【リーン】ガソリン直噴エンジン3【ストイキ】

低燃費や低排出ガスなどから注目されて、出てきたガソリン直噴エンジン
三菱自動車工業のGDI
トヨタ自動車のD-4
本田技研工業のi-VTEC I
日産自動車のNEO Di
マツダのDISI TURBO/DISI
フォルクスワーゲンのFSI/TSI
メルセデス・ベンツのCGI
アルファロメオのJTS
・・・etc
色々あります。
しかし、シリンダー内にガソリンの燃えカスが溜まることが多かったりして、それが元で不調になったり、安定性がなくなったり面倒な側面もあったり。
とくにリーンバーンするガソリン直噴エンジンではより顕著です。
手のかかる子のようなガソリン直噴エンジンですが、メカニックな部分から体験談、メンテナンスその他色々引き続き話しましょう!

前スレ
【リーン】ガソリン直噴エンジン2【ストイキ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1243646205/

過去スレ
【リーンバーン】ガソリン直噴エンジン【ストイキ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1202631193/
http://namidame.2ch.net/car/kako/1202/12026/1202631193.html

センズリマシーン

毎日同じ人が書き込んで盛り上がってるように見せかけてるよね。このスレ。
前日自分が書き込んだ内容に翌日自分でレスつけて見た目的に大盛り上がりニッコリ今日も自己満足。

こういうスレは住人が固定されちゃうから仕方ないよ

BMW/PSAの1.6直噴ターボはもっと評価されてもいい
特に名前ついていないから>>1にも入らないし、日本の税制上微妙なテンロクだけどいいエンジンだよ
次期型ではバルブトロニックとアイドリングストップと回生ブレーキまでつくし

俺は注目しているエンジンだけどな。
次期3erに3発乗せるならこれ乗せて欲しいくらいだ。

欧州系はもう続々と直噴化していくだろうから、いちいち名前を上げるのは難しいかもね。

ダウンサイジングで可変バルブタイミングでターボでバルブトロニクス（リーンバーン込）で直噴でときたら、後何が考えられるか？
アルファのツインスパークを追加とか？ｗ
高効率化で出来ること（エンジン部分ね）は、あとはなんだろ。
バルブトロニクスをエアバルブにするとして・・・コストが問題か。
ロータリー以外で、直接回転運動を取り出せる新しいロジックの開発とかになるのか？

ミラーサイクルでしょ

やはりスーパーターボ2st、つまり2stTSIの実現でしょ。直噴大前提。先ずはディーゼルから｡
ノンターボ車用の為にもスーパーチャージャーにはROTREXやHKSらの、自然吸気より滑らかな方式を｡

昔の2stがオイル混合気にせざるを得ない理由のクランク室圧縮掃気方式はやめて
過給器掃気方式にすべきです｡

2stでのエンブレの作り方、見つかりました。燃料カットと同時に排気行程開始を
超早く（或いは膨張行程を無く）すれば膨張行程短く（無く）圧縮行程、ポンピングロスが作れ､
エンブレ。吸気シリンダーポート・排気ヘッドバルブ方式を選ぶので
切替エンブレカムを設ければ解決｡

排気バルブは2stという都合毎回転ごと駆動なので忙しくなりますがデスモドロミック化で解決｡

ダイハツは過給特性に難があったが、今やTSIの例もあるし
ROTREXやHKSらの、自然吸気よりも滑らかなスーパーチャージャーもある｡
これを過給器兼掃気ポンプとする｡

これにて低駆動ロス・低ポンピングロス・軽量なエンジンの成立｡

有難う御座いました｡

…ノンターボ車に限って言えば、あのターボラグも駆動ロスも無いコンプレックス過給器､
プレッシャーウェーブスーパーチャージャーが全域有効滑らか特性に作れれば､
それこそ4stは駆逐されるというものだが、まだまだ理想には遠い…

＞プレッシャーウェーブスーパーチャージャー
マツダがやってたんだっけ？懐かしいな。

PWSCは吸気と排気がちょっとだけだけど混じっちゃうんじゃなかったっけ？

内燃機関の進化が早いかEV化が早いか、だね。

国産メーカーは直噴化がなかなか進まないねえ。

i-stopがらみで開発してるマツダと、バルブマチック優先のヨタ以外となると、日産の
新エンジンぐらい？？？

カーボンテック・スロットル清掃・EGRバルブ清掃・オイル交換を
やったにも関わらずリーンバーン直噴エンジンの振動が気になるのですが、
エンジンルームに制振材（レアルシルトみたいな）を貼れば、
多少は改善されると思うのですが、やった事のある方、もしくは
そういう事を紹介しているサイトはありますか？

貧乏臭いエンジン、とっとと捨てなさい

>>16
ストイキ直噴に乗り換えろ

>>16
エンジンオイルを10w-30入れとけ。
振動改善ってまずエンジンマウントだろ。そこまでやって誰も教えてくれなかったの？

最近知らずに3S-FSEを
買った俺が通りますよ
1800〜2000rpmの振動が
気になるけど､ﾊｲｵｸ入れたら
ちょいましに
ﾃﾞｨｰﾗｰがこんなの市場にだすなよ
信じた俺が馬鹿だった

>>16
ビルシュタインで洗浄後、エンジンオイルは化学合成100％に替えています。
エンジンマウントもトヨタで新品に交換済みです。


考えられるとすると、トヨタテクノスのエアロに交換してから振動が気になります。
バンパーの揺れが悪さをしているのでしょうか？

間違えた・・・
>>19
ビルシュタインで洗浄後、エンジンオイルは10ｗ-30の化学合成100％に替えています。
エンジンマウントもトヨタで新品に交換済みです。


考えられるとすると、トヨタテクノスのエアロに交換してから振動が気になります。
バンパーの揺れが悪さをしているのでしょうか？

エンジンが冷えてるときは、排ガス対策でかなり燃料がリッチになって燃費が悪いとかなんとかって前スレにあったような。
ってことは冷たいまま走り出すより、ある程度暖気したほうが総合的には燃費が向上したりとかってあるのかな？

今まで暖気は最小限に、ってのがあったんだけど。

停車暖気時の燃費は0km/lです

いくらリッチだとはいえ暖気よりはマシなんじゃないのかな。
走り出せばすぐあったまるし、ストイキになるよ。

BMWのリーン直噴はどんな感じなんだろうね。

お邪魔します。
過去スレが読めないので既に出てたのならすみませんが…
雑誌の　オートメカニック　に、面白い記事がありました。
直噴エンジンの調子が悪いので分解したところ、吸気バルブの上にタップリとゴミがこびりついていた
そうです。EGRの中のオイルがバルブの上で蒸し焼きになった物らしく、「通常のポート噴射ならば
ガソリンで洗い流されるが、直噴ではそれが無いので積もりに積もったのだろう」という事だそうです。
余りにも調子が悪い場合には、こんな所もチェックしないといけないんですね。

>27
それって、分解しかないのかな？

ガソリンに混ぜる添加剤じゃ意味が無いし。

トヨタD-4Sのポート噴射併用は出力・環境両性能の向上を謳ってるけど
その実は吸気バルブ洗浄が主眼であった事を>>27-28を見て思い出した｡
それを考えると、ポート噴射併用直噴はまだまだ追究できる代物だやな｡

更に欧州勢の直噴のトレンドは吸気行程からの早期噴射だが
ポート噴射併用直噴でも早期筒内噴射込みで｡

おさらい
デュアルインジェクション併用早期筒内センター噴射
連続可変吸排気バルブプロフィール（タイミング＆リフト)
多点点火
VW-Audiに見る異種二段過給

それと、傍見ながら>>10-11に期待。どこの中の人だか知らんけど
異種二段過給の上に2st化とかダウンサイジングにも程があるだろｗｗ
そういえばこの「異種二段過給」って、前スレの同一人物らしき人の言い方だったな

メルセデスの直噴Egについては
ここの皆さんはどのように評価しますか？

ツインインジェクターだっけ？
それ以外は何か他のエンジンと違うのかな＞メルセデス

>>27
私も読みました。

だからD-4Sは優れてる、ってな感じの持って行き方がなあ．．．

>>32
明らかに私を標的にしてますねｗｗそれはワイドショー的邪推ですよ｡
よくお読み下さい。むしろ「追究度」でみれば物足りない旨｡
極端に言ってみましょうか？…欧州勢が同じ事をやると…？

げ！気になったので読んでみたら…私の事じゃなかったんだｗｗ
申し訳ない

ＶＷ、「ゴルフＴＳＩトレンドライン」を発表　１２００ｃｃ新エンジン搭載でエコカー優遇の対象に
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100325/biz1003251404016-n1.htm

1.2TSIの解説
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0247407_05.pdf

すげー　かったるそう

でも絶賛する奴が必ず出てくるよw

いくら馬鹿な日本人と言えども、タービンの耐久性のなさに嫌気がさして買う気になれない
DSGは魅力なのでノンターボでエコを目指して欲しい

>>39
いまどきタービンブローなんて聞いた事ない

>>35>>36
パワーはともかく175Nmのトルクを1,550-4,100rpmで発生するのはいいな
NAだと同じようなトルク特性は難しい

>>41
NAでも欧州車のエンジンはそういう表示のエンジンは少なくない。

>>42
1800ccのNAエンジンだと無理だろ

>>40
日本はおばちゃんが5万kmノーメンテとかで走るから、大衆車へのターボは厳しいかもしれない。

軽ターボなどいくらでもあるわけだが

軽ターボはNAも共存して販売されているために、「ハイパワーな軽自動車→多少は特殊な車」という
意識付けがあるが、カローラやティーダの標準エンジンが加給機付きになると、そこまで気をつかって
もらえないだろう、と思ったんでね。

>>44
昔のハイパワーターボと違って控えめに加給制御しているから大丈夫だろ
マージンが大きい分ECUチューンの旨みもあって耐久性気にしない人にはいいけどな

フェラーリとかポルシェの直噴エンジンはピエゾインジェクター使ってるのかな？

直噴のミラー（アトキンソン）サイクルって可能なの？

素人目には特に直噴と遅閉じに悪影響があるようには思えないけど、どうなんだろうね。

マツダの次期SKYエンジンとか、現行ミラーサイクル＋直噴＋i-stopとかありそうな。

１５００でカタログ値リッター３０くらいは行きそうだ

カタログ燃費だけ良くてもなぁ

昔使われていた60km/h定地走行燃費はポテンシャルを知るのに有意だった
出来れば Ｙ燃費-X速度 でグラフ表示したデータが欲しい

どんな燃費測定モードを設定しても、すぐに専用チューンされちゃうから「実走行」とは乖離するんだろうけどね。

JC08向けにやってくれるなら別に構わない気がするけどな。

街中と巡航と両方欲しいね。

F1みたいにマッピング任意に切り替えられればいいのに。

余談だが、ミハエルは予選のアタック中、
各コーナー毎にブレーキバランス、マッピング変えててスゲエと思ったことがある。

>>53
モーターファン誌はかつて測定していたね。

>>57
つスロコン

997ターボの圧縮比は9.8とか。

10越えかなーと思ったけど。

ポルシェくらいの排気量だと圧縮比０．５くらいの差なんてねぇ

十分低速トルクがあるわな。

>>61
1気筒当たりの排気量の話？

フェラーリの直噴とか、カーボンとか凄そうだけどね。
あの手のユーザーは短距離でOHとかするから問題ないのかな。

あのクラスの金持ちは悪くなるまでにまた新型に買い換えちゃうな

壊れて元々だと思ってるから問題ない>フェラーリオーナー

>>63
何言ってんの？

>>60
マツダのDISIターボで9.5。
それよりハイチューンなんだし、十分立派。

VW厨は圧縮比10越えてないと旧世代扱いするけどねw

うーん、DCTスレとかもVW厨が闊歩してるな。

直噴ターボとかDCTとか、確かに先進の技術なんだけど、ユーザーが偉そうにするなとw

VWは最近圧縮比下げているけどな
マツダ叩いている俺の直噴ターボは圧縮比10.5だけど

日本車がダウンサイジング直噴ターボに方向性が向きにくいのは何か理由があるのかな？
　・排気量ヒエラルキーがユーザーに根強い
　・日本のようなゴーストップばかりだとカーボン堆積が不安
　・同様にターボの長期信頼性に不安
うーん、軽ターボとかあるんだから最近のタービンはそうそう壊れないだろうしなあ。

>71
排気量別に車種があるようなもんだから、排気量ヒエラルキーってところかね？

プジョーシトロエン、新型3気筒ターボエンジン生産へ
http://response.jp/article/2010/04/14/139170.html

自動車税を500cc→200cc刻み
重量税を500kg→250kg刻み
排気量や重量が少ないほど減税にしないと本気でダウンサイジングに取り組まないと思う
今のエコカー減税や重量税減税は重い車ほど有利っておかしなシステムだからな
重くて排気量多い車ほどメーカーは儲かるからミニバン減税になってるし

希望は
自動車税を500cc→100cc刻み
重量税を500kg→100kg刻み

>>71
日本国内のレギュラーガソリンのオクタン価が低いのが一番。

ハイオク仕様にせざるを得ないから、ってこと？

どちらにしろ国産車優遇政策が裏目に出ているよな
世界第3位の自動車大国なのに輸入車のシェアは5%程度で現地生産の工場すらない
こんな状況だから国際競争から外れたコストカットしまくりの国内専用モデルでごまかされる
高速道路のエコカー割引を見るとハイブリッド以外はエコカーじゃないよになりそうだし
直噴アレルギーのあるメーカーも多いから今後も国産車には期待できないな

フェラーリすら直噴化していてこれからは直噴エンジンの時代だよ。
ガソリンエンジンは効率を追求して、よりディーゼルサイクルに近く
なっていくだろうね。

そういや
フェラーリは、F1に直噴を模索していた頃
日本のメーカーに部品発注してたな
小さな中小企業なのに何でフェラーリと取引あるんだ？　と
銀行が不思議がってたそうなｗ

F1って直噴はレギュレーション上問題なし？それとも技術的に不可？

今のF1は、レギュレーションで雁字搦めだからどうだろうね
昔の記憶を頼ってサイト探して見つけたわｗ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/hidakayoshiaki/diary/200403180000/

ググってみました。
直噴は禁止されてたんですね、残念。

http://www.fia.com/sport/Regulations/f1regs.html
テクニカル・レギュレーションの第5章7条2項

しかし、ガソリン直噴で出来ることより、ディーゼル直噴で出来ることのほうがよりメリットが大きいような気がするんだが。

>>83
5.8.2じゃね？

>>84
だからガソリン直噴のいろんな技術ってみんなディーゼルのお下がりなんじゃないの？

>86
> だからガソリン直噴のいろんな技術ってみんなディーゼルのお下がりなんじゃないの？

具体的に詳しく。

具体的にも何もディーゼルはもともと直噴だし

>88
副室燃焼とかもあったような？

ポート噴射エンジンを直噴化するときはヘッド改造で簡単にできるのかな？

>>90
無理。
直噴化には高圧の燃料が必要。
その問題が解決しても、空気の渦作ったりするのに
ピストンや吸気通路の改善が必要。

ディーゼルｴﾝｼﾞﾝってガソリンの直噴ｴﾝｼﾞﾝみたいに
吸気側のﾊﾞﾙﾌﾞの裏にゴミたまらないの？

つか、ガソリン直噴だと、吸気バルブの裏にゴミ溜まるの？

窒素酸化物を抑制させる為に、EGRによる還流で汚れるのが大きい
なんせ、排ガスを吸気側にぶち込むんだからｗ
ディーデルもガソリンエンジンも同じく汚れる

ディーデルw

排ガス規制でストイキ直噴エンジンが増えてきてる、という認識でいいのかな？

ディーゼル並みにコストをかければリーンバーンもいける。

ディーゼルに比べればガソリンエンジンなんておもちゃみたいなもんだ。

その分軽くて安くて静か、っつーメリットがあるわな。

>>99
でも、直噴だったらガソリンも結構うるさいから、ディーゼルも大差ないよ。

いやーさすがにディーゼルほどうるさくないよ。

汚れたインテークバルブやマニホールドを簡単にキレイにするにはどうすればいいですかね？

洗浄効果を嘔った燃料添加剤なんかも直噴じゃ意味なさ気だし…

当方、DISIターボなので気になります
いつもマフラー真っ黒だもんなぁ

マツダDはフューエル1を扱ってるけど、インジェクターは綺麗になっても、インマニやバルブは
綺麗にならないよなあ。

インテークサクション外して直接クリーナーぶち込むしかないかねえ。

マフラーが黒くてもインテークが必ずしも汚いわけじゃないんじゃない？

つ日産エンジンコンディショナー

つＰＣＶバルブクリーナー

つオイルキャッチタンク

オイルキャッチタンクは有効かもね。
少なくともブローバイは分離できるね

直噴ポート噴射ってどういうこと？筒内じゃないの？

直噴＋ポート噴射

燃料を２度噴射すんの？

111(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!!

直噴だと気化、霧化がポート噴射に比べて不利だから、
低回転域ではポート噴射と併用してそのデメリットを打ち消そうとしてるんだと。

でもD4-S的な構造は他のメーカーは採用しないよね。
普通にスプレーガイディッドの直噴だけで大丈夫なような。

>>112
確かにトヨタはそういう触れ込みだが、直噴のみでは不可能なポート洗浄の方が主な効果な様で､
そういった方向性はまだまだ発展途上の様子。さて、トヨタのデュアル噴射・D-4sは
直噴＋ポート噴射、日産のデュアルインジェクションは２つある吸気ポートの一つ一つに
個別インジェクション、デュアル同士でも、何か傍目からは日産のデュアルインジェクションのが
有効そうだしに見えるしコスト的にも有利みたいだが…

って何してんだ俺、途上技術に対して偉そうに。済まん｡
途上技術に優劣結論を出す事は早計だよね、それぞれの技術の将来に期待｡

>114
日産のデュアルインジェクターはデンソー製だから、Ｄ−４Ｓがポート噴射の方をデュアルインジェクターにするという可能性もｗ

F1で直噴は解禁されるんだろうか。

大体何でF1では禁止されてるんだろ？
圧縮比上がるからかな

F1もつまんなくなったな

２０年くらい前にマクラーレンやウィリアムズだけ速くなったのをハイテク禁止で食い止めただろ
それの名残じゃね？ＶＴＥＣも禁止だし

ウィリアムズがテストしたCVTも禁止されたね。

CVTはラップ2秒ぐらい速くなったんじゃなかったっけか。

今こそF1も直噴ターボとかにしたら面白いのに。
１Lで過給圧1.5ぐらいに制限して。

それ面白そう
加給だった頃のＦ１のいいところは抜きつ抜かれつが増えるところ

と思ったらｗ
2013年からターボエンジンがF1に復活か
ttp://www.carview.co.jp/news/0/126869/

F1の常に全開の走り方だと直噴ターボのメリット余りないような
燃費もターボ時代のほうが今よりもよかったしね

直噴ターボにするんだったら排気量を５００ｃｃとかにしないと、パワーが出過ぎて、
加給圧規制とかが入って、加給圧センサーをどこに設置するかでもめたり・・・
自然吸気の５倍くらいパワーが出てもおかしくないと思う。

>>125
ターボを使っていた頃のF1燃料はガソリンじゃなかったからね。

じゃあ660ccで3気筒か4気筒、ブースト1.2前後で。
ガソリンはオクタン価90前後の市販製品を義務付け。

アウディが参戦したりして

ダイハツ、スズキが参戦。

>>100
どこがやねんｗコモンレールのﾃﾞｨｰｾﾞﾙなんて
ガラガラうるせえぞ

WTCCのセアトのディーゼルを観たら静かだと思うよ。

直噴は,もうストイキだべっさ

ガンバッテけろー

ジュークの直噴ターボは圧縮比9.0で2,250rpm最大トルクみたいだね
なんで国産の直噴ターボは圧縮比低くて低回転からトルク出せないどっかんターボしか作れないんだろう

