( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.134
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw
前スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.133
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1267957156/
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw
前スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.133
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1267957156/
|
|
|
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:08:34 ID:FIVlVVj/0
●軽に対するコンパクトのメリットがある人達にとっては重大であること
1．車自体がお安い→普通の収入が無い人には重要
2．装備がお粗末→安いから仕方ないし、諦めて我慢すれば問題なし
3．操縦安定性が悪い→それしか知らないし、
速く走れるわけでもないので軽並トーションビームで問題なし
4．乗り心地が悪い→それしかしらないから問題無し
4．燃費が良い→それしか持ってなくて年何万キロも走るから重要
結論：コンパクトのメリットは絶大
それしか買えない人の唯一の選択肢である
異常
1．車自体がお安い→普通の収入が無い人には重要
2．装備がお粗末→安いから仕方ないし、諦めて我慢すれば問題なし
3．操縦安定性が悪い→それしか知らないし、
速く走れるわけでもないので軽並トーションビームで問題なし
4．乗り心地が悪い→それしかしらないから問題無し
4．燃費が良い→それしか持ってなくて年何万キロも走るから重要
結論：コンパクトのメリットは絶大
それしか買えない人の唯一の選択肢である
異常
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:09:43 ID:FIVlVVj/0
コンパクト総合スレのコンパクト乗りによる正直な評価
スイフト
街乗り程度だと平凡で小回りの効かない車。ハンドリングとリアサスペンションの挙動の一体感が今一つなので、
リアサスペンションが横滑りするような不安定感を感じてしまう。
デミオ
後席狭い。ハンドリングは軽快というより、操舵感、前輪の挙動が大雑把。
CVTは加速感が安っぽく、フィット以上に滑り感が強い。実用性に乏しく完全に前席優先。
フィット
積載性は優秀だが反面後席の乗り心地や座り心地は悪い。CVTは日常よく使う速度域で滑り感・引っかかり感があり、要改善。
マーチ
小回り見切り取り回しに優れ非常に乗りやすい車だが個性的なデザインのため車内は狭く荷室も小さい
ノート
ノート買うならティーダ買った方が力入れて設計した分いいかも知れない。3000回転になるとエンジンが唸りだす。
コルト
街乗りの速度では、ゴツゴツ感が気になる人がいると思う。収納が少ない。走り出すと五月蝿く静寂性に劣る。
ラクティス
ハンドリングはスカスカした感じ。運転席からの視界の広さは外観からすると期待外れ。
エンジンはいつものトヨタのモーモー唸るエンジン。 後席がヴィッツに劣り薄いシートで長距離に向かない
スイフト
街乗り程度だと平凡で小回りの効かない車。ハンドリングとリアサスペンションの挙動の一体感が今一つなので、
リアサスペンションが横滑りするような不安定感を感じてしまう。
デミオ
後席狭い。ハンドリングは軽快というより、操舵感、前輪の挙動が大雑把。
CVTは加速感が安っぽく、フィット以上に滑り感が強い。実用性に乏しく完全に前席優先。
フィット
積載性は優秀だが反面後席の乗り心地や座り心地は悪い。CVTは日常よく使う速度域で滑り感・引っかかり感があり、要改善。
マーチ
小回り見切り取り回しに優れ非常に乗りやすい車だが個性的なデザインのため車内は狭く荷室も小さい
ノート
ノート買うならティーダ買った方が力入れて設計した分いいかも知れない。3000回転になるとエンジンが唸りだす。
コルト
街乗りの速度では、ゴツゴツ感が気になる人がいると思う。収納が少ない。走り出すと五月蝿く静寂性に劣る。
ラクティス
ハンドリングはスカスカした感じ。運転席からの視界の広さは外観からすると期待外れ。
エンジンはいつものトヨタのモーモー唸るエンジン。 後席がヴィッツに劣り薄いシートで長距離に向かない
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:27:53 ID:Go0ZVXFd0
JAMAレポート「『税金や維持費』という経済的な壁を乗り越え軽を捨て、
憧れのコンパクトカーに乗れるように頑張る軽海苔さん」
●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf
【女性・44歳】「維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめて
コンパクトカーに乗り換えたいところです」
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11104/index.html
憧れのコンパクトカーに乗れるように頑張る軽海苔さん」
●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf
【女性・44歳】「維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめて
コンパクトカーに乗り換えたいところです」
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11104/index.html
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:31:54 ID:VkeXXSLF0
軽のワゴンRスティングレーTS、ムーヴコンテ、ライフディーバターボと比較した場合
フィット1300は、エンジン、ハンドリング、乗り心地のすべてで「軽」を圧倒し、
「彼ら」が"限られてた範囲"でのみ進化してきた特殊な存在であることを意識させられ
もはや直接比較することはできないレベルにある。
また価格的には「軽ターボ」とオーバーラップするトヨタiQも、ダンピングの質感から
ノイズ処理に至るまでワンランク上位にあり、超小型ボディに3気筒を積んだ車という点
では、「軽」に似るもiQのドライブフィールはハッキリと普通車に属している。
スマートもiQと状況は似ており、これらは加えてボディの強固さが印象的だ。
冷たい言い方だが、軽自動車がどんなに進化しても、サイズや排気量などが最小限度に
規定されてしまっているがゆえに、フィットと乗り比べるとどこか無理している感覚がつきまとい、
"自然な運転感覚"に乏しく映ってしまう。
結論・・「皆、分かってる」
出来れば、それ一台で普通車として使えるフィット、iQやスマートクーペにしたいところだが、
税金が払えない程に貧民で「とにかくお安くなら軽のNA」
税金が払えない程に貧民だけど「もう少しパワーが欲しいならエクストラフィを払って軽ターボ」
フィット1300は、エンジン、ハンドリング、乗り心地のすべてで「軽」を圧倒し、
「彼ら」が"限られてた範囲"でのみ進化してきた特殊な存在であることを意識させられ
もはや直接比較することはできないレベルにある。
また価格的には「軽ターボ」とオーバーラップするトヨタiQも、ダンピングの質感から
ノイズ処理に至るまでワンランク上位にあり、超小型ボディに3気筒を積んだ車という点
では、「軽」に似るもiQのドライブフィールはハッキリと普通車に属している。
スマートもiQと状況は似ており、これらは加えてボディの強固さが印象的だ。
冷たい言い方だが、軽自動車がどんなに進化しても、サイズや排気量などが最小限度に
規定されてしまっているがゆえに、フィットと乗り比べるとどこか無理している感覚がつきまとい、
"自然な運転感覚"に乏しく映ってしまう。
結論・・「皆、分かってる」
出来れば、それ一台で普通車として使えるフィット、iQやスマートクーペにしたいところだが、
税金が払えない程に貧民で「とにかくお安くなら軽のNA」
税金が払えない程に貧民だけど「もう少しパワーが欲しいならエクストラフィを払って軽ターボ」
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:33:51 ID:VkeXXSLF0
先月職場の人とその友人とでバーベキューをした帰り、方向がいっしょという事で
職場の友人のオジサンの車で帰るハメになりました。
よく車の専門的な話「ついんぷれーと、とーしょんびーむ？など」を
していたので、車好きだと思っていましたが、
車はうんこ色の田舎ナンバーをつけたみすぼらしい軽でした。
しかも白いハンドルカバーにダッシュポートにも白いモコモコ張り、
低そうな知能と一緒の低い車体にヘレヘレ音を出してる下品なマフラー、
車が好きなのに軽自動車？あり得ない。 と思いながらも仕方なく乗ることに・・・
そして聞いてもいないのに「この軽はただの足、洒落でブースト計つけちゃったよｗ
ただでさえ速いたーぼ車がパワーアップしたんだよ ♪ 」
「1stは型落ちのらんぺぽ、でもセガラリーで使ってるから今日は軽で来たんだ。
適材適所で車は使い分けてるからね。買えないんじゃなく重いから現行は買わないんだよ」
「今度、車検証のコピー、見せてあげるよ」 とか言ってきます。
型落ちの大衆車がもしかして自慢？どれだけ志低いの？
本当に持ってるの？と思いながら 適当に相槌をうっておきました。
そのブースト計とやらも高速に乗れば役立たずで、ただただ「ペイ～ン」と高校生のバイクみたいな
音を立てるだけで、次々と左側からパッソやマーチといった普通の車に追い越されていきました。
でも普通の車よりバイクの排気量に近い、言ってみれば「屋根付き原付」みたいな
車なんだからしょうがないですよね。
その後も、エボは大衆車でなくホモロゲモデルである話や、
生まれが良いから仕事をしなくても生活保護費を貰える事や、普段は2chで
普通車乗りの人にフルボッコされながらも懲りずに「教育係」を
してる話を自慢げにされ、もうウンザリでした。
まぁ今はその時知り合ったフィットの彼とラブラブなので、いい笑い話ですけど。
職場の友人のオジサンの車で帰るハメになりました。
よく車の専門的な話「ついんぷれーと、とーしょんびーむ？など」を
していたので、車好きだと思っていましたが、
車はうんこ色の田舎ナンバーをつけたみすぼらしい軽でした。
しかも白いハンドルカバーにダッシュポートにも白いモコモコ張り、
低そうな知能と一緒の低い車体にヘレヘレ音を出してる下品なマフラー、
車が好きなのに軽自動車？あり得ない。 と思いながらも仕方なく乗ることに・・・
そして聞いてもいないのに「この軽はただの足、洒落でブースト計つけちゃったよｗ
ただでさえ速いたーぼ車がパワーアップしたんだよ ♪ 」
「1stは型落ちのらんぺぽ、でもセガラリーで使ってるから今日は軽で来たんだ。
適材適所で車は使い分けてるからね。買えないんじゃなく重いから現行は買わないんだよ」
「今度、車検証のコピー、見せてあげるよ」 とか言ってきます。
型落ちの大衆車がもしかして自慢？どれだけ志低いの？
本当に持ってるの？と思いながら 適当に相槌をうっておきました。
そのブースト計とやらも高速に乗れば役立たずで、ただただ「ペイ～ン」と高校生のバイクみたいな
音を立てるだけで、次々と左側からパッソやマーチといった普通の車に追い越されていきました。
でも普通の車よりバイクの排気量に近い、言ってみれば「屋根付き原付」みたいな
車なんだからしょうがないですよね。
その後も、エボは大衆車でなくホモロゲモデルである話や、
生まれが良いから仕事をしなくても生活保護費を貰える事や、普段は2chで
普通車乗りの人にフルボッコされながらも懲りずに「教育係」を
してる話を自慢げにされ、もうウンザリでした。
まぁ今はその時知り合ったフィットの彼とラブラブなので、いい笑い話ですけど。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:35:39 ID:VkeXXSLF0
先月職場の人とその友人とでバーベキューをした帰り、方向がいっしょという事で
職場の友人のオジサンの車で帰るハメになりました。
よく車の税金が11万円という自慢話をしていたのでどんな凄い車かと思っていましたが、
車はうんこ色の田舎ナンバーをつけたみすぼらしい軽でした。
そしてバックドアには何と「へぽれー」のステッカーが・・・
あり得ない。 と思いながらもリアルに怖かったので仕方なく乗ることに・・・
そして聞いてもいないのに「この車はすてんぐれー」
そして16年で税金11万も払ってしまったよ ♪
税金16年分、11万円がもしかして自慢？どれだけ惨めで貧しいの？
と思いましたが「リアル」で自慢してるので黙って我慢していました。
そのステッカーチューンのヘボレーとやらも高速に乗れば役立たずで、ただただ「ヘレヘレ」と高校生のバイクみたいな
音を立てるだけで、次々と左側からパッソやマーチといった普通の車に追い越されていきました。
でも普通の車よりバイクの排気量に近い、言ってみれば「屋根付き原付」みたいな
車なんだからしょうがないですよね。
そして生まれが良いから仕事をしなくても生活保護費を貰える事や、普段は2chで
普通車乗りの人にフルボッコされながらも懲りずに「ヘボレーをリアルに自慢 www」
してる話を自慢げにされ、もうウンザリでした。
まぁ今はその時知り合ったフィットの彼とラブラブなので、いい笑い話ですけど。
職場の友人のオジサンの車で帰るハメになりました。
よく車の税金が11万円という自慢話をしていたのでどんな凄い車かと思っていましたが、
車はうんこ色の田舎ナンバーをつけたみすぼらしい軽でした。
そしてバックドアには何と「へぽれー」のステッカーが・・・
あり得ない。 と思いながらもリアルに怖かったので仕方なく乗ることに・・・
そして聞いてもいないのに「この車はすてんぐれー」
そして16年で税金11万も払ってしまったよ ♪
税金16年分、11万円がもしかして自慢？どれだけ惨めで貧しいの？
と思いましたが「リアル」で自慢してるので黙って我慢していました。
そのステッカーチューンのヘボレーとやらも高速に乗れば役立たずで、ただただ「ヘレヘレ」と高校生のバイクみたいな
音を立てるだけで、次々と左側からパッソやマーチといった普通の車に追い越されていきました。
でも普通の車よりバイクの排気量に近い、言ってみれば「屋根付き原付」みたいな
車なんだからしょうがないですよね。
そして生まれが良いから仕事をしなくても生活保護費を貰える事や、普段は2chで
普通車乗りの人にフルボッコされながらも懲りずに「ヘボレーをリアルに自慢 www」
してる話を自慢げにされ、もうウンザリでした。
まぁ今はその時知り合ったフィットの彼とラブラブなので、いい笑い話ですけど。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:29:26 ID:PX220vUv0
YOMIURI ON LINE 読売新聞
【恥ずかしい車と言われました FITちゃん】
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0907/261217.htm?g=09
先日、都内の外資系一流ホテルで、友人と食事をする為に準備をしていました。
娘に「車はホテルの人が駐車場まで移動させてくれるのかしら？」と聞いたら、「お母さん、まさか家の車で行かないよね？」と言いました。
私が「もちろん(コンパクトカー)行くよ」と答えると、「恥ずかしいからやめて」と言われてしまいました。
娘はその場所にふさわしい服を着るように、車にもふさわしいランクがあると言います。
結局、娘の強硬な反対意見に押され、息子の運転でホテル最寄のJRの駅で降ろしてもらい、タクシーでホテルに行きました。
帰りは、ホテルのシャトルバスと電車を乗り継いで帰宅しました。
一流ホテルにコンパクトカーなんて、非常識にも程がある！
ホテルの格にもよりますが、TPOをわきまえることも大事でしょう。
どんな場所にもTシャツ、短パンで入って行けるという人は、自分に自信があるのではなく、空気が読めないだけなのです。
車で行ったらよかったのに、と思います。
ドアボーイや駐車係の反応を自分の肌で知ることも大切ですよ。
そうしたら、娘さんの言うことにも、納得がいったかもしれません。
一流ホテルでコンパクトカーはかっこ悪すぎます。
娘さんのおかげで恥をかかなくて良かったですね。
あなたにとってはコンパクトカーでも車は車でしょうが、
若い娘さんにとっては自転車にのってホテルに行くの？っていう感覚だったと思います。
コンパクトカーで乗り付ければホテルマンも内心嫌な顔しますよ
表には出さないでしょうが
(あなたにとってはコンパクトカーでも車は車でしょうが、若い娘さんにとっては自転車)
娘のほうがよっぽどわかっている点
【恥ずかしい車と言われました FITちゃん】
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0907/261217.htm?g=09
先日、都内の外資系一流ホテルで、友人と食事をする為に準備をしていました。
娘に「車はホテルの人が駐車場まで移動させてくれるのかしら？」と聞いたら、「お母さん、まさか家の車で行かないよね？」と言いました。
私が「もちろん(コンパクトカー)行くよ」と答えると、「恥ずかしいからやめて」と言われてしまいました。
娘はその場所にふさわしい服を着るように、車にもふさわしいランクがあると言います。
結局、娘の強硬な反対意見に押され、息子の運転でホテル最寄のJRの駅で降ろしてもらい、タクシーでホテルに行きました。
帰りは、ホテルのシャトルバスと電車を乗り継いで帰宅しました。
一流ホテルにコンパクトカーなんて、非常識にも程がある！
ホテルの格にもよりますが、TPOをわきまえることも大事でしょう。
どんな場所にもTシャツ、短パンで入って行けるという人は、自分に自信があるのではなく、空気が読めないだけなのです。
車で行ったらよかったのに、と思います。
ドアボーイや駐車係の反応を自分の肌で知ることも大切ですよ。
そうしたら、娘さんの言うことにも、納得がいったかもしれません。
一流ホテルでコンパクトカーはかっこ悪すぎます。
娘さんのおかげで恥をかかなくて良かったですね。
あなたにとってはコンパクトカーでも車は車でしょうが、
若い娘さんにとっては自転車にのってホテルに行くの？っていう感覚だったと思います。
コンパクトカーで乗り付ければホテルマンも内心嫌な顔しますよ
表には出さないでしょうが
(あなたにとってはコンパクトカーでも車は車でしょうが、若い娘さんにとっては自転車)
娘のほうがよっぽどわかっている点
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:30:36 ID:PX220vUv0
「コンパクト乗りの本質調査」
http://www.dims.ne.jp/research/pdf/c-1.pdf
コンパクトカーの購入理由の一位はヴィッツ、フィット、マーチ、
イスト、コルト共に価格であるという調査結果。
コンパクトカーの価値としてはまず低コストを前提としており
マーチなどはセカンドカーのように思われたい(笑)という願望もあるらしい。
さらにコンパクトカーに求める価値は上のクラスと同様の自負/自尊心という？？？な価値観に
囚われているらしいが、しかし、安いということはMUST!!という点が貧乏人の苦悩を伺わせる。
満足度という点では、限界性→可能性→意外性→定着性というようにその車に慣れるにつれて
満足度もUPしているようだが、そのベースには「価格の安さ」というポケットプライス的な
価格満足感があることを忘れてはならないとなっている。
コンパクトカーの成立領域としても基本的にはゲタバキチャリンコであり
その落とし穴としてはユーザーがこの低レベルな質感、性能に慣れてしまって
ロングセラー化するにつれて将来的には量的、質的なさらなるダウンを招くとされている。
http://www.dims.ne.jp/research/pdf/c-1.pdf
コンパクトカーの購入理由の一位はヴィッツ、フィット、マーチ、
イスト、コルト共に価格であるという調査結果。
コンパクトカーの価値としてはまず低コストを前提としており
マーチなどはセカンドカーのように思われたい(笑)という願望もあるらしい。
さらにコンパクトカーに求める価値は上のクラスと同様の自負/自尊心という？？？な価値観に
囚われているらしいが、しかし、安いということはMUST!!という点が貧乏人の苦悩を伺わせる。
満足度という点では、限界性→可能性→意外性→定着性というようにその車に慣れるにつれて
満足度もUPしているようだが、そのベースには「価格の安さ」というポケットプライス的な
価格満足感があることを忘れてはならないとなっている。
コンパクトカーの成立領域としても基本的にはゲタバキチャリンコであり
その落とし穴としてはユーザーがこの低レベルな質感、性能に慣れてしまって
ロングセラー化するにつれて将来的には量的、質的なさらなるダウンを招くとされている。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:31:33 ID:PX220vUv0
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/suzuki_wagonr/153/1/
一度トール系の軽自動車に乗り、その室内空間の広さを基調とした使い勝手や
利便性の高さを味わってしまうと、全高の低いモデルや室内の狭いモデルに戻るのは難しい。
乗り心地は見事と表現したくなるほどのレベル。ロングホイルベースが車体の揺れをマイルドにして、
落ち着いた乗り味を実現している。その上で、静粛性が高まっているので、
ギャップを超えたときの車内に入る音も抑えられ、感覚的な乗り心地も向上。
走り出してすぐに、先代モデルを超えるレベルを実現しつつ、
それがコンパクトカーの領域に入っていることを直感した。
生まれ変わったワゴンRの試乗で、様々な性能の向上が確認できた。
同時にコンパクトカーユーザーにも改めてお勧めしたい魅力を持っていると思った。
それほどまでに、4代目ワゴンRの完成度は見事だ。
また、二極化したグレード構成によって、安さや高い経済性に特化したモデルと、
コンパクトカーを超える高性能モデルという2つの武器を持ったことになり、
ファーストカーとしてもセカンドカーとしても魅力的で誰にでもお勧めしたくなる。
軽自動車は規格という足かせをはめられながら、コンパクトカーを打ち負かす性能を求めて
進化してきたから当然ともいえるが、その実力はすでにコンパクトカーと同格と考えて良いだろう。
レポート：五味 康隆
一度トール系の軽自動車に乗り、その室内空間の広さを基調とした使い勝手や
利便性の高さを味わってしまうと、全高の低いモデルや室内の狭いモデルに戻るのは難しい。
乗り心地は見事と表現したくなるほどのレベル。ロングホイルベースが車体の揺れをマイルドにして、
落ち着いた乗り味を実現している。その上で、静粛性が高まっているので、
ギャップを超えたときの車内に入る音も抑えられ、感覚的な乗り心地も向上。
走り出してすぐに、先代モデルを超えるレベルを実現しつつ、
それがコンパクトカーの領域に入っていることを直感した。
生まれ変わったワゴンRの試乗で、様々な性能の向上が確認できた。
同時にコンパクトカーユーザーにも改めてお勧めしたい魅力を持っていると思った。
それほどまでに、4代目ワゴンRの完成度は見事だ。
また、二極化したグレード構成によって、安さや高い経済性に特化したモデルと、
コンパクトカーを超える高性能モデルという2つの武器を持ったことになり、
ファーストカーとしてもセカンドカーとしても魅力的で誰にでもお勧めしたくなる。
軽自動車は規格という足かせをはめられながら、コンパクトカーを打ち負かす性能を求めて
進化してきたから当然ともいえるが、その実力はすでにコンパクトカーと同格と考えて良いだろう。
レポート：五味 康隆
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:33:01 ID:PX220vUv0
http://minkara.carview.co.jp/userid/432698/car/479706/profile.aspx
自分の車にすると試乗のチョイ乗りではわからないイヤーーーな部分がよくわかってきます。
フィットは噛めば噛むほど不快でガサツな乗り味の存在価値無し車です。
まずダンパーが機能している感じがありません。それをブヨブヨのタイヤで補助していますが
当然ながら押さえきれず揺すられて視線が上下します。
ロードノイズもかなり大きく乗るとゲンナリします。タイヤを換えると改善されますが、
純正タイヤで乗り心地を確保しているため、世間で乗り心地が良いと言われている静音タイヤに換えても
突き上げ揺すられがきつくなり耐えられません。タイヤ依存型の車です。
この車、体調が悪いときに乗ると、悪化して降りられなくなりますよ。
ステアリングのゲインが高く過敏で直進性が悪く、ブヨブヨのタイヤでは補舵しても決まりません。
高速の補舵にいたっては、両手に力を入れて握って、ピッピッと小刻みに早くしなければなりません。
片手ハンドルで口笛を吹きながらマッタリとなんて運転できません。カナリ疲れます。
トヨタ車は運転して眠くなるとよく言われますが、フィットでちょっとでも気を抜いたら
隣の車線or中央分離帯or路肩に刺さりまっせ。
日本で一番売れている車です。初心者や老人、サンデードライバーなど
車の運転になれていない人が多数使用する車にこんなナーバスなハンドリング・視界を作っている。
数字に表せないどれだけの事故やヒヤリハットを誘発させているのかと想像すると、
売れればいいとしか考えていない見識の無さに恐ろしさを覚えます。
基本特性なのでアライメントをトーインにした位では、矯正できません。
Aピラーが視界の邪魔をしてカーブが怖いです。また側面の信号機も見えない。
そして、ギクシャクするせこいニュートラルコントロールの付いたオートマ。
車両感覚の持てない前方側方視界。過敏なステアリング、ビシビシの安っぽい乗り心地、
ゴーゴーボコボコのうるさいロードノイズ。運転するとかなりビンボーで不幸な気持ちになります。
試作車レベルの車しか出さない○ヨタでも出さないレベルです。
自分の車にすると試乗のチョイ乗りではわからないイヤーーーな部分がよくわかってきます。
フィットは噛めば噛むほど不快でガサツな乗り味の存在価値無し車です。
まずダンパーが機能している感じがありません。それをブヨブヨのタイヤで補助していますが
当然ながら押さえきれず揺すられて視線が上下します。
ロードノイズもかなり大きく乗るとゲンナリします。タイヤを換えると改善されますが、
純正タイヤで乗り心地を確保しているため、世間で乗り心地が良いと言われている静音タイヤに換えても
突き上げ揺すられがきつくなり耐えられません。タイヤ依存型の車です。
この車、体調が悪いときに乗ると、悪化して降りられなくなりますよ。
ステアリングのゲインが高く過敏で直進性が悪く、ブヨブヨのタイヤでは補舵しても決まりません。
高速の補舵にいたっては、両手に力を入れて握って、ピッピッと小刻みに早くしなければなりません。
片手ハンドルで口笛を吹きながらマッタリとなんて運転できません。カナリ疲れます。
トヨタ車は運転して眠くなるとよく言われますが、フィットでちょっとでも気を抜いたら
隣の車線or中央分離帯or路肩に刺さりまっせ。
日本で一番売れている車です。初心者や老人、サンデードライバーなど
車の運転になれていない人が多数使用する車にこんなナーバスなハンドリング・視界を作っている。
数字に表せないどれだけの事故やヒヤリハットを誘発させているのかと想像すると、
売れればいいとしか考えていない見識の無さに恐ろしさを覚えます。
基本特性なのでアライメントをトーインにした位では、矯正できません。
Aピラーが視界の邪魔をしてカーブが怖いです。また側面の信号機も見えない。
そして、ギクシャクするせこいニュートラルコントロールの付いたオートマ。
車両感覚の持てない前方側方視界。過敏なステアリング、ビシビシの安っぽい乗り心地、
ゴーゴーボコボコのうるさいロードノイズ。運転するとかなりビンボーで不幸な気持ちになります。
試作車レベルの車しか出さない○ヨタでも出さないレベルです。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:38:05 ID:PX220vUv0
○ホンダ フィットユーザーレポート
ttp://www.carview.co.jp/userreport/HONDA/FIT/unit48753/
お値段相応。長距離・高速メインに使うなら向いてない。
中距離移動営業マン向きで、個人的には可能であれば手放したい。もう一台もらっても本当にいらない。
シートは長距離になればケツが痛いです。
運転する喜びは無い、又乗りたいとかいつまでも運転していたいとかはまったく思わせてくれません。
高速は怖い。どっか飛んで行きそうです。特に首都高はイヤになります。
ハンドリングはまだまだＦＦチックなところが残る。シャープといわれている様だが全然思わない。
値段相応だが、エクステリア、インテリアともに平凡過ぎます、まったく所有の喜びが無い、愛着もわかない。
ブレーキは弱いと思う。長距離とか高速では頼りないです。
ＣＶＴはとても効率が良さそうだが、高回転まで回してアクセル離した時に回転が落ちない。
なんだがハウリングの如くブｫーンと回転が残り、回す気にならん。
http://www.carview.co.jp/userreport/HONDA/FIT/unit88241/
●満足している点
軽ターボより安い。 燃費が良い。 荷物が乗る
車に快適性・静粛性を求める方、オタクの方は近寄らない方が良いと思います。
一言で言うと、不快な車の一言に尽きます。
●不満な点
運転しにくい。
・Ａピラーが邪魔でカーブが見えない。 側面の信号機が見づらい。
・低速トルクが薄いため、ロックアップを維持しながらの加速が出来ない。
・絶えず揺すられているため、視線が上下する。
・直進性が良くない。補舵もスムーズに出来ない。
・ステアリングにタイヤのパターン振動が伝わってウザイ。
・乗り心地が悪い。突き上げが大きい。国道のほんの少しの段差でも突き上げあり。
・スムーズな路面でも上下動を吸収出来ないため、絶えず揺すられている。大いに不快。
・ロードノイズが差が大きい。 良い路面では、ほぼ無音、荒れた路面では爆騒音。
タイヤを換えてみたらロードノイズは納得できる程度になったが、
乗り心地をタイヤの柔さで確保していたようで、突き上げ揺すられが拡大した。
なにがショーワダンパーだと言う感じ。
ttp://www.carview.co.jp/userreport/HONDA/FIT/unit48753/
お値段相応。長距離・高速メインに使うなら向いてない。
中距離移動営業マン向きで、個人的には可能であれば手放したい。もう一台もらっても本当にいらない。
シートは長距離になればケツが痛いです。
運転する喜びは無い、又乗りたいとかいつまでも運転していたいとかはまったく思わせてくれません。
高速は怖い。どっか飛んで行きそうです。特に首都高はイヤになります。
ハンドリングはまだまだＦＦチックなところが残る。シャープといわれている様だが全然思わない。
値段相応だが、エクステリア、インテリアともに平凡過ぎます、まったく所有の喜びが無い、愛着もわかない。
ブレーキは弱いと思う。長距離とか高速では頼りないです。
ＣＶＴはとても効率が良さそうだが、高回転まで回してアクセル離した時に回転が落ちない。
なんだがハウリングの如くブｫーンと回転が残り、回す気にならん。
http://www.carview.co.jp/userreport/HONDA/FIT/unit88241/
●満足している点
軽ターボより安い。 燃費が良い。 荷物が乗る
車に快適性・静粛性を求める方、オタクの方は近寄らない方が良いと思います。
一言で言うと、不快な車の一言に尽きます。
●不満な点
運転しにくい。
・Ａピラーが邪魔でカーブが見えない。 側面の信号機が見づらい。
・低速トルクが薄いため、ロックアップを維持しながらの加速が出来ない。
・絶えず揺すられているため、視線が上下する。
・直進性が良くない。補舵もスムーズに出来ない。
・ステアリングにタイヤのパターン振動が伝わってウザイ。
・乗り心地が悪い。突き上げが大きい。国道のほんの少しの段差でも突き上げあり。
・スムーズな路面でも上下動を吸収出来ないため、絶えず揺すられている。大いに不快。
・ロードノイズが差が大きい。 良い路面では、ほぼ無音、荒れた路面では爆騒音。
タイヤを換えてみたらロードノイズは納得できる程度になったが、
乗り心地をタイヤの柔さで確保していたようで、突き上げ揺すられが拡大した。
なにがショーワダンパーだと言う感じ。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:42:24 ID:kuOyPdpD0
新スレ早々クスクスが必死ですな www
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:46:52 ID:HGIf+MmJ0
他人に名前を晒せとか言ってる癖に、サラッと出せるはずのファーストの車名さえも
一向に出てこないのもおかしな話だよなw
一向に出てこないのもおかしな話だよなw
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 01:07:25 ID:PX220vUv0
彼は以前、重心をしばらく引っ込めて'・∀・`だけ使っていた時期があった。
その後に調子に乗って追い詰められ、カローラィルダー所有という嘘も暴かれ、
'・∀・`の発言権も消失した為に、再び重心を復活させるという流れになっていたが
現在は開き直って全ての人格を使い分けているという状態。
・'・∀・`←ワンパターンの煽り専門
・重心←キチガイ一人相撲専門(同じくワンパターン)
・P君←わかってないくせにわかったようなことを言う長文専門(やたらと苦情が多く、名乗る時と
そうでない時で建前と本音を使い分けるが、コンパクトを持ち上げ軽を貶すことだけは絶対に忘れない)
基本的にこんな感じで使い分けているようだが
三人合わせても言い分にも強弱裏表があるだけで、基本的には同じようなことを
人格と口調を変えて喋っているだけに過ぎず、今では彼の歪んだ人間性だけが浮き彫りにされている。
三人一緒に登場することは無いが、三人同時に数日姿をくらますことはある。
二人だけを登場させる場合、段取りや条件にはかなり左右されるようで、非常な無理をしており、その再現性はほとんどない。
三人でも一人の三役というのはこのスレではもはや「皆、分かってる」という事実。
その後に調子に乗って追い詰められ、カローラィルダー所有という嘘も暴かれ、
'・∀・`の発言権も消失した為に、再び重心を復活させるという流れになっていたが
現在は開き直って全ての人格を使い分けているという状態。
・'・∀・`←ワンパターンの煽り専門
・重心←キチガイ一人相撲専門(同じくワンパターン)
・P君←わかってないくせにわかったようなことを言う長文専門(やたらと苦情が多く、名乗る時と
そうでない時で建前と本音を使い分けるが、コンパクトを持ち上げ軽を貶すことだけは絶対に忘れない)
基本的にこんな感じで使い分けているようだが
三人合わせても言い分にも強弱裏表があるだけで、基本的には同じようなことを
人格と口調を変えて喋っているだけに過ぎず、今では彼の歪んだ人間性だけが浮き彫りにされている。
三人一緒に登場することは無いが、三人同時に数日姿をくらますことはある。
二人だけを登場させる場合、段取りや条件にはかなり左右されるようで、非常な無理をしており、その再現性はほとんどない。
三人でも一人の三役というのはこのスレではもはや「皆、分かってる」という事実。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 08:03:03 ID:yUIePv8m0
携帯とPCで人格使い分けてるのはマルシン
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 09:23:21 ID:o4rj2mmP0
確かにP重三人まとめて消えてるなw
徒労もすべて無駄な抵抗に終わったことがよほどショックとみえる。
ニセ医者は出て来たら仕事について質問攻めになるだろうからビビってるのか?
徒労もすべて無駄な抵抗に終わったことがよほどショックとみえる。
ニセ医者は出て来たら仕事について質問攻めになるだろうからビビってるのか?
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 17:28:17 ID:91Fdku650
>>10
重心君が言ってるようなことも書いてるね。
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/suzuki_wagonr/153/4/
だが競争が激化するなかで、目に見える室内空間の広さや利便性ばかりが重視され、
安全性がおろそかにならないように強く願うわけだ。なぜなら、先日レポートした
iQプロトでも書いたが、後席の安全性の観点で言えば、後席にリクライニング機能があり
内空間を快適に使えるが、それを最大に使うとリアガラスとのクリアランスは極小に
なってしまう。また、動力性能を含め走行性能も向上したため、普通に走る分には
一切の不安感は無いものの、ワゴンRに限らずトールボーイ軽のボディは、
切り返した時などは若干不安感がある。……
重心君が言ってるようなことも書いてるね。
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/suzuki_wagonr/153/4/
だが競争が激化するなかで、目に見える室内空間の広さや利便性ばかりが重視され、
安全性がおろそかにならないように強く願うわけだ。なぜなら、先日レポートした
iQプロトでも書いたが、後席の安全性の観点で言えば、後席にリクライニング機能があり
内空間を快適に使えるが、それを最大に使うとリアガラスとのクリアランスは極小に
なってしまう。また、動力性能を含め走行性能も向上したため、普通に走る分には
一切の不安感は無いものの、ワゴンRに限らずトールボーイ軽のボディは、
切り返した時などは若干不安感がある。……
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 21:57:38 ID:kuOyPdpD0
てな訳で前スレでクスクス＆へぼれーは死亡したとさ www
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 22:07:55 ID:1Fd3vAM70
>>19
＞1000 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2010/03/27(土) 21:56:13 ID:kuOyPdpD0
＞1000ならクスクス＆へぼれー死亡 www
コンパクトポックリにとっては天敵らしいね。痛いところ突かれて涙が出ちゃうんだな。呪うなら、真実
を述べてる人じゃなくて、自分の情けない境遇を呪えば良いのにね。
それが出来ない、自分の現実を受け入れられずに逃げてばかりだから、コンパクトポックリ界に身を
堕とすことになるんだろうに。
＞1000 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2010/03/27(土) 21:56:13 ID:kuOyPdpD0
＞1000ならクスクス＆へぼれー死亡 www
コンパクトポックリにとっては天敵らしいね。痛いところ突かれて涙が出ちゃうんだな。呪うなら、真実
を述べてる人じゃなくて、自分の情けない境遇を呪えば良いのにね。
それが出来ない、自分の現実を受け入れられずに逃げてばかりだから、コンパクトポックリ界に身を
堕とすことになるんだろうに。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 22:13:12 ID:PX220vUv0
まあ今までファーストや普通車出せてるのは実際には軽側だけだもんなw
コン海苔さんって脳内ファースト連呼とヘタレ逃亡の歴史の繰り返しじゃないのw
フィットみたいな貧乏車しか持ってないくせに下手に大ボラ吹くからいつも恥かくんだよ。
どうせ無い袖は振れないんだから、底辺なら底辺らしく見栄張らずにショボ車だけでも堂々としてればいいのにねw
コン海苔さんって脳内ファースト連呼とヘタレ逃亡の歴史の繰り返しじゃないのw
フィットみたいな貧乏車しか持ってないくせに下手に大ボラ吹くからいつも恥かくんだよ。
どうせ無い袖は振れないんだから、底辺なら底辺らしく見栄張らずにショボ車だけでも堂々としてればいいのにねw
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 22:13:44 ID:kuOyPdpD0
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 22:16:04 ID:BZYjsPdK0
なんだかなぁ～
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 22:16:26 ID:PX220vUv0
実際こんな感じなんだろうね、コン海苔さんの心境って・・・w
カワイソ、カワイソwww
http://blogs.yahoo.co.jp/ahobaka1919/20332751.html
昨日、団地内の駐車場を見ていて気がついたことがあります。
私が乗っていたようなコンパクトカー（パッソ、ヴィッツ、デミオ、マーチなど）が圧倒的に少ない。
ってゆうか…ほとんどないのです。
軽自動車もありますがどうも２台目ぽい。目立ったのは大型ワゴン車そして新車です。
新車はプリウスが私の団地内だけで７台あります。エコ減税のせいか新車が目立ちますが…
そこそこ値の張るの車ばかりです。
駐車場解約するときにそれとなく聞いてみたら…
「解約される方は不況で維持出来ないからって解約する方が去年から増えましたね」って言ってました。
もしかして私と同じ境遇の人がこの団地内にでもいるのだろうか？
この団地内でも明らかに格差が見え始めてます。昔はそんなことなかったのだけど…。
カワイソ、カワイソwww
http://blogs.yahoo.co.jp/ahobaka1919/20332751.html
昨日、団地内の駐車場を見ていて気がついたことがあります。
私が乗っていたようなコンパクトカー（パッソ、ヴィッツ、デミオ、マーチなど）が圧倒的に少ない。
ってゆうか…ほとんどないのです。
軽自動車もありますがどうも２台目ぽい。目立ったのは大型ワゴン車そして新車です。
新車はプリウスが私の団地内だけで７台あります。エコ減税のせいか新車が目立ちますが…
そこそこ値の張るの車ばかりです。
駐車場解約するときにそれとなく聞いてみたら…
「解約される方は不況で維持出来ないからって解約する方が去年から増えましたね」って言ってました。
もしかして私と同じ境遇の人がこの団地内にでもいるのだろうか？
この団地内でも明らかに格差が見え始めてます。昔はそんなことなかったのだけど…。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 22:21:29 ID:OiJ+d69z0
ていうか年寄りが特に年金暮らしになってそこそこ金持ってても
軽やコンパクトに乗り換えるパターンが多いしなあ
軽やコンパクトに乗り換えるパターンが多いしなあ
26 ：神ならぬ身で天上の意思に辿り着く者：2010/03/27(土) 22:22:43 ID:9tVP78F60
>>20
そりゃ小さいエンジンで必死に、たかが600CCぐらいの違いを大げさに勝ち誇ったようにいって
税金ごまかしてる等いちゃもんつけてたら、はるかに高い税金を払ってるのがきたもんだから
必死に精神を保とうとしてるんだよ☆
>>22
現実逃避するのはやめようや＾－＾
草を必死に生やさないと精神が保てないんだよねぇ
粗大ゴミ4も逃亡しちゃったしねぇlol
そりゃ小さいエンジンで必死に、たかが600CCぐらいの違いを大げさに勝ち誇ったようにいって
税金ごまかしてる等いちゃもんつけてたら、はるかに高い税金を払ってるのがきたもんだから
必死に精神を保とうとしてるんだよ☆
>>22
現実逃避するのはやめようや＾－＾
草を必死に生やさないと精神が保てないんだよねぇ
粗大ゴミ4も逃亡しちゃったしねぇlol
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 22:25:45 ID:PX220vUv0
>じゃ、明日はドライブだからまたね。
廉価コンパクトなんかでドライブするんだ？
つうかすごいね、そりゃあ大冒険だなw
まあ周囲の普通車にはえらく迷惑を掛けてるということだけはしっかりと肝に命じとくんだね。
ホントに遅くて邪魔な存在なんだから・・・(^Д^)y-~~
廉価コンパクトなんかでドライブするんだ？
つうかすごいね、そりゃあ大冒険だなw
まあ周囲の普通車にはえらく迷惑を掛けてるということだけはしっかりと肝に命じとくんだね。
ホントに遅くて邪魔な存在なんだから・・・(^Д^)y-~~
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 22:26:54 ID:BZYjsPdK0
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 22:28:35 ID:yUIePv8m0
団地ってところがアレだなあ
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 22:32:17 ID:PX220vUv0
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 22:44:17 ID:BZYjsPdK0
そうだね。
そう言えばこのスレ以前、派遣先とリンクしてたけど・・・。
そう言えばこのスレ以前、派遣先とリンクしてたけど・・・。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 22:52:21 ID:kuOyPdpD0
後期は323iカタログ落ちしてんだな。
一番安い直6だったのに。
で未だに318の俺がいる・・・
一番安い直6だったのに。
で未だに318の俺がいる・・・
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 22:54:11 ID:kuOyPdpD0
済まん、誤爆 (^^;) もう遅いか・・・
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 23:08:50 ID:b79TOreL0
コンパクトでドライブねえ、いったいどんだけ走るんだろうか？
仕事のカローラで首都高走っても煩く感じるんだから、1300じゃさぞかし辛いでしょうに。
確かに高速で追い越し車線にノロノロと出てくるコンパクトは邪魔なんだよなあ。
あいつら後ろから来る車とのスピード差なんてまるで考えてないから
あっという間に追い付かれて慌てて元の車線に退く羽目になる。
無理なんだから最初から大人しく左を走っていればいいのにね。
仕事のカローラで首都高走っても煩く感じるんだから、1300じゃさぞかし辛いでしょうに。
確かに高速で追い越し車線にノロノロと出てくるコンパクトは邪魔なんだよなあ。
あいつら後ろから来る車とのスピード差なんてまるで考えてないから
あっという間に追い付かれて慌てて元の車線に退く羽目になる。
無理なんだから最初から大人しく左を走っていればいいのにね。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 23:26:16 ID:Oad141u30
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 23:32:26 ID:b79TOreL0
カローラでさえ煩いと言ってるのにどうしてそういう発想になるのかねえw
相変わらずコンパクチ脳のコンプレックスは凄まじいなw
相変わらずコンパクチ脳のコンプレックスは凄まじいなw
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 23:37:58 ID:Oad141u30
カローラやコンパクトがうざいのに軽四なんぞ見るのも嫌だろ
まさか買ったりはしてないよな？w
まさか買ったりはしてないよな？w
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 00:02:24 ID:Zmko9tIr0
だまちゃったよ。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 00:11:51 ID:tzE2PK080
軽トラいいぞ
田舎だと便利だ
田舎だと便利だ
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 00:16:04 ID:nYFgPkmr0
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 00:19:59 ID:yzhk1aQB0
カローラやコンパクトでもうざいのに
近距離専用の補助車でもカローラやコンパクト以下の軽なら許せるとw
偉大なもんだね、優遇税制ってのは
近距離専用の補助車でもカローラやコンパクト以下の軽なら許せるとw
偉大なもんだね、優遇税制ってのは
42 ：神ならぬ身で天上の意思に辿り着く者：2010/03/28(日) 00:36:55 ID:mki8/r980
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 00:45:00 ID:yzhk1aQB0
セカンドカーとか金持ち気取りしたい田舎の貧民の複数所有車
「税金お安い軽四」はげわら
「税金お安い軽四」はげわら
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 00:47:09 ID:tzE2PK080
ドライブするのに何乗っても別にその人の好みじゃないか？
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 01:28:33 ID:Zmko9tIr0
>>44
軽だコンだ大冒険だと言わないといけない、キチガイスレですから
軽だコンだ大冒険だと言わないといけない、キチガイスレですから
46 ：神ならぬ身で天上の意思に辿り着く者：2010/03/28(日) 01:43:41 ID:mki8/r980
>>43
複数所有を金持ち気取りとか言っちゃうゴーストタウン住んでるコンパクチョンlol
複数所有を金持ち気取りとか言っちゃうゴーストタウン住んでるコンパクチョンlol
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 03:53:21 ID:ngWIrhh40
まぁ、何度か2.4Lで行った片道150kmくらいの観光地へ軽で行った時は、新鮮な気持ちと不安があった
1stで行けば問題ない所へ、敢えて軽で行く感覚は冒険心に近いんじゃないだろうか？
1stで行けば問題ない所へ、敢えて軽で行く感覚は冒険心に近いんじゃないだろうか？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 07:06:56 ID:R2Ee5cYI0
高校生の時にバイトで買った原チャリで友人と一日掛けて300km走った時は
めっちゃ楽しかったし、日本中どこでも行ける気がした。
軽とか原チャリだとちょっとした遠出でも冒険心が満たされる。
めっちゃ楽しかったし、日本中どこでも行ける気がした。
軽とか原チャリだとちょっとした遠出でも冒険心が満たされる。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 07:54:56 ID:tYXSt3l60
>>48
わかるわかる。
私は今は普通車に乗ってるけど、昔学生の頃軽の中古に乗ってた。
当時の軽は今ほどしっかりしていなかったんだと思うけど、
道路をどんどん走っている感覚というか、
むき出しの感覚というか、そういうのが強いんだよね。
普通車は道路をスムーズに走ることには長けているけど、
ああいう風景の中を走る感覚というのは得られにくい気がするなぁ。
最近は軽に乗っていないからわからないけど、
おそらく新しい軽も性能がよくなってしまって、
そういう感覚も少なくなってしまったのかもしれないね。
わかるわかる。
私は今は普通車に乗ってるけど、昔学生の頃軽の中古に乗ってた。
当時の軽は今ほどしっかりしていなかったんだと思うけど、
道路をどんどん走っている感覚というか、
むき出しの感覚というか、そういうのが強いんだよね。
普通車は道路をスムーズに走ることには長けているけど、
ああいう風景の中を走る感覚というのは得られにくい気がするなぁ。
最近は軽に乗っていないからわからないけど、
おそらく新しい軽も性能がよくなってしまって、
そういう感覚も少なくなってしまったのかもしれないね。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 08:24:34 ID:TYinpyKj0
>>49
それは若かっただけだろ？
それは若かっただけだろ？
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 09:12:01 ID:sKpT2x280
複数所有は田舎者だからニダ
軽を所有するのは、性能より税金目当てだからニダ
普通車wのコンパクトより高い軽なんて所有してるヤツは居ないニダ
1300のコンパクトを買えない、維持出来ないヤツが軽を買うニダ
軽を所有するのは、性能より税金目当てだからニダ
普通車wのコンパクトより高い軽なんて所有してるヤツは居ないニダ
1300のコンパクトを買えない、維持出来ないヤツが軽を買うニダ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 09:30:22 ID:cMzAIxCP0
一 軽のコンに対するメリット
1．省スペース
2．取り回しがいい
3．維持費が安い
4．同じ価格でオプション品が多数付く
ニ コンの軽に対するメリット
1．安全性が高い
2．走行性能が高い
考察：
一の1は普通の駐車スペースがあれば問題なし
一の2は普通の運転技術があれば問題なし
一の3は普通の収入があれば問題なし
一の4は普通の予算があれば問題なし
→いずれも克服可能
ニの1は軽規格が限定的である以上克服不可能
ニの2も軽規格が限定的である以上克服不可能
結論：
よって、コンの圧倒的勝利
ここは車板であって、軽自動車板ではない
車板の住人として犠牲にできない部分を犠牲にしてまで軽自動車を
お勧めすることは明らかに板違いである
1．省スペース
2．取り回しがいい
3．維持費が安い
4．同じ価格でオプション品が多数付く
ニ コンの軽に対するメリット
1．安全性が高い
2．走行性能が高い
考察：
一の1は普通の駐車スペースがあれば問題なし
一の2は普通の運転技術があれば問題なし
一の3は普通の収入があれば問題なし
一の4は普通の予算があれば問題なし
→いずれも克服可能
ニの1は軽規格が限定的である以上克服不可能
ニの2も軽規格が限定的である以上克服不可能
結論：
よって、コンの圧倒的勝利
ここは車板であって、軽自動車板ではない
車板の住人として犠牲にできない部分を犠牲にしてまで軽自動車を
お勧めすることは明らかに板違いである
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 09:37:25 ID:cMzAIxCP0
我々はセカンドでコンや軽を持つ人間のことを語っているわけではない
ここは車板だ
ポッキリで軽とコンを悩んでいる人間にコンの優秀さを説いてコンを
買ってもらい、軽で終わらない車ライフを歩んでもらうことを考えるべき
である
軽は日本においてそれ自体完結した規格であり、軽で済んだ人間は
一生軽しか買わない可能性があるが、それは不幸なことだ
コンは開かれた規格であり、コン以上の自動車と軽ほどの絶対的違い
がないことから、コンに不満のある人間はコン以上に向かいやすい
軽で済ませた人間が軽以上に向かう壁と、コンの人間がコン以上に
向かう壁は、圧倒的に高さが違うのだよ
ポッキリで軽を勧めてどうする。セカンドなら良いよ、セカンドなら。
軽ポッキリは日本社会にとって不幸なことだ。
ここは車板である以上、我々は車板住人としての良心を貫くべきである。
ここは車板だ
ポッキリで軽とコンを悩んでいる人間にコンの優秀さを説いてコンを
買ってもらい、軽で終わらない車ライフを歩んでもらうことを考えるべき
である
軽は日本においてそれ自体完結した規格であり、軽で済んだ人間は
一生軽しか買わない可能性があるが、それは不幸なことだ
コンは開かれた規格であり、コン以上の自動車と軽ほどの絶対的違い
がないことから、コンに不満のある人間はコン以上に向かいやすい
軽で済ませた人間が軽以上に向かう壁と、コンの人間がコン以上に
向かう壁は、圧倒的に高さが違うのだよ
ポッキリで軽を勧めてどうする。セカンドなら良いよ、セカンドなら。
軽ポッキリは日本社会にとって不幸なことだ。
ここは車板である以上、我々は車板住人としての良心を貫くべきである。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 09:41:39 ID:mki8/r980
コンもセグメントの規格があるし、コストを抑えなきゃいけないし制約だらけ
コンと軽に絶対的違いはないし、ポッキリなら軽コンはありえない
コンと軽に絶対的違いはないし、ポッキリなら軽コンはありえない
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 10:10:10 ID:sKpT2x280
コンパクトは、普通車ニダだから他の普通車と一緒って発想の人間が小型車以上を買うとは思えんがwww
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 11:32:34 ID:2Z0squ5a0
・P君←わかってないくせにわかったようなことを言う長文専門(やたらと苦情が多く、名乗る時と
そうでない時で建前と本音を使い分けるが、コンパクトを持ち上げ軽を貶すことだけは絶対に忘れない)
(・∀・ )っ| さあ、今日のP君はどこにいるのかな～♪
簡単にめっけた！>>52-53 ID:cMzAIxCP0 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
そうでない時で建前と本音を使い分けるが、コンパクトを持ち上げ軽を貶すことだけは絶対に忘れない)
(・∀・ )っ| さあ、今日のP君はどこにいるのかな～♪
簡単にめっけた！>>52-53 ID:cMzAIxCP0 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 11:52:15 ID:vO+7QPHS0
自宅警備員ならびにスレの保守の張り付き、ご苦労'・∀・`{プッｗ
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 11:55:40 ID:2Z0squ5a0
・'・∀・`←ワンパターンの煽り専門
ID:cMzAIxCP0がID:vO+7QPHS0に変わった瞬間 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ID:cMzAIxCP0がID:vO+7QPHS0に変わった瞬間 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 11:58:30 ID:4RS5rfaH0
高速道路の1000円上限も使用率の超低い地区の一部が無料になるだけで
実質今日で終了だよな
実質今日で終了だよな
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 12:01:49 ID:2Z0squ5a0
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 12:25:07 ID:cMzAIxCP0
まあ、997やコルベットごときで自動車を語っている連中には
いつまで経っても分からないことだ
いつまで経っても分からないことだ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 13:46:28 ID:vuzGGUiH0
いくら上をバカにしようと、
軽乗りオヤジの人生に変化が訪れる事は無い。
軽乗りオヤジの人生に変化が訪れる事は無い。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 14:04:52 ID:2Z0squ5a0
いつかセカンドカーを持つような普通車海苔になれるといいけどね＞人生負け組のコン海苔w
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 15:00:16 ID:ngWIrhh40
大分前からメーカーやD、小売まで囲い込みが基本になってる。
要は情報弱者を食い物にしようって企業戦略です
購入検討者は、敵対的な組織の営業と一度は話してみるべき
特に本命の所属営業がどんなにイケメン（若しくは美女）であっても。
要は情報弱者を食い物にしようって企業戦略です
購入検討者は、敵対的な組織の営業と一度は話してみるべき
特に本命の所属営業がどんなにイケメン（若しくは美女）であっても。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 15:36:14 ID:CNy2li9y0
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 15:37:17 ID:vO+7QPHS0
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 16:30:36 ID:08xqyjC10
一 軽のコンに対するメリット
1．省スペース
2．取り回しがいい
3．維持費が安い
4．同じ価格でオプション品が多数付く
ニ コンの軽に対するメリット
1．安全性が高い
2．走行性能が高い
考察：
一の1は街乗り用の使い分け補助車の軽コンにとって気楽さがより増す点で有意。
一の2は街乗り用の使い分け補助車の軽コンにとって気楽さがより増す点で有意。
一の3は経済性重視の実用車である軽コンにとって重要なファクター。払える払えないの問題ではない。
一の4は付いていて当り前の装備も付いていない車が売れるのはコンパクトのみ。
→いずれも意味があるか、コンパクトの方が情けないだけ。
ニの1はサイズと重量の原則でもマシ程度。安全性に拘るならマシではしょうがない、普通車（非小型車）
に乗るべき。
ニの2も規格の制約のある軽よりフリーハンドなコンパクトが有利なのは当然だが、価格縛りのあるコン
パクトでは価格が限定的である以上克服不可能レベルの走行性能。走行性能に拘るなら普通車
（非小型車）に乗るべき。
結論：
よって、経済性重視の街乗り用補助車である軽コンでは軽の優位性が高い。使い手、市場の評価も新車
販売の1/3が軽自動車ということで答えが出ている。
1．省スペース
2．取り回しがいい
3．維持費が安い
4．同じ価格でオプション品が多数付く
ニ コンの軽に対するメリット
1．安全性が高い
2．走行性能が高い
考察：
一の1は街乗り用の使い分け補助車の軽コンにとって気楽さがより増す点で有意。
一の2は街乗り用の使い分け補助車の軽コンにとって気楽さがより増す点で有意。
一の3は経済性重視の実用車である軽コンにとって重要なファクター。払える払えないの問題ではない。
一の4は付いていて当り前の装備も付いていない車が売れるのはコンパクトのみ。
→いずれも意味があるか、コンパクトの方が情けないだけ。
ニの1はサイズと重量の原則でもマシ程度。安全性に拘るならマシではしょうがない、普通車（非小型車）
に乗るべき。
ニの2も規格の制約のある軽よりフリーハンドなコンパクトが有利なのは当然だが、価格縛りのあるコン
パクトでは価格が限定的である以上克服不可能レベルの走行性能。走行性能に拘るなら普通車
（非小型車）に乗るべき。
結論：
よって、経済性重視の街乗り用補助車である軽コンでは軽の優位性が高い。使い手、市場の評価も新車
販売の1/3が軽自動車ということで答えが出ている。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 16:31:53 ID:08xqyjC10
ただし、特定の可哀相な人達にはコンパクトのメリットは大きい
●軽に対するコンパクトのメリットがある人達にとっては重大であること
1．車自体がお安い→普通の収入が無い人には重要
2．装備がお粗末→安いから仕方ないし、諦めて我慢すれば問題なし
3．操縦安定性が悪い→それしか知らないし、
速く走れるわけでもないので軽並トーションビームで問題なし
4．乗り心地が悪い→それしかしらないから問題無し
5．燃費が良い→それしか持ってなくて年何万キロも走るから重要
結論：コンパクトのメリットは絶大
それしか買えない人の唯一の選択肢である
異常
●軽に対するコンパクトのメリットがある人達にとっては重大であること
1．車自体がお安い→普通の収入が無い人には重要
2．装備がお粗末→安いから仕方ないし、諦めて我慢すれば問題なし
3．操縦安定性が悪い→それしか知らないし、
速く走れるわけでもないので軽並トーションビームで問題なし
4．乗り心地が悪い→それしかしらないから問題無し
5．燃費が良い→それしか持ってなくて年何万キロも走るから重要
結論：コンパクトのメリットは絶大
それしか買えない人の唯一の選択肢である
異常
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 17:01:22 ID:2Z0squ5a0
ありゃ、ID:vO+7QPHS0=ID:vuzGGUiH0のほうでしたかw
>>61はPらしくないから、まだまだ修業が足りないね。
これ便利だけど、少し修正させてもらうね♪
↓
彼は以前、重心をしばらく引っ込めて'・∀・`だけ使っていた時期があった。
その後に調子に乗って追い詰められ、カローラィルダー所有という嘘も暴かれ、
'・∀・`の発言権も消失した為に、再び重心を復活させるという流れになっていたが
現在は開き直って全ての人格を使い分けているという状態。
・'・∀・`←ワンパターンの煽り専門 (これを使うときに自分の立てた糞スレ【軽乗りは】早く帰ってねｗ【軽板へ】をageることを忘れない)
・重心←キチガイ一人相撲専門(同じくワンパターンなので最近は誰も相手にしてくれない)
・P君←わかってないくせにわかったようなことを述べる長文専門(やたらと苦情が多く、名乗る時と
そうでない時で建前と本音を使い分けるが、コンパクトを持ち上げ軽を貶すことだけは絶対に忘れない)
基本的にこんな感じで使い分けているようだが
三人合わせても言い分にも強弱裏表があるだけで、基本的には同じようなことを
人格と口調を変えて喋っているだけに過ぎず、今では彼の歪んだ人間性だけが浮き彫りにされている。
三人一緒に登場することは無いが、三人同時に数日姿をくらますことはけっこうある。
二人だけを登場させる場合、段取りや条件にはかなり左右されるようで、その再現性は著しく乏しく、特に夜遅くのコラボは不可能である。
三人でも一人の三役というのはこのスレではもはや「皆、分かってる」という事実。
二人だけを登場させる場合、段取りや条件にはかなり左右されるようで、その再現性は著しく乏しく、特に夜遅くのコラボは不可能である。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>61はPらしくないから、まだまだ修業が足りないね。
これ便利だけど、少し修正させてもらうね♪
↓
彼は以前、重心をしばらく引っ込めて'・∀・`だけ使っていた時期があった。
その後に調子に乗って追い詰められ、カローラィルダー所有という嘘も暴かれ、
'・∀・`の発言権も消失した為に、再び重心を復活させるという流れになっていたが
現在は開き直って全ての人格を使い分けているという状態。
・'・∀・`←ワンパターンの煽り専門 (これを使うときに自分の立てた糞スレ【軽乗りは】早く帰ってねｗ【軽板へ】をageることを忘れない)
・重心←キチガイ一人相撲専門(同じくワンパターンなので最近は誰も相手にしてくれない)
・P君←わかってないくせにわかったようなことを述べる長文専門(やたらと苦情が多く、名乗る時と
そうでない時で建前と本音を使い分けるが、コンパクトを持ち上げ軽を貶すことだけは絶対に忘れない)
基本的にこんな感じで使い分けているようだが
三人合わせても言い分にも強弱裏表があるだけで、基本的には同じようなことを
人格と口調を変えて喋っているだけに過ぎず、今では彼の歪んだ人間性だけが浮き彫りにされている。
三人一緒に登場することは無いが、三人同時に数日姿をくらますことはけっこうある。
二人だけを登場させる場合、段取りや条件にはかなり左右されるようで、その再現性は著しく乏しく、特に夜遅くのコラボは不可能である。
三人でも一人の三役というのはこのスレではもはや「皆、分かってる」という事実。
二人だけを登場させる場合、段取りや条件にはかなり左右されるようで、その再現性は著しく乏しく、特に夜遅くのコラボは不可能である。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 17:11:23 ID:vuzGGUiH0
軽に一生留まって文句言ってるオヤジ
VS
コンパクトから普通車に買い替えを見通している若者
VS
コンパクトから普通車に買い替えを見通している若者
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 17:13:47 ID:08xqyjC10
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 17:39:09 ID:2Z0squ5a0
>コンパクトから普通車に買い替えを見通している若者
やっぱコンパクトに劣等感を感じているんだあw
普通車に乗ることが夢なんだよね？
でも最初がコンパクトという刷り込みだからしょぼい車しか選ばないと思うよw
やっぱコンパクトに劣等感を感じているんだあw
普通車に乗ることが夢なんだよね？
でも最初がコンパクトという刷り込みだからしょぼい車しか選ばないと思うよw
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 19:12:54 ID:vO+7QPHS0
>>69
＞ありゃ、ID:vO+7QPHS0=ID:vuzGGUiH0のほうでしたかw
まだまだ修行が足りんな、それも違う
案外ザルだな '・∀・`{プッｗ
上げてお前を攻撃すれば、全部同一人物扱いするのな
攻撃されると全部コンポッキリに決め付ける、どっかの田舎者と変わらないな
＞ありゃ、ID:vO+7QPHS0=ID:vuzGGUiH0のほうでしたかw
まだまだ修行が足りんな、それも違う
案外ザルだな '・∀・`{プッｗ
上げてお前を攻撃すれば、全部同一人物扱いするのな
攻撃されると全部コンポッキリに決め付ける、どっかの田舎者と変わらないな
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 19:39:45 ID:xGVdJ2AV0
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 19:49:56 ID:xGVdJ2AV0
笑ったw
ほんとに糞スレ保守しとるわこいつ→'・∀・`
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1266418786/l50
このスレの'・∀・`の登場日時と保守上げ日時がほぼ一致してるのなwww
コンパクト海苔には悲惨な人間が多いという良い見本のようだね。
ほんとに糞スレ保守しとるわこいつ→'・∀・`
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1266418786/l50
このスレの'・∀・`の登場日時と保守上げ日時がほぼ一致してるのなwww
コンパクト海苔には悲惨な人間が多いという良い見本のようだね。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 20:07:35 ID:08xqyjC10
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 20:30:26 ID:xGVdJ2AV0
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 20:58:57 ID:S7UcwVql0
それがＰ君だとしても、Ｐ君は大抵ageてるからそれが正常。
いつもはsageてるのにコンパクトカースレではageているここの軽☆太郎は
完全に精神の病気ってことか。
異常
いつもはsageてるのにコンパクトカースレではageているここの軽☆太郎は
完全に精神の病気ってことか。
異常
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 21:52:55 ID:ewJsL3nh0
単に、一日中躍起になってP君探ししている軽海苔が
P君に遊ばれてるだけじゃんｗ
P君に遊ばれてるだけじゃんｗ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 22:20:12 ID:xGVdJ2AV0
そうかな？いいように弄ばれてるのはＰ君に思えるがね。
あの手この手と繰り出しても全て見透かされてるようじゃねw
あの手この手と繰り出しても全て見透かされてるようじゃねw
81 ：前スレ988：2010/03/28(日) 22:38:04 ID:ChV1gKOM0
>>68
いや、それは違うと思うな。
車体価格は安価なモデルは軽の方があるだろ。
4ナンバーなんざ新車でも100万以下のが結構ある。
本当に金ないならこういうのを買うか中古に走ると思うね。
あんたの言う普通の収入ってどれ位を指してるかは知らんけどね。
個人的に非正規雇用なんかで安価な収入の人はそういうのに乗ってる印象が強いよ。
普通車でも5年以上落ちの中古とかな。
いや、それは違うと思うな。
車体価格は安価なモデルは軽の方があるだろ。
4ナンバーなんざ新車でも100万以下のが結構ある。
本当に金ないならこういうのを買うか中古に走ると思うね。
あんたの言う普通の収入ってどれ位を指してるかは知らんけどね。
個人的に非正規雇用なんかで安価な収入の人はそういうのに乗ってる印象が強いよ。
普通車でも5年以上落ちの中古とかな。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 04:01:01 ID:PlZ8r1Wy0
軽乗りオヤジってあの手この手で頑張って２４時間張り付いていますねｗガンバｗｗ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 08:33:48 ID:rezAY5w+0
このスレ的結論
軽ポッキリ＞＞＞＞＞コンポッキリ
軽ポッキリ＞＞＞＞＞コンポッキリ
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 09:09:16 ID:WT36jAF30
>>81 実際は、5年以上落ちの中古コンパクトとかが人気みたいだぞｗ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 11:25:14 ID:Efmb8iXH0
そこら辺がいま中古市場に弾が多いってだけでしょう
5年前の奴でも普通に走るからな日本車万歳
5年前の奴でも普通に走るからな日本車万歳
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 12:10:53 ID:hiw3dxnM0
医者は失踪したままなのか?
