男でAT車？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
せっかくAT限定じゃない免許でも、乗ってるクルマがATだったら猿決定だなｗ
だったら最初からAT限定免許でいいじゃんｗ
見栄のためにMT免許取ったのバレバレｗ
だったら最初からAT限定免許でいいじゃんｗ
見栄のためにMT免許取ったのバレバレｗ
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 06:51:30 ID:uxbHnX2X0
MTは負けたんだよ。
あらゆる試合に勝ち続けて、でも勝負に負けたの。
もういいからすっこんでろ
あらゆる試合に勝ち続けて、でも勝負に負けたの。
もういいからすっこんでろ
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 10:30:08 ID:4QqG97VA0
>>1
男で１８歳未満の俺に謝れ
男で１８歳未満の俺に謝れ
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 10:53:07 ID:lwI9We9T0
>>1はまさか新車も買えないような貧乏人で、
いまだに藤原とうふ店と書いてあるボロボロの白黒トレノをタダで貰って乗ってるようなヤツなの？
いまだに藤原とうふ店と書いてあるボロボロの白黒トレノをタダで貰って乗ってるようなヤツなの？
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 11:02:44 ID:0xs4/Ctr0
ほとんど街乗りしかしないのにMT選ぶ奴って池沼
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 11:03:47 ID:lwI9We9T0
つーか、GT-RでさえATなこの時代に>>1は何を言ってるんだ
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 16:22:50 ID:WiJFsrbB0
今のラインナップだと、
家族持ちで車を一台しか買えない奴は
ほとんど強制的にATになってしまうな。
家族持ちで車を一台しか買えない奴は
ほとんど強制的にATになってしまうな。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 16:27:05 ID:WiJFsrbB0
そして独身なら簡単にMT車を選べるかと言うとさにあらず。
最近はそもそもMTを用意している車種自体が少ないし、
その車種の中でも上位グレード(スポーティ仕様)しか
MTを選べないのがデフォになりつつある。
負け組はATに乗るしかないんだな。
最近はそもそもMTを用意している車種自体が少ないし、
その車種の中でも上位グレード(スポーティ仕様)しか
MTを選べないのがデフォになりつつある。
負け組はATに乗るしかないんだな。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 17:23:35 ID:lwI9We9T0
>>8
高級車もＡＴがほとんどじゃない？それも負け組になるの？
高級車もＡＴがほとんどじゃない？それも負け組になるの？
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 18:09:37 ID:WiJFsrbB0
「MT乗りたくて非限定免許にしたのに結局乗れない」のは
たとえそのAT車が高級車でもカーライフの充実度においては
立派な負け組でしょ。
「将来趣味用の車を持てる身分になれた時のためにMTを(ry」
童貞キモヲタがゴムを用意しているようなものだ。
たとえそのAT車が高級車でもカーライフの充実度においては
立派な負け組でしょ。
「将来趣味用の車を持てる身分になれた時のためにMTを(ry」
童貞キモヲタがゴムを用意しているようなものだ。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 07:02:16 ID:S0EC/PNB0
>>5
MTで街乗りっておまえが想像してるほど大変な作業ではないよ。w
てゆうか、そこらへんのトロくさいクルマを追い抜くときなんかはMTのほうが楽。
渋滞でもブレーキに踏みかえる頻度とかが少ないＭＴのほうが楽な場合すらある。
MTで街乗りっておまえが想像してるほど大変な作業ではないよ。w
てゆうか、そこらへんのトロくさいクルマを追い抜くときなんかはMTのほうが楽。
渋滞でもブレーキに踏みかえる頻度とかが少ないＭＴのほうが楽な場合すらある。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 10:32:08 ID:kEwRhDeo0
>>10
で、その勝ち組は何のＭＴ車に乗ってるのかね？
で、その勝ち組は何のＭＴ車に乗ってるのかね？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 12:09:32 ID:W49/myBJ0
MTに乗っている事だけが心の支えなんだろうな... >1
彼女やかみさんがいれば、必然的にATに乗らざるを得ないだろうが。
それに最近の2ペダルMTは良くできてるからなぁ。VW等のDSGは0.03秒で変速動作を終える
そうだが、>1は何秒かかるのかな？
彼女やかみさんがいれば、必然的にATに乗らざるを得ないだろうが。
それに最近の2ペダルMTは良くできてるからなぁ。VW等のDSGは0.03秒で変速動作を終える
そうだが、>1は何秒かかるのかな？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 15:57:43 ID:OLZTQyLd0
いまどきＭＴつったら軽トラのイメージ。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 07:22:21 ID:gtHXAupX0
>>10
別に「MT乗りたくて」だけがAT限定を選ばない理由じゃないよ
後で必要になるかも知れないなら最初から普通免許を取っておけばいいと思っただけ
同じ「乗らない」でも「乗る事を許されない」のと「いつでも乗れる」のは全然違うからね
自家用車だけが車じゃないし
別に「MT乗りたくて」だけがAT限定を選ばない理由じゃないよ
後で必要になるかも知れないなら最初から普通免許を取っておけばいいと思っただけ
同じ「乗らない」でも「乗る事を許されない」のと「いつでも乗れる」のは全然違うからね
自家用車だけが車じゃないし
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 23:14:49 ID:VjNupOYO0
>>13
ゆとりマンガ珍走ファンタジー頭文字DQN信者の夢見るリア厨ってオチですがなにか？
ゆとりマンガ珍走ファンタジー頭文字DQN信者の夢見るリア厨ってオチですがなにか？
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 01:33:44 ID:PmuJKh9L0
なにこの爆釣りスレｗ
やっぱりAT猿ってコンプレックス抱えてるんだな、、、
やっぱりAT猿ってコンプレックス抱えてるんだな、、、
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 19:57:09 ID:2Cpuwbfq0
はいはい、ゲームのMTモードが上手な君は偉いねｗ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 20:15:03 ID:8pm/rAYAP
はいはい、ゲームのATモードが上手な君は偉いねｗ
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/01(水) 14:32:17 ID:N62EschT0
なんでこう猿は的外れなレスしか出来ないのか
的を外さないと負けを認めないといけないからか？
的を外さないと負けを認めないといけないからか？
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/01(水) 17:57:06 ID:s1JiBICC0
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 17:40:40 ID:uYbYfWDX0
本当ですよね 猿ですね
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 19:55:19 ID:2QA+0dMk0
ゆとり
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 22:37:01 ID:jXBYZx5G0
>>1
ＡＴもついてないような自転車乗りでごめんなさいね
ＡＴもついてないような自転車乗りでごめんなさいね
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 13:40:30 ID:Wf04lc6B0
>>24
いつまで２ｃｈに依存するの？ｗ
いつまで２ｃｈに依存するの？ｗ
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 13:50:52 ID:lfw0bmCi0
>>1
せっかく普通免許取ったんだから普通車に乗れよ、貧乏軽海苔さんよｗ
せっかく普通免許取ったんだから普通車に乗れよ、貧乏軽海苔さんよｗ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 19:33:00 ID:4QuSXOGG0
>>25
ほっとけ、お前には関係ない
ほっとけ、お前には関係ない
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 20:33:27 ID:Wf04lc6B0
いつまで多スレに張り付くの？q＞∀＜p？
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 20:41:30 ID:TOUEdGDZ0
結局、ATがMTを超えないまま電気自動車の時代か。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 02:55:13 ID:9rfg2imv0
>>29
それはGT-Rに対する挑戦だな？
それはGT-Rに対する挑戦だな？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 15:29:37 ID:VSyXDinr0
【370Z】日産フェアレディZ34を語れ ★26【昇降臨】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1282628996/53
47 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/09/05(日) 08:57:46 ID:XJ5sdt4I0 [1/4]
GT-Rから乗り換えたんだが、7ATの変速スピードは、早いよ。
びっくりするくらい早い。
GT-Rは何度かリプロしてもらったんだが、リプロ前のツインクラッチ以上に早いと思う。
リプロ後には及ばないものの、それでもATとは思えないほど早い。
立派なモンだと思う。
ま、操ってる感が欲しかったんで、買ったのはロドスタ（ST）のMTなんだけどね。
53 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/09/05(日) 11:49:29 ID:XJ5sdt4I0 [2/4]
>>49
ツインクラッチって言ってるだろ？
ツインクラッチのスカイラインがいつどこに存在したんだよ。
乗ってみたんじゃなくて、R35を所有してたんだよ。
Z34のATはトヨタやBMWのATとは違って良いフィーリングしてる。
55 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/09/05(日) 11:54:17 ID:XJ5sdt4I0 [3/4]
>>54
お前は引っ込んでろ
57 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/09/05(日) 12:19:07 ID:XJ5sdt4I0 [4/4]
>>56
ま、お前がどう思おうと、どーでも良いんだけど。
お前は借りて乗っただけだろ？
リプロ前のシフトダウンなんぞ、激遅であくびが出るほどで、何度も調整に出したんだ。
調整完了後は速かったけどね。
とまれ、Z34の7ATは良い線行ってるよ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1282628996/53
47 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/09/05(日) 08:57:46 ID:XJ5sdt4I0 [1/4]
GT-Rから乗り換えたんだが、7ATの変速スピードは、早いよ。
びっくりするくらい早い。
GT-Rは何度かリプロしてもらったんだが、リプロ前のツインクラッチ以上に早いと思う。
リプロ後には及ばないものの、それでもATとは思えないほど早い。
立派なモンだと思う。
ま、操ってる感が欲しかったんで、買ったのはロドスタ（ST）のMTなんだけどね。
53 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/09/05(日) 11:49:29 ID:XJ5sdt4I0 [2/4]
>>49
ツインクラッチって言ってるだろ？
ツインクラッチのスカイラインがいつどこに存在したんだよ。
乗ってみたんじゃなくて、R35を所有してたんだよ。
Z34のATはトヨタやBMWのATとは違って良いフィーリングしてる。
55 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/09/05(日) 11:54:17 ID:XJ5sdt4I0 [3/4]
>>54
お前は引っ込んでろ
57 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/09/05(日) 12:19:07 ID:XJ5sdt4I0 [4/4]
>>56
ま、お前がどう思おうと、どーでも良いんだけど。
お前は借りて乗っただけだろ？
リプロ前のシフトダウンなんぞ、激遅であくびが出るほどで、何度も調整に出したんだ。
調整完了後は速かったけどね。
とまれ、Z34の7ATは良い線行ってるよ。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 20:58:56 ID:fw6GHMr70
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 21:08:05 ID:koLiVVN10
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 02:52:24 ID:rQTG4xEQ0
やはり猿はバカだ
変速スピードなんて機械なんだから
人間より速くて当たり前だろ
むしろ遅かったら機械化の意味なんて
それこそないわｗ
そもそも問題はそこじゃねぇ
シフトプログラムが人間を超えてないってことだ
変速スピードなんて機械なんだから
人間より速くて当たり前だろ
むしろ遅かったら機械化の意味なんて
それこそないわｗ
そもそも問題はそこじゃねぇ
シフトプログラムが人間を超えてないってことだ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 15:11:11 ID:SM9x+2uw0
>>11
ＭＴ日常的にのってるけど、追い越しとか坂道とかはＭＴが最も苦手とする部類の作業だよ。
ＡＴなら踏み込めばスッとシフトダウンして加速するけど、ＭＴじゃむりぽ。
急な坂道なんかはどうにもならないところまでアクセルべた踏みで登坂車線でじわじわと失速しつつ
坂が終わるのをまつか、 ３０キロくらいにまで速度が落ちたときに何段かギアを落として速度維持を図るとかそんなかんじ。
ＭＴ日常的にのってるけど、追い越しとか坂道とかはＭＴが最も苦手とする部類の作業だよ。
ＡＴなら踏み込めばスッとシフトダウンして加速するけど、ＭＴじゃむりぽ。
急な坂道なんかはどうにもならないところまでアクセルべた踏みで登坂車線でじわじわと失速しつつ
坂が終わるのをまつか、 ３０キロくらいにまで速度が落ちたときに何段かギアを落として速度維持を図るとかそんなかんじ。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 15:12:29 ID:SM9x+2uw0
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 16:07:12 ID:wyjZaaGP0
なんかココ見てるとＡＴ派もＭＴ派もトランスミッションの基本的な知識が無いヤツらばかりが書き込んでるように見えてきた
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 16:59:11 ID:JX/Jc+Y/0
>>35
「オートマのキックダウン」ってワンテンポ遅れるし、シフトショックが気持ちわるいじゃん？
まともなＭＴ乗りなら、そんな状況でなんも考えずバカみたいにシフトアップして走ってないから
シフトダウンする必要すらないし、もしシフトダウンするにしてもトルコン車よりはスムーズにできる。
「オートマのキックダウン」ってワンテンポ遅れるし、シフトショックが気持ちわるいじゃん？
まともなＭＴ乗りなら、そんな状況でなんも考えずバカみたいにシフトアップして走ってないから
シフトダウンする必要すらないし、もしシフトダウンするにしてもトルコン車よりはスムーズにできる。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 17:14:15 ID:T1/ZPHMv0
>>37
基本的な知識って？
基本的な知識って？
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 17:26:48 ID:SM9x+2uw0
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 17:29:06 ID:SM9x+2uw0
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 19:48:45 ID:w2mp+q/j0
>>41
おまえはなんか勘違いしている
おまえはなんか勘違いしている
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 20:14:47 ID:hTc341KD0
>>37の御高説はまだですか
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 02:06:25 ID:o58Qa+W50
まさにシフトプログラムのバカさが露呈してる書き込みだらけだなｗ
MTはそんな状況になるまえにやっとくんだよ
未来予想の出来るATがあるなんて初めて知ったぞ
そこまでいって十分だろが
MTはそんな状況になるまえにやっとくんだよ
未来予想の出来るATがあるなんて初めて知ったぞ
そこまでいって十分だろが
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 02:25:36 ID:nKatyFHJ0
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 20:16:44 ID:CfgzvP6L0
車なんかハンドルがあってタイヤが回れば何でもいいよ
ミッションにこだわるとか気持ち悪いんですけど
ミッションにこだわるとか気持ち悪いんですけど
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 20:43:29 ID:l5o1TA08O
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 21:05:15 ID:oQQNYPcP0
ＭＴ車乗り＞越えられない壁＞男でＡＴ車乗り＞バイク乗り＞越えられない壁＞自転車乗り(１８歳未満)＞男の１８歳未満
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 21:37:44 ID:UbBK6x8D0
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 22:59:16 ID:BdUNsAQS0
オートマしか乗れないヤツって、使えないよね。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 11:10:25 ID:NmSsI7e70
オートマすら乗れないヤツって、使えないよね。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 15:22:08 ID:EaOkMYtMP
何だギャグか？
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 22:21:39 ID:ykpxKbwT0
ゆとりってゴキブリとかと同等の害虫だよね
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 22:40:33 ID:NmSsI7e70
>>53
お前ほどじゃないけどな
お前ほどじゃないけどな
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 00:25:03 ID:z6NkpXpc0
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 15:00:17 ID:3/MqBb/M0
>>55
まああれだ、ふと目にとまった書き込みがあったからこう書いてやったらどうなるかな、と思ってレスってやったのさ(笑)
まああれだ、ふと目にとまった書き込みがあったからこう書いてやったらどうなるかな、と思ってレスってやったのさ(笑)
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 21:29:08 ID:rtic0XjLP
腹ペコ小僧が喰いつくの図
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 16:12:15 ID:Hfddcdh10
わーねｗ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 10:01:28 ID:k46TnKOuO
バブルの頃は
企業のライトバンはMTが結構あったから
MT免許必須項目だった
企業のライトバンはMTが結構あったから
MT免許必須項目だった
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 10:09:32 ID:UqKzAuOQ0
免許取立ての若い奴はＭＴ乗れとは思う行けどな。
右折でエンストこいてクラクション浴びたりとかいい経験だ。
右折でエンストこいてクラクション浴びたりとかいい経験だ。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 10:10:57 ID:Lgrs/f/9O
今はトラックもオートマが増えてきている。
MTなんぞ見たこともないって若いやつも多いんじゃないだろうか。
MTなんぞ見たこともないって若いやつも多いんじゃないだろうか。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 10:27:00 ID:k46TnKOuO
今は児ポ規制が増えている。
10代前半のぉぱぃやまんまんなんぞ見たことないって若いやつも多いんじゃないだろうか。
10代前半のぉぱぃやまんまんなんぞ見たことないって若いやつも多いんじゃないだろうか。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 12:29:46 ID:kKOUCN310
>>8
軽トラ買え
軽トラ買え
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 20:04:58 ID:RewHlPbJ0
親のAT乗ってるけど、乗り心地いい運転しようとするとATは難しいんだよな
とりあえず変速制御できるモードで乗ってるけど加速もしないしMTが恋しい
とりあえず変速制御できるモードで乗ってるけど加速もしないしMTが恋しい
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 20:34:31 ID:RzlIifGS0
コラムシフトと足踏み式パーキングブレーキが嫌いだ。
これは俺だけじゃないよな?
これは俺だけじゃないよな?
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 06:13:39 ID:d3Mav+hn0
逆にフロアシフトとセンターコンソールにあるサイドブレーキが嫌い
邪魔だ
邪魔だ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 11:02:55 ID:PH3LMtOy0
>>1
お前｢男で１８歳未満｣って聞いたら爆笑するやろ
お前｢男で１８歳未満｣って聞いたら爆笑するやろ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 23:46:12 ID:Zp7MUnRz0
>>67
男で16歳以上のくせにバイクに乗ったことが無いチキンなら爆笑するが
男で16歳以上のくせにバイクに乗ったことが無いチキンなら爆笑するが
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 23:32:44 ID:WxLfgUSz0
>>68
バイクを運転した事は無いが乗ったことならあります
バイクを運転した事は無いが乗ったことならあります
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 00:08:12 ID:phbwNnr/0
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 23:30:23 ID:CygxnqE+0
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 10:09:53 ID:kgJP3mP60
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 18:57:19 ID:RkZFvhAMO
ママから貰った教習費用をパチスロでスッてしまった千葉北東部在住の無免許バカニートｗ
以来もう６年近く運転出来ない憂さ晴らしの為に、毎日車板に居座り限定叩きを繰り広げてるのです。
免許持ってる普通の人達は、他人の免許証など関心無いですよね？
以来もう６年近く運転出来ない憂さ晴らしの為に、毎日車板に居座り限定叩きを繰り広げてるのです。
免許持ってる普通の人達は、他人の免許証など関心無いですよね？
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 19:31:42 ID:1jcmbkfJO
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 20:20:08 ID:+3FRXSAH0
DSG乗ってる俺最強
今時手動式MTとか低脳もいいとこ
今時手動式MTとか低脳もいいとこ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 02:03:36 ID:bwe5aFbY0
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 02:59:39 ID:WwQ6C23s0
ａｇｅ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 05:18:57 ID:JNJph5Ng0
MT楽しい
AT楽
それだけ
AT楽
それだけ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 07:02:41 ID:6V0mp4ZeO
男でチンカスＭＴオナニー？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ チンカスペロペロ小僧ｗじゃあるまいしｗ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 13:46:58 ID:MEOGTMac0
>>79
よう、チンペロ君。
よう、チンペロ君。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 03:32:04 ID:XzesKZt50
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 17:02:30 ID:LrJd5VS40
駐車場で誘導の友人はねられ死亡 茨城・ひたち海浜公園
2010.11.6 16:33
６日午前１１時５０分ごろ、茨城県ひたちなか市馬渡の国営ひたち海浜公園駐車場で、日立市東大沼町、会社員、西野宮広隆さん（２０）の
乗用車が同市金沢町、会社員、松江翼さん（１９）をはね、さらに駐車車両２台に衝突した。松江さんは病院に運ばれたが全身を強く打っており、
死亡が確認された。駐車車両は人は乗っておらず、ほかにけが人はいなかった。
茨城県警ひたちなか西署の調べによると、松江さんは西野宮さんの車に同乗していたが、駐車場で降りて車を誘導していた。
西野宮さんは「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」と話しているという。２人が友人で、この日は８人が３台の車に分乗して同公園に遊びに来ていた。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/ibaraki/101106/ibr1011061635006-n1.htm
2010.11.6 16:33
６日午前１１時５０分ごろ、茨城県ひたちなか市馬渡の国営ひたち海浜公園駐車場で、日立市東大沼町、会社員、西野宮広隆さん（２０）の
乗用車が同市金沢町、会社員、松江翼さん（１９）をはね、さらに駐車車両２台に衝突した。松江さんは病院に運ばれたが全身を強く打っており、
死亡が確認された。駐車車両は人は乗っておらず、ほかにけが人はいなかった。
茨城県警ひたちなか西署の調べによると、松江さんは西野宮さんの車に同乗していたが、駐車場で降りて車を誘導していた。
西野宮さんは「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」と話しているという。２人が友人で、この日は８人が３台の車に分乗して同公園に遊びに来ていた。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/ibaraki/101106/ibr1011061635006-n1.htm
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 17:06:54 ID:PHq2yTfC0
MTなかなか売ってないよ
なんとかネットで見つけて購入したけど・・・
今市場に出てる車の95%はATかCVTっていうぜ
なんとかネットで見つけて購入したけど・・・
今市場に出てる車の95%はATかCVTっていうぜ
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 17:10:58 ID:dS8VCoNa0
16アリストでMT乗っている俺は勝ち組ｗ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 02:55:31 ID:PQ7IZtJR0
DQN組だ
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 03:35:18 ID:b02+HoDT0
>>1
まずお前はＡＴのバスとタクシー乗るな
まずお前はＡＴのバスとタクシー乗るな
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 23:31:39 ID:Qv3jmvuR0
むしろMTだとキモオタ扱いされる
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 09:30:13 ID:ZMwn1naD0
いまどきMTというと、恥ずかしいステッカーをベタベタ貼ったランエボやType-Rか、
あるいはATに順応できないオバサンの運転するオンボロ軽自動車ぐらいしか見かけない。
あるいはATに順応できないオバサンの運転するオンボロ軽自動車ぐらいしか見かけない。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 11:25:31 ID:N2Oe/ybQO
MTの利点って何?って聞くと大概返ってくる答は「楽しいから」とか「ATはつまらない」とかだよな
別に運転楽しみたいわけじゃないし楽な方がいいからATしか乗ってないわ
別に運転楽しみたいわけじゃないし楽な方がいいからATしか乗ってないわ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 13:00:15 ID:YmCd3cSfO
あのな。お前はまずぐぐれ。世界の事情を知れ。
あのなMTつうのは貧困層が「安い単価だから」という理由で買うわけ。
貧困層が全体人口に対して高い地域、あと後進国な。
日本ではMTの意味の無さ、わざわざ安い単価のものを買う必要が無いから
98％までCVT、セミAT、ATが普及した。
MTを買おうとするバカなんかはスバルや三菱に洗脳された本質を理解できない中卒。
俺は除外して良いのは中卒の爺さんが乗る軽トラMTだと思ってる。
この層はMT「しか乗れない」から。
マジで免許制度が微妙な時代の60代70代の田舎の死に損ないのジジイは
MTが身体に染み付いていてATやCVTやセミATを操作出来ないのが多い。
頭が悪いだけでなく学習能力が無いのでDレンジにレバを動かす事すら理解できない。
ブレーキとアクセル2つの操作方法が分らない。
身体で何とか覚えた運転を今更変えられないのだ。
クラッチを押して1ｓｔに入れてクラッチをちょい戻してなんていう
傍から見たら骨董品みたいなポンコツ車しか運転できない。
それしか出来ないんだから許してやろうと思う。
問題はこういう糞ジジイは公道なんかで制限速度50とか書いてる所で時速35キロとかで流すのがいることな
あのなMTつうのは貧困層が「安い単価だから」という理由で買うわけ。
貧困層が全体人口に対して高い地域、あと後進国な。
日本ではMTの意味の無さ、わざわざ安い単価のものを買う必要が無いから
98％までCVT、セミAT、ATが普及した。
MTを買おうとするバカなんかはスバルや三菱に洗脳された本質を理解できない中卒。
俺は除外して良いのは中卒の爺さんが乗る軽トラMTだと思ってる。
この層はMT「しか乗れない」から。
マジで免許制度が微妙な時代の60代70代の田舎の死に損ないのジジイは
MTが身体に染み付いていてATやCVTやセミATを操作出来ないのが多い。
頭が悪いだけでなく学習能力が無いのでDレンジにレバを動かす事すら理解できない。
ブレーキとアクセル2つの操作方法が分らない。
身体で何とか覚えた運転を今更変えられないのだ。
クラッチを押して1ｓｔに入れてクラッチをちょい戻してなんていう
傍から見たら骨董品みたいなポンコツ車しか運転できない。
それしか出来ないんだから許してやろうと思う。
問題はこういう糞ジジイは公道なんかで制限速度50とか書いてる所で時速35キロとかで流すのがいることな
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 13:23:19 ID:eSeh1KTN0
>>90
EU圏は貧困層の多い地域、後進国なのか
アメリカもMT比率が増えてきているが後進国なのか
つーかね、じじいだってATぐらい乗れるよ
ATが一般的になって何年たってると思ってるの？
今の60代、70代が30～40代ぐらいの時にはすでにATだって
一般的になって乗ったことあるはずだしそれが理解出来ないとか・・・
あと軽トラがMTなのは、ATの軽トラじゃ荷物が運べないから
空荷ですらヒルクライム能力に差があるATをわざわざ買うマゾはいない
これだけの事
AT限定脳を拗らせるとこうなるのか・・・
EU圏は貧困層の多い地域、後進国なのか
アメリカもMT比率が増えてきているが後進国なのか
つーかね、じじいだってATぐらい乗れるよ
ATが一般的になって何年たってると思ってるの？
今の60代、70代が30～40代ぐらいの時にはすでにATだって
一般的になって乗ったことあるはずだしそれが理解出来ないとか・・・
あと軽トラがMTなのは、ATの軽トラじゃ荷物が運べないから
空荷ですらヒルクライム能力に差があるATをわざわざ買うマゾはいない
これだけの事
AT限定脳を拗らせるとこうなるのか・・・
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 15:30:59 ID:dqjfdcWM0
>>90は釣りでしょ
じゃなきゃ基地外
ついでに>>89も素人
ほんとの理由はそれが基本だから
ATなんて人間の意思とずれたことしかしないんだから
毎度、補正補正で使われているのに
ATしか触ったことのない人には
当然判らない
つか、ワカラナイのに語るのがそも間違い
だということすら判らない
人としてもダメです
じゃなきゃ基地外
ついでに>>89も素人
ほんとの理由はそれが基本だから
ATなんて人間の意思とずれたことしかしないんだから
毎度、補正補正で使われているのに
ATしか触ったことのない人には
当然判らない
つか、ワカラナイのに語るのがそも間違い
だということすら判らない
人としてもダメです
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 22:09:45 ID:vioycEIxO
チンカスＭＴオナニーｗは釣りでしょ
じゃなきゃ基地外
じゃなきゃ基地外
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 23:06:01 ID:QPJjcBP40
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 01:16:44 ID:z+EIkmDm0
>>1は国内の男性ドライバーの９９％近くを敵に回した訳だが
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 01:36:14 ID:ca0AMSkH0
同時に>>1は世界中の男の１８歳未満も敵に回した
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 10:05:14 ID:iim+X4HZ0
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 12:12:56 ID:EU3DVIjr0
信号待ちで前の車がMTだと発進がもたついて
軽くイラッとくるな。
軽くイラッとくるな。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 12:27:48 ID:XJjE8mgw0
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 13:12:35 ID:EU3DVIjr0
周囲の状況も車のコンディションも関係なく俺様運転します宣言だな。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 14:25:52 ID:+E4voozm0
>>98
その程度でイライラするなら運転やめれば？
その程度でイライラするなら運転やめれば？
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 23:23:45 ID:fkAbjjan0
確かにMT海苔って下手糞が多いよな
信号スタートや坂道発進程度でもたつくなよｗｗｗ
信号スタートや坂道発進程度でもたつくなよｗｗｗ
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 23:53:55 ID:Rxxctzw80
AT海苔はみんな上手いよな
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 00:33:44 ID:L0qjwQhf0
>>103
AT乗りが上手いんじゃない、AT車が上手いんだ。
AT乗りが上手いんじゃない、AT車が上手いんだ。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 08:49:34 ID:tEkKrbZM0
それはほら、AT海苔は信号で停止線のはるか手前で止まって
青になる前からじりじり動きつつ加速つけてくるからね
停止線でぴったり止まるMTとは違うさ
あとどうせスタートからスイッチのごとくアクセルべた踏みなんだろうな
青になる前からじりじり動きつつ加速つけてくるからね
停止線でぴったり止まるMTとは違うさ
あとどうせスタートからスイッチのごとくアクセルべた踏みなんだろうな
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 11:06:44 ID:jIEfTfz80
>>101
MTの奴が運転やめてくれた方が世のためじゃね？
MTの奴が運転やめてくれた方が世のためじゃね？
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 00:38:42 ID:fCskBvKL0
よっ、普通一種のヘタレ諸君！
君たちヘタクソには大型二種なんか取れないだろうな
鋭角で亀になったりしてｗ
君たちヘタクソには大型二種なんか取れないだろうな
鋭角で亀になったりしてｗ
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 05:57:06 ID:l34QrcRtO
男でチンカスＭＴオナニー？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 13:21:20 ID:JJQp6LLo0
MTが、とかＡＴが、とか言ってるけど
結局ＭＴ免許無いと基本的に比べる事出来ないよ
（ＡＴ限定だとＭＴ私有地とかでしか乗れないよ）
結局ＭＴ免許無いと基本的に比べる事出来ないよ
（ＡＴ限定だとＭＴ私有地とかでしか乗れないよ）
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 17:56:15 ID:mNX5sehy0
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 19:04:09 ID:wFTs09gQ0
MT免許って何？
ゲーム厨専用のゲーム内免許かな？
現実にあるのは普通免許だよねｗ
ゲーム厨専用のゲーム内免許かな？
現実にあるのは普通免許だよねｗ
112 ：109：2010/11/20(土) 09:49:13 ID:T9FQ5pu90
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 09:50:58 ID:CbMtD9Ms0
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 10:51:00 ID:K3zV5gMd0
こういう論争自体が不毛だな。
自分の好きな方に乗れ。
人が乗ってるもんにケチつけるな。
以上。
自分の好きな方に乗れ。
人が乗ってるもんにケチつけるな。
以上。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 13:13:13 ID:aE0ARnMwO
左肩壊してAT借りた、つまりATは五体不満足者用。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 19:41:55 ID:gqyTBnj30
>>112は知ったかぶりしたいだけのリア厨だろｗ
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 04:11:02 ID:yW4LYZ3R0
機械に罪はない。
ATもMTもどちらも良い。
ただ、ATしか乗れない男が使えないだけ。
ATもMTもどちらも良い。
ただ、ATしか乗れない男が使えないだけ。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 09:49:34 ID:2YvOAVIw0
MTに乗れないから使えないとか言う以前に
もはやMTの乗用車なんて皆無に等しいわけで。
もはやMTの乗用車なんて皆無に等しいわけで。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 10:34:48 ID:nREiT7Of0
販売比率
AT：MT→99:1
コレが現実
AT：MT→99:1
コレが現実
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 13:09:29 ID:jZsBd1u4O
チンカスＭＴオナニー限定小僧ｗの屁理屈、こじつけは見苦しいなぁ。
まぁ２ｃｈで煽る為に煽ってる薄汚いクソガキなんだろうけどｗ
まぁ２ｃｈで煽る為に煽ってる薄汚いクソガキなんだろうけどｗ
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 13:48:19 ID:enFZPM4e0
商用のバンすらＡＴが主流。
ＭＴ免許なんて取った意味がない。
ＭＴ免許なんて取った意味がない。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 19:37:16 ID:zZzAFJv70
ここまでＡＴが進化して、普通になった時代に、>>１はなに言ってるんだろうか？
ＭＴにコダワリつづけるバカ野郎こそ、サルのオナニーとイコールだろ。
までも、猿はＭＴ乗りに対するほめ言葉ともいえるじゃないかと思う。
ＭＴにコダワリつづけるバカ野郎こそ、サルのオナニーとイコールだろ。
までも、猿はＭＴ乗りに対するほめ言葉ともいえるじゃないかと思う。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 20:03:10 ID:70Qk51IN0
所詮はゲーム厨の戯言
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 00:06:24 ID:Ed4w6fno0
ゲームのコントローラ-のスイッチようにペダルをパカパカやる訳ですね
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 09:56:43 ID:N19ag9JO0
ＭＴのれるばくちゃんかっこいいでちゅね＾＾
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 13:01:18 ID:vbbufXqqO
>>122
進化したATって何？
進化したATって何？
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 14:42:25 ID:n5VxJS5O0
5択や6択よりは無段階のほうが
より適切な減速比で走れるよね。
CVTが出た時点で不平等な戦いになるからMTの負け。
カローラとかカタログ燃費もMTが負けてるし。
より適切な減速比で走れるよね。
CVTが出た時点で不平等な戦いになるからMTの負け。
カローラとかカタログ燃費もMTが負けてるし。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 15:12:24 ID:dCdD6j0O0
無段階と言っても実際には加速用変速比、巡航用変速比、エンブレ用変速比の3つくらいで
その間を無段階に繋げているだけのような希ガス
その間を無段階に繋げているだけのような希ガス
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 09:18:47 ID:3CGp30Pr0
アクセルだけで走るならね
ほんとにゲーセン脳だなｗ
ついでに車の性能は燃費だけですか？
なんでこうAT猿は頭が悪いんだ
ほんとにゲーセン脳だなｗ
ついでに車の性能は燃費だけですか？
なんでこうAT猿は頭が悪いんだ
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 14:37:35 ID:TmA26khg0
>>129
どの車も似たような車種なら動力性能的に変わらないんだから
車の性能は燃費だけと考えてもいいのでは？
あとはボディ形状とかシートアレンジとかになってくるから、
ミッションが性能に影響するとしたら燃費だけだな。
どの車も似たような車種なら動力性能的に変わらないんだから
車の性能は燃費だけと考えてもいいのでは？
あとはボディ形状とかシートアレンジとかになってくるから、
ミッションが性能に影響するとしたら燃費だけだな。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 22:02:47 ID:C5PuMj3wO
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 15:29:04 ID:GOkg2Ir40
>>129
>アクセルだけで走るならね
それが車作りにおける正義じゃないの？
車の動力の理想は電気モーターのような加速なんだから
MTよりはAT、ATでもより多段AT、そしてCVTのほうが
理想の動力性能に近い。
間違った事言ってるか？
俺はMT乗りだけど、MTは変な理屈をつけるんじゃなくて
「楽しい」から乗る。それだけでいいじゃないか。
>アクセルだけで走るならね
それが車作りにおける正義じゃないの？
車の動力の理想は電気モーターのような加速なんだから
MTよりはAT、ATでもより多段AT、そしてCVTのほうが
理想の動力性能に近い。
間違った事言ってるか？
俺はMT乗りだけど、MTは変な理屈をつけるんじゃなくて
「楽しい」から乗る。それだけでいいじゃないか。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 15:47:57 ID:2TAHHlzF0
何が正義だよｗ
自分に酔ってるんじゃねぇよｗｗｗ
自分に酔ってるんじゃねぇよｗｗｗ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 16:27:38 ID:GOkg2Ir40
じゃ、あなたにとって理想の動力特性はMT車なの？
あれはエンジンの特性上「仕方なく」ああいう操作を
しているだけじゃないの？
それが味であり、楽しさであり・・・というのは
我々「車ヲタ」の視点なんだから。
あれはエンジンの特性上「仕方なく」ああいう操作を
しているだけじゃないの？
それが味であり、楽しさであり・・・というのは
我々「車ヲタ」の視点なんだから。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 17:12:53 ID:az8/f1CPO
いまだに時代遅れのMT車を乗ってる知障ってまだいるの？
勝手にレーサー気分に浸ってろよ。
そういえば、MT車乗りに朗報なんだが、生活費のためにヌードになった細川ふみえがギアチェンジをする男の手の仕草がカッコイイんだってよ。www
良かったな。MT車乗りの知障共
勝手にレーサー気分に浸ってろよ。
そういえば、MT車乗りに朗報なんだが、生活費のためにヌードになった細川ふみえがギアチェンジをする男の手の仕草がカッコイイんだってよ。www
良かったな。MT車乗りの知障共
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 18:03:05 ID:wde5S+uu0
＞勝手にレーサー気分に浸ってろよ。
まさにコレにつきるな。世間一般から見ればスポーツ走行ののための
マニュアル操作など、サル手淫以下の愚行だってことがわからんのかね？
まさにコレにつきるな。世間一般から見ればスポーツ走行ののための
マニュアル操作など、サル手淫以下の愚行だってことがわからんのかね？
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 18:13:20 ID:GOkg2Ir40
レーサー気分というか、純粋なスポーツ走行なら
今や2ペダルMTがベストでないの？
ようするにエンジンを楽しみたいからクラッチの
あるMTでエンジンと対話する・・でいいじゃない。
ローファイでも真空管アンプの雰囲気が好きとか、
デジカメ全盛の今でも35mmフィルムが好きとか。
「浸る」というような優越感は持っちゃいない。
俺たちゃ物好き。それでいいじゃん。
今や2ペダルMTがベストでないの？
ようするにエンジンを楽しみたいからクラッチの
あるMTでエンジンと対話する・・でいいじゃない。
ローファイでも真空管アンプの雰囲気が好きとか、
デジカメ全盛の今でも35mmフィルムが好きとか。
「浸る」というような優越感は持っちゃいない。
俺たちゃ物好き。それでいいじゃん。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 18:32:23 ID:4U3PKHug0
ＡＴなんてレバーダサくて車内がダサくなる
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 19:04:37 ID:az8/f1CPO
あのクラッチペダルってオモチャは何のためにあんの？
MT車乗りおまえらがあんなオモチャを踏んで遊んでる間にどんどん先に行っちゃうよ。
それと、MT車乗りにこんなヤツいるワケないと思うけどさ、ツルツル路面でカーブ曲がってるときにタイヤが滑ってヒヤッとしてクラッチペダルを踏むヤツは事故って死んだほうが良いよマジで。
MT車乗りおまえらがあんなオモチャを踏んで遊んでる間にどんどん先に行っちゃうよ。
それと、MT車乗りにこんなヤツいるワケないと思うけどさ、ツルツル路面でカーブ曲がってるときにタイヤが滑ってヒヤッとしてクラッチペダルを踏むヤツは事故って死んだほうが良いよマジで。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 20:18:39 ID:6+Jtn83l0
とＡＴ限定のお猿さんが申しております
