・ミニバンの必要性
・ミニバンの常識・非常識
・ミニバンの功罪
・ミニバンの機能や性能、形状など
・ミニバン乗りの傾向
・他車種から見たミニバン
このあたりの議題について、ミニバン乗り・非ミニバン乗りの立場から議論をしましょう。
ミニバンに関連する話題であれば何でもOKです。
ミニバン以外の車種については、それぞれの車種に対応したスレでお願いします。
・擁護は擁護なりの、叩きは叩きなりの言い分とその理由があります。
なるべく脊髄反射レスはせず、大人の対応を心がけましょう。
・荒らしは放置。気になる場合は専ブラであぼ〜んして下さい。
・次スレは950を踏んだ人がお願いします。建てられなかった人は、別の人に頼んで下さい。
・叩き叩き、擁護叩き、コテ叩き等の個人攻撃は禁止。
・ミニバンに関する話題を扱うスレなので、ミニバンに起因しない話はご遠慮下さい。
・根拠、因果関係、他車との整合性を勘案した主張をお願いします。
前スレ
続ミニバン徹底討論スレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1270170522/l50 それではどぞー
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 16:08:39 ID:hPXyFFbP0
あげ
さあ、荒れる前にある程度議題を決めておこうか
とりあえずミニバンの利点と問題点をあげ、それについての意見の交換をするのが論理的だ
ま、低脳ミニバン海苔どもにまともな議論が出来るわけが無いけどな
ホムセンの駐車場の一画を占拠してミーティングするとか、ミニバン乗りは頭が変だ
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 22:33:35 ID:WImo4C1RO
狭い場所で乳幼児を抱っこしての乗り降りが楽。
自分、嫁、子、子の他に親を乗せることも出来る。
大人数乗れる割には安い。
車内が広く荷物を沢山積むことも出来る。
燃費が悪い。非力。カーブに弱い。強風に弱い。
あえて悪意のある言い方をしよう
事実だけどな
>狭い場所で乳幼児を抱っこしての乗り降りが楽。
狭い駐車スペースしかないような店に行くな貧乏人
そもそも金が無い連中が数年の期間楽するためだけに経済性の悪いモノを買うなんて馬鹿じゃないのか?
>自分、嫁、子、子の他に親を乗せることも出来る。
大人数の移動に複数台用意できないなら、最初から公共機関を使え貧乏人
そもそも金が無い連中が年に数度の事だけに経済性n(ry
>大人数乗れる割には安い。
わかっているじゃないか、貧乏人。間違っても高級車などとは呼べない代物だな
だがランニングコストまで考えられてこそ一人前だ
目先の利益しか見えないからこそ、パチンカスやDQNと同等に見られるのだ
>車内が広く荷物を沢山積むことも出来る。
その通りだ、貧乏人。貨物といわれる所以だな
だが知恵と金を使って宅配を頼むほうがよっぽど経済的だ
もっともセールストークを真に受けるような低脳さだからこそ、今のお前らの人生があるわけだが
>燃費が悪い。非力。カーブに弱い。強風に弱い。
デザイン劣悪。取り回し最悪。
無駄に車重があるために無駄に税金も払うことになるし、燃費以外にも消耗品の劣化も早い。
これで家族の為を謳うのだから、ほんとメーカーのセールストークというのは笑わせてくれる
足の弱い両親がいると公共機関はちょっとね
荷物も送るより手元にあるほうが安心でしょ?
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 13:56:11 ID:Z90YyPu5O
二人目を考えると五年近くはスライドドアは必要。
少し大きくなってからも隣の車へのドアパンチの心配もない。
大人数の乗車が年に数回の人もいれば、毎月の人もいる。公共交通機関は場所によっては無理。タクシーになることも多い。
タクシー代は月に数万円でも安上がりだが、孫と乗りたがる場合もあり、コストだけの問題ではない。
ミニバンなんか何が楽しくて買うんだろうな
家族を5人以上乗せなきゃいけないから仕方なくミニバン、ってのなら理解できるが独身者でもミニバンw
まあメーカーにも責任があるな
魅力がある車がないから
逆にセダンとか誰得なんだけど
走る曲がる止まるがしっかりしていて、
少し大きめ荷物ならトランクに積める。
実燃費も運転時の乗り心地も、ミニバンよりは良い。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 20:31:13 ID:Z90YyPu5O
チャイルドシートを二つ設置するとミニバン以上じゃないと辛い。
釣り好きで車で一泊する人もいる。
ミニバンではないが、独身の友人は、ジェットスキーを搭載して湖に遊びに行ってる。
車内での着替えも楽々だそうだ。
人それぞれだ。
独身時代は軽ワゴンで我慢して、子供が産まれたら軽ワゴンを下取りせずにミニバンを買うのが良いかも。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 21:05:58 ID:2QLPIU+Y0
走行性以外の利点を突き詰めると、
ワンボックスのほうがずっと利にかなってるのも事実だ。
MINI VANスレと勘違いして覗いてしまった事はここだけの秘密だ
で、MINI VANスレなんて無かったのが現実・・・・orz
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 23:21:04 ID:Z90YyPu5O
ワンボックスは良いけど高価。
結局、ミニバンにはミニバン相応の使い方ってのがあるわけで
そこにスポーツ性やら高級感やらを持ち出してくるから馬鹿にされるんだろうね
どうしてもそれを認められないのが、必死に自己擁護するもんだから話が纏まらないんだけだね
ミニバンだって意外と高いよね。
ミニバン=貧乏人って言ってる奴はさぞかしいい車に乗ってるんだろうな。
>>17 そうだといいんですが、結婚して子供が生まれたからと言って
相応にミニバンに乗ることに対しても認められないようなので
結局スポーツ性だの高級感だのが不相応かどうかは関係無いようです。
>>20 18だけど、500万で貧乏杉とは・・・
ものに対する価値観は人それぞれだけどね。
>>19 > 相応にミニバンに乗る
その「相応」の前提条件や判断基準が人それぞれだから話が噛み合わないんだが、、、
一つ言えることは、4人家族までならカローラフィールダーでも贅沢という事。
カローラフィールダーの贅沢は咎められないが、セレナやノアみたいなのは周りの邪魔だと咎められること。
それも、直接言われるのではなく、間違った子育てをしていても助言してくれなくなるという方法で。
「赤ちゃんが乗ってますステッカー」と同じで、ミニバンは「先人からアドバイスを受けるのが嫌だから
育児雑誌とか仲の良い友達と21世紀の自己流子育てしますので話しかけないでください」と、
人を遠ざけるカンバンみたいなものさ。
>>21 別に500万が安いとは言わないよ
俺が乗ってるのもせいぜい400万ちょいの車だし
比較対象次第だけど、さすがに高級車とは言えないクラスでしょ
普通に街中を走ってるような車だし
>>23 あなたの車だって見方によっちゃ高級でしょ。
ちょっと前はマジェスタだって400で買えたしさ
>>22 だったらスポーツ性だの高級感だのといった概念における「相応」の
前提条件や判断基準もまた人それぞれですよね?
>セレナやノアみたいなのは周りの邪魔だと咎められること。
>それも、直接言われるのではなく
証明逃れにしか見えないですね。まったく表面化してこないんじゃ
話にもなりませんよ。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 20:54:04 ID:9o66tcRM0
>4人家族までならカローラフィールダーでも贅沢
後ろにチャイルドシートを二つ付けるので、「辛抱」しなければならない。
>セレナやノアみたいなのは周りの邪魔
小型自動車で邪魔って・・・
マナー悪いのは本当に邪魔
ミニバンは自分の運転してる車のサイズをわかってないやつが多すぎる
すぐ死角作るし
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 22:34:41 ID:7040fyP1O
それは運転手の問題だろ。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 22:50:08 ID:4hKRBknM0
>>25 ミニバンにそもそもスポーツ性や高級感は必要ですか?
私はそう思いません。
ファミリーカーとして必要十分であれば良いと思ってますし、自分の車もそういう基準で選びましたよ?
実際にニーズがあるんだからしょうがない
ふわふわの足回りだと怖いし
安っぽい内装で家族に惨めな思いさせたくないし
ふわふわで危ない脚まわり
安っぽい内装
具体的にはどのミニバン?
>>29 あなたにとっての必要、不必要が他の人にも当てはまるとは限りませんよ。
スポーツ性や高級感の具体的な定義がある訳でも無いし、メーカーも言ったモン勝ちと思ってるんだろう、
ミニバン乗りが、身障者スペース停めたモン勝ちと思うみたいにね。
>>31 とりあえずノアやVOXYはそれに該当すると思うが。
ヤマダの店頭においてあったからちょっと見てみただけだが。
>>33 だから身障者スペースDQNはミニバンだけじゃないってば
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 11:14:44 ID:5JK97+bh0
うちの近所の複合施設の駐車場は、その「障害者専用スペース」に様々な車がとまっております。
SUV…軽ワゴン…セダン…何故かセダンはベンツやBMWなど、何故か、「高級車」がよく停まっていますよ。
ミニバンが邪魔なら、大型車両の殆どが「邪魔」になるのではないでしょうか?
私はウィングロード乗ってて、大型車両を邪魔だと思ったこともありません。
DQN運転と言いますが…
高級車乗って、高速の右車線を必死に走って煽っておられる方もいらっしゃいますが…。
これは「DQN運転」と定義されないのでしょうか?
ミニバン程度の大きさで視界が遮られるとか邪魔とか言ってる
奴はどんだけ運転下手なんだ?
よく免許とれたね。
全高全幅ともに2m近くあるような物体、十分に邪魔だろ
走行中は車間があるからまだましだが
>>37は無免厨房が必死にセンパイ擁護でもしてるのか?
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 14:38:58 ID:v/VNSL760
全高155cm以上の乗用車は邪魔
>>38 散々言い尽くされてきたが国交省に掛け合え。
>>39 同じく155cm以上の乗用車は邪魔なので禁止と真顔で訴えるべき。
その車高と引き換えに大勢の人が恩恵を受けていてまた社会通念上十分に許容範囲なので
訴え出た当人のほうが自分勝手の基地外扱いで門前払いだろうがな。
子供の身長って大体155cm以下だろうに
ミニバンだけ子供との事故が多いというデータはないだろ。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 17:36:58 ID:5JK97+bh0
>>43 ミニバン乗りの殆どが、「家族持ち」と仮定した場合、この類の事故は起こりうる。
それに、ミニバンの構造上の問題、視界の悪さも同様にこの類の事故は起こりうる。
故に、子供の動きには、敏感にならなくてはならない。
と…ミニバン乗りが言ってみる。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 17:42:17 ID:5JK97+bh0
>>41 「邪魔」と言っているのは、「主観的」ではあるのだろうが、逆に「主観的」だからこそ、
ミニバン乗りもそのことを考えてもいいのでは?
私は、ちょっと早めに方向指示器を出す…ブレーキはポンピングブレーキで、前方の状態を後方に知らせる…
などの工夫をする。特に、後方に軽やスポカーが付いたとき。
でも…スポカー乗っているのは運転上手いから、察知もはやい。
邪魔邪魔言ってる奴は、そりやバカみたく車間詰めたら先の様子わからんよな。
>>46 そうそう。路駐するミニバンは多いから
避けるときにどうしても車間が詰まってしまって邪魔。
多くないな
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 23:33:03 ID:7V9wm39Q0
>>32 お前にとって、ミニバンにスポーツ性や高級感が必要なのは解った。
お前が負け惜しみ体勢に入ったのも解った。
またスレ建てたのか。
叩きって勝手に仮想敵を作ったあげく当然のように嫌われる挑戦人にそっくり。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 08:29:34 ID:a4mOu1ti0
>>51 多分だけど、今、日本のメーカーが作る車っておもしろみ全くないから、
その不満もあるのだろうと思う。新車でスポーツなんて、殆どないからね。
それに、経済的な余裕もないのかもね。一昔前は、オトンはセダン、ムスコはスポカー…
なんて家庭、いくらでもあったし。
MTも殆ど売れなくなってきているし、最近はトラックまでAT…(汗)
軽トラでもMT乗ると面白い!!…って思えてしまうよ。
AT免許というのは、全く最悪な免許制度にしたものだ…と私は思う。
>>46 その通り
自分から車間距離詰めておいて、邪魔くさいとか言うんだよな。
自分がDQNな運転してることに気付いてない馬鹿に限って
ミニバン見ただけでDQNとか言ってる本当のDQN。
>>47 155cm以下の車は路駐OKでそれ以上は禁止っていう法案でも出すか?
スポーツカーもメタボでかっこわるいのが多いよな。
ミニバンは背が高いんだから体重が重くても問題ないだろ。
セダンは身長155cmのくせに2t近くになるのもあるんだから
比率から言えばそっちのほうがメタボになるだろ。
と、リアルデブが自己弁護しております
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 14:35:07 ID:sVZOcTNw0
何だかんだでミニバン減ったよね。
ミニバン乗りでないミニバン擁護が現れる始末だし…
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 14:54:09 ID:a4mOu1ti0
>>58 ミニバンよりもハイブリットカーなどのエコカーにスイッチしているんじゃないのかな?
やはり、燃費や維持費等、ミニバンよりも安いしね。
>>6 貧乏人という言葉がイタくお気に入りのいつものスノッブ気取り厨房のようだが
自分のクルマとその使い方を晒してごらん。
まぁこれまでの事例では出来た試しがないのでま〜た逃亡なのはわかっているが。
ミニバンの使い方に散々ツッコまれて泣き出しそうなんですね、わかります。
バイクやチャリを積むから、とか、かなり苦しい言い訳が最近多いけどな。
>>61 本人乙
さっさと自分のクルマとその使い方を晒してごらん。
それともまたまた逃亡か?w
自分が大ベソかきながら相手に泣き出しそうとは酔狂にもほどがある。
叩きの自分自身が全く見えてないのは本当に変わらないね。
なかなか盛り上がっているな
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 09:08:00 ID:ta/JrjPp0
擁護がなぜ、叩きスレとわかっていながらここへ来るのか…
それを考えれば、ミニバンというものが少し理解出来るかもしれない。
ミニバンを選んだ自分の選択に自信がもてないから自己弁護に必死なんですよね
情けなさ杉
叩くだけのスレじゃないだろう。
ミニバン叩きって、結局自己中な勘違い野郎だろ。
自分が嫌いなだけでそれが世の正論だと思ってるんだからな。
ミニバンにDQNが多いのはそれだけ売れてるからでないの?
自分の好きな車が人気ないもんだから、くやしいんだな、きっと。
>擁護がなぜ、叩きスレとわかっていながらここへ来るのか…
>ミニバンを選んだ自分の選択に自信がもてないから自己弁護に必死なんですよね
叩きが劣勢のときいつも出てくる逃げ口上w
全く学習しないのな
>>61 >バイクやチャリを積むから、とか、かなり苦しい言い訳が最近多いけどな。
ミニバン乗りに使い方を訊いて、そう答えられたら
ぐうの音も出ないということでしょうか?
それでかなり苦しい言い訳になるのなら、何でしたら苦しくないと言えるのか
具体的にお願いします。
と、言い訳出来ない貧乏ミニバン海苔が涙目で必死です
で結局、スレタイ通りに討論するっていうならともかく、脊髄反射の逆切れだけだもんなぁ
貧乏なうえに頭が悪いのって、ほんと哀れだね
61は「かなり苦しい言い訳」と言っていましたが、言い訳出来ないということは
言い訳をしていないということですよね?あれ?
討論するっていうなら、ともかく主張を持ってきてくださいね
>>70 お前みたいなミニバン叩きほど哀れな存在ないだろ
叩いてるのはスポーツカー(笑)乗りだろ。
速くても公道で飛ばせないから鬱憤溜まってんだな。
軽と普通車をごちゃ混ぜにしたランキングって珍しいですね
劣悪デザインしかないスポ車乗りがミニバンのデザインを叩いてるのかw
>>68 学習した貴方の素晴らしい口上をお聞かせ願います。
>>77 実は偏差値40くらいあるすげー奴かもしれないよ。
そしたら論破されちゃうじゃないか。
ミニバン叩きが好きなセダンなりスポーツってどんなのがあるの?
これはイイ!ってやつ。日本車で。
やっぱり外車なの?
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 10:37:55 ID:i7ZYw4g60
スカイラインクーペ
あれはいいと思う
ミニバンでも、オデッセイはいいと思うよ
叩き劣勢だな。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 12:18:31 ID:i0RRDv/uO
コンパクトカー。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 12:26:13 ID:i7ZYw4g60
好きとか嫌いで語ってるうちはまだ青いな
どっちが車として正しく動くか
どっちがより安全か
そんなの少し考えりゃわかる事
車として正しい動き・・・・
正しくない動きとは?
>>84 走行性能が高いはずのスポーツの事故率が高いのはなぜだろうね?
あーそうか、ケツの青いDQNが多いからかw
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 18:39:47 ID:i7ZYw4g60
スポーツミニバンも事故率が高いってかw
国交省に155cm以上の乗用車禁止しろと訴え出たミニバン叩きはまだいないの?
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 21:17:46 ID:i0RRDv/uO
>>84は、ロレックスよりセイコーが正しいと言ってるようなもの。
全然違うだろうなw
俺は時間が狂うロレックスより、時間が狂わないセイコーが正しいと思う。
ジジイになったら考えが変わるかも知れないが。
ブローバのアキュトロンとかw
ミニバンはswtchiのバッタモノだなwww
ミニバンは、ストップウォッチやら本当にそうなのか判らん防水100mやらついてる、
見た目だけゴテゴテのデジタル腕時計でしょ。量販店で安売りされているヤツ。
>>73 (車が)速くてもとばせないから→×
下手糞でとばせないから→○
腕が伴わずプライドばかりが先走るキモオタスポーツカー海苔が
邪魔すぎて普通に走ってるミニバンに煽られ
挙句にぶっちされて逆切れしてるだけです
>>86 まったくその通りだ
中の人の問題で車のせいじゃないだろ?
いやほんと
あんなにでかくて重くて背の高い車を
操れるなんてみんな運転上手いなぁと思うよ
いや、マジで
俺なんてキューブ乗っても次のカーブですっこけそうな
気がして怖くて怖くてしかたなかったし
ミニバンたたきはみんなスカイラインクーペにのってるの?
ミニバン海苔ってなんでこんな馬鹿なの?
101 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:19:08 ID:L8GJtsqq0
お前らいつまでやってんの
これでとっくに結論でてるじゃん
ミニバン、SUV=リア充 友達たくさん アウトドア派 家族思い
セダン=老人 事なかれ主義 サンデードライバー
クーペ=ぼっち キモオタ 痛車 自古満
いいね、実にいい書き込みだ
アホさが満載であるw
絶妙に時代をミックスしていいとこだけを拾っている
事なかれ主義のサンドラは
すでにミニバンに移った上に
最近はエコカー笑( に主流が移りつつある
確かに、主流(笑)の人が
事なかれの巻かれろなのは結論が出てるなwww
103 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:29:20 ID:SQjB/90X0
家族思い、って…
ミニバン乗りは所得の多寡はともかく
ひたすら貧乏臭い
とでも書いておけば上に立った気分になれる御気楽馬鹿w
106 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:22:21 ID:3gc5nvey0
チンチンバンバン
珍バンバン♪
リア充って言葉自体、金がない連中の負け惜しみなんだけどな。
友達だと思ってるのはアンタだけで、実際は運転手扱い。
アウトドア派ってのも、実に中途半端だ。首都圏の河原でBBQやってアウトドア派ですか?
地獄の3列目に詰め込み、シートベルトやチャイルドシートを省いてあげる家族思い。
異次元の価値観ですな。
とでも書いておけば上に立った気分になれる単細胞馬鹿w
お前自身が持っているコンプレックスの内容
>リア充って言葉自体、金がない連中の負け惜しみなんだけどな。
→お前は自身が貧乏
>友達だと思ってるのはアンタだけで、実際は運転手扱い。
→お前自身に友達がいない
>アウトドア派ってのも、実に中途半端だ。首都圏の河原でBBQやってアウトドア派ですか?
→ド田舎に住んでいる上にBBQさえやったこと無い
>地獄の3列目に詰め込み、シートベルトやチャイルドシートを省いてあげる家族思い。
→伴侶も見つけられず生涯独身の予定
要するに自分に欠けているモノを象徴しているのがミニバンなんだなw
ご愁傷様
109 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:02:03 ID:D99GzKxc0
アウトドアと聞いてBBQしか思い浮かばないあたりがいかにも単細胞ミニバン叩き
朝から晩までIDが変わらないネット依存症
引きこもってないで少しは外出しろよ
111 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:56:31 ID:JHbEIg+u0
まあ、ミニバン乗りがアウトドアというと、電気水道完備のキャンプ場かバーベキューだからなw
DQNは焼肉好きだよなw
そんで中州に入ってDQNの川流れってな
よっしゃ圧勝や圧勝wwwwwwwwwwwwwwwww
ミニバン叩きにとってアウトドアといえばBBQしか考えられないわけね。
都合のいいようにレッテルはってそのレッテルもろともミニバンを叩く。
毎回毎回新鮮みなく同じだよな。もう少しがんばれよ。ほれほれ。
>>115 自分を棚に上げないように反論して欲しいものだわ
>>115 道の駅やPA、SAでの子連れのキャンプという名の車中泊とか?w
>>116 お前のレスに反論なんて必要ないだろ低脳w
>>117 それも毎回同じ。壊れたテープか馬鹿w
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 06:50:44 ID:GGb5vaLN0
ミニバンでアウトドアの具体例を
プップッシャーシャー
プッシャーシャー♪
口先三寸で中身の無いレスしか出来ないのがミニバン海苔
さすが低学歴代表だなw
結局さ ミニバンの何が嫌で叩いてるの?
ティッシュの空箱に
短足つけた奇形さ
プップッシャーシャー
プッシャーシャー♪
正直お独り様の価値観とは相容れないものがあるよな
>>122 たぶん乗ってるヤツのけじめのなさじゃね?
ミニバンって車内が部屋の感覚なんで
降りてきて大量の生ゴミ捨てたり、
ジャージでダラダラ出てくるあの感覚は独特だわ
TPOってまるで無視だし、そういう人は少数派であったとしても
クルマ降りても、奇声を上げたり
まぁマナーやモラルってのがなかったりするんで目立つんだよね
>>126 つまり一部を見て全体を語るのがこのスレの正体だと?
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 22:22:39 ID:7G4JdEbI0
ビッグバンwww
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 22:52:01 ID:rHnWVhF50
ミニバンというよりDQN車全般だろw
○○○って車内が部屋の感覚なんで
降りてきて大量の生ゴミ捨てたり、
ジャージでダラダラ出てくるあの感覚は独特だわ
TPOってまるで無視だし、そういう人は少数派であったとしても
クルマ降りても、奇声を上げたり
まぁマナーやモラルってのがなかったりするんで目立つんだよね
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 00:30:19 ID:wI+kauEm0
テス
>>119 お前それしか知らねーのかと言われているのにそういう
とんちんかんな質問をするって事はほんとに知らねーんだって
認めたようなもんだろw
別に海水浴でもスノボに行くのでもいくらでもあんだろ。
>>129 叩きだけだろ。
>>121 低学歴だの貧乏人だのミニバン叩きってどうして同じことしか言えないのかね。
何も言い返せなくなると「なんでここのスレにくるの?」とか言い出すし。
>>123 幼稚。
過去レスでも反応せずにいられないあたり、見事に図星か
貧すれば鈍する
自助努力もできず自己を省みることもできない低脳ミニバン海苔が貧乏なのは、当然の摂理なのだな
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 10:19:30 ID:iscE+BSpO
ミニバン叩きは心が貧しい。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 11:54:21 ID:HbyFVc490
ほんとにあほだわ
事実上横幅に制限がある日本で
縦3列作ろうと思ったらどうしても奇形になるに決まってるだろ
んなこともわからんのか、、、
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 14:09:07 ID:9VbsIP1T0
わからんのか、わかってても認めたくないのか。
ミニバンという選択をした自分の審美眼を、否定されるのが嫌なんだろうね。
>>138 奇形だと思うかどうかは人それぞれ。
そんな低レベルな事言ってるから幼稚だって言ってんだよ。
>>139 本当だ、68の言うとおりだな(笑)
バカ大発見
車の機械としての成り立ちに「思う」なんて主観とかいらねぇんだよ
どっちが幼稚なんだw
>>141 お前が幼稚に決まっている。
「車」とは本来「人と荷物の移動の手段」のための機械として生まれた。
単なる走行性能に特化したり、度を過ぎた高級化などは本来の主旨から言えば奇形ともいえる。
会話がずれてるぞ
3列つくるのに必要な長さ
それに対しての横幅をなんの制限もなくつくったら
というのが正道
それに対しての奇形という話をしてるのに
何言ってんだ?