ハイオク仕様になるし、燃焼室の冷却がしっかりしてないとターボ効かせた瞬間極悪燃費になるからじゃね？
燃焼室の冷却しっかりさせるには加工の管理も大変だろうから、エンジンの製造費高くつくし。

NAで十分走り回れる国内じゃ、わざわざそこまでして高性能うたう必要もないわけだし、
一部の高性能車向けにNAエンジン流用してターボくっつけたらそらドッカンになる。

>>133
直噴ではないけど、高圧縮比のターボ車はないわけじゃないよ。
インプレッサのGTなら2000ccで圧縮比9.4で最大トルク2400rpmだけど。
レガシィの方も同じく2500ccで圧縮比9.5で最大トルクが2000-5600rpmまで
発生するみたい。
圧縮比10.5のターボ車もあったけど、あれはレギュラー入れるとエンジンが
壊れるそうだし。

>>135
自分の車はプジョー207だけど圧縮比10.5のターボ車だよ
MINIと共通のエンジンだけど1600-4500rpmでジュークと同じ24.5kgmの最大トルクを発生する
10・15モードは12.6km/Lだけどショートシフトで2000rpm以下で走らせているから15-17km/Lくらい走る
1回の給油で600-700kmくらい走るから、家族の400kmくらいしか走らない国産の1.5NAよりガソリン代安いし

オクタン価95指定だからハイオク入れているけれど日本のレギュラーのオクタン価がEUと比べて低いだけなんだよね
マツダもターボ過給によるエンジンダウンサイジングに否定的という記事あるけど、これもオクタン価が低いレギュラーのせいだね
http://www.carview.co.jp/news/0/125132/
レギュラー廃止してハイオクのみにしたほうが燃費もよくなりそうだけどな
ガソリンが1種類になるとわざわざ1Lあたり+10円してプレミアム価格にする必要もないし

ジュークに関してはせっかく国産車からも小排気量の直噴ターボ出てきたのに
低回転から過給してトルク出すエンジンではないみたいで残念
日本仕様はCVTのみらしいしね

j

いろんな意味で日本は異質な車文化になっちゃうなー。
「ガラパゴス」ってのを得意げに振り回す気はないけどねw

日本メーカーに余力がありゃ、日本向けエンジンとグローバル（EU向け？）な直噴ターボを並行
して開発するんだろうけど、今は青息吐息だしね。

何もすべてヨーロッパやアメリカに追従することないでしょ｡
地球環境に与えるCO2削減の効果ってのもなんか怪しくなってきたし｡

市場としてはこれからは欧米市場よりもインドや中国を中心とするアジア市場のほうがずっと有望だしパイもでかいでしょ｡

すべてはガソリン価格次第だって思う｡
あがればダウンサイジング､さがればこのまま｡

ミラーサイクルの発展型で遅く閉じるんじゃなく一周させるってのはどうだろうね？
つまり５サイクル、６サイクルみたいな感じ

吸気、圧縮、膨張、排気、排気（空転）みたいな

>>140
6サイクルエンジンならあるぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/6%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AF%E6%A9%9F%E9%96%A2
理論上は4サイクルの86.3％の出力らしい。同じ出力出そうとすると排気量上げる or HV化 or ターボ化が必要だな
http://www.joho-translation.com/6_stroke.html

日本のメーカーも多分将来的な方向性を見極めてる最中なんだと思う。
まあ、グローバルに商売してるんだからね。

直噴ターボもDCTも、世界的なトレンドで且つ競争力が必要となったら、すぐに追随するんじゃないのかなー

>>141
燃費は良くなるんだろ？実用化してもいいんじゃねかな
マツダあたりがやりそうだな

6サイクルだとクランクシャフト3回転で燃焼1回だから摺動抵抗が4サイクルに比べて増えるのでは。

単位走行距離あたりのクランクシャフトの回転数が同じならば摺動抵抗も同じ。
爆発力による押し付けが少ない分、むしろ減るかもしれない。

直噴にすれば、走行状況に応じて６サイクルと４サイクルの可変が可能かも。

夢が広がリング

毎日同じ人が来てルン＾＾；

技術に造型の深い人のブログみたいになっちゃてるな。
つか国産はあんまり新型出ないし、リーン直噴で苦しんでる人ももうそろそろ絶滅してるっぽいし。

>>135
９．４なんて低い低い１０は超えて欲しいよね

低回転領域での台形トルクがあれば圧縮比はどうでもいいんだが。

日本車のターボは直噴でもハイパワーターボみたいなトルク特性だけどな

国産で直噴ターボってマツダだけじゃないの？
んでMPV/CX-7用チューンのL3-VDTは見事な台形特性だと思うよ。

>>152
ジュークが出る予定

マツダのは台形というより三角形だけどな
http://www.mazda.co.jp/philosophy/tech/env/engine/disi2.html
http://www.geocities.jp/bequemereise/great_trials2.html

シトロエンDS3にも直噴ターボ
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100506_365658.html
記事には書いていないけどプジョー207やミニと同じで圧縮比は10.5。
排気系統を2つに分けてタービンを回すツインスクロールターボチャージャー付きの1.6リッター 直列4気筒 DOHCエンジン。コモンレール式直噴タイプとなる。
最高出力は115kw（156PS）/6000rpm、最大トルクは240Nm（24.5kgm）/1400〜3500rpmを発生、トランスミッションは6速MT。

だからMPV/CX-7用つってんだろうが。

http://www.carview.co.jp/magazine/interview/mazda_mpv/photo_imp/default.asp?p=7

喧嘩すんなｗ

ジュークを雑誌で見て、
ビークロスの新型ｷﾀｰ　　と思ってしまったのは俺だけではあるまいｗ

マツダはMPVのターボはカタログ落ちするみたいだし、NA2300はもうMPVだけだし、直噴ターボ
には新規リソース割かないかもなー。
もうNA直噴だけでやっていく気かもしれない。

>>156
「マーチ・クロススポーツ」って勝手に名前つけちゃった。

外車ってさ　　　　＿＿＿＿　　２０．４ｋｇ
　　　　　　　　　／　　　　　　＼

１５００〜３５００回転までフラットなこんなトルク特性じゃん？
工物なんだからありえないと思うんだ、んで実はさ
１５００回転で２０．４ｋｇ
２５００回転で２２。０ｋｇ出てて
３５００回転で２０．４ｋｇに下がる
１５００〜３５００まで２０．４ｋｇを確約してるだけのような気がしてならないんだが
こうすると２５００で２２ｋｇって書くより性能がいいように見えないか？
それで日本車は正直に２５００回転２２ｋｇって書いてる

>>158
スバルも最大トルク35.0kg･mを2000-5600rpmで発生するって書いてるよ。
http://www.subaru.jp/legacy/touringwagon/pdf/touringwagon_spec.pdf

おそらくスバル馬力で下回ってることもざらにあるだろうけど。

そろそろそう言う書き方をする日本メーカーも出てきたって事だろうな

台形トルクって実際にはフラットじゃなくてその間の回転数は少なくともそのトルクは出るってこと？

少なくともその値は保証出来るって事なんだと思うよ。
そうじゃないと、詐欺になってしまう。トヨタ馬力みたいに。

「ピークを目指してるんじゃなくて、フラットトルクエンジンを開発してるんですよ」ってアピールってことかいな。

>>158
ttp://www.rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=643
実測でもフラットだよ、電子制御で台形作り出せるでしょ。

>>162
ttp://www.rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=256
ついでにトヨタ馬力ｗ

ターボの場合は実際はもっとトルク出せるのにカットしている
だからECUチューンで簡単にパワーが出る

>>164
実際は波打っているね。

まあマツダは三角で、欧州車は完全フラット、とかって言うのはどうかねえというところかな。

直噴で、加給で、DCTで．．．でどのぐらいコストアップになるんだろうねえ。

直噴で5万、DCTでAT比5万ってとこか。
加給は10万ぐらいかなあ、量産ベースだと。

DCTって、トルコンATより安いんじゃね？

直噴ターボ+バルブトロニックは燃費いいな
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100511_366327.html
http://www.mini.jp/com/en/mini_cooper_s_R56/datasheet.html

バルブトロニック＋ピエゾ直噴＋可変ベーンターボ＋乾式DCT＋マイルドハイブリッドでどうだ。

>172
ピエゾインジェクターと可変ベーンターボは小型車にはコスト的に厳しそうだね。

直噴ディーゼル＋可変ベーンターボ＋セミAT＋ハイブリッド
ならトラックなんかで既にあるんだがな。

図体でかくて機器類積みやすそうだし、
車両価格が高いからちょっとぐらい初期投資増えるぐらいならランニングコスト低い方を選ぶからかな？

どうしてもコストの問題が出てくるからなー。

VWとかは一応プレミアムな位置付けだからDSGやTSIを搭載できたけど．．．

フェラーリとか911の直噴はピエゾインジェクターなの？

>176
> フェラーリとか911の直噴はピエゾインジェクターなの？

サイド配置なのでソレノイドインジェクターだったと思う。

スプレーガイデッド＆成層燃焼対応でもないと、ピエゾインジェクターを使う意味は少ないしなぁ。

ＢＭＷもセンター配置のソレノイドインジェクター＆バルブトロニックとかを採用したし。

>>177
無駄な引用乙

age

ピエゾは特に切り札みたいなモノではないのかな。

BMWの3リッターツインターボが出た頃は「ピエゾンジェクターこそ直噴の究極！」みたいな論調だったけどなあ。

今のところピエゾインジェクターは、リーン燃焼でもさせないかぎりはガソリン直噴ではオーバースペックかもしれないね。

インテーク側のバルブを綺麗にするにはどうしたらいいんですかね？
FUEL1はインジェクターから出てくるから、インテークバルブには効かないですよね。

>>183
エアクリーナー取って、キャブクリーナーを噴射したらどうかな？
かなり強力なので、どっかの潤滑系に影響が出るかもしれないが。

一番良いのは、VWが出してるガソリン清浄材じゃないかと。

たまに回す程度で大丈夫なんじゃない？

トラドラとまったく役柄がいっしょでワラタｗ

誤爆

日本車が直噴化にあまり積極的でないのはどうしてなんでしょうね？

リーン時代のトラウマ？もしくは営業戦略的に厳しいから？
直噴化しなくても環境性能が十分出るから？？？

悪い印象しかないからね日本製直噴
いつも外国に美味しいとこを持っていかれるんだよ
あとレギュラーのオクタン価低いよねヨーロッパと比べて

外国製直噴もそんなに良くないよ。

コスト高、排ガス汚い、騒音大きい、とか様々な問題があることは日本製と大差ない。

直噴使わないという選択もあって当然だろう。

よくわからんが直噴のデメリットである吸気バルブのカーボンの堆積。
この問題が解決出来てないんじゃないの？
トヨタは直噴、間接の２インジェクターで解決しようとしたが。

つまり筒内直噴は２ストでこそ活きるというわけだ

ＴＳＩも１０年経ったか経ってないかだし１０年たってどうなるかだな

壊れる前に買い換えればいいじゃんって人が買っているから問題ない
中古には手を出さない方が吉

>>193
初期のFSIはボロボロみたいだからねー

>>195
初期のTFSIってリーンバーンだから、昔の国産直噴と同じような感じなんかな？

最近、TSIの車買ったから、10年後位にスレが残ってたら報告してみるお。

BMWのNAでリーン直噴は日本仕様はないんだよね。
不具合なく動いてるんだろうか？

GDIで7万キロだけどアイドリングが不安定になることがあるけどそれ以外は特に問題ない

ポート噴射エンジンはアイドリングが不安定にならないわけで。

>>199
前に乗っていた車はなった。

GDIってポート直噴だっけ？
アイドリングでガックンガックするよ

＞ポート直噴

コラコラw

最近のストイキ直噴もそろそろ４〜5年ぐらいデビューから経ってるけど不具合とかある？

トヨタのGR系のトラブルはまだ聞かないな

BMWの直噴リーン日本にも入ってきたんだな。
さてどうなるか

直噴にディーゼル用の黒鉛抑える添加剤加えたら効果あるかな？

>>205
一昔前の国産はおろか5年前のVWもお手上げだったリーン直噴がどうなるか興味あるね。

３シリだから結構数出そうだし。

不具合が出ても外車厨が擁護に走るとかw

あげ

俺のVK45DDはいまだに健在バリバリです
ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞが不安定なるとか聞いた事があるが
まったく問題なし、
ｱｸｾﾙと回転数のﾚｽﾎﾟﾝｽがめちゃくちゃ良い！しパワフル！
もう過給機付きなんて乗れません。

最近発表されたシトロエンC5やプジョーRCZ,3008も207やDS3と同じエンジンなんだよな
コンパクトカーからDセグセダンやスポーツカー、クロスオーバー、ミニバンまでBMWと共同開発した同じエンジン
BMWがMINIだけに搭載していたら開発費の元取れなかっただろうな
VWの陰に隠れて目立たないけれどPSAこそダウンサイジングや効率化が進んでいるメーカーの気がする
トランスミッションや右ハンドル化は相変わらず糞だけど

フランスはプジョーもシトロエンも一緒なのか
ルノーはホンダみたいな位置か

結局台数というかエンジン基数を捌けるメーカーが勝ち組なんだろうな。
マツダも独自にDISIにせずにフォードとかボルボとか巻き込めばよかったのに。

１２年式ｄ４−２０００ｃｃ走行12万　ｶﾘｶﾘ言う（→。←）

>>211
ハイパワー版のほうがフラットトルクだな
通常版は高回転でブースト逃がしているのかな
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/372/025/html/rcz101.jpg.html

最大トルク発生回転が高回転側にシフトしてるだけじゃないの？

>214
１８年ノアＤ４です、カリカリいってますorz

平成10年式アルデオD-4。
異音？
ぜ〜んぜんなし。
快調、快調〜♪

車検の闇改修でポート噴射の3S-FEに換装されてるとかいうオチないか？

チャリオットですが頑張って走ると焦げくさいです

燃料添加剤ＧＡ-01買った。試してみるね

222(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!!

燃料添加剤は直噴には必須かねぇ…

それでええのよ。
不安があるから人間て努力すんねん。
不安なかったら努力も予防もせえんし。

>221
待ってる

>>225
221だけど、今日100走行しました。２５００ＰＰＭ辺ですこしｶﾘｶﾘ言う。でも最初だけでその後はいわない。ちょこっと改善かも

>>219
車検の闇改修 いいね〜
　　VK45DDがVK45DEになってたら最高！

さすがにヘッド回りは簡単には変えてはくれないよな。
開けて清掃してくれるとうれしいけど。

>>226
ガソリンスタンド変えてみるのも手ですよ

ﾌﾟﾗｸﾞ外して、ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾅｰｸﾘｰﾅｰを流し込む。ﾉｽﾞﾙの先をＬ字に曲げてｲﾝｼﾞｪｸﾀｰやﾊﾞﾌﾞﾙやﾍｯﾄ空間にｸﾘﾅｰ液がつきやすいように工夫する。
しばらく放置して軟らかくなるのを待つ。ｼﾘﾝﾀﾞｰ内に薬液が残ってたらｽﾎﾟｲﾄで吸う。

それからｴﾝｼﾞﾝ回す。　どう？

＞ｽﾞﾙの先をＬ字に曲げてｲﾝｼﾞｪｸﾀｰやﾊﾞﾌﾞﾙやﾍｯﾄ空間にｸﾘﾅｰ液がつきやすいように工夫する

んで燃焼室にノズルを落として結局ヘッドを開ける羽目になるんですね。

エロい人いたら教えて下さい
直噴のインジェクションってゴミで
つまるって事って無いのかな？
もしつまったらインジェクションは清掃するの？
それとも交換？んで　もしつまったら
アナライザーでわかるもんなのかな？

>226
ちょこっと改善したんだ、しばらく乗って変わるといいね。
やっぱり２２９の言うとおりスタンド変えてみるかなぁ・・・

>>231
ﾉｽﾞﾙの形を想像してね。　爪楊枝ぐらい細く長いのよ。落ちても全部入らない。
大型ﾄﾗｯｸのﾛﾝｸﾞｽﾄﾛｰｸｴﾝｼﾞﾝでもﾉｽﾞﾙ全部は入らないで＾＾
>>232
ｺﾞﾐ入れたら詰るけど、ﾌｨﾙﾀｰあるから大丈夫だよ心配しないでね＾＾

スバルのターボって直噴だっけ？

>>235
普通のポート噴射。
それでも圧縮比10前後で頑張ってる。

例のFT-86にD4-S仕様のEJ20が載るとか載らないとか。

そうなのかぁスバルの燃費っていいよなぁ
某スレで実燃費２０ｋｍ行ったらしいし、それで直噴なのかと思ってさ
他の同クラスの車と比べても圧倒的だよな

一昔前は燃費の悪いエンジンの代名詞だったのにね＞スバル。
いまや4WDなのに他社以上だもんね。

10年落ちのEJ208なレガシィだけど、アイドリング燃費がやたらと悪いよ。
走行中の燃費はそこそこいいんだけど。

ショートストロークの運命かね。
でも今や燃費上位だもんねえ。

スバルも頑張ったなー

エンジンブロックとかずーっと使いまわしなんでしょ？EJ20
どうやって燃費をあげたんだろう、あんなショートストロークエンジンで。
やっぱり地道な作業の積み重ねなのかなあ。

だけどあの幅のせいで直噴ヘッドは大変厳しいとか聞いたな。
スバル最初の直噴はヨタのD4-S技術が必要だったんだね。

マツダのDISIターボ搭載車からMPVが落ちました．．．
長らくの不況に車種整理されてしまった模様。

>>221　だけど３００Ｋ越えた辺りから消えた。でも１０００ｒｐｍ辺りでｵｸﾀﾝ価不足みたいな
ｶﾗｶﾗが。　ｽｰﾊﾟｰＤに入れて５０００ｒｐｍで約5分　長い峠を飛ばしたら消えた♪

毎日1回　5000回転で5分飛ばすわ。空ぶかしでは効果ないらしいのでね。

EJ20ってスバルは自分のとこで鋳込んでないよな、たしか。

むかしは揶揄されてよくネタになってたけど、最近のEJ20ってオイル漏れ（染み）とか皆無なの？

ウチの近所には自分を含めて少なくとも5台のアルデオが未だ存在
するようだ。
ウチはコマメにメンテしているが、ご近所さんはいかがなものか、
ちょっと気になる。
まぁ、同じアルデオでもD-4とは限らないがねw

>>245
10年落ち13万キロ超のEJ208でもつい最近初めてタペットカバーからの
オイル漏れでシール交換した程度だし言われるほどは漏れない気がする
けど。オイルとか添加剤の影響受けやすいとかあるのかもね。

シール交換おいくらしました？スバルはそれで儲けてる？

>>248
両サイドやったはずだけど、2万ちょいくらい。拍子抜けする位安かった。
見積もりでは3万って言ってたけど、もしかしたら、どっちか交換してない
かも？と思うくらい。これで儲けてるとは思わないかな。

「ヘッドカバー」からでなく、「タペットカバー」だったからかもね。
タペットカバーって要はタペットのシム調整するためのヘッドカバーの
さらにもう一枚外側のカバーだよね？多分。

>>249
ヘッドカバー=タペットカバーなんだけど。
水平対応だと、エンジン下ろさないと交換は不可能な気がするんだが、
完全に下ろさずに、下にちょっと下げて上手く交換してくれたのかなあ。
それとも、液体ガスケットを塗って終わりにしてみたとか。

普通の直列エンジンならまだしも、水平対向ならずいぶん工賃安くしてると思う。

>>250
なるほど･･･。思いっきり勘違いしてました。
交換部品にパッキンって品番が上がってましたから、多分交換してくれた
んではないかと思うんですが…。工賃が安すぎますよね。

元々はラジエータのカシメ部分からクーラントがダダ漏れするようになった
んで、ラジエータを交換して、しばらく様子見ながら走ってたら、時々
エンジンルームからモヤモヤ煙が上がってるのに気がついて、ディーラに
持ち込んだら、タペットカバーから漏れたオイルがエキマニに垂れてたこと
が判明しまして。