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 20:30:17 ID:Mri+Q5eS0
ヒヤッとしてもアクセルを踏み続けてコンビニに突入する人達の言葉じゃ説得力無しｗ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 20:56:14 ID:az8/f1CPO
＞コンビニに突入する人達の言葉じゃ説得力無しｗ
まだ情報力が甘いな。
コンビニに突入してガラスに頭ぶつけるなんて常套手段でまだアマチュア。
プロはビルの屋内駐車場でバックして壁を突き破って転落して死んでニュース沙汰だ。
要は危険な乗り物だからおまえらMTバカには乗りこなせない代物ってこった。
まだ情報力が甘いな。
コンビニに突入してガラスに頭ぶつけるなんて常套手段でまだアマチュア。
プロはビルの屋内駐車場でバックして壁を突き破って転落して死んでニュース沙汰だ。
要は危険な乗り物だからおまえらMTバカには乗りこなせない代物ってこった。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 21:03:05 ID:Mri+Q5eS0
線路に入って数万人に迷惑をかけた人とかもいたねｗ
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 21:21:27 ID:az8/f1CPO
>>143
でもそれはATに限ったことじゃないんじゃないか？
ATって機械的な欠陥とかが無い限り、エンストしないのが絶対的な売りなのに踏切内で止まったヤツがいるってのは、プロ中のプロのAT乗りだよ。w
それと、高速道路を逆走する荒業をカマすAT乗りのプロもいるよ。
でもそれはATに限ったことじゃないんじゃないか？
ATって機械的な欠陥とかが無い限り、エンストしないのが絶対的な売りなのに踏切内で止まったヤツがいるってのは、プロ中のプロのAT乗りだよ。w
それと、高速道路を逆走する荒業をカマすAT乗りのプロもいるよ。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 23:16:30 ID:I+kfkGDpO
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 23:40:40 ID:It3eBUGF0
>>145
ATだって今のはスムーズにシフトダウンできるだろよ。
昭和のAT車はつんのめるから足ブレーキに頼りすぎた運転になったが。
俺はAT車でも前方の信号が赤になったときとか
コーナー進入ではシフトダウンしてる。
ATだって今のはスムーズにシフトダウンできるだろよ。
昭和のAT車はつんのめるから足ブレーキに頼りすぎた運転になったが。
俺はAT車でも前方の信号が赤になったときとか
コーナー進入ではシフトダウンしてる。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 08:56:19 ID:haxbZ0r70
>>144
ＭＴならセルの力で脱出できるけどＡＴじゃ無理
ＡＴはエンストしないのが売りじゃなくてシフトチェンジをオートでやってくれるのが売り
ＡＴでもエンジンの調子悪かったらエンストするだろｗ
プロも糞もあるかよｗ
ＭＴならセルの力で脱出できるけどＡＴじゃ無理
ＡＴはエンストしないのが売りじゃなくてシフトチェンジをオートでやってくれるのが売り
ＡＴでもエンジンの調子悪かったらエンストするだろｗ
プロも糞もあるかよｗ
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 09:04:48 ID:UuxqboIk0
進化したATとかいった猿がいたが
Dだけになってから言おうね
結局のとこD以外のレンジがあるというのは
マニュアルと同義なんだよ
わかりますか？ お猿さん
Dだけになってから言おうね
結局のとこD以外のレンジがあるというのは
マニュアルと同義なんだよ
わかりますか？ お猿さん
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 11:19:01 ID:fbd8LxEM0
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 13:59:06 ID:UuxqboIk0
手数が減る減らないなんて車を操る意味でなんも影響ないだろ
あっても片手の時間が違うくらいで
逆だし、猿の脳のレベルで会話なんてしてないよ
猿がATは「進化した」だの「もう十分」だの「MTいらね」って言うのに
MT未満じゃ意味がねぇだろ
道路状況を読みきって事前に動かない限り
MT越えなんていえないはずなのに
狂ってる猿はそう言うんだ
あっても片手の時間が違うくらいで
逆だし、猿の脳のレベルで会話なんてしてないよ
猿がATは「進化した」だの「もう十分」だの「MTいらね」って言うのに
MT未満じゃ意味がねぇだろ
道路状況を読みきって事前に動かない限り
MT越えなんていえないはずなのに
狂ってる猿はそう言うんだ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 14:15:52 ID:y3+p2N2u0
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 18:25:29 ID:fbd8LxEM0
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 18:35:12 ID:ZpgZMiI90
何も考えずにただ車列にくっついて行くような運転をするから
パカパカブレーキを踏むんだよなｗ
パカパカブレーキを踏むんだよなｗ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 18:50:01 ID:fbd8LxEM0
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 19:14:33 ID:ZpgZMiI90
何も考えずに車間を詰め過ぎてパカパカブレーキをやってる奴が何を言うｗｗｗ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 21:32:17 ID:y3+p2N2u0
つっか減速してるのに、ブレーキランプ点いてないほうが危ないだろ。
かつてＡＴでシフトダウンしたら、後ろにベタ付けしてきたバイクが追突してきたぞｗ
まぁ、あたまに血が上ってて、一気に１レンジにしてしまったんで、
かなり時間差で急減速があったということも要因のひとつだが。
かつてＡＴでシフトダウンしたら、後ろにベタ付けしてきたバイクが追突してきたぞｗ
まぁ、あたまに血が上ってて、一気に１レンジにしてしまったんで、
かなり時間差で急減速があったということも要因のひとつだが。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 00:40:09 ID:T2JFlojR0
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 01:14:46 ID:9cJ/zmoL0
MTMTウルセーぞゆとりゲーム厨
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 14:46:31 ID:dKNW9uoS0
なんつーかやっぱり猿は
２段くらいレベルが下の話なので
会話がかみあわんなｗ
MT知らないのにATﾏﾝｾｰする自体が
おかしい事にすら気が付かない
お馬鹿さんだからしかたないのかもしれないがねぇ、、、
２段くらいレベルが下の話なので
会話がかみあわんなｗ
MT知らないのにATﾏﾝｾｰする自体が
おかしい事にすら気が付かない
お馬鹿さんだからしかたないのかもしれないがねぇ、、、
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 17:33:56 ID:4ELAq+940
>>159
で何時になったら実車の話始めるんだい？
で何時になったら実車の話始めるんだい？
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 18:10:46 ID:NuL9usav0
ＡＴってシフトレバーがカッコ悪いし
よく信号待ちで青になったとき一瞬バックランプ点灯してから走るのとかダサい
よく信号待ちで青になったとき一瞬バックランプ点灯してから走るのとかダサい
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 18:25:52 ID:LGsk6lgX0
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 19:13:17 ID:NuL9usav0
ＭＴのメリット・・・
①ＡＴより故障しても修理代が安い、ＡＴの修理は激しく高い
②エンジンの調子が悪くて国道真ん中や踏み切りでエンコしてもＭＴならセルの力で脱出できる
③ミッション壊れてもＭＴなら他のギアに入れて走行できる可能性が高いがＡＴでは無理
④運転に適度な緊張感が生まれるので運転に集中しやすい
⑤左足も使うので右足だけマッチョになるのを防げる
⑥ＭＴのほうがシフトレバーがカッコイイ
⑦運転させてーとかアホ面で言ってくるＡＴ限定のバカ女を跳ね返すことができる
⑧職種によるが普通免許のほうが就職に有利
⑨ＭＴだとＲと前進系のギアの入れ間違えがほぼ無い
⑩ＡＴだとバックでピーピー鳴る車が多いからダサい、深夜に苦情来る
⑪ＡＴは加速中に自分の意図しないタイミングで変速ショックが来ると気持ち悪い
⑫キックダウンするといきなりエンジンが唸りだして怖い
①ＡＴより故障しても修理代が安い、ＡＴの修理は激しく高い
②エンジンの調子が悪くて国道真ん中や踏み切りでエンコしてもＭＴならセルの力で脱出できる
③ミッション壊れてもＭＴなら他のギアに入れて走行できる可能性が高いがＡＴでは無理
④運転に適度な緊張感が生まれるので運転に集中しやすい
⑤左足も使うので右足だけマッチョになるのを防げる
⑥ＭＴのほうがシフトレバーがカッコイイ
⑦運転させてーとかアホ面で言ってくるＡＴ限定のバカ女を跳ね返すことができる
⑧職種によるが普通免許のほうが就職に有利
⑨ＭＴだとＲと前進系のギアの入れ間違えがほぼ無い
⑩ＡＴだとバックでピーピー鳴る車が多いからダサい、深夜に苦情来る
⑪ＡＴは加速中に自分の意図しないタイミングで変速ショックが来ると気持ち悪い
⑫キックダウンするといきなりエンジンが唸りだして怖い
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 19:31:29 ID:0sS24OQP0
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 19:36:54 ID:NuL9usav0
>>164
ソースは？
ソースは？
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 19:47:21 ID:0sS24OQP0
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 20:19:26 ID:LGsk6lgX0
>>163
①ＡＴより故障しても修理代が安い、ＡＴの修理は激しく高い。
→壊れないってｗ あとメーカー保証って知ってる？
②エンジンの調子が悪くて国道真ん中や踏み切りでエンコしてもＭＴならセルの力で脱出できる。
→キミ、いまどきそんなクルマに乗ってるの？
③ミッション壊れてもＭＴなら他のギアに入れて走行できる可能性が高いがＡＴでは無理
→だから壊れないってｗ
④運転に適度な緊張感が生まれるので運転に集中しやすい
→あれ？ 極無意識的に操作できるんで、それができないAT厨はアホ、って理論じゃなかったっけ？
⑤左足も使うので右足だけマッチョになるのを防げる
→もうね……、バカ？
⑥ＭＴのほうがシフトレバーがカッコイイ
→ ……。
⑦運転させてーとかアホ面で言ってくるＡＴ限定のバカ女を跳ね返すことができる
→ ……。
⑧職種によるが普通免許のほうが就職に有利
→営業車もＡＴが多い。肉体労働従事者のキミの場合はどうかしらんが。
⑨ＭＴだとＲと前進系のギアの入れ間違えがほぼ無い
→俺はＲと６速間違えて入れたことあるけどなｗ ＧＴＯで。しかも普通に走りやがったｗｗ
これは、同意するが、発生頻度を考えると、メリットは薄いな。つかそれでＭＴ選んでんの？
⑩ＡＴだとバックでピーピー鳴る車が多いからダサい、深夜に苦情来る
→ちなみに君は、深夜に苦情を入れたことがあるのかね？
⑪ＡＴは加速中に自分の意図しないタイミングで変速ショックが来ると気持ち悪い
→それは君のクルマに乗った人間も同意見でしょう。実はメリハリある気持ちいシフトアップって
同乗者には苦痛でしかないのよね。知ってた？
⑫キックダウンするといきなりエンジンが唸りだして怖い
→ アホか？
ＭＴのメリット・・・ 大したことねぇなｗ
①ＡＴより故障しても修理代が安い、ＡＴの修理は激しく高い。
→壊れないってｗ あとメーカー保証って知ってる？
②エンジンの調子が悪くて国道真ん中や踏み切りでエンコしてもＭＴならセルの力で脱出できる。
→キミ、いまどきそんなクルマに乗ってるの？
③ミッション壊れてもＭＴなら他のギアに入れて走行できる可能性が高いがＡＴでは無理
→だから壊れないってｗ
④運転に適度な緊張感が生まれるので運転に集中しやすい
→あれ？ 極無意識的に操作できるんで、それができないAT厨はアホ、って理論じゃなかったっけ？
⑤左足も使うので右足だけマッチョになるのを防げる
→もうね……、バカ？
⑥ＭＴのほうがシフトレバーがカッコイイ
→ ……。
⑦運転させてーとかアホ面で言ってくるＡＴ限定のバカ女を跳ね返すことができる
→ ……。
⑧職種によるが普通免許のほうが就職に有利
→営業車もＡＴが多い。肉体労働従事者のキミの場合はどうかしらんが。
⑨ＭＴだとＲと前進系のギアの入れ間違えがほぼ無い
→俺はＲと６速間違えて入れたことあるけどなｗ ＧＴＯで。しかも普通に走りやがったｗｗ
これは、同意するが、発生頻度を考えると、メリットは薄いな。つかそれでＭＴ選んでんの？
⑩ＡＴだとバックでピーピー鳴る車が多いからダサい、深夜に苦情来る
→ちなみに君は、深夜に苦情を入れたことがあるのかね？
⑪ＡＴは加速中に自分の意図しないタイミングで変速ショックが来ると気持ち悪い
→それは君のクルマに乗った人間も同意見でしょう。実はメリハリある気持ちいシフトアップって
同乗者には苦痛でしかないのよね。知ってた？
⑫キックダウンするといきなりエンジンが唸りだして怖い
→ アホか？
ＭＴのメリット・・・ 大したことねぇなｗ
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 20:44:44 ID:0sS24OQP0
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 22:40:40 ID:LGsk6lgX0
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 08:13:57 ID:tH/FbMN30
スズキの軽自動車とかだとＡＴよく壊れるぞ
んで修理に２５万掛かるから大抵は乗り換える
んで修理に２５万掛かるから大抵は乗り換える
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 12:19:41 ID:TOLcz0uT0
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 12:54:54 ID:cGX+TjbR0
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 15:30:16 ID:mmmjsXun0
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 16:47:14 ID:Hbh5WAwh0
MTだったら踏み間違えで暴走って起こらないだろｗ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 17:06:24 ID:mmmjsXun0
つっかさ、聞きたいんだけど、
踏み間違えで暴走しないのが良くてＭＴに乗ってるのか、アンタ？
踏み間違えで暴走しないのが良くてＭＴに乗ってるのか、アンタ？
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 17:11:39 ID:Hbh5WAwh0
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 17:44:59 ID:d2cAvtwe0
そんなに運転が暇なんだったら自分の足で走れよ
ああ、汗臭いピザデヴじゃ無理かｗｗｗ
ああ、汗臭いピザデヴじゃ無理かｗｗｗ
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 17:49:40 ID:mmmjsXun0
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 19:38:14 ID:ENGsZJfB0
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 19:51:59 ID:mmmjsXun0
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 19:58:06 ID:sdhWt2GS0
エンスト怖い言ってる奴はＭＴ乗ったことない奴
ＭＴ操作なんて呼吸するのと大して変わらん
頭で考えなくても勝手に操作してるものだ
ＭＴ操作なんて呼吸するのと大して変わらん
頭で考えなくても勝手に操作してるものだ
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 20:08:28 ID:ENGsZJfB0
つーか、どのギアで走ればイイかも分からないんだろうなw
AT限定厨はw
AT限定厨はw
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 23:06:00 ID:mmmjsXun0
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 23:13:34 ID:ENGsZJfB0
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 23:16:33 ID:DMJKlPxH0
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 23:22:55 ID:mmmjsXun0
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 23:30:47 ID:ENGsZJfB0
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 23:36:27 ID:mmmjsXun0
>>187
とりあえず発狂するなよｗ
じゃあさ、基本にもどって、何が良くてＭＴに乗ってるの？
ま、どうせまともな答えが出ないから、
変な方向へレスが行かざるをえなんだろうけどなｗ
せいぜい棒切れいじくってエクスタシー感じてなさいってこった。
とりあえず発狂するなよｗ
じゃあさ、基本にもどって、何が良くてＭＴに乗ってるの？
ま、どうせまともな答えが出ないから、
変な方向へレスが行かざるをえなんだろうけどなｗ
せいぜい棒切れいじくってエクスタシー感じてなさいってこった。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 23:39:19 ID:ENGsZJfB0
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 23:41:48 ID:mmmjsXun0
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 23:45:26 ID:ENGsZJfB0
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 23:51:14 ID:mmmjsXun0
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 23:55:47 ID:ENGsZJfB0
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 00:20:41 ID:koHqgeRe0
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 01:18:52 ID:ZsQyFeea0
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 04:51:19 ID:t2uJzJpI0
すまんな、>>194は俺(
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 04:58:12 ID:t2uJzJpI0
あらら、いま彼女とトロン見てきて帰ったばかりだからチトいろいろとダメかもｗ
すまんな、放っておいて>>195。
>>194は俺（>192）ではないんだが、新宿バルト９の待ち時間で携帯から見ていたが、
いったい誰がアホかが、明白過ぎて可哀想になってきたよ。
であれだ、君がスルーしまくってる質（ry
すまんな、放っておいて>>195。
>>194は俺（>192）ではないんだが、新宿バルト９の待ち時間で携帯から見ていたが、
いったい誰がアホかが、明白過ぎて可哀想になってきたよ。
であれだ、君がスルーしまくってる質（ry
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 14:05:27 ID:5GD/C7/80
>>169
AT連中は運転する際に集中していてもMTの2倍の事故率で事故るのか
AT乗りは運転が下手なのかAT車自体が危ないのか
どっちなの？
事故率のソースは
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002702350
これだから
反論あるならぜひソース付きでよろしく
AT連中は運転する際に集中していてもMTの2倍の事故率で事故るのか
AT乗りは運転が下手なのかAT車自体が危ないのか
どっちなの？
事故率のソースは
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002702350
これだから
反論あるならぜひソース付きでよろしく
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 14:19:33 ID:PS+M1Qon0
>>198
http://www.airia.or.jp/number/pdf/03_1.pdf
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h18/4shou/4-3.pdf
昭和４５年の自動車登録台数は16,528,521台
平成１７年の自動車登録台数は78,278,880台
昭和４５年のAT車の数は相当少なかったであろうし、
平成１７年では乗用車は大概ATであっただろう。
なおかつ登録台数は４，５倍になってるのに事故件数は３割増えてるだけなんだが。
AT車の事故率が倍であったとしたら、この数字にはならんだろう。
http://www.airia.or.jp/number/pdf/03_1.pdf
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h18/4shou/4-3.pdf
昭和４５年の自動車登録台数は16,528,521台
平成１７年の自動車登録台数は78,278,880台
昭和４５年のAT車の数は相当少なかったであろうし、
平成１７年では乗用車は大概ATであっただろう。
なおかつ登録台数は４，５倍になってるのに事故件数は３割増えてるだけなんだが。
AT車の事故率が倍であったとしたら、この数字にはならんだろう。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 14:40:57 ID:5GD/C7/80
>>200
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001061128
登録件数は多いけど走行距離は倍程度だよ
昭和45年と現在では走行距離統計の取り方も違うから
実際はもっと差は少ないと思うけど
登録台数が多くても乗らなければ事故は起きない
当時と車の性能や道路事情（車の量や道路の広さとか舗装面とか）も
関係あるんだろうけどそこは統計的に
でてないけどね
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001061128
登録件数は多いけど走行距離は倍程度だよ
昭和45年と現在では走行距離統計の取り方も違うから
実際はもっと差は少ないと思うけど
登録台数が多くても乗らなければ事故は起きない
当時と車の性能や道路事情（車の量や道路の広さとか舗装面とか）も
関係あるんだろうけどそこは統計的に
でてないけどね
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 14:53:28 ID:PS+M1Qon0
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 14:55:01 ID:t2uJzJpI0
>>198
そんじゃ聞くが、事故率と集中の因果関係のソースくれよｗ
そんじゃ聞くが、事故率と集中の因果関係のソースくれよｗ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 15:01:39 ID:5GD/C7/80
>>201
現在、物損は警視庁統計には含まれていない模様ですよ
注１ 昭和34年までは、軽微な被害事故（８日未満の負傷、２万円以下の物的損害）は含まない。
２ 昭和40年までの件数は、物損事故を含む。
３ 昭和46年までは、沖縄県を含まない。
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h17/hakusho/h17/html/G1010000.html
そしてこのコラムをみれば、昭和45年頃はろくに信号や横断歩道もなく、
小学生とかにも交通ルールをまともに教育していなかったらしい。
この頃からその手の設備や教育が効果を現してきて50年ぐらいまで
交通事故は減ってきたとある。
そんな事よりもhttp://ci.nii.ac.jp/naid/110002702350での統計で
実際に2倍という数字が出ているんだから、他の統計なり論文で
MTとATの事故率に差がないとかそう言うのを持ってきたほうが早いよ
あればの話だけどね
現在、物損は警視庁統計には含まれていない模様ですよ
注１ 昭和34年までは、軽微な被害事故（８日未満の負傷、２万円以下の物的損害）は含まない。
２ 昭和40年までの件数は、物損事故を含む。
３ 昭和46年までは、沖縄県を含まない。
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h17/hakusho/h17/html/G1010000.html
そしてこのコラムをみれば、昭和45年頃はろくに信号や横断歩道もなく、
小学生とかにも交通ルールをまともに教育していなかったらしい。
この頃からその手の設備や教育が効果を現してきて50年ぐらいまで
交通事故は減ってきたとある。
そんな事よりもhttp://ci.nii.ac.jp/naid/110002702350での統計で
実際に2倍という数字が出ているんだから、他の統計なり論文で
MTとATの事故率に差がないとかそう言うのを持ってきたほうが早いよ
あればの話だけどね
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 15:17:30 ID:5GD/C7/80
>>202
運転中の携帯禁止の理由がまさにこれだと思うけど・・・
運転中の携帯電話は本当に危険! 飲酒運転に匹敵、ハンズフリーでも同リスク
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/06/30/001.html
ドライビングシミュレーター上での実験結果だけど
運転中の携帯禁止の理由がまさにこれだと思うけど・・・
運転中の携帯電話は本当に危険! 飲酒運転に匹敵、ハンズフリーでも同リスク
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/06/30/001.html
ドライビングシミュレーター上での実験結果だけど
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 15:35:42 ID:PS+M1Qon0
>>203
でもさぁ、それってAT車とMT車の台数をデータで出してる訳じゃないんだよ。
死亡事故の件数は大差ないことを考えると、ATMTの事故率の差は無視できるレベルでは？
いまのATMTの割合だと、事故率の差を求めること自体ナンセンスなんだよ。
MTの数が少なすぎる。
でもさぁ、それってAT車とMT車の台数をデータで出してる訳じゃないんだよ。
死亡事故の件数は大差ないことを考えると、ATMTの事故率の差は無視できるレベルでは？
いまのATMTの割合だと、事故率の差を求めること自体ナンセンスなんだよ。
MTの数が少なすぎる。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 15:55:51 ID:5GD/C7/80
>>205
今のMT/ATの割合ってどのくらい？
新車登録の数字は97％とかあるけど実働ってなるとどこにもソースないんだよね
それが無視できるレベルなのかどうか
CR-Zとかクリーンディーゼルのエクストレイルとか最近はMTでもそれなりに
売れてる車もあるしさ
古い車も結構残ってるし、無視できるレベルではないと思うけど
今のMT/ATの割合ってどのくらい？
新車登録の数字は97％とかあるけど実働ってなるとどこにもソースないんだよね
それが無視できるレベルなのかどうか
CR-Zとかクリーンディーゼルのエクストレイルとか最近はMTでもそれなりに
売れてる車もあるしさ
古い車も結構残ってるし、無視できるレベルではないと思うけど
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 16:32:55 ID:PS+M1Qon0
>>206
９５対５では比較対象としてどうよという話になる。
で、実際実働のソースは無いんだよね。
鳥取の大学教授はそこでかなり無理やりにATとMTの事故率を算出している。
資料的価値に疑問点があるのはまずそこだ。
CR-XやエクストレイルディーゼルのMT車なんてのは微々たる物だし。
はっきりいって、MT車というのはもう乗用車としては無視せざるをえないよ。
９５対５では比較対象としてどうよという話になる。
で、実際実働のソースは無いんだよね。
鳥取の大学教授はそこでかなり無理やりにATとMTの事故率を算出している。
資料的価値に疑問点があるのはまずそこだ。
CR-XやエクストレイルディーゼルのMT車なんてのは微々たる物だし。
はっきりいって、MT車というのはもう乗用車としては無視せざるをえないよ。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 17:03:45 ID:5GD/C7/80
>>207
95:5って20台に1台はMT車なんだよね
20台に1台って無視できるレベルとは思えないけど
まあ単純に踏み間違いによるコンビニダイブが大幅に減るだけでも
MTの事故率は低いって結果が出るだろうけどね
ちなみに踏み間違いのコンビニダイブは割合的に29歳以下の若者がTOPで
ついで70歳以上の老人だから、反射神経の老化だけが原因じゃない
ATに乗る若者が下手なのか車の欠陥なのかATゆえの散漫な運転の結果なのか
このデータのソースは今は有料情報になってるから直接は見れないけど
http://response.jp/article/2009/06/18/126128.html
データ引用の記事ならここにある
95:5って20台に1台はMT車なんだよね
20台に1台って無視できるレベルとは思えないけど
まあ単純に踏み間違いによるコンビニダイブが大幅に減るだけでも
MTの事故率は低いって結果が出るだろうけどね
ちなみに踏み間違いのコンビニダイブは割合的に29歳以下の若者がTOPで
ついで70歳以上の老人だから、反射神経の老化だけが原因じゃない
ATに乗る若者が下手なのか車の欠陥なのかATゆえの散漫な運転の結果なのか
このデータのソースは今は有料情報になってるから直接は見れないけど
http://response.jp/article/2009/06/18/126128.html
データ引用の記事ならここにある
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 17:27:33 ID:PS+M1Qon0
>>208
ずっと減少し続けていて、現在多めに見積もって２０台に一台、
もう視界には入らない。
コンビニとかに突っ込むのも事故の割合考えたら無視できる範囲内だし。
人身事故だけで７０万件おこってるんだしさ
正直なところ、もはやMT車の存在というものは誤差の範囲内なんだよ。
ずっと減少し続けていて、現在多めに見積もって２０台に一台、
もう視界には入らない。
コンビニとかに突っ込むのも事故の割合考えたら無視できる範囲内だし。
人身事故だけで７０万件おこってるんだしさ
正直なところ、もはやMT車の存在というものは誤差の範囲内なんだよ。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 17:38:51 ID:570uVizv0
必死すぎてキショいw
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 18:50:34 ID:tyVO9vyK0
非常に残念だが
９９：１が現実
９９：１が現実
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 14:10:00 ID:Nyclkm2w0
きょうび乗用車のMTなんて買うのは車好きに絞られるでしょ？
それなら平均的に上手いよね？もちろん中には「下手の横好き」
でMT車を買う人もいるだろうけど。
対してAT車は色々なタイプの人が乗る。車好きもいるだろうけど
「運動音痴だけど生活に必要だから」というタイプも多いだろうし、
そもそも真剣に運転する気のない奴(携帯いじったり)もいる。
この状況で事故率を比べてなにか意味がある？
同じ人がATとMTを運転した場合、どちらのが事故を起こす確率が
高いか？という視点で議論しないとだめよ。
それなら平均的に上手いよね？もちろん中には「下手の横好き」
でMT車を買う人もいるだろうけど。
対してAT車は色々なタイプの人が乗る。車好きもいるだろうけど
「運動音痴だけど生活に必要だから」というタイプも多いだろうし、
そもそも真剣に運転する気のない奴(携帯いじったり)もいる。
この状況で事故率を比べてなにか意味がある？
同じ人がATとMTを運転した場合、どちらのが事故を起こす確率が
高いか？という視点で議論しないとだめよ。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 14:25:19 ID:Nyclkm2w0
俺もいちおうMTで免許とったし、
MT車を所有してみたい気持ちはある。
だけど自腹で買う気はおきんわ。
車を作る側にとって要求される技術レベルも、
部品点数も、組立の手間もATのが上でしょ？
それでATと同額なんて納得できん。
規模の経済性。
量産による費用逓減。
ATは高度なメカだけど量産効果で安い。
MTはローテクじゃのに売れないから高い。
理屈で分かっても納得いかん。
MT車を所有してみたい気持ちはある。
だけど自腹で買う気はおきんわ。
車を作る側にとって要求される技術レベルも、
部品点数も、組立の手間もATのが上でしょ？
それでATと同額なんて納得できん。
規模の経済性。
量産による費用逓減。
ATは高度なメカだけど量産効果で安い。
MTはローテクじゃのに売れないから高い。
理屈で分かっても納得いかん。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 16:49:41 ID:x7TTI2+O0
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 17:20:03 ID:gFUel2hM0
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 18:22:18 ID:zMODHYSA0
高度か高度でないかっていうと、同考えてもATの勝ちだろ。
ってかＭＴ、死ぬほど形勢不利じゃないかｗ 笑えるだな。
ってかＭＴ、死ぬほど形勢不利じゃないかｗ 笑えるだな。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 18:57:01 ID:Nyclkm2w0
>>215
こういうAT叩きのスレは大昔から見てるけどさ、
いちいち比喩がおかしいんだよな。
「MTが一眼レフでATはバカチョン」だったり、
「MTはロレックスでATは100円ショップのクオーツ」だったり。
それじゃMTのフェラーリとATのアルトを比べるようなものだろ。
こういうAT叩きのスレは大昔から見てるけどさ、
いちいち比喩がおかしいんだよな。
「MTが一眼レフでATはバカチョン」だったり、
「MTはロレックスでATは100円ショップのクオーツ」だったり。
それじゃMTのフェラーリとATのアルトを比べるようなものだろ。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 19:45:54 ID:J1s3U8KfO
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 19:49:01 ID:zMODHYSA0
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 19:51:58 ID:8GQDp1hB0
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 21:13:41 ID:J1s3U8KfO
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 22:24:35 ID:u0m7F3E50
下手なＭＴ乗りってのはわかるんだけど上手なＡＴ乗りって何だ？
ＡＴに上手、下手なんてないだろｗ
ＡＴ車ってレブカウンター不要だよねｗ
ＡＴに上手、下手なんてないだろｗ
ＡＴ車ってレブカウンター不要だよねｗ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 23:20:52 ID:zMODHYSA0
>>221
『皮肉』 って知らないのか。かわいそうに。
『皮肉』 って知らないのか。かわいそうに。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 23:28:52 ID:J1s3U8KfO
>>223
何を変速してるか知らないから『皮肉』のピントがずれてるよww
何を変速してるか知らないから『皮肉』のピントがずれてるよww
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 23:54:20 ID:WVmrLXMV0
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 00:02:20 ID:oZF5BZEU0
変速作業がいらないというのは重要だからな
なんでわざわざ手動で変速しなきゃならんのか？
なんでわざわざ手動で変速しなきゃならんのか？
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 00:09:47 ID:CVi3hV1z0
変速して欲しくないときに勝手に変速しやがるのはかなり不快だよ。
あと、トルコンやＣＶＴはアクセル操作に対するレスポンスがほとんどの場合ＭＴ車に比べて劣っている。
あと、トルコンやＣＶＴはアクセル操作に対するレスポンスがほとんどの場合ＭＴ車に比べて劣っている。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 00:22:56 ID:xVW5eOtZ0
>>224
なんか日曜にいたバカと同類がいるな。
なんか日曜にいたバカと同類がいるな。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 00:41:52 ID:lu6Kskq9O
MTは乗ってらんねぇな。
ATだとタバコ吸いながらジュース飲みながら電話しながら、全部同時にやって運転できるもんな。
まぁ、MTの時もやってたけどな。
ATだとタバコ吸いながらジュース飲みながら電話しながら、全部同時にやって運転できるもんな。
まぁ、MTの時もやってたけどな。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 00:56:33 ID:7tinv9TH0
氏ね
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 01:09:21 ID:oZF5BZEU0
>>227
べつに気にならんが。
変速してほしくないときというのも滅多に無いけど、
そういう時は手動でやればいいんでない？
レスポンス云々というけど、MTのレスポンスの悪さは相当なもんだぞ
アクセル踏んでも手動でギア落とさないと加速すらままならないし。
べつに気にならんが。
変速してほしくないときというのも滅多に無いけど、
そういう時は手動でやればいいんでない？
レスポンス云々というけど、MTのレスポンスの悪さは相当なもんだぞ
アクセル踏んでも手動でギア落とさないと加速すらままならないし。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 01:10:35 ID:Hc2eaW8e0
変速操作はマニュアルがいいのなら
『空燃費も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
パワーステアリングのアシスト量も
ﾜｲﾊﾟｰﾌﾞﾚｰﾄﾞの停止位置も
ｳｲﾝｶｰﾚﾊﾞｰの戻りも
パッシングの後のﾊｲﾋﾞｰﾑからの戻りも
オートで制御されてるけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ
『空燃費も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
パワーステアリングのアシスト量も
ﾜｲﾊﾟｰﾌﾞﾚｰﾄﾞの停止位置も
ｳｲﾝｶｰﾚﾊﾞｰの戻りも
パッシングの後のﾊｲﾋﾞｰﾑからの戻りも
オートで制御されてるけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 01:13:32 ID:lu6Kskq9O
>>230
まあ、お前はゆとりの草食系だから、
ジュースの代わりに水道水を入れたペットボトル、
タバコは吸わない、電話はメールだけなんだろうけど…
まぁ俺も運転中メール送るけどな。
俺は20年間事故ったことないよ。
あ、ついでに飲酒もやってた。
同時に複数の事を考えながら安全に実行するのがMT乗りなら、より煩雑な操作ができる君より運転がうまいのは明らかだろう。
ちなみにブラックアイスバーン、ミラーバーンありで交通費も多い、世界一滑る町札幌でだ。
AT&FRでね。
まあ、お前はゆとりの草食系だから、
ジュースの代わりに水道水を入れたペットボトル、
タバコは吸わない、電話はメールだけなんだろうけど…
まぁ俺も運転中メール送るけどな。
俺は20年間事故ったことないよ。
あ、ついでに飲酒もやってた。
同時に複数の事を考えながら安全に実行するのがMT乗りなら、より煩雑な操作ができる君より運転がうまいのは明らかだろう。
ちなみにブラックアイスバーン、ミラーバーンありで交通費も多い、世界一滑る町札幌でだ。
AT&FRでね。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 01:38:47 ID:7tinv9TH0
>>232
屁理屈だな
屁理屈だな
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 02:21:37 ID:mQT83xv70
趣味 趣向 だから ＭＴ も ＡＴ も同じ。
何でそんなにいがみ合う？？
御子様かwww
何でそんなにいがみ合う？？
御子様かwww
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 03:10:53 ID:xVW5eOtZ0
ＡＴはな、助手席の彼女といつも手をつないでドライブができるんだよ。
わかるかな？ このＭＴとの徹底的な違いが。
わかるかな？ このＭＴとの徹底的な違いが。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 03:20:02 ID:oZF5BZEU0
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 04:00:56 ID:MCsiNKa0O
CVT乗ってる俺には関係無い話だな。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 04:03:06 ID:/QX8fGYyP
ＡＴが楽で快適と感じられるほどＡＴ乗りは感覚が鈍っているわけなんだけどね。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 06:18:52 ID:oZF5BZEU0
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 07:28:02 ID:Obd7peR90
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 14:51:10 ID:p013pYYm0
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 15:56:35 ID:Kl9CRdxd0
それは個人の価値観の差だな
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 22:49:33 ID:xVW5eOtZ0
>>236への反論はないんですかＭＴリア厨さんｗ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 22:58:25 ID:CVi3hV1z0
>>236は典型的な童貞の発想だな。
彼女とか嫁がいるやつならわかると思うけど。
彼女とか嫁がいるやつならわかると思うけど。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 23:00:30 ID:CVi3hV1z0
>>240
俺の知り合いの女のコで、家族のクルマがＭＴ車だからっていまどき非限定で免許とったコがいるけど、
免許はちゃんと持ってるのにＭＴ車を敬遠したり毛嫌いするヤツとかを見ると
「あーこの人、教習所でよっぽど苦労たんだろうな、ﾌﾟｯ」って見下すんだって。
俺の知り合いの女のコで、家族のクルマがＭＴ車だからっていまどき非限定で免許とったコがいるけど、
免許はちゃんと持ってるのにＭＴ車を敬遠したり毛嫌いするヤツとかを見ると
「あーこの人、教習所でよっぽど苦労たんだろうな、ﾌﾟｯ」って見下すんだって。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 23:29:19 ID:xVW5eOtZ0
>>２４５
おまえ彼女もいないのかよｗ
発想とか言ってる時点でアウト！ みんな実際に普通にやってることだよ。
まぁ純情童貞君ならしゃーないかな。
おまえ彼女もいないのかよｗ
発想とか言ってる時点でアウト！ みんな実際に普通にやってることだよ。
まぁ純情童貞君ならしゃーないかな。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 00:53:46 ID:j+hWEvF+0
低能AT乗りのフリをしたMT厨乙ｗ
彼女と手をつないで（ｒｙとかｗバカ過ぎｗｗｗ
AT乗りを叩かせる為に自演をしているのがバレバレｗ
彼女と手をつないで（ｒｙとかｗバカ過ぎｗｗｗ
AT乗りを叩かせる為に自演をしているのがバレバレｗ
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 00:55:26 ID:j+hWEvF+0
変速操作はマニュアルがいいのなら
『空燃費も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
パワーステアリングのアシスト量も
ﾜｲﾊﾟｰﾌﾞﾚｰﾄﾞの停止位置も
ｳｲﾝｶｰﾚﾊﾞｰの戻りも
パッシングの後のﾊｲﾋﾞｰﾑからの戻りも
オートで制御されてるけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ
『空燃費も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
パワーステアリングのアシスト量も
ﾜｲﾊﾟｰﾌﾞﾚｰﾄﾞの停止位置も
ｳｲﾝｶｰﾚﾊﾞｰの戻りも
パッシングの後のﾊｲﾋﾞｰﾑからの戻りも
オートで制御されてるけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 00:58:30 ID:JkejlxxNO
言っちゃ悪いが>236は頭悪い。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 01:01:33 ID:JkejlxxNO
あと>249追加で。そんなガキみたいな理屈じゃ話しにならん
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 01:09:50 ID:gCPyooXo0
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 01:18:13 ID:Kk4dGI6W0
っていうかＭＴがみんなにうらやましがられる明確な理由が、これまで
ただの一個も出てない件について。
頭悪いとか、童貞とか給食費とか……
自分が屁理屈ばっかり書いてるのになｗ
ただの一個も出てない件について。
頭悪いとか、童貞とか給食費とか……
自分が屁理屈ばっかり書いてるのになｗ
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 18:08:35 ID:YbkY0Ad60
>>240
何を大げさなｗ
運動音痴でハンデのあるオマエみたいなヤツが公道で緊張しないで
運転できる程度の貢献しかしたいないだろｗ
つーかＡＴじゃないと公道に出れない技量の持ち主は運転免許を返上しろよｗ
何を大げさなｗ
運動音痴でハンデのあるオマエみたいなヤツが公道で緊張しないで
運転できる程度の貢献しかしたいないだろｗ
つーかＡＴじゃないと公道に出れない技量の持ち主は運転免許を返上しろよｗ
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 22:48:24 ID:Kk4dGI6W0
なんかさぁ、程度の低い発言連発の254みたいのって、
釣りなの？ それとも本気で「俺の論戦ってスバラシイ」とか思ってるの？
釣りなの？ それとも本気で「俺の論戦ってスバラシイ」とか思ってるの？
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 23:25:13 ID:UuX3AFg40
>>249
日本語も不自由な頭だからATしか乗れないのかな？
＞論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
こう書いているんだからなぜATにLレンジや2レンジ、MTモードがあるのか
不要と言っているものがあるのか論理的に説明してね。
どうせできないんだろうけどｗ
日本語も不自由な頭だからATしか乗れないのかな？
＞論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
こう書いているんだからなぜATにLレンジや2レンジ、MTモードがあるのか
不要と言っているものがあるのか論理的に説明してね。
どうせできないんだろうけどｗ
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 23:37:29 ID:xrwla+HN0
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 23:42:18 ID:xrwla+HN0
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 23:49:09 ID:5Y6e8jkm0
楽しいからに決まってるだろ
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 23:52:55 ID:xrwla+HN0
>>259
MTが楽しいんだったら
『空燃費も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
パワーステアリングのアシスト量も
ﾜｲﾊﾟｰﾌﾞﾚｰﾄﾞの停止位置も
ｳｲﾝｶｰﾚﾊﾞｰの戻りも
パッシングの後のﾊｲﾋﾞｰﾑからの戻りも手動のほうが楽しいんじゃないの？
MTが楽しいんだったら
『空燃費も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
パワーステアリングのアシスト量も
ﾜｲﾊﾟｰﾌﾞﾚｰﾄﾞの停止位置も
ｳｲﾝｶｰﾚﾊﾞｰの戻りも
パッシングの後のﾊｲﾋﾞｰﾑからの戻りも手動のほうが楽しいんじゃないの？
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 23:52:58 ID:UuX3AFg40
>>258
＞オートで制御されてるけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか
手動は全て否定されていますが
なぜ手動変速が必要なのか、未だに残っているのか説明できます？