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 17:35:12 ID:i0b0VHMc0
それがミニバン乗りクオリティ
>>143 その「奇形」はお前の主観でしょ?
制限を与えられていない車なんて存在しないよ
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 18:27:13 ID:OQlA4T5X0
>「思う」なんて主観とかいらねぇんだよ
143はばか丸出し。
もう喋んない方がいいな。
以前、6人でミニバンでスノボ行こうとしたけど、結局2台で行くことになったよ。
荷物載らないんだよね…。4人が限度かな。
>>147 エルアルヴェルなら6人いける
ウィッシュストリームでも5人は余裕
不細工なデザインなうえに、載ってるのが頭のおかしいDQNばかりだから嫌い
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 20:13:19 ID:mvfARyZ10
ミニバン乗りからみた他のミニバン乗りってどうなの?
この前ミニバン乗り同士で高速で煽りあってるのをみたんだが。
スポーツに乗ろうがミニバンに乗ろうが高級車に乗ろうがDQNはDQN
ミニバン乗りは互いを目の敵にしているとでも思いたいのか?
頭おかしいんとちゃうの?
でもDQNがよく好むクルマっていつの時代もあるよねアルエル系とかさ。
アルエル乗って煽ってくるオッサンの車って
セダン全盛時代は
セドグログランツーリスモとか
マーク2やチェイサーツインターボとかアリストに
DQN扁平ホイル履かせてる系の人間だった人が
好みそうな下品なマフラーやパーツ付けてるし
それだけセダン系が廃れてミニバンが普及したって事だな。
ミニバンにDQNが目立つのは比率からしたら当然のこと。
もうミニバンは淘汰され始めてるぞ。
最盛期は過ぎて販売数も下降してる。
今、高速で見かける危険傲慢ドライバーは
圧倒的にプリウスや中途半端に古い高級セダンが
増えてる。
そのうちハイブリット=DQNって言い出す奴が
出てくるんだろうな。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 12:18:44 ID:AWcRhy3+0
>>154 つまりミニバンDQNの絶対数は多い、と
無理してフルローンで買った馬鹿がいまだに手放せずに乗ってるんだろうな
だから余計にDQNが目立つようになった
ミニバン叩きたくて叩きたくて
いても立ってもいられましぇ〜ん
>>158 かつて、ミニバンがモテると聞いて無理して買ったのは事実。
でも気に入ってるから良いのだ。
>>157 だと思う。
ただ何を以ってDQNとするのかにもよるが。
ドライバーの悪質さでいえば中古BIPセダンに分がありそう。
>>157 当然、善良なドライバーの絶対数も多い、と
>>145 バカが主観じゃなくて工学だ
理論値に大して制限が入るんだ
その制限が多いからミニバンは醜いんだよ
分かったか
バカでも分かるように書き直してやるよ
3列つくるのに
せまい道幅の日本の道路にあわせて横を削られ
無理クソ乗用車サイズに近づけようとバスにもなりきれず
縦も削られる
空間確保に上へ上へと伸びていく
なあ、何が出来たんだ?
空箱に短足だろ?
これがお前の言う車の王道なのか?
それこそお前の主観じゃねえか馬鹿w
ミニバンの大きさが邪魔だと言ってきたのは叩きの方でしょうに。
もうちょっと大きくなった方が嬉しいんでしょうかね?
箱じゃない車ってオープンカーのことですか?
短足はダメってことはリフトアップしろってことなんでしょうか?
オープンカーのリフトアップ。これは流行るかもしれませんね。
うわっ、きめえ
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 18:35:52 ID:FOWZ781M0
>>163 王道だよ。クルマは人と荷物を移動させる為にある。運転手が快楽を得る為ではなく。
別にカーブが速く無くたっていい。直線が速ければ充分。(高速道路で使う性能だし)
また、速くなくても問題ないし。その程度。
上へ上へ伸びていくと言っても常識の範疇。だから現実世界では受け入れられる。
そもそも日本の道路は殆どが渋滞だ。制止時の性能が快適ならクルマとして何も文句は無い。
わかったか?バカw
168 :
167:2010/07/14(水) 18:38:43 ID:FOWZ781M0
sage忘れスマソ
>>163 セダンも背が高くトランクは短く奇形ばかりじゃないか。
スポーツ系はデザインが酷くなる一方だし。
背の高くないウイッシュみたいなミニバンもあるので上に伸びるだけじゃないんだよ。
素人だったら工学とか言わないほうがいいぞw
別に何に乗ろうが構わんが、運転下手なやつが多すぎ。
自分の車のサイズをよくわかってないし、高速では右車線でパカパカブレーキかけるし。
ここにいるミニバンのりの方々は運転が相当上手なんだろうからそんなことはないんだろうけど。
主観じゃなくて工学だ(キリッ
wwwwwwwwwwwwww
>>163 こいつって本当に頭悪いんだな。
お前はミニバンを「奇形」で「醜く」て「空箱に短足」と思うんだろ?
これがお前の「主観」でなくてなんなんだ?
それを「工学」って・・・・(笑)
誰かお前の意見に賛同してる奴いるか?
同じミニバン叩きも呆れて何も言えないんじゃねぇの
自動車パッケージングを「工学」とうかどうかは意見の分かれる… わけねぇだろw
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 12:14:59 ID:VmfhZ/Cj0
>>162 印象はどちらかというとDQNドライバーの数に左右されると思う。
こういうこと言いそうなコテが昔いたよなぁ
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 12:17:39 ID:VmfhZ/Cj0
主観は主観だが、全世界的にもミニバンがかっこいいと感じる人間はいないのも確かだわな
世界中の自動車メーカーが高級車としてミニバンを「真面目に」作るようになったら意見を変えてやるよ
ECOカーとしてでもスポーツカーとしてでもいいけど、どれも致命的だわな
ここの中卒馬鹿どもには一生理解できないんだろうけどw
これからの日本はヨーロッパみたいに観光に力を入れるから、
景観や秩序の観点からミニバンは真っ先に槍玉に挙げられると思うんだ。
それに近い社会実験も行われているでしょう。
>>178 主観ではなく工学だと言っておきながらこの有様w
いまさら言い訳とは見苦しい。
さらに最後っ屁の負け犬の遠吠えw
馬鹿はどうみてもお前。
悔しかったらワンとでも言え、クズw
>景観や秩序の観点からミニバンは真っ先に槍玉に挙げられると思うんだ。
馬鹿ですか?w
しかし擁護が多いなぁ…
ミニバン叩きなんぞ元から社会の超少数派だろ
いや、叩きスレなのに何でこんなに?と思ったまで。
わたしゃ別にミニバンが最高とは思ってないし、一長一短あるからね。
日本人は「アレもコレも」と言うのが大好きな民族らしいです。
だからミニバンは日本で受けるのです。
反論あるやつはメール機能カメラ機能等ついてない
通話機能だけの携帯買ってみろw大好きな2ちゃんもできねーぞw
俺はミニバン乗ってるっつーのw
気に入らない意見はみんな叩き扱いかね
まあ日本人にはミニバンはうってつけだわな。
それは否定しないが、車好きにはちょっと苦痛な面もある。
仕方ないけどね。
>>188 へ?ミニバン乗りを装った叩きじゃないの?
それはすまんかったな。まぁ発言で追々わかるだろうw
別にミニバン乗りが叩いたって言い訳だし。
自分とて何でミニバン乗らないの?とかいって
布教する馬鹿じゃないしなw
だから俺はミニバンを叩いてないじゃないかw
何も必死になって否定しなくてもいいだろw
どういう意図の上での発言かは
レスを読む側でそれぞれ判断するわな。
ミニバンを叩いたな許さねぇとは言ってないw
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 21:17:33 ID:MVimE44a0
ここの擁護はミニバンが一番じゃなきゃ気が済まないんですね。
>>194 ミニバンというか自分が一番なんだよ。そんで自分が乗ってるミニバンが一番。
精神が未熟だから釣り針があればすぐ食いついちゃうのが多い。
>ミニバンが一番じゃなきゃ気が済まないんですね。
叩きの勢いがショボーンとなると
御題目のように書きこまれるパターンのひとつ
いわゆる負け惜しみ
こういう輩の本質は悔し紛れに逆説的に自分自身のことを言っている馬鹿。
少しは進歩しなさいよw
>>195 2ちゃんへのレスなんかガマンして、何かいいことでもあるんか?
>>196 >ミニバンが一番じゃなきゃ気が済まないんですね。
まあ、しかし本当にこう思ってる奴もいるんだろうな。
叩き元気ないね
辛気臭い負け惜しみばかり
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 22:40:49 ID:X9ZDDCmc0
擁護は必死だから元気があるんですよね?
>擁護は必死だから元気
ハァ?
相変わらず馬鹿ですねぇw
元気デスカー?!!元気がああれば、何でもおできる!!
>>198 それでガマンせずに食らい付いたら、なぜに精神が未熟なんデスカー?
>>203 どうしても我慢と結び付けたいようだな。
都合のいいほうに持って行っちゃうところがさすがだな。
>>203 ちなみにその答えは小学生とか幼稚園のときに先生に教わったでしょ。
でかいボディで横柄な運転してたらやっぱり目立って槍玉に挙げられやすいと思う。
みんなマナーには気をつけようぜ!
>>206 はい、未熟な僕ちゃんにやられてしまいました未熟な僕ちゃんです
さすがというほどでもない(照れ)
小学生とか幼稚園のときの先生は2ちゃんのレスにガマンしろと教えてないよ
また、釣られたってどうってことないし。
>>208 おいおいwオマエをやってしまった覚えはないぞw
>>209 いや、教えられてるから聞いてみなって。
>>210 いや、おまえにやられたんだ。間違いない。
おもしろいレスしてくれよ・・・
なんでやねん
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 00:14:52 ID:1vmz19gb0
面白いレス…
チンチンバンバン
珍バンバン♪
>>183 >>185 随分と不本意のようだが、ミニバン討論スレでミニバン擁護が力を持っているのがそんなに不自然なのか?
それとも何か不都合でもあるのか?
ミニバン叩き専用スレなら他にあるからそっちに行けば?閑古鳥が鳴いているぞ。
それにその言い方は丸でミニバン擁護側が「ミニバンが最高。完全無欠。ミニバンに乗ってない人間は馬鹿」
とでも主張しているかのような印象を与えるが(往々にして叩きはコレを前提として話を進めたがる)、
そういう意図があるわけ?
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 05:15:13 ID:1vmz19gb0
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 05:27:35 ID:1vmz19gb0
>>217 そういった勘繰りこそ、
ミニバン乗りが擁護に批判的なことを言うはずがない
ミニバン乗りはミニバンに満足してるはずだから
これは叩きの仕業にちがいない
なんて思ってるんじゃないの?
と勘繰られてしまいますよw
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 07:20:45 ID:RK1VQTPi0
>>217 討論するスレなんだからどんな意見があってもいいじゃない。
批判を全部受け付けないってのもおかしいでしょう。
被害妄想みたいなのもあるからそれはどうかなと思うよ。
>>195 精神が未熟?お前がだろ(笑)
なにかあればすぐ「低学歴」「低能」「貧乏」しか言えないくせに・・
小学生か。
もっとマシなこと言ってみろ
>>194 擁護って言葉の意味、考えたことあるか?
擁護と盲信の差もわからない馬鹿がいるスレはここですか?
擁護vs妄信
>>219 おいおい
>>217のどこを読めば
>>219のような勘繰りに結びつくんだよw
別にミニバン乗りがミニバン批判したっていいじゃない。
ミニバン乗りじゃないのにミニバン擁護する人だっているのだから。
被害妄想の妄想?w
>>194 一番じゃなきゃ気が済まないからミニバンを自分の下に見ようとする
ミニバンはカッコ悪いから嫌い。
それだけ。
>>226 >
>>194 > 一番じゃなきゃ気が済まないからミニバンを自分の下に見ようとする
ミニバンという商品は、愚かな人間の心理を巧みに利用してますね。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 19:27:45 ID:+/x1XrPV0
>>225 >別にミニバン乗りがミニバン批判したっていいじゃない。
それを
>>217に言ってやって欲しいんだが。
>>219 ミニバン乗りだろうとミニバン乗りでなかろうと
また、ミニバン乗りを装った騙りでも
ミニバン叩いていればそれはミニバン叩きだろ?
キミの頭大丈夫?
>>229 何をとんちんかんなこと言ってるのさ
「ミニバン乗りがミニバン批判するな」と書いてあるのが見えるのかキミには?
キミの目大丈夫?
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 20:16:35 ID:H4tIyQsc0
大多数のミニバン乗りは
「ミニバン乗りがミニバン批判するな」
と思ってるよ。
>>231 そういうことは証拠となるソースとともに書くこと。
言うだけなら馬鹿でも出来る。
誰だって自分が好きで乗っている車を批判されたら
気分を害するものだとは思いますが
それで?
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 23:27:49 ID:s1/JOAWn0
思ってることをどうやってソースにするのか詳しく。
論理的思考ゼロの幼稚園児でもあるまいに。
思っていることが事実であると断言するならそれに見合った証拠を出せ。
そうでなければ軽々しく「大多数のミニバン乗り」という言葉は使えない。
ここのミニバン叩きってホント低脳の集まりだな
自分個人の考えが大多数の意見であるかのように錯覚してるのだもの
>>239 周りの人間と違うことが怖くてできない、典型的右へ倣え発想の衆愚だなw
>>241 元の文の何処をどう読んだらそういう解釈に行き着くんだ?
だからオマエは低脳と呼ばれるんだよ
>>241 人生の敗北者であるミニバン海苔の最後の薄っぺらいプライドを傷つけるなよw
馬鹿は馬鹿なりに頑張ってるつもりなんだろうからさ
人生の成功者(笑)でミニバン叩きやってるお前の持っている車と
その使い道を是非拝聴したいものだw
ミニバン叩きズタボロだな
多分ミニバン叩きの半数はHV叩きに移ったんじゃない?w
典型的右へ倣え発想の衆愚だしw
そもそも日本で流行るもの(多くの日本人が好む物)を叩くのは
チョンの証だろw
> 多くの日本人が好む物
「自分の周りの多くの人」なら分かるが。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 23:51:09 ID:KL2+0vPk0
「自分の集落の人」でも分かるがwww
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 23:56:08 ID:KL2+0vPk0
>多分ミニバン叩きの半数はHV叩きに移ったんじゃない?w
>典型的右へ倣え発想の衆愚だしw
残念ながら、、、HVは邪魔じゃないしwww
叩きの本性は自分以外みんな邪魔だろうが(笑
まぁ社会適応力ゼロですと自分で言ってるようなもんだわなw
アンチもう息してないww
セダン乗ってた時でも前を行くミニバンが特段邪魔と感じた事は無かったな
カルシウム足りないんじゃねーの?w
サイズが邪魔なんじゃなくて、
周りの流れに乗って走らず、
部屋感覚でダラダラ運転したり、
急に直線で煽ってきたりするアホバンは
邪魔だなあと思う
サイズが邪魔なんじゃなくて、
周りの流れに乗って走らず、
部屋感覚でダラダラ運転したり、
急に直線で煽ってきたりするクルマは
邪魔だなあと思う
それはサンドラの特徴
もう一度書くぞ
それはサンドラの特徴
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 16:36:56 ID:F1I75Ujb0
永遠のサンドラ=ゴミバン乗りwww
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 16:38:58 ID:F1I75Ujb0
サンドラ気分なうえにサイズが邪魔
それがゴミバン乗りwww
強迫性障害(wikiより 以下抜粋)
強迫観念と強迫行為からなる。
強迫観念(きょうはくかんねん)とは、本人の意志と無関係に頭に浮かぶ、不快感や不安感を生じさせる観念を指す。
強迫観念の内容の多くは普通の人にも見られるものだが、普通の人がそれを大して気にせずにいられるのに対し、
強迫性障害の患者の場合は、これが強く感じられたり長く続くために強い苦痛を感じている。ただし、単語や数字の
ようにそれ自体にはあまり意味の無いものが執拗に浮かぶ場合もある。
強迫行為(きょうはくこうい)とは、不快な存在である強迫観念を打ち消したり、振り払うための行為で、強迫観念同様
に不合理なものだが、それをやめると不安や不快感が伴うためになかなか止めることができない。その行動は患者や
場合によって異なるが、いくつかに分類が可能で、周囲から見て全く理解不能な行動でも、患者自身には何らかの意
味付けが生じている場合が多い。
リンクのコピーのしかたしらんのかよ
甘ったれ
>>260のために改行してやるか
よーく読んでおけよw
強迫性障害(wikiより 以下抜粋)
強迫観念と強迫行為からなる。
強迫観念(きょうはくかんねん)とは、本人の意志と無関係に頭に浮かぶ、
不快感や不安感を生じさせる観念を指す。
強迫観念の内容の多くは普通の人にも見られるものだが、普通の人がそれを
大して気にせずにいられるのに対し、強迫性障害の患者の場合は、これが強く
感じられたり長く続くために強い苦痛を感じている。ただし、単語や数字のように
それ自体にはあまり意味の無いものが執拗に浮かぶ場合もある。
強迫行為(きょうはくこうい)とは、不快な存在である強迫観念を打ち消したり、
振り払うための行為で、強迫観念同様に不合理なものだが、それをやめると
不安や不快感が伴うためになかなか止めることができない。その行動は患者や
場合によって異なるが、いくつかに分類が可能で、周囲から見て全く理解不能な
行動でも、患者自身には何らかの意味付けが生じている場合が多い。
甘ったれの使い方がおかしい
w
叩きのミニバンに対する不快感や不安感は本人の意志と無関係に
頭に浮かぶ観念だということでしょうか?
自助努力の欠如の結果、まともな教育を受けてこなかった貧乏ミニバン海苔
議論なんていう人間的な行為はそもそも無理なのだな
結局は敗北人生の鬱憤を貧弱な語彙力と脳を駆使して野次る程度か
ミニバン海苔は日本から出て行くべきだな
いや、そもそも日本人ですらないのか?
>>265 >結局は敗北人生の鬱憤を貧弱な語彙力と脳を駆使して野次る程度か
これお前そのもの
>自助努力の欠如の結果、まともな教育を受けてこなかった貧乏ミニバン海苔
>議論なんていう人間的な行為はそもそも無理なのだな
これも
>>265自身のことだろw
ミニバン海苔というワードを除けば
なんでみんなそんなにミニバン糊を嫌うの?
いやVIPなDQNもいるけどさ、それ以外のほとんど大多数は子持ちの善良な小市民だろ。
病気だから
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 13:00:02 ID:Trq24Ska0
何でミニバン乗りって、ミニバンをバカにされると怒るの?
所詮移動の手段なんでしょ?
怒っていると思いたいのがミニバン叩き
実際は逆に馬鹿にされとるがなw
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 13:32:29 ID:wL7WVSrD0
>>270 ミニバンをバカにされて怒るわけではない。
ミニバン乗りを一緒くたに批判するから怒る。
別に俺はミニバンが遅いとかロールするとか言われても怒らないし。
ミニバンの走りで不満ってのはどれだけ飛ばしてるんだ?とは思うが。
誰も怒ってないと思うよ
ただ「狂ってる」と思うだけ
>>265なんか見てると改めて確信する
釣りでなければ病気としか言いようがない
嫌ならスレを見なければ良いのに・・・
あまりにも狂い過ぎていて、嫌とかいう感覚はないよ
むしろ(笑)
怒りを覚えたり嫌悪感を持っていないからこそ
来ているんだと考えるといいのでは?
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 17:55:27 ID:xTA2Kikz0
では何のために?
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 17:56:55 ID:xTA2Kikz0
あまりにも馬鹿げた相手に敵意なんぞわかないだろう
蔑んでいると言う方が適切だ
それに叩きという言葉も正確じゃない
ただ侮蔑するだけでちっとも叩きになってないんだから
>>279 小馬鹿にしてるんだよw
敵意むき出しに感じるなんて神経過敏なんじゃね?w
敵意むき出しってのは
>>265みたいなのだろ
お馬鹿さんw
>>272 飛ばさなくてもミニバンの走りは不満だわ
動力性能だけじゃなくて、フィーリングの問題だ
あれで峠道とか走りにくいし、運転していて
機械を操る気持ちよさみたいなものは伝わってこない
カーブでは減速しろ
公道でオナニーすんなよ
前が見易いからって煽ってるのかと思うほど近づくのやめて欲しいわ
ブレーキ効きが悪いんだから突っ込まれたらたまらん
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 20:29:34 ID:ty+api3n0
>>281 品がないねぇ。
ミニバンがお似合いですよw
釣れますか?
珍走スポ車海苔→世間のダニ、社会のゴミ、犯罪者、キモブサピザデヴ
→運転適正0の車任せ直線番長、精神障害者、短小真性包茎、童貞
→有害図書珍走ファンタジー頭文字DQNがバイブルのガチゆとり世代
>>287 同じ書き方でミニバンについて書いてみてよ
今まで散々ミニバン叩きが書き込んでいる
どうみても品がないのはミニバン叩きでしょうな
叩きというくらい下品だし
おひさしぶりの工学くんです
忙しくて書けなかったら他の人がフルボッコになってたようだなw
車を普通に設計して普通に作ると
自動車工学的にミニバンになりますか?
さて、どのような答えが返ってきますか、、、
ここのミニブタさんは都合の悪いレスはスルーするからな
しょぼい叩きには反応するけど
なんか白々しい人キター
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 12:32:19 ID:BNm6LDx40
久々に神画像降臨キボンヌを
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 13:01:08 ID:uv5lKljN0
>>282 フィーリングの問題なら、ミニバンに「問題がある」訳じゃなくて、
ミニバンの走行性能は高い水準にはない、っていうだけの事じゃん。
298 :
※:2010/07/20(火) 14:50:26 ID:llqMrcPY0
>>291 ID:/JB3btV80
よーよー ゆとりのぼくちゃん。
>車を普通に設計して普通に作ると
「ゆとりのぼくのためのじどうしゃこうがく」では 普通 ってことば使うのかwww
その言葉一つ採っても、ぼくちゃんの低脳はバレバレだぜwww
299 :
※:2010/07/20(火) 14:58:29 ID:llqMrcPY0
>>297 正解でもあり不正解でもある。馬鹿とマトモに渡り合っても駄目だよ。
>>296 えーと、もちろん
ミニバンの走行性能は高い水準にはない
って言いたいんですが
そういうと暴走とか言い出すんですけどw
ま、それは置いといて
ミニバンが公道で一般的な流れよりも遅めで走行する事が多いのも
不快なロールやピッチングに対して運転者が同乗者へ気遣うからでしょ
オレも人乗せてミニバン運転するとセダン系で乗せた時よりもかなりペース落とすし。
まぁ背が高いクルマに7人も乗ったら仕方ないのかもしれないけど、
最近流行りの小排気量ミニバンはフル乗車だと
明らかにエンジントルクもブレーキも不足気味
もう少し気を使う量を減らして運転出来るような足や動力性能にして欲しいな
この手のクルマにカタログスペック用の高回転高馬力エンジンなんかいらないし
低回転でトルク重視なら燃費も向上するだろう
301 :
※:2010/07/20(火) 15:15:38 ID:llqMrcPY0
>>300 低床化、低重心化、サス/ショックの最適化、
次世代ディーゼル or ハイブリッド or 次世代過給器付エンジン。
そしてミニバンはステーションワゴンになった
303 :
※:2010/07/20(火) 15:40:35 ID:llqMrcPY0
>>302 ほぼ正解に近いけど、それだけじゃぁ無いと思うよ。
縦横ほぼ1:1のままのミニバンでも、低床化、低重心化、サス/ショックの最適化
を、あまりまともに考えていない設計の車も多い事は確か。
1700mm以上の車高でも、まだまだ突き詰める余地は有りだと思うよ。
反面、縦横9:10前後のセダンでも、その車高の割りには挙動の悪い車も結構多い
と言う事も、車高のせいとばかりは言えない理由でもありますね。
『あくまで車高は要因の一つでしかない』
>>301 今の低床低重心ミニバンに
プロのドライバーが目隠しで乗っても違いがわからんらしいけどな
305 :
※:2010/07/20(火) 15:53:21 ID:llqMrcPY0
>>303 誤>反面、縦横9:10前後のセダンでも、その車高の割りには挙動の悪い車も結構多い
正>反面、縦横7:8前後のセダンでも、その車高の割りには挙動の悪い車も結構多い
訂正スマン。比率差小さ過ぎた。
306 :
※:2010/07/20(火) 16:09:18 ID:llqMrcPY0
>>304 乗せてもらってものミスタイプと思いますが、確かにそうかもですね。
でも、まだまだハンドリングの良いミニバンは少数派と思います。
メーカーさんはもっと真剣に作り込んで欲しい。特にトヨタと日産。
まだこんなスレあったんだ
そういやビキカンという
低脳ミニバン叩きの典型にして
コピペ爆弾で運営からアクセス禁止にされた厨房コテがいたっけな
>>306 ホンダが低床低重心で出した先代ステップやエリシオンは、結果的にセールスでは失敗に終わったからな•••
ハンドリングはミニバンらしからずかなり良いけど、日本のマーケティングにはあまり向いてないんだろうね。
トヨタみたいなトーションビーム採用の自称高級ミニバンのが売れてるのが現実。
今回低重心化して発表された新型エルグランドが吉と出るか凶と出るか。
真面目に考えて作りこんだミニバンより、そうでないもののほうが売れるのは悲しいことですね。
ミニバンだけではないんだろうけど。
>>309 ステップワゴンもトーションビームですが?