どっちかっつーとラジエータの方が壊れる率高いのでは？上下部分は樹脂製
でコア部分とカシメてあるんだけど、加圧してるせいか、だんだん漏れる
ようになるんですよね。

>>250
ﾍｯﾄｶﾊﾞｰ外すのにｴﾝｼﾞﾝおろすだろうか？ﾚﾝﾁの先が曲がった特殊工具でﾎﾞﾙﾄ抜くと思うけど
ｶﾞｽｹｯﾄ交換で3万は高い。でも自分でできなきゃしゃぁ〜ないわな。

おれのオパーは横置きで前がＥＸだから、ＥＸ外してﾊﾞﾌﾞﾙ隙間からコンデォーショナーｸﾘｰﾅｰを
吹き付けるってどう？インジェクターは溶けたりしませんよね？

ﾃﾞｨｰｾﾞﾙみたいにコモンレール高圧ﾎﾟﾝﾌﾟに替えることできる？

ﾃﾞｨｰｾﾞﾙみたいにコモンレール高圧ﾎﾟﾝﾌﾟに替えることできる？

高圧ポンプに換えたらどうなるの？

ｽｽが減る♪

今あるようなストイキ直噴でも効果あるの？

なおさら効果ある思うけど、ﾖｰﾛｯﾊﾟ辺りのﾒｰｶｰはｽﾄｲｷ・ﾀｰﾎﾞ・高圧ﾎﾟﾝﾌﾟ・ﾋﾟｱｿﾞｲﾝｼﾞｪｸﾀｰらしいで

ガソリン直噴のガソリンポンプも高圧なんだが...
もちろん、ディーゼルのよりは低くて、5〜15MPa。
それでも、ポート噴射用の0.3MPaよりは十分高い。

そこそこ、そこなんですよ。ﾃﾞｨｰｾﾞﾙより低いからｽｽがでて不具合になる。ﾃﾞｨｰｾﾞﾙは黒煙でるけど不具合少ない。

そんなにピエゾって採用されてる？

フェラーリとかポルシェも違うってここのスレであったけど。

>>261
圧力よりも綺麗に霧状に噴射できるかどうかの方が重要じゃね？
軽油よりもインジェクタが痛みやすいし。

>261
ディーゼルより噴射圧が低いのは、圧縮後にプラグからの火花で着火させるためじゃないの？

１ＡＺのＤ４のインジェクタは１５年２０万キロくらい持つのだろうか？

ウルトラリーンバーンの１ＡＺです

>>254
たぶん、圧上げるとﾎﾟﾝﾌﾟ壊れやすいからだろう。ｺﾓﾝﾚｰﾙ対応の低硫黄軽油はﾃﾞｨｰｾﾞﾙｱｯﾌﾟ(灯油用)みたいな潤滑用薬品が混ぜてる
古いｴﾝｼﾞﾝだと圧低いから灯油の場合ﾌﾞﾙｿﾞｰﾙで対応できた。

ｵｲﾙ潤滑式や機械式はｺｽﾄが高くつくからだろう

>>265
おいらのＤ４は10年目で１3万�`ですわｗ　ＣＶＴも20万が限度らしいし心配だなぁ
中古買い2年目で年4万以上走行する。

D-4搭載車ってなんだかんだでまだまだ見掛けるね。

Ｄ４ﾀｰﾎﾞの６ＭＴあればなぁ

D4はノア、ヴォクシー、RAV4、ナディア、ビスタ、アルデオ、オーパ、アベンシス、あとは、あとは‥ 何がありましたっけ？(?_?)
でもMTのD4はまだましなほうなはず。

おいらオパーＣＶＴしなない。３ＳのＭＴ合うらしいが、ＦＦだからｼｬﾌﾄの位置が同じか知ってる？もしＣＶＴ壊れたら３ＳのＭＴ載せたい

どうせだから３S-GTとかにスワップしちゃえ

Ｄ４にターボなんて有ったっけ？

カルディナのターボは確か仕様が違うんですよね？

カルディナｶﾀﾛｸﾞ検索したらｄ４の２０００ｃｃでＡＴあるけど　横幅が３０ｍｍ広い
ﾀｰﾎﾞはＤ４じゃない３ｓでﾌﾞﾛｯｸは同じでﾍｯﾄが違う。ﾊﾟﾜｰはかなりあるね

MR2用以外の３S-GTは4WD前提のミッションでは。

３Ｓ−ＧＴ検索したらﾃﾞｭｱﾙＶＶＴ−iやらﾀｰﾎﾞやらﾁﾀﾝﾊﾞﾌﾞﾙやら　結構力いれてますね〜

カルディナGT-fourに載った頃にはかなり完成されてたからなー＞3S-GT

でもチタンバルブってアルテッツアのNAだけじゃなかったっけ？

もうすぐ四半世紀を迎えるエンジンで何を盛り上がってるんだか…

恋しちゃったんだ ふふん
気付いてないでしょ？(?_?)

>>281
「ふふん」 じゃなく 「たぶん」 だろボケ

ぼけは直噴になってからですわｗ

>282
一部変えないと、ＪＡＳＲＡＣが来ますから！

直噴はﾎﾞｹ言うより　すすだらけでカスやなぁ！！

S型エンジンは最近まで専用スレがあったからね。

特大痔さんがめちゃくちゃ褒めてた４気筒エンジン。それが３Ｓ。

スーパーGTでも結構長いこと頑張ってたしね。
F3でも最近まで現役だったし。

鋳鉄ブロックは丈夫だからね。

3S-FSEをヘッド回り弄って3S-FE仕様にするのって大変？
載せ換えのほうが簡単なのかなー

直噴をポート噴射にってことか
買い換えたほうがいいんじゃね？

まあ全乗せ換えの方が安いよな

直噴にﾎﾟｰﾄ用のｲﾝﾏﾆ移植して最新型みたいなに進化させるか？燃料ﾎﾟﾝﾌﾟ二つ付けてｱｲﾄﾞﾙ時はﾎﾟｰﾄ噴射させるとか

制御用ECUとかどうする、とか考えると現実味が。

レクサスなどﾘｺｰﾙ。ｴﾝｼﾞﾝが停止するおそれありだって＾＾
直噴+ﾎﾟｰﾄ噴射　　直噴止めて音が静かなﾃﾞｨｰｾﾞﾙ開発したらええ
いすゞ６６００ｃｃﾃﾞｭﾗﾏｯｸｽみたいなｴﾝｼﾞﾝね

やはりパトカーがFSEではなくFEなのは訳があったって事だ

今パトカーで増えまくってるクラウンはどうなの？

>294
直噴を止めてというのが意味が分からんが、いすゞじゃなくて豊田自動織機のＶ８でいいんじゃね？

ttp://www.toyota-shokki.co.jp/product/auto/engine/rv.html

プジョーのガソリン車でコモンレール式ってガソリン車では世界初なの？

>>296
パト仕様、というか警察納入車のエンジンは市販されていないポート噴射版エンジンだとか。

やはり市販車にはカタログを飾るだけの何かが必要だからな
FF車クラスなら3.5リッターという排気量だけで充分それに値するが
FRセダンとしては標準的な排気量
となると信頼性・耐久性を犠牲にしてでも＋αが欲しい

>298
ttp://www.denso.co.jp/ja/products/oem/ptrain/diesel/commonrail/index.html

ガソリンでのコモンレールってのが蓄圧配管ってぐらいの意味なら、ずっと前から蓄圧配管とサプライポンプでやってる。

＞信頼性・耐久性を犠牲にしてでも＋αが欲しい

そうかあ？

まあ＋αってのが燃費なら同意だな

ﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴｸｽﾄﾚｲﾙをﾌﾟﾗｸﾞ付けてｶﾞｿﾘﾝ仕様すれば　直噴ｶﾞｿﾘﾝ不具合は即解決するだろうね

縦置きにもFEがあるならFSEは一部のカタログ燃費スペシャルだけにすればいいのにな

もう少しわかりやすくあなたの理論の説明を

３０４の話だったら、D4不具合はEGRのｽｽとｴﾝｼﾞﾝ内部のｽｽが原因で不具合になってる。
まず、低い圧力噴射だとｽｽになりやすいがD4は古いﾃﾞｨｰｾﾞﾙより噴射圧力が低い。
これが一番の課題だけど、ﾒｰｶｰは高い圧力のﾎﾟﾝﾌﾟ導入じゃ採算あわない。しかもｶﾁｬｶﾁｬ音がうるさい。
採算無視音無視すればいいけけどね

残念ながら、ガソリン直噴の場合は、噴射圧力を上げればいいってものじゃない。
ディーゼルは、自発火で多点同時着火だけど、
ガソリン直噴はあくまで、点火プラグ1点の火花着火。
噴射から着火までの時間の長さも違う。

>307
ディーゼルとガソリンでは直噴でも噴射圧力はかなり違うよ。

>308さんが既に書いてるけど、実際の数字を比べてみるといい。

３０８　　そうなの？

くわしいなぁ＾＾

＞ディーゼルとガソリンでは直噴でも噴射圧力はかなり違うよ

だからピエゾインジェクターはガソリンエンジンにはオーバースペックとかなんとか。

2スト直噴どないですか？

↓最新型直噴ｴﾝｼﾞﾝも不具合だけど、世論に押されてﾘｺｰﾙ　↓

レクサス、節目の年に痛手＝リコール続発で正念場−トヨタ

　トヨタ自動車は５日、高級車「レクサス」など８車種のリコール
（回収・無償修理）を国土交通省に届け出た。エンジン部品に不具合があり、
最悪の場合は走行中に停止する恐れがあるという。レクサスは、
５月にもハンドル制御装置の不具合で４車種をリコールするなど
品質問題が続発。来月末で国内展開から丸５年を迎えるトヨタの
最高級ブランドは正念場に立たされている

国内販売だけでしたら　こっそり洗浄や部品交換・保証の延長などで　ごまかせれたけど　アメコーは　だまされない

バルブスプリングのリコールだろそれ　直噴と関係あるのか？

いや　憶測でした。新型直噴は完璧なのかな？

D4-Sは機構が若干複雑なだけで、不具合はそうそう起きそうにないように見えるね。
でもほかの箇所でリコール出しちゃうと「やっぱり直噴が」って間違えられそうな気もする。

D4-sはｱｲﾄﾞﾙのときﾎﾟｰﾄだから渋滞時助かるね。でも、でっかいｴﾝｼﾞﾝだから常に回転あがらず　かぶりそうだね

日産自動車は、1.6リットル並みの低燃費ながら2.5リットル並みの出力を持つガソリン直噴ターボエンジン「MR16DDT」を開発した。

それって先にVWが1.4TSIで実現してる・・・

http://response.jp/imgs/zoom/271371.jpg

日産のﾊｲﾌﾞﾘｯﾄはﾐｯｼｮﾝないのかも。　写真みるとｽﾀｰﾄや低速時のﾉｯｷﾝｸﾞをﾓｰﾀｰでｱｼｽﾄして　ﾀﾞｲﾚｸﾄ連結かな？

>>318
残念ながら、アイドル時は、事情があって、ポート噴射にできず、直噴。

１．６Lの直噴ターボを「１．６L並みの燃費」ってのは言い過ぎではないかと．．．
NAエンジンの立場無いじゃん。

>321
ミッションはある、トルコンを廃止して代わりにモーターを入れてるらしい。

>>323
同じ車種でもNAよりターボが燃費いいからな
http://www.peugeot.co.jp/lineup/models/308/hb/spec/index.html

>>325
ﾌﾟｼﾞｮｰって燃費悪いですね。１６００ｃｃで10k/Lですか？ﾀｰﾎﾞでも12k/Lなの？
おいらの２０００ｃｃ−D4は10年前の車でｶﾀﾛｸﾞ１６k/Lで実走行１３〜１５k/Lですけどね

欧州車はいわゆる10/15チューンをしてないからねえ。

でもNAの方の燃費、極悪だね。
超高回転ユニットってわけでもなさそうだし。

最近のベンベやワーゲンは日本専用ECUで10.15対策もバッチリ
旧型比30％超の燃費向上率の秘訣ですな

１０年くらい前のＳ５００のカタログが７ｋｍ/Ｌくらいで
当時のセルシオがカタログで８ｋｍ/Ｌだった
だが実際同じ道をランデブーで走ったらセルシオは６ｋｍでＳ５００は７．５ｋｍだった
って話もあったよね

直噴ってＮＡだとやれ故障が多いだの大変だけど
加給付きだと途端にそう言う話を聞かなくなるけどどういうことなの？

>>330
問題が多いのは日本でやってたリーンバーン燃焼のほうがメインで
最近のはストイキ燃焼の方だから大丈夫なんでしょう。
VWもFSIでストイキ燃焼やってたけど、そんなに問題有るって聞いてない。

332

333(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!!

ﾔﾏﾊから2ｽﾄ直噴だしてくれへんかなぁ

パランパンパンって奴？

バラランランﾗﾝ・・・って言うあれですわ。ところで日産の直噴ﾀｰﾎﾞはインジェクターが2個ずつ付いてるらしいね。むかしﾌﾟﾗｸﾞを2個ずつつけたｴﾝｼﾞﾝあったけど、大丈夫なんかなぁ＾＾

フィットのツインプラグとか、「2個」ってのはフェイルセーフ的な意味なのかなあ？

あれは確か燃焼効率を上げるためじゃなかったかと。
どうせ2バルブだったんだし、ツインプラグでも燃焼室的に
問題ないだろうしね。

>336
ポート噴射のデュアルデュアルインジェクターは発表されたけど、直噴のインジェクター２つって出てたっけ？

うん

いま確認したら　ﾎﾟｰﾄだった＾＾　　すんまへんゎ。

ツインプラグは火炎伝播を速くするためのもんじゃなかったっけなぁ。

ﾎﾟｰﾄ噴射の隣からﾚｰｻﾞｰ照射して完全燃焼させるとかできるだろうか？

ﾚｰｻﾞｰﾌﾟﾗｸﾞとか

小排気量直噴ターボとDCTに乗り遅れてる国産メーカーにあせりとかないのかな？

それともメインストリームにはなりえない、ってな確信みたいなのがあるのかな。

普通のATとDCTはどれが値段高いの？
量産すればATよりやすくつく？

そこは制御技術の日本、SCTで勝負に出てほしい所だ

>346
> 量産すればATよりやすくつく？

今のところ、新規の設備投資だとＤＣＴの方が１０％ぐらい高いらしい。

ただ、高いって言ってるのは大型車用のＤＣＴを作ってるＺＦだから、横置きＦＦ用の小型車用ＤＣＴも製造しているゲトラグやＶＷグループはどうなのかわからん。

日本だと愛知機械がＧＴ−ＲのＤＣＴを製造してるけど、汎用のＤＣＴを製造したらどうなるか聞いてみたいね。

>>345
ハイブリッドに乗り遅れたから、もしくは欧州規制に無理やり対応させるため、とかって傍観してるっぽいな。
特にダウンサイジング直噴ターボ。

DCTはここ一二年で妙にDSGとかが評価されてるから慌てて取り組んでるだろうから、もうすぐ出てくると思ってる。

ATも2速以降のフルロックアップとか、シフトダウン時の自動ブリッピングとか入れれば体感的には
スポーティになるだろうしね。

加給機前提なら直噴ってのは必然なのかねえ。
ポルシェのとかは排気ガス対策っぽいけど。

あげ

日産、高出力/低燃費の3気筒直噴スーパーチャージャーエンジン発表
出力は1.5リッター級、2011年前半に欧州市場のマイクラに搭載
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100716_381300.html

圧縮が１３だって

http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2010/_STORY/100716-02-j.html
加給機付き　圧縮比１３　直噴ミラーサイクル

やれる事は全部やりましたって感じだな

但し国内向けはＡＴのみ

>355
膨張比はいくつだろう？

うちの初期型GDIは5.000kmごとにGA01いれてて好調なんだけど
苦渋を舐めた国産直噴も、オイル交換並に添加剤推奨（強制）してればここまで酷評されなかったんじゃないかな？

むかしｴﾝｼﾞﾝ洗浄剤入りｶﾞｿﾘﾝとかCMあっあたね

日石だね、今のエネオス

ダッシュレーサー100
くさすぎるぐらいの名前がカッコよかったなぁ

ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ･ｶﾞｿﾘﾝ兼用ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙ使えば、ｴﾝｼﾞﾝ内部がｸﾘｰﾝになるだろうか？
たしか、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙｵｲﾙは汚れを落とす洗浄剤入りで、直ぐ汚れるのはｴﾝｼﾞﾝを洗浄してるとか、聞いたことある

あ、GA-01はｶﾞｿﾘﾝ専用ですと、ただし書きあったから、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙｵｲﾙではｽﾗｯｼﾞを、洗い落とすことできないのかな？

>>358
エンジンオイルを一定周期でちゃんと交換して、GA-01みたいなのも適切な周期でいれてたら、確かに初期の直噴でもさほど問題はなかったかも。
結局色々テストする前に焦って市場投入したのがまずかった。

>>362
クリーンになる、とまではいかないけど、ススがたまってきてもエンジンオイルの能力は低下がゆるやかにはなるだろうな。
過信も禁物だけど。

>>363
GA-01はエンジン内のスラッジ解消を狙った燃料添加剤に過ぎないのでエンジンオイルの話題とはちょっと違うよ。
まあ、ワコーズのF-1と違って、GA-01はエンジンオイルにダメージはないけど。

今度ｵｲﾙ交換するときはCF-4ｶﾞｿﾘﾝ兼用に試してみるね。

GA-01の正しい使用方法として、ｵｲﾙは固目を使う。5w-20止めて１０ｗ−３０にして、小まめに交換しない方がええらしいｗ
ｵｲﾙがさらさらだと、油膜になりﾌﾞﾛｰﾊﾞｲｶﾞｽ発生し、ｽﾗｯｼﾞ溜まりやすいらしいｗ

街中でまだGDIエンジン車を見かけるね。
程度のいい個体が生き延びた？んだろうか．．．

俺のレグナム町でバリバリすれ違うよ

GDIたって常にハイオクで5000kmごとのオイル交換してればそうそう壊れないよ
ノーメンテ10万kmが常識の所謂一般人がぶっ壊してたんじゃないかな
まぁ大多数の一般人が乗れないんじゃ欠陥品と言われても仕方ないね
当時デラの対応も適当だったみたいだし

GDIはスイッチを切り替えると、ﾎﾟｰﾄ噴射になるよね？

レグナムにはそんなスイッチはない
ならないよ

GDIにインジェクターは一亀頭二本ないだろｗ

三菱から最初に出た車はﾊﾟﾜｰ欲しい時はｽｲｯﾁでポート噴射になるはずですが？
聞いた話ですがね

最初に出たってどの車が最初に出た話？

三菱から最初にGDIｴﾝｼﾞﾝ搭載した車のことです。
とにかく遅くて力がない。ﾊﾟﾜｰ出す時はﾎﾟｰﾄ噴射に切替えて走行できるけど、燃費は悪いみたいな。
あったでしょう？　　平成10〜11年頃

>375
ソース出して。

ﾈｯﾄで調べたら　でてきましたが、ﾎﾟｰﾄ噴射でわないよいうです。　すんませんわ

＞また、高負荷時は出力空燃比（12:1）付近での燃焼（均質燃焼）へ切り替えて吸入行程でガソリンを噴射する。この際、ガソリンの気化熱によりシリンダー内の吸気が冷却されることで充填効率（酸素濃度）が向上、点火時期の進角が可能となり、高出力が得られる。

燃焼モード切替時（超希薄空燃比 ⇔ 理論空燃比）には必要とする吸入空気量に大きな差があり、また切り替え時のトルク変動を抑えるため、スロットルバルブの動作には、電子制御スロットルを用いる場合が殆どである