ついでに安いからと言うけど、最近のMTは決して安くないよ
同車種内で最高グレードと同等の値段で販売されている場合が多い
安いから乗ってるわけじゃないんだよ
クラッチは扱えない人にとっては邪魔なだけだろうけど
扱える人にとっては都合のいい機構
安全装置でもありスタック時とか細かいトルク調整も出来る
＞オートで制御されてるけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか
手動は全て否定されていますが
なぜ手動変速が必要なのか、未だに残っているのか説明できます？
ついでに安いからと言うけど、最近のMTは決して安くないよ
同車種内で最高グレードと同等の値段で販売されている場合が多い
安いから乗ってるわけじゃないんだよ
クラッチは扱えない人にとっては邪魔なだけだろうけど
扱える人にとっては都合のいい機構
安全装置でもありスタック時とか細かいトルク調整も出来る
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 23:58:49 ID:5Y6e8jkm0
>>260
AT猿がウキウキと何か言ってるなw
AT猿がウキウキと何か言ってるなw
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 00:00:19 ID:2bTZwGrx0
>>261
安いじゃん
軽自動車だと１割弱くらい違ってくる。
老人でMT以外運転できないとかATだとコスト的につらいとか
法規制の関係で排気量を上げられないから仕方なくMTとかそういうのばかりでは？
積極的にMTを選ぶ理由がここ３０年くらいの乗用車じゃ見当たらない。
安いじゃん
軽自動車だと１割弱くらい違ってくる。
老人でMT以外運転できないとかATだとコスト的につらいとか
法規制の関係で排気量を上げられないから仕方なくMTとかそういうのばかりでは？
積極的にMTを選ぶ理由がここ３０年くらいの乗用車じゃ見当たらない。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 00:06:21 ID:9bBWBFgF0
>>263
軽自動車限定か
それなら尚の事ATに金かけてないから性能不十分
３ATとか燃費悪いし坂道登らないし変速ショック大きいから
乗り心地も悪いし最悪
まだ４MTのほうが自分で調整が効く分快適に乗れるよ
軽自動車限定か
それなら尚の事ATに金かけてないから性能不十分
３ATとか燃費悪いし坂道登らないし変速ショック大きいから
乗り心地も悪いし最悪
まだ４MTのほうが自分で調整が効く分快適に乗れるよ
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 00:07:40 ID:xrwla+HN0
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 00:09:54 ID:2bTZwGrx0
２リットルクラスの車でも
運転してて快適なのは４AT＞３AT＞MTだしな。
半自動２速トヨグライドとかになってくるとさすがにかったるいけど、それでもMTよりマシかも。
運転してて快適なのは４AT＞３AT＞MTだしな。
半自動２速トヨグライドとかになってくるとさすがにかったるいけど、それでもMTよりマシかも。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 00:11:11 ID:9bBWBFgF0
>>265
そこの感覚の違いなんだろうな
変速がない事を快適と思うか
きちんと走ってくれることを快適と思うか
高速の上りとか山道の上りとかだらだらスピード落ちてきて
がくっとショックのあとエンジン唸りだして速度が出たら
またギアが上がってスピードがだらだら落ちてきて・・・
これを繰り返すようなのは自分は快適と思わないけどな
そこの感覚の違いなんだろうな
変速がない事を快適と思うか
きちんと走ってくれることを快適と思うか
高速の上りとか山道の上りとかだらだらスピード落ちてきて
がくっとショックのあとエンジン唸りだして速度が出たら
またギアが上がってスピードがだらだら落ちてきて・・・
これを繰り返すようなのは自分は快適と思わないけどな
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 00:13:53 ID:2bTZwGrx0
>>267
運転がへたくそなだけじゃん。
運転がへたくそなだけじゃん。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 00:18:06 ID:dVADvy7o0
>>265
でもＭＴのほうが燃費いいお
でもＭＴのほうが燃費いいお
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 00:18:18 ID:9bBWBFgF0
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 00:26:08 ID:2bTZwGrx0
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 00:38:23 ID:9bBWBFgF0
>>271
変速作業ってそんなに苦痛か？
先に書いておくけど、AT車がここまで増えたのは限定免許があるからだと思うけどね
女性でも簡単に取れる限定免許ができたからAT車の増加が進んだ
家族共用となると一人でも限定もちがいるとAT車にせざるを得ないから
そして限定免許ができてから女性の免許取得率は増えているから
決してATが楽だからってだけで増えたとは思わないよ
変速作業ってそんなに苦痛か？
先に書いておくけど、AT車がここまで増えたのは限定免許があるからだと思うけどね
女性でも簡単に取れる限定免許ができたからAT車の増加が進んだ
家族共用となると一人でも限定もちがいるとAT車にせざるを得ないから
そして限定免許ができてから女性の免許取得率は増えているから
決してATが楽だからってだけで増えたとは思わないよ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 00:45:37 ID:2bTZwGrx0
>>272
ただひたすら面倒くさく、それによって得るものが何一つない無駄な労働という感じだ。
二つの店からパチンコ玉を大量にくすねてきて、
それをでかいバケツに混ぜて入れて、刻印をみて二つに分けて、
一日が終わったらまた一緒にして混ぜる。
MTの変速作業をたとえるならこんな感じか？
AT車が増えたっていうけど
AT限定免許ができたころにはもう７～８割がATだったよ。
そこまでMT車が廃れてきたら必ずしもMTで教習を受ける必要性はないだろう
７０年代末期にトヨタが４速ATを開発して一挙にAT化が進んだけど
その時点で現在のATの圧倒的普及は決まったといってもいいだろう。
３０年前にもう勝負はついてたんだよ。
ただひたすら面倒くさく、それによって得るものが何一つない無駄な労働という感じだ。
二つの店からパチンコ玉を大量にくすねてきて、
それをでかいバケツに混ぜて入れて、刻印をみて二つに分けて、
一日が終わったらまた一緒にして混ぜる。
MTの変速作業をたとえるならこんな感じか？
AT車が増えたっていうけど
AT限定免許ができたころにはもう７～８割がATだったよ。
そこまでMT車が廃れてきたら必ずしもMTで教習を受ける必要性はないだろう
７０年代末期にトヨタが４速ATを開発して一挙にAT化が進んだけど
その時点で現在のATの圧倒的普及は決まったといってもいいだろう。
３０年前にもう勝負はついてたんだよ。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 00:57:20 ID:9bBWBFgF0
>>273
85年で5割弱 91年で7割
販売比率だけどね
実働車の比率はデータないけど
MTの例えがただの仕分け作業っていうのであれば
速度＝このギアとしか考えてないんだろう
ATみたいに
それならMTは確かにめんどくさいんだろう
下り坂だからギア上げずにエンブレ効かせようとか
上りだからこのギア固定でいこうとか考えないんだろうな
そんな単純な仕分け作業に例えるようだから
慣れると下り坂とかパカパカ余計なブレーキ踏まずに
楽に乗り心地よく坂道下れたりするんだけどね
85年で5割弱 91年で7割
販売比率だけどね
実働車の比率はデータないけど
MTの例えがただの仕分け作業っていうのであれば
速度＝このギアとしか考えてないんだろう
ATみたいに
それならMTは確かにめんどくさいんだろう
下り坂だからギア上げずにエンブレ効かせようとか
上りだからこのギア固定でいこうとか考えないんだろうな
そんな単純な仕分け作業に例えるようだから
慣れると下り坂とかパカパカ余計なブレーキ踏まずに
楽に乗り心地よく坂道下れたりするんだけどね
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 01:00:52 ID:9bBWBFgF0
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 01:01:08 ID:2bTZwGrx0
>>274
エンブレ使っても坂道の傾き具合は千差万別なんだから
必ずしも速度を維持できるわけじゃないじゃん。
エンブレが甘くて加速してっちゃったり、逆に効きすぎて失速したり。
手間を考えるとフットブレーキでいいんじゃないの？
どうせ長距離の下り坂なんて滅多にあるわけじゃないし。
エンブレ使っても坂道の傾き具合は千差万別なんだから
必ずしも速度を維持できるわけじゃないじゃん。
エンブレが甘くて加速してっちゃったり、逆に効きすぎて失速したり。
手間を考えるとフットブレーキでいいんじゃないの？
どうせ長距離の下り坂なんて滅多にあるわけじゃないし。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 01:03:00 ID:2bTZwGrx0
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 01:12:58 ID:9bBWBFgF0
>>276
エンブレ使って加速ならギア選択ミスだし
失速ならちょっとアクセル踏めばいいのに
安定したコーナーの曲がり方はちょいアクセル踏みが基本だし
エンブレでもフットブレーキよりはずっといい
雪道走ればよくわかるんだけどね
トラックなら下りでアクセル踏みは出来ないけどトラックのMTと
乗用車のATを比べてるようなら基準が違いすぎる
エンブレ使って加速ならギア選択ミスだし
失速ならちょっとアクセル踏めばいいのに
安定したコーナーの曲がり方はちょいアクセル踏みが基本だし
エンブレでもフットブレーキよりはずっといい
雪道走ればよくわかるんだけどね
トラックなら下りでアクセル踏みは出来ないけどトラックのMTと
乗用車のATを比べてるようなら基準が違いすぎる
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 01:15:47 ID:8jFztjUR0
運助の仕事ですら5年しか勤まらなかった訳ですね、わかります
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 01:16:16 ID:2bTZwGrx0
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 01:24:16 ID:9bBWBFgF0
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 01:27:59 ID:8jFztjUR0
だから5年しか勤まらなかったんでしょ？ｗ
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 01:36:06 ID:2bTZwGrx0
>>281
東京じゃ雪は降っても長時間積もるわけじゃないし
チェーンとかの用意もないし。
いまどき天気予報が発達してるんだから雪積もるようなら休みになってたな。
もらい事故でも事故なんだし。
雪のある地域の営業所はどうやってたのかしらんけど。
雪道ではエンジンブレーキ云々言うけど
単純にそれってブレーキ操作がラフなだけじゃないの？
軽くブレーキ踏むってのができないからエンブレに頼るんでしょ。
東京じゃ雪は降っても長時間積もるわけじゃないし
チェーンとかの用意もないし。
いまどき天気予報が発達してるんだから雪積もるようなら休みになってたな。
もらい事故でも事故なんだし。
雪のある地域の営業所はどうやってたのかしらんけど。
雪道ではエンジンブレーキ云々言うけど
単純にそれってブレーキ操作がラフなだけじゃないの？
軽くブレーキ踏むってのができないからエンブレに頼るんでしょ。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 01:44:22 ID:2bTZwGrx0
あとさ、雪道でMTってのはたまに言うやつがいるけど、
大型トラックから乗用車まで軒並みATになってるんだから、
もうそれは通用しないんじゃない？
雪国だってATでなんら差し支えがないからATのみの車が圧倒的に多いわけでしょ。
大型トラックから乗用車まで軒並みATになってるんだから、
もうそれは通用しないんじゃない？
雪国だってATでなんら差し支えがないからATのみの車が圧倒的に多いわけでしょ。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 01:45:53 ID:r4Lb2E9O0
雪道を走るトレーラーがエンブレかけたらジャックナイフ起こすだろうがド素人がｗｗｗｗ
フットブレーキでABS効かせればジャックナイフは起きない
ド素人は黙ってろｗｗｗｗｗ
フットブレーキでABS効かせればジャックナイフは起きない
ド素人は黙ってろｗｗｗｗｗ
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 01:51:28 ID:9bBWBFgF0
>>283
雪道走ったことないんだ
それじゃ話が噛み合わないわけだ
差し支えないからじゃなくてATしか乗れないからの間違いだと思うよ
雪国に行ってみな
軽トラとかでMTも結構走ってるけど雪壁に刺さっているのはほとんどAT車だから
雪道走ったことないんだ
それじゃ話が噛み合わないわけだ
差し支えないからじゃなくてATしか乗れないからの間違いだと思うよ
雪国に行ってみな
軽トラとかでMTも結構走ってるけど雪壁に刺さっているのはほとんどAT車だから
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 01:56:47 ID:9bBWBFgF0
>>285
何キロからかけてるんだよｗｗｗ
しかもエンブレでなるんだ
排気ブレーキとかじゃなくて？
ABSだって雪国だと消雪パイプ等で雪・アスファルトのマダラ路面とかあるけど
それでもフットブレーキのほうが安全なんだ
それは知らなかったな
何キロからかけてるんだよｗｗｗ
しかもエンブレでなるんだ
排気ブレーキとかじゃなくて？
ABSだって雪国だと消雪パイプ等で雪・アスファルトのマダラ路面とかあるけど
それでもフットブレーキのほうが安全なんだ
それは知らなかったな
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 02:01:36 ID:2bTZwGrx0
>>286
ATしか乗れなくても差し支えないんでしょ
雪壁に突っ込んでるのがほとんどAT車だとしても、圧倒的に多いのがAT車だからという理由でしかないと思うが。
軽トラックはこっちでもまだMTある程度残ってるけど、
そもそもの走行距離が少ないからなぁ
ATしか乗れなくても差し支えないんでしょ
雪壁に突っ込んでるのがほとんどAT車だとしても、圧倒的に多いのがAT車だからという理由でしかないと思うが。
軽トラックはこっちでもまだMTある程度残ってるけど、
そもそもの走行距離が少ないからなぁ
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 03:04:18 ID:iXCDXXFU0
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 04:00:23 ID:/AGf3trFO
>>289
トラクションかけて車の挙動を安定させるのが主たる目的でしょ。
ATのシフトプログラムはそれが出来ないんだよな。
平坦路直線で車速のコントロールをすればいいだけならATのシフトプログラムも優秀なんだけど。
カーブやアップダウン等車の挙動をドライバーがよりコントロールしなければならない時に限って使えないプログラムだからな。
トラクションかけて車の挙動を安定させるのが主たる目的でしょ。
ATのシフトプログラムはそれが出来ないんだよな。
平坦路直線で車速のコントロールをすればいいだけならATのシフトプログラムも優秀なんだけど。
カーブやアップダウン等車の挙動をドライバーがよりコントロールしなければならない時に限って使えないプログラムだからな。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 09:03:20 ID:+1gl2og90
>>290
少なくとも過去４０年ほとんどプログラムなんて変わってないよ。
それで特に問題が生じてないわけだからATが使えないってのは屁理屈に過ぎない。
いつも君同じような主張してるけど、一度でも自分で車運転したことあるの？
少なくとも過去４０年ほとんどプログラムなんて変わってないよ。
それで特に問題が生じてないわけだからATが使えないってのは屁理屈に過ぎない。
いつも君同じような主張してるけど、一度でも自分で車運転したことあるの？
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 09:09:32 ID:9bBWBFgF0
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 09:23:43 ID:+1gl2og90
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 09:39:33 ID:XZ/ENvAo0
>>293
その程度のアタマの持ち主のオマエみたいなのが公道に出ていくる事が問題な訳だがｗ
その程度のアタマの持ち主のオマエみたいなのが公道に出ていくる事が問題な訳だがｗ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 10:00:49 ID:+1gl2og90
>>295
問題があるなら首都高みたいな道路は事故だらけだわな。
現実には問題なんかないのに、運転すらやったことがあるか微妙なやつが
ATは危険って騒いでるだけじゃね？
平成に入ってからはタクシーだってATばっかりだぞ。
問題があるなら首都高みたいな道路は事故だらけだわな。
現実には問題なんかないのに、運転すらやったことがあるか微妙なやつが
ATは危険って騒いでるだけじゃね？
平成に入ってからはタクシーだってATばっかりだぞ。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 12:58:49 ID:GOzjgrPh0
ATは危険だが
それ以上に人間が優秀だからだよ
そんなこともわかんねーの？
ＡＴが適当に動いてるのを人間様が補正してるのさ
機械に使われてることもわからんとは
やれやれだな
それ以上に人間が優秀だからだよ
そんなこともわかんねーの？
ＡＴが適当に動いてるのを人間様が補正してるのさ
機械に使われてることもわからんとは
やれやれだな
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 14:52:44 ID:e5V45/hP0
ＡＴじゃ俺のニュータイプな反応速度に付いてこれないから仕方なくＭＴに乗ってる
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 17:18:55 ID:XZ/ENvAo0
ＡＴ厨って、ＡＴ限定免許でトルコンＡＴのインプに乗ってたりするの？
で車内で飲食したりマンガ読んでたりするんだｗ
で車内で飲食したりマンガ読んでたりするんだｗ
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 19:00:03 ID:iXCDXXFU0
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 19:23:01 ID:nmSEDdXW0
ゆとりＭＴ厨多過ぎｗ
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 21:44:44 ID:/AGf3trFO
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 22:39:55 ID:MrafaTxT0
電動のように低回転からフルトルクならＭＴも要らんが…
エンジン動力に使ってるうちは、ＭＴのが操作し易いね。
シフトチェンジってのは、トルクのコントロールするために有るんだから。
トルコンがダメなのも、思うようなトルクコントロールが出来なくなるからだよ。
ただ加減速するだけなら、２ペダルでもいいんじゃない？
エンジン動力に使ってるうちは、ＭＴのが操作し易いね。
シフトチェンジってのは、トルクのコントロールするために有るんだから。
トルコンがダメなのも、思うようなトルクコントロールが出来なくなるからだよ。
ただ加減速するだけなら、２ペダルでもいいんじゃない？
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 23:38:58 ID:+1gl2og90
>>300
遠心クラッチでもエンブレは一応効くよ
ごく低速にまで落ちるとクラッチが外れるけど、それまでは効く。
>>303
トルクの無い車ほどATのほうが楽
シフトチェンジの手間がかかるのを自動化できるから。
遠心クラッチでもエンブレは一応効くよ
ごく低速にまで落ちるとクラッチが外れるけど、それまでは効く。
>>303
トルクの無い車ほどATのほうが楽
シフトチェンジの手間がかかるのを自動化できるから。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 00:03:05 ID:qS+CmlDw0
>エンジン動力に使ってるうちは、ＭＴのが操作し易いね。
このへんが時代錯誤もいいところだな。
このへんが時代錯誤もいいところだな。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 00:04:57 ID:+YYEQtkO0
そうだな、ＡＴ乗りはしょうがない奴ばっか
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 00:41:28 ID:qS+CmlDw0
と能足りんクンに言われてもねえ。。。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 00:43:13 ID:MjCYm/A00
ATたたく奴は自分の乗ってる車について何も語らない
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 00:51:29 ID:rD+NcMGy0
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 00:57:26 ID:MjCYm/A00
ほらね
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 01:04:19 ID:rD+NcMGy0
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 01:37:18 ID:xX5GQE5W0
もちっと具体的なこと書かないと、そろそろみんな君のことリア厨と気づき始めてるよｗ>>311
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 01:39:36 ID:MjCYm/A00
>>311
ほらね。 自分の車のことは絶対言わない。
ほらね。 自分の車のことは絶対言わない。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 02:09:33 ID:C3HBC0dL0
>>313
自分の車の事は言わないのはお互い様でしょ
そういう貴方も言っていないし
自分はインプワゴンのMTに乗ってるけどね
荷物も積めるし、後ろの座席倒せば釣竿の２ピースも楽に積めるし
４WDでMTだから雪道も楽だし5ナンバー枠だからボディも大きすぎないし
ターボ車だから馬力もほどほどにあるんで高速で移動や
山道も楽だし自分の求めるパッケージが揃っているんでね
自分の車の事は言わないのはお互い様でしょ
そういう貴方も言っていないし
自分はインプワゴンのMTに乗ってるけどね
荷物も積めるし、後ろの座席倒せば釣竿の２ピースも楽に積めるし
４WDでMTだから雪道も楽だし5ナンバー枠だからボディも大きすぎないし
ターボ車だから馬力もほどほどにあるんで高速で移動や
山道も楽だし自分の求めるパッケージが揃っているんでね
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 02:22:44 ID:MjCYm/A00
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 02:28:02 ID:C3HBC0dL0
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 02:29:56 ID:MjCYm/A00
出すよ～
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 02:34:14 ID:C3HBC0dL0
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 02:39:38 ID:MjCYm/A00
雪じゃしょうがねえな
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 02:53:19 ID:C3HBC0dL0
どこかいいうｐろだあるか？
Vipperろだ閉鎖しちゃったからな
ピタでいいか
Vipperろだ閉鎖しちゃったからな
ピタでいいか
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 03:00:59 ID:C3HBC0dL0
>>319
http://freedeai.180r.com/up/src/up2220.jpg
http://freedeai.180r.com/up/src/up2221.jpg
http://freedeai.180r.com/up/src/up2222.jpg
http://freedeai.180r.com/up/src/up2223.jpg
ほれ
雪落とすのめんどくさいからそのまま撮ってきた
さみーよ
http://freedeai.180r.com/up/src/up2220.jpg
http://freedeai.180r.com/up/src/up2221.jpg
http://freedeai.180r.com/up/src/up2222.jpg
http://freedeai.180r.com/up/src/up2223.jpg
ほれ
雪落とすのめんどくさいからそのまま撮ってきた
さみーよ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 03:13:42 ID:xX5GQE5W0
こんなに低能な大人がいるとは…。
ほんとはパパのクルマじゃねーのかな。
ほんとはパパのクルマじゃねーのかな。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 03:17:41 ID:C3HBC0dL0
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 03:20:51 ID:MjCYm/A00
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 03:30:45 ID:C3HBC0dL0
>>324
投光器かよｗ
デジカメのフラッシュで事足りたんじゃないか？
まぁ、自分はこの車を足がわりに使ってるから
トルコンAT車のルーズさが感覚に合わないんだよな
燃費だって普通に走っていれば実走でリッター１０超えるし
そんなに悪くない
投光器かよｗ
デジカメのフラッシュで事足りたんじゃないか？
まぁ、自分はこの車を足がわりに使ってるから
トルコンAT車のルーズさが感覚に合わないんだよな
燃費だって普通に走っていれば実走でリッター１０超えるし
そんなに悪くない
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 03:35:36 ID:MjCYm/A00
デジカメ壊れてから買ってないからなぁ
MTは東京で乗るには面倒くさすぎる。
MTは東京で乗るには面倒くさすぎる。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 03:42:17 ID:C3HBC0dL0
強化クラッチとか入れてないんだったらそれほど苦にもならんけどな
東京の知り合いのところまで遊びにいくし
立川あたりだけど
ただ、首都高だけは駄目だ
あれは夜ならいいけど渋滞時はたしかにATのほうが楽
東京の知り合いのところまで遊びにいくし
立川あたりだけど
ただ、首都高だけは駄目だ
あれは夜ならいいけど渋滞時はたしかにATのほうが楽
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 03:48:02 ID:MjCYm/A00
首都高なんて渋滞してても結構流れるから渋滞としてはかなりヌルいだろう。
っていうか、MTのギアチェンジというもの自体が不愉快
なんで機械でやれるようなことを人間がやらなきゃいかんのだ？
っていうか、MTのギアチェンジというもの自体が不愉快
なんで機械でやれるようなことを人間がやらなきゃいかんのだ？
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 03:53:04 ID:xX5GQE5W0
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 03:56:13 ID:C3HBC0dL0
前に夕方でドハマリした時のイメージが強いのかな
んで、ギアチェンジは機械の行う選択が
周りの状況や道路状況を考慮していないから
目の前に上りや下りがあって、このままのギアで行けばエンブレとかちょうどいいのに
アクセル抜くと勝手にギアが上がってエンブレ効かなくなったり
自分の実用面では雪道走るときにスタック時とか２速、３速発進ができないから
あと、クラッチでトルクの調節ができないから
扱える人にとってはクラッチは便利なものですよ
んで、ギアチェンジは機械の行う選択が
周りの状況や道路状況を考慮していないから
目の前に上りや下りがあって、このままのギアで行けばエンブレとかちょうどいいのに
アクセル抜くと勝手にギアが上がってエンブレ効かなくなったり
自分の実用面では雪道走るときにスタック時とか２速、３速発進ができないから
あと、クラッチでトルクの調節ができないから
扱える人にとってはクラッチは便利なものですよ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 03:57:31 ID:C3HBC0dL0
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 04:04:34 ID:MjCYm/A00
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 04:10:54 ID:C3HBC0dL0
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 10:14:05 ID:MjCYm/A00
>>333
ついてない車は大して馬力無いんだろうからゆっくり発進すれば済むだけの話では？
高架橋程度なら別にフットブレーキで減速すれば言いだけの話だから問題にならないし
（どうしてもエンジンブレーキを使いたいってんなら手動でやりゃいいだけのはなしだし）
AT叩きたいのはわかったけど、毎度同じネタでしかも意味不明なのを持ち出したところで
意味は無いことをいい加減理解してはどうか？
ついてない車は大して馬力無いんだろうからゆっくり発進すれば済むだけの話では？
高架橋程度なら別にフットブレーキで減速すれば言いだけの話だから問題にならないし
（どうしてもエンジンブレーキを使いたいってんなら手動でやりゃいいだけのはなしだし）
AT叩きたいのはわかったけど、毎度同じネタでしかも意味不明なのを持ち出したところで
意味は無いことをいい加減理解してはどうか？
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 11:03:42 ID:rD+NcMGy0
ID:MjCYm/A00
早くオマエの立派なトルコンＡＴ車を晒せよｗ
ひょっとして無免許？ｗ:
早くオマエの立派なトルコンＡＴ車を晒せよｗ
ひょっとして無免許？ｗ:
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 11:12:42 ID:MjCYm/A00
>>335
クラウンワゴンの３ナンバーにMTがあるかい
クラウンワゴンの３ナンバーにMTがあるかい
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 14:53:04 ID:FOexpVtm0
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 15:13:38 ID:FOexpVtm0
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 22:07:29 ID:pOuBJZ3Z0
>>304
トルクコンバーターがスポイルしてるって言ってるのだが？
解らないのかな？
>>305
フィーリングとかと違って理屈だから、
時代錯誤とは無関係だよ。
トルコンの理屈知らんわけでもあるまい。
トルクコンバーターがスポイルしてるって言ってるのだが？
解らないのかな？
>>305
フィーリングとかと違って理屈だから、
時代錯誤とは無関係だよ。
トルコンの理屈知らんわけでもあるまい。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 22:23:51 ID:xX5GQE5W0
>>339
その理屈が時代遅れなんですよ？
その理屈が時代遅れなんですよ？
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 22:52:03 ID:pOuBJZ3Z0
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 23:15:20 ID:pOuBJZ3Z0
トルコンやスマートなんかのエセミＡＴが、
気の効いたトルク制御してる？
競技車両の短命なセミＡＴで無い限り、
ＭＴの方が意のままにシフトできるじゃん。
気の効いたトルク制御してる？
競技車両の短命なセミＡＴで無い限り、
ＭＴの方が意のままにシフトできるじゃん。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 02:24:00 ID:wBmbTGyw0
シフトなんかする必要ないし
機械がやってくれるんだからそれでいいじゃん。
MTなんて自分でシフトしなきゃならんから面倒くさいことこの上ない
どうせ５速とかじゃほとんどエンブレ効かないんだしATのODと同じだよ
機械がやってくれるんだからそれでいいじゃん。
MTなんて自分でシフトしなきゃならんから面倒くさいことこの上ない
どうせ５速とかじゃほとんどエンブレ効かないんだしATのODと同じだよ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 02:37:25 ID:HmIHaG/o0
>ＭＴの方が意のままにシフトできるじゃん。
このあたりが猿丸出して笑えるんだがｗ
だから時代錯誤といわれるのだよ、時代錯誤と。
このあたりが猿丸出して笑えるんだがｗ
だから時代錯誤といわれるのだよ、時代錯誤と。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 07:45:55 ID:f5jcxGNj0
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 11:04:27 ID:i/tUolrc0
>ＭＴの方が意のままにシフトできるじゃん
確かにこれは間違ってるな
ＭＴは意のままにシフトする
というより意のままにかシフトしない
ＡＴは出来ない（（ユーザーにやる気が無い）と書いておかないと
また２ＮＤあるよとかバカを言うからなｗ）
「方」というの比較に使う言葉だね
確かにこれは間違ってるな
ＭＴは意のままにシフトする
というより意のままにかシフトしない
ＡＴは出来ない（（ユーザーにやる気が無い）と書いておかないと
また２ＮＤあるよとかバカを言うからなｗ）
「方」というの比較に使う言葉だね
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 11:45:01 ID:Rnwgrl250
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 12:02:03 ID:jITu+A6g0
シフトしたいタイミングでシフトするのはめんどくさくもなんともない。
シフトしてほしくないタイミングで余計なお世話なシフトされるとかなり不快。
シフトしてほしくないタイミングで余計なお世話なシフトされるとかなり不快。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 12:08:51 ID:Rnwgrl250
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 15:01:24 ID:/a+iNaf+0
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 15:32:04 ID:yihukjJHO
ハイ、出ました屁理屈。
時々、手動操作が入るなら、
最初から全部自分でやるよ
って言ってしまうあたりが脳みそじじいなんだよな。ATも使えないなんてよほどの猿。
時々、手動操作が入るなら、
最初から全部自分でやるよ
って言ってしまうあたりが脳みそじじいなんだよな。ATも使えないなんてよほどの猿。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 16:31:42 ID:w3Zia64X0
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 17:01:22 ID:lWQpek4o0
上手い奴ならＭＴ 下手ならＡＴが良いんじゃね？
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 17:13:10 ID:jITu+A6g0
>>349
思わないときはしなくていいんだよ。w
思わないときはしなくていいんだよ。w
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 17:20:50 ID:XqfhE72s0
豪雪地域に住むオレにはＭＴの方が楽。
ＡＴ＋足踏みパーキングになってからは、逆に怖いわ。
選ぶ車が、少ないのが嫌だわ。
ＡＴ＋足踏みパーキングになってからは、逆に怖いわ。
選ぶ車が、少ないのが嫌だわ。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 17:23:42 ID:ti6o50dm0
>>349
確かにシフトしたいと思わない
思わなくても無意識に速度や走ってる状況、エンジン回転に合わせてシフトチェンジできる
人間が何も考えなくても息吸って吐くのと同じ
自然とシフトチェンジできてるものだ
考えてシフトするとかＭＴ乗ったことない奴の妄想だな
確かにシフトしたいと思わない
思わなくても無意識に速度や走ってる状況、エンジン回転に合わせてシフトチェンジできる
人間が何も考えなくても息吸って吐くのと同じ
自然とシフトチェンジできてるものだ
考えてシフトするとかＭＴ乗ったことない奴の妄想だな
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 17:38:18 ID:c/oSpi7lO
>>356
お前こそマニュアル乗ったこと無いのでは？
お前こそマニュアル乗ったこと無いのでは？
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 17:44:28 ID:ti6o50dm0
逆だな、俺は代車以外ＡＴ乗ったことない
１２年ＭＴ車乗ってるよ
１２年ＭＴ車乗ってるよ
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 17:50:23 ID:lWQpek4o0
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 17:52:46 ID:HmIHaG/o0
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 18:19:39 ID:7c7hptgsO
>>360
論理的に説明出来ない文明の利器って何だよww
論理的に説明出来ない文明の利器って何だよww
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 18:45:32 ID:w3Zia64X0
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 18:58:16 ID:HmIHaG/o0
>>362
感覚が合わない、というところが時代錯誤でじじい脳なんだよ。
じじいがパソコン使えないで、いつまでもワープロ使ってるのと一緒。
だいたい、感覚にあわない？
その時点でオマエの負け。器械に負けたわけ。
オマエ以外の大多数の人間は、なにも感じないでＡＴを使っている。
オマエからすれば不思議だろ？ つまりそういうこと。時代や社会の変化に
ついていくことができないお猿さん。
>>361は頭悪るすぎ。だいたい説明いらんし。理解できない自分の低能ぶりを恨め。
感覚が合わない、というところが時代錯誤でじじい脳なんだよ。
じじいがパソコン使えないで、いつまでもワープロ使ってるのと一緒。
だいたい、感覚にあわない？
その時点でオマエの負け。器械に負けたわけ。
オマエ以外の大多数の人間は、なにも感じないでＡＴを使っている。
オマエからすれば不思議だろ？ つまりそういうこと。時代や社会の変化に
ついていくことができないお猿さん。
>>361は頭悪るすぎ。だいたい説明いらんし。理解できない自分の低能ぶりを恨め。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 19:40:05 ID:lWQpek4o0
俺としては「ＭＴじゃないと、という車もある」だな。
１ＢＯＸとかレンタカーとか、どうでも良いのはＡＴでいいよ。
逆に気に入った車は「ＭＴじゃないと（クラッチレスでも可）」と思う。
１ＢＯＸとかレンタカーとか、どうでも良いのはＡＴでいいよ。
逆に気に入った車は「ＭＴじゃないと（クラッチレスでも可）」と思う。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 20:36:13 ID:3ygcs08FO
MTは、スポーツカー。それ以外はATが似合ってる。スポーツカーならMTは楽しい。それ以外だと苦痛だな。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 20:40:56 ID:w3Zia64X0
>>363
何も感じないって鈍感なだけじゃね？ｗ
なにかとじじいに例えて古いものと新しいものとで比較したがっているけど
それは違うだろ
どちらかと言えばMS-IMEが使いにくくてATOKやgoogle日本語入力を使うような物
大多数の人はMS-IMEで十分だしね
感覚が合わないってこう言うことでしょ？
もっと別な喩えしようか？
デスクトップPC買って付属で付いてきたマウスやキーボードのタッチ感が感覚的に合わないから
別売りのものを買ってきて使うとかこう言った感じ
大多数の人は付属のものでも問題ないだろうね
それと新旧で例えたがっているけどATは最近できたものですか？
１０年、２０年前はなかったものですか？
ATだって十分古い
昔からあるものですよ
何も感じないって鈍感なだけじゃね？ｗ
なにかとじじいに例えて古いものと新しいものとで比較したがっているけど
それは違うだろ
どちらかと言えばMS-IMEが使いにくくてATOKやgoogle日本語入力を使うような物
大多数の人はMS-IMEで十分だしね
感覚が合わないってこう言うことでしょ？
もっと別な喩えしようか？
デスクトップPC買って付属で付いてきたマウスやキーボードのタッチ感が感覚的に合わないから
別売りのものを買ってきて使うとかこう言った感じ
大多数の人は付属のものでも問題ないだろうね
それと新旧で例えたがっているけどATは最近できたものですか？
１０年、２０年前はなかったものですか？
ATだって十分古い
昔からあるものですよ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 20:48:02 ID:tLFut8oL0
変速操作はマニュアルがいいのなら
『空燃費も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
パワーステアリングのアシスト量も
ﾜｲﾊﾟｰﾌﾞﾚｰﾄﾞの停止位置も
ｳｲﾝｶｰﾚﾊﾞｰの戻りも
パッシングの後のﾊｲﾋﾞｰﾑからの戻りも
オートで制御されてるけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ
『空燃費も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
パワーステアリングのアシスト量も
ﾜｲﾊﾟｰﾌﾞﾚｰﾄﾞの停止位置も
ｳｲﾝｶｰﾚﾊﾞｰの戻りも
パッシングの後のﾊｲﾋﾞｰﾑからの戻りも
オートで制御されてるけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 20:52:54 ID:w3Zia64X0
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 22:24:49 ID:T10WbZIO0
ぼっこ掻き回してるだけで
運転上手い俺最強女にモテモテ～
とか妄想してるんだね
運転上手い俺最強女にモテモテ～
とか妄想してるんだね
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 23:33:25 ID:HmIHaG/o0
俺は時代遅れじゃない、社会の隅っこじゃないと、いくら念じようと、
棒切れブンブンいじくってるのが気持ちいい、楽しい、ということでそ結局。
それが、もう時代遅れであり、希少生物なんだよ。
いくらいってもわからんのだろうな。
頭の中じゃ、この一行目がループしてるんだろうからな。
あ、希少ってのは間違いだな。特に価値があるわけじゃないから、
微小生物、あるいは不人気生物とでも言おうか。
棒切れブンブンいじくってるのが気持ちいい、楽しい、ということでそ結局。
それが、もう時代遅れであり、希少生物なんだよ。
いくらいってもわからんのだろうな。
頭の中じゃ、この一行目がループしてるんだろうからな。
あ、希少ってのは間違いだな。特に価値があるわけじゃないから、
微小生物、あるいは不人気生物とでも言おうか。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 23:45:46 ID:X+eyVb4v0
教習所で何度もエンストしてからMT車に対する苦手意識が芽生え、
AT教習のときに「何よ何よあんだけ苦労した坂道発進もスイスイだし
エンストしまくって恥ずかしい思いもしなくてすんでサイコーぢゃん♪
すんげぇ～AT、神様みてぇ～～！ATサイコ～～～！！MTなんか滅んじまえ！！！」
「ちきしょォ～やっぱMT車は思い通りに動かせねェからウゼェ！
まるでオレがヘタクソみてぇぢゃねーか。」
↓
「いやそんなワケない。こんなのは車として認めない。」
↓
「ＭＴ車ウゼーんだよ！！はやく無くなれ！！」
「俺がまがいものに乗ってるみてーじゃねーか！！」
「世の中の車全部ＡＴになっちゃえば引け目を感じなくてすむのに・・」
こういうやつに限って
２ｃｈでＭＴ乗りを目の敵にしてたたいてるのですが、
そこが逆にコンプレックス丸出しでカッコ悪いですね
AT教習のときに「何よ何よあんだけ苦労した坂道発進もスイスイだし
エンストしまくって恥ずかしい思いもしなくてすんでサイコーぢゃん♪
すんげぇ～AT、神様みてぇ～～！ATサイコ～～～！！MTなんか滅んじまえ！！！」
「ちきしょォ～やっぱMT車は思い通りに動かせねェからウゼェ！
まるでオレがヘタクソみてぇぢゃねーか。」
↓
「いやそんなワケない。こんなのは車として認めない。」
↓
「ＭＴ車ウゼーんだよ！！はやく無くなれ！！」
「俺がまがいものに乗ってるみてーじゃねーか！！」
「世の中の車全部ＡＴになっちゃえば引け目を感じなくてすむのに・・」
こういうやつに限って
２ｃｈでＭＴ乗りを目の敵にしてたたいてるのですが、
そこが逆にコンプレックス丸出しでカッコ悪いですね
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 00:08:42 ID:x/hoqqTV0
>>370
色々突っ込み入れられて最後はそれかｗ
レクサスですら海外ではMTがあるように決して時代遅れではないんだけどなｗ
日本国内では希少なもなのは自覚しているけど
古いものにしないとなにか都合が悪いんだろうなｗ
色々突っ込み入れられて最後はそれかｗ
レクサスですら海外ではMTがあるように決して時代遅れではないんだけどなｗ
日本国内では希少なもなのは自覚しているけど
古いものにしないとなにか都合が悪いんだろうなｗ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 00:26:22 ID:zTkSEzMq0
高齢者向けと考えるとレクサスにMTがあっても不思議ではない
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 00:30:25 ID:eiB4x+4wO
AT信者って教習所がトラウマなんだろうな。
教習所なんてシフトチェンジを覚えさす為に不必要なシフトチェンジさせてる事を理解してない。
その教習所レベルでのシフトタイミングならMTは面倒なのも理解出来ないでもない。
教習所やATプログラムみたいなシフトセレクトをしなければならないMTなら俺も運転したくないな。
教習所なんてシフトチェンジを覚えさす為に不必要なシフトチェンジさせてる事を理解してない。
その教習所レベルでのシフトタイミングならMTは面倒なのも理解出来ないでもない。
教習所やATプログラムみたいなシフトセレクトをしなければならないMTなら俺も運転したくないな。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 00:31:17 ID:N3pI2X+P0
>>367
トルクの管理は車速制御の一環だ。
つまり外部の状況を人間が判断するレベルで制御する必要がある。
ヲマエの言っているものの自動制御とは根本的に違う。
トルコンの制御は低レベルでそれをアシストできるだけだ。
楽なだけで制御へのメリットは何も無い。
ＭＴモードだなんて、中途半端に人間様にお伺い立てなきゃならんのが現実だ。
こんな簡単な理屈も解らないのか？
ヲマエの理屈じゃハンドルやアクセルもオートにしないとな。
バスに乗るのがよろしかろう。
トルクの管理は車速制御の一環だ。
つまり外部の状況を人間が判断するレベルで制御する必要がある。
ヲマエの言っているものの自動制御とは根本的に違う。
トルコンの制御は低レベルでそれをアシストできるだけだ。
楽なだけで制御へのメリットは何も無い。
ＭＴモードだなんて、中途半端に人間様にお伺い立てなきゃならんのが現実だ。
こんな簡単な理屈も解らないのか？
ヲマエの理屈じゃハンドルやアクセルもオートにしないとな。
バスに乗るのがよろしかろう。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 00:44:11 ID:x/hoqqTV0
>>373
お前の言う高齢者って何歳以上だ？
>>375
日本語として成り立ってないコピペなんだから
＞論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
こう言っているから不要と言っているあっちが説明しなきゃいけないの
「なぜATにMTモードなんて積極的に手動でシフトを行うものが付いているか」
でもコピペはするけど誰も論理的に説明したやつはいないの
お前の言う高齢者って何歳以上だ？
>>375
日本語として成り立ってないコピペなんだから
＞論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
こう言っているから不要と言っているあっちが説明しなきゃいけないの
「なぜATにMTモードなんて積極的に手動でシフトを行うものが付いているか」
でもコピペはするけど誰も論理的に説明したやつはいないの
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 00:49:39 ID:zTkSEzMq0
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 00:54:32 ID:N3pI2X+P0
>>376
お！なるほど！
そこまで突っ込んで読まなかったよ。
確かにそうだね。
そりゃトルコンＡＴの現状理解してれば、
普通のＭＴで操作する方が確実だなんて事明白だもんね。
普通にＭＴ操作出来るなら。
結局その程度の議論か。
お！なるほど！
そこまで突っ込んで読まなかったよ。
確かにそうだね。
そりゃトルコンＡＴの現状理解してれば、
普通のＭＴで操作する方が確実だなんて事明白だもんね。
普通にＭＴ操作出来るなら。
結局その程度の議論か。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 00:56:55 ID:zTkSEzMq0