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 12:59:02 ID:PlZ8r1Wy0
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 14:21:47 ID:hiw3dxnM0
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 20:08:57 ID:d6kmKh330
ガーミンのナビでも弄ってホルホルしてろｗｗｗ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 22:14:33 ID:twniXs5/0
>>88
しゃぶれよてめぇ！おちんちんが好きなんだろ？あぁ！！
しゃぶれよてめぇ！おちんちんが好きなんだろ？あぁ！！
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 22:25:21 ID:PlZ8r1Wy0
92 ：81：2010/03/29(月) 23:09:48 ID:Pa5Uy4sa0
>>84
本当に金無いとかならいくら中古コンパクトでも
自動車税払えないってのもいるだろ。
Drじゃないけど医療法人勤務なんで介護職の人なんかも絡みで知ってるが
中古の軽が圧倒的に多い。
コンパクト以上は殆ど親の脛かじりとか配偶者の給与がいい人とかそんなのだな。
理由はひと桁万円の中古であろうとコンパクト以上なら自動車税が払えないから。
まずまず貰える管理職なんかを除けば殆どがこの理由しか返って来ない。
俺の言う金のない人ってそういう層がイメージとして大きいな。
本当に金無いとかならいくら中古コンパクトでも
自動車税払えないってのもいるだろ。
Drじゃないけど医療法人勤務なんで介護職の人なんかも絡みで知ってるが
中古の軽が圧倒的に多い。
コンパクト以上は殆ど親の脛かじりとか配偶者の給与がいい人とかそんなのだな。
理由はひと桁万円の中古であろうとコンパクト以上なら自動車税が払えないから。
まずまず貰える管理職なんかを除けば殆どがこの理由しか返って来ない。
俺の言う金のない人ってそういう層がイメージとして大きいな。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 23:19:10 ID:jcFj0XtzP
払えないというか払いたくないんじゃｗ
まあ固定費安くあげたい人が多いから軽も売れるわけで
短距離の移動なら軽で必要十分で駐車も楽だからな
まあ固定費安くあげたい人が多いから軽も売れるわけで
短距離の移動なら軽で必要十分で駐車も楽だからな
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 23:25:47 ID:eNPdCYtD0
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 23:31:40 ID:esEs1WQ90
コン派→軽をゴミクズ
軽派→コンをゴミクズ
コン≒軽なのにね
短距離の移動の補助車なら、ゴミクズに乗れるんだね
ゴミクズ＋普通車、ゴミクズポッキリ、どっちもアホやね
軽派→コンをゴミクズ
コン≒軽なのにね
短距離の移動の補助車なら、ゴミクズに乗れるんだね
ゴミクズ＋普通車、ゴミクズポッキリ、どっちもアホやね
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 23:38:32 ID:s8k32ziP0
ポータブルナビでホルホルwww
今時の車ならDOPかMOP付けるだろ普通はwww
家の会社の派遣さんは、ワゴン尺買いに行って結局スイフト1300買ったよw
今時の車ならDOPかMOP付けるだろ普通はwww
家の会社の派遣さんは、ワゴン尺買いに行って結局スイフト1300買ったよw
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 01:05:17 ID:a4KcYaY60
1500ccに乗ってみてやっと気づいた
軽はウンコだった事に・・・
軽はウンコだった事に・・・
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 01:15:59 ID:9LBfMnqZ0
自分の車にも一杯ウンコ付いてるのには気付かないんだ？
さすが大衆車専門海苔だなw
さすが大衆車専門海苔だなw
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 01:26:45 ID:er2/6UIz0
結論
好きなのを乗ればいいと思う
好きなのを乗ればいいと思う
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 09:34:47 ID:VMPs78M60
軽を小馬鹿にする癖に乗ってる車は1500以下の国産コンパクト
ガーミン馬鹿にするのに持ってるナビは、ゴリラ
どう言うヤツが軽を見下してるか良くわかるね
きっと他の事項も似た様なもんだろうね
ガーミン馬鹿にするのに持ってるナビは、ゴリラ
どう言うヤツが軽を見下してるか良くわかるね
きっと他の事項も似た様なもんだろうね
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 10:49:24 ID:hRUTkTXK0
好きなのに乗れないから軽・コンポッキリなんじゃないの？
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 11:51:33 ID:AX5UjAZ90
フィットのお医者さんは逃亡したままだね。
さすがに今回は設定をしくじったと思ってるのかもね。
さすがに今回は設定をしくじったと思ってるのかもね。
103 ：92：2010/03/30(火) 12:54:25 ID:W+zML7Cf0
>>93
単純に払いたくないって人なら車以外に何か使うか貯蓄してると思うぞ。
俺の言ってる人達はそういう余裕も多分ない。
しかも俺が通勤距離だと片道30キロだが郊外のせいか俺とあまり
変わらない人が多いよ。
北海道で運転した事ある人ならわかると思うけど一般道でも80前後の
流れの道はザラにある。正直軽だと辛いだろう。特にNAならな。
俺も職場の車で軽NA乗る事あるけど勾配があればかなり失速する。
80とかの流れはキープは難しいよ。
反面コンパクトとかなら維持はそんなに厳しくない。
車で10分とか15分程度の距離なら軽でも全然問題ないだろう。
でもそうでない人が軽に乗りそれでいて税金が払えないって理由を聞くと
本当に余裕がないとしか思えないね。何とかしてやれよ民主党ｗ
>>96
DOPやMOPのナビってなんか値段の割に微妙な性能のが多い気がするが・・・
内装との一体感ならDOPのがそりゃいいけどさ。
社外みたくUSB経由でMP4形式の動画とかMP3が再生できるのがあるなら欲しいかも。
俺がもしナビ買うならオーディオレスで買って社外品とか入れるね。
ゴリラとかは16GBのSSDのモデルとかならナビとしてはそこそこいいかもな。
三洋のはルート検索がダメだって声が多いが。
単純に払いたくないって人なら車以外に何か使うか貯蓄してると思うぞ。
俺の言ってる人達はそういう余裕も多分ない。
しかも俺が通勤距離だと片道30キロだが郊外のせいか俺とあまり
変わらない人が多いよ。
北海道で運転した事ある人ならわかると思うけど一般道でも80前後の
流れの道はザラにある。正直軽だと辛いだろう。特にNAならな。
俺も職場の車で軽NA乗る事あるけど勾配があればかなり失速する。
80とかの流れはキープは難しいよ。
反面コンパクトとかなら維持はそんなに厳しくない。
車で10分とか15分程度の距離なら軽でも全然問題ないだろう。
でもそうでない人が軽に乗りそれでいて税金が払えないって理由を聞くと
本当に余裕がないとしか思えないね。何とかしてやれよ民主党ｗ
>>96
DOPやMOPのナビってなんか値段の割に微妙な性能のが多い気がするが・・・
内装との一体感ならDOPのがそりゃいいけどさ。
社外みたくUSB経由でMP4形式の動画とかMP3が再生できるのがあるなら欲しいかも。
俺がもしナビ買うならオーディオレスで買って社外品とか入れるね。
ゴリラとかは16GBのSSDのモデルとかならナビとしてはそこそこいいかもな。
三洋のはルート検索がダメだって声が多いが。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 14:23:40 ID:SJuUvoYs0
ホンダDOPのVXS-102VFi使っているけれどもiphoneとの相性がすごくいいよ
bluetooths接続で音楽再生可能でOP配線から映像再生も可能
ハンズフリーで自動通話もできる。
さらにUSBで通信カード接続（携帯でも可だけどもiphoneは未対応）すると年間1万ちょいで詳細な交通情報やら気象変化などを他の車と共有できる。
災害時やらの退避ルート案内・車の故障や困った時に相談可能なQQコールともしもの時も便利
bluetooths接続で音楽再生可能でOP配線から映像再生も可能
ハンズフリーで自動通話もできる。
さらにUSBで通信カード接続（携帯でも可だけどもiphoneは未対応）すると年間1万ちょいで詳細な交通情報やら気象変化などを他の車と共有できる。
災害時やらの退避ルート案内・車の故障や困った時に相談可能なQQコールともしもの時も便利
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 18:44:50 ID:PCtg+W6a0
内装との一体感とかどうでもいいけどステアリングリモコンが使えなかったりするのが嫌なんだよな。
MOPはどこの会社のナビでも選べるようにしてほしい。
MOPはどこの会社のナビでも選べるようにしてほしい。
106 ：103：2010/03/30(火) 19:48:46 ID:KPke8UOi0
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 20:59:40 ID:SJuUvoYs0
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 01:39:44 ID:ALAECrvC0
まああれだな、車なんか気にせずに、
乗りつぶしながら貯金していくのが一番利口。
乗りつぶしながら貯金していくのが一番利口。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 02:11:54 ID:G0r0i8MNP
車って結局比較的新しいうちに売り飛ばして新車か
乗り潰すもんだからなあ
乗り潰すもんだからなあ
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 14:59:53 ID:7b/4hUtF0
吉野家房必死杉ｗ
吉野家並盛380円＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞松屋並盛320円※しかもﾃﾞﾌｫで味噌汁付
http://www.kajisoku.org/archives/51395443.html
ケチ野家 ついに「牛丼小盛り」を導入 価格は300円 ← 高杉の批判
松屋 ３２０円
ttp://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-04/img3438_1-2.jpg
すき家 ２８０円
ttp://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-04/img3437_1-1.jpg
吉野家 ３８０円
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200805/04/84/d0008684_2233621.jpg
ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/k/e/n/kenkodieting/org504404.jpg
ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/k/e/n/kenkodieting/16302314s.jpg
ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/k/e/n/kenkodieting/8aee90d6s.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/8/2/8206f1c4.jpg
>>658
ど う 考 え て も お ま い の 負 け
ご自慢のスイフトで家族と今日も吉野家かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
あ、すまん、書き込むスレ間違えたorz スルーして暮
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 16:58:59 ID:P8YxYrVd0
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 17:05:12 ID:ZcNZ4jTI0
軽vsコンに限らず、どっちが良いかなんて概ね不毛だよ
好きな方を選んで満足してるならそれで十分なんだから
ただ、消費者としては、購入という行動こそが物を作った
メーカーに対する支持投票ということになるわけだから、
慎重に選んで欲しいとは思うけどね
好きな方を選んで満足してるならそれで十分なんだから
ただ、消費者としては、購入という行動こそが物を作った
メーカーに対する支持投票ということになるわけだから、
慎重に選んで欲しいとは思うけどね
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 17:13:04 ID:P8YxYrVd0
>>113
だな。
ただここは「普通車も持っていて軽はセカンド」という設定VS「コンパクトポッキリ」という設定の闘い・けなしあいだからね。
それだけで、えんえんと続くところがすごいよ。
最底辺扱いだけはされたくないということなのかな？
まあコアメンバーはほんの数人だけのようだけどね。
だな。
ただここは「普通車も持っていて軽はセカンド」という設定VS「コンパクトポッキリ」という設定の闘い・けなしあいだからね。
それだけで、えんえんと続くところがすごいよ。
最底辺扱いだけはされたくないということなのかな？
まあコアメンバーはほんの数人だけのようだけどね。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 18:33:42 ID:t5qeJqja0
短距離で街乗りお買い物→軽
通勤、通学で毎日長距離→コンパクト
って感じに思ってる
家族のワゴンRとスイフトあるけど軽自動車で長距離運転はキツイと思うよ
内装の広さは箱型軽の圧勝
ヴィッツの1Lみたいな軽と変わらんコンパクトは論外で
通勤、通学で毎日長距離→コンパクト
って感じに思ってる
家族のワゴンRとスイフトあるけど軽自動車で長距離運転はキツイと思うよ
内装の広さは箱型軽の圧勝
ヴィッツの1Lみたいな軽と変わらんコンパクトは論外で
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 19:17:34 ID:0fsm/tHW0
それでもコンパクト乗りは貧乏な軽乗リより裕福だ！
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 19:20:00 ID:G0r0i8MNP
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 19:20:50 ID:XktY92ky0
黄色ナンバーは貧乏の象徴
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 19:24:07 ID:G0r0i8MNP
企業だとコストに関してはシビアだからなあ
銀行なんて営業周り軽多くね？
警察も最近パトに軽増えてきたよな
銀行なんて営業周り軽多くね？
警察も最近パトに軽増えてきたよな
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 19:34:45 ID:sA7mwy900
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 20:28:00 ID:PsCDDae40
そうなんだよな。
私はコンパクトに乗ってるけど、結局、軽もコンパクトも、
どっちも似たようなもんだと思うよ。
だからいがみ合うことそのものがどうかしているんじゃないかと。
私はコンパクトに乗ってるけど、結局、軽もコンパクトも、
どっちも似たようなもんだと思うよ。
だからいがみ合うことそのものがどうかしているんじゃないかと。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 20:47:34 ID:IxDEB/wW0
長距離走行でも疲れない車
http://hamilton55.com/eco/lesson03.html
クルマに乗って「疲れるなあ」と感じる原因は概ね次の2つにあると思っていい。 ひとつはシートの性能。
身体をしっかりとホールドする形状かどうか、疲れにくいクッション性能が保たれているか、が重要だ。
直接、肌に触れることになるシート性能を評価していこう。 評価軸だが、Good Job総合研究所の代表が
東京～伊豆間の往復400キロを走行し、自らの“尻センサー”で時間をかけてチェックしている。
車 名 シートの硬さ ゆとりあるサイズ 疲労の少なさ
ワゴンＲスティングレーＴＳ B A A
タントカスタムＲＳ B A A
ムーヴコンテカスタムRS B A A
ライフディーバターボ A A A
ミラカスタムＲＳ A A A
フィットＧ A A A
ヴィッツ1.3Ｕ A C B
デミオ1.3C-V B A A
スイフト1.2XG B B B
キューブ15Ｘ Ｃ Ａ Ａ
http://hamilton55.com/eco/lesson03.html
クルマに乗って「疲れるなあ」と感じる原因は概ね次の2つにあると思っていい。 ひとつはシートの性能。
身体をしっかりとホールドする形状かどうか、疲れにくいクッション性能が保たれているか、が重要だ。
直接、肌に触れることになるシート性能を評価していこう。 評価軸だが、Good Job総合研究所の代表が
東京～伊豆間の往復400キロを走行し、自らの“尻センサー”で時間をかけてチェックしている。
車 名 シートの硬さ ゆとりあるサイズ 疲労の少なさ
ワゴンＲスティングレーＴＳ B A A
タントカスタムＲＳ B A A
ムーヴコンテカスタムRS B A A
ライフディーバターボ A A A
ミラカスタムＲＳ A A A
フィットＧ A A A
ヴィッツ1.3Ｕ A C B
デミオ1.3C-V B A A
スイフト1.2XG B B B
キューブ15Ｘ Ｃ Ａ Ａ
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 20:51:58 ID:IxDEB/wW0
居住空間がゆったりしている車
http://hamilton55.com/eco/lesson06.html
後席の居住空間がどれほど広いか、を評価する目安として当研究所は2つの測定方法を実施している。
ひとつはニークリアランス。前席を最前部へスライドし、後席に座った人の膝～前席シート背面部間の距離を測るのだ。
膝前にどれだけ余裕があるかで快適性を割り出す。2つめはヘッドクリアランス。後席に座り頭上にどのくらいの空間ができるか、空きの寸法を測るもの。
この2点を測定することで快適空間をどのくらい確保しているかどうかがわかってくる。
車 名 ニークリアランス ヘッドクリアランス 評価
ワゴンＲスティングレーTS 450 120 A
タントカスタムRS 540 190 A
ムーヴコンテカスタムRS 400 160 A
ライフディーバターボ 440 100 Ａ
ミラカスタムRS 330 100 B
フィットG 340 110 B
ヴィッツ1.3U 280 80 C
デミオ1.3C-V 260 20 C
スイフト1.2XG 220 70 C
キューブ15Ｘ 310 150 Ｂ
http://hamilton55.com/eco/lesson06.html
後席の居住空間がどれほど広いか、を評価する目安として当研究所は2つの測定方法を実施している。
ひとつはニークリアランス。前席を最前部へスライドし、後席に座った人の膝～前席シート背面部間の距離を測るのだ。
膝前にどれだけ余裕があるかで快適性を割り出す。2つめはヘッドクリアランス。後席に座り頭上にどのくらいの空間ができるか、空きの寸法を測るもの。
この2点を測定することで快適空間をどのくらい確保しているかどうかがわかってくる。
車 名 ニークリアランス ヘッドクリアランス 評価
ワゴンＲスティングレーTS 450 120 A
タントカスタムRS 540 190 A
ムーヴコンテカスタムRS 400 160 A
ライフディーバターボ 440 100 Ａ
ミラカスタムRS 330 100 B
フィットG 340 110 B
ヴィッツ1.3U 280 80 C
デミオ1.3C-V 260 20 C
スイフト1.2XG 220 70 C
キューブ15Ｘ 310 150 Ｂ
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 20:53:20 ID:IxDEB/wW0
居住空間がゆったりしている車
http://hamilton55.com/eco/lesson06.html
後席の居住空間がどれほど広いか、を評価する目安として当研究所は2つの測定方法を実施している。
ひとつはニークリアランス。前席を最前部へスライドし、後席に座った人の膝～前席シート背面部間の距離を測るのだ。
膝前にどれだけ余裕があるかで快適性を割り出す。2つめはヘッドクリアランス。後席に座り頭上にどのくらいの空間ができるか、空きの寸法を測るもの。
この2点を測定することで快適空間をどのくらい確保しているかどうかがわかってくる。
車 名 ニークリアランス ヘッドクリアランス 評価
ワゴンＲスティングレーTS 450 120 A
タントカスタムRS 540 190 A
ムーヴコンテカスタムRS 400 160 A
ライフディーバターボ 440 100 Ａ
ミラカスタムRS 330 100 B
フィットG 340 110 B
ヴィッツ1.3U 280 80 C
デミオ1.3C-V 260 20 C
スイフト1.2XG 220 70 C
キューブ15Ｘ 310 150 Ｂ
http://hamilton55.com/eco/lesson06.html
後席の居住空間がどれほど広いか、を評価する目安として当研究所は2つの測定方法を実施している。
ひとつはニークリアランス。前席を最前部へスライドし、後席に座った人の膝～前席シート背面部間の距離を測るのだ。
膝前にどれだけ余裕があるかで快適性を割り出す。2つめはヘッドクリアランス。後席に座り頭上にどのくらいの空間ができるか、空きの寸法を測るもの。
この2点を測定することで快適空間をどのくらい確保しているかどうかがわかってくる。
車 名 ニークリアランス ヘッドクリアランス 評価
ワゴンＲスティングレーTS 450 120 A
タントカスタムRS 540 190 A
ムーヴコンテカスタムRS 400 160 A
ライフディーバターボ 440 100 Ａ
ミラカスタムRS 330 100 B
フィットG 340 110 B
ヴィッツ1.3U 280 80 C
デミオ1.3C-V 260 20 C
スイフト1.2XG 220 70 C
キューブ15Ｘ 310 150 Ｂ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 20:54:21 ID:IxDEB/wW0
二度押ししてしまいました・・・
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 22:17:53 ID:vPYO5cUP0
スイフト、ヴィッツは駄目駄目だな。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 22:20:12 ID:XktY92ky0
へぇ、で、なんで軽だけ良いグレードでコンは普通のグレードで比較してんのかな。
まぁシートの良い軽に乗っても、やっぱりエンジンは660の糞だから乗っててストレス溜まるけどな。
まぁシートの良い軽に乗っても、やっぱりエンジンは660の糞だから乗っててストレス溜まるけどな。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 22:23:23 ID:8uWNPY1a0
そもそも便利な快適装備をあきらめて、せめて少しでも安全対策に当てよう
という小型車がないような気がする。
という小型車がないような気がする。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 22:28:08 ID:4bg1XPJp0
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 22:29:38 ID:vPYO5cUP0
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 22:32:42 ID:vPYO5cUP0
でもそれって普通のコンパクトにも適用されるのかね？
一応1000円上限の対象はエコカーということになってるが。
一応1000円上限の対象はエコカーということになってるが。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 00:45:08 ID:kL9tDeNx0
ここ最近、静かだが、女子高生に下半身見せて、捕まった？？？
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 00:52:08 ID:aDau4ARg0
日野の三役とニセ医者が失墜してからコン乗りに元気がない。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 01:03:08 ID:kL9tDeNx0
ごく数人が、罵りあってスレがなりたってるから、どっちか居なくなると、こんな感じ
そのうち新設定で登場すんじゃない？？？
クスクス、基地外探偵は、特定のキーワードを書くと、すぐ召喚できるけど、重心は違うようだ
そのうち新設定で登場すんじゃない？？？
クスクス、基地外探偵は、特定のキーワードを書くと、すぐ召喚できるけど、重心は違うようだ
135 ：106：2010/04/01(木) 01:20:03 ID:mhVcF/0Q0
>>130
コンパクトでもCVTのは乗った事がないのでわからんが
最終減速比の関係から巡航時の回転数がいくらか低い分まだいいように思う。
でも昔乗ってたEP71なんかは確か100キロでも3000回転以上回ってた気がする。
タービン換えてたから5速でも簡単にレブまで回ったけど・・・
前のキューブも今のティーダも100キロ巡航なら2000回転台の前半だ。
そういうのを知ってるからマシに感じるだけかもしれんけどな。
ただし、キューブなんかだとそれ以上の領域ならストレスと恐怖心の塊だ。
個人的にどんな車でも自分と車の限界に挑戦したくなる性格ではあるが
出すだけならメーター読みでぬやわキロ程度までは出る事は出る。
だが、風切り音はものすごいしフロントの接地感がまるでない。
これはバネとショックを交換してタイヤを上のグレードにしても殆ど改善しないだろうな。
ティーダはそれがまだそれより上の速度域で始まる分まだいくらかは許容できる。
ぬえわ程度でも恐怖感はない。出てくるのはぬやわ程度からだ。
ただし、これも6速の割に全然クロスレシオじゃないとか細かい点で不満はあるな。
6速は完全に高速巡航専用だね。市街地ならまず使わない。
まあ、ある意味北海道のような場所に結構適してるかも。
結論を言えば制限程度で巡航するなら全然問題はない。
それ以上を求めるならメルセデスでもシボレーでも買ってくれｗ
コンパクトでもCVTのは乗った事がないのでわからんが
最終減速比の関係から巡航時の回転数がいくらか低い分まだいいように思う。
でも昔乗ってたEP71なんかは確か100キロでも3000回転以上回ってた気がする。
タービン換えてたから5速でも簡単にレブまで回ったけど・・・
前のキューブも今のティーダも100キロ巡航なら2000回転台の前半だ。
そういうのを知ってるからマシに感じるだけかもしれんけどな。
ただし、キューブなんかだとそれ以上の領域ならストレスと恐怖心の塊だ。
個人的にどんな車でも自分と車の限界に挑戦したくなる性格ではあるが
出すだけならメーター読みでぬやわキロ程度までは出る事は出る。
だが、風切り音はものすごいしフロントの接地感がまるでない。
これはバネとショックを交換してタイヤを上のグレードにしても殆ど改善しないだろうな。
ティーダはそれがまだそれより上の速度域で始まる分まだいくらかは許容できる。
ぬえわ程度でも恐怖感はない。出てくるのはぬやわ程度からだ。
ただし、これも6速の割に全然クロスレシオじゃないとか細かい点で不満はあるな。
6速は完全に高速巡航専用だね。市街地ならまず使わない。
まあ、ある意味北海道のような場所に結構適してるかも。
結論を言えば制限程度で巡航するなら全然問題はない。
それ以上を求めるならメルセデスでもシボレーでも買ってくれｗ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 09:59:09 ID:AXMDI7lq0
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 10:51:33 ID:gIL62VaD0
１部の変人を盾に今日も頑張る軽太郎ｗ
軽太郎にずば抜けてキチが多い事は棚に上げてｗｗ
軽太郎にずば抜けてキチが多い事は棚に上げてｗｗ
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 11:05:45 ID:QF3RoOTM0
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 12:50:19 ID:AXMDI7lq0
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 13:58:33 ID:A9bNMmEu0
シートなんて替えれば済む話じゃん
軽のエンジンはどうしようもないけどｗ
軽のエンジンはどうしようもないけどｗ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 14:39:01 ID:0LNcKIuZ0
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 16:02:22 ID:gIL62VaD0
足回りもシートも換えればいいじゃん、
660ccエンジンと背伸びしたスカスカ車体はどうにもならんけどｗ
660ccエンジンと背伸びしたスカスカ車体はどうにもならんけどｗ
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 17:27:16 ID:pT9slWTa0
>>142
車体なら切ってオープンにすればいいんじゃね？
車体なら切ってオープンにすればいいんじゃね？
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 18:01:21 ID:aywvE0OI0
オーディオにたとえれば、３～４万円程度のラジカセとミニコンポでどっちが上だ！、「オレのはコンポだぞ！」と戦っているようなものだよねえ。
JBLとマッキントッシュまでは行かなくても、「ちゃんとしたコンポ」で音楽を聴いている人から見たら、「どっちも大差ないよねえ」が正解だろう。
JBLとマッキントッシュまでは行かなくても、「ちゃんとしたコンポ」で音楽を聴いている人から見たら、「どっちも大差ないよねえ」が正解だろう。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 18:09:48 ID:pT9slWTa0
>>144
毛糸コンパクトが値段が同じなのは、車としては関係ない装備によるものなんだけどね。
毛糸コンパクトが値段が同じなのは、車としては関係ない装備によるものなんだけどね。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 18:10:25 ID:aywvE0OI0
それから、DVDプレーヤーではCDも聴けるしDVDも観られる、一方CDプレーヤーではDVDは観られないというお得意の「上位互換」説を出す人がいるけど、そもそも「ちゃんとしたオーディオ・ファン」ならDVDプレーヤーなんかでCDの音楽は聴かないよ。
音楽は専用のCDプレーヤーで聴く、映画は専用のDVDプレーヤーで観るよ。
まさにコンパクト１台で長距離通勤も冠婚葬祭も近場の買い物も家族旅行もせざるをえない「ポッキリ人」の発想だよねえ。
音楽は専用のCDプレーヤーで聴く、映画は専用のDVDプレーヤーで観るよ。
まさにコンパクト１台で長距離通勤も冠婚葬祭も近場の買い物も家族旅行もせざるをえない「ポッキリ人」の発想だよねえ。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 18:13:40 ID:pT9slWTa0
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 18:14:19 ID:wtchMZn2P
軽やコンパクトは自動車会社も儲け少ないせいか内装やシートが残念なこと多いよなあ・・・
まあそこら辺変えてもそんなに無茶苦茶金かからんけど
>>143
そもそも補強しないと車体が曲がる最悪折れるんじゃないか
まあそこら辺変えてもそんなに無茶苦茶金かからんけど
>>143
そもそも補強しないと車体が曲がる最悪折れるんじゃないか
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 18:17:28 ID:aywvE0OI0
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 18:18:45 ID:pT9slWTa0
>>148
内装やシートだけに比重を置いても仕方が無いってのと、重くなるからってのがあると思う。
無い層増やして重くしたら、基本的にはエンジンも大きくしてやらないと走りが悪くなる。
それを無視している軽が、コンパクトを上回る（コンパクトにも高いのがあるが
ここの軽乗りは無視しているw）値段になっているといえる。
>>138
ﾊﾟﾊﾟの車はファーストカーってやつだな
内装やシートだけに比重を置いても仕方が無いってのと、重くなるからってのがあると思う。
無い層増やして重くしたら、基本的にはエンジンも大きくしてやらないと走りが悪くなる。
それを無視している軽が、コンパクトを上回る（コンパクトにも高いのがあるが
ここの軽乗りは無視しているw）値段になっているといえる。
>>138
ﾊﾟﾊﾟの車はファーストカーってやつだな
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 18:19:55 ID:pT9slWTa0
>>149
もう一台は運転手付きの車なんだろ？
もう一台は運転手付きの車なんだろ？
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 18:22:11 ID:WvMY68Ge0
＞＞149
出た！得意の「脳内普通車」乗り！ www
出た！得意の「脳内普通車」乗り！ www
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 18:42:48 ID:aywvE0OI0
>>151
ははは、生粋のスポーツカーとコンパクトだよ、悪いねえ。
もう車は十分なので次はJBL4338あたりを買う予定だよ。
http://www.harman-japan.co.jp/product/jblhome/4338.html
ははは、生粋のスポーツカーとコンパクトだよ、悪いねえ。
もう車は十分なので次はJBL4338あたりを買う予定だよ。
http://www.harman-japan.co.jp/product/jblhome/4338.html
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 18:45:20 ID:pT9slWTa0
>>153
なるほど、中年独身オヤジか。
なるほど、中年独身オヤジか。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 18:46:10 ID:wtchMZn2P
セスナの免許が欲しい
高いけど
夢はジェット機
高いけど
夢はジェット機
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 20:09:46 ID:dcG7G1Mi0
おまえらいい加減にコンVS軽を真面目に語れよ
それとも語る度に惨めになるから語ることを放棄したのか？
それとも語る度に惨めになるから語ることを放棄したのか？
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 20:12:49 ID:pT9slWTa0
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 20:49:17 ID:uiSjo5EV0
軽だらけ
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 20:54:48 ID:XEUUCGtK0
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 20:55:58 ID:cCZR7Ld10
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 21:49:22 ID:+S5vHMzp0
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 22:06:19 ID:QIn6Uv220
足回りかえるなら車かえたほうがいいぞｗｗｗ
昔インプのダブルウィッシュボーン化キットがあったけど
大量生産でもめちゃくちゃ高かったしな
あと改造ならやろうと思えばいくらでもどうにかなる
キャリィという軽トラで350馬力だして荷台にGTウィングつけて
各部大幅変更で強化して500万以上かけてたのが昔RX-7マガジンにのってたし
オプションかなんかで、自分でパイプフレームつくって車を作り変えた奴までいたしな
メルセデスベンツのCクラスだってAMG以上のパワーとそれに耐える耐久性もたせて
Sクラス以上に快適にして豪華にしてSクラス並の車重のが5000万ぐらいで売ってたはずだがな
ちなみに1300や1500じゃ高速巡航は明らかに苦痛です＾－＾
昔インプのダブルウィッシュボーン化キットがあったけど
大量生産でもめちゃくちゃ高かったしな
あと改造ならやろうと思えばいくらでもどうにかなる
キャリィという軽トラで350馬力だして荷台にGTウィングつけて
各部大幅変更で強化して500万以上かけてたのが昔RX-7マガジンにのってたし
オプションかなんかで、自分でパイプフレームつくって車を作り変えた奴までいたしな
メルセデスベンツのCクラスだってAMG以上のパワーとそれに耐える耐久性もたせて
Sクラス以上に快適にして豪華にしてSクラス並の車重のが5000万ぐらいで売ってたはずだがな
ちなみに1300や1500じゃ高速巡航は明らかに苦痛です＾－＾
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 22:46:36 ID:A9bNMmEu0
でも軽よりはマシ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 22:46:50 ID:L8sWqJ4M0
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 22:52:28 ID:QIn6Uv220
166 ：軽もコンも好きだが…：2010/04/01(木) 23:08:25 ID:rCLQhT3o0
>>161
それだけいじる余裕あるって、コン限定ならば、次は素直にNewPolo買ったほうが良いと思う。
日本のコンに金掛けてもこうはできない。圧倒的ですらある。ラゲッジスペースはフィットに負けるけど。
（7速DSGも多少荒々しいフィーリングはあるが、欠点もまた面白味になっちゃうのな）。
>>162
昔からGolfは、どこの高速でも長距離でも楽勝だった（それなりの価格もしたが）。
しかし今や低価格のベーシックPoloが、GolfIII以上になってしまったんだよなぁ。マジデ。
Poloの価格は１ランク上とはいえ、Jコン頑張れよ。
それだけいじる余裕あるって、コン限定ならば、次は素直にNewPolo買ったほうが良いと思う。
日本のコンに金掛けてもこうはできない。圧倒的ですらある。ラゲッジスペースはフィットに負けるけど。
（7速DSGも多少荒々しいフィーリングはあるが、欠点もまた面白味になっちゃうのな）。
>>162
昔からGolfは、どこの高速でも長距離でも楽勝だった（それなりの価格もしたが）。
しかし今や低価格のベーシックPoloが、GolfIII以上になってしまったんだよなぁ。マジデ。
Poloの価格は１ランク上とはいえ、Jコン頑張れよ。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 23:11:31 ID:WeQuI9ab0
ポッキリならコンパクト
セカンドなら軽もあり
なんで134スレも続くのか
セカンドなら軽もあり
なんで134スレも続くのか
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 23:17:04 ID:aDau4ARg0
コンパクト乗りが軽乗りに普通車所有に嫉妬しているからじゃない？
コンパクト乗りの普通車ってこのスレでは脳内以外に見たことないしね。
妄想と口からでまかせだけで語るから、存在からして破綻してしまうようなパターンが多いのがコン乗り。
コンパクト乗りの普通車ってこのスレでは脳内以外に見たことないしね。
妄想と口からでまかせだけで語るから、存在からして破綻してしまうようなパターンが多いのがコン乗り。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 23:18:29 ID:A9bNMmEu0
４月１日だからってそんな見え見えの嘘つかなくても・・・
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 23:20:57 ID:+S5vHMzp0
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 23:36:26 ID:kivtb5oY0
>>167
何で軽★太郎さんが134スレも続けるのか
日本自動車工業会が出してるJAMAレポートを読めば分かるよ
JAMAレポート「『税金や維持費』という経済的な壁を乗り越え軽を捨て、
憧れのコンパクトカーに乗れるように頑張る軽海苔さん」
●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf
【女性・44歳】「維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめて
コンパクトカーに乗り換えたいところです」
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11104/index.html
何で軽★太郎さんが134スレも続けるのか
日本自動車工業会が出してるJAMAレポートを読めば分かるよ
JAMAレポート「『税金や維持費』という経済的な壁を乗り越え軽を捨て、
憧れのコンパクトカーに乗れるように頑張る軽海苔さん」
●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf
【女性・44歳】「維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめて
コンパクトカーに乗り換えたいところです」
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11104/index.html
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 09:03:42 ID:MhxEh79Q0
貧乏くさい話だよなぁ。自動車が何が良いかなんて
特に軽かコンかだもんなぁ
特に軽かコンかだもんなぁ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 09:37:06 ID:/m01QbVL0
>>168
ここのコン海苔は軽側に普通車出されると必ずショボーン状態になっちゃうからなあ。
今までにあった比較的大きなコン海苔のお通夜はM5海苔が探偵に追求されて成り済ましを
ゲロした時と、αがマルシンの品川3ナンバーに発狂して引退してしまった時だったように記憶しているが、
最近コン海苔に元気がないのは、P君が三役認定されて本人自身落ち込んでいる事と、毎度のように設定が
コロコロ変わるという、個人でポルシェ他4台所有のニセ医者が逃走してしまったことが原因なんだろうね。
ここのコン海苔は軽側に普通車出されると必ずショボーン状態になっちゃうからなあ。
今までにあった比較的大きなコン海苔のお通夜はM5海苔が探偵に追求されて成り済ましを
ゲロした時と、αがマルシンの品川3ナンバーに発狂して引退してしまった時だったように記憶しているが、
最近コン海苔に元気がないのは、P君が三役認定されて本人自身落ち込んでいる事と、毎度のように設定が
コロコロ変わるという、個人でポルシェ他4台所有のニセ医者が逃走してしまったことが原因なんだろうね。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 10:15:54 ID:bgpwlAr90
そしてクズ中のクズしか残ってないってことだよな
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 10:52:06 ID:/m01QbVL0
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 12:28:45 ID:AMcM4g+F0
まともな連中はじきにいなくなるよｗ
ここに常駐しているクズの中のクズがクスクスなのは常識だろうな
ここに常駐しているクズの中のクズがクスクスなのは常識だろうな
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 12:43:37 ID:AMcM4g+F0
>>175
精神異常者から見れば、正常な人間が異常に見えるんだよねえｗ
精神異常者から見れば、正常な人間が異常に見えるんだよねえｗ
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 13:26:06 ID:/m01QbVL0
まあ淘汰されてるのにしつこく粘着してブツブツ言ってるようなお方もいるようですけどねw
自分が深刻な精神異常者であるということには全く気付かず、いつも妄想だけが先走りしてしまって、
最後には必ず破綻して消えてしまうという、哀しいフィット海苔が住み着いているのはみんな知ってるだろうしw
自分が深刻な精神異常者であるということには全く気付かず、いつも妄想だけが先走りしてしまって、
最後には必ず破綻して消えてしまうという、哀しいフィット海苔が住み着いているのはみんな知ってるだろうしw
179 ：135：2010/04/02(金) 14:48:01 ID:onsonaRV0
>>148
軽は国内専用だから仕方ない部分もあるがコンパクトだと
輸出仕様とかあるから多少の量産効果はあるんじゃないか？
問題は日本以外に売れてる国なんかの事情とかも関係するのではないかな。
例えば発展途上国であれば収入とかが日本の平均より低いとかも十分考えられる。
そういう国なら本当にどんなクラスでも廉価な仕様しか売れないだろう。
そういうのが単純に灯火類やハンドル位置だけが日本に合わせた
状態が国内仕様だとも考えられないかな。
日本で売れる売れないとかは案外お構いなしかもよ。
軽は国内専用だから仕方ない部分もあるがコンパクトだと
輸出仕様とかあるから多少の量産効果はあるんじゃないか？
問題は日本以外に売れてる国なんかの事情とかも関係するのではないかな。
例えば発展途上国であれば収入とかが日本の平均より低いとかも十分考えられる。
そういう国なら本当にどんなクラスでも廉価な仕様しか売れないだろう。
そういうのが単純に灯火類やハンドル位置だけが日本に合わせた
状態が国内仕様だとも考えられないかな。
日本で売れる売れないとかは案外お構いなしかもよ。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 15:11:01 ID:x0J66Jm/0
この板は趣味板だからなぁ
一般の目線から見たら車キチガイのトンデモ理論が、車板の常識だとしても変では無いと思うな
一般の目線から見たら車キチガイのトンデモ理論が、車板の常識だとしても変では無いと思うな
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 15:54:34 ID:AMcM4g+F0
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 16:10:36 ID:OGEZmo4G0
オウム真理狂返し
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 16:20:00 ID:bgpwlAr90
今一番つらいのは
P重やアルファに見捨てられたら生き甲斐の無くなる
ここが住処のマルシンなんだよな
で、しきりに相手をしてもらおうと、M5.M5とすり寄ってるw
涙を誘うおっさんだよ
P重やアルファに見捨てられたら生き甲斐の無くなる
ここが住処のマルシンなんだよな
で、しきりに相手をしてもらおうと、M5.M5とすり寄ってるw
涙を誘うおっさんだよ
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 17:15:59 ID:AMcM4g+F0
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 17:51:18 ID:/m01QbVL0
誰も>>178では精神異常のM5なんて言ってないのにねw
「哀しいフィット海苔」で思わずピキッときちゃったのかな?
こういうところがあまり賢くないなといつも思うよw
今のところはコン側は目立つゴミクズが掃除されて、塵しか残っていないような状態だからね。
何かすがるものが欲しいという気持ちは痛いほどわかるけど、ノートやスイフトポッキリじゃ役立たずなのが辛いよね。
「哀しいフィット海苔」で思わずピキッときちゃったのかな?
こういうところがあまり賢くないなといつも思うよw
今のところはコン側は目立つゴミクズが掃除されて、塵しか残っていないような状態だからね。
何かすがるものが欲しいという気持ちは痛いほどわかるけど、ノートやスイフトポッキリじゃ役立たずなのが辛いよね。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 22:48:13 ID:gm8u7TPl0
探偵の存在はコンパクト乗りにとっては目の上のコブだなあ。
ちょっとしたほころび見つけてはそこから引き裂いて
使い物にならなくしてしまうは才能なんじゃ？
まあウソを見抜かれるコンパクト乗りも恥ずかしいが
毎回そんなことしか出来ないというのも情けないけどな・・・・・（＾＾
ちょっとしたほころび見つけてはそこから引き裂いて
使い物にならなくしてしまうは才能なんじゃ？
まあウソを見抜かれるコンパクト乗りも恥ずかしいが
毎回そんなことしか出来ないというのも情けないけどな・・・・・（＾＾
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 22:56:23 ID:UjwxnVnn0
Pの場合はここ以外でもポルシェだのSLKだのCG読んで憧れてる車の脳内オーナーなんだよなw
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 22:58:56 ID:ZDgx+kJlP
いくらいいって言われても外車は維持費や価格の面から買う気になれんなあ
それなら国産買って社外パーツ追加でつけていじった方がまだ安いしパーツも
手に入れやすいし・・・
それなら国産買って社外パーツ追加でつけていじった方がまだ安いしパーツも
手に入れやすいし・・・
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 23:04:08 ID:gm8u7TPl0
きっと甘やかされて育ったマザコン中年なんだと思うよ。
だからママンなんて気持ち悪い言葉を平気で使えるんだよ。
自分の考え以外は認めない頑固なマザコン中年・・・・・想像すると不気味だw
だからママンなんて気持ち悪い言葉を平気で使えるんだよ。
自分の考え以外は認めない頑固なマザコン中年・・・・・想像すると不気味だw
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 00:10:44 ID:ow/SoCR+0
そして絶賛するほどVWって良く無いんだよな実際問題
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 00:20:57 ID:UpqTDSBH0
友達がゴルフワゴン持ってるけど、運転した感じではちょっとしっかりしたカローラワゴンという感じかな。
質感も似たようなものだし、他の車と比べて快適であるという部類の車ではないな。
まあ国籍が違うだけでただの大衆車なんだから当然だけどね。
質感も似たようなものだし、他の車と比べて快適であるという部類の車ではないな。
まあ国籍が違うだけでただの大衆車なんだから当然だけどね。
192 ：軽もコンも好きだが…：2010/04/03(土) 00:59:48 ID:9sMXDl++0
>>188 マニア以外の一般人から見れば、JコンとGolfは格が違うという見方をするんだよ。
>>189-190 今乗ってる国産車の前まで、Golfの３と５を10年以上乗ってたんだ。
最近のⅤ～Ⅵ型は全然違うよ。買う気満々な振りして長時間試乗してみて。是非。
Ⅲ型さえも80Km/h以上なら現行Jコンより上。まあこれも当たり前か…
日本のJコンは、高速で尻の下がムズムズするような、「座りの悪さ」が個人的に駄目だ。
150万のJコンより、200万のPOLO。 商売関係で使うなら、軽四を２台www
>>189-190 今乗ってる国産車の前まで、Golfの３と５を10年以上乗ってたんだ。
最近のⅤ～Ⅵ型は全然違うよ。買う気満々な振りして長時間試乗してみて。是非。
Ⅲ型さえも80Km/h以上なら現行Jコンより上。まあこれも当たり前か…
日本のJコンは、高速で尻の下がムズムズするような、「座りの悪さ」が個人的に駄目だ。
150万のJコンより、200万のPOLO。 商売関係で使うなら、軽四を２台www
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 01:04:12 ID:9sMXDl++0
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 09:50:04 ID:aFT6DUEV0
>>192
ゴルフやポロが良いのは認めるが、日本であの値段なのが納得できないな
ゴルフやポロが良いのは認めるが、日本であの値段なのが納得できないな
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 10:33:20 ID:ow/SoCR+0
マニヤがどうのって前に価格帯が日本じゃ全く違うだろうが
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 10:53:58 ID:UpqTDSBH0
http://sscc.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_60a/sscc/FX1002008070420045.20jpg.jpg
シロッコなら多少は所有する満足感もあるだろうけどゴルフやポロじゃね。
他にもいい車があるのに、欲しいとも思わないし買う理由も見当たらないな。
ただ日本のコンパクトがデザイン内容共に軽といい勝負の存在という点には同意かな。
このスレで再三言われているようにファーストとしてはアクセラ/ブレイドが最低ラインなのだと思う。
シロッコなら多少は所有する満足感もあるだろうけどゴルフやポロじゃね。
他にもいい車があるのに、欲しいとも思わないし買う理由も見当たらないな。
ただ日本のコンパクトがデザイン内容共に軽といい勝負の存在という点には同意かな。
このスレで再三言われているようにファーストとしてはアクセラ/ブレイドが最低ラインなのだと思う。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 11:28:47 ID:OTmmKA6O0
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 16:41:04 ID:oI8+Yc0DP
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 16:57:52 ID:7oNKbXKr0
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 17:48:46 ID:ow/SoCR+0
輸入コン購買層は、国産コンパクト購買層とは違うでしょw
価格無視して絶賛するなんてアホな雑誌と一緒
価格無視して絶賛するなんてアホな雑誌と一緒
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 18:57:29 ID:ucOy3FFF0
仮にポロやゴルフが束になってかかったって、
コストパフォーマンスじゃ日本の軽にかなわねぇよ
コストパフォーマンスじゃ日本の軽にかなわねぇよ
202 ：軽もコンも好きだが…：2010/04/03(土) 20:42:30 ID:9sMXDl++0
しかし、このスレのJコン乗りって、バカで、審美眼無くて、車を知らず、被害妄想強いなぁw
やっぱ、このスレでJコンのメリット書くの止めたw あほらし。
>>200＞価格無視して絶賛するなんてアホな雑誌と一緒
じゃあ、「日本製安物コンパクト VS 軽」ってスレタイに変えろよ。
GolfやPOLOは車の走りや内装、デザインの質が、本質的にJコンとは比較になんないのよ。
GolfやPOLO所有した事のある人なら解るはず、ましてや高速道路や山道などガンガン走ってる人なら。
やっぱ俺が貧乏なら、Jコン新車より、１つ前のGolfの中古でも買うわ。ミバも車も良いし。
万が一、将来スズキが日本でVW生産でも始めたらJコン厳しくなるよ。
輸送費や関税を差し引いたら、本体価格差はずっと縮まる。
しかもVWはブランド力が多少低下してもキニシナイ。本来は大衆車メーカー。
（スズキとの提携で、BRICsもほとんど抑えているように）。
>>201
軽はPOLOが120万円にならない限り、VWとバッティングしないよ。
Golfと軽の２台持ちしてたしwww。
やっぱ、このスレでJコンのメリット書くの止めたw あほらし。
>>200＞価格無視して絶賛するなんてアホな雑誌と一緒
じゃあ、「日本製安物コンパクト VS 軽」ってスレタイに変えろよ。
GolfやPOLOは車の走りや内装、デザインの質が、本質的にJコンとは比較になんないのよ。
GolfやPOLO所有した事のある人なら解るはず、ましてや高速道路や山道などガンガン走ってる人なら。
やっぱ俺が貧乏なら、Jコン新車より、１つ前のGolfの中古でも買うわ。ミバも車も良いし。
万が一、将来スズキが日本でVW生産でも始めたらJコン厳しくなるよ。
輸送費や関税を差し引いたら、本体価格差はずっと縮まる。
しかもVWはブランド力が多少低下してもキニシナイ。本来は大衆車メーカー。
（スズキとの提携で、BRICsもほとんど抑えているように）。
>>201
軽はPOLOが120万円にならない限り、VWとバッティングしないよ。
Golfと軽の２台持ちしてたしwww。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 20:59:52 ID:fkKEaprL0
国産コンパクトのライフラインは低価格によるコスパだろ。
90万も出せばフィットやスイフトが買えるし、事実その価格帯のグレードが売れ筋になってる。
外車コンパクトを買う人達とは根本的に車選びのポイントが違うでしょうに。
積極的な車選びと消去法による消極的な車選びとの違いと言ったほうがわかりやすいかな。
90万も出せばフィットやスイフトが買えるし、事実その価格帯のグレードが売れ筋になってる。
外車コンパクトを買う人達とは根本的に車選びのポイントが違うでしょうに。
積極的な車選びと消去法による消極的な車選びとの違いと言ったほうがわかりやすいかな。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 21:01:53 ID:jrO6Zv6v0
まてまてＶＷ ＧＯＬＦのＴＳＩトレンドラインが
日本で新車２５７万で買えるのはバーゲンプライスだろう。
７速ＤＳＧがついて、この値段だぞ？
プレミアムな新車ＧＯLＦは激安に近い。
日本で新車２５７万で買えるのはバーゲンプライスだろう。
７速ＤＳＧがついて、この値段だぞ？
プレミアムな新車ＧＯLＦは激安に近い。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 21:14:14 ID:ow/SoCR+0
２５７万、そのゴルフのベーシックグレード価格で、MSアクセラスポーツやマスター以外のブレイドが維持費も勘案すれば余裕で買えると思うけど？
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 21:22:27 ID:jrO6Zv6v0
>>205
論点がズレてるな。ＧＯＬＦを買う人は都会ぐらしのオサレな人だ。
お金持ちの嫁さんのセカンドカーや、マンション暮らしで４人家族、
しかしカタカナ職業の４０代の中年オヤジとかな。
ＭＳアクセラスポーツを買う人とは違う層だし、
もちろんブレイドを買う層とも違うわけだ。
論点がズレてるな。ＧＯＬＦを買う人は都会ぐらしのオサレな人だ。
お金持ちの嫁さんのセカンドカーや、マンション暮らしで４人家族、
しかしカタカナ職業の４０代の中年オヤジとかな。
ＭＳアクセラスポーツを買う人とは違う層だし、
もちろんブレイドを買う層とも違うわけだ。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 21:24:42 ID:jrO6Zv6v0
そもそもマツダだとプレマシーが１８２万からある、
アテンザが２１０万からある。ＭＰＶが２５０万からある。
この辺は普通の家族が選ぶ車。
独身ならＲＸ－８が２６０万、ロードスターが２３６万で買えるわけだ。
これらはＧＯＬＦとは全く競合しないのは分かるだろ？
アテンザが２１０万からある。ＭＰＶが２５０万からある。
この辺は普通の家族が選ぶ車。
独身ならＲＸ－８が２６０万、ロードスターが２３６万で買えるわけだ。
これらはＧＯＬＦとは全く競合しないのは分かるだろ？
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 21:32:33 ID:ow/SoCR+0
>>206 話にならんw 他スレ行け
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 22:23:09 ID:fkKEaprL0
なんだ、フィットの上位グレードの新車を買うならMスピアクセラの中古が買えるんじゃないか。
http://www.goo-net.com/used/spread/goo/11/700090217320100305001.html
こっちのほうがはるかに幸せになれるのに、なんでこういう買い物しないんだ？
スイフトスポーツやフィットRSであってもろくでもない車だろうに。
http://www.goo-net.com/used/spread/goo/11/700090217320100305001.html
こっちのほうがはるかに幸せになれるのに、なんでこういう買い物しないんだ？
スイフトスポーツやフィットRSであってもろくでもない車だろうに。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 22:26:52 ID:jrO6Zv6v0
中古ならレガシイＢ４で２８０馬力の奴が８０万とかで
売ってるわけで・・・６ＭＴやボクサー６も選べるわけで・・・
売ってるわけで・・・６ＭＴやボクサー６も選べるわけで・・・
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 00:32:10 ID:yimwxKt20
1500以上は税金が高いニダ
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 00:59:00 ID:z4UhW31w0
コンプレックスの塊のキチガイコン乗り共が消えたらちゃんと車の話するようになるんだね。
213 ：軽もコンも好きだが…：2010/04/04(日) 01:21:33 ID:q/8LH4OX0
あまり「J」コンパク/軽から離れるとアヤ付けられそうだが…w
100万以下で『カッコも付けたい』場合（いや自分がそうと言ってるんじゃなくてwww）
「ドイツ/フランス中古車05年～/コンパクトカー/5万キロ以下/無事故/禁煙車」でも
BMW１16ｉ、ベンツA170、アウディーA3、VW/07年Golf５、プジョー307、シトロエンC4、
フィアット/ニューパンダプラス、etc…
結構玉も多いので選べる。一人ならBMW116ｉ、家族/実用はGolf５、オサレにC4、307、ニューパンダプラス
このあたりなら百万以下でも、ホテルマンにキー預けても恥はかかないし、
自動後退等の車関係の店で、カス店員に舐めた口をきかれない。
DQNどもも、ナゼか寄って来ないと言う特典付きwww
しかしまあ、初回車検前５万キロ以下のGof５や、BMWのFRコンパク116ｉが
100万でお釣り来るなんてどんなんだ w 欲しくなったじゃネーか。
>>208 えーと、>>204>>206-207の書いてるのは正しいと思うよ。
同価格帯でＧｏｌｆ買うかMSアクセラスポーツやブレイド買うかなんて、比較の対象で無い。
MSアクセラスポーツやブレイドが、Golfのコンフォートラインより上ってレベルでない。
100万以下で『カッコも付けたい』場合（いや自分がそうと言ってるんじゃなくてwww）
「ドイツ/フランス中古車05年～/コンパクトカー/5万キロ以下/無事故/禁煙車」でも
BMW１16ｉ、ベンツA170、アウディーA3、VW/07年Golf５、プジョー307、シトロエンC4、
フィアット/ニューパンダプラス、etc…
結構玉も多いので選べる。一人ならBMW116ｉ、家族/実用はGolf５、オサレにC4、307、ニューパンダプラス
このあたりなら百万以下でも、ホテルマンにキー預けても恥はかかないし、
自動後退等の車関係の店で、カス店員に舐めた口をきかれない。
DQNどもも、ナゼか寄って来ないと言う特典付きwww
しかしまあ、初回車検前５万キロ以下のGof５や、BMWのFRコンパク116ｉが
100万でお釣り来るなんてどんなんだ w 欲しくなったじゃネーか。
>>208 えーと、>>204>>206-207の書いてるのは正しいと思うよ。
同価格帯でＧｏｌｆ買うかMSアクセラスポーツやブレイド買うかなんて、比較の対象で無い。
MSアクセラスポーツやブレイドが、Golfのコンフォートラインより上ってレベルでない。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 07:21:44 ID:yimwxKt20
都会ぐらしのオサレな人だ。
お金持ちの嫁さんのセカンドカーや、マンション暮らしで４人家族、
しかしカタカナ職業の４０代の中年オヤジとかな。
↑
こう言う事考えるならもっと良い車乗った方が良いニダ
ゴルフなんて最近じゃ田舎の賃貸ハイツの駐車場にも結構居るニダよ
お金持ちの嫁さんのセカンドカーや、マンション暮らしで４人家族、
しかしカタカナ職業の４０代の中年オヤジとかな。
↑
こう言う事考えるならもっと良い車乗った方が良いニダ
ゴルフなんて最近じゃ田舎の賃貸ハイツの駐車場にも結構居るニダよ
>>208に>>213で
＞同価格帯でＧｏｌｆ買うかMSアクセラスポーツやブレイド買うかなんて、比較の対象で無い。
＞MSアクセラスポーツやブレイドが、Golfのコンフォートラインより上ってレベルでない。
言い換えれば
＝Golfのコンフォートラインなどが、MSアクセラスポーツやブレイドより上って意味でもない。
誤解を生みそうな書き方だったので書き足しさせて。 少しスレチ気味もスマン。
>>211>>214 RB4のおさーんか？、何出張してきてんだよ。ハウス。
＞同価格帯でＧｏｌｆ買うかMSアクセラスポーツやブレイド買うかなんて、比較の対象で無い。
＞MSアクセラスポーツやブレイドが、Golfのコンフォートラインより上ってレベルでない。
言い換えれば
＝Golfのコンフォートラインなどが、MSアクセラスポーツやブレイドより上って意味でもない。
誤解を生みそうな書き方だったので書き足しさせて。 少しスレチ気味もスマン。
>>211>>214 RB4のおさーんか？、何出張してきてんだよ。ハウス。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 14:29:51 ID:hh5t/jOc0
いつの間にか論点が相当ずれているが、
ここは同価格帯の最低コンVSミドルクラス軽を語るスレだから
150万円を超える車はお呼びじゃないから
フィット・デミオ・スイフト・コルト・ヴィッツ・ノート・マーチ・パッソあたりと、
ワゴンR・ライフ・ムーヴ・タント・パレット・ekワゴン・ステラ・ミラ・アルト
が闘うスレだから
ここは同価格帯の最低コンVSミドルクラス軽を語るスレだから
150万円を超える車はお呼びじゃないから
フィット・デミオ・スイフト・コルト・ヴィッツ・ノート・マーチ・パッソあたりと、
ワゴンR・ライフ・ムーヴ・タント・パレット・ekワゴン・ステラ・ミラ・アルト
が闘うスレだから
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 14:50:40 ID:z4UhW31w0
高速を頻繁に使用するようならコンパクトが有利であって
市街地の足として頻繁に使用するなら軽が有利というのは誰でもわかる。
それについて反論するほうが頭がどうかしてると思うし、セカンドならコンパクトカーにする理由もなく、
むしろ軽ワゴンのパッケージングは道具としてはコンパクトカーより便利という結論は動かないだろうな。
市街地の足として頻繁に使用するなら軽が有利というのは誰でもわかる。
それについて反論するほうが頭がどうかしてると思うし、セカンドならコンパクトカーにする理由もなく、
むしろ軽ワゴンのパッケージングは道具としてはコンパクトカーより便利という結論は動かないだろうな。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 15:44:15 ID:BA3Enq7j0
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 17:14:11 ID:llHR9Y7G0
道路交通法違反のシートベルトやチャイルドシート使用義務違反、定員オーバーこれ逮捕だろ
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 17:55:23 ID:PZQGGY680
九州道で6人乗り軽ワゴン横転 荷物席の兄弟が外に投げ出され大怪我 乗員席の少女姉妹は無事
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270360045/
軽乗りって低所得の上に低能なんだな、もう公道に出てくるなよ貧乏人。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270360045/
軽乗りって低所得の上に低能なんだな、もう公道に出てくるなよ貧乏人。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 18:35:27 ID:PhfNpRKZ0
コン乗りが少しは息を吹き返したと思ったらまた事故記事の引用か・・・・┐(´ー｀)┌
こんな程度のことしかできない底辺コンポッキリは惨めだな。
こんな程度のことしかできない底辺コンポッキリは惨めだな。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 18:46:57 ID:yimwxKt20
>>215 お前がハウスしろニダwww
223 ：軽もコンも好きだが…：2010/04/04(日) 19:03:27 ID:q/8LH4OX0
>>218-220
『 軽四ローライダー青光物系 』 のDQN率が驚くほど高いことは確かだがwww
乗ってる人種の話してのしょーがねーから。DQNは『人種』が違うから車とは関係ない。
こんなDQN人は何乗っても事故る。
しかしまあ真面目に考えると、国交省は、衝突安全性能試験などに『 スラローム試験 』 を加えるべき。
装備重量目一杯でスラローム、そこからのブレーキングで転倒やスピンしない車が
Jコンパクや軽四に多いとはいえない。特に背高系軽四は高速領域ではヤバイ。
本来は安い車ほど、ABSとESC/ESPが必要。しかしそんな車にOP設定すら無い事が多い。
そういうことを無くすためにも、全車搭載義務化を図るべきだと思う。
積載オーバー/シートベルト/チャイルドシート未使用のDQNは、漏れなく死んでで良いよ。
死刑の代りに単独事故で死んでくれ。マジデ。
『 軽四ローライダー青光物系 』 のDQN率が驚くほど高いことは確かだがwww
乗ってる人種の話してのしょーがねーから。DQNは『人種』が違うから車とは関係ない。
こんなDQN人は何乗っても事故る。
しかしまあ真面目に考えると、国交省は、衝突安全性能試験などに『 スラローム試験 』 を加えるべき。
装備重量目一杯でスラローム、そこからのブレーキングで転倒やスピンしない車が
Jコンパクや軽四に多いとはいえない。特に背高系軽四は高速領域ではヤバイ。
本来は安い車ほど、ABSとESC/ESPが必要。しかしそんな車にOP設定すら無い事が多い。
そういうことを無くすためにも、全車搭載義務化を図るべきだと思う。
積載オーバー/シートベルト/チャイルドシート未使用のDQNは、漏れなく死んでで良いよ。
死刑の代りに単独事故で死んでくれ。マジデ。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 20:24:32 ID:PhfNpRKZ0
まあ定員オーバーもアレだが、そもそも軽/コンパクトで高速など走るなよってことだろうな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%BC
○コンパクトカーの欠点
国内向けの一般モデルでは、ドライバーを女性前提としている車種もあり、中低速の市街地走行を前提として設計されている。
高速を出すと安定しない傾向にある。
基本的に街乗り用として設計されていることから、上級小型車に比べ連続長距離高速走行では疲労が蓄積する。
>>11とも一致しているようだし、危ないことこの上ないな・・・┐(´ー｀)┌
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/suzuki_wagonr/153/1/
ステアリングのゲインが高く過敏で直進性が悪く、ブヨブヨのタイヤでは補舵しても決まりません。
高速の補舵にいたっては、両手に力を入れて握って、ピッピッと小刻みに早くしなければなりません。
片手ハンドルで口笛を吹きながらマッタリとなんて運転できません。カナリ疲れます。
トヨタ車は運転して眠くなるとよく言われますが、フィットでちょっとでも気を抜いたら
隣の車線or中央分離帯or路肩に刺さりまっせ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%BC
○コンパクトカーの欠点
国内向けの一般モデルでは、ドライバーを女性前提としている車種もあり、中低速の市街地走行を前提として設計されている。
高速を出すと安定しない傾向にある。
基本的に街乗り用として設計されていることから、上級小型車に比べ連続長距離高速走行では疲労が蓄積する。
>>11とも一致しているようだし、危ないことこの上ないな・・・┐(´ー｀)┌
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/suzuki_wagonr/153/1/
ステアリングのゲインが高く過敏で直進性が悪く、ブヨブヨのタイヤでは補舵しても決まりません。
高速の補舵にいたっては、両手に力を入れて握って、ピッピッと小刻みに早くしなければなりません。
片手ハンドルで口笛を吹きながらマッタリとなんて運転できません。カナリ疲れます。
トヨタ車は運転して眠くなるとよく言われますが、フィットでちょっとでも気を抜いたら
隣の車線or中央分離帯or路肩に刺さりまっせ。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 21:20:46 ID:vLwpuZJG0
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 23:23:10 ID:PhfNpRKZ0
http://www.sponichi.co.jp/car/special/newcar/newcar/KFullFlash20090116045.html
日産自動車が、小型車「マーチ」を２０１０年に全面改良する際、生産を追浜工場（神奈川県横須賀市）から
タイの工場へ移管し、日本に逆輸入して販売することが１６日、明らかになった。
日産は０９年３月期連結営業損益が赤字に転落する見通しで、為替の円高傾向が続いている中でコスト削減を狙う。
http://corism.221616.com/articles/0000103286/
タイ日産自動車は3月12日、先日ジュネーブで発表されたコンパクトカー、新型「マーチ」(欧州名「マイクラ」)のオフライン式を実施した。
新型マーチは同社タイ工場に加え、今後インド・中国・メキシコで生産され、世界160の国と地域で発売される予定だ。
従来、日本と欧州の工場で生産されていたマーチだが、既に欧州向けモデルについてはインドの新工場で生産されることが明らかにされているほか、
日本仕様についてもタイ製の車両が輸入される見込みだ。
コンパクト乗りはついにタイ製の車に乗ることになるわけか・・・さすが100万以下と言われるだけのことはあるね┐(´ー｀)┌
日産自動車が、小型車「マーチ」を２０１０年に全面改良する際、生産を追浜工場（神奈川県横須賀市）から
タイの工場へ移管し、日本に逆輸入して販売することが１６日、明らかになった。
日産は０９年３月期連結営業損益が赤字に転落する見通しで、為替の円高傾向が続いている中でコスト削減を狙う。
http://corism.221616.com/articles/0000103286/
タイ日産自動車は3月12日、先日ジュネーブで発表されたコンパクトカー、新型「マーチ」(欧州名「マイクラ」)のオフライン式を実施した。
新型マーチは同社タイ工場に加え、今後インド・中国・メキシコで生産され、世界160の国と地域で発売される予定だ。
従来、日本と欧州の工場で生産されていたマーチだが、既に欧州向けモデルについてはインドの新工場で生産されることが明らかにされているほか、
日本仕様についてもタイ製の車両が輸入される見込みだ。
コンパクト乗りはついにタイ製の車に乗ることになるわけか・・・さすが100万以下と言われるだけのことはあるね┐(´ー｀)┌
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 00:26:27 ID:DYm+p4tW0
実際日本の派遣社員製もタイ製もたいして変わんねーんじゃね？
BMWだって南アフリカ製だしなぁ。
ってかそんなにマーチが気になるのかｗ
男では年寄りしか乗ってるの見ないけどな（SR除く）
