【最高の】スポーツセダン【国産】

最高の国産スポーツセダンって、お前ら的にはどれよ？理由もあわせて書いてくれ。

C６３AMG　今までのｽﾎﾟｰﾂｾﾀﾞﾝなんかとﾚﾍﾞﾙが違った

デザインはクラウンセダンが至高

制限速度ぐらい守ろうぜ
当たり前のことだろ

PGC10

暴れん坊だった頃のスカイラインが復活して欲しい。スカイラインちゃんとしろと

アルテッツァ
みんなが待ってたから

>>6
爆死したじゃないかｗ

P10プリメーラTe

見た目は地味だが超絶コーナーリングマシン。

CL1

JTCCアコードだな

ギャランＶＲ−４だな。　一昔前のミツビシは良かった。

JZX110マークツーヴェロッサ

アリスト、レガシィ

普通だけどER34

>>6
直6DOHC24VALVE160ps　現代のﾊｺｽｶGT-Rでつかね？ｗ

ＩＳ−Ｆだな。
格好良すぎる。

GS-Fってホントに出るんかな？
GSにV10ブチ込むってヤツ。
ようやくAMGと肩を並べる一歩前って感じかなぁ。
まぁLには全く縁ないけどw

現実的なところで現行マークχの3.5が気になる。

速さがどうのこうの言うなら80スープラにT78ブチ込めばAMGだろうがなんだろうがアクセル一人踏みでブッチ切りだろうがバ〜カ

さらにその上のT88まであるんだよカス

何でスープラが出てくるの？

走りのセダン
http://www.youtube.com/watch?v=fnaDTrIbOdw

>>2
おまえスレタイ読めないのか？しね！

オートマしかないのにスポーツってどゆこと？

>>22
クラッチペダルを必要とする下手糞は乗るなってことだ。

90のマーク�Uと100のチェイサーは
今でも通用するデザイン、性能だと思う

>24
時間が経ってやっと慣れたわけだな。

センチュリーで峠攻めとけｗ

centuryベタ踏みしたことあるけどまあまあ速かったw

ランエボ

スカイラインＲＳインタークーラーターボ

>>6みたいに理由も書けよ

やっぱりツアラーV系じゃないかな？まぁローレルでもいいけどw

中排気量の6発ターボでFRでMT設定あって、後ろに人も乗せられて、質感もそこそこあって、サイズも値段も手頃。
牛丼みたいな車だw

>>31
牛丼屋と一緒で、乗ってる人間の民度が高くないのが悲しいところだな

乗ったことないけどR33の4ドアGT-R

スポーツセダンっていうくくりだと、快適な居住性能も併せ持つイメージなんだが
そんな感じでいいんだろうか

センチュリーは有事の時に要人を逃がすための性能を備えてる。
そして国産で唯一180km/hリミッターが付いてない。

>>35
え、どんな性能？

馬鹿？　要人を逃がせる性能って書いたじゃん。
老いぼれ乗せて峠を攻めても静かで乗り心地が良いんだってよ。

初代セルシオ、BBCのtopgearでサーキット走らせていたが
かなり遅かったようだ。

ランエボ　インプレッサ　シビックR
走りで見たらこの辺りかね

>>39
その3つは果たしてセダンとしてちゃんと機能するのか、ちと疑問だがw
特に後席の乗り心地劣悪で冗談抜きに酔うぞw
しかもシビックなんて四人乗りだし。

汗臭いイメージが強い上、そもそもフォーマルには少しキツい。
上手い例えが浮かばないけど、セダンの格好したスポーティーカーって感じかなぁ。

アコード・レガシィ辺りか

言いたいことはわかる。
だがそうなると、「スポーツセダンとは何ぞや？」っつう話になるな。
かなり主観的な話題になってしまうが、前に出てきたツアラーＶやクラブＳなんかは
スポーツっていうより「ハイパワーセダン」って括りにしたくなる。
エンジンだけは元気なんだけどさ、それだけって感じ。
俗に言われた「シーマ現象」の流れだと思う。
「スポーツ」＝「競技」するセダンなら、ランエボ、インプ、タイプＲ、レガＧＴ辺りが妥当なんじゃない？

ランエボ・インプSTI・シビックタイプRはレーシングカーに寄りすぎじゃないか？

走り屋のにーﾁｬﾝが目を三角にして峠やサーキット攻めてそうな車はちょっとなぁ…

やっぱクラウンアスリート、マークＸ、フーガGT、スカイライン、レジェンドあたりかな。

と、おっさんも申しております故

>>44のは全部ただのセダンじゃないのか
アコードのユーロRが良かったんだけど現行はないしなー
プリメーラも後継出ないし、やっぱレガシーGTかな
MT設定あるのもエボインプタイプR除けばこれだけだし

スポーツセダンと言えばやはりM3を連想するな。ぱっと見は普通の３尻と変わらんし。

>>46
いやいや。高出力の大排気量NAはいーよ。
特に今の国産はスポーツやクーペが壊滅状態だから、セダンがその役割を担っている部分もあるし。
馬力規制が撤廃されてから、このクラスは一気に進歩した感がある。

スポーツセダン御三家は、BMW、アルファロメオ、スカイライン（日産）
こういうのは歴史がモノをいうわけよ
スポーツ成分がたっぷり入ったタレが一朝一夕でできるもんじゃない

なんでスカイラインだけ車名なんだよｗ

ぶんぶーーん

日本車は車種が多くて、タイプも幅広くて、メーカー名だけでくくれないんじゃないか。

スカイラインは日本の誇る名セダンだな。

クラウンアスリートだろ

>>48
仕事でクラウンアスリート3.5乗ることあるけど
全然スポーツじゃなかったぞ、トルクはたしかにあるし
高速をまったり走るにはいいと思うが運転して面白くはない

現行スカイラインは親父が買ったから乗ったけどこれまた全然面白くない
前に乗ってたMTのプリメーラのほうがよっぽどスポーティだったけどな、FFだけど
スカイラインはV35以降スポーティ路線はやめたんでないか
Zとの兼ね合いもあるから

レジェンド…。
高級セダンとしてはちょっとあれだが、内外装ともにスポーティーでランエボより凝った四駆システム。
一応、先代は国産初の280psオーバー。
まぁ、ホンダはこのクラスじゃトヨタ・日産にはかなわないから、こーいう路線で行くしかないんだろうけど。
しかしまぁ、新車で700万出すような車じゃないのは確かw

セダンとしての機能性や居住性をしっかりと果たし、でありながら
サーキットや峠で存分に戦える、いやむしろキッチリ勝てる、
そんなセダンはスカイラインとランエボくらいかな。

歴代マークIIを乗り継いできている俺は、マークＸ以外目に入らない

スレタイが「スポーティセダン」だったら面白かったかも

なんちゃっては盗用多の独壇場ｗ

ギャランフォルティスラリーアートもスポーティセダンでしょう
ランエボと違ってガチガチなスポーツじゃないし

FRを作ってたころの三菱ならともかく、80年代以降の三菱にスポーティなフィーリングなんて皆無だわ
引きつったような足回とウェッジシェイプの外観があればスポーティだなどと
思うような音痴はコロッと騙されるのかもわからんが

せいぜいスポーティを名乗っていいのはランタボまで

>>61
VR-4は？
アレはラリーホモロゲだけでなく、スポーツセダンともいえる車だった。

ランエボはホモロゲ一色だったが。

ところでなかなか話題に上がってこんのだが、カリーナGT、カローラGT、スプリンターGTを忘れてるヤツ等のなんと多いこと(´･ω･`)

やっぱスポーツセダンは"羊の皮を被った狼"でなきゃ。
最近のは"狼の皮を被った羊"が多いから困るんだけど。

カローラGTみたいな小さくて粋なモデル出ないかなぁ…

ちと外れるが、初代アリストのV8なんかもイイね。

>>63
忘れてないよ！！
まさかのかぶりwww

サニーVZ-Rも

>>64
うまいこというなあ。

だがアリストはない・・

もうセダンにスポーツを求めるのは時代遅れだね。ミニバンでもスポーツモデルがある時代に。

ランエボ　インプレッサ　シビックR…まずこの3つは走り（特にサーキットラップでの短縮）に特化しすぎて　
セダンとしての快適性はない　おまけにエボ、STI、タイプRと走りの名称までついていて
明らかに羊の皮を被った狼とは違う

IS-Fやクラウンアスリート3.5（マークX3.5）やスカイライン3.7も速いことには速いのだがなんか違う
どちらかというと大排気量のハイパワーで高速走行がメインだろう
明らかに峠あたりを攻めるような車じゃないしサーキット走行も???だろう

個人的には先代レガシイB4（BL）の6発とターボモデルと先代アコードのユーロR（K20A）が最も相応しい
1.4t以下ちょっとでMTで高回転2リッターに適度に締まった足回り
街乗り、高速、峠あらゆるステージで快適に走れて
パッと見はどこにでもいそうな普通のセダンだが走らせてみると速い
　

ここまでアテンザなし

コンフォートのGT-Z復活希望

少なくともGHアテンザはスポーティですらない。

>>69
BLの6発は良い音するよね

アコードユーロR、アルテッツァRS、レガシィGT、プリメーラ20V、MSアテンザ
マニュアルのスポーティセダンで上記の車種から悩んでアコードにした

MSアテンザは重いし燃費悪いから却下、アルテッツァは弄らないと本領発揮しないらしいので却下
レガシィはスバリストだと思われるから却下、プリメーラは中古がなかった
アコードは中古高かったけどノーマルで乗るには一番スポーティっぽいということで決定

しかしレガシィ3.0Rもよかったかなぁと最近思い始めた
確かにユーロRの走り、快適性は申し分ないんだが
3.0Rの水平対向6気筒に強く惹かれる
ぜひ一度運転してみたい

>>74
本当にそんな似たような車で悩む人なんているのか
たまに、クラウンとフーガで悩む人も本当にいるみたいだけど、相当のノンポリだな
ジャンル違いで悩む人の気持ちはわかるんだが

>>75
え？車買うときある程度ジャンル決めないか？
俺はマニュアルのセダンってのが条件で車種を絞っただけだが
普通ミニバンとセダンどっちにするかなんて悩まないだろう

>>74
あれ？アコードユーロRってノーマルでそんなにスポーティーだったっけ？

>>74
3.0Rのエンジンはやばい
気持よさがハンパない
ユーロRもいいけどエンジンだけなら3.0Rのがやばい

ポルシェと共同開発したEZ30か

>>76
まぁそれは人それぞれでいいや
俺の場合は、例えば、トヨタと日産で悩むなんてありえないことだから
でも中にはそういう人だっているよな

>>77
わかりやすいスポーティではあるんじゃないか？
90マーク�Uみたいに小さいキャビン＋前傾姿勢でいかにもスポーティでございって滑降してるし

>>80
FF、FR、4WDとエンジンミッションも2.0MT〜3.0ATまで多種多様なんだし
そりゃ悩むだろ
ほとんど同スペックのヴィッツとフィットでだって悩むのが普通だろ
OEMとかで中身同じなら悩まないだろうけど

それからユーロRはキャビンや前傾姿勢とか外面じゃなく
足もエンジンもきっちりスポーティだから直線番長マーク�Uとかと同列に語る車じゃない

>>78
そういうこと書きこむなよｗ
余計気になってきたじゃないか

レガシィターボは近所にいるんだけどね
なかなか6気筒モデルを見かけない

ここで言われるスポーツセダンってのは、足は固め、大き目のホイールでコツコツ小突起を拾って
ハンドルを切ればゲインは多角、ロールせずコーナリングする車のことなんだろう
インテタイプRをちょっと足柔くすれば済むんじゃないかと思う
あれなんて速くてスポーティなセダンだぜ？ｗ

一応参考までに

スポーツセダン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%BB%E3%83%80%E3%83%B3

スポーツセダンったって種類はたくさんあるだろう
それを全てスポーツセダンという1ククリでしか考えられない人とは話が合わないだろうね

ＲＸ−８もスポーツセダンだな。

レガシィＢ４かな

いくつか挙がってるけど、フラット6のB4はマジでイイ音してるよね。
レガはターボが人気なんで、こっちはかなり不人気みたいだけど。

内外装共にいまいち垢抜けないのと(特にセダンにリヤワイパーは勘弁)特殊なホイールサイズと、ぶつけると外車並みに部品高いのを何とかしてもらえれば候補には入るんだけどなぁ。

ＩＳ−Ｆだろ。
静かで乗り心地も良くて速い。

>>89
俺もＩＳ−Ｆ好きだわ、乗れないけどｗ
５Ｌ−Ｖ８エンジンを収めるために盛り上がったフロントで普通のＩＳとはすぐに違うって分かるよな。

２年ほど前、更に上のモデルＩＳ−Ｆエボ(だったような)が出るって話だったけど、不況に突入して立ち消えになったな。

ＧＳ−Ｆはもう確実じゃないの？ＬＳ−Ｆも構想はあるみたいだけど。

FT-86で様子見だろｗ
客層は全然違うはずだが、そこはトヨタ商法。

クラウンアスリート

>>69
久しぶりに２行以上のレス読んだわ。まあ気持ちはよくわかる。だよなあ・・

９０マーク�U兄弟

【FR】マークXvsスカイラインvsレガシィB4【AWD】 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1286466043/

ここでは4気筒・6気筒・またはそれ以上っていうのは選考理由に入る？

シリンダー数はどうでもいいだろ。
逆に多シリンダーに振ったら、V8を大量生産してるトヨタ（レクサス）の１人勝ちになる。

クラウンはアスリートよりマジェスタの方が直線もコーナーも速いのは事実だけどなｗ

国産セダン＋ＭＴが絶滅に瀕しようとは・・・
直六もないし・・・

アルテッツァの『4ドア＋FR＋直6＋6MT』って奇跡的な組み合わせだったな

スポーツセダンって言うには少し的外れだけど、プログレ/ブレビスってどう？
5ナンバーサイズのコンパクトボディに3L直6のFR。

まぁ早い話、3Lアルテ(非ジータ)を国内でも入れてくれれば良かったんだけどね。

>>99
おっとタイムリーだなw
アルテはコンセプトは素晴らしいんだけど、今ひとつ魅力に欠けるんだよね。
相当手を入れないと、走らないんだこれがw
4発も6発も車重に対して相対的にエンジンパワーが足りない。その分、シャーシが勝ってるから剛性やカッチリ感はあるけど。

アルテはウンコレベルだろ、足回り糞だし遅いし。

100や110系の1JZ-GTE積んでる方が相応しいよ、アルテはないわ…
マジ糞。

今８乗ってるけどアルテの方がスポーツ走りする気になったな。
足もブレーキも悪くなかったと思う。今ではコンパクトなサイズで扱いやすかった。
ただパワーよりシャシー剛性が勝ってた感じだから人によっては物足りなさを感じるかもね。

８は異様にホイールベースが長すぎる。

ツアラーＶ最高！！

アルテに１JZ−GTEを積む話があったが消えたと聞いた。
もし、出してたら売れてたかな？
JZX100が330万くらいだったから、300万くらいかな？

JZX100を買った俺はアルテに１J積んでたら買ってたけど。
チェイサーじゃちと大きかった。

レガシィってFFベースじゃないっけか

ジータに1JZ載ってたぜ…

ワゴンじゃなくて5ドアハッチと思えば
普通に買えるレベルだったのにもったいねー

ランエボ最強

�]はデカすぎ重すぎ電子デバイス満載のゆとり仕様
ってかAWD自体がゆとりだな

整備やチューンとなれば4駆はイバラの道。
普通のFFのほうがゆとり仕様。

ζは2JZ-GEだろJK

B4、アコードユーロ、アルテッツァのどれかかな

トルネオユーロRも忘れないでね

国産なのになんでユーロとか名前につけたがるのかね。
ヨーロッパへの憧れなのかな

アジアなんて付けたら売れんだろ。

毛唐へのあこがれだろうな。茶髪なんてその最たるもの。
また、ユーロと名を付ければ壊れやすくても客が納得してくれるとかｗ

コリアR

>>118
絶対買わないww

とかいいつつも、ヒュンダイジェネシスが好評のようだから
２０年先はわからないか？
日本車はエコカーばかりだろうし。

ヨーロッパで販売してるタイプRがちょうどユーロRくらい性能だからそんな名がついたとか、違うか

ニュルンブルクって、なにがどういいの？

そんな車のどこがスポーツだよｗｗって軽乗りに小馬鹿にされたんだけど…
アルテッツァはスポーツセダンを名乗っても良いの？(´;ω;`)