普通にMT操作できてもATのほうが楽だからなぁ
わざわざ積極的にMT選ぶ理由は無いよ。
わざわざ積極的にMT選ぶ理由は無いよ。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 01:00:05 ID:x/hoqqTV0
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 01:04:28 ID:N3pI2X+P0
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 01:06:10 ID:zTkSEzMq0
>>380
年寄りにMT車しか運転できないとか言う人居るじゃん。
いくつから上とかそういう具体的な指定をしてもしょうがない。
新しいものに適応できなくなった人たちだな。
MTモードがついてるのは販売上の理由と
ATの多段化やCVTも擬似的に段差を設けてるからでしょ。
セレクタが
PRND21とかだったら段数はそれほどにならんけど
PRD７６５４３２１とかになったらシフトレバーのところがゴチャゴチャして使いにくいし
コストもかかるわな。 操作もしにくいし。
年寄りにMT車しか運転できないとか言う人居るじゃん。
いくつから上とかそういう具体的な指定をしてもしょうがない。
新しいものに適応できなくなった人たちだな。
MTモードがついてるのは販売上の理由と
ATの多段化やCVTも擬似的に段差を設けてるからでしょ。
セレクタが
PRND21とかだったら段数はそれほどにならんけど
PRD７６５４３２１とかになったらシフトレバーのところがゴチャゴチャして使いにくいし
コストもかかるわな。 操作もしにくいし。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 01:22:51 ID:TZELI3/y0
>>372
バカだな。アメリカは保守的で古典的な脳みそを持った人が多いんだよ。特に田舎。
頑固ジジイってヤツだ。そう、オマエと同類な。
ＭＴは別に存在していい。しかし使うのは猿かバカか、ジジイだ。
そこを認められないから、猿とかバカとか言われてしまう。
も一度いうが、なぜ大多数がＡＴかを良く考えろよ。
あ、>>371みたいな脳内妄想オナニーはナシでな。
あそうそう、どんだけレクサスのＭＴが売れてんだかしらんが、
そう言い張るからには、半分以上のレクサスはＭＴなんだろうな？
バカだな。アメリカは保守的で古典的な脳みそを持った人が多いんだよ。特に田舎。
頑固ジジイってヤツだ。そう、オマエと同類な。
ＭＴは別に存在していい。しかし使うのは猿かバカか、ジジイだ。
そこを認められないから、猿とかバカとか言われてしまう。
も一度いうが、なぜ大多数がＡＴかを良く考えろよ。
あ、>>371みたいな脳内妄想オナニーはナシでな。
あそうそう、どんだけレクサスのＭＴが売れてんだかしらんが、
そう言い張るからには、半分以上のレクサスはＭＴなんだろうな？
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 02:01:19 ID:JcUdaYTP0
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 08:08:25 ID:N3pI2X+P0
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 11:50:01 ID:ko7ypBI00
今はｸﾙﾏが何でもやってくれる時代になってきたからね～。
MT乗ってて，ATを猿とけなしたくなるのはよ～くわかる。
でも，人が沢山いる所でそれ言うと恥かしいから小声でね(笑)。
MT乗ってて，ATを猿とけなしたくなるのはよ～くわかる。
でも，人が沢山いる所でそれ言うと恥かしいから小声でね(笑)。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 12:22:53 ID:Brof6EdA0
>>385
いまやMTは値引き渋いし、同程度の中古もATより高い。
安グレードはコスト競争を有利にするためにMT設定が省かれ、
一番高価なスポーティグレードでしかMTは選べない。
それに既婚で子供もいたりするとだと、MT車なんて
セカンドカーを買える立場でないと持ちにくいな。
つまり金がない奴こそATしか買えない。
いまやMTは値引き渋いし、同程度の中古もATより高い。
安グレードはコスト競争を有利にするためにMT設定が省かれ、
一番高価なスポーティグレードでしかMTは選べない。
それに既婚で子供もいたりするとだと、MT車なんて
セカンドカーを買える立場でないと持ちにくいな。
つまり金がない奴こそATしか買えない。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 12:26:50 ID:plkWryPvO
>>383
>も一度いうが、なぜ大多数がＡＴかを良く考えろよ。
車をただの移動手段や積載としてしか見なくなったからだろ？運転そのものに興味持つ人間が減ったから。
アメリカ人は頑固ってよりも車に対しての考え方の差だよ。
>も一度いうが、なぜ大多数がＡＴかを良く考えろよ。
車をただの移動手段や積載としてしか見なくなったからだろ？運転そのものに興味持つ人間が減ったから。
アメリカ人は頑固ってよりも車に対しての考え方の差だよ。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 12:33:31 ID:EtgADM0p0
好きな車ならＭＴが良いな。
どうでもいい車ならＡＴでいい。
女と一緒ｗ
好きな女ならお互い弄り合いたいが、
どうでもいい女ならマグロのままででフィニッシュｗ
どうでもいい車ならＡＴでいい。
女と一緒ｗ
好きな女ならお互い弄り合いたいが、
どうでもいい女ならマグロのままででフィニッシュｗ
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 13:14:37 ID:R2RT/yxD0
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 13:30:45 ID:Brof6EdA0
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 13:58:21 ID:R2RT/yxD0
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 14:01:23 ID:Brof6EdA0
>MTなんてトラックかヲタ需要しかない特殊な需要だよ。
だから俺達はその「ヲタ」じゃないのか？
違うならなぜ趣味カテゴリの板に居るのさ？
だから俺達はその「ヲタ」じゃないのか？
違うならなぜ趣味カテゴリの板に居るのさ？
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 14:04:00 ID:JcUdaYTP0
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 14:06:10 ID:R2RT/yxD0
MTヲタとかスポ車ヲタとかそういう特殊ジャンルじゃん。
クルマ好き、とかクルマヲタの大多数がそうというわけではない。
>>393の言ってることはスケベな奴が全員ロリコンだとかスカトロだとか決め付けてるようなもんだぞ
クルマ好き、とかクルマヲタの大多数がそうというわけではない。
>>393の言ってることはスケベな奴が全員ロリコンだとかスカトロだとか決め付けてるようなもんだぞ
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 14:08:10 ID:R2RT/yxD0
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 14:13:25 ID:Brof6EdA0
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 14:32:43 ID:R2RT/yxD0
運転を積極的に楽しむってのと変速機は何の関係もないし。
なんで変速機だけ手動にこだわるのか理解できない。
なんで変速機だけ手動にこだわるのか理解できない。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 15:09:14 ID:TZELI3/y0
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 15:17:34 ID:z4l25EjT0
なんで楽しんでるのが猿なんだ？
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 15:43:30 ID:eiB4x+4wO
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 15:52:28 ID:R2RT/yxD0
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 15:54:54 ID:z4l25EjT0
ＭＴが面倒と思ってる時点でだめだな
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 16:24:39 ID:mycU3TfN0
>>402
次の信号まで数キロあるクソ田舎ならそれもアリだよ。
しかし、街乗りだと周りの遅い流れに合わせながら走ることもあるし、
すぐ次の信号に引っかかる場合シフトアップしてもすぐにシフトダウンするハメになったりするし、それが簡単に先読みできる場合もおおいのよ。
そういう、ＭＴだとあえてシフトアップせずに走る場面でも、オートマだとバカな機械が勝手にシフトアップしてくれるよね。
ま、オートマなんかにそのへんの先読み機能なんて期待なんかしないから、オレはＭＴ乗るけどね。
「回転数が2500まで上がったら問答無用にシフトアップ」、のようなアタマの悪い「機械的な」判断しかしない人は機械にまかせればいいけどサ。
次の信号まで数キロあるクソ田舎ならそれもアリだよ。
しかし、街乗りだと周りの遅い流れに合わせながら走ることもあるし、
すぐ次の信号に引っかかる場合シフトアップしてもすぐにシフトダウンするハメになったりするし、それが簡単に先読みできる場合もおおいのよ。
そういう、ＭＴだとあえてシフトアップせずに走る場面でも、オートマだとバカな機械が勝手にシフトアップしてくれるよね。
ま、オートマなんかにそのへんの先読み機能なんて期待なんかしないから、オレはＭＴ乗るけどね。
「回転数が2500まで上がったら問答無用にシフトアップ」、のようなアタマの悪い「機械的な」判断しかしない人は機械にまかせればいいけどサ。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 17:15:16 ID:R2RT/yxD0
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 17:30:51 ID:z4l25EjT0
>>404の車は低速トルクの細いエンジンだから高いギアで低速走行してるとノッキング起こすんじゃね？
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 17:46:09 ID:mycU3TfN0
>>405
シフトアップしても、ほんの数秒後にシフトダウンしたりブレーキ減速したりを強いられるような場合には
シフトアップなんかしないよ。先読みのできる人なら普通は。なんの得にもならんしめんどくさいから。
これは、ディーゼルだろうがロータリーだろうが関係なしに。
シフトアップしても、ほんの数秒後にシフトダウンしたりブレーキ減速したりを強いられるような場合には
シフトアップなんかしないよ。先読みのできる人なら普通は。なんの得にもならんしめんどくさいから。
これは、ディーゼルだろうがロータリーだろうが関係なしに。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 18:23:16 ID:paU0Os2w0
今時マニュアル車って・・・会社の営業者じゃあるまいし恥ずかしいよね＾＾
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 18:38:22 ID:eiB4x+4wO
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 18:59:20 ID:z4l25EjT0
>>408
なんで恥ずかしいのか理由を教えてほしい
なんで恥ずかしいのか理由を教えてほしい
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 19:20:00 ID:R2RT/yxD0
会社の営業車だって昭和のころからAT車だろ。
親父が乗って帰ってきてたカムリとかATだったわ。
>>407
数秒後にブレーキ踏んだりシフトダウンするような状況だったら
そのまえにギア抜いちゃうだろ。
言ってることが根本的におかしいよ。
親父が乗って帰ってきてたカムリとかATだったわ。
>>407
数秒後にブレーキ踏んだりシフトダウンするような状況だったら
そのまえにギア抜いちゃうだろ。
言ってることが根本的におかしいよ。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 19:48:59 ID:KjIbaIBc0
免許なんざ誰でも取れるものでどうこうほざいてる
奴って生きてる価値あんのか？
198 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/28(火) 15:05:10 ID:z/dFPGa90
免許持ってない奴が言っても説得力ないぞ
199 名前：声の出演：名無しさん[] 投稿日：2010/12/28(火) 18:16:37 ID:TXAQSBlX0
>>198
誰が持ってないなんて書いたんだ？
日本語読めないのか糞チョンｗｗｗｗｗｗ
200 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/28(火) 19:30:57 ID:z/dFPGa90
>>199
語尾に「ｗｗｗｗｗｗ」使ってる奴に言われることじゃないな。
201 名前：声の出演：名無しさん[] 投稿日：2010/12/28(火) 19:33:01 ID:TXAQSBlX0
言われるｗ？俺は書いただけだがｗｗｗｗｗｗ
マジで脳に障害あるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか関係ねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
202 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/28(火) 19:39:00 ID:z/dFPGa90
>>201
随分返答早いみたいだけど粘着してたの？
俺より日本語使えない奴がいたなんて驚いたよ。
まぁ涙拭きなよ。
203 名前：声の出演：名無しさん[] 投稿日：2010/12/28(火) 19:41:57 ID:TXAQSBlX0
>>202
どう考えても論破してるのは俺の方なのになんで俺が
涙拭かなきゃなんねーんだよ死ねよ糞チョン
奴って生きてる価値あんのか？
198 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/28(火) 15:05:10 ID:z/dFPGa90
免許持ってない奴が言っても説得力ないぞ
199 名前：声の出演：名無しさん[] 投稿日：2010/12/28(火) 18:16:37 ID:TXAQSBlX0
>>198
誰が持ってないなんて書いたんだ？
日本語読めないのか糞チョンｗｗｗｗｗｗ
200 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/28(火) 19:30:57 ID:z/dFPGa90
>>199
語尾に「ｗｗｗｗｗｗ」使ってる奴に言われることじゃないな。
201 名前：声の出演：名無しさん[] 投稿日：2010/12/28(火) 19:33:01 ID:TXAQSBlX0
言われるｗ？俺は書いただけだがｗｗｗｗｗｗ
マジで脳に障害あるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか関係ねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
202 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/28(火) 19:39:00 ID:z/dFPGa90
>>201
随分返答早いみたいだけど粘着してたの？
俺より日本語使えない奴がいたなんて驚いたよ。
まぁ涙拭きなよ。
203 名前：声の出演：名無しさん[] 投稿日：2010/12/28(火) 19:41:57 ID:TXAQSBlX0
>>202
どう考えても論破してるのは俺の方なのになんで俺が
涙拭かなきゃなんねーんだよ死ねよ糞チョン
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 20:42:29 ID:KqcXjIUN0
変速操作はマニュアルがいいのなら
『空燃費も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
パワーステアリングのアシスト量も
ﾜｲﾊﾟｰﾌﾞﾚｰﾄﾞの停止位置も
ｳｲﾝｶｰﾚﾊﾞｰの戻りも
パッシングの後のﾊｲﾋﾞｰﾑからの戻りも
オートで制御されてるけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ
『空燃費も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
パワーステアリングのアシスト量も
ﾜｲﾊﾟｰﾌﾞﾚｰﾄﾞの停止位置も
ｳｲﾝｶｰﾚﾊﾞｰの戻りも
パッシングの後のﾊｲﾋﾞｰﾑからの戻りも
オートで制御されてるけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 20:47:13 ID:x/hoqqTV0
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 20:54:25 ID:z4l25EjT0
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 20:59:51 ID:nrLVKw4oO
これが、最近の子供の主張なのかな？
ほんの20年前は、若い男女～オバサンまで普通にMT率高かったよ。
>>1は子供同士の武勇伝や盛り自慢に留めておいて、間違ってもｱﾗﾌｫｰあたりには自慢しない方がいい。
多分、ｵｯﾁｬﾝｵﾊﾞﾁｬﾝには陰で大笑いされて酒のつまみにされるからな。
そして車板には意外に40代が多い。
DSGとか2ペダルMTの話をした方がいいんじゃないか？
今時、「普通のマニュアル」なんかじゃ手動ウィンドウくらいの認識しかされないだろ。
ほんの20年前は、若い男女～オバサンまで普通にMT率高かったよ。
>>1は子供同士の武勇伝や盛り自慢に留めておいて、間違ってもｱﾗﾌｫｰあたりには自慢しない方がいい。
多分、ｵｯﾁｬﾝｵﾊﾞﾁｬﾝには陰で大笑いされて酒のつまみにされるからな。
そして車板には意外に40代が多い。
DSGとか2ペダルMTの話をした方がいいんじゃないか？
今時、「普通のマニュアル」なんかじゃ手動ウィンドウくらいの認識しかされないだろ。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 21:01:52 ID:nrLVKw4oO
訂正
×子供の主張
○マニュアルの中古車に執着する一部の子供。
×子供の主張
○マニュアルの中古車に執着する一部の子供。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 21:12:36 ID:IOo9oKyE0
>>411？？？
ギア抜かずにアクセルオフでエンブレって選択肢はないのかい？貴様には
ギア抜かずにアクセルオフでエンブレって選択肢はないのかい？貴様には
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 21:27:53 ID:eiB4x+4wO
>>411
教習生レベルのバカなシフトアップしなきゃシフトダウンなんか必要無いだろww
教習生レベルのバカなシフトアップしなきゃシフトダウンなんか必要無いだろww
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 22:40:05 ID:N3pI2X+P0
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 23:01:27 ID:yhC97Wzq0
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 23:03:26 ID:x/hoqqTV0
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 23:14:34 ID:yhC97Wzq0
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 23:20:14 ID:N3pI2X+P0
>>421
エンジンブレーキ使うのは長い下り坂のような長時間ブレーキを多用するとこで、
ブレーキの過熱を防ぐためだろ。
また走行中も無用ななブレーキによる速度制御を抑制し、
アクセル操作による速度制御を主にするためだよ。
教習所で学習したはずだが？
エンジンブレーキ使うのは長い下り坂のような長時間ブレーキを多用するとこで、
ブレーキの過熱を防ぐためだろ。
また走行中も無用ななブレーキによる速度制御を抑制し、
アクセル操作による速度制御を主にするためだよ。
教習所で学習したはずだが？
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 23:31:30 ID:x/hoqqTV0
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 23:36:16 ID:IOo9oKyE0
ID:yhC97Wzq0
ID:R2RT/yxD0
を見ればよくわかるが、
この種のスレでＭＴネガキャンしてる奴って、なんか根本的に運転スタイルがヘンテコだね
ID:R2RT/yxD0
を見ればよくわかるが、
この種のスレでＭＴネガキャンしてる奴って、なんか根本的に運転スタイルがヘンテコだね
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 00:05:32 ID:Nz1WBqEI0
>>424
確かにそう習ったけど、ブレーキがどれくらいで加熱するかとか具体的な話は無かっただろ。
免許とってすぐのころ、試しに遠笠山道路をずっとNレンジフットブレーキで下ったけど
特に問題は発生しなかったよ。
走行中も無用なブレーキっていうけど、エンブレだって無用なブレーキだろ
サイドブレーキ引きっぱなしで運転してるのと同じだわな。
>>425
雪が降ったり凍結したら基本的に運転しないし、道路も通行止めだしさ。
雪の降ったときは積もらなくてももしょぼい橋の上とか凍結してガチガチになってることがあるが。
多摩川のガス橋なんかまいどガチガチだな。
確かにそう習ったけど、ブレーキがどれくらいで加熱するかとか具体的な話は無かっただろ。
免許とってすぐのころ、試しに遠笠山道路をずっとNレンジフットブレーキで下ったけど
特に問題は発生しなかったよ。
走行中も無用なブレーキっていうけど、エンブレだって無用なブレーキだろ
サイドブレーキ引きっぱなしで運転してるのと同じだわな。
>>425
雪が降ったり凍結したら基本的に運転しないし、道路も通行止めだしさ。
雪の降ったときは積もらなくてももしょぼい橋の上とか凍結してガチガチになってることがあるが。
多摩川のガス橋なんかまいどガチガチだな。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 00:22:42 ID:cYMoDf7B0
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 00:25:46 ID:Nz1WBqEI0
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 00:35:25 ID:cYMoDf7B0
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 00:46:40 ID:f+qyiXrb0
>>430
ID:Nz1WBqEI0にはATも乗りこなせないだろｗ
ID:Nz1WBqEI0にはATも乗りこなせないだろｗ
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 00:48:49 ID:/VbLyDFf0
エンジンブレーキが危ないとかって奴は
ＭＴ厨がバカなＡＴ乗りのフリをしてカキコをして
ＡＴ乗りを叩かせる為の自演だろ？ｗ
ＭＴ厨がバカなＡＴ乗りのフリをしてカキコをして
ＡＴ乗りを叩かせる為の自演だろ？ｗ
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 00:51:00 ID:Nz1WBqEI0
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 01:18:32 ID:5rGmkIOX0
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 01:25:23 ID:cYMoDf7B0
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 01:36:58 ID:cYMoDf7B0
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 01:56:14 ID:Nz1WBqEI0
>>436
妙に低いギアで走る上に
アクセルはなしたらそのまま制動がかかった状態になって減速するわけだから
サイドかけっぱなしで運転するのと同じだろ。
先読みが出来ない上に前の車にやたら接近するから
この状態じゃないとまずいんだろうな。
妙に低いギアで走る上に
アクセルはなしたらそのまま制動がかかった状態になって減速するわけだから
サイドかけっぱなしで運転するのと同じだろ。
先読みが出来ない上に前の車にやたら接近するから
この状態じゃないとまずいんだろうな。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 07:49:54 ID:cYMoDf7B0
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 08:36:29 ID:xrGe51H50
>>437
エンブレかけて車間を調整することになるのを先読みしたうえで、前との車間を詰めていくことはあるよ。
街中で片側３車線以上の道路なんかは、下手に車間空けすぎると割り込まれる機会が増えて危険だったりするからね。
オートマだったらパカパカ踏み替えたりしないとできないような速度コントロールでも
ＭＴの低いギアだと右足のみで自在にグイグイとコントロールできるから楽だったりするよ。
糞田舎在住だったり免許持ってなかったりしたらわからないんだろうけど、周囲とペースを合わせるのは重要だよ。
きをつけてね、もし街に出て運転する機会があれば。
エンブレかけて車間を調整することになるのを先読みしたうえで、前との車間を詰めていくことはあるよ。
街中で片側３車線以上の道路なんかは、下手に車間空けすぎると割り込まれる機会が増えて危険だったりするからね。
オートマだったらパカパカ踏み替えたりしないとできないような速度コントロールでも
ＭＴの低いギアだと右足のみで自在にグイグイとコントロールできるから楽だったりするよ。
糞田舎在住だったり免許持ってなかったりしたらわからないんだろうけど、周囲とペースを合わせるのは重要だよ。
きをつけてね、もし街に出て運転する機会があれば。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 08:37:54 ID:xrGe51H50
439の「右足のみ」は「アクセルのみ」に訂正
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 09:53:22 ID:8X1BOGzs0
>>436-438
エンブレってサイド引くのと「ある意味」同じじゃない？
もちろん機構としては全く別だけど、後続車から見れば。
特に段飛ばしのシフトダウンとかすると、後続車にとっては
サイド引かれたのと同じようなものだからさ。
強力なエンジンブレーキがかかるときは大型の排気ブレーキみたいに、
ブレーキランプがつけばいいんだけどね。
俺の親父はMTは軽トラしか乗らないけれど、バイク乗りだったせいか
余裕がある停止では律儀に2～1速までシフトダウンして止まるのね。
つまり停止寸前までフットブレーキ踏まないの。
それで数年前に追突された。
相手は「サイドを引いた」と強硬に主張。
親父に「サイドを引いていない証明しろ」と要求。
それっていわゆる悪魔の証明ってやつだよね・・・。
「ブレーキランプがつかないのに減速した」というのが
減速の合図不履行になるとして過失を少し取られたらしい。
いまやMTはマイノリティ。
AT以上のエンブレをかけられても、ミラー見て嫌な予感がした時は
フットブレーキに軽く足を乗せておいたほうがいいね。
走りのリズムはAT車が作っているのだから、マイノリティは
従うしかないのさ。
エンブレってサイド引くのと「ある意味」同じじゃない？
もちろん機構としては全く別だけど、後続車から見れば。
特に段飛ばしのシフトダウンとかすると、後続車にとっては
サイド引かれたのと同じようなものだからさ。
強力なエンジンブレーキがかかるときは大型の排気ブレーキみたいに、
ブレーキランプがつけばいいんだけどね。
俺の親父はMTは軽トラしか乗らないけれど、バイク乗りだったせいか
余裕がある停止では律儀に2～1速までシフトダウンして止まるのね。
つまり停止寸前までフットブレーキ踏まないの。
それで数年前に追突された。
相手は「サイドを引いた」と強硬に主張。
親父に「サイドを引いていない証明しろ」と要求。
それっていわゆる悪魔の証明ってやつだよね・・・。
「ブレーキランプがつかないのに減速した」というのが
減速の合図不履行になるとして過失を少し取られたらしい。
いまやMTはマイノリティ。
AT以上のエンブレをかけられても、ミラー見て嫌な予感がした時は
フットブレーキに軽く足を乗せておいたほうがいいね。
走りのリズムはAT車が作っているのだから、マイノリティは
従うしかないのさ。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 10:12:58 ID:xrGe51H50
>>407
>>411
>>418
のやりとりを見てわかるように、
もともと
シフトダウンによる強力なエンブレの話題をしているんじゃなくて、
アクセルオフにともなうスムーズな減速のことを話題にしているんだが。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 10:19:15 ID:8X1BOGzs0
なるほどね、なんかATとMTの宗教戦争と思ったら
コミュニケーション不全で話がこじれてるんだね。
コミュニケーション不全で話がこじれてるんだね。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 11:38:17 ID:Nd4kgcp40
>>439
アクセル踏むかブレーキ踏むかの二択しかない車間詰め詰め煽りまくりのDQN運転してるって
事じゃん。 街に出て運転とかいうけど、うちから５～６キロ走れば田園調布のあの事故現場だわな。
>>442
アクセルオフにともなうスムーズな減速っていうけど、
ATで走ってるのとMTで走ってるの、エンジンブレーキの効きにそう差は無いぞ。
あくまでもMTで常識的なギアを使ってればの話だが。
アクセル踏むかブレーキ踏むかの二択しかない車間詰め詰め煽りまくりのDQN運転してるって
事じゃん。 街に出て運転とかいうけど、うちから５～６キロ走れば田園調布のあの事故現場だわな。
>>442
アクセルオフにともなうスムーズな減速っていうけど、
ATで走ってるのとMTで走ってるの、エンジンブレーキの効きにそう差は無いぞ。
あくまでもMTで常識的なギアを使ってればの話だが。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 11:57:09 ID:xrGe51H50
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 12:45:14 ID:Nd4kgcp40
>>445
同じだろ
同じだろ
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 13:23:55 ID:8X1BOGzs0
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 13:34:37 ID:Nd4kgcp40
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/12/29(水) 13:46:08 ID:8jUGaHz/0
どっちでも良いだろ ボケ
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 14:36:07 ID:xrGe51H50
追突を恐れてびくびくして、アクセルオフの「ふんわりエンブレ」さえ躊躇するくらい気が弱いと、クルマ乗れねーなぁ。（笑）
>>444氏の言うことには、「ＡＴもＭＴもエンブレの効きに差は無い！！」そうだし。・・・ん！？
>>444氏の言うことには、「ＡＴもＭＴもエンブレの効きに差は無い！！」そうだし。・・・ん！？
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 15:06:20 ID:hAIv/s66O
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 21:44:51 ID:YLXgwWKw0
まぁMTで免許受けて免許取れないって人は重症だと思うけど別にAT限定でかまわないと思う
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 21:57:05 ID:hAIv/s66O
>>441の追突事故もお粗末な話。
整備不良の車に乗ってたんじゃなきゃブレーキランプが付く付かないで争うなんて馬鹿。
俺が被害者ならこの加害者は普段から周囲の状況を見る事より前車のブレーキランプを注視して走る極めて危険なドライバーだと言うけどね。
整備不良の車に乗ってたんじゃなきゃブレーキランプが付く付かないで争うなんて馬鹿。
俺が被害者ならこの加害者は普段から周囲の状況を見る事より前車のブレーキランプを注視して走る極めて危険なドライバーだと言うけどね。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 22:17:01 ID:utwF72Xy0
>>441
同じじゃない
俺もよくやるけど２～１のシフトダウンならサイド引いたような急激なエンブレではない
１速ってギアが特殊で車速が高すぎたり回転が合ってないと全く入らない構造だから
サイドみたいにいきなり使うことは不可能
１に入れるときはかなりスピード落ちてる
下手するとＡＴのＤまら１のほうが急
周りに誰もいないときに両方とも試してみればすぐわかると思うけど・・・
３から１ならタイヤロックするぐらい急激だけど
かなりアクセル煽らないと１には入らないから普通に走行してたらやらない
同じじゃない
俺もよくやるけど２～１のシフトダウンならサイド引いたような急激なエンブレではない
１速ってギアが特殊で車速が高すぎたり回転が合ってないと全く入らない構造だから
サイドみたいにいきなり使うことは不可能
１に入れるときはかなりスピード落ちてる
下手するとＡＴのＤまら１のほうが急
周りに誰もいないときに両方とも試してみればすぐわかると思うけど・・・
３から１ならタイヤロックするぐらい急激だけど
かなりアクセル煽らないと１には入らないから普通に走行してたらやらない
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 22:20:24 ID:utwF72Xy0
車種にもよるけど走行中に１入れようと思ったら１０キロ以下ぐらいまでスピード落とすか
５０００回転以上アクセル煽らないとギアが入らないよ
その程度の制動で追突されるなら追突してきたほうがアホ
５０００回転以上アクセル煽らないとギアが入らないよ
その程度の制動で追突されるなら追突してきたほうがアホ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 22:41:21 ID:zJj4JHk00
MT運転できないって、、、ただの運動音痴じゃん。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 22:50:50 ID:MAt5N4kH0
実際は今時ＭＴ車乗ってる連中の方がいかにも運動音痴です、って奴だらけだけどな＾＾
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 23:35:28 ID:5rGmkIOX0
ＭＴについて棒切れなど、ただの飾りです。
それが爺みたいな脳みそのヤツにはわからんのです。
それが爺みたいな脳みそのヤツにはわからんのです。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 00:05:41 ID:Q2k1bKp40
>>457
そうでもない。
ウチの会社に一人、いつまでたっても全く仕事が出来なくて足手まとい呼ばわりされてる奴がいる。
聞けば教習所でもロクにＭＴ車を運転できずに、あげく教官に
「君はＡＴじゃないと無理だよ」と言われて泣く泣く限定免許に切り替えたそうな。
もっともこんな奴はコイツの他には知らないからホンの一部の事だとは思うが、
やはりそういう人間も存在する以上、
（オートマしか運転できない人に対して、）そういう人かも？ と思ってしまうのも仕方の無い事なのかも知れんね。
そうでもない。
ウチの会社に一人、いつまでたっても全く仕事が出来なくて足手まとい呼ばわりされてる奴がいる。
聞けば教習所でもロクにＭＴ車を運転できずに、あげく教官に
「君はＡＴじゃないと無理だよ」と言われて泣く泣く限定免許に切り替えたそうな。
もっともこんな奴はコイツの他には知らないからホンの一部の事だとは思うが、
やはりそういう人間も存在する以上、
（オートマしか運転できない人に対して、）そういう人かも？ と思ってしまうのも仕方の無い事なのかも知れんね。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 00:10:12 ID:rndjUBLk0
運動オンチというか要領が悪いだけでしょ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 00:14:03 ID:6MSgr0jk0
>>459
車はMTじゃなきゃっていう奴が居て、インプレッサとか乗り回してた奴が昔のバイト先に居たけど、
月曜に休むとそのまま木曜くらいまで欠勤する奴だったな。
MT乗りたがる奴ってそういう人かもって思ってしまうのも仕方の無いことかも知れんね。
車はMTじゃなきゃっていう奴が居て、インプレッサとか乗り回してた奴が昔のバイト先に居たけど、
月曜に休むとそのまま木曜くらいまで欠勤する奴だったな。
MT乗りたがる奴ってそういう人かもって思ってしまうのも仕方の無いことかも知れんね。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 00:47:46 ID:rndjUBLk0
ＭＴ関係ないだろｗ
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 00:53:40 ID:6MSgr0jk0
>>459もAT関係ないよ。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 01:05:28 ID:rndjUBLk0
いや、それはＡＴ関係ある
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 01:18:51 ID:q4xAZTLV0
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 01:31:48 ID:6MSgr0jk0
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 03:14:45 ID:PmYTReTa0
「MT乗れるけど乗らない」のと「MTが乗れない」とでは結構違いがある
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 03:32:11 ID:6MSgr0jk0
そもそも乗用車のMTがほとんど無いのにそんなこと言い出してもしょうがない。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 11:16:46 ID:QartbyuQ0
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 13:23:47 ID:6MSgr0jk0
ミニバンにMTの設定が無いことを考えてもMTの需要は無いと見て良いだろう。
昔は有ったけど消えたわけだからな。
単純に乗る奴が居ないんだよ。
昔は有ったけど消えたわけだからな。
単純に乗る奴が居ないんだよ。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 13:43:22 ID:WMuhHJLr0
違うな、全部クソ女がダメにしてる
許さないのもクソ女だろ、そもそもあんなデカいミニバンでフル乗車とか後ろに人乗せてるのとか殆ど見たことねぇぞｗ
１人～２人で乗ってるのしか見たことない
許さないのもクソ女だろ、そもそもあんなデカいミニバンでフル乗車とか後ろに人乗せてるのとか殆ど見たことねぇぞｗ
１人～２人で乗ってるのしか見たことない
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 14:01:20 ID:6MSgr0jk0
３人乗るときはもうミニバンのほうが楽だから
３人以上乗ることがあればミニバン買うのはおかしい話じゃない
いつも何人乗るかが大事ではないんだよ。
３人以上乗ることがあればミニバン買うのはおかしい話じゃない
いつも何人乗るかが大事ではないんだよ。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 15:12:57 ID:q4xAZTLV0
ほんとＭＴ乗りはバカだな。ゆっくり走っても楽しい車はあるんだよ。
それがミニバンだ。
それがミニバンだ。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 15:17:14 ID:bKSqXANz0
北米じゃサッカーママのクルマｗと言われてオトコが死んでも乗りたくないクルマみたいだがｗ
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 15:21:21 ID:6MSgr0jk0
日本であまりイメージの良くないピックアップトラックも向こうじゃ一家に一台あったりする。
本当にアメリカの男がしんでも乗りたくない車なのかはわからんしな
本当にアメリカの男がしんでも乗りたくない車なのかはわからんしな
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 15:55:17 ID:q4xAZTLV0
俺の知り合いのアイダホ人の場合だが、
ダッジバン＝メイン使用
ＦＪ４０ハイラックスＶ８載せ換え＝趣味
BMWE30 335＝趣味レストア中
こんなもんだな。
あと、v8乗っけたボートも持ってる。
ちなみに仕事は、部品屋の受付業務。
ああ、アメリカうらやましい。
ダッジバン＝メイン使用
ＦＪ４０ハイラックスＶ８載せ換え＝趣味
BMWE30 335＝趣味レストア中
こんなもんだな。
あと、v8乗っけたボートも持ってる。
ちなみに仕事は、部品屋の受付業務。
ああ、アメリカうらやましい。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 16:50:13 ID:L+BLZIjw0
女が駄目にした、全てだ
映画も漫画もゲームもスポーツも車も・・・どれも女の比率が上がると駄目になっていく
ＡＴなんて女向け装置だろ
映画も漫画もゲームもスポーツも車も・・・どれも女の比率が上がると駄目になっていく
ＡＴなんて女向け装置だろ
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 18:24:18 ID:q4xAZTLV0
どうした、韓国直輸入キムチでも食ったのか？
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 18:55:30 ID:L+BLZIjw0
今晩はポテロング喰った
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 21:20:54 ID:4wrp2xFL0
ＭＴもＡＴも両方に乗ってる奴の勝ち。
どちらかしか乗れない奴は何も語る資格なし。
自分で体験してない等は論外だが、ＭＴごときも自在に扱えないのも恥ずかしい。
モチロン「ＭＴが面倒」なんて言ってるのも下手な証拠。
男ならＭＴもＡＴも問題なく乗りこなせ。
どちらかしか乗れない奴は何も語る資格なし。
自分で体験してない等は論外だが、ＭＴごときも自在に扱えないのも恥ずかしい。
モチロン「ＭＴが面倒」なんて言ってるのも下手な証拠。
男ならＭＴもＡＴも問題なく乗りこなせ。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 21:24:34 ID:L+BLZIjw0
ATなんてずっとD入れて走ってれば何も困らないし
乗れない奴いないだろｗ
乗れない奴いないだろｗ
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 21:28:42 ID:8J/Z/hZG0
>ATなんてずっとD入れて走ってれば何も困らないし
あれ？困るからMT支持するんじゃなかったっけ。
勝手にシフトアップされるとか、高いギアのまま踏み込めないとか。
ま、MT陣営も一枚岩じゃないんだろうけどさ。
あれ？困るからMT支持するんじゃなかったっけ。
勝手にシフトアップされるとか、高いギアのまま踏み込めないとか。
ま、MT陣営も一枚岩じゃないんだろうけどさ。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 22:28:21 ID:/HFYo5Ax0
困る≠好きじゃない
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 00:05:17 ID:sU6+jx4g0
1991年11月から免許にAT限定ができた
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 00:16:56 ID:OD4dMYkAO
現実じゃ、なんでMTなの？ケチったの？、と不思議顔されるのがオチだよな。
スポーツカーもそうだけど、世の中で圧倒的に人気がない物を好む人達の愚痴スレがあってもいいとは思うが、…思うがあまりに哀れ。
スポーツカーもそうだけど、世の中で圧倒的に人気がない物を好む人達の愚痴スレがあってもいいとは思うが、…思うがあまりに哀れ。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 00:22:23 ID:v12VuvQl0
不人気車と希少車を混同してはいけません。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 00:24:38 ID:OD4dMYkAO
MTは不人気だよ。
誰も欲しがらないから設定すらない車種多数。
かといって「希少」ではない程度にはある。
誰も欲しがらないから設定すらない車種多数。
かといって「希少」ではない程度にはある。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 00:35:36 ID:7knRH3240
今、ＭＴ・ＡＴ両方の設定がある車種のほとんどで、
ＭＴのほうが下取りも中古価格も上のハズだが・・
ＭＴのほうが下取りも中古価格も上のハズだが・・
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 00:44:01 ID:+3JVJR0C0
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 00:48:21 ID:OD4dMYkAO
>>488
売れ筋の車種にはほとんどMT設定ないね。
売れ筋の車種にはほとんどMT設定ないね。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 00:50:33 ID:OD4dMYkAO
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 00:57:44 ID:+3JVJR0C0
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 01:28:55 ID:OD4dMYkAO
>>492
あの頃はマーク2みたいな平凡なセダンでさえ、プリウスの倍以上売れてた時代だからね。
軽～大型セダン、スポーツカーも本当に多種多様で車好きには最高の時代だった。
今は若い車好きにとってはホントかわいそうなだと思うよ。
まあ大半の若いヤツは車に興味すらないけど(笑)
あの頃はマーク2みたいな平凡なセダンでさえ、プリウスの倍以上売れてた時代だからね。
軽～大型セダン、スポーツカーも本当に多種多様で車好きには最高の時代だった。
今は若い車好きにとってはホントかわいそうなだと思うよ。
まあ大半の若いヤツは車に興味すらないけど(笑)
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 07:04:48 ID:M5Rr0K1r0
>まあ大半の若いヤツは車に興味すらないけど(笑)
つまらんＡＴ車とＡＴ限定免許が招いた結果だな
つまらんＡＴ車とＡＴ限定免許が招いた結果だな
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 10:49:39 ID:c3M3YMV10
多様性に関しては今もそれほど変わってないけどな。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 11:59:02 ID:pqWnSUP50
セミＡＴみたいな性能重視の車両はともかく、
トルコンＡＴなんて車板で語るもんでも無いよな。
ミニバンもそうだが、生活板で話した方が平和だぞ。
トルコンＡＴなんて車板で語るもんでも無いよな。
ミニバンもそうだが、生活板で話した方が平和だぞ。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 12:38:44 ID:cUwiq2Aa0
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 15:14:30 ID:d8hh1IbF0
ゆとりＭＴ厨湧きすぎだろ
さすが冬休みｗｗｗ
ゆとりは出て行けよ
さすが冬休みｗｗｗ
ゆとりは出て行けよ
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 15:22:32 ID:sU6+jx4g0
別にレースとかしたりして走ってるわけじゃないからAT乗ってる
てかMT乗りはマゾが多いんだぜ？
てかMT乗りはマゾが多いんだぜ？
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 15:29:16 ID:BBu5tKoe0
ATはアクセル踏み込んだときのタイムラグ？みたいな感じが嫌だ
少し強めにアクセル踏み込んだとき一瞬遅れて加速するみたいな感じ
それにイラっとしてもっとアクセル踏み込むといきなりキックダウンしてエンジン物凄く唸りだすし
まぁそれよりもブレーキアシストのほうが嫌だけど
少し強めにアクセル踏み込んだとき一瞬遅れて加速するみたいな感じ
それにイラっとしてもっとアクセル踏み込むといきなりキックダウンしてエンジン物凄く唸りだすし
まぁそれよりもブレーキアシストのほうが嫌だけど
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 15:31:22 ID:LDJba+jZ0
ＭＴを運転できることが生き甲斐みたいなＭＴ厨なんかほっとけ。
どうせ免許取って数年たらずのガキみたいな連中やし。
どうせ免許取って数年たらずのガキみたいな連中やし。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 15:54:14 ID:c3M3YMV10
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 16:02:28 ID:cUwiq2Aa0
>>502
オマエは下手くそ以前だがなｗ
オマエは下手くそ以前だがなｗ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 16:09:32 ID:c3M3YMV10
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 16:10:12 ID:BBu5tKoe0
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 17:10:22 ID:c3M3YMV10
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 17:50:03 ID:v12VuvQl0
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 18:02:51 ID:sU6+jx4g0