BMWだって南アフリカ製だしなぁ。
ってかそんなにマーチが気になるのかｗ
男では年寄りしか乗ってるの見ないけどな（SR除く）
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 12:14:14 ID:8kAWuLQr0
タイ産マーチで「俺は輸入コンパクトに乗ってるが」とか言い出しそうだな。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 17:57:07 ID:5PDsLaN/0
タイ産マーチはキック力が強いらしいｗ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 21:54:34 ID:HS6+k7G50
スレ的には練馬の田舎者が居られなくなったとき以来の沈黙だなあ。
つうか軽叩き関連のスレが全部下がってるようなので
今までは病的な数人だけが必死に頑張ってたのかもね。
つうか軽叩き関連のスレが全部下がってるようなので
今までは病的な数人だけが必死に頑張ってたのかもね。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 22:12:38 ID:kTDdN36u0
最早、基地外軽乗りのネタミだけがくすぶり続けてる。って感じかな
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 22:16:56 ID:HS6+k7G50
いや基地外は消えたコンパクト乗りの連中だろうね。
誰もコンパクトを嫉む理由も無いだろうし、設定狂って逃げたポルシェの医者とか笑っちゃうだろ。
誰もコンパクトを嫉む理由も無いだろうし、設定狂って逃げたポルシェの医者とか笑っちゃうだろ。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 00:23:13 ID:u+eXbWHS0
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 07:54:35 ID:KgeVoZ050
結論：どうでもいい
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 08:17:56 ID:KLKXDrBd0
女性が軽自動車やコンパクトカーに乗るのは受け入れられるのに、男性が乗ると馬鹿にする人が多いのは何故ですか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112445966?fr=rcmd_chie_detail
ベストアンサーに選ばれた回答
どうもこの世の中、差別や格差が好きらしい。他人より良い家に住み、高いブランド物を持ち、高級車に乗り、そうでない人を軽蔑したり馬鹿にする。
特に男のコケンや面子にこだわる人達にその傾向が強い。車にステータスを感じる人が多いということでしょうか？
借家の路上にセルシオやベンツを車庫代わりに駐車しているとか。日本て面白いですね｡
車に限りませんが、他人のことをいちいち批判する人は
実は自分に何かしらの劣等感があるのだと思います。
内面に劣等感のある人は、自分をより大きく見せようと
身近な人間を そしったり皮肉ったりする傾向が多くあるようです。
単に「ブランド」の問題ですね。
小さくても、ミニクーパーといった輸入車ならちょっと違った目線で見られると思います。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112445966?fr=rcmd_chie_detail
ベストアンサーに選ばれた回答
どうもこの世の中、差別や格差が好きらしい。他人より良い家に住み、高いブランド物を持ち、高級車に乗り、そうでない人を軽蔑したり馬鹿にする。
特に男のコケンや面子にこだわる人達にその傾向が強い。車にステータスを感じる人が多いということでしょうか？
借家の路上にセルシオやベンツを車庫代わりに駐車しているとか。日本て面白いですね｡
車に限りませんが、他人のことをいちいち批判する人は
実は自分に何かしらの劣等感があるのだと思います。
内面に劣等感のある人は、自分をより大きく見せようと
身近な人間を そしったり皮肉ったりする傾向が多くあるようです。
単に「ブランド」の問題ですね。
小さくても、ミニクーパーといった輸入車ならちょっと違った目線で見られると思います。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 20:12:02 ID:Yx92LasA0
ま、他人の乗ってる自動車をバカにするのは、
バカにするヤツの自由だけどな
バカにするヤツの自由だけどな
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 23:22:05 ID:MQNKVxl/P
ステータスシンボルとして乗るおっさんにしたら
そういうのが増える風潮に我慢ならないところあるんじゃないの
エコやら燃費が今はどんどん重視されてるからなあ
そういうのが増える風潮に我慢ならないところあるんじゃないの
エコやら燃費が今はどんどん重視されてるからなあ
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 00:16:49 ID:bIiAPz020
まぁ、そういう奴らは他人を誹謗中傷する事で、自分を他者より偉くみせようとしているんだな。
が、しかし、人もそいつを見ていて段々そいつから離れて行く。
当然だよな、次は自分の事を攻撃してくるかもしれない危ない奴なんだから。
人が離れて行くと、また他人に責任転換して自分の正当性を主張しようとする。
>>236見たいな物事を穿き違えた者も多いねぇ。
自由とは、自我に厳しく道徳心や社会秩序を守れる人にのみ存在する。
そんな事言ったら人を殺すのだって自由、物奪い取るのだって自由と言う反社会的な非常に人として未熟な人間になる。
自分の価値観を他人に押付け、それを恰も正当化しょうとするのは愚の骨頂であり存在自体が危険な人格者である。
はっきり言って人格的に幼稚なんですよ幼稚。
が、しかし、人もそいつを見ていて段々そいつから離れて行く。
当然だよな、次は自分の事を攻撃してくるかもしれない危ない奴なんだから。
人が離れて行くと、また他人に責任転換して自分の正当性を主張しようとする。
>>236見たいな物事を穿き違えた者も多いねぇ。
自由とは、自我に厳しく道徳心や社会秩序を守れる人にのみ存在する。
そんな事言ったら人を殺すのだって自由、物奪い取るのだって自由と言う反社会的な非常に人として未熟な人間になる。
自分の価値観を他人に押付け、それを恰も正当化しょうとするのは愚の骨頂であり存在自体が危険な人格者である。
はっきり言って人格的に幼稚なんですよ幼稚。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 00:22:07 ID:NRx2I561P
それが若さとも言える
それが鼻についてきたら年をとったってことだなあ
それが鼻についてきたら年をとったってことだなあ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 00:25:06 ID:Dk5Il4u80
そういう車に乗っていながら、本音では満足出来ていない人が軽を叩いたりするんじゃないのかな。
扱いとしてはどの媒体でも軽/コンパクトとして一括りで扱われているのが現実なんだから、
変な勘違いはせずに、似たもの同士としてのそれぞれの効用を語るべきなのにな。
普通車に乗ってる奴は軽/コンは経済性に優れたスモールカー程度にしか思ってないぞ。
扱いとしてはどの媒体でも軽/コンパクトとして一括りで扱われているのが現実なんだから、
変な勘違いはせずに、似たもの同士としてのそれぞれの効用を語るべきなのにな。
普通車に乗ってる奴は軽/コンは経済性に優れたスモールカー程度にしか思ってないぞ。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 00:28:33 ID:NRx2I561P
でも軽コン売れてるんだよなあ
そういう「普通車」が高くなりすぎた面もあるんじゃないの
そういう「普通車」が高くなりすぎた面もあるんじゃないの
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 00:28:43 ID:Dk5Il4u80
>自分の価値観を他人に押付け、それを恰も正当化しょうとするのは愚の骨頂であり存在自体が危険な人格者である。
これって日野君のやり方そのものだよね。
分身まで使ってこれをやるんだから呆れる・・・・
これって日野君のやり方そのものだよね。
分身まで使ってこれをやるんだから呆れる・・・・
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 00:53:41 ID:NqtYu/O50
結局のところ、税金が払えずに軽☆太郎に落ちぶれてしまったオッサン達が
ここが唯一の心の拠り所とばかりに、我が身の情けなさを癒そうとしているだけみたいだなあ・・・
まあ、世間の扱いとしては、>>4-5にあるように
軽☆太郎も、軽四とコンパクトカーとは別物と見ているが、それ以前に「経済的な理由で軽太郎」のようだし、
自動車メディアのCG誌にしても、最早、直接比較するのもおこがましい程の別格
その上に、コンパクトカーは「ハッキリと普通車」の扱いに対し、軽四は「とにかくお安く」の貧民カー扱い
なのだから、ここで軽☆太郎が管を巻きたくなるのも無理はないかｗ
ここが唯一の心の拠り所とばかりに、我が身の情けなさを癒そうとしているだけみたいだなあ・・・
まあ、世間の扱いとしては、>>4-5にあるように
軽☆太郎も、軽四とコンパクトカーとは別物と見ているが、それ以前に「経済的な理由で軽太郎」のようだし、
自動車メディアのCG誌にしても、最早、直接比較するのもおこがましい程の別格
その上に、コンパクトカーは「ハッキリと普通車」の扱いに対し、軽四は「とにかくお安く」の貧民カー扱い
なのだから、ここで軽☆太郎が管を巻きたくなるのも無理はないかｗ
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 00:59:46 ID:NRx2I561P
実際日本人はこの20年間で貧乏になったからなデフレや不況で
一部の金持ちだけだなあ
一部の金持ちだけだなあ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 01:27:40 ID:0EY2Ynq70
問題なのは軽の規格だよな、、、どう考えても。
小さすぎる排気量は一気筒あたりの容量を奇形的に小さくするから効率的なエネルギー
変換が出来ない。それを補うようにして加給器をつけ出来上がる馬力も燃費も中途半端
な車。無論安全性は二の次。 とっとと次の規格考えないと、車メーカーの国際競争力
と国民の安全が脅かされる。
小さすぎる排気量は一気筒あたりの容量を奇形的に小さくするから効率的なエネルギー
変換が出来ない。それを補うようにして加給器をつけ出来上がる馬力も燃費も中途半端
な車。無論安全性は二の次。 とっとと次の規格考えないと、車メーカーの国際競争力
と国民の安全が脅かされる。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 01:50:26 ID:MGhr9Jyf0
まあ、車に限った話でも無く腕時計やら服やら食料品なんかも全部一緒だよ
オタが必死で高級ブランド買わない奴は貧乏人だの馬鹿だのと煽ってみたところで
そのジャンルに大して興味ない大多数の人間にはそんなのどこ吹く風って話だよ
オタが必死で高級ブランド買わない奴は貧乏人だの馬鹿だのと煽ってみたところで
そのジャンルに大して興味ない大多数の人間にはそんなのどこ吹く風って話だよ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 02:00:36 ID:NRx2I561P
大部分が大衆がそうだからな
そりゃそうじゃなきゃあれだけど
そりゃそうじゃなきゃあれだけど
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 08:02:55 ID:hkFwSSRe0
結論：やっぱりどうでもいい
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 08:15:57 ID:mfMlVZvT0
規制解除ならKSKS脂肪 www
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 09:48:27 ID:/ufZRPRv0
やっと規制解除されたねえ。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 11:54:38 ID:nq3s/0UW0
軽にちょっと毛が生えて肥大した程度のコンパクトが嫌だというのならブレイドなども用意されてるしね。
キャッチコピーも「大人しくない大人に、ショートプレミアム」なんだから、安いコンパクトカーは
プレミアム性など望まずに大人しくしてろってことかな。
キャッチコピーも「大人しくない大人に、ショートプレミアム」なんだから、安いコンパクトカーは
プレミアム性など望まずに大人しくしてろってことかな。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 12:52:31 ID:oBGBG+Uc0
コンパクトハッチが嫌というなら、それにトランク付けただけのような、ランサーみたいな大衆コンパクトセダンに乗ればいいよ
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 12:57:30 ID:nq3s/0UW0
フィットにもそんなのがあったねw
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 13:00:14 ID:oBGBG+Uc0
フィットブレイクっていったかな。
その次は、フィットエボリューションってかんじかねえ、、
その次は、フィットエボリューションってかんじかねえ、、
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 13:35:21 ID:nq3s/0UW0
フィットアリアじやない?年寄りに人気らしいね。
実際コンパクトの購入層の大部分は年輩者らしいよ。
若年層はクルマ離れが著しいらしいし、もう車なんて安くて動けばいいんだよという
考え方の年輩者にはコンパクトが人気があるというのも頷けるね。
車にお金をかけてる場合じゃないだろというのは若年層と一致してるかな。
実際コンパクトの購入層の大部分は年輩者らしいよ。
若年層はクルマ離れが著しいらしいし、もう車なんて安くて動けばいいんだよという
考え方の年輩者にはコンパクトが人気があるというのも頷けるね。
車にお金をかけてる場合じゃないだろというのは若年層と一致してるかな。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 13:39:30 ID:oBGBG+Uc0
じゃ、次は若者向けのフィットアリアエボリューションかねえ、、ｗ
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 15:48:12 ID:yyy9bNrZ0
最近は車売ってスクーターやバイクに変えてる人も居るみたいだね。
渋滞もないし維持費も駐車場代もいらないし、ただ雨の日は濡れるけど。
>>243
軽は買い物や街中乗り回すのには便利な車。
>>243はもろ>>238に該当して人を誹謗中傷するのが楽しいて輩だね。
WTI原油先物がまた上がって来たから、普通軽問わず燃費の悪い車はまたキツくなりそう。
http://ch225.com/
渋滞もないし維持費も駐車場代もいらないし、ただ雨の日は濡れるけど。
>>243
軽は買い物や街中乗り回すのには便利な車。
>>243はもろ>>238に該当して人を誹謗中傷するのが楽しいて輩だね。
WTI原油先物がまた上がって来たから、普通軽問わず燃費の悪い車はまたキツくなりそう。
http://ch225.com/
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 19:51:45 ID:nq3s/0UW0
>>257
しつこくCGに執着している時点で誰だか見当はつくけどね。
しつこくCGに執着している時点で誰だか見当はつくけどね。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 19:52:38 ID:K48UM/9s0
スクーターやバイクが駐車場いらないって、どこの田舎の話だよ
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 20:59:19 ID:PIzGPQXh0
田舎で軽乗ってる金持ちは結構見るが、都会で国産コンパクト乗ってる金持ちなんてみねぇなｗｗｗｗ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 21:11:00 ID:0QVVJIOV0
田舎で軽乗ってる金持ち・・・
見たことねぇな、そんなｷ印
見たことねぇな、そんなｷ印
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 22:52:22 ID:1+/Pg5ajO
今度は田舎vs都会か？
いい加減軽自動車そのものの話ししようやw
いい加減軽自動車そのものの話ししようやw
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 23:02:13 ID:qrZkVU1d0
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 23:20:33 ID:1+/Pg5ajO
>>263
で、あんたがその田舎者なのか？
で、あんたがその田舎者なのか？
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 23:53:16 ID:DSD0PCsa0
多くの田舎人にとって車は単に移動の足として必需品だから買うってだけで
別に趣味とか嗜好品の類の物じゃないから車の選択なんて超適当
都会で車はステータス(ｷﾘｯ とか考えてる連中は田舎行ったら愕然とすると思うよ
別に趣味とか嗜好品の類の物じゃないから車の選択なんて超適当
都会で車はステータス(ｷﾘｯ とか考えてる連中は田舎行ったら愕然とすると思うよ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 08:00:20 ID:JoxlKxSt0
良い学校に入って、良い職業について、良い服を着て、良いものを食べて、良い時計をはめて、
良い自動車に乗って、良い人と結婚して、良い家を建てて、
昔はそもそも良いとされるシンボルを手に入れた人は少数でした。だから、多くの日本人は
良いとされたものに幻想を抱いてみな頑張っていたのです。
ベンツに乗っている人間が軽やコンに乗っている人間に、どうだ良いだろう、だから君も
がんばりたまえと言え、それを言われた方も、素直に頑張りたいと思った、そういう時代は
過ぎ去ってしまいました。
良いとされていた学校、良いとされていた職業、良いとされていたものを身近な人が手に入れて
しまえるようになったとき、それは必ずしも幸福をもたらさないことに人は気づいたのです。
そしてバブル崩壊。日本のパラダイムはその時完全にシフトしました。
そこでおこったエコカーブームと、もはや広がりようのないパイは奪い合う以外にない社会変化
のため、より上位の物が個性を発揮するのではなく、より個性にあった物で個性を発揮する世の中
にシフトしたわけです。
良い自動車に乗って、良い人と結婚して、良い家を建てて、
昔はそもそも良いとされるシンボルを手に入れた人は少数でした。だから、多くの日本人は
良いとされたものに幻想を抱いてみな頑張っていたのです。
ベンツに乗っている人間が軽やコンに乗っている人間に、どうだ良いだろう、だから君も
がんばりたまえと言え、それを言われた方も、素直に頑張りたいと思った、そういう時代は
過ぎ去ってしまいました。
良いとされていた学校、良いとされていた職業、良いとされていたものを身近な人が手に入れて
しまえるようになったとき、それは必ずしも幸福をもたらさないことに人は気づいたのです。
そしてバブル崩壊。日本のパラダイムはその時完全にシフトしました。
そこでおこったエコカーブームと、もはや広がりようのないパイは奪い合う以外にない社会変化
のため、より上位の物が個性を発揮するのではなく、より個性にあった物で個性を発揮する世の中
にシフトしたわけです。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 08:08:50 ID:JoxlKxSt0
つまり、より高級な物、よりスペック的に優れている物、それで個性を発揮することは
否定され始めたわけです。ナンバーワンよりオンリーワンと言うことです。
それは社会的成熟が理由ではなく、伸びなくなった所得の中で企業家が自らの所得を
伸ばすために新たにひねり出した広告的メッセージがその理由です。
高級車へのあこがれは前時代的なものになってしまいました。高級中古車に乗っている
痛い方々は考え方がある意味古い人が多いと思いますが、そういうことです。
より良い生活、スペックによる判断、こと人生でそれが通用しなくなった時代で、
人はまたマスコミが生み出した新たなライフスタイルに添って消費をするようになっただけです。
よりスペックの高い自動車が良いのではない。自分のライフスタイルを反映させる物の持ち方
をするのだと。そこにエコ、日本経済の縮小と新興国の経済発展が来ました。
高級車はもはや日本で売っても仕方ありません。そこで日本人にはエコとライフスタイルという
新しい考え方をあてがって、軽・コン・ミニバンで儲かる市場作りへシフトさせたのです。
そして自動車は単なる足・道具へと落ちていき、軽・コン・ミニバン以外は日本市場を離れて
作られるようになりました。
一つだけ言えること、それは、車好きにはさみしい国になったと言うことです
否定され始めたわけです。ナンバーワンよりオンリーワンと言うことです。
それは社会的成熟が理由ではなく、伸びなくなった所得の中で企業家が自らの所得を
伸ばすために新たにひねり出した広告的メッセージがその理由です。
高級車へのあこがれは前時代的なものになってしまいました。高級中古車に乗っている
痛い方々は考え方がある意味古い人が多いと思いますが、そういうことです。
より良い生活、スペックによる判断、こと人生でそれが通用しなくなった時代で、
人はまたマスコミが生み出した新たなライフスタイルに添って消費をするようになっただけです。
よりスペックの高い自動車が良いのではない。自分のライフスタイルを反映させる物の持ち方
をするのだと。そこにエコ、日本経済の縮小と新興国の経済発展が来ました。
高級車はもはや日本で売っても仕方ありません。そこで日本人にはエコとライフスタイルという
新しい考え方をあてがって、軽・コン・ミニバンで儲かる市場作りへシフトさせたのです。
そして自動車は単なる足・道具へと落ちていき、軽・コン・ミニバン以外は日本市場を離れて
作られるようになりました。
一つだけ言えること、それは、車好きにはさみしい国になったと言うことです
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 08:14:04 ID:JoxlKxSt0
昔は高級車に乗ることが純粋に良しとされ、また、皆それを目指したものです
そして、それを目指させることが消費を拡大させられる世の中でもありました
ところが今は違います。多くの人間は高級車にはとても手が届きません。
高級車に乗ることの価値観をどんなに解いたところで、自動車には見向きも
してくれなくなるだけでしょう。
日本の自動車市場が変化したのは、まさにそこに理由があるわけです。
頑張れば所得が増えるという幻想を抱けた時代は終わったのです。90年代で。
所詮価値観などというものは社会が作り上げたものです。それに左右されて自分の
生活を左右することこそが、本当は一番ばかばかしいことなのです。
本当に重要なことは、今自分が買おうとしている自動車が、自分の希望を満たすか
どうか、それだけです。コンが良いか、軽が良いかなど、無駄な議論です。
まあ、自分の希望を満たす自動車が探せない人には意味のある議論でしょう。
しかし、車板にそんな人はいないでしょうかな。
そして、それを目指させることが消費を拡大させられる世の中でもありました
ところが今は違います。多くの人間は高級車にはとても手が届きません。
高級車に乗ることの価値観をどんなに解いたところで、自動車には見向きも
してくれなくなるだけでしょう。
日本の自動車市場が変化したのは、まさにそこに理由があるわけです。
頑張れば所得が増えるという幻想を抱けた時代は終わったのです。90年代で。
所詮価値観などというものは社会が作り上げたものです。それに左右されて自分の
生活を左右することこそが、本当は一番ばかばかしいことなのです。
本当に重要なことは、今自分が買おうとしている自動車が、自分の希望を満たすか
どうか、それだけです。コンが良いか、軽が良いかなど、無駄な議論です。
まあ、自分の希望を満たす自動車が探せない人には意味のある議論でしょう。
しかし、車板にそんな人はいないでしょうかな。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 08:27:38 ID:bdAmrIgO0
＞多くの田舎人にとって車は単に移動の足として必需品だから買うってだけで
＞別に趣味とか嗜好品の類の物じゃないから車の選択なんて超適当
だろうね。
都会在住だけど、都会でも車に興味がない人は似たようなものじゃないかな？
都心部なら、そもそも車は不要だしね。
「軽コンはご近所の買い物専用の補助車、要は使い分け」なんていう人がいるけど、田舎者の発言に決まっているよねえ。
＞別に趣味とか嗜好品の類の物じゃないから車の選択なんて超適当
だろうね。
都会在住だけど、都会でも車に興味がない人は似たようなものじゃないかな？
都心部なら、そもそも車は不要だしね。
「軽コンはご近所の買い物専用の補助車、要は使い分け」なんていう人がいるけど、田舎者の発言に決まっているよねえ。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 10:18:23 ID:odXAGeEv0
>>267
残念ながら日本は金持ちがかなりいて、普通に高額な車に乗ってるのでその理屈は間違っている
それから20代前半の若者の男は高級セダンや高級クーペを知ってる人がかなり多く
普通に乗りたいと思ってるよ
>>268
高級車に手が届いたのは今も昔も少ない人だけ
ちょっと高めのスカイラインクラスの500万前後なら普通に手が届いて乗ってる人が多い
>>269
東京都心は車必須だぞ
車いらないんじゃなくて、ものすごく不便だけど買えないから仕方なく持ってないだけだろ
ちなみに品川ナンバー地域以外は全て田舎だからな
どこの都心に住んでるかはしらないけどｗｗｗ
ちなみに俺も大都市の田舎在住
残念ながら日本は金持ちがかなりいて、普通に高額な車に乗ってるのでその理屈は間違っている
それから20代前半の若者の男は高級セダンや高級クーペを知ってる人がかなり多く
普通に乗りたいと思ってるよ
>>268
高級車に手が届いたのは今も昔も少ない人だけ
ちょっと高めのスカイラインクラスの500万前後なら普通に手が届いて乗ってる人が多い
>>269
東京都心は車必須だぞ
車いらないんじゃなくて、ものすごく不便だけど買えないから仕方なく持ってないだけだろ
ちなみに品川ナンバー地域以外は全て田舎だからな
どこの都心に住んでるかはしらないけどｗｗｗ
ちなみに俺も大都市の田舎在住
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 10:33:18 ID:bdAmrIgO0
>>270
自家用車なんかいらないよ。
オレは車好きだから持っているけどね。駐車場代は毎月５万円だよ。
文京区の白山に住んでいるけど、君は知っているかいなあ？
都営地下鉄駅まで徒歩３分、タクシーも白山通りでいつでもすぐにつかまるよ。
自家用車なんかいらないよ。
オレは車好きだから持っているけどね。駐車場代は毎月５万円だよ。
文京区の白山に住んでいるけど、君は知っているかいなあ？
都営地下鉄駅まで徒歩３分、タクシーも白山通りでいつでもすぐにつかまるよ。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 10:37:40 ID:bdAmrIgO0
>ちなみに品川ナンバー地域以外は全て田舎だからな
ははは、これこそ田舎者の典型だなｗ
品川ナンバーにあこがれて上京か？それでコンに乗っていれば世話ないよ。
東京生まれ・東京育ちの間では、「山手線の内側」を都心部と言うんだよねえ。
隅田川から東は「川向こう」の田舎。
２３区以外は、「都下」で問題外。
ははは、これこそ田舎者の典型だなｗ
品川ナンバーにあこがれて上京か？それでコンに乗っていれば世話ないよ。
東京生まれ・東京育ちの間では、「山手線の内側」を都心部と言うんだよねえ。
隅田川から東は「川向こう」の田舎。
２３区以外は、「都下」で問題外。
273 ：179：2010/04/08(木) 11:34:04 ID:XwMiEhoV0
>>270
残念ながら金持ちではない層もそうである層の何倍何十倍といるよ。
そしてそれは今後も増える。
でなきゃデフレスパイラルなんて起きないって。
あと運転した事等があるのと欲しいと思うのはまた別でしょ。
俺だって運転だけなら1000万超の車でもあるさ。でも買えるかは別だ。
俺自身収入自体は初任給とかから比べれば相当上がったよ。
でも、その上がった分をそのまま車に注ぎ込めるかどうかは別だね。
家庭にもそれ以上かかるようになってしまった。
結婚しなきゃいいと言われたら確かにそうだろうけどね。
若い時に上司の給与を聞いて500万以上の車種でも余裕で買えるじゃないかと思った
もんだが現実は別だ。そういう人でもカローラやカムリだったりした理由が
同じ役職＆似た収入になった今になってよくわかるよ。
現実の世帯はこんなの多いんじゃないかな。
残念ながら金持ちではない層もそうである層の何倍何十倍といるよ。
そしてそれは今後も増える。
でなきゃデフレスパイラルなんて起きないって。
あと運転した事等があるのと欲しいと思うのはまた別でしょ。
俺だって運転だけなら1000万超の車でもあるさ。でも買えるかは別だ。
俺自身収入自体は初任給とかから比べれば相当上がったよ。
でも、その上がった分をそのまま車に注ぎ込めるかどうかは別だね。
家庭にもそれ以上かかるようになってしまった。
結婚しなきゃいいと言われたら確かにそうだろうけどね。
若い時に上司の給与を聞いて500万以上の車種でも余裕で買えるじゃないかと思った
もんだが現実は別だ。そういう人でもカローラやカムリだったりした理由が
同じ役職＆似た収入になった今になってよくわかるよ。
現実の世帯はこんなの多いんじゃないかな。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 12:17:43 ID:8ytuioN/O
軽もコンパクトも邪魔
下手くそはレクサス乗れ
下手くそはレクサス乗れ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 14:27:26 ID:ioI9O+gp0
はぁ？
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 20:22:57 ID:G5Zn6HYm0
ID:JoxlKxSt0の言うとおりだろう
要は、よく調べて、試乗して、納得して自動車を買うことだ
軽vsコンなど不毛な争いであって何の意味もない
それが自らの希望を満たした自動車であるのならそれで問題ないのだから
もっとも、軽やコンで納得して軽やコンしか乗ったことのない連中が、
ここ車板で自動車を語る資格はないことだけは間違いないがな
最低でもカマロやEクラスといった、500～1000万円クラスの外車を、
新車で購入して何年か維持した人間以上だけが語る資格があるんだよ
中古しか買えない人間、レンタカーや試乗でしか乗ったことのない人間は、
その自動車の全ての価値をわかるわけもないからな
俺は最高の実用車といえるメルセデスEクラスがメインだ。サブはポロ
これぐらいでないと自動車は語れない
わかったか、貧乏人
要は、よく調べて、試乗して、納得して自動車を買うことだ
軽vsコンなど不毛な争いであって何の意味もない
それが自らの希望を満たした自動車であるのならそれで問題ないのだから
もっとも、軽やコンで納得して軽やコンしか乗ったことのない連中が、
ここ車板で自動車を語る資格はないことだけは間違いないがな
最低でもカマロやEクラスといった、500～1000万円クラスの外車を、
新車で購入して何年か維持した人間以上だけが語る資格があるんだよ
中古しか買えない人間、レンタカーや試乗でしか乗ったことのない人間は、
その自動車の全ての価値をわかるわけもないからな
俺は最高の実用車といえるメルセデスEクラスがメインだ。サブはポロ
これぐらいでないと自動車は語れない
わかったか、貧乏人
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 20:39:52 ID:kaXJ5exPP
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 21:03:19 ID:sfgoTWyNO
察してやれ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 21:12:46 ID:Jw1HmKK/O
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯw
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 21:29:14 ID:odXAGeEv0
>>271
車は確実にいるぞ
高級住宅街にも車は置いてあるし、東京の半数以上の世帯が車所持しているという事実まであるんだぞ
車がもてないのはお前が貧乏だから
>>272
似非東京生まれ・東京育ちは捏造が好きだねぇ
誰がコンにのってるのかな？？？
都心の意味も捏造してるしなぁ
都会まで捏造しちゃって人間のクズだな
都会は千代田区・中央区・港区・渋谷区・目黒区・世田谷区・品川区・大田区だけ
23区だろうと他は全て田舎だぞ
車は確実にいるぞ
高級住宅街にも車は置いてあるし、東京の半数以上の世帯が車所持しているという事実まであるんだぞ
車がもてないのはお前が貧乏だから
>>272
似非東京生まれ・東京育ちは捏造が好きだねぇ
誰がコンにのってるのかな？？？
都心の意味も捏造してるしなぁ
都会まで捏造しちゃって人間のクズだな
都会は千代田区・中央区・港区・渋谷区・目黒区・世田谷区・品川区・大田区だけ
23区だろうと他は全て田舎だぞ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 21:29:45 ID:23RK67AF0
W124なら確かに最高の実用車。それ以降のEで「最高の実用車」は笑止。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 21:52:04 ID:O7pNLJWK0
ID:odXAGeEv0
クズはオマエだよ、田舎者が！
クズはオマエだよ、田舎者が！
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 22:18:32 ID:3jupdR0CO
都内でホームレスやってる貧乏人の>>282は言葉がまともに返せないようだな
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 22:32:37 ID:yCnFyC8X0
>>280
東京都の世帯当たりの自家用乗用車の保有台数は0.5台を切ってるぞ。
http://response.jp/article/2009/08/20/128547.html
貨物を加えれば増えるだろうが、複数台保有世帯もあるのに半数以上の世帯が保有するか？
少なくとも23区内では無いだろう。
東京都の世帯当たりの自家用乗用車の保有台数は0.5台を切ってるぞ。
http://response.jp/article/2009/08/20/128547.html
貨物を加えれば増えるだろうが、複数台保有世帯もあるのに半数以上の世帯が保有するか？
少なくとも23区内では無いだろう。
285 ：273：2010/04/08(木) 22:35:59 ID:XwMiEhoV0
>>273
じゃあ、反対に質問しようかな。
そういう、いわゆる高額車でも欠点や不満は挙げれるかね？
無いって言う事はないはずだよ。無いって人は輸入車のブランドに踊らされてるだけだ。
カマロ・・・V36よりブレーキタッチが悪いじゃん。
いろんな意味でアメリカ向けだね。
E・・・先代しかわからないが個体差かもしれないけどある速度域付近の
安定感が乏しい気がする。これは国産ならリミッター動作速度よりやや上の話だが。
この点ならA6とかの方がいいね。トルクもこっちの方が上に思えるし伸びもいい。
俺は今までせいぜい国産チューンドまでしか所有歴ないけどこんな俺でも
試乗程度でもこの程度の評価は出来る。オーナーならもっと沢山出てくるはずだよ。
走行性能だけじゃなく使い勝手とかもな。
じゃあ、反対に質問しようかな。
そういう、いわゆる高額車でも欠点や不満は挙げれるかね？
無いって言う事はないはずだよ。無いって人は輸入車のブランドに踊らされてるだけだ。
カマロ・・・V36よりブレーキタッチが悪いじゃん。
いろんな意味でアメリカ向けだね。
E・・・先代しかわからないが個体差かもしれないけどある速度域付近の
安定感が乏しい気がする。これは国産ならリミッター動作速度よりやや上の話だが。
この点ならA6とかの方がいいね。トルクもこっちの方が上に思えるし伸びもいい。
俺は今までせいぜい国産チューンドまでしか所有歴ないけどこんな俺でも
試乗程度でもこの程度の評価は出来る。オーナーならもっと沢山出てくるはずだよ。
走行性能だけじゃなく使い勝手とかもな。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 22:43:39 ID:azUIsXzC0
2000CC以下のことは忘れるべきだよ。
あのマークXが２３８万で買える良い時代なのだから。
2.5とか3.0がベストじゃないかなあ。
最近流行の3.5でも良いかも知れん。中古ゴロゴロあるだろ。
あのマークXが２３８万で買える良い時代なのだから。
2.5とか3.0がベストじゃないかなあ。
最近流行の3.5でも良いかも知れん。中古ゴロゴロあるだろ。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 22:44:34 ID:96sVwjVn0
コンパクトと軽どっち買おうか悩んでやってきたら、
なんか高級車について聞いてもいないのに語る奴ばっかりな件
パソ板よりひでぇ・・・
なんか高級車について聞いてもいないのに語る奴ばっかりな件
パソ板よりひでぇ・・・
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 22:58:31 ID:azUIsXzC0
新車買ったら１３年も乗れるぞ。
込み２６０万としても１３で割れば年２０万・・・月１．６万。
込み２６０万としても１３で割れば年２０万・・・月１．６万。
289 ：285：2010/04/09(金) 00:00:25 ID:XwMiEhoV0
>>286
忘れていいならこのスレいらないじゃんｗ
まあでもいろんな面で買うのであれば排気量だけなら
2.5以上あってもいいだろうな。まあどんな車かにもよるが。
でも最近の国産なら3.5とかあって多段ATでも燃費の関係だろうが
排気量の割に？？？な車が多い気がする。
もっとローギアード化してクロスレシオにしてくれと言いたいのが多いね。
理論的に300以上とか許容するギア比とかなんて日本じゃ要らんよ。
>>287
保険の等級や年間の走行距離によってベストな回答は異なるよ。
もし保険が15等級だの16等級辺りとかで年10000程度とか走るなら
コンパクトの方が多分トータルコストでは大差ないか若干安い。
若年なら多少走行が多くても軽がいいかも。
忘れていいならこのスレいらないじゃんｗ
まあでもいろんな面で買うのであれば排気量だけなら
2.5以上あってもいいだろうな。まあどんな車かにもよるが。
でも最近の国産なら3.5とかあって多段ATでも燃費の関係だろうが
排気量の割に？？？な車が多い気がする。
もっとローギアード化してクロスレシオにしてくれと言いたいのが多いね。
理論的に300以上とか許容するギア比とかなんて日本じゃ要らんよ。
>>287
保険の等級や年間の走行距離によってベストな回答は異なるよ。
もし保険が15等級だの16等級辺りとかで年10000程度とか走るなら
コンパクトの方が多分トータルコストでは大差ないか若干安い。
若年なら多少走行が多くても軽がいいかも。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 00:36:10 ID:2mEN0lvr0
どうせコンパクトは次の車買うまでのつなぎさ。
いつになるかは給料次第だけど・・・w
いつになるかは給料次第だけど・・・w
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 07:59:45 ID:VLzLoAer0
軽やコンにしか乗ってない貧乏人が～で十分とか主観と自分の経験だけで
語るのは、正直言って我慢ができませんよね
やはり、カマロや997、Eクラスあたりを新車で購入して乗れるぐらいの経験が
ある人間が、軽とコンのどちらを選ぶべきかを語るべきですね
Eクラス、5シリーズ、GS、A6レベルですよ。最低。
Sや7、A8までいくと実用からいくと無駄な要素が入ってきますが。
もっとレベルの高いドライバーによるレベルの高い議論スレにしたいですね。
語るのは、正直言って我慢ができませんよね
やはり、カマロや997、Eクラスあたりを新車で購入して乗れるぐらいの経験が
ある人間が、軽とコンのどちらを選ぶべきかを語るべきですね
Eクラス、5シリーズ、GS、A6レベルですよ。最低。
Sや7、A8までいくと実用からいくと無駄な要素が入ってきますが。
もっとレベルの高いドライバーによるレベルの高い議論スレにしたいですね。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 08:06:50 ID:0QutHjG50
>>280
あのねえ、田舎の人に教えておいてあげるけど、「品川ナンバー全部」が東京都心ではないんだよねえ。
普通は以下の５区を指す。
大田区なんて貧乏人も多い田舎の区なんだよ、金持ちが住んでいるのは田園調布の一部だけ。
東京都心 [編集]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%BF%83
主な範囲 [編集]
東京都心の範囲は主に下記を意味する。
都心3区 : 千代田区・中央区・港区
都心5区 : 上記3区 + 新宿区・渋谷区
都心3区及び都心5区は、地価が高く昼間人口が多い。大企業の本社や中央省庁などが多数置かれるなど、政治・行政・経済の中心でもある。
あのねえ、田舎の人に教えておいてあげるけど、「品川ナンバー全部」が東京都心ではないんだよねえ。
普通は以下の５区を指す。
大田区なんて貧乏人も多い田舎の区なんだよ、金持ちが住んでいるのは田園調布の一部だけ。
東京都心 [編集]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%BF%83
主な範囲 [編集]
東京都心の範囲は主に下記を意味する。
都心3区 : 千代田区・中央区・港区
都心5区 : 上記3区 + 新宿区・渋谷区
都心3区及び都心5区は、地価が高く昼間人口が多い。大企業の本社や中央省庁などが多数置かれるなど、政治・行政・経済の中心でもある。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 08:20:26 ID:0QutHjG50
目黒区・世田谷区
それからこの２区は、「都区内の山の手」ではあるが、「東京都心」とは言わないよ。
嘘だと思うなら、この２区の在住者に聞いてご覧よ。
実際に都区内で生まれ育った人間と「田舎から上京してきて、たまたま都区内に住んでいるだけの人間」との違いだろうねえ。
それからこの２区は、「都区内の山の手」ではあるが、「東京都心」とは言わないよ。
嘘だと思うなら、この２区の在住者に聞いてご覧よ。
実際に都区内で生まれ育った人間と「田舎から上京してきて、たまたま都区内に住んでいるだけの人間」との違いだろうねえ。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 08:41:06 ID:yjxyf1rC0
最近は低能ばっかりで、スレ違いに歯止めがきかんようだな
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 08:45:10 ID:NVrdC9CxP
もういいから黙って巣に帰れよ馬鹿ども
おまえらの都会がどこにあろうが、お前らの軽とコンの意見なんて
実際に軽やコンに乗るやつらにとって何の意味もねーからさ
巣で相手にされないからって、スレタイ無視して何してんの？
それとも何か？高級車乗りはスレタイ読むことも理解することも
できないアホばっかりってことか？
他の高級車乗りにとっては迷惑なことだな。こんなアホどものため
に自分たちまでアホ扱いされかねん
おまえらの都会がどこにあろうが、お前らの軽とコンの意見なんて
実際に軽やコンに乗るやつらにとって何の意味もねーからさ
巣で相手にされないからって、スレタイ無視して何してんの？
それとも何か？高級車乗りはスレタイ読むことも理解することも
できないアホばっかりってことか？
他の高級車乗りにとっては迷惑なことだな。こんなアホどものため
に自分たちまでアホ扱いされかねん
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 09:33:45 ID:du2FWUcW0
>>285
どのカマロに試乗したの？
少なくともV8のグレードはスカイラインよりタッチはいいし
さすがドイツって感じだけどな
コントロール性もスカイラインよりはるかにいいよ
ああ
お前あれか
ドイツメーカーのエボXより日本メーカーのギャランフォルティスベースグレードのほうがブレーキがいいとか言っちゃう車音痴の痛い子か？
どのカマロに試乗したの？
少なくともV8のグレードはスカイラインよりタッチはいいし
さすがドイツって感じだけどな
コントロール性もスカイラインよりはるかにいいよ
ああ
お前あれか
ドイツメーカーのエボXより日本メーカーのギャランフォルティスベースグレードのほうがブレーキがいいとか言っちゃう車音痴の痛い子か？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 12:57:14 ID:EGqEMJ9j0
軽とコンのスレなのに話題はカマロやらEクラスやら
スレチはスルーしないと荒れるだけ
スレチはスルーしないと荒れるだけ
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:01:36 ID:uhO4+d/G0
品川ナンバーにコンプレックスのある人がいるみたいだが、練馬、足立エリアは
明らかに品川エリアよりは格下だろうね。
東海道よりもかなり奥まっているし、元々が百姓エリアだからか知らんけど、
畑ばかりの練馬や足立エリアとは明らかに雰囲気や民度が違う。
まあ品川エリアは戦争で焼け野原になっているが、それ以前からきちんと区画も整理されているし
幹線道路からちょっと中に入ってみれば、練馬足立の田舎具合がわかると思うけどね。
あちらはひょっとして朝鮮部落もあるんじゃないのかな。
品川ナンバーエリアの人は練馬、足立エリアに遊びに行くよりは横浜エリアを選ぶからね。
これは距離的に近いというだけの問題ではないね。
明らかに品川エリアよりは格下だろうね。
東海道よりもかなり奥まっているし、元々が百姓エリアだからか知らんけど、
畑ばかりの練馬や足立エリアとは明らかに雰囲気や民度が違う。
まあ品川エリアは戦争で焼け野原になっているが、それ以前からきちんと区画も整理されているし
幹線道路からちょっと中に入ってみれば、練馬足立の田舎具合がわかると思うけどね。
あちらはひょっとして朝鮮部落もあるんじゃないのかな。
品川ナンバーエリアの人は練馬、足立エリアに遊びに行くよりは横浜エリアを選ぶからね。
これは距離的に近いというだけの問題ではないね。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:02:20 ID:uhO4+d/G0
◎練馬区や足立区は２３区内の田舎とよくききますが、大田区は何故田舎扱いされないのでしょうか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1315331508
ベストアンサーに選ばれた回答
グーグルアースで見てみればわかると思いますが
練馬は名物が大根というぐらい
農業が盛んです
また武蔵野市などの中央線ぞい（三鷹）あたりとも
比べると違います
足立区は下町なのでごちゃごちゃしてますが田舎ではないです
大田区も地味に開けてます
１．横浜のイメージが良いので、横浜方面へ向かう電車の沿線イメージも良い。
２．少なくとも工業地帯に田舎のイメージはない。
３．田園調布があるので、大田区全域が高級住宅街だと思っている地方人が多い。
４．人気の品川ナンバー。
以上の理由により、大田区は世間から高評価されることが多いです。
だとさ。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1315331508
ベストアンサーに選ばれた回答
グーグルアースで見てみればわかると思いますが
練馬は名物が大根というぐらい
農業が盛んです
また武蔵野市などの中央線ぞい（三鷹）あたりとも
比べると違います
足立区は下町なのでごちゃごちゃしてますが田舎ではないです
大田区も地味に開けてます
１．横浜のイメージが良いので、横浜方面へ向かう電車の沿線イメージも良い。
２．少なくとも工業地帯に田舎のイメージはない。
３．田園調布があるので、大田区全域が高級住宅街だと思っている地方人が多い。
４．人気の品川ナンバー。
以上の理由により、大田区は世間から高評価されることが多いです。
だとさ。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:33:02 ID:VLzLoAer0
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 20:16:18 ID:fwoEb9im0
自動車としての基本を重視するならどう考えてもコンパクトの勝ち
カマロのアホが何を言おうがこれは変わらない
カマロのアホが何を言おうがこれは変わらない
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 20:30:03 ID:foQopnor0
>>301
基本を「重視」するなら軽もコンパクトもそれ１台の車としてはナシでしょ。
基本を「重視」するなら軽もコンパクトもそれ１台の車としてはナシでしょ。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 21:50:55 ID:DYFaDC3P0
重視する基本(ベース)がランサーなひと？
304 ：289：2010/04/09(金) 22:12:44 ID:lEyUMh9u0
>>296
SS-RSだよ。V6モデルじゃない。
言っておくけど初期制動に関しては文句ないよ。
この辺はV36の対向キャリパーよりいいと思う。
しかし、踏んでから若干緩めたいような時のコントロール性がややイマイチに感じた。
俺はこの点ではV36の方がいいように思う。あとABSとTRCの介入の仕方も正直好きではない。
それと馬力の割にタイヤがややプアだね。この手ならリアに295位入れてもいいと思うよ。
LSDも標準なのに勿体無いとも感じる。
それとオーナーカーで個体差なのかもしれんがアンダーがやや強いな。
試したのは俺の家の近くに広域農道で群サイの幅を若干広げたような道が
あるんだがそういう場所ならV36の方がいいように感じた。
こっちの方がゼロカウンターとか平気で出来るもの。カマロはお釣りを食らいそうだったよ。
ただし、貴方の言うとおりで高速なら印象は逆転するかもな。
SS-RSだよ。V6モデルじゃない。
言っておくけど初期制動に関しては文句ないよ。
この辺はV36の対向キャリパーよりいいと思う。
しかし、踏んでから若干緩めたいような時のコントロール性がややイマイチに感じた。
俺はこの点ではV36の方がいいように思う。あとABSとTRCの介入の仕方も正直好きではない。
それと馬力の割にタイヤがややプアだね。この手ならリアに295位入れてもいいと思うよ。
LSDも標準なのに勿体無いとも感じる。
それとオーナーカーで個体差なのかもしれんがアンダーがやや強いな。
試したのは俺の家の近くに広域農道で群サイの幅を若干広げたような道が
あるんだがそういう場所ならV36の方がいいように感じた。
こっちの方がゼロカウンターとか平気で出来るもの。カマロはお釣りを食らいそうだったよ。
ただし、貴方の言うとおりで高速なら印象は逆転するかもな。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 22:35:19 ID:yjxyf1rC0
名古屋の田舎者らしい厚顔さと無粋さだこと
306 ：重心厨：2010/04/09(金) 22:43:32 ID:N9pJNOAB0
>>173転勤してしばらく忙しくしてたら、お通夜ですか？
超大手大企業の正社員の俺は１年中平日の昼間から貼りつける人々とは
違うんですよｗ
つうか、俺書き込むことねえんだよ・・・
だって軽乗りが敗北宣言したんだもんｗ
「重心はP君と同一人物」・・・これしか言えないってのがなｗ
俺にはそれが「敗北宣言」にしか聞こえないよ～
全く、歯応えが無ければ書くことないわ、まじでｗ
超大手大企業の正社員の俺は１年中平日の昼間から貼りつける人々とは
違うんですよｗ
つうか、俺書き込むことねえんだよ・・・
だって軽乗りが敗北宣言したんだもんｗ
「重心はP君と同一人物」・・・これしか言えないってのがなｗ
俺にはそれが「敗北宣言」にしか聞こえないよ～
全く、歯応えが無ければ書くことないわ、まじでｗ
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 22:51:25 ID:cqid0uoP0
＞＞306
まぁ、そう言ってやるな。
KSKS、へぽれーと言った奴らは軽ぽっくりと言う時点で最初から敗北は
決まってるんだから www
でもこの夏から高速は1000円ぽっくりか・・・
高速に軽が増えると思うだけでうっとうしい・・・・
まぁ、そう言ってやるな。
KSKS、へぽれーと言った奴らは軽ぽっくりと言う時点で最初から敗北は
決まってるんだから www
でもこの夏から高速は1000円ぽっくりか・・・
高速に軽が増えると思うだけでうっとうしい・・・・
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 22:51:45 ID:N9pJNOAB0
まったく車の話をしねえんだもんなあ・・・
しても、根拠のない妄想ばかりｗ
つうか>>217は全く間違いだし、偏見だわなｗ
軽が街乗りでコンより有利だという根拠は？
街乗りで便利なのは、小回りの効く車のことだろｗ
それはほぼイコールの話だ
しかし、軽で一番売れてるタントは最小回転半径が４．７ｍで
ヴィッツやパッソ以下かも知れない程度の小回り性能だ・・・
よって、街乗りに便利だから軽が売れてるって理論は、破綻してるんだよ
軽は維持費と引き換えの我慢車であって、便利で売れてるわけではない
これが、世間一般の見方であり、>>217は世間一般の見方とは異なっている極端な意見だなｗ
一番売れてるタントの重心や小回り性能を考えて見れば、一発で分ることだよね・・・
しても、根拠のない妄想ばかりｗ
つうか>>217は全く間違いだし、偏見だわなｗ
軽が街乗りでコンより有利だという根拠は？
街乗りで便利なのは、小回りの効く車のことだろｗ
それはほぼイコールの話だ
しかし、軽で一番売れてるタントは最小回転半径が４．７ｍで
ヴィッツやパッソ以下かも知れない程度の小回り性能だ・・・
よって、街乗りに便利だから軽が売れてるって理論は、破綻してるんだよ
軽は維持費と引き換えの我慢車であって、便利で売れてるわけではない
これが、世間一般の見方であり、>>217は世間一般の見方とは異なっている極端な意見だなｗ
一番売れてるタントの重心や小回り性能を考えて見れば、一発で分ることだよね・・・
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 22:56:19 ID:OqoMle2h0
まあ、あんまりハードルを上げても
買えなくなるから。
プレマシーあたりの2リッターミニバンどうだ？
１８０万で買えるから、５年ローンで月２万ぐらいだ。
かなり現実的だろう。
買えなくなるから。
プレマシーあたりの2リッターミニバンどうだ？
１８０万で買えるから、５年ローンで月２万ぐらいだ。
かなり現実的だろう。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 22:56:39 ID:N9pJNOAB0
ワゴンＲを抜いたタントの縦横比 １．１９ｗ
レガシィの縦横比 ０．８５～０．８６
デミオの縦横比 ０．８７
シルフィの縦横比 ０．８９
フィットヴィッツストーリアの縦横比 ０．９０
縦横比には大差がある
一方、
タントの最小回転半径 ４．７ｍ
フィット、デミオ、スイフト（廉価版）の最小回転半径 ４．７ｍ
ヴィッツ、マーチ、パッソの最小回転半径 ４．３ｍ～４．４ｍ
こちらは大差ないどころか、下手をすれば逆転しているね・・・
レガシィの縦横比 ０．８５～０．８６
デミオの縦横比 ０．８７
シルフィの縦横比 ０．８９
フィットヴィッツストーリアの縦横比 ０．９０
縦横比には大差がある
一方、
タントの最小回転半径 ４．７ｍ
フィット、デミオ、スイフト（廉価版）の最小回転半径 ４．７ｍ
ヴィッツ、マーチ、パッソの最小回転半径 ４．３ｍ～４．４ｍ
こちらは大差ないどころか、下手をすれば逆転しているね・・・
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 22:58:51 ID:OqoMle2h0
新車のポルテ１３００が１３９万で買えるが、
２リッターのﾌﾟﾚマシーが１８０万で買えるからなあ。
もうプレマシーの圧勝じゃね？
２リッターのﾌﾟﾚマシーが１８０万で買えるからなあ。
もうプレマシーの圧勝じゃね？
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 22:59:00 ID:N9pJNOAB0
つまり軽コンは上位互換なんで、
街乗りでも コン＞軽
高速でも コン＞軽
ってことが、数字でも証明されてるんだよ・・・
街乗りでも コン＞軽
高速でも コン＞軽
ってことが、数字でも証明されてるんだよ・・・
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 23:01:45 ID:NVrdC9CxP
「小回りが効く」を最小回転半径だけでしか考えられない男の人って。。。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 23:02:55 ID:OqoMle2h0
ミドルクラス＞コン＞軽
じゃないか？
やっぱりミドルクラスミニバンは便利だよ。
じゃないか？
やっぱりミドルクラスミニバンは便利だよ。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 23:03:22 ID:N9pJNOAB0
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 23:06:32 ID:N9pJNOAB0
小回りも効かず、重心が高いだけの軽が一番売れてるのに
軽は便利だから売れてるって理屈は・・・
㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉
軽は便利だから売れてるって理屈は・・・
㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉㍉
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 23:11:21 ID:N9pJNOAB0
ファースト同士でも コン＞軽
セカンド同士でも コン＞軽
この、軽コン上位互換論に、まともに反論してみろってｗ
まあ、できないから敗北宣言なんでしょうけどねｗ
それじゃあ、頑張ってね♪
セカンド同士でも コン＞軽
この、軽コン上位互換論に、まともに反論してみろってｗ
まあ、できないから敗北宣言なんでしょうけどねｗ
それじゃあ、頑張ってね♪
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 23:11:38 ID:OqoMle2h0
中型ミニバンが「結婚」や「子育て」、「親孝行」
「介護」には最適と思うけどねえ。
最近のコンパクトはでかいからポルテやキューブからで十分だろうが。
軽は基本的には地方で通勤のために、１人１台持つための
車だからねえ。だいたいお父さんが大きな車を持ってて、
祖父やお母さんや子供達は全員が軽というパターン。
「介護」には最適と思うけどねえ。
最近のコンパクトはでかいからポルテやキューブからで十分だろうが。
軽は基本的には地方で通勤のために、１人１台持つための
車だからねえ。だいたいお父さんが大きな車を持ってて、
祖父やお母さんや子供達は全員が軽というパターン。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 23:33:42 ID:DbACh1l00
>>309
ローンとかどこの貧乏人よ、一括で買えよw
ローンとかどこの貧乏人よ、一括で買えよw
>>308>>310>>312 >>N9pJNOAB0
数字でしか物考えられないから、実際の使用感が解んねーんだよ。
軽もコンも３ナンも乗り込んでいないだろ？色んな場所で。
あのなあ、営業で一日中キタ走り回ってる俺から言わせれば、
パッソも含めて、コンはイマイチなんだよ。
もし、あんたが都会でも車転がしてんなら、解らないのはおかしい。
シティコミューターの大きさは、幅が６割、長さ２割、高さ１割、最小回転半径１割以下の重要性。
路駐、タクシー、抜け道、駐車、全て車幅が90%主役。
会社に駐車場作る時も、台数を多く取るためには幅が一番効く。
それに最小回転半径は『逆』だ。何が『逆』か解んネーだろ？
最小回転半径が一番効くのは、田舎の農道、林道等、激細の道の曲がり角。
そんな道の対向にも幅は効く。
シティコミューターには軽の幅、田舎コミューターには軽の幅と最小回転半径が効くってこった。
高速については、今の軽より、今のコンパクの方が有利なのは異論の余地も無い。
数字でしか物考えられないから、実際の使用感が解んねーんだよ。
軽もコンも３ナンも乗り込んでいないだろ？色んな場所で。
あのなあ、営業で一日中キタ走り回ってる俺から言わせれば、
パッソも含めて、コンはイマイチなんだよ。
もし、あんたが都会でも車転がしてんなら、解らないのはおかしい。
シティコミューターの大きさは、幅が６割、長さ２割、高さ１割、最小回転半径１割以下の重要性。
路駐、タクシー、抜け道、駐車、全て車幅が90%主役。
会社に駐車場作る時も、台数を多く取るためには幅が一番効く。
それに最小回転半径は『逆』だ。何が『逆』か解んネーだろ？
最小回転半径が一番効くのは、田舎の農道、林道等、激細の道の曲がり角。
そんな道の対向にも幅は効く。
シティコミューターには軽の幅、田舎コミューターには軽の幅と最小回転半径が効くってこった。
高速については、今の軽より、今のコンパクの方が有利なのは異論の余地も無い。
ちなみに 『 高速常用 』 も含めてオールマイティーでポッキリなら、俺ならコンパク。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 23:51:54 ID:V3mOWfemO
新料金1000円定額で高速道が軽で溢れかえる悪寒
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 23:56:42 ID:d4rFx29RP
軽なら40km以上だとどこまでいっても1000円だからなｗ
まあ乗れる人数が多少少ないけど安いなｗ
まあ乗れる人数が多少少ないけど安いなｗ
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 23:57:42 ID:OqoMle2h0
中型ミニバンが「結婚」や「子育て」、「親孝行」
「介護」には最適と思うけどねえ。
最近のコンパクトはでかいからポルテやキューブからで十分だろうが。
軽は基本的には地方で通勤のために、１人１台持つための
車だからねえ。だいたいお父さんが大きな車を持ってて、
祖父やお母さんや子供達は全員が軽というパターン。
「介護」には最適と思うけどねえ。
最近のコンパクトはでかいからポルテやキューブからで十分だろうが。
軽は基本的には地方で通勤のために、１人１台持つための
車だからねえ。だいたいお父さんが大きな車を持ってて、
祖父やお母さんや子供達は全員が軽というパターン。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 23:59:03 ID:DbACh1l00
軽は最高速度80kに戻すべきだと思われ
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 23:59:44 ID:yjxyf1rC0
軽をキャンピングカーにして車中泊、日本一周。てなホームレスもどきが流行るな
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 00:01:06 ID:r2ueK9Bj0
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 00:02:57 ID:d4rFx29RP
まあ世帯数が増えて世帯人数減ってるから
大家族なところそんなに多くないんじゃないか今
ミニバン一台か軽や乗用車二台持つかどっちがいいかって感じみたいな
大家族なところそんなに多くないんじゃないか今
ミニバン一台か軽や乗用車二台持つかどっちがいいかって感じみたいな
329 ：軽ローライダー青光物系DQNは嫌いだ：2010/04/10(土) 00:06:19 ID:3pKDjR1U0
>>322 >>223だが
軽は追突されると一溜まりもないからなぁ…エアバッグで騙してるiQよりはマシだが。
それと「素の状態」での、高速安定性と横風耐性、アクティブセーフティーはコンパク以下。
よってこれから買う軽で高速乗るなら、
ABSは当然として、安全機能はてんこ盛りにしておいて欲しいなぁ。
DQNは後席でもベルト締めるように。子供はチャイルドシートへ。
軽は追突されると一溜まりもないからなぁ…エアバッグで騙してるiQよりはマシだが。
それと「素の状態」での、高速安定性と横風耐性、アクティブセーフティーはコンパク以下。
よってこれから買う軽で高速乗るなら、
ABSは当然として、安全機能はてんこ盛りにしておいて欲しいなぁ。
DQNは後席でもベルト締めるように。子供はチャイルドシートへ。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 00:08:38 ID:obQI4f9C0
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 01:00:58 ID:r2ueK9Bj0
中型ミニバンが「結婚」や「子育て」、「親孝行」
「介護」には最適と思うけどねえ。
「介護」には最適と思うけどねえ。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 01:11:37 ID:DDaQHRCw0
ゲラゲーラww
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 02:04:04 ID:YR6J9zOo0
まだ続いてたんだ
このメンヘルスレｗｗｗ
このメンヘルスレｗｗｗ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 07:27:58 ID:a1s23CtP0
コンパクトの高速料金上限は、車の中身相応に1,050円とか、せいぜい1,100円程度にすべき。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 08:11:16 ID:B0XcNA5X0
だな、環境に優しいコンパクトとバイクは無料にするべき！
もちろん軽は通行禁止な。
もちろん軽は通行禁止な。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 08:52:09 ID:IkmYPgaa0
さあ、今年の夏は軽ボンバンに四人乗せて高速大冒険が増えますよ
お願いだから、左車線から出てこないでね、
お願いだから、左車線から出てこないでね、
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 08:58:12 ID:BSGu1gAi0
カマロだのEクラスだの997だの景気の良い人には分からないかもしれませんが、
一般庶民にとっては少しでもお金を浮かすことこそ重要なんで
高速上限1000円、安い維持費、一応速度は140kmまで出る
やっぱり軽自動車ですよ
わざわざコンパクトを選ぶ意味が分かりません
アルト(ラパン)、セルボ、ミラ、コペンあたりなら全高も低く安定性も高いです。
カスタム系だと140万ぐらいしますが、良い選択だと思いますよ。
一般庶民にとっては少しでもお金を浮かすことこそ重要なんで
高速上限1000円、安い維持費、一応速度は140kmまで出る
やっぱり軽自動車ですよ
わざわざコンパクトを選ぶ意味が分かりません
アルト(ラパン)、セルボ、ミラ、コペンあたりなら全高も低く安定性も高いです。
カスタム系だと140万ぐらいしますが、良い選択だと思いますよ。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 09:31:38 ID:QZL5vxsz0
車好きがオバちゃん買い物車のコンパクトなんざ選ぶ訳ないだろ
車音痴or貧乏人だとバレバレな訳だがｗｗｗ
車音痴or貧乏人だとバレバレな訳だがｗｗｗ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 09:51:25 ID:BSGu1gAi0
何が言いたいのか良くわかりませんが、
軽と比較してコンパクトを選ぶ意味がわからないと言っているわけです
とりあえず1度軽に乗ってみることをお勧めします
大部分の人は納得するでしょう
軽と比較してコンパクトを選ぶ意味がわからないと言っているわけです
とりあえず1度軽に乗ってみることをお勧めします
大部分の人は納得するでしょう
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 10:09:25 ID:yJ7qgxWF0
>>335
環境というより自分の財布に優しいからだろうな。
だから通行料無料にしろなんて社会人にあるまじき発言も出るわけだ。
本当に税金その他の維持費を安くしてあげなければいけないのは実はコンパクト乗りなんだろうね。
本当に欲しいからではなく、それがその人にとっての必要最低限という車選びが廉価コンパクト。
それ以外には選ぶ理由もないし、すべては後からこじつけの言い訳にしか聞こえない。
環境というより自分の財布に優しいからだろうな。
だから通行料無料にしろなんて社会人にあるまじき発言も出るわけだ。
本当に税金その他の維持費を安くしてあげなければいけないのは実はコンパクト乗りなんだろうね。
本当に欲しいからではなく、それがその人にとっての必要最低限という車選びが廉価コンパクト。
それ以外には選ぶ理由もないし、すべては後からこじつけの言い訳にしか聞こえない。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 10:27:20 ID:iUY2kMA50
91 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 09:52:08 ID:RWZ1RywB0
エボＸ乗りだが、俺も乗り換えた当初、
『格』の違いは明らかなのに 煽ってくる軽を不思議に思っていた。
が、しばらくして 軽乗りの【卑屈なこころ】の存在が浮かびあがってきた
馬力差が４倍以上あるんで、追い越しかけて 万が一 並走・ﾌﾞﾛｯｸされたら太刀打ちできない。
だから追い越さない → 追い越したくても追い越せないﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝが溜まる → 溜まったｽﾄﾚｽの
捌け口としての煽り行為、という構図だ。
そこまで卑屈になるくらいなら、せめて1300ｃｃ位まで排気量上げたらいいのに・・・
エボＸ乗りだが、俺も乗り換えた当初、
『格』の違いは明らかなのに 煽ってくる軽を不思議に思っていた。
が、しばらくして 軽乗りの【卑屈なこころ】の存在が浮かびあがってきた
馬力差が４倍以上あるんで、追い越しかけて 万が一 並走・ﾌﾞﾛｯｸされたら太刀打ちできない。
だから追い越さない → 追い越したくても追い越せないﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝが溜まる → 溜まったｽﾄﾚｽの
捌け口としての煽り行為、という構図だ。
そこまで卑屈になるくらいなら、せめて1300ｃｃ位まで排気量上げたらいいのに・・・
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 10:28:00 ID:ycZmLfsd0
そもそも、環境に良いから高速料金が云々・・っていうのではなく、
お金ないから高速道路を使わないって。
高速道路を走っていると恥ずかしいし、高速道路の料金を出してまで
恥かくほど馬鹿じゃないよ。
お金ないから高速道路を使わないって。
高速道路を走っていると恥ずかしいし、高速道路の料金を出してまで
恥かくほど馬鹿じゃないよ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 10:31:40 ID:r2ueK9Bj0
何が言いたいのか良くわかりませんが、
コンパクトと比較して軽を選ぶ意味がわからないと言っているわけです
とりあえず1度普通車に乗ってみることをお勧めします
大部分の人は納得するでしょう
コンパクトと比較して軽を選ぶ意味がわからないと言っているわけです
とりあえず1度普通車に乗ってみることをお勧めします
大部分の人は納得するでしょう
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 10:35:40 ID:r2ueK9Bj0
逆にコンパクトとか軽に１５０万とか出すなんて、
正直ありえんと思う。
１５０万ありゃ、どんだけの物が買えると思ってんだ。
というわけで中型ミニバンをお薦めする。１８０万で買える。
正直ありえんと思う。
１５０万ありゃ、どんだけの物が買えると思ってんだ。
というわけで中型ミニバンをお薦めする。１８０万で買える。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 10:51:08 ID:pqIWP66k0
コン、軽、ミニバンと悩んだが、
価格、維持費、小回り、動力性能を総合的に勘案して、
リッターバイクを買うことにする。
価格、維持費、小回り、動力性能を総合的に勘案して、
リッターバイクを買うことにする。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 10:53:33 ID:pRoPqpa1P
ミニバンとか使い道ないからイラネ
コンパクトの新車に支払総額190万かかってるけど、選択肢にプリウスや
インサイトも入らない。理由はいらないから。ましてミニバンとか論外
コンパクトの新車に支払総額190万かかってるけど、選択肢にプリウスや
インサイトも入らない。理由はいらないから。ましてミニバンとか論外
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 11:15:40 ID:yJ7qgxWF0
フィットだかヴィッツだか知らないけど、あえてそれを積極的に買った理由を言ってみな。
ついでにグレードも。
ついでにグレードも。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 12:02:21 ID:pRoPqpa1P
なんで積極的に買ったってことになるんだ？別にそんなのねーよ
ただこれだけは言えるな。ミニバンが候補として入らなかったのは見た目が
カッコ悪いから
この辺は俺の個人的な意見なんだからお前を説得しようとか誰かに認めてもら
おうとかって気はねーよ
自分でカッコいいと思ってる車に190万かかるのはいいが、どっかの誰かにすりゃ
ミニバン一択なんかもしれんが、ダサいと思うミニバンに150万だして乗りたく
ねーだけじゃん
お前がお前の基準でミニバン薦めてるのと、俺が俺の基準でミニバン否定して
るのとなんか違いがあんのか？
メクジラ立てんなや
ただこれだけは言えるな。ミニバンが候補として入らなかったのは見た目が
カッコ悪いから
この辺は俺の個人的な意見なんだからお前を説得しようとか誰かに認めてもら
おうとかって気はねーよ
自分でカッコいいと思ってる車に190万かかるのはいいが、どっかの誰かにすりゃ
ミニバン一択なんかもしれんが、ダサいと思うミニバンに150万だして乗りたく
ねーだけじゃん
お前がお前の基準でミニバン薦めてるのと、俺が俺の基準でミニバン否定して
るのとなんか違いがあんのか？
メクジラ立てんなや
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 12:27:05 ID:r2ueK9Bj0
>>348
「価値観の違い」に逃げてはいけない。
誰だって、ゆったりとラクチンな車で移動したいという思いがある。
だから軽ミニバン、ミニミニバン、ミニバンとどのクラスも大型化
したのだ。
５０年前の360CCの車なんか、小人しか乗れんぞ。
「価値観の違い」に逃げてはいけない。
誰だって、ゆったりとラクチンな車で移動したいという思いがある。
だから軽ミニバン、ミニミニバン、ミニバンとどのクラスも大型化
したのだ。
５０年前の360CCの車なんか、小人しか乗れんぞ。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 12:29:25 ID:r2ueK9Bj0
日本人の平均身長は劇的に伸びている・・車が大きくなるわけだ。
男子：2006年は40年前より3.9cm高い。
女子：2006年は40年前より3.0cm高い。
男子：2006年は40年前より3.9cm高い。
女子：2006年は40年前より3.0cm高い。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 12:52:34 ID:a1s23CtP0
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 13:00:25 ID:r2ueK9Bj0
つまり２０００ＣＣというわけですな？
新車が１８０万で買えて、中古なら５０万～８０万で
バカスカあるからね。
新車が１８０万で買えて、中古なら５０万～８０万で
バカスカあるからね。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 13:20:27 ID:yJ7qgxWF0
>ただこれだけは言えるな。ミニバンが候補として入らなかったのは見た目が
>カッコ悪いから
>自分でカッコいいと思ってる車に190万かかるのはいいが、どっかの誰かにすりゃ
>ミニバン一択なんかもしれんが、ダサいと思うミニバンに150万だして乗りたく
>ねーだけじゃん
つーか、オメーよ、フィットなんてデザインレイアウトはミニバンでも不格好な部類の
フリードを縮小しただけなんだよな。斜め後ろにつまんで引っ張り上げてやりゃあ
そのままフリードの形になっちゃうわけよ。
ミニバンの中でも特にカッコ悪いミニバンを縮小しただけの
車に自分達が乗ってるということを理解出来てるの?
