなハイデッキなど、 見るべきところが別にあるはず。
スバルにはC5系A6以前のアウディみたいな、ダディフォーエバーなwデザインで行って欲しいけどな 派手になったアウディが売れたように、スバルも売れればそれでいいんだろうけど
バンパーの長さとか日本と規定が違うからどうしても濃くなっちゃうんじゃないか?
ロードスターも雑なフェンダーで台無しになったし。 寿司にもアホみたいに醤油をかけるからたちが悪い。
>>867 現行アメ版シビックのマイナーチェンジって感じだな。
なんでこう・・・コンセプトカーの時点で垢抜けない
最初からチープなデザインなんだ
CRZのときのようなワクワク感はいっさい無いデザイン。
ホンダはもっとシビックを大事にしないとよぉ
(アメリカで)人気の車だからデザインをキープコンセプトにしているんでしょ。 EKからESのモデルチェンジもそうだったけど。
新型シビック、バンパーの四角い造形と、それ以外の流麗な曲面を無理やりつなぎ合わせたみたいに見えるのは、法規とサイズの問題ですか? だったら無理に絞り込まずに自然につながるシェイプにすれば、もっと美しいデザインになるのにと思いました。 チビで足の短い、くびれの余りない女性が、股下の短いジーパン履いているみたいで醜いだけのように思います。
>>877 >どこがだめなのかなーって考えてたんだけど、どうやらドア(サイド)が安っぽいんだよね
私はそれとは違う視点でイマイチに感じています。
それは顔です。まるで見な同じ顔の宇宙人を見るような印象しかもてません。ウルトラマンの顔にも似ています。どこを見ているのか分からない、なにを考えているのかも分からない。
クルマの素性を読み取れない顔つきが、一番の問題です。
>>876 短足が股下短いジーンズって当たり前だろ
ローライズは股上が浅いもんだぞ。勘違いか?
それにしても言いたいことがよくわからんけど
>>878 分かるような気がする
昔のランティスセダンも割とすんなり受け入れられるデザインではあるけど
フロントマスクが形に融け込み過ぎて個性が無い
まるでガワにペイントだけ施したNASCARのような印象だ
>>867 対人衝突安全のせいでボンネットが盛り上がるのは仕方無いとは分かっていても
頭でっかち尻つぼみのクーペはナマズやアンコウを連想してしまう
>>873 じゃないがコンセプトカーの段階で既にチープなデザインに見えて
市販されたらよりヒドくなるんじゃないかと邪推しちまうなぁ
>>877 自分の車?
ドア(サイド)が安っぽい、とかきっかけがあると話やすいな。
つまりは"流"デザインが嫌なんでしょ。
サイド面なんかは、前の塊感を意識させる造形から、緩いRで作った面で線を強調するような淡泊なデザインにしてるんだよね。
でも平面的になりがちでデミオ以外上手く使えてる気がしないねえ。
次世代の"魂動"シリーズからはまた前の路線に戻るから、請うご期待。
>>877 コンパクトカーの様式でセダンのデザインを描いてるせいか
安っぽい感じが漂いまくってる。
コンパクトカーの様式って何?
クルマのライトやグリルを人相として捉えるのはアジア圏ぐらいと、 和田さんが言ってたけど、そう思います?
『カーズ』のキャラデザを見ると確かにそうなのかもしれん。 逆に日本人には馴染めなかったのかウケはいまいちだったな。
鷹の目をイメージしたBMWなどは?
>>887 きかんしゃトーマスも然りか。
>>888 鷹目は先代5シリーズかな?
アジア市場に本格的に目を向けた頃だね。
現行はシンプルに戻った感じ。
今まさに増殖中のLEDを並べているポジショニングランプ/デイタイムランプなんかは10数年後には、 「当時こんなのが大流行していたなぁ」って思われるだろうな。 やたらLEDを強調するデザインに辟易する。 今のBMWのテールみたいにLEDでもファイバーで導光するタイプが主流になるんじゃないのかな。
ポツポツ光るのはかっこ悪いよな。おもちゃみたいで。
>>855 ,
>>859 先代はエンリコ・フミアだよ。
セダンだけ担当したのでワゴンだとリアデザインとのマッチングがちぐはぐなんだ。
>>890 激しく同意。
特にマイチェンで新しくつけましたってタイプは本来のデザインのコンセプトをスポイルしている。
やっぱり初期型がデザイナーの考えを一番示しているよ。
つまり、欧米では日本人のように人相として連想して捉えずに、車相として自然に捉えているということか。 エンリコフミアって、珍車っぽいアルファデザインした人だっけ?あまり好きじゃ無いけど巨匠クラスらしいな。
ちなみにこのスレの皆様、「インテリアデザイン」的に優れた車ってなるとどんなんが例に挙がるんでしょ? アウディとかVWとかは質感は凄いですが、デザイン的にもいいんですか?