ヨーロッパでアコードタイプRとして販売してたものを
日本に持ってきたものの、タイプR名乗るにはヌルイからユーロRになった

アコードタイプRと国内ユーロRは別物だが

ＶＲ−４

これ乗ってたら、「三菱にも、ツアラーＶやレガシィＢ４みたいなクルマがあったんだね！」って驚かれて、悲しかった。

「ブルーバード、オマイの時代だ・・・」

とっちがカッコイイ？

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img4/12819262370001.jpg

>>127
今のレガシィって韓国車みたいだなｗ

アルテッツァはねぇよ、鈍足、足回り貧弱、単なるおっさんセダン。

街中で必死で改造した奴とか見ると、俺のおっさんクラウン17Ｖで一瞬で抜きさる。

直線だけだろwww

アリストVベルも直線番長

>>129は確実にアルテには乗ったことなさそうだｗ

うん、なんかイメージだけで否定してる感じがするｗ

オレもイメージだけだが、アルテに乗りたいと思ったことがないんだ。なんでかな。
ハチロクの復帰の方が気がかりだ。セダンではないが

>>134
イメージに左右されて現実が見えていないからだ。

現実はこれだ！

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img4/12819262370001.jpg

いや乗ったことあるよ、ツアＶとアスＶ乗る前にね。

カローラ？ってくらい鈍足、半年で売ったわ。

アルテを吊るしのまま乗ってどうのとか言うほうがアフォだと思う。

>>137
直線番長さん、こんなところで何してはりますのん？

８６だのＫＰだの言ってても
ノーマルで乗ってる奴なんていないしなwww

IS-F

>>137は加速だけがスポーツなんだなｗ

横置エンジンのFF車、４WDにはなぜか抵抗がある。
その論理だとレガシィは認めてることになるのだが。

重量物が鼻先にあるよりよくないか

アルテは前評判が高すぎただけ。
あのパッケージングで、ベースグレードがワンプライス250万だったか？
悪くはない。

>>136
右はなに？
８６って３枚ドアだろ？ＫＰってハードトップだっけ？

スレチな話題ばっか。

86にはファストバックの3ドアハッチバックもあったが、ノッチバックの2ドアクーペもある。
シルエットはセダンだから2ドアセダンといえなくもない。

KPはリアがスクエアな典型的な2ボックスハッチバック。
セダンではないが、軽乗用車をセダンと呼んでしまう人はこれもセダンなんだろう。

3ボックス、4ドア限定と明記しなかった>>1が悪い。

>>129
> アルテッツァはねぇよ、鈍足、足回り貧弱、単なるおっさんセダン。
>
> 街中で必死で改造した奴とか見ると、俺のおっさんクラウン17Ｖで一瞬で抜きさる。

ISで生きてて良いのは350だけのような気がする。250は悲しい。

IS350CではなくIS250Cを先に出したのは不可解だが、これは裏返すと元のISの造りが補強してなお3500のトルクに
耐えられないちゃちなものだったっということにならないか？
（好意的には尾張名古屋は城で保（も）つ、ISの車体は屋根で保つという表現になるが…）

もっとも、レクサスブランドもRX270登場で死んでしまった。
パンがなければお菓子を食べればいい、RX350買乗れなければヴァンガードに乗ればいいと考えられないのか？

それより、ニュルの死亡事故でブランドが地に堕ちてキャンセル続出、第一期さえさばけずに生産終了になることが
確実なLA-FのV10を載せてターボ装着、しかも4WD化して、ワゴンも設定したGS-FかLSを出して欲しい。
アウディRS6、RS8なにするものぞ。

>>146

>>136の画像の右側の車は起亜Ｋ７という韓国車みたいだね。

アルテッチャてパッケージングそのものならスポーツセダンだと思うよ。
速くなければスポーツセダンなんて定義は無いのだし。

ＫＰってスターレットのことかｗｗ　KPC10のことかと思ったｗｗ

でも、アルテのパッケージングはホント理想的だったと思う。
購入に躊躇した奴のほとんどがエンジンだと思う。
最大の失敗は当時3Sなんかの時代遅れの直4エンジンを上級グレードにしてしまったこと。
最初から1JターボはツアラーVと被らない為に出来なかったとしても1Gターボを
最上級にすればよかったんだよ。
パワーがほしい奴に用意した3S-GEじゃあパワー不足でたいした早くないし
エンジンががさつで嫌になる。
上質なフィールの1G-FEだとパワー重視してない奴でもトルクがなさ杉で嫌になる。

だから1Gターボ(VVTi付き）で低回転からトルクが出る味付けにすれば。
パワーも上質なフィールも両方手に入って売れてたと思われ。

足が気に入らなくても足なんて車高調変えれば簡単に好みに出来るし。

それでももしアルテが売れていたら、今もアルテみたいなパッケージングの
車が多数出てたのになと思うと,すごくもったいないわ。

アルッテツァみたいな車なんてどうでもいい
エンジンは別にアレでいいだろ
誰もかれもホンダみたいに回ればいいなんて思ってない
古臭いのもまた良かったりする

一言で言うと、ドライブフィーるに締りがなくて魅力がないの
その割りに値段も高い
あの内容ならせいぜい200万じゃないと

>>それでももしアルテが売れていたら、今もアルテみたいなパッケージングの
車が多数出てたのになと思うと,すごくもったいないわ。

ミニバン以外の車は、ミニバンじゃないってだけで売れなかったんだろ。
売れないって事はそれだけのパイしかなかったってだけ。
日本でのモータースポーツの衰退振りをみてももうだめだろ。

アルテッチャ出た当時はエボインプ凶悪セダン全盛期だったから
スポーチーなだけでは注目されなかったんだろ。
再評価されるタイプの車だな。
馬が無ければ付け足せばいいんだし。

せめて３S-GTEが載っていれば…

セリカGT-FourやMR2に載ってたチューン上等エンジン。

２WDで280PSかよ・・・・胸が熱く・・・・しぬわ！

同じ３Ｓだから不可能じゃないし
ターボ化なんて散々されてきたんじゃないのか？

アルテッツァにはたしか限定100台だかでターボ仕様あったよな

>>152
同意。
そもそもガサツで頑丈さだけが取り柄なガン鉄EGの3Sを無理矢理高回転NAに仕立て上げたのが間違い。
ターボ付けても先にミッションやられるんで、2.2L化する方が無難。
ロングストロークになるんで上は犠牲になるけど、パンチが出てイイ感じ。

まぁ、LのIS300がコンパクトボディにビッグEGで理想なんだけど。
なぜ国内はジータにあってセダンに設定ないのか不思議。

>>152
基本的に同意。
確かに3Sはないわな。
ただ個人的には1JZがよかったと思う。
ジータの2JZは魅力的だったけど、セダンじゃなかったからなぁ。

とりあえず、

・スポーツ↑セダン↓
　ランエボ、インプ、シビックタイプRなど

・スポーツ↓セダン↑
　アルテ、アコード、レガシィなど

もうここアルテのスレでいいじゃんwww

貧弱で鈍亀、足回り糞セダン愛好家が多いのがよくわかったよwww

>>163
番長さんは>>159のに乗ってればちょっとは印象変わってたかもね

アルテってなんか下品でイヤ。

>>159
280Tな。

てか改造しないと走らないアルテなんてここには当てはまらないだろ。
街中で改造車見かけても速さが失笑レベル…
それこそツアＶの餌食だろうな。ノーマルツアＶでも相手にならん走りだし、
おまえら知ってるか？ツアＶは少しのブーストアップで３５０馬力出る車。

但し直線番長。

それ言ったらＶＲ−４の６Ａ１３だってだな…。

6A13って実際問題ブーストアップしたら350馬力くらい出ちゃうの？
2500でV6ツインターボだから余裕か

>>166
>ツアＶは少しのブーストアップで３５０馬力出る車
それ、ツインターボの1Jの話ですよね？あれだとブーストアップだけで
370馬力は楽勝だったと思います。
昔チェイサーのツアラーV（こいつはシングルターボ）に乗っていましたが、
ノーマルタービンブーストアップで350馬力は相当苦労しましたよ。
給排気メタルキャタと一通りやって、常用350馬力を達成するために
燃ポンインジェクター交換、アクチュエータも強化品に交換、
現車セッティングブースト1.1で348馬力。
結局最後はサーキットでタービンブローしたんですけどねｗ

この話はもう3年以上も前の事です。
もしかして今ならブーストアップだけで楽に350馬力を達成できる
チューニングが確立されてるんですか？

ちょっとスレチでごめんなさい

スポーツスレはほんとサーキットタイムしか見てないお子チャマばっかだな
アルテについての古記事だがここ読んでみるといい
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~heiny/altezza.htm

アルテが出た時、中の人が
「実はアルテには、ピンポイントでコーナーリングマシンになるアライメントがあるんです。
市販車では街乗りのし易さの為にあえて外してあります。
チューナーの皆さん、頑張って探して下さい。」
なんてチューナーに対する挑戦状を叩きつけてた。
結局見つかったの？

アル280ＴVSツアＶ。

低い次元でご苦労さんww

今、110マークIIのＶ乗ってるんだが、現行マークＸにホの字なんだぜ

まぁ、今までマークIIばっか乗り継いでたから、ひいき目で見てしまうんだけどな

最高のスポーツセダン教えてやるよ
良いタマあったら海苔換えたい

ずばり、いすづ ジェミニ イルムシャーR
ttp://www.goo-net.com/catalog/ISUZU/GEMINI/6000832/index.html

そんなのイラネ。

FR、MT、これは譲れない
この時点で残るセダンは数種類

個人的にはjzx100が好きだけどね

いやいややっぱり俺のGX100だよな

をいをい　俺の愛車を忘れてませんか

　　　　　　　NISSAN FUGA 450GT
http://www.youtube.com/watch?v=e-a6Hl8hglc&p=3EC289699E5A3910&index=5&playnext=6

フーガってシャープさが無いよ。
なんていうか、柔道選手よりも、水泳選手の方が格好いいだろ？って感じなの。

フーガって初代も現行もエクステリアが残念。

購買欲が全く沸かない

初代のコンセプトカーのままなら歴史に残っただろう

>>172
頑張って探すほど、スイートスポットが狭すぎるのは
なんでだろう？？？

後期のGT系なら結構いけてるんでない？＞フーガ
前期はちょっとずんぐりしてる感があるけど

ツアラーＶの音は失禁レベル

ツアラーＶってまだあるのか

チェイサーだっけ？

33のGT-Rに4ドアがあったからそれが最高じゃなかろうか
性能は2ドアと遜色ないし

なにが最高なんだろ・・他人が運転したノーマルのタイム？
それならインプなんかのほうが速いだろうし

ランエボやインプは速いだけじゃん
33Rって実はすごく良い車だよ。出た当初は散々言われてたけど
4ドアのほうは羽根なしだから羊の皮を被ってる感じがまたいい

速い車が好きだな俺は。

ツアラーVって速いカコイイ楽しいの三拍子揃ってんじゃん
ショップが作ったFRGT-Rより速かったし（350馬力くらいのライトチューン同士）

ツアラーＶって直線番長だと思ってた。昔の女がマーク�UのＶに乗ってたし。

あとオレは４駆よりＦＲかな、スポーツっていうと。

>>191
３３て車の出来としてはイイと思うけど
デザインが中途半端だからなあ。
当時でも３２Ｒみたいな普遍的で今でもカッコエエデザイン
ではなかったからな。

JZX100　チェイサーツアラーＶに一票

>>195
そこがいいんだよ。おっさんが乗ってても違和感ないデザインだろ
それでいて歴代でもっとも扱いやすいハンドリング
へたなFRより断然楽しいよこれ
http://www.youtube.com/watch?v=za2mIpsh2RY

X100がやたら人気ですが個人的には
チェーサーは子供っぽいし実際下品な仕様が多いので、
クレスタを渋く羊の皮で乗りたい
もしくは110系

ツアラーV系　アスリートV　R34ターボ　ローレルターボ
要するに1JZ-GTEとRB25DET
このへんの2500FRターボってどんぐらい違うのさ

ATOMとCore i7くらい

32にも4ドアGT-Rあったよな。
NA仕様のRB26でATしかないのが残念。

チェイサーとかアルテは分かったから現行は？
エボ・インプ
IS-F・フーガ
ぐらい？

IS-Fだろうね

まったく話題にならないV36カワイソス

M5

ランエボX、ギャランフォルティス・ラリーアート
WRX STi、WRX STi A-Line、レガシィGT
マークX +Mスーチャー、クラウンアスリート+Mスーチャー、カローラアクシオGT
シビックタイプR

>>201
せめて33を思い出してやろうよ・・・・・
あっちのが正式にGT-R名乗ってるんだしさ。

>>197
９４年当時の目線でも、別に３３イランだろ
と思ったもんだが。

もうモデルチェンジ？
３２でええやん、と。

マークX　ツアラーV
2.5L　ツインターボ　6MT　専用エアロ

発売されたらいくらまで出す？

初期インテR には設定有ったけど、現行には無いの？

>>208
ターボとエアロ付いてるなら買わない。重いだけで役に立たない。
外して普通のパーツに変える手間考えると60万程度なら買うかな。

>>209
3.5ｌのスーパーチャージャーなら発売されてるね。

モデリスタＸはけっこーイイ値段するからねw
それくらい出すとなると他にも選択肢いっぱいあるわけで…
あえてそれ選んで買うヤツはホントの通ってか、スキモノっていうかw

SC(特に後付け)は言われるほど低速から強いわけじゃないし、何よりメカノイズがウルサイw

国産ならGT-Rが断トツのかっこよさ（セダンじゃないけど）
スポーツセダンというのが中途半端な気がする
スポーツなんだから後席はいらない

ISFかな

いくらスポーツと言ってもセダンにエアロや大袈裟なホイールとか要らない
でも歴代インプ・ランエボなんかは海外だと外観が地味すぎるという評価なんだよな
お国柄か

早くGT-Rセダン出せよ。絶対世界中でバカ売れ。
世界のセレブではハイパフォーマンスセダンが大人気だからな。
AMG63系なんて都心だとすごい台数走ってるからここら辺の需要を
パックリ頂ける。
ていうかAMG63って1500万だから、そこまで金掛けたくない+維持費がバカ高い
から買うの躊躇してて同等にドヤ顔できる車として選ばれる間違いなく！

アリストに決まってんだろ！
間違いなく国産高級セダンとしては速さは頂点
チューニングされたら600馬力だからな

>>217
同意。俺も昔から思ってたが、
セダンの風貌なのにワザワザ2ドアにする意味がワカンネ
素直にGT-Rの4ドアセダンを出せばいいのに…

セダンなら、スカイラインＧＴ−Ｒでなきゃイヤだ

ＮＩＳＳＡＮ　ＧＴ−Ｒは俗世の乱産物

ﾛｰﾚﾙ SGX でも良い

そこらの成金がAMGよりGT-Rの名前にひかれるとは思えんのだが・・・

昔のBMW　E30とかアルフェッタ、75みたいないわゆるスポーツセダンは日本ではできないのかな？
動力性能が高いことがスポーツセダンとは必ずしも言えないと思うんだけど

これが最後のスーパースポーツセダンだな。
http://www.youtube.com/watch?v=za2mIpsh2RY

>>224
>>197

３３は一番人気の無かったＧＴ−Ｒだけど、デザイン以外はすごい車だと思うが

インフィニティのIPLには期待してたんだけどなぁ
G37クーペIPLがあまりにしょぼすぎてセダンの方も期待できないし
フーガのIPLも全く期待できない

IS-FみたいにV8積んで欲しかった

あれ、今のフーガってV8ないんだっけか・・・
レガシィも6気筒はアウトバックだけなのか・・・それもなんか3600ccとか

スポーツセダンと言えば連想するのはやっぱりM3かM5だな。

アルテッチャ。

異論は認めない。

アルテッツァなど笑止だな
でもアルッテツァも、2代目FFコロナ1800と同じくらいのスポーティさはある
期待値がでかすぎたんだな
アルテッツァで満足する人は、トヨタの大抵の車で満足できる

>>231
好きなくせにw

おもろいもの見つけたｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4536059

三代目FFコロナ1800は意外とスポーティだった。
4S-FEをMTで乗り回していたが、今も懐かしく思い出す。
低回転域のトルクが厚くて、クラッチの繋がりもいいので、初心者向きのスポーツセダンだった。
ガタイは大きいが、車重は1110Kgしかなかったから、PWRは10Kg以下。