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp35263.jpg
>カッコ悪いから
>自分でカッコいいと思ってる車に190万かかるのはいいが、どっかの誰かにすりゃ
>ミニバン一択なんかもしれんが、ダサいと思うミニバンに150万だして乗りたく
>ねーだけじゃん
つーか、オメーよ、フィットなんてデザインレイアウトはミニバンでも不格好な部類の
フリードを縮小しただけなんだよな。斜め後ろにつまんで引っ張り上げてやりゃあ
そのままフリードの形になっちゃうわけよ。
ミニバンの中でも特にカッコ悪いミニバンを縮小しただけの
車に自分達が乗ってるということを理解出来てるの?
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp35263.jpg
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 13:47:32 ID:SekoRucp0
>>353
斜め後ろにつまんで引っ張りあげなきゃいいだろw
斜め後ろにつまんで引っ張りあげなきゃいいだろw
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 13:49:47 ID:pRoPqpa1P
>>353
ミニバンはどれもカッコ悪いんだよ俺的にはな
お前のやり方でいや、そこら辺走ってる軽のハコバンの口先ひっぱって
ちょいと膨らましただけなのが俺からみたミニバンなんだよ
つーかフィットも同じ理由で選択肢にはねーよ。勝手に乗っけるな
押したり引っ張ったりで形変えて話すんなや。アホか
ミニバンはどれもカッコ悪いんだよ俺的にはな
お前のやり方でいや、そこら辺走ってる軽のハコバンの口先ひっぱって
ちょいと膨らましただけなのが俺からみたミニバンなんだよ
つーかフィットも同じ理由で選択肢にはねーよ。勝手に乗っけるな
押したり引っ張ったりで形変えて話すんなや。アホか
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 13:49:48 ID:Z4RS7TZk0
ミニバンの縮小版はコンパクトじゃなくて軽トールワゴンでしょ
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 13:54:49 ID:yJ7qgxWF0
>>355
だからねえ、大小の違いだけでカッコ悪さは同じなのよ。
見た目には車と比較して中の人が大きいか小さいかの違いだけ。
フリードがカッコ悪くてフィットがカッコイイならお笑いだよなという事例にすぎない。
だからねえ、大小の違いだけでカッコ悪さは同じなのよ。
見た目には車と比較して中の人が大きいか小さいかの違いだけ。
フリードがカッコ悪くてフィットがカッコイイならお笑いだよなという事例にすぎない。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 14:18:23 ID:5dAcSAm40
>>320
>シティコミューターの大きさは、幅が６割、長さ２割、高さ１割、最小回転半径１割以下の重要性。
それは赤帽で宅配でもしているあなたの特殊な意見でしょｗ
シティーコミューターの定義は（５ｋ先のホームセンターまで買い物）とかでしょ？
俺なら、生活道ははじめから徐行する。幹線道に出たら普通に走る。幅など
関係ないｗ重要なのは、ホームセンターについてからの車庫入れ。小回り性能。
これに尽きる。
で、過去の経験から最小回転半径４．８ｍのジムニーより、最小回転半径４．３ｍ
のストーリアの方が小回りが効いたと言ってるんだよｗ
数字だけではなく、実感としても「軽自動車はそれほど小回りが効かない」ってことだ・・・
>シティコミューターの大きさは、幅が６割、長さ２割、高さ１割、最小回転半径１割以下の重要性。
それは赤帽で宅配でもしているあなたの特殊な意見でしょｗ
シティーコミューターの定義は（５ｋ先のホームセンターまで買い物）とかでしょ？
俺なら、生活道ははじめから徐行する。幹線道に出たら普通に走る。幅など
関係ないｗ重要なのは、ホームセンターについてからの車庫入れ。小回り性能。
これに尽きる。
で、過去の経験から最小回転半径４．８ｍのジムニーより、最小回転半径４．３ｍ
のストーリアの方が小回りが効いたと言ってるんだよｗ
数字だけではなく、実感としても「軽自動車はそれほど小回りが効かない」ってことだ・・・
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 14:20:59 ID:pRoPqpa1P
>>357
なんつーか、俺に食いつく理由が見つからんなぁ
ミニバンのフリード(つか、ミニバン全て)がかっこ悪い、それを縮小した感じの
フィットもカッコ悪いっつってんだろ。何に食いつかれてんのか意味わからん
というか、お前ミニバン180万なやつとは別人じゃねーか
えらい食いつきだからてっきり>>344かと思ってたわ
なんつーか、俺に食いつく理由が見つからんなぁ
ミニバンのフリード(つか、ミニバン全て)がかっこ悪い、それを縮小した感じの
フィットもカッコ悪いっつってんだろ。何に食いつかれてんのか意味わからん
というか、お前ミニバン180万なやつとは別人じゃねーか
えらい食いつきだからてっきり>>344かと思ってたわ
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 14:25:03 ID:5dAcSAm40
小回りも効かない。重心だけは高くカーブでは不安定だし、
横風の影響も受ける。街乗りでも不快な走行性能だ。＞軽ハイトワゴン
KSKS氏はそれ一台の車としてはあんまりと言うが、セカンド前提でもいいってｗ
セカンド前提でも使えないんだからｗ重心が高くて・・・
セカンド同士でも コン＞軽
ファースト同士でも コン＞軽
「軽コンは上位互換」
世間の常識は「軽は維持費は安いが我慢車」
>>337の言う通りだよ。軽に乗るなら小回りの効くアルト（最小回転半径４．２ｍ）
エッセ（最小回転半径４．２ｍ）、IQ（最小回転半径３．９ｍ）R1（最小回転半径４．５ｍ）あたり
がもっとも正しい選択だよ
横風の影響も受ける。街乗りでも不快な走行性能だ。＞軽ハイトワゴン
KSKS氏はそれ一台の車としてはあんまりと言うが、セカンド前提でもいいってｗ
セカンド前提でも使えないんだからｗ重心が高くて・・・
セカンド同士でも コン＞軽
ファースト同士でも コン＞軽
「軽コンは上位互換」
世間の常識は「軽は維持費は安いが我慢車」
>>337の言う通りだよ。軽に乗るなら小回りの効くアルト（最小回転半径４．２ｍ）
エッセ（最小回転半径４．２ｍ）、IQ（最小回転半径３．９ｍ）R1（最小回転半径４．５ｍ）あたり
がもっとも正しい選択だよ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 14:26:30 ID:5dAcSAm40
俺のR1はインチダウンしてるから、最小回転半径４．４ｍで、街乗りにはとても便利だ・・・
しかし一番売れてるのは全高１７５０ｍｍで最小回転半径４．７ｍのタントでしょｗ
これでは、我慢車にしかならんてｗ
しかし一番売れてるのは全高１７５０ｍｍで最小回転半径４．７ｍのタントでしょｗ
これでは、我慢車にしかならんてｗ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 14:31:35 ID:5dAcSAm40
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 14:33:43 ID:5dAcSAm40
というわけで、軽コン上位互換論は真実なのです・・・
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 14:35:32 ID:5dAcSAm40
セカンド前提であろうと、なんであろうと
コン ＞ 軽
は覆せませんね・・・
DVDプレーヤーではCDはかかるが、CDプレーヤーでDVDは見れないんですからｗ
軽コンはこの関係と同じ上位互換ですね・・・
コン ＞ 軽
は覆せませんね・・・
DVDプレーヤーではCDはかかるが、CDプレーヤーでDVDは見れないんですからｗ
軽コンはこの関係と同じ上位互換ですね・・・
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 14:37:52 ID:5dAcSAm40
街乗り前提でもいいよ？
街乗りでも コン＞軽 だもん・・・
峠でふらふらの軽ハイトワゴンの重心の高さは、街乗りでも使えないんだよね～
街乗りでも コン＞軽 だもん・・・
峠でふらふらの軽ハイトワゴンの重心の高さは、街乗りでも使えないんだよね～
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 14:41:47 ID:yJ7qgxWF0
>>359
まあ軽コンパクトはデザインバランスではミニバンと似たようなもんだからね。
ノートやスイフトでデザインバランスはこんなもんなのかあ。
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp35267.jpg
意外にもノートよりスイフトのほうがフリードより離れていくみたいだね。
ひょっとしてスイフトのカッコはMPV辺りと同じバランスなのかもしれないね。
まあ軽コンパクトはデザインバランスではミニバンと似たようなもんだからね。
ノートやスイフトでデザインバランスはこんなもんなのかあ。
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp35267.jpg
意外にもノートよりスイフトのほうがフリードより離れていくみたいだね。
ひょっとしてスイフトのカッコはMPV辺りと同じバランスなのかもしれないね。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 15:03:23 ID:au90ep4b0
コンに乗ってるが、正直軽で十分だったかと後悔する今日このごろ
最近の軽はコンと遜色ないからな
最近の軽はコンと遜色ないからな
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 15:11:00 ID:ZxEDLQcM0
限界性能の僅かな差を追求したり、それが絶対に必要だって乗り方する奴は
軽もコンパクトも買わないと思うのよね
軽もコンパクトも買わないと思うのよね
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 15:23:51 ID:27uaBBia0
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 15:32:19 ID:yJ7qgxWF0
みんなミニバンみたいなデザインなんだから仲良くしろよ。
5dAcSAm40 連投スンナやおまえ。本当ーにうぜえな。
色んな場所で、軽コン３ナン、色んな車に乗り込んでもいないのに。
＞俺なら、生活道ははじめから徐行する。幹線道に出たら普通に走る。幅など関係ないｗ
地方在住、丸判りじゃネーか。地方の町と比べんな。
＞重要なのは、ホームセンターについてからの車庫入れ。小回り性能。
もうね、下手糞かアホカ・・・都会の狭い駐車場にもデカイ３ナン、スイスイ入ってるってwww
し・か・も、比較対照がジムニー。ジ・ム・ニ・－？？？？
ジムニーなんて『特殊な軽』と比較してﾝジャネーヨ。
しかもしかも、最小回転半径が、駐車等に一番効いてると思ってるところがホント馬鹿。
最終的には、幅と長さと「＊＊＊＊＊」だ。車暦の浅いあんたにゃちょっと難しいだろうが。
頑張って考えろ。最小回転半径はその次。
ちなみに俺は赤帽では無いがな。
今は俺は幅1800以上、長さ4800以上の車。ヨメはGolf。会社は軽。
使い分けるので、コンパクは買っていない。
言っておくが、俺も、予算限られて１台持ちは、コンパクにしておけと言ってる訳だぞ？？
２台目なら、高速多用→コンパク、一般道多用→軽、ってこった。
色んな場所で、軽コン３ナン、色んな車に乗り込んでもいないのに。
＞俺なら、生活道ははじめから徐行する。幹線道に出たら普通に走る。幅など関係ないｗ
地方在住、丸判りじゃネーか。地方の町と比べんな。
＞重要なのは、ホームセンターについてからの車庫入れ。小回り性能。
もうね、下手糞かアホカ・・・都会の狭い駐車場にもデカイ３ナン、スイスイ入ってるってwww
し・か・も、比較対照がジムニー。ジ・ム・ニ・－？？？？
ジムニーなんて『特殊な軽』と比較してﾝジャネーヨ。
しかもしかも、最小回転半径が、駐車等に一番効いてると思ってるところがホント馬鹿。
最終的には、幅と長さと「＊＊＊＊＊」だ。車暦の浅いあんたにゃちょっと難しいだろうが。
頑張って考えろ。最小回転半径はその次。
ちなみに俺は赤帽では無いがな。
今は俺は幅1800以上、長さ4800以上の車。ヨメはGolf。会社は軽。
使い分けるので、コンパクは買っていない。
言っておくが、俺も、予算限られて１台持ちは、コンパクにしておけと言ってる訳だぞ？？
２台目なら、高速多用→コンパク、一般道多用→軽、ってこった。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 15:51:21 ID:R/kWqB0K0
>>371
??
規格の制約でひんまげられた歪なタントが、本当に街乗りに優れてると思って
るのか？
一般道多用って？その一般道でもカーブはあるだろ？
タントで山道なんか走ったら吐きそうになるわなｗ
重心が高すぎるしｗ
??
規格の制約でひんまげられた歪なタントが、本当に街乗りに優れてると思って
るのか？
一般道多用って？その一般道でもカーブはあるだろ？
タントで山道なんか走ったら吐きそうになるわなｗ
重心が高すぎるしｗ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 15:58:01 ID:WJaJnglb0
ワゴンR→ワゴンR2ターボ→アルト5・・・そして・・
今回スプラッシュに買い換えようと思う。
やたら人を乗せる機会が増えアルトでは限界を感じたからだ。
貧乏な上に中古車嫌いだしローンも嫌いなので色々考えて
スプラッシュ緑にした。
何か間違った部分はあるだろうか。
今回スプラッシュに買い換えようと思う。
やたら人を乗せる機会が増えアルトでは限界を感じたからだ。
貧乏な上に中古車嫌いだしローンも嫌いなので色々考えて
スプラッシュ緑にした。
何か間違った部分はあるだろうか。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 15:58:20 ID:R/kWqB0K0
本当に「一般道多用なら便利」で売れていると思ってるとしたら、それは世間の感覚とずれているよ
規格の制約でひんまげられた奇形 → 幅が狭いので便利な形状
ものは言い様だなｗ
ワゴンRを抜き、一番売れているのがタントだろ？
そのタントは最小回転半径は４．７ｍで、同じ投影面積（５㎡）のトヨタIQの３．９ｍと
くらべれば、小回りの効かない街乗りに向かない車なのは明らかだろ？
世間一般の感覚は、「あまり乗らないから軽でいいや」であって、
「街乗りは軽がいい」から買ってるわけではないだよ
あなたが世間からずれてるだけｗ
こちらは、峠の入り口に住んでるが、軽ハイトワゴンだと重心が高く
カーブではふらふらで、怖くてたまらんｗ
街乗りでも使えんｗ
規格の制約でひんまげられた奇形 → 幅が狭いので便利な形状
ものは言い様だなｗ
ワゴンRを抜き、一番売れているのがタントだろ？
そのタントは最小回転半径は４．７ｍで、同じ投影面積（５㎡）のトヨタIQの３．９ｍと
くらべれば、小回りの効かない街乗りに向かない車なのは明らかだろ？
世間一般の感覚は、「あまり乗らないから軽でいいや」であって、
「街乗りは軽がいい」から買ってるわけではないだよ
あなたが世間からずれてるだけｗ
こちらは、峠の入り口に住んでるが、軽ハイトワゴンだと重心が高く
カーブではふらふらで、怖くてたまらんｗ
街乗りでも使えんｗ
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 16:01:09 ID:R/kWqB0K0
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 16:02:40 ID:yJ7qgxWF0
ID:5dAcSAm40 ID:R/kWqB0K0
IDと人格コロコロ変えるなや、うっとおしい。
だからお前はこれだと言われるんだよ。
彼は以前、重心をしばらく引っ込めて'・∀・`だけ使っていた時期があった。
その後に調子に乗って追い詰められ、カローラィルダー所有という嘘も暴かれ、
'・∀・`の発言権も消失した為に、再び重心を復活させるという流れになっていたが
現在は開き直って全ての人格を使い分けているという状態。
・'・∀・`←ワンパターンの煽り専門 (これを使うときに自分の立てた糞スレ【軽乗りは】早く帰ってねｗ【軽板へ】をageることを忘れない)
・重心←キチガイ一人相撲専門(同じくワンパターンなので最近は誰も相手にしてくれない)
・P君←わかってないくせにわかったようなことを述べる長文専門(やたらと苦情が多く、名乗る時と
そうでない時で建前と本音を使い分けるが、コンパクトを持ち上げ軽を貶すことだけは絶対に忘れない)
基本的にこんな感じで使い分けているようだが
三人合わせても言い分にも強弱裏表があるだけで、基本的には同じようなことを
人格と口調を変えて喋っているだけに過ぎず、今では彼の歪んだ人間性だけが浮き彫りにされている。
三人一緒に登場することは無いが、三人同時に数日姿をくらますことはけっこうある。
二人だけを登場させる場合、段取りや条件にはかなり左右されるようで、その再現性は著しく乏しく、特に夜遅くのコラボは不可能である。
三人でも一人の三役というのはこのスレではもはや「皆、分かってる」という事実。
IDと人格コロコロ変えるなや、うっとおしい。
だからお前はこれだと言われるんだよ。
彼は以前、重心をしばらく引っ込めて'・∀・`だけ使っていた時期があった。
その後に調子に乗って追い詰められ、カローラィルダー所有という嘘も暴かれ、
'・∀・`の発言権も消失した為に、再び重心を復活させるという流れになっていたが
現在は開き直って全ての人格を使い分けているという状態。
・'・∀・`←ワンパターンの煽り専門 (これを使うときに自分の立てた糞スレ【軽乗りは】早く帰ってねｗ【軽板へ】をageることを忘れない)
・重心←キチガイ一人相撲専門(同じくワンパターンなので最近は誰も相手にしてくれない)
・P君←わかってないくせにわかったようなことを述べる長文専門(やたらと苦情が多く、名乗る時と
そうでない時で建前と本音を使い分けるが、コンパクトを持ち上げ軽を貶すことだけは絶対に忘れない)
基本的にこんな感じで使い分けているようだが
三人合わせても言い分にも強弱裏表があるだけで、基本的には同じようなことを
人格と口調を変えて喋っているだけに過ぎず、今では彼の歪んだ人間性だけが浮き彫りにされている。
三人一緒に登場することは無いが、三人同時に数日姿をくらますことはけっこうある。
二人だけを登場させる場合、段取りや条件にはかなり左右されるようで、その再現性は著しく乏しく、特に夜遅くのコラボは不可能である。
三人でも一人の三役というのはこのスレではもはや「皆、分かってる」という事実。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 16:02:40 ID:ZB7Wl24a0
>>361
スレ違いだけど、
タントも4.7mなのは15インチのカスタムRSだけで、
13～14インチ履いた主要グレードは4.2～4.5m。
ていうか、R1は全車4.5m、R2に至っては4.7～4.8mと
タントと同等か、タント以上に小回り効かないのな。
イメージと違って驚いた。
スレ違いだけど、
タントも4.7mなのは15インチのカスタムRSだけで、
13～14インチ履いた主要グレードは4.2～4.5m。
ていうか、R1は全車4.5m、R2に至っては4.7～4.8mと
タントと同等か、タント以上に小回り効かないのな。
イメージと違って驚いた。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 16:06:33 ID:R/kWqB0K0
山道良く走るやつは、『タント買わなきゃいいだけ』だろ。
セカンドでもミラかアルト買え。良く走る。奴らが王道。高速でも何とかマトモ。
もちろんコンパクでも良い。
下手糞は狭い山道は対向で苦労するので軽。
>>373 良い選択だと思う。
セカンドでもミラかアルト買え。良く走る。奴らが王道。高速でも何とかマトモ。
もちろんコンパクでも良い。
下手糞は狭い山道は対向で苦労するので軽。
>>373 良い選択だと思う。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 16:09:30 ID:27uaBBia0
>>373
税金とか払えるんだったら正解だ。
ttp://www.arena-suzuki.jp/article/13343424.html
走ってみましょう
走り出しに感じるのが、ＣＶＴといえどもストレスの無い加速性です。ぐっと踏み込むと、ボディの小ささから多少エンジン音が聞こえてはきますが、それは一瞬のことです。
すぐに、程よい加速と、直進の安定性を感じていただけます。重量がコンパクトのわりに１０００キロ超えとなることもあり、ＺＣ１１Ｓ型のスイフトのあのマッタリとした路面設置感が体感していただけます。
コーナーリングはどうか（交差点ですが）ちょっとブレーキを遅めにするつもりで、交差点に進入してみます。軽自動車だったらゆったりとロールするスピードですが、コーナーリングもボディ剛性の強さと足回りセッティングのよさを表すように、
クルッと曲ることができます。コーナーリング直後の直進安定までの時間が短いところは、女性にもご安心していただけます。容易にお車をコントロールすることができます。ブレーキング等は特質すべきところが無いかもしれませんが、
このコンパクトさで、このボディ安定性を持っている車は少ないんではないでしょうか？まずは、ご試乗していただければこの車の良さをもっと知っていただけます。
見た感じでは、カラフルなバリエーションでコンパクトで、軽自動車と何が違うのか？と疑問を持つところでございますが、走ってみるとなるほど納得！シートの特性から長時間のドライブも疲れにくいかと思われるのと、
高速道路を走っても安定性がありますので、関東圏のエリアだったら充分に車の役割を果たしてくれます。
税金とか払えるんだったら正解だ。
ttp://www.arena-suzuki.jp/article/13343424.html
走ってみましょう
走り出しに感じるのが、ＣＶＴといえどもストレスの無い加速性です。ぐっと踏み込むと、ボディの小ささから多少エンジン音が聞こえてはきますが、それは一瞬のことです。
すぐに、程よい加速と、直進の安定性を感じていただけます。重量がコンパクトのわりに１０００キロ超えとなることもあり、ＺＣ１１Ｓ型のスイフトのあのマッタリとした路面設置感が体感していただけます。
コーナーリングはどうか（交差点ですが）ちょっとブレーキを遅めにするつもりで、交差点に進入してみます。軽自動車だったらゆったりとロールするスピードですが、コーナーリングもボディ剛性の強さと足回りセッティングのよさを表すように、
クルッと曲ることができます。コーナーリング直後の直進安定までの時間が短いところは、女性にもご安心していただけます。容易にお車をコントロールすることができます。ブレーキング等は特質すべきところが無いかもしれませんが、
このコンパクトさで、このボディ安定性を持っている車は少ないんではないでしょうか？まずは、ご試乗していただければこの車の良さをもっと知っていただけます。
見た感じでは、カラフルなバリエーションでコンパクトで、軽自動車と何が違うのか？と疑問を持つところでございますが、走ってみるとなるほど納得！シートの特性から長時間のドライブも疲れにくいかと思われるのと、
高速道路を走っても安定性がありますので、関東圏のエリアだったら充分に車の役割を果たしてくれます。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 16:15:04 ID:R/kWqB0K0
>>379
＞ミラかアルト買え。良く走る。奴らが王道。
そのとおり。
しかし、ここの軽派の重鎮が勧めてるのは、タントカスタムＲＳやらムーヴカスタムＲＳばかりだからなｗ
>>377
もしやと思って調べてみたが、本当だなｗ
ターボ車しか頭になかったわ、すまん。
＞ミラかアルト買え。良く走る。奴らが王道。
そのとおり。
しかし、ここの軽派の重鎮が勧めてるのは、タントカスタムＲＳやらムーヴカスタムＲＳばかりだからなｗ
>>377
もしやと思って調べてみたが、本当だなｗ
ターボ車しか頭になかったわ、すまん。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 16:24:23 ID:ZB7Wl24a0
>>378
タントカスタム
4.7m：RS（15）
4.5m：Xlimited、X（14）
タント
4.5m：Xlimited（14）
4.3m：L（13）
4.2m：X、Xspecial（13）、4WD全車（13）
>>381
上書いてる間にレスあった。
そっか、このスレは主にターボ付きが比較対象だものね。すまぬ。
タントカスタム
4.7m：RS（15）
4.5m：Xlimited、X（14）
タント
4.5m：Xlimited（14）
4.3m：L（13）
4.2m：X、Xspecial（13）、4WD全車（13）
>>381
上書いてる間にレスあった。
そっか、このスレは主にターボ付きが比較対象だものね。すまぬ。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 16:25:23 ID:R/kWqB0K0
>>376
確かにＩＤが変わってるね・・・
でも、それが何か？
「ＩＤが変わる」 → 「自演」 → 「Ｐ君＝重心」
と言いたいのですかね？
パソコンの電源を落としたらＩＤが変わる ・・・ これ自演ですらないでしょうにｗ
最近また引っ越したら回線が不安定で時々ＩＤが変わる ・・・ これも自演ですらないでしょうにｗ
自演してるから、Ｐ君＝重心 ってのも成り立たないわけだが、それ以前に
自演してないわけだがｗ
つまり、書いてることが無意味なんだよ
しかも無意味なことしか書けないんだから、敗北宣言にしか聞こえんよｗ
確かにＩＤが変わってるね・・・
でも、それが何か？
「ＩＤが変わる」 → 「自演」 → 「Ｐ君＝重心」
と言いたいのですかね？
パソコンの電源を落としたらＩＤが変わる ・・・ これ自演ですらないでしょうにｗ
最近また引っ越したら回線が不安定で時々ＩＤが変わる ・・・ これも自演ですらないでしょうにｗ
自演してるから、Ｐ君＝重心 ってのも成り立たないわけだが、それ以前に
自演してないわけだがｗ
つまり、書いてることが無意味なんだよ
しかも無意味なことしか書けないんだから、敗北宣言にしか聞こえんよｗ
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 16:35:24 ID:R/kWqB0K0
ところで、Ｒ１を手放してＲ２を買うことになりました
納車はまだですが・・・
姪っ子が大学に入ったので、Ｒ１はお祝いということに・・・
まあ予定どおりですが
今度はＳじゃないけど・・・
納車はまだですが・・・
姪っ子が大学に入ったので、Ｒ１はお祝いということに・・・
まあ予定どおりですが
今度はＳじゃないけど・・・
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 16:37:38 ID:R/kWqB0K0
Ｒ２の最小回転半径は４．７ｍらしいなｗ
今４．４ｍなので、小回りが効かないな～
今４．４ｍなので、小回りが効かないな～
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 16:40:52 ID:R/kWqB0K0
ちなみに重心高を考えてＡＷＤにしました
およそ全高の３８％±２％の範囲に収まると言われる重心高と、
エンジン→トランスミッション→駆動システムに至るそれぞれの
高さを想像すれば、ＡＷＤシステムが重心を下げるのは間違いないでしょうね
およそ全高の３８％±２％の範囲に収まると言われる重心高と、
エンジン→トランスミッション→駆動システムに至るそれぞれの
高さを想像すれば、ＡＷＤシステムが重心を下げるのは間違いないでしょうね
よし！
なけなしの貯金をはたいてスプラッシュ買ってきます。
さようならアルトなるべく高く売れてくれ。
なけなしの貯金をはたいてスプラッシュ買ってきます。
さようならアルトなるべく高く売れてくれ。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 16:44:32 ID:R/kWqB0K0
ただでさえ、腰高と言われるスバルＲ２ですから、ＡＷＤにして
少しでも重心を下げなければと思ったわけです、はい。
納車されたら、「まずシートリフターを一番下の位置に下げて試乗する」・・・
これが重心厨の流儀ですｗ
少しでも重心を下げなければと思ったわけです、はい。
納車されたら、「まずシートリフターを一番下の位置に下げて試乗する」・・・
これが重心厨の流儀ですｗ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 16:49:51 ID:R/kWqB0K0
やっぱ重心は大事だよ～
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 16:54:43 ID:R/kWqB0K0
１０年後にプレミア付いたりしてｗ
お前らも買っとき
お前らも買っとき
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 17:04:54 ID:R/kWqB0K0
これなんかどうよ↓２２年式の未使用車が７３．８万円ｗ
http://item.rakuten.co.jp/taxnerima/10001360/
ＡＢＳ付きだから重心も下がるぞｗ
高速はちょっと乗れないけどね・・・
http://item.rakuten.co.jp/taxnerima/10001360/
ＡＢＳ付きだから重心も下がるぞｗ
高速はちょっと乗れないけどね・・・
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 17:08:22 ID:R/kWqB0K0
ちなみに俺のは同じグレードだがＡＷＤ、ＡＢＳ付きで鬼の低重心ｗ
走りは、俺のはＭＴなので、なんとか使えるのではないかと思っているが、
試乗してないので不明ｗ
来週納車されたらレポさせていただきますよ・・・
走りは、俺のはＭＴなので、なんとか使えるのではないかと思っているが、
試乗してないので不明ｗ
来週納車されたらレポさせていただきますよ・・・
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 17:16:40 ID:qlg8K0su0
キチガイ探偵も重心も飽きずによくやるな。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 17:18:54 ID:a1s23CtP0
コンパクトの情けなさがどーなるもんでもないのにね。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 17:59:47 ID:qlg8K0su0
>>394
その通りだね。
そんな情けない代物と同等な軽に乗ってキャッキャしている変態おやじも同じくよーやるよ。
その変態おやじは、僕の軽は普通車と使い分けているから、偉いんだぞー
と情けないコンパクトに食って掛かるから面白い。
ただ、まんねりなんだよね。
その通りだね。
そんな情けない代物と同等な軽に乗ってキャッキャしている変態おやじも同じくよーやるよ。
その変態おやじは、僕の軽は普通車と使い分けているから、偉いんだぞー
と情けないコンパクトに食って掛かるから面白い。
ただ、まんねりなんだよね。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 18:09:37 ID:a1s23CtP0
>>395
そうだね。軽やコンパクトみたいなご近所用の買い物車はその用途で使わないとね。そんな日用雑貨
だから、それなりの造りな代わりにお安いんだし。使い分けないで済む普通の車の１台所有が一番
多いのは当り前だけど、特化した特性の車乗ってたりすると、軽コンの併有は活きるね。車板なんだし
そんな補助車しか持ってないなんて不甲斐無い人このスレに居たっけか。
そうだね。軽やコンパクトみたいなご近所用の買い物車はその用途で使わないとね。そんな日用雑貨
だから、それなりの造りな代わりにお安いんだし。使い分けないで済む普通の車の１台所有が一番
多いのは当り前だけど、特化した特性の車乗ってたりすると、軽コンの併有は活きるね。車板なんだし
そんな補助車しか持ってないなんて不甲斐無い人このスレに居たっけか。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 18:12:11 ID:qlg8K0su0
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 18:25:22 ID:a1s23CtP0
>>397
ああ、CG愛読者のか。フィット乗っててCGなんぞ読んでても面白いのかね。妄想のタネ本か。
ああ、CG愛読者のか。フィット乗っててCGなんぞ読んでても面白いのかね。妄想のタネ本か。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 18:59:02 ID:8K9xUi8I0
高級車乗ってるのに軽vsコンスレのぞくよりは面白いんじゃね
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 19:06:23 ID:9qiiP5PI0
そういえば、某サッカーチームの選手専用駐車場を除いたら、フィットとティーダがあったのを覚えている。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 19:52:04 ID:cvZyQ1Mt0
ご近所用の買い物車なんて不自由な田舎者にしかお呼びでない代物だから
一般人には必要ないねえｗ
一般人には必要ないねえｗ
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 20:30:35 ID:yBILAhHX0
初音ミクさん 5月18日に宇宙船に搭乗。地球から旅立ち(´；ω；`)
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52286543.html
「あかつき」最後の公開
4月5日、種子島宇宙センターで、宇宙航空研究開発機構（JAXA）の金星探査機「あかつき」（PLANET-C）と
ソーラー電力セイル「IKAROS」（イカロス）の最後の公開が行われた。
あかつきには初音ミクのイラストを乗せてもらおうと筆者ら有志が呼び掛けた結果、
1万4000人のメッセージ入りのミク・パネルが3枚、「あかつき」に乗ることになった。
PV
【SOMESAT】Miku to Venus 【金星探査機あかつき応援】
ttp://www.youtube.com/watch?v=oFYcd8EzC2w
Hatsune Miku - Escape (PV of Space) - VOCALOID
http://www.youtube.com/watch?v=mRjLzptGsR0
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52286543.html
「あかつき」最後の公開
4月5日、種子島宇宙センターで、宇宙航空研究開発機構（JAXA）の金星探査機「あかつき」（PLANET-C）と
ソーラー電力セイル「IKAROS」（イカロス）の最後の公開が行われた。
あかつきには初音ミクのイラストを乗せてもらおうと筆者ら有志が呼び掛けた結果、
1万4000人のメッセージ入りのミク・パネルが3枚、「あかつき」に乗ることになった。
PV
【SOMESAT】Miku to Venus 【金星探査機あかつき応援】
ttp://www.youtube.com/watch?v=oFYcd8EzC2w
Hatsune Miku - Escape (PV of Space) - VOCALOID
http://www.youtube.com/watch?v=mRjLzptGsR0
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 20:51:24 ID:au90ep4b0
軽しか乗らないことの欠点というと、運転感覚が鈍ることかな
軽しか乗ってないと、運転が大雑把になると思うんだけど
車幅感覚とか気を遣わないでしょ
見切りが良く車高が高いトラックやミニバン、SUV、軽ほど
運転の荒っぽい自動車が多いと思うけどどうかねぇ
軽しか乗ってないと、運転が大雑把になると思うんだけど
車幅感覚とか気を遣わないでしょ
見切りが良く車高が高いトラックやミニバン、SUV、軽ほど
運転の荒っぽい自動車が多いと思うけどどうかねぇ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 20:53:26 ID:a1s23CtP0
>>401
練馬ナンバーだと軽コンが活きる地域もあるね。
練馬ナンバーだと軽コンが活きる地域もあるね。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 21:27:56 ID:DDaQHRCw0
毎日毎日張り付いて自己満足の調査を続けても、
軽自動車に乗ってる事によるコンプレックスは拭えないのにねｗ
軽自動車に乗ってる事によるコンプレックスは拭えないのにねｗ
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 21:30:25 ID:8gHUCz3r0
ひさびさに来たらP君のテンプレが出来てて笑ったw
重心モードも本当に誰も相手してあげないんだね、可哀想に・・・・
彼も彼なりに頑張ってはいるんだけどねえ・・・駄目かなw
重心モードも本当に誰も相手してあげないんだね、可哀想に・・・・
彼も彼なりに頑張ってはいるんだけどねえ・・・駄目かなw
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 21:34:42 ID:a1s23CtP0
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 21:43:46 ID:8gHUCz3r0
乗っててコンプレックスを感じないであろうプレミアム系コンパクトカーというのは
けっこう走っているのに、このスレでは一度もオーナー様にお目にかかったことはないな
・・・どうしてなんだろう？
けっこう走っているのに、このスレでは一度もオーナー様にお目にかかったことはないな
・・・どうしてなんだろう？
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 21:46:17 ID:R/kWqB0K0
>>406
>>383でまったく無意味と論破されてるよｗ
重心モードも何も、俺は西日本の会社に勤めているｗ
中途半端な探偵ごっこは、「敗北宣言」にしかならんが、
かと言って、IP抜いたところで、日野市ではないので、どちらにしろ探偵ごっこでは
勝ち目はないだろｗ
車の話をしろ、車の話をｗ
>>383でまったく無意味と論破されてるよｗ
重心モードも何も、俺は西日本の会社に勤めているｗ
中途半端な探偵ごっこは、「敗北宣言」にしかならんが、
かと言って、IP抜いたところで、日野市ではないので、どちらにしろ探偵ごっこでは
勝ち目はないだろｗ
車の話をしろ、車の話をｗ
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 21:46:52 ID:pRoPqpa1P
プレミアム系コンパクトカーって何？
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 21:50:53 ID:nnHGzKW60
>>408
アルファ147はこのスレの趣旨からは外れるからと比較に出す事はなかったな
アメ車のV8でドカドカ踏み込んでくる名古屋の田舎者とはえらい違いだ。
この辺も軽乗りとコンパクト側の知能指数、民度の違いかな
アルファ147はこのスレの趣旨からは外れるからと比較に出す事はなかったな
アメ車のV8でドカドカ踏み込んでくる名古屋の田舎者とはえらい違いだ。
この辺も軽乗りとコンパクト側の知能指数、民度の違いかな
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 21:51:28 ID:43iYjHqA0
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 21:51:41 ID:R/kWqB0K0
しかし、P君の高評価を信じて買ったR1ともお別れだな～
２年くらいしたら親戚の子にあげるとは言ってたが、すぐに免許を
取るそうなｗ
だもんで1年しか乗れんかった・・・
しかし、だからこそ、R2を買えたわけで、ある意味良かった
今回も試乗はしていないので、まともに走るのか不安だが
２年くらいしたら親戚の子にあげるとは言ってたが、すぐに免許を
取るそうなｗ
だもんで1年しか乗れんかった・・・
しかし、だからこそ、R2を買えたわけで、ある意味良かった
今回も試乗はしていないので、まともに走るのか不安だが
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 21:52:04 ID:8gHUCz3r0
はあ・・貼り付いているんだねw
自分で論破論破言ってりゃ世話無いが、少しはその勝ち目でも出せたら信用を得られると思うけどね。
まあ淋しいなりにけっこう生き甲斐みたいだから別にこれでいいのかな・・・・w
自分で論破論破言ってりゃ世話無いが、少しはその勝ち目でも出せたら信用を得られると思うけどね。
まあ淋しいなりにけっこう生き甲斐みたいだから別にこれでいいのかな・・・・w
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 21:53:46 ID:R/kWqB0K0
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 21:56:01 ID:R/kWqB0K0
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 21:57:55 ID:R/kWqB0K0
そして、IP抜いたところで、関東地方のIDなんか出ないんだから、
どうあがいても、負けなんだよｗ
自分で論破論破言ってるが、実際完璧に論破だろ？
どうあがいても、負けなんだよｗ
自分で論破論破言ってるが、実際完璧に論破だろ？
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 22:02:30 ID:R/kWqB0K0
そして、完全に論破されてる、これ→「重心厨はP君の自演」
しか言えないってのが、軽乗りの敗北を示してるわなｗ
車で対抗できないから、妄想を繰り返すしかないということだし・・・
それで、あまりに妄想が酷いのでしばらく書きこまなければ、今度は「P君が落ち込んでる」だもんな～ｗ
気違いももほどほどになｗ
とにかく、そういうくだらない>>414みたいな事でなく、車の話を書き込めってｗ
俺みたいにR1を買い替えたとかさｗ
しか言えないってのが、軽乗りの敗北を示してるわなｗ
車で対抗できないから、妄想を繰り返すしかないということだし・・・
それで、あまりに妄想が酷いのでしばらく書きこまなければ、今度は「P君が落ち込んでる」だもんな～ｗ
気違いももほどほどになｗ
とにかく、そういうくだらない>>414みたいな事でなく、車の話を書き込めってｗ
俺みたいにR1を買い替えたとかさｗ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 22:03:03 ID:nnHGzKW60
重心に論破される軽乗りってのはよっぽどのアホ揃いだな
ヌケサクのカッペのドヤ顔だもんな
ヌケサクのカッペのドヤ顔だもんな
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 22:04:50 ID:R/kWqB0K0
>>419
おいおいｗ
おいおいｗ
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 23:11:24 ID:qlg8K0su0
重心とクスクスは、どんだけコンプレックスを抱えてるんだ？
普段の私生活を見てみたい。
普段の私生活を見てみたい。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 02:58:46 ID:vn6wymkU0
>>408
ヒント：最下層の低所得層
ヒント：最下層の低所得層
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 04:02:02 ID:ZgwcYqW3O
そもそも軽自動車とコンパクトカーの区別がつかない
よくフィットとかマーチを軽自動車って言ってる人を見かけるが間違ってるの？
よくフィットとかマーチを軽自動車って言ってる人を見かけるが間違ってるの？
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 04:06:26 ID:oTqPiWmzP
それはねーわ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 08:30:10 ID:3xACDdOx0
そもそもバスとミニバンの区別がつかない
よくエルグラとかベルファをバスって言ってる小さな子どもを見かけるが間違ってるの？
よくエルグラとかベルファをバスって言ってる小さな子どもを見かけるが間違ってるの？
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 08:49:40 ID:m7klxppV0
世間の見方は、まったくの別物扱いだけどね。
彼氏／夫に乗ってほしい車は？
http://publish.carsensorlab.net/editor/category_750/_8183.html
編：維持費が安いのは、ダントツで軽自動車ですけどね。
全員：「軽自動車はちょっと…。」
「むしろコンパクトカーのような小さな車のほうが人気があった。」
彼氏／夫に乗ってほしい車は？
http://publish.carsensorlab.net/editor/category_750/_8183.html
編：維持費が安いのは、ダントツで軽自動車ですけどね。
全員：「軽自動車はちょっと…。」
「むしろコンパクトカーのような小さな車のほうが人気があった。」
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 09:24:31 ID:AwVEkNto0
>>426
そのリンク先見てコンパクト乗りはうれしいのかね。
結果は、彼氏ならSUVやステーションワゴン、夫でもこれにミニバンが加わるRVが多いし、これらの
車の記号は「遊び」だよね。コンパクトも根強く一角を占めてるといってもその冠詞は「燃費の良い」と
いう「経済性」。それ１台の車として軽が選ばれ難いのは普通だと思うけどコンパクトの選ばれ方も随
分と惨めなものだと哀れになるんだが。
・燃費は悪いけどこだわりの感じられる車…も悪くはないけど、現実問題、燃費が一番。
・本人が主に運転するなら、自分の好みの車に乗ってほしい。でも現実には2人の時はコンパクトカー、
家族が増えたらミニバンでしょう。
・特に子供ができてからは車に乗る機会も増えると思うし、ガソリン代が家計に響くと困るので、燃費の
いい車。
そのリンク先見てコンパクト乗りはうれしいのかね。
結果は、彼氏ならSUVやステーションワゴン、夫でもこれにミニバンが加わるRVが多いし、これらの
車の記号は「遊び」だよね。コンパクトも根強く一角を占めてるといってもその冠詞は「燃費の良い」と
いう「経済性」。それ１台の車として軽が選ばれ難いのは普通だと思うけどコンパクトの選ばれ方も随
分と惨めなものだと哀れになるんだが。
・燃費は悪いけどこだわりの感じられる車…も悪くはないけど、現実問題、燃費が一番。
・本人が主に運転するなら、自分の好みの車に乗ってほしい。でも現実には2人の時はコンパクトカー、
家族が増えたらミニバンでしょう。
・特に子供ができてからは車に乗る機会も増えると思うし、ガソリン代が家計に響くと困るので、燃費の
いい車。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 09:47:32 ID:a34N9wJh0
冠詞？形容詞のことを言ってるのか？
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 09:50:34 ID:AwVEkNto0
>>428
冠されてる言葉と言えば良いかな。コンパクトだと「お安い」「経済的」「お財布にやさしい」「女性にも
運転しやすい」「お買い物に便利」とかだよ、表向きはね。本当は、「チッコイ」「惨め」「安普請」「値段
相応のガラクタ」「我慢」とかなんだけどね。
冠されてる言葉と言えば良いかな。コンパクトだと「お安い」「経済的」「お財布にやさしい」「女性にも
運転しやすい」「お買い物に便利」とかだよ、表向きはね。本当は、「チッコイ」「惨め」「安普請」「値段
相応のガラクタ」「我慢」とかなんだけどね。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 09:54:12 ID:6Di9pva00
軽乗りオヤジの唯一の憩いの場だねｗ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 10:04:28 ID:a34N9wJh0
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 10:09:50 ID:B8ZnR5Px0
このスレの正確な歴史
自分の経験では軽で十分だという主張が登場
↓
コンと軽は大して変わらないと主張するも、
スペック的には軽＜コンが明白に
↓
ここで軽の救世主、ファースト外車・セカンド軽が登場
↓
涙目のコンポッキリ、証拠を出せとファビョる
ファースト外車・セカンドコンも登場
↓
ファースト外車・セカンド軽、証拠を突きつける
ファースト外車・セカンドコンは証拠を出せず
↓
コンポッキリ、一旦退場
↓
スレが伸びなくなる
↓
ほとぼりが冷めた頃、再びコンポッキリ登場し軽を叩く
↓
軽で十分という主張が再び登場
↓
以下、無限ループ
自分の経験では軽で十分だという主張が登場
↓
コンと軽は大して変わらないと主張するも、
スペック的には軽＜コンが明白に
↓
ここで軽の救世主、ファースト外車・セカンド軽が登場
↓
涙目のコンポッキリ、証拠を出せとファビョる
ファースト外車・セカンドコンも登場
↓
ファースト外車・セカンド軽、証拠を突きつける
ファースト外車・セカンドコンは証拠を出せず
↓
コンポッキリ、一旦退場
↓
スレが伸びなくなる
↓
ほとぼりが冷めた頃、再びコンポッキリ登場し軽を叩く
↓
軽で十分という主張が再び登場
↓
以下、無限ループ
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 11:14:34 ID:QO9yCVyjO
>>423
現行フェアレディＺを見て、こんな小さい車がこんなにするの？って言っている女を思い出した。
現行フェアレディＺを見て、こんな小さい車がこんなにするの？って言っている女を思い出した。
434 ：304：2010/04/11(日) 11:22:07 ID:Adq/yAe40
>>318
結婚してるが子供はいないし俺の両親はとっくに墓石の中だｗ
嫁の親は生きてるが施設に入ってるし身内が介護出来る状態をとっくに超えてるよ。
プレサージュはあるけど嫁の身体状況から買ったもんで
これがなければ特にミニバンの必要性は感じないな。
何かレジャーとかに使うとかで荷物が積める車とか欲しいと思ったら
ハイエースでも買うよ。こっちの方がそういう用途には使える。
>>339
個人的に言うと多分軽ターボであればコンパクトと
トータルコストじゃそんなに変わらないと判断したからさ。
軽NAは地域的に近距離用でも辛いだろうって判断から入れてない。
国道でも80前後の流れが普通だしな。走れないわけではないけど。
今のティーダは違うが以前のキューブはそういう判断だ。
今の軽もいいのは俺は認めるよ。550時代を知る世代からみればかなり良くはなった。
軽で十分と言う人がいても別に不思議だとは思わない。納得できるよ。
否定する気はないし購入候補になってた時期もあったのは確か。
あと、2台目だろうと多少の汎用性はあった方がいいって俺の考えもある。
軽やコンパクトに乗ってた時にどこかに行きたくなって家に戻って
わざわざ別な車にとりかえるかね？面倒でしょ。
結婚してるが子供はいないし俺の両親はとっくに墓石の中だｗ
嫁の親は生きてるが施設に入ってるし身内が介護出来る状態をとっくに超えてるよ。
プレサージュはあるけど嫁の身体状況から買ったもんで
これがなければ特にミニバンの必要性は感じないな。
何かレジャーとかに使うとかで荷物が積める車とか欲しいと思ったら
ハイエースでも買うよ。こっちの方がそういう用途には使える。
>>339
個人的に言うと多分軽ターボであればコンパクトと
トータルコストじゃそんなに変わらないと判断したからさ。
軽NAは地域的に近距離用でも辛いだろうって判断から入れてない。
国道でも80前後の流れが普通だしな。走れないわけではないけど。
今のティーダは違うが以前のキューブはそういう判断だ。
今の軽もいいのは俺は認めるよ。550時代を知る世代からみればかなり良くはなった。
軽で十分と言う人がいても別に不思議だとは思わない。納得できるよ。
否定する気はないし購入候補になってた時期もあったのは確か。
あと、2台目だろうと多少の汎用性はあった方がいいって俺の考えもある。
軽やコンパクトに乗ってた時にどこかに行きたくなって家に戻って
わざわざ別な車にとりかえるかね？面倒でしょ。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 11:23:39 ID:QO9yCVyjO
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 11:25:03 ID:lI4I44Op0
>>425
実際はバスが欲しいんだけど、マイクロバス、
ローザとかシビリアン、コースターなんかだと２９人乗りとか
になっちゃう。それはちょっと多すぎるだろうってことで、
エルアルに落ち着いてる人が大半だと思うんだ。
バスマニア、ﾊﾞｽｺﾝといって、バスベースのキャンピングカー
とかあるしね。
実際はバスが欲しいんだけど、マイクロバス、
ローザとかシビリアン、コースターなんかだと２９人乗りとか
になっちゃう。それはちょっと多すぎるだろうってことで、
エルアルに落ち着いてる人が大半だと思うんだ。
バスマニア、ﾊﾞｽｺﾝといって、バスベースのキャンピングカー
とかあるしね。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 11:35:32 ID:QO9yCVyjO
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 13:16:37 ID:du0wn8sKO
軽側では普通車二台出してた人もいたし、走行距離の変化などの生活感も確認出来た。
コン側のファーストは常に妄想や借り物みたいだから、まず出ることはないし、
無理して借り物を出してもそれが再び登場することはない。
ファースト出されてガックリきてお通夜状態になるのはいつもコン海苔なんだよなw
コン側のファーストは常に妄想や借り物みたいだから、まず出ることはないし、
無理して借り物を出してもそれが再び登場することはない。
ファースト出されてガックリきてお通夜状態になるのはいつもコン海苔なんだよなw
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 14:23:22 ID:hCDBOlMd0
あっちこっちに書いて忙しそうですね
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 14:39:22 ID:m+YrdEQxO
都合の悪い車は車検証・名前顔だしじゃないと捏造扱いだからな、軽ポッキリは
不憫な田舎で軽なんて乗ってると、性格歪むんだろうな
不憫な田舎で軽なんて乗ってると、性格歪むんだろうな
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:21:22 ID:WpM9CBhs0
と言うか軽ポックリは誰一人、「普通車のファーストカー」を出してないのだが・・・
あっ、だから「軽ポックリ」なのね www
あっ、だから「軽ポックリ」なのね www
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:33:33 ID:cjFYlaXx0
重要なのはタントがワゴンＲを超えたってことだｗ
シルフィの縦横比 ０．８９
ヴィッツの縦横比 ０．９０
フィットの縦横比 ０．９０
ストーリアの縦横比 ０．９０
デミオの縦横比 ０．８７
レガシィワゴンの縦横比 ０．８６
タントの縦横比 １．１９ｗ ←軽ナンバー１
これで、カーブも坂道もある街乗りを走るのかね？
街乗りでもセカンドでも不足してるよ・・・重心も高くて小回りも利かないじゃんｗ
シルフィの縦横比 ０．８９
ヴィッツの縦横比 ０．９０
フィットの縦横比 ０．９０
ストーリアの縦横比 ０．９０
デミオの縦横比 ０．８７
レガシィワゴンの縦横比 ０．８６
タントの縦横比 １．１９ｗ ←軽ナンバー１
これで、カーブも坂道もある街乗りを走るのかね？
街乗りでもセカンドでも不足してるよ・・・重心も高くて小回りも利かないじゃんｗ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:35:23 ID:KUBSYLNu0
>>437
このスレ自体派生スレであって、Vol.1から2台体制に関するレスはあったよ
このスレ自体派生スレであって、Vol.1から2台体制に関するレスはあったよ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:36:33 ID:dEppXrjp0
>>438
確かに何人かがファーストの普通車見せてくれてたよね。
それで北海道の棒刺し推奨ノート海苔がそれまでの勢いを瞬殺されて消えてた。
コンパクト側では確かテカテカのウレタンハンドル装備の
安物中古外車がたった一度だけ登場したことはあるよ。
100万で買ったとか言ってたけど。
http://www.dims.ne.jp/research/pdf/c-1.pdf
「コンパクトカー調査」
コンパクトカー購入理由の第一位は全ての車種に於てそのお安い価格・・・なんだこりゃw
確かに何人かがファーストの普通車見せてくれてたよね。
それで北海道の棒刺し推奨ノート海苔がそれまでの勢いを瞬殺されて消えてた。
コンパクト側では確かテカテカのウレタンハンドル装備の
安物中古外車がたった一度だけ登場したことはあるよ。
100万で買ったとか言ってたけど。
http://www.dims.ne.jp/research/pdf/c-1.pdf
「コンパクトカー調査」
コンパクトカー購入理由の第一位は全ての車種に於てそのお安い価格・・・なんだこりゃw
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:40:17 ID:cjFYlaXx0
それに引き換え、俺のＲ１はいいぞｗ
全高１５１０ｍｍの低全高なフォルム・・・
（俺の場合インチダウンまでしてるから、実質１５０５ｍｍの低全高）
最小回転半径４．５ｍの小回り性能・・・
（俺の場合インチダウンまでしてるから、実質４．４ｍの小回り性能）
さらにＡＷＤシステムとカーボン製？ハッチによるさらなる低重心化・・・
うーん、マンダムｗ
まだ１万キロも走ってないのにお別れが寂しい・・・
全高１５１０ｍｍの低全高なフォルム・・・
（俺の場合インチダウンまでしてるから、実質１５０５ｍｍの低全高）
最小回転半径４．５ｍの小回り性能・・・
（俺の場合インチダウンまでしてるから、実質４．４ｍの小回り性能）
さらにＡＷＤシステムとカーボン製？ハッチによるさらなる低重心化・・・
うーん、マンダムｗ
まだ１万キロも走ってないのにお別れが寂しい・・・
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:42:54 ID:hCDBOlMd0
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:48:35 ID:cjFYlaXx0
さて、タントの話に戻るが・・・
問題はその異常なプロポーションだけではないのだｗ
つまり、乗員を高いポジションに座らせるという大問題である
オーバーキャブワンボックスが必ずしも高重心でないというのはその
エンジン位置等を考えて貰えばわかると思うが、なぜあんなに乗車した
時には高重心を感じるのか？
確かに背は高いが、その見た目以上に異常な不安定さを感じるのはなぜなのか？
・・・それは、乗員の乗車位置にあります。
いくら車自体の重心が低くても、乗員を高い位置に座らせたら、走行時の重心は
上がってしまうのです。
どんどん背が高くなる軽ハイトワゴンが、そのうえ乗員の乗車位置も高い
となると、４人乗った時の重心が壊滅的に上がるわけなのです・・・
問題はその異常なプロポーションだけではないのだｗ
つまり、乗員を高いポジションに座らせるという大問題である
オーバーキャブワンボックスが必ずしも高重心でないというのはその
エンジン位置等を考えて貰えばわかると思うが、なぜあんなに乗車した
時には高重心を感じるのか？
確かに背は高いが、その見た目以上に異常な不安定さを感じるのはなぜなのか？
・・・それは、乗員の乗車位置にあります。
いくら車自体の重心が低くても、乗員を高い位置に座らせたら、走行時の重心は
上がってしまうのです。
どんどん背が高くなる軽ハイトワゴンが、そのうえ乗員の乗車位置も高い
となると、４人乗った時の重心が壊滅的に上がるわけなのです・・・
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:52:40 ID:cjFYlaXx0
そのタントに大人４人乗せて、カーブも勾配もある山道を走ります・・・
右へ左へ、前に後ろに、上に下に、３６０度３次元のめまぐるしく変わる
Ｇの変化のなか、後ろの車にも気を使いながら、流れに乗ろうと頑張って
走ったら疲労困憊なのです・・・
これが我慢車でなくてなんなんですかと？
右へ左へ、前に後ろに、上に下に、３６０度３次元のめまぐるしく変わる
Ｇの変化のなか、後ろの車にも気を使いながら、流れに乗ろうと頑張って
走ったら疲労困憊なのです・・・
これが我慢車でなくてなんなんですかと？
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:54:57 ID:cjFYlaXx0
まあ、後ろの車など「ガン無視」で「マイペースの走り」ができる
厚かましい「オバタリアン」なら、「重心が高くトレッドの狭い」軽ハイトワゴンでも問題はないかも
知れませんけどｗ
厚かましい「オバタリアン」なら、「重心が高くトレッドの狭い」軽ハイトワゴンでも問題はないかも
知れませんけどｗ
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 16:00:08 ID:cjFYlaXx0
ID:cjFYlaXx0 「オバタリアン」なんて死語、50前のオッサンしか使わんちゅうの。
『 たんと～じゅうしん～って念仏 』 止めろ。
タント乗ってないし、真っ当に、仕事で軽乗ってるのにウザイ。
『 たんと～じゅうしん～って念仏 』 止めろ。
タント乗ってないし、真っ当に、仕事で軽乗ってるのにウザイ。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 17:15:18 ID:P69B75l/O
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 17:28:00 ID:hCDBOlMd0
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 18:40:14 ID:dEppXrjp0
>>451
うーん、マンダムｗ なんて茶化しているけど、以前につい出てしまった言葉だからねw
ならばオバタリアンと言っても不思議じゃないし、どうせ親がよく言ってたからと誤魔化すんだよ。
>>376のテンプレはマジでガチだろ。
うーん、マンダムｗ なんて茶化しているけど、以前につい出てしまった言葉だからねw
ならばオバタリアンと言っても不思議じゃないし、どうせ親がよく言ってたからと誤魔化すんだよ。
>>376のテンプレはマジでガチだろ。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 18:44:41 ID:dEppXrjp0
>>452
嫁の車だから出さないんだと言い訳した後に、もう手放したという事にしていたよ。
嫁の車だから出さないんだと言い訳した後に、もう手放したという事にしていたよ。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 19:04:39 ID:du0wn8sKO
コン海苔の普通車所有は追求すると自動的に消えるんだろ？
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 19:06:47 ID:/hb7OAxS0
>>454
×テンプレ → ○駄文
×テンプレ → ○駄文
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 20:03:01 ID:6Di9pva00
軽乗りは虎の威を借りてる事がバレるとキチガイ頼みにシフトするからなｗ
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 20:07:28 ID:hCDBOlMd0
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 20:21:52 ID:pNyCzW/z0
明らかに不利になると、どっちもどっちと言い出すw
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 20:25:53 ID:AwVEkNto0
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 20:33:38 ID:pNyCzW/z0
>>461
ほらねｗ
ほらねｗ
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 20:39:51 ID:J0x7udhw0
コピペに噛み付いたりね。
コンプレックスのカタマリだから仕方ないｗ
コンプレックスのカタマリだから仕方ないｗ
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 20:40:36 ID:hCDBOlMd0
似たもん同士だから134まで着てるんだろ
クスクス、重心、品川、練馬、同じマジキチ
クスクス、重心、品川、練馬、同じマジキチ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 20:41:30 ID:AwVEkNto0
>>462
コンパクトは、お安い実用車ではないと言うのかな。売れ筋ハイト軽NA以下の値段のショボクレ
廉価版1300ばかりが売れてるコンパクトって、お安さと日常生活の実用性で選ばれてるんじゃな
いのかい。それとも、何かステキな夢でも、ハイウェイエディチョンに込められてるのかな。
コンパクトは、お安い実用車ではないと言うのかな。売れ筋ハイト軽NA以下の値段のショボクレ
廉価版1300ばかりが売れてるコンパクトって、お安さと日常生活の実用性で選ばれてるんじゃな
いのかい。それとも、何かステキな夢でも、ハイウェイエディチョンに込められてるのかな。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 20:51:46 ID:WpM9CBhs0
＞＞465
と今日も一日コンパクトすら買えない軽ポックリがほざいております www
と今日も一日コンパクトすら買えない軽ポックリがほざいております www
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 20:57:18 ID:GSXVMb7Z0