お前ら今車利用する人減ってるけどそれよりバイク人口が危ないんだ！
だからバイクにも乗ってあげてね
だからバイクにも乗ってあげてね
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 18:06:29 ID:cBQ9usLh0
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 18:14:00 ID:OGODwcA40
ここは無免許ニートのスレ主と極少数のガラクタＭＴ車乗りが、リア充のＡＴ車乗りを必死に貶めようとするスレですね＾＾
現実社会では落伍者だから、２ちゃんで俺は普通だ！と必死にアピールしてるんですね＾＾
普通免許が苦労して取れた唯一の所持資格だから、反論する相手は限定だ！って決め付けないと負け確定らしいですねー＾＾
現実社会では落伍者だから、２ちゃんで俺は普通だ！と必死にアピールしてるんですね＾＾
普通免許が苦労して取れた唯一の所持資格だから、反論する相手は限定だ！って決め付けないと負け確定らしいですねー＾＾
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 18:18:04 ID:7knRH3240
>>502
>>505
>>506
アクセル踏んだときにかったるいようなギア選択するやつが一番ヘタクソだと思うんだが、
>>506は、なにを根拠に>>505が適正ギアでないと決め付けているんだろうか？（笑）
オートマごときの糞制御をありがたがる奴の思考はようわからん・・(鼻笑)
>>505
>>506
アクセル踏んだときにかったるいようなギア選択するやつが一番ヘタクソだと思うんだが、
>>506は、なにを根拠に>>505が適正ギアでないと決め付けているんだろうか？（笑）
オートマごときの糞制御をありがたがる奴の思考はようわからん・・(鼻笑)
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 18:28:22 ID:OD4dMYkAO
自分の周りの話だが、営業所（約300人）でマニュアルに乗ってる人は知ってる限り中古のインプレッサ乗ってるひとりだけ。
自分の部署（約20人）ではマニュアル率0%。
今の世の中、売れ筋の車ってマニュアル設定自体がないよね。
スポーツカー当たりはマニュアルかと思いきやスポーツカー自体が不人気でラインナップ自体が片手で足りる状況。
世界を見れば走り重視の車は2ペダルMTやDSGに移行しつつある。
だから愛車の中古のマニュアル車を自慢されても、なんか白黒テレビの良さを主張されてるような感じしかしないんだろうな。
自分の部署（約20人）ではマニュアル率0%。
今の世の中、売れ筋の車ってマニュアル設定自体がないよね。
スポーツカー当たりはマニュアルかと思いきやスポーツカー自体が不人気でラインナップ自体が片手で足りる状況。
世界を見れば走り重視の車は2ペダルMTやDSGに移行しつつある。
だから愛車の中古のマニュアル車を自慢されても、なんか白黒テレビの良さを主張されてるような感じしかしないんだろうな。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 18:34:12 ID:c3M3YMV10
カローラにMTの設定が残ってるけど、
これを個人ユーザが乗るのかと言われると・・・
これを個人ユーザが乗るのかと言われると・・・
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 18:43:47 ID:OD4dMYkAO
そういえばカローラってまだあるの？
派生系じゃなく、素のカローラってまだ作ってるのかな。
とんと見なくなったよね。
一番売れてた車なのに、需要の変化は残酷だね。
派生系じゃなく、素のカローラってまだ作ってるのかな。
とんと見なくなったよね。
一番売れてた車なのに、需要の変化は残酷だね。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 21:20:23 ID:c3M3YMV10
営業車需要は結構あるんだけど
リース期間が終了すると外人が好きな車種だから結構いい値段がついて海外に出ちゃうんだ。
リース期間が終了すると外人が好きな車種だから結構いい値段がついて海外に出ちゃうんだ。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 21:32:23 ID:OD4dMYkAO
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 21:39:19 ID:rMJoDBnc0
たまには、MT車乗って練習をしたいが、
ひいきのレンタカー会社からもMT車は姿を消した。
さすがにMT車を優先してまでレンタカー会社を探して
替えるのも躊躇する。
まして教習所の「ペーパードライバー教習」を受けてまで、
MT車に乗りたいとは思わないよ・・・。
これでもうMT車に乗れないのかも。
ひいきのレンタカー会社からもMT車は姿を消した。
さすがにMT車を優先してまでレンタカー会社を探して
替えるのも躊躇する。
まして教習所の「ペーパードライバー教習」を受けてまで、
MT車に乗りたいとは思わないよ・・・。
これでもうMT車に乗れないのかも。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 22:15:00 ID:cBQ9usLh0
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 22:29:53 ID:c3M3YMV10
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 10:39:26 ID:bgkz44dU0
なんか勘違いしてるよな。
上質なセダンも高性能なMTスポーツもちゃんと存在する。
ATミニバンみたいな大衆車しか乗れない輩が、目を背けてるだけだろ。
それに大衆が乗る車じゃないんだから少ないのは当然だ。
「なんちゃって高級車」や「なんちゃってスポーツ」に
騙された連中が多かっただけだ。
上質なセダンも高性能なMTスポーツもちゃんと存在する。
ATミニバンみたいな大衆車しか乗れない輩が、目を背けてるだけだろ。
それに大衆が乗る車じゃないんだから少ないのは当然だ。
「なんちゃって高級車」や「なんちゃってスポーツ」に
騙された連中が多かっただけだ。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 13:58:34 ID:9xtrwogH0
>>520
>上質なセダンも高性能なMTスポーツもちゃんと存在する。
スバヲタですか？それともツダヲタですか？
トヨタ・日産・ホンダのセダンでMTなんて壊滅だろよ。
輸入車のセダンだってMT仕様は入ってこないよな。
>上質なセダンも高性能なMTスポーツもちゃんと存在する。
スバヲタですか？それともツダヲタですか？
トヨタ・日産・ホンダのセダンでMTなんて壊滅だろよ。
輸入車のセダンだってMT仕様は入ってこないよな。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 15:44:05 ID:MSDS7Ufd0
そういや昔、ＳＴＩがＳＶＸのＭＴを３台だけ造ったとかって、根拠のないデマを真に受けて
スバルの広報部に問い合わせたら、「アホかあんたぁ？」と言われましたっけｗ
スバルの広報部に問い合わせたら、「アホかあんたぁ？」と言われましたっけｗ
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 16:32:03 ID:QZkm+LG60
フランスとイタリアではMT車が多い。
ミニバンでもMT車だったりする。
ミニバンでもMT車だったりする。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 16:45:32 ID:MuZOcEV20
>>521
レクサスだってMTありますよ
海外仕様ですけど
日本ぐらいですよ MT仕様を販売していないのは
ガラケーと同じく車もガラパゴス仕様なんです
車メーカーはそのへん家電業界よりは理解している模様で
世界標準のMT/AT並列販売とガラパゴスのATのみと分けてるんですよね
レクサスだってMTありますよ
海外仕様ですけど
日本ぐらいですよ MT仕様を販売していないのは
ガラケーと同じく車もガラパゴス仕様なんです
車メーカーはそのへん家電業界よりは理解している模様で
世界標準のMT/AT並列販売とガラパゴスのATのみと分けてるんですよね
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 17:50:26 ID:MSDS7Ufd0
またぞろ、おうむ返しか。
どんだけ売れてんだ？ どの車種だ？
という問にはこたえれませんだぜ？
どんだけ売れてんだ？ どの車種だ？
という問にはこたえれませんだぜ？
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 19:49:47 ID:Bqsswkyk0
ガラパゴスって言うけどローカライズ否定したら物は売れないよ。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 20:54:51 ID:9xtrwogH0
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 21:05:00 ID:TsfIc2Ft0
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 21:48:39 ID:Bqsswkyk0
>>528
若いからこそAT限定なんじゃないの？
もうMTなんか殆ど残ってないんだし。 新普通だから５トンまでしか乗れないし、 トラックもどんどんATになってる。
現状でAT限定免許を批判する根拠なんてもう無いよ。
若いからこそAT限定なんじゃないの？
もうMTなんか殆ど残ってないんだし。 新普通だから５トンまでしか乗れないし、 トラックもどんどんATになってる。
現状でAT限定免許を批判する根拠なんてもう無いよ。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 23:08:27 ID:bgkz44dU0
だから、
「そう言う「車に興味の無いAT限定野郎」が、趣味の車板に書き込むなカス！」
って事なんじゃねーの？
よく解んないんだけどさ。
「そう言う「車に興味の無いAT限定野郎」が、趣味の車板に書き込むなカス！」
って事なんじゃねーの？
よく解んないんだけどさ。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 23:10:12 ID:MSDS7Ufd0
ってかさ、ＭＴこそガラパゴスだろ？ 普通に考えて。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 23:15:49 ID:bgkz44dU0
日本国内だけでしか通用しない状況だから「ガラパゴス」って言ってんだぞ？
少数派の事を言ってんじゃないぞ。
恥ずかしい。
少数派の事を言ってんじゃないぞ。
恥ずかしい。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 23:23:09 ID:MSDS7Ufd0
ほー、じゃあ全世界ではＭＴ全盛なのかね？
「ＭＴのほうが面白いのに、面白いんだからぁ！！」←これこそガラパゴスだろｗ
「ＭＴのほうが面白いのに、面白いんだからぁ！！」←これこそガラパゴスだろｗ
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 23:24:26 ID:MSDS7Ufd0
しかしやっとＭＴ厨が戻ってきたなぁ。スキー合宿にでもいってたんか？
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 00:20:09 ID:qaDakGr10
>>533
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20100329/181444/
全世界では50％以上のシュアだそうですよ
DCTをATと捉えてもね
全世界で見れば日本式のCVTやトルコンATの方が少数派
DCTでも自動変速がなければトランスミッションの定義からすれば
MTに近いはずなんだけどね
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20100329/181444/
全世界では50％以上のシュアだそうですよ
DCTをATと捉えてもね
全世界で見れば日本式のCVTやトルコンATの方が少数派
DCTでも自動変速がなければトランスミッションの定義からすれば
MTに近いはずなんだけどね
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 00:25:45 ID:qaDakGr10
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 00:35:04 ID:xS6uvicq0
唯一のメリットが、
日本の「モード燃費」に最適化したセッティングができること（実燃費は劣る）
であるＣＶＴなんて、メーカーもあきらめて早く止めちまえばいいのにね
日本の「モード燃費」に最適化したセッティングができること（実燃費は劣る）
であるＣＶＴなんて、メーカーもあきらめて早く止めちまえばいいのにね
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 00:52:53 ID:qaDakGr10
>>537
ちょっと違う
平らな高速「だけ」を走るなら実燃費もMTより良かったりする
一度加速ついてしまえばMT以上のハイギアで走れるから
トルコンもCVTも加速時のロスが一番大きいから
加減速の多い街乗りになると途端に実燃費が落ちる
10.15モードなんて加速の条件が実走と食い違いすぎるから実燃費との差が激しいんだよ
10.15モードの条件なんて0-40までの加速に14秒かけたり
0-50で18秒、40-60の加速で16秒、60-70の加速で11秒とか
>>502みたいにＭＴは加速がかったるいとか言っているような人が
ATでこんなモード通りの運転をしているはずがなく、それなのに
「カタログ値ではMTよりATのほうが燃費がいい」とか言っちゃうのはちょっとね
ちょっと違う
平らな高速「だけ」を走るなら実燃費もMTより良かったりする
一度加速ついてしまえばMT以上のハイギアで走れるから
トルコンもCVTも加速時のロスが一番大きいから
加減速の多い街乗りになると途端に実燃費が落ちる
10.15モードなんて加速の条件が実走と食い違いすぎるから実燃費との差が激しいんだよ
10.15モードの条件なんて0-40までの加速に14秒かけたり
0-50で18秒、40-60の加速で16秒、60-70の加速で11秒とか
>>502みたいにＭＴは加速がかったるいとか言っているような人が
ATでこんなモード通りの運転をしているはずがなく、それなのに
「カタログ値ではMTよりATのほうが燃費がいい」とか言っちゃうのはちょっとね
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 01:42:41 ID:zoh5c/ou0
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 01:43:45 ID:ygCiTB3B0
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 01:52:48 ID:ygCiTB3B0
>>538
一つ質問。
>一度加速ついてしまえばMT以上のハイギアで走れるから
コレの意味がよく解らん。
CVTにせよ普通のATにせよ、機械的な減速比が同一ならMTと同じだろ？
ATだとハイギアってのは、どういう理屈でそうなるん？
一つ質問。
>一度加速ついてしまえばMT以上のハイギアで走れるから
コレの意味がよく解らん。
CVTにせよ普通のATにせよ、機械的な減速比が同一ならMTと同じだろ？
ATだとハイギアってのは、どういう理屈でそうなるん？
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 02:35:26 ID:qaDakGr10
>>541
ハイギアって書き方が悪かったね
例えば同じグレードで６MTとCVTと両方の設定があるFit RSを例にとると
6MT CVT
１-3.461 2.419～0.421
2-1.869
3-1.235
4-0.948
5-0.809
6-0.727
ファイナル 4.625 4.908
こんな感じでMTとCVTで減速比が違う
MTだときつい減速比でもCVTやATのトルコンでのトルクUP効果で
半クラ状態で効率は悪いながらも加速する
一度加速してしまえばMT以上の減速比で走行できるから高速では
CVTとかのほうが燃費が良くなる
でも加速することの多い街乗りでは効率の悪い加速があだとなって
実燃費が落ちるってこと
ハイギアって書き方が悪かったね
例えば同じグレードで６MTとCVTと両方の設定があるFit RSを例にとると
6MT CVT
１-3.461 2.419～0.421
2-1.869
3-1.235
4-0.948
5-0.809
6-0.727
ファイナル 4.625 4.908
こんな感じでMTとCVTで減速比が違う
MTだときつい減速比でもCVTやATのトルコンでのトルクUP効果で
半クラ状態で効率は悪いながらも加速する
一度加速してしまえばMT以上の減速比で走行できるから高速では
CVTとかのほうが燃費が良くなる
でも加速することの多い街乗りでは効率の悪い加速があだとなって
実燃費が落ちるってこと
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 17:28:24 ID:8AayfEn60
>>536
全世界とかｗ
せめて経済的に自立している国に限定してくれよ。
ミャンマーとかフィリピンとか、そりゃＭＴのほうがおおいに決まってるだろｗ
そういう国のほうがガラパゴスだよ。
ＭＴの多かったヨーロッパでも既にＭＴ/ＡＴ比はは逆転しているし、だいたい彼らのＭＴを選択する理由は明快だ。
小さな安いいクルマにＭＴ、これは彼らの通念的なに順当な選択。
ＭＴ選択に「車好きだったなら…」とか「楽しいから…」というバカ低俗な理由はない。
だいたいガラパゴスってのは、外界と遮断され、独自の進化を遂げた世界のことをいうのであって、
進化もなにもなく、クルマの楽しみ方すら自ら狭めているＭＴ厨って、
ガラパゴスにも達しないガラぱ～ゴスだろ？
全世界とかｗ
せめて経済的に自立している国に限定してくれよ。
ミャンマーとかフィリピンとか、そりゃＭＴのほうがおおいに決まってるだろｗ
そういう国のほうがガラパゴスだよ。
ＭＴの多かったヨーロッパでも既にＭＴ/ＡＴ比はは逆転しているし、だいたい彼らのＭＴを選択する理由は明快だ。
小さな安いいクルマにＭＴ、これは彼らの通念的なに順当な選択。
ＭＴ選択に「車好きだったなら…」とか「楽しいから…」というバカ低俗な理由はない。
だいたいガラパゴスってのは、外界と遮断され、独自の進化を遂げた世界のことをいうのであって、
進化もなにもなく、クルマの楽しみ方すら自ら狭めているＭＴ厨って、
ガラパゴスにも達しないガラぱ～ゴスだろ？
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 18:18:47 ID:N9Qctvds0
ぬほ
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 18:24:31 ID:AlfpOpu90
ん？
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 18:25:36 ID:TW+B1/T+0
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 19:50:55 ID:PlGehjhx0
MTに乗るために買える車種が制限されたり、
輸出モデルを逆輸入したり。
そこまでしないと「オバサン以下」なのだろうか。
ガラパゴスに住んでるんだから、従うしかないじゃん。
輸出モデルを逆輸入したり。
そこまでしないと「オバサン以下」なのだろうか。
ガラパゴスに住んでるんだから、従うしかないじゃん。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 20:49:19 ID:O0DgnW080
そんなにヨーロッパが良いならヨーロッパ行けよ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 21:23:57 ID:ygCiTB3B0
よく「MTに絞ると選択肢が減って」とか言うヤツがいるが、
トルコンAT車に、そんな魅力的な車が有るのか？
芋車の選択肢なんて、増えても無意味だぞ？
どんなトルコンAT車が、選択肢に加えたい「良い車」なんだ？
おしえてくれよ。
トルコンAT車に、そんな魅力的な車が有るのか？
芋車の選択肢なんて、増えても無意味だぞ？
どんなトルコンAT車が、選択肢に加えたい「良い車」なんだ？
おしえてくれよ。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 22:48:48 ID:vMPczT7A0
>>543
NHKでのクローズアップ現代で使われた各国のAT比率
http://okwave.jp/qa/q6262972_3.html
プジョー調べのAT比率
http://www.peugeot.co.jp/web_magazine/backnum_0504/tips/image/fig_n02_l.jpg
とてもヨーロッパでMT/ATの比率が逆転しているとは思えません。
ソースは無いのですか？
まるで民主党のように息するように嘘を付くんですね。
ルーピーだからAT限定しか取れないんですね。
納得しました。
NHKでのクローズアップ現代で使われた各国のAT比率
http://okwave.jp/qa/q6262972_3.html
プジョー調べのAT比率
http://www.peugeot.co.jp/web_magazine/backnum_0504/tips/image/fig_n02_l.jpg
とてもヨーロッパでMT/ATの比率が逆転しているとは思えません。
ソースは無いのですか？
まるで民主党のように息するように嘘を付くんですね。
ルーピーだからAT限定しか取れないんですね。
納得しました。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 22:52:27 ID:TW+B1/T+0
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 23:06:01 ID:d6UE6Abd0
視力1.5程度のお前らは視力4.0とも言われる土人以下と言う話になる訳だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 23:09:35 ID:TW+B1/T+0
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 23:15:14 ID:d6UE6Abd0
人は住む環境で備わる能力が違うから他国の状況と一緒にするのは愚かだよ
と言っているのが理解できないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と言っているのが理解できないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 23:20:33 ID:TW+B1/T+0
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 23:21:48 ID:ygCiTB3B0
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 23:25:08 ID:8AayfEn60
てかさ、あいかわらず「多い」「少ない」ばっかで、どこがよくてＭＴ乗っているんだ？
っていう問に、相変わらず明確に皆にうらやましがられるような、回答がないんだよね、このスレでｗ
っていう問に、相変わらず明確に皆にうらやましがられるような、回答がないんだよね、このスレでｗ
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 23:28:27 ID:ygCiTB3B0
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 23:30:47 ID:MLYSLid40
>>555
お前ほうが面白い反応するなと思ったのは俺だけか？w
大層とかそういう話じゃなくて、AT車が主流になり、メーカーから出る車種も大半がATという環境の国と普通にAT・MTが出ていて走っているような国と比べることがおかしいっていってんだよw
一昔前は軽自動車でもMT設定があったのに今ではほとんどないだろ？
そして、日本の道路を見てみろよ。
信号ばかりだ。
高速道路なんかは別として、市街地なんて走ったら、止まったり進んだりの繰り返しだ。
そんな環境の中であればATが主流になっていく流れも仕方ないことだと思うがな。
お前ほうが面白い反応するなと思ったのは俺だけか？w
大層とかそういう話じゃなくて、AT車が主流になり、メーカーから出る車種も大半がATという環境の国と普通にAT・MTが出ていて走っているような国と比べることがおかしいっていってんだよw
一昔前は軽自動車でもMT設定があったのに今ではほとんどないだろ？
そして、日本の道路を見てみろよ。
信号ばかりだ。
高速道路なんかは別として、市街地なんて走ったら、止まったり進んだりの繰り返しだ。
そんな環境の中であればATが主流になっていく流れも仕方ないことだと思うがな。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 23:43:20 ID:Bgl5+W2N0
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 23:50:54 ID:HZmLvpb80
フォレスターなんて一番下のグレードでも十分すぎるほど色々付いてると思うが。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 23:52:18 ID:s+kEejbn0
>>555
ヒント：ご自慢の「ＭＴ免許」
ヒント：ご自慢の「ＭＴ免許」
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 23:53:21 ID:Bgl5+W2N0
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 23:59:13 ID:SeAOsx8c0
MT免許持ってる人はこのスレに食いつく気持ちにならず
おもしろがって観戦してる
ということはレスしてる人ってはどんな人が自ずと知れるね
おもしろがって観戦してる
ということはレスしてる人ってはどんな人が自ずと知れるね
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 00:03:45 ID:skDp4tSc0
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 00:04:14 ID:vh9Qb1EG0
今までのAT猿スレは食いつかなかったがこのスレは特別だ。
限定免許取得者を叩くスレじゃなくて「乗ってるクルマ」で
猿呼ばわりしてくるのだから。
限定免許取得者を叩くスレじゃなくて「乗ってるクルマ」で
猿呼ばわりしてくるのだから。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 00:05:17 ID:RBfVhACZ0
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 00:15:11 ID:V32PGsCZ0
>>人は住む環境で備わる能力が違う(ｷﾘｯ
だってよｗｗｗ
視力4.0は充分、特殊能力だと思うがな
ＡＴ限定免許が出る前はオバサンも女の子もＭＴで免許取ってたの理解してるの？ｗ
ＭＴ者の運転なんてそんな大層なモンじゃないだろうｗ
ＡＴ厨は大げさに言うなぁｗ
ＡＴ厨はアタマかカラダにハンデがあるのかもしれないな。ゴメンなｗ
だってよｗｗｗ
視力4.0は充分、特殊能力だと思うがな
ＡＴ限定免許が出る前はオバサンも女の子もＭＴで免許取ってたの理解してるの？ｗ
ＭＴ者の運転なんてそんな大層なモンじゃないだろうｗ
ＡＴ厨は大げさに言うなぁｗ
ＡＴ厨はアタマかカラダにハンデがあるのかもしれないな。ゴメンなｗ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 00:17:19 ID:vh9Qb1EG0
>>566
防水レジャーシートは「アウトドアの相棒」として買うならいいけど
自分にとっては「手頃な都会派SUV」だからやっぱり本革なんです。
「趣味性」なんて人それぞれでしょうが。
あなたにとって「生活車」だろうと、本来は100万ちょっとの
コンパクトカーでも充分なのに300万を出すならば
それはやっぱり「趣味」じゃないかな？
そういう「趣味」的な価値観において欲しい車があって、
MTに固執するとその選択が狭まるのは無視できない問題だよね。
そもそも同じ路線の上級車種なんてMT仕様無いんじゃない？
ハリアーとかBMWのX3とか。
防水レジャーシートは「アウトドアの相棒」として買うならいいけど
自分にとっては「手頃な都会派SUV」だからやっぱり本革なんです。
「趣味性」なんて人それぞれでしょうが。
あなたにとって「生活車」だろうと、本来は100万ちょっとの
コンパクトカーでも充分なのに300万を出すならば
それはやっぱり「趣味」じゃないかな？
そういう「趣味」的な価値観において欲しい車があって、
MTに固執するとその選択が狭まるのは無視できない問題だよね。
そもそも同じ路線の上級車種なんてMT仕様無いんじゃない？
ハリアーとかBMWのX3とか。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 00:30:43 ID:QLPfGceT0
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 00:45:22 ID:RBfVhACZ0
>>569
http://response.jp/article/2010/07/15/142837.html
日本でまだ発売されていないからカタログはまだだけど
BMWの新型X3はATとディーゼルだけどMTはあるよ
EUはコモンレールディーゼルとかが多いからどちらが売れるかわからないけど
ただ、日本ではATしか販売されないと思うけどね
こう言ったところでも本国の標準ラインナップと違うんだろうな
http://response.jp/article/2010/07/15/142837.html
日本でまだ発売されていないからカタログはまだだけど
BMWの新型X3はATとディーゼルだけどMTはあるよ
EUはコモンレールディーゼルとかが多いからどちらが売れるかわからないけど
ただ、日本ではATしか販売されないと思うけどね
こう言ったところでも本国の標準ラインナップと違うんだろうな
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 00:48:08 ID:vh9Qb1EG0
>>571
>ただ、日本ではATしか販売されないと思うけどね
>こう言ったところでも本国の標準ラインナップと違うんだろうな
そういう事なんです。
だから「日本にいる限りは」MTに固執すると選べる車が減るわけだ。
>ただ、日本ではATしか販売されないと思うけどね
>こう言ったところでも本国の標準ラインナップと違うんだろうな
そういう事なんです。
だから「日本にいる限りは」MTに固執すると選べる車が減るわけだ。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 01:57:55 ID:skDp4tSc0
>>569
アンカー、違うんでない？
アンカー、違うんでない？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 02:02:42 ID:RBfVhACZ0
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 02:02:54 ID:skDp4tSc0
>>569
「手頃な都会派SUV」
このあたりで車趣味ってのは、トホホだぞ。
ロレックス一本持ってるからウォッチ・マニアって言ったり、
年に2，3回ライトな登山をする登山マニアって言ってるのと変わらん。
別に悪くは無いけどよ。
ヲレを説得しろとは言わんが、自分にウソついてねーか？
他人の目が気になるようじゃ、大きな事は言えないぞ。
「手頃な都会派SUV」
このあたりで車趣味ってのは、トホホだぞ。
ロレックス一本持ってるからウォッチ・マニアって言ったり、
年に2，3回ライトな登山をする登山マニアって言ってるのと変わらん。
別に悪くは無いけどよ。
ヲレを説得しろとは言わんが、自分にウソついてねーか？
他人の目が気になるようじゃ、大きな事は言えないぞ。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 02:06:01 ID:/SNS8hXY0
ＡＴとＭＴが逆転したというソースは、メルセデスの発表会での話だから。出せといわれても打線。
プジョーごときはＭＴで乗るのにふさわしいだろうがね。
プジョーごときはＭＴで乗るのにふさわしいだろうがね。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 05:18:09 ID:RBfVhACZ0
>>576
プジョーが調べたってだけでプジョーの販売実績ではないはずだけど
結局メルセデス一社がATのほうが販売台数多いよって言ってるだけなんでしょ？
それじゃNHKのデータについて反論よろしく
ソース付きで
プジョーが調べたってだけでプジョーの販売実績ではないはずだけど
結局メルセデス一社がATのほうが販売台数多いよって言ってるだけなんでしょ？
それじゃNHKのデータについて反論よろしく
ソース付きで
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 10:20:14 ID:6QKasviM0
>>575
なんか話題がずれてるなぁ。
とにかく私は欲しい車があったから買っただけ。
そしてMTを選べるかは車種選択の「次の段階」の話だ。
MTがあるか無いかで車種を決めたら本末転倒じゃない？
私が言いたいのはそういう事。
なんか話題がずれてるなぁ。
とにかく私は欲しい車があったから買っただけ。
そしてMTを選べるかは車種選択の「次の段階」の話だ。
MTがあるか無いかで車種を決めたら本末転倒じゃない？
私が言いたいのはそういう事。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 10:24:10 ID:6QKasviM0
そういえば前も何かのスレで同じような事を書いた記憶がある。
その時は
「MT免許でも運転が下手でMT乗る自信がないんだろ？
それをカムフラージュするためにMT設定のない本革グレードに
固執してるんだろ？」って煽られたなぁ。
ここまで行くと病んでるよね。一部のMT原理主義者さんたち。
その時は
「MT免許でも運転が下手でMT乗る自信がないんだろ？
それをカムフラージュするためにMT設定のない本革グレードに
固執してるんだろ？」って煽られたなぁ。
ここまで行くと病んでるよね。一部のMT原理主義者さんたち。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 11:02:27 ID:sVZzTfGE0
車に１００万も２００万もかけるのにわざわざ面倒くさいMTなんかにする奴はそうそういないだろう。
俺は安いからMTでも我慢してるだけ
俺は安いからMTでも我慢してるだけ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 11:08:32 ID:6QKasviM0
MTって安いの？
車両本体価格に差をつけない車種もあるし、
MTだとATより値引きが渋くて逆転するとか。
車両本体価格に差をつけない車種もあるし、
MTだとATより値引きが渋くて逆転するとか。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 11:16:40 ID:sVZzTfGE0
中古だとMT値段が付かないことが多いよ。
車検残ってるんだけどMTだから売りようもないしスクラップにするのも勿体無いなんて車がよく出てくるから、
そういう車を安く買って乗ってる。 車検切れたらポイ。
車検残ってるんだけどMTだから売りようもないしスクラップにするのも勿体無いなんて車がよく出てくるから、
そういう車を安く買って乗ってる。 車検切れたらポイ。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 11:39:00 ID:6QKasviM0
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 11:57:23 ID:4VPvyJI30
いちおうネタにマジレスしとくけど、
両方設定のある車種の場合、たいがいＭＴのほうが高いよ。
車種によってはオートマのほうが相場が数十万レベルで安いことも珍しくない。
両方設定のある車種の場合、たいがいＭＴのほうが高いよ。
車種によってはオートマのほうが相場が数十万レベルで安いことも珍しくない。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 12:05:02 ID:4VPvyJI30
自分みたいに、両方とも数年以上所有したことがあるやつなら、
「どうせ金だすのならばクソつまらないオートマなんか買うのはバカらしい」、
と思うやつが、中にはいてもおかしくないと思うよ。
まあ、教習所以来苦手意識をもっていて敬遠しているやつなんかには絶対理解できない感覚だと思うけど。
「どうせ金だすのならばクソつまらないオートマなんか買うのはバカらしい」、
と思うやつが、中にはいてもおかしくないと思うよ。
まあ、教習所以来苦手意識をもっていて敬遠しているやつなんかには絶対理解できない感覚だと思うけど。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 14:11:25 ID:f+QC4MoB0
ここはゆとりの学芸会かｗ
ついに>>556みたいなことを言う奴まで現れるとは
いろんな例えがあるが自転車の補助輪が一番おまえらにはわかりやすい
だって他の事じゃやったこともないだろうし
理解できるとも思えないしな
だからね うらやましがるだの数だのそういう話じゃないのよ
車という機械が「走る」という動作をするときに
どちらが良いのかということだ
ついに>>556みたいなことを言う奴まで現れるとは
いろんな例えがあるが自転車の補助輪が一番おまえらにはわかりやすい
だって他の事じゃやったこともないだろうし
理解できるとも思えないしな
だからね うらやましがるだの数だのそういう話じゃないのよ
車という機械が「走る」という動作をするときに
どちらが良いのかということだ
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 15:01:52 ID:6QKasviM0
>>586
日本じゃ補助輪強制装着の車種ばっかりという現実を見ようよ。
日本じゃ補助輪強制装着の車種ばっかりという現実を見ようよ。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 16:00:13 ID:sVZzTfGE0
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 16:02:09 ID:sVZzTfGE0
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 16:43:22 ID:isiF/TsX0
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 16:58:01 ID:sVZzTfGE0
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 17:39:46 ID:6QKasviM0
パルサー名前自体が懐かしいな。
セドリックやクラウンのMTなんてタクシー仕様だけでしょ？
セドリックやクラウンのMTなんてタクシー仕様だけでしょ？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 17:48:21 ID:sVZzTfGE0
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 17:54:17 ID:6QKasviM0
10年前だぞ・・・。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 17:55:20 ID:sVZzTfGE0
たった１０年でしょ
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 18:50:25 ID:ULJyo6MN0
十年ひと昔。
前世紀の遺物
前世紀の遺物
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 19:28:27 ID:skDp4tSc0
>>578
そりゃ車なら何でもいいやつなら、
車種選択からだろうな。かっことか便利さとか。
MT乗りたいヤツはトルコンATしか設定の無いような車種は、
相手にもしないんじゃない？
きっとレカロとかなら喜びそうだが、
本皮とか眼中にも無いよ連中だよ。
そりゃ車なら何でもいいやつなら、
車種選択からだろうな。かっことか便利さとか。
MT乗りたいヤツはトルコンATしか設定の無いような車種は、
相手にもしないんじゃない？
きっとレカロとかなら喜びそうだが、
本皮とか眼中にも無いよ連中だよ。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 20:07:50 ID:V32PGsCZ0
AT限定免許の奴って運転に自信あるの？
上手く運転出来るようになりたいって気持ちはあるの？
上手く運転出来るようになりたいって気持ちはあるの？
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 20:16:21 ID:isiF/TsX0
>>595
１０年前のミラとかパルサーのオートマって価値あんの？どーでもいいけど。
１０年前のミラとかパルサーのオートマって価値あんの？どーでもいいけど。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 20:32:01 ID:cWGZ2rgC0
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 22:07:44 ID:hzOdhTFM0
ＭＴ原理主義の奴等って皆ＭＴ免許持ってんだ
スゲーやｗｗｗ
スゲーやｗｗｗ
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 22:12:46 ID:V32PGsCZ0
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 22:23:08 ID:NbPJoXSSP
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 22:29:52 ID:isiF/TsX0
>>600
数万キロも乗るとトルコン車は、ミッション自体が劣化してフィーリングが悪くなる。これ豆知識な。
一方ＭＴ車は、１０－２０万キロ程度だと逆に新車よりミッション自体のフィーリングは良かったりする。
数万キロも乗るとトルコン車は、ミッション自体が劣化してフィーリングが悪くなる。これ豆知識な。
一方ＭＴ車は、１０－２０万キロ程度だと逆に新車よりミッション自体のフィーリングは良かったりする。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 00:39:09 ID:IybiVXUO0
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 00:40:18 ID:IybiVXUO0
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 01:18:34 ID:GtEwUv2Z0
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 01:25:15 ID:IybiVXUO0
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 02:04:57 ID:GtEwUv2Z0
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 10:57:06 ID:zaDwjuUI0
耐久性について面白い話。
最近のタクシーがATばかりなのは乗務員への労働環境改善ではない。
下手糞が運転するとMTのほうがメンテ費用がかかるからだそうな。
クラッチの減りが早いだけならまだしも、シンクロだめにしたり。
最近のタクシーがATばかりなのは乗務員への労働環境改善ではない。
下手糞が運転するとMTのほうがメンテ費用がかかるからだそうな。
クラッチの減りが早いだけならまだしも、シンクロだめにしたり。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 15:00:47 ID:4oJu78De0
そりゃねぇ、、、
長持ちの秘訣は「しないこと」
その為には遥か先まで読みきって
運転を組み立てなければならないが
何も無い直線でブレーキ踏むような人が増えた昨今
それがむずかしいを通り越して不可能に近くなってるからね
そんな人に合わせて運転してたら
いろいろ痛むわな、、、
長持ちの秘訣は「しないこと」
その為には遥か先まで読みきって
運転を組み立てなければならないが
何も無い直線でブレーキ踏むような人が増えた昨今
それがむずかしいを通り越して不可能に近くなってるからね
そんな人に合わせて運転してたら
いろいろ痛むわな、、、
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 19:33:01 ID:IybiVXUO0
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 22:33:13 ID:zxNe9se40
AT限定のやつらにとっちゃ白物家電と一緒だからな、車もw
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 23:09:09 ID:cQQOxKpR0
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 23:24:18 ID:b2fYL1MR0
昔は”運転が出来る”からドライバーになったんだろうけど
今は”運転ぐらいしか出来ない”からドライバーになる人が多いんだろうね
今は”運転ぐらいしか出来ない”からドライバーになる人が多いんだろうね
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 00:04:37 ID:cIvEuZfz0
やっぱ>>610はＡＴ猿のデタラメな妄想だったのか・・
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 01:35:19 ID:jGNFLP9e0
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 09:41:33 ID:dXShLSTl0
>>614
２種が教習所で取れるようになったのは最近だよ。
養成コストはATMTともに変わらない。
単純にATが圧倒的に増えたのは故障が少ないから。 クラッチがらみの修理も故障と考えれば耐久性はATのほうが優れてるし。
（そもそもタクシー用のATなんて最近まで古いものをずっと使ってたし、
トヨタだと２年位前までずっとA４２DL、ハチロクのATだな。）
２種が教習所で取れるようになったのは最近だよ。
養成コストはATMTともに変わらない。
単純にATが圧倒的に増えたのは故障が少ないから。 クラッチがらみの修理も故障と考えれば耐久性はATのほうが優れてるし。
（そもそもタクシー用のATなんて最近まで古いものをずっと使ってたし、
トヨタだと２年位前までずっとA４２DL、ハチロクのATだな。）
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 10:43:38 ID:QdXQaUrB0
>>618
本当にコストが変わらないと思ってる？
ドライバー希望者が普通免許所持者とは限らない
１種AT限定だと普通免許より余計に時間がかかってしまうからね
AT限定１種→AT限定２種で取らせれば普通１種→２種と同じコスト
AT限定１種→普通２種だとAT限定解除にかかるコストがある
本当にコストが変わらないと思ってる？
ドライバー希望者が普通免許所持者とは限らない
１種AT限定だと普通免許より余計に時間がかかってしまうからね
AT限定１種→AT限定２種で取らせれば普通１種→２種と同じコスト
AT限定１種→普通２種だとAT限定解除にかかるコストがある
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 11:11:43 ID:dXShLSTl0
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 12:19:18 ID:eD2awr7T0
>>620
乗員養成でコストがかかるのは試験だけか？ｗ
乗員養成でコストがかかるのは試験だけか？ｗ
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 12:23:30 ID:dXShLSTl0
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 12:35:08 ID:xpGOzU430
>>610
下手糞が運転するとＭＴは・・・・っていうやつがときどきいるけど、
よっぽど能力的に劣るやつ以外は、
ほんのちょっと正しい知識を持ったうえで慣れれば、MTのほうがメリット多いんだけどね。
一部の低レベルのために全体が低レベルに合わせていけば
低レベルが引け目を感じなくてすむから全体として幸せですね、みたいなうゆとり教育的なものを感じる。
下手糞が運転するとＭＴは・・・・っていうやつがときどきいるけど、
よっぽど能力的に劣るやつ以外は、
ほんのちょっと正しい知識を持ったうえで慣れれば、MTのほうがメリット多いんだけどね。
一部の低レベルのために全体が低レベルに合わせていけば
低レベルが引け目を感じなくてすむから全体として幸せですね、みたいなうゆとり教育的なものを感じる。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 13:32:40 ID:dXShLSTl0
>>623
MTは主導で変速するという手間がかかるのでメリットなんか無いです。
MTは主導で変速するという手間がかかるのでメリットなんか無いです。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 13:35:42 ID:0k7BSQkq0
MTは手で変速するという手間がメリットなんであって・・・
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 13:51:52 ID:dXShLSTl0
面倒くさいだけ
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 15:01:42 ID:5q/x1sap0
図らずも誤変換が正解なワケだが
まさに主導なんですよ
人間主導
なんで車に使われてるのによしとするのかが
理解できない
メンドクサイ で機械に命をゆだねるとかアホすぎる
まさに主導なんですよ
人間主導
なんで車に使われてるのによしとするのかが
理解できない
メンドクサイ で機械に命をゆだねるとかアホすぎる
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 15:06:14 ID:eD2awr7T0
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 15:27:15 ID:xpGOzU430
>>624>>626
変速しないほうが快適な場面があるのに、ヘタにはそれが判断できなくて
意味の無いシフトアップダウンを繰り返してしまうということは実際あるかもしれない。
とくに低いギア（１速や２速）で「アクセル踏んで加速」から「アクセル緩めて減速」への継ぎ目を、
スムーズにできないようなヘタクソな人の場合、やみくもに低い回転でシフトアップする傾向にある。（その結果街乗りで頻繁にシフトダウン・シフトアップを繰り返す。）
年配のＭＴ乗りの場合ときどき実際にいるのよ。そんなのが。
ヘタなんだが惰性でＭＴ乗り続けてるような年配の人にね。多分低いギアでハーフアクセル保持とか微調整とかができねんだと思う。
若い人の場合はそういう（足の不自由な）ヘタクソは素直にオートマに乗り換えて、>>624みたいな的外れを言っちゃうわけだが。
変速しないほうが快適な場面があるのに、ヘタにはそれが判断できなくて
意味の無いシフトアップダウンを繰り返してしまうということは実際あるかもしれない。
とくに低いギア（１速や２速）で「アクセル踏んで加速」から「アクセル緩めて減速」への継ぎ目を、
スムーズにできないようなヘタクソな人の場合、やみくもに低い回転でシフトアップする傾向にある。（その結果街乗りで頻繁にシフトダウン・シフトアップを繰り返す。）
年配のＭＴ乗りの場合ときどき実際にいるのよ。そんなのが。
ヘタなんだが惰性でＭＴ乗り続けてるような年配の人にね。多分低いギアでハーフアクセル保持とか微調整とかができねんだと思う。
若い人の場合はそういう（足の不自由な）ヘタクソは素直にオートマに乗り換えて、>>624みたいな的外れを言っちゃうわけだが。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 15:54:01 ID:Z10jkC1Z0