なお、今もMT車に乗っているけど先祖が魔女の、森に住んでいるハロウィンのカボチャみたいな車だからスポーツセダンではない。

↑ちなみに2000FFにはMT設定がなかった。2000AWDはセンターデフ方式の本格的なフルタイムだったから現存すれば面白いと思う。

>>231
2代目FFコロナってスポーティだったよなあ
地味に良い車だった

何気に忘れてる人多いけど、BTCCやJTCCの２リッターフォーミュラのツーリングカーレースで戦積残してるからな。

>>237
それはT190だから三代目。
3S-GE搭載車もあったがなぜか国内には販売無し。

EG9は楽しかったなぁ
リアシートがなぜかセパレートのバケットシートで二人しか座れないとか無駄に凝ってたし

>>238
おっと失礼。
・・・FFの三代目だな、ツーリングカーレース出てたの(´･ω･`)ｽﾝﾏｾﾝ

>>236
スーパールーミーがあった型だよね？
前期モデルはすっきりしたスタイルだったのに、マイチェンでグリルのデザイン変わって一気にオヤジ臭くなったような。

ツーリングカーって市販車の面影を残しているだけで、結局足もエンジンも別物だからねぇ。
エンジンブロックが高度なチューニングに耐えるよう頑丈で、
ガワが軽量な(余計な所に剛性がない＆補強がしやすい）車体なら勝てる。
市販車とは全く別物だから。

>>242
それを言っちゃオシマイよw
ただの宣伝媒体なんだから。

>>241
そう、オヤジ臭くなった。でも良い車だったさ〜
T190も乗ったけど、フワフワして別物になってたなあ

アルテッツァはスポーチックセダンだろwww

C10GT-Rとか、33GT-Rセダンとかどおよ？

国産だろ？マジレスするとマツダのファミリアだ。
これフォードのレーザーと兄弟なんだよな。型忘れちゃったけどｗ

セフィーロ

>>247
黄金時代のファミリアはBG。
黄金時代のレガシィツーリングワゴンと形式名同じ。

フィットとインプも同じ形式名になる

カローラ

カリーナGTだな
4AG＋6MT　

4AGがどうのこうの書いている奴がいまだにいるのなｗ
マンガの読み過ぎ。

同じ4A-Gって名前のエンジンが載ってても86には興味ない
マンガの読みすぎだろｗ

ＧＴ−Ｒのセダンなら最強　負けないセダン

インプレッサだな

クラウンアスリートだろ。


助手席用ミラーがついた仕様。

天然ヘルメットのくせに

保守

アリスト

セドグロ

それはない

>>253
同意。
4A-Gってカローラ，コロナ，カリーナ，セリカ，MR2などなどいろんな車種に乗ってたよね。
カリーナに限らず4ドア+4A-G+MTの組み合わせは好きだった。

ホンダのセダンこそ最高。アコードに積まれたF型エンジンは他を寄せ付けない素晴らしさがあった

いいや､間違いなくインプに搭載のBOXERｴﾝｼﾞﾝだね！

ﾊﾟﾜｰあってそこそこ燃費良くて､高回転域まで気持ち良く吹き上がるﾄﾞｯｶﾝﾀｰﾎﾞのﾌｨｰﾘﾝｸﾞは実に爽快！
大人しく乗れば､至って普通に走れるのもGood

燃費が良い？？？

アレで？？？

惨めったらしい貧乏4気筒が最高は有り得ないw
弄れば弄るほどみすぼらしい貧乏4発の、マフラー替えてるアホとか
所得の障害者が懸命に虚勢をはって威嚇してるようにしか見えないww

>>265
インプで満足できるアンタが悲しい

>>268
インプの楽しさが解らないあんたは悲しい

ゴミだろ

インプってセダンあったんだ

ごめんｗ
なぜかアルテッツァのレスで笑ったわｗ
たしかに最高ではない罠

インプレッサとかランエボとかって『誰が乗っても速く走れる車』っていう認識なんだが

無免許の中学生の方ですか？

首都高で異常に早くブレーキ踏むのもインプ、ランエボｗ
だからといってストレートが異常に速いわけじゃない。加速だけは良いけど。

誰が乗っても速い車って100km/hでも60km/hの感覚で運転出来る車だろ。
インプ、ランエボにそれは無い。マジェスタとレクサスGSにはそれがある。

GSはともかくマジェスタって

反感買うのは予想してた。マジェスタよりアスリートだろうとかね。
でも、実際乗ったら分かると思うよ。マジェスタのハイヤーがかっ飛ばしてる理由もね。
ほんと、怖さが無いんだよ。あの新宿ターンも150km/hから軽くブレーキ踏むだけで通過しちゃう。
アスリートだとライントレースができないほどハンドル操作が忙しい。俺が下手クソだからね。
だから誰が乗っても速く走れる車はマジェスタとGSなんじゃないかな。

スカイラインかな。マジェにＧＳって、運転してて楽しいのかね？

しかし、マジェスタやGSがスポーツセダンだと？
共感されるのは難しそうだねぇ。

高速での楽さはタイヤに大きく依存しないか？

ホイールベースの長さや車重も大きい
でかい車は楽

>>277
たった1レスで反感とかどんだけ鼻息荒いんだよｗ
あらかじめ文章用意してたろ

ハイテクのないハイパフォーマンスカーって作れないもんかね

パワステ付いてないNSXは売れなかったからねぇ〜

パワステ付いてないNSXって、＝AT車じゃなかったっけ？最初だけ？

エアコンも付いて無かったかな。
MTだよ。
GT-Rが４駆で出た時は最初からパワステ付いてた。

速いかどうかじゃなくて楽しいかどうかだろ。

ゲートボールもスポーツだよなｗｗｗ

スポーツなら速さがあればいいが、セダンであるには乗り心地もちゃんとしてないとスポーツセダンなんて言えないね
インプやランエボは確かに速いし楽しいかもしれないが、乗り心地やフル乗車した時の空間を考えれば軽と同レベル
4人以上乗車したときのことを考えないで車選ぶ奴はクーペやオープンでも乗ってろ。セダンである意味がまったく無い

それは古いエボの話だな。さんざん叩かれてる最新のデブエボは良くなってる

だけどエボってそんな車じゃないよな

前が軽くて後輪に依存するミッドシップ車と
前がクソ重くて駆動してる４WD車を
同列にパワステを語るなよ、ドシロート。

エボ・インプっていかにも過ぎてダメじゃない？速くて当たり前っつーか。
マークII系はセンス良く足を換えるといい感じだと思う。
チェイサー以外は顔がおっさん臭いけど、ターボもあるし誰かさんの好きな６発だし。
でも金かけないと所詮トヨタ的な走りというかモッサリしてるんだよね。
対してＢ４や前述アコード辺りは動きが重すぎず軽くもなくてバランス良いね。
見た目で言えば現行マークＸやアテンザもいいんだけどやっぱり重ったるい。
ＭＴ設定も欲しいとこだと思うから、俺の中ではＢ４とアコードが好バランスなスポーツセダン！

先代フーガ450GT
よくよく考えてみれば、パッケージングというか、コンセプトはIS-Fとほぼ変わらないのね。
4.5はVQHRじゃないのが残念だけど…

>>293
目からウロコが落ちたw

>>291
ギア枚数落とす為にパワステ付けたんだぞ。

>>293
エンジン型式勉強してから出なおしてこいよ
V8のプレジ、シーマ、フーガにVQってなんだ？

>>275
インプやエボの四駆システムは弱視のデブや猿でも安定して乗ってるだろ

ある意味レクサスなんかと同じだよ

無免許の中学生の方ですか？

>>273
誰が乗っても速い車なんてありゃせんよ！

>>296
何が言いたいんだ

>>296
ちゃんと読めよ。

>>293は『4.5はVQHRじゃないのが残念だけど…』って書いてるだろ？
4.5がVQではないってわかってると思わないか？

>>301
はあ？VKのV8に、V6のVQを積む意味がわからんよ
シーマやフーガのVKエンジンに替えて糞煩いV6のVQHRを積むといいのか？

最高の高級国産スポーツセダンは間違いなくアリスト

触れないほうがよさそうだな

ゼロクラ、FUGA4500cc、B4あたりだと思うが

エボインプを除くとIS-F,フーガだろうな

むしろ反応するポイントは「ＶＱ」ではなく、
「ＨＲ」か否かではないのかね。

フーガの速いやつとかゼロクラアスリトとか速いのはわかるんだけど速い感じが全くないな
免許取立ての頃に乗ったW126ベンツ500SEとかY31シーマは好きだった
図太いトルクでぐんぐん速度上げていくあの感じ
あれはスポーツセダンと言っていい

今のは幾ら速くても、エンジンはサラサラしててスムースでウインダムの速い奴って感じでなんだかなぁ

加速だけならJZX81が凄かった。
マークツー兄弟最初の1JZGTEは、
足周りもボディもEgに負けててやばかったなー。

81の1JZも２８０馬だったの？

後期モデルだけにあったな
あれの280馬力はフィーリング的に他は何も換えずボアアップのみしたモンキーで80キロ以上出すような物
色々無理がありすぎる
3リッターの7Mですら脚というかボディ全体負け気味だったのに、それ以上のパワーなんだから

ビバ80's

消去法でいこうや

じゃあ、アリストのターボはどうよ？

アレは番長

×××￥交の早漏番長が乗ってたの？

クラウンだのアリストだの直線番長ばっかだな

隠れタイプRのラファーガ/アスコットCS

直線番長でなく、トータル的に優れている車種は何よ？

コンフォートGT-Zだろ。

トータルにバランスが良かったのは100系ツアラーＶでしょ。

コンビニ番長停めのステップＤＱＮ

カローラの足回りを少し固めて６発でも積めばいい

>>322
ブレードマスター

セダンではないな

セダンに乗ったつもりになればいい。

モデリスタだかTRDだったかのカローラ(アクシオ)GT。
気になるんだけど、ヴィッツターボの部品余ってるから付けちゃえみたいなやっつけ感が…w

コンフォートのスーチャー仕様がよかったとかたまに聞くが
昔はフツーにクラウンセダンでスーチャーがあったけどな。

日産はもうＭＴやめたのか

どうせここじゃ結論は出ないから、これに出てる車という事でFA
http://www.youtube.com/watch?v=fnaDTrIbOdw

スポーツセダンだからね。

サーキットはスカイライン
峠はランエボ
高速はその他もろもろ直線番長

でいんじゃね？

保守

排気量でかいクルマは流行らんな

今日レンタカーで現行のB4(グレードは2.5iと思われる)借りて700kmほど走った。
このスレでいうところのスポーツっていうのは峠やサーキット等の
いわゆる走り屋志向なのかもしれないが、長距離移動に特化したGTっつーのはいいもんだと思った。楽ちんだったし。

600kmほどを高速利用、5人乗車、エアコンON、スタッドレス装着、
SIドライブを『I』固定でエコランを心がけたところ平均燃費リッター16km！を記録。
まさかこんな好燃費が出るとは思わなんだのでまたビックリｗ
ただ、ガワのでかさだけが残念。

俺のも10年前の2.5だけどもそんなに走らんな、ましてや5名乗車で

カタログ値が14.0km/Lのようだから異常な数値ではあるが、
急加速を避けること＋ペースを乱さぬよう適度に追い抜き＋燃料カット狙いで最終的に平均16km/Lでした。
瞬間燃費計の針がピョコピョコ動くのが面白かった。
車載の燃費計と満タン法とでほぼ同じ数値だったんで、わりと正確ではあると思う。

図体と4WDのわりにはそこまで重くないんだよなレガシィ
アコードやアテンザなんかはFFなのにレガシィより重かったりする

４ＷＤにするだけで８０キロくらい重くなるはずなのに、軽い素材でも使ってるのかね。

100系マーク�U2.5の4WD乗ってたけど
車重クリアするため2駆の兄弟車に比べあらゆる素材は軽量化されていた
それでもそれなりに重かったわ1490kg

かつては何とか1500kg以下に抑えようとしてた感じがするけど、
最近は平気で超えてくるな
2L〜2.5Lクラス

比較対象がミニバンだから躊躇なし
重心が低いんだから運動性能で負けないよってw

５ナンバータイプR
http://collectivesoul.wordpress.com/2008/11/29/the-new-mugen-city/

レガシィはSモードでもIモードでも
高速道路では燃費かわらないよ。
ターボさえつかわなければ2リッターエンジンなので燃費は良いほう。
それでいて踏み込めば3,5リッタークラスのトルクが出るので
追い越し楽チン。
うちのはステーションワゴンに４人乗りに
4人分荷物積んで高速走行車線メインでリッター１６キロ走った。

先代のボディに現行の中身なら優勝候補だったのに・・・
大きすぎると言われる現行レガシィよりもっと大きい車はいくらでもあるけどさ
先代がジャストサイズだっただけに

今のスバルは丁度良いサイズが無いね

スバルはまだインプレッサがあるじゃないか
ホンダのほうがやばい状態だよ

>>344
ランエボ�]よりはだいぶマシだと思う。
あっちは見れたもんじゃない。
既存のユーザーも離れてるし。

>>345
確かに軽以外はほとんど日本無視でアメリカという感じ・・・

>>346
そこでギャランフォルティスRA
小回りも利く
デチューンしてるのにカタログ燃費がランエボXとほぼ同じなのが謎だけど
シングルスクロールだから？ よく解らん

ギャランフォルティスRA選ぶなら
やはりセダンＳＴＩのA-lineにする。
スタイルもインプセダンのほうがマシ

フツーのフォルティスでは物足りないし
かといってRAは好みではなくなってしまう。
となるとインプA-Lineあたりにしちゃうね俺は。

しかし、どうせATにするなら
スカＧ3.7セダンかIS-F、中古AMG E55のどれかにする。
金があればM3セダンの選択肢もある。

どれも直線番長だな・・・
ていうかスレタイ嫁

>>351
コーナリング番長の車種って何かある？

>>352
P10プリメーラ2.0Te

P10プリメーラ当時から絶賛されてるが
実際そんなにイイか？只のＦＦストラットサスなセダンでしょ。
足自慢なシビックフェリオかアコードがよさげ。

P10はFマルチリンクだよ。（R32と同じ方式）
バネやダンパーも純正状態でかなり硬い。

下らない妄想は恥かくぞ。

P10はR32よりいいの？

プリメーラ20Vはどうなんよ
止まってるのも走ってるのも見たことないけど

>>355
なら、当時のVTECアコードと比べても
P10のほうが満足できるのだろうか？
俺はP10乗った事ないんで知らないんだけど。
アコードのほうが馬もコーナリングも上だと思うが。

両方乗ったことある。エンジンはVTEC、シャーシはＰ１０
アコードのシャーシ剛性は酷かった

2.2?VTECアコード乗っていたことあるが、ボディがでかくて
コーナー攻めるような性格の車じゃなかった
直線番長とはいわないが乗り心地重視のグランドツアラー
その気になって踏むと良く回って伸びるよ、というカンジの車

俺もCD6アコードのってたけど コーナーリング速いと思ったけどな
ノーマルじゃないけど ワイドボディの恩恵かと
エンジンはVTECらしくないと思った
高回転が重い
インテRに比べてね

コーナリングが良いのは
ダブルウィッシュボーンじゃなくてワイドボディのおかげなのか。

因みに、JTCCではアコードの方が性能上だったよな。

P10のＴｅに18万キロ乗った俺が一言。
プリメーラはその時代のコンパクトセダンの中では良かったってだけ。
1990年代前半、今から15年以上前のレベルの中では光るモノがあったけど現行車種と較べるのはちょっとおかしいわ。

今思い出すとこんな印象
ブッシュ類が弱い（特にフロントアッパーアーム部分が弱すぎ、アームごと２回交換）
エンジンマウントも弱い（10万キロでアイドリング振動が出ちゃう）
アライメントが狂いやすい（調整しても3万キロで真っ直ぐ走らなくなる）
SR20燃費悪い（市街地７キロ高速11キロ）
山道はそこそこ快適だったけど、
高速域は苦手(160キロ以上は緊張感が超漂うステアリング、気ぃ抜いて走れるのは120キロ以下)

１６０以上出す時なんてそうそうないだろ・・・

高速の長距離移動での疲労度が違うのだよ。
プリメーラは近所をチョコチョコと走り回るにはいい車だったけど、長距離移動は苦手。
そして、完全な状態にしておくのに手間掛かりすぎ。

あ、もう一つ思い出した。
エアコンの効きが軽並みだった。

P10　Tm7年乗った。メーター読みで150�`超はリフト発生
前輪の接地感がドンドン薄れていってた
ただ、車重が1100�`くらい(たしか)だったから軽快
しかも前輪マルチリンクで前輪のグリップも
タイヤインフォメーションもサイコー

タイヤの接地感変化が手に取るようにわり
グリップ限界が良く判ったし、限界附近でも
ちゃんとコントロール出来た
だから、俺みたいな下手でも
FFだけどブレーキングドリフトに持ちこめた
120�`以上出さないといけないけど

俺はもう年だからMK�Uくらいのミディアムセダンをゆったりまったり乗るわ

まあ、基本はファミリーカーであって
スポーツカーじゃないしな。

プリメーラは１０年くらい前にコミコミ３０万とかで買った貧乏人が多い印象。
免許取って初めての車が中古のプリメーラでしたって奴、いるだろ。

トルネオ ユーロR:自分の出番はいつ頃になりますか？

アクシオGTはどうですか?