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 21:03:28 ID:AwVEkNto0
軽やコンパクトみたいなチッコイ2BOX車は、それ１台しか持ってないんじゃどーしよーも無いけど、
組み合わせで使えば、日常生活の便利で気楽な道具として優れてることは確かだからね。
元々どれ買ったってお安いのになんで、よりによって当り前の装備まで削り落とした営業車みたい
な情けない廉価版1300を自家用車でチョイスするのかが不思議だね。
組み合わせで使えば、日常生活の便利で気楽な道具として優れてることは確かだからね。
元々どれ買ったってお安いのになんで、よりによって当り前の装備まで削り落とした営業車みたい
な情けない廉価版1300を自家用車でチョイスするのかが不思議だね。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 21:07:06 ID:hCDBOlMd0
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 21:11:04 ID:Ckz0P3nR0
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 21:16:21 ID:GSXVMb7Z0
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 21:20:09 ID:Ckz0P3nR0
古いCGならその記事撮って載せるなりしなきゃ駄目でしょ。
とにかくお安くという理由が一位でコンパクトを買ってるという現実には笑ったけどw
とにかくお安くという理由が一位でコンパクトを買ってるという現実には笑ったけどw
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 21:23:10 ID:Ckz0P3nR0
つうか捏造が当たり前のコンパクト海苔の引用記事なんて誰も信じてないってw
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 21:29:28 ID:1+CIJIji0
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 21:31:00 ID:GSXVMb7Z0
>>472
そんなことしたら、著作権法に触れちゃうかもしれないでしょ。
だから、引用だけに留めてるんでしょ。
古いと言ったって、現行車両ばかりだし。
CG09．03のＰ．78～に載ってるよ。amazonなら売ってるかもねえ。
「５ｍ＾2を巡る攻防 最新軽自動車の実力とコンパクトカー」
冒頭にはこう書いてある
『全長3．4ｍ以下、全幅1．48ｍ以下、、、
今回は、新型ワゴンＲとライフの登場を機に最新の軽自動車の実力を見極めるため、マイク
ロカー２台を含めた"５ｍ＾2カー”に、コンパクトカーの代表ホンダ・フィットを伴って出かけた。』
とな。
まあ、その結論が>>5な訳だ。
そんなことしたら、著作権法に触れちゃうかもしれないでしょ。
だから、引用だけに留めてるんでしょ。
古いと言ったって、現行車両ばかりだし。
CG09．03のＰ．78～に載ってるよ。amazonなら売ってるかもねえ。
「５ｍ＾2を巡る攻防 最新軽自動車の実力とコンパクトカー」
冒頭にはこう書いてある
『全長3．4ｍ以下、全幅1．48ｍ以下、、、
今回は、新型ワゴンＲとライフの登場を機に最新の軽自動車の実力を見極めるため、マイク
ロカー２台を含めた"５ｍ＾2カー”に、コンパクトカーの代表ホンダ・フィットを伴って出かけた。』
とな。
まあ、その結論が>>5な訳だ。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 21:46:53 ID:GSXVMb7Z0
最新のJAMAの報告にも、何だか大変な事が書いてあるね。
軽ユーザーの世帯年収は前回に比べ低下。
暮らし向きのゆとり感や満足度も前回調査時から落ち、所得格差の拡大もみられる。【p93】
世帯年収別では、４００万円未満のユーザーでダウンサイジングした比率が４３％に達し、高い。【p94】
この２年間にダウンサイジングしたユーザーは、男性比率が５割近くを占め、５０歳以上の高年齢層に多い。
また、ダウンサイジングユーザーの世帯年収は他の層に比べ低く、さらに前回調査時に比べても低下しており、
経済的背景がダウンサイジングを促進させていることが推察される。【p95】
出展；
２００９年度軽自動車の使用実態調査の概要 2010年04月08日
http://release.jama.or.jp/sys/news/detail.pl?item_id=1430
軽ユーザーの世帯年収は前回に比べ低下。
暮らし向きのゆとり感や満足度も前回調査時から落ち、所得格差の拡大もみられる。【p93】
世帯年収別では、４００万円未満のユーザーでダウンサイジングした比率が４３％に達し、高い。【p94】
この２年間にダウンサイジングしたユーザーは、男性比率が５割近くを占め、５０歳以上の高年齢層に多い。
また、ダウンサイジングユーザーの世帯年収は他の層に比べ低く、さらに前回調査時に比べても低下しており、
経済的背景がダウンサイジングを促進させていることが推察される。【p95】
出展；
２００９年度軽自動車の使用実態調査の概要 2010年04月08日
http://release.jama.or.jp/sys/news/detail.pl?item_id=1430
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 21:47:40 ID:Ckz0P3nR0
>>475ああ、やっぱり毎回貼ってすがってるお馬鹿はP重でしたかwww
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/100/02.html
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/083/83_3.html
ちょっとJAMAレポート覗いてみたらコンパクト1000～1300クラスは年々減ってるのな。
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/075/75_8.html
まず軽自動車の役割は、「職場や学校までの足」89％、「日常の買い物用」89％、「家族の送り迎え用」63％、
「夜間や雨の日の外出用」60％といった日常生活の移動手段として使う場合に相応しいと思われている。
一方、軽自動車より一回り大きい車（リッターカー）は、「まとまった買い物の時」46％、
「知人・友人との付き合いに使う場合」46％に使用するのによいと思われている。
さらに、また、「大きなクラスの車は、家族揃っての外出用」67％、「あらたまった外出用」51％、
「ゆとりや潤いのある生活を楽しむため」51％、「趣味やレジャーの足に使う場合」53％等に相応しいと思われている。
このように、軽と登録車は、それぞれ別の機能を果たす車と位置づけられており、最近の軽ユーザーの併有率の高さを考えると、
軽は登録車を補完する役割を果たしているとみられよう。
やはり普通車＋軽セカンドという使い方は補完という意味では正解だよね。
趣味やレジャーにも使えず、ゆとりや潤いのある生活も楽しめないというのがコンパクトポッキリであるという結論のようだ。
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/100/02.html
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/083/83_3.html
ちょっとJAMAレポート覗いてみたらコンパクト1000～1300クラスは年々減ってるのな。
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/075/75_8.html
まず軽自動車の役割は、「職場や学校までの足」89％、「日常の買い物用」89％、「家族の送り迎え用」63％、
「夜間や雨の日の外出用」60％といった日常生活の移動手段として使う場合に相応しいと思われている。
一方、軽自動車より一回り大きい車（リッターカー）は、「まとまった買い物の時」46％、
「知人・友人との付き合いに使う場合」46％に使用するのによいと思われている。
さらに、また、「大きなクラスの車は、家族揃っての外出用」67％、「あらたまった外出用」51％、
「ゆとりや潤いのある生活を楽しむため」51％、「趣味やレジャーの足に使う場合」53％等に相応しいと思われている。
このように、軽と登録車は、それぞれ別の機能を果たす車と位置づけられており、最近の軽ユーザーの併有率の高さを考えると、
軽は登録車を補完する役割を果たしているとみられよう。
やはり普通車＋軽セカンドという使い方は補完という意味では正解だよね。
趣味やレジャーにも使えず、ゆとりや潤いのある生活も楽しめないというのがコンパクトポッキリであるという結論のようだ。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 21:55:05 ID:Ckz0P3nR0
すまん、P重じゃないかもね。
卑屈なコン海苔様の一角を占める方には間違いないようだけど、
ひょっとして自称お医者様のフィット海苔だったりして・・w
卑屈なコン海苔様の一角を占める方には間違いないようだけど、
ひょっとして自称お医者様のフィット海苔だったりして・・w
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 21:56:49 ID:I54/9Nva0
人口規模別にみた軽自動車の社会的役割
軽自動車は地方・郡部での保有が多く、１０万人未満の市および郡部での保有が４６％（人口構成比３２％）、３０万人未満の市・郡部では７３％（同５６％）を占める。【p38】
人口の少ない地方・郡部になるほど、公共交通機関の利便性は悪いと感じている。【p38】
人口１０万人未満の地域では、車で通勤・通学している人が公共交通機関を利用した場合、４８％が「行けない」または「行きにくい」と回答。
結果、公共交通機関を使って通勤せざるを得なくなったら、「勤務先を辞めなければならない」とする切実な影響が出る比率は２１％に達する。【p50・51】
つまり、田舎には必須の生活の足
こんなもの100台持ってても自慢どころか恥だろw
軽自動車は地方・郡部での保有が多く、１０万人未満の市および郡部での保有が４６％（人口構成比３２％）、３０万人未満の市・郡部では７３％（同５６％）を占める。【p38】
人口の少ない地方・郡部になるほど、公共交通機関の利便性は悪いと感じている。【p38】
人口１０万人未満の地域では、車で通勤・通学している人が公共交通機関を利用した場合、４８％が「行けない」または「行きにくい」と回答。
結果、公共交通機関を使って通勤せざるを得なくなったら、「勤務先を辞めなければならない」とする切実な影響が出る比率は２１％に達する。【p50・51】
つまり、田舎には必須の生活の足
こんなもの100台持ってても自慢どころか恥だろw
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 21:58:27 ID:GSXVMb7Z0
>>477
No.75 って・・平成９年度ｗ今は何年だよ。
最新の２００９年度軽自動車の使用実態調査の概要 2010年04月08日は
>>476な。
まあ、不況で軽☆太郎に落ちぶれたおっさん達の夢の後ってことだｗ
No.75 って・・平成９年度ｗ今は何年だよ。
最新の２００９年度軽自動車の使用実態調査の概要 2010年04月08日は
>>476な。
まあ、不況で軽☆太郎に落ちぶれたおっさん達の夢の後ってことだｗ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 22:13:41 ID:Ckz0P3nR0
まあ収入が少なくてポッキリという情況なら廉価コンパクトを選ぶという点は同意かなw
>>480
どうやら二者のどちらかで間違いないようだね、ポッキリコンプレックスの基地外君w
お前らにとっては複数所有なんてとんでもない話で、普通車所有ですら夢のまた夢の話なんだからさw
>>480
どうやら二者のどちらかで間違いないようだね、ポッキリコンプレックスの基地外君w
お前らにとっては複数所有なんてとんでもない話で、普通車所有ですら夢のまた夢の話なんだからさw
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 22:15:09 ID:1+CIJIji0
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 22:19:27 ID:I54/9Nva0
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 22:24:07 ID:elpjI+kR0
えーっと街中で軽所有が少ないのは単に駐車場借りてるからだろ？
メリット無いし駐車代高いから態々軽にしなくても実質安上がりなコンパクトをチョイスしてるだけ
メリット無いし駐車代高いから態々軽にしなくても実質安上がりなコンパクトをチョイスしてるだけ
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 22:27:38 ID:GSXVMb7Z0
JAMAにまで
「軽ユーザーの世帯年収は前回に比べ低下。暮らし向きのゆとり感や満足度も前回調査時から落ち、所得格差の拡大も」
なんて、書かれたからには、軽☆太郎の立つ瀬ない罠ｗ
「軽ユーザーの世帯年収は前回に比べ低下。暮らし向きのゆとり感や満足度も前回調査時から落ち、所得格差の拡大も」
なんて、書かれたからには、軽☆太郎の立つ瀬ない罠ｗ
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 22:34:53 ID:du0wn8sKO
一年中CGCGってバカみたい。
それを引用したからってコンパクトのみ所有という状況が好転するわけじゃないのにね。
提灯記事書かされた奴もまさか貧乏神が子泣きじじいみたいにこの記事にしがみつくとは
思いもよらなかっただろうな。
それを引用したからってコンパクトのみ所有という状況が好転するわけじゃないのにね。
提灯記事書かされた奴もまさか貧乏神が子泣きじじいみたいにこの記事にしがみつくとは
思いもよらなかっただろうな。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 22:46:24 ID:GSXVMb7Z0
CGからは、「全てにおいて圧倒」され、「とにかくお安くならのクルマモドキ」と切り捨てられ、
メーカーの社長から、「金のない連中」呼ばわりされ、
カーセンサーのアンケートでも、「軽太郎はちょっと・・・」と愚弄され、
６歳の児童からも、『指を差して嘲笑されたから』とワゴンＲで児童の列に突っ込み、
JAMAからは、「不況で落ちぶれた軽☆太郎」の扱いをされ、と
そんな軽海苔さんの身の上が、不憫でならないｗ
メーカーの社長から、「金のない連中」呼ばわりされ、
カーセンサーのアンケートでも、「軽太郎はちょっと・・・」と愚弄され、
６歳の児童からも、『指を差して嘲笑されたから』とワゴンＲで児童の列に突っ込み、
JAMAからは、「不況で落ちぶれた軽☆太郎」の扱いをされ、と
そんな軽海苔さんの身の上が、不憫でならないｗ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 22:48:40 ID:6zUnO6No0
まあ、軽にしろコンにしろ余程貧乏じゃない限りはポッキリは有り得ん罠
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 22:58:02 ID:hCDBOlMd0
やっぱり、おまえら似たもの同士で仲いいじゃん
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 22:58:28 ID:I54/9Nva0
軽1台増やす程度で「複数所有」とか威張り散らす田舎の貧民の感覚ってのも
ありえんな
ありえんな
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 23:09:53 ID:QO9yCVyjO
劣性の時は仲間にしてもらう作戦w
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 23:58:16 ID:6zUnO6No0
493 ：434：2010/04/12(月) 00:18:24 ID:3imWMo340
>>483
多分中年前後の世代辺りで無事故の人なら
軽ターボと1300コンパクトだとコスト的には多分あまり変わらないよ。
車種等によっては1500でも大差ないかも。
1人位騙されたと思って2台目にコンパクトってやってみてはどうだ？ｗ
俺の場合1800のティーダではあるが車両本体は別にしても（弄ってるし・・・）
保険等の諸費用がキューブと比べて大幅に上がったわけではない。
キューブも計算上は190万のムーブカスタムと殆ど差はなし。
保険も確か年1000円程度しか見積もり上での差はなし。（同条件で）
細かい話だが月辺り外食でも1度減らせば済む程度の差だ。
軽でも大幅に安くなるとはちょっと考えにくいな。
安くて魅力的なのは軽NAの車両本体だけだね。
多分中年前後の世代辺りで無事故の人なら
軽ターボと1300コンパクトだとコスト的には多分あまり変わらないよ。
車種等によっては1500でも大差ないかも。
1人位騙されたと思って2台目にコンパクトってやってみてはどうだ？ｗ
俺の場合1800のティーダではあるが車両本体は別にしても（弄ってるし・・・）
保険等の諸費用がキューブと比べて大幅に上がったわけではない。
キューブも計算上は190万のムーブカスタムと殆ど差はなし。
保険も確か年1000円程度しか見積もり上での差はなし。（同条件で）
細かい話だが月辺り外食でも1度減らせば済む程度の差だ。
軽でも大幅に安くなるとはちょっと考えにくいな。
安くて魅力的なのは軽NAの車両本体だけだね。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 00:18:44 ID:Zj7btPXl0
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:33:33 ID:cjFYlaXx0
重要なのはタントがワゴンＲを超えたってことだｗ
シルフィの縦横比 ０．８９
ヴィッツの縦横比 ０．９０
フィットの縦横比 ０．９０
ストーリアの縦横比 ０．９０
デミオの縦横比 ０．８７
レガシィワゴンの縦横比 ０．８６
タントの縦横比 １．１９ｗ ←軽ナンバー１
重要なのはタントがワゴンＲを超えたってことだｗ
シルフィの縦横比 ０．８９
ヴィッツの縦横比 ０．９０
フィットの縦横比 ０．９０
ストーリアの縦横比 ０．９０
デミオの縦横比 ０．８７
レガシィワゴンの縦横比 ０．８６
タントの縦横比 １．１９ｗ ←軽ナンバー１
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 00:29:01 ID:k+QAAa/B0
>>492
自慢になるかならんか知らんが自慢はしないな
田舎は一家に一台軽は当たり前のようにあるが、誰も「複数台所有」なんて自慢はしない
ここのバカだけだろ軽1台増やして鼻高々ってな貧乏根性の田舎者は
自慢になるかならんか知らんが自慢はしないな
田舎は一家に一台軽は当たり前のようにあるが、誰も「複数台所有」なんて自慢はしない
ここのバカだけだろ軽1台増やして鼻高々ってな貧乏根性の田舎者は
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 00:37:51 ID:k+QAAa/B0
しかし、このスレの一部？の連中って、どっちが貧乏か擦り合ってるだけなのか？
軽には軽の、廉価Jコンパクには廉価Jコンパクの利点が有るんだからそれで良いやんか。
どの場合、どんな場合にどちらの車を使用すべきか、購入すべきかなど…だろ常考。
この時代、軽１台、廉価Jコンパク１台も買えない経済状況の人が多いんだから、
持ってるもん同士で貶めあう必要性など皆無。
てか、どっちが貧乏か相手を貶めるのを 楽しむスレならご勝手にだけど、
車が出てこない車のスレってのも、なんだかなぁ。。。
軽には軽の、廉価Jコンパクには廉価Jコンパクの利点が有るんだからそれで良いやんか。
どの場合、どんな場合にどちらの車を使用すべきか、購入すべきかなど…だろ常考。
この時代、軽１台、廉価Jコンパク１台も買えない経済状況の人が多いんだから、
持ってるもん同士で貶めあう必要性など皆無。
てか、どっちが貧乏か相手を貶めるのを 楽しむスレならご勝手にだけど、
車が出てこない車のスレってのも、なんだかなぁ。。。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 01:16:14 ID:k+QAAa/B0
クルマは出せないが車検証はたんまり出て来たりするなw
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 01:32:43 ID:gx//0boy0
わざわざ、維持費の高くつく都会とやらに住んでいて安いだけが取り柄の国産コンパクトなんて買う理由って何？
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 03:24:18 ID:05VIPFLl0
>安いだけが取り柄
そりゃ軽のことだなｗ高速すらまともに走れない
そりゃ軽のことだなｗ高速すらまともに走れない
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 03:40:24 ID:M2kv7eD40
>>496
半ば強制されて、金ないから軽にしただけなのに、
それをセカンド気取りだなんて田舎者って滑稽だね
『ご近所の買い物に』なんて底辺のローカルルールを
全国基準みたく語られても、まともな土地住まいには理解できないしね
半ば強制されて、金ないから軽にしただけなのに、
それをセカンド気取りだなんて田舎者って滑稽だね
『ご近所の買い物に』なんて底辺のローカルルールを
全国基準みたく語られても、まともな土地住まいには理解できないしね
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 06:36:14 ID:dIG6EJDW0
底辺コンぽっきりが必死すぎｗ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 07:16:31 ID:DfhLtwYMO
>>497
それで自分のほうが貧乏だと思い知らされると、周りも含めて一気に塞ぎ込んでしまうんだよ。
誰もいなくなるよとか言ってた本人が真っ先に舞い戻って粘着してるんだから、よっぽど悔しかったんだろうね。
それで自分のほうが貧乏だと思い知らされると、周りも含めて一気に塞ぎ込んでしまうんだよ。
誰もいなくなるよとか言ってた本人が真っ先に舞い戻って粘着してるんだから、よっぽど悔しかったんだろうね。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 07:20:44 ID:DfhLtwYMO
しかも馬鹿の一つ覚えのように古いCGを握りしめてさw
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 09:40:07 ID:BXwArpiJ0
>>432はスレの流れを的確に捉えているなあ。
税金、貧乏、田舎とファビョっているところにファースト普通車や身分詐称などで
一気に冷や水を浴びせられて総員一時撤退命令の後、ほとぼり冷めてまた同じパターンし繰り返し。
練馬の田舎モンもいなくなった振りして実はずっといる。
税金、貧乏、田舎とファビョっているところにファースト普通車や身分詐称などで
一気に冷や水を浴びせられて総員一時撤退命令の後、ほとぼり冷めてまた同じパターンし繰り返し。
練馬の田舎モンもいなくなった振りして実はずっといる。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 09:46:43 ID:k+QAAa/B0
携帯とPCで毎日朝から晩まで安定感抜群w
つまりここが生き甲斐の粘着基地外が一匹巣くってるってことだな、マルシン
つまりここが生き甲斐の粘着基地外が一匹巣くってるってことだな、マルシン
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 10:09:54 ID:DfhLtwYMO
普通車に一台増やしただけの軽と同価格帯のコンパクトポッキリで
ふんぞり返っているから笑われているということがわからないんだよ。
品川ナンバー出された程度で膝が崩れるんだから精神的にも不安定なんだろうねw
ふんぞり返っているから笑われているということがわからないんだよ。
品川ナンバー出された程度で膝が崩れるんだから精神的にも不安定なんだろうねw
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 11:30:30 ID:k+QAAa/B0
今日も延々客待ちかw
まあ、がんがれ
まあ、がんがれ
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 12:51:28 ID:BXwArpiJ0
練馬の田舎モンも夜中から頑張ってるよね。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 14:16:20 ID:4S+8sOAG0
ほんと、ここは貧乏自慢のスレだな。
たまに来ても延々と同じことやっているからおもしろいね。
たまに来ても延々と同じことやっているからおもしろいね。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 14:24:50 ID:4S+8sOAG0
【調査】車持たない世帯、4分の1に--不況で手放す [04/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270719074/l50
まあこのスレよりはマシってことなのかな？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270719074/l50
まあこのスレよりはマシってことなのかな？
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 15:47:20 ID:ww/XC8440
>>476
こんなのを読むと軽も増えてるけどコンパクト大衆車も増えてるみたいだな。
http://release.jama.or.jp/sys/news/detail.pl?item_id=1434
２００９年度乗用車市場動向調査の概要
車型は「大・中型」「小型」の比率が減少し、「軽」の増加傾向が継続中。
「大衆車」は07年まで減少傾向だったが、09年は増加。これにはエコカー減税等の影響もあったと推察される。【p9】
複数保有の組み合わせでも「軽」同士が増加。09年は車型のダウンサイジングが進行中。【p12】
こんなのを読むと軽も増えてるけどコンパクト大衆車も増えてるみたいだな。
http://release.jama.or.jp/sys/news/detail.pl?item_id=1434
２００９年度乗用車市場動向調査の概要
車型は「大・中型」「小型」の比率が減少し、「軽」の増加傾向が継続中。
「大衆車」は07年まで減少傾向だったが、09年は増加。これにはエコカー減税等の影響もあったと推察される。【p9】
複数保有の組み合わせでも「軽」同士が増加。09年は車型のダウンサイジングが進行中。【p12】
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 16:13:52 ID:nhIdbMyU0
道路料金や税制などで今後も優遇されるのはどうせHV車や軽なんだから、
あえて中途半端なコンパクトカーを選ぶ積極的理由が見当たらなくなってしまった。
近ばなら軽でいいし、自動車を解体ならプリウスでよくない？
あえて中途半端なコンパクトカーを選ぶ積極的理由が見当たらなくなってしまった。
近ばなら軽でいいし、自動車を解体ならプリウスでよくない？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 16:14:34 ID:nhIdbMyU0
解体→買いたい
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 16:23:07 ID:4S+8sOAG0
HVも所詮「つなぎ」だからねえ。
オレはいまはガソリン車、で２～３年後にEVを買うよ。
オレはいまはガソリン車、で２～３年後にEVを買うよ。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 16:39:46 ID:eJTjj5ca0
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 17:24:03 ID:fRj9pPBq0
軽に乗る苦渋のオヤジが「底辺コンｗ」と言っていますｗｗ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 17:28:11 ID:BGDbjcNFO
軽のマフラー変えてるやつ見ると笑えるよな
あとリアスポつけてるやつも(笑)
あとリアスポつけてるやつも(笑)
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 17:35:48 ID:Oij2IhPe0
軽に限らずしょっぱい車にマフラーだのエアロだの後付けしてるのは痛いけどな。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 18:24:08 ID:QoPhTZKb0
まじめに空気抵抗とか言ってるんなら痛いけど、軽もコンもカッコでつけてる
だけっしょ？付けてカッコ良くなりゃつけりゃいいじゃん
だけっしょ？付けてカッコ良くなりゃつけりゃいいじゃん
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 19:19:52 ID:DfhLtwYMO
フィットのマフラーはノーマルでも十分笑えるだろw
子供のチンチンみたいな細いのが下向いてぶら下がってるんだよな。
さすがに軽でもあそこまで情けないマフラーは見たことない。
子供のチンチンみたいな細いのが下向いてぶら下がってるんだよな。
さすがに軽でもあそこまで情けないマフラーは見たことない。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 19:23:00 ID:Ef0xOanW0
>>520
リアウインドウにかかる水滴が減る庇にはなるね。見た目の話だと2BOXのリアビューは元々のっぺり
してて商用バンみたいな物だからスポイラーくらい付いてた方が落ち着くかも。たかが5万円しないパー
ツだし付けても罰はあたらないと思う。「骨身削ってもお安く」って廉価人以外には。
リアウインドウにかかる水滴が減る庇にはなるね。見た目の話だと2BOXのリアビューは元々のっぺり
してて商用バンみたいな物だからスポイラーくらい付いてた方が落ち着くかも。たかが5万円しないパー
ツだし付けても罰はあたらないと思う。「骨身削ってもお安く」って廉価人以外には。
>>518-522
購入時にはドレスアップの前に、安全装備に金掛けて欲しい。
見っとも無いドレスアップしてるのに限って、安全装備えを極限まで省いてたりしないか？
購入時、最低ABS、普通にESCは付けといて欲しい。まじで。
自分の為、家族の為、他人の為。
>>520 ＞付けてカッコ良くなりゃつけりゃいいじゃん
…カッコイイ、マフラーだのエアロのの軽/廉価Jコンってほとんど見たこと無い…
購入時にはドレスアップの前に、安全装備に金掛けて欲しい。
見っとも無いドレスアップしてるのに限って、安全装備えを極限まで省いてたりしないか？
購入時、最低ABS、普通にESCは付けといて欲しい。まじで。
自分の為、家族の為、他人の為。
>>520 ＞付けてカッコ良くなりゃつけりゃいいじゃん
…カッコイイ、マフラーだのエアロのの軽/廉価Jコンってほとんど見たこと無い…
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 20:17:38 ID:Zj7btPXl0
P君は神
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 20:18:46 ID:Zj7btPXl0
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:33:33 ID:cjFYlaXx0
重要なのはタントがワゴンＲを超えたってことだｗ
シルフィの縦横比 ０．８９
ヴィッツの縦横比 ０．９０
フィットの縦横比 ０．９０
ストーリアの縦横比 ０．９０
デミオの縦横比 ０．８７
レガシィワゴンの縦横比 ０．８６
タントの縦横比 １．１９ｗ ←軽ナンバー１
重要なのはタントがワゴンＲを超えたってことだｗ
シルフィの縦横比 ０．８９
ヴィッツの縦横比 ０．９０
フィットの縦横比 ０．９０
ストーリアの縦横比 ０．９０
デミオの縦横比 ０．８７
レガシィワゴンの縦横比 ０．８６
タントの縦横比 １．１９ｗ ←軽ナンバー１
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 20:43:27 ID:Ef0xOanW0
>>523
軽コンみたいなチッコイ軽い2BOX車を安全性に拘って選択するのがそもそも間違ってると思うが。
軽コンの利便性を享受しつつ安全性に配慮するなら、速度域の低い街乗りに限定して使う（それしか
持ってない惨めポッキリには無理だけど）ことと、「乗り潰すから下取り関係無い」とかケチなこと言っ
て長く乗らないで最新の車を乗り継ぐこと。
軽コンみたいなチッコイ軽い2BOX車を安全性に拘って選択するのがそもそも間違ってると思うが。
軽コンの利便性を享受しつつ安全性に配慮するなら、速度域の低い街乗りに限定して使う（それしか
持ってない惨めポッキリには無理だけど）ことと、「乗り潰すから下取り関係無い」とかケチなこと言っ
て長く乗らないで最新の車を乗り継ぐこと。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 20:48:55 ID:P/uwx9Tw0
コペン(縦横比0.84)をもっと褒めた称えてくれ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 21:10:04 ID:k+QAAa/B0
>>526
事故の大部分は自宅の付近で起きてるって統計があるな。
都内じゃほとんど渋滞這いずり回ってるし住宅地を飛ばすようなバカは希少だが
田舎にはその手が多いし、信号黄色でもつっこんでくるのも多い。
軽の悲惨な事故の記事は全部地方発信だろ
クルマ対クルマじゃやはり少しでも大きい方が安全。
事故の大部分は自宅の付近で起きてるって統計があるな。
都内じゃほとんど渋滞這いずり回ってるし住宅地を飛ばすようなバカは希少だが
田舎にはその手が多いし、信号黄色でもつっこんでくるのも多い。
軽の悲惨な事故の記事は全部地方発信だろ
クルマ対クルマじゃやはり少しでも大きい方が安全。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 21:25:06 ID:G0VZdE9O0
>>497
たしかに、どっちが貧乏か！ばっかりだ
たしかに、どっちが貧乏か！ばっかりだ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 21:25:53 ID:Ef0xOanW0
>>528
遠出でも近場のお出かけでも自宅の近所を通らないわけには行かないからね。
大きい重い車が衝突安全性で有利なのは物理的にどうしようもないけど、スモールカーの利便性って
のもあるからバランスをとるなら使い分けしかないだろうね。最悪なのはチッコイ古いコンパクトでどこ
にでも行かざるを得ない哀れな人達。
遠出でも近場のお出かけでも自宅の近所を通らないわけには行かないからね。
大きい重い車が衝突安全性で有利なのは物理的にどうしようもないけど、スモールカーの利便性って
のもあるからバランスをとるなら使い分けしかないだろうね。最悪なのはチッコイ古いコンパクトでどこ
にでも行かざるを得ない哀れな人達。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 21:27:27 ID:x2R/Pc750
軽四は、ドアからしてペラペラだしなあ。
軽四の安全性は、フィットやランサーのような小型車とは、規格からしても異なるでしょう。
軽四の安全性は、フィットやランサーのような小型車とは、規格からしても異なるでしょう。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 21:30:24 ID:k+QAAa/B0
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 21:32:35 ID:eJTjj5ca0
>>526>>528
確かにそれが理想です。購入者も多いし、軽や廉価Jコンは無くならないよね。
仕事や環境上必須の人も居り、色々と意味の無い大きさでもないし。
教育レベルの低下でDQNが車に乗り、多数の事故で人殺しをしてる。
で、死亡事故自体も多く（本人は自業自得だが）巻き込まれたり、子供が死んだり。。。
その為には他人を巻き込まない為にも、安全装備の啓蒙は必要と思う。
とは言っても、無駄だから軽/コンにはやっぱ早めに義務化だな。 EPC。
あ、それとブレーキや衝突のテストに『運動安定性テスト』追加。
この程度なら、実現可能だと思う。
（ベンツのAやiQは安定性酷くて、EPCを全車標準じゃなければトンでもない車っだった
軽/廉価Jコンに同じテストをすれば何車種が・・・）。
確かにそれが理想です。購入者も多いし、軽や廉価Jコンは無くならないよね。
仕事や環境上必須の人も居り、色々と意味の無い大きさでもないし。
教育レベルの低下でDQNが車に乗り、多数の事故で人殺しをしてる。
で、死亡事故自体も多く（本人は自業自得だが）巻き込まれたり、子供が死んだり。。。
その為には他人を巻き込まない為にも、安全装備の啓蒙は必要と思う。
とは言っても、無駄だから軽/コンにはやっぱ早めに義務化だな。 EPC。
あ、それとブレーキや衝突のテストに『運動安定性テスト』追加。
この程度なら、実現可能だと思う。
（ベンツのAやiQは安定性酷くて、EPCを全車標準じゃなければトンでもない車っだった
軽/廉価Jコンに同じテストをすれば何車種が・・・）。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 21:33:06 ID:ZTKEsfHMO
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 21:49:13 ID:x2R/Pc750
>>534
３BOXのランサーと、２ＢＯＸのフィット、同じ小型車じゃ安全性に大差ないからなあ。
設計の新旧の方が、遥かに大事かな。
３BOXでも異なるといえば、メルセデスＥクラス、BMW５尻～だろう。
ただ最低限、小型車の規格は欲しいね。
規格自体が異なる軽四だと、パッセンジャーの最低限の安全性が守られるとは思えないな。
３BOXのランサーと、２ＢＯＸのフィット、同じ小型車じゃ安全性に大差ないからなあ。
設計の新旧の方が、遥かに大事かな。
３BOXでも異なるといえば、メルセデスＥクラス、BMW５尻～だろう。
ただ最低限、小型車の規格は欲しいね。
規格自体が異なる軽四だと、パッセンジャーの最低限の安全性が守られるとは思えないな。
536 ：Classical名無しさん：2010/04/12(月) 21:59:32 ID:Z2ivyMOA0
スレタイ見て、てっきりコンパクトと軽が戦闘してるのかと思って
スレ開いてみたら、違ったでござるの巻
スレ開いてみたら、違ったでござるの巻
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 22:01:51 ID:H929tbK10
安全性の話になればコンの圧勝だなｗ
そろそろ軽ポッキリの安全性とか必要ないってレスで埋め尽くされるぞｗ
そろそろ軽ポッキリの安全性とか必要ないってレスで埋め尽くされるぞｗ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 22:02:04 ID:k+QAAa/B0
最近のコンパクトは室内空間確保して安全性を考慮したら3ナンバーになっちゃった
ってのが増えたけど
軽はお客様にアピールする室内空間を優先したらドアの薄さ削るしかないもんな。
客層が悪いと店もロクデモナイ店に変わってくって自然な流れだな
ってのが増えたけど
軽はお客様にアピールする室内空間を優先したらドアの薄さ削るしかないもんな。
客層が悪いと店もロクデモナイ店に変わってくって自然な流れだな
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 22:15:37 ID:G0VZdE9O0
541 ：493：2010/04/12(月) 22:22:12 ID:3imWMo340
>>533
ボディそのものの剛性向上やエアバッグ類の充実は理解できるが
VSCの類等を義務化と言うのは個人的には反対だな。
つけたらつけたでそれを過信する奴が絶対いるよ。
限界がわからない限りは絶対それをやり続けるのは目に見えている。
そういう事で事故が減るとは思えない。いたちごっこだと思う。
今でも高出力車ならVSCやTRCに「乗せられている」のは多い気がするね。
素直に限界に達しない走行に徹すればいい。マージンの大小は別にしても
それなりに車を運転してきた人なら体で感じ取れるはずだ。
まあ俺も若い時は峠とか行ったりしたけど上手い人から車の性能に頼らず
情報を体で読み取れとよく言われたもんだよ。
教育レベル云々ではなくてこれは日本の免許制度の盲点だと思うね。
もっとそういう事を講習等でわからせた方がいい。
オバサンだろうと500馬力でも600馬力でもいいから電子制御の類を
全て切ったFR車を用意してスキッドパッドで運転させてみればいいんだわ。
限界を超えた時の怖さを痛感するはずだ。
ここにいる人でも怖いと感じるのはいるかもしれん。
当然150馬力以下のコンパクトでもこれは変わらない。
馬が少ない分多少動きが穏やかになるだけだ。
ボディそのものの剛性向上やエアバッグ類の充実は理解できるが
VSCの類等を義務化と言うのは個人的には反対だな。
つけたらつけたでそれを過信する奴が絶対いるよ。
限界がわからない限りは絶対それをやり続けるのは目に見えている。
そういう事で事故が減るとは思えない。いたちごっこだと思う。
今でも高出力車ならVSCやTRCに「乗せられている」のは多い気がするね。
素直に限界に達しない走行に徹すればいい。マージンの大小は別にしても
それなりに車を運転してきた人なら体で感じ取れるはずだ。
まあ俺も若い時は峠とか行ったりしたけど上手い人から車の性能に頼らず
情報を体で読み取れとよく言われたもんだよ。
教育レベル云々ではなくてこれは日本の免許制度の盲点だと思うね。
もっとそういう事を講習等でわからせた方がいい。
オバサンだろうと500馬力でも600馬力でもいいから電子制御の類を
全て切ったFR車を用意してスキッドパッドで運転させてみればいいんだわ。
限界を超えた時の怖さを痛感するはずだ。
ここにいる人でも怖いと感じるのはいるかもしれん。
当然150馬力以下のコンパクトでもこれは変わらない。
馬が少ない分多少動きが穏やかになるだけだ。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 22:26:05 ID:khUEMZf70
一般人が運転して早いって感じるのは何馬力くらいから？
150？
150？
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 22:27:38 ID:fRj9pPBq0
ID:ZTKEsfHMOが苦渋の張り付き軽オヤジなのは分かったが、
現実を受け入れず、ストレス発散ばかりする人生で満足なのか？と思うｗ
現実を受け入れず、ストレス発散ばかりする人生で満足なのか？と思うｗ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 22:36:57 ID:ZTKEsfHMO
>>542
車重は無視？
車重は無視？
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 22:37:14 ID:DfhLtwYMO
>>535
ランサーとフィットじゃ追突されたときのダメージが違うよ。
やはりトランクスペース分ランサーのほうが安全だろうね。
よくマーチ、ヴィッツ、フィットなどの後部座席に人乗せてドライブしてる人を見るけど
後頭部がガラスのすぐ近くにあって、あれじゃミニバンやSUVのボンネットで簡単に即死できる。
普通車ならさほど問題ない程度の追突でもそうはいかないので、彼らに対しては
絶対に近づかないか、早めに抜いといたほうが吉だね。
ランサーとフィットじゃ追突されたときのダメージが違うよ。
やはりトランクスペース分ランサーのほうが安全だろうね。
よくマーチ、ヴィッツ、フィットなどの後部座席に人乗せてドライブしてる人を見るけど
後頭部がガラスのすぐ近くにあって、あれじゃミニバンやSUVのボンネットで簡単に即死できる。
普通車ならさほど問題ない程度の追突でもそうはいかないので、彼らに対しては
絶対に近づかないか、早めに抜いといたほうが吉だね。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 22:44:48 ID:I9SUDWByO
それなら軽じゃなおさらか・・・
子供も生まれたことだし、そろそろ軽は卒業かな。
子供も生まれたことだし、そろそろ軽は卒業かな。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 22:51:33 ID:7vX5lgL00
>>545
そう思うのならランサーに乗ればあｗ
今時コンパクトセダンなんて不人気だけどね
価格もフィット1300の方が高いくらいだし維持費だって大差ない
フィット146.0万円
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/HO/S028/F002/M002/G007/
ランサー136.3万円
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/MI/S018/F003/M004/G002/
軽海苔にはどちらも維持できないだろうけど
そう思うのならランサーに乗ればあｗ
今時コンパクトセダンなんて不人気だけどね
価格もフィット1300の方が高いくらいだし維持費だって大差ない
フィット146.0万円
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/HO/S028/F002/M002/G007/
ランサー136.3万円
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/MI/S018/F003/M004/G002/
軽海苔にはどちらも維持できないだろうけど
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 22:52:02 ID:fRj9pPBq0
おっと、ID:DfhLtwYMOだったかｗ
549 ：541：2010/04/12(月) 22:52:11 ID:3imWMo340
>>542
PWレシオでなら個人的には概ね4以下かな。
でも6～7程度でも速いって人もいるからそこは十人十色だと思う。
ただし日本じゃ規制の関係でほぼ無いに近いがディーゼルターボ車
なんかだとまた話は違うだろうね。
280馬力程度でもトルクが60Kg以上なんてエンジンもあるからね。
これはこれで車重によってはかなり速く感じるとは思う。
あと、同じ馬力でも最終減速比や車重で全然印象は違うだろうな。
PWレシオでなら個人的には概ね4以下かな。
でも6～7程度でも速いって人もいるからそこは十人十色だと思う。
ただし日本じゃ規制の関係でほぼ無いに近いがディーゼルターボ車
なんかだとまた話は違うだろうね。
280馬力程度でもトルクが60Kg以上なんてエンジンもあるからね。
これはこれで車重によってはかなり速く感じるとは思う。
あと、同じ馬力でも最終減速比や車重で全然印象は違うだろうな。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 22:52:50 ID:R4MRS9FD0
>>541
操安性が高いと過信して無茶する奴がいるから、操安性を上げるような設計はよろしくないという主張ですか？
操安性が高いと過信して無茶する奴がいるから、操安性を上げるような設計はよろしくないという主張ですか？
>>541
確かに装置の過信も非常に危険だけど、初事故で重大事故ってパターンもあるからなぁ・・・
あなたも書いてる様に、如何にドライバーを啓蒙する、訓練するかかだけど極めて難しいよね。
5～600馬力はアレだけど、もっと身近な200馬位の車でも構わないと思う＜講習等。
フルブレーキの練習とか、回避の練習とかも合わせて。
しかしどうやって・・・義務にするか、点数をプラスするとかで釣るかw
自主性に任せておいたら、運転技術やマナーは糞で安全装備も無しつうDQN多いからなぁ…
確かに装置の過信も非常に危険だけど、初事故で重大事故ってパターンもあるからなぁ・・・
あなたも書いてる様に、如何にドライバーを啓蒙する、訓練するかかだけど極めて難しいよね。
5～600馬力はアレだけど、もっと身近な200馬位の車でも構わないと思う＜講習等。
フルブレーキの練習とか、回避の練習とかも合わせて。
しかしどうやって・・・義務にするか、点数をプラスするとかで釣るかw
自主性に任せておいたら、運転技術やマナーは糞で安全装備も無しつうDQN多いからなぁ…
552 ：541：2010/04/12(月) 23:06:59 ID:3imWMo340
>>500
いや設計自体はクラス関係なく操安性なんかはどんどん追求していいよ。
それには反対じゃなくてむしろ賛成だ。
俺が反対意見なのは何でもかんでも電子制御の類で疑似的に限界を上げる事だよ。
これの方がVSCやESPがあるからTRCとかがあるからと過信する確率は格段に高いと思う。
もっと車なりに走らせるって事を皆忘れていくと思うよ。
いや設計自体はクラス関係なく操安性なんかはどんどん追求していいよ。
それには反対じゃなくてむしろ賛成だ。
俺が反対意見なのは何でもかんでも電子制御の類で疑似的に限界を上げる事だよ。
これの方がVSCやESPがあるからTRCとかがあるからと過信する確率は格段に高いと思う。
もっと車なりに走らせるって事を皆忘れていくと思うよ。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 23:09:18 ID:DfhLtwYMO
>>547
別にランサー欲しいわけじゃないけど、対比で出ていたもんでね。
それとフィットの7割を占める売れ筋はＧなんでしょ？
エコカー減税と値引き入れたら軽く100万切ってるよw
そこに魅力を感じてる人には売れてるみたいだけどw
別にランサー欲しいわけじゃないけど、対比で出ていたもんでね。
それとフィットの7割を占める売れ筋はＧなんでしょ？
エコカー減税と値引き入れたら軽く100万切ってるよw
そこに魅力を感じてる人には売れてるみたいだけどw
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 23:10:22 ID:N2vW8LO/0
>>545
>やはりトランクスペース分ランサーのほうが安全だろうね
コンパクトスレに行って、それ書いてみな。
バルクヘッドのないトランクなんてまず意味がないって叩かれるからｗ
つーかフィットもランサーもカローラもコンパクト扱い。ｗ
>やはりトランクスペース分ランサーのほうが安全だろうね
コンパクトスレに行って、それ書いてみな。
バルクヘッドのないトランクなんてまず意味がないって叩かれるからｗ
つーかフィットもランサーもカローラもコンパクト扱い。ｗ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 23:13:43 ID:I9SUDWByO
減税入れて100切る程度か・・・正直厳しいな+_+)
新古車なら手が届くかな・・・
新古車なら手が届くかな・・・
556 ：541：2010/04/12(月) 23:18:18 ID:3imWMo340
>>551
免許の色が青だと2時間講習あるよね。
そういう時に行うとかも手かもな。
ビデオ見せたって何とも思わない奴は何とも思わないよ。
体で体感させる方がずっと効果あると思う。
あと自分がそういう事に慣れていったのは峠に通ったとかも書いたけど
俺の場合北海道在住なのも関係あるかもしれん。
冬なら凍結路もある。低い速度でも限界を超える事は当然ある。
そういう事で自然に体が覚えているのかもしれんな。
免許の色が青だと2時間講習あるよね。
そういう時に行うとかも手かもな。
ビデオ見せたって何とも思わない奴は何とも思わないよ。
体で体感させる方がずっと効果あると思う。
あと自分がそういう事に慣れていったのは峠に通ったとかも書いたけど
俺の場合北海道在住なのも関係あるかもしれん。
冬なら凍結路もある。低い速度でも限界を超える事は当然ある。
そういう事で自然に体が覚えているのかもしれんな。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 23:39:56 ID:jRfAadyM0
田舎練馬がちゃっかり戻ってきてるのに笑ったw
先日のニセ医者もそれっぽいと思ってたよ。
先日のニセ医者もそれっぽいと思ってたよ。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 23:43:21 ID:R4MRS9FD0
>>552
ESCは疑似的ではなく実効的に操安性を改善するのに何が問題なのかな。
いまだにEFIよりキャブレターの方が良いって言う人もいるけれど、電子デバイスを用いることで
安く効率的に性能改善がはかれるのだから、安い車ほど積極的に使ったほうが良いと思うな。
ESCは疑似的ではなく実効的に操安性を改善するのに何が問題なのかな。
いまだにEFIよりキャブレターの方が良いって言う人もいるけれど、電子デバイスを用いることで
安く効率的に性能改善がはかれるのだから、安い車ほど積極的に使ったほうが良いと思うな。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 00:15:04 ID:Nk8DJlwc0
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 00:23:18 ID:gss59xe50
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:48:35 ID:cjFYlaXx0
さて、タントの話に戻るが・・・
問題はその異常なプロポーションだけではないのだｗ
つまり、乗員を高いポジションに座らせるという大問題である
オーバーキャブワンボックスが必ずしも高重心でないというのはその
エンジン位置等を考えて貰えばわかると思うが、なぜあんなに乗車した
時には高重心を感じるのか？
確かに背は高いが、その見た目以上に異常な不安定さを感じるのはなぜなのか？
・・・それは、乗員の乗車位置にあります。
いくら車自体の重心が低くても、乗員を高い位置に座らせたら、走行時の重心は
上がってしまうのです。
どんどん背が高くなる軽ハイトワゴンが、そのうえ乗員の乗車位置も高い
となると、４人乗った時の重心が壊滅的に上がるわけなのです・・
さて、タントの話に戻るが・・・
問題はその異常なプロポーションだけではないのだｗ
つまり、乗員を高いポジションに座らせるという大問題である
オーバーキャブワンボックスが必ずしも高重心でないというのはその
エンジン位置等を考えて貰えばわかると思うが、なぜあんなに乗車した
時には高重心を感じるのか？
確かに背は高いが、その見た目以上に異常な不安定さを感じるのはなぜなのか？
・・・それは、乗員の乗車位置にあります。
いくら車自体の重心が低くても、乗員を高い位置に座らせたら、走行時の重心は
上がってしまうのです。
どんどん背が高くなる軽ハイトワゴンが、そのうえ乗員の乗車位置も高い
となると、４人乗った時の重心が壊滅的に上がるわけなのです・・
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 00:24:14 ID:gss59xe50
シルフィの縦横比 ０．８９
ヴィッツの縦横比 ０．９０
フィットの縦横比 ０．９０
ストーリアの縦横比 ０．９０
デミオの縦横比 ０．８７
レガシィワゴンの縦横比 ０．８６
タントの縦横比 １．１９ｗ ←軽ナンバー１
ヴィッツの縦横比 ０．９０
フィットの縦横比 ０．９０
ストーリアの縦横比 ０．９０
デミオの縦横比 ０．８７
レガシィワゴンの縦横比 ０．８６
タントの縦横比 １．１９ｗ ←軽ナンバー１
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 00:28:54 ID:PpfW1H8AO
>>560
これはヒドいｗ
これはヒドいｗ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 00:37:45 ID:E6gMq0hS0
>>559
自動車保険料率の高いような車やその使用者についてそういう心配をするのなら理解もできるが、
軽やコンパクトにESCをつけるより、それに乗ってる普通のおばちゃんにもフォードコブラばりの
車に乗せて教習をさせたほうが良いなんて、正気の沙汰じゃないよ。
自動車保険料率の高いような車やその使用者についてそういう心配をするのなら理解もできるが、
軽やコンパクトにESCをつけるより、それに乗ってる普通のおばちゃんにもフォードコブラばりの
車に乗せて教習をさせたほうが良いなんて、正気の沙汰じゃないよ。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 00:47:39 ID:nPjl9AA90
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 01:41:00 ID:VkYGeWjX0
ここの軽海苔さんには良いかも
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 06:52:48 ID:B0S4GLHf0
>>567
だな。所得格差の拡大ゆえ、人生がひっくり返って軽海苔さんに落ちぶれちゃった
軽☆太郎そのものに、横転防止装置が必要だなｗ
日本自動車工業会 ２００９年度軽自動車の使用実態調査の概要 2010年04月08日
☆軽ユーザーの世帯年収は前回に比べ低下。
☆暮らし向きのゆとり感や満足度も前回調査時から落ち、所得格差の拡大もみられる。【p93】
☆世帯年収別では、４００万円未満のユーザーでダウンサイジングした比率が４３％に達し、高い。【p94】
☆この２年間にダウンサイジングしたユーザーは、男性比率が５割近くを占め、５０歳以上の高年齢層に多い。
☆また、ダウンサイジングユーザーの世帯年収は他の層に比べ低く、さらに前回調査時に比べても低下しており、
☆経済的背景がダウンサイジングを促進させていることが推察される。【p95】
http://release.jama.or.jp/sys/news/detail.pl?item_id=1430
だな。所得格差の拡大ゆえ、人生がひっくり返って軽海苔さんに落ちぶれちゃった
軽☆太郎そのものに、横転防止装置が必要だなｗ
日本自動車工業会 ２００９年度軽自動車の使用実態調査の概要 2010年04月08日
☆軽ユーザーの世帯年収は前回に比べ低下。
☆暮らし向きのゆとり感や満足度も前回調査時から落ち、所得格差の拡大もみられる。【p93】
☆世帯年収別では、４００万円未満のユーザーでダウンサイジングした比率が４３％に達し、高い。【p94】
☆この２年間にダウンサイジングしたユーザーは、男性比率が５割近くを占め、５０歳以上の高年齢層に多い。
☆また、ダウンサイジングユーザーの世帯年収は他の層に比べ低く、さらに前回調査時に比べても低下しており、
☆経済的背景がダウンサイジングを促進させていることが推察される。【p95】
http://release.jama.or.jp/sys/news/detail.pl?item_id=1430
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 07:13:49 ID:oNSZPMqSO
「だな」って口癖になってるから少しは気をつけたほうがいいよ、フィットポッキリの詐称さんw
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 07:59:01 ID:SdbG8/+60
朝から、誰でもフィットポッキリに見えてしまう幻覚症状が全開「だな」
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 10:47:07 ID:oNSZPMqSO
注意しといてやらないとまた消える羽目になるからね。
いずれにせよポッキリさんには変わりない罠w
いずれにせよポッキリさんには変わりない罠w
>>568
軽だけじゃなく、当然廉価Jコンも。だよ。
設計がアレなら、Aクラスでさえ揺り返しで簡単に転倒するのを忘れてはいけないよ。
（スラロームが車体の共振とドンピシャで、少々Aクラスが可哀想だったが）。
軽だけじゃなく、当然廉価Jコンも。だよ。
設計がアレなら、Aクラスでさえ揺り返しで簡単に転倒するのを忘れてはいけないよ。
（スラロームが車体の共振とドンピシャで、少々Aクラスが可哀想だったが）。
573 ：556：2010/04/13(火) 13:24:42 ID:SNcF+bMS0
>>558
ただし、腕のない人でもそこそこ走らせてしまう危険性もあるぞ。
それを疑似的で危険だと言っただけだよ。
腕のある人が限界をわかっていて性能を使いきってる状況と全く違うのは
当然わかるよね。
それにデバイスがあるからって車の素性が変わるわけではないしタイヤの限界
以上には走れない。ABSなんかもその通りだ。
万能なものだと勘違いしてる人は思ったより多いよ。
介入の仕方によっては限界が見えにくい車種もあるね。
個人的に有効なシステムだとは思えないな。
>>565
でもね、スピンするとかの限界を超える事はどういうのかを
体感した方がいいとは思うよ。
凍結路じゃなきゃデバイスのないハイパワー車でウェット上で運転
させてみるのが1番手っとり早いし、そんなに速度を上げる必要もないでしょ。
或いは状況が許すなら凍結路面でサマータイヤ履いた車でもいいかも。
これなら軽でも簡単にタイヤの限界は超えるだろ。
ただし、腕のない人でもそこそこ走らせてしまう危険性もあるぞ。
それを疑似的で危険だと言っただけだよ。
腕のある人が限界をわかっていて性能を使いきってる状況と全く違うのは
当然わかるよね。
それにデバイスがあるからって車の素性が変わるわけではないしタイヤの限界
以上には走れない。ABSなんかもその通りだ。
万能なものだと勘違いしてる人は思ったより多いよ。
介入の仕方によっては限界が見えにくい車種もあるね。
個人的に有効なシステムだとは思えないな。
>>565
でもね、スピンするとかの限界を超える事はどういうのかを
体感した方がいいとは思うよ。
凍結路じゃなきゃデバイスのないハイパワー車でウェット上で運転
させてみるのが1番手っとり早いし、そんなに速度を上げる必要もないでしょ。
或いは状況が許すなら凍結路面でサマータイヤ履いた車でもいいかも。
これなら軽でも簡単にタイヤの限界は超えるだろ。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 17:52:49 ID:EpYgwaonO
車を購入する「人」の話には興味が無いし値段にもあまり興味がない。
軽とコンとを比べて
・居住性
・加速性
・静粛性
・コーナー時の安定性
・市街地での利便性
・郊外での利便性
・その他
がそれぞれどうなのか教えてくれ。
軽の中で一番いい車とコンの中で一番いい車を比較して、
それで教えてくれｗ
軽に乗ったことないから実際のトコがわからん。
軽とコンとを比べて
・居住性
・加速性
・静粛性
・コーナー時の安定性
・市街地での利便性
・郊外での利便性
・その他
がそれぞれどうなのか教えてくれ。
軽の中で一番いい車とコンの中で一番いい車を比較して、
それで教えてくれｗ
軽に乗ったことないから実際のトコがわからん。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 18:38:39 ID:0IMhUKew0
一番条件がいいコンと一番不安定な軽を比べた
コンに有利な条件ばかり並べた結果が聞きたいとな？
コンに有利な条件ばかり並べた結果が聞きたいとな？
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 18:44:42 ID:sSisMMuBO
>>575
いつも軽ターボを例にあげるおまえらが言えた口か？
いつも軽ターボを例にあげるおまえらが言えた口か？
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 18:53:25 ID:EpYgwaonO
>>575
一番いい軽とコンを比べたら、コンが有利ってこと？
それはつまりコンの方がいい車ということ？
「いい車」というのは見方によるし人それぞれ優先度も違うから項目別に比べるのが良かろうと思うのだが（散々ガイシュツなのだろうけど）、
何がどう有利不利なのかね？
性能が一番悪い軽と、同じく一番悪いコンとを比べてもそうなのか？
ならば総体的には「コン＞軽」になってしまうなあ
一番いい軽とコンを比べたら、コンが有利ってこと？
それはつまりコンの方がいい車ということ？
「いい車」というのは見方によるし人それぞれ優先度も違うから項目別に比べるのが良かろうと思うのだが（散々ガイシュツなのだろうけど）、
何がどう有利不利なのかね？
性能が一番悪い軽と、同じく一番悪いコンとを比べてもそうなのか？
ならば総体的には「コン＞軽」になってしまうなあ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 19:19:09 ID:oNSZPMqSO
自分がそう結論付けたいだけなんでしょw
過去スレに散々出ているようなことを今更並べ立てなくてもね。
世の中にはいいコンパクトはいくらでもあるが、このスレの住人には関係ない。
つまりは最低軽ターボの二倍近くは払わないといいコンパクトは手に入らないということ。
平均100万ちょっとのコンパクトに乗る奴らにそんな車について聞いてもしょうがないだろうにw
過去スレに散々出ているようなことを今更並べ立てなくてもね。
世の中にはいいコンパクトはいくらでもあるが、このスレの住人には関係ない。
つまりは最低軽ターボの二倍近くは払わないといいコンパクトは手に入らないということ。
平均100万ちょっとのコンパクトに乗る奴らにそんな車について聞いてもしょうがないだろうにw
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 19:50:19 ID:EpYgwaonO
値段のことには興味がないと書いてるのに、飽くまでそのことにこだわるんだなあｗ
そもそもコン乗りに対して、複数台を所有できるできないなどという事で色々言っていた者が多いこのスレ。
金銭的余裕があるならセカンドカーであっても「より優れた」モノを買うのが道理。
ところがセカンドに軽を選んでるんだろ？
ならばそれは値段には関係がなく軽が優れている項目があるのではないか？
必ずしも値段が高い方がいいとは限らんのだし。
結局、値段のことに固執した答しか出てこないのかｗ
そもそもコン乗りに対して、複数台を所有できるできないなどという事で色々言っていた者が多いこのスレ。
金銭的余裕があるならセカンドカーであっても「より優れた」モノを買うのが道理。
ところがセカンドに軽を選んでるんだろ？
ならばそれは値段には関係がなく軽が優れている項目があるのではないか？
必ずしも値段が高い方がいいとは限らんのだし。
結局、値段のことに固執した答しか出てこないのかｗ
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 20:03:17 ID:UDjFQodO0
ここで軽の救世主、ファースト外車・セカンド軽登場
↓
↓
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 20:04:09 ID:QKrZCKk00
フィットに勝る節約カーはない!
俺はそれでバイク買ったぞ!
俺はそれでバイク買ったぞ!