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%B3%E7%9B%B4%E5%99%B4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

もしかしてストイキとリーンの切り替えのことを言ってたの？

ボタンで切り替えじゃないぞ

GDIがでた初期にﾎﾞﾀﾝついてるような説明を本とかで見た気がする。勘違いかも

DISIターボ四年目に突入
絶好調ッス

DISIターボは車体固有でタービン焼き付きが発生します。
CX-7とか結構顕著みたい。

なんとなくｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞの方が便利だね。アイドル停止できるし、低速回転での不調防止にもなるし
直噴はスーパーで決定

半額

ジャスコ？

吸入行程で噴射するか、圧縮行程で噴射するかじゃないか。
吸入行程で噴射するとリーンバーンはやりにくいわな。

燃焼モード切替（超希薄空燃比 ⇔ 理論空燃比）時には、排気ガス中の有害物質
の問題があって、急に切り替える必要があった。

スイッチでポート噴射だぞコラッｗ
思いつきで書いたぞゴラッｗ

>>387
なにが面白いのかわからん。
つまらん。

おいらのD4　ｱｸｾﾙ放し、すこし踏んだら　ｶﾞﾗｶﾞﾗって鳴く。勢い良く踏むと普通。
ためしにﾊｲｵｸ入れました。いまんとこ普通。

毎回廃屋入れろよｗ

ｶﾞｿﾘﾝ直噴が出だした頃、直噴ｴﾝｼﾞﾝの始動性は０．３秒とか(雑誌の自称専門家)の話
おいらのD4はいつでも(暖気後でも)、カラカラカラカラって3秒以上まわしてるでぇ〜

>>391
うちのGDIもそんな感じだな
普通のクルマみたいにぶおーんっていうかかりかたはしない
ぶるんぶるんパスンパスンぶるるるるるぶおーんってかんじ

>>391
車種と年式は？糞ディーラーに怒鳴り込め

>>388
おまえにはわからなくていいんだよ

トヨタと日産と三菱が仲良くできるのは直噴スレだけ！
あとマツダもね！

直噴のﾒﾘｯﾄは？　　低燃費でしたらﾌﾟﾘｳｽも採用するはずだけどね

低燃費の世界記録を狙うような車のエンジンが直噴ということは聞いたことがない。

効果的じゃないのだろうな。

と思ったが、ディーゼルは直噴だ

欧州車はほとんど直噴に切り替わってきてるだろ、燃費はもちろんパワーでも
有利なのに、日本は暗黒史を引きずりすぎ・・・

実用車だけじゃなく、フェラーリとかポルシェですら今は直噴に切り替わってる

>>396
低燃費ならミラーサイクルが向いてるが、直噴だと低燃費かつ高トルクが実現出来て
運転しやすいよ。

欧州は直噴にターボだよね。

直噴ターボ+DCT+モーターのHVが出てきても不思議はない

直噴でピエゾインジェクターで可変ベーンターボでミラーサイクルで乾式DCTでモーターアシスト
で回生ブレーキでアイドリングストップでどうだ。

ハイブリッドは低速トルクをモーターが補う
直噴ではあまり意味ないんじゃね？

ま、確かにそうだねw
スレの流れってことで。

>405
モーターアシストすると、ターボラグの問題はどうなるの？

再始動時のクランキング数の少ない直噴の方が有利

おいらの直噴はｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗって　沢山回さないとかかりませんでぇ〜

GDI　６万キロ　トラブルやアイドリング不調はないな。
キカイダー？０１というのを新車から愛用。
約1000キロ毎に1本使ってる。
０１のおかげとは言い切れないが。

新車から？　知ってて購入したの？　

>>409
ＧＤＩ、ＧＤＩ、ＧＤＩ、じーでーあーい！

ｄ４に不具合あると知ってたら買わんわ。新車から愛用？　ﾊﾞｶに超がつくようなお方ですなぁ

キカイダー０１って何？オイル？

漏れの名は　漏れの名は　ﾊｶｲﾀﾞｰ♪

>>413
GA-01と言うｶﾞｿﾘﾝ添加剤のことだよ。　　ばかだからﾛｰﾏ字で読んだのだろうよ！！

Gasoline additive　　←の頭文字

最初は２回連続で使ってあとは５０００ｋｍごとか
ためしに入れてみよう

2回連続とか　どこ見てみ書いてないでぇ〜

http://products.ohplus.jp/products/ga-01_d/

1回の給油で2本は多すぎるから連続で入れるのよ
2本1組で販売だし

それ勝手な想像でわ？

>418
一部のオートバックスなら一本で買える。

オートバックスGA-01取扱店リスト
http://hw001.gate01.com/ssu/tl/abshoplist.htm
自分は青森では売っていないから岩手までドライブしたついでに買ってるｗ

探してたら　ﾄﾞﾗｲﾌﾞついでに行ける店あった♪　送料400円浮いた＾＾
でも　そこまで行く燃料代は1000円くらい（→。←）

意味ねえよｗ

>>417
書いてないって言うか
この人の使い方なんだろうけど
http://products.ohplus.jp/products/ga-01/
�@ガソリン満タン給油＋GA-01(1本目)注入
ガソリンを満タン給油して、給油口からGA-01を1本注入して、通常通り走行します。
1本目の注入してしばらくして、アイドリングや加速感の変化が現れます。

�A続けて、ガソリン満タン給油＋GA-01(2本目)注入
GA-01(1本目)を注入したガソリンの残量が少なくなりましたら、再度ガソリンを満タン給油し
てGA-01を1本を注入して、通常通り走行してください。 2本目を注入する頃にはアイドリング
不安定や黒煙など症状が減少し始め、ガソリンを使い終える頃には、快調なエンジン状態に
なります。

�B5000km〜1万km毎もしくは1年毎に

ほんまやなぁ　２本連続使用になってるｗ
１本だけ入れて１本は残してあるし〜　どないしょう？

直噴 スス出ないの？臭くない？

急加速したとき、ルームミラーから煙が見えたわ

冬とか凄いモクモクやで

CXｰ7のDISIターボってトラブル多いのですか？
新しいプレマシーとかアテンザに積まない理由ってなんでしょうね？

昔の直噴よりましだろうけど、煙吐いてるMPVはたまにみるね
メンテナンスフリーってわけにはいかないし、ユーザーが無知だとトラブルんじゃないかな
マツダもクレーム怖いんでしょ

1AZ-FSEについてくわしく知りたいです。
途中からリーンバーンからストイキに変更になったみたいですが、
型式が変わらないのはなぜなのですか？
中古で購入を考えてる車がストイキの1AZ-FSEなんです。
やっぱ不具合多いですか？避けたほうがいいですか？

詳しくないけど１８年登録以降（リコール対象外）なら大丈夫だよ。
俺の１８年４月登録で既に８万�q絶好調です。

１２年の１ＡＺー２０００ｃｃだよ。ハイオク入れてる。普通のエンジンがええ。ＣＶＴもいまいちですわ

うちの1AZｰFSE(5MT・4WD)は2002年2月登録、青森県北津軽郡鯵ヶ沢町出身高砂部屋の走行6万キロ8年目。
普段からぶん回してるし年に2回はフューエル１入れてる。車買ってから定期的にそれ入れてるからディーラー整備士曰わくあまり汚れてないらしい。
レギュラーしか入れてないし変な振動とか無いしエンジンも1秒以内にかかるしキャバクラでもてもてだし、まぁ満足してます。
マフリャーからやたら黒煙出るけどテールエンド真っ黒にひどく汚れるけど低速トルク貧弱だけど6500回転ぐらいで頭打ちだけど、アンチョビと飛行機だけは勘弁な。

ススが出て シリンダーやバルブ大丈夫？磨耗しないかな
ディーゼルのばやいは軽油に潤滑作用が有るから少しはいいと思うけど
ガソリンのばやい潤滑性がないからな〜

Ｄ４は煤少ないで、問題はブローガスバイと大量のＥGR

でもそういうの、目で見えるからいい。目で確認できるからこまめにオイル替えるか、とか点検しなければ、という気になる。心配になる。
心配やから不安やから努力する。人間努力する。
不安なかったら人間努力せえへん。

ストイキに変更後の1AZ-FSEは問題無しでFA?

やっぱり何回しても
エネオスヴィーゴの時、アイドリング安定する
ハイオクはメーカーによって差があるのかな

三菱がＤＧＩをやめたのが何よりの証拠でしょ

当時　三菱は天下を取ったように自慢してたけど
DGIは最低だったね

ＧＤＩ発表時、社長がﾃﾞｨｰｾﾞﾙエンジンの時代は終わったと！！
ディーゼル並みに燃費が良くて低公害とか！！
まじ　信じきったｗｗ

０８年頃のリーマンショック前、ガソリン１８０円のころ
ＥＶ発表時、社長が２００万で来年から発売とか！！
いまだに３００万以上？

>442
> ＧＤＩ発表時、社長がﾃﾞｨｰｾﾞﾙエンジンの時代は終わったと！！
> ディーゼル並みに燃費が良くて低公害とか！！
> まじ　信じきったｗｗ

確かに当時のディーゼルエンジンよりは良かったかもしれないが、その後にディーゼルが凄く進化したのでアッサリ抜かれたな。

443

GDIは失敗したが、世界では今直噴の時代だし、着眼点は悪くなかったんじゃないの

直噴でもええけど、ＧＡ−０１が２本で４０００円ちょいは高いし
ハイオクも金持ち用だし
メーカーが安い添加剤を開発販売し、レギュラーでも完全ＯＫに完成してほちぃ

当時の三菱の糞ディーゼルは酷かったからなあ。

一番黒煙少ないﾃﾞｨｰｾﾞﾙは　いすゞ　ＵＤ　日野　フソーの順
小型は　いすゞ　トヨタ　　日産　マツダ　三菱　の順

三菱以外にＧＤＩをやめていってるとこを教えなさい

ないんじゃね？
三菱もそのうち復活するでしょ
ＧＤＩじゃなくＭＩＤＥＣとかに名前を変えて

>449
ダイハツとスズキ？

スズキはまだあったっけ？

ホンダにも直噴エンジンあったんだぜ

ホンダって５年ぐらい前「ウチはハイブリッドよりもまずディーゼルで勝負します」みたいな事言ってアコードのディーゼルをドヤ顔で広報してたけど、どうやら方針転換したようですね。
国内ではディーゼルは売れないと思ったか。

LPGやCNGのリーンバーンエンジンもあるみたいだから、
ガソリンのリーンバーンも復活して欲しい。

ホンダの直噴って何に載った？

ストリーム

直ぐにクレームの嵐に耐え切れなくて、
ひっそりと直噴載ったグレードはなくなったんだよな
これを見て、あぁ 技術のホンダではなくなったんだなと思った

日本でガソリン直噴普及させるなら、レギュラーのオクタン上げてハイオク廃止するしかないだろうね
安いレギュラーがある限り、レギュラー入れてトラぶってクレームつける人はなくならない
ガソリンの選択肢与えるには、日本人は車に無知な人が多過ぎるよ
アメリカも同じ状況かもしれないけど

必要なのは、洗浄成分なのでは？

潤滑もね

>>453
今、新車のディーゼル乗用車を国内で販売しているところってあるの?皆無?

＞４５７　技術のホンダが解決できない事をそのへんのヘボ会社が

>>461
日産が出してる。

>>461
名門日産のエクストレイルに設定されている
名門日産のクリーンディーゼルはアホンダ(笑)のヂーゼル(笑)より圧倒的に優れている

名門袁家（笑）

>>460
やはり潤滑は必要か

ガソリンとハイブリッドの間の選択肢にディーゼルほしいね
許されるギリギリまで内燃機関にMTで乗りたい

カローラとかそういったごく普通の車にディーゼルエンジン搭載とか今はもうないのか。
エクストレイルくらいにしかないということは。

昔はスターレットからクラウンまで普通にディーゼルがあったのにな

ぢいいぜるはハイガスに肺ガンになる浮遊物質を多いので、苦しんで死んでいく人を減らすために
廃止しなさい

レギュラー１３０円
軽油１２０円の世の中じゃあなぁ、昔はガソリンの半値くらいだったのに
俺はいらないなディーゼル

値上げすることで世界で最高品質の軽油になったからな。

エクストレイルのディーゼルがわりと静かなのは今だけ。7年ぐらい乗るとうるさくなるでしょう。振動も増えるだろうし。

エンジンが掛かかるとまず聞こえてくるのは予想通りディーゼルの音だが、日産エクス
トレイル20GTのような「カラカラカラ」ではなく、「ゴロゴロゴロ」という感じ。室内
はかなり静かで、振動に関してはガソリン車と同等だから、ディーゼルであることを忘
れてしまいそうになる。排ガスには当然ながら黒煙はまったくなく、臭いもまったくな
い。普通に流す分には1200〜1500回転で十分に事足りる。けっこうハイギアリングなの
で、街中（少なくとも70km/h以下）ではまず6速には入らない。アクセルを深く踏み込
むと、同じギアのまま2000回転くらいから3000回転くらいまでを使い、グゥゥゥンとひ
と息で加速する。最大トルクは何と1.6リッターにして31kgmで、しかもわずか1500回転
で発揮する。車重はディーゼルには軽めの1480kgだから、これはけっこう強力だ。最大
出力の120psは4000回転で発揮し、さらにレブリミットの4500回転まで軽く回るが、一
番気持ちイイのは2000回転前後だ。このトルク感は最新ディーゼルターボならではのも
ので、ガソリン車ではかなりの大排気量でも味わえないと思う。最も得意とするのはや
はり高速道路だ。100km/h巡航時のエンジン回転数はわずか1750回転ほど。そこからア
クセルを踏み込めば6速のまま、あるいは5速でグングン加速してゆく。馬力が120psし
かないためメーカー発表値も194km/hに留まるが、追越加速の力強さは格別。直進安定
性も高く、このクラスの他車ではなかなか味わえない気持ちよさが味わえる。

意味不明　

3気筒直噴リーンバーンガソリンエンジンなら超低燃費になりそう

アンチぢいいぜるはなんなの？
酸化触媒やDPFが開発されているのに

>>477
スレ違いだからじゃ？

ガソリン直噴だからディーゼルは直噴でもスレ違い

ディーゼルは黒煙１００％削除できるけど　ガソリン直噴は法律で規制なしだからＰＭや黒煙たれ流し

軽油が70円ぐらいだったら振動や音を我慢してディーゼル買うのもいいだろうけど、今はレギュラーよりちょっと安いだけ。
選ぶ理由が見当たらない。燃費良くてもオイル交換頻繁だし。

だね

うちの近所はハイオク133円、レギュラー123円、軽油103円だな
地方だと軽油安いのかな？

重機や構内車両ディーゼルは灯油にディーゼルアップを混ぜて動かしてる所あるね。１Ｌで５〜１０円アップだから
１Ｌで７０円の灯油だと７５円から８０円になる換算。レギュラーより役４０〜５０円　安い。
もしエクスに入れたらＬで１５Ｋ伸びるしかなり経済的だね。しかもｄＰＦ取り外したらパワーが２００馬力こえるしね。

廃ガスに肺ガンになる浮遊物質が多いＤＧＩは、苦しんで死んでいく人を助けるために、すぐに廃車にするるべきだよな

>484
ディーゼルが嫌われるのは、そういう考えの奴が目立つからだろ……。

ディーゼルが嫌われてる?　　初耳ですわ。

石原アレルギーが増えてるのかなぁ？

プリウスがリッター30数キロ走るとかで、すげぇーって事になってるけど
70系カローラのディーゼルなんかは、リッター31キロとかカタログに書いてあった
しかも30年前の技術でこれだけの距離を走れて
当時は今ほどハイテク化されておらず、恐らく構造も簡単で部品数も少ないであろう
これに対して生産やリサイクルに費やすエネルギーを
必要とするプリウスがホントに凄いのかと

>>487
世間知らずだな。昔のディーゼルは振動、エンジン音、黒煙が
酷かったじゃん。だから嫌われてるんだろ。現に乗用車では
ガソリンエンジンが普及してんじゃん。最近のディーゼルは
静かだって言われてるね。タコメーター見なきゃ区別が付かないとまで
言われてるけど、いくら燃費が良く、燃料が安い、トルクがあるって言われても
加速の悪いディーゼルなんて乗ってられないって多数の人が思ってるから
普及しなかったんじゃないの？

黒煙浮遊部室を吸うとタバコを吸ってなくても肺ガンになって
普通の死に方ではないので

>487
灯油を使うのを公言する奴等が嫌われている。

小型酸素ボンベをひっぱて歩いてる人がいてるでしょ、あれも肺気腫でどうやら

>>488
70にディーゼルって有ったっけ？
80にあったのは覚えているんだが。

BMWがリーンバーン直噴やっているけど問題はクリアしたのかな？

技術のホンダがかたを着けられないことをへっぽこメーカーができるはずがないよな
でもドイツ親交はある

>495
ホンダ　直噴
ttp://www.honda.co.jp/tech/auto/engine/20i-vtec/index.html
BMW　直噴
ttp://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819499E0E2E2E0888DE0E2E2EAE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E7E2E6E0E2E3E2E2E0E2E0

BMWというかピエゾインジェクターでセンターインジェクションの希薄燃焼の直噴は２００６年あたりからベンツもやってたけど、１シリーズにも展開してるからホンダよりは進んでるよな。

>>487
数多い。特に宇多田ヒカル、スティービーワンダー等の耳には障るとの事｡

技術のホンダ・・・と言われてたのは昔の話
今は、いかにコストダウンで利益を上げるかに必死なメーカーだから
トヨタみたいな会社は、日本に2社も要らないんだがねぇ
しかも、永遠トヨタコンプレックスに陥ってるし・・・
ミニバンなんか他社が作るから、もっと違うの作れよと・・・

S2000は屋根無しになりレーシー一辺倒にしなかったから余計、評価されないし
NSXも横置エンジンだったから半端扱い

世の評価とはつくづく偏った物じゃ

HONDAのエンジニアリング最高峰の楕円ピストンエンジンでさえ
「奇を照らった無駄・本駄」「真円ピストンじゃないから卑怯」と罵る声が多い

昔のホンダは最高に良かったんだよ
楕円ピストンは結構会心の出来だったと思うぞ
1ピストンで2気等分の働き
シリンダーなど、どうやってボーリングするのか見当もつかない

ホンダのハイブリがプリウスに似てるのはそう言う落とし穴にはまってるのかな

うんにゃ
あのデザインは、インサイトが先なんだわ

今のハイブリッド技術を以てしてもエンブレの全負担は不可能である事は
先日のトヨタ問題で世間にも周知の事となった｡
前スレでも書いたが、やはり現時点の私は油圧ハイブリッドの方を有望視｡

と言うか早く2stTSI（と2stTDI）実現しないかな

>503
> と言うか早く2stTSI（と2stTDI）実現しないかな

加給ダウンサイジングが進んで２気筒エンジンが普及した後の選択肢って気がする。

フィアットがチンクに2気筒載せるね
どんなフィール、音になるのか興味深い

ダウンサイジングが進むほど
ストップアンドゴーに不適な車になると思うんだが

荷物のっけた軽トラみたいな発進になるぞ

>487
＞＞灯油を使うのを公言する奴等が嫌われている。


なぜ灯油使用は嫌われるの？
灯油はガソリンや軽油より環境に優しいですが？
灯油は東京都排ガス規制を軽くクリアーしています。非課税の船など軽油使用より灯油使用がクリーンです。
非課税を悪用し灯油使用しながら軽油の税金還付をする馬鹿もいるらしい。

>>504
マツダのskyGみたいに既存エンジンをブラッシュアップしまくりで高効率を求める、ってのも嫌いじゃない。

>>502
初代インサイトと２代目プリウスは１０％くらいしか似てない
もっと言えば似てるのはリアのエクストラウィンドウだけ
２代目プリウスと２代目インサイトは９９％似てる