VWはピエヒ時代がが今よりコストかかっていたよ。 例えばパサートのエアコン吹出口をルーバーでピッチリ閉める機構なんて金かかかっているなと感じた。 今ではどこに金かければ質感が良く見えるって、トヨタみたいにずる賢さを覚えたというか・・・ VWすらもやたら高級化させようとしたピエヒと違って、今は完全にaudiとの棲み分けを意識しているね。
>>895 > エアコン吹出口をルーバーでピッチリ閉める機構
ゴルフIVでさえそれやっちゃったしな。
ピエヒは技術馬鹿というか、技術や美学に手抜きをしない
昔のAppleのジョブズみたいだと思った。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/13(木) 10:57:22 ID:xCQWmDD60
>>894 > アウディとかVWとかは質感は凄いですが、デザイン的にもいいんですか?
良い部分と悪い部分があるだろうね。
悪い部分で書いておきたいのは、ドアミラーのスイッチ。あれは使用方法が分かりづらいし、操作の感覚もあまり良い物では無い。
それと、エアコンの吹き出し口の開口調節。円形のベゼルを回すだけというのはなかなか良いが、どちらに回せば良いのかがデザイン上明示されていないから分かりづらい。
ライトスイッチも分かり難い部類だな。
見た目質感優先で、デザイン的には独りよがりなところが多い。
>>886 カースタの座談会で言ってたね
欧米にもコミック調のイラストで車のフロントが顔みたく描かれることはあるからアジア圏だけってことはないと思う
ただ車に対する意識の違いから、そういうふうに感じるのかなあ?
アジア人は車をキャラクターとして人格を見出す傾向が強い、みたいな・・・
欧米人だってフェンダーのうねりを女性のボディラインに例えることもあるしね
>>896 ピエヒさんディスってんの?
出身、経歴、実績、どれをとってもハンパないぞw
章男子ども社長なんか逆立ちしても敵わないレベルw
ここそういうスレじゃないから
>>898 でも、俺たち車に話しかけたりしないよな?
こんな記事あった
[ロンドン 20日 ロイター] 英国のドライバーのほぼ半数が、日常的に車に話しかけている。彼らは長距離ドライブに先だって車を励ましたり、旅の終わりにねぎらいの言葉をかけたりするそうだ。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/13(木) 23:47:04 ID:bF62dZqI0
何でこう次から次に情けないデザインの車しか出ないんだろう。 多分一生懸命やってるんだろうが。 エクステリアくらいドイツに負けるなよ。 それとも、みんなかっこいいと思ってるのか?
A1なんてA3よりかっこいいしな。 日本ではあってはならない現象だろ。
新A6は相変わらずフロントオーバーハングが長いなぁ。A7が出た時点で覚悟はしていたが。 A4・A5は先代から一気に改善したからA6もと期待したんだけれど… 角を落として頑張ってごまかしてはいるけれど、真横近くから見るとやっぱりバランス悪いんだよな。
>>903 ムリだね。
想定ユーザーに審美眼がない。
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/15(土) 13:09:14 ID:ZMpVj3aM0
A1はCピラーからルーフにかけての造型が、 なんだかもやもやした感じで納得いかないなぁ。
>>903 ヨーロッパ市場向けはそんなにひどくないだろ?
デザイナーを馬鹿にしちゃいけない。
日本市場で大事なのはブランド感、プレゼンスくらいでユーザーのニーズに合わせた金の掛け方をしてるだけ。
アルファードやステップワゴンが日本人の感性・・・です・・・
車だけに限らない。服、家具、建築、どれをとってもイタリアには敵わない。 逆に日本の車が美しくても無意味だな。背景が電機屋やパチ屋だから。
よくわかんないんだけど、アウディA1てかっこいいの?プジョーRCZとかも。 上級車種と同じフロントのコンパクトとか、コンパクトハッチと同じフロントのクーペとか。 「デザインがわかってる」人にはいいデザイン???