>>370
インテ ４ドア タイプＲ：その前に俺じゃね？

>>372
シビックフェリオSiR：俺に決まってんだろクソが。

EG9は良かったよー
当時からすでに大柄ボディだったがなｗ

JTCCに出てたCDアコードSIRの俺も忘れずにね

ごめんなさいもう出てましたね。ごめんなさい

アコードSiRの進化形がユーロＲですから。

エクシヴ：|柱|ω・)チラッ

そんなクルマもあったな・・・

アクセラスポーツは人気ないんかな
マツダ車は全部同じに見えるが

ごめんアテンザか

ことごとくFFだな。
今の日本じゃFRは3Lクラスしかないからなー。

ギャランフォルティスは安くて良い車だと思うけど全く売れてないね
俺はデザインが好きになれなかったがもっと売れても良いのになぁ
買ってない俺が言うのは筋違いだけども

F50シーマはどうでしょう

だいぶ経ってから再評価されるタイプの車だな
ギャランフォルティス

コンテッサとか…

>>384
どこら辺がスポーツなのかと

先代フーガのインパル650S？650SE?は欲しかった
5.1L、380馬力のエンジンに6ポット/4ポットのブレーキ
あれはスポーツセダンと呼ぶにふさわしかったと思う

直線番長がスポーツセダンなら
高額車は全てスポーツセダンになるのはおかしい
って思わない？
大排気量車はほっといても馬力あるしね

つ　P/Wレシオ

>>381
アテンザスポーツは5ドアハッチバックだしな。

MkX350Sはどうなの？
なぜかクラアスより200万円ほど安い（でもナビが高いwww）
そんなに安くしなくても良いから走りに振ったキャラにすればいいのに（ナビいらんwww）。

>>387
例えばだ
SクラスAMGがスポーツセダンとは思えないけども。

>>390
マツスピアテンザならセダンじゃなかったか？

>>393
それはアテンザスポーツじゃないし（アテンザスポーツ＝アテンザの5ドアHBの総称）

アテンザと書かれているのをアテンザスポーツと読んだ>>390が馬鹿なだけ。馬鹿には生きていて欲しくないな。

>>380がMSアテンザを指すのは文脈で明らかだからね。それを読み取れない奴は馬鹿。
しかし、MSアテンザは知り合いの60過ぎのおっさんが乗ってるせいであまりスポーツセダンっぽく感じない。
マツダで一番高いセダンMT車とかいうしょうもない動機で選んでる。
初代B4RSKにもそういうオッサンがたくさん乗っていた。

↑コイツ馬鹿

>>395
お前は>>380のレスが読めないようだな。つまり「アクセラ」と「アテンザ」を間違えてたんだよ。
両車とも「スポーツ」が付く車種はどっちも5ドアHB。

つまり直前に同一人物がレスしているのを読まずに>>390をバカ呼ばわりしているお前が一番の大馬鹿ｗ

いや、一番馬鹿なのはオレだ。

いやいや俺のほうが馬鹿だよ

もう俺が馬鹿でいいです

コイツ馬鹿
↓

↑やっと釣れたか。

それにしても意地になって反論する>>398には大笑いした。

→コイツも馬鹿

じゃあ、そゆことで。

しょうゆこと

しょうゆよりソース派

そっすか。ういっす。

結論はスカイラインということで。

Ｘ９０系マーク�U
ツアラーＶ ２８０ＰＳ
ツ　イ　ン　タ　ー　ボ

フォレスターのセダンがあればそいつが最高。

↑最終型のビスタでエンジンがセリカGT-FOURのやつとか。やっぱりセダンはセダンじゃないと。

無ければ作ればいいじゃない
と、かつてテントウ虫を作った方もおっしゃっておりました。

格好は五代目ビスタみたいな真四角なトールセダンでいいけど、エンジンは縦置きじゃないとだめ。
プログレの格好をしていて、エンジン等メカニズムがIS-FターボとLS600hのいいとこどり（V8ターボ5000で、電気モーターが着いていて4WDの車があれば一番いい。
ムルシェラゴとかヴェイロンをぶっちぎれ。

>>414
活きがいいのは構わんが
免許はぶっちぎるなよ。

プログレの幅ではそんな大パワー抑えられんわ。
てか、トヨタ最後の非ＤＱＮ車汚すな。あっち池。

セダンを名乗る以上は非DQNなスタイルであって欲しい。

山道ではアルトですらムルシェラゴとかヴェイロンに勝てるからなwww

ナマズみたいな車が増えた今、むしろ、こういう四角いのが欲しい。

http://www.toyota-ttc.co.jp/history/bguphtml/tokusou/gt-z/
http://ucar.shin-gen.jp/p0101074.html

↑
自動車学校卒業したてﾎﾔﾎﾔの奴には最強の車だな

プログレとかなんちゃってEクラスとか
いらん。デザインが好かん

自分の場合、教習車はローレルLRだった。

↑いや、スタンダードだな…常考
オペラグラスにポールが入ったらハンドルを切る！とか指導する教官畏れ…
実家のもGX71セダンだからほぼ応用が利いたw

L⇔R
KNOCKIN' ON YOUR DOOR

古っ！

>>420
だから非DQN車なんですよw

>>413
「テントウ虫」って車種何？

普通はこれ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%BB360

なるほど。
例外もあるの？

>>428
草刈機まさお

>>412
ビスタみたいな糞足の車にどんなエンジンを載せても糞のままだろ。

まさお

アリストは？

やはり直6・FR・・・？？
ttp://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/16/700070591120101226002.html

インプレッサSTiぐらいかな
メーカーがピュアスポーツセダンて宣伝してたのは

エイジのランエボじゃないの　リカコがチューンしたやつ

>>433

うひょー！スカイラインはかっこいいな！

って、同時期のスカイラインは直6じゃないのに…これぞV35の直6バージョンに相当するネ申マシン?

>>433
ちょｗｗｗｗ　それなんてマーク・・ｗ

R32GTSt-TYPE Mらしき車と通勤時すれ違うけど、あの頃のセダンはそんなにオッサン臭くないしスポーツグレードも設定されてたな

SKYLINE

現行ならマークX≧レガシィ＞＞＞スカイラインだけどね

マークXとかねえよｗ
なんちゃってヌポーシセダンだろｗ

ハイパフォーマンスセダン

スポーツセダン

スポーティセダン

微妙に違うよね

マークXはそうとうかっこわるいよなぁ

でもレガシィはもっと・・・

高速隊で採用されてるかどうかでハイパフォーマンスセダンとスポーツセダンまでは絞り込めると思う。
採用されてないからと言ってそうでないという訳ではないが、採用されてればお墨付きを与えていいんじゃないか？

高速隊といえばクラウンか

いや、スカイラインかと

もうスカイラインでファイルアンサーでいいだろ。

寿命で死ぬまでにスカイライン乗りたいなー

俺はマークXよりスカイラインのスタイルがダメだわ。クーペは欲しいけどｗ
フーガがあるんだからスカイラインはベンツのチョップルーフ風を真似たセダンにしちゃえばいいんだよな。

買うならスカイラインだな
フーガはエグすぎるんでパス
クラウンは若作りしたオッサンみたいで恥ずかしい
ISは純粋に恥ずかしいｗ

レガシーはダサくてキモい
アテンザはマツダ(笑)だし

マークXも悪くないけどフーガ同様にデザインがクドい

お前ら的にスズキのキザシとかどうなんだ？

美丘のドラマの時、キザシがなぜかクラウンに見えた。

結局国産は馬鹿にするばっかりなんだな。

トヨタだし(車音痴)ｗ
ホンダだし(低学歴DQN)w
スバルだし(臭いオタク)w
マツダだし（なにそれ）w

キザシってなに？いやマジで。

>>455
http://www.suzuki.co.jp/car/kizashi/

マーク�]だけはありえないな
いい点がどこにも見つけられない

なかの奴はドヤ顔してるよな。
ハイセンスな選択したかのように。

十中八九セーター着たおっさんだけどな

アルテに粋がって乗ってるオッサンって…見てるこっちが恥ずかしくなる。
ISとは明らかに客層が違う。

それRSに乗ってる連中でしょ？
AS乗りは枯れてる

過去ログ見ずにレス。
アテーサリミテッド
若い人は知らないかもしれないが…

糞

インプSTI→アコードユーロRと乗り換えたけれど、次に乗り換えるスポーツセダンに迷っている
乗り心地が伴ったスポーツグレードってのは無いものかね…

>>464
残念ながら、またSTIに戻るがヨロシ。
現行なら家族乗せても最小限のクレームで済ませられるレベル。

>>464
ユーロRをなるべく永く乗るべし。

GS460、クラウンアスリート、フーガ、B4とか？

てか何で「国産」って限定するわけ？

確かに、インプレッサ4ドアのAラインは、とっても欲しくなるスポーツセダンだな

>>468
安くて故障しない。高速道の巡航がせいぜい130km/h。
高くて故障しても気にせず、180km/hで巡航できるテクニックがあるなら外車も選択肢に入る。

センチュリーで首都高攻めたらドウナル？

たぶんC1で5分台楽勝。ヤー公によるとリミッターも付いてないしベンツSより静かで乗り心地も良いらしい。
レクサスLSよりもタイヤ能力限界まで使えるからブレーキの効きも良いとか。
有事の際にVip（政治家、官僚）のトンズラ御用達車だからそれなりに速くて頑丈だよ。

>>470
それは、
【最高の】安いセダン
【最高の】故障しないセダン
【最高の】テクがなくてもいいセダン
じゃね？

【最高の】スポーツセダン
とは、ちと違わなくね？

つうか、そこはスレの決めってだけでしょ
輸入車では豊富だけど、国産で選ぶなら？ってスレがあっても別におかしくはない

M3

>>473
頭悪くね？【国産】に含まれてるじゃん。
毛唐よりだいぶ運転が下手糞な外車乗りｏｒ外車憧れは他のスレでやってくれ。
日本人のトップが海外レースじゃ上位に入れないんだからさｗ

＞センチュリーで首都高攻めたらドウナル？

頭重い！タイヤ鳴く！直線ならいいけど！

最高といっても速いだけのクルマはいらないな
普通にいえばインポやイボなんだろうけど

インプレッサってセダンなのけ？

今日ギャランVR-4見た。あれもなかなか速いんじゃないの？

インプレッサにもセダンはあった。黄色の５５５とでっかく書いたのがたまに走ってる。
乗り心地悪そうだし音が下品。あれはスポーツセダンというより競技車両でしょ。


アスリートを速いとか思ってる奴、速いつもりで乗ってる奴って何なの。
スタッドレス履いてる俺より首都高でドン亀。邪魔だから車線変更するな。

>>481
白GTOコピペ思い出したｗ

インプレッサってハッチバックでしょ？STIがあるとはいえ、あまり目の前をチョロチョロしないで欲しいです。

あー、ゆとりの人ですね、分かります

>>483
車板にいてそりゃねーだろｗ

インプレッサはライトバンだろ

やっぱハコスカってことになるんだろうな。５０連勝をしたセダンは無敵

【FR】マークXvsスカイラインvsレガシィB4【AWD】 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1286466043/

レガシイってＦＦベースだっけ

>>489
FFベースで合ってるよ。

>>490
どちらかというとAWDがベースじゃない？

ｲﾐﾌ

一口にAWDといってもレジェンド(SH-AWD)とフーガ(アテーサE-TS)では全く違う

雪にハマって前輪が空転してたのを見たから、レガシィはFFベースかと

スバルは全てＦＦベース、ランエボもそうだね。

アクティブトルクスピリットの安物ATはFFベース。
MTとAT上級車は生粋のAWD。

生粋のＡＷＤ（笑）

ＡＷＤのＦＦベースとかＦＲベースの意味が分かってなくて、
脊髄反射でＦＦ＝しょぼいとか思っちゃってるんだろうなｗ

違いを分かりやすく説明してくれ。

生粋のAWDなんてもんは存在しない

アクティブトルク精神w

アクティブトルク？なんざ気の持ちようって事だろうな・・

ローレルスピリット

>>494
生々しいなあ、本当に4躯なのかと思っちゃうときあるよ。表示だけで実はフルタイムFFとかなんじゃないかと。

>>503

本当に４駆なんじゃない？　実際前後半々程度の駆動力配分で走り出すんだから。

４躯＝が釣りならスマン。

ｲﾐﾌ

ＷＲＸ・ﾋﾞﾋﾞｵＧＸ−Ｒ・５０ＣＩＭＡ
町乗りの信号ダッシュなら
ダントツで５０ＣＩＭＡがポールポジションでした。

ポールポジションですか
停止線で停止せず一台だけ飛び出して止まって横断歩道を
渡る歩行者から白い目で見られているのですね
確かにそんなイメージです

ポールポジションの使い方おかしいぞ

>>507
ﾜﾛﾀ
ついでにフライングスタートもセットでｗ

俺もトランクスの中のポールポジションに困ることがある

インテRは？

快適性を捨ててるのはスポーツセダンとは言えない気がする
そっちはレーシングカーの部類じゃなかろうか

俺が思うスポーツセダンとは、大人４人と荷物が普通に積めて
セダンのフォーマル感を失う事無くスポーティな雰囲気も持っていて
それなりの内装と快適装備を搭載しつつ重量は控え目に抑えられていて
ゆったり走ればコンフォート、踏み込めばスポーティな走りを実現する
良く言えば車に求められる様々な要素を高い次元で併せ持っていて、
悪く言えば全てにおいて中途半端な存在なのである

そうだなｗ

タイプRやエボ・インプはレーシング向けの車だろな
スポーツセダンっつーとラグジュアリーな側面が欲しい

と言うと、クラウン･アスリートとか？

MTのある4ドアセダン探してるんだが何かオススメないかな？
排気量は2L位までで頼むわ。
レガシィ、アテンザ、アコード辺りが有名なのかな？マツスピファミリアとか欲しかったけど玉が無い。

コンフォートｗ

レガシィの3.0R

>>513 最低限Ｖ８で４ＷＤだね
　　　車重は現実的に1.7t以下ってとこかな

ﾏﾙﾌ

こんな井戸端会議なんて無駄無駄無駄

走りはスポーティーで乗り心地はラグジュアリーなセダンは現行クラウンとＬＳって決まってんだよ
国産車でそれ以外はありえない、まぁ強いて言うなら現行フーガ、マークＸくらいじゃね
まぁ金かけりゃどんな車もラグジュアリーでスポーティーだよｗｗｗ

>>522には何一つ賛同できん

IS-F一択じゃないのか

クラウンとＬＳだ？　アホだな〜
クラウンはアスリートでも遅せ〜しペラペラシードだし
ＬＳデブは違うだろＧＳじゃねーのか？

クラウンアスリートはスポーツでも高級でもなくタクシー専用車

ユーロR楽しかったよ

隣のマンションの駐車場に
レガシィとユーロRとスカイラインとアテンザとクラウンがいる
ミニバンより比率が高いとは・・・・

と思ってたらワンルームマンションだった。

クラッチペダルがないのはスポーツカーと呼べない　馬鹿でも免許なしでも猿でも動かせるのがクラッチペダルレス車

えっそれじゃＦ１もフェラーリもスポーツカーとは呼べないのか
パドルシフトってＡＴなんだけどな。

F1はレーシングカーだな

F1はスポーツカーなんて生易しい表現じゃ収まんないだろ

スポーツセダンのスレでF1だフェラーリだなんてとんちんかんなレスが付くとは思わなんだ。

フェラーリでも412ならセダン認定かな…？　2ドアだけど。

外車を含めるならマセラティ・クアトロポルテとか

クアトロポルテめっちゃかっこいいです

R35GT-Rセダンをいい加減出せ！
横浜は、63AMGがやたらいっぱい走っててマジうぜーわ。
3、4年前のは55AMGばっかだったのにそれがほぼ絶滅してみんな63に乗り換えてやがる
不景気はどこ行った？
M5だとぱっと見普通の5だから、GT-Rセダンが出たら絶対勝ってやるよ！