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 17:30:41 ID:TG8BUcu50
>>630
AT厨はやはりアタマにハンデがあるんだなｗ
AT厨はやはりアタマにハンデがあるんだなｗ
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 17:38:45 ID:Z10jkC1Z0
>>631
はいはい、ゆとりゲーム厨は黙っててね
はいはい、ゆとりゲーム厨は黙っててね
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 18:27:00 ID:dXShLSTl0
>>628
なにもしないでぶっつけ本番で試験するわけじゃないんだし、
MT車を導入してるんならわざわざAT車に切り替えて新人にAT限定二種を取らせるまでのコスト差ではないよ。
>>629
低いギアでやたらと高回転までブンブンまわす運転のほうがへたくそだろ。
闇雲に低い回転っていうけど、軽自動車でもなければ２０００回転も回す必要は平地の街中じゃありえないし。
変速しないほうが快適な場面とかいうけど、そんな特異な状況下のためだけのために
変速が手動になってしまうという多大なデメリットをわざわざ選ぶ理由はなにひとつない。
なにもしないでぶっつけ本番で試験するわけじゃないんだし、
MT車を導入してるんならわざわざAT車に切り替えて新人にAT限定二種を取らせるまでのコスト差ではないよ。
>>629
低いギアでやたらと高回転までブンブンまわす運転のほうがへたくそだろ。
闇雲に低い回転っていうけど、軽自動車でもなければ２０００回転も回す必要は平地の街中じゃありえないし。
変速しないほうが快適な場面とかいうけど、そんな特異な状況下のためだけのために
変速が手動になってしまうという多大なデメリットをわざわざ選ぶ理由はなにひとつない。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 20:40:52 ID:eD2awr7T0
>>633
>なにもしないでぶっつけ本番で試験するわけじゃないんだし
だからそこでコストに差が出るんだろ。
>MT車を導入してるんならわざわざAT車に切り替えて新人にAT限定二種を取らせるまでのコスト差ではないよ。
逆だろ。
AT車を導入しているならわざわざAT限定の新人に限定解除させるまでのコスト差ではない、だろ。
>なにもしないでぶっつけ本番で試験するわけじゃないんだし
だからそこでコストに差が出るんだろ。
>MT車を導入してるんならわざわざAT車に切り替えて新人にAT限定二種を取らせるまでのコスト差ではないよ。
逆だろ。
AT車を導入しているならわざわざAT限定の新人に限定解除させるまでのコスト差ではない、だろ。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 21:12:10 ID:PgfgW4LVO
＞633
2000回す必要性って考え方だとそういう場面は少ないが、
2000以上回してはいけないって縛りを課して運転するとなると街中では少し面倒くさいし、そんなことをする必要性は毛頭ない。
2000回す必要性って考え方だとそういう場面は少ないが、
2000以上回してはいけないって縛りを課して運転するとなると街中では少し面倒くさいし、そんなことをする必要性は毛頭ない。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 21:42:37 ID:QdXQaUrB0
>>620
またAT限定の妄想が溢れてるな
ここがうまくまとめてあったから
http://www.moriokaminami.jp/license08.html
普通１種から普通２種へは技能21時限
普通1種AT限定から普通2種AT限定へも技能21時限
普通1種AT限定から普通2種は技能25時限
AT限定2種から普通2種へのAT限定解除は技能4時限
AT限定1種→普通2種への切り替えは普通1種→普通2種よりコストかかります
そんな中途半端なドライバーのためにMT車を持っていても動かせないから
ローテーション組むのに制限が出てくる
AT車なら動かせるからAT車が増える
だからメンテ費用云々じゃなくドライバーの問題だといったんだよ
またAT限定の妄想が溢れてるな
ここがうまくまとめてあったから
http://www.moriokaminami.jp/license08.html
普通１種から普通２種へは技能21時限
普通1種AT限定から普通2種AT限定へも技能21時限
普通1種AT限定から普通2種は技能25時限
AT限定2種から普通2種へのAT限定解除は技能4時限
AT限定1種→普通2種への切り替えは普通1種→普通2種よりコストかかります
そんな中途半端なドライバーのためにMT車を持っていても動かせないから
ローテーション組むのに制限が出てくる
AT車なら動かせるからAT車が増える
だからメンテ費用云々じゃなくドライバーの問題だといったんだよ
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 22:19:14 ID:dXShLSTl0
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 22:40:34 ID:ePPAFEMN0
>>629
>とくに低いギア（１速や２速）で「アクセル踏んで加速」から「アクセル緩めて減速」への継ぎ目を、
>スムーズにできないようなヘタクソな人の場合、やみくもに低い回転でシフトアップする傾向にある。
>多分低いギアでハーフアクセル保持とか微調整とかができねんだと思う。
>そういう（足の不自由な）ヘタクソは素直にオートマに乗り換えて、>>633みたいに
>「低いギアでやたらと高回転までブンブンまわす運転のほうがへたくそだろ。 」みたいな的外れを言っちゃうわけだが。
>とくに低いギア（１速や２速）で「アクセル踏んで加速」から「アクセル緩めて減速」への継ぎ目を、
>スムーズにできないようなヘタクソな人の場合、やみくもに低い回転でシフトアップする傾向にある。
>多分低いギアでハーフアクセル保持とか微調整とかができねんだと思う。
>そういう（足の不自由な）ヘタクソは素直にオートマに乗り換えて、>>633みたいに
>「低いギアでやたらと高回転までブンブンまわす運転のほうがへたくそだろ。 」みたいな的外れを言っちゃうわけだが。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 23:23:04 ID:Z10jkC1Z0
>>636
まだ「AT限定＝MTは無理だから限定で取った」って事にしたくてファビョってんのか
運良く取れた事がそんなに自慢か？
何十時間も補習を受けて無理矢理取ったはいいが
まともに運転できない方が余程恥ずかしいぞｗ
まだ「AT限定＝MTは無理だから限定で取った」って事にしたくてファビョってんのか
運良く取れた事がそんなに自慢か？
何十時間も補習を受けて無理矢理取ったはいいが
まともに運転できない方が余程恥ずかしいぞｗ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 23:35:39 ID:TG8BUcu50
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 00:15:24 ID:hCHcF4RP0
>>637
AT限定の人が１発で普通２種を取れるとは思えないけどな
>>639
お前頭大丈夫？
普通２種を取るときにAR限定と普通免許持ちでは教習時間に差があるよ
だから余計なコストがかからないように２種AT限定で取る人もいるし
ATのタクシー使うほうが新規ドライバー集めやすいし・・・って話なのになぜ
＞「AT限定＝MTは無理だから限定で取った」って事にしたくてファビョってんのか
＞運良く取れた事がそんなに自慢か？
＞何十時間も補習を受けて無理矢理取ったはいいが
＞まともに運転できない方が余程恥ずかしいぞｗ
コレになるのかわからない
AT限定の人が１発で普通２種を取れるとは思えないけどな
>>639
お前頭大丈夫？
普通２種を取るときにAR限定と普通免許持ちでは教習時間に差があるよ
だから余計なコストがかからないように２種AT限定で取る人もいるし
ATのタクシー使うほうが新規ドライバー集めやすいし・・・って話なのになぜ
＞「AT限定＝MTは無理だから限定で取った」って事にしたくてファビョってんのか
＞運良く取れた事がそんなに自慢か？
＞何十時間も補習を受けて無理矢理取ったはいいが
＞まともに運転できない方が余程恥ずかしいぞｗ
コレになるのかわからない
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 00:34:14 ID:elDQ0C2V0
この人も結局またそこにいくのか。発想がおかしいといつも言うのに
自慢するようなシロモノじゃないと、普通のことだと何度言ったら・・・ｗ
自慢するようなシロモノじゃないと、普通のことだと何度言ったら・・・ｗ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 01:46:41 ID:hCHcF4RP0
>>642
>>639のように脈絡もなく強調されてしまうと
変に勘ぐってしまうよねｗｗｗ
>>639は本当に
＞「AT限定＝MTは無理だから限定で取った」
コレが理由でAT限定をとってそのコンプレックスから
内容も理解せずに書き込んだのかとｗｗｗ
>>639のように脈絡もなく強調されてしまうと
変に勘ぐってしまうよねｗｗｗ
>>639は本当に
＞「AT限定＝MTは無理だから限定で取った」
コレが理由でAT限定をとってそのコンプレックスから
内容も理解せずに書き込んだのかとｗｗｗ
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 02:15:29 ID:dF7LMrHb0
>>641
取れるでしょ、養成の運転手は会社でコース借りて練習したりするし。
しかし、そこよく見たら二種に関しては非公認じゃね？
しかし、MTが無理だからAT限定で取ったんだろうなんてこのご時世にナニ言ってんだって感じだけどな。
MTなんてもうほとんど残ってないのに。
取れるでしょ、養成の運転手は会社でコース借りて練習したりするし。
しかし、そこよく見たら二種に関しては非公認じゃね？
しかし、MTが無理だからAT限定で取ったんだろうなんてこのご時世にナニ言ってんだって感じだけどな。
MTなんてもうほとんど残ってないのに。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 02:25:49 ID:8J/6uLUK0
何時まで冬休み続くんだ？
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 03:59:39 ID:hCHcF4RP0
>>644
MT車は確かに少ないけど免許は未だ半数以上が普通免許なんだよな
http://www.npa.go.jp/toukei/menkyo/menkyo13/h21_main.pdf
受験者はAT限定のほうが多いんだけど
合格率がね・・・
MT車は確かに少ないけど免許は未だ半数以上が普通免許なんだよな
http://www.npa.go.jp/toukei/menkyo/menkyo13/h21_main.pdf
受験者はAT限定のほうが多いんだけど
合格率がね・・・
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 07:06:24 ID:dF7LMrHb0
>>646
そのリンク先見てもどこを見たらいいのかわからん
そのリンク先見てもどこを見たらいいのかわからん
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 07:37:05 ID:hCHcF4RP0
>>647
２１ページからの数ページ
PFDのページ数なら25ページから
確か学科試験の結果だったと思う
男女別には振り分けられていないから単純な2010年の
受験数と合格数と合格率の統計
ただ、落ちて2度目とかは統計に含んでいるのかいないのかまでは分からん
合格者で比較すれば約半々よりちょっと普通のほうが多いぐらい
MT車なんて殆ど無いと言うけど免許は未だに取る人多いんですよ
２１ページからの数ページ
PFDのページ数なら25ページから
確か学科試験の結果だったと思う
男女別には振り分けられていないから単純な2010年の
受験数と合格数と合格率の統計
ただ、落ちて2度目とかは統計に含んでいるのかいないのかまでは分からん
合格者で比較すれば約半々よりちょっと普通のほうが多いぐらい
MT車なんて殆ど無いと言うけど免許は未だに取る人多いんですよ
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 08:14:52 ID:dF7LMrHb0
>>648
でももう半分くらいでしょ。
まだ軽トラックとかはMT多いから、職種においてMT運転できなければいけない人と、なんとなく惰性でMT取ってる人の二種類かね。
売れてる車は圧倒的にAT車が多くて、MT車の割合を調べることすらもうやらなくなった上に、
免許取る奴の半分がAT限定なら、AT限定で何の問題があるというの？
でももう半分くらいでしょ。
まだ軽トラックとかはMT多いから、職種においてMT運転できなければいけない人と、なんとなく惰性でMT取ってる人の二種類かね。
売れてる車は圧倒的にAT車が多くて、MT車の割合を調べることすらもうやらなくなった上に、
免許取る奴の半分がAT限定なら、AT限定で何の問題があるというの？
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 09:03:20 ID:hCHcF4RP0
>>649
別に
MT車は少なくても普通免許で取る人が多いって話
でも半数はAT限定で取ってる
こういう人たちを新規ドライバーとして採用するにあたり余計なコストを掛けないよう
AT限定２種でもOKとすれば使う車はタクシーでも必然的にAT車が多くなる
タクシーでAT車が増えた理由はメンテのコストよりこう言ったドライバーの要因が
大きいでしょって話
別に
MT車は少なくても普通免許で取る人が多いって話
でも半数はAT限定で取ってる
こういう人たちを新規ドライバーとして採用するにあたり余計なコストを掛けないよう
AT限定２種でもOKとすれば使う車はタクシーでも必然的にAT車が多くなる
タクシーでAT車が増えた理由はメンテのコストよりこう言ったドライバーの要因が
大きいでしょって話
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 09:39:41 ID:dF7LMrHb0
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 14:56:50 ID:+xRaEEGC0
>>649
オマエみたいなドヘタが公道に出てくる事につきると思うがｗｗｗ
オマエみたいなドヘタが公道に出てくる事につきると思うがｗｗｗ
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 18:57:21 ID:02tB7Tlu0
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 19:08:40 ID:+xRaEEGC0
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 23:11:55 ID:02tB7Tlu0
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 23:24:22 ID:+xRaEEGC0
>>655
アタマと手足が麻痺してるオマエよりマシだよw
アタマと手足が麻痺してるオマエよりマシだよw
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 23:27:22 ID:SaJ4w92v0
かわいそうなくらいにコンプレックス丸出し >>653~笑~
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 23:36:15 ID:+xRaEEGC0
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 23:47:57 ID:02tB7Tlu0
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 11:25:27 ID:sNZ3sV1s0
MTに乗ってれば運転が上手いという訳でもあるまい。
サービスエリアの出口とかで眺めていて思うんだけど、
MTのちょっと気合入った車ほど、ヘッタクソなシフトアップ
しながら本線に出ていく。回転まるで合ってない。
上位ギアに対して回転が高すぎる状態でクラッチを当てて
滑らせて辻褄合わせしながらシフトアップする感じ。
彼らはもしかしたらこのスレにもいて
「MT乗ってる俺、好きこそ物の上手なれで運転上手い」
と思ってATのりを叩いているのかもしれないが、はたから見れば
「下手の横好き。車が可哀想だからAT乗ってろ」という印象。
発進停止以外にクラッチ使わすに走ってみろよ。
それが出来ないやつがMT乗り名乗るな。
サービスエリアの出口とかで眺めていて思うんだけど、
MTのちょっと気合入った車ほど、ヘッタクソなシフトアップ
しながら本線に出ていく。回転まるで合ってない。
上位ギアに対して回転が高すぎる状態でクラッチを当てて
滑らせて辻褄合わせしながらシフトアップする感じ。
彼らはもしかしたらこのスレにもいて
「MT乗ってる俺、好きこそ物の上手なれで運転上手い」
と思ってATのりを叩いているのかもしれないが、はたから見れば
「下手の横好き。車が可哀想だからAT乗ってろ」という印象。
発進停止以外にクラッチ使わすに走ってみろよ。
それが出来ないやつがMT乗り名乗るな。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 11:28:14 ID:okRmOB6r0
MT下手だから憧れる
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 11:28:29 ID:Kf7i4UbO0
>>658
必要とされなくなってきてる技術だからな。
薪炭で炊事するなんて１５０年前の大概の主婦ならできたはずだが、今じゃ殆ど誰もできないだろ。
刻みタバコとキセルで喫煙するってのももう今の人間は殆どできない
そろそろマッチで火をつけるもやばいだろう。
必要とされなくなってきてる技術だからな。
薪炭で炊事するなんて１５０年前の大概の主婦ならできたはずだが、今じゃ殆ど誰もできないだろ。
刻みタバコとキセルで喫煙するってのももう今の人間は殆どできない
そろそろマッチで火をつけるもやばいだろう。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 11:34:40 ID:/Pv0zyyf0
このご時世にね～～・・・・・MTなんて乗りたくないよ、過去の遺物。
車検の代車でMT来たら怒るもの、俺。
車検の代車でMT来たら怒るもの、俺。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 11:35:14 ID:sNZ3sV1s0
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 11:37:43 ID:DG7sFI/K0
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 11:46:33 ID:I/bl+QlG0
あ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 11:48:19 ID:Kf7i4UbO0
>>664
特殊技能で天賦の才能が必要なのってそうそうないような
特殊技能で天賦の才能が必要なのってそうそうないような
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 11:52:12 ID:iETKW5hE0
い
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 11:59:02 ID:xhzVcqaw0
う
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 12:29:42 ID:lARa+G8A0
>>663
キメェw
キメェw
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 12:32:27 ID:lARa+G8A0
>>660
AT車じゃないと公道に出れないAT厨よりは、上手いだろwww
AT車じゃないと公道に出れないAT厨よりは、上手いだろwww
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 12:44:09 ID:sNZ3sV1s0
>>671
AT限定免許なんか最初から論外だよ。
AT限定免許なんか最初から論外だよ。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 12:46:08 ID:sNZ3sV1s0
ま、限定免許は不戦敗みたいなもんだな。
動力系の操作だけが運転技術じゃないけど
「×出来ない ○やらない」を証明するには
不要でもMTで免許取らなきゃ駄目だから。
動力系の操作だけが運転技術じゃないけど
「×出来ない ○やらない」を証明するには
不要でもMTで免許取らなきゃ駄目だから。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 14:32:05 ID:qfnt+EVb0
>>671-672
限定で取って、クルマは白物家電と同列のたんなる道具。
って言うのなら、それはそいつの価値観として尊重する。
免許は非限定で取ったものの、うまく扱えずに苦手意識を植え付けられた結果>>663
みたいなこと言っちゃうのが一番マヌケ。キモい。
限定で取って、クルマは白物家電と同列のたんなる道具。
って言うのなら、それはそいつの価値観として尊重する。
免許は非限定で取ったものの、うまく扱えずに苦手意識を植え付けられた結果>>663
みたいなこと言っちゃうのが一番マヌケ。キモい。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 14:37:31 ID:sNZ3sV1s0
マニュアル車って同じ車種のATより音がうるさい気がする。
エンジン音を「聞いちゃう」から錯覚するんだろうけど。
エンジン音を「聞いちゃう」から錯覚するんだろうけど。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 17:47:54 ID:6FwIscNr0
好きなの乗ってりゃいいじゃんね。
いちいち人の車にケチつけるのがよくわからん。
迷惑行為されたなら話は分かるが。
いちいち人の車にケチつけるのがよくわからん。
迷惑行為されたなら話は分かるが。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 18:54:42 ID:TZDzvkgY0
ん
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 21:42:07 ID:pmbeVmKw0
今の時代ＭＴ乗ってたら変態扱いされる
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 00:27:49 ID:k1iWmMTb0
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 03:52:47 ID:yyVdhY+D0
ていうかいまどき誇らしげに、「車に乗るならＭＴなんだッ！」って主張しちゃうとさ、
社会の大多数の人間から、「あ～、そうなのー、凄いね～（ﾌﾟｯ」
って反応されちゃってることを認識できないんだな。
ゆとりとかそれ以前の問題。かわいそうにな(ﾌﾟ
社会の大多数の人間から、「あ～、そうなのー、凄いね～（ﾌﾟｯ」
って反応されちゃってることを認識できないんだな。
ゆとりとかそれ以前の問題。かわいそうにな(ﾌﾟ
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 08:52:38 ID:64599AFN0
違うだろ
じじぃが出来の悪いゆとりどもを再教育してやってんだよ
白物家電は人殺さないが
車は容易に人を殺すんだ
家電買うのに免許はいらんが
車運転するのには免許がいるんだよ
そんな大前提すら理解出来ないなら
免許返納してくれ頼むから
じじぃが出来の悪いゆとりどもを再教育してやってんだよ
白物家電は人殺さないが
車は容易に人を殺すんだ
家電買うのに免許はいらんが
車運転するのには免許がいるんだよ
そんな大前提すら理解出来ないなら
免許返納してくれ頼むから
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 10:14:04 ID:so7zkjUy0
ｈｈ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 21:25:51 ID:169eY4bJ0
若い男がAT限定なんてハンディキャップがある可哀相な人だと思われるw
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 22:06:52 ID:gqUL12hT0
今の若い人ならAT限定で当たり前だし
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 22:17:33 ID:yyVdhY+D0
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 22:26:23 ID:U/pQ1JUR0
男でAT限定は哀れだよねぇ
身分証明で免許出すときの恥ずかしさときたら・・・
身分証明で免許出すときの恥ずかしさときたら・・・
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 23:53:19 ID:KV+RUClu0
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 12:39:40 ID:WNXZAanQ0
身分証提示位ならいいだろ。
団体作業や奉仕で、軽トラや軽バンを作業車として使う時に
「そこの若いの、運転してくれや」
「…いや、ボク免許がオートマ限定なもので…」
それこそみんなが口に出して言わないが、ゆとり世代だなとか、軟弱な奴だなとか思うだろうね。
団体作業や奉仕で、軽トラや軽バンを作業車として使う時に
「そこの若いの、運転してくれや」
「…いや、ボク免許がオートマ限定なもので…」
それこそみんなが口に出して言わないが、ゆとり世代だなとか、軟弱な奴だなとか思うだろうね。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 13:35:42 ID:XvBHQPtk0
>>688
それはない。
いま、そういう現場では、すでに面接のときに、
業務にそった自動車を運転できるかどうか、きちんと確認する。
まぁ、それ以前は、そういうのが言えなくて、
「キミ、これ雇用契約違反だよ」みたいな事態がちょくちょくあったからだけどｗ
それはない。
いま、そういう現場では、すでに面接のときに、
業務にそった自動車を運転できるかどうか、きちんと確認する。
まぁ、それ以前は、そういうのが言えなくて、
「キミ、これ雇用契約違反だよ」みたいな事態がちょくちょくあったからだけどｗ
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 14:00:41 ID:GxcG6srT0
>団体作業や奉仕で、軽トラや軽バンを作業車として使う時に
そういうのって大抵レンタルなんだろうけど、
最近はのレンタカーは軽トラ軽バンはおろか
下手すりゃ2tですらMT置いてないぞ。
このおかげで、俺も既に5年くらいMT乗っていないや。
自分の車はATだけど、たまにMTに乗りたい禁断症状が出ると
サンバーバンを借りたんだけどな。その手ももう使えない。
そういうのって大抵レンタルなんだろうけど、
最近はのレンタカーは軽トラ軽バンはおろか
下手すりゃ2tですらMT置いてないぞ。
このおかげで、俺も既に5年くらいMT乗っていないや。
自分の車はATだけど、たまにMTに乗りたい禁断症状が出ると
サンバーバンを借りたんだけどな。その手ももう使えない。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 17:53:52 ID:wodmit+I0
MT原理主義者が頭に欠陥を抱えてる事はよーく分った
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 18:34:17 ID:7NDwNXXY0
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 18:37:29 ID:7NDwNXXY0
ここは無免許ニートのスレ主と極少数のガラクタＭＴ車乗りが、リア充のＡＴ車乗りを必死に貶めようとするスレですね （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
現実社会では落伍者だから、２ちゃんで俺は普通だ！と必死にアピールしてるんですね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
普通免許が苦労して取れた唯一の所持資格だから、反論する相手は限定だ！って決め付けないと負け確定らしいですねー（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
現実社会では落伍者だから、２ちゃんで俺は普通だ！と必死にアピールしてるんですね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
普通免許が苦労して取れた唯一の所持資格だから、反論する相手は限定だ！って決め付けないと負け確定らしいですねー（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 19:09:57 ID:Luq6BRK00
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 19:18:42 ID:XvBHQPtk0
後ろに充電コネクタのある、プラグインＥＶじゃねーか？
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 00:19:14 ID:ZelJrwZO0
>>694
貧乏MT厨には一生手の届かないR35海苔の事じゃね？
貧乏MT厨には一生手の届かないR35海苔の事じゃね？
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 00:30:08 ID:N+1ug3Ka0
「筋肉きめぇ」←マッチョを見ると威圧感でビビりまくって毛嫌いしてる雑魚。つまりコンプの塊。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295448878/l50
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295448878/l50
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 19:47:45 ID:BgIHMnXN0
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 21:18:04 ID:elYYwXNd0
まあ相手が障害者でないと叩けないID:BgIHMnXN0は五体満足なのに中卒無職で社会の最底辺のごみksなのが容易にわかる
いい歳なんだから何年も２ちゃんに依存して騒いでないでそろそろ自分で人生終わらせろよな
いい歳なんだから何年も２ちゃんに依存して騒いでないでそろそろ自分で人生終わらせろよな
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 21:25:01 ID:BgIHMnXN0
>>699
ダメだろ、AT限定免許持ちを障害者なんて決めつけちゃwww
ダメだろ、AT限定免許持ちを障害者なんて決めつけちゃwww
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 21:36:45 ID:qkhb0bjY0
そうだな。障害者用の駐車スペースに停めた車だって、
どう見ても肉体的には健常そうな奴が降りてくることもある
どう見ても肉体的には健常そうな奴が降りてくることもある
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 23:16:56 ID:fqIQ+qT00
困ったことに心臓人口弁（今は豚弁って使うのかな？）とかだと
一級障害者だけど見た目は普通だ。
一級障害者だけど見た目は普通だ。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 23:18:10 ID:5h2nZX/p0
ここの運転が上手いと勘違いしている自称MT海苔は
精神疾患を患っているんじゃないか？
異常なまでにコンプレックス臭が漂うレスが多いようだが
あっ、冬休みでしたか？
こりゃ失礼ｗｗｗ
精神疾患を患っているんじゃないか？
異常なまでにコンプレックス臭が漂うレスが多いようだが
あっ、冬休みでしたか？
こりゃ失礼ｗｗｗ
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 00:20:25 ID:I2Ggrp0P0
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 00:53:28 ID:dmK8PqYl0
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 02:21:36 ID:FRvWA3Fs0
ＭＴ厨から、ＡＴを否定するまともな理由を聞いたことがないな。
まぁ、いまどきまともなヤツは、普通ＭＴ乗ってないからな。
まぁ、いまどきまともなヤツは、普通ＭＴ乗ってないからな。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 06:31:25 ID:vfYw4Cev0
MT厨っていうか、ここのスレ主って普通免許持ってない統失ニートだから。
ここの元スレって2004年辺りからスタートしてるけど、過去ログ読むと中卒無職なのも免許無いのも釣られてカミングアウトしてるよ。
そして当時からレスも全く変わり映えしないから、未だ引き篭もってるのは明確だし。
ちなみに昨日今日だと、ID:BgIHMnXN0→ID:I2Ggrp0P0がスレ主だけどね。
暇な人は過去スレ漁ってみるといいよ、スレ主の馬鹿っぷりはマジ笑えるから。
ここの元スレって2004年辺りからスタートしてるけど、過去ログ読むと中卒無職なのも免許無いのも釣られてカミングアウトしてるよ。
そして当時からレスも全く変わり映えしないから、未だ引き篭もってるのは明確だし。
ちなみに昨日今日だと、ID:BgIHMnXN0→ID:I2Ggrp0P0がスレ主だけどね。
暇な人は過去スレ漁ってみるといいよ、スレ主の馬鹿っぷりはマジ笑えるから。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 18:32:56 ID:Yzjw+xF/0
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 18:51:17 ID:BDOeEchZ0
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 19:50:27 ID:I2Ggrp0P0
>>709
ムリムリｗ
ＡＴ限定免許バカはよっぽど悔しかったみたいｗ
別にＡＴ限定免許でも恥ずかしくないって堂々としてればイイと思うんだけどねｗ
ＭＴ免許なんて普通に取れるし特殊技能でも何でもないしな。
>普通免許持ってない統失ニート
だってｗ
自己紹介乙ｗｗｗ
ムリムリｗ
ＡＴ限定免許バカはよっぽど悔しかったみたいｗ
別にＡＴ限定免許でも恥ずかしくないって堂々としてればイイと思うんだけどねｗ
ＭＴ免許なんて普通に取れるし特殊技能でも何でもないしな。
>普通免許持ってない統失ニート
だってｗ
自己紹介乙ｗｗｗ
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 19:57:07 ID:NsGac9ky0
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 21:15:13 ID:FRvWA3Fs0
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 21:31:21 ID:DuRTVp8P0
>>706
AT限定免許擁護論者ってアタマ腐っっているからな。
自分に都合の悪い意見はキレイさっぱり忘れることが得意な見事なトリアタマ。
「MT厨はゲーム好きの無免許」と勝手に妄想することによって悔しさを紛らわしてるヤツもいるし。w
AT限定免許擁護論者ってアタマ腐っっているからな。
自分に都合の悪い意見はキレイさっぱり忘れることが得意な見事なトリアタマ。
「MT厨はゲーム好きの無免許」と勝手に妄想することによって悔しさを紛らわしてるヤツもいるし。w
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 22:43:58 ID:I4BjnNhq0
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 23:10:07 ID:i0ytgaIL0
外の駐車場に置いてあって、普通にいつでも乗れるものなのに、
そこでゲームとかいう発想が出てきちゃうあたりがなんとも・・・
そこでゲームとかいう発想が出てきちゃうあたりがなんとも・・・
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 23:34:07 ID:Yzjw+xF/0
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 23:52:14 ID:I4BjnNhq0
>>715
それが事実かどうかわからないし、
ATや車自体運転したことが無いんじゃないかというような発言が多いんだよな。
パカパカブレーキがどうとか、エンブレがどうとか。
MT車運転したことがあれば、変速作業の面倒くささとか無意味さはすぐわかるはずなんだけど。
それが事実かどうかわからないし、
ATや車自体運転したことが無いんじゃないかというような発言が多いんだよな。
パカパカブレーキがどうとか、エンブレがどうとか。
MT車運転したことがあれば、変速作業の面倒くささとか無意味さはすぐわかるはずなんだけど。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 00:26:54 ID:yY2qTR3V0
>>717にＭＴ車運転させたら、とんでもなくヘンテコな運転しそうだな(笑)
市街地走らせると、２秒に１回くらいの割合で意味もなくシフト上げたり下げたりしてそう。
（まあ、そんなだと面倒くさいだろからね）
こういう、うまく扱えずに落伍したり挫折したやつが、
自分の未熟さを晒しながら>>717みたいなこと言っちゃうのが一番マヌケ。キモい。
市街地走らせると、２秒に１回くらいの割合で意味もなくシフト上げたり下げたりしてそう。
（まあ、そんなだと面倒くさいだろからね）
こういう、うまく扱えずに落伍したり挫折したやつが、
自分の未熟さを晒しながら>>717みたいなこと言っちゃうのが一番マヌケ。キモい。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 00:34:06 ID:Zf7aIqRk0
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 00:40:23 ID:yY2qTR3V0
まあ、>>718だけだと>>716みたいな的外れな批判をしてくるやつがいるから、
>>717にはサービスして一言アドバイスくれてやるよ。
適切なギア選択ができるということと、少し回転があがるとその都度バカみたいにシフトアップするということは全く別物ということを理解すべし。
これが理解できれば、アクセルオフでシフトアップすることもエンブレかけることもその都度気分しだいなＭＴの利点も理解できるはずなんだが。
まあ、それができないからこその脱落者だから仕方ないか・・
>>717にはサービスして一言アドバイスくれてやるよ。
適切なギア選択ができるということと、少し回転があがるとその都度バカみたいにシフトアップするということは全く別物ということを理解すべし。
これが理解できれば、アクセルオフでシフトアップすることもエンブレかけることもその都度気分しだいなＭＴの利点も理解できるはずなんだが。
まあ、それができないからこその脱落者だから仕方ないか・・
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 01:17:18 ID:OyZdQyop0
>>718
市街地で加速するときは２秒くらいでシフトアップしてもそれほどおかしくないような。
そんなに引っ張るわけじゃないんだし。
やっぱりここでMTMT騒いでる奴って自分じゃ運転したこと無いようだ。
市街地で加速するときは２秒くらいでシフトアップしてもそれほどおかしくないような。
そんなに引っ張るわけじゃないんだし。
やっぱりここでMTMT騒いでる奴って自分じゃ運転したこと無いようだ。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 01:17:54 ID:Qagxle1H0
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 02:08:33 ID:zZfvQsTF0
AT厨の実態を置いときますね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm837676
http://www.nicovideo.jp/watch/sm837676
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 06:19:37 ID:bkF5nABM0
>>720
そんなレベルでアドバイスとか、今時好きでＭＴ車買って乗ってる一般の人達にも迷惑だからやめたら？
２ちゃんねるでいくらしたり顔でレスしようが教習所でも行かなきゃ免許無いままだよ。
何年も自分の立てた板で自らの恥じ晒して発狂しての繰り返しじゃないですか。
まずは月曜の朝イチに心療内科行く事から始めなさいよ。
そんなレベルでアドバイスとか、今時好きでＭＴ車買って乗ってる一般の人達にも迷惑だからやめたら？
２ちゃんねるでいくらしたり顔でレスしようが教習所でも行かなきゃ免許無いままだよ。
何年も自分の立てた板で自らの恥じ晒して発狂しての繰り返しじゃないですか。
まずは月曜の朝イチに心療内科行く事から始めなさいよ。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 08:56:08 ID:OzKOJf8e0
>>721
市街地の程度による。
交差点のの間隔が短くて、交通量が多いと３速以下だけとか２速以下だけで事足りる。
http://www.youtube.com/watch?v=Z44oE8bni5Q
使うギアや速度域が限られていれば、この動画みたいに「５速じゃ足りねぇ」みたいなシフトを繰り返す必要はないんだよ。
この動画もそうだがAT猿はＭＴの運転に対してなんか変な誤解を持っているようだね。w
市街地の程度による。
交差点のの間隔が短くて、交通量が多いと３速以下だけとか２速以下だけで事足りる。
http://www.youtube.com/watch?v=Z44oE8bni5Q
使うギアや速度域が限られていれば、この動画みたいに「５速じゃ足りねぇ」みたいなシフトを繰り返す必要はないんだよ。
この動画もそうだがAT猿はＭＴの運転に対してなんか変な誤解を持っているようだね。w
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 11:01:26 ID:OyZdQyop0
>>725
たしかに商店街とかだと数十メートルおきに信号があったりするけど、それだと２速とか３速ぐらいで済むかもしれんが。
普通に走ってたら２速で発進したところで交差点をわたり切ることには４速とかに入ってるだろ。
その動画運転してないしさ、 なんかMTMT言ってる奴はまともに運転したことがなさそうな発言ばかりだね。
たしかに商店街とかだと数十メートルおきに信号があったりするけど、それだと２速とか３速ぐらいで済むかもしれんが。
普通に走ってたら２速で発進したところで交差点をわたり切ることには４速とかに入ってるだろ。
その動画運転してないしさ、 なんかMTMT言ってる奴はまともに運転したことがなさそうな発言ばかりだね。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 13:40:07 ID:rzRfNqrM0
自分で段速管理してなやつが
何言ってんだｗｗｗ
何言ってんだｗｗｗ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 14:28:10 ID:yY2qTR3V0
>>721
２秒でシフトアップしてもそりゃいいのよ。
シフトアップした直後の２秒以内にブレーキ踏んだりシフトダウンする羽目になったとしたら、
そのシフトアップは要らないシフトアップだったっつーことだよ。
そういう意味のないシフトを減らせば結構シフトの回数って少ないもんだよ。
まあ、それいう運転の組み立てができないからこその脱落者で、その結果が>>717だから仕方ないか・・
必要のないシフトを刻み続けたら、>>719や>>725みたいにキリがないからな。（笑）
２秒でシフトアップしてもそりゃいいのよ。
シフトアップした直後の２秒以内にブレーキ踏んだりシフトダウンする羽目になったとしたら、
そのシフトアップは要らないシフトアップだったっつーことだよ。
そういう意味のないシフトを減らせば結構シフトの回数って少ないもんだよ。
まあ、それいう運転の組み立てができないからこその脱落者で、その結果が>>717だから仕方ないか・・
必要のないシフトを刻み続けたら、>>719や>>725みたいにキリがないからな。（笑）
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 19:47:05 ID:OTIvYWIp0
>>727
免許を取って車を買ってから出直して来いゆとり
免許を取って車を買ってから出直して来いゆとり
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 20:19:43 ID:LBWQkuVR0
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 21:39:30 ID:zZfvQsTF0
>>726
＞普通に走ってたら２速で発進したところで交差点をわたり切ることには４速とかに入ってるだろ。
普通はいらねーよw
俺の車の話になるけど3速なら1500rpmで20キロ・2500rpmで50キロ
普通に街中走るんだったら信号停止以外3速で事足りる
自ら無駄にシフト操作しておいてめんどくさいとか
まともに運転したことないだろwww
それともあれか、低回転であればあるほど燃費がいいと勘違いしてるタイプかw
＞普通に走ってたら２速で発進したところで交差点をわたり切ることには４速とかに入ってるだろ。
普通はいらねーよw
俺の車の話になるけど3速なら1500rpmで20キロ・2500rpmで50キロ
普通に街中走るんだったら信号停止以外3速で事足りる
自ら無駄にシフト操作しておいてめんどくさいとか
まともに運転したことないだろwww
それともあれか、低回転であればあるほど燃費がいいと勘違いしてるタイプかw
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 21:49:46 ID:LBWQkuVR0
>>731
スレチだけど、基本的には回転が引くければ低いほど燃費はいいよ。
できればノッキング寸前まで高いギヤで走ること。
おいらは熊本の燃費王(ギネス認定７回かな？）に教わった。
この走り方で、本当に普通の車で32km/Lい達成したよ。
まぁ、極限を求める走り方だけどね。
スレチだけど、基本的には回転が引くければ低いほど燃費はいいよ。
できればノッキング寸前まで高いギヤで走ること。
おいらは熊本の燃費王(ギネス認定７回かな？）に教わった。
この走り方で、本当に普通の車で32km/Lい達成したよ。
まぁ、極限を求める走り方だけどね。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 23:19:03 ID:nQ6j7ZM50
助手席の人と会話してるのにギアチェンジが気になって何を話してるか訳分からなくなることない？
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 23:25:40 ID:+J2Gs38R0
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 00:02:29 ID:EXTuAywF0
>>732
加減速なしで一定速で延々と流すときはギリギリの低い回転で走れるギアを選べばいい。
バカでもわかる話だ。（その場合でも決して回転数に比例するほどは違わない）
てゆーかそんな条件下での走行だと、>>717みたいなやつでもさすがに面倒くさいとか言わないだろ（笑）。
実際の街乗りでは、加速力を必要とせずに一定時間以上転がすことが予想できる区間だけ高いギアを心がけていればいい。
そのほかの区間はかなりテキトーでも大差はないし、そういう場面でＭＴ車はトルコン車に比べると決定的に優位なことを知らないわけでもあるまい？
加減速なしで一定速で延々と流すときはギリギリの低い回転で走れるギアを選べばいい。
バカでもわかる話だ。（その場合でも決して回転数に比例するほどは違わない）
てゆーかそんな条件下での走行だと、>>717みたいなやつでもさすがに面倒くさいとか言わないだろ（笑）。
実際の街乗りでは、加速力を必要とせずに一定時間以上転がすことが予想できる区間だけ高いギアを心がけていればいい。
そのほかの区間はかなりテキトーでも大差はないし、そういう場面でＭＴ車はトルコン車に比べると決定的に優位なことを知らないわけでもあるまい？
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 00:17:05 ID:pVB3qTsD0
>>732
回転数は低過ぎてもノッキング防止のために燃料を濃い目に吹くから
逆に燃費悪くなるよ
普通の車なら2000rpmちょとあたりに最大トルクがある車が多いから
2000rpm+α x 最高ギアでおおよそ50～60ぐらいが一番燃費がいいとされている
車によるけどノッキング寸前が燃費がいいとは限らないよ
それよりも燃料は加速時が一番多く吹くから、いかに一定の速度で無駄な加減速をせず
走るかのほうが燃費には効くよ
回転数は低過ぎてもノッキング防止のために燃料を濃い目に吹くから
逆に燃費悪くなるよ
普通の車なら2000rpmちょとあたりに最大トルクがある車が多いから
2000rpm+α x 最高ギアでおおよそ50～60ぐらいが一番燃費がいいとされている
車によるけどノッキング寸前が燃費がいいとは限らないよ
それよりも燃料は加速時が一番多く吹くから、いかに一定の速度で無駄な加減速をせず
走るかのほうが燃費には効くよ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 01:58:23 ID:t2+nV31G0
>>736
机上の理論ありがとさん。とりあえず30km/L以上出してから、もう一度ソレ、言ってみてくれ。
実践では違う。たぶん高いギヤで走行したときに稼げる走行距離が、
低いギヤで走ったときよりも数段勝っているのだろう。
とはいえ、燃費記録を求めた走り方なんで、
これでほぼタンクからになるまで走ると、エンジンの不整脈が酷い。
走り終えたあと、車がかわいそうだった。
ヘンな風にＥＣＵが学習してしまうのもしれんが、
あまり年中これをするのは、正直お勧めできないんだよね。
机上の理論ありがとさん。とりあえず30km/L以上出してから、もう一度ソレ、言ってみてくれ。
実践では違う。たぶん高いギヤで走行したときに稼げる走行距離が、
低いギヤで走ったときよりも数段勝っているのだろう。
とはいえ、燃費記録を求めた走り方なんで、
これでほぼタンクからになるまで走ると、エンジンの不整脈が酷い。
走り終えたあと、車がかわいそうだった。
ヘンな風にＥＣＵが学習してしまうのもしれんが、
あまり年中これをするのは、正直お勧めできないんだよね。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 02:16:22 ID:LAjzik4lP
保守(・∀・)
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 02:17:35 ID:pVB3qTsD0
>>737
机上ねぇ・・・
実際にCAMPでデータロガー機能使っての結果だが
まぁ、周りに迷惑かけない範囲での実験だけどな
エコラン大会のような走りで周りの迷惑考えずにやればそう言つた記録も出せそうだけど
俺の車では無理だけどな
街乗りでメーカー発表の10・50モード＋30％がいいところだな
車の流れ無視しないもん
で、そんな記録を作ったなたが変速管理を無駄とおっしゃるか
ATでそんな走りの出来る車があるの？
机上ねぇ・・・
実際にCAMPでデータロガー機能使っての結果だが
まぁ、周りに迷惑かけない範囲での実験だけどな
エコラン大会のような走りで周りの迷惑考えずにやればそう言つた記録も出せそうだけど
俺の車では無理だけどな
街乗りでメーカー発表の10・50モード＋30％がいいところだな
車の流れ無視しないもん
で、そんな記録を作ったなたが変速管理を無駄とおっしゃるか
ATでそんな走りの出来る車があるの？
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 02:18:51 ID:a8YCeuEh0