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 20:06:32 ID:qPpnN4eF0
フィット2台買っとけば2倍節約できたんじゃない！
>>574>>577>>579 ID:EpYgwaonO
軽は規格があるが、コンの最高の車って、価格無制限ならコンの定義を最初に書いてくれ。
そうしないと比べようが無いわな。
このスレは実質 『 同じ価格帯の軽とコン 』 比較してんだから。
実質世界標準のコンの定義でいいのか？
軽は規格があるが、コンの最高の車って、価格無制限ならコンの定義を最初に書いてくれ。
そうしないと比べようが無いわな。
このスレは実質 『 同じ価格帯の軽とコン 』 比較してんだから。
実質世界標準のコンの定義でいいのか？
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 20:25:47 ID:HD2HmdCZ0
貧コン層必死ｗｗｗ
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 20:29:07 ID:i/jelG/20
なんか
軽→性能がコンパクトカーに追いつく
コンパクト→３ナンバーボディでも通用するエンジン搭載になったなｗ
軽→性能がコンパクトカーに追いつく
コンパクト→３ナンバーボディでも通用するエンジン搭載になったなｗ
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 20:30:56 ID:i/jelG/20
軽×コンパクトカーでやりあっているうちに普通車まで喰ってしまったような気がするなｗ
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 20:33:50 ID:z52BCB8J0
実際に売れてるコンパクトってフィット、ヴィッツ、パッソの廉価版だからなあ。軽と差がある、登録車
としてのコスト負担に見合うプレミアムコンパクトなんて実用品の商品価値としては失格なんだろうね。
としてのコスト負担に見合うプレミアムコンパクトなんて実用品の商品価値としては失格なんだろうね。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 20:34:19 ID:oNSZPMqSO
>>579
散々過去スレでセカンド軽乗り達から優れている点は言われていたと思うけどね。
自分で探すのは面倒なのかな？
そもそもコン海苔が車以外の事に固執してからに税金云々という話になるんだろ？
相手がコン海苔の何倍も税金払ってりゃファースト出されて叩かれても仕方ないだろ。
軽の有利な点を挙げればそんなものはwということになり、
コンパクトの有利な点を挙げればそんなものでwということになるのはこのスレでは常識。
つまり目糞鼻糞甲乙凸凹の関係というわけで、個人の使い勝手によるという程度の
作りと内容のモノにはどちらが優れるという話にはならないな。
肩張る必要はないんだよ。
散々過去スレでセカンド軽乗り達から優れている点は言われていたと思うけどね。
自分で探すのは面倒なのかな？
そもそもコン海苔が車以外の事に固執してからに税金云々という話になるんだろ？
相手がコン海苔の何倍も税金払ってりゃファースト出されて叩かれても仕方ないだろ。
軽の有利な点を挙げればそんなものはwということになり、
コンパクトの有利な点を挙げればそんなものでwということになるのはこのスレでは常識。
つまり目糞鼻糞甲乙凸凹の関係というわけで、個人の使い勝手によるという程度の
作りと内容のモノにはどちらが優れるという話にはならないな。
肩張る必要はないんだよ。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 21:09:00 ID:z52BCB8J0
そうそう、たかが軽コンなんだから。お安いチッコイ雑用車で低重心の安定性とか力んでみても
ミットモナイだけ。
ミットモナイだけ。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 21:36:54 ID:2FK771vi0
じゃあ、同じようなものなら何で非力な660ccの狭苦しい軽四を選んだんだ？
って話になるな。
いくら取り繕っても優遇税制ってのが本音だろ
って話になるな。
いくら取り繕っても優遇税制ってのが本音だろ
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 21:40:51 ID:z52BCB8J0
>>590
そうだよ。制度の優遇のコストメリットと規格の制約のデメリットでメリットの方が大きいから。
コンパクトは車のお粗末さにコストが割りに合わないね。その分売れ筋廉価版車両は貧相に
装備も削りまくってお安いけど、それでなくてもショボクレ車なのが情けないことになってるよね。
そうだよ。制度の優遇のコストメリットと規格の制約のデメリットでメリットの方が大きいから。
コンパクトは車のお粗末さにコストが割りに合わないね。その分売れ筋廉価版車両は貧相に
装備も削りまくってお安いけど、それでなくてもショボクレ車なのが情けないことになってるよね。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 21:45:18 ID:87CGgQjt0
＞＞591
正直に言えよ、税金が払えないんだろう www
正直に言えよ、税金が払えないんだろう www
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 21:50:06 ID:gss59xe50
>>591
年間５万～１０万と言われる維持費の差
保険の高い若年層は１０万違うかも知れないが、ある程度等級が
下がれば年５万しか違わないｗ
制度の「優遇」というには安すぎるんだよｗたったの５万ｗ
たったの年５万、の差なら、規格の制約のデメリットは御免だと言ってる
のが重心厨だなｗ
年間５万～１０万と言われる維持費の差
保険の高い若年層は１０万違うかも知れないが、ある程度等級が
下がれば年５万しか違わないｗ
制度の「優遇」というには安すぎるんだよｗたったの５万ｗ
たったの年５万、の差なら、規格の制約のデメリットは御免だと言ってる
のが重心厨だなｗ
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 21:54:56 ID:gss59xe50
いくら取り繕っても、安全性や、重心という観点では圧倒的に
軽 ＜ コン
と言えるな。年５万で少しは安全になるなら、軽は御免だという意見はあってもいいだろｗ
一方的に
軽 ＜ コン
なわけだからねｗ
安全性と重心に関しては目糞鼻糞甲乙凸凹の存在というのは嘘でしょうにｗ
軽 ＜ コン
と言えるな。年５万で少しは安全になるなら、軽は御免だという意見はあってもいいだろｗ
一方的に
軽 ＜ コン
なわけだからねｗ
安全性と重心に関しては目糞鼻糞甲乙凸凹の存在というのは嘘でしょうにｗ
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 21:56:54 ID:gss59xe50
シルフィの縦横比 ０．８９
ヴィッツの縦横比 ０．９０
フィットの縦横比 ０．９０
ストーリアの縦横比 ０．９０
デミオの縦横比 ０．８７
レガシィワゴンの縦横比 ０．８６
タントの縦横比 １．１９ｗ ←軽ナンバー１
ヴィッツの縦横比 ０．９０
フィットの縦横比 ０．９０
ストーリアの縦横比 ０．９０
デミオの縦横比 ０．８７
レガシィワゴンの縦横比 ０．８６
タントの縦横比 １．１９ｗ ←軽ナンバー１
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 21:58:57 ID:gss59xe50
そのうえ、乗員をアップライトなポジションに座らせるんだろ？
軽ハイトワゴンって・・・
乗員を高い位置に座らせたら、乗員フル乗車時の重心は
（ただでさえトレッドに対して高い重心が）壊滅的に上がりますよね？
軽ハイトワゴンって・・・
乗員を高い位置に座らせたら、乗員フル乗車時の重心は
（ただでさえトレッドに対して高い重心が）壊滅的に上がりますよね？
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 22:01:03 ID:gss59xe50
タントの縦横比って「バスと一緒」なんだってなｗ
これだけは言えるね
軽ハイトワゴンで走り云々は断じてない・・・
これだけは言えるね
軽ハイトワゴンで走り云々は断じてない・・・
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 22:02:48 ID:gss59xe50
１ ミニバンだらけの日本は異常
２ 重心の高い車は運転する楽しみが皆無
３ バスの運転手になりたければどうぞ
BY徳大寺有恒
２ 重心の高い車は運転する楽しみが皆無
３ バスの運転手になりたければどうぞ
BY徳大寺有恒
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 22:23:10 ID:2FK771vi0
そう、税金の為なら色んな捨てなくてもいいものまでかなぐり捨てて
そんな自分を慰める為に「軽もコンも目くそ鼻くそ」を連呼。
「優遇税制」って「劣ったものだから普通に税金は掛けられない」
って国が認めたもんなんだけどな、言わば「生活保護級」
そんな自分を慰める為に「軽もコンも目くそ鼻くそ」を連呼。
「優遇税制」って「劣ったものだから普通に税金は掛けられない」
って国が認めたもんなんだけどな、言わば「生活保護級」
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 22:30:25 ID:0IMhUKew0
軽はタント以外存在しないかの様に語るアホが湧いてるな
軽の有利な点は小ささだ。できれば高さ1550mm以下。
大きい方が良い場合、大は小を兼ねる場合もある。
しかし、小さい場合が良い場合もある。大きければ台無しな面もある。
ナンデ解らないかなぁ？
大きい方が良い場合、大は小を兼ねる場合もある。
しかし、小さい場合が良い場合もある。大きければ台無しな面もある。
ナンデ解らないかなぁ？
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 22:42:04 ID:bOeTnNDt0
レベルの低いレスはやめてくれるかな。
なぁ、これからは恥ずかしいレスはコピペして晒さないか？
２ｃｈのレベル向上にも繋がる。
なぁ、これからは恥ずかしいレスはコピペして晒さないか？
２ｃｈのレベル向上にも繋がる。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 23:05:39 ID:2FK771vi0
昔々は3ナンバーってのは禁止税並みだったのだよ
排気量とボデイサイズどちらかがはみ出れば、どか～んと重税。
クラウンだってセドリックだって170cnの全幅を超えないちぢこまった体躯だったの、シビックだってクラウンだって同じ横巾。w
こういう税制では国際規格のクルマは作れない輸入出来ないってことで今の税規格になった。結果デメリットはあったかね？10cm横巾が増えて支障があったかってこと。
軽が今より10cm幅広くなって排気量が5割程上がっても何のデメリットも無いばかりか、それが理想値だと思うが、それが出来ないのが今の優遇税制。
優遇する対象をクルマじゃなくて社会的な弱者って人にすべきだと思うがね。
いまは「貧乏なら危ないクルマに乗れ」って言ってるようなもんだ
排気量とボデイサイズどちらかがはみ出れば、どか～んと重税。
クラウンだってセドリックだって170cnの全幅を超えないちぢこまった体躯だったの、シビックだってクラウンだって同じ横巾。w
こういう税制では国際規格のクルマは作れない輸入出来ないってことで今の税規格になった。結果デメリットはあったかね？10cm横巾が増えて支障があったかってこと。
軽が今より10cm幅広くなって排気量が5割程上がっても何のデメリットも無いばかりか、それが理想値だと思うが、それが出来ないのが今の優遇税制。
優遇する対象をクルマじゃなくて社会的な弱者って人にすべきだと思うがね。
いまは「貧乏なら危ないクルマに乗れ」って言ってるようなもんだ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 23:09:14 ID:X0ooG+Lu0
至れり尽くせりの親切設計、安定性、スピード、運転しやすさ、疲労しづらい環境。
さすがに２４００CCクラスは運転しやすい。でも、でもな・・・。
つまんないんだよな、なんか。運転させられてる、という感じがつおい。眠くなる・・。
はじめて乗った95年式のパジェロミニ、よかったなぁ・・。
うなりを上げるターボエンジン、癖があり、道路の凹凸も手に伝わってくるハンドル、
アクセル、ブレーキも自分でコントロールしてる感覚がつよい（もちろんCPUの補助
はあるが）。そして燃費が環境に厳しく、あっという間になくなるガソリンｗ
なんか自分で運転してる感覚があって、東京－名古屋、東京－長野 東京－福島
とロングドライブしても心地よい疲労に浸れる。楽しかった・・。
さすがに２４００CCクラスは運転しやすい。でも、でもな・・・。
つまんないんだよな、なんか。運転させられてる、という感じがつおい。眠くなる・・。
はじめて乗った95年式のパジェロミニ、よかったなぁ・・。
うなりを上げるターボエンジン、癖があり、道路の凹凸も手に伝わってくるハンドル、
アクセル、ブレーキも自分でコントロールしてる感覚がつよい（もちろんCPUの補助
はあるが）。そして燃費が環境に厳しく、あっという間になくなるガソリンｗ
なんか自分で運転してる感覚があって、東京－名古屋、東京－長野 東京－福島
とロングドライブしても心地よい疲労に浸れる。楽しかった・・。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 23:35:31 ID:pKNMs8Jr0
http://www.dims.ne.jp/research/pdf/c-1.pdf
「コンパクトカー調査」
コンパクトカー購入理由の第一位は全ての車種に於てそのお安い価格
安さ目的でコンパクトを選んでいるのに、軽より高い税金が唯一の自慢ってすごく矛盾してないか？
本来なら自慢するならどれだけ燃費がいいかとか、どれだけ安かったとかじゃないのかな？
本音で話せるコンパクト関連スレでは補助金貰える貰えないで大騒ぎしてたくせに。
「コンパクトカー調査」
コンパクトカー購入理由の第一位は全ての車種に於てそのお安い価格
安さ目的でコンパクトを選んでいるのに、軽より高い税金が唯一の自慢ってすごく矛盾してないか？
本来なら自慢するならどれだけ燃費がいいかとか、どれだけ安かったとかじゃないのかな？
本音で話せるコンパクト関連スレでは補助金貰える貰えないで大騒ぎしてたくせに。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 23:56:37 ID:2FK771vi0
>>605
軽はその一位の上に「税金」って言葉がつくだけだよw
軽はその一位の上に「税金」って言葉がつくだけだよw
>>603
本来、重量＋占有面積＋環境負荷
（稼動中CO2排出＋維持資源/エネルギー＋廃棄エネルギー＋製造資源/エネルギー等全て）
で、税負担を決めるべきだが、算定が難し過ぎるのである程度のクラス分けは必要だろうね。
一般的には幅＋100mmまでなら大きくしても、安全性高める為なら
コンセンサスも取れるでしょうけど、それ以上大きくなると困るユーザーも増えてくると思う。
軽のジオメトリーを必然として使ってるプロ（配送業者、赤帽や農家なども含む）とか、
軽用の駐車場/駐車スペース作ってる企業とか。
+100mmを ドアは今の厚みのままで、広く見せるばかりに使われるなら意味は無いでしょうけど、
拡大分が、全て安全対策に使われるなら良いでしょうね。加えて安全基準の強化（走行安定性含む）
本来、重量＋占有面積＋環境負荷
（稼動中CO2排出＋維持資源/エネルギー＋廃棄エネルギー＋製造資源/エネルギー等全て）
で、税負担を決めるべきだが、算定が難し過ぎるのである程度のクラス分けは必要だろうね。
一般的には幅＋100mmまでなら大きくしても、安全性高める為なら
コンセンサスも取れるでしょうけど、それ以上大きくなると困るユーザーも増えてくると思う。
軽のジオメトリーを必然として使ってるプロ（配送業者、赤帽や農家なども含む）とか、
軽用の駐車場/駐車スペース作ってる企業とか。
+100mmを ドアは今の厚みのままで、広く見せるばかりに使われるなら意味は無いでしょうけど、
拡大分が、全て安全対策に使われるなら良いでしょうね。加えて安全基準の強化（走行安定性含む）
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 00:35:08 ID:yma8uGRC0
>>607
別にその中で小さなものを選ぶ選択肢だってあるんだよ、今だって
軽は逆に大きなものを選ぶ選択肢は遮断されてるだけでね。
赤帽だって軽トラだってどうなるか知らんよw（俺は大きくなれば歓迎されると思うが）
要は需要と供給であって、売れないなら淘汰されるってこと
別にその中で小さなものを選ぶ選択肢だってあるんだよ、今だって
軽は逆に大きなものを選ぶ選択肢は遮断されてるだけでね。
赤帽だって軽トラだってどうなるか知らんよw（俺は大きくなれば歓迎されると思うが）
要は需要と供給であって、売れないなら淘汰されるってこと
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 00:35:44 ID:ZFzZzabC0
>>605
それは、ランサーのような大衆コンパクトセダンだって同じだよ。
三菱 ランサーを見積した人の評価
購入価格 100.0%
http://autoc-one.jp/mitsubishi/lancer/review/
ランサーやフィットのような、大衆コンパクトカーの選択理由が
購入価格であっても、何ら、おかしくはないなあ。
軽四の場合は、>>606さんの言うとおり、その上に「税金の安さ」が付く。
で、税金の安さを気にしなくて済むなら、>>4のJAMAレポートにあるように
「できればフィットやランサーのような、コンパクトカーに乗りたい」となるわけだ。
なぜなら、コンパクトカーは、エンジン、ハンドリング、乗り心地の全てにおいて、
軽ターボ車を圧倒しているのだから、当然だ。>>5
それは、ランサーのような大衆コンパクトセダンだって同じだよ。
三菱 ランサーを見積した人の評価
購入価格 100.0%
http://autoc-one.jp/mitsubishi/lancer/review/
ランサーやフィットのような、大衆コンパクトカーの選択理由が
購入価格であっても、何ら、おかしくはないなあ。
軽四の場合は、>>606さんの言うとおり、その上に「税金の安さ」が付く。
で、税金の安さを気にしなくて済むなら、>>4のJAMAレポートにあるように
「できればフィットやランサーのような、コンパクトカーに乗りたい」となるわけだ。
なぜなら、コンパクトカーは、エンジン、ハンドリング、乗り心地の全てにおいて、
軽ターボ車を圧倒しているのだから、当然だ。>>5
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 01:03:03 ID:8ubv+irL0
>>608
もちろん言ってる事は重々承知だよ。もっともだと思う。
自分も「軽規格」に縛られてる訳ではないけど、
大きければ駄目って需要も有ると言う事緒書きたかった。
農家とか、ガチで小ささを求めているUserも居る事は確か。
アクティーが前回のFMCで、安全性、走安性に良かれと思ってセミキャブオーバーにして、
ホールベース伸ばしただけで 『 非難轟々 』で、（アゼの小回りと、凸路面での底擦り）
今回のFMCでキャブオーバーのショートホイールベースに先祖帰りした。とか。
要は、車体の大きさや、排気量、税制を、もっとバリアブルに。軽や廉価Jコンの垣根を取っ払って。
そして税は>>607で書いた
＞重量＋占有面積＋環境負荷
＞（稼動中CO2排出＋維持資源/エネルギー＋廃棄エネルギー＋製造資源/エネルギー等全て）
などの形にすれば良いって事。
もちろん言ってる事は重々承知だよ。もっともだと思う。
自分も「軽規格」に縛られてる訳ではないけど、
大きければ駄目って需要も有ると言う事緒書きたかった。
農家とか、ガチで小ささを求めているUserも居る事は確か。
アクティーが前回のFMCで、安全性、走安性に良かれと思ってセミキャブオーバーにして、
ホールベース伸ばしただけで 『 非難轟々 』で、（アゼの小回りと、凸路面での底擦り）
今回のFMCでキャブオーバーのショートホイールベースに先祖帰りした。とか。
要は、車体の大きさや、排気量、税制を、もっとバリアブルに。軽や廉価Jコンの垣根を取っ払って。
そして税は>>607で書いた
＞重量＋占有面積＋環境負荷
＞（稼動中CO2排出＋維持資源/エネルギー＋廃棄エネルギー＋製造資源/エネルギー等全て）
などの形にすれば良いって事。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 01:06:13 ID:IPOusgua0
そのうち２リッター３ナンバーもコンパクトだとか言い出しそうだなｗｗｗ
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 01:26:34 ID:yma8uGRC0
「安全」ってのは税制優遇を選ぶ層にはそう重要な事じゃないんだよな
安全は金にならないんだよ
アルミホイールやら革巻きハンドルには金かけてもねw
そういう民度が相手だから
サイズが拡大されても「室内の拡大」って金になる要素に進むね間違いなく
安全は金にならないんだよ
アルミホイールやら革巻きハンドルには金かけてもねw
そういう民度が相手だから
サイズが拡大されても「室内の拡大」って金になる要素に進むね間違いなく
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 01:40:20 ID:fRHtJox70
とりあえずフィットvsワゴンRで色々考えたらいいんじゃないかな
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 01:55:37 ID:VMqoCgEN0
>>611
ランサー程度はコンパクトだろｊｋ
コンパクトハッチバックじゃなくコンパクトセダン
ttp://www.goo-net.com/catalog/MITSUBISHI/LANCER_CEDIA/
「ランサーとミラージュ4ドアを統合した三菱の新世代コンパクトセダンがランサーセディア。」
>>613
>>5
「皆分かってる」結論が出てるよｗ
ランサー程度はコンパクトだろｊｋ
コンパクトハッチバックじゃなくコンパクトセダン
ttp://www.goo-net.com/catalog/MITSUBISHI/LANCER_CEDIA/
「ランサーとミラージュ4ドアを統合した三菱の新世代コンパクトセダンがランサーセディア。」
>>613
>>5
「皆分かってる」結論が出てるよｗ
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 01:58:20 ID:ijQTv3ds0
乞食相手に安全謳っても売れないからなぁ
客の民度の低さと乞食っぷりは、ESPとサイドエアバッグの装着率に反比例するから
一目瞭然だよね
客の民度の低さと乞食っぷりは、ESPとサイドエアバッグの装着率に反比例するから
一目瞭然だよね
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 02:03:06 ID:IPOusgua0
>>615
おっと、最下層軽コン海苔の悪口はそこまでだｗｗｗ
おっと、最下層軽コン海苔の悪口はそこまでだｗｗｗ
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 02:04:51 ID:ZFzZzabC0
軽海苔さんを、乞食扱いはヒドイなあ、、ｗ
軽海苔だって命は惜しいぞ
本音では軽海苔も軽は「安全性が低い」から乗りたくないと言っている
ただ安全性以前に「所得が低い」から軽しか乗れないだけだよ。
Ｑ１．乗用車を買う場合、軽自動車と、それ以外の普通or小型車のどちらがいいですか？
Ａ１．（ア）どちらかと言えば、もしくは絶対に軽自動車・・・20.1％
（イ）どちらかと言えば、もしくは絶対に普通車・・・・65.6％
Ｑ２．（ア）の方は、何故、普通車より軽自動車ですか？
Ａ２．税金などの諸費用が安く経済的・・・84.7％がトップ
Ｑ３．（イ）の方は、何故、軽自動車より普通車ですか？
Ａ３．安全性が低いから・・・64.4％がトップ
Ｑ４．購入予算の上限は？
Ａ４．「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下
「普通車にしたい が、財布と相談して軽自動車」 という本音も透けて見える
Source：
http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/
軽海苔だって命は惜しいぞ
本音では軽海苔も軽は「安全性が低い」から乗りたくないと言っている
ただ安全性以前に「所得が低い」から軽しか乗れないだけだよ。
Ｑ１．乗用車を買う場合、軽自動車と、それ以外の普通or小型車のどちらがいいですか？
Ａ１．（ア）どちらかと言えば、もしくは絶対に軽自動車・・・20.1％
（イ）どちらかと言えば、もしくは絶対に普通車・・・・65.6％
Ｑ２．（ア）の方は、何故、普通車より軽自動車ですか？
Ａ２．税金などの諸費用が安く経済的・・・84.7％がトップ
Ｑ３．（イ）の方は、何故、軽自動車より普通車ですか？
Ａ３．安全性が低いから・・・64.4％がトップ
Ｑ４．購入予算の上限は？
Ａ４．「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下
「普通車にしたい が、財布と相談して軽自動車」 という本音も透けて見える
Source：
http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 02:17:55 ID:IPOusgua0
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 04:04:32 ID:OUlKGMy/O
ちゃんと現実を見ようぜ、軽海苔さんｗ
620 ：573：2010/04/14(水) 05:13:53 ID:h52F20OW0
>>588
ただし、俺のような保険が18等級とかの人間だと
軽を選ぶメリットは小さいと思うよ。
大体40歳前後以上ならこれに当てはまる人は少なくないと思うけどな。
トータルコスト計算したらそんなに大差ないもの。
自宅持ってて他に300万程度とは言えミニバンがある俺でも
1.8コンパクトをそんなに苦にせず維持出来て弄る事も出来るんだから
軽を持ち上げる側と言うのは俺にはどうも若年で余程保険が高いか
1台目とかが身の丈以上に高い車に乗ってる人としか思えないな。
写真を見せてる人もいるようだがそこからは現金で買ったか
鬼のようなローンを組んだか金融車かなんてわからないしね。
車位じゃ懐の中身なんてわからんよ。
>>601
小ささも住んでる場所やどういう道を走るかによって違うが
全くそれのメリットが生きない時もあるよ。
俺なんて北海道だが軽の小ささがメリットになる地域なんて
思い当たるだけでは多分殆どないね。
本州でも国道バイパスなんかが結構あるような地域なら
軽のメリットは薄いような気がするな。
>>605
安ければいいなら軽の4ナンバーでも選ぶよ。
新車でも100万以下で買えるのもあるし税金だって4000円だｗ
個人的には安さならこれに勝るのはないと思う。
そういう観点ならコンパクトは選択肢にしないよ。
ただし、俺のような保険が18等級とかの人間だと
軽を選ぶメリットは小さいと思うよ。
大体40歳前後以上ならこれに当てはまる人は少なくないと思うけどな。
トータルコスト計算したらそんなに大差ないもの。
自宅持ってて他に300万程度とは言えミニバンがある俺でも
1.8コンパクトをそんなに苦にせず維持出来て弄る事も出来るんだから
軽を持ち上げる側と言うのは俺にはどうも若年で余程保険が高いか
1台目とかが身の丈以上に高い車に乗ってる人としか思えないな。
写真を見せてる人もいるようだがそこからは現金で買ったか
鬼のようなローンを組んだか金融車かなんてわからないしね。
車位じゃ懐の中身なんてわからんよ。
>>601
小ささも住んでる場所やどういう道を走るかによって違うが
全くそれのメリットが生きない時もあるよ。
俺なんて北海道だが軽の小ささがメリットになる地域なんて
思い当たるだけでは多分殆どないね。
本州でも国道バイパスなんかが結構あるような地域なら
軽のメリットは薄いような気がするな。
>>605
安ければいいなら軽の4ナンバーでも選ぶよ。
新車でも100万以下で買えるのもあるし税金だって4000円だｗ
個人的には安さならこれに勝るのはないと思う。
そういう観点ならコンパクトは選択肢にしないよ。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 06:52:36 ID:Fm5TSk6fO
貧コンが必死www
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 07:42:39 ID:ozZoz2dOO
コンパクチョンとか貧コン層だとか
散々な言われようだな
散々な言われようだな
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 07:50:47 ID:jGxa00TgO
>>615
そういえばヴィッツのエアバッグのダメダメっぷりが話題になってるよね。
何でも、ちょっとした段差を乗り越えた程度で開いてしまったり、
肝心要の事故の時に開かなかったりなどの情けない事例がいくつも報告されているそうだ。
そんな車に標準でサイドエアバッグが装着されてると言われてもねw
軽と比較して握り拳一つちょいでも空間を与えてやれば、例え中味はスカスカでも
大きいから安全なんだと大喜びし、役に立たたないドカヘルのような物でも標準で付けてやれば
これまた安全最高！と喜ぶのが安物買いのコン海苔さん。
全てに於いて安物は作りも内容もそれなりであるということが
全然理解出来ていないんだから困ったものだが、
そういった無知な底辺層が安全な車に乗ってるつもりで走っているのかと思うと寒気がするよ
そういえばヴィッツのエアバッグのダメダメっぷりが話題になってるよね。
何でも、ちょっとした段差を乗り越えた程度で開いてしまったり、
肝心要の事故の時に開かなかったりなどの情けない事例がいくつも報告されているそうだ。
そんな車に標準でサイドエアバッグが装着されてると言われてもねw
軽と比較して握り拳一つちょいでも空間を与えてやれば、例え中味はスカスカでも
大きいから安全なんだと大喜びし、役に立たたないドカヘルのような物でも標準で付けてやれば
これまた安全最高！と喜ぶのが安物買いのコン海苔さん。
全てに於いて安物は作りも内容もそれなりであるということが
全然理解出来ていないんだから困ったものだが、
そういった無知な底辺層が安全な車に乗ってるつもりで走っているのかと思うと寒気がするよ
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 07:52:03 ID:XS771IjY0
金が無いなら軽にしろと言われてしまう貧乏人が
見栄を張れないので軽を買いたくないから
軽を買わない理由を並べてコンパクトを買う正当性を主張しているだけに思える
高速料金上限制度の案が出てきたら軽が1000円であることに恨み妬みを始めるし
コンパクトの連中の方が金に執着してないか？
見栄を張れないので軽を買いたくないから
軽を買わない理由を並べてコンパクトを買う正当性を主張しているだけに思える
高速料金上限制度の案が出てきたら軽が1000円であることに恨み妬みを始めるし
コンパクトの連中の方が金に執着してないか？
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 08:03:14 ID:OUlKGMy/O
軽海苔ちゃんって、どうしてこう都合の良いように解釈するのが得意なんだろ？
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 08:30:59 ID:glMxoKBn0
↓次で、ボケて
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 09:07:01 ID:Vt7w46Y90
「最下層コン！！」
と自分に言い聞かせる事で保たれる軽乗りの安い精神ｗ
と自分に言い聞かせる事で保たれる軽乗りの安い精神ｗ
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 09:25:29 ID:glMxoKBn0
コン乗りと軽乗りで人格攻撃をしていても始まりません
客観的なメリット・デメリットをお互いに語りあったほうが
生産的だと思います
客観的なメリット・デメリットをお互いに語りあったほうが
生産的だと思います
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 10:51:37 ID:B4I+sIPX0
ヴィッツ・・・・・
【MC】New ヴィッツ Part26【完了】
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[トヨタ(笑)]：2007/11/04(日) 21:35:46 ID:5nWU1kOt0
さて、もう一度お知らせしておきますね。
出来の悪い脆弱なボディのヴィッツという欠陥自動車。
＜交通事故＞高３運転の車衝突 同乗の高校生３人死亡 千葉
２日午後７時５５分ごろ、千葉県成田市赤荻の県道で、同市内の県立高校３年の男子生徒（１８）運転の乗用車が、
対向の茨城県美浦村宮地、公立小教諭、篠田祐美子さん（３２）運転の乗用車と衝突した。(毎日新聞)
トヨタ(笑)ヴィッツはグシャグシャ サイドエアバッグも効果なし。
後部座席に乗っていた三人が死亡。
ティーダに乗っていた対向車の女性が内臓破裂の重体。
((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸ【驚愕のトヨタ関連犯罪】ﾌﾞﾙ15犯目
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[age]：2007/11/04(日) 21:41:18 ID:5nWU1kOt0
フロントセクションが潰れているティーダを見て
キャビンの潰れていない状況が理解で着ていない。
低能なヨタヲタ(笑)
ヴィッツの横っ腹と、リアのハッチ部分の潰れ方は、酷すぎるね。
これでは死んで当然だと思う。
【MC】New ヴィッツ Part26【完了】
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[トヨタ(笑)]：2007/11/04(日) 21:35:46 ID:5nWU1kOt0
さて、もう一度お知らせしておきますね。
出来の悪い脆弱なボディのヴィッツという欠陥自動車。
＜交通事故＞高３運転の車衝突 同乗の高校生３人死亡 千葉
２日午後７時５５分ごろ、千葉県成田市赤荻の県道で、同市内の県立高校３年の男子生徒（１８）運転の乗用車が、
対向の茨城県美浦村宮地、公立小教諭、篠田祐美子さん（３２）運転の乗用車と衝突した。(毎日新聞)
トヨタ(笑)ヴィッツはグシャグシャ サイドエアバッグも効果なし。
後部座席に乗っていた三人が死亡。
ティーダに乗っていた対向車の女性が内臓破裂の重体。
((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸ【驚愕のトヨタ関連犯罪】ﾌﾞﾙ15犯目
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[age]：2007/11/04(日) 21:41:18 ID:5nWU1kOt0
フロントセクションが潰れているティーダを見て
キャビンの潰れていない状況が理解で着ていない。
低能なヨタヲタ(笑)
ヴィッツの横っ腹と、リアのハッチ部分の潰れ方は、酷すぎるね。
これでは死んで当然だと思う。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 11:20:55 ID:Uek/byUg0
>>624
見栄以前に予算不足で軽を「買えない」んじゃないかな。
彼らにとって車は一台しか持てないから軽NAじゃ使えない。
さりとて軽ターボは車両価格がコンパクトより結構高めだから
ローンも組めないワープアコンパクチには手が出せないのだ。
そんな人が税金に不満を覚えつつも仕方なく買う車がコンパクト。
見栄以前に予算不足で軽を「買えない」んじゃないかな。
彼らにとって車は一台しか持てないから軽NAじゃ使えない。
さりとて軽ターボは車両価格がコンパクトより結構高めだから
ローンも組めないワープアコンパクチには手が出せないのだ。
そんな人が税金に不満を覚えつつも仕方なく買う車がコンパクト。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 11:36:02 ID:0seq1R5Z0
軽貧民の考える事は切羽詰まってるよなw
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 11:39:31 ID:Uek/byUg0
他人を貧民呼ばわり出来る身分の方が何故
軽より低性能なのに税金高い廉価コンパクトを買っちゃうの？
軽より低性能なのに税金高い廉価コンパクトを買っちゃうの？
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 11:44:16 ID:0seq1R5Z0
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 11:47:19 ID:ozZoz2dOO
コンってさ
ドノーマル率が異常に高いよね
だからと言って軽のDQNカスタムが正当化される訳でもないけどー
ドノーマル率が異常に高いよね
だからと言って軽のDQNカスタムが正当化される訳でもないけどー
>>620 北海道は「軽が最も苦手＆必要性の薄い」都道府県でしょうね。
北海道の道は広くて空いてる。 違法駐車は少ない、（札幌等中心部除く）。などで、
『幅狭のメリット』が、限りなく少なくなる。
一方、
北海道は、一般道でも平均スピードが早いので、車体が不安定になる可能性も上がる。
積雪時やアイスバーンでは、４駆は基よりABSや、出来ればEPCが欲しい所だが、
ABS標準でないモデルもあり、
EPCはワゴンRスティングレー最上級グレードTSにMOPのみという有様。
これが、東京、大阪の都心部となると、メリットが大きく生きて、デメリットが薄くなるんだよね。
当然ABS付き、できれば1550mm以下のモデルを選びたい所。
ちなみに>>630などで『軽NAは使えない』と書かれてることが多いが、そんな事は無い。
NAのミラで週１～２で高速も乗ってて、時には200Kg前後の荷も載せるが、阪高なんか逆に走りやすい。
名神往復100km/h巡航や、追い越しもスパッとこなせる。
追い越しは少々「助走」をつけると尚のこと楽。
ただ、ハイゼットのトールに乗ると、高速での横風には非常に気を使うね。神経使う。
北海道の道は広くて空いてる。 違法駐車は少ない、（札幌等中心部除く）。などで、
『幅狭のメリット』が、限りなく少なくなる。
一方、
北海道は、一般道でも平均スピードが早いので、車体が不安定になる可能性も上がる。
積雪時やアイスバーンでは、４駆は基よりABSや、出来ればEPCが欲しい所だが、
ABS標準でないモデルもあり、
EPCはワゴンRスティングレー最上級グレードTSにMOPのみという有様。
これが、東京、大阪の都心部となると、メリットが大きく生きて、デメリットが薄くなるんだよね。
当然ABS付き、できれば1550mm以下のモデルを選びたい所。
ちなみに>>630などで『軽NAは使えない』と書かれてることが多いが、そんな事は無い。
NAのミラで週１～２で高速も乗ってて、時には200Kg前後の荷も載せるが、阪高なんか逆に走りやすい。
名神往復100km/h巡航や、追い越しもスパッとこなせる。
追い越しは少々「助走」をつけると尚のこと楽。
ただ、ハイゼットのトールに乗ると、高速での横風には非常に気を使うね。神経使う。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 12:23:51 ID:Uek/byUg0
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 12:33:10 ID:0seq1R5Z0
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 13:00:13 ID:glMxoKBn0
田舎に行けばいくほど軽比率が高くなることは否定しない
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 13:05:53 ID:c1rpSnZJ0
地方の県庁所在地や駅周辺が多いかな＞軽
あとショッピングモールにも多い。
軽は確かに経済的ｗだが、差額を出させるほどコンパクトカーに高級感があるとは思えない。
体への負担は、コンパクトカーのほうがかからない。
あとショッピングモールにも多い。
軽は確かに経済的ｗだが、差額を出させるほどコンパクトカーに高級感があるとは思えない。
体への負担は、コンパクトカーのほうがかからない。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 13:08:28 ID:c1rpSnZJ0
コンパクト力ー
長州小カ
長州小カ
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 14:02:31 ID:Uek/byUg0
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 14:09:04 ID:OUlKGMy/O
出たw軽海苔ちゃんのおなじみの戦法、軽ターボVS廉価コンの比較
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 14:20:37 ID:0seq1R5Z0
>>641
早くコンパクトの低性能ってのを説明してみろよ
軽ターボって見た目速そうなハッタリのカッコして
ターボ付けてもマーチのマチコサンがぶち切れて本気で踏めば追いつけない低性能w
税金安いのだけが取り柄はNA軽となんら変わらん
買えないんじゃなくて、税金払いたくないバカしか買わんってことだ
早くコンパクトの低性能ってのを説明してみろよ
軽ターボって見た目速そうなハッタリのカッコして
ターボ付けてもマーチのマチコサンがぶち切れて本気で踏めば追いつけない低性能w
税金安いのだけが取り柄はNA軽となんら変わらん
買えないんじゃなくて、税金払いたくないバカしか買わんってことだ
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 14:35:33 ID:jGxa00TgO
最近は田舎でもポッキリ家庭はコンパクト。
この辺の貧コン事情は都会も田舎も変わらんな。
この辺の貧コン事情は都会も田舎も変わらんな。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 14:42:50 ID:jGxa00TgO
>>643
前スレあたりにちゃんとデータが出てたよな。
マーチのマチコさんどころか、普通のフィット君でさえ発進加速、中間加速共に
たかだかワゴンRターボにタイムで負けているのがさw
まあ貧コン層はとりあえず安くて動けばいいんだろうけど普通車にとっては迷惑な存在だよ。
前スレあたりにちゃんとデータが出てたよな。
マーチのマチコさんどころか、普通のフィット君でさえ発進加速、中間加速共に
たかだかワゴンRターボにタイムで負けているのがさw
まあ貧コン層はとりあえず安くて動けばいいんだろうけど普通車にとっては迷惑な存在だよ。
>>636 ＞そんな差額も払えない奴が(ry
そうなんだよなぁ。軽コンは予算限られてても、安全装備だけは購入時付けといて欲しいが
疎かにされてるんで、メーカーは最低でもABSぐらい、全車標準装備にして欲しい。
>>367 ＞現実は都心部で軽を買おうなんて人間は殆どいないんだよな
これにも同意。本当の意味で車が生かせるのは、本当『大雑把』に絡げると、
都心、都会→軽、 農村部、山間部→軽、 ごく普通の町→コン
都心での軽の軽快さの慣れると、取引先に行くとき車がプロボックスしか空いてないと、
到着時間自体は２割ぐらいしか変わらないのに、少々気が重いw
軽なら取引先駐車場のスミッコに停めても良いよと言われたり、
コンビニに立ち寄る時、往来が多い道路の路肩に停車しても邪魔にならない場合も多いんで。
さすがにプロボックスではそうもいかんのだよなぁ。。。
そうなんだよなぁ。軽コンは予算限られてても、安全装備だけは購入時付けといて欲しいが
疎かにされてるんで、メーカーは最低でもABSぐらい、全車標準装備にして欲しい。
>>367 ＞現実は都心部で軽を買おうなんて人間は殆どいないんだよな
これにも同意。本当の意味で車が生かせるのは、本当『大雑把』に絡げると、
都心、都会→軽、 農村部、山間部→軽、 ごく普通の町→コン
都心での軽の軽快さの慣れると、取引先に行くとき車がプロボックスしか空いてないと、
到着時間自体は２割ぐらいしか変わらないのに、少々気が重いw
軽なら取引先駐車場のスミッコに停めても良いよと言われたり、
コンビニに立ち寄る時、往来が多い道路の路肩に停車しても邪魔にならない場合も多いんで。
さすがにプロボックスではそうもいかんのだよなぁ。。。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 14:55:57 ID:C5HFwdHv0
スタートから負けてたまるか！って意気込みは
やっぱ軽に乗ってるっていう劣等感がそうさせてるのかねぇ。
重たい軽ＮＡですら一般道なら流れにのることに困ることはなかったけどな。
やっぱ軽に乗ってるっていう劣等感がそうさせてるのかねぇ。
重たい軽ＮＡですら一般道なら流れにのることに困ることはなかったけどな。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 15:08:14 ID:ThUkMbmb0
確かに信号ダッシュする車って、軽とミニバンに多いな。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 15:21:43 ID:AFHTOlUN0
前車と車間距離詰めてダッシュするのは加速が遅いトラックと軽って感じだが
軽は中間加速が弱いからターボも同じように発進で焦ってる
軽は中間加速が弱いからターボも同じように発進で焦ってる
>>649 ＞前車と車間距離詰めてダッシュするのは加速が遅いトラックと軽って感じだが
そういう車って多いけど、実際は逆にした方が加速良いんだよな。
煽ってんのかって言うぐらい接近してから、ノロノロと追い抜いていったりする軽コンっているけど
（>>635で書いた高速での追い越しにも繋がるんだけど）、
前者と車間をなるべく長めに取って、『加速できる距離を稼いで』おくと、
NAてもターボでも簡単に流れをリードできるし、高速の追い越しも至ってスムーズなんだよね。
そういう車って多いけど、実際は逆にした方が加速良いんだよな。
煽ってんのかって言うぐらい接近してから、ノロノロと追い抜いていったりする軽コンっているけど
（>>635で書いた高速での追い越しにも繋がるんだけど）、
前者と車間をなるべく長めに取って、『加速できる距離を稼いで』おくと、
NAてもターボでも簡単に流れをリードできるし、高速の追い越しも至ってスムーズなんだよね。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 16:09:26 ID:joW3SRn9O
車の鍵を前のベンツみたいな収納式鍵に出来ますか？
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 16:24:42 ID:h9ZjLu3Q0
>>645
その理屈でいくと、コンパクト+ターボに加速力で勝てないような。
その理屈でいくと、コンパクト+ターボに加速力で勝てないような。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 16:26:36 ID:h9ZjLu3Q0
軽ターボよりコンパクトが安いなら、ゆったり乗れて安定感もあるコンパクトを選ぶような気がする。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 16:37:40 ID:h9ZjLu3Q0
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 17:24:48 ID:joW3SRn9O
でもアメリカが日本に提案してる1800ccまでの自動車税を軽自動車の税率まで下げる案が決まれば
軽自動車の連中もコンパクト買うんだろうな
新車価格も軽自動車とコンパクトだとかわらないし、安全性高いし、維持費同じなら
軽自動車の連中もコンパクト買うんだろうな
新車価格も軽自動車とコンパクトだとかわらないし、安全性高いし、維持費同じなら
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 19:07:17 ID:Uek/byUg0
軽ターボより排気量もボディも大きく気筒数も多いのに安い＝手抜き
コンパクトは質より量に釣られた馬鹿が買う車。
コンパクトは質より量に釣られた馬鹿が買う車。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 19:27:57 ID:C5HFwdHv0
そういう考えで軽を買ったことを納得するようにしてるんだなｗ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 19:32:46 ID:jGxa00TgO
>>652
そりゃそうだよ、でもそういうコンパクトは国産では絶滅種だし、外車でもそれなりに高い。
安さ第一の車選びの人が買えると思うかね？
>>653
最近の雑誌の軽コン比較記事ではゆったりさでは軽が上となっているね。
これは何もタント相手ではなく、普通の軽ワゴンと比較しての話だ。
このスレでも軽コンの座席の比較画像が出ていたが、誰が見てもコンパクトのほうが質素で狭かったよ。
安定感についても限界で走らない限りは大差ないレベルだな。
カーブではコンパクトのほうが不安定というテスト事例もいくつもあったからね。
きっと縦横比だけで語るようなバカには理解不能な要素が作用しているんだろうねw
そりゃそうだよ、でもそういうコンパクトは国産では絶滅種だし、外車でもそれなりに高い。
安さ第一の車選びの人が買えると思うかね？
>>653
最近の雑誌の軽コン比較記事ではゆったりさでは軽が上となっているね。
これは何もタント相手ではなく、普通の軽ワゴンと比較しての話だ。
このスレでも軽コンの座席の比較画像が出ていたが、誰が見てもコンパクトのほうが質素で狭かったよ。
安定感についても限界で走らない限りは大差ないレベルだな。
カーブではコンパクトのほうが不安定というテスト事例もいくつもあったからね。
きっと縦横比だけで語るようなバカには理解不能な要素が作用しているんだろうねw
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 19:34:41 ID:vvxA6t2w0
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 20:11:08 ID:VoqHWKQD0
>>599
所得制限なしに「生活保護級」の優遇が受けられるところが軽自動車制度の良いところなんだが。
他で十分取られてるからねえ。
>>655
＞1800ccまでの自動車税を軽自動車の税率まで下げる案が決まれば
＞軽自動車の連中もコンパクト買うんだろうな
コンパクトの車のお粗末さに見合うコストになれば選択肢に入ってくるのは当り前だな。それでも
付いてて当り前の装備まで削り落とした廉価ショボクレグレードなんぞアリエナイが。
>>659
というか、軽とコンではコンの圧勝と言うんだから、貧コン廉コンでも、たかが10万円のプラスアルファ
でしかない軽ターボに対してムキにならんで欲しいもんだね。実際にはお安いだけのショボクレンコン
だから余裕なんて無いんだろうけど。
所得制限なしに「生活保護級」の優遇が受けられるところが軽自動車制度の良いところなんだが。
他で十分取られてるからねえ。
>>655
＞1800ccまでの自動車税を軽自動車の税率まで下げる案が決まれば
＞軽自動車の連中もコンパクト買うんだろうな
コンパクトの車のお粗末さに見合うコストになれば選択肢に入ってくるのは当り前だな。それでも
付いてて当り前の装備まで削り落とした廉価ショボクレグレードなんぞアリエナイが。
>>659
というか、軽とコンではコンの圧勝と言うんだから、貧コン廉コンでも、たかが10万円のプラスアルファ
でしかない軽ターボに対してムキにならんで欲しいもんだね。実際にはお安いだけのショボクレンコン
だから余裕なんて無いんだろうけど。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 21:05:50 ID:ijQTv3ds0
家族で出かけるのもクルマ
通勤もクルマ
近所の買い物すらクルマ
どんな低所得だっていやでも複数台になるよな。
そこで選ぶクルマといえば・・・疲弊した地方ほど多いわけだ。
安全装備の異常なまでの装着率の低さも、田舎者の民度を鑑みれば
なるほど納得だねえ。
通勤もクルマ
近所の買い物すらクルマ
どんな低所得だっていやでも複数台になるよな。
そこで選ぶクルマといえば・・・疲弊した地方ほど多いわけだ。
安全装備の異常なまでの装着率の低さも、田舎者の民度を鑑みれば
なるほど納得だねえ。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 21:10:59 ID:VoqHWKQD0
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 21:11:46 ID:0seq1R5Z0
そりゃ、アルミ+革ハンドルが良い車かどうかの分かれ目って民度だからな
ブーストメーターまで付けたら大自慢w
ブーストメーターまで付けたら大自慢w
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 21:13:48 ID:OUlKGMy/O
>>662
軽ポッキリの方々に失礼だろw
軽ポッキリの方々に失礼だろw
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 21:28:14 ID:VoqHWKQD0
>>663
そのくらいで自慢に感じちゃうほど目線が低いとはねえ。僻んで生きてても楽しくないだろうに。ショボ
クレた粗末な車１台しか持ってないとそうなっちゃうのかねえ、いっそのこと車なんて持たなきゃ良い
のに。
そのくらいで自慢に感じちゃうほど目線が低いとはねえ。僻んで生きてても楽しくないだろうに。ショボ
クレた粗末な車１台しか持ってないとそうなっちゃうのかねえ、いっそのこと車なんて持たなきゃ良い
のに。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 21:30:05 ID:3UxQI0FA0
＞＞665
今日も一日軽ポックリさん、乙！ www
今日も一日軽ポックリさん、乙！ www
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 21:45:01 ID:0seq1R5Z0
>>665
ブースト計付ける行為をみんなに笑われてるのに、大マヌケだな
ブースト計付ける行為をみんなに笑われてるのに、大マヌケだな
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 21:50:40 ID:c3nMbu540
>>658
コンパクトの場合、後部座席は３人乗れるよね。
コンパクトの場合、後部座席は３人乗れるよね。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 21:58:04 ID:c3nMbu540
ここのコンパクトカーの定義は何なの？
アトレー7なら７人も乗れてしまうし、
1500ccなら３ナンバーボディもあるし。
アトレー7なら７人も乗れてしまうし、
1500ccなら３ナンバーボディもあるし。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 22:01:29 ID:Vt7w46Y90
普通車の看板を掲げながら、
今日も軽に乗って言い訳を繰り返すオヤジ達ｗｗ
今日も軽に乗って言い訳を繰り返すオヤジ達ｗｗ
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 22:04:43 ID:NHlCRBgI0
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 22:07:41 ID:rJmYFyv10
polo、smart、fiat500、miniあたりのオーナーは居なさそうだね。
嫁車にこのあたりを考えてるけど、軽には興味ないなあ。
嫁車にこのあたりを考えてるけど、軽には興味ないなあ。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 22:14:32 ID:jGxa00TgO
>>664
よっ、日野の三役!
自分の立てた糞スレage作業ご苦労さんw
誰も書かない糞スレでの自演を見ればわかるけど、>>670のIDに切り替えたりと忙しいみたいだねえw
軽＝金持ちスレではちょっと日野オリジナル風の地が出ちゃっているから
キチガイに徹するなら徹するで気をつけないといけないよw
よっ、日野の三役!
自分の立てた糞スレage作業ご苦労さんw
誰も書かない糞スレでの自演を見ればわかるけど、>>670のIDに切り替えたりと忙しいみたいだねえw
軽＝金持ちスレではちょっと日野オリジナル風の地が出ちゃっているから
キチガイに徹するなら徹するで気をつけないといけないよw
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 22:19:37 ID:0seq1R5Z0
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 23:43:35 ID:BrOoMi/Q0
なんかあわれだな。
都会じゃなくても、田舎でクラウン持ってても近場や買い物用のセカンドカーとして
コンパクト乗ってるものもいるんだぞ
そういう層は軽なんかのらんしな
お前らが街中で見て小馬鹿にしてるコンパクト乗りが、案外裕福層かもしれんぞｗｗｗ
都会じゃなくても、田舎でクラウン持ってても近場や買い物用のセカンドカーとして
コンパクト乗ってるものもいるんだぞ
そういう層は軽なんかのらんしな
お前らが街中で見て小馬鹿にしてるコンパクト乗りが、案外裕福層かもしれんぞｗｗｗ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 00:05:09 ID:7zaeVyKA0
結局、安全性と重心についてはまともな反論がないようだな・・・
反論できないくらい、圧倒的に コン＞軽 なんだろうなｗ
反論できないくらい、圧倒的に コン＞軽 なんだろうなｗ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 00:07:20 ID:7zaeVyKA0
重要なのはタントがワゴンＲを超えたってことだｗ
シルフィの縦横比 ０．８９
ヴィッツの縦横比 ０．９０
フィットの縦横比 ０．９０
ストーリアの縦横比 ０．９０
デミオの縦横比 ０．８７
レガシィワゴンの縦横比 ０．８６
タントの縦横比 １．１９ｗ ←軽ナンバー１
シルフィの縦横比 ０．８９
ヴィッツの縦横比 ０．９０
フィットの縦横比 ０．９０
ストーリアの縦横比 ０．９０
デミオの縦横比 ０．８７
レガシィワゴンの縦横比 ０．８６
タントの縦横比 １．１９ｗ ←軽ナンバー１
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 00:08:26 ID:7zaeVyKA0
１ ミニバンだらけの日本は異常
２ 重心の高い車は運転する楽しみが皆無
３ バスの運転手になりたければどうぞ
BY徳大寺有恒
２ 重心の高い車は運転する楽しみが皆無
３ バスの運転手になりたければどうぞ
BY徳大寺有恒
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 00:15:08 ID:7zaeVyKA0
安全性への反論が、
・低速度域で使えば安全
・ヴィッツのエアバッグは誤作動が多く、開かない時もある
これ反論になってねえだろｗ
重心に対してトレッドが狭すぎるという指摘に対しての反論が、
・買い物車で低重心の走行安定性なんて関係ない
なんで？買い物でも普通に峠を走るだろ？
反論になってないっつうのｗ
・低速度域で使えば安全
・ヴィッツのエアバッグは誤作動が多く、開かない時もある
これ反論になってねえだろｗ
重心に対してトレッドが狭すぎるという指摘に対しての反論が、
・買い物車で低重心の走行安定性なんて関係ない
なんで？買い物でも普通に峠を走るだろ？
反論になってないっつうのｗ
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 00:15:37 ID:yJ+H6Pl+O
性能でもコン＞軽なのは明白な事実だろ
なんせ軽海苔自身が軽ターボとコンパクトNAとでしか比較しようとしないからな
軽NAとコンパクトNAでは勝ち目がないことをよく知ってるんだろ
なんせ軽海苔自身が軽ターボとコンパクトNAとでしか比較しようとしないからな
軽NAとコンパクトNAでは勝ち目がないことをよく知ってるんだろ
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 00:15:51 ID:7zaeVyKA0
明日はまともな反論を期待してるよん♪
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 00:21:20 ID:7zaeVyKA0
>>680おばちゃんでも試乗すれば分る違いだわなｗ
一番売れてるフィットと一番売れてるタントで同じカーブを
走ってみたら、フィットだと５０キロで安定して曲がれても、
タントなら４０キロでも怖いということだ・・・
やたらとワゴンＲの加速にこだわってるのがここの軽乗りだが、
そもそも車は加速じゃないんだよなｗ
車はエンジンとシャシーのバランスですから・・・
重心の高い不安定な軽ハイトが、加速しても怖いだけｗ
一番売れてるフィットと一番売れてるタントで同じカーブを
走ってみたら、フィットだと５０キロで安定して曲がれても、
タントなら４０キロでも怖いということだ・・・
やたらとワゴンＲの加速にこだわってるのがここの軽乗りだが、
そもそも車は加速じゃないんだよなｗ
車はエンジンとシャシーのバランスですから・・・
重心の高い不安定な軽ハイトが、加速しても怖いだけｗ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 00:22:08 ID:7zaeVyKA0
無意味なんだよな～
こだわってるところがｗ
こだわってるところがｗ
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 00:24:41 ID:Kb+hC9Tu0
ターボで比較したいんなら、
ブーンX4と比較してくれよ
ブーンX4と比較してくれよ
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 00:29:36 ID:QtvzuQf50
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 22:14:32 ID:jGxa00TgO
妄想でもしてないと精神が保てないんだねｗ
妄想でもしてないと精神が保てないんだねｗ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 10:08:00 ID:SrWEtbc60
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 11:44:55 ID:JOI+7oqP0
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 12:19:08 ID:QtvzuQf50
「ワンボックスハイト軽ｗ」
でノコノコと車板を荒らしに来る軽板の連中ｗｗ
でノコノコと車板を荒らしに来る軽板の連中ｗｗ
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 12:41:59 ID:PHXfNduzO
コン必死杉w
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 13:26:28 ID:7OIxBI2bO
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 13:32:01 ID:JOI+7oqP0
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 14:46:12 ID:7OIxBI2bO
セカンドでも軽はないと言う奴に限ってファーストコンだったりするんだよなw
ファーストで安っぽい国産コンパクトってアリなのか？
車好きなら有り得ないんだけどw
ファーストで安っぽい国産コンパクトってアリなのか？
車好きなら有り得ないんだけどw
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 16:15:03 ID:lnLbC1x80
レガシィ・アテンザクラス以上がギリギリ許容されるファーストの範囲とされている
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 16:40:14 ID:Ik/S2Ow2O
スイフトなら、車好きでも納得する作りだぞ？
前に911乗ってたが、パワー以外の乗り味は悪くはないし、GTRにかえた今でもスイフト乗る事が多いぞ
前に911乗ってたが、パワー以外の乗り味は悪くはないし、GTRにかえた今でもスイフト乗る事が多いぞ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 16:53:21 ID:lnLbC1x80
またファースト外車(もしくは比較的値段の高めの車)・セカンドコンか
妄想乙
妄想乙
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 17:37:06 ID:RFIcmcyA0
フィットやヴィッツみたいなつまらないコンパクトをファーストにすることはないなあ。
それって絶対に言わないだろうけど、経済的な事情による車種選択なんだと思うよ。
それって絶対に言わないだろうけど、経済的な事情による車種選択なんだと思うよ。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 17:49:50 ID:+DKtJpjm0
セカンドが軽として、フィットを選ぶ人は燃費優先かな？
ヴィッツはちょっと判らん、ベルタ（プラッツ）なら大きさもあるが。
ヴィッツはちょっと判らん、ベルタ（プラッツ）なら大きさもあるが。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 17:50:54 ID:Rda0gt2G0
そのつまらないフィット、ヴィッツ、パッソが一番売れてるんだよね。しかも売れてるのは装備も貧しい、
エンジンも情けない廉価版ばかり。たしかに経済的理由以外に積極的に選ぶ理由ってあるのかね。
どうせ言い訳に過ぎないにしても。
エンジンも情けない廉価版ばかり。たしかに経済的理由以外に積極的に選ぶ理由ってあるのかね。
どうせ言い訳に過ぎないにしても。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 18:08:29 ID:+DKtJpjm0
つまらない理由というか面白いが判らん。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 20:02:42 ID:yJ+H6Pl+O
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 20:18:10 ID:Rda0gt2G0
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 20:24:21 ID:wzA7oJQFO
セカンドであっても、経済的余裕があれば軽を選ばないと思うがｗ
小回り性能ほとんど変わらないんだから。
田舎に済んでて農道とか走らなきゃならないってんなら
少しでも幅が狭い（そういう）軽を選ぶだろうけど。
小回り性能ほとんど変わらないんだから。
田舎に済んでて農道とか走らなきゃならないってんなら
少しでも幅が狭い（そういう）軽を選ぶだろうけど。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 20:26:52 ID:mvbtm6g00
貧コン層ｗ
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 20:30:01 ID:oCoG2M1w0
軽ぽっくり www
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 20:32:18 ID:Auv5blba0
セカンドならより維持費が安い方が良いに決まってるじゃん
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 20:46:14 ID:mvbtm6g00
軽より僅かばかり維持費が高いのが自慢のコンポッキリの発想だから仕方ないよ
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 20:51:02 ID:Rda0gt2G0
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 21:05:34 ID:NLTvLilg0
コンポッキリ→田舎育ちの上京土人ｗ
軽セカンド→田舎住まいの土人家族ｗ
軽セカンド→田舎住まいの土人家族ｗ
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 21:14:17 ID:kqBugib5O
死軽囚w
711 ：620：2010/04/15(木) 21:20:50 ID:aR/YOTo80
>>635
自分が通勤で使ってる道路だと流れは日中でも7～80位だね。
夜なら殆ど高速と変わらんなｗ
ぬわわ程度で走ってても抜かれたなんて事もしばしばあるな。
だから廉価でも平均的にギア比の高いコンパクトの方がいいだろうね。
乗り味云々とかそういう問題じゃあないな。
軽でもそんな速度で走ってるのはいるがNAだと上りならかなり辛そうだな。
っていうか職場に軽NAあるけどきついなあ。3ATのEKだからかもしれんが。
>>708
そういう人は国産コンパクトはおろか軽も選ばないだろ。
富裕層に知人はいるがセカンドに国産コンパクト以下はいないよ。
主人がSクラスで嫁が7尻なんてのもいる。まあ、こんなのはかなりの収入の奴だがな。
軽とかある家もあるけど別に使う人が軽やコンパクト等小さいのしか
運転できないとかそれなりの理由がある家が殆どだね。
あと商売してて仕事用車に軽とかな。
自分が通勤で使ってる道路だと流れは日中でも7～80位だね。
夜なら殆ど高速と変わらんなｗ
ぬわわ程度で走ってても抜かれたなんて事もしばしばあるな。
だから廉価でも平均的にギア比の高いコンパクトの方がいいだろうね。
乗り味云々とかそういう問題じゃあないな。
軽でもそんな速度で走ってるのはいるがNAだと上りならかなり辛そうだな。
っていうか職場に軽NAあるけどきついなあ。3ATのEKだからかもしれんが。
>>708