ホンダが怒ったのはウィッシュの件の方が大きいんだろうけど
初代ストリームと初代ウィッシュはサイズはまったく一緒だけど、デザインは全然違う

ホンダは仕返しにインサイトをあんな形で出したこれは社長の言からも明らか
やられたからと言って１００％盗んじゃダメだろう

って言うのはスレ違いだな

直接ガソリン噴射の最初の使用はヘッセルマンエンジンスウェーデンエンジニア
ジョナスヘッセルマンで1925年に発明された[1] [2]ヘッセルマンエンジンは
超希薄原則を燃やすと圧縮行程の最後に燃料を注入し、それを火使用
スパークプラグと、それはしばしばガソリン開始され、次に以上のディーゼルや
灯油で実行に切り替えた。ヘッセルマンエンジンは低圧縮の設計重い燃料油
上で実行するように構成された。
http://en.wikipedia.org/wiki/Gasoline_direct_injection

ヘッセルマンエンジンはガソリンエンジンとディーゼルエンジンスウェーデン
エンジニアジョナスヘッセルマンで1925年に導入の間雑種である。これは、
火花点火エンジンに直接ガソリン噴射の最初の使用を表す。ヘッセルマン
エンジンは大型トラックやバスのモデル1920と1930年代に生産で使用するを見た。
http://en.wikipedia.org/wiki/Hesselman_engine

>>509
あのハッチバック風のデザインは、空気抵抗を突き詰めていくと必然的にああなるらしい
トヨタがデザインぱくるのは、昔からｗ　初代セリカのリフトバックとかまんまマスタングだからなｗ
BMWのキドニーグリルまんまのクルマ出した時はワロタｗ
トヨタは、売れれば良しで、プライドなど無いらしい
ホンダも負けじとダメヨタ路線に足突っ込んでいくから困ったもんだｗ

最近じゃエルグランドにアルファードなんてのもあるね
アルファードはまだ良心の呵責を感じさせるが、ヴェルファイアにはワロタ

アルファードもBピラーの処理とかが初代エルグランドそのままだからね。
グランビアの敗北がよっぽど悔しかったんだろうなあ。

でも細目時代のグランビアって結構かっこよかったように思ったけどな。
グランドハイエースを経由してベルファイアへとキメラ路線へ．．．

５１０がゆうめいな翻訳ソフトでしょうか

直訳にもほどがある

一番笑えるのがエリシオンだろｗ

２代目プリウスと２代目インサイトが９９％似てる のは
ホンダに取っては不利なのでは

何で？
元デザインはホンダだけど

起源主張キタｗ

>>518
だからどこがどうホンダが元なんだよ
２代目プリウスに似てるホンダの元車を言ってみろ

原型は初代インサイト
ハッチバック風のデザインは、空気抵抗を突き詰めていくと必然的にああなる
まぁ、画を見比べれば一番分かりやすい
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_981/z31bucci/ZE1-2d397.jpg
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_3b1/AURAROAD_SPEC-B/01.jpg
http://www.goo-net.com/carphoto/10101040_200511t.jpg

まったく似てないわ
どこがどう似てるんだよ
２代目インサイトと２代目プリウスを並べてみろよ

原型は初代インサイト

ミニカスキッパー→CR-X→初代インサイト

実は、あのハッチバック風のデザインの大元は、
外車だったはずなんだけど
う〜ん、車種が思い出せない

プリウスみたいな格好でなくともcd値0.27程度は達成できるのに
インサイトはなぜかあの格好

ソレ逆ｗ
インサイトみたいな格好でなくともcd値0.27程度は達成できるのに
プリウスはなぜかあの格好

ホンダの風洞だと辛い数字が出るらしい。0.27とか表示している他社の車を測定しても
そんなに低い値は出ない、と。だからCR-ZのCd値は非公表。
ホンダは他所の数字はデタラメだと言ってる。

まぁ、各社計測方法など厳密には違うだろうから
何をもって数値として比較するか？は難しいだろうね

どこの会社でも宣伝で使う必殺、「当社比」 を思い出したｗ

なんだ　この話題そらしの流れは

決着は付きましたか、ホンダが元祖がトヨタが元祖かの

梨本まさるさんもタバコを吸わないのに肺ガンであの世に行ってしまいましたが
これは取材で道路を良く歩いてジイジェルの排ガスを吸いまくったからとちゃうかな

あの初代インサイトの形は世界のホンダが性能だけを突き詰めて行った結果編み出した究極の形だからな
http://www.motordays.com/newcar/article/c416vtr20050826/pic/C4-1.6-04main-770.jpg
http://www.motordays.com/newcar/article/c416vtr20050826/pic/C4-1.6-05rear-770.jpg
http://www.motordays.com/newcar/article/c416vtr20050826/pic/C4-1.6-00top-770.jpg
これなどはそのインサイトの源流に当たるCR-Xそのものと言って良い

初代インサイトと２代目プリウスが似てるって言ってしまったら
アテンザはレガシィに似てるよねって話になっちゃうじゃないか
セダンはセダン、ワゴンはワゴン、ハッチはハッチで大まかに形は決まってるんだから

初代インサイトはボンネットが前に突き出てる、ＥＫシビックみたいな感じ
２代目プリウスはボンネットがルーフの流線型とほぼ同じ角度で下がってるワンモーションデザイン

でも２代目インサイトと２代目プリウスは酷似してる
こう言うのをパクリって言うんだよ、中国のモーターショウみたいなレベルだよ

しかしスレ違いだなインサイトプリウススレでやってくれ

起源を主張とかどっかの国の人みたいだなｗ

>>534
言うだけ言って、最後はスレ違いだとｗｗｗ
お前、自分の書き込み、文末が破綻してるぞ（笑

決着が付くまで言い合いを開始してほしいです

ホンダの直噴なんてそんな台数出てないのに
なんでこんな僻地スレまでンダオタがウジャウジャ沸いてんの？
すぐ起源説唱えだすし、ホントウザイ
ホンダは嫌いじゃないけどンダオタはいらね

論戦中の方々には済みませんが、荒れ話題逸らしさせて頂きます｡

>>506
VW-Audiの様な全域有効過給ならそうでもないです。でも貴方が仰る通り､
ターボ駆動過給だけ・クランク駆動過給だけ、のどちらか一方でもモタつきが生じる｡
だからこそ二段過給｡

ある程度の排気量が有ればROTREX単体や最新リショルムのみで十分ですが、軽規格ともなると…｡

軽なんてもう2気筒で十分じゃない？
トルクだけだせば良いんだし、回らなくても過給すれば問題なさそう
せっかくだからVツインとかにしてドロドロ鳴らしてほしいｗ

別にVツインにしなくても、爆発間隔を変えればドロドロ言うんだよ。
ヤマハのTDMとかは270度クランクとかいう変なのだし。

エキマニの不等長化でもドロドロ言うよ
少し前のスバルの水平対向エンジンなんかがこれ
ツーリングカー選手権（DTM)なんかじゃわざと不等長にしてトルクを稼いでいたり

マニュアル車ならバランサ付きの650シングルで充分なんだがな

>>543
さすがにシングルはバランサーあってもエンジンおっきしそう。
落っこちそう。
フィアットの新しい2気筒には期待してる、ポロポロ可愛い音なるのかな。

エンジン洗浄剤の凄く高いの売ってたんだけど
よくお勧め品みたいなのは１０インチくらいのＴＶ据えてＶＴＲ流してるじゃん？
あれでポート噴射の時に一緒に汚れも流すみたいな映像が流れてたんで買うの躊躇した
だって直噴ってポート関係ないじゃん？直噴用ってまだ売ってるの？

>>545
GA-01で検索
宣伝してないけどT社やM社はディーラーでも使ってるとこあるよ
口コミ最強
うちのGDIも絶好調です

>546
Ｔ車はＰＥＡ系洗浄剤が純正であったはずだが、ＧＡ−０１の方が安いしな。

新型プレマシーって2WDは直噴エンジンなのに4WDは直噴じゃない。なぜ？

4WDだとグリーン税制に適合しずらいからじゃね？

エンブレ時にストッロルを優先的に開けるか閉じるか切りかえるスイッチ
があるといいね。トラックの排気ブレーキみたいに

わざと間違えましたね。面白いと思いましたか。

三菱からクリーンディーゼルパジェロでたね
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=260301&lindID=4

>>550
三菱トラックはパワータードだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A7%E7%B8%AE%E9%96%8B%E6%94%BE%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD

554

555(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!!

早くSKY-Gでないかなあ．．．

蓄圧式」とも呼ばれる。

ひふあふひひ

＞548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 17:07:12 ID:4jWcMnGO0
新型プレマシーって2WDは直噴エンジンなのに4WDは直噴じゃない。なぜ？

＞549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 18:41:06 ID:TB1W0dRd0
4WDだとグリーン税制に適合しずらいからじゃね？


直噴のメリットは低燃費でしょう？　難しい構造にし高圧ポンプ採用すると
コスト高ですが、メリットあるから直噴でしょう？　なんでグリーン税制に適合しないの？

どこのメーカーでもだけど、2駆では適応されても
4駆だと、駆動損失から燃費が少し落ちるので適応外になることもある

ga01入れても変化なし。高かったのに。

GA01の効果体感したいなら黒煙はくとか、エンストする位になってから使うと涙でるよ

ＤＧＩはなんかその辺を雨王差王してるヤシが多いよな、涙まで出すのかよ

ＤＧＩって何よ？

GDI積んだ車もさっぱり見かけなくなりましたね。

＞560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 20:27:31 ID:uMcnP6fP0
どこのメーカーでもだけど、2駆では適応されても
4駆だと、駆動損失から燃費が少し落ちるので適応外になることもある


減税適応外だとコストかかる直噴にしてもメリットなし言うことだね。理解しました＾＾

添加剤ってプレシボ。
そんなに効果あるなら最初からメーカーが採用してるって
こまめに指定、純正の交換がベスト！！

>>567
オイル添加剤に関しては、同意。
ただし、
PEA系のガソリン添加剤(燃焼室内デポジットの除去用ね）
に限っては、調子の悪いエンジンの対策用に
こっそり使ってるメーカ(ディーラで）も多いのは、秘密。

ん〜なるほど

ガソリン添加剤がＤＧＩに効果があるならオイル添加剤も効果があるのに決まってるよな

おまけに隠してるとか秘密とか、そんなこそくな

PEA系のガソリン添加剤を国産化できませんか？　物まねジャパン
いま２本で４０００円ちょい　国産できれば値下がりする♪

ENEOSですすめてくる添加剤って、GA-01並に効果あるかな？

右往左往してるのは添加剤の値段が高すぎるからか

トヨタの添加剤は３千円やで　しかも１本で

あっそ、かわいそう

01はもっとかたいよ

窪塚くんは空を飛べるんだよ！

PEA系のガソリン添加剤がただみたいな価格で生産販できたら　各社直噴　オンパレードだろうな

でも　添加剤に甘えて　技術向上しないだろう！！　トヨタは進化したけどみちゅびしは退化したね

メルセデスベンツはCクラスにも直噴ターボエンジン搭載。
日本はなにやってるの？日本車こそ良くも悪くもコテコテのガラパゴス。

プリウスのエンジンは直糞じゃないの？

５８１はどしろうとですか、直糞がどうなってるか今までさんざん話してるのに何も聞いてないのかよ

>>580
ヨーロッパではGA-01が安いので直噴エンジン躊躇わないのかもね

>583
ＧＡ−０１って海外でも売ってるの？

>>583
たしか輸入製品だった思う。　普通のエンジンにも使えるから売ってる思うよ。
アメリカあたりからダイレクト輸入すれば安いかも！！　商売してよ＾＾

カストローるのPEA系のガソリン添加剤を９８０円で買いました

カストロールはいいよ。
F1よりもGA-01よりも，効果は明らかに上だった。
あくまで、私の感覚上だが...

>>586 どこで売ってるの？

>>581
プリウスは直噴じゃない

直糞でけたころ始動性は０．２秒とか０．３秒とか雑誌評論家が能書きたれてたけど
カラカラカラ回さないとかからない。そんな糞エンジンじゃハイブリットにならへんで
もちろんアイドルストップも無理があるだろうな！！

プリウスはミラーサイクルだな。

プリウスは、アトキンソンサイクル

>>592
いや、実際にはミラーサイクルだよ。
もちろんアトキンソンサイクルではあるが。

ミラーサイクルやアオキンソンの直噴ある？

ＥＣＵ　　　　　「おい、おまいら！！次のサイクルが始まりますた。一番気筒に集合しる！」
インジェクタ　「詳細ｷﾎﾞﾝﾇ」
ＥＣＵ　　　　　「今回はアクセル全開ですが、何か？」
排気タービン 「全開ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！」
吸気弁　　　　「パワー空燃比ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！」
排気弁　　　　「全開ごときで騒ぐ香具師は逝ってヨシ」
ＥＣＵ　　　　　「ｵﾏｴﾓﾅｰ」
クランク角センサ　--------上死点-------
クランク角センサ　--------下死点-------
ＥＣＵ　　　　　「もうすこし詳しく。>>クランク」
吸気弁　　　　「それより燃料投下キボンヌ」
ＥＣＵ　　　　　「水温うｐ」
排気弁　　　　「↑誤爆？」
排気タービン 「ブーストage」
インジェクタ　「ほらよ燃料＞気筒」
吸気弁　　　　「神降臨！！」
排気タービン 「ブーストage」
ＥＣＵ　　　　　「糞ブーストageんな！sageろ」
排気タービン 「ブーストage」
ブーコン　　　「ブーストage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
ｳｪｲｽﾄｹﾞｰﾄ　「（ブーストを上げたら）負けだと思っている」
ﾉｯｸｾﾝｻ　　　 「イタイ燃焼をしているのはこの気筒ですか？」
ＥＣＵ　　　　　 「氏ね」
プラグ　　　　　「ここで流れを読まずに点火してみるテスツ」
排気タービン　「ブーストage」
ｴｱﾌﾛﾒｰﾀ　　　「タ　ー　ビ　ン　、　必　死　だ　な　（　藁

おたくは車オタクやろう？

>>595
激ﾜﾛｗｗｗ

>>597

あんまし　ほめると　くせになるで〜　
あんなこと考えながら運転してるんだろうな！！　ざぶとんどうぞ

携帯電話でよう糞長い書き込みできるわｗ

ううむ天才や

トヨタのガソリン添加剤(３千円)のラベルみると　PEA系になってるｗ
こんど買うときはカストロールで試すがってん

PEA高純度含有 ガソリン添加剤　テンプレ用　　（一本あたり含有量順）

FTC ＰＥＡエンジンコンデショナー
http://www.pea-eg.com/menu.htm
250mｌ　　PEA含有率 100% 一本あたりPEA含有量250ml

HKS Direct Deposit Remover
http://www.hks-power.co.jp/products/oil/ddr/index.html
225ml　　PEA含有率 75% 一本あたりPEA含有量168.75ml

タービュラス GA-01
http://hw001.gate01.com/ssu/ga01.htm
150ml　　PEA含有率 100% 一本あたりPEA含有量150ml

WAKO'S F-1 フューエルワン
http://www.wako-chemical.co.jp/products/recommendation/005/index.html
300ml PEA含有率 50% 一本あたりPEA含有量150ml


↑他スレから借りてきた

一番上のやつって有名？
今度入れてみようと思うんだが

>>602
FTC ＰＥＡエンジンコンデショナーは一般には知られていないが
修理会社やディーラーでは結構前から有名。
もともとは一般販売してなかった知る人ぞ知るって添加剤だったやつ。
でも販売ルートがHPから直接買うしかないから手軽に買えて効果も実績も
多いワコーズのf-1とかでもいいんじゃないの？

>>594
マーチの来年出るエンジンが直噴でミラーサイクルでコンプレッサーで上死点アイドルストップで圧縮１３でらしいよ

>>603
うちは田舎だから、なかなか売ってないんだよねー

FTCは無名ではないみたいだからこっちの方向で考えてみるよ

携帯はIDの最後が０以外と聴いたことある

>>602

参考になりました。GA-01以外はまがい物思ってたｗ

>>602
それぞれ値段はなんぼなの？

サイトみれば　出てる　FTC　安いわ　

>>609
５本まとめ買いだと１本おまけについてきて
送料、着払い手数料無料ｗｗｗｗ
どれだけ良心的なんだｗｗｗ

ね　こんど買う予定でサイトをお気に入りいれた

>>596〜600
それコピペだよ

D4エンジンって評判悪いんだね･･･
ナディアを買おうと思ってるんだが考え中
ディーラー保証つけて売ってる限りは大丈夫かな？

乗る人を選ぶエンジンが直噴　選ばれなかった人のエンジンは直糞になるよ

俺もブックマーク入れとこ

GDIだけどECUのROMを更新されてリーンバーンはしなくなった？

カストロの９８０円の添加剤はデスカウントストアのトライアルで買いました
全国で何店かあるようですよ、福岡の店でわての本拠地ではおまへんけど

>>613
5000キロに一回オイル交換前にPEA系ガソリン添加剤入れればナディアでも大丈夫
そういったわずらさしさはいやだって人には直噴はやめとけ

>>613
ちなみに俺はナディアで評判がすこぶる悪い初代のD4乗ってる
８万キロあたりでアイドリング不安定やエンストしだしたんだが
ワコーズのf-1三本連続投入したら嘘のようにアイドリング落ち着いて
それから3万以上乗ってるが夏にクーラー最大でかけててもまったくエンストしなくなったよ。
まじでびっくりするぐらい劇的に変わった。
それ以来5000kmでオイル交換前に必ずf-1でエンジン洗浄してる。
ディーラー保証があるならいいんじゃないの？
でもPEA系ガソリン洗浄剤は定期投入しておいたほうが精神衛生上いいよ。

http://www.surluster.com/jp/loop/
最近やたらお店でプロモーションビデオが流れれるけど
これっていいかな？ＰＥＡ系なの？

>>618-619
レスサンクス。
やっぱりそれなりの対策は必要なのか･･･
D4搭載車が安い理由が分かったよ。
アルデオなんか1800だとグンと高くなるからｗ

添加剤調べたけどそんなに高くないね。
5000km毎ならいいかも。

おいらは１AZの２０００ｃｃ直墳　１２年式CVT
５万の中古購入したときからアイドル不調だったけど、その後７万走行後カリカリ音やエンジン止まりそうになったり、
GA-01　２本購入し　１本だけ入れた。
その後１万走行したが　全然普通ですよ。　車は８年落ちで車検１年付だった。　安かったので買ったけど添加剤差し引いても十分安いで

直墳エンジンの中古は　ねらい目ですよ　お勧めします。

>621
GA-01は一部のオートバックスで一本づつ買える。

それか、上のほうにある通販でFTC。

そういやマツダDはワコーズF-1置いてるなあ。
L3-VDT（直噴ターボ）には薦めてないみたいだけど。

>>621
ここ↓も見ておいた方がいいと思う

http://toyota.jp/recall/kaisyu/061101.html

期間は過ぎてるけど、買うんだったら確認しておいた方がいいんじゃない？

最終型カルディナ後期2?の直噴ってヤバイかな？

ちゃんとハイオク入れて、5000kmごとに添加剤入れればなんてことない

>>627
直噴てレギュラー仕様の車種でもハイオク入れたほうが良いの？

うん
レギュラーには正常坐位入ってないから

ハイオクは無駄に高いからハイオクいれるぐらいなら
PEA系添加剤ちびちびいれた方が経済的にもエンジンにもいいよ
くわしくはここにわかりやすく書いてる

http://www.pea-eg.com/economy.htm

俺はレギュラーにワコーズのf-1を1/10ぐらいちびちび入れてる
それでも洗浄成分はハイオクよりもはるかに高い
そもそもハイオクの洗浄成分って各社バラバラだしPEAともかぎらないしね