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 02:32:21 ID:t2+nV31G0
>>739
うーん、無駄。
それを言ったら、最高に燃費がいいのはＣＶＴだ。
ＭＴとは、正直いって間逆の変速フィーリングだよ。
だいたい、キミ、燃費のためにＭＴ乗ってるのかい？
因み燃費王は、燃費アップのコツとして、
「混んでるときは車に乗るな」
と言い切ったｗ どこまで記録優先なんだよｗ
うーん、無駄。
それを言ったら、最高に燃費がいいのはＣＶＴだ。
ＭＴとは、正直いって間逆の変速フィーリングだよ。
だいたい、キミ、燃費のためにＭＴ乗ってるのかい？
因み燃費王は、燃費アップのコツとして、
「混んでるときは車に乗るな」
と言い切ったｗ どこまで記録優先なんだよｗ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 02:43:52 ID:kGtnkWli0
肝心の質問には答えず関係ない話だけをうだうだと語る
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 02:47:52 ID:D8FJJuGJ0
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 03:32:19 ID:t2+nV31G0
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 03:55:39 ID:+VfDwWVz0
２ペダルMTもダメなの？
ほとんど休日の日中しか乗らないけど信号とトロイ運転手と渋滞だらけで、
日本じゃATが売れるのも分かるな。楽しいと思う前に面倒に思えてくる。
バイクとは違うんだよね。
関係ないけど初めて車に乗せた女に「え、これ手動（笑）なんですか？（笑）」とよく言われるｗ
ほとんど休日の日中しか乗らないけど信号とトロイ運転手と渋滞だらけで、
日本じゃATが売れるのも分かるな。楽しいと思う前に面倒に思えてくる。
バイクとは違うんだよね。
関係ないけど初めて車に乗せた女に「え、これ手動（笑）なんですか？（笑）」とよく言われるｗ
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 04:33:24 ID:D8FJJuGJ0
悔しかったら車の一台や二台買ってみろよゆとりMT厨ｗ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 04:33:51 ID:JUst2U4P0
>>728
ｘ秒でシフトアップしたばあい、ｘ秒以内にシフトダウンしたらそのシフトアップは不要なの？
かなり意味不明の基準だが・・・ その条件だとシフトアップを遅らせれば遅らせるほどシフトアップが不要とされる確立が高くなるように思うんだが。
そもそもシフト作業は無意味な賽の河原の石積みみたいなもんだろ。 だからAT乗るんじゃん。
MTMTいう奴も結局はシフト作業を面倒くさがってるというわけだな。
>>731
回転数上げてもうるさいだけだし、傷むのも早くなるよ。
ｘ秒でシフトアップしたばあい、ｘ秒以内にシフトダウンしたらそのシフトアップは不要なの？
かなり意味不明の基準だが・・・ その条件だとシフトアップを遅らせれば遅らせるほどシフトアップが不要とされる確立が高くなるように思うんだが。
そもそもシフト作業は無意味な賽の河原の石積みみたいなもんだろ。 だからAT乗るんじゃん。
MTMTいう奴も結局はシフト作業を面倒くさがってるというわけだな。
>>731
回転数上げてもうるさいだけだし、傷むのも早くなるよ。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 15:30:22 ID:JD/tuKDe0
>>739
ほぼ同じ仕様の2車で吸気負圧計つけた漏れとCAMP付けた友達とで無線で話ながら山道走ってたとき
上り坂でだいぶエンジン負荷増えてそろそろシフトダウンしたほうがいいんじゃね？って時でも
シフトダウンすると燃費表示落ちるらしいんだよな…
ああいうノッキング寸前のギリギリを狙うならやっぱCVTには勝てんわ
ほぼ同じ仕様の2車で吸気負圧計つけた漏れとCAMP付けた友達とで無線で話ながら山道走ってたとき
上り坂でだいぶエンジン負荷増えてそろそろシフトダウンしたほうがいいんじゃね？って時でも
シフトダウンすると燃費表示落ちるらしいんだよな…
ああいうノッキング寸前のギリギリを狙うならやっぱCVTには勝てんわ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 16:34:18 ID:RfxiCkb80
MTは運転中の暇つぶしに最適。
ただそれだけ。
ただそれだけ。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 17:36:10 ID:19rRXkNw0
エンブレがよく効くのでブレーキあんまし使わない
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 18:16:25 ID:T5/N7uas0
右折待ちから発進のときエンストしたら焦る
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 00:43:33 ID:voTp+V5x0
好きでMT乗ってるのに渋滞でトロトロ走るATがウザイって言ってくるんだぜ…
ほんと面倒くさいやつだよ
そんなに嫌ならAT乗ればいいのにね
ほんと面倒くさいやつだよ
そんなに嫌ならAT乗ればいいのにね
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 16:03:28 ID:BiVk4AMB0
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 16:14:35 ID:o6ArKR0k0
MTとATって同じ車種ですら走りのリズムが合わないんだよな。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 16:17:16 ID:o6ArKR0k0
>>733
MTに乗り換えてからオーディオをあまり聞かなくなった。
会話もあまり真剣になれないかも。
エンジン音なんて聞かなくても十分実用的に走れるけど、
完璧に回転を合わせたいと思うと、耳が音楽や会話より
エンジン音を選んでしまう。
MTに乗り換えてからオーディオをあまり聞かなくなった。
会話もあまり真剣になれないかも。
エンジン音なんて聞かなくても十分実用的に走れるけど、
完璧に回転を合わせたいと思うと、耳が音楽や会話より
エンジン音を選んでしまう。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 19:55:37 ID:zcFLzOjZO
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 20:04:01 ID:f5wnLK5n0
坂道発進で後退してしまって後ろの車に当てたら事故扱い？
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 20:23:33 ID:BiVk4AMB0
>>756
無免な上に読解力もないってかｗ
無免な上に読解力もないってかｗ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 22:27:31 ID:agWonYZa0
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 22:50:08 ID:QvAZ+d7Z0
>>759
磨耗があるから高回転を常用するエンジンの寿命は短い
磨耗があるから高回転を常用するエンジンの寿命は短い
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 23:08:59 ID:agWonYZa0
「回転に比例して磨耗したり燃料消費する」って思うのって、
低学歴とか無免許とか限定免許とかの類のやつにありがちな勘違いだねw
低学歴とか無免許とか限定免許とかの類のやつにありがちな勘違いだねw
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 23:16:01 ID:QvAZ+d7Z0
高回転になればなるほどエンジンの痛みは激しいわな。
逆に高回転でも変わらないってどういう思考なのかさっぱりわからん。
逆に高回転でも変わらないってどういう思考なのかさっぱりわからん。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 23:22:24 ID:+DHxPUGj0
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 23:26:10 ID:agWonYZa0
>>732
加減速なしで一定速で延々と流すときはギリギリの低い回転で走れるギアを選べばいい。
バカでもわかる話だ。（その場合でも決して回転数に比例するほどは違わない）
てゆーかそんな条件下での走行だと、>>717みたいなやつでもさすがに面倒くさいとか言わないだろ（笑）。
実際の街乗りでは、加速力を必要とせずに一定時間以上転がすことが予想できる区間だけ高いギアを心がけていればいい。
そのほかの区間はかなりテキトーでもトータルでは大差はないし、そういう場面でＭＴ車はトルコン車に比べると決定的に優位なことを知らないわけでもあるまい？
>>735に「トータルでは」が抜けてたから加筆訂正しておく
加減速なしで一定速で延々と流すときはギリギリの低い回転で走れるギアを選べばいい。
バカでもわかる話だ。（その場合でも決して回転数に比例するほどは違わない）
てゆーかそんな条件下での走行だと、>>717みたいなやつでもさすがに面倒くさいとか言わないだろ（笑）。
実際の街乗りでは、加速力を必要とせずに一定時間以上転がすことが予想できる区間だけ高いギアを心がけていればいい。
そのほかの区間はかなりテキトーでもトータルでは大差はないし、そういう場面でＭＴ車はトルコン車に比べると決定的に優位なことを知らないわけでもあるまい？
>>735に「トータルでは」が抜けてたから加筆訂正しておく
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 23:29:00 ID:6+pyiB1/0
レッドゾーンぎりぎりなら分からなくもないが、
街乗り40～50㌔で2速3速なら5000も回さないだろ。
その程度で高回転ってｗ
街乗り40～50㌔で2速3速なら5000も回さないだろ。
その程度で高回転ってｗ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 23:31:24 ID:oJ8q/n3/0
ヒント：ゆとりゲーム厨
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 23:38:01 ID:agWonYZa0
これも加筆訂正しとくか・・
「回転に比例して磨耗したり燃料消費する」って思うのって、
低学歴とか無免許とか限定免許とかゆとりゲーム厨の類のやつにありがちな勘違いだねw
「回転に比例して磨耗したり燃料消費する」って思うのって、
低学歴とか無免許とか限定免許とかゆとりゲーム厨の類のやつにありがちな勘違いだねw
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 23:55:05 ID:QvAZ+d7Z0
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 00:16:05 ID:U5KBV5PIO
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 00:23:31 ID:CBtkiO/rO
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 00:40:04 ID:+zWdyaR20
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 00:55:03 ID:tPIEkiE20
ゆとりさん、マジ、パネェっす
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 01:15:11 ID:mDtgEgnp0
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 02:04:55 ID:EKOJFPrA0
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 08:38:13 ID:/hGSljvv0
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 08:56:03 ID:/hGSljvv0
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 11:30:29 ID:/tryoldi0
>>775
回転に比例して磨耗するのは当たり前。
回転数が速くなればなるほど、接触してる部分の擦りあわされる速度は同様に速くなる。
オイルの潤滑機能というのも、高回転になればなるほとつらくなるわけだし。
なんというか、MTわざわざ乗るような奴って本当にバカなんだな・・・
回転に比例して磨耗するのは当たり前。
回転数が速くなればなるほど、接触してる部分の擦りあわされる速度は同様に速くなる。
オイルの潤滑機能というのも、高回転になればなるほとつらくなるわけだし。
なんというか、MTわざわざ乗るような奴って本当にバカなんだな・・・
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 12:22:54 ID:tPIEkiE20
ID:/tryoldi0
釣り針でかすぎｗ
無免許の引きこもりだろうなｗｗ
釣り針でかすぎｗ
無免許の引きこもりだろうなｗｗ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 13:54:38 ID:VC94z6uSO
MT猿は引きこもり
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 16:57:43 ID:X7n7cD3m0
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 17:00:36 ID:X7n7cD3m0
坂道も回転を抑えようと低回転のまま床まで踏んでいるよりも
シフトダウンしたほうが、たとえ回転は高くなって
アクセル開度が小さくて済む事で相殺され、むしろ燃費もいい。
瞬間燃費計のついている車で試せばわかること。
シフトダウンしたほうが、たとえ回転は高くなって
アクセル開度が小さくて済む事で相殺され、むしろ燃費もいい。
瞬間燃費計のついている車で試せばわかること。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 17:01:53 ID:X7n7cD3m0
ああ、いつのまにか燃費でなく摩耗の話だけになってたのか。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 17:25:56 ID:nsxoS+cc0
高ギアのまま限界までトルク出してるよりシフトダウンしたほうがエンジンのダメージ自体も少ないんじゃないかね
低回転でリッチ燃焼続けてるとカーボン溜まりそうだし
ちゃんと潤滑されてりゃ1段落としたくらいの回転差で摩耗の影響なんてでないでしょ
低回転でリッチ燃焼続けてるとカーボン溜まりそうだし
ちゃんと潤滑されてりゃ1段落としたくらいの回転差で摩耗の影響なんてでないでしょ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 19:02:30 ID:mDtgEgnp0
>>781
しつこいし、キモイよ。だから、その方法で３０Ｋｍ／Ｌを達成してみろっての。
しつこいし、キモイよ。だから、その方法で３０Ｋｍ／Ｌを達成してみろっての。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 19:13:36 ID:XdOl7OlYP
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 21:09:05 ID:ueb2TPq/0
AT限定免許擁護論者ってアタマ腐っっているんだな。
メモ代わりにコピペしておこう。ここまですがすがしいほどのバカ丸出しの勘違いは見ていて気持ちがいい。。
768 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/01/24(月) 23:55:05 ID:QvAZ+d7Z0
>>767
事実だろ。
回転数が上がれば劣化は進むよ。
エンジンの回転に比例して磨耗したり燃料消費するわけだから、変速機の多段化が進んでるわけで。
777 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/01/25(火) 11:30:29 ID:/tryoldi0
>>775
回転に比例して磨耗するのは当たり前。
回転数が速くなればなるほど、接触してる部分の擦りあわされる速度は同様に速くなる。
オイルの潤滑機能というのも、高回転になればなるほとつらくなるわけだし。
なんというか、MTわざわざ乗るような奴って本当にバカなんだな・・・
メモ代わりにコピペしておこう。ここまですがすがしいほどのバカ丸出しの勘違いは見ていて気持ちがいい。。
768 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/01/24(月) 23:55:05 ID:QvAZ+d7Z0
>>767
事実だろ。
回転数が上がれば劣化は進むよ。
エンジンの回転に比例して磨耗したり燃料消費するわけだから、変速機の多段化が進んでるわけで。
777 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/01/25(火) 11:30:29 ID:/tryoldi0
>>775
回転に比例して磨耗するのは当たり前。
回転数が速くなればなるほど、接触してる部分の擦りあわされる速度は同様に速くなる。
オイルの潤滑機能というのも、高回転になればなるほとつらくなるわけだし。
なんというか、MTわざわざ乗るような奴って本当にバカなんだな・・・
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 21:14:24 ID:hhaBeTxo0
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 21:22:52 ID:tPIEkiE20
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 05:19:48 ID:WbLAyxdz0
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 08:37:04 ID:dQovb7nn0
ところで、
「エンジン回転数に比例して燃料消費する」ってうのがバカなことには気づいたの？（笑９
「エンジン回転数に比例して燃料消費する」ってうのがバカなことには気づいたの？（笑９
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 08:55:21 ID:XlGaJTyz0
>>789
低回転と超高回転を比較するとそういう傾向にはある
でも比例関係ではないのは間違いない
文系の方には想像しにくいでしょうが
回転数と摩耗量の関係は極値をもつような
（わかりやすくいうと，クネクネした曲線のグラフ）
関数になります
低回転と超高回転を比較するとそういう傾向にはある
でも比例関係ではないのは間違いない
文系の方には想像しにくいでしょうが
回転数と摩耗量の関係は極値をもつような
（わかりやすくいうと，クネクネした曲線のグラフ）
関数になります
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 11:37:58 ID:8oipm8dO0
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 13:52:41 ID:CuHut4xa0
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 14:06:09 ID:a+HLSkv90
ｇ
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 15:23:22 ID:jGYHNuqZ0
>>790
エンジン回転数に応じて燃料消費するのは間違いないと思うが。
１０００回転と２０００回転では時間当たり吸い込む混合気の量は倍違う訳だろ。
>>791
くねくねというより、だんだん上り坂の角度のきつくなって行くグラフだろ。
エンジン回転数に応じて燃料消費するのは間違いないと思うが。
１０００回転と２０００回転では時間当たり吸い込む混合気の量は倍違う訳だろ。
>>791
くねくねというより、だんだん上り坂の角度のきつくなって行くグラフだろ。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 15:47:28 ID:dQovb7nn0
>>795
バカのフリをした釣りの可能性を覚悟でマジレス
５速１３００rpmで５０キロ、
２速３９００rpmで５０キロのクルマがあるとして、
同じ５０キロ一定巡航で前者１２キロ／Ｌなら、
後者は４キロ／Ｌ、しか走らないのかい？
（笑）
バカのフリをした釣りの可能性を覚悟でマジレス
５速１３００rpmで５０キロ、
２速３９００rpmで５０キロのクルマがあるとして、
同じ５０キロ一定巡航で前者１２キロ／Ｌなら、
後者は４キロ／Ｌ、しか走らないのかい？
（笑）
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 15:55:42 ID:jGYHNuqZ0
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 17:10:13 ID:XlGaJTyz0
>>795
あ 二次関数は知ってるんですね
レシプロではないですがディーゼルエンジンではこんな感じです
Fuel Consumptionが燃料消費ですよ
わかりますか
http://kiha181.com/image3/efs0000.png
あ 二次関数は知ってるんですね
レシプロではないですがディーゼルエンジンではこんな感じです
Fuel Consumptionが燃料消費ですよ
わかりますか
http://kiha181.com/image3/efs0000.png
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 17:21:00 ID:ESOmf0S3O
>>795
混合気の濃度が一定が前提の現実にはありえない理論だな。
現実はアクセル開度で濃度(ガソリン消費量)を計算してて、燃費に対する影響はアクセル開度>>>回転数なんだが。
ATでキックダウンなんてアクセルの踏み方が一番無駄なガソリンの使い方。
混合気の濃度が一定が前提の現実にはありえない理論だな。
現実はアクセル開度で濃度(ガソリン消費量)を計算してて、燃費に対する影響はアクセル開度>>>回転数なんだが。
ATでキックダウンなんてアクセルの踏み方が一番無駄なガソリンの使い方。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 17:52:17 ID:vKVaq7MjO
>>798
これのグラフに表示されてない高回転を想像すると、加速度的に消費量が増えるように見えるが
これのグラフに表示されてない高回転を想像すると、加速度的に消費量が増えるように見えるが
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 17:55:50 ID:XlGaJTyz0
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 18:50:08 ID:rjaptV0m0
>>792
違う。ギネス認定の記録を持ってる人だよ。
今でもギネスブックに載ってるんじゃねーかな？
イギリスの指定市街地コースを走っての燃費競技。
ちなみにオレが乗ったのはシビックの1.5Lのなんてことない普通の車だわ。
で、なんで燃費スレになってるんだ？
しつこいのはＡＴ厨か？ＭＴ厨か？ どっちだ？ なんかわからんようになってきたわ。
違う。ギネス認定の記録を持ってる人だよ。
今でもギネスブックに載ってるんじゃねーかな？
イギリスの指定市街地コースを走っての燃費競技。
ちなみにオレが乗ったのはシビックの1.5Lのなんてことない普通の車だわ。
で、なんで燃費スレになってるんだ？
しつこいのはＡＴ厨か？ＭＴ厨か？ どっちだ？ なんかわからんようになってきたわ。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 20:01:59 ID:CuHut4xa0
>>795＝797は恥ずかしくなって、バカ認定されたままＩＤ変えちゃったのか？m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 20:18:01 ID:vKVaq7MjO
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 22:15:39 ID:ij1BYsJr0
中卒無職無免許統失ニートだから話題についていけない本日のスレ主→ID:CuHut4xa0
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 22:32:16 ID:p4zJog5W0
>>805
涙 ふ け よ w
涙 ふ け よ w
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 22:53:29 ID:fSA/nykNP
大型車のCNGエンジン(オットーサイクル)も回転数低いからな
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 23:07:33 ID:CuHut4xa0
>>804
トルクカーブみりゃそっから上あるかわかるだろが・・w
トルクカーブみりゃそっから上あるかわかるだろが・・w
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 23:09:41 ID:CuHut4xa0
>>805
もしかして、バカがＩＤコロコロ変えてるっての、図星だった？？ww
もしかして、バカがＩＤコロコロ変えてるっての、図星だった？？ww
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 01:19:45 ID:1MOuLixY0
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 04:04:57 ID:9OpCPN8P0
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 09:11:04 ID:pnAnTfLgO
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 12:59:07 ID:zBVrtuNUO
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 13:05:12 ID:ItgyY5IvP
今現在MT海苔だがいい加減疲れてきた
この次はパドルシフトが付いたクルマに乗り換えようと想う
この次はパドルシフトが付いたクルマに乗り換えようと想う
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 18:00:21 ID:4/1SqOtUO
アクセルの先に付いているスロットルの役割ってなーんだ
もう一度基本から考えてみれ
もう一度基本から考えてみれ
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 19:03:50 ID:Faf+Bn7v0
回転数回転数言ってるやつ。
まさかシフトダウンしてエンジンブレーキかけると
ガソリン大量消費するとか思っちゃいないだろうな？
まさかシフトダウンしてエンジンブレーキかけると
ガソリン大量消費するとか思っちゃいないだろうな？
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 19:58:44 ID:zBVrtuNUO
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 20:03:05 ID:pnAnTfLgO
>>813
おいおい高回転でもアクセルオフならガソリン燃やさないぞww
半分どころか0なんだがww
現実ガソリンが燃える事で得たエネルギーはどこかで使うんだぞ。
機械ロス含め走行抵抗+加速分しかガソリンは燃えないの。
それからガソリンを燃やす量を決める最大の要素がアクセル開度だと何度言えば分かるんだ。
で加速効率の悪い低回転時にアクセルベタ踏みでガソリン供給量を増やすって馬鹿だろ。
でその馬鹿を補うのキックダウンだっつうの。
おいおい高回転でもアクセルオフならガソリン燃やさないぞww
半分どころか0なんだがww
現実ガソリンが燃える事で得たエネルギーはどこかで使うんだぞ。
機械ロス含め走行抵抗+加速分しかガソリンは燃えないの。
それからガソリンを燃やす量を決める最大の要素がアクセル開度だと何度言えば分かるんだ。
で加速効率の悪い低回転時にアクセルベタ踏みでガソリン供給量を増やすって馬鹿だろ。
でその馬鹿を補うのキックダウンだっつうの。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 20:32:25 ID:zBVrtuNUO
>>818
アクセルオフでエンジンの回転数を維持するのは無理だろ
アクセルオフでエンジンの回転数を維持するのは無理だろ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 20:48:58 ID:up6kSJTB0
796 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/01/26(水) 15:47:28 ID:dQovb7nn0
>>795
バカのフリをした釣りの可能性を覚悟でマジレス
５速１３００rpmで５０キロ、
２速３９００rpmで５０キロのクルマがあるとして、
同じ５０キロ一定巡航で前者１２キロ／Ｌなら、
後者は４キロ／Ｌ、しか走らないのかい？
（笑）
797 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/01/26(水) 15:55:42 ID:jGYHNuqZ0
>>796
そりゃそうなるに決まってるだろ
∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | |
／（ ●） （●）＼ ! !
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l
| |r┬-| | ／
＼ ｀ ー'´ ／／
/ ＿＿ /
(＿＿＿） /
>>795
バカのフリをした釣りの可能性を覚悟でマジレス
５速１３００rpmで５０キロ、
２速３９００rpmで５０キロのクルマがあるとして、
同じ５０キロ一定巡航で前者１２キロ／Ｌなら、
後者は４キロ／Ｌ、しか走らないのかい？
（笑）
797 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/01/26(水) 15:55:42 ID:jGYHNuqZ0
>>796
そりゃそうなるに決まってるだろ
∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | |
／（ ●） （●）＼ ! !
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l
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(＿＿＿） /
い
>818さん
下り坂というのが
あるんだがネェ～
下り坂というのが
あるんだがネェ～
>819さん
でした‥
818さんに
お詫びして訂正します
でした‥
818さんに
お詫びして訂正します
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 21:00:44 ID:zBVrtuNUO
>>822
世の道がすべて下り坂とでも言うつもりか？
世の道がすべて下り坂とでも言うつもりか？
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 21:14:34 ID:pnAnTfLgO
>>819
おいおい燃料消費は回転数に比例するって言って回転数維持の条件出すの？
いい加減エンジンの回転数はエンジンの持つエネルギーを表す一手段に過ぎない事を理解しろよ。
ガソリンを燃やして得るエネルギーを表してるんじゃないっつーの。
おいおい燃料消費は回転数に比例するって言って回転数維持の条件出すの？
いい加減エンジンの回転数はエンジンの持つエネルギーを表す一手段に過ぎない事を理解しろよ。
ガソリンを燃やして得るエネルギーを表してるんじゃないっつーの。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 21:27:28 ID:up6kSJTB0
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 21:49:41 ID:pnAnTfLgO
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 21:59:58 ID:zBVrtuNUO
>>827
アクセルベタふみしても回転数が上がらなければ消費される燃料はかわらんだろ
アクセルベタふみしても回転数が上がらなければ消費される燃料はかわらんだろ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 22:04:03 ID:zBVrtuNUO
>>817
キャブだけじゃなくインジェクションにもスロットルは付いているよ
その丸い蓋の開け閉めで空気の流入量の調整している
それに合わせてインジェクションが燃料を吹く
回転数が高くてもスロットル開けてないと空気の流入量は少ないよ
またアクセルオフで一定回転数以上回っていればエンブレと判断して
燃料は吹かない
回転数と燃料や空気の使用量は比例じゃないんだよ
>>829
平地で一定速とか条件が付いてきたかwww
単純に回転数だけで話してたろwww
キャブだけじゃなくインジェクションにもスロットルは付いているよ
その丸い蓋の開け閉めで空気の流入量の調整している
それに合わせてインジェクションが燃料を吹く
回転数が高くてもスロットル開けてないと空気の流入量は少ないよ
またアクセルオフで一定回転数以上回っていればエンブレと判断して
燃料は吹かない
回転数と燃料や空気の使用量は比例じゃないんだよ
>>829
平地で一定速とか条件が付いてきたかwww
単純に回転数だけで話してたろwww
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 22:25:26 ID:pnAnTfLgO
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 22:35:11 ID:D+mOH0rs0
中卒無職無免許統失ニートだから話題についていけない本日のスレ主→ID:up6kSJTB0
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 22:37:31 ID:Rh0x0201O
燃費が回転に比例と言ってる人はの瞬間燃費計のついてる車に乗ってみれ。
我々が説明するより手っ取り早い。
この流れは不毛すぎるよ。
我々が説明するより手っ取り早い。
この流れは不毛すぎるよ。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 22:57:23 ID:zBVrtuNUO
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 23:52:53 ID:up6kSJTB0
>>804
トルクカーブみりゃそっから上があるかどうか、大体わかるだろが・・w
トルクカーブみりゃそっから上があるかどうか、大体わかるだろが・・w
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 00:10:06 ID:EvABlvuD0
>>833
それだとやっぱり回転数高いほうが燃費落ちるよ
それだとやっぱり回転数高いほうが燃費落ちるよ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 01:39:53 ID:0HAMDf7a0
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 01:43:00 ID:0HAMDf7a0
>>834
その理屈だとターンパイクみたいなところを3000回転以上保ったまま
エンジンブレーキ使って降りてくるとえらくガソリン食う事になる。
もちろん実際は普段経験できないような好燃費が出るわけだが。
その理屈だとターンパイクみたいなところを3000回転以上保ったまま
エンジンブレーキ使って降りてくるとえらくガソリン食う事になる。
もちろん実際は普段経験できないような好燃費が出るわけだが。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 02:23:22 ID:VwUtPMRg0
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 02:24:05 ID:VwUtPMRg0
しまった、「おまえら未だやってんの？」って書こうと思ったのにｗ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 02:40:27 ID:EvABlvuD0
>>838
キャブ車とインジェクション車の燃費の差ってそういうところでもついてるんじゃないの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Carburetor.svg
これ見ると特に細かい制御してないよ。 高回転でガソリンの濃度を薄くする制御をする構造も無いみたいだし。
（逆に燃料を増量するようになってるから、踏み込めば燃費は落ちるな）
>>837
前半年くらい乗ってた。 ガソリン高くなったからやめた。
キャブ車とインジェクション車の燃費の差ってそういうところでもついてるんじゃないの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Carburetor.svg
これ見ると特に細かい制御してないよ。 高回転でガソリンの濃度を薄くする制御をする構造も無いみたいだし。
（逆に燃料を増量するようになってるから、踏み込めば燃費は落ちるな）
>>837
前半年くらい乗ってた。 ガソリン高くなったからやめた。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 14:55:05 ID:rbxGGi+WO
>>829
カタログ燃費でさえ無意味な平坦一定の燃費比較して何がしたいの？
そんな状況坂道走る機会より少ないわw
それに同じ速度でも燃費消費は回転数に比例するって言ってるけど、高回転で低回転より余分に燃やしたガソリンのエネルギーはどこに使われるの？
カタログ燃費でさえ無意味な平坦一定の燃費比較して何がしたいの？
そんな状況坂道走る機会より少ないわw
それに同じ速度でも燃費消費は回転数に比例するって言ってるけど、高回転で低回転より余分に燃やしたガソリンのエネルギーはどこに使われるの？
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 16:53:45 ID:14BbTMOVO
>>842
平坦で一定速度じゃないとエンジン回転数による燃費の差は測定できんよ
平坦で一定速度じゃないとエンジン回転数による燃費の差は測定できんよ
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 16:59:36 ID:1DYmC5ui0
ところで、
５速１３００rpmで５０キロ、
２速３９００rpmで５０キロのクルマがあるとして、
同じクルマが５０キロ一定巡航する場合、
燃費が前者１２キロ／Ｌなら、後者は４キロ／Ｌしか走らないのかい？
（
以前、ここのオートマ猿は
「当然、燃料消費も回転数比例で３倍だ」、と自信たっぷりに言っていたんだが。
そろそろ間違いに気づいたかな・・？（笑笑）？
５速１３００rpmで５０キロ、
２速３９００rpmで５０キロのクルマがあるとして、
同じクルマが５０キロ一定巡航する場合、
燃費が前者１２キロ／Ｌなら、後者は４キロ／Ｌしか走らないのかい？
（
以前、ここのオートマ猿は
「当然、燃料消費も回転数比例で３倍だ」、と自信たっぷりに言っていたんだが。
そろそろ間違いに気づいたかな・・？（笑笑）？
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 17:16:44 ID:rbxGGi+WO
>>843
だからそんな状況普通に公道はしってて坂道走るより遭遇する機会が少ないだろw
それから高回転で比例倍燃やしたガソリンのエネルギーは何に使われてるか説明しろよ。
同じ速度という条件だから車速維持ではないからな。
だからそんな状況普通に公道はしってて坂道走るより遭遇する機会が少ないだろw
それから高回転で比例倍燃やしたガソリンのエネルギーは何に使われてるか説明しろよ。
同じ速度という条件だから車速維持ではないからな。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 17:53:04 ID:dTqGDwb9O
ＡＴもいいけど楽しくないというか暇すぎるのでＭＴ乗ってるわ
特に長距離走ってると暇だしぼーっとしだすと勝手に前に動くから怖い
ＭＴは適度な緊張感というか操作しないといけない分集中はデキルのはたしか
普通免許もっててＡＴとか何の為に普通免許とったのとは思う
特に若い奴 見栄のためなんだろうか
特に長距離走ってると暇だしぼーっとしだすと勝手に前に動くから怖い
ＭＴは適度な緊張感というか操作しないといけない分集中はデキルのはたしか
普通免許もっててＡＴとか何の為に普通免許とったのとは思う
特に若い奴 見栄のためなんだろうか
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 20:21:00 ID:7WmSAABa0
つーか、ホントに質が落ちたな。
回転数に比例して燃料消費するだってよ。
ＡＴ/ＭＴ以前に内燃機関の基礎でも学習しろよ。
努力もしないで知ったかするなよな。ゆとり。
回転数に比例して燃料消費するだってよ。
ＡＴ/ＭＴ以前に内燃機関の基礎でも学習しろよ。
努力もしないで知ったかするなよな。ゆとり。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 22:10:09 ID:h/XlpJ440
実は意外と、「本気で回転数比例だとカンチガイしてるヤツ」ってのはたくさん実在するんじゃないか？
その結果、（「ネ申の運転」http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4）のような
貧乏臭いセコセコと忙しいシフトアップがＭＴの普通の乗り方だとでもカンチガイしている。みたいな。
その結果、（「ネ申の運転」http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4）のような
貧乏臭いセコセコと忙しいシフトアップがＭＴの普通の乗り方だとでもカンチガイしている。みたいな。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 22:13:02 ID:h/XlpJ440
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 22:35:24 ID:l1WPVs95O
★猿スレ粘着図鑑 １
☆テンプレ係☆
２ちゃんねるでも有数の真性キチガイニート。
他人の車歴や免許を妄想呼ばわりするが、実は自分こそ免許すら無い事が暴露される。
コテハン連中に車や免許証の画像を晒す様に要求し、相手が応じて画像等をアップするが、肝心の自分は只の一度も実行せず(出来る訳無いよねwww)
様々な車種を持っていると書込みでは言い張るも、メーカー名と車名が合ってない、また国内に存在しない仕様の輸入車を挙げてしまい恥を晒すばかり。
負けっぱなし逃げっぱなしの人生から逃れる為に、せめて２ちゃんねる上で馬鹿に出来る対象を作り出そうと躍起になっている。
自分に都合の良いように捏造歪曲したテンプレや粘着図鑑を貼り続け、低レベルなミスリードに執念を燃やす。
(真偽の程は過去スレ参照の事 実際、常時周囲から虐められている)
そして何よりも笑えるのが、自分が他を圧倒する粘着房だという事に気付かない哀れなテンプレ係（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
☆テンプレ係☆
２ちゃんねるでも有数の真性キチガイニート。
他人の車歴や免許を妄想呼ばわりするが、実は自分こそ免許すら無い事が暴露される。
コテハン連中に車や免許証の画像を晒す様に要求し、相手が応じて画像等をアップするが、肝心の自分は只の一度も実行せず(出来る訳無いよねwww)
様々な車種を持っていると書込みでは言い張るも、メーカー名と車名が合ってない、また国内に存在しない仕様の輸入車を挙げてしまい恥を晒すばかり。
負けっぱなし逃げっぱなしの人生から逃れる為に、せめて２ちゃんねる上で馬鹿に出来る対象を作り出そうと躍起になっている。
自分に都合の良いように捏造歪曲したテンプレや粘着図鑑を貼り続け、低レベルなミスリードに執念を燃やす。
(真偽の程は過去スレ参照の事 実際、常時周囲から虐められている)
そして何よりも笑えるのが、自分が他を圧倒する粘着房だという事に気付かない哀れなテンプレ係（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 22:40:08 ID:0tcFpIZs0
>>850
誤爆？w
誤爆？w
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 23:00:00 ID:I6vuJybZ0
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 23:15:23 ID:DVdbGEP7O
>828よ
そんな状況じゃＥｇは良い状態では回らないの
余分(ﾖﾌﾞﾝつまりムダ)なガソリンを使うってことはそう言う事をさす
そんな状況じゃＥｇは良い状態では回らないの
余分(ﾖﾌﾞﾝつまりムダ)なガソリンを使うってことはそう言う事をさす
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 23:21:19 ID:DVdbGEP7O
プリ宇酢などのﾊｲﾌﾞﾘてのはそう言う内燃機関の効率の悪いﾄｺと電動モーター(ｴﾝｼﾞｿをﾓｰﾀと呼ぶ場合てか国があるぞ)の効率の悪いﾄｺを避けて双方補うシステムにしたものなんだよね
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 00:58:09 ID:/xmbaSblO
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 02:14:33 ID:pYCScZjKO
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 02:18:02 ID:vGstjaGX0
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 02:21:00 ID:4LlMNv/m0
次スレは
「ＡＴで燃費追求？」
って、感じになるのかな？ ｗｗ
「ＡＴで燃費追求？」
って、感じになるのかな？ ｗｗ
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 03:01:47 ID:4cSEd5n+0
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 08:24:59 ID:0X/rkKhz0
ガソリンを燃やして発生したエネルギー＝①+②+③+④
①内部損失
②路面の摩擦
③空気抵抗
④車体の運動エネルギー
⑤その他？
と考えた場合、
①が回転数に応じて増えるのは当然としても、
そのほかが回転数に依存しないから、トータルの燃料消費は回転数に比例はしない。
回転数比例で燃料使うって言ってるバカは、
ガソリンの燃焼のほとんどがエンジンの内部損失でロスしているとでも考えているのかい？
これらを踏まえてもういちど、>>844
①内部損失
②路面の摩擦
③空気抵抗
④車体の運動エネルギー
⑤その他？
と考えた場合、
①が回転数に応じて増えるのは当然としても、
そのほかが回転数に依存しないから、トータルの燃料消費は回転数に比例はしない。
回転数比例で燃料使うって言ってるバカは、
ガソリンの燃焼のほとんどがエンジンの内部損失でロスしているとでも考えているのかい？
これらを踏まえてもういちど、>>844
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 08:30:00 ID:0X/rkKhz0
速度や勾配に変化がある場合は、>>844の場合と違って④の比率が増えるからますます①の比率は減る
ますます、回転数依存の部分が減る
ますます、回転数依存の部分が減る
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 10:23:38 ID:vGstjaGX0
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 10:25:39 ID:pYCScZjKO
>>859
燃焼効率？
時間の概念の無い燃費でどう燃焼エネルギーの効率測るんだ？
普通燃焼効率って
ある物質を一定の質量燃やして得たエネルギーをどれだけ目的の仕事量にまわせるかだろ。
車で言えばガソリン1lを燃やした時にタイヤに与える仕事量でしか燃焼効率を測る意味無いんだが。
燃焼効率？
時間の概念の無い燃費でどう燃焼エネルギーの効率測るんだ？
普通燃焼効率って
ある物質を一定の質量燃やして得たエネルギーをどれだけ目的の仕事量にまわせるかだろ。
車で言えばガソリン1lを燃やした時にタイヤに与える仕事量でしか燃焼効率を測る意味無いんだが。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 10:37:13 ID:pYCScZjKO
それからトランスミッションはタイヤに与える仕事量の力と速さの配分を変える為に有るのであって、燃費の為に有るんじゃないのw
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 15:15:29 ID:FojFtYMrO
>855
実は内燃機関てのは回転を上げると機械の効率は上がるのよ
(最大トルク付近まで)
低回転域は効率は悪い
だから電動モーターと組み合わせるんだがね
(電動モターは回転０で電気を流した瞬間が最大トルクをだし以降減って行く特性を示す)
実は内燃機関てのは回転を上げると機械の効率は上がるのよ
(最大トルク付近まで)
低回転域は効率は悪い
だから電動モーターと組み合わせるんだがね
(電動モターは回転０で電気を流した瞬間が最大トルクをだし以降減って行く特性を示す)
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 16:50:17 ID:yxGDlN4p0
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 17:16:39 ID:/xmbaSblO
>>866
加速するときは燃費最優先ではないだろ
加速するときは燃費最優先ではないだろ
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 17:22:47 ID:ypNoEVS/0
>>867
CVTはエンジンの一番美味しいところを使おうってミッションだから
低回転ほど効率がいいなら低回転のまま加速することも可能
でもやらないよね
エンジン単体で見れば最大トルクの発生する回転数が一番燃費効率がいいところ
CVTはエンジンの一番美味しいところを使おうってミッションだから
低回転ほど効率がいいなら低回転のまま加速することも可能
でもやらないよね
エンジン単体で見れば最大トルクの発生する回転数が一番燃費効率がいいところ
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 17:45:49 ID:/xmbaSblO
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 18:09:34 ID:PGjrGeVm0
なにを言ってるんだ
頭大丈夫か
頭大丈夫か
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 18:17:27 ID:vGq3Dprm0
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 20:04:14 ID:Dj9+iI2R0
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 20:44:57 ID:vGq3Dprm0
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 21:31:29 ID:QFtsLnktP
Отоко де АКПП-ша?
（ ´,_ゝ｀）Пу. Сару йа арумаиши.
（ ´,_ゝ｀）Пу. Сару йа арумаиши.