「デザインがわかってる人」はここにはいないが 顔はあまり重要じゃないと思うぞ。
>>905 わかる。現行A6のフロントはなんかずんぐりしていて重そうだと感じるのは
タイヤ前が長いからなのか。
>>911 見た目のグラフィックこそデザインだと考える人も多いってことじゃないのかな
ネットに出回った画像を見ただけで「デザイン」を語っちゃう人も多いわけだし
>>912 シャーシレイアウトからしょうがない部分なんだけれどね。むしろA4/A5が頑張ったといえる。
A6,A8はV10まで積むからどうしても前が長くなる。
>>903 ホントウニニホンシャノデザインワダメダメデス。
気筒数の問題じゃないだろ。FRのBMWの5/7やベンツのE/Sのフロントオーバーハングは長くならない。 audiはFFレイアウトがベースだからフロントオーバーハングが長くなる。
クアトロのみに完全に割り切ってしまえば変わるんだけどね。
日本語で
難しいですか?w
義務教育じゃないんだからw
>>917 いや、A4、A5とA6、A8の比較の話でしょ?
相手がほとんど何も言っていないのに、おっさん、老害と決めつけてしまうあたりが、 壮年に複合的感情を抱いた"青年"、と推測できる。 ぶっちゃけていえばファザコンで、歳不相応にコドモってこと。
あまりにも中身の無いレスは肯定できないな
やはりここはデザインと日本語のスレなんだな
A4はB7からB8になってオーバハングがかなり短くなったよ。
出た当時、結構話題になって雑誌なんかのメディアにも良くとり上げられていた。
ざっと検索しても
http://ewc.engine-online.jp/car_driven/road_test/ERT0805_A4.html >従来のアウディのプロポーションの特徴は、エンジンを縦置きにしてフロント・アクスルの前に搭載
>することからくるフロント・オーバーハングの長さにあった。その長さに比べて、前輪のホイールハウ
>スとドアの間が詰まっているために、全体的にややズングリした印象が否めなかった。しかし新型は、
>ホイールハウスとドアの間が広がったおかげで、これまでよりずっと伸びやかで、スタイリッシュな印
>象に一変している。
>こんなプロポーションが可能になったのは、(以下略)
とか。この方法でも結局はFFベースなわけでエンジン拡大するとFRの車のようなプロポーションにはならない。
事実D4のA8はB4シャシを拡張したものだし、C7も当然踏襲しているだろうけれど、
やはりフロントオーバーハングは長い。
B8のA4、A5だけが特別なプロポーションと考えるべき。
>>915 も
>>917 もどちらも正解といえる。
勝手に結論出すなよ 莫迦かw
レス番が飛ぶなあ...
プリウスとプリウスVは糞ダセーけどプリウスCはかっこいいわ。そのまま売ればいいのに。 価格も高めにして、MINIとかA1と勝負すればいいのに。
レス番が飛ぶなあ…
>>934 革新のフォルム(笑)
上質なゆとり(笑)
昔、シビックシャトルってあったけどあれのオマージュかw
エアウエイブがビッグマイナーでFIT顔にした、みたいな感じだね。
でもこれは部品流用の制約があるから仕方ないかもな。 プリウスVは新規で起こしてもあの出来だから根本的に狂ってるな。
938 :
927 :2011/01/17(月) 02:35:43 ID:QplhFMPB0
反論が無いなら俺の勝ちだが
おーい 誰か勝負してたらしいよ
こんなに安っぽいのに、上質だの贅沢だの全く意味が分からない。
エアウェイブの焼き直しにしか見えないよなあ
日本語で
>>936 エアウェイブ自体は何ヶ月か前に生産終了してるから、これと車自体は違うんだけどね。
んまエアウェイブも先代フィットに手を加えた車ではあるけど。
先代Fitとエアウェイブの時は外板もほとんど変えて別車種として仕立ててたけど 今回は完全にFitの一バリエーションにして共用率も増やしてよりコストダウンってとこだね
エアウェイブを廃止してフィットシャトルにする理由はなんだろう? 部品共用率を高くしてコストダウンした以外に思いつかんのだが・・・
うわ、
>>945 と同じこと言ってるよ俺・・・
レスする前にリロードしなきゃいかんな
>>947 たまに良くあるよね
お金掛けて作っただろうにエアウェイブあんまり売れなかったみたいだし
もうフィットでイイやってトコか、営業用車もコレに置き換わるのかな?販売台数も稼げるし