あと、ミニバンでハンドリング(笑)とか、
車の運転を楽しみたい人は普通ミニバンはあまり選ばないと思います。
図体でかい分、安定していて運転しやすいにこした事はないけど、運転の面白さとは違うと思うな。
あと、ミニバンを叩く人は、
ミニバンばかり売れているのでメーカーがミニバンしか作らなくなってしまい、
その結果、多様性がなくなり自動車市場が安定してしまって動きが少なくなり、
結局市場そのものが縮小傾向にある事を危惧しているんじゃないかと思う。
俺は自動車業界を守ってる!みたいなノリで叩いてるのか
ミニバンばかり売れてってのはもう過去の話だけど、
ミニバンに限らずどのクラスにも
全高の高いクルマが増えたのは嬉しくないな
全高をなるべく上げずに空間効率を追求してよとは思う
せめて1車種ぐらい、CR-Zのリアシートがまともに座れるバージョンみたいな
クルマがあれば十分なんだけどな
>>312 いや、つまり悪循環で自分の乗りたい車がなくなってしまうってだけだと思うけど。
問題はサスの形式じゃなくて
セッティングの詰め方なんだよな
ミニバン系でも1度だけ乗った
アヴァンタイムは、重さは感じるけど気持ちいいハンドリングだったから
317 :
※:2010/07/21(水) 02:44:00 ID:cpF+LbNr0
>>311>>314 >あと、ミニバンでハンドリング(笑)とか、
ミニバン以外の車でも、最近の手ごろな価格の車でドライビングプレジャーを語れる様な
車って沢山出てるとは思えない。特にファミリーカーでなんて皆無に等しい。
ほとんどの車は「ミニバンよりはマシ」って程度。
ファミリー向きでは、一部ハッチバックや
マツダ/ホンダ車の一部、マークXやスカイラインが良いぐらいだ。
今乗ってるワンボックスミニバンも例外的に良いけど。
ファミリー&ファミリー予備軍向けの道具としては、ミニバンは、 ある程度便利 だからね。
ファミリー、特にチャイルドシートやベビー用品の必要な家庭でセダンは厳しい。
年収400万未満の平凡な家庭なら、セダンやスポーツカーを買い足す余裕も無い。
それ以上に「バブル以降の若者」は、運転自体には興味を持ってないし、
車に興味も少ないからお金も掛けたくない。
同じ金額なら、できるだけ積める車買っておこうと考える。
ドライビングプレジャーなんて全く興味が無い。言葉も当然知らない。
そりゃスポーツカーは基より、セダンさえも廃れるわな。
国産売れ筋低価格セダンのデザインやハンドリングの酷さは
ミニバンをとやかく言えない。
>>316 アヴァンタイムに試乗した人と会うとは思わなかったw
僕も乗ったけど、あれはミニバンとはやっぱちょっと違うよ。
大きな3ドアスペシャリティークーペって感じ。
僕の好みからは、少しダルな感じだった。とにかくドアがwww
>>291 ID:/JB3btV80 じどうしゃこうがく君どうしたwww日付変わっちゃったよwww
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 07:33:39 ID:MFH+E2n20
>>315 コルベットってトーションビームなのか?
>>291 ミニバン、セダン、クーペ、ステーションワゴン、SUV等になる。
どれも自動車の形態の一つ。
逆に質問してやるよ。「普通に」ってなに?
お前の考える「普通」が全世界共通だと思ってんのか?
>>292 >都合の悪いレスはスルーするからな
叩きがな。
>>311 >あと、ミニバンを叩く人は、
>ミニバンばかり売れているのでメーカーがミニバンしか作らなくなってしまい、
>その結果、多様性がなくなり自動車市場が安定してしまって動きが少なくなり、
>結局市場そのものが縮小傾向にある事を危惧しているんじゃないかと思う
そんな事考えてるわけないと思うぞ。
奴らは自分の嫌いな車が売れてるのが気に食わないだけ。
>>319 思うじゃだめだよ。主観的だから。
ソース出せとよくかいてるんだから自分が出さなきゃ。
日本じゃセダンやクーペって売れないね。
売れてるのは相変わらずミニバンやコンパクト、ハイブリッドと言ったエコカーばかり。
多くの人がドライビングプレジャーなんて求めて無いし、車が趣味なんてのも昔話なんかな。
わざとどうでもとれる言葉選んで書いたのに
質問返しじゃ興ざめだわw
もっと技術論で
今の足なら短足でもきちんと働きます
ミニバンの高さも問題ありませんとでも
書いてくれればいいものを、、、
ただの煽り合いなんてつまんねぇだろ?w
だから足が短いって何を以って言っているんだよ。
サスストロークの長さか?
相変わらずつまらんスレだ
>>323 大体、そっちが技術論もクソもない、ただの抽象論で来られて
こっちに技術論で返してこいということ自体おかしいと思わんか?
何に対しての技術論を求めているのかさえ分からん。
327 :
※:2010/07/21(水) 13:05:28 ID:PDU9ltrm0
>>323 >ただの煽り合いなんてつまんねぇだろ?w
なんて書きながら、
>わざとどうでもとれる言葉選んで書いたのに質問返しじゃ興ざめだわw
なんて不安定な前提自体では、ディベートとしてもディスカッションとしても体をなさないだろ。
アホンダラ。
その事を
>>298で指摘してやったのに逆切れとは、やっぱオマエはゆとりぼくちゃんだな。
低脳に付き合うと、こっちの頭までイタイわ。
かぶった・・・
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 15:30:27 ID:UXci/L480
>>310 結局日本人は車に限らず中身よりも見た目やブランドイメージで買い物する人が多いって事なんだろな
日本は世界でもモノづくりのレベルはトップレベルなのに客のレベルは低すぎるってのは…
皮肉な話だな
>>329 島国の日本人だから日本人は日本人は・・というけれど、
どこの国も大差ないんじゃないかな。北米以外は。
そんな北米でも、ケーブルTVでやってたBGMにのせて延々街の風景垂れ流し環境番組的な
放送みてたらカクカクの四角い車ばっかり走ってて、丸めの日本車は皆無だった。
四角いベンツとかはちらほら走ってたな。あと公園に桜が咲いてた。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 15:48:41 ID:UXci/L480
>>330 そか。
オレ以前は二輪業界にいたんだけど、今の22〜23歳以下位の若者は別として、それ以上の年代の特徴として
「あ、スズキはパス」「スズキはちょっと…」とか言う人が多かったんだよね。特に今40代くらいの世代の人。
でも誰一人納得できる理由を言えたヤツがいなかった。
「いや、そういうイメージなんで…」「なんとなく…」「知り合いがそう言ってたから…」こんなのばかりだった。
これって車ではマツダとかに当てはまる印象あるんだけど、結局客自身に「自分」が無いんだよね
「リセールが弱いと聞くし…」←これだって結局はイメージ先行で売れにくくなってるからこうなるだけだ。
で、意味も解らずロクな知識もないままやたら海外メーカー製にステータスで乗ろうとする素人やババアやネーチャン多すぎ。
EUのユーザーにはこういう印象ってあまり無いんだがな。
海外で日本車が売れてるってのは、本当に見る目がある、または身の丈にあった実用品を選択してる、からだと思うんだ。
日本人は見栄っぱりが強すぎ。中国もそうかも。チョンはよう分からんww
>>331 ま、島国だから先攻イメージだけで物を決めつける部分は多々あるとは思う。
あとアジアの特色として、勢いがつくとそこにものすごい集中しちゃったり。
食文化でもなんでもそうだけど、流行ったらものすごいけど、
別の流行がでてきたらそれ以前のはすぐ廃れる。それも叩かれる、排他される、など、怖いやり方で(笑)。
だからそんな中で根付いた文化(ミニバン)とかはよりいっそう強いんだろうね。
333 :
※:2010/07/21(水) 17:33:38 ID:pu0ftLS30
>>331 俺は
>>331の言う40代だわw
バブル世代で、しかも新人類と呼ばれた世代。誤解されてる事多いなぁ。
擁護するわけではないけど、この世代の価値観は広いよ。
バブル世代特有の、高級志向も強いのも否定しないけど、
ブランドに関わらないオンリーワン指向や 『 モノに関するコダワリ 』 も強く、
軽ではアルトワークス、ユーノスロードスターとかも僕らの世代発。
最大のバイク世代でもある。
購買意欲も非常に強い。今でもそのポテンシャルはある。
バブル以降の 『 人生の諦め感、経済の閉塞感 』 の方が、
車に対する興味や、購買意欲を 『 元から持たない世代 』
を生んでしまったのだと思うよ。
>>330>>332 文化や価値観もあるけれども、上記で書いた
自身の経済状況や、生活を守ろうとする「保守的な思考」
が、車に対し趣味や興味を加味しにくくして、ミニバン指向や、
それ以上に圧倒的に大きな 『 軽四/コンパクト/ECOカー 』 指向
を加速しているのだと思う。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 17:58:10 ID:hnA01nug0
家庭奉仕用の道具(足代わり)としてならミニバンでいいんでないの
所帯じみてかっこ悪いがそれは我慢
日本のパパは今日も奉仕します
335 :
※:2010/07/21(水) 18:15:30 ID:pu0ftLS30
>>334 生活の道具として最大の対費用効果のみを求めたら、
現在は「ミニバンでもちょっと贅沢」なのだと思いますよ。
確かに。
5人家族までならコンパクトカーでも間に合うっちゃ間に合う。
それもそうだな。
それとエコカー志向が重なった結果、ミニバンが売れなくなり、
コンパクトカーが売れているんだろうね。
犯罪者のキモオタスポ車海苔ウゼェ
オデッセイはどうですか
341 :
〒:2010/07/21(水) 21:29:49 ID:f9EgLOvu0
>>339 去年GolfIIIからの乗換えでAbsolute買ったよ。
Golfトゥーランか、プジョーの308SWを買う予定だったけど
試乗してみたら相手にならなかった。走りも使い勝手も。
何もかもが良くなった。ハンドリングは間違いなくミニバン中最高ですね。
ミニバンというより、足回りの良い7人乗りワゴン車。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 21:45:14 ID:1iZwGC5b0
>>340 そうでも思わないと、単なる家族の奴隷ATMはやりきれないんでしょ。
きっと同じことを外車乗りにもいうよ。
>>339 旧型は酷いけど現行は大人しいドライバーが多いね。
同じミニバンでもステップDQN、DQXYなんかとは大違い。
アル、ベル乗りからすると、オデはラグジーさに欠ける
ミニバンに限らずホンダ車は、静粛性にかける
347 :
※:2010/07/21(水) 22:45:07 ID:B50ss5j/0
アホンダラの
>>323は
総じてミニバンは背が高いので重心が高く駄目。
総じてミニバンは3列シートを採用するため、デザインの自由度が低く俺様的に駄目。
「客観的」、「技術的」と書きながら、「主観的」、「普通に」と書くのがデフォwww
って事でしょ。
>>345 『 スポーティーゆえか、機能一辺倒で、あっさりな所 』は否定しないよ確かに。
インターナビは、プログレッシブコマンダーを使いこなせれば素晴らしいけど。
ラグジーさに欠ける。。。
バカっぽくないって意味ですよね
>>338>>349 r3QyGODT0
というか、どれに対するレスなのか全然解んねえんだけどwwwメンヘルか?オマエ
どれが>犯罪者のキモオタスポ車海苔ウゼェ
なのか、どれが
>珍走が犯行為でないとでも?
なのか?
犯罪者でもキモオタでもないスポ車海苔はウザくないんだよ。
普通の人でも、ノアとかを路駐させているとウザい。
:::::::::::/ .説 言 オ 成 ヽ:::::::::::
:::::::::::| 得 わ マ 長 i:::::::::::
:::::::::::.ゝ 力. れ エ し ノ:::::::::::
:::::::::::/ な て ら .な イ:::::::::::::
::::::: | い も に. .い ゙i ::::::
\_,よ . ,,-'
――--、..ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ _____
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 /_ ___\
/. ` ' ● ' ニ 、. [_
>>350-351ウ _|
ニ __l___ノ (-◎-◎一 ヽミ i
/ ̄ _ | i ( (_ _) # リ6)
|( ̄`' )/ / ,.. ホルホル(:: ε ( ∴: )
`ー---―' / '(__ ) ヽ_____ノ
====( i)==::::/ ,/ニ>>
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 02:36:10 ID:fb6JUYEX0
>>349 だから、なんでミニバンが好きじゃなくて書き込みしてる人間が
珍走キモヲタスポ車海苔だと決め付けるのさw
珍走は犯罪行為だし大嫌いだし、
メーカーオプションのエアロですら嫌いなオレだが
キミがここで顔真っ赤でファビョる理由がわからん
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 05:13:56 ID:wo2jIaK4O
>>341 友達の現行オデッセイと乗り比べたけどハンドリングはMPVの方がよかったよ
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 05:41:35 ID:/YdDaW0dP
>>348 ギラギラメッキパーツが大好きって事です!
あ、ベル乗りの主張ね。
357 :
※:2010/07/22(木) 07:43:03 ID:LEv+9wbD0
>>354 ノーマルグレードでも、現行オデッセイよりMPVの方が
走りが良いって事は感じなかったなぁ・・・
Golf売る前に散々試乗に出掛けたけど、MPV(T)は重心が高く、
200Kgも重いくだけあって、ロールのフィーリングと、
プッシュアンダーが出てしまうところが、Golfやノーマルオデより不満だった。。
Absoluteに関しては、比較対象にはちょっと・・・
うちはチャイルドシートx2なので、スライドドアは良いなぁと思った。
>>352はリアルバカですね。
端折りすぎて意味不明。
言語能力低いから頭にLANケーブル繋いだ方が良さそう。
昨日の夜、前を走っていた介護施設の送迎車がヴェルファイアでした。
それを見た瞬間、ヴェルファイアという車名の由来のひとつには福祉という意味の
Welfareをもじってつけられたんだなぁと理解しました。
>>358 >>352 ID:r3QyGODT0 の頭に直接LANケーブル繋いだら
膨大な量の情報で脳の処理能力がパンクして「超」がつくリアルバカになってまう。
>>359 介護施設の送迎に使っていたらそう見えるかも知れんけど、
普通の世帯が乗っていると、生活保護(household on welfare)を
将来狙っている世帯に見えるとも・・
>>361 どうしても生活保護とか貧乏とかに結びつけたいだな。
実際に貧乏人が買う車だからな
貧乏なのが生活なのか品性なのかは知らんがw
500万前後の車、貧乏人には買えないよ。
品性がないのは間違いなく叩きの方だろ。
365 :
※:2010/07/22(木) 17:38:52 ID:p7JG01fh0
新車で350〜500万、中古でさえ250〜400万もする車を 生活保護世帯が所有している事はない。
ミニバン 『 ドライバー 』 討論スレではないので、『 ドライバーの資質 』 を主題に語るのはスレ違い。
ヴェルファイアは嫌いなので擁護はしたくないんだが、余りにアホらしく目障りなんで。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 18:27:57 ID:p+Q69E1w0
そういう世帯は古いステップとか初代オデとかだな。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 20:16:38 ID:S02j3hmj0
>そういう世帯は古いステップとか初代オデとかだな。
だから そうゆう世帯は車を所有できないって。
なんでミニバン限定なのさ
何が何でもミニバンを貶さないとやってられない哀れなオツムなのでしょう
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 20:56:17 ID:8tnJxhcK0
ニュースでやっていたんですが、最近ミニバン人気が無くなり
売れなくなってきたそうですが本当ですか?
ミニバンも一種のブームだったんでしょうか?
ブームだろうとなかろうとどうでも良いわ、そんなの。
あえてブームというならSUVだっけ?あれはすぐに下火になりそうだな。
実用性でもデザインでも中途半端。
>>362 生活保護世帯や経済的に余裕の少ない方々をけなすつもりはありませんが
五体満足な人が車椅子で電車に乗って周りからの配慮を求めるとか
稼ぐ能力があるのに生活保護を狙うとか
国の各種手当てをパチンコに浪費とか
子連れでスーパーの試食の食い散らかしとか・・
必要でもないのにそういうみんながやったら社会(経済)が破綻すること
をやろうとする精神は薄汚くて貧乏だなぁ、と思いませんか?
ヴェルファイアのCM文句、「尊敬されるより嫉妬されたい」。
の「嫉妬」って、上のような事をしたい人達のコミュニティー限定で
得たい嫉妬心でしょう。
そんなの、子供に見せられます?
372 :
※:2010/07/22(木) 21:27:17 ID:kqu5cU7a0
>>371 御尤もやけどスレチだっつうてんだろ。
社会世評板でも広告CM板でも行かんかいアホンダラ。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 21:42:13 ID:S02j3hmj0
このスレを見ていて辿り着いた結論
スポ車海苔は被害妄想の酷い精神疾患持ちの珍走
>>373 生活保護の人は、原則として白ナンバー車を所有できない(軽やバイクやチャリは知らん)
のだという話は聞いたことがあるので知っていますよ。
だから、
ミニバンに乗っているのは生活保護世帯とか
生活保護世帯はミニバンに乗っている、
とは書いていませんよ。
逆に不思議なんだけど、何が何でも叩かれたくないのでしょうか。
いや、褒めてほしいのか・・?
ベルファイヤの日陰は涼しいなぁ。等々
>>374が一番おかしいと思うよ。
勝手にスポ車のりに限定しているところが病的。
燃料投下して煽りたいだけなんだろ
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 22:53:07 ID:HQMZaBao0
260:07/20(火) 07:30 xyQF1SRK0 [sage]
>>258 分盲のバカは黙ってなさい!
261:07/20(火) 07:42 JVWHeSNI0
>>260 たまたま知ってた文盲という言葉を、使い方はよくわからないけど
言ってみたかったのですね。
そんなんだから、語彙力が一味違うと揶揄されるのですよw
262:07/20(火) 07:45 xyQF1SRK0 [sage]
>>261 分盲の意味や用途も知らないのか? バカなおまえも黙ってなさい!!
263:07/20(火) 17:08 WnDIWeWC0
>>262 キミキミ、文盲は分盲じゃないよ
もしかして、読み方も「もんもう」じゃなくて「ぶんもう」だと思ってた?
さすがヴェルファイア愛好家は洒落がわかっていらっしゃる。
かっこいいからあげとく。
264:07/20(火) 20:20 CEf/lZ0V0
ヴェルファイア乗りの
>>262さんへ
>分盲の意味や用途も知らないのか?バカなおまえも黙ってなさい!!
私には「分盲」の意味や用途が分かりません。
教えれくれますか?
もちろん「文盲」の意味ではなく「分盲」の意味や用途を教えてください。
379 :
※:2010/07/22(木) 23:02:40 ID:pAdeIzad0
>>375 単に煽りたいだけなら、歯切れ悪い下手な言い訳すんなボケ
俺もヴェルなんか嫌いやけど煽り方が胸糞悪いわ。
>>376 ああ、最下層廉コン貧コン海苔でしたか、失礼しました
ジャマだから公道に出てくんなゴミ屑
翻訳
覚えたてのネットスラングを使ってみたくてしょうがないです
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/23(金) 00:49:28 ID:oNfXF1g/O
>>357 やっぱり人によって感じ方がちがうんですね。他にチェロキーとポロとセルシオ所有してるけど去年かったMPVが一番運転してて楽ですね
383 :
※:2010/07/23(金) 01:00:42 ID:d1AsGnSl0
>>382 チェロキーやレクサスはアレだけど、Poloより運転していて楽っつうのは、
よっぽどMPVと運転のフィーリングが合うんだろうなぁ。
※ 新型PoloのTSI乗ってきたけど、結構良かった。
オレもPOLOは足がきちんとストロークして仕事するから好きだな
ぜんぜん速いクルマじゃないけど、雨の日とか路面の状況が掴み易いんで不安感がない
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/23(金) 02:22:15 ID:oNfXF1g/O
ポロは日本のコンパクトカーと違って足周りから全体的にカチッとした感じですね。必要最低限がしっかりしてる感じですね。
車は移動のための道具でバイクに比べると運転の楽しさなんて大して感じないし
普通に街中走って高速で120km巡航する性能あれば十分だけど
この程度のレベルならミニバンでも高級セダンでもスポーツカーでも大差ないと思うな。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/23(金) 05:34:04 ID:SkGUMnt90
バイクなんてさらに移動の手段に特化した存在じゃないか
>>371 >>373 >生活保護世帯はミニバンに乗っている、
>とは書いていませんよ。
>>362にレスしてる時点でミニバンの話題だろ。
>逆に不思議なんだけど、何が何でも叩かれたくないのでしょうか。
>いや、褒めてほしいのか・・?
あほか。誰かに褒めてほしくて車になってる奴なんかいないよ。
それに何が何でも叩きたいのはお前らだろ?
叩く内容が幼稚なんだよ。
「討論」ってわかるかい?
>>385 排気量で馬鹿にされることがたまにあるけど、
馬鹿に馬鹿にされるって感じだな。尺度がそれしかないみたい。
ヴィッツクラスと同じだと思ってるやつ多いし。
>>387 でかいスクーターはただの乗り物だからミニバンと同じようなもんだけど、
それ以外は乗ったことない人にはわからないかもな。
たとえば未舗装の林道をオフロードで走るのなんて楽しいよ。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/23(金) 09:33:45 ID:rcaCAiIM0
>>387 あんたの言うバイクって原付の事か?
それなら判るが、
>>386の言うバイク=自動二輪は趣味に特化した存在だ。
>>386 クルマがつまらなくてバイク楽しいならここでミニバンの話なんかしても意味ないよ
バイク板にいけば?
>>389 もう世界的には、ダウンサイジングが当たり前になりつつあるよね
パサートにも1.6ターボのエンジンだもんな。
EK EGシビックと同排気量であのサイズのセダンって昔じゃ考えられないな
海外でミニバンなんかを有難がってるのは、後進国の成金くらいだろ
ミニバン乗りは日本の恥だな
休日のSAで3世代が和気あいあいと過ごす様をみたことがあるか?
和と協調を尊び日本という島国で独自に進化を遂げたミニバンをなぜ認められない?
>>394 恥はお前らだ。そんなに外車がいいなら日本からでてけ
SAの身障者スペースに停めて和気あいあいされてもね…(´・ω・` )
休日のSAとか
人も車も多いし空気悪いしうるさいし食事は割高で少なくて不味いし
とてもじゃないが三世代で楽しめる場所じゃないだろ
そういう環境で育ってない人にはね
なんかこのスレの内容って特にミニバンに限った話じゃないよね。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/23(金) 17:12:18 ID:oSIDnpwU0
>>396 足の悪い年寄りが乗ってたら身障者スペースに停めても何の問題もないわけだが?
>>394 中国、韓国は未だほとんどセダン。そもそも広い意味での自動車文化未成熟。
こういうところでもてはいつでもセダンなんでもセダン。しかもステータス第一。
多様性を受け入れる素地がない。
ん十年前の日本がこれ。欧州で5ドアやワゴンが一般的になってきていても
仕事クルマの認識で人気無しだった。
現在恐らく最も多様化が進んだのがバブル以降の自動車メーカーひしめく日本。
多様化は当然の成り行き、ミニバンを叩いたところで古い思考の人間の自慰行為に過ぎない。
>>359>>395 そうやって身障者や家族をダシにミニバンを正当化するのは
モラハラっていうんだよ。
ミニバン批判を時々見るけど、ミニバン自体は悪くないよ
問題はオーナー層にDQNが増えたこと
でもこれは仕方ない、絶対数が増えたから多く感じるだけ
あとミニバンはファミリー層が多いからサンデードライバーが多い
毎日のような走行している人から見れば危なっかしく感じる
結局オーナー層の問題、ミニバン自体を批判せんといてね
>>402 原理主義者のテロリストのせいでイスラム教が偏見持たれるのと一緒。
自浄努力して認められない限りまとめて批判される。
高級セダン、スポーツ、クーペ等
自浄努力しているとは思えないし、認められているとも思えない。
偏見とは便利な言葉だなぁ
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/23(金) 18:33:10 ID:ximvoR0l0
>>403 イスラム教徒に対するキリスト教徒の対応はヒステリックだし、明らかに根拠のない偏見。
正当な批判とはとても言えない。
ミニバンも同じ構図ってこと?