吸気側バルブを綺麗にするにはどうしたらいいんだろうね。
インジェクターからの清浄剤だけじゃキレイにならないよねー？

なるらしいよな

GDIエンジンだと筒内噴射しかしないので洗浄効果もそこだけ。

そんなことないで＾＾

圧がイン側にもれますねん。　だからインバブル辺りでした綺麗になるよ

>>632

D4の場合はインバブルの付け根にブローバイガスのホース繋がってます。
洗浄するときはホースを外して、エンジンコンディショナーを流し込みます。

添加剤でエンジン綺麗になってってのはいいんだけど
その汚れはどこへ行くの？マフラーとかに溜まってるの？

親戚から譲ってもらったGDIエンジンだが、
もらってもうすぐ1年。７万キロ超え。
調子良くて、吹かしても黒煙などないし、アイドルも安定。
何が失敗エンジン（うわさ）なのかさっぱり分からない。
むしろ知人や他の車の方が修理に出す率の方が高い。
単にうわさである事を祈る

おれも祈る

>>638
高回転でぶん回してたんだろ

新車の頃はマフラー周辺がすすけてたが、3万キロ越えた頃から汚れなくなったな

>>638
全部がそうなら今もＧＤＩクラブは存在していただろな。

>>638
前向いて運転してるからだろう！！　後ろの車が可哀想かもよ　添加剤いれてやぁ

この板　勉強になるわ　今度の中古も直墳で決まりだね。ハイオク入れないで
FTCをチビチビ入れる♪

中古直噴は異様に安いからね
扱い方さえ分かっていれば、拍子抜けな位普通だし

そうだね　直墳はメカ音痴が買えば直墳になる。手放すときは捨て値で＾＾

直墳をスラッジ蓄積しないようにメンテしながら乗れば５０万くらい　平気

メカニズムはディーゼルと同じだからね。　


空気だけを圧縮しトップで燃料噴射

普通のエンジンはﾍﾞﾄﾍﾞﾄの気化ガソリンを圧縮するから　シリンダーとピストンの潤滑オイルが　
気化ガソリンで洗い流されて少しずつ痛む。

>>637
剥がれてエンジンオイルに混ざる。

だからオイル交換するならその一ヶ月前ぐらいから添加剤を集中的に使うといいよ。

>>647
なるｈどやってみよう

>646
> 空気だけを圧縮しトップで燃料噴射

いやいや、吸気の時にも筒内噴射するよ。

> 普通のエンジンはﾍﾞﾄﾍﾞﾄの気化ガソリンを圧縮するから　シリンダーとピストンの潤滑オイルが　
> 気化ガソリンで洗い流されて少しずつ痛む。

スプレーガイデッド直噴でないと、シリンダーやピストンへの燃料付着は抑えられない。

そうかディーゼルともちゃうのか＾＾　おたく　くわすぅね

マツダの新型直噴エンジン、通称SKY-Gは圧縮比14だとか。

１６００円のＦＴＣを沢山買えば安くなるので　4/1だけ満タン時にいれれば、ハイオクより安くて
洗浄効果あるかもね

>>651
14もあれば　ディーゼルみたいに灯油混ぜてＯＫかもね

SKY-Gも発表資料どおりのデータなら、まあブラッシュアップした究極の直噴
ガソリンエンジンになるんだけど、どうなんだろ。
マツダ、頑張ってね。

マツダさん　ターボなしでは無理がある思う

>655
今月号のモーターファンイラストレーテッドに、加給ダウンサイジングじゃない理由が書いてあったと思う。

売ってなんぼの　雑誌評論家の言うことは　はいはいそうですかっと聞き流します「

重さ、コスト、メンテ費用、寿命、極低速域、とか考えるとNAってのも一つの解ではあるような。

ＮＡと直噴は相性悪いでしょう？長持ち以前の課題

>659
NAの直噴で圧縮比１４がSKY-G。

ttp://kaz-administration.blogspot.com/2010/09/mazda-sky-g.html

ここにマツダの資料があるよ、加給ダウンサイジングをしない理由も書いてある。

＞ＮＡと直噴は相性悪いでしょう

えらく飛躍した考え方だな。
ターボと相性がいい＝NAと相性が悪い、とか考えてるの？

うん　　舶来はターボやで

BMWのリーンNA直噴は否定する、ってことね。

VW厨（外車厨か）に何言っても無理だよ
議論にならない

欧州ガー、っつって何にも技術的理論ないからw
加給機は万能じゃねーよ

みなさん　くわしいなぁ

ところでススで真っ黒けになる原因ははっきりと説明されてるのでしょうか

>>660
マツダにはNAと同じ圧縮比で過給ダウンサイジングする技術がないまで読んだ

>>666
説明いうより　解明されてるけど　解決する技術がまだ未熟。　とりあえず販売し実験と、
知らず買った　奥様連中が　餌食　おいらは　やすく買い、棚から牡丹餅

>>667
それじゃただのアンチにしかみえんぞ

シリンダー内に直接燃料を吹き付けるため、気化熱による冷却効果で圧縮比を高く設定でき
る直噴とターボの組み合わせは、最近では「アウディA4」や「VWゴルフGTI」の2リッタータ
ーボなど採用例が増えている。しかし、そのT-FSIが10.5というNA並みの高圧縮比を誇るのに
対して、L3-VDT型のそれはパワー重視なのか9.5にとどまる。そのせいで……とばかりはいえ
ないが、このエンジンはボトムエンドのトルクが細すぎて、発進時などは非常に神経を使う。
トルクの明確な盛り上がりを実感できるのは2500rpmあたりから。そこからはフラットかつ分
厚いトルクを発生するが、それは6速100km/hの約2200rpmからの加速にはいちいちシフトダウ
ンしなければトルクが乗らないということでもある。シャシーも、どうも掴みどころが無い。
基本的には硬めで、路面の凹凸を小刻みに拾うし、マツダらしい敏感なステアリングも轍に
妙に取られがち。なのに、ダンパーの抑えを弱くしているのか、うねりを超える時など上下
にブワンと煽られる。これなら、もっと硬くてもいいからフラット感を出してくれたほうが
よほど快適だ。そのぶんマツダらしいハンドリングの軽快感は確かにあって、ステアリング
操作に対するノーズの反応はとても鋭い。コーナリング中にパワーをかけていっても、だら
しないアンダーステアとは無縁だ。おそらくワインディングロードでも楽しめるに違いない。
だが、このクルマの狙いは、あくまで一般道を気持ち良く走るということにあるはず。そう
考えると、余力はもっとしっとりした乗り味にこそ振られていてもいいのではないだろうか。
現状は、ちょっと軸がずれているような気がする。
最新のインプレッサWRXやランサーエボリューションは、真摯に速さを追求した結果、
エンジンは素晴らしくフレキシブルで、シャシーもスタビリティの高さを実感させる
圧倒的なフラット感を味わわせてくれる。率直にいえば、マツダスピードアテンザは
本来狙ったはずのこうした領域の性能で、この2台に対する際立った優位性を感じさ
せてくれない。どうせやるなら、たとえばエンジンは最高出力230psでいいから徹底
的にフラットトルクに躾け、足もしなやかかつコントローラブルな設定の、たとえば
アウディA42.0TFSIクワトロのようなクルマをこそ目指すべきなのではないだろうか。

ちょっとさ

　>>670
1行だけ読んで　パスしたＷ

ススで真っ黒けになる原因ははっきりと解明されてないから
暗いトンネルの中を手探りでうろついてるのでしょうか

>>670
絶版車じゃん

>>670
これのAT車は、トルコンを盛大に滑らせて低速トルクを誤魔化すという
古典的なやり方で、ある意味感動モノ

>>673A
のうたりんか？　　はっきり解明されてるわ。解決するだけの技術不足言うてまんがなぁ＾＾

りーん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばーん

>>669
アンチというわけではないが国産車には全く期待していないんだ
マツダもフォードと組んでいたくせに欧州メーカーがなぜ今直噴に取り組んでいるか全然理解していないし
NAで圧縮比高めるのは評価するけどターボと組み合わせたりダウンサイジングする技術がない、
コストを掛けれれないって宣言しているようなもんだろ
そこを解決するのが技術者であってこれだと正直言い訳にしか聞こえないんだけど

>678
NAで圧縮比１４で今回はやりますって事じゃないか？

欧州はNAで１２・ターボで１０という感じだし。

ながれからよむと　ユーザーを実験台に使ってる言うことですね。　普通は金支払い実験テスト頼むのですが
テスト車を新型エンジンで売るわけね。

そう、我らは消費者なのだから。
所でF-1使った後はオイル汚れるんですよね？粘度低くなってシャバシャバになってるだろうからすぐオイル交換したほうがいいんですよね？

調子わるければ　満タンに一本いれるだろうけど　普通だとハイオク入れないで
洗浄剤を小分けしていれれば　気にしないでいい思うよ。

コメリで598う円セールやってるカストロールPEA系洗浄剤買ってきたけど、
2店回ってどちらも1個しか残ってなかった。
そんなに売れてるのか？売れないから1品だけしか置かないのか？？？

やすいなぁ　　ハイオク入れても満タンで５００円程度アップするから　それのほうが洗浄効果大きいね

そのストック数がコメリクォリティ

ＧＡ−０１一本入れて１万Ｋ走行したけど　全然　平気ですね。１本は来年の車検用に置いとく

日本のメーカーが大好きな欧州メーカーを追随しないと気分が悪い人がいるようですな。
BMWのNA直噴は技術が無いからNAなのー？

新型マーチの直噴ミラー過給エンジンには期待している。

レギュラー廃止で全部ハイオクにすれば日本メーカーも直噴やる気になるんじゃねーかな

>>688
高速道路ではスーパーチャージャーのクラッチが切れないらしい。

高速で過給機無しじゃ　走行できないでしょう。　クラッチは自動だろう？　　

>>689
洗浄剤が高いからだよ。　灯油に混ぜたら軽油になる添加剤など１Ｌで５円程度アップだけだよ
満タンで１００円程度アップだと直墳増える　

>689
オクタン価９５のレギュラーガソリンになればOK

>>660の資料を見る限りRON95って書いてあるから、日本で売るときは
SKY-Gはハイオク仕様だね。
きっと売れないんだろうなあ…。

>>694
国内は圧縮比下げてレギュラー仕様

たとえ圧縮比下げてきても直噴である以上レギュラーは怖いな

>695
> 国内は圧縮比下げてレギュラー仕様

圧縮比を下げると意味がないような？

しかし西欧の連中はディーゼルだのガソリン直噴だのと黒煙がでるエンジンを使いたがるよな。

そんなに燃料が高いのかね。

レギュラーで13:1だけど、これは悪い値なの？

ミラーサイクル化無しで圧縮比14？

携帯からゴメン…

最近、アイドリングが低い状態が続いてたもんで、先程、PCVバルブ交換したぜよ。
外したバルブ、中が固着状態に近い状態だった…
とりあえず、アイドリングも安定しましたさ。
そんな私の愛車は、直噴エンジン…

>697
残念ながらマツダは欧州向いて商売してるんで。

は？
マツダの販売実績みるとアメリカが最大だが。

販売総数って北米が一番なの？
でも北米ってV6載せた大きな専用車とかを売ってる、ってイメージがあるな。

新型エンジンとか、国内向けと同じ仕様とか考えると欧州側に重きを置いてるような。
全体シェアに対する食い込み方は欧州のほうが上のような。
違うのかな？

つか「国内を向いてない」なら欧州でも北米でも一緒じゃないかなー

>>703
北米のが売れてるんだ。
んじゃ修正。

>>697
残念ながらマツダは北米向いて商売してるんで。

試乗が趣味の個人的見解。
マツダは国内重視じゃないのは確か。
まあとにかく走りがいいというか足の味付けやハンドリングが欧州向け。
それがミニバンにまで反映されてる。
いわゆる乗り心地という名のフワフワヨタ足と正反対と言っても過言じゃない。
まあ結局、スカイライン買った自分がいうのも何だが。

すれ違いになってきたな

>>670
アウディ買えば？

直噴エンジンってオイル汚れやすいんですかね。5000�qも走るともう真っ黒。
NAなんだけど5000�qで交換したほうがいいでしょうか？メーカー的には10000�qで十分です！ってなもんなんでしょうけど。

>>709
直噴なら５０００kmで変える方がいいよ
エンジンの汚れを助長するからね

へぇ、マツダは他社が気化冷却効果を圧縮比据え置き過給ダウンサイジングに用いるのとは逆に
圧縮比を上げたのか。大バルブオーバーラップだってか

>>698
西欧や西原知事は黒煙を嫌い　DPF装着義務・NOｘより黒煙減少エンジン開発など努力しました。

黒煙大好きな日本は黒煙減少よりNOｘ減少エンジンに規制しました。
大型ディーゼルは　ゆるい規制で黒煙垂れ流ししてるのは日本です。
乗用車だけ厳しい規制ですけど、総排出量で計算すると大型車が公害黒煙垂れ流ししてるのが日本です。

DISIなんだが、マフラー出口が真っ黒で最初はビックリした。
調べたらD-4やGDIみたいなリーンじゃなく、ストイキだったので一安心はしたが、直噴って確立された技術なのかね？
どうなんだろう？

もう一台、ロータリーあるんだが燃費以外ロータリーの方が圧倒的にいいような感じなんだが。

>>712
石原だね。
条例で規制かけたときいろいろ叩かれたけど今から思うと英断だったな。

船なども規制したほうがいい
硫黄たっぷり入った重油使うから、かなりの環境汚染

サイトでみたけど、船一台の公害は車百万台とか二百万台に匹敵するとか

排気量が半端でなくデカイ上に
排ガス対策などまるで無しの垂れ流しだからね

添加剤はうさん臭いのであまり使用しないけど
試にa01を入れて、タンクがEになって２本目を入れた所。
徐々にエンジン復活してきて驚き。大場穴しかないと言われたのに。

>>713
直噴に燃費以外の何を期待するの？

ロータリも問題有り過ぎと思うんだが。低速トルク、耐久性、オイル消費、排ガス
そいで致命的な燃費とか。ゾロアスター教徒以外皆手ぇ引くのも当然

船は水を噴射して燃焼温度下げNOｘ減らすエンジン開発したらしいが、直噴もEGRやめて水噴射すれば黒煙減るか？

船みたいな大型超低速機関と自動車を一緒にするな。

黒煙は肺ガンの原因になっており、石原くらいのじいさんが苦しみながら大量に死んで行ってる
かｒだよ

そう言えばマフラが黒煙だらけのＧＤＩのマークの付いたのを見たけど
トラックは直に黒煙を植木に吹き付けて真っ黒けだ

それ俺も昨日仕事中に思いついて
今日書き込もうと思った、こういうのを何とか島の猿の芋洗いって言うのかな

直噴エンジンってオイル汚れやすいなぁと思ってたらやっぱり汚れやすいんですね‥

GDIや初期のD4ってエンジン界のヨゴレ？

でも　おいらのD４は1万８千�`交換してますよ。　今１万で　アメリカンコーヒー色

どの世界にもヨゴレが必要ですよね、その上に成功者がかがやき放ってる
芸能人で言えば万吉親分と銭形親分

すぐ汚れるからそれが汚いかと言えばまた違うわけで。

いいな、その距離だと自分のはヘドロ状

すぐ汚れるオイルは高性能オイル　オイル汚れてエンジンピッカピカ♪

D4やGDIみたいなのと、ストイキは一緒に語れないでしょ。

なるほどそういう考えがあるのか。ﾘｶﾞﾄ、
確かに自分のは最高級・洗浄系オイル。不具合ない。

じゃあ吸気系統も真っ黒かあ。
俺のGDI車、振動もひどくなってきたしな。
こうなったらステップモータのの破損覚悟で
ＥＧＲバルブを取り外して洗うしかない。
壊れたらホント、嫌だけどね。

ステップモーターってなに？

ディーゼル兼用オイルが最適かも

いまだにＤＧＩでうおうさおうしてる人がいてるのが発見できました

リーン直噴でまだ頑張ってる人いるんだね。

どうなんだろ、ECU書き換えて全域ストイキ、とかにはできないもんかね。
そうなるとピストンヘッドも変えないといけないのかなー

ＰＥＡエンジンコンデショナー
注文してしまった
届くのが楽しみだ

>>670
誤解があるといけないのでコピペにマジレスすると

＞それは6速100km/hの約2200rpmからの加速にはいちいちシフトダウ
＞ンしなければトルクが乗らないということでもある。

その回転数ならトルクは300Nm近い、少なくともゴルフの1.4TSIツインチャージャーの最大トルク250Nｍ
よりは上なんだが。
それでトルクが乗らない、かったるいと言うのであればゴルフなんて全域かったるいと思う。

トヨタはリーン直噴のD-4を諦めて、ストイキ＋ポート？のD-4Sに方向転換したみたいだけど、GDIはリーンのまま？
GDIのストイキバージョンみたいのはないんだっけ。
直噴エンジンはD-4とGDI避けとけば問題なし？

ＤＧＩはやめたんでしょ、ある意味ハシゴを外すとか

>>740
MSアテンザは言って見れば実験車みたいな感じだからね。

元々開発側はその指摘にあるような、トルクモリモリで安全なクルージングが出来るという目的で
直噴ターボ＋4WDを目指したのに、営業側から「ウチもランエボが欲しい」とかってな横槍が入って
馬力を上乗せする必要があったみたい。
多分MPVとかCX-7のエンジン（A/R0.5で、もう500rpm下で最大トルクになる）みたいなのを開発した
かったんだろうなあと思う。

ターボ開発で馬力にしろ圧縮比にしろ燃費にしろ、ずーっとチキンレースしてきたエボやインプに敵う
はずも無いんだし、そこまで酷評するんかいな、という気もするね。
4WDも同様。

MSアクセラはその辺のネガが結構消せているように思う。

>>741
GDIなんてもう作ってない

>>743
経緯はどうあれ、エンジン自体の性格は全く別の物なんだし、VWのエンジンと直噴ターボって記号だけで
比較してるのはアホとしか思えない。

昼間　暑からクーラー入れ　アイドル回転から坂道を軽く踏んだら、カラカラって
明らかにオクタン不足風の感じ。どうしよう？

エンジンは何よ？

とりあえず車種不問のオイールを入れてみるというテストもある

>>712
石原が黒煙を規制したのはよかった。
しかし国がキチガイNOx規制をしたのが間違いだった

まぁ、環境の為の規制は良かったと思うが
新車からの適応でよかったような
古い貴重な車まで締め出すことは無かった
黒煙規制のきっかけを作ったのは賛成するが
後先考え無しの石原は、偏見馬鹿だと思っている

石原は自分の思い込みを盲信して猪突猛進する癖があるから
世間の許容範囲を外れたときにダメージがでかい。

あの当時の都知事の行動は正解。あの当時はあれが正解だった。

あの当時、とりあえずDPF取り付け義務規制で、IHIのDPF性能データー改ざんで問題になったね

肺気腫や肺ガンになって酸素ボンベを引っ張って歩いてる人が被害者ですよ
国道筋の人が被害だけ受けて泣き寝入りするしかない現状は

>753
【社会】三井物産データＤＰＦねつ造、元室長ら起訴事実認める
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1127287151/

大都会のPMや排気ガスは上空で流れて　田舎の盆地に上空で冷やされ舞い落ちる。
田舎の松が軒並み枯れてる。田舎はゴルフの農薬と公害まみれ
大都会は　田舎の豚の糞尿が川に流れ　汲み取り浄化して飲んでる。
今は河川防止法できたけど、昔は大雨降りに川へドドドドと流してたらしい。
日本でどんなに　排気ガス規制しても意味ないですね。偏西風で中国から汚染された大気が流れてくる
中国では　硫黄混じりの重油使い浄化しないで大気解放してる。