そういえば物価指数が東京抜いて横浜が日本一になったよな
全然うれしくねーよ

R35セダンは無理だと思う。
エンジンを移植するだけなら出来るかも知れないが。
セダンとクーペが双子で開発されていたR34までとは状況が全然違う。

エンジン移植だけでよければ、LF-Aのエンジンを積んだＧＳとして一時期話題になっていたGS-F。
もっとも、それではアウディS6にはともかく、RS6には逆立ちしても勝てないから開発中止。

この時点でRS6こそが、我々が求めているスポーツセダンと判定された！！！！
1680万円！！！（より少し安い）←アヴァント買ったからアヴァントの値段だけは知ってる。
もう、生産終了してるけど…

中古はアヴァントしかないね。
セダン導入はアヴァントより遅かったし、一瞬だったから。
値落ちはアヴァントの方が大きいだろうね。

つーかスポーツセダンのスレにクーペやらF1やらの話持ってくんなよ

外車の話も自粛しようぜ

タイトルも読めない屑が多い

駆祖タイトルなので脱線するんだな
終了。

え？
ＧＳ−Ｆ開発中止なのか！？

インプ、エボ、タイプR（セダンはFD2のみ？）
ここら辺は「スポーツセダン」のスポーツ要素が強すぎて
レーシングセダンとでも言った方がいい車だよね
後ろに人乗せて快適にドライブとかできない

エボはGSRなら十分にスポーツセダンだと思うが。
数字が増えるほど、性能と共に快適思考も徐々にプラスされている。

そこそこスポーツ出来たらそれでいいんだよ。
たいして速くなくてもいい。

誰も挙げてないけどランサー1.8GSR 4WD(CM5A)は良いスポーツセダンだったと思う。
エボ程の過激さは無いが十分速くて楽しめた。
ボンネットに孔が無かったりと見た目地味だったけどそこも自分好みだった。
もうこの位のサイズで200PS超えのスポーツセダンって生まれないだろうな。

これがドイツ車だと枚挙にいとまが無いんだけど ね
国民性とアウトバーンの違いかなあ？

M3セダン
アルピナB3
C63AMG
RS4
アルピナB5
M5
E63AMG
CLS63AMG
RS6

シーマなくなったんだからフーガM56だせよ。
フーガ自体サイズがシーマ並みにでかくなったんだから、そこそこ需要あるだろうよ。

デカイよな現行のフーガ

>>548
良かったよねエボじゃないGSR

次期シーマ開発予定なのに何言ってんだ

え？マジで？

ベンツのエンジン借りるのかな？

その次期シーマが登場することには、フーガがマイチェンどころかフルチェン
してるなんてことないよな？

スカイラインにM56のエンジン乗っけてさらにチューンして450馬力ぐらいの
M3の対抗馬出せないかね？
IS-F見たいなエンジンだけ良くてFR根本をわかってない糞車じゃなくて日産なら
まともに競える車作れるんじゃね？
日産も減税と中国で利益だしまくってるんだから少しは冒険しろよ。

胸熱だなおい

中古でできるだけあたらしくて黒のランエボを150万くらいで買えるところありませんか？

>>556
> その次期シーマが登場することには、フーガがマイチェンどころかフルチェン
> してるなんてことないよな？

関係者ですが、要するに次期フーガがシーマという名前なんですよ。
シーマの方が高級車として認知度が高いので。
現行フーガはスカイラインとの差が少ないために思ったよりも売れません。
丸4年でフルチェンジすべく鋭意開発中です。
その前に国内にもV8を復活させる計画がありかなり進んでますが日本は他の国よりも経済が低迷しているのでお約束は出来ません。

>>557
ありがとうございます。
フーガとの関係があるのであえてそれは避けられています。
上記の通りV8エンジンの搭載はまずフーガで検討が進んでいます。
IS-F、あるいはGS、LS等のレクサスのV8高級セダンと直接対決しないのを由としない勢力は社内でも根強いです。

V8エンジンの搭載はまずフーガで検討が進んでいます。→V8エンジンの設定はまずフーガで検討が進んでいます。

北米仕様には既に載っています。日本の道路事情、オーナーの指向に合せる必要がありますからそのままでは載りませんが。

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐ 　
　　　／ 　　　＼
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||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　　
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧　
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

本当なんだけどな。

関係者がリークしちゃまずいでしょ。ウチなら懲戒もんだよ。

リークしていいことと悪いことを分けてるから、うちは。
要するに工作員ってやつですな。

もうスカイラインセダンにＧＴ−Ｒ復活させるしかないんじゃないか？

それは無理。
やるのであれば現スカイラインではなく一から設計し直しになる。

やはり重量の軽いセダンが最強だよ

最高速より体感的な加速Ｇがあるセダンが最強

>>567
じゃ次作でＴｙｐｅ-Ｒとか。昔はGTS-Rなんてのもあったしｗ

4気筒載せてRSにすればいい

>>557

冒険しましたよ。

ジューク（笑）

イメージ的には３リットル以下かな

それ以上はハイパフォーマンスセダンって気がする

つレジェンド

おいおい

最近、代車で平成初期のコルサに乗ったけど、
あれ車両重量が850kgくらいしか無いんだな。
同時期のスターレットとほぼ変わらないよ。
小型とはいえ一応セダンなのに。

簡単に死ねそうだな

日産党のおいらとしては　メルセデスでＣＩＭＡを復活させてほすぃ
フーガはそのままクラウンの対抗馬でおｋ

シーマよりQ45のほうが格上だったんだけどな

>>577
フーガってＦＭＣしたら雰囲気もサイズもマジェスタやＬＳに対抗する感じになっちゃった気がするよ。

しばらくは日産の最上級セダンになるから仕方ないか。

日産もメルセデスも高級セダンはデザインはイカツいからシーマ・プレジデントは凄い事になりそう。

http://www.youtube.com/watch?v=fnaDTrIbOdw

2GR‐FSEを積んだセダン全般
アクセル踏み込むとオッサンセダンが豹変するぜ

>>580
出っ歯のオッサンが邪魔で車が見えない

やっぱスカイライン、インプ、ランエボ、レガシイ

このあたりだな。あとはオヤジのセダン

>>583
見た目が悪すぎる。スカイランのケツは恥以外の何物でもない。
国産もジャガーやマセラティのような綺麗な形にできないのかな。

インフィニティM56が日本でも販売したなら…

>>576
http://www.youtube.com/watch?v=__CdCGAqnNs

>>580

V6 3Lなんてな･・・そんなもん全然魅力ねえよ・・・と思ったが3.0R持ってたわwww
普段他の車乗ってるから忘れてた。
東京都心に住んでた頃はメインで乗っていた車だが6km/lは許し難いほどの渋滞に巻き込まれない限り、なかった。

加速はいいけど、ステアリングレスポンスがイマイチでワインディングにはあまり強くない。
アウディはもっと酷い・・

スカ○ライン、ス○プラみたいなドッカンターボの時代は終わった。
コンパクトでトルクの太い実績のあるEJ20載せたSTi-GVBやBM9は
スポーツセダンとしては、魅力的だと思うよ。
いまだに、6MTの設定あるしな。
ただ単に大排気量、ドッカンターボじゃワインディングも満足に走れんよ。
GVBの踏み込んでから一気に加速するのは、一昔前の○産のドッカンターボを置き去りにしてしまうくらい凄かった。

マイルドターボなら良いんですね。

何年前の話してんだよ

ところで2GR-FSEってそんなにすごいの？

>>588

GVB,BM9って何？その安っぽい名前どうせホンダだろ?そんなもんレガシィ・インプ連合の足下にも･・・と書きかけたわ。

>>591

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BBGR%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

＞* (1)234kW(318PS)/6,400rpm 380Nm(38.7kg-m)/4,800rpm（レクサスIS，マークX）
＞* (2)232kW(315PS)/6,400rpm 377Nm(38.4kg-m)/4,800rpm（クラウンアスリート，レクサスGS）
＞* (3)218kW(296PS)/6,400rpm 368Nm(37.5kg-m)/4,800rpm（レクサスGS450h）

高級になるほどパワーが落ちる神エンジン。電気モーター付きに姫様が乗ってます。


1GR-FSEのことは誰も気にしないな。
何ccか知らない奴が多そう。

＞ * (1)183kW(249PS)/5,200rpm 380Nm(38.8kg-m)/3,800rpm (プレミアムガソリン仕様)
＞ * (2)203kW(276PS)/5,600rpm 380Nm(38.8kg-m)/4,400rpm (レギュラーガソリン仕様)

レギュラーガソリン仕様が勝つ！2GR-FSE搭載スポーツセダンすら嫉妬する。

ありストに乗ってた層っていまどのあたりに移行してるんでしょう？
レクサスとか？

クラウンアスリート
アリスト馬鹿がよくやっていたような車線を無視したコーナー取りで首都高走ってるよ
邪魔だし危険なので追越す時はなるべくコーナー手前の直線だけを使うようにしよう

( ﾟДﾟ)ゞ ﾘｮｰｶｲ!!

マークXとかレクサスにはいけない層なのかなｗ
アルファードとかベルに移行してDQN走行続けてそう

>>591
フェラーリに抜かれるまでは排気量当たりのトルクで世界一でした

>>580
走りのセダ〜ン(はしりのせだんッ)
加速のセダ〜ン(かそくのせだんッ)
ポンキッキの歌のノリだ

V63リッターだと、格下のターボ（レガシィインプランエボなど2000cc級）、ハイブリ（プリウス、ＳＡＩなど2400cc級）にブッチぎられそうだな。
V84リッターにしときゃよかったのに。

ターボなんて、ブーストで排気量が変わってるのと同じ。
2リッターターボでブースト1キロかけたら排気量が4リッターと同等。

で、何が格下なんだ？
速さが車格なら、デブで重いセダンなんて話にならん。
排気量の大きさが車格なら、トラックがもっとも偉い事になる。
値段が車格なら、スーパーカーや特装大型車のほうが格上だな。

つまり大排気量を買うより、2000くらいのターボ買った方がお得で速いでファイナルアンサー？

極端なお話は別としてEｾｸﾞﾒﾝﾄでﾉｰﾏﾙなまま
そこそこ早けりゃOKじゃね？
IS-F　かな〜？
M56は早く国内販売して日産のｲﾒｰｼﾞを立て直すのじゃ〜。

>>599がいいたいのは、レガシィ>>>マークXではなく、プリウス>>>マークXということじゃないのか。

ハイブリッドには公道での走りを極められる可能性がある。
ありあまるトルクを走りの歓びに振り分ければターボも大排気量もかなわない。
超高速域での性能なんてどうせ発揮できないし。

スポーツセダンの全てがハイブリッドになる日は近い。
GS,LSに続き、次期IS-FがＩＳ-Fhになるのは確実。
AMG,M,RSなど欧州車ハイパフォーマンスセダンも例外じゃない。

なお、現在、ISだけハイブリッドがないのは出力を高めるとバッテリーがまだ大きくなるから。
実はIS450hが検討されたが、GS450hのバッテリーの大きさがハンパじゃなく、これをISには積むとトランク容量が実用にならなかったためぽしゃった。
発進だけならIS-Fに勝てる車になったであろうことも問題だったろう。

ちなみに、GS450hはアメリカでは加速をウリにしている。
0〜60マイル5.2秒はともかく、その前半の加速はインプレッサをも遙かに凌ぐ。
ターボ車が速いのは後半だけで、前半はヘタするとNA並に遅い。

ただ、GSは日本じゃ大きすぎてスポーツセダンには見えない罠。
LS乗りの上司がいる中間管理職と見なされても、走りが好きなナイスミドルとは見なされない悲しさ。

IS-Fhの降臨こそ、日本、否、世界のスポーツセダンの金字塔になる。
Fの後継である以上、450h相当にとどまらず、2GRにターボ付けて、なおかつハイブリッドでIS600hくらいだと嬉しい。
勿論、これもバッテリーの単位当たり容量次第だろうし、トヨタヒエラルキーのもとではGS700h（GS-F)やLS800h（LS-F)の存在が前提になる。

バブルの頃、メルセデス1000SELという奇妙な改造車がいたことを思い出した。それだけ。

http://rides.webshots.com/photo/1053520060040242175pSatpQ

スカイラインＲＳ復活希望

>>606
いいIDだな

>>604
>ターボ車が速いのは後半だけで、前半はヘタするとNA並に遅い。
それはどっかんターボの時代の話だろ
最近のターボ車は低回転から最大トルクが出てるから前半も速いぞ
NA並に遅いとかありえない。インプエボの方が速い

>>606
IDスレ行ってこいｗ
ちょうどアウディQ6も出てるし。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1295097018/

（比較的）軽いFRセダンといえば最近のでは
アルテくらいしか思い浮かばない

>>606
DQNが乗って良い車じゃねえぞ

アルテって1.3t位無かったっけ？

ここに書いてる奴らの大半が求めているのはスポーティーセダンです
国産で「スポーツ」セダンと言うとインプレッサのSTiぐらいしかないよ

>>604
参考までに。
ハイブリッドはもはや速いわけでも飛び抜けて燃費が良いわけでもない。


タイムは0-100、燃費は欧州複合
S500L（UK仕様）；5.0秒、30.1mpg
LS600hL（UK仕様）；6.3秒、30.4mpg

ま、メーカーが本気を出したとして、ダートなオフロードならB4、オンロードならスカイライン、峠ならランエボ、インプが仲間に入れてくれよとジタバタ

じゃね？

>>613
それはないな

＞ダートなオフロードならB4

そういうキャラなのか…ニセGS250。


　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 レクサス450hはAWDだ・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>レクサス450hはAWDだ・・・
ＲＸ450hはAWDあるだろ、と返される前に訂正しておく。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 レクサスGS450hはAWDだ・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 レクサスRX450hは全てAWDだ・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 レクサスLS600hは全てL（ロング）だ・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 レクサスLS460SZのエンジンはIS-Fと同じだ・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

まあ、いろいろ事実誤認があった。

＞レクサスLS460SZのエンジンはIS-Fと同じ

あのV8と8SMTでレクサスLS-F、GSｰFを出せばいいのに。
LF-AのV10 エンジンは、LF-A買った連中が怒るから乗せられないだろうし、積んだってどうせRS6、M5には勝てない。

IS-Fじゃ見栄を張れないとか思ってるゴルフ好きのオッサンとヤクザがこぞって買うわwww

LFAのエンジンをLSに載せるとトルクが細いから日常域ではむしろ遅くなるよ

最高速と加速能力（0-100）は向上するだろうけど、そんなのどうでも良いよね

確かにその通り。

でも、積んで欲しいのはIS-Fのエンジンの方。

何れにしてもLSのヴァージョンSZの方がIS-Fよりエンジンが小さいというのは面白くない。
やるならとことんやれ。

おいらは今乗ってる４駆の５０ＣＩＭＡかな〜
買う時に２駆のほうも乗ってみたけど加速感がぜんぜん違うんで
４駆にしたよ、だってｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭが異常に速いんだも。