そう。主観的な偏見なんだから取り払うのは難しい、ってこと。
面倒なことが嫌なら、自分がどう見られるかなんて気にするもんじゃない。
俺もそういう目で見てるのはミニバンだけじゃないし。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/23(金) 18:59:43 ID:VpbMrUNb0
>>406 要するに、ミニバン叩きはリテラシーに欠けるバカ者だって事か?
先入観や偏見無しに物事を見るのは人間にはほぼ無理だから、バカと言うのは可哀想だろうw
まあ人種差別みたいなもんだから消えないんじゃないかな?
ミニバン叩きってさ
心にも財布にも余裕の無い貧乏人が必死に喚いてるだけだよw
分りやすく言えば「負け犬の遠吠え」だね
>>409 よくわかります
ミニバン乗れるくらいの生活レベルだとある程度金持ちだから
300万くらいいつでもキャッシュで払えるよね
ミニバンが嫌われるのは、大雑把に3要素だろ。
「デザイン・性能・印象」(ミニバン自体が嫌)
「メーカーのイメージ戦略・CM」(メーカーの消費者を明け透けにバカにした態度が嫌)
「乗り手のDQN具合」(ry
>>397 ホントそうだよね。喫煙スペースの横なんて、スモーカーでも嫌になるような煙さだ。
SAとか、サッサとトイレ休憩と飲み物の確保程度の最低限の休憩で離脱するに限るよ。
でもさ、あんなところで行楽シーズンに家族連れで計画的に車中泊するバカもいるんだぜ?
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/23(金) 21:38:16 ID:SkGUMnt90
便利だけを突き詰めるとミニバンかもしれないが、
自動車はそれだけじゃつまらないな
生活の道具であっても遊び心が欲しい
遊び心満載がミニバンという考え方もある
でもさ、近いうちに世界は高齢化社会に突入するわけじゃん。
少数の若者がたくさんの老人を支えるという社会。
日本はこのジャンル鍛えておいて損はないと思うわけよ。
再び日本車が、それもミニバンが世界を席巻したりして。
417 :
※:2010/07/23(金) 23:06:53 ID:CfLnjRpf0
>>411 根本が違うね。
デザインもCMも乗り手も、大したことがない場合もあるが
それだけで総てのミニバンや乗り手が、
さもそうであるように画一的に「カテゴライズ」して、
自分が 『 見下し易い人や車を卑下したいという 卑屈さ 』
自分がどんなに素晴らしい 『 家庭 』 と車を持っているか晒してみなよ。
子供と親と遊びに行く場合、ベンツのRクラスでも乗ってるのかなwww
それとも、高級セダンやスポーツカー何台も連ねて遊びに行くのかなwww
毎回貸し切りバスか?(うちは「数家族」で行く場合、使う事はあるけどね)
クルマ自体を鍛えなくちゃね、売り付け方だけじゃなくてさ。
>>418 現状だと何を売りにしたいのかわからんね
これが売りだってのがない
ハードウェアとして見た場合、ミニバンはトランスポーターでしかないからね、
だからメーカーも、妙なテクニックを使った心理作戦に出るんだろうね。
「尊敬されるより嫉妬されたい」
「その高級車は強い」
なんだかね。
>>417 >>411じゃないけど
上で言ってるようにノイジーマイノリティ(だとしよう)が多数派扱いされるんだってば。
身内をこんな所に晒すほど非常識じゃないんで勘弁してもらおう。
うちは一人っ子なんで両方の親が来ないときはSUVかセダン1台でいい。連泊とかで荷物多いならSUV。
両方来るときはたいてい父親同士が親父の2シーター、残りがSUVかセダンだな。
オレ ワゴンR 嫁マーチ 子2人
そろそろミニバンに乗り換えしたい^^
>>417 卑下ではなく、忌避している対象というのが正しい。
電車バスに恵まれた地域在住で欧州Eセグセダン。子供2人で打ち止め。
車での家族旅行もするけど、積みきれない荷物は送る。無駄遣いゴメンね。
3世代揃う時は専ら電車。理由は、運転手役が酒を飲めないことと、時間が読めるから。
で、
>>417の車くらいは教えてくれよ?
>>416 ありえるね。
でも自家用車は家族構成に見合ったサイズに小さく(適正に)なって、
ヴィッツ〜カローラフィールダーくらい。
ミニバンはモビリオを少しストレッチしたようなのになり、
レンタルしやすくなるくらいじゃないかな。
でも、行動派なら、まだ動けるなら自分で運転なり歩くなりしたい。
行動派でないなら、インドアで皆でレクリエーションしたい。
子供が孫をミニバンで連れてきたから乗っているだけで、
大げさなミニバンにすし詰めはちょっと・・。というお年寄も多くてね。
でも子供が「今時はミニバン!ミニバンで皆一緒に遊園地とか動物園に
行くのだけが今時のファミリーのレジャー!!だから購入援助して。」
と言うので孫もみたいし「そ、そうなのかい・・?」と財布を開く。
そういう構図も。
425 :
※:2010/07/24(土) 00:17:56 ID:qDzlrV2c0
ああ、IDとコテ変わってるから解らないな。スマンね。
俺+嫁+娘+娘+(月2回前後両親)
オデッセイAbsolute(RB3ドノーマル)+ミラカスタム(ゲタ)+旧パサート(両親)
Golfは使わないのでこないだ売った。
DQNバスはハッキリ言って殺したいぐらい嫌いだが、一緒にされるのも我慢ならん。
426 :
※:2010/07/24(土) 00:19:35 ID:qDzlrV2c0
でミニバン叩きをしてるマナー、ルール、道交法を厳守している利口で堅実な方々は
いったいどんな車に乗っておられるのですか?
ミニバン依存、ミットモナイ
429 :
※:2010/07/24(土) 00:45:36 ID:qDzlrV2c0
だから「家族構成」と「車」ぐらい晒せってんだ。
まあ、
どうせ「家族3人以下」、車は「スカイライン〜欧州車、スポーツカー」って偽る奴ばかりだろうけどなwww
※
>>421-423は本当だと信じるよ。
430 :
※:2010/07/24(土) 00:51:09 ID:qDzlrV2c0
>>422 親とか乗せずMax4人(極短時間5人)なら、
足の良いワゴン車とかの方が正直お勧めだけど・・・
ここまでのミニバン叩きのレスから判断すると
アンチミニバンの奴等って全てのルール、マナー、道交法を守ってる正しい人なんだね
ジャマだから公道に出てこないでくれる?
ここの叩きは 自分の車の一部ですらうPできないヘタレばかり
すべて脳内だと言われても仕方あるまい…
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/24(土) 06:04:46 ID:qbmdn3TY0
お前は?
>>432 まず自分からじゃないと説得力のかけらもないよ。
実社会でもそうでしょ。
>>434ちゃんと晒したよ ワゴンRを。
君の車も頼むよ
うpした画像の僅かな情報から暇人が個人特定される危険性から、常識人は出来ない。
>>425 423だけど、オレも自分の車種までは晒す。先々代5シリ。MMC待ちでF10検討中。
>>431 速度制限以外は、ほとんどの道交法を守っているよ。
ミニバンに憧れるDQN(志望)のルールやマナーは理解できないので、なんともw
渋滞の元凶だから、速度制限厳守厨こそ公道に出てこないでね。
車の一部を見られただけで個人特定されちゃうんですか…
世界に数台しかないような車じゃない限り大丈夫だと思うよ(笑
まぁ 強制強要するワケじゃないから。
これからも頑張ってミニバン叩いて下さい。
>429 名前:※[sage] 投稿日:2010/07/24(土) 00:45:36 ID:qDzlrV2c0
>
>だから「家族構成」と「車」ぐらい晒せってんだ。
>まあ、
>どうせ「家族3人以下」、車は「スカイライン〜欧州車、スポーツカー」って偽る奴ばかりだろうけどなwww
>
>※
>>421-423は本当だと信じるよ。
440 :
※:2010/07/24(土) 10:56:22 ID:qDzlrV2c0
↑スマン他意はない誤射だ ^^;;
俺FD2R
公道では普通にファミリーセダンとして使ってる
踏みたくなったらサーキット
現行エスティマ
晒してみるとミニバン貧乏っていう程でもないよね。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/24(土) 11:56:39 ID:6oE/WgD50
俺 エルグランドE51前期
嫁 現行プリウス
仕事通勤用 アリオン
E51は休日遠出時のみ使用。
どれも日本国内走る分にはなんの問題も無いわな。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/24(土) 13:25:29 ID:xdG+KieY0
>「ミニバンは嫌いだな。狭い土地に無理して4DKの家を建てて立派に見せるのと同じような、日本の貧しさを感じちゃうんだな」
徳大寺有恒 談
まぁ正論でそのとおり、だって貧しいからメイン車で貨物買うセンスなんだし(セカンド車や社用としてなら別)
これが徳大寺脳か
珍しく徳大寺が正論を言ってるが、メディアに毒されたミニバン脳には理解できないようです
448 :
※:2010/07/24(土) 14:04:16 ID:qDzlrV2c0
>>445 で、君らの車はw?欧州車w?レクサスw?スポーツカーw?FRセダンw?
ゴメン、軽コンポッキリかwww 卑下する奴ほど卑屈なもんだよなぁwwww
しかしまだあの 『 じゃぐぁーさいこー、おれってだんでぃー 』 って
要介護痴呆老人(半分以上本当)の信者が居るのかよwwwwwwwwwwww
実際に貧しいかどうかじゃなくて
田舎のテーマパークみたいに見せかけだけに見えちゃうんじゃないかって事じゃないか?
軽ワゴンに珍羽根生やしてる人みたいね
>>445 だから叩きは狭い土地に1DKでガマンするのか
4DKの方がいいよな
451 :
※:2010/07/24(土) 15:34:32 ID:qDzlrV2c0
>>450 いや、俺は通常、『 子無し夫婦2名 』 とかで旅行とかしていて、『 非常時や単に移動時のみ4名 』 なら
セダンやコンパクトカー、極論、軽自動車でも良いと思うよ。
ただね、家族3人以上でマメにレジャーに出掛けたり、子供の他に親も一緒に出掛ける
場合、ミニバンは良い選択だと思うね。特にチャイルド/ベビーシートはとても使い易いですね。
うちの場合、おじいちゃんおばあちゃんと一緒に乗って出掛けると、子供は本当に喜ぶし、
子供自転車も、ベビーカーも、望遠鏡も、テントも、トレッキング用品も、バッグも一緒。
>>451 オデッセイってそんなに載るんか?
※と※嫁と※子と※赤と※じいと※ばあと※子自転車・※ベビーカー・
※望遠鏡・※テント・※トレッキング用品・※バッグ
・・・信じられんw
全部いっぺんにではないだろw
>>447 徳大寺さんもまた、メディアのひとつですよね?
>>420 なぜそこでカルディナやチェイサーを叩くんですか?
>>455 よく見るとトヨタばっかりだな
「強い」
って言葉使うのw
>>456 いろんな意味で、”弱い”人を相手にした商売だからだろうね。
458 :
※:2010/07/24(土) 19:57:02 ID:N8ZPcEEP0
>>452 スマンスマンwww書き方が荒っぽかったかもしれん。
フル3列の時は、子供用自転車だけは積めないわ。
でも2列目に3人、3列目の6/4分割倒すと幼児用自転車なら楽に積める。
(短距離か、短時間かじゃないと、2列目狭いけどねwww)
あと、2列の時は
>>451で書いた以上に積めるわ。よく考えたら。
RB3の2列使用時ラゲッジは、意外や意外、ヴェルファイア等より低いけど広いんだ。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/24(土) 22:36:28 ID:qbmdn3TY0
>>455 カルディナはともかく、チェイサーはツーリングカー選手権などでの実績があるだろ。
って昔言われてたよね、君。
はあ、、「軽コンポッキリ」とカテゴライズ
>>458 わかるけど、
自分の場合オデッセイにしなくても同じ目的で
ストリームでも十分かもしれない
>>459 でもツーリングカー選手権などでの実績って何かありましたか?
>>462 実質ワンメイクになってシリーズを消滅させた実績があります(キリッ
464 :
※:2010/07/24(土) 23:39:07 ID:eg1po2Xy0
>>460 書けないのか?だから書けってwww軽コン以外も聞いてやってんだからwww
1行目をほぼ無視して、恐ろしく些細なところで揚げ足取りかwwwちいちぇーなぁwww
じゃあ、「?」1つだけ訂正しておくよ。
>欧州車w?レクサスw?スポーツカーw?FRセダンw?
>ゴメン、軽コンポッキリかwww?
465 :
※:2010/07/24(土) 23:50:12 ID:eg1po2Xy0
>>461 3列目を積極的に使わないのならば、ストリームも良いね。
あと都心部ではAbsoluteの2倍程燃費が良く、しかもレギュラーガソリンだし。
ウィッシュも良くはなったみたいだけど、俺的に立駐に入らないので
良く行く出先が平面込んでいて、イライラして駄目だwww
ミニバンとしての機能だけを利用しているだけなら、別に何の問題もないだろうけど、
販売上の方便からか、奴らには妙な意識が植付けられているからな、それが諸悪の根源だろう。
まあその手のメディア以外でスポーツカーの広告なんて皆無だし、
セダンの広告は到底若者受けしそうにないオヤジ向け。
内容はともかく、販売数からして必然的にミニバンやエコカーの広告が目に付くわな。
HVやEVの売り方こそイメージ広告でしょ。
これに乗ればエコですみたいな。
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 20:08:18 ID:XePzlIlD0
チビが4人いる我が家は3列シートが必須。
>>469 そういう人は、セレナかステップでいいでしょ
どうせ子供が汚すんだしw
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 21:07:21 ID:31dUPSPx0
高級感を捨てきれないんです
要は鈍間でゴミ屑ニートな貧乏人が顔を真っ赤にしてミニバンを叩いていると
アンタ、そればっか書いてるから
そう思いたいんだね
>>476 すまんすまん
夏厨に反応しちまったのねwww
479 :
※:2010/07/26(月) 07:37:44 ID:pzM4pQJb0
>>469 日本の若年層増加に大きく寄与する子供4人は表彰ものですね。
僕なんか、維持義務ギリギリの2人で精一杯w でも娘2人だからまあ良いかww
『 子供4人 』
従兄弟も(年収1000万以上と俺の倍)子供4人で、ミニバンとVWコラード乗り。
嫁さんが運転できる範囲内での大きな車で、
『 スライドドア 』 と 『 ウォークスルー 』 は必須だと力説しておった。
僕のRB3虻では、3列目の席に子供を乗せ難いので、子供2人以上は駄目だとアッサリ言われた。
(広さは十二分だけど、スライドドア+ウォークスルーで子供をサッと乗込ませたり、
親がチャイルドシート関係の操作をしたり、子供の面倒見をする事が困難なのだと。ごもっとも)。
>>479 オデは初代の6人乗りレイアウトが理想的だった。
なんでキャプテンシート廃止にしちゃったんだろ。売れなかった?
2+2+2が個人的にはミニバンの理想。セダンなら2+2。
オデッセイやストリームもいいけど、
3列フル乗車を考えるとやっぱり箱型が一番。
>>481 うん
甲斐性なしの俺軽バン
稼ぎ頭の嫁走り重視(笑)の背の低いミニバン
いざ子供産まれて見ると
いろんなことでとても使いにくい
加速の遅い車は嫌いだそうだが
泣く泣く箱型物色中
ベルファとかアルファドとか平日の昼間
元ヤンの主婦みたいなのが乗ってるなパートの帰り
託児所寄ってみたいな、しかも高級車気取りでw其処が恥ずかしい。
無理してローン組むならもう少しマシな家と餓鬼の教育に¥掛ければ?w
みたいな・・・そういうレベルが多いなうちの界隈は(関西)
さてミニバンブームも去っていくワケだが
このご時勢に空気運搬車の正義を貫き通そうという
漢はどんだけいるんだろうねぇ
5年後にはエコエコ言ってるのかね?
ブームはとっくに終わってるだろ
今ミニバンに乗ってるのは買い換えられない貧乏人か、値崩れした中古で憧れのミニバン()笑を買った貧乏人だけw
正義(笑)
漢(笑)
ミニバンでも既にエコエコ言われてないか?
ブーム去ったけどそれがどうしたの?
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/26(月) 17:31:20 ID:2glgw49q0
>>485 ブームが去ったからっていちいち車買い換えるの?
386 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2010/07/26(月) 02:38:17 ID:nW/hllc80
昔改造しまくったBIPカーに乗っていたけど、結婚して子供も出来て落ち着いた。
金に余裕は無いけど、ローン組めば何とかなる。
車はトヨタしか乗ったことが無い。
車を選ぶ最大のポイントは押し出しの強さ。
エンジンとか、足回りとか全く興味ない。
直線で140km/hくらい出れば十分。
譲れないのは室内の広さ、これは重要。
そんな俺が「これは良い!」とビビッときたのがヴェルファイア。
押し出しの強さのことかな?
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/26(月) 19:14:22 ID:FSfzcVV20
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/26(月) 19:38:14 ID:leEPIDcE0
ミニバンをファミリー層が買ってるならある程度納得できる
ブームで買った1〜2人で乗ってる層が終わったんじゃない
まぁ〜、確かに無駄だしかっこいいもんじゃないしな
これからは当面エコカーがブームをつくりそう
その後は欧米のようにどれもありの多様化かな
かつてのセダンとなる覚悟はあるのかって話だろ
おまえらがさんざん古いと言っていた過去に
今正になろうとしてるワケだが
ミニバンという車が一番いいのだと
いい続ける気概はあるのかね?
それともとっとと乗り換えて
時代じゃないとか
また言うの?w
>>493 >ミニバンという車が一番いいのだと
>いい続ける気概はあるのかね?
あんた馬鹿?
ライフスタイルと用途によるだろ。
>おまえらがさんざん古いと言っていた過去に
>今正になろうとしてるワケだが
ハァ?昔のようにセダンばかりになるとでも思ってるの?
まあ、ライフスタイルも時代に合わせて変化するからな。
ミニバン乗りもいつかは
「ミニバンが必要なライフスタイルなんて古い」
なんて言ってるかもな。
ホンダの公式ページによると、
ミニバンの火付け役のホンダも主力をコンパクトカーに戻すため、
製作所でも軽自動車を作るようになるようだね。
まあ、単にホンダがスズキみたいな小さい車しか作らない会社になるだけかもしらんけど。
そしてそれをエサにいつかの
>>495がムキーとなる訳だw
まあ、俺もその時までミニバン持ってたら
ムキー
となるかもなw
ここのミニバン乗りみたいに。
他のミニバン乗りはどうか知らんが
お前は絶対ムキーとなってるなw
お前もなw
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/26(月) 22:07:51 ID:EP1J52hV0
他人の車叩いて楽しいか?
馬鹿ばっかり
アンチの特徴
自分の車の事は一切話さない(恥ずかしくて話せない)
503 :
※〒:2010/07/27(火) 00:49:40 ID:QvpPOSoz0
ミニバンは流行じゃなくなっても、家族構成の『必然性』で落ち着くよ。 あまりに当たり前な意見だけど。
このスレでも
>>469や
>>482や僕や従兄弟みたいに、リアル子連れ(特に2人以上)じゃないと、
正直、チャイルドシート、ベビーシート、ベビーカー、子供用品、レジャー用品、etc・・・等
本当の使い勝手は解かんねえと思う。
ワンダー皮切りに20年以上足回り重視の車乗り回してきた僕や嫁も、
今はミニバンの有難さが身に染みてますわ。
子供が巣立ったら、また車のタイプ変えると思うけど、今は、ですね。
>>480-482 言われてる様に、常時3列乗車には適度な室内高があった方が便利で
特に
>>480の2+2+2には激しく同意するよ。
それが
>>479で書いた>『 スライドドア 』 と 『 ウォークスルー 』な訳だよね。
でも、個人的にオデは背高に戻しては欲しくない。オデッセイ/ストリームは唯一無二。アレで良いと思う。
僕と嫁にとっては、現行オデアブの代替車種が本当に本当に無い訳でして・・・無くなると本当に辛い。
僕や嫁みたいに少しの不便さなら我慢して、違う面重視のドライバーもいるから。
オデッセイに対して同様のカテゴリーで、評価の高いプジョー308SW等も在るけど、
走りも、使い勝手も、オデッセイのほうが圧倒してるし、SWは 『 入らない立駐 』 もあるし。
ホンダのLLサイズは、ドンガラの割りに狭いエリシオンは無くなる(生産終了する)ので、
LLサイズの次のタマどうすんだろう。Mサイズはステップワゴンでカバーするとしても。
真面目にエリシオンかLLサイズミニバン造り直しなよ、ホンダさん。
>>489 一例を挙げるなら後ろからいくらセダンに煽られても動じないところ。じゃないですか?
あぁ何か後ろでやってるな、ぐらいのにしか感じないっていう。
でもやっぱりチェイサーの「強さ」は凄いと思いますよ。最終年は総合でエクシヴと
共にトップから末等まで独占しちゃったんですよね?>ツーリングカー選手権などでの実績
>>493 俺の場合は、そもそもミニバンが一番だと思って乗ってる訳でもないしな・・・
とりあえず安くてまともなバイクのトランポが欲しかったから中古のミニバンにした。
ハイエースのガソリン車の方が安ければハイエースにしたな。
>>502 上の方で車名出してる人はなかったことにするんですか
希な例
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 12:58:27 ID:7nYADmvN0
>>504 >一例を挙げるなら後ろからいくらセダンに煽られても動じないところ。
これって、ベルファイアが動じない訳じゃないよね…w
一度、ヨタにメールしてみれば?
どこが強いんですかってw
>>503 >現行オデアブの代替車種が本当に本当に無い
新型エルグランド良さそうでない?まだ見た目だけでしか
わからないけどね。
スタイル的にはE50が一番いいな。
なんだかエリシオンプレステージみたいになっちゃった。
>>510 ローフォルム路線になった新型エルは結構好きだな。
でも相変わらず顔はオラオラ路線なのがなんとも。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 22:02:34 ID:xenW2WDY0
>>512 車種関係なくヘタレな奴でなきゃ煽られても動じないよ
それが解っていたら、もうちょっと建設的なミニバン議論ができるはず。>車種関係なく
>>514 プアなブレーキの車に後ろに張り付かれると、身の危険が増すんですよ。
んでもって、そういうプアなブレーキの車に限って、後ろに張り付くんだ。
その代表選手がミニバン。後輪が面白棒でつながっているヴェルなんぞ論外です。
>>515 高速右車線走行中のミニバンのパカパカブレーキはよく見る。
シフトダウンをしらねーのかと思うよほんとに。
こういうのが渋滞メーカーなんだよな。
だからそれはミニバンに限ったことじゃないってば。
セダンだって車線縫うようにすり抜けたり煽ったりするやついるじゃん
518 :
※:2010/07/28(水) 00:27:25 ID:VoMF8cHC0
『 運転マナーのスレ 』 じゃあねえぞ。例えそういうドライバーが目に付いてもな。
>ブレーキ性能試験
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h20/result_brake.html 最新20年度はアテンザ(セダン)が1位、2位オデッセイノーマルグレード。
(アブはブレーキ強化で、さらにどれ位制動距離が短縮されてるか測ってみたいなぁ。)
ヴェルファイアは好きな車ではないが、客観的に見ればブレーキ性能はイメージほど悪くない。
乾いた路面では、むしろ良い部類に入る。
>>515、御判りかなwww
>>510-511 新型エルグランド、とても良くなったみたいだね。
オデッセイ代替というより、エリシオンからの乗り換えなら良いかも。
変態向き3列としては、オデアブは基より、
ノーマルオデや308SWやトゥーランとの比較対照としても、大き過ぎ重過ぎるかと。
新型エルグランドは、LLサイズ中、最強に成り得るかもしれないね。
519 :
※:2010/07/28(水) 06:18:30 ID:DnQtdrFh0
>>503で
>ホンダのLLサイズは、ドンガラの割りに狭いエリシオンは無くなる(生産終了する)ので、
>LLサイズの次のタマどうすんだろう。Mサイズはステップワゴンでカバーするとしても。
と書いたが、記者会見でエリシオン/レジェンドの生産/開発の継続が発表されていたようだ。
確認不足スマン。
http://response.jp/article/2010/07/21/143089.html しかしホンダもいい加減、セダン/スポーツ含め、M〜LLクラス車にも力入れて開発しなけりゃ
エリシオン売れない、シビック売れない、アコード(ワゴン含む)売れない、レジェンド売れない、
F1撤退、本格スポーツカー無し、etc・・・と、アキュラをそこそこ売れてる北米と違い、
国内/欧州では、安車と安ハイブリッドのみのメーカーに、成り下がってしまう可能性が・・・
日産のスカイライン、エルグランド、フーガ、
トヨタのマークX、アル/ヴェル、クラウン、レクサス、プリウス、等、ブランド力は完敗だし、
走りでも最近のマツダに完敗で、スズキにさえも脅かされているのは、アブ乗りとして情けない限り。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/28(水) 06:42:24 ID:0jrs7d7a0
で、結局ベルファイアの強さって何だ?