「たまに」「良くある」どっちだよ やはりここはデザインと日本語のスレ
よくある ○○×○○○○○○×○○○ たまにある ×××○××××××○○× たまによくある ×××××○○○○○×××
>>943 4thプレリュードなんかエンジン横置きなのに
FRっぽく見せるため長いノーズにしてて笑ってしまったw
>>948 営業用車両もハイブリ設定アリかもな。
ホンダはもうフィットしか売れてないからフィットのバリエ展開で行った方が得って事もあると思う。
しかし、あのCピラーの処理はいただけない。特徴出したいのは分かるけど場所が間違ってるだろ・・・
>あのCピラーの処理はいただけない。 ハッチバックを安直にバンに仕立てたからCピラーは太いままで 表面的にエアウェイブっぽい雰囲気を出してみましたってだけだよね
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/17(月) 22:15:05 ID:wlVlYNgF0
ホンダは海外生産が7割超の売国企業だからデザインも海外でやればいい
>>957 内装見て笑っちまったよ、イイ意味でバカ丸出し
これくらいぶっ飛んでた方が固定客を捕まえられそうな気がするぜ
デミオにそっくりじゃないか?
>>934 フィットのワゴンという発想は良かった
しかしCピラーが残念な出来(´・ω・`)
>>958 コルトそのものじゃないか。期待できるな。
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/19(水) 19:44:03 ID:SMJQ0EF20
アメリカ専売なんだし向こうで受ければいいんじゃねぇの?
>>968 何っか目新しい事やらないといけないんだろうなぁw
>>968 アメ公に売れればそれでいいんだろうねえ...とは思うがシエナやクエストが普通っぽいからなあ。
よく見たらサイドのライン揃えてないから 後部が取って付けたように見えるな(笑)。 サイドの窓のライン揃えた方が格好良かっただろうに。
前スレ辺りでインドのミニバン叩かれてたけれど、国内のミニバン のデザインの方がむしろ異常なんだよな。
軽自動車・日本専用ミニバン・北米のピックアップトラック この辺が独自の進化をした車たちになるのかねー?
>>968 日本車のデザインもここまで来たか
美意識のかけらもないな
>>968 C2と同じ手法だけどスライドドアのレールがチグハグさを強調させてる
>>968 日本向けじゃないから知ったこっちゃないけど
ひでえ顔、いや全体的にあれだな・・・
アメリカ人こんなん好きなのか
いっそもっとトラックっぽい顔にすりゃいいと思うけど
>>978 おれこれ欲しい。
デザイン的にはRX9の流れっぽくて単純にかっこいいと思う。
でも好き嫌いは分かれそうだけどね。でも非常にいい。
>>978 今度のシリーズはバングルっぽい路線なのね。
個人的には好きなのでどんどんやって欲しい。
>>978 日産っぽくていい。安っぽさがなくなった。
>>984 よく見つけてくるよな(笑) あっぱれ!
しかしMRワゴンほど代ごとテーマがぶれる車も珍しい
キューブ…
>>986 MRワゴンは実習研修の課題かなにかになってるんだろ。
MRワゴンとパレットSWは日産デザインじゃね?
スズキは明らかにダイハツのDQNテイストに振り回されているよなぁ。
スズキに限らず、 国内専売車種の企画担当者が考える「若者」、「スポーティー」ってDQN。
というかDQNの需要なめんなw 都市の冷めた若者に対し、田舎だとやれ成人で車だ、大学入学で車だ、社会人祝いで車だ DOQなら尚更w 残念ながら新型ソリオみたいなDQN顔の車はある程度の販売数が見込める
スズキの軽があんなに俺を睨み付けてくるなんて昔なら考えもしなかったんだよ。
中国人には中国人好みのデザインにしないと売れないように、DQNにはDQN好みか。 まぁ日本で一番クルマクルマと執着しているのはDQNかもしれんからな。 金無いのに無理してでも買おうとするので、メーカーとしては有難い客だろう。
若者の車離れって別にカーデザインの問題じゃないだろう
元が角張った車だから、円モチーフのライトを不自然に入れると、 ショップオリジナルの改造車って感じになってしまうんだよなぁ。
1001 :
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