地球の回転を逆向きにしないと被害をうけつずけるとはんは

1万で　オイル替えちゃいました。エンジン軽く回ってる。

朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/news/20100925000005

釣魚島：「力の外交」の勝利、中国が影響力拡大

中・日両国が半月以上にわたり激しい外交戦を繰り広げた釣魚島付近での中国漁船拿捕事件は、

日本が白旗を揚げ降参する形で幕を下ろした。　

そういえば１３万６千�`　プラグ交換してない　ｲﾘｼﾞｳﾑﾀﾌだけど大丈夫かなぁ？

ｄ−４メーカーの交換マニュアルは１３万ｷﾛだったきがする。でも快調だよ

（　｀ハ´ ）「おい！、謝れある！！」

（´・ω・｀）「え、いえ、そっちからぶつかってきたんじゃ・・・」

（　｀ハ´ ）「あ？てめえからだろ」

（´・ω・｀）「周りの人（国）が見てるじゃないですか・・迷惑ですし、辞めましょうよ・・」

（　｀ハ´ ）「だったら謝れ！俺の右手の青竜刀が見えないあるか？」

（´・ω・｀）「謝って済むならそれでいいですよもう・・・すいませんでした」

（　｀ハ´ ）「金出せある」

（´・ω・｀）「は、はい？」

（　｀ハ´ ）「　金　出　せ　あ　る！　」　「あ゛！」

>>750
圧倒的にPMは大型車が原因だったのから普通ディーゼル乗用車は規制値域内
で継続登録可にすべきだった。大型車と比較して普通ディーゼル乗用車は
厳しい排ガス規制になっているし。ヨーロッパじゃ古いディーゼル車が走っている。

カストロールのやつ入れた
心なしかパワーが上がったような気がする

PEA系のガソリン添加剤は必須アイテムですね

リアガラスに張られてる低排出ガスの星マーク、
テプラで２つを５つにしてみた人いる？
☆☆　→　☆☆☆☆☆

中古車買ったら剥がされてた。
なのでカー用品店で髑髏マークの高排出ガスステッカーを買おうかと妄想中。

>>734
まずはスロットルボディの清掃をしてみては？

あんな星マークステッカー納車日に即効で剥したぞぃ

うちの三菱車はいつのまにかリコールステッカーが３つも貼られてました

アルファロメオの直噴はどうなのかな
156の中古記事見たら2ペダルMTだけ避ければおｋとか
国産直噴がこのざまで、ラテンの直噴とかちょっと想像を絶するんだけど

絶対的なトラブル発生率はどうあれ、（イタ車エンジンの中での）相対的な
トラブル発生率は「問題ない」ってことじゃないかなw

ストイキ直噴はそこまで神経質にならなくてもいいと思うよ。
4万kmで交換必要なタイベルとかに比べれば．．．

ラテンは直噴じゃなくても故障します。
直噴分の故障上乗せなんて知れてます。

ＰＥＡ添加剤高いから　ヤクルトの空容器をガソリンで溶かし入れたらどうだろうか？
だれか　捨てる前に実験しレポートしてくれると助かるなぁ

ガソリンで解けないだろう

たぶん解けるで。灯油添加剤(ブルゾール)で溶けた

アベンシス(D4エンジン)のりだが
燃費悪
以前リコールがありその箇所がEGRとか書いてあったから
クリーンディーゼルみたいにEGRまでやってる頑張ったエンジンなんだと思う。
そのくせ今時8km/l切るぜ。
エンジンブレーキ駆使して燃料噴射カットなんて積極的にはやってないが
3000回転まで行かない程度の発進加速が殆どだが

乗り方も悪いな
チンタラ加速してんだろ　どーせ

アベンシスはMT仕様も日本で売るべきだったよぬ

>>738
最新のROMに書き換えられたら燃費が悪化したのはそういうことか（´。｀)ＧＤＩ

>>774
ヤクルト容器はゴム変性ポリスチレンだから余裕で溶けるけど、
スチレンモノマー入れるのがいいのか？

ああ、溶けてもモノマーにはならんな。すまんこ（´。｀)

>>777
D4とクラウンやらで使われてる3500CCV6は失敗作。

何故ヤクルトの容器？

>>783
D4はどうあれ、GRエンジンって失敗作なの？
それともD4-Sがまずいってこと？

あのね　おぱーｄ４なんだけど　走行１３万超えました。イリジウムタフプラグ交換しなくて大丈夫ですか？

不思議と直噴のプラグは無交換でもなんともない
スカイラインのはすぐにダメになったのにまあターボだったけど
でも１３万キロ無交換なの？それはさすがに交換したほうがいいんじゃね？

常にガソリンぶっかけプレイやってるようなものだから、温度が下がって減りにくいのでは？

プラグもだけど、3S-FSEとかだとプラグコードを社外品にするのとかもいいのかなー？

プラグコードはないだろ。

3S-FSEって純正は白金じゃなかった?
それなら純正の方がいいような。

カストロール　１０ｗ−３０　SL/CFディーゼル兼用オイル４Ｌ缶１７００円位のに交換しました。
ディーゼル規格クリアしてたら　エンジン洗浄剤入りのはず。Ｄ４の煤を洗い流してくれるかも。しかもディーゼル規格は酸化防止剤入りだから
硬いスラッジにならないし乳化もしない。ブローバイガスが冷えてもグリスみたいに柔らかく蓄積する。どうなるか楽しみですわ

白金とイリジウム　どう違うの？

>>792
しょせん鉱物油だから、
無理。

植物油のほうがええの？

頭皮油なら・・・

亀頭油でも？

直噴エンジン？
ああ大好きさ
結婚したい

>786
失礼ですが
貴方が結婚したいのは
直噴猿人では？

１００パア、エステル化学合成油のピレンザストリートの７０００円のやつがいいとおもいますんけど

>>800
オイルに気を遣うのもいいが、定期的にPEAの純度高いガソリン添加剤を添加するほうがおりこうさん。

>>794
鉱物油の方が、汚れを取り込む力（洗浄力）は強いんだよ

いまレギュラーで１０００ｒｐｍ前後で軽く踏むとガラガラとノッキングする。
Ｄ４です。ディーゼル兼用オイルだけで改善するか　ご期待ください。

フューエルワン投入がオススメです

FTC ＰＥＡエンジンコンデショナー
http://www.pea-eg.com/menu.htm
250mｌ　　PEA含有率 100% 一本あたりPEA含有量250ml

HKS Direct Deposit Remover
http://www.hks-power.co.jp/products/oil/ddr/index.html
225ml　　PEA含有率 75% 一本あたりPEA含有量168.75ml

タービュラス GA-01
フーエルワンは５０％しか入っていませんね。残りはなんだろう？オイルを劣化させる物質でわ？




http://hw001.gate01.com/ssu/ga01.htm
150ml　　PEA含有率 100% 一本あたりPEA含有量150ml

WAKO'S F-1 フューエルワン
http://www.wako-chemical.co.jp/products/recommendation/005/index.html
300ml PEA含有率 50% 一本あたりPEA含有量150ml

フーエルワンは５０％しか入っていませんね。残りはなんだろう？オイルを劣化させる物質でわ？

FTC ＰＥＡエンジンコンデショナー
http://www.pea-eg.com/menu.htm
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HKS Direct Deposit Remover
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WAKO'S F-1 フューエルワン
http://www.wako-chemical.co.jp/products/recommendation/005/index.html
300ml PEA含有率 50% 一本あたりPEA含有量150ml

l

ガラガラとノッキングする原因はオイルではなくて
ススがたまってる場所が内側なんでしょ

添加剤もコストパフォーマンス的にはどれがいいんだろうね。
あとやっぱりオイル交換直前がいいのかな。
取れたカーボンがオイルに混じるんだろうし。

>>807
たしかに内側だろう。でもディーゼルかて内側で煤が発生してるだろう。快適に回すために
ディーゼル専用規格で作ったオイルだと快適に回ってるから可能性はある。
直噴エンジンはエコなんです。エコエンジン買って不具合だから高い添加剤入れる？高い化学合成オイル入れる？ハイオク入れる？

どうすればエコ解決するか研究目的でもあります。とりあえず１万�`走行後　レポート出します。

人柱お疲れ様です。

でもさぁ　エンジンのバブル辺りやライナーやリングが、ディーゼル兼用オイルで
綺麗になっても、噴射ノズルまでは無理だとは自分でも思う。でも、エコ解決方法
しってるで＾＾　２に落として４０００ｒｐｍくらい回ししばらく走行すると、回復するねん

やっぱり高回転で焼き切るのが一番いいのかねえ？

それならガソリンはもったいないけど、添加剤の副作用（はほとんどないと思うけど）
とか気にしなくてもいしねえ。

一番　いいのは　ＰＥＡとかいう添加剤でしょうね。　

多分一番は定期的にヘッド開けて清掃してもらう事じゃないかと。
まあ現実的ではないが。

直噴てめんどくさいんだね。
ストイキならそこまで気を使わなくても大丈夫？

うん

直噴って構造的に吸気バルブの汚れがどんどん付いてくよね？
吸気にはブローバイガスが混ざるからかなり蓄積しそうだけど
意外と影響ないの？
スロットルもそうだけどスロットルとバルブでは大きさが全然違うから、
バルブの方がすごいことになってそう。

スロットは全然平気だよ。ｲﾝﾊﾞﾙﾌﾞ付け根にﾌﾞﾛｰﾊﾞｲｶﾞｽが流れ込む構造だから
そのﾌﾞﾛｰﾊﾞｲｶﾞｽホースにエンジンコンディショナーを流し込み、エンジンを３０００ｒｐｍ
程度回す。　コンディショナースプレーがなくなるまで回したころ　綺麗になるわけ。

でもインジェクターはガソリン洗浄剤でないと無理。　インジェクターは目の細かいフィルター付きで
詰まりやすいので　洗浄剤は定期的に入れるか、毎回小分けして　いれるかだな

吸気周りの汚れは、EGRが元凶だな
しかし、ディーゼルと違いガソリンエンジンは、
空燃比に敏感だから、安易にEGRカットする訳にもいかないし
困ったもんだ

裏社会では　普通に０ｏトしてますで＾＾

>>818
ｇｄｉフィルター詰まって一体化してるのでポンプごと交換65000円。
ｐｅａ入れときゃ良かったのかな（´。｀)

昔のキャブレターとは訳が違います。なるべく売れてる新しいスタンドでガソリンを入れましょう。

普通フィルターは消耗品　一体化なんて信じられへんなぁ＾＾

結論から言うと　ｲﾝｼﾞｪｸﾀｰは詰まりやすいから　定期的にＰＥＡ添加剤入れるか、満タン毎回　小分けして　入れるかだね

ディーゼル兼用オイルだけで　解決さぐらないで　１万程度でＰＥＡ入れることにしますわ

保険の意味でちゃんとハイオク指定を守ってる

ぼくのＤ４　無鉛指定だよ

ハイオクは有鉛ではないよおっさん

有鉛はハイオクだよ　　がきちょ

無鉛プレミアムって昔言ってなかったっけ？

その昔、軽油にもプレミアム軽油ってのが有ってだな・・・

無鉛レギュラーに無鉛ハイオク　今のハイオクは鉛の代わり何使ってる？

ナマリは国の宝と言われてるゆえんは地方、地方の文化そのものであり
京都が一晩でアメリカの都市に変貌したら気持ち悪いし

まあ四エチル鉛でも吸って落ち着けって事だ

むかしハイブル言う灯油があった。２ストバイクに最適だったｗ

ハイオクタン灯油　ハイブルー

ガソリン製造について詳しく書いてあるサイト
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/tannkasuiso1-1.html#%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%B3%E4%BE%A1%E3%81%AE%E7%A8%AE%E9%A1%9E

過給ダウンサイジングvsダウンスピーディング

金沢城の瓦は　鉛でできてるよね？

いつの間にか添加剤や燃料スレになったな

直噴はインゼクター？がﾍｯﾄに埋め込まれており、ｴﾝｼﾞﾝ止めるとｴﾝｼﾞﾝの余熱で熱くなります、６０度以上だとノズルや配管に残ってるｶﾞｿﾘﾝが、
スラッジになりやすいから、詰まり現象になり、上手く噴射できなでﾉｯｷﾝｸﾞやパワー不足になるのだろうと思う。　その結果　噴射されたｶﾞｿﾘﾝが気化せず、
ｴﾝｼﾞﾝ内部までｽﾗｯｼﾞが蓄積するのだろう。だから　ＰＥＡ　ちょびちょび入れる事にしました。

直噴がススだらけになる原因がまだ解明されていないので、添加剤で対応するしかないのでしょうか

DISIで不調は全くないが、急な下り坂とかギア落として回転数上げて走ったあと（4000以上）、アクセルが軽くなるというかエンジン回転がスムーズになったような感じがある。
カーボンみたいな汚れがブッ飛んだのかな。
まあ個人的体感のオカルト話でスマン。
あと、ストイキでもマフラー出口が黒くなるのは仕方ないのかな。

不具合だらけやん＾＾

>>843
なにがどう不具合なの？
うちもDISIだから心配だわ。

STPのエンジンオイル添加剤(300ml)買ってみますた(･∀･)
エンジン内が清浄化されるとか書いていたので。

>>842
理論上スト域なら黒煙は出ないはずじゃね？

新しい排気ガス規制　

ガソリン車も尿素水とかでNOｘ浄化するらしい。ＰＭ規制でＤＰＦ取り付け必要になると
直噴は不利になる。パワーダウンし燃費悪化コストアップ　メリット０

　余命わずか

>>846
そういう理論はない。

DISIのマフラーは真っ黒になりますな。

DISIターボでデビューして5年か。（MSアテンザ）
長期的にはどうなんだろうね。ぜんぜんドライバビリティとかで不具合は感じないけど。

>>846
「“均質”筒内直噴」を謳うも、霧化・撹拌の進行は｡
直噴用ノズルの高圧を以てしてもやはり管内噴射には叶わない｡
霧化・撹拌に与えられる時間が少ない。混合気を寝かせる時間､
酒の寝かせる、つまり醸造熟成に掛ける時間に似たり｡

　　　　　　　　　　　　直噴のｽﾗｯｼﾞ蓄積防止対策として
　ｽﾗｯｼﾞが蓄積する場所辺りに、レザー照射するｼｽﾃﾑ追加したらどうだろうか？
　

ストイキを謳うなら、本来完全燃焼してるはずだから黒煙なんか出るわけない
のに、実際には黒煙吐きまくりだよね。
筒内直噴では完全な混合気を作ることは出来ないってことで結局直噴エンジン
は欠陥品ってことになるね。

いいえ、直糞の技術が完成してない、黒煙だらけになる原因が解明されてないだけで
欠陥品と認定されてない状態なんでしょ

>>851
革を照射してどうするんだ？ｗ

なぜストイキでも黒煙出るのでしょうか？(?_?)

ブローバイガスやオイルが燃えるから

トヨタの2GRみたいな直噴とポート併用でも黒煙ってでてるのかな？

アイドリング多発の初期のD4のECU交換に行ったら有償6万って言われた
買い替えの決意を固めたわｗｗ

ストイキって理論空燃費なだけで完全燃焼してる訳じゃねーだろ
だから黒煙だって何だって吐く

オイルが燃えている場合はともかく
リーンだろうがリッチだろうがストイキだろうが
今の電子制御のガソリンエンジンで黒煙がでてたら
フツーそりゃ不具合の状態

均質ストイキ直噴を謳うも、霧化撹拌進行度は管内噴射には劣る｡
その為、気筒内の容積の空燃比はストイキでも霧化・撹拌の進行度は
管内噴射まで程には均質に仕切れておらず、結果として黒煙を生じさせる｡

変遷
黎明期は成層リッチor成層ストイキ
成長期は均質リッチor均質ストイキ
次世代過渡期に成層リーン
そして将来は均質リーン

>>850
そらそうだ、そんなあからさまな黒煙は出ない。少なくとも肉眼で分かる程の、は｡

ＦＴＣでＰＥＡコンディショナー(ｶﾞｿﾘﾝ洗浄剤)６本で６６００円(送料込)ほどで買った。

中身は１００％ＰＥＡで２５０ｍｌだから一本あたり１１００円程度　前回はＧＡ−０１で一本１６０ｍｌで２０００円超えた。

>>863
レポよろ

洗浄剤に頼らなければならないようなお粗末なエンジンは

>>864

ＧＡ−０１入れて　１万走行後軽く踏むとカラカラ言う。　残りのＧＡ−01を入れて消えたが、クラ―入れたらまだカラカラ言うので、追加でＦＴＣのを入れる。

ディーゼル兼用オイルだけでは改善しなと理解できた＾＾


フーエルラインの詰まり防止はＰＥＡ以外ないと＾＾

直噴だけじゃないだろう！　普通のエンジンもフーエルライン詰まるだろうと思う。なぜか言うと
インジェクターは繊細だから詰まりやすいだろうと。　直噴はｴﾝｼﾞﾝ停止でインジェクターが高温になり残ってるガソリンがｽﾗｯｼﾞになると


もち　レポートだしますで。

お粗末なｴﾝｼﾞﾝとは　思わない。　完璧なｴﾝｼﾞﾝとわ？　　ホワイトガソリンで動くの？

ピストンヘッドの形って理想的にはどんなんが一番なんだろうねえ。

本来なら　ｶﾞｿﾘﾝメーカーが開発するべき問題ですね。新型システムｴﾝｼﾞﾝに対応すｶﾞｿﾘﾝ
ＰＥＡ入れるだけのことですが＾＾

…本当は大企業もガソリン企業も学術研究機関も一丸とならなぁ遺憾のに…

まぁ、直噴含めて乗用車向けの内燃機関は終了の方向だろうからね。
今更大金掛けて研究するまでもないってことなんでしょ。

ストイキ狙いならむしろ直噴である必要がないような気がするんだけどねぇ。
制御は難しいのかも知らんけど。
直噴はリーンバーンのための仕掛けだと思うんだよね。
拡散燃焼するからかなりリーンに振っても失火せずに燃焼するから。

過給ダウンサイジングするなら直噴は必要でしょ。
ガソリンエンジンの効率はまだ上がる余地があるし。

インドや中国でこれから乗用車は増えていくのだから、
燃費の良いガソリンエンジンの開発は止める訳にはいくまい。

筒内直噴はいっそNOxﾊﾞｯﾁｺｲってスタンスでひたすら希薄燃焼追及する方向で
行けばいいんじゃないかと思うんだけど。
燃焼温度の上昇とNOxの還元触媒を何とかする方向で。


渦流制御のリーンバーンよりはるかに薄いとこでもやれるでしょ。

>>871
　安価で壊れないほうが重視されるけどな

これからはスズキの時代がやって来るぞ

>>871
過給ダウンサイジングでは直噴エンジン、優秀だからなぁ
ヨーロッパのエンジンはもうすでに熟成の域に達した
トヨタはその可能性があったがハイブリットに力をいれて
加給ダウンサイジングの方向には行かなかったしね

>>863
6本だと安いなぁ。使用感レポお願いします

リーンやストイキ領域のエンジン内温度がなんとかならないかぎりこれ以上なんともなんないと言ってみる

HCCIがあるジャマイカ

ターボとかDCTとか、過給ダウンサイジングって新車の頃は十分省燃費なんだろうけど、中古で
購入したり10万km超えとか大丈夫なんかいな？

なんかやたらマンセーされてるけど、長期耐久性とかねえ。

>>877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 15:11:16 ID:wYBJmIHkO
リーンやストイキ領域のエンジン内温度がなんとかならないかぎりこれ以上なんともなんないと言ってみる

ｴﾝｼﾞﾝ内温度がどうしたの？　高温のほうがｽﾗｯｼﾞ焼き切るから好条件でですが？
ＥＧＲはＮＯｘ対策で温度下げるだけですよ。高温だから下げるわけじゃありませんが？

ススだらけになる原因が解明されてないので温度を上げてもムダでしょうね

均質リーン。無論、従来的均質リーンではなく1:27程度の｡

着火性確保が懸念

>>875
MAZDA的ダウンスピーディングって手もある、その後で改めて過給ダウンサイジングを考えれば…

何だ、夢技術のHCCIや可変圧縮比の前にもまだまだ開拓余地在るな

研究室レベルの話だが、YGK代表林教授（東海大）のグループが
1:30と希薄な均質混合気（しかも密閉気筒に燃料噴霧後３分間放置した
実験用超均質仕様）に多点点火で着火する事に成功している｡
均質なのでHC、COは勿論の事、希薄なのでNOxも僅少、である所か
理想燃焼と言われるストーブよりも低排出である…と同氏は言う｡