いまシーマって言った？

>>610
軽くはないだろ
1.4ﾄﾝのNA豚車だぞ

FRよりも重量のかさむ4駆が速いとか初耳だな…アクセルワークがラフだとそういうこともあるだろうが。

4駆は加速のためのタイヤ負担が4個になるので
その分、横方向へのグリップマージンが高くなる。
つまり、加速と旋回で有利になる。

制動はエンブレが4輪に効く事がメリットになるが
フットブレーキだと無関係。

ねえねえ、
■車重〜1.2t
■MT
■NA
■140馬力以上
■出来ればレギュラー
こんな車ない？そこそこ軽くてそこそこ速いってセダンに乗りたい。

呼ばれた気がした
FD1シビックが条件満たしますよ。

加速動画もあるし、そこそこな車かと

最近は衝突安全性的な意味で重くなる一方だから困る。

>>627
馬力は少し足りないが、ティーダの1800の6MTというのもあるな。
車重は1140Kg。

>>628-629
おぉ、神よ！
ありがとうございます。
こういう情報が欲しかったです。

ただし、どっちも新車では手に入らない・・・

それは無問題。
中古でも構いませぬ。

ティーダの1800の6MTなくなったのか？
すぐ消しやがったんだな！

ゴーンは自分の給料以外に関心のない俗物で大嫌いだから日産車は絶対に買わないが。

シビックってハイブリッド以外廃止されてたんだな…typeRだけ廃止だと思っていた。

悪くはない車だけど別段よくもなかったなFDシビック
なんかこう、ATでの操作をベースにしてデザインしてある感じでMTだとちょっと違和感があった

>>633>>634
ティーダはMTどころか1800ごとなくなった
シビックセダンもハイブリッドどころか全部なくなった

数量限定とはいえ最終モデルとなるのが、日本では売らないはずだったハッチバックというのは皮肉なもの
＞シビック

シビックのMTはちょくちょく中古情報で見かけたけれど、ティーダのほうはまったくと言っていいほどみないな…
アクセラもMT無くなったし、各社ある程度教習所に売り込み終わったらさっさとカタログから消したのかな

俺のときの教習車はチェイサーで、
シフトノブがアホみたいにぐるんぐるん振動していた。

現行レガシィB4はどう見ても…スポーツセダンではない。
今や、ティアナ、カムリと同じシニアカー。

現行レガシィB4には枯葉マークがよく似合う。
SAIはもっと枯葉マークだと思うが。

GRFインプはこのスレ的にはスポーツセダンかどうか意見が分かれるとこなの？

アルテはもうちょっとちゃんとしたスポーツ向けグレードがありさえすれば、
一歩抜きん出る可能性もあったと思うのだが…2ドアの2+2にするとかさ。

BMWの３シリにぶつけるつもりだったなら、なおさら必要なグレードだで。

Ｒ３４スカイライン

フルバケ入れるからセダンがいい。

>>641
SAIってかつてのプログレ的ポジションだもんな。

まあR34スカイラインだろうな。
R34スカイラインの前ではBMWも霞む。

>>647
同意。

とBM乗りの俺が言ってみる。

R33GTRセダン

400Rにセダンはないのか？

>643
与太がでしゃばってエンジンチューンやった時点で無理。

>>647
M3やアルピナB3乗りなら、スカイラインなんて相手にしないよ
まったく格が違うからね

M3はサイズが違うし、アルピナにしろハルトゲにしろ、まあスカイラインの敵じゃなかった罠
もちろんスカイラインGT-R時代だが。

R34スカイラインの、４ドアのＧＴターボの5MTが欲しい
タマ数が少ないんだろうな。
新車で３００万しなかったなんて、当時の人がうらやましい。

車重が1.5t超えてる時点でスポーツセダンとか言うなって言いたいところだが・・・
最近の車は軒並みこのボーダーラインである車重を軽〜く超えてるからなぁ。

そう考えると、ターボ（補機類込で+50kg）＋ＡＷＤ（システム重量が二輪駆動と比べて約+100kg）
でありながら、車重が1.5t超えてないインプって凄いね。

その分　ちんけな車さっ
シート・内装・装備・・・

エボインプの戦いになりそうだな
スカイラインなど出る幕はない

>>656
お前はそんだけけなすエボ・インプにすら乗った事が無いのかｗ

純正シートがちんけてｗ

インプとかの純正シートがちんけって言うなら、それ以下の出来でしかない
Ｚ４とかのシートとかって産廃レベルだな。
内装も、Ａ３とか欧州車と比較してもインプの方が頑張ってるしｗ

車に乗った事がないのが丸出しで、恥ずかしくないですか？ボクゥ？

>内装も、Ａ３とか欧州車と比較してもインプの方が頑張ってるしｗ

それはないわ〜w

>>659
お前、Ａ３の実車を見た事すらないのか？ｗ
あれ見てインプの内装の方が下てｗ

ないわｗ

オットマンやシートクーラーすら無い
ペラペラシートで満足なのかい？
みんながけなす５０CIMA以下やで。

>>661
実際に乗った事が無いコメント乙。
シートクーラーやオットマンなんて無くても、座ればわかる。

どっちが良く出来たシートかって事はなｗ

インプのstiじゃないターボの方ってどうなの？

シートクーラーやシートヒーターはともかく
オットマンのついてるスポーツセダンなんて認めん

エボはともかくインプはもうちっとパワーが無いとな
ちょっといじって400psくらいになればなんとか

現行インプはねぇ…

だいたい助手席が手動ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬシートじゃないの？
その時点でアウト・最高ではない。
座ればわかるって何？話にならん。

シートの良し悪しはそういうことじゃないと思うんだけどwww

>>658
エボインプの内装がけなされるのは
むしろ褒め言葉だな。。

運転席も手動じゃないの？


さようなら　（さようなランエボ）

ごきげんいかがでスカイライン

サーキットでスカイライン
峠でエボインプ
高速でスカイライン
街乗りでスカイライン

スカイラインでいいじゃん。

>>664
インプ、純正のままでも十分速いじゃん
タイヤやサスすら純正で、ブレーキパッドとフルードをサーキット用に組んだ状態で
（安全のためにね）
岡山国際1分51秒4だぜ？

これ以上、ノーマルで速い車って数えるほどしかないよ。
（準レーシングカー的な雲上車除けば）
ポルシェ９９７ターボやR35GT-R、997GT3、コルベットZ06、458イタリアとか
アウディTT-RSやゴルフRやシロッコRなんて、エボインプのトルコンATモデルとしか
張り合えないんだから。
そう考えたら、十分なんだがな。純正の馬力で。
つーか、４００馬力って言っても、下手すりゃ純正で発揮している優れた中間トルクの
太さが失われるから、金掛けて馬力出した割りにタイムアップ率低くて泣ける仕様に
なったりするぞｗ

イマドキの純正レベルの高さをナメたらあかんｗ

つーか、お前さんって知ってるようで車の事を全然理解できてないなｗ

連レスすまんが、上記タイム記録した時の、岡山国際裏ストレートの終速
ノーマル状態で220km/h超えるけど。
４００馬力出したって、そこから何km/h上回る？

ギア比とパワーの出方のバランス次第では、あんま変わらんかったりするぞ。
上で車速が伸びるから、馬力出てる＝うっはー！速いぜ！！ｗ
って勘違いするかも知れないが。
純正ギア比のまま、出力特性が上にずれる事で落ちる効率ってのもある。
特に純正ギア比と純正の出力特性が、結構いろんなコースのコーナー曲率やレイアウトと
いいセンで合致しているから、なおさらそう思う。

要は、全て繋がってる。
車両のバランス次第。

うんちく乙

＞車両のバランス次第。
んなこたぁ長々説明されなくても全人類が知っている。

これだからインプ乗りはキモいと馬鹿にされる

>>673
確かに道が曲がってればそこそこ速いけど真っすぐ遅いぞ。追い越し加速も遅い。
あと6500rpm以上は惰性で回ってるだけじゃ？ってなもん
おおー！っていうパワー感は4500-6000rpmの間だけじゃね？

インポ糊必死すぎ

インプ自体はいい車なんだけど、乗ってる奴が痛すぎる

俺の岡山国際でのベストは1分44秒台だけど？

インプ糊の人気に嫉妬した

>>679
改造車？
じゃなければ、R35GT-Rのフルノーマルのファステストラップに近いタイムだな。
そのあたりの性能の車に乗ってるのね。

>>675
インプで４００馬力欲しいと言ってるアホにいってやれ。

>>677
お前の乗った事があるインプってはずれなんじゃね？ｗ
少なくとも、PCDが１１４．３になった以降のモデルは７０００rpmまでパワー感続くし
岡山国際ではいろんな回転数でのシフトアップを試したが、一番速いのは
きっちり8000rpmまで回した時の方が速かった。

それがわからない君の体感レベルってのは、その程度ってことｗ

つーか、先代のGDBですらノーマルでの加速力は（0-200km/hの間。200km/h以降の伸びはそれなりｗ）
ブーストアップしたR32〜R34GT-Rに近い加速感があり、中途半端なAMGとか相手なら全然追い込めるし
負けないけどなｗ

何と比較して追い越し遅いって言ってるのか、さっぱりわからん。
相当馬力出してるモデルか、馬力そこそこ＋車重が鬼軽い車くらいしか思いつかない。

インプ純正で遅いって言ってる人は、相当良い車に乗ってるんだろうなぁ。
それか、気合入れて愛情込めて、改造している人かだな。

あー痛い痛い

これがインプ糊がキモイと言われる所以か…

タイムとか最高速とか実にどうでもいい話

具体的な話題が出て、それについていけない癖に
インプは遅いだとか、そんな意見だけ言うなんて
カスの集まりだな。

ID:DyzCss6z0

>>686
まぁ、元々�Aちゃんなんてそんな輩の巣窟さｗ

インプのりがキモいって
だいぶ前からイルミナティーカードにも出てたし

正直ここまできもいとは思ってなかった

理屈で反論できなくなり「キモい」と言い放つのって、クズ女そのままだなw

>>691
それがシルビアだとかシビックだとかインテグラだとか他の車乗りの特徴。
それ以前に免許持ってるのかも怪しい。

Ｒ乗りとかポル乗りなどの余裕のある人だと対応は全然違うｗ

いや普通にきもいから

本日のインプヲタ
ID:Z/CRgKrR0

これ以上インプの評判を下げるのやめてくれ

>>693-694
普通にお前らもキモイよｗ
意識しすぎだっつーの

何かトラウマでもあんのか？
インプ相手に

ほっときゃいいんだよ。

行間の雰囲気がインプ糊くさい

このスレにいるやつ全員キモいだろ。
俺含めてな。

>>691
インプのりもキモいけど
そういう最低最悪なケチでチビなクズ女っているよなwwwww

ランエボのりも結構キモいよ。
エボのりの俺がいうんだから間違いない。

エボ糊　　チビで茶髪のおっさん
インプ糊　　メガネでデブのおっさん
本田のR糊　　すでに初老の域のおっさん

ソースは俺の周囲

結局おっさんじゃんｗｗ

>>700
随分局所的な範囲のソースだな、おいｗ

初代のB４、カッコイイし５ナンバーサイズでいいね。
ノンターボなら燃費も良さそうだし、中古で４０万くらいで買えるしいいね。

ノンターボは遅い

マークXの2.5Lを自然吸気のまま高出力化して6MTつんでほしい
カタログには250馬力、実際は180馬力な車ができ上がると思うけど
それでもいいからつくってほしいわ

実質180でいいならカタログ馬力200で何が不満なのか…
こんなのがいるからあからさまな馬力詐称が横行するんだろうな

>>700
俺はチビって言われたことは無いなあ。
髪も一切染めてないし。茶髪はチャラくて趣味じゃないんだわ。
自然な若干白髪交じりで結構。

インプ、インテRのりはガリメガネだろw

言わないだけでしょ。それか、エボ乗りはチビに見えるとか。
実際の身長はどうでもいいんだよ。車が醜いから。

いや、お子様だとか性格腐ってるだろとか言われたことは山ほどあるが
チビだけはいわれたこと無いんだわ。
実際身長180近くあるしw

馬鹿じゃねｗ
立ち乗りしてんのか？

車の醜さと身長がどう関係あるのかさっぱりわからん

インプやエボが醜いというが、そういう意味では最近のドイツ車も醜いよな。
特に新A8なんてｻｲﾃｰ。

つーか、どれがカッコいいかなんて個人の主観でしかないわけだが。

それにしてもおまいら、こんだけ馬鹿にすんだから
よほどカッコいい車に乗ってるんだろうなｗ（妄想なしで）

力士かと思うほどのデブがランエボ乗ってるのなら見かけた。

ノンターボのＲ３４スカイライン乗ってるけど、
運転楽しいよ？
俺的には最高だと思ってる。

>>714
('A`)人('A`)

最近、見かけなくなりましたねえ・・・Ｒ３４は。

あの恐ろしくオーバーハングが長くてデザインの破綻したR34かね。
でもハンドリングはいいかも知れんなぁ〜

まあ、デザインは賛否両論ありますからね。
よくないって思ってる人が多いと思ってます。
好きな人（マニア向け）な車であることは間違いないですね。
もちろん、私は好きなので乗ってるのですが。
もう数も少なくなってきましたが、その分、逆に大事に
あと数年は乗りたいと考えてます。

>>716
R34は一番下の2000ccNAモデルから、きっちりと作られてるから面白いよ。
同じような理由で、ランエボのベースモデルにあたるギャランフォルティスや
NAインプも非力だけど全体的に良く出来てて乗っていて安心感高いし、思ったよりも
曲がって面白い。

だいたいオーバーハングうんぬん・・・って言うのなら、俺は随分前から
ポルシェのノーズの長さとホイールベースの短さのアンバランスさが気に入らないけどｗ

でも、あのデザインはみんな憧れるんだよね？ｗ

そのあたりが全然理解できんわ

R34は33より全長は短いがそれ以上にホイルベースが短いんだよな・・・

R34の時代の逆を行く感は凄かったw

>>719
RRの場合は、直進性と旋回性、トランクション、ボディ剛性等の確保のため、ああいうバランスになってしまう。良い言い方をすれば、必然性がある。悪い言い方をすれば、「RRなんてとっととやめちまえ」

今のスポーツセダンの主流は、長いホイールベースで直進性を確保し、オーバーハングを切り詰めた上で、サスのセッティングで無理やり曲げてく。
アルテッツァのパッケージで、メカがスカイラインだったら、素晴らしいスポーツセダンが出来てただろうってのは定説だよね。

んで、ポルシェの場合は、フロントエンジン車でも、911のイメージをひきずって、必然性の低いオーバーハングを有するデザインになっちゃってる。
カイエン？パナメーラ？わざと不細工にしなくていいのに。

>>715
34GT-R毎朝通勤ですれ違う俺ってスゴイ？そのうちの一台は帰りも会うｗ

セダン＋直６+ＭＴ。
もうこんな国産セダンは出ないだろうから、大事に乗りますよ、Ｒ３４は。

ブルーバードがいい

国産新車だとスポーツセダンなんて壊滅してるからなあ・・
マークΧやV36スカじゃ親父臭過ぎるしスイスポじゃ小さ過ぎるし
インプやランエボじゃ走りに特化し過ぎてて日常で乗ってたら嫌んなりそうだし
外車ならスポーツセダン山程あるけど色々面倒臭いしなあ・・・

>>727
Aラインやラリーアートならどう？

>>728
あれもエボやSTIに比べたらマシって感じじゃね？

大人しくＢ4にでもするかね・・でも現行はカッコ悪過ぎるんだよな・・・

そりゃあレクサスＩＳ−Ｆだろ。

ランエボとかは２０代を超えて乗っているとバカにみえるしな。

少し後ろが狭いのが難点か

IS-FもR35Rと同じで色々面倒そうなんだよな
ナビ連動リミッターとか客嘗めてんとしか思えねえし下手すると買ってからが外車よか面倒臭そう

アベンシスって、このスレの部類？

アベンシスが入るならカムリもティアナもアコードもアテンザもってなことになっちゃうよ

今の時代スポーツセダン乗ってる奴って、分かってる感があるよね。
おっさんのスカイラインとかマジかっこいい。

>>731
んなら間とってＩＳのＦスポーツでいいじゃないか。
俺はＶ３６もオッサンとは思わない。若いヤツが乗ってればむしろ拘りを感じる。

別にIS-F自体は公道向けの大排気量スポーツセダンとしては凄い車だと思ってるんだがな
ただインチキ外車屋のパクりなレクサス店とかナビ連動リミッターとか下らん電制とか余計な物満載で買ったら非常に面倒臭そうってだけで

つうかトヨタだったらアリストやツアＶの頃の方が全然面白かったよな

M・ベンツC63AMGとかBMW・M3セダンとか浮かんだけど
こういうのも面倒だとか言って駄目なんだろうし
IS-Fやスカイライン、マークXなんかも駄目だとなると…