そういう人は国産コンパクトはおろか軽も選ばないだろ。
富裕層に知人はいるがセカンドに国産コンパクト以下はいないよ。
主人がSクラスで嫁が7尻なんてのもいる。まあ、こんなのはかなりの収入の奴だがな。
軽とかある家もあるけど別に使う人が軽やコンパクト等小さいのしか
運転できないとかそれなりの理由がある家が殆どだね。
あと商売してて仕事用車に軽とかな。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 21:21:37 ID:Ik/S2Ow2O
>695
いやマジなんだがW
そんなことすら現実的に考えれない生活してるんだねWW
いやマジなんだがW
そんなことすら現実的に考えれない生活してるんだねWW
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 21:28:12 ID:Rda0gt2G0
経済性重視の実用車VSスレで富裕層の話なんぞ始めるトンチンカンが居ようとはね。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 21:34:03 ID:kqBugib5O
>>713
そもそも片方は板違いだから仕方ないよ
そもそも片方は板違いだから仕方ないよ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 21:38:43 ID:gh3wan8i0
／/
／ / ﾊﾟｶ
//⌒)∩＿＿∩
/.| .| ノ ヽ おまいら、キーボードの「H」と「J」を見てみるー
/ | | ● ● |
/ | 彡 ( _●_) ミ
/ | ヽ |∪| /＿
/／ │ ヽノ ＼／
"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ
／ / ﾊﾟｶ
//⌒)∩＿＿∩
/.| .| ノ ヽ おまいら、キーボードの「H」と「J」を見てみるー
/ | | ● ● |
/ | 彡 ( _●_) ミ
/ | ヽ |∪| /＿
/／ │ ヽノ ＼／
"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 21:39:04 ID:PHXfNduzO
証拠も出せないのに相変わらずコンポッキリは哀れな妄想でどうにか自我を保ってるわけですねw
本当にかわいそうな人達ですねw
本当だというならカマロみたいに証拠出してくださいよ
ま、格安スイフトポッキリには無理と思いますが。
本当にかわいそうな人達ですねw
本当だというならカマロみたいに証拠出してくださいよ
ま、格安スイフトポッキリには無理と思いますが。
717 ：620：2010/04/15(木) 21:42:38 ID:aR/YOTo80
>>713
いや、でも本当に余裕があると自負がある人間なら
価格帯もそうだが税金等細かい事でも全く気にしないタイプと
本当に金にシビアで車自体消耗品に金はかけないってタイプと
2分すると思うね。
まあ車板だしそれなりの収入でもその大部分を車になんて人もいるだろうけど。
それに下駄前提の車と全てをこなす車で選ぶ観点が違うのは
2台持ってる軽派の方がよく知ってるだろ。当然それも含めて書いただけだよ。
俺がコンパクトなのは単純に軽をもつメリットが非常に薄いってだけだ。
いや、でも本当に余裕があると自負がある人間なら
価格帯もそうだが税金等細かい事でも全く気にしないタイプと
本当に金にシビアで車自体消耗品に金はかけないってタイプと
2分すると思うね。
まあ車板だしそれなりの収入でもその大部分を車になんて人もいるだろうけど。
それに下駄前提の車と全てをこなす車で選ぶ観点が違うのは
2台持ってる軽派の方がよく知ってるだろ。当然それも含めて書いただけだよ。
俺がコンパクトなのは単純に軽をもつメリットが非常に薄いってだけだ。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 21:47:57 ID:yJ+H6Pl+O
>>702
屁理屈大好き軽海苔ちゃんｗ
屁理屈大好き軽海苔ちゃんｗ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 21:49:59 ID:pUsX24q1O
哀れな貧コンポッキリがファビョった後にようやく証拠付きでファースト外車をやむなく出すのがセカンド軽。
頼まれてもないのに妄想ファーストを証拠も付けずに書き込んで、追及が厳しくなると涙目で逃げ出すのがコンポッキリ。
分かりやすいですね
悔しかったら証拠を出してくださいね
かわいそうなコンポッキリさん
頼まれてもないのに妄想ファーストを証拠も付けずに書き込んで、追及が厳しくなると涙目で逃げ出すのがコンポッキリ。
分かりやすいですね
悔しかったら証拠を出してくださいね
かわいそうなコンポッキリさん
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 21:51:45 ID:yJ+H6Pl+O
軽海苔ちゃんのトチ狂ったレス
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2010/04/14(水) 04:11:19 ID:k+rzB5uY0
普通車乗りなんてほとんどは中古だろ。
普通車の中古なんて捨て値である。
軽は中古でも高い。
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2010/04/14(水) 04:11:19 ID:k+rzB5uY0
普通車乗りなんてほとんどは中古だろ。
普通車の中古なんて捨て値である。
軽は中古でも高い。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 21:53:33 ID:yJ+H6Pl+O
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 22:38:56 ID:7OIxBI2bO
>>719
確かに人も車も追求が厳しくなると逃げるというパターンが多いよねコン海苔はw
そこで無理をすると破綻してさらに恥をかくというのは過去に何度も見せられて
いるわけだから、足りないオツムで学習した結果、とりあえず言うことだけ言って
後はトンズラを決め込むことにしてんじゃないのかな？
確かに人も車も追求が厳しくなると逃げるというパターンが多いよねコン海苔はw
そこで無理をすると破綻してさらに恥をかくというのは過去に何度も見せられて
いるわけだから、足りないオツムで学習した結果、とりあえず言うことだけ言って
後はトンズラを決め込むことにしてんじゃないのかな？
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 22:50:32 ID:yJ+H6Pl+O
おーい軽海苔ちゃんｗ
早くファースト外車とやらを見せてくださいよｗ
まさか散々ほら吹いて、後はトンズラですか？ｗ
早くファースト外車とやらを見せてくださいよｗ
まさか散々ほら吹いて、後はトンズラですか？ｗ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 22:59:13 ID:QFpHvD/m0
軽自動車の規格は日本だけなんだから
軽自動車=ガラパゴス
にならないのか。
税制優遇をコンパクトサイズに拡大したら軽自動車はなくなるだろ。
軽自動車=ガラパゴス
にならないのか。
税制優遇をコンパクトサイズに拡大したら軽自動車はなくなるだろ。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 23:33:43 ID:Ik/S2Ow2O
アップの仕方知らんしなぁ。なら、35のオーナーしか知らなさそうな質問してみ。答えるから
すれ違いかもしれんけど、コンパクト乗ってるイコール一台しか所有してない貧乏
みたいなことを言うから、そうとは限らないって提示しただけじゃん
すれ違いかもしれんけど、コンパクト乗ってるイコール一台しか所有してない貧乏
みたいなことを言うから、そうとは限らないって提示しただけじゃん
>>711 ID:aR/YOTo80
的確にマトモなレスくれる人が居るとと安心するなぁ…この荒んだスレで。
デカイ外車のセカンドは、POLOあたりが多い気がする。というか明らかに多い。
※個人商店主の外車セカンドは、オサレなものじゃなく軽、それも軽トラや軽バンだったりもするwww
>>724
軽以下で、クワドリシクルの様な、シティコミューターが先かな。軽より安い維持費で。
大きさ軽以下で、車高1550mm以下、車重500Kg以下、燃費30Km/h以上、
iQのようには無理をせず２座。高速不可。ツインやミゼットみたいな。
あとは、前に書いた
本来、重量＋占有面積＋環境負荷（稼動中CO2排出＋維持資源/エネルギー＋
＋廃棄エネルギー＋製造資源/エネルギー等全て）で、
細かく税負担等決めれば、軽～コンの垣根はなくなると思う。
（※最低プロ用としては、軽前後の車は残ると思うが）。
的確にマトモなレスくれる人が居るとと安心するなぁ…この荒んだスレで。
デカイ外車のセカンドは、POLOあたりが多い気がする。というか明らかに多い。
※個人商店主の外車セカンドは、オサレなものじゃなく軽、それも軽トラや軽バンだったりもするwww
>>724
軽以下で、クワドリシクルの様な、シティコミューターが先かな。軽より安い維持費で。
大きさ軽以下で、車高1550mm以下、車重500Kg以下、燃費30Km/h以上、
iQのようには無理をせず２座。高速不可。ツインやミゼットみたいな。
あとは、前に書いた
本来、重量＋占有面積＋環境負荷（稼動中CO2排出＋維持資源/エネルギー＋
＋廃棄エネルギー＋製造資源/エネルギー等全て）で、
細かく税負担等決めれば、軽～コンの垣根はなくなると思う。
（※最低プロ用としては、軽前後の車は残ると思うが）。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 06:31:29 ID:LlzO7IVrO
予算無いんなら軽の優遇税制廃止すればいいのにな
金持ちの軽乗り(笑)を優遇する理由はないだろ
金持ちの軽乗り(笑)を優遇する理由はないだろ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 07:15:16 ID:DA1Ss480O
逆だよw
廉価しか買えないようなコン海苔にこそ優遇税制を配慮してあげるべきだな。
高速も価格の高い先進エコカーしか安くしてあげないんじゃあまりに不敏だろw
廉価しか買えないようなコン海苔にこそ優遇税制を配慮してあげるべきだな。
高速も価格の高い先進エコカーしか安くしてあげないんじゃあまりに不敏だろw
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 07:22:51 ID:+QpyBF6kO
>>727
大抵の軽海苔は経済的理由で軽買ってるんだから、そんなことしたらかわいそうだろww
大抵の軽海苔は経済的理由で軽買ってるんだから、そんなことしたらかわいそうだろww
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 07:23:20 ID:Rda9tLWa0
>>727
おいおい、不景気故に、転落の人生を送らざるを得なくなった哀れな軽☆太郎が増えている世の中で
生活保護自動車税制を廃止しようってか？
暴動が起きるだろうにｗ
日本自動車工業会 ２００９年度軽自動車の使用実態調査の概要 2010年04月08日
☆軽ユーザーの世帯年収は前回に比べ低下。
☆暮らし向きのゆとり感や満足度も前回調査時から落ち、所得格差の拡大もみられる。【p93】
☆世帯年収別では、４００万円未満のユーザーでダウンサイジングした比率が４３％に達し、高い。【p94】
☆この２年間にダウンサイジングしたユーザーは、男性比率が５割近くを占め、５０歳以上の高年齢層に多い。
☆また、ダウンサイジングユーザーの世帯年収は他の層に比べ低く、さらに前回調査時に比べても低下しており、
☆経済的背景がダウンサイジングを促進させていることが推察される。【p95】
http://release.jama.or.jp/sys/news/detail.pl?item_id=1430
おいおい、不景気故に、転落の人生を送らざるを得なくなった哀れな軽☆太郎が増えている世の中で
生活保護自動車税制を廃止しようってか？
暴動が起きるだろうにｗ
日本自動車工業会 ２００９年度軽自動車の使用実態調査の概要 2010年04月08日
☆軽ユーザーの世帯年収は前回に比べ低下。
☆暮らし向きのゆとり感や満足度も前回調査時から落ち、所得格差の拡大もみられる。【p93】
☆世帯年収別では、４００万円未満のユーザーでダウンサイジングした比率が４３％に達し、高い。【p94】
☆この２年間にダウンサイジングしたユーザーは、男性比率が５割近くを占め、５０歳以上の高年齢層に多い。
☆また、ダウンサイジングユーザーの世帯年収は他の層に比べ低く、さらに前回調査時に比べても低下しており、
☆経済的背景がダウンサイジングを促進させていることが推察される。【p95】
http://release.jama.or.jp/sys/news/detail.pl?item_id=1430
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 07:26:47 ID:IZqnNJqqO
>>723
自動車税111000円の恐怖で記憶が欠落したんだな
自動車税111000円の恐怖で記憶が欠落したんだな
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 07:36:33 ID:7oqM8xQdO
>>728
貧コンの軽より安いあの低価格自体が既に優遇じゃないかw
貧コンの軽より安いあの低価格自体が既に優遇じゃないかw
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 07:37:45 ID:w8bGQDUi0
>>730
だからさぁ軽も増えてるけど大衆コンパクトも増えてるわけだがｗ
jamaとか持ってるくるのはいいけど、もうちっと考えて出してこいってっｗ
２００９年度乗用車市場動向調査
車型は「大・中型」「小型」の比率が減少し、「軽」の増加傾向が継続中。
「大衆車」は07年まで減少傾向だったが、09年は増加。これにはエコカー減税等の影響もあったと推察される。【p9】
複数保有の組み合わせでも「軽」同士が増加。09年は車型のダウンサイジングが進行中。【p12】
http://release.jama.or.jp/sys/news/detail.pl?item_id=1434
だからさぁ軽も増えてるけど大衆コンパクトも増えてるわけだがｗ
jamaとか持ってるくるのはいいけど、もうちっと考えて出してこいってっｗ
２００９年度乗用車市場動向調査
車型は「大・中型」「小型」の比率が減少し、「軽」の増加傾向が継続中。
「大衆車」は07年まで減少傾向だったが、09年は増加。これにはエコカー減税等の影響もあったと推察される。【p9】
複数保有の組み合わせでも「軽」同士が増加。09年は車型のダウンサイジングが進行中。【p12】
http://release.jama.or.jp/sys/news/detail.pl?item_id=1434
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 08:05:11 ID:kjlM0LCV0
規格の違う軽を持ち出して比較する事でしか
優位性を主張できないコンパクト
スレ違いの軽を持ち出さないと登録車最下層になるからね
勝って当然の出来レースで喜んでるんだから
コンパクトは情けなさすぎ
優位性を主張できないコンパクト
スレ違いの軽を持ち出さないと登録車最下層になるからね
勝って当然の出来レースで喜んでるんだから
コンパクトは情けなさすぎ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 08:07:37 ID:+QpyBF6kO
不景気になれば軽を選択する（選択せざるを得ない）のは自然な流れだな
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 08:48:12 ID:Rda9tLWa0
>>733
まあ、そんなにファビョんなってｗ
エコによるダウンサイジングで、小さい車が売れるのは、これ世界的な流れ。
不況によるダウンサイジングで、軽四が売れるのは、これ格差社会の流れ。
軽☆太郎にすれば、これを「同じもの」だと思いこみたいところだろうけど、全然違うわけ。
その、おまえさんが持ってきたJAMAの報告には、こう書いてある。
2009年度乗用車市場動向調査報告書
▽ダウンサイズ化傾向を大衆車と軽に分けて分析してみた。P11
●大衆車は、首都圏、地方圏ともに中規模エリア、高所得層で増加
●軽自動車は、地方圏大都市と周辺、郡部エリア、低所得層で増加
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2009PassengerCars.pdf
さらに>>730な
結論、皆分かってる・・「軽☆太郎＝いわゆる田舎の貧民」ってことｗ
もうちっと考えて出してこいって
まあ、そんなにファビョんなってｗ
エコによるダウンサイジングで、小さい車が売れるのは、これ世界的な流れ。
不況によるダウンサイジングで、軽四が売れるのは、これ格差社会の流れ。
軽☆太郎にすれば、これを「同じもの」だと思いこみたいところだろうけど、全然違うわけ。
その、おまえさんが持ってきたJAMAの報告には、こう書いてある。
2009年度乗用車市場動向調査報告書
▽ダウンサイズ化傾向を大衆車と軽に分けて分析してみた。P11
●大衆車は、首都圏、地方圏ともに中規模エリア、高所得層で増加
●軽自動車は、地方圏大都市と周辺、郡部エリア、低所得層で増加
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2009PassengerCars.pdf
さらに>>730な
結論、皆分かってる・・「軽☆太郎＝いわゆる田舎の貧民」ってことｗ
もうちっと考えて出してこいって
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 09:02:14 ID:OZvS5flh0
大衆車って何？と思ったら、ランエボやマツダロードスターも入ってるw
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 09:23:22 ID:w33xTyHn0
>これを「同じもの」だと思いこみたいところだろうけど、全然違うわけ。
笑ったw
コンパクト乗りってこんなのばっかりなw
軽より安い車で「ボクのコンパクトは軽とは別物なんだぞ!」ってかwww
同じものというより車としての価格と乗る人の資質は明らかに軽より下みたいだなw
笑ったw
コンパクト乗りってこんなのばっかりなw
軽より安い車で「ボクのコンパクトは軽とは別物なんだぞ!」ってかwww
同じものというより車としての価格と乗る人の資質は明らかに軽より下みたいだなw
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 09:24:25 ID:X2JlqQEH0
>>737
あれ？ホンモノじゃなかっけ？
本報告書における車型（クラス）区分 （詳細の車名は巻末の資料参照）
大・中型車 クラウン、フーガなど
小型車 マークＸ、ティアナ、プレミオ、ブルーバードなど
大衆車 カローラ、シビック、ヴィッツ、マーチ、ﾗﾝｻｰ(含むｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ)など
軽乗用・軽ボンバン ミラ、ワゴンＲなど
大衆車：世間から見ればマーチもランエボも同じ・・・高所得層で増加
--------------------------------------------
軽自動車：世間から見ればミラもスティングレーターボも同じ・・・低所得層で増加
あれ？ホンモノじゃなかっけ？
本報告書における車型（クラス）区分 （詳細の車名は巻末の資料参照）
大・中型車 クラウン、フーガなど
小型車 マークＸ、ティアナ、プレミオ、ブルーバードなど
大衆車 カローラ、シビック、ヴィッツ、マーチ、ﾗﾝｻｰ(含むｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ)など
軽乗用・軽ボンバン ミラ、ワゴンＲなど
大衆車：世間から見ればマーチもランエボも同じ・・・高所得層で増加
--------------------------------------------
軽自動車：世間から見ればミラもスティングレーターボも同じ・・・低所得層で増加
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 09:35:42 ID:Rda9tLWa0
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 09:51:58 ID:DA1Ss480O
>>738
まあ同じアパートでも粗末な作りで何もない六畳間もあれば、
最初から備え付けの良いちゃんとした四畳半もあるからね。
世の中にはそれを別物と考える人もいるんだよ。
そこが実家なので、最低六畳の広さが無ければどうにもならない気の毒な家族とかね。
まあ内容か家賃(価格)に反映されているというのは車もアパートも同じだけどなw
まあ同じアパートでも粗末な作りで何もない六畳間もあれば、
最初から備え付けの良いちゃんとした四畳半もあるからね。
世の中にはそれを別物と考える人もいるんだよ。
そこが実家なので、最低六畳の広さが無ければどうにもならない気の毒な家族とかね。
まあ内容か家賃(価格)に反映されているというのは車もアパートも同じだけどなw
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 11:52:50 ID:LlzO7IVrO
>>738
軽が高いのは車以外の部分だろ
軽が高いのは車以外の部分だろ
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 13:03:18 ID:w33xTyHn0
ふむふむ、やはり低所得者向けに売られているのがコンパクトカーなわけね。
http://otasuke.goo-net.com/qa1976722.html
大学でマーケティングの専攻をしていて、ヴィッツについて調べています。
主に若い女性、高齢者向けだということはいろいろなサイトを見ていてなんとなくわかったのですが、もう少し具体的なデータ・情報を探しています。
・地理的軸（地域、気候など）
・人口統計的軸（年齢、性別、職業、収入など）
・心理的軸（性格、ライフスタイル）
・行動面の軸（追求便益、使用頻度など）
これらの軸にどのように当てはめてトヨタはヴィッツを売り出しているのでしょうか？
http://otasuke.goo-net.com/qa1976722.html
大学でマーケティングの専攻をしていて、ヴィッツについて調べています。
主に若い女性、高齢者向けだということはいろいろなサイトを見ていてなんとなくわかったのですが、もう少し具体的なデータ・情報を探しています。
・地理的軸（地域、気候など）
・人口統計的軸（年齢、性別、職業、収入など）
・心理的軸（性格、ライフスタイル）
・行動面の軸（追求便益、使用頻度など）
これらの軸にどのように当てはめてトヨタはヴィッツを売り出しているのでしょうか？
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 13:06:15 ID:w33xTyHn0
ベストアンサー
・地理的軸（地域、気候など）
●比較的、道幅の狭い地域（国）、低所得圏。
販売地域…日本、アジア各国、ヨーロッパ各国、南米各国。
------------------------------------------
・人口統計的軸（年齢、性別、職業、収入など）
●年齢…問わず
●性別…問わず
（女性用、男性用…各々の仕様がある為）
●職業…問わず
（比較的…学生、主婦、低所得の夫婦の購入が多い）
●収入…年収４００～５００万円よりも低いと思われます。
------------------------------------------
・心理的軸（性格、ライフスタイル）
●保守的且つ未来的。車に特にこだわりがない感じ。
------------------------------------------
・行動面の軸（追求便益、使用頻度など）
●初めて購入する車。運転しやすい小さな車。
児童の送迎用。学生同士のドライブ。
------------------------------------------
◆コメント◆
トヨタ自動車を指名する購入層は、
車を知らない方が、比較的多い。
（女性、老夫婦）
故障、メンテナンス、装備品…に関しては、
他社を圧倒している製品が多いので、
ある意味、安心感があるのだろう。
（運転に関して、味のある車は、一つもない）
・地理的軸（地域、気候など）
●比較的、道幅の狭い地域（国）、低所得圏。
販売地域…日本、アジア各国、ヨーロッパ各国、南米各国。
------------------------------------------
・人口統計的軸（年齢、性別、職業、収入など）
●年齢…問わず
●性別…問わず
（女性用、男性用…各々の仕様がある為）
●職業…問わず
（比較的…学生、主婦、低所得の夫婦の購入が多い）
●収入…年収４００～５００万円よりも低いと思われます。
------------------------------------------
・心理的軸（性格、ライフスタイル）
●保守的且つ未来的。車に特にこだわりがない感じ。
------------------------------------------
・行動面の軸（追求便益、使用頻度など）
●初めて購入する車。運転しやすい小さな車。
児童の送迎用。学生同士のドライブ。
------------------------------------------
◆コメント◆
トヨタ自動車を指名する購入層は、
車を知らない方が、比較的多い。
（女性、老夫婦）
故障、メンテナンス、装備品…に関しては、
他社を圧倒している製品が多いので、
ある意味、安心感があるのだろう。
（運転に関して、味のある車は、一つもない）
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 13:16:16 ID:j0GLY/GO0
価値（これを出すと千差万別だが）のないものに出費させる必要はないな。
高い車＝いい車ということには、必ずしもならないな。
高い車＝いい車ということには、必ずしもならないな。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 20:46:14 ID:33Z6dccA0
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 21:03:01 ID:+QpyBF6kO
軽は金がかからないのがメリットなんだから、それで別にいいじゃん
何でここの軽ユーザーは、そのメリットを自ら潰そうとするわけ？
俺は安いのが一番の理由で軽を買ったよ。あと小回り利くのと。
性能その他あらゆる面で劣るのは事実なのに、それを高い値で買ったなんて自慢して、馬鹿なの？
何でここの軽ユーザーは、そのメリットを自ら潰そうとするわけ？
俺は安いのが一番の理由で軽を買ったよ。あと小回り利くのと。
性能その他あらゆる面で劣るのは事実なのに、それを高い値で買ったなんて自慢して、馬鹿なの？
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 21:06:21 ID:aR7RqAKn0
ついに貧コンとランエボは同クラスとか言い張る基地外が湧いたよｗｗｗ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 21:09:10 ID:33Z6dccA0
>>747
そのとおりだね。軽やコンパクトみたいな経済性重視の実用車ではお安いことは正の価値なんだよ。
その価値基準で選ばれるからコンパクトがショボクレ1300の廉価版ばかりが売れているわけ。この
スレのコンパクト乗りも軽に毛が生えたレベルの操縦安定性なんかより、車の粗末さ、お安さを誇れ
るようじゃないとね。
そのとおりだね。軽やコンパクトみたいな経済性重視の実用車ではお安いことは正の価値なんだよ。
その価値基準で選ばれるからコンパクトがショボクレ1300の廉価版ばかりが売れているわけ。この
スレのコンパクト乗りも軽に毛が生えたレベルの操縦安定性なんかより、車の粗末さ、お安さを誇れ
るようじゃないとね。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 21:16:01 ID:tyMyrA/P0
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 21:27:57 ID:+QpyBF6kO
>>748
あ～車に疎い人なら同じ「大衆車」として括っちゃうんだろうね。
それなら軽も大衆車なんだから、括っておK？
>>749
なるほど。でもショボクレとか言わない方が・・・それは軽だろと突っ込まれるだろうから。
それにここは軽とコンパクトの比較スレじゃん。
「どっちもどっち」じゃこのスレ来る意味ないでしょ。
例えば、性能や安定性ではどうしてもコンパクト＞軽なわけだし、でも経済性や小回りでは軽＞コンパクトだったりするわけだし。
どうしても敵対的になりがちだけど、その分互いに差を見つけようとするから、面白いし参考になったりするんだよね。
>>750
いや、普通に軽乗りだから。
あ～車に疎い人なら同じ「大衆車」として括っちゃうんだろうね。
それなら軽も大衆車なんだから、括っておK？
>>749
なるほど。でもショボクレとか言わない方が・・・それは軽だろと突っ込まれるだろうから。
それにここは軽とコンパクトの比較スレじゃん。
「どっちもどっち」じゃこのスレ来る意味ないでしょ。
例えば、性能や安定性ではどうしてもコンパクト＞軽なわけだし、でも経済性や小回りでは軽＞コンパクトだったりするわけだし。
どうしても敵対的になりがちだけど、その分互いに差を見つけようとするから、面白いし参考になったりするんだよね。
>>750
いや、普通に軽乗りだから。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 21:32:45 ID:6zed3+LtO
コンパクトで貧乏自慢
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 21:35:22 ID:rGgceT9dO
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 21:36:33 ID:cvyXEwKw0
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 22:16:45 ID:Q4iv/QWt0
>>753
だって元から軽海苔を貧乏だの格差だのと言われたから
ここにいるって言ってたじゃん。
ＪＡＭＡにまで軽海苔が「低所得層」とか言われたらそりゃー悔しいだろうね。
しかもホンモノランサーが実はヴィッツマーチと同じ「大衆車」のお仲間に
カテゴライズされちゃってるし。ｗ
ＪＡＭＡの中の人はメーカの人たち
分科会長 片山 一郎 マツダ㈱ グローバルブランド統括部 主任
委 員 斎藤 了 スズキ㈱ 四輪国内営業企画部 調査課 係長
〃 松岡泰樹 ダイハツ工業㈱ 商品企画部 総合戦略グループ 係長
〃 杉戸哲人 トヨタ自動車㈱ 調査部 企画調査室 第1 調査ｸﾞﾙｰﾌﾟ長
〃 岩佐幸雄 トヨタ自動車㈱ 調査部 企画調査室 第1 調査ｸﾞﾙｰﾌﾟ主任
〃 可世木 尚子 トヨタ自動車㈱ 調査部 企画調査室 第1 調査ｸﾞﾙｰﾌﾟ
〃 高橋 毅 日産自動車㈱ 市場情報室 ｶｽﾀﾏｰ･ｲﾝｻｲﾄ･ｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄ
〃 堀田武裕 日産自動車㈱ 市場情報室
〃 宮嵜尚志富士重工業㈱ スバル グローバルマーケティング本部
〃 新保昌史 本田技研工業㈱ 営業開発室 ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ戦略ﾌﾞﾛｯｸ ﾏｰｹｯﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ
〃 林 哲也 マツダ㈱ グローバルブランド統括部
〃 鈴木俊邦 三菱自動車工業㈱ 経営企画本部 企画部 エキスパート
だって元から軽海苔を貧乏だの格差だのと言われたから
ここにいるって言ってたじゃん。
ＪＡＭＡにまで軽海苔が「低所得層」とか言われたらそりゃー悔しいだろうね。
しかもホンモノランサーが実はヴィッツマーチと同じ「大衆車」のお仲間に
カテゴライズされちゃってるし。ｗ
ＪＡＭＡの中の人はメーカの人たち
分科会長 片山 一郎 マツダ㈱ グローバルブランド統括部 主任
委 員 斎藤 了 スズキ㈱ 四輪国内営業企画部 調査課 係長
〃 松岡泰樹 ダイハツ工業㈱ 商品企画部 総合戦略グループ 係長
〃 杉戸哲人 トヨタ自動車㈱ 調査部 企画調査室 第1 調査ｸﾞﾙｰﾌﾟ長
〃 岩佐幸雄 トヨタ自動車㈱ 調査部 企画調査室 第1 調査ｸﾞﾙｰﾌﾟ主任
〃 可世木 尚子 トヨタ自動車㈱ 調査部 企画調査室 第1 調査ｸﾞﾙｰﾌﾟ
〃 高橋 毅 日産自動車㈱ 市場情報室 ｶｽﾀﾏｰ･ｲﾝｻｲﾄ･ｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄ
〃 堀田武裕 日産自動車㈱ 市場情報室
〃 宮嵜尚志富士重工業㈱ スバル グローバルマーケティング本部
〃 新保昌史 本田技研工業㈱ 営業開発室 ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ戦略ﾌﾞﾛｯｸ ﾏｰｹｯﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ
〃 林 哲也 マツダ㈱ グローバルブランド統括部
〃 鈴木俊邦 三菱自動車工業㈱ 経営企画本部 企画部 エキスパート
>>751
＞性能や安定性ではどうしてもコンパクト＞軽なわけだし、
＞でも経済性や小回りでは軽＞コンパクトだったりするわけだし。
＞どうしても敵対的になりがちだけど、その分互いに差を見つけようとするから、
＞面白いし参考になったりするんだよね。
そうそう。単純な事なんでなんで罵り合いになるのかと思ったけど、
単に罵り合いの繰り返しが好きなだけだと思う。やってる奴はただの遊び。
しょうもない引用ばかりで、特定の大きさの車に偏って乗った事しかない奴がホトンド。
で、自分のお気に入り以外は、良い所は無いってスタンス。
＞性能や安定性ではどうしてもコンパクト＞軽なわけだし、
＞でも経済性や小回りでは軽＞コンパクトだったりするわけだし。
＞どうしても敵対的になりがちだけど、その分互いに差を見つけようとするから、
＞面白いし参考になったりするんだよね。
そうそう。単純な事なんでなんで罵り合いになるのかと思ったけど、
単に罵り合いの繰り返しが好きなだけだと思う。やってる奴はただの遊び。
しょうもない引用ばかりで、特定の大きさの車に偏って乗った事しかない奴がホトンド。
で、自分のお気に入り以外は、良い所は無いってスタンス。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 23:52:33 ID:N/76sc/M0
廉価コンパクトは金がかからないのがメリットなんだから、それで別にいいじゃん
何でここのコンパクトユーザーは、そのメリットを自ら潰そうとするわけ？
俺は安いのが一番の理由でフィットを買ったよ。
普通車乗りにはこれで十分納得出来てしまうところがこのスレが続く要因なんだろうね。
何でここのコンパクトユーザーは、そのメリットを自ら潰そうとするわけ？
俺は安いのが一番の理由でフィットを買ったよ。
普通車乗りにはこれで十分納得出来てしまうところがこのスレが続く要因なんだろうね。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 00:05:00 ID:OCGnp5mU0
若者とクルマの関係、乗用車市場動向調査の結果
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200904/11.html
将来の社会・経済に対して悲観的な見方をする傾向が強く、ゆとり教育により他者との競争を
意識する機会が少ないまま育ったことが窺え、家の中で遊ぶ機会が多かった傾向がみられる。
努力するより無理しない生き方や仕事スタイルを志向する傾向が強く、お金を使うことに消極的であり、
トレンドや他人の持ち物に興味を持つ人が減っている。行動面ではスポーツ・レジャーなど
身体を動かすことや、休日に外出する機会が減少している。
自分専用のクルマを持つ人が減り、家族と乗る機会が増えている。クルマの用途は、買い物が増え、余暇・通学が減少している。
クルマへの関心・購入意向は、以前と変わらずあるものの、強い気持ちを持つ人は減っている。購入時期については、慎重な姿勢がみられる。
現在好きなボディタイプはコンパクトが最上位で、クルマへの関心が相対的に低下している。
こういうゆとり世代ならコンパクトで満足しているのも仕方ないのかもね。
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200904/11.html
将来の社会・経済に対して悲観的な見方をする傾向が強く、ゆとり教育により他者との競争を
意識する機会が少ないまま育ったことが窺え、家の中で遊ぶ機会が多かった傾向がみられる。
努力するより無理しない生き方や仕事スタイルを志向する傾向が強く、お金を使うことに消極的であり、
トレンドや他人の持ち物に興味を持つ人が減っている。行動面ではスポーツ・レジャーなど
身体を動かすことや、休日に外出する機会が減少している。
自分専用のクルマを持つ人が減り、家族と乗る機会が増えている。クルマの用途は、買い物が増え、余暇・通学が減少している。
クルマへの関心・購入意向は、以前と変わらずあるものの、強い気持ちを持つ人は減っている。購入時期については、慎重な姿勢がみられる。
現在好きなボディタイプはコンパクトが最上位で、クルマへの関心が相対的に低下している。
こういうゆとり世代ならコンパクトで満足しているのも仕方ないのかもね。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 00:09:44 ID:oy47DY7q0
日本自動車工業会 ２００９年度軽自動車の使用実態調査の概要 2010年04月08日
☆軽ユーザーの世帯年収は前回に比べ低下。
☆暮らし向きのゆとり感や満足度も前回調査時から落ち、所得格差の拡大もみられる。【p93】
☆世帯年収別では、４００万円未満のユーザーでダウンサイジングした比率が４３％に達し、高い。【p94】
☆この２年間にダウンサイジングしたユーザーは、男性比率が５割近くを占め、５０歳以上の高年齢層に多い。
☆また、ダウンサイジングユーザーの世帯年収は他の層に比べ低く、さらに前回調査時に比べても低下しており、
☆経済的背景がダウンサイジングを促進させていることが推察される。【p95】
http://release.jama.or.jp/sys/news/detail.pl?item_id=1430
これでは軽乗り＝貧乏人って言われても仕方ないのかもね。
☆軽ユーザーの世帯年収は前回に比べ低下。
☆暮らし向きのゆとり感や満足度も前回調査時から落ち、所得格差の拡大もみられる。【p93】
☆世帯年収別では、４００万円未満のユーザーでダウンサイジングした比率が４３％に達し、高い。【p94】
☆この２年間にダウンサイジングしたユーザーは、男性比率が５割近くを占め、５０歳以上の高年齢層に多い。
☆また、ダウンサイジングユーザーの世帯年収は他の層に比べ低く、さらに前回調査時に比べても低下しており、
☆経済的背景がダウンサイジングを促進させていることが推察される。【p95】
http://release.jama.or.jp/sys/news/detail.pl?item_id=1430
これでは軽乗り＝貧乏人って言われても仕方ないのかもね。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 00:21:27 ID:oy47DY7q0
現在好きなボディタイプはコンパクトが最上位で、セダンやスポーツカーにも、ポジティブなイメージを持っている。
多くのモノに囲まれ、興味・関心のある製品・サービスの幅が広がることにより、クルマへの関心が相対的に低下している。
クルマのイメージは、生活を便利に快適にする機能的ベネフィット（効用）が大きく、顕示性や所有満足などの心理的ベネフィットは小さくなる傾向がみられた。
多くのモノに囲まれ、興味・関心のある製品・サービスの幅が広がることにより、クルマへの関心が相対的に低下している。
クルマのイメージは、生活を便利に快適にする機能的ベネフィット（効用）が大きく、顕示性や所有満足などの心理的ベネフィットは小さくなる傾向がみられた。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 00:31:24 ID:ioUB5jBo0
昔の人は、ほとんどが家に車がなかったから、車に対する執着が大きい。スーパーカー世代→スポーツカーへ。
現代の若者は、生まれた時から家に車があるから、車に対する執着は小さい。大衆車世代→ミニバンコンパクトへ。
よく言われるなぁ
現代の若者は、生まれた時から家に車があるから、車に対する執着は小さい。大衆車世代→ミニバンコンパクトへ。
よく言われるなぁ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 06:57:33 ID:zoUYwougO
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 07:10:58 ID:L3ZU8WUB0
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 07:36:26 ID:7hOm/14oO
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 07:43:28 ID:9qCOyLcJO
車に対する興味があまりないからコンパクトなんだろうね。
車好きなら予算上仕方なくフィットやヴィッツをファーストにするぐらいなら
中古の最低2000クラスの趣味、用途別のしっかりした車を考えるもんだ。
いくら新しくても最初から駄目なものは駄目なんだよな。
元々能力が低くチープに作られているものはちょっと改造したぐらいでは
どうにもならないし、安っぽいイメージだけは絶対に拭えない。
ノーマル状態でメーカーによって下位グレードとの差別化で改良されているものと、
個人でそれをやっているものとではイメージはまるで違うし、
特に安価な大衆車で個人レベルの改造をすると、気の毒に思えるほど痛々しい。
そのような車なら割り切って情けなさに甘んじるか、最初から最上グレードを買ってノーマルで乗るべきだろうね。
何を言われても仕方がないほどの情けない仕様の車に乗りながら、
同価格帯で普通車から見たら似たような存在の相手に対する差別化を求めるのは、やはり車に対しての興味は薄いがプライドだけは一人前という、
ゆとり世代特有の特徴なのかもな。
ゆとりより遥かに歳上ならそれは単に貧しい生い立ちによる心の歪であって鬱積したものは計り知れない。
車好きなら予算上仕方なくフィットやヴィッツをファーストにするぐらいなら
中古の最低2000クラスの趣味、用途別のしっかりした車を考えるもんだ。
いくら新しくても最初から駄目なものは駄目なんだよな。
元々能力が低くチープに作られているものはちょっと改造したぐらいでは
どうにもならないし、安っぽいイメージだけは絶対に拭えない。
ノーマル状態でメーカーによって下位グレードとの差別化で改良されているものと、
個人でそれをやっているものとではイメージはまるで違うし、
特に安価な大衆車で個人レベルの改造をすると、気の毒に思えるほど痛々しい。
そのような車なら割り切って情けなさに甘んじるか、最初から最上グレードを買ってノーマルで乗るべきだろうね。
何を言われても仕方がないほどの情けない仕様の車に乗りながら、
同価格帯で普通車から見たら似たような存在の相手に対する差別化を求めるのは、やはり車に対しての興味は薄いがプライドだけは一人前という、
ゆとり世代特有の特徴なのかもな。
ゆとりより遥かに歳上ならそれは単に貧しい生い立ちによる心の歪であって鬱積したものは計り知れない。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 07:59:13 ID:zoUYwougO
>>763
？？軽も車自体安いけどw嘘ついてまでそんなに対等に見せたいのかな？？
？？軽も車自体安いけどw嘘ついてまでそんなに対等に見せたいのかな？？
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 08:14:28 ID:L3ZU8WUB0
>>766
軽とコンパクトで車自体のコストと付帯費用（税金、保険）の比を考えてごらん。車自体が最低価格
帯のご近所用実用車に過ぎないのは軽コンとも一緒でしょ。おばちゃん買い物車で何を力んでるの
かな。
軽とコンパクトで車自体のコストと付帯費用（税金、保険）の比を考えてごらん。車自体が最低価格
帯のご近所用実用車に過ぎないのは軽コンとも一緒でしょ。おばちゃん買い物車で何を力んでるの
かな。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 08:27:30 ID:zoUYwougO
>>767
本体価格＋維持費を考えたら、軽が一番安いよね。だから売れてるんでしょ。
まるっきりコンパクトと同じ費用なら、コンパクトももっと売れていいはずでしょうが。
別に悪いことじゃないのに、なぜかこの事実を受け入れようとしないのはなぜかな？
何をそんなに背伸びしてるのかな？
本体価格＋維持費を考えたら、軽が一番安いよね。だから売れてるんでしょ。
まるっきりコンパクトと同じ費用なら、コンパクトももっと売れていいはずでしょうが。
別に悪いことじゃないのに、なぜかこの事実を受け入れようとしないのはなぜかな？
何をそんなに背伸びしてるのかな？
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 08:40:26 ID:8QmY46yD0
軽 → 貧乏だから軽と言う潔よさが感じられる
コン→貧乏だけど貧乏人に見られたくないと言う往生際の悪さが悲哀を誘う
コン→貧乏だけど貧乏人に見られたくないと言う往生際の悪さが悲哀を誘う
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 08:46:13 ID:zoUYwougO
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 08:47:41 ID:ZUYeaU5U0
>>768
>>767は軽と大差ないコンパクトが軽をバカにする権利はないと言いたいんだろ
それこそつまらん見栄か意地にすぎんと思うが
ちなみに、俺は7尻とランクル、ロードスターとミラを持ってるが、近距離なら
軽で不満を感じたことはないね
見せろっていうんなら証拠も出すよ。まあ、911とGT-Rがファーストだと言ってた
スイフト乗りの涙目コンポッキリ君が証拠を出したら、の話だけど
>>767は軽と大差ないコンパクトが軽をバカにする権利はないと言いたいんだろ
それこそつまらん見栄か意地にすぎんと思うが
ちなみに、俺は7尻とランクル、ロードスターとミラを持ってるが、近距離なら
軽で不満を感じたことはないね
見せろっていうんなら証拠も出すよ。まあ、911とGT-Rがファーストだと言ってた
スイフト乗りの涙目コンポッキリ君が証拠を出したら、の話だけど
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 08:51:25 ID:L3ZU8WUB0
>>768
そうだよ。車自体じゃない付帯費用が無駄に高いコンパクトより軽の方がコスト効率が高いんだよ。
だから売れてる。そんな軽と最低価格帯のオバチャン買い物車市場で競わなきゃならないコンパク
トは装備まで削ってエンジンも情けない1300にして車両価格をお安くしなきゃならないから大変だね、
って話。
そうだよ。車自体じゃない付帯費用が無駄に高いコンパクトより軽の方がコスト効率が高いんだよ。
だから売れてる。そんな軽と最低価格帯のオバチャン買い物車市場で競わなきゃならないコンパク
トは装備まで削ってエンジンも情けない1300にして車両価格をお安くしなきゃならないから大変だね、
って話。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 08:53:58 ID:zoUYwougO
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 09:00:56 ID:zoUYwougO
軽規格という縛りのためいびつな形状となり、装備＆エンジンは貧弱。安さだけが長所。
でも何故かその長所をアピールするどころか、自ら潰そうとする軽海苔。
馬鹿なの？
でも何故かその長所をアピールするどころか、自ら潰そうとする軽海苔。
馬鹿なの？
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 09:29:48 ID:L3ZU8WUB0
>>773
それしか持ってないわけじゃないからね。軽コンのような街乗り用途の補助車で得られる効用と
それに要する費用の比、費用対効果を考えたら軽の方が優れた道具ってだけだよ。660だろう
が1300だろうがあるいは1500でさえ。それ１台の車としては情けない、ありえない。
それしか持ってないわけじゃないからね。軽コンのような街乗り用途の補助車で得られる効用と
それに要する費用の比、費用対効果を考えたら軽の方が優れた道具ってだけだよ。660だろう
が1300だろうがあるいは1500でさえ。それ１台の車としては情けない、ありえない。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 09:36:23 ID:BBDcppLc0
>>768
そうだよ。
軽とコンパクトは、>>5にあるように1300コンパクトと軽では、取り回しはそんなに大差ないのに、
全てにおいてコンパクトが軽も圧倒しているし、リッターカーですらハッキリ普通車で、それ一台で
車としての体を成すのに、軽はいつも無理をしているようなクルマモドキ扱いだ。
できれば、フィットやらんさーのようなコンパクト大衆車に乗りたいんだよ。
でも、まさにランニングコストが払えないような低所得層が、増えてしまったがゆえに、>>730>>736
のJAMAレポートにあるように、軽四に乗る連中が激増しているだけなんだよ。
そうだよ。
軽とコンパクトは、>>5にあるように1300コンパクトと軽では、取り回しはそんなに大差ないのに、
全てにおいてコンパクトが軽も圧倒しているし、リッターカーですらハッキリ普通車で、それ一台で
車としての体を成すのに、軽はいつも無理をしているようなクルマモドキ扱いだ。
できれば、フィットやらんさーのようなコンパクト大衆車に乗りたいんだよ。
でも、まさにランニングコストが払えないような低所得層が、増えてしまったがゆえに、>>730>>736
のJAMAレポートにあるように、軽四に乗る連中が激増しているだけなんだよ。
777 ：711：2010/04/17(土) 09:38:58 ID:y0j1nXl00
>>761
あとバブル期を経験してるかどうかも関係している気がするな。
ここでも俺位の世代なら若くても車に贅沢出来たのは割といると思う。
あと改造の話なんで意見は分かれると思うがOPやCB誌等の影響でパーツ等に金をかけた
のも多いんじゃないかな。まあ俺もこれに含まれるだろう。
今の世代で車に車両価格の倍以上金をかけたら馬鹿みたく言われるだろうな。
でも昔はそんなの結構いたよ。32GT-Rに車体と同じだけ金かけてるのが友人でいた。
単純にそういう生活から抜けられないって見方もあるし
今は国産でちょうどいいポジションの車があまりないのも影響ありそう。
スカイライン等は俺の今までのイメージだとせいぜい300万円台の車のイメージだったが
今じゃ一つ格上なんだよなあ。そういう点で手が出にくくはなってるね。
マークⅡ＝マークX等も似た事が言えるだろうな。
あとバブル期を経験してるかどうかも関係している気がするな。
ここでも俺位の世代なら若くても車に贅沢出来たのは割といると思う。
あと改造の話なんで意見は分かれると思うがOPやCB誌等の影響でパーツ等に金をかけた
のも多いんじゃないかな。まあ俺もこれに含まれるだろう。
今の世代で車に車両価格の倍以上金をかけたら馬鹿みたく言われるだろうな。
でも昔はそんなの結構いたよ。32GT-Rに車体と同じだけ金かけてるのが友人でいた。
単純にそういう生活から抜けられないって見方もあるし
今は国産でちょうどいいポジションの車があまりないのも影響ありそう。
スカイライン等は俺の今までのイメージだとせいぜい300万円台の車のイメージだったが
今じゃ一つ格上なんだよなあ。そういう点で手が出にくくはなってるね。
マークⅡ＝マークX等も似た事が言えるだろうな。
778 ：711：2010/04/17(土) 09:51:40 ID:y0j1nXl00
>>768
人によってはトータルコストはそんなに大差ないと思うよ。
俺位の年齢で保険等級が18等級だとかいるとは思うが
そんな人が1300～1500程度のコンパクトと軽ターボであれば
そんなに差はない。あってもすごく小さい差だよ。
7尻だのGT-Rだの持ってる人もいるようだがそういう人でも
軽を持ったつもりでも意外に苦もなく持てると思うよ。
反対に若年ならかなり差は開くだろうね。
軽が売れてるのは女性なんかだと過去に保険を使って修理
したとかで意外に下がってないとかって人は多いように思う。
あとやはり自動車税7000円が大きいだろうな。
人によってはトータルコストはそんなに大差ないと思うよ。
俺位の年齢で保険等級が18等級だとかいるとは思うが
そんな人が1300～1500程度のコンパクトと軽ターボであれば
そんなに差はない。あってもすごく小さい差だよ。
7尻だのGT-Rだの持ってる人もいるようだがそういう人でも
軽を持ったつもりでも意外に苦もなく持てると思うよ。
反対に若年ならかなり差は開くだろうね。
軽が売れてるのは女性なんかだと過去に保険を使って修理
したとかで意外に下がってないとかって人は多いように思う。
あとやはり自動車税7000円が大きいだろうな。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 10:42:52 ID:zoUYwougO
毎回思うんだけど軽海苔って、比較する時は軽はターボ、コンはNAなのはなぜ？ｗ
あと、軽はセカンド、コンはファーストを前提として比較するのはなぜかな？ｗ
何かと言い訳してる輩もいるけどさ。対等な条件での比較では、軽はコンパクトに勝てないことを、軽海苔自身がよく知ってるからじゃないの？ｗ
あと、軽はセカンド、コンはファーストを前提として比較するのはなぜかな？ｗ
何かと言い訳してる輩もいるけどさ。対等な条件での比較では、軽はコンパクトに勝てないことを、軽海苔自身がよく知ってるからじゃないの？ｗ
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 10:43:39 ID:EM3ThbzPO
ｋもコンパクトも普通に見たらどっちもｋ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 10:45:24 ID:lErzvI2a0
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 10:51:36 ID:7hOm/14oO
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 11:09:06 ID:L3ZU8WUB0
>>779
軽コンどちらも売れ筋は120万円前後の攻防だね、ハイト軽NAと廉価版1300。NA軽とがっぷり四つ
なんだからコンパクトって本当にお安いよね。装備とエンジンがショボクレなのも仕方ない。そんな
お粗末なのが一番売れてるんだし。
セカンドなのは軽にせよコンパクトにせよ、最低価格帯のチッコイ2BOXじゃそれ１台の車としては足り
ないからでしょ。ご近所買い物車しか持ってなくてそれで用が足りちゃうほどコジンマリした生活送っ
てるとか、お財布がコンジンマリしちゃってる人は別として。
軽コンどちらも売れ筋は120万円前後の攻防だね、ハイト軽NAと廉価版1300。NA軽とがっぷり四つ
なんだからコンパクトって本当にお安いよね。装備とエンジンがショボクレなのも仕方ない。そんな
お粗末なのが一番売れてるんだし。
セカンドなのは軽にせよコンパクトにせよ、最低価格帯のチッコイ2BOXじゃそれ１台の車としては足り
ないからでしょ。ご近所買い物車しか持ってなくてそれで用が足りちゃうほどコジンマリした生活送っ
てるとか、お財布がコンジンマリしちゃってる人は別として。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 11:12:50 ID:8qf3Yqac0
［大衆車＋軽］が［大衆車］に喧嘩売ってるw
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 11:18:19 ID:6Kw7YveeO
自分の住んでる地域ではフィットやbBでどや顔してる方が多いのですが軽ターボには余裕で勝てるんですかね？
学生で軽乗りの未熟者の自分が言うのもなんですがコンパクトで軽を煽れるほどの立場じゃないような気が…もっとルールを守って運転してほしいです
学生で軽乗りの未熟者の自分が言うのもなんですがコンパクトで軽を煽れるほどの立場じゃないような気が…もっとルールを守って運転してほしいです
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 11:19:06 ID:BBDcppLc0
>>779
だな。軽は、ターボ車であっても、エンジン、ハンドリング、乗り心地の全てにおいて
コンパクト1300に圧倒されているね。もはや、比較することすらおこがましいレベルの別物。
コンパクト1000ですら、それ一台で車の体を成す「ハッキリと普通車」なのだから、ファースト
カーとして使っても問題ないってこと。他方、軽は、それ一台では車の体をなさない車モドキ
なのだから、良くてもおばちゃんの買い物かセカンドカー。
それなのに、最近は低所得層が増えてしまって、車モドキの軽1台で、何でもこなそうとする
連中が増えてしまった。そんな、軽☆太郎の哀れな状況が、>>730>>736のようなJAMAレポ
ートに取り沙汰されるのは、格差社会という名の社会問題だからでしょう。
☆暮らし向きのゆとり感や満足度も前回調査時から落ち、所得格差の拡大もみられる。【p93】
だな。軽は、ターボ車であっても、エンジン、ハンドリング、乗り心地の全てにおいて
コンパクト1300に圧倒されているね。もはや、比較することすらおこがましいレベルの別物。
コンパクト1000ですら、それ一台で車の体を成す「ハッキリと普通車」なのだから、ファースト
カーとして使っても問題ないってこと。他方、軽は、それ一台では車の体をなさない車モドキ
なのだから、良くてもおばちゃんの買い物かセカンドカー。
それなのに、最近は低所得層が増えてしまって、車モドキの軽1台で、何でもこなそうとする
連中が増えてしまった。そんな、軽☆太郎の哀れな状況が、>>730>>736のようなJAMAレポ
ートに取り沙汰されるのは、格差社会という名の社会問題だからでしょう。
☆暮らし向きのゆとり感や満足度も前回調査時から落ち、所得格差の拡大もみられる。【p93】
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 11:25:28 ID:lErzvI2a0
まだコン＝普通車とか夢見てんのかｗ
これだから情弱ゆとりは
これだから情弱ゆとりは
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 11:25:56 ID:zoUYwougO
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 11:27:39 ID:zoUYwougO
あと軽海苔さん、>>779の質問に答えてくれないかな？ｗ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 11:29:57 ID:EM3ThbzPO
1.0Ｌのコンパクトならｋの方がまし
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 11:36:03 ID:zoUYwougO
結局悔し紛れのレスでごまかす、これが軽海苔の限界ｗ
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 11:45:14 ID:EM3ThbzPO
コンパクト乗って、軽自動車より優れているとか本気で熱く語ってると、
実社会では真性の馬鹿としか思われないよ
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 11:50:25 ID:L3ZU8WUB0
コンパクト乗りって「車何乗ってるの？」って訊かれて言い訳無しに車名言えるのかな。
「遠出するわけじゃないし」とか、「車にあんまり興味無いから」とか、「お金ないし」とか。
胸張って「フィットです。軽自動車とは別物の普通車です。（キリッ）」とか普通車乗り相
手に言ってるのかね。
「遠出するわけじゃないし」とか、「車にあんまり興味無いから」とか、「お金ないし」とか。
胸張って「フィットです。軽自動車とは別物の普通車です。（キリッ）」とか普通車乗り相
手に言ってるのかね。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 11:56:30 ID:uiRLRi5x0
それは軽のほうじゃ？
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 11:59:01 ID:L3ZU8WUB0
>>789
>>783
それに、まるで別物と言う割に10万円で付く軽のターボくらいでピヨピヨ言う方が不思議。
10万円で逆転できるような差は「別物」とは言わないような気がするけど。軽にターボが
付くとショボクレコンパクトでは敵いません、って言ってるのと同じだって理解できてるか
い。
>>783
それに、まるで別物と言う割に10万円で付く軽のターボくらいでピヨピヨ言う方が不思議。
10万円で逆転できるような差は「別物」とは言わないような気がするけど。軽にターボが
付くとショボクレコンパクトでは敵いません、って言ってるのと同じだって理解できてるか
い。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 12:04:46 ID:BBDcppLc0
>>788
いや、決してホラではない。単に100万円のそのパッソを引き合いに出したとしても、
軽乗りは、それを維持すらできない「ビンボーな国民」の扱いなのだから、単なる言い訳。
「しかし不況日本は所得格差を生んでおり、軽の絶対的な優位性が失われたわけではない」
http://www.motordays.com/newcar/articles/passo20040710/
>>789
>>786
軽ターボと比較しても、「全てにおいてコンパクト1300の方が圧倒」していて、全くの別物。
リッターカーですら、「ハッキリ普通車」なのだから、本音では軽なんて乗りたくはない。
ただ、上の記事のように、「乗りたくても乗れない事情」というものを察してあげよう。
いや、決してホラではない。単に100万円のそのパッソを引き合いに出したとしても、
軽乗りは、それを維持すらできない「ビンボーな国民」の扱いなのだから、単なる言い訳。
「しかし不況日本は所得格差を生んでおり、軽の絶対的な優位性が失われたわけではない」
http://www.motordays.com/newcar/articles/passo20040710/
>>789
>>786
軽ターボと比較しても、「全てにおいてコンパクト1300の方が圧倒」していて、全くの別物。
リッターカーですら、「ハッキリ普通車」なのだから、本音では軽なんて乗りたくはない。
ただ、上の記事のように、「乗りたくても乗れない事情」というものを察してあげよう。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 12:09:40 ID:L3ZU8WUB0
>>796
所得に関係無く「「ビンボーな国民」の扱い」がしてもらえるのが軽自動車制度の良いところなんだが。
まあ、やっとこさ1300の疲弊した人達にはコンパクトが唯一の選択肢ってことは理解してるよ。ただ、
「「登録車」ならともかく「普通車」ってのは違うだろ、アハハ」とは思うね。そんなショボクレお粗末惨め
車しか持ってない境遇から言い訳して逃げるな、と思う。
所得に関係無く「「ビンボーな国民」の扱い」がしてもらえるのが軽自動車制度の良いところなんだが。
まあ、やっとこさ1300の疲弊した人達にはコンパクトが唯一の選択肢ってことは理解してるよ。ただ、
「「登録車」ならともかく「普通車」ってのは違うだろ、アハハ」とは思うね。そんなショボクレお粗末惨め
車しか持ってない境遇から言い訳して逃げるな、と思う。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 12:12:38 ID:EM3ThbzPO
また貧乏話で１人でループさせとるな
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 12:19:03 ID:zoUYwougO
>>797
どんだけ自虐的なんだｗ軽はその「やっとこさ」の半分しかないんだけどｗ
コンパクトをショボクレとか言えば言うほど、軽のショボクレ度が高まるだけだよｗ
それに何度も聞くけど、何でそんな平気に棚上げができるの？ｗ
反論できなくて狂っちゃったの？ｗ
どんだけ自虐的なんだｗ軽はその「やっとこさ」の半分しかないんだけどｗ
コンパクトをショボクレとか言えば言うほど、軽のショボクレ度が高まるだけだよｗ
それに何度も聞くけど、何でそんな平気に棚上げができるの？ｗ
反論できなくて狂っちゃったの？ｗ
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 12:24:00 ID:EM3ThbzPO
オプション付けたら140のｋと、
オプション付いてて値引きされて120のコンパクトに税金3
どっちも車に金ケチっとるのに変わらない
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 12:34:27 ID:JBCRTr/wO
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 12:35:04 ID:RCp5m6Ik0
コン＞＞マリアナ海溝より深い溝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞軽
税金安いから、ﾅﾏﾎﾟが隠れて軽に乗ってるのよ
ぶつけられたらと思うと・・・
税金安いから、ﾅﾏﾎﾟが隠れて軽に乗ってるのよ
ぶつけられたらと思うと・・・
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 12:41:13 ID:L3ZU8WUB0
>>799
それしか持ってないと理解できないんだねえ。軽もコンもそれ１台の車として見たらショボクレには
違いないし、それは本来の用途から言って仕方ないこと、最低価格帯の車なんだし。でも、スモー
ルカー本来の街乗り用途の使い分けで使うなら必要十分ってこと。半人前の車同士の比較として、
得られる効用とそれに要する費用を経済性重視の実用車として判断したら軽自動車が優位ってだ
け。使い手、市場の評価は、エコカー減税、補助金の追い風がコンパクトに吹いてさえ新車販売の
1/3超が軽自動車ということで答えが出てるね。
それしか持ってないと理解できないんだねえ。軽もコンもそれ１台の車として見たらショボクレには
違いないし、それは本来の用途から言って仕方ないこと、最低価格帯の車なんだし。でも、スモー
ルカー本来の街乗り用途の使い分けで使うなら必要十分ってこと。半人前の車同士の比較として、
得られる効用とそれに要する費用を経済性重視の実用車として判断したら軽自動車が優位ってだ
け。使い手、市場の評価は、エコカー減税、補助金の追い風がコンパクトに吹いてさえ新車販売の
1/3超が軽自動車ということで答えが出てるね。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 12:43:04 ID:Hyj9JN8j0
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 12:48:06 ID:zoUYwougO
>>801
軽海苔は何でこうまで頭が悪いんだろ？
やっとこさ1300と言ってたから、その半分のエンジンの軽は何なの？といったまで。
言ってもないことを勝手に付け足して証拠出せって、まるでDQNの絡み方ですねｗ
軽海苔は何でこうまで頭が悪いんだろ？
やっとこさ1300と言ってたから、その半分のエンジンの軽は何なの？といったまで。
言ってもないことを勝手に付け足して証拠出せって、まるでDQNの絡み方ですねｗ
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 12:50:34 ID:Hyj9JN8j0
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 12:56:27 ID:L3ZU8WUB0
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 12:56:44 ID:EM3ThbzPO
軽海苔
と発言することで
涎と精液を垂れ流す依存症患者
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 13:07:41 ID:zoUYwougO
なんかID:L3ZU8WUB0は気が触れたみたいだねｗ
いくら質問しても、同じ屁理屈＆棚上げ＆ごまかし話を繰り返すだけだし。
いくら質問しても、同じ屁理屈＆棚上げ＆ごまかし話を繰り返すだけだし。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 13:11:32 ID:Hyj9JN8j0
>>807
事情のない庶民は一人一台大衆車があれば十分っしょ
事情のない庶民は一人一台大衆車があれば十分っしょ
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 13:34:04 ID:L3ZU8WUB0
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 13:41:31 ID:zoUYwougO
ほら、棚上げ作戦が始まったｗ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 13:49:12 ID:L3ZU8WUB0
>>812
軽もコンパクトも棚の上には上がれない車だよ。棚の上になんぞ乗せない（街乗りを越えて何にでも
使おうとするなんてことしない）で日常生活の便利な道具として使い倒してコストを回収するのが実用
品としての正しい姿だね。
そんなオバチャンご近所買い物車1台しか持てない疲弊した境遇の人以外はね。
軽もコンパクトも棚の上には上がれない車だよ。棚の上になんぞ乗せない（街乗りを越えて何にでも
使おうとするなんてことしない）で日常生活の便利な道具として使い倒してコストを回収するのが実用
品としての正しい姿だね。
そんなオバチャンご近所買い物車1台しか持てない疲弊した境遇の人以外はね。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 13:50:33 ID:FTZMpRsvO
目糞鼻糞
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 13:56:37 ID:EM3ThbzPO
.