この時に採用した多点点火方式はペントルーフ頭頂直線上６点点火｡
後年に実験した、燃焼室外縁円周上４点点火は更に良い結果だとも語る｡

増える点火プラグに対する懸念も、プラグを鋳込む事で（プラグを
鋳込むって、何のこっちゃ？）で耐用寿命が10倍になったとも述べている｡

明らかに量産設計が課題、円周上点火方式は特に｡

以上、余題でした、お邪魔しました

>>883
なんでNOxが僅少なの？
爆発が1回だけだから温度が低いお陰でNOx生成量が少なかったって話？

希薄混合気なので燃焼温度を抑えられた云々

それに対して燃焼温度抑えちゃ駄目じゃん、効率の意味で…と思いつつ
排ガス綺麗にして触媒抵抗を抑えられたなら、その結果は？とも思う｡

高性能と低燃費と低排出の掛け算で、その結果で見るべきだと思ったんだ｡

燃焼温度っつっても「ある一定の温度から“それ以上は圧力上昇が飽和した分子の熱分解”」とか
いう要素もあるから、効率の面でも一概に燃焼温度上昇命に陥ってはいけないって意味も出てくる

俺の認識では酸素過剰な環境下で高温高圧状態になることで、窒素酸化物が
生成されるんで、希薄混合気ゆえに窒素酸化物の生成が抑えられたってのが
ちょっと理解の範囲を超えてると思った。

希薄燃焼がほぼ酸素過剰と同義になるから燃焼温度を下げる方向に行くのは
難しいんじゃなかろうか？と思うんだけど。

あと、内燃機関は連続運転しないと意味がないんで、完全均質な混合気を
作るのは至難の業ではないかと思う。CNGとかのガス系の燃料使うならまた
変わってくるのかもしれないけど。

>希薄混合気ゆえに窒素酸化物の生成が抑えられたってのが
>ちょっと理解の範囲を超えてると思った。
燃料が少ないから、当然熱量も少ない。よって温度もそれほど上がらない。

NOXが最大になるのは空燃比が1:17付近と言われる。
それより薄くなれば燃焼温度も下がっていき、NOXも減る。

補足多謝。因みに超均質化技術は研究されているか否かさえ不明｡

超均質化、というとホモちゃんと関係があるのかね

管内噴射ガソリンエンジンは予噴火花点火､
直噴式ディーゼルエンジンは直噴自己着火､
筒内噴射ガソリンエンジンは直噴混合火花点火､
そしてHCCIエンジンは予噴圧縮着火､
であるとされる。超均質化技術が間に合わぬ場合は、一先ず予噴でやるしかない。因みに
ディーゼル版HCCIはPCCIと呼ばれる｡

別名「制御された自己着火」のHCCIは、簡単に言えばディーゼル着火ではなくディーゼリング着火｡
理論的には均質希薄混合気で作動する事になっている。均質混合気を圧縮着火する為、急速燃焼｡
圧縮着火なので火花点火によるノッキングは無い…がノッキング以前以後の異常燃焼は課題｡

プラグの代わりに、レザープラグ開発したらクリーンになるのかも

PCCIエンジンはガソリン直噴的に燃料を吹いて、空気と混合させてから
自己着火させわけか

以前の私なら「点火レーザーに要するエネルギーを考えると賢くない」と言った所でしたが､
検索してみたら結構出て来ました。可成り本格的ですね｡

レーザー点火 エンジン - Google 検索 -
http://www.google.co.jp/search?lr=lang_ja&q=%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E7%82%B9%E7%81%AB+%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

プラグの代りに白金線

プラグ外して　レザーを入れて　ｽﾗｯｼﾞを焼き切る装置開発すれば　　儲かるで

ガン手術用のレザーでｽﾗｯｼﾞ焼き切れるかもね

>>ID:fGUAV4FV0
× レザー
○ レーザー

レーザーは手術痕が酷い

プラグを１気筒に６個も付けるような奇妙なエンジンが売れるのかな

リーンバーンとか今の排ガス規制だと無理だから
NOXは触媒で浄化できない

４祈祷でも２４個か

レザー

>>876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 11:27:42 ID:v/RHSLf+0
>>863
6本だと安いなぁ。使用感レポお願いします

FTCのｶﾞｿﾘﾝ洗浄剤　届きました。　とりあえず成分１００％が本当か目視で確認しました。

アルミ缶に入ってるので、ＧＡ−０１の容器に移して確認です。
前回、ＧＡ−０１購入し２本入れましたが、ｶﾞｿﾘﾝタンクの入口が傾いており、全部入れれないので少し残してありました。
二つの比較するとＦＴＣは色が薄く、粘度もシャブシャブで、明らかに薄めてある様子でした。
感では３０〜４０％程度しかＰＥＡが入ってない様子でした。

次買うときは　ＧＡ−01にします。　高いけどしゃぁないわ

サイトみると１００％を歌ってますが　うそみたいですね。
http://www.pea-eg.com/differentpoint.htm


ＰＥＡエンジンコンデショナー はカーボン堆積物洗浄成分として現在、
最も有効とされている高純度なポリエーテルアミンを主成分として１００％の
高濃度配合してあります。つまりカーボンデポジットを確実に除去する力が
あります。新しいクルマであればキープクリーン効果でエンジンを守り、
走行距離が多いクルマであれば確実にデポジット除去による出力回復・
燃費改善されます。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 04:18:52 ID:l0zc4CbO0

フーエルワンは５０％しか入っていませんね。残りはなんだろう？オイルを劣化させる物質でわ？

FTC ＰＥＡエンジンコンデショナー
http://www.pea-eg.com/menu.htm
250mｌ　　PEA含有率 100% 一本あたりPEA含有量250ml　　←うそですね。３０〜４０％の様子

HKS Direct Deposit Remover
http://www.hks-power.co.jp/products/oil/ddr/index.html
225ml　　PEA含有率 75% 一本あたりPEA含有量168.75ml

タービュラス GA-01

http://hw001.gate01.com/ssu/ga01.htm
150ml　　PEA含有率 100% 一本あたりPEA含有量150ml

WAKO'S F-1 フューエルワン
http://www.wako-chemical.co.jp/products/recommendation/005/index.html
300ml PEA含有率 50% 一本あたりPEA含有量150ml

ＦＴＣのラベルに成分　第二種石油類になってた。臭いかだら石油(二号灯油)の臭いがしました。
ｶﾞｿﾘﾝで薄めてあるなら　第一種石油類ですね。

>>904>>905>>906>>907
なるほど、ありがとうございます。
FTCは値段相応なんですねぇ
コストパフォーマンスだとフューエルワンが一番かな
一本あたりのPEA含有量はGA-01とかわらないし

含有率がわからないカストロは5%かな

ＦＴＣは詐欺商法ですね。　生活消費センターに報告したいわ。サイト判る？

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

６本まとめ買いしたんですよね。
それなりにまとめ買いさせておいて１００％含有じゃないとなると流石に公序良俗に反していますね。。

WAKO'S F-1 フューエルワン
http://www.wako-chemical.co.jp/products/recommendation/005/index.html
300ml PEA含有率 50% 一本あたりPEA含有量150ml

そもそもフューエルワンも PEA含有率 50% ってあやしい・・・・
どこか確認できるところがあるのだろうか・・・

昔の所謂、キャブクリーナーを使う場合ですが
つまりエンジンコンディショナーとかいう名目で売ってるヤツですが
これを独りで使用する場合はどうすればよいですか？わたしが買った製品の説明書には
1500回転で、30秒間、噴射してくださいとありました。

スロットルワイヤーがある車ならエンジンルームの中で手でスロットル操作できるじゃん

>>913
燃料タンクに入れろ。

体感だとGA-01よりもWAKO'S F-1 フューエルワンの方が効果あったよ。

>>914
電スロなんです。

>>915
吸気回りをキレイにしたいんです。

F-1は有機溶剤系入っているんじゃなかったっけ?
だから汚れはそういう要素からも落ちやすいけど、シールへの攻撃性を気にするなら、PEA純度の高い方がいいかもね。
だったらGA-01かな。

>>916
体感だったら、GA-01やフュエルワンより、カストロールのほうが、いつも効果を感じる。

有機溶剤つかえば　確かに体感できるだろうね。
ＧＡ−０１は　特許申請予定とか　　高いけど安全ですね。シールやパッキン痛めてからでは遅いで＾＾

>>920

特許と安全性とは全く関係ないよ。

ガソリン添加剤スレでやれ

ガンになる物質をまき散らすことになるのを後で知った時は刑法に抵触しますか

神にいのればお許しされるのでしょうか、アーメン

有機溶剤は健康によいものでしょうか

おまえはアホか

>>925
憎たらしくて仕方ないヤツの体内に大量に入れると
オマイにとっては健康に良いものとなる可能性はある

アメリカで低公害ガソリンに　発ガン物質添加してたね。燃やすと完全燃焼し無害になるけど
一滴でも肌に付着すると必ずガンになるし、自然界では絶対に分解されない。毒物です

>>904
ファンネル使って全部入れれば？もったいないよ

ファンネルってなに？

シャアが技術供与してくれる

ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x148373573
ファンネル＝漏斗（ろうと、じょうご）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB

（ガソリン添加剤スレでやれと言われたので、無理やり、ガソリン直噴スレにふさわしい内容にしてみる）
カストロールが一番体感できると書いた者だが、
ガソリン直噴エンジンの機種によっては、実は、ピストン表面のデポジットは、それほど影響はなくて、
インジェクタの噴口に溜まったデポジットの方が悪さをしていて、
そのインジェクタデポジットに、他のガソリン添加剤よりも効果があるのがカストロールの添加剤。
ということが考えられないだろうか？
と思ってみた。
ちなみに、AUDI/VWの2.0TSI(旧型)で、カストロール入れると、あきらかに、中間加速のトルクが上がる。

はるかに効果あるのはＰＥＡより有機溶剤だろうな！！
ｴﾝｼﾞﾝのオイルシールとかのﾀﾞﾒｰｼﾞも！！

ガソリンは有機溶剤ではないのか？

道路沿いに済むと初がん物質を多めに吸ってガンになりやすくなるので
しんでからしか照明も報告もできないよな

カストロールをなんとなく使いたくない理由は、PEAと有機溶剤の割合が公開されてないから。
体感としてはF-1より効かないくらいかな、と思うのだが。
PEA100％なら、使った後オイル交換を急がなくてもいいけど、有機溶剤入りだと、やっぱりシールなどへのダメージを考えないといけない。
だから、オイル交換を急がないといけない。
そうなるとちょっとな、と思う。

ＰＥＡ１００％のＧＡ−０１をＩＬのペットボトルに移しｶﾞｿﾘﾝで薄める。
薄めたのをＰＥＡ容器１６０ｍｌに移し満タンに一本入れる。
こうすると　一回で３００円ほどの出費。ハイオクよりやすくＰＥＡが多い。
常に洗浄されて　不具合なし

ガソリンで薄めるのにペットボトルはなうだろ

そうかなぁ＾＾　　ＰＥＡ容器もペットボトルみたいですが

toketebarabaraninareba,
kowaiyona

高分子ペットボトルがガソリン程度で溶けるだろうか？

もしペットボトルがガソリンで溶けるなら　ガソリン洗浄剤になるかも

ペットボトルがガソリンで溶けたりするなら、
最近のクルマの樹脂製燃料タンクは成り立たないからなｗ

サイトみたらPEA製造して会社は世界で４社しかないそうです。学者のみなさん、研究して成功すれば億万長者になれるよ

ポリエーテルアミンはポリマー部分の分子長により
何種類もあるよ。

詳しいですね。　で、作れるの？

作れるのと量産できるのは違うんだぜ？

WAKO'S F-1 フューエルワン
なんて
吸気バルブには効かないから意味無し。
バカか？てめえらは。

新製品のracsはどうよ？

>>920
申請予定とは詐欺だな。申請中ってのもよく見る宣伝文句だけど、
金さえ払えば誰にでも申請は出来るから意味ねーし。
申請予定ってのは申請費用もケチってるか、特許すら書けない低脳会社ということ。

>>933
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ﾗｼｰﾎﾞ

>>938
予め薄める理由が分からんはなしだな

>>951 ←お前が低能ね
>低脳会社ということ。

低脳ｘ
低能０

>>944
あんた樹脂ってひとくくりにしてるけど、ＰＳなら余裕で溶ける。
ＰＥやＰＰならガソリンには強いだろうけど。

>>938
>予め薄める理由が分からんはなしだな


わずか１６０ｍｌを均等に数回分けるのは難しいですね。
だから増やして分ける
貴方の理科の成績が分かるｗ

>>956
洗濯用の液体洗剤を予め大量の水で薄めてから使う人？

>>956
わざわざガソリン使って薄める方がメンドクサイだろ。
セルフのGS行ってペットボトルにガソリン入れてくるのか？

「困るんですよね、お客さん」って言われるのがオチ。

キミの常識の無さがわかるｗ

いつもの馬鹿なんで相手する方が間違い。

ペットボトルはバカすぎるわ。試したことないだろｗ

それより日産はもう直噴に手を出さないのかと思ってたけどさ、北米用に
VK56で、直噴プラスVVELのエンジン出してるんだよな。
着実に進化させてる。
それに比べて日本市場は、ディーゼルもない（プジョーのOEM除く）、直噴もない
ハイブリッドもない。やっとマーチにアイドリングストップってなめとんのかと。

BMを意識して、RBの後継で直噴VVELターボでも出してくれたら全俺が買ってやるってのによ。

日産がルノーの完全子会社なら世界戦略でサルの国には　以下省略になってるのとちゃうかな

８億円の給料でおかしいと思ったヤツは多いけども結果はまだ分かってないんでしょ

>>955
ペットボトルは、PET（Polyethylene terephthalate）だから
ガソリンには強い

５０００億出資してるから、１％で年５０億の利子か配当しなければいけない。
８億なら　安いだろうな。再生してくれたし

旧D4エンジンにはデンソーイリジウムプラグが付いてるようだけど何万キロで交換するべきなんでしょ？
燃費とかススとかちょっと良くなるなら換えたいです。

あのね、今１３万超えてるけど　　そんままです

今バックスでGA01を500円引きで買ってきた。
（2000円以上の商品だけ）11/末まで-500円は助かる。
来週も行こ

どこのバックスで？

次スレ
ガソリン添加剤18本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1275819268/l50

直噴は不思議とプラグは無交換でもなんともない
スカイラインのターボはすぐダメになったのに

http://ameblo.jp/caesar2200/

これは酷い

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1267874786/324
より
電動アシストターボ第１弾
燃費が１割改善〜ＩＨＩの電動アシストターボ
http://www.njd.jp/topNews/dt/1079/
http://www.njd.jp/article/l_eJX20101013.jpg
ますますダウンサイジング技術が充実、2stTSIも夢ではない？

昔　プラチナプラグあったけど　　イリジウムより　長持ちするの？

チョイとね。だがイリジウム入りの点火力による燃費効果もある為か
最終的ランニングコスト的にイリジウム白金プラグと大差ない程の差だから無問題

ゴールドパラジュームのNGK Vプラグも忘れないでください。
俺のGDIエンジンには使えないけど。

>>971
どの辺を見ればいいの？

手放し電気自動車信仰辺り、とエスパーしたと言ってみるテスト

直噴で気になるのはインテークバルブ側のカーボンですネ。
PEA系の添加剤を入れても、直噴故にインテーク経路は通らないし・・・

インマニ系に点滴する奴って＜スリーボンド6601K＞があったけど、
今はカタログに乗ってない。　　　
○コーズが＜RECS＞というのを始めたけど、同じなのか？

PEAをスロットル後辺りから、点滴してみたなんて大胆な方
おられませんか？

D4だと　ブローﾊﾞｲｶﾞｽのホースが　インテークﾊﾞﾌﾞﾙにダイレクト接続されてるので
オイル交換前とかで、ｴﾝｼﾞﾝｺﾝﾃﾞｨｼｮﾅｰを流し込んで洗浄する。
　PEAを流し込むことも可能ですね。

可能だけど…
だけどもだけど‥
でもでもでもでも、

Ga-01を一本を満タン時入れ７００�`走行後　１０００ｒｐｍ辺りで軽く踏むとカリカリ音してたが消えた。
続ずいてFTC一本を1/3だけ満タン時に入れた。　約３００�`走行したら　ｶﾘｶﾘ音出てきた。

１００％はうそだと確信できたｗ　薄すぎるから　　うすめたら効果ないみたいだわ

何年もまえから同じように雨王差王してる人が多いみたいですね

>>981

ってことはワコーズのf1もあやしいのかな？
ここではメチャ評判いいが…

ところでFTCには文句いってやった？詐欺だろって

「続ずいて」っておかしくないか？

続いて（つづいて）だろ

単なる誤字脱字ならぬ無駄字だろ

1JZ-FSE車を買おうと思ってるんだけども
初期のD4はそんなに悪名高いのか・・・。
メンテでどうにかなるものだと良いけどこのスレ的には
買わない方が良いと言うのが結論っぽいですね。

評判悪いから　安いので　買ったほうが　　お得ですよ〜

>>983

ワコーズは　わからない　　邪魔臭いから　消費センターに電話してない。　　ネットで届けとか　要請報告できれば　するけど

>>985では生暖かく擁護したが…それにしても、誤字脱字無駄字が多過ぎだったり
２マス以上も半角入れたり変に空白開けたり漢字だったり漢字でなかったり
奇妙過ぎる、改善されたし。何も出てけと言いたい訳でないので助言｡

例えば試しに>>981を清書してみると
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ga-01を一本を満端時に入れ７００�`走行後　１０００ｒｐｍ辺りで軽く踏むとｶﾘｶﾘ音してたが消えた｡
続いてFTC一本を1/3だけ満端時に入れた。　約３００�`走行したら　ｶﾘｶﾘ音出てきた｡
１００％は嘘だと確信できたｗ　薄過ぎるから　薄めたら効果ないみたいだわ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
何で一々、空白を開けるのか分からんから個性尊重として空白は残したが、２マス以上空白は
１マスにした。お節介とは思ったが、まぁ仲良く致支度、発言させて頂いた次第にて候。かしこ

続ずいてって…
せめて、続づいてだろ。
どっちにしろ、間違っているわけだが…

>>989
タンまで漢字変換しなくていいと思うお

「ちがくて」とか「ちがくって」などと言うヤツはほぼ100％バカ。これまめちゃんね。

× ２マス以上も半角入れたり変に空白開けたり
○ ２マス以上も空白開けたり半角だったり半角でなかったり

一節で余りにも長過ぎる片仮名、擬音、ｼﾞｬﾏｲｶ等の2ch語を半角にする流儀は偶に見掛けるが…

さて、当スレ恒例の全部詰め

連続可変スクロール可変集合吸排気､
高圧縮ダウンスピーディング、電動アシストターボ過給ダウンサイジング､
デスモドロミック、連続可変バルブ…タイミング＆リフト＆ワーキングアングル、ノンスロットル､
連続可変エンジンブレーキ、多点点火、センター直噴＆デュアルインジェクション形デュアル噴射､
HCCIモード、可変圧縮比、気筒休止モード､
全機能搭載エンジン！

厨二房病でなくてもドン引きの消四防病炸裂

次スレ
【リーン】ガソリン直噴エンジン4【ストイキ】
http://yuzuru.2ch.net/car/index.html#1

スマン、間違えた・・・。
次スレ
【リーン】ガソリン直噴エンジン4【ストイキ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1287568257/

さあ行こうか
直噴兄弟共！

万端の誤読と書いてました　万端ばんたんのごどく

とりあえず、埋めとくか

998

999

1000(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!!

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