まぁここまで見てるともう希望通りのは出ないと思うよ
最後のアリストやツアVはよかったでわかった

クラウンアスリートはどうだ？

ない。本気でない。

現行アスリートの顔は好きだな。
ただ２００８年のＦＭＣからだんだんメルセデスっぽいデザインになってきてる感じがする。

現行クラウンが出たとき、bBの親玉かと思ったよ

来年からはＪＴＣＣも復活するしこれで国内のスポーツセダンも
活気づくといいけど…

クラウン、スカイライン、BMの順に試乗すると
走りのよさってもんがよくわかるよ。
BMってホントすごいわスポーツグレードじゃない扁平55のタイヤなのに
45のクラウンよりハンドルインフォメーションもフィールも圧倒低に
良いんだよな。

ただしこれがわかって買ってる人って3割ぐらいかね・・・
大抵は外車がいいけどベンツじゃこれ見よがしで嫌だなって感じで買ってんだろ？

こんなご時世なんで、
外車より国産でと考えてる、、

で、

蔵明日　×
マーク×　ｘ
スカGT　△

ん〜〜

>>743
頑丈な順番だなｗ
あの絶妙な電気ポンプの味付けが好きならそれで良いんじゃないか。
東京、山手通りのパイロンスラローム状の路でライントレースすらできない不安定な
足回りを上手にごまかしてるよね。平坦な道路では欠点が出てこないよ。

>>743
確かにノーマルであればメルセデスよりＢＭＷのほうが地味っていうか、金持ちっぽい感じがしないのはある。
現行のデザインもＢＭＷは大人しくて、メルセデスは派手で威圧的になってきてる印象がある。

BMWのデザインはバングル期以外はほとんどが保守的だからね
その時期以外で目立ったのは特殊なの除けばE36の３シリーズぐらいか

次期IS死亡のお知らせ…嘘くさい！

http://www.carview.co.jp/news/1/138116

今のマークＸとＩＳ、ＳＡＩとＨＳみたいな関係かな。

それとも次期ＩＳはプラットフォームも刷新されるのだろうか？

外車ありならこれだろ
http://www.vauxhall.co.uk/microsite/vxr/#/cars/vxr8/

>>749
ツッコむのはそこじゃない！
この記事が本当なら…両方ともFRに改造したインプレッサやレガシィみたいなもんだぞ？
1列シートの2座だからフロントミッドに出来るのであってフロントミッドのまま2列シート車にしたらこんな感じの気持ち悪いクルマになる。
http://blog-imgs-34.fc2.com/u/r/u/urugamisama/yome01.jpg

ISサイズの2列シート車を成立させるのは困難だから、エンジンはフロントオーバーハングに移動して…カッコワル！
現行ISにはAWDの設定もあるから好都合、とね。
ついでにFT-86もオーバーハングでいいじゃん、となる。その方が安くできるし…

ヘタしたらISがレガシィと双子、FT-86がインプレッサと双子になっちゃうよ。

>>754
落ち着け。
まず、プラットフォームとは何の事か、調べてみたらどうだ。

http://www1.harenet.ne.jp/~noriaki/link64-3.html

２Ｌくらいで７人乗りスポーツセダンが出れば買う

>>69

＞1.4t以下ちょっと

斬新な表現方法だな

このスレ的にアテンザはダメなのかい

>>758
FFってだけで拒否反応を示す者が、そうだな、民主党支持者の数ぐらいはいる。

>>752がまず落ち着くべき

>>752
つまり、B4とWRX STI4ドアで十分と言うことか。
ちょっと脂肪臭いんだが。

関係ないけど、スバルのCVTの許容トルク40Kgm、5ATの許容トルク35.7Kgmらしい。
つまり、ターボにCVT採用したければいつでも出来ると…でも5ATに較べてキンキン五月蠅いから高級なGTには積まなかったと。

この発言から推察すると、どうも、B4GTやAラインのことをスポーツセダンではなく、高級セダンだと思ってるようだ。

訂正
>>752→>>751

2.5iに乗るのはモスキート音の聞こえない大人、GTやAラインに乗るのは聞こえる若者という発想かも知れない。

>>743
あのフィールに乏しいハンドリングで満足できるのは幸せなことだ。
E90は失敗作だろ。

>>743
わかってないなあ…
ハンドルインフォメーションがあれば良い車？
スポーツカーならともかくクラウンにそんなの求めてるようじゃ素人丸出しだよ。

>>761
クラウンはスレタイの価値観だといい車ではないと認めるわけですね？

てか、スポーツセダンより檄速2列シートワゴンの方に萌えるわ。
現レガシィは大きくなりすぎてイマイチだけど。

>>760
同感。
俺よりも嫁が今乗ってる車よりもＢＭＷがいいって言って、勝手にモニターキャンペーン時に
試乗申し込んで結構長期間借りていろんな所を実際に走ってみたが（335i）
はっきり言って、え？これBMW？？
つーか、これならＢＭＷじゃなくてもいいじゃねぇの？
と、乗ってがっかりした。
内装も安っちぃし。
E46頃の方が良かったんじゃね？正直なところ。

試乗中からして、嫁さんも「これに５００万は（価値が）無いわｗ」って言い切っていた。

レクサスIS-Fがいいよ

オプションはそんなにないけど受注生産ってのがいい

クラウンアスリートはD1にも出てるくらいだからスポーツセダンでは。

>>766
お前さんが何乗ってんのか知らんけど、レンタカーでいいからプロボックス/サクシードで
アスリートと首都高で競争してごらん。
クラウンはタクシー車だって事が分かるはず。
ただ、マジェスタは別格な。あのエアサスは首都高向けにチューンしてあるとしか思えないｗ

ちなみに、アスリート乗りは自分が上手いとか速いと勘違いしてるから、商用バンで追越すと
キチガイのように追ってくる。特にバカ八、クソ多摩、所沢。即、バトル開始できる。

レクサスのISｰFって車…………いいな

クラウンならロイヤルに乗りたいな。まあエレガントだよ。やっぱ分、歳、相応な車がいいな。
アスリートはなんかオッサンが若ぶってるというか、現実を直視できない人が乗ってるというイメージ。

Ｂ４買う予定だったけど、地元が被災したので、
しばらく我慢します。
しかし、楽しみだ。

20代の若造ですが、200系アスリートに乗ってます

2GR気持ちいいです

35GTR

35GT-Rって？NISSAN GT-Rのことけ？

国産スポーツセダンって括りで言えば
平均点が高い=V36スカイライン
速さに特化している=エボインプってイメージ

もうインプは完全にHBのイメージだ
セダンモデルのケツのダサさは国産最強

あのケツはデザイナーの妥協の産物なんだろうなあ

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お前ら俺様とゼロヨンで勝負だぜ。
今からホーマック恋。

セキュリティスレから出てくるなよ

>>782
俺様だって毎日隔離病棟に入ってるのは飽きたぜ。
たまには出てもいいだろ？

>>783
たまにだけな

クラウンコに乗るとつまらなすぎてこうなるのかね〜

ここ、規制できる人いますか？いなければ面倒ながらやりますが。

>>769
IS-F,1年で飽きたけどな。
ただの直線番長ですよ。重量バランス滅茶苦茶でコーナーは遅いし、8ATは使いにくく高速巡航用。
路面からのインフォメーションも伝わって来ないからコーナー抜ける度にヒヤヒヤ。
結局一年でM3に乗り換えたけど、下取り額もイマイチで安物買いの銭失いだった。

今のトヨタ車にスポーツ性を求める方が無謀
試乗する前までは
世界に通用するトヨタって良いイメージ持ってたけど
試乗した後は直線番長、車音痴御用達メーカーと言われてる意味が分かったよ

ライントレースの下手な人にはドイツ車のパワステをお勧めする。
とても運転が上手くなったと錯覚できるからｗ

>>786
よくも規制しやがったなこのチキン野郎。

>>786
まあ俺様は規制されてもまたすぐに復活するぜ。

俺様は以前にPCと携帯の両方規制された事があるが携帯は違約金払って解約→新規契約、プロバイダも違約金払って解約→新プロバイダ契約したしな。

俺様の2ちゃんに懸ける情熱はものすごいからな。

>>786
おい鼻糞俺も規制しろや！次々携帯変えて出て来てやるぜ。

>>786
GJ

チキン野郎って久々に聞いたわw嫌いじゃないノリ

>>794
お前も仲良くしようぜ。

Ｖ３６スカイラインスレから誘導されて来ました。

>>795
又遊び場所が増えたな。

クラウンがスポーツセダンスレに登場するなんて驚きだ
あくまでも乗り心地優先で、カーブが怖いイメージなのだが。
トヨタのスポーツセダンは、マークXなのでは？

お、おいおい

クラウン糊はスポーツ性を主張するも車音痴ゆえにトンチンカンな事を言うので
突っ込まれまくり
反論出来なくなりファビョると荒らしになり車に関係ないキチガイレスしまくる
ワンパターン
マークX糊からもクラウンコ、DQN車呼ばわりされるまさに汚物

>>799
お前は妄想癖が有るようだなw
クラウンにスポーツ性など求めないぜ、まぁ乗った事の無い車の悪口も大概にしとけや！
お前の様な奴がいるから荒れるんだぜ。

昨日来たお前とは言っとらんが？

洒落でも「京都最速」なんて平気で書ける奴は精神障害

>>802
煽るとこ探しに必死だなｗ
俺は精神障害１級免許持ってるぜ。

やっぱり当たりだったかw

クラウンハイブリット、最速これ書いてる時点ですでに･･･
てかクラウン好きならロイヤルのハイブリット買わずにマジェスタ買えよ
下位グレードなら買えたんじゃね？
燃費気にしてんの？
燃費気にしてんのに飛ばしてるの？
支離滅裂な奴だな

今更マジェスタみたいなマイナーなのなおさらいらんだろ

>>805
フェラーリだってハイブリ出すみたいだし『ハイブリ＝燃費気にする貧乏人』って短絡的な発想は止めたほうがいいと思うぜ。
燃費気にするなら素直にフィット買うしな。
俺様は尻にフィットしたスキニージーンスが大好きだ。
お前にはピチピチスキニーの魅力が理解できないみたいだな。
お前とは話しにならん。

>>805
重度の精神疾患らしいから相手にしないほうがいいよ

さて、削除依頼出しますかね

ID:TQoJcllEO
依頼スレチェックしてるからな

>>808
了解
よろしくです

このスレのバカたれ共には参ったね。
何が削除に値するか分かってる？
お前達が勝手に煽って削除依頼？
削除されるのはお前達の方だろ？

ビビってるようだが
自業自得だな

京都最速だってw

お前らよ、俺様と京都は規制されても最速で復帰するからな。

俺様と京都は伊達に最速って名乗ってるわけじゃないぜ。
お前らは最速って意味わかってるのか？
一番速いって事だぜ。
2番じゃダメなんですかと言った某議員がいたが最速を名乗るからには2番ってのは許されないんだよ。
何もできないノロマのお前らには恐れ多くて最速なんて言葉は使えないだろうな。

でもダメージは受けてんだろWW

規制はまだか？

お前らやっぱりのろまだなwww

>>815
バルカン砲で撃たれたくらいじゃダメージは受けないぜ。
ダダダヒュンヒュン。

クラウン＝ラグジュアリーセダン
マークＸ＝スポーティーセダン
だと思う。
クラウンは、加齢臭が臭い腹が出た中年がよく似合う。
ゴルフバッグ満載で、尻を下げて走ってる姿が想像できる
不安定すぎて外から見てちょっと怖い。
世間体で乗るもので、決して好き好んで乗るものではない。

トヨタも高級車はレクサスの方に力注いでるぽいしね
下位グレードのISの使いまわしがロイヤル、アスリートだし
ハイブリットもレクサスはパワーに振ってクラウンは燃費に振ってるし

ところで規制って携帯からでも出来ますか？
荒らしを規制できるならやりたいんですけど

>>819
何を規制して貰うのか知らんけどやってみたらw
まぁ規制以前にスルーな！大体規制、規制、言う奴は全然スルー出来て無いし自分が荒らしな事に気がついてないw
本当に規制して貰おうと思ってる奴は黙々とするもんだぜ。

あ。まともな事言ってるw

荒らしが焦っております

>>821>>822
↑これ荒らしな！
つまりこれはダメな。
ダメと言うよりこういう奴がいると規制して貰うのは難しいぞ。

あなたの荒らしは悪質過ぎます
複数のスレを荒らしまくっているのと
荒らしの為に２ちゃんねるやってるのは明白なので

>>824
お前言ってる事がおかしくないか？
俺がこのスレに来た時もそうだがまず煽りをかけて来るのが荒らしだろ？
そいつらには注意しないのか？
スレと全然関係の無い事ばかり言ってるのはお前らだろ？

ECR33 スカイラインセダン TYPE M 中々良いセダンだお！安い 遅い 美味い とにかく頑丈 乗りやすい マフラー以外2ﾄﾞｱと共通！タービン替えると幸せな気持ちになれるお！

アテンザは素晴らしいで

最高とまでは言わないが
111系カローラ1･6GT

理由→オイラが乗ってるから。

>>826
遅くないだろ、大衆セダンとしては十分早い分類。
時代を先駆けた大排気量的な味付けのターボだし。
出す次期が10年早すぎたｗ

>>825
あなた支離滅裂ですよ
あなたがワザワザ他スレに荒らしに来てるんですよね
他スレで自分乗ってる車の事悪く言われたと思ったとしても
スレ自体を潰すまで長期間に渡って友達と複数で車の話しをさせないように荒らすのは悪質とは思わないんですか？
しかも他スレで粘着してる荒らしを連れて来ようかとか発言したり実際誘導しようともしてましたよね？
このスレでもそうするつもりですか？
対策とるのは当然でしょう？
あなたこそスルーを覚えるべきですよ

>>829 ツアラーシリーズと張り合うと、コテンパンにされちゃうんだお！でも〜そんな車だけど〜本当は大好きだから〜乗り続けて早〜六年!

３３Ｍがツアラーに負けるだと？お前の運転がカメなんじゃないのか？

さーせん〜先輩!90のツアラーに走行会で負けたのがトラウマで!おらは吸排気のブーストアップで90はウェストゲーター野郎でコテンパンにやられたんすよ!おらの車は強いから勝てるさ!って思ってました!車のせいにして本当にすんませんでした!!

いや〜盛り上がってるな！
ところでクラウンをバカにする奴は20クラウンに乗った事が有るのか？
つーかクラハイ乗りに燃費気にしてんの？って聞く事が可笑しいからな。
勿論クラハイなんか乗った事の無い奴だろうけど。

>>834さん もうその辺で荒らすの止めといた方がいいですよ!自分が惨めになるだけですよ!勿論乗った事がない？証拠は？もの事を決めつけちゃいけませんよ!本当に持ってる人なのかも知れないし!

>>834さん クラウンは上品な車です!スポーツする車ではありません!上品な運転をする車です!交通マナーが悪い人達が見習うような運転をする車です!高級車乗り達の評価を下げるような発言はよくないですよ!人を馬鹿にするような金持ちは〜意外と貧乏なんですよ!!

>>835
だから、どこが荒らしてんだ？
>>805は明らかに知らない奴だろ？
乗ってる奴なら燃費うんぬんでクラハイなんか買うはずないからな。

>>834さん 最後に一言、燃費は気にしない？今〜ガソリンを、ものすごく必要としている人達が大勢居ます!本当の金持ちのかたが燃費を気にしないのは情弱なのでは？新聞読んでください!長々とすいませんでした!