レジェンドはホンダの一応フラッグシップカーだから体面上止められないだろうけど
エリシオンは国内専売?のわりに全く売れないしラグレイド以来
国内にはこのサイズをホンダに求めるユーザーは少ないというのは
よくわかっただろうから次は逆輸入オデッセイでお茶を濁す程度で
エリシオンはないんじゃないかな?
そのオデッセイも相当酷いから売れないだろうけど。
>>517 そういうと思ったけどデカいから目立つわけ
遠くまでパカパカが見えるんだよ
他がやってれば良いという発想がすてきです
>>522 ブレーキランプの大きさや明るさにそこまで大きな差があるわけでもなし
>>524 差はかなりあるよ。
ハイストップランプとかえらくまぶしい。
ランプの位置が高いのが影響大。
>>525 そりゃ問題だね。
国交省にでも請願してみる?
>>526 何が言いたいのか判らん。
差がある、と言ってるだけなんだがなんでそういう話になる?
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/28(水) 19:01:36 ID:IqGILcEx0
法令上問題ないから何やっても良い、という発想なのでしょう。
529 :
※:2010/07/28(水) 19:56:44 ID:TuvFDtXp0
何回も書かれてるが 『 運転マナーのスレ 』 ではないだろ。
>>528 少なくともランプの高さにはそれが言える。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/28(水) 20:05:48 ID:L85eeKIY0
おっさんになっても
「絶対か〜? 国会で決まったんか〜?」
って発想なのでしょう。
ブレーキ眩しいってそれ近付き過ぎじゃないの
534 :
※:2010/07/28(水) 21:51:06 ID:TuvFDtXp0
>>532 スマンな。 >・ミニバン乗りの傾向 ってテンプレにあったか。
しかし、それなら
>・根拠、因果関係、他車との整合性を勘案した主張をお願いします。
ミニバンがパカパカ多いと言う『根拠』が無い。下手糞や乱暴な奴は車種問わずパカパカやってるし。
しかしまあ、テンプレ自体が 『 暗黙の叩きテンプレ 』 じゃねえかよwww
「・ミニバン乗りの傾向」なんて馬鹿項目テンプレに入れちゃう所が、叩く気満々じゃねえか
>>1
>>527 眩しいんでしょ?
後ろ走ってて危険だと感じるなら構造的に問題だと思うのよ。
車高落としすぎで目線の位置にブレーキくるのかも
クリアランプに変更したりテールにLEDとか入れるのやめてくれんかなw
>>534 そういえば
>>1に叩き叩き、擁護叩き、コテ叩き等は禁止とあるのに
ミニバン叩きは禁止じゃないのなw
スポ車叩きやセダン叩きも禁止じゃないのなw
540 :
※:2010/07/28(水) 23:35:40 ID:TuvFDtXp0
>>538 マトモにミニバンの事話そうと思っても無駄なんだよなこのスレ。
308SWもトゥーランもオデもMPVもアルベルもファミリーもDQNミニバン乗りも一緒に叩く。
叩きたいなら 『 ミニバン叩き専用スレ 』 ってスレの名前変えろよ
>>1 >>537 一部DQN見て、全部のミニバン乗りを語るなよ・・・
ミニバン目立つだけで、どの車種でもDQNは居るじゃねーか。
>>539 極一部の馬鹿が騒いでるだけだと。
殆どのミニバン乗りは、セダンもスポーツカーも認めてるぜ。
>>540 貧乏だとか言って終わらしちゃうのもいるからここじゃ無理だわ
両派でどうしようもないのがいるから
>>540 お前大丈夫か?被害妄想じゃないか?
オレ、ミニバンだけなんて一言も書いてない
オレも用途によってミニバンの有用性は認めてるよ
万能車だとは思ってないけど
一言も書かなくてもスレの内容、話の流れからだろう。
被害妄想という言葉を使いたかっただけ?
それ誇大妄想じゃね?w
545 :
※:2010/07/29(木) 02:27:30 ID:iT9ZFacr0
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/29(木) 07:31:01 ID:SCdvIW8Y0
何にせよ珍バンが笑えるのは確かだ
>>540 マトモでない叩きの、マトモでない意見に対し
マトモでない擁護が、マトモでない反論をする
ずっとそんなスレなんですよ。
叩きスレはそれこそ基地外コテの日記帳だしな
>>533 いや、普通に車間取っててもハッチバックのハイストップランプとかまぶしいって。
>>535 夜間で雨だと構造的に問題だとは思うが、日中の視認性を上げるってことで使われてるんだろ。
>>536 ハッチバックのハイストップランプとか、ルーフの上に付いてるんだから
こっちが普通の車高なら確実に目の高さ(以上)に来てるだろ。
>>549 トラックの後ろとかについたら大変だね。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/29(木) 16:19:37 ID:7Y+U6AZJ0
トラックはランプ類の位置が低いよね?
>>552 いや全然。
トラックはランプの位置高くないし、ランプが運転席の真正面にないし、むやみと明るくもない。
考え方を変えてみるんだ。
ミニバンやSUVが高いんじゃない。
セダンやクーペが低すぎるんだw
>>555 俺は
>>554だが、ミニバンのブレーキランプそのものは別にまぶしいとは思わない。
ハッチバックとかのハイマウントランプが眩しいんだ。
>>556 なるほどね。
まあハイマウントストップランプって後方までよく見える様に、
あえて高い位置に設けられた訳だしなあ。
基本ブレーキランプがLEDのやつは全部眩しいがな
ミニバン海苔ってなんですぐに責任逃れしようとするの?
ゆとりだから?
日本語むずかしい人かw
香ばしいw
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/30(金) 22:59:45 ID:C1MAM0FD0
左前のフェンダーの追加ミラー、見にくくない?
変にデザインに拘らず、機能優先にしてほしいもんだ。
大きめのに取り換えれるかな?
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/30(金) 23:37:18 ID:VcwZsGTw0
ミニバン乗りと責任感は、水と油って事でwww
ここでいうミニバンはパッソセッテとかストリームも入るのか?
567 :
※:2010/07/31(土) 01:23:33 ID:B4oRfQ6D0
>>566 ミニバンに入るだろうね。オデッセイさえもミニバンに分類されるのだから。
日本で3列シートが主グレードの1〜2Boxカーは「通称」ミニバンだから。
H1545mmW1800mmのオデッセイや1550/1695のストリームは、
ディメンジョンやセッティングがステーションワゴンと被る部分も大きく、
2列シート車のストリーム「RST」と「TS」はワンボックスカーではなく、
ステーションワゴンと分類される場合も多い。
>>566 その辺は叩きの気分次第。ミニバンがタワーパーキングに入らないことを
叩きたければ、オデッセイやストリームはミニバンから除外しようとするし、
ミニバンを叩こうとする時は、オデッセイがこんな走り方をしていたなどと
今度はミニバンの仲間にしてミニバンを叩こうとする。
逆にそういう形態でもミニバンとして成立するのに
ムダに背が高い部類がゆるせない という意見
ミニバン叩きの一番の理由は背が高くて見通しがきかないのがムカツクんだろう?
トラックやバスは仕事だから仕方ないけど乗用車は許せないっ!ってかw
次どうぞー
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/01(日) 09:56:52 ID:QJg2EZlu0
>>564 どんなにデザインにこだわっても、所詮カバなんだから、
安全第一にしてほしいよねw
ミニバンていつから横に【自家用】って書かなくてよくなったの?
藤原とうふ店【自家用】
ちっちゃなポンコツに一家すし詰めの貧乏人が吠えること吠えることw
つ負け犬の遠吠え
どっちに対して言ってるのかわからないw
>>565 だから責任感って何だよ。ありもしないものを創り出して何となく
ミニバンにマイナスイメージを植えつけようという叩きのいつものパターンだな
>>569 高いほうが快適ですから。
回りのことなんて別に関係なし。
トラックのほうが迷惑ですから。
残念!
579 :
※:2010/08/01(日) 21:48:57 ID:1qiTl1jl0
アンチがミニバン乗りの振りしてなに煽ってんの?
それと回りってなによwナニが回るんwww
たとえ2ちゃんでも、さすがにこの変換はねーだろゆとりwww
まさかとは思うが、こういうのも実際いるからなぁ…
叩きも擁護も、レベル低い連中は同程度だと思うよ。
重心高くなるデメリットは考えないの?
>>581 広さの方がプライオリティー高いんじゃないの
583 :
※:2010/08/01(日) 23:30:32 ID:1qiTl1jl0
>>581 若いなぁwww
スポーツカーや、昔のペッタンコセダン/ハイソカーが理想の車って事なのか?
セダンでさえも利便性/居住性から車高(室内高)が高いのがトレンドなのに?
時速何キロで走行するの?
チャイルドシートを付け、子供を乗せ降ろしする時、
大きい荷物や、自転車、ベビーカーなど載せる時、
子供や老人を乗せると時、
車高(室内高)が低いと不便な事、不可能な事など、幾らでもある。
快適で、実用面で問題なく、その上で重心が低けりゃ尚良い。
そういったミニバンが多く発売されるようになっている。 アルベルだけがミニバンじゃない。
デメリットがあっても老人臭いセダンやキモオタ臭いスポーツ買うよりまともだよ。
日本の評価を落とす事にもなりかねないから、ミニバン乗りのマインドは、国外に知られないようにしましょうね。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/02(月) 01:09:44 ID:ckBND7rq0
>そういったミニバンが多く発売されるようになっている。
結果的には、単なるステーションワゴン回帰とも言うwww
>デメリットがあっても老人臭いセダンやキモオタ臭いスポーツ買うよりまともだよ。
下火になって乞食と老人とキモオタしか乗ってないミニバンが「まとも」ってwww
>日本の評価を落とす事にもなりかねないから・・・。
国内限定・集落限定の陣地取り乞食向けオナニーアイテムって事でwww
>>586 >下火になって乞食と老人とキモオタしか乗ってないミニバン
じゃあ、今ファミリーに売れてるイケテル車って何だ。
あと、お前自身の家族構成と車も晒してみろクソガキ。
・・・あ、ゆとり坊やは一人身かwww
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/02(月) 08:06:55 ID:sf1iScje0
今はコンパクトカーじゃないかなぁ
ミニバン叩きは独身小梨で貧乏人
哀れなゴミ屑w
>>588 ミニバンが燃費が悪いと言う時はコンパクト。
ですよね?
利便性、居住性、走行性能、コストパフォーマンスについて
比較した場合、過去に発売されたミニバンの中では
先代ステップワゴン が最強だと思った
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/02(月) 15:24:32 ID:UWzKOXOC0
>>591 SUV以外は同一排気量ならみんなミニバンより燃費いいと思うよ。
ミニバン叩きが精神的に病んでるようにしか見えないのはオレだけじゃないはずだw
597 :
※587:2010/08/02(月) 22:38:02 ID:2b/WBWzW0
>>595 大人子供計4人以下、且つ、4名乗車時に荷物が多くないのであれば、
見得張らずにコンパクトでも可能ですね。
子供の数、父母を乗せる頻度、ベビーカーや自転車、レジャー用品、そんな物のトータルで決めれば。
(チャイルドシートのアクセスや、ベビーカー積載考えると、室内高に余裕は欲しいですが)。
自分ら夫婦は30後半まで、子無しの時はGolfで余裕だったのが、
子供が出来た途端、両親もレジャー等に同乗したがりGolfでは不可に。
ミニバンに買換えて、2人目出来てもセーフだった。
現在はダウンサイジング/セダン等不可に・・・
>>596 一部の、盲目的粗捜し的なミニバン叩き派と、盲目的なミニバン擁護派は話にならん。唯の荒し。だね。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/02(月) 23:22:35 ID:J+2NUO9m0
RB乗りはキチガイ。特に黒に乗ってる奴は。
>>598 RB1DQN車ならたまに見るけど、RB3のDQN車は見た事がない。(私もRB3乗りだが、身びいきではないよ。)
RB4黒海苔だけど純正でおとなしく走ってるんで許して。。
ってかRB3,4はほんと見ないな。やっぱ時代は箱型か?
601 :
※〒:2010/08/03(火) 03:16:15 ID:RwhVY2vC0
>>599-600 おお、意外とRB3/4乗りの変人が居るじゃないの。このスレでも。
うちは、RB3/Absoluteプレミアムミスティックナイトパール
常時4人稀に6人、僕と嫁が足回りカッチリ派なのでオデアブ1択。
>>600 RB3/4は分類上ミニバンだけど、形状や特性が完全にステーションワゴンだから、
広々派には受け入れられないのでしょう。 物凄く良い車なんですがねぇ。
あと、ウォークスルーが無いのと室内高が高いとは言えないんで、
頻繁に5人以上乗る場合(特に子供3人以上)ちょっと不便ですね。
弟のとこは子供3人なんで、新型エルとMPV比べて足回り良い方買う積りらしいです。
602 :
※〒:2010/08/03(火) 03:20:17 ID:RwhVY2vC0
↑誤>足回り 正>足周り
>>597 >見得張らずにコンパクト
うちは三人家族だけど8人乗りミニバンだよ。
別に俺は独り身だろうと夫婦2人だろうとミニバン好きなら乗ればいいじゃん、と思う。
アホすぎるな
独身だが7人乗り買った
冬は毎週5人+荷物満載になります
便利な存在だなぁ
それ以外の何者でもないけどw
>>593 同排気量で比べてみた
アルファード3.5 9.1km/L
クラウンアスリート3.5 10.0km/L
メルセデス・ベンツE350 9.5km/L
BMW 530i 9.4km/L
Mark X 350S 10.2km/L
スカイラインクーペ 350GT 9.3km/L
ステップワゴン 2.0 G 14.2km/L
アテンザセダン 20C 15.0km/L
プレミオ 2.0G 15.5km/L
BMW 320i 12.0km/L
B200_RHD(CVT_2.0) 12.6km/L
ニュービートル 10.5km/L
オデッセイ アブソルート4WD(2.4) 11.4km/L
アコードツアラー 24IL 11.4km/L
ブレイドG 2.4 13.4km/L
マツダスピードアクセラ(2.3) 11.0km/L
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/03(火) 16:27:54 ID:hey/pEcY0
ニートです
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/03(火) 20:34:45 ID:wH7z3D460
>>603 >ミニバン好きなら乗ればいいじゃん、と思う。
自分が嫌いな車を乗ってるってだけで叩いてる馬鹿が多いからな。
「自分はミニバンが嫌い=皆も嫌い」と思ってる自己中ばっかり。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/03(火) 20:37:24 ID:6HasdhZW0
ここでセダンやスポーツカーを叩いてる連中と一緒だね。
クリーニング屋の配達員が好んで乗る車じゃないの?w
つか、最近のプリウス海苔の御乱行ぶりは目に余るな。
今日も酷い運転のドライバーを何台も見かけたぞ。
ミニバンの月間販売ランキング凋落に合わせるかのようだ。
DQNミニバン海苔の多くがプリウスに乗り換えた、のか?
>>615 何でもミニバンのせいにしたがる典型的低脳ミニバン叩き
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/04(水) 19:21:56 ID:alCHOV2V0
>>1 ・ペニバンの必要性
・ペニバンの常識・非常識
・ペニバンの功罪
・ペニバンの機能や性能、形状など
ここまで読んで、ミニバンだと気が付いた。
>>609 >>616 この車に乗る者はこうだとか、そういう括りに何の意味もない事が
いつになったら解るんでしょうかね?
車の中でウンコべっちょり付いたオムツ換えてみて
ミニバンの必要性を感じたの
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/04(水) 21:11:52 ID:DDIZKV4i0
>>619 RB3アブ乗りが語るのも変な話題だけど・・・
2列目ベビーシートx1の場合、2列目3人掛けのシートが、最高にオムツ替えし易い。
(但し、3列目へのアクセスは不便になる)。スライドドアで天井高くければ、なおのこと楽。
2列目ベビーシートX2の場合、2列目でオムツ換え不可なので、ドア関係なく、
2列目キャプテンシートでウォークスルーが、3列目に移動してのオムツ替えがし易い。
(但し、緊急時の乗員は減る)。天井が高ければ、なおのこと楽。
小梨の友人はそこまで考えなくても・・・と言うけど、共働きで娘2人育ててたら、
子育てが車選びに与える影響って大きいと痛感する。
オデでチャイルド/ベビーシート各1は、助手席でスイングドア開けて、オムツ換えなんで最悪www
車の中でのオムツ替えなんて、やるのも見るのも、そもそも想定出来ない嫌悪感。
ミニバン乗りって不思議と、知人の家でオムツを替える時、平気でリビングとかで始める。
「同じ子育て中同士だし」とか「子育てに余裕はない」とか「ウチは気にしない」とか。
飲食物が出ている部屋だったり、汚されるのがイヤなものが置いてあったりしても無視。
タオル類も敷かず、他の部屋を用意しておいても(自分の子供も来客時はそこで行なう)、
「ここでいいよ!」とか、わけわかんね。こっちが構うんだよ。
人の車(Eセグセダン)を見て、「エッ、こんなんじゃ皆で買い物にいけないじゃん、
困るんだよね」とか、こっちは一つも困らないっての。育児サークルとか、興味ないし。
嫁どころか、旦那衆まで入るのが暗黙の決まりって、何かの宗教?
大抵、ミニバンの中も、何だかミニ倉庫みたいな有様になっているし。
転勤時の総務の手配ミスによる、あまりよろしくないところでの半年間の仮住まい中の地獄だった。
623 :
※:2010/08/04(水) 22:42:41 ID:j941JKaJ0
>>622 小梨乙www
>ミニバン乗りって不思議と、知人の家でオムツを替える時、平気でリビングとかで始める。
君の知人を、さも世の基本の統計の様に語ってもらっても失笑のみだ。
>車の中でのオムツ替えなんて、やるのも見るのも、そもそも想定出来ない嫌悪感。
結婚して、子供2人以上育て上げてから言いな。
っていうか、それに嫌悪感感じてるんじゃ子供は無理だなwww
釣りやがな
625 :
※:2010/08/04(水) 23:18:34 ID:j941JKaJ0
>>624 スマン、子育ての事なので、まともに釣られたwww
>>621 女じゃないの?と思うほどオムツ交換詳しいね。まめに交換してるんだ!
あーーあ、うちの旦那に聞かせてやりたいわ。臭いから外でさっさと代えてこいって、
そんな都合のいい場所めったにないの!!公園あってもベンチとかも嫌がられるし、
トイレの交換台驚くほどキタナイし。。。車で交換して窓明けと外気で3分で匂いなんて消えるのに!
これから子供持つ人、お嫁さんに車内で交換させてあげてね!
ただし新聞など敷物とバスタオル用意したほうがいいYO!!
布シートについたら、けっこう取るの難儀するし、途中でシャーーッってお漏らしもありだからw
>>581 法定速度を激しく逸脱しないならデメリットなんかないよ。
>>587 >今ファミリーに売れてるイケテル車って何だ。
ハイブリッドじゃん?
>>627 ハイブリ売れてるけど、そんなファミリーって子供以内か、
チャイルドシートへの子供乗せたり降ろしたりは全然考えてない
??なファミリーばっかだよ。後ろの屋根が低いし普通のドアだし、
チャイルドシートには最悪最悪!子供の頭も自分の頭も打たない
ように気をつけながら、変な角度で腰は痛むし、駄目だよプリウスもインサイトも。
フィットハイブリッド?みたいなの出たらちょっとはましかもね。
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/05(木) 07:33:55 ID:dTmMLuOq0
結局、ミニバンが必要なのって子供が小さいうちだけなんだよな。
それに、今冷静に思い返してみると、オムツ必要な時期に、車で連れ出したりしたことってあんまりなかった。
子供にとっても良くないしね。
>>629 子供が一緒に出掛けてくれる年頃まではミニバン大活躍だよー
荷物も多いし、狭いと嫌がるし。
それに子供にとって良くないって言うのは、都市伝説だよ?
大阪で最高の産科淀キリの主任の先生も言ってた。
仕事の都合でうちなんか2ヶ月から乗せてるけど脳に影響?なんて
なかったよ。2人ともオールAだし学年1〜3位。公立だけどね。
逆に車乗らない子よりバスなんかに酔わないって子供が言ってた。
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/05(木) 07:57:42 ID:dTmMLuOq0
狭いと嫌がる、ってモロに悪影響はなんでは?と思ってしまった。
親にとって便利なのは認める。
いえいえ一般的な子供で。わたしの知ってる普通の子供は
小さいときから車乗っていなくても、見晴らしいい車や
広い車の方がイイと言ってるよー?
見晴らし悪い方が落ち着くって子も、一人だけいるけどwww
親にとってだけでなくって子供もあるていどの年まで
(うちは小学校2年生までの5年間ぐらい)は立って移動できるので
爺婆のスカイラインより広いし楽だし出掛けるの好きだって言ってたYO
子供が3人いるがインプレッサで頑張ってる。
常に子供を乗せてるわけじゃないしな。
親父がミニバンに乗ってるから、必要な時は借りる。
自分で買いたくはないが、一家に一台あると便利なのがミニバン。
レンタカーとかでよくね?
維持費を無駄に払い続けるよりよっぽど経済的だと思う
もちろん、お金が余ってしょうがないっていうなら別だけど
パパひとりのわがままで子供に窮屈な思いをさせるんですね
636 :
632:2010/08/05(木) 13:10:11 ID:Lc5ucXZF0
>>633 週何回も使うけど、子供は週1とかなら
>>633さんみたいなのもイイでしょうし
>>634 車自体を月に2〜3回使うか使わないかなら、
>>634レンタカーでもイイでしょうし
>>635 でも、毎日子供を乗せて、週末レジャーなら
>>635ミニバンがイイよね。
ケースバイケースですよーやっぱ。
>>632 >爺婆のスカイラインより広いし楽だし出掛けるの好きだって言ってたYO
この一行が無ければ良かったのに
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/05(木) 13:29:43 ID:HhIRASaw0
>>637 爺ちゃん婆ちゃん家の車がスカイラインだ、って事じゃないの?
成績とか脳とかの問題より
子供の言う事聞くのが良いパパとも思えないな
ミニバン便利ってのもわかるけど
子供のためを思ってミニバン買ったら
良い教育良い父親ってのもちょっと違う気がする
ウチも最初の子が生まれて1歳になった頃にミニバンに替えたが、
やっぱりチャイルドシートが一番の理由だったな
それまではR33のリアシートに設置してたので2ドアだしホントに不便だったのがWISHになってからはホントに楽になった
今は子供二人が小学校と年中さんになってきたのと、親族も一緒に出かける機会が増えてきたら
WISHではさすがに窮屈になってきたのでこの度ヴェルファイアを注文した
でも子供の手が離れた頃にはまた買換えの時期が来てるだろうけど、その時は夫婦で使うのがメインの車種にするだろう
DQN以外のノーマルミニバン乗ってる理由なんて大方のユーザーはこんなモンじゃないの?
大家族で使う人は誰も否定しないよ
至極真っ当な使い方だ
夫婦が前に2人乗って
子供が後席でゲーム機持って走りまわってるのを見かけると
真っ当な使い方だとは思わないが
>>638 そうです。わたしの父が2〜3年前のスカイラインの4ドアです。
>>639 わたし女ですけどwww旦那とも相談しましたが、
子供は生まれたばかりで、子供と相談は出来ませんでしたがw
子供が生まれて買い換える車は、子供優先、子育て優先。
旦那が子供の事も何もかも全てやってくれるなら、
安全であればどんな車でもよかったけど、
平日使うのは7割わたしですから、わたしと子供が使い良い車を選んだのに
「ちょっと違う気がする」って、上から目線でなんだかなぁー
さも、男手で何人かの子供を一人で世話してきたような言い方ですね。
>>640 全くその通りだと思います。わたしも旦那も本当はフィアット500が欲しいのYO
お金がたまったら、買い足したいねって話してます。
>>641 >子供が後席でゲーム機持って走りまわってるのを見かけると真っ当な使い方だとは思わないが
・・・なにか1言、嫌味を書くのが癖なんですねー
うちは、平日大人1子供2で、週末大人2子供2、月1〜2大人4子供2で、
子供はレノマのチャイルドシートに縛り付けていますので!!!!