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 14:14:44 ID:zoUYwougO
>>813
今度は屁理屈＆ごまかし作戦が始まったｗ
今度は屁理屈＆ごまかし作戦が始まったｗ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 14:18:44 ID:Fw8Cjo1o0
軽乗りは不利になると、コンを同等にしたがるw
軽の方が値段高いとしても、それは車では無い部分が高いだけなのにねｗ
過去スレにで出ていたが、軽が高いのはマンションで言うと備え付け家具が多いだけの話なのに。
軽の方が値段高いとしても、それは車では無い部分が高いだけなのにねｗ
過去スレにで出ていたが、軽が高いのはマンションで言うと備え付け家具が多いだけの話なのに。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 14:21:07 ID:L3ZU8WUB0
>>816
コンパクトが最低価格帯のお安さ取り柄の実用車に過ぎなくて、メインターゲットはオバチャン（女性）
のデイリーユース（近場の買い物、送迎）なのは、屁理屈でもごまかしでもないだろうに。
それともチミのコンパクトは、ステキな非日常スペシャルティなのかな。
コンパクトが最低価格帯のお安さ取り柄の実用車に過ぎなくて、メインターゲットはオバチャン（女性）
のデイリーユース（近場の買い物、送迎）なのは、屁理屈でもごまかしでもないだろうに。
それともチミのコンパクトは、ステキな非日常スペシャルティなのかな。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 14:21:21 ID:BBDcppLc0
そりゃね、軽海苔さんだって、>>5の結論にもあるように、できれば、全く別物のフィット、ランサー
リッターカーのような、コンパクトに乗りたいんだよ。ただ、低所得層ゆえに、人生から転落して、
「とくかくお安くなら軽自動車」と言われる、ショボクレた車モドキの軽四に、乗らざるを得なくなったんだよ。
まあ、そんな、哀れな軽☆太郎の身の上が、>>730や>>736のようなJAMAレポートに集約されているわけだ。
☆軽ユーザーの世帯年収は前回に比べ低下。
☆暮らし向きのゆとり感や満足度も前回調査時から落ち、所得格差の拡大もみられる。【p93】
☆大衆車は、首都圏、地方圏ともに中規模エリア、高所得層で増加
☆軽自動車は、地方圏大都市と周辺、郡部エリア、低所得層で増加
ソース
日本自動車工業会 ２００９年度軽自動車の使用実態調査の概要 2010年04月08日
http://release.jama.or.jp/sys/news/detail.pl?item_id=1430
2009年度乗用車市場動向調査報告書
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2009PassengerCars.pdf
リッターカーのような、コンパクトに乗りたいんだよ。ただ、低所得層ゆえに、人生から転落して、
「とくかくお安くなら軽自動車」と言われる、ショボクレた車モドキの軽四に、乗らざるを得なくなったんだよ。
まあ、そんな、哀れな軽☆太郎の身の上が、>>730や>>736のようなJAMAレポートに集約されているわけだ。
☆軽ユーザーの世帯年収は前回に比べ低下。
☆暮らし向きのゆとり感や満足度も前回調査時から落ち、所得格差の拡大もみられる。【p93】
☆大衆車は、首都圏、地方圏ともに中規模エリア、高所得層で増加
☆軽自動車は、地方圏大都市と周辺、郡部エリア、低所得層で増加
ソース
日本自動車工業会 ２００９年度軽自動車の使用実態調査の概要 2010年04月08日
http://release.jama.or.jp/sys/news/detail.pl?item_id=1430
2009年度乗用車市場動向調査報告書
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2009PassengerCars.pdf
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 14:24:04 ID:L3ZU8WUB0
>>817
備え付け家具（ターボとか）が付くとズルイとか言い出すレベルの差で圧倒的とか言い出すコンパク
トの優位性って何なのかね。市場価値的には装備まで削り落とした車自体の無駄の無いお粗末さと
引き換えのお安さだと思うけど。
備え付け家具（ターボとか）が付くとズルイとか言い出すレベルの差で圧倒的とか言い出すコンパク
トの優位性って何なのかね。市場価値的には装備まで削り落とした車自体の無駄の無いお粗末さと
引き換えのお安さだと思うけど。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 14:31:35 ID:Fw8Cjo1o0
>>820
車以外の部分なんて、社外品にするのが普通だろw
車以外の部分なんて、社外品にするのが普通だろw
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 14:35:20 ID:BBDcppLc0
>>817
家具を備え付けてみたところで、軽ターボが、エンジン、ハンドリング、乗り心地の全てにおいて
コンパクト1300に圧倒されていて、比較するレベルにすらないのには変わりないよ。
リッターカーですら、「ハッキリ普通車」に対し、軽四は別物のショボクレた車モドキ。
まあ、言ってみれば、大衆車は、「高所得層」向き基礎のしっかりした鉄筋鉄骨入りの住宅。
他方、軽ターボは、最初から家具や家電が付きの「低所得層」向き木造モルタル、田舎の貧民窟かねえ。
☆大衆車は、首都圏、地方圏ともに中規模エリア、高所得層で増加
☆軽自動車は、地方圏大都市と周辺、郡部エリア、低所得層で増加
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2009PassengerCars.pdf
家具を備え付けてみたところで、軽ターボが、エンジン、ハンドリング、乗り心地の全てにおいて
コンパクト1300に圧倒されていて、比較するレベルにすらないのには変わりないよ。
リッターカーですら、「ハッキリ普通車」に対し、軽四は別物のショボクレた車モドキ。
まあ、言ってみれば、大衆車は、「高所得層」向き基礎のしっかりした鉄筋鉄骨入りの住宅。
他方、軽ターボは、最初から家具や家電が付きの「低所得層」向き木造モルタル、田舎の貧民窟かねえ。
☆大衆車は、首都圏、地方圏ともに中規模エリア、高所得層で増加
☆軽自動車は、地方圏大都市と周辺、郡部エリア、低所得層で増加
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2009PassengerCars.pdf
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 14:43:17 ID:L3ZU8WUB0
>>821
税金や保険も、コンパクト乗りご愛用のお安い社外品にできれば良いのにね。
>>822
またその例えか。軽コンなんて木造アパートと軽量鉄骨プレハブアパートの違いでしかないだろうに。
仮住まいレベルでしかないのは、家賃（車両価格）に大差ないことから覚れないのかね。
税金や保険も、コンパクト乗りご愛用のお安い社外品にできれば良いのにね。
>>822
またその例えか。軽コンなんて木造アパートと軽量鉄骨プレハブアパートの違いでしかないだろうに。
仮住まいレベルでしかないのは、家賃（車両価格）に大差ないことから覚れないのかね。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 14:44:40 ID:JZhlEq1KO
車がないと買い物も通勤もままならない
田舎土人が家族軽をセカンド呼ばわりww
田舎土人が家族軽をセカンド呼ばわりww
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 14:52:37 ID:BBDcppLc0
>>821
ヴィッツ、マーチ、ﾗﾝｻｰなどの大衆車の下のグレードは、最初から装備は付いていないのに、
対して軽四は、車両の安さにプラスして、制度上、低所得層の生活を保護するために車以外の税金
や保険なども施しをしてあげたのだから、装備くらいは、最初から着けておきたいのだろう。
大衆車：カローラ、シビック、ヴィッツ、マーチ、ﾗﾝｻｰ(含むｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ)など
軽乗用・軽ボンバン：ミラ、ワゴンＲなど
☆大衆車は、首都圏、地方圏ともに中規模エリア、高所得層で増加
☆軽自動車は、地方圏大都市と周辺、郡部エリア、低所得層で増加
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2009PassengerCars.pdf
ヴィッツ、マーチ、ﾗﾝｻｰなどの大衆車の下のグレードは、最初から装備は付いていないのに、
対して軽四は、車両の安さにプラスして、制度上、低所得層の生活を保護するために車以外の税金
や保険なども施しをしてあげたのだから、装備くらいは、最初から着けておきたいのだろう。
大衆車：カローラ、シビック、ヴィッツ、マーチ、ﾗﾝｻｰ(含むｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ)など
軽乗用・軽ボンバン：ミラ、ワゴンＲなど
☆大衆車は、首都圏、地方圏ともに中規模エリア、高所得層で増加
☆軽自動車は、地方圏大都市と周辺、郡部エリア、低所得層で増加
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2009PassengerCars.pdf
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 14:52:47 ID:Fw8Cjo1o0
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 14:53:40 ID:Fw8Cjo1o0
>>825
サイズとエンジンが決められちゃっているから、後付けの装備でしか差別化できないってのもある。
サイズとエンジンが決められちゃっているから、後付けの装備でしか差別化できないってのもある。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 14:55:14 ID:R4qnZvW+0
クスクスの暴れようw
同じ軽擁護側から見ても痛いんですけど
死んだら
同じ軽擁護側から見ても痛いんですけど
死んだら
コンパクト乗って軽の低所得層は、
とか…
もう秋田
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 15:11:31 ID:R4qnZvW+0
軽が買えないからコンパクトとか
頭腐ってるとしか思えん
頭腐ってるとしか思えん
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 15:13:30 ID:Fw8Cjo1o0
普通に考えて、所得の低い人は維持費が少ないのを選ぶはずなんだがな。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 15:23:22 ID:qi90RVvd0
仲間からも嫌われたw
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 15:41:57 ID:4vbm9hdy0
軽乗りは、どうも「お買い得」を認めたがらない人が多いな。
経費の無駄を省くことに対して抵抗あるというか、貧乏人扱いされるな。
経費の無駄を省くことに対して抵抗あるというか、貧乏人扱いされるな。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 15:56:27 ID:4vbm9hdy0
スズキソリオよりワゴンＲの方が、室内長が長いってどういうこと？
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 15:57:22 ID:Fw8Cjo1o0
>>834
エンジン
エンジン
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 18:10:14 ID:AYRvZcbU0
>>831
買う時の安さに目がくらみ廉価コンパクトを選ぶ輩が強がるスレで何を今更ｗ
買う時の安さに目がくらみ廉価コンパクトを選ぶ輩が強がるスレで何を今更ｗ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 19:02:18 ID:zoUYwougO
軽海苔は買う時の安さ＋維持費の安さに目がくらんで、軽を買ってるんだもんねｗ
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 19:11:41 ID:L3ZU8WUB0
経済性重視の実用車がお安いのは良いことなんだが。だから車自体じゃない税金、保険が高いのは、
マイナスなんだよねえ。その分、車自体を切り詰めて1300のショボクレエンジン、ツルテカウレタンステ
アリング、鉄っちんホイールにアルミ風キャップ、暗い橙色のハゲロンヘッドライトとか、セカンドカーで
も貧乏臭いし、それしか持ってないとしたら、どんだけ前世で悪い事して罰が当たってるのかと思うね。
マイナスなんだよねえ。その分、車自体を切り詰めて1300のショボクレエンジン、ツルテカウレタンステ
アリング、鉄っちんホイールにアルミ風キャップ、暗い橙色のハゲロンヘッドライトとか、セカンドカーで
も貧乏臭いし、それしか持ってないとしたら、どんだけ前世で悪い事して罰が当たってるのかと思うね。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 19:18:59 ID:Fw8Cjo1o0
軽の加速力のどこに実用性があるのかな？
ノートのクリープと、パジェロミニのベタ踏みが互角の速さって事実があるんだよ。
ノートのクリープと、パジェロミニのベタ踏みが互角の速さって事実があるんだよ。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 19:20:17 ID:zoUYwougO
さあ、またまた軽海苔さんの棚上げ作戦が始まりましたよｗ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 19:41:06 ID:ssPPOXms0
初心者マーク付き白ナンバー車＞＞＞仮免許白ナンバー車＞＞＞＞＞＞＞＞軽ｗ ﾌﾟｹﾞﾗ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 20:16:48 ID:BBDcppLc0
>>837
「目が眩んだ」なんて、なんだか浅ましい連中みたいな言い方で酷いなあ。
実際は、財布の中身を計算してみたら、ただ単にその維持費しか払えないから、軽だけ
しか選択肢がなかっただけだ。
もし、その維持費という経済的な心配がないのなら、どうかって？軽☆太郎に聞いてみ
ればいいよ。
JAMAレポート「『税金や維持費』という経済的な壁を乗り越え軽を捨て、
憧れのコンパクトカーに乗れるように頑張る軽海苔さん」
●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf
【女性・44歳】「維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめて
コンパクトカーに乗り換えたいところです」
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11104/index.html
「目が眩んだ」なんて、なんだか浅ましい連中みたいな言い方で酷いなあ。
実際は、財布の中身を計算してみたら、ただ単にその維持費しか払えないから、軽だけ
しか選択肢がなかっただけだ。
もし、その維持費という経済的な心配がないのなら、どうかって？軽☆太郎に聞いてみ
ればいいよ。
JAMAレポート「『税金や維持費』という経済的な壁を乗り越え軽を捨て、
憧れのコンパクトカーに乗れるように頑張る軽海苔さん」
●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf
【女性・44歳】「維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめて
コンパクトカーに乗り換えたいところです」
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11104/index.html
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 21:22:37 ID:L3ZU8WUB0
軽コンユーザーの内、特に疲弊した人達の話をしたがるのは、自分も同じような境遇だからかね。
それよりちょっとだけマシな境遇で優越感に浸ってるとかかな。軽よりちょっとマシなコンパクトに
乗ってて。
それよりちょっとだけマシな境遇で優越感に浸ってるとかかな。軽よりちょっとマシなコンパクトに
乗ってて。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 21:49:45 ID:BBDcppLc0
だな。軽海苔は貧乏だとか、格差だとか現実を突きつけられて悔しいから２ちゃんにいる（ｷﾘッ）
と仰るほどから、自分がそういう軽海苔という情けない境遇だろうね。
軽みたいな車モドキとは別物の、全てにおいて圧倒され、ハッキリ普通車のコンパクトカーに乗り
たくても乗れない、自己の惨めさゆえに、そんなことを仰るのはある意味軽太郎の性か。
と仰るほどから、自分がそういう軽海苔という情けない境遇だろうね。
軽みたいな車モドキとは別物の、全てにおいて圧倒され、ハッキリ普通車のコンパクトカーに乗り
たくても乗れない、自己の惨めさゆえに、そんなことを仰るのはある意味軽太郎の性か。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 22:01:18 ID:L3ZU8WUB0
>>844
＞別物の、全てにおいて圧倒され、ハッキリ普通車のコンパクトカー
本気でそんなこと思ってるんだあ。もしかしてコンパクトより良い車所有したことないのかな。
早くS14やRX-8の先輩たちみたいに卒業できると良いね。
＞別物の、全てにおいて圧倒され、ハッキリ普通車のコンパクトカー
本気でそんなこと思ってるんだあ。もしかしてコンパクトより良い車所有したことないのかな。
早くS14やRX-8の先輩たちみたいに卒業できると良いね。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 22:02:05 ID:swwBLfUj0
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 22:06:48 ID:AYRvZcbU0
>>846
オマエの貧コンが廉価版ではないとでも？
オマエの貧コンが廉価版ではないとでも？
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 22:11:05 ID:oQPfiE7p0
軽よりコンパクトの方が全てにおいて上
↓
軽ターボの方が速い
↓
軽を買うのは貧乏人
↓
コンパクトは中途半端
↓
一番上に戻る
以降、これの無限ループが続きます！ご期待ください！
↓
軽ターボの方が速い
↓
軽を買うのは貧乏人
↓
コンパクトは中途半端
↓
一番上に戻る
以降、これの無限ループが続きます！ご期待ください！
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 22:15:29 ID:swwBLfUj0
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 22:17:38 ID:zoUYwougO
>>845
キミは軽しか乗ったことがないから、軽とコンパクトとの区別がつかないんでしょｗ
キミは軽しか乗ったことがないから、軽とコンパクトとの区別がつかないんでしょｗ
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 22:18:22 ID:ssPPOXms0
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 22:37:50 ID:EM3ThbzPO
>軽海苔が
出た、得意の粘着卑下
そんなに他人の車が気になるなら
おまいがマイバッハでも買ってやれよ
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 23:14:17 ID:p7Kg2vMN0
何が違うのかな？重量？
確かに軽は長距離では疲れる。
確かに軽は長距離では疲れる。
>>849
このスレでのコンの定義とは違う。
軽と同一価格帯のコンパクトが、このスレ的に比較対照らしい。
まあそりゃそうだ。価格を制限しなけりゃアルファのMiToなんかも
当然コンパクトの範疇に入るのだから。
このスレでのコンの定義とは違う。
軽と同一価格帯のコンパクトが、このスレ的に比較対照らしい。
まあそりゃそうだ。価格を制限しなけりゃアルファのMiToなんかも
当然コンパクトの範疇に入るのだから。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 23:37:26 ID:MUJhOLEF0
コンパクトが長距離で疲れないのか？
流石が貧コン層は、レベルが違うなｗ
流石が貧コン層は、レベルが違うなｗ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 23:57:17 ID:swwBLfUj0
>>854
同一価格帯というのはやっぱり１２０万とか？
それだと盛り上がりに欠けるなぁ
せめて本体２００万乗り出し２５０万くらいまで
は欲しいね。国産でティーダ，オーリスとか
軽にしても１２０万のコンパクトより高い現行の１５０万くらいのが
何台かアップされると説得力もあって盛り上がるでしょ
同一価格帯というのはやっぱり１２０万とか？
それだと盛り上がりに欠けるなぁ
せめて本体２００万乗り出し２５０万くらいまで
は欲しいね。国産でティーダ，オーリスとか
軽にしても１２０万のコンパクトより高い現行の１５０万くらいのが
何台かアップされると説得力もあって盛り上がるでしょ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 01:44:44 ID:SwQipm2LO
>>855
誰と会話してるんだ？www
誰と会話してるんだ？www
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 02:13:34 ID:wAG3fKan0
規格の制約により、例えば、軽はトレッドに対して重心が高い・・・
事実だろ？
よって、同じ値段ならコンの方が性能がいいわけだよな？
街乗り領域では大差ないなんいってるが、街乗りでも峠を走るだろ？
フィットとタントじゃ同じカーブでも大差あるぜ？
重心と安全性に関してはコンの圧勝でしょｗ
これを指摘されたらダンマリの軽乗りｗ
事実だろ？
よって、同じ値段ならコンの方が性能がいいわけだよな？
街乗り領域では大差ないなんいってるが、街乗りでも峠を走るだろ？
フィットとタントじゃ同じカーブでも大差あるぜ？
重心と安全性に関してはコンの圧勝でしょｗ
これを指摘されたらダンマリの軽乗りｗ
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 02:15:35 ID:wAG3fKan0
（訂正）
大差ないなんいってる → 大差ないなんていってる
大差ないなんいってる → 大差ないなんていってる
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 02:19:30 ID:sF7v9PdHO
粘着コンパクト威張りスレ
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 02:20:59 ID:2jejQjfR0
三菱のiがコンパクトの規格で作られていたら欲しいんだけど。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 02:24:23 ID:wAG3fKan0
重要なのはタントがワゴンＲを超えたってことだｗ
シルフィの縦横比 ０．８９
ヴィッツの縦横比 ０．９０
フィットの縦横比 ０．９０
ストーリアの縦横比 ０．９０
デミオの縦横比 ０．８７
レガシィワゴンの縦横比 ０．８６
タントの縦横比 １．１９ｗ ←軽ナンバー
シルフィの縦横比 ０．８９
ヴィッツの縦横比 ０．９０
フィットの縦横比 ０．９０
ストーリアの縦横比 ０．９０
デミオの縦横比 ０．８７
レガシィワゴンの縦横比 ０．８６
タントの縦横比 １．１９ｗ ←軽ナンバー
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 02:29:44 ID:wAG3fKan0
タントの縦横比 １．１９ｗ
ミニバンナンバーワンのセレナと比べても論外な数字だ・・・
もはや、バスと一緒らしいしｗ
どう言い訳しても、維持費と引き換えの高重心な我慢車としか言えないでしょうね
ミニバンナンバーワンのセレナと比べても論外な数字だ・・・
もはや、バスと一緒らしいしｗ
どう言い訳しても、維持費と引き換えの高重心な我慢車としか言えないでしょうね
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 02:41:46 ID:jhkSVDxz0
男で軽ってドンだけ金ないの＞・
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 07:34:14 ID:1O0SKryI0
>>856
ティーダは軽側に居たなあ。オーリス、ブレイドのオーナーが、軽自動車とのメリット、デメリットを
論じるためにこのスレに来てくれれば良いんだけどね。このスレに来るのは軽とがっぷり四つの
廉価コンパクトとか、軽も買えない値段の中古外車乗りとかだけなんだよねえ。
>>864
男でコンパクトポッキリってドンだけ・・・
ティーダは軽側に居たなあ。オーリス、ブレイドのオーナーが、軽自動車とのメリット、デメリットを
論じるためにこのスレに来てくれれば良いんだけどね。このスレに来るのは軽とがっぷり四つの
廉価コンパクトとか、軽も買えない値段の中古外車乗りとかだけなんだよねえ。
>>864
男でコンパクトポッキリってドンだけ・・・
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 07:38:15 ID:oeZgv/IYO
軽って乗ってみるとすごく重たい感じなんだよな
なんであんなに重たいの？
なんであんなに重たいの？
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 07:50:05 ID:aJFNOoGO0
購入金額を非難したり自慢してたって始まらないよ。
わしは車に金かけたくないから
中古イタ車を軽以下の値段で購入。壊れたり壊れたり壊れたり（ry
貧乏人が車楽しんだっていいでしょ。
わしは車に金かけたくないから
中古イタ車を軽以下の値段で購入。壊れたり壊れたり壊れたり（ry
貧乏人が車楽しんだっていいでしょ。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 08:06:14 ID:Y5r+Lyk60
>>866
だって830kgでトルク6.5kg/4000rpmとかだからなぁ＞NA
エアコン効いて音楽聴けて雨風凌げる移動する箱、と考えるべき
遅いつっても慢性渋滞地域の市街地でロックアップ外れるほどの加速を強いられる事はあまり無い
CVTのお陰で巡航回転数（パレットだとNAでも100km/h3000rpmだとか）が下がって、大人しく走る分には随分良くなったと思う
ただ、コンも含めてCVTのフル加速ってのはズルズル感があって加速としては楽しめないな
ここは多段ATの方がずっと良い。もちろん、MTが一番なのはｒｙ
だって830kgでトルク6.5kg/4000rpmとかだからなぁ＞NA
エアコン効いて音楽聴けて雨風凌げる移動する箱、と考えるべき
遅いつっても慢性渋滞地域の市街地でロックアップ外れるほどの加速を強いられる事はあまり無い
CVTのお陰で巡航回転数（パレットだとNAでも100km/h3000rpmだとか）が下がって、大人しく走る分には随分良くなったと思う
ただ、コンも含めてCVTのフル加速ってのはズルズル感があって加速としては楽しめないな
ここは多段ATの方がずっと良い。もちろん、MTが一番なのはｒｙ
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 08:45:13 ID:PrFrg4f20
峠で差がでるほど速度をだして走りこむPは今日も元気に書き込んでるな
>>856
200万前後の軽は無いに等しく、コンの有利な面が際立ってくるので、
200万以上ののコンとちょっと比較するのはアレかと思う。
標準価格ベース150万未満でも、ティーダ、ウィングロード、デミオ1.5 などは買えてしまうのに
150～200万では（走りの面では）スイスポは当然、ラリーアートVerRまで買えてしまう。
加えて、ジャンルを問わないなら、アクセラスポーツ、インプレッサ、ギャランフォルティススポーツバック、
RVR、アウトランダー、エクシーガ、ウィッシュ、ストリーム、ハイエースロング、etc…
で、「軽と、軽より高いコンパクトの比較」は、ちぐはぐになり過ぎて、混乱が酷くなるだけかと。
それでも、軽のメリットが無い訳でもないですけれど。
200万前後の軽は無いに等しく、コンの有利な面が際立ってくるので、
200万以上ののコンとちょっと比較するのはアレかと思う。
標準価格ベース150万未満でも、ティーダ、ウィングロード、デミオ1.5 などは買えてしまうのに
150～200万では（走りの面では）スイスポは当然、ラリーアートVerRまで買えてしまう。
加えて、ジャンルを問わないなら、アクセラスポーツ、インプレッサ、ギャランフォルティススポーツバック、
RVR、アウトランダー、エクシーガ、ウィッシュ、ストリーム、ハイエースロング、etc…
で、「軽と、軽より高いコンパクトの比較」は、ちぐはぐになり過ぎて、混乱が酷くなるだけかと。
それでも、軽のメリットが無い訳でもないですけれど。
871 ：711：2010/04/18(日) 10:15:41 ID:7fxrIZn20
>>869
差は公道上じゃ殆ど出ないと思うよ。
違法覚悟で走ると仮定しても140以上出るような直線がある場所であれば
軽ならリミッターが作動するのでその辺で差が出る程度だろう。
トレッドとか物理的に太いタイヤを履けるなどコンパクトにもメリットは
あるが軽もローギアードであるかなり大きなメリットがあるし。
一長一短ではあるよ。
>>870
雪国なんかで4駆が必須の場合軽でも諸費用込なら200万近くなるのもあるよ。
まあ、大抵最上級グレードだけどね。
ただし、ここで廉価と言われているコンパクトもほぼそれと同じ位になる。
以前キューブだったけどOP込みだが値引き入れても170万位だった。
今はティーダだが18Gの6MTは実質受注生産らしくほぼ値引きなしの230万だったな。
おまけでETCつけてくれた程度だね。
まあ、後から色々つけたけど・・・
ただ、これはこれでFFなんで冬季はかなりヘルパーのお世話になるはめになった。
差は公道上じゃ殆ど出ないと思うよ。
違法覚悟で走ると仮定しても140以上出るような直線がある場所であれば
軽ならリミッターが作動するのでその辺で差が出る程度だろう。
トレッドとか物理的に太いタイヤを履けるなどコンパクトにもメリットは
あるが軽もローギアードであるかなり大きなメリットがあるし。
一長一短ではあるよ。
>>870
雪国なんかで4駆が必須の場合軽でも諸費用込なら200万近くなるのもあるよ。
まあ、大抵最上級グレードだけどね。
ただし、ここで廉価と言われているコンパクトもほぼそれと同じ位になる。
以前キューブだったけどOP込みだが値引き入れても170万位だった。
今はティーダだが18Gの6MTは実質受注生産らしくほぼ値引きなしの230万だったな。
おまけでETCつけてくれた程度だね。
まあ、後から色々つけたけど・・・
ただ、これはこれでFFなんで冬季はかなりヘルパーのお世話になるはめになった。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 10:54:03 ID:FPRqLVt40
ブレイドだけど３７０万くらいだった。毒男なのでこれで十分。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 11:02:08 ID:dJwRc3Yt0
いびつな軽なんかに乗ってるから
僻みっぽくていびつな根性になるんだね
僻みっぽくていびつな根性になるんだね
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 11:14:37 ID:asQTUf600
我が家のファーストカーは軽自動車～軽のメリット～
http://corism.221616.com/articles/0000043670/
http://corism.221616.com/articles/0000043670/
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 11:48:31 ID:35Xt2OE10
軽自動車は常にアクセル全開にしないと流れに乗れない
坂道は全開にしても後ろが大渋滞
坂道は全開にしても後ろが大渋滞
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 11:58:36 ID:oeZgv/IYO
>>875
他の車も踏み込まないと走らないと思っているから信号ダッシュは純粋な加速力の差を表すと信じ、コンパクトが軽と同じく信号青でベタ踏みしていて、軽より遅いと信じている。
他の車も踏み込まないと走らないと思っているから信号ダッシュは純粋な加速力の差を表すと信じ、コンパクトが軽と同じく信号青でベタ踏みしていて、軽より遅いと信じている。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 12:04:11 ID:PrFrg4f20
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 13:02:32 ID:Aixq949wO
どっかのスレに実際に乗ってる車と憧れの車というのがあったけど、
コンパクトに乗ってる奴の憧れの車は全部普通車なのな。
ランエボが憧れというのも数人いたみたいだけど、
あれを見てコンパクト海苔が
好きでコンパクトに乗っている訳じゃないというのがよくわかったし、
何だか可哀想に思えたよ。
コンパクトに乗ってる奴の憧れの車は全部普通車なのな。
ランエボが憧れというのも数人いたみたいだけど、
あれを見てコンパクト海苔が
好きでコンパクトに乗っている訳じゃないというのがよくわかったし、
何だか可哀想に思えたよ。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 13:10:54 ID:oeZgv/IYO
>>878
つまり軽乗りの憧れの車って軽なの？
つまり軽乗りの憧れの車って軽なの？
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 13:14:35 ID:SwQipm2LO
経済的理由で仕方なく軽乗ってる輩はかわいそうだなw
規格内に収めなきゃならないから形は歪だし、エンジンは非力だし、安全性が低いボディだし、、、
>>842が紹介してるように、経済的事情がなければコンパクトに乗りたいという、軽海苔の本音が納得できる。
規格内に収めなきゃならないから形は歪だし、エンジンは非力だし、安全性が低いボディだし、、、
>>842が紹介してるように、経済的事情がなければコンパクトに乗りたいという、軽海苔の本音が納得できる。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 13:51:18 ID:X3/WL/J70
結論：
人の意見に左右されず
自分でよく調べてよく見てよく試乗して
自分が決めた予算の範囲内で
自分が気に入った自動車を買い
買った後は間違っても2chは覗かず
心ゆくまで乗り倒す
それが一番
人の意見に左右されず
自分でよく調べてよく見てよく試乗して
自分が決めた予算の範囲内で
自分が気に入った自動車を買い
買った後は間違っても2chは覗かず
心ゆくまで乗り倒す
それが一番
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 14:24:00 ID:+5rXhR+10
昨日R2MTが納車された・・・
さっき試走してきたが、酷いねこれｗ
走らなすぎｗ
でも重心はまずまずｗ
ところで北海道のﾃｨｰﾀﾞさん>>871
多分俺とは想定してる道が違うと思うなあｗ
平坦地の１４０キロとかじゃなく、俺は田舎の山道を想定している・・・
高速走行は、むしろ俺は「横風の影響がなければ軽は意外にいける」と評価しているよ
問題はそこではない
俺の家の近くの峠は法定速度４０キロだが、ある急カーブでは３０キロに落とさないと
恐ろしいし、まったくストレスなく曲がるにいは２０キロにしないといけない・・・
つまり「法定速度で曲がれないカーブがある」んだよｗ
そういうカーブでは車の性能差が非常に大きく出る
ストーリアでさえ法定速度で曲がれないんだからね？
あなたは「公道では殆ど差は出ない」と言ってるが、平坦な高速道路を
１００キロで走るならそりゃ差は出ないでしょうね・・・
さっき試走してきたが、酷いねこれｗ
走らなすぎｗ
でも重心はまずまずｗ
ところで北海道のﾃｨｰﾀﾞさん>>871
多分俺とは想定してる道が違うと思うなあｗ
平坦地の１４０キロとかじゃなく、俺は田舎の山道を想定している・・・
高速走行は、むしろ俺は「横風の影響がなければ軽は意外にいける」と評価しているよ
問題はそこではない
俺の家の近くの峠は法定速度４０キロだが、ある急カーブでは３０キロに落とさないと
恐ろしいし、まったくストレスなく曲がるにいは２０キロにしないといけない・・・
つまり「法定速度で曲がれないカーブがある」んだよｗ
そういうカーブでは車の性能差が非常に大きく出る
ストーリアでさえ法定速度で曲がれないんだからね？
あなたは「公道では殆ど差は出ない」と言ってるが、平坦な高速道路を
１００キロで走るならそりゃ差は出ないでしょうね・・・
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 14:24:46 ID:+5rXhR+10
しかし、俺の実家近く（京都）では差がでるんだよｗ
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 14:27:48 ID:+5rXhR+10
つまり限界で走るような道なら、限界の差が如実に出るわけよｗ
タントとフィットでは限界が違いすぎるし、それはサーキットでなくても
公道で充分に出るものだ・・・
軽は重心が高くて峠で苦労すると、俺はやはり思うねえ・・・
タントとフィットでは限界が違いすぎるし、それはサーキットでなくても
公道で充分に出るものだ・・・
軽は重心が高くて峠で苦労すると、俺はやはり思うねえ・・・
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 14:29:52 ID:xnjc8Gda0
たしかに、信号がほとんど無い、交通量の少ない、坂の無い農道なら、軽で問題ないわな。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 14:31:24 ID:+5rXhR+10
マイペースで走ればそりゃ問題はないとも言えるんだが、実際に後ろから煽られたら気になりますしね・・・
頑張って飛ばせば当然疲れるしね・・・
軽で峠は無理っしょｗ
そして、山岳国家の日本では「峠も街乗りの一部」なんだよな・・・
軽は街乗りでも使えないと、俺が言ってるのはそういうことなんですよ
頑張って飛ばせば当然疲れるしね・・・
軽で峠は無理っしょｗ
そして、山岳国家の日本では「峠も街乗りの一部」なんだよな・・・
軽は街乗りでも使えないと、俺が言ってるのはそういうことなんですよ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 14:34:02 ID:+5rXhR+10
重心と安全性ではどうひいき目で見ても差はあるよ・・・
圧倒的に コン＞軽 の差がねｗ
違うか？
圧倒的に コン＞軽 の差がねｗ
違うか？
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 14:40:24 ID:+5rXhR+10
そのかわり、タントはフィットより小回りが利くってことでいいよ、もうそれでｗ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 15:02:20 ID:Aixq949wO
>>882
いかに自分に車を見る目がないかということだろうね。
普通は販売競争に負けて軽を辞めると言ってるような会社の車は買わないからね。
ところで重心君は免許書き換えはどこでやってるのかな？
俺はずっと鮫洲専門だけどね。
いかに自分に車を見る目がないかということだろうね。
普通は販売競争に負けて軽を辞めると言ってるような会社の車は買わないからね。
ところで重心君は免許書き換えはどこでやってるのかな？
俺はずっと鮫洲専門だけどね。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 15:02:29 ID:oeZgv/IYO
軽っていうくらいなんだから、重量にも制限が必要じゃない？
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 15:17:11 ID:3h2Pfe6L0
軽＝タント
発想が短絡杉＆ご都合主義杉ないか？
こだわりは重心の高さだけなのかよｗ
発想が短絡杉＆ご都合主義杉ないか？
こだわりは重心の高さだけなのかよｗ
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 15:40:17 ID:Y5r+Lyk60
重心の状況がよく判らん
R2を買ったのは相当前のハズだが、この異常な連レスから見るに、また買ったのか？
R2を買ったのは相当前のハズだが、この異常な連レスから見るに、また買ったのか？
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 15:40:47 ID:asQTUf600
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 15:51:06 ID:Aixq949wO
>>892
あれこれ化けすぎて自分でもわからなくなってるんだよ。
あれこれ化けすぎて自分でもわからなくなってるんだよ。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 16:00:59 ID:sF7v9PdHO
延々とK叩きを続けるノイローゼスレ
得意技は軽海苔はと貧乏の連呼
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 16:18:24 ID:SwQipm2LO
>>891
ご都合主義なのは、必ず軽ターボとコンNA、セカンド軽とコンポッキリを比較したがる軽海苔だろw
ご都合主義なのは、必ず軽ターボとコンNA、セカンド軽とコンポッキリを比較したがる軽海苔だろw
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 16:23:14 ID:Aixq949wO
コンターボやコンセカンド乗りが出てくればいいんだけど、いつも口だけだから。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 16:30:08 ID:3h2Pfe6L0
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 16:45:19 ID:SwQipm2LO
軽海苔の珍レスwww
739:しあわせの黄色いナンバー :2010/04/18(日) 16:12:49 ID:p2QNdlef [sage]
ジャガー乗ってるけど軽で十分
740:しあわせの黄色いナンバー :2010/04/18(日) 16:35:25 ID:y6jgYJ/p
>>739
意味不明。それならなんでジャガー乗ってんだ？
739:しあわせの黄色いナンバー :2010/04/18(日) 16:12:49 ID:p2QNdlef [sage]
ジャガー乗ってるけど軽で十分
740:しあわせの黄色いナンバー :2010/04/18(日) 16:35:25 ID:y6jgYJ/p
>>739
意味不明。それならなんでジャガー乗ってんだ？
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 16:46:26 ID:SwQipm2LO
>>897
軽ターボ、軽セカンドは口だけでないと？w
軽ターボ、軽セカンドは口だけでないと？w
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 16:47:14 ID:1O0SKryI0
>>896
軽の過半が複数台所有の内の１台だってのは統計データで示されてるけど、コンパクトも同じような
ものだろうな。コンパクトしか持ってないなんて人は特殊な疲弊した事情のある人だけで少数派でしょ。
10万円で付くような軽のターボがそんなに脅威なのかねえ。まるで「別物」の割に余裕ないんだね。
軽の過半が複数台所有の内の１台だってのは統計データで示されてるけど、コンパクトも同じような
ものだろうな。コンパクトしか持ってないなんて人は特殊な疲弊した事情のある人だけで少数派でしょ。
10万円で付くような軽のターボがそんなに脅威なのかねえ。まるで「別物」の割に余裕ないんだね。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 16:50:08 ID:sF7v9PdHO
ノイローゼ粘着スレ
マイバッハとかファントムとか少なくともメルセデスＳぐらい乗れよ
何がコンパクトは大きな差があるだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 16:54:52 ID:Aixq949wO
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 16:58:54 ID:1O0SKryI0
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 16:59:50 ID:SwQipm2LO
>>901
軽海苔はご都合主義という、例を出しただけだが。大丈夫かお前。
それにこのようなご都合主義で比較したがるってことは、「軽はコンパクトより劣る」ということを軽海苔自らが認めていることになるが。
それについては否定しないよな？
軽海苔はご都合主義という、例を出しただけだが。大丈夫かお前。
それにこのようなご都合主義で比較したがるってことは、「軽はコンパクトより劣る」ということを軽海苔自らが認めていることになるが。
それについては否定しないよな？
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 17:14:09 ID:Aixq949wO
高速領域ではコンパクトが勝り、市街地領域では軽が勝るというのは過去から散々言われていることだけどね。
個人的な使い勝手次第の物ですべてコンパクトが勝るなどということはないな。
個人的な使い勝手次第の物ですべてコンパクトが勝るなどということはないな。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 17:31:34 ID:asQTUf600
軽ターボごときでコンパクトと張り合おうとすんなよｗ
所詮、黄ばんだナンバーの劣悪貧乏車カテゴリーじゃん
所詮、黄ばんだナンバーの劣悪貧乏車カテゴリーじゃん
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 17:37:03 ID:1O0SKryI0
>>907
だろ。「軽ターボとコンパクト1300の比較じゃズルイイ」とか言い出すショボクレによく言い聞かせて
くれ。そりゃ確かにコンパクト1300の方がお安いし、装備は情けないし、営業車みたいでパーソナル
ユースには情けなさ過ぎるけどさ。セカンドでも避けたいのに、それしか持ってないなんてミットモナ
イのが車板に居るはずは無いけどね。
だろ。「軽ターボとコンパクト1300の比較じゃズルイイ」とか言い出すショボクレによく言い聞かせて
くれ。そりゃ確かにコンパクト1300の方がお安いし、装備は情けないし、営業車みたいでパーソナル
ユースには情けなさ過ぎるけどさ。セカンドでも避けたいのに、それしか持ってないなんてミットモナ
イのが車板に居るはずは無いけどね。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 17:43:56 ID:ENj8cdmt0
もう一台○○乗ってますとか元○○乗ってました。は意味ないな。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 17:57:14 ID:QI417Nj70
過給機つきの軽は乗用系では20%だって統計データで示されてるが、ここでは軽ターボユーザーのほうが多いのか？
コンパクトもここでは1300のユーザーが多いように見えないけれど。
「軽ターボとコンパクト1300の比較じゃないとズルイイ」ということか？
コンパクトもここでは1300のユーザーが多いように見えないけれど。
「軽ターボとコンパクト1300の比較じゃないとズルイイ」ということか？
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 17:59:06 ID:tbkkcpph0
俺の愛車ブーンX4と比較してくれよ。
さあ、果たしてどれくらいの軽ターボが勝てるのかね？ｗ
さあ、果たしてどれくらいの軽ターボが勝てるのかね？ｗ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 17:59:08 ID:1O0SKryI0
>>909
元○○には意味は無いけど、もう１台○○には意味があるな。車の使い方全体の内、ファーストと
セカンドでどう使い分けるか、組み合わせで変わるから。軽やコンパクトみたいな日用雑貨を本来
用途で活かす使い方が表れるよね。
元○○には意味は無いけど、もう１台○○には意味があるな。車の使い方全体の内、ファーストと
セカンドでどう使い分けるか、組み合わせで変わるから。軽やコンパクトみたいな日用雑貨を本来
用途で活かす使い方が表れるよね。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 18:04:10 ID:1O0SKryI0
>>910
コンパクトの何がココで多いのかはサッパリ分からないね。皆、自分の事は貝のように口をつぐんでる
から。人に言えないような車なんだろうね。世の中のコンパクトで一番売れてる、と言うかそればっかり
売れてるのが廉価版1300のショボチンなのはこのスレとは関係無い出来事なのかな。
市場でのライバルは、ハイト軽NAと廉コン1300の120万円の攻防だね。価格までがっぷり四つの別格っ
て面白いよね。プラス10万円で軽にターボが付くと「別物」のはずが「ズルイイ」になっちゃうところが滑稽。
コンパクトの何がココで多いのかはサッパリ分からないね。皆、自分の事は貝のように口をつぐんでる
から。人に言えないような車なんだろうね。世の中のコンパクトで一番売れてる、と言うかそればっかり
売れてるのが廉価版1300のショボチンなのはこのスレとは関係無い出来事なのかな。
市場でのライバルは、ハイト軽NAと廉コン1300の120万円の攻防だね。価格までがっぷり四つの別格っ
て面白いよね。プラス10万円で軽にターボが付くと「別物」のはずが「ズルイイ」になっちゃうところが滑稽。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 18:08:30 ID:xnjc8Gda0
苦し紛れの加給機なんて、軽だからこそつけるような代物だろ？
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 18:17:33 ID:sF7v9PdHO
全日本
自分の車は出さずに
他人の軽に粘着罵声
選手権大会
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 18:24:09 ID:QI417Nj70
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 18:25:42 ID:FQw8aa+/O
軽自動車の性能はもはや昨今は、行き着くとこまで行き着いちゃってる感じだから、
排気量660cc、馬力は最大64馬力までって規制をいつまで続けるのだろうかな。
それ以上規制を緩和しちゃったら、コンパクトカーと大して変わらなくなる気もするが。
排気量660cc、馬力は最大64馬力までって規制をいつまで続けるのだろうかな。
それ以上規制を緩和しちゃったら、コンパクトカーと大して変わらなくなる気もするが。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 18:31:21 ID:Aixq949wO
MSアクセラでも出てくるかと思ったらブーンって・・・w
いつも軽と競争してるっぽいなw
いつも軽と競争してるっぽいなw
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 19:23:37 ID:XoeETtPl0
>>916
そうなのよ。
乗り出し２００万を超えるコンパクトは結構出てきたと思う。
でも１２０万のコンパクトカーより乗り出しが高い現行の１５０万程の軽が
出てこない。
そういうのが出てきたらセカンドでそこまで出しても良い物なのかな
って説得力があるのだけどなぁ・・・
そうなのよ。
乗り出し２００万を超えるコンパクトは結構出てきたと思う。
でも１２０万のコンパクトカーより乗り出しが高い現行の１５０万程の軽が
出てこない。
そういうのが出てきたらセカンドでそこまで出しても良い物なのかな
って説得力があるのだけどなぁ・・・
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 19:32:08 ID:VDhjhuR90
うちは嫁用に買い与えた（ほんとは自分が興味あった）アルファ147だったですけど、
やはり日本の道路には日本車（軽）ですね。
セレスピードは思いのほか出足でばたつくし（まさか嫁にシーケンシャルモードでシフトしろとは言えません（笑））、
足は固めで路面のあばたを拾うし（本国のベーシックグレードは
柔らかめなんですが・・・日本にはパフォーマンスの高い物＝乗り心地を犠牲にした物しか入ってこないんですよね）
往年のアルファよりはましにしろ利きが鈍いエアコン、
クラスにしては遮音する気すら疑われる走行音の飛び込み・・・
格好は気に入ったみたいですがどうにも不評でした。
結局おととし日産のモコに買い換えましたが（VWポロも考えたんですが、ちょっと他に入用があって・・・）、
気楽に乗れるとほっとしたようでした。私も時々運転しますが、かわいいし思いのほか走るし
なかなか気に入ってますよ。
>>917
少なくとも全長・全幅の規制は取り払ったほうがよいでしょうね。
５ナンバー規制撤廃でセダン・ワゴンが軒並み３ナンバーした頃にも、
むしろ総重量は軽くなったモデルも多かったですし。
排気量と馬力は今の車重をキープできるなら、充分かもしれない。
やはり日本の道路には日本車（軽）ですね。
セレスピードは思いのほか出足でばたつくし（まさか嫁にシーケンシャルモードでシフトしろとは言えません（笑））、
足は固めで路面のあばたを拾うし（本国のベーシックグレードは
柔らかめなんですが・・・日本にはパフォーマンスの高い物＝乗り心地を犠牲にした物しか入ってこないんですよね）
往年のアルファよりはましにしろ利きが鈍いエアコン、
クラスにしては遮音する気すら疑われる走行音の飛び込み・・・
格好は気に入ったみたいですがどうにも不評でした。
結局おととし日産のモコに買い換えましたが（VWポロも考えたんですが、ちょっと他に入用があって・・・）、
気楽に乗れるとほっとしたようでした。私も時々運転しますが、かわいいし思いのほか走るし
なかなか気に入ってますよ。
>>917
少なくとも全長・全幅の規制は取り払ったほうがよいでしょうね。
５ナンバー規制撤廃でセダン・ワゴンが軒並み３ナンバーした頃にも、
むしろ総重量は軽くなったモデルも多かったですし。
排気量と馬力は今の車重をキープできるなら、充分かもしれない。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 19:33:38 ID:SwQipm2LO
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 19:40:49 ID:qOtwvoO+0
そもそも自動車ってここ30年間で退化してんじゃないかと思うわ
最近の軽やコンパクト見てるとホントそう思う
最近の軽やコンパクト見てるとホントそう思う
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 19:46:46 ID:JRzxoU3B0
俺は体格が良いし狭いのが嫌だから普通車に乗ってるが、正直移動の道具が趣味って感覚がさっぱりわからん
体の小さい人なら軽で良いんじゃないかと思う
A地点からB地点に移動出来れば問題ないんじゃないの
体の小さい人なら軽で良いんじゃないかと思う
A地点からB地点に移動出来れば問題ないんじゃないの
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 19:54:42 ID:ht4f5NHR0
全長・全幅・排気量・優遇税制
全部廃止したら、軽自動車は絶滅しました。
全部廃止したら、軽自動車は絶滅しました。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 19:58:50 ID:XoeETtPl0
>>922
車自体は正常進化してると思う。
ただここ１０年程は大衆車はみなコストカットの嵐かな。
>>923
一言で趣味と言ったって色々あるでしょ。
移動の道具の軽でジムカするのも軽キャンパーも
箱バンにトゲトゲの頭みたいなのを付けるのも
その人にとっては趣味の世界
人それぞれだと思うけど？
車自体は正常進化してると思う。
ただここ１０年程は大衆車はみなコストカットの嵐かな。
>>923
一言で趣味と言ったって色々あるでしょ。
移動の道具の軽でジムカするのも軽キャンパーも
箱バンにトゲトゲの頭みたいなのを付けるのも
その人にとっては趣味の世界
人それぞれだと思うけど？
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 20:01:59 ID:+jGVIIMQ0
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 20:15:04 ID:Aixq949wO
>>919
それって話だけでしょ？見たことないけどな。
説得力があるとは思えないけどね。
>>926
ごめんよwこれについても上記と全く一緒なんだよね。
それにブーンなんてとっくに日本から消えているんじゃないのかな？
滅多に見ることもないし、ダイハツのターボ(ﾌﾟ)だったっけ？
現役時代から珍車の部類だろうねw
それって話だけでしょ？見たことないけどな。
説得力があるとは思えないけどね。
>>926
ごめんよwこれについても上記と全く一緒なんだよね。
それにブーンなんてとっくに日本から消えているんじゃないのかな？
滅多に見ることもないし、ダイハツのターボ(ﾌﾟ)だったっけ？
現役時代から珍車の部類だろうねw
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 20:23:11 ID:SwQipm2LO
>>927
軽ターボ（笑）に笑われたらおしまいだなぁ
軽ターボ（笑）に笑われたらおしまいだなぁ
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 20:23:27 ID:XoeETtPl0
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 20:24:09 ID:1O0SKryI0
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 20:26:43 ID:SwQipm2LO
>>930
何開き直ってるんだ？
それなら、僕ら軽海苔にハンデをください！そうしないと比較になりません！お願いします！
と真摯に頼まなければならないんじゃないか？
それを逆ギレして、ハンデもらって何が悪い！そんなことくらいでつべこべぬかすな！なんて、人間的にどうかと思うが。
何開き直ってるんだ？
それなら、僕ら軽海苔にハンデをください！そうしないと比較になりません！お願いします！
と真摯に頼まなければならないんじゃないか？
それを逆ギレして、ハンデもらって何が悪い！そんなことくらいでつべこべぬかすな！なんて、人間的にどうかと思うが。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 20:31:12 ID:Aixq949wO
すまん、ブーンはまだ作っているというか現役だったみたいね、
他のコンパクトと勘違いしてたよ、悪い悪いw
パッソと兄弟ということは、このスレでコンパクト海苔達に
散々馬鹿にされてたパッソの作りの悪さを共有しているわけかな？
こういう時だけ利用するみたいだねw
他のコンパクトと勘違いしてたよ、悪い悪いw
パッソと兄弟ということは、このスレでコンパクト海苔達に
散々馬鹿にされてたパッソの作りの悪さを共有しているわけかな？
こういう時だけ利用するみたいだねw
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 20:31:45 ID:SwQipm2LO
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 20:36:39 ID:1O0SKryI0
>>931
ハンデって規格の制約のことかな。規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトでは、規格の
制約に起因する部分でコンパクトが有利なのは当り前。経済性重視の実用車に過ぎない軽コン
で問われるのは得られる効用とそれに要する費用の比、費用対効果でどちらが優れているかと
言うこと。軽の規格の制約のハンデと、コンパクトの登録車としての車両以外の付帯費用が高い
というハンデをどう使い手、市場が判断するかが商品としての優劣なんだろうね。コンパクトでは、
車両以外のコストが高い分、車自体をケチりまくってショボクレ1300エンジンと営業車みたいな
貧装備の廉価版ばかりが売れてるってのも、これの証左だね。
ハンデって規格の制約のことかな。規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトでは、規格の
制約に起因する部分でコンパクトが有利なのは当り前。経済性重視の実用車に過ぎない軽コン
で問われるのは得られる効用とそれに要する費用の比、費用対効果でどちらが優れているかと
言うこと。軽の規格の制約のハンデと、コンパクトの登録車としての車両以外の付帯費用が高い
というハンデをどう使い手、市場が判断するかが商品としての優劣なんだろうね。コンパクトでは、
車両以外のコストが高い分、車自体をケチりまくってショボクレ1300エンジンと営業車みたいな
貧装備の廉価版ばかりが売れてるってのも、これの証左だね。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 20:38:30 ID:1O0SKryI0
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 20:41:02 ID:XoeETtPl0
>>933
剛性やトルクや安定性でコンパクトカーが勝るの良いとして
軽の加速が勝ると言っても、DIターボとかでしょ？
まさに１５０万程するような。
そういう今の軽ターボを出せる人がここにいないってことは
そういう軽に乗る優位性がないってことだと思うね。
つまり机上の空論って言う意味。
剛性やトルクや安定性でコンパクトカーが勝るの良いとして
軽の加速が勝ると言っても、DIターボとかでしょ？
まさに１５０万程するような。
そういう今の軽ターボを出せる人がここにいないってことは
そういう軽に乗る優位性がないってことだと思うね。
つまり机上の空論って言う意味。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 20:41:27 ID:1O0SKryI0
もしかして引退した幽霊デブと会話しちゃったかな。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 20:43:54 ID:SwQipm2LO
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 20:44:41 ID:SwQipm2LO
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 20:50:21 ID:Aixq949wO
実は軽コンにはまるで興味がないのでちょっと調べてみたら
ブーン×4って1000ccターボなんだね。
パッソ共通のワゴンボディで着座位置は高めで、背も高く、ロールを伴う足周りとされているが、
これを持ち上げて軽ターボをけなすというのはどうかと思うがなあ。
ブーン×4って1000ccターボなんだね。
パッソ共通のワゴンボディで着座位置は高めで、背も高く、ロールを伴う足周りとされているが、
これを持ち上げて軽ターボをけなすというのはどうかと思うがなあ。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 20:51:26 ID:1O0SKryI0
>>938
0-60km/hで軽NAの8秒がターボ付で5秒になるという加速の差より、NA、ターボともに15秒かけて
60km/hに達する同じ加速をしてもアクセル開度、エンジン回転数、余力の差がドライバビリティの差
として大きいんだよ。
そんなことも分からないで車乗ってるのか。もしかして今乗ってる車が1台目とかかね。それとも余程
に感性か頭のどちらかあるいは両方が鈍いとか。
0-60km/hで軽NAの8秒がターボ付で5秒になるという加速の差より、NA、ターボともに15秒かけて
60km/hに達する同じ加速をしてもアクセル開度、エンジン回転数、余力の差がドライバビリティの差
として大きいんだよ。
そんなことも分からないで車乗ってるのか。もしかして今乗ってる車が1台目とかかね。それとも余程
に感性か頭のどちらかあるいは両方が鈍いとか。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 20:54:28 ID:T5jO5gdx0
そのそのパッソを引き合いに出したとしても、軽☆太郎は、それを維持すらできない「ビンボーな国民」の扱いだ
「しかし不況日本は所得格差を生んでおり、軽の絶対的な優位性が失われたわけではない」
http://www.motordays.com/newcar/articles/passo20040710/
「しかし不況日本は所得格差を生んでおり、軽の絶対的な優位性が失われたわけではない」
http://www.motordays.com/newcar/articles/passo20040710/
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 20:54:27 ID:QI417Nj70
>>934
過給機に10万円を払う価値があるかどうかは、なぜ市場の判断を見ようとしないのか？
過給機に10万円を払う価値があるかどうかは、なぜ市場の判断を見ようとしないのか？
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 20:59:05 ID:SwQipm2LO
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 21:01:12 ID:1O0SKryI0
>>943
1500しかない車種は別として、コンパクトの1500がまるで売れてないよりは、生活圏にアップダウンが
あるとか使用条件に応じてセレクトされてるんじゃないのかな、軽ターボは。10万円で余裕が欲しいか
どうかは個々のオーナーの費用対効果の考え方にもよるしね。20%ってのは結構多いんじゃないか。
1500しかない車種は別として、コンパクトの1500がまるで売れてないよりは、生活圏にアップダウンが
あるとか使用条件に応じてセレクトされてるんじゃないのかな、軽ターボは。10万円で余裕が欲しいか
どうかは個々のオーナーの費用対効果の考え方にもよるしね。20%ってのは結構多いんじゃないか。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 21:04:19 ID:1O0SKryI0
>>944
＞660と1300の差はさっぱり
その差は難しいよね。フリーハンドな分コンパクトが有利なファクターがあるのに最低価格帯の価格
縛りでお粗末なショボクレエンジンと貧装備の情けない代物揃いだもんなあ。車のお粗末さに見合っ
た税金や保険の優遇があれば市場では勝負になるかもしれないけど、個人的にはご勘弁レベルな
のが貧コン廉コンだな。
＞660と1300の差はさっぱり
その差は難しいよね。フリーハンドな分コンパクトが有利なファクターがあるのに最低価格帯の価格
縛りでお粗末なショボクレエンジンと貧装備の情けない代物揃いだもんなあ。車のお粗末さに見合っ
た税金や保険の優遇があれば市場では勝負になるかもしれないけど、個人的にはご勘弁レベルな
のが貧コン廉コンだな。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 21:22:24 ID:3h2Pfe6L0
目糞鼻糞ｗ
948 ：871：2010/04/18(日) 21:31:13 ID:7fxrIZn20
>>882
俺が想定してるのは割と限界に近い領域で両クラスとも
同じボディ形状で仮定した場合ね。
俺がよく試すある広域農道だとティーダであれば3～4速8～100程度で
クリアできるコーナーが結構ある。半径にすると大凡35～50R位だな。
タイヤはインチアップサイズだがRE-01なんで純正タイヤなら無理かも。
ただし、途中で2キロ位の平坦なストレートがあるな。
V36位の300馬力級だと1/3程度走った段階でリミッター作動速度になる。
R35のような車でリミッターがなければ多分300前後まで届く。
ティーダでもノーマルなら多分半分程度でリミッター作動だ。
俺のはECUはインパルだからそれはないけど。メーターは換えてないので
具体的な速度はわからん。ただ、6速で5500回転程度までは回る。
ニスモのサスキットからテインの車高調に変更した時にアライメントは
修正したがそのせいかどうか不明だがその領域でも直進性は問題ないね。
前のキューブはその辺はダメダメだったな。基本的に同じプラットフォームのはずなんだが・・・
軽だと4.5～5.0程度のファイナルのが多いから
そういう部分で有利になる場合もあれば不利になる場合もあると思ってるよ。
俗に言う峠仕様と謳われている車とか見るといいよ。
金かけてるのだと大抵ファイナルは4.7だの4.8とかだから。
軽でもターボならブーストアップできるしね。トルクの面ではこっちの方が有利だよ。
ただタイヤが食う食わないの部分ではそんなに大差ない気がするな。
逆にトレッドが狭い分タックインなんかを使って曲がるなら速い場合もあるかも。
俺が想定してるのは割と限界に近い領域で両クラスとも
同じボディ形状で仮定した場合ね。
俺がよく試すある広域農道だとティーダであれば3～4速8～100程度で
クリアできるコーナーが結構ある。半径にすると大凡35～50R位だな。
タイヤはインチアップサイズだがRE-01なんで純正タイヤなら無理かも。
ただし、途中で2キロ位の平坦なストレートがあるな。
V36位の300馬力級だと1/3程度走った段階でリミッター作動速度になる。
R35のような車でリミッターがなければ多分300前後まで届く。
ティーダでもノーマルなら多分半分程度でリミッター作動だ。
俺のはECUはインパルだからそれはないけど。メーターは換えてないので
具体的な速度はわからん。ただ、6速で5500回転程度までは回る。
ニスモのサスキットからテインの車高調に変更した時にアライメントは
修正したがそのせいかどうか不明だがその領域でも直進性は問題ないね。
前のキューブはその辺はダメダメだったな。基本的に同じプラットフォームのはずなんだが・・・
軽だと4.5～5.0程度のファイナルのが多いから
そういう部分で有利になる場合もあれば不利になる場合もあると思ってるよ。
俗に言う峠仕様と謳われている車とか見るといいよ。
金かけてるのだと大抵ファイナルは4.7だの4.8とかだから。
軽でもターボならブーストアップできるしね。トルクの面ではこっちの方が有利だよ。
ただタイヤが食う食わないの部分ではそんなに大差ない気がするな。
逆にトレッドが狭い分タックインなんかを使って曲がるなら速い場合もあるかも。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 21:33:16 ID:QI417Nj70
>>945
1500がまるで売れてないという統計データでもあるの？
まあ生活圏にアップダウンがあっても1300で不自由しなさそうだが。
ちなみにコンパクトの1300と1500も同一装備なら値段の差は10万円あるかないか。
1500がまるで売れてないという統計データでもあるの？
まあ生活圏にアップダウンがあっても1300で不自由しなさそうだが。
ちなみにコンパクトの1300と1500も同一装備なら値段の差は10万円あるかないか。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 21:47:27 ID:SwQipm2LO
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 22:38:59 ID:Y5r+Lyk60
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 23:41:55 ID:fnnr+/4t0
ん？1300コンパクトがメインの人なんてそもそも居るの？
セカンドカーかなんかだろ？
セカンドカーかなんかだろ？
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 23:48:21 ID:6ymKbfQ3O
今日もランヘボに家族軽の通勤土人が2chに張り付きですか？w
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 00:02:53 ID:qYEvjOj4O
脳内オーナーはイロイロ大変みたいだなwww
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 00:20:47 ID:uOEIPQct0
軽はセカンドカーならいいのか？
セカンドカーって最低でもコンパクトまででしょ
軽なんてサードカーでもいらないし
セカンドカーって最低でもコンパクトまででしょ
軽なんてサードカーでもいらないし
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 00:24:17 ID:Tfgt1/OH0
軽は無駄を省くことにその意義がある。
ストップ＆ゴーが多い市街地に、速い車は必要なのかな？
ストップ＆ゴーが多い市街地に、速い車は必要なのかな？
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 00:55:33 ID:gW26+6Se0
軽のボディは今のところホンダのゼストスパークが最強
棺桶と言われる軽の低い安全性能の常識を破った星6つの堅牢ボディ
その代償でターボじゃないと重くて坂が辛すぎるという弱点もあるが
コンパクトはボディが基本的に丸いので男が乗るとダサい
セダンに女が似合わないのと同じ感覚
棺桶と言われる軽の低い安全性能の常識を破った星6つの堅牢ボディ
その代償でターボじゃないと重くて坂が辛すぎるという弱点もあるが
コンパクトはボディが基本的に丸いので男が乗るとダサい
セダンに女が似合わないのと同じ感覚
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 01:02:19 ID:vpV4RnhF0
コンパクトの宣伝文句には大抵「女性のために」的な内容が謳われているな
何故か？
何故か？
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 01:12:45 ID:Kslir42i0
そもそも 「VS」なんてスレタイに付けたくせに、明確な価値基準を
示してないのがこのスレの混乱の元だよな。
経済性
動力性能
安全性
世間の評価
車の使用方法
少なくともこれだけ多くの軸があり、更に車の使用形態（街乗り、田舎、高速、セカンドカー、etc）
が多種多様なのだから混乱して当然。
経済性が良いなら良いで、貧乏人と罵られる始末だしな。
更に軽にもコンパクトにも数多の車種とグレードがあり、どの車を念頭に入れるかという問題もある。
次スレではこの辺のところをハッキリさせたから論じて欲しいもんだと傍観者は思う。
示してないのがこのスレの混乱の元だよな。
経済性
動力性能
安全性
世間の評価
車の使用方法
少なくともこれだけ多くの軸があり、更に車の使用形態（街乗り、田舎、高速、セカンドカー、etc）
が多種多様なのだから混乱して当然。
経済性が良いなら良いで、貧乏人と罵られる始末だしな。
更に軽にもコンパクトにも数多の車種とグレードがあり、どの車を念頭に入れるかという問題もある。
次スレではこの辺のところをハッキリさせたから論じて欲しいもんだと傍観者は思う。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 01:18:42 ID:uOEIPQct0
同窓会のとき女性１０人に、
「軽に乗ってる男を見るとどう思う？」と聞いたんだが、
１０人全員が、
「貧乏なんだね」
って思うらしい。
「軽に乗ってる男を見るとどう思う？」と聞いたんだが、
１０人全員が、
「貧乏なんだね」
って思うらしい。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 01:22:58 ID:hFESJsxe0
とその軽すら維持できない、購入できない脳内オーナーがほざいて虚しくないのぉｗ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 01:31:57 ID:x6Jww+Ta0
確かに。ここに出てくる軽自動車は脳内車ばかりらしいからね。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 01:46:52 ID:hPmzyQsMO
そもそもフィールドが違うだろ
軽には軽しかない良さがあるんだしコンパクトも同様
ただ軽はおもしろくない
軽には軽しかない良さがあるんだしコンパクトも同様
ただ軽はおもしろくない
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 02:07:54 ID:cbZYSFce0
カプチーノとかビートやAZ-1なんｋさは結構楽しいと思うがのー
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 02:18:35 ID:Tfgt1/OH0
ジムニー
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 02:37:02 ID:vpV4RnhF0
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 07:12:04 ID:gbLWLrwfO
>>964
もう作られてない車を言われましても
もう作られてない車を言われましても
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 07:12:08 ID:rP5ozmxpO
嘘でもつかなきゃやってられないんだろうな。
貧コン海苔ってこんなのばっか。
貧コン海苔ってこんなのばっか。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 07:19:37 ID:gbLWLrwfO
軽に乗れというのはまさに刑罰を受けている感じ
まさに軽罰もんw
まさに軽罰もんw
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 07:38:53 ID:6OI6ggnw0
>>966
嘘？
「軽☆太郎＝アリエナイ」が世間の現実だぞ
http://publish.carsensorlab.net/editor/_8183.html
Act10：彼氏／夫に乗ってほしい車は？ : 10/01
> 編:維持費が安いのは、ダントツで軽自動車ですけどね。
> 全員:軽自動車はちょっと…。
嘘？
「軽☆太郎＝アリエナイ」が世間の現実だぞ
http://publish.carsensorlab.net/editor/_8183.html
Act10：彼氏／夫に乗ってほしい車は？ : 10/01
> 編:維持費が安いのは、ダントツで軽自動車ですけどね。
> 全員:軽自動車はちょっと…。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 07:41:19 ID:qYEvjOj4O
とりあえず、その絶版軽より楽しい廉価コンパクトを教えてくれ
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 07:53:44 ID:/VV0+JqZ0
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 08:08:04 ID:4z8m8MP70
別にこんなスレで罵り合ったところで何のためにもなりはしないのに
お前らも時間の無駄遣いをしてる暇があったら働けよ
by Eクラスドライバー
お前らも時間の無駄遣いをしてる暇があったら働けよ
by Eクラスドライバー
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 08:28:52 ID:rP5ozmxpO
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 08:30:22 ID:jn6Ia+dB0
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 08:37:35 ID:hJ6vqUrt0
>>970
それは>>960が調べた訳じゃないだろ
ネットで拾ったと思しき情報をいかにも自分が調べたかのように得意げに貼った>>960がおかしい
と言いたかったのだが現役ゆとりにはその程度の事も読み取れないのか？
それは>>960が調べた訳じゃないだろ
ネットで拾ったと思しき情報をいかにも自分が調べたかのように得意げに貼った>>960がおかしい
と言いたかったのだが現役ゆとりにはその程度の事も読み取れないのか？
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 08:46:11 ID:rP5ozmxpO
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 14:08:31 ID:BXrodYFk0
ムーブ、ワゴンＲのリア充率って高いよね？
シボレーＭＷも高い。
シボレーＭＷも高い。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 18:21:44 ID:/MJzGDQ10
むしろリア充の軽率が高い
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 19:17:43 ID:FVtkus7u0
>>960
コンパクトしか持ってない男は、どう思われるんだろうね。お金持ちなんだなあと思うかな。
コンパクトしか持ってない男は、どう思われるんだろうね。お金持ちなんだなあと思うかな。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 19:22:10 ID:TLO/gOab0
最近の若い女は車に金かける男はダサイと思ってるらしいぞ
車にステータスを求めるのはおっさん＆おばさんなんだとさ
車にステータスを求めるのはおっさん＆おばさんなんだとさ
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 19:35:23 ID:FVtkus7u0
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 19:40:59 ID:TLO/gOab0
多分彼女らは小さい車＝粗末で惨めって感覚がそもそも無いんだと思う
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 19:46:56 ID:Lp3Kd4z00
>>983
にも関わらず、「男でその小さい軽海苔だけは惨めであり得ない存在」の扱いになるんだな
にも関わらず、「男でその小さい軽海苔だけは惨めであり得ない存在」の扱いになるんだな
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 19:50:02 ID:FVtkus7u0
少しは考えてからレスすれば良いのにね。>>983
コンパクトも「小さい車」だってことさえどっか行っちゃってるんだから。
コンパクトも「小さい車」だってことさえどっか行っちゃってるんだから。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 19:55:49 ID:TLO/gOab0
別に軽もコンパクトも惨めであり得ない存在だと思ってないんじゃないか
俺自身も小さい車＝惨めで、大きい車＝かっこいいっていつの時代からタイムスリップしてきたんだと思うし
でも30後半くらいの女は確かにそう思ってるのが多い
俺自身も小さい車＝惨めで、大きい車＝かっこいいっていつの時代からタイムスリップしてきたんだと思うし
でも30後半くらいの女は確かにそう思ってるのが多い
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 20:30:08 ID:FVtkus7u0
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 20:34:07 ID:an11u3uT0
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 20:41:46 ID:JQ+s2XyC0
で、このスレに上級グレードのコンパクトにに乗ってる奴がいるのかと
軽より安物の最下級廉価版の中古海苔しかいないのが現実でしょ
自分が惨めだという自覚があるから必死に軽を格下扱いして勝ち誇りたいだけの切捨て派遣なんでしょｗｗｗ
軽より安物の最下級廉価版の中古海苔しかいないのが現実でしょ
自分が惨めだという自覚があるから必死に軽を格下扱いして勝ち誇りたいだけの切捨て派遣なんでしょｗｗｗ
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 20:42:17 ID:TLO/gOab0
まぁ、今でも車はステータスだと信じたい人は好きなだけ大きい車に乗ってればいいんじゃないかな
そんな人に誰も小さい車は勧めないだろうしね
でもこれから益々そういう人達って少数派になるよ
ディーラーの営業マンも嘆いてたな
俺も車に熱くなってる人を見ると、電子レンジの性能を熱く語ってる人を見てるみたいな気持ちになるｗ
そんなもんどっちでも好きな方買えやってねｗ
根本的に価値観が合わないんだろうな
そんな人に誰も小さい車は勧めないだろうしね
でもこれから益々そういう人達って少数派になるよ
ディーラーの営業マンも嘆いてたな
俺も車に熱くなってる人を見ると、電子レンジの性能を熱く語ってる人を見てるみたいな気持ちになるｗ
そんなもんどっちでも好きな方買えやってねｗ
根本的に価値観が合わないんだろうな
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 20:52:23 ID:FVtkus7u0
>>990
ステータスとかじゃなくて、チッコイ車だけじゃ用が足りないんですけど。自動車としても不足だし。
コンパクトより安い車なんて無いんだけど、コンパクトより高い車を一々ステータスだのなんだの
言い出すのが僻み丸出しなんだよねえ。
ステータスとかじゃなくて、チッコイ車だけじゃ用が足りないんですけど。自動車としても不足だし。
コンパクトより安い車なんて無いんだけど、コンパクトより高い車を一々ステータスだのなんだの
言い出すのが僻み丸出しなんだよねえ。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 20:59:34 ID:TLO/gOab0
じゃ、チッコイ車だけじゃ用が足りない人は大きい車に乗ればいい
チッコイ車でも用が足りる人は軽でもコンパクトでも好きなの乗ればいい
ただそれだけじゃないか
チッコイ車だけじゃ用が足りない人に軽やコンパクトに乗れなんて誰も言ってないみたいだよ
同様にチッコイ車で用が足りてる人に大きい車に乗れって言う必要はないんじゃない
だって別に君は全く困らないでしょうにｗ
チッコイ車でも用が足りる人は軽でもコンパクトでも好きなの乗ればいい
ただそれだけじゃないか
チッコイ車だけじゃ用が足りない人に軽やコンパクトに乗れなんて誰も言ってないみたいだよ
同様にチッコイ車で用が足りてる人に大きい車に乗れって言う必要はないんじゃない
だって別に君は全く困らないでしょうにｗ
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 21:04:33 ID:FVtkus7u0
>>992
そうだよ。スーパーへの買い物とか家族の送迎とか軽コンの本来用途にしか使わないオバチャンが
軽コンしか持ってなくても普通のことだよ。コジンマリした使い方にはコジンマリした車で十分。
そうじゃないのに財布がコジンマリしてるから、それ１台の車なのにコジンマリした車にしなきゃならな
いってのは悲惨だね。まあ、そんな情けないのは滅多に居ないだろうけど。
そうだよ。スーパーへの買い物とか家族の送迎とか軽コンの本来用途にしか使わないオバチャンが
軽コンしか持ってなくても普通のことだよ。コジンマリした使い方にはコジンマリした車で十分。
そうじゃないのに財布がコジンマリしてるから、それ１台の車なのにコジンマリした車にしなきゃならな
いってのは悲惨だね。まあ、そんな情けないのは滅多に居ないだろうけど。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 21:07:27 ID:TLO/gOab0
さぁ・・・赤の他人の事をそんなに気にした事ないからな
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 21:09:05 ID:Lp3Kd4z00
>>992
だな。小さい車というのは、それはそれで構わない。チョイスの問題だ。
でも、世の中の見方は>>5にあるように
コンパクトは、それ一台で車の体をなす小さい普通車。小ささを求めないなら、ランサーのような大衆セダンもある。
軽は、それ一台では車の体をなさない、「とにかくお安さ」を求める車モドキ。でも、フィットやランサーのような大衆車には
税金が払えずに、乗れないのが現実
だな。小さい車というのは、それはそれで構わない。チョイスの問題だ。
でも、世の中の見方は>>5にあるように
コンパクトは、それ一台で車の体をなす小さい普通車。小ささを求めないなら、ランサーのような大衆セダンもある。
軽は、それ一台では車の体をなさない、「とにかくお安さ」を求める車モドキ。でも、フィットやランサーのような大衆車には
税金が払えずに、乗れないのが現実
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 21:12:41 ID:FVtkus7u0
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 21:16:19 ID:Lp3Kd4z00
小型車最小がダメなら、小型車最大のランサーのような、大衆コンパクトセダンに乗ればいい。
それができないような、閉塞した貧しい生活なら、そもそも「とにかくお安くの軽」に乗ってるだろうねえ、、ｗ
それができないような、閉塞した貧しい生活なら、そもそも「とにかくお安くの軽」に乗ってるだろうねえ、、ｗ
998 ：948：2010/04/19(月) 21:20:04 ID:zqDiwqNP0
>>990
俺も車は好きだがかと言ってベンツでもBMWでもいいがそういうのには
憧れはないよ。別に僻みではない。そりゃいいとは思うよ。
弄るのが好きなのもあるとは思うがそういう変化を楽しみにくい車に思えるんだよな。
輸入車はどうもそういうイメージがある。
>>992
素直にそういう用途に合う車買えばいいだろ。
車なんておもちゃや趣味の道具になる場合もあるが所詮消耗品だ。
ステータスも糞もないだろ。
俺も車は好きだがかと言ってベンツでもBMWでもいいがそういうのには
憧れはないよ。別に僻みではない。そりゃいいとは思うよ。
弄るのが好きなのもあるとは思うがそういう変化を楽しみにくい車に思えるんだよな。
輸入車はどうもそういうイメージがある。
>>992
素直にそういう用途に合う車買えばいいだろ。
車なんておもちゃや趣味の道具になる場合もあるが所詮消耗品だ。
ステータスも糞もないだろ。
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 21:23:18 ID:wK1Kvt1q0
>>998は神
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 21:24:12 ID:Lp3Kd4z00
やれやれ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。