>>838
燃費は買った時の話だぜ。お前の考えは飛躍し過ぎだぜ、つーか俺は聞かれた事に答えただけだぜ。
だから乗った事が有るのかと聞きたかったし、乗りもしないのにあんな車とか名前だけでオヤジ車とか言う方がおかしいだろ？

ギャランフォルティスRA 地味だがこの辺りは良さそうだな

パワーウェイトレシオでググってみよう

>>835
そうだよな。
お前の言う通りだよな。
俺様の資産は240億あるぜ。
車はY51フーガ3台、E52エルグラ、バモス(黄色)持ってるぜ。
明日は現行Sクラスが納車されるぜ。

嘘だなんて決め付けるなよな。


>>836
てめえこそ貧乏だって決め付けてるじゃねーかよ？

>>838
俺様は精神障害者で漢字読めないから新聞なんて読めないぜ。
もしよかったら朗読してくれないか？

>>842 すんごいお金持ちなんだ〜!!いいな〜!海外とかしょっちゅう行くの？おら貧乏だからアラスカしか行った事ないや!．．．．津波で流された俺の家と家族もついでに買ってきてくれよ そんなに金あるならよ 頼むからよ

>>842 幸せそうでいいね 俺は生き地獄 気分転換したかったけどな もう俺限界 ．．．．．

>>843

偉そうに今まで講釈垂れといて、荒らすなカス！

お前みたいのが居るから荒れるんだよ！

わかったから取り敢えずコテ外して、1日1レス、1レス2行まで。
お前はこれを守れ。少し喋くりすぎだ。

>>846
喋り過ぎとはどう言う事だ？
このスレのバカ共が煽って来てんだろ！それに答えてるだけじゃねーか！
俺はちゃんと車の話題でレスしたよな？
それを何だ、人の事を情弱だ〜新聞読めだ〜、だから言ってるだろーよ何でそっちが注意を受けねーんだ？

煽られキャラだと気づけ。
煽る奴がいるからお前が出てくるんじゃない。
お前がいるから煽る奴が出てくるんだよ。
否定も肯定も、長々と書くな。煽る奴が出てくるだろが。

>>848
お前はいじめられっこに｢お前が居るからいじめっこが出て来るんだ｣と言うのか？
まずいじめっこにいじめはダメだよと言うのが筋だろ？
いじめられっこにそんな事を言う奴の言葉が聞いて貰えるとでも思って居るのか？

>>849
お前はイジメられっ子ではなく、自分の意思で書き込み、判断できる大人ではないのか。
なら考えを改めるわ。あぼーん機能もあることだしな。
大人気なかったな、謝る。

大人げないのはお互い様だ謝らなくていいぜ。
つーか俺がコテはずしてレスする方が皆困るんじゃないのか？

コテ外したお

コテ外したお
パート2

そして誰もいなくなった

京都最速とはキチガイの事ですか？

>>855
くだらない事レスするな
又荒れるだろ、考えろ馬鹿

市販車をそのままサーキットで走らせて戦える車
普段はファミリーも歓迎

ってことでスカイライン。エボインプは乗り手を選ぶ。

しかしすっかり4駆の時代になったなあ。

スポーツセダンならB4が良くできてる

シトロエンのＣ５みたいな車がいいな。

R33GT-Rセダンだな

無難にマーク�]3.5スポーツ
1,600kg/315PSはやはり速い。

マーク�]？馬鹿じゃね？

頭ごなしにそういう言い方はよくない。みんな大人なんだから。

京都最速？馬鹿じゃね？

>>862
買えもしない身分の癖に偉そうに…

ID:OBgsPoGc0
悔しいの一言で済むだろ貧乏人

>>865
何安物で天下取ったつもりでいるの？
もうレスるな！
貧乏が移るwwwww

値札で価値を決める奴にとっては国産全滅だなｗ

スポーツセダンと一口で言っても駆動方式で特性がぜんぜん違うから
分けて語ったほうがいい
>>862
前に某誌のFR最強決定戦という企画で土屋がそれぞれワインディングを攻めて
マークXが最高という評価だったよ
BM325i、フーガ、S2000との比較

>>869
へー土屋ってヨタから相当金貰ってんだなｗ

気に入らない結果＝金もらってるｗ

マーク�]wwwwwwww
トヨタwwwwwwww
貧乏人藁藁藁藁藁藁藁藁

Ｓ2よりマークХのほうがハンドリングがいいとか流石にねえよｗｗ
土屋もバブルではっちゃけ過ぎて相当金に困ってやがるなｗｗｗ

ひゃっほう〜
ひゃひゃひゃひゃひゃ

昔のザッカーに載ってた、最高のスポーツセダンを挙げる企画で
国産部門にマーク2のIR-Vを挙げたぐらいだからな土屋はｗ
「スポーティな走りが楽しめるよ」だってｗ

マークXの良さが解らぬとは．
まだ素人だな．

京都最速だぜ。

相変わらず荒れてまんなぁ！
いいぜ！最高にいいぜ！
人間、議論が大事だからな、お前らは人の乗ってる車の悪口ばかり言ってるからこんな事になるんだぜwww
良い物は良いで認めろよなお前らは性格まで貧乏だぜ。

スカイライン最高ｫォオゥイェイ

これぞ、最高のスポーツセダン
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1302350794320.jpg

パワーはないけど現行アコードの2.4Ｌもワインディングは相当楽しめそう。

今日は貧乏臭い煽りはなしか？
俺は煽り合ってるのを見るのが大好物だから楽しませてくれよ！

何この糞固定

>>882
構って欲しいのか？

いや全然

>>884
ならスルーしとけ！

なんだこいつ

どうも構って欲しい見たいだな糞野郎！
お前の様な馬鹿が居ると荒れる元だな、このスレの皆さんに迷惑だから死ねや！
いくらでも相手してやるからレス返してこいや！
ちょっとはマシな煽りしてこいよ！

スポーツセダンと言えば我が愛車である。
アルテッツァASのMTしかあるまい。
シルバーのボディカラーに艶消しブラックのボンネット、15インチキのSSRメッシュホイールは高級感溢れるゴールド。　
ここまで機能的且つ高級感を醸し出すチューニングを施されたアルテッツァは他にはないだろう。

ない

ASはスムーズさで勝るがRSのほうがよく回って楽しい
てか>>888は釣りだよね

>>888
今や希少な直6を積んでることは事実

ER34だろう最高なのは

ASってイジると化けるらしいけどホント？

JZS161が最強

まあハイブリッドならクラウンよりもフーガの方が50倍上だな
両方試乗コース以外を乗ってみたら分かる

マークX350S、BMWM3の対抗馬として真っ先に挙がる車には間違い無いだろう。正に和製M3で性能、デザイン、内装、クオリティ全てにおいて優れていると言っても過言ではない。
三台共、乗った事ないけどNSX-Rの様なコーナーリング性能、M3の様な加速、5シリーズの内装を兼ね備えていると思う。
カタログパワーはランエボや34GTRより上だから、今度34GTRと交差点で並んだり、峠でランエボ見つけたら勝負してみたい。負ける気しないからね。今は安全運転だけど慣らし終えて350Sの性能を堪能する事を考えるだけでワクワクする。
多分現行のGTRでもそこそこついて行けると思うよ。何てったって、世界のトヨタ車だからね。

そりゃそうでんな

>>896
はい、はい、脳内で好きなだけ闘ってね！

フーガが最高
アクセル踏めば走るし
ハンドル切れば曲がるし
ブレーキ踏めば止まる
こんなに良い車無いですよなんてったってタイヤが4つも付いてる所が好き

フーガはでかすぎだな…運転しにくい…でもスカイラインもド不細工…マークＸの方がまだマシ。

それはない
田舎もんの発想ｗ

デカい重いフーガで峠は無理
直線でもライトチューンのアリストに抜かれるレベル

>>896
>三台共、乗った事ないけど

　乗ってもないのによく言えるなｗ

秋名では俺のマークXが最速だと思ってるよ。

インプに抜かれるのがオチ

てす

>>901
>>903
上げるなしね

>>887
おまえんとこの本スレにも粘着が居着いたようでざまぁww
他所のスレ粘着荒らししといて自分所は荒らしはスルーしましょうとかまともな事言うなよキチガイジジイ
【超えてゆく】S200系クラウンPart23【ブランド】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1301822905/

スペックだけ見るとマークXの350Sはかなり良い線いってるけど
電子制御系が燃費と安定性重視になってるのでスポーツ走行には向いてないね
逆に言えばあれだけのスペックで普通にリッター１０キロ以上走るんだから凄い
DCTとか6-SpeedSPDを搭載してくれれば立派なスポーツセダン

スポーツセダンたるもの見た目もかなり重要だと思うのだけど皆様どうお考え？

>>910
賛成。
俺的にはスカイラインが残念でならない。フーガよりティアナに近付けて欲しかった。
マークＸもクラウンよりカムリ。アテンザに３ローター載せて４駆とか。

大柄になるけどジャガーやマセラティが理想。ドイツ車はどれもゲロ吐く。

しかしスカイラインスレの連中は、もともとスカイラインはスポーツじゃないだの、R厨がうんたらだの、
スポーツを語ると煙たがられるようになった。
しかしスカイラインってのはファミリーとレースが合体したからこその不動の人気車種だと思ってたんだが。

変態な俺にとってはR32スカイラインこそ国産スポーツセダン。
たとえGTEでも。

確かにスカイラインは初代〜32までだなあ。
ファミリーでも、レースでも、いい車だった。
今は走りは大排気量にすがりついただけ、んで車内は狭い、んで低燃費ってわけでもない、ストレスだらけの車。

>>914
へー初代に乗ったことあるんだ。凄いね。

うん、いまは気楽な年金暮らしさ。

>>908
お前も俺に粘着したそうなんで良い事を教えてやろう。
俺の本スレはオカルト板茨城心霊スレだぜ、そこのコテがクラウンスレを荒らしてるからお前のスレの様に潰されたら悪いので注意したまでだぜ。
俺はクラハイに乗ってるがそんなに車には興味は無いからな。

マークXは最高グレードでも運転すればすぐにスポーツカーじゃないとわかる。
わからない奴はスポーツカーに乗ったことない奴だな。

BM320i＞マークX350S
ただ単に速さは別な。

320iって2ℓだろ？

>>904
ヨタ車でそんなとこ走っても、インプに後ろからベタ付けされておちょくられるだけだよ。

オッサン、チンタラ走るなボケって感じで速攻抜かれるなｗ

B4なんか良いじゃないか？
320iなんて中途半端なセダンじゃなくて335iくらいにしないと。
STi B4
335i
GTR34
あたりが、今まで乗った中で外観と走りも合わせていい線行ってると思う。
あんな空飛ぶ絨毯みたいなフワフワな乗り心地で快適とか言って騙されてる
マー○Xオーナーとか可哀想だよ。
フワフワな足回り、フワフワなステアリングは145km/h以上飛ばした時は
怖くて手に汗握りそうなくらいだ。
はっきり言って普通のセダンとしてはありだが、果たしてスポーツセダンといえるかどうかは。。。
こういうスポーツセダンは足回りと安全性を無くして語ってはいけないと思う。
残念ながらト○タはスポーツという面では論外だなw

>>917
お前、自分で掲示板借りて
そこで友達集めて楽しむとか駄目なの？
ここじゃないと駄目なの？

918はマークＸより320iのがスポーツセダンとして優れてるってだけじゃね？
335とか持ち出したらﾍﾟｹはお話しになりませんし

>>922
ＧＴＲ３４とは？

>>925
BNR34のことでしょ。セダンじゃないけどなｗ

間違いなく叩かれますが
シルフィ
なかなか加速いいし、気持ちいいよ。

スレ違い

プログレもなかなか加速いいし、6気筒サウンドが気持ちいいぞ

>>927
速攻ボコられててワロタｗ

シルフィ軽い車体に２Ｌだから結構速いよ。快適で車体が小さいため
運転しやすいし、中は広いし、燃費いいしなかなか良い車だと思う。
位置づけはスポーツセダンじゃないので、すれ違いなのは認めますが。
会社の車でよく乗るが、本気で買おうかと何回思ったことか。
（あの爺くさい、いかにも走らなそうな見た目を気にしなければ）

本題の方ですが、スポーツセダンなら一つ前のＢ４が最高かと。（性能、車体のコンパクトさ等）
ちなみに乗ってる車はスカイラインです。

シルフィて車重どれくらい？

カタログ数値1220kg

２リッタークラスとしては軽いね。
馬力は150〜170位？
スポーティーさは望めないだろうけど、普段の足としてはラクそうだね。

馬力は133ＰＳみたいですよ。
数値はないけど、低速トルクがしっかりあって、
踏めば常識の範囲内で十分すぎる加速をするよ。
これで実測12km/lの燃費ならいいなと思うね。

R32スカイラインだな。

全然スポーツじゃないけど現行マジェスタ運転してみ。ひどいからｗ
こんな車作る会社じゃスポーツとつくものをまともに作れるとは到底思えない。

シルフィのインパルコンプリートは良さそうだなぁ、内装はどうしょうもないが

プリメーラといい日産ってこっそりとそれっぽい車を作ってるよね。

マークXは羊皮狼って感じする。筑波では33Zより速かったし…。

それはない

CL1かっこいい

スカイラインの次作って、どんな感じになるんかね。都市工学になっちゃうのかね。年内に出るんかね

CF4アコード乗っているが何に乗り換えたらいいものかな
2リッターぐらいのMTセダンが壊滅的な現状だと選べる車が無いよ
ゴルフGTIとかにでも移る時期なのかな…

>>944
CL7
CF4の正常進化版って感じでちょうど良い。
いまならまだ程度が良い個体もたくさんあるし。

>>944
あるじゃないですか。
GVB

セダンといえば、マジでカローラだと思う。
値段、乗り心地、走り、世界に誇るセダン

いや、スレタイ読めよ。
スポーツセダンだぞ。
カローラの何処がスポーツなのかと、、、

で、世界最速の2LセダンはGVBインプということで

カローラレビンという名車もあったな。セダンでいけたんだろうな

↑それ言ったら、カローラセレスとスプリンターマリノな
6MT、4AG搭載グレードもあった
まぁ、正確にはセダンじゃなくてハードトップだし、スポーツカーじゃなくてスポーティーカーなんだろうけど

マンガの影響は絶大だなｗ

漫画とゲームなｗ

カリーナGT　4AG+6MTは
スポーツセダンとオッサンカーのどちらですか？

スポーティー風オッサンセダン

にゃるほど

シビックRとかランエボとかもスポーツセダン
と考えると　アコードとかカリーナGTとかって中途半端過ぎないか？

>>956
アコードはまだ200馬力以上だからわかるけど、カリーナはないわな。

R34だな

いやいや、Ｒ３３ＧＴ−Ｒセダンだよ。

>954
ジャンル確定ありがとう。
的確すぎｗｗｗ

カリーナはオバサンセダンってイメージだなぁ

カリーナって、身長165cmくらいの男がシャツのボタンを一番上までとめて、ジーパンに黒い革靴はいて
ガストから出てきて乗り込む車ってイメージ。

すっげー限定されたイメージだなwww

90年代中頃までは当たり前のファッションだったなｗ

香里奈のスレと聞いて

>>957
すげーバカ発言だな
それならパワーウェイトレシオで比べるもんだが

スカイラインにＲＳ復活しないかな、マジ欲しいな。ＧＴ−Ｒなんてイラネ

車体そのものを元に戻してほしいな、

走りは申し分ないけど丸っこいボディのスポーツセダンはなんとなくダサい

>>966
気にすんな。>>957は直線番長なんだろw

VR-4だな

コーナーも遅いだろカリーナなんて。
シティより遅いんでねーの。

>>970
E30なら中房の時の憧れだったわ。
免許取ったら絶対VR4って決めてた。
で、取得後初めて行った中古車屋でご対面。
wktkで運転席座ったら、ダットラ並みの着座姿勢に一気に萎えた。
こんなのスポーツじゃねえ！って、心の中で叫んだのを覚えている。

そういう人にはアルテとかがお似合いｗ

＞＞962
そんなとこ見たことないわｗ

>>971
随分アコードひいきなヤツだなｗ

>>961
ISの赤がそのイメージ

カリーナはないだろカリーナはｗ
ジジイセダンじゃんあんなの

いくらスポーツとは言え着座位置の低いスポーツセダンなんかあるか？

NAできびきび走って楽しめるスポーツセダンがいいと思うんだが
ISとアコードユーロRとシビックタイプRとスカイラインならどれがいい？
まだ他にもあるっけ？

33GTRか先代のB4

FR＋MTなら何でもいいわ

>>978
外観に目をつぶるならシビックRだろう。
谷亮子みたいな車だよね。

シビックRか、乗ってみたいなあ。走りそうな外観してる。あのくらいのサイズなら面白そうだ

カスみたいな車を引き合いに出して、何を語ってんだか。
じゃまくせーからさっさと道を空けろよｗ

とりあえずアルテッツァはない

以上。

>>983
ご大層な車に乗ってるのに追い抜けないなんて、
よっぽど下手クソなんだね

ＢＭＷは過去の車だよ。アメリカじゃ全く売れずに事実上の撤退。
ドイツ以外のマーケットは日本と中国のみ。毛唐にコンプレックス持つ連中に崇められてるだけ。

いまだに憧れなんだろうね。
田舎に行くと、驚くほどゴルフとかポロが走ってるもんなあ。BMなんて、そりゃ鼻高だかだろう。

【最高の】スポーツセダン【国産】part2
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