>>643 大事な子供を親が縛り付けるとか言うなよ
あと、アンタの事を言ったワケじゃないのに嫌味に見えるのはなぜなんだ?
645 :
640:2010/08/05(木) 14:50:06 ID:HhIRASaw0
>>643 >641は特にあなたに特定して言ってるワケではないと思われますが、どうしてそこまで過剰に反応されてるんです?
646 :
640:2010/08/05(木) 14:51:30 ID:HhIRASaw0
すんません、カブっちゃいました…
>>644 言葉じり捕らえてはんげきですかぁwwwおもしろーい。
>あと、アンタの事を言ったワケじゃないのに嫌味に見えるのはなぜなんだ?
>子供が後席でゲーム機持って走りまわってるのを見かけると真っ当な使い方だとは思わないが
なんて、「どこにも脈略の無い文」を書いてるんで「当てつけ」と思って当然でしょwww
言葉尻取るなら、「言葉尻でなくて本質的な事」はっきりさせましょうかぁ?
ナニが「ちょっと違う気がする」の??
>>644 どうやら
>>639の内容が気に障られてるようですね
ちょっとメンヘラ的要素も見え隠れしてますし、そろそろあぼ〜んで始末すべき頃合いかと…
うちは子供いないし大家族でもないけど親や友人乗せるのに
スライドドアが便利だし後席の足元がゆったりしていて
座り心地も良いからミニバン乗ってる。
キャンプ道具積んだりや車中泊もできるから便利。
スピード出すことに興味なければハイトミニバンはやっぱり便利だよ。
というか人の好みにあれこれ口出す意味がわからん。
>>635 窮屈な思いしてるのは嫁だけだよ。
チャイルドシートでスペース確保されてるから、子供は窮屈な思いはしてない。
インプにチャイルドシートだと・・・?
チャイルドシートに乗せ降ろしが・・・・・頑張れお嫁さん
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/05(木) 19:59:11 ID:y33KgBNw0
>>634 >レンタカーとかでよくね?
車種問わず、自家用車全般に成り立つ場合が多そうだが?
>>641 >子供が後席でゲーム機持って走りまわってるのを見かけると
>真っ当な使い方だとは思わないが
で?それはセダンもコンパクトも同じ事だが何か意味あるの?
>>653 >で?それはセダンもコンパクトも同じ事だが何か意味あるの?
物理的に無理だろJK
>>641 の
>子供が後席でゲーム機持って走りまわってるのを見かけると
>真っ当な使い方だとは思わないが
に釣られちゃ駄目だぁ!わたしは釣られたけどねwww
まあセダンでもプリウスでも未だに居るよね、助手席で子供抱っこしながら乗ってる親。
要は親のモラルの問題。
wいっぱい付けてるオバハンてキモイな
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/06(金) 06:50:44 ID:nqyYWXhC0
以前のネカマプッシャーかも知れんぞ…?
>>654 チャイルドシートやシートベルト無しでも安全なんですか?
>>641 何をもって「大家族で使う人は誰も否定しない」と言えるのかが解らないですね。
あと、他の車種にも至極真っ当な使い方ってやつがあるんですか?
翻訳
誰かかまってー!
>>661 独身でまたは夫婦二人で、とか少人数なのにヴェルファイアとかエルグランドとか
大きなミニバンに乗る人が気に入らないって事なんじゃないの?
ま、たしかに無駄でしか無い気もするけど、ちゃんとルールを守って他人様に迷惑かけたりしなければ
その人が気に入って買った車をどう乗ろうがどう楽しもうが他人には関係無い話だよな
それを文句言う方もちょっとおかしい
ブレーキランプを白い光に換えたりウインカーを赤く光らせてるようなバカミニバンは死ね!と思う
ミニバンに限った事ではないけど、そういう輩がイナゴの大群のようにVIPカー(笑)からミニバンに移ってきてるのも事実
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/06(金) 17:53:45 ID:eBTw9hWV0
↑
後半の部分を認めたくないんですよ、ここの擁護連中は。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/06(金) 18:17:42 ID:R0QGOTPM0
>ブレーキランプを白い光に換えたりウインカーを赤く光らせてるようなバカミニバンは死ね!と思う
>ミニバンに限った事ではないけど、そういう輩がイナゴの大群のようにVIPカー(笑)からミニバンに移ってきてるのも事実
ブームの車種だったんだからそんなの当たり前だろ。(今度はハイブリッドで同じ事が起こるんじゃない?)
ミニバン乗りの全てがその様な輩であるかのような印象を持たせるような書き方をするから反論されてる。
そんな書き方されてた?
このスレ見て更にミニバンが嫌いになった
>>663 後半部分のような状況に対して何か言うとすれば、違法改造をやめろという
程度のものでしかなく、ミニバンそのものに原因があるわけではないですよね?
また、そういう輩がイナゴの大群のようにVIPカー(笑)からミニバンに
移ってきてるのが事実であるとすれば、ミニバンを叩くという行為そのものが
見当はずれということも言えるでしょうね。叩きが何か言ってきても
「ああ、それは元VIPカー乗りのやったことだから。」みたいに。
>>657>>662>>658 ただの37歳の年増嫁っすよーw
>>656 子供をチャイルドバックにするお母さんいますよねー
事故したら「自分の体重で子供の頭までグチャグチャ」に
なってるシーンが、一生まぶたの裏から消えないでしょう、
生き地獄味わえばいいんだわー
>>665 ミニバンのマブシイやつって、後ろについた
こっちのミニバンが高さ的にいっちゃmmマブシイ
氏んでしまえばいいのにねパツキンDQN
けーさつが何で取り締まらないかというt、たいした成績に
ならないのに時間的にもったいないからだよね
美香kたら瞬殺でさ取り締まれるようになったいいのにね
警官も面倒や批判はごめんだから
免許書をもっとハイテク化してケータイ払いみたいに
ピッと読み取って、ハイ違法改造で違反ねーみたいな
んで、クレジット統合なら早期収納罰金割引とか
マイルとかついてたりしてwww
ひいた
鬼女や生活で、こんな表現していたら話題に関係なく速攻叩かれる。
おっきな釣り針でなきゃ、相当イカれた逝き送れ毒でしょ。
男女関係無く、結婚願望が強くて婚期逃した(どうにか結婚できた)系と
早々に結婚(デキ婚)した系が「結婚&子供出来たら車はミニバン!」って
拘っている気がする。家族の象徴みたいな目に見える形がないと不安なのかね。
傍から見たら、クーペやセダンの後部に子供を乗せるのに四苦八苦しているようでも、
子供も含めて当人達は気にしていないorその車が大好きってパターンがあるってのが
理解出来ないんだろうな。
そういう考え自体も偏見だろw
車の基本は貨物だろ
さも走りを追求した車こそ本流みたいな物言いが多いが、
貨物用途を蔑ろにした車など王道から外れてる
スポーツしたいならバイクの方が楽しい
バイクなら峠でも体使って走るからスポーツ走行と言えるけど
車でスポーツ走行ってレース以外ありえないだろう。
混同してるミニバン乗りが多いようですが
操って楽しい事と
スピードを出すことはまた別ですよ
バイクならなんでもスピードを出せば楽しいワケじゃないでしょ
バイクの免許なんかもってもいない奴らが、話題逸らしのためにバイクの例を出しただけだろ
いかにも低学歴の底辺層のミニバン海苔が思いつきそうな姑息な手だな
>>670-671 半分冗談でも半分真面目dよーwww
表現はどーでもいいんで、内容にコメしてくんないかなぁ
>>671 >男女関係無く、結婚願望が強くて婚期逃した(どうにか結婚できた)系と
>早々に結婚(デキ婚)した系が「結婚&子供出来たら車はミニバン!」って
>拘っている気がする。家族の象徴みたいな目に見える形がないと不安なのかね。
「気がする」 気がする だってーwww
>傍から見たら、クーペやセダンの後部に子供を乗せるのに四苦八苦しているようでも、
>子供も含めて当人達は気にしていないorその車が大好きってパターンがあるってのが
>理解出来ないんだろうな。
なにわかりきった事を、さも高尚なことのようにかいてんのwww
家族の車なんて主に子供の世話する人と主に運転する人が話し合って買えばいいじゃん
家族みんなが家族の車として好きなら、スポーツカーでもセダンでもいいわよ。
お嫁さんや子供が使い難いって言ってるまたはそういう「雰囲気」なら
「家族のためにミニバンもいいでしょ」って簡単なことなのに。
あとはうちみたいに貧乏?でも、2台目用貯金して2台目として買うってのも手だわ好きなのは。
>>676 うち、TZR250をSPRまで3代乗り継いだYO でも今は体がツナギに入らな・・・
香ばしい香りがする
>子供も含めて当人達は気にしていないorその車が大好きってパターンがあるってのが
>理解出来ないんだろうな。
これそのままミニバン叩きに言ってやれよ。
独身でLサイズミニバン乗っててもいいじゃん。
叩く意味がわからん。
>>673 つ「バイク板」
>>679 流行とか家族思いとかを言い訳に、散々ミニバンを薦められてイヤになったアンチが
ゴロゴロといたことを忘れたの?ミニバンが嫌われる一端が、ミニバン乗りの押し付けがましさ。
CMとかのイメージ戦略も含めてね。
> お嫁さんや子供が使い難いって言ってるまたはそういう「雰囲気」なら
> 「家族のためにミニバンもいいでしょ」って簡単なことなのに。
この大きなお世話様理論で、どれだけイヤな気分を味あわされたことか。
家族が構わないといっているのに、「イヤイヤ、ホンネは変えてほしいんだョ」とか、マジ勘弁。
万が一本当はそうでも、あんなブサイクな物体は拒否。家族が別枠で勝手に買うのは知らん。
>>677 > 「気がする」 気がする だってーwww
これまで見たものから判断した個人的見解だから、本音は言い切りだけど、
敢えてそういう表現にしたんだが?w
子供が乗っていますステッカーは貼ってるのに
チャイルドシート付けてないヤツってどうなの?
>>682 居るよねそういうの。
プリウスとか最近多いよ、ホントに。
>>681 なんか>>まちがえてないwww
>家族の車なんて主に子供の世話する人と主に運転する人が話し合って買えばいいじゃん
>家族みんなが家族の車として好きなら、スポーツカーでもセダンでもいいわよ。
都合よくこの2行わざとよみとばしてんの??めがみえないの??
>万が一本当はそうでも、あんなブサイクな物体は拒否。家族が別枠で勝手に買うのは知らん。
「嫁さんがなんと言おうと、子供がなんと言おうと、ぼくはスポーツカーやセダン買うんだ」ですかwww
そして「嫁や子供がミニバン欲しかったら自分と別に買えよ」ってひどいねー
あと、ブサイクナ物体って、じゃああんたフェラーリやランボルギーニでものってんの??
まさかあんたが乗ってる、そのカッコイイのって4人乗りとかじゃないよねwww
物って制約があるからミニバンみたいな形になるんで、カッコイイの乗りたかったら
4人乗りでも駄目でしょwwwなに乗ってんのよwww
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/07(土) 23:26:20 ID:5KwurM1z0
まあ、みんな珍バンでも見て落ち着こうぜ
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/07(土) 23:48:26 ID:QxqUY65V0
>物って制約があるからミニバンみたいな形になるんで
基地外ですか?www
セダンで育てられてごめんなさい
ハッチバックで子育てしてごめんなさい
>>681 641が大家族で使うのは至極真っ当な使い方で誰も否定しないと
言ってるが、それはウソか?
ミニバン乗り本人が満足しているのに「イヤイヤ、ホンネはスポーツカーに
乗りたいんだろ」っていうのがこのスレの叩きの言い分だろ?
押し付けがましいことこの上ないな。
「イヤイヤ、ホンネは車なんか乗りたくないんだろ?」
>>688 681が嫌がっているのは押付けとかミニバン自己所有でしょ。
ミニバン所有者の使用方法とかは関係ない。
それから叩きが全員スポ車推奨という変な前提で話は進めないで下さいw
叩きが全員同じ趣味嗜好思想の持ち主で、同じ主張をしているわけじゃないんですw
せいぜい「(各々の理由で)ミニバンが好きじゃない」が共通項なだけですよ。
>>690 ミニバン乗りからの押し付けはあくまでもミニバンを持てというところまで
であって、使えとまでは言ってない、ってか?ひどい言い逃れだな。
全員スポ車推奨ではないのも分かる。主張に応じて推奨する車が変わるんだよな?
ちなみにお前は何に乗っていて、どの車を推奨する立場なんだ?叩き一人一人の個性が
ないから解らん。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/08(日) 16:37:45 ID:9lTqjdUG0
>>690 >ミニバンが好きじゃない
嫌いなら乗らなきゃいいだけでないの?
>>649 >人の好みにあれこれ口出す意味がわからん
叩く連中はこうゆう意見は完全にスルーなんだよな。
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/08(日) 17:18:41 ID:IOvDLNJL0
ミニバン擁護もミニバン叩きも、ミニバンに関するひとつの意見なのに、
何でセダンやらスポーツカーが出てくるのかわからん。
ミニバン乗ってると自分が叩かれてると感じるのかな?
そういう人もいるねって流しとけよ
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/08(日) 19:44:17 ID:Hbw5gQqeP
ここの叩きはミニバンという車を叩いたり、オーナー全般を叩いてみたりだから無理もない。
どちらにせよこのスレを見なければいいだけの話なのに、必死に食いついてくるミニバン海苔って・・・
低所得の家で育つと、脳に栄養が行き渡らなくなるのかね?
ミニバン乗りは運転が上手いんだよ
俺なんか自分が下手だと自覚してるから
スポーツ四駆に乗ってる
こんな性能の車でも横滑りしたら大変だなぁと思ってるのに
ミニバン乗りは雨の高速でバンバン抜かしてゆく
運転上手い人多いんだなぁ と関心する
>>696 >どちらにせよこのスレを見なければいいだけ
>低所得
はい 出ました
毎回毎回それしか言えないのかい?討論ってわかるかい?
そう思うなら
その余計なつっこみやめればいいのにw
ここは叩き専用のスレではないのでつっこんでるだけ。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/09(月) 11:20:55 ID:/Ge+MDHp0
本物のお金持ちは自分で運転なんかしないよ? 貧乏人
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/09(月) 11:25:12 ID:/Ge+MDHp0
俺も貧乏人だわ
つっこみ自体が余計だっつてんだよw
自分で討論ってわかるかい? キリッ って言ってるのに
つっこみとかありえんわwww
>>701 どうぞお好きな車でおかえりください
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/09(月) 11:45:44 ID:TCW87zfU0
突っ込みも討論だ!
byミニバン乗り
>どちらにせよこのスレを見なければいいだけ
>低所得
このキーワードで毎回ミニバンを叩いてる低脳は同じ一人なのかな?
まさに馬鹿の一つ覚えですな
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/09(月) 12:22:49 ID:1GnuBazd0
>>703 余計とは思わないけど。
ミニバンを批判するのは自由だけど、叩く内容が低脳とか貧乏とか
あまりにも幼稚すぎる。
>>701 運転手をつけてる人以外は全員貧乏人か?
ていうかあからさまな釣り煽りに反応したら負けですよ
俺はミニバン嫌いだけど
何が嫌いって中途半端さが一番嫌い
>>707 それはそっくり返すわ
前に、箱・短足って言ったら
箱はスルー、短足も「ねぇよ」としか帰ってこなかった
結局、煽るだけの人しかいないんだよ
めずらしく討論キリッって人が現れたから期待したのに
ただのツッコミだったってがっかりしてんだよw
ミニバン叩きのスレが過疎ってるから、こっちで相手して欲しくて来てるんでしよ?
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/09(月) 15:14:26 ID:/Ge+MDHp0
ちょっと自虐的に言ってみました。ごめんなさい。
まぁ好き嫌いは当然あるだろうが、自分はあくまでも必要だから買っただけなんだけどな。
問題なのは
「俺様の車カッコイイ!!俺様の車スゴイ!!それ以外の車(車種)は総じてクズ車!!
そんな車に乗ってる奴もクズだ!!!」
って思ってる変な人がミニバン乗りに限らず全ての車種にいるって事だ。
ミニバン車検に出して、代車で所謂スポーツセダン何日間か運転したけど
ミニバンの広さに慣れてからその手の車に乗ると、
狭いという印象が強すぎて、運動性能がどうこうとかどうでも良くなってしまった
ミニバン乗る前にその手の車乗ってた頃は、狭いとか微塵も思わなかったけどな
慣れってのは恐ろしいもので、すっかり狭い車に戻れない体になってしまったらしい
ミニバン叩く人ってすぐに貧乏人!とか書くけどそれは100万以下の中古とか安価で買って
ゴテゴテDQN仕様にしてる連中の事を言ってるの?
それともミニバン海苔は新車中古問わず総じて貧乏人って言ってるのか?
300万とか400万とかする車が売れてるけど、まさか全員がローンで買ってるワケでもあるまいし
>>690なんか叩きがみんな同じじゃないとか言いながらミニバン海苔はDQNだからキライと決めつけてる矛盾
正直ミニバンは好きではない
でも、嫌いでもない
子供や家族多い人には便利なのもわかる
でもネコもシャクシもミニバン!みたいな
大衆車としての使われ方って少し不思議
そりゃ大は小を兼ねるんだろうし、選択は自由だろ!ってのもわかる
しかし例えば、中国で車と言えばハイエースになった。みたいなニュースが出て
上海の街がハイエースで溢れかえってる写真とかが出たら
それホントにいるのか?って言いたくなるんじゃないかなミニバン乗りも
>>708 討論とツッコミとでは何がどう違うんですか?
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/09(月) 17:00:13 ID:cI3fngrN0
ほんとはそう思ってても、口に出さないんですよ。
>>711 わかる。
広さもそうだけどセンターコンソールが欝陶しい。
ウォークスルーにバッグや荷物を置くのであると邪魔。
>>713 オレもスープラやスカイラインが好きで乗り継いできたけど子供が二人できた今はミニバンになってしまった
世の中ミニバンがこんなに普及したきっかけって、やっぱチャイルドシートの義務化が一番影響があったんじゃない?
4人、5人乗りの車のシートがあんなモン固定して占拠されたらホントに狭くなるよ、実際そうなったから良く解る
で、メーカー側も車の販売台数が落ち込んできてる今、数が売れる車以外作ってる余裕がなくなって
セダンタイプがカタログから随分消えてしまってるんだろうね
車だけじゃなくてバイクも同じようにカタログに車種がほとんど無い状況だし
ホントに寂しいかぎり…
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/09(月) 19:11:30 ID:M0J+cIs20
V6、3500CCのミニバンなら静かで
速さも走りも十分だし、何より広くて超快適!!
高額しか売りのない、狭くて低くて使えない車(セダン?)
が減るのは当然。今時「走り」なんて求められてないし。
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/09(月) 19:13:33 ID:M0J+cIs20
新型アルファード&ベルファイアのハイブリッドに期待
下手糞な騙りだこと
それはもう『ミニ』バンとは言わないでしょ
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/09(月) 21:15:42 ID:R9hKTY8c0
>>718 スポーツミニバンって何のためにあるんでしょうね?
スポーツミニバンって、どの車種だっけ。
>>722 4人乗り5人乗りのスポーツカーって何のためにあるんでしょうね?
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/09(月) 22:12:59 ID:sC23HTmo0
>>724 ヒトはそれをスペシャリティカーと呼びます、はいwww
物は言い様ですな
>>708 > 何が嫌いって中途半端さが一番嫌い
まぁ、ミニバン海苔は、その中途半端さ故にミニバンを選ぶんですけどね。
走行性能を犠牲にして、空間を確保するという選択肢を選んだわけです。
ちなみに、犠牲にした走行性能というのは、「上質な走り」とか、「限界性能の高さ」といったものであり、
通常の走行には支障をきたしていないという認識です。
俺個人の考えとしては、ミニバンはツールとして優れている、しかし圧倒的に優れているというものではなく、
一手間省ける程度のもの。
点数をつければ走行性能70点、停止中の使い勝手の良さ75〜80点といったところでしょうか?
>>708 だから短足って何ですか?ロワード車のことですか?
討論を求めていながら叩き側の言い分が「箱・短足」では
はなから討論になりえませんな
>>727 ミニバン以外の車も高級車を除いて、「上質な走り」とか、「限界性能の高さ」を
備えているわけじゃないがそういう大衆車は全て中途半端ということでよいな。
圧倒的に優れている部分がない車がほとんどじゃないか。
>>729 量産製品買ってる時点でそれが当たり前だからな
緑のザクと赤いザクとの違いと同じ
常にコストや生産効率が影響するのだから仕方ない
それが嫌なら圧倒的性能に特化したフェラーリとかランボルギーニに乗ればいい
性能のスゴサと中途半端故の良さもまた理解できると思うよ
広いってだけで乗り心地は良くないな
>>728 俺も思った。「箱」はわかるよ、ミニバンだしな。
その辺(短足)をちゃんと説明してくれ。
>>733 おそらくミニバンは全部DQNローダウンだと言いたいんだろ
そもそも中途半端がキライな
>>708が乗ってる車が何かを聞きたいな
誰が聞いても中途半端でない車種なんてそうそう無いから
走りのみで積載性や利便性など全く無視した車とか、ハイエースみたいな箱で前席以外は全てとっぱらって
トランポ仕様にしてるとか、そういう事だろ?
まさかフィールダーとかクラウンアスリートとかノーマルGTRとかの普通に使える車じゃないから
当然あそこまで言えるんだろなw
ミニバンは中途半端な車じゃないです
どこからどうみても貨物です
>>708はそんなこともわからないのかねw
>>735 貨物にしちゃ椅子が主張しすぎ
空気・椅子運搬車というならわかる
738 :
※:2010/08/10(火) 11:11:34 ID:UxBm0z820
自動車工学くんと聞いて飛んできました!
「普通に」 とか
「わざとどうでもとれる言葉選んで書いたのに」
とかって専門的な自動車工学用語使う人でつねwww
都合の悪い事は一切スルーのwww
スルーされてるのはこっちだろw
結局なんの答えもないじゃないか
空箱は正義なのか?
背の高いことは正義なのか?
短足はいいやもうw
ないならないでその理由を説明してもらいたかっただけなんだが
誰もせんのだもん
改めて聞くわ
日本のミニバンの縦横比が健全だって言い切れる奴
どれだけいるよ?
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/10(火) 12:54:29 ID:dUlRPOrc0
741 :
※:2010/08/10(火) 13:10:45 ID:VmRBfaY90
>>739 使用予定のある容量や乗員数を確保するのは当然必要。
ウォークスルーやチャイルドシートの使い勝手、ベビーカーや自転車の積載、
人によって様々だが、それぞれ必要のある高さは要るね。
空気運送への否定意見、入りましたー
まさか「いつか使うかもしれないから」なんて理由で買うのを正当化しないよね
年に数回程度ならレンタカーで十分だよね
「車は道具」とか言いながら、まさか所有欲に駆られるとも思えないし
「家族のため」ならランニングコストの掛かるミニバンなんて選ぶはずも無いしねw
743 :
※:2010/08/10(火) 13:32:37 ID:VmRBfaY90
>まさか「いつか使うかもしれないから」なんて理由で買うのを正当化しないよね
お前は俺が何時どの様に使ってるか知ってるのか?
>年に数回程度ならレンタカーで十分だよね
年に数回と決める理由は?
>「家族のため」ならランニングコストの掛かるミニバンなんて選ぶはずも無いしねw
「家族のため」はランニングコストだけなのか?使い勝手は家族のためじゃないのか?
ランニングコストはどれほど違うのか?
744 :
※:2010/08/10(火) 13:33:54 ID:VmRBfaY90
あと、背の高いことは例によって無視かよwwwwwww
空箱は悪??ミニバンに限っては空席は悪なの??
>>743 私はエスパーじゃないから、是非とも君の個人プロフィールを詳細に明かして欲しいなー
妄想じゃないことを示すためにも証拠付きで教えてねw
あ、最後のだけは答えられるね
使い勝手って開口部の広さから来る乗車(チャイルドシート関連を含む)の時の話かなぁ?
その為だけに取り回しも安全性も悪く、そしてランニングコストが掛かる車を選ぶのが家族の為なのかな?
っていうか、車を実際に所有していれば「ランニングコストはどれほど違うのか?」なんて質問は出ないと思うんだけどww
>>742 ミニバンってランニングコストがかかるような特徴あったっけ?