>>873
使っているとは書いてないけどな
ベルトの滑りやパワー損失があることも知ってる
でもそういう目的で作られたミッションですら
アイドリング近辺での加速はしないだろって話でしょ
低回転ほど優位と言ってる人への話だからミッション単体の優越の話じゃないって
話の流れが読めない人か？
使っているとは書いてないけどな
ベルトの滑りやパワー損失があることも知ってる
でもそういう目的で作られたミッションですら
アイドリング近辺での加速はしないだろって話でしょ
低回転ほど優位と言ってる人への話だからミッション単体の優越の話じゃないって
話の流れが読めない人か？
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 23:53:11 ID:FojFtYMrO
そうそう
だから改良型になってきてはいるもののCVTなんて優秀とは言いがたいシロモノw
大体最高でも3.5リッタークラスまでのトルクしかカバー出来ないんだよなアレってw
だから改良型になってきてはいるもののCVTなんて優秀とは言いがたいシロモノw
大体最高でも3.5リッタークラスまでのトルクしかカバー出来ないんだよなアレってw
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 00:01:04 ID:FojFtYMrO
だからｼﾝﾌﾟﾙで頑丈なMTでFAでしょw
弟の32GTRはリッター8～10ｷﾛは走るし
俺の40年前のV8アメ車も6～8ｷﾛは走る
どっちも300馬力オーバーで燃費は二の次
カミさんのATのｺﾞﾙﾌのが燃費ワルいよw
弟の32GTRはリッター8～10ｷﾛは走るし
俺の40年前のV8アメ車も6～8ｷﾛは走る
どっちも300馬力オーバーで燃費は二の次
カミさんのATのｺﾞﾙﾌのが燃費ワルいよw
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 00:07:22 ID:AdDqSA+z0
ＭＴ乗りは燃費馬鹿、と…… ﾒﾓﾒﾓ(AA略
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 00:21:59 ID:8e19nHsTO
>>876
そんだけカバーできれば実用的には問題ないでしょ
そんだけカバーできれば実用的には問題ないでしょ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 00:33:45 ID:DELcEqwV0
最新情報 大金
http://sky.geocities.jp/mannga9999/keizai2.txt
経営板で、アイスクリーム屋と、クリーニングの板見ればいい。
ほい。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1158988790/
あとは、財閥の登記するだけ。kore
これノウハウ。教えていってたから、教えたおん。よ。
まーちゃんに、募金すること
突っ張りすぎて、中国の元が無価値になっぞ。実態のない経済は滅ぶ 今、元はマイナス。
http://blogs.yahoo.co.jp/mymymy90jp/2857425.html
これ改造して、大富豪ソフト作れない？金のレートが下がる時は、レートも下がるので、落ちる角度を計算してＭその前にもどす機能があると、世界不況のときにも、できる。
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/business/se312001.html
探せば、ソフトあるよ。瀬谷貴文が完成させている。
絶対命令
すべてのDCは、大金1円 絶対命令
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まーちゃんに、募金すること
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1158988790/
ccさくら板全員のをしておくように、ケロちゃん、まーちゃん、masa、masasamaの分もやっとくこと
疲れているから。国際的に認められるようにしておいたよ。 ともよちゃんの許可あり。
さくら板代行業に頼んで。妥協鉄さんの。スピカに
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881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 12:40:06 ID:JS0OtemJ0
>>877
あらら、過去スレで脳内アメ車乗りって事がバレちまったのにまだ懲りてないのかい？ｗ
会社の前を通り過ぎただけの35GTRのエンジン音聞いただけでミッションの不調が判るとか妄言吐いて、
リアルオーナーに揚げ足取られて逃げちゃったのにねぇ。
今度はわざわざチューンしてるのにターボ効かせないで走る弟を始め、家族揃って産廃レベルの車乗ってる設定ですか…
頭の中のお花畑だけは進化してるようですなｗ
あらら、過去スレで脳内アメ車乗りって事がバレちまったのにまだ懲りてないのかい？ｗ
会社の前を通り過ぎただけの35GTRのエンジン音聞いただけでミッションの不調が判るとか妄言吐いて、
リアルオーナーに揚げ足取られて逃げちゃったのにねぇ。
今度はわざわざチューンしてるのにターボ効かせないで走る弟を始め、家族揃って産廃レベルの車乗ってる設定ですか…
頭の中のお花畑だけは進化してるようですなｗ
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 14:41:49 ID:UH1gaNJGO
↑んー
チューンドだなんていつ言ったんだい
(笑)
ノーマルのVスペだからいじると価値下がるから
で35に乗って２ペダルマンセーなんて言ってるの??w
脳内お花畑はお前さんだろ？
タイヤ暖まらない内に踏みすぎて事故って迷惑掛けるなよww
実際そういうのいるから
チューンドだなんていつ言ったんだい
(笑)
ノーマルのVスペだからいじると価値下がるから
で35に乗って２ペダルマンセーなんて言ってるの??w
脳内お花畑はお前さんだろ？
タイヤ暖まらない内に踏みすぎて事故って迷惑掛けるなよww
実際そういうのいるから
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 14:57:36 ID:UH1gaNJGO
ちなみに
逃げだしたのではないので念のため
性質の悪いどっかの限定(◯ピールしまています君みたいなw)によるアク禁にしておいて逃げだしたとか良く言うよな(笑)
よっぽど携帯変えて復活しようと思ったがんなｸﾀﾞﾗﾅｲ理由で携帯変えたくなかったから
また限定が悔しがるような話ししたらごめンなww
逃げだしたのではないので念のため
性質の悪いどっかの限定(◯ピールしまています君みたいなw)によるアク禁にしておいて逃げだしたとか良く言うよな(笑)
よっぽど携帯変えて復活しようと思ったがんなｸﾀﾞﾗﾅｲ理由で携帯変えたくなかったから
また限定が悔しがるような話ししたらごめンなww
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 15:07:04 ID:MJXKPJvO0
皆さんは家にオモチャのミニかー持ってますか？
ドアが開くやつ
ドアが開くやつ
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 17:23:23 ID:3JMY2plYO
中卒無職無免許統失ﾆｰﾄのｽﾚ主が滞納していた携帯料金をﾏﾏに払ってﾓﾗｯﾃ再登場ｗしかも言い訳がまた哀れ杉ｗｗ
２ちゃんに張り付く為に携帯変えるとかﾄﾞﾝﾀﾞｹ依存症なんだよｗ
聞かれてもねーのにあり得ない燃費とか矛盾した書き込みばっかだから無免許だって皆に悟られるんだぞｗｗｗ
２ちゃんに張り付く為に携帯変えるとかﾄﾞﾝﾀﾞｹ依存症なんだよｗ
聞かれてもねーのにあり得ない燃費とか矛盾した書き込みばっかだから無免許だって皆に悟られるんだぞｗｗｗ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 17:40:51 ID:rs/rN3M30
時代錯誤も程々にな
夢見るゆとりMT厨よ
夢見るゆとりMT厨よ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 17:59:03 ID:dLJ3T4OhO
MTしか誇れるものが無いゴミクズどもか
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 18:10:49 ID:aoz0vayX0
自分でギアを選択するなんてメンドクセ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 18:59:57 ID:ATdHRvlt0
俺のIDがｗｗ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 20:55:01 ID:JS0OtemJ0
脳内アメ車乗りの妄想日記(笑)↓
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 15:09:48 ID:UH1gaNJGO
>482さん
国内でもその手の話はまだある
去年ローダー車借りようしてレンタカー屋行ったら「有るにはあるがMTなんですよ｣なんて言うから
運転ある程度自信あるし「積む車もMTでコブラも乗った事あるから大丈夫っす｣
と言ったら店員が明るく良かったと言ったのには笑った
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 15:16:25 ID:UH1gaNJGO
それにしてもローダー借りる程の人間が仮にATじゃないから断るってどんだけ軟弱かと小一時間ww
ちなみに都内の渋滞区間だけ補助しながらカミさんも運転できた
補助というのはローバックでシフトパターンが分かりづらかったためギアのみ漏れが担当したと言うこと
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 15:09:48 ID:UH1gaNJGO
>482さん
国内でもその手の話はまだある
去年ローダー車借りようしてレンタカー屋行ったら「有るにはあるがMTなんですよ｣なんて言うから
運転ある程度自信あるし「積む車もMTでコブラも乗った事あるから大丈夫っす｣
と言ったら店員が明るく良かったと言ったのには笑った
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 15:16:25 ID:UH1gaNJGO
それにしてもローダー借りる程の人間が仮にATじゃないから断るってどんだけ軟弱かと小一時間ww
ちなみに都内の渋滞区間だけ補助しながらカミさんも運転できた
補助というのはローバックでシフトパターンが分かりづらかったためギアのみ漏れが担当したと言うこと
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 21:07:50 ID:XY6kjaSIO
AT猿ってトラクションって概念欠落してるだろ。
教習生じゃあるまいし、車速に合わせてギア選択なんかしねえ。
トラクションが足りなきゃシフトダウン。
必要以上ならシフトアップするだけ。
教習生じゃあるまいし、車速に合わせてギア選択なんかしねえ。
トラクションが足りなきゃシフトダウン。
必要以上ならシフトアップするだけ。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 21:18:28 ID:rs/rN3M30
>>891
ゆとりゲーム厨がトラクションとかｗｗｗ
ゆとりゲーム厨がトラクションとかｗｗｗ
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 22:21:58 ID:UH1gaNJGO
>892
自己紹介乙ww
自己紹介乙ww
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 22:27:49 ID:UH1gaNJGO
>885～888
そんなこと言ってるから回転数増えると燃料喰うとかMT厨は燃費しか拘らないとか矛盾ばかり言うよなwwwwwwww
どんだけ２chに依存してるって？
その言葉ままかえしてやるよ(笑)
(^O^)
そんなこと言ってるから回転数増えると燃料喰うとかMT厨は燃費しか拘らないとか矛盾ばかり言うよなwwwwwwww
どんだけ２chに依存してるって？
その言葉ままかえしてやるよ(笑)
(^O^)
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 22:34:31 ID:UH1gaNJGO
因みに有り得ない燃費って？wwww
運転下手だから好燃費だせないのかい？
それとも自分自身脳内で雑誌で書いてあるおよその燃費が全てでそれ以外のリアルな結果も無視しちゃうのかい？
あ？
オレ個人を叩く前に君たちの大大大スキ
なATのメリットでも書いたらぁ？
スーグ論破しちゃうケドォ
あははぁwwww
運転下手だから好燃費だせないのかい？
それとも自分自身脳内で雑誌で書いてあるおよその燃費が全てでそれ以外のリアルな結果も無視しちゃうのかい？
あ？
オレ個人を叩く前に君たちの大大大スキ
なATのメリットでも書いたらぁ？
スーグ論破しちゃうケドォ
あははぁwwww
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 22:38:35 ID:UH1gaNJGO
ま
限定の連中でちゃんと機械的なことに解答できたのなんていた記憶がないんだがね
卑怯なことが得意なねはしってるケド
あと事故も多いし意味の分からない事故り方をする‥
甘いんだよ
車の安全に関する考えがな
限定の連中でちゃんと機械的なことに解答できたのなんていた記憶がないんだがね
卑怯なことが得意なねはしってるケド
あと事故も多いし意味の分からない事故り方をする‥
甘いんだよ
車の安全に関する考えがな
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 22:51:09 ID:AdDqSA+z0
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 23:22:25 ID:rs/rN3M30
MT運転できる俺、頭文字Ｄの主人公みたいでかっけー!
その程度
まぁ、頭の悪い糞ゆとりマンガ信者ってオチだろうね
その程度
まぁ、頭の悪い糞ゆとりマンガ信者ってオチだろうね
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 23:23:23 ID:DWPQAItH0
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 23:33:17 ID:aoz0vayX0
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 23:56:44 ID:AdDqSA+z0
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 00:51:21 ID:iNusplzsO
>>897
そりゃAT脳ではトラクションが走る曲がる止まるに与える影響を知ろうともしない無知だから理解出来ないだけ。
そりゃAT脳ではトラクションが走る曲がる止まるに与える影響を知ろうともしない無知だから理解出来ないだけ。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 01:53:02 ID:8mlYlLXy0
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 01:57:04 ID:KXTeB1Cv0
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 07:56:21 ID:hsmKDQSL0
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 09:34:52 ID:znkjKLbk0
知らない人に説明したら
知らないので判らない
判ろうとしない
逆になにも説明できないと何度も言う
白痴？
知らないので判らない
判ろうとしない
逆になにも説明できないと何度も言う
白痴？
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 13:15:20 ID:oNFlxe/y0
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 13:59:17 ID:UfHQv/Ze0
このスレのMT厨と一緒にしたら猿に失礼だよｗ
免許すら持ってないのにアメ車乗ってるだとか精神障害者が妄想繰り広げてオナってるのとか猿以下でしょうｗｗｗ
免許すら持ってないのにアメ車乗ってるだとか精神障害者が妄想繰り広げてオナってるのとか猿以下でしょうｗｗｗ
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 14:08:30 ID:gDsRwwnz0
>>907
すごいね
昨年1年間でもAT限定より普通免許取得者のほうが多いのに
世の中見れば普通免許取得者のほうが圧倒的多数なのに
それを猿呼ばわりか
韓国の猿真似やって問題になったサッカー選手みたいだな
すごいね
昨年1年間でもAT限定より普通免許取得者のほうが多いのに
世の中見れば普通免許取得者のほうが圧倒的多数なのに
それを猿呼ばわりか
韓国の猿真似やって問題になったサッカー選手みたいだな
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 14:37:22 ID:UfHQv/Ze0
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 15:23:41 ID:gDsRwwnz0
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 15:26:48 ID:znkjKLbk0
＞べつに知らなくても、わからなくても、なんにも困らないのに、
＞何をけわからんこといってるのかなー？
えっと、釣りなの？
ﾜｻﾞﾜｻﾞ僕は猿ですって書き込まなくても
判ってますんで
どうも
＞何をけわからんこといってるのかなー？
えっと、釣りなの？
ﾜｻﾞﾜｻﾞ僕は猿ですって書き込まなくても
判ってますんで
どうも
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 15:49:20 ID:4TJi8PtP0
ところで、
「燃料消費は回転数に比例するから、回転数が変化するたびに四六時中変速作業が必須なＭＴに存在意義はない」
って言ってたバカなオートマ猿は、
>>860-861で完全論破されたっつーことでオッケー？
「燃料消費は回転数に比例するから、回転数が変化するたびに四六時中変速作業が必須なＭＴに存在意義はない」
って言ってたバカなオートマ猿は、
>>860-861で完全論破されたっつーことでオッケー？
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 16:21:08 ID:krVpbaza0
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 17:52:46 ID:gDsRwwnz0
>>914
だから回転数よりアクセル開度だと
低回転でも加速しようとアクセルべた踏みなのと
高回転でもエンブレでアクセルオフなのとどっちが燃料食うよ
これは極端な例だけどさ
同じアクセル開度ならばたしかに低回転のほうが燃料消費は少ないだろう
でもその分前に進まないよな
速度が落ちるんだから
その辺の絡みで一番効率がいい回転数ってのはトルクカーブの頂点あたりが
一番燃料消費量の面で効率がいいとされている
http://www.poweraccel.co.jp/eco-drive.html
PCだからここ読めるだろうし読んでみな
ミッションによる効率云々の前にエンジン単体での効率の話だ
だから回転数よりアクセル開度だと
低回転でも加速しようとアクセルべた踏みなのと
高回転でもエンブレでアクセルオフなのとどっちが燃料食うよ
これは極端な例だけどさ
同じアクセル開度ならばたしかに低回転のほうが燃料消費は少ないだろう
でもその分前に進まないよな
速度が落ちるんだから
その辺の絡みで一番効率がいい回転数ってのはトルクカーブの頂点あたりが
一番燃料消費量の面で効率がいいとされている
http://www.poweraccel.co.jp/eco-drive.html
PCだからここ読めるだろうし読んでみな
ミッションによる効率云々の前にエンジン単体での効率の話だ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 17:53:47 ID:i8Ld3jhV0
>>909
その普通免許を取った人間の中で
実際にMTの車を保有している人の数なんて0.00001%以下なんだけどな実際
しかもそれら以外のほぼ全ての普通免許保有者がMTペーパーに陥るときたもんだ
普通免許を持ってはいるけどMT車の運転は怖い、自信が無い、そんな奴等多過ぎ
その普通免許を取った人間の中で
実際にMTの車を保有している人の数なんて0.00001%以下なんだけどな実際
しかもそれら以外のほぼ全ての普通免許保有者がMTペーパーに陥るときたもんだ
普通免許を持ってはいるけどMT車の運転は怖い、自信が無い、そんな奴等多過ぎ
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 19:31:53 ID:oNFlxe/y0
思ったとおりだなｗ
誰もが納得できるMTを選ぶべき理由が、いまだにな～んにも出ない。
見事なほどに。
猿とかいって場を取り繕うのみ。
まぁ、いい返す言葉がないので仕方ないのはわけるけどねｗ
誰もが納得できるMTを選ぶべき理由が、いまだにな～んにも出ない。
見事なほどに。
猿とかいって場を取り繕うのみ。
まぁ、いい返す言葉がないので仕方ないのはわけるけどねｗ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 19:56:02 ID:jHjtD5Eh0
>>915
低回転でアクセル開けっ放しだったとしても
アクセルは燃料増量を加速ポンプ作動時に最初の一発しかやらんわけでしょ
インジェクションならそれすらやらん。
空気の流れる量が同じなら燃料の消費量はかわらんよ。
低回転でアクセル開けっ放しだったとしても
アクセルは燃料増量を加速ポンプ作動時に最初の一発しかやらんわけでしょ
インジェクションならそれすらやらん。
空気の流れる量が同じなら燃料の消費量はかわらんよ。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 20:03:37 ID:uSsTEc5f0
趣味でドライビングを楽しむなら右足の制御とタイヤが直結してる感覚は重要だからMT選ぶけど
それもそろそろDCTのマニュアルモードでいいんじゃね？って気がする
単に楽に車ころがしたいだけだったら今時のATなら選ばない理由は無いな
昔ロックアップも無い油圧制御3AT乗ってた頃は乗用車でもMT欲しかったけどw
それもそろそろDCTのマニュアルモードでいいんじゃね？って気がする
単に楽に車ころがしたいだけだったら今時のATなら選ばない理由は無いな
昔ロックアップも無い油圧制御3AT乗ってた頃は乗用車でもMT欲しかったけどw
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 20:10:23 ID:uSsTEc5f0
>>918
インジェクション車で低回転時に空気流量全開になってからさらにアクセル踏むとリッチ燃焼になるよ
爆音マフラーのMT車に負圧計つけて負圧0時点からさらに踏み込んでみると排気音が変わるのが分かったw
電子制御ATだとそこで先にシフトダウンしたりしてるかもしれない
インジェクション車で低回転時に空気流量全開になってからさらにアクセル踏むとリッチ燃焼になるよ
爆音マフラーのMT車に負圧計つけて負圧0時点からさらに踏み込んでみると排気音が変わるのが分かったw
電子制御ATだとそこで先にシフトダウンしたりしてるかもしれない
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 20:13:23 ID:iNusplzsO
>>906
車を運転しててトラクションの概念が無い方が白痴。
トラクション0なら『走る･曲がる･止まる』のいずれもコントロール出来ないんだがww
『走る･曲がる･止まる』のコントロールをしない車の運転って何？
車を運転しててトラクションの概念が無い方が白痴。
トラクション0なら『走る･曲がる･止まる』のいずれもコントロール出来ないんだがww
『走る･曲がる･止まる』のコントロールをしない車の運転って何？
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 20:17:04 ID:U/orC/vUO
エンブレで回転数増えて燃費悪くなるんだったらMTはAT(トルコン式)よか燃費悪いことになるよな？
しかしそうはならない！
限定厨はそれが納得出来ないから脳内でとんでも理論を展開して来るんでスネェ w
しかしそうはならない！
限定厨はそれが納得出来ないから脳内でとんでも理論を展開して来るんでスネェ w
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 20:20:00 ID:jHjtD5Eh0
>>920
音が変わったってだけじゃわからんなぁ。
音が変わったってだけじゃわからんなぁ。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 20:21:47 ID:jHjtD5Eh0
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 20:39:07 ID:U/orC/vUO
>918
回転数じゃなくスロットルの開度で燃料を噴くんじゃない
(インジェクション)
その結果さしてエンジン回ってない為にエアが不十分なところへ余分なガスが行き渡るゾっと
その状況で望ましい燃焼なんざ望むべくもないでしょうがww
回転数じゃなくスロットルの開度で燃料を噴くんじゃない
(インジェクション)
その結果さしてエンジン回ってない為にエアが不十分なところへ余分なガスが行き渡るゾっと
その状況で望ましい燃焼なんざ望むべくもないでしょうがww
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 20:43:49 ID:gDsRwwnz0
>>918
だからスロットルの役目は空気の流入量の調整だっていうのに
常に空気の流入が全開なのはディーゼル
だからディーゼルにはスロットルがない
常に同じなら今のガソリン車にスロットルの付いている意味を教えてくれないか？
俺は空気の流入量が同じならスロットルを付ける意味が無いと思うけど
それともAT乗る人ってディーゼルしか乗らないのか？
ついでに>>924だけど今の軽は高回転使い続けるから燃費が悪いわけではなく
単純にあのエンジントルクに対しボディが重すぎるんだろ
だからアクセルの踏む量が多くなり燃費が悪くなる
ついでに下手すれば未だに3ATとかあるしな
一昔前の小さい軽いボディのMTの軽は燃費いいぞ
だからスロットルの役目は空気の流入量の調整だっていうのに
常に空気の流入が全開なのはディーゼル
だからディーゼルにはスロットルがない
常に同じなら今のガソリン車にスロットルの付いている意味を教えてくれないか？
俺は空気の流入量が同じならスロットルを付ける意味が無いと思うけど
それともAT乗る人ってディーゼルしか乗らないのか？
ついでに>>924だけど今の軽は高回転使い続けるから燃費が悪いわけではなく
単純にあのエンジントルクに対しボディが重すぎるんだろ
だからアクセルの踏む量が多くなり燃費が悪くなる
ついでに下手すれば未だに3ATとかあるしな
一昔前の小さい軽いボディのMTの軽は燃費いいぞ
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 20:57:05 ID:jHjtD5Eh0
>>925
スロットルの開度だけで燃料吹いてたら
回転あがってない状態で燃料過多になって失火しちゃうだろ。
>>926
エンジン回転が上がってなければいくらスロットルを開いても
空気の流れは増えないよ。
３ATでロックアップついてないから回転あがりっぱなしになって
燃費が落ちる、 でも空荷のMT軽トラでも
やっぱ高回転回すから１，５トンクラスのトラックと燃費そう変わらないよ。
スロットルの開度だけで燃料吹いてたら
回転あがってない状態で燃料過多になって失火しちゃうだろ。
>>926
エンジン回転が上がってなければいくらスロットルを開いても
空気の流れは増えないよ。
３ATでロックアップついてないから回転あがりっぱなしになって
燃費が落ちる、 でも空荷のMT軽トラでも
やっぱ高回転回すから１，５トンクラスのトラックと燃費そう変わらないよ。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 21:13:02 ID:U/orC/vUO
>927
だから少し乱暴な説明したかもしれないがコンピューターの制御が働くエンジンでそんな事あるかってのww
ちゃんと燃料のプログラム読んで失火しない範囲で制御するでしょ!!
だから限定にも扱い安いんやないかぁww
だから少し乱暴な説明したかもしれないがコンピューターの制御が働くエンジンでそんな事あるかってのww
ちゃんと燃料のプログラム読んで失火しない範囲で制御するでしょ!!
だから限定にも扱い安いんやないかぁww
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 21:18:40 ID:jHjtD5Eh0
>>928
キャブだって失火しないよ
キャブだって失火しないよ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 21:30:02 ID:lCRlHKRd0
加減速なしで一定速で延々と流すときはギリギリの低い回転で走れるギアを選ぶのはそりゃ有利だよ。
バカでもわかる話だ。
>>860で、④の変化量ががゼロに近い条件なら①の影響が全体に及ぼす影響は大きいからな。
だけど、④の変化量が大きい区間だと①の相対的な割合は減るから、
神経質に高いギアを志向しても、①が減ることのメリットよりもその他のデメリットのほうが大きくなっちゃうんだよね。
ＭＴ挫折者にはわからないことだろうけど。
（ちなみにトルコンはそういう区間では特にロスしまくるから、低いギアでズボラ運転のＭＴよりも決定的に劣ります。）
バカでもわかる話だ。
>>860で、④の変化量ががゼロに近い条件なら①の影響が全体に及ぼす影響は大きいからな。
だけど、④の変化量が大きい区間だと①の相対的な割合は減るから、
神経質に高いギアを志向しても、①が減ることのメリットよりもその他のデメリットのほうが大きくなっちゃうんだよね。
ＭＴ挫折者にはわからないことだろうけど。
（ちなみにトルコンはそういう区間では特にロスしまくるから、低いギアでズボラ運転のＭＴよりも決定的に劣ります。）
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 21:34:49 ID:J6Yl46au0
普通の人が普通に運転してたらATの方が燃費が良いよ。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 21:52:15 ID:jHjtD5Eh0
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 21:53:09 ID:U/orC/vUO
あらら？
ところで他の限定厨はこの件に加わらないのですかぃ？ww
そんなでMTを馬鹿にする資格はねぇなぁ
(￣ー￣)
この手の話すると黙りこくるよね？
限定はwww
ところで他の限定厨はこの件に加わらないのですかぃ？ww
そんなでMTを馬鹿にする資格はねぇなぁ
(￣ー￣)
この手の話すると黙りこくるよね？
限定はwww
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 21:56:32 ID:jHjtD5Eh0
匿名掲示板でなにいってんだこいつはw
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 22:05:19 ID:U/orC/vUO
V35Ｒの好ましくない話切りだすさ他人を脳内呼ばわりするヤシもナゼかこういう話するとダンマリ決めこむよな
何なんだろww
やっぱり卑怯者ダロwwwwwwwwwwwwwwwwwww おもしろ過ぎるww
しかもメカオンチで限定
なんか包茎で短小みたい響きだなw
何なんだろww
やっぱり卑怯者ダロwwwwwwwwwwwwwwwwwww おもしろ過ぎるww
しかもメカオンチで限定
なんか包茎で短小みたい響きだなw
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 22:21:28 ID:J6Yl46au0
燃費データ産出用のプロドライバーが運転してAT車とMT車がほぼ同じ燃費なんだから、
普通の人が普通に運転してMTの方が燃費が良い訳がない。
普通の人が普通に運転してMTの方が燃費が良い訳がない。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 22:22:56 ID:gDsRwwnz0
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 22:29:53 ID:jHjtD5Eh0
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 22:30:43 ID:5FYhsM+3O
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 22:33:05 ID:jHjtD5Eh0
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 23:02:55 ID:gDsRwwnz0
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 23:24:09 ID:i8Ld3jhV0
>>940
オタじゃない厨二病患者or情弱キモオヤジだ
オタじゃない厨二病患者or情弱キモオヤジだ
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 00:56:49 ID:SaK2s5T70
>>ID:jHjtD5Eh0
>>927
エンジン回転が上がってなければいくらスロットルを開いても
空気の流れは増えないよ。
>>938
空気の流れを制限するスロットルを開いちゃってるんだから
じわじわと加速していくだろ。
当然それに合わせた燃料が供給されるわけだ
スロットルを開いても空気の流れは増えないから加速しないのか、
スロットルを開くと空気の流れが増えて加速するのか、
どっちだよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>927
エンジン回転が上がってなければいくらスロットルを開いても
空気の流れは増えないよ。
>>938
空気の流れを制限するスロットルを開いちゃってるんだから
じわじわと加速していくだろ。
当然それに合わせた燃料が供給されるわけだ
スロットルを開いても空気の流れは増えないから加速しないのか、
スロットルを開くと空気の流れが増えて加速するのか、
どっちだよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 01:15:56 ID:bd6mtNVu0
>>943
じわじわと加速してく。
５速４０キロくらいでアクセル全開くらいにするとよくわかるとおもう。
市街地だとこれくらいの加速力で十分だし。
一見矛盾するような感じだけど、実際にMT車に乗ってれば
体感的にわかると思うんだけどな。
じわじわと加速してく。
５速４０キロくらいでアクセル全開くらいにするとよくわかるとおもう。
市街地だとこれくらいの加速力で十分だし。
一見矛盾するような感じだけど、実際にMT車に乗ってれば
体感的にわかると思うんだけどな。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 01:22:52 ID:jTcQVA6A0
パワーのない回転数でちんたら走ると、
おもったより燃費はよくない。
じわじわ加速するより、スーッと走って、低回転高ギヤキープがよろし。
おもったより燃費はよくない。
じわじわ加速するより、スーッと走って、低回転高ギヤキープがよろし。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 01:24:30 ID:Nr+Mbu6x0
>>944
MTでも１・2・３速ならきちんと加速するけどなぜ5速限定？
トルコンATならキックダウンして加速していくけど5速限定？
なぜ巡行ギアの５速で加速が前提なの？
信号等で停止後も５速で発進するのか？
なぜ５速限定なのか教えてくれないか？
MTでも１・2・３速ならきちんと加速するけどなぜ5速限定？
トルコンATならキックダウンして加速していくけど5速限定？
なぜ巡行ギアの５速で加速が前提なの？
信号等で停止後も５速で発進するのか？
なぜ５速限定なのか教えてくれないか？
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 01:33:16 ID:SaK2s5T70
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 01:37:13 ID:bd6mtNVu0
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 01:38:54 ID:bd6mtNVu0
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 01:46:56 ID:Nr+Mbu6x0
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 01:58:18 ID:bd6mtNVu0
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 02:17:13 ID:Nr+Mbu6x0
>>951
40キロを５速とか俺の車じゃプラグかぶりそｗ
５速で40キロとか走ったことないからいくつか分からんけど
5速100キロで3000rpmぐらいだから40キロだと1200rpmぐらいか
かえって燃費も悪そうだし40キロなら3速か4速だろうな
お前アレか？
前他スレにいた5速のまま信号を右折する5速くんか？
40キロを５速とか俺の車じゃプラグかぶりそｗ
５速で40キロとか走ったことないからいくつか分からんけど
5速100キロで3000rpmぐらいだから40キロだと1200rpmぐらいか
かえって燃費も悪そうだし40キロなら3速か4速だろうな
お前アレか？
前他スレにいた5速のまま信号を右折する5速くんか？
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 02:22:05 ID:LsNZH28/P
CVTだと1000回転ぐらいで走っているから踏み込み過ぎなければ問題無い
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 02:29:59 ID:GollTHGz0
>>936
そんなことはない
そんなことはない
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 02:34:50 ID:bd6mtNVu0
>>952
そんな高回転型のエンジンは使いにくいだけだな。
そんな高回転型のエンジンは使いにくいだけだな。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 02:36:35 ID:LsNZH28/P
ガソリンとディーゼル（いずれも1500CC以下）
回転数は1000～1500回転ぐらい
5速40キロで普通に使うよ。ディーゼルだと結構ガコガコする。
回転数は1000～1500回転ぐらい
5速40キロで普通に使うよ。ディーゼルだと結構ガコガコする。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 07:46:56 ID:xfAMZvH/O
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 12:43:15 ID:ChC/lpph0
>>957
オートドライブ付のMT車なんて有るの？
軽トラックとかに付いてるのは見たこと無いが・・・
どちらにしろ、回転数が高いほうがロスがでかいのは事実なんだから
シフトダウンしたら燃費はより悪化するわな。
しかも手間よりたくさんかかるわけだし。
オートドライブ付のMT車なんて有るの？
軽トラックとかに付いてるのは見たこと無いが・・・
どちらにしろ、回転数が高いほうがロスがでかいのは事実なんだから
シフトダウンしたら燃費はより悪化するわな。
しかも手間よりたくさんかかるわけだし。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 17:26:39 ID:mAoSLtzq0
>>958
>回転数が高いほうがロスがでかいのは事実なんだから
その一方で燃料ジャンジャン燃やしてもトルクが出ない回転数と
効率よくトルクが出る回転数があるのも事実。
だから単純に低回転で走ればいいってものじゃないんだよ。
いつまでこの話題やるの？
>回転数が高いほうがロスがでかいのは事実なんだから
その一方で燃料ジャンジャン燃やしてもトルクが出ない回転数と
効率よくトルクが出る回転数があるのも事実。
だから単純に低回転で走ればいいってものじゃないんだよ。
いつまでこの話題やるの？
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 17:40:00 ID:425nrEz90
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 19:04:52 ID:opuBiHnn0
どうせトルコンなんかだど街乗りの速度域なんかでは加速するたびにロスがあるんだから、
ＭＴの場合はそれがないというだけで絶対的優位があるから、ＭＴなら神経質に気にせず低いギアでキビキビ走ったほうがいいよ。
ＭＴの場合はそれがないというだけで絶対的優位があるから、ＭＴなら神経質に気にせず低いギアでキビキビ走ったほうがいいよ。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 20:44:39 ID:v7BfoaIX0
>>960
トルクカーブの頂点が一番燃費効率が良いというグラフしかないが
トルクカーブの頂点が一番燃費効率が良いというグラフしかないが
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 22:26:27 ID:qV8rcmhv0
トルクカーブって言っても
山の頂上とふもとでそれほどの差が有るわけでもないんだよな。
うちの車の新型車解説書見ると
１５５Ｎ・ｍ／２５００rpmって書いてあるけど
アイドリングや５０００rpm付近でも１２５Ｎ・ｍは出てるようだ。
山の頂上とふもとでそれほどの差が有るわけでもないんだよな。
うちの車の新型車解説書見ると
１５５Ｎ・ｍ／２５００rpmって書いてあるけど
アイドリングや５０００rpm付近でも１２５Ｎ・ｍは出てるようだ。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 23:05:09 ID:JpJbc+K/0
MTが好きで本当にそれなりの趣味車乗ってるんならその手のスレとか車メ板とか行き場あるだろうと思うんだけど。
ここに来るMT厨って無免とかペーパーとか、せいぜい解体屋から拾ってきた様な糞MT車しか買えない人しか居ないよね。
ここに来るMT厨って無免とかペーパーとか、せいぜい解体屋から拾ってきた様な糞MT車しか買えない人しか居ないよね。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 23:10:18 ID:mPIwDeprO
MAX１５５N・ｍ‥
非力というか少ないなw
トルクの低さは置いといて扱い安いエンジンと言える
ま今時のニーズだな
君のウチの車はそう言う特性かもしれんが他のエンジンの事も念頭において話さなければ
そのあなたのウチの車と同メーカーの他車のエンジンが大体似た性能曲線描いてて世の車もそうなら言わないがww
非力というか少ないなw
トルクの低さは置いといて扱い安いエンジンと言える
ま今時のニーズだな
君のウチの車はそう言う特性かもしれんが他のエンジンの事も念頭において話さなければ
そのあなたのウチの車と同メーカーの他車のエンジンが大体似た性能曲線描いてて世の車もそうなら言わないがww
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 23:21:37 ID:mPIwDeprO
ちなみに
>945さんが書いた方法と言うか加速&巡航の仕方が一番
人にも車にもストレス無く燃費も好いのでFAじゃないかナ
西ドイツ式とかスタイルと呼ばれる方法でオレも最初信じなかったがやるといい結果でたから続けてるw
>945さんが書いた方法と言うか加速&巡航の仕方が一番
人にも車にもストレス無く燃費も好いのでFAじゃないかナ
西ドイツ式とかスタイルと呼ばれる方法でオレも最初信じなかったがやるといい結果でたから続けてるw
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 23:24:29 ID:mPIwDeprO
ジワジワスタートもいいがメリハリつけた走りのがストレスもなく結果もいい
実践の時は安全に
シャカリキにならなくても良いんダゾ
特に同じ事が出来ず非限定を諦めた限定君たちはな
燃費を気にする運転は大事だから試すのは構わないよ
但し事故らないでくれたまえwwwww
実践の時は安全に
シャカリキにならなくても良いんダゾ
特に同じ事が出来ず非限定を諦めた限定君たちはな
燃費を気にする運転は大事だから試すのは構わないよ
但し事故らないでくれたまえwwwww
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 23:33:18 ID:zFDBa47c0
>>964
AT厨はママの軽自動車？w
AT厨はママの軽自動車？w
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 00:10:19 ID:Gern/hft0
>>967
ほかの車もいるのに無理だろ。
ほかの車もいるのに無理だろ。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 00:38:01 ID:JTQbhB6HO
だから他の車居る時までとは言ってないから
でも他の車というのが燃費の為とか言って静かな発進を他者の迷惑を顧みず静かな発進で渋滞つくってたらイラッとするがな！www
そこのAT限定だよｗ
スットコどっこいww
でも他の車というのが燃費の為とか言って静かな発進を他者の迷惑を顧みず静かな発進で渋滞つくってたらイラッとするがな！www
そこのAT限定だよｗ
スットコどっこいww
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 00:39:26 ID:JTQbhB6HO
>968さん！
たぶんそうwww
たぶんそうwww
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 01:36:01 ID:+UYCZMfw0
男でAT？って20年前ならまだ分かるが・・・
今は車好きでもATやパドル式MTに乗る時代
今は車好きでもATやパドル式MTに乗る時代
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 04:27:02 ID:s36xUe4B0
あれ、もう燃費の話は終わったの？
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 10:38:25 ID:JTQbhB6HO
>972
いまどき々言ってて 今時の技術中途半端にしか理解してないのに良く言うね(笑)
さっすが限定君たちよww
でホント普通に実燃費で好条件付けられるATがまだごく少数なのに妄想で自分の車まで好燃費出してるという困った限定は反論まだかい？w
いまどき々言ってて 今時の技術中途半端にしか理解してないのに良く言うね(笑)
さっすが限定君たちよww
でホント普通に実燃費で好条件付けられるATがまだごく少数なのに妄想で自分の車まで好燃費出してるという困った限定は反論まだかい？w
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 11:25:34 ID:O2F9uJ2R0
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 11:30:04 ID:KJ3qCw0R0
>>972
車好きだからこそ好きな車に乗る。
好きな車にMTが無ければATで買ったっていい。
それが車好きってもんだよね。
ここのスレには「車好き」なのか「MT好き」なのか
よくわからない人が結構いるけど。
車好きだからこそ好きな車に乗る。
好きな車にMTが無ければATで買ったっていい。
それが車好きってもんだよね。
ここのスレには「車好き」なのか「MT好き」なのか
よくわからない人が結構いるけど。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 11:33:25 ID:ZsA8DKBA0
>>972
男でAT乗っててもいいよ、別にw
こんなATだらけのご時勢だものな
しかし・・・・・
ATしか乗れないってのは情けない
そう思わないって言い張るのも結構だ、個人の自由だしw
だから・・・・・
それじゃあ情けないと俺が思うのも自由だよなwww
男でAT乗っててもいいよ、別にw
こんなATだらけのご時勢だものな
しかし・・・・・
ATしか乗れないってのは情けない
そう思わないって言い張るのも結構だ、個人の自由だしw
だから・・・・・
それじゃあ情けないと俺が思うのも自由だよなwww
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 11:36:06 ID:KJ3qCw0R0
MTに「乗らない」のと「乗れない」のは大きな違い。
ま、限定免許でも家族の圧力でミニバン買わされる
弱いお父さんは「乗れない」のだろうけどｗ
次のスレは「男でAT免許？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし」にすべきだな。
というかこのスレって昔はそうだったよね。。。
ま、限定免許でも家族の圧力でミニバン買わされる
弱いお父さんは「乗れない」のだろうけどｗ
次のスレは「男でAT免許？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし」にすべきだな。
というかこのスレって昔はそうだったよね。。。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 11:36:55 ID:KJ3qCw0R0
ま、限定免許でも家族の圧力でミニバン買わされる
弱いお父さんは「乗れない」のだろうけどｗ
↑非限定免許でも～の間違いでした。
弱いお父さんは「乗れない」のだろうけどｗ
↑非限定免許でも～の間違いでした。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 12:27:21 ID:33PWlM/nI
最近、停車する時路肩から数十センチ、場合によっては1メートル近く道路の真ん中に
停めてるバカちらほら見るが、昔みたいにチンピラとか半端893じゃなく普通のおばさんや
リーマンが多い。
だからバッタもんみたいなAT免許はwww
ゆとり免許のクルマにはゆとりシールでも貼れやwww
停めてるバカちらほら見るが、昔みたいにチンピラとか半端893じゃなく普通のおばさんや
リーマンが多い。
だからバッタもんみたいなAT免許はwww
ゆとり免許のクルマにはゆとりシールでも貼れやwww
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 12:47:58 ID:KJ3qCw0R0
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 13:24:59 ID:33PWlM/nI
>>981
やっぱゆとり免許廃止だなwww
やっぱゆとり免許廃止だなwww
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 14:53:42 ID:6n1ou03K0
>>981
ゆとり免許って全てにおいて言い訳しててキモいw
ゆとり免許って全てにおいて言い訳しててキモいw
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 15:18:08 ID:KJ3qCw0R0
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 16:16:59 ID:saWsns180
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 16:36:00 ID:vmfhSBczO
仕事の車がMTで、一日中乗ってて左足の膝も怠いから自家用はATにした･･･
会社の馬鹿が「なんでAT？」としつこい。
男がマジでMT･MTと言ってると、ホントに気持ち悪い。
19～20のガキじゃあるまいし、飽きることもあるわい。
会社の馬鹿が「なんでAT？」としつこい。
男がマジでMT･MTと言ってると、ホントに気持ち悪い。
19～20のガキじゃあるまいし、飽きることもあるわい。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 16:36:16 ID:KJ3qCw0R0
パンクすることで短時間かもしれない駐車が長時間になり、
JAFも駆けつけて路上で修理してるほうが
寄せの甘い駐車よりよほど交通の邪魔じゃない？
JAFも駆けつけて路上で修理してるほうが
寄せの甘い駐車よりよほど交通の邪魔じゃない？
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 17:17:25 ID:saWsns180
>>987
都合のいい方にしかとりたがらないのがゆとりと言われる所以
長時間駐車したら一緒じゃん？
その際に緊急車両とかきて交通のじゃまになったらよほど迷惑じゃん？
そしてなぜパンクした位置での修理？
パンクしてもタイヤに負担はかかるが移動はできるじゃん
邪魔にならないところまで移動すればいいだけだろ
都合のいい方にしかとりたがらないのがゆとりと言われる所以
長時間駐車したら一緒じゃん？
その際に緊急車両とかきて交通のじゃまになったらよほど迷惑じゃん？
そしてなぜパンクした位置での修理？
パンクしてもタイヤに負担はかかるが移動はできるじゃん
邪魔にならないところまで移動すればいいだけだろ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 17:42:58 ID:nBSLS6cLO
MTが一般的だった大昔も、寄せすぎでぶつけるアホはいたわけで。
もうちょっと的を得ていると、思わせるようなAT批判はないのか？
もうちょっと的を得ていると、思わせるようなAT批判はないのか？
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 17:43:23 ID:KJ3qCw0R0
妙なところにしつこく噛みつくね。
とにかく「ゆとり免許は幅感覚もなくて迷惑」ってこったな。
路上駐車しようという時点で50歩100歩だし。
あ、ちなみに私が見た幅寄せ失敗ババァの車はパンクどころか
前足骨折みたいで動けなくなってましたｗ
とにかく「ゆとり免許は幅感覚もなくて迷惑」ってこったな。
路上駐車しようという時点で50歩100歩だし。
あ、ちなみに私が見た幅寄せ失敗ババァの車はパンクどころか
前足骨折みたいで動けなくなってましたｗ
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 17:48:25 ID:S4iGvvei0
さすが「MT免許」持ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり発言多過ぎ
ゆとり発言多過ぎ
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 17:52:17 ID:KJ3qCw0R0
俺が言いだしたんじゃないぞ。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 21:29:29 ID:O2F9uJ2R0
このスレの自称MT乗りのレスっていかにも非現実的でニートの妄想だってあからさまに判るよねｗ
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 21:39:12 ID:dNkf48eU0
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 07:45:10 ID:8jxSWrz+O
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 11:07:45 ID:Ue3G3XePI
ま、リアル免許なら好きなのに乗れるんだから
バッタもんみたいなゆとり免許はゆとりシール車に貼るの
義務化しろやwww
世界中でAT限定免許なんて甘やかされたニセモノないだろwww
昭和３０年代の軽限定の方がまだまともwww
バッタもんみたいなゆとり免許はゆとりシール車に貼るの
義務化しろやwww
世界中でAT限定免許なんて甘やかされたニセモノないだろwww
昭和３０年代の軽限定の方がまだまともwww
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 11:30:52 ID:q1DzsxjI0
>>996
ＭＴが本物かぁ、脳内に花が咲いて嬉しそうだねえｗ
ＭＴが本物かぁ、脳内に花が咲いて嬉しそうだねえｗ
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 12:24:11 ID:dF5Tp4IR0
>>997
おーとま限定の反語がMTになってしまう方が「お花満開」っぽいw
おーとま限定の反語がMTになってしまう方が「お花満開」っぽいw
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 13:29:44 ID:xh1hsO8Z0
MT好きな無免許ニートの自作自演劇場は次回も続きます^^
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 13:30:33 ID:xh1hsO8Z0
それではごきげんよう^^
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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