オレの今のWish、1800ccレギュラー仕様ドノーマル普通グレードと
その前に乗ってたR33ハイオク仕様で燃費5km/L、各部品カスタム化では
まったく今のミニバンの方が金かからないぞ、そもそも金掛けようなんて気にもならんが…
>>746 逆切れキターwww >私はエスパーじゃないから、
なーんてなに言ってんだか。 自分が先に
『 いつか使うかもしれないからなんて理由 』 とか
『 年に数回程度ならレンタカー 』 とか俺の使用法想像してんだろうが。エスパーか??
それと、お前、子供の乗せ降ろししたこと無いか、ほとんどしないだろ。
チャイルドシートに座らせる時、逆に、抱き上げる時に高さが要る訳だ。
あと、中腰で行うことになるので、屋根が低ければ低いほど腰に負担が掛かる。
これがチャイルドシートの事実。
クルット、エールべべ等回転式は若干楽だが安全性は若干劣る。
乗車時での重要度はその次だよ。 解ってねえなぁ バカが。
さあ、親切丁寧に、チャイルドシートの使い勝手の説明してやったぞ。
他もマダマダあるぞ。反論してこいや。
ランニングコストはセダンやスポーツカーと、ほとんどかわんねえよアホ
少なくとも俺の車はな。
それとな、
>是非とも君の個人プロフィールを詳細に明かして欲しいなー
>妄想じゃないことを示すためにも証拠付きで教えてねw
『 人のこと尋ねる時は、まず自分から 』 だ。解ったかボケナス。
>>745 常時空席無し、トランクパンパンの車しか無いよなぁwww
>>747 そんなもんだよなwww
>>748 すごい必死だけど、まともに文脈理解してないねw
頭悪いのは良くわかったけどww
あ、一応ちゃんと説明してあげたほうが良いかな
>>743が
>お前は俺が何時どの様に使ってるか知ってるのか?
>年に数回と決める理由は?
って聞くから、それを質問しただけだね
次に、ちゃんと
>>746で乗降時の利便性は認めてあるね
っていうか、チャイルドシートの種類の話じゃなかったんだけど、そんなに難しい文章だったのかなw
あと、ランニングコストの比較がすごく大雑把だけど、どのクラスの車と比べたのかな?
同クラスなら重量税一つとっても明らかに金が掛かるんだけど、まともに計算したこと無いって事かな?
っていうか、誰だお前www
って、早っ!
お前も誰だwww
>>750 常駐しすぎだろwwwww
>>748 >>746は虹キャラの絵がデカデカと描かれてるようなスポーツ車に乗って
「オレのモビルスーツ(キリッ!」とか言って悦に入ってるかもしれないんだから、もうその辺で許してやれよ
>>749 顔赤いぞ
涙拭いとけよw
アンチミニバンは何に乗れと言っているんだ?
セダンか?
>>751 重量税の差額まで気にして車選びしてるのか。大変だな。
いや、君の軽を否定する気はないよ。
756 :
※:2010/08/10(火) 15:37:45 ID:s/bzERkp0
>っていうか、誰だお前www>お前も誰だwww
>>750 母ちゃん、俺だよ俺。実は事故っちゃってさー・・・金が・・・
>>755 家族の為を謳うのなら、家計や子供の将来(環境問題)まで考えて車選びしないとね
残念ながらうちは軽ではないけど、軽は一つの選択肢だと思うよ
>>756 よし、銀行の口座番号と名義を教えてくれw
家族の意見聞ける人ならミニバンの利便性認められると思うんだけどなあ
teats
>>739 > 空箱は正義なのか?
別に正義でもなければ悪でもないと思いますが・・・。
正義・悪と決めつけることに何の意味があるのか分かりませんけど。
> 日本のミニバンの縦横比が健全だって言い切れる奴
> どれだけいるよ
どれだけいるか分かりません。
健全か否かとと問われれば、「セダンと比べて、走行性能に関してはある程度不健全、
運搬能力、使い勝手に関しては、セダンと比べてある程度健全」といったところでしょうか。
>>742 > 年に数回程度ならレンタカーで十分だよね
残念ながら、そうだとは言い切れません。
何故なら、その数回をどの程度重要視するかで決まるからです。
また、気楽にレンタカーと仰ってますが、俺の田舎などは、車で30分走らないと
存在しませんし、帰省の時期にレンタルできるかどうか分かりません。
予約すれば、という意見もあるかもしれませんが、突然決まることも多々あるでしょう。
そういったことを考慮すれば、レンタカーという選択肢も難しいものがあります。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/10(火) 20:17:20 ID:CXzmZmiI0
で?短足の説明はどうなった?
誰もが納得できるような説明をしてくれ
説明できないなら書くな、馬鹿
>>761 いや、そもそも嘆息の意味がよく分からないんですが?
申し訳ありませんが、分かりやすく説明してもらえますか?
× 嘆息の
○短足の
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/10(火) 21:56:27 ID:CXzmZmiI0
>>764 いや、別にどなたでもかまわないんですが。
車両に「短足」という概念があるとは思わなかったので皆目検討がつきません。
>>708氏でもどなたでもかまわないので、短足の意味を是非教えて頂きたいと思います。
いやー
夏休みらしくなってきたね〜。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/11(水) 02:02:39 ID:PcYqCMPYO
最近ノアを購入しました。いやぁ〜、ミニバンてやつは素晴らしいですね。
最高の道具ですね。
しかも300万以上したのに夢も希望もぶっ飛ぶ。
壊れるまで乗り続けます。新しい車を買う気が全て無くなると思います。
768 :
※:2010/08/11(水) 03:12:18 ID:PiIYg/6w0
>>767 アンチミニバンの褒め殺しの様だなぁwww
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/11(水) 07:55:42 ID:oqxLtTMX0
ノアって100万円台の車だと思ってた。
全てが安っぽいし。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/11(水) 09:16:10 ID:dqTxuRjrO
ミニバン?
ハイエースじゃダメなの?
ダメなら理由を聞かせて
>>770 > ダメなら理由を聞かせて
人によって違う理由です。
価格、フル乗車の頻度、環境等々。
だから現在のように多種多様なミニバンが販売されているわけです。
>>708 >>764 それで、短足の説明はまだですか?
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/11(水) 10:30:03 ID:cZZHgO/A0
>>770 ハイエースってメーカーはやっぱり業務用としての要素が一番に考えられてるだろうから
内装の設計で家庭用の車と比べたらどうしても見劣りしてしまうのは仕方ないんじゃない?
それとさすがにデカすぎる
ハイエースはシンプルで好きだけどやっぱり貨物車。
人間主体で乗るにはちょっと無理がある。
>>774 バイクのトランポ目的とかなら最高だよね
776 :
※〒:2010/08/11(水) 11:57:46 ID:RmPg64eU0
>>770 15年位前までは、SP250等のレースに出るために良く使っていました(阿讃や中山、稀に鈴鹿)
今でも仕事で週1回ぐらい乗せてもらい、月1度位運転しますが、
現在の最新ミニバンとは、もはや似て非なる車種ですね。
1年間位借りていたエスティマと比較して、(僕のミニバンは参考にならないので)。
走行性能、快適性(遮音性等含む)、
デザイン性( デザインが悪い訳では無く、『デザイン的な制約がミニバンより多い』という意味で)
あと、衝突安全性やブレーキ性能試験、歩行者頭部保護性能と、
軒並み、多くの乗用軽自動車並か、それ以下と厳しいです。
しかし、ハイエースの積載能力は圧倒的なので車の価値は高いと思います。
777 :
※〒↑:2010/08/11(水) 12:08:34 ID:RmPg64eU0
>>776↑ 訂正と言うか追加すみません。
>1年間位借りていたエスティマと比較して、(僕のミニバンは参考にならないので)。
>走行性能、快適性(遮音性等含む)、
>デザイン性( デザインが悪い訳では無く、『デザイン的な制約がミニバンより多い』という意味で)
については、劣る傾向にあると言うことです。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/11(水) 12:22:59 ID:zY4BW8DT0
俺独身だけどステップ乗ってるよ 大きい荷物とか入れるのに楽なのが大きい
>>778 結局そのユーザーが自動車のどういった部分を重視してるかって事につきるんだよね
生活環境も違うのだから、車種や使い方や価値観をお互いが否定し合っても何の意味もない
DQN行為はNGだけどね
あたり構わず煽りまくってる人ってのはよっぽど暇なのか、それで心のオナニーしてるようなもんなんだろね
>>770 逆になぜそこで、ハイエースを推す必要があるのでしょう?
プレミオを探している人に「センチュリーじゃだめなの?ダメなら理由を聞かせて」
と問うのですか?
煽 り は 不 発
騙 り も 失 敗
息 も 絶 え 絶 え の
ミ ニ バ ン 叩 き
>>779 生活環境や使い方が違うはずなのに、
こぞって同じようなミニバンに飛びついてた時代があったよな
あれはやっぱ変だと思ってた。
まぁそういう層は今HVに飛びついてんだろうけど
>>783 メーカー側としてはそういう連中も商売には必要なんだろうけどね
何にでもすぐ飛びつけるだけの経済力があるのは良いことだけどw
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/11(水) 21:08:38 ID:PcYqCMPYO
>>768 私はアンチミニバンでした。子供2人目が産まれて、それまで乗ってたスポーツカーを手放す気持ちは同じ境遇でなければ分からないでしょう。
しかし購入してみれば本当に良い道具でした。
趣味車は2輪が一台だけになってしまいますが、なんとか耐えられそうです。
>>786 子育て終わったら、また乗れば?
近所の白髪の爺ちゃんがコペン乗ってるのいるんだけど
身なりもきちんとしててなぜかかっこいいのよ
嫌いだったコペン好きになりそうw
788 :
※:2010/08/11(水) 21:49:26 ID:7Ukfu/lF0
真面目な書き込みでしたか。
>>768では一寸失礼な物言いして申し訳ない。
子のスレにも、同じ様な考えでミニバン買った人は多いと思いますよ。
僕の場合もバイクは手元にありますが、某欧州ホットハッチは売りました。
子供2人のお母さんなら、ノアぐらいの大きさがあれば重宝しますし、
車内での子供の世話も楽ちんですよね。
子供と過せる時間は一生でも短い時間しかありません。まずは今を楽しみましょうよ。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/11(水) 23:28:25 ID:dqTxuRjrO
>>780 聞き方が悪かった。
スマン。
なんでハイエースはミニバンて言わないの?
で、ミニバンは貨物車なんだろ?w
ところでその貨物車の中で最上級なのは、やっぱりトヨタのヴェルファイアなの?w
その高級車は強いの?w
791 :
※:2010/08/11(水) 23:48:47 ID:pRX7OlTa0
>>789 ミニバンってきちんとした定義は無いんですよ。
基本、商用車はミニバンではないと言うのが、一般的な定義で良いと思います。
トラックとプラットフォームを共有しているのがバン
乗用車とプラットフォームを共有しているのがミニバン
だと思っていたのだが
>>790みたいなのってミニバンの総合的なスレに来ても叩くのはやっぱりヴェルファイアなんだよね
それで必ずトヨタの宣伝文句を書くし…あの言葉が相当気になって仕方ないんだろw
実際に普通にファミリーカーとして使うために3〜4百万も出して買ってる人がそんな文句だけで車種を決定するワケないだろ
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ 釣ったつもりがトヨタに釣られてたでござる
の巻
仕方ないでしよベルファイヤは。あれだし。
アルフアードならまだしも。
子供が小さい時に一度ミニバンを所有してしまうと子供が大きくなるまでは
ミニバン以外乗る気にならないな。
ミニバン→セダン ×
ミニバン→SUV △(7人乗りならいいかも)
ミニバン→ミニバン ◎
入替対象車を考えるとどうしてもこんな感じになってしまう
趣味で選ぶとSUVだが実用性(嫁の意見含)ではやっぱりミニバンか・・・
>>795 そういえば新エルグランドも相当な基地外が立ててるスレあったね
あっちのはハンパない粘着振りだったよ
スレ立てから延々と叩き続けてたが、毎日毎日ほとんどそいつ一人でずーーーーっと叩き続けてる
あそこまでになると、もう次は秋葉とかマツダレベルの事件起こしそうな勢いだな
あんなくだらん事にそこまで続けてできるエネルギーって何なんだろ?
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/12(木) 11:28:25 ID:LmwZ0b2E0
>>729 >備えているわけじゃないがそういう大衆車は全て中途半端ということでよいな。
>圧倒的に優れている部分がない車がほとんどじゃないか。
横だが、そりゃそうだろ?
ほとんどの車の走行性能なんて中途半端。
>>739 空箱は?って言われても、俺は空箱で乗らない、としか言いようがないな。
背の高いことは正義なのか?って言われても、別に正義じゃないが、
背が高くないとバイク積めないしな。
>日本のミニバンの縦横比が健全だって言い切れる奴
健全である必要がどこにもない。
実用上の必要性があればそれで良いし、俺にとってはミニバンの実用性はあるってだけだな。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/12(木) 11:41:54 ID:NPlgLQ5p0
>>742 年に数回程度ならな。
年に数回じゃないから所有してる。
>>744 背が高いと何なの?
背が高くないとバイク積めないんで車を所有する意味ないんだよ。
>>746 別にセダンに比べて取り回し悪くないし、そもそも家族は車の取り回しにないだろ。
ランニングコストなんて大差ないし。
>>751 ・・・・・・お前、文脈考えろよ。
>>743は、お前が勝手に人の使用状況決めつけて話をしてるから、
人の使用状況も知らないのに勝手に決めつけるなよ、って言ってるんじゃん。
>同クラスなら重量税一つとっても明らかに金が掛かるんだけど、まともに計算したこと無いって事かな?
年間で5000円しか違わないじゃん。
>>770 ハイエースは無駄に高いしでかい。1トンも積める必要は全くない。
同じ金額なら、ミニバンの方が人が乗るのには快適。
>>793 ニミバンは、車両形状で言えば、ワゴン
日本のバンは、貨物車
アメリカのバンは、乗用車
アメリカのバンを小型化したのがミニバン
>>799はもしかして独身でミニバンを完全にトランポ専用として使ってるって事?
積んでるバイクは何?
なんかバイク積んでるってヤツ、定期的に湧くなぁ
普通の人のミニバンの使い方とは全く違うし
そういう使い方は、どっちかというとトランスポーターとか商用バンだと思うが
>>801 現状トランポ専用じゃない。
完全にトランポ専用なら軽1BOXでも良いかな、という気もするし。
普段は家族で移動する時に使う。一人で移動する時はバイクだな。
回転シートを回せばバイク積めるから、バイク積む時はチャイルドシートを外してシート回す。
何を積んでるかってのが何か意味あるのか?
現行のハイエースとその他ミニバンは流石に違い過ぎるだろ。
ミニバンに興味無い奴は同類に見えるかもしれないが。
積んでるバイクは何?って質問に笑ってしまった。それ聞いてどうすんのさ。
「ミニバンを貨物としても使いたい」という過去の意見と照らし合わせて
スレの趣旨と違うところに話を誘導したいんでしょ。
>>803 バイクの大きさが知りたかっただけ
オレもリッターバイク乗ってるけど、まだ子供のミニバイクしか積んだ事ない
トランポといえばハイエースってくらいのイメージだったけど、最近買ったヴェルファイアにリッターバイク乗せれるのかな?と思ってね
シート回転する車ってボクシーかノアなの?
808 :
803:2010/08/12(木) 18:18:06 ID:wMutuEZa0
>>807 ステップワゴンだが、シート回すだけでリッターSSは積める。
カウルがシートに接触するし、左側の3列目シートは外さないと無理だが。
ちなみにニンジャ900は積めない。
>>808 ああ、ステップワゴンか!
なるほど…そうか、それでもGPZは無理なのか…
じゃオレのTUONOはやっぱハイエースじゃなきゃ無理そうだw
セカンドシートを外せばヴェルファイヤでもリッターバイクが乗るじゃろ。
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/12(木) 21:57:12 ID:7LbddrGy0
>>800 アメリカの乗用バンを小型化したのが「アメリカの」ミニバン
日本の貨物車にメッキグリル付けたのが「日本の」ミニバン
呼称の起源だけはアメリカだが、まったくの別物。
ミニバン叩きの本性が日本のミニバンを馬鹿にしたいというだけで
そういう表現したのかもしれないが、唯々己の無知無能を晒しただけ
というあたりが如何にも(ry
馬鹿にするつもりが、どうしたもんかなかなか上手く事を運べずw
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/13(金) 12:29:40 ID:i2PvLV3g0
何言ってんだかサッパリwww
どちらかというと米ミニバンの方がトラックに近いけどね
tst
裸のKingゲログランドwや
障害者スペースだけつおいヘルファイアの皆さんお元気ですか?w
違法構造変更トランポくんとか、相変わらずで何よりですなwww
ミニバンは、惨めったらしい尻小玉抜かれ野郎が
子育て程度ででかい面できるツールとでも勘違いし、て、る、だ、けw
リヤにはお約束の電柱の跡w隣の車に当て逃げして、私子育てに忙しいの!
ミニバン乗ってるんだから!偉いんだから!←馬鹿は家族丸ごと死ね
チャイルドシートは日本特有でも、日本発祥でもありません
では何故ミニバンなのか?馬鹿は大袈裟だから。以上。
なんかの替え歌?
頑張ってるなあw
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/14(土) 00:31:24 ID:ZL7aZVOU0
うちではもうミニバン卒業したよ。
一過性のものだよね。ミニバンが便利な時期ってあるんだけど。
>>817 おまいはミニバン買っても一緒に出かける相手はママだけだもんな、
そりゃ叩きたくなるよな、かわいそうに・・・・
DON叩きでやめときゃバレなかったのに・・・
友達つくりなよ・・・・
おいらはなってあげられないけどさ、ごめんな。
655 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2010/08/13(金) 22:42:32 ID:sVtIbbnS0
みなさん注意して下さい。
根拠なきアル・ベル批判はすべて工作員によるもので、ことさらに評判を落とそうとするものです。
あるいは一部ねたみです。
繰り返し繰り返し沸いてきますが、冷静に読めばまったくあほらしい内容であることに気づきます。
所持者として正直言えば、非常に良い車です。安心してお買い求め下さり、楽しいカーライフを送って下さい。
よくある工作員の書き込み(いつも同じネタばかり)
・買うのは低所得者のDQNだ
・運転マナーが悪い
・トーションビームw
工作員の書き込みを防止するためにも、このレスを定期的にコピーすることに御協力ください。
>>817>子育て
と言いながら全く躾すら出来てないのが多いのがミニバン家族。
ファミレスとかスーパーとか走り廻らせて奇声出してるのは
殆どミニバン貨物のから下りてくる馬鹿親子(呆w
それと躾ができてない子供って何で不細工ばっか?
弱虫に腰抜けの癖に粋がる元ヤン夫婦の喰う物も悪いのかな?w
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/14(土) 06:44:21 ID:3xmPk4y80
つまらんなぁ
>>817 文面からは、なんかイヤなことがあったからそのうっぷんを晴らすために
感情にまかせて書き殴りましたって感じしか伝わってこないんだが
ストレス溜まってるみたいだな
まぁ、なんだ…、がんばれ。
>>824 ミニバンの横には止めないよ
トランクに荷物入れるのに車と車の細いところに
ショッピングカートで平気で突っ込むのを何回か見たから
しかもそれを子供にやらせてるっていう
>>829 確かに郊外型SCに、そういうミニバン親子が多発しているよね。
客層も良くないし、2度ほどいって懲りたので、もう行くことはないだろうけど、
幸い傷はつかなかったが、カートでバンパーにぶつけてくれた子供がいたんで、
捕まえて謝らせようとしたら、親が逆ギレかましてくれたのは忘れられんw
子供のしたことに目くじら立てるな、そんな車に乗っているんだから金はあるんだろ、
修理費は出さない、逆に怒られて子供が傷ついたことを詫びろ誠意を見せろetc
警備員が来るような騒動になったが、対応に慣れている雰囲気なのがアレだった。
上の子供が「なんであの人たち謝らないの?」とポソッといってたな。
ミニバン関係なくね?
だな。モンスターペアレントの話になってるw
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/14(土) 12:26:52 ID:Krewlyrd0
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/14(土) 12:44:26 ID:CSlLniIMO
>>832 そういう連中が好む物がグーだら出来るミニバン
そういう子供は我慢と状況把握が出来ない。
ミニバン+バブルジュニア+ユトリ=日本史上最悪の組み合わせ
ああ、まさしく日本社会のゴミ連中だな
金は使わないくせにいい思いだけはしたいって思ってる屑の集まりだ
ミニバン税でも作って強制搾取してやったほうが日本のためになるな
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/14(土) 14:00:15 ID:n6JIUlZIO
自家用車の車高税はありかも、駐車場でも見通し悪くなり事故の元だ
さらにフルスモーク
妄想の夏。
いろいろ湧いてきたな。盆で家族連れみかける季節だからか。
少なくとも行楽で金落としてる連中は部屋でぐうたら2ch三昧よりマシじゃね
シシテがいて吹いたw
相変わらず。。。だねw
>>830 たしかに居るねそういう輩。
残念なのがミニバンに限らずプリウスやBMWでも居るって事かな。
問題は車でなく躾だよ。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/14(土) 20:07:16 ID:sITgnj5rO
哀れ叩き脳(笑
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/14(土) 21:57:02 ID:Krewlyrd0
「プリウスやBMWでも居る(かも知れない)って事かな。」
ってのなら分かる
残念ながらプリウスやBMWでその手の輩は見た事無いんだわ、これがwww
>>841 あなたの見た物が全てならそれでいいじゃないか。
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/14(土) 23:35:42 ID:Krewlyrd0
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/14(土) 23:55:54 ID:Krewlyrd0
>>844 郊外型SC等でプリウスやBMW乗りがショッピングカートを他車にぶつけて逆切れしてたの?
それはスマンんかった・・・。
もし良ければどんな悪党か語ってくれれば幸いかと。
>>845 そんなやつおらんだろう。そんなやつおるはずがないっていうのがアサハカダナ
>>845 BMやらプリウス乗りの大多数がジェントルマンだとでも思ってんの?
おめでたい頭の構造してんだな
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/15(日) 02:50:29 ID:qbtu5y6IO
>>847 日本人として、通常ではしない行為だと理解出来ないかな?
不思議な事にミニバンの方々は平気で迷惑行為を抵抗無く行う。
マナー不足では無くマナーが欠落しているんだよ…
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/15(日) 02:54:35 ID:2vCtmmeX0
カートをぶつけるのは見たことないが
クラウンのリアドア子供が元気よく開けてとなりの軽にぶつけるのは見た
親は確認してそのまま何事もなかったように立ち去ってたけど
>>848 自分はミニバンだけど人に迷惑かけたら謝りますよ。。
>>834 そういう連中「も」好む物
だろ?因果関係にはなっていない。
一人の子供の事例を出して全てのミニバン乗りがそういう行動を取るような
書き方はやめろよ。
子供に切れる
>>830が大人げないのはわかった。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/15(日) 11:42:45 ID:suxY28H50
DQNミニバン乗りがいたというのは事実だろうし、また全てのミニバン乗りがそうでないのも事実だろう。
>>853 830>やらかした子供を捕まえて説教しようとしたら、ミニバン親に難癖をつけられた
ミニバン親>子供のミスを謝るどころか逆ギレ
ヤラかした子供をその場で叱ることと、キレるのとは違うでしょ。同時進行はあるけどさ。
ミニバン乗りの親の考え方は、全てが自分の子供中心で、ついでに親である自分も楽をしたい
ってのがあるから、モンペ率も自然と高まる。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/15(日) 14:15:47 ID:NemnO4NQO
ただの私怨もミニバンのせいにする叩き脳
哀れすぎる…
まーミニバンには近寄らない方が良いってことで
まあ、ミニバンが家族のためというのは方便で、
自分が楽をしたい、あるいは家族想いな自分をアピールするため
のものであることは否定しないよ。
>>858 ミニバンにするとどう楽になるの?
誰に対して家族思いな自分をアピール出来るの?
ラーマンて何の人だっけ。。。
日本刀隠し持ってる自慢して、通報されちゃった人?
そろそろいつものフレーズ
>いやならば来なければいいのに
が来るころw
オモチャカーで1暴走するシシテが天にツバ吐いてるww
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/15(日) 16:47:43 ID:2vCtmmeX0
>>852 そういう連中「が往往にして」好む物
ですな。
善良な一般市民「も」好みます。便利だから。
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/15(日) 17:06:44 ID:2vCtmmeX0
「そういう連中」=自称「善良な一般市民」だったりする訳でして。
そうですね。善良たらんとする市民、に訂正します。
>>860 買換えてなきゃ「俺のMPVは孤高!」な人のはずw
日本刀はオデアブだっけ??
好き勝手言ってるねぇ
駐車場で他の車に損害与えてる割合は、
スライドドアのミニバン乗りより普通のセダン乗りとかの方が恐らく多いぞ
実際でかいセダン乗ってるとこの子供にリアドア勢いよく開けられて、
ボディ凹まされた事あるし
狭い駐車場で隣に停まられるなら、個人的にはスライドドア車の方が安心できる
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/15(日) 19:25:14 ID:1uHB+lSA0
フロントやリアハッチはスライドではない訳で…
フロントにチャイルドシート付けているケースはあまりないからねぇ。
とはいえ、子連れミニバンとbBにはちょっと警戒してしまう。悪い気もするけど。
ヒント「ドアパンは、子供だけとは限らない」
オレは、背の高いミニバンの横にはなるべく止めない事にしてる
カート置きっ放しとか、ゴミ捨てていったりってのを何度か見てる
自分が近付かないだけだから、理由もオレソースで十分だし
873 :
628:2010/08/16(月) 11:59:32 ID:DcZJBmgm0
ミニバン大大大擁護派のわたしだけど、残念ながら
カートおきっぱなし+ゴミ棄てするDQNミニバン糊(ほっとんど共通)も多いよね。。。
蛮行するDQNはミニバン乗りの%は高いかなぁ。。。
あくまで、わたしの勤めてる店ソースではあるけどね。。。
@DONが、「心理的に隠れて」、ゴミ棄てし易い、カートおきッパにしやすい車高。
A子連れのDQNが多い。 この2点が大きな要因なのかなぁ。
でもねでもね、
ドアパンチは明らかに、ヒンジドア+チャイルドシートが多いよ。
圧倒的。マジ圧倒的に。
後部座席チャイルドシートに座らせるとき、
隣に車がある場合なんか最悪で、ノッチ?を中途で止めて乗せようとしていても、
オトナシイ子でも中腰が辛く乗せるの辛くムズイのに、
むずがる、暴れる子供は最悪。。。ドアに少し自分や子供の体や、
一緒に抱えてる荷物が当たると・・・カッツン・・・・・
わたしの勤め先の某店では、上に書いた事でのトラブルが多いんですよねまじで。
ミニバンのゴミ&カートだけではなく、それ以上に、
《チャイルドシートを付けた セダンなど》、は、高い確率でドアパンチされるので要注意だよ!!
特にチャイルドシート+プリウス!!手間かけさせんといてよ。。。マジお願い。。。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/16(月) 12:03:12 ID:FDIuJ2sUO
住宅地でマフラー替えて暴走しているミニバンに遭遇。
一体、何が目的なのかサッパリ理解出来ない。
貨物は内容物を大切に運搬しないと失格だぞ?
飛び跳ねているガキが運搬物では大切では無いなw
そういうミニバンに限って、普通に流れに乗って走ってるのを煽ってくるから困る
邪魔だから前に出してやれば、カーブのたびに遅くなっていって大渋滞を起こすし・・・
無免許水上バイク、犯人の
建設業アルバイト
は間違いなく
アルツハイマードかゲログランドかステップだな。車体色は黒だろう
迷惑野郎は大抵ミニバンだ。
>>876 >迷惑野郎は大抵ミニバンだ
ソースくれよ。オマエの脳内ソースはいらんぞキチガイ。
結局ミニバンは悪くないんだな。
乗り手がDQNだった事例しかないや。
ミニバンは車として劣化貨物
嬉々としてミニバンに乗る輩は論外
自家用迷惑貨物は自家用迷惑貨物らしく、
ひっそりと申し訳ない気持ちで満たされながら、隅っこを走ってればよいのだよ
哀れ叩き脳(笑
いいじゃん2ちゃんでしか発散出来ないんだし。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/16(月) 23:30:37 ID:+YmkNz9SO
MR-S(大爆笑)乗りのアレな人はミニバン乗りに苛められてるんだろう。
私怨剥き出しカッコ悪ぅw
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/16(月) 23:58:05 ID:Kz0O5ff10
弱火www
ミニバンはツールとして優秀 そこに疑いの余地はない
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/17(火) 06:20:07 ID:QUsxQc9d0
ミニバンはDQNホイホイとして優秀 そこに疑いの余地はない
そして今日もミニバンDQNにビビりながら生きるオレです。
>>885 押入れ収納BOX的な優秀さですね
わかります
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/17(火) 12:30:38 ID:pRKLGXopO
いやぁ、ミニバンでも家族連れで乗ってんならわかるよ。
けど、どう見ても家族とは無縁そうなアンチャンが常に一人で乗ってるのは・・・
しかも、そんな奴に限ってDQN仕様だし
ミニバンDQNは、オレビビられてると思っているようです
だから「強いミニバン」に憧れるんでしょうか
えっ! あんたビビってないの?すごいなぁ
オレなんか、ミニバンに後ろ付かれただけで煽られてるように感じてしまう…
ああコワイ><
独身でミニバン乗ってるけど
自分が好きな車乗るのにいちいち理由がいるのか?
理由が無くてもいいんじゃない?趣味が悪いとは思うけど…
>>893 ほう、車種で趣味の良い悪いがあるなんて発想はなかったな。
じゃおまいさんの思う趣味のいい車種ってなんだ?
ポルシェかフェラーリ
だよな?>893
悪いけど俺もそう思うわ
車が走るのに
高さも重さも邪魔だし
確かに、前に大きな車がいると走りにくい。
特に右往左往しながら、とにかく先頭に出るまで追い越しをしたいとき。
のんびりお行儀良く走るだけなら大型トレーラーの後ろでもモーマンタイ。
さらにミニバンだと横転するような急ハンドルとか、
ミニバンの重さでは味わえないような急加速をしたいときも実に不便。
だよな?>896
>>890 お前が叩いてるのは結局いつものヴェルファイアなのか?
いっつもいっつも「強いミニバン」ばっかで他に無ぇのかよ
つか、俺そんなに尊大じゃないし
運転上手いとも思ってないからさ
なるたけ邪魔は排除したいのさ
結局選んだ車は
最初が3ドアHB、次が4ドアセダン
どっちも4駆
独身でおやじ臭い車しかないセダンやスポーツなんか恥ずかしくて乗れないよ。
狭くて女の子にも嫌われるしさ。
デブ専か…
>>888 >
>>885 > 押入れ収納BOX的な優秀さですね
> わかります
分かって頂けて幸いです。
全くそのとおりです。
別に何の問題もありません。
903 :
白イプー:2010/08/17(火) 19:19:59 ID:ShZU4yIQ0
ようやくお盆休みですよ、おまいら。
ひさしぶりにきてみりゃ、ミニバンスレ全然なくなってるし、
「俺もミニバン」氏もドサクサにまぎれて(元)付いてるし、
(おれも”元”付けたほうがいいかな…)
ミニ通その他も社会人復帰して居なくなってるし、
それでもあいも変わらずシシテだけは毒吐いてるしW
(おまいは2003年頃には既に居たんだから、もう8年も私怨だけで生きてるのか?)
隔世の感あり、つーか、時の流れは早いね、走っててもミニバンも随分減った気がするよ。
そういやぁ昨日のワイドショーで、お盆時のJAF奮戦記やってたね。
どうやって座らせてたのか不明だが、シートベルトが絡まって動けなくなってた子供の救出依頼をしてきた先代MPVとか
初代エルグランド(しかもDTwww)が高速道路で立ち往生してたり
インロックしたのか、ピッキングで鍵を解除させてる横で「あ〜、たりぃ」とか言いながら悪びれもせずキャッチボールに興じるベルファイヤDQNに
バッテリー上がりで駆け付けたら「なんでレッカーで来ないかなぁ、ウチの子供JAFのレッカー車好きなのに」とか言う初代ステップワゴンの一家だったり
こんなんが「(自称)善良な一般市民」だってんだから呆れるわwwwww
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/17(火) 19:55:49 ID:kBqHN/+p0
うわぁ、白いのまで沸いて出たwww
>>903 ずいぶんとお久しぶりです。
俺が(元)なのは、ドサクサまぎれではなくストリームから買い換えたからです。
>>905 御気に召さないなら名無しでいいけど?
>>906 そのニュースだと車が写ってないみたいだけど…
んで、ミニバン議論するにたる話題って今、なんかある?
>>899 結局自分が下手なだけじゃんか。
そんなことでゴチャゴチャぬかすなんてサイテーだな、お前。
>>907 人生、人それぞれ。必要な車もその時それぞれ。よろしいんじゃないでしょか。
お元気そうで何よりです。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/17(火) 20:48:37 ID:sxK2mXoK0
で、なんでお前ら詭弁禿はそんなにミニバンスレに執着すんの?
シシテがいるからなの? バカなの? 氏ぬの?
チンチンバンバン♪ チンバンバン ♪
>>911 それは、このスレがまがりなりにも「討論スレ」だからです。
だから、叩きのオナニースレは全く覗いていませんよ。
他人の自慰行為を覗いてもつまらないですし…
コテハンとかあったのか。
最近覗き始めた俺には知らない世界だ。
>>914 どうでもいいことだ、キニスンナ
それより、昨今のミニバン販売状況を鑑みるに、そろそろ討論として総括するに
ふさわしい状況だと思うが、どうか?
>>914 まぁ、自分の発言に責任を持とうとの考えで、昔から名乗ってます。
あんなに
ミニバンは未来のクルマの基本形だとか言ってたのに
ミニバン乗りが減ってるなんてw
>>900 好意を持つ男性の車だと、狭いほうがいいらしいんですけどねw
正々堂々と違和感無く距離を狭められる。ラブホ代にも事欠くような連中は知らんが。
>>917 言ってたねw当時からHVに流行が移ったらどうするの?ってツッコまれていたけど
HVも全部ミニバン形になるとか無茶をいってたヤツもいたような。
ミニバンもハイブリッドになってきたじゃん。
それに、今の車はみんな車高が高くなってるし、ミニバンに近づいてる。
現実を見ようねw
時期エスやら時期オデは全車種HV化とか雑誌に書かれてるな
来年5月には3列のプリウスなんてのも出るらしい
HVはどうでもいいからもっと軽くてガッチリしたミニバンが出て欲しいわ
でもそんなん売れないんだろうな
>来年5月には3列のプリウス
それって今年の12月つってたのに来年2月に延びたヤツだろ?また延びたのか。
>>917 本来ミニバンが必要ではない生活環境の者までがバカみたいに飛びついてたのが
プリウスとかに移ったりしたんじゃない?
子供連れの車はやっぱりミニバンが圧倒的に多いと思う、SAとか道の駅とか見る限りだけど
各メーカーの同排気量車で同じエンジンの使い回しなら
ミニバンでもセダンでもコンパクトでも燃費や維持費は大差ないし
スペース効率考えたらミニバンが一番使い勝手がいいのは当然だろう。
今時走りがどうのとか言うやつの方が社会的には迷惑。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/18(水) 12:13:09 ID:jt0MjGM50
同じエンジンで、重さやトランスミッションが違っても、燃費は大差ないの?
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/18(水) 12:18:11 ID:0bmM1+v80
「友達・家族・子供なんか乗せない、乗せたくない」という人に選択肢のない今の日本は後進国だと思う。
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/18(水) 12:37:43 ID:aRo8tjCwO
いやいや、
今や日本の自動車産業界は韓国以下だし
>>925 GT-Rでも、Zでも、ロードスターでも、オロチでも、ヒミコでも、
座席1列のハイエース等でも、トラックでも、コペンでも、2人乗り軽バンでも、軽トラでも、
まだまだあるけどな。
>>925 シートを取っ払って、乗車定員1名に変更するのは簡単だぞ
つーか、購入者それぞれが買う理由なんて自由なんだから、車両のコンセプトと違う使い方してるのが気に入らないって
文句言う事自体がナンセンスなんだよな
面白がってるだけの煽りは別だけど…
そんな事言い出したらフェラーリとか買ってるヤツの何%が本来の使い方してるのか、そもそも公道では不可能だし
車に限らずあらゆる製品で全部おかしいって言わなくちゃならない
ま、他の車種やジャンルのスレでも叩きや煽りがいないスレは皆無のようだからマジメに考えるだけ損かな
>>924 マジレスしてやるが本当に大差ない。
燃費なんて踏み方次第。
>燃費なんて踏み方次第
禿同
自分の扱い方を棚に上げてやたら燃費気にするヤツ大杉
漏れの運転ならどんな車でもカタログ燃費の半分以上は下回って見せる(`・ω・´ )キリッ!
ミニバン使いいいよ
車なんてただの人と荷物を運ぶだけのものだろ
その人のライフワークに合ったらいいんじゃない?
未来のクルマの基本形がミニバンなら
ハイブリは最初からミニバンで開発すると思うんだが
>>935 基本形って何?
初代クラウンの設計ってトラックからの派生だよね。
そんなことを言ってるの?
車なんて、貨物車や牽引車が基本で、人が快適に乗れるように改良したのが乗用車でしょ
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/18(水) 18:40:33 ID:xuBmAnoR0
そのための貨客分離だよね。
乗用車の場合、
運転手が甲斐甲斐しく荷物を荷室に積むような使い方では、分離が良い。
手荷物を積むのに分離荷室は不要。
踏み方次第で、俺のエルグランドも町乗りリッター12キロ走るよ
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/18(水) 18:57:15 ID:5isaiAPD0
>>940 運転手付を高級車と分類するなら、そうかもね
どうしても分離する必要があるなら、トランクケースを利用して車外に積載するか
牽引すればいい話だよ。
現状、ファミリーカーで車内に積載出来ないような荷物を積む需要が無いんでしょ
>>936 ミニバンこそが未来のスタンダードだと言い出したのはミニバン乗りなんだ
だからミニバン乗りに聞いてくれ
しかしハイブリが出てから10年ほど経つのに
ハイブリミニバン少なくね?
ヴォクシーやノアにもないし、ウィッシュやパッソセッテにもない
うちは3列目もほぼ毎回使うので荷物の積載量は中型セダン以下だろうな。
>>942 ハイブリッドが出て、10年そこそこ
世界で片手で足りるほどのメーカしか販売していない
未来を占うほどのもんでもないでしょ
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/18(水) 19:18:44 ID:aXeoYUMt0
ファミリーカーは、人がメインだからね
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/18(水) 19:21:41 ID:aXeoYUMt0
ところで、エスティマやアルファードハイブリッドって燃費はどんなもん?
電気自動車もミニバンで開発って聞かないな
948 :
※:2010/08/19(木) 04:55:53 ID:KWbFly8b0
>>935>>942>>944>>947 HVやEVの黎明期は、最大の特徴である低燃費を強調するため、
空気抵抗が小さそうで、燃費の良さそうな
『 HV/EVのアイコンとしての専用ボディー 』 の開発販売から入るので、
ミニバン、コンパクト、セダン等他種ボディーへの多岐にわたる展開はこれから。
THSの中規模HVで先行しているトヨタは、中型車以上でさすがに展開車種が広い。
コンパクトとコンパクトスポーツは、比較的簡素で安価な
IMAを持っているホンダが多少リードしている。(トヨタ小型HVは半年〜1年後か?)
>>946 友人と同じ様な条件で走ってた時の燃費(参考程度)
俺(RB3アブ)大阪市内大渋滞 7Km/L前後 名神高速渋滞無し13Km/L前後
友人(エスティマHV) ↑ 10Km/L前後 ↑ 15Km/L前後
数字だけ見れば大した事無いようでも、重量と大きさの割には、エスティマHVはよろしいかと。
見聞きした範囲での予想ですが、ノーマルRB3オデッセイと比較しても、
エスティマHVの方が若干燃費が良さそうな気がします。
走りの面では丁度反対の結果です。
やっぱり重量が重いクラスにはHVはまだ厳しいのかな?
>>940 わざわざ言わなくてもミニバンが高級車とかそもそもあり得ないだろ。
荷物を運ぶ/大人数で移動するためのミニバンなんだから、
いわゆる「高級車」というコンセプトとはかけ離れてる。
コンパクトや安セダンよりは「相対的に高級」というのはあるだろうけれども。
951 :
※:2010/08/19(木) 10:23:39 ID:ScYO5Za30
>>949 逆に重いクラスほど、Stop&Goでの燃費悪化が極端に出ますので、
ゼロ発信時のアシストだけでも、凄く意味が大きいと思う。
燃費が良くなったとは言えRB3でも、アブソルートの場合踏み込むと、
瞬間燃費計が、2Km/L付近を指してて、それを見ると精神衛生上・・・
>>952 長距離を走り続ける場合にはハイブリッドの恩恵少ないだろ。
トラックはトラックでも宅配とかコンビニ配送とかならありだろうし、
実際そういうトラック用のキャパシタも開発中じゃなかったか?
2列目の快適性を重視すると
パワースライドドアとキャプテンシートのボックスミニバンが一番だと思うけど
なんでセダンやSWに採用しないのだろう?
3列目は不要なのでもしSWでパワースライドドア、キャプテンシートがあれば欲しい。
>>951 確かに効果的にはそうなんだけど、今市販化されてるHV技術では
まだ重量車に対してのパワーが不足してるとかじゃないのかな?
>>950 マジな話「高級車」っていう言葉の定義がよく解らん
どこからが高級車という線引きがハッキリしてないからヴェルとかDQNとアンチに
変な誤解させてるように思えるんだよな
カタログを見れば確かにミニバンの中ではちょっと高額で他ではオプションであるかないかの装備が全て標準化されてるので
確かに「高級」なイメージかも知れないけど、他の車種もオプション付ければ変わらないし、よーく見れば使ってる材質とかも
コストダウンの為「高級」な物は使ってないもんね
>>954 下端レールの可動範囲の確保が難しい
ドアが軽いのでスライドにするメリットがイマイチ
座った状態で、手動で閉めるのが困難
ヒンジでも自動ドアは可能or運転手に開閉させろ
>>956 レール確保なら低車高車でもアイシスやシエンタで出来ているんだから問題ないのでは?
いくらヒンジドアが軽くても周りを気にせずドアをフルオープンに出来るメリットは大きい。
今時スライドドアで電動じゃない方がめずらしいよ。
>>957 もう少し足元とフルリクライニング出来るくらいの余裕が欲しいなあ。
セダンでは構造上無理だろうからステーションワゴン型でもっと客席重視の車があればなあ。
>>958 背の低い車でスライドにするメリットって
狭い場所でのドア開閉しかないんだよね。
下端レールの分、跨ぐか床面を上げるかしなくちゃならない
モーター仕込まなくてはならない
ドアの内側のデザインに制約が多い
それらを覆すくらい、スライドドアが便利なら
ミニバンの全ドアがスライドになってるよ
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/19(木) 13:17:17 ID:MBuMZDNK0
軽トラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>バン(笑)
軽トラ海苔 乙(w)
お台場でセンチューリーの後部座席に座ってみたけどアルファードの方が
座り心地は良かった
走ったらまた別なんだろうけど
>>958 なるほど、ステーションワゴンか
その型で「自称高級車」タイプがあれば設定されても不思議ではないよね
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/19(木) 13:53:20 ID:Wncju7HIO
>>959 正直スライドドアになって恩恵を感じてるのは子供がドアを開け閉めする時に
隣りの車にぶつけたりしないかヒヤヒヤするのが無くなったって事くらいかな?
隣りとの感覚が狭くても安心して開けられるけど前席はヒンジだから変わらないし…
>>959 確かにアイシスなんかはレール分を跨ぐようになるけど
高齢者でも凄く乗り降りしやすいと評判が高い。
すべてのミニバンにスライドドアが付いてないって当たり前だろうに。
>>962 センチュリーでもリクライニングや足元の余裕は大したことないからね。
マッサージ機能は結構いいけどねw
>>963 だろ?
アイシスやプレマシーの3列目をなくして2列目の余裕をもたせたような車。
別に高級車のレッテルは必要ないけど。
>966
確かに本来そんなレッテルは必要無いんだけど
そういうお題目でも無ければヨタが設定する事が無さそうに思えてね
>>964 なるほどポルテはステップとフロアの段差なしで地上高30cmなんだ。
>>965 ウォークスルーでスライドドアのある後席に移動してから
降りたらいいんじゃね?
>>969 まあ前席は大人が乗降りするからわざわざそこまでしなくてもどうにかなるけどねw
でもいざとなったらその手も使うね
>>966 要はイプサムをローダウンしてドアをスライドにしろってことか?
あれのリヤシートをフルバックさせると足元の広さは異次元wだぞ
>>971 イプサムの2列目はそんなに余裕があったんだ。
生産中止が残念だな。スライドドアがあればよかったのに。
ちなみにアルベルは乗り込み段差が大きすぎる。
名ばかり低床のエリシオンなんてもってのほか。
こんどのエルは理想に少し近いかも。
とにかく高齢者を後ろに乗せるとスライドドアのありがたみがよくわかるよ。
キャプテンシートに慣れるとどんな高級セダンでも窮屈というし。
日本は少子高齢社会なんだから子供中心のミニバン以外にも
後席高齢者に優しい車がもっとあってもいいと思う。
>>972 ミニバンでいいじゃん
SWやセダンにキャプテンシート付けても窮屈なのは変わらんと思うよ
天井が高いからこその余裕の空間で窮屈感を感じない部分もあると思うから
ミニバンのキャプテンシート並の感覚を他でもというのはちょっと難しいんじゃなかろうか…
窮屈といえば、アルヴェルのエグゼクティブシートが思ったより窮屈だって言う人多いよね
シートの左右に壁があるような感覚がそう思わせるんだろうか?
>>973 定員4人でいいからアイシス、プレマシーサイズでも3列目を潰せば
アルベルクラスのキャプテンシートを載せて足元ももっと余裕出せるだろ?
夜行バスでも中央列の方が快適なのはそれだ!
マークX Zio
3列目を無視し、2列目重視の配置
ただしあまりリクライニングしないから寝れない
>>975 背が低くて乗り降りし辛いでしょ
高齢者の快適性と車高の低さを両立しなきゃならない理由でもあるの?
>>978 低床のほう乗り降りしやすいから。
何度も試乗に連れていったが一番乗り降りしやすいのは
スライドドアで低床のアイシスだった。
>>979 で、SWにスライドドア付けて、足下広くして、キャプテンシート付けたら
アイシスよりも、高齢者が快適になると思う?
>>980 アイシスにキャプテンシートつけて足元広くしてくれれば
それと同じことなんだけどね.。
アイシスの後席は平板で足元もタンクが邪魔してあまり広くない。
だからステップやセレナが売れるのか
>>981 キャプテンシート付ミニバンにエアサス入れるのが一番近道な気がする
984 :
※:2010/08/19(木) 18:34:32 ID:4WWDCltZ0
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/19(木) 18:39:34 ID:VQDBMQZA0
車高のあるミニバンでも、着座位置が高いから、天井までの余裕は結局低床ミニバンとあまり変わらないんだよね…
バンとミニバンの違い分からなくね?
確かに。ワゴン車でも良いと思う。
988 :
※:2010/08/20(金) 06:20:46 ID:w/rhV52L0
>>986 違いは至って明確で別物です。
バン→貨物車両 ミニバン→乗用車両。
以上。
バン:車両登録での車両形状
ミニバン:車両販売でのカテゴリー
果物とデザートの違いを聞いているようなもんだ
ミニバンはステーションワゴンと車検証には書いてある
子供や家族持ちならまだしも
ミニバンでないと窮屈とかどんだけデブなんだよw
>>991 ミニバンだから窮屈じゃないとは限らん
大人7人でWISH乗ってる時はそれが普通だったが
一度アルファード乗ってまたWISHに乗ったら急に窮屈に感じた
どっちもミニバン
ところで >ミニバンでないと窮屈とかどんだけ ってどのレスに対して書いてんの?
>キャプテンシートに慣れるとどんな高級セダンでも窮屈というし
お座敷列車でもどうぞ
>>993 ま、お座敷列車みたいに快適ならしいわ
運転してるオレにゃなんの恩恵も無いが…
運転席とのコミュニケーション皆無のリラックスしたい人なら
座面の低い、高級ソファーみたいなシートが良いかもしれない。
ただ、前席の乗員と話したり、景色を楽しんだりしたいなら
キャプテンシートの方が快適でしょ。
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/20(金) 21:34:01 ID:EpaU5/lL0
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/21(土) 06:50:14 ID:Ooj9QxYQ0
チンチンバンバン
珍バンバン♪
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/21(土) 08:28:49 ID:ATHwWfIUO
他人(含身内)とのつながりを拒否出来るのが車の特長(特徴ではない)なのに
それに反するミニバンが売れる社会なんて理解出来んしする気もない。
でもミニバンの一人乗りは叩きます。
ですか?
1001 :
